Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Elemosina on 25.10.2015, 13:51:28

Title: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 25.10.2015, 13:51:28
Ajattelin toiveikkaasti seurata tämän matu-tsunamin seuraavaa vaihetta, eli perusteettomasti turvapaikkaa hakeneiden käännytyksiä. Suomeen on tänä vuonna tullut 25000 turvapaikanhakijaa ja suurin osa näistä Ruotsista ja irakilaisia nuoria miehiä.

Katsotaan uutisoidaanko näistä ollenkaan, jos yhtään medialla on järkeä päässä niin kyllä kannattaisi uutisoida.

Laitan tähän alkuun uutisointia käännytyksistä. Tarkoituksena olisi liittää tähän ketjuun käännytyksistä tulevia uutisia. Jos modejen mielestä tämä on väärässä paikassa niin siirrettäköön parempaan paikkaan.

QuoteIsojen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden turvapaikanhakijaryhmien palauttaminen tilauslennoilla kotimaihin on Ylen mukaan kasvussa. Esimerkiksi tänä syksynä palautetaan kotiin ainakin 200 albanialaista, joiden turvapaikkahakemuksia ei hyväksytty.

Isojen ryhmien palauttaminen kerralla on suhteellisesti halvinta. Suurin osa käännytettävistä matkaa kuitenkin pienemmässä ryhmässä tai yksin. Vapaaehtoisesti Suomesta lähtevät voivat saada tukea paluumatkaan.

Ulkomaalaisasioista vastaava ylikomisario Kaj Wahlman Helsingin poliisilaitokselta toteaa kustannuksien olleen viime vuosian keskimäärin hieman alle tuhat euroa yhden maasta poistetun osalta.

Mikäli maasta poistettavalla ei ole passia tai muita asiakirjoja on hänelle saatava omasta kotimaastaan matkatodistus ja kotimaan on myös otettava hänet vastaan. Selvittäminen voi kuitenkin olla vaikeaa ja kestää vuosia. Tämän ajan henkilö on Suomessa laittomasti.
...
Wahlmanin mukaan Suomi onnistuu kuitenkin eurooppalaisittain vertailtuna hyvin käännyttämään perusteettomat turvapaikanhakijat.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/satoja_kaannytettyja_laittomasti_maahan-40697 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/satoja_kaannytettyja_laittomasti_maahan-40697)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: roodles.prease on 25.10.2015, 14:19:04
Olikos se niin että ruotsissa oleskeli 100.000 ja ranskassa jotain 800.000 käännytyksen saanutta mutta jotka eivät ole poistuneet maasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 03.12.2015, 19:00:33
Surullista, uutisointi käännytyksistä on vähäistä tai olematonta.

Sentään hakemuksia raukeaa, mutta missä tyypit?
Quote
...
Turvapaikkahakemuksen raukeamisesta päätetään, mikäli hakija itse peruuttaa hakemuksen tai mikäli hakija katoaa viranomaisten ulottumattomiin eikä häntä tavoiteta kahteen kuukauteen.

Suomessa oli maanantaihin mennessä tehty tänä vuonna kaikkiaan noin 5700 turvapaikkapäätöstä, kertoi Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo Uudelle Suomelle tiistaina. Näistä päätöksistä jopa hieman yli 2000 on raukeamispäätöksiä.

– Raukeamisia on noin 38 prosenttia noista 5700 päätöksestä. Todella iso luku, Repo toteaa.

– Näistä valtaosa on irakilaisia, jotka ovat halunneet lähteä prosessista pois ja peruuttaneet hakemuksen.

Repo arvioi, että hakemuksensa peruneista valtaosa poistuu maasta. Osa on hakeutunut vapaaehtoisen paluun järjestelmään, josta saa tukea Suomesta poistumiseen.

Vain yksittäistapauksissa raukeamisessa on Revon mukaan kyse siitä, että henkilö on kadonnut järjestelmästä.
...

Muun muassa keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä on ollut huolissaan viranomaisilta "kadonneista" turvapaikanhakijoista, joiden osalta on tehty hakemuksen raukeamispäätös.
...

Lokakuun lopussa, mikä on viimeisin julkaistu kuukausikatsaus, tilanne oli se, että koko vuoden kaikkiaan 4453 päätöksestä myönteisiä oli 1393, kielteisiä 989 ja rauenneita 1229. Tutkimatta oli jäänyt 842 tapausta, joista iso osa oli Dublin-palautuksia.
...

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/146576-yli-2000-turvapaikkahakemusta-peruttu-valtaosa-irakilaisia#.Vl8S1zSmzIc.facebook (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/146576-yli-2000-turvapaikkahakemusta-peruttu-valtaosa-irakilaisia#.Vl8S1zSmzIc.facebook)

Kiinnostaisi kyllä tietää moniko 1229 rauenneestä on ns. kadonneita. Tämä ei hyvää tiedä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: repo on 03.12.2015, 19:21:04
Quote from: Elemosina on 03.12.2015, 19:00:33
Surullista, uutisointi käännytyksistä on vähäistä tai olematonta.

Ja tietoisuus tällaisen hyödyllisen seurata-ketjun olemassa olosta voi olla heikkoa. Tähän ketjuun sopinee paremmin jokunen päivä sitten Tuvan seuranta-ketjuun Ruotsin holtiton maahanmuuttopolitiikka. (https://hommaforum.org/index.php/topic,95157.msg2099701.html#msg2099701) uutisen.

2015-11-28 VU: Ruotsi ei onnistu karkotuksissa, hukassa 14 000 siirtolaista (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsi_kadonneet_siirtolaiset-43756)
QuoteLähes 22 000 ihmistä on saanut karkotuspäätöksen Ruotsin maahanmuuttovirastolta lokakuun, Aftonbladet uutisoi perjantaina. 14 000 näistä on sellaisia, joiden olinpaikkaa Ruotsin poliisi ei tiedä. Osan uskotaan olevan yhä Ruotsissa.
...
Ruotsin poliisin mukaan heidän resurssinsa eivät riitä kaikkien karkotusten valvontaan.

Tilanne ei näytä hyvältä eikä helpolta, kun kerran rajatta päästetään sisään niin ulos saaminen on kallista (="lisää resursseja"), vaikeaa ja osin mahdotontakin. Rajavalvonnan käyttöönotto ja nollatoleranssi papereitta liikkuville vaikuttaa tehokkaimmalta keinolta, mikä tässä jälleen kerran todettakoon, mutta kun on idealismi vapaasta liikuvuudesta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 03.12.2015, 19:30:29
Jostain luin jonkun tiedoksiannon että Helsingissä on turvapaikanhakijoita jotain 6000 ja että albanialaisia iso osa ja jotain käännytyslukuja. Joissa ei kylläkään kerrottu onko kaikki käännytetyt albanialaisia. Suhteellisen tuore uutinen, en vaan muista missä mediassa moinen uutinen oli.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 03.12.2015, 19:39:04
QuoteHelsingin poliisilaitoksella on rekisteröity tänä vuonna marraskuun loppuun mennessä 6 234 turvapaikanhakijaa. Koko maassa turvapaikanhakijoita on ollut 30 565.

Tällä hetkellä päätös on tehty 5 695 turvapaikanhakijasta, joista myönteisiä päätöksiä on ollut 1 526. Noin 26 000 turvapaikanhakijaa odottaa siis vielä päätöstä.

- Helsinkiin tulee joka päivä Vuosaaren sataman kautta lisää turvapaikanhakijoita, Aapio kertoo.

Helsingin poliisin maasta poistamia henkilöitä on lokakuun loppuun mennessä ollut 801 ja saattaen poistettuja 137.

Turvapaikkaprosessin käsittely kestää noin vuoden.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220764168_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220764168_uu.shtml)

Poliisin tiedotustilaisuudesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,108385.msg2103922.html#msg2103922

Onkohan Helsingin poliisin maastapoistamat tai saattamat kaikki albanialaisia, romanialaisia, bulgarialaisia tai virolaisia? Ettei vaan muitakin kuin turvapaikkaa hakeneita tähän lukuun lasketa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Heinämies on 03.12.2015, 20:59:17
Saa nähdä mitä seuraa kun syksyn massainvaasion hakemuksista alkaa tulla roppakaupalla hylättyjä.... Sitten ei tarvi kun lahdata satunnainen vastaantulija ja maastapoistaminen keskeytyy pitkäksi aikaa...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 03.12.2015, 21:07:41
Ja missähän ne about 4000 kielteisen päätöksen saanutta viettää aikaansa? Tämä on tietenkin koko maan turvapaikanhakijoista laskettu kielteisten päätösten saaneiden määrä.

Äkkiseltään laskettuna, jos oletetaan että Helsingin poliisin 801+137 maasta poistamaa voidaan vähentää luvusta niin silti on 3000 kielteisen päätöksen saanutta. Ja ne 1229:stä rauenneestä päätöksestä kadonneita olevia.

Loistava tulevaisuus, oi Suomi.

Kertaheitolla todennäköisesti laittomasti maassaoleskelijoiden määrä moninkertaistuu. Lokakuussa arvioitiin että määrä olisi 10 000, mutta sekin luku on varmaan liian pieni.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444694649361.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444694649361.html)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Gunnar Hymén on 04.12.2015, 10:45:27
vuonna 2014 näitä laittomasti maassaolijoita tavattiin 2900+, ei niille kai mitään tehty, otettiin talteen, tsekattiin paperit ja päästettiin jatkaan matkaa. ei niitä käännytetä koska ei pystytä - ja nyt siis puhutaan konkreettisesta maasta ulos heivaamisesta
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 16.12.2015, 16:59:47
Quote from: Elemosina on 03.12.2015, 21:07:41
Ja missähän ne about 4000 kielteisen päätöksen saanutta viettää aikaansa? Tämä on tietenkin koko maan turvapaikanhakijoista laskettu kielteisten päätösten saaneiden määrä.

Äkkiseltään laskettuna, jos oletetaan että Helsingin poliisin 801+137 maasta poistamaa voidaan vähentää luvusta niin silti on 3000 kielteisen päätöksen saanutta. Ja ne 1229:stä rauenneestä päätöksestä kadonneita olevia.

Loistava tulevaisuus, oi Suomi.

Kertaheitolla todennäköisesti laittomasti maassaoleskelijoiden määrä moninkertaistuu. Lokakuussa arvioitiin että määrä olisi 10 000, mutta sekin luku on varmaan liian pieni.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444694649361.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444694649361.html)


Mutta hei! Heillehän pitää järjestää paperittomien terveyspalvelut! Kun kaikilla on oikeus terveyteen ja onneen, sano kansainvälinen sopimus....
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: KotijaKunnia on 17.12.2015, 10:44:41
Käännytyspäätöksen saaneet mamut voivat jäädä Suomeen pitkiksi ajoiksi asumaan ja tekemään töitä, jopa verokirjalla. Käännytystä pakoilevien mamujen etsintä on poliisin vastuulla mutta poliisi ei etsi aktiivisesti nimettyjä käännytettäviä henkilöitä, vaan ainostaan sattumanvaraisesti joko yleisöltä tai muilta viranomaisilta tulleiden vinkkien perusteella, esim. Pitzeriaratsioiden yhteydessä. Osittain näin sen takia, että mamuasioita päätyökseen hoitavia poliismiehiä on Poliisien liiton puheenjohtajan mukaan aika vähän, ja nyt varsinkin heidän työaika menee turvapaikkakuulustelujen hoitamiseen sekä turvapaikkaa hakevien tekemien rikosten selvittelyyn. Kaduilla ja kentällä tapahtuva etsintä ja mamujen ratsaaminen on ajat sitten keskitetty virkapukuisten poliisipartioiden tehtäväksi kuten Helsingin poliisipäällikkö kertoi reilu viikko sitten tiedotustilaisuudessa.
On ymmärrettävää, ettei virkakenttäpartioiden poliisimiehet välttämättä hallitse mamujuttujen kiemuroita, vääriä henkkareita ja passeja menee käsien läpi eikä kaikilla ole kiinnostusta hoitaa näitä hommia muiden kenttätöiden ohella. Suomessa mamu voi huoletta asua ja liikkua aivan vapaasti ja tehdä töitä, jos ei töppäile eli ei jää kiinni esim. näpistyksistä tai joudu juoppoputkaan mitä mamuille tapahtuu ani harvoin. Eri viranomaisten tietojärjestelmät eivät Suomeesa keskustele keskenään kuten esim. Virossa, eikä poliisi saa suoraan katsoa esim. vero-, sosiaali- ja terveydenhoitoviranomaisten rekistereistä käännytettävää henkilöitä koskevia vereksiä tietoja. Tietoja poliisi saa mutta ne pitää, Poliisilain tiedonsaantisäännösten mukaan, pyytää kirjallisesti päällystöön kuuluvan henkilön tekemällä hakemuksella. Eli se on hidasta, kestää varmaan päiviä ellei viikkoja joten tiedot voivat kenttäpartiomiehille tullessaan olla jo vanhoja. Mikäli käännytettävä mamu asuu hissukseen kaupungin vuokratalossa, hommaa hyvän väärennetyn passin ja peitteen ja käyttäytyy kunnolla sekä menee ehkä naimisiin, niin normaaliperusteista käännytystä ei enää esim 2-3 vuoden kuluttua voida laittaa täytäntöön koska mamulle on jo muodostunut pysyvät siteet maahan, ja käännytys olisi siten KHO:n linjauksen mukaan kohtuutonta.
Käännytyksiä voitaisiin tehostaa ja ottaa käännytettävä mamu heti seurantaan ja säilöön mutta näihin tehtäviin pitäisi saada alkuun varmaan noin 100 poliisimiestä lisää. Toiminnan tehostamiseen kyllä pyritään ministeri Orvon ilmoittaman palautuskeskusten perustamisella. Se on hyvä asia mutta tosi kallis konsti, keskukset pitäisi olla oikeasti suljettuja laitoksia. Elikkäs verkolla aidattuja, kamerat ulkona, ja kunnon lukitukset sekä 24/7 vartiointi esim. PVM:n ja Rajan jouhakoulutuksen saaneiden miesten toimesta. Lisäksi käännytettäville mamuille pitäisi laitta seurantapanta jalkaan, jolloin heti nähtäisiin, jos ukko häipppäsee keräilykeskuksesta ja voitaisiin ryhtyä paikantamaan tai huomattaisiin heti, jos mamu häippäsee ja rikkoo valvontapannan.
Rahaa palaa ja tulee palamaan paljon. Esitetty lisäbudjetin 200 miljoonaa katovat kuin pieru saharaan, ja ensi vuonna puhutaan jo miljardinmenoista. Näin se menee sanoo Orpo ja Soini mitä vaan TV-uutisissa. Noh kyllä kai viimeistä pallolaajennusta tai lonkkaleikkausta Keskusairaalaan jonottavat sotaveteraanit ja lotat joutavat Merkelin tekemän emämunauksen takia odottamaan tappiin saakka.
Kumma kyllä Aydemarijarrut eivät ole ottaneet mamusoppaan mitään kantaa, eivät myöskään punavihreä Niinistö eikä Arhinmäki. Odottelevat kai vielä kansan syvien rivien lopullista tuomiota, koska kuntavaalit ovat tulossa reilun vuoden päästä ja sen tulos pohjustaa taas seuraavia eduskuntavaaleja. Silloin demarien on pakko nostaa todellinen kannatus vähintään 17-18 prosentin tuntumaan ja saada noin 35-40 kansanedustajaa, jos mielivät palta valtaan ja olla tukevasti vallan kahvassa kiinni.   
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kemolitor on 21.12.2015, 16:14:25
Quote
Turvapaikanhakijat tulevat Suomeen nyt laivalla – Maasta poistettu yli 2800 ulkomaalaista
-----
Fakta: Kesällä palautettiin satoja Albanialaisia

Suomesta on poistettu marraskuun loppuun mennessä 2817 maastapoistamispäätöksen saanutta ulkomaalaista.

Joka arkipäivä maasta poistetaan noin 11 kielteisen päätöksen saanutta ulkomaalaista. Joukossa on rikosten perusteella palautuspäätöksen saaneita ja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita.

Heitä palautetaan Suomesta joko lentokoneella tai junalla kohdemaasta riippuen. Lentokoneella palautettaessa poliisi valvoo henkilön poistumisen normaalilla reittilennolla. Maasta poistettava saatetaan koneeseen ja siten varmistetaan, että hän poistuu maasta.

Joissain tapauksissa poliisi joutuu saattamaan hakijan kotimaahansa asti. Näin tapahtuu silloin, kun palautettava ei halua palata vapaaehtoisesti ja muiden matkustajien matkustusturvallisuus halutaan varmistaa Esimerkiksi rikosten perusteella maastapoistamispäätöksen saaneita joudutaan poliisin mukaan jonkin verran poistamaan saattamalla.

Jos palautuksia on paljon samaan kohdemaahan, poliisi varaa palautuksiin kokonaisen lentokoneen, jolla voidaan palauttaa kymmeniä henkilöitä kerrallaan.

Poliisihallitus paljastaa, että kesän alussa Suomeen saapuneita albanialaisia kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita palautettiin erikseen varatuilla tilauslennoilla pitkin kesää useita satoja.

Viime viikkoina nopeutetussa menettelyssä on käsitelty pohjoisen itärajan yli saapuneita hakemuksia ja hakijoita on palautettu sekä takaisin Venäjälle että kotimaahansa.

Koko juttu:
AL: Turvapaikanhakijat tulevat Suomeen nyt laivalla – Maasta poistettu yli 2800 ulkomaalaista (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195011379432/artikkeli/turvapaikanhakijat+tulevat+suomeen+nyt+laivalla+maasta+poistettu+yli+2800+ulkomaalaista.html)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 16.08.2016, 07:03:57
Nostan ketjua, [suspicious]eikös kohta aleta ukkoja heittämään ulos Suomesta...[/suspicious]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 16.08.2016, 12:55:11
Ei ainakaan pakistanilaisia.  :-\

https://plus.iltalehti.fi/nain-sujuu-amjadin-arki-turvapaikkapaatoksen-jalkeen/?utm_source=http://www.iltalehti.fi&utm_medium=etusivu&utm_campaign=tiiseri (https://plus.iltalehti.fi/nain-sujuu-amjadin-arki-turvapaikkapaatoksen-jalkeen/?utm_source=http://www.iltalehti.fi&utm_medium=etusivu&utm_campaign=tiiseri)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 20.09.2016, 19:12:28
Suomeen 8-vuotta sitten jalkapallon vuoksi tullut nigerialainen Charles Figho palautettu kotimaahansa.

QuoteCharlesiin saatu yhteys Nigerian Lagosista. 10 vuotta elämää, työpaikka, ystävät, ammatti torpattu poliisin mahtikäskyllä
https://twitter.com/miperala/status/778193183255691265?lang=fi

QuoteSympaattinen @oulunpalloseura valmentaja Charles Figho on kadonnut. Hänet nähtiin viimeksi lauantaina.
https://twitter.com/miperala/status/778169151026323457?lang=fi
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 20.09.2016, 19:17:08
Kohta varmaan joku mokumedioista tekee Charles Fighosta nyyhky-jutun.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 30.09.2016, 13:19:33
(Jos laitoin tämän väärään ketjuun, niin saa siirtää kernaasti.)

EUROOPAN MUUTTOLIIKEVERKOSTO (EUROPEAN MIGRATION NETWORK, EMN) on kaikissa EU-maissa sekä Norjassa toimivista kansallisista yhteyspisteistä sekä kansallisten verkostojen jäsenistä muodostuva tutkimus- ja tiedonvaihtoverkosto.   

Törmäsin tällaiseen pdf-raporttiin Returning Rejected  Asylum Seekers: challenges and good practices - National Report of Finland[1], jossa on lukuja viime vuosilta kielteisistä päätöksistä sekä ensimmäisessä asteessa että muutoksenhaun jälkeen ja lukuja Suomesta vapaaehtoisesti poistuneista, tuetusti poistuneista ja pakkopalautetuista.

Lisäksi etusivulla (emn.fi) on Ajankohtaista-osio, jossa nyt kutsu seminaariin (josko sinne pääsisi ulkopuolinenkin asiaa seuraamaan ja kovaan ääneen kommentoimaan?):
Kutsu - EMN kansallinen seminaari - Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden paluu - 30.9.2016
Paikka: Radisson Blu Royal hotelli (kokoustila Ballroom) osoitteessa: Runeberginkatu 2, 00100 HELSINKI   

EMN:n yhteystiedoista selviää, että tämä EMN on Euroopan muuttoliikeverkosto, joka kuuluu Maahanmuuttoviraston Oikeus- ja maatietoyksiköön. Kun lukee siihen kuuluvat kansallisen verkoston organisaatiojäsenet, niin tietää, nistä tuulee, jos tältä organisaatiolla kysytään jotain humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvää (jäsenesimerkkeinä: Monikultturikeskus Gloria, Warsan Somali Media Finland Ry, Monikulttuuriyhdistys Familia Club ry, Suomen pakolaisapu ry ja monta muuta vastaavaa järjestöä. On siellä Rajavartiolaitoskin, mutta taitaa jäädä tuolla noiden monikultturistien jalkoihin tai kuunteluoppilaaksi). Lisäksi EMN:llä on myös henkilöjäseniä.

raportti:
EMN FOCUSSED STUDY  1 | 2016
Returning Rejected  Asylum Seekers: challenges and good practices - National Report of Finland


[1] http://www.emn.fi/files/1425/FINAL_EMN_Returning_rejected_asylum_seekers_EN_FI.pdf
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 08.10.2016, 15:05:41
Eikö käännytyksiä ole tapahtunut, toimivatko suvaitsevaisten propagandauutiset hylkyjen saaneiden puolesta niin hyvin että ketään ei ole käännytetty.
Vai tapahtuvatko käännytykset hissukseen ja uutisoimatta jotta suvikset eivät vinkuisi.
Vai jäävätkö kaikki hylyn saaneet notkumaan Helsingin rautatieasemalle.

Eipä ole ollut uutisointia käännytyksistä, maastapoistoista.
(Tarkoitukseni on myös nostaa ketjua)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tuonen Joutsen on 27.11.2016, 15:00:06
Ei näitä ole mediassa, eikä viranomaisilta saa mitään tietoa. Esim. Oulun saksiraiskaajien kohtaloa on yritetty selvitellä, mutta kaikki viranomaiset sanoo, ettei asia ole heidän tiedossaan ja pitäisi kysyä jostain muualta. Ministeriöistä sanotaan, että poliisi hoitaa karkotukset, poliisi ei taas osaa sanoa yhtään mitään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 27.11.2016, 15:09:44
Aika outoa ja typerääkin että tietoa ei heru.
Näinä populisminpelkoisina aikoina saisi ääripopulistit rauhoittumaan jos kerrottaisiin että on niitä poiskin täältä pistetty.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tuonen Joutsen on 27.11.2016, 15:11:58
Ja tapauksesta on se kymmenisen vuotta, niin pitäisi asian olla jo aika hyvin selvillä. Moniosaajat on linnastakin päässeet jo vuosia sitten. Jotenkin on sellainen tuntuma, että ei ne ole tainneet niistä eroon päästä, mutta sehän selviää viimeistään, kun samat tyypit keppostelee uudelleen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: UgriProPatria on 27.11.2016, 16:31:41
Oulun saksiraiskaajat? Ei kannata edes kysyä, että MV!  :facepalm:

10 vuotta sitten tapahtunut ja niille teilleen kadonneet? Hyvä onkin pysyä kadoksissa, ettei joku esim. saa päähänsä käydä vuoroin vieraissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Delaz on 27.11.2016, 17:04:24
Onko ruotsissa sota?
Miksi otamme ruotsalaisia turvapaikanhakijoiksi?
Onko ruotsi vaarallinen maa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tuonen Joutsen on 27.11.2016, 17:09:16
Juuri tuossa pari päivää  sitten sain viestinä kuvankaappauksia kiinnostavasta Facebook-ketjusta. Turvapaikanhakijan kanssa tuli eräällä tyypillä riitaa myyntipalstalla, ja kesken keskustelun turvis vaihtoi keskustelun kieleksi ruotsin. Kauan lie siellä majaillut ennen Suomeen jatkamista.  :D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Waara on 27.11.2016, 17:20:36
Quote from: Delaz on 27.11.2016, 17:04:24
Onko ruotsissa sota?
Miksi otamme ruotsalaisia turvapaikanhakijoiksi?
Onko ruotsi vaarallinen maa?

Paikka paikoin siellä tuntuu olevan kaupunkisotaa vähän siellä sun täällä.  :o
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Delaz on 27.11.2016, 17:25:44
Quote from: Tuonen Joutsen on 27.11.2016, 17:09:16
Juuri tuossa pari päivää  sitten sain viestinä kuvankaappauksia kiinnostavasta Facebook-ketjusta. Turvapaikanhakijan kanssa tuli eräällä tyypillä riitaa myyntipalstalla, ja kesken keskustelun turvis vaihtoi keskustelun kieleksi ruotsin. Kauan lie siellä majaillut ennen Suomeen jatkamista.  :D
sama kokemus mulla, muutamalla kielitaito natiivin tasolla. Tulihan sieltä about 30 000, kai nyt joku on oppinut kielenkin?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uimakoulutettava on 27.11.2016, 20:39:56
Quote from: Tuonen Joutsen on 27.11.2016, 15:00:06
Ei näitä ole mediassa, eikä viranomaisilta saa mitään tietoa. Esim. Oulun saksiraiskaajien kohtaloa on yritetty selvitellä, mutta kaikki viranomaiset sanoo, ettei asia ole heidän tiedossaan ja pitäisi kysyä jostain muualta. Ministeriöistä sanotaan, että poliisi hoitaa karkotukset, poliisi ei taas osaa sanoa yhtään mitään.

No, paperit ja ovet kääntyvät varmasti tiuhaan monen viranomaisen ja palveluntarjoajan konttorissa koko virka-ajan.

Myös Merkelin-Sipilän hallitusoppositio tiedostaa kyllä prioriteettinsa oikein: Leikkaukset ovat välttämättömiä, juustohöylälle on käyttöä.

Mutta ei huolta! Kohta 50 nettietsivää torjuu netissä vihapuhetta Risikon jakamat haalarit jalassa ja niin se länsimainen yhteiskunta pelastuu. "Nyt on tekemisen meininki!"
Kunpa vain puolet kansasta lakkaisi tiedostamasta väärin!  >:( :flowerhat:

Voi Kempele!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: UgriProPatria on 27.11.2016, 20:54:13
"Voi Kempele!"  ;D   ;D   ;D

Uusi mokutus-kirosana!  :P

Ja jos tahtoo olla oikein häijy, niin sylkäisee: "Voi sun Sipilän Kempeleen Kempele!"  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: KJ on 27.11.2016, 21:48:06
Iltalehdessä on hyvä artikkeli (http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201611272200032776_ul.shtml) asian tiimoilta.

QuoteWisamin vaimo on edelleen hieman vihainen miehelleen, vaikka tämä on jo palannut takaisin Irakiin.

- Pelkäsin jäädä kotiin yksin lasten kanssa, vaimo kertoo.

QuoteWisam sanoo rehellisesti, ettei pakomatkasta jäänyt käteen mitään. Hän päätti palata vapaaehtoisesti Irakiin ennen turvapaikkapäätöstä noin puolen vuoden jälkeen.

- Kuulin, että Suomessa oleskeluluvan saa helpommin kuin muualla. Ja perhe voi seurata perässä.

Näin ei kuitenkaan käynyt, ja nyt Wisam istuu omassa olohuoneessaan Bagdadissa.

- Istuin vastaanottokeskuksessa ja ikävöin perhettä.

Tuttu tarina, mutta uutta tässä on se, että Wisam ihan oikeasti asetti perheensä ikuisen loisimisen ja ylensyömisen edelle, ja palasi Irakiin.
Quote- Kuulin, että Suomessa oleskeluluvan saa helpommin kuin muualla. Ja perhe voi seurata perässä.

Näin ei kuitenkaan käynyt, ja nyt Wisam istuu omassa olohuoneessaan Bagdadissa.

Kuvassa Wisam ja perhe istuskelee jatkuvassa kuoleman pelossa pommien räjähtäessä ympärillään ja haaveilee vieläkin pääsystä Suomeen.

E: Tästä näköjään olikin jo oma ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,117932.msg2476431/topicseen.html#msg2476431

Mode siirtänee jahka kerkiää.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 11.12.2016, 20:13:23
Päivän nyyhkytarinat. Pahoitteluni, jos tämä on jo ollut Hommaforumilla, mutta en ainakaaan hakutoiminnolla tai Google-haulla onnistunut löytämään tätä täältä entuudestaan:

Suomi käännytti Hamidin, Zaidin, Nawarin ja Murtadhan, nyt he pelkäävät ja piileskelevät – HS vieraili Irakiin palanneiden luona Bagdadissa
http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005000526.html

Quote
Kotiin ei voi palata. Perhettä ei uskalla tavata. Omassa kotimaassa on piileskeltävä. Toimittaja Sami Sillanpää ja valokuvaaja Sami Kero kävivät Irakin Bagdadissa kysymässä, millaista on Suomesta käännytettyjen turvapaikanhakijoiden elämä.
...
"Shukran", Zaid kiittää tarjoilijaa. Syömme välipalaa katuterassilla al-Mansurin kaupunginosassa. Irakilaisen pitsan tuoksuun sekoittuu pakokaasu, sillä katu on ruuhkautunut autoista. Kaupat ovat auki. Yksi myy älypuhelimia, toinen hääpukuja. Miehiä pikkutakeissaan palailee töistä.
...
Esimerkiksi Pohjois-Irakissa tilanne on tällainen: Mosulin kaupungissa on täysi sota. Sen sijaan Erbilin kaupungissa rakennetaan uusia tornitaloja, ja kansain­välinen lentokenttä toimii. Välimatkaa kaupungeilla on alle sata kilometriä.
...
Kun Zaid käännytettiin Suomesta, hänelle sanottiin, että hän voisi mennä Pohjois-Irakin Kurdistaniin. Se kuulostaa helpolta, kuin muuttaisi Helsingistä Lappiin. Zaidin mielestä Kurdistan on kuitenkin hänelle kuin vieras maa.
...
Humanitaarisessa kriisissä Kurdistan on silti tarjonnut apuaan. Sen alueelle on paennut noin miljoona irakilaista, joukossa myös arabeja. Kurdistanissa evakkoja majoitetaan leireillä teltoissa ja muissa väliaikaissuojissa. "Leiri olisi minun ainoa vaihtoehtoni. Mutta en voi noin vain mennä Kurdistaniin aloittamaan uutta elämää", Zaid sanoo.

Onnekseen Zaidilla on veljensä, jonka nurkissa hän nyt majailee Bagdadissa. Hän on kaupungissa kuitenkin luvatta. Saadakseen Bagdadista asumisluvan ulkopaikkakuntalaisen pitää esittää viranomaisille bagdadilainen suosittelija – sukulainen tai muu läheinen – joka toimii tulokkaan takaajana.

Silkan byrokratian lisäksi kyse on myös turvallisuudesta. Bagdad pyrkii rajoittamaan Isisin tai muiden väkivaltaisten ryhmien asettumista kaupunkiin.
...
Myöskään Salmanin tilanne ei oikein sovi Suomessa ajateltuihin raameihin. Maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan Salman on humanitaarisen suojelun tarpeessa eikä voi palata Bagdadiin. Sen sijaan hän voisi turvallisesti siirtyä oleskelemaan Etelä-Irakiin, koska hän on shiia, kuten pääosa etelän asukkaista.

Mutta nyt Salman on nimenomaan Bagdadissa. Ja Etelä-Irakiin hän ei voi mielestään mennä.
...
Eivät kaikki ole tulleet. Useimmat Irakissa kodeistaan paenneista ovat myös jääneet Irakiin. Nyt Irakissa on arviolta jopa 3,4 miljoonaa maan sisäistä pakolaista, arvioi siirtolaisjärjestö IOM.

Joitakin leirejä on tänä vuonna suljettu. Uusia rakennetaan nyt Mosulin kaupunkisodan laidalle.
...
Bagdadista perhe ei tuntenut ketään, joka olisi voinut suositella heitä viranomaisille, joten asumislupaa ei irronnut. Perhe päätyi Suleimanijan leirille. Vajaan vuoden leirielämän jälkeen Abdelrazaq päätti yrittää uutta alkua ja lähti Suomeen.
...
Samalla Abdelrazaqille alkoi myös selvitä Suomen maahanmuuttopolitiikan todellisuus. Vaikka hän ja poika saisivat turvapaikan, ei olisi mitään takeita siitä, että Irakiin jääneet vaimo ja kolme muuta lasta joskus pääsisivät perässä.

Viime tammikuussa Abdelrazaq perui turvapaikkahakemuksensa ja osti lennot Irakiin.
...
SUOMESTA SAA helposti turvapaikan. Se on ystävällinen maa, jossa ihmisoikeuksia kunnioitetaan. Suomessa siirtolaisen asema on paljon parempi kuin Ruotsissa tai Saksassa.

Sellaista tietoa kaikki tähän artikkeliin haastatellut irakilaiset kertoivat saaneensa viime vuonna ennen lähtöään Irakista. Suomesta puhuttiin verkkosivuilla ja sosiaalisessa­ mediassa. Joillekin Suomea mainostivat ihmissalakuljettajat Turkissa, joillekin muut pakolaiset matkalla Euroopan läpi.
...
Hän jätti työnsä bagdadilaisessa sanomalehdessä ja matkusti kumiveneellä Eurooppaan. Maahanmuuttovirastolle hän kertoi totuuden. "Kerroin, että minua ei ole uhkailtu tai vainottu Irakissa. Sanoin, että toiveeni on saada Suomessa parempi elämä. En halunnut valehdella."

Sillä lausunnolla ei Tareqilla tietenkään ollut edellytyksiä turvapaikkaan, joka perustuu suojelun tarpeeseen. Pian Tareq myös sai tietää, että oikeasti Suomen maahanmuuttopolitiikka on ollut EU:n tiukimpia. Ulkomaalaisten osuus väestöstä on melko pieni.

Välillä Tareq kävi kauppakeskus Jumbossa Vantaalla ja sai kuulla suomalaisilta solvauksia. Hänestä tuntui, että kaikki pitävät häntä terroristina. Omakuva oli toinen: yliopistosta valmistunut ammattitoimittaja, joka haaveili voivansa Suomessa tehdä kansainvälisen uran kirjoittajana.
...
"Moni meni Suomeen kuin turistina ja hyväksyttiin. Meillä oli rehelliset tarinat ja perusteet, mutta meidät torjuttiin", sanoo Hamid al-Saeedi.
...
Al-Sarkhi tietää vain, että hänen osaltaan ainoa varmasti voimassaoleva viranomaisdokumentti on armeijatuomioistuimen päätös, jossa hänet on poissaolevana tuomittu viiden vuoden ja kolmen kuukauden vankeuteen sotilaskarkuruudesta. Sen vuoksi hänet on etsintäkuulutettu Irakissa.

Maahanmuuttovirasto ei silti hyväksynyt tosiseikkana sitä, että "sinua vainottaisiin armeijakarkuruutesi johdosta". Valituksen jälkeen hallinto-oikeus päätti samoin.
...
Irakiin palanneet haastatellut ovat yhtä mieltä yhdestä asiasta. Kukaan heistä ei aio jäädä Irakiin.

Mielenkiintoisesti tuossakin jutussa yritetään uskotella, että Suomen linja turvapaikka-asioissa olisi muka jotenkin tiukka, vaikka tosiasiassahan ainakin nykyään Suomen linja on EU:n löysimpiä, ellei löysin. Jopa Ruotsissa on tiukempaa, kun se on mm. ottanut rajavalvonnan käyttöön, myöntää enää vain 13 kuukauden tilapäisiä lupia jne. Samoin pitkäänhän Suomi on myöntänyt turvapaikan lähes kaikille Somaliasta tulleille samaan aikaan, kun Ranska on antanut kielteisen päätöksen valtaosalle.

Samoin mielenkiintoisesti esitetään väite, että Kurdistan olisi kuin vieras valtio, mutta ilmeisesti sitten Suomi ei olisi. Ja tämänkin jutun mukaan myös arabeille siellä Kurdistanissa on järjestetty pakolaisleirejä. Ja mitäköhän tuon yhdenkin toimittajan päässä on liikkunut, jos hän on kuvitellut voivansa juuri Suomessa tehdä jonkinlaisen menestyksekkään uran kirjoittajana...

Myöskin on kummallista, että yritetään esittää, että sotilaskarkuruudesta määrätty vankeusrankaistus olisi joku peruste saada turvapaikka. Eihän yleensäkään rikosten perusteella määrätyistä rangaistuksista ole saanut turvapaikkaa. Onhan suomalaisiakin aseistakieltäytyjiä yrittänyt saada turvapaikkaa ulkomailta siinä onnistumatta. Samoin Yhdysvaltojen hyökätessä laittomasti Irakiin, yrittivät jotkut Yhdysvaltojen armeijan sotilaat hakea turvapaikkaa muista maista, mutta ei heillekään turvapaikkoja tainnut herua.

Samoin mielenkiintoisesti Irakissa on katsottu, että turvallisuusssyistä ei voida esimerkiksi Bagdadiin päästää ties mitä paperittomia ja/tai ilman suosittelijaa. Sen sijaan Suomeen saa lompsia vaikka paperit on hävitetty tarkoituksella, ei ole mitään aavistusta kuka on kyseessä, ei ole aavistustakaan mitä henkilö on täältä hakemassa, eikä ole mitään suosittelijoita. Kaiken lisäksi osa on oikeasti sotarikollisia, terroristeja, ISISin jäseniä yms.

Bonusjuttuna vielä tämäkin:

Pimeys, hiljaisuus ja totiset ihmiset rassasivat - Mohammedille riitti kaksi kuukautta Suomessa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612102200038742_ul.shtml

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 11.12.2016, 20:37:46
^ Mutta tuohan on hyvä käytäntö Irakilaisilla, tarvitaan suosittelija ja takaaja että pääsee sinne asumaan, otetaan käyttöön mieluusti täälläkin, opitaan uusia käytäntöjä tulijoilta!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ollio on 05.01.2017, 08:55:30
Ruotsissa yritettiin palauttaa 13 afgaania. Lentokoneessa 28 vartijaa:



Ruotsin maahanmuuttoviraston sisäinen raportti paljastaa: kaaos palautuslennolla
Tänään klo 06:14
Ruotsin maahanmuuttoviraston sisäisestä raportista käy ilmi, kuinka maasta poistetut afganistanilaiset turvapaikanhakijat aiheuttivat kaaoksen palautuslennolla.


Ruotsin maahanmuuttoviraston sisäisestä raportista käy ilmi, kuinka maasta poistetut afganistanilaiset turvapaikanhakijat aiheuttivat kaaoksen palautuslennolla.
Tilanne alkoi käydä rauhattomaksi jo Arlandan lentokentällä, jossa osa karkotetuista alkoi tuntea olonsa epätoivoisiksi.
Osa karkotetuista uhkaili naispuolisia vartijoita seksuaalisesti ja yhden vartijan kimppuun hyökättiin.
Ruotsin maahanmuuttoviraston sisäisestä raportista käy ilmi, kuinka maasta poistetut afganistanilaiset turvapaikanhakijat aiheuttivat kaaoksen palautuslennolla. Kuvituskuva.
Ruotsin maahanmuuttoviraston sisäisestä raportista käy ilmi, kuinka maasta poistetut afganistanilaiset turvapaikanhakijat aiheuttivat kaaoksen palautuslennolla. Kuvituskuva. ALL OVER PRESS
Asiasta kertoo ruotsalaislehti Aftonbladet.

Lehden mukaan palautuksen aikana maahanmuuttoviraston työntekijöitä uhkailtiin ja heitä vastaan hyökättiin. Lisäksi useat maasta poistetut henkilöt jouduttiin matkan aikana laittamaan rautoihin.

Ruotsin maahanmuuttovirasto järjesti karkotuksen nopealla aikataululla ja lyhyellä varoitusajalla huolimatta pakolaisjärjestöjen suurista mielenosoituksista.

Raportissa kuvataan 13. joulukuuta järjestettyä palautuslentoa, jossa kolmetoista afganistanilaista palautettiin Ruotsista Afganistanin pääkaupunkiin Kabuliin.

Henkilöistä yksitoista oli kielteisen päätöksen saanut turvapaikanhakija. Kaksi muuta karkotettiin maasta rikoksen vuoksi. Lennolla oli lisäksi 28 vankeinhuoltolaitoksen vartijaa.

Maasta karkotetut henkilöt noudettiin maahanmuuttoviraston säilöstä puoli kolmen aikaan yöllä ja heidät kuljetettiin lentokentälle.

Tilanne alkoi kärjistyä jo lentokentällä

Ruotsin maahanmuuttoviraston raportin mukaan tilanne alkoi käydä rauhattomaksi jo Arlandan lentokentällä.

Karkotuksen paneminen täytäntöön kuitenkin kesti ja moni karkotetuista tunsi olonsa epätoivoiseksi. Lentokentällä pitkän odotuksen jälkeen osa karkotetuista alkoi osoittaa vastarintaa.

Yksi karkotetuista alkoi raportin mukaan suunnitella mellakkaa. Lisäksi naispuolisia vartijoita uhkailtiin seksuaalisesti.

Lopulta vartijoiden oli laitettava kolme henkilöä rautoihin. Lisäksi mellakkaa suunnitellut henkilö pistettiin putkaan kuudeksi tunniksi.

Myös toinen henkilö yritti saada mellakkaa aikaiseksi, mutta yritys epäonnistui. Varsinainen lentomatka sujui lopulta rauhallisesti ilman välikohtauksia.

Kun lentokone laskeutua Kabuliin, karkotetut henkilöt alkoivat aiheuttaa jälleen ongelmia.


Monet heistä eivät suostuneet poistumaan koneesta, mikä aiheutti selkkauksen. Tämän kamppailun aikana vartijoita uhkailtiin ja yhden kimppuun hyökättiin.

Vankeinhuoltolaitoksen tiedottajan Viveca Hilbertin mukaan palautuslennoilla ei yleensä ole näin montaa palautettavaa. Siihen nähden matka ei ollut erityisen rauhaton.

Hilbert sanoo, että yksikään vartijoista ei loukkaantunut. Hän ei halunnut kommentoida matkaa muuten.

Osa saattaa päätyä Isisin riveihin

Blank Spot Project -verkkojulkaisulle puhunut karkotettu afganistanilainen kertoo lentomatkan olleen pyörryttävä. Hän kertoo monien karkotettujen tulleen kahlituiksi ja olleen peloissaan.

- Matkan aikana emme saaneet käydä vessassa ja pissata suljetuin ovin. Ovi oli koko ajan auki ja kaksi vartijaa seurasi toimiasi koko ajan. Se sai yhden meistä vihaiseksi. Kun poistuimme koneesta, tämä henkilö löi vartijaa, joka oli seurannut hänen virtsaamistaan, ja vartija löi häntä takaisin, Mustafa Naubi kertoi Blank Spot Projectille.

Osa karkotetuista hakeutui Kabulissa Swedish Committee for Afghanistan -kansalaisjärjestön pariin toivoen saavansa töitä. Muiden karkotettujen liikkeistä ei ole tietoa, Aftonbladet kertoo.

- Nuoret, turhautuneet miehet, jotka eivät näe mitään toivoa, ovat kaikkein vaarallisimpia. Heidät voidaan houkutella äärijärjestöjen pariin. Tiedämme, että Isis pyrkii saamaan jalansijaa Afganistanissa, järjestön tiedotuspäällikkö Björn Lindh kertoo.

Ruotsin hallitus on aiemmin ilmoittanut lisäävänsä karkotusten määrää merkittävästi vuoden 2017 aikana.

Lähteet: Aftonbladet ja Blank Spot Project

JARI HIMANEN
[email protected]

            -------------------------------------------------------------------------------------


Kustannustehokas vaihtoehto on Antonov-124. Tälläisellä rahtikoneella voi turvallisesti ja ihmisoikeuksia rikkomatta kuljettaa kerralla puolentuhatta palautettavaa humaanisti kotiinsa.
Normi matkustajakoneessa tarvitaan poliisi molempiin käsipuoliin ja pahimmille vielä pitelijä jalkoihinkin. WC käynti on kauhea säätö, joka helposti johtaa riehumiseen.

Rahtikoneen luukuista mahtuu ajamaan vaikka useamman kaksikerroksisen bussin kyytiin ja perillä  ulos. Busseista ei tulla ulos lennon aikana ja ne on varustettu jalankuvat+reikä lattiassa tyylin eriöillä ja pillimehuilla.

Antonoveja käytetään laajasti EU-maissa mm. sotilaskuljetuksissa.,Myös Suomella on kokemuksia Antonovien vuokraamisesta kun Afganistaniin lennätettiin rauhanturvaajien ajoneuvoja.

Lähtömaissa tieto nopeista ja massiivisista palautuksista lopettaa kiinnostuksen investoida rahoja turvapaikkalottoon EU-maissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 05.01.2017, 09:05:00
Tupolev 154:a saisi nyt halavalla. Eikä tarvis lentää takas ja jos hyvä fläpä käy, ei ehkä perillekään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sydämistynyt on 05.01.2017, 09:07:03
Oli tuossa vaiherikkaassa palautuslentosattumuksessa yksi erityisen helpotusta herättänyt kohta:

QuoteKun poistuimme koneesta, tämä henkilö löi vartijaa, joka oli seurannut hänen virtsaamistaan, ja vartija löi häntä takaisin, Mustafa Naubi kertoi Blank Spot Projectille.

Ruotsalaisvartijalla meni lopulta kuppi nurin ja hän löi perseilevää afgaania takaisin.  Ehkä Ruotsilla on vielä toivoa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ollio on 05.01.2017, 09:13:17
Reutersin tietojen mukaan vartija löi takaisin käsilaukulla. Toivo on mennyttä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mehud on 05.01.2017, 19:35:52
Kaaosta kotimaissa, kaaosta pakomaissa ja kaaosta palautuslennoilla. Mitenkäs tätä kaaosta on kaikkialla minne nämä jalallaan astuvat?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tabula Rasa on 08.01.2017, 02:11:41
Rahtikoneeseen suljettu häkki jossa wc-tilat. Jos rahtia menee vaikkapa 20 000kg niin 4000kg häkki+kuivavessa ja 160 läpsyttäjää marssitetaan kyytiin koneen ovesta. Toisessa päässä ovi auki ja ukot ulos. Hittoako noita normaaleihin vuorolentoihin laittamaan jos kerran poliiseja ei riitä eikä käytännössä mitään tapahdu kun perseilevät. Kentällä vesitykkiin sammutusletku jos eivät marssi kiltisti sisään/ulos ja sitten vaikka paineella työntäen sisään/ulos. Riittää muuteman miehen henkilökunta jos ovet ja liitännät voi irrottaa/avata/sulkea ohjaamosta käsin ilman että tarvitsee olla matujen kanssa kontaktissa. Isompaan koneeseen saa enemmän kerralla. Päättää vain mikä on sopivankokoinen tarpeeseen. Karkotuskeskuksessa odotellaan että koneellinen tulee täyteen ja eikun palauttamaan. Tuohon piisaa kolmatta bussia josta marssitetaan suoraan koneen ruumaan. Siirtoautot lainaan vaikka vankiloista jos ei ole varaa kalustoa muokata. Projektin hinta yksi rahtikone+muutema kymppitonni rakenteluun. Yksisuuntaovi suomen päähän lentokentälle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Marjapussi on 08.01.2017, 05:43:25
Quote from: Tabula Rasa on 08.01.2017, 02:11:41
Rahtikoneeseen suljettu häkki jossa wc-tilat. Jos rahtia menee vaikkapa 20 000kg niin 4000kg häkki+kuivavessa ja 160 läpsyttäjää marssitetaan kyytiin koneen ovesta.

Miksei Antonov An-225 https://fi.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-225 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-225) . Siihen mahtuisi 2500 kultamunaa ;) , mutta turhapaikkaturistien "ihmisoikeudet" takaavat kotiin lennon vähintään turistiluokassa. Käsittääkseni ainoa syy mikseivät he voi lentää businessluokassa on valtiomme säännöt, jotka estävät heitä matkaoppaana palvelevia poliiseja matkustamassa siinä. Asiahan voidaan toki ratkaista, että Jabba ottaa heidät mukaansa jolloin moniosaajat pääsevät diskorahoinneen busineksessä kotiin etteivät menetä kasvojaan suvun esessä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 08.01.2017, 08:34:44
Miksei niillä Tupoleveilla, joilla se putoamisherkkyys on suuri? Matkoja saisi kokonaisedulliseen hintaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kallan on 10.01.2017, 19:50:13
Quote from: Marjapussi on 08.01.2017, 05:43:25
Quote from: Tabula Rasa on 08.01.2017, 02:11:41
Rahtikoneeseen suljettu häkki jossa wc-tilat. Jos rahtia menee vaikkapa 20 000kg niin 4000kg häkki+kuivavessa ja 160 läpsyttäjää marssitetaan kyytiin koneen ovesta.

Miksei Antonov An-225 https://fi.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-225 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-225) . Siihen mahtuisi 2500 kultamunaa ;) , mutta turhapaikkaturistien "ihmisoikeudet" takaavat kotiin lennon vähintään turistiluokassa. Käsittääkseni ainoa syy mikseivät he voi lentää businessluokassa on valtiomme säännöt, jotka estävät heitä matkaoppaana palvelevia poliiseja matkustamassa siinä. Asiahan voidaan toki ratkaista, että Jabba ottaa heidät mukaansa jolloin moniosaajat pääsevät diskorahoinneen busineksessä kotiin etteivät menetä kasvojaan suvun esessä.

Kyllä ne nyt sen yhden epämiellyttävän yksisuuntaisen matkan Suomesta kehitysmaihin jaksavat, aikuiset miehet...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.01.2017, 12:25:39
QuoteKäännytykset kaksinkertaistuivat – poliisi poisti viime vuonna maasta pienen kunnan verran ulkomaalaisia

Poliisi poisti viime vuonna maasta 6 657 henkilöä, joista 1 671 palautettiin saatettuna. Suurin osa saatettuna palautetuista kuljetettiin Irakiin poliisin järjestämillä charterlennoilla.

Suomen poliisi poisti maasta viime vuonna 6 657 henkilöä, kun vuonna 2015 luku oli 3 180. Viime vuonna poistetuista henkilöistä 1 671 poistettiin saatettuna, eli niin, että poliisi vei henkilön lentokoneeseen ja saattoi tämän kotimaahansa asti. Vuonna 2015 saattoja tehtiin 679.

Poliisihallituksen mukaan käännytysten kasvu johtuu turvapaikanhakijoiden määrän – ja turvapaikanhakijoiden saamien kielteisten päätösten – lisääntymisestä.

– Maastapoistamispäätöksiä on tullut huomattavasti enemmän täytäntöönpantavaksi, sanoo poliisihallituksen poliisitarkastaja Mia Poutanen.

Saatettuna palautettujen määrän kasvua selittää se, että poliisi palautti viime vuonna poikkeuksellisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita irakilaisia charterlennoilla. Poliisin järjestämillä lennoilla on aina kaksi poliisia saattamassa matkustajia. Näillä erityislennoilla kuljetettiin viime vuonna Bagdadiin noin 1 400 irakilaista.

Saatettu palauttaminen saattaa tarkoittaa myös sitä, että vastentahtoinen käännytetty viedään kotimaahansa väkisin, tarpeen vaatiessa raudoissa. Charterlennoilla ei pakkopalautettavia ole poliisin ja sisäministeriön mukaan ollut, vaan tällaiset henkilöt palautetaan normaalien matkustuslentojen yhteydessä.

– Minun tiedossani ei ole yhtään tällaista tapausta. Lähtökohtana on ollut, että lennot on järjestetty vapaaehtoisesti palaaville, ja järjestely tehtiin hyvässä yhteistyössä Irakin viranomaisten kanssa, Poutanen sanoo.

Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9423129)

TAULUKKO: Poliisin toimeenpanemat käännytykset (http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,q_70/13-3-9426355.png)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 27.01.2017, 12:29:17
Quotepoliisi poisti viime vuonna maasta pienen kunnan verran ulkomaalaisia

Mutta keskikokoisen kunnan verran niitä jäi maahan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 27.01.2017, 14:33:06
QuoteHayder suljettiin säilöön, eikä hän ymmärrä miksi – "Ainoa ongelmani on kielteinen turvapaikkapäätös"

Irakilainen Hayder Al-Hatemi kieltäytyi palaamasta Irakiin, ja joutui sen seurauksena säilöönottoyksikköön. Työpaikka suomalaisessa leipomossa ei auttanut.


– Miksi minua pidetään täällä kuin kriminaalia, Al-Hatemi kysyy oltuaan säilössä yli kaksi viikkoa.


Al-Hatemia korpeaa myös työpaikan menetys. Hänellä oli kymmenen kuukauden määräaikainen sopimus Laitilan leipomon avustajana ja lupaus vakituisesta työpaikasta tulevaisuudessa.


Al-Hatemin kohtalo on vielä hämärän peitossa. Hän on jättänyt Maahanmuuttovirastolle uuden turvapaikkahakemuksen, tällä kertaa uusilla perusteilla. Hän kertoo saaneensa Irakista uusia uhkauksia, joista ei uskalla kertoa julkisuuteen Irakissa odottavan koston pelossa.
http://yle.fi/uutiset/3-9424011

Hyvä jos joku saa ihan oikeita töitä, mutta leipomon avustaja kuullostaa kyllä pseudotyöltä, jonka ainoa tarkoitus on harhauttaa viranomaisia työperusteiseen oleskelulupaan. Leipomon apulaisia löytyy aivan varmasti Suomestakin vaikka jonkin kehitysvammaisten etujärjestön kautta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: multa tulille on 27.01.2017, 14:50:55

QuoteHayder suljettiin säilöön, eikä hän ymmärrä miksi – "Ainoa ongelmani on kielteinen turvapaikkapäätös"

Hän kertoo saaneensa Irakista uusia uhkauksia, joista ei uskalla kertoa julkisuuteen Irakissa odottavan koston pelossa.
http://yle.fi/uutiset/3-9424011

Hyvin on opittu nämä  kurpitsavankkuritarinat, ensin keksitään kuinka on saatu "uhkauksia", sitten kerroatan niitä Migrin Kyösteille (niin että heidän on välilä poistuttava sivuhuoneeseen nauramaan) ja sitten markkinoidaan toimittelijoille ja muille hyväuskoisille samaa tarinaa "muttei voida kertoa mitään, kun uhkaukset" :facepalm: :facepalm: :facepalm: 

Voi herrä isä minkälainen aivokummitus Suoneen (sata vuotta, Suomi kuuluu kaikille !!) näitten maahantunkeutjien myötä on luotu. Yleenäsä sanotaan ettei koskaan ole liian myöhäistä, mutta näistä kun lukee niin välillä alkaa tuntua että kuilun reuna ei kyllä enää kovin kaukana ole....
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tabula Rasa on 27.01.2017, 14:55:15
Quote from: Kni on 27.01.2017, 14:33:06
QuoteHayder suljettiin säilöön, eikä hän ymmärrä miksi – "Ainoa ongelmani on kielteinen turvapaikkapäätös"

Irakilainen Hayder Al-Hatemi kieltäytyi palaamasta Irakiin, ja joutui sen seurauksena säilöönottoyksikköön. Työpaikka suomalaisessa leipomossa ei auttanut.


– Miksi minua pidetään täällä kuin kriminaalia, Al-Hatemi kysyy oltuaan säilössä yli kaksi viikkoa.


Al-Hatemia korpeaa myös työpaikan menetys. Hänellä oli kymmenen kuukauden määräaikainen sopimus Laitilan leipomon avustajana ja lupaus vakituisesta työpaikasta tulevaisuudessa.


Al-Hatemin kohtalo on vielä hämärän peitossa. Hän on jättänyt Maahanmuuttovirastolle uuden turvapaikkahakemuksen, tällä kertaa uusilla perusteilla. Hän kertoo saaneensa Irakista uusia uhkauksia, joista ei uskalla kertoa julkisuuteen Irakissa odottavan koston pelossa.
http://yle.fi/uutiset/3-9424011

Hyvä jos joku saa ihan oikeita töitä, mutta leipomon avustaja kuullostaa kyllä pseudotyöltä, jonka ainoa tarkoitus on harhauttaa viranomaisia työperusteiseen oleskelulupaan. Leipomon apulaisia löytyy aivan varmasti Suomestakin vaikka jonkin kehitysvammaisten etujärjestön kautta.

Löydän heti elintarvikealan, suurtalouskokin tai ravintola-alan koulutukset ja kaikki passit ja luvat omaavia suomalaisia joille ei palkkatyötä löydy. Eräskin tekee noilla nollakursseilla ruokaa muille nollakurssilaisille mutta palkkaa siitä hommasta ei tule eikä ole tulevaisuudessakaan tiedossa. Siis samaa hommaa kuin muuten leipurikondiittori, suurtalouskokki etc tekis, mutta haukkupalkalla ja senttiäkään ei tule. Jollet tee niin menee tuet. Suomalaisvihan kolmas sortokausi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 27.01.2017, 17:22:29
Al Hatemille tiedoksi, että minuakin korpraali, syynä Al Hatemin lorvipaikkashoppailu!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 28.01.2017, 03:27:42
Quote from: multa tulille on 27.01.2017, 14:50:55

Hayder suljettiin säilöön, eikä hän ymmärrä miksi – "Ainoa ongelmani on kielteinen turvapaikkapäätös"

Hän kertoo saaneensa Irakista uusia uhkauksia, joista ei uskalla kertoa julkisuuteen Irakissa odottavan koston pelossa.
http://yle.fi/uutiset/3-9424011

Ei riittänyt Ylelle tuo Eero Mäntymaan nyyhkyjuttu netissä ja tv-uutisissa, vaan myös Svenska Ylen toimittaja, RHC-aktiivi Barbro Björkfeltin piti päästä purkamaan tuntojaan pitkään ja itkuiseen Hayder-tarinaan:

QuoteHaider har vänliga ögon och öppen blick, men jag ser att ögonen är röda. Han har gråtit. Det griper tag i maggropen på mig.
Svenska Yle: En levande människas kamp i systemet (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/01/28/en-levande-manniskas-kamp-i-systemet) 28.1.2017
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 28.01.2017, 04:16:14
Quote
Saatettu palauttaminen saattaa tarkoittaa myös sitä, että vastentahtoinen käännytetty viedään kotimaahansa väkisin, tarpeen vaatiessa raudoissa. Charterlennoilla ei pakkopalautettavia ole poliisin ja sisäministeriön mukaan ollut, vaan tällaiset henkilöt palautetaan normaalien matkustuslentojen yhteydessä.

– Minun tiedossani ei ole yhtään tällaista tapausta. Lähtökohtana on ollut, että lennot on järjestetty vapaaehtoisesti palaaville, ja järjestely tehtiin hyvässä yhteistyössä Irakin viranomaisten kanssa, Poutanen sanoo.

Johtuisiko Poutanen siitä, että Irak ei hyvin mielellään ota pakkopalautettuja? Onneksi palautussopimus on kuitenkin ihan just syntymässä sillä tämä on Soinin ykkösprioriteetti.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 28.01.2017, 07:36:44
Quote from: Roope on 28.01.2017, 03:27:42
Quote from: multa tulille on 27.01.2017, 14:50:55

Hayder suljettiin säilöön, eikä hän ymmärrä miksi – "Ainoa ongelmani on kielteinen turvapaikkapäätös"

Hän kertoo saaneensa Irakista uusia uhkauksia, joista ei uskalla kertoa julkisuuteen Irakissa odottavan koston pelossa.
http://yle.fi/uutiset/3-9424011

Ei riittänyt Ylelle tuo Eero Mäntymaan nyyhkyjuttu netissä ja tv-uutisissa, vaan myös Svenska Ylen toimittaja, RHC-aktiivi Barbro Björkfeltin piti päästä purkamaan tuntojaan pitkään ja itkuiseen Hayder-tarinaan:

QuoteHaider har vänliga ögon och öppen blick, men jag ser att ögonen är röda. Han har gråtit. Det griper tag i maggropen på mig.
Svenska Yle: En levande människas kamp i systemet (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/01/28/en-levande-manniskas-kamp-i-systemet) 28.1.2017

Oikein "ystävälliset silmät" ja kaikkea?

Elätys loppuiäksi myönnetty!

Barbrolle Heijarilla voisi olla yksi ystävällinen lihakin...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 28.01.2017, 08:23:17
-Katseensa oli tumma kuin aavikon yö ja kosketuksensa pehmeä kuin kamelin turpa  :facepalm:

Ja kyllä Barbro tietää!

Minullakin on tuollaisia kansanperinteestä kumpuavia puheenparsia koskien Hayderin täydellistä ymmärtämättömyyttä säilöönottonsa suhteen:

-Minäkö tyhmä? Nyt en lainkaan ymmärtänyt!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 18.02.2017, 12:07:27
Barbro tekee Yleisradiossa työtä, jolla on tarkoitus:

QuoteMigris chef träffade protesterande asylsökande på Järnvägstorget

I Helsingfors demonstrerar en grupp asylsökande från Irak och Afghanistan mot tvångsdeporteringar och för en humanare asylpolitik. Demonstrationen har pågått i över en vecka.

Protesten började utanför Kiasma och efter första veckan flyttade den till Järnvägstorget. Allt fler finländare hittar nu dit.

- Jag är väldigt oroad över tvångsdeporteringarna till Irak och även till andra länder. Sådana sker hela tiden nu. Det borde bli en ändring på det, säger Ruka Toivonen, en ung finsk kvinna som jag träffar på Järnvägstorget.

- Vad har du gjort här på demonstrationen?

- Hittills har jag försökt sprida ordet till alla mina bekanta om att de ska komma hit och hälsa på. Här är god stämning trots att det är fuktigt och kyligt. Och det finns allt möjligt praktiskt man kan hjälpa till med. Det behövs mer mat och dryck och hela infrastrukturen måste skötas om. Här finns nog jobb.

Ruka Toivonen säger att bästa sättet att få veta vad som egentligen sker är att själv vara på plats och tala med människorna.

[...]

En demonstrant från Afghanistan vädjade till Jaana Vuorio att Finland skulle upphöra med deportationer till osäkra länder såsom Irak och Afghanistan.

- Röda Korset har just upphört att arbeta i Aghanistan.

- Jag vet vad som händer i Afghanistan, men enligt UNHCR finns det vissa områden dit man kan återvända, sade Vuorio.

- När ett hus brinner är det omöjligt att leva i ett enda hörn av det. Så är det med Afghanistan. Talibanerna och Isis kontrollerar de flesta provinserna och regeringen är genomkorrumperad. Det kan man också läsa i Transparency Internationals senaste rapport.

Det här avtalet mellan EU och Afghanistan om att tvångsreturnera afghanska flyktingar handlar om pengar. Vår regering bryr sig mera om pengar än om sitt eget folk.

- Vi vill ha slut på dessa deporteringar.

- Det är polisen som verkställer deportering av flyktingar, påpekade Vuorio.

- Jag förstår er poäng så klart, sade hon. Och jag vet att situationen i Afghanistan är mycket komplex.

- Det är galet att familjer med små barn, tvååringar, blir utsparkade från flyktingförläggningarna i detta kalla väder. Ska de klara sig utomhus utan mat? frågade den afghanske mannen.

- Kommunerna ger väl någonslags nödhjälp.

- Men ni vet väl att när vi får vårt tredje negativa beslut (avslag på rätten att överklaga till högsta förvaltningsdomstolen) blir vi illegala i Finland?

- Papperslösa, rättade Vuorio.

När en flyktingfamilj med barnvagn trängde sig in i den lilla hopen kring Vuorio vände hon sig till polismannen bredvid henne och sa: här kan vi inte vara hela dagen.

[...]

En del politiker besökte demonstrationen under den första veckan. Från SFP har åtminstone riksdagsmännen Anders Adlercreutz, Anna-Maja Henriksson, Veronica Rehn-Kivi och Eva Biaudet varit på plats.

Vänsterförbundets ordförande Li Andersson och Paavo Arhinmäki och Veronika Honkasalo hälsade också på. Tarja Filatov från SDP och Ville Niinistö och Emma Kari från de Gröna kom också.

De flesta ovannämnda har själva rapporterat om sina besök hos flyktingarna via sociala media.

Även inrikesminister Paula Risikko dök upp i torsdags och Yles program Kioski intervjuade Sannfinländarnas riksdagsman Simon Elo vid demonstrationen.

Juha Sipilä har hittills varit med bara på bild.

[...]

Författaren Merete Mazzarella, som i höstas startade en brevkampanj för en mer rättvis asylpolitik har med sin man besökt demonstrationen mer än en gång.

- Vi har blivit väl emottagna och har haft intressanta samtal. Vi har blivit bjudna på te och haft med oss lite mat. Samtidigt är det sorgligt att se flyktingarnas desperata hopp.

Pastor Marjaana Toiviainen hör till dem som hakade på för några dagar sedan.

- Nu är det dags för oss som bor här i landet att komma med ut på Järnvägstorget och visa vårt stöd för en mer human asylpolitik.

Barbro Björkfelt har gjort tre dokumentärer om de asylsökandes situation. Nästa dokumentär som kommer under våren 2017 heter Den sökande gråter.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/02/18/migris-chef-traffade-protesterande-asylsokande-pa-jarnvagstorget) 18.2.2017
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 18.02.2017, 12:59:37
^ Tähän missiojournalistiin henkilöityvät kyllä kaikki humanitaarisen massamaahanmuuton kannattajaan (tai ainakin aktiivitoimijaan) yhdistetyt kliseet (sukupuoli, kielivähemmistöön kuuluminen, oman perheen monietninen koostumus, ammattitausta). Jos yhden positiivisen puolen yrittää etsiä, on se tämä vähemmistökielellä operoiminen, joka sulkee nämä pamflettimaiset ulostulot isommassa mittakaavassa suomenkielisen enemmistön ulottuvilta.

Näitä juttuja voisi kirjoitella ja julkaista Höblässä, mutta se että julkaisukanavana toimii Yle, kertoo taas Ylestä paljon. Toimittajalla saa olla oma agenda ja vahva bias jutuissaan. Tuostakin jutusta löytyy lista oikeamielisistä poliitikoista, joita kirjoittaja selvästi suosittelee äänestettäväksi tulevissa kuntavaaleissa. Ja onhan siellä vielä perinteinen "ei saa sanoa laiton maassaoleskelija, pitää sanoa paperiton"-terminologiaopetus.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 18.02.2017, 13:21:25
Quote from: Pullervo on 18.02.2017, 12:59:37
Ja onhan siellä vielä perinteinen "ei saa sanoa laiton maassaoleskelija, pitää sanoa paperiton"-terminologiaopetus.

Kuvaa tätä sairasta aikaa Suomessa, että Maahanmuuttoviraston ylijohtaja korjaa laitonta siirtolaista, että ei saa sanoa "laiton", vaan oikea termi on "paperiton".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 18.02.2017, 22:29:48
Quote from: Roope on 18.02.2017, 13:21:25
Quote from: Pullervo on 18.02.2017, 12:59:37
Ja onhan siellä vielä perinteinen "ei saa sanoa laiton maassaoleskelija, pitää sanoa paperiton"-terminologiaopetus.

Kuvaa tätä sairasta aikaa Suomessa, että Maahanmuuttoviraston ylijohtaja korjaa laitonta siirtolaista, että ei saa sanoa "laiton", vaan oikea termi on "paperiton".
Niinpä, varsinkin kun migri on antanut jo paperit jossa lukee hylsy!!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Timo Rainela on 22.02.2017, 19:41:39
Neljä poliisia tarvitaan yhden jantterin käännytykseen.
Rahaakin tarjotaan, jos paluu sujuu ilman voimatoimia - vaan ei kelpaa, eikä tule tapahtumaan, toteaa "kuolemaan tuomittu" irakilainen.

QuoteVideotallenne: Poliisi ilmoittaa irakilaiselle pakkokäännytyksestä – matu äänitti salaa tulkatun keskustelun
Irakilainen matu oli käyttäytynyt väkivaltaisesti Oulun päässä lentokoneessa. Matulle ilmoitetaan, että neljä poliisimiestä lähtee viemään häntä Irakiin. Nyt matu inttää, että hän ei lähde Irakiin ja tulee rikkomaan lentokoneen!
Lähde: youtube.com

T3/MV
https://www.youtube.com/watch?v=fYIzfsCXD5Q
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kyklooppi on 23.02.2017, 00:48:49
Jos olet kiltti poliisi antaa 400 - 500 euroa ...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 23.02.2017, 07:57:06
Quote from: Kyklooppi on 23.02.2017, 00:48:49
Jos olet kiltti poliisi antaa 400 - 500 euroa ...

Mihin voi illmoittautua? Saako samaan rahaan lomalennon etelään?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Nanfung on 23.02.2017, 11:21:37
Quote from: Roope on 18.02.2017, 12:07:27
Barbro Björkfelt har gjort tre dokumentärer om de asylsökandes situation. Nästa dokumentär som kommer under våren 2017 heter Den sökande gråter.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/02/18/migris-chef-traffade-protesterande-asylsokande-pa-jarnvagstorget) 18.2.2017[/quote]

Suvaitsevaisuuden apostoleiksi julistautuneet germaanien puhdaspiirteiset perilliset yrittävä epätoivon vimmalla vapautua menneisyyden haamuistaan?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 25.02.2017, 08:20:19
Tammikuussa maasta poistettiin kaksi kertaa enemmän matuja kuin viime vuonna yhteensä.

Kovasti voivotellaan, että säilöönottoyksiköt ovat täynnä. Tästäkin on puhuttu jo vuoden päivät, mutta hallitus ei ole tehnyt asialle mitään, vaan ainoastaan vatuloinut peukalo perseessä.

Haloo, jos tuolla on tuhansia ja tuhansia kielteisen päätöksen saaneita matuja pyörimässä eikä niistä kovin moni ole todennäköisesti valituskierroksenkaan jälkeen saamassa turvapaikkaa, niin olisikohan syytä olla hieman enemmän kuin v***u 70 paikkaa säilöönottoyksiköissä? Tämäkin asia tuli varmaan taas yllätyksenä?

:facepalm:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702242200076439_uu.shtml (25.2.2017)

QuotePoliisi urakoi - tammikuussa maasta poistettiin 419 ihmistä, joista 187 lähti vapaaehtoisesti

Säilöönottoyksiköt ovat nyt tupaten täynnä. Vuoden ensimmäisen kuukauden aikana täytäntöön pantujen käännytysten määrä on kaksi kertaa suurempi kuin viime vuonna yhteensä.

Poliisi urakoi nyt tosissaan lainvoimaisen käännytyspäätöksen saaneiden henkilöiden poistamiseksi Suomesta. Tammikuun aikana poliisi poisti maasta kaikkiaan 419 käännytyspäätöksen saanutta ulkomaalaista. Heistä vajaa puolet eli 187 lähti vapaaehtoisesti, loput poistettiin pakkotoimin.

Vuoden ensimmäisen kuukauden aikana täytäntöön pantujen käännytysten määrä on kaksi kertaa suurempi kuin viime vuonna yhteensä. Vuonna 2016 Suomen poliisi toteutti onnistuneesti 287 lainvoimaista käännytyspäätöstä.

Helsingin ulkomaalaispoliisin komisario Liisa Lintuluoto alleviivaa, ettei poliisi ole vastuussa päätöksistä, vaan niiden täytäntöönpanosta. Poliisi ei päätä kuka jää ja kuka lähtee, mutta poliisitoiminnan marssijärjestys on tehtyjen päätösten mukainen.

- Olemme päätöskoneiston tehokas työrukkanen, komisario kiteyttää.

Ulkomaalaispoliisilla on meneillään kiivas työjakso. Lintuluoto kehuu poliisin operatiivista toimintaa tehokkaaksi. Haasteitakin on.

- Suomen poliisilla on EU:ssa hyvä maine laittomasti maassa olevien poistamisessa. Meillä on ollut vuodesta toiseen hyvä kontrolli ja erinomaiset prosessit. Nyt käännytettäviä on kuitenkin selvästi enemmän kuin aiemmin ja tehokkaan toiminnan varmistaminen edellyttää riittäviä resursseja myös säilöönoton puolella, selvittää Lintuluoto.

Liian vähän paikkoja

Käännytyksistä vastaavan Lintuluodon mukaan Suomessa on säilöönottopaikkoja selvästi liian vähän tämän hetkiseen tarpeeseen nähden. Poliisin omista tiloista ei komisarion mielestä löydy järkevää ratkaisua ongelmaan.

- Poliisilaitosten tilat eivät sovi tämän tyyppiseen toimintaan. Inhimillinen käännytyspäätösten toimeenpano edellyttää nimenomaan säilöönottoyksikön tyyppistä talteenottoa, selvittää Liisa Lintuluoto.

Metsälä ja Joutseno täynnä

Suomessa on tällä hetkellä ainoastaan kaksi säilöönottoyksikköä. Toinen sijaitsee Lappeenrannan naapurissa Joutsenossa, toinen Helsingin Metsälässä. Asiakaspaikkoja yksiköissä on yhteensä 70.

- Kaikki asiakaspaikat ovat olleet täynnä koko alkuvuoden. Kun yksi lähtee, toinen tulee, tiedottaa vs. johtaja Anri Leppänen Metsälän säilöönottoyksiköstä.

Joutsenon säilöönottoyksikössä on vastaava tilanne.

- Täyttä on. Miehiä on jouduttu jo ottamaan ylipaikoille, kertoo Joutsenon yksikön apulaisjohtaja Antti Jäppinen.

Jäppinen antaa kiitosta poliisin toiminnalle.

- Poliisi on hoitanut hommansa ihailtavan tehokkaasti. Täyttä on ja töitä riittää, mutta asiakaskunta vaihtuu kiivaaseen tahtiin.

Joutsenon säilöönottoyksikön apulaisjohtajan mukaan poliisi on hoitanut maastapoistamiset napakasti, eikä yhteentörmäyksiä ole juurikaan ilmennyt.

- Asiakkaat saattavat kyllä tapella keskenään ahtaissa tiloissa, mutta poliisi on saanut hoitaa työnsä kuten pitääkin. Asiakkaat on haettu rauhallisissa merkeissä aamuyöllä tai aamulla ja kuljetettu sen jälkeen hyvässä yhteisymmärryksessä Helsinki-Vantaan lentokentälle, kertoo Antti Jäppinen.


Täyteen ahdetussa Metsälässä ei sielläkään ole ilmennyt erityisiä järjestyshäiriöitä.

- Vaikka talo on ääriään myöten täynnä, on meillä ollut todella rauhallinen alkuvuosi. Eristyshuoneita ei ole tarvittu lainkaan, myhäilee johtaja Anri Leppänen.

Lisäpaikkoja luvassa

Joutsenon säilöönottoyksikköön on luvassa lisää asiakaspaikkoja. Rakenteilla olevaan laajennusosaan tulee kesäkuun loppuun mennessä kymmenen lisäpaikkaa. Vuoden lopussa asiakaspaikkoja on määrä lisätä vielä kolmellakymmenellä.

- Mikäli suunnitelmat toteutuvat, Joutsenon säilöönottoyksikössä on vuoden 2018 alussa kaiken kaikkiaan 70 asiakaspaikkaa, iloitsee apulaisjohtaja Jäppinen.

Ulkomaalaispoliisin mukaan säilöönottopaikkojen kokonaismäärä ei ole riittävä sittenkään.

- Poliisin operatiivisen toiminnan suurin urakka on vielä edessäpäin, siihen paineeseen olisi hyvä varautua riittävällä tavalla etukäteen, sanoo komisario Lintuluoto Helsingin ulkomaalaispoliisista.


21 000 kielteistä

Viime vuonna maahanmuuttoviranomaiset tekivät yli 21 000 kielteistä turvapaikkapäätöstä. Päätöksistä suurin osa on vielä valituskierroksella tuomioistuimissa. Poliisi aloittaa maasta poistamisen vasta sen jälkeen, kun kaikki valitustiet on koeteltu ja kielteinen turvapaikkapäätös saa lainvoiman.

Suurin valitusmassa on tällä hetkellä hallinto-oikeuksien käsiteltävänä. Ruuhkautunutta valitusjonoa puretaan parhaillaan neljässä hallinto-oikeudessa Helsingissä, Turussa, Oulussa ja Kuopiossa. Mikäli turvapaikkapäätös pysyy kielteisenä myös hallinto-oikeudessa, jatkaa pääosa hakijoista valitusprosessiaan aina korkeimpaan hallinto-oikeuteen saakka.

Vapaaehtoisesti tai pakolla

Lainvoimaisen käännytyspäätöksen saaneet henkilöt pyritään poistamaan maasta ensisijaisesti vapaaehtoisen paluujärjestelmän avulla. Mikäli vapaaehtoinen lähtö ja sen yhteydessä myönnettävä paluuraha eivät houkuttele, poistaa poliisi laittomasti maassa olevat henkilöt pakolla. Pakkopoistaminen tapahtuu joko saattaen tai valvoen.

- Menemme mukaan lentokoneeseen tai katsomme kentällä, että maasta poistettava henkilö todella nousee koneeseen. Valvotussa poistamisessa voimme käyttää myös rajavartioviranomaisten virka-apua, kertoo komisario Liisa Lintuluoto.

Lintuluoto sanoo havainneensa, että yhä useampi suomalainen ymmärtää poliisin roolin lainvoimaisten päätösten toimeenpanijana.

- Tunnelmat ovat aivan toiset kuin vaikkapa viisi vuotta sitten. Kansalaiset käsittävät, että virka velvoittaa poliisin toimimaan. Toteutamme maahanmuuttoviranomaisten ja tuomioistuinten tekemät päätökset käytännössä mahdollisimman tehokkaalla tavalla. Siten, että yhteiskunnan kokonaisetu toteutuu.

Komisario Liisa Lintuluoto muistuttaa, että lainvoimaisten päätösten rivakka täytäntöönpano on paras vaihtoehto sekä suomalaiselle yhteiskunnalle, että myös maasta poistettaville henkilöille itselleen.

- Ei ole kenenkään kannalta hyvä, että maassa oleskelee ihmisiä, joilla ei ole oleskeluun oikeutta.
Laiton asuminen ja viranomaisilta piilottelu ei ole ihmisarvoista elämää. Laajassa mitassa tuon tyyppinen toiminta hankaloittaa myös niiden ulkomaalaistaustaisten henkilöiden elämää, jotka ovat jo saaneet oleskeluluvan Suomesta tai Suomen kansalaisuuden.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Hakkapeliitta on 25.02.2017, 08:58:06
Noh vaikka paikkoja on tosiaan liian vähän, olen silti positiivisesti yllättynyt tuosta määrästä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 25.02.2017, 09:04:46
Quote from: Alaric on 25.02.2017, 08:20:19
Tammikuussa maasta poistettiin kaksi kertaa enemmän matuja kuin viime vuonna yhteensä.

Kovasti voivotellaan, että säilöönottoyksiköt ovat täynnä. Tästäkin on puhuttu jo vuoden päivät, mutta hallitus ei ole tehnyt asialle mitään, vaan ainoastaan vatuloinut peukalo perseessä.

Haloo, jos tuolla on tuhansia ja tuhansia kielteisen päätöksen saaneita matuja pyörimässä eikä niistä kovin moni ole todennäköisesti valituskierroksenkaan jälkeen saamassa turvapaikkaa, niin olisikohan syytä olla hieman enemmän kuin v***u 70 paikkaa säilöönottoyksiköissä? Tämäkin asia tuli varmaan taas yllätyksenä?

:facepalm:

Näin se vaan menee. Silloin kun tätä rikkautta piti haalia sisään 30+ tuhatta, niin MIKÄÄN ei ollut esteenä. Kiveäkään ei jätetty kääntämättä, euroakaan ei jätetty käyttämättä kun elintasoturisteille piti saada omat piccolot kantamaan laukkuja, katto pään päälle, vähemmän apeat verhot huoneisiin, kädestä pitelijöitä ja jasmiiniriisiä.

Mutta nyt kun pitäisi päästä multikultista eroon, niin se onkin yhtäkkiä niiiiiiiin vaikeaa ja niiiiiiiiiin kallista saada säilytyspaikkoja poistettaville. Tässä MIGRIn pikku viinerinmussuttajilla matemaattinen pähkinä ratkaistavaksi:

Onko 32000>21000? JOS on, niin onko 21000:lle silloin mahdollista saada aikaan säilytyspaikka, vai ei? Tulen mielelläni konsultoimaan munalukkojen, koirapartioiden, natolangan ja pippurikaasun käytössä, jos niiden käyttö tuottaa ongelmia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 25.02.2017, 09:08:03
Quote from: Hakkapeliitta on 25.02.2017, 08:58:06
Noh vaikka paikkoja on tosiaan liian vähän, olen silti positiivisesti yllättynyt tuosta määrästä.

Paljonkos niitä lappoi lisää sisään samassa ajassa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 25.02.2017, 09:21:52
Quote from: Java on 18.02.2017, 22:29:48

Niinpä, varsinkin kun migri on antanut jo paperit jossa lukee hylsy!!


Tästä tulee mieleeni 1970-1980 -luvun vaihde, jolloin kuulin tämän epäilemättä todellisuuspohjaisen tarinan miehestä, joka joutui mahdollisesti vastentahtoisesti armeijaan. Hänen nähtiin jatkuvasti keräävän ja tutkivan papereita, kaikenlaisia roskiakin, karkkipapereita ynnä muuta vastaavaa. Joka kerta hän puisteli päätään ja sanoi:

-Ei  tämä ole se

Alokkaan omituinen käytös kiinnitti esimiesten huomiota, ja lopulta hänet vapautettiin palveluksesta. Komppanian päällikkö ojensi alokkaalle kotiutuspaperit. Alokas otti päällimmäisen paperin käteensä, tutki sitä hetken ja loihe lausumaan:

-Tämä se on!




Oliko tarinalla opetus ja jos oli, mikä? Tietysti on! Kuten tarinan alokkaalla ei karkotettavalla entisellä turvapaikanhakijallakaan ole puutetta paperista. Pitää vain noteerata se uusin ja ratkaisevin paperi. Se paperi, jolla on merkitystä ja tarkoitus.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 25.02.2017, 10:22:31
Miksi ihmeessä puhutaan asiakaspaikoista? Mitä ihmeen asiakkaita nuo palautettavat ovat :o
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 25.02.2017, 12:57:58
Quote from: Java on 25.02.2017, 10:22:31
Miksi ihmeessä puhutaan asiakaspaikoista? Mitä ihmeen asiakkaita nuo palautettavat ovat :o

Niin, hotellissa asuvakin on hotel guest eli hotellivieras, vaikka maksaa itse vieraanvaraisuuden ilmentymistä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 26.02.2017, 12:44:15
Näissä jutuissa kerrotaan maahantunkeutujien palautuslennoista ja yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston edustajista, jotka valvovat palautusten yhteydessä poliisien voimankäyttöä.

Siinä olisi kyllä läskiä veisteltäväksi, jos turhia julkisen sektorin virkoja haluttaisiin karsia. Eihän nyt jumalauta poliisin mukana muutenkaan kulje mitään valvojia, joten miksi matuasioissa tällaisia tarvitaan?

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/maastapoistot-kovassa-kasvussa-valvojalla-rankka-tyo-seurata-palautuslentoja-lahtomaihin-24304284/?_ga=1.40524898.1107142162.1428228706 (26.2.2017)

QuoteMaastapoistot kovassa kasvussa – valvojalla rankka työ seurata palautuslentoja lähtömaihin

Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden maastapoistot kasvavat Suomessa tänä vuonna. Kasvu johtuu siitä, että lainvoimaiset päätökset alkavat valmistua niille hakijoille, jotka saapuivat Suomeen vuonna 2015 syyskesällä alkaneessa turvapaikanhakijoiden vyöryssä.

Turvapaikanhakijoiden palautuslennot Suomesta lähtömaihin ovat sujuneet pääosin hyvin. Pakkopalautuksia valvovat yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston edustajat. Kaksi valvojaa on ollut mukana yhteensä 30 lennolla ja vain yhdellä maastapoistolennolla poliisi käytti valvojien havaintojen mukaan liiaksi voimakeinoja. Tästä tapauksesta yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston tekee valituksen eduskunnan oikeusasiamiehelle.

Valvojat pystyvät olemaan mukana vain murto-osassa palautuksia, koska toimintaan saatava EU-rahoitus riittää vain kahden valvojan kuluihin.
Valtion varoin valvontaan saadaan pikapuoliin yksi määräaikainen ihminen lisää. EU-direktiivi velvoittaa Suomea valvomaan palautuslentoja. Maastapoistot ovat työtehtävinä valvojille rankkoja. Yksi matka voi kestää jopa 30 tuntia, koska valvonta alkaa jo silloin, kun maastapoistettava haetaan kotoaan tai vastaanottokeskuksesta. Työ päättyy kohdemaan lentokentälle. Valvojan tehtävä on katsoa, että maastapoistossa ei ylimitoiteta voimankäyttöä.

– Joskus jälkikäteen pohdin, mitä palautuksen jälkeen kohdemaassa tapahtuu. Olot ovat levottomat ja palautettavat voivat olla vaarassa. Saako ihminen esimerkiksi tarvitsemaansa sairaalahoitoa ja lääkkeitä, valvojana toimiva Pirjo Kruskopf kertoo.


Maahanmuuttovirasto teki vuonna 2016 yli 14 000 kielteistä turvapaikkapäätöstä. Kielteisestä päätöksestä on mahdollisuus valittaa hallinto-oikeuksiin, joissa valitusruuhkaa nyt puretaan. Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palautukseen on kolme vaihtoehtoa. Lähtömaahan voi palata omaehtoisesti tai sitten viranomaisten valvoman maastapoistuminen tietä. Viimeisenä keinona on saattaen maasta poistuminen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702262200076869_uu.shtml (26.2.2017)

QuoteLM kertoo turvapaikanhakijoiden palautuslennoista: "Tehtäviin valikoituu poliiseja, jotka jaksavat käydä puhejudoa pitkään"

Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston ylitarkastajat ovat lennoilla mukana valvomassa poliisin toimintaa.

Lännen median artikkelin mukaan lähtöpäivä voi olla vasten tahtoaan palautettavalle henkilölle yllätys.

Tilanteen salliessa palautuspäätöksen saanut saa aikaa hyvästellä ystävänsä ja realisoida omaisuutensa.
Pitkään Suomessa olleella henkilöllä voi olla esimerkiksi vuokra-asunto, auto ja pankkitili.

Palautuslennoille lähdetään Helsinki-Vantaalta. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston tarkastajat valvovat poliisin toimintaa palautuslennoilla.

Lännen Median mukaan yhtä palautettavaa saattaa kolme poliisia, tosin joukkopalautuslennoilla poliiseja on yhtä henkilöä kohden vähemmän.

Lännen Median mukaan pakolla palautettavien vastustus on suurinta henkilön noutohetkellä ja lentokoneeseen mentäessä. Monet heistä kuitenkin käyttäytyvät rauhallisesti, koska ymmärtävät päätöksen lopullisuuden.

Toisinaan poliisi joutuu turvautumaan lennoilla voimakeinojen, kuten käsirautavyön käyttöön. Valvojat tarkkailevat, että voimankäyttö on perusteltua eikä ylimitoitettua.


- Tehtäviin valikoituu poliiseja, jotka jaksavat käydä puhejudoa pitkään. Loputtoman puhejudon ansiosta voimankäytöltä myös usein vältytään, kertoo ylitarkastaja Päivi Keskitalo Lännen Medialle.

Lännen Median mukaan palautusmatkat voivat kestää jopa 30 tunnin ajan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 26.02.2017, 14:41:17
Quote from: Alaric on 26.02.2017, 12:44:15


Siinä olisi kyllä läskiä veisteltäväksi, jos turhia julkisen sektorin virkoja haluttaisiin karsia. Eihän nyt jumalauta poliisin mukana muutenkaan kulje mitään valvojia, joten miksi matuasioissa tällaisia tarvitaan?


Amen tälle. Veli todistaa autuaasti mutta oikein. Tosin tuo saattaa olla pahanenteinen näkymä - kohta poliisipartion mukana on ylitarkastajan nimikkeellä valvoja valvomassa, ettei matuja pamputeta Suomessakaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: foobar on 26.02.2017, 15:23:34
Quote from: Ernst on 26.02.2017, 14:41:17
Quote from: Alaric on 26.02.2017, 12:44:15


Siinä olisi kyllä läskiä veisteltäväksi, jos turhia julkisen sektorin virkoja haluttaisiin karsia. Eihän nyt jumalauta poliisin mukana muutenkaan kulje mitään valvojia, joten miksi matuasioissa tällaisia tarvitaan?


Amen tälle. Veli todistaa autuaasti mutta oikein. Tosin tuo saattaa olla pahanenteinen näkymä - kohta poliisipartion mukana on ylitarkastajan nimikkeellä valvoja valvomassa, ettei matuja pamputeta Suomessakaan.

Suvaitsevaisuuden politrukki valvoo ettei missään toimessa valtiodoktriinia ohiteta tai väheksytä, edes asioiden hoidetuiksi saamisen nimissä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 26.02.2017, 15:35:33
Quote from: Ernst on 26.02.2017, 14:41:17
Quote from: Alaric on 26.02.2017, 12:44:15


Siinä olisi kyllä läskiä veisteltäväksi, jos turhia julkisen sektorin virkoja haluttaisiin karsia. Eihän nyt jumalauta poliisin mukana muutenkaan kulje mitään valvojia, joten miksi matuasioissa tällaisia tarvitaan?


Amen tälle. Veli todistaa autuaasti mutta oikein. Tosin tuo saattaa olla pahanenteinen näkymä - kohta poliisipartion mukana on ylitarkastajan nimikkeellä valvoja valvomassa, ettei matuja pamputeta Suomessakaan.

..ja täytyyhän jonkun myös valvoa, että ylitarkastaja tekee työnsä oikein. Tarvitaan siis ylitarkastajan tarkastaja. Jolle tarvitaan sitten oma valvojansa. Ja niin edelleen. You get the picture. Hemmetti, Suomessa on täystyöllisyys ennen kuin kukaan huomaakaan!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 26.02.2017, 15:52:43
Kenen päätöksellä tuo poliisin valvoja-projekti on tehty? Kaippa sen voi myös purkaa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 26.02.2017, 16:21:05
Quote from: Roope2 on 26.02.2017, 15:52:43
Kenen päätöksellä tuo poliisin valvoja-projekti on tehty? Kaippa sen voi myös purkaa?

Tehtävä on ulkomaalaislain pykälä 152 b:ssä määrätty Yhdenvertaissuusvaltuuten vastuulle.

Quote

152 b § (30.12.2014/1341)

Maasta poistamisen täytäntöönpanon valvonta

Yhdenvertaisuusvaltuutetun tehtävänä on valvoa maasta poistamisen täytäntöönpanoa sen kaikissa vaiheissa.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mok on 26.02.2017, 17:49:17
Saksa järjesti palautuslennon 50:lle maastapoistamispäätöksen saaneelle. Koneeseen saati 18. Osa sairastui, jotkut hakeutuivat kirkon suojiin, eräät jäivät äkillisen suojelutarpeen takia ja 16 katosi.
https://www.rt.com/news/378625-german-deportation-flight-half-empty/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 02.03.2017, 03:14:57
Just tuli radiouutisissa, että Ruotsi tehostaa rajavalvontaa Haaparannassa. Miksi? No siksi, että Suomesta punkee matuja takaisin jopa 50:n sandaaliparin viikkovauhtia! :facepalm:
Rikkaudet valuu taas Ruotsiin!
En saa kännyllä linkkiä jos sellainen jossain on.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 02.03.2017, 04:53:06
Tässä linkki to klo 03:00 Yle-uutisiin. Ruotsin poliisin ulkomaalaisvalvonnan tehostaminen Haaparannassa oli ykkösuutinen aamuyöllä kolmelta. Mistään muista Ylen lähteistä ei uutista löydy. Ettei vain olisi sitä itsesensuuria? :roll: Kukaan ei voi väittää ettei asiasta ole kerrottu verorahoitteisella valtion tiedotusmööpelillä, kun se kerrotaan aamuyöllä yhdessä lähetyksessä! >:(
Kerrankin maahanmuuttokriittinen kusihätä herätti oikeaan aikaan. ;D
https://areena.yle.fi/1-3966654?autoplay=true
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 02.03.2017, 06:46:41
^onhan uutinen tallennettu myös moku-Ylen serverien ulkopuolelle? Saattaa muuten itsesensuuri iskeä siihen tallenteeseenkin.

Kun muistaa miten auliisti Ruotsi oli 2015 vuonna työntämässä tuota kuonaa Suomen puolelle, niin siitä (ja nyt tuosta tarkastuksien aloittamisesta) hyvästä voisi lähettää vaikka Hornetit tiputtamaan vähän napalmia Sergelin torille. Kiitokseksi tästä POHJOISMAISESTA YHTEISTYÖSTÄ.

Ja PersKeKo hallituksen sisäministeri voisi esimerkiksi yhdessä oikeusministerin, puolustusministerin ja ulkoministerin kanssa tulla nyt selittämään tyhmälle vaalikarjalle, että mikäs se kansainvälinen sopimus nyt olikaan, joka esti (ja estää edelleen) Suomea aloittamasta rajatarkastuksia, kun jopa Ruotsikin kykenee sellaiset aloittamaan. Siis jopa RUOTSI.  >:(   
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: dothefake on 02.03.2017, 07:04:30
Mahtaa ne paperittomat jo jonkun verran haistakin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 02.03.2017, 07:08:00
Itseasiassa, noihan on kaikkein lainkuuliaisimpaa matusakkia. Noudattavat Dublin-sopimusta, eli painuvat huitsinn... hevonv... no, siitä reijästä takaisin mistä tulivatkin.
Turkua sanotaan Suomen peräreijäksi, nyt tiedän missä Ruotsin vastaava sijaitsee.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 02.03.2017, 08:27:25
Matias Turkkila voisi harrastaa vähän tutkivaa tsuurnalismia ja tehdä jutun Ruotsin rajavalvonnasta. Ylen tietolähdekin kai asuu vielä samassa osoitteessa?
Onkohan toi systeemi kovinkin usein käytössä Ylellä, että sen "agendan" vastaiset uutiset piilotetaan radion aamuyön tunneille. Ja kukaan ei voi sanoa etteikö olisi uutisoitu!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 02.03.2017, 08:39:03
Roudasivat niitä järjestelmällisesti Haaparantaan ilmaiskyydillä suuntana Suomi, toisinpäin ei enää olekaan niin kivaa. Voi ¤%)¤&&, mistä meille saataisiin ministereitä näiden hallituksessa todellakin istuvien munattomien vetelehtijöiden tilalle?

Ja Ruotsi, se on vihollismaa, joka saakoon takaisin osan omista matuistaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Syvärivi on 02.03.2017, 08:56:45
Helsingin uutiset kirjoittaa asiasta, josta alunperin kertoi Ruotsin radio:

QuoteRuotsi on ulottanut sisärajatarkastuksensa Suomen vastaiselle rajalle. Syynä ovat Suomessa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ihmiset, joita tulee nyt Suomesta Ruotsiin noin 50 viikossa.
Asiasta kertoo Ruotsin radio.

Loput linkistä: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/492048-turvapaikanhakijat-palaavat-nyt-suomesta-ruotsiin-noin-50-ihmista-viikossa
Ruotsin radion juttu: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6642616
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 02.03.2017, 09:27:42
Ai, niitä ei palautetakaan takaisin Suomeen vaan Gävleen, odottamaan palautusta kotimaihinsa.  Kiitos vaa  ny sit kauhia pal!
Ens kerralla laitatte suoraan sinne Gävleen, ilman loisimiskierrosta Suomessa. >:(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: hulaq on 02.03.2017, 21:01:17
Quote from: Faidros. on 02.03.2017, 04:53:06
Tässä linkki to klo 03:00 Yle-uutisiin. Ruotsin poliisin ulkomaalaisvalvonnan tehostaminen Haaparannassa oli ykkösuutinen aamuyöllä kolmelta. Mistään muista Ylen lähteistä ei uutista löydy. Ettei vain olisi sitä itsesensuuria? :roll: Kukaan ei voi väittää ettei asiasta ole kerrottu verorahoitteisella valtion tiedotusmööpelillä, kun se kerrotaan aamuyöllä yhdessä lähetyksessä! >:(
Kerrankin maahanmuuttokriittinen kusihätä herätti oikeaan aikaan. ;D
https://areena.yle.fi/1-3966654?autoplay=true

http://yle.fi/uutiset/3-9488110

Näemmä vasta 13 jälkeen lisänneet tuon. Höh. Eivät uskaltaneet salata kun aamullahan tuo kiersi pitkin facebookkia. Ihmettelen tosin tuon kuultujen kertojen vähäisyyttä (86!).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 27.03.2017, 20:52:11
Viime aikoina on valtamedian kautta vihjailtu, että Migrin työntekijöille olisi asetettu vähimmäiskiintiöt ja prosenttirajat kielteisille päätöksille. Ei tietenkään ole, eikä tällaisesta ole ollut minkäänlaista merkkiä saati todistetta.

Päinvastoin, työntekijöiden kannattaa tehokkuusvaatimusten täyttämiseksi ja valitusten välttämiseksi tehdä myönteisiä päätöksiä, jotka voi tehdä itsenäisesti ja joista ei valiteta. Hulluimmillaan tämä näkyi selvästi, kun somalien hyväksymisprosentti huiteli Suomessa ilman mitään selitystä lähellä sataa, kunnes Migrin johto puuttui asiaan.

Nyt kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Lauri Hannikainen varoittaa Svenska Ylen haastattelussa, että mikäli käännytty turvapaikanhakija tapetaan kotimaassaan, suomalaiset viranomaiset voidaan asettaa vastuuseen kuolemasta ensin suomalaisessa oikeusistuimessa ja myöhemmin EU:n ihmisoikeustuomioistuimessa.

Svenska Yle: Professor: Finland kan ställas till svars om avvisade dödas (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/27/professor-finland-kan-stallas-till-svars-om-avvisade-dodas) 27.3.2017

Eli vaikka turvapaikkapäätökset ovat olleet hallinto-oikeudenkin mukaan oikeita ja perusteltuja, voidaan viranomaisia yrittää tälläkin tavalla painostaa tekemään vääriä, hakijoille edullisia päätöksiä sen uhalla, että näin suuresta käännytettävien joukosta lähes väistämättä joku tapetaan tai kuolee muuten epämääräisissä olosuhteissa kotimaahan palattuaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Waara on 27.03.2017, 21:14:47
 :facepalm: Pitääkö näiden perään vielä haikailla ja valvoa? Entä sitten, kun porukkaa alkaa kuolla vanhuuteen? Mikä näitä estää palattuaan kotikonnuilleen liittymästä johonkin teroilusakkiin ja kuolemasta kepposteluihin? Ja sitten syytetään Suomea??
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 27.03.2017, 22:09:19
Quote from: Roope on 27.03.2017, 20:52:11
Nyt kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Lauri Hannikainen varoittaa Svenska Ylen haastattelussa, että mikäli käännytty turvapaikanhakija tapetaan kotimaassaan, suomalaiset viranomaiset voidaan asettaa vastuuseen kuolemasta ensin suomalaisessa oikeusistuimessa ja myöhemmin EU:n ihmisoikeustuomioistuimessa.

Svenska Yle: Professor: Finland kan ställas till svars om avvisade dödas (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/27/professor-finland-kan-stallas-till-svars-om-avvisade-dodas) 27.3.2017

Sanoisin, että suurempi riski on, että eräät poliitikot päätyvät syytteeseen kansanmurhasta ja joukkotuhonnasta kv. tuomioistuimiin. Pykälät ovat jo valmiiksi olemassa ja humpuuki jokaisen tunnistettavissa. Tarkemmat perustelut: Katso manner-Euroopan lehdet.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kim Evil-666 on 27.03.2017, 22:20:12
Lauri Hannikaisen väite on täysin absurdi. Sehän tarkoittaisi sitä, että Suomi olisi velvollinen ottamaan ja elättämään jokaisen, joka onnistuu saapumaan Suomen rajojen sisälle parkumaan asylia.

On selvää, ettei tämä ole mahdollista, sillä Suomen velvollisuus ei voi olla koko maailman elättäminen, vaikka mokuttajat ja EU-sosialistit niin haluaisivatkin. Nämä sekopäät ilmeisesti haluavat nähdä Suomen tuhoutuvan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 27.03.2017, 22:37:46
Quote from: Kim Evil-666 on 27.03.2017, 22:20:12
Lauri Hannikaisen väite on täysin absurdi. Sehän tarkoittaisi sitä, että Suomi olisi velvollinen ottamaan ja elättämään jokaisen, joka onnistuu saapumaan Suomen rajojen sisälle parkumaan asylia.

Katsoin nyt tuon Svenska Ylen uutisissa (http://areena.yle.fi/1-3833486) esitetyn haastattelun, ja vaikutti olevan kyse enemmän haastattelija Anna Bäckin painostuksesta kuin siitä, että viranomaisten oikeuteen haastaminen olisi Hannikaisenkaan mielestä kovin realistinen skenaario.

Haastattelua alustettiin Jessica Stolzmannin nyyhkyinsertillä, jossa pakkokäännytettävän irakilaisperheen itkevä äiti uhkasi itsemurhalla, kun häntä oli ensin peloteltu Suomen poliisin väkivaltaisuudella ja yöllisillä yllätysiskuilla. Toimittaja Bäck tiukkasi insertin jälkeen Hannikaiselta, ovatko poliisin pakkokäännytykset laillisia, ja kun Hannikainen ilmeisesti toimittajan yllätykseksi totesi, että ovathan ne, niin Bäck ihmetteli, ovatko myös yöllä tehtävät käännytykset laillisia. Kun vastaus tähänkin oli myönteinen, Bäck halusi tietää Hannikaisen mielipiteen pakkokäännytyksistä ja viranomaisten vastuusta. Mielipide olikin jo lähempänä sitä, mitä haettiin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 27.03.2017, 22:39:17
Quote from: Roope on 27.03.2017, 20:52:11
Nyt kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Lauri Hannikainen varoittaa Svenska Ylen haastattelussa, että mikäli käännytty turvapaikanhakija tapetaan kotimaassaan, suomalaiset viranomaiset voidaan asettaa vastuuseen kuolemasta ensin suomalaisessa oikeusistuimessa ja myöhemmin EU:n ihmisoikeustuomioistuimessa.

Svenska Yle: Professor: Finland kan ställas till svars om avvisade dödas (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/27/professor-finland-kan-stallas-till-svars-om-avvisade-dodas) 27.3.2017

Mitenkäs sitten se "turvapaikanhakijoiden" Otanmäessä tekemä murha. Kuka joutuu Hannikaisen mielestä siitä vastuuseen? Poliitikot, vai virkamiehet? Vai itse vanha puusilmä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 27.03.2017, 22:54:29
Enpä laskisi paljoakaan arvoa yritykselle saada virkavastuulla päätöksiä tekevä virkamies rikosoikeudelliseen vastuuseen päätöksestään (edellyttää melkoista tekoa, ks. Rikoslain 40 luku virkarikosista) saati vahingonkorvausvaateille. Teoriassa näitä voi ajaa, jos on innokas juristi käytettävissä. Mieluummin kannattaisi kuitenkin kuunnella sitä hyvää juristia.

Eläkeukon ja teoreetikon horinaa lähinnä. Median puolelta härski vetoamisyritys, jotta kaikki saisivat jäädä, jos poistua ei taho.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mok on 27.03.2017, 23:16:45
Taistolainen Lauri Hannikainen oli Iltalehden uutisen mukaan KGB:n agentti. 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118654913_uu.shtml
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 27.03.2017, 23:41:07
Quote from: Mok on 27.03.2017, 23:16:45
Taistolainen Lauri Hannikainen oli Iltalehden uutisen mukaan KGB:n agentti. 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118654913_uu.shtml

Ilmankos jaksaa viskellä kapuloita rattaisiin vanhasta muistista, vaikka muisti muuten onkin ihan pihalla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 14.04.2017, 13:55:49
Toimittaja Nina Leinonen ja nyyh-tarina..

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704142200103067_uu.shtml

"Ikkunasta näkyvät kalterit, piikkilankaa, muuri ja valvontakamera".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 14.04.2017, 17:14:28
(tuntuu hölmöltä vastata omaan kirjoitukseen), mutta..

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kaannytysta-sailossa-odottava-irakilainen-suurperhe-tekee-uuden-turvapaikkahakemuksen/6391040

Lakimiehen mukaan käännytystä ei voi Suomessa pitkittää loputtomiin tekemällä uusintahakemuksia.

- Silloin jos kyseessä on toinen uusintahakemus, eli tavallaan kolmas turvapaikkahakemus, se ei enää estä aiemman päätöksen täytäntöönpanoa.

Hakemuksen,hakemuksen kolmas hakemus?,,vaikka  muinoinen historian opettaja kehui , että olet pinnistänyt kutosen oppilaaksi, voit päästä vaikka yliopistoon, niin en ymmärrä kuinka monta kertaa  turvapaikkaa voi hakea.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 14.04.2017, 17:17:24
Aika epäuskottavaa touhua "raisiolaisperheeltä". Miksi ei siis heti alunalkaen jo kerrottu kaikkea ikävää ja kamalaa ja vainoa aiheuttavaa vaan vielä löytyy tarina-arkusta lisää juttuja kun ekat kertomukset eivät tuottaneet toivottua tulosta.

Miten kauan tämä toinen valitusvinkuna nyt sitten viivästyttää ulosheittoa vai saavatko pikakäsittelyn?
Ja rahaa palaa taas. Sitä seinästä tulevaa rahaa, joka vaan ihan itsestään tulee jostain eikä ole keneltäkään pois.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Waara on 14.04.2017, 17:26:43
Hakemuskertoja tulisi olla vain yksi ja silloin tiskiin lyödään kaikki. Tuohan on loppumaton ruletti, kun aina jotain uutta keksiessään pääsee uudelle kierrokselle. Aikaa ja rahaa palaa tolkuttomia määriä. Tämän ajan hakijoita roikotetaan löyhässä hirressä ja epävarmuudessa. Ja hyysääjät kaikessa hyvyydessään ylläpitävät perusteetonta toivoa. Aivan järjetön kuvio kaikkiaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 14.04.2017, 17:27:53
Iltalehti kertoi tiistaina, kuinka poliisi otti koko yhdeksän henkisen perheen kiinni..

Meinasi tulla lapsus,luin uutiset uudestaan,toisessa kirjoitetaan yhdeksän henkilöä käsittävästä irakilais-perheestä,,toisessa seitsemän lasta? käsittävästä irakilais koostumuksesta, ilmeisesti samaa perhettä koskevat uutiset.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 14.04.2017, 18:36:36
Toimittaja Nina Leinonen on ilmeisesti saanut vääränlaista palautetta jutuistaan.

QuoteNäkökulma: Ilkkuvat nauruhymiöt ovat säälittäviä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704142200103121_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704142200103121_uu.shtml)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 18.04.2017, 12:17:28
Koska säilöönottoyksiköt ovat täysin jumissa, on niihin pääsyä odottavia matuja on ollut aika ajoin Helsingin poliisivankilassa. Joutsenoon on tulossa kesällä 10 lisäpaikkaa ja ensi vuoden alussa 30.

Joutsenon yksikön johtajan Antti Jäppisen mukaan yksikössä vietetty aika näyttäisi olevan kuitenkin lyhenemässä, kun poliisi on kyennyt tehokkaampiin maasta poistamisiin. Keskimäärin yksikössä vietetään noin kuukauden verran aikaa, mutta joissain tapauksissa voi mennä jopa vuosi.

http://yle.fi/uutiset/3-9565513 (18.4.2017)

QuoteSäilöönottoyksiköt ovat ruuhkautuneet palautettavista ulkomaalaisista – poliisin putkat jälleen käytössä

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautukset kaksinkertaistuivat viime vuonna. Palautushuippu on kuitenkin vasta edessä.

Joutsenon säilöönottoyksikköön remontoidaan kovaa tahtia uusia tiloja. Ne tulevatkin tarpeeseen.

– Säilöönottoyksikkö on ollut käytännössä täynnä tänä vuonna miesten paikkojen osalta erityisesti, Joutsenon säilöönottoyksikön johtaja Antti Jäppinen kertoo.

Jäppisen mukaan Helsingin poliisivankilassa on ollut aika ajoin ulkomaalaisia odottamassa pääsyä Joutsenon yksikköön.

Myös poliisihallituksesta vahvistetaan ruuhka.

– Viime aikoina on ollut tilanteita, että molemmat säilöönottoyksiköt ovat olleet täynnä ja joitakin säilöönotettuja on jouduttu ottamaan poliisin tiloihin, poliisitarkastaja Mia Poutanen poliisihallituksesta kertoo.

Poliisissa odotetaan ruuhkan myös pahentuvan, kun hallinto-oikeuksista alkaa tulla päätöksiä vuosina 2015 ja 2016 saapuneille suurille turvapaikanhakijajoukoille.

– Todennäköisesti jonkinlaista ruuhkautumista tulee tapahtumaan. Aika moni on saanut kielteisiä päätöksiä, ja jos päätökset pysyy se todennäköisesti myös näkyy säilöönottomäärissä, rikoskomisario Saku Tielinen Kaakkois-Suomen poliisista kertoo.

Vain pieni osa säilöön

Vain pieni osa maasta poistettavista otetaan säilöön. Säilöönotettavat ovat esimerkiksi rikoksia tehneitä tai henkilöitä, joiden epäillään häipyvän omille teilleen ennen palautusta.

Useimmat palautettavat odottavat vapaina maasta poistoa.

Suomessa on kaksi säilöönottoyksikköä Joutseno ja Helsingin Metsälä, joissa on yhteensä 70 paikkaa. Joutsenossa on 30 ja Metsälässä 40 paikkaa.

Joutsenoon saadaan kesällä ruuhkaa helpottamaan kymmenen lisäpaikkaa ja ensi vuoden alussa vielä kolmekymmentä.

Palautukset lisääntyneet


Ruuhkaan vaikuttaa myös palautusten sujuvuus. Joutsenossa palautettavat turvapaikanhakijat viettävät yksikön johtajan Antti Jäppisen mukaan keskimäärin vajaan kuukauden, mutta joissain tapauksissa aikaa saattaa vierähtää jopa vuosi.

Nyt tahti on kuitenkin nopeutunut.

– Näyttää siltä, että yksikössä vietetty aika on lyhenemässä. Poliisi on pystynyt paneutumaan tehokkaammin maasta poistamisiin, Antti Jäppinen kertoo.

Palautustahtia onkin lisätty huomattavasti. Jos vuonna 2015 palautettiin 3200 henkilöä, niin viime vuonna palautuksia oli jo 6000.


– Maastapoistamispäätösten täytääntöpanoa on tehostettu viime vuodesta alkaen poliisin toiminnassa. Olemme kohdistaneet lisää resursseja palautusten täytäntöönpanoon ja ulkomaalaisvalvontaan, poliisitarkastaja Mia Poutanen kertoo.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 18.04.2017, 12:22:56
Aina vaan jaksaa tulla mieleen, että miten paljon vähemmällä olisi päästy noudattamalla Dublinia Ruotsin rajalla. Joka siis on edelleen auki läpsyttäjien läpsytellä. PS vaikenee.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sydämistynyt on 18.04.2017, 13:54:34
Pastori Toiviaisella pitää kohta kiirettä, jos ei ole vielä pitänyt.  Leikkaa vielä kone kiinni.

QuotePoliisissa odotetaan ruuhkan myös pahentuvan, kun hallinto-oikeuksista alkaa tulla päätöksiä vuosina 2015 ja 2016 saapuneille suurille turvapaikanhakijajoukoille.

– Todennäköisesti jonkinlaista ruuhkautumista tulee tapahtumaan. Aika moni on saanut kielteisiä päätöksiä, ja jos päätökset pysyy se todennäköisesti myös näkyy säilöönottomäärissä, rikoskomisario Saku Tielinen Kaakkois-Suomen poliisista kertoo.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 22.04.2017, 11:40:23
Näköjään kiljumalla voi lykätä palautusta kotimaahansa. Mitäs jos kaikki muutkin koneessa olleet irakilaiset olisivat alkaneet kiljumaan? Takaisin säilöön, putkaan tai kadulle? Eihän kiljuvia ihmisiä voi lentokoneeseen ottaa :roll:

Olisivat tukkineet sen suun ja vaikka sitoneet penkkiin kiinni.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005180970.html?ref=rss (22.4.2017)

QuoteVälikohtaus Helsinki-Vantaalla – poliisi talutti kiljuvan irakilaismiehen ulos lentokoneesta

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut irakilaismies alkoi kiljumaan lentokoneessa, jonka jälkeen poliisit taluttivat miehen ulos.

Välikohtaus sattui lentokoneessa Helsinki–Vantaan lentoasemalla torstai-illalla. Asian vahvistaa Ilta-Sanomille Helsingin poliisin ulkomaalaisasioista vastaava komisario Arvo Mäntykenttä.

Kyseessä oli reittilento. Koneessa oli muiden matkustajien lisäksi kielteisiä turvapaikkapäätöksiä saaneita irakilaisia, joita oltiin palauttamassa Irakiin.

– Mies kiljui, niin kapteeni pyysi, että tämä henkilö poistetaan. Ei siinä sen kummempaa ollut. Näitähän sattuu aina silloin tällöin. Ei siinä suurempaa dramatiikkaa ollut.

– Kun tahallaan kiljuu, niin ei lennolle voi ottaa semmoista kiljuvaa ihmistä, Mäntykenttä kertoo.

Hän sanoo Ilta-Sanomille, että muutama poliisi talutti miehen koneesta ulos ja hänet vietiin takaisin poliisin säilytystiloihin. Miestä yritetään palauttaa Irakiin myöhemmin lähitulevaisuudessa.


Mäntykentän tietojen mukaan kone lähti välikohtauksesta huolimatta aikataulun puitteissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sibis on 22.04.2017, 12:02:51
Suomesta lähtee useitakin rahtilentoja etelään joten halvemmaksi tulisi varata pari "iglua" näille jolloin normimatkustajat eivät kärsisi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: KTM on 22.04.2017, 13:11:46
Välikohtaus Helsinki-Vantaalla – poliisi talutti kiljuvan irakilaismiehen ulos lentokoneesta

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005180970.html

Voihan paskat, että tämäkin kiljuhanhi sai jäädä suomeen. Eikö poliisit olisi voinut vaan suukapuloida sen. Todella munatonta touhua poliiseilta.

Lakia pitäisi muuttaa niin että poliisilla olisi oikeus laittaa kuonokoppa ja suukapula tai antaa tainnutuspiikki häiriköiville maasta poistettaville.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sydämistynyt on 22.04.2017, 13:14:27
Toimisivatko palautukset tehokkaammin, jos asialle pääsisivät kaupalliset toimijat? Rahaahan tulisi siitä  samasta pohjattomasta lähteestä kuin esim. vokeille ja kaikenlaisille turvisten leikittäjille, niin olisi varaa laittaa toimintaan tehoja.


QuotePoliisijärjestö: Turvapaikanhakijoiden käännytykset ulkoistettava yksityisille firmoille - "syö liikaa resursseja"

Lauantai 22.4.2017 klo 07.57   

Suomen Poliisijärjestöjen Liiton puheenjohtajan Yrjö Suhosen mukaan lainvoimaisen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden henkilöiden maasta poistaminen syö liikaa poliisin voimavaroja.

Palautettavien hakutilanteet vastaanottokeskuksissa vaativat yhä useammin monien poliisiyksiköiden läsnäoloa.
Poliisijärjestöjen Liiton puheenjohtaja esittää käännytysten ulkoistamista yksityisille turvapalveluyrityksille.
Alan yrittäjän mukaan he kykenisivät hoitamaan tehtävät siinä missä poliisikin.


...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704222200106851_uu.shtml
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 22.04.2017, 13:17:20
Käännytysten ulkoistaminen ei ole ihan kakka idea, kunhan maksetaan vain toteutuneista maasta poistamisista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: PEMM on 22.04.2017, 13:21:12
Viranomaiset oikein etsivät tekosyitä olla toteuttamatta niille annettua tehtävää. Tämäkin olisi helposti voitu ratkaista suukapulalla tai tainnutuspiikillä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: siviilitarkkailija on 22.04.2017, 13:22:02
Aivan ehdottomasti. Olen ollut tämän kannalla jo pitkään ja raha vain onnistuneista poistoista.

Mutta varoituksen sana. Tuo työ syö ihmistä. Se EI ole helppoa rahaa. Inhimillisen hädän ja valtion välissä on vähän tilaa olla ihminen. Se vaatii luonnetta, ammattitaitoa ja vaikka mitä. Voi näyttää helpolta mutta ei ole...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Veikko on 22.04.2017, 13:23:38
Quote from: Sydämistynyt on 22.04.2017, 13:14:27
Toimisivatko palautukset tehokkaammin, jos asialle pääsisivät kaupalliset toimijat? Rahaahan tulisi siitä  samasta pohjattomasta lähteestä kuin esim. vokeille ja kaikenlaisille turvisten leikittäjille, niin olisi varaa laittaa toimintaan tehoja.


QuotePoliisijärjestö: Turvapaikanhakijoiden käännytykset ulkoistettava yksityisille firmoille - "syö liikaa resursseja"

Lauantai 22.4.2017 klo 07.57   
--
...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704222200106851_uu.shtml

Vaikka en olekaan yhteiskunnalle kuuluvien palveluiden yksityistämisten periaatteellinen kannattaja, niin epäilen, että palauttamisten antaminen yksityisille toimijoille olisi sekä kustannustehokkaampaa että toimivampaa. Ihan jo sen perusteella, että yksityisen vartioliikkeet järjestysmiehineen ovat jo vuosien ajan näyttäneet pitävän paljon tehokkaammin järjestystä yllä Helsingin keskustassa kuin koppiautoissaan - silloin kuin niitä edes näkyy paikoilla joissa tapahtuu - lymyilevät poliisit.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eino P. Keravalta on 22.04.2017, 13:27:34
QuoteKielteisen turvapaikkapäätöksen saanut irakilaismies alkoi kiljumaan lentokoneessa, jonka jälkeen poliisit taluttivat miehen ulos.

Kiljumalla siis voi saada tahtonsa läpi ja vastustaa laillisia päätöksiä?

Tämähän on hyvä uutinen.

Kiljumalla voi siis esimerkiksi keskeyttää häädön, saada pienemmät luokkakoot, nostaa palkkaansa, kumota ylinopeussakot, välttää vankilan, etuilla apteekin jonossa tai saada seksiseuraa ravintolasta.

Nyt kaikki vain kiljumaan, se on sivistyneen yhteiskunnan ylin toimintamuoto, jolle kaikki muu on alisteista!

Demokratia etenee ja kehittyy. Ennen oli mies ja ääni, nyt kehitys on kehittynyt niin, että mitä kovempaa ääntä pitää, sitä enemmän saa valtaa. Muuten hieno systeemi, mutta mykkiä syrjitään. Mutta eihän se mitään, eihän absoluuttia tasa-arvoa voida koskaan saavuttaa.

Kiljumisiin!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ejmantyla on 22.04.2017, 13:27:35
Quote from: PEMM on 22.04.2017, 13:21:12
Viranomaiset oikein etsivät tekosyitä olla toteuttamatta niille annettua tehtävää. Tämäkin olisi helposti voitu ratkaista suukapulalla tai tainnutuspiikillä.
Aiemmin sai palauttaa huumattuna,nyyään ei saa. Eikä tuossa viranomaiset olis poistanut tyyppiä. Koneen kapteeni sanoi että häirikkö pistetään pihalle,silloin se pistetään pihalle.Kapteenin käskyn yli ei kävellä.Tuohan oli reittilento.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 22.04.2017, 13:30:55
Veikkaanpa että punapappi tulee soveltamaan samaa tekniikkaa. Kiljuminen jatkuu koneeseen nousun jälkeen, jolloin saa hyvän syyn jatkaa ulvomista täällä: Roistovaltio, joka ei päästä kiusattua turvaan Tansaniaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lahti-Saloranta on 22.04.2017, 13:32:34
Äkäiselle koiralle laitetaan kuonokoppa joten eiköhän sama tehoa kiljuviin Irakilaisiin. Jos kerran ei osaa olla ihmisiksi lentokoneessa niin niin luulisi viranomaisilla olevan keinot panna mölyäjä kuriin. Nythän viestitetään että kun perseilet oikein kunnolla niin ei tarvitse lähteä mihinkään. Olisivat nauhoittaneet perseilijän mölinää, pistäneet äijän vaikka viikoksi häkkiin ja nauha soimaan non stoppina suurella volyymilla niin eiköhän seuraavalla lennolla osaisi olla hiljaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Veikko on 22.04.2017, 13:33:16
Juuri kun pääsin kirjoittamasta tämän viestin toiseen ketjuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,106836.msg2605515.html#msg2605515), niin todellisuus vahvistaa mitä selkeimmällä tavalla käsitykseni asiasta.

QuoteVaikka en olekaan yhteiskunnalle kuuluvien palveluiden yksityistämisten periaatteellinen kannattaja, niin epäilen, että palauttamisten antaminen yksityisille toimijoille olisi sekä kustannustehokkaampaa että toimivampaa. Ihan jo sen perusteella, että yksityisen vartioliikkeet järjestysmiehineen ovat jo vuosien ajan näyttäneet pitävän paljon tehokkaammin järjestystä yllä Helsingin keskustassa kuin koppiautoissaan - silloin kuin niitä edes näkyy paikoilla joissa tapahtuu - lymyilevät poliisit.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rooster on 22.04.2017, 13:38:52
Eikös ne noissa RHC ja muissa ryhmissä puhu siitä miten käännytettäviä pitää ohjeistaa aiheuttamaan häiriötä, jotta prosessi vaikeutuu? On todella munatonta meininkiä jos huutamalla pystyy estämään palautuksen. Normaalivaloilla ajava tosiaan ajattelisi, että voisi käyttää suukapulaa tai lääkeaineita, jotta homma onnistuu ilman häiriöitä mutta ilmeisesti korkeilla palleilla istuu ihmisiä joista moinen toiminta on jotenkin väärin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eino P. Keravalta on 22.04.2017, 13:42:39
On tosiaan käsittämätöntä, että näitä yksittäisiä palautuksia hoidetaan reittilennoilla turistien seassa - sellainen voi olla vaarallista ja jokatapauksessa se on epämukavaa ja erittäin kallista.

Paljon tehokkaampaa, järkevämpää, edullisempaa ja mukavampaa olisi koota palautettavat leirille ja aina kun yksi laivallinen tulee täyteen, jengi roudataan ruumaan nippusiteissä. Siellä saavat kiljua mielin määrin tuhansia merimaileja ketään matkansa maksanutta häiritsemättä vaikka housuun paskoen, jos siltä tuntuu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 22.04.2017, 13:46:50
Kiljukaulat koppiin ja kun haluavat viimein kotiin niin vielä viikko lisää.
Tieto leviää ja jatkossa on helpompaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sibis on 22.04.2017, 13:57:01
Kuulosuojaimet maksavat 5e/kpl.
Itse käytän mootorsahan ja smoothie-sekoittimen ollessa käynnissä.

Olisi warsinainen matkamuisto kanssamatkustajille :roll:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ejmantyla on 22.04.2017, 13:58:05
Näitä jotka kiljuu reittikoneessa ei lasketa kadulle,ne pidetään säilössä ja ruokitaan verovaroin, kunnes isompi sakki palautetaan charterilla. Siellä saa kiljua ja huutaa jos haluaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kyklooppi on 22.04.2017, 14:03:59
Parka tiesi kuolevansa varmasti kotomaassaan kun kone laskeutuu, nappi ohtaan kun koneesta pääsee.
Hätä pistää kiljumaan.
:'(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: siviilitarkkailija on 22.04.2017, 14:04:52
Korporaatiokommunistisessa Suomessa turvallisuus on rahalla ostettava ylellisyyshyödyke ja poliittinen poliisi on taannehtinut punaisen valpon kaltaiseksi vasemmistorikollisuuden suojelijaksi.

Ei ole mikään sattuma että polpo himoaa ihmisten yksityisyyden suojan tuhoamista samaan aikaan kun se kieltäytyy tai suorastaan jättää lain vaatimia tehtäviä tekemättä.

Oy Poliisi olisi paljon rehellisempi ja parempi kuin supo tai paikallispoliisit krp:stä puhumatta.

Eino...on asioita joita saa kiljumalla läpi ja asioita joita ei saa. Jos haluaa yhteiskunnan monikulttuuriseksi, kiljumalla vaatiminen on luonnollinen seuraus ja se tilastollisesti toimii. Mutta jos käy niin että tekee kipeää ja kiljuu hätäänäsä, monikulttuurisuuden saastuttamassa valtiossa ketään ei loppujen lopuksi kiinnosta vaikka mm rikosuhri vuotaisi kiljuen kuiviin. Kuten on monessa lähiössä.

Lain mukaan turvatarkastuksessa osoitettu epäsosiaalinen tai uhkaava käytös on peruste lennon epäämiselle. Lippu on myytävä, lennolle ei saa kuitenkaan päästää. Vastaavasti koko laki turvatarkastuksesta on vähän hämärä vastentahtoisesti lennolle lähteviä kohtaan. Idea on kuitenkin se että koneessa kustannukset ovat 100 kertaisia verrattuna turvatarkastuksessa tehtyyn työhön.

Veikkaan että noissa tapauksissa sylkihuppu ja huutokypärä ovat riittävät voimankäyttövälineet. Suomessa huutokypärää ei käytetä. Yksityiselle toimijalle se olisi paras työkalu kovaääniseen tai uhkaavaan metelöintiin. Päätös lennolle pääsystä on kuitenkin viimekädessä ohjaamohenkilökunnan. Jos kapteeni sanoo että :" tuo ja tuo ulos" niin ulos menee.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Veikko on 22.04.2017, 14:05:09
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.04.2017, 13:42:39
On tosiaan käsittämätöntä, että näitä yksittäisiä palautuksia hoidetaan reittilennoilla turistien seassa - sellainen voi olla vaarallista ja jokatapauksessa se on epämukavaa ja erittäin kallista.

Paljon tehokkaampaa, järkevämpää, edullisempaa ja mukavampaa olisi koota palautettavat leirille ja aina kun yksi laivallinen tulee täyteen, jengi roudataan ruumaan nippusiteissä. Siellä saavat kiljua mielin määrin tuhansia merimaileja ketään matkansa maksanutta häiritsemättä vaikka housuun paskoen, jos siltä tuntuu.

Osittain tämä käytäntö perustuu siihen, että viranomaisillakaan ei ole käsitystä siitä, minkälaisten ihmisten kanssa he ovat tekemisissä. He ajattelevat jatkuvasti - saamistaan käytännön kokemuksistaan huolimatta - että he ovat tekemisissä ihmisten kanssa, jotka ajattelevat ja käyttäytyvät kuin syntyperäiset eurooppalaiset. Viranomaisille pitäisi järjestää koulutusmatkoja Afrikkaan ja Lähi-itään, jossa julkisissa kulkuneuvoissa - varsinkin junissa - on normikäytäntö tyrkkiä, huutaa ja mellakoida. Vahvin tyrkkijä ja kovin huutaja saa paikan. Tässä tapauksessa toimitaan vain toiseen suuntaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rölli2 on 22.04.2017, 14:34:49
ja tähänkin sopii taas se kirjoitus siitä kevätpörriäisestä että kuinka mukavaa siellä irakissa on lomailla sukulaisten luona ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sydämistynyt on 22.04.2017, 14:47:19
Quote from: rölli2 on 22.04.2017, 14:34:49
ja tähänkin sopii taas se kirjoitus siitä kevätpörriäisestä että kuinka mukavaa siellä irakissa on lomailla sukulaisten luona ;D

"Papalla on oma kauppa ja mummi tekee hyvää ruokaa."  :D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HDRisto on 22.04.2017, 14:58:52
Quote from: Nanfung on 23.02.2017, 11:21:37
Quote from: Roope on 18.02.2017, 12:07:27
Barbro Björkfelt har gjort tre dokumentärer om de asylsökandes situation. Nästa dokumentär som kommer under våren 2017 heter Den sökande gråter.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/02/18/migris-chef-traffade-protesterande-asylsokande-pa-jarnvagstorget) 18.2.2017

Suvaitsevaisuuden apostoleiksi julistautuneet germaanien puhdaspiirteiset perilliset yrittävä epätoivon vimmalla vapautua menneisyyden haamuistaan?
[/quote]

Vrt. Kuuluisan Amos Göthin tyttären tytär.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 22.04.2017, 15:42:20
Quote from: Sydämistynyt on 22.04.2017, 13:14:27
QuotePoliisijärjestö: Turvapaikanhakijoiden käännytykset ulkoistettava yksityisille firmoille - "syö liikaa resursseja"
...

Quote- Järjestelmällinen toimeenpanon hankaloittaminen syö liikaa poliisin resursseja. Pakkopalautusten ulkoistaminen olisi selkeä jatko sille liiketoiminnalle, joka jo nyt pyörii vastaanottokeskusten ympärillä, tietää SPJ:n puheenjohtaja Yrjö Suhonen.

Suhosen uskoo, että järjestysmies- ja vartijakortin omaavat henkilöt kykenisivät ottamaan hallitun vastuun paluukuljetuksista.


Yrjö Suhonen painottaa, ettei nykyinen 7000 virkapoliisin kokonaismäärä riitä sisäisen turvallisuuden takaamiseen epävarmaan suuntaan kehittyvässä turvallisuustilanteessa.

- Pakkopalautuskeikoilla yhtä henkilöä lähtee saattamaan kaksi poliisimiestä. Lentokoneessa istuvilla poliiseilla olisi tärkeämpääkin työtä tehtävänä kotimaassa.


Saattokeikat eivät ole perustuslain 24. pykälän mukaista toimintaa.

RHC:ssä ollaan hyvin pöyristyneitä tämmöisistä suunnitelmista:

QuoteLivia H. Ammattinatsit haluaa ulkoistaa innokkaille amatöörinatseille.
Livia pitää poliiseja natseina. Kertoo paljon omasta anarkistisesta asenteesta.

QuoteHillevi S. Täällä myös vakavasti harkitaan itsensä ulkoistamista tästä valtiosta. Häpeän suomalaisuuttani tällä hetkellä. En ole kasvanut tällaisessa Suomessa, enkä tällaisessa Suomessa halua olla.
Hillevi seuraa Marjaanaa, tai sitten ei.

QuoteSuvi M. Häiritseekö muita se, että toimittajat eivät enää osaa suomea? Vartija on vartia tässä jutussa. Jotenkin vie pohjaa ammattikunnan uskottavuudelta.
Suvakitkaan ei luota mediaan.  :)

QuoteMilla J. Mua vähän hirvittää tässä sekin, kuinka moni harkitsee muuttavansa pois Suomesta omaa mielenterveyttään säästääkseen. Mä haluaisin nähdä että tän maan enemmistö kunnioittaa ihmisoikeuksia. Itse en täältä halua pois, enkä halua elää mielenvikaisten rasistien keskellä.
Milla kokee elävänsä mielenvikaisten rasistien keskellä.  :P

QuoteSuvi H. Kieltämättä on muuttanut käsityksiäni suomalaisesta poliisista negtiivisemmaksi...haluavat eroon tästä stigmsta. Mutta miettikää mikä ryntäys uusnatseilla syntyisi näihin "avautuviin" työtehtäviin!
Uusnatsit kiillottaa jo saappaitaan...

QuoteAmbrosius W. Jyrki L.: keskitytään mekin asiaan. Nimittelyt liittyvät todellisuudessa tapahtuneisiin ikäviin tapahtumiin. Kuten Kansan Uutiset ja Saku Timonen kirjoitti.
Lähteet kuntoon!  8)

QuoteRaili S. Tuon hommanhan nappaa varmasti SVL tai Soldiers of Odin mieluusti!
Ilman muuta. Ja SVL:lle homma myös annetaan!  ;D ;D ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tabula Rasa on 22.04.2017, 16:12:12
Quote from: siviilitarkkailija on 22.04.2017, 13:22:02
Aivan ehdottomasti. Olen ollut tämän kannalla jo pitkään ja raha vain onnistuneista poistoista.

Mutta varoituksen sana. Tuo työ syö ihmistä. Se EI ole helppoa rahaa. Inhimillisen hädän ja valtion välissä on vähän tilaa olla ihminen. Se vaatii luonnetta, ammattitaitoa ja vaikka mitä. Voi näyttää helpolta mutta ei ole...

Njooh, vuosikymmenen silppu, pätkä, keikka jne paskaduunien jälkeen joista käteen jää vain tekemisen vaiva olisi kunnolla palkattu duuni sitä mitä tarvitaan. Kuulosuojaimet ja sylkihuput reilaan, äijä nippuun ja yksityislento kerrallaan ko maahan. Inhimillisestä hädästä on kyse lähinnä poikkeustapauksen kohdalla. Suurin osa on elintasohuijareita. Lentokoneen koosta riippuen odotellaan kyllin monta palautettavaa ja eikun menoksi. Jos anestesia sallitaan niin kyseessä olisi oikein rauhallinen homma. Ainakin janitskinin tapauksessahan tämä onnistui. Miksei sitten huijareiden?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Juho V.N. on 22.04.2017, 19:44:56
Ei tarvitse kiljua. Kristityksi "kääntyminen" on huomattavasti vaivattomampi keino. Kääntykää nyt kaikki nilkkasukkatennaripillifarkku-tubettajatukat kristityiksi niin saatte jäädä. Sipiläkin sanoi, että "kääntyneet" huomioidaan jo nyt. Mene ja tiedä, jos vaikka istutte ensi kesänä suviseuroissa vierekkäin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mok on 22.04.2017, 20:08:26
Quote from: Tabula Rasa on 22.04.2017, 16:12:12

. Kuulosuojaimet ja sylkihuput reilaan, äijä nippuun ja yksityislento kerrallaan ko maahan. Inhimillisestä hädästä on kyse lähinnä poikkeustapauksen kohdalla. Suurin osa on elintasohuijareita. Lentokoneen koosta riippuen odotellaan kyllin monta palautettavaa ja eikun menoksi. Jos anestesia sallitaan niin kyseessä olisi oikein rauhallinen homma. Ainakin janitskinin tapauksessahan tämä onnistui. Miksei sitten huijareiden?

Rauhoittavia lääkkeitä ei voida antaa vastoin pakkopoistettavan hyväksymistä: " ennen karkotusoperaatiota ja sen aikana kaikki lääkitys tulisi antaa ainoastaan kyseisen ulkomaalaisen suostumuksella (tai jos henkilöä hoidetaan tahdosta riippumatta mielenterveyslain nojalla, asianmukaisten suojakeinojen mukaisesti). https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=0900001680695e72

Janistski on ilmeisesti luokiteltu mielenterveypotilaaksi ( jos Espanjassa on samat EU-käytännöt kuin Suomessa).  Tavalliset huijarithan eivät ole hulluja, joten anestesiaa eikä rauhoittavia lääkkeitä ei voida nykysääntöjen mukaan käyttää. Ihmisoikeudet näet.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Acres on 30.04.2017, 17:31:06
Nyt on aika hapokas kolumni. Kirjoittaja on kovistellut aikaisemmin isovanhempiaan, siitä miksi he muka olivat tietämättömiä natsi-Saksan keskitysleirien kauhuista sota-aikaan. Samalla puolustetaan ettei esimerkiksi Gelarea saa lähettää Afganistaniin kuolemaan :

http://www.ksml.fi/mielipide/kolumni/Mummo-mit%C3%A4-sin%C3%A4-teit-sillon-kun.../977578?pwbi=c20a1417caffa4f83a8e3c44eab577fc#comments
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HDRisto on 30.04.2017, 17:59:25
^Tuskinpa Natsi-Saksan keskitysleirejä mainostettiin suomalaisissa sanomalehdissä tuohon aikaan.
Taisi tiedonvälitys olla muutenkin valikoivaa, ajan touhuihin ja tapahtumiin viitaten.
Varmasti mökin mummolla ja vaarilla oli muutakin miettimistä kuin saksalaisten puuhat Puolassa, joita eivät uskoneet tiedusteluporukatkaan aluksi. Ja heidän jos keiden piti olla perillä tapahtumista.

Tiedoksi ko. mielipidekirjoittelijalle: silloin ei ollut facebookkia, twitteriä eikä muutakaan somea.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 03.05.2017, 15:06:33
Eilen a-studiossa isosti lässytettiin säilöönotosta erityisesti lasten kannalta. Puhutaan vuositasolla n. 10-20 lapsesta joiden säilöönottoaika on rajallinen.  Kun lapsia ei voida olemassaolevien sopimusten mukaan erottaa vanhemmista, eikä Konnunsuo ole inhimillinen paikka, niin Suomi-niminen valtio tekee vakavan kansainväliseti halveksittavan rikoksen ottamalla lapsiperheitä sinne säilöön ennen palautusta tarjoamalla perheen käyttöön useaman huoneen. Säilöönotossa syntyvät psokosomaattisten sairaudet oireet jatkuvat pitkään, pitkään....

Ja kun kaikkien sopimusten mukaan vanhempia ei voi erottaa lapsista, niin mitenköhän tulisi menetellä perheellisten elinkautisvankien osalta. Koko perhe elinkautiseen vai vanki vapaalle perheen keskuuteen ?

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: J.M on 01.06.2017, 13:43:51
Quote from: Alaric on 22.04.2017, 11:40:23
Quote
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut irakilaismies alkoi kiljumaan lentokoneessa, jonka jälkeen poliisit taluttivat miehen ulos.

Ilmastointiteippi on kätevä keksintö.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 07.06.2017, 17:21:57
Quote from: Roope on 18.02.2017, 12:07:27
Barbro tekee Yleisradiossa työtä, jolla on tarkoitus:

Quote...
Barbro Björkfelt har gjort tre dokumentärer om de asylsökandes situation. Nästa dokumentär som kommer under våren 2017 heter Den sökande gråter.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/02/18/migris-chef-traffade-protesterande-asylsokande-pa-jarnvagstorget) 18.2.2017

Quote
Dok: Haluan vain elää

Perjantai 9.6. klo 19:00 Yle Teema/Fem

Ohjelmassa seurataan, kuinka turvapaikanhakijat saavat päätöksen hakemukseensa. Toimittaja: Barbro Björkfelt. (U)

Edellinen tuotos vielä 11 kuukautta Areenassa (http://areena.yle.fi/1-3984438):

QuoteIdeat tarvitsevat tilaa

Suomenruotsalainen feminismi sai alkunsa eräässä töölöläisasunnossa Mechelininkadulla. Toimittaja: Barbro Björkfelt.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 07.06.2017, 17:29:00
^ Toivottavasti BB:n huhtikuun alussa kuvaama materiaali Metsälän säilöönottoyksikön edustalta (ja Pasilasta ja lentokentältä), jossa pastori Toiviainen temppuineen nousee valtakunnalliseen tietoisuuteen, tulee hyvin esille syksyllä julkaistavassa dokumentissa. Ja vielähän tässä ehtii mykistävämpääkin tapahtua tällä draivilla. Ylen hikinen työtahti ei yllättäne ketään. Seuraavia YT-neuvotteluita odotellessa...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 12.06.2017, 11:09:38
QuotePOLIISI ONNISTUI MAASTAPOISTAMISPÄÄTÖSTEN TOTEUTTAMISESSA

Poliisi osallistui vuonna 2016 yhteensä yli 6 600 maastapoistamispäätöksen täytäntöönpanoon, kun vuonna 2015 vastaava luku oli 3 180. Poliisin maastapoistamistoiminta on ollut vuosia erinomaisella tasolla muuhun Eurooppaan verrattuna.  Suomi on pystynyt poistamaan n. 60–70 prosenttia maastapoistamispäätöksen saaneista, kun Euroopassa vastaava luku on ollut keskimäärin 40 prosenttia. Poliisi palautti vuonna 2016 palautuspäätöksen saaneita yhteensä yli sataan eri maahan.

Onnistuneesta palautustoiminnasta hyvänä esimerkkinä on Irakin kanssa vapaaehtoisesti palaaville henkilöille poliisin neuvottelemat ja järjestämät charter-palautukset. Poliisi palautti vuoden 2016 aikana 17 kansallisella charter-lennolla Irakiin noin 1 400 irakilaista. Kaikkiaan poliisi organisoi itse tai osallistui Frontexin organisoimiin yhteispalautuslentoihin vuoden aikana yhteensä 30 kertaa. Valtaosa palautuksista toteutetaan kuitenkin edelleen normaaleilla reittilennoilla.

Palautuksissa poliisi pyrkii ohjaamaan palautuspäätöksen saaneet ensisijaisesti aina kun se on mahdollista vapaaehtoisen avustetun paluun piiriin. Näin poliisi voi kohdentaa resurssinsa saatettuna ja valvottuna tapahtuviin haastavien palaajien palautuksiin.

Poliisihallituksen johdolla toimiva laittoman maahantulon ja ihmiskaupan torjunnan päällystö- ja oto-kouluttajaverkosto on jatkanut toimintaansa.
Maahanmuuton ministerityöryhmän toimeksiannosta Poliisihallituksen johdolla valmisteltiin Laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastainen toimintaohjelma vuosille 2017–2020, jonka toteutumista seuraa ja siitä ministerityöryhmälle raportoi Poliisihallituksen johdolla toimiva Laittoman maahantulon torjunnan virkamiestyöryhmä.

Poliisihallitus on osallistunut myös valtioneuvoston ihmiskaupan vastaisen verkoston toimintaan ja poliisin edustajat ovat mukana ihmiskaupan uhrien moniammatillisessa auttamisryhmässä.
http://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/poliisiwwwstructure/60423_Poliisi_vuosik_2016_low.pdf?9ae4fe8365b1d488
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 12.06.2017, 11:15:30
^Saavutus on siis se että vapaaehtoiset palaajat rahasäkkeineen on saatu poistettua maasta? Itse mittaisin onnistumista sillä mikä prosentti kieltäytyjistä (ulosteen heittäjät, kirkujat jne) saadaan palautettua.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 04.07.2017, 02:32:43
QuotePoliisi Itä-Uusimaa ‏2 tuntia sitten
#HelsinkiVantaa on kansainvälinen erityiskohde, jossa ei voida sallia matkustajien/lentoliikenteen turvallisuutta vaarantavaa toimintaa.1/2
QuotePoliisi Itä-Uusimaa 2 tuntia sitten
Tästä syystä Hki-Vantaan lentoaseman sisätiloissa ei sallita mielenosoitusta yleisen järjestyksen ja turvallisuuden varmistamiseksi. 2/2
QuotePoliisi Itä-Uusimaa‏ @IUPoliisi 1 tunti sitten
Helsinki-Vantaalla on reilu 100 äänekästä mielenosoittajaa, tilanne edelleen rauhallinen. #HelsinkiVantaa

QuotePoliisi Itä-Uusimaa 18 minuuttia sitten
Mielenosoittajia alkaa poistumaan Helsinki-Vantaan lentoasemalta. #HelsinkiVantaa
QuotePoliisi Itä-Uusimaa 4 minuuttia sitten
Mielenosoitus Helsinki-Vantaalla on päättynyt rauhallisesti. #HelsinkiVantaa

Success! :D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 04.07.2017, 12:38:38
Ei varsinaisesti uutinen, mutta varmaan sopii parhaiten tähän ketjuun.
Eli edellinen vihavasemmistoa kiihoittanut lentohan oli 3.4.2017, lennon tunnus TVS4348 ja tämänkertainen lento taas tunnuksella TVS4484. Tuo TVS koodi kuuluu Travel Service, a.s. nimiselle firmalle, joka ilmeisesti omistaa koneet ja markkinoi lentojansa SmartWings nimisellä brändillä.

http://www.smartwings.com/en/about-smartwings/

QuoteTravel Service, a.s., the largest airline in the Czech Republic, has been operating on the market for 15 years. Travel Service, a.s. is the leader of the charter market in the Czech Republic, Slovakia, Hungary and it has a noticeable share in Poland. Apart from charter flights, Travel Service has also been conducting regular lines under the brand SmartWings since 2004 and since 2007 private flights – aero-taxi of the Business Jet category. Travel Service got the first place in the category "The Best Airlines Company in the Czech Republic" of the TTG Travel Awards 2012.
Eli visegrad maat jälleen kerran. 8) Ja tasan varmasti ko. firma ei tule korvaansa lotkauttamaan suomalaisten suvakkien itkulle palautuslennoista. Voimme varmaan porukalla yhtyä tuohon TTG Travel Awards mainintaan The Best Airlines Company in the Czech Republic

Edit: vähän sievistelyä ja typoja poistettu
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kynämies on 08.07.2017, 14:53:27
En ole ihan varma onko tämä paras ketju tähän mutta kelvannee. Selailin nääs hieman migrin taulukoita (http://www.emn.fi/files/1528/Tilastokatsaus_2016_FI_netti.pdf) kun yle uutisoi vokkien vähentymisestä. Nopeana yhteenvetona tein seuraavaa, erheet saa korjata:

2015 & 2016 yhteisdataa
Turvapaikanhakijoita 32476+5651 = 38127
Maasta poistettuja 3174+6657 = 9831

2016 dataa
Myönteisiä päätöksiä 7745
Ohimennen mainittakoot päätösten perusteet:
4586 Turvapaikka
1739 Toissijainen suojelu
50 Humanitaarinen suojelu
1370 Muu oleskelu  :o

Kielteisiä päätöksiä yhteensä 14282
Päätöksiä kaikenkaikkiaan 28208 (myönteiset, kielteiset, rauenneet, tutkimatta jättämiset)

En kaivellut vuoden 2015 päätöksiä, sillä montaa tuolloin ei tehty. Migrin dokumentissa onkin maininta "Valtaosa syksyllä 2015 tulleista kansainvälisen suojelun [tarpeessa olevista] käsiteltiin vuonna 2016".

Eli Euroopan halki henkensä kaupalla vaeltaneita rassukoita on 38127 (2016 lopussa)
Poliisi on poistanut maasta 9831, joten jäljellä on 28296
Myönteisiä päätöksiä sai 7745, joten jäljellä on 20551

Ylen tuoreen uutisen mukaan: (https://yle.fi/uutiset/3-9704977)
QuoteVastaanottojärjestelmässä oli kesäkuun lopussa 15 730 henkilöä, joista noin 4000 asui vastaanottokeskuksen sijaan yksityismajoituksessa.

Mihin on kadonnut ~5000 ulkomaalaista maassaoleskelijaa? Salafistinen alamaailma (https://hommaforum.org/index.php?topic=121572.0) kiittää.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 11.08.2017, 01:09:57
Laitetaan tämä nyt sitten tänne, kun aihe kuitenkin liittyy olennaisesti enemmän hyötypalautuksiin kuin RHC:n hihhulointiin.

Eli poliisi tiedottaa mielenosoittamisesta Helsinki-Vantaan lentoasemalla:
http://www.poliisi.fi/ita-uusimaa/mielenosoittaminen_helsinkivantaan_lentoasemalla

Meille jokaiselle nuo asiat ovat varmasti täysin selviä asioita ihan maalaisjärjellä ajateltunakin, mutta RHC:n väelle....

QuoteMielenosoittaminen Helsinki-Vantaalla - yleisimpiä kysymyksiä ja vastauksia

Helsinki-Vantaan lentoasemalla on kevät-kesän aikana pidetty tähän mennessä kolme maasta poistamista vastustavaa mielenosoitusta, joiden järjestelyt ja poliisin toimet ovat herättäneet kysymyksiä muun muassa sosiaalisessa mediassa.

Itä-Uudenmaan poliisilaitos vastaa Helsinki-Vantaan lentoaseman kokonaisturvallisuudesta. Ohessa kysymyksiä ja vastauksia koskien jo pidettyjä mielenosoituksia ja yleisesti mielenosoittamisesta Helsinki-Vantaan lentoasemalla. Sisältö tulee saataville myös ruotsiksi ja englanniksi lähiaikoina.

Mikä on poliisin rooli ja tehtävä mielenosoituksessa?

Oikeus mielenosoittamiseen ja sananvapauteen on turvattu ja määritelty muun muassa Suomen perustus- ja kokoontumislaissa. Mielenosoituksen järjestämiseen ei tarvita lupaa, mutta ilmoitus mielenosoituksesta tulee tehdä pääsääntöisesti vähintään kuutta tuntia aiemmin. Poliisi pyrkii neuvottelemaan ilmoittajan tai järjestäjän kanssa mielenosoituksen järjestelyistä. Poliisi varaa riittävät ja tarvittavat resurssit turvaamaan mielenosoituspaikkaa, mielenosoitusta ja myös mahdollista vastamielenosoitusta.

Poliisi osoittaa mielenosoittajille soveltuvan paikan, mutta varautuu samalla osoittamaan paikan myös mahdolliselle vastamielenosoitukselle. Mielenosoituksen paikkavalinnassa otetaan huomioon kokoontumislain 10§ mukaan muun muassa ihmisten turvallisuus, ympäristö, vaikutus liikenteeseen, sivullisiin ja muut mahdolliset häiriö- tai vahinkotekijät.

Paikan valinnassa ei pyritä estämään mielenosoitusta tai vaikeuttamaan sitä, kuten sosiaalisessa mediassa on esitetty. Poliisin tehtävä on vastata turvallisuudesta, eikä poliisi ota kantaa mielenosoituksen aiheeseen. Poliisi pyrkii tasapuolisuuteen mielenosoituksen ja mahdollisen vastamielenosoituksen paikan valinnassa ja näin on tapahtunutkin Helsinki-Vantaan lentoasemalla jo pidetyissä mielenosoituksissa.

Mikä on poliisin rooli ja vastuu Helsinki-Vantaan lentoasemalla?

Itä-Uudenmaan poliisilaitos vastaa Helsinki-Vantaan lentoaseman yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta aluevastuuperiaatteen mukaisesti. Helsinki-Vantaan lentoasemalla poliisi myös ennalta estää rikoksia, suorittaa liikennevalvontaa, hoitaa hälytystehtäviä sekä turvaa kansainvälisiä valtiovierailuja.

Saako Helsinki-Vantaan lentoasemalla osoittaa mieltään?

Osa lentoasemasta on julkista aluetta, jossa saa osoittaa mieltään, osa rajattua, jossa ei saa. Poliisi ei salli mielenosoituksia lentoaseman sisätiloissa ja sisääntuloväylien tuntumassa turvallisuusuhkien ja mahdollisten häiriötekijöiden vuoksi. Mikäli Helsinki-Vantaalla halutaan osoittaa mieltä, poliisi osoittaa mielenosoitukselle paikan lentoaseman sen hetkinen tai ennakoitu tilanne ja toiminta huomioonottaen.

Miksi Helsinki-Vantaan lentoasema on niin sanottu kansainvälinen erityiskohde?

Helsinki-Vantaan lentoasema on kansainvälinen erityiskohde muun muassa siksi, että lentoasemalla on Suomen valtakunnan raja. Lentoliikenteen turvallisuus on myös erittäin tarkoin säännelty lainsäädännöin ja kansainvälisin sopimuksin eikä lentoasema ole siten verrattavissa esimerkiksi toriin. Lentoliikenne, turvatarkastukset, lentoaseman työntekijöiden työrauha ja matkustajien lentoasematoimet ja yleinen järjestys ja turvallisuus eivät saa häiriintyä tai vaarantua minään vuoronkauden aikana.

Helsinki-Vantaan lentoaseman kautta matkusti viime vuonna 17,2 miljoonaa matkustajaa ja määrä on kasvamaan päin. Joka päivä lentokentältä nousee ja laskeutuu 500-600 lentoa. Lentoasema-alue on myös tuhansien ihmisten työpaikka, heidän työrauhansa pitää taata.

Ensimmäisen palautuksia vastustavan mielenosoituksen aikana lentoasemalla pyrittiin muun muassa turvavalvotulle alueelle, joka olisi voinut vaarantaa lentoturvallisuuden.

Miksi poliisi on varautunut mielenosoituksiin huomattavin resurssein?

Koska Helsinki-Vantaa on kansainvälinen erityiskohde. Lisäksi poliisi varautuu aina mielenosoituksiin ja turvaa niin tapahtumapaikan, mielenosoittajien kuin sivullistenkin turvallisuuden. Minkään mielenosoituksen osanottajamäärää ei voida ennakkoon tietää. Poliisin varusteet, kypärät ja niihin kuuluvat visiirit ovat asiaan kuuluva suojavaruste mielenosoitusten turvaamisessa. Myös poliisin työturvallisuus huomioidaan mielenosoitustehtävissä.

Miksi palautuksia vastustavien mielenosoitusten paikkoja on muutettu?

Poliisi ottaa paikkavalinnassa huomioon aina lentoaseman kokonaisturvallisuuden, matkustusvilkkauden, mahdollisen häiriön aiheutumisen sivullisille sekä liikenteelle. Eli tilanne ja paikka arvioidaan tapauskohtaisesti jokaisen mielenilmoituksen kohdalla kokonaisturvallisuus huomioiden. Lentoasemalla pidetyt mielenosoitukset on järjestetty eri vuorokaudenaikoina. Viimeisin tiistain 8.8. mielenosoitus pidettiin yhtenä lentoaseman vilkkaimmista matkustusajoista. Mielenosoituksen pitäminen aiemmassa paikassa olisi häirinnyt kohtuuttomasti lentomatkustajia sekä liikennettä.

Paikkavalinnassa vaikutti myös se, että aiempien mielenosoitusten jälkeen poliisi sai sivullisilta kirjallista palautetta, että mielenosoitukset oli koettu häiritseviksi ja pelottaviksi. Myös tiistaisesta 8.8. mielenosoituksista tuli poliisille ennakkoon vastaava yhteydenotto, kun tieto mielenosoituksesta tuli julkisuuteen.

Miksi terminaalin sisäpuolella tai välittömässä läheisyydessä ei saa osoittaa mieltään?

Jo tapahtuneiden mielenosoitusten jälkeen poliisi on linjannut, että terminaalien sisätiloissa tai välittömässä läheisyydessä ei kokonaisturvallisuuden vuoksi saa osoittaa mieltään. Terminaalien edustalla on erityisesti kiireisinä aikoina mutta lähes vuorokauden ympäri saapuvaa ja lähtevää liikennettä, eli busseja, takseja, autoja ja sivullisia ihmisiä.

Miksi mielenosoittajien liikkumista mielenosoitusten jälkeen on ohjattu?

Poliisi ohjaa ja turvaa myös mielenosoituksen päättymisen. Päättyminen ei yleensä tapahdu hetkessä, vaan mielenosoittajat hajaantuvat. Poliisi varmistaa toimillaan, että mielenosoitus päättyy hallitusti ja turvallisesti ja että mielenosoittajien ja mahdollisten vastamielenosoittajien välillä ei syntyisi jännitteitä.

Suorittaako poliisi lentoasemalla tai mielenosoitusten yhteydessä ns. etnistä profilointia?

Ei suorita. Kaikkia mielenosoittajia ja mahdollisia vastamielenosoittajia kohdellaan tasavertaisesti.

Minne voin antaa palautetta poliisin toiminnasta?

Kaikesta Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen toiminnasta voi lähettää palautetta sähköpostitse osoitteeseen palaute.ita-uusimaa(at)poliisi.fi ja palaute käsitellään. Mikäli epäilet poliisin syyllistyneen joltain osin rikokseen, rikosilmoituksen voi tehdä netin kautta tai käymällä poliisiasemalla.

Esitutkintalain 4. pykälän mukaisesti jos poliisimiestä epäillään rikoksesta, se tutkitaan toisessa poliisiyksikössä. Toisin sanoen Itä-Uudenmaan poliisilaitos ei tutki työntekijästään mahdollisesti tehtyä rikosilmoitusta. Syyttäjä toimii tutkinnanjohtajana poliisirikosasioissa.

Poliisin toiminnasta voi tehdä tarvittaessa kantelun Eduskunnan oikeusasiamiehelle tai oikeuskanslerille.

Valtion verorahoilla teetetty tiedote lainattu kokonaan. Boldasin kysymykset sekä kursiivin kanssa ne mielestäni tärkeimmät pointit.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 28.08.2017, 14:28:08
Hyötypalautettava pallero huusi käsiraudoitettuna niin paljon eilen Oulussa, ettei häntä voitu viedä lennolle. Lisäksi pallero onnistui hetkeksi karkaamaan poliisilta.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708282200354416_u0.shtml (28.8.2017)

QuoteSäilöönotettu ulkomaalainen huusi ja pakeni saattajia lentokentällä - ei saatu lennolle

Ulkomaalainen mies alkoi huutaa ja pakeni poliisia lentokentällä, eikä häntä saatu lentokoneeseen.

Tapaus sattui sunnuntaina Oulun lentoasemalla. Poliisi oli saattamassa ulkomaalaista miestä Finnairin kello 14.10 koneeseen.

Silminnäkijän mukaan kyseessä oli ilmeisesti epäonnistunut turvapaikanhakijan palautusyritys.

- En voi avata tätä asiaa tarkemmin, mutta voin vahvistaa. Tutkintaryhmän partio on ollut siellä lentokentällä ja siellä ei ole mennyt aivan suunnitelmien mukaan, sanoo ulkomaalaistutkintaryhmän johtaja, komisario Miia Tukia Oulun poliisilaitokselta.

Turvapaikanhakijan status on salassa pidettävää tietoa, jota poliisi ei voi kommentoida. Tukia kuitenkin sanoo, että mies on ulkomaalaislain perusteella säilöönotettuna. Miestä oltiin viemässä Helsinkiin. Ulkomaalaisten säilöönottoyksiköt sijaitsevat Helsingissä ja Joutsenossa.

Huusi raudoissa

Silminnäkijä ei halua nykyisessä keskusteluilmapiirissä kommentoida asiaa nimellään. Hänen mukaansa tapaus aiheutti hämmennystä muissa matkustajissa.

- Käsiraudoitettu mies huusi niin paljon, että häntä ei voitu viedä lennolle. Poliisit hakivat miehen pois poliisiautolla ja lentoon lähtö myöhästyi hiukan. Hetkeä ennen kun miestä oltiin viemässä koneeseen, hän karkasi saattajilta ja lähti juoksemaan pois lähtöportilta.

Saattajat huusivat pysähdy ja saivat hänet kiinni.

Tukia sanoo yleisellä tasolla, että huutaminen tai vastustelu ei sinänsä estä maasta poistoa.

- Periaatteessa koneen kapteeni voi sanoa, että ei jossain tapauksessa ota henkilöä koneeseen. Lähtökohta on se, että jos henkilö huutaa, niin se ei estä maasta poistoa, mutta se voi sillä hetkellä viivyttää tai hidastaa sitä.

Tukia ei kommentoi mitä miehelle tapahtuu seuraavaksi. Poliisi ei myöskään kommentoi miehen kansallisuutta.

Oulun poliisilaitos on tehnyt tänä vuonna 148 maastapoistoa, joista suurin osa on mennyt vapaaehtoisesti. Pakkopalautettuna on 25 henkeä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 28.08.2017, 16:25:11
Tässä ketjussa on aiemminkin ollut puhetta yleisesti noista säilöönottokeskuksista, joten laitan bongaamani uutisen tänne.

Joutsenon säilöönottoyksikön vastaava ohjaaja Kai Karhukorpi oli keväällä mukana tutustumisvierailulla Belgian ja Hollannin säilöönottoyksiköissä. Nyt remontoitavaan Joutsenon yksikköön on otettu näistä hulppeista yksiköistä vaikutteita: sinne valmistuvat mm. uusi kuntosali, luovan työn tila ja uusi, suurempi ulkoilualue.

Onhan se mukavaa, että läpsyt ja muut säilöönotetut viihtyvät.

https://yle.fi/uutiset/3-9800649 (28.8.2017)

QuoteSäilöönottoyksikön viihtyvyyteen haettiin mallia Euroopasta – "Vain uima-allas puuttui"

Suomen suurimpaan säilöönottoyksikköön valmistuvat mm. uusi kuntosali sekä luovan työn tila. Vaikutteita haettiin Euroopan hulppeimmista yksiköistä.

Lappeenrannan Joutsenon säilöönottoyksikön asukkaiden aika kuluu pääosin älylaitteiden ääressä. Netin lisäksi ulkoilu ja etenkin jalkapallo ovat suosittua ajanvietettä. Tulevaisuudessa jalkapalloa pelataan uudella ulkoilualueella, toiveissa on tekonurmikenttä.

Uusi suurempi ulkoilualue toteutetaan nyt käynnissä olevan remontin yhteydessä. Yksikköön tulee lisää asiakaspaikkoja, mutta yhtä tärkeänä pidetään viihtyvyyden lisäämistä.

Kolme vuotta toimineessa Joutsenon yksikössä jokaisella on oma huoneensa. Perheosastolla perhe asuu yhdessä huoneessa. Huoneissa on internetyhteys ja televisio yli sadalla kanavalla.

Euroopassa perheasunto voi olla 150 neliötä

Säilöönottoyksiköissä asuu sellaisia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä, joiden pelätään piiloutuvan ennen kuin maasta karkottaminen tai käännyttäminen tapahtuu. Säilöönotto voidaan tehdä myös esimerkiksi turvapaikanhakijan tekemien rikosten, epäselvän henkilöllisyyden tai matkareitin vuoksi.

Joutsenon säilöönottoyksikön vastaava ohjaaja Kai Karhukorpi oli keväällä mukana tutustumisvierailulla Belgian ja Hollannin säilöönottoyksiköissä. Ero Suomen yksiköiden ja näiden laitosten välillä on valtava.

– Esimerkiksi Hollanin Zeistissä yhden perheasunnon koko oli noin 150 neliötä ja pihamaalla kaksi eri tekonurmikenttää.

Monet näistä kohteista olivat nimenomaan rakennettu säilöönottoyksiköiksi.

– Vain uima-allas puuttui, niin olisi mennyt lomakohteesta, kuvailee vastaava ohjaaja Kai Karhukorpi.

Joutsenon yksikkö toimii lakkautetun Konnunsuon vankilan vanhoissa tiloissa.

Kuntosali ja luovan työn tila

Joutsenon säilöönottoyksikössä on remontin jälkeen 70 asiakaspaikkaa. Suomen toiseen säilöönottoyksikköön Helsingin Metsälään mahtuu 40 ihmistä.

Asiakaspaikkojen lisäksi Konnunsuolla sijaitsevaan yksikköön remontoidaan yleisiä tiloja. Uusi kuntosali saa pian laitetäydennystä, mutta on jo nyt käytössä. Luovan työn tila on vielä tyhjä, mutta sinne saadaan pian säkkituolit ja askartelupöydät. Tarkoitus on toteuttaa luovaa työtä opiskelijayhteistyössä paikallisen oppilaitoksen kanssa.

Mitä hyötyä on tehdä säilöönottoyksiköstä viihtyisä paikka?

– Asukkaiden hyvinvointi korreloi suoraan siihen, miten asiakas käyttäytyy. Pelkkä säilyttäminen lisää levottomuutta ja katkeroitumista.

Hollannin tasoa ei kuitenkaan entisessä vankilamiljöössä tavoiteta remontinkaan jälkeen.

– Päiväohjelmaan kuului mm. zumbaa ja aerobicia. Meilläkin kannustetaan ulkoiluun ja tarjotaan mahdollisuuksia liikkua, kertoo Karhukorpi.

Amnesty ei vaikutu uudesta kuntosalista

Suomen Amnestyn pakolaisasiantuntija ei edelleenkään ole tyytyväinen Joutsenon säilöönottoyksikköön.

– Peruskysymys on se, että onko oikein ottaa ylipäänsä näitä ihmisiä säilöön? Se ongelma ei poistu uuden kuntosalin avulla, kommentoi Kaisa Väkiparta.

Amnestyn kanta säilöönottoyksiköihin on se, että säilöönoton tulisi olla aina viimesijainen vaihtoehto. Muita vaihtoehtoja on esimerkiksi asumisvelvollisuus nimetyssä vastaanottokeskuksessa ja ilmoittautumisvelvollisuus.

Joutsenon säilöönottoyksikössä on myös perheosasto. Amnestyn mielestä lasten säilöönotosta tulisi luopua kokonaan.

– Nyt Joutsenoon tulee lisää säilöönottopaikkoja, kuulostaa ettei säilöönottoja olla valitettavasti vähentämässä, sanoo Suomen Amnestyn pakolaisasiantuntija Kaisa Väkiparta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 29.08.2017, 13:01:03
Iltalehdessä vähän juttua hyötypalautettujen määristä ja palautusjärjestelmästä yleisesti.

Tänä vuonna heinäkuun loppuun mennessä on palautettu 2500-2600 ihmistä. Jos määrä säilyy tasaisena, heitä on vuoden loppuun mennessä noin 4200.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708282200354716_u0.shtml (29.8.2017)

QuoteSuomi palauttaa ulkomaalaisia joka päivä - viime vuonna tilattiin 17 charteria Irakiin

Säilöönottoyksiköt ovat lähes aina täynnä. Moni lähtee myös vapaaehtoisesti.

- Viime vuonna palautettiin 6600 henkilöä.
- Vapaaehtoisesta lähdöstä saa rahallista tukea.
- Poliisin palautusta vastustaa aniharva.

Suomi palauttaa kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita tai rikoksen perusteella palautuspäätöksen saaneita ulkomaalaisia kotimaihinsa tai muihin EU-maihin käytännössä joka päivä.

Poliisihallituksen poliisitarkastaja Mia Poutasen mukaan poliisin suorittamat palautukset yli kaksinkertaistuivat viime vuonna edellisvuoteen verrattuna. Nyt määrä on jälleen laskussa, mutta silti palautettavia on enemmän kuin aiempina vuosina.

Vuonna 2015 poliisi oli mukana 3200 palautuksessa. Vuonna 2016 palautettiin 6600 henkilöä, joista poliisi oli mukana 5000 tapauksessa. Loput lähtivät vapaaehtoisen järjestelmän puitteissa. Tänä vuonna heinäkuun loppuun mennessä on palautettu 2500-2600 ihmistä. Jos määrä säilyy tasaisena, heitä on vuoden loppuun mennessä noin 4200.

Rahaa kotiinlähdöstä

Vapaaehtoisen paluun järjestelmä vakinaistettiin 2015. Suomi maksaa rahallista tukea heille, jotka poistuvat vapaaehtoisesti.

Vapaaehtoinen paluu kattaa lentoliput ja muut matkustamisesta koituvat kulut. Lisäksi voidaan maksaa harkinnanvaraista paluuavustusta, jonka suuruus vaihtelee paluumaasta riippuen. Summa on vaihdellut alle 200 eurosta jopa yli 1000 euroon. Vapaaehtoisen paluun järjestää kansainvälinen siirtolaisjärjestö IOM.

- Raha on tarkoitettu uudelleenkotoutumiseen kotimaassa. Sisäministeriön asetuksen mukaan maat on määritetty neljään kategoriaan. Pienin tukiluokka on 200 euroa esimerkiksi Balkanin maihin tai Venäjälle. Korkeimpaan tuhannen euron luokkaan kuuluvat esimerkiksi Irak, Afganistan ja Somalia, sanoo Migrin vastaanottoyksikön ylitarkastaja Mari Helenius.

IOM:n mukaan 1096 henkilöä on tänä vuonna lähtenyt Suomesta vapaaehtoisen järjestelmän kautta.

Chartereita hankalille

Osaa poliisin palautettavista pidetään säilöönottokeskuksissa, jotka ovat yleensä täynnä.

- Ne sijaitsevat Metsälässä Helsingissä ja Joutsenossa Lappeenrannassa. Molemmat ovat lähes koko ajan täynnä. Paikkoja on vähän alle 80 ja Joutsenoa ollaan laajentamassa, sanoo Poutanen.

Poutanen on kuullut Oulun tapauksesta, jossa säilöönotettu ulkomaalainen yritti paeta poliisia lentokentällä.

- Valtaosa palautuksista, myös poliisin palautuksista, sujuu ilman minkään näköisiä välikohtauksia. On yksittäisiä tapauksia, joissa palautus keskeytyy. Todennäköisesti tällaista henkilöä yritetään sitten myöhemmin palauttaa. Jos jotain ei pystytä viemään normaalilla reittikoneella, käytetään charter-lentoja, joissa vastustaminen ei aiheuta häiriötä muille matkustajille, koska koneessa ei ole muita kuin palautuspäätöksen saaneita.

Esimerkiksi viime vuonna ulkomaalaislain perusteella palautettaville tilattiin yhteensä 30 charter-lentoa. Näistä 17 matkasi Irakiin.

Poutasen mukaan yhden charterin järjestäminen maksaa 100 000-150 000 euroa. Suurimman osan viuluista maksaa Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontex.

- Tänä päivänä saadaan charter-palautuslentoihin rahaa Frontexilta. Siellä voi olla matkustajana 100 ihmistä tai paljon vähemmän. Joskus otetaan ihan pieni kone, jolla viedään vaikka yksi ihminen.

Suomen maksettavaksi jäävät esimerkiksi saattamaan lähtevien poliisien palkat ja ylityöt.

Näihin palautetaan eniten

Tänä vuonna on ulkomaalaisia palautettu lähes sataan eri maahan.

- Jos kokonaisuutta ajatellaan, niin Irakiin on mennyt tosi paljon vapaaehtoisesti palaavia. Poliisin palauttamana menee ehkä muihin enemmän. EU-maihin palautetaan heitä, jotka ovat aiemmin hakeneet muualta turvapaikkaa.

Poliisin saattamana palautettavien maiden kärjessä ovat Irak, Italia, Ruotsi, Espanja, Saksa, Afganistan, Albania, Kosovo, Turkki ja Marokko. Irakiin poliisi on palauttanut yli 50 tänä vuonna, muihin alle kymmenestä muutamaan kymmeneen.

- Poliisi on tehnyt palautustyötä 30 vuotta ja lähtökohtaisesti kaikki maat ottavat omia kansalaisiaan vastaan. Muutamat maat ovat haastavampia. Suuret turvapaikanhakijamaat ovat ne tällä hetkellä, joiden kanssa joudutaan tekemään töitä.

Palautuksia vastustetaan

Suomeen on syntynyt ulkomaalaisten pakkopalautuksia vastustava Stop Deportations -kansanliike, joka on järjestänyt muun muassa näyttäviä mielenosoituksia Helsinki-Vantaalla.

Facebook-sivuilla liikkeellä on yli 10 000 tykkääjää. Liike ilmoittaa vastustavansa Maahanmuuttoviraston sattumanvaraisia ja epäoikeudenmukaisia päätöksiä sekä viranomaisten harjoittamia turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia.

Viime viikolla huomiota herätti ensimmäisen Suomeen palanneen pakkopalautetun Zakin, 19, tapaus. Poliisi palautti miehen Afganistaniin heinäkuun alun yönä, ja seuraavana aamuna hänen palautukselleen tuli täytäntöönpanokielto Turun hallinto-oikeudelta.

ALEKSANTERI PIKKARAINEN
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Vartiotorni on 03.09.2017, 15:21:50
Quote from: Kyklooppi on 22.04.2017, 14:03:59
Parka tiesi kuolevansa varmasti kotomaassaan kun kone laskeutuu, nappi ohtaan kun koneesta pääsee.
Hätä pistää kiljumaan.
:'(
Joo, kovvaa se on. Täällä Keski-Euroopan suurkaupungeissakin ovat kesällä heti koulujen päätyttyä kadut tyhjinä pakolaisista. Lähtevät raukat kotiin katsomaan vieläkö hirveästi vainotaan. Nappeja otsassa en ole näillä havainnut syksyllä kaikkien palatessa perheineen. Tuomisina on vain usein loput klaanista ja muut kyläläiset näiden kuultua, että mitään tekemisestä maksetaan täällä 870 e kuussa, älypuhelin lykätään käteen heti rajalla ja merkkivaatteet ym. voi ostaa avustusjärjestöjen laskuun. Eri tuloteitä vain on etsittävä nyt kun unkarilaisetkin ym. pirut ovat vaikeuttaneet vapaata matkustamista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 06.09.2017, 21:25:06
Nyt on RHC:ssä taas iso hätä ja kaikkia itkettää. Joutsenon vokin asukkaat on lukittu sisään ja pihalla poliiseja. Säilöstä ilmeisesti siirretään kotimatkalle lähteviä valeturvapaikanhakijoita. Jännättäväksi jää että onko lentokentällä mölyapinalauma paikalla ja kuka punaviherpoliitikko menee paikalle keräämään irtopojoja suvakkivajakeilta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 06.09.2017, 21:26:57
^ Just bongasin Twitteristä tän viestin. KUOLEMANLENTO!

[tweet]905484820062638081[/tweet]

Bon voyage!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ciller.bläk on 06.09.2017, 21:29:40
KUOLEMANLENTO
Itkeä vai nauraa? Kyllähän toki joku moderni mummo varmaan nielaisee tekohampaat kauhistuessaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 06.09.2017, 21:31:02
ISO bussi ja ainakin KUUSI itkevää afgaania

[tweet]905492087721926656[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Titus on 06.09.2017, 21:35:40

noh, pelin henkihän on, että jotkut nauraa koko matkan pankkkiin ja toiset itkee koko matkan kotiin

kikkeliskokkelis mitäs läksitte

8)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 06.09.2017, 21:37:17
Viimeinen puhelu Joutsenosta ennen Kuolemanlentoa

Kirsti on saanut viimeisen puhelun Joutsenosta ennen Kuolemanlentoa. Alkaa tulemaan väkisinkin natsi-Saksa näistä puheista mieleen. Poliisi näköjään viisastunut ja hoitaa pakkopalautukset pimeällä. Ei Älläh näe.



Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 06.09.2017, 21:37:17
Quote from: Alaric on 06.09.2017, 21:26:57
^ Just bongasin Twitteristä tän viestin. KUOLEMANLENTO!

[tweet]905484820062638081[/tweet]

Bon voyage!
Mistähän ovat pilotit löytäneet kuolemanlennolle, ja muun henkilökunnan :o
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 06.09.2017, 21:38:16
Jos lento lähtee Lappeenrannasta niin eipä sinne mölyapinalauma lähde rummuttelemaan. Ei pääse junalla eikä metrolla (=pummilla).

Lpr lentokentällä on kolme konetta tällä hetkellä mutta tarkempaa tietoa ei FlightRadar anna ilman maksutiliä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 06.09.2017, 21:40:49
Tää on aika helvetin priceless. RHC:n Ambrosius on pistänyt tohon KUOLEMANLENTO-viestin kommentteihin tällaisen listan tyyppejä, että ne huomais kyseisen jutun Twitterissä.

[tweet]905495197974503424[/tweet]

Varsinkin Svenska Yle, Höblä ja Nina Leinonen olivat kyllä vähintäänkin arvattavissa. Luottotoimittelijoita... ja viimeiseksi somepoliisi Jussi Huhtela :D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 06.09.2017, 21:44:16
Quote from: Alaric on 06.09.2017, 21:40:49
Tää on aika helvetin priceless. RHC:n Ambrosius on pistänyt tohon KUOLEMANLENTO-viestin kommentteihin tällaisen listan tyyppejä, että ne huomais kyseisen jutun Twitterissä.

[tweet]898255536768126976[/tweet]

Tämäkin on mielestäni aika priceless. Kuvassa ensimmäinen ja viimeinen twiittini Ambrosiukselle.

#Kuplassa
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kerkko on 06.09.2017, 21:46:17
"Tervetuloa kuolemanlennolle 666 Kabulin. Täällä puhuu kapteeni Varma Kuolema..." Bon Voyage, sanon minä  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Randy on 06.09.2017, 21:50:08
Ei meikäläistä twitter muuten kiinnosta ollenkaan, mutta tämän kyseisen hörhökerhon jäsenille on kyllä kiva päästä nauramaan edes kerran virtuaalisesti päin naamaa. Toki bannia tulee melkein aina, mutta niin tulee myös vaikka asiallisesti yrittäisi näiden pahimpia öyhötyksiä ihmetellä.

Tuolle "kuolemanlennolle" naurahdin jopa oikeasti ääneen. Holokaustilento olisi ehkä ollut vieläkin parempi, mutta mennään nyt tällä toistaiseksi.   
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 06.09.2017, 21:53:02
[tweet]905495943407132677[/tweet]

[tweet]905496913490927616[/tweet]

[tweet]905502204529975296[/tweet]

[tweet]905500334168174592[/tweet]

Edit: Outsa lisätty.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 06.09.2017, 21:55:40
Mahdollinen vauva kai lienee Jyväskylästä haettu vauva vai onko samaan aikaan laitettu urakalla vauvoja turvapaikanhaun avuksi?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 06.09.2017, 22:09:25
RHC ketjusta:
Quote from: Alaric on 06.09.2017, 21:53:02
[tweet]905496913490927616[/tweet]

JA ystävämme SmartWings taas asialla. juuri rullailee Hki-Vantaan platalla kohteenaan Lappeenranta
https://www.flightradar24.com/TVS4620/ec34a88

Taas menee koko yö seuraillessa....

Edit: siivosin muutaman twiitin pois selekyden vuoksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lahti-Saloranta on 06.09.2017, 22:13:22
Tättähäärät voisivat pelastaa monta ihmishenkeä kun varottaisivat tänne tuloa suunnittelevia noista kuolemanlennoista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ISO on 06.09.2017, 22:20:35
Jos on niin tyhmä että menee ja tekaisee vauvan kaahoakkojen ohjeistamana niin on oikein että vie sen mennessään turvalliseen kabuliin.

Kaahoakkojen ohjeet on vahingollisia jopa palleroille itselleen.

Naurattaa niin ettei meinaa jakkaralla pysyä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 06.09.2017, 22:21:20
Vastamielenosoitus pystyssä Kolmen Sepän patsaalla. LIVE lähetys:

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155187958283533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 06.09.2017, 22:31:50
Ja kyllä tuo on SE HYÖTYPALAUTUSLENTO!!!

TravelService / SmartWings
Travel Service got the first place in the category "The Best Airlines Company in the Czech Republic" of the TTG Travel Awards 2012.


EDIT: Touchdown Lappeenrannassa!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 06.09.2017, 22:35:29
[tweet]905510071693692929[/tweet]

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 06.09.2017, 22:41:04
Quote from: Alaric on 06.09.2017, 21:40:49
Tää on aika helvetin priceless. RHC:n Ambrosius on pistänyt tohon KUOLEMANLENTO-viestin kommentteihin tällaisen listan tyyppejä, että ne huomais kyseisen jutun Twitterissä.

[tweet]905495197974503424[/tweet]

Varsinkin Svenska Yle, Höblä ja Nina Leinonen olivat kyllä vähintäänkin arvattavissa. Luottotoimittelijoita... ja viimeiseksi somepoliisi Jussi Huhtela :D

au_nyheter on Åbo Underrättelser, Turun alueen paikallis-Höblä. Ovatko he tehneet yhtään juttua palautettavista tähän mennessä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 06.09.2017, 23:04:44
Koneen lentelyhistoriaa: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ok-tso

Lähtenyt tänä aamuna kahdelta Malagasta kohti Tukholmabadia. Lentoaika vajaa neljä tuntia. On mitä ilmeisemmin ollut jonkun matkatoimisto Charterina. 18.21 startannut vajaan tunnin lennolle Tukholmabadista Helsinkiin josta sitten lyhyt hyppy Lappeenrantaan.

Eli villi arvaukseni on, että koneeseen on jo Helsingissä lastattu hyötypalautettavia afgaaneja, muutenhan tuossa välilaskussa ei ole mitään järkeä. Joten oltaisiinko noita hyötypalautuksia oikeasti tehostamassa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 06.09.2017, 23:20:09
Ja kone on laittanut transponderinsa päälle Lappeenrannassa. Lähtö lähestyy....

EDIT: typoja

Ja taitaapi juurikin rullata kiitotien alkuun. Ei muuta kuin Hyvää matkaa.

ja ilmassa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aukusti Jylhä on 06.09.2017, 23:27:23
Vaikka nämä hyötypalautukset ovatkin vain hyttysen kusi lumessa, niin on se pienikin positiivinen fiilis ihan tervetullut. Nyt on kiva, mutta jos sattuu lukaisemaan jotain toista ketjua Hommalta, niin heti on paluu kivuliaaseen todellisuuteen sormilla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Titus on 06.09.2017, 23:28:32
Tbilisiin, ei Helsinkin...

>:(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Emo on 06.09.2017, 23:32:50
Quote from: Aksiooma on 06.09.2017, 21:37:17
Viimeinen puhelu Joutsenosta ennen Kuolemanlentoa

Kirsti on saanut viimeisen puhelun Joutsenosta ennen Kuolemanlentoa.

Jahka Kuoleman Lento on lennetty, niin seuraavat puhelut tulevatkin Kirstille Kabulista  :)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 06.09.2017, 23:36:03
Hyvää matkaa pallerot! Älkää tulko takaisin. Kukaan ei RHC-hörhöjä lukuunottamatta halua teitä tänne.

[tweet]905523406396952576[/tweet]

:P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: anatall on 06.09.2017, 23:39:53
Kuolemanlento 3D:nä.

https://www.flightradar24.com/TVS4620/ec37bad
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: internetsi on 06.09.2017, 23:44:05
Prkl, missasin kisastudion kun katsoin koripalloa töllöstä. Kuinka monta hyötypalautettiin ja oliko kuinka moni palautetuista miehistä raskaana?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Emo on 06.09.2017, 23:49:53
Quote from: internetsi on 06.09.2017, 23:44:05
Prkl, missasin kisastudion kun katsoin koripalloa töllöstä. Kuinka monta hyötypalautettiin ja oliko kuinka moni palautetuista miehistä raskaana?

Eiku ne oli lapsia kaikki eikä yhtään miestä ... paitsi että paremmissa kulttuureissa lapsetkin usein ovat raskaana.

Lisäys viestihistorian lukemaa säästääkseni: MITEN KUOLEMANLENTO ON EDENNYT? Näkeekö kukaan koneeltaan? ANYONE?

Jaa, edeltä löysinkin linkin joten vastaan itselleni: Kiovan yllä puksuttavat mennä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 07.09.2017, 10:54:48
Quote from: Beenari on 04.07.2017, 12:38:38
Ei varsinaisesti uutinen, mutta varmaan sopii parhaiten tähän ketjuun.
Eli edellinen vihavasemmistoa kiihoittanut lentohan oli 3.4.2017, lennon tunnus TVS4348 ja tämänkertainen lento taas tunnuksella TVS4484. Tuo TVS koodi kuuluu Travel Service, a.s. nimiselle firmalle, joka ilmeisesti omistaa koneet ja markkinoi lentojansa SmartWings nimisellä brändillä.

http://www.smartwings.com/en/about-smartwings/

QuoteTravel Service, a.s., the largest airline in the Czech Republic, has been operating on the market for 15 years. Travel Service, a.s. is the leader of the charter market in the Czech Republic, Slovakia, Hungary and it has a noticeable share in Poland. Apart from charter flights, Travel Service has also been conducting regular lines under the brand SmartWings since 2004 and since 2007 private flights – aero-taxi of the Business Jet category. Travel Service got the first place in the category "The Best Airlines Company in the Czech Republic" of the TTG Travel Awards 2012.
Eli visegrad maat jälleen kerran. 8) Ja tasan varmasti ko. firma ei tule korvaansa lotkauttamaan suomalaisten suvakkien itkulle palautuslennoista. Voimme varmaan porukalla yhtyä tuohon TTG Travel Awards mainintaan The Best Airlines Company in the Czech Republic

TVS4348 (3.4.2017) lennon kone oli OK-TVO
TVS4484 (4.7.2017) lennon kone oli OK-TVW
TVS4620 (6.9.2017) lennon kone oli OK-TSO

Edit: vähän sievistelyä ja typoja poistettu

Edit: ja lisäillään koneinfoa josko täällä majailee bongareita
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 07.09.2017, 15:01:31
Hyötypalautetut haettiin Joutsenon säilöönottoyksiköstä ja vietiin Lappeenrannan lentokentälle, josta kone suuntasi kohti Kabulia.

Kyseessä oli yhdeksän afgaanimiehen ryhmä. Aamulehden toimittaja ei havainnut, että koneeseen olisi viety muita. Ylikomisario Liisa Lintuluoto Helsingin poliisilaitokselta vahvistaa, että yhdeksän turvista, ei perheitä tai lapsia. Jutussa on myös video kentältä.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/yhdeksan-turvapaikanhakijaa-lahti-yolla-lappeenrannasta-kohti-kabulia-vietiin-sailosta-kentalle-mittavassa-poliisisaattueessa-200377918 (7.9.2017)

QuoteYhdeksän turvapaikanhakijaa lähti yöllä Lappeenrannasta kohti Kabulia – vietiin säilöstä kentälle mittavassa poliisisaattueessa

Lappeenrannan lentokentältä lähti myöhään keskiviikkoiltana lentokone, johon poliisi kuljetti Joutsenon vastaanottokeskuksen säilöönottoyksiköstä yhdeksän afgaanimiestä. Aamulehti seurasi tilannetta lentokentällä, eikä lentokoneeseen viety miesten lisäksi muita.

Ylikomisario Liisa Lintuluoto Helsingin poliisilaitokselta vahvistaa, että Lappeenrannan lentokentältä lähti keskiviikkoiltana Suomen järjestämä palautuslento, jolla oli kaikkiaan 9 turvapaikanhakijaa, joiden joukossa ei ollut perheitä tai alaikäisiä. Lennon määränpää oli Kabul ja se lensi Georgian kautta. Matkan aikana koneeseen ei noussut muita matkustajia.

Lentokone saapui Lappeenrantaan hieman ennen yhtätoista illalla ja nousi ilmaan noin 23.25.

Turvapaikanhakijat haettiin tilausbussilla Joutsenon vastaanottokeskuksen säilöönottoyksiköstä. Bussi saapui vastaanottokeskukselle hieman kahdeksan jälkeen illalla.

Bussi lähti poliisiautojen sekä usean muun auton saattamana liikkeelle vastaanottokeskukselta noin kymmenen aikaan illalla.

Kun Smartwings.comin lentokone oli saapunut Lappeenrannan lentokentälle, tilausbussi ajoi sen viereen ja poliisit saattoivat turvapaikanhakijat yksi kerrallaan bussiin. Aamulehden laskelmien mukaan turvapaikanhakijoiden tilausbussin lisäksi paikalla oli useita kymmeniä henkilöitä. Kun turvapaikanhakijat oli saatettu koneeseen, lentokentän verkkoaitojen sisältä ajoi 11 auton letka. Lentokentän parkkipaikalla oli lisäksi kaksi poliisin pakettiautoa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 07.09.2017, 15:21:16
QuotePalautuslento siirrettiin pois Helsinki-Vantaalta turvallisuusuhan takia — Yhdeksän afgaania palautettiin Lappeenrannasta keskiviikkona

Komisario Liisa Lintuluoto Helsingin ulkomaalaispoliisista kertoo, että lento lähti poikkeuksellisesti Lappeenrannan lentoasemalta viime aikojen pakkopalautuksia vastustaneiden mielenosoitusten takia. Normaalisti palautuslennot ovat lähteneet Helsinki-Vantaan lentoasemalta.

— Tässä tapauksessa yritettiin vähentää konfliktitilannetta lentoasemalla. Täytyy etsiä uusia toimintamalleja, ettei muu lentoliikenne häiriinny tai matkustajien turvallisuus vaarannu tai tule henkilövahinkoja.
http://www.esaimaa.fi/Online/2017/09/07/Palautuslentoja%20siirret%C3%A4%C3%A4n%20pois%20Helsinki-Vantaalta%20turvallisuusuhan%20takia%20%E2%80%94%20Yhdeks%C3%A4n%20afgaania%20palautettiin%20Lappeenrannasta%20keskiviikkona/2017122658022/4

Rhc:ssä ollaan tietenkin tyrmistyneitä:

QuoteMekö olemme turvallisuus uhka???
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155189340688533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 07.09.2017, 15:30:36
Quote from: Kni on 07.09.2017, 15:21:16
QuotePalautuslento siirrettiin pois Helsinki-Vantaalta turvallisuusuhan takia — Yhdeksän afgaania palautettiin Lappeenrannasta keskiviikkona

Komisario Liisa Lintuluoto Helsingin ulkomaalaispoliisista kertoo, että lento lähti poikkeuksellisesti Lappeenrannan lentoasemalta viime aikojen pakkopalautuksia vastustaneiden mielenosoitusten takia. Normaalisti palautuslennot ovat lähteneet Helsinki-Vantaan lentoasemalta.

— Tässä tapauksessa yritettiin vähentää konfliktitilannetta lentoasemalla. Täytyy etsiä uusia toimintamalleja, ettei muu lentoliikenne häiriinny tai matkustajien turvallisuus vaarannu tai tule henkilövahinkoja.
http://www.esaimaa.fi/Online/2017/09/07/Palautuslentoja%20siirret%C3%A4%C3%A4n%20pois%20Helsinki-Vantaalta%20turvallisuusuhan%20takia%20%E2%80%94%20Yhdeks%C3%A4n%20afgaania%20palautettiin%20Lappeenrannasta%20keskiviikkona/2017122658022/4

Rhc:ssä ollaan tietenkin tyrmistyneitä:

QuoteMekö olemme turvallisuus uhka???
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155189340688533/

Varmasti alkavat jatkossakin siirtelemään noita muualle, ettei tarvitse varata resursseja hysteeristen RHC-akkojen ja vihaisten palleroiden kaitsemiseen. Saavat rauhassa tehdä hyödyllisiä virkatehtäviään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 07.09.2017, 15:34:52
^Sanna Valtonen aikoo tehdä kantelun. Ilmeisesti haluaa ne lennot takaisin Helsinki-Vantaalle?  8)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 07.09.2017, 17:42:11
Quote from: Mr.Reese on 07.09.2017, 15:34:52
^Sanna Valtonen aikoo tehdä kantelun. Ilmeisesti haluaa ne lennot takaisin Helsinki-Vantaalle?  8)
Tottakai haluavat, olisi liian raskasta mennä riehumaan pääkaupunkiseudun ulkopuolelle :roll: töihinkin pitäisi jaksaa mennä, eiku ei nyt sentään!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 07.09.2017, 18:55:41
Täysistunto
Torstai 7.9.2017 klo 16.02
(https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_83+2017+2.2.aspx)

Suullinen kysymys kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuksesta

Quote16.22 Mika Raatikainen ps

Rouva puhemies! Kysyisin ministeri Risikolta koskien Jyväskylän vastaanottokeskuksessa viime maanantaina tapahtunutta vakavaa poliisin virkatoimiin kohdistunutta uhkaa ja estämistä maastapoistamistilanteessa. Ensin poliisi joutui mielenosoittajien piirittämäksi, minkä jälkeen se joutui pyytämään apuun lukuisia lisäpartioita. Poliisi sai ammattitaidollaan tilanteen hallintaan, mutta se kesti kuitenkin kuusi tuntia. Tämä on yhteiskuntarauhan kannalta erittäin huolestuttavaa. Kun kymmeniä poliiseja on kerrallaan sidottu yhteen tehtävään jossain vastaanottokeskuksessa, on se automaattisesti pois muiden poliisitehtävien suorittamisesta. Mihin toimenpiteisiin ministeri ryhtyy ja aikooko ministeri varmistaa, että maastapoistaminen tehostuu ja että poliisin resurssit — mistä täälläkin on nyt puhuttu ja jotka ovat Euroopan pienimmät, jos lasketaan, paljonko poliiseja on väkilukuun katsottuna — riittävät myös muiden poliisitehtävien asianmukaiseen hoitoon, jos ja kun Jyväskylän kaltaiset tilanteet vastaanottokeskuksissa uusiutuvat?
Quote16.23 Sisäministeri Paula Risikko (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Meillähän on tällä hetkellä noin 7 200 poliisihenkilöä ja heinäkuun tilastojen mukaan vain 25 on työttömänä. Eli meillä on eräällä lailla kaikki poliisit nyt töissä, ja on hyvä asia, että olemme pystyneet pitämään meidän poliisihenkilömme työssä.

Ja on aivan selvää — aivan niin kuin kysyjä omasta ammattitaidostaan lähtien tietää — että jos jossain sitten paljon tarvitaan, niin se on jostain pois. Tärkeää on kuitenkin varmistaa, että joka paikassa säilyy se turvallisuudentunne ja viranomaisten määrä. Tässä, mikä tapahtui Jyväskylässä, tapahtui valitettava tilanne, että siellä lähdettiin vastustamaan poliisin toimintaa, ja kyllä lähtökohta on se, että viranomaisten toimintaa ei pidä vastustaa. Jos on kritiikkiä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan, niin ei ole oikea tapa estää viranomaisia toimimasta. He tekevät työtään.
Quote16.24 Mika Raatikainen ps (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Kysyn vielä ministeri Risikolta: Maassamme on arvioitu olevan tällä hetkellä noin 11 800 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. Joidenkin arvioiden mukaan maassamme pyörii ehkä tuhansia niin sanottuja paperittomia eli laittomasti maassa oleskelevia, joiden olinpaikkaa ei välttämättä tiedä kukaan. On selvää, että laittomasti maassa olevat, usein tuntemattomat henkilöt, muodostavat Suomelle turvallisuusuhan. Se, että he saavat vapaasti liikkua kansalaisten keskuudessa, aiheuttaa suomalaisille pelkoa ja huolta sekä omasta että läheisten turvallisuudesta — nyt puhun oikeasta turvallisuudesta, en mistään turvallisuudentunteesta, mikä on erikoinen termi. Turun tapahtumien jälkeen kansalaisten usko turvalliseen Suomeen on horjunut merkittävästi. Aikooko hallitus ryhtyä konkreettisiin toimenpiteisiin vastatakseen ihmisten pelkoon ja huoliin esimerkiksi siten, että kielteisen päätöksen saaneet siirretään suljettuihin palautuskeskuksiin odottamaan mahdollisimman nopeaa palautusta?
Quote16.25 Sisäministeri Paula Risikko (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Meillä on tällä hetkellä hieman yli 15 000 henkilöä vastaanottokeskuksissa. Heistä noin 11 000 on sellaista, jotka ovat saaneet kielteisen päätöksen, 2 700 sellaista, jotka odottavat vasta ensimmäistä päätöstä, ja 1 400 sellaista henkilöä, jotka odottavat sitä kotouttamista. Mainitsitte tässä nimenomaan kielteisen päätöksen saaneet, heistä noin 10 000 on valittanut tästä, ja on aivan selvää, että meillä varmasti tulee olemaan lainvoimaisen kielteisen päätöksen saaneita entistä enemmän.

Tähän kyllä sisäministeriössä ollaan varauduttu, koska nythän tämä vasta rupeaa näkymään. Tähän asti on tullut vain hissun kissun niitä päätöksiä, nyt alkaa näkyä tämä. Ja me olemme varautuneet tähän. Meillä on 1 400 semmoista henkilöä, jotka odottavat siellä palautusjonossa poliisin palautusta, ja suuri syy siihen ei ole poliisien toiminta vaan ennen kaikkea se, että ei ole matkustusasiakirjoja sieltä omasta maasta.

Kysyitte tästä säilöönotosta. Säilöönoton kynnys on erittäin korkea, mutta lähtökohta on, että kaikkien niiden kohdalla, jotka saavat lainvoimaisen kielteisen päätöksen, ja nyt tulevina aikoina myös muut kielteisen päätöksen saaneet, [Puhemies koputtaa] käydään uhka-arvio läpi, [Puhemies koputtaa] ja jos on uhkavaara, tulee säilöönotto.
Quote16.26 Jani Mäkelä ps (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Tästä ministerin vastauksesta ei nyt oikein selvinnyt se konkretia, mitä hallitus aikoo tämän asian eteen tehdä. Tämähän on äärimmäisen huolestuttava ilmiö. Suomessa ei voi olla niin, että viranomainen joutuu väistämään mellakoitsijoiden tieltä. Mitä hallitus nyt aikoo tehdä käytännössä tälle asialle? Aiotaanko poliisin keinovalikoimaa lisätä? Aiotaanko poliisille hankkia uusia voimankäyttövälineitä, uusia voimankäyttövaltuuksia? Tarvitaanko uutta lainsäädäntöä siihen, että esimerkiksi palautuslentojen estäminen saadaan estettyä? Elikkä että ihmiset saadaan lentokoneeseen, lentokone ilmaan. Nythän on jatkuvasti uutisia, että suorastaan neuvotaan, miten palautuslentoja estetään. Kuinka tähän aiotaan reagoida?
Quote16.27 Sisäministeri Paula Risikko (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Viime aikoina on tullut poliisilta sellainen toive — viimeistään nyt tämän kevään aikana, kun on nähty, että tämä määrä kasvaa — että käytäisiin vielä lainsäädäntö läpi, että miten voitaisiin eräällä lailla niin kuin sanktioida tällaista estämistä. Ja nyt en puhu auttamisesta. Jokainen ymmärtää sen, että lähimmäisen auttaminen on sallittua, ja hädänalaisen ihmisen auttaminen on lähimmäisen työtäkin. Mutta kysymys on siitä, että jos estät poliisia tekemästä työtään ja jos palautusta estät, niin siihen ollaan nyt arvioimassa sitä, tulisiko sitä sanktioida tarkemmin. Sitten, mitä pitää tehdä muuta: se, että meillä pysyvät nämä resurssit ja toimintavaltuudet ja että meillä on kalustoa. Nyt hallitus on päättänyt, että lisätään kalustoa, lisätään resursseja, lisätään myös lainsäädännöllä toimintavaltuuksia. Nämä ovat niitä keinoja, millä me taistelemme sitä vastaan, että meille syntyisi täällä yhteiskunnassa joukko ihmisiä, jotka ovat maassa laittomasti [Puhemies koputtaa] ja jotka useimmiten tulevat hyväksikäytetyiksi — koska ei [Puhemies koputtaa] suomalaisillakaan kaikilla ole puhtaat jauhot pussissa.
Quote16.28 Päivi Räsänen kd (vastauspuheenvuoro)
Rouva puhemies! On todella tärkeää, että poliisit ja muut viranomaiset saavat täyden tuen myös meiltä poliitikoilta virkatehtäviensä hoitamiseen.

Kun tuossa Jyväskylän tapauksessa kävi ilmi, että kyseessä olivat hazara-heimoon kuuluvat henkilöt, niin kysyn samalla sitä, että minkälainen käsitys teillä, ministeri, on siitä, onko maatieto ajan tasalla sen suhteen, minkälaiset olosuhteet ja minkälainen vainotilanne tuolla heimolla on Afganistanissa. Tässähän on aivan viime aikoinakin tapahtunut aivan silmittömiä surmaamisia, jotka ovat kohdistuneet nimenomaan naisiin ja lapsiin, siviileihin Afganistanissa.
Quote16.29 Sisäministeri Paula Risikko (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Tuolla meillä Maahanmuuttovirastossa on nimenomaan maatietoyksikkö, joka jatkuvasti käy läpi näitä, ja siinä he käyttävät monia eri lähteitä, ulkoministeriön tuottamia tietoja mutta myöskin kansainvälisiä tietolähteitä, koko ajan. En voi tietenkään ottaa kantaa yksittäiseen tapaukseen, mutta sen mukaan, mitä tiedotusvälineistä olen lukenut, tässäkin olisi ollut jo lainvoimainen kielteinen päätös, jolloinka se on jo koeteltu aika monessa oikeusasteessa, ja jokainen oikeusaste tekee aina itsenäisiä päätöksiä, ei katso sitä, mitä toiset ovat tehneet. Eli kysymykseenne: minun on voitava luottaa siihen, että ne maatietoyksikön tiedot ovat ajantasaisia, ja sitten pitää muistaa, että samassa maassa voi olla paikkoja, jonne voi mennä, vaikkei ihan siihen paikkaan, missä on kaikkein kriittisintä, palattaisikaan.
Kysymyksen käsittely päättyi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Laskentanuiva on 08.09.2017, 08:14:29
Palautuslennot siis siirretään pois Hki/ Vantaa lentokentältä konfliktien takia?

Ymmärrän kyllä, että poliisi ei halua "provosoida" mutta kyllä tässä annetaan semmoinen mielikuva, että mielenilmauksilla/ perseilyllä voidaan vaikuttaa poliisin toimintaan.

Olisi ollut toinenkin tie: Joukkojen hallinta.

Lentoasemat kautta euroopan ovat sattuneesta syystä poliisin/ armeijan tehovalvonnassa ja olisi voitu tehdä päätös, että lentokentän välittämässä löheisyydessä kaikenlainen mielenilmaus-, osoitus jne. on kiellettyä kansallisen/ yleisen turvallisuuden nimissä, terrorin uhkaa unohtamatta.

Ja sitten kun päätös olisi tehty niin seuraavaa palautuslentoa "vastustavat" henkilöt olisi otettu säilöön ja tarvittaessa syyte perään. Vaikka sitten 100 mellakkapoliisia paikalle. Yleinen hässäkkä siitä olisi tullut mutta poliisi olisi antanut vahvan signaalin, että lentokentällä tai sen läheisyydessä ei perseillä.

Olisi loppunut aika nopeasti tuo "perseily", poliisin noudattaessa oikeuden tekemää päätöstä palautuslentojen suhteen. Ja myös kunnioitus virkavaltaa kohtaan olisi noussut. Tällä päätöksellä annettiin signaali, että "perseilemällä" voi vaikuttaa poliisin toimintaan ja lentokentillä/ läheisyydessä saa hillua vapaasti.

Nyt valittiin se kuuluisa " mennään siitä mistä aita on matalin" strategia.





Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Punski on 08.09.2017, 14:33:32
Hyvä idea, mutta resurssit. Eivät kauhean mielellään kutsu 100 mellakkapoliisia joka viikko.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Paawo on 08.09.2017, 14:44:50
Quote from: Laskentanuiva on 08.09.2017, 08:14:29
Nyt valittiin se kuuluisa " mennään siitä mistä aita on matalin" strategia.

Paawon mielestä toimittiin täysin oikein. Joku budjetti pitää kaikella tekemisellä olla ja koska kyseessä on verovaroilla kustannettava ruljanssi on täysin oikein että siirrytään muualle jos muilla keinoin olisi edessä ennustamattomat resurssoinnin ja rahan tarpeet. Maija kuljettaa pallerot Lappeenrantaan asti suunnilleen samalla rahalla kuin Hki-Vantaalle, kulut ei siitä juuri nouse.

Mellakoiva paskasakki Ihmisoikeusaktivistiporukka sen sijaan joutuu matkustamaan periferiaan mieltä osoittamaan kukin omalla tavallaan ja omilla keinoillaan eli käytännössä mammat eivät maalle mene. Paikallisjaostoissa ei niin paljoa väkeä noilla kulmilla ole että yhdellä saattopartiolla selvitään mahdollisesta möykkäjengistä.

Vai hei olisko jollain bussia jolla kerettäsiin ajoissa takaisin Stadiin aamulattelle? Anyone?  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 10.09.2017, 14:37:43
Joku anarkisti yrittää perustella miksi palautusten vastustaminen on hyväksyttyä:

QuoteKansalaistoiminta on inhottava muistutus siitä, että äänioikeus on saavutettu Euroopassa mellakoimalla, että hyvinvointivaltiota on rakennettu lakkoilemalla, että yhteiskunnan instituutiot ylipäätään eivät ole ikuisia, vaan kaikki on muutoksessa. Ajatus, että voimme lopulta luottaa vain yhteiseen käsitykseemme siitä mikä on oikein emmekä voi tarkistaa sitä mistään suuresta moraalin kirjasta, on kaikkein kauhistuttavin konservatiivien näkökulmasta. Siksi se yritetään kovasanaisesti ja kaikin käytettävissä olevin keinoin painaa unholaan. Konservatiivi haluaa nukkua yönsä hyvin poliisin turvaamana, samalla kun yhdeksän kuun ikäinen vauva matkaa lentokoneella Suomesta Afganistaniin.
https://lahtinenveikka.wordpress.com/2017/09/10/pakkopalautukset-paljastavat-mita-konservatiivit-kaikkein-eniten-pelkaavat/

Löytyi rhc:n kautta: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155196989533533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 10.09.2017, 15:16:34
Quote from: Punski on 08.09.2017, 14:33:32
Hyvä idea, mutta resurssit. Eivät kauhean mielellään kutsu 100 mellakkapoliisia joka viikko.
Väittäisin että kerta olisi riittänyt.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 19.09.2017, 10:06:42
Onko jyväskylän taksisuharin perheestä kuulunut nyt mitään? Palautus kuitenkin taidettiin keskeyttää, lehdistö on kai ollut hipihiljaa siitä aiheesta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 19.09.2017, 19:46:49
Häkellyttävää vauhtia tästä Oikeus Elää -liikkeestä on kasvanut oikea massojen kansanliike. Jos luulette, että mielenosoituksen vahvuus oli kahdeksan henkeä, niin unohdatte yhdeksännen, joka otti kuvan. Migri on kohta polvillaan kera hallituksen. Ja tätä vauhtia mielenosoittajia riittää jo juhannuksena Kolmen sepän patsaan ympäri. "Demosta" on RHC:ssa myös videoita - en ole katsonut, en jaa.

Positiivista on, että tänään taas hyötypalautetaan. Jaa, kone on tainnut lähteä jo 19.15 Helsinki-Vantaalta, jos palautus Turkish Airlinesilla perinteisesti Istanbulin kautta. Huusiko palautushenkilö itsensä ulos vaiko eikö? Pääseekö Kuoleman Lento TK1764 matkustajineen perille? Jatkunee seuraavassa osassa.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155219983458533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rooster on 19.09.2017, 20:08:28
^ mammat ja palleroitset joukkotreffeillä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 19.09.2017, 20:14:09
Outi Popp ja höyrypäät Twitterissä.

[tweet]910156438143750147[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 19.09.2017, 20:19:02
2!  :facepalm:  Montako tänään tuli sisään?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 26.09.2017, 17:27:15
Löytyy sisäministeriön sivulta:

"Euroopan unionin neuvosto on antanut EU:lle valtuuden neuvotella palautussopimuksista myös seuraavien valtioiden kanssa: Marokko (2000), Kiina (2002), Algeria (2002),...

Neuvotteluprosessi näiden maiden osalta ei ole toistaiseksi edennyt takaisinottosopimukseen saakka."

Siis liki seitsemäntoista vuotta on tahkottu Marokon kanssa, vaan kun joku ilkeämielinen voisi lisätä: "Mutta onhan prosessi maksanut vaan hauskaakin on ollut..."

http://intermin.fi/maahanmuutto/vapaaehtoinen-paluu-ja-alauttaminen/palautussopimukset

PS
Miten tekstiä lukiessani mieleeni tuli eräs Siilinjärveläinen tehopakkaus...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aukusti Jylhä on 26.09.2017, 18:07:27
Nämä palautussopimukset ovat kyllä yksi idiotismin huipennuksista!

Mitä kuttua siinä sopimaan yhtään mitään, jos jonkun maan perseilevä kansalainen halutaan palauttaa "kotiin kasvamaan"? Sinne vaan ukkoa koneeseen ja menoksi. Mitä ne musustaniat voisivat siinä tilanteessa tehdä? Soittaa YK:lle? "Suomi tuo meidän kansalaisiamme maahan! Estäkää se!"
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 30.09.2017, 20:55:55
Suomen Kuvalehden Aurora Rämö on tehnyt pii-iitkän jutun hyötypalautuksista. Mukana sankari-Zakin paluu Suomeen ja paljon tunteita...

Quote from: Aurora Rämö/Suomen KuvalehtiPakkopalautukset: Suu tukkoon tyynyllä, ei lupaa hyvästeihin tai puheluihin – "Toimimme kuten laki sanoo"

Yhtenvertaisuusvaltuutetulla on vain oikeus tarkkailla palautuslentoja ja kirjoittaa rarpotti "poliisin toiminnan kehittämiseksi".

Afganistanilaiset piti hakea Metsälän säilöönottokeskuksesta seitsemältä illalla. Niin luki poliisin charter-infossa.

Oli huhtikuun 3. päivä, maanantai.

Poliisi oli tehnyt tarvittavat paperityöt. Riskimatkustajastailmoitus lentoyhtiölle (lomake U20), ilmoitus saattotarpeesta (U25), ilmoitus ulkomaalaisen maastapoistamisesta (U26). Koordinointi Euroopan rajaturvallisuusviraston Frontexin kanssa.

Palautettavat lastattaisiin illallisen jälkeen autoon ja koneeseen. Laskeuduttaisiin tunniksi tankkaamaan Tbilisiin.

Aamulla oltaisiin Kabulissa.


Palautuslento ei ollut ensimmäinen. Mutta nyt tieto kulki nopeammin kuin aiemmin.

Pakkopalautus, niin mediassa kutsutaan niiden kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kotiin lennättämistä, jotka eivät halua lähteä.

Poliisi ei puhu pakkopalautuksista. Kyse on saatetusta maasta poistamisesta.

...

Turvapaikanhakijat näkivät vastaanottokeskuksissa, miten poliisi haki afganistanilaisia säilöön.

He kertoivat suomalaisille tuttavilleen. Yhteydet olivat tiiviit. Vapaaehtoisten avustama, pakolaispolitiikkaa vastustava mielenosoitus Helsingin Rautatientorilla oli jatkunut melkein kaksi kuukautta.

Aktivistit kirjoittivat Seis karkotuksille –blogissaan, että palautettavien joukossa on lapsiperheitä.

Twitterissä levisi tieto, että ainakin kaksitoista ihmistä on suljettu säilöihin. Mukana lapsi ja raskaana oleva nainen.

Keskustelua oli satoja viestejä.

Facebookissa koottiin mielenosoitusta Pasilan poliisitalolle ja lentokentälle. Stop deportations! Ei pakkopalautuksille! Afganistan ei ole turvallinen maa!

...

Seuraavana päivänä selvisi, ettei koneessa ollutkaan alaikäisiä lapsia. Eikä raskaana olevaa naista.

Kabuliin oli lennätetty seitsemän miestä ja kolme naista, iältään 18–59-vuotiaita.

Julkinen keskustelu kääntyi aktivistien levittämiin virheellisiin tietoihin.

Syntipukiksi löytyi vihreiden silloinen puheenjohtaja Ville Niinistö, joka oli tviitannut palautettavista.

Oppositiojohtaja agitoi ihmisiä sosiaalisessa mediassa tarinoillaan. Ville Niinistö on yksi pahimpia uhkia oikeusvaltioperiaatteen toteutumiselle.

Ville Niinistö pyytää anteeksi.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg puhui organisoidusta ja voimakkaasti levitetystä väärästä informaatiosta.

"Nyt ei malteta pysähtyä edes hetkeksi kysymään, voiko tämä olla totta Suomessa. Mennään vain tunteiden mukana", hän sanoi Kalevalle.

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen maalaili A-studiossa mielenosoituksista koituvia riskejä. Ne voisivat aiheuttaa lentokentällä 300 sivullisen kuoleman. Kuka siitä kantaa vastuun?

Ollaan liikkumassa jo kohti yhteiskuntarauhan järkkymistä.

...

Seuraavalla kerralla poliisi oli varautunut.

Charter-lennosta ei kerrottu kenellekään.

16. toukokuuta poliisi haki kymmenen afganistanilaista, joista neljä oli alaikäisiä. Edes vastaanottokeskusten henkilökunta ei tiennyt, mitä oli meneillään.

Kaikilta palautettavilta kerättiin puhelimet pois.

Yksi yritti saada soittaa avustajalleen. Ei onnistunut. Toinen tahtoi ilmoittaa Suomeen jäävälle tyttärelleen. Ei, on annettu sellainen ohje, poliisi kielsi. Kolmas tahtoi puhua suomalaisen vaimonsa kanssa. Ei.

Lähtö oli niin nopea, ettei yksi saanut matkatavaroitaan mukaan.

Kaksi henkilöä vietiin Töölön putkaan odottamaan lentokentälle siirtämistä. Toinen pyysi saada afgaanivaatteensa. Ei. Yhteydenpitokielto ei sallinut.

"Edellisestä Afganistan-palautuslennosta saadun kokemuksen seurauksena poliisi toteutti tämän operaation valmistelun niin salaisena, että valtuutetulla oli vaikeuksia saada valvonnan kannalta tarpeellisia tietoja", yhdenvertaisuusvaltuutettu kirjoitti raporttiinsa.

...

Palautuksia on paljon.

Vuonna 2016 palautettiin 3 920 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta.

Tänä vuonna on elokuun loppuun mennessä palautettu 1 343. Tahtia on tehostettu syksyn mittaan, sisäministeriö on ilmoittanut.

Suurin osa on lähtenyt vapaaehtoisesti.

Päätös on tehtävä niin sanotussa maastapoistamispuhuttelussa.

Turvapaikanhakijan on kerrottava poliisille, suostuuko hän valtion korvaamaan palautukseen, lähteekö hän omalla kustannuksella vai kieltäytyykö hän lähtemästä.

Elokuun loppuun mennessä on saatettu 190 kieltäytynyttä. Heistä 60 oli irakilaisia, 30 afganistanilaisia.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu ehtii osallistua vain murto-osalle lennoista. Ne valitaan sen mukaan, kuinka haavoittuvassa asemassa lähtijät ovat. Toimistossa on kolme työntekijää, jotka valvovat palautuksia.

Tehtävä on ristiriitainen. Yhdenvertaisuusvaltuutetun tulisi puuttua epätasa-arvoiseen tai epäinhimilliseen kohteluun. Kaikkialla muualla paitsi lennoilla. Niillä valtuutettu saa vain tarkkailla.

Valvojat kirjoittavat näkemästään raportin "poliisin toiminnan kehittämiseksi".

Lukuisina kertoina huomautettavaa ei ole löytynyt.
koko pitkä ja tunteikas juttu: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/pakkopalautukset-suu-tukkoon-tyynylla-ei-lupaa-hyvasteihin-tai-puheluihin-toimimme-kuten-laki-sanoo/?shared=987408-71fa706c-4
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 12.10.2017, 14:16:22
Taas Oikeus Elää -porukka epäonnistui ja kaksi irakilaista on päässyt palaamaan kotimaahansa. Mikseivät loldiers-anarkistit syöksyneet keppihevosineen suihkuturbiineihin estämään koneen lähtöä? Pieni hinta se on muiden ihmisoikeuksista tulla ja jäädä asumaan Suomeen.

QuoteTurvapaikkaa voi hakea vielä vaikka lentokoneen portailla.

Juu, ilman muuta ja lennon molemmissa päissä vieläpä...

Ja seuraavaksi sitten pommiuhkauksia.

Aiheesta tavanomainen pöyristelyketju tuttuine kommentoijineen löytyy täältä:
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/1946465548974186

e: päivitetty kuva, jossa mukana jokunen kommentti. Varsinkin tuo pommiuhkausuhkausjuttu on taattua Tuomoa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.10.2017, 15:00:13
Quote from: Pullervo on 12.10.2017, 14:16:22
Turvapaikkaa voi hakea vielä vaikka lentokoneen portailla.

Ei nyt sentään lentokoneen portailla, mutta sikäli samantekevää, että pelkkä uuden hakemuksen tekeminen ei keskeytä palautusta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 12.10.2017, 15:23:03
^ Jäi lainaukseen merkitsemättä, että tuo oli Oikeus Elää / Stop Deportations -porukan kanta ja laintulkinta, jossa jokainen (uusinta)hakemus on yhtä tärkeä ja arvokas ja ansaitsee tulla huolella ajan kanssa tutkituksi ja samalla mitätöi kaiken asiasta aikaisemmin päätetyn ja missään tapauksessa päätöstä ei voi odotella muualla kuin Suomessa. Ei pidä ihmetellä käännytettävien oikuttelua, jos nuo anarkistit ovat näille tällaisia valheita suomalaisesta lainkäytöstä syöttäneet. Ja taitavat jotkut tuolla laidalla itsekin uskoa näihin juttuihinsa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 20.10.2017, 00:19:26
Palaajat karanteenissa Bagdadin lentokentällä.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155296534218533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Punski on 25.10.2017, 23:27:42
Onko tänään palautuslentoa?

Tällaista Twitteristä puhutaan: https://twitter.com/stopkarkoitus
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 25.10.2017, 23:49:59
^ Ilmeisesti sellainen tulevana yönä toteutetaan Afganistaniin. Mielettömiä mellakkamielenosoituksia ei liene odotettavissa lentokentällä. Poliisi on kieltänyt kaikki mielenosoitukset siellä. Toivottavasti lumisade ei sotke palautusta.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155310565358533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 26.10.2017, 14:28:49
Helsingin poliisi ilmoittaa, että viime yönä hyötypalautettiin Afganistaniin neljä aikuista miesturistia.

[tweet]923421221743681536[/tweet]

lisäys: Ja ohessa ihmisoikeushysteerikon reaktio hyötypalautukseen:Natsipoliisit!

[tweet]923486726617751552[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 29.10.2017, 12:45:36
Sunnuntain ratoksi - Nina Leinonen ja Iltalehti esittävät. Onpa joku nimetön kollegakin todistanut huijarisiirtolaisen palauttamista ja tämän riehumista lentokoneessa, mutta kiinnittänyt ainoastaan huomionsa poliisin rauhoittaviin toimiin. Olisiko tuo riehuja pitänyt päästää muiden matkustajien ja henkilökunnan kimppuun? Olisiko tuo kollega ottanut miehen ilman käsirautoja viereensa istumaan ja paijannut rauhalliseksi? Nämä "humanistit" eivät sitä paitsi tiedä, minkä raiskaajamurhaajan palautus on menossa, mutta sympatiat ovat aina palautettavan puolella.

Quote from: Nina Leinonen/IltalehtiNäkökulma: Turvapaikanhakijoiden käännytyksissä tuskin sähköiskuja, mutta kovia otteita ja tietojen pimitystä

Hurjimmat huhut maastapoistamistapauksista tuskin pitävät paikkansa, mutta aivan turhasta vapaaehtoiset eivät huuda, kirjoittaa toimittaja Nina Leinonen.

Sähköpanta lennolla. Salassa pidettävien asiakirjojen luovuttaminen vainoajille. Hakkaamista. Pään peittämistä. Rauhoittavaa lääkitystä. Tietojen pimittämistä. Puhelimen takavarikointi.

Muun muassa näin vapaaehtoiset ja vasten omaa tahtoaan Suomesta poistetut turvapaikanhakijat kertovat käännytysprosesseista. Olen seurannut muutamaa maasta poistamista sekä turvapaikanhakijoiden ja heitä auttavien vapaaehtoisten sekä poliisien näkökulmasta. Yhdessäkään tapauksessa en ole ollut mukana säilöönottoyksikössä tai lentoasemalla, kun käännytys on alkanut. Kirjoitukseni perustuu siis kuva- ja videomateriaaliin ja ihmisten sanoihin.

Poliisi kieltää käyttävänsä väkivaltaa tai laittomia välineitä maasta poistettavien rauhoittamiseksi. Poliisi ei myöskään myönnä, että se lääkitsisi maasta poistettavia vastoin näiden tahoa rauhoittavilla lääkkeillä. Poliisi myöntää, että joutuu ajoittain käyttämään käännytystapauksissa voimakeinoja. Uskon, että näin myös on.

Uskon myös sen tai ainakin toivon, ettei poliisi anna salassa pidettäviä asiakirjoja vastaanottavan maan viranomaisille. Toivon, että Suomen poliisilla on ymmärrys siitä, mihin oloihin he henkilöt palauttavat. Kopio sikäläisestä rikosilmoituksesta Maahanmuuttoviraston asiakirjojen liitteenä voi olla palautettavalle henkilölle kohtalokas väärissä käsissä.

Livevideoiden ja kuvamateriaalin välityksellä olen nähnyt poliisin käyttävän kovakouraisia otteita maasta poistamisten yhteydessä. Poistettava on tehnyt tuolloin vastarintaa.

Kollegani todisti yhtä maastapoistamistapausta matkustaessaan sattumalta samalla lennolla, jolla oli myös poliisien saattama henkilö. Tämä tapahtui keväällä.

Kollega kertoi, että kyseistä henkilöä oli saattamassa kolme poliisia, ja "aika rajunnäköisesti joutuvat pitämään miestä kiinni maaten koneen takaosassa".

Kollegan mukaan mies makasi penkillä käsiraudoissa ja pään päälle oli laitettu huopa ilmeisesti poliisien toimesta. Yksi poliiseista oli miehen jalkopäässä ja toinen painoi miestä alas pään ja rinnan kohdalta. Mies huusi koko ajan suomeksi "apua", kun kollegani meni ohitse. Hän ei huomannut, että maasta poistettava henkilö olisi rimpuillut tai tapellut.

Hän totesi, että tilanne oli omituinen: "hämmentävän näköistä, kun miestä painetaan raudoissa penkillä maahan koneessa ja mies huutaa apua".
koko kurjuustarina: http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710272200492149_u0.shtml
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 29.10.2017, 14:49:23
^ Vähän lisää samaan aiheeseen. Poliisi vastaa väitteisiin:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710272200491094_u0.shtml (29.10.2017)

QuoteUlkomaalaispoliisi vastaa väitteisiin liian kovista voimakeinoista palautuksissa: "Voimme käyttää käsirautoja ja käsirautavyötä"

(...)

Komisario Janne Lepsu Helsingin ulkomaalaispoliisista tyrmää villeimmät huhut palautettavien huonosta kohtelusta.

Lepsu avaa Iltalehdelle poliisin käytäntöjä käännytystapauksissa.

- Jos henkilö laittaa hanttiin, voimme käyttää käsirautoja ja käsirautavyötä siten, että henkilön kädet ovat edessä. Se on yllättävän inhimillinen tapa.

Lepsu sanoo, ettei kaasusumutinta, etälamautinta tai teleskooppipatukkaa käytetä käännytyslennoilla.


- Etälamautin on sovelias silloin, kun vastarinnan uhka nousee korkealle, mutta sitä ei käytetä saattotehtävillä.

Käytännössä käännytyslennoilla poliisin on mahdollista turvautua sidontavälineisiin ja hallintaotteisiin.

(...)

Huhut seis

Lepsu sanoo olevansa kyllästynyt virheellisiin huhupuheisiin poliisin käyttämästä väkivallasta.

- Se minua vaivaa, että puhutaan että käännytyksissä pahoinpidellään. Tehdään turhia ilmoituksia. Jos syytöksiä esitetään, on asia tutkittava ja tämä vie resursseja.

Hän myös tyrmää muun muassa huhun, jonka mukaan ulkomaalaispoliisit tunkeutuisivat turvapaikanhakijoiden asuntoihin hakiessaan heitä palautuslennoille.


- Ei varmasti ulkomaalaispoliisissa tapahdu sellaista, että rynnätään väkivalloin sisään asuntoon tai huoneeseen kertomatta millä asialla ja keitä ollaan, Lepsu vakuuttaa.

Hän sanoo, että poliisin tunnistaa aina virkavaatetuksesta. Jos poliisilla on siviilivaatteet, poliisi kertoo, kuka on ja näyttää virkamerkin.

Paljon huhuja liikkuu myös siihen liittyen, mitä asiakirjoja Suomen poliisi antaa kohdemaassa vastaanottavalle viranomaiselle, usein poliisille.

Lepsun mukaan asia riippuu siitä, mihin maahan henkilö saatetaan. Esimerkiksi Irakissa Suomen poliisi antaa sikäläiselle viranomaiselle turvapaikanhakijan henkilöllisyyspaperit, eli yleensä henkilöllisyystodistuksen, passin ja kansalaisuustodistuksen.

- Paikallinen viranomainen saattaa kysyä käännytyksen syytä, mutta emme anna ei tietoja turvapaikkahakemuksesta. Vastataan, että poliisi saattaa, koska kyseinen henkilö ei halunnut palata itse, Lepsu kuvailee esimerkkitilannetta vaikkapa Bagdadin lentokentällä.

(...)

Tuhansia laittomasti maassa

Lepsu on huolissaan tulevasta. Hän arvioi, että seuraavan 6-12 kuukauden aikana Suomeen jää tuhansia laittomasti maassa oleskelevia henkilöitä. Näillä ihmisillä on lainvoimainen päätös, jonka mukaan heidän on poistuttava maasta. Eri syistä he kuitenkin jäävät Suomeen, eikä poliisi tavoita heitä niin sanottua pakkopalautusta varten.

- Irakilaisilla ja afgaaneilla paljon kielteisiä päätöksiä, ja täytäntöönpanokelpoisuus on noussut nopeasti. Poliisi ei pysty vastaamaan siihen, Lepsu kertoo.

- Milloin tästä tulee ongelma, vaikea sanoa, hän pohtii.

Lepsu jatkaa, ettei 10 000 laitonta henkilöä välttämättä ole ongelma, vaan se, että laittomasti maahan jäänyt päätyy rikoksen uhriksi tai rikoksen tielle.

- Ei ihminen välttämättä mitään pahaa tee ollessaan laittomasti maassa, hän lisää.

Lepsulta ei kuitenkaan heru ymmärrystä maahan laittomasti jääville henkilöille.

- Kaksi kielteistä päätöstä pitäisi jo kertoa, että on mentävä. Olisin tyytyväinen, jos he lähtisivät pois maasta vapaaehtoisesti.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: LateH on 29.10.2017, 16:10:30

Quote from: Nina Leinonen/Iltalehti
Sähköpanta lennolla. Salassa pidettävien asiakirjojen luovuttaminen vainoajille. Hakkaamista. Pään peittämistä. Rauhoittavaa lääkitystä. Tietojen pimittämistä. Puhelimen takavarikointi.

Minä puolestani olen kuullut, että palautuslennoille otetaan eläviä vuohia, joista henkilökohtainen businessluokan halal-kokki loihtii mureaa sisäfilettä matkaevääksi. Kabuliin saavuttua jokaiselle palautetulle annetaan tarkka kopio Juha Sipilän talosta tontteineen ja maksetaan sopeutumiseläkettä 65-vuotiaaksi asti.

Sananvastuulliset terveiset Iltalehden Nina Leinoselle ja Turun Sanomien Rebekka Härköselle lähettää hommaforumisti Late H.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 29.10.2017, 19:50:11
QuotePoliisi valmistelee 14-vuotiaan thaimaalaistytön käännyttämistä Suomesta Thaimaahan, vaikka tytöllä ei ole maassa ketään, joka huolehtisi hänestä ja voisi hoitaa hänen asioitaan.

Yle kertoi tytön tilanteesta aiemmin. Nyt tytön Thaimaassa asuva isä kertoo Ylelle näkemyksensä. Hän haluaa tytön jäävän Suomeen äitinsä luo, koska ei itse pysty elättämään tyttöä eikä hoitamaan tytön asioita.

Puolitoista vuotta Suomessa ollut tyttö on hakenut Maahanmuuttovirastolta oleskelulupaa toistamiseen, jotta hän voisi jatkaa asumista Suomessa äitinsä, pikkusiskonsa ja isäpuolensa kanssa.

Poliisin kannalta mikään ei ole muuttunut.

Tytön äiti ja isäpuoli ovat käyneet poliisiasemalla kertomassa uuden oleskelulupahakemuksen jättämisestä.

– Poliisin kannalta mikään ei ole muuttunut, kertoo isäpuoli Harri Aaltonen.

Uusi oleskelulupahakemus ei estä aiemman maastapoistamispäätöksen toteuttamista.

Isä ei halunnut päästää pientä lasta Suomeen

Maahanmuuttovirasto päätti toukokuussa, että Thaimaasta keväällä 2016 Suomeen tullut tyttö ei saa jäädä ainoan virallisen huoltajansa, äitinsä, luo ja määräsi samalla hänet käännytettäväksi.

Maahanmuuttovirasto katsoo, että tytön tosiasiallinen huoltaja on isä, koska tyttö on asunut pitkään Thaimaassa.

Aikaisemmin hän oli liian pieni vielä, sen takia olin huolissani.

Äiti olisi halunnut tuoda tytön Suomeen jo vuosia sitten, kun hän meni naimisiin Harri Aaltosen kanssa ja muutti Suomeen. Isä esti lapsen lähdön Thaimaasta.

– Aikaisemmin hän oli liian pieni vielä, sen takia olin huolissani, mutta tällä hetkellä hän on jo iso, perustelee tytön isä aiempia päätöksiään.

Tilanne on muuttunut myös muilta osin. Isä kertoo Ylelle, että hän on sairas eikä hänellä ole työtä eikä rahaa.

Kun tyttö asui Thaimaassa, hänestä huolehti käytännössä viimeiset vuodet hänen isoäitinsä, koska isä oli töissä.

Välillä isoäiti pyörtyi, ei pystynyt huolehtimaan lapsesta.

Tytön isän mukaan isoäiti on jo vanha ja hänellä on monia sairauksia, eikä hän pysty auttamaan tytön huoltamisessa.

– Välillä isoäiti pyörtyi, ei pystynyt huolehtimaan lapsesta.

Isoäiti on myös muuttanut muualle eikä asu enää tytön isän kanssa samassa taloudessa.

– Tällä hetkellä ei ole ketään, joka huolehtisi hänestä, kertoo isä.

Maahanmuuttoviraston mukaan asiassa ei ole käynyt ilmi, että tyttö olisi vaarassa jäädä vaille huolenpitoa Thaimaassa.

Maahanmuuttovirasto katsoo päätöksessään, että tyttö voi jatkaa asumistaan isänsä ja isoäitinsä kanssa.


Suomesta käännytettävä tyttö isäpuolensa hartioilla Thaimaassa vuonna 2006.Harri Aaltosen kotialbumi
Maahanmuuttovirasto ei ole kuullut tytön isää. Isä on valmis matkustamaan kotimaakunnastaan 400 kilometriä Bangkokiin, jotta voisi kertoa Suomen viranomaisille tilanteesta.

Tytön äiti ja isäpuoli ovat puolestaan valmiita maksamaan matkan, jos Maahanmuuttovirasto järjestää isälle mahdollisuuden tulla kuulluksi Suomen suurlähetystössä.

Tällä hetkellä ei ole ketään, joka huolehtisi hänestä.

Isä on jo monta kertaa yrittänyt saada paikallisilta viranomaisilta varmennuksen kirjalliseen selvitykseensä, jonka hän haluaisi toimittaa Suomen viranomaisille.

Thaimaan viranomaiset eivät kuitenkaan voi varmentaa mitään tyttöä koskevia asiakirjoja, koska isällä ei ole laillista oikeutta edustaa lasta. Hänen isyyttään ei ole vahvistettu.

Thaimaan viranomaiset ovat vahvistaneet äidin yksinhuoltajuuden, joten äiti on ainoa, joka voi edustaa lasta.

Vanhemmat eivät ymmärrä Migrin näkemystä lapsen edusta

Maahanmuuttovirasto katsoo, että oleskeluluvan myöntäminen tytölle Suomeen ei ole tytön edun mukaista. Tytön isä on täysin eri mieltä.

– Minun mielestä lapsen on parasta asua äidin kanssa Suomessa.

Samaa mieltä ovat myös tytön äiti ja isäpuoli, jotka tällä hetkellä huolehtivat tytöstä ja hänestä aiheutuvista kuluista. Tyttö käy koulua ja elää normaalia yläkoululaisen elämää.

Maahanmuuttoviraston mukaan halu tarjota tytölle parempi elämä ja koulutusmahdollisuudet Suomessa eivät oikeuta oleskelulupaan perhesiteen perusteella, jos perheyhteyttä ei ole.

Maahanmuuttovirasto katsoo äidin ja tyttären siteen katkenneen, kun äiti muutti Suomeen vuonna 2007.

Minun mielestä lapsen on parasta asua äidin kanssa Suomessa.

Ennen kuin äiti haki tyttärensä Suomeen, hän kävi Thaimaassa tytön luona kymmenen kertaa ja viipyi 1-2 kuukautta kerrallaan. Kun äiti oli Suomessa, äiti ja tytär pitivät yhteyttä videopuheluilla.

Valitus tytön toukokuussa saamasta kielteisestä oleskelulupapäätöksestä on käsiteltävänä Hämeenlinnan hallinto-oikeudessa. Oikeus on toistuvasti hylännyt hakemuksen siitä, että tytön käännyttämistä ei toteutettaisi.

Kun tyttö poistetaan maasta, Suomen poliisi luovuttaa tytön Thaimaan poliisille. Sitä ennen Thaimaan viranomaisten on selvitettävä, kenelle poliisi vuorostaan tytön luovuttaa. Virallista vanhempaa, huoltajaa tai muuta edunvalvojaa tytöllä ei Thaimaassa ole.

https://yle.fi/uutiset/3-9900390
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: foobar on 29.10.2017, 20:56:16
Quote from: Pullervo on 26.10.2017, 14:28:49
[tweet]923486726617751552[/tweet]

Reija Härkösen kaltaisilta täyspaskoilta pitäisi kaivaa esiin tieto siitä, minkälainen perusteettomuus, epärehellisyys tai rikollisuus heidän mielestään olisi sallittava syy esim. palauttamiselle. Suoraa vastausta tuskin saisi, mutta oletan että vaikka turvapaikanhakija olisi tappanut koko Suomen ulkopuolisen maailman väestön mielijohteesta, se ei voisi olla palauttamiselle Härkösen mielestä kohtuullinen peruste.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: siviilitarkkailija on 29.10.2017, 21:04:35
Tuossa thaikkutytön jutussa voisi olla perusteita uudellenarviointiin. Vaikea sanoa muuta kun ei tiedä yksityiskohtia. Isä on kuitenkin hoitanut tyttöä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 29.10.2017, 21:32:05
^^ Tuossahan on niin paljon pielessä, ettei tosikaan. Poliisi tiedottaa tehdystä palautuslennosta ja ääriäärilaita vinkuu jotain "surevista kansalaisista". Eihän noiden mielestä yhtäkään saa palauttaa minnekään, vaan likaisen tassun ylitettyä rajan, on Suomen velvollisuus rahdata koko suku ja klaani perässä eläteiksi. Jopa taannoinen raiskaajamurhaajasomalin karkotus aiheutti närää tuossa porukassa, mikä on täysin käsittämätöntä. "Suomi vaarantaa somalialaiset Somaliassa palauttaessaan sinne rikollisen somalin!" VMP.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Syvärivi on 30.10.2017, 10:04:10
Quote from: siviilitarkkailija on 29.10.2017, 21:04:35
Tuossa thaikkutytön jutussa voisi olla perusteita uudellenarviointiin. Vaikea sanoa muuta kun ei tiedä yksityiskohtia. Isä on kuitenkin hoitanut tyttöä.

Minusta taas siinä haisee ihmiskauppa. Liekö tehty edes dna-testejä sen selville ottamiseksi, onko tuo tyttö naisen oikea tytär? Nainen väittää, että isä ei antanut ottaa häntä mukaan, mutta isäksi väitetty mies ei edes ole lapsen virallinen isä. Väitetyn isän kielto ei siis todellisuudessa olisi voinut estää naista ottamasta omaa lastaan mukaansa. Jotakin jäi kertomatta taas.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Randy on 30.10.2017, 17:35:19
Quote from: Impi Syvärivi on 30.10.2017, 10:04:10
Quote from: siviilitarkkailija on 29.10.2017, 21:04:35
Tuossa thaikkutytön jutussa voisi olla perusteita uudellenarviointiin. Vaikea sanoa muuta kun ei tiedä yksityiskohtia. Isä on kuitenkin hoitanut tyttöä.

Minusta taas siinä haisee ihmiskauppa. Liekö tehty edes dna-testejä sen selville ottamiseksi, onko tuo tyttö naisen oikea tytär? Nainen väittää, että isä ei antanut ottaa häntä mukaan, mutta isäksi väitetty mies ei edes ole lapsen virallinen isä. Väitetyn isän kielto ei siis todellisuudessa olisi voinut estää naista ottamasta omaa lastaan mukaansa. Jotakin jäi kertomatta taas.

Ei välttämättä. Kaveri on monta vuotta ollut kimpassa thaikun kanssa, joka taas on vuosia sitten muuttanut duunin takia Suomeen. Sillä naisella jäi omille vanhemmilleen hoitoon tytär edellisestä liitosta (tuolloin lapsi oli joku 7-vuotias) ja parin vuoden duunireissu sitten vähän venähti. Noin neljä vuotta yrittivät kuitenkin kaverin kanssa saada tytärtä muuttamaan Suomeen ihan laillista polkua, mutta ei sitten onnistunut niin millään. Jopa turistiviisumia varten joutuivat täyttämään läjän eri papereita eikä sekään meinannut onnistua aluksi ollenkaan.

Eli hyvinkin uskottava tuo uutisen mukainen tarina. Thaikut on perinteisesti sen verran duunia tekevää porukkaa, ettei tuollainen porukka kiinnosta heimotansseilla ja notkujilla tienaavia tahoja Suomessa, joten ei sieltä niin vaan tänne muuteta. 
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 14.11.2017, 20:19:08
Twitterissä tapahtuu.
Finnair on syyllinen 8kk raskaana olevan naisen "pakkopalauttamisesta" Ranskaan.

[tweet]930386751658582017[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 14.11.2017, 20:24:09
Poliisiinkin on vedottu aikaisemmin.
Kyse siis Abujaan palautettavista.

[tweet]930345558811860992[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: dothefake on 14.11.2017, 20:25:06
Koko perhe on rokottamaton, tuskin. Hehän ovat rokottaneet veronmaksajien rahoja jo yllinkyllin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 14.11.2017, 22:06:38
Onkohan tuon raskaana olevan naisen lääkärintodistuksen antanut se sama 7-kymppinen tättähäärä, joka suositteli matulle hoidoksi oleskelulupaa Suomeen? Siitä oli tässäkin ketjussa kyllä juttua.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 14.11.2017, 22:09:10
Quote from: Elemosina on 14.11.2017, 20:19:08
Twitterissä tapahtuu.
Finnair on syyllinen 8kk raskaana olevan naisen "pakkopalauttamisesta" Ranskaan.

[tweet]930386751658582017[/tweet]

Ernan logiikan mukaan nainen pitäisi varmaan jättää Ranskaan, koska ei saa matkustaa lentokoneessa. Tai voihan Erna maksaa naisen junaliput tai käydä itse hakemassa autolla. Kätilö vaan mukaan.

#Logiikka
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 14.11.2017, 22:17:11
Quote from: Aksiooma on 14.11.2017, 22:09:10
Quote from: Elemosina on 14.11.2017, 20:19:08
Twitterissä tapahtuu.
Finnair on syyllinen 8kk raskaana olevan naisen "pakkopalauttamisesta" Ranskaan.

[tweet]930386751658582017[/tweet]

Ernan logiikan mukaan nainen pitäisi varmaan jättää Ranskaan, koska ei saa matkustaa lentokoneessa. Tai voihan Erna maksaa naisen junaliput tai käydä itse hakemassa autolla. Kätilö vaan mukaan.

#Logiikka

  https://www.airfrance.fi/FI/en/common/guidevoyageur/assistance/particuliere_femme_enceinte.htm  (https://www.airfrance.fi/FI/en/common/guidevoyageur/assistance/particuliere_femme_enceinte.htm)

Air France ei turhaan kysele mitään lääkärintodistuksia. Mitenköhän menee tuollaisessa pakkopalautuksessa, jossa viranomaisella on yksi lääkärintodistus jolla voi matkustaa ja matulla on tättähäärän allekirjoittama todistus, jolla lento on varma kuolematm
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 14.11.2017, 22:37:22
Onko sillä lennolla nyt niin suurta väliä, kun heti perille päästyä kuolee kumminkin  :flowerhat:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Vaniljaihminen on 14.11.2017, 22:44:43
Muslimivaimot taitavat olla raskaana koko ajan muutenkin. Nousisivat kapinaan jo.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 14.11.2017, 23:05:25
Taas on näkynyt someulinaa, kun jotkut on viety kuolemanlennolla takaisin kotiin eli ilmeisesti Nigeriaan tällä kertaa.

Hohhoijaa.

https://twitter.com/stopkarkoitus/status/930391836203548672

[tweet]930391836203548672[/tweet]

https://twitter.com/stopkarkoitus/status/930407923309834240

[tweet]930407923309834240[/tweet]

https://twitter.com/veronikahonka/status/930374372296097792

[tweet]930374372296097792[/tweet]

https://twitter.com/LeaKor/status/930445705587712000

[tweet]930445705587712000[/tweet]

https://twitter.com/stopkarkoitus/status/930349495233269760

[tweet]930349495233269760[/tweet]

https://twitter.com/OutiPopp/status/930467471542378496

[tweet]930467471542378496[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: internetsi on 14.11.2017, 23:15:55
Junallako se palautus Paskastaniaan olisi sitten parempi, jos ei kerran lentäen?

Mikä tämä rokotusjuttu oikein oli? Käsittääkseni Ranskaan matkustaessa ei juuri rokotuksia tarvita. Onko sekin Suomen valtion ja veronmaksajien vika, että turvapaikkakusettajat palautetaan Paskastaniaan niin ettei heille ole annettu rokotuksia Suomen veronmaksajien piikkiin (hieno sana)? Alkaako nämä nyt käyttämään tätäkin oljenkortta hyväkseen. Ei voida palauttaa, koska Paskastaniassa voi olla tauteja ja siellä ei ole rokotusohjelmaa, joten Suomeen vaan koko loppuelämäksi koska suomalainen rokotusohjelma on kaikkien maailman kansalaisten ihmisoikeus. Toisaalta olen varma siitäkin, että jos palautuksen edellytyksenä olisi rokottaminen jotakin tautia vastaan, niin keharit kieltäytyisivät niistä ja siihen vedoten ei heitä voisi muka palauttaa. Ja sitten vaahdottaisiin, kuinka pakkopalautettaville hyötypalautettaville annettaisiin väkisin pakkorokotukset hyötyrokotukset ennen lentoa. Tässäkin tulisi sitten villejä huhuja, että palautettavia piikitellään ties millä aineilla väkisin (vrt. valeuutiset sähköpannasta).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 14.11.2017, 23:23:29
Quote from: Rokka on 14.11.2017, 22:06:38
Onkohan tuon raskaana olevan naisen lääkärintodistuksen antanut se sama 7-kymppinen tättähäärä, joka suositteli matulle hoidoksi oleskelulupaa Suomeen? Siitä oli tässäkin ketjussa kyllä juttua.

Ko. daami on raskausviikolla 32.  Finavia toteaa näin:

Quote

Useimmat lentoyhtiöt sallivat lentämisen 36. raskausviikolle saakka. Viikon 28 jälkeen vaaditaan lääkärintodistus normaalisti sujuneesta raskaudesta, joka riittää koko raskauden ajaksi.


Poliisilla oli esittää tuo todistus.

Case Closed.

E:

Tai ei vielä ihan Closed. Lääkäriliitto ja terveydenhuollon valvontaviranomaiset tykkäävät hiukan kyttyrää, jos joku kirjoittelee tai jopa tehtailee lääkärintodistuksia ns. asianajotarkoituksessa ja -sisällössä. Tiedättehän etiikan. Todistus on toki pyydettäessä kirjoitettava, mutta se ei voi sisällöltään perustua pelkkään toivomukseen eikä se suinkaan sido muita päätöksentekijöitä. Kaikki sairauslomatodistukset eivät ns. mene läpi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 15.11.2017, 00:22:18
32 raskausviikkoa tekee 224 päivää ja kun matemaattisesti kuukaudessa on 30 päivää niin raskauskuukausia on silloin plakkarissa karvan vajaa 7,5. Mikä on oleellisesti vähemmän kuin tättähäärien huutama 8+ kuukautta. Kun suurin osa ihmisistä tietää että naiset odottaa 9kk (lapset 8kk ja miehet 11kk), niin ihan tarkoituksen hakuista totuuden vääristelyä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: internetsi on 15.11.2017, 00:24:59
@Ernst , sinä käsittääkseni olet lääkäri, niin kommentoi tähän jotain.

Lääkärillä on Suomessa hyvinkin suuri valta. Lääkäri voi viedä ajokortin, aseluvat, toimittaa pakkohoitoon ja pakkohoitoa, evätä jonkun viran, jne. Yleensä oikeudessa lääkärin lausuntoja ei kovin helposti lähdetä kiistämään ja lääkärin lausunnoille annetaan erittäin suuri painoarvo. Tästä johtuen lääkärien moraali ja rehellisyys pitää olla huippuluokkaa. On olemassa muutamia sellaisia aihepiirejä, joissa lääkärin sanaan ei voi enää luottaa, hyvänä esimerkkinä urheilijoiden "sairaudet" joidenka nojalla sitten kirjoitetaan mitä tahansa eli kansankielellä dopingia. Mutta nämä ei yleensä kosketa muita kuin noiden aihepiirien sisällä toimivia ihmisiä.

Minusta on hyvin huolestuttavaa, jos lääkärien moraali ja rehellisyys pettää siinä mielessä, että joku alkaa käyttämään lääkärinä lääkärien hyvin laajaa ja vastuullista valtaa väärin, tekaisemalla minkä tahansa paperin vain siksi, että joku haluaa jäädä Suomeen veroelätiksi. Siinä avataan koko yhteiskuntaa koskeva Pandoran lipas, joka voi johtaa hyvinkin haitalliseen kehityskulkuun.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: dothefake on 15.11.2017, 00:36:05
Puhumattakaan siitä, että terveyskeskuksen tyttötibla voi lähettää poliisille ajokortin peruutusilmoituksen. Voitin kyllä jutun, mutta hiukan harmitti. Jäi siinä siinä sitten muut mahdolliset sairaudet hoitamatta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 15.11.2017, 00:37:35
Quote from: internetsi on 15.11.2017, 00:24:59
@Ernst , sinä käsittääkseni olet lääkäri, niin kommentoi tähän jotain.

Lääkärillä on Suomessa hyvinkin suuri valta. Lääkäri voi viedä ajokortin, aseluvat, toimittaa pakkohoitoon ja pakkohoitoa, evätä jonkun viran, jne. Yleensä oikeudessa lääkärin lausuntoja ei kovin helposti lähdetä kiistämään ja lääkärin lausunnoille annetaan erittäin suuri painoarvo. Tästä johtuen lääkärien moraali ja rehellisyys pitää olla huippuluokkaa. On olemassa muutamia sellaisia aihepiirejä, joissa lääkärin sanaan ei voi enää luottaa, hyvänä esimerkkinä urheilijoiden "sairaudet" joidenka nojalla sitten kirjoitetaan mitä tahansa eli kansankielellä dopingia. Mutta nämä ei yleensä kosketa muita kuin noiden aihepiirien sisällä toimivia ihmisiä.

Minusta on hyvin huolestuttavaa, jos lääkärien moraali ja rehellisyys pettää siinä mielessä, että joku alkaa käyttämään lääkärinä lääkärien hyvin laajaa ja vastuullista valtaa väärin, tekaisemalla minkä tahansa paperin vain siksi, että joku haluaa jäädä Suomeen veroelätiksi. Siinä avataan koko yhteiskuntaa koskeva Pandoran lipas, joka voi johtaa hyvinkin haitalliseen kehityskulkuun.

En ole lääkäri. Olen toki heidän kanssaan paljon tekemisissä.  Minusta moraali on useimmilla ihan hyvä ja etiikka myös. Poikkeuksia voi olla, mutta heidän toimintaansa yleensä puututaan. Joko kollegat tai sitten kollegat ja viranomaiset.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 15.11.2017, 20:40:42
RHC:n tph:t tuohduksissaan, kun sieltä linkin tähän bongasin. Joku aika sitten siellä valitettiin, että suomalaiset poliisit antavat liikaakin kirjallista tietoa palautettavista ex-turvapaikanhakijoista irakilaisille viranomaisille palautuksen yhteydessä ja nyt valitetaan, ettei tietoa anneta. Minulle käyvät molemmat tavat, koska pääasia on, että saadaan nuo pois maasta. Kovin vaatimaton tuo luku tietysti on, mutta jos palautusmahdollisuus pitää edes muutamaa potentiaalista teroa ja urarikollista hieman varpaillaan, niin onhan tuo mukava ele. Ai niin, säästimme noissa 63 miljoona euroa elinkaarikustannuksina plus mahdolliset perheenyhdistämiset à 1 miljoona euroa per elätti.

Irakilaisviranomaisten vinku ja valitus asiassa on aivan turhaa, koska kaikkien kansalaisten on saatava palata kansallisuusvaltioonsa ja vain vapaaehtoisesti palaavien päästäminen maahan ei perustu mihinkään. Tai ehkä arabien kenties geneettiseen taipumukseen eli kusipäisyyteen ja korkeakulttuurin huipentumaan eli korruptiotaalojen vaatimiseen joka käänteessä, jotta tekisivät työnsä. Tehköön Soinin kanssa sen jo lähes valmiiksi neuvottellun (hah!) sopimuksen palautuksista. Tai EU-moraalilla voisimme toki tehdä kaupat Turkin sulttaanin kanssa ja maksaa tälle, jotta Turkki toimittaa sinne palautettavat irakilaisturistit Irakin rajalle. Turvallisesti. Ja ihmisoikeuksia kunnioittaen, tietysti. Voisihan palautukset tietysti kilpailuttaa Irakin ja Turkin hallitusten välillä. Kannattaa maksaa nyt vähän, kuin paljon koko loppuikuisuuden ajan ja monella tavalla.

Quote from: IraqiNews.comFinland forcibly deported 63 Iraqi asylum seekers: official source

Baghdad (IraqiNews.com) Finland deported 63 Iraqi asylum seekers this year without informing Iraqi diplomatic officials, a government source was quoted saying on Tuesday.

Alghad Press quoted a source at the Foreign Ministry saying that "Finnish police deported 63 Iraqi asylum seekers forcibly during the first half of 2017 though no official agreement was signed with Iraq to that end".

He said the Iraqi embassy in Helsinki had informed the ministry it was not notified of the measure, adding that migrants are held "under the pretext of protection from smugglers" but are later deported aboard Turkish and Qatari flights.

"The Iraqi embassy in Helsinki has no information regarding the persons forcibly deported, and had stressed on the voluntary deportation official at the Finnish police to not to take any measures regarding refugees' forced deportation," the source said.

Alghad Press said it reached official documents from the Iraqi transport ministry revealing coordination with Iraqi Airways offices in  Beirut and the Iraqi embassy in Amman to facilitate the return of refugees in Finland.

Finnish migration authorities said in 2016 that 70  percent of Iraqi asylum applicants had withdrawn their applications citing prolonged paperwork, hostility towards migrants and family issues.

More than 32500 asylum seekers had arrived to Finland in 2015, nearly 71 percent of whom had their applications turned down.
https://www.iraqinews.com/features/finland-forcibly-deported-63-iraqi-asylum-seekers-official-source/ (14.11.2017)
RHC: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155361741008533/

e:korjauksia
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 16.11.2017, 07:40:36
Kävin läpi kirjanmerkkejä ja tällainen löytyi lähes kahden vuoden takaa. Haun mukaan tätä ei ole käsitelty tässä ketjussa. Tästä tapauksesta nämä palautukset ilmeisesti alkoivat:

http://m.iltalehti.fi/uutiset/201701102200051737_uu.shtml
QuotePakkopalautuksia Irakiin - Tehdäänkö Karrarista esimerkki muille?
Keskiviikko 11.01.2017 klo 13:33

Bagdadilainen Karrar on tällä hetkellä Metsälän vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä odottamassa maasta poistamista, vaikkei Suomella ja Irakilla ole voimassa olevaa sopimusta pakkopalautuksista.

Karrar, 23, haluaa tuoda julkisuuteen tavan, jolla kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ja tästä huolimatta maahan jääneitä henkilöitä Suomessa käsitellään. Hän epäilee, että hänestä tehdään esimerkkiä muille: jos et poistu vapaaehtoisesti, sinut viedään pakolla.

Hän postasi Refugee Hospitality Club -Facebook-ryhmään videon, jolla hän ihmettelee asiaa.

Päivityksessä lukee seuraavasti: "Syyttömänä vangittu ja pakkopalautus Irakiin edessä. Karrar ei ole syyllistynyt rikokseen. Hän on ainoastaan hakenut turvapaikkaa Suomesta ja saanut kaksi kieltävää päätöstä. KHO:n käsittely on kesken ja hänet lähetetään Irakiin odottamaan vastausta. Pyydämme teitä levittämään tietoa ja puhumaan Karrarin puolesta. Ei karkoitukselle #Nodeportation"

Karrar on saanut kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä, eikä ole poistunut vapaaehtoisesti maasta kuten laki asiassa määrää. Hän ei myöskään ole painunut niin sanotusti maan alle, koska on uskonut, että Suomessa oikeus ja kohtuus voittavat. Monet pakenevat Suomesta muun muassa Saksaan saatuaan kaksi tai kolme kielteistä turvapaikkapäätöstä.
Epäselvyyksiä

Karrarin tapaus on tyypillinen siinä mielessä, että epäselvyyksiä on paljon. Käyn hänen asiakirjansa, hänen luvallaan, läpi. Maahanmuuttoviraston päätöksestä selviää, ettei haastattelija ole uskonut Karrarin olevan henkilökohtaisesti uhattuna Irakissa. Päätöksessä todetaan, että Karrar voi muuttaa esimerkiksi Etelä-Irakiin. Bagdadissa häntä uhkasi omien sanojensa mukaan puolisotilaallinen militiaryhmä. Samat ryhmät kuitenkin toimivat käytännössä myös Etelä-Irakissa.

Poliisin säilöönottopäätöksessä eritellään yksityiskohtaisesti syyt, miksi Karrar on otettu kiinni ja viety pidätystiloihin Turun poliisiasemalle. Poliisin mukaan säilöönotto on perusteltu, koska Karrar saattaisi piileskellä, paeta tai muulla tavalla huomattavasti vaikeuttaa maasta poistamistaan. Poliisin pidätystiloista hänet on siirretty Helsinkiin Metsälän vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikköön.

Toisessa maastapoistopuhuttelussa poliisin kanssa tammikuun alussa Karrar on sanonut poliisille, ettei voi palata Irakiin. Siellä odottaa varma kuolema. Poliisin asiakirjassa todetaan, että Karrar aikoo perua valituksensa korkeimmassa hallinto-oikeudessa. Näin ei asianlaita Karrarin itsensä mukaan kuitenkaan ole.

Hän kertoo Iltalehdelle tiistaina Metsälän säilöönottoyksiköstä käsin, ettei ole vetänyt valitusta KHO:sta pois. Sen sijaan hän hakee täytäntöönpanokieltoa, jolloin voi odottaa päätöstä Suomessa. Nyt oletuksena on, että hänet palautetaan Irakiin ja hän odottaa KHO:n päätöstä siellä.

Bagdadin turvallisuustilanne on viime viikkoina heikentynyt huomattavasti. isis on ottanut nimiinsä useita pommi-iskuja, lisäksi puolisotilaalliset militiaryhmät kylvävät pelkoa. ALI ABDUL HASSAN
Pelottelua?

Karrar itse epäilee, että hänestä ollaan tekemässä esimerkkiä muille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille henkilöille. Hän arvelee, että kyseessä on pelottelu- tai uhkailuyritys.

- Jos ei poistu vapaaehtoisesti maasta, niin poliisi ottaa kiinni ja poistaa maasta, hän arvelee.

Nyt hän on Metsälän säilöönottoyksikössä, eikä saa poistua sieltä. Pakkopalautus Irakiin on käsillä kahden viikon sisään. Tarkkaa ajankohtaa Karrar ei tiedä.

- He sanoivat, että kahden viikon sisään.

Kysyn häneltä, miten hän aikoo toimia, kun palautus konkreettisesti pannaan käytäntöön.

- En tiedä. En pysty ajattelemaan sitä, hän toteaa.

Karrar haluaisi tietää, mikä on Irakin hallinnon näkemys pakkopalautuksiin. Suomen ja Irakin välillä ei ole palautussopimusta. Suomesta on viranomaisten mukaan kuitenkin pakkopalautettu henkilöitä Irakiin.


  • Yhä useampi irakilainen turvapaikanhakija saa lähiaikoina toisen kielteisen turvapaikkapäätöksen, ja joutuu poistumaan Suomesta.
  • Suomella ja Irakilla ei ole voimassa olevaa sopimusta pakkopalautuksista.
  • Tilanne monen kohdalla on epäselvä, jos he eivät oman näkemyksensä mukaan pysty palaamaan Irakiin kielteisistä päätöksistä huolimatta.

NINA LEINONEN
[email protected]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Maija Poppanen on 16.11.2017, 10:19:10
Quote from: N. O. Hääppönen on 14.11.2017, 22:37:22
Onko sillä lennolla nyt niin suurta väliä, kun heti perille päästyä kuolee kumminkin  :flowerhat:

Varsinkin, kun ei ollut edes rokotettu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Maija Poppanen on 16.11.2017, 10:27:42
Quote from: Beenari on 15.11.2017, 00:22:18
32 raskausviikkoa tekee 224 päivää ja kun matemaattisesti kuukaudessa on 30 päivää niin raskauskuukausia on silloin plakkarissa karvan vajaa 7,5. Mikä on oleellisesti vähemmän kuin tättähäärien huutama 8+ kuukautta. Kun suurin osa ihmisistä tietää että naiset odottaa 9kk (lapset 8kk ja miehet 11kk), niin ihan tarkoituksen hakuista totuuden vääristelyä.

Tuossa varmaan tahattomastikin hämmertää se, et virallisesti raskausajasta puhuttaessa käytetään neljän viikon kuukautta. Näin ollen raskaus myös kestää 10 "kuukautta".

Tarinan mami on siis todellakin saanut kahdeksannen raskauskuukautensa juuri täyteen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: internetsi on 16.11.2017, 10:45:44
Quote"Syyttömänä vangittu ja pakkopalautus Irakiin edessä. Karrar ei ole syyllistynyt rikokseen. Hän on ainoastaan hakenut turvapaikkaa Suomesta ja saanut kaksi kieltävää päätöstä. KHO:n käsittely on kesken ja hänet lähetetään Irakiin odottamaan vastausta. Pyydämme teitä levittämään tietoa ja puhumaan Karrarin puolesta. Ei karkoitukselle #Nodeportation"
Fake News. Tässä on tyypillinen esimerkki, kuinka valtamediassa harjoitetaan informaatiosodankäyntiä ja hybridivaikuttamista. Karraria ei ole vangittu, vaikka uutisessa niin valehdellaan. Lisäksi hän olisi ollut kielteisen päätöksen jälkeen vapaa lähtemään takaisin, mutta hän itse ei halunnut niin. Siksi hänet on otettu säilöön.

Koska Iltalehti lopettaa tämän hybridisodankäynnin Suomea vastaan? Ovatko saaneet Brysselistä euroja ja onko heillä kytköksiä monikulttuurisiin ääriliikkeisiin, jotka pyrkivät laittomuuksiin? Nämä olisi ne oikeat kusymykset, joita kukaan ei esitä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 20.11.2017, 08:30:07
Kansanedustajat ovat vallan riehaantuneet asiasta! Kolmesta eri puolueesta jopa. Perustelut löytyvät linkeistä. Vähemmän yllättäen mutkun Amnesty International sanoo yms. yhtä tiukalla faktapohjalla olevia :P Kysyjien nimistä voi aika pitkälti päätellä kysymysten sisällön.

QuoteKK 501/2017 vp
Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijoina olevien tai juuri oleskeluluvan saaneiden lasten siirrosta pois kotikunnastaan Sipoossa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_501+2017.aspx)
Helsingissä 14.11.2017
Eva Biaudet r
QuoteKK 509/2017 vp
Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijan palauttamisesta kesken työlupaprosessin (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_509+2017.aspx)
Helsingissä 14.11.2017
Silvia Modig vas
QuoteKK 516/2017 vp
Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksista Afganistaniin (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_516+2017.aspx)

Miten Suomi varmistaa, että turvapaikanhakijoiden ehdottoman palautuskiellon periaatetta (non refoulement) noudatetaan kaikkien afgaanien kohdalla

Helsingissä 16.11.2017
Olli-Poika Parviainen virh

90% maasta on mm. Norjan ja Suomen mukaan, paikalliset olot huomioiden turvallista (https://hommaforum.org/index.php/topic,104766.msg2705709.html#msg2705709), niin ketään ei virheiden edustajan mukaan saisi palauttaa koko maahan :P Vähän kuin jos Helsingissä olisi rähinää, niin Rovaniemikin olisi turvaton tjsp. Toi virheiden logiikka ei aina aukea meille virheiden ulkopuoliselle :P Ehkä se joskus...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 20.11.2017, 13:30:38
Quote from: qwerty on 20.11.2017, 08:30:07
QuoteKK 516/2017 vp
Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksista Afganistaniin (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_516+2017.aspx)

Miten Suomi varmistaa, että turvapaikanhakijoiden ehdottoman palautuskiellon periaatetta (non refoulement) noudatetaan kaikkien afgaanien kohdalla

Helsingissä 16.11.2017
Olli-Poika Parviainen virh

Quote from: Olli-Poika ParviainenIhmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin lokakuussa julkistaman raportin mukaan Afganistan on kokonaisuudessaan tällä hetkellä epävakaa ja vaarallinen. Raportin tulosten pohjalta Amnesty tuomitsee ihmisten palautukset Afganistaniin kansainvälisen oikeuden vastaisiksi ja vaatii, että EU-maat keskeyttävät niistä turvaa hakeneiden ihmisten palautukset Afganistaniin.

Entäs ne perustelut? Amnestyn perustelut olivat lähinnä raivoisaa ilmaan huitomista. Mistään provinssikohtaisista turvallisuusanalyyseista ei ollut puhettakaan.

Quote from: Roope on 05.10.2017, 12:20:35
Afganistanissa kuolleiden tai loukkaantuneiden määrä ei osoita, että koko maa olisi turvaton.
...
Kabulin tilanne ei ole mitään sotatilaan verrattavaa. Kuten rakkaat terroristitutkijamme jaksavat meitä muistuttaa, iskuissa kuolemisen todennäköisyys on mitättömän pieni. Se pätee Euroopassa, mutta myös Kabulissa.

Tässä tuo Amnestyn kyhäämä raportti, joka on kylläkin poliittinen pamfletti: FORCED BACK TO DANGER - ASYLUM-SEEKERS RETURNED FROM EUROPE TO AFGHANISTAN (https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/frantic/amnesty-fi/2017/10/05111639/Amnesty-International-report_Forced-back-to-danger1.pdf) 

Kuten arvasin, Afganistanin eri osien turvallisuustilanteet sivuutetaan ylimalkaisesti julistamalla ne kaikki turvattomiksi, koska niissä kaikissa on tapahtunut ikävyyksiä. Ei mitään yritystä suhteuttaa väkivallan määrää esimerkiksi ihmisten määrään, ei tilastoja eri provinsseista tms. Sen sijaan loputtomasti tarinoita Faridista, Azadista, Rahemista ja kumppaneista.

Quote from: Roope on 05.10.2017, 20:20:27
Amnesty puhui itsensä nätisti pussiin, kun se vaati palautusten lopettamista sillä perusteella, että Kabul on Afganistanin vaarallisin alue.

Kabulin turvattomuus johtuu satunnaisista pommi-iskuista, ei esimerkiksi sotatilasta. Käännytetyn todennäköisyys kuolla seuraavan vuoden aikana sattumalta Kabulin iskuissa on luokkaa promillen sadasosia. Todennäköisyys kuolla Afganistanissa liikenneonnettomuudessa on samaa suuruusluokkaa.

Ja kaikkialla muualla Afganistanissa on siis Amnestyn väitteen mukaan vieläkin rauhallisempaa.

Quote from: Roope on 06.10.2017, 21:03:20
Amnestyn tiedottaja Kaisa Väkiparta vaatii Suomea lopettamaan käännytykset Afganistaniin, koska "palautuspäätöksissä yksikin virhe on liikaa". Twiitin linkin päässä on Amnestyn tarina (https://www.amnesty.fi/vetoomukset/palautukset-afganistaniin-keskeytettava/) Norjan Afganistaniin palauttamasta perheestä, jonka isä tapettiin muutama kuukausi paluun jälkeen. Miehen vaimon kerrotaan epäilevän, että tekijänä oli sama ryhmä, jolle perhe oli aiemmin maksanut lunnaat miehen vapauttamiseksi.

Valitsemansa esimerkin – joka on siis pelkkä tarina – perusteella Amnesty ei pysty osoittamaan yhdenkään maan tehneen virheitä palautuspäätöksissä, vielä vähemmän Suomen, mutta siitä huolimatta Amnesty vaatii kaikkia maita jättämään palauttamatta kaikki afganistanilaiset, joilla ei ole ollut perusteita turvapaikkaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 07.12.2017, 17:52:06
Tämä ei koske Suomea mutta mitä Ruotsi edellä sitä Suomi perässä:

QuoteRuotsin koululaisilla ulosmarssi 12.12. kello 12. Koululaiset eivät hyväksy karkotuksia Afganistaniin ja muihin turvattomiin maihin.

12.12.12:00 planerar elever från hela Sverige att lämna sina klassrum och gå ut i en skolstrejk. Med slagordet #skolstrejk121212 uppmanar man regeringen att stoppa utvisningarna av ensamkommande till krig och förtryck – bland annat Afghanistan.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1700150876662796/

Se, joka ei halua osallistua tuohon saa automaattisesti rasistin leiman ja siihen kuuluvan kiusaamisen päälleen. Suosittelen tervejärkisiä oppilaita olemaan sairaana tuona päivänä ja pysymään kotona.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 07.12.2017, 20:28:13
Yle teksti-televisio sivu 137 kertoo Isiksen tappiosta Syyriassa, ei ole kalifaatilla alueita Syyriassa. Nyt on perusteet käännyttää ja palauttaa kaikki syyrialaiset ja syyrialaisina Suomeen tulleet turhikset.

Rhc ja kumpp. luultavasti ovat vastaan sillä perusteella, että Syyriassa ei ole tarpeeksi korkea elintaso. Itse ajattelen niin, että nyt turhapuroilla on näytön paikka haluavatko rakentaa maataan vai ei. Jos he palaavat vasta kun Joku Muu on rakentanut maan, he eivät ole enää tervetulleita.

Ajatelkaa asiaa näin: turhapurot ovat jättäneet muut sotimaan maansa puolesta, nyt jättävät muut rakentamaan maan rauhan tullessa, ja turhikset sitten aikaan palaavat Syyriaan valmiiseen pöytään, jonka muut ovat kattaneet. Sellainen luumu, joka niin tekee ei ole minkään arvoinen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Supernuiva on 07.12.2017, 21:38:19
Quote from: Shemeikka on 07.12.2017, 20:28:13
Yle teksti-televisio sivu 137 kertoo Isiksen tappiosta Syyriassa, ei ole kalifaatilla alueita Syyriassa. Nyt on perusteet käännyttää ja palauttaa kaikki syyrialaiset ja syyrialaisina Suomeen tulleet turhikset.

Rhc ja kumpp. luultavasti ovat vastaan sillä perusteella, että Syyriassa ei ole tarpeeksi korkea elintaso. Itse ajattelen niin, että nyt turhapuroilla on näytön paikka haluavatko rakentaa maataan vai ei. Jos he palaavat vasta kun Joku Muu on rakentanut maan, he eivät ole enää tervetulleita.

Ajatelkaa asiaa näin: turhapurot ovat jättäneet muut sotimaan maansa puolesta, nyt jättävät muut rakentamaan maan rauhan tullessa, ja turhikset sitten aikaan palaavat Syyriaan valmiiseen pöytään, jonka muut ovat kattaneet. Sellainen luumu, joka niin tekee ei ole minkään arvoinen.

Jostain syystä turvapaikka ajatellaan ikuiseksi, vaikka sen pitäisi olla ensisijaisesti luonteeltaan tilapäinen.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: guest14935 on 07.12.2017, 21:45:04
Quote from: Kni on 07.12.2017, 17:52:06
Se, joka ei halua osallistua tuohon saa automaattisesti rasistin leiman ja siihen kuuluvan kiusaamisen päälleen. Suosittelen tervejärkisiä oppilaita olemaan sairaana tuona päivänä ja pysymään kotona.
Nykytilanteesta en tiedä mutta melkoisen rasistista väkeä siellä aikoinaan oli.
Vaikka suomalainen oli se alin otus, ei ne paljoa pitäneet muistakaan. Jotenka tuskin ongelmia tulee. Täällä toinen juttu, ei ole sellaista valloittamisen perinnettä olemassa kun alusmaa oltu ja kaikkia pitää kumartaa.
Quote from: Shemeikka on 07.12.2017, 20:28:13
Yle teksti-televisio sivu 137 kertoo Isiksen tappiosta Syyriassa, ei ole kalifaatilla alueita Syyriassa. Nyt on perusteet käännyttää ja palauttaa kaikki syyrialaiset ja syyrialaisina Suomeen tulleet turhikset.

Rhc ja kumpp. luultavasti ovat vastaan sillä perusteella,
Syytä palauttaa jokainen siihen maahan mistä ovat tulleet. Turha alkaa pohtimaan mistä ovat kotoisin, vaan josko on lentänyt vaikkapa etelämantereelta niin sinne sitten. Josko tullut vähäsen lähempää, niin siihen lähempänä olevaan. Päättävät siellä sitten onko maassa syntynyt vai onko oikeasti tullut kauempaa.
Voi tietty olla että ihan jokaista eivät tavoita mistään kun ovat vain hakeneet tuet, sellaisilta sitten tuet pois jollei ilmoittaudu jossain ajassa, vaikkapa vuodessa, palatakseen sinne minne mistä tulikin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 22.12.2017, 15:22:33
Helsingin poliisin tiedote neljän henkilön palautuksesta Afganistaniin on jotenkin iloton, joten siksi sitä kommentoiva twiitti tähän, jossa on löydetty oikea henki. HelPon Twitter-seinällä tutut Oikeus Elää -aktivistit ja torilla leireilleet reippaat RHC-naiset ottavat kantaa asiaan tuttuun tapaan ja tyyliin. Liekö tällä kertaa jäänyt Kolmen sepän patsaallakin patsastelu suorittamatta, isommasta mielenosoituksesta puhumattakaan. Twitterissä kyllä menoa riittää:"Pakkopalautus on aina äärimmäistä väkivaltaa", tietää tuo Outi Poppin, Harri Simolinin, Ambrosius Wollsténin ja kumppaneiden Stop deportations aka oikeus Elää aka Vapaa liikkuvuus -porukka.

[tweet]944121159964086272[/tweet]

[tweet]944126091739967488[/tweet]

https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/944115747655180288
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ari-Lee on 22.12.2017, 15:41:40
QuoteKaarina Heiskanen
@Muksunen
Replying to @HelsinkiPoliisi
Yksi palautetuista oli alaik.Suomeen tullut poika, jolla Suomessa työpaikka. TE- keskus puolsi työlupaa. Afganistanissa hänellä ei ole ketään, ei mitään. Tulevaisuus: #ihmiskauppa'n uhriksi, ellei ehdi paeta Iraniin ennen sitä. Me #turvapaikanhakija'n ystävät saamme #Mustajoulu'n

Tyhmiä ovat nämä kaarinaheiskaset.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 22.12.2017, 16:06:46
Quote from: Rokka on 14.11.2017, 22:06:38
Onkohan tuon raskaana olevan naisen lääkärintodistuksen antanut se sama 7-kymppinen tättähäärä, joka suositteli matulle hoidoksi oleskelulupaa Suomeen? Siitä oli tässäkin ketjussa kyllä juttua.

Diagnoosissa hoitona oleskelulupa. Joo, kannattaisi vinkata Valviralle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 23.12.2017, 04:33:20
Ajattelin hetken, että onko julistettu välirauha siksi ajaksi, kun vastapuolen komentaja on lataamossa, mutta onhan tuokin sentään jotain: 400 tulee ja 4 menee.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 13.01.2018, 11:23:43
Quote from: Vellamo on 13.01.2018, 11:18:06
Nergillä järki palailee päähän pätkittäin ja viiveellä. Voi kun olisi saanut suunsa auki tästäkin asiasta jo pari vuotta sitten.

QuotePäivi Nerg LM:lle: Paperittomasta voi tulla turvauhka

Sisäministeriön entisen kansliapäällikön mukaan laittomasti maahan jäävät henkilöt muodostavat Suomessa uudenlaisen turvallisuusuhan.

Sisäministeriön kansliapäällikön tehtävästä valtiovarainministeriön alivaltiosihteeriksi vuoden vaihteessa siirtynyt Päivi Nerg sanoo laittomasti maahan jäävien olevan turvallisuusuhka, jota Suomessa ei ennen ole ollut.
--------

– Jos ihmistä ei löydetä, paperittomasta voi tulla turvallisuusuhka, Nerg sanoo LM:lle.

Hänen mukaansa viranomaiskanta on, että Suomeen ei saa luoda "välimaastoporukkaa".

– Näemme sen isona turvallisuusriskinä, jota Suomessa ei ennen ole ollut.

Helsingin valtuusto päätti joulukuussa tiukan äänestyksen jälkeen myöntää paperittomille terveydenhuollon.

Nergin mukaan hätämajoitus ja lääkkeet pitää antaa. Mutta heti, kun akuutti hätä on ohi, laittomasti maassa olevat pitää ohjata kotimaahansa.


Oikeusministeriössä on valmisteilla lakiesitys, jonka mukaan maahan laittomasti jääneet voidaan jopa viedä vankilaan.
https://www.verkkouutiset.fi/paivi-nerg-lmlle-paperittomasta-henkilosta-voi-tulla-turvallisuusuhka/

Ehkäpä Nerg ajattelee, että jaetaan kaikille turisteille suomalaiset paperit, joissa on heidän itse keksimänsä nimi ja syntymäaika, niin turvauhkaa ei synny?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.01.2018, 11:26:39
QuoteSisäministeriön entisen kansliapäällikön mukaan laittomasti maahan jäävät poliitikkojen kutsumat, viranomaisten päästämät ja sen jälkeen valvomatta jättämät henkilöt muodostavat Suomessa uudenlaisen turvallisuusuhan.

Nergin lausuntoon oli iskenyt painovirhe. Korjasin.

Aika härski tapaus tuo Nerg: vaikka "paperittomilla" viitataankin tällä hetkellä pääasiallisesti laittomasti maahan jääviin, niin tosiasia kuitenkin on, että nämä samat "paperittomat" ovat aikoinaan myös saapuneet maahan laittomasti ja ovat jo silloin olleet "paperittomia", joiden taustoista viranomaiset eivät ole tienneet (silloinkaan) yhtään mitään. Ei se TP-hylsy näistä vaarallisia tee, vaan se, että näitä kusettajia on ylipäätään päästetty maahan. Ja kukas näitä olikaan silloin aikanaan imuroimassa maahan.. "me tiedämme tulijoiden taustat"...  :facepalm:

e:muoks
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 13.01.2018, 14:07:25
Jos jokin on nyt ainakin selvää, niin Nergin suu oli suljettu ylemmältä taholta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.01.2018, 14:10:41
Aamulehti: Päivi Nerg: Laittomasti maahan jäävät iso turvallisuusriski, jota Suomessa ei ennen ole ollut (https://www.aamulehti.fi/viihde/paivi-nerg-laittomasti-maahan-jaavat-iso-turvallisuusriski-jota-suomessa-ei-ennen-ole-ollut-200664925/) 13.1.2018

Quote from: AamulehtiJos ihmistä ei löydetä, paperittomasta voi tulla turvallisuusuhka.

Olinpaikan tietäminen ei vaikuta uhkaan sitä eikä tätä, etenkin kun palautukset eivät toimi kuin äärimmäisen hitaasti ja vaivalloisesti. Laittomasti maassa olevista ei vain voi tulla turvallisuusuhka, vaan he ovat turvallisuusuhka. Kuten turvapaikanhakijatkin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016090422261531_uu.shtml), kuten Abderrahman Bouanane (http://hommaforum.org/index.php/topic,122649.0.html).

Quote from: AamulehtiSuomi on tämän hallituskauden aikana kiristänyt turvapaikkapolitiikkaa. Onko se Nergin mielestä oikein?

Hallitus edellytti meiltä viranomaisilta, että Suomen EU-direktiivien soveltaminen tarkastetaan suhteessa Ruotsiin, Saksaan ja Euroopan isoihin maihin.

Tuo ei tarkoita yhtään mitään. Ainoa mainittava EU-direktiiveihin liittyvä kiristys on ollut perheenyhdistämisen toimeentuloedellytyksen käyttöönotto, joka koskee noin neljäsosaa oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista. Käyttöön ei otettu esimerkiksi EU-direktiivin sallimaa asumisaikaedellytystä, jonka soveltamisella Saksa on lopettanut perheenyhdistämiset lähes kokonaan.

Muutenkin on typerää vedota muiden käytäntöihin, sillä Suomi on pussinperänä poikkeuksellisessa asemassa verrattuna muihin EU-maihin, joista lisäksi monet Kreikasta Ruotsiin ovat rikkoneet EU-sääntöjä lähettäessään laittomia siirtolaisia eteenpäin busseilla ja junilla aina Suomeen saakka.

Quote from: AamulehtiSuomi oli ainoa EU-maa, jossa oli enää mahdollista saada oleskelulupa humanitaarisen syyn perusteella. Se oli Nergin mielestä isoin asia, joka poistettiin lainsäädännöstä. Silloin kun maahan tuli vuosittain keskimäärin vain 3 000 turvapaikanhakijaa, 200 heistä sai oleskeluluvan humanitaarisin perustein.

–On arvioitu, että jos humanitaarinen syy olisi jätetty lainsäädäntöön, olisi levinnyt huhu, että menkää kaikki Suomeen.

Humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen ei tarkoita, että lainsäädännöstä olisi poistettu oikeus saada oleskelulupa humanitaarisen syyn perusteella. Ei tietenkään poistettu.

Suomen käyttämä humanitaarisen suojelun kategoria hiipui hiljalleen merkityksettömäksi sen jälkeen, kun toissijaisen suojelun määritelmää laajennettiin korkeimman hallinto-oikeuden päätöksellä vuonna 2011. Kategorian poistamisella ei ollut havaittavaa vaikutusta myönnettyjen oleskelulupien kokonaismäärään, mutta oleellisempaa oli signaalivaikutus sekä tulevaisuutta ajatellen se, ettei muutenkin epämääräistä humanitaarisen suojelun kategorian tulkintaa päästä laajentamaan esimerkiksi "ilmastopakolaisiin", jonka määritelmä voisi olla vaarallisen laaja.

Quote from: AamulehtiSilloin kun maahan tuli vuosittain keskimäärin vain 3 000 turvapaikanhakijaa, 200 heistä sai oleskeluluvan humanitaarisin perustein.

Suunnilleen kaikki saavat oleskeluluvan humanitaarisin perustein, mutta Nerg/toimittaja varmaankin tarkoitti oleskelulupaa humanitaarisen suojelun perusteella. Heidän määränsä oli lakimuutosta ennen paljon, paljon pienempi (http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot) kuin tuossa esitetty:

Quote
Oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella
2016 50 (28 208 päätöstä, 16.5. humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen)
2015 119 (7 466 päätöstä, vuoden toisella puoliskolla tulijaryntäys)
2014 4 (4 044 päätöstä)
2013 11 (3 706 päätöstä)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 13.01.2018, 18:03:34
Quote from: Roope on 13.01.2018, 14:10:41
Aamulehti: Päivi Nerg: Laittomasti maahan jäävät iso turvallisuusriski, jota Suomessa ei ennen ole ollut (https://www.aamulehti.fi/viihde/paivi-nerg-laittomasti-maahan-jaavat-iso-turvallisuusriski-jota-suomessa-ei-ennen-ole-ollut-200664925/) 13.1.2018

Miksi vain 5000 on saamassa kielteisen päätöksen?:

QuoteNoin 15 000 turvapaikanhakijaa on syksyn 2015 jälkeen saanut Suomesta oleskeluluvan. Vastaanottokeskuksissa on tällä hetkellä vajaat 10 000 kielteisestä päätöksestä valittanutta. Kaikki lopulliset päätökset saadaan lokakuuhun mennessä.

–Olemme arvioineet, että noin 5 000 saa lopullisen kielteisen päätöksen, Nerg kertoo.

Turvallisuusuhkaa ei tulisi, eikä löytämisessäkään olisi vaikeuksia, jos kielteisen päätlksen saaneet laitettaisiin suljettuihin palautuskeskuksiin EU-komissaarin suosituksen mukaisesti:

Quote from: AamulehtiJos ihmistä ei löydetä, paperittomasta voi tulla turvallisuusuhka.

Mikä juttu tämä oikein oli?:

Quote
Suomen käyttämä humanitaarisen suojelun kategoria hiipui hiljalleen merkityksettömäksi sen jälkeen, kun toissijaisen suojelun määritelmää laajennettiin korkeimman hallinto-oikeuden päätöksellä vuonna 2011.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 13.01.2018, 18:31:23
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/karkotukset-suomesta-ovat-kasvaneet-rajusti-eniten-palautetaan-irakiin-venajalle-ja-somaliaan/?shared=1003340-7ce956ea-500 (12.1.2018)

QuoteKarkotukset Suomesta ovat kasvaneet rajusti: Eniten palautetaan Irakiin, Venäjälle ja Somaliaan

Karkotuspäätöksen tuleminen lainvoimaiseksi voi kestää edelleen jopa kolme vuotta.

Suomesta on karkotettu viime vuosina yhä enemmän ihmisiä. Vuonna 2014 Suomesta karkotettiin vuodessa noin 250 ihmistä pääosin Venäjälle, Irakiin ja Viroon.

Tuolloin karkottamisen syy oli lähes joka kolmannessa tapauksessa se, että karkotettava oli syyllistynyt vakavaan rikokseen. Yleisin syy karkotukseen oli luvaton maassaolo.

Kolmessa vuodessa tilanne on muuttunut radikaalisti. Suomen Kuvalehti kävi läpi Maahanmuuttovirasto Migrin tilastoja, joiden mukaan karkotuksia tehtiin vuonna 2017 jo 828. Tilastoista puuttuvat joulukuun tiedot, joten määrä voi nousta koko vuoden osalta noin 900:aan.

Viime vuonna Irakiin karkotettiin 126 henkilöä, Venäjälle 94, Somaliaan 88, Filippiineille 63 ja esimerkiksi Vietnamiin 45.

Migrin tulosalueen johtajan Olli Koskipirtin mukaan karkotusten määrien kasvu johtuu lakimuutoksesta ja siitä, että jatko-oleskelulupa-asiat siirtyivät poliisilta Maahanmuuttovirastolle vuoden 2017 alussa.

Ennen lakimuutosta uuden oleskeluluvan saattoi saada silloin, kun vastaanottava valtio, kuten Afganistan, Irak tai Somalia, ei myöntänyt palautettavalle matkustusasiakirjaa. Tällöin Suomi ei voinut poistaa ulkomaalaista maasta ja tälle myönnettiin jatkolupa.

"Laki on muuttunut niin, että nyt oleskelulupaa ei voida näissä tilanteissa myöntää, jos ulkomaalainen voi omin voimin poistua kotimaahansa", Koskipirtti sanoo.

"Tästä syystä karkottamista koskevat päätösmäärät ovat kasvaneet hurjasti. Erityisesti irakilaisten ja somalialaisten suuret päätösmäärät johtuvat juuri tuosta lainsäädäntömuutoksesta."

Myös karkotusten syyt ovat muuttuneet parissa vuodessa merkittävästi. Rikosperusteisia karkotuksia on enää noin 10 prosenttia, kun pari vuotta sitten määrä oli noin 30 prosenttia.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 13.01.2018, 18:43:14
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 18:31:23
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/karkotukset-suomesta-ovat-kasvaneet-rajusti-eniten-palautetaan-irakiin-venajalle-ja-somaliaan/?shared=1003340-7ce956ea-500 (12.1.2018)

QuoteKarkotukset Suomesta ovat kasvaneet rajusti: Eniten palautetaan Irakiin, Venäjälle ja Somaliaan

Karkotuspäätöksen tuleminen lainvoimaiseksi voi kestää edelleen jopa kolme vuotta.

Suomesta on karkotettu viime vuosina yhä enemmän ihmisiä. Vuonna 2014 Suomesta karkotettiin vuodessa noin 250 ihmistä pääosin Venäjälle, Irakiin ja Viroon.

Tuolloin karkottamisen syy oli lähes joka kolmannessa tapauksessa se, että karkotettava oli syyllistynyt vakavaan rikokseen. Yleisin syy karkotukseen oli luvaton maassaolo.

Kolmessa vuodessa tilanne on muuttunut radikaalisti. Suomen Kuvalehti kävi läpi Maahanmuuttovirasto Migrin tilastoja, joiden mukaan karkotuksia tehtiin vuonna 2017 jo 828. Tilastoista puuttuvat joulukuun tiedot, joten määrä voi nousta koko vuoden osalta noin 900:aan.

Viime vuonna Irakiin karkotettiin 126 henkilöä, Venäjälle 94, Somaliaan 88, Filippiineille 63 ja esimerkiksi Vietnamiin 45.

Migrin tulosalueen johtajan Olli Koskipirtin mukaan karkotusten määrien kasvu johtuu lakimuutoksesta ja siitä, että jatko-oleskelulupa-asiat siirtyivät poliisilta Maahanmuuttovirastolle vuoden 2017 alussa.

Ennen lakimuutosta uuden oleskeluluvan saattoi saada silloin, kun vastaanottava valtio, kuten Afganistan, Irak tai Somalia, ei myöntänyt palautettavalle matkustusasiakirjaa. Tällöin Suomi ei voinut poistaa ulkomaalaista maasta ja tälle myönnettiin jatkolupa.

"Laki on muuttunut niin, että nyt oleskelulupaa ei voida näissä tilanteissa myöntää, jos ulkomaalainen voi omin voimin poistua kotimaahansa", Koskipirtti sanoo.

"Tästä syystä karkottamista koskevat päätösmäärät ovat kasvaneet hurjasti. Erityisesti irakilaisten ja somalialaisten suuret päätösmäärät johtuvat juuri tuosta lainsäädäntömuutoksesta."

Myös karkotusten syyt ovat muuttuneet parissa vuodessa merkittävästi. Rikosperusteisia karkotuksia on enää noin 10 prosenttia, kun pari vuotta sitten määrä oli noin 30 prosenttia.

(...)

Huomiona että ainakin aiemmissa tilastoissa on tilastoitu PÄÄTÖKSET ja sitä että kuinka moni on toteutunut EI ole tilastoitu eli tuosta ei voi päätellä vielä mitään muuta kuin että päätösmäärät nousussa.

Lisäksi toi että rikosperusteiset karkotukset vähenivät 10% kaikista on todella huono merkki koska Lokakuuhun 2015 saakkaa irakilaisten ja somalien karkottaminen oli mahdotonta kun maa-arvioissa koko maita pidettiin vaarallisina (tämä oli maahanmuuttoviraston johtajien kikka estää karkotukset ilmeisesti koska on vaikea uskoa että maaraportit olivat päin helvettiä vuosien ajan ihan vain Maahanmuuttoviraston epäpätevyyttä) vaikka muut maat olivat vuosien ajan pitäneet faktana että maissa oli suuria turvallisia alueita ja euroopan ihmisoikeustuomioistuin oli tämän vahvistanut jo 2013 esim. Somalian osalta.

Päinvastoin NYT pitäisi karkottaa KAIKKI rikoksiin kuten raiskauksiin, pahoinpitelyihin ja tappoihin aiempina vuosina syyllistyneet somalit ja irakilaiset kun se on mahdollista mutta ilmeisesti Maahanmuuttovirasto pitää jokaisesta somali-rikollisesta ja irakilais-gangsterista kynsin hampain kiinni.
Jos kaikki aiemmin rikoksista tuomitut mutta maa-arvioiden löperyyden ja poliisin kädettömyyden takia karkotukselta säästyneet karkotettaisiin nyt niin rikoksenperusteella tehtävissä täytyisi olla kova kasvu.



Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 13.01.2018, 18:56:20
Quote from: Skeptikko on 13.01.2018, 18:03:34
Quote from: Roope on 13.01.2018, 14:10:41
Aamulehti: Päivi Nerg: Laittomasti maahan jäävät iso turvallisuusriski, jota Suomessa ei ennen ole ollut (https://www.aamulehti.fi/viihde/paivi-nerg-laittomasti-maahan-jaavat-iso-turvallisuusriski-jota-suomessa-ei-ennen-ole-ollut-200664925/) 13.1.2018

Miksi vain 5000 on saamassa kielteisen päätöksen?:

QuoteNoin 15 000 turvapaikanhakijaa on syksyn 2015 jälkeen saanut Suomesta oleskeluluvan. Vastaanottokeskuksissa on tällä hetkellä vajaat 10 000 kielteisestä päätöksestä valittanutta. Kaikki lopulliset päätökset saadaan lokakuuhun mennessä.

–Olemme arvioineet, että noin 5 000 saa lopullisen kielteisen päätöksen, Nerg kertoo.

Turvallisuusuhkaa ei tulisi, eikä löytämisessäkään olisi vaikeuksia, jos kielteisen päätlksen saaneet laitettaisiin suljettuihin palautuskeskuksiin EU-komissaarin suosituksen mukaisesti:

Quote from: AamulehtiJos ihmistä ei löydetä, paperittomasta voi tulla turvallisuusuhka.

Mikä juttu tämä oikein oli?:

Quote
Suomen käyttämä humanitaarisen suojelun kategoria hiipui hiljalleen merkityksettömäksi sen jälkeen, kun toissijaisen suojelun määritelmää laajennettiin korkeimman hallinto-oikeuden päätöksellä vuonna 2011.

Toi on aivan järjetön linjan löysennys jos vain 5000 saa lopullisen kielteisen päätöksen valituksen jälkeen....

Vuoden 2015 alusta lähtien Migrin omien tilastojen mukaan 13 191 on saanut myönteisen päätöksen.

syyskuun 2015 alusta on 12 132 saanut myönteisen päätöksen

Eli onko siis 3000 ihmiselle annettu oleskelulupa jotain muuta kautta niin että se ei näy noissa tilastoissa mutta Päivi Nerg sitä toistelee että 15 000?

Toivottavasti eivät vain ala sekoilla ja antaa hylätyille oleskelulupia jotain kiertoreittiä että Paula Risikko ei näyttäisi aivan siltä märältä sukalta joka ei saa mitään aikaan joka hän on ollut sisäministerinä.

http://tilastot.migri.fi/#decisions/23330?start=548
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 13.01.2018, 19:00:19
Quote from: writer on 13.01.2018, 18:56:20
Eli onko siis 3000 ihmiselle annettu oleskelulupa jotain muuta kautta niin että se ei näy noissa tilastoissa mutta Päivi Nerg sitä toistelee että 15 000?

Suomeen on lennätetty eritrealaisia Italiasta EU:n yhteisen taakanjaon nimissä. Vastuuta kannetaan. Voi olla kyseisiä. Mene ja tiedä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 27.01.2018, 10:11:46
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/riehuva-palautettava-voi-lentaa-sidottuna-poliisin-valineistossa-muun-muassa-kasirautavyo-ja-sylkyhuppu/783064/ (27.1.2018)

QuoteRiehuva palautettava voi lentää sidottuna – poliisin välineistössä muun muassa käsirautavyö ja sylkyhuppu

Osa Suomesta laittomasti maassa oleskelevista ulkomaalaisista palautetaan kotimaahansa voimakeinoin.

Poliisi voi käyttää erilaisia suoja- ja voimankäyttövälineitä, jos maastapoistamispäätöksen saanut ulkomaalainen vastustaa palautusta eikä se muutoin onnistu.

Poliisilla on esimerkiksi käsirautoja, nippusiteitä, käsirautavyö ja niin sanottu body cuff, jolla voidaan sitoa nilkat ja ranteet.

Ulkomaalaisten tilauslennoista vastaava Helsingin poliisilaitoksen ylikomisario Liisa Lintuluoto kertoo, että näitä välineitä saatetaan käyttää esimerkiksi jos palautettava on itsetuhoinen, yrittää paeta, käyttäytyy aggressiivisesti saattopartiota, matkustajia tai lentokoneen miehistö tai jos hän yrittää vahingoittaa omaisuutta.


- Voimakeinojen käyttö riippuu täysin siitä, miten saatettava itse käyttäytyy.

Osa protestoi poistamista vastaan sylkemällä. Tällöin poliisi voi pukea hänen ylleen sylkyhupun.

- Hupulla suojellaan paitsi poliisimiehiä, myös muita mahdollisia asianosaisia ja sivullisia, Poliisihallituksen poliisitarkastaja Ari Alanen sanoo.

Poliisipartio saattaa henkilökohtaisesti kotimaahan sellaiset laittomasti maassa olevat henkilöt, joiden poistumisesta ei muutoin voida varmistua.

Lintuluodon mukaan poliisi poisti Suomesta viime vuonna 3 875 henkilöä, joista 554 saatettiin kotimaahan. Poistettavien määrä laski edellisvuodesta lähes 40 prosenttia ja saatettavien määrä yli 60 prosentilla.

Lasku johtuu ylikomisarion mukaan muun muassa palautettavien vireille laittamista uusista turvapaikkahakemuksista mikä estää palautuksen kesken turvapaikkaprosessin. Myös hallinto-oikeuksista on tullut enenevässä määrin maastapoistamispäätösten täytäntöönpanokieltoja.

Osa poistettavista haraa toimenpidettä vastaan niin kiivaasti, että yritys joudutaan keskeyttämään.

- Palautusyritysten keskeytykset lisääntyivät viime vuonna arvioni mukaan maksimissaan parillakymmenellä prosentilla, Lintuluoto sanoo.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 30.01.2018, 18:20:02
http://tilastot.migri.fi/#decisions/23332
QuoteMaasta poistaminen

Päätökset 1/2017 - 12/2017
Yhteensä 2 749 (2016 / 2 031)

Karkottaminen 1 134 (ei 229, juu 905) (79.8%) (2016 / 608, joista ei 178 juu 430 70.7%)

Luvaton oleskelu 974 (ei karkoteta 169, karkotetaan 805) (82.6%)
Syyllistynyt rikoksiin 160 (ei karkoteta 60, karkotetaan 100) (62.5%)

ei-juu

Irak 60-129 (68.3%), syyllistynyt rikoksiin 14-27 (65.9%)
Venäjä 23-106 (82.2%), syyllistynyt rikoksiin  7-8 (53.3%)
Somalia 10-93 (90.3%), syyllistynyt rikoksiin 4-13 (76.5%)
Filippiinit 1-69 (98.6%), syyllistynyt rikoksiin 0
...
Afganistan 22-22 (50%), syyllistynyt rikoksiin 4-2 (33.3%)
Iran 14-23 (62.2%), syyllistynyt rikoksiin 8-2 (20%)
Ruotsi 0-3 (100%), syyllistynyt rikoksiin 0-3 (100%)

Laiton oleskelu on näköjään huomattavasti kovempi rikos kuin rikollinen toiminta :P

Käännyttäminen 1 615 (ei 151, juu 1 464) (90.7%) (2016 / 1 423, joista ei 171 juu 1 252 88.0%)

ei-juu

Romania 2-215 (99.1%)
Venäjä 11-123 (91.8%)
Viro 12-99 (89.2%)
Irak 5-85 (94.4%)
Turkki 5-57 (91.9%)
...
Yhdysvallat 3-39 (92.9%)
Afganistan 4-24 (85.7%)
Ruotsi 0-8 (100%)
Somalia 1-7 (87.5%)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 30.01.2018, 18:57:11
Kristinuskoon kääntyminen on turviksen varmin tapa saada käännytyspäätös kumottua. Kiitoksii ny kauhia pal.
www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.222655
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Supernuiva on 30.01.2018, 23:10:44
Quote from: Faidros. on 30.01.2018, 18:57:11
Kristinuskoon kääntyminen on turviksen varmin tapa saada käännytyspäätös kumottua. Kiitoksii ny kauhia pal.
www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.222655

Eli kristinuskoon kääntyminen tarkoittaa tässä yhteydessä turvapaikan saannin kannalta vain sitä, että palautuksen jälkeen palautettu joutuisi vainon kohteeksi uskonsa vaihtumisen tähden?

Muistetaan kuitenkin se, että islamiin voi aina palata hyvin nopealla menettelyllä. Lisäksi islamin yksi opinkappale on se, että valehtelu on oman edun saavuttamisen kannalta sallittua, ainakin jos vastapuoli ei ole muslimi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 31.01.2018, 05:13:00
Jos toi menee pommiin, niin seuraavaksi vaikka, että juuri on anonut Green Cardia USA:n lähetystöstä ja päätöstä ei uskalla odottaa syntymämaassa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 31.01.2018, 10:10:31
Jos kristinuskoon kääntyneen muslimin kääntymys ei jostain syystä vaikuta uskottavalta  :roll:, niin oikeus voi todeta vekkulisti, että "kerrotte sitten siellä päässä yhtä luovan tarinan kuin tänne tullessanne"!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 31.01.2018, 15:54:16
[tweet]958697633542963200[/tweet]

[tweet]958697834810880001[/tweet]

[tweet]958698074716737536[/tweet]

[tweet]958698372914966529[/tweet]

[tweet]958698545862848512[/tweet]

[tweet]958698672946143233[/tweet]

Jep. Eli ei uskota kääntymistä kristinuskoon, mutta kun tarkastellaan kokonaisuutta, niin uskotaan.

:facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 31.01.2018, 16:07:49
^ Löytyihän tuolta se taikanappi Varmaan Oleskelulupaan, joka pätee tietysti myös homoksi kääntymykseen.

Quote from: hallinto-oikeusOnko kääntyminen [kristinuskoon] valittajan [eli turvavaikanhakijan] kotimaassa tiedossa ja erityisesti sen yhteisön tiedossa, johon valittaja olisi palaamassa, ja minkälaista uhkaa tästä valittajalle mahdollisesti aiheutuisi.

Eli ilmoitus islamista/heteroseksuaalisuudesta luopumisesta paikalliselle talibanille, jolloin Afganistanissa uhkaava Varma Kuolema estää palauttamisen. Montako miljoonaa tällaista lumekristittyä Suomeen mahtuisi? Vaikka sinne Inarin järven jäälle seisoskelemaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 31.01.2018, 16:19:28
Quote from: Pullervo on 31.01.2018, 16:07:49
^ Löytyihän tuolta se taikanappi Varmaan Oleskelulupaan, joka pätee tietysti myös homoksi kääntymykseen.

Tuo taikanappi on ollut täällä käytössä jo vuosikymmeniä. Ensin nimellä ja/tai naamalla juttu lehtiin/nettiin, että on homo tai kääntynyt Suomessa kristityksi, sitten uusi turvapaikkahakemus, jota perustellaan palaamisen mahdottomuudella, koska tieto on luultavasti levinnyt Suomessa asuvien maanmiesten kautta kotimaahan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 31.01.2018, 16:23:25
Toisaalta, palautuksista kertovissa jutuissa on puhuttu IOM:n turvatalosta. Voisiko varmaa kuolemaa pelkäävät majoittaa sinne.

Quote from: Yle 7.9.2017Alin mukaan kone on laskeutunut Kabuliin, ja että heidät oli viety siirtolaisuusjärjestö IOM:n turvataloon, kertoo Alin kanssa aamulla keskustellut Sanna Valtonen.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 31.01.2018, 16:58:19
"Ei voida edellyttää uskonnonvapauden ja siihen kuuluvan ilmaisuoikeuden perusteella..."

Länsimaat kaivavat omin toimin kuoppaa itselleen, omalla johdonmukaisella sinisilmäisyydellään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 02.02.2018, 14:41:07
QuoteJärjestöt: Palautukset Afganistaniin keskeytettävä

Pelastakaa Lapset vetoaa yhdessä muiden suomalaisten avustus- ja ihmisoikeusjärjestöjen kanssa palautusuhan alla olevien afganistanilaisten puolesta. Suomen tulisi keskeyttää palautukset Afganistaniin, jossa turvallisuustilanne on heikentynyt entisestään.

Afganistanissa on viimeisen reilun viikon aikana tehty useita tuhoisia terrori-iskuja eikä maata voi enää miltään osin pitää turvallisena. YK vaihtoi jo vuonna 2017 maan turvaluokitusta konfliktin jälkeisestä aktiivisen konfliktin maaksi. Konfliktin seurauksena kuolleiden tai haavoittuneiden lasten lukumäärä on suurimmillaan lähes kymmeneen vuoteen.

Järjestöt vaativat palautusten lakkauttamista, kunnes turvallisuustilanteen heikentymisen vaikutukset on arvioitu uudelleen.

Kansainvälinen avustusjärjestö Norwegian Refugee Council julkaisi viime viikolla tutkimuksen Afganistaniin palautettujen tilanteesta. Escaping war: Where to next -tutkimuksen mukaan seitsemän kymmenestä Afganistaniin palautetusta joutuu pakenemaan uudelleen.

Erityisen huolestuttavina voidaan pitää esimerkiksi sellaisten henkilöiden palautuksia, jotka ennen Eurooppaan pakenemista ovat jo eläneet paperittomina maan ulkopuolella, ja joilta siten puuttuvat kaikki turvaverkot Afganistanissa.

Lisäksi järjestöt ovat huolissaan siitä, miten – maasta riippumatta – huomioidaan lapsen etu koko turvapaikkaprosessissa mukaan lukien palautuksissa.

Suurin osa maailman yli 65 miljoonasta pakolaisesta, 84 prosenttia, asuu köyhissä kehitysmaissa. Esimerkiksi köyhä Uganda on ottanut vastaan yli miljoona pakolaista. 

Monet suomalaiset avustusjärjestöt toimivat maailman hauraimmissa ja haastavimmissa toimintaympäristöissä, joissa ihmisten hätä on todellisuutta joka päivä. Pakolaiseksi lähtemisen taustalla on aina isoja ongelmia ja surullisia lähtökohtia. On hyvä muistaa, ettei kukaan jätä kotiaan mitättömistä syistä.

Vastuu pakolaisten suojelusta kuuluu koko kansainväliselle yhteisölle, myös Suomelle, joka maailman mittakaavassa on vauras maa. Jokaisella on oikeus turvalliseen elämään. Suomen on kohdeltava meiltä turvaa hakevia oikeudenmukaisesti ja inhimillisesti.

Amnesty Internationalin Suomen osasto
Changemaker, Kirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto
Kehitysyhteistyöjärjestöjen EU-yhdistys Kehys ry
Kepa ry
Kirkon Ulkomaanapu
Pakolaisneuvonta ry
Pelastakaa Lapset ry
Suomen Pakolaisapu
Suomen somalialaisten liitto
Suomen Somalia-verkosto ry
Pelastakaa lapset (https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/jarjestot-palautukset-afganistaniin-keskeytettava/) 1.2.2018

Afganistanin turvallisuustilanteessa ei ole mitään uudelleen arvioitavaa. Pelkät satunnaiset pommi-iskut eivät tee koko Afganistanista tai Kabulistakaan konfliktialuetta. Pommi-iskussa loukkaantuminen on iskujen lisääntymisestä huolimatta tavalliselle afganistanilaiselle edelleen erittäin epätodennäköistä.

Somessa (https://twitter.com/LeaKor/status/959389424256679936) tullaan lähipäivinä väittämään, että Ruotsi on lopettanut palautukset Afganistaniin, ja vaatimaan, että Suomen pitäisi tehdä samoin. Ruotsin maahanmuuttovirasto ei suinkaan ole muuttanut Afganistanin turvallisuusarviota, vaan Ruotsin poliisin tekemän päätöksen taustalla on Ruotsin suurlähetystön työntekijöiden arvio, ettei matka Kabulin lentokentälle ole heille toistaiseksi turvallinen. Poliisin mukaan palautusten keskeytys on tilapäistä ja palautuksia voidaan mahdollisesti jatkaa jo muutaman päivän kuluttua.

QuoteI Sverige har alla tvångsavvisningar till Afghanistan tillfälligt stoppats, och en del av ambassadens tjänstemän arbetar från Sverige

Patrik Engström, som är nationell chef vid svenska gränspolisen, säger till Dagens Nyheter att det framför allt beror på hotbilden mot den internationella flygplatsen.

– Säkerhetsläget i Kabul just nu är sådant att personal från ambassaderna inte riktigt kan ta sig ut till flygplatsen på ett enkelt sätt och kan inte möta våra återvändare när vi kommer, säger han till Sveriges radio.

Svenska Migrationsverket har däremot inte ändrat sin säkerhetsbedömning.
...
Artikeln har uppdaterats med Patrik Engströms kommentar att utvisningarna återupptas så snart säkerhetsläget medger det, och att det kan handla om dagar.
Hbl: Sverige stoppar avvisningar till Afghanistan – Finland fortsätter (https://www.hbl.fi/artikel/sverige-stoppar-avvisningar-till-afghanistan-finland-fortsatter/) 2.2.2018
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 04.02.2018, 18:22:13
QuoteArvojohtajaa valitsemassa

Ihmisoikeuksissa on kyse yhteisistä arvoistamme. Presidentillä on suuri valta ja vastuu siitä, miten ihmisoikeudet Suomessa toteutuvat.

[...]

Ehdokkaiden näkemyksistä keskeisiin ihmisoikeuskysymyksiin on kuitenkin saatavilla tietoa. Amnesty kysyi heiltä kantaa vihapuheeseen, turvapaikkapolitiikaan, naisiin kohdistuvaan väkivaltaan, translain uudistamiseen ja ihmisoikeuspuolustajien tukemiseen. Helsingin Sanomat puolestaan selvitti ansiokkaasti heidän näkemyksiään Suomen asekaupoista.

Vaikka täyttä yksimielisyyttä ei löytynyt mistään aiheesta, seitsemän ehdokasta kahdeksasta haluaa muuttaa Suomen epäinhimillistä translakia ja ankkuroida raiskauksen määritelmän suostumuksen puutteeseen. Tämä on erinomainen uutinen. Yhtä tasaista ei kuitenkaan ole kaikissa asioissa.

Amnestyn kyselyssä selkeimmin mielipiteitä jakoi kysymys siitä, pitäisikö turvapaikanhakijoiden palautukset Afganistaniin keskeyttää, kunnes ne voidaan toteuttaa turvallisesti. Monen ehdokkaan luottamus Suomen turvapaikkajärjestelmään on vankkumaton. Se on jopa niin kova, että he ovat valmiit sivuuttamaan luotettavista lähteistä saatavilla olevat tiedot, joiden mukaan Afganistan on juuri nyt palautuksille liian turvaton.

On hyvä, että Suomessa viranomaisiin voi yleisesti ottaen luottaa. On myös hyvä, että poliittiset päättäjät tuntevat valtansa rajat eivätkä pyri vaikuttamaan asiattomasti viranomaisten työhön. Silti kritiikittömyys on harvoin pelkästään hyvä asia ja asiantuntijoita ja kansalaisyhteiskuntaa kannattaa kuunnella. Tällaista sopivan kriittistä ja rohkeaa arvojohtajuutta kaipaisin myös Suomen tulevalta presidentiltä – oli hän sitten kuka tahansa.

Teksti Niina Laajapuro. Kirjoittaja työskentelee ihmisoikeustyön johtajana Amnestyn Suomen osastossa.
Amnesty (https://www.amnesty.fi/arvojohtajaa-valitsemassa/) 26.1.2018

Quote from: Niina Laajapuro, AmnestyMonen ehdokkaan luottamus Suomen turvapaikkajärjestelmään on vankkumaton. Se on jopa niin kova, että he ovat valmiit sivuuttamaan luotettavista lähteistä saatavilla olevat tiedot, joiden mukaan Afganistan on juuri nyt palautuksille liian turvaton.

Tällaista tietoa (https://hommaforum.org/index.php/topic,116168.msg2743878.html#msg2743878) on levittänyt vain Amnesty itse, joka taas ei ole tulkinnoissaan luotettava lähde.

Afganistanissa tapahtuneiden väkivaltaisten välikohtausten määrä ja laatu on tiedossa, eikä niistä seuraa, että koko Afganistan olisi turvaton palautuksille. Se on Amnestyn oma tulkinta, joka vielä perustuu periaatteeseen, että yksikin tilastoitu välikohtaus tekee koko provinssista (vastaa Suomen läänejä) palautuskelvottoman. Amnesty ei siis suhteuta arviotaan turvallisuustilanteesta väkivallan määrään ja laatuun eri alueilla, kuten kansainvälisten sopimusten velvoitteiden tulkinnassa yleensä tehdään, vaan pitää sellaista terrori-iskuotsikoihin vedoten "naurettavana" ja "hiustenhalkomisena".

Tässä vielä Amnestyn presidenttiehdokkaille (https://www.amnesty.fi/presidentinvaalit/) esittämä kysymys:

QuotePitäisikö mielestänne palautukset Afganistaniin keskeyttää, kunnes palautusten turvallisuudesta voidaan varmistua?

Kysymys on johdatteleva ja väärin asetettu, sillä Amnesty ei ole esittänyt muita perusteluja palautusten turvattomuudesta kuin Afganistanin välikohtaustilastot. Todennäköisyys kuolla tai loukkaantua satunnaisessa väkivaltaisessa välikohtauksessa on suuressa osassa maata edelleen niin pieni, ettei sitä voi verrata sotatilaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 05.02.2018, 02:10:39
Hesarissa pitkähkö juttu palautussopimuksen solmimisesta Irakin kanssa ja EU:n aktivoitumisesta asiassa. Laitoin lainauksen jutusta ketjuun Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi:
https://hommaforum.org/index.php/topic,105500.msg2825442.html#msg2825442

Quote from: Helsingin SanomatSuomi sai EU:sta vetoapua Irakin palautus­sopimus­vääntöön – viikossa palautetaan nyt pari irakilaista, yli tuhat odottaa


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005552966.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 06.02.2018, 16:53:33
Al Jazeera tarinoi tapauksesta, joka voisi olla ensimmäinen Suomesta palautettu Afganistanin iskuissa loukkaantunut. Tarina ei kerro, palasiko vapaaehtoisesti vai pakolla, mutta Suomen viranomaiset kuulemma painostivat allekirjoittamaan papereita, joiden vuoksi piti palata.

Nasir haluaa takaisin Suomeen, vaikka ei täälläkään niin kivaa ollut, kun supermarketissa kieltäydyttiin myymästä Nasirille edes rahalla.

QuoteRefugees deported by Europe attacked by Taliban, ISIL

Nasir, a 26-year-old shopkeeper from the northern Kunduz province, left as a refugee for Europe in July 2015 - the year his father, a local police officer, was killed by unknown assailants.

Last month, having returned to Afghanistan after being deported from Finland, he was injured in a Taliban-claimed massacre in Kabul that killed more than 100 people.

As he recovered in a hospital bed, with fractured legs and ribs, Nasir remembered the tough decisions he had to make following his father's death.

In assaults across the country, the security apparatus, including local policemen, is often targeted.

Along with his mother and two brothers, the family used to spend "every moment in a state of constant fear".

"My mother asked us to leave. She knew after my father's death, we were in danger," said Nasir, using a pseudonym to protect his safety.

"It was a big decision to make. Leaving everything behind in Afghanistan, even my mother, was too difficult."

Shortly after his father's death, his brother was also attacked by a group of unknown men. It was then that Nasir decided to flee Afghanistan.

But fewer than three years later, he was back on Afghan soil.

He claims immigration officials in Finland pressured him to sign some forms, which he did not fully understand, essentially authorising his deportation.

In recent months, European countries have tightened borders and asylum policies, resulting in large groups of refugees being pushed back to Afghanistan - a volatile country where civilian casualties are at record levels.

"About nine months have passed since I returned from Finland to Kabul, where I work as a shopkeeper," Nasir told Al Jazeera. "Only my mother and my uncle's family know that I was deported. No one else, as my life is still in danger."

Recalling his brief time in Finland, Nasir said he felt unwanted but knew he was safer than in Afghanistan.

"I remember once I wanted to buy something from a supermarket, and even though I had money to pay the shopkeeper, he refused to sell it to me."

"That bothered me a bit, but at least my life was safe there, so I let it go."

[...]

Nasir said living in Afghanistan means "facing death" every day.

[...]

Despite the very obvious risk to citizens' safety, nine European countries - Germany, Denmark, Norway, Sweden, Finland, Austria, the Netherlands, Belgium and France - are deporting or have decided to deport failed Afghan asylum seekers via the Joint Way Forward agreement between the EU and Afghanistan.

The 2016 agreement facilitates the return of thousands of Afghans. In return, the bloc promised to continue its aid package to Afghanistan.

European politicians and officials regularly describe some areas of Afghanistan as "safe".

But recent events have demonstrated that the security situation in Afghanistan is far from safe.

On January 21, the Taliban orchestrated a bloody siege at Kabul's Intercontinental Hotel that left at least 20 dead.

On January 24, Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL, also known as ISIS) fighters killed three people at the office of Save the Children, in the eastern city of Jalalabad.

A week later, more than 100 people lost their lives and 235 - including Nasir - were injured in the Taliban suicide attack in the heart of the capital.

In a November 2017 survey of Afghan returnees from Europe by REACH, which researches humanitarian issues, most respondents said they would make another attempt at returning to Europe.

Nasir is among those who are willing to take the risk again, he said, if he is able to fund the expensive journey.

"I know it will be difficult to get asylum, but I cannot live in fear every second in this country," he said. "How is Afghanistan safe for me? I need to know if I am not safe in Kabul, where else would I be?"
Al Jazeera (http://www.aljazeera.com/news/2018/02/refugees-deported-europe-attacked-taliban-isil-180203080943505.html) 4.2.2018
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Huppupelikaani on 06.02.2018, 17:26:45
Quote from: Roope on 06.02.2018, 16:53:33
Al Jazeera tarinoi tapauksesta, joka voisi olla ensimmäinen Suomesta palautettu Afganistanin iskuissa loukkaantunut. Tarina ei kerro, palasiko vapaaehtoisesti vai pakolla, mutta Suomen viranomaiset kuulemma painostivat allekirjoittamaan papereita, joiden vuoksi piti palata.

Nasir haluaa takaisin Suomeen, vaikka ei täälläkään niin kivaa ollut, kun supermarketissa kieltäydyttiin myymästä Nasirille edes rahalla.

Quote
"I remember once I wanted to buy something from a supermarket, and even though I had money to pay the shopkeeper, he refused to sell it to me."

Something? Eli olutta, lonkeroa ja tupakkaa? Ja paperit Välimeressä? Mukana ollut valuuttakin jäi kysymysmerkiksi.

Julmia nuo rasistiset kaupan tädit, kun eivät myy ulkomaalaisille edes rahalla.

E: lisätty r-sana
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 07.02.2018, 19:28:41
QuoteKK 5/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_5+2018.aspx)

Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijan palautuskiellon loukkaamattomuudesta

Eduskunnan puhemiehelle

Ehdoton palautuskielto sitoo Suomea niin kansallisen lainsäädännön kuin kansainvälisten ihmisoikeussopimustenkin nojalla. Euroopan ihmisoikeussopimuksessa (EIS) kielto sisältyy 3. artiklaan, jonka mukaan ketään ei saa kiduttaa eikä kohdella tai rangaista epäinhimillisellä tai halventavalla tavalla. EIS:n palautuskielto käsittää myös niin sanotun epäsuoran palautuksen, jossa on kyse henkilön palautuksesta sellaiseen valtioon, jonka osalta on olemassa riski, että henkilö lähetetään sieltä edelleen kolmanteen valtioon, jossa häntä uhkaa kidutus tai muu vaino. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on useissa ratkaisuissaan vahvistanut, että ehdoton palautuskielto edustaa yhtä demokraattisen yhteiskunnan perustavimmista arvoista eikä siitä poikkeaminen ole mahdollista. 

EU:n jäsenvaltioiden luoma Dublin-järjestelmä perustuu jäsenvaltioiden keskinäiseen luottamukseen siitä, että jäsenvaltiot noudattavat palautuskiellon periaatetta. Tämän vuoksi toisia jäsenvaltioita pidetään oletusarvoisesti turvallisina maina kolmansien maiden kansalaisille. Palauttavalla jäsenvaltiolla ei lähtökohtaisesti ole velvollisuutta, saati intressiä, varmistua siitä, mikä tilanne vastaanottavassa jäsenvaltiossa todellisuudessa on. 

Ranskalainen tuomioistuin on katsonut välttämättömäksi poiketa Dublin-järjestelmän lähtökohtaisesta olettamasta, jonka mukaan turvapaikanhakijan asia käsitellään siinä maassa, mihin hän on ensin saapunut. Tuomioistuimen päätös on merkittävä, sillä jäsenvaltiot ovat tunnetusti vastahakoisia poikkeamaan ensimmäisen maan periaatteesta. 

Dublin-järjestelmän mukaan palautuspäätös perustuu mm. vastaanottavan valtion lainsäädännön ja sen soveltamiskäytännön arviointiin. Ranskalaisen tuomioistuimen ratkaisun sivuuttaminen tapauksen yksittäisluonteisuuteen vedoten ei täten ole mahdollista. Tuomioistuimen päätös kohdistuu Suomen koko turvapaikkajärjestelmään ja viittaa siihen, ettei Suomen turvapaikkalainsäädännön soveltamiskäytäntö täytä Euroopan ihmisoikeussopimuksen asettamia vaatimuksia. 

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä varmistaakseen, että demokraattisen yhteiskunnan perustavimmanlaatuista periaatetta, turvapaikanhakijan ehdotonta palautuskieltoa, ei loukata, vaan se toteutetaan tehokkaasti ja oikea-aikaisesti viranomaistoiminnassa?

Helsingissä 7.2.2018
Ville Niinistö virh

Lyonilaisen tuomioistuimen päätöksestä on keskusteltu -> Vs: 2016-11-15 Tp-hakijoita yritetään nyt palauttaa muista maista takaisin Suomeen (https://hommaforum.org/index.php/topic,117716.msg2821429.html#msg2821429)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 07.02.2018, 20:29:11
QuoteMitä hallitus aikoo tehdä varmistaakseen, että demokraattisen yhteiskunnan perustavimmanlaatuista periaatetta, turvapaikanhakijan ehdotonta palautuskieltoa, ei loukata, vaan se toteutetaan tehokkaasti ja oikea-aikaisesti viranomaistoiminnassa?

Kyllä nyt V. Niinistö syyllistyy halvimpaan mahdolliseen populismiin, ellei pahempaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 07.02.2018, 20:44:12
Quote from: qwerty on 07.02.2018, 19:28:41
Dublin-järjestelmän mukaan palautuspäätös perustuu mm. vastaanottavan valtion lainsäädännön ja sen soveltamiskäytännön arviointiin. Ranskalaisen tuomioistuimen ratkaisun sivuuttaminen tapauksen yksittäisluonteisuuteen vedoten ei täten ole mahdollista. Tuomioistuimen päätös kohdistuu Suomen koko turvapaikkajärjestelmään ja viittaa siihen, ettei Suomen turvapaikkalainsäädännön soveltamiskäytäntö täytä Euroopan ihmisoikeussopimuksen asettamia vaatimuksia

Taas Ville vauhdissa niin vilpittömänä kuin vain osaa.

Ranskalaisen tuomioistuimen päätös on mitä suurimmassa määrin yksittäistapaus (yksi paikallinen tuomioistuin, yksi Suomea sivuava päätös viime kesältä, mahdollisesti vain yksi tuomari), kun kyse ei ole edes Ranskan virallisesta linjasta.

Päätös ei kohdistu "Suomen koko turvapaikkajärjestelmään", kuten Ville runoilee, vaan lyonilainen oikeusistuin vain oli jostain tuntemattomaksi jääneestä syystä sitä mieltä, että Bagdad ei ole tarpeeksi turvallinen läpikulkupaikka Irakiin palautettaville. Tämä ei ole esimerkiksi riippumattomien suomalaisten hallinto-oikeuksien tai Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen näkemys, eikä tällaisista näkemyseroista voi mitenkään vetää johtopäätöstä, "ettei Suomen turvapaikkalainsäädännön soveltamiskäytäntö täytä Euroopan ihmisoikeussopimuksen asettamia vaatimuksia". Ihmisoikeussopimusten vaatimuksia kun ei Euroopassa määrittele lyonilainen tuomioistuin saati Ville Niinistö.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 07.02.2018, 22:06:23
Ville aloitti jo presidentinvaali kampanjansa, todella hyvissä ajoin!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 09.02.2018, 08:45:15
Ullatus, suvakit lobanneet aikansa ja Ylekin nyt sitten tehnyt aamutelkkuun tästä Ranskasta palautuskeissistä asenteellisen jutun, johon saatu ranskalainen palautusasiantuntija David Rahi kommentoimaan kuinka afgat joutuu kotimaassaan kuolemanvaaraan. Hänen mielestä Dublin ei toimi. Toki Ville Niinistökin oli saatu naukumaan inserttiin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 09.02.2018, 11:58:39
Quote from: Mr.Reese on 09.02.2018, 08:45:15
Ullatus, suvakit lobanneet aikansa ja Ylekin nyt sitten tehnyt aamutelkkuun tästä Ranskasta palautuskeissistä asenteellisen jutun, johon saatu ranskalainen palautusasiantuntija David Rahi kommentoimaan kuinka afgat joutuu kotimaassaan kuolemanvaaraan. Hänen mielestä Dublin ei toimi. Toki Ville Niinistökin oli saatu naukumaan inserttiin.

Tv-uutisten juttu oli halpana propagandana taattua alpakkalaatua, mutta nettijutusta sentään lukutaitoinen saattaa ymmärtää, että kyseessä oli parin ranskalaisen tuomarin protesti, ei Ranskan saati EIT:n linjaus. Ilman taustoitusta tai vastakommentteja edettiin vauhdikkaasti Niinistön vedätykseen, jonka mukaan nämä eivät ole yksittäistapauksia – joita ne nimenomaan ovat – vaan haastavat Suomen koko turvapaikkapolitiikan.

Yle: Ranskassa kyseenalaistettiin Suomen linjaus palauttaa turvapaikanhakijoita: Ristiriidassa ihmisoikeussopimusten kanssa? (https://yle.fi/uutiset/3-10066708) 9.2.2018

Quote from: 9.2.2018Meillä on huomattavasti tiukempi linja kuin Ruotsilla, Saksalla tai jopa Ranskalla, mitä tulee myönteisten päätösten määrään irakilaisten ja afganistanilaisten kohdalla, Niinistö sanoo Ylelle.

Kunpa olisikin:

QuoteMyönteiset turvapaikkapäätökset (Suomi 12/2017, Ruotsi 1/2018)

Afganistan
Suomi 65 %
Ruotsi 31 %

Irak
Suomi 57 %
Ruotsi 28 %
Lähteet: Migri (http://tilastot.migri.fi/#decisions/23330?start=575), Migrationsverket (https://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik/Aktuell-statistik.html)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 09.02.2018, 16:44:11
Saku Timonen raivoaa Apu-lehden blogissaan, kuinka ranskalaisen oikeusistuimen päätös osoittaa Suomen vajonneen ihmisoikeuksissa peräti "Euroopan hylkiövaltioksi".

Saku Timonen: Ihmisoikeuksien mallimaa? (http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/01/30/ihmisoikeuksien-mallimaa/) 31.1.2018

Quote from: Saku TimonenSuomi alkaa saada maailmalla mainetta maana, johon turvapaikanhakijoita ei voida Dublin-sopimuksen mukaisesti enää palauttaa turvallisesti. Ranskalainen tuomioistuin päätti, että alun perin Suomesta turvapaikkaa hakenutta ja sittemmin Ranskaan siirtynyttä irakilaista ei voida Dublin-sopimuksen mukaisesti palauttaa Suomeen, koska täältä hän on vaarassa joutua pakkopalautetuksi Irakiin. Tuomioistuin siis käytännössä totesi, että Suomi ei noudata Euroopan ihmisoikeussopimusta, koska irakilaiset voivat joutua kotimaassaan kidutuksen uhriksi ja riski joutua karkotetuksi Irakiin on Suomessa korkea. Siksi tuomioistuin katsoi ihmisoikeussopimuksen ohittavan Dublin-sopimuksen.

Suomi tuskin tulee millään lailla tunnetuksi yhdestä (1) lyonilaisen tuomioistuimen päätöksestä, josta yritetään nostaa kohua Suomessa yli puoli vuotta tapahtuneen jälkeen.

Quote from: Saku TimonenIhmisoikeussopimukseen vetoaminen palauttamisen esteenä kertoo, että Suomi alkaa olla ihmisoikeuksien suhteen Euroopan hylkiövaltio.

Yhden ainoan paikallisen tuomioistuimen ihmisoikeussopimukseen vetoaminen palauttamisen esteenä, kun näitä Suomeen palautettavaksi määrättyjä on muuten ollut tuhansittain (https://yle.fi/uutiset/3-9973187), kertoo luultavasti vain yhden tuomarin ristiretkestä.

Myös muut maat kuin Suomi palauttavat Irakiin ja muut maat Ranska mukaan lukien palauttavat Dublin-tapauksia takaisin maihin, jotka palauttavat Irakiin. Kyseessä ei ollut edes Ranskan osalta ennakkotapaus.

Quote from: Saku Timonen
Synkkiä tarinoitahan täältä kuuluu maailmalle. Tapahtuu itsemurhia (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005544406.html), ja viranomaiset suorastaan rehvastelevat käytettävissään olevilla väkivaltaisilla pakkokeinoilla. Irak ei edes halua ottaa kansalaisiaan takaisin eikä sen kanssa ole palautussopimusta, mutta silti sinne raahataan ihmisiä väkisin.

Myös turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset tekevät itsemurhia kaikkialla. Itsemurhatapaus, johon Timonen linkitti, liittyi sitä paitsi karkotettavaan rikolliseen, ei turvapaikanhakijoihin.

Monet muutkaan maat kuin Irak eivät halua vähemmän haluttavia kansalaisiaan takaisin. Muun muassa siksi Suomen vankiloissa on niin paljon ulkomaalaisia vankeja.

Quote from: Saku TimonenRanskalaisen tuomioistuimen päätös oli yksittäisen turvapaikanhakijan onni, sillä Ranskassa hänen asiansa luultavasti saa oikeudenmukaisen käsittelyn. On se Suomenkin onni ainakin taloudellisessa mielessä, sillä hänen asiaansa ei tarvitse käsitellä täällä. Tästä varmaan iloitsevat ne kansalaispiirit, joiden mielestä turvapaikanhakijat syövät Suomen konkurssiin.

Näin on. Toivottavasti päätös myös korjaa sitä epäsuhtaa, että Suomeen on päätynyt moninkertaisesti enemmän irakilaisia turvapaikanhakijoita kuin Ranskaan, joka on ollut paljon lähempänä Suomeen päätyneiden kulkureittiä.

Quote from: Saku TimonenSuomen maineen kannalta päätös on sellainen, että kuulisin Migrin yksittäisen virkamiehen sijaan mielelläni ainakin pääministerin, ulkoministerin ja sisäministerin mielipiteen asiasta. Voisi presidenttikin kertoa mitä mieltä hän on siitä, että ihmisoikeuksien mallivaltiona itseään mainostava Suomi on ranskalaisen tuomioistuimen mielestä suorastaan vaarallinen maa.

Miksi ihmeessä kukaan piittaisi yhden ranskalaisen tuomioistuimen yhdestä päätöksestä? Maahanmuuttovirasto ei ole julkaissut viime vuoden tilastoja, mutta kaikesta päätellen muut ranskalaiset tuomioistuimet ovat tehneet jo Suomenkin osalta vähintään kymmeniä vastakkaisia päätöksiä. Lyonin päätös ei edusta Ranskaa, eikä etenkään Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta, jonka ennakkopäätöksiä Suomi noudattaa.

Quote from: Saku TimonenEmme me näiltä päättäjiltä tule saamaan minkäänlaista lausuntoa. Korkeintaan he voivat hämmästellä yksittäistapausta, mutta siinä kaikki. He eivät koskaan tule myöntämään, että Suomi on poliittisella päätöksellä velvoittanut viranomaisensa tiukentamaan voimassaolevan lain tulkintaa. Tätä ei myönnetä, koska se on laitonta. Poliittisilla päätöksillä ei saa vaikuttaa viranomaisen laintulkintaan.

Ei toki ole laitonta vaikuttaa poliittisilla päätöksillä esimerkiksi oleskelulupien myöntämisen helppouteen, kunhan pysytään lain puitteissa. Timonen varmaankin sekoittaa tämän siihen, etteivät poliitikot saa puuttua yksittäisiin päätöksiin tai vaikkapa Maahanmuuttoviraston lähtömaista tekemiin turvallisuusarvioihin ja niiden tulkintaan. Laki määrittää periaatteessa vain alarajan, mutta oleskelulupia voidaan myöntää lain alarajaa hövelimminkin, kuten Maahanmuuttovirastossa oli pitkään tehty. Laintulkinnan alarajan määrittelevät viime kädessä oikeusistuimet.

Jos Timosella on urputtamista turvapaikkapäätösten tiukkuuden laillisuudesta, niin sormi hallinto-oikeuksien suuntaan. Vai onko hallitus velvoittanut myös hallinto-oikeudet laittomiin päätöksiin? Sehän olisi looginen jatkumo Timosen tähänastiselle, yhä paisuvalle salaliittoteorialle. Euroopan ihmisoikeustuomioistuinkin lienee Suomen hallituksen taskussa, kun se ei ole julistanut Irakia turvattomaksi maaksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kemolitor on 09.02.2018, 22:03:34
Quote from: Roope on 09.02.2018, 11:58:39
Tv-uutisten juttu oli halpana propagandana taattua alpakkalaatua, mutta nettijutusta sentään lukutaitoinen saattaa ymmärtää, että kyseessä oli parin ranskalaisen tuomarin protesti, ei Ranskan saati EIT:n linjaus. Ilman taustoitusta tai vastakommentteja edettiin vauhdikkaasti Niinistön vedätykseen, jonka mukaan nämä eivät ole yksittäistapauksia – joita ne nimenomaan ovat – vaan haastavat Suomen koko turvapaikkapolitiikan.

Yle: Ranskassa kyseenalaistettiin Suomen linjaus palauttaa turvapaikanhakijoita: Ristiriidassa ihmisoikeussopimusten kanssa? (https://yle.fi/uutiset/3-10066708) 9.2.2018

Minusta päinvastoin tuosta Ylen jutusta ymmärsi aika selkeästi, että kyse oli yksittäistapauksista, tuon kohdan otsikkonakin oli "Harvinaisia yksittäistapauksia":
Quote
Harvinaisia yksittäistapauksia

Ranskalaiset kansalaisjärjestöt arvelevat, että kyse on harvinaisista yksittäistapauksista, ei laajemmasta linjanmuutoksesta Ranskassa.

Turvapaikanhakijoita avustavan La Cimade-järjestön edustaja David Rohi sanoo, että tapaukset ovat harvinaisia, sillä Dublin-palautuksen riitauttaminen on Ranskassa hyvin vaikeaa.

Ranskan hallituksen linja ei ole muuttunut. Kyse on pikemminkin yksittäisistä tuomareista, jotka saattavat pitää karkotuksia esimerkiksi Afganistaniin perustuslain vastaisina, käännytyksiin perehtynyt David Rohi sanoo Ylelle Pariisissa.
-----
Yleinen pakolaispolitiikka Ranskassa on viimevuotisista tapauksista huolimatta tiukka. Ranskan senaatti esimerkiksi hyväksyi toissa viikolla lakiesityksen, joka mahdollistaisi Dublin-palautettavien nykyistä laajamittaisemman säilöönoton.
-----
https://yle.fi/uutiset/3-10066708
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 09.02.2018, 22:57:36
Quote from: Kemolitor on 09.02.2018, 22:03:34
Minusta päinvastoin tuosta Ylen jutusta ymmärsi aika selkeästi, että kyse oli yksittäistapauksista, tuon kohdan otsikkonakin oli "Harvinaisia yksittäistapauksia":

Juuri näin minäkin tarkoitin, jos se ei käynyt ilmi.

Telkkariuutisjuttua ei ilmeisesti löydy Areenasta,

Quote from: Yle TV1 9.2.2017 6.30[Otsikko ruudussa: Suomi palauttaa liian vaarallisiin olosuhteisiin]

Studiotoimittaja
Suomen käytäntö turvapaikanhakijoiden palautuksissa on ranskalaistuomarin mielestä ihmisoikeussopimusten vastainen.
...
Studiotoimittaja
Ranskalainen tuomari on päättänyt olla palauttamatta irakilaisen turvapaikanhakijan Ranskasta Suomeen. Syynä on se, että Suomi palauttaa tuomarin mielestä turvapaikanhakijoita liian vaarallisiin olosuhteisiin. Kansanedustaja Ville Niinistö on tehnyt turvapaikkapolitiikasta kirjallisen kysymyksen hallitukselle.

[kuvaa Kabulista pommi-iskun jälkeen]

Toimittaja Juha Takkunen
Afganistanissa viime aikoina kiihtynyt väkivalta näyttää saaneen ranskalaistuomarit kyseenalaistamaan valitsevan turvapaikkapolitiikan.

David Rohi, käännytysasiantuntija, La Cimade -järjestö, Pariisi
Ranskassa on järjestöjä ja tuomareita, joiden mielestä Afganistanissa on aivan liian vaarallista ja palautukset sinne on lopetettava. Euroopalla on todellinen vastuu. Jokainen maa, joka lähettää Afganistaniin, lähettää Euroopan afgaanit kuolemanvaaraan.

Toimittaja Juha Takkunen
Hallinto-oikeudet Ranskan Lyonissa ja Toulousessa ohittivat viime vuonna Dublin-sopimuksen ja päättivät olla palauttamatta turvapaikanhakijoita Suomeen, Ruotsiin ja Norjaan. Turvapaikanhakijoista kaksi oli kotoisin Afganistanista, yksi Irakista. Päätöksissä vedottiin ihmisoikeussopimuksen pykälään, joka estää turvapaikanhakijan palauttamisen, jos hän voisi joutua kidutettavaksi. Lyonilaisen tuomioistuimen käsittelemässä tapauksessa irakilainen oli hakenut turvapaikkaa ensin Suomesta. Kansanedustaja Ville Niinistön mielestä yksittäisestä tapauksesta voi vetää yleisempiä johtopäätöksiä.

Kansanedustaja Ville Niinistö
Turvapaikkapolitiikan kokonaisarviointi hallituksen osalta on tarpeen. Että tämä yksittäistapaus kohdistuu koko Suomen turvapaikkapolitiikan linjaan. Ja näkisin, että se suurin ongelma on se, että Irakista ja Afganistanista tulleita turvapaikanhakijoita kohdellaan liian kovaa ja pakkopalautuksia toimeenpannaan turvattomiin olosuhteisiin, joissa nää henkilöt voi joutua hengenvaaraan.

Toimittaja Juha Takkunen
Niinistö on tehnyt hallitukselle turvapaikkapolitiikasta kirjallisen kysymyksen. Se koskee palautuskiellon loukkaamattomuutta.

David Rohi, käännytysasiantuntija, La Cimade -järjestö, Pariisi
Ranskalaistuomareiden päätös on merkki siitä, että Dublin-sopimus on epäonnistunut.

[kuvaa lentokentältä pakkopalautuksia vastustavasta mielenosoituksesta]

Toimittaja Juha Takkunen
Viime vuonna Suomen hallinto-oikeudet muuttivat ennätysmäärän Maahanmuuttoviraston tekemiä turvapaikkapäätöksiä.

Parin yksittäisen kapinoivan ranskalaistuomarin päätökset muka osoittavat, että Dublin-sopimus on epäonnistunut ja että Suomen on arvioitava ja muutettava koko turvapaikkapolitiikkansa linjauksia. Vaatimuksen voisi silloin laajentaa myös Ruotsiin, Saksaan ja kaikkiin EU-maihin.

Toimittaja tukee tarinaa. Toimittajan lopun maininta hallinto-oikeuden muuttamista (oikeasti uudelleen tutkittavaksi palauttamista, mikä on eri asia) Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätöksistä ei liity juttuun kuin sitä kautta, että halutaan antaa kuva jatkuvista vääristä päätöksistä. Oikeasti kyse on ollut suurimmaksi osaksi hallinto-oikeuden yhä uusista ennakkotapauksista, jotka ovat mahdollistaneet aiemmista päätöksistä valittamisen. Palautettavien päätösten määrä oli ennätyssuuri jo siksi, että käsiteltyjen päätösten määrä oli ennätyssuuri. Maahanmuuttoviraston tekemien virheiden osuus pysyi edelleen sisäministeriön laaturajan alapuolella.

Lyonilainen tuomari ei myöskään ole ottanut erityisesti kantaa Suomen turvapaikkakäytäntöjen ihmisoikeussopimusten vastaisuuteen, vaan on vain katsonut Bagdadin liian turvattomaksi alueeksi palautettavien kauttakulkuun, toisin kuin Suomi, Ruotsi ja monet muut maat Ranska itsekin mukaan lukien.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mehud on 09.02.2018, 23:19:36
Olisiko aika perustaa käännyttämättömien seurantaketju. Niitä on paljon enemmän, kuin käännytettyjä!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 11.02.2018, 18:17:40
Miten toimittelija on voinut kysyä keneltäkään mitään, kun Irakissahan odottaa Varma KuolemaTM? ???

https://yle.fi/uutiset/3-10069849 (11.2.2018)

QuoteToimittajalta: Kysyimme Bagdadiin käännytetyiltä turvapaikanhakijoilta, mitä he aikovat nyt tehdä – kaikki kertoivat palaavansa Suomeen

Ylen juttusarja Irakiin palanneista turvapaikanhakijoista antaa puheenvuoron käännytetyille. Heidän tarinoissaan toistuu pettymys turvapaikkaprosessiin, sekä aikomus yrittää Suomeen uudestaan, kirjoittaa toimittaja Eero Mäntymaa.

Istun 90-luvun Jeepissä, matkalla kohti Bagdadin Hayy al-Amelin asuinaluetta. Ikkunasta näkyvä maisema vaihtuu keskiluokkaisen Karradan katuja reunustavista ostoskeskuksista ensin turvamuuriin ja armeijan tarkastuspisteisiin. Sitten rikkinäiseen asfalttiin, takkuisina rönsyileviin sähköjohtoihin ja profeetta Husseinia, shiiamilitioita tai marttyyrejä kunnioittaviin lippuihin ja mainostauluihin.

(...)

Haastattelimme tammikuun aikana Bagdadissa tusinaa Suomesta käännytettyä turvapaikanhakijaa. Kysyimme kysymyksiä, kuten "veljesi ja isäsi siis tapettiin Bagdadissa. Pelottiko sinua palata?" Ja ennen kaikkea: "Mitä Suomen reissusta jäi käteen?" Vastauksista tehtiin sarja juttuja, joista ensimmäinen julkaistiin tänään.

(...)

Kaikki ihmettelivät ääneen, miksi heidän ei annettukaan jäädä Suomeen. Pettymys on ymmärrettävää. Kun haastateltavat tuhansien muiden mukana saapuivat Suomeen loppukesällä 2015, alle 10 prosentille irakilaisista annettiin kielteinen turvapaikkapäätös. Kun haastateltavien vuoro seuraavana vuonna tuli, osuus oli kohonnut 80 prosenttiin. Portti Eurooppaan sulkeutui heidän nenänsä edestä.

Jotkut kertoivat pelkäävänsä elämää Bagdadissa, vaikka heidän pelkonsa ei ole "objektiivisesti perusteltua", kuten Maahanmuuttoviraston kielteisissä turvapaikkapäätöksissä todetaan. On kuitenkin ymmärrettävää olla peloissaan, kun palaa kaupunkiin, jossa esimerkiksi omia sukulaisia on jo murhattu. On ymmärrettävää vältellä katuja, joilla on jo melkein tullut itsekin tapetuksi.

Kaikki haastateltavat vakuuttivat, että heti kun keksivät miten, he jättävät Irakin taas. Senkin ymmärtää. Huhut "varmasta turvapaikasta" osoittautuivat perättömiksi, mutta tarinat turvallisuudesta, vakaudesta, vahvasta hallinnosta tai maailman parhaimmasta koululaitoksesta eivät. Kylmä, pimeä ja tylsä Suomi voi olla paratiisi parikymppiselle irakilaiselle, joka on elänyt käytännössä koko elämänsä erilaisten aseellisten konfliktien keskellä. Sen vuoksi kannattaa ottaa kallis riski uudestaan, käännytetyt sanoivat.

Ehkä puheet ovat liioiteltuja. Tai sitten he palaavat Suomeen heti, kun salakuljetusreitit Eurooppaan taas aukeavat. Näiden ihmisten pakomatka saattaa olla kaikkea muuta kuin ohi.




Tässä ensimmäinen noista jutuista:

https://yle.fi/uutiset/3-10066477 (11.2.2018)

QuoteSuomen Irakiin käännyttämä perhe pelkää vainoajien kostoa: "Vaihdan asuntoa kolmesti viikossa"

Al-Khafajin perhe asui Suomessa yli kaksi vuotta, kunnes joutui palaamaan Bagdadiin. Perheenisä kertoo piilottelevansa eri asunnoissa ja elättelee yhä toivoa Suomesta ja oleskeluluvasta.

– Terve! Mitä kuuluu?

Suomeksi huudahdettu kysymys kuulostaa erikoiselta Bagdadin kaduilla. Tervehtijä on 16-vuotias Ali al-Khafaji, joka on vasta pari kuukautta sitten palannut Suomesta Irakiin. Yli kahden vuoden pakomatkan jälkeen nuorukainen puhuu suomea lähes ongelmitta.

Ali kampeaa autoon, jotta voisi opastaa meidät oikeaan osoitteeseen. Pian talo löytyy. Tulkkimme hoputtaa meidät ensin ulos autosta ja sitten pois kadulta. Naapuruston huomiota ei saisi herättää.

– Tervetuloa, käykää sisään! Perheenisä Adnan toivottaa vieraat tervetulleiksi, suomeksi hänkin. Adnanin pyynnöstä emme nimeä haastattelupaikkaa.

Olemme yhdellä miljoonakaupungin 89:sta asuinalueesta. Alue on melko köyhä, mutta asunto viihtyisä. Skandinaaviseen makuun sisustetun olohuoneen pöydälle on katettu kahvia, hedelmiä ja taateleita. Tunnelma on vieraanvaraisuuksista huolimatta kaukana hilpeästä. Asunto ei kuulu al-Khafajeille, vaan Adnanin veljelle.

– Perheeni elää vaimoni vanhempien talossa. En kerro missä. Jossain päin Bagdadia. Itse vaihdan asuntoa kolmesti viikossa. En juuri kulje ulkona valoisaan aikaan, Adnan sanoo.

(...)

Adnan al-Khafaji ei kykene riemuitsemaan uutisista. Hän ei paennut perheensä kanssa Suomeen terrorismin tai Isiksen takia. Hänen vainonsa oli henkilökohtaista, Adnan sanoo.

– Koston uhka on yhä olemassa. Siitä syystä jätimme Irakin. Siitä syystä pysyttelen nyt sisätiloissa.

Varovaisuuteen on syynsä. Adnan al-Khafaji yritettiin tappaa Bagdadissa 5.7.2015.

Vuonna 2015 Adnan työskenteli johtavana insinöörinä Irakin teollisuusministeriössä. Tehtäviin kuului muun muassa rakennusprojektien hyväksyminen ja laaduntarkkailu.

Ongelmat alkoivat, kun Adnan ei hyväksynyt alihankintoja, jotka eivät hänen mielestään täyttäneet laatuvaatimuksia. Yrityksien omistajat kuuluivat Adnanin mukaan paikallisiin shiiamilitioihin. He puolestaan eivät hyväksyneet kieltävää vastausta.

Hieman kieltäytymisen jälkeen tuntemattomat miehet avasivat tulen kohti töistä kotiin palaavan Adnanin autoa. Auto suistui tieltä, mutta luodit välttivät perheenisän. Kun Adnan palasi sairaalasta töihin, hänen pöydälleen toimitettiin vaikutusvaltaisen shiiamilitian allekirjoittama uhkauskirje ja luoti. Adnan otti kirjeen ja perheensä ja pakeni Eurooppaan.

Perhe päätyi Hämeenlinnaan. Toiveena oli kotoutua ja aloittaa uusi elämä. Suomen Maahanmuuttovirasto päätti toisin.

– Olen hieman vihainen siitä päätöksestä. Kunnioitan lakia. Mutta se päätös oli väärä, Adnan sanoo korostuneen rauhallisesti.

(...)

Suomen sisäministeriö kutsuisi al-Khafajin perheen paluuta Bagdadiin vapaaehtoiseksi paluuksi. Näin ministeriö kuvailee niitä, jotka tottelevat poliisin kehotusta poistua maasta. Perhe näkee asian toisin. Miten paluuta voi kutsua vapaaehtoiseksi, jos muuta vaihtoehtoa ei käytännössä anneta, isä kysyy?

– Mitä muuta olisimme voineet tehdä? Lainvoimaisen käännytyspäätöksen myötä menetimme oikeuden tehdä työtä, saada palkkaa, tai hankkia asunto. Missä me asuisimme? Kadulla 30 asteen pakkasessa?

Al-Khafajit tekivät paluunsa estämiseksi kaiken, mitä laki sallii. He opiskelivat suomen kieltä ja tekivät vastaanottokeskuksessaan vapaaehtoistyötä. Käännytyspäätöksestään he valittivat korkeimpaan hallinto-oikeuteen asti. He antoivat haastatteluja paikallisiin lehtiin, myös Ylelle.

(...)

– En ole kateellinen niille, jotka saavat oleskeluluvan. Mutta jotkut vain juovat alkoholia ja elävät sosiaalituloilla. Se turhauttaa, sillä me kotouduimme täydellisesti.

Perhe ei ole luovuttanut. Nyt suunnitelmana on hankkia Suomen ystävien avulla etukäteen riittävän hyväpalkkainen työpaikka. Sen myötä Adnan voisi päästä Suomeen työntekijänä ja saada perheensä Irakista perheenyhdistämisen kautta.

– Se ei ole helppoa, mutta yritämme sitä. Rakastan maatani, rakastan Bagdadia. Mutta Irak ei ole turvallinen paikka. Irak on menossa kohti helvettiä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 11.02.2018, 19:01:38
Matuilla oli #Surmanlento #VarmaanKuolemaan, mutta tuossa ne vain turisevat toimittelijalle :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 11.02.2018, 20:12:46
Quote from: Alaric on 11.02.2018, 18:17:40
Miten toimittelija on voinut kysyä keneltäkään mitään, kun Irakissahan odottaa Varma KuolemaTM? ???

Toimittaja Eero Mäntymaan (https://twitter.com/eeromantymaa/status/956495956576522241) käsitys journalismista. Käy Bagdadissa kuuntelemassa lisää tarinoita niiltä, jotka haluavat uudelleen Suomeen sen jälkeen, kun heidän on moneen kerta todettu liioitelleen tarinoissaan oleskeluluvan saadakseen. Ja Yle julkaisee.

Quote from: Yle 11.2.2018Haastattelimme tammikuun aikana Bagdadissa tusinaa Suomesta käännytettyä turvapaikanhakijaa.
...
Kaikki ihmettelivät ääneen, miksi heidän ei annettukaan jäädä Suomeen. Pettymys on ymmärrettävää. Kun haastateltavat tuhansien muiden mukana saapuivat Suomeen loppukesällä 2015, alle 10 prosentille irakilaisista annettiin kielteinen turvapaikkapäätös. Kun haastateltavien vuoro seuraavana vuonna tuli, osuus oli kohonnut 80 prosenttiin. Portti Eurooppaan sulkeutui heidän nenänsä edestä.

Toimittaja ei taustoita, että Maahanmuuttovirasto ryhtyi kesällä 2016 viimeinkin soveltamaan Irakissa sisäisen paon mahdollisuutta, kuten esimerkiksi Ruotsi oli tehnyt jo vuosia. Lukijalle jää mielikuva, että muutos hyväksymisprosentissa oli mielivaltainen ja mihinkään perustumaton, vaikka myös Suomeen tulleiden irakilaisten suojeluntarpeessa tapahtui selvä muutos, kun tuhansia palasi takaisin Irakiin jo ennen turvapaikkahaastatteluaan.

Quote from: Yle 11.2.2018Kun mahdollisuus turvapaikkaan alkoi näyttää epävarmalta, vanhemmat yrittivät jäädä Suomeen palkkatyön kautta. Äiti Senaa ja isä Adnan – opettaja ja diplomi-insinööri – menivät siivoamaan ja pakkaamaan hämeenlinnalaiseen tukkuliikkeeseen. Heidän yhteenlaskettujen tulojensa olisi pitänyt olla 2600 euroa kuukaudessa, jotta vaatimus työperusteiseen oleskelulupaan olisi täyttynyt. Adnanin ja Senaan tulot jäivät muutaman satasen vajaaksi.

Joustamattomuus korpeaa vanhempia, joille itsenäinen elämä ilman valtion tukea oli kunnia-asia. Tulot olivat pienet, mutta niillä tuli toimeen, Senaa ja Adnan sanovat.

Näin siis muun muassa lapsilisien ja asumistuen mukaan laskemisesta huolimatta (unohtui mainita toimittajalta). Eipä ole ollut häävi palkka, eikä ainakaan sellainen, jolla ulkomaalaisperhe uskottavasti eläisi itsenäisesti ilman tukia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 11.02.2018, 20:36:09
Aika sissi toi Mäntymaakin on, meni varmaan kuolemaan, mutta palasi ehjänä ja elävänä takaisin kirjoittamaan laatujournalismiaan!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 07:40:39
Irakilainen lahjomaton poliisi Ali ammuttiin melkein heti vapaaehtoisen paluun jälkeen Irakissa. Hän oli ollut Suomessa turvapaikanhakijana ja saanut negan. Irak on siis Varma Kuolema(tm). Nyt hänen kaksi vuotta sitten tullut tyttärensä, jolla on Suomessa irakilaismiehen kanssa 1,5 ja 0,5 vuotiaat lapset uhkaa myös palautus. Virallisista dokumenteista ei selviä kuka tai ketkä Alin tappoivat. Karkoitusta odottava tytär sen sijaan tietää: "Hänen tyttärensä on varma siitä, että isän tappanut taho on sama kuin se, jota isä kaksi ja puoli vuotta sitten lähti karkuun."

YLEn juttu: https://yle.fi/uutiset/3-10068103?origin=rss

Tämä juttuhan täytyisi jonkun kääntään englanniksi ja viitata samalla ranskalaistuomioistuimen päätöksen, että he eivät Suomen kohdalla noudata lakia vaan ihmisoikeuksia dublin-tapauksien kohdalla, koska Suomi on täysin julma ja tunteeton maa, eikä välitä siitä että ihmiset kuolevat. Siihen kuva jostain nauravasta Soinista kertoen hänen olevan ulkoministeri. Jutussa on myös hyvää lähdemateriaalia sille, että Suomessa valtaan tuli Perussuomalainen puolue (Nazional party of Finland, tähän yhteyteen Jussi Halla-ahon naziuniformu-kuvamuokkaus ja fakta että puolueen johtajalla on useita ihmisoikeuksista annettuja tuomioita, antaen ymmärtää kyseessä olevan pääministeripuolue), jonka jälkeen politiikka muuttui: " Kun Ali ja Noor saapuivat syksyllä 2015 Suomeen, 15 prosenttia irakilaisista sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Kesään 2016 mennessä kielteisten osuus oli noussut 90 prosenttiin." (Turha luulla, että pallerot tarkistaisivata noiden väitteiden taustan.)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 12.02.2018, 07:46:35
YLE harjoittaa taas "tutkivaa journalismia" eli raportoi Varmasta Kuolemasta Irakissa. Uutinen perustuu Alin kuolintodistukseen ja poliisin raporttiin. Todistuksen mukaan, Ali kuoli 17.12.2017 kolmeen ampumahaavaan pään ja vartalon seudulla. Todistuksessa on oikein Irakin terveysministeriön oikeuslääketieteellisen osaston leima.

Alin tytär Noor kertoo kuulleensa isänsä kuolemasta muutama päivä tapauksen jälkeen. Uutiset välitti Alin isä, joka löysi poikansa ruumiin Bagdadin al-Tibbin sairaalasta. Isoisä välitti Noorille sairaalan kuolintodistukset, sekä poliisin raportin tapahtuneesta.

https://yle.fi/uutiset/3-10068103

Nyt on siis "todistettu" paperilla, että Varma Kuolema korjasi Alin, mutta sanallakaan ei kerrota, miksi Varma Kuolema korjasi Alin? Tuhannen ja Yhden Yön tarinat uskotaan YLE:n toimituksessa kuin RHC:ssa konsanaan. En yhtään ihmettelisi, jos Ali ilmestyisi kohta uudestaan vokkiin "uudestisyntyneenä".

Vaikka Varma Kuolema olisi korjannutkin Alin, olisi hyvä tietää mihin Ali oli sekaantunut vai tapettiinko hänet erehdyksessä jne.

Kuten YLE toteaa: Ylen haltuunsa saamista dokumenteista ei selviä, kuka Alin tappoi ja miksi. Hänen tyttärensä on varma siitä, että isän tappanut taho on sama kuin se, jota isä kaksi ja puoli vuotta sitten lähti karkuun. Viimeiset kuukaudet Suomessa olivat isälle tuskaisia, Noor kertoo.

Jos YLE:llä ei ole mitään käsitystä, kuka Alin tappoi ja miksi, ei tällaisia propagandauutisia pitäisi julkaista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 12.02.2018, 08:22:09
Jos pitää paikkansa eikä kuolintodistusta ole hankittu lahjomalla (tätä saamme tuskin koskaan tietää) olisi tämä tragedia vältetty, jos Suomi ei olisi alunperinkään ottanut Alia Suomeen vaan tukenut pakolaisleirejä. Sivuhuomiona tuosta tyttärestä: kuka menee naimisiin ja hankkii lapsia kesken tp-prosessin?

Linkki: https://yle.fi/uutiset/3-10068103

Lainauksen tekemiseen voisi vähän panostaa. Mitään kuva- ja välitekstejä ei tarvitse ottaa mukaan haittaamaan luettavuutta.

QuoteSuomi ei antanut Alille turvapaikkaa, tapettiin heti Irakissa – tytär odottaa omaa käännytystään

Ylen tietojen mukaan tuntemattomat miehet ampuivat Alin joulukuussa, vain viikkoja paluunsa jälkeen. Miehen tytär on edelleen Suomessa pienine lapsineen.

Neljä laukausta kajahtaa Bagdadissa. Kolme luodeista osuu keski-ikäiseen irakilaismieheen, Aliin. Ali kuolee ampumahaavoihinsa.

Vain viikkoja aiemmin Ali oli Suomessa hakemassa turvapaikkaa. Sitä ei koskaan annettu. Ylen tietojen mukaan Maahanmuuttovirasto antoi Alille käännytyspäätöksen, jonka oikeus vahvisti.

Bagdadilaisen sairaalan kuolintodistuksen mukaan Ali on nyt kuollut, syynä kolme ampumahaavaa päässä ja vartalossa. Bagdadin poliisin keräämien silminnäkijähavaintojen mukaan tuntemattomat miehet olivat avanneet tulen rekisterikilvettömästä Nissan Navara -lava-autosta. Välikohtaus tapahtui sunnuntaina 17.12.2017 Shaari'a Falastiinilla, eli Palestiina-kadulla.

Tapetun miehen tytär odottaa omaa käännytystään – "En haluaisi luhistua tyttöjen nähden"

Alin tytär Noor on edelleen Suomessa pienine lapsineen. Myös Noor on saanut käännytyspäätöksen.

Noor kertoo kuulleensa isänsä kuolemasta muutama päivä tapauksen jälkeen. Uutiset välitti Alin isä, joka löysi poikansa ruumiin Bagdadin al-Tibbin sairaalasta. Isoisä välitti Noorille sairaalan kuolintodistukset, sekä poliisin raportin tapahtuneesta.

– Kun sain tiedon kuolemasta, aloin täristä enkä tiennyt, mitä tehdä. Ensin ajattelin, että olisinpa minäkin palannut ja kuollut perheeni kanssa, Noor sanoo.

(...)

Myös Noorin Suomessa syntyneiden tyttärien lähdettävä Irakiin

Noor oli 19-vuotias, kun hän syksyllä 2015 saapui isänsä kanssa Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Sen jälkeen hän on mennyt naimisiin Suomessa asuvan irakilaismiehen kanssa. Heillä on kaksi lasta, joista vanhempi on puolitoista ja nuorempi puoli vuotta vanha.

Myös lasten on Maahanmuuttoviraston päätöksellä lähdettävä Irakiin käännytettävän äitinsä mukana. Noorin turvapaikkapäätöksen mukaan lapsien etu on "kasvaa ja kehittyä itselleen sopivalla tavalla läheistensä ympäröimänä ja tukemana kotimaassanne Irakissa".

– Mies on täällä, ja lapset ovat syntyneet täällä. Miksi meidät erotetaan, isä lapsistaan?

Isä oli ahdistunut ja uupunut. Hän oli suunniltaan huolesta.

Alin kuolemantapaus tuli Ylen tietoon, sillä kesällä Alia oli haastateltu Suomessa turvapaikanhakijoista kertovaa  varten.

Tammikuussa 2017 tehdyssä haastattelussa Ali kertoi paenneensa Irakista, koska hän oli lahjomaton poliisi. Jos teki työnsä hyvin, sai varmasti ongelmia, Ali sanoi.

– Tutkin ihmisoikeuksien toteutumista ja korruptiota. Suhtaudun työhöni hyvin vakavasti. En suostunut lahjottavaksi. En kuulu mihinkään aseelliseen ryhmään enkä kannata mitään sellaista. Ja ne ihmiset pitävät minua vihollisenaan, Ali kertoi.

Ylen haltuunsa saamista dokumenteista ei selviä, kuka Alin tappoi ja miksi. Hänen tyttärensä on varma siitä, että isän tappanut taho on sama kuin se, jota isä kaksi ja puoli vuotta sitten lähti karkuun. Viimeiset kuukaudet Suomessa olivat isälle tuskaisia, Noor kertoo.

(...)

Ylen tietojen mukaan Ali valitsi vapaaehtoisen paluun. Noor ei tiedä, mitä tehdä.

– Miten voisin palata tyttöjen kanssa, kun tilanne on niin vaarallinen? En minä itseni puolesta pelkää vaan tyttöjen puolesta. He ovat vain lapsia.

Toimittajat: Jessica Stolzmann, Eero Mäntymaa
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kerkko on 12.02.2018, 08:48:38
Laskuoppini ei taas täsmää jos tytär tuli 2 vuotta sitten suomeen, ja meni täällä naimisiin paikallisen geelin kanssa miten lapsi voi olla 1,5 vuotias? Muhiiko näillä idänihmeillä lapsetkin nopeammin? Minne se 9 kk. odotusaika suli??
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Maija Poppanen on 12.02.2018, 08:51:29
^ Ne siis tosiaan tekee kaiken paremmin, kuin me  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 08:57:53
Quote from: Mr.Reese on 12.02.2018, 08:08:38
^Aamu teeveessä oli ykkösuutinen. Voi muumi, mitä paskaa. Sitä propagandaa valui joka huokosesta ja tottakai RHC:ssä jo kyynelehditään. Oikeasti Ali on saanut vain nyt sitä rispektiä, kun kusettanut toisia rikollisia tjsp.

Meninkin lukemaan RHC:tä heti aamusta. Muumittaa ja paljon banninarvoisia ajatuksia. En suosittele.

Kaveri kertoi, että tänä aamuna YLE Vegan radiouutisissa 8.30 tuo oli ollut yksi pääaiheista. Siinä kerrottiin, miten nyt on todistettu Migrin olleen väärässä ja sanottu Irakista tulleen turvapaikkaa hakeneen miehen joutuneen palautetuksi takaisin, jonka jälkeen hänet oli ammuttu. "Ja sitten sää..."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 12.02.2018, 09:10:48
Unohtiko palautus-Suomi Aliin kiinni kierrätysmerkin ja siten tuntemattomat miehet löysivät ammuttavaa ihan heti ?

Suomella ei ole vastuuta siitä mitä palautetut omissa kotimaissaan puuhailevat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Oto Hascak on 12.02.2018, 09:15:00
Quote from: Maija Poppanen on 12.02.2018, 08:11:19Yhden aikuisen ihmisen kuolemakin on tosi relevantti uutisoinnin kannalta - kunhan se on joku saatanan mutiainen.

Yle Suomi pauhasi taustalla, kun väänsin lapsille aamupalaa kahdeksalta. Alin vääjäämätön kuolema oli ykkösuutinen. Voimme hiljentyä sen ajatuksen äärelle, että kaksi kuukautta takaperin Irakissa on kuollut mies, joka oli Suomessa turvapaikanhakijana. Kaksi. Kuukautta. Takaperin.

Irakia on mainostettu varmana kuolemana ja  kun nyt sitten on saatu yksittäinen kuolontapaus aikaiseksi, niin propagandakoneisto ratsastaa asialla. Mitäs siitä, että koko homman taustaa ei tiedetä ja tapaukseen liittyy varsin merkittäviä kysymysmerkkejä. Se pistää ajattelemaan, että täällä me öyhötetään internetin syvissä syövereissä, kun samalla vihervasemmisto ajaa asiaansa valtakunnan ykkösuutisissa. Pakko sitä on edes ihan pikkuisen ihailla, että kyllä suvaitsevaistolla on suhteet kunnossa mediaan. Toki asiaa auttaa, että media on yhtä kuin suvaitsevaiset.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: siviilitarkkailija on 12.02.2018, 09:19:59
Jos joku Alin tappoi niin Suomalainen paskavihervasemmistolainen roskaväki, rauhanmurhaajat, jotka ei lähettänyt Alin mukaan tuliasetta!

Kun turvapaikanhakija pyytää sinulta suojelua, voit istuttaa hänet hotelliin, syöttää ja lohduttaa kunnes rahasi on loppu mutta väkivalta ei koskaan. Mutta voit myös ostaa hänelle tuliaseen ja ammuksia ja opettaa ampumaan. Vastaantuleva kuuma lyijy kummasti viilentää pahiksen mielihalut.

Aseilla on sinun ihminen itseäsi ja yhteisöäsi puolustettava. Aseetonta maailmaa ei ole olemassa eikä tule. Aseettomia uhreja sensijaan tulee läjäpäin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 12.02.2018, 09:22:20
Quote from: Kerkko on 12.02.2018, 08:48:38
Laskuoppini ei taas täsmää jos tytär tuli 2 vuotta sitten suomeen, ja meni täällä naimisiin paikallisen geelin kanssa miten lapsi voi olla 1,5 vuotias? Muhiiko näillä idänihmeillä lapsetkin nopeammin? Minne se 9 kk. odotusaika suli??

Älkää nyt detaljeihin tarttuko. Pääasiahan on, että pullaa uunitetaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 12.02.2018, 09:25:36
Ykkösuutisesta on tehty laajempikin haastattelu, asiantuntijana .....Eero Mäntymaa! Ei pysty, liian hapokasta. Pyörii juuri nyt uusintana Ylen aamussa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Dick Ursby on 12.02.2018, 09:26:39
Quote– Mies on täällä, ja lapset ovat syntyneet täällä. Miksi meidät erotetaan, isä lapsistaan?

Siksi että vain tyypillinen iRaakki M-15 tekee ankkurilapset turvapaikkaruletin jatkuessa, ja jää sitten itse Suomeen föönaamaan tukkaansa kun eukko ja lapset lähtevät Varma Kuolema maahan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 09:35:44
Quote from: Mr.Reese on 12.02.2018, 09:25:36
Ykkösuutisesta on tehty laajempikin haastattelu, asiantuntijana .....Eero Mäntymaa! Ei pysty, liian hapokasta. Pyörii juuri nyt uusintana Ylen aamussa.

Svenska YLE on kertonut laajemmin Alin tapauksesta kuin suomenkielinen uutistoimitus. Tässä on verorahat hyvin käytetty. https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/farhagorna-besannades-ali-nekades-asyl-i-finland-blev-ihjalskjuten-tre-veckor

Ali jätti vaimonsa ja kaksi nuorinta tytärtään Irakiin. Ruotsalaisista poliisisarjoista olemme oppineet, että parhaiten kiusaa saa aiheutettua pakenevalle henkilölle uhkaamalla tappaa lapset ja jos uhkaus ei tehoa, tappamalla nämä kylmästi yksi kerrallaan. Yleensä siinä vaiheessa kaveri tulee esiin maan alta.

Jokin tässä Alin jutussa haisee ja pahasti. Hänen isänsä mukaan sama mies, joka uhkasi häntä aiemmin on myös tappanut hänet. Miten poliisi ei saa tätä kiinni?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Emo on 12.02.2018, 09:40:30
QuoteTammikuussa 2017 tehdyssä haastattelussa Ali kertoi paenneensa Irakista, koska hän oli lahjomaton poliisi. Jos teki työnsä hyvin, sai varmasti ongelmia, Ali sanoi.

– Tutkin ihmisoikeuksien toteutumista ja korruptiota. Suhtaudun työhöni hyvin vakavasti. En suostunut lahjottavaksi. En kuulu mihinkään aseelliseen ryhmään enkä kannata mitään sellaista. Ja ne ihmiset pitävät minua vihollisenaan, Ali kertoi.

On tapahtuneen valossa ihan mahdollista, että Ali puhui totta, ja jos puhui totta ja todella oli lahjomaton korruptiota vastaan taistellut poliisi, niin tällaiset lahjomattomat poliisit ovat suomalaisten suvakkien vihollisia ja heidät ensimmäisinä palautetaan.
Niitä muita toisenlaisia matuja ei sitten palautetakaan, niille järjestetään tukimiekkari ja heidät piilotetaan vaikka kirkkoon.

Nähdäkseni Alin tytärtä pienine lapsineen ei säästä palautukselta mikään; isä oli lahjomaton ja korruption vastainen ja tytär on sukupuoleltaan nainen - tällaiselle ei suvakkiviranomainen  lämpene. Suomen turvapaikkajärjestelmä ei ole todellisia vainottuja varten.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Totti on 12.02.2018, 09:44:28
Quote from: og1967 on 12.02.2018, 07:40:39
Irakilainen lahjomaton poliisi Ali ammuttiin melkein heti vapaaehtoisen paluun jälkeen Irakissa.

YLEn juttu: https://yle.fi/uutiset/3-10068103?origin=rss

Aluksi on todettava, ettei tällä Alin perheellä edes ollut mitään syytä hakea turvapaikkaa Suomesta, Euroopan etäisimmistä kolkasta, jonne pääsee vain monen muun turvallisen maan kautta. Perhe oli siis täällä vain kalastelemassa rahoja itselleen.

Mutta sitten on tämä väitetty Alin kuolemantapaus. En väitä varmuudella, että se on bluffi, mutta asetelma herättää suuria epäluuloja.

Ali siis lähti vapaaehtoisesti Irakiin 1500 euroa taskussa kun kuuli saaneensa hylsyn Suomessa. Suomeen jäi tytär perheineen yrittämään oleskelulupaa.

Tyttärellä on erittäin vahvat motiivit yrittää keittää kasaan joku tarina, jonka perusteella häntä ei palautettaisi. Eräs sellainen olisi väitetty isän kuolema välittömästi tämän palattua Irakiin, siis ennen kun tytär käännytetään.

Isällä on poliisina tietenkin kontaktit, joilla saada kasaan tarvittavat dokumentit vaikka Suomesta saatujen rahojen turvin ja lupauksella lähettää lisää myöhemmin jos bluffi onnistuu.

Läpikorruptoituneessa maassa, missä uskottavaa viranomaistoimintaa ei välttämättä edes ole, ja poliisina, hän pystyy verkostonsa turvin ostamaan (tai tekemään itse) sekä poliisin lausunnon, että terveysministeriön leiman papereihin. Kummankaan dokumentin aitoudesta ei ole mitään tietoa.

Jos tämä Ali nyt kuitenkin on ammuttu Irakissa, niin sekään ei olisi Suomen ongelma. Mies palasi vapaaehtoisesti ja teki siis aikuisena harkitun päätöksen, että kotimaa on turvallinen. Lähi-itäläiset on väitetty olevan korkeasti koulutettuja ja fiksuja. Miksi Alin arviota omasta turvallisuudesta ei pitäisi uskoa?

Toisaalta, tiedämmekö edes, että hän koskaan palasi eikä vaan jäänyt jonnekin matkan varrelle yrittämään oleskelulupaa muualla?

Emme myöskään tiedä sitä missä olosuhteissa Ali olisi ammuttu. Ehkä tämä "lahjomaton poliisi" olikin sekaantunut johonkin hämäräbisneksiin, jotka menivät vituralleen. Yleensähän jos kehuu hyveillään niin totuus on jotain ihan muuta. Ehkä Ali olikin läpikorruptoitunut poliisi, jonka jalkojen alla maa alkoi polttamaan ja hän päätti kokeilla onneaan Suomessa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 12.02.2018, 09:54:27
Ja miksi asia uutisoidaan juuri nyt, melkein kaksi kuukautta tapahtuneen jälkeen?

Pitää myös muistaa, että ihmisiä murhataan Suomessakin, esimerkiksi Otanmäellä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Fiftari on 12.02.2018, 10:03:00
Olisiko kaveri ammatissaan hommannut vihamiehiä? Joka tapauksessa ei voi yleistää. Montako kuolemaa on tullut ja montako on palautettu. Ei voi vetää johtopäätöksiä kun ei tiedä motiiviakaan murhalle.
Etelä-Amerikan maissa poliisit ovat myös aika hyvin tulilinjalla. Eikä sieltä haeta turvapaikkaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 12.02.2018, 10:07:21
Kepeät mullat Alille. Irakissa toki kuolee paljon ihmisiä. Mikään Shangri La maa ei todellakaan ole. Parempaan suuntaan siellä kuitenkin mennään koko ajan. Tämän näkee esimerkiksi YK:n ylläpitämistä tilastoista.

http://www.uniraq.org/index.php?option=com_k2&view=item&id=8427:un-casualty-figures-for-iraq-for-the-month-of-december-2017&Itemid=633&lang=en

Viime joulukuu oli poikkeuksellisen rauhallinen Irakin mittaristolla ja kuukausi kuukaudelta väkivalta on vähentynyt.


Summary

Month Killed Injured
January 2018 119 269
December 2017 69 142
*November 2017 117 264
October 2017 114 244
September 2017 203 389
August 2017 125 188
July 2017 241 277
June 2017 415 300
May 2017 354 470
April 2017 317 403
March 2017 548 567
February 2017 392 613
January 2017 403 924
*December 2016 386 1066
November 2016 926 930
October 2016 1120 605
September 2016 609 951
August 2016* 473 813
July 2016 * 629 1061
June 2016 382 1145
May 2016 * 468 1041
April 2016 410 973
March 2016 575 1196
February 2016 410 1050
January 2016 490 1157
December 2015 506 867
Novemer 2015 * 489 869
October 2015 * 559 1067
September 2015 537 925
August 2015 585 1103
July 2015 844 1616
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 12.02.2018, 10:27:27
Heti tapettu tapettiinkin muutaman viikon kuluttua palauttamisesta.
https://yle.fi/uutiset/3-10068103

Hieno kommentti Uuden Suomen samaa asiaa käsittelevästä uutisesta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/241626-yle-lahjomaton-poliisi-ei-saanut-turvapaikkaa-suomesta-ammuttiin-heti-kadulle#comments

Quote from: Risto JääskeläinenYksittäistapaus. Palautettuja turvapaikanhakijoita on tiettävästi tapettu vähemmän kuin mitä palauttamattomat turvapaikanhakijat ovat tappaneet ihmisiä Suomessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sibis on 12.02.2018, 10:46:47
"Uutinen" sopii mainiosti narratiiviin jonka ranskalaiset aloittivat :flowerhat:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 12.02.2018, 11:31:51
Quote from: ämpee on 12.02.2018, 10:27:27
Heti tapettu tapettiinkin muutaman viikon kuluttua palauttamisesta.
https://yle.fi/uutiset/3-10068103

Tuossa "surmatun Alin" tarinassa on epäloogisuuksia:

- Alin väitetään kuolleen joko heti, tai päiviä tai viikkoja paluunsa jälkeen: kyllähän pitäisi olla tiedossa, mikä noista pitää paikkansa.

- Luultavasti Ali olisi pitänyt päivittäin yhteyttä tyttäreensä; miksi näin ei muka Ali tehnyt?

- Alin muka "viimeinen viesti" on ikään kuin jäähyväistoivotus. Outo sattuma, että Alin väitetään kuolleen tämän viestin jälkeen heti.

- Miten "tuntemattomat ampujat" löysivät Alin 7 miljoonan ihmisen kaupungin ihmisvilinästä?

Jos tarina on totta, niin tytär tuo esiin poliisin tutkimukset väitetystä ampumisesta. Pelkkä arabiankielinen kuolintodistus ei riitä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tulevaisuus on 12.02.2018, 11:48:24
No jos rumasti sanotaan niin mitä v....ttua se suomelle kuuluu jos Ali tapetaan kotimaassaan, maailmassa kuolee joka päivä lukematon määrä ihmisiä. Sori vaan mutta kyllä toi Alin kohtalo on ihan puhtaasti jäsenten välinen tapahtuma, ei kuulu meille.
Tässä on myös itkemisen aihetta vaikka ei ole niin mediaseksíkästä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsikuolleisuus

"Lapsikuolleisuus kertoo lasten todennäköisyyden kuolla alle viiden vuoden iässä. Vertailtaessa eri alueita tai valtioida keskenään, lapsikuolleisuus ilmaistaan yleenä lukuarvona 1 000 elävänä syntynyttä lasta kohden. Imeväiskuolleisuus on osa lapsikuolleisuutta, ja tarkoittaa lapsien todennäköisyyttä menehtyä alle vuoden iässä."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Olipakerranelämä on 12.02.2018, 11:59:18
https://www.nykysuomi.com/2016/10/23/helsingin-muslimit-kehoittaa-ottamaan-vallan-suomessa/

Maahamme ja eurooppaan tunkeudutaan kaikista alikehittyneistä, fanaatti- islamilaisista, sotaisimmista ja sisäsiittoisimmista maista, joissa yliopistotutkintokin läpäistään koraania lukemalla ja ainoastaan tuo paperi laukussa (ilman henkkareita ja passeja)  tullaan vaatimaan hotellitason ylläpitoa, johtajatason työpaikkoja ja ensisijaisesti kunkin maan, johon tunkeudutaan, veronmaksajat palvelemaan heitä kunniavieraina ilman minkäänlaista vastinetta ylläpidosta.

Euroopassa riittäisi raivattavia metsiä kotikonnun perustamiseen niin eurooppalaisille työttömille, kuin maihin tunkeutujillekin, joten kaikille em. henkilöille maapala, pankkilaina ja sopimus, jossa edellytetään maan lakien noudattamista ja sopeutumista ilman erillisvaatimuksia.
Pankeilla riittää rahaa.

Suomalaisetkin ovat tehneet Suomesta, ilman muslimien tai islamilaisten apua, näihin karuihinkin olosuhteisiin itselleen hyvinvointivaltion.
Mutta mitäpä Suomenkaan Kansan Edustajat, joilla on optioita kansainvälisissä sijoitusyhtiöissä, välittävät Suomalaisista...
Kunhan aikansa nostavat vähiin käyvien Suomen Veronmaksajien maksamia miljoonatuloja, on leppoista siirtyä viettämään eläkepäiviä kuka mihinkin..jääkööt köyhdytetyt Veronmaksajat pyörimään omiin ympyröihinsä ihmettelemään, että miten tässä näin kävi.
EU- mepit nautiskelevat myös n. sadan tuhannen euron vuosituloillaan elämästä, jonka Suomen Veronmaksajat heille mahdollistavat.

Täällä Suomenkin pohjolassa leipäjonot kasvavat ( eipä näy matuja noissa jonoissa ), välillisiä veroja nostetaan salakavalasti kaikissa hinnoissa jatkuvasti ja porvarihallitus hehkuttaa, ettei palkkaveroa ole heidän aikanaan nostettu.

Kohta kai keksitään happivero, pieruvero, puhevero, kävelyvero, taksivero jne. Suomalaisille, jotta pysyisivät visusti sisätiloissaan kaiken vapaa- aikansa, jotta maahan tunkeutuneille elintasopakolaisille saataisiin mahdollisimman hyvät elinolosuhteet öin päivin....mutta ketä ne matut sitten raiskailisivat, ryöstäisivät ja miten toteuttaisivat kulttuuriperintöjään, jos kadut / kapakat autioituisivat?

Mitähän mm. Ville Niinistö vastaisi..? Tai Sauli Niinistö? Sale sai taas poikalapsen, joten ei huolta lapsen tulevaisuudesta raiskauksenkaan suhteen?



Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2018, 12:47:40
Quote from: Histon on 12.02.2018, 08:22:09
Suomi ei antanut Alille turvapaikkaa, tapettiin heti Irakissa – tytär odottaa omaa käännytystään
...
Toimittajat: Jessica Stolzmann, Eero Mäntymaa

Quote from: Jessica Stolzmann
Ännu år 2015 fick endast 13 procent av irakierna negativt asylbeslut, i juni ett år senare var de 77 procent.
Svenska Yle: Farhågorna besannades: Ali nekades asyl i Finland, blev ihjälskjuten tre veckor efter att han återvände till Irak (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/farhagorna-besannades-ali-nekades-asyl-i-finland-blev-ihjalskjuten-tre-veckor) 12.2.2018

Quote from: Jessica StolzmannKun Ali ja Noor saapuivat syksyllä 2015 Suomeen, 15 prosenttia irakilaisista sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Kesään 2016 mennessä kielteisten osuus oli noussut 90 prosenttiin.
Yle: Suomi ei antanut Alille turvapaikkaa, tapettiin heti Irakissa – tytär odottaa omaa käännytystään (https://yle.fi/uutiset/3-10068103) 12.2.2018

Quote from: Jessica Stolzmann
(2.25-2:40)
"Irakilaisten kielteiset turvapaikkapäätökset ovat viime vuonna nousseet rajusti. Kun aikaisemmin 25 prosenttia sai kielteisen päätöksen, vastaava luku on nyt 75."
Yle Uutiset klo 8.00 (https://areena.yle.fi/1-4337631) 12.2.2018

Aina niin luotettava Jessica Stolzmann. Luku on nyt Maahanmuuttoviraston tilastojen (http://tilastot.migri.fi/#decisions/23330?start=575) mukaan 43, ei 75.

Saa nähdä, kumpaa tästä ryhdytään vääntämään. Että kahden Migrin työntekijän tekemä ja hallinto-oikeuden vahvistama kielteinen turvapaikkapäätös oli virheellinen, koska oli henkilökohtaisia syitä turvapaikkaan, vai että ketään ei saisi palauttaa Irakiin. Arvaan, että molempia, vaikka kummastakaan ei ole näyttöä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 12.02.2018, 13:06:59
Quote from: Maija Poppanen on 12.02.2018, 08:51:29
^ Ne siis tosiaan tekee kaiken paremmin, kuin me  ;D

Ainakin nopeammin? Tinkivät niistä puheosuuksista, oletan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: DuPont on 12.02.2018, 13:42:41
Pauli Vahtera FB:ssä repii kauniisti riekaleiksi tuon YLE:n kirjoituksen Alista.
https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/1799984486742916 (https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/1799984486742916)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 12.02.2018, 13:50:41
Monet eivät muista / halua muistaa, millaista elämä oli 1918 vuoden loppupuolella ja hiukan siitä etiäpäinkin. Yllättäviä kuolemia sattui ja tapahtui.... Vaiettua kansanperinnettä ovat myös ne lukuisat "metsästysonnettomuudet", joita sattui ja tapahtui sotien välillä ja jälkeen aina 50-luvulle asti. Sotien kaunoja...

Sellainen Get Real - pointtini. Jos nyt on aikuisen oikeasti  ensimmäinen todistettu Varma KuolemaTM tapahtunut eikä ostetut väärät paperit, niin ei sitä pidä niin kummallisena pitää. Meillä 1918 - 1950 välillä sattui ja tapahtui myös. Ihminen nyt on mitä on. Bagdadissa on siinä 6 miljoonaa nuppia. Päälle muu Irak, liki 40 miljoonaa noin ulkomuistista. että ruvettaisiin täältä käsin turvaamaan jokaisen sinne menevän henki ja terveys  :facepalm:

Irakin on tehtävä se ihan ite! Aattelepa ite!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: hamppari on 12.02.2018, 13:51:14
Jos taas vähän matematiikkaa... kovasti yksinkertaistettua, mutta varmaan sinnepäin.

Irakissa miesten keski-ikä on 68 vuotta. Eli n. 1.5% miehistä kuolee vuosittain. Vauvoista ja vaareista enemmän, mutta maisemissa esiintyvän nujakoinnin takia 40-50 vuotiaista heitän arvion, että 1% kuolee vuosittain.

Kun aletaan palautella sinne hyviä miekkosia, niin ensimmäisen todnäk kuolla vuoden aikana on juurikin tuo 1%. Odotusarvo, eli kun saavutetaan fifty-sixty, eli kun kuoleman todnäk on 50%, saavutetaan 69 palautuksella.

En tiedä paljonko Irakiin on palauteltu, mutta jo 70 palautuksella on todennäköisempää, että ainakin yksi kuolee vuoden aikana, kuin se, että yksikään ei kuolisi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 12.02.2018, 14:04:29
Kyllä tästä vielä kunnon ulina saadaan aikaiseksi.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3850302-vasemmistonuoret-tapetun-alin-perhetta-ei-saa-palauttaa-irakiin (12.2.2018)

QuoteVasemmistonuoret: Tapetun Alin perhettä ei saa palauttaa Irakiin

Järjestö vaatii uutta sisäministeriä keskeyttämään pakkopalautukset.

Vasemmistonuoret vaatii uutta sisäministeri Kai Mykkästä keskeyttämään pakkopalautukset Irakiin ja Afganistaniin välittömästi.

Yle uutisoi tänään:

– Tutkin ihmisoikeuksien toteutumista ja korruptiota. Suhtaudun työhöni hyvin vakavasti. En suostunut lahjottavaksi. En kuulu mihinkään aseelliseen ryhmään enkä kannata mitään sellaista. Ja ne ihmiset pitävät minua vihollisenaan, Ali kertoi.

Häntä haastateltiin dokumenttiin Turvapaikanhakija itkee, jonka voi katsoa Areenasta.

Alin tytär Noor on edelleen Suomessa pienine lapsineen. Myös hän on saanut käännytyspäätöksen.

Vasemmistonuorten mukaan turvapaikanhakuprosessia on tiukennettu viime vuosina niin paljon, että Suomen turvapaikkapolitiikka on Euroopan kireimpiä (:roll:). Hallitus on heikentänyt turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa.

– Maahanmuuttovirasto on palkannut satoja uusia kokemattomia työntekijöitä ja kärsinyt tehostamispaineista. Alin tapaus vain vahvistaa pelkoja siitä, että Suomi lähettää kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita hengenvaaraan huolimattomasti tehtyjen päätösten vuoksi, Vasemmistonuorten puheenjohtaja Hanna-Marilla Zidan sanoo.

(...)

Vasemmistonuorten mukaan Alin hengen vaatinutta virhettä ei saa enää toistaa, tämän tyttären ja hänen pienten lastensa kohdalla.

– Erityisesti lapsen etua tulisi tarkastella uudelleen. Lapsen oikeuksien sopimuksen ratifioimisen myötä Suomen tulee huolehtia lapsen edun toteutumisesta kaikissa lapsia koskevissa päätöksissä. Pakkopalautuksissa lapselta saatetaan riistetään oikeus elämään, turvalliseen kasvuun, kehitykseen, koulutukseen ja suojeluun väkivallalta, Zidan kertoo.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ISO on 12.02.2018, 14:08:05
Irakissa on kuollut mies, kuolinsyytä ei tiedetä. Mutta tästä on RCH:läiset kuitenkin jo pitemmän aikaa varoittaneet, että kyllä siellä joku vielä varmasti kuolee.

Sen verran asiasta kuitenkin tiedetään, että kuolema on Suomalaisten rasistien syytä, ja että nykyään Suomessa eletään pimeitä aikoja.

*facepalm*
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2018, 14:30:24
Quote from: Alaric on 12.02.2018, 14:04:29
Vasemmistonuoret vaatii uutta sisäministeri Kai Mykkästä keskeyttämään pakkopalautukset Irakiin ja Afganistaniin välittömästi.

Alia ei pakkopalautettu. Alin tytär sanoo uskovansa, että Ali kuoli kostona eli ei yleisen turvattomuuden takia. Bagdadista palannut Ylen toimittaja Eero Mäntymaa vahvisti aamu-tv:ssä, että turvallisuustilanne Bagdadissa on parantunut, eikä se ole syy turvapaikan saamiseen.

QuoteVasemmistonuorten mukaan turvapaikanhakuprosessia on tiukennettu viime vuosina niin paljon, että Suomen turvapaikkapolitiikka on Euroopan kireimpiä.

Suomen turvapaikkapolitiikka ei ole millään mittarilla Euroopan kireimpiä.

Quote– Maahanmuuttovirasto on palkannut satoja uusia kokemattomia työntekijöitä ja kärsinyt tehostamispaineista. Alin tapaus vain vahvistaa pelkoja siitä, että Suomi lähettää kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita hengenvaaraan huolimattomasti tehtyjen päätösten vuoksi, Vasemmistonuorten puheenjohtaja Hanna-Marilla Zidan sanoo.

Tapauksesta ei ole esitetty mitään huolimattomaan päätökseen viittaavaa. Alin kielteisen päätöksen on vahvistanut kaksi Maahanmuuttoviraston työntekijää ja hallinto-oikeus. Korkein hallinto-oikeus ei katsonut aiheelliseksi myöntää enää valituslupaa.

Väitetyt tehostamispaineet ohjaisivat tekemään myönteisiä päätöksiä, koska niiden tekemiseen tarvitaan vain yksi työntekijä. Kielteiseen päätökseen tarvitaan kahden työntekijän panos ja yhtenevä mielipide.

QuoteVasemmistonuorten mukaan Alin hengen vaatinutta virhettä ei saa enää toistaa, tämän tyttären ja hänen pienten lastensa kohdalla.

Ei ole esitetty mitään virheelliseen päätökseen viittaavaa. Ei ole myöskään esitetty, miksi Alin tytär ja hänen lapsensa olisivat erityisessä vaarassa. Alin isä asuu Bagdadissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 12.02.2018, 14:37:42
Irakilaisten kuolemat ja väkivalta ovat Irakin ongelma. Jos Suomi ei piittaa matujen Suomessa tappamista suomalaisista, niin ei pidä piitata irakiloisten tappamista irakiloisista Irakissa.

Todennäköisesti matut tappavat Suomessa enemmän suomalaisia kuin palautettuja tapetaan kotimaissaan. Antaa Alien kuolla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 14:41:54
HS-lehti on myös tarttunut aiheeseen. Tosin he ovat saaneet Migriltä lausunnnon jonka mukaan jonkun turvapaikanhakijan tilanne ei voisi vähempää kiinnostaa. Tästä vain tekemään jatkoa jutulle, missä kerrotaan etteivät muut EU-maat uskalla palauttaa ihmisoikeuksia törkeästi rikkovaan Suomeen turvapaikanhakijoita, jotka ovat lähteneet pakoon paikallisista vankiloista joihin hakijat säilötään: Finnish Government about killed asylum seeker: "Could not care less, it's his own fault. We are not responsible."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005563245.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=a1a9f7682e1886e55839ed2996035a57
QuoteMigri kuitenkin kertoo lausunnossaan päätöksentekonsa taustoista yleisesti. Virasto katsoo, etteivät se tai suomalaiset tuomioistuimet ole vastuussa siitä, mitä palautetuille turvapaikanhakijoille tapahtuu palautuksen jälkeen.

"Päätöksentekijät eivät voi olla vastuussa palautuksen jälkeisistä tapahtumista, jos täällä on arvioitu kaiken käytössä olleen tiedon mukaan, että palautuskiellon olosuhteita ei ole olemassa ja samaan arvioon ovat päätyneet hallintotuomioistuimet."

"Emme voi tietää, onko näillä tuoreilla tapahtumilla yhteyttä niihin seikkoihin, joita hakija on ottanut esille turvapaikkatutkinnan yhteydessä", virasto kertoo.

Migrin mukaan turvallisuustilanne Irakissa vaihtelee eikä Bagdadissa väkivallan voimakkuus ole sellaisella tasolla, joka olisi todellinen uhka kenelle tahansa sinne palaavalle. Turvapaikkapäätöksen lopputulokseen kuitenkin vaikuttaa aina myös hakijan henkilökohtainen tilanne, Migri toteaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 12.02.2018, 14:45:45
Quote from: DuPont on 12.02.2018, 13:42:41
Pauli Vahtera FB:ssä repii kauniisti riekaleiksi tuon YLE:n kirjoituksen Alista.
https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/1799984486742916 (https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/1799984486742916)

@DuPont

Ei hyödytä pelkkä linkki yhtään mitään, kun tuohon tarvittaisiin ilmeisesti fb-tili ja mahdollisesti vielä fb-kaveruus. En mä ainakaan pääse lukemaan tuota.

LAITTAKAA NE LAINAUKSET LINKKIEN SISÄLLÖISTÄ.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Waara on 12.02.2018, 14:51:26
Pekka Valkeapaa Twitterissä:

"Vastauksena käyttäjille @AlanSalehzadeh, @Maahanmuuttovir ja @Sisaministerio
Oletko tietoinen siintä että kaikenlaisia "todidtuksia" saa tilata Irakista muutamalla eurolla. Nämä "todistukset" ei käy millekkään viranomaiselle  täällä ruåtsissa." 1.59 - 12. helmik. 2018

Ikävä kyllä tuohon FB:ssa olleeseen Pauli Vahteran kirjoitukseen ei pääse käsiksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: toumasho on 12.02.2018, 14:52:57
Jos lainaat Bagdadilaiselta rahanlainaajalta 15 000 euroa, tai enemmän siihen, että ostat salakuljettajilta matkan Pohjois-Eurooppaan ja lopulta Suomeen, niin:

1) Todennäköistä on, että asiakassuhde päättyy luoteihin velan takaisinperinnän osoittauduttua mahdottomaksi hylkypäätöksen myötä.
2) Todennäköistä on myös tulla "murhatuksi", että saa uuden henkilöllisyyden. Tämän jälkeen voi yrittää EU:hun muuttoa uudelleen.
3) Todennäköistä on tulla murhatuksi myös Suomessa, jos oikeasti on Irakilaisilla jotain hampaankolossa. Täällä on riittävästi no-name bulkki sunneja ja shioja sitä varten. Suomi ei ole enää turvallinen maa, täällä tapetaan ihmisiä!

Me olemme tietenkin vastuussa kaikesta, koska.. no me vaan nyt ollaan vastuussa kaikesta. Valkoinen mies ja niin edelleen, juunou!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 12.02.2018, 14:56:58
Tässä ei tosiaan ole kuultu muuta kuin tyttären versio tapahtumista, joten eipä kukaan ulisijoista voi olla varma liittyikö Alin kuolema edes niihin seikkoihin, joita hän on ottanut esille turvapaikkatutkinnan yhteydessä.

Taustalla voi olla jotain muutakin (esim. toumashon mainitsemat velka-asiat), mutta tätä nyt kerrottua tarinaa on naisen toki kätevä käyttää, jotta saa mahdollisesti jäädä taikaseinän ääreen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yle-suomesta-palautettu-turvapaikanhakija-ammuttiin-heti-irakissa-migri-emme-ole-vastuussa/784653/ (12.2.2018)

QuoteYle: Suomesta palautettu tur­va­pai­kan­ha­ki­ja ammuttiin heti Irakissa - Migri: Emme ole vastuussa

Maahanmuuttovirasto Migri on ottanut kantaa laajasti julkisuutta saaneeseen tapaukseen, jossa Suomesta käännytetyn turvapaikanhakijan kerrottiin tulleen ammutuksi Irakissa. Migrin mukaan se ei ole vastuussa yksittäisen turvapaikanhakijan kohtalosta, vaikkakin tapaus on "inhimillisesti äärimmäisen valitettava".

Muuten Migri ei halua ottaa kantaa tapaukseen, koska yksittäiseen turvapaikkahakemukseen ja -päätökseen liittyvät tiedot ovat salassa pidettäviä.

- Päätöksentekijät eivät voi olla vastuussa palautuksen jälkeisistä tapahtumista, jos täällä on arvioitu kaiken käytössä olleen tiedon mukaan, että palautuskiellon olosuhteita ei ole olemassa ja samaan arvioon ovat päätyneet hallintotuomioistuimet, Migri sanoo tiedotteessaan.

Ylen uutisen mukaan irakilaismies oli hakenut Suomesta turvapaikkaa, mutta hänet käännytettiin Irakiin. Ylen tietojen mukaan avolava-autolla liikkuneet miehet ampuivat miehen myöhemmin Bagdadissa.

- Emme voi tietää, onko näillä tuoreilla tapahtumilla yhteyttä niihin seikkoihin, joita hakija on ottanut esille turvapaikkatutkinnan yhteydessä. Irakin turvallisuustilanne vaihtelee merkittävästi alueittain, Migri toteaa.

Ylen mukaan irakilaismies oli valittanut päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen, mutta päätös ei ollut muuttunut, eikä siihen herunut myöskään valituslupaa.

- Maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka sekä sitä kautta luotu lainsäädäntö luovat raamit meidän päätöksenteollemme. Päätös siitä, halutaanko näihin muutoksia, on poliittinen kysymys ja kuuluu poliittisille päätöksentekijöille, Migri muistuttaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 15:01:18
Pauli Vahteran kirjoitus Facebookissa (EDIT: lainattu luvalla):

QuotePauli Vahtera Vantaalla
4 tim ·

Suomi - Irak 1? - 1

"Suomi ei antanut Alille turvapaikkaa, tapettiin heti Irakissa"
Kysymys 1: Pitääkö jokaiselle irakilaiselle antaa turvapaikka siltä varalta, etteivät he koskaan kuolisi Irakissa?

Rovaniemen hovioikeus piti torstaina voimassa liki 11 vuoden vankeustuomion Kajaanin Otanmäen taposta ja törkeästä ryöstöstä. Kaksi irakilaista turvapaikanhakijaa ryösti ja surmasi 52-vuotiaan suomalaismiehen Otanmäessä vuoden (2016) syyskuussa.
Kysymys 2: Pitääkö jokainen irakilainen käännyttää rajalta siltä varalta, ettei kukaan heistä tappaisi suomalaisia?

Ylen uusin itkuvirsi irakilaisten puolesta oikeuttaa kysymyksiin, joita ei koskaan esitetä

YLE: "Noor oli 19-vuotias, kun hän syksyllä 2015 saapui isänsä kanssa Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Sen jälkeen hän on mennyt naimisiin Suomessa asuvan irakilaismiehen kanssa. Heillä on kaksi lasta, joista vanhempi on puolitoista ja nuorempi puoli vuotta vanha."
Kysymyksiä: Miksi Noor on ensimmäisenä toimenaan Suomessa hankkiutunut raskaaksi ja heti toinen lapsi perään. Miksei hän ole osallistunut kotouttamiseen? Suomalaiset naiset eivät voi perustaa perhettä näin heppoisin eväin.

YLE: "- Mies on täällä, ja lapset ovat syntyneet täällä. Miksi meidät erotetaan, isä lapsistaan?"
Kysymyksiä: Miksi isä ei lähde vaimonsa ja lastensa kanssa kotiinsa Irakiin? Miksi on itsestään selvää, että isä jää tänne, jos muu perhe lähtee kotiinsa?

YLE: "Ylen tietojen mukaan tuntemattomat miehet ampuivat Alin joulukuussa, vain viikkoja paluunsa jälkeen - Ali kuolee ampumahaavoihinsa. Vain viikkoja aiemmin Ali oli Suomessa hakemassa turvapaikkaa - Noorin (tytär) mukaan Ali ehti olla Irakissa vain muutaman päivän."
Kysymyksiä: Miksi näin epämääräisiä tietoja kuolinhetkestä? Kuka tappoi? Oliko kyseessä henkilökohtainen vaino vai sekopäisten pyssymiesten touhuilu?

Irakissa on noin 40 miljoonaa asukasta (1960 7 miljoonaa). Onko heillä kaikilla oikeus tulla Suomeen ja saada ikuinen elatus täällä mitään vastikketta antamatta? Irakissa ilmeisesti kuolee auto-onnettomuuksissa enemmän ihmisiä kuin murhien ja tappojen takia. Pitääkö heidät ottaa Suomeen turvaan liikennekaahaajien varalta? Irakilaisia maailmassa riittää. Jos he synnyttäisivät vähemmän, olisi keskinäisiä riitojakin vähemmän. Ja rauha maassa.

Minkä ikäinen isä Ali oli? Oma isäni puolusti Suomea sodassa viisi vuotta ja sai sirun päähänsä, johon hän kuoli 53 vuotiaana virheelliseen hoitoon (=hoitamattomuuteen) sairaalassa. Ei tehnyt YLE itkuvirttä hänestä. Maailma ei ole reilu, ei suomalaisille, mutta ei irakilaisillekaan.

Irakilaisen naisen kuvassa on kuvan ottajaksi merkitty Sasha Silvala. Alin kuolintodistuksessa lukee "Kuva: Ali". Kun irakilaiset valehtelevat turvapaikkaprosessissa ummet ja lammet, alkaa epäillä kaikkea. Onko Ali elossa? Miksi osa tiedoista on peitetty todistuksessa. Ali on esiintynyt YLEn videolla, joten hänen nimensä ja syntymäaikansa salaaminen ei ole ollut tarpeellista. Onko todistus väärennös niin kuin moni muukin irakilaisten osoittama asiakirja, jos niitä yleensä edes näytetään Suomen viranomaisille.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 12.02.2018, 15:03:20
Löytyykö tuota Alia fbstä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 12.02.2018, 15:15:02
Quote from: ISO on 12.02.2018, 14:08:05
Irakissa on kuollut mies, kuolinsyytä ei tiedetä. Mutta tästä on RCH:läiset kuitenkin jo pitemmän aikaa varoittaneet, että kyllä siellä joku vielä varmasti kuolee.

Sen verran asiasta kuitenkin tiedetään, että kuolema on Suomalaisten rasistien syytä, ja että nykyään Suomessa eletään pimeitä aikoja.

*facepalm*

Tahtoo se olla valitettava fakta, että ihmisen elämä päättyy aina kuolemaan.

Tiedä sitä mihin kyseinen pallero on kuollut. Onko kuollut esimerkiksi väkivaltaisesti tavalla tai toisella tai johonkin sairauteen tai vaikka kännissä ajanut kolarin tai onko oikeasti edes kuollut. Veikkasin että kyseessä on joku luonnollinen kuolema kun muuten tättähäärät hehkuttaisivat joka paikassa sitä kuolinsyytä ja sitä Varmaa Kuolemaa®. 


Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 12.02.2018, 15:17:02
Quote from: Roope on 12.02.2018, 14:30:24

Alia ei pakkopalautettu. Alin tytär sanoo uskovansa, että Ali kuoli kostona eli ei yleisen turvattomuuden takia. Bagdadista palannut Ylen toimittaja Eero Mäntymaa vahvisti aamu-tv:ssä, että turvallisuustilanne Bagdadissa on parantunut, eikä se ole syy turvapaikan saamiseen.

Mikäli pakkopalautukset lopetettaisiin, vapaaehtoisia palaajia olisi vähemmän ja kielteisen päätöksen saaneet siirtyisivät "paperittomien" palveluihin, kunnes saisivat oleskeluluvan muuta kautta.
Maahanmuuttopolitiikan pitäisi lähteä siitä, että jokainen kielteisen päätöksen saanut lähtee joko vapaaehtoisesti tai pakolla.


Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 12.02.2018, 15:20:15
Yllättäen tänään tulee tällainen:

Quotema 12.2.2018 YLE TV 1 klo 21:00

Perhevapaauudistus kaatumassa. Entä millainen on irakilaisten turvapaikanhakijoiden palautuslinja Suomessa? Juontajana Kirsi Heikel.#yleastudio
https://areena.yle.fi/1-4233646

Kirsi varmaan nuivistelee oikein kunnolla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 15:31:29
Petri Turunen IS-lehdestä on otsikoinut 15.20 julkaistun juttunsa: "Kielteisen turvapaikkapäätöksen Suomessa saanut Ali tapettiin heti Irakiin paluun jälkeen – Maahanmuuttovirasto: "Haluamme tehdä oikeita päätöksiä"

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005563474.html

Eli ammuttiin suoraan lentokentälle, kuten palstalla on monesti todettu tuon otsikon mukaan.

Oikeasti kaveri kuoli vasta kolme viikkoa paluunsa jälkeen, kun tuntemattomiksi jääneet miehet (jotka hänen isänsä tietää) ampuivat hänet rekisterinumerottomasta Nissan Navarasta 17.12.2017 Palestina-kadulla Itä-Bagdadissa. [ https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/farhagorna-besannades-ali-nekades-asyl-i-finland-blev-ihjalskjuten-tre-veckor ]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.02.2018, 15:31:31
Ketjussa on spekuloitu paljon miksi ja miten Ali tapettiin, jos nyt ylipäätään tapettiin. Jään odottelemaan, koska näemme ensimmäisen  kuolleista nousemisen näiden geelipäiden kanssa. Sitten tarina, joka ei liity mihinkään. Tarinan päähenkilö on täysin kuvitteellinen Abu.

Abu elelee Irakissa normaalia geelitukka-wannabe-gangsta-laiffia. Istuskelee päivisin kahviloissa imemässä vesipiippua muiden geelitukkien kanssa, vailla huolta huomisesta. Ns. oikeiden töiden tekeminen ei oikein kiinnosta, koska on niin kuumakin, wallah, mutta koska sosiaaliturvan kanssa on vähän niin ja näin, niin jotain pientä pitää sivussa yrittää. Abu onkin kaverinsa kanssa mukana pienimuotoisessa mausteiden tuonti- ja jälleenmyyntibusineksessa, sekä pimpsatukkukauppahommissa. Päivät kahvilassa menevät erityisen nopeasti ja mukavasti, kun aamuisin ottaa maustekuormasta hieman lisätäytettä vesipiippuun. Unohtuu samalla ne reviirikahinat naapurikorttelin pimpsakauppiaiden kanssa.

Mutta mutta... liikekumppanit ja tavarantoimittajat huomaavat pian Abun omavaltaisen laaduntarkkailun, ja rupeavat vaatimaan Abulta huomattavaa rahasummaa, jota ei siihen hätään tietenkään löydy. Nyt onkin tiukat paikat.... mieti Abu, mieti. Mutta kuten aina ennenkin, allah huolehtii omistaan: kuin tilauksesta iltauutiset kertovat ihmeellisestä pohjoisen maasta, jossa debiili, lammaskatseinen pääministeri lupaa talonsa asunnoksi kaikille, jotka maahan raahustavat. No questions asked! Myös blonditoosaa ja taskurahaa olisi mukavasti tarjolla paikalle raahustaville allahin sotureille.

Matka alkaa. Matkalla revitään passi ja mietitään sopivaa nyyhkytarinaa. Huumorintajuinen Abu miettii, että ketä itse vihaa niin paljon, että haluaisi tappaa: poliisia! Siinä se, tarina hyvällä tvistillä on valmiina. Abulla on luonnollisesti fiilikset korkealla ja mitäs silloin kunnon geelitukka tekee? Aivan, postaa duckface-matkaselfieitä huoltis-Ray Banit otsalla naamakirjaan koko matkan ajan ja tunnollisesti vielä perille saavuttuakin.

Perille saavuttua homma rupeaakin sitten vähän tökkimään: blonditoosa onkin +70v ja snadisti kuivaa, eikä vankilatatuoitu Abu oikein millään mene edes umpitollojen vääräuskoisten mielestä poliisina, ja uhka kotimatkasta lisääntyy päivä päivältä. Mutta taas, kuten aiemminkin, allah huolehtii: vapaaehtoisesti paluusta rupeaa yhtäkkiä saamaan kivan summan rahaa! Sillähän voisi maksaa yrttivelat pois! Kaupat tuli. Hyvillä fiiliksillä Abu noudattelee perinteistä geelitukka modus operandia, ja postaa facebookkiin runsaasti selfiekuvia itsestään setelinipun kanssa, ja kertoo palaavansa lennolla xyz takaisin Bagdadiin. Harmi vaan, että Abun raukkamaisesta paosta vimmastuneet liikekumppanit ovat myös seuranneet Abun matkaa facebookista, ja huomaavat postaukset.

*Pikakelaus nykyhetkeen*->

RHC-kalkkunat nyyhkivät Suomessa, kun "poliisi"-Abu on löydetty yrttikorttelin sivukujalta ammuttuna JA kädet katkottuna. Kylläpäs ne vihaavat "poliiseja" siellä....

Directors cut, vaihtoehtoinen loppu:

Abu palaa Bagdadiin, mutta huomaa kauhukseen, että MIGRIN paluurahat eivät riitä millään liikekumppanien vaatimiin korvauksiin (jotka ovat kasvaneet lomamatkan aikana korkoa huomattavan summan). Lisäksi serkkutyttö, jonka kanssa Abun lomalle lähtöä juhlittiin, onkin nyt paksuna ja vaatii Abulta yhtä sun toista...

Mieti Abu mieti..... Suomeen voi kyllä palata, kunhan antaa pölyn hieman laskeutua: eihän siellä viimeksikään mitään papereita kyselty. Mutta vaikka suomalaisia viranomaisia voikin pissittää vaikka minkälaisilla saduilla, niin serkkulikkaa ja entisiä liikekumppaneita ei enää uudella lomamatkalla hämätä. Pitää keksiä jotain parempaa. Ja TADAA: kuolema. MIGRIN lomarahoilla saa kyllä Ahmed-enolta (joka työskentelee paikallisessa kylmiössä) ostettua sopivat paperit, joilla liikekumppanit ja serkkulikan saa karistettua kannoiltaan ennen uutta Suomen tourneeta.

Jäämme odottelemaan jatko-osaa: Abun paluu (kuolleista).

Sen pituinen se.


EDIT: kah, "tuomasho" oli jo vähän samoilla apajilla..  ;D
EDIT2: typo
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: pulikka on 12.02.2018, 15:45:21
Quote from: Pauli Vahtera
YLE: "Noor oli 19-vuotias, kun hän syksyllä 2015 saapui isänsä kanssa Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Sen jälkeen hän on mennyt naimisiin Suomessa asuvan irakilaismiehen kanssa. Heillä on kaksi lasta, joista vanhempi on puolitoista ja nuorempi puoli vuotta vanha."
Kysymyksiä: Miksi Noor on ensimmäisenä toimenaan Suomessa hankkiutunut raskaaksi ja heti toinen lapsi perään. Miksei hän ole osallistunut kotouttamiseen? Suomalaiset naiset eivät voi perustaa perhettä näin heppoisin eväin.

Tarkka aika tai edes saapumiskuukausi ei ole tiedossa mutta syksystä 2015 on kulunut maksimissaan 2,5 vuotta. Vanhempi lapsi on 1,5-vuotias. Keskosena syntyminen on toki mahdollista mutta voinemme olettaa, että raskauden kesto on ollut melko normaali. Lapsi on siis saanut alkunsa kolme kuukautta Noorin maahan saapumisen jälkeen. Tainnut tärpätä ensimmäisestä kierrosta - ja silti ovat saaneet pitää melkoista vauhtia naimakauppojensa kanssa.

Liekö mahdollista, että Suomessa asuva (kansalainen tai vähintään pysyvä ole) irakilainen, tuleva aviomies, on ollut tuttu ja aviopuolisoksi jo edeltä sovittu? Näin Noor olisi tullut Suomeen naitettavaksi ja isukki siinä sivussa mahdollisuuksiaan kokeilemaan. Ovatko mahdollisesti ajatelleet turvapaikkaprosessin olevan helpompi tapa päästä koko kööri Suomeen, koska irakilaisten hyväksymis-% oli korkea, sen sijaan, että vain tytär pääsee (avioliiton perusteella). Ilman tällaista kuviota en usko näin nopean pika-avioitumisen olevan mahdollista edes muslimeille.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 15:46:45
Ruotsinkielisen YLEn yksityiskohtainen uutinen paljastaa tapahtuma-ajan, jolloin ainakaan Bagdadissa ei tämän uutistoimiston mukaan tapahtunut kyseistä ampumista. En ainakaan huomannut uutisotsikoista mitään tällaiseen viittaavaa, mutta jollain muulla saattaa olla paremmat silmät. Täällä yleensä on ollut lueteltuna kaikki väkivallanteot kaupungissa:

https://www.iraqinews.com/tag/baghdad/

Joko tuon Alin henkilöllisyys on kaivettu esiin noista dokumenteista ja kuva myös? Kyseessähän on kuollut ihminen, jonka taustoja voisi vähän penkoa, jolla varmennettaisiin YLEn uutistoimituksen laadunvarmistus. Pitäisiköhän tästä Alin tapauksen selvittelystä avata uusi ketju?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 12.02.2018, 16:07:28
YLE hehkuttaa tätä Alin tappoa koko ajan ykkösuutisena. Jos tämä osoittautuu feikiksi, pitäisi syntyä kaikkien aikojen lantamyrsky. Jopa Hommallakin kritisoitu uusi sisäministeri asettelee sanansa hyvin varovasti, tietäen hyvin palleroiden tarinankerrontaperinteen ja yleisen luotettavuuden. Olisi kovin nolo päätös ministeriuralle jäädä kiinni uskomisesta tarinaan, jolle ei ole mitään todisteita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.02.2018, 16:11:36
Quote from: YLEnantoToimittajalta: Kysyimme Bagdadiin käännytetyiltä turvapaikanhakijoilta, mitä he aikovat nyt tehdä – kaikki kertoivat palaavansa Suomeen

Niinpä niin. Oikeasti hädässä oleva, kuolemaa pakeneva olisi vastannut: mihin vaan turvaan, pois täältä. Mutta näille sosiaaliturvashoppailijoille kelpaa vain ja ainoastaan tarunhohtoinen geelitukkien luvattu maa, Taikaseinän Eldorado, Kela Goldin ja RHC-toosan maa tuhansien kilometrien päässä.  :facepalm:

Melko synkkä on tilanne sanoisin, kun totuus läpsii naamalle kuin märkä rätti, jopa YLEn propagandatarinoista, joiden tarkoitus kuitenkin on nimenomaan vääristää totuutta. Edes valtiollinen propagandakone ei pysty hautaamaan monikultuuurin ja huma-maahanmuuton mädänlöyhkää riittävän syvälle: sieltä se vaan vääjäämättä kiemurtelee sieraimiin...

e:typo
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 12.02.2018, 16:11:58
Quote from: kivimies on 12.02.2018, 15:17:02
Quote from: Roope on 12.02.2018, 14:30:24

Alia ei pakkopalautettu. Alin tytär sanoo uskovansa, että Ali kuoli kostona eli ei yleisen turvattomuuden takia. Bagdadista palannut Ylen toimittaja Eero Mäntymaa vahvisti aamu-tv:ssä, että turvallisuustilanne Bagdadissa on parantunut, eikä se ole syy turvapaikan saamiseen.

Mikäli pakkopalautukset lopetettaisiin, vapaaehtoisia palaajia olisi vähemmän ja kielteisen päätöksen saaneet siirtyisivät "paperittomien" palveluihin, kunnes saisivat oleskeluluvan muuta kautta.
Maahanmuuttopolitiikan pitäisi lähteä siitä, että jokainen kielteisen päätöksen saanut lähtee joko vapaaehtoisesti tai pakolla.

Suljetut yksiköt ovat se yksinkertainen ratkaisu.
Ensin odotellaan päätöksiä ja sitten odotellaan lähtemistä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 12.02.2018, 16:12:40
Foliohattuni propelli pyörii: onko varmasti sattumaa, että Alin mahdollinen kuolema nousi uutisiin heti Ugandassa tapahtuneen asefirma Patriaa edustaneen suomalaisen kuoltua hämärissä olosuhteissa?

Ali siirtää kansan huomion pois Petteri Teräsvuoren kuolemasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 12.02.2018, 16:22:22
Quote from: Aksiooma on 12.02.2018, 08:41:49
Quote from: Mr.Reese on 12.02.2018, 08:25:14
Yle hoi, missä juttu siitä suikalelihoiksi pistetystä italialaistytöstä? Olisiko paljon pyydetty vaikka sellainen kollaasi turvapaikanhakijoiden suorittamista murhista pitkin eurooppaa?

Juuri noin. YLE:n pitäisi nyt tehdä välittömästi juttu Mustafan RHC kommentin perusteella. Tästä YLE saisi ISOT OTSIKOT huomiseen lehteen ja ykkösuutisen Aamu-TV ohjelmaan.

Mustafa
Joo se on totta, kaksi vuotta sitten Suomi lähetti paljon pakolaisia takaisin Irakiin ja puolet heistä kuoli siellä..


Joko Yle on kertonut sen karmean faktan? Kaikki Irakiin palautetut vaarista vauvaan tulevat kuolemaan!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Korpitutkija on 12.02.2018, 16:41:19
Quote from: og1967 on 12.02.2018, 15:46:45
Ruotsinkielisen YLEn yksityiskohtainen uutinen paljastaa tapahtuma-ajan, jolloin ainakaan Bagdadissa ei tämän uutistoimiston mukaan tapahtunut kyseistä ampumista. En ainakaan huomannut uutisotsikoista mitään tällaiseen viittaavaa, mutta jollain muulla saattaa olla paremmat silmät. Täällä yleensä on ollut lueteltuna kaikki väkivallanteot kaupungissa:

https://www.iraqinews.com/tag/baghdad/

Joko tuon Alin henkilöllisyys on kaivettu esiin noista dokumenteista ja kuva myös? Kyseessähän on kuollut ihminen, jonka taustoja voisi vähän penkoa, jolla varmennettaisiin YLEn uutistoimituksen laadunvarmistus. Pitäisiköhän tästä Alin tapauksen selvittelystä avata uusi ketju?

Tuoltakin voi etsiä
https://www.iraqbodycount.org/database/recent/6/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2018, 16:42:20
Ovatkohan iltauutisiin mennessä päättäneet, esitetäänkö tapaus osoituksena Maahanmuuttoviraston virheellisestä päätöksestä Alin kohdalla, jolloin haukkujen pitäisi mennä päätökseen yhtyneelle hallinto-oikeudelle, vai osoituksena liian tiukasta laista, jolloin valituksen kohde on eduskunta?

Tähän mennessä somessa nimittäin on syytetty lähes yksinomaan Maahanmuuttovirastoa. "Verta käsissä", "virkavastuuseen kuolemantuottamuksesta", "perustuslakia rikottu" ym.

[tweet]963030862874009601[/tweet]

Ei ole kehäpäätelmä todeta, että viranomainen on vastuussa vain siitä päätöksestä, jonka on tehnyt tietyillä tiedoilla, ei siitä, mitä myöhemmin tapahtuu. Kyseessä kun ei ole mikään arvausleikki, vaan Migriä arvostelevien pitäisi osoittaa päätöksentekoon käytettyjen asiakirjojen perusteella, että päätös on ollut väärä. Pelkkä tuntemattomista syistä johtuva kuolema ei osoita päätöstä vääräksi.

Andersson on kärkäs vetämään Migriä (eikä hänkään mainitse hallinto-oikeutta, joka vahvisti päätöksen) vastuuseen, vaikka tietää yhtä vähän kuin kukaan muukaan, mitä ampumisen takana on ollut.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 16:43:05
Quote from: Kni on 12.02.2018, 16:07:28
YLE hehkuttaa tätä Alin tappoa koko ajan ykkösuutisena. Jos tämä osoittautuu feikiksi, pitäisi syntyä kaikkien aikojen lantamyrsky. Jopa Hommallakin kritisoitu uusi sisäministeri asettelee sanansa hyvin varovasti, tietäen hyvin palleroiden tarinankerrontaperinteen ja yleisen luotettavuuden. Olisi kovin nolo päätös ministeriuralle jäädä kiinni uskomisesta tarinaan, jolle ei ole mitään todisteita.

Ylen ruotsinkielinen toimitus yrittää ilmeisesti uutta ennätystä. Kolme pääjuttua etusivulla käsittelee Alia. En edelleenkään ole löytänyt yhtään mitään tietoa ampumistapauksesta Bagdadista 17.12.2017.

Kokeilin etsiä hakusanoilla "Nissan Navara December Baghdad" arabiaksi "نيسان نافارا ديسمبر بغداد", mutta ei löydy kuin Nissanin mainoksia ja YLEn englanniksi kääntämä juttu: https://yle.fi/uutiset/osasto/news/asylum_seeker_killed_in_iraq_weeks_after_repatriation_from_finland/10071096
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eino P. Keravalta on 12.02.2018, 16:59:44
On tietysti ikävää, että ihminen tapetaan.

Mutta koko asia ei kuulu Suomelle laisinkaan, koska asianomainen henkilö tuli alun alkaenkin Suomeen perusteetta turvallisten maiden kautta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Velmu on 12.02.2018, 17:08:38

YLEn tv-uutiset voihkii kuurojen uutisia myöten, että Irakiin palautettu mies on tapettu siellä. Odotin koko uutisen ajan, että uutistenlukija olisi lopuksi kertonut uutiseen liittyen, kuinka monta suomalaista irakilaiset ovat tappaneet tai raiskanneet täällä Suomessa. Ei kuulunut tällaista kommenttia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kyklooppi on 12.02.2018, 17:11:41
Jabban syy, se neuvotteli nää palautukset, sinisten rivimies.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 12.02.2018, 17:35:58
Ja illalla kello 21:00 A-studio jatkaa samalla aiheella:

QuoteMillainen on irakilaisten turvapaikanhakijoiden palautuslinja Suomessa? Juontajana Kirsi Heikel.#yleastudio HD
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 12.02.2018, 17:39:45
Quote from: Velmu on 12.02.2018, 17:08:38
Odotin koko uutisen ajan, että uutistenlukija olisi lopuksi kertonut uutiseen liittyen, kuinka monta suomalaista irakilaiset ovat tappaneet tai raiskanneet täällä Suomessa. Ei kuulunut tällaista kommenttia.

Miksi rajoittua vain irakilaisiin? Onhan muutkin kansallisuudet tappaneet Suomessa. Tulee mieleen mm. seuraavat tapaukset:

-Otanmäessä irakilaiset tappoivat suomalaismiehen
-Marokkolainen tappoi Turun terroristi-iskussa kaksi
-Afganistanilainen teinitytön raiskanut ja hengiltä polttanut
-Somali tappoi Oulussa kaksi kirveellä ja kolmatta koetti tappaa
-Palefacen videolla esiintynyt ilmeisesti irakilainen mies tappoi vanhuksen
-Pakolaisena -90 luvun alussa Kosovosta Suomeen tullut Ibrahim Shkupolli surmasi viisi ihmistä
-Näissäkin tapauksissa tappajana irakilainen:

Öinen kohtaaminen kärjistyi veriteoksi - keittiöveitsellä tehdystä taposta yli 9 vuoden tuomio
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704262200112188_uu.shtml

2011-01-21 AL: Kaksi nuorta löytyi menehtyneenä - ..."
https://hommaforum.org/index.php?topic=41922.0

Pizzeria Julietin tuhopoltto
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pizzeria_Julietin_tuhopoltto

Muitakin ulkomaalaisten tekemiä henkirikoksia löytyy. Olen tästä jättnyt pois mm. tapauksia, joissa pakolainen on tappanut omaa kansallisuuttaan olevan puolisonsa tai jonkun muun maanmiehensä. Esimerkiksi täältä löytyy lisää tapauksia:

Ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tekemiä henkirikoksia Suomessa 1973 – 2017
https://www.murha.info/?p=1178

Ja Ruotsissa vasta nämä migrantit tappavatkin toisiaan keskinäisissä kähinöissään. Muistaakos joku tuoreita lukuja kuinka monta esimerkiksi on vuodessa ammuttu?

PS, tämän mukaan Ruotsissa olisi viime vuonna vähän ennen vuodenvaihdetta ollut jo 41 hengiltä ampumista. Koska nämä määrät ovat kasvaneet dramaattisesti varsin lyhyessä ajassa, oletan että varsin merkittävä osa näistä hengiltä ampumisista on migranttien tekemiä eikä kantaruotsalaisten joiden osuus lienee pysynyt suhteellisen samana:

In figures: 2017's shootings in Sweden
https://www.thelocal.se/20171222/in-figures-2017s-shootings-in-sweden

QuoteIn the 306 confirmed shooting incidents during 2017 there were 41 deaths and 135 instances of injury. July had by far the highest number of injuries from shootings – 25 compared to the next highest which was 16 in both September and October.
...
"A large proportion of the shootings are judged to be linked to conflicts between criminals. Conflicts often revolve around drug deals, (gang) rivalry and revenge (attacks). Victims of crime as well as perpetrators are often young, perhaps born in the 1990s, and difficult to motivate with social efforts," the Swedish Police explain.
...
In November, the former head of operations in a municipality with several areas classified as especially vulnerable due to their issues with crime and socio-economic problems told The Local the number of cops in the area needs to double to make a real difference.

Pitäisikö näillä Ruotsin jatkuvilla ampumisluvuilla olla jo oikeutettu saamaan Suomesta turvapaikka, etenkin kun huomioidaan että tilanne Ruotsissa on koko ajan pahenemassa ja Irakissa koko ajan paranemassa? Jos oikoo vähän mutkia ja olettaisi, että kaikki ampumistapaukset olisivat muslimimaahanmuuttajien kesken (oikeasti varmasti näihin on sotkeentunut jonkin verran muitakin, mutta tästä saa silti karkeaa arviota kokoluokasta) ja jos käytetään arviona muslimien määrästä 810000 henkeä, niin saadaan 5 hengiltä ampumista 100000 muslimitaustaista kohden vuodessa Ruotsissa.

Jos käytetään puolestaan arviona Irakin osalta viime kuukausilta noin 120 tapettua (osa varmaan tapettu muutenkin kuin ampumalla kaiken lisäksi) henkeä ja suhteutetaan se Irakin 39 miljoonan hengen väestöön, saadaan vuodessa tapetuksi tuolla vauhdilla 3,7 henkeä 100000 asukasta kohden Irakissa. Otin täältä tuon arvion noin 120 tapetusta kuukaudessa viime kuukausilta:

UN Casualty Figures for Iraq for the Month of December 2017
http://www.uniraq.org/index.php?option=com_k2&view=item&id=8427:un-casualty-figures-for-iraq-for-the-month-of-december-2017&Itemid=633&lang=en
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 12.02.2018, 17:48:39
Ainahan on mahdollista, että Ali lainasi matkarahat taholta, joka on nyt hyvin hyvin vihainen, kun Kelaeuro ei enää vyörykään Irakiin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eino P. Keravalta on 12.02.2018, 17:54:20
Pyydän anteeksi, jos sanon jotakin tahditonta, koska minulla ei ole tiedossani kaikkea asiaan liittyvää informaatiota, mutta voisiko olla niin, että kyseinen henkilö on niin nopeasti tapettu siksi, että hänen tiedetään syyllistyneen vakaviin rikoksiin maassa ollessaan ja että hänen paluutaan ollaan odotettu - sillä eihän aina ole niin, että henkilö, jota vainotaan, on viaton, vaan että joissakin tapauksissa henkilöä vainotaan, koska tämä on esimerkiksi murhaaja tai raiskaaja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 12.02.2018, 17:59:47
Jos nyt Yleä ja Li Anderssonia on uskominen, Ali kuoli syntiemme tähden. Vaan eipä hätiä mitiä. Kohtahan tässä on pääsiäinenkin ja Ali varmaan nousee ylös, jos Raamattua on uskominen. Tosin Ali meni hätäpäissään kuolemaan aikataulussa hiukan liian aikaisin, mutta emmehän takerru pikkumaisuuksiin, emmehän :-)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: pekka2409 on 12.02.2018, 18:09:25
Ei varmaa,mutta epäilen jotain olleen perässä jo lähtiessä.
Mutta on varmaa,ettei tapettu sen takia ,ettei saanut turvapaikkaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 12.02.2018, 18:11:42
Ajatelkaa myös kaikkia niitä muita hädänalaisia miehiä, jotka tapetaan jossakin päin maailmaa sen vuoksi että he eivät ole turvassa Suomessa. Irakissa, Iranissa, Afganistanissa, Jemenissä, Etelä-Sudanissa, Nigeriassa, Kolumbiassa, Venezuelassa, Meksikossa, Venäjällä... Amerikan neekerikin olisi turvassa Suomessa kun taas Amerikassa toinen neekeri tappaa hänet. Meillä on vastuu heistä!

Suomen pitää kantaa tämä vastuu! Suomen on myytävä itseään maailman turuilla ja toreilla niin että kaikki tietävät mistä turvaa saa. Välittömästi on avattava non stop -ilmasillat Helsingistä kaikkiin maailman maihin ja tarjottava halukkaille pääsy Suomeen turvaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ismolento on 12.02.2018, 18:32:07
Quote from: Impi Waara on 12.02.2018, 14:51:26
Pekka Valkeapaa Twitterissä:

"Vastauksena käyttäjille @AlanSalehzadeh, @Maahanmuuttovir ja @Sisaministerio
Oletko tietoinen siintä että kaikenlaisia "todidtuksia" saa tilata Irakista muutamalla eurolla. Nämä "todistukset" ei käy millekkään viranomaiselle  täällä ruåtsissa." 1.59 - 12. helmik. 2018

Ikävä kyllä tuohon FB:ssa olleeseen Pauli Vahteran kirjoitukseen ei pääse käsiksi.

Pauli voisi lähettää tänne kopion tuosta FB- tekstistään. Kaikki eivät naamakirjaa lue periaatteestakaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kapseli on 12.02.2018, 18:35:08
Kiinnostaisi tietää, mikä on YLE:n lähde tässä Alin tapauksessa. Pääsikö Ali irakin kympin uutisiin, soittiko irakin viranomaiset ylelle vai laittoiko Ali itse RHC:lle viestiä?

Uskoisin tarinaa helpommin jos Ylellä ei olisi ennenkin keksitty täysin hatusta juttuja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ismolento on 12.02.2018, 18:47:03
Quote from: Shemeikka on 12.02.2018, 16:12:40
Foliohattuni propelli pyörii: onko varmasti sattumaa, että Alin mahdollinen kuolema nousi uutisiin heti Ugandassa tapahtuneen asefirma Patriaa edustaneen suomalaisen kuoltua hämärissä olosuhteissa?

Ali siirtää kansan huomion pois Petteri Teräsvuoren kuolemasta.

Jep. Selvä tapaus.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uimakoulutettava on 12.02.2018, 18:55:29
Minua kiinnostaisi

1) Milloin YK ja EU käännyttävät järjettömät väestönsiirrot humanitaarisuuden ovelta?

ja

2) Milloin suomalaiset äänestäjät käännyttävät Puolueen edustajat eduskunnan ovelta, kun kerran tekevät politiikkaa, jota ei haluta.

Eduskuntavaalit ovat varmaankin edelleenkin vapaat, mutta lopputulos on ennustettavissa: Eurojackpoteja, ei vaihtoehtoja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2018, 18:56:13
Quote from: Skeptikko on 12.02.2018, 17:35:58
Ja illalla kello 21:00 A-studio jatkaa samalla aiheella:

QuoteMillainen on irakilaisten turvapaikanhakijoiden palautuslinja Suomessa? Juontajana Kirsi Heikel.#yleastudio HD

Kun Ali kuoli jo melkein kaksi kuukautta sitten, niin en näinä alpakka-aikoina ihmettelisi, mikäli toimittajan Bagdadin matka, eilen alkanut juttusarja ja muu kampanja A-studioineen olisi rakennettu Alin kuolemasta tietoisena siitä synnytettävän kohun ympärille. Vihreiden kansanedustajiltakin sopivasti viime viikolla kaksi aihetta sivuavaa kirjallista kysymystä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uimakoulutettava on 12.02.2018, 19:21:12
Quote from: Emo on 12.02.2018, 09:40:30
Suomen turvapaikkajärjestelmä ei ole todellisia vainottuja varten.

Turvapaikkajärjestelmää länsimaihin ei pitäisi varsinkaan nykyisenä aikana olla olemassa lainkaan. Todellisia vainottuja tulisi auttaa kriisialueilla.

Reporadion, Kulttuurimarxistisen Mädättäjän ja Pöllölaakson globalistikommunistisen kansanvalistuksen ymmärrän, mutta Perussuomalaiset voisivat johdonmukaisesti esittää uuden vaihtoehdon, koska eivät kuitenkaan pääse Puolueen muodostamaan hallitukseen tai konsensuksen kanssa flirttailemalla edes hallitusneuvotteluihin - saati pysyvälle kasvu-uralle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ismolento on 12.02.2018, 19:28:46
Quote from: Kni on 12.02.2018, 09:54:27
Ja miksi asia uutisoidaan juuri nyt, melkein kaksi kuukautta tapahtuneen jälkeen?

YLE säästeli tapansa mukaan jutun julkistusta kunnes esiin putkahtaa joku uusi eliitin medialle kiusallinen juttu. Se juttu on nyt kahden tunnetun kokoomuslaisen poliitikon sekava ja salaperäinen seikkailu Ugandassa, joka päättyi toisen surmaan. Tätä media on yrittänyt parhaansa mukaan peitellä ja nyt peitteeksi keksittiin tarina Alista, jonka kohtasi Varma KuolemaTM Irakissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: dothefake on 12.02.2018, 19:37:58
Onko varmaa, ettei ketään toista ammuttu siellä Bagdadissa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 12.02.2018, 19:43:03
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/farhagorna-besannades-ali-nekades-asyl-i-finland-blev-ihjalskjuten-tre-veckor
Quote
Två veckor senare hittades Noors pappa död. Hon vet inte vad som har hänt hennes mamma och syskon som bodde i huset. Ingen svarar i telefon. Grannen vågar inte tala med henne. Alla är rädda.

Ruotsinkielisen Ylen uutisessa tytär väittää, että Ali "yritti piiloutua" ja siksi lähetti vain yhden Facebook-viestin.

Yllä olevassa lainauksessa tytär väittää, että hänen äitinsä ja siskonsa "eivät uskalla" vastata puhelimeen.

Kuitenkin tytär on jotenkin onnistunut saamaan Irakista papereita, jotka muka todistavat Alin kuolleen.

Bagdadissa asuvat irakilaiset voivat varmaan vahvistaa Migrille, että yllä oleva tarina on hölynpölyä. Bagdadiin on hyvät tietoliikenneyhteydet, joten on epäuskottavaa, että ihmiset eivät uskaltaisi pitää yhteyttä sukulaiseensa Suomessa.

https://www.iraqinews.com/tag/shooting/
Tuolla mainitaan useita ampumistapauksia Bagdadin lähistöllä marraskuusta 2017 lähtien, mutta väitettyä entisen (?) poliisin Alin ampumista ei ole listassa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ismolento on 12.02.2018, 19:43:32
Quote from: Vellamo on 12.02.2018, 19:30:44
Quote from: Skeptikko on 12.02.2018, 17:35:58
Ja illalla kello 21:00 A-studio jatkaa samalla aiheella:

QuoteMillainen on irakilaisten turvapaikanhakijoiden palautuslinja Suomessa? Juontajana Kirsi Heikel.#yleastudio HD

Onko YLE:llä kadonnut suhteellisuudentaju täysin? VMP.

Kuinka paljon palstatilaa ja uutisaikaa tälle yhden miehen kuolemalle Irakissa tullaan vielä käyttämään?

YLE:n Mäntymaa ja muut järkensä menettäneet toimittajat: Suomalaiset eivät tunne syyllisyyttä tai surua Alin vuoksi lukuunottamatta 0,00001% marginaaliryhmää, joka on suurelta osin pariutunut viimeisen kahden vuoden aikana irakilaisten kanssa. Lopettakaa tuo pelleily ja vaihtakaa nyt jo #*&%## levyä.

Muuten olen sitä mieltä, että YLEn agitprop-byroo, eli uutis- ja ajankohtaistoimitus olisi lakkautettava.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2018, 20:10:26
Quote
Kirjallinen kysymys KK 12/2018 vp

Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksista Afganistaniin

Eduskunnan puhemiehelle

Ehdoton palautuskielto sitoo Suomea niin kansallisen lainsäädännön kuin kansainvälisten ihmisoikeussopimustenkin nojalla. Palautuskiellon mukaan ketään ei saa käännyttää, karkottaa tai pääsyn epäämisen seurauksena palauttaa alueelle, jolla hän voi joutua kuolemanrangaistuksen, kidutuksen, vainon tai muun ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on useissa ratkaisuissaan vahvistanut, että ehdoton palautuskielto edustaa yhtä demokraattisen yhteiskunnan perustavimmista arvoista eikä siitä poikkeaminen ole mahdollista. 

Suomen pakkopalautukset Afganistaniin ovat hyvin kyseenalaisia, sillä Afganistanin turvallisuus- ja ihmisoikeustilanne jatkaa kiihtyvällä vauhdilla heikkenemistään. Konflikti on voimistunut ja levinnyt aiempaa laajemmalle alueelle. YK on vaihtanut elokuussa 2017 maan turvaluokituksen konfliktin jälkeisestä aktiivisen konfliktin maaksi. Maahanmuuttoviraston maatietoraportin mukaan Afganistanissa vallitsee yleinen laittomuuden ilmapiiri, jossa ihmisoikeusrikkojat joutuvat harvoin teoistaan vastuuseen. Raportin mukaan kapinallisryhmät harjoittavat laajamittaista väkivaltaa, johon sisältyy hyökkäyksiä siviilejä vastaan sekä julmaa ja mielivaltaista oikeudenkäyttöä. Samankaltaiseen toimintaan todetaan syyllistyvän myös hallituksen joukkojen.
 
Erityisen haavoittuvassa asemassa ovat lapset ja naiset, joihin Maahanmuuttoviraston maaraportin mukaan kohdistuu vakiintunutta väkivaltaa ja syrjintää. Pelastakaa lapset -järjestön syyskuussa 2017 julkaiseman tutkimuksen mukaan jopa yhdeksään kymmenestä lapsesta kohdistuu väkivaltaa. YK:n mukaan vastaava luku naisista on kaksi kolmesta. Lisäksi maaraportin mukaan huomattavaa on ilmaiskujen siviiliuhrien lisääntyminen 52 prosentilla. Iskujen uhreista yli kaksi kolmasosaa on ollut naisia ja lapsia, ja ilmaiskujen odotetaan tänä vuonna kiihtyvän. Lasten katastrofaalista asemaa todentavat myös muun muassa seuraavat maaraportissa esitetyt seikat: kolmasosalla väestöstä on suuria vaikeuksia saada terveydenhuoltoa, kaikista alle 5-vuotiaista lapsista 40 prosenttia kärsii ravitsemuksen puutteesta johtuvista kasvuhäiriöistä, imeväisyyskuolleisuus on Afganistanissa maailman korkein, 3,5 miljoonaa lasta ei käy koulua ja 124 000 lasta on jäänyt aseellisten ryhmittymien toiminnan vuoksi rokottamatta.

Afganistanissa tehtyjen tuhoisien ja tihentyneiden iskujen seurauksena Ruotsi on ilmoittanut keskeyttäneensä tällä hetkellä palautukset Afganistaniin. Ruotsin viranomaisten mukaan Afganistanin turvallisuustilanne on nyt sellainen, ettei suurlähetystön henkilökunta pysty olemaan vastaanottamassa palautettavia lentokentällä. Lisäksi suurlähetystö on lähettänyt neljä työntekijäänsä takaisin Ruotsiin turvallisuustilanteen vuoksi.

Suomen toimet ovat hyvin kyseenalaisia ehdottoman palautuskiellon kannalta. Lisäksi Suomen soveltama sisäinen pako, erityisesti Kabuliin, näyttää ristiriitaiselta Kabulin turvallisuustilanteen valossa, jota ovat havainnollistaneet useat luotettavat lähteet, kuten YK. Afganistanissa loka—tammikuussa 2017—2018 tehdyistä suurimmista iskuista 7 on tapahtunut Kabulissa, ja niiden yhteenlaskettu uhriluku on 249. Lain mukaan sisäinen pako edellyttää, että henkilö voi saada suojelua kotimaansa siinä osassa, mihin hänet palautetaan, minkä lisäksi hänen on voitava palata turvallisesti ja laillisesti toiselle alueelle ja hänen on voitava kohtuudella edellyttää oleskelevan siellä. Ihmettelen, millaisella ohjauksella Maahanmuuttovirasto löytää lain edellytykset täyttäviä sisäisen paon kohteita, kun Afganistanin konflikti on kiihtynyt ja levinnyt Maahanmuuttoviraston omankin raportin mukaan niin laajalle, että 31:ssä Afganistanin 34 maakunnasta on tapahtunut konfliktista johtuvaa sisäistä pakolaisuutta.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Millaisella ohjauksella hallitus aikoo varmistaa, ettei turvapaikanhakijoiden ehdotonta palautuskieltoa rikota Afganistanin pakkopalautuksissa ja että lain säännöksen sisältö turvallisesta paluusta ja kohtuudella edellytettävästä oleskelusta toteutuu ja 
voidaanko lapsen edun katsoa toteutuvan lain edellyttämällä tavalla Afganistanissa ja lasten pakkopalautuksia sinne edelleen jatkaa? 

Helsingissä 8.2.2018

Emma Kari vihr
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_12+2018.aspx)

Quote from: Emma KariAfganistanissa tehtyjen tuhoisien ja tihentyneiden iskujen seurauksena Ruotsi on ilmoittanut keskeyttäneensä tällä hetkellä palautukset Afganistaniin. Ruotsin viranomaisten mukaan Afganistanin turvallisuustilanne on nyt sellainen, ettei suurlähetystön henkilökunta pysty olemaan vastaanottamassa palautettavia lentokentällä. Lisäksi suurlähetystö on lähettänyt neljä työntekijäänsä takaisin Ruotsiin turvallisuustilanteen vuoksi.

Ruotsin poliisi on tosiaan tehnyt päätöksen keskeyttää palautukset Afganistaniin, koska suurlähetystön henkilökunta arvioi matkan lentokentälle ja takaisin olevan itselleen liian vaarallinen. Ruotsi ei kuitenkaan ole tehnyt päätöstä keskeyttää palautuksia siksi, että Afganistanin tai Kabulin turvallisuustilanne olisi liian huono palautettaville. Niinhän Kari vaatii Suomen tekevän.

Quote from: Emma KariSuomen toimet ovat hyvin kyseenalaisia ehdottoman palautuskiellon kannalta. Lisäksi Suomen soveltama sisäinen pako, erityisesti Kabuliin, näyttää ristiriitaiselta Kabulin turvallisuustilanteen valossa, jota ovat havainnollistaneet useat luotettavat lähteet, kuten YK.

Siinä tapauksessa Ruotsin ja monien muidenkin EU-maiden toimet kuten myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjaukset ovat yhtä lailla kyseenalaisia.

Quote from: Emma KariLain mukaan sisäinen pako edellyttää, että henkilö voi saada suojelua kotimaansa siinä osassa, mihin hänet palautetaan, minkä lisäksi hänen on voitava palata turvallisesti ja laillisesti toiselle alueelle ja hänen on voitava kohtuudella edellyttää oleskelevan siellä. Ihmettelen, millaisella ohjauksella Maahanmuuttovirasto löytää lain edellytykset täyttäviä sisäisen paon kohteita, kun Afganistanin konflikti on kiihtynyt ja levinnyt Maahanmuuttoviraston omankin raportin mukaan niin laajalle, että 31:ssä Afganistanin 34 maakunnasta on tapahtunut konfliktista johtuvaa sisäistä pakolaisuutta.

Afganistan on kaksi kertaa Suomen kokoinen paikka. Jonkin maakunnan sisäinen pakolaisuus ei tarkoita, ettei paikka olisi tarpeeksi turvallinen joillekin toisille.

Maahanmuuttoviraston Antero Leitzinger oli vastannut Emma Karille Verkkouutisten kommenteissa (https://www.verkkouutiset.fi/vihreiden-emma-kari-vaatii-keskeyttamaan-palautukset-afganistaniin/):

Quote from: Antero LeitzingerJamaikassa ja kolmessa muussa maassa kuolee henkirikosten uhreina yli 40 ihmistä 100.000 asukasta kohti vuodessa eli neljä kertaa enemmän kuin Afganistanissa. Joissakin muissa maissa liikennetapaturmat tai dengue-kuume surmaavat myös lapsia (jotka eivät sentään ole terroristien tai vaikkapa Meksikon huumesodan välittömiä kohteita). Miten määritellä sellainen (objektiivinen?) riskitaso, joka oikeuttaisi kenet tahansa kansainväliseen suojeluun? Poliitikot reagoivat usein "mutulla" siihen, mistä TV:ssä uutisoidaan (pommi-iskuihin, yliajoihin tai puukotuksiin tietyillä motiiveilla tietyissä maissa), mutta kai tässäkin pitäisi pyrkiä vertailemaan muitakin kuin satunnaisia uutiskynnyksen ylittäviä ilmiöitä? Onko elämä vaikkapa Uzbekistanissa ja Turkmenistanissa olennaisesti vapaampaa ja turvallisempaa kuin rajan takana? Entä alueelliset ja ajalliset erot (sodat ovat usein kroonistuneet kausiluonteisiksi, mutta jos ne taukoavat, voivat lumentulo, tulvat, maanvyöryt, kulkutaudit ym. vaarantaa vielä enemmän naisten ja lasten henkeä ja terveyttä)? Ei näitä voida ratkaista iskulauseilla, eivätkä viranomaiset ilkeyttään vedä "rajoja" tiukemmalle kuin moni (varmasriti aina joku) toivoisi...

Emma Kari on ollut tänään Twitter-tuulella:

[tweet]963035340939452417[/tweet]

Miten "hakijoiden oikeusturvan sekä perus- ja ihmisoikeuksien takaamisesta varmistuminen" käytännössä tapahtuisi, jos nykyinen prosessi ei sitä tee? Mikä taho tämän arvioi, jos ei nykyisen käytännön mukaisesti hallinto-oikeus, jonka päätökset perustuvat muun muassa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjauksiin? Voidaanko tosiaan kyseenlaistaa kaikki tehdyt turvapaikkapäätökset, jos kaikki pakkopalautukset on keskeytettävä?

[tweet]963034870040711168[/tweet]

Menee niin päin, että jos oikeusturva ja ihmisoikeuksien toteutuminen eivät jonkun mielestä toteudu, asiasta voidaan tehdä valitus. Ei niin, että tehdään selvityksiä siltä varalta, että löytyisi jotain valittamisen aihetta.

Mikä olikaan ongelma Maahanmuuttoviraston toiminnan laillisuudessa? Vihreät ovat vihjanneet muun muassa, että Migri rikkoisi perustuslakia, mutta se on jäänyt vihjailuksi, eikä väitettyjä laittomia toimia ole nimetty julkisuudessa.

[tweet]963034727799250944[/tweet]

Mikä on Karille turvapaikkapäätösten tason mittari? Millä mittarilla "turvapaikkajärjestelmän luotettavuus on heikentynyt" ja mitä pitäisi korjata? Onko haavoittuvassa asemassa olevia jäänyt turvapaikkaprosessissa tunnistamatta?

[tweet]963031952071806976[/tweet]

Edelleen, minkä konkreettisen mittarin perusteella "kokeneet turvapaikkajuristit" väittävät, että "turvapaikkapäätösten taso on romahtanut"? Esimerkiksi sisäministeriön hallinto-oikeudesta takaisin palaaville hakemuksille asettamaa laaturajaa ei ole alitettu pahimmassakaan ruuhkassa.

Vihjailuista huolimatta Maahanmuuttoviraston toiminnasta ei voida nimetä yhtään konkreettista virhettä. Itku tulee vain siitä, että kaikki eivät saa jäädä Suomeen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 12.02.2018, 20:24:47
Kaarina tietää mitä palautetuille afgaaneille tapahtuu. Joko huominen ykkösuutinen?  :flowerhat:
QuoteKaarina XXXX Ei jää. Varsinkin kun järjestelmä on viritetty epähumaaniksi. Pakkopalautettuja afgaaneja on myyty ihmiskaupan uhreina suolakaivokseen, hakattu koomaan
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155583523993533/?comment_id=10155584226513533&reply_comment_id=10155584252808533&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155583523993533/?comment_id=10155584226513533&reply_comment_id=10155584252808533&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D)

Suurmiekkaria ja kynttiläkulkuetta pukkaa. https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155583603568533/?comment_id=10155583611063533&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R3%22%7D (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155583603568533/?comment_id=10155583611063533&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R3%22%7D)
QuoteKirsi YYYY Jokainen tällainen tapaus on liikaa. Niin monilla vastaavilla hakijoilla on päätöksessä vedottu sisäisen paon mahdollisuuteen. Joskus on ehdotettu nimen vaihtoa. Vapaaehtoinen paluu tehdään valvotusti omilla dokumenteilla jolloin tämän Alinkin nimi on ollut listalla ja hänen vainoajansa on helposti saattanut saada sen käsiinsä. Toivoisin suurmielenosoitusta tämän miehen muistolle. Kynttiläkulkue vähintään. Näin ei saisi jatkua.

QuoteMarianne ZZZZ Samaa mieltä, mutta sen pitäisi olla todella SUURI, muuten poliitikot sulkevat silmänsä ja korvansa,

QuoteKirsi QQQQ Ei penniäkään Irakin jälleenrakentamiseen ilman kunnon rauhanturvajoukkoja kaikkia suojelemaan. Ei militiat ole isistä parempia oli sitten kyseessä kuka ihmispolo tahansa. Kehenkään ei voi luottaa.

Quote
Helena ÅÅÅÅ Onko meillä mitään mahdollisuutta saada RHC-porukka kasaan Hesaan? Saada aika pää- ja sisäministerille? Mukaan Ville Niinistö, Emma Kari ym muut "suvakki" kansanedustajat? Migrin porukoita tuskin kannattaa edes pyytää mukaan, menoliput heille palautettavien sijaan ja tonni käteen. Ahistaa
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155582955628533/?comment_id=10155583288573533&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155582955628533/?comment_id=10155583288573533&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 20:58:55
Kuuntelin netin kautta YLE Vegan puoli kuuden uutiset. Harvemmin on pääuutisaihetta käsitelty yli viisi minuuttia. Studiossa haastateltiin Pia Lindforsia. Lausuntoja oli pyydetty Li Anderssonilta, Anna-Maja Henrikssonilta ja Ville Niinistöltä, jotta niistä saadaan juuri oikeanlaisia. Jälkimmäinen oli sitä mieltä, että on laitonta palauttaa maahan jossa voi joutua väkivallan tai kuoleman uhriksi. Aika suoraan hän väitti, että Suomi oli tehnyt asiassa laittoman päätöksen, koska henkilö palautettiin Irakiin ja hän kuoli.

Edelleenkään kukaan ei ole löytänyt Irakista mitään sellaista, mikä tukisi tuon YLEn toimittajan väitettä. Ampumistapausta ei ole, todistus voi olla kirjoitettu kenelle tahansa ja ei tuo perheen surukaan ainakaan länsimaisittain tunnu niin kovin aidolta.

EDIT: @Roope oli kirjoittanut nimen oikein, minä väärin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 12.02.2018, 21:06:41
No niin, uutta tarinaa pukkaa jälleen.

Juttu on hyvin pitkä, kun tuossa on kolmen tarinankertojan osuudet. Nämä tarkemmat kertomukset löytyvät linkistä.

https://yle.fi/uutiset/3-10068350?origin=rss

Quote"Sittenkö minua uskotaan, kun minut on tapettu?" Kolme Suomen käännyttämää turvapaikanhakijaa kertoo elämästään Bagdadissa

Al-Hajjar, Hasan ja Mohammed tekivät Suomeen hukkareissun. Nyt he piilottelevat Bagdadissa ja miettivät, kuinka pääsisivät takaisin Eurooppaan.

– Tästähän eläinkin teurastetaan.

26-vuotias Ali al-Hajjar osoittaa korvan takaa kaulan keskivaiheille kulkevaa arpeaan. Suurempi arpi kulkee solisluusta pitkälle olkapäähän. Molemmat on tehty veitsellä.

Miehiä oli neljä, al-Hajjar sanoo. Muuta hän ei kertomansa mukaan huomannut ennen kuin häntä puukotettiin pimeällä Bagdadin kadulla. Al-Hajjar kertoo heränneensä, kun häntä oltiin viemässä sairaalaan.

Arvet ovat osoitus Suomen Maahanmuuttoviraston virheestä, al-Hajjar väittää. Suomi käännytti hänet porteiltaan, kuten suurimman osan irakilaisista turvapaikanhakijoista. Maahanmuuttoviraston mielestä al-Hajjar ei ole Bagdadissa vaarassa.

– Kun minut paluuni jälkeen yritettiin tappaa, niin eikö se todista, että henkeni on uhattuna? al-Hajjar kysyy.

Myös kotinsa olohuoneen sohvalla istuvalla Seif Hasim Hasanilla on Suomelle asiaa. 29-vuotias Hasan näyttää toimittajille valokuvia runnellusta kehostaan. "Viisi kranaattia, suora osuma taloon", lukee poliisin raportissa, joka Seifillä on tapahtumasta muistona. Se ja kymmeniä arpia eri puolilla kehoa. Neljä hänen ystäväänsä kuoli iskussa.

Lopuksi Seif näyttää valokuvaa kuolleesta miehestä. Se on Seifin mukaan hänen isänsä, joka tapettiin kesäkuussa 2016. Poika kuuli uutiset vantaalaiseen vastaanottokeskukseen. Pidettiin pienet, muodolliset hautajaiset. Henkilökunta yritti lohduttaa Seifiä, joka halusi palata heti Irakiin. "Älä huoli. Kun saat myönteisen turvapaikkapäätöksen, voit matkustaa näkemään perhettäsi", Seif kertaa työntekijöiden sanoja. Kahden viikon päästä Seif sai Maahanmuuttovirastolta kielteisen päätöksen.

– Istuin poliisilaitoksella aamupäivästä iltaneljään asti. Kaikki tuntui lopullisesti päättyneen.

Myös 22-vuotiaan Mohammadin isä tapettiin Bagdadissa. Veli tapettiin tätä ennen.

Mohammad yritti paeta vainoajia Suomeen, mutta epäonnistui. Turvapaikkapäätöksen mukaan Maahanmuuttovirasto uskoo, että Mohammad on Bagdadissa hengenvaarassa. Bagdadissa hän kuitenkin edelleen piileskelee, puolitoista vuotta käännytyksensä jälkeen. Paluustaan hän on uskaltanut kertoa vain kaikkein luotetuimmille läheisilleen.

Mohammadilla on puhevika, ja välillä ääni värisee tunnekuohun alla. Mutta viesti on selkeä.

– Minulle käy samoin kuin isälleni. Vain hitaammin.

Al-Hajjar, Hasan ja Mohammad eivät tunne toisiaan, mutta heillä on paljon yhteistä. Kaikki pakenivat Irakista kesällä 2015. Kaikki päätyivät Suomeen 32 000 turvapaikanhakijan joukossa. Kaikki kolme käännytettiin takaisin Irakiin kesällä 2016.

(...)

Miehet eivät valittaneet päätöksistään – nyt he katuvat paluutaan

Al-Hajjar, Hasan ja Mohammad lähtivät Suomesta valittamatta turvapaikkapäätöksistään hallinto-oikeuteen. Jokaisella on siihen omat syynsä, jotka liittyvät perheeseen.

Al-Hajjarista oli juuri ennen pakomatkaansa tullut isä. Hasan puolestaan halusi lähteä Suomesta heti kuultuaan isänsä kuolemasta, sillä vanhimman pojan tuli ottaa perheestä vastuuta. Mohammad oli huolissaan äidistään, joka jäi Bagdadiin yksin ilman suojelijoita ja Mohammadin mukaan masentui kuullessaan poikansa kielteisestä päätöksestä.

Jokainen käännytetyistä myös katuu paluutaan. Mohammad sanoo kertoneensa paluustaan Bagdadiin vain luotettaville läheisilleen.

(...)

"Jos luoja suo, saan vielä turvapaikkani Suomesta"

Kaikki käännytetyt myös kertovat suunnittelevansa uutta pakomatkaa.

– Yritän koota tarpeeksi rahaa, että pääsen Suomen lähetystöön Turkkiin selittämään tilannettani. Haluan vain elää turvassa, sanoo al-Hajjar.

Hasan yritti jo kerran. Hän esittelee lentolippuja, jotka turhaan osti Istanbuliin. Hasan ei päässyt lentokenttää pidemmäs, koska Turkki ei päästä maahan henkilöitä, jotka ovat kerran poistuneet Turkista salakuljettajien kyydillä.

– Heti kun keksin uuden keinon päästä Eurooppaan, lähden välittömästi. Jos luoja suo, saan vielä turvapaikkani Suomesta, Hasan sanoo.

Al-Hajjar, Hasan ja Mohammad ovat asuneet Bagdadissa yli vuoden. He eivät kuitenkaan pidä tätä osoituksena siitä, että Irak on heille turvallinen paikka elää.

– Minulle käy kuten isälleni ja veljelleni. Vaikka selviäisinkin vielä vuoden, se odottaa minua, sanoo Mohammad.


Kyse ei ole vain henkiin jäämisestä, hän lisää.

– Olen kuin isäni. Jos näen vääryyttä, kritisoin sitä. Kyse on vapaudesta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Blanc73 on 12.02.2018, 21:39:42
Yle on näköjään pistänyt isomman vaihteen päälle irakilaisten elintasopakolaisten puolesta. Toimittaja Eero Mäntymaa tottakai propagandatorvena. Yle suoltaa punavihreää sontaa veronmaksajien rahoilla, eikö tuohon mädätykseen kukaan puutu? >:( Irakilaisia kuolee Irakissa ja suomalaisia Suomessa. Vaihdetaanko kansat päittäin jotta suvakeilla olisi parempi mieli
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.02.2018, 21:45:57
Quote from: YLEnantoHenkilökunta yritti lohduttaa Seifiä, joka halusi palata heti Irakiin.

......

"Älä huoli. Kun saat myönteisen turvapaikkapäätöksen, voit matkustaa näkemään perhettäsi", Seif kertaa työntekijöiden sanoja.

Kyl kyl, tuntemattomia ovat Varman KuolemanTM tiet näköjään... jenkkien kannattaisi vaihtaa Abramsit MIGRIn turvapaikkalappuihin, ne vasta kovaa panssaria ovat...

Quote from: YLEnanto
Al-Hajjar, Hasan ja Mohammad ovat asuneet Bagdadissa yli vuoden.
.........
Jos luoja suo, saan vielä turvapaikkani Suomesta, Hasan sanoo.

Not this sh1t again.... :facepalm:

Viikatemies siis viuhtoo kannoilla, mutta Irakissa voi silti notkua vuoden, kun ei turvapaikka kelpaa mistään muualta kuin Taikaseinän ääreltä....

Quote from: YLEnantoAl-Hajjarista oli juuri ennen pakomatkaansa tullut isä.
........
Mohammad oli huolissaan äidistään, joka jäi Bagdadiin yksin ilman suojelijoita

Ei sitten kuitenkaan estänyt lomamatkalle lähtöä alunperin? Huoh...

Quote from: YLEnantoAl-Hajjar, Hasan ja Mohammad ovat asuneet Bagdadissa yli vuoden. He eivät kuitenkaan pidä tätä osoituksena siitä, että Irak on heille turvallinen paikka elää.

Eivät tietenkään pidä. Odotan sitä päivää, jolloin vihervassarit ja RHC-kalkkunat pitävät ensimmäistä miekkaria Irakissa vanhuuteen kuolleen läpsyturistin takia: KATSOKAA NYT RASISTIT, MEHÄN SANOTTIIN, ETTÄ VARMA KUOLEMA! STOP DEPORTATIONS, jne..

Kiitti @Alaric , taas tuli lisää syöpäsoluja tuosta läpsyvuodatuksesta...  :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 12.02.2018, 21:46:07
Quote from: Skeptikko on 12.02.2018, 17:39:45
saadaan 5 hengiltä ampumista 100000 muslimitaustaista kohden vuodessa Ruotsissa.
...
Jos käytetään puolestaan arviona Irakin osalta viime kuukausilta noin 120 tapettua (osa varmaan tapettu muutenkin kuin ampumalla kaiken lisäksi) henkeä ja suhteutetaan se Irakin 39 miljoonan hengen väestöön, saadaan vuodessa tapetuksi tuolla vauhdilla 3,7 henkeä 100000 asukasta kohden Irakissa. Otin täältä tuon arvion noin 120 tapetusta kuukaudessa viime kuukausilta:

Vertailun vuoksi tilanne Suomessa. Vuonna 2016 tapettiin 63 henkeä, mikä on alin luku yli 100 vuoteen:

Findikaattori.fi - Henkirikokset
http://findikaattori.fi/fi/97

QuoteVuonna 2016 Suomessa surmattiin kuolemansyytietojen mukaan 63 ihmistä. Määrä oli pienin sitten vuoden 1895. Väestöön suhteutettu kuolleisuus, 1,14 uhria 100 000 asukasta kohti, oli matalin tilastoitu vuoden 1782 jälkeen ja neljänneksi alhaisin koko vuodesta 1754 alkaneen kuolemansyytilastoinnin aikana.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tabula Rasa on 12.02.2018, 21:47:39
Nuo emmakarin saamat vastaukset twitteriinsä lisäsivät toivoa ihmisyyteen. Joka ikinen oli nuiva ja järkevä vastaus.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alarik on 12.02.2018, 21:55:22
Olisiko nyt aika antaa rauhoittavaa hysteerisille ja puhua elämän realiteeteista missä tahansa maapallolla?

Suomi: murhia 2kpl sataa tuhatta asukasta kohti eli 1kpl/50000 murhataan rauhallisissakin olosuhteissa. (Edit: kas jäsen Skeptikko oli samoissa faktoissa ja ehti ensin. Myös tarkemmin tilastoin...)

Jos irakilaisia tuli Suomeen ja palautetaan takaisin jotain 35 000kpl, niin tilastollisesti voi odottaa ihan rauhallisissa oloissa ja normaalielämässä, että niistä 1kpl murhataan. Se on normaali tila. Sellaista elämä on ihan joka kolkassa maapalloa, joten sitä ei voi paeta eikä se kerro hädästä
- vaan se ettei murhattuja ole huomattavasti enemmän, kertoo Irakin olevan ihan turvallisen paikan.

Nyt, hysteerikot, te olette vieraantuneet tavisten arjesta. Te olette maapallon kaikkein pumpulissa hellityimpää promilleporukkaa. Reaalimaailmassa tapahtuu myös murhia, myös Suomessa... minne te Suomesta haluaisitte arkielämää paeta?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2018, 21:59:47
Quote from: og1967 on 12.02.2018, 20:58:55
Kuuntelin netin kautta YLE Vegan puoli kuuden uutiset. Harvemmin on pääuutisaihetta käsitelty yli viisi minuuttia. Studiossa haastateltiin Pia Lindqvistiä.

Svenska Ylen tv-uutisissa (https://arenan.yle.fi/1-4273720) ykkösaihe, pituutta kymmenen minuuttia.

Irakilaisten kielteisten päätösten määrän annettiin ymmärtää johtuvan humanitaarisen suojelun kategorian poistamisesta, mikä ei pidä paikkaansa, sillä tällaisten päätösten määrä oli ollut vain muutamia kymmeniä.

Studiossa haastateltu Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Pia Lindfors väitti, että Suomi on tapauksessa rikkonut palautuskieltoa ja siten perustuslakia vastaan ja voidaan haastaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Vastuussa ovat Lindforsin mukaan kaikki tapaukseen millään tavalla liittyneet viranomaiset Maahanmuuttovirastossa, oikeusistuimissa ja poliisissa.

Lindfors on väärässä. En ole varma, onko Suomen haastaminen edes mahdollista, mutta jos oikeutta käytäisiin, päätösten oikeellisuus tutkittaisiin asiakirjojen perusteella, ei kuolemantapauksen perusteella. Asiakirjat on jo käyty läpi niin moneen kertaan, että niissä tuskin on valittamista. Samaten on naurettavaa väittää viranomaisten, jopa käännyttävien poliisien, olevan vastuussa, jos kukaan ei voi nimetä heidän tapauksessa tekemiään virheitä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.02.2018, 22:19:04
Quote from: Roope on 12.02.2018, 21:59:47
Quote from: og1967 on 12.02.2018, 20:58:55
Kuuntelin netin kautta YLE Vegan puoli kuuden uutiset. Harvemmin on pääuutisaihetta käsitelty yli viisi minuuttia. Studiossa haastateltiin Pia Lindqvistiä.

Svenska Ylen tv-uutisissa (https://arenan.yle.fi/1-4273720) ykkösaihe, pituutta kymmenen minuuttia.
*SNIP*

OT:

Sen lisäksi, että persujen pitäisi puhaltaa peli poikki irakilaissatujen osalta, niin EHDOTTOMASTI persujen pitäisi puhaltaa peli poikki YLEn perseilyn osalta: uskomatonta valemediatouhua marssittaa studioon vuoron perään "asiantuntijaksi" mm. vihervassareita ja Pakolaisavun punikkeja, lässyttämään mokupropagandaa tuntikausiksi. Loppu tuollaiselle DDR-touhulle välittömästi. SEN TAKIA SIELLÄ YLEN HALLINTONEUVOSTOSSA ISTUTAAN, PEUKALO POIS BERBERISTÄ HELVETTI.  >:(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kyklooppi on 12.02.2018, 22:25:52
Onko jabbaa haastateltu?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2018, 22:41:01
A-studion keskustelussa Pakolaisneuvonnan johtava lakimies Marjaana Lainekaan ei oikein osannut täsmentää, mikä juuri suomalaisessa turvapaikkaprosessissa on nyt niin kamalan väärin, että puhutaan jopa perustuslain rikkomisesta. Kuulemma pitäisi "panostaa alkuvaiheen selvittämiseen", koska "se on paras tapa saada se oikea päätös mahdollisimman varhaisessa vaiheessa".

Haloo. Turvapaikanhakijaa ei kiinnosta hittojakaan "oikea päätös" vaan hän on kiinnostunut ainoastaan päätöksen etumerkistä. Vaikka tutkintaan panostettaisiin tuplasti enemmän, aivan yhtä varmasti turvapaikanhakija valittaa ja pitkittää (Pakolaisneuvonnan avustuksella) prosessia aina kun mahdollista, jos päätös on kielteinen.

Laine puhui myös muutamista tapauksista, joissa oli haettu ja saatu täytäntöönpanokieltoja esimerkiksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta, mutta nämä tapaukset olivat ajalta ennen turvapaikanhakijakriisiä, jonka jälkeen esimerkiksi kansanedustaja Emma Karin sanoin "päätösten taso on romahtanut". Luulisi tämän tason romahtamisen näkyvän vähintään kymmeninä uusina täytäntöönpanokieltoina, mutta niitä ei ole tullut tietääkseni enää ainoatakaan.

Pakolaisneuvonnan edustajien toimenpide-ehdotuksista kyllä huomaa, että viime vuosien lakiuudistukset, jotka ovat iskeneet pahasti (https://m.facebook.com/PelastetaanPan/) aiemmin käytännössä monopoliasemassa toimineen Pakolaisneuvonnan bisnesmalliin, ovat olleet karvasta kalkkia. 
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 12.02.2018, 23:05:20
Vaikuttaa siltä, että epärehellisen median ja epärehellisten poliitikkojen elinehtoina on toistensa olemassa olo.
Mikäli jompikumpi puuttuu käy toisenkin elämä liian vaikeaksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Paju on 12.02.2018, 23:24:49
Quote from: Roope on 12.02.2018, 18:56:13
Quote from: Skeptikko on 12.02.2018, 17:35:58
Ja illalla kello 21:00 A-studio jatkaa samalla aiheella:
QuoteMillainen on irakilaisten turvapaikanhakijoiden palautuslinja Suomessa? Juontajana Kirsi Heikel.#yleastudio HD
Kun Ali kuoli jo melkein kaksi kuukautta sitten, niin en näinä alpakka-aikoina ihmettelisi, mikäli toimittajan Bagdadin matka, eilen alkanut juttusarja ja muu kampanja A-studioineen olisi rakennettu Alin kuolemasta tietoisena siitä synnytettävän kohun ympärille. Vihreiden kansanedustajiltakin sopivasti viime viikolla kaksi aihetta sivuavaa kirjallista kysymystä.

Hyvä näkökulma. Kampanjalta tosiaan vaikuttaa, niin pahasti suhteellisuudentaju on hukassa.

Jos lähdetään siitä, että Alin sukulaisten versio on totta. Viranomaiset tekevät toisinaan huonoja päätöksiä, kyllä. Saisiko näin olla? Ei toki, mutta kaikkeen inhimilliseen toimintaan sisältyy erheen mahdollisuus. Tällaisessa  tilanteessa päätöksen tehnyt virkamies on varmasti henkisesti kovilla.

Kuolema on kohtuuton seuraamus, mutta olisiko se voitu tosiasiassa välttää? Vastuullisia etsitään, mutta ei niitä Suomesta taida tässä keississä löytyä, vaan Irakista.

Migrin vastaus oli aika hyvä: päätös on ollut perusteltu käytettävissä olleen tiedon mukaan. Ratkaisu ei voi olla rajojen avaaminen tai edes turvapaikkakriteerien höllentäminen vastaavan välttämiseksi tulevaisuudessa.

Viranomaisten päätökset aiheuttavat tragedioita suomalaisillekin, niitä media harvoin tällä intensiteetillä hehkuttaa, ehkä vakuutusoikeuden päätökset poikkeuksena. Eiköhän tällä tavoitella poliittista painetta turvapaikkapolitiikkaan. Että sellaista kuolonuhrilla ratsastamista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.02.2018, 23:56:12
Onko jollain osaamista arabian kanssa tai (netti)tuttua, joka voisi tämän tekstin tulkata, mitä Alin paperissa sanotaan olevan? Onko Irakissa jotain viranomaista, jolta voisi kysyä vaikuttaako asiakirja aidolta tai voisiko vaikkapa sairaala sanoa onko se aito? Se on sen verran epäselvä tässä koossa, missä YLE sen julkaisi, että siitä ei ainakaan OCR-tekstintunnistuksella saa mitään järkevää ulos. Mutta, kun YLEn hakupolusta kun ottaa kaikki suodattimet ja skaalaukset pois manuaalisesti, saa parempilaatuisen dokumentin esiin kuolintodistuksesta: https://images.cdn.yle.fi/image/upload///13-3-10063093.jpg

Alin tapausta ei nimittäin löydy mistään uutisista, joissa yleensä on mainittu päiväkohtaisesti tehdyt murhat ja väkivaltaiset kuolemat Bagdadissa. Hänet olisi ammuttu kadulle 17.12.2017 Nissan Navaro -merkkisestä rekisterikilvettömästä autosta kolmen miehen toimesta, mutta ainakaan länsimaiset hakukoneet eivät tällaista uutista löydä. Alkaa nimittäin vaikuttaa siltä, että tämän palleron julma kohtalo on enemmänkin satua kuin totta.


http://www.i2ocr.com sai ulos tämän [Poistin, koska vie turhaan tilaa ja siinä sotkussa ei muutenkaan ollut mitään järkeä].

http://www.newocr.com sen sijaan sai tällaisen ulos, jossa osa on lomakkeen tekstejä ja osa kirjoitusta:

Quoteالعراق 0 ‎ ‏ 7 . حوت 8) ‎ ‏
مجهورية ه ‎ ‏ 6 . 529570 358 2
إل إنه ! 5 ][ 1 [ 9
وزارة الصحة . شــــهد 09 و رقم 2 0 0 ك
اإلحضاء ؟ احليايت _ تاريخ التنظيم لا
ء العيجي و- 5 1 . ص
كتو هر ـــ ت صحة حتيب بـب ‎ ‏
‏آرة يب 1- احالة الزوجية: أغزب.... تكروج ز أرمل ...... معالق.......__ | ا- تاريخ الوالدة " ال ا]للهاه 2 ‎ ‏ 2.
9 6ةا( اهلة أو القريــة الرمد - 0
ج ج ا
حد م ‎ ‏ مس بهار
‎ ‏ = ج
‎ :‏ د ـر : ج ج 2 للفترة العريية بن ظهور األعراش
6 3 )1( املرض أو احســـالة التي أدت للوفاة عباشرة 1 , الوهابي جيه )السيب من او نية ع والوفاق
ت ن ت أدت و ‎ ‏ ا ا ‎ ‏ اني ازا تسي عن أو ف م
113 بو ي ا أ ي ت
أم ود 1 !؟ (حالت مهمة أخرى ماعدت على الوفاة والصلة فا بالمرض أو الحافة التي سبيت 1 ــو وا ـد
قر ل 2 حجج عيوون 0 ( ‎ ‏
4 أ 0 006 ___ | __ ـــي 0 ـ
ل : : ها حدثت الوفاة في : البيت.............. المستشفى ........... مكان آخر.. أيت اوك 1 3 عمم المؤسسة الصحي. 2
5 هـ ن ت من األسباب اممشبخة أعالم . الطسب :... واللى. 1 05
14- اشهد أن الرفاة قد حدلت من ‎ ‏ نشيط أهالى إب إ: 0 في ا سما عل والشي س
عوان افعال العلب : __ عم _ فهم ‎ ‏ بد ار عوف حم سدة و - ‎ ‏ م
15 أن املوقع أون : :..... قمت بترشيح جنة الكول بـ اسست بسسس
‎ %‏ ممل ي بى تانية لي رشفة 7807© فما.
معلومات خاصة مديرية اجلنسية والجوال الدنية جو ‎ ‏ +. ها.3 الجوال ‎ ‏ _ ر & . 0
0 الهم األحوال ا © === "_ »©6بس ر )وترفق بالشهادق 7
رقم السجل... ..... رقم الصحيفة ., المحافظة ..!...كاسبر؟......... رقع هوية األحوال } . ت
4 , 8 8 8 2 ونة
‎ ‏ }- نسخة احلاسية اإللكترونية

Ja Google-englanniksi tuo on huomattavasti aiempaa järkevämpi:

QuoteIraq. Whale 8)
Republic of Algeria. 2 358 529570
- It is! 5] [1]
Ministry of Health . Saw 09 and No. 2 0 0 k
The deduction? Date of organization No? /
"Al-Aaiji and 5-1
It is a very healthy health
Karp Yb - 1 Referral of marital: Agzab .... Reproduction of widows ... A) Date of birth of a 'god' 2 2.
9 (6) The village or the village Ophthalmology - 0
& === جج ا /
- Limit of waste
= C.
Table D: C 2 for the period between the earth and the rise of the earth
[6] (1) Illness or morbidity leading to death 1, Wahabi (j) of the intention or consent
. They are created and left behind. .
113 Bui Aita
Wd 1!? (Another important condition is death and the link to the disease or the edge that was absorbed 1 and D.
: 2 arguments arguments Ayoun 0 (-
, 4A 0 006 ___ ___ 0
A: The death occurred at the hospital. 2
5 - The reasons for this are the reasons of the media. Tisb: ... and the Lord. 1 05 /
] .. | 14 - I certify that the deceased has limited the activist of the people of Ibb: 0 in the name and the Shiites
: < The acts of the cans: __ uncle _ understanding of the bones of a donkey and - m
15: You have been nominated for the Collegiate Committee
% 7807% for me. ? [
! Special Information Directorate of Nationality and Mobile Aldenia. Mobile Phones. 0
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Write a review on this page
Registration No. ... ..... Newspaper No., Governorate ..! ... Casper? ......... Patches of the identity of the conditions}. T
4, 8 8 8 2 "
} - Electronic copy

Ja Bing-englanniksi:

QuoteIraq 0 7. Whale 8)
Maghoh 6. 529570 358 2
That's it! 5] [1] 9
Ministry of Health. U HD 09 and No. 2 0 0 K
You all right? Ahlitite _ Date of organization No
Al-Yayge-5 1. P
I will be very healthy
A. B. 1. Assignment of marriage: Aghara.... Takrooz widower...... Ma'r....... _ _ | A. Mother's History of the 2 2.
9 6 ha (his family or the village of the conjunctivitis-0
cc
Limit of Miss Spice
= C
: cc: JP 2 for the period of al-Ajrash
6 3 (1) The purpose or feeling of God that led to the death of a cohabitation 1, Wahhabi (al-Sib)
It led us if I was a virgin
113 Bo A-Z
Mother of Love 1!? (another task has been on death and related to the disease or the edge of 1 and D
2 arguments
4a 0 006 ___ | _ J 0
For:: Here's the death: the House.............. Hospital........... Another place.. Ait-OK 1 3 Distributed Health Foundation. 2
5 is from the Sabab. Al-Tabam:... And WHO. 1 05
14. I certify that the well-being of August people has been active: 0 in a time
Awan Verbs of Warcraft: _ Understanding of the Mantis
15 that Amloqaa en::..... I have nominated the cool Paradise by its bases but
I'm a bit more boring. 7807 © a sip.
Special information about the Directorate and the Mobile World air Ha. 3 Mobile-R &. 0
0 al-Haval a © = = "_" © 6 (R)
Record number........ The number of the newspaper, the County..! ... Casper?......... The identity patches}. You
4, 8 8 8 2.
}-a very basic version of the Treaty
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Maiju Tapiolinna on 12.02.2018, 23:57:56
Alin kuolema palautuksen päätteeksi on kirvoittanut kyläpappimme kielenkannattimet. Toki ensimmäinen kerta tämä ei ole, kun hän raivokkaasti puolustaa laittomia maahantepsuttelijoita. Nuivana naisena saan kokea papin pyhän vihan niskoillani tämän tästä ;) Tällä era hän syyllistää minua Alin kuolemasta. Suosittelen viihteelliseksi luettavaksi face-seinälläni käytävää kiivasta keskustelua :D :P :flowerhat:

https://www.facebook.com/maiju.tapiolinna?hc_ref=ARS6pfzKj0BfAJjcnxG0NKrNieDhm5bbzSFtN2e0M-SlPcJQEGFE4gDDauqLAGY4ox8&pnref=story
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 13.02.2018, 00:04:49
Quote from: Maiju Tapiolinna on 12.02.2018, 23:57:56
Alin kuolema palautuksen päätteeksi on kirvoittanut kyläpappimme kielenkannattimet. Toki ensimmäinen kerta tämä ei ole, kun hän raivokkaasti puolustaa laittomia maahantepsuttelijoita. Nuivana naisena saan kokea papin pyhän vihan niskoillani tämän tästä ;) Tällä era hän syyllistää minua Alin kuolemasta. Suosittelen viihteelliseksi luettavaksi face-seinälläni käytävää kiivasta keskustelua :D :P :flowerhat:

https://www.facebook.com/maiju.tapiolinna?hc_ref=ARS6pfzKj0BfAJjcnxG0NKrNieDhm5bbzSFtN2e0M-SlPcJQEGFE4gDDauqLAGY4ox8&pnref=story

Kyselee, kenellä on Alin veri käsissään. Minusta niillä tappajilla, noin lähtökohtaisesti.

Vakava asiahan tämä on, mutta tuppaa välillä naurttamaan nämä reaktiot.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 13.02.2018, 00:25:26
Quote from: og1967 on 12.02.2018, 23:56:12
Onko jollain osaamista arabian kanssa tai (netti)tuttua, joka voisi tämän tekstin tulkata, mitä Alin paperissa sanotaan olevan? Onko Irakissa jotain viranomaista, jolta voisi kysyä vaikuttaako asiakirja aidolta tai voisiko vaikkapa sairaala sanoa onko se aito? Se on sen verran epäselvä tässä koossa, missä YLE sen julkaisi, että siitä ei ainakaan OCR-tekstintunnistuksella saa mitään järkevää ulos. Mutta, kun YLEn hakupolusta kun ottaa kaikki suodattimet ja skaalaukset pois manuaalisesti, saa parempilaatuisen dokumentin esiin kuolintodistuksesta: https://images.cdn.yle.fi/image/upload///13-3-10063093.jpg



Tallensin dokumentin tänne liitteeksi talteen:

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Läpeensä Nuiva on 13.02.2018, 00:43:18
Jännä juttu, ettei kuolintodistukset huku Välimereen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.02.2018, 03:18:16
QuoteLuottamus turvapaikkaprosessiin horjuu Irakin kuoliaaksiampumisen jälkeen

Kukaan ei halunnut kantaa vastuuta tapetun irakilaisen Alin käännytyksestä maanantaina. Useat asiantuntijat haluavat nyt tarkistaa Suomen kriteerejä Irakin turvallisuuden arvioinnissa.

[...]

Kansanedustaja Eva Biaudet (RKP) ei ilmaissut itseään yhtä epäselvästi.

– Olen erittäin tyrmistynyt, että Suomi lähettää ihmisiä takaisin turvattomiin maihin, joissa he joutuvat vaaraan. Ellei turvapaikanhakijalle myönnetä turvapaikkaa ja hänet lähetetään takaisin, on oltava varma, ettei vaaranneta heidän henkeään tai terveyttään. Niin sanottu non-refoulement-sääntö on ehdoton turvapaikkaoikeudessa ja olemme sitoutuneet siihen, sanoo Eva Biaudet.

Vastuunpakoilu ärsytti Suomen Pakolaisapua.

– Nyt on tärkeää, että Suomi kantaa vastuunsa päätöksestä sen sijaan, että syytellään toisiaan. Migri syyttää sisäministeriötä, joka vuorostaan osoittaa sormella poliitikkoja, jotka toistavat, että oikeusvaltio toimii, sanoo asiantuntija Ida Schauman Suomen Pakolaisavusta.

Schaumanin mukaan tarinan roistoja ovat ennen kaikkea Suomen tiukka tulkinta turvallisuustilanteesta tietyissä maissa ja sisäisen paon mahdollisuus kotimaissa. Suomen tulkinta turvallisista olosuhteista poikkeaa monien kansainvälisten järjestöjen arvioista, mukaan lukien YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n arviot.

– Tämä kauhea tapaus herättää kysymyksen, voimmeko luottaa turvapaikkaprosessiin. Kielteiset päätökset ja käännytykset kuuluvat järjestelmään, mutta jos turvapaikkajärjestelmä ei ole luotettava, on riski, että karkotetaan kansainvälistä suojelua tarvitsevia henkilöitä, sanoo Ida Schauman.

– On tärkeää, että tällaiset yksittäiset tapaukset nostetaan julkisuuteen, koska se pakottaa virkamiehet ja poliitikot tarkistamaan Suomen turvapaikkakriteereitä etenkin irakilaisten turvapaikanhakijoiden suhteen. Toivon, että turvapaikan myöntämisen poliittista rimaa lasketaan tämän jälkeen, sanoo emeritusprofessori Lauri Hannikainen, jolla on taustaa Helsingin yliopistossa.

Hannikaisen mukaan suurin ongelma on, että Suomi on hylännyt entisen järjestelmän, jossa myönnettiin oleskelulupa humanitaarisista syistä tilanteissa, joissa turvallisuustilanne katsottiin kestämättömäksi yksittäisissä maissa.

– Pelkään, että on olemassa riski, että vastaavia tapauksia löydetään tulevaisuudessa. Mitä enemmän käännytyksiä toteutetaan, sitä suurempi riski, että yhä useammalle turvapaikanhakijalle käy huonosti, sanoo Hannikainen.  (käännös)
Hbl: Förtroendet för asylprocessen sviktar efter dödsskjutning i Irak (https://www.hbl.fi/artikel/fortroendet-for-asylprocessen-sviktar-efter-dodsskjutning-i-irak/) 12.2.2018

Eva Biaudet:
Koskaan ei voida olla täysin varmoja, ettei takaisin lähetettävän henki tai terveys vaarannu jotain kautta. Emme voi taata sellaista edes niille, joille olemme sitoutuneita tarjoamaan suojelua täällä Suomessa.

Ei ole näyttöä, että Suomi olisi rikkonut tässä tapauksessa non-refoulement-sääntöä. Mahdollinen rikkominen arvioitaisiin päätösasiakirjojen, ei päätöksen jälkeisten tapahtumien perusteella.

Ida Schauman:
Ainakaan Maahanmuuttovirasto ei ole paennut vastuuta, sillä kukaan ei ole vielä nimennyt tahallisuudesta tai huolimattomuudesta johtuvaa virhettä, jonka se olisi tapauksen käsittelyssä tehnyt ja josta sen pitäisi ottaa vastuu. Kielteinen päätös vahvistettiin hallinto-oikeudessa. Jos halutaan löysempi turvapaikkalaki, niin siitä päättää eduskunta.

Suomen (käytännössä Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuksien) tulkinta Irakin ja muiden maiden turvallisuustilanteesta poikkeaa UNHCR:n arvioista, mutta niin poikkeaa muillakin EU-mailla kuten Ruotsilla. UNHCR:n arvio puolestaan poikkeaa Amnestyn arviosta jne. Mittatikkuna ei käytetä UNHCR:ää vaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta.

Lauri Hannikainen:
On kuvaavaa, että Hannikainen laskisi jo tämän yhden tapauksen perusteella turvapaikan myöntämisen rimaa, vaikka ei tiedä tapauksen taustoista sen enempää kuin mitä on lukenut lehdistä. Toisin kuin Hannikainen väittää, humanitaarisen suojelun kategorian poistamisen ei ole osoitettu olevan ongelma, etenkin kun kategorian kautta jaettiin oleskelulupia loppuaikoina enää minimaalinen määrä.

Se on totta, että mitä enemmän käännytyksiä toteutetaan, sitä useammalla palautetulle käy jollain tavalla huonosti. Olennaista onkin määritellä hyväksyttävän riskin taso sen sijaan, että vaadittaisiin nollariskiä. Sen ei pitäisi olla kohtuutonta siihen nähden, että meiltäkin on peräänkuulutettu Euroopassa tehtyjen terrori-iskujen jälkeen suhteellisuudentajua turvallisuuden suhteen. Ei kuulemma saa antaa pelolle valtaa, vaan pitää muistaa, että vain harva eurooppalainen kuolee islamistien luoteihin, puukkoihin ja pommeihin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 13.02.2018, 04:06:40
Pari vuotta sitten väittivät Suomeen tulleet "turvapaikanhakijat", että Bagdadin shiiamiliisi tappaa sunnimuslimeja kaupungissa. Nythän tämän kuolleeksi väitetyn Alin tytär on ottanut esiin taas tämän väitteen.

Kampasin sitten Bagdadin englanninkielisiä uutisia, että löytyykö jotain näyttöä näistä shiiamiliisin tekemistä murhista. Voitte arvata tuloksen: mitään konkreettista ei löytynyt. Jotkut sunnit valittivat shiiamiliisin käytöstä, mutta mitään konkreettista esimerkkiä mistään väkivallasta ei löytynyt.

Toivottavasti Suomesta löytyy joku tutkiva journalisti, MV-mediasta tai muualta, joka selvittää Alin tyttären väitteiden paikkansapitävyyden. Valemedia Yle on valjastanut tapauksen propagandaansa, vaikka Ylessäkin varmaan toimittajat tajuavat, että tapaus saattaa olla huijausta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.02.2018, 06:43:38
Kuten aiemminkin jo kirjoitin, odotan sitä päivää, jolloin näemme ensimmäisen "kuolleista heränneen" geelipalleron ilmaantuvan rajalle vonkumaan turvapaikkaa. Sitä ennen luultavasti näemme jossain vaiheessa "kuolleiden" jatkavan edelleen mm. facebook-sivunsa päivittämistä "haudan takaa".

Hassu juttu muuten: JOS itse pakenisit murhaajia, niin toitottaisitko silti edelleen tekemisiäsi ja sijaintiasi (usein vielä OMALLA NIMELLÄSI) pitkin poikin somea ja sen lisäksi vielä esiintyisit omalla nimelläsi (ja usein myös kuvallasi) erilaisissa verkkojulkaisuissa? Entäpä vielä sen jälkeen, kun sinut olisi mahdollisesti palautettu samoille seuduille team Varman KuolemanTM kanssa? Tai olisitko pyrkimässä heti turvapaikkalapun saatuasi takaisin lähtöpaikkaan lomailemaan? :roll:

Niinpä. Eiköhän tämä kaikki jo kerro aika riittävästi näiden geelipalleroiden todellisesta suhteesta siihen Varmaan KuolemaanTM. Itse nimittäin ainakin häivyttäisin itseni verkosta aivan ensimmäisenä tekona. Siis aivan ensimmäisenä. Jos uhka siis olisi todellinen, eikä ns. 1000+1 tarinoita, jolla ainoastaan vongutaan ilmaista loppuelämää vääräuskoisten piikkiin..

e:muoks
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 13.02.2018, 07:36:55
Quote from: Ajattelija2008 on 13.02.2018, 04:06:40
Pari vuotta sitten väittivät Suomeen tulleet "turvapaikanhakijat", että Bagdadin shiiamiliisi tappaa sunnimuslimeja kaupungissa. Nythän tämän kuolleeksi väitetyn Alin tytär on ottanut esiin taas tämän väitteen.

Toivottavasti Suomesta löytyy joku tutkiva journalisti, MV-mediasta tai muualta, joka selvittää Alin tyttären väitteiden paikkansapitävyyden. Valemedia Yle on valjastanut tapauksen propagandaansa, vaikka Ylessäkin varmaan toimittajat tajuavat, että tapaus saattaa olla huijausta. Lisäksi jo maassa saa Suomesta nyt takuuvarmasti ruotsinkielisten mediapiirien painostuksella olen, lapsilisät ja ilmaisen loppuelämän tekemättä työtä.

Alin tyttärellä on hyvä syy keksiä syitä, ettei häntä palauteta. Taqiyyasta saa Allahilta bonuspisteitä ja paremman taivaspaikan, joten länkkäreille röyhkeäkään valehtelu ei tunnu moraalisesti väärältä vaan sisäisesti oikealta uskonnonharjoittamiselta josta palkitaan ruhtinaallisesti taivaassa.

Näistä kaikista ongelmista päästäisiin sillä, että turvapaikanhakijoita kohdeltaisiin juuri niin kuin he rutisevat. Laitetaan "vankiloihin", eli tehdään jollekin saarelle eristysleiri jossa nimimipuurolla voi ilman rahaa odotella päätöstä. Kun tieto siitä, että Suomessa ei saa ilmaista rahaa leviää seuraavana päivänä kaikkien palleroiden tietoon, tulijoiden määrä on se normaali 10 joka vuosi. Heidän asiansa voidaan sitten käsitellä perusteellisesti, onko kyseessä rikollinen joka yrittää paeta uuden henkilöllisyyden turvin ja yrittää saada tästä viralliset paperit itselleen omien hävittyä Englannin kanaaliin matkalla Suomeen.

Mikään muu dokumentti kuin tyttären isoisältään saama paperi, ei todista että Ali olisi kuollut. Näihin kertomuksiin kannattaa suhtautua todella varauksellisesti, koska perhe lienee laskenut täysin sen varaan ettei kukaan ryhdy tarkistelemaan näiden dokumenttien aitoutta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: trump on 13.02.2018, 08:51:44
Onko sattumaa, että tämä vyörytys alkoi heti kun Suvakki-Mykkäsestä tuli sisäministeri? Yhtäkkiä niin kova kiire saada lisää matuja, että ehdotti myös pakolaiskiintiön kymmenkertaistamista:

QuoteKai Mykkäsen (kok) avaus kiintiöpakolaisten määrän jopa yli kymmenkertaistamiseksi ei saa vastakaikua sen enempää hallitus- kuin oppositiopuolueiltakaan.

Kiintiöpakolaisten määrän voisi Kai Mykkäsen mielestä jopa kymmenkertaistaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005562564.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Blanc73 on 13.02.2018, 09:07:25
Quote from: trump on 13.02.2018, 08:51:44
Onko sattumaa, että tämä vyörytys alkoi heti kun Suvakki-Mykkäsestä tuli sisäministeri? Yhtäkkiä niin kova kiire saada lisää matuja, että ehdotti myös pakolaiskiintiön kymmenkertaistamista:

QuoteKai Mykkäsen (kok) avaus kiintiöpakolaisten määrän jopa yli kymmenkertaistamiseksi ei saa vastakaikua sen enempää hallitus- kuin oppositiopuolueiltakaan.

Kiintiöpakolaisten määrän voisi Kai Mykkäsen mielestä jopa kymmenkertaistaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005562564.html

Ei se ole sattumaa, itse mietin samaa eräässä toisessa keskusteluketjussa. Nyt on käynnissä suora vaikutusyritys Suomen turvapaikkapolitiikkaan. Mediassa vaikuttavat welcome refugees-toimittajat ottavat ajoittain näkyvää aktivistin roolia ja esim YLE punavihreine toimittajineen on kärjistettynä yksi vasemmistopuolue Suomen poliittisessa kentässä, varsinkin maahanmuuttokeskustelussa. Sen punavihreäpropaganda on erittäin härskiä. Mäntymaa ja kumppanit politikoivat suojatyöpaikkansa suojista, veronmaksajien rahoilla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 13.02.2018, 09:14:54
Alin ja tyttären tarinassa ei vain jokin täsmää, mutta Ylen toimittajahan ei liian vaikeita kysele kun kyseessä on turvapaikanhakija.
Isä ja tytär (19v.) ovat saapuneet Suomeen syksyllä 2015 ja nyt alle kaksi ja puoli vuotta myöhemmin, on jo kaksi lasta, 1,5v. ja 6kk.
Käsittääkseni noissa arabikulttuureissa ollaan hippasen verran tarkempia noista tyttäristä ja nyt Alin tytär on tullut raskaaksi heti kun on saavuttu Suomen kamaralle :o
Miksi tytär ei hae perheenyhdistämistä miehensä kanssa, joka myös on Suomessa?

Tässä on minun vaihtoehtoinen versioni tuosta tarinasta:

1. Suomeen tp-hakijana aikaisemmin tullut irakilaismies löytää lomamatkallaan Varmaan kuolemaan(tm) nuoren morsiamen, Noorin.
2.Nuori pari menee naimisiin ja pistävät heti vauvan alulle.
3. Sulhanen ja Ali sopivat, että Ali toimittaa morsiamen Suomeen,jotta koko perhe pääsee Suomeen elätettäväksi. Viisumia ei saa, joten lähdetään hakemaan "turvapaikkaa"
4.Ali Jättää tp-hakemuksen ja toivoo parasta, jos tulee paikka niin sitten voi lennättää koko perheen tänne Hölmölään. Jos ei, niin ainakin saa 1500€ rahaa paluuta varten ja tyttären perheineen Suomeen.

Tuossa jutussa on niin monta outoa piirrettä, että ei kuin ihmetellä miten joihinkin uppoaa kaikki.
Miten 19v. tytär on onnistunut löytämään miehen, hankkiutumaan raskaaksi ja menemään naimisiin Suomessa varsin lyhyessä ajassa? Ja kaikki tämä vaikka on ollut täällä yksin isänsä kanssa?
Miksi turvapaikaksi ei ole riittänyt Turkki ja tai joku muu maa lähempänä? Miksi koko tarinassa ei mainita Noorin lasten isää juuri yhtään, vain ohimennen yhdessä lauseessa (mies on täällä)?
Ehkäpä isälle on kostettu suvun puolesta, kun ei ole vartioinut tyttärensä kunniaa tarkemmin? 
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Paju on 13.02.2018, 09:47:35
Nyt kun rehellinen poliisi-isä on poistettu häiritsemästä miliisin bisnestä, miksi tytär pienine lapsineen olisi enää vaarassa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 13.02.2018, 09:54:37
Varmaankin oman selaimeni Flash-laajennus on vanhentunut tai jotain koska video ei ala toistamaan, mutta Alin pitäisi esiintyä tällä videolla "Turvapaikanhakija itkee." YLEn ruotsinkielinen toimitus on käyttänyt verorahaa tämän tekemiseen: https://arenan.yle.fi/1-3984435
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 13.02.2018, 11:05:48
Saako joku tänne kasvokuvan Alista? Olisi mukava käänteisellä kuvahaulla aina välillä tarkistaa ilmaantuuko Alin naama Someen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 13.02.2018, 11:20:08
Poliittinen järjestö UNHCR on myös valjastettu palautusten estämiseen.
YLE: YK:n pakolaisjärjestö kritisoi Suomen turvapaikkapäätöksiä (https://yle.fi/uutiset/3-10072419)

Mutta onneksi nyt näyttää Migrissä hermot pitävän.
Quote from: Jorma VuorioSisäministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Jorma Vuorio ei näe ongelmaa sisäisen paon mahdollisuuden käyttämisessä perusteena kielteisissä päätöksissä. Vuorio huomauttaa, että UNHCR on yksi järjestö muiden joukossa eikä sen näkemys velvoita Suomea.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.02.2018, 11:21:00
Ylen kampanja alkoi Eero Mäntymaan ja Jessica Stolzmannin johdolla varsin vauhdikkaasti.

11.2.
Yle: Toimittajalta: Kysyimme Bagdadiin käännytetyiltä turvapaikanhakijoilta, mitä he aikovat nyt tehdä – kaikki kertoivat palaavansa Suomeen (https://yle.fi/uutiset/3-10069849) (Eero Mäntymaa)
Yle: Suomen Irakiin käännyttämä perhe pelkää vainoajien kostoa: "Vaihdan asuntoa kolmesti viikossa" (https://yle.fi/uutiset/3-10066477) (Eero Mäntymaa)
Svenska Yle: Människorna i den yttersta marginalen (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/11/manniskorna-i-den-yttersta-marginalen-tusentals-papperslosa-lever-ett-liv-i) (Jeanette Björkqvist, Jessica Stolzmann)

12.2.
Yle: Suomi ei antanut Alille turvapaikkaa, tapettiin heti Irakissa – tytär odottaa omaa käännytystään (https://yle.fi/uutiset/3-10068103) (Jessica Stolzmann, Eero Mäntymaa)
Yle: Elämää Suomen jälkeen – Ylen juttusarja Bagdadista kertoo käännytettyjen kohtalosta (https://yle.fi/uutiset/3-10069116) (Eero Mäntymaa)
Yle: "Sittenkö minua uskotaan, kun minut on tapettu?" Kolme Suomen käännyttämää turvapaikanhakijaa kertoo elämästään Bagdadissa (https://yle.fi/uutiset/3-10068350) (Eero Mäntymaa)
Svenska Yle: Farhågorna besannades: Ali nekades asyl i Finland, blev ihjälskjuten tre veckor efter att han återvände till Irak (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/farhagorna-besannades-ali-nekades-asyl-i-finland-blev-ihjalskjuten-tre-veckor) (Jessica Stolzmann)
Yle tv-uutiset klo 9.00 (https://areena.yle.fi/1-4355877?start=31s), Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (https://areena.yle.fi/1-4273720?start=1m1s) (Jessica Stolzmann)
Svenska Yle: Aktuellt 17: Ali utvisades från Finland och skickades hem till Irak, bara för att genast bli ihjälskjuten (https://areena.yle.fi/1-4339770?start=3m40s) (Jessica Stolzmann)
A-studio: Millainen on irakilaisten turvapaikanhakijoiden palautuslinja Suomessa? (https://areena.yle.fi/1-4233646?start=11m20s) (Eero Mäntymaa)

Yle: Tuore sisäministeri Mykkänen tapetun irakilaismiehen tapauksesta: "Surullinen ja traaginen tapaus" (https://yle.fi/uutiset/3-10071148) (Matti Konttinen)
Yle: Migri kommentoi Ylen uutista Irakissa ammutusta miehestä: "Päätöksentekijät eivät voi olla vastuussa palautuksen jälkeisistä tapahtumista" (https://yle.fi/uutiset/3-10071140) (Jaakko Mannermaa)
Svenska Yle: "Hela finska staten bär ansvaret" - Flyktingrådgivningen pekar på brister i asylprocessen (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/hela-finska-staten-bar-ansvaret-flyktingradgivningen-pekar-pa-brister-i) (Carin Göthelid)
Svenska Yle: Minister Kai Mykkänen om Alis död i Bagdad: Ytterst tragiskt men Finlands linje ändras inte (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/minister-kai-mykkanen-om-alis-dod-i-bagdad-ytterst-tragiskt-men-finlands-linje) (Lars Gustafsson, Ingemo Lindroos)
Svenska Yle: Migri om Ali som dödades i Irak: Det är beklagligt och hemskt men vi ansvarar inte för det som händer utanför Finlands gränser (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/migri-om-ali-som-dodades-i-irak-det-ar-beklagligt-och-hemskt-men-vi-ansvarar-inte) (Carin Göthelid)
Svenska Yle: Asylpolitiken delar politikerna - är Alis död ett enskilt fall eller bevis på misslyckad asylpolitik? (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/asylpolitiken-delar-politikerna-ar-alis-dod-ett-enskilt-fall-eller-bevis-pa) (Marianne Sundholm, Magnus Swanljung)
Yle News: Asylum seeker killed in Iraq weeks after repatriation from Finland (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/asylum_seeker_killed_in_iraq_weeks_after_deportation_from_finland/10071096)
Yle News: Interior Minister: Case of murdered Iraqi asylum seeker "sad and tragic" (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/interior_minister_case_of_murdered_iraqi_asylum_seeker_sad_and_tragic/10071374)
Yle Novosti: Финляндия хочет депортировать дочь высланного из страны и вскоре убитого на родине иракца  (https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/finlyandiya_khochet_deportirovat_doch_vyslannogo_iz_strany_i_vskore_ubitogo_na_rodine_iraktsa/10071043)
Yle Novosti: Новый министр внутренних дел Кай Мюккянен о деле убитого иракца: «Печальный и трагический случай» (https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/novyi_ministr_vnutrennikh_del_kai_myukkyanen_o_dele_ubitogo_iraktsa_pechalnyi_i_tragicheskii_sluchai/10071733)

13.2.
Svenska Yle: UNHCR kritiserar finländska asylbeslut: Det hänvisas allt för ofta till att personen kan bosätta sig någon annanstans (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/13/unhcr-kritiserar-finlandska-asylbeslut-det-hanvisas-allt-for-ofta-till-att) (Jeanette Björkqvist, Jessica Stolzmann)
Yle: YK:n pakolaisjärjestö kritisoi Suomen turvapaikkapäätöksiä (https://yle.fi/uutiset/3-10072419) (Annette Blencowe)
Yle Fem: Spotlight: Varjoyhteiskunta (https://areena.yle.fi/1-3797231) (Jeanette Björkqvist, Jessica Stolzmann)
Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (https://arenan.yle.fi/1-4273822?start=1m4s) (Jessica Stolzmann)

Yle Ykkösaamu: Turvapaikanhakijoiden palauttaminen Irakiin (https://areena.yle.fi/1-4326756?start=0m50s) (Olli Seuri)
Yle: Asiantuntija: Poliittinen ilmapiiri ohjaa liikaa turvapaikkapäätöksiä (https://yle.fi/uutiset/3-10072423) (Jari Strömberg)
Svenska Yle: Folkrätten otydlig när det kommer till intern flykt – "ett lotteri för asylsökande" (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/13/folkratten-otydlig-nar-det-kommer-till-intern-flykt-ett-lotteri-for-asylsokande) (Johannes Waris)
Yle News: UNHCR criticises Finland over repatriations (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/unhcr_criticises_finland_over_repatriations/10072533)

14.2.
Svenska Yle: Den ångestfyllda väntan på avvisning kan ta flera månader: "Hellre tar jag livet av mig än att de dödar mig i Irak" (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/14/den-angestfyllda-vantan-pa-avvisning-kan-ta-flera-manader-hellre-tar-jag-livet-av) (Victoria Wirén)

16.2.
Svenska Yle: Riksdagsledamöter vill utreda om Migris asylbeslut är lagliga (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/16/riksdagsledamoter-vill-utreda-om-migris-asylbeslut-ar-lagliga) (Heidi Finnilä, Stina Sirén)

20.2.
Yle: "Osa lähti turvan, osa toimeentulon perässä" – Bagdadin kadunkulkijat pohtivat, miksi sata tuhatta nuorta jätti Irakin ja pakeni Eurooppaan (https://yle.fi/uutiset/3-10077889) (Eero Mäntymaa)
Yle: Onko Irak turvallinen vai ei? Kritisoitu Migri teki tiedonhakumatkan Irakiin ensimmäistä kertaa vuosikausiin (https://yle.fi/uutiset/3-10073558) (Anne Orjala)

24.2.
Yle: Synkkä varoitus Irakista: "Kolmas terroriaalto on valmisteilla ja se lähettää pakolaisia taas Eurooppaan" (https://yle.fi/uutiset/3-10088501) (Eero Mäntymaa)

4.3.
Yle: "Eikö pääministerinne luvannut avata kotiovensa pakolaisille?" Bilal al-Gburi kertoo miksi valitsi Suomen – ja miltä tuntuu, kun Suomi ei valinnut häntä (https://yle.fi/uutiset/3-10092875) (Eero Mäntymaa)
Svenska Yle: Irakier lämnar Finland för Frankrike - de vill inte höra talas om Finland längre (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/03/04/irakier-lamnar-finland-for-frankrike-de-vill-inte-hora-talas-om-finland-langre) (Jessica Stolzmann)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 13.02.2018, 11:27:53
Harvinaisen törkeätä turvapaikkakäytännön hyväksikäyttöä.
YLE: "Älä huoli. Kun saat myönteisen turvapaikkapäätöksen, voit matkustaa näkemään perhettäsi", Seif kertaa työntekijöiden sanoja. (https://yle.fi/uutiset/3-10068350?origin=rss)

Asiaa pahentaa tuo työntekijöiden näkemys, ja kyse mukamas on turvapaikasta ja sen tarpeesta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Totti on 13.02.2018, 11:41:24
Imettelen suvakkien täydellistä älyn ja logiikan puutetta maahanmuuttokeskustelussa. Miten helvetin umpiluinen kallo pitää olla ettei tajua edes perusasioita maahanmuutosta?

Ihan ensiksi, käytännössä kukaan turvapaikkaa hakeva mamu, joka on tullut Suomeen, ei ole oikeasti turvapaikanhakija.

Määritelmällisestihän ei voi hakea turvaa jos jo tulee paikasta, jossa on turvallista. Irakin osalta ensimmäinen sellainen paikka on Turkki. Turkin jälkeen on moni muu Euroopan maa, mutta ei Suomi.

On siis täysin mahdotonta että mamut olisivat hakemassa turvaa Suomesta, joka sijaitsee tuhansien kilometrien päässä ja jonne pääseminen edellyttää usean muun turvallisen maan läpi matkustamista.

Käytännössä vuoden 2015 "pakolaiset" tulivat kaikki Ruotsista. Mitä he pakenivat Ruotsissa?

Tämä tarkoittaa, että kaikki puheet turvapaikanhakijoista voidaan lopettaa ja siirtyä keskustelemaan taloudellisista siirtolaisista.

Taloudellisilla siirtolaisilla ei ole minkään valtakunnan suojaa esim. YK:n sopimusten puitteissa. Ei ole olemassa sellaista "kansainvälistä sopimusta", jonka puitteissa Suomella olisi velvollisuus ylläpitää vieraan maan kansalaisia EU:n ulkopuolelta.

Toisekseen YK:n pakolaissopimus koskee vainoa. Siis tilannetta, missä ihminen voi kokea väkivallan tai kuoleman uhkaa ryhmäkuuluvuuden takia (sota, rotu, uskonto jne.). Ei sen takia, että hän on itse aiheuttanut jonkun hankalan tilanteen itselleen. Pakolaisstatus ei siis koske esim. henkilökohtaisia kiistoja, joiden seurauksena voi olla väkivallan uhka.

Kolmanneksi, YK:n pakolaissopimus sanoo täysin selvästi, siis yksiselitteisesti, että henkilö joka palaa vapaaehtoisesti kotimaahansa, josta hän on paennut, lakkaa olemasta pakolainen.

Tässä Alin tapauksessa mies palasi itse omaehtoisesti kotimaahansa. Sen seurauksena Suomen kaikki velvollisuuden häntä kohtaan lakkasi olemasta. Alin tapauksesta ei siis ole mitään keskusteltavaa Suomen viranomaisten puolesta. Case closed, finito, loppu, end of discussion!

Lisäksi kaikki "pakolaiset" jotka lomailevat kotimaassaan, ovat automaattisesti ja "kansainvälisten sopimusten mukaan" menettäneet pakolaisstatuksensa ja oikeuden turvapaikkaan. Heidät tulee siis poistaa Suomesta heti jos he vierailevat kotimaassaan.

Myöskään maan yleinen rikollisuustilanne ei oikeuta pakolaisstatukseen. Kaikissa maissa on rikollisuutta ja pelkästään pelko uhriksi joutumisesta ei oikeuta hakemaan turvapaikkaa muualta.

Lähes aina pelko uhriksi joutumisesta on myös omassa kädessä. Jos päätyy ammuttavaksi Bagdadin kaduilla, on täysin selvä, että on jollain lailla sekaantunut hämärään toimintaan, jonka puitteissa on kostohaluja. Jos taas pelkää vahinkolaukauksia, niin voi aina muuttaa pois väkivaltaiselta alueelta. Paikka jonne muutetaan ei ole Suomi vaan naapurikylä.

Kun näitä tosiasioita pohtii pikkasen, pitäisi tyhmemmänkin suvakin ymmärtää, että irakilaiset, jotka nyt eksyvät Suomeen, eivät pakene pois mistään vaan pakenevat vain suomalaisten veronmaksajien rahojen ääreen.

Heidät pitää siis kaikki heittää ulos Suomesta, tai oikeastaan heitä ei edes pitäisi päästää Suomeen ylipäätään. Heillä ei ole mitään tekemistä täällä!! ULOS!!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Blanc73 on 13.02.2018, 11:42:17
Nyt pitää vain toivoa että irakilaisten(ja muiden kansallisuuksien) suhteen turvapaikkakäytäntö ei höllene. Röyhkeitä ja valehtelevia vapaamatkustajia, joilla on taipumus kepposteluun. Rikostilastot sen osoittavat hyvin selkeästi, yliedustusta pukkaa.  Jos Irakiin annetaan tuhoisa signaali tyyliin "tervetuloa kaikki" niin meillä on hetkessä 50000-100000 ananastukkaa lisää kaupunkien kaduilla hillumassa. Niin ei saa käydä missään olosuhteissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 13.02.2018, 11:47:42
Quote from: Läpeensä Nuiva on 13.02.2018, 00:43:18
Jännä juttu, ettei kuolintodistukset huku Välimereen.

Irakin kuolintodistukset ovat vedenpitäviä
-Viitakon uusi sananlasku
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 13.02.2018, 11:55:30
Usarissa (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/241660-ylijohtaja-jorma-vuorio-irakilaisen-kuolintapaus-ei-ole-ainoa-suomen-kaannyttamia) on ytimekäs kommentti Alin suhteen:

QuoteRintamakarkurin kohtalo oli usein Suomessakin aikoinaan sama.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 13.02.2018, 11:58:36
Quote from: Eero Mäntymaa
Armeijakarkurin pakomatka Suomeen – Ali al-Hajjarin tarina
Ali al-Hajjar ei halunnut olla sotilas, mutta muita töitä ei löytynyt. Pestin alkaessa elettiin vuotta 2010. Irakin sisällissota oli päättynyt, uusi näkyi jo horisontissa. Keväällä 2014 Isis liitti Irakin länsiosia kalifaattiinsa. Se käytti paikallisia klaaneja liittolaisinaan ja siviilikilpinä.

Al-Hajjar oli armeijassa liikunnanohjaajana, eikä halunnut taistelemaan. Kun mies komennettiin rintamalle, hän päätti karata.
Ilmiselvä evakko, kuten Karjalan evakotkin olivat. Eiku.

Myöhemmin tekstissä viitataan ISISin paremmin varustettuihin joukkoihin. Tuollaisen alivoiman edessä myös suomalaissotilaat olisivat paenneet puna-armeijaa amerikkaan asti. Eiku.

QuoteShokki: 30 000 sotilasta pakeni 800 islamistia, Irak sekasorrossa
..........
Mosulissa jopa 30 000 irakilaissotilasta pakeni tiistaina vain 800 Isis-taistelijaa, The Guardian kertoo.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/69791-shokki-30-000-sotilasta-pakeni-800-islamistia-irak-sekasorrossa

Meidän kehittymättömässä kulttuurissa, jota nyt ei kulttuuriksi voi edes kutsuakaan, lapset, naiset ja vanhukset evakuoitiin ja miehet taistelivat moninkertaista ylivoimaa vastaan. Kunnollisissa kulttuureissa todetaan, että en halua taistella vaan lähdenpä karkuun, kun meitä ei ole kuin reilu joukkueellinen yhtä hyökkääjää kohti, ja jätän perheeni raiskattavaksi ja tapettavaksi.

Täällä tungetaan sitten pullasuttua lusikalla suuhun.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 13.02.2018, 12:02:43
Olisipa hupaa jos joku nuiva zuurnalisti matkuistaisi Irakiin ja ostaisi sieltä oman kuolintodistuksensa ja kirjoittaisi sitten Suomessa jutun omasta kuolemastaan Irakissa.  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 13.02.2018, 12:07:36
Päätoimittajien kannanotto

Sitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan (= yksi epämääräinen kopio) ja merkitykselliseen (yli kuukausi sitten yksi 500:sta ko. päivänä Irakissa kuolleesta) journalismiin.

Atte Jääskeläinen, Yle
Tommy Westerlund, Hufvudstadsbladet
Kaius Niemi, Helsingin Sanomat
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 13.02.2018, 12:29:56
Quote from: N. O. Hääppönen on 13.02.2018, 11:58:36


Meidän kehittymättömässä kulttuurissa, jota nyt ei kulttuuriksi voi edes kutsuakaan, lapset, naiset ja vanhukset evakuoitiin ja miehet taistelivat moninkertaista ylivoimaa vastaan. Kunnollisissa kulttuureissa todetaan, että en halua taistella vaan lähdenpä karkuun, kun meitä ei ole kuin reilu joukkueellinen yhtä hyökkääjää kohti, ja jätän perheeni raiskattavaksi ja tapettavaksi.

Täällä tungetaan sitten pullasuttua lusikalla suuhun.

Tuohan on ihan 1:1 "profeetta" Muhammedin elämästä. Jäi hiukan alakynteen, pakeni Mekasta Medinaan, jossa lihoi,kasvoi ja voimistui kuten Juice Leskisen joululaulun sika. Palasi lihottuaan ja ylivoimalla takaisin, valloitti ja katkoi päitä urakalla ja kauppasi tyttöjä ja muita orjia sinne sun tänne.

Ja, nyt tarkkana siellä kotikatsomoissa, jokainen musulmaani pitää profeetan toimintaa esikuvanansa. "Uskonnon" perusopinkappale.
-Lähetään jätkät haneen, inshallah, ja tullaan takas kostamaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Blanc73 on 13.02.2018, 13:04:29
Quote from: Roope on 13.02.2018, 11:21:00
Ylen kampanja alkoi Eero Mäntymaan ja Jessica Stolzmannin johdolla varsin vauhdikkaasti.

11.2.
Yle: Toimittajalta: Kysyimme Bagdadiin käännytetyiltä turvapaikanhakijoilta, mitä he aikovat nyt tehdä – kaikki kertoivat palaavansa Suomeen (https://yle.fi/uutiset/3-10069849) (Eero Mäntymaa)
Yle: Suomen Irakiin käännyttämä perhe pelkää vainoajien kostoa: "Vaihdan asuntoa kolmesti viikossa" (https://yle.fi/uutiset/3-10066477) (Eero Mäntymaa)
Svenska Yle: Människorna i den yttersta marginalen (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/11/manniskorna-i-den-yttersta-marginalen-tusentals-papperslosa-lever-ett-liv-i) (Jeanette Björkqvist, Jessica Stolzmann)

12.2.
Yle: Suomi ei antanut Alille turvapaikkaa, tapettiin heti Irakissa – tytär odottaa omaa käännytystään (https://yle.fi/uutiset/3-10068103) (Jessica Stolzmann, Eero Mäntymaa)
Yle: Elämää Suomen jälkeen – Ylen juttusarja Bagdadista kertoo käännytettyjen kohtalosta (https://yle.fi/uutiset/3-10069116) (Eero Mäntymaa)
Yle: "Sittenkö minua uskotaan, kun minut on tapettu?" Kolme Suomen käännyttämää turvapaikanhakijaa kertoo elämästään Bagdadissa (https://yle.fi/uutiset/3-10068350) (Eero Mäntymaa)
Svenska Yle: Farhågorna besannades: Ali nekades asyl i Finland, blev ihjälskjuten tre veckor efter att han återvände till Irak (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/farhagorna-besannades-ali-nekades-asyl-i-finland-blev-ihjalskjuten-tre-veckor) (Jessica Stolzmann)
Yle tv-uutiset klo 9.00 (https://areena.yle.fi/1-4355877), Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (https://areena.yle.fi/1-4273720) (Jessica Stolzmann)
A-studio: Millainen on irakilaisten turvapaikanhakijoiden palautuslinja Suomessa? (https://areena.yle.fi/1-4233646) (Eero Mäntymaa)

Yle: Tuore sisäministeri Mykkänen tapetun irakilaismiehen tapauksesta: "Surullinen ja traaginen tapaus" (https://yle.fi/uutiset/3-10071148) (Matti Konttinen)
Yle: Migri kommentoi Ylen uutista Irakissa ammutusta miehestä: "Päätöksentekijät eivät voi olla vastuussa palautuksen jälkeisistä tapahtumista" (https://yle.fi/uutiset/3-10071140) (Jaakko Mannermaa)
Svenska Yle: "Hela finska staten bär ansvaret" - Flyktingrådgivningen pekar på brister i asylprocessen (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/hela-finska-staten-bar-ansvaret-flyktingradgivningen-pekar-pa-brister-i) (Carin Göthelid)
Svenska Yle: Minister Kai Mykkänen om Alis död i Bagdad: Ytterst tragiskt men Finlands linje ändras inte (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/minister-kai-mykkanen-om-alis-dod-i-bagdad-ytterst-tragiskt-men-finlands-linje) (Lars Gustafsson, Ingemo Lindroos)
Svenska Yle: Migri om Ali som dödades i Irak: Det är beklagligt och hemskt men vi ansvarar inte för det som händer utanför Finlands gränser (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/migri-om-ali-som-dodades-i-irak-det-ar-beklagligt-och-hemskt-men-vi-ansvarar-inte) (Carin Göthelid)
Svenska Yle: Asylpolitiken delar politikerna - är Alis död ett enskilt fall eller bevis på misslyckad asylpolitik? (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/12/asylpolitiken-delar-politikerna-ar-alis-dod-ett-enskilt-fall-eller-bevis-pa) (Marianne Sundholm, Magnus Swanljung)
Yle News: Asylum seeker killed in Iraq weeks after repatriation from Finland (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/asylum_seeker_killed_in_iraq_weeks_after_deportation_from_finland/10071096)
Yle News: Interior Minister: Case of murdered Iraqi asylum seeker "sad and tragic" (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/interior_minister_case_of_murdered_iraqi_asylum_seeker_sad_and_tragic/10071374)

13.2.
Svenska Yle: UNHCR kritiserar finländska asylbeslut: Det hänvisas allt för ofta till att personen kan bosätta sig någon annanstans (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/13/unhcr-kritiserar-finlandska-asylbeslut-det-hanvisas-allt-for-ofta-till-att) (Jeanette Björkqvist, Jessica Stolzmann)
Yle: YK:n pakolaisjärjestö kritisoi Suomen turvapaikkapäätöksiä (https://yle.fi/uutiset/3-10072419) (Annette Blencowe)
Yle Fem: Spotlight: Varjoyhteiskunta (https://areena.yle.fi/1-3797231) (Jeanette Björkqvist, Jessica Stolzmann)

Yle Ykkösaamu: Turvapaikanhakijoiden palauttaminen Irakiin (https://areena.yle.fi/1-4326756?start=0m50s) (Olli Seuri)

Harkittu täsmäisku YLE:ltä, ei epäilystäkään asian suhteen. Toivottavasti YLEn toimittelijoilla on tarpeeksi luomusoijaa ja reilun kaupan teetä varastossa, niin unelmapoterosta voi ampua vahvasti säteileviä moraalikranaatteja vielä viikkotolkulla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Vaniljaihminen on 13.02.2018, 13:38:55
Se rangaistus mikä näitä Irakissa odottaa, on tietysti ja juuri tuo sotilaskarkuruus. Tarinat rakennusinsinööristä, joka tahtoi noudattaa rakennusmääräyksiä, lienee silkkaa sepitettä. Tuskin edes Irakissa semmoisesta tapettaisiin. Suomen pitäisi olla viimeinen maa, joka ketään palkitsisi nimenomaan sotilaskarkuruudesta. Eri mieltä toki ovat aseistakieltäytyjät, joita koko Rasmusseura lienee muutenkin pullollaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: trump on 13.02.2018, 13:49:31
Quote from: Roope2 on 13.02.2018, 12:07:36
Päätoimittajien kannanotto

Sitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan (= yksi epämääräinen kopio) ja merkitykselliseen (yli kuukausi sitten yksi 500:sta ko. päivänä Irakissa kuolleesta) journalismiin.

Atte Jääskeläinen, Yle
Tommy Westerlund, Hufvudstadsbladet
Kaius Niemi, Helsingin Sanomat

Baghdadin murhaluvut ovat nykyään suunnilleen Chicagon tasoa tai jopa alle. Ei siellä todellakaan tapeta 500 päivässä. Ylen Mäntymaan mukaan väkivaltaisuuksissa koko Irakissa tapetaan hieman yli 100 kuukaudessa tällä hetkellä. Chicagossa tapettiin 665 viime vuonna, eli hieman yli 50 kuukaudessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 13.02.2018, 13:57:00
Suomi ei pysty edes takaamaan suomalaisten turvallisuutta Suomessa, miten sitten irakilaisten turvallisuuden Irakissa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 13.02.2018, 14:19:36
Quote from: trump on 13.02.2018, 13:49:31
Quote from: Roope2 on 13.02.2018, 12:07:36
Päätoimittajien kannanotto

Sitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan (= yksi epämääräinen kopio) ja merkitykselliseen (yli kuukausi sitten yksi 500:sta ko. päivänä Irakissa kuolleesta) journalismiin.

Atte Jääskeläinen, Yle
Tommy Westerlund, Hufvudstadsbladet
Kaius Niemi, Helsingin Sanomat

Baghdadin murhaluvut ovat nykyään suunnilleen Chicagon tasoa tai jopa alle. Ei siellä todellakaan tapeta 500 päivässä. Ylen Mäntymaan mukaan väkivaltaisuuksissa koko Irakissa tapetaan hieman yli 100 kuukaudessa tällä hetkellä. Chicagossa tapettiin 665 viime vuonna, eli hieman yli 50 kuukaudessa.


Irakin väkiluku hipoo 40 miljoonaa.

39,192,111 (July 2017 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/iz.html

Kuolleisuus väestöstä 4.57 promillea

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_mortality_rate

40 000 * 4.57 = 182 800 vuodessa jaettuna 365:lla

= 500.8219 / päivä

What is the problem ?

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 13.02.2018, 14:31:28
500 kuolleeseen päivässä ollee laskettu mukaan onnettomuuksissa, syöpään ja muihin tauteihin, vanhuuttaan yms kuolleet. Eli 500 ihmistä päivässä ei tapeta, vaan kuolee yhteensä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Blanc73 on 13.02.2018, 14:38:35
Quote from: Vaniljaihminen on 13.02.2018, 13:38:55
Se rangaistus mikä näitä Irakissa odottaa, on tietysti ja juuri tuo sotilaskarkuruus. Tarinat rakennusinsinööristä, joka tahtoi noudattaa rakennusmääräyksiä, lienee silkkaa sepitettä. Tuskin edes Irakissa semmoisesta tapettaisiin. Suomen pitäisi olla viimeinen maa, joka ketään palkitsisi nimenomaan sotilaskarkuruudesta. Eri mieltä toki ovat aseistakieltäytyjät, joita koko Rasmusseura lienee muutenkin pullollaan.
Osa Suomeenkin lompsineista "hädänalaisista" ovat paatuneita rikollisia karkumatkalla. Tämäkin asia on syytä pitää mielessä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 13.02.2018, 14:48:08
Quote from: Blanc73 on 13.02.2018, 14:38:35
Quote from: Vaniljaihminen on 13.02.2018, 13:38:55
Se rangaistus mikä näitä Irakissa odottaa, on tietysti ja juuri tuo sotilaskarkuruus. Tarinat rakennusinsinööristä, joka tahtoi noudattaa rakennusmääräyksiä, lienee silkkaa sepitettä. Tuskin edes Irakissa semmoisesta tapettaisiin. Suomen pitäisi olla viimeinen maa, joka ketään palkitsisi nimenomaan sotilaskarkuruudesta. Eri mieltä toki ovat aseistakieltäytyjät, joita koko Rasmusseura lienee muutenkin pullollaan.
Osa Suomeenkin lompsineista "hädänalaisista" ovat paatuneita rikollisia karkumatkalla. Tämäkin asia on syytä pitää mielessä.

Irak tyhjäsi vankiloistaan kaiken ikävän paskan Eurooppaan laittamalla nämä Turkkiin ja kertomalla, että etsikää onneanne Euroopassa, mutta Irakiin ei tarvitse tulla. Näistä ahneimmat valitsivat Pohjoismaat, koska huomasivat niissä olevan anteliaimmat sosiaalituet. Nyt kun näitä ollaan laittamassa takaisin, niin tottakai he kokevat turvallisuusuhkaa sen takia, että ovat luvanneet pysyä maasta poissa tai joutuvat siellä uudelleen vankilaan.

Jos minä menen paikallisilta Helvetin Perkeleiltä lainaamaan 10000 euroa 100%:n vuosikorolla ja jätän maksamatta sanoen, että mitäs lainasitte idiootit, pistin ne sileälksi illassa Bagdadin pillubaareissa, niin tulenko minä silloin vainotuksi kotimaassani ja olen oikeutettu kansainväliseen suojeluun? Palaaminen omille kulmille kun olisi Varma Kuolema(tm).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: trump on 13.02.2018, 15:19:27
Quote from: Roope2 on 13.02.2018, 14:19:36
Quote from: trump on 13.02.2018, 13:49:31
Quote from: Roope2 on 13.02.2018, 12:07:36
Päätoimittajien kannanotto

Sitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan (= yksi epämääräinen kopio) ja merkitykselliseen (yli kuukausi sitten yksi 500:sta ko. päivänä Irakissa kuolleesta) journalismiin.

Atte Jääskeläinen, Yle
Tommy Westerlund, Hufvudstadsbladet
Kaius Niemi, Helsingin Sanomat

Baghdadin murhaluvut ovat nykyään suunnilleen Chicagon tasoa tai jopa alle. Ei siellä todellakaan tapeta 500 päivässä. Ylen Mäntymaan mukaan väkivaltaisuuksissa koko Irakissa tapetaan hieman yli 100 kuukaudessa tällä hetkellä. Chicagossa tapettiin 665 viime vuonna, eli hieman yli 50 kuukaudessa.


Irakin väkiluku hipoo 40 miljoonaa.

39,192,111 (July 2017 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/iz.html

Kuolleisuus väestöstä 4.57 promillea

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_mortality_rate

40 000 * 4.57 = 182 800 vuodessa jaettuna 365:lla

= 500.8219 / päivä

What is the problem ?

Kokonaiskuolleisuus on merkityksetön luku tässä yhteydessä. Yle yrittää lobata palautusten lopettamisen puolesta. Silloin olennaisempaa on väkivaltaisuuksissa kuolleiden määrä. Yksi maahanmuuttoviraston perusteista entistä suurempaan hylkäysprosenttiin on Irakin parempi turvallisuustilanne ja mahdollisuus muuttaa maan sisällä, jos kotiseudulla on vihollisryhmiä tai väkivaltaisuuksia.

Onko Irak tarpeeksi turvallinen? Kyllä on.
Onko mamuviraston linja liian tiukka? Ei ole.
Tekikö mamuvirasto virheen tässä yksittäistapauksessa? Todennäköisesti ei.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 13.02.2018, 15:28:05
Quote from: trump on 13.02.2018, 13:49:31

Baghdadin murhaluvut ovat nykyään suunnilleen Chicagon tasoa tai jopa alle. Ei siellä todellakaan tapeta 500 päivässä. Ylen Mäntymaan mukaan väkivaltaisuuksissa koko Irakissa tapetaan hieman yli 100 kuukaudessa tällä hetkellä. Chicagossa tapettiin 665 viime vuonna, eli hieman yli 50 kuukaudessa.

Chicagossa on osapuilleen puolet Bagdadin väkimäärästä.

+

Voisimmehan me antaa sikäläisille paremmille blues-kitaristeille ja vokalisteille turvapaikat ihan varuilta. Turvatonta* kun siellä on. Jos vaikka haluaisivat lähteä tänne  ;)  Sananmukaisesti kunnon värinää bänditreeneihin ja oikea pölinä kajaripönttöihin, juu! Chicagon bluesartisteja siis tarkoitin, en Bagdadin.


Chicagon turvattomuudesta erikseen täällä:

https://www.youtube.com/watch?v=QnUBqaoDEnE

8 minuuttia ja risat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 13.02.2018, 15:33:51
Rhc:n hörhöt haluaa nyt hakea korvauksia pakkopalautettavien palleroiden omaisille. Onneksi Jenni vetäisee sen verran mattoa jalkojen alta että Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen voi valittaa vain mielestään vääryyttä kokenut itse.

Quote
Janne
Hei. Tietääkö joku, onko jo tehty kunnollinen valitus pakkopalautuksista Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen?

Esa
Entäs uhrien omaiset, kuka tukee heitä kanteluissa? Onko heillä mahdollisuus vahingonkorvauksiin?

Janne
Tärkeä juttu, mutta ensin kannattaisi varmaan keskittyä estämään uudet palautustragediat.




Jenni
Tässäpä vielä jotain. Valittajan tulee itse olla ihmisoikeuksien loukkauksien kohteena:
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155585714263533/

Vahingonkorvauksia sotilaskarkurien omaisille.  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 13.02.2018, 16:00:17
Quote from: Kni on 13.02.2018, 15:33:51
Vahingonkorvauksia sotilaskarkurien omaisille.  :facepalm:

Tahallaan tai tuottamuksella...Virheellään tai laiminlyönnillään ei joudu itse tahi työnantaja vahingonkorvausvelvolliseksi, jos on duunattu julkista valtaa käyttäen (=virkasuhteessa).

Vastuu yhteisöllä (=Migri, oikeusistuimet) on kuitenkin vain, milloin toimen tai tehtävän suorittamiselle sen laatu ja tarkoitus huomioon ottaen kohtuudella asetettavia vaatimuksia ei ole noudatettu.

Siinä passaa sekundajuristien Pakolaisavusta panna parastansa. Häviävät tietysti, mutta viivytystaktiikkaa tämä on. Peli on hävitty, sano Pakolaisavun ylipääjuristi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.02.2018, 16:34:48
Quote from: Vellamo on 13.02.2018, 14:28:48
YLE:n haastattelema Asiantuntija kertoo meille, että rahan miettiminen nyt vaan on alhaista ja väärin, kun kyseessä on turvallisten maiden läpi matkanneen ihmisoikeus olla ja elää Suomessa.

Quote
--------
Kansainvälisen oikeuden professorin mukaan pelko talousseurauksista ei saisi vaikuttaa ihmisoikeuskysymyksiin

Vuoden 2015 suuret pakolaismäärät ovat tuoneet puheisiin juuri poliittiset pelot taloudellisista seurauksista. Ihmisoikeudellinen harkinta muuttuu talouskysymykseksi. Kuinka paljon voimme ottaa maahamme pakolaisia? Kuinka paljon heitä on mahdollisesti tulossa? Teemmekö maamme heille liian houkuttelevaksi?

– Tämmöset asiat eivät saisi vaikuttaa millään tavalla yksittäisen turvapaikanhakijan vainon todennäköisyyden arviointiin. Ne ovat taloudellisia kriteerejä eivätkä ne kuulu ihmisoikeudelliseen arviointiin.

------------
https://yle.fi/uutiset/3-10072423

En tiedä, puhuuko Turun yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhonen asian vierestä tahallaan vai tietämättömyyttään. Kumpikin on ikävä asia.

Kysehän ei ole ollut siitä, että maahanmuuttokeskustelu ja taloudellisten reunaehtojen myöntäminen muuttaisi suoraan laintulkintoja, vaan siitä, miten korkealta tietty (EIT:n määrittämä) minimitaso ylitetään. Suomen linja oli todella pitkään antaa aina vain lisää siimaa, mikä johti siihen, että ainakin maahanmuuttoministeri Thorsin ajoista vuoden 2016 puoliväliin asti Suomi oli tilastojen mukaan Euroopan helpoimpien turvapaikkamaiden joukossa ja tiettyjen ryhmien suhteen kärjessä. Tämä maine Ruotsiakin helpompana maana (Ruotsi solmi vuonna 2008 Irakin kanssa palautussopimuksen, joka romahdutti irakilaisten tulon ja ohjasi turvapaikanhakijavirrat Suomeen ja Norjaan) toi Suomeen lopulta kymmenet tuhannet irakilaiset.

Maahanmuuttovirastoon oli luultavasti pesiytynyt tietynlainen kulttuuri, jossa katsottiin asianmukaiseksi antaa mieluummin myönteinen kuin kielteinen päätös. Kun myönteisistä päätöksistä ei tehdä valituksia, Maahanmuuttovirasto ei saanut palautetta liian löysistä linjauksista, vaikka ne näkyivät selvästi EU-vertailuissa. Sen sijaan liian kireistä päätöksistä tulee nopeasti palautetta valitusten ja hallinto-oikeuden palauttamien hakemusten kautta.

Nykyinen Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio mainitsi jossain haastattelussa erikseen somalialaisten turvapaikkahakemusten käsittelyn, jossa Suomen välillä täyden sadan hyväksymisprosenttiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,124801.msg2826067.html#msg2826067) (kun mm. Ruotsissa alle puolet siitä) kiinnitettiin huomiota vuosien ja vuosien jälkeen vasta pari vuotta sitten sisäisessä selvityksessä. Tämä kertoo jotain virastojen umpisurkeasta johtamiskulttuurista, mutta myös siitä, kuinka paljon turvapaikkapäätöksien laatu Pakolaisneuvontaa ja muita nyt laadun romahtamisesta kirkuvia on oikeasti kiinnostanut. Niiden valtamediassa rummuttama viesti oli silloin kuten nykyäänkin se, että Suomen turvapaikkapolitiikka on Euroopan kireimpiä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005550846.html). Se ei ollut totta silloin, eikä se ole totta nyt.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 13.02.2018, 17:19:25
Helsinkiläinen kokoomuksen kunnallispoliitikko Franckenhauser ratsastaa persujen apajille:

QuoteOletko huomannut, kuinka valtamedia pyrkii vaikuttamaan mielipiteisiisi?

...
Käytän ensimmäisenä esimerkkinä eilistä Ylen uutista palautetusta irakilaismiehestä, joka Ylen tietojen mukaan on kuollut. Jutussa ei tuoda esiin, minkä takia kyseinen henkilö on kuollut. Oliko siis kyse vainosta vai oliko henkilö vain väärässä paikassa väärään aikaan? Sekasortoisesta maasta on varmaan mahdollista saada, mitä erilaisempia asiakirjoja rahalla, joten miten luotettavana kuolintodistusta voidaan pitää. Entä sitten jos mies nouseekin vielä kuolleista ja jos näin käy, joutuuko Yle vastuuseen harhaanjohtavasta uutisoinnista? Ei, se on jo tehnyt tehtävänsä ja se riittää. Asenteesi on jo muuttunut.

Ja edelleen ottaisin esiin, kun rikos tapahtuu Suomessa ja tekijä on alkuperältään ulkomaalaistaustainen. Asia joko jätetään uutisoimatta tai sitten ulkomaalaistaustaisuutta ei haluta mainita. Mielestäni tekijän alkuperä on tärkeä tieto ja se tulisi ilmoittaa uutisissa.
...
Yle yrittää selvästi vaikuttaa suomalaisten mielipiteisiin uutisillaan. En ole nähnyt yhtään negatiivista uutista koskien turvapaikanhakijoita tai turvapaikkapolitiikkaa.
...
Kansa rahoittaa Yleisradion toimintaa verorahoistaan, jolloin uutisoinnin tulisi olla ehdottoman objektiivista. Lopuksi totean, että seuraavalla eduskuntakaudella Yle-vero tulisi poistaa.  ...

Onko kokoomus laittanut tuntemattoman paikallispoliitikon kokeilemaan kepillä jäätä, että miten tällainen persu-henkinen kirjoitus uppoaa lukijakuntaan? Orpo ja muu kokoomusjohto eivät takuulla ole muuttamassa linjauksiaan. 

http://sebastianfranckenhaeuser.puheenvuoro.uusisuomi.fi/250871-oletko-huomannut-kuinka-valtamedia-pyrkii-vaikuttamaan-mielipiteisiisi

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 13.02.2018, 17:22:26
Nyt Alin Suomessa oleskelulupaa odottavalle tyttärelle muistui yht'äkkiä mieleen, että joulukuisessa hyökkäyksessä taisi kuolla myös hänen äitinsä ja kolme sisarustaan:

QuoteIrakiin palautetun ja ammutun Alin Noor-tyttären epätoivo: "Pelkään nyt koko perheeni kuolleen Bagdadissa"

Alin Suomessa asuva tytär menetti joulukuussa yhteyden myös äitiinsä ja sisariinsa.

Noorin ja hänen aviomiehensä mukaan kotitaloon tehtiin isku joulukuussa. Perhe sai tiedon iskusta perheen naapurissa asuvalta rouvalta, jonka Noor on tuntenut lapsesta asti.

"Naapurin rouva soitti Noorille joulukuun alussa ja kertoi järkyttyneenä nähneensä aseistautuneiden miesten tunkeutuneen perheen kotitaloon ja kuulleensa tulitaistelun ääniä. Sen jälkeen Noor menetti kaikki kontaktit perheeseensä, kukaan ei vastaa puhelimeen," Noorin aviomies kertoo Seuralle.


Bagdadissa asuneeseen perheeseen kuuluvat 21-vuotiaan Noorin äiti ja kolme sisarusta. 20-vuotias veli tuli Suomeen Noorin ja Ali-isän kanssa, mutta sai kielteisen turvapaikkapäätöksen ja palasi Irakiin. Noorilla on myös kaksi siskoa, 14-vuotias ja 5-vuotias.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/irakiin-palautetun-ja-ammutun-alin-noor-tyttaren-epatoivo-pelkaan-nyt-koko-perheeni-kuolleen-bagdadissa/?shared=1776335-573d7ddc-999

Ali tapettiin 17.12.2017 ja neljä muuta perheenjäsentä pari viikkoa aiemmin.
Aikookohan Noor esittää tämän "faktan" todisteena hallinto-oikeudessa?   ;D
Mitäköhän Ali teki tuon joulukuun alussa kotona tapahtuneen tulitaistelun ja oman ampumisensa välisenä aikana?  :roll:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.02.2018, 17:28:29
Quote from: og1967 on 12.02.2018, 20:58:55
Kuuntelin netin kautta YLE Vegan puoli kuuden uutiset. Harvemmin on pääuutisaihetta käsitelty yli viisi minuuttia. Studiossa haastateltiin Pia Lindforsia. Lausuntoja oli pyydetty Li Anderssonilta, Anna-Maja Henrikssonilta ja Ville Niinistöltä, jotta niistä saadaan juuri oikeanlaisia. Jälkimmäinen oli sitä mieltä, että on laitonta palauttaa maahan jossa voi joutua väkivallan tai kuoleman uhriksi. Aika suoraan hän väitti, että Suomi oli tehnyt asiassa laittoman päätöksen, koska henkilö palautettiin Irakiin ja hän kuoli.

Varmaankin kooste tästä 22 minuutin versiosta:

QuoteAktuellt 17

Ali utvisades från Finland och skickades hem till Irak, bara för att genast bli ihjälskjuten. Svenska Yles avslöjande placerar Finlands flyktingpolitik i väldigt dålig dager.

Enligt kritikerna är det här ett tragiskt exempel på den bristfälliga asylpolitiken - Det här vittnar om att Migrationsverket och i förlängningen finska staten inte har handlat i enlighet med grundlagen och internationella flyktingkonventioner.

Migri vägrar ändå ta på sig skulden, utan bollar ansvaret vidare till beslutsfattarna. Men enligt nye inrikesministern Kai Mykkänen (Saml.) finns det inte skäl att se över Finlands asylpolitik på grund av av ett enda fall. Men trycket från oppositionen är stort.
https://areena.yle.fi/1-4339770?start=3m40s

Pakolaisneuvonnan Pia Lindfors toisti tuossa lähes samoin sanoin kuin televisiossa, että Suomi on syyllinen palautuskiellon rikkomiseen (tästä tuskin löytyisi näyttöä) ja että jokainen tapauksen käsittelyyn jollain tavalla liittynyt viranomainen (Maahanmuuttoviraston, tuomioistuimien ja poliisin edustaja) on henkilökohtaisesti rikkonut palautuskieltoa (ei tosiaankaan ole) ja on siten vastuussa tapahtuneesta (sovellanpa tätä myös turvapaikanhakijoiden rikoksiin).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: takalaiton on 13.02.2018, 17:35:01
Quote from: Svenska Yle
Alis dotter Noor som är kvar i Finland plockar fram dokumenten. Det är fyra pappersark med stämplar. Tre intyg från polisen om hur det hela har gått till och så själva dödsattesten från sjukhuset.

Enligt ögonvittnen, som polisen i Bagdad har talat med, var det tre okända milismän som dödade Ali. De sköt honom från en pickup av märket Nissan Navara utan registerplåtar.

Kroppen fördes till sjukhuset och i plånboken hittades ID-papper som bekräftade Alis identitet. Senare kom Alis pappa för att identifiera honom.

Ylläolevan perusteella tämä koko uutinen perustuu neljään leimattuun paperiliuskaan ja sukulaisten kertomaan. Väitetty tapahtumien kulku käy ilmi kolmen sivun poliisiraportista ja lisäksi Alin isä on kertonut käyneensä tunnistamassa ruumin.

Toisaalta Ali saisi entisenä poliisina helposti tekaistua poliisiraportin ja hankittua väärennetyn kuolintodistuksen. Tytär toimittaa ne ennestään tutuille Ylen toimittajille, jotka olivat haastatelleet Alia aiemmin Suomessa. Nyyhkyjuttujen jälkeen Noor tekee varmasti valituksen kielteisestä turvapaikkapäätöksestään tällä uudella perusteella. Kenties isäpappakin kokee vielä ihmeparantumisen ja yrittää myöhemmin tuloa Eurooppaan uudella henkilöllisyydellä.

Miten dokumenttien aitous on varmennettu? Onko ruumista, silminnäkijöitä tai asemiehiä oikeasti edes olemassa muualla kuin niissä? Sukulaisilla on motiivi kertoa hieman muunneltua totuutta, jos sillä saadaan Noorille oleskelulupa. Ali on voinut oikeasti kuolla, mutta myöskään tällaisen pienen puijaamisen mahdollisuus ei ole ihan nollassa. Ylen kannalta olisi äärimmäisen noloa, jos tämä tapaus paljastuu myöhemmin huijaukseksi. Esim. Suomen Uutisten tai jonkun muun tahon kannattaisi tutkituttaa dokumentit.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Fiftari on 13.02.2018, 17:37:54
^Jos alettaisiin soveltamaan tuollaista ajatusmallia niin RHC, SPR, Migri ja siitä eteenpäin ovat kaikki henkilökohtaisesti vastuussa jokaisesta tänne tulleen matun tekemistä rikoksista. Jostain kumman syystä toisin päin se ei kuitenkaan toimi.
Ali kuolee iragissa, vastuussa on Suomessa kaikki jotka eivät halua alia tänne. Ali 2 tekee rikoksen suomessa, vastuussa ovat rasistit (ja ehkä Ali 2), ei missään nimessä mikään kukkahattu-taho.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 13.02.2018, 17:46:19
Tytär vasta nyt muisti, että myös äiti ja siskot kuolivat tulitaistelussa kotona pari viikkoa Alin jälkeen tai ennen? Mutta Bagdadin englanninkielisissä uutisissa ei ole mainintaa tällaisesta tai mistään ampumisesta, joka sopisi Alin väitettyyn kuolemaan. Muita tapauksia kyllä löytyy uutisista.

Valemedia Yle raportoi tällaisia tarinoita "uutisina".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 13.02.2018, 17:51:28
Quote from: Roope on 13.02.2018, 17:28:29
Varmaankin kooste tästä 22 minuutin versiosta:

QuoteAktuellt 17

Ali utvisades från Finland och skickades hem till Irak, bara för att genast bli ihjälskjuten. Svenska Yles avslöjande placerar Finlands flyktingpolitik i väldigt dålig dager.
...
.

En kuunnellut kanavaa ennen tuota, mutta koska kaveri vinkkasi että jo aamusta se oli ollut ykkösaihe, niin varmasti mistään muusta ei ole koko päivänä edes puhuttukaan. Uutiset ovat sitten koosteita näistä "haastatteluista." Tuossa ankkalammikossa omia uutisaiheita ei liiemmin ole ja on tyypillistä Svenska YLEä, että siellä ovat kaikki äänessä kertomassa juuri oikeanlaisen ja halutun mielipiteensä asiasta, kun tapahtuu ns. Suuri Uutinen. Viimeksi tuo kanava oli koko päivän sekaisin kaverini mukaan silloin kun Uudenmaan prikaatin varusmiehet ajoivat junan alle, jolloin sinne soitti lähes jokainen joka oli käynyt kyseisen risteyksen lähellä viime vuosikymmeninä tai ollut em. paikassa intissä viimeisen 40 vuoden aikana.

Tuosta lihavoimastani kohdasta,  jossa Ali oli YLEn mukaan välittömästi heti saavuttuaan maahan ammuttu päähän (vaikka siihen olikin mennyt kolme viikkoa) tulikin mieleeni pääministeri Juha Sipilän haastattelu A-Studiossa, jossa Kirsi Heikel alusti Rautatientorin pahoinpitelytapausta seuraavasti:

QuoteSuomea on kovasti järkyttänyt Helsingin Asema-aukion tapahtumat. 28-vuotiaan elämä päättyi keskellä päivää, uusnatsien mielenosoituksen yhteydessä pahoinpitelyyn. Millainen herätys tämä on Suomelle?

Pääministeri Juha Sipilä vastaili jotensakin asiallisesti: "Kyllä tämä on kova herätys, erittäin tuomittava tapahtuma. Ei tällaista kerta kaikkiaan voi hyväksyä".

Tärkein oli kuitenkin jo päässyt tapahtumaan, eli Heikel sai julistettua sanomansa asiaa seuraamattomille, että Jimi Karttunen kuoli joukolla tehdyn pahoinpitelyn seurauksena suoraan kaupungin keskustassa uusinatsien potkiessa hänen kuoliaaksi maihinnousukengillän, kuten hänen alustuksestaan pystyi aistimaan. Tästä jäi vain mainitsematta toimittajan varmasti toimitustyössään kuulema kuolema viikon kuluttua sairaalassa, jota oli edeltänyt huumeiden käyttö liuotushoitojen aikana sekä kotiutus sairaalasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 13.02.2018, 17:58:57
QuoteYlen tietojen mukaan tuntemattomat miehet ampuivat Alin joulukuussa, vain viikkoja paluunsa jälkeen. Miehen tytär on edelleen Suomessa pienine lapsineen.

Lähde: kuolintodistuksen toimittivat Ylelle Alin lähiomaiset
https://yle.fi/uutiset/3-10068103

Aikajana:

1. 2017 joulukuun alku
Alin vaimo ja kolme lasta katoavat tai kuolevat kotona tapahtuneen tulitaistelun jälkeen. "Mutta tilanne on äärimmäisen stressaava koko perheelle, myös Noorin aviomiehelle. Hänen vaimonsa ja pienet lapsensa uhataan lähettää maahan, jossa vaimon isä on tapettu ja koko muu suku on kadoksissa", Bunny kertoo.

2. 17.12.2017
Ali kuolee tulitaistelussa Bagdadin Palestiina-kadulla

3. Helmikuun alku 2018
Alin lähiomaiset toimittavat kuolintodistuksen YLElle.

4. 13.2.2018
Seura julkaisee jutun jonka mukaan kaikki sukulaiset ovat edelleenkin kadoksissa.

Kuinka kukaan edes kuvittelee että tämä kertomus olisi uskottava.
Vinkki: palkatkaa Ilkka Remes kirjoittamaan nämä tarinat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 13.02.2018, 18:02:27
Tässäpä varsin terveitä näkemyksiä suvakkiulinan vastapainoksi.

https://www.suomenuutiset.fi/ville-tavio-yle-uutisoi-suomesta-turvapaikkaa-hakeneen-miehen-surmasta-irakissa-tarkoitushakuisesti/ (13.2.2018)

QuoteVille Tavio: Yle uutisoi Suomesta turvapaikkaa hakeneen miehen surmasta Irakissa tarkoitushakuisesti

Yle valitsi uutisoinnissaan Irakissa tapahtuneesta henkirikoksesta Suomelle vastuuta vierittävän skandaaliotsikon "Suomi ei antanut Alille turvapaikkaa, tapettiin heti Irakissa – tytär odottaa omaa käännytystään". Otsikoinnin ilmeinen tarkoitus on viestiä lukijoille, että Suomi olisi osasyyllinen miehen kuolemaan, perussuomalainen kansanedustaja Ville Tavio totesi blogillaan Uudessa Suomessa.

(...)

Maan sisäinen pako olisi ollut mahdollinen

Yle ei mainitse lainkaan sitä mahdollisuutta, että Irakissa olisi Bagdadin ulkopuolella turvallisempia alueita, joissa maan sisäinen pako olisi ollut mahdollinen, Tavio huomauttaa.

– Keskivertolukijan on vaikeaa tehdä näin sävytetyn uutisen pohjalta oikeaa analyysia asiantilasta.

Samaan seikkaan kiinnitti huomiota Perussuomalaisten oululainen kaupunginvaltuutettu Sebastian Tynkkynen Facebook-seinällään. Tynkkysen mielestä on äärimmäisen surullista, että irakilainen menettää henkensä Bagdadissa saatuaan Suomessa kielteisen turvapaikkapäätöksen.

– Mutta surullista on myös se, että suomalaisia syyllistetään murhasta vedoten miehen turvattomiin elinolosuhteisiin Bagdadissa. Kun maan sisäinen pako pois Bagdadista on mahdollista, ei ole millään tavalla loogista, miksi siinä tapauksessa miehen pakopaikan tulisikin olla yhtäkkiä juuri Suomi.

Tynkkynen huomauttaa, että koko suomalaisen turvapaikkajärjestelmän kielteiseen valoon saattaneen artikkelin kirjoitti valtion rahoittaman Ylen toimittaja – vieläpä sieltä paikan päältä turvattomasta Bagdadista.

Viranomainen ei voi puolustaa ratkaisujaan yksityisyydensuojan takia

Tavion mielestä on ongelmallista, että turvapaikanhakijoiden kertomuksia uutisoidaan sanasta sanaan ilman kriittisyyttä. Yleensä toimittajalta jää myös mainitsematta, etteivät viranomaiset voi yksityisyydensuojan vuoksi vastaavasti kommentoida lehdille kertomusten todenperäisyyttä.

– On kyse pyrkimyksestä vaikuttaa oikeuden päätöksiin lehdistön kautta, "trial by newspaper" -ilmiöstä, Tavio väittää.

Tavion mukaan osa valtamedian toimittajista käy omaa kampanjaansa sen puolesta, että kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat saisivat suomalaiselta lukijakunnalta sääliä ja empatiaa.

– Tämä tähtää syystä tai toisesta siihen, että suomalaiset kyseenalaistaisivat tuomioistuimien päätöksenteon ja yhteiskuntaan syntyisi sekasortoa sekä kahtiajakoa.

Tavio uskoo, että tätä linjaa ajavat valtamedian toimittajat pyrkivät muokkaamaan kansalaisten asenteita sellaisiksi, että suomalaisten vastaanottavuus ei-työperäiselle maahanmuutolle kasvaisi.

– Mielipidevaikuttamisen ja asioiden sävyttämisen sijaan uutisoinnin tulisi olla objektiivista ja kertoa kylmän järkiperäisesti tiedossa olevat faktat. Haastattelujen hyödyntäminen on parhaimmillaan silloin, kun voidaan kuulla asian kaikkia osapuolia tasapuolisesti, Tavio kirjoittaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.02.2018, 18:50:46
Quote
Elämää paperittomana Suomessa

Illan Spotlight tekee yhteenvedon Suomen nykyisestä pakolaispolitiikasta. Paperittomat elävät jatkuvassa pelossa, että heidät käännytetään maihin, joissa he ovat vaarassa kuolla, kun taas viranomaiset torjuvat heihin kohdistetun kritiikin.

Eilen Yle kertoi Alista, jolle ei ollut myönnetty Suomesta turvapaikkaa ja joka kolme viikkoa Irakiin paluun jälkeen ammuttiin kadulle. Alin tapaus on helppo nähdä vahvistuksena siitä mielivaltaisuudesta, josta Suomen tiukkaa pakolaispolitiikkaa arvostellaan; siitä että ihmisiä karkotetaan maihin, joissa he ovat vaarassa kuolla.

Tutkivien journalistien Jeanette Björkqvistin ja Jessica Stolzmannin reportaasi asettaa vastakkain inhimillisen näkökulman elämästä paperittomana Suomesta ja tiukan pakolaispolitiikan pykälät ja byrokratian. Ohjelmassa on perheitä, jotka asuvat paperittomina eli viranomaiskielellä oleskelevat maassa laittomasti, koska ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset. Eräässä perheessä on kolme irakilaista: mies, vaimo ja nelivuotias tytär, jotka saapuivat Suomeen pakolaiskriisin aikaan syksyllä 2015. Kun ei ollut enää mahdollista valittaa kielteisistä päätöksistä, he päättivät painua maan alle sen sijaan, että olisivat palanneet maahan, jossa mies pelkää henkensä edestä avustusjärjestössä tekemänsä työn takia. He elävät nyt täällä, kuten arviolta tuhannet samassa tilanteessa olevat, ilman oikeuksia ja jatkuvassa pelossa, että heidät löydetään ja karkotetaan.

Ohjelma näyttää aikajanan, joka kuvaa, kuinka pakolaispolitiikkaa on tiukennettu viime vuosina. Muun muassa on ryhdytty yhä suuremmassa määrin karkottamaan pakolaisia niin sanottuun sisäiseen pakoon, jossa kotiseudulle palaamisen sijaan palataan kotimaan turvallisemmille alueille.

Pakolaisneuvonnan johtava lakimies Marjaana Laine on yksi niistä, jotka kritisoivat Maahanmuuttovirastoa siitä, ettei se tutki kaikkia tapauksia riittävän perusteellisesti ja että se kiireen ja osaamattomuuden vuoksi tekee selkeän virheellisiä päätöksiä. Aiempi sisäministeri Paula Risikko ja sisäministeriön johtaja Jorma Vuorio torjuvat kritiikin ja väittävät, että Suomi ei riko kansainvälisiä suosituksia. Esimerkiksi sisäiseen pakoon lähettäminen on täysin säännösten mukaista.

Ohjelman anonyymi poliisi, joka toteuttaa karkotuspäätöksiä, usein yöllä, koska lennot lähtevät usein aamulla, sanoo, että hänen täytyy luottaa viranomaisten tehneen oikeita päätöksiä, jotta voi tehdä työnsä.  (käännös)

Malin Slotte TV-toimittaja
Hbl: Livet som papperslös i Finland (https://www.hbl.fi/artikel/livet-som-papperslos-i-finland/) 13.2.2018

QuoteSpotlight: Varjoyhteiskunta

Yle Teema Fem Tänään 13.2. klo 19:00

Tuhannet paperittomat ihmiset asuvat Suomessa yhteiskunnan ulkopuolella. He kieltäytyvät palaamasta kotimaihinsa, ja Suomi yrittää kaikin tavoin päästä heistä eroon. Toimittajat: Jeanette Björkqvist ja Jessica Stolzmann.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Jorma M. on 13.02.2018, 19:17:11
Quote from: Blanc73 on 12.02.2018, 21:39:42
Yle on näköjään pistänyt isomman vaihteen päälle irakilaisten elintasopakolaisten puolesta. Toimittaja Eero Mäntymaa tottakai propagandatorvena. Yle suoltaa punavihreää sontaa veronmaksajien rahoilla, eikö tuohon mädätykseen kukaan puutu? >:( Irakilaisia kuolee Irakissa ja suomalaisia Suomessa. Vaihdetaanko kansat päittäin jotta suvakeilla olisi parempi mieli

Eikö tähän mädätykseen kukaan puutu?

Ehkä rovasti Kai Kivelä voisi puuttua. Mies on Sinisen eduskuntaryhmän korkea-arvoinen edustaja, Ylen hallintoneuvoston korkea-arvoinen puheenjohtaja.

(Eero Mäntymaan olemassaolo Ylessä todistaa että Suomi on runkkarien maa.)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 13.02.2018, 19:31:33
VMP. Mitäpä muuta parilta Stolzman&Björkvist voi odottaakaan? Kumpikin taitaa löytyä RHC:n vakiokeskustelijoista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.02.2018, 22:07:17
Svenska Ylen tv-uutisten pääaihe tänäänkin turvapaikanhakijat, mutta selvittiin jo vajaalla 8 minuutilla. Studiossa aiheesta jyrisi Ville Niinistö.

Yle Nyheter TV-nytt 19.30 13.2.2018 (https://arenan.yle.fi/1-4273822?start=6m20s)

Niinistön mukaan UNHCR:n kritiikki (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/13/unhcr-kritiserar-finlandska-asylbeslut-det-hanvisas-allt-for-ofta-till-att) (että Suomi käyttää päätöksissä enemmän sisäisen paon mahdollisuutta kuin ennen) on vakavaa, koska UNHCR harvemmin arvostelee länsimaita tällä lailla (UNHCR ei ole arvostellut erityisesti Suomea, vain UNHCR:n Thomas Bergman – entinen maahanmuuttoministeri Thorsin erityisavustaja – on). Niinistö väittää, että Suomen politiikka palauttaa ihmisiä sisäisen paon mahdollisuuden perusteella poikkeaa muista maista, koska sitä käytetään niin paljon (!). Niinistöstä se on väärinkäyttöä.

Toimittaja ja Niinistö jutustelevat lyonilaisen tuomioistuimen päätöksestä jättää irakilaismies palauttamatta Suomeen antaen ymmärtää, että se olisi ollut koko Ranskan linjaus viikko sitten, eikä paikallisen tuomioistuimen yksittäinen päätös yli puolen vuoden takaa. Niinistön mielestä päätös on osoitus siitä, että Suomi käsittelee irakilaisia ja afganistanilaisia (päätös koski vain yhtä irakilaista Dublin-tapausta) epäoikeudenmukaisella tavalla. Tätä osoittaa Niinistön mukaan myös se, että EU-maissa keskimäärin 60 prosenttia (Niinistö käyttää vuoden 2016 lukuja) irakilaisten hakemuksista hyväksytään, kun Suomessa luku on vain 24 prosenttia (viime joulukuussa jo 57 prosenttia eli yli nykyisen EU-keskiarvon). Niinistö sanoi Suomen lähettävän ihmisiä hengenvaaraan, mikä on kansainvälisten sopimusten vastaista.

Niinistö syytti vielä Perussuomalaisia siitä, että Suomi on ajautunut niiden Länsi-Euroopan maiden joukkoon, jotka kohtelevat turvapaikanhakijoita huonoimmin (oikeasti jopa Ruotsilla on Suomea tiukempi turvapaikkapolitiikka). Niinistö vaati pakkopalautusten keskeyttämistä, kunnes on tutkittu Suomen käytäntö palauttaa ihmisiä Irakiin ja Afganistaniin sisäisen paon mahdollisuuden perusteella (kuka tutkisi ja mitä, kun asiassa ei ole mitään epäselvää?) .
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.02.2018, 23:43:01
QuotePääkirjoitus: Sipilän hallitus kiristi turvapaikkalainsäädäntöä kohtuuttomasti

Ylen mukaan Suomen Irakiin käännyttämä turvapaikanhakija sai surmansa vain muutama päivä maahan paluunsa jälkeen.

Mies oli saapunut Suomeen vuoden 2015 pakolaiskriisin aikana, ja sai myöhemmin kielteisen turvapaikkapäätöksen, jonka hallinto-oikeus vahvisti.

Irakilaismiehen kohtalo linkittyy Suomen kiristyneeseen turvapaikkapolitiikkaan, jota kuvaa hyvin se, että vielä vuoden 2015 syksyllä vain 15 prosenttia irakilaisista sai kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta kesään 2016 mennessä kielteisten päätösten osuus nousi Ylen (12.2.) mukaan 90 prosenttiin.

Suomen kiristyneen linjan taustalla oli vuonna 2015 alkanut pakolaiskriisi, jolloin erityisesti Syyrian sota ajoi ihmisiä Eurooppaan, tosin Suomeen tulleet turvapaikanhakijat saapuivat pääosin Irakista. Tätä ihmeteltiin myös Sipilän (kesk) hallituksessa. Pian tiedossa oli, että salakuljettajat markkinoivat irakilaisille Suomea myönteisen mielikuvin, ja tähän hallitus halusi muutoksen antamalla tylymmän signaalin. Hallitus alkoi perussuomalaisten johdolla kiireellä tiukentaa lakeja, joiden seurauksena muun muassa humanitäärisen avun perusteella myönnetystä oleskeluluvasta luovuttiin ja perheenyhdistämisiä tiukennettiin.

Vaikka kuolleen irakilaismiehen surman taustoja ei varmuudella voi tietää, viranomaiset arvioivat, että kyseisen miehen kohdalla turvapaikkaan oikeuttavat perusteet henkilöön kohdistuvasta vainosta eivät toteutuneet, vaan hänen uskottiin olevan Irakin maa-arvion ja turvapaikkaselvityksen perusteella turvassa Bagdadissa - toisin kävi.

Maahanmuuttovirasto on todennut tapaukseen liittyen, ettei se ole vastuussa yksittäisen turvapaikanhakijan kohtalosta. Totta onkin, että päävastuu on Sipilän hallituksella, joka loi Suomeen aiempaa tiukemman maahanmuutto- ja turvapaikkalainsäädännön sekä "asenneraamit" Migrin ja oikeuslaitoksen toiminalle.

Jälkikäteen voi todeta, että Suomi veti hätäpäissään maahanmuuttolinjansa liian tiukaksi, jopa siinä määrin, että eräs ranskalaistuomari esti irakilaisen turvapaikanhakijan palauttamisen Suomeen, jottei tätä palautettaisi Irakiin.

Hyvinvointi-Suomella on varaa olla inhimillisempi, myös ihmisoikeudet ja ehdottoman palautuskiellon edellytykset pitäa ottaa nykyistä vakavammin, ja maa-arviot päivittää riittävän usein todellista turvallisuustilannetta vastaaviksi.

Toivottavaa on myös, että Suomeen jo kotoutuneille kielteisen päätöksen saaneille järjestyisi työn kautta nykyistä helpompi väylä jäädä rakentamaan Suomea.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201802132200742356_pk.shtml) 13.2.2018

Quote from: Kreeta Karvala, ILYlen mukaan Suomen Irakiin käännyttämä turvapaikanhakija sai surmansa vain muutama päivä maahan paluunsa jälkeen.

Mies oli saapunut Suomeen vuoden 2015 pakolaiskriisin aikana, ja sai myöhemmin kielteisen turvapaikkapäätöksen, jonka hallinto-oikeus vahvisti.

Irakilaismiehen kohtalo linkittyy Suomen kiristyneeseen turvapaikkapolitiikkaan, jota kuvaa hyvin se, että vielä vuoden 2015 syksyllä vain 15 prosenttia irakilaisista sai kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta kesään 2016 mennessä kielteisten päätösten osuus nousi Ylen (12.2.) mukaan 90 prosenttiin.

Kuinka irakilaismiehen kohtalo linkittyy Suomen kiristyneeseen turvapaikkapolitiikkaan muuten kuin Karvalan luoman mielikuvan kautta? Toistaiseksi emme tiedä tapahtuneesta ja miehen turvapaikkahakemuksen käsittelystä muuta kuin tarinoita.

Quote from: Kreeta Karvala, ILHallitus alkoi perussuomalaisten johdolla kiireellä tiukentaa lakeja, joiden seurauksena muun muassa humanitäärisen avun perusteella myönnetystä oleskeluluvasta luovuttiin ja perheenyhdistämisiä tiukennettiin.

Humanitaarinen apu liittyy muuhun kuin turvapaikkapolitiikkaan. Karvala tarkoittaa humanitaarista suojelua, mutta kyllä sen perusteella myönnetään edelleen oleskelulupia. Vain erillisestä ja eurooppalaisittain poikkeuksellisesta humanitaarisen suojelun kategoriasta on luovuttu.

Quote from: Kreeta Karvala, ILVaikka kuolleen irakilaismiehen surman taustoja ei varmuudella voi tietää, viranomaiset arvioivat, että kyseisen miehen kohdalla turvapaikkaan oikeuttavat perusteet henkilöön kohdistuvasta vainosta eivät toteutuneet, vaan hänen uskottiin olevan Irakin maa-arvion ja turvapaikkaselvityksen perusteella turvassa Bagdadissa - toisin kävi.

Jos arvio ei olisi perustunut Irakin maa-arvioon ja turvapaikkaselvitykseen, niin mihin sen sitten olisi pitänyt perustua? Yksittäinen surma ei heilauta Irakin maa-arvion uskottavuutta miksikään, eikä hallinto-oikeudessakaan havaittu, että suojeluntarpeen määrityksessä olisi tehty virheitä.

En tiedä, eikä Karvalakaan tiedä, uskottiinko Alin olevan turvassa juuri Bagdadissa. Sinne hän kuitenkin palasi, vaikka olisi voinut siirtyä muuallekin.

Quote from: Kreeta Karvala, ILMaahanmuuttovirasto on todennut tapaukseen liittyen, ettei se ole vastuussa yksittäisen turvapaikanhakijan kohtalosta. Totta onkin, että päävastuu on Sipilän hallituksella, joka loi Suomeen aiempaa tiukemman maahanmuutto- ja turvapaikkalainsäädännön sekä "asenneraamit" Migrin ja oikeuslaitoksen toiminalle.

Karvala antaa ymmärtää, että tapahtunut on suora seuraus päätöksestä kiristää turvapaikkapolitiikkaa, mutta yhtä lailla näin olisi voinut tapahtua jo ennen kiristyksiä. Suomi sai turvapaikkahakemusten käsittelystä täytäntöönpanokieltoja tiukennuksia edeltävältä ajalta, mutta jälkeiseltä ajalta niitä ei tiettävästi ole tullut vielä yhtään. Tämän perusteella lopulliset turvapaikkapäätökset eivät ole olleet ainakaan liian tiukkoja.

Quote from: Kreeta Karvala, ILJälkikäteen voi todeta, että Suomi veti hätäpäissään maahanmuuttolinjansa liian tiukaksi, jopa siinä määrin, että eräs ranskalaistuomari esti irakilaisen turvapaikanhakijan palauttamisen Suomeen, jottei tätä palautettaisi Irakiin.

Naurettava väite, joka vaatisi hyvät perustelut. Yhden ranskalaistuomarin yksi irakilaispäätös, joka on ristiriidassa Ranskan omankin linjan kanssa, ei osoita yhtään mitään Suomen maahanmuuttopolitiikasta. Etenkin kun Suomen maahanmuuttolinja on löysempi kuin monilla muilla EU-mailla Ruotsi mukaan lukien.

Quote from: Kreeta Karvala, ILHyvinvointi-Suomella on varaa olla inhimillisempi, myös ihmisoikeudet ja ehdottoman palautuskiellon edellytykset pitäa ottaa nykyistä vakavammin, ja maa-arviot päivittää riittävän usein todellista turvallisuustilannetta vastaaviksi.

Ei ole esitetty näyttöä tässä tapauksessa tai muutenkaan, että ehdottoman palautuskiellon edellytysten huomioimisessa olisi ollut ongelmia. Ei ole osoitettu, että maa-arvioiden päivittämisessä olisi ollut ongelmia.

Kritisoijat ovat vaatineet näistä ja muistakaan seikoista riippumatta jo vuosikaudet pakkopalautusten keskeyttämistä ja lopettamista kokonaan sekä oleskelulupia niille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, jotka eivät suostu palaamaan vapaaehtoisesti. Näin oli jo ennen vuoden 2016 kiristyksiä.

Quote from: Kreeta Karvala, ILToivottavaa on myös, että Suomeen jo kotoutuneille kielteisen päätöksen saaneille järjestyisi työn kautta nykyistä helpompi väylä jäädä rakentamaan Suomea.

Jos tämä tarkoitti, että Suomen lakeja halveksiville laittomasti maassa oleskeleville pitäisi järjestää jonon ohi töitä tai laskea Suomeen jäämisen tulorajoja, jotta he voisivat "jäädä rakentamaan Suomea", niin se ei kuulosta järkevältä. Mieluummin kehitetään yhdessä muiden EU-maiden kanssa keinot hankkiutua heistä eroon.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 14.02.2018, 00:09:30
RHC:n suljetuissa kerhoryhmissä suvakit miettivät miten he saisivat omia juttujaan militioista ja niiden aiheuttamasta jatkuvasta kuolemanvaarasta niihin julkaisuihin, joiden kautta Migri tekee maa-arvioita. Ilmeisesti tämä ei ole onnistunut? Tai sitten Alin kautta saatin tekosyy hyökätä täydellä voimalla koko hallitusta vastaan kerjäten säälipisteitä kansalta miten tyttärestä tuli orpo koska Sipilä kiristi turvapaikkalinjaa. Ilmeisesti tuossa on Sipilän heikko kohta, että hän uskoo kun riittävän moni tiedotusväline väittää samaa? Nyt koko vihervasemmiston suvereenisti hallitsema media on otettiin aseeksi sen puolesta, että Suomi tekisi sellaisen päätöksen ettei Irakiin saa palauttaa ketään. YLEn uutistoimituksista erityisesti ruotsinkielinen versio otti tämän kahden päivän pääuutisekseen. Tapaus, jossa 9 viikkoa aiemmin oli Irakissa tapettu täysin Suomeen kuulumaton mies epämääräisistä syistä oli suuronnettomuuteen verrattava mediatapahtuma.

Tämä samahan onnistui jo kertaalleen aiemmin ja jopa oikeuslaitokseen pystyttiin vaikuttamaan asema-aukion pahoinpitelyn yhteydessä. Joka päivä toistettiin sitä samaa, että uusnatsit ovat hengenvaarallisia, koska he potkivat täysin viattoman ohikulkijan kuoliaaksi torille ja laittoivat lehteen uhrin lapsuuden rippikuvan, jossa hän ei todennäköisesti vielä käyttänyt päivittäin huumeita kuten reilu 10 vuotta myöhemmin. Helsingin sanomatkin julkaisi epäillyn nimen ja kuvan, koska sillä oli lehden mukaan niin suuri yhteiskunnallinen merkitys, sillä tapaus oli Suomen rikoshistoriassa täysin poikkeuksellinen. Käräjäoikeus on tämän perusteella nyt poliisin vaatimuksesta kieltänyt rekisteröimättömän yhdistyksen, jonka jäsen potkija oli. Pahoinpitelytuomioissa saatiin merkittävä erävoitto vasemmistolle sen perusteella, että kun narkkari tuli aukomaan päätään kansallissosialistisen järjestön jäsenelle, tämän potkaisu katsottiin rasistiseksi rikokseksi. Tästä ei ole valitettu, eli oikeudenkäynti loi asiasta ennakkotapauksen. (Mielestäni kyseinen potkija on väkivaltainen ja herkkänahkainen tollo, mutta ei silti ansaitse selvää oikeusmurhaa kohtalokseen.)

Tuolla tavoin rakennetaan erittäin vaarallista yhteiskuntaa. Vihapuhetta ei ole määritelty laissa, mutta jokainen tuomari voi erikseen päättää milloin tätä käytetään koventamisperusteena. Samoin rasistinen rikos saadaan nyt aikaan ainakin syytteen osalta, jos toinen kuuluu vihervasemmiston vihaamaan ääriryhmään. Pienin askelin kohti päämäärää. Aina löytyy jokin asia, johon tulisi puuttua, koska "tuohonkin on puututtu." Internet-sensuuriakin yritettiin aluksi estämällä pääsy sivuille, joilla väitettiin olevan lapsipornoa. Sitä ei ollut kuin ilmeisesti 1%:lla estetyistä sivuista. Hyvin nopeasti tämän jälkeen haluttiin kieltää pääsy itsemurhaohjeita julkaiseville sivuille. Sen jälkeen sivuille, joilla on pomminrakennusohjeita. Ulkomaisten uhkapelisivustojenkin kieltämistä sisäministeriön kansliapäällikkö Viljanen aikoinaan mehusteli, koska "noitakin ollaan jo kieltämässä, joten on kummallista ettei tällaista laittomuutta kielletä." Kun otetaan ensimmäinen "askel kohti hyvää", astutaan jo kuilun reunan yli. Aina löytyy asia, joka myös tulisi kieltää sillä perusteella, että jotakin on kielletty aiemmin. Kiinan julkinen internet on tästä hyvä esimerkki.

Suomessa on ilmeisesti jo tupakkatuotteiden osalta päästy siihen, ettei lakupiipuista saa asiakasbonuksia, koska kyseessä on tupakkajäljitelmä. Tähän samaan päädytään aina kaikissa totalitaarisissa yhteiskunnissa, joissa aletaan kieltämään "pahoja asioita" ja päättämään mitä mieltä kansalaisten tulisi olla tietyistä asioista, esimerkiksi pakolaisten ottamisesta ja turvapaikan myöntämisestä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 14.02.2018, 02:50:17
QuotePääkirjoitus: Vastuu katoaa jonnekin, kun eteen tulee ikäviä kysymyksiä

TURVAPAIKKAKYSYMYKSET ovat olleet jokaisen puolueen mielessä viimeistään vuodesta 2015, jolloin turvapaikanhakijoiden määrä kasvoi nopeasti koko Euroopassa.

Turvapaikkapolitiikka on siksi hyvin poliittista. Ja politiikassa vaaleilla valitut poliitikot ovat vastuussa äänestäjilleen myös virkakoneiston tekemisistä.

Asetelma ilmeisesti muuttuu, jos eteen tulee ikäviä kysymyksiä. Sellaisia esitettiin, kun Yle kertoi maanantaina tapauksesta, jossa Irakiin palautettu turva­paikanhakija oli ammuttu Bagdadissa.

Turvapaikkahakemusta käsitellyt Maahanmuuttovirasto eli Migri antoi asiasta tiedotteen, jossa se sanoi, ettei se voi ottaa kantaa yksittäistapaukseen. Virasto oli antanut kielteisen päätöksen, jota hallinto-oikeus ei ollut muuttanut ja johon korkein hallinto-oikeus ei ollut antanut valituslupaa.

Tiedote heitti pallon poliitikoille sanomalla: "Noudatamme voimassaolevaa lakia, jota emme voi virastossa muuttaa."

Poliitikoissakaan ei silti ole vastuun ottajaa. Tuore sisäministeri Kai Mykkänen (kok) sanoi luottavansa viranomaisten ja tuomioistuinten päätöksiin.

Näin toimii poliittisen vastuun kiertotalous: viranomaiset siirtävät vastuun ­poliitikoille ja poliitikot viranomaisille.
Helsigin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005564852.html) 14.2.2018

Vastuu mistä ja miksi?

Nämä vastuun ottamisesta ruikuttavat haluavat oikeasti vain, että joku taipuisi painostuksen edessä, jotta saisivat aseita turvapaikkapolitiikan kääntämiseen hurlumhein suuntaan. Siihen tapaan kuten sisäministeri Risikko taipui paniikissa myöntymään "ääriliikkeiden kieltämiseen" Asema-aukion pahoinpitelyn jälkeen. Mutta kun he eivät osaa perustella ainuttakaan tehtyä virhettä, he huitovat villisti joka suuntaan hakien syyllisiä Maahanmuuttovirastosta, hallituksesta, turvapaikkapolitiikan lakimuutoksista tai paremman puutteessa vaikka Perussuomalaisista kuten Ville Niinistö.

Ymmärrän kyllä, että kreetakarvaloita kismittää suunnattomasti, jos he eivät saakaan ulosmitattua Ylen hautomasta kohu-uutisesta sitä poliittista hyötyä, joka ehkä olisi vähän aikaa tarjolla. Tasavertaisessa, faktoihin perustuvassa maahanmuuttokeskustelussa kun heillä ei ole ikinä mitään jakoa.

Hallituksellekin turvapaikkapolitiikan tiukennusten tekemättömäksi tekeminen sopisi paremmin kuin hyvin, mutta ei nyt eikä tällä tavalla, joten hukkaan menee valtamedian vyörytys.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 14.02.2018, 05:35:57
Valemedia Helsingin sanomat on huolissaan siitä, että kukaan ei ota vastuuta ilmeisen fiktiivisestä tarinasta, että Bagdadissa olisi ammuttu yksi turvapaikanhakija.

Mutta tuhansia ihmisiä on tilastojen mukaan hukkunut Välimereen sen takia, että mm. Suomi ottaa vastaan huijareita, jotka teeskentelevät turvapaikanhakijaa. Valemedia Helsingin sanomat on ollut innolla rakentamassa tätä hukuttamisjärjestelmää. Milloin valemedia Helsingin sanomat ottaa vastuun Välimereen tappamistaan huijareista?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 14.02.2018, 09:42:26
Olisipa vielä Hymy-lehti voimissaan, niin se hommaisi Irakista virallisen näköiset paperit leimoineen, mikä todistaisi 69-vuotiaan mieshenkilön nimeltä SN tulleen ammutuksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 14.02.2018, 12:39:21
Quote from: Roope2 on 14.02.2018, 09:42:26
Olisipa vielä Hymy-lehti voimissaan, niin se hommaisi Irakista virallisen näköiset paperit leimoineen, mikä todistaisi 69-vuotiaan mieshenkilön nimeltä SN tulleen ammutuksi.

Tässä on erään vaihtoehtolehden toimittajan "Syyrian passi."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Olipakerranelämä on 14.02.2018, 13:26:23
Quote from: Vellamo on 14.02.2018, 00:27:39
Hei te siellä YLE:ssä! Mitäpä jos kysyisitte nyt, kun kovasti Suomen tp-politiikasta ja -päätöksistä olette huolissanne, myös asiakkaittenne eli meidän YLE-veron maksajien ja Suomen kansalaisten mielipidettä asiasta?

Ehdotuksia: (i) Voisitte avata juttuihinne kommentointimahdollisuuden - vuorovaikutteisuus viestinnässä ja sisällöissä on nykypäivää. (ii) Toiseksi voisitte laittaa sivuillenne gallupin turvapaikkapolitiikan tiukkuudesta/löysyydestä ja siitä, toimiiko tp-prosessimme meidän kansalaisten mielestä 'riittävän hyvin'.

Sopisiko tämä?

Kantsis laittaa kysymykset Ylelle, jonka hallinto on nykyään porvarvoittoinen, kuten
on Suomen nykyhallituskin.
Porvarillinen Suomen Hallitus toteuttaa nyt vihervasemmiston vuosikymmeniä jatkuneita vaatimuksia siitä, että Suomen on oltava avoin koko maailman köyhälistölle.
Tuohan sopii yritysmiljardööreillekin, jotka eivät haluaisi maksaa edes palkkaa Suomalaisille alaisilleen,
vaan palkat tulisi hoitaa verovaroilla...mutta millä verovaroilla, jos todelliset Suomalaiset Veronmaksajat korvataan mamuilla ???
Nyt suomeen "tuotetaan" matuja, jotka tulevat tänne merkkifarkuissa ja merkkikännyköineen vaatimaan Suomalaisilta ympärivuorokautista ylläpitoa, ja joilla ei ole pienintäkään halua tehdä minkäänlaista työtä?
Kun matut ja mamut valtaavat suomenkin maaperän, kuten koko euroopassa näyttää tapahtuvan, häviääkö kantaväestö ja mihin maailmankolkkaan?
Minkähänlaisia palveluyhteiskuntia mamut ja matut luovat valtaamilleen alueille?




Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ägräs on 14.02.2018, 18:34:20
Quote from: Blanc73 on 13.02.2018, 09:07:25
Quote from: trump on 13.02.2018, 08:51:44
Onko sattumaa, että tämä vyörytys alkoi heti kun Suvakki-Mykkäsestä tuli sisäministeri? Yhtäkkiä niin kova kiire saada lisää matuja, että ehdotti myös pakolaiskiintiön kymmenkertaistamista:

QuoteKai Mykkäsen (kok) avaus kiintiöpakolaisten määrän jopa yli kymmenkertaistamiseksi ei saa vastakaikua sen enempää hallitus- kuin oppositiopuolueiltakaan.

Kiintiöpakolaisten määrän voisi Kai Mykkäsen mielestä jopa kymmenkertaistaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005562564.html

Ei se ole sattumaa, itse mietin samaa eräässä toisessa keskusteluketjussa. Nyt on käynnissä suora vaikutusyritys Suomen turvapaikkapolitiikkaan. Mediassa vaikuttavat welcome refugees-toimittajat ottavat ajoittain näkyvää aktivistin roolia ja esim YLE punavihreine toimittajineen on kärjistettynä yksi vasemmistopuolue Suomen poliittisessa kentässä, varsinkin maahanmuuttokeskustelussa. Sen punavihreäpropaganda on erittäin härskiä. Mäntymaa ja kumppanit politikoivat suojatyöpaikkansa suojista, veronmaksajien rahoilla.

Tämä on hybridivaikuttamista. Motiivi: edistää transatlantisismia eli kansojen hajottamista monikultturismilla. Orkestroija: joku organisaatio, joka on transatlanttis-syvävaltiollinen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 14.02.2018, 20:07:31
QuotePakolaisapu toivoo päättäjiltä avoimuutta turvapaikkakeskustelussa

Suomen Pakolaisapu on seurannut tiiviisti alkuviikon uutisointia Suomesta Irakiin palautettujen turvapaikanhakijoiden kohtaloista. Uutiset ovat johtaneet tarpeelliseen keskusteluun turvapaikkamenettelyn luotettavuudesta.

Pakolaisapu on kiinnittänyt keskustelussa huomiota viranomaisten ja päättäjien vankkaan uskoon Suomen turvapaikkajärjestelmän toimivuudesta, asiantuntijoiden lukuisista eriävistä lausunnoista huolimatta.

"Jos valtaosa asiantuntijoista on yhtä mieltä siitä, että nykyinen järjestelmä pitää uudelleenarvioida, on tärkeää, että tätä huolta myös kuunnellaan ja se otetaan vakavasti. Asiantuntijatahot, kuten YK:n pakolaisjärjestö UNHCR tai Pakolaisapu, eivät perusteetta arvostele viranomaisten ja päättäjien toimintaa", sanoo Pakolaisavun toiminnanjohtaja Annu Lehtinen.

Pakolaisapu pitää tärkeänä, että turvapaikkamenettelystä käydään avointa ja pragmaattista keskustelua ilman kärjistämistä tai viranomaistahojen aiheetonta syyllistämistä.

"Viime vuosien aikana turvapaikkamenettelyn käytäntöihin on tehty lukuisia muutoksia nopealla aikataululla. Ne vaikuttavat suoraan hakijoiden mahdollisuuksiin saada kansainvälistä suojelua. Tiedämmekö, mitkä ovat näiden muutosten kokonaisvaikutukset?", Lehtinen kysyy.

Lehtinen toivoo, että muutosten kokonaisvaikutuksia lähdetään selvittämään viimeistään nyt, asiantuntijoita kuunnellen. Lehtinen pitää Suomen turvapaikkapolitiikan kokonaisarviota viime päivien uutistenkin valossa entistä välttämättömämpänä.

"Vain arvioimalla kriittisesti omaa toimintaamme voimme olla varmoja järjestelmämme toimivuudesta".

Lisätietoja

Annu Lehtinen, toiminnanjohtaja
Ida Schauman, pakolaisuuden ja vaikuttamisen asiantuntija
Suomen Pakolaisapu (http://pakolaisapu.fi/2018/02/14/pakolaisapu-toivoo-paattajilta-avoimuutta-turvapaikkakeskustelussa/) 14.2.2018

Heh. Ylen Jessica Stolzmann (https://mobile.twitter.com/JessicaHelsinki) samanmielisine kollegoineen kehittivät nyyhkyjutun Irakiin palautetun miehen kuolemasta ja valitsivat asiassa asiantuntijoiksi UNHCR:n Thomas Bergmanin (ex- Thorsin erityisavustaja) ja Pakolaisneuvonnan Marjaana Laineen ja Pia Lindforsin, jotka "eivät perusteetta arvostele viranomaisten ja päättäjien toimintaa". Mitä nyt juuri arvostelivat viranomaisten ja päättäjien toimintaa pystymättä perustelemaan, mitä nimenomaan Suomi on tehnyt turvapaikkapolitiikassaan väärin verrattuna muihin EU-maihin, kansainvälisten sopimusten eurooppalaisiin tulkintoihin ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksiin.

Quote from: Suomen Pakolaisapu
Tiedämmekö,mitkä ovat näiden muutosten kokonaisvaikutukset?", Lehtinen kysyy.
...
Lehtinen toivoo, että muutosten kokonaisvaikutuksia lähdetään selvittämään viimeistään nyt, asiantuntijoita kuunnellen. Lehtinen pitää Suomen turvapaikkapolitiikan kokonaisarviota viime päivien uutistenkin valossa entistä välttämättömämpänä.

Pakolaisjärjestöjen lobbarit eivät kykene perustelemaan ensimmäistäkään virhettä tai epäkohtaa, jonka suhteen Suomi rikkoisi sopimuksia. Siksi he perääntyvät vaatimaan epäselviksi jäävien "muutosten kokonaisvaikutusten" perusteella "turvapaikkapolitiikan kokonaisarviota", jota laadittaessa tietysti kuunneltaisiin "asiantuntijoita" eli kirjoittajien edustamaa Suomen Pakolaisapua.

Pakolaisjärjestöt ja "kokonaisarviota" myös vaatineet vihreät eivät ole tähän mennessä halunneet avata, mitä "muutosten kokonaisvaikutuksia" pitäisi selvittää ja miksi, kun Suomen muutokset eivät ole muihin EU-maihin verrattuna mitenkään poikkeuksellisia, eivätkä ole johtaneet likimainkaan tiukimpiin lakeihin. Turvapaikkapolitiikan tiukkuutta voi tietyin varauksin arvioida turvapaikkahakemusten hyväksymisprosenttien perusteella. Ne ovat Suomessa keskimäärin eurooppalaista keskitasoa, suurempia kuin vaikkapa Tanskassa ja Ruotsissa.

Mikä sitten onkaan muka vialla, vain se tuli selväksi, että vaaditun selvityksen lopputuloksen sanelisi koko olemassaolonsa ajan ääriiberaalia maahanmuuttopolitiikkaa lobannut Suomen Pakolaisapu. Mikseivät sitten tee sitä itse?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 14.02.2018, 22:02:10
Jos olet pohtinut, että mitä tehdä viikonloppuna, niin nyt mietintämyssy syrjään.
QuoteDONT SEND AFGHAN BACK ja WE STILL SEE YOU -tapahtumia viikonloppuna
Dont Send Afghans Back mielenosoituksia pakkopalautusten lopettamiseksi Afganistaniin:
17.2. klo 14 Helsinki, Narinkkatori
https://www.facebook.com/events/425061314595878/?ti=icl
17.2.2018 klo 13 Jyväskylä, kävelykatu, Kompassi
https://www.facebook.com/events/288040545055025/?ti=icl
17.2.2018 klo 13 Kuopio, kulkue satamapuistosta, 13:30 Kuopion tori
https://www.facebook.com/events/527876664261605/?ti=icl
17.2.2018 klo 14, Lahti, Lanunaukio
https://www.facebook.com/events/173510573423825/?ti=icl
We Still See You -tilaisuudet inhimillisemmän turvapaikkapolitiikan puolesta:
18.2.2018 klo 17:30, Turku, Aurelia, Aurakatu 18
https://www.facebook.com/events/2068739279808258/
Lisätiedot: Linda Bäckman 050 370 9642
18.2.2018 klo 16-19 Vaasa, Wasa Teater
https://www.facebook.com/events/175225183245104/
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2005737146380359 (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2005737146380359)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 15.02.2018, 10:03:35
Jos tyttärelle lohkeaa oleskelulupa, veikkaan, että seuraavaksi Ali kokeilee Ruotsia. Rajan yli pääsee lapsenlapsia muokkaamaan ilman ikäviä muodollisuuksia. Onko Alin kuva jo ollut jossain? Hänhän on ilmeisesti osallistunut johonkin YLE:n nyyhkyohjelmaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 15.02.2018, 10:07:28
Jatkan vielä, että se että Varma KuolemaTM sattuu juuri Alin kaltaiselle suvistoimittajien vanhalle lemmikille on yksinkertaisesti liian iso sattuma.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 15.02.2018, 10:53:46
Hesari taas kerännyt päivystävät dosentit Pakolaisavusta yms pakolaisista elantonsa keräävistä kasaan ulisemaan:

Rikkooko Suomi ihmisoikeus­sopimuksia palauttaessaan turvapaikanhakijoita Irakiin? Näin vastaavat asiantuntijat
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005566916.html

QuotePakolaisneuvonnan johtavan lakimiehen Marjaana Laineen mielestä Suomen palautuspolitiikka ei ole ollut kestävällä pohjalla. Turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa on heikennetty perusteettomasti, hän arvioi.

Suomi ei ole virheineen yksin. Ranskalainen tuomioistuin päätti vastikään, että turvapaikanhakijoita ei voinut Dublin-säännöksen nojalla palauttaa Suomeen, Ruotsiin eikä Norjaan.
...
Pakolaisasioihin perehtynyt asianajaja Ville Punto arvioi Suomen rikkoneen palautuskieltoa useaan otteeseen. Kaikki tapaukset eivät ole aiemmin tulleet esiin.
...
KANSAINVÄLISEN lain ja ihmisoikeuksien professorin Martin Scheininin mukaan kyse on pohjimmiltaan ehdottomasta palautuskiellosta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 15.02.2018, 11:08:30
Quote from: Histon on 15.02.2018, 10:03:35
Jos tyttärelle lohkeaa oleskelulupa, veikkaan, että seuraavaksi Ali kokeilee Ruotsia. Rajan yli pääsee lapsenlapsia muokkaamaan ilman ikäviä muodollisuuksia. Onko Alin kuva jo ollut jossain? Hänhän on ilmeisesti osallistunut johonkin YLE:n nyyhkyohjelmaan.

Sain tämän toistumaan Chromella ja mielestäni Ali on tässä dokumentissa varjokuvana, kertomassa miten on joutunut vainotuksi kun ei kuulu mihinkään militiaan: https://areena.yle.fi/1-3984435
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 15.02.2018, 11:51:23
QuotePalauttaako Suomi turvapaikan­­hakijoita Irakiin muita herkemmin? Rikotaanko ihmisoikeus­sopimuksia? Näin vastaavat asiantuntijat

Marjo Valtavaara HS, Toni Lehtinen HS

ONKO Suomi palautuspolitiikassaan erityisen tiukka verrattuna muihin EU-maihin?

Turvapaikanhakijoiden palautukset erityisesti Irakiin ovat nousseet tällä viikolla keskusteluun, kun Yle uutisoi alkuviikolla irakilaisesta Alista, joka tapettiin Suomesta palautuksen jälkeen kotimaassaan.

Palautukset Irakiin on kyseenalaistettu myös ranskalaisen tuomioistuimen taannoin tekemän linjauksen takia. Tuomioistuin esti turvapaikanhakijan siirtämisen Suomeen, koska tätä uhkasi palautus Suomesta Irakiin.

HS kysyi asiantuntijoilta, mitä viime aikojen palautuksista pitäisi ajatella.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005566916.html) 15.2.2018

Quote from: HS, 15.2.2018Toteuttaako Suomi tiukempaa palautuspolitiikkaa kuin muut maat?

Pakolaisneuvonnan johtavan lakimiehen Marjaana Laineen mielestä Suomen palautuspolitiikka ei ole ollut kestävällä pohjalla. Turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa on heikennetty perusteettomasti, hän arvioi.

Jutussa ei edes yritetä arvioida palautuspolitiikan tiukkuutta millään objektiivisella mittarilla. Pakolaisneuvonnan Laineen annetaan urputtaa "oikeusturvan heikkenemisestä", vaikka turvapaikanhakijoiden oikeusturva on Suomessa edelleen EU-maiden parhaiden joukossa.

Quote from: HS, 15.2.2018Suomi ei ole virheineen yksin. Ranskalainen tuomioistuin päätti vastikään, että turvapaikanhakijoita ei voinut Dublin-säännöksen nojalla palauttaa Suomeen, Ruotsiin eikä Norjaan.

Virheineen? Kaksi yksittäistä ranskalaista tuomioistuinta on tehnyt päätöksiä siitä, ettei eräitä Dublin-tapauksia palauteta Suomeen, Ruotsiin ja Norjaan. Ainoan Suomea koskevan päätöksen mukaan yhtä irakilaista Dublin-tapausta ei palauteta Suomeen, koska Suomi voisi palauttaa miehen Bagdadin kautta Irakiin. Lyonilaisen tuomioistuimen päätös on Ranskan omankin linjan vastainen.

Quote from: HS, 15.2.2018KUN Suomi aiemmin tarkisti maalinjauksiaan ja luokitteli esimerkiksi Irakin eri alueiden turvallisuutta uudelleen, sen tulkittiin seuraavan Ruotsin linjaa. Ruotsissa kielteisiä päätöksiä oli siihen asti tehty enemmän kuin Suomessa.

Suomi peesasi lopulta Ruotsia siinä, että otti käyttöön sisäisen paon mahdollisuuden ja määritteli Bagdadin tarpeeksi turvalliseksi palautuksille.

Ruotsissa tehdään tälläkin hetkellä enemmän kielteisiä päätöksiä kuin Suomessa. Irakilaisten ja afganistanilaisten hyväksymisprosentit ovat siellä alle puolet siitä mitä Suomessa.

Quote from: HS, 15.2.2018YK:n pakolaisjärjestön UNCHR:n Tukholman-toimistossa Pohjoismaiden tiedotusta hoitava Caroline Bach muistuttaa Ruotsin linjanneen Irakin turvallisuusluokitusta uudelleen viimeksi tammikuussa.

Ruotsin maahanmuuttovirasto katsoi Irakin ihmisoikeustilanteen heikentyneen kahden vuoden takaisesta. On arvioitu, että aiemmat hylkäävät päätökset joudutaan Ruotsissa käsittelemään uudelleen tuoreen maalinjauksen pohjalta.

Ruotsi luokittelee yhä Suomen tapaan osan Irakin alueista niin turvallisiksi, että paluu on mahdollista.

Totta kai Irakin yleinen turvallisuustilanne on paikoin heikentynyt Isisin vastaisten taistelujen takia. Taistelut ovat nyt kuitenkin ohi, ja etenkin pääkaupunki Bagdadin turvallisuustilanne on parantunut jo pitkään.

Quote from: HS, 15.2.2018"Jokainen tapaus on käsiteltävä yksilöllisesti. Mitään yleistä paluun mahdollisuudesta Irakiin on hyvin vaikea sanoa, eikä sisäinen pako tule aina kyseeseen", Bach korostaa.

Ei olekaan tarpeen sanoa mitään yleistä. Sisäinen pako on pääsääntöisesti mahdollinen, elleivät erityiset yksilölliset syyt estä sitä.

Quote from: HS, 15.2.2018Rikkooko Suomi palautuskieltoa?

Palautuskiellon mukaan ketään ei saa palauttaa sellaiselle alueelle, jolla hän voi joutua esimerkiksi kuolemanrangaistuksen, kidutuksen tai vainon kohteeksi. Kielto on määritelty Euroopan ihmisoikeussopimuksessa, ja se sitoo maita.

Ali-tapauksen jälkeen laatimassaan tiedotteessa Maahanmuuttovirasto vieritti vastuuta poliittisille päättäjille.

"Maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka sekä sitä kautta luotu lainsäädäntö luovat raamit meidän päätöksenteollemme. Päätös siitä, halutaanko näihin muutoksia, on poliittinen kysymys ja kuuluu poliittisille päätöksentekijöille", virasto ilmoitti.

MARJAANA LAINE kritisoi Maahanmuuttoviraston lausuntoa voimakkaasti.

"Politiikkaa ei saa sotkea päätöksentekoon. Palautuskielto on ehdoton ihmisoikeus, eikä viranomainen saa missään tilanteessa tulkita lakia niin, että se johtaa palautuskiellon loukkaamiseen."

Pakolaisasioihin perehtynyt asianajaja Ville Punto arvioi Suomen rikkoneen palautuskieltoa useaan otteeseen. Kaikki tapaukset eivät ole aiemmin tulleet esiin.

Syytöksiä, syytöksiä, pelkkää puhetta. Miksei Punto tai Pakolaisneuvonta ole esittänyt todisteita palautuskiellon rikkomisesta?

Maahanmuuttovirasto viittasi lausunnossaan siihen, että jos palautusten riskejä halutaan pienentää varmuuden vuoksi vielä palautuskiellon ylikin, niin siitä päättäminen kuuluu poliitikoille. Laine tulkitsi tämän tahallaan väärin niin, että palautuskieltoa rikottaisiin poliittisella päätöksellä.

Quote from: HS, 15.2.2018KANSAINVÄLISEN lain ja ihmisoikeuksien professorin Martin Scheininin mukaan kyse on pohjimmiltaan ehdottomasta palautuskiellosta.

Monet maat ovat kiertäneet pakkopalautuksia rahalla. Viime vuonna Ranska lupautui maksamaan 2 500 euroa vapaaehtoisesti kotimaahansa palaaville turvapaikanhakijoille. Myös Saksa on maksanut tuhansille irakilaisille vapaaehtoisesta paluusta.

Nyt Ranskassa on tarkoitus nopeuttaa kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palautuksia.

"Näissä linjatiukennuksissa on kyse usein symbolisesta lainsäädännöstä. Päättäjät vakuuttavat kansalle, että linja tiukentuu. Se ei voi kuitenkaan tiukentua, sillä palautuskielto on ehdoton", Scheinin sanoo.

Scheinin puhuu sekavia. Palautusten tehostaminen tarkoittaa tosiasiallisen linjan tiukentumista, kun maahan ei voi enää jäädä turvapaikkatutkinnan tuloksesta riippumatta. Euroopassa lienee satoja tuhansia kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, joiden kohdalla ongelmana ei ole palautuskielto vaan palautuksen toteuttamisen vaikeus (pakoilu, poliisin resurssit, lähtömaan vastahakoisuus jne.).

Scheinin ohittaa senkin, että palautuskielto ei tarkoita, etteikö suojelua voisi tarjota myös muualta kuin Euroopasta. Tanskan sosialidemokraattien puheenjohtaja viittasi tähän äskettäin, kun ehdotti turvapaikanhakijoiden vastaanoton lopettamista ja leirejä Afrikkaan.

Quote from: HS, 15.2.2018Millainen signaali ranskalaisen tuomioistuimen linjaus on?

Linjauksen pitäisi Punton mielestä olla voimakas signaali.

"Päätöksenteko on ollut sattumanvaraista niin, että kaksi samanlaista tapausta on saanut erilaiset päätökset. Selkeät linjat ovat puuttuneet", Punto toteaa.

Laineen mielestä "päätöksessä on ilmeisesti kyse siitä, että hakijaa ei palauteta Suomeen, koska on vaara, että ihmisiä lähetetään palautuskieltoa loukaten Irakiin".

"Nyt pitää pysähtyä kaikilla tasoilla ja edetä tarkasti lakia ja pakolaisoikeudellisia periaatteita noudattaen", Laine perää.

Pakolaisbisneksessä työskenteleviltä sen ymmärtää, mutta myös Ylen ja Helsingin Sanomien toimittajat yrittävät hämärtää sitä, että ranskalaisen tuomioistuimen päätös oli yksittäistapaus sanan varsinaisessa merkityksessä. Yli puolen vuoden takainen päätös ei edustanut Ranskan silloista tai nykyistäkään linjaa. Yksittäinen päätös, joka perustui ainoastaan tuomarin erilaiseen arvioon Bagdadin turvattomuudesta, on ristiriidassa tuhansien muiden vastaavia tapauksia käsitelleiden eurooppalaisten päätösten kanssa.

Quote from: HS, 15.2.2018SUOMEEN tuli vuonna 2015 kymmenkertainen määrä turvapaikanhakijoita aiempaan nähden. Maahanmuuttovirasto on tunnustanut, ettei selvittäminen ollut tuolloin päätöksenteossa sillä tasolla kuin sen pitäisi olla.

"Maalaisjärjelläkin ymmärtää, että yhdessä kovien tehostamispaineiden kanssa virheiden mahdollisuus oli tuolloin valtava", Laine kuvaa.

Olennaista ei olekaan ensimmäisen päätöksen täydellinen virheettömyys, joka ei ole koskaan ollut mahdollista, vaan prosessi, jolla virheitä karsitaan ja korjataan. Hallinto-oikeuden vahvistama kielteinen päätös on tutkittu jo vähintään kolmeen kertaan. Parin viime vuoden kymmenistä tuhansista päätöksistä ei tiettävästi ole tullut esiin ainuttakaan tapausta, jossa olisi määrätty edes täytäntöönpanokieltoa (joka ei sekään välttämättä tarkoita väärää päätöstä).

Pakolaisaktivistien rummuttamat Maahanmuuttoviraston toiminnan tehostamispaineet ovat takanapäin, ja ne ovat vaikuttaessaan voineet lisätä vain myönteisten päätösten osuutta, koska kielteiset päätökset vaativat selvästi enemmän resursseja.

Quote from: HS, 15.2.2018Rinnastuuko Suomi turvapaikkapolitiikaltaan jo tiukimpien linjausten maihin kuten Unkariin?

Joukko Itä-Euroopan maita – Unkari, Puola, Tšekki ja Slovakia etunenässä – on suhtautunut hyvin nihkeästi esimerkiksi turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen sisäisillä siirroilla. Unkari on linjannut sulkevansa kaikki turvapaikanhakijat konttileireille rajan tuntumaan.

Suomi on toteuttanut sisäisten siirtojen osuutensa tunnollisesti.

Laine ei rinnastaisi Suomea Unkariin. "Ei täällä sentään muureja olla rakentamassa."

Toimittajat rinnastavat täysin rinnastuskelvottomia asioita. Unkarin pyrkimys estää laiton siirtolaisuus ja läpikulku ja vähentää turvapaikanhaun houkuttelevuutta on aivan eri asia kuin turvapaikkatutkinnan käytännöt. Myöskään EU:n sisäisillä turvapaikanhakijasiirroilla ei ole yhteyttä turvapaikkapäätösten tiukkuuteen ja palautuskieltoon.

Quote from: HS, 15.2.2018Suomea leimaa Laineen mukaan se, että tulijoiden määrät ovat aina olleet Euroopan mittapuulla hyvin pieniä.

Lainetta leimaa se, että tuo hokema ei ole kymmeneen vuoteen pitänyt paikkaansa muuten kuin vertaamalla Suomen tulijamääriä suoraan muutamaan turvapaikanhakijoita eniten houkuttelevaan Euroopan maahan kuten Saksaan ja Ruotsiin.

Helsingin Sanomat valikoi "asiantuntijoiksi" turvapaikka-asianajaja Ville Punton ja turvapaikanhakijoita turvapaikkaprosessissa avustavan Pakolaisneuvonnan Marjaana Laineen. Eli yhtä tasokasta journalismia kuin Ylellä.

Edit: typot
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 15.02.2018, 12:55:00
Seura-lehdessä on vähän lisätietoa tuosta Alin tapauksesta. Google esimerkiksi ei löydä tapausta edes omalla translatella avainsanoja arabiaksi kääntämällä. Kuten sanottu, YLEn seuraama turvapaikanhakija, joka itsee ja joka on ainoana palautettuna joutunut ammutuksia välittömästi kotimaahan tultuaan (0 päivää - 3 viikkoa) on vähän liian hyvä sattuma näille turvapaikka kuuluu kaikille irakilaisille -seuroille:

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/irakiin-palautetun-ja-ammutun-alin-noor-tyttaren-epatoivo-pelkaan-nyt-koko-perheeni-kuolleen-bagdadissa/
"Bunny ei voi käsittää, miksi Ali ei saanut Suomesta turvapaikkaa.

"Minulla on kopiot Alin valituksesta hallinto-oikeuteen. Ali oli korkeassa asemassa oleva poliisi, joka tutki korruptiota ja ihmisoikeusrikkomuksia ja jonka henkeä uhattiin toistuvasti Irakissa. Maahanmuuttovirasto myönsi päätöksessään tiedot oikeiksi, mutta hylkäsi silti Alin hakemuksen. Se on sanoinkuvaamattoman järkyttävää."

Ali ei saanut turvapaikkaa Suomesta. Hän valitti hallinto-oikeuteen.

[Kuva: Ote Alin valituksesta hallinto-oikeuteen, kun hän sai kielteisen turvapaikkapäätöksen.]

Noorin aviomies kertoo, että Ali pakeni Irakista sen jälkeen, kun hänen autoonsa oli asetettu pommi kaksi kertaa. Koko perheen ja varsinkin pienen tyttären oli liian riskialtista lähteä vaaralliselle pakomatkalle.

Ylen tietojen mukaan bagdadilaisen sairaalan kuolintodistuksessa kerrotaan Alilla olleen kuollessaan kolme ampumahaavaa päässä ja vartalossa. Bagdadin poliisin keräämien silminnäkijähavaintojen mukaan tuntemattomat miehet olivat avanneet tulen rekisterikilvettömästä Nissan Navara -lava-autosta. Välikohtaus tapahtui sunnuntaina 17.12.2017 Shaari'a Falastiinilla, eli Palestiina-kadulla."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 15.02.2018, 13:05:24
^^
QuoteSuomea leimaa Laineen mukaan se, että tulijoiden määrät ovat aina olleet Euroopan mittapuulla hyvin pieniä.
Tulijoiden määrän pitäisi olla pieniä, kun katsoo kartalta, missä Suomi sijaitsee. Pakolaisneuvonnan Laine näyttää pitävän kymmenen turvallisen maan lävitse kulkemista hyvänä asiana.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 15.02.2018, 13:14:30
Quote from: Roope on 15.02.2018, 11:51:23
Quote from: HS, 15.2.2018KANSAINVÄLISEN lain ja ihmisoikeuksien professorin Martin Scheininin mukaan kyse on pohjimmiltaan ehdottomasta palautuskiellosta.
["Näissä linjatiukennuksissa on kyse usein symbolisesta lainsäädännöstä. Päättäjät vakuuttavat kansalle, että linja tiukentuu. Se ei voi kuitenkaan tiukentua, sillä palautuskielto on ehdoton", Scheinin sanoo.

Nämä ovat niitä hiljaisia signaaleja, joilla lukijoita johdatellaan uskomaan toimittajan kirjoittamaan propagandaan. Irakiin ei ole olemassa mitään palautuskieltoa. Vaikka jutut kunnolla ja ajatuksella lukemalla saa sen käsityksen, että palautuskielto koskee vaarallisia alueita, lukija saa tuosta sen käsityksen, että Irakiin on olemassa palautuskielto jota Suomi ei noudata.

Kun tietää sen, että Alia ei "pakkopalautettu kuolemaan" Irakiin, vaan hän palasi vapaaehtoisesti 1500 euroa taskussaan, näiden pakolaisista elantonsa ansaitsevien kommentit muuttuvat entistäkin kummallisemmiksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 15.02.2018, 13:57:15
Quote from: Vellamo on 15.02.2018, 13:34:25
JHA / Facebook 15.2.:
Quote
Emme tiedä, miksi kyseinen henkilö tapettiin hänen palattuaan Irakiin. Jos oletetaan, että häneen kohdistui henkilökohtainen vaara (joka on kansainvälisen suojelun kriteeri), vastuu lankeaa ennen kaikkea niille, jotka ovat sallineet turvapaikkaturistien pitää turvapaikkajärjestelmää pilkkanaan. Suurin osa tulijoista valehtelee, eikä ole suojelun tarpeessa. Mitä enemmän heitä on, sitä "kyynisemmäksi" turvapaikkajärjestelmä muuttuu ja sitä vaikeampaa on poimia joukosta ne, jotka suojelua tarvitsisivat.

Ali olisi todennäköisesti saanut jäädä Suomeen vielä pari vuotta sitten siitä huolimatta, että hän ei silloinkaan täyttänyt henkilökohtaisen turvapaikan kriteerejä. Turvapaikkaturistit olivat pitäneet jo siinäkin vaiheessa järjestelmää pilkkanaan vaikka kuinka kauan, mutta Bagdadin turvallisuustilanne tulkittiin edelleen muun muassa Ruotsista poiketen liian huonoksi, eikä sisäisen paon mahdollisuutta olisi käytetty päätöksissä.

Jos Ali ja kaverit eivät olisi tulleet tuhansittain Suomeen, niin hyväksymisprosentit huitelisivat meillä varmaan vieläkin lähempänä sataa prosenttia, mikä vetovoimatekijänä houkutteli Alin ja kaverit Suomeen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 15.02.2018, 14:03:20
Rasismin tutkija Vesa Puurosen töräys.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 15.02.2018, 14:09:39
Quote from: og1967 on 15.02.2018, 13:14:30
Kun tietää sen, että Alia ei "pakkopalautettu kuolemaan" Irakiin, vaan hän palasi vapaaehtoisesti 1500 euroa taskussaan, näiden pakolaisista elantonsa ansaitsevien kommentit muuttuvat entistäkin kummallisemmiksi.
Tietty Alin pitää saada se 1500€ käteen aina kun kotimaahan paluu himottaa, muttei sitten Alin tarviikaan lähtee jos ei haluu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 15.02.2018, 14:19:56
^^On aika mautonta verrata palautuksia Irakiin juutalaisten lähettämiseen keskitysleireille..
Kuolleen Alin lisäksi tuhannet ovat palanneet Irakiin vapaaehtoisesti ja pysyneet hengissä.  Kuolleisuus keskitysleireillä oli vähän toista luokkaa.

Puuronen on sitä mieltä että Suomen olisi pitänyt myöntää elinikäinen oleskelulupa tuhansille irakilaiselle, ettei yhtä heistä tapettaisi.  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 15.02.2018, 15:01:12
Quote from: kivimies on 15.02.2018, 14:19:56
^^On aika mautonta verrata palautuksia Irakiin juutalaisten lähettämiseen keskitysleireille..
Kuolleen Alin lisäksi tuhannet ovat palanneet Irakiin vapaaehtoisesti ja pysyneet hengissä.  Kuolleisuus keskitysleireillä oli vähän toista luokkaa.

Puuronen on sitä mieltä että Suomen olisi pitänyt myöntää elinikäinen oleskelulupa tuhansille irakilaiselle, ettei yhtä heistä tapettaisi.  :facepalm:

Ketkä valitsivat Puurosen professoriksi? Tuon ulostulon (mikäli aito) ei voisi olettaa olleen virassa toimivan professorin tekemä kaikkine kirjoitus- ja ajatusvirheineen.

Tieteentekijät koulutetaan mielestäni tieteenalasta riippumatta välttämään ns. mielivaltaista ajattelua eli myös mielivaltaisia rinnastuksia. Professorin pitäisi pitää työkseen huolta, että tällaista ei tapahdu heidän johtamissaan tiedeyhteisöissä. Virkamiehiä koskee lisäksi virkatehtävien ulkopuolellakin tavallisia ihmisiä kattavampi veloite käyttäytyä viran edellyttämää arvokkuutta noudattaen. Nyt on ikävä kyllä päästetty Puuronen kaalimaan vartijaksi. Tästä ei hyvää seuraa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 15.02.2018, 16:52:44
Quote from: kivimies on 15.02.2018, 14:19:56
^^On aika mautonta verrata palautuksia Irakiin juutalaisten lähettämiseen keskitysleireille..
Kuolleen Alin lisäksi tuhannet ovat palanneet Irakiin vapaaehtoisesti ja pysyneet hengissä.  Kuolleisuus keskitysleireillä oli vähän toista luokkaa.

Puuronen on sitä mieltä että Suomen olisi pitänyt myöntää elinikäinen oleskelulupa tuhansille irakilaiselle, ettei yhtä heistä tapettaisi.  :facepalm:

Aikansa Maahanmuuttoviraston edustajia natsiteltuaan Oulun yliopiston professori Vesa Puuronen toteaa lopuksi, että ongelma onkin lainsäädännössä, jota pitää muuttaa. Puurosen aiemmin esittämä ratkaisu on ollut jakaa oleskeluluvat erottelematta kaikille (ainakin) Irakista, Somaliasta ja Afganistanista tuleville turvapaikanhakijoille.

Siitä vaan kampanja pystyyn ja eduskuntaan töihin ajamaan voimaan linjaus, jollaista ei ole ollut missään maailman maassa ja joka tekisi Suomesta kymmenien miljoonien ihmisten unelmien kohteen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 15.02.2018, 18:20:58
Quote from: Golimar on 15.02.2018, 14:03:20
Rasismin tutkija Vesa Puurosen töräys.

"Professori" Vesa Puuronen väittää, että vapaaehtoisesti palannut Ali on kuollut ja että kuolema oli ennakoitavissa. Missä Puurosen todisteet siitä, että näin on tapahtunut? Uskooko Puuronen Alin tyttären väitteeseen, että myös äiti ja sisaret surmattiin tulitaistelussa Bagdadissa pari viikkoa ennen Alia? Miksi tytär ei Ylen jutussa muistanut myös äidin ja siskojen kuolleen?

Jotta tuollaista uskoo, täytyy olla totaalisen sinisilmäinen tai sitten "professori" Vesa Puuronen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 15.02.2018, 20:13:52
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho avaa sanaisen arkkunsa tähän asiaan liittyen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1633055150148006

Quote from: Jussi Halla-ahoIkävä tapaus, mutta Suomi ei voi taata kuolemattomuutta Irakissa asuville ihmisille, ei edes niille, jotka ovat käyneet kääntymässä Suomessa. Irak on vaarallinen maa siellä asuville ihmisille. Ratkaisu ei ole se, että siirretään irakilaiset muualle.

Nyt on keskustelu paljon siitä, kenen käsiä kyseisen irakilaisen veri tahrii. Vastuun pakoilusta syytetään poliitikkoja ja virkamiehiä. Eipä niitä vastuullisia ole ruuhkaksi asti ilmoittautunut silloinkaan, kun irakilaiset turvapaikkaturistit ovat tappaneet tai pahoinpidelleet Suomen ja muiden eurooppalaisten maiden asukkaita. Sellaiset tapaukset on nähty siedettävinä oheisvahinkoina. Aivan kuin kaikki eivät olisi aivan yhtä arvokkaita.

Emme tiedä, miksi kyseinen henkilö tapettiin hänen palattuaan Irakiin. Jos oletetaan, että häneen kohdistui henkilökohtainen vaara (joka on kansainvälisen suojelun kriteeri), vastuu lankeaa ennen kaikkea niille, jotka ovat sallineet turvapaikkaturistien pitää turvapaikkajärjestelmää pilkkanaan. Suurin osa tulijoista valehtelee, eikä ole suojelun tarpeessa. Mitä enemmän heitä on, sitä "kyynisemmäksi" turvapaikkajärjestelmä muuttuu ja sitä vaikeampaa on poimia joukosta ne, jotka suojelua tarvitsisivat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Fiftari on 16.02.2018, 14:08:50
Suomen poliisista lähdetään VARMAAN KUOLEMAANTM siviilikriisinhallintatehtävään. Koulutetaan paikallista poliisia ja tuetaan vakauttamista VARMAN KUOLEMANTM alueella.

Suomeksi: Suomesta lähtee siviilikriisinhallintatehtäviin Irakiin porukkaa.
QuoteSuomi lähettää poliiseja Irakiin

Suomi lähettää viisi suomalaista poliisiasiantuntijaa siviilikriisinhallintatehtäviin Irakiin tukemaan kansainvälisen ISILin vastaisen koalition poliisikoulutustoimintaa. Poliisit osallistuvat Italian johdolla toteutettavaan Irakin kansallisten poliisivoimien kouluttamiseen, jolla tuetaan Irakin poliisin valmiuksia ylläpitää turvallisuutta maassa. Turvallisuustilanteen parantaminen on erityisen tärkeätä ISILiltä vapautetuilla alueilla. Tällä mahdollistetaan myös siviilien paluu koteihinsa.

Osallistuminen koalition poliisikoulutukseen on osa Suomen kokonaisvaltaista tukea Irakille. Tällä hetkellä Irakissa palvelee suomalaisia sotilaita osana koalition sotilaskoulutustoimintaa.  Lisäksi siviiliasiantuntijoita työskentelee Euroopan unionin toimeenpanemassa EUAM Iraq (European Union Advisory Mission Iraq) -siviilikriisinhallintaoperaatiossa. Suomi tukee lisäksi Irakin vakauttamista ja miinanraivausta sekä antaa humanitaarista apua kehitysyhteistyövaroin.

Irakissa siviilikriisinhallintatehtävissä toimivien suomalaisten valtiotyöantajana toimii Kriisinhallintakeskus.

Asiasta tiedotti Kriisinhallintakeskus verkkosivuillaan.
Hölkkäri (https://www.holkkari.net/howtiset/2710-suomi-lahettaa-poliiseja-irakiin)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 16.02.2018, 20:30:28
[tweet]964469477369884673[/tweet]

Quote
...
Toimittaja Milka Valtanen
Millaisen kuvan tämä tapaus ja Suomen palautuskäytäntö antavat Suomesta?

Sisäministeri Kai Mykkänen
Ennen kaikkea tapaus antaa kuvan, että Irakissa on paljon väkivaltaa. Yksittäistapaus ei muuta kokonaiskuvaa Suomesta.

Toimittaja Milka Valtanen
Maahanmuuttovirasto sanoo noudattavansa voimassa olevaa lakia. Onko laki kunnossa?

Sisäministeri Kai Mykkänen
Sitä tässä täytyy arvioida, onko prosessi riittävän perusteellinen ja tarvitseeko siihen kiinnittää huomiota.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 17.02.2018, 10:05:35
Tuo Väyrysen lentokonekaappaus-muistelo pisti mietityttämään, että kun nykyisten sopimusten mukaan ketään ei tulisi palauttaa, jos perillä on odotettavissa jotain ikävää, niin olivatko samat sopimukset voimassa jo silloin, kun idästä tulleet konekaapparit ja muut lestinheittäjät lähetettiin takaisin alta aikayksikön ilman minkäänlaisia taustaselvityksiä?

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802142200744893_u0.shtml
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 17.02.2018, 11:06:47
Quote from: Roope2 on 17.02.2018, 10:05:35
Tuo Väyrysen lentokonekaappaus-muistelo pisti mietityttämään, että kun nykyisten sopimusten mukaan ketään ei tulisi palauttaa, jos perillä on odotettavissa jotain ikävää, niin olivatko samat sopimukset voimassa jo silloin, kun idästä tulleet konekaapparit ja muut lestinheittäjät lähetettiin takaisin alta aikayksikön ilman minkäänlaisia taustaselvityksiä?

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802142200744893_u0.shtml

Koko turvapaikkajärjestelmä on alunperin tehti Neuvostoliitosta tai Itä-Blokin maista länteen tulevia loikkaajia varten. Yleensä nämä olivat niitä älyköitä, jotka eivät ymmärtäneet alkuunkaan maissa noudatettua sosialistista/kommunistista yhteiskuntajärjestelmää. Tulijoita oli yleensä alle kourallinen vuodessa. Mutta, koska ketään ei saa syrjiä minkään perusteen takia, myös kaikilla maapallon kansalaisilla on tähän nykyään oikeus, kiitos niiden jotka ovat edelleen katkeria ja vihaisia siitä, että Neuvostoliitossa noudatettu ylivoimainen voittajajärjestelmä ei tullut maailmanvaltiaaksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 17.02.2018, 14:12:56
Afgaaniäpsyt ja tättähäärät miekkaroivat tänään neljässä kaupungissa.

https://demokraatti.fi/helsingissa-jyvaskylassa-lahdessa-ja-kuopiossa-osoitetaan-mielta-afganistaniin-palauttamista-vastaan/ (17.2.2018)

QuoteHelsingissä, Jyväskylässä, Lahdessa ja Kuopiossa osoitetaan mieltä Afganistaniin palauttamista vastaan

Suomessa järjestetään lauantaina neljässä kaupungissa mielenosoitukset Afganistaniin palauttamista vastaan. Mielenilmaukset Helsingissä, Jyväskylässä, Lahdessa ja Kuopiossa ovat osa yleiseurooppalaista Stand Up For Afghans -viikonloppua.

Afganistanin turvallisuustilanne on erittäin huono, YK:n mukaan katastrofaalinen. Siviilejä on menehtynyt Talebanin iskuissa erityisesti pääkaupunki Kabulissa.

Mielenosoituksilla vaaditaan, että myös Iranista ja Pakistanista Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset Afganistaniin lopetetaan.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 17.02.2018, 15:40:10
^ Paras A-ryhmä twiittaa Helsingin mielenosoituksesta:
[tweet]964841023552802817[/tweet]

Järjestäjien vaatimukset sekä videotallenne Jyväskylän mielenosoituksen jo loppuneesta livelähetyksestä:

QuoteHyvät ystävät, دوستان گران ارج dear friends
MEILLÄ ON VASTUU!

STOP DEPORTATION!

Kutsumme sinut osoittamaan tukesi ja esittämään tervehdyksesi Suomessa oleville afgaanistanilaispakolaisille yleiseurooppalaisessa mielenosoitusviikonlopun tapahtumassa Jyväskylässä kävelykadulla meeting point Kompassi 17.2.2018klo 13 -14:30!

Mielenosoitus vaatii lopettamaan kaikki pakkopalautukset Afganistaniin, jossa turvallisuustilanne on erittäin huono, YK:n mukaan katastrofaalinen. Siviilejä on menehtynyt Talibanin iskuissa erityisesti Kabulissa.

Myös Iranista ja Pakistanista Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset Afganistaniin tulee lopettaa. Heillä ei ole perhe- eikä muita siteitä Afganistanissa, eikä maa pysty auttamaan integroitumisessa yhteiskuntaan.

Valitettavan usein palautetut joutuvat ihmiskaupan uhreiksi tai lähtevät uudestaan pakomatkalle. Norjan pakolaisneuvoston tutkimukseen mukaan 3/4 Afganistaniin ulkomailta palautetuista turvapaikanhakijoista ei ole päässyt palaamaan kotiinsa vaan joutuu pakenemaan uudestaan.

Mielenosoitus muistaa myös Kabulin viimeisimmässä pommi-iskussa menehtyneitä 118 uhria.

Mielenosoitus on osa eurooppalaista "Stand Up For Afghans" kampanjaa 17.-18.2. 2018.

Nähdään mielenosoituksessa, tervetuloa

[*naps*]

video: https://www.facebook.com/lotfollah.ekhlasi/videos/408835496241834/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 17.02.2018, 15:44:35
Miksi näitä hörhöryhmiä päästetään aina noin kekseisille ja näkyville paikoille mielenosoittelemaan.
Niinköhän Kampin keskukseen oli kiva mennä tuona aikana asioimaan tai vaikkapa bussille kun piti kiertää tuollainen, mahdollisesti vaarallinenkin, porukka.
(henkilöllisyys ei välttämättä tiedossa, saaneet jo hylsyjä, odottavat maastapoistamista vapaalla jalalla)

Tiedän, tiedän. Vapaa yhteiskunta.

Toinen miekkarointi ja häiriköintiporukka, joka minua ärsyttää on jatkuvasti miekkaroivat kurdit, jotka siis osoittavat mieltään turvallisessa maassa (pahimmillaan häiriötä aiheuttaen niin liikenteelle kuin yleiselle katurauhalle) vihollistaan vastaan. Joka ei siis myöskään ole tämä maa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 17.02.2018, 15:48:41
Tässä video Lahden mielenosoituksesta. Siellähän on pallerot ja tättähäärät vaan paikalla. Ohikulkijat ihmettelevät mitä porukkaa tossa seisoskelee?

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155596217718533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 17.02.2018, 16:32:53
QuoteMyös Iranista ja Pakistanista Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset Afganistaniin tulee lopettaa. Heillä ei ole perhe- eikä muita siteitä Afganistanissa, eikä maa pysty auttamaan integroitumisessa yhteiskuntaan.

He itse väittivät turvapaikkaa hakiessaan tulleensa Afganistanista.  :roll:
Turvapaikkaa hakiessa esitetyillä tiedoilla on seurauksensa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 17.02.2018, 18:03:00
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/helsingissa-osoitettiin-mielta-afganistanilaisten-palautuksia-vastaan/6774706#gs.aPuGXQ4 (17.2.2018)

QuoteHelsingissä osoitettiin mieltä afganistanilaisten palautuksia vastaan

Helsingissä Narinkkatorilla on osoitettu mieltä afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia vastaan. Mielenosoitus oli osa viikonlopun eurooppalaista Stand Up for Afghans -kampanjaa.

Poliisin mukaan palautuksia oli vastustamassa noin 200 ihmistä. Samaan aikaan Narinkkatorilla järjestettyyn Suomen kansa ensin -vastamielenosoitukseen osallistui parikymmentä ihmistä. Poliisi oli mielenosoitusten välissä.

Mielenosoitukset sujuivat pääosin rauhallisesti, kertoo Helsingin poliisin yleisjohtaja komisario Teemu Lappalainen. Poliisi otti hänen mukaansa hetkeksi suojiinsa muutaman ihmisen, koska ohjeita ei noudatettu.

Turvapaikanhakijoita puolustavan protestin mukaan palautukset on lopetettava Afganistanin huonon turvallisuustilanteen takia. "Älkää lähettäkö isääni kuolemaan", luki yhdessä kyltissä.




https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2438458 (17.2.2018)

QuoteLanuaukiolla osoitetaan mieltä turvapaikanhakijoiden Afganistaniin palauttamista vastaan

Lahden Lanunaukiolla on käynnissä mielenosoitus, jossa vaaditaan Suomea lopettamaan turvapaikanhakijoiden palautukset Afganistaniin.

- Suomi rikkoo häikäilemättä allekirjoittamiaan kansainvälisiä pakolaissopimuksia ja omaa perustuslakiaan, sanoo Heli Heikkinen.

- Poliitikot pakenevat vastuuta viranomaisten selän taakse, viranomaiset poliitikkojen.

Tilaisuuden järjestää joukko yksityishenkilöitä. He ovat Heikkisen mukaan entisiä SPR:n vapaaehtoisia ja Suomen Pakolaisavun vapaaehtoisia. Paikalle on saapunut myös turvapaikanhakijoita.

Mielenosoittajien mukaan Suomen hallitus asettaa pakkopalautetut suureen vaaraan joutua kidutuiksi, siepatuiksi, surmatuiksi tai muuten vainotuiksi.

- Afganistan on aktiivisen konfliktin tilassa, eikä kukaan voi taata sinne palautettujen turvallisuutta. Mikään osa maasta ei ole palautetulle turvallinen. Maan turvallisuustilanne on YK:n mukaan katastrofaalinen, Heikkinen huomauttaa.

- Käännytetyt palautetaan keskelle humanitaarista kriisiä. Useat maahan palautetut joutuvat ihmiskaupan uhreiksi tai lähtemään uudestaan pakomatkalle.

Mielenosoitus on osa eurooppalaista Don't send Afghans back -mielenilmaisua. Suomessa mielenosoitus järjestään tänään viidessä kaupungissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 17.02.2018, 18:08:09
Helsingissä osoitettiin mieltä afganistanilaisten palautuksia vastaan

toim. huom. Pahoittelemme sekaannusta kahden eri mielenosoituksen kuvien kanssa. Helsingissä osoitettiin mieltä myös eläinsuojelulain uudistuksen puuteita vastaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 17.02.2018, 19:15:51
^^Ovat näköjään teetättäneet uudet kyltit vanhojen "Afghanistan is not safe, stop deportations" -kylttien tilalle.
Olisi kiva tietää, mitä tuo uusissa kylteissä oleva punainen leija symboloi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 17.02.2018, 22:15:48
Näköjään afgat ovat palauttamistaan vastaan parin mummon kera, varmasti toimii :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 18.02.2018, 10:58:14
MEILLÄ ON VASTUU!!1!

En voisi enempää olla samaa mieltä!

Meillä, eli Suomen valtiolla, on vastuu Suomen kansalaisista ja heidän etunsa on tärkein. Afgaaneista, Irakeista, Somaleista tai muista emme ole vastuussa, miksi olisimme?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 18.02.2018, 15:09:42
Quote from: Shemeikka on 12.02.2018, 16:12:40
Foliohattuni propelli pyörii: onko varmasti sattumaa, että Alin mahdollinen kuolema nousi uutisiin heti Ugandassa tapahtuneen asefirma Patriaa edustaneen suomalaisen kuoltua hämärissä olosuhteissa?

Ali siirtää kansan huomion pois Petteri Teräsvuoren kuolemasta.

Ali-vainaa todella on kadonnut mediasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 18.02.2018, 16:22:47
Quote from: Shemeikka on 18.02.2018, 15:09:42
Quote from: Shemeikka on 12.02.2018, 16:12:40
Foliohattuni propelli pyörii: onko varmasti sattumaa, että Alin mahdollinen kuolema nousi uutisiin heti Ugandassa tapahtuneen asefirma Patriaa edustaneen suomalaisen kuoltua hämärissä olosuhteissa?

Ali siirtää kansan huomion pois Petteri Teräsvuoren kuolemasta.

Ali-vainaa todella on kadonnut mediasta.

Olisiko migristä tullut Hesariin ja YLE:n nimetön vinkki? Ehkä uusi TP-hakemus?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 18.02.2018, 17:03:28
Quote from: Alaric on 17.02.2018, 18:03:00
Helsingissä osoitettiin mieltä afganistanilaisten palautuksia vastaan

Tässä video Helsingin mielenosoituksesta

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=342228619629302&id=100015264995693
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 18.02.2018, 21:25:27
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2007381712882569 (17.2.2018)

QuoteTIEDOTE 17.2.2018
AFGAANITURVAPAIKANHAKIJOIDEN RAUHALLISTA MIELENILMAUSTA HÄIRITTIIN HELSINGISSÄ - KOURALLINEN HÄIRIKKÖJÄ SAI SUOLTAA KOVAÄÄNISISTÄ VIHAPUHETTA – POLIISI EI PUUTTUNUT


Noin neljäsataa ihmistä kokoontui Helsingin Narinkkatorille lauantaina vaatimaan pakkopalautusten lopettamista Afganistaniin. Kymmenien ihmisoikeus- ja avustusjärjestöjen, poliittisten järjestöjen ja satojen kansalaisten yksimielinen viesti oli, että turvattomaan, miltei sotatilassa olevaan Afganistaniin ei saa palauttaa ketään Suomesta.

Sekava rasistinen huutelu peitti kuitenkin rauhanomaisen mielenilmauksen puheenvuoroja, kun Helsingin poliisi oli sallinut kovaäänisten käytön myös toiselle kokoukselle, jossa niitä käytettiin selvästi häirintätarkoituksessa. Hakiko poliisi tietoisesti jännitteiden kasvua?

Don't Send Afghans Back -mielenilmaus oli hakenut lupaa jo viikkoja aikaisemmin, ja oli useaan otteeseen pyytänyt poliisilta kokoontumisrauhaa yleiseurooppalaisen mielenilmauksen järjestämiselle. Komisario Johanna Sinivuori lupasi perjantaina afgaanijärjestäjille, että poliisi tulee turvaamaan mielenosoituksen häiriöttömän kulun. Toisin kuitenkin kävi. Afgaaniturvapaikanhakijat ja suomalaiset osallistuvat tyrmistyivät vihapuheesta, joka vyöryi kovaäänisistä samalla kaikuisalla aukiolla.

Tulkitseeko Helsingin poliisi kokoontumislakia valikoiden? Esimerkiksi kokoontumislain 4. pykälä olisi velvoittanut poliisia turvaamaan afgaaniturvapaikanhakijoiden ensimmäisenä ilmoitettu kokoontuminen ilman ulkopuolista häiriötä. Nyt poliisi antoi rasististen häiriköitsijöiden estää Don't Send Afghans -mielenosoituksen sananvapautta.

Turvapaikanhakijoiden, maahanmuuttajataustaisten ja rodullistettujen luottamusta poliisia kohtaan murennetaan nyt avoimesti. Puhoksen ostoskeskukseen tehtiin 3. helmikuuta provosoiva ratsia, kurdien mielenilmaukselle annetut lupaukset petettiin ja rasistinen häirintä mahdollistettiin niin kurdimielenosoittajia kuin afgaaniturvapaikanhakijoita kohtaan. Onko kyse tahallisuudesta vai Helsingin poliisin sisäisistä jännitteistä ja epäselvästä vallanjaosta?

Don't Send Afghans Back -mielenosoituksia on viikonlopun aikana 46 eurooppalaisessa kaupungissa. Suomessa mielenosoituksia pidettiin Helsingissä, Jyväskylässä, Lahdessa, Kuopiossa ja Porvoossa. Sunnuntaina 18.2. klo 14 Narinkkatorilla vedotaan pakkopalautusten lopettamiseksi Irakiin.

Afgaaniturvapaikanhakijoiden verkosto Suomessa
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 18.02.2018, 21:27:52
Quote from: Alaric on 17.02.2018, 18:03:00
- Suomi rikkoo häikäilemättä allekirjoittamiaan kansainvälisiä pakolaissopimuksia ja omaa perustuslakiaan, sanoo Heli Heikkinen.

Sitten muutkin EU-maat rikkovat pakolaissopimuksia. Euroopan ihmisoikeustuomioistuinkin hyväksyy pakolaissopimuksien rikkomisen. Voi meitä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 19.02.2018, 07:18:35
Huutelu ja rytmikäs rummutus sekä pilliin puhaltelu olisi varmaan ollut suotavampi tapa osoittaa vastamieltä? Muutama keppihevonen mukaan myös.

Ottakaa nyt opiksenne, että rummunlyönnit/pilliinpuhaltelut siellä seiskarkoituksille (+rhc ja muut samanmieliset) ryhmien mielenosoituksissa olisivat tutumpia vastamiekkarointikeinoja. Eivät varmaan häiriintyisi kun oma leiri on samoja keinoja käyttänyt vaikka kuinka monta kertaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 19.02.2018, 21:36:29
https://yle.fi/uutiset/3-10083111 (19.2.2018)

QuoteIrakilaista ollaan jälleen pakkopalauttamassa tiistaina – kunniaväkivallan uhka asettaa kuolemanvaaraan

Suomesta turvapaikkaa hakenutta henkilöä, johon kohdistuu kunniaväkivallan uhka, ollaan pakkopalauttamassa tiistaina Irakiin, kertoi kirkkoherra Kari Kanala Helsingin Paavalin seurakunnasta maanantai-iltana.

Kanalan mukaan miehen turvapaikkahakemuksen perusteena ollut kunniaväkivallan uhka on jätetty Maahanmuuttoviraston torstaina antamassa päätöksessä kokonaan tutkimatta.

– Poliisi otti miehen tänään kiinni mennessämme sovitusti ilmoittautumaan Pasilan poliisiasemalle. Perjantaina hänen käydessään kuulemassa poliisilla kielteisestä Maahanmuuttoviraston päätöksestä, oli sovittu, että henkilö käy maanantaisin ilmoittautumassa.

– Maahanmuuttoviraston päätöksissä on kolmen viikon valitusaika, minkä poliisi ilmaisi perjantaina. Katson, että kolmen viikon valitusajan pitäisi päteä, koska turvapaikalle oli uusia kunniaväkivaltaan liittyviä perusteita, jotka on tässä tapauksessa hyvin merkittäviä ja asettavat hänet hengenvaaraan, Kanala painottaa.

Päätös pikavauhtia vanhaan päätökseen perustuen

Mies oli saanut alun perin kielteisen turvapaikkapäätöksen viime kesänä. Kanalan mukaan miehelle ei annettu mahdollisuuksia uuteen prosessiin, vaikka oli tiedossa, että hän ei pelon vuoksi ollut uskaltanut tuoda kunniaväkivalta-asiaa aiemmin esille.

– Piirit ovat pienet myös täällä Suomessa ja tiedot kiirivät helposti Irakiin, kunniaväkivaltaa ja poliittisia syitä ei huomioitu nyt päätöksessä lainkaan, vaan vedottiin vanhaan päätökseen, Kanala kummastelee.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: KJ on 19.02.2018, 21:50:42
QuoteKanalan mukaan miehen turvapaikkahakemuksen perusteena ollut kunniaväkivallan uhka on jätetty Maahanmuuttoviraston torstaina antamassa päätöksessä kokonaan tutkimatta.

Ennenhän kunniaväkivalta oli lähinnä uhka naisille, mutta niin ne ajat muuttuu. Meneeköhän tuo prosessi nykyään niin, että ensin käännytään kristityksi, sitten homoksi, ja lopulta uhkaa kunniaväkivaltainen välitön kuolema, koska on (väitetysti) kristitty homo.

Ylen uutisvyörytys kärsii jonkin verran juttupulasta, koska onhan tuo juttu jokseenkin typerä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 20.02.2018, 00:17:34
^^ ja ^ Tuosta tiistaiksi suunnitellusta* käännytyksestä on kiinnostuneille parikin lehtijuttua Kirkon karkeimmat mokutukset -ketjussa (alkaen tästä ja seuraavasta kommentista: https://hommaforum.org/index.php/topic,63580.msg2833949.html#msg2833949).

* Hyvästä suunnittelusta huolimatta käännytettävän riehuminen koneessa voi aiheuttaa koneen kapteenin kieltäytymisen kuljettamasta tätä ja tätä alkoi tapahtua suuremmassa mittakaavassa kutakuinkin samaan aikaan, kuin Rautatientorin muukalaisleirin suomalaisanarkistit ja muut mellakka-alttiit leirissä pyörijät alkoivat opettaa ja kannustaa palautettavia tekemään vastarintaa ja haittaamaan niin muiden matkustajien, lentokonehenkilökunnan kuin poliisisaattajienkin työtä, kuin yleistä viihtyvyyttäkin koneessa. Mukaan yritettiin värvätä jopa muita matkustajia haitantekoon. Näitä taas on dokumentoitu RHC-ketjuun.

(Linkki edellisessä kommentissa mainittuun Ylen juttuun: https://yle.fi/uutiset/3-10083111)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 20.02.2018, 07:41:35
Taas on vähän oikaistu:

...johon kohdistuu kunniaväkivallan uhka...

p.o. ...johon turvapaikanhakijan itsensä kertoman mukaan kohdistuu kunniaväkivallan uhka...



PS
Jatkopohdintaa: Miksiköhän kirkko niin innokkaasti tarttuu turviksiin, kun ei kait fattan sponssaama kaveri niin runsaasti kirkollisveroa maksa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 20.02.2018, 09:05:53
^Kirkko betsaa taas väärää hevosta. Toiviaisen soo-soo:t oli sama juttu. Kansaa vituttaa, kun 1% moraalisäteilee.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rooster on 20.02.2018, 09:09:52
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201802202200757764_u0.shtml

Quote
Turvapaikanhakija pakkopalautetaan Irakiin - kirkkoherran mukaan miehellä ei ole mahdollisuutta selvitä hengissä avioliiton ulkopuolisen suhteen vuoksi
Tänään klo 8:37
Irakilaismiehellä on ollut suhde korkea-arvoisen henkilön tyttären kanssa. Kirkkoherra Kari Kanalan mukaan irakilaismedia on kertonut miehen paluusta takaisin kotimaahansa.
Turvapaikanhakija palautetaan Irakiin kello 11:30 lähtevällä lennolla. Kuvistukuva.
Turvapaikanhakija palautetaan Irakiin kello 11:30 lähtevällä lennolla. Kuvistukuva. PETRI HUHTINEN / AL
Vuonna 2014 Suomeen tullut irakilaismies karkotetaan kotimaahansa tänään tiistaina kello 11.30. Helsingin Paavalin seurakunnan kirkkoherra Kari Kanalan mukaan miehen kohdistuu kotimaassaan kunniaväkivallan uhka, eikä miehellä ole hänen mukaansa mahdollisuutta selvitä hengissä.

Kanalan mukaan miehellä on ollut avioliiton ulkopuolinen suhde korkeavaltaisen henkilön tyttären kanssa. Kanalan mukaan tämä oli syy sille, että mies joutui jättämään kotimaansa.

- Sain juuri tietooni, että Irakin päässä media on ilmeisesti tietoinen tästä palauttamisesta, Kanala kertoo Iltalehdelle.
...

Kanalat uskoo kun joku kertoo 1000 ja yhden yön tarinoita. Uskoa ei vähennä vaikka sankari on lähtenyt liikkeelle heti valehtelemalla henkilöllisyytensä ja viimeisenä oljenkertona kerrotaan, että syy lähteä karkuun oli suhde jonkun korkea-arvoisen tyypin tyttären kanssa. Kari tuskin on irakilaisia uutisia edes nähnyt tai arabiaa osaa vaan uskoo kaiken mitä kerrotaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Syvärivi on 20.02.2018, 09:34:42
Quote from: rooster on 20.02.2018, 09:09:52
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201802202200757764_u0.shtml

Quote
Turvapaikanhakija pakkopalautetaan Irakiin - kirkkoherran mukaan miehellä ei ole mahdollisuutta selvitä hengissä avioliiton ulkopuolisen suhteen vuoksi


Kanalat uskoo kun joku kertoo 1000 ja yhden yön tarinoita. Uskoa ei vähennä vaikka sankari on lähtenyt liikkeelle heti valehtelemalla henkilöllisyytensä ja viimeisenä oljenkertona kerrotaan, että syy lähteä karkuun oli suhde jonkun korkea-arvoisen tyypin tyttären kanssa. Kari tuskin on irakilaisia uutisia edes nähnyt tai arabiaa osaa vaan uskoo kaiken mitä kerrotaan.

Tietenkään tarina ei kerro, mitä "korkea-arvoisen henkilön tyttärelle" on tapahtunut. Yleensä se on nainen, jolle käy pahemmin näissä kunniajutuissa. Tyyppi jätti väitetyn daaminsa hätään ja lähti livohkaan. Naisten hädästähän nämä suvaitsevaiset eivät ole koskaan piitanneet. Siksi toisekseen, paremmissa kulttuureissa avioliiton ulkopuolisella suhteella voidaan tarkoittaa vaikka raiskausta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 20.02.2018, 09:45:03
Quote from: kivimies on 17.02.2018, 16:32:53
QuoteMyös Iranista ja Pakistanista Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset Afganistaniin tulee lopettaa. Heillä ei ole perhe- eikä muita siteitä Afganistanissa, eikä maa pysty auttamaan integroitumisessa yhteiskuntaan.

He itse väittivät turvapaikkaa hakiessaan tulleensa Afganistanista.  :roll:
Turvapaikkaa hakiessa esitetyillä tiedoilla on seurauksensa.

Korjaisin hiukan. Pitäisi olla seurauksensa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Khalifatta on 20.02.2018, 09:45:17
Lukemattakin sitä ihtiänsä. Detaljina oli mielenkiintoinen lausahdus:

QuoteKanala kertoo, että poliisin ilmoituksen Maahanmuuttoviraston päätöksessä on kolmen viikon valitusaika. Pikaisen aikataulun vuoksi valitusta ei ole ehditty tehdä.

Ananastukka on ottanut ja läpsytellyt Suomeen jo 2014. On siinä ollut kosolti aikaa keksiskellä selityksiä - vaikka kirjoittaa "Tuhannen ja yhden yön tarinat - vol. 2"

"Avioliiton ulkopuolisia suhteistuttajia" on meillä liikaa omastakin takaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 20.02.2018, 09:54:42
Kirkkoherra Kari Kanala rikkoo käskyä, jonka mukaan kristitty ei saa valehdella. En usko Kanalan olevan niin sinisilmäinen, että pitää näitä tarinoita tosina.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 20.02.2018, 09:57:39
Helsingin sanomat turauttaa. Tai siis antaa jonkun vihervassarin turauttaa. Kommenttikenttä on nuivaa, hyvin nuivaa.

Quote
HISTORIOITSIJA Timothy Garton Ash kirjoitti joskus, että suurvaltojen runnomat vanhan rautaesiripun maat pitävät usein itseään viattomina uhreina, minkä takia niiden on vaikea nähdä omia ikäviä puoliaan.

Tämä ajatus pyöri mielessä, kun katseli Unkaria, Puolaa, Tšekkiä ja Slovakiaa pakolaiskriisissä. Ne tuntuivat puhuvan usein itsestään niin kuin ne olisivat uhreja, joilla ei ole rahkeita kantaa vastuuta muista.

VIIME VIIKOLLA tuli mieleen, että ehkä Suomikin kuuluu tähän joukkoon. Selvisi, että Suomen Irakiin passittama Ali-niminen mies oli tapettu. Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) sanoi, ettei puutu viranomaisten päätöksiin. Maahanmuuttovirasto Migri taas tiedotti, ettei ole vastuussa, ja osoitti poliittisia päättäjiä.

...

ONKO Suomikin viattomuutensa vanki? Pidämmekö itseämme historian uhrina, jolta ei voi odottaa omaa vastuunkantoa? Ajattelemmeko, että meille riittää, kunhan vain virkakoneisto keksii kauniit perustelut julmuudelle ja kuolemalle.

Meillä on tietenkin oma histo­riamme. Palautimme hiljaa viranomaistoimenpiteinä inkeriläisiä, juutalaisia ja neuvostoloikkareita kysymättä, mitä heille tapahtui. Venäläiset pakolaiset suuntaavat vieläkin mielellään muihin länsimaihin. Voisiko jo ajatella, että mekin voimme mokata ja ottaa siitä opiksi?

JUURI nyt pitäisi arvioida, onko päätösten linja kiristynyt liikaa ja pitääkö sitä korjata. Mitään mullistavaa siitä ei seuraa. Pakolaisaalto pysähtyi vuoteen 2015, jolloin turvapaikan hakijoita oli 33 000. Vuonna 2016 heitä oli 4  000 ja viime vuonna vain 2 200.

Turvapaikan on saanut vuodesta 2015 lähtien 14  000 pakolaista. Suomessa on vielä vajaat 3 000 hakijaa odottamassa Migrin päätöstä ja lisäksi noin 10 000 Migrin kielteisen päätöksen saanutta hakijaa, joista osa valittaa päätöksestä.

Jos näille kaikille annettaisiin lupa jäädä, Suomi ottaisi 27  000 pakolaista vuoden 2015 jälkeen. Koska kielteisiä päätöksiä tulee, pakolaisten kokonaismäärä painunee lähelle 20 000 pakolaista.

Luvut ovat kuitenkin vaatimattomia. Suomi säilyy maana, jossa on hyvin vähän ulkomailla syntyneitä. Tulijat ovat pääosin nuoria ja motivoituneita rakentamaan elämää maassa, jossa ikärakenne sakkaa. Miksi heitä pitäisi käännyttää, jos on vaara, että henki on uhattuna?

Kirjoittaja on viestinnän professori Helsingin yliopiston valtiotieteellisessä tiedekunnassa.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005573722.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005573722.html)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 20.02.2018, 10:01:25
Ulkopuolinen suhde

Taas tuli ... lahjomattomuus, homous, kristinusko, ..... listaan yksi vaihtoehtoinen valinta lisää.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 20.02.2018, 10:19:34
Eli siis Helsingin sanomissa viestinnän "professori" Anu Kantola nyt vuorostaan jakaa valeuutista, että Irakiin palautettu Ali olisi muka heti ammuttu kuoliaaksi. Viestinnän professorin pitäisi tajuta, että lähteiden luotettavuus pitää tarkastaa. Miksi Alin ja hänen vaimonsa ja lastensa ampumisesta ei ole mainintaa Bagdadin englanninkielisissä uutisissa?

Anu Kantola on täysin kyvytön toimimaan viestinnän professorina. Yliopiston pitäisi irtisanoa moinen valeuutisten levittäjä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Khalifatta on 20.02.2018, 11:11:13
Quote-Eeva: "Liisa, miten tämän voisi tajuta juuri saavuttuaan ja pelon vallassa? Tässä tapauksessa huonoja neuvoja oli antanut maanmies. Mietin itseäni hakemassa epätoivoisena turvapaikkaa Irakista. Joku suomalainen antaa ystävällisen neuvon. Uskonko siihen vai paikallisiin, itselleni täysin tuntemattomiin viranomaiskäytäntöihin?

Ei uskota viranomaisiin, mutta silti tullaan tuolta asti hakemaan viranomaisilta turvapaikkaa, useiden turvallisten maiden kautta?
Yeah, make sense!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 20.02.2018, 11:15:40
Quote from: Roope2 on 20.02.2018, 10:01:25
Ulkopuolinen suhde

Taas tuli ... lahjomattomuus, homous, kristinusko, ..... listaan yksi vaihtoehtoinen valinta lisää.

Kaveri kertoi, että Jenkeissä Trumpin vastustajat ovat pitäneet aivoriihiä miten näiden heille niin rakkaiden palleroiden lähettäminen Varrmaan Kuolemaan (tm) voidaan estää.

Siellä on nyt keksitty muun muassa seuraavia:
- Henkilölle otetaan näkyvä Neitsyt Maria -tatuointi (vaihtoehtoisesti risti tai Jeesus ristillä) -> ei voida lähettää, koska tapetaan heti kristittynä
- Henkilö huutaa koneessa, että hänen kehonsa sisällä on pommi -> pakko viedä röntgeniin, ei ainakaan tällä lennolla
- Henkilö huutaa koneessa, että hänen vainoajansa ampuvat koneen alas Bagdadissa. Riippuu kapteenista uskooko tätä. Muut matkustajat eivät ehkä tykkää ja kaveri poistuu lennolta.
- Henkilöstä levitetään Irakin sosiaaliseen mediaan kuvia, joissa hän on homoklubilla ja suutelee länsimaista miestä. Vaino on varma kun tulee kotimaahan.

Tämä vain osoittaa miten äärimäisessä hädässä nämä kaikkein vainoituimmat ihmiset aurinkokunnassamme oikein ovat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 20.02.2018, 13:22:03
Karkeaa pilkkaa. Karkeaa pilkkaa.

Miten pitäisi suhtautua karkeaa pilkkaa viljeleviin etuuksien hakijoihin.

Kumma kyllä, Muhammed-on-perseestä -tatskaa ei ole kukaan ehdottanut pakaraan turvapaikan saamisen vakuudeksi  :facepalm:


E: taisin juuri itse ehdottaa...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kemolitor on 20.02.2018, 13:50:10
Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2018, 10:19:34
Eli siis Helsingin sanomissa viestinnän "professori" Anu Kantola nyt vuorostaan jakaa valeuutista, että Irakiin palautettu Ali olisi muka heti ammuttu kuoliaaksi.

Olemmekohan lukeneet samaa juttua? Hesarin jutussa Kantola kirjoittaa:
Quote
Selvisi, että Suomen Irakiin passittama Ali-niminen mies oli tapettu.

Lukiko sinun lukemassasi jutussa todellakin, että Kantolan mukaan Ali olisi heti ammuttu kuoliaaksi?

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 20.02.2018, 14:13:19
Quote from: Mr.Reese on 20.02.2018, 09:57:39
Kommenttikenttä on nuivaa, hyvin nuivaa. 

Hesarin kommenttikentät antavat nykyään toivoa, että suunta voi kääntyä. Paljon hyviä, asiallisia perusteluja ja näppärää kettuilua proffalle ja muulle suvaitsevaistolle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 20.02.2018, 15:49:25
Yle jaksaa jauhaa. Kirkko jaksaa jauhaa ja yrittää estää käännytyksen (kuten tietysti Ylekin, epäsuoremmin), sillä yksi irakilainen vastaa kymmentä tai sataa suomalaista, joiden terveys, hyvinvointi ja henki voidaan uhrata yhdenkin irakilaisen sotilaskarkurin Suomeen saamisen ja jäämisen vuoksi. Ja laittakaa ne vokkeja polttavat tph-pyromaanit samaan koneeseen. Vanhat kunnon matka-arkut ovat oivallisia lastin kuljettamiseen. Varma Kuolemahan siellä vastassa on kuitenkin. Yle on sentään laittanut "kirkkoturvan" lainausmerkkeihin ja samoin jo otsikkoon maininnan sen laillisesta sitovuudesta eli puhtaasta symbolisuudesta. Lisäksi Yle myöntää, ettei sillä ole koko tapauksesta mitään muuta faktaa, kuin pappi Kanalan sana eli tämän syöttämä tarina, jonka pappi joko on tai ei ole syönyt itse totena turvapaikanhakijalta. Ja näin on vahvistettu journalistin ohjeiden mukaisesti useammasta lähteestä satu.

Ketkäköhän tätä harrastavat ja missä ryhmissä? "[Helsingin ulkomaalaispoliisin komisario Pekka] Kallio kertoo, että viranomaisille tulee hyvin paljon perättömiä viestejä, joissa väitetään katteettomia asioita poliisin toiminnasta."

Montakohan kertaa olen RHC:sta ja vastaavilta palstoilta lukenut kehoituksen tehdä valitus? Ja uusi hakemus? Tiedustelulakia runnotaan kiireellä läpi, mutta tätä joutomuhamettilaisten loputonta valituskierrettä ei saada rajattua. Yksi hakemus, yksi päätös, yksi valitus ja kaikki 3 kk:ssa, johon sisältyy palautus.

Quote from: YleSeurakunta yrittää estää irakilaismiehen käännytyksen, keinot ovat rajalliset: "Kirkkoturva" ei anna laillista suojaa (20.2.2018)

Ulkomaalaispoliisin mukaan kaikissa käännytystapauksissa on taustalla lainvoimainen maastapoistopäätös. Helsinkiläisen kirkkoherran mielestä poliisi on hätiköinyt.

Helsinkiläisen Paavalin seurakunnan edustajat ovat joutuneet vastakkainasetteluun poliisin kanssa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen irakilaismiehen käännytyksen takia. Mies on määrä käännyttää tänään tiistaina.

Seurakunta on antanut miehelle niin kutsutun kirkkoturvan, koska kirkkoherra Kari Kanalan mukaan tämä oli vaarassa joutua kotimaassaan kunniaväkivallan uhriksi. Kirkkoturva on kirkon tapa tarjota apua hädänalaisille, mutta sillä ei ole laillista merkitystä.

Komisario Pekka Kallio Helsingin ulkomaalaispoliisista ei kommentoi kyseistä tapausta, mutta sanoo, että poliisi tarkistaa aina turvapaikanhakijoiden käännytysprosessin lainmukaisuuden ja täytäntöönpanokelpoisuuden.

Kirkkoherran mielestä käännytysprosessissa toimittiin liian nopeasti

Tapahtumaketju sai alkunsa joulukuun alussa, kun käännytettävä irakilaismies tuli diakoniatyöntekijän kanssa tapaamaan Paavalin seurakunnan kirkkoherra Kari Kanalaa kirkkoturvan saamiseksi.

Henkilölle oli jo tullut useita hylkääviä päätöksiä, mutta kunniaväkivallan mahdollisuutta ei ollut otettu huomioon. Yleensä kunniaväkivalta liitetään naisiin, mutta tässä tapauksessa on kyseessä mies, jolla on ollut avioliiton ulkopuolinen suhde vaikutusvaltaisen henkilön tyttäreen.

Yle ei ole tutustunut tarkemmin miehen tarinaan, vaan siitä on tarjolla Kanalan tiedot.

Kanala lähetti poliisille tiedon, että kyseinen irakilaismies on otettu kirkkoturvan piiriin. Mies kutsuttiin Kanalan mukaan poliisin luokse, jolloin hänet otettiin säilöön ja vietiin Joutsenoon.

– Käräjäoikeus päätti, että ei ole aihetta jatkaa säilöönottoa, koska poliisilla on riittävästi tietoa miehestä ja kirkkoturvan ansiosta hänellä on yhteisö eikä hän elä kontrolloimattomasti.

Jälleen uutta turvapaikkahakemusta ei otettu käsittelyyn aiempiin päätöksiin vedoten. Mies sai Kanalan mukaan jälleen kutsun poliisin luokse, ja eilen maanantaina hänet otettiin säilöön. Päivää myöhemmin häntä ollaan käännyttämässä.

– Tässä on toimittu liian nopeasti. Kunnioitamme yhteiskunnan prosesseja, mutta olisi pitänyt kunnioittaa luvattua kolmen viikon valitusaikaa.

"Sytytti vastaanottokeskuksen tuleen käännytyksen estämiseksi"

Helsingin ulkomaalaispoliisin komisario Pekka Kallio sanoo, että turvapaikanhakijan käännytys on aina hyvin pitkä prosessi.

– Kaikissa niissä tapauksissa, joissa poliisi ryhtyy käännytystoimenpiteisiin on täytäntöönpanokelpoinen maastapoistopäätös.

Kallio kertoo, että lähes kaikki irakilaisia koskevat käännytystapaukset noudattavat samaa kaavaa, jossa on ensin tehty tuvapaikkahakemus, joka on hylätty. Sen jälkeen päätöksestä on valitettu hallinto-oikeuteen, joka on hylännyt valituksen. Tämän jälkeen on taas tehty uusi turvapaikkahakemus, valitus kielteisestä päätöksestä ja ehkä valitus jopa korkeimpaan hallinto-oikeuteen.

Yksi peruste henkilön säilöönottoon on Kallion mukaan se, että voidaan epäillä hänen piileskelevän, pakenevan tai jollain muulla tavalla vaikeuttavan oman tapauksensa käsittelyä.

– Hän saattaa uhata tekevänsä itselleen tai muille jotain. Meillä on ollut myös tapauksia, joissa henkilö on käännytyksen estämiseksi sytyttänyt vastaanottokeskuksen tuleen.

– Kun poliisi tekee säilöönottopäätöksen, päätös toimitetaan viipymättä käräjäoikeuteen ja yhdenvertaisuusvaltuutetulle, jotka selvittävät poliisin toimien laillisuutta. Viimeistään neljän päivän kuluttua tapausta käsitellään käräjäoikeussa.

Kallio kertoo, että viranomaisille tulee hyvin paljon perättömiä viestejä, joissa väitetään katteettomia asioita poliisin toiminnasta.

(...)

"Pääkaupunkiseudulla joitain kirkkoturvatapauksia, koko Suomessa useita"

Kirkkohallituksen asiantuntija Laura Arikka kuvailee, että kirkkoturva on kirkon tarjoama luottamuksen osoitus ja mahdollisuus hädänalaiselle tulla kuulluksi ja nähdyksi.

(...)

Kun kirkko tarjoaa suojapaikan henkilölle, jolla on jo useita kielteisiä turvapaikkapäätöksiä ja jota ollaan käännyttämässä, herää kysymys, takaako kirkko sen, että henkilö ei karkaa. Laura Arikan mukaan kirkkoturvan antamiseen sisältyy pyrkimys hyvään ja avoimeen yhteistyöhön viranomaisten kanssa.

Ei ole tarkoituksena piilotella tai kätkeä ketään, vaan katsotaan voidaanko vielä tehdä mitään, jos esimerkiksi turvapaikkapäätös ei ole ollut oikeudenmukainen tai sitä pitäisi vielä selvitellä.

Minulla ei ole tiedossa sellaisia tapauksia, että kirkkoturvan piirissä oleva henkilö olisi kadonnut, Arikka sanoo.


https://yle.fi/uutiset/3-10083845

(e:tehty lisäyksiä sekä lainaukseen että saatteeseen, stilisointia)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 20.02.2018, 16:38:44
Quote from: Kemolitor on 20.02.2018, 13:50:10
Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2018, 10:19:34
Eli siis Helsingin sanomissa viestinnän "professori" Anu Kantola nyt vuorostaan jakaa valeuutista, että Irakiin palautettu Ali olisi muka heti ammuttu kuoliaaksi.

Olemmekohan lukeneet samaa juttua? Hesarin jutussa Kantola kirjoittaa:
Quote
Selvisi, että Suomen Irakiin passittama Ali-niminen mies oli tapettu.

Lukiko sinun lukemassasi jutussa todellakin, että Kantolan mukaan Ali olisi heti ammuttu kuoliaaksi?

Ei lukenut. "Professori" Anu Kantola kirjoittaa: "selvisi ... että Ali oli tapettu". Tuossa Anu Kantola valehtelee. Asia ei ole selvinnyt. Jos Ali ammuttiin, niin miksi asiasta ei ole uutista Bagdadin englanninkielisessä mediassa? Ja miksi tytär väittää, että myös äiti ja sisaret ammuttiin tulitaistelussa, vaikka siitäkään ei ole uutista Bagdadin englanninkielisessä mediassa?

Voiko "professori" Anu Kantola olla niin tyhmä, että hän uskoo näitä juttuja, vai onko hän niin epärehellinen, että tietoisesti levittää valhetta?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 20.02.2018, 19:27:29
^^ Ilmeisesti YLEllekin on selvinnyt, ettei heidän superhuipputähtireportteri Eero Mäntymaan skuuppijutussa ollut totuutta edes siteeksi. Ilmeisesti Irakin poliisilta ja terveysministeriöstä saadut selvitykset Alin kuolemasta ovat kantaneet vesiperän ja asia pyritään lakaisemaan maton alle. Nyt nyt olivat lähettäneet toimittajansa Irakiin, kun Maahanmuuttovirasto oli tehnyt siitä turvallisuusarvion ja todennut että arvio on ennallaan. Aamun uutisissa haastattelivat paikallisia kaduilla. Heidän mukaansa Eurooppaan lähdettiin lähinnä leveämmän leivän perässä ja oikeat irakilaiset eivät missään nimessä lähtisi maasta pois vaikka siellä reilu 10 vuotta sitten olikin turvatonta.

Kyseessä on siis YLEn uutiset tältä aamulta: https://areena.yle.fi/1-4362481?autoplay=true
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 20.02.2018, 19:40:26
Quote from: Vellamo on 20.02.2018, 10:57:32
RHC:ssa luetellaan rivistä lipeävälle epäilevälle Liisalle monta lieventävää asianhaaraa sille, että pallero on valehdellut henkilöllisyytensä Suomessa viranomaisille. Koska sitä ja koska tätä.. Pitäisi nyt vaan antaa uusi mahdollisuus ja uskoa palleron nyyhkytarina. Koska #Ali.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155602490023533/

Quote-Liisa: "Tää oli kyllä pilannut omat mahdollisuudet kun oli ensin hakenut turvapaikkaa väärällä henkilöllisyydellä."
-Ambrosius: "Asia on kuitenkin korjattavissa. En pidä tyylistäsi, Liisa."
-Ambrosius: "Oikea kysymys kuuluu: Tavoitteena seuraava #Ali ?
Mistä lähtien varattu lentolippu on ollut hyväksyttävä syy olla piittaamatta esim. käräjäoikeuden päätöksestä tai valitusajoista?"
-Liisa: "Valitettavasti vain voi viranomaisten silmissä vaikea esiintyä uskottavasti kun on ensin esiintynyt epärehellisesti. Kunpa ihmiset tajuaisivat että suomessa kuitenkin kannattaa aina olla rehellinen ja tuoda kaikki asiat esille."
-Ambrosius: Katse poliitikkoihin, jotka poistivat avustajan turvapaikkapuhuttelusta. Kuuntelin tänään Sveriges Radion kriittistä Kaliber-ohjelmaa, jossa Migrationsverketin lakivastaava selosti hyvin, että avustaja on se, joka osaa selostaa turvapaikkaprosessin kulun hakijalle ... mutta Suomessa ei olekaan avustajaa.


Jos en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin pallerot saavat ihan itse palkata omilla rahoillaan vaikka kymmenen Suomen kalleimman juristin tiimin avukseen turvapaikkapuhutteluun tai vaikka hommata vaikka Euroopan tai Yhdysvaltojen parhaat ja kalleimmat juristit avuksi jos suomalainen oikeudellinen osaaminen ei riitä.

En tiedä mitä ne tuostakin inisee. Keräisivät tättähäärät kolehtia omista taskuistaan jos jonkun palleron oikeudellisen avun tahtovat kustantaa palleron puolesta.

Eihän valtio kustanna suomalaisillekkaan oikeudellista apua kun joutuu esimerkiksi poliittisen poliisin kuulusteluihin syylliseksi epäiltynä.

Toivottavasti se tämän päiväinen tuhannen ja yhden yön satusedän palautus kotimaahansa Irakiin sujui tai sujuu mukavissa merkeissä. Onhan se aina hienoa kun ihminen pääsee palaamaan kotimaahansa.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Blanc73 on 21.02.2018, 01:24:38
YLE jatkaa vaahtomaistaan, jokainen irakilainen valepakolainen on laulun arvoinen..
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-10083111 (https://yle.fi/uutiset/3-10083111)
Irakilaista ollaan jälleen pakkopalauttamassa tiistaina – kunniaväkivallan uhka asettaa kuolemanvaaraan
Eikö noille punavihreille toimittelijoille saada mitään kuria? Verorahoilla ylläpidetään Vasemmistoliiton etäispesäkettä, jota myös YLEksi kutsutaan?  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 21.02.2018, 01:30:55
Quote from: og1967 on 20.02.2018, 19:27:29
^^ Ilmeisesti YLEllekin on selvinnyt, ettei heidän superhuipputähtireportteri Eero Mäntymaan skuuppijutussa ollut totuutta edes siteeksi. Ilmeisesti Irakin poliisilta ja terveysministeriöstä saadut selvitykset Alin kuolemasta ovat kantaneet vesiperän ja asia pyritään lakaisemaan maton alle. Nyt nyt olivat lähettäneet toimittajansa Irakiin, kun Maahanmuuttovirasto oli tehnyt siitä turvallisuusarvion ja todennut että arvio on ennallaan. Aamun uutisissa haastattelivat paikallisia kaduilla. Heidän mukaansa Eurooppaan lähdettiin lähinnä leveämmän leivän perässä ja oikeat irakilaiset eivät missään nimessä lähtisi maasta pois vaikka siellä reilu 10 vuotta sitten olikin turvatonta.

Kyseessä on siis YLEn uutiset tältä aamulta: https://areena.yle.fi/1-4362481?autoplay=true

Eero Mäntymää taitaa olla Suomen huonoin toimittaja ja laiskimmin toimittajantyötään tekevä toimittaja.

Missä on Eero Mäntymaa haastattelu sen sairaalan johtajan kanssa joka on kyseisen Alin kuolintodistuksen kirjoittanut?

Missä on Eero Mäntymaa kuva sinusta Alin haudalla haastattelemassa haudankaivajaa joka Alin haudan kaivoi?

Missä on valokuvat Alin hautajaisista?

Missä on valokuvat kuolleesta Alista?

Oletko Eero Mäntymaa käynyt haastattelemassa Bagdadin poliisia että miten Alin kuoleman tutkinta edistyy?

Sinä Eero Mäntymää et ole toimittajaa varmaan pelistä koskaan nähnytkään sillä Charles Etukuri on sinua 100 kertaa parempi toimittaja sillä hän selvittää asioita eikä vain uutisoi uutisina asioita mitä hänelle kerrotaan.

Luulisi että ihan pikkuisen olisit miettinyt että Alilla on motivaationa vaikka ostaa väärennetty kuolintodistus että saa tyttärensä pidettyä Suomessa josta voi runsaan sosiaaliturvan takia Alillekin lähettää rahaa joka kuukausi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 21.02.2018, 01:34:59
QuoteTurvapaikanhakija pakkopalautetaan Irakiin - kirkkoherran mukaan miehellä ei ole mahdollisuutta selvitä hengissä avioliiton ulkopuolisen suhteen vuoksi

Tiistai 20.2.2018 klo 08.37

Irakilaismiehellä on ollut suhde korkea-arvoisen henkilön tyttären kanssa. Kirkkoherra Kari Kanalan mukaan irakilaismedia on kertonut miehen paluusta takaisin kotimaahansa.
Turvapaikanhakija palautetaan Irakiin kello 11:30 lähtevällä lennolla. Kuvistukuva.

Vuonna 2014 Suomeen tullut irakilaismies karkotetaan kotimaahansa tänään tiistaina kello 11.30. Helsingin Paavalin seurakunnan kirkkoherra Kari Kanalan mukaan miehen kohdistuu kotimaassaan kunniaväkivallan uhka, eikä miehellä ole hänen mukaansa mahdollisuutta selvitä hengissä.

Kanalan mukaan miehellä on ollut avioliiton ulkopuolinen suhde korkeavaltaisen henkilön tyttären kanssa. Kanalan mukaan tämä oli syy sille, että mies joutui jättämään kotimaansa.

- Sain juuri tietooni, että Irakin päässä media on ilmeisesti tietoinen tästä palauttamisesta, Kanala kertoo Iltalehdelle.


- Sehän tarkoittaa, että hänet otetaan kiinni siellä.

Mies otettiin säilöön eilen maanantaina, kun hän meni ilmoittautumaan sovitusti Pasilan poliisiasemalle.

Maahanmuuttovirasto oli antanut miehelle kielteisen turvapaikkapäätöksen alun perin viime kesänä. Maahanmuuttovirasto oli antanut uuden kielteisen päätöksen torstaina. Kanalan mukaan päätöksessä on jätetty tutkimatta kunniaväkivallan uhka.

Mies kuuli päätöksestä perjantaina. Kanala kertoo, että poliisin ilmoituksen Maahanmuuttoviraston päätöksessä on kolmen viikon valitusaika. Pikaisen aikataulun vuoksi valitusta ei ole ehditty tehdä.

- Olen siihen erittäin pettynyt, Kanala sanoo.

- Katson, että kolmen viikon valitusajan pitäisi päteä, koska turvapaikalle oli uusia kunniaväkivaltaan liittyviä perusteita, jotka on tässä tapauksessa hyvin merkittäviä ja asettavat hänet hengenvaaraan.

Mies oli saanut alun perin kielteisen turvapaikkapäätöksen viime kesänä.

Vedottu vanhoihin päätöksiin

Irakilaismies oli valehdellut henkilöllisyytensä, kun hän saapui Suomeen vuonna 2014. Valehtelu johtui Kanalan mukaan "inhimillisesti kestämättömästä tilanteesta". Mies on myöhemmin oikaissut asian.

- Siitä on varmaan lähtenyt se koko kierre vinoon, kun on vedottu koko ajan niihin vanhoihin päätöksiin. Hän on ollut koko ajan peloissaan ja saanut erittäin huonoa informaatiota siinä vaiheessa, Kanala kertoo.


Mies on ollut kirkon tarjoaman kirkkoturvan piirissä tammikuusta. Kanala kertoo lähettäneensä poliisille viestin, että tarvittaessa tapaamiset kirkolla järjestyvät.

Mies otettiin kuitenkin säilöön 9. helmikuuta ja vietiin Joutsenon vastaanottokeskukseen. Seuraavana tiistaina käräjäoikeus oli Kanalan mukaan todennut, ettei miestä ole aihetta pitää säilössä, koska poliisilla on riittävästi tietoa olinpaikasta ja henkilö oli todettu yhteistyökykyiseksi.

- Lain mukaan ketään ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu. Miten voimme toimia näin epäinhimillisesti, Kanala kysyy.

Suomi palautti viime vuonna Irakiin turvapaikanhakijan, joka kuoli kotimaassaan ampumavälikohtauksessa.

SAMPPA RAUTIO

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802202200757764_u0.shtml


Jos et ole vielä eronnut kirkosta niin syyksi voi laittaa Kari Kanala.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 21.02.2018, 01:41:22
Alin kuolemaa toistellaan jokaikisessä uutisessa:

QuotePoliisi Irakiin pakkopalautettavasta turvapaikanhakijasta: "Ei pitäisi olla yllätys, jos tulee kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä"

Tiistai 20.2.2018 klo 10.31

Irakilainen turvapaikanhakija palautetaan tänään kotimaahansa. Hän sai viimeisen kielteisen turvapaikkapäätöksen viisi päivää sitten. Miehellä piti olla kolmen viikon valitusoikeus.

    Suomesta turvapaikkaa hakenut irakilaismies palautetaan kotimaahansa.
    Kirkkoherra Kari Kanalan mukaan miestä uhkaa kotimaassaan kunniaväkivallan uhka.
    Palautus toteutetaan pikaisella aikataululla.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut mies otettiin säilöön eilen.

Vuonna 2014 Suomeen tullut irakilaismies palautetaan tänään tiistaina kotimaahansa kello 11.30. Mies sai alun perin kielteisen turvapaikkapäätöksen viime kesänä. Maahanmuuttovirasto antoi miehelle viimeisimmän kielteisen päätöksen viime viikon torstaina.

Mies otettiin yllättäen säilöön maanantaina hänen ilmoittauduttuaan Pasilan poliisilaitokselle. Samalla hän sai kuulla karkotuspäätöksestä. Helsingin Paavalin seurakunnan kirkkoherran Kari Kanalan mukaan miehellä piti olla kolme viikkoa aikaa valittaa kielteisestä päätöksestä.

Kanalan mukaan mieheen kohdistuu kotimaassaan kunniaväkivallan uhka, sillä hänellä on ollut avioliiton ulkopuolinen suhde korkeavaltaisen henkilön tyttären kanssa. Kanalan mukaan miehellä ei ole mahdollisuutta selvitä hengissä.

Helsingin poliisin komisario Pekka Kallio kertoo Iltalehdelle, ettei poliisi voi kommentoida yksittäisiä säilöönotto- tai palautustapauksia. Yleisellä tasolla hän kertoo, että säilöönoton perusteet löytyvät ulkomaalaislaista pykälistä 117 ja 121. Kallion mukaan molemmat edellytykset täyttyvät.

Karkottamiseen Kallio kommentoi myös yleisellä tasolla, että poliisi ei ole hänen muistinsa mukaan palauttanut yhtään turvapaikanhakijaa yhden kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

- Yleensä kyse on tapauksista, että on haettu yhden kerran turvapaikkaa. Sitten siitä käydään valituskierrosläpi hallinto-oikeudessa. Sieltä tulee kielteinen päätös. Sitten haetaan toisen kerran turvapaikkaa ja tulee kielteinen päätös. Siitä valitetaan ja vasta sitten aletaan puhumaan tällaisesta palautuksesta, Kallio sanoo.

Pitkä prosessi

Mikäli turvapaikanhakijaa on ryhdytty käännyttämään yhden kielteisen päätöksen jälkeen, niin henkilö on Kallion mukaan esittänyt toisen turvapaikkahakemuksen. Tällöin prosessi keskeytyy. Tämän vuoksi poliisi odottaa Kallion mukaan useamman päätöksen verran ennen kuin henkilöä ryhdytään käännyttämään.


- Minun mielestä ei pitäisi olla kenelläkään siinä prosessissa yllätys, jos tulee kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä siinä prosessissa, joiden lainmukaisuudet on tutkittu hallinto- ja ehkä jopa korkeimmassa hallinto-oikeudessa.
Sitten jos katsotaan ulkomaalaislain pykälää missä sanotaan että jos henkilöllä ei ole maassaolon edellytyksiä, poliisin on ryhdyttävä toimenpiteisiin, hän jatkaa.

Tällaisissa tapauksissa poliisi varmistaa päätöksen lainmukaisuuden ja täytäntöönpanokelpoisuuden.

Suomi palautti viime vuonna Irakiin turvapaikanhakijan, joka kuoli kotimaassaan ampumavälikohtauksessa.

SAMPPA RAUTIO

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802202200757899_u0.shtml

Poliisin pitäisi alkaa palauttamaan yhden kielteisen päätöksen jälkeen.

Onko joku eli silloinen sisäministeri kokoomuksen Paula Risikko ohjeistanut että yhden kielteisen päätöksen ja yhden asteen valituksen jälkeen ei vielä palauteta vaikka tätä lupailtiin ja näin piti alkaa toimimaan?

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 21.02.2018, 02:50:47
Quote from: writer on 21.02.2018, 01:30:55
Sinä Eero Mäntymää et ole toimittajaa varmaan pelistä koskaan nähnytkään sillä Charles Etukuri on sinua 100 kertaa parempi toimittaja sillä hän selvittää asioita eikä vain uutisoi uutisina asioita mitä hänelle kerrotaan.

Minusta tämän Eeron ongelma ei ole pelkästään tuossa että hän vain kritiikittömästi raportoisi kaiken hänelle sanotun sellaisenaan, vaan siinä, että hänellä on selvästikin agendana objektiivisuuteen pyrkimisen sijaan edistää itselleen läheistä vasemmistolaista mokuagendaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 21.02.2018, 05:47:12
Quote from: Blanc73 on 21.02.2018, 01:24:38
YLE jatkaa vaahtomaistaan, jokainen irakilainen valepakolainen on laulun arvoinen..
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-10083111 (https://yle.fi/uutiset/3-10083111)
Irakilaista ollaan jälleen pakkopalauttamassa tiistaina – kunniaväkivallan uhka asettaa kuolemanvaaraan
Eikö noille punavihreille toimittelijoille saada mitään kuria? Verorahoilla ylläpidetään Vasemmistoliiton etäispesäkettä, jota myös YLEksi kutsutaan?  :facepalm:

"Kuolemanvaara" on aika illmeinen ihmisyksilölle. Kuolema on varma myös allekirjoittaneelle.

Tämä tuntuu unohtuvan näiltä hattaroilta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Randy on 21.02.2018, 07:13:35
Jep jep
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aina on 21.02.2018, 07:45:08
Quote from: Randy on 21.02.2018, 07:13:35
Jep jep

Jännittää jo nyt. Lennän ensi viikolla Turkish Airlinella Istanbulin kautta Hanoihin. Montako palautettavaa siellä on metelöimässä? Aion pysyä hiljaa, korkeintaan kiljun, että sitokaa ne rikolliset tiukemmin tuoliin ja antakaa niille lisää diapamia. Vai mitä suosittelette?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 21.02.2018, 07:58:07
Jos mukana on yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistosta maastapoistamisen valvoja, niin käyppä muina miehinä jututtamassa virkamiestä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 21.02.2018, 08:03:55
Quote from: Aina on 21.02.2018, 07:45:08

Jännittää jo nyt. Lennän ensi viikolla Turkish Airlinella Istanbulin kautta Hanoihin. Montako palautettavaa siellä on metelöimässä? Aion pysyä hiljaa, korkeintaan kiljun, että sitokaa ne rikolliset tiukemmin tuoliin ja antakaa niille lisää diapamia. Vai mitä suosittelette?
Pyydä se Diapam mieluummin itsellesi. Sama se sitten mitä vieressä melskaavat, heräät levänneenä perillä.  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 21.02.2018, 09:42:54
Quote from: Aina on 21.02.2018, 07:45:08
Quote from: Randy on 21.02.2018, 07:13:35
Jep jep
Jännittää jo nyt. Lennän ensi viikolla Turkish Airlinella Istanbulin kautta Hanoihin. Montako palautettavaa siellä on metelöimässä? Aion pysyä hiljaa, korkeintaan kiljun, että sitokaa ne rikolliset tiukemmin tuoliin ja antakaa niille lisää diapamia. Vai mitä suosittelette?

Aiemmin nuo palautettavat huumattiin, mutta vasemmistoliitto teki asiasta kantelun ja ihmisoikeusrikoshan tuo oli, että ei pääse riehumaan ja esittämään teatteria lentokoneessa, joten tuo kiellettiin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 21.02.2018, 13:27:23
Eipä hän sitten Ylen ja seurakunnan mukaan matkustanutkaan eilen, vaikka neljä poliisia lentokoneessa kuristi ja hakkasi...

Quote from: YleSeurakunta: Kirkkoturvan saanut irakilaismies edelleen Suomessa (21.2.2018)

Mies oli määrä palauttaa kotimaahansa eilen tiistaina.

Helsinkiläisen Paavalin seurakunnan kirkkoherran Kari Kanalan mukaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut irakilaismies on edelleen Suomessa.

Asia nousi julkisuuteen maanantaina Kanalan tiedotettua siitä. Seurakunta on antanut miehelle niin sanotun kirkkoturvan, koska kirkkoherran mukaan mies oli vaarassa joutua kotimaassaan kunniaväkivallan uhriksi.

Palautus oli määrä laittaa täytäntöön eilen tiistaina, mutta mies on Kanalan mukaan edelleen säilöönottoyksikössä. Yle ei ole tavoittanut Helsingin ulkomaalaispoliisia kommentoimaan Kanalan tietoja. Helsingin säilöönottoyksikön johtaja Mikael Laurinkari toteaa sähköpostitse, että asiakkaista ei anneta tietoja julkisuuteen.

Kanala puolestaan sanoo Ylelle olleensa mieheen yhteydessä. Hänen mukaansa miehen tulevaisuus on nyt "avoin ja auki".

Yle ei ole tutustunut tarkemmin miehen tarinaan, vaan siitä on tarjolla Kanalan tiedot. Komisario Pekka Kallio Helsingin ulkomaalaispoliisista ei kommentoinut eilen kyseistä tapausta, mutta sanoi, että poliisi tarkistaa aina turvapaikanhakijoiden käännytysprosessin lainmukaisuuden ja täytäntöönpanokelpoisuuden.

Kirkkohallituksesta taas kerrottiin, että kirkkoturva on kirkon tarjoama luottamuksen osoitus ja mahdollisuus hädänalaiselle tulla kuulluksi ja nähdyksi. Sillä ei ole laillista merkitystä.


https://yle.fi/uutiset/3-10085456
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 21.02.2018, 13:42:42
[tweet]966276688819703808[/tweet]

Onko tämä nyt sitä informaatiosotaa ja mielipidevaikuttamista?

:roll:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Fiftari on 21.02.2018, 14:15:21
RHC porukka on vähän sellaista että he julkaisevat faktana kuulopuhetta ja lisäävät siihen vielä vähän tarinankerrontaa. Eli jokaiseen julkaisuun kannattaa suhtautua varauksella, eikä mitään pidä ottaa tosissaan. Se hyvä puoli tässä on että joka kerta kun homma menee reisille niin kannattajaporukka (toivottavasti) pienenee. Onhan tuo jo aika paljon pienentynyt niistä konepeltirukoiluista. Muutama vouhottaja vielä jaksaa mutta sitten se alkaa painua lähinnä digitaalimaailman kuvanjulkaisuksi ja "voisko joku tehdä jotain, anyone"-huutoihin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 21.02.2018, 15:12:27
Quote from: Randy on 21.02.2018, 07:13:35
Jep jep
Nyt ovatkin sitä mieltä, että palautus tapahtui Ukraine International Airlinesin lennolla Kiovaan.

QuotePÄIVITYS: Pakkopalautus suoritettiin lennolla Ukraine International Airlines UA 16:10 Kiovaan, josta jatko Turkkiin.
Linkki (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/photos/a.1837593956528013.1073741831.1786980951589314/2009003539387053/?type=3&permPage=1)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 21.02.2018, 15:40:57
^ No eipä tapahtunut Ukraine International Airlinesin lennolla Kiovaankaan mitään vastaavaa. Senkin on ehtinyt jo varmistaa ja kertoa meille luotettava taho. (kuva 1)

[tweet]966295799863894021[/tweet]

Päivitys tilanteeseen: Kiovan koneessa palautus ja kolme poliisia, muttei välikohtauksia (kuva 2)

[tweet]966313431648407552[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 21.02.2018, 16:26:31
Quote from: og1967 on 21.02.2018, 09:42:54
Aiemmin nuo palautettavat huumattiin, mutta vasemmistoliitto teki asiasta kantelun ja ihmisoikeusrikoshan tuo oli, että ei pääse riehumaan ja esittämään teatteria lentokoneessa, joten tuo kiellettiin.

Huumaus kuuluisi kyllä ehdottomasti työkalupakkiin. 

Quote from: writer on 21.02.2018, 01:41:22
QuoteKanalan mukaan miehellä ei ole mahdollisuutta selvitä hengissä.

Joku random liberaalipastorihan sen tietää paremmin kuin migri ja oikeusasteet.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 21.02.2018, 17:34:24
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.02.2018, 16:26:31
Quote from: og1967 on 21.02.2018, 09:42:54
Aiemmin nuo palautettavat huumattiin, mutta vasemmistoliitto teki asiasta kantelun ja ihmisoikeusrikoshan tuo oli, että ei pääse riehumaan ja esittämään teatteria lentokoneessa, joten tuo kiellettiin.

Huumaus kuuluisi kyllä ehdottomasti työkalupakkiin. 

Quote from: writer on 21.02.2018, 01:41:22
QuoteKanalan mukaan miehellä ei ole mahdollisuutta selvitä hengissä.

Joku random liberaalipastorihan sen tietää paremmin kuin migri ja oikeusasteet.

Kanala on ollut irakissa ketun vartioimana monta kertaa, eikä kertaakaan selvinnyt hengissä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 21.02.2018, 17:39:28
Kamalin vielä edessä, varma kuolemaTM heti kun astelee koneesta ulos. Varmasti ammutaan ovelle, se on vissi. Sen jälkeen vielä poliisit kuristaa ja hakkaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ismolento on 21.02.2018, 18:19:15
Quote from: KJ on 19.02.2018, 21:50:42
QuoteKanalan mukaan miehen turvapaikkahakemuksen perusteena ollut kunniaväkivallan uhka on jätetty Maahanmuuttoviraston torstaina antamassa päätöksessä kokonaan tutkimatta.

Ennenhän kunniaväkivalta oli lähinnä uhka naisille, mutta niin ne ajat muuttuu. Meneeköhän tuo prosessi nykyään niin, että ensin käännytään kristityksi, sitten homoksi, ja lopulta uhkaa kunniaväkivaltainen välitön kuolema, koska on (väitetysti) kristitty homo.

Ylen uutisvyörytys kärsii jonkin verran juttupulasta, koska onhan tuo juttu jokseenkin typerä.

Niin, minkäs lain mukaan nyt miestä uhkaisi kunniamurha? Tähän astihan naiset ovat olleet syyllisiä vastaavissa tapauksissa. Muutenkin koko juttu vaikuttaa nyt keksityltä, koska muutenhan tuota syytä olisi käytetty jo aiemminkin. Onko niin, ettei kukaan enää usko kristityksi kääntymiseen tai yhtäkkiä puhjenneeseen homouteen?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 21.02.2018, 22:04:02
[tweet]966402753395388418[/tweet]

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 22.02.2018, 09:57:10
"Lentokoneessa pahoinpidelty" läpsyttelijä on siis edelleen säilössä ja ilmeisesti uutta turvapaikkahakemusta yrittävät väsäillä...

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802222200763558_u0.shtml (22.2.2018)

QuoteKarkotusuhan alla ollutta irakilaista turvapaikanhakijaa ei olekaan vielä pakkopalautettu - uusi turvapaikkahakemus vireillä

Suomeen vuonna 2014 tullut irakilaismies oli tarkoitus palauttaa kotimaahansa tiistaina. Mies on kuitenkin yhä Suomessa. Huomenna on tarkoitus pitää niin sanotut säilökäräjät, jossa päätetään siitä, jatketaanko miehen säilössä pitämistä vai ei.

Toistaiseksi ei ole tiedossa, ollaanko miestä palauttamassa ja jos ollaan, niin milloin.

- Meillä on pyrkimys siihen, että voidaan tehdä uusi turvapaikkahakemus uusin perustein, Helsingin Paavalin seurakunnan kirkkoherra Kari Kanala sanoo.

Mies sai Maahanmuuttovirastolta uuden kielteisen turvapaikkapäätöksen viime viikon torstaina. Hän kuuli päätöksestä perjantaina. Poliisi otti miehen säilöön maanantaina.

Mies oli saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen ensimmäisen kerran viime kesänä. Kanalan mukaan päätöksessä on jätetty tutkimatta kunniaväkivallan uhka. Kanalan mukaan miehellä ei ole mahdollisuutta selvitä kotimaassaan hengissä, sillä hänellä on ollut avioliiton ulkopuolinen suhde korkeavaltaisen miehen tyttären kanssa. Suhteen ilmi tuleminen oli myös syy sille, miksi mies pakeni Suomeen. Irakissa avioliiton ulkopuoliset suhteet ovat kiellettyjä.

Tiedotteen mukaan mies luovutettaisiin Irakissa maan viranomaisille.

Kolme viikkoa

Kanala toivoo, että miehen annetaan olla Suomessa kolmen viikon valitusajan ajan. Maahanmuuttoviraston kielteisissä päätöksissä on tavallisesti kolmen viikon valitusaika. Miehen kohdalla aika umpeutuu koko 8. tai 9. maaliskuuta.

- Vaatimuksen laatiminen olisi paljon helpompaa, jos miestä ei pidettäisi säilössä, Kanala kertoo.

Irakilaismies oli valehdellut tilanteensa vuoksi henkilöllisyytensä, kun hän saapui Suomeen vuonna 2014. Mies on myöhemmin oikaissut asian.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 22.02.2018, 10:01:35
Mihin tämä maa on mennyt? Kirkonherrat puolustaa ihan täpinöissään laittomasti maassa olevaa, huorintehnyttä muslimia :o ???
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 22.02.2018, 21:16:59
10 tuntia sitten oli faceen päivitetty tämmöinen?

The attempted suicide of a refugee is now again in the deportation prison in the city of Labrenta Yotsuna because of injustice and imprisonment without reasons for a long time
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: l'uomo normale on 22.02.2018, 21:40:12
Quote from: Rokka on 22.02.2018, 10:01:35
Mihin tämä maa on mennyt? Kirkonherrat puolustaa ihan täpinöissään laittomasti maassa olevaa, huorintehnyttä muslimia :o ???

Kari Kanala oli kai Ensitreffit alttarilla-tv-ohjelman pappi. Näin hänet jossain aina ohjelman mainoksissa ennen sarjan lähetysten aloittamista. Oli kasvoiltaan turvonneen oloinen. Nyt tässä oliko se syksynä oliko se Kari laitatti itsensä jalkapuuhun ennen jotain pappislokoontumista, protestoidakseen sitä, ettei saanut kirkolta lupaa vik
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aksiooma on 22.02.2018, 21:47:24
Quote from: Mikko pa on 22.02.2018, 21:16:59
10 tuntia sitten oli faceen päivitetty tämmöinen?

The attempted suicide of a refugee is now again in the deportation prison in the city of Labrenta Yotsuna because of injustice and imprisonment without reasons for a long time

Prototyyppi Pallero. Sotapakolainen. Ala-ikäinen. Varma Kuolema odottaa. Mies ja kultainen iPhone.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=816136871871405&set=a.112966898855076.22186.100004252987008&type=3

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 22.02.2018, 22:23:20
February 22, 2018

CORRECTION: A Moroccan asylum seeker who was sentenced to a year in prison attempts suicide
by Migrant Tales, under Enrique Tessieri

Migrant Tales understands that a Moroccan asylum seeker attempted to take his life at the Lappeenranta immigration removal center. The man was doing a one-year sentence of which he had served eight months.

In an earlier story, we said incorrectly that the asylum seeker had taken his life. He is allegedly in the hospital recovering.

"He was taken to the hospital Wednesday night after he hanged himself in his cell," said the source. "He is supposed to be deported [back to his home country]."

http://www.migranttales.net/a-moroccan-asylum-seeker-who-was-sentenced-to-a-year-in-prison-takes-his-life/#comment-84443
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Impi Syvärivi on 23.02.2018, 06:18:09
On ilmeisesti syyllistynyt varsin vakavaan rikokseen, kun on saanut vuoden vankilatuomion. Itsemurhayritys johtui varmastikin syyllisyydentunteesta ja tunnontuskista?  :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 23.02.2018, 11:31:34
Quote from: Mikko pa on 22.02.2018, 21:16:59
10 tuntia sitten oli faceen päivitetty tämmöinen?

The attempted suicide of a refugee is now again in the deportation prison in the city of Labrenta Yotsuna because of injustice and imprisonment without reasons for a long time

Tuohon vain vastauksena jotain tällaista:

QuoteLabrenta Yotsuna prison is listed amongst the 100 worst prisons in Finland for refugees. Arabs and coloured people are killed there regulary by the guards. Many of the guards are members of the Finnish neonazi and hate parties who accept only white people. Finnish Government does not mind to investigate these cases because they are said to be "accidents" ie. categorized as natural deaths. It is very bad situation for a refugee if they cannot find any home accommodation which is served for free by people who care about human rights. They are called RHC-Taeaettaehaeaeraes by the name of the ancient Finnish woman who saved coloured people from a certain death.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HMV on 23.02.2018, 11:40:59
QuoteLabrenta Yotsuna
Lappeenranta Joutseno?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ismolento on 23.02.2018, 12:08:01
Quote from: Rokka on 22.02.2018, 10:01:35
Mihin tämä maa on mennyt? Kirkonherrat puolustaa ihan täpinöissään laittomasti maassa olevaa, huorintehnyttä muslimia :o ???

Nykyisen arkkipiispan aikana viimeistään Suomen kirkko on umpipolitisoitunut. Ellen olisi jo eronnut kirkosta, nyt viimeistään sen tekisin. En halua tukea sen punavihreää linjaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 23.02.2018, 15:26:29
QuoteLabrebta Yotsuna prison is listed amongst the 100 worst prisons in Finland for refugees.

QuoteRikosseuraamuslaitoksella on 26 vankilaa. Vanki suorittaa tuomionsa joko suljetussa vankilassa tai avolaitoksessa. Suomen vankiloista suljettuja laitoksia on 15 ja avovankiloita 11. Avolaitoksiin sijoitetaan vankeja, joiden katsotaan sopeutuvan suljettua laitosta vapaampiin oloihin.
http://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/toimipaikatjayhteystiedot/vankilat.html (http://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/toimipaikatjayhteystiedot/vankilat.html)

Myönnän, että en ole kovinkaan perehtynyt Suomen vankilatilanteeseen. Onko meillä siis vielä 70 ja risat yksityisiä vankiloita?

EDIT: taisikin olla tuo enkunkielinen teksti jokin ironissarkastinen kommentti äärioikeistolaiselta?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 23.02.2018, 15:31:57
Quote from: Aksiooma on 22.02.2018, 21:47:24

Prototyyppi Pallero. Sotapakolainen. Ala-ikäinen. Varma Kuolema odottaa. Mies ja kultainen iPhone.


Kengät ovat hiukan vaatimattomat. Ja jos saa, neuvoa, niin ei pidä italialaisen homon tavalla yhdistää ruskeita patinoituneita kenkiä tummiin nsävyihin. Kova on kohtalo hänellä. Sossu ei tarjoa aseman mukaisia popoja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 23.02.2018, 16:55:17
Quote from: Elemosina on 23.02.2018, 15:26:29
EDIT: taisikin olla tuo enkunkielinen teksti jokin ironissarkastinen kommentti äärioikeistolaiselta?

Juu, oli vain tarjoiluehdotus. Tuli mieleen se Somalit johtamassa Nokiaa -kirjoitus, jonka joku sarkastisesti teki noin 13 vuotta sitten ja kirjoitti Suomi24:lle ja josta joku otti sen täysin faktana ulos ja levitti käännettynä somaliryhmiin, joissa saatiin aikaan paljon ihailua omaa kansaa ja sen erinomaisuutta kohtaan. Moni ottaa sen vielä tänäkin päivänä täysin todesta. Tämä näin. Ei kannata kommentoida, ettei se poistu tuolta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/2076811/suomen-talous-romahtaisi-ilman-somaleita
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Echidna on 24.02.2018, 13:09:02
Quote from: Loviisan Sanomat 2018-02-23
http://www.loviisansanomat.net/heidan-kohtalonsa-voi-ratketa-tanaan/

Irakilaisperhe joutuu poistumaan välittömästi maasta

Saako yli puolitoista vuotta Loviisassa asunut irakilaisperhe jäädä vai palautetaanko heidät? Ratkaisun he kuulivat Kotkan poliisiasemalla tänään iltapäivällä: välitön maasta poistuminen ja kahden vuoden mittainen kielto Schengen-alueelle.

LOVIISA / KOTKA Seitsenlapsinen Albu Muhamedin perhe saapui Suomeen Bagdadista lähes kaksi ja puoli vuotta sitten. Irakin pääkaupunkiin he olivat paenneet Basrasta. Perheen lapsista kolme nuorinta on syntynyt Suomessa, eivätkä he ole Irakin kansalaisia.

– Heitä on heitelty kuin hanskoja, sanoo yksi perheen tukihenkilöistä, Desirée Kantola.

Loviisalainen Timo Raivio on perheen vapaaehtoisista tukihenkilöistä se, joka on hoitanut paperiasioita viranomaisten suuntaan. Hänellä ei ole viranomaisten toiminnasta korkeaa kuvaa.

– Migri (Maahanmuuttovirasto) tekee turvapaikanhakijan lyhyen haastattelun pohjalta ihmiselle "tarinan", joka syntyy vakiokysymyksistä ja sen pohjalta tehdystä lausunnosta.
Tässä tapauksessa kertomus vilisee virheitä, mutta niitä on mahdotonta oikaista.
...

Aika kova tahti, kun kuitenkin pakomatkalla ollaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Khalifatta on 24.02.2018, 16:57:48
Quote– Heitä on heitelty kuin hanskoja, sanoo yksi perheen tukihenkilöistä, Desirée Kantola.

Vanhemmat ovat heitelleet lapsiaan kuin hanskoja.

Quote– Migri (Maahanmuuttovirasto) tekee turvapaikanhakijan lyhyen haastattelun pohjalta ihmiselle "tarinan"

Sosiaaliturvapaikanhakijat tässä näitä tuhannen ja yhden yön tarinoita kehittelevät. Tässäkin esimerkkitapauksessa on ollut aikaa peräti 2,5 vuotta. Moni kirjailija kirjoittaa tuossa ajassa helposti kolme-neljä  kirjaa!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 24.02.2018, 19:24:40
Keskustan kansanedustaja Aila Paloniemi ottaa kovasti kantaa turvapaikkapolitiikkaan, vaikkei ymmärrä siitä edes alkeita.

Suomenmaa: Paloniemi penää tarkempaa harkintaa pakko­pa­lau­tuk­siin – "turva­pai­kan­ha­kijat ovat yksilöitä, eivät massaa" (https://www.suomenmaa.fi/keskusta-nyt/paloniemi-penaa-tarkempaa-harkintaa-pakkopalautuksiin--34turvapaikanhakijat-ovat-yksiloita-eivat-massaa34-6.3.343226.567309e2ee) 19.2.2018

Aila Paloniemi: Malttia turva­pai­kan­ha­ki­joiden palautuksiin (https://www.suomenmaa.fi/blogit/malttia-turvapaikanhakijoiden-palautuksiin-6.21.343139.0989dc640a)

Quote from: Aila PaloniemiSuo­men tur­va­paik­ka­po­li­tiik­ka nou­dat­taa yh­teis­tä poh­jois­mais­ta lin­jaa.

Älytön väite kansanedustajalta. Ei noudata siksikään, että turvapaikkapolitiikassa ei ole olemassa mitään yhteistä pohjoismaista linjaa. Muilla Pohjoismailla ja etenkin Tanskalla on Suomea tiukempi linja.

Quote from: Aila PaloniemiVii­me ai­ko­jen ta­pah­tu­mien va­los­sa he­rää ky­sy­mys, ky­e­tään­kö Suo­mes­sa jär­jes­tä­mään riit­tä­vän ta­soi­nen pro­ses­si tur­va­pai­kan­ha­ki­jan hen­ki­lö­koh­tai­sen uhan ar­vi­oi­mi­sek­si?

Asia tuli ajan­koh­tai­sek­si vii­me vii­kol­la, kun Suo­mes­sa lain­voi­mai­sen kiel­tei­sen tur­va­paik­ka­pää­tök­sen saa­nut ira­ki­lais­mies sur­mat­tiin Bag­da­dis­sa. Huol­ta he­rät­tä­viä tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den pa­lau­tus­ti­lan­tei­ta on mui­ta­kin.

Kukaan ei ole toistaiseksi osoittanut, että irakilaismiehen kuolema johtuisi turvapaikkaprosessin puutteista tai että sillä olisi ylipäätään mitään yhteyttä turvapaikkahakemuksen käsittelyyn, mutta se ei ole estänyt kohun nostattamista ja poliittisten vaatimusten esittämistä tapauksen varjolla.

Itse asiassa ei ole vielä saatu virallista vahvistusta edes sille, onko mies kuollut tai onko väitettyä ampumista tapahtunut. Toimittajan nenän edessä heiluteltu paperinippu ei vielä todista mitään maassa, jossa aitoja passeja voi ostaa kadulta.

Quote from: Aila PaloniemiTur­val­li­suus­ti­lan­ne myös Af­ga­nis­ta­nis­sa on täl­lä het­kel­lä erit­täin huo­no ei­kä ti­lan­teen pa­ra­ne­mi­ses­ta ole mi­tään konk­reet­tis­ta nä­kö­pii­ris­sä.

Afganistanin turvallisuustilanne ei ole "erittäin huono", eikä tilannetta määritellä koko maan osalta vaan alueittain. Joillain alueilla turvallisuustilanne on viime aikoina huonontunut, joillain parantunut.

Quote from: Aila PaloniemiOtin yh­teyt­tä tur­va­paik­ka-asi­ois­ta vas­taa­vaan si­sä­mi­nis­te­ri Kai Myk­kä­seen (kok.) ky­sy­äk­se­ni, muut­ta­vat­ko vii­me ai­kai­set tie­dot esi­mer­kik­si Af­ga­nis­ta­nin tur­val­li­suus­ti­lan­tees­ta si­sä­mi­nis­te­ri­ön ja Mig­rin lin­jaus­ta suh­tees­sa pak­ko­pa­lau­tuk­siin?

Si­sä­mi­nis­te­ri Myk­kä­nen ker­toi käy­vän­sä Mig­rin kans­sa läpi, on­ko sil­lä riit­tä­vät mah­dol­li­suu­det sel­vit­tää hen­ki­löön koh­dis­tu­va uh­ka tur­va­paik­ka­pää­tök­siä teh­tä­es­sä.

Lu­pauk­sen­sa hän tois­ti myös edus­kun­nan ky­se­ly­tun­nil­la. Myk­kä­nen on kui­ten­kin sa­no­nut mm. Ylen haas­tat­te­lus­sa, et­tei hän ole val­mis kes­keyt­tä­mään tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den pa­lau­tuk­sia.

Pi­tää muis­taa, et­tä Suo­men pe­rus­tus­la­kiin on kir­joi­tet­tu sel­väs­ti pa­lau­tus­kiel­to hen­ki­lö­koh­tai­sen uhan tai vai­non koh­teek­si jou­tu­val­le. Yk­sit­täis­ta­pauk­sis­sa on jäl­ki­kä­teen vai­kea ol­la vii­sas sii­nä, mikä kaik­ki on joh­ta­nut yk­sit­täi­sen hen­ki­lön me­neh­ty­mi­seen.

Palomäki sekoittaa henkilökohtaisen vainon ja yleisen turvattomuuden suojeluntarpeen kriteerinä. Kabulin viimeaikaiset pommi-iskut eivät likimainkaan ylitä sitä rajaa, että Kabul voitaisiin katsoa palautettaville liian turvattomaksi, eikä iskuja ole kohdistettu erityisesti palautettaviin. Maailmassa on Kabulia turvattomampia kaupunkeja ilman jihadistien pommeja.

Quote from: Aila PaloniemiLuo­tan sii­hen, et­tei Suo­mes­ta pa­lau­te­ta tie­toi­ses­ti ke­tään hen­gen­vaa­raan.  Joka ta­pauk­ses­sa mei­dän Suo­mes­sa pi­täi­si ar­vi­oi­da, on­ko Suo­mes­sa Mig­ril­lä ja tuo­mi­ois­tui­mil­la riit­tä­vät re­surs­sit ar­vi­oi­da huo­lel­li­ses­ti kiel­tei­sen tur­va­pai­kan­ha­ki­jan saa­neen hen­ki­lö­koh­tai­sen uhan mah­dol­li­suus pa­laut­ta­mis­ti­lan­tees­sa.

Ei ole esitetty mitään, mikä viittaisi erityiseen resurssien puutteeseen palautuspäätöksissä. Tapausten käsittely kestää turhan kauan, mutta se ei vaikuta lopputulokseen. Hallinto-oikeuden kielteisen päätöksen jälkeen tapaus on tutkittu kolme kertaa samanlaisin tuloksin.

Quote from: Aila PaloniemiSik­si Suo­mes­sa eri­tyi­ses­ti Af­ga­nis­ta­nin ja Ira­kin tur­val­li­suus­ti­lan­tee­seen tu­li­si suh­tau­tua huo­mat­ta­vas­ti kriit­ti­sem­min, kun yk­sit­täi­sen tur­va­pai­kan­ha­ki­jan asi­aa kä­si­tel­lään.

Oli­si myös pai­kal­laan ar­vi­oi­da, kuin­ka jär­ke­vä ja toi­mi­va vaih­to­eh­to pa­lau­te­tul­le tur­va­pai­kan­ha­ki­jal­le on ns. si­säi­nen maan­pa­ko ky­sei­sis­sä mais­sa. Tätä on käy­tet­ty myös pää­tök­sen­te­on pe­rus­tee­na.

Onpa tyhjää puhetta ilman mitään konkretiaa. Onko Paloniemellä esittää jotain perusteltua kritiikkiä Afganistanin ja Irakin turvallisuustilanteen arvioinnista? Onko Paloniemellä esittää jotain perustelua kritiikkiä kansainvälisissä sopimuksissa määritellyn ns. sisäisen paon toimivuudesta?

Paloniemi selvästikin kaipaa Suomelta löysempää turvapaikkapolitiikkaa, mutta ei osaa edes teeskennellä perustelevansa, miksi politiikkaa pitäisi muuttaa ja miten.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 25.02.2018, 20:45:28
Eli kuukauden saldo joutsenossa on nyt kaksi marokkolaista itsaria ja yksi pieleenmennyt yritys.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 25.02.2018, 21:07:29
KL Labrenta Yotsuna - Konzentrationslager. Niin karmea paikka, että asukkaat joukkotuhoavat itse itsensä, viidestä päivittäisestä ateriasta huolimatta. Marokko on toki shithole-maa, mutta Konnunsuon helvetti on yksi Itä-Suomen kylmimpiä paikkoja, koska kattilan pohjalla: kesällä lämpöennätyksiä ja talvella pakkasennätyksiä ja ympärillä tuhat hehtaaria suosta kuivattua peltoa ja sitä suota. Motivoiva paikka vapaaehtoiseen paluuseen. Lisää kapasiteettia tuonne, telttaa ja konttia pihalle vain. Wir schaffen das!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 26.02.2018, 20:34:56
Quote from: Pullervo on 25.02.2018, 21:07:29
KL Labrenta Yotsuna - Konzentrationslager. Niin karmea paikka, että asukkaat joukkotuhoavat itse itsensä, viidestä päivittäisestä ateriasta huolimatta. Marokko on toki shithole-maa, mutta Konnunsuon helvetti on yksi Itä-Suomen kylmimpiä paikkoja, koska kattilan pohjalla: kesällä lämpöennätyksiä ja talvella pakkasennätyksiä ja ympärillä tuhat hehtaaria suosta kuivattua peltoa ja sitä suota. Motivoiva paikka vapaaehtoiseen paluuseen. Lisää kapasiteettia tuonne, telttaa ja konttia pihalle vain. Wir schaffen das!

Labrenta Yotsunan vankilasta (=keskitysleiriltä) on kuultu vain turvapaikanhakijoiden kauhunsekaisia juttuja miten vartija kiduttavat asukkaita. Jos kidutettavat kuolee kertovat kuolinsyynä olleen itsemurha. Viranomaiset ovat onnistuneet sensuroimaan kaiken kuvamateriaalin kyseiseltä leiriltä, Youtubesta tulee harvinainen nolla hakua vastaukseksi leirin nimellä. Leirille mennään kuolemanportista ja jos sieltä joskus onnistuu pääsemään pois ja onnellisena pääsee karkoitettujen joukkoon kohti Varmaa Kuolemaa (tm), asukkaat tekevät sen ilomielin. Ei haittaa vaikka neljä poliisia vielä yrittää saada hengen pois lentokoneessa, kunhan pääsee kuolemaan omaan kotiinsa.

Tuo on vähintään TOP-10:n pahimman joukossa suomalaisista vankiloista, joissa turvapaikanhakijoita kidutetaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HMV on 26.02.2018, 22:39:42
.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 27.02.2018, 05:27:37
Ajelin yövuorosta kotiin,,en kuullut väärin.

https://www.ksml.fi/kotimaa/KSML-Pakkopalautukset-Irakiin-vauhdittumassa/1115868

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden irakilaisten järjestelmälliset pakkopalautukset voivat käynnistyä tänä vuonna, kertoo Keskisuomalainen.

Palautuksia helpottaa EU:n ja Irakin välinen tuore PCA-yhteistyösopimus, joka sisältää velvoitteen vastaanottaa toisen osapuolen alueella laittomasti oleskelevia.

– Suomi pitää tärkeänä, että lauseketta sovelletaan myös kielteisen päätöksen saaneisiin turvapaikanhakijoihin ja heidän palautuksiinsa myös vastentahtoisesti, sanoo Suomen Irakin-suurlähettiläs Päivi Laine lehdelle.

Pakkopalautukset koskevat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, jotka eivät poistu Suomesta vapaaehtoisesti vaan jäävät maahan laittomasti.

Vastaanottokeskusten kirjoilla on noin 1 800 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta, joiden maasta poistamisesta on tehty täytäntöönpanokelpoinen päätös. Heistä valtaosa eli noin 1 300 on irakilaisia.

Poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta toivoo, että EU:n ja Irakin välinen sopimus sujuvoittaisi vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvien irakilaisten palautuksia. Sopimuksen toivotaan myös helpottavan riittävien matkustusasiakirjojen saamista pakkopalautettaville.

– Palautettavien määrän lisääntyessä olisi tärkeää saada käyttöön tilauslennot, joilla poliisi voi palauttaa kerralla useampia (20–30) palautuspäätöksen saaneita irakilaisia, kun nyt tahti on ollut keskimäärin pari palautusta viikossa, Poutanen sanoo Keskisuomalaiselle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 27.02.2018, 06:47:49
(tästä tapauksesta oli jo aiemminkin ketjussa, mutta IL kyllä alittaa kaikki rimat taas otsikoinnillaan)

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802262200772505_u0.shtml

QuoteIrakilaisvanhempia ja seitsemää tytärtä uhkaa lähetys kuolemaan - kolme nuorinta Suomessa syntyneitä

Nyt ..ttu IL taas.... :facepalm:

Suvaitsemus-lehdistössä ei sitten ole kukaan vielä(kään) ymmärtänyt sisäisen paon mahdollisuutta, eikä ihmettele yhtään miten Varmaa KuolemaaTM paetessa kuitenkin keritään tauotta sitä säkitettyä vauvakonetta lipastamaan? Eikä tietenkään huomioi mitenkään sitä, että isupapan tarina on hyvin luultavasti alusta loppuun täyttä kusetusta.

EDIT: Aaahhahahahaaa, nyt kyseinen otsikko on muutettu muotoon:
QuoteIrakilaisvanhempia ja seitsemää tytärtä uhkaa käännytys Suomesta - pelkäävät joutuvansa surmatuiksi

;D

Mitäs sille Varmalle KuolemalleTM nyt tässä välissä (6.47 -> 7.21) kävi?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 27.02.2018, 07:16:38
Quote from: simppali on 27.02.2018, 05:27:37
https://www.ksml.fi/kotimaa/KSML-Pakkopalautukset-Irakiin-vauhdittumassa/1115868

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden irakilaisten järjestelmälliset pakkopalautukset voivat käynnistyä tänä vuonna, kertoo Keskisuomalainen.

Sana pakkopalautus on Marjaanan RHC-jargonia. Laki ei tunne tuollaista termiä vaan puhuu ainoastaan palautuksista. Aina kun pakkopalautus-sanaa käyttää, tukee RHC:tä ja heidän agendaansa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 27.02.2018, 07:45:14
Quote from: simppali on 27.02.2018, 05:27:37


– Palautettavien määrän lisääntyessä olisi tärkeää saada käyttöön tilauslennot, joilla poliisi voi palauttaa kerralla useampia (20–30) palautuspäätöksen saaneita irakilaisia, kun nyt tahti on ollut keskimäärin pari palautusta viikossa, Poutanen sanoo Keskisuomalaiselle.

Ylen radiouutisissa oli samaa. Rohkaisevaa. Minä voin tulla palautuslennoille pro bono tunnelmaa keventämään. Pää, olkapää varpaat, peppu...Voin kertoa myös hupaisia tarinoita vaikkapa kameleista. Haluatteko lukea?  Kirjoitan sen silti tähän.

Quote
Kyseessä siis on irakilainen kansantarina, sharia-oikeuden istunnosta. Syytteessä oli Ahmed, joka oli tavattu ns. astumassa naapurin kamelia. Eihän sitä oikein hyvällä katsottu, kun oli tämä naapuri aika arvostetun suvun jäsen. Oikeutta jakanut uskonoppinut oli jotenkin joviaali, elämää nähnyt ja siksi laajakatseinen auktoriteetti, kansan mies. Nuijittuaan tuomion pöytään, hän havaitsi, että Ahmed oli jotenkin allapäin, häpeissään, nolokin. Tuomiokin veti mielialaa matalalle.  Niinpä uskonoppinut kysäisi ikään kuin pöytäkirjan ulkopuolella:

-Khrm, tuota Ahmed on hyvä ja kertoo, oliko se hänen mielitiettynsä tammakameli vaiko vallan urosmallia?

Nyt Ahmed suutahti, menetti vallan malttinsa ja huudahti kuuluvasti:

-Arvoisa tuomari! Kyllä terveellä miehellä sentään pitää olla tamma!



E: tällainen tarinankerronnan perinne rakentaa hienosti ns. lentosiltaa takaisin oman kulttuurin pariin, sillä sieltä kaksoisvirran maan alueiltahan ne kelpo sadutkin ovat lähtöisin.

Eli jos paluulennoille tällaista RHC-henkistä tukea tarvitaan, olen valmis. Lentoliput ja puolipäiväraha riittää. RHC-porukat ikään kuin hylkäävät maasta poistetut, mutta minä sentään lähtisin saattamaan. Hospitality ei lopu lentokentälle, sano!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 27.02.2018, 08:09:03
^Myös Sunniva pitää saada matkaan mukaan huolehtimaan, ettei neljä poliisia pistä huppua päähän ja kurista.

Käännytyksiin liittyy myös aamu-tv:n uutinen Ranskasta. TurvapaikanhakijaLaiton siirtolainen, joka oli saanut hylsyn Ruotsista(!) ja Norjasta, asuu nyt Pariisin kaduilla. Koko ajan puffissa käytetään eläkeikää lähestyvästä notkujasta nimitystä turvapaikanhakija. Tosi hädänalaiselta vaikuttikin.  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 27.02.2018, 08:25:19
Quote from: Mr.Reese on 27.02.2018, 08:09:03

Koko ajan puffissa käytetään eläkeikää lähestyvästä notkujasta nimitystä turvapaikanhakija.


Kyllähän se linja pitäisi olla vähän surkeammallakin tiedotusvälineellä:

Eli kun Halla-ahosta uutisoidaan kiihottamisesta jne. jne tuomittu europarlamentaarikko JH, niin tuo kaveri olisi linjakkaasti hylsyn saanut turvapaikanhakaija XX.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 27.02.2018, 08:46:02
Rihan olikin uutisen mukaan 29! Niin se ulkonäkö voi pettää.  :D

Liitteenä kuvia Rihanista ja paikallisista turvapaikka-aktiiveista. Aika euroopanlaajuinen trendi näyttää olevan noissa käsikynkissä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 27.02.2018, 09:06:01
Quote from: Mr.Reese on 27.02.2018, 08:09:03
^Myös Sunniva pitää saada matkaan mukaan huolehtimaan, ettei neljä poliisia pistä huppua päähän ja kurista.

Kone täytynee kohta valita sieltä isommasta päästä, kun siellä minä ja Sunniva pidetään tunnelmaa yllä, yhdenvertaisuusvaltuutetun valvoja valvoo (jos ei nuku), poliiseja on ja cabin crew huolehtii omista hommistaan.

https://www.syrjinta.fi/-/yhdenvertaisuusvaltuutetun-tehtava-maastapoistamisen-taytantoonpanon-valvojana

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Griffinvaari on 27.02.2018, 14:42:11
Tämä pistää kysymään mikä on kirkon rooli, mihin sen työntekijät verorahojamme käyttävät, mitä erioikeuksia heillä on viranomaisten suhteen, entä lakien rikkomiseen, ja kaikki tämä verorahoin.

"Paavalin kirkon suojiin irakilaisen ottanut kirkkoherra Kari Kanala sanoo, yrittävänsä saada yhteyden mieheen, kun tämä saapuu Irakiin.

"Kirkkoturva ei lopu Suomen rajoille.""

https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/irakilaismies-palautettiin-kesken-k%C3%A4sittelyn-%E2%80%93%C2%A0pakkopalautettavia-kuljetetaan

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 27.02.2018, 18:57:28
Quote from: Griffinvaari on 27.02.2018, 14:42:11
Tämä pistää kysymään mikä on kirkon rooli, mihin sen työntekijät verorahojamme käyttävät, mitä erioikeuksia heillä on viranomaisten suhteen, entä lakien rikkomiseen, ja kaikki tämä verorahoin.

"Paavalin kirkon suojiin irakilaisen ottanut kirkkoherra Kari Kanala sanoo, yrittävänsä saada yhteyden mieheen, kun tämä saapuu Irakiin.

"Kirkkoturva ei lopu Suomen rajoille.""

https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/irakilaismies-palautettiin-kesken-k%C3%A4sittelyn-%E2%80%93%C2%A0pakkopalautettavia-kuljetetaan

Vihreän langan sivua ei enää löydy.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: dothefake on 27.02.2018, 19:27:21
Rannikkokunnissa oleskeskelleita shiioja voisi naurattaa kysymällä: Sunni va?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Griffinvaari on 27.02.2018, 19:55:42
Quote from: Ernst on 27.02.2018, 18:57:28
Quote from: Griffinvaari on 27.02.2018, 14:42:11
Tämä pistää kysymään mikä on kirkon rooli, mihin sen työntekijät verorahojamme käyttävät, mitä erioikeuksia heillä on viranomaisten suhteen, entä lakien rikkomiseen, ja kaikki tämä verorahoin.

"Paavalin kirkon suojiin irakilaisen ottanut kirkkoherra Kari Kanala sanoo, yrittävänsä saada yhteyden mieheen, kun tämä saapuu Irakiin.

"Kirkkoturva ei lopu Suomen rajoille.""

https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/irakilaismies-palautettiin-kesken-k%C3%A4sittelyn-%E2%80%93%C2%A0pakkopalautettavia-kuljetetaan

Vihreän langan sivua ei enää löydy.

Kyllä minulla linkki vie edelleen oikeaan osoitteeseen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 27.02.2018, 20:16:07
Quote from: Griffinvaari on 27.02.2018, 14:42:11
Tämä pistää kysymään mikä on kirkon rooli, mihin sen työntekijät verorahojamme käyttävät, mitä erioikeuksia heillä on viranomaisten suhteen, entä lakien rikkomiseen, ja kaikki tämä verorahoin.

"Paavalin kirkon suojiin irakilaisen ottanut kirkkoherra Kari Kanala sanoo, yrittävänsä saada yhteyden mieheen, kun tämä saapuu Irakiin.

"Kirkkoturva ei lopu Suomen rajoille.""

https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/irakilaismies-palautettiin-kesken-k%C3%A4sittelyn-%E2%80%93%C2%A0pakkopalautettavia-kuljetetaan
Tuskin kyseistä miestä enää kiinnostaa vastata kirkon yhteydenottoihin, kun sillä ei enää saa turvapaikkaa.

Sitten Kanala voikin väittää, että mies tapettiin palautuksen jälkeen, kun hänestä ei kuulu mitään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 27.02.2018, 20:55:22
Quote from: kivimies on 27.02.2018, 20:16:07
***
Sitten Kanala voikin väittää, että mies tapettiin palautuksen jälkeen, kun hänestä ei kuulu mitään.

Ensin varmaan perusteena "käännytys kristityksi" ja kun sittenkin käännytettiin, niin 360° astetta ja mitta täynnä.

Ensi vuonna sitten taas, uudella aliaksella, kääntymyksellä homoksi ja varmalla kuolemalla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: DuPont on 01.03.2018, 02:55:38
Quote from: MW on 27.02.2018, 20:55:22
Quote from: kivimies on 27.02.2018, 20:16:07
***
Sitten Kanala voikin väittää, että mies tapettiin palautuksen jälkeen, kun hänestä ei kuulu mitään.

Ensin varmaan perusteena "käännytys kristityksi" ja kun sittenkin käännytettiin, niin 360° astetta ja mitta täynnä.

Ensi vuonna sitten taas, uudella aliaksella, kääntymyksellä homoksi ja varmalla kuolemalla.
Ehkä joku sukulainenkin pitää saada systeemin sisälle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 01.03.2018, 18:25:44
Lutuista. Kansanedustaja äimistelee miksi ulkoministeri ei puutu asiaan YK:n turvallisuusneuvostossa ;D

QuoteKyselytunti / Torstai 1.3.2018
Suullinen kysymys SKT 19/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_15+2018+3.3.aspx)
QuoteSuullinen kysymys Syyrian tilanteesta (16:37 Pekka Haavisto virh)
- skip -
Quote16.44 Eva Biaudet r (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Ymmärrän, että näihin kysymyksiin on ollut hyvä valmistautua, koska ne ovat olleet ajankohtaisia jo pitkään, Turkin tilanne, ja kysyisinkin, että onko Suomen ihmisoikeusmaine nyt todellakin vaarassa, koska Suomi tavallaan yhdellä kädellä ikään kuin sanoo, että on tosi väärin, mitä Turkki tekee muun muassa Afrinissa, mutta sitten kuitenkin meillä on sopimukset, emmekä ole tehneet mitään, jotta tätä epäpyhää allianssia Turkin kanssa pakolaissopimuksineen ei noudatettaisi ja sitä muutettaisiin. Samalla me lähetämme takaisin pakolaisia Afganistaniin ja Irakiin, vaikka Ranska ja muut... Ruotsi on lopettanut Afganistaniin lähettämisen, Ranska ei lähetä Suomeen takaisin Dublinin sopimuksen mukaisia turvapaikanhakijoita, koska he kokevat, että me olemme vaarallinen maa, joka lähettää takaisin vaaralliseen maahan pakolaisia. Mitä Suomen ihmisoikeusmaineelle ja meidän teoille ja [Puhemies koputtaa] koko historialle on tapahtunut, ulkoministeri Soini?
Quote16.45 Ulkoministeri Timo Soini (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Muun muassa Amnesty International on ottanut näihin kantaa, ja heidän kirjeeseensä olen vastannut, että Suomi kannattaa ihmisoikeuksia ja pitää kansainvälisistä velvollisuuksista kiinni.

Mutta pakolaissopimus Turkin kanssa: Mitä tapahtuisi, jos sitä ei olisi? 3,3 miljoonaa ihmistä, syyrialaista pakolaista Turkki tällä hetkellä ottaa vastaan, pitää huolta. 800 000 lasta on koulussa siellä. [Eva Biaudet: Pitääkö huolta?] Edustaja Biaudet, täytyy olla myös semmoinen kohtuujärki siinä, että jos nämä lapset ja muut eivät olisi päässeet Turkkiin turvaan, niin missä päin Eurooppaa he tällä hetkellä olisivat, kun rajat ovat kaikkialle kiinni? He olisivat kuolemassa Syyriassa. Sen takia tässäkin pitää joku tolkku olla, kun näitä asioita katsotaan, että vaikka Turkki on tehnyt paljon sellaisia asioita, joista voi moittia, niin 800 000 lasta koulussa, 3 miljoonaa pakolaista turvassa Turkissa. [Eva Biaudet: Turvassako? Se on kyllä hyvä kysymys!]
...
Quote16.52 Tiina Elovaara sin (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! YK:n turvallisuusneuvoston yksimielisellä päätöksellä on aikojen saatossa toteutettu niin sanottua humanitaarista interventiota. Se tarkoittaa tarvittaessa jopa sotilaallista väliintuloa tilanteessa, jossa pyritään estämään mittavat ihmisoikeusloukkaukset. Syyrian tilanne on kriisiytynyt, 200 000 siviiliuhria ja 27 000 näistä on lapsia. YK:n turvallisuusneuvoston yksimielistä päätöstä on tietenkin vaikea saada. Suomalaisena ulkoministerinä sitä ei voi yksin hankkia, mutta haluaisin kuulla ministerin arvion siitä, onko maailma edelleen yhtä kyvytön estämään kansanmurhat kuin aiemminkin. [Eduskunnasta: Perusteltu kysymys!]
Quote16.53 Ulkoministeri Timo Soini (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Ikävä kyllä, kun esimerkiksi tämä Turkin operaatio alkoi 20. tammikuuta, niin 22. tammikuuta turvallisuusneuvosto ei antanut lausuntoa asiasta. Meni kuukausi, 26. päivä helmikuuta toivotin tervetulleeksi päätöslauselman 2410, ja tämän kuukauden aikana tapahtui kauheita asioita. Tämä on yhteinen kansainvälisen yhteisön häpeä, kerta kaikkiaan, että tällaisia asioita ei saada sovituksi. Usein kysymyksessä on se, että siellä on viisi pysyvää jäsenmaata, joista joku veto-oikeudella blokkaa tämän asian, ja se on hirvittävää. Tässä suurvalloilla on entistä suurempi vastuu myös jatkossa. [Eva Biaudet: Kyllä EU:llakin!] — EU:lla, edustaja Biaudet, ei valitettavasti ole siellä [Puhemies: Aika!] jakkaraa, mistä pystyy tekemään päätöstä, mutta mukana pitää olla, niin kuin Suomi oli.

Kysymyksen käsittely päättyi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 01.03.2018, 18:34:46
Nyt jos jostain löytyy tieto, että Eva Biaudet on matkustanut Turkkiin tässä parina viime vuonna lomailemaan niin...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 02.03.2018, 00:13:42
Quote from: qwerty on 01.03.2018, 18:25:44
16.44 Eva Biaudet r (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Ymmärrän, että näihin kysymyksiin on ollut hyvä valmistautua, koska ne ovat olleet ajankohtaisia jo pitkään, Turkin tilanne, ja kysyisinkin, että onko Suomen ihmisoikeusmaine nyt todellakin vaarassa, koska Suomi tavallaan yhdellä kädellä ikään kuin sanoo, että on tosi väärin, mitä Turkki tekee muun muassa Afrinissa, mutta sitten kuitenkin meillä on sopimukset, emmekä ole tehneet mitään, jotta tätä epäpyhää allianssia Turkin kanssa pakolaissopimuksineen ei noudatettaisi ja sitä muutettaisiin. Samalla me lähetämme takaisin pakolaisia Afganistaniin ja Irakiin, vaikka Ranska ja muut... Ruotsi on lopettanut Afganistaniin lähettämisen, Ranska ei lähetä Suomeen takaisin Dublinin sopimuksen mukaisia turvapaikanhakijoita, koska he kokevat, että me olemme vaarallinen maa, joka lähettää takaisin vaaralliseen maahan pakolaisia.

Pakolaisia ei lähetetä Suomesta minnekään.

Ruotsi ei ole lopettanut käännytyksiä Afganistaniin vaan keskeyttänyt ne siksi aikaa, että suurlähetystön henkilökunta kokee Kabulin lentokentälle matkustamisen taas turvalliseksi.

Ranska on lähettänyt Dublin-tapauksia Suomeen kymmenittäin, mutta yhtä irakilaista ei lähetetty viime kesänä Suomeen, koska yksi ranskalainen tuomari halusi tällä tavalla protestoida Ranskan ja Suomen politiikkaa vastaan.

QuoteMitä Suomen ihmisoikeusmaineelle ja meidän teoille ja [Puhemies koputtaa] koko historialle on tapahtunut, ulkoministeri Soini?

Sitä varmaan pitäisi kysyä muilta mailta, joita ei kiinnosta pätkän vertaa, koska niillä on tarpeeksi tekemistä omissa asioissaan. Historialle?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 02.03.2018, 01:10:01
Quote from: Roope on 02.03.2018, 00:13:42
QuoteMitä Suomen ihmisoikeusmaineelle ja meidän teoille ja [Puhemies koputtaa] koko historialle on tapahtunut, ulkoministeri Soini?

Sitä varmaan pitäisi kysyä muilta mailta, joita ei kiinnosta pätkän vertaa, koska niillä on tarpeeksi tekemistä omissa asioissaan. Historialle?

Tämä onkin muuten hyvä kysymys. Esimerkiksi Belgiassa on vaikea kertoa olevansa Ruotsista tai Suomesta, koska he eivät moisista shithole-maista ole edes kuulleetkaan. Kuulin kerran Bryggessä, kun yksi suomalainen yritti kertoa miten hän on "Finlandista, ei Icelandista." Meniköhän ehkä neljännellä kerralla perille. Kyseisten maiden sääkartalla Pohjois-Eurooppaa edustaa Tanska, jonka jälkeen alkaa jääkarhujen maa. Yhtään uutista näistä tätä pohjoisemmista maista ei löydy vaikka katsoisi viikkotolkulla kyseisten maiden televisioita putkeen. Hollannissa oli välillä joitain suomalaisia vihanneksia tarjolla ruokakaupoissa ja nämä mätänivät hyllyihin huolimatta -50%:ia hinnasta, koska niitä pidettiin Itä-Eurooppalaisina, ydinsaateiden, hormoonien ja huonon hygienian omaavien maiden tuotoksina. Suomi rinnastetaan suoraan Venäjään ruoan puhtaudessa.

Uskoisin siis vakaasti, että Brysselissä ollaan todella huolestuneita Suomen ihmisoikeustilanteesta ja maahan ehtineiden palleroiden kaikkien etuuksien ja oikeuksien täysimääräisestä toteutumisesta, jonka takia Suomi saa hävetä joka käänteessä sitä että se ei noudata pilkulleen kaikkia kansainvälisiä sopimuksia ja ihmisoikeuksia.

Oikeasti muita kuin jotain toista Pohjoismaata asia ei voisi kiinnostaa tippaakaan. Koko Suomea ei osaa laittaa kartalle edes kaikki europarlamentaarikot tai komissaarit. Kataista ei Euroopassa tunne kukaan, täysi nobody. Vai osaatko nimetä lonkalta Ranskaa tai Espanjaa edustavat komissaarit?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 02.03.2018, 08:55:07
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.02.2018, 06:47:49
(tästä tapauksesta oli jo aiemminkin ketjussa, mutta IL kyllä alittaa kaikki rimat taas otsikoinnillaan)

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802262200772505_u0.shtml

QuoteIrakilaisvanhempia ja seitsemää tytärtä uhkaa lähetys kuolemaan - kolme nuorinta Suomessa syntyneitä

Nyt ..ttu IL taas.... :facepalm:

Suvaitsemus-lehdistössä ei sitten ole kukaan vielä(kään) ymmärtänyt sisäisen paon mahdollisuutta, eikä ihmettele yhtään miten Varmaa KuolemaaTM paetessa kuitenkin keritään tauotta sitä säkitettyä vauvakonetta lipastamaan? Eikä tietenkään huomioi mitenkään sitä, että isupapan tarina on hyvin luultavasti alusta loppuun täyttä kusetusta.

EDIT: Aaahhahahahaaa, nyt kyseinen otsikko on muutettu muotoon:
QuoteIrakilaisvanhempia ja seitsemää tytärtä uhkaa käännytys Suomesta - pelkäävät joutuvansa surmatuiksi

;D

Mitäs sille Varmalle KuolemalleTM nyt tässä välissä (6.47 -> 7.21) kävi?

Tässä pari lainausta tuosta jutusta, jotka kertovat sen kaiken oleellisen.

QuotePerhe on nyt saanut siis neljä kielteistä päätöstä.
Hakemus Maahanmuuttovirastolle, valitus hallinto-oikeuteen ja korkeimpaan hallinto-oikeuteen hylättiin kaikki.

Kertomuksen oikeellisuutta ei ole voitu varmistaa muista lähteistä
Maahanmuuttovirasto ei kommentoi yksittäisten turvapaikanhakijoiden asiaa

Tähän se lakimuutos yksityisyydensuojasta olisi paikallaan. Nythän perhe on tullut julkisuuteen ihan lasten omilla kasvoilla, miksei Migri voisi kertoa vähän tarkemmin miten päätyi noihin kielteisiin päätöksiin?
Jätetään sitten vanhempien nimet kertomatta, mutta annetaan vaikka ne  annetut päätökset julkisuuteen. Kyllä kai asianosainen voi itse nuo julkaista, jos migri ei sitä tee.
Huudetaan vaan kovaan ääneen virhettä, mutta mitään konkreettista todistetta näistä virheistä ei anneta. Yhden virheen ymmärrän, ehkä vielä toisenkin. Mutta että neljä virhettä ja vielä yhdeksän-henkiselle perheelle. Vähän haiskahtaa...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 02.03.2018, 09:04:23
Quote from: Roope on 02.03.2018, 00:13:42


Sitä varmaan pitäisi kysyä muilta mailta, joita ei kiinnosta pätkän vertaa, koska niillä on tarpeeksi tekemistä omissa asioissaan. Historialle?

Ennen ajattelin niin, että Biaudet'lla ei ole ihan kaikki kunnossa. Ei ole ilmennyt aihetta muuttaa käsitystäni.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 02.03.2018, 10:46:16
Loviisan Sanomat teki jutun miekkarikylttejä väsäilevistä tättähääristä.

http://www.loviisansanomat.net/kylttitalkoot-lauantain-tukimielenosoitukseen/ (2.3.2018)

QuoteKylttitalkoot lauantain tukimielenosoitukseen

Ihminen valitsee pelon ja rakkauden välillä, Anu Laitinen miettii tehdessään sydämenmuotoista kylttiä karkotusuhan alla elävän lapsiperheen tukemiseen järjestettävään mielenosoitukseen.

ANTINKYLÄ Lauantaina Loviisan torilla järjestettävään tukimielenosoitukseen nikkaroitiin kylttejä ainakin Loviisan Antinkylässä ja Lapinjärven kirkonkylässä torstaina. Lisää kylttejä tehdään perjantaina Kuggomissa.

Mielenilmaus pidetään seitsenlapsisen irakilaistaustaisen perheen tukemiseksi. Perhe, jossa on seitsemän pientä tytärtä, sai käännytyspäätöksen viikko sitten. Viimeistään tänään tuomioistuimeen jätetään anomus karkotuksen pysäyttämiseksi. Lapsista kolme nuorimmaista on syntynyt Suomessa.

Anu Laitisen vuonna 1939 rakennetussa puutalossa nikkaroivat torstaina kylttejä myös Dunja Katz ja Eddie Bruce. Kaikki kolme ovat tyytyväisiä siihen, että he voivat tehdä jotain konkreettista.

– Turhautuminen on kasvanut siihen, mitä Suomessa ja muualla tapahtuu. Ihmiset halutaan jaotella meihin ja heihin. Tässä voimme tehdä jotain konkreettista. Osoitamme mieltä siksi, että tämä tuntuu! Saa tuntea jotain, Katz sanoo.

– Ihmiselle on annettu järki ja tunne. Miten vastata: pelolla vai rakkaudella? Näkeekö ruusussa kukan vai piikit? Laitinen miettii.

Heidän mielestään on nurinkurista ajatella, että koska kaikkia hädässä olevia ihmisiä ei voi pelastaa, ei sitten pelasteta yhtäkään.

Irakilaistaustaisen lapsiperheen tilanne on koskettanut monia sekä Loviisassa että eri puolilla maata.

"Onnellinen lapsuus kuuluu kaikille", Katz kirjoittaa. "Loviisa = turvapaikka", lukee toisessa. "Mitä on ihmisarvo?" kolmannessa.

Nyt puhutaan oikeasti arvoista, Laitinen kiteyttää.

Eri puolilla Loviisan seutua tehtäviin kyltteihin on saatu materiaalia, puuta ja pahvia, lahjoituksina. Poliittiset kannanotot ovat mielenilmauksen järjestäjien mukaan pannassa.

(...)

Tukimielenosoitus

•  Perheen hyväksi järjestettävä tukimielenosoitus alkaa Loviisan torilla lauantaina kello 14.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 02.03.2018, 14:58:51
Kukahan tässä tuomittiin?



Turvapaikanhakijoiden pakkopalautusta vastustanut mielenosoittaja tuomittiin poliisin kunnianloukkauksesta

Mielenosoittaja joutuu maksamaan poliisille korvauksia henkisestä kärsimyksestä.

Mielenosoitus turvapaikanhakijoiden palautusta vastaan Helsinki-Vantaan lentokentällä 4. heinäkuuta 2017.


Vantaan käräjäoikeus on tuominnut turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia vastustaneen mielenosoittajan kunnianloukkauksesta.

Oikeus katsoi mielenosoittajan loukanneen poliisikonstaapelin kunniaa viime vuoden heinäkuussa Helsinki-Vantaan lentoasemalla järjestetyssä mielenosoituksessa.

Oikeus piti kuitenkin kunnianloukkausta niin lievänä, että mielenosoittajaa ei tuomittu rangaistukseen. Hän joutuu kuitenkin korvaamaan poliisikonstaapelille henkisestä kärsimyksestä 1 300 euroa sekä maksamaan tämän oikeudenkäyntikulut.

Käräjäoikeuden tuomion mukaan mielenosoittaja oli huudellut megafoniin konstaapelia halventavia väitteitä.

Mielenosoituksesta oli kuvattu video, jota käytettiin todisteena oikeudessa. Videota oli katseltu Facebookissa tuhansia kertoja.

Oikeuden mukaan mielenosoittajan teko oli omiaan aiheuttamaan poliisille kärsimystä ja häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Poliisi kertoi oikeudelle muun muassa kokeneensa videon ahdistavana ja sen aiheuttaneen hänelle unettomuutta.

Samassa mielenosoituksessa tehtiin kaksi muutakin rikosilmoitusta, kun poliisi joutui poistamaan kaksi henkilöä lentoaseman sisätiloista. Molemmille henkilöille määrättiin jo viime syksynä sakot niskoittelusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10098794?origin=rss&utm_source=twitter-share&utm_medium=social
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 02.03.2018, 15:28:09
Quote from: Mikko pa on 02.03.2018, 14:58:51
Kukahan tässä tuomittiin?

QuoteTurvapaikanhakijoiden pakkopalautusta vastustanut mielenosoittaja tuomittiin poliisin kunnianloukkauksesta
...
Mielenosoituksesta oli kuvattu video, jota käytettiin todisteena oikeudessa. Videota oli katseltu Facebookissa tuhansia kertoja.

Ainakin Espoon kaupunginkirjaston aluejohtaja Sunniva Drakesta on useampiakin tuollaisia videoita, mutta en tiedä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 02.03.2018, 18:36:11
Ja tuo loviisalaisperhe. Heillä on nyt oikeus olla Suomessa kunnes turvapaikkaprosessi on käyty loppuun. Uutisten mukaan he ovat laittamassa sisään viidennen anomuksen ilmaisesta elämästä koko perheelleen suomalaisten veronmaksajien kustannuksella kahden seuraavan viikon kuluessa. *) Koska hakemuksella on hyvin poliittinen painoarvo, se mennee tällä kertaa läpi. Ellei, niin kuudennessa hakemuksessa isä on eheytynyt homoksi ja seitsemännessä kristityiksi. Kahdeksannessa on otettu hakaristitatuoinnit poskiin koko perheelle.

*) Lähde: YLE Vegan ruotsinkieliset radiouutiset, päivän pääuutisaihe.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Velmu on 02.03.2018, 22:34:54

Touhukas mies tuo Loviisan kohuperheen irakilaisisä. Perhe on ollut kaksi ja puoli vuotta Suomessa ja sinä aikana on perheeseen syntynyt neljän aiemmin jo mukana tulleiden neljän pienen tytön lisäksi kolme tyttövauvaa!!!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 03.03.2018, 12:03:40
RKP:n Henriksson on huolestunut seitsenlapsisen perheen karkotuksesta Irakiin

RKP:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson vaatii suunnanmuutosta hallituksen turvapaikkapolitiikkaan. Hän on huolestunut siitä, että Loviisassa asuvaa seitsenlapsista perhettä uhkaa karkotus Irakiin.

Henrikssonin mukaan humanitäärinen suojelu pitäisi palauttaa oleskeluluvan saamisen perusteeksi. Turvapaikanhakijoille pitäisi vahvistaa myös oikeus oikeusavustajaan heti prosessin alussa ja tulorajoja oleskelulupien saamiseksi tarkistaa.

Karkotuspäätöksen saaneen perheen puolesta järjestetään tänään mielenosoitus Loviisan torilla. Tukijoidensa mukaan perhe ei ole saanut kunnollista juridista apua eikä päässyt kertomaan tilanteestaan kunnolla.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/rkpn-henriksson-on-huolestunut-seitsenlapsisen-perheen-karkotuksesta-irakiin/786695/



Pitäähän sitä puheenjohtajan olla ajan hermolla ja huolissaan.


Minulle on koko casesta jäänyt samanlainen maku, kuin jos vonkausreissulla olisi joutunut anomaan että "Anna edes säälistä."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 03.03.2018, 12:49:51
Quote from: HMV on 23.02.2018, 11:40:59
QuoteLabrenta Yotsuna
Lappeenranta Joutseno?

Maan miehettävät ja kolonisoivat nimeävät paikat uudestaan. Siinä rajan itäpuolella pistettiin paikoille uudet nimet yön yli 1948. Arabitoivot ovat hekin aloittaneet jo uudelleennimeämisen Moskovan rauhan rajan länsipuolella.  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 03.03.2018, 13:22:40
Quote from: Roope2 on 03.03.2018, 12:03:40
RKP:n Henriksson on huolestunut seitsenlapsisen perheen karkotuksesta Irakiin

RKP: Henriksson: Hallituksen turvapaikkapolitiikassa tarvitaan suunnanmuutos (http://www.rkp.fi/fi/content/news/henriksson-hallituksen-turvapaikkapolitiikassa-tarvitaan-suunnanmuutos) 3.3.2018

QuoteRKP:n puheenjohtaja, kansanedustaja Anna-Maja Henriksson vaatii kunnollista suunnanmuutosta hallituksen turvapaikkapolitiikkaan.

- Humanitäärinen suojelu pitää palauttaa oleskeluluvan saamisen perusteeksi, jonka nykyinen hallitus poisti. Parannetaan turvapaikkaprosessia niin, että turvapaikanhakijoiden oikeus oikeusavustajaan heti prosessin alussa vahvistetaan. Sen lisäksi tulorajoja oleskelulupien saamiseksi pitää tarkistaa, kun kyseessä on työperäinen maahanmuutto, Henriksson sanoo.

Humanitaarinen suojelu on edelleen oleskeluluvan saamisen peruste, vaikka sen niminen kategoria poistettiinkin. Ei liity Loviisan tapaukseen.

Tulorajoja voisi tosiaan tarkistaa. Ne pitää nostaa vähintään köyhyysrajan tasolle, eikä sosiaalietuuksia pidä laskea tuloiksi. Tämäkään ei liity Loviisan tapaukseen.

Noiden Henrikssonin vaatimusten toteuttaminen ei vaikuttaisi Loviisan kaltaisiin päätöksiin mitenkään.

Quote
Henriksson on hyvin huolestunut, että seitsenlapsista perhettä Loviisassa uhkaa karkotus Irakiin. On helpotus, että hallinto-oikeus pysäytti karkotuksen eilen, mutta vielä perhe ei voi hengähtää helpotuksesta.

- Loviisan tapaus näyttää selvästi, että hallituksen turvapaikkapolitiikka on epäonnistunut. Emme voi lähettää lapsia eikä muita ihmisiä takaisin epävarmoihin olosuhteisiin. Hallituksen on otettava tosissaan UNHCR:n ilmaisema huoli siitä, että Suomi lähettää turvapaikanhakijoita takaisin kotimaihin joista he ovat paenneet- siitä huolimatta, että he tarvitsevat suojaa.

Eli mikä olisi Henrikssonin mielestä oleskeluluvan peruste, kun Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden mukaan suojantarvetta ei ole? Kyseessä varmaankin käännytys, ei karkotus.

Suomi ei tietenkään lähetä takaisin sellaisia turvapaikanhakijoita, joiden on todettu tarvitsevan suojaa.

Quote- Loviisassa syntynyt hieno kansanliike on selvä merkki siitä, että suomalaiset ovat saaneet tarpeekseen hallituksen epäinhimillisestä turvapaikkapolitiikasta. Iloitsen kansanliikkeen kiinnostuksesta, inhimillisyydestä ja halusta auttaa hädässä olevia ihmisiä. Samanaikaisesti hallituksen pitäisi vetää johtopäätöksensä. Toivon uuden sisäministerin Kai Mykkäsen toimivan nyt, Henriksson sanoo.

Toimiikos tämä myös silloin, kun enemmistö suomalaisista kannattaa tiukempaa turvapaikkapolitiikkaa tai vaikka pakkoruotsin poistamista?

Quote
Henriksson kannattaa myös kansanedustajien Eva Biaudet ja Emma Karin ehdotusta Migrin toiminnan riippumattomasta tarkastuksesta.

Migrin päätöksille asettaa rajat hallinto-oikeus. Ilmeisesti senkin toiminta pitäisi tutkia, kun Loviisan tapauksen kaltaiset riippumattomat kielteiset päätökset eivät tyydytä kansanedustajia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 03.03.2018, 14:52:52
Siellä osoitellaan nyt mieltä sitten.

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2441827 (3.3.2018)

QuoteIrakilaisperheen kohtalo toi mielenosoittajat torille Loviisassa

Loviisan torilla osoitetaan mieltä karkotuspäätöksen saaneen irakilaisperheen puolesta. Iltapäivällä alkaneessa kokoontumisessa halutaan tukea seitsenlapsista perhettä.

Torilla on noin kolmesataa ihmistä, arvioi perheen tukijoihin kuuluva Mia Aitokari juuri ennen mielenosoituksen alkua. Tukensa perheelle ovat jo aiemmin ilmaisseet Loviisan kaupungin edustajat.

Perheen karkotuspäätökselle haettiin perjantaina täytäntöönpanokieltoa. Hallinto-oikeus on pysäyttänyt prosessin siksi aikaa, kunnes valitus on ratkaistu.

Tukijoiden mukaan yhdeksänhenkinen perhe olisi hengenvaarassa Irakissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tabula Rasa on 03.03.2018, 15:03:44
^ https://www.youtube.com/watch?v=ea9fvHKeBC0

Suora lähetys menossa, varautukaa aivojen sulamiseen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 03.03.2018, 15:44:36
Svenska Yle: Hundratals Lovisabor demonstrerade mot asylpolitiken (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/03/03/hundratals-lovisabor-demonstrerade-mot-asylpolitiken) 3.3.2018

Jutun kolmas otsikkoviritelmä. Ensimmäisen mukaan "Loviisalaiset haluavat humaanimpaa turvapaikkapolitiikkaa", kun kyse oli korkeintaan 300 mielenosoittajasta.

Quote from: Svenska Yle 3.3.2018Ville Niinistö från De gröna var också på plats i Lovisa. Han konstaterade att Finland kränker barns rättigheter.

- Det är entydigt förbjudet att avvisa barn till farliga länder. Det strider mot lagen, sade Niinistö. Migris verksamhet måste granskas.

Suomalaisen oikeusjärjestelmän ylimmäksi auktoriteetiksi itsensä nostava kansanedustaja Ville Niinistö syyttää Maahanmuuttovirastoa ja samalla hallinto-oikeuksia "lain rikkomisesta", kun ne "käännyttävät lapsia vaarallisiin maihin".

Edit: 15 sekunnin klippi (https://arenan.yle.fi/1-4375313) mielenosoituksesta
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 03.03.2018, 15:57:14
Montako noistakaan ollut Loviisasta? Helsinkiläisiä poliitikkoja ja turvapaikka-aktivisteja, mukaanlukien tättähäärät.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 03.03.2018, 17:43:41
Löytyyköhän tuota turvapaikanhakijaisän kertomusta ambulanssista, jolla hän kieltäytyi kuljettamasta aseita, jostain toisesta maasta? Ainakin se kertomus, että henkilö työskenteli sairaalassa happipullojen vaihtajana ja hänelle tuotiin myrkkypullo mika olisi pitänyt vaihtaa potilaalle, on kuultu jo useassa eri maassa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 03.03.2018, 18:13:32
Paikallislehden juttua tuosta miekkarista.

http://www.loviisansanomat.net/tukea-loviisan-tytoille-huutia-maahanmuuttopolitiikalle/ (3.3.2018)

QuoteTukea Loviisan tytöille, huutia maahanmuuttopolitiikalle

Hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa sai osakseen tiukkaa arvostelua oppositiopoliitikoilta. Tehdyt tiukennukset alkavat nyt näkyä, kun turvapaikkapäätöksiä alkaa tulla.

LOVIISAN TORI Arviolta 300–400 ihmistä kokoontui mielenosoitukseen aurinkoiselle Loviisan torille lauantaina. Mielenilmaus oli järjestetty loviisalaisen irakilaistaustaisen perheen puolesta. Hallinto-oikeus keskeytti heidän käännytysprosessinsa viime perjantaina. Perheen asianajaja jätti oikeudelle lisäksi valituksen, jota täydennetään lisäselvityksillä.

– Eihän tällaista julmuutta saa tapahtua, miettivät sisarukset Marja Weselius Pernajasta ja Hannele Eskelinen Porvoosta.

He kantoivat muiden mukana kylttejä, joita kaupungissa oli talkoilla valmistettu viikon aikana.

– Tuntuu kauhealta, että heidät olisi lähetetty Irakiin. Tytöt ovat kotiutuneet Loviisaan.

Wegelius hämmästeli muun muassa Helsingin Sanomien esiin tuomia tulkkausepäselvyyksiä turvapaikanhakijoiden asioiden käsittelyssä.

– Eihän niin voi mennä, vaan on tiedettävä, että tiedot ovat oikein.

Naiset huomauttivat, että koska maan hallitus on perunut muitakin päätöksiään, niin eikö myös turvapaikkapolitiikkaan tehtyjä tiukennuksia voitaisi perua.

– Yleensähän lakien säätäminen on hidasta, mutta tiukennukset tulivat nopeasti.

Torille kokoontui kaikenikäisiä kaupunkilaisia, mutta Loviisaan oli tultu myös kauempaa.

Pieni kaupunki, suuri sydän

Kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Otto Andersson (r.) kuvaili kulunutta viikkoa uskomattoman hienoksi ja kertoi, ettei koskaan ole ollut ylpeämpi siitä, että on loviisalainen, kuin nyt.

– Loviisa on ollut synonyymi empatialle, ihmisyydelle ja auttamishalulle. Loviisa on ollut todellinen sydämen kaupunki!

Useassa puheenvuorossa todettiinkin, että pienellä kaupungilla on suuri sydän.

– Loviisan kaupunki ilmaisee tukensa irakilaistaustaiselle perheelle. Tuenilmaisu koskee kaikkia muitakin kaupungissa samanlaisessa tilanteessa olevia ihmisiä, Andersson sanoi.

Loviisan torilla puhuivat kansanedustajat Ville Niinistö (vihr.), Pilvi Torsti (sd.), Li Andersson (vas.), Mikaela Nylander (r.) ja Pilvi Torsti (sd.).


Heidän sanomansa oli, että turvapaikanhakijoiden oikeussuojaa on heikennetty.

– Tiedossa on ollut, että tällaista on tulossa, Mikaela Nylander viittasi seitsemän tyttären perheen tapaukseen.

– Politiikassa on tehty virheitä, joilla on heikennetty turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa, ja politiikalla ne voidaan myös korjata. Palautetaan Suomeen inhimillinen ja oikeudenmukainen turvapaikkalinja, jossa varmistetaan, että lasten oikeudet toteutuvat. Uskon, että ei ole myöhäistä tämänkin perheen puolesta voidaan tehdä asioita, että he voivat jäädä tänne Suomeen, Ville Niinistö sanoi.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 03.03.2018, 18:15:27
Hbl: Lovisa torg fylldes med stöd för irakisk familj (https://www.hbl.fi/artikel/lovisa-torg-fylldes-med-stod-for-irakisk-familj/) 3.3.2018

Quote from: HblPå plats var också flera artister, präster och riksdagsmän, bland andra Mikaela Nylander (SFP), Ville Niinistö (De gröna) och Li Andersson (VF).

– Det krävs ett stort mod av både kyrkans och stadens representanter att handla som de gjort, sade Niinistö. Men efter den gångna veckan kan alla finländare säga: Idag är vi alla Lovisabor!

Både Ville Niinistö och Li Andersson betonade att det nu gäller att med politikens medel förändra landets asylpolitik.

Ville Niinistö krävde ett totalt stopp för alla avvisningsbeslut till Afghanistan och Irak, fram till att en grundlig utvärdering gjorts gällande hela asylpolitiken.

– Beslutsfattarna gömmer sig alltför ofta bakom omänskliga och byråkratiska begrepp, säger Li Andersson. Dessutom skyller både regeringen och migrationsverket Migri i från sig, och hävdar att just de inte bär skulden för konkreta brister i asylproceduren, men sanningen är att både regeringen och Migri bär ett ansvar.

On ehkä kaikkien aikojen onnettomin vedätys, että palautukset pitäisi keskeyttää, kunnes selvitetään, onko turvapaikkapolitiikassa jotain vikaa. Niinistön soisi ensin kertovan, mitä sellaista tähän asti pilloon jäänyttä vikaa turvapaikkapolitiikassa on, että palautukset olisi keskeytettävä.

Myös Li Andersson hyökkää Migriä ja hallitusta vastaan, mutta unohtaa päätökset siunanneet hallinto-oikeudet.

Quote from: HblÄnnu värre i framtiden

Människorättsorganisationen Amnesty har redan tidigare klart tagit ställning emot avvisningar till Afghanistan, men förhåller sig på ett allmänt plan mer avvaktande till avvisningar till Irak. Amnestys juridiska expert Susanna Mehtonen berättar att organisationens ställningstaganden gällande Irak övervägs från fall till fall, eftersom säkerhetsläget i Irak är såpass varierande.

– Det viktiga här är att skärpningen av asyllagarna har lett till att många asylsökande under de senaste två åren kanske inte har fått ett tillräckligt juridiskt stöd för att på ett rättvist sätt klara sig genom asylprocessen. Men nu borde politikerna framför allt koncentrera sig på att diskutera hurdan utlänningslag och asylpraxis vi egentligen borde ha i vårt land, säger Mehtonen.

Samtidigt som många i Lovisa protesterade mot den redan skärpta asylpolitiken i Finland, pågår på EU-nivå väldigt stora förändringar som inom två till tre år kommer att leda till en ännu mer skärpt asylpolitik, med bland annat ett helt nytt tillåtlighetsförfarande (admissibility procedure). Bland annat skulle det förfarandet innehålla en slags förbedömning kring huruvida en asylansökan överhuvudtaget ska prövas i ett konkret EU-land.

– De förändringar som nu planeras på EU-nivå kommer säkert att leda till en ännu mer inhuman asylpolitik också i Finland, säger Susanna Mehtonen.

Om ett par år kommer det att bli allt svårare för Finland att ha en asylpolitik som skiljer sig från den allt hårdare politik som nu genomförs inom EU.

Kun pitäisikin paikkansa, mutta EU:ssa ei tosiaankaan ole suunnitelmaa, jolla jäsenmaat pakotettaisiin tiukempaan turvapaikkapolitiikkaan. On eri asia, että kansalliset turvapaikkapolitiikat pyritään yhdistämään yhdeksi ainoaksi EU-politiikaksi ja hakemusten käsittely siirtämään myöhemmin EU-koneistolle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 03.03.2018, 18:28:45
Palautukset halutaan keskeyttää, jotta kielteisen päätöksen saaneet voisivat kieltäytyä palaamasta vapaaehtoisesti, ilman, että siitä rangaistaan.
"Paperittomien" palvelut on myös laitettu kuntoon, paluusta kieltäytyvä saisi majoituksen, täydet terveydenhuoltopalvelut ja mahdollisesti jopa toimeentulotukea.
Tavoitteena on, että mahdollisimman moni tulija jäisi Suomeen. Tarvitseehan Suomi moninaisuutta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 03.03.2018, 19:03:45
Quote from: Roope2 on 03.03.2018, 12:03:40
Hän on huolestunut siitä, että Loviisassa asuvaa seitsenlapsista perhettä uhkaa karkotus Irakiin.

Hän on huolestunut siitä, että Loviisassa asuvaa seitsenlapsista perhettä uhkaa karkotus kotiin.
Irak (https://fi.wikipedia.org/wiki/Irak) väkiluku on noin 40 miljoonaa, ja seitsenlapsisia perheitä löytyy varmasti useampiakin.

Paljonko laitetaan ??
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 03.03.2018, 21:26:03
Quote from: Roope on 13.02.2018, 16:34:48
En tiedä, puhuuko Turun yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhonen asian vierestä tahallaan vai tietämättömyyttään. Kumpikin on ikävä asia.

Outi Korhosen eilen Turun Yliopiston nimissä Facebookissa esittämä propagandavideo vastasi tähän kysymykseen.

Korhonen yleistää pokkana lyonilaisen oikeusistuimen yksittäisen päätöksen koko Euroopan epäluottamuslauseeksi Suomen turvapaikkapolitiikalle.

QuoteTurun yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhonen kertoo, miksi Suomen turvapaikkamenettelyt ja -päätökset ovat vastoin kansainvälisiä ihmisoikeusvelvoitteita.

Helmikuussa uutisoitiin irakilaisesta turvapaikanhakijasta, joka ammuttiin Irakissa pian sen jälkeen, kun hän oli saanut Suomessa kielteisen päätöksen turvapaikasta ja palannut kotimaahansa. Jo aiemmin eurooppalaiset oikeusoppineet ovat kyseenalaistaneet Suomen turvapaikkapolitiikkaa. Esimerkiksi lyonilainen oikeusistuin esti tammikuussa irakilaisen turvapaikanhakija palauttamisen Suomeen.
Turun yliopisto - Facebook (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2046756888686050&id=162050703823354&refsrc=http%3A%2F%2Ft.co%2FLFcT6OK5tR&_rdr) 2.3.2018

Korhonen ei kerro, miksi Suomen turvapaikkamenettelyt ja -päätökset olisivat vastoin kansainvälisiä ihmisoikeusvelvoitteita. Sen määrittelisi muutenkin Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, ei Outi Korhonen.

Tuo mainittu lyonilaisen oikeusistuimen päätös oli yksittäinen ja se tehtiin jo viime kesänä, ei tammikuussa, kuten Korhonen väittää. Muut ranskalaiset oikeusistuimet ovat lähettäneet Suomeen kymmenittäin irakilaisia turvapaikanhakijoita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Jäkättäjä on 03.03.2018, 21:43:40
Eikö nyt Loviisan pelastuslaitos voisi pistää yhden pottunokan kortistoon ja palkata tämän ambulanssikuskin töihin?
Äidillekin voisi löytyä paikka päiväkodin johtajana.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 03.03.2018, 22:06:56
Ei kai nämä päätökset voi huutoäänestyksellä mennä, ja kuinka idiootti on perheen isä ja äiti, kun pukkaavat tässä tilanteessa lisää lapsia >:(  lapset huostaan, ja vanhemmat takaisin Irakiin!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 03.03.2018, 23:51:32
Quote from: Vellamo on 03.03.2018, 22:07:15
Demarit eivät näköjään halua säilyttää gallup-johtoaan.

Joka on mun mielestä Ylen Tanska uutisoinnin ansiota. SDP muka kovan linjan puolue. Ei todellakaan ole. Täkäläinen SDP on lähempänä Unkarin demareita, joiden politiikka on muuri alas, ei rajoja! Tuolla linjalla saavat ensi kuun vaalissa noin 3% kannatuksen. Sielläkin tuo on entinen pääministeripuolue :P

Mikä suomalaisia vaivaa?! >:(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lucce on 04.03.2018, 00:45:03
Demarit mitään gallupeita ole johtanut vuosiin . Älkää luottako niihin ,niiden motiivit on ulkomailla . Käännytyksiä ei keskeytetä ,eikä Mykkäsen tarvitse ottaa ohjeita miltään pilvenhattara torsteilta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 04.03.2018, 06:03:12
Quote from: Vellamo on 03.03.2018, 22:07:15
Demarit eivät näköjään halua säilyttää gallup-johtoaan.

Ministeri Mykkäsen olisi käynnistettävä viipymättä riippumaton perinpohjainen selvitys vuoden 2015 turvapaikanhakijavyöryyn liittyvistä tapahtumista ja tehdyistä toimenpiteistä Suomessa kattaen valtiojohdon, maahanmuuttoviraston, VOK-sektorin toimijat ja näihin kytköksissä olleet poliitikot, virkamiehet ja yrityssektorin toimijat. Kyseisten tapahtumien laillisuuden ja sopimusten mukaisuuden selvittäminen olisi Suomen kansalaisille kaikilla mittareilla huomattavasti merkityksellisempi asia kuin Pilvi Torstin ja Antti Rinteen vaatima selvitys.

Vai että vaativat selvitystä. Onhan se parannus kuntavaaleissa esitettyyn vaatimukseen, jonka mukaan kaikki palautuksista kieltäytyvät saisivat väliaikaisen oleskeluluvan.
Lisäksi voisivat selvittää, miksi  ~80% tulijoilla ei ole papereita mukanaan.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 04.03.2018, 09:50:55
Quote from: Roope on 03.03.2018, 21:26:03
Quote from: Roope on 13.02.2018, 16:34:48
En tiedä, puhuuko Turun yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhonen asian vierestä tahallaan vai tietämättömyyttään. Kumpikin on ikävä asia.

Outi Korhosen eilen Turun Yliopiston nimissä Facebookissa esittämä propagandavideo vastasi tähän kysymykseen.

Korhonen yleistää pokkana lyonilaisen oikeusistuimen yksittäisen päätöksen koko Euroopan epäluottamuslauseeksi Suomen turvapaikkapolitiikalle.

Eikö yliopistolta voisi pyytää selvitystä siihen, että alan professori ei näytä ymmärtävän oman alansa lakeja ollenkaan ja että onko hän pätevä toimeensa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 04.03.2018, 10:11:16
Quote from: Jäkättäjä on 03.03.2018, 21:43:40
Eikö nyt Loviisan pelastuslaitos voisi pistää yhden pottunokan kortistoon ja palkata tämän ambulanssikuskin töihin?
Äidillekin voisi löytyä paikka päiväkodin johtajana.

Eikös se vanhin Loviisan tyttökin ollut jo melkein valmis lääkäri?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 04.03.2018, 16:46:40
Quote from: Vellamo on 03.03.2018, 22:07:15
QuotePilvi Torsti Loviisassa: Ministeri Mykkäsen asetettava selvityshenkilö käymään läpi turvapaikkapolitiikkaa

--------
SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne on esittänyt jo aiemmin, että pääministeri asettaisi selvityshenkilön, koska Rinteen mukaan suomalaisten keskuudessa on kysymyksiä, noudattaako Suomi kansainvälisiä sopimuksia ja omaa perustuslakiaan palautuksissa.

Selvityshenkilön tehtävänä olisi Rinteen mukaan selvittää, vastaavatko nykyiset käytännöt, joita noudatetaan palauttamisissa, ja uudistunut lainsäädäntö, joka pakolaiskriisin aikana on tehty, kansainvälisiä sopimuksia ja perustuslain määräyksiä.
https://demokraatti.fi/pilvi-torsti-loviisassa-ministeri-mykkasen-asetettava-selvityshenkilo-kaymaan-lapi-turvapaikkapolitiikkaa/

[tweet]970044700634861575[/tweet]

[tweet]970047059050074113[/tweet]

[tweet]970216888696496128[/tweet]

Quote from: Pilvi TorstiPerusteltua lienee arvioida vastaavatko nykyiset käytännöt, joita noudatetaan palautuksissa, ja uudistunut lainsäädäntö, joka 2015 jälkeen on tehty, kv sopimuksia ja perustuslain määräyksiä ja toimivatko viranomaiset ja tuomioistuinlaitos päätösprosessien valossa näiden mukaan.

Quote from: Pilvi TorstiPyytäisin, että siteerauksissa ollaan tarkkoja: En ole esittänyt negatiivisten päätösten erillistä käsittelyä, vaan kv sopimuksien, lainsäädännön ja näiden toimeenpanon arviointia oikeudenmukaisuuden, inhimillisyyden ja turvallisuuden näkökulmasta.

En ole enää kärryillä, kuinka mones ulostulo tämä kansanedustaja Pilvi Torstin oli, jossa vaaditaan riippumatonta selvitystä Suomen turvapaikkapolitiikasta tai vastaavaa. Eva Biaudet vaati omassa Emma Karin kanssa tekemässään ulostulossa nimenomaan jo tehtyjen päätösten uutta läpikäyntiä, ja Ville Niinistö syytti Maahanmuuttovirastoa suoraan kansainvälisten sopimusten ja perustuslain rikkomisesta.

On aivan eri asia vaatia selvittämään, rikkooko Suomen lainsäädäntö "kv sopimuksia ja perustuslain määräyksiä ja toimivatko viranomaiset ja tuomioistuinlaitos päätösprosessien valossa näiden mukaan" kuin vaatia "kv sopimuksien, lainsäädännön ja näiden toimeenpanon arviointia oikeudenmukaisuuden, inhimillisyyden ja turvallisuuden näkökulmasta". Edellinen viittaa vakavaan syytökseen järjestelmällisestä perustuslain rikkomisesta, kun taas jälkimmäisessä on enemmänkin kyse epämääräisestä fiilistelystä peace&love-hengessä.

Kansanedustaja Torsti on nyt vaatinut molempia, kuin kyse olisi samasta asiasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 04.03.2018, 22:54:48
Quote from: Roope on 13.02.2018, 11:21:00
Ylen kampanja alkoi Eero Mäntymaan ja Jessica Stolzmannin johdolla varsin vauhdikkaasti.

Pieni tauko, mutta tänään kampanjaa jatkettiin:

Yle: "Eikö pääministerinne luvannut avata kotiovensa pakolaisille?" Bilal al-Gburi kertoo miksi valitsi Suomen – ja miltä tuntuu, kun Suomi ei valinnut häntä (https://yle.fi/uutiset/3-10092875) (Eero Mäntymaa)

Svenska Yle: Irakier lämnar Finland för Frankrike - de vill inte höra talas om Finland längre (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/03/04/irakier-lamnar-finland-for-frankrike-de-vill-inte-hora-talas-om-finland-langre) (Jessica Stolzmann)

Quote from: Jessica Stolzmann, Svenska YleI Frankrike fick nästan 80 procent av irakierna asyl år 2016, i Finland endast tjugo procent.

Se oli vuonna 2016. Silloin irakilaisten hyväksymisprosentti oli Suomessa 24, kun se vuodenvaihteessa oli 57.

Quote from: Jessica Stolzmann, Svenska YleEnligt Dublinförordningen ska det inte vara möjligt att påbörja asylprocessen på nytt i ett annat EU-land efter att man har fått ett negativt asylbeslut.

Asylsökande ska skickas tillbaka till det land där de först lämnat in sin asylansökan.

Frankrike har ändå inte alltid skickat tillbaka personer trots att det kommit fram att de redan gått igenom asylprocessen i Finland.

Det är det här som irakierna nu hoppas på: att Frankrike inte skulle tillämpa principen genom att skicka dem tillbaka till Finland där de först sökte asyl.

Tällaista muutosta ei ole näköpiirissä. Samassa jutussa haastatellun Maahanmuuttoviraston Mikko Montinin mukaan Ranska on lähettänyt Suomeen takaisin yli 250 irakilaista turvapaikanhakijaa vuoden aikana. On tiettävästi vain yksi tapaus viime kesältä, jossa näin ei tehty.

Quote from: Jessica Stolzmann, Svenska YleVid Migrationsverket säger resultatsområdeschefen Mikko Montin att han endast känner till det här ena fallet där en fransk domstol har ansett att en irakier inte ska skickas tillbaka till Finland.

- Jag vill inte kommentera fallet, men enligt Dublinförordningen har en stat rätt att ta ett fall till ny behandling även om en stat inte har en skyldighet att göra det, säger Mikko Montin.

Det är ändå osannolikt att en stat gör det eftersom hela det europeiska asylsystemet bygger på att fallen behandlas endast i en medlemsstat.

Enligt Montin tillämpar EU-länderna i hög grad Dublinförordningen. Från Frankrike har över 250 irakier skickats tillbaka till Finland sedan början av 2017.

Lyonilaisen oikeusistuimen yksittäistä päätöstä on käytetty suomalaisten pakolaisjärjestöjen propagandassa muka osoituksena Ranskan ja muun Euroopan Suomesta poikkeavasta linjasta, mutta tuntuukin käyneen niin, että nämä valheet ovat nielleet vain Suomesta kielteisen päätöksen saaneet irakilaiset, jotka ovat kymmenittäin tai sadoittain matkanneet Ranskaan yrittämään uuden hakemuksen jättämistä siellä. Sehän sopii.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 06.03.2018, 01:00:09
Quote from: Aksiooma on 22.02.2018, 21:47:24
Quote from: Mikko pa on 22.02.2018, 21:16:59
10 tuntia sitten oli faceen päivitetty tämmöinen?

The attempted suicide of a refugee is now again in the deportation prison in the city of Labrenta Yotsuna because of injustice and imprisonment without reasons for a long time

Prototyyppi Pallero. Sotapakolainen. Ala-ikäinen. Varma Kuolema odottaa. Mies ja kultainen iPhone.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=816136871871405&set=a.112966898855076.22186.100004252987008&type=3

On tuo Ali kopitettuna tuolla Lubrenta Yotsenossa, kovasti vinkuu noissa stop deportationin fb ketjuissa
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: valla_valla on 06.03.2018, 05:03:43
Irakilaisperheellä on ihan mukavat tulot Suomessa.

Lapsia siis 7, joista kertyy lapsilisää yhteensä kuukaudessa:
94,88+104,84+133,79+153,24+172,69+172,69+172,69
= 1004,82 euroa.

Asumistukea tipahtaa 129,30 e kun asunnon lonkalta heitetty vuokra on 500 e.

Perustoimeentulotuki 3231,30 seitsenlapsiselle perheelle.

En tosin jaksa ottaa selvää lasketaanko lapsilisä mukaan toimeentulotukeen vai vähennetäänkö se jo siitä.

Mutta vähennetään me, niin siltikin perheen tulot olis noin 3200 ekee eikä lasketa edes asumistukea.

Ihan kohtuuhyvä tienesti.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 06.03.2018, 08:45:51
Quote from: valla_valla on 06.03.2018, 05:03:43
Mutta vähennetään me, niin siltikin perheen tulot olis noin 3200 ekee eikä lasketa edes asumistukea.

Ihan kohtuuhyvä tienesti.

Lapsilisä vähennetään tuista (ainakin toimeentulotuesta). Tuo vastaa noin 5000 e/kk bruttopalkkaa. Yleensä tuollaisen saaminen vaati akateemisen tutkinnon ja jonkin asiantuntijatehtävän.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 06.03.2018, 08:59:02
It is very common in Labrenta Yotsuna prison that you prefer to commit suicide instead of getting your next negative decision without a possibility to get free. Prime Minister Siilipae owns the prison and will get money from the World Bank every day he keeps prisoners inside. He asked stupid Iraqis to come to Finland in the fall of 2015 by promising his prime minister palace for their use. The real reason was getting more money from World Bank for his corrupted elite. He has also recruited woman guardians who love to treat Iraqi prisoners like dogs (photo included).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mok on 06.03.2018, 11:23:31
Tiedot pakolaisten karseista kohtaloista Suomen epäinhimillisten viranomaisten käsissä leviävät maailmalla.

Sputnik uutisoi, miten Suomessa kohdellaan kaltoin turvapaikanhakijoita - varsinkin irakkeja.  Turvapaikan heistä saa vain 20 % ja yhä useammat yrittävät epätoivoissaan itsemurhaa.   Ranskassa tuomioistuin onkin todennut, että vastoin Dublin-sopimusta turvapaikanhakijaa ei saa lähettää Suomeen, koska hän ei saa oikeutta täällä.  Ranskassa irakilaisista turvapaikan saa 80 %.  Nyt monet Suomessa kielteisen päätöksen saaneet pyrkivätkin Ranskaan. 

"Since 2015 over 6,000 asylum seekers have disappeared from Finland's immigration authorities' radar. According to the police estimate, about half of them chose other European nations in hope of getting asylum, in the light of looming deportation from Finland, national broadcaster Yle reported.

According to Yle, France is a particularly popular destination among Iraqi asylum seekers who were rejected by Finland due to its much more generous asylum policy. An unnamed French town in the vicinity of Paris has become a temporary home for dozens of Iraqis who were refused asylum in Finland and who hope to submit their applications anew in France."

https://sputniknews.com/europe/201803061062263535-migrants-fleeing-finland/


Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 06.03.2018, 12:02:53
Quote from: valla_valla on 06.03.2018, 05:03:43
Irakilaisperheellä on ihan mukavat tulot Suomessa.

Lapsia siis 7, joista kertyy lapsilisää yhteensä kuukaudessa:
94,88+104,84+133,79+153,24+172,69+172,69+172,69
= 1004,82 euroa.

Asumistukea tipahtaa 129,30 e kun asunnon lonkalta heitetty vuokra on 500 e.

Perustoimeentulotuki 3231,30 seitsenlapsiselle perheelle.

En tosin jaksa ottaa selvää lasketaanko lapsilisä mukaan toimeentulotukeen vai vähennetäänkö se jo siitä.

Mutta vähennetään me, niin siltikin perheen tulot olis noin 3200 ekee eikä lasketa edes asumistukea.

Ihan kohtuuhyvä tienesti.

Sitten tietenkin kun perhe muuttaa lähemmäksi itäkeskusta ja omaa kulttuuriaan, niin Helsingissähän esim. 1500€ vuokrasta maksetaan asumistukea 1200€, eli perheelle jää maksettavaksi enää 300€/kk vuokraa. Loviisassa maksettaisiin tietenkin hieman vähemmän tuota asumistukea, joten kyllähän se muutto kannattaa rahallisestikin. Vanhemmat työttöminä kotona puskee lisää kakaroita tättähäärien iloksi työttömyyspäivärahalla ~800€/kk per nuppi. Kyllä itsellekin kelpaisi sellainen tilanne, jossa maksaisi vuokraa isosta asunnosta muutaman huntin kuussa lainanlyhennyksien ja vastikkeiden sijaan. Eikä tarvitsisi edes töihin vaivautua menemään, aamulla vaan muksut tarhaan/kouluun ja vaimolle uutta pullaa uuniin.
Tätähän voisi kutsua vaikka Loviisan tyyliksi...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 06.03.2018, 12:51:58
Quote from: Roope on 12.02.2018, 20:10:26
Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksista Afganistaniin

Millaisella ohjauksella hallitus aikoo varmistaa, ettei turvapaikanhakijoiden ehdotonta palautuskieltoa rikota Afganistanin pakkopalautuksissa ja että lain säännöksen sisältö turvallisesta paluusta ja kohtuudella edellytettävästä oleskelusta toteutuu ja 
voidaanko lapsen edun katsoa toteutuvan lain edellyttämällä tavalla Afganistanissa ja lasten pakkopalautuksia sinne edelleen jatkaa?

Helsingissä 8.2.2018
Emma Kari virh
Eduskunta KK 12/2018 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_12+2018.aspx)

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Sisäministeriö vastaa maahanmuuttoon, kansainväliseen suojeluun ja Suomen kansalaisuuteen liittyvän politiikan ja lainsäädännön valmistelusta. Ministeriö ei käsittele tai ratkaise yksittäisiä turvapaikka- tai oleskelulupahakemuksia, mutta seuraa kuitenkin Maahanmuuttoviraston päätöksentekoa tulosohjauksen näkökulmasta. Maahanmuuttovirasto antaa omat ohjeensa ulkomaalaislain soveltamisesta päätöksenteon sujuvuuden ja yhdenmukaisuuden varmistamiseksi. Ohjeita laatiessaan se ottaa huomioon muun muassa lakiesitysten perustelut ja tuomioistuinkäytännön. Sisäministeriö ei anna Maahanmuuttovirastolle soveltamisohjeita.

Palautuskielto esiintyy kansainvälisissä sopimuksissa ja se on myös sisällytetty Suomen perustuslakiin, jonka nojalla "ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu" (perustuslaki 9 §). Palautuskielto on ehdoton. Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätöksissä pohjana on aina palautuskielto.

Turvapaikkapäätöksenteko perustuu harkintaan, jossa otetaan huomioon jokaisen henkilön yksilöllinen tilanne, pakolaisoikeuden periaatteet sekä ajantasainen maatieto. Kaikilla ei ole kuitenkaan edellytystä saada Suomesta turvapaikkaa tai muuta kansainvälistä suojelua. Turvapaikan tarvetta eivät ratkaise ihmisen aiemmat kokemukset, vaan turvapaikan tavoitteena on suojella niitä ihmisiä, joihin kohdistuu uhkaa kotimaassaan tulevaisuudessa.

Kaikkiin Maahanmuuttoviraston luvan myöntämistä koskeviin päätöksiin voi hakea muutosta valittamalla hallinto-oikeuteen. Näin ollen Maahanmuuttoviraston päätösten lainmukaisuutta valvovat ensisijaisesti hallinto-oikeudet ja korkein hallinto-oikeus. Hallinto-oikeus ratkaisee turvapaikkavalitukset itsenäisesti ja tutkii kansainvälisen suojelun edellytykset. Turvapaikkaprosessin tavoitteena on tehdä aina oikeita päätöksiä, eikä laadunvalvontaa ole missään vaiheessa jätetty yksinomaan hallinto-oikeuksien tehtäväksi. Päätösten oikeusvarmuus turvataan kattavalla perehdytyksellä, analysoimalla oikeustapauksia ja jatkuvilla koulutuksilla. Lisäksi Maahanmuuttovirastossa tehdään jatkuvaa laadunvalvontaa päätösten ja puhutteluiden laadusta ja valvonnan myötä havaittuihin epäkohtiin puututaan heti. Turvapaikanhakija voidaan palauttaa kotimaahansa vasta, kun Maahanmuuttovirasto on tutkinut suojelun tarpeen ja hallinto-oikeus on vahvistanut päätöksen mahdollisen valituksen jälkeen. Hakija voi vielä hakea täytäntöönpanokieltoa korkeimmalta hallinto-oikeudelta. Jos korkein hallinto-oikeus ei kiellä palautusta, hakija tulee palauttaa kotimaahansa.

Maahanmuuttovirasto on päivittänyt Afganistanin tilannekatsauksen toukokuussa 2017 (oikeasti marraskuussa 2017 (http://migri.fi/documents/5202425/5914056/74848_Afganistanin_tilannekatsaus_marraskuussa_2017.pdf/b2243a8f-b104-4733-af62-d93b59757ef7). Häiskä on sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeri eikä tiedä tuollaista >:( ). Afganistanissa koko maa ei ole sodassa, eivätkä maan yleiset olosuhteet ole peruste myöntää kansainvälistä suojelua. Tilannekatsauksen mukaan väkivallan taso on noussut aiempaa useammalla alueella äärimmäisen korkealle tasolle. Afganistanissa tiettyjen alueiden tilanne on sellainen, että näille alueille ei palauteta ketään. Jossain tapauksissa henkilöllä on mahdollisuus palata kotimaansa toiseen osaan ja elää siellä rauhassa. Katsauksessa on käytetty useiden eri julkisten lähteiden, kuten YK-tahojen ja toimittajien, raportointia, joka on ollut saatavilla tilannekatsauksen laatimisajankohtana. Arvioita turvallisuustilanteista turvapaikkahakemusten yhteydessä tehdään ajantasaisin tiedoin, vaikka julkaistavia raportteja ja katsauksia julkaistaan muutamia kertoja vuodessa.

Maahanmuuttoviraston tekemään turvapaikkahakemuksen päätökseen vaikuttaa ajantasainen, ratkaisuhetken maatieto. Jos tilanne hakijan lähtömaan osalta muuttuu, tämä huomioidaan ratkaisukäytännössä. Jos hakijan tai hänen kotimaansa tilanne muuttuu valitusvaiheessa, arvioi hallinto-oikeus muuttuneen tilanteen mukaan tehdessään oman päätöksensä. Maahanmuuttoviraston tekemä maalinjaus on oikeudellinen arvio siitä, voidaanko turvapaikanhakija, jolla ei ole yksilöllisiä perusteita, palauttaa kotiseudulleen. Maalinjaukset tehdään ajantasaisen maatiedon perusteella sekä tuomioistuinten päätökset huomioon ottaen.

Vaikka Maahanmuuttovirasto seuraa turvapaikanhakijoiden lähtömaiden turvallisuustilannetta säännöllisesti, painotetaan yksittäisen henkilön turvapaikkahakemuksessa yksilöllisiä turvapaikan tai toissijaisen suojelun perusteita. Jokaisen turvapaikanhakijan kohdalla arvioidaan erikseen, tarvitseeko juuri tämä henkilö suojelua ja voiko juuri tämä henkilö palata kotimaahansa juuri nyt.

Lapsen edun periaate on nimenomaisesti kirjattu sekä lapsen oikeuksia koskevaan yleissopimukseen että keskeisiin lapsia koskeviin kansallisiin lakeihin. Lapsen oikeuksia koskeva yleissopimus on Suomessa voimassa olevaa oikeutta. Ulkomaalaislain 6 §:n mukaan ulkomaalaislain nojalla tapahtuvassa päätöksenteossa, joka koskee kahdeksaatoista vuotta nuorempaa lasta, on erityistä huomiota kiinnitettävä lapsen etuun sekä hänen kehitykseensä ja terveyteensä liittyviin seikkoihin.  Ulkomaalaislakia koskevan hallituksen esityksen (HE 28/2003) mukaan lapsen etu on aina yksilöllinen ja sidottu lapsen kulloiseenkin elämäntilanteeseen. 

Lapsen etu arvioidaan aina tapauskohtaisesti yksilöllisten olosuhteiden pohjalta, eikä yleisesti voida määritellä, mikä lapsen etu on yleisesti suhteessa johonkin maahan. Maahanmuuttovirasto harkitseekin lapsen etua kokonaisuudessaan ja selvittää mikä ratkaisu juuri kyseisessä tapauksessa on kyseisen lapsen edun mukainen. Lapsen etu määrittyy vain harvoin yhden, muut ohittavan tekijän kautta. Yleensä arvioinnissa on otettava huomioon joukko lapsen oikeuksia ja arvioitava useita lapsen etuun vaikuttavia tekijöitä.

Tuomioistuimet linjaavat päätöskäytännössään lain tulkintaa myös lapsen edun osalta. Korkein hallinto-oikeus on antanut 10.11.2017 vuosikirjaratkaisun (KHO:2017:173) koskien alaikäistä hakijaa. KHO ei myöntänyt valituslupaa 13-vuotiaalle hakijalle kansainvälisen suojelun osalta (Irak), vaan ainoastaan käännytyksen osalta. KHO totesi päätöksessään, että lapsen edun mukaista on asua oman perheensä kanssa, ja että alaikäinen voidaan palauttaa, jos voidaan varmistua siitä, että hänet palautetaan jollekin perheenjäsenelleen tai nimetylle holhoojalleen. Maahanmuuttovirasto ottaa tuomioistuinten linjaukset päätöskäytännössään huomioon ja antaa tarvittaessa uusia ohjeita.

Ei voida antaa yleisellä tasolla vastausta kysymykseen, voidaanko lapsen edun katsoa toteutuvan Afganistanissa. Kansainvälisen suojelun antaminen tai oleskeluluvan myöntäminen yksilöllisestä inhimillisestä syystä perustuu hakijan yksilölliseen tilanteeseen oli hän aikuinen tai lapsi. Vastaavasti maasta poistamisen edellytykset harkitaan kussakin yksittäistapauksessa erikseen. Afganistania ei ole katsottu sellaiseksi maaksi, jonne palautuksia ei voitaisi maan huonon yleisen turvallisuustilanteen vuoksi tehdä.

Helsingissä 5.3.2018
Sisäministeri Kai Mykkänen
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 06.03.2018, 16:20:59
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155639715168533/?hc_location=ufi (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155639715168533/?hc_location=ufi)

RHC:n sivuilla ollaan nyt onnensa kukkuloilla, kun on tullut jotain uutista, että Irak ei haluaisi ottaa kansalaisiaan takaisin.
Onkohan noille tättähäärille koskaan tullut mieleen, että miksiköhän se Irak ei halua niitä palleroitaan takaisin?
Minulla ainakin hälytyskellot rupeaisi heti soimaan, jos oma maa kieltäytyy ottamasta kansalaisiaan vastaan. Tulee sellainen fiilis ennemminkin, että niitä ei enää haluta takaisin kun kerran ollaan päästy eroon.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 06.03.2018, 16:35:59
https://www.suomenuutiset.fi/turvapaikanhakijoiden-palautuslentojen-hairikointi-rangaistava-teko-silti-siita-tullut-muoti-ilmio/ (6.3.2018)

QuoteTurvapaikanhakijoiden palautuslentojen häiriköinti on rangaistava teko – silti siitä on tullut muoti-ilmiö

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden käännytyslentojen häirinnästä on tullut ilmiö. Lennoista tiedotetaan aktiivisesti esimerkiksi Stop Deportations -Facebook-ryhmässä. Lentoihin liittyvät päivitykset keräävät runsaasti huomoita ja tavallisesti niissä myös rohkaistaan häiriköimään lentoa, jotta palautusta ei voitaisi panna toteen. Suomen Uutiset selvitti, minkälaisia seuraamuksia käännytyslennon häiritsijälle voi koitua?

Yleisesti tiedossa oleva häirinnän muoto on se, että lennolla mukana oleva matkustaja yrittää estää lentoa lähtemästä esimerkiksi ilmoittamalla, etteivät istu tai suostu kiinnittämään turvavöitään, ennen kuin palautettava henkilö saattueineen poistetaan koneesta.

Minkälainen rikosnimike tai rangaistus tämän kaltaisesta toiminnasta voi koitua häiriköijälle? Ylikomisario Marko Heikkilä Poliisihallituksesta sanoo, rikos ja siitä mahdollisesti seuraava sanktio tietysti riippuu kokonaan siitä, mitä tilanteessa on tapahtunut.

– Lievimmillään ehkäpä niskoittelu poliisia vastaan (Rikoslaki 16:4) ja kaikkea siitä eteenpäin vakavampiin rikoksiin. Niskoittelusta seuraa käytännössä sakkorangaistus, jonka poliisi voi tilanteen päätteeksi kirjoittaa, hän tarkentaa.

Kysyn Heikkilältä tarkemmin, mitä esimerkiksi istumisesta kieltäytyjälle voi seurata.

– Lähtisin siitä, että näissakin tapauksissa voisi kyseessä olla niskoittelu poliisia vastaan tilanteissa, joissa poliisi tai vaikka rajavartiolaitoksen virkamies on antanut henkilölle käskyn pysyä aloillaan. En tunne niin tarkalleen lentoliikenteen säännöstöä, että osaisin sanoa onko siellä minkälaisia määräyksiä – rikoslaista löytyy kuitenkin säännös Lentoliikenteen häirinnästä (Rikoslaki 24:11a), joka saattaisi tilanteeseen sopia. Se on jälleen normaalisti sakkoasia, hän sanoo.

(...)

Mikäli matkustaja kieltäytyy istumasta ja estää lennolle lähdön kapteeni voi poistaa häiritsijän koneesta. Tämä säädös on kansainvälinen ja se on ollut voimassa jo 1960-luvulta lähtien.

– Käytännössä ennen häiritsijän poistoa häntä kehoitetaan painokkaasti istuutumaan. Jos häirintätilanne jatkuu tämänkin jälkeen, hänet poistetaan lennolta, Tupamäki sanoo.

Tupamäki selventää myös lennon aikana tapahtuvaa häirintää.

– Jos häirintä tapahtuu kansainvälisellä lennolla häirintätapauksiin sovelletaan ensimmäisen laskeutumispaikan lainsäädäntöä. Rangaistusten taso voi vaihdella kovastikin maiden välillä. Esimerkiksi Usassa ja Iso-Britanniassa häiriköintirangaistukset ovat jo selkeästi kovempia, kuin Suomessa hän päättää.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 06.03.2018, 16:44:16
Quote from: Alaric on 06.03.2018, 16:35:59
Turvapaikanhakijoiden palautuslentojen häiriköinti on rangaistava teko – silti siitä on tullut muoti-ilmiö

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden käännytyslentojen häirinnästä on tullut ilmiö. Lennoista tiedotetaan aktiivisesti esimerkiksi Stop Deportations -Facebook-ryhmässä. Lentoihin liittyvät päivitykset keräävät runsaasti huomoita ja tavallisesti niissä myös rohkaistaan häiriköimään lentoa, jotta palautusta ei voitaisi panna toteen.

Häirintään yllyttämisestä on tullut muoti-ilmiö.

Onko Suomesta yhtään dokumentoitua tapausta, jossa matkustaja olisi häiriköinnillään viivästyttänyt tai estänyt käännytyslennon lähtöä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 06.03.2018, 16:58:16
^ Eipä ole tullut vastaan. Noissa "suvaitsevaisten" yllytys- ja kiihotusryhmissä pidetään asiasta kovaa meteliä, laaditaan niskoitteluun kehoittavia lennäkkejä, mutta itse protestointi on jätetty sen jonkun muun toimeksi. Hyötypalautettavat ovat ainoita, joiden mekkaloinnista on näyttöä. Jossain on väitetty muiden matkustajien ilmoittaneen koneen henkilökunnalle suusanallisesti, etteivät halua matkustaa huutavan palautettavan kanssa ja osassa palautettava on sitten koneen kapteenin määräyksellä poistettu koneesta ja käännytys/karkotus keskeytetty siltä kertaa, mutta näissäkin ratkaiseva tekijä on ollut siis palautettavan asiaton käytös.

Ne pari videota, jotka tällaisista tapauksista olen nähnyt, niin suuna päänä niissä ovat olleet kyllä muista matkustajista ulkomaalaismiehet esim. Turkish Airlinesin koneessa, eivät suomalaiset, eivätkä varsinkaan asiasta ryhmissään kovasti kohkaavat tättähäärät. Eli tuohon yllytykseen on toiminta ilmeisestikin jäänyt.

(e:typo, lisäys)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 06.03.2018, 17:10:20
QuoteJos häirintä tapahtuu kansainvälisellä lennolla häirintätapauksiin sovelletaan ensimmäisen laskeutumispaikan lainsäädäntöä. Rangaistusten taso voi vaihdella kovastikin maiden välillä. Esimerkiksi Usassa ja Iso-Britanniassa häiriköintirangaistukset ovat jo selkeästi kovempia, kuin Suomessa hän päättää.
Toivotaan toivotaan toivotaan, että mahdollisimman moni intoutuisi nostamaan mekkalan vaikkapa Turkin yläpuolella.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 08.03.2018, 14:40:06
QuoteSuomesta Irakiin palautetun miehen kuolema on herättänyt kysymyksiä siitä, toimiiko Suomen turvapaikka- ja pakolaispolitiikka oikeudenmukaisin perustein. Kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhonen on huolissaan kiristyksistä, joihin poliittinen ilmapiiri on vaikuttanut hänen mukaansa liikaa.
maailma.net: Voiko Suomen turvapaikkajärjestelmää vielä pitää oikeudenmukaisena? – Maahanmuuton asiantuntijat löytävät paljon ongelmakohtia (http://www.maailma.net/uutiset/voiko-suomen-turvapaikkajarjestelmaa-viela-pitaa-oikeudenmukaisena-maahanmuuton)  28.2.2018

QuoteSuomalaiset turvapaikka- ja pakolaispolitiikan asiantuntijat ovat huolissaan Suomen viime vuosina tiukentuneesta turvapaikkapolitiikasta. Vaikka on vaikeaa todistaa, että Suomi olisi suoraan rikkonut kansainvälisiä sopimuksia, poliittinen ilmapiiri ohjaa päätöksentekoa tiukempaan suuntaan, he arvioivat.

"Vuonna 2015 kun turvapaikanhakijoita tuli poikkeuksellisen suuri määrä, tehtiin nopealla aikataululla paljon muutoksia. Meidän huolenamme on, että kukaan ei tiedä, millaisia niiden kokonaisvaikutukset ovat. Turvapaikkapolitiikasta pitää tehdä kokonaisarviointi, jotta voidaan olla varmoja siitä, ettei ihmisiä palauteta vaarallisiin tilanteisiin", vaatii Suomen Pakolaisavun asiantuntija Ida Schauman.

Lait eivät ole juurikaan muuttuneet, mutta muutosten kokonaisvaikutukset voi arvioida jollain käyttökelpoisella tarkkuudella esimerkiksi turvapaikkahakemusten hyväksymisprosenteista. Niin Schaumankin tekee, vaikka kiertelee asiaa.

QuoteSuomi on viime vuosina muun muassa poistanut humanitaarisen suojelun oleskeluluvan saantiperusteena. Turvapaikanhakijat eivät enää saa ilmaista oikeusavustajaa hakemuksen ensimmäisessä vaiheessa paitsi poikkeustapauksissa. Afganistan, Irak ja Somalia on määritelty maiksi, joiden tietyille alueille hakijoita voi palauttaa.

Muutokset ovat herättäneet kritiikkiä sekä Suomessa että ulkomailla. YK:n pakolaisjärjestö on kritisoinut Suomen tapaa tulkita laveasti turvapaikanhakijoiden mahdollisuuksia paeta oman maansa sisällä. Ranskassa kaksi oikeusistuinta pysäytti viime vuonna hakijoiden palautukset Suomeen, Ruotsiin ja Norjaan sillä perusteella, että ne käännyttävät hakijoita Irakiin ja Afganistaniin.

Suomessa kriitiikkiä ovat antaneet lähinnä löysän turvapaikkapolitiikan ammattilobbarit kuten Suomen Pakolaisapu. Kritiikki on ollut tyhjää huutelua, sillä kuten ingressissä todettiin, "on vaikeaa todistaa, että Suomi olisi suoraan rikkonut kansainvälisiä sopimuksia".

Ulkomaista kritiikkiä sitten saakin etsimällä etsiä, ja siksi se pitää tarvittaessa keksiä itse kuten tässä.

YK ei ole kritisoinut erityisesti "Suomen tapaa tulkita laveasti turvapaikanhakijoiden mahdollisuuksia paeta oman maansa sisällä", vaan kritiikkiä on esittänyt nykyisin YK:ssa työskentelevä maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin entinen erityisavustaja Thomas Bergman. YK vastustaa yleisemminkin sisäisiä siirtoja ja asettaa niille sellaisia ehtoja, joita mikään palauttava maa ei käytännössä pysty noudattamaan.

Vain yksi ranskalainen oikeusistuin pysäytti viime kesänä yhden irakilaisen turvapaikanhakijan palautuksen Suomeen, kun Ranskasta on muuten palautettu Suomeen tänä ja viime vuonna yli 200 irakilaista turvapaikanhakijaa.

QuoteSuomen pakolaispolitiikkaa säätelevät muun muassa Geneven pakolaissopimus ja Euroopan ihmisoikeussopimus. Niiden mukaan hakijaa ei esimerkiksi saa palauttaa maahan, jossa häntä uhkaa vaino tai muu epäinhimillinen kohtelu.

Schauman tähdentää, että Pakolaisapu ei sinänsä vastusta palautuksia, jos ne on tehty oikeudenmukaisin perustein. Nyt on kuitenkin olemassa pelko siitä, että Suomi on rikkonut palautuskieltoa. Siksi on selvitettävä, onko järjestelmä todella vedenpitävä, hän sanoo.

Ongelmakohtiin kuuluu hänen mukaansa esimerkiksi se, noudattaako Suomi kansainvälisen oikeuden vaatimusta käsitellä jokaisen hakijan kohdalla, onko tällä nimenomaan henkilökohtainen tarve suojeluun.

Se, että Suomi ei ole viime aikoina saanut sopimusten rikkomisesta tuomioita, viittaa siihen, että sopimuksia ei ole rikottu. Luulisi, että jos Suomea olisi edes syytetty Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa kansainvälisiä sopimuksia rikkovista laeista tai käytännöistä, niin siitä olisi jo kuultu ja lujaa, mutta hiljaista on ollut.

EIT:tä varten pitäisi nimetä jokin konkreettinen virhe tai vääryys, mutta sellasia ei tunnu huudosta huolimatta löytyvän. Siksi vaaditaan "kokonaisarviointia" tai muuta epämääräistä huuhaata.

QuoteSaman asian nostaa esiin myös Turun yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhonen.

"Korvaani särähtää, kun keskusteluissa arvioidaan Irakin tai Bagdadin yleistä turvallisuustilannetta. Tärkein kriteeri on se, onko yksilöllä jokin todennäköisyys joutua vainon kohteeksi", hän muistuttaa.

Ketkäs lähtömaiden yleistä turvallisuutta pitävät keskustelussa eniten esillä? Palautusten lopettamista vaativat lobbarit ja poliitikot (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3865287-kommentti-sisaministerin-turvapaikkaretoriikka-ihmetyttaa), jotka perustelevat vaatimustaan muun muassa Kabulin pommi-iskuilla, joiden aiheuttama uhka on ollut todennäköisyytenä merkityksetön.

QuoteMaahanmuuttovirasto on ilmoittanut, ettei se ota vastuuta Irak-tapauksesta ja eikä myöskään sisäministeri Kai Mykkänen (kok) ole ottanut palautukseen selvää kantaa.

Bodströmin ja Korhosen mukaan Suomen poliittinen ilmapiiri on kuitenkin vaikuttanut liikaa turvapaikkojen myöntöperusteisiin: Suomeen ei haluta lisää turvapaikanhakijoita, joten järjestelmä on luotu sen mukaiseksi. Kansainvälisiä sopimuksia ei välttämättä suoraan rikota, mutta rajoilla liikutaan.

Eli ei mitään nähtävää.

Ei tosin pidä paikkaansa, että järjestelmä olisi kallellaan kielteisiin päätöksiin. Niihin muun muassa tarvitaan kahden Migrin tutkijan yksimielinen näkemys, kun myönteiseen tarvitaan vain yksi ihminen.

Eikä Suomessa tosiaankaan liikuta kansainvälisten sopimusten rajoilla, kun Euroopassa on monia maita, joissa on EIT:n siunaamia monessa suhteessa selvästi tiukempia lakeja ja käytäntöjä, jotka näkyvät niin hakemusten hyväksymisprosenteissa kuin hakijamäärissäkin. Harva hakee turvapaikkaa esimerkiksi Tanskasta, vaikka lähes kaikki Suomeen, Ruotsiin ja Norjaan päätyvät turvapaikanhakijat kulkevat Tanskan läpi.

Eurostat-tilastojen (http://ec.europa.eu/eurostat/data/database) mukaan Suomi käsitteli viime vuonna 3 500 irakilaisten turvapaikkahakemusta, joista 37 prosenttia (1 300 kpl) hyväksyttiin. Tanska käsitteli 675, joista 8 prosenttia (55 kpl) hyväksyttiin. Nyttemmin Suomessa hyväksytään jo noin puolet irakilaisten hakemuksista ensimmäisessä käsittelyssä.

Quote"On vaikea osoittaa, että esimerkiksi irakilaismiehen tapauksessa rikottiin palautuskieltoa, mutta kyse on arvomaailmasta. Jos on edes mahdollista, että Suomi on rikkonut palautuskieltoa, se pitäisi ottaa vakavasti ja selvittää asia. Nyt asenne on, ettei sillä ole niin väliä, koska sitä ei voida todistaa", Bodström kritisoi.

Miten arvomaailma pitäisi nykyisestä poiketen määritellä lakiin?

Maahanmuuttovirasto on ilmoittanut tutkivansa irakilaismiehen tapausta, mutta keinot siihen ovat hyvin rajalliset, eikä tutkimusten voi olettaa johtavan minnekään. Kaikki palautuskiellon kannalta olennainen on sitä paitsi turvapaikkahakemuksen useampaan kertaan läpikäydyissä dokumenteissa, koska Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden kielteinen päätös on voinut perustua vain niihin.

QuoteKorhonen muistuttaa, että pakolaisuus tulee olemaan yhä isompi kysymys tulevaisuudessakin.

"Asioita ei voi ohittaa sillä, että yritämme tehdä itsestämme viimeisen maan, johon kukaan haluaa tulla."

Se olisikin humanitaarisen maahanmuuton osalta erinomaisen hyvä ja perusteltu tavoite, mutta Suomen poliittinen johto kannattaa jääräpäisesti toisenlaista politiikkaa. Pakolaisuus on meille juuri niin iso kysymys kuin millaiseksi sen poliittisilla valinnoillamme teemme.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 08.03.2018, 14:58:12
Tuossa Alin tapauksessa, jota tässä ja muissa vastaavissa puheenvuoroissa yleensä käytetään esimerkkinä, tulee muistaa ettei Alia palautettu Irakiin, vaan hän lähti sinne vapaaehtoisesti setelinippu verotonta taskussaan. Lisäksi mitään muuta todistetta Alin kuolemasta ei ole kuin hänen turvapaikkaa hakevan tyttärensä kertomus. Viranomainen ei ole vahvistanut tapausta ja siitä ei ole välitettynä päivänä ollut irakilaisessa mediassa mainintaa.

Jos joku osaa arabiaa (jäsen @anyone?) voisi kysyä vaikkapa Irakin poliisilta onko heillä ollut tutkinnassa tällainen tapaus, jossa entinen kolleega on ammuttu ja onko kuolintodistus aito. Tässä YLE on ystävällisesti suomalaisten verorahoilla tuottanut tekstin englanniksi: https://yle.fi/uutiset/osasto/news/asylum_seeker_killed_in_iraq_weeks_after_repatriation_from_finland/10071096
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 09.03.2018, 10:19:48
QuoteTurvapaikanhakijoiden oikeusapua varten käynnistyy rahankeräyskampanja - tukijoiden joukossa Antti Rinne ja Piia-Noora Kauppi

Pakolaisneuvonta ry aloittaa perjantaina 9.3. #sokeaoikeus-nimisen varainkeruukampanjan, jonka tavoitteena on turvata yhdistyksen edellytykset avustaa turvapaikanhakijoita. Kyseessä on sosiaalisen median kampanja.


Asiantuntevalla oikeusavulla varmistetaan kansainvälisissä sopimuksissa määritellyn ehdottoman palautuskiellon noudattaminen eli se, ettei ketään palauteta alueille, jossa he voisivat olla vaarassa joutua vainon, kidutuksen, kuolemanrangaistuksen tai muun epäinhimillisen kohtelun kohteeksi.

- Oikeudenmukainen oikeuskäsittely ei toteudu ilman riittävää oikeusapua. Riittävä oikeusapu taas ei toteudu ilman resursseja.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803092200799407_u0.shtml

Pakolaisneuvonnan nettisivuilta en löytänyt tietoa hallituksen jäsenistä, mutta kyllähän tuo jäsenjärjestölista kertoo melkoisen paljon.

QuoteYhdistyksen hallitus muodostuu eri jäsenjärjestöjen edustajista.

Pakolaisneuvonnan jäsenjärjestöt ovat:

– Amnesty Internationalin Suomen osasto
– Helsingin yliopiston ylioppilaskunta
– Ihmisoikeusliitto
– Kirkon Ulkomaanapu
– Oikeuspoliittinen yhdistys Demla ry
– Suomen NNKY-liitto
– Suomen Pakolaisapu ry
– Suomen Ylioppilaskuntien Liitto ry

sekä lisäksi tarkkailijajäsenenä Suomen Punainen Risti.
http://www.pakolaisneuvonta.fi/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 09.03.2018, 11:14:05
Quote from: Kni on 09.03.2018, 10:19:48
Pakolaisneuvonta ry aloittaa perjantaina 9.3. #sokeaoikeus-nimisen varainkeruukampanjan, jonka tavoitteena on turvata yhdistyksen edellytykset avustaa turvapaikanhakijoita. Kyseessä on sosiaalisen median kampanja.

QuoteVuonna 2016 eduskunta päätti rajata turvapaikanhakijoiden oikeusapua. Nyt, kaksi vuotta myöhemmin, nuo jäljet näkyvät voimakkaasti Pakolaisneuvonta ry:n työssä. Tarve asiantuntevalle oikeusavulle on suurempi kuin koskaan, mutta toimintaa on päinvastoin jouduttu supistamaan tulojen romahdettua. Siksi Pakolaisneuvonta käynnistää 9.3.2018 #sokeaoikeus-nimisen varainkeruukampanjan, jonka tavoitteena on turvata edellytyksemme avustaa turvapaikanhakijoita.
http://www.pakolaisneuvonta.fi/tue-toimintaamme/

QuoteOikeusapuun ja avustamiseen kohdistuneiden muidenkin syyskuun 2016 lainsäädäntömuutosten vuoksi Pakolaisneuvonta ry joutui sulkemaan Oulussa 16 vuoden ajan toimineen toimistonsa kesällä 2017 sekä tuotannollis-taloudellisista syistä irtisanomaan henkilöstöään. Henkilöstömäärä on tippunut vuoden 2017 alun 24 työntekijästä tämän hetkiseen 12 työntekijään.

Pakolaisneuvonta ry teki pakottavista henkilöstön supistamisista huolimatta vuonna 2017 tappiota 110 000 euroa. Myös vuoden 2018 talousarvio on yli 100 000 euroa tappiollinen.

110 000 euroa vuodessa tarkoittaa käytännössä kahden lakimiehen vuosipalkkaa eli kaksi Pakolaisneuvonnan juristia on käytännössä tehnyt työtä koko vuoden ajan ilman, että tehdystä työstä on maksettu palkkiota Pakolaisneuvonta ry:lle.

Ei tarvitse olla juristi ymmärtääkseen, että toimintamme ei tule jatkumaan näillä edellytyksillä.
http://www.pakolaisneuvonta.fi/wp-content/uploads/sokeaoikeus.pdf

Pakolaisneuvonnalta taisi unohtua rahahanojen aukipitämiseksi välttämätön yhteiskuntasuhteiden ylläpitäminen sen jälkeen kun Astrid Thors (entinen Pakolaisneuvonnan puheenjohtaja) poistui politiikasta. Entisaikaan jotain 95 prosenttia turvapaikanhakijoiden oikeusavustuksista kulki piilotukena Pakolaisneuvonnan kautta, eikä valtio turhia kursaillut rahan jakamisen kanssa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 09.03.2018, 14:22:33
^ eli niin kauan meni hyvin kun oltiin siellä veronmaksajan nisällä. Sitten kun rahoitus olisikin pitänyt hoitaa ihan itse, niin tuli ongelmia.
Taitaa olla hyvinkin yleinen ongelma tuolla suvakkien puolella. Ongelmat alkavat heti kun rahaa ei enää herukaan "sosiaalista"...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 09.03.2018, 16:20:37
Sinällään mielenkiintoinen pointti että pakolaisapu hakee tuossa taloudellisessa tilanteessa kolmea työntekijää vakituiseen työsuhteeseen, yhtä lakimiestä, varainhankkijaa ja suunnittelijaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 09.03.2018, 18:23:45
On meillä varaa...

QuoteOsa turvapaikanhakijoista on tehnyt jo neljä hakemusta, laki ei rajoita hakemusten määrää

Tarinan vastaanottokeskus Siilinjärvellä on yksi niistä yksiköistä, jotka perustettiin Euroopan pakolaiskriisin kovimpana vuotena 2015. Nyt kaksi ja puoli vuotta myöhemmin siellä asuu noin 200 turvapaikanhakijaa. Asukasmäärä vähenee hitaasti, koska turvapaikkaa voi hakea useita kertoja.

– Kaikilla asukkaillamme on vähintään yksi kielteinen päätös alla. Kaikilla asukkailla on ainakin toinen kierros menossa, Kuopion Setlementti Puijolan ylläpitämän Tarinan vastaanottokeskuksen johtaja Juha Huttunen sanoo.

Turvapaikanhakijat saattavat asua vuosien ajan vastaanottokeskuksissa ja käydä läpi valitushakemuskierrettä.

Lain mukaan uusintahakemuksia voi tehdä käytännössä rajoittamattoman määrän. Syy siihen on, että uuden turvapaikkahakemuksen voi jättää, jos on uusi peruste turvapaikalle. Esimerkiksi hakijan kotimaan turvallisuustilanteen huonontuminen voi olla uusi peruste.

Uuden turvapaikkahakemuksen viranomainen voi kuitenkin jättää tutkimatta, jos uutta perustetta hakemukselle ei ole.

Maahanmuuttoviraston mukaan tällä hetkellä yli puolet turvapaikkahakemuksista on uusintahakemuksia. Päätöstä uusintahakemuksesta odottaa nyt noin 630 ihmistä. Maahanmuuttovirastoon tulevien uusintahakemusten osuus on nousussa. Esimerkiksi vuosi sitten uusintahakemuksia oli käsittelyssä noin sata.

Sisäministeriön ja maahanmuuttoviraston mukaan osa hakijoista voi pitkittää valitushakemusruletilla maassa oleskelua.

– Joukossa on henkilöitä, jotka selkeästi väärinkäyttävät järjestelmää, sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoo.

Uutena perusteluna kristinuskoon kääntyminen

Yleisimmät uusintahakemusten perusteet ovat kristinuskoon kääntyminen ja seksuaalinen suuntautuminen.

Julkisuudessa on kerrottu aiemmin perinteisiin kirkkokuntiin sitoutumattomien seurakuntien kastavan turvapaikanhakijoita kristityiksi eivätkä kaikki kastetut ole ymmärtäneet, mihin kirkkokuntaan heidät on liitetty.

Esimerkiksi Aamulehti (siirryt toiseen palveluun) on kertonut, että monet turvapaikanhakijat kääntyvät kristinuskoon saatuaan kielteisen turvapaikkapäätöksen.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo, että 90 prosenttia irakilaisista ja 80 prosenttia afganistanilaisista turvapaikanhakijoista tekee uusintahakemuksen.

– Tämä mylly pyörii koko ajan, Repo toteaa.

Osa turvapaikanhakijoista on jo neljännellä hakemuskierroksella. Valitusprosessissa hallinto-oikeudessa ja korkeimmassa hallinto-oikeudessa on Migrin tietojen mukaan 7 000 ihmistä.


Uusia hakemuksia tehdään joko kaikkien valitusten ja valitusaikojen jälkeen tai valitusvaiheen aikana.

[...]

Siilinjärvellä Tarinan vastaanottokeskuksen noin kahdestasadasta turvapaikanhakijasta puolenkymmentä ihmistä on saanut myönteisen turvapaikkapäätöksen tänä vuonna. Osa on palannut vapaaehtoisesti kotimaahansa, mutta kaikki muutkaan eivät ole jääneet vastaanottokeskukseen odottamaan uusia päätöksiä maahanmuuttovirastosta tai eri oikeusasteista.

– Noin kymmenen ihmistä on kadonnut tämän vuoden aikana, vastaanottokeskuksen johtaja Juha Huttunen sanoo.


Yle (9.2.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10106175)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 11.03.2018, 16:47:25
Quote from: Roope on 09.03.2018, 11:14:05
QuoteVuonna 2016 eduskunta päätti rajata turvapaikanhakijoiden oikeusapua. Nyt, kaksi vuotta myöhemmin, nuo jäljet näkyvät voimakkaasti Pakolaisneuvonta ry:n työssä. Tarve asiantuntevalle oikeusavulle on suurempi kuin koskaan, mutta toimintaa on päinvastoin jouduttu supistamaan tulojen romahdettua. Siksi Pakolaisneuvonta käynnistää 9.3.2018 #sokeaoikeus-nimisen varainkeruukampanjan, jonka tavoitteena on turvata edellytyksemme avustaa turvapaikanhakijoita.
http://www.pakolaisneuvonta.fi/tue-toimintaamme/

Pakolaisneuvonta neuvoo valtiota säästämään rahaa antamalla sitä Pakolaisneuvonnalle.

[tweet]972730072938446848[/tweet]

"...saataisiin karsittua pois turhat valituskierrokset, joka säästäisi kustannuksia"

En oikein usko, että kielteisen päätöksen ennen syyskuun 2016 lakimuutosta saaneet tyytyivät yhtään sen nöyremmin Migrin päätökseen. Tarkoitus on ennen kaikkea pitkittää prosessia ja viivästyttää mahdollista käännytystä.

Myönteisen päätöksen antamisen luulisi karsivan valituskierroksia, mutta nykyään valitetaan myönteisistäkin päätöksistä, jos oleskeluluvan mukana ei ole tullut pakolaisstatusta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 11.03.2018, 22:37:59
Quote from: Alaric on 06.03.2018, 16:35:59
https://www.suomenuutiset.fi/turvapaikanhakijoiden-palautuslentojen-hairikointi-rangaistava-teko-silti-siita-tullut-muoti-ilmio/ (6.3.2018)

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden käännytyslentojen häirinnästä on tullut ilmiö.
Lentokapteeni Tapio Siivola ottaa aiheeseen kantaa tuoreessa videoblogissaan https://youtu.be/Xdg83Lvd4hY?t=4m51s
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Onkko on 11.03.2018, 22:48:50
Quote from: Riukulehto on 11.03.2018, 22:37:59
Quote from: Alaric on 06.03.2018, 16:35:59
https://www.suomenuutiset.fi/turvapaikanhakijoiden-palautuslentojen-hairikointi-rangaistava-teko-silti-siita-tullut-muoti-ilmio/ (6.3.2018)

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden käännytyslentojen häirinnästä on tullut ilmiö.
Lentokapteeni Tapio Siivola ottaa aiheeseen kantaa tuoreessa videoblogissaan https://youtu.be/Xdg83Lvd4hY?t=4m51s

Juu en kato mitään videota jos et edes vähän avaa sisältöä
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 11.03.2018, 23:07:08
Lyhyestä virsi kaunis: lentokapteenia kiinnostaa vain lennon turvallinen sujuminen. Rivien välistä antaa ymmärtää että se palautusta vastustava random suvakkimatkustaja on todennäkoisimmin se joka sitten jää kyydistä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 12.03.2018, 17:53:50
Stop Deportations väittää (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/photos/a.1833348556952553.1073741830.1786980951589314/2019389875015086/?type=3&permPage=1), että Irakiin "pakkopalautetaan" ihmisiä joka viikko.  ;D

QuoteHÄMÄRÄT PAKKOPALAUTUSKÄYTÄNNÖT BAGDADIN LENTOKENTÄLLÄ

Stop Deportations oli tänään yhteydessä Bagdadin lentokenttäpoliisiin tanskalaisen toimittajan Kods Alsamrayn kautta. Poliisi ei halua nimeään julkisuuteen. Kysyimme millä ehdoilla ja sopimuksilla he vastaanottavat Suomen poliisin tuomia pakkopalautettuja irakilaisia turvapaikanhakijoita, kun Irakin maahanmuuttoministeri on sanonut, ettei Irak ota vastaan lainkaan pakkopalautettuja irakilaisia. Lähde Bagdadin lentokenttäpoliisissa kertoo, että he ottavat vain rikoksista ja esimerkiksi terrorismista tuomittuja turvapaikanhakijoita. Rikostausta varmistetaan siten, että lentokenttäpoliisi saa pakkopalautetun turvapaikanhakijan oikeudelliset asiakirjat saattavilta Suomen poliiseilta, Mohammed sanoo.

Kun kerroimme, että pakkopalautetut ovat suurimmaksi osaksi ihan tavallisia turvapaikanhakijoita, jotka eivät ole tehneet mitään laitonta Suomessa ollessaan ja useimmalla on vielä turvapaikkaprosessi kesken, puhelu katkesi.

Useat pakkopalautetut turvapaikanhakijat ovat vahvistaneet, että Suomen poliisi on antanut heidän turvapaikkapaperinsa lentokentällä Irakin poliisille, joka on ottanut niistä kopiot. Sitten Irakin poliisi kuulustelee, miksi hakijat ovat lähteneet Suomeen, ja tarkistaa ovatko he Irakin sisäministeriön listoilla. Tämä kaikki asettaa pakkopalautetun suureen vaaraan, sillä turvapaikkapapereissa on luottamuksellista tietoa vainon syistä ja vainoojista. Sisäministeriön listallekin voi joutua aivan mielivaltaisista syistä ja listalla olijoita vainotaan loputtomiin.

Passittomuuskaan ei ole enää este pakkopalautukselle, kun Suomen poliisi pystyy kirjoittamaan kertakäyttöisen "Eurooppalaisen matkustusasiakirjan maassa laittomasti oleskelevalle kolmannen maan kansalaiselle". Tosin turvapaikanhakijat, joiden prosessi on vielä kesken, eivät oleskele laittomasti maassa. Pakkopalautetut, joilla on ollut lähtiessä peräti vakituinen työpaikka Suomessa, ovat esittäneet meille kuvan Eurooppalaisesta matkustusasiakirjastaan, jonka mukaan he siis ovat oleskelleet maassa laittomasti.

Viime viikolla Stop Deportations kysyi sisäministeri Kai Mykkäseltä, millä sopimuksilla ja asiakirjoilla Suomi pakkopalauttaa Irakiin, kun virallinen Irak eikä Suomi edes myönnä pakkopalautuksia. Ministeri onnistui väistämään vastauksen. Irakin valtion omistaman Iraqi Airwaysin työntekijä arvioi tänään Stop Deportations verkostolle, että Suomi on tällä hetkellä EU:n aktiivisin pakkopalauttaja. Mutta missä on sopimus pakkopalautuksista ja läpinäkyvät käytännöt?

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 12.03.2018, 21:34:27
Quote from: kivimies on 12.03.2018, 17:53:50
QuoteViime viikolla Stop Deportations kysyi sisäministeri Kai Mykkäseltä, millä sopimuksilla ja asiakirjoilla Suomi pakkopalauttaa Irakiin, kun virallinen Irak eikä Suomi edes myönnä pakkopalautuksia.
...
Mutta missä on sopimus pakkopalautuksista ja läpinäkyvät käytännöt?

Suomi noudattaa EU:n palautusdirektiiviä. Suomi ei ole tehnyt kansainvälistä sopimusta pakkopalautuksista. Siksi ministerin on helppo väistellä noiden naisten kysymykset. Pakkopalautus on RHC-propagandan käyttämää terminologiaa, jolla pyritään vaikuttamaan asenteisiin. Direktiivissä puhutaan vain pakkokeinojen käytöstä palautuksen turvaamiseksi.

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=celex:32008L0115
Quote(8 ) Jäsenvaltioilla on tunnustetusti oikeus palauttaa laittomasti oleskelevat kolmansien maiden kansalaiset, edellyttäen, että käytössä ovat oikeudenmukaiset ja tehokkaat turvapaikkajärjestelmät, joissa palauttamiskiellon periaatetta noudatetaan täysimääräisesti.

(9) Pakolaisaseman myöntämistä tai poistamista koskevissa menettelyissä jäsenvaltioissa sovellettavista vähimmäisvaatimuksista 1 päivänä joulukuuta 2005 annetun neuvoston direktiivin 2005/85/EY (2) mukaisesti kolmannen maan kansalaisen, joka on hakenut turvapaikkaa jossakin jäsenvaltiossa, ei olisi katsottava oleskelevan laittomasti jäsenvaltion alueella ennen kuin hänen hakemustaan koskeva kielteinen päätös tai päätös, jolla lopetetaan hänen oikeutensa oleskeluun turvapaikanhakijana, on tullut voimaan.

(10) Palauttamisen sijasta olisi suosittava vapaaehtoista paluuta, ja aikaa olisi annettava vapaaehtoiselle poistumiselle, jos ei ole syytä olettaa, että vapaaehtoinen paluu vaarantaisi palauttamismenettelyn tavoitteiden saavuttamisen. Vapaaehtoisen poistumisajan pidentäminen olisi sallittava, jos se katsotaan tarpeelliseksi yksittäistapauksen erityispiirteiden perusteella. Vapaaehtoisen paluun edistämiseksi jäsenvaltioiden olisi annettava tehostettua tukea ja neuvontaa paluuta varten ja käytettävä parhaalla mahdollisella tavalla Euroopan paluurahaston tähän tarkoitukseen tarjoamia rahoitusmahdollisuuksia.

(11) Olisi säädettävä palauttamiseen liittyviin päätöksiin sovellettavista yhteisistä vähimmäistason oikeudellisista suojakeinoista, joilla taataan se, että asianomaisten henkilöiden etuja suojataan tehokkaasti. Tarvittavaa oikeusapua on tarjottava niille, joilla ei ole riittäviä varoja. Jäsenvaltioiden olisi säädettävä kansallisessa lainsäädännössään siitä, missä tapauksissa oikeusapu on katsottava tarpeelliseksi.

(12) Olisi otettava huomioon niiden kolmansien maiden kansalaisten tilanne, jotka oleskelevat maassa laittomasti mutta joita ei voida vielä poistaa maasta. Heidän toimeentulonsa perusedellytykset olisi määriteltävä kansallisen lainsäädännön mukaisesti. Näille henkilöille olisi annettava heidän asemaansa koskeva kirjallinen vahvistus, jotta he voisivat osoittaa erityistilanteensa viranomaisten suorittamissa valvonta- tai tarkastustilanteissa. Jäsenvaltioilla olisi oltava runsaasti harkintavaltaa kirjallisen vahvistuksen muodon osalta, ja niiden olisi myös voitava sisällyttää vahvistus tämän direktiivin nojalla annettuihin palauttamiseen liittyviin päätöksiin.

(13) Pakkokeinojen käytössä olisi nimenomaisesti noudatettava oikeasuhteisuuden ja tehokkuuden periaatteita käytettyihin keinoihin ja tavoiteltuihin päämääriin nähden. Pakkoon perustuvan paluun täytäntöönpanoa varten olisi määritettävä vähimmäistason suojakeinot, ottaen huomioon yhteisten lentojen järjestämisestä henkilökohtaisen maastapoistamispäätöksen saaneiden kolmansien maiden kansalaisten poistamiseksi kahden tai useamman jäsenvaltion alueelta 29 päivänä huhtikuuta 2004 annettu neuvoston päätös 2004/573/EY (3). Jäsenvaltioiden olisi voitava turvautua erilaisiin mahdollisuuksiin valvoa pakkoon perustuvaa paluuta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 13.03.2018, 00:10:12
Quote from: kivimies on 12.03.2018, 17:53:50
Stop Deportations väittää (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/photos/a.1833348556952553.1073741830.1786980951589314/2019389875015086/?type=3&permPage=1), että Irakiin "pakkopalautetaan" ihmisiä joka viikko.  ;D

QuoteHÄMÄRÄT PAKKOPALAUTUSKÄYTÄNNÖT BAGDADIN LENTOKENTÄLLÄ

Stop Deportations oli tänään yhteydessä Bagdadin lentokenttäpoliisiin tanskalaisen toimittajan Kods Alsamrayn kautta. Poliisi ei halua nimeään julkisuuteen. Kysyimme millä ehdoilla ja sopimuksilla he vastaanottavat Suomen poliisin tuomia pakkopalautettuja irakilaisia turvapaikanhakijoita, kun Irakin maahanmuuttoministeri on sanonut, ettei Irak ota vastaan lainkaan pakkopalautettuja irakilaisia. Lähde Bagdadin lentokenttäpoliisissa kertoo, että he ottavat vain rikoksista ja esimerkiksi terrorismista tuomittuja turvapaikanhakijoita. Rikostausta varmistetaan siten, että lentokenttäpoliisi saa pakkopalautetun turvapaikanhakijan oikeudelliset asiakirjat saattavilta Suomen poliiseilta, Mohammed sanoo.

Kun kerroimme, että pakkopalautetut ovat suurimmaksi osaksi ihan tavallisia turvapaikanhakijoita, jotka eivät ole tehneet mitään laitonta Suomessa ollessaan ja useimmalla on vielä turvapaikkaprosessi kesken, puhelu katkesi.

Useat pakkopalautetut turvapaikanhakijat ovat vahvistaneet, että Suomen poliisi on antanut heidän turvapaikkapaperinsa lentokentällä Irakin poliisille, joka on ottanut niistä kopiot. Sitten Irakin poliisi kuulustelee, miksi hakijat ovat lähteneet Suomeen, ja tarkistaa ovatko he Irakin sisäministeriön listoilla. Tämä kaikki asettaa pakkopalautetun suureen vaaraan, sillä turvapaikkapapereissa on luottamuksellista tietoa vainon syistä ja vainoojista. Sisäministeriön listallekin voi joutua aivan mielivaltaisista syistä ja listalla olijoita vainotaan loputtomiin.

Passittomuuskaan ei ole enää este pakkopalautukselle, kun Suomen poliisi pystyy kirjoittamaan kertakäyttöisen "Eurooppalaisen matkustusasiakirjan maassa laittomasti oleskelevalle kolmannen maan kansalaiselle". Tosin turvapaikanhakijat, joiden prosessi on vielä kesken, eivät oleskele laittomasti maassa. Pakkopalautetut, joilla on ollut lähtiessä peräti vakituinen työpaikka Suomessa, ovat esittäneet meille kuvan Eurooppalaisesta matkustusasiakirjastaan, jonka mukaan he siis ovat oleskelleet maassa laittomasti.

Viime viikolla Stop Deportations kysyi sisäministeri Kai Mykkäseltä, millä sopimuksilla ja asiakirjoilla Suomi pakkopalauttaa Irakiin, kun virallinen Irak eikä Suomi edes myönnä pakkopalautuksia. Ministeri onnistui väistämään vastauksen. Irakin valtion omistaman Iraqi Airwaysin työntekijä arvioi tänään Stop Deportations verkostolle, että Suomi on tällä hetkellä EU:n aktiivisin pakkopalauttaja. Mutta missä on sopimus pakkopalautuksista ja läpinäkyvät käytännöt?


Tuo lihavoitu pätkä on ainakin omien tietojeni perusteella puhdasta höpöä. Suomesta Irakiin palleroa saattava Suomen poliisi ei sano Irakin viranomaisille ja poliisille yhtään mitään siitä että henkilö on edes hakenut koskaan turvapaikkaa eikä sitäkään että hänet pakkopalautettiin.

Jos Irakin päässä jotain kysyvät saattajana olevalta suomalaiselta poliisilta niin siihen se vastaus oli sellainen että se ei liittynyt millään tavalla siihen että olisi pakkopalautuksesta kyse tai siitä että olisi hakenut turvapaikkaa. Tarkemmin en viitsi avoimella palstalla siitä kertoa yksityiskohtia.

Rikollisten palleroiden osalta voi olla sitten eri käytäntö ja voi olla että se tieto palleron rikoksista menee myös Irakin viranomaisille. Tästä asiasta minulla ei ole tietoa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: internetsi on 13.03.2018, 00:24:02
koojii kirjoittaa ihan asiaa. Näin tämä menee minunkin tietojen mukaan.

Toisaalta nämä on niitä kysymyksiä, joista ei tule loppua koskaan. Jos lentokone vaan pysäytettäisiin rullaustielle, potkaistaisiin pallerot ulos ja jatkettaisiin samantien nousuun, niin siinäkin olisi jollakin nokan koputtamista. Siis itse menettelyssä. Viranomaistyötä ei voi koskaan kokonaan salata. Kyllä naapuri näkee, jos naapuria viedään maijaan ja sitten häntä ei enää näy, että jotakin rikollista oli tekeillä.

Taas jälleen kerran vainoajana on herra passiivi. Vainotaan. Tosin nyt kerrotaan, että herra passiivi olisi nimeltään sisäministeriö. Tuskin se sisäministeriön rakennus heitä vainoaa, vaan sisäministeriön työntekijät. Mistä sisäministeriön työntekijät koostuu? Irakilaisista. Eli irakilaiset vainoaa toisia irakilaisia. Jos meille saa tulla ihan kuka tahansa irakilainen, niin uskooko vajakit että tänne tulee vain niitä puhtaita pulmusia joita vain herra passiivi jostakin irrationaalisesta syistä vainoaa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 13.03.2018, 00:26:31
Quote from: kivimies on 12.03.2018, 17:53:50
Stop Deportations väittää (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/photos/a.1833348556952553.1073741830.1786980951589314/2019389875015086/?type=3&permPage=1), että Irakiin "pakkopalautetaan" ihmisiä joka viikko.  ;D

QuoteHÄMÄRÄT PAKKOPALAUTUSKÄYTÄNNÖT BAGDADIN LENTOKENTÄLLÄ

Stop Deportations oli tänään yhteydessä Bagdadin lentokenttäpoliisiin tanskalaisen toimittajan Kods Alsamrayn kautta. Poliisi ei halua nimeään julkisuuteen.

Jutun totuusarvo putosi juuri nollaan. Täysin sepitteellistä mustamaalaamista Stop Deportations väeltä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 13.03.2018, 09:42:41
Quote from: kivimies on 12.03.2018, 17:53:50
Stop Deportations väittää (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/photos/a.1833348556952553.1073741830.1786980951589314/2019389875015086/?type=3&permPage=1), että Irakiin "pakkopalautetaan" ihmisiä joka viikko.  ;D

QuoteHÄMÄRÄT PAKKOPALAUTUSKÄYTÄNNÖT BAGDADIN LENTOKENTÄLLÄ

Stop Deportations oli tänään yhteydessä Bagdadin lentokenttäpoliisiin tanskalaisen toimittajan Kods Alsamrayn kautta.

Mikä tällainen toimittaja on, josta ei löydy mitään Googlella? Alsamray on kyllä jossain maassa sukunimi, mutta Google-haulla "Alsamray site:.dk" ei löydy mitään, Kodsilla vielä vähemmän. Puhelinnumeroakaan ei löydy: https://www.krak.dk/Alsamray/s%C3%B8g.cs
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 13.03.2018, 15:20:41
Quote from: Vellamo on 12.03.2018, 23:05:54
JHA sivaltaa jälleen unelmaväen argumentaation järjettömyyksistä (FB 12.3.):
QuoteHerää kysymys, mihin koko kallista turvapaikkaprosessia tarvitaan, jos kaikille kielteisen päätöksen saaneille annetaan työperusteinen oleskelulupa. Eikö olisi helpompaa antaa suoraan kaikille maahan laittomasti tuleville työperusteinen oleskelulupa, ts. lopettaa maahanmuuttokontrolli kokonaan?

Tarvittaisiin myös kokonaan uudenlainen työperusteinen oleskelulupa: sellainen, jossa hakijalta ja saajalta ei edellytetä työpaikkaa.

"Tärkeänä perusteluna työlupiin on myös se, että Suomessa on monilla aloilla kasvava työvoimapula. Paperittomat voivat olla tässä tilanteessa Suomelle suorastaan käänteen tekevä voimavara. Paperittomat haluavat tehdä töitä ja heillä on monen alan osaamista."

Voisiko joku kertoa, miksi kansainvälistä suojelua saaneet eivät työllisty lainkaan, vaikka heillä on jo oikeus työntekoon? Onko niin, että ainoastaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneilla on käänteentekevää osaamista, jota työmarkkinoilla kaivataan?

Perussuomalaisilla on selkeä linja: Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat on otettava säilöön, kunnes he poistuvat vapaaehtoisesti maasta tai heidät voidaan pakkokeinoin palauttaa kotimaahansa. Tätä mieltä on tutkitusti myös suurin osa Suomen kansasta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1661613060625548?pnref=story

Quote from: Marja PentikäinenValitusten myötä prosessit pidentyvät ja epätoivo lisääntyy. Epävarmuutta ja odotusta on kestänyt monille jo kolmatta vuotta.

Ja kenenköhän syytä se on? Jospa vaan se pallero hakisi sitä oleskelulupaa siellä lähtömaassa niin kuin muutkin, eikä yrittäisi ohituskaistaa pitkin. Jos taas pallerolle ei myönnetä oleskelulupaa työn perusteella, niin sittenhän se pallero ei ollutkaan ihan korvaamaton työvoimapulan paikkaaja.
Minun ehdotukseni olisi, että otetaan nyt heti talteen johonkin säilöön nuo kaikki paperittomat käänteentekevät voimavarat. Etteivät ne vaan pääse hukkumaan mihinkään. Sitten jos yksityiset yritykset tarvitsevat sitä  "monen alan osaamista", niin voivat sitten sieltä valkata parhaat päältä. Jos ei ottajia löydy, niin palautetaan voimavarat ihan käyttämättömänä sitten sinne lähtömaahan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 13.03.2018, 15:23:53
QuoteValitusten myötä prosessit pidentyvät ja epätoivo lisääntyy. Epävarmuutta ja odotusta on kestänyt monille jo kolmatta vuotta.

On siis estettävä loputon päätöksistä valittaminen. Vaikka tässä tahdotaankin sanoa, että ihan kaikille on annettava vähintään oleskelulupa, asunto ja Kela Platinum.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 13.03.2018, 15:39:22
QuoteHuhu liikkuu: Arabiemiraatit ovat sopineet / maksavat irakiliaisten palautuksista Suomen valtiolle rahaa. Katkaiskaa hyvät ihmiset nämä huhut, valheet. Not true. Nobody pays anything to Finland for iraqi deportions. Please ask a Finnish person you trust / your lawyer. ÄLÄ USKO HUHUJA, tarkista aina. Dont panic!
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155660198188533/ (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155660198188533/)

Kait siinä kestää, kun jokainen reikä käytetään hyväksi.
QuoteOnko jumalauta laillista että tphakuja, työolehakuja, perheolehakuja, opiskeleluolehakuja niputetaan yhteen?? Nehän on erillisiä prosesseja ja niihin luvataan eripituisia hakuaikoja ja sitten ihmisille ilmoitetaan yhtäkkiä että ne päätetäänkin sitten joskus samaan aikaan/yhdessä, miten helvetissä tämä voi olla oikein??
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155659979783533/ (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155659979783533/)
Onko jumalauta laillista, että selvää kusetusta annetaan harrastaa. Multihakijoille automaattinen hylsy, kaikkiin hakuihin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: og1967 on 13.03.2018, 17:09:41
Quote from: Mr.Reese on 13.03.2018, 15:39:22
QuoteHuhu liikkuu: Arabiemiraatit ovat sopineet / maksavat irakiliaisten palautuksista Suomen valtiolle rahaa. Katkaiskaa hyvät ihmiset nämä huhut, valheet. Not true. Nobody pays anything to Finland for iraqi deportions. Please ask a Finnish person you trust / your lawyer. ÄLÄ USKO HUHUJA, tarkista aina. Dont panic!
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155660198188533/ (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155660198188533/)

Tähän tulikin heti mielikuvituksesta sopiva vastaus, jota toivottavasti kukaan ei levitä eteenpäin kuten tuossa yllä huolestunut tättähäärä toivoi:

QuoteThe corrupted elite of Finland, belonging to the Prime Minister Siilipae's court, invited gullible Iraqis to Finland in summer 2015 by promising his prime minister palace for their free use. After paying thousands of dollars for the people smugglers, the Iraqis decided to move to Finland to test the promise. There was no palace, not even a house. People were put into camps (Metsalae, SFP, Louna, Kotuma) for years without any legal action and treated like no humans. The food was not suitable even for animals. The more intelligent people were sent to Finnish prisons like Labrenta Yotsuna where woman guardians treated them like dogs. Many were killed during this time or committed to suicide without any hope for asylum. The woman guardians said that they will not get paid for their job or were paid very poorly. That's why they wanted to have some fun with the inmates. Some young Iraqis were forced to sex with women over 40 years of their age by promising them asylum, home, food or something else.

The real reason behind this was that there will be elections in Finland next spring and Mr. Siilipae and his elite (KesKusta and Cockoomus parties) need a lot of money for corruption. Now a rumour certain truth tells us that the Finnish elite is selling these people to the UAE for high money and will deport them to Iraq. People who are going back must pay their fees to the people smugglers or otherwise, they will face the certain death. These unguilty people were invited to the most racist country in the world only to be captived until they are sold to a rich Arab country like cattle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 13.03.2018, 17:51:00
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3876035/Tutkinnanjohtaja+Turvapaikanhakijoita+palauttaneet+poliisit+eivat+rikkoneet+lakia (13.3.2018)

QuoteTutkinnanjohtaja: Turvapaikanhakijoita palauttaneet poliisit eivät rikkoneet lakia

Valtakunnansyyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä Laura Sairanen on päättänyt, ettei yhteensä viittä poliisimiestä koskeneessa asiassa toimiteta esitutkintaa.

Valtakunnansyyttäjänviraston poliisirikosten käsittely-yksikköön toimitettiin tammikuussa kaksi tutkintapyyntöä koskien kahden henkilön väitettä siitä, että poliisimiehet ja mukana olleet vartijat olisivat 3.1.2018 pahoinpidelleet heitä tilanteessa, jossa poliisi oli ollut palauttamassa heitä samalla lennolla Irakiin.

Ensimmäinen henkilöistä oli lentokoneessa jo paikallaan istuessaan alkanut huutaa ja rimpuilla sekä yrittänyt nousta istuimestaan. Hän ei ollut totellut poliisimiesten käskyjä ja kehotuksia rauhoittua. Poliisimiehet olivat joutuneet käyttämään voimakeinoja. Tilanne oli päättynyt siihen, että poliisimiehet ja vartijat poistivat henkilön koneesta.

Kun toinen palautettavista henkilöistä oli huomannut tämän, hänkin oli alkanut huutaa ja yrittänyt nousta istuimestaan. Myöskään hän ei ollut totellut poliisimiesten käskyjä rauhoittua, ja poliisimiehet olivat käyttäneet voimakeinoja. Myös tämä tilanne päättyi siihen, että henkilö poistettiin poliisimiesten kanssa koneesta kapteenin käskystä.

(...)

Selvitysten perusteella asiassa ei ole tullut ilmi sellaisia seikkoja, että esitutkinta olisi aloitettava. Asiassa ei ole syytä epäillä poliisimiesten rikkoneen eikä laiminlyöneen tilanteessa heitä sitovaa lainsäädäntöä eikä muita ohjeita ja säännöksiä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 16.03.2018, 14:42:23
Quote from: Kni on 09.03.2018, 10:19:48
Pakolaisneuvonta ry aloittaa perjantaina 9.3. #sokeaoikeus-nimisen varainkeruukampanjan, jonka tavoitteena on turvata yhdistyksen edellytykset avustaa turvapaikanhakijoita. Kyseessä on sosiaalisen median kampanja.

#sokeaoikeus-kampanjan (https://twitter.com/hashtag/sokeaoikeus?f=tweets&vertical=default&src=hash) takana on arvoliittolaisuuttaan Pakolaisneuvonnan kanssa hehkuttava viestintätoimisto Ellun Kanat (ex-kok puoluesihteeri Taru Tujunen, ex-kok kansanedustaja Kirsi Piha).

QuoteOikeuden edessä kaikki ovat yhdenvertaisia – vai ovatko?

Ihmisen tavasta puhua, pukeutua tai solmia kengännauhat voi olla mitä mieltä tahansa. Kaikista meistä löytyy hyviä puolia, huonoja puolia, ärsyttäviä ja ihastuttavia piirteitä. Nämä asiat ovat kuitenkin epärelevantteja oikeuden edessä.

Oletko kuullut Lady Justicesta? Hän on oikeusjärjestelmän moraalin symboli, jonka silmät olivat peitetyt symbolina puolueettomuudesta. Oikeuden edessä kaikki ovat yhdenvertaisia, sillä oikeus on sokea – se ei erottele ihmisiä heidän ulkonäkönsä, ihonvärinsä tai muiden ominaisuuksien perusteella. Turvapaikanhakijoilla on korostunut oikeusturvan tarve. Silti juuri heidät on asetettu eri asemaan kaikkiin muihin verrattuna. Siitä voi lukea lisää täältä (http://www.pakolaisneuvonta.fi/wp-content/uploads/sokeaoikeus.pdf).

Ellun Kanat tekee tänä vuonna noin 1000 tuntia työtä sellaisten kumppaneiden kanssa, joiden kanssa meillä on yhteisiä arvoja. Me kutsumme heitä arvoliittolaisiksi.

Arvoliittolaisuudella pyrimme muuttamaan maailmaa paremmaksi. Yhdenvertainen ihmisoikeuksien toteutuminen on tärkeä arvo Ellun Kanoille. Me uskomme, että jokainen ihminen on oikeutettu lain mukaiseen kohteluun oikeuden edessä.

Koska arvot ovat meille muutakin kuin kauniita sanoja juhlapuheissa, päätimme investoida Pakolaisneuvonnan auttamiseen merkittävän ison osan tämän vuoden arvoliittolaisuustyöstämme ja toteuttaa #Sokeaoikeus-kampanjan yhdessä Pakolaisneuvonnan kanssa.

Ellun Kanat kiittää kaikkia, jotka ovat tukeneet tätä tärkeää asiaa.

Kira Hagström
muutoksen tekijä
sosiaalinen media, sisällöntuotanto, tarinankerronta
Ellun Kanat (https://ellunkanat.fi/sokea-oikeus/) 16.3.2018
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 16.03.2018, 15:21:21
Quote from: Alaric on 13.03.2018, 17:51:00

Ensimmäinen henkilöistä oli lentokoneessa jo paikallaan istuessaan alkanut huutaa ja rimpuilla sekä yrittänyt nousta istuimestaan. Hän ei ollut totellut poliisimiesten käskyjä ja kehotuksia rauhoittua. Poliisimiehet olivat joutuneet käyttämään voimakeinoja. Tilanne oli päättynyt siihen, että poliisimiehet ja vartijat poistivat henkilön koneesta.

Kun toinen palautettavista henkilöistä oli huomannut tämän, hänkin oli alkanut huutaa ja yrittänyt nousta istuimestaan. Myöskään hän ei ollut totellut poliisimiesten käskyjä rauhoittua, ja poliisimiehet olivat käyttäneet voimakeinoja. Myös tämä tilanne päättyi siihen, että henkilö poistettiin poliisimiesten kanssa koneesta kapteenin käskystä.

Kun tämä keino on huomattu sitä tullaan toistuvasti käyttämään.
Tuollainen pelleily pitää lopettaa alkuunsa ja ryhtyä käyttämään cargo chartteria jossa lentäjät lentävät ja toiset henkilöt vastaavat lastin kiinnityksestä.

Kaikkein parasta on kuitenkin käyttää suljettuja laitoksia menohaluja kypsyttämään, silloin ei tarvitse kenenkään temppuilla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 17.03.2018, 17:19:39
Saisivat ottaa rauhoittavan lääkityksen jälleen käyttöön. Pakkopalautuksissa se saisi olla pikemminkin normaali käytäntö kuin poikkeus.

Mielestäni siinä ei ole mitään ihmisarvoa alentavaa, vaan se parantaisi kaikkien turvallisuutta (niin viranomaisten, muiden matkustajien, kuin itse palautettavankin).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 17.03.2018, 18:22:48
Tällaisten valvojien palkkaaminen on silkkaa rahantuhlausta.

https://yle.fi/uutiset/3-10110130 (17.3.2018)

QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu valvoo pian palautuslentoja entistä tarkemmin

Yhdenvertaisuusvaltuutettu on valvonut maastapoistettavien ihmisten palautuslentoja vuodesta 2014. Valtuutetulla on tekeillä tähän mennessä toinen kantelu palautettavien kohtelusta eduskunnan oikeusasiamiehelle.

Maastapoistamisten valvonta tuli yhdenvertaisuusvaltuutetun tehtäväksi vuonna 2014. Resursseja tehtävään ei viraston mukaan herunut.

Tuona vuonna valvojat olivat paikalla muutamia kertoja seuraamassa maastapoistettavien ihmisten lähtövaiheita ja mukana parilla lennolla. Valvonta perustuu Euroopan unionin palauttamisdirektiiviin ja ulkomaalaislakiin.

Vuosina 2015–2017 valvojat ovat olleet mukana 20–30 tehtävässä vuosittain. Valvojia on ollut yhteensä kaksi tai kolme. Pian heitä on viisi:

– Tänä vuonna pystymme olemaan mukana useammin, sanoo ylitarkastaja Pirjo Kruskopf yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistosta.

Maaliskuun loppupuolella kaksi uutta valvojaa alkaa tehdä työtä itsenäisesti. Yleensä valvontatehtävään lähtee yksi valvoja.


– Meillä on pienet resurssit. Valvonnan määrä jäisi pieneksi, jos olisimme liikkeellä kahdella valvojalla yhtä aikaa, Kruskopf kuvailee.

Tänä vuonna valvoja on ollut tarkkailemassa 15 tapausta. He ovat seuranneet esimerkiksi palautettavan lähtövaiheita siihen asti, että hän asettuu lentokoneeseen saattopartion mukana. He ovat olleet mukana myös lennoilla.

Poliisi saattoi viime vuonna kaikkiaan 554 maastapoistettavaa. Nyt tammi–helmikuussa saatettuja on ollut 115.

Kantelu ei edennyt valtakunnansyyttäjän virastossa

Yhdenvertaisuusvaltuutetun tekemät kantelut palautettavien kohtelusta ovat harvinaisia. Viime vuonna valtuutettu teki yhden kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle ja nyt yksi on valmisteilla.

Tehty kantelu koski vuonna 2016 tehtyä palautusta. Silloin palautettavan, hiv-positiivisen naisen, suu tukittiin, eikä hän voinut hengittää normaalisti.

Oikeusasiamies katsoi, että asia oli tarpeen siirtää valtakunnansyyttäjän virastoon arvioitavaksi. Se ratkaisi, ettei esitutkintaa suoriteta.

– Meille se oli tietysti pettymys, Kruskopf kuvailee.

(...)

– Meidän mielestämme turvapaikkapolitiikan isoimmat ongelmat ovat vaiheissa ennen maastapoistamista. Ongelma on, että kaikki eivät pysty luottamaan, että ennen maastapoistamista tehdyt viranomaispäätökset ovat oikeita. Monella on suuri hätä, ovatko ihmiset vaarassa maassa, johon heidät palautetaan, yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston ylitarkastaja Pirjo Kruskopf kuvailee.

Suurimpina ongelmina hän listaa Juha Sipilän (kesk.) hallituksen tekemät muutokset ulkomaalaislakiin: on kavennettu turvapaikanhakijan oikeutta saada oikeudellista apua, kun turvapaikka-asia on vireillä. Valitusaikoja on lyhennetty. Oikeudellisten avustajien mahdollisuuksia saada palkkio tekemästään työstä on huononnettu.

Muutoksia perusteltiin turvapaikkaprosessin nopeuttamisella. Käytännössä ihmisten oikeusturva on kärsinyt.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 17.03.2018, 19:00:46
Quote from: snap on 17.03.2018, 17:19:39
Saisivat ottaa rauhoittavan lääkityksen jälleen käyttöön. Pakkopalautuksissa se saisi olla pikemminkin normaali käytäntö kuin poikkeus.

Mielestäni siinä ei ole mitään ihmisarvoa alentavaa, vaan se parantaisi kaikkien turvallisuutta (niin viranomaisten, muiden matkustajien, kuin itse palautettavankin).
Eikö niitä voisi teloittaa suoraan, koska Varma Kuolema odottaa perillä joka tapauksessa  :roll:

Kadun heti aktiivisesti kirjoittamaani mautonta rasistista vihapuhetta. Kuinka se tapahtuu, jäi presidentiltä määrittelemättä, kuinka minä sen voisin sitten tietää  :o
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 03.04.2018, 14:57:36
Quote from: Vellamo on 03.04.2018, 14:32:19
Hölmölän peitonkudontafiilis touhusta kyllä tulee, kun toiset virkamiehet ilmoittavat, että Suomi ei ole houkutteleva paikka laittomasti maassa oleville ja tekevät duunia ilmiön pienentämiseksi ja samaan aikaan esim. Helsingin ja Espoon virkamiehet tekevät päätöksiä ja toimenpiteitä houkuttelevuuden lisäämiseksi (paperittomien terveys- yms. palvelut).

Lisäksi poliisi joutuu keskeyttämään lähes puolet jo valmistelluista käännytyksistä.

Quote"Poliisi keskeyttää lähes puolet jo valmistelluista turvapaikanhakijoiden palautuksista"

Poliisi pyrkii toteuttamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautukset tehokkaasti mutta huomioiden aktiivisesti palautuksen erilaiset esteet. Prosessi keskeytetään, jos se on perusteltua, korosti poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen palautuksia käsitelleessä mediatilaisuudessa tiistaina.
– Viime aikoina poliisi on keskeyttänyt lähes puolet jo valmistelluista kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuksista. Palautuksia keskeytetään muun muassa uusintahakemusten vuoksi, Kolehmainen sanoo tiedotteessa.

Toisaalta poliisi "toteuttaa sille annettua tehtävää päättäväisesti".

– Poliisi ei kritisoi annettuja päätöksiä eikä kyseenalaista voimassa olevaa lainsäädäntöä vaan toteuttaa määrätietoisesti sille annettua palautustehtävää.
...
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/245421-poliisi-keskeyttaa-lahes-puolet-jo-valmistelluista-turvapaikanhakijoiden) 3.4.2018

Järjetöntä poliisin resurssien haaskaamista poliitikoilta, jotka kehtaavat tiedustelulain yhteydessä jeesustella turvallisuudesta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 03.04.2018, 15:28:25
Tuossahan on oikeus oleskella loppuikä Suomessa:

Hakemus1 – valitus1 – hakemus2 – valitus2 – hakemus3 – valitus3 – hakemus4 – valitus4 – ...

Kuka lopettaa tämän idioottimaisuuden?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Spesialisti on 03.04.2018, 15:34:22
Quote from: Roope2 on 03.04.2018, 15:28:25
Tuossahan on oikeus oleskella loppuikä Suomessa:

Hakemus1 – valitus1 – hakemus2 – valitus2 – hakemus3 – valitus3 – hakemus4 – valitus4 – ...

Kuka lopettaa tämän idioottimaisuuden?

Ei kukaan niin kauan kuin sillä tienataan
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: anatall on 03.04.2018, 15:43:07
QuotePoliisi: Ulkomaalaisten palautuslennoilla on ongelmia vain harvoin – viime vuonna poliisi saattoi noin 550 henkilöä kotimaahansa

Poliisin mukaan kanssamatkustajat ovat muutaman kerran yrittäneet puuttua palautuksiin, mutta yhtään palautusta ei ole sen vuoksi jouduttu siirtämään.

POLIISIN mukaan palautuspäätöksen saaneiden ulkomaalaisten palautuksissa on vain harvoin ongelmatilanteita.

"Lähtökohtana on järjestää palautus saatettunakin niin, että kanssamatkustajat edes huomaavat, että koneessa on mukana poliiseja palautettavan kanssa", ylikomisario Liisa Lintuluoto Helsingin poliisista kertoi tiistaina poliisin mediatilaisuudessa.

Lintuluodon mukaan voimakeinojen käyttäminen palautusten yhteydessä on harvinaista.

Viime vuonna poliisi saattoi noin 550 palautuspäätöksen saanutta ulkomaalaista takaisin kotimaihinsa. Lintuluodon mukaan vain parissa prosentissa tapauksista jouduttiin käyttämään voimakeinoja.

Joissakin tapauksissa palautusta piti siirtää palautettavan voimakkaan vastarinnan vuoksi.

"Yhtään henkilöä ei kuitenkaan ole jäänyt kokonaan poistamatta maasta voimakkaan vastustuksen vuoksi, vaan palautus on vain siirtynyt", Lintuluoto kertoi.

VIIME VUONNA myös kanssamatkustajat yrittivät muutaman kerran häiritä ulkomaalaisten palautusta puuttumalla poliisin toimintaan lentokoneessa.

"Palautuksissa on kyseessä poliisitoiminta, eikä siihen pitäisi missään tapauksessa mennä sekaantumaan mitenkään etenkään lentokoneympäristössä", Lintuluoto sanoi.

Hänen mukaansa yhtään palautusta ei kuitenkaan ole jouduttu siirtämään muiden matkustajien vastustuksen vuoksi.

Johtava asiantuntija Matti Tupamäki Trafista varoitti, että lentokone on väärä paikka mielenilmaisuille, sillä häiriköinti on määritelty kansainvälisesti rangaistavaksi ja tapaukset voidaan käsitellä lennon laskeutumispaikalla.

"Suomessa kyse on yleensä sakkoasiasta. Monessa muussa maassa on huomattavasti ankarammat rangaistukset käytössä ihan EU-alueellakin", Tupamäki sanoi.

Hänen mukaansa myös vahingonkorvausvelvollisuus voi nousta yllättävän suureksi.

POLIISI korosti, että suurin osa palautuksista sujuu ongelmitta.

Vapaaehtoisen paluun järjestelmän kautta palasi kotimaahansa vuonna 2017 yli 1 400 palautuspäätöksen saanutta. Heistä yli 1 100 palasi Irakiin.

Valvottuna palasi viime vuonna runsaat 2 000 ihmistä. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että poliisi valvoo, että henkilö nousee lentokoneeseen tai laivaan.

Poliisin saattamana palasi noin 550 ihmistä. Se tarkoittaa sitä, että poliisi saattaa henkilön kotimaahansa asti. Monet saatettavista ovat rikoksista tuomittuja, Suomesta karkotettuja tai käännytettyjä ulkomaalaisia.

"Vain pieni osa saatettavista oli turvapaikanhakijoita, mutta jatkossa heidän määränsä tulee lisääntymään", Poliisihallituksen poliisitarkastaja Mia Poutanen kertoi.

Poliisihallituksen arvion mukaan tänä vuonna saatettuna palaavien määrä nousee noin 1 200:aan.

Poliisi priorisoi turvapaikanhakijoiden palautuksissa riskihenkilöt, joista voi olla vaaraa yhteiskunnan turvallisuudelle. Poliisi pyrkii palauttamaan heidät ensimmäisinä, jos he saavat palautuspäätöksen.

Poutasen mukaan riskihenkilöiden määrä vaihtelee päivittäin, koska osa henkilöistä poistuu maasta ja osaa jää. Viime aikoina luku on ollut noin sata henkilöä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005627590.html

No mutta...Eikös RHC:n "virallisten tietojen" mukaan näitä varmaan kuolemaan matkaavia hakata ja kiduteta lentokoneissa ihan järjestelmällisesti?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 03.04.2018, 23:21:08
Taannoisiin yllytyksiin lentokonehuliganismiin ja mellakointiin on Suomen poliisikin ottanut vähän taas kantaa:

[tweet]981128616959496192[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Randy on 04.04.2018, 13:33:13
Aikä löysä tahti palautuksille, jos käytännössä niitä palautettavia ananastukkia pitäisi kaiken järjen mukaan olla ainakin jo yli 10 000. Taitaa kovemmalla tahdilla tulla rajojen sisään koko ajan enemmän porukkaa, kuin ehditään lähettämään lomaltapaluurahoineen takaisin toiseen suuntaan ja kiittää käynnistä.

Onhan se toki ollut alusta asti selvää, ettei näistä pääse eroon kuin korkeintaan murto-osasta, mutta vähän ryhtiliikettä tähän touhuun kuitenkin kaipaisi. 
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 04.04.2018, 13:53:46
Quote from: Randy on 04.04.2018, 13:33:13
Aikä löysä tahti palautuksille, jos käytännössä niitä palautettavia ananastukkia pitäisi kaiken järjen mukaan olla ainakin jo yli 10 000. Taitaa kovemmalla tahdilla tulla rajojen sisään koko ajan enemmän porukkaa, kuin ehditään lähettämään lomaltapaluurahoineen takaisin toiseen suuntaan ja kiittää käynnistä.

Onhan se toki ollut alusta asti selvää, ettei näistä pääse eroon kuin korkeintaan murto-osasta, mutta vähän ryhtiliikettä tähän touhuun kuitenkin kaipaisi.

Eikös niitä nytkin lapa sisään sellaista 3000-3500 sandaaliparin vuosivauhtia. Ja siihen edellisinä vuosina kertynyt biomassa vielä päälle. Eli ei tosiaan paljoa kannattaisi paukutella henkseleitä "lähes 300 henkilön" poistumisella...  :(

e:typo
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 04.04.2018, 14:16:09
Quote from: Randy on 04.04.2018, 13:33:13
Aikä löysä tahti palautuksille, jos käytännössä niitä palautettavia ananastukkia pitäisi kaiken järjen mukaan olla ainakin jo yli 10 000. Taitaa kovemmalla tahdilla tulla rajojen sisään koko ajan enemmän porukkaa, kuin ehditään lähettämään lomaltapaluurahoineen takaisin toiseen suuntaan ja kiittää käynnistä.

Onhan se toki ollut alusta asti selvää, ettei näistä pääse eroon kuin korkeintaan murto-osasta, mutta vähän ryhtiliikettä tähän touhuun kuitenkin kaipaisi.

Jos 2015 tuli 33000. Jos palautustahti on 550/vuosi. 33000/550 = 60 vuotta.  Niin, siis JOS.

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: anatall on 04.04.2018, 14:19:49
Quote from: ikuturso on 04.04.2018, 14:16:09
Quote from: Randy on 04.04.2018, 13:33:13
Aikä löysä tahti palautuksille, jos käytännössä niitä palautettavia ananastukkia pitäisi kaiken järjen mukaan olla ainakin jo yli 10 000. Taitaa kovemmalla tahdilla tulla rajojen sisään koko ajan enemmän porukkaa, kuin ehditään lähettämään lomaltapaluurahoineen takaisin toiseen suuntaan ja kiittää käynnistä.

Onhan se toki ollut alusta asti selvää, ettei näistä pääse eroon kuin korkeintaan murto-osasta, mutta vähän ryhtiliikettä tähän touhuun kuitenkin kaipaisi.

Jos 2015 tuli 33000. Jos palautustahti on 550/vuosi. 33000/550 = 60 vuotta.  Niin, siis JOS.

-i-

Minä en ymmärrä miksi noita lennätetään yksitellen takaisin? Kun kerran omien sanojensa mukaan tulivat porukalla Euroopan läpi kävellen, niin ei se ole poka temppu eikä mikhään kävellä samaa reittiä takaisin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ari-Lee on 04.04.2018, 14:24:14
Quote from: Pullervo on 03.04.2018, 23:21:08
Taannoisiin yllytyksiin lentokonehuliganismiin ja mellakointiin on Suomen poliisikin ottanut vähän taas kantaa:

[tweet]981128616959496192[/tweet]

Ihme ajoneuvorasismia. Odotin kyllä polpon puoltavan lentoliikennehäiriköintiä koska kyse on kultavarannoista. Kaitpa ne muutama mokuttavaa ylikomisariota korjaavat asian pikaisesti.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lalli IsoTalo on 04.04.2018, 15:45:21
Quote from: Vellamo on 12.03.2018, 23:05:54
JHA sivaltaa jälleen unelmaväen argumentaation järjettömyyksistä (FB 12.3.):
[https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1661613060625548?pnref=story

1900+ liketystä FB:ssä, 9 liketystä Hommassa. :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 04.04.2018, 20:01:59
Poliisilta tuli eilen tiedote koskien maasta poistamisia ja määrän lisääntymistä: https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_varautuu_maasta_poistettavien_maaran_lisaantymiseen_69380 (https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_varautuu_maasta_poistettavien_maaran_lisaantymiseen_69380)

Kyseiseen tiedotteeseen perustuvia uutisia oli monessa mediassa, tässäkin ketjussa jo linkattuna ja lainattuna, joten en sitä tähän lainaa. Olisi vain samojen asioiden toistoa.

Tiedotteen lopussa on linkki PDF-muotoiseen esitykseen, jossa on kiinnostavia detaljeja asiasta kiinnostuneille. Tässä suora linkki: https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/69379_Mediatilaisuus_palautuslennoista.pdf?a5f714b24a99d588 (https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/69379_Mediatilaisuus_palautuslennoista.pdf?a5f714b24a99d588)

Viime vuonna 2017 on palautettu poliisin täytäntöönpanemana n. 2600 henkilöä 111 eri maahan. Huomioni kiinnittyi siihen, että näistä vain 154 kpl (6%) oli Irakiin ja vain 55 kpl (2%) Afganistaniin. Nämä lukumäärät ovat surkean pieniä. Jos/kun näistä maista tulleita palautettavia on se pyöreät 10000 kpl (perustuu mielikuvaan, voin olla väärässä), niin tätä vauhtia hommaan menee 50 vuotta!. Tämä ottamatta huomioon sitä tosiasiaa, että väkeä tulee koko ajan lisää, vaikka mitään isoa ryöppyä ei nyt olekaan ollut.

Lisäksi seuraavalla sivulla on tilasto, jossa on vieläkin pienemmät lukemat: 139 kpl Irakiin ja 51 kpl Afganistaniin. Kummallinen ristiriita...

Alla vielä Ylen grafiikka samaan tilastoon perustuen. Lähde Ylen / Eero Mäntymaan uutinen samasta asiasta: https://yle.fi/uutiset/3-10143405
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 05.04.2018, 02:04:37
Sopivasti keskiviikkona on ilmeisesti tehty palautuslento Suomesta Afganistaniin. Palautettujen lukumäärästä ei ole tietoa, mutta kaikki on kotiinpäin, noin kuvainnollisesti sekä kirjaimellisesti.

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2031049647182442




Lisäys:

Tässä FB-sivusto, joka pitää kirjaa Euroopasta palautetuista afgaaneista (sekä tietysti asiaankuuluvaa propagandaa)

Afghanistan Migrants Advice & Support Org: https://www.facebook.com/Afghanistan-Migrants-Advice-Support-Org-195295217167437/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 06.04.2018, 05:07:53
Quote from: Pullervo on 05.04.2018, 02:04:37
Sopivasti keskiviikkona on ilmeisesti tehty palautuslento Suomesta Afganistaniin. Palautettujen lukumäärästä ei ole tietoa, mutta kaikki on kotiinpäin, noin kuvainnollisesti sekä kirjaimellisesti.

Demokraatissa on jotain tietoja/väitteitä määriin liittyen:

Suomi jatkaa palautuksia Afganistaniin kritiikistä huolimatta – vuoden toinen lento lähdössä tällä viikolla | Demokraatti.fi
http://www.demokraatti.fi/suomi-jatkaa-palautuksia-afganistaniin-kritiikista-huolimatta-vuoden-toinen-lento-lahdossa-talla-viikolla/
Quote
Poliisihallituksen mukaan Afganistanin palautuslentoja oli viime vuonna seitsemän. Lennoilla matkusti viranomaisten saattamana kaikkiaan 50 ihmistä. Tänä vuonna lentoja on järjestetty yksi.

Vuoden toinen lento on Demokraatin tietojen mukaan lähdössä tällä viikolla, mahdollisesti jo huomenna, vuosi mielenosoitusten jälkeen. Kyydissä on ennakkotietojen mukaan viisi vuotta sitten Suomeen saapunut turvapaikanhakija, joka on saanut lainvoimaisen kielteisen päätöksen. Poliisi haki hänet säilöön työpaikaltaan maanantaina ja on Demokraatin tietojen mukaan kertonut hänelle keskiviikkona lähtevästä Kabulin lennosta.

Säilössä Helsingin Metsälässä odottaa palautusta hänen lisäkseen kaksi muutakin afgaania, jotka saattavat olla samalla lennolla. Viranomaiset eivät kerro palautuslennoista etukäteen, joten lennon ajankohtaa ei voi vahvistaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 08.04.2018, 00:42:52
Refugee Hospitality Club (Finland)
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155725808913533/

QuoteJuha XXX Ruotsi ja Itävalta aikovat pakkopalauttaa maanantaina 9.4. kymmenittäin turvapaikanhakijoita Afganistaniin. Noin 35 palautusuhan alaista afganistanilaista on nälkälakossa ruotsalaisessa säilöönottoyksikössä Kålleredissa.
Dagens Nyheter: Ett trettiotal afghaner på Migrationsverkets förvar inledde på onsdagskvällen en hungerstrejk i protest mot att de på måndag ska tvångsutvisas till Afghanistan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 08.04.2018, 02:51:18
Quote from: Aksiooma on 22.02.2018, 21:47:24
Quote from: Mikko pa on 22.02.2018, 21:16:59
10 tuntia sitten oli faceen päivitetty tämmöinen?

The attempted suicide of a refugee is now again in the deportation prison in the city of Labrenta Yotsuna because of injustice and imprisonment without reasons for a long time

Prototyyppi Pallero. Sotapakolainen. Ala-ikäinen. Varma Kuolema odottaa. Mies ja kultainen iPhone.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=816136871871405&set=a.112966898855076.22186.100004252987008&type=3

Ilmeisesti tämä tyyppi on nyt lennätetty varmaan kuolemaan...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 08.04.2018, 06:29:41
^Näyttää välittömältä hengenvaaralta. Kuvan ottamisen jälkeen luultavasti Talebanit ampuvat. Vain käsittämätön tuuri auttoi pakenemaan lentokentältä tuonne luonnolliseen ympäristöönsä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 10.04.2018, 18:58:01
https://yle.fi/uutiset/3-10147975 (10.4.2018)

QuoteSuomi käännyttää entistä tehokkaammin – apuna uusi asiakirja, joka korvaa passin

Tilapäisen matkustusasiakirjan avulla palautettiin viime vuonna yli sata irakilaista tai afganistanilaista. Tänä vuonna asiakirjan käyttö kiihtyy edelleen.

"Uusi matkustusasiakirja EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisten palauttamista varten" otettiin EU-maissa käyttöön viime vuonna. Suomen poliisi alkoi myöntää niitä viime kesäkuussa.

Tähän päivään mennessä tilapäisiä asiakirjoja on myönnetty jo 214 kappaletta, joista 94 tänä vuonna. Lähes kaikki asiakirjat on myönnetty irakilaisille ja afganistanilaisille, joita suurin osa turvapaikanhakijoistakin on ollut.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden maasta poistaminen on ollut ongelmallista, koska osalla turvapaikanhakijoista ei ole passin kaltaista matkustusasiakirjaa, jota ilman lentoyhtiö ei ota matkustajaa koneeseen. Uusi asiakirja onkin helpottanut palautuksia tekevän poliisin työtä, sanoo komisario Pekka Kallio Helsingin ulkomaalaispoliisista.

– Totta kai kaikki asiat mitkä helpottaa, on poistamisen kannalta hyviä asioita. Kaikkia keinoja täytyy käyttää, Kallio sanoo.

Kallio huomauttaa, että osa palautuksista keskeytyy esimerkiksi maastapoiston täytäntöönpanokiellon vuoksi. Sen vuoksi 214 myönnettyä asiakirjaa ei välttämättä tarkoita, että asiakirjan avulla olisi palautettu vastaava määrä ihmisiä.

Halla-aho vei esityksen europarlamenttiin

EU:n tilapäinen matkustusasiakirja ei ole täysin uusi idea. EU otti passittomien karkottamista varten suunnitellun asiakirjan käyttöön jo vuonna 1994.

Vanha asiakirja oli kuitenkin altis väärennöksille, minkä vuoksi palautettavien kotimaat kritisoivat sitä. Seikka vaikutti osaltaan myös palautusten huonoon toteutumaan. Esimerkiksi vuonna 2014 palautuksista pantiin toimeen 40 prosenttia.

Tästä syystä EU alkoi laatia uutta asiakirjamallia heti, kun turvapaikanhakijoiden määrä äkisti kasvoi loppuvuonna 2015. Mietintöluonnoksen komission esitykseen laati europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.).

(...)

Somalialaisille myönnettyjen asiakirjojen osuus kuitenkin kasvanee lähitulevaisuudessa, sillä somalialaisten kielteisten turvapaikkapäätösten osuus on kasvanut huomattavasti vuodesta 2015. Tuolloin alle kaksi prosenttia somalialaisista sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Nykyisin kielteisten päätösten osuus on yli puolet.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 14.04.2018, 12:36:06
Quote from: Mr.Reese on 08.04.2018, 06:29:41
^Näyttää välittömältä hengenvaaralta. Kuvan ottamisen jälkeen luultavasti Talebanit ampuvat. Vain käsittämätön tuuri auttoi pakenemaan lentokentältä tuonne luonnolliseen ympäristöönsä.

Luotien ja pommien väistely jatkuu edelleen...

One of them strangled me and held me by the throat," he added. "I was mistreated by the police who talk nicely to you  but are violent."

The asylum seeker, who came to Finland in July 2016, said that the police hadn't fed him any food while in detention.

"I cannot return to Iraq because my life is in danger there," he said. "I was in the army, and they are looking for me."

The asylum seeker said that it was a big mistake coming to Finland because he would have had a better chance of getting asylum in countries like Sweden and Germany.

"There are no human rights in Finland," he concluded.

http://www.migranttales.net/another-young-iraqi-asylum-seeker-faces-deportation-from-finland/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 15.04.2018, 11:17:41
QuoteEU:n tilapäinen matkustusasiakirja ei ole täysin uusi idea. EU otti passittomien karkottamista varten suunnitellun asiakirjan käyttöön jo vuonna 1994.

Vanha asiakirja oli kuitenkin altis väärennöksille, minkä vuoksi palautettavien kotimaat kritisoivat sitä.

Ihmetyttää miksi kukaan haluaisi väärentää karkoituksensa ?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sibis on 15.04.2018, 12:00:21
Anne Berner on kuuluisa "ulkoistaja" mitä valtion resursseihin ja infraan tulee.

Koska vihapuhepolliisseja lie liian vähän niin ulkoistettakoot saattajapoliisit vartiointiliikkeille!                                                                                   
Mielessäni myös viivähti ajatus, että pestit voisivat sopia myös SOO ja PVL jäsenille.

(edit: Keijo Kaarisade eläkkeellä ja Fobbakin muissa tehtävissä.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Jari Leino on 15.04.2018, 14:23:41
QuoteThe asylum seeker said that it was a big mistake coming to Finland because he would have had a better chance of getting asylum in countries like Sweden and Germany.

"There are no human rights in Finland," he concluded.

Toivottavasti tällainen viesti leviää mahdollisimman laajalle Lähi-Itään ennen seuraavaa hyökyaaltoa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 03.05.2018, 16:44:21
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2044738562480217&id=1786980951589314  (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2044738562480217&id=1786980951589314)

Iranilainen politikoiva parturi on poistunut maasta kohti varmaa kuolemaatm. Kuka nyt leikkaa turkulaisten tukat, miten tästä jatketaan eteenpäin?

QuoteStop Deportations

Solyiman Ebrahimpoor vetosi palautuskieltoon vielä kentältä. Solyiman appealed to protection of non-refoulement when he was taken to helsinki-vantaa airport.

VETOAN PALAUTUSKIELTOON

Vaara Iranissa joutua poliittisen toimintani tähden vangituksi, kidutetuksi ja mahdollisesti teloitetuksi on kasvanut. Iranin viranomaisilla on tieto käännyttämisestäni ja he tietävät myös poliittisen toimintani.

Lisäksi kotonani on käyty tutkimassa taloa ja poliisi on tutkinut sisarusteni tietokoneet saadakseen lisätietoja siitä poliittisesta toiminnasta, mitä olen tehnyt ulkomailla. Sitä tietoa he myös ovat saaneet. Olen toiminut myös Suomessa Iranin diktatuurista ja vähemmistöjä sortavaa politiikkaa vastaan, joka nyt on Iranin viranomaisten tiedossa.

Lisäksi käännytysuhkaani on käsitelty Suomen mediassa, jota Iranin lähetystö seuraa tarkkaan. "Maan maineen vahingoittaminen ulkomailla" nähdään Iranissa erityisen raskauttavana jo muuten kielletyn poliittisen toimintani lisäksi.

Vetoan palautuskieltoon.

3.5.2018
Solyiman Ebrahimpoor

Lisätty lainaus linkin takaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: starsailor on 03.05.2018, 20:04:24
Näin tänään kaupungilla yhden Turviksen, josta on ollut huippuoppilaana juttua monessa lehdessä. Ei taida olla täällä ketjua, enkä jaksa yksilöidä häntä, mutta jutuissa hän esiintyy 20-vuotiaana. Olen 100% varma nähtyäni hänet lähietäisyydeltä, että hän on vähintään 30-vuotias, joka selittäisi myös paremmin oppimiskykyä ym. Pitkä kaveri, varmaan lähellä 195cm ja pituus korreloi älyn kanssa kohtuullisen hyvin. Sinäänsä hän voisi olla tuottava maahanmuuttaja Suomelle, mutta vituttaa suuresti nämä valheet iästä ja sinisilmäiset suvakit, jotka uskovat niitä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 04.05.2018, 08:45:36
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2044738562480217&id=1786980951589314  (https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=2044738562480217&id=1786980951589314)

QuoteKaisa  Palautus keskeytetiin terveydellisistä syistä.Solyiman on Metsälän säilöönottokeksuksessa.
** The deportation was cut off because of health reasons.Solyiman is now in Metsälä detention.

Iranilaista parturia ei sittenkään saatu pois maasta. On se kumma juttu, miten helposti pallero pääsee Suomeen ilman mitään asiakirjoja kenenkään estämättä. Mutta annas olla kun siitä samasta pallerosta pitäisi päästä eroon, niin prosessi kestää vuosia. Tämäkin pallero on ollut Suomessa yli neljä(!!) vuotta. Jotain hämärää tuossa on taustalla, kun lupaa ei ole tuossa ajassa irronnut.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 04.05.2018, 09:14:35
Quote from: Pullervo on 05.04.2018, 02:04:37

Tässä FB-sivusto, joka pitää kirjaa Euroopasta palautetuista afgaaneista (sekä tietysti asiaankuuluvaa propagandaa)

Afghanistan Migrants Advice & Support Org: https://www.facebook.com/Afghanistan-Migrants-Advice-Support-Org-195295217167437/

Onpa hieno sivusto. "Tiedotamme talibaneille koska tulee lentokentälle uusi erä tapettavia"...

Ihan kuin näillä tiedotteilla oikein kerjäisivät jotain attentaattia toiseen päähän lopettaakseen palautuslennot. Ovatko siis valmiita yhden koneellisen palautettavia uhraamaan, jotta muut saavat jäädä?

Toisaalta... Se, että näin avoimesti näistä lennoista tiedotetaan, eikä Kabulin lentokenttä ole joka kerran tulessa, kun nämä lennot laskeutuvat, antaa perspektiiviä kuinka suuri uhka näihin ihmisiin kohdistuu.

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: valkovuokko on 04.05.2018, 09:43:10
Saksassa 200 maahanmuuttajaa hyökkäsi poliisia ja poliisiautoja vastaan ja esti palautettavaksi määrätyn kuljetuksen lentokentälle. Palautettava pääsi karkuun.

A police spokesman said: 'They were so aggressive and threatened us more and more. We were forced to retire.'

Since the police had to abandon the operation the man they wanted to deport has gone underground.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-5682585/Migrants-attack-police-cars-sent-deport-single-refugee-Germany-allowing-escape.html (2.5.2018)

Quote200 migrants attack police cars sent to deport a single refugee in Germany and force officers to flee - buying their friend time to escape

Migrants have forced police to abandon plans to deport a single refugee from a home in Germany.

Two hundred asylum seekers described as 'mostly African' swarmed around three police cars dispatched to take their fellow refugee to an airport where a plane waited to fly him to the Congo.

Then they issued an ultimatum - take the handcuffs from their friend and set him free or risk 'massive violence.'

Police said they had no choice but to free the man in order to avoid bloodshed.

Angry migrants hammered on the police vehicles so forcefully that all three were dented. The authorities said the officers feared for their lives and had to beat a retreat.

They had been sent into the refugee shelter in Ellwangen in southern Germany on Monday night to collect a 23-year-old man whose application to stay in Germany had been rejected.

...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: valkovuokko on 04.05.2018, 10:31:58
No, nyt poliisi on pannut mellakoivat maahanmuuttajat kuriin ja palautettavakin on pidätetty

http://www.dw.com/en/german-police-catch-fugitive-asylum-seeker-following-raid/a-43638039 (3.5.2018)

QuoteGerman police catch fugitive asylum-seeker following raid

A large-scale raid was carried out at an asylum center in Germany after a failed attempt to deport a Togolese man. Experts say the difficult conditions and limited prospects at such facilities often fuel tension.

German police sought to re-establish their authority by force at a home for asylum-seekers in the small town of Ellwangen, in the southern state of Baden-Württemberg, after a large and extraordinary operation on Thursday morning.

A 23-year-old from Togo — whose deportation to Italy was prevented by a group of between 150 and 200 asylum-seekers in the early hours of Monday morning — was recaptured during the operation.

Twenty-seven asylum-seekers offered resistance during Thursday's police action, which involved hundreds of armed officers. Some asylum-seekers were injured jumping out of windows.

Police said they had arrested five asylum-seekers on suspicion of theft or drug-related offenses, while 17 inhabitants are to be moved to other homes. The operation was still ongoing at noon, with asylum-seekers being led away, though the situation was described as being "under control."

"We will not allow any law-free zones to be established," Bernhard Weber, vice president of the local police force, said at a press conference on Thursday morning. Peter Hönle, the local officer who directed Thursday's operation, described the situation as "very tense and very overheated."

...

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/247836-valtava-poliisioperaatio-vastaanottokeskuksella-saksassa-sadat-aseistautuneet (4.5.2018)

QuoteValtava poliisioperaatio vastaanottokeskuksessa Saksassa – sadat aseistautuneet poliisit iskivät voimalla

Saksan poliisi iski voimalla vastaanottokeskukseen pienessä Ellwangenin kaupungissa torstaina. Deutsche Wellen mukaan 150–200 turvapaikanhakijaa oli aiemmin estänyt yhden turvapaikanhakijan käännytyksen.
Torstain iskulla poliisi pyrki palauttamaan auktoriteettinsa. Sadat aseistautuneet poliisit rynnäköivät vastaanottokeskukseen poikkeuksellisessa operaatiossa.

23-vuotias togolainen, jonka käännytys oli aiemmin estetty, otettiin poliisin haltuun ja ainakin viisi vastaanottokeskuksen asukasta pidätettiin. DW:n mukaan 27 turvapaikanhakijaa asettui vastustamaan poliisia voimalla torstain operaation aikana. Osa loukkaantui hyppiessään ikkunoista ulos.

...

Suomen poliisi voisi ottaa tästä mallia.


Lainaukset puuttuivat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 04.05.2018, 10:45:16
Quote from: valkovuokko on 04.05.2018, 10:36:29
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/247836-valtava-poliisioperaatio-vastaanottokeskuksella-saksassa-sadat-aseistautuneet

Suomen poliisi voisi ottaa tästä mallia

Quote from: valkovuokko on 04.05.2018, 10:31:58
No, nyt poliisi on pannut mellakoivat maahanmuuttajat kuriin ja palautettavakin on pidätetty

http://www.dw.com/en/german-police-catch-fugitive-asylum-seeker-following-raid/a-43638039

Mitä mitä mitä, eikö nazi-Gestapo osaa kilisytellä avainnippua, diskuteerata ja pullahalata? Aina pitää turvautua väkivaltaan. Todella vulgääriä, sivistymätöntä touhua. Varmaan siellä kohta taas kolistellaa uuninluukkuja.  :flowerhat:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 04.05.2018, 10:56:21
Quote from: valkovuokko on 04.05.2018, 10:36:29
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/247836-valtava-poliisioperaatio-vastaanottokeskuksella-saksassa-sadat-aseistautuneet

Suomen poliisi voisi ottaa tästä mallia
Äkkiäpä äksönit unohtuu...
https://youtu.be/tjEsIlWr2mE (https://youtu.be/tjEsIlWr2mE)

Sydäntä lämmittää edelleen nuo ilonkiljahdukset, kun saa kyynelistä silmiinsä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 11.05.2018, 11:04:52
Kun somaleiden tänne lähettämille lapsille on lanseerattu tuo termi "ankkurilapsi", niin näille Irakin ja Afganistanin palleroille voisi antaa termin "herpeslapsi".
Kun se herpes kerran tulee, niin siitä on mahdoton päästä eroon. Aina se jossain vaiheessa ilmaantuu siihen ärsyttämään ja taas yrität päästä siitä eroon jokusen päivän ajan.
Sitten kun se katoaa siitä näkyviltä, niin ajattelit, että se oli siinä. Mutta eipä sentään, taas se ilmaantuu vaikka luulit siitä päässeesi eroon. Ja näin jatkuu maailman tappiin asti...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 19.05.2018, 01:27:10
Ohhoh, joskus käännytyksissä voi tapahtua tällaisia ihanan romanttisia käänteitä :-*

VMP.

https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/54bcb73b-de2f-4178-92fe-0baba935d546 (18.5.2018)

QuoteHovioikeus vapautti säilöön otetun irakilaismiehen – avioituminen ja uusi turvapaikkahakemus ovat muuttaneet olosuhteita aiemmasta

Itä-Suomen hovioikeus on määrännyt säilöön otetun irakilaismiehen päästettäväksi vapaaksi. Irakilainen turvapaikan- ja oleskeluluvan hakija oli kannellut häntä koskevassa säilöönottoasiassa hovioikeuteen. Hovioikeus kumosi Etelä-Karjalan käräjäoikeuden säilössäpitopäätöksen.

Kyseessä on Joutsenon vastaanottokeskuksessa säilössä ollut henkilö. Hän oli aiemmin saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen ja hänet oli päätetty karkoittaa maasta.

Kolmekymppinen mies on mennyt sittemmin naimisiin Suomen kansalaisen kanssa ja jättänyt uuden turvapaikkahakemuksen ja perhesiteeseen perustuvan oleskelulupahakemuksen. Näiden hakemusten käsittely on kesken.

Poliisi ja käräjäoikeus katsoivat aiemmin, että irakilaismiehen luvaton matkustaminen Belgiaan oli käännytyksen pakoilumatka ja peruste säilöönotolle. Hovioikeus katsoi miehen olosuhteiden muuttuneen ja ettei erityisiä edellytyksiä säilöön ottamiselle enää ole.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 24.05.2018, 06:30:00
Pakkopalautus uhkaa – ystävät vetoavat Behdadin puolesta

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3902882-pakkopalautus-uhkaa-ystavat-vetoavat-behdadin-puolesta

Behdad otettiin kiinni ja suljettiin turvasäilöön Tampereella maanantaina 21. toukokuuta.
...lähes kymmenen ??? vuotta Suomessa asuneen...
...tunnetaan ystävällisenä, avuliaana, avarakatseisena ja uuraana nuorena miehenä...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 24.05.2018, 07:02:16
Quote from: Roope2 on 24.05.2018, 06:30:00
Pakkopalautus uhkaa – ystävät vetoavat Behdadin puolesta

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3902882-pakkopalautus-uhkaa-ystavat-vetoavat-behdadin-puolesta

Behdad otettiin kiinni ja suljettiin turvasäilöön Tampereella maanantaina 21. toukokuuta.
...lähes kymmenen ??? vuotta Suomessa asuneen...
...tunnetaan ystävällisenä, avuliaana, avarakatseisena ja uuraana nuorena miehenä...
joka ei saanut oleskeluansa kymmenessä vuodessa lailliselle tolalle...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 24.05.2018, 11:12:55
Mielenkiintoisesti koko artikkelissa puhutaan vain palautuksesta, ei siis käännyttämisestä tai karkottamisesta. Koska jompaa kumpaa tuossa ollaan tekemässä, laki kun ei tunne "palautusta", ja kaikki tämä some- ja mediahämmennys laitaa miettimään, että kyse on Behdadin rikosperusteisesta karkotuksesta. Arvailua vain, mutta kyllä sen karkotus/käännytys-termin on yleensä jutusta löytänyt, vaikka sitten väärinkäytettynä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 24.05.2018, 12:24:23
Quote from: Pullervo on 24.05.2018, 11:12:55
Mielenkiintoisesti koko artikkelissa puhutaan vain palautuksesta, ei siis käännyttämisestä tai karkottamisesta. Koska jompaa kumpaa tuossa ollaan tekemässä, laki kun ei tunne "palautusta", ja kaikki tämä some- ja mediahämmennys laitaa miettimään, että kyse on Behdadin rikosperusteisesta karkotuksesta. Arvailua vain, mutta kyllä sen karkotus/käännytys-termin on yleensä jutusta löytänyt, vaikka sitten väärinkäytettynä.

Karkotuksesta puhutaan silloin, kun kyse on virallisesti käännytyksestä. Tätä on Paperittomat-hankkeessa perusteltu sillä, että kyse on oikeasti karkotuksesta, eli käännytyksestä puhuminen olisi harhaanjohtavaa sievistelyä.

Vastaavasti voisi olettaa, että kun kyse on virallisesti (rikoksen vuoksi) karkotuksesta, puhutaan palautuksesta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 24.05.2018, 12:30:43
Onko Behdad syyllinen rikoksiin ja siksi karkotetaan? Tyyppiä kehutaan niin, että väistämättä mieleen tulee taannoinen poliisin ampuma "mukava britti".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 26.05.2018, 09:38:40
Uusi ennätys? Tuskin edes.

QuotePakkopalautuksen uhkaaman Behdadin tarina

Vasen Kaista kirjoitti aiemmin säilöönotetusta Behdadista, jota uhkaa pakkopalautus Iraniin. Seuraavan tekstin on kirjoittanut Behdadin puoliso. Kirjoittajan nimi on jätetty julkaisematta ja Behdadin nimi muutettu heidän yksityisyytensä suojaamiseksi.

Olen Behdadin puoliso, suomalainen, 24-vuotias nainen. Olen surun murtama, sillä alustava päätös puolisoni palauttamisesta kotimaahansa Iraniin on tehty tällä viikolla. Taistelemme viimeiseen asti ja teemme kaiken tämän päätöksen muuttamiseksi. Behdadin sisarukset ja ystävät yrittävät parhaansa mukaan kerätä allekirjoituksia adressiin, jossa vaaditaan perustuslain mukaista palautuskiellon noudattamista ja puolisoni vapauttamista.

Behdad saapui Suomeen yhdeksän vuotta sitten pakon sanelemana. Päätös lähteä Iranista Suomeen oli hänelle välttämätön, sillä oma henki oli vaarassa. Behdad oli joutunut vainon kohteeksi kotimaassaan Iranissa. Hän on ollut aina poliittisesti aktiivinen, kurdien oikeuksien puolustaja ja kiihkomuslimien vastustaja. Omalla poliittisella kannanotollaan hän on joutunut Iranin hallituksen silmätikuksi ja välittömään hengenvaaraan kotimaassaan. Iranissa kurdivaino ja hirttotuomiot ovat edelleen arkipäivää.

Behdadin turvapaikkahakemus on ollut Suomessa vuodesta 2009 asti vireillä, mutta sitä ei olla vieläkään hyväksytty. Tällä viikolla, lähes kymmenen vuoden jälkeen, on tullut alustava päätös Behdadin palauttamisesta Iraniin ja hän on tällä hetkellä kiinniotettuna Tampereen poliisilaitoksella.

Kävin aiemmin poliisilaitoksella keskustelemassa päätöksestä ja poliisin sanat "Ei tälle nyt mitään voi, kun tällainen päätös on tullut", pudottivat minut pohjalle. Olemme seurustelleet kolme vuotta. Tarkoituksenamme on ollut rakentaa yhteistä kotia ja perustaa perhe, heti kun tilanne sen meille sallii. Kaikki nämä yhteiset vuode tilanne on kuitenkin ollut enemmän tai vähemmän epävakaa, joten meillä ei ole ollut mahdollisuutta suunnitella yhteistä tulevaisuutta saati perhettä. Olen kuitenkin alusta asti luottanut omaan kotimaahani, meidän yhteiseen hyvinvointivaltioomme. Suomessa olen aina uskonut siihen, että jokaisesta pidetään huolta, eikä ketään aseteta tarkoituksella vaaraan.

Behdad ei ole koskaan käyttänyt valtiota hyväkseen tai hyödyntänyt Suomen taloudellisia tukia. Hän on elättänyt itsensä alusta lähtien omalla rehellisellä työllään ja maksanut verot Suomeen. Behdad on pyörittänyt ravintolaa Tampereella yhdessä veljensä kanssa vuodesta 2015 ja sitä ennen tehnyt palkkatyötä toisessa tamperelaisessa ravintolassa. Hän on sopeutunut täydellisesti suomalaiseen yhteiskuntaan ja puhuu sujuvasti suomen kieltä. Positiivinen elämänasenne ja auttamisen halu on tuonut Behdadille paljon ystäviä, joista suurin osa oli myös mukana Tampereen mielenosoituksessa. Kiitos siitä.

Turvapaikanhakijoiden määrän kasvaessa on Suomessa ilmeisesti tiukennettu linjaa. Kannatan myös itse rikollisten palauttamista välittömästi, mutta Behdadin kohdalla rikosrekisteri on puhdas ja valtiolle aiheutuneet kulut hänestä ovat mitättömät.

Maahanmuuttovirasto perustelee kantaansa sillä, että Iran ei ole vaarallinen maa. Iranin tilanne on tällä hetkellä vakaa, mutta se ei tarkoita sitä, että Behdad ei olisi hengenvaarassa. Jos Behdad luovutetaan Iranin poliisille, luultavimmin edessä on välitön hirttotuomio. Kuolemantuomio ilman rikostaustaa kuulostaa niin karulta, että sitä on vaikea kenenkään nykyaikana ymmärtää. Vastaavasta tapauksesta on kuitenkin tuore esimerkki viime vuodelta kun iranilainen kurdiaktivisti Diako kidutettiin kuoliaaksi poliisin toimesta hänen palattuaan Iraniin.

Sortotoimien kohteeksi todennäköisesti joutuvan palauttaminen kotimaahansa on Suomen perustuslain palautuskiellon vastaista. Tämän oikeuden nojalla on aiemmin jätetty palauttamatta useita kurdiaktivisteja heidän henkensä pelastamiseksi. Vaadin Maahanmuuttovirastolta perustuslain mukaista palautuskiellon noudattamista ja toivon koko sydämestäni, että saan puolisoni vielä kotiin.
Vasen Kaista (https://vasenkaista.fi/2018/05/pakkopalautuksen-uhkaaman-behdadin-tarina/) 25.5.2018

Tuo tarinassa mainittu iranilainen Diako sai Suomesta turvapaikan, mutta päätti sitten lähteä oleilemaan kotimaassaan pitempäänkin kohtalokkain seurauksin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 27.05.2018, 08:11:08
9 vuotta, mikä pala puuttuu, mikä on liikaa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: foobar on 27.05.2018, 09:49:55
Melko luovaa faktojen ympäri luovimista sanoa että "turvapaikkahakemus on ollut vireillä" vuodesta 2009. Asian voisi varmaan ilmaista konkreettisemminkin. En mitenkään usko, että prosessi on ollut vain hidas lähes vuosikymmenen. No, vasemman kaistan hyvänpuhujathan voivat aina luottaa siihen ettei viranomaiselta saa asiaa valottavia faktoja edes kysymällä. Jostain kumman syystä näissä turvapaikkahakemusasioissa se on heidän mielestään hyvä juttu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lahti-Saloranta on 27.05.2018, 10:14:53
Varmaankin tuo tieto turvapaikka-anomuksen vireelläolosta vuodesta 2009 alkaen pitää paikkansa. Tosin niitä anomuksia ja hylsyjä taitaa olla toista kymmentä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 27.05.2018, 22:08:59
https://www.ksml.fi/kotimaa/Harva-huomaa-siviiliasuisia-poliiseja-lentokoneessa-Poliisi-saattoi-satoja-palautusp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksen-saaneita-reittilennoilla-viime-vuonna/1204695?pwbi=6c010145a06ff47495c32ab919877d11 (27.5.2018)

QuoteHarva huomaa siviiliasuisia poliiseja lentokoneessa: Poliisi saattoi satoja palautuspäätöksen saaneita reittilennoilla viime vuonna

Valtaosa poliisin palauttamista ihmisistä kulkee reittilennoilla, kertoo poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta. Poliisi tekee päätöksen siitä, miten palautus tehdään.

Palautettavien joukossa voi olla niin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita kuin rikoksen tehneitä.

– Valvotussa palautuksessa vahdimme, että palautettava menee koneeseen. Jos on pienintäkään epäilystä, että palautettava aikoo aiheuttaa itselleen ongelmia tai on turvallisuusriski lennolle, asetetaan hänelle aina saattajat.

Poliisin palauttamista ihmisistä tiedotetaan lentohenkilökunnalle, vaikka he matkaisivat yksin.

Poutanen arvioi, että reittilennoilla palautettiin viime vuonna noin 400 ihmistä poliisin saattamina. Poliisit eivät pidä lennolla virkapukua.

– Jos palautettava käyttäytyy asiallisesti, eivät muut yleensä tiedä, että koneessa on palautuspäätöksen saanut ihminen.

Poutasen mukaan valtaosa palautuslennoista sujuu häiriöttä. Poikkeuksiakin on.

– Palautettava saattaa vastustaa palautusta häiriköimällä, kuten pitämällä kovaa ääntä tai poliisia fyysisesti vastustamalla. Kapteenilla on aina viime käden oikeus päättää, keitä hänen koneessaan saa olla. Välillä myös poliisit ja saatettavat on laitettu ulos koneesta. Silloin palautus on jouduttu perumaan siltä osin ja yrittämään toisella kertaa uudestaan, Poutanen kertoo.

– Tarvittaessa poliisi palauttaa palautusta vastustavat ja erityisen vaaralliset henkilöt erillisellä tilauslentokoneella.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 03.06.2018, 21:39:53
Yle teki nyyhkyjutun afganistanilaisesta, joka valehteli iästään (17v) perheenyhdistämisen yhteydessä ja jäi kiinni ikätesteissä. Sen jälkeen hän haki turvapaikkaa, mutta sitä ei myönnetty.
Tämän jälkeen hän haki työlupaa, mutta sitä ei myönnetty aiempien rikoksien vuoksi. Tämä on Turvapaikanhakijoiden tuki ry:n Sanna Valtosen mielestä suuri vääryys.  :roll:

Otsikossa mainittu siivoustyö on RHC-läisten varta vasten perustama lumetyöpaikka. 

QuoteSiivoojan työ ja perheenjäsenillä Suomen kansalaisuus – silti Mojtaba Hassani, 21, aiotaan karkoittaa Afganistaniin

Poliisi valmistelee Mojtaba Hassanin, 21, käännyttämistä Afganistaniin, vaikka hänellä on täysipäiväinen työ ja koko muu perhe on saanut pysyvän luvan jäädä Suomeen.

[...]

Hassani asui Afganistanissa talibanin hallinnoimalla alueella kaksin isoäitinsä kanssa, kunnes päätti lähteä perheensä perään Suomeen 15-vuotiaana.


Matkaan meni kaksi vuotta, sillä Hassani pysähtyi Irakissa ja Turkissa ja teki töitä, jotta pystyisi maksamaan salakuljettajille.

Lopulta Hassani saapui Suomeen Ruotsin-laivalla. Muu perhe löytyi heti rajalla äidin nimen perusteella.

[...]

Hassani todettiin DNA-testeissä äitinsä pojaksi. Perheenyhdistäminen törmäsi kuitenkin Hassanin ikään.

Maahanmuuttovirasto päätti laittaa Hassanin iänmääritystestiin, vaikka hänellä oli tazkira, afganistanilainen henkilöllisyystodistus, joka oli muiden sisarusten kohdalla riittänyt todisteeksi iästä.

Lopputulos on Hassanin kannalta mahdollisimman huono: ikä nousi testissä juuri sen verran, että Hassani muuttui yhdessä yössä täysi-ikäiseksi.

[...]

Pieleen menneen perheenyhdistämisen jälkeen Hassani haki oleskelulupaa turvapaikanhakijana. Se taas evättiin, koska suojelun kriteerit eivät täyttyneet, todetaan Maahanmuuttoviraston lupapäätöksessä.

[...]

Hassani on valittanut saamistaan päätöksistä korkeimpaan hallinto-oikeuteen saakka. Kaikki valitukset on hylätty.

Kunnes Hassani päätti hakea lupaa työnsä perusteella.

Sen piti olla lähes varmaa: Hassanin työnantajana toimii yksityishenkilöiden perustama rinki, jollaisia on [Turvapaikanhakijoiden tuki ry:n puheenjohtaja Sanna] Valtosen aloitteesta perustettu vuoden sisällä kymmeniä.

Niissä täysipäiväisesti työskentelevät, oleskelulupaa työn perusteella hakeneet turvapaikanhakijat ovat tähän saakka kaikki saaneet myönteisen päätöksen, kertoo Valtonen.

[...]

Maahanmuuttovirasto arvioi muun muassa hakijan vaikutusta yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen eli toisin sanoen sitä, onko hakija syyllistynyt rangaistaviin tekoihin, Suominen sanoo.

Valtonen ja Hassani epäilevät, että Hassanin kohdalla saattaa olla kyse tästä.

Hassani joutui vuosi sitten omassa kodissaan nujakkaan, jonka toinen osapuoli päätyi soittamaan poliisin. Valtosen mukaan poliisi hoiti tilanteen ilman tulkkia.

Koko päätöstä Hassanin oleskeluvan eväämisestä poliisi ei ole vielä luovuttanut, mutta ilmoituksessa kerrotaan, että kielteinen päätös perustuu ulkomaalaislain kohtaan 36.

Sen mukaan oleskelulupa voidaan jättää myöntämättä, jos hakija vaarantaa yleisen turvallisuuden.

Valtosen mukaan Hassanin rikosrekisteristä ei löydy muita merkintöjä. Yle ei ole nähnyt rekisteriotetta.

Maahanmuuttovirasto ei kommentoi yksittäistapauksia, mutta Tiina Suominen sanoo yleisellä tasolla, etteivät oleskeluluvan hakijat rikkeet automaattisesti johda lupahakemuksen hylkäämiseen.

Rangaistavia tekoja pitäisi olla hänen mukaansa useita tai niiden pitäisi olla vakavia.

– Eivät ihan pienet rangaistukset siihen vaikuta, Suominen sanoo.

Sanna Valtonen arvostelee ylipäänsä ajatusta, että hakijalta vaadittaisiin täyttä nuhteettomuutta.

– En tiedä kovinkaan montaa nuorta poikaa, joka ei olisi joskus syyllistynyt jonkinlaiseen nujakointiin.

[...]

Yle (3.6.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10234501)

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 03.06.2018, 21:54:49
^Maikkarin uutisissa oli samanlainen siivousringin "pelastama". Afrikkalainen Issa tjsp. Huomenta suomessa 7:10 lisää huomenaamulla samasta aiheesta eli kotimajoitusverkostoista. Mirka Seppälä oli äänessä uutisissa olleessa insertissä.

Valtosesta voi olla montaa mieltä ja minun kaikki mielipiteet ovat banaanin arvoisia...

Siivousringit syyniin jo niinkuin ois jo. Perussuomalaiset haloo! Ei jäädä lepäilemään laakereille, tärähtäneistö ei luovuta keksiessään koko ajan uusia porsaanreikiä. Tarttis tehdä jotain tämän oleskeluautomaatin suhteen!!!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 03.06.2018, 21:57:37
Quote from: Mr.Reese on 03.06.2018, 21:54:49
^Maikkarin uutisissa oli samanlainen siivousringin "pelastama. Afrikkalainen Issa tjsp. Huomenta suomessa 7:10 lisää huomenaamulla samasta aiheesta eli kotimajoitusverkostoista. Mirka Seppälä oli äänessä uutisissa olleessa insertissä.
QuoteJärvenpääläisperhe majoitti kotiinsa 20-vuotiaan Issan – Suomi on Euroopan kärkimaa turvapaikanhakijoiden kotimajoituksessa. Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista peräti 35 prosenttia eli 4136 henkeä asuu yksityismajoituksessa vastaanottokeskuksen sijaan.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jarvenpaalaisperhe-majoitti-kotiinsa-20-vuotiaan-issan-suomi-on-euroopan-karkimaa-turvapaikanhakijoiden-kotimajoituksessa/6922036#gs.5Q4_3LQ
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 03.06.2018, 22:03:33
Quote from: Mr.Reese on 03.06.2018, 21:54:49
Siivousringit syyniin jo niinkuin ois jo. Perussuomalaiset haloo! Ei jäädä lepäilemään laakereille, tärähtäneistö ei luovuta keksiessään koko ajan uusia porsaanreikiä. Tarttis tehdä jotain tämän oleskeluautomaatin suhteen!!!
Paperisessa Kalevassakin oli näistä juttua viime viikolla. Kaikille jutussa haastateltaville oli tullut hylsy, mutta heille oli järjestetty sitten "töitä" ja saivat näin työluvalla jäädä Suomeen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 03.06.2018, 22:05:03
On toi Valtonen ihan kujalla, poikani, eikä yksikään heidän ystävistään ole syyllistynyt mihinkään rikokseen! Valtosen pitäisi vaihtaa ystävä piiriä!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 05.06.2018, 20:12:06
Quote from: kivimies on 03.06.2018, 21:39:53
Yle teki nyyhkyjutun afganistanilaisesta, joka valehteli iästään (17v) perheenyhdistämisen yhteydessä ja jäi kiinni ikätesteissä. Sen jälkeen hän haki turvapaikkaa, mutta sitä ei myönnetty.
Tämän jälkeen hän haki työlupaa, mutta sitä ei myönnetty aiempien rikoksien vuoksi. Tämä on Turvapaikanhakijoiden tuki ry:n Sanna Valtosen mielestä suuri vääryys.  :roll:

Otsikossa mainittu siivoustyö on RHC-läisten varta vasten perustama lumetyöpaikka. 


Kyseinen afganistanilainen on nyt otettu säilöön käännytystä varten. Itseäni huvittaa otsikon viittaus "työnantajiin", kun kyseessä on joku RHC-siivousrinki.

QuoteTyönantajat: Siivoojana työskennellyt afganistanilaismies otettu säilöön käännytystä varten

Siivoojana työskennellyt Mojtaba Hassani on otettu säilöön palautusta varten, kertoivat hänen työnantajansa tiistaina.

[...]

Kaksi työnantajista oli Hassanin mukana tiistaina poliisilaitoksella, kun tälle kerrottiin kielteisen oleskelulupapäätöksen perusteista. Karoliina Kähön mukaan Hassani otettiin välittömästi säilöön Pasilan poliisivankilaan.

– Käännytys aiottiin panna täytäntöön heti. Säilöönottoa perusteltiin sillä, että karkotus on turvattava, Kähö kertoo.

Poliisilaitoksella mukana olleen Otso Lähdeojan mukaan poliisi ei kertonut tarkemmin, miten Hassanin tapauksessa edetään. Yle Uutisille Helsingin poliisista todettiin, ettei yksittäisiin tapauksiin liittyviä salassapidettäviä asioita kommentoida.

Yle (5.6.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10239685)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 05.06.2018, 20:14:42
Tättähäärät jaksavat vielä. Minä sanon, että tervemenoa Hassan.

https://twitter.com/stopkarkoitus/status/1003972008160448512

[tweet]1003972008160448512[/tweet]

https://twitter.com/stopkarkoitus/status/1003988860752334848

[tweet]1003988860752334848[/tweet]

https://twitter.com/ernabodstrom/status/1004017219087536129

[tweet]1004017219087536129[/tweet]

https://twitter.com/OutiPopp/status/1003975982108303361

[tweet]1003975982108303361[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 05.06.2018, 21:23:03
Myös poliitikkomme ottavat kantaa afgaanin tapaukseen.

https://twitter.com/liandersson/status/1004046040893415429

[tweet]1004046040893415429[/tweet]

https://twitter.com/VilleNiinisto/status/1004032357182136320

[tweet]1004032357182136320[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 05.06.2018, 21:28:39
QuoteTietojemme mukaan Afganistanin konsuli vastustanut Mojtaban palautusta..

Miksiköhän?

Quote..valehteli iästään (17v) perheenyhdistämisen yhteydessä ja jäi kiinni ikätesteissä. Sen jälkeen hän haki turvapaikkaa, mutta sitä ei myönnetty.
Tämän jälkeen hän haki työlupaa, mutta sitä ei myönnetty aiempien rikoksien vuoksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eisernes Kreuz on 05.06.2018, 21:55:08
Edelleenkään yksikään kansainvälinen sopimus ei velvoita myöntämään henkilölle turvapaikkaa työpaikan perusteella. Ylelle se kuitenkin näyttäisi olevan riittävä peruste.

Turvapaikan voi saada, jos henkilö on joutunut kotimaassaan vainon kohteeksi, tai on perusteltu epäilys siitä, että hän joutuu vainon kohteeksi.

Siirtolaisuutta varten on sitten omat väylänsä, tosin eihän kukaan enää tule kehitysmaista siirtolaiseksi Eurooppaan. Kaikki ovat nykyään turvapaikanhakijoita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 05.06.2018, 21:58:40
Siirtolaisuus ei monessakaan maassa tarkoita ilmaista elämää. Hölmölässä toki se on yksi ja sama millä konstilla jäädään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 05.06.2018, 22:00:16
Quote from: YLEnantoSiivoojan työ ja perheenjäsenillä Suomen kansalaisuus.

No sitten vaan se kansalaisuus äkkiä pois niiltä karva-ankkureilta ja samaan Kabulin koneeseen Hassanin kanssa!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 05.06.2018, 22:15:29
QuoteKaksi työnantajista oli Hassanin mukana tiistaina poliisilaitoksella, kun tälle kerrottiin kielteisen oleskelulupapäätöksen perusteista.
Mitenköhän, jos Arska olisi Peran kännipuukotuksesta otettu kiinni, niin Arskan työnantajia pyörisi siellä laitoksella? Kaksin kappalein? Toimittajien pitää lopettaa tuo valehtelu. RHC-hörhöä, joka osarahoittaa jotain huijaukselta tänne ruudun toisellekin puolelle haiskahtavaa, ei voi pitää oikeana työnantajana.

Ainoa hyvä asia on huomata, ettei viranomaiset näitä puuhasteluita otakaan niin todesta. Parasta, jos koko kuvio osoittautuisi lopulta kaikkien läpsyjen kannalta turhaksi. Sitä ulinan ja peppukivun määrää.  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eisernes Kreuz on 05.06.2018, 22:28:01
Quote from: Mr.Reese on 05.06.2018, 22:15:29
Ainoa hyvä asia on huomata, ettei viranomaiset näitä puuhasteluita otakaan niin todesta. Parasta, jos koko kuvio osoittautuisi lopulta kaikkien läpsyjen kannalta turhaksi. Sitä ulinan ja peppukivun määrää.  ;D

Se johtuu tietysti siitä, että viranomaiset pyrkivät noudattamaan toiminnassaan lakia. Siihenhän heidät velvoitetaan jo perustuslaissa. Ei näitä tapauksia ratkota suvakkien huutoäänestyksillä Twitterissä - tai ei ainakaan vielä. Ehkä sitten jo seuraavan hallituksen aikana.

Henkilö ei saa turvapaikkaa, jos siihen ei lain mukaan katsota olevan perusteita.

Tärähtäneistön mediasirkus pyrkii tietysti vaikuttamaan asioihin kaikin tavoin siten, että viranomaiset eivät tp-menettelyissä noudattaisi lakia. Tämä on jo itsessään varsin kyseenalaista toimintaa (varsinkin kun siihen osallistuu myös kansanedustajia), mutta tarkoitus toki pyhittää keinot. Sekin on tullut jo harvinaisen selväksi, että eduskunnan Yleisradio ei ole laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolella, kun kyseessä on pakolaisteema.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: KTM on 05.06.2018, 22:35:04
Hyppäsikö Hämeenlinnassa turvapaikanhakija?

QuoteJUURI NYT: Hämeenlinnassa "itämaalaistaustainen" uhkaa hypätä alas kerrostalon katolta (Video)
Hypätäkö vai eikö hypätä, sitä on tämä sankari miettinyt tiistai-iltana noin puoli kuudesta lähtien.
05.06.2018 21:12, 1055 lukukertaa" Nyt olis kansalaisuutta tarjolla juutuikko ruuhkaan vai mikä maksaa..

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15304599/missa-viipyy-suomen-spiderman--

Joku hyppäsi, olin sattumalta itse paikalla, iso poliisioperaatio, ei päästäneet näkemään tilannetta.

Siinä nurkan takana mietin kuinkas tästä jatkais hotellille kun poliisit ei päästänyt eteenpäin.

Sitten joku pelastusmies tokaisi että nyt se hyppäs, kuului kova tömähdys katuun ja pelastushenkilökunta lähti juosten kujalle.

Tämä noin 20 minuuttia sitten.


Josko laitettais se alkuperäinen linkkikin viestiin. Tuolla videopätkä. https://mvlehti.net/2018/06/05/juuri-nyt-hameenlinnassa-itamaalaistaustainen-uhkaa-hypata-alas-kerrostalon-katolta-video/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 05.06.2018, 22:57:03
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.06.2018, 22:45:53
Äijä hyppäsi, mutta taisi selvitä hengissä. Tosin reisiluut tuli reisistä läpi. Tää tulee vielä kalliiksi.

Jos kyseessä oli kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut, niin tässä oii taas yksi peruste sille, että miksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet kannattaisi säilyttää lukkojen takana. Niin omansa kuin muidenkin turvallisuuden vuoksi, jotta tulisi vähemmän tällaisia surullisia ihmiskohtaloita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: KTM on 05.06.2018, 22:57:58
^^ Eipä hoksannut katsella MVlehdestä.

Kun lähin tapahtumapaikalta, yritin katsoa mitä mediat kirjoittaa asiasta. Ei mitään.

Googlettamalla löytyi Suomi24 juttu, mutta googlekaan ei löytänytt MVlehhden juttua, ei myöskään ylilaudan.

Ihmettelin kyllä mistä juttu on Suomi24 palstalle kopsattu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Nanfung on 06.06.2018, 09:29:27
Pullon palautuksesta saa kuitin, kun taas turvapaikanhakijan palautuksesta saa laskun?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 06.06.2018, 11:04:44
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2060809177539822 (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2060809177539822)

QuoteStop Deportations
7 hrs ·
BREAKING: Deportation flight to Kabul has departed at 3:00 so that people of Finland would not see. Jetflite owned by Wihuri Oy.

JUURI NYT: Pakkopalautuslento Jetfliten yksityiskoneella Kabuliin on lähtenyt yön pimeydessä 03:00 etteivät ihmiset todistaisi.

#StopDeportations #AfghanistanNotSafe
#ShameOnFinland

Pallerot lähtivät matkaan, nyt popparit esiin ja odottelemaan viestiä siitä, onko se kotirinkisiivoojakin lähtenyt takaisin kotiin. Tättähäärät puuhaa jo Wihurin boikotointia. Varmaan Wihurilla ollaan jo kauhuissaan kun tättähäärät ei enää hanki heiltä charter-lentoja...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 06.06.2018, 12:40:38
Quote from: kivimies on 03.06.2018, 21:39:53
Yle teki nyyhkyjutun afganistanilaisesta, joka valehteli iästään (17v) perheenyhdistämisen yhteydessä ja jäi kiinni ikätesteissä. Sen jälkeen hän haki turvapaikkaa, mutta sitä ei myönnetty.
Tämän jälkeen hän haki työlupaa, mutta sitä ei myönnetty aiempien rikoksien vuoksi.

Quote
Maahanmuuttovirasto arvioi muun muassa hakijan vaikutusta yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen eli toisin sanoen sitä, onko hakija syyllistynyt rangaistaviin tekoihin, Suominen sanoo.

Valtonen ja Hassani epäilevät, että Hassanin kohdalla saattaa olla kyse tästä.

Hassani joutui vuosi sitten omassa kodissaan nujakkaan, jonka toinen osapuoli päätyi soittamaan poliisin. Valtosen mukaan poliisi hoiti tilanteen ilman tulkkia.

Koko päätöstä Hassanin oleskeluvan eväämisestä poliisi ei ole vielä luovuttanut, mutta ilmoituksessa kerrotaan, että kielteinen päätös perustuu ulkomaalaislain kohtaan 36.

Sen mukaan oleskelulupa voidaan jättää myöntämättä, jos hakija vaarantaa yleisen turvallisuuden.

Onpa taas vähättelyä, kun kyse oli siskon poikaystävän pahoinpitelystä saadusta ehdollisesta vankeustuomiosta (https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/vakituisessa-ty%C3%B6ss%C3%A4-oleva-afgaanimies-pelk%C3%A4%C3%A4-k%C3%A4%C3%A4nnytyst%C3%A4-perheens%C3%A4-luota-suomesta) eli mitä luultavimmin kunniaväkivallasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 06.06.2018, 15:35:13
Quote from: Roope on 06.06.2018, 12:40:38
Onpa taas vähättelyä, kun kyse oli siskon poikaystävän pahoinpitelystä saadusta ehdollisesta vankeustuomiosta (https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/vakituisessa-ty%C3%B6ss%C3%A4-oleva-afgaanimies-pelk%C3%A4%C3%A4-k%C3%A4%C3%A4nnytyst%C3%A4-perheens%C3%A4-luota-suomesta) eli mitä luultavimmin kunniaväkivallasta.

Mielenkiintoisesti edelleen Vihreän langan jutun tekstissä seikkailee sakot, mutta lopun korjauksessa taas ehdolinen vankeus:

Quote
Laari epäilee, että Hassanin työntekijäoleskeluluvan saamista vaikeuttaa nuoren saama tuomio. Sakot Hassani sai perheen sisällä sattuneesta tappelusta siskon silloisen poikaystävän kanssa.
...
30.5.2018 klo 14.30 Korjattu sana sakkotuomio tuomioksi. Hassani sai pahoinpitelystä ehdollisen vankeustuomion.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 06.06.2018, 15:46:12
Onko kukaan tilannut tuota tuomiota?

Mamuvirasto on tägännyt twiittiinsä esim Ville Niinistön

[Tweet]1004337258714058752[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 06.06.2018, 16:04:02
Quote from: Rokka on 06.06.2018, 11:04:44
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2060809177539822 (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2060809177539822)

QuoteStop Deportations
7 hrs ·
BREAKING: Deportation flight to Kabul has departed at 3:00 so that people of Finland would not see. Jetflite owned by Wihuri Oy.

JUURI NYT: Pakkopalautuslento Jetfliten yksityiskoneella Kabuliin on lähtenyt yön pimeydessä 03:00 etteivät ihmiset todistaisi.

#StopDeportations #AfghanistanNotSafe
#ShameOnFinland

Helena kysyy varsin aiheellisen kysymyksen. Suostuisikohan hän siihen, että asiasta järjestettäisiin kansanäänestys?  ;)

QuoteHelena
Kauanko tää vielä kestää??? Eikö meillä Suomen kansalaisilla ole minkäänlaista valtaa, oikeutta, päättää ketä haluamme tänne, asumaan kanssamme, jakamaan ilomme ja surumme ja rakentamaan maatamme heidän kanssaan.???
Nim. syvästi järkyttynyt kansalainen

Helena varmasti uskoo vilpittömästi, että afganistanilaiset ja irakilaiset ovat hyvin korkealla suomalaisten "haluan naapurikseni" -listalla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 06.06.2018, 16:13:49
Reuters: European leaders in talks on creating asylum centre in Europe - Danish PM (https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-denmark/european-leaders-in-talks-on-creating-asylum-centre-in-europe-danish-pm-idUKKCN1J216L)
QuoteCOPENHAGEN (Reuters) - Denmark's Prime Minister Lars Lokke Rasmussen said on Tuesday he was in talks with other European leaders about establishing a camp for rejected asylum seekers in a country on the continent but outside the European Union.
Quote"I'm optimistic. Based on my discussions with other European leaders - and the dialogue, that is going on at official level - it is my expectation that we will be able to take the first step this year," he said separately in a speech marking Denmark's Constitution Day.

The talks are being held directly between European governments and not within the EU framework, he told local media.

"To be honest, it would be in a country that is not on the migrants' or the human traffickers' list of preferred destinations," Rasmussen said in the speech.
Valko-Venäjä? Venäjä? ;D Albania?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mikko pa on 06.06.2018, 16:16:49
BREAKING NEWS: Helsinki police has confirmed deportation of four person to Kabul early this morning (3:00). Mojtaba is out of Pasila jail and FREE! Thank you Pakolaisneuvonta lawyer and Stop deportations activists and supporters!

Stop all deportation to Afghanistan, Finland!

JUURI NYT: 4 pakkopalautettiin yöllä Afhanistaniin. Mojtaba on VAPAA! Kiitos Pakolaisneuvonta ja Stop deportations aktivistit ja tukijat!

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2060971424190264
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 06.06.2018, 16:25:27
Quote from: Kni

Helena kysyy varsin aiheellisen kysymyksen. Suostuisikohan hän siihen, että asiasta järjestettäisiin kansanäänestys?  ;)

QuoteHelena
Kauanko tää vielä kestää??? Eikö meillä Suomen kansalaisilla ole minkäänlaista valtaa, oikeutta, päättää ketä haluamme tänne, asumaan kanssamme, jakamaan ilomme ja surumme ja rakentamaan maatamme heidän kanssaan.???
Nim. syvästi järkyttynyt kansalainen

Ihan sama kysymys minulla mielessä kuin Helenallakin. Miten tähän tilanteeseen on tultu ? Kansalla ei ole mahdollisuutta päättää ketä tänne tulee& haluamme koska kansainväliset sopimukset ja asyyl-taikasanalla saatavat ihmisoikeudet  :'(

Nim. Erittäin järkyttynyt vhm nettomaksaja
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: guest14935 on 06.06.2018, 16:25:38
Quote from: qwerty on 06.06.2018, 16:13:49
Reuters: European leaders in talks on creating asylum centre in Europe - Danish PM (https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-denmark/european-leaders-in-talks-on-creating-asylum-centre-in-europe-danish-pm-idUKKCN1J216L)
Sama suomeksi: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201806062200995791_ul.shtml
QuoteTurvapaikanhakijoille puuhataan nyt leiriä EU:n ulkopuolelle
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 06.06.2018, 16:43:36
Quote from: Alligaattori on 06.06.2018, 16:25:38
Sama suomeksi: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201806062200995791_ul.shtml

Sekä Reuters että Iltalehti kertovat vain hylättyjen turvapaikanhakijoiden palautusleireistä, kun Tanskan pääministeri Rasmussenin mallin mukaan kaikki turvapaikkaa osallistujamaista hakeneet siirrettäisiin EU-alueelta leireille tutkinnan ajaksi.

QuoteI den forbindelse oplyste udlændinge- og integrationsminister Inger Støjberg (V), at Danmark sammen med 15 andre europæiske lande drøftede et nyt europæisk modtagesystem.

Disse lande omfattede blandt andet Norge, Sverige og Finland.

Kernen i dette system skulle være, at alle, der søger asyl i de deltagende lande, skal opholde sig i et tredjeland uden for Europa, mens deres ansøgning behandles.
Berlingske: Lars Løkke varsler nyt europæisk asylsystem: Vil samle flygtninge uattraktive steder (https://www.b.dk/politiko/lars-loekke-varsler-nyt-europaeisk-asylsystem-vil-samle-flygtninge-uattraktive)  5.6.2018

Tämä siis Tanskan ajamaa EU-maiden keskinäistä yhteistyötä, ei EU-yhteistyötä.

Voin jo kuvitella Junckerin reaktion, jos asia etenee, kuten Rasmussen väittää sen jo edenneen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 06.06.2018, 17:42:48
Quote from: qwerty on 06.06.2018, 16:13:49
Reuters: European leaders in talks on creating asylum centre in Europe - Danish PM (https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-denmark/european-leaders-in-talks-on-creating-asylum-centre-in-europe-danish-pm-idUKKCN1J216L)
QuoteCOPENHAGEN (Reuters) - Denmark's Prime Minister Lars Lokke Rasmussen said on Tuesday he was in talks with other European leaders about establishing a camp for rejected asylum seekers in a country on the continent but outside the European Union.
Quote"I'm optimistic. Based on my discussions with other European leaders - and the dialogue, that is going on at official level - it is my expectation that we will be able to take the first step this year," he said separately in a speech marking Denmark's Constitution Day.

The talks are being held directly between European governments and not within the EU framework, he told local media.

"To be honest, it would be in a country that is not on the migrants' or the human traffickers' list of preferred destinations," Rasmussen said in the speech.
Valko-Venäjä? Venäjä? ;D Albania?
Voisitko Lars Løkke joustaa mitenkään sen verran, että leiri pykättäisiin Uralin tuolle puolen?

Vær så venlig!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 06.06.2018, 18:03:30
Yle nosti Hassanin ykkösaiheeksi 18 uutisissa. Yksikään silmä ei jää kuivaksi, kun kultamunan kurjaa kohtelua taivastellaan. VMP.

Rikollisten käännyttämistä kauhistellaan yleisesti.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Titus on 06.06.2018, 18:05:03
Quote from: N. O. Hääppönen on 06.06.2018, 17:42:48

Voisitko Lars Løkke joustaa mitenkään sen verran, että leiri pykättäisiin Uralin tuolle puolen?

Vær så venlig!

Hyvä idea tuo leiritys. Joko Vastuullinen Media™ on maininnut, että Halla-aho ehdotti samaa vuosia sitten.

Ja eiköhän sieltä Uralin takaa vielä pari vanhaa tähän käyttötarkoitukseen sopivaa leiriä saattaisi löytyä ? Vähän maalia pintaan ja a vot!

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 06.06.2018, 18:17:48
Hyvää meininkiä Rasmussenilta. Jos tuo tutkinnan aikainen leiri toteutuu, niin seuraavaksi tavoitteeksi voisi pistää, että itse turvakin annetaan EU:n ulkopuolisella leirillä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 06.06.2018, 19:31:56
Lennolla, jolla tuon aiemmin mainitun Mojtaban piti olla, karkotettiin Khudadad Akbari -niminen taksikuski, joka on asunut Suomessa 9 vuotta. Vuonna 2014 Akbari erosi vaimostaan ja menetti huoltajuuden vuonna 2012 syntyneestä tyttärestään, joten viranomaisten mukaan Akbarin perhesiteet Suomeen olivat katkenneet kokonaan.

Karkotuksen syynä oli jutun mukaan vuonna 2013 tehty pahoinpitely.

Melko tehotonta toimintaa, sanoisin.

https://yle.fi/uutiset/3-10241738 (6.6.2018)

QuoteSuomi karkotti Afganistaniin taksikuskin, jolla oli lapsi, opiskelupaikka ja työ – yhä pienemmät rikkeet kelpaavat karkottamisen perusteeksi

Eero Mäntymaa, Hanna Eskonen

Ulkomaalaisen on paras viettää Suomessa nuhteetonta elämää. Muuten kohtalona saattaa olla lähtöpassit kotimaahan. Näin voidaan päätellä tuoreista esimerkeistä, joihin Yle on tutustunut.

Tänään keskiviikkona Helsinki-Vantaan lentokentältä lähti palautuslento Kabuliin. Koneessa neljä afganistanilaista, joista yksi oli Khudadad Akbari, Suomessa yhdeksän vuotta asunut taksikuski.

Koneessa oli määrä olla myös Mojtaba Hassan, jonka käännytyspäätöksestä Yle kertoi viikonloppuna. Häntä ei kuitenkaan laitettu keskiviikon koneeseen. Hassanin lakimies ei toistaiseksi tiedä, miksi pakkopalautus keskeytyi, eikä Helsingin poliisi suostunut kommentoimaan asiaa. Hassan oli määrä käännyttää, sillä hänet oli tuomittu pahoinpitelystä ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Sen sijaan Khudadad Akbari on parhaillaan Kabulissa etsimässä siirtolaisuusjärjestö IOM:n hätämajoitustilaa. Hänen pakkopalautuksensa pääsyy on pahoinpitely, johon Akbari syyllistyi vuonna 2013.

Akbarin oleskelulupa oli perustunut siihen, että hän oli naimisissa Suomen kansalaisen kanssa. Vuonna 2014 Akbari erosi vaimostaan ja menetti huoltajuuden vuonna 2012 syntyneestä tyttärestään. Maahanmuuttovirasto katsoi, että Akbarin perhesiteet Suomeen olivat siten katkenneet kokonaan.

Hieman ennen avioeroa Akbari oli syyllistynyt pahoinpitelyyn, josta hän sai tuomioksi sakkorangaistuksen. Uhrin henkilöllisyyden suojaamiseksi Yle ei kerro välikohtauksen tarkempia yksityiskohtia.

Poliisi perui Akbarin oleskeluluvan. Maahanmuuttovirasto päätti karkottaa Akbarin Afganistaniin, koska perhesiteelle perustuvaan oleskelulupaan ei ollut enää perustetta, ja koska hänen katsottiin olevan "vaaraksi yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle".

Karkotuspäätöksen jälkeen Akbari yritti hakea oleskelulupaa eri perusteilla. Hän haki Suomesta turvapaikkaa, koska oli kääntynyt Suomessa kristinuskoon. Hänen lakimiehensä mukaan tieto kristinuskoon kääntymisestä oli tullut Afganistanissa paikallisen moskeijan ja jihadistiryhmän tietoon.

Hakemus hylättiin. Maahanmuuttovirasto katsoi, että pian avioeron jälkeen otetun kasteen motiivi oli oleskeluluvan hankkiminen, eikä aito uskoon tuleminen ja siitä koitunut vaara.

Lopulta Akbari haki joulukuussa 2017 opiskeluun perustuvaa oleskelulupaa. Maahanmuuttovirasto ei myöntänyt sitäkään. Opintojen katsottiin olevan jälleen uusi keino kiertää maassa oleskelua koskevia säännöksiä, vaikka Akbari on opiskellut Vaasan ammattikorkeakoulussa sähkötekniikkaa vuodesta 2016 lähtien. Maahanmuuttoviraston harkintaan vaikutti Akbarin aiempi historia, eli aiemmat oleskelulupahakemukset, sekä vuonna 2013 pahoinpitelystä annettu karkotuspäätös.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 06.06.2018, 19:37:03
Pahoinpitely ei ole rike. Se on rikos. Ihan tiedoksi YLElle.

Tosin harhaanjohtava termien käyttö ei yllätä jutun tekijän ollessa Eero Mäntymaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 06.06.2018, 20:39:09
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.06.2018, 18:03:30
Yle nosti Hassanin ykkösaiheeksi 18 uutisissa. Yksikään silmä ei jää kuivaksi, kun kultamunan kurjaa kohtelua taivastellaan. VMP.

Rikollisten käännyttämistä kauhistellaan yleisesti.
Ykkösaihe myös 20:30 päälähetyksessä. Heti perään tuli juttu Saksan perusteetta myönnetyistä turvapaikoista. Minusta ensimmäinenkin juttu kertoi perusteetta myönnetyistä turvapaikoista joita ajavat pakolaisneuvonta ja -apu.  :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 06.06.2018, 22:54:45
Quote from: Roope on 06.06.2018, 16:43:36
Tanskan pääministeri Rasmussenin mallin mukaan kaikki turvapaikkaa osallistujamaista hakeneet siirrettäisiin EU-alueelta leireille tutkinnan ajaksi.

On se luojan lykky että uutisessa linjataan leirien sijainniksi EU:n ulkopuolella (Ukraina?). Muuten menisi yöunet kun ajattelisin Petteri Orpoa heiluttamassa sateenkaarilippua ja hihkumassa että kukaan ei ole laiton. Tapahtumapaikkana Vantaan jättimäinen viihtymisleirikeskus kaikille EU:n tupahoille.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 06.06.2018, 23:45:35
Joku Albania tulee ainoana mieleen, joka isosta pinosta EU rahaa voisi alkaa jättivokiksi, mutta sielläkin turistit ovat löytämässä maan. Ryhtyminen maanlaajuiseksi matuleiriksi tappaa taatusti kaiken orastavan turismin. Epäilen myös esim. Ukrainan intoa moiseen vaikka rahaa matuista saisivatkin. Lisäksi kuvio olisi aika lopullinen, koska matutulva ei lopu koskaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: -PPT- on 06.06.2018, 23:48:08
En itsekään ymmärrä että iksi ja millä rahasummalla jokin maa suostuteltaisiin ottamaan matuvyöryt vastaansa mutta kyllähän niitä seteliselkärankaisia poliitikkoja löytyy muualtakin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 06.06.2018, 23:49:23
Ei pidä aliarvioida Hölmölän johtajien intoa myydä maansa muutamista hillotolpista vaikka matujen loppusijoituspaikaksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 06.06.2018, 23:52:36
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.06.2018, 23:49:23
Ei pidä aliarvioida Hölmölän johtajien intoa myydä maansa muutamista hillotolpista vaikka matujen loppusijoituspaikaksi.
Kempeleellä on kahvipannu kuumana ja Juha on leiponut myös pullaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 07.06.2018, 07:00:37
Yhdenvertaisuusvaltuutetun kertomus eduskunnalle 2018, sivu 70

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kertomus/Documents/K_6+2018.pdf


Valvontatehtävä päättyy, kun kohdemaan viranomaiset vastaanottavat palautettavan henkilön ja hyväksyvät hänen maahan saapumisensa. Yhdenvertaisuusvaltuutetulla ei ole toimivaltaa valvoa toisen valtion viranomaistoimintaa. Valtuutettu tai muut suomalaiset viranomaiset saavat vain poikkeuksellisesti tietoa siitä, mitä palautetulle henkilölle tapahtuu luovutuksen jälkeen. Palauttamisen jälkeisen seurannan tarpeellisuudesta on keskusteltu niin kansallisella kuin EU-tasollakin.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu pitää tärkeänä vaihtoehtojen selvittämistä palautuksen jälkeisen seurannan mahdollistamiseksi.




Siinähän hommia riittää, kun eduskunnalle ruvetaan raportoimaan kaikkien Abuukaarien, Hiradien ja Mohameddien kotimaasaan saamista sormihaavoista tai päänsäryistä, mutta toisaalta, saisihan tämäkin ketju enemmän sisältöä.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: junakohtaus on 07.06.2018, 10:14:18
Quote from: -PPT- on 06.06.2018, 23:48:08
En itsekään ymmärrä että iksi ja millä rahasummalla jokin maa suostuteltaisiin ottamaan matuvyöryt vastaansa mutta kyllähän niitä seteliselkärankaisia poliitikkoja löytyy muualtakin.

Oletan että puhuttaisiin suljetuista laitoksista. Nykyinen järjestelmä nojaa leirittämiseen joka tapauksessa, kyse on vain siitä missä leirit ovat ja ketkä kaikki niillä ovat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: RP on 07.06.2018, 10:27:45
Quote from: Mr.Reese on 06.06.2018, 23:45:35
Epäilen myös esim. Ukrainan intoa moiseen vaikka rahaa matuista saisivatkin. Lisäksi kuvio olisi aika lopullinen, koska matutulva ei lopu koskaan.
Ei hän se koskaan <i>lopu</i>, mutta kyllä sillä hiljentävä vaikutus olisi, kun leviäisi tieto, että turvapaikkaa haettuaan päätyy leirille vaikka sinne Albaniaan tai jonnekin Pohjois-Afrikan rannikolle. Ilmna myöskään helppoa mahdollisuutta yrittää vitkutella EU-alueella jonkin muun verukkeen voimalla (tai "paperittomana" ilman mitänä veruketta).

Kyseessä siis olisi leiritys, johon kuuluisi välttämätön ylöspito, mutta ilman mitään kummempia oikeuksia elää vapaasti lerimaassakaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 07.06.2018, 10:35:41
^Jos se olisi nyt niin houkuttelevaa saada suljettukin leiri, niin miksei vapaaehtoisia maita ole vielä ilmoittautunut? Työpaikkoja, eu-rahaa, kaikkee...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: RP on 07.06.2018, 10:42:42
Quote from: Mr.Reese on 07.06.2018, 10:35:41
^Jos se olisi nyt niin houkuttelevaa saada suljettukin leiri, niin miksei vapaaehtoisia maita ole vielä ilmoittautunut? Työpaikkoja, eu-rahaa, kaikkee...

En ole kaikkia uutisointeja (tai edes tämän ketjun viestejä) seurannut, mutta onko tuollaista edes aktiivisesti haettu (EU:n taholta)? Suomessa ja useimmissa EU maissa poliitikkojen enemmistöhän on halunnut toivottaa nämä lampsijat tervetulleiksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 07.06.2018, 11:04:59
Quote from: RP on 07.06.2018, 10:42:42
En ole kaikkia uutisointeja (tai edes tämän ketjun viestejä) seurannut, mutta onko tuollaista edes aktiivisesti haettu (EU:n taholta)? Suomessa ja useimmissa EU maissa poliitikkojen enemmistöhän on halunnut toivottaa nämä lampsijat tervetulleiksi.
Outoa pitää lehdistötilaisuutta, jos tarkoitus vain heitellä ilmoille villejä ajatuksia, mitä poikien illanvietossa tuli esille.
Tässä kuviossa häirinnyt eniten se, että ihankuin tämä olisi EU:n ilmoitusasia. EU:n ulkopuolisillakaan mailla ei olisi enää päätäntävaltaa oman maansa asioihin, kun Merkel&co sanoo, että teille nyt tulee 500.000 laitonta ja saatte fyrkkaa leirin pystyttämiseen ja vartijoiden palkkoihin. Mikä voisikaan mennä vikaan?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: RP on 07.06.2018, 11:17:52
Quote from: Mr.Reese on 07.06.2018, 11:04:59
Tässä kuviossa häirinnyt eniten se, että ihankuin tämä olisi EU:n ilmoitusasia. EU:n ulkopuolisillakaan mailla ei olisi enää päätäntävaltaa oman maansa asioihin, kun Merkel&co sanoo, että teille nyt tulee 500.000 laitonta ja saatte fyrkkaa leirin pystyttämiseen ja vartijoiden palkkoihin. Mikä voisikaan mennä vikaan?
TIetenkään väkisin tuota ei voi tehdä (ilman sotilaallista miehitystä), mutta sen verran kalliiksi noiden tulijoiden ylöspito mm. Suomessa tulee, että tuskin on kovin vaikea löytää maata, joka olisi valmis kestämään noita leiritettynä omalla kamarallaan korvauksella, joka olisi pienehkö murto-osa tuosta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 07.06.2018, 11:51:12
Quote from: Alaric on 06.06.2018, 19:31:56
Lennolla, jolla tuon aiemmin mainitun Mojtaban piti olla, karkotettiin Khudadad Akbari -niminen taksikuski, joka on asunut Suomessa 9 vuotta. Vuonna 2014 Akbari erosi vaimostaan ja menetti huoltajuuden vuonna 2012 syntyneestä tyttärestään, joten viranomaisten mukaan Akbarin perhesiteet Suomeen olivat katkenneet kokonaan.

Karkotuksen syynä oli jutun mukaan vuonna 2013 tehty pahoinpitely.

Pahoinpitelijätaksikusin karkottamisketjussa tättähäärät pohtivat ketä äänestää jotta meno muuttuisi.
Näinhän se on. :flowerhat:

QuotePia
tulee voimattomuuden tunne: voimmeko tehdä jotain? Ketä äänestää ensi vaaleissa, jotta tällainen porukka saadaan pois päättäjistä.

Heli
Vihreitä, vasemmistoliittoa tai RKP:tä.

Pia
Ugh! Onneksi on mennyt oikein aikaiseminkin. Kiitos Heli
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 07.06.2018, 18:05:10
Tää tyyppihän on ihan täys lapanen.

Mitä sitten, vaikka ihmisoikeuksia ei kunnioitettaisi "meidän edellyttämällämme tavalla" (kenen meidän)? Lähtisivätpä turvapaikkahuijarit ainakin nopeammin kotimaihinsa.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250704-kai-mykkanen-turvapaikanhakijoille-kaavaillusta-sailytyskeskuksesta-vaikea-toteuttaa (7.6.2018)

QuoteKai Mykkänen turvapaikanhakijoille kaavaillusta säilytyskeskuksesta: "Vaikea toteuttaa"

Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) arvioi, että Euroopan unionin ulkopuolinen turvapaikanhakijaleiri tai niin sanottu karkotuskeskus on vaikea toteuttaa niin, että ihmisoikeuksia kunnioitettaisiin.

–EU:n ulkopuolella olevia palautuskeskuksia on vaikea toteuttaa niin, että ihmisoikeuksia kunnioitettaisiin meidän edellyttämällämme tavalla, hän totesi eduskunnan kyselytunnilla torstaina.

–Mielestäni pitäisi siirtyä järjestelmään, jossa otetaan suoraan pakolaisleireiltä haavoittuvammassa asemassa olevia ihmisiä, Mykkänen jatkoi.

EU:n ulkopuolisen leirin ideana on vähentää Euroopan houkuttelevuutta ja turvapaikanhakijoiden määrää EU-alueella siirtämällä ainakin hylätyn päätöksen saaneet turvapaikanhakijat leirille unionin ulkopuolelle. He olisivat leirillä kunnes karkotus pantaisiin toimeen.

Eurooppalaisissa keskusteluissa ovat uutistoimisto Reutersin mukaan olleet mukana ainakin Saksa, Hollanti ja hyvin maahanmuuttokriittisen oikeistohallituksen johtama Itävalta. Sekä Tanska, jonka pääministeri Lars Lokke Rasmussen keskusteluista tanskalaismedialle kertoi.

Mykkänen korosti, että kyseessä on suunnitelma, eikä asiasta ole tehty vielä konkreettisia ehdotuksia tai päätöksiä.

–Mitään ehdotusta ei ole tehty, ei (EU:n oikeus-ja sisäasioiden) neuvostossa eikä kahdenvälisesti. Kyse on suunnitelmasta. Tällä hetkellä voi vain nähdä, että se on vaikea toteuttaa. Samaan aikaan on olemassa objektiivinen haaste, että palautuksia on erittäin vaikea toteuttaa. Lähden itse siitä, että jos henkilö lainvoimaisen kielteisen päätöksen saa, se tarkoittaa sitä, että Euroopasta täytyy poistua. Muuten meidän turvapaikkajärjestelmä romahtaa.

Mykkänen painotti, että jonkinlainen yhteinen eurooppalainen ratkaisu tarvitaan.

–Eurooppalainen ratkaisu tarvitaan joka tapauksessa ja sen päälle seuraavassa vaiheessa tarvitaan ratkaisu, jossa rajan yli tuleva turvapaikanhaku voidaan korvata järjestelmällä, jossa hakijat otetaan suoraan pakolaisleireiltä.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 07.06.2018, 18:18:54
^
Mykkänen ei halua luopua yhdestäkään täällä olevasta "hädänalaisesta".
Nykyinen tulijamääräkään ei ole tarpeeksi, vaan lisää on saatava, vaikka sitten lennättämällä suoraan lähtömaista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eisernes Kreuz on 07.06.2018, 18:21:03
Mykkänen on kuin peura ajovaloissa.

Onhan tämä tragikoomista seurattavaa. Nyt alkaa jo näyttää siltä, että Suomi on näkemyksineen jäämässä Euroopassa vähemmistöön. Suvaitsevaiston kanssa liittoutuneet suomalaiset poliitikot lienevät nyt jonkinlaisen kognitiivisen dissonanssin vallassa: eikö tämä olekaan sitä, mitä kaikki halusivat?

Logiikka on myös hukassa. Populismi ahdistaa, ja pahojen populistifasistien kannatus kasvaa, kun Eurooppaan vyöryy joukoittain kutsumattomia vieraita. Mykkäsen ratkaisuehdotus: lisätään pakolaisten maahantuontia suoraan lähtömaista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Heppu Dille on 07.06.2018, 19:38:01
Quote from: Alaric on 07.06.2018, 18:05:10
Mitä sitten, vaikka ihmisoikeuksia ei kunnioitettaisi "meidän edellyttämällämme tavalla" (kenen meidän)?

Twitterin perusteella Mykkänen tarkoittaa "meillä" itseään, Kaisa Väkipartaa, Erna Bodströmiä ja Ambrosius Wollstenia.

Tekee todella pahaa katsoa, kun Suomen sisäministeri on rähmällään muutaman vaahtosuisen aktivistin edessä pyytelemässä anteeksi omia ja muiden maiden ministerien sanomisia :facepalm: On kyllä täysi lapanen koko <meinasin kirjoittaa tähän "mies" mutta tulin toisiin aatoksiin>.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 07.06.2018, 19:41:00
^ Aivan. Tästä oli myös hyvä koonti erään suosikkitwiittaajani tekemänä :)

https://twitter.com/Herr_Meenzer/status/1004658674378387457

[tweet]1004658674378387457[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Luotsi on 07.06.2018, 20:44:27
No nyt Mykkänen määkyi ihmisoikeuksiaan YLE1 pääuutisissa kun puhe oli Tanskan ja Itävallan esittämästä ideasta negan saaneiden turvisten toimittamisesta EUn ulkopuolelle. Suomi (=Mykkänen) vastustaa! Kokkareena kyllä  :facepalm: ihan oikeasti.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 07.06.2018, 22:03:02
Mykkänen jatkaa kokkareiden hienoja perinteitä sisäministereinä, Urpo päästi maahan 35000 geeliä turvallisesta maasta ja nyt Mykkänen yrittää laittaa paremmaksi >:(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 07.06.2018, 22:46:35
Kokoomuksella, tuolla kykypuolueella, alkaa olla voimat vähissä; laarin pohjalta löytyi Mykkänen ministeriksi eikä se löytö ollut merkki mistään herralykystä. Hautuumailla pyöritään levottomina vanhojen kunnon kokoomuslaisten haudoissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kulttuurirealisti on 07.06.2018, 23:27:08
Quote from: Mykkänen twiittaaJa ydinhuoli on se, että jos emme tätä valuvikaa uskalla muuttaa, enemmistöt sulkevat rajat. Ja sitä ei tarvitsisi päästää tapahtumaan.

Mykkänen kiteytti eilen vahingossa omaa ajatusmaailmaansa. Enemmistön tahtoa ei millään viitsisi päästää toteutumaan.

Alkuperäinen
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Nikolas on 08.06.2018, 01:25:28
Quote from: Roope on 06.06.2018, 16:43:36

Sekä Reuters että Iltalehti kertovat vain hylättyjen turvapaikanhakijoiden palautusleireistä, kun Tanskan pääministeri Rasmussenin mallin mukaan kaikki turvapaikkaa osallistujamaista hakeneet siirrettäisiin EU-alueelta leireille tutkinnan ajaksi.


Viihtymisleireille (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Viihtymisleiri) on nyt vahva sosiaalinen tilaus.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 08.06.2018, 03:55:26
Sekä Hesari että J-C Juncker pitävät ajatusta laittomien leirittämisestä nyt ihan hyvänä ajatuksena, ehkä. Kääntyvätköhän vielä RKP ja vihreätkin tämän taakse?

Quote from: Helsingin SanomatEU:n ulkopuolelle perustettavat siirtolaisleirit eivät ole lähtökohtaisesti huono ajatus, mutta monta ongelmaa niihin liittyy (8.6.2018)

Joukko EU-maita aikoo perustaa unionin ulkopuolelle leirin, jonne Eurooppaan pyrkineet siirtolaiset suljettaisiin. Ajatus ei ole uusi.

Saksa, Tanska, Itävalta ja Hollanti suunnittelevat EU:n ulkopuolelle perustettavaa pakolaisleiriä, jonne unionin jäsenmaat voisivat palauttaa kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat.

Suunnitelmasta kertoivat alkuviikosta sekä Tanskan pääministeri Lars Løkke Rasmussen että Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz.

Kurzin mukaan keskustelut leirin perustamisesta ovat jo pitkällä. Rasmussen oli optimistinen, että asiassa voitaisiin ottaa ensimmäisiä askelia jo tämän vuoden aikana.

Ajatus EU:n ulkopuolelle perustettavista käsittelykeskuksista ei ole uusi.

Leireistä on keskusteltu EU:n jäsenmaissa epävirallisesti suljettujen ovien takana aina pakolaiskriisin kärjistymisestä lähtien. Meni kuitenkin tovi ennen kuin eurooppalaispoliitikot – muutamaa kärkkäintä lukuun ottamatta – tohtivat puhua ajatuksesta julkisesti. Leireihin nimittäin lyötiin heti kättelyssä keskitysleirien leima ja ne nähtiin kansainvälisen oikeuden näkökulmasta ongelmallisina.

(...)

Lähtökohtaisesti EU:n ulkopuolelle rakennettavat leirit eivät ole huono ajatus. Vuonna 2015 kärjistynyt pakolaiskriisi osoitti, että Euroopan ulkorajat ovat liian huokoiset. Unionin alueelle tuli kerralla yli miljoona pakolaista ja muuta siirtolaista, joiden taustoista kenelläkään ei ollut tietoa.

Ja kun ihmiset kerran ovat tulleet, heitä on vaikea lähettää takaisin kotimaahansa, vaikka heillä ei olisikaan oikeutta turvapaikkaan.


Jopa avointen ovien politiikasta moitittu Saksan liittokansleri Angela Merkel myöntää nykyään, että Euroopan unionin perusarvot, eritoten vapaa liikkuvuus ja sitä kautta myös sisämarkkinat ovat vaarassa, jos siirtolaiskriisiin ei saada yhteistä ratkaisua. Merkel myöntää, että pakolliset kiintiöt turvapaikanhakijoiden jakamiseksi eivät toimi.

(...)

Leireille voitaisiin ehkä myös palauttaa ne siirtolaiset, joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan, mutta joiden palautus kotimaahan ei ole syystä tai toisesta onnistunut.

Käytännön toteutus onkin sitten toinen juttu.

Ensinnäkin herää kysymys siitä, minne leirit perustettaisiin. Libyan ja Egyptin kaltaiset maat ovat poissuljetuttuja jo pelkästään turvallisuussyistä: leirien turvallisuus ja rahoituksen päätyminen oikeaan osoitteeseen olisi vaikea taata.

Tanskan Rasmussen sanoi tiistaina, että leiri perustettaisiin Eurooppaan, mutta EU:n rajojen ulkopuolelle. Maahan, joka ei ole "siirtolaisten tai ihmissalakuljettajien suosimien kohdemaiden listalla".

(...)

Kuka leirejä pyörittäisi? Olisiko se YK:n pakolaisjärjestö UNHCR ja avustusjärjestöt, kuten aiemmin on puhuttu?

Kuka vastaisi leirien turvallisuudesta? Tuleeko niistä suljettuja linnoituksia, joissa ihmiset viruvat vuosikausia? Laitetaanko sinne myös lapsia? Miten kaikki käännytettävät siirtolaiset ja Eurooppaan pyrkijät mahtuisivat näille leireille, ja millainen lentokonelaivue tarvittaisiin ihmisten rahtailuun edestakaisin? Mitä sitten kun leirit täyttyvät?

Kurz on joskus käyttänyt esimerkkinä Australiaa, joka on sulkenut kaikki turvapaikanhakijat Papua-Uudessa-Guineassa ja Naurulla sijaitseville säilöönottoleireille.

Australia on tällä tavoin onnistunut tyrehdyttämään laittoman siirtolaisuuden. Paljon muuta kiiteltävää tässä mallissa ei kuitenkaan ole ollut. YK ja ihmisoikeusjärjestöt ovat arvostelleet leirien oloja epäinhimillisiksi. Ihmiset on suljettu niihin määrättömiksi ajoiksi.


(...)

Tanska, Itävalta, Hollanti ja Saksa käyvät nyt neuvotteluja leirin perustamisesta jäsenmaiden kesken, ei EU-kehikossa.

Rasmussen toivoo leiristä pilottihanketta, joka voisi toimia esimerkkinä EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistukselle.

EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ei ainakaan heti asettunut ajatusta vastaan.

"Uskon, että laitonta siirtolaisuutta vastaan puolustautuminen on sekä eurooppalainen että kansallinen kysymys. Ei ole minun tehtäväni olla sitä vastaan", Juncker sanoi Reutersin mukaan keskiviikkona.

Papuan leiri on nyt suljettu ja osa siellä olleista siirtolaisista viety Yhdysvaltoihin. Käytännössä Australia siis vain ulkoisti ongelmansa muiden hoidettavaksi.



koko juttu: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005710805.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 08.06.2018, 04:22:00
Quote from: Alaric on 07.06.2018, 19:41:00
^ Aivan. Tästä oli myös hyvä koonti erään suosikkitwiittaajani tekemänä :)
[tweet]1004732011066556416[/tweet]
Bonuksena
[tweet]1004701756469776385[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 08.06.2018, 05:35:59
Quote from: Luotsi on 07.06.2018, 20:44:27
No nyt Mykkänen määkyi ihmisoikeuksiaan YLE1 pääuutisissa kun puhe oli Tanskan ja Itävallan esittämästä ideasta negan saaneiden turvisten toimittamisesta EUn ulkopuolelle. Suomi (=Mykkänen) vastustaa! Kokkareena kyllä  :facepalm: ihan oikeasti.

Kai Mykkänen on omaksunut Petteri Orpon linjan, että Suomeen on saatava lisää laittomia siirtolaisia.

Jos Saksa tosiaan perustaa leirin huijareille Libyaan, niin siihen loppuu huijarien tulo Välimeren yli ja samalla hukkumiset Välimereen. Ihmisten tapattaminen loppuisi ja sehän ei Petteri Orpolle kelpaa, kun enää ei Suomeen saataisi huijareita tarpeeksi.

Kai Mykkänen on osa tätä porukkaa, joka tapattaa ihmisiä Välimereen ja samalla kehuu olevansa erityisen huolissaan "ihmisoikeuksista".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 08.06.2018, 07:26:47
Ylen aamussa oli sisäministeriöstä joku puhuva pää, joka lateli viralliset jo kuullut liirumlaarumit. Aamun huvihetken tarjosi kuitenkin toimittelija, jonka sydänsurua tihkuva kysymys: "Kuinka ankea paikka tämä leiri olisi?" osoitti taas Ylen suurimmat huolet asiassa.  :'(  ;D  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 08.06.2018, 23:48:27
Quote from: Mr.Reese on 08.06.2018, 07:26:47
Ylen aamussa oli sisäministeriöstä joku puhuva pää, joka lateli viralliset jo kuullut liirumlaarumit. Aamun huvihetken tarjosi kuitenkin toimittelija, jonka sydänsurua tihkuva kysymys: "Kuinka ankea paikka tämä leiri olisi?" osoitti taas Ylen suurimmat huolet asiassa.  :'(  ;D  :facepalm:

Niitä verhojako oli ankeudella tarkoittanut? Vain Luoja tietää jos hänkään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Java on 09.06.2018, 14:57:52
Quote from: Mr.Reese on 08.06.2018, 07:26:47
Ylen aamussa oli sisäministeriöstä joku puhuva pää, joka lateli viralliset jo kuullut liirumlaarumit. Aamun huvihetken tarjosi kuitenkin toimittelija, jonka sydänsurua tihkuva kysymys: "Kuinka ankea paikka tämä leiri olisi?" osoitti taas Ylen suurimmat huolet asiassa.  :'(  ;D  :facepalm:
Niinpä, äkkiseltään luulisi että ankeus ei haittaa kunhan on turvassa, mutta mistä minä mitään tiedän!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 09.06.2018, 15:05:57
Quote from: Ernst on 08.06.2018, 23:48:27
Niitä verhojako oli ankeudella tarkoittanut? Vain Luoja tietää jos hänkään.

Eikös ne verhot olleet apeat. Ankeudella hän varmaankin tarkoitti sitä ettei tuommoista leiriä voi perustaa kaupunkiin, vaan maaseudulle jossa on vihreiden mielestä anketa....
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Siili on 10.06.2018, 07:18:28
Luulin jo, että Mäntymaa on jäänyt aivan yksin puolustamaan viimeistä aivopieruaan.  Mutta ei sentään, kyllä ainakin yksi komppaava vihreä löytyy:

http://esa-jussisalminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/256601-malliesimerkki-mv-politiikasta

QuoteSuomen Uutiset on kunnostautunut jälleen vääristelemällä Ylen uutisointia. Mihin tarvitaankaan MV-provoblogia enää, kun meillä on oikein MV-puolue, jolla on tämä "lehti".

Myös hännystelijät ovat pillastuneet. Esimerkkinä tämä: http://tuulakomsi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/256574-avoin-kirje-eero-mantymaalle-muillekin-perhevakivallan-vahattelijoille#comment-3878287

Nämä mainitut MV-pläjäykset väittävät, että Ylen toimittaja vähättelee ja peittelee väkivaltaa ja pahoinpitelyä. Näin voi väittää ainoastaan lukutaidoton ihminen. Ylen ammattitaitoinen toimittaja on kirjoittanut artikkelin, johon hän on saanut hienosti mahdutettua yleistä asiaa eli kysymyksen siitä, onko linjassa rikollisten karkottamisessa tapahtunut muutoksia. Lisäksi hän on kirjoittanut yhdestä konkreettisesta tapauksesta.

https://yle.fi/uutiset/3-10241738

Niille, jotka ovat joskus lukeneet suomenkielisiä sanomalehtitekstejä ja niitä ymmärtäneet, tämän kertoo jo tekstin otsikko:

Suomi karkotti Afganistaniin taksikuskin, jolla oli lapsi, opiskelupaikka ja työ – yhä pienemmät rikkeet kelpaavat karkottamisen perusteeksi

Ilmeisesti tämä artikkelin rakenne on (media)lukutaidottomille persuille liikaa. Jos toimittaja haluaisi sanoa, että pahoinpitely on pieni rike, hän olisi toki niin kirjoittanut.

...


Lainaus puuttui.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 10.06.2018, 08:23:38
^Kommenttiosion puolustelevilla hiekkalaatikkokirjoituksillaan antaa aika vajaan kuvan itsestään, mikä ei sinänsä yllätä. Kukapa järkevä ihminen haluaisi tulla yhdistetyksi nykyiseen toimittajakuntaan? Jos et jaa yhteistä unelmaa, niin sinut lynkataan oikeamielisen kollektiivin toimesta.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 11.06.2018, 11:48:54
http://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1528360297190.html

Nigerialainen huora voidaan palauttaa KHO:n mukaan Espanjaan Suomesta.

Kyseessä on niin uusi vuosikirjapäätös ettei löydy vielä Edilexistä tai Finlexistä.

Siirtäköön moderaattori tämän viestin oikeaan ketjuun jos ketju on väärä.

EDIT: Lisäys. Melkoinen läpsyttelijä tuokin nigerialainen huora kun 10 vuotta jo läpsytellyt Euroopassa turvapaikkojen perässä:

"A on Maahanmuuttoviraston turvapaikkakuulustelussa kertonut, että hän on hakenut kansainvälistä suojelua Itävallasta vuonna 2008. Hän sai Itävallasta kielteisen päätöksen, jonka jälkeen Itävallan viranomaiset pyysivät häntä poistumaan maasta. A matkusti kertomansa mukaan Itävallasta vuonna 2010 Espanjaan, jossa hän asui noin viiden vuoden ajan. A kertoi, että Espanja on myöntänyt hänelle oleskeluluvan, jonka voimassaoloaika on päättynyt 10.6.2016. A kertoi, että hän avioitui Espanjan kansalaisen D:n kanssa, josta hän on sittemmin eronnut. Hänen entinen aviomiehensä ei ole hänen lastensa isä, mutta hänen lapsensa ovat saaneet Espanjan kansalaisuuden hänen entisen puolisonsa kautta. A:n lasten isän nimi on E. A on kertonut, että Espanjassa asuessaan hänen sisarensa oli huolehtinut hänen lapsistaan. Vuonna 2016 A matkusti Espanjasta Itävaltaan, jossa hän yritti uusia turvapaikkahakemuksensa. Tämän epäonnistuttua A matkusti Itävallasta 28.6.2016 Suomeen käyttäen väärennettyjä henkilöllisyysasiakirjoja.

A katsoi, että hänen hakemuksensa tulisi käsitellä Suomessa, koska hän joutui työskentelemään entisen puolisonsa pakottamana prostituoituna Espanjassa.
"

Sitä ei tietenkään pirukaan tiedä kauanko vielä läpsyttelee Suomessa ennen kuin palautetaan Espanjaan vai katoaako itse jonnekkin toiseen maahan läpsyttelemään sitä ennen. Vai jättääkö sitten Suomeen uuden turvapaikkahakemuksen ja aloittaa prosessin alusta. Ja sitä vielä vähemmän kukaan tietää kaunko läpsyttelee sitten siellä seuraavassa maassa ja muissa maissa ennen palautusta Nigeriaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: M.K on 11.06.2018, 12:37:54
^Helsingin Sanomien uutinen nigerialaisesta huorasta. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005715072.html

Päivälehti ei kuitenkaan rohkene jutussaan mainita tämän huolimattoman naisen 10 vuotta kestänyttä turvapaikkashoppaajan uraa, mikä on kiistatta ansiokas ja ehdottomasti mainitsemisen arvoinen suoritus.




Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 11.06.2018, 19:43:10
Tämmöinen vetoomus tuli vastaan, tänään ilmeisesti laadittu.

Mostafa ja Varma Kuolema.

https://www.adressit.com/mostafaa_ei_saa_palauttaa_irakiin

QuoteMostafaa ei saa palauttaa Irakiin

Ystävämme on joutumassa kuolemanvaaraan ja sinä voit auttaa hänen henkensä pelastamisessa. Pirkanmaalla työskentelevä, ahkera ja tänne kotiutunut irakilainen Mostafa on vuosien Suomessa asumisen jälkeen otettu kiinni ja odottaa käännytystä. Mostafa otettiin kiinni työpaikaltaan, jossa Mostafan puolesta Maahanmuuttovirastoon vedonnut työnantaja olisi vielä toivonut hänen jatkavan. Mostafa oli juuri käynnistämässä työperusteisen oleskeluluvan hakemisprosessia.

Irakissa Mostafaa odottaa uskonnollisen aseistetun ryhmän tappolistalle joutuminen. Hänen militiassa toimiva sukulaisensa on jo uhannut murhata Mostafan, mikäli hän palaa Badgadiin. Silti Suomi on lähettämässä häntä juuri sinne, huolimatta siitä, että Suomen kansainväliset sitoumukset ja perustuslaki kieltävät palauttamasta ketään kuolemanvaaraan.

Allekirjoita vetoomus: https://www.adressit.com/allekirjoitukset/mostafaa_ei_saa_palauttaa_irakiin/   
   
Me vaadimme, että Suomi noudattaa perustuslain palautuskieltoa eikä lähetä Mostafaa militian armoille kuolemanvaaraan Irakiin. Turvapaikkahakemus on käsiteltävä uudestaan - tänne vuosien aikana kotiutunut Mostafa on oikeutettu elämään ilman kuolemanvaaraa, ystäviensä parissa Suomessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 11.06.2018, 20:27:43
Quote from: Alaric on 11.06.2018, 19:43:10
Tämmöinen vetoomus tuli vastaan, tänään ilmeisesti laadittu.

Mostafa ja Varma Kuolema.

https://www.adressit.com/mostafaa_ei_saa_palauttaa_irakiin

QuoteMostafaa ei saa palauttaa Irakiin

Ystävämme on joutumassa kuolemanvaaraan ja sinä voit auttaa hänen henkensä pelastamisessa. Pirkanmaalla työskentelevä, ahkera ja tänne kotiutunut irakilainen Mostafa on vuosien Suomessa asumisen jälkeen otettu kiinni ja odottaa käännytystä. Mostafa otettiin kiinni työpaikaltaan, jossa Mostafan puolesta Maahanmuuttovirastoon vedonnut työnantaja olisi vielä toivonut hänen jatkavan. Mostafa oli juuri käynnistämässä työperusteisen oleskeluluvan hakemisprosessia.

Irakissa Mostafaa odottaa uskonnollisen aseistetun ryhmän tappolistalle joutuminen. Hänen militiassa toimiva sukulaisensa on jo uhannut murhata Mostafan, mikäli hän palaa Badgadiin. Silti Suomi on lähettämässä häntä juuri sinne, huolimatta siitä, että Suomen kansainväliset sitoumukset ja perustuslaki kieltävät palauttamasta ketään kuolemanvaaraan.

Allekirjoita vetoomus: https://www.adressit.com/allekirjoitukset/mostafaa_ei_saa_palauttaa_irakiin/   
   
Me vaadimme, että Suomi noudattaa perustuslain palautuskieltoa eikä lähetä Mostafaa militian armoille kuolemanvaaraan Irakiin. Turvapaikkahakemus on käsiteltävä uudestaan - tänne vuosien aikana kotiutunut Mostafa on oikeutettu elämään ilman kuolemanvaaraa, ystäviensä parissa Suomessa.

Mitä väliä noilla on miten ahkera tai "ahkera" työntekijä tai harjoittelija turvapaikkaturistina tullut pallero on?

Eikö se työperäinen maahanmuutto ja siihen saatava viisumi ja työlupa ole täysin eri asia kuin turvapaikkaturistien haut?

En ymmärrä miksi moisia asiaan liittymättömiä asioita edes kirjoittelevat noihin paskajuttuihin. Yhtä hyvin voisivat kirjoitella sen sijasta vaikka siitä miten Mostafalla on jalkasilsa tai mikropenis.

Mostafan tarina taas Varmasta Kuolemasta® liittynee paikalliseen Tuhannen ja yhden yön tarinoiden tarinankerrontaperinteeseen.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 18.06.2018, 13:18:16
https://yle.fi/uutiset/3-10260728 (18.6.2018)

QuotePakkopalautukset tyssäsivät Irakin poliisiin? Suomen käännyttämät irakilaiset lähetettiin Bagdadista paluulennolla Helsinkiin

Eero Mäntymaa

Ylen tietojen mukaan viime viikolla tehdyt pakkopalautukset tyssäsivät Irakin poliisiin, joka lähetti palautettavat Bagdadin lentokentältä saman tien Helsinkiin. Suomen poliisi vahvistaa tapahtuman.

Suomen käännyttämien irakilaisten turvapaikanhakijoiden palauttaminen kotimaahansa on ollut toistaiseksi hidasta. Nyt vastentahtoisten palauttamisen tielle näyttää tulleen uusi este.

Ylen tietojen mukaan kolme viime viikolla Suomesta Bagdadiin palautettua irakilaista lähetettiin siltä seisomalta takaisin Suomeen.

Yle sai tiedon Yasmin Yusufilta, kertoo olevansa turvapaikanhakijoita auttavan Oikeus Elää -verkoston aktivisti. Hänen mukaansa henkilöt olivat saaneet lainvoimaiset kielteiset turvapaikkapäätökset, mutta eivät halunneet palata kotimaahansa vapaaehtoisesti.

Yusufin mukaan henkilöitä yritettiin palauttaa kahdella viime viikolla Suomesta lähteneellä palautuslennolla. Palautus oli kuitenkin pysähtynyt Bagdadin lentokentällä.

– Irakin poliisi kieltäytyi ottamasta heitä vastaan, koska he olivat sanoneet, etteivät ole vapaaehtoisesti palaavia ja koska heillä ei ole passeja.

Suomen poliisi vahvistaa tapahtuneen, mutta ei kommentoi asiaa sen enempää. Hän ei myöskään kommentoi, mistä syystä henkilöiden palautus Irakiin ei onnistunut.

– Tämä on tapahtunut. Asia on kuitenkin kesken, emmekä anna lisätietoja tai tarkennuksia. Selvittelemme asiaa, sanoo ulkomaalaispoliisin ylikomisario Liisa Lintuluoto Helsingin poliisilaitokselta.

Palautus aiemmin onnistunut ilman passiakin

Jos Suomesta käännytyspäätöksen saanut ei suostu palaamaan kotimaahansa niin kutsutun vapaaehtoisen paluun ohjelman kautta, poliisi yrittää saattaa henkilöt kotimaahansa henkilökohtaisesti. Vasten tahtoaan palautettujen henkilöiden maasta poistoa kutsutaan julkisuudessa myös pakkopalautuksiksi.

Suomi on palauttanut irakilaisia kotimaahansa aiemmin passin puutteesta huolimatta. Viime vuonna Suomen poliisi alkoi tällaisissa tapauksissa myöntää tilapäisiä asiakirjoja, jotta palautus saadaan tehtyä.

Yusufin mukaan tästä oli nytkin kyse. Henkilöillä ei ollut passeja vaan tilapäiset asiakirjat. Yusufin mukaan Irakin poliisi ei kuitenkaan niitä jostain syystä hyväksynyt.


– Hän oli sanonut, että ei oteta vastaan ilman passeja. Sen enempää asiaa ei perusteltu.

Ylen tiedossa ei ole vastaavia aiemmin sattuneita tapauksia. Myöskään säännöllisesti turvapaikanhakijoiden kanssa toimiva Yusuf ei ole kuullut sellaisista. Hän kuitenkin epäilee, että kyse ei ole yksittäisen bagdadilaisen poliisin päähänpiston kaltaisesta sattumasta. Kolmen henkilön tapaukset olivat hänen mukaansa sattuneet eri päivinä.

– Nämä kolme ihmistä oli palautettu kahdella lennolla, eli näin on nyt käynyt kaksi kertaa yhden viikon aikana. Lisäksi olen kuullut huhuja, että Tanskassa olisi käynyt samalla tavalla.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: reijjokoskela on 18.06.2018, 13:20:59
Ihme perseilyä. Jos joku lentoyhtiö lennättää passittoman irakilaisen Irakista Eurooppaan, sille lentoyhtiölle on lätkäistävä iso sakko. Jos se ei tehoa, sen lentoyhtiön koneita ei enää saa päästää Euroopan ilmatilaan. Eikä ainakaan Suomeen!

Hornetit valvomaan ilmatilaa ja kovat piippuun!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Dangr on 18.06.2018, 13:29:55
EU voisi lopettaa näiden maiden, jotka eivät ota vastaan kansalaisiaan, tukemisen rahallisesti. Ja jollei EU, niin sitten Suomi, aina löytyy joku tekosyy minkä perusteella sen voisi tehdä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Luotsi on 18.06.2018, 14:23:27
"Pakko"palautuksia ei tarvitsisi tehdä alkuunkaan jos vain osattaisiin motivoida  (https://yle.fi/uutiset/3-8374286)turhapaikanhakijat itse tahtomaan palautusta!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Punaniska on 18.06.2018, 14:36:16
Quote from: Luotsi on 18.06.2018, 14:23:27
"Pakko"palautuksia ei tarvitsisi tehdä alkuunkaan jos vain osattaisiin motivoida  (https://yle.fi/uutiset/3-8374286)turhapaikanhakijat itse tahtomaan palautusta!

Palautus - ja vastaanottokeskus Lappiin, jossa näin räkkäaikaan voi olla discoprinssille hieman tukalaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Peltipaita on 18.06.2018, 14:43:16
Kaiken takana on EU. Ei nämä palautukset onnistu, jos EU ei tahdo. Ja EU ei tahdo. Se on käynyt hyvin selväksi. Soinilla ei ole edes EU:n lupaa neuvotella palautussopimuksista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 18.06.2018, 14:52:06
Quote from: Punaniska on 18.06.2018, 14:36:16
Quote from: Luotsi on 18.06.2018, 14:23:27
"Pakko"palautuksia ei tarvitsisi tehdä alkuunkaan jos vain osattaisiin motivoida  (https://yle.fi/uutiset/3-8374286)turhapaikanhakijat itse tahtomaan palautusta!

Palautus - ja vastaanottokeskus Lappiin, jossa näin räkkäaikaan voi olla discoprinssille hieman tukalaa.

Sehän olisi kyllä erinomainen motivaattori kun esimerkiksi armeijan napapiirin pohjoispuoliselle Rovajärven harjoitusalueelle perustettaisiin moniosaajille telttaleiri. Näin kesällä siellä olisi kavereita sääskien muodossa ja talvella tuskin geeliä naurattaisi kun pakkasta olisi -40 Celsiusta ja olisi ikuinen pimeys.

Armeijalla olisi todennäköisesti telttoja, soppatykkejä ja lämmityskamiinoitakin riittävästi moniosaajien leirittämiseen.

Ainoa mitä palvelua sieltä annettaisiin moniosaajille olisi vaatteet ja ruoka ja välttämätön terveydenhuolto ja esimerkiksi 2 euroa vuorokaudessa diskorahaa. Motivoinnin tehostamiseksi alueelta voisi sammuttaa 4G ja 3G tukiasemat ja jättää pelkään 2G GSM verkon.

Voisi kuvitella että 99,9 prosenttia geeleistä anelee itkien jo parissa vuodessa sitä, että eikö hänet voisi vapaaehtoisena palauttaa Irakiin. Samoin uusien moniosaajien tulokin turvapaikkaturisteiksi Suomeen vähenee samassa suhteessa.

Tuon tyyppistä leiriä ne Itävalta, Ranska ja Saksa suunnittelevat nyt moniosaajille. Hyviä paikkoja telttaleireille olisivat esimerkiksi Saharan aavikko tai vaikka vuokraisi Venäjältä Novaja Zemljan saarelta tilaa leirille. Etelämantereen lähelläkin löytyisi hyviä autiosaaria moniosaajien leirille.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 18.06.2018, 14:55:55
Vanha uutinen/Tavion kommentti, mutta valitettavasti edelleen ajankohtainen:

https://www.suomenuutiset.fi/tavio-irak-ota-vastaan-omia-kansalaisiaan-suomen-asetettava-irakilaisille-ehdoton-maahantulokielto/

Quote from: Suomen Uutiset 14.9.2017Tavio: Jos Irak ei ota vastaan omia kansalaisiaan, Suomen on asetettava irakilaisille ehdoton maahantulokielto

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja, kansanedustaja Ville Tavio kritisoi laittomasti maassa olevien paluurahan korotusta. Tavio ihmettelee, että Suomen hallitus, joka leikkaa suomalaisilta ja ottaa lisää velkaa, korottaa maassa laittomasti olevien paluurahaa.

Tavion mukaan hallituksen tulisi ennemmin panostaa palautusten tehostamiseen.

Kansainvälisen oikeuden mukaan jokainen valtio on vastuussa omista kansalaisistaan, eikä voi evätä näiltä maahanpääsyä. Tavio katsoo, että Irak rikkoo kansainvälistä oikeutta estäessään omien kansalaistensa palautuksia.

Suomi ei ole vastuussa Irakin kansalaisista

Irak ei ota vastaan Suomesta muita kuin vapaaehtoisesti palaavia, mikä on johtanut siihen, että irakilaisia oleskelee Suomessa laittomasti.

Tavion mukaan tilanne on kestämätön.

– Laittomasti Suomessa olevien irakilaisten palautukset eivät voi perustua yksistään vapaaehtoisuuteen ja heille maksettavan paluurahan houkuttelevuuteen.

– Irak on pakotettava tavalla tai toisella ottamaan vastaan omat kansalaisensa. Suomi ei ole kansainvälisoikeudellisessa vastuussa Irakin kansalaisista. Koska Irak jatkaa palautusten estämistä, tulee Suomen ryhtyä vastatoimiin esimerkiksi asettamalla irakilaiset ehdottomaan maahantulokieltoon.

Jännä juttu, miten ne ArvopohjalaisetTM ovat jatkuvasti inisemässä niistä mystisistä "kansainvälisistä sopimuksista", silloin kun niillä perustellaan elintasoturistien sisään imuroimista. Mutta nyt kun kerrankin selkeästi ON olemassa kansainvälinen sopimus, jota mm. Irak räikeästi rikkoo, niin missä on ArvopohjalaistenTM itkijöiden kuoro nyt? Hiljaisuus suorastaan vihloo korvia, kun pitäisi kovistella kehitysmaita ottamaan omat kultamunansa takaisin. VMP.  >:(

e:muotoilu
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eisernes Kreuz on 18.06.2018, 16:33:43
Uuvattien vanha talipallo ei ole tässä asiassa saanut laitettua tikkua ristiin.

Huippuosaajien suuresta kyvykkyydestä kertoo puolestaan aika paljon se, ettei heidän oma kotimaansa tahdo enää ottaa heitä takaisin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 18.06.2018, 18:29:36
Quote from: Dangr on 18.06.2018, 13:29:55
EU voisi lopettaa näiden maiden, jotka eivät ota vastaan kansalaisiaan, tukemisen rahallisesti. Ja jollei EU, niin sitten Suomi, aina löytyy joku tekosyy minkä perusteella sen voisi tehdä.

Arvaat varmaan, mitä Suomen hallitus oikeasti teki.

Quote"Myös kehitysyhteistyörahoituksen nykyinen määrä on seurannassa saanut osakseen kritiikkiä. Tämä on osa kipeää säästöpakettia. Se täytyisi saada jatkossa nostettua takaisin ylös. Eilen lisätalousarvioneuvotteluissa teimme yhden päätöksen oikeaan suuntaan lisäämällä kehitysyhteistyömäärärahoja Irakin ja Syyrian tukemiseksi."
Pääministeri Juha Sipilän avauspuheenvuoro kestävän kehityksen tila ja tulevaisuus -tilaisuudessa (https://vnk.fi/artikkeli/-/asset_publisher/paaministeri-kestavan-kehityksen-toimikunnan-puheenjohtaja-juha-sipila-kestavan-kehityksen-tila-ja-tulevaisuus-tilaisuudessa) 30.5.2018
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 18.06.2018, 18:40:33
^
Irakin ja Syyrian kehitysapua korotettiin lisätalousarviossa 7,7 miljoonalla eurolla.  :facepalm:

QuoteVarsinaisen kehitysyhteistyön valtuutta ehdotetaan korotettavaksi 14,4 miljoonalla eurolla. Korotus liittyy Turkille annettavan pakolaisavun koordinointivälineen (Refugee Facility for Turkey) toiseen rahoitusosuuteen ja Suomen kansalliseen osuuteen siinä. Varsinaisen kehitysyhteistyön määrärahoja ehdotetaan korotettavaksi 7,7 miljoonalla eurolla, joka kohdistetaan Irakin ja Syyrian tukemiseen.

Iltalehti 29.5.2018 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/201805292200976790_pi.shtml)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 18.06.2018, 19:02:00
Quote from: Dangr on 18.06.2018, 13:29:55
EU voisi lopettaa näiden maiden, jotka eivät ota vastaan kansalaisiaan, tukemisen rahallisesti. Ja jollei EU, niin sitten Suomi, aina löytyy joku tekosyy minkä perusteella sen voisi tehdä.

Suomi lisäsi kehitysapuaan Irakille ja Syyrialle 7,7 miljoonaa euroa. Samaan aikaan Irak ei ota kansalaisiaan vastaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 18.06.2018, 19:04:09
Quote from: P on 18.06.2018, 19:02:00
Suomi lisäsi kehitysapuaan Irakille ja Syyrialle 7,7 miljoonaa euroa. Samaan aikaan Irak ei ota kansalaisiaan vastaan.

Definition of HÖLMÖLÄ.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: duc on 20.06.2018, 18:26:23
Suomen Uutiset: (https://www.suomenuutiset.fi/tavio-mykkanen-teki-jarkyttavan-virheen-salliessaan-irakilaisten-palautuksen-suomeen/)

Quote
Perussuomalaisten kansanedustaja Ville Tavio kritisoi tänään Ylen Politiikkaradio-lähetyksessä sisäministeri Kai Mykkästä (kok.). Tavion mukaan sisäministeri teki järkyttävän virheen, kun Suomi lennätti palautettavia turvapaikanhakijoita Irakista takaisin Suomeen.
- -
Tavion mielestä poliittinen vastuu tapauksesta kuuluu nyt sisäministerille ja Tavio odottaa sisäministeriltä perusteluita.

– Suomen ei olisi missään nimessä pitänyt ottaa irakilaisia palautettavia takaisin Irakista Suomeen itse kustantamallaan lennolla. Henkilöt olivat jo Irakin maaperällä ja juridisesti Irak on omalla rajallaan olevista kansalaisistaan vastuussa.

– Olemme kansainvälisen oikeuden suhteen kestämättömässä tilanteessa, jos Irak voi käännyttää omat kansalaisensa rajaltaan Suomeen siksi, että näillä ei ole papereita ja Suomi ottaa heidät vastaan.
- -
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Nikolas on 20.06.2018, 20:54:44
Quote from: koojii on 18.06.2018, 14:52:06

Sehän olisi kyllä erinomainen motivaattori kun esimerkiksi armeijan napapiirin pohjoispuoliselle Rovajärven harjoitusalueelle perustettaisiin moniosaajille telttaleiri.


Kolarin pohjoispuolella Äkäsjokisuu. Sinne on rautatieyhteys. Eikä mitään telttaleiriä vaan kunnon parakit ja asiallinen aita ympärille, ettei mene pohjoisen ja etelän pedot sekaisin. Viihtymisleirille (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Viihtymisleiri) palvelut sen mukaan että jotkut sitkeimmät saattavat viipyä siellä pitkäänkin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: guest14935 on 20.06.2018, 21:07:44
Quote from: Nikolas Ojala on 20.06.2018, 20:54:44
Quote from: koojii on 18.06.2018, 14:52:06

Sehän olisi kyllä erinomainen motivaattori kun esimerkiksi armeijan napapiirin pohjoispuoliselle Rovajärven harjoitusalueelle perustettaisiin moniosaajille telttaleiri.


Kolarin pohjoispuolella Äkäsjokisuu. Sinne on rautatieyhteys. Eikä mitään telttaleiriä vaan kunnon parakit ja asiallinen aita ympärille, ettei mene pohjoisen ja etelän pedot sekaisin. Viihtymisleirille (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Viihtymisleiri) palvelut sen mukaan että jotkut sitkeimmät saattavat viipyä siellä pitkäänkin.
Miten ihmeessä sä onnistut ton sanoon niinkun rangaistukseksi?
Elikkäs eipä sinnekään suomalaiset pääsis. Oikein kiva.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Nikolas on 20.06.2018, 21:37:21
Quote from: Alligaattori on 20.06.2018, 21:07:44

Miten ihmeessä sä onnistut ton sanoon niinkun rangaistukseksi?


En minä sitä sanonut rangaistukseksi. Vankilat ovat rangaistuslaitoksia. Viihtymisleiri on odottelua varten.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 26.06.2018, 10:23:16
Quote from: Roope on 26.05.2018, 09:38:40
Uusi ennätys? Tuskin edes.

QuotePakkopalautuksen uhkaaman Behdadin tarina

Behdadin turvapaikkahakemus on ollut Suomessa vuodesta 2009 asti vireillä, mutta sitä ei olla vieläkään hyväksytty. Tällä viikolla, lähes kymmenen vuoden jälkeen, on tullut alustava päätös Behdadin palauttamisesta Iraniin ja hän on tällä hetkellä kiinniotettuna Tampereen poliisilaitoksella.

Behdadin täytäntöönpanokieltohakemus tuli hylsynä takaisin. Suurikokoinen poliittinen tatuointi on kaiketi otettu Suomessa, koska sitä ei ole aikaisemmin käytetty perusteena.

Quote"Behdad on nyt akuutissa vaarassa tulla käännytetyksi Iraniin!

Helsingin hallinto-oikeus on maanantaina 25.6. hylännyt hakemuksen Behdadin käännytyksen täytäntöönpanokiellolle. Tämä tarkoittaa sitä, että poliisi voi päättää toimeenpanna Behdadin käännytyksen milloin vain. Maahanmuuttovirasto oli jättänyt tutkimatta Behdadin uuden turvapaikkahakemuksen, ja siten hänen esittämiensä uusien perusteiden, kuten suurikokoisen poliittisen tatuoinnin, vaikutusta hänen turvallisuuteensa Iranissa ei ole arvioitu. Viranomaiset eivät siis voi taata Behdadin ihmisoikeuksien toteutumista, mikäli hänet palautetaan.

Ketään ei tulisi käännyttää hengenvaaraan. Behdad tarvitsee nyt kaiken mahdollisen tuen ja avun!

Kokoonnumme tiistaina kello 15.45 Tampereen Migrin edustalla mielenosoitukseen Behdadin puolesta."
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155904486073533/

Essi pyytää poliisia olemaan käännyttämättä Behdadia. Essille ei ole oikein selvää mitkä ovat poliisin ja oikeuden roolit tämän asian käsittelyssä. Tuskinpa poliisi mitään vastaa, mutta vastaushan olisi hyvin helppo.

QuoteEssi
Pyydän vastaamaan tähän viestiin ja kertomaan miksi poliisi aikoo käännyttää henkilön, jonka turvallisuutta ei Iranissa pystytä takaamaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 26.06.2018, 18:26:11
^ Tässä paikallislehden tunti sitten julkaisema uutinen Behdad-miekkarista.

https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/679824-poliisin-morkoauto-hammensi-keskustorilla-taustalla-maahanmuuttajan-palautus (26.6.2018)

QuotePoliisin mörköauto hämmensi Keskustorilla, taustalla maahanmuuttajan palautus

Tampereen Keskustorilla on parhaillaan mielenosoitus, jossa vastustetaan ulkomaalaisen palautusta. Paikalla on viisi poliisimaijaa ja poliisin niin sanottu mörköauto, joka kestää kivien ja pullojen osumat. Mielenosoituksessa on mukana muutama kymmenen ihmistä.

Tapahtuman Facebook-sivuilla vaaditaan Behdad-nimisen henkilön vapauttamista. Sivuilla kerrotaan, että Helsingin hallinto-oikeus on hylännyt 25. kesäkuuta hakemuksen, jolla haettiin täytäntöönpanokieltoa Behdadin käännytykselle. Näin ollen poliisi voi käännyttää Behdadin milloin vain.

Häntä ollaan palauttamassa Iraniin. Behdad on asunut viime vuodet Tampereella.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 27.06.2018, 12:06:18
Kyllä menee vaikeaksi näiden palleroiden käännyttäminen, on koulupaikkaa ja työpaikkaa, kristinuskoon kääntymistä ja tatuointeja, tättähäärä-vaimoa ja homorakastajaa...

Suosittelen kaikille uusille Behdadeille ja Suleymaneille performanssin järjestämistä migrin edessä:

Kiihkeä akti homorakastajan kanssa, niin että selkään otettu poliittinen tramp stamp-tatuointi vilkkuu kaikkien nähtävillä.
Taustalle surullisesti itkemään kasteen antanut kirkkoherra, työnantajan edustaja, koulukuraattori, tättähäärävaimo lapsineen ja Outi Popp.
Koko esitys tietenkin striimattuna nettiin.

Näin tulisi kaikki oljenkorret käytettyä kerralla, niin ettei tarvitse tehtailla niitä uusia hakemuksia aina edellisen perään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 27.06.2018, 19:32:04
Kansan Uutisten nimettömänä julkaistussa artikkelissa nyyhkitään "Behdadin" puolesta. Aiemmin mainittu tatuointi on kuulemma suurikokoinen ja liittyy kurdien oikeuksien ajamiseen.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3920751-hallinto-oikeus-ei-muuttanut-behdadin-kaannytyspaatosta (27.6.2018)

QuoteHallinto-oikeus ei muuttanut Behdadin käännytyspäätöstä

Mahtuuko "lainsäädännön asettamiin rajoihin" toisinajattelijan palautus hengenvaaraan?

Helsingin hallinto-oikeus hylkäsi maanantaina 25.6. iranilaisen kurdin Behdadin (nimi muutettu) hakemuksen, jolla hän haki täytäntöönpanokieltoa aiemmin saamansa käännytyspäätökseen. Poliisi voi nyt käännyttää lähes kymmenen vuotta Suomessa asuneen Behdadin milloin tahansa.

Behdadin käännyttäminen Iraniin vaarantaisi hänen henkensä ja terveytensä.

Maahanmuuttovirasto jätti tutkimatta Behdadin uuden turvapaikkahakemuksen, jossa hän esitti myös uusia perusteita. Hakemuksessa vedottiin muun muassa kurdien oikeuksia ajavan Behdadin suurikokoiseen poliittiseen tatuointiin.

Poliittisesti aktiiviset kurdit ovat Iranissa vaarassa joutua vangituiksi, kidutetuiksi tai jopa tapetuiksi, jos hallinnon vastaisiksi katsotut mielipiteet tulevat Iranin viranomaisten tietoon. Behdadin tatuointi ja sitä kautta hänen poliittinen vakaumuksensa tulee ilmi todennäköisesti jo lentokentällä ensimmäisessä ruumiintarkastuksessa.

Iranin turvallisuusjoukkojen tiedetään kiduttaneen jopa teini-ikäistä poikaa hänen poliittisen tatuointinsa vuoksi. Keväällä 2017 Suomesta turvapaikan saanut kurdiaktivisti kidutettiin Iranissa kuoliaaksi, kun hän meni tapaamaan sairasta perheenjäsentään.

Päätös murentaa uskoa yhdenvertaisuuteen

Hallinto-oikeus teki päätöksensä käännytyksen täytäntöönpanokiellon hylkäämisestä poikkeuksellisen nopeasti. Hakemus jätettiin hallinto-oikeuteen vasta viime viikon lopulla. Asiasta julkisuuteen kertoneiden Behdadin tukijoiden mukaan on painavia syitä epäillä, ettei tilanteeseen ole tässä ajassa ehditty kunnolla paneutua.

– Suomen perustuslaki ja kansainväliset sitoumukset kieltävät yksiselitteisesti palauttamasta ketään hengenvaarallisiin olosuhteisiin. Behdadiin ja häneen perheeseensä Iranissa on kohdistunut uhkauksia, jotka Maahanmuuttovirasto on kielteisissä päätöksissään sivuuttanut. Hänen palauttamisensa Iraniin rikkoisi räikeästi palautuskieltoa, painottaa Pieta Hyvärinen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Toni R Jyväskylästä on 27.06.2018, 20:10:28
^Luulin että tämä "Vapaa liikkuvuus"-verkosto on lopetettu kun tuontitaistot ovat olleet vähemmän uutisissa, mutta ovatkin nyt vähemmän yllättäen turhisten asialla. Olen melko varma että tuon verkoston jäsenet ovat pitkälle samoja kuin RHC/Rasmus/Stop deportations-porukka.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 28.06.2018, 11:24:33
Quote from: Alaric on 27.06.2018, 19:32:04
Kansan Uutisten nimettömänä julkaistussa artikkelissa nyyhkitään "Behdadin" puolesta. Aiemmin mainittu tatuointi on kuulemma suurikokoinen ja liittyy kurdien oikeuksien ajamiseen.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3920751-hallinto-oikeus-ei-muuttanut-behdadin-kaannytyspaatosta (27.6.2018)

QuoteHallinto-oikeus ei muuttanut Behdadin käännytyspäätöstä

Mahtuuko "lainsäädännön asettamiin rajoihin" toisinajattelijan palautus hengenvaaraan?

Helsingin hallinto-oikeus hylkäsi maanantaina 25.6. iranilaisen kurdin Behdadin (nimi muutettu) hakemuksen, jolla hän haki täytäntöönpanokieltoa aiemmin saamansa käännytyspäätökseen. Poliisi voi nyt käännyttää lähes kymmenen vuotta Suomessa asuneen Behdadin milloin tahansa.


Hallinto-oikeus teki päätöksensä käännytyksen täytäntöönpanokiellon hylkäämisestä poikkeuksellisen nopeasti. Hakemus jätettiin hallinto-oikeuteen vasta viime viikon lopulla. Asiasta julkisuuteen kertoneiden Behdadin tukijoiden mukaan on painavia syitä epäillä, ettei tilanteeseen ole tässä ajassa ehditty kunnolla paneutua.



(...)

Boldasin nuo tärkeimmät kohdat, jotka osoittavat koko tp-järjestelmän järjettömyyden. Siis kymmenen vuotta ollut vonkumassa turvapaikkaa, eikä olla ehditty "kunnolla paneutua", vmp :facepalm:


Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Syämmistynyt on 28.06.2018, 13:27:01
Nyt on KHO saanut käsiteltäväksi melkoisen seikkailun:

Quote
Merkittävä oikeuden päätös: Suomi ei voi käännyttää 19-vuotiasta afganistanilaista, jota Taleban on uhannut
Korkein hallinto-oikeus antoi ennakkoratkaisun tapauksessa, jossa Maahanmuuttovirasto ja Helsingin hallinto-oikeus olivat päättäneet käännyttää miehen.


Petri Sajari HS
Julkaistu: 28.6. 10:11 , Päivitetty: 28.6. 11:26
...
TURVAPAIKANHAKIJA on hazara-alkuperää ja kotoisin Wardakin maakunnasta. Nuoren ikänsä takia hänellä ei ole ammattia tai merkittävää työkokemusta. Hänellä ei ole myöskään enää perheenjäseniä tai muuta "verkostoa" Kabulissa.

Turvapaikanhakija on peräisin merkittävästä ja tunnetusta suvusta, joka on pitkään toiminut valtion kanssa yhteistyössä Taleban-liikettä vastaan. Hän oli ilmoittautunut 16-vuotiaiden armeijaan valmistavaan Harbi Shanzin kouluun, sillä myös hän halusi taistella talebaneja vastaan.

Korkeimman hallinto-oikeuden mukaan turvapaikanhakija on turvapaikkapuhuttelussa kertonut yksityiskohtaisesti häneen kohdistuneista uhkauksista. Talebanit olivat muun muassa ottaneet hänet kiinni ja vaatineet häntä luopumaan yhteistyöstä valtion kanssa ja liittymään heihin. Uhkailun jälkeen turvapaikanhakija pakeni maasta.

SAATUAAN Maahanmuuttovirastolta kielteisen turvapaikkapäätöksen hän oli ottanut yhteyttä sisareensa, pyytänyt tätä hakemaan perheen kotitalosta asiakirjoja ja lähettämään ne Suomeen. Sen jälkeen kun sisar oli hakenut asiakirjat, sisar oli otettu vangiksi.

Kylän vanhimmat olivat anoneet alueen Taleban-johtajalta sisaren vapauttamista. Talebanit olivat tällöin sanoneet löytäneensä turvapaikan sisaren hallussa olevat paperit. Talebanit olivat ilmoittaneet, että perhe on aiheuttanut huomattavasti haittaa talebaneille eikä perheestä jätetä ketään henkiin, ja todenneet turvapaikanhakijan olevan vielä vapaalla jalalla.

Sisar oli vapautunut kylän vanhimpien avulla maksettuaan 42 000 Yhdysvaltain dollaria Taleban-liikkeen johtajalle. Sisar oli ollut siepattuna Ghowrin maakunnassa, ja häntä oli sieppauksen aikana raiskattu ja kidutettu. Hän oli paennut vapautumisensa jälkeen Pakistaniin. Sisaren kunnia tahraantui sieppauksen vuoksi eikä hän siksi halua enää olla turvapaikanhakijan kanssa tekemisissä.
...

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005735889.html

Korjattu KKO KHO:ksi
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 28.06.2018, 13:35:57
^
Eikä pidä unohtaa tätä perustelua:

Quote
Korkein hallinto-oikeus kiinnittää ratkaisussaan huomiota myös siihen, että turvapaikanhakija kärsi vakavista mielenterveysongelmista.

Mielenterveysongelmat vaikuttavat hänen toimintakykyynsä ja heikentävät merkittävästi hänen edellytyksiään hankkia Kabulissa toimeentulo ja turvata muut, ihmisarvoisen elämän perusedellytyksiin kuuluvat tarpeensa.

Kuinka se toimeentulon turvaaminen onnistuu Suomessa, kun se ei onnistu edes Kabulissa?  :roll:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Syämmistynyt on 28.06.2018, 13:39:13
Quote from: kivimies on 28.06.2018, 13:35:57
^
Eikä pidä unohtaa tätä perustelua:

Quote
Korkein hallinto-oikeus kiinnittää ratkaisussaan huomiota myös siihen, että turvapaikanhakija kärsi vakavista mielenterveysongelmista.

Mielenterveysongelmat vaikuttavat hänen toimintakykyynsä ja heikentävät merkittävästi hänen edellytyksiään hankkia Kabulissa toimeentulo ja turvata muut, ihmisarvoisen elämän perusedellytyksiin kuuluvat tarpeensa.

Kuinka se toimeentulon turvaaminen onnistuu Suomessa, kun se ei onnistu edes Kabulissa?  :roll:

Niin, ja pahimmassa tapauksessa torilla tavataan.  Eikö näin pahasti traumatisoitunut ole tikittävä aikapommi?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 13:50:42
Kannattaa siis olla mielenvikainen shia-militantti (jos olisi sunni niin sanottaisiin terroristiksi) niin saa automaattisesti turvapaikan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Keza on 28.06.2018, 14:00:40
Quote from: kivimies on 28.06.2018, 13:35:57
^
Kuinka se toimeentulon turvaaminen onnistuu Suomessa, kun se ei onnistu edes Kabulissa?  :roll:

Palkkakortista tai veroehdotuksesta löytyy vastaus enn.pidätys kohdasta. "Ihana" perustuslakimmehan takaa toimeentulon kaikille täällä oleskeleville.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 28.06.2018, 14:23:21
Quote from: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 13:50:42
Kannattaa siis olla mielenvikainen shia-militantti (jos olisi sunni niin sanottaisiin terroristiksi) niin saa automaattisesti turvapaikan.
Camp speicherin joukkosurmaajakaksoset saivat turvapaikan lisäksi runsaat vahingonkorvaukset. Taisivat olla sunneja?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 29.06.2018, 09:13:25
Quote from: Syämmistynyt on 28.06.2018, 13:27:01
Nyt on KHO saanut käsiteltäväksi melkoisen seikkailun:

QuoteHänellä ei ole myöskään enää perheenjäseniä tai muuta "verkostoa" Kabulissa.

Turvapaikanhakija on peräisin merkittävästä ja tunnetusta suvusta

Peräkkäisissä lauseissa sanottu, että "ei verkostoa" ja "peräisin merkittävästä suvusta"...  :roll:

Ajatteleekohan tuomarit lainkaan?

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 04.07.2018, 20:36:38
Saksa on palauttanut yhdellä kertaa 69 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta afgaania takaisin kotimaahansa. Münchenistä lähtenyt lento saapui tänään Kabul­iin. Kyseessä oli suurin yksittäinen palautus joulukuun 2016 jälkeen.

https://www.rferl.org/a/germany-deports-largest-group-yet-of-failed-afghan-asylum-seekers/29339058.html (4.7.2018)

QuoteGermany Deports Largest Group Yet Of Failed Afghan Asylum Seekers

Germany has deported 69 Afghan nationals, whose asylum requests were rejected, back to their home country, German and Afghan officials say.

A plane carrying the men from Munich to Kabul, arrived in the Afghan capital early on July 4, Afghan migration officials said.

It was the largest collective deportation since the start of the direct deportation flights from Germany in December 2016.

Germany has vowed to step up the removal of foreigners whose asylum requests have been rejected.

Joachim Herrmann, the state minister of Bavaria, where 51 of the deported men had been living, said that unlimited deportations to Afghanistan had recently been approved by Germany's federal government.

In recent years deportations to Afghanistan were mostly limited to people with criminal convictions.

German authorities had halted collective deportations after a May 2017 truck bombing in front of the German Embassy in Kabul killed more than 90 people and injured some 400 others.

But Berlin restarted deportations in September 2017 in three categories: suspected terrorists, criminals, and individuals who did not cooperate with the German government regarding their documents.

The latest deportation comes amid a worsening security situation in Afghanistan, with intensified attacks by Taliban militants as well as the Islamic State extremist group.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 05.07.2018, 10:16:58
Pieni Suomikin tekee "parhaansa".

[tweet]1014762060922675201[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 05.07.2018, 12:53:04
Quote from: rfelr.org...suspected terrorists, criminals, and individuals who did not cooperate with the German government regarding their documents.

Moniko diskoläpsy jää näiden yllä lueteltujen kategorioiden ulkopuolelle? Yksi? ehkä jopa kaksi? Erityisesti viimeisen kohdan perusteella Hölmölästäkin voisi pistää välittömästi paluumatkalle 80% tulijoista, eli kaikki paperinsa "vahingossa" hukanneet. Vai luuleeko joku, että ne ensin repivät paperinsa ja sitten kuitenkin ovat heti innolla tilaamassa uusia tilalle kotimaastaan? Eivät varmasti ole: sen sijaan siellä saletisti levitellään käsiä ja pyöritellään silmiä MIGRIn satutädeille hokien: "nou peipörs, nou peipörs, peipörs in vooter"

e:pikku muotoilu
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 07.07.2018, 11:14:00
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4009846/Suuri+osa+kielteisen+turvapaikkapaatoksen+saaneista+palaa+vapaaehtoisesti++maasta+poistettu+tana+vuonna+parisataa+henkiloa (7.7.2018)

QuoteSuuri osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista palaa vapaaehtoisesti – maasta poistettu tänä vuonna parisataa henkilöä

Suomi maksoi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille vapaaehtoisen paluun tukia viime vuonna lähes 1,5 miljoonaa euroa. Vapaaehtoinen paluu on kuitenkin jokaiselle osapuolelle taloudellisin vaihtoehto.

Suomi maksoi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille vapaaehtoisen paluun tukia viime vuonna noin 1 492 000 euroa, kerrotaan maahanmuuttovirastosta Lännen Medialle. Tänä vuonna toukokuun loppuun mennessä tukia on maksettu noin 546 000 euroa. Tuet maksetaan joko rahana tai hyödykkeinä eli tavaroina tai palveluina, jotka palaaja saa kotimaassaan.

Maahanmuuttoviraston tilaston mukaan vapaaehtoisesti palanneita on tänä vuonna toukokuun loppuun mennessä 396 henkilöä.

Vuonna 2017 vapaaehtoisesti palanneita oli 1 422 ja edellisvuonna 2 113 henkilöä.

– Viime aikojen kehityksestä voi todeta, että vapaaehtoisen paluun tuella palanneiden määrä on ollut laskussa, kertoo maahanmuuttoviraston ylitarkastaja Mari Helenius.

Jos henkilö ei poistu vapaaehtoisesti, on poliisi vastuussa hänen maasta poistamisestaan. Poliisin toimesta maasta poistettuja, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita on tänä vuonna toukokuun loppuun mennessä ollut 227 henkilöä. Luku käy ilmi poliisihallituksen Lännen Medialle toimittamasta tilastosta.

(...)

– Viranomaisten kannalta vapaaehtoinen paluu on kustannustehokkaampi ja inhimillisempi tapa, Helenius kertoo.

Säästöä muodostuu esimerkiksi saattokustannusten vähenemisen kautta. Vapaaehtoisesti palaavat lähtevät yleensä ryhmänä, eikä heillä ole saattajia mukanaan kuin poikkeustapauksissa. Vapaaehtoinen paluu edellyttää vähemmän viranomaistoimia kuin henkilön poistaminen maasta poliisin saattamana.

– Henkilölle itselleen se on inhimillinen ja turvallinen tapa palata kotimaahan. Hän matkustaa reittilennolla tavallisena matkustajana, arvokkaasti ja ilman häpeää. Häntä avustetaan kaikissa matkan järjestämiseen liittyvissä asioissa.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 07.07.2018, 11:21:46
Vaan kovin ovat nuo palautusluvut pieniä. Yhteenlaskettuinakin ja verrattuna siihen, mikä määrä tunkeutui maahamme 2015. Sen jälkeenkin on tultu maahan koettamaan onnea. Osa palasi Uumajan maitojunalla kaikessa hiljaisuudessa, osa jäi kaikessa hiljaisuudessa hengailemaan tänne muuten vain.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: John Doe on 07.07.2018, 13:59:16
https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/suurin-osa-kielteisen-turvapaikkapaatoksen-saaneista-palaa-vapaaehtoisesti-nain-paljon-lahtijoille-annetaan-rahaa-201058384/

"Suurin osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista palaa vapaaehtoisesti – Näin paljon lähtijöille annetaan rahaa

Suomi maksoi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille vapaaehtoisen paluun tukia viime vuonna noin 1 492 000 euroa, kerrotaan maahanmuuttovirastosta Lännen Medialle. Tänä vuonna toukokuun loppuun mennessä tukia on maksettu noin 546 000 euroa. Tuet maksetaan joko rahana tai hyödykkeinä eli tavaroina tai palveluina, jotka palaaja saa kotimaassaan.
Maahanmuuttoviraston tilaston mukaan vapaaehtoisesti palanneita on tänä vuonna toukokuun loppuun mennessä 396 henkilöä.
Vuonna 2017 vapaaehtoisesti palanneita oli 1422 ja edellisvuonna 2113 henkilöä.

Käteisenä maksettavan tuen määrä vaihtelee maittain
Vapaaehtoisesti palaaville maksettavan käteisen tuen määrä on maasta riippuen 200–1500 euroa. Maat on jaettu avustuksen määrän mukaan neljään luokkaan"

Komiat lomaltapaluurahat tienasivat
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ahmed Ahne III on 10.07.2018, 12:45:41
YLE:n Eero Mäntymaa on haastatellut Irakin Suomen suurlähettilästä Matheel al-Sabti'a Irakin hallituksen päätöksestä olla ottamatta vastaan ketään oman maansa kansalaista ilman kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen käännytetyn omaa vapaaehtoisuutta.

---lainaus jutusta kokonaisuudessaan alla---
Juhannuksen alla Yle kertoi tapauksesta, jossa kolmen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen irakilaisen pakkopalautus tyssäsi Bagdadin lentokentälle. Miehet olivat sanoneet paikalliselle viranomaiselle, että heitä yritetään tuoda Irakiin väkisin, jonka jälkeen paikallinen viranomainen ei päästänyt heitä maahan. Miehet palasivat poliisisaattueineen Suomeen samana päivänä.

Irakin suurlähettiläs Matheel al-Sabti ei yllättynyt tapauksesta.

– Odotin jotain tällaista jo ainakin vuosi sitten.

Al-Sabtin mukaan kyse ei ole Irakin hallituksen uudesta linjauksesta tai ainakaan hän ei ole sellaisesta kuullut. Pikemminkin kyse on siitä, että Irak toteuttaa nyt käytännössä aikaa sitten ilmoittamaansa linjaa.

Irakin hallitus ilmaisi jo vuosi sitten vastustavansa (siirryt toiseen palveluun) kansalaistensa pakkopalautuksia Euroopasta.

Pakkopalautukset eivät vaatimuksesta huolimatta loppuneet. Tuoreet epäonnistuneet palautusoperaatiot ovat todennäköisesti osoitus siitä, että Irak ei enää anna EU-maiden toimia vastoin Irakin tahtoa, suurlähettiläs sanoo.

– Otamme vastaan vain vapaaehtoisesti palaavat ja rikoksiin syyllistyneet, mutta vastustamme pakkopalautuksia. EU:n hallitukset eivät voi palauttaa ihmisiä ilman Irakin hyväksyntää, al-Sabti toistaa.

Se tarkoittaa, että passittomien irakilaisten pakkopalautukset ovat toistaiseksi jäissä.

– Käytännössä se on mahdotonta. Oli kyseessä Irak tai Nigeria, suvereeni valtio päättää, kenet he sinne hyväksyy ja millä ehdoilla. Jos ehdot eivät täyty, niin palautuksia ei voi tehdä, sanoo ylikomisario Marko Heikkilä poliisihallituksesta.
Vähentääkö tilanne irakilaisten lähtöhaluja entisestään?

Heikkilän mukaan Suomen poliisi on saattanut kotimaahansa ainakin yhden irakilaisen juhannuksen jälkeenkin. Ylikomisarion mukaan pattitilanne koskee passittomien irakilaisten pakkopalautuksia.

Suomen poliisi on myöntänyt tilapäisiä matkustusasiakirjoja niille, joilla ei passia syystä tai toisesta ole. Huhtikuun puoleen väliin mennessä tilapäisiä asiakirjoja oli myönnetty satoja. Myös kesäkuussa pakkopalautettavilla oli passien sijaan nämä asiakirjat.

Suurlähettiläs al-Sabti kuitenkin uskoo, että porttien läpi ei päästetä nyt ketään, jotka vastustavat palauttamistaan.

– Oli heillä tämä dokumentti tai ei, jos he esimerkiksi eivät halua poistua lentokoneesta eikä Bagdadin poliisi ota heitä vastaan, heitä ei voi palauttaa.

Valtaosa irakilaisista palaa kotimaahansa sisäministeriön niin sanotun vapaaehtoisen paluun ohjelman kautta. Pakkopalautuksen uhka on poliisille kuitenkin tehokas väline vastentahtoisten suostutteluun. Se herättää kysymyksen, voisiko pelotteen poistuminen vähentää myös vapaaehtoisesti Irakiin palaavien määrää?

– En tiedä, voiko siitä suoraan sitä johtopäätöstä vetää. Sen näkee sitten, miten tilanne kehittyy, ylikomisario Heikkilä tuumaa.

Ylikomisario muistuttaa, että pakkopalautusten epäonnistuminen ei ole ainutlaatuista. Ongelmia on silloin tällöin kaikkien maiden kanssa, joihin palautuksia tehdään.

– Näihin vastakäännytyksiin ja tilanteiden muuttumisiin on totuttu. Ei tässä paniikkinappulaa ole painettu.

    "Irak tarvitsee aikaa. Suomen hallitus voisi odottaa kunnes tilanne vakautuu".
    Irakin suurlähettiläs Matheel al-Sabti

Mistä Irakin vastentahtoisuus sitten johtuu?

Suurlähettiläs al-Sabtin mukaan yksi syy on poliittinen paine sekä Suomesta että Irakista.

– Nämä ihmiset, heidän perheensä, ystävänsä ja media, kaikki he syyttävät Irakin hallitusta siitä, että se ottaa vastaan pakkopalautettuja.

Irakin päätöksentekijät taas eivät halua ylimääräisiä ongelmia. Sisällissodasta toipuvassa Irakissa muodostetaan uutta hallitusta vaikeiden vaalien jälkeen.

– He eivät ota riskiä pakkopalautusten vastaanottamisesta ja pelaa siten uhkapeliä asemallaan. Nän heitä ei voi syyttää pakkopalautusten edesauttamisesta.

Moni suomalainen ja eurooppalainen kuitenkin on sitä mieltä, että koska heille ei annettu lupaa jäädä Suomeen, he kuuluvat Irakiin.

– Totta kai, sataprosenttisesti. Mutta Irak tarvitsee aikaa. Suomen hallitus voisi odottaa kunnes tilanne vakautuu. Sitten he voivat palata, suurlähettiläs sanoo.

Al-Sabti uskoo, että ristiriita ei kasva suureksi diplomaattiseksi ongelmaksi. Suurlähettiläs kuitenkin tietää, että Irakin pyyntö on vaikea pala Suomen sisäministeriölle, joka haluaa saattaa antamansa käännytyspäätökset toteutetuksi.

– Mutta virhe tapahtui jo vuonna 2015, kun Eurooppa jätti rajansa auki.
---lainaus päättyy---

https://yle.fi/uutiset/3-10291174

---
(huomautus: Lihavointi edellä allekirjoittaneen. Sinänsä Irakin hallituksen päätös tarkoittaa käytännössä sitä, että jos Bagdadin kentällä sanoo Irakin rajavalvonnasta vastaaville virkamiehille, että ei halua palata kotimaahansa, niin pääsee samalla lennolla takaisin kohti Helsinkiä. Ja tämän ilosanoman YLE haluaa kaiuttaa kaikille Irakilaisille. Jihaa!)

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 10.07.2018, 13:02:50
Quote from: Ahmed Ahne III on 10.07.2018, 12:45:41
Irakin hallituksen päätös tarkoittaa käytännössä sitä, että jos Bagdadin kentällä sanoo Irakin rajavalvonnasta vastaaville virkamiehille, että ei halua palata kotimaahansa, niin pääsee samalla lennolla takaisin kohti Helsinkiä. Ja tämän ilosanoman YLE haluaa kaiuttaa kaikille Irakilaisille. Jihaa!

QuoteOtamme vastaan vain vapaaehtoisesti palaavat ja rikoksiin syyllistyneet

Kannattaa palleroita silti käydä näyttämässä Irakin poliisille, josko vaikka olisi haku päällä. Jos ei ole niin pari vuotta säilöönotettuna ja vapaaehtoisuuttakin saattaa alkaa löytyä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 10.07.2018, 13:08:47
Kummallista, kun ei Paskanistan halua lääkäreitään, insinöörejään, arkkitehtejään ja vientimyyjiään takaisin.   ???
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 10.07.2018, 13:12:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.07.2018, 13:08:47
Kummallista, kun ei Paskanistan halua lääkäreitään, insinöörejään, arkkitehtejään ja vientimyyjiään takaisin.   ???
Niillä on niitä ihan liikaa jo omasta takaa ja lisää tulee, kun käyvät suorittamansa tutkintonsa Bagdadin basaarissa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 10.07.2018, 13:22:32
Quote– Käytännössä se on mahdotonta. Oli kyseessä Irak tai Nigeria, suvereeni valtio päättää, kenet he sinne hyväksyy ja millä ehdoilla. Jos ehdot eivät täyty, niin palautuksia ei voi tehdä, sanoo ylikomisario Marko Heikkilä poliisihallituksesta.
Vähentääkö tilanne irakilaisten lähtöhaluja entisestään?

No perkele, jättää ne sitten sinne lentokoneeseen istumaan ilman huoltoa, helvettiäkö se Suomikaan (suvereenina valtiona!) niitä enää takaisin ottaa (tai ottaa alun alkaenkaan)!

QuoteIrakin päätöksentekijät taas eivät halua ylimääräisiä ongelmia.

Niinpä niin. Kukapa niitä haluaisi. Paljon kätevämpää dumpata ne ylimääräiset ongelmat Hölmölään. Kuin ongelmajäte. Pitäisi hälytyskellojen soida ja kovaa, kun ei oma maakaan huoli näitä läpsyjä takaisin. Eiköhän siellä tiedetä tasan tarkkaan minkälaista materiaalia paikallisista vankiloista on pistetty Euroopan tourneelle.

e:pari pikku muotoilua
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 10.07.2018, 13:58:04
Haha .. irakilainen kehitysmaamuslimi kyykyttää Suomea 6-0. Vai että oikein suvereeni valtio vielä. Suomen tehtävä suvereenina valtiona on sitten vissiin elättää verovaroin niitä suvereenin Irakin suveneereja kansalaisia Suomessa ? Kiitos oi kiitos herra suurkalifi al-Sabti.

Suomen valtiovallan täydellinen munattomuus ja kädettömyys tulee esille kaikessa alastomassa turhuudessaan. Samoin koko EU:n. Islamilainen kehitysmaa vie koko konkkaronkkaa. Junckerin suurin huolenaihe on se ettei vaan synny neo-kolonialistisia fiiliksiä "kumppanimaihin".

Noinko suvereeni Irak vastaisi vaikka Venäjälle, USA:lle tai Kiinalle ? Ei taitaisi vastata. Koko EU, Suomi mukaanlukien, on maailmanpolitiikan vitsi jolle jopa täysin tukirahoista riippuvainen kehitysmaa uskaltaa vittuilla.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 10.07.2018, 13:58:54
Quote from: Kni on 10.07.2018, 13:02:50

QuoteOtamme vastaan vain vapaaehtoisesti palaavat ja rikoksiin syyllistyneet

Kannattaa palleroita silti käydä näyttämässä Irakin poliisille, josko vaikka olisi haku päällä. Jos ei ole niin pari vuotta säilöönotettuna ja vapaaehtoisuuttakin saattaa alkaa löytyä.

Jokainen irakilainen on syyllistynyt rajarikokseen. Miksi poliisi ei vetoa tähän, kun kuskaa huijarin Bagdadiin?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 10.07.2018, 14:04:23
Quote from: Lumiukko Jeti on 10.07.2018, 13:58:04
Haha .. irakilainen kehitysmaamuslimi kyykyttää Suomea 6-0. Vai että oikein suvereeni valtio vielä. Suomen tehtävä suvereenina valtiona on sitten vissiin elättää verovaroin niitä suvereenin Irakin suveneereja kansalaisia Suomessa ? Kiitos oi kiitos herra suurkalifi al-Sabti.

Ja kiitos ulkoasiainministeri Timo Soini (sin/tak).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 10.07.2018, 14:16:08
Quote from: Ajattelija2008 on 10.07.2018, 13:58:54
Jokainen irakilainen on syyllistynyt rajarikokseen. Miksi poliisi ei vetoa tähän, kun kuskaa huijarin Bagdadiin?

Ei tuohon leikkiin pidä lähteä. Soinin pitää matkustaa Baghdadiin ja ilmoittaa juhlavasti että Suomi vetäytyy kaikesta kahdenvälisestä yhteistyöstä, sisältäen sotilaallisen avun ja kehitysyhteistyön sekä tulee vaikuttamaan EU:ssa siten että muutkin jäsenmaat tekevät noin. Lisäksi Suomi karkoittaa Irakin diplomaatit Suomesta ja määrää näille Schengenalueelle maahantulokiellon.

Niin kovaa kengällä pläsiin että itseriittoinen ählämikin ymmärtää mistä kana pissii.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 10.07.2018, 14:17:55
Rukousaamiaisilla on kivempaa ja paremmat sapuskat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 10.07.2018, 16:24:21
Quote from: Lumiukko Jeti on 10.07.2018, 14:16:08
Quote from: Ajattelija2008 on 10.07.2018, 13:58:54
Jokainen irakilainen on syyllistynyt rajarikokseen. Miksi poliisi ei vetoa tähän, kun kuskaa huijarin Bagdadiin?

Ei tuohon leikkiin pidä lähteä. Soinin pitää matkustaa Baghdadiin ja ilmoittaa juhlavasti että Suomi vetäytyy kaikesta kahdenvälisestä yhteistyöstä, sisältäen sotilaallisen avun ja kehitysyhteistyön sekä tulee vaikuttamaan EU:ssa siten että muutkin jäsenmaat tekevät noin. Lisäksi Suomi karkoittaa Irakin diplomaatit Suomesta ja määrää näille Schengenalueelle maahantulokiellon.

Jos nyt mietitään realistisesti asiaa, niin ei Suomen hallitus halua todellisuudessa käännyttää irakilaisia takaisin Bagdadiin. Irakilaisista on tarkoitus tulla laitonta työvoimaa EU-alueelle.

Palautuslennot ovat pelkkää teatteria. Sisäministeriö luo vaikutelman, että se yrittää noudattaa lakia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 10.07.2018, 17:07:57
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.07.2018, 13:08:47
Kummallista, kun ei Paskanistan halua lääkäreitään, insinöörejään, arkkitehtejään ja vientimyyjiään takaisin.   ???

ELY-keskukseni kertoi sen
must tulee vientimyyjä

Saan autoedun ja EMB:n
kun oon vientimyyjä.

(chorus)
Vientimyyjä
ja mä aina kyylään
ja mun kamelinikin sä ostaa saat.


Lihapaloillekin kerron sen
mä oon vientimyyjä.
Imaamikin on onnellinen
kun oon vientimyyjä

(chorus)
Vientimyyjä
voiko olla mitään suurempaa?
Vientimyyjä hiljaa kun yössä rakastaa.
Mä oon vientimyyjä.

Touhuni ei koskaan pieleen mee,
selitys vain vaihtuu.
Seitsemän neitsyttä mä heti myyn
vatsa vaikka paisuu.

(chorus)

Hotelleissa mä stara oon
mä oon vientimyyjä.
Vosut huutaa Allah paratkoon!
Kun tulee vientimyyjä

(chorus)
...

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Velmu on 10.07.2018, 17:23:16

Kun Suomen hallitus pääministerinsä johdolla avasi ovensa tälle lössille, ei lopputulos voinut olla mikään muu kuin tämä. Suomi on "ravintoketjun" huipulla. Tänne tullut roskasakki myös pysyy täällä, koska edes niiden oma maa ei huoli heitä enää takaisin. Sitä saa mitä tilaa. 
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ahmed Ahne III on 10.07.2018, 17:35:55
QuoteOtamme vastaan vain vapaaehtoisesti palaavat ja rikoksiin syyllistyneet

Kannattaa palleroita silti käydä näyttämässä Irakin poliisille, josko vaikka olisi haku päällä. Jos ei ole niin pari vuotta säilöönotettuna ja vapaaehtoisuuttakin saattaa alkaa löytyä.
[/quote]
Ajatuksena kannatan luonnollisesti Irakilaisten kriminaalien pysyvää poistamista tuomioille omaan kansallisvaltioonsa, mutta kustannustehokkaampana ja nopeammin ratkaistavissa olevana asiana EU-maiden sisäministeriöt voisivat Frontexin ja Coreperin johdolla ensi töikseen synkronisoida kaikkien turvapaikanhakijoiksi rekisteröityneiden kamelikuskien avaruusinsinöörien sormenjäljet yhteiseen tietokantaan - siis samaan Schengen SIS II -järjestelmään, jossa on jo viisumihakemukset ja EU-kansalaisten passitiedot.
Tähän tehtävään uskoakseni hieman nuivempikin nuorsuomalainen hellittäisi kehitysyhteistyömäärärahoja, koska ROI (sijoitetun pääoman tuotto %, Return on Investment) olisi hyvin korkea. Ja sitten laitettaisiin businessliput Finnairin charter-koneeseen tulostumaan. Ja tietysti kaikki maat olisi saatava tähän mukaan ja ennen tällaisen tietojärjestelmän ja -kannan käyttöönottoa ja sitä edeltävien sopimusten allekirjoittamista, ei kehitysapua yksinkertaisesti tipu ko. maahan.

http://www.consilium.europa.eu/fi/press/press-releases/2017/11/08/schengen-information-system-council-agrees-negotiating-position/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lasse on 10.07.2018, 17:47:23
Quote from: Velmu on 10.07.2018, 17:23:16
Suomi on "ravintoketjun" huipulla. Tänne tullut roskasakki myös pysyy täällä, koska edes niiden oma maa ei huoli heitä enää takaisin. Sitä saa mitä tilaa.

Kymmeniä, ellei satoja tuhansia vaelsi Unkarin läpi, kukaan ei halunnut jäädä. Meillä on paljon opittavaa.

https://www.nytimes.com/interactive/projects/cp/reporters-notebook/migrants/hungary-treatment-refugees (https://www.nytimes.com/interactive/projects/cp/reporters-notebook/migrants/hungary-treatment-refugees)
Quote
Asked why not stay here, Mr. Darwish said: "If we stay in Hungary there is no work. We can't study. The language is very strange, and they're not helping refugees."
...................
"We've been through all these countries, this one is definitely the worst," Mr. Darwish said, sounding like a lawyer. "It is supposed to be an E.U. country, but it has broken every single tenet they had. Greece is such a poor country, and it treated us better."

Ainutlaatuinen luontomme antaa meille mahdollisuuden olla vielä Unkariakin kurjempi paikka nauttia jakamattomasta ihmisarvostaan.

Luonnonrauhassa palautusleirillä vapaaehtoisuus palautukseen voi löytyä silmänräpäytyksessä.



Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 10.07.2018, 18:15:05
Irakin suurlähettilähläm pullisteli juuri uutisissa, että Irak ei ole vastuussa irakilaisista, vaan Hölmölä on.

Tuo ukko on laitettava ensimmäisenä palautuslennolle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 10.07.2018, 18:23:17
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.07.2018, 18:15:05
Irakin suurlähettilähläm pullisteli juuri uutisissa, että Irak ei ole vastuussa irakilaisista, vaan Hölmölä on.

Tuo ukko on laitettava ensimmäisenä palautuslennolle.

Vähemmästäkin on suurlähettiläitä laitettu disponibiliteettiin ja pois maasta. Mäntymaan saa viedä mukanaan, jos kelpaa.

E: Soini, jonka hallinnonalaan asia kuuluu, pitää suunsa kiinni siinä olutastiassa, josta hän ei luovu, eikä siksi ota kantaa tähänkään asiaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 10.07.2018, 19:15:36
Jostain pikaisesti luin, että kansainvälisten säädösten mukaan jokainen maa on vastuussa kansalaisistaan.
Irakin suurlähettiläs taitaa lähetellä ilmoille tuhannen ja yhden matun tarinoita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tapio Äyräväinen on 10.07.2018, 19:23:24
Olet lukenut oikein. Yle puhuu taas höpöjä.

"– Irak on pakotettava tavalla tai toisella ottamaan vastaan omat kansalaisensa. Suomi ei ole kansainvälisoikeudellisessa vastuussa Irakin kansalaisista. Koska Irak jatkaa palautusten estämistä, tulee Suomen ryhtyä vastatoimiin esimerkiksi asettamalla irakilaiset ehdottomaan maahantulokieltoon."

Näin sanoi kansanedustaja Ville Tavio.

https://www.suomenuutiset.fi/tavio-irak-ota-vastaan-omia-kansalaisiaan-suomen-asetettava-irakilaisille-ehdoton-maahantulokielto/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tomatoface on 10.07.2018, 20:52:02
Quote from: Ahmed Ahne III on 10.07.2018, 12:45:41
YLE:n Eero Mäntymaa on haastatellut Irakin Suomen suurlähettilästä Matheel al-Sabti'a Irakin hallituksen päätöksestä olla ottamatta vastaan ketään oman maansa kansalaista ilman kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen käännytetyn omaa vapaaehtoisuutta.

Juhannuksen alla Yle kertoi tapauksesta, jossa kolmen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen irakilaisen pakkopalautus tyssäsi Bagdadin lentokentälle. Miehet olivat sanoneet paikalliselle viranomaiselle, että heitä yritetään tuoda Irakiin väkisin, jonka jälkeen paikallinen viranomainen ei päästänyt heitä maahan. Miehet palasivat poliisisaattueineen Suomeen samana päivänä.
--snip--

Oikeastaan täytyy nostaa hattua Irakin valtiolle miten hyvin käyttävät selkärangatonta Hölmölää hyväkseen.. Juuri vilkaisin Pectuksen ketjua ja jo kadonneeksi kertaalleen julistettu tuberkuloosi tekee paluun melkein 400.000 euron hinnalla Hölmölän kamaralle ja tyhmät maksavat. Irakistahan kannattaisi lähettää kaikki dialyysihoitoa vaativat, mielenterveyspotilaat ja kaikki pahimmat rikolliset (elleivät jo ole täällä) tänne hoidettaviksi. Ihan mielenkiintoista nähdä kuinka kauan täällä vain puristetaan kättä nyrkkiin taskussa ja mennään aamulla töihin tienaamaan verovaroja valtiolle.

Pitääkin muuten lopettaa tuo Pectuksen ketjun lukeminen ihan vaan verisuonen puhkeamisen pelossa  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 10.07.2018, 23:02:28
Irakin lähettiläs sanoi ihan suoraan, että maa noudattaa kansainvälisiä sopimuksia (omien kansalaistensa suhteen) silloin kun se sisäpoliittisista syistä heille eli heidän hallitukselleen sopii.

Rehellistä mutta tavattoman härskiä. Ja Mäntymaan poika esimiehineen. Tiedonvälityksen nimiinkään ei passaa noin räikeästi vahingoittaa isänmaataan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 10.07.2018, 23:16:23
Quote from: Ernst on 10.07.2018, 23:02:28

Rehellistä mutta tavattoman härskiä. Ja Mäntymaan poika esimiehineen. Tiedonvälityksen nimiinkään ei passaa noin räikeästi vahingoittaa isänmaataan.

Mäntymaa teki tässä isänmaalle palveluksen. Ei se sen tarkoitus ollut, vaan halusi viestiä äärivasemmistolaiselle viiteryhmälleen että häh häh, Irak ei ota matuja vastaan ja kaikki voi jäädä.

Viesti meni kuitenkin perille erittäin suurelle joukolle suomalaisia jotka eivät näe asiaa Mäntymaan filtterin läpi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 10.07.2018, 23:52:25
Quote from: Lumiukko Jeti on 10.07.2018, 23:16:23
Quote from: Ernst on 10.07.2018, 23:02:28

Rehellistä mutta tavattoman härskiä. Ja Mäntymaan poika esimiehineen. Tiedonvälityksen nimiinkään ei passaa noin räikeästi vahingoittaa isänmaataan.

Mäntymaa teki tässä isänmaalle palveluksen. Ei se sen tarkoitus ollut, vaan halusi viestiä äärivasemmistolaiselle viiteryhmälleen että häh häh, Irak ei ota matuja vastaan ja kaikki voi jäädä.

Viesti meni kuitenkin perille erittäin suurelle joukolle suomalaisia jotka eivät näe asiaa Mäntymaan filtterin läpi.

Ikävä kyllä se taisi mennä perille aika joukolle irakilaisiakin. Melkein kuin olisi mentoroinut heitä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 11.07.2018, 01:04:10
Polpon asenne oli myös perseestä. 'Ei voida mitään, palautus on mahdotonta, näitä nyt tulee, on jo totuttu..' tjsp.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 11.07.2018, 01:34:04
Samaan aikaan toisaalla...

[tweet]1016736882925940736[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 11.07.2018, 09:27:59
Onko Itävallan kansainvälinen maine mennyttä kalua? Ei. Taitaa hiljalleen kerätä arvostusta ja uskottavuutta. Matkailulle tuo tekee hyvää. Jos arabeja ja hiekka-aavikon muita dallaajia haluaisin nähdä, en mielelläni matkustaisi Itävaltaan. En etenkään mielelläni näkisi niitä Helsingissäkään. Matkustaisin siis sinne Arabiaan tai hiekka-aavikolle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 11.07.2018, 16:41:34
Quote from: Alaric on 04.07.2018, 20:36:38
Saksa on palauttanut yhdellä kertaa 69 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta afgaania takaisin kotimaahansa. Münchenistä lähtenyt lento saapui tänään Kabul­iin. Kyseessä oli suurin yksittäinen palautus joulukuun 2016 jälkeen.

Nyt yksi noista kotiin palanneista on päättänyt päivänsä oman käden kautta ja tätä käytetään Saksassa keppihevosena palautusten lopettamiseksi.

Quote from: ReutersAfghan deported from Germany kills self on return home (11.7.2018)

One of 69 Afghans deported from Germany last week committed suicide on his return home, Berlin authorities said on Wednesday, prompting calls for Interior Minister Horst Seehofer to resign.

The man was sent back as Seehofer was waging a battle within Chancellor Angela Merkel's ruling coalition for tighter immigration controls. On Tuesday, Seehoffer had welcomed the deportations and noted that the 69 Afghans had left on his 69th birthday.

A day later an interior ministry official told journalists: "We received confirmation from the Afghan authorities this morning that one of passengers on the repatriation flight was found dead in accommodation in Kabul.

"According to the Afghan authorities, it was a suicide," the official added.

(...)



koko juttu: https://uk.reuters.com/article/uk-germany-migration/afghan-deported-amid-german-migrants-row-kills-himself-on-return-home-idUKKBN1K11MQ
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Luka Mokonesi on 11.07.2018, 18:16:34
^En nyt löytänyt, mutta Twitterissä tuli aiemmin vastaan uutisointia kuinka joku Saksasta lähteneellä palautuslennolla ollut oli kuristanut toista matkustajaa käsirautojen avulla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 11.07.2018, 18:48:12
^ Kyllä. Tällainen twiitti osui itselläkin silmään ja Homma retwiittasi sen. Tapahtunut jo 16.11. ja ilmeisesti viime vuonna, vaikkei vuosilukua mainitakaan. Käännytys lykkääntyi, kun kapteeni heitti ulos koneesta saattajineen. Kyseinen guinealainen Dicki B. sai juuri tuomion oikeudessa tapauksessa eli on edelleen Saksassa.

[tweet]1016663484178845697[/tweet]

https://www.bild.de/regional/duesseldorf/duesseldorf/wuerge-attacke-bei-abschiebung-56263144.bild.html

Quote from: Bild/konekäännösDeportation detainee chokes passenger with handcuffs (9.7.2018)

He had his hands tied, was guarded by two policemen - still a deportation prisoner (19) on board a plane in Dusseldorf could attack and strangle a passenger.

The pilot therefore threw the officers out of the machine with their inmate.

The incident of the failed deportation, which was only now known, occurred on 16 November.

Dicki B. was to be deported via Eurowings via Lisbon to the homeland Guinea.

When he was handcuffed between the officers, he jumped up and leaned forward to strangle a passenger sitting there with his handcuffed hands. The victim was slightly injured.

Dicki B. tried to beat her, kick her, bite her. Finally the inmate slipped into the footwell. Even there, he continued to beat and kick wildly.

The pilot decided that the detainee and the two officers had to leave the plane before the start.

As of Thursday, Dicki B. is responsible for assault and resistance before the district court. Whether he will be deported afterwards is open.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lumiukko Jeti on 12.07.2018, 00:48:11
Vertailukohdaksi Valtion kyvystä:

Quote
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/253570-kreikka-karkottaa-kaksi-venalaisdiplomaattia-syytos-sotkeutumisesta-kansalliseen

ULKOMAAT
Kreikan hallitus on päättänyt karkottaa kaksi venäläisdiplomaattia, joita se syyttää maan sisäisiin asioihin sekaantumisesta. Lisäksi Kreikka on estänyt kahden muun venäläisdiplomaatin pääsyn maahan.

Kreikka häätää ryssiä pois maasta koska vittuilevat. Suomi elättää tuhansia irakilaisia koska Irak vittuilee Suomelle. Suomi ei karkoita Irakin diplomaatteja vaan maksaa ko. maan tänne lähettämien terroristien ja päänroikottajien ylläpidon. Välillä suomalaiset maksavat tästä hengellään.

Samalla Suomi maksaa Kreikan velat. Näin.

:o
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 12.07.2018, 02:26:05
Aleksanteri Suuri olisi kateellinen näille miehittäjille, jos ei tyylistä, mutta viekkaudesta.

Taitaa miehittäjän ylläpito maksaa meille jo lähes puolustusbudjetin verran.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 12.07.2018, 13:36:57
Herää kysymys, että mitä helvettiä tehdään jollain Irakin suurlähettiläällä Suomessa, jos ei tällaisia aiheettomia turvapaikkahakemuksia tekeviä irakilaisia saada lähetettyä takaisin kotimaahansa? Eiköhän tuon suurlähettiläänkin voi lähettää sitten takaisin sinne Irakiin. Ei muuta kuin noottia Irakin suurlähetystöön ja jos homma ei sen jälkeen toimi, niin suurlähettiläs vaihtoon.
Toinen vaihtoehto olisi palauttaa Irakista käännytetyt pallerot Irakin maaperälle, eli sinne Irakin suurlähetystöön ja sitten vartio varmistamaan, että eivät sieltä poistu. Varmaan alkaisi suurlähettilästäkin kiinnostamaan palleroiden palautus, kun hiusgeelipaakut pilaisivat lähetystön nurmikon ja RHC-pullerot veivaisivat itkuvirtta lähetystön porttien edessä, Marjaanan hyppiessä lähtevien autojen konepelleillä ja Outi Poppin haukkuessa kaikkea kuin ajokoira...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 12.07.2018, 14:23:20
QuoteSisäministeri Kai Mykkänen: Suomi kykenee ottamaan palaavat turvapaikanhakijat vastaan nykyistä nopeammin

Suomen osalta kahdenvälinen palautussopimus Saksan kanssa varmistaisi, että palautukset toimivat jatkossa entistä nopeammin.

Saksan odotetaan toimittavan Suomelle sopimusteksti kahdenvälisestä turvapaikanhakijoiden palautuksista heinäkuun aikana.

–Tarkoitus on nimenomaan vahvistaa Dublin-säännön periaate, että se maa, jossa ensi kerran rekisteröidään turvapaikanhakija, on myös siitä vastuussa koko käsittelyn ajan, ja tähän maahan hänet voidaan sitten palauttaa, kertoo sisäministeri Kai Mykkänen (kok.).

Saksa laatii kahdenvälisiä palautussopimuksia eri maiden kanssa, sillä kaikki eivät ole kunnioittaneet Dublinin sopimuksen mukaista menettelyä asiassa. Kahdenvälinen sopimus on nopeampi ratkaisu kuin EU:n turvapaikkajärjestelmän sääntöjen vahvistaminen, joka kestäisi vähintään puoli vuotta.

Sopimuksen tarkkaa sisältöä ei vielä tiedetä, mutta merkittäviä poikkeamia Dublinin sopimukseen kahdenvälisessä sopimuksessa ei pitäisi olla.

–Todennäköisesti kysymys on yhteisymmärryspöytäkirjasta, joka Suomen osalta lähinnä varmistaisi sen, että Dublinin sopimuksen palautusten menettelyt toimivat jatkossakin ja vielä nopeammin kuin tähän asti, Mykkänen sanoo................................

Saksan liittokansleri Angela Merkelin tahto on, että turvapaikanhakijat saataisiin palautettua viikon sisällä takaisin ensimmäiseen tulomaahansa. Tällä hetkellä palautusajat ovat Mykkäsen mukaan olleet pidempiä myös Suomen ja Saksan välillä...................................

Mykkänen suhtautuu kahdenvälisiin sopimuksiin myönteisesti, sillä ne tukevat yhtenäistä eurooppalaista toimintamallia.

–Toivon, että näitä sopimuksia syntyy muiden maiden kanssa siten, että ei tule painetta irtautua eurooppalaisesta ratkaisusta. On tärkeää, että Schengen-aluetta ei tuhota niin, että jokainen maa alkaa sooloilemaan ja nostamaan sisärajoja ylös. Tarvitaan eurooppalainen yhteinen ratkaisu, jossa hakijat otetaan vastaan heti EU:n ulkorajojen läheisyydessä ja sieltä sitten yhdessä turvapaikan saavia myös jaetaan eteenpäin. Tämä on se periaate, mikä nyt EU:n huippukokouksessa tavoitteeksi asetettiin.

Mykkänen pitää hyvänä ajatuksena EU:n yhteisten vastaanottokeskusten perustamista Välimeren maihin, joissa päätös turvapaikasta tehtäisiin ja turvapaikan saajat jaettaisiin muihin maihin.........................................


https://www.aamulehti.fi/uutiset/sisaministeri-kai-mykkanen-suomi-kykenee-ottamaan-palaavat-turvapaikanhakijat-vastaan-nykyista-nopeammin-201068830/?ref=rns_fb
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 12.07.2018, 15:45:41
^Mykkä haaveilee edelleen taakanjaosta ja palautusnopeutussopimus ohi dublinin varmaankin yksisuuntainen. Saksa saa jaella haittamatuja pikana takaisin, mutta hölmölä käsittelee jokaisen notkujan juurta jaksaen, vaikka olisi dublin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kari Kinnunen on 12.07.2018, 16:13:44
^
No Mykkänen on kokkare. Kokkare haaveilee a) josko palleroista saataisiin halpatyövoimaa jolla pikkasen polkasta palkkoja, b) koska kohta a ei kuitenkaan onnistu, niin kokkare tahtoo maahan niin paljon sosiaalielättejä, että koko sosiaaliturvajärjestelmä romahtaa. Seurauksena kohdan a tavoite.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 31.07.2018, 10:25:32
Taikaseinän ääreltä poistamista pelkäävä afgaani Fayaz on yhdeksättä päivää nälkälakossa Metsälän säilöönottoyksikössä.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3938097-nalkalakko-metsalan-sailossa (30.7.2018)

QuoteNälkälakko Metsälän säilössä

Fayaz pelkää käännytystä Kabuliin

Afganistanilainen turvapaikanhakija Fayaz on yhdeksättä päivää nälkälakossa Metsälän säilössä.

– Kuolen mieluummin Suomessa nälkään kuin kidutukseen Afganistanissa, väsynyt Fayaz sanoo muutaman neliön kokoisessa vierashuoneessa, jossa ei ole ikkunoita eikä ilmaa.

Afganistanissa Taleban uhkasi Fayazia ja hänen isäänsä, jotka olivat osallistuneet vaalityöhön kotikaupungissaan, pitkälti Talebanin hallitsemalla alueella. Isä lähetti poikansa pakoon, mutta jäi itse Afganistaniin ja on ollut kolme vuotta kadoksissa.

Suomen maahanmuuttoviraston mielestä Fayaz ei ollut Talebanin erityisen kiinnostuksen kohde, joten se päätti käännyttää hänet takaisin kotikaupunkiinsa.

Hallinto-oikeuden mukaan paluu kotikaupunkiin ei kuitenkaan ollut turvallista, jolloin Migri päätti, että Fayaz voi asettua Kabuliin, jossa hän ei ole vaaran eikä vainon kohde. Myöhemmin Fayazin uhkaajiin liittyi kaksi sukua ja uskonnollinen imaami Kabulissa.

Talebanin lisäksi Fayaz pelkää nyt siis myös kunniaväkivaltaa.

– Pyydän Suomelta suojelua ja oikeutta, langanlaiha nuorimies sanoo hiljaisella äänellä. Joka päivä hän odottaa hallinto-oikeuden päättävän, pysäyttääkö se käännytyksen.

Epävarmuus voi ajaa itsemurhaan

Odottamista on kestänyt jo kolme vuotta. Juuri epävarmuuden ja pelkojen vuoksi turvapaikanhakijoiden itsemurhayritykset ja masennus ovat lisääntyneet. Maahanmuuttovirasto on tietoinen tilanteesta, sillä se vastaa turvapaikanhakijoiden hyvinvoinnista vastaanottokeskuksissa ja yksityismajoituspisteissä.

Tarvitsemaansa psykiatrista apua turvapaikanhakijoiden on vaikea saada. Fayazkaan ei ole pyynnöistä huolimatta päässyt säilöstä tapaamaan psykiatria,

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 31.07.2018, 11:04:09
QuoteMigri päätti, että Fayaz voi asettua Kabuliin, jossa hän ei ole vaaran eikä vainon kohde.

Myöhemmin Fayazin uhkaajiin liittyi kaksi sukua ja uskonnollinen imaami Kabulissa.

Aikamoista tuubaa. Migri lähetti tyypin Kabulin ja kas kummaa, pari sukua ja kabulilainen imaami alkoivat uhkailla, oltuaan aiemmin uhkailematta.

Afganistan olisi maailman tehokkain ja menestynein maa, jos kaikki Migrin päätösten seuraamiseen ja tuhansien ihmisten uhkaamiseen ja vainoamiseen käytetty energia ja aika käytettäisiin hyödyllisesti. Ovat suorastaan yli-ihmisiä.   ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 31.07.2018, 11:14:04
^^ Tuolla tyypillä on kolme kielteistä päätöstä. Lähti jo luxemburgiin, mutta suomi pyysi hänet takaisin.
https://twitter.com/bahadori1/status/1022476394142556160
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 31.07.2018, 11:36:07
^Miksi? Luulisi, että karkuun lähtenyt pallero on aina jees. Ottaa sitten takaisin jos pallero jää kiinni dublin-hampaisiin. Muuten pyöritellään peukaloita ja ollaan kuin ei mitään tiedettäisikään. Mutta ei, pitää ihan itse pyydellä pallero tänne muilta mailta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 01.08.2018, 13:41:30
Videota palautettavasta Helsingin lentokentällä kun tämä tulee poliisiautosta ulos ja kävelytetään putkeen kohti konetta. https://www.facebook.com/lauri.helke/videos/10156394693267278/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 09.08.2018, 18:38:24
Popparit esiin. Tänään olisi taas luvassa lento Varmaan Kuolemaan.

https://twitter.com/stopkarkoitus/status/1027443214121426945

[tweet]1027443214121426945[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Supernuiva on 09.08.2018, 19:45:12
^Mitä ilmeisimmin suvakkipiirit alkavat pian toimia suurella joukkovoimalla niin, että lentokarkotuksia ei voida ainakaan nykymuodossa enää toteuttaa.
Uusi toimintamallihan tämä on, ymmärtääkseni näin ei ole toimittu Suomessa kuin vasta tänä vuonna.

Jos vasemmistovirheä hallitus on vuoden kuluttua todellisuutta, niin eipä näitä enää silloin toteuteta. Toisaalta on myös niin, että maassa on tuhansia henkilöitä joilla ei ole oikeutta olla Suomessa, mutta silti päivittäin kaiketi karkotetaan vain muutamia.

Tehokkaampaa olisi lentää erillisiä karkotuslentoja, joissa koko kone olisi täynnä karkotettavia henkilöitä. Uskoakseni tämä olisi myös veronmaksajalle kustannustehokkaampaa toimintaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 13.08.2018, 09:15:40
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/pakkopalautuksesta-aloitettu-esitutkinta-palautusten-valvoja-poliisin-toiminta-on-parantunut/?shared=1034156-f1c36fff-500 (13.8.2018)

QuotePakkopalautuksesta aloitettu esitutkinta – Palautusten valvoja: poliisin toiminta on parantunut

Eduskunnan oikeusasiamies määräsi esitutkinnan syksyllä 2016 tapahtuneesta turvapaikanhakijan maastapoistamisesta.

KAKSI vuotta sitten tapahtuneesta turvapaikanhakijan palautuslennosta aloitetaan esitutkinta.

Eduskunnan oikeusasiamies on päättänyt, että esitutkinta on tehokkain tapa selvittää, syyllistyikö poliisi rikokseen, kun se toimeenpani turvapaikkaa hakeneen naisen maastapoistamisen syksyllä 2016.

Eduskunnan oikeusasiamies antoi päätöksensä esitutkinnasta valtakunnansyyttäjälle 21. kesäkuuta. Se oli yhdenvertaisuusvaltuutetun esityksen mukainen. Valtuutettu teki palautuksesta kantelun vuonna 2017.

"Tämä kuvaa sitä, mitä se on kun ihminen joutuu penäämään oikeuksiaan jälkikäteen", sanoo yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston ylitarkastaja Pirjo Kruskopf sanoo.

"Tapaus sattui syyskuussa 2016. Nyt kahta vuotta myöhemmin ollaan tässä pisteessä."

Suomen viranomaiset eivät tiedä, mitä palautetulle naiselle nyt kuuluu.

YHDEVERTAISUUSVALTUUTETUN edustaja valvoi palautettavan naisen lähtöä syksyllä 2016. Naista palautettiin jo toista kertaa. Ensimmäinen yritys oli tyssännyt hänen äänekkääseen vastustukseensa.

Seuraavalla kerralla hän oli rauhallinen, mutta poliisi laittoi hänelle käsirautavyön. Palautettava yritti vahingoittaa itseään, joten poliisi puki hänelle myös suojakypärän ja kantoi koneeseen. Naisen ääni tukahdutettiin pitämällä tyynyä hänen kasvoillaan ainakin puolen tunnin, ehkä puolentoista tunnin ajan. Hengittäminen vaikeutui merkittävästi.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu katsoi, että maastapoistamisen täytäntöönpano aiheutti riskin palautettavan terveydelle. Lisäksi se oli nöyryyttävä, pelkoa aiheuttava ja ihmisarvoa alentava.

(...)

Hänen mielestään turvapaikanhakijoista puhuttaessa pelkkien palautusten tarkastelu vie huomiota harhaan olennaisista kysymyksistä: onko turvapaikkahakemuksen perusteet tutkittu riittävän hyvin, onko ihminen saanut tarvitsemansa oikeusavun ja onko tulkkaus ollut riittävä.

"Ihminen, joka kokee saaneensa väärän päätöksen protestoi varmasti, kun häntä palautetaan kriisimaahan", Kruskopf sanoo.

Syyskuussa 2016 ulkomaalaislakia, muun muassa oikeusavun saatavuutta ja valitusoikeutta, tiukennettiin.

"Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto näkee tämän kaiken seurauksena tehdyille lakimuutoksille. Seuraukset näkyvät maastapoistamisvaiheessa."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 13.08.2018, 10:11:09
Quote from: Alaric on 13.08.2018, 09:15:40
Eduskunnan oikeusasiamies määräsi esitutkinnan syksyllä 2016 tapahtuneesta turvapaikanhakijan maastapoistamisesta.
...
Syyskuussa 2016 ulkomaalaislakia, muun muassa oikeusavun saatavuutta ja valitusoikeutta, tiukennettiin.

Eli kyseistä tapausta oli käsitelty edellisen lain aikana silloisilla säännöillä.

Quote
Hänen mielestään turvapaikanhakijoista puhuttaessa pelkkien palautusten tarkastelu vie huomiota harhaan olennaisista kysymyksistä: onko turvapaikkahakemuksen perusteet tutkittu riittävän hyvin, onko ihminen saanut tarvitsemansa oikeusavun ja onko tulkkaus ollut riittävä.

"Ihminen, joka kokee saaneensa väärän päätöksen protestoi varmasti, kun häntä palautetaan kriisimaahan", Kruskopf sanoo.
...
"Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto näkee tämän kaiken seurauksena tehdyille lakimuutoksille. Seuraukset näkyvät maastapoistamisvaiheessa."

Yhdenvertaisuusvaltuutettu ei ole esittänyt mitään siihen viittaavaa, että päätökset olisivat lakimuutosten vuoksi vääriä ja johtaisivat virheellisiin käännyttämisiin. Hallinto-oikeuksien palauttamien tapausten osuus on nykyään aiempaa pienempi ja myönteisten turvapaikkapäätösten osuus parin vuoden takaista yli kaksi kertaa suurempi.

Protestointi johtuu yksinkertaisesti siitä, että sillä voi parhaassa tapauksessa estää käännytyksen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 15.08.2018, 10:00:58
Quote from: Poliisihallitus/tiedotePoliisi: Haastavat palautukset lisääntyneet (15.8.2018)

Poliisin tänä vuonna palauttamista noin 1 540 ulkomaalaisista henkilöistä lähes neljännes eli 350 on palautettu saattamalla. Saattamalla palautettujen suhteellinen määrä on lisääntynyt parin viime vuoden aikana.

Ennen vuotta 2015 saattamalla palautettujen määrä jäi vuosittain reilusti alle 20 prosentin.

Vuonna 2017 poliisi palautti kaikkiaan noin 2 600 palautuspäätöksen saanutta ulkomaalaista, joista saatettuna palautettiin noin 550.

Saatettuja palautuksia on lisännyt kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden lukumäärän lisääntyminen. Suomeen turvapaikanhakijoina alun perin tulleita palautetaan palautuspäätöksen perusteella sekä kotimaahan että toiseen EU-maahan niin sanotun Dublin-asetuksen nojalla.

– Kolme tai neljä vuotta sitten turvapaikanhakijana maahan tulleet kielteisen päätöksen saaneet eivät ole kovin halukkaita palaamaan kotimaahansa ja palautustilanteissa tämä näkyy yhä useammin palautuksen vastustuksena tai viranomaisten pakoiluna ennen palautusta, poliisijohtaja Sanna Heikinheimo Poliisihallituksesta sanoo.

Heikinheimon mukaan valtaosa poliisin palautuksista tapahtuu kuitenkin edelleen valvottuna. Silloin poliisin tehtävänä varmistaa, että henkilö menee lentokoneeseen tai laivaan.

Haastavissa tapauksissa useita saattajia

Normaali poliisin saattopartio koostuu kahdesta saattajasta.

Saattoon päädytään yleensä palautettavan oman käytöksen tai palautettavan aiemmin tekemien rikosten tai muun turvallisuusuhan perusteella riippumatta siitä, onko palautettava tullut Suomeen alun perin turistina vai turvapaikanhakijana.

– Tänä päivänä yhä useammin poliisi joutuu asettamaan kolme tai jopa useampia saattajia yhtä palautettavaa kohden. Useampia saattajia tarvitaan, jos palautuskohde on kaukana tai jos palautettava on haastava, poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta kertoo.

– Useampia saattajia tarvitaan usein silloin, kun palautettava on omalla käytöksellään tai aiemmilla teoillaan osoittanut olevansa riski lentoturvallisuudelle tai muiden matkustajien turvallisuudelle. Myös poliisin työturvallisuus on huomioitava saattajien määrää harkittaessa, Poutanen sanoo.

Palautuksia myös tilauslennoilla

Palautettavan käytöksen takia palautusta ei kuitenkaan jätetä toteuttamatta vaan se siirtyy. Jos palautusta ei voida tehdä normaalilla reittilennolla, poliisi voi varata tilauslentokoneen tai osallistua Euroopan raja- ja merivartiolaitoksen organisoimaan yhteiseurooppalaiseen tilauspalautuslentoon.

Poliisi on kirjannut kuluvana vuonna kolmisenkymmentä rikosilmoitusta poliisiin saattotehtävällä kohdistuneesta virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, virkamiehen vastustamisesta tai haitanteosta.

(...)

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/haastavat_palautukset_lisaantyneet_73377
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: paukuttaja on 15.08.2018, 10:31:10
Tämä liittyy edelliseen viestiin. Hesarin jutussa on ainakin vielä kommettiketju auki. Voipi seurailla miten kommentoidaan.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005791613.html?ref=rss

Hesarissa oli lisäksi tämä:

QuotePALAUTUSLENNOISTA nousi kohu heinäkuun lopussa, kun vihreiden eduskuntaryhmän lainsäädäntösihteeri Aino Pennanen protestoi Berliiniin lähdössä olleessa lentokoneessa ulkomaalaisen käännytystä eikä suostunut istumaan paikalleen.

Vihreiden puheenjohtaja Touko Aalto vaati silloin, että turvapaikanhakijoiden palautukset lähtömaihin tulisi keskeyttää täysin, kunnes turvapaikkajärjestelmän toimivuus on turvattu.

Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) piti Aallon vaatimusta "täysin suhteettomana".

"Mehän arvioimme ja kehitämme koko ajan Suomen turvapaikkajärjestelmän tilannetta. Se kestää kaiken vertailun eurooppalaisiin verrokkeihin", Mykkänen kommentoi tuolloin HS:lle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 16.08.2018, 12:43:50
Hyvä, että näistä huijareista uutisoidaan nyt, niin tavan kansakin saa hieman kosketuspintaa tämän sirkuksen absurdiuteen. Se kuitenkin maksaa lystin.

Quote from: Imatralainen27 eri rikosta, karkumatka Suomesta ja kääntyminen kristinuskoon – tuore oikeudenpäätös kertoo, miten vaikeita turvapaikanhakijoiden palautukset nyt ovat (16.8.2018)

TURVAPAIKKAPOLITIIKKA Poliisin mukaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden ihmisten palautukset ovat yhä vaikeampia. Yksi esimerkki on irakilaisen turvapaikanhakija A:n tapaus.

Helsingin hovioikeuden tuoreessa päätöksessä mieheen viitataan henkilönä "A".

Päätöksen mukaan Irakista Suomeen tullut mies sai kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa elokuussa 2016. Miestä uhkasi käännytys, ja hän valitti Maahanmuuttovirasto Migrin päätöksestä Pohjois-Suomen hallinto-oikeuteen.

Hallinto-oikeudessa A:n valituksen käsittely kuitenkin raukesi helmikuussa 2018, koska miehen todettiin poistuneen Suomesta.

Samalla käännytyspäätös tuli lainvoimaiseksi.

Miehen liikkeistä ei tämän jälkeen ole varmaa tietoa, mutta hovioikeuden tällä viikolla antamassa päätöksessä arvellaan, että käännytysuhan alla hän matkusti Suomesta Belgiaan.

Belgian viranomaiset olivat tehneet miehestä Suomelle takaisinottopyynnön, mutta eivät pystyneet toteuttamaan sitä, koska A oli kadonnut myös Belgiassa.

Lopulta A löytyi Tanskasta, josta hänet palautettiin tänä keväänä Suomeen kärsimään hänelle määrättyä muuntorangaistusta.


Suomeen saavuttuaan A joutui aluksi maastapoistopuhutteluun, jossa hän kertoi viranomaisille, ettei voi palata kotimaahansa, koska hän joutuisi vaikeuksiin.

Mies pääsi vapaalle, mutta hänet määrättiin ilmoittautumaan ulkomaalaispoliisille Vantaalla kerran viikossa.

Hän ei kuitenkaan saapunut hänelle määrättyihin ilmoittautumisiin.

Viime viikolla 8. elokuuta mies päätettiin ottaa säilöön Helsingin käräjäoikeuden päätöksellä.

(...)

https://www.imatralainen.fi/artikkeli/695013-27-eri-rikosta-karkumatka-suomesta-ja-kaantyminen-kristinuskoon-tuore
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 16.08.2018, 17:19:18
Kotiin Kabuliin – selvää säästöä suomalaisille.

[tweet]1030070217198776321[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 16.08.2018, 20:44:11
Svenska Ylen toimittajat Marianne Sundholm ja Greta Lång-Tennberg esittävät Afganistanin tilanteen täysin toivottamana. Heidän mukaansa Ruotsi on jo keskeyttänyt palautukset, mutta Suomi vain viivyttelee.

QuoteSverige har tagit timeout med avvisningar till Afghanistan, men Finland fortsätter skicka tillbaka personer dit trots nya oroligheter i landet. Det finns inget som ens liknar fred i sikte där, säger Olli Ruohomäki, rådgivare på UM.
Svenska Yle: Också i går natt skickade Finland afghaner till Kabul - trots nya oroligheter i landet (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/08/16/ocksa-i-gar-natt-skickade-finland-afghaner-till-kabul-trots-nya-oroligheter-i) 16.8.2018

Tuohon Ruotsin päätökseen viitataan ingressissä, mutta sille ei löydy viitettä tai vahvistusta sen enempää itse tekstistä kuin mistään päin nettiäkään. Luulisi edes jonkun Suomessa tai Ruotsissa huomanneen tuollaisen asian ja kirjoittaneen siitä, mutta RHC-aktivistitkin ovat hiljaa.

Voisiko olla niin, että Ylen toimittajat hiukan puijaavat? Toki jostain journalistisesti perustellusta syystä, mutta kuitenkin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kelpo Hääppönen on 17.08.2018, 14:43:24
Al Jazeeran videopätkässä painotetaan - ja syyllistetään - tietenkin Eurooppaa, mutta kuvaa näytetään myös Kabulin lentoasemalta ulos läpsyttelevistä läpsyistä

https://www.aljazeera.com/news/2017/04/forced-deportees-europe-arrive-kabul-170401044048100.html

Lisää saksalaisten veronmaksajien rahoilla kaukomaille matkailleita

https://www.youtube.com/watch?v=kIEQQq5_Wws

Dead is coming ja allahu akbar. Tuossa eräs koko easyJetin Lontoo-Venetsia lennon ajan mölynnyt rikastaja. Ilmeisesti Britanniassa ollaan sen pisteen ohi, jossa koneessa jo oleva poistettava on voinut omalla häiriköinnillään vielä vesittää koko kalliin toimenpiteen

https://www.thesun.co.uk/news/1763354/holiday-jet-horror-as-migrant-screams-threats-at-passengers-while-being-deported-on-board-easyjet-flight/ 

Ohhoh, itävaltalainen suvakkien varttitunnin opetusvideo palautuslennolla häiriköinnistä

https://enddeportations.wordpress.com/facing-deportation/

Hollantilaiset vaikeuksissa KLM:n Lagosin lennolla palautettavan kanssa, kun samalta suunnalta kotoisin olevien matkustajien mölinä yltyy yltymistään

https://www.youtube.com/watch?v=XGeEVUqtGQo

Turkish Airlinesin Lontoo-Istanbul lennolla palautettava huutaa kuin syötävä

https://www.thesun.co.uk/news/3823273/shocking-moment-refugee-is-slapped-by-immigration-officer-as-hes-restrained-on-flight-from-heathrow-to-istanbul/

https://www.birminghammail.co.uk/news/midlands-news/watch-fury-after-asylum-seeker-13201232

Amerikkalaista perusteellisuutta ja ICE Air. Sisään käsi- ja jalkaraudoissa. Jos on siivolla, niin pois pääsee ilman. "Have an enjoyable flight!"

https://edition.cnn.com/videos/world/2017/10/11/ice-air-deportation-flight-ts-orig.cnn
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 19.08.2018, 03:29:58
Jos nyt uskotaan tarinan olevan totta, niin millä ihmeen logiikalla muka Suomi olisi jotenkin vastuussa siitä, että tämä henkilö Irakiin palattuaan päätti osallistua vaarallisiksi tiedettyihin mielenosoituksiin ja pääsi siellä hengestään? Jopa Suomessa asti on varoitettu näihin mielenosoituksiin osallistumisen olevan vaarallista, joten kyseessä on oma valinta. En minäkään menisi koettelemaan onneani Suomessa vaikka joillekin moottoripyöräjengiläisille suuta soittamalla, kun siinä voi käydä huonosti:

Harith Mana'thar Badr Alsilmawi: Asylum seeker sent from Finland killed in "safe" Iraq – Migrant Tales
http://www.migranttales.net/harith-manathar-badr-alsilmawi-asylum-seeker-sent-from-finland-killed-in-safe-iraq/

Quote"There are conflicting stories about Alsilmawi's deportation to Iraq from Finland," said the source. "The family in Iraq said that he returned voluntarily while other sources at the Jämsä asylum reception center state that he was detained by the police and forcibly deported."
...
Yeasterday he participated in demonstration which is in Basra city, unfortunately he beaten by the Iraqi military and arrested. Today the government gave the body to the hospital, it was clear the he tortured, there's marks of hits on his skull as well. This crime is a shame on the Finnish immigration services and it is against the humanity.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 19.08.2018, 08:40:05
Quote from: Roope on 16.08.2018, 20:44:11
Svenska Ylen toimittajat Marianne Sundholm ja Greta Lång-Tennberg esittävät Afganistanin tilanteen täysin toivottamana. Heidän mukaansa Ruotsi on jo keskeyttänyt palautukset, mutta Suomi vain viivyttelee.


Koko perjantai (17. elokuuta) YLEn kaikissa (radio, TV) uutislähetyksissä kerrottiin kahdesta uutisesta: Afganistanissa on levotonta ja siihen jatkoksi: Suomi palauttaa Afganistaniin.

Uutistoimintaa, ei vaan asennemuokkausta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 03.09.2018, 15:28:08
^

Minä keksin helpomman ja tehokkaamman tavan palautella noita palleroita. Jaetaan esim. Irakille ensi vuodeksi jyvitetyt rahat kotiinsa vapaaehtoisesti palaaville palleroille.
Ei kai sillä väliä miten ne rahat menevät sinne Irakiin, tilisiirtona vai palleron takataskussa. Tai sitten sidotaan tuo Irakille maksettava summa vastaanotettuihin turvapaikanhakijoihin. Mitä enemmän ottavat vastaan, sitä enemmän saavat tuosta sovitusta summasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 04.09.2018, 19:47:31
Varman Kuoleman hälytys Twitterissä!

https://twitter.com/ambrowoll/status/1037006708458106884

[tweet]1037006708458106884[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 04.09.2018, 20:28:14
Kun istahdan Varma Kuolema AirwaysTM matkustamoon, en yleensä tarkista muita matkustajia. Se kun on ilmaliikenteenharjoittajan ja viranomaisten tehtävä.  Tuskin pystyn ns. haukankatseella tai pers'silmällä parempaan tarkkuteen.

Lentäminen menee mahdottomaksi, jos nuo wolfensteinit ryhtyvät omaa agandaansa ajelemaan koneessa, jolla kunnon ihmisiäkin lentelee maailmalle asioitaan toimittelemaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Southern Comfort on 06.09.2018, 00:47:34
Quote from: Vellamo on 04.09.2018, 21:01:03
^^Naurettavaa pelleilyä, joka tulee sanktioida ankarasti.
Joo,ja muutenkin koko palautusjärjestelmä on järjetön.
Muutamia palautettavia kerrallaan samaan koneeseen tavallisten matkustajien sekaan..Ja saattajina sitten useita poliiseja.
Älyttömän kallista,ja antaa mahdollisuuden kaikenlaisiin typeriin "Kieltäydyn istumasta"tempauksiin.
Paljon helpompaa liisata vaikka jenkeiltä muutamia kuljetuskoneita,joita löytyisi läheltä,esim.Naton Euroopan tukikohdista.
Ja lastata isompi porukka kerralla kyytiin..Lastauskin sujuisi häiriöttömämmin,kun sen voisi tehdä Cargon terminaalissa,sinne ei kaiken maailman viherhörhöt pääse.
Konsultoimaan vaikka muutama CIA:n kaveri..Hoitivat aika hienosti ja hiljaisesti Guantanamon "Reittilennotkin" :)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ari-Lee on 06.09.2018, 01:04:05
Quote from: Southern Comfort on 06.09.2018, 00:47:34
[...]
Paljon helpompaa liisata vaikka jenkeiltä muutamia kuljetuskoneita,joita löytyisi läheltä,esim.Naton Euroopan tukikohdista.[...]

Venäläisiltä yhtiöiltä saa paljon paremman hinta-laatu suhteen. Eikä tarvitsisi koskaan ikinä enää nähdä samaa naamaa. Nimenomaan tässä tapauksessa luotto on useita kertoja vahvempi venäläiseen kuin natolaiseen kuljetukseen.

Ei pidä koskaan unohtaa sitä seikkaa, että juuri Nato -maita osallistuu laittomien siirtolaisten tuomiseen Euroopan maaperälle. Ja osallistuu jatkuvasti.

Tervetuloa Hommalle @Southern Comfort . Homma 10v. 2018.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 07.09.2018, 17:33:04
Osaako joku sanoa, mistä tässä on ollut kyse?

QuoteAjoiko pesula-auton kuski päin mielenosoittajia vai häiriköivätkö mielenosoittajat kuljettajaa? Poliisi selvittää erikoista tapahtumankulkua Tampereella

Tampereella mattopesulayrityksen pakettiauton epäillään ajaneen päin mielenosoittajia viime viikolla. Yrityksen mukaan mielenosoittajat häiriköivät kuljettajaa. Välikohtausta selvittää myös poliisi.

Viime viikolla Tampereella järjestettiin mielenosoitus, jossa osoitettiin tukea viidelle ulkomaalaislain nojalla kiinniotetulle suomalaishenkilölle, kuvailee silminnäkijänä ollut Tero, joka oli mukana mielenosoituksessa.

– Mielenosoitus järjestettiin Ruotsin konsulaatin edessä Tampereella. Lopuksi mielenosoitus lähti kulkemaan Tuomiokirkonkadulla, jossa välikohtaus tapahtui, hän kertoo.

[...]

– Kuljettaja on joutunut painamaan torvea pyytääkseen tilaa liikkua ja päästä eteenpäin. Tästä suivaantuneena muutamat mielenosoituksessa olleet henkilöt alkoivat potkia, hakata ja heitellä tölkkejä päin autoa.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/ajoiko-pesula-auton-kuski-pain-mielenosoittajia-vai-hairikoivatko-mielenosoittajat-kuljettajaa-poliisi-selvittaa-erikoista-tapahtumankulkua-tampereella/7058738) 5.9.2018
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 07.09.2018, 17:42:27
@Roope

Kyse lienee tästä antifantteihin liittyvästä mielenosoitustouhusta. Ei liity mihinkään läpsyttelijöihin.

https://varisverkosto.com/2018/08/tre-vapaus-tukholman-viisikolle-free-the-stockholm-five/

QuoteTre: Vapaus Tukholman viisikolle / Free the Stockholm Five!

VAPAUS TUKHOLMAN VIISIKOLLE!

Lauantaina järjestettiin Tukholmassa Ruotsin työläisten lakko-oikeutta puolustava Strike Back -suurmielenosoitus, johon matkasi osallistujia ympäri pohjoismaita ja Eurooppaa. Perjantai-iltana Ruotsin rajoilla otettiin kiinni seitsemän mielenosoitukseen matkalla ollutta ihmistä Ruotsin ulkomaalaislain perusteella. Sen mukaan poliisi voi Ruotsin rajalla ottaa kiinni tai käännyttää sellaisen ihmisen jonka epäilee tulevan maahan rikollisin aikein.

Norjan rajalla kiinniotettiin kaksi ihmistä. Heidät vapautettiin vuorokauden kuluttua lauantai-iltana kun Strike Back -mielenosoitus oli ohi. Tukholman laivaterminaalissa otettiin kiinni viisi Turusta tullutta turkulaista ja tamperelaista. Neljä heistä on sijoitettu säilöönottokeskuksiin Märstassa ja Gävlessä, ilmeisesti odottamaan karkoitusta Ruotsista. Yksi kiinniotetuista ei ole saanut olla vielä minkäänlaisessa yhteydessä ulkomaailmaan vaikka häntä on pidetty jo yli kolme vuorokautta kiinni.

Vaadimme että Tukholman viisikko vapautetaan heti!

Kokoonnumme osoittamaan mieltämme Ruotsin konsulaatille (Otavalankatu 9) Tampereella tiistaina 28.8. klo 16.00. Jakakaa tätä tapahtumaa, lähettäkää kutsuja ja levittäkää sanaa!

...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Khalifatta on 09.09.2018, 19:11:40
QuoteHasan Khademi käy suomalaista lukiota ja saa jopa kymppejä todistukseen – pian selviää, uhkaako häntä ja lukuisia muita käännytys Afganistaniin
Maahanmuuttovirasto pohtii parhaillaan, onko Afganistan riittävän turvallinen maa käännytyksiin. Ratkaisu vaikuttaa tamperelaisen lukiolaisen elämään.
Siinä se on mustaa valkoisella: Hasan Khademin, 20, viimeisin todistus tamperelaisesta Kalevan lukiosta.

Elämänkatsomustieto 10.

Kuvataide 10.

Suomi toisena kielenä 9.

Matematiikan yhteinen opintokokonaisuus 9.

Kevään todistus on kelpo kenelle tahansa lukiolaiselle. Hasan Khademi on ollut Suomessa vasta kolme vuotta, joten hänen koulumenestyksensä on lyönyt ällikällä hänen opettajansa.

Khademi itse muistuttaa, että on todistuksessa myös huonoja numeroita. Englannista on kuutonen, mutta hän ei ollut ennen Suomeen tuloa lukenut päivääkään englantia.

– Matematiikka on minulle helpompaa kuin vaikka filosofia tai historia, joissa on paljon käsitteitä, jotka pitäisi muistaa. En ole kuullut näitä käsitteitä äidinkielellänikään, Khademi sanoo suomeksi.

Hasan Khademi ei stressaa numeroista, vaan joutuu painimaan toisenlaisten asioiden kanssa kuin yleensä lukion toista luokkaa käyvät. Hän odottaa, toteutuuko hänen pahin pelkonsa pakkopalautuksesta Afganistaniin.

"En tiedä, onko minulla huomista"

Maahanmuuttovirasto Migri kertoi vastikään, että se jäädyttää hetkeksi afganistanilaisten jättämät turvapaikkahakemukset.

Virasto käy läpi YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n uutta linjausta. Sen mukaan Afganistanin turvallisuustilanne on jatkanut heikentymistään ja pääkaupunki Kabul ei ole riittävän turvallinen.

Uutta linjausta odotetaan alkuviikosta. Se vaikuttaa todennäköisesti myös Khademin kohtaloon.

– Haluaisin kirjoittaa ylioppilaaksi. En tiedä, onko minulla huomista. Epävarmuus on tosi ahdistavaa ja lannistavaa. Koulu on kuitenkin ainoa asia, mitä minulla on nyt, Khademi sanoo.

Vappu ja ylioppilaslakki

Hasan Khademi tuli Suomeen elokuussa 2015 turvapaikkahakija-aallon mukana. Lähtöön vaikuttivat hänen mukaansa perheen turvallisuuteen liittyvät asiat, mutta hän ei halua kertoa niistä tarkemmin muille kuin Maahanmuuttovirastolle.

Khademi kertoo käyneensä Afganistanissa vain pari vuotta koulua, jossa opiskeltiin äidinkieltä daria ja Koraania.

– Siellä ei opetettu esimerkiksi englantia, matematiikkaa tai biologiaa. Tiesin Euroopan, mutta en mitä maita siihen kuuluu. Teidän aakkosistanne tiesin vain ne, jotka ovat omassa nimessäni.

Khademi teki töitä Iranissa ja lainasi rahaa, että pääsi salakuljettajan mukana Turkista Kreikkaan
. Hänellä ei ollut tarpeeksi rahaa, ja hän kertoo paenneensa salakuljettajaa. Suomeen nuorukainen tuli Ruotsin kautta ja tie vei Itä-Karjalan kansanopistoon.

Siellä hänen opettajakseen tuli Paavo Hakulinen, jota Khademi kehuu maasta taivaisiin. Vuonna 2016 Hakulinen selitti oppilaille, miksi niin monilla suomalaisilla on vappuna valkoinen lakki.

– Opettaja kertoi sen niin hienosti, että päätimme kavereiden kanssa, että meidän on pakko päästä lukioon.
Kylmä suihku tuli heti unelman alkumetreillä. Joulukuussa 2016 Maahanmuuttovirasto ilmoitti, ettei Hasan Khademi saa turvapaikkaa tai oleskelupaikkaa Suomesta, vaan hänet käännytetään Afganistaniin.

Khademi valitti päätöksestä. Valituksen käsittely on yhä kesken.

– Ajatukseni ja elämäni romahtivat.

Tuhansia kuollut

Maahanmuuttoviraston mukaan Hasan Khademi käännytetään Kabuliin, jonka turvallisuudesta käydään nyt Suomessa kovaa vääntöä.

Muun muassa ihmisoikeusjärjestö Amnestyn mukaan Afganistan on liian vaarallinen maa, jotta sinne voitaisiin lähettää ketään.

YK:n pakolaisjärjestön tilastojen mukaan tammikuusta kesäkuun loppuun kestävän seurantajakson aikana lähes 1 700 ihmistä on kuollut väkivaltaisuuksissa ja lähes 3 500 loukkaantunut Afganistanissa.

Osa Khademin ystävistä on saanut myönteisen päätöksen jäädä Suomeen, osa ei. Kahtiajako näkyy myös toukokuulle yltävissä (siirryt toiseen palveluun) tilastoissa.

Maahanmuuttovirasto on tehnyt 12 kuukauden aikana 4 229 Afganistanin kansalaista koskevaa päätöstä. Lähes 3 000 päätöksistä on ollut myönteisiä. Kielteisiä on ollut noin tuhat.

Kolme neljästä saa jäädä, yksi neljästä ei.

Perheen sijainnista ei varmuutta

Khademin isä kuoli, kun hän oli pieni. Myös sedät ovat kuolleet. Hänen äitinsä on viimeisen tiedon mukaan Iranissa, mutta siitä ei ole varmuutta.

– Olen kuullut äidistäni viimeksi puhelimessa juhannuksena. Sen jälkeen en ole kuullut mitään. Lähetin sinne tuttujen välityksellä puhelimen, mutta se ei toiminut Iranin maaseudulla.

– Afganistanissa minulla on enää vain mummu, ei mitään verkostoja.

Hasan Khademi sanoo, että jos hänet käännytetään, kova opiskelu menee hukkaan. Afganistanissa hänelle ei ole mitään hyötyä suomen kielen osaamisesta.

Peruskoulu puolessa vuodessa

Turvapaikanhakijoiden lukion käymisestä ei löydy tilastoa, mutta harvinaista se on.

Ennen lukiota piti käydä peruskoulu, jonka yläkoulun sisällön aikuiset maahanmuuttajat usein käyvät läpi kahdessa vuodessa. Khademille tahti maahanmuuttajien peruskoulussa oli liian hidas. Hän pyysi opettajilta lisätehtäviä.

Opettajat suhtautuivat hankkeeseen ensin epäilevästi, koska Khademin koulutausta oli niin vaatimaton. Hänen piti ensin todistaa opettajille useissa testeissä, että hän pystyy opiskelemaan itsenäisesti. Sen jälkeen hän alkoi tenttiä peruskoulun loppuun.

Ennen peruskoulua hän oli opiskellut tiiviisti suomen kieltä ja kulttuuria 1,5 vuoden ajan.

– Halusin yrittää. Minulla oli koe melkein joka perjantai.

Hasan Khademin kaveri asui Tampereen Hervannassa. Tampereella käydessään Khademi kulki Kalevan lukion ohi ja päätti hakea sinne. Hän suoritti lopulta peruskoulun kovalla työllä vain puolessa vuodessa ja pääsi sisään lukioon 8,5:n keskiarvolla.

Suomalaista kulttuuria

Kalevan lukion yhteiskuntaopin ja historian opettaja Juha Heinonen sanoo, että Hasan Khademi on muuttanut hänen käsityksiään oppimisesta.

Heinonen sanoo rehellisesti, että kun hän kuuli saavansa afgaanioppilaan, ensimmäinen ajatus oli, mitähän tästä tulee.

Kun Heinonen kysyi luokassa 30 oppilaalta Suomen vallan kolmijaosta, vain Hasanin käsi nousi. Hän muisti asian peruskoulusta.

– Kysyin, onko todella niin, että ainoa ei Suomen kansalainen osaa vastata, millainen vallanjako Suomessa on.

Toimittaja on kuullut yhteensä kahdeksaa Hasan Khademia opettanutta. Kaikki kehuvat hänen motivaatiotaan ja sopeutumistaan suomalaiseen kulttuuriin. Koko haastattelu tehtiin suomeksi.

Hasan Khademi on esimerkiksi tuutori eli ohjaaja ensimmäisen vuoden lukiolaisille. Hän on myös käynyt puhumassa opiskelijoille Ylöjärvellä ja omassa koulussa elämästään.

Yhteiskuntaopin opettaja sanoo, että Hasaniin tutustuminen on asettanut suomalaisen yhteiskunnan uuteen valoon opettajan silmissä.

Suomessa opiskelulla ja koulumenestyksellä ei ole mitään väliä turvapaikan saamisessa.

– Laki on laki, mutta voisiko sitä viilata siihen suuntaan, että Hasanin kaltaiset saisivat mahdollisuuden? He voisivat olla esimerkkinä integroitumisesta ja siitä, miten omilla teoilla voi vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa, Heinonen sanoo.

Rahat tiukilla

Englannin opettaja Anni Lampinen sanoo, että Hasanin opiskelumotivaatio on tehnyt vaikutuksen.

– Hän on lukenut kirjoja englanniksi ja katsonut elokuvia. Englanti sujuu aika hyvin siihen nähden, että hän on aloittanut tyhjästä. Hän ei ole edes kuullut englantia ympärillään, kuten lapset Suomessa, Lampinen sanoo.

Opettajat ovat auttaneet Khademia esimerkiksi lainaamalla joitakin kirjoja, mutta pääosin nuorukainen on pärjännyt Lampisen mukaan oman aktiivisuutensa ansiosta.

Opiskelijan rahat ovat tiukilla.

– Saan vastaanottokeskuksesta noin 300 euroa kuukaudessa, ja sillä pitää pärjätä ja ostaa kaikki. Tänä vuonna voin lisäksi saada koulukirjoihin enintään 150 euroa, mutta se on koko vuodeksi, Khademi sanoo.

Haluaisin kirjoittaa ylioppilaaksi. En tiedä, onko minulla huomista. Epävarmuus on tosi ahdistavaa ja lannistavaa.

Hasan Khademi
Kaikki lukiolaisten vanhemmat tietävät, ettei se riitä mihinkään, kun on kyse lukion kirjoista.

Aamulehden kirjoitettua (siirryt toiseen palveluun) Hasan Khademista viime helmikuussa eräs pariskunta tarjosi apua majoituksessa. Se auttaa myös.

Mitä sen jälkeen?

Hasan Khademi tekisi mielellään töitä, mutta koska hänellä ei turvapaikanhakijana ole passia tai sosiaaliturvatunnusta, se on vaikeaa.

Tänä kesänä hän pääsi töihin päivähoitoon. Se oli käänteentekevä kokemus. Khademi koki hetken kuuluvansa suomalaiseen yhteiskuntaan.

– Olin kaverini kanssa kävelemässä, kun yhtäkkiä kuului moi. Päiväkodista tuttu lapsi moikkasi minua ja esitteli isovanhemmilleen: Tulkaa katsomaan, tuolla on Hasan meidän päiväkodista. Yhdestä moikkaamisesta tuli tosi hyvä mieli minulle, hän kertoo.

Pienet iloiset asiat helpottavat odottamista. Päivät vaihtuvat viikoiksi, viikot kuukausiksi ja vuosiksi.

Maahanmuuttoviraston ottama tauko päätöksissä oli Hasan Khademille hyvä uutinen. Mutta mitä tapahtuu niille turvapaikanhakijoille, jotka ovat jo saaneet kielteisen päätöksen ja odottavat palautusta Afganistaniin. Entä miten Khademin valitukselle käy?

– Kuulostaa hyvältä, että viranomaiset miettivät asiaa uudelleen. Mutta mitä sen jälkeen?

Hasan Khademi odottaa. Paljon muuta ei voi tehdä.

Paitsi mennä filosofian tunnille. Khademi on omaksunut länsimaiset arvot kuten tasa-arvon. Filosofian viime tunnilla on pohdittu esimerkiksi eutanasiaa eli armokuolemaa.

– Eutanasia on minulle aika omituinen asia, koska tällaisia ajatuksia ei hyväksytä esimerkiksi Afganistanissa, Khademi sanoo.

Tässä taas esimerkki väärin perustein haetusta turvapaikasta. Ja väärään maahan tehdystä palautuspäätöksestä.
Ja sitten nyyhkytarina ryydittämään "epäoikeudenmukaista" päätöstä.

Minkä takia muuten peruskoulua käydään Suomessa vähintään 9 vuotta, kun sen kouluttamaton ja kielitaidoton afgaani selvittää parissa vuodessa?
Joku koijaa apinaa...

https://yle.fi/uutiset/3-10390566
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 09.09.2018, 19:31:51
Uutis-pehmennys ja myötätunto itkun paikka, jos Ruotsin vaaleissa käy vasten yle:n doktriinia,niin varmuudeksi laitetaan tarinaan perustuva kädenlämpöinen juttu blondi-afgasta, joka on saanut kympin todistukseen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Khalifatta on 09.09.2018, 20:30:24
Kuinka yllättävää:

Hasan Khademi tuli Suomeen elokuussa 2015 turvapaikkahakija-aallon mukana

+

QuoteSiinä se on mustaa valkoisella: Hasan Khademin, 20, viimeisin todistus tamperelaisesta Kalevan lukiosta

Todellakin! Eli Hasan saapui "17-vuotiaana turvapaikanhakijana", ilmaisen koulutuksen ja elannon perässä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 30.09.2018, 09:14:18
Ylellä taas sunnuntain ratoksi tuherretaan lämmintä itkua. 7000 läpsyä odottaa vielä olea ja puolet "uusintahakemuksia". Eli siis hylkyjä, joiden pitäisi olla kotimatkalla, eikä enää täällä notkumassa. Juuri äsken päättynessä aamuyhdeksän uutisissa silmiä kostuttamaan oli uutiskuvassa joku mukula poseeramassa isänsä kanssa.

Kuitenkin lähetyksessä jätettiin mainitsematta syy, miksi ei ole maleskelulupa napsunut. Ylen netissä asia kuitenkin jo kerrotaan heti toisessa lauseessa.

QuotePieni Elnaz-tyttö on afganistanilaisen Sadeqin perheen silmäterä. Hän on syntynyt pakomatkalla Iranissa. Nelihenkiseen perheeseen kuuluvat Elnazin lisäksi neljä vuotta vanhempi isoveli, äiti ja isä Mustafa Sadeqi.

Mustafa Sadeqi kertoo vielä vähän kankealla, mutta ymmärrettävällä suomen kielellä, että perheen elämä kävi Afganistanissa mahdottomaksi.

– Minun kotimaassani on aina sota. Se on meille vaarallinen paikka.

Sadeqin perhe haki turvapaikkaa Suomesta lokakuussa 2015. Perhe asui ensin puolitoista vuotta Kihniön vastaanottokeskuksessa ja Kihniön lakkauttamisen jälkeen muutaman kuukauden Akaan Toijalassa. Nyt koti on terveysyhtiö Pihlajalinnan ylläpitämässä Karkun vastaanottokeskuksessa Sastamalassa.

Arki on asettunut uomiinsa. Vaimo ja pieni tyttö ovat kotona, poika koulussa, samoin Mustafa Sadeqi itse. Hän opiskelee Vammalan ammattikoulussa puusepäksi.

– Meillä on vaikeat kolme vuotta odottaa. Täällä on hyvä.

Sadeqin perhe on valittanut Maahanmuuttoviraston kielteisestä päätöksestä hallinto-oikeuteen. Perhe ei tiedä, milloin hallinto-oikeuden päätös tulee.

Epävarmuus varjostaa arkea

Karkun vastaanottokeskuksessa asuu tällä hetkellä 80 turvapaikanhakijaa. Tilat ovat vaatimattomat: yksi rintamamiesmallinen omakotitalo ja kaksi jo parhaat päivänsä nähnyttä rivitaloa.

Ilmapiiri on rauhallinen ja odottava, sanoo vastaanottokeskuksen johtaja Harri Heinonen.

– Asukkaiden kannalta on ikävä asia, kun he eivät tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Moni on valituskierteessä. He eivät tiedä, milloin saavat valituksiinsa vastauksia.
https://yle.fi/uutiset/3-10421985 (https://yle.fi/uutiset/3-10421985)

Suosittelen valituskierteen katkaisuun lääkkeeksi palautusta kotimaahansa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 30.09.2018, 15:58:17
Valitus- ja uusintahakemuskierre on hyvin kätevä tapa viivyttää laittomaksi maassaolijaksi joutumista.
Täysihoidon saa vokista ja samalla voi pyrkiä hakemaan oleskelulupaa avioliiton tai työpaikan kautta.

Samassa artikkelissa mainitaan, kuinka 300 "hädänalaista" on hakenut työlupaa tänä vuonna ja 134 vuonna 2015 ja melkein kaikille on myönnetty luvat.

QuoteSuomesta voi saada turvapaikan, jos hakijalla on perusteltu syy joutua vainotuksi kotimaassaan tai pysyvässä asuinmaassaan. Kielteisen päätöksen saaneet eivät maahanmuuttoviraston mukaan tarvitse kansainvälistä suojelua.

Kielteisen päätöksen saaneet voivat kuitenkin tietyin ehdoin hakea Suomesta työperäistä eli työntekijän oleskelulupaa. Työntekijän oleskelulupaa voi hakea jo turvapaikkaprosessin aikana. Luvan myöntämisen ehdoton edellytys on voimassa oleva matkustusasiakirja.

Maahanmuuttoviraston mukaan noin tuhat kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa on neljän vuoden aikana hakenut työntekijän oleskelulupaa eli lyhyemmin työlupaa. Vuonna 2015 hakijoita oli 134, tänä vuonna jo lähes 300. Kaikista hakeneista 426 on saanut luvan
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Brandis on 07.10.2018, 14:54:27
Sunnuntain Hesarissa juttua Yasmin Yusufin ympärille rakennettuna, koskien turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia Irakiin. Pointtina on se miten vainon vuoksi haettu turvapaikka on aiemmin myönnetty helpommin perustein, koettuun vainoon on uskottu enemmän ja se on johtanut hakukriteerinä turvapaikanhakijan kannalta parempiin lopputulemiin.

Alaricilta kesäkuinen YLE:n juttu hänestä:
Quote from: Alaric on 18.06.2018, 13:18:16
https://yle.fi/uutiset/3-10260728 (18.6.2018)

[..]
Ylen tietojen mukaan kolme viime viikolla Suomesta Bagdadiin palautettua irakilaista lähetettiin siltä seisomalta takaisin Suomeen.

Yle sai tiedon Yasmin Yusufilta, kertoo olevansa turvapaikanhakijoita auttavan Oikeus Elää -verkoston aktivisti. Hänen mukaansa henkilöt olivat saaneet lainvoimaiset kielteiset turvapaikkapäätökset, mutta eivät halunneet palata kotimaahansa vapaaehtoisesti.
[..]

Juttu tältä päivältä:
Ei, ei, ei, ei, ei, ehkä (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005854174.html)
Quote from: HSSyyskuun puolivälissä Yasmin Yusuf oli juhlatunnelmissa.

Vielä viikkoa aikaisemmin viisi häneltä apua pyytänyttä turvapaikanhakijaa oli säilössä odottamassa käännytystä takaisin kotimaahansa. Viikon aikana heistä peräti kolme pääsi vapaaksi.

Yusuf on osa suomalaisten aktivistien verkostoa, joka vastustaa pakkopalautuksia eli niitä palautuksia, joissa poliisi saattaa ihmisen tämän kotimaahan asti.

Hänestä tuli turvapaikka-aktivisti kolme vuotta sitten, kun turvapaikanhakijoita tuli Suomeen muutamassa kuukaudessa ennätysmäärä, yli 30 000. Silloin hän liittyi osaksi vapaaehtoisrinkiä, joka järjesti tulijoille kotimajoitusta. Nyt hän käyttää suurimman osan illoistaan ja viikonlopuistaan käännytysuhan alla­ olevien auttamiseen.

Yusuf tekee siis kaikkensa estääkseen turvapaikanhakijoiden käännyttämisen Suomesta. Samaa vapaaehtoistyötä tekevät kymmenet aktivistit ympäri Suomea. He lukevat Maahanmuuttoviraston päätöksiä ja etsivät niistä virheitä, auttavat valitusten tekemisessä, lähtevät tarvit­taessa mukaan poliisiasemalle ja – mikä kaikkein tärkeintä – etsivät ihmisille hyviä ja tehokkaita juristeja
.

"Ihmisten kohtalo on todella paljon kiinni siitä, onko heillä suomalaisia, jotka auttavat."

Säilöissä tieto suomalaisaktivisteista kulkee nopeasti, ja uusia avunpyytäjiä tulee joka viikko. Jokaiselle­ yritetään löytää auttaja.

Mutta miksi? Vastustaako Yusuf kaikkia palautuksia?

"En. Eivät kaikki palautukset ole aina väärin", hän sanoo. "Mutta nyt en luota siihen, että päätökset olisi tehty oikeudenmukaisesti, lakia ja ihmisoikeuksia kun­nioittaen."

"Lähden siitä, että päätöksissä voi olla mitä vain. Ja usein onkin."

Yksi Yusufin kummastelemista päätöksistä liittyy kahteen veljekseen ja yli kymmenen vuoden takaiseen tienvarsipommiin Irakin Bagdadissa.

Veljekset tulivat Suomeen syksyllä 2015 ja saivat päätökset vuonna 2016. Molemmat kertoivat omissa, erillisissä puhutteluissaan Maahanmuuttovirastolle (Migri) saman tarinan, mutta vain toisen tarina uskottiin.

Tällainen tuo tarina lyhyesti kerrottuna on:

Vuonna 2007 vanhempi veli näki kolmen miehen asentavan tienvarsipommia perheen talon lähelle. Hän ajautui sanaharkkaan miesten kanssa, ja paikalle tuli pian myös muita perheenjäseniä.

Veljekset tunsivat pommia asettaneet miehet ja tiesivät heidän kuuluvan Mahdin armeijaan. Se on yksi Irakin puolisotilaallisista joukoista, ja sen tiedetään syyllistyneen uhkailuun, kidnappauksiin ja murhiin.

Vanhempi veli ilmiantoi miehet poliisille, ja kaksi miehistä päätyi vuosiksi vankilaan. Veljesten elämä sujui tavalliseen tapaan vuosien ajan, ja vanhemmasta veljestä ehti tulla tunnettu ja hyvin ansaitseva ammattilaisjalkapalloilija.

Vuonna 2014, kun pommimiehet vapautuivat vankilasta, jalkapalloilija sai kiristys- ja uhkaussoittoja. Soittajat kertoivat haluavansa kostaa vankila-aikansa kärsimykset, vaativat 50 000:ta dollaria ja uhkasivat tappaa pikkuveljen.

Jalkapalloilijaveli kieltäytyi maksamasta, ja uhkaussoitot jatkuivat. Niistä viimeinen tuli elokuussa 2015. Soittaja kertoi olevansa toinen vankilaan joutuneista pommimiehistä ja sanoi odottaneensa rahoja jo tarpeeksi kauan. Hän ilmoitti odottavansa vielä viikon.

Viikon kuluttua pikkuveljen työpaikalle hyökättiin. Hän oli töissä bagdadilaisessa kahvilassa, jonka hän myös osittain omisti.

Kahvilan eteen pysähtyi neljä autoa, ja pikkuveljen mukaan kyydissä olivat myös pommimiehet. Pikkuveli pakeni naapuritaloon. Miehet riehuivat kahvilassa, rikkoivat tavaroita ja varastivat asiakkaiden matkapuhelimet.

Pikkuveli pakeni Turkin kautta Etelä-Eurooppaan ja sieltä Suomeen. Isoveli jäi Irakiin, sillä hänen vaimonsa laskettu aika oli lähellä eikä hän halunnut jättää jalkapallouraa.[..]

Juttu jatkuu pitkään, lehtiversiossa kahden aukeaman mitalta.
Quote from: HSVeljesten tarina osuu pakkopalautuskeskustelun ytimeen, sillä palautusten kritisoijat ovat arvostelleet päätöksiä osittain sattumanvaraisiksi. Miten voi olla mahdollista, että sama kertomus toisella kertaa uskotaan ja toisella ei?

Viranomaiset ja poliitikot ovat puolustaneet päätöksiä sillä, että niistä voi aina valittaa. Jos Maahanmuuttovirastossa on tehty virhe, se korjataan hallinto-oikeudessa. Ja tässä tapauksessa hallinto-oikeus piti Migrin päätöksen voimassa.

Mitä pakkopalautuksista oikein pitäisi ajatella? Kysymykseen ei voi vastata, ellei tiedä, miten Suomen turvapaikkapolitiikka on muuttunut kolmen viime vuoden aikana.

Tilastojen perusteella näyttää siltä, että Maahanmuuttoviraston linja alkoi kiristyä keväällä 2016. Silloin erityisesti irakilaisten oleskeluluvan saanti vaikeutui huomattavasti. Tammikuussa 2016 irakilaisille tehdyistä turvapaikkapäätöksistä valtaosa, peräti 80 prosenttia, oli positiivisia. Sen jälkeen linja kiristyi kuukausi kuukaudelta niin, että saman vuoden heinäkuussa enää 15 prosenttia irakilaisten saamista päätöksistä oli positiivisia
.

Luvut kääntyivät siis päälaelleen puolessa vuodessa. Vertailu Ruotsiin näyttää, että Suomi oli aiemmin hölläkätisempi irakilaisten turvapaikkojen suhteen, mutta pikaiset kiristykset tekivät Suomesta nopeasti tiukemman. Ruotsin linja pysyi tuolloin melko tasaisena.

Tilastojen perusteella linja oli tiukimmillaan kesällä 2016. Sen jälkeen positiivisten päätösten osuus on uudelleen kasvanut. Vuonna 2017 oltiin aika tasoissa Ruotsin kanssa. Irakilaisille tehdyistä päätöksistä myönteisiä oli Suomessa 38 prosenttia ja Ruotsissa 39 prosenttia.

Migri selitti tiukentunutta linjaa vuonna 2016 sillä, että turvapaikanhakijoiden profiili muuttui ja samaan aikaan kiristettiin ulkomaalaislakia. Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän mukaan nämä eivät yksin selitä äkkikäännettä päätöksissä.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu, Turun yliopisto ja Åbo Akademi julkaisivat keväällä 2018 pilottitutkimuksen, jossa vertailtiin Migrin päätöksiä vuosilta 2015 ja 2017.

Tutkijat kävivät läpi 243 päätöstä. Tutkimuksen mukaan linja on selvästi kiristynyt, mutta kiristyminen ei liittynyt lakimuutoksiin eikä hakijaprofiilissakaan näkynyt muutosta.

Muutos näkyi tutkimuksen mukaan kahdella tavalla. Ensinnäkin hakijoiden kertomusta uskottiin vuonna 2017 huomattavasti harvemmin kuin aiemmin. Sen lisäksi suhtautuminen vainon todennäköisyyteen muuttui. Ennen vainon kokeminen johti myönteiseen turvapaikkapäätökseen, mutta uusissa päätöksissä todettiin usein, että vainoa on kyllä aiemmin ollut, mutta jatkossa hakijaa tuskin enää vainottaisiin.

"Tässä asiassa laki on sama kuin ennenkin", Pimiä sanoo. "Olen puhunut tästä eduskunnassa. Ei tietenkään voi olla lainsäätäjän tarkoitus, että viranomainen voi tulkita samaa lakia toisena aikana täysin toisin kuin toisena."

Maahanmuuttoviraston ylijohtajan Jaana Vuorion mukaan tutkimuksen perusteella ei voi tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä, sillä otos oli pieni, laki oli muuttunut ja käytäntöjä oli kiristetty Ruotsin mallin mukaan.
[..]

On aivan selvä asia, että vaikka uskottaisiin nämä kokemukset vainosta todeksi (ei edes ole kyse siitä ovatko yksilöiden kertomukset tosia, tämän kaltaista levottomuutta Irakissa varmasti on, ja usea sen seurannaisvaikutuksille altistuu), emme voi myöntää jokaiselle siihen vetoavalle samoja etuisuuksia. Yhteiskunta olisi konkurssissa tätä menoa hyvin nopeasti. Mutta mielenkiintoista seurata keskustelua aiheesta; yhdenvertaisuusyhteiskunta on aika kovan vastuksen edessä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kapseli on 07.10.2018, 15:30:59
Quote from: Alaric on 04.09.2018, 19:47:31
Varman Kuoleman hälytys Twitterissä!

https://twitter.com/ambrowoll/status/1037006708458106884

[tweet]1037006708458106884[/tweet]
Huolestunut matkustaja: Excuse me iraqiman. You suffer?
Iraqiman: Yes, deportations. Varma kuolema.
Huolestunut matkustaja: Don't worry, I'm here to help you. I say to police that stopdeporteissön and tell finnair to respect huumanrights. Then you free to go.
Iraqiman: Thank you. You are angel.
Huolestunut kansalainen: No big deal. #Stopdeportations. #Fightthenazis
Poliisi: Voi perse. Ensi kerralla parempi tuuri.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 07.10.2018, 15:34:04
Quote from: Brandis on 07.10.2018, 14:54:27
Juttu tältä päivältä:
Ei, ei, ei, ei, ei, ehkä (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005854174.html)
Quote from: HSMitä pakkopalautuksista oikein pitäisi ajatella? Kysymykseen ei voi vastata, ellei tiedä, miten Suomen turvapaikkapolitiikka on muuttunut kolmen viime vuoden aikana.

Tilastojen perusteella näyttää siltä, että Maahanmuuttoviraston linja alkoi kiristyä keväällä 2016. Silloin erityisesti irakilaisten oleskeluluvan saanti vaikeutui huomattavasti. Tammikuussa 2016 irakilaisille tehdyistä turvapaikkapäätöksistä valtaosa, peräti 80 prosenttia, oli positiivisia. Sen jälkeen linja kiristyi kuukausi kuukaudelta niin, että saman vuoden heinäkuussa enää 15 prosenttia irakilaisten saamista päätöksistä oli positiivisia.

Luvut kääntyivät siis päälaelleen puolessa vuodessa. Vertailu Ruotsiin näyttää, että Suomi oli aiemmin hölläkätisempi irakilaisten turvapaikkojen suhteen, mutta pikaiset kiristykset tekivät Suomesta nopeasti tiukemman. Ruotsin linja pysyi tuolloin melko tasaisena.

Tilastojen perusteella linja oli tiukimmillaan kesällä 2016. Sen jälkeen positiivisten päätösten osuus on uudelleen kasvanut. Vuonna 2017 oltiin aika tasoissa Ruotsin kanssa. Irakilaisille tehdyistä päätöksistä myönteisiä oli Suomessa 38 prosenttia ja Ruotsissa 39 prosenttia.

Toimittajana tuttu Satu Vasantola. Jälleen kerran jätetään kertomatta kesän 2016 hyväksymisprosentin romahtamisen syyt ja se, että sittemmin prosentit ovat nousseet jo lähes vuoden 2015 tasolle. Tänä vuonna Suomen hyväksymisprosentit ovat olleet irakilaisten ja afganistanilaisten kohdalla yli kaksinkertaiset Ruotsiin verrattuna.

Quote from: HSMigri selitti tiukentunutta linjaa vuonna 2016 sillä, että turvapaikanhakijoiden profiili muuttui ja samaan aikaan kiristettiin ulkomaalaislakia. Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän mukaan nämä eivät yksin selitä äkkikäännettä päätöksissä.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu, Turun yliopisto ja Åbo Akademi julkaisivat keväällä 2018 pilottitutkimuksen, jossa vertailtiin Migrin päätöksiä vuosilta 2015 ja 2017.

Tutkijat kävivät läpi 243 päätöstä. Tutkimuksen mukaan linja on selvästi kiristynyt, mutta kiristyminen ei liittynyt lakimuutoksiin eikä hakijaprofiilissakaan näkynyt muutosta.

Muutos näkyi tutkimuksen mukaan kahdella tavalla. Ensinnäkin hakijoiden kertomusta uskottiin vuonna 2017 huomattavasti harvemmin kuin aiemmin.

On yleistä tietoa, että etenkin viime vuosina turvapaikanhakijat ovat kierrättäneet samoja kertomuksia. Tutkimuksessa lähdettiin siitä, että sama kertomus oikeuttaa samaan päätökseen. Myös hakijaprofiilissa näkyi syksyllä 2015 selvä muutos, mutta "tutkimuksessa" tämä yritettiin puhua pois.

Quote from: HS"Tässä asiassa laki on sama kuin ennenkin", Pimiä sanoo. "Olen puhunut tästä eduskunnassa. Ei tietenkään voi olla lainsäätäjän tarkoitus, että viranomainen voi tulkita samaa lakia toisena aikana täysin toisin kuin toisena."

Nyt ollaan asian ytimessä. Ei ollut aiempina vuosina lainsäätäjän tarkoitus, että Maahanmuuttovirasto myönsi oleskelulupia niin löysillä perusteilla kuin se teki, mutta ongelma on siinä, että myönteisiä päätöksiä ei haasteta hallinto-oikeudessa. Esimerkiksi sisäisen paon mahdollisuutta ei huomioitu Ruotsista ja muista maista poiketen ollenkaan, vaikka laki olisi mahdollistanut sen. Toimittaja ja Pimiä eivät kiinnitä mitään huomiota siihen, että myös kesän 2016 jälkeinen hyväksymisprosenttien moninkertaistuminen on tapahtunut "saman lain" aikana.

Hallinto-oikeuksien päätökset vahvistavat, että oleskelulupia oli myönnetty Maahanmuuttovirastossa vuosikaudet aivan liian löysästi. Linjan korjaaminen ei siksi edellyttänyt lakien muuttamista, joka kylläkin pitäisi välttämättä tehdä muista syistä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Brandis on 07.10.2018, 16:14:58
Koska lehtijuttu on vain tilaajille, on ehkä hyvä laittaa lisää jutusta näkyville. Kiitos @Roope hyvistä lisämaininnoista.

Lainaamasi loppukappale jatkuu:
Quote from: HSMaahanmuuttoviraston ylijohtajan Jaana Vuorion mukaan tutkimuksen perusteella ei voi tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä, sillä otos oli pieni, laki oli muuttunut ja käytäntöjä oli kiristetty Ruotsin mallin mukaan.

"Siinä käytiin myös läpi pelkät päätökset eikä lainkaan puhuttelupöytäkirjoja", Vuorio sanoo.

Näin on tosin tehnyt myös Migri itse. Se luovutti kesäkuussa sisä­ministerille oman raporttinsa turvapaikkapäätöksistä. Myös siinä on mukana sisäinen selvitys, joka perustuu pelkästään päätöksiin. Niissä on mukana tiivistelmä puhuttelussa esiin tulleista asioista.
Eikö nimenomaan tämän seikan osalta tärkeitä tietoja olisi saatu puhuttelupöytäkirjoista? Jokainen päätös on pitkällinen prosessi. Tapausten avaaminen jälkikäteen ja niihin uudelleen palaaminen ottaisi huomattavasti enemmän aikaa ja resursseja, jos se tahdotaan toteuttaa laadukkaasti.

Jatkuu:
(Tulkkausasia olisi pitänyt hoitaa jo aikanaan siten, että ostetaan palveluita vain viranomaisyhteistyöhön tarkoitetuilta asioimistulkkauspalveluita myyviltä, päteviltä tulkeilta. Kehnoon tulkkaukseen vetoaminen tässä kohden on siis vähintäänkin kyseenalaista, mielestäni.)
Quote from: HSYhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän mielestä uusintahakemukset pitäisi käsitellä perusteellisesti.

"On tullut esille tapauksia, jotka osoittavat, että turvapaikkapäätöksenteossa on ollut heikkouksia. Nyt pitäisi palauttaa luottamus rikki menneeseen turvapaikkajärjestelmään", hän sanoo.

Pimiän mukaan ongelma on siinä, että lakeihin ja käytäntöihin tehtiin lyhyessä ajassa monia muutoksia, joiden yhteisvaikutukset jäivät selvittämättä.

Oikeusapua vähennettiin ja avustajien käyttöä puhutteluissa rajoitettiin. Avustajien palkkioita pienennettiin, ja avustajiksi tuli juristeja, jotka hoitivat turvapaikanhakijoiden tapauksia vasemmalla kädellä.

Samaan aikaan lakimuutoksella lyhennettiin valitusaikoja ja Migrin päätöskäytäntö tiukentui. Migriin palkattiin paljon uusia, kokemattomia käsittelijöitä, ja puhutteluissa käytettiin tulkkeja, joista kaikki eivät­ olleet päteviä.

"Olen kuunnellut monia puhuttelunauhoja, joissa turvapaikanhakija puhuu pitkään, jopa minuuttikaupalla, mutta tulkki kääntää vain lauseen tai kaksi", sanoo perhe A:n juristi Emmi Wehka-aho.

"Ja sitten kielteistä päätöstä perustellaan sillä, että hakija kertoi asioista lyhyesti ja pintapuolisesti."

Myös Migrin omassa selvityksessä todetaan, että päätöksenteossa on ollut "joitain virheitä ja puutteita". Migri tuli silti siihen tulokseen, että turvapaikkapäätösten "laatu on tällä hetkellä hyvällä tasolla". Muutoksiakin on tehty. Migriin ollaan parhaillaan palkkaamassa laadunvalvontatulkkeja tekemään pistokokeita ja varmistamaan, että tulkit osaavat asiansa. Myös puhuttelijoiden koulutusta on lisätty.

"Olen täysin vakuuttunut siitä, että turvapaikkaprosessiin voi luottaa", ylijohtaja Jaana Vuorio sanoo.

Päätösten laatua voi arvioida myös katsomalla hallinto-oikeuksien päätöksiä. Migrin kielteisistä päätöksistä voi valittaa hallinto-oikeuteen, joka voi joko hylätä valituksen, muuttaa päätöstä tai palauttaa asian Migrin käsiteltäväksi. Muutettujen ja palautettujen tapausten määrä on kasvanut selvästi viime vuosina. Tänä ja viime vuonna hallinto-oikeudet ovat palauttaneet yli 30 prosenttia päätöksistä.

HS (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005854174.html).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 07.10.2018, 16:47:57
Quote from: Brandis on 07.10.2018, 16:14:58
Quote from: HS"Siinä käytiin myös läpi pelkät päätökset eikä lainkaan puhuttelupöytäkirjoja", Vuorio sanoo.
Eikö nimenomaan tämän seikan osalta tärkeitä tietoja olisi saatu puhuttelupöytäkirjoista? Jokainen päätös on pitkällinen prosessi.

Jos jotain, niin tuo osoittaa sen, miten heiveröiseltä pohjalta yhdenvertaisuusvaltuutettu, Turun yliopisto ja Åbo Akademi esittivät syytöksiään. Ne eivät olleet perehtyneet tapauksiin sen syvällisemmin.

Quote from: Brandis on 07.10.2018, 16:14:58Tapausten avaaminen jälkikäteen ja niihin uudelleen palaaminen ottaisi huomattavasti enemmän aikaa ja resursseja, jos se tahdotaan toteuttaa laadukkaasti.

Jopa kymmenien tuhansien päätösten läpikäyminen uusine haastatteluineen vaatisi järjettömän paljon resursseja ja aikaa. Kukaan ei ole osoittanut, että valitusjärjestelmä olisi niin epäonnistunut, että tällaiseen megaoperaatioon olisi oikeasti tarvetta, etenkin kun niin valittaminen kuin myönteisen päätöksen saaminenkin on Suomessa poikkeuksellisen helppoa. Ei ole näytetty yhtä ainutta palautuskiellon rikkomista saati järjestelmällistä sellaista.

Vaatimus tuleekin siitä, että ajan kanssa oleskelulupa myönnetään yhä helpommin muista syistä.

Quote from: Brandis on 07.10.2018, 16:14:58
(Tulkkausasia olisi pitänyt hoitaa jo aikanaan siten, että ostetaan palveluita vain viranomaisyhteistyöhön tarkoitetuilta asioimistulkkauspalveluita myyviltä, päteviltä tulkeilta. Kehnoon tulkkaukseen vetoaminen tässä kohden on siis vähintäänkin kyseenalaista, mielestäni.)
Quote from: HSYhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän mielestä uusintahakemukset pitäisi käsitellä perusteellisesti.

"On tullut esille tapauksia, jotka osoittavat, että turvapaikkapäätöksenteossa on ollut heikkouksia. Nyt pitäisi palauttaa luottamus rikki menneeseen turvapaikkajärjestelmään", hän sanoo.

Pimiän mukaan ongelma on siinä, että lakeihin ja käytäntöihin tehtiin lyhyessä ajassa monia muutoksia, joiden yhteisvaikutukset jäivät selvittämättä.

Edelleen tätä perustelematonta roskaa mystisistä "yhteisvaikutuksista", kun oikeasti kenkä puristaa vain siitä, että välillä annettiiin suuremmalle osuudelle kielteisiä päätöksiä.

Siitä vaan esittämään konkreettisia muutoksia lakeihin, eikä hokemaan typeriä fraaseja "rikki menneestä turvapaikkajärjestelmästä".

Quote from: Brandis on 07.10.2018, 16:14:58
Oikeusapua vähennettiin ja avustajien käyttöä puhutteluissa rajoitettiin. Avustajien palkkioita pienennettiin, ja avustajiksi tuli juristeja, jotka hoitivat turvapaikanhakijoiden tapauksia vasemmalla kädellä.

Tapauksia toisella kädellä hoitavat ja muun muassa ilmaisilla kännyköillä asiakkaita hankkivat avustajat olivat ongelma jo ennen lakimuutoksia. Mutta erityisesti se, että Suomessa turvapaikanhakijoihin erikoistuneilla juristeilla oli muista maista poiketen piikki auki.

Quote from: Brandis on 07.10.2018, 16:14:58Samaan aikaan lakimuutoksella lyhennettiin valitusaikoja ja Migrin päätöskäytäntö tiukentui. Migriin palkattiin paljon uusia, kokemattomia käsittelijöitä, ja puhutteluissa käytettiin tulkkeja, joista kaikki eivät­ olleet päteviä.

Kokemattomien käsittelijöiden on väitetty tuottaneen valtavasti virheellisiä päätöksiä, mutta tilastot eivät tue syytöstä. Sen sijaan tulkkipula on ollut todellinen ongelma, jonka kanssa on pitänyt taiteilla muutenkin yhä pitemmiksi venyneiden käsittelyaikojen kurissa pitämiseksi.

Quote from: Brandis on 07.10.2018, 16:14:58Päätösten laatua voi arvioida myös katsomalla hallinto-oikeuksien päätöksiä. Migrin kielteisistä päätöksistä voi valittaa hallinto-oikeuteen, joka voi joko hylätä valituksen, muuttaa päätöstä tai palauttaa asian Migrin käsiteltäväksi. Muutettujen ja palautettujen tapausten määrä on kasvanut selvästi viime vuosina. Tänä ja viime vuonna hallinto-oikeudet ovat palauttaneet yli 30 prosenttia päätöksistä.

Voi näitä tampiotoimittajia. Määrä on eri asia kuin prosenttiosuus. Pelkkä hallinto-oikeuden palauttamien päätöksien prosenttiosuus taas ei kerro mitään laadusta. Vain pieni osa palautuksista on johtunut Maahanmuuttoviraston virheistä. Sisäministeriö on pitänyt laaturajana viittä prosenttia, joka ei tiettävästi ole ylittynyt edes pahimmassa ruuhkassa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 08.10.2018, 03:53:51
Hesarin tekstistä:

Samanlaiset tapaukset A ja B. A hyväksytään ja B hylätään. B valittaa ja uudestaan hylätään. Johtopäätös: A:n hyväksyminen oli perusteeton.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 08.10.2018, 04:36:48
Quote from: Roope2 on 08.10.2018, 03:53:51
Hesarin tekstistä:

Samanlaiset tapaukset A ja B. A hyväksytään ja B hylätään. B valittaa ja uudestaan hylätään. Johtopäätös: A:n hyväksyminen oli perusteeton.

Se on todennäköisin selitys.

Myönteiseen päätökseen tarvitaan vain yksi Migrin käsittelijä, mutta kielteiseen kaksi ja valitukseen hallinto-oikeudessa uudet kaksi (vai oliko se kolme?). Eli myönteisen päätöksen hakemuksen on tutkinut vain yksi ihminen, kun taas hallinto-oikeuden vahvistaman kielteisen päätöksen hakemuksen neljä ihmistä.

Väärin perustein annettuja myönteisiä päätöksiä ei oikaista hallinto-oikeudessa, koska niistä ei valiteta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 11.10.2018, 07:56:45
Vasemmistoliiton Anne Kontula kannustaa suomalaisia piilottelemaan paperittomia.  :facepalm:
QuoteKansanedustaja Anna Kontula (vas) kertoo Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa pitävänsä paperittomien eli esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden piilottelemista hyvänä ja kannustavansa suomalaisia siihen.

Kontula myös kertoo, miten hän itse auttaa paperittomia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/3b166239-cefd-43b1-9196-9f1e096af6ae_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/3b166239-cefd-43b1-9196-9f1e096af6ae_pi.shtml)

Anne ei kuitenkaan elä itse niinkuin kehoittaa toisia elämään, vaan aikoo vain rahallisesti tukea piilottelijoita.
On muuten luksusta rikollisille. Turvasatama jonkun tättähäärän luona jonka yhteyksistä paperittomaan viranomaisilla ei mitään hajua, elleivät ala ratsaamaan järjestään RHC:läisiä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 11.10.2018, 08:33:22
Anna Kontula kannustaa laittomia siirtolaisia hukkumaan Välimereen. Toki 20 000 hukkunutta on kommunisti Anna Kontulalle merkityksetön asia, kunhan vallankumous etenee. Tuo on stalinistin moraali.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 11.10.2018, 11:55:59
Kaustia pukkaa. Tekeekö Anne Kontula Aino Pennaset ja saa vasemmistoliiton kannatuksen sinne, minne se kuuluukin? Jonnekin 3% kerhoon. Huom! Elokin on haaskalla.  ;D
QuoteKontulan kannanotto on herättänyt hämmennystä niin hallituksen kuin oppositionkin piirissä.

– Mitä siitä tulisi, jos kaikki itse arvioivat, mitä lakia haluavat noudattaa. Onko kansanedustajalla siihen erikoisoikeus? Mia Laiho (kok) kyseli Twitterissä.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri kirjoitti Facebookissa, että "yhdelläkään kansalaisella ei tulisi olla oikeutta muiden kustannuksella ottaa lakia omiin käsiinsä".

– Toivottavasti piilottelija vastaa elatuksesta nyt ja tulevaisuudessa sekä vastaa siitä, että jos jotain sattuu. Eli maksaa kulut valtiolle, omaisille ja menee mediaan eteen vastaamaan, miksi vaarantaa tavalliset kansalaiset oman touhun vuoksi, Meri kommentoi.

Sinisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo ihmetteli Twitterissä, että kansanedustaja kannustaa kansalaisia "laittomaan toimintaan".

– Punavihreillä on mielestään erivapaus päättää, että mitä lainsäädäntöä noudattavat ja mitä eivät.

Iltalehti ei ole tavoittanut vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia kommentoimaan Kontulan kannanottoa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/29d7d615-b2ac-438c-8015-4ada33e9556b_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/29d7d615-b2ac-438c-8015-4ada33e9556b_pi.shtml)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 11.10.2018, 12:48:41
Quote from: Mr.Reese on 11.10.2018, 11:55:59
Kaustia pukkaa. Tekeekö Anne Kontula Aino Pennaset ja saa vasemmistoliiton kannatuksen sinne, minne se kuuluukin? Jonnekin 3% kerhoon.
"Aika aikaa kutakin, sanoi pässi kun päätä leikattiin."

Mistä ihmeestä tuollainen vanha impivaaralainen sananlasku pätkähti päähäni  :o

Pitäisikö sitä päivittää vähän monikulttuurisemmaksi jollakin tapaa? Anyone?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Horn Hill on 11.10.2018, 13:09:31
Eikös poliisin pitäisi omatoimisesti alkaa tutkia tuota ilman pyyntöjä ja ilmoituksia? Maksimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Julkinen_kehottaminen_rikokseen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Julkinen_kehottaminen_rikokseen)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 11.10.2018, 22:36:24
Quote from: Horn Hill on 11.10.2018, 13:09:31
Eikös poliisin pitäisi omatoimisesti alkaa tutkia tuota ilman pyyntöjä ja ilmoituksia? Maksimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Julkinen_kehottaminen_rikokseen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Julkinen_kehottaminen_rikokseen)

Anna Kontula jatkaa ihan loogisesti omalla linjallaan, tekee vaalityötään sekä kerää oman viiteryhmänsä ääniä ja moraalipisteitä – ilman riskiä, joka on mukana vaikkapa lentokoneessa seisoskelussa. Ja tämä linjahan tuo vasemmistoliitolle äänestäjiä vihreistä, koska ihmisoikeudet ja ihanan radikaalia sekä tavalliselle äänestäjälle mustavalkoisena asiana ymmärrettävämpi, kuin vaikkapa ilmastonmuutos kauheine käppyröineen.

Poliisi ei tutki, koska ongelma on se, ettei laittomasti maassa oleskelevan majoittaminen ole laitonta. Kun se ei ole laitonta, ei siihen yllyttäminenkään ole laitonta. Itse laittomasta maassa oleskelustakin, joka on vain ulkomaalaisrikkomus, saa vain pienet sakot.[1]

Laittomien piilottelun kriminalisoinnista ja laittomasta maassa oleskelusta annettavan rangaistuksen koventamisesta on ollut keskustelua[2], mutta siihen se on jäänytkin. Istuva hallitus harkitsi asiaa[3][4][5][6], tuskin pitkään ja hartaasti, muttei ryhtynyt lainmuutosta valmistelemaan tai ainakaan ole sellaista eduskuntaan tuonut. Turun terrori-iskun jälkeen tästä oli tomeria puheenvuoroja ja jopa kaksoiskansalaisilta oltiin ottamassa terrorismirikoksiin syyllistyttyä Suomen kansalaisuus pois. Sinisten S. Elo on alla olevissa linkeissä kovasti äänessä ja muutoksen airut. Muutettu kansalaisuuslaki tulee voimaan 1.1.2019, mutta ei siellä uusissa pykälissä ole muuta, kuin kansalaisuuden saamiseen liittyviä muutoksia.[7]

Ulkomaalaislakia taas on viimeksi muutettu 30.1.2018, jolloin mukaan tuli kaikenlaisia uusia oleskelulupia mm. kasvuyrittäjille jne. Laittomasta maassa oleskelusta voi edelleen saada vain sakkoja ulkomaalaisrikkomuksesta[1]. Laki ei poliitikkojen messuamisen jälkeenkään muuttunut tuossa yhtään tiukemmaksi.

(Enemmistö)hallituksen esitys olisi ainoa tapa saada laki muutettua, kansalaisaloite ei mene läpi tässä, kuten ei muissakaan asioissa. Jos sillä voisi oikeasti vaikuttaa, se olisi jo kielletty. Nyt se antaa puuhasteltavaa puuhastelunhaluisille ja eduskunnassa valiokunta sitten hautaa asian tai yhdistää toisten käsiteltävänä olevien asioiden kanssa ja jos asia etenee suureen saliin äänestykseen, niin se äänestetään siellä nurin. Tai sitten väliin tulevat ek-vaalit, jolloin kaikki lakialoitteet raukeavat (ml. kansalaisaloitteet). Homoliittokansalaisaloite oli ainoa, joka meni läpi, ja sekin vain kuuspölhöläishallituksen hallitusohjelman rajoituksen vuoksi, ettei hallitus tuo asiaa eduskuntaan. Yksi lainmuutokseen johtanut kansalaisaloite 810:stä[8] ei rohkaise käyttämään tuota kanavaa kuin keskustelun herättämiseen. 22 muuta on päätynyt eduskuntaan saakka eli keränneet vähintään 50.000 kannattajaa ja lopputulos näillä kaikilla lainsäädännön kannalta: ei mitään.

[1] Ulkomaalaislaki, 185 § Ulkomaalaisrikkomus: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L12P185

[2] Suomi tiukentaa otettaan: Laittomasta maassaolosta voi jatkossa seurata muutakin kuin sakko (3.4.2017): https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/217794-suomi-tiukentaa-otettaan-laittomasta-maassaolosta-voi-jatkossa-seurata-muutakin-kuin

[3] Laiton maassa oleskelu ja turvallisuuskysymykset hallituksen pohdittavina (1.9.2017)): https://www.ksml.fi/kotimaa/Laiton-maassa-oleskelu-ja-turvallisuuskysymykset-hallituksen-pohdittavina/1036341

[4] Hallitus linjasi: "Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet tarvittaessa välittömästi säilöön" (31.8.2017): https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/228859-hallitukselta-kova-linjaus-kielteisen-turvapaikkapaatoksen-saaneet-tarvittaessa

[5] Paperittoman "suojelusta" rangaistus jopa kirkolle? Näin hallitus puuttuu laittomaan auttamiseen (31.8.2017): https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/228906-paperittoman-piilottelusta-rangaistus-jopa-kirkolle-nain-hallitus-puuttuu-laittomaan

[6] Missä menee piilottelun ja auttamisen raja? – Hallitus haluaa selkeämmin kriminalisoida laittoman maassa olon edistämisen (31.8.2017): https://yle.fi/uutiset/3-9810119 (A-studio, mukana Turvapaikanhakijoiden tuki ry:n pj Sanna Valtonen ja vihreiden pj Touko Aalto, ohjelma ei enää katsottavissa)

[7] Laki kansalaisuuslain muuttamisesta (20.4.2018): https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180260

[8] Selaa kansalaisaloitteita (per tänään): https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Syämmistynyt on 22.10.2018, 15:38:27
No nyt on tamperelaiselle lukiolaiselle napsahtanut hylsy käteen.  Ei sillä, että se mitään muuttaisi, afgaanihan jää Suomeen joka tapauksessa.

QuoteTampereella lukiota käyvä Hasan Khademi ei saa hallinto-oikeuden mukaan turvapaikkaa Suomesta
Hallinto-oikeus antoi kielteisen turvapaikkapäätöksen lukiolaiselle.


Turvapaikanhaku22.10.2018 klo 14:22päivitetty 22.10.2018 klo 15:14

Suomalaista lukiota käyvä Hasan Khademi, 20, on saanut hallinto-oikeuden kielteisen päätöksen turvapaikan saamisesta Suomessa.

Hallinto-oikeus huomautti kuitenkin, ettei Maahanmuuttovirasto Migri selvittänyt sisäisen paon mahdollisuutta Afganistanissa ja se pitää tehdä ennen käännytystä. Maahanmuuttoviraston päätöstä ei ole tullut.

Hallinto-oikeuden päätös oli niin kova pettymys, ettei Hasan Khademi kertonut siitä kenellekään pariin päivään.

– En halunnut kertoa, koska en halua sääliä.

Hasan Khademi pelkää, miten hänen nyt käy.

Hasan Khademi tuli Suomeen elokuussa 2015 turvapaikkahakija-aallon mukana. Hän on saanut julkisuutta, koska oppi suomen kielen nopeasti ja käy parhaillaan Tampereella toista vuotta Kalevan lukiota. Tämä on harvinaista turvapaikanhakijoille.

Khademi on nyt lukion ohella töissä

Hasan Khademi on nyt myös töissä Tampereella. Hän ei voi hakea opiskeluun perustuvaa oleskelulupaa, koska Khademin saamien tietojen mukaan lukio-opinnot eivät riitä tähän.

Joulukuussa 2016 Maahanmuuttovirasto ilmoitti, ettei Hasan Khademi saa turvapaikkaa tai oleskelulupaa Suomesta, vaan hänet käännytetään Afganistaniin. Khademi valitti päätöksestä hallinto-oikeuteen ja sen päätös tuli vasta nyt noin kaksi vuotta myöhemmin.

Khademi aikoo valittaa tästä päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen.

Afganistanin turvallisuudesta on käyty Suomessa paljon keskustelua.

Maahanmuuttovirasto keskeytti tänä syksynä hetkeksi päätösten tekemisen afganistanilaisten jättämiin turvapaikkahakemuksiin. Päätöksen taustalla oli YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n uusi Afganistania koskeva arvio.

Syyskuussa Migri muutti Afganistan-linjaustaan. Lapsiperheiden ei enää edellytetä pakenevan maan sisäisesti Kabuliin. Sisäisen paon mahdollisuus pitää muiden kuin lapsiperheiden kohdalla tutkia tapauskohtaisesti.

Muun muassa ihmisoikeusjärjestö Amnestyn mukaan Afganistan on liian vaarallinen maa, jotta sinne voitaisiin lähettää ketään.

YK:n pakolaisjärjestön tilastojen mukaan tammikuusta kesäkuun loppuun kestävän seurantajakson aikana lähes 1 700 ihmistä on kuollut väkivaltaisuuksissa ja lähes 3 500 loukkaantunut Afganistanissa.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 22.10.2018, 21:13:34
^Höblän jutussa (https://www.hbl.fi/artikel/hasan-khademis-ode-kan-avgoras-de-narmaste-dagarna/) 20-vuotias lukiolainen mainitaan muun muassa "neroksi", "tähtioppilaaksi", "suomen ennätysajassa oppineeksi" sekä mahdolliseksi "tulevaisuuden suomalaiseksi nobelistiksi" (lukuaineiden keskiarvo alle 8 (https://yle.fi/uutiset/3-10390566)).

Khademin Suomeen jäämisen puolesta uurastava entinen Afganistanin suurlähettiläs Mikko Pyhälä varoittaa, että Khademin käännyttäminen olisi muille turvapaikanhakijoille ikävä esimerkki siitä, että mikään määrä koulutukseen ja kotoutumiseen panostamista ei riitä. Pyhälä aikoo liittää KHO:lle lähetettävään valitukseen Afghanistan Analysts Network -järjestön lausunnon Afganistanin tilanteesta. Yksi järjestön rahoittajista on Sorosin Open Society Foundations.

Hbl: Hasan Khademis öde kan avgöras de närmaste dagarna (https://www.hbl.fi/artikel/hasan-khademis-ode-kan-avgoras-de-narmaste-dagarna/) 22.10.2018

Näissä hehkutusjutuissa unohdetaan, että hallinto-oikeuden vahvistaman kielteisen päätöksen perusteella Khademi on ennen kaikkea Suomen turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttäjä, eikä sellaisena mikään esikuva. Jos Suomen turvapaikanhakijoille tarjoama maksuton koulutuskin on heille vain olen kuva silmissä puurrettua pakkopullaa, niin sitä suuremmalla syyllä parempi jättää tulematta tänne.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: DuPont on 24.10.2018, 00:20:56
Voi hän silti afganistanilaista kulttuuria tuoda Suomeen... ???
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 24.10.2018, 20:24:39
[tweet]1054416701893365761[/tweet]

Tämä 20-vuotias lukiolainenko on "talentti ja tekijä"?

Hallinto ei pallottele, vaan kielteisen päätöksen saanut turvapaikanhakija voi yhä uudestaan valittaa tai tehdä uuden hakemuksen. Khademi ei tyytynyt ensimmäiseen kielteiseen päätökseen vuonna 2016, eikä tähän toiseenkaan, vaan lykkää kotiinpaluuta tekemällä taas uuden valituksen.

[tweet]1054654082164633600[/tweet]

Miten tuhansilla perusteettomilla valituksilla hallinto-oikeuksiin ja korkeimpaan hallinto-oikeuteen luotu suma (https://yle.fi/uutiset/3-9564396) purettaisiin, kun jo valitusaikojen lyhentämisestä nousi valtava meteli? Valitusten käsittelyä on jo hajautettu Helsingistä ympäri Suomea ja uusia ihmisiä on palkattu jopa Pakolaisneuvonnasta.

Minusta työ- tai opiskelupaikka ei ole peruste jäädä Suomeen, jos turvapaikkahakemus ja siitä tehdyt valitukset on katsottu perusteettomiksi ja henkilö siten turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttäjäksi. Tässä asiassa lipsuminen houkuttelee Suomeen yhä uusia turvapaikanhakijoita, eikä vanhoistakaan päästä eroon.

[tweet]1054419911232106496[/tweet]

Aika selkeä tapaus, että lukion käyminen ei ole minkäänlainen peruste jäädä Suomeen. Järjestelmän surkeus on siinä, että joku voi lompsia Suomeen vaikka toisesta maanosasta, tehtailla hakemuksia ja valituksia, emmekä saa häntä kielteisen päätöksen jälkeen pois maasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 26.10.2018, 12:23:36
Kuten arvata saattoi, Khademi ei kielteisistä päätöksistä huolimatta ole menossa minnekään.

Valitus korkeimpaan hallinto-oikeuteen on lähetetty, ja Svenska Ylen mukaan Maahanmuuttovirasto on ilmoittanut haastattelevansa Khademia ensi keväänä uudelleen KHO:n päätöksestä riippumatta, ikään kuin uudessa haastattelussa voisi neljän vuoden jälkeen tulla esille jotain käänteentekevää.

QuoteMigri tar upp fallet med Hasan Khademi på nytt

Den utvisningshotade afghanske gymnasieeleven Hasan Khademi ser ut att få lite andrum. Migrationsverket har meddelat att man är beredd att höra Khademi på nytt på vårkanten. Det innebär att Kalevan lukios mönsterelev inte löper omedelbar risk att utvisas.

– Migri har lovat ta upp saken, så Hasan Khademi är trygg åtminstone till våren oberoende av hur Högsta förvaltningsdomstolen förhåller sig till hans begäran om att få överklaga, säger Juha Heinonen, en av Tammerforsskolans lärare, som engagerat sig i fallet.
...
Juha Heinonen är betydligt hoppfullare nu än för några dagar sedan när förvaltningsdomstolen kom med sitt negativa besked.

Vi har blivit kontaktade av flera politiker och sakkunniga som gett oss värdefulla råd om hur vi ska gå vidare. Hasan kommer antagligen att söka in till något yrkesinstitut så fort som möjligt för att kunna motivera uppehållstillståndet med studier eftersom gymnasiestudier inte räknas, säger Heinonen.

– Han kan ta studenten från och med hösten 2019 och få mössan våren 2020 och efter det kan han påbörja högskolestudier.
Svenska Yle (https://www.hbl.fi/artikel/migri-tar-upp-fallet-med-hasan-khademi-pa-nytt-3/) 25.10.2018

Näyttää siltä, että Maahanmuuttovirasto on mukana juonessa luomassa lukiolainen Khademille yksilöllinen urapolku oleskelulupaa kohti. Jostain on tullut painetta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 26.10.2018, 12:31:02
Ja sellainenkin pikku uutinen, että poliisi on lopettanut kaikki palautukset Irakiin ja Afganistaniin, aivan kuten aktivistit ovat halunneet.

QuotePolisen har avbrutit alla avvisningar till Irak sedan början av oktober. Orsaken är att Irak vägrar ta emot personer som avvisas med tvång. Enligt Polisstyrelsen genomförs inte heller några avvisningar till Afghanistan för tillfället.
Hbl: Polisen har avbrutit alla avvisningar till Irak – också avvisningarna till Afghanistan ligger på is (https://www.hbl.fi/artikel/polisen-har-avbrutit-alla-avvisningar-till-irak-ocksa-avvisningarna-till-afghanistan-ligger-pa-is/) 26.10.2018
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Titus on 26.10.2018, 13:55:47

^ Joku PS:han voisi kysellä soinilta, että mitä niille irak-suomi-neuvotteluille kuuluu ?

Samoin ihmettelen(no en oikeasti), että ei pahemmin kuulu ulinaa kuinka irak rikkoo kansalaistensa yk- ja ihmisoikeuksia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Syämmistynyt on 26.10.2018, 14:07:14
Tämä tarkoittaa nyt sitä, että kaikki 32 000 turvapaikanhakijaa voi jättää turvapaikan anomiset tähän ja jatkaa avointa hengailua Suomessa ihan vapaasti.   Rahaa tulee seinästä ja ns. paperittomillekin taataan kaikki palvelut, eikä mitään käytöstä tarvitse varoa, kun heille ei ole karkoitusta olemassakaan. 

Quote
...
Syy on se, että Irak on kieltäytynyt ottamasta vastaan pakolla käännytettyjä ihmisiä, kertoo Poliisihallitus. Myös käännytykset Afganistaniin on keskeytetty, mutta niiden määrä on alun perinkin ollut Irakiin käännyttämisiä vähäisempi.

Lehden mukaan tammi-syyskuussa Irakiin käännytettiin 128 irakilaista.

Maahanmuuttoviraston uusimpien linjausten mukaan Afganistaniin ja Irakiin voi palauttaa, tosin Afganistanissa on alueellisia rajoituksia.

Poliisihallituksen mukaan säilöönotetut ja käännytystä odottaneet tullaan todennäköisesti päästämään vapaaksi, Hufvudstadsbladet kertoo. Sisäministeriön maahanmuutto-osaston mukaan neuvottelut Irakin hallinnon kanssa jatkuvat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden irakilaisten pakkopalauttamisesta.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hbl-kaikki-kaannytykset-irakiin-keskeytetty-irak-ei-suostu-ottamaan-palautettuja-vastaan/7134260#gs.oVXciac

edit lisäys
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Parzival on 26.10.2018, 18:44:05
Ja edelleen EU ja Suomi eivät edes harkitse taloudellisia insentiivejä tai sanktioita? Ikään kuin joku ei edes haluaisi palautusten onnistuvan.

Kannattaa seurata alkaako hakijaluvut taas kääntyä nousuun. Noitten puliveivarien tiedotuskanavat toimivat melkein reaaliajassa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: satasenlaina on 26.10.2018, 19:01:17
Quote from: Parzival on 26.10.2018, 18:44:05
Ja edelleen EU ja Suomi eivät edes harkitse taloudellisia insentiivejä tai sanktioita? Ikään kuin joku ei edes haluaisi palautusten onnistuvan.

Kannattaa seurata alkaako hakijaluvut taas kääntyä nousuun. Noitten puliveivarien tiedotuskanavat toimivat melkein reaaliajassa.

Tämä käännytysten loppuminen kyllä koskee kaikkia muitakin EU-maita. Ei sinne kukaan saa palautettua. Ainoastaan avp tyypit Irak ottaa vastaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MW on 26.10.2018, 19:56:56
Inhimillisesti ajatellen se on tietysti kauheaa, kuinka nämä 17 vuotiaat, ja 17 - 50 vuotiaat miehet joutuvat henkitoreissaan pakenemaan Suomen sosiaaliturvan piiriin toiselta puolen maailmaa, niin että ainoastaa Niket, Iphonet, merkkivaatteet, hiusgeeli ja tupakit pelastuvat.

Voi sitä menetystä. Onneksi ylellisyystuotteiden muodossa joku muisto rakkaista sentään säilyi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 26.10.2018, 20:09:13
Ei euron euroa, eikä mitään muutakaan valuuttaa, minkäänlaisessa tukena Irakiin tai Afganistaniin enää.

Tämä hallitus sitä ei saa aikaan, mutta onneksi tuleva hallitus poistaa tuet ensi töikseen. Eiku.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pullervo on 28.10.2018, 02:33:32
Sunnuntain Hesarin perinteiset propagandajutut: oheinen sekä He tulivat Saksaan, ja nyt he eivät lähde, joka kertoo Merkel-"pakolaisista".

Huijaripariskunta tuli Irakista Suomeen, saivat kielteiset päätökset, jotka oikeus vahvisti, livistivät Ranskaan, jäivät siellä kiinni ja palautettiin Dublin-tapauksina. Sitten tuli tämä epäonnistunut palautusyritys. Nyt saavat kenkää vokista, koska vastaanottopalvelut päättyvät, ja loppujuttu onkin "paperittomista" ja kiristyneestä lainsäädännöstä ruikuttamista, jossa asiantuntijana taatusti puolueeton Pakolaisapu. Ai niin, onhan pariskunnalla tietysti valituskin taas vetämässä, koska Migri ei suostu ksittelemään uutta, perusteetonta hakemusta.

koko juttu: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005879560.html

QuoteSuomen poliisi laittoi Miriamin ja Mustafan lentokoneeseen – Bagdadissa kaikki kesti viisi minuuttia, ja kohta he olivat matkalla takaisin (28.10.2018)

HS tapasi pariskunnan, jonka Irak käännytti Bagdadin lentokentältä takaisin Suomeen.

Koko homma oli ohi viidessä minuutissa. Lentokone laskeutui Bagdadin kentälle yöllä. Miriam oli väsynyt ja peloissaan. Hän oli voinut pahoin ison osan matkasta Helsingistä Bagdadiin. Mustafa pelkäsi, mitä heille tapahtuu Irakissa.

Suomen poliisi kävi lyhyen keskustelun Irakin rajaviranomaisten kanssa. Vastaus oli ei: Irak ei ota Miriamia ja Mustafaa vastaan, sillä Suomen poliisi oli palauttamassa heitä Irakiin vastoin heidän tahtoaan.

"Olimme ihan koneen vieressä. Irakin viranomaiset sanoivat, että emme ota vastaan ketään, kun on pakkopalautus. Jos ei ole pakkopalautus, niin olkaa hyvä, mutta jos on pakkopalautus, niin emme ota vastaan. Se kesti noin viisi minuuttia", Mustafa kertoo tulkin välityksellä.


(...)

Poliisihallitus päätti aiemmin lokakuussa, ettei palautuksia Irakiin jatketa ennen kuin on varmuus, että Irak myös ottaa palautetut vastaan.

Suomella ja Irakilla ei ole kahdenvälistä palautussopimusta, mikä vaikeuttaa palautuksia. Suomi on toivonut sopimusta jo pitkään, mutta neuvottelut ovat edenneet hitaasti.

Irak on suhtautunut vasten tahtoaan palautettaviin nihkeästi. Maa on useaan otteeseen ilmoittanut vastustavansa pakkopalautuksia.

Viime aikoina myös käytännön linja on tiukentunut. Ensin Irak kieltäytyi vastaanottamasta passittomia palautettavia. Nyt passillisiakaan palautettavia ei enää päästetä maahan.

(...)

Yli 20 000 irakilaista haki Suomesta turvapaikkaa vuonna 2015. Heidän joukossaan olivat myös Miriam ja Mustafa, jotka saapuivat Suomeen syksyllä 2015.

Irakissa Mustafa oli työskennellyt armeijassa, jossa häntä oli hänen kertomansa mukaan painostettu toimimaan lain vastaisesti.

"Irakissa oli turvatonta. Sain siellä uhkauksia ja olin hengenvaarassa", Mustafa kertoo.

Maahanmuuttovirasto oli eri mieltä, eivätkä Mustafa ja Miriam saaneet Suomesta turvapaikkaa. Oikeudessa heidän valituksensa hylättiin.

Miriam ja Mustafa pelkäsivät, että heidät karkotettaisiin Suomesta Irakiin, joten he lähtivät Ranskaan.

"Meillä ei ollut tietoa Dublinin sopimuksesta. Emme tienneet, ettemme olisi saaneet lähteä"
, Mustafa kertoo.

Elokuussa niin kuitenkin kävi. Pariskunta otettiin ensin Ranskassa säilöön ja palautettiin sen jälkeen Suomeen. Suomessa heidät vietiin Metsälän säilöönottoyksikköön odottamaan palautusta Irakiin.

(...)

Lokakuun 9. päivän aamuna säilöönotto sitten päättyi, kun poliisi lähti palauttamaan pariskuntaa Irakiin – laihoin tuloksi.

Kun Miriam, Mustafa ja poliisit saapuivat takaisin Helsinki-Vantaan lentokentälle epäonnistuneen palautusyrityksen jälkeen, kirjoitti poliisi paperilapulle vastaanottokeskuksen osoitteen ja käski pariskuntaa menemään sinne.

(...)

Sen jälkeen he ovat asuneet Kaarlenkadun vastaanottokeskuksessa.

(...)

Tällä viikolla tuli tieto, että Miriam ja Mustafa joutuvat lähtemään Kaarlenkadulta. Torstaina vastaanottokeskus ilmoitti, että heidän vastaanottopalvelunsa lakkaavat. Tähän vaikutti kaksi asiaa: se, että Miriamilla ja Mustafalla on lainvoimainen maastapoistamispäätös ja se, että poliisi ei onnistunut poistamaan heitä maasta.

Niin kauan kuin oli mahdollista, että poliisi olisi voinut palauttaa heidät Irakiin, he kuuluivat vastaanottopalveluiden piiriin. Siinä vaiheessa, kun maasta poistaminen viranomaistoimin ei onnistu, lakkaavat myös vastaanottopalvelut.

Sitä, että Miriam ja Mustafa ovat valittaneet Maahanmuuttoviraston päätöksestä olla käsittelemättä heidän uusintahakemustaan, ei vastaanottokeskuksen ilmoituksessa otettu huomioon.

(...)

Aikaisemmin oleskeluluvan maasta poistumisen estymisen perusteella saattoi saada, jos palautus kotimaahan ei ollut mahdollista viranomaistoimin. Lakia on kuitenkin kiristetty niin, että oleskeluluvan voi saada vain silloin, jos vapaaehtoinen paluukaan ei ole mahdollinen.

"Tämä nykyinen lain muotoilu ja siihen päälle vastaanottopalveluiden lakkauttaminen kielteisen päätöksen saaneilta turvapaikanhakijoilta on luonut paperittomuutta mittakaavassa, jota meillä ei aikaisemmin ole ollut. Kaikkien etu olisi se, että kaikilla ihmisillä olisi jonkinlainen laillinen oleskelulupa, ettei tarvitsisi oleskella tuolla yhteiskunnan laitamilla", sanoo Suomen pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Pia Lindfors.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Dredex on 28.10.2018, 06:50:17
Minkä takia puhutaan pakkopalautuksista, kun kyse on vain siitä, että oleskelulupaa ei myönnetty? Kyseessähän on vain saatto takaisin kotimaahansa. Sitten henkilö on taas vapaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: guest584 on 28.10.2018, 07:11:49

Näissä käännytyksissä, jotka tyssäävät Irakin rajaviranomaisiin, pitäisi saada myös koneen kapteeni mukaan juoneen. Eli kapteeni kieltäytyisi ottamasta Mirjamia ja Mustafaa enää takaisin koneeseen. Sitten vaan luukku kiinni ja kone taivaalle. Kannattaisi viedä kerralla vaikka isompi satsi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Pakkanen on 28.10.2018, 07:34:43
Mahtaa olla melkoisia kultamunia, jos edes oma kotimaa = "Varma Kuolema" ei halua heitä takaisin.

Missä vaino?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 28.10.2018, 11:06:55
[tweet]1056454607042461696[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 28.10.2018, 14:15:05
Quote from: Pakkanen on 28.10.2018, 07:34:43
Mahtaa olla melkoisia kultamunia, jos edes oma kotimaa = "Varma Kuolema" ei halua heitä takaisin.

Missä vaino?

Jatkuvasti kyllä tulee esiin erilaisia merkkejä siitä, että ei nämä mitään hätää ole koskaan nähneetkään. Ennemminkin tulee mieleen, että huomattava osa on kaikenlaista paskasakkia, josta on haluttu vaan päästä eroon. Ruikuttajia, valittajia, rikollisia, sotilaskarkureita, fundamentalisteja, sosiaalitapauksia, tyhjäntoimittajia. Ja kun Eurooppaa suorastaan hinkuu vastaanottamaan kaikki satuilijat, niin ei muuta kuin matkaan vaan. Kuka hullu niitä nyt enää takaisin huolisi, kun kerran on niistä eroon päästy?

Ja kun katselee tuon porukan toilailua mm. Suomessa (murhia, raiskauksia, rikoksia, valehtelua, huijausta, valitusta ja vaatimuksia, ylipäätään totaalista kiittämättömyyttä ja perseilyä taukoamatta), niin tämä teoria vaikuttaa koko ajan todennäköisemmältä. Samoin se papereiden "katoamisen" yleisyys  (~80%) ja multipersoonien yleisyys tukee tätä teoriaa: jos vaikkapa Irakissa olisit oikeasti ISISin vainoama Muhammed Ahmed, niin minkä helvetin takia "hukkaisit" paperisi ja valehtelisit nimeksesi jonkun ihan toisen, jolla ei todellista vainohistoriaa ole? Ehkä sen takia, että mitään vainoa ei ole koskaan ollutkaan. Sen sijaan jos oletkin viranomaisten kaipailema ISIS-tero tai vankilasta karannut joukkoraiskailija, niin uuden henkilöllisyyden keksiminen onkin todella järkevä veto. Ja kas kummaa, täällä sitä sitten ollaan Hölmölässä, paperit hukassa ja uudella keksityllä henkilöllisyydellä. RHC-runkkuringin hääriessä ympärillä leipomassa pullaa ja.... jakamassa piparia. Ja jotka muuta epäilee, on rasisteja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HDRisto on 28.10.2018, 16:04:12
Siinä onkin saattajapoliisien naama norsunahterin näköisiä kun vastaanottovirkailija maan "X" kentällä toteaa että ei heillä ole tuon nimisiä koskaan ollutkaan eikä edes rosvokirjanpidon naamoistakaan vastaavia löydy, viekää takaisin sinne mistä löysittekin, eivät ole täkäläisiä..
Ei muuta kuin kaukopuhelua Nergille joka tuntee tunsi tiemmä kaikki.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Dangr on 29.10.2018, 10:00:46
Huippuosaajaksi pääsee käymällä lukiota? Pitäisikö mittari kalibroida uudestaan?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 05.11.2018, 17:03:05
QuoteValtioneuvoston U-kirjelmä U 96/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kirjelma/Sivut/U_96+2018.aspx)

Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle komission ehdotuksesta direktiiviksi jäsenvaltioissa sovellettavista yhteisistä vaatimuksista ja menettelyistä laittomasti oleskelevien kolmansien maiden kansalaisten palauttamiseksi (uudelleenlaadittu)

01.11.2018
Puhemies lähetti asian suureen valiokuntaan, jolle hallintovaliokunnan on annettava lausunto. (näkyy olevan ylihuomisen SuV (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/suuri_valiokunta/Sivut/default.aspx) istunnon asialistalla)
QuoteEhdotus on osa toimenpidepakettia, jota komissio ehdottaa 28. kesäkuuta 2018 pidetyn Eurooppa-neuvoston kokouksen jatkotoimenpiteenä. Kokouksessa korostettiin, että laittomien muuttajien tosiasiallista palauttamista on vahvistettava merkittävästi.
QuoteValtioneuvoston kanta

Valtioneuvosto katsoo, että uskottava maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka edellyttää tehokasta palauttamista. On välttämätöntä tehostaa palauttamista ja palauttamispolitiikkaa edelleen.

Toimiva palauttamispolitiikka perustuu palauttamispäätösten tehokkaaseen täytäntöönpanoon. Tällä voidaan ehkäistä myös jäsenvaltioissa laittomasti oleskelevien, paluuvelvoitteen alaisten kolmansien maiden kansalaisten liikkumista jäsenvaltiosta toiseen.

Vapaaehtoisen paluun kehittäminen on tärkeää.

Valtioneuvosto kannattaa paluudirektiivin kohdennettua muuttamista ja suhtautuu direktiiviehdotukseen pääosin myönteisesti. Perusoikeuksia, erityisesti palauttamiskiellon (non-refoulement) periaatetta, on kunnioitettava. Tämän lähtökohdan tulee heijastua direktiivin säännöksiin kauttaaltaan.

Jäsenvaltioiden vaihtelevat käytänteet ovat johtaneet eriäviin tulkintoihin pakenemisen vaarasta, minkä vuoksi valtioneuvosto pitää tervetulleena komission esitystä luetella pakenemisen vaaraa indikoivat seikat direktiivissä. Osa palautettavista henkilöistä vaikeuttaa palauttamista, mistä johtuen valtioneuvosto pitää perusteltuna säätää velvoitteesta tehdä yhteistyötä kansallisten viranomaisten kanssa.

Valtioneuvosto tukee komission esittämää mahdollisuutta määrätä laittomasti maassa oleskelleelle henkilölle maasta poistumisen yhteydessä maahantulokielto palauttamispäätöstä antamatta, tapauskohtaisen arvioinnin jälkeen ja suhteellisuusperiaate huomioon ottaen. Näin vältetään tosiasiallisen maasta poistumisen tarpeeton lykkäytyminen ja ehkäistään osaltaan laitonta maahanmuuttoa.

Valtioneuvosto pitää tärkeänä, että jäsenvaltioilla ja Euroopan unionilla on käytössään tekniset tietojärjestelmät, jotka tukevat palautusten tehostamista. Jos ehdotetuissa järjestelmissä on tarkoitus käsitellä myös henkilötietoja, tulisi tästä mainita asiaa koskevassa säännöksessä erikseen. Tällöin direktiiviä koskevissa neuvotteluissa on tarpeen varmistaa, että henkilötietojen käsittelyä koskevat säännökset muodostavat selkeän kokonaisuuden, jossa huomioidaan, että henkilötietojen käsittelyn tulee olla selkeästi ja tarkkarajaisesti määriteltyä sekä noudattaa suhteellisuus- ja tarpeellisuusperiaatteita. Neuvottelujen edetessä olisi niin ikään pyrittävä varmistamaan, että direktiivin mahdolliset henkilötietojen käsittelyyn liittyvät säännökset ovat yhteensopivia EU:n yleisen tietosuoja-asetuksen kanssa. 

Toimintaympäristössä tapahtuneisiin muutoksiin on valtioneuvoston näkemyksen mukaan tarpeen vastata. Valtioneuvosto suhtautuu lähtökohtaisesti myönteisesti komission ehdottamaan uuteen säilöönoton perusteeseen, joka mahdollistaa laittomasti maassa oleskelevan säilöön ottamisen sillä perusteella, että hänen katsotaan vaarantavan yleistä järjestystä, yleistä turvallisuutta tai valtion turvallisuutta. Säilöönotto on viimesijainen toimenpide, joka tulee kyseeseen vain, jos muut turvaamistoimet katsotaan yksilöllisen arvioinnin perusteella riittämättömiksi.

Valtioneuvosto pitää tärkeänä, että palauttamispäätös on jatkossakin mahdollista tehdä yhdessä laillisen oleskelun lopettamista koskevan päätöksen kanssa, ja näitä päätöksiä voi koskea yhteinen muutoksenhakumenettely. Näin palauttamista koskeva päätös olisi täytäntöönpantavissa, kun hakijalla ei enää ole oikeutta oleskella jäsenvaltion alueella turvapaikkamenettelydirektiivin ja sen mahdollisesti korvaavan turvapaikkamenettelyasetuksen perusteella. Tämä on osoittautunut kansallisella tasolla tehokkaaksi toimintatavaksi. Tämä koskee myös ehdotettua rajamenettelyä koskevaa sääntelyä. 

Yhtenäisyyden ja synergian varmistaminen turvapaikka- ja palauttamismenettelyjen välillä on kannatettavaa. Valtioneuvosto suhtautuu myönteisesti palauttamismenettelyä yksinkertaistavan rajamenettelyn hyödyntämiseen tilanteessa, jossa palautettavan henkilön kansainvälistä suojelua koskeva asia on ratkaistu rajamenettelyssä. Valtioneuvosto ei pidä ongelmallisena sitä, että rajamenettelyä koskeva, paluudirektiiviin ja turvapaikkamenettelyasetukseen sisältyvä sääntely olisi jäsenvaltioita velvoittavaa. 

Katoamisten ja edelleen liikkumisen ehkäiseminen edellyttää, että turvapaikkamenettelyn aikana aloitettua säilöönottoa voidaan tarvittaessa jatkaa keskeytyksettä valmisteltaessa palauttamista rajamenettelyssä. Säilöönoton tulee olla kussakin yksittäistapauksessa oikeassa suhteessa saavutettavaan tavoitteeseen nähden. Oikeasuhtaisuuden kannalta on merkityksellistä säätää säilöönoton enimmäiskestosta mukaan lukien säilöönotto rajamenettelyn yhteydessä.

Direktiivissä asetettavien muutoksenhakua ja täytäntöönpanokieltoa koskevien määräaikojen tulee olla pituudeltaan sellaisia, että ne mahdollistavat tosiasiassa palauttamisen kohteena olevan henkilön oikeusturvan toteutumisen. Valtioneuvosto suhtautuu varauksellisesti tuomioistuimille asetettaviin ehdottomiin määräaikoihin. Poikkeuksellisesti tuomioistuimelle on perusteltua asettaa määräaika täytäntöönpanokieltoasian käsittelylle varmistamaan menettelyn nopeuttaminen. Valtioneuvosto kuitenkin lähtee siitä, että asetettavan määräajan tulisi olla ehdotettua 48 tuntia pidempi. Rajamenettelyn osalta tulee ottaa huomioon se, että menettely on luonteeltaan nopeaa ja palautettava voi olla säilöönotettuna, mistä johtuen lyhyehköt määräajat muutoksenhaulle ja täytäntöönpanokieltoasian ratkaisulle ovat perusteltuja. On kuitenkin huomioitava, että palautettavalla tulee rajamenettelyssäkin olla tosiasiallinen mahdollisuus käyttää oikeussuojakeinoja ja tuomioistuimella mahdollisuus tutkia täytäntöönpanon kieltämistä koskeva hakemus. 

Resursseista päätetään Julkisen talouden suunnitelmassa (JTS) ja valtion talousarvioprosessin yhteydessä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 06.11.2018, 07:39:57
Valtioneuvosto katsoo, että uskottava maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka edellyttää tehokasta palauttamista.

Valtioneuvosto tukee komission esittämää mahdollisuutta määrätä laittomasti maassa oleskelleelle henkilölle maasta poistumisen yhteydessä maahantulokielto.

Valtioneuvosto suhtautuu lähtökohtaisesti myönteisesti komission ehdottamaan uuteen säilöönoton perusteeseen, joka mahdollistaa laittomasti maassa oleskelevan säilöön ottamisen sillä perusteella, että hänen katsotaan vaarantavan yleistä järjestystä, yleistä turvallisuutta tai valtion turvallisuutta.




Tuossa tekstin olennaisin, ja perään käsky: "Toimikaa !"
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 14.11.2018, 12:19:53
Twitterin hyysääjähysteerikot ulisevat jälleen. Kuolemanlento (tm) mainittu.

https://twitter.com/LenaPetters/status/1062346375097212929

[tweet]1062346375097212929[/tweet]

https://twitter.com/stopkarkoitus/status/1062643200559595520

[tweet]1062643200559595520[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 15.11.2018, 05:59:29
Niin, sensijaan Suomeen tullessa Mehmet tunsi melkein puolet kansasta ja osasi Kalevalan ulkoa.  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 15.11.2018, 22:55:12
Kuolemanlennot käynnistyvät jälleen  :)

Quote15.11.2018 13.15

Poliisi aloitti uudelleen palautukset Afganistaniin – "Kolme vietiin aamulla"

https://www.seinajoensanomat.fi/artikkeli/720832-poliisi-aloitti-uudelleen-palautukset-afganistaniin-kolme-vietiin-aamulla

Lisäys:
Refugeella tuli paha mieli, ja surtiin veronmaksajien rahoja
QuoteMari N........ No niin, että ihan 3 ihmistä piti saada palautettua keinolla millä hyvänsä. Kyllä on taas veronmaksajat tyytyväisiä kun valtion kassasta on tuohon lentoon huvennut kymmeniä tuhansia euroja; suurin kustannus on tuon yksityiskoneen vuokra ja palkat lisineen päälle jne kulut. Summa voi parhaimmillaa hipoa satkua. Mutta ei taaskaan ole mitään arvoa ihmishengellä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Timo Rainela on 15.11.2018, 23:16:02
Puheet Afganistanin kelpaamattomuudesta takaisinmuuttoon saa perspektiiviä ja riittävää painoarvoa tästä uutisoinnista:

QuotePertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta

Paluu Afganistaniin alkanut. Yli 700 000 naapurimaihin Iraniin ja Pakistaniin paennutta afganistanilaista on palannut tänä vuonna takaisin kotimaahansa, ilmoittaa kansainvälinen siirtolaisjärjestö IOM Salzburger Nachrichten-lehden mukaan. Nyt kotiin palanneita ei ole rekisteröity viralllisesti pakolaisiksi #saksa
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156176434418542
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/iom-mehr-als-700-000-afghanen-kehren-in-ihre-heimat-zurueck-60875695?fbclid=IwAR07k37KJzjCy3eSPXHO_uLAWnnoJzu5tiqCbtGPUt-Sh2u0inMlE5PiDEo
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 20.11.2018, 02:17:42
Eilen Tampereelta Köpikseen Travel Servicen lento QS4326 ja sieltä Tbilisiin ja nyt matkalla Kabuliin.

Samanaikaisesti Tukholmasta QS4616 matkalla Tbilisiin.

Tarkoittaako tämä, että ...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 21.11.2018, 02:16:56
[tweet]1064956816218501121[/tweet]

Myös pakkopalautetut voivat kuolla Afganistanissa. Todennäköisemmin liikenneonnettomuudessa (https://www.worldlifeexpectancy.com/afghanistan-road-traffic-accidents) kuin pommi-iskussa. Luulisi edes veteraanitoimittajan tajuavan, että Afganistanin suhteellinen turvattomuus on ihan eri asia kuin maanlaajuinen sotatila.

Pätee edelleen:
QuoteEsimerkiksi Afganistanin suurimmissa kaupungeissa ei vallitse sotatila, vaan "asukkaat elävät omaa arkeaan", vaikka Kabulissa tapahtuu "satunnaisia terrori-iskuja". Koska Kabul on miljoonakaupunki, "todennäköisyys terrori-iskun kohteeksi joutumiselle on siviilille pieni" ja tällaisen satunnaisen väkivallan kohteeksi joutuminen ei ole peruste myöntää kansainvälistä suojelua.
Kirkko ja Kaupunki: Migri perustelee Afganistan-linjaansa: "Tavallinen afganistanilainen ei ole niin kiinnostava, että Taliban etsisi hänet Kabulista" (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/maahanmuuttovirasto-perustelee-afganistan-linjaansa) 7.4.2017
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 21.11.2018, 03:00:37
Quote from: N. O. Hääppönen on 15.11.2018, 22:55:12
Kuolemanlennot käynnistyvät jälleen  :)

Quote15.11.2018 13.15

Poliisi aloitti uudelleen palautukset Afganistaniin – "Kolme vietiin aamulla"

https://www.seinajoensanomat.fi/artikkeli/720832-poliisi-aloitti-uudelleen-palautukset-afganistaniin-kolme-vietiin-aamulla

Lisäys:
Refugeella tuli paha mieli, ja surtiin veronmaksajien rahoja
QuoteMari N........ No niin, että ihan 3 ihmistä piti saada palautettua keinolla millä hyvänsä. Kyllä on taas veronmaksajat tyytyväisiä kun valtion kassasta on tuohon lentoon huvennut kymmeniä tuhansia euroja; suurin kustannus on tuon yksityiskoneen vuokra ja palkat lisineen päälle jne kulut. Summa voi parhaimmillaa hipoa satkua. Mutta ei taaskaan ole mitään arvoa ihmishengellä.

Epäilen että kyllä se yli sata tonnia maksaa tuollainen lento vuokrakoneella kun laskee kaikki kulut mukaan.

Tosin jos yksi Suomeen jäänyt läpsy aiheuttaa sen keskimääräisen yhden miljoonan euron kulut elinkaarensa aikana, niin tuolla lennolla suomalaiset veronmaksajat säästivät kolme miljoonaa euroa. Toki summa voi olla monta kertaa suurempikin mitä säästöä tuli jos noiden kolmen läpsyn mukana olisi tullut kaupanpäälle ne ylimääräiset perheenyhdistämisläpsyt.

Hyvin kannattavaa se olisi vuokrata jopa vaikka Airbus A380 jumbojetti joka on maailman suurin matkustajalentokone ja lennättää sille vaikka läpsyttelijä kerrallaan niitä Suomesta Afganistaniin. Toki ei taida ihan Helsingin kentän pituus riittää sille ja taitaa Kabulin lentokentänkin kanssa olla niin ja näin.

Yhdysvalloissahan ne lennättää paikallisia vankeja niin että koneessa saattaa olla 200 vankia kyydissä ja 20 vanginvartijaa. Yhtä tehokkaasti jos nuo läpsyjen palautuslennot saataisiin täytettyä niin sehän olisi äärimmäisen kannattavaa suomalaisille veronmaksajilla. Suunnilleen sama kuin setelipainoa pyörittäisi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 21.11.2018, 07:08:29
Quote from: Outsa Popp twitteröiNämä Iranissa eläneiden pakkopalautukset #Afganistan:iin on erityisen julmia, kun eivät ole ikinä asuneet Afganistanissa. Lähteekö kuolemanlento Kabuliin torstaina?

:facepalm:

Outsa&CO ei sitten uhrannut ajatustakaan sille, että mikäs hätä ne sieltä Iranista sitten ajoi pois? Ei mikään. TÄYSIN puhtaita sosiaaliturvaturisteja. Oikein elintasoturistin sanakirjamääritelmä.

Lisäksi, koska ovat Iranissa eläneitä, niin kuka ja mikä niitä muka siellä Afganistanissa vainoaa, tai osaa odottaa takaisin? Jos ovat viranomaisia paossa, niin sitä suuremmalla syyllä pitää pistää takaisin. Tosin, väärillä henkilötiedoillahan ne täällä ovat kuitenkin, joten tuskin pääsevät häkkiin, vaikka olisivatkin viranomaisia paossa ja pistettäisiin paluulennolle. Siinä mielessä menee palautus vähän hukkaan.

Tällaisia turvapaikkashoppailijoita ei pitäisi koskaan päästää edes maahan, ja ne todellakin pitäisi pistää sille "kuolemanlennolle" ensimmäisten joukossa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rätkä on 21.11.2018, 09:05:46
Olen satavarma että hylyn saanut matu voi itse palata lähtömaahansa, vaikka Iraniin eikä tarvitisi pakkopalautua Afganistaniin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 21.11.2018, 09:13:07
Quote from: rätkä on 21.11.2018, 09:05:46
Olen satavarma että hylyn saanut matu voi itse palata lähtömaahansa, vaikka Iraniin eikä tarvitisi pakkopalautua Afganistaniin.
Eikä sinne Afganistaniin tarvitse jäädä "varmaan kuolemaan". Sieltä on lyhyt matka Iraniin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 21.11.2018, 10:54:24
Välimereen on tänä vuonna hukkunut noin 2000 laitonta siirtolaista. Nämä ihmishenget säästyisivät, jos Outi Popp, Kai Mykkänen ja muut eivät houkuttelisi mm. afganistanilaisia tulemaan laittomasti EU:hun. Riski kuolla Kabulissa pommi-iskussa on mitättömän pieni verrattuna riskiin Välimeren ylityksessä.

Jokainen, joka vastustaa palautuksia, on vastuussa noiden 2000 ihmisen kuolemasta, mm. Outi Popp.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Jorma Teräsrautela on 27.11.2018, 10:29:29
Nyt saadaan onneksi vähän tutkimustietoakin asiasta puolella miljoonalla eurolla.
Quote
Kaksi Jyväskylän yliopiston hanketta saa rahoituksen Suomen Akatemian Media ja yhteiskunta -akatemiaohjelmassa.

Karina Horsti yhteiskuntatieteiden ja filosofian laitokselta sai 485 000 euroa hankkeeseensa, jossa tarkastellaan pakolaisten pakkopalautusten vaikutuksia suomalaiseen yhteiskuntaan. Vaikutuksia tarkastellaan monitieteisesti tunteiden, julkisuuden, sosiaalisen median ja kansalaisliikkeiden kanssa. Huomio hankkeessa keskittyy siihen, miten karkotukset vaikuttavat käännyttävään yhteiskuntaan eli Suomeen. Lisäksi selvitetään, miten karkotukset vaikuttavat kansalaisten turvallisuuden ja kuulumisen tunteisiin sekä luottamukseen valtiota kohtaan.
Myös median rooliin kiinnitetään huomiota, kun tutkitaan, miten käännytysten vastustaminen on medioitunut ja millainen rooli erityisesti sosiaalisen median alustoilla on ihmissuhteiden muodostumisessa ja ylläpidossa karkotuksen eri vaiheissa. Horstin hanke on nimeltään Karkotus mediavälitteisessä yhteiskunnassa: tunnetalous "pakolaisten vastaanottokriisin" jälkimainingeissa (DEMESO).

https://www.ksml.fi/kotimaa/Kaksi-Jyv%C3%A4skyl%C3%A4n-yliopiston-hanketta-sai-yhteens%C3%A4-yli-800-000-rahoituksen-Suomen-Akatemialta/1289686

Omasta puolestani voin sanoa, että jokainen uutinen pakkopalautuksen toimeenpanosta lisää turvallisuudentunnettani. Tulee sellainen olo, että isoveli kuitenkin valvoo, ainakin satunnaisesti. Se lisää myös kuulumisen tunnettani suomalaiseen yhteiskuntaan ja kokemaani luottamusta valtiota kohtaan. Kaikkia hohtimia ei ole heitetty järveen, vaikka joskus siltä tuntuukin. Onnea vaan tutkimukselle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 27.11.2018, 10:40:25
^ Nimenomaan Suomen yhteiskuntaan tuon vaikutuksen luulisi olevan suuri. Siksi kannattaa tutkia.

Jos Afganistanista lähtee 30 000 ihmistä kävelemään, se ei tunnu Afganistanissa missään. Jos ne palautetaan sinne, sekään ei tunnu siellä missään. Jos ne tulee tänne, on koko yhteiskunta sekaisin. Ja jos ne palautetaan sinne, täällä on sisällissota.

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: anatall on 27.11.2018, 11:26:42
Quote from: Jorma Teräsrautela on 27.11.2018, 10:29:29
Nyt saadaan onneksi vähän tutkimustietoakin asiasta puolella miljoonalla eurolla.
Quote
Karina Horsti yhteiskuntatieteiden ja filosofian laitokselta sai 485 000 euroa hankkeeseensa, jossa tarkastellaan pakolaisten pakkopalautusten vaikutuksia suomalaiseen yhteiskuntaan

Minä olisin voinut kertoa tuon ilmaiseksikin. Positiivinen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 27.11.2018, 11:46:15
Quote from: anatall on 27.11.2018, 11:26:42
Quote from: Jorma Teräsrautela on 27.11.2018, 10:29:29
Nyt saadaan onneksi vähän tutkimustietoakin asiasta puolella miljoonalla eurolla.
Quote
Karina Horsti yhteiskuntatieteiden ja filosofian laitokselta sai 485 000 euroa hankkeeseensa, jossa tarkastellaan pakolaisten pakkopalautusten vaikutuksia suomalaiseen yhteiskuntaan

Minä olisin voinut kertoa tuon ilmaiseksikin. Positiivinen.

Eikös se monista maista tihkuneiden laskelmien mukaan ole taloudellisessaKIN mielessä erittäin positiivinen asia. Voitaneen jopa sanoa, että jokainen palautettu sandaalipari on suomalaiselle yhteiskunnalla LOTTOVOITTO. Fiskaalisessa mielessä ihan kirjaimellisestikin. Tuo puoli miljoonaa on ihan taskurahaa siinä mielessä. Jos tutkimustuloksen avulla saadaan yksikin läpsy lisää kotimatkalle, niin se oli jo silloin hyvä investointi.

edit: lisäys
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 27.11.2018, 12:35:51
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2018, 10:54:24
Välimereen on tänä vuonna hukkunut noin 2000 laitonta siirtolaista. Nämä ihmishenget säästyisivät, jos Outi Popp, Kai Mykkänen ja muut eivät houkuttelisi mm. afganistanilaisia tulemaan laittomasti EU:hun. Riski kuolla Kabulissa pommi-iskussa on mitättömän pieni verrattuna riskiin Välimeren ylityksessä.

Jokainen, joka vastustaa palautuksia, on vastuussa noiden 2000 ihmisen kuolemasta, mm. Outi Popp.

Outi Aholalla on verta käsissään, vaikka ei hän itse sitä näe saati tunnista, tiedosta.

Paljon, paljon hyvää olen ajatellut,
paljon, paljon pahaa olen aikaansaanut...



Nimittäin jos aikoo käyttää julkisuutta hyvää ajaakseen, ja analyysi puuttuu, nykymaailmassa viesti on tunnissa arabiassa ja idässä muutenkin, mutta se ymmärretään kuten ymmärrteään. Rikkinäinen multimedia..  :(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 27.11.2018, 14:14:56
Tutkittais mieluummin, miksi palautukset eivät suju, ja mitä voitais tehdä niiden sujuvoittamiseksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lahti-Saloranta on 27.11.2018, 14:50:49
Quote from: anatall on 27.11.2018, 11:26:42
Quote from: Jorma Teräsrautela on 27.11.2018, 10:29:29
Nyt saadaan onneksi vähän tutkimustietoakin asiasta puolella miljoonalla eurolla.
Quote
Karina Horsti yhteiskuntatieteiden ja filosofian laitokselta sai 485 000 euroa hankkeeseensa, jossa tarkastellaan pakolaisten pakkopalautusten vaikutuksia suomalaiseen yhteiskuntaan

Minä olisin voinut kertoa tuon ilmaiseksikin. Positiivinen.
Suomi varmasti voittaisi jos tekisi tarjouksen noille läpsyille ja Afrikasta tulleille. 50.000 eruoa henkeä kohden muuttoavustusta kun lähtevät Suomesta eivätkä koskaan palaa. Jollekin suurperheelle se olisi lottovoitto mutta niin olisi Suomellekin. Moni varmaan tarttuisi tarjoukseen ja osoittaisi samalla että ihan turvallista siellä kotosalla on.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 09.12.2018, 12:17:26
Kansan Uutisissa teemana säilöönottokeskukset kolmen päätoimittaja Sirpa Puhakan jutun voimin.

QuoteKU säilöönottoyksikössä: Pihaa ympäröivä piikkilanka kertoo tavallisen näkoisen talon olevan epätoivon turvasäilö

Eräs mustasta Afrikasta kotoisin oleva mies purki turhautuneena ajatuksiaan Metsälän säilöönottoyksikössä vapaaehtoistyötä tekevälle Iiris Karppiselle.

"Ensin te tulette täältä Euroopasta, valkoiset ihmiset. Viette rikkautemme, kaiken minkä saatte irti, myitte jopa orjiksi. Kun ihmiset yrittävät tulla meren yli, te ette ota heitä vastaan, vaikka olemme köyhiä ja hädässä. Afrikassa kansainväliset yritykset rikastuvat raaka-aineilla ja maalla."

– Säilöönottoyksikössä ei ole syytä pidätellä vihaansa, kertoo toukokuusta lähtien Metsälän säilöönottoyksikössä vapaaehtoisena vieraillut Karppinen.

[...]

Säilöön otetut, ulkomaalaistaustaiset ihmiset, eivät ole vankilassa. Vapaudenriisto on "hallinnollista". He eivät kärsi rangaistusta, mikä erottaa heidät vangeista. Tietoyhteydet ja puhelimet pelaavat. Vieraita saa ottaa vastaan. Kaikki toiminta on tarkoin säädeltyä.

Vapauden menettämisen Karppinen sanoo olevan erityisen raskasta säilöön otetuille.

– Olemisen, kulkemisen ja omista asioista päättämisen vapaus on ensisijaista, vaikka ajatellaan, että mikäs siinä on ollessa Metsälässä, kun joku tuo ruokaa, on patja ja lämmintä. Ei sada eikä kukaan pahoinpitele.

[...]

Karppinen kuvailee olosuhteita vankilamaisiksi. Vankilaksi ihmiset paikan myös kokevat. Hän on tavannut vierailujensa aikana ihmisiä, jotka kertovat viikosta toiseen aina uudelleen oman tarinansa. Päällimmäisenä ovat kysymykset: Miksi minä olen täällä? Mitä väärää minä olen tehnyt?

 Piikkilankaviritysten avulla on teljetty ihmisiä sisälle neliönmuotoiseen rakennukseen, jossa näkee vain pätkän taivasta. Tämä on liian karua, ei ihmisiä pitäisi laittaa tällaisiin olosuhteisiin.

[...]

– Lohdullista olisi, jos olisi vankat ja rahoitetut mekanismit, että voitaisiin ottaa pakolaisleireiltä ihmisiä organisoidusti turvallisiin valtioihin, jotka kustantavat toiminnan, sanoo Karppinen.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4003941-ku-sailoonottoyksikossa-pihaa-ymparoiva-piikkilanka-kertoo-tavallisen-nakoisen-talon-olevan-epatoivon-turvasailo) 9.12.2018

QuoteEpätoivoisten kanssakulkija olen nähnyt säilöönotossa pelottavia asioita

Helsinkiläinen tietoasiantuntija Iiris Karppinen on tehnyt puolitoista vuotta vapaaehtoistyötä ensin paperittomien yöpymispaikassa ja nyt puoli vuotta Metsälän säilöönottoyksikössä.

Karppista motivoi vapaaehtoistyöhön halu tietää omakohtaisesti.

– Tunteeni taustalla on suuri epäoikeudenmukaisuus.

[...]

Hän kertoo tietäneensä etukäteen, että säilöönottoyksikössä on ihmisiä asiallisella asialla, odottamassa turvapaikkapäätöstä tai saanut kielteisen päätöksen jo kolmannen kerran.

– On myös vankilasta vapautuneita Itä-Euroopasta odottamassa lentoa kotimaahansa.

Karppinen ei ole katunut vapaaehtoistyöhön käyttämiään tunteja.

– Olen tänään viisaampi kuin vuonna 2014. Vapaaehtoistöistä tämä on varmaan raskaimmasta päästä. Jostain syystä minulla on aika luja pää.

Tämä aika ei tunnu hänestä hyvältä.

– Vähän niin kuin 1930-luku palaisi takaisin. Tuntuu, että Suomessa on ihmisiä, joiden mielestä ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4003947-epatoivoisten-kanssakulkija-olen-nahnyt-sailoonotossa-pelottavia-asioita) 9.12.2018

Quote
Erikoishaastattelu: KU tapasi 16 vuotta Suomessa olleen Nejib Cherifin karkotusjonossa

Suomi on Nejib Cherifin kakkoskotimaa, ja nyt hän pelkää karkotusta. Haastateltaessa hänet on sijoitettu Helsinkiin Metsälän säilöönottoyksikköön.

Cherif ei ole kiinnostunut Ruotsista, Saksasta tai mistään muustakaan maasta. Tällä argumentilla hän puolustaa oikeuttaan vapauteen. Säilöönottoa hän pitää epäoikeudenmukaisena.

– Jos menen Tunisiaan, en pysty elämään siellä. Olen ollut täällä 16 vuotta, hän kertoo.

[...]

Cherif kokee tulleensa kohdelluksi huonosti, hän ei luota enää poliisiin eikä muihin viranomaisiin. Turhautumista ja epäoikeudenmukaisuuden kokemusta lisäävät muiden säilöön otettujen kokemukset.

Monen muun säilöön otetun tarina vahvistaa hänen pelkoaan karkottamisesta, epäluuloa viranomaisten toimintaa kohtaa ja käsitystä epäoikeudenmukaisesta kohtelusta.

[...]

Cherif kehuu Suomea, muistelee ensimmäistä kertaa näkemäänsä lunta ja kokemaansa rauhaa ja turvallisuutta. Nyt asiat eivät ole yhtä hyvin: On rasismia eivätkä toimittajat kirjoita tarpeeksi ulkomaalaisille tapahtuvista asioista. Hän kokee kuitenkin Suomen toiseksi kotimaakseen.

– Haluan Suomen kansalaisuuden, tehdä työtä ja maksaa veroni.

Cherif kertoo olleensa tyhmä, rötöstelleensä, saaneensa tuomion ja kärsineensä rangaistuksensa. Nyt hän odottaa päätöstä, voiko hän jäädä Suomeen vai ei.

Hän lähti Tunisiasta vuonna 2003 vanhemman veljensä ravintolaan töihin Suomeen. Äiti oli kuollut, isä oli ottanut uuden vaimon, eivätkä kotiolot olleet enää turvalliset.

Muutama vuosi Suomeen muuttonsa jälkeen hän perusti oman ravintolan, mutta lama iski. Vaikka hän teki pitkää päivää, asiakkaat kaikkosivat ja vuokrarästit kasvoivat.

Ravintolan pito loppui seitsemän vuotta sitten. Vankilassa olonsa jälkeen hän on yrittänyt vaihtaa ammattia.

Oleskelulupaprosessissa hän joutui napit vastakkain viranomaisten kanssa. Hän on asunut Suomessa pätkäoleskeluluvilla. Haastattelua seuraavana päivänä hän kuuli, että säilöönotto jatkuu.

Reilu pari viikkoa myöhemmin hänen vaimonsa soitti hädissään: Nyt poliisit siirtävät Nejibin Joutsenoon. Näin tapahtui.

Joutsenossa puhelimeen vastannut Nejib Cherif ei juuri pysty kertomaan siirtoon johtaneista syistä. Päälle on kaatunut Metsälässäkin koettua suurempi ahdistus. Karkotus Tunisiaan uhkaa.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4003945-erikoishaastattelu-ku-tapasi-16-vuotta-suomessa-olleen-nejib-cherifin-karkotusjonossa) 9.12.2018
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 09.12.2018, 12:36:10
Quote from: Roope on 09.12.2018, 12:17:26
Kansan Uutisissa teemana säilöönottokeskukset kolmen päätoimittaja Sirpa Puhakan jutun voimin.

QuoteKU säilöönottoyksikössä: Pihaa ympäröivä piikkilanka kertoo tavallisen näkoisen talon olevan epätoivon turvasäilö

Eräs mustasta Afrikasta kotoisin oleva mies purki turhautuneena ajatuksiaan Metsälän säilöönottoyksikössä vapaaehtoistyötä tekevälle Iiris Karppiselle.

"Ensin te tulette täältä Euroopasta, valkoiset ihmiset. Viette rikkautemme, kaiken minkä saatte irti, myitte jopa orjiksi. Kun ihmiset yrittävät tulla meren yli, te ette ota heitä vastaan, vaikka olemme köyhiä ja hädässä. Afrikassa kansainväliset yritykset rikastuvat raaka-aineilla ja maalla."

Kun tulevat tänne, voisivat osoittaa apuraha-anomuksensa noille kansainvälisille öljy-yhtiöille, kaivosyhtiöille ja muille riistofirmoille. Suomalaista veronmaksajaa on turha syyttää SHELL:in toiminnasta Nigeriassa tms. Suomalaisella veronmaksajalla on yhtä vähän mahdollisuutta vaikuttaa SHELL:in toimintaan kuin mustasta Afrikasta kotoisin olevalla miehellä.

Soros ja muut porhot voisivat maksaa suoraan näille ihmisille toimeentulotukea sen sijaan, että maksavat järjestöjen jakkukalkkunoille, jotka sitten sillä rahalla roudaavat näitä ihmisiä veronmaksajien kukkaroille. Jonkun ressukan kustannuksella se Soroskin on rikastunut. Tuskin sorvaamalla tai sähköasennustöillä.

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 09.12.2018, 13:18:16
Quote from: Roope on 09.12.2018, 12:17:26
Kansan Uutisissa teemana säilöönottokeskukset kolmen päätoimittaja Sirpa Puhakan jutun voimin.




No nyt on luotu trilogia! Media ylittää itsensä propagandassa päivästä toiseen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 18.12.2018, 21:51:58
Tämmöisestä nuo mokuttajat ulisevat tällä hetkellä. Huomenna siis ilmeisesti jälleen lento Varmaan Kuolemaan (tm).

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2204091156544956 (18.12.2018)

QuoteStop Deportations
1 t ·

DEPORTATION ALERT: Kolmea turvapaikanhakijaa uhkaa keskiviikkona pakkopalautus Afganistaniin. Joukossa on yksi kristitty ja yksi opiskeleva nuori hazara. Kolmannen koko muu perhe jää Suomeen.

Three asylum seekers are in fear of being deported to Afghanistan on Wednesday. One of them is Christian converted, one is young Hazara student to be deported to province, that Taliban right now attacks. The third one has whole his family in Finland.

Candle demonstrations have in recent days demanded Finland to respect non-refoulement principle and not to deport anybody to Afghanistan due to security situation.

Kynttilämielenosoitukset ovat viime päivinä vaatineet, että Suomi noudattaa palautuskieltoa ja pysäyttää pakkopalautukset Afganistaniin!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Beenari on 18.12.2018, 22:30:41
No voi per....

Taasko joutuu yötämyöten seuraamaan flightradarista koneen etenemistä?
Kumpi on parempi seurantajuoma olut vaiko skumppa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Randy on 19.12.2018, 16:18:45
Quote
Ihmisoikeustuomioistuin pyysi Suomelta poikkeuksellista selvitystä, miksi irakilaismiestä oltiin poistamassa maasta – KHO: Miehelle on myönnettävä oleskelulupa
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin määräsi miehen käännyttämisen keskeytettäväksi, kunnes se ehtisi tutkia tapausta tarkemmin. Korkein hallinto-oikeus on nyt kumonnut käännyttämisen.


Koko juttu: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005940843.html

Sellaista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 20.12.2018, 00:27:59
Näyttäisi siltä, että Suomi ja Tanska ovat järjestäneet yhteisen palautuslennon Afganistaniin kahteen eri kohteeseen, koska OK-SWC on lentänyt reitin Tampere → Kööpenhamina → Tbilisi → Kabul → Mazar-I-Sharif → Tbilisi → Kööpenhamina → Tampere. Lähtö on ollut tämän viikon maanantaina 17.12.2018 ja perille on tultu tiistaina.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ok-swc

DATE   FROM   TO   FLIGHT   FLIGHT TIME   STD   ATD   STA      STATUS
18 Dec 2018   Copenhagen (CPH)   Tampere (TMP)   QS4327   1:32   —   6:24 PM   —   Landed 8:57 PM        
18 Dec 2018   Tbilisi (TBS)   Copenhagen (CPH)   QS4327   4:18   —   3:56 PM   —   Landed 5:15 PM        
18 Dec 2018   Mazar-I-Sharif (MZR)   —   (NAG02TW)   —   —   11:25 AM   —   Unknown        
18 Dec 2018   Mazar-I-Sharif (MZR)   Tbilisi (TBS)   QS4327   3:45   —   10:40 AM   —   Landed 1:55 PM        
18 Dec 2018   Kabul (KBL)   Mazar-I-Sharif (MZR)   (NAG02TW)   0:55   —   8:54 AM   —   Landed 9:50 AM        
18 Dec 2018   —   Kabul (KBL)   (NAG02TW)   —   —   —   —   Landed 6:58 AM        
18 Dec 2018   Tbilisi (TBS)   Kabul (KBL)   QS4326   2:45   —   3:38 AM   —   Landed 6:53 AM        
17 Dec 2018   Copenhagen (CPH)   Tbilisi (TBS)   QS4326   3:50   —   6:54 PM   —   Landed 1:44 AM        
17 Dec 2018   Tampere (TMP)   Copenhagen (CPH)   QS4326   1:24   —   4:15 PM   —   Landed 4:39 PM
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 28.12.2018, 20:57:35
Kannatan niin näitä kaikessa hiljaisuudessa toimimisia.
Miksi pitäisimme maassamme tyyppejä, joilla on virallinen käännytyspäätös olemassa, eli ei mitään perustetta "turvapaikkahakemukselleen".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 05.01.2019, 21:12:58
Tällä viikolla on HA-LKG lentänyt reitin Tampere → Kööpenhamina → Tbilisi → Kabul → Mazar-I-Sharif → Tbilisi → Kööpenhamina. Jostain syystä kone ei ole palannut Tampereelle. Toivon, että se tarkoittaa sitä, että virkamiehet ovat tulleet Köpiksestä takaisin reittilennolla, eikä sitä, että palautuksessa on mennyt jotain pieleen.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ha-lkg

03 Jan 2019     Tbilisi (TBS)   Copenhagen (CPH)        QS4327  4:17    —       4:32 PM —       Landed 5:50 PM
03 Jan 2019     Mazar-I-Sharif (MZR)    Tbilisi (TBS)   QS4327  3:06    —       12:39 PM        —       Landed 3:15 PM
03 Jan 2019     Kabul (KBL)     Mazar-I-Sharif (MZR)    (NAG01ZT)       1:02    —       10:33 AM        —       Landed 11:36 AM
03 Jan 2019     —       Kabul (KBL)     (NAG01ZT)       —       —       —       —       Landed 6:34 AM
03 Jan 2019     Tbilisi (TBS)   Kabul (KBL)     QS4326  2:31    —       3:21 AM —       Landed 6:22 AM
02 Jan 2019     Copenhagen (CPH)        Tbilisi (TBS)   QS4326  3:47    —       6:48 PM —       Landed 1:35 AM
02 Jan 2019     Tampere (TMP)   Copenhagen (CPH)        QS4326  1:22    —       4:10 PM —       Landed 4:33 PM

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 15.01.2019, 17:13:58
Taas on lennetty Tampereelta Köpiksen kautta Afganistaniin, tällä kertaa OK-SWF. Kone on tätä kirjoittaessani vielä paluumatkalla.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ok-swf

15 Jan 2019   Copenhagen (CPH)    Tampere (TMP)    QS4327    1:21   —    7:03 PM   —       Landed 9:25 PM   
15 Jan 2019   Tbilisi (TBS)    Copenhagen (CPH)    QS4327    4:32   —    4:20 PM   —       Landed 5:52 PM   
15 Jan 2019   —    Tbilisi (TBS)    QS4327    —   —    —    —       Landed 2:52 PM   
15 Jan 2019   —    Mazar-I-Sharif (MZR)    (NAG02ZT)    —   —    —    —       Landed 11:03 AM   
15 Jan 2019   —    —    (NAG02ZT)    —   —    —    —       Scheduled    
15 Jan 2019   Tbilisi (TBS)    Kabul (KBL)    QS4326    —   —    5:00 AM   —       Unknown    
14 Jan 2019   Copenhagen (CPH)    Tbilisi (TBS)    QS4326    3:42   —    7:55 PM   —       Landed 2:38 AM   
14 Jan 2019   Tampere (TMP)    Copenhagen (CPH)    QS4326    1:29   —    4:02 PM   —       Landed 4:32 PM
   

Muoks: päivitin paluun Tampereelle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Nuivinator on 18.01.2019, 18:15:20
Tässäpä päivän  ilouutinen (huumori on joskus revittävä pienestä):

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005970702.html

Quote
Maahanmuuttovirasto on paljastanut satoja ulkomaalaisia, joilla ei ole enää laillista perustetta oleskella Suomessa.

Laittomasti oleskelleet paljastuivat, kun virasto ryhtyi seuraamaan, pitääkö peruste oleskeluluvan saannille enää paikkansa. Yksi oleskeluluvan perusteista on ollut avioliitto suomalaisen kanssa.

– Kun oleskelulupa on myönnetty avioliiton perusteella, lähdettiin selvittämään, kuinka moni on kenties eronnut eli lupaperusteet eivät enää täyttyisi, Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti kertoo selvitystyöstä.

Prosessi on hidas, mutta suunta on oikea. Loput linkin takaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 29.01.2019, 02:01:06
Flight Radar kertoo, että eilen (28/1) olisi Tampereelta illansuussa lähtenyt lento QS4326 Köpikseen ja sieltä kohti Tbilisiä 11.35. Normaalistihan sieltä on sitten jatkettu kohti Kabulia. Toivottavasti moni jälleenrakentaja astui koneeseen jo Tampereella.


Edit

Eipä jääty Tbilisiin, vaan nyt jälleenrakennusporukka on matkalla Kabuliin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 04.02.2019, 20:02:29
Torstaina 7. helmikuuta viranomaiset ovat Stop Deportations -porukan mukaan palauttamassa afgaaniturvapaikanhakijoita kotimaahansa eli Varmaan Kuolemaan (tm).

Näistä palautuksista näkyy tiedotteita harmillisen vähän :-\

https://www.facebook.com/1786980951589314/posts/2234364173517654/ (4.2.2019)

QuoteStop Deportations
5 tuntia ·

DEPORTATION ALERT TO KABUL - PAKKOPALAUTUSVAROITUS

Suomi on pakkopalauttamassa vainoa paenneita turvapaikanhakijoita torstaina 7.2. Afganistaniin. Osa nuorista on hyvin huonossa kunnossa.

According to our sources Finland will carry a deportation flight to Kabul this Thursday, 7th of February.

Jos olet turvapaikanhakija, jolla on ilmoittautumisvelvollisuus ja poliisi kutsuu sinut tapaamiseen, voit hakea uudelleen turvapaikkaa, mikäli vanha turvapaikkaprosessisi on käyty loppuun eli olet saanut korkeimmasta hallinto-oikeudesta kielteisen päätöksen. Uudessa hakemuksessa on kuitenkin oltava uudet perusteet ja todisteet. Kirjoita hakemuksesi paperille ja tarvittaessa kysy apua suomalaisilta. Älä anna poliisin keskeyttää vaan kerro kaikki perusteesi yksityiskohtaisesti. Huomaa, että vain ensimmäinen ja toinen turvapaikkahakemus pysäyttävät käännytyksen.

If you are an asylum seeker, asked to police station, you can seek asylum, if your old immigration process is closed - meaning, that supreme court has given you negative answer. If you seek asylum again, you have to have new grounds and evidence. Write your application. Ask help from Finns if needed. Don't let the police interrupt you when you tell about your new grounds! Tell everything in details. Observe, that only first and second application will stop the deportation.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 04.02.2019, 21:02:56
QuoteOsa nuorista on hyvin huonossa kunnossa.
Mitähän ne ovat touhunneet tämän kolmen vuoden ajan? Silloin 2015 tänne valui hyväkuntoisen näköisiä nuorukaisia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rane58 on 05.02.2019, 07:51:00
Quote from: Mr.Reese on 04.02.2019, 21:02:56
QuoteOsa nuorista on hyvin huonossa kunnossa.
Mitähän ne ovat touhunneet tämän kolmen vuoden ajan? Silloin 2015 tänne valui hyväkuntoisen näköisiä nuorukaisia.
Päivät päiväkerhoissa ja yöt yökerhoissa ja siinä välissä rötöstelivät, raiskailivat kyllä se vetää huonoon kuntoon.....?  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 06.02.2019, 19:18:36
Quote from: Alaric on 04.02.2019, 20:02:29
Torstaina 7. helmikuuta viranomaiset ovat Stop Deportations -porukan mukaan palauttamassa afgaaniturvapaikanhakijoita kotimaahansa eli Varmaan Kuolemaan (tm).

Näistä palautuksista näkyy tiedotteita harmillisen vähän :-\

Vähän lisätietoa tästä nimenomaisesta tapauksesta:

QuoteBREAKING: DEPORTATION OF YOUNG AFGHANI ASYLUM SEEKERS FROM #HELSINKI TO DEADLY #KABUL HAS STARTED.

Tietojemme mukaan #pakkopalautus Suomesta Afganistaniin on käynnistynyt ja lento lähtee puolen yön jälkeen. Tiedossamme on viisi nuorta turvapaikanhakijaa, joista suurimmalla osalla ei ole turvaverkkoja Kabulissa tai muualla Afganistania.

Afganistan ei ole turvallinen!
#Afghanistan is not safe!
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/photos/a.1837593956528013/2235725343381537/?type=3&theater
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 06.02.2019, 23:04:01
https://twitter.com/stopkarkoitus/status/1092408025053360128

"DEPORTATION ALERT - #PAKKOPALAUTUS KABULIIN 7.2.

#Suomi lähettää jälleen vainoa paenneita turvapaikanhakijoita Afganistaniin. Osa nuorista hyvin huonossa kunnossa. Finland will carry yet another #deportation flight to deadly #Kabul #Afghanistan on 7.2."

Hyötypalautus on lähdössä ilmeisesti puolen yön jälkeen.


Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Juhan af Ghan on 06.02.2019, 23:16:40


Quote

Afganistan ei ole turvallinen!
#Afghanistan is not safe!
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/photos/a.1837593956528013/2235725343381537/?type=3&theater

Miten Afganistan voisi olla turvallinen, kun 99,7 % väestöstä on kehitysmaamuslimeja?
Mutta ehkä Suomi on taas vähän turvallisempi, jos nämä herrat onnistutaan saamaan ilmaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 06.02.2019, 23:18:16
Viedäänkö ne koneeseen paareilla vai pääsevätkö taluttamalla?  :flowerhat:
Hyvin dramaattisia mielikuvia luodaan tuolla "huonossa kunnossa" itkulla, mikä varmasti tarkoituskin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 12.02.2019, 02:26:02
Flightradar kertoo, että eilen (11/2) olisi joukko reippaita jälleenrakentajia lähtenyt iltapäivällä puoli viiden maissa (QS 4326) Tampereelta Köpiksen ja Tbilisin kautta kohti Kabulia. Arvioitu laskeutuminen sinne 12/2 aamulla klo 5.21.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 12.02.2019, 15:20:14
Tämmöinen huhu, tuo Hoikkala on muistaakseni matuja avustanut lakimies:

QuoteVille Hoikkala

Somaleilta saadun tiedon mukaan 12 henkeä olisi palautettu Mogadishuun tammikuussa. Ilmeisesti palautuslennot ovat alkaneet myös siihen suuntaan.
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10156414256198533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 13.02.2019, 06:41:47
Peter Fryckman olisi hoidellut palautusasiat Irakiin kuntoon ja ei olisi maksanut valtiolle kuin 100 miltsiä. Ei kelvannut Paula Risikolle, eikä Kai Mykkäselle.
www.is.fi/kotimaa/art-2000005999550.html?ref=rss
Jollei vielä ole kaikille jo muutenkin selvää, niin asiaa ei siis halutakaan kuntoon.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 13.02.2019, 07:06:13
Quote from: Mr.Reese on 06.02.2019, 23:18:16
Viedäänkö ne koneeseen paareilla vai pääsevätkö taluttamalla?  :flowerhat:
Hyvin dramaattisia mielikuvia luodaan tuolla "huonossa kunnossa" itkulla, mikä varmasti tarkoituskin.

"Huono kunto" viittaa enemmän suvakin tunnetilaan ja apeuteen, kun Aladdin Ahmed viedään Varmaan KuolemaanTM vaikka ihonsa on pehmeä kuin kamelin turpa ja silmissään on aavikon yö.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 14.02.2019, 12:20:26
Taas on Varma Kuolema(tm) saanut omia poikiaan takaisin.

Ihan liian vähän noita silti saadaan ulos maasta varsinkin kun rikkautta läpsyttää jatkuvasti lisää rajojen yli.

https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1095988930275696640

[tweet]1095988930275696640[/tweet]

QuoteHelsingin poliisi @HelsinkiPoliisi

Poliisi on tänään palauttanut neljä miestä Bagdadiin. Palautus sujui suunnitelman mukaisesti. #poliisi
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: DuPont on 14.02.2019, 22:02:51
Pitäisikö nyt kysyä Päivi Nergin mielipidettä, vai onko virkamies/nainen poistunut vastuualueeltaan, kun valehteli kansalle?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 21.02.2019, 05:59:49

Tiedotteet, 20.2.2019

Kansliapäällikkö Salmi ja suurlähettiläs Laine neuvottelivat yhteistyömahdollisuuksista Irakin viranomaisten kanssa

Kansliapäällikkö Ilkka Salmi ja Suomen Irakin kiertävä suurlähettiläs Päivi Laine vierailivat Irakissa 17.-18.2. He tapasivat Irakin ulko-, sisä-, siirtolaisuus- ja oikeusministeriön ylintä johtoa. Tapaamisissa keskusteltiin Suomen ja Irakin suhteista, Irakin turvallisuustilanteesta, terrorismin vastaisesta taistelusta sekä Irakista Suomeen kohdistuneesta maahanmuutosta.

Kahdenvälisten suhteiden tiivistymisen myötä Suomi on avaamassa syksyllä suurlähetystön Bagdadiin. Suomi tukee Irakin vakauttamista ja kartoittaa suomalaisille yrityksille avautuvia mahdollisuuksia osallistua maan jälleenrakennukseen. Toimintaa helpottaa Isisin vastaisen taistelun menestymisen myötä Irakin ja erityisesti Bagdadin turvallisuustilanteen huomattava paraneminen.

Maahanmuuton osalta keskusteluissa korostui se, että Suomessa on huomattava määrä irakilaisia, joilla ei ole laillista oikeutta oleskella maassa. Yhteisesti todettiin vapaaehtoisen paluun ensisijaisuus. Suomi rohkaisee sitä vuoden alusta korotetulla paluutuella. Irakin ja EU:n välisen kumppanuus- ja yhteistyösopimuksen voimaantulon myötä EU:n rooli maahanmuuttokysymyksissä on kasvanut.

Lisätietoja: hallitusneuvos Eero Koskenniemi, sisäministeriö, puh. 050 456 05 45, eero.koskenniemi(at)intermin.fi ja Suomen kiertävä suurlähettiläs Irakissa Päivi Laine



https://um.fi/tiedotteet/-/asset_publisher/ued5t2wDmr1C/content/kansliapaallikko-salmi-ja-suurlahettilas-laine-neuvottelivat-yhteistyomahdollisuuksista-irakin-viranomaisten-kanssa?curAsset=0&stId=44227



Kun ei ollut tuliaisia, niin voidaan ainoastaan yhdessä todeta "vapaaehtoisen paluun ensisijaisuus".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 21.02.2019, 09:15:21
Quote from: Roope2 on 21.02.2019, 05:59:49

Tiedotteet, 20.2.2019
[...]
Maahanmuuton osalta keskusteluissa korostui se, että Suomessa on huomattava määrä irakilaisia, joilla ei ole laillista oikeutta oleskella maassa. Yhteisesti todettiin vapaaehtoisen paluun ensisijaisuus. Suomi rohkaisee sitä vuoden alusta korotetulla paluutuella.
[...]

Tällaisen lukeminen vituttaa niin paljon, että veri ei kierrä. Nämä ihmiset ovat maassa laittomasti. Minkä muun rikollisen toiminnan lopettamisessa vapaaehtoisuus on ensisijaista? Jos menen Siwaan kaljahyllylle ja alan tyhjentämään sitä kurkusta alas maksamatta, niin ei silloin kukaan tule lässyttämään vapaaehtoisen lopettamisen ensisijaisuudesta vaan tulee poliisi ja pamputtaa siniseksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 21.02.2019, 10:05:37
Quote from: Histon on 21.02.2019, 09:15:21
Quote from: Roope2 on 21.02.2019, 05:59:49

Tiedotteet, 20.2.2019
[...]
Maahanmuuton osalta keskusteluissa korostui se, että Suomessa on huomattava määrä irakilaisia, joilla ei ole laillista oikeutta oleskella maassa. Yhteisesti todettiin vapaaehtoisen paluun ensisijaisuus. Suomi rohkaisee sitä vuoden alusta korotetulla paluutuella.
[...]

Tällaisen lukeminen vituttaa niin paljon, että veri ei kierrä. Nämä ihmiset ovat maassa laittomasti. Minkä muun rikollisen toiminnan lopettamisessa vapaaehtoisuus on ensisijaista? Jos menen Siwaan kaljahyllylle ja alan tyhjentämään sitä kurkusta alas maksamatta, niin ei silloin kukaan tule lässyttämään vapaaehtoisen lopettamisen ensisijaisuudesta vaan tulee poliisi ja pamputtaa siniseksi.

Mitenkähän mahtaisia vastaavasti finski-pojan käydä Bagdadissa, jos jäisi sinne notkumaan viisumin mentyä vanhaksi (+dokailemaan ja raiskailmaan paikallisia)..? Irakilaisilla viranomaisilla varmasti riittäisi ymmärrystä vierailun jatkamiseen, "vapaaehtoinen paluu on ensisijaista", jne..?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 22.02.2019, 08:16:46
Ylellä lämmintä itkua tarkoituksena tietenkin Dublinin heittäminen vessanpönttöön. Toki meidän kontolle pitää ottaa kaikki Latvian kautta pyörähtäneet elintasoshoppaajat. Raus!  >:(

QuoteParinkymmenen neliön yksiö on täynnä huolta. Perheen äiti, 27-vuotias Turkan Muradova, puhuu hiljaisella ja vakavalla äänellä. Hän pukee sanoiksi pahinta pelkoaan. Hänellä on suuri huoli miehensä menettämisestä.

31-vuotiaalla perheenisällä todettiin marraskuussa suoliliepeen tuberkuloosi (siirryt toiseen palveluun). Tauti ei ole enää tartuttavassa vaiheessa, mutta hoito on vasta alussa. Hoitoa on jäljellä vielä yhdeksän kuukautta. Perheenisä käy ottamassa päivittäin lääkkeet Satakunnan keskussairaalassa.

Aiemmin perhe on saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen. Viime viikolla saapui hallinto-oikeuden päätös, jossa todettiin, ettei heidän käännyttämiselleen nähdä esteitä. Nyt perhe pelkää, että heidät poistetaan maasta pian ja tuberkuloosihoito jää kesken.

Perheen isä ei halua nimeään tai kuvaansa julkisuuteen, mutta kertoo pelkäävänsä terveytensä puolesta.

– Puhun joka päivä lääkettä hakiessani peloistani, mutta minua rauhoitellaan ja sanotaan, että kaikki vielä järjestyy ja minä paranen. En tiedä uskallanko uskoa siihen, isä toteaa.

Perhe on kotoisin Kaukaasiasta, entisestä neuvostotasavallasta. Sen tarkemmin he eivät halua kotimaastaan turvallisuussyistä kertoa. Suomeen he saapuivat Latvian viisumilla, joten he pelkäävät, että Suomi siirtää heidät Dublin-sopimukseen vedoten Latviaan, josta heidät puolestaan palautettaisiin kotimaahan.

...
Porilaisen Teljän seurakunnan kirkkoherra Kaisa Huhtala kantaa syvää huolta perheen kohtalosta. Hän tutustui heihin viime kesänä, kun eräs seurakuntalainen kertoi perheen ahdingosta.

Huhtala julkaisi toissapäivänä aiheesta nettiadressin (siirryt toiseen palveluun), joka on osoitettu sisäministeri Kai Mykkäselle (kok.). Mukana on perheen äidin, Turkan Muradovan vetoomus Suomen kansalle.

https://yle.fi/uutiset/3-10657114 (https://yle.fi/uutiset/3-10657114)
Tuo Huhtala ollut muissakin mädätystapauksissa esillä, muistaakseni myös siinä päättömässä seurakuntavaalikeississä, jossa kurkunkatkoja oli juuri tuon Huhtalan suojeluksessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 22.02.2019, 09:13:20
Näihin itkuvirsiin voisi joskus lisätä vertailukohdaksi, että kuinka monen pienen viattoman lapsukaisen henki ja elämä saataisiin pelastettua, jos Suomi sijoittaisi rahat tämän sairaan turvapaikkaturistin sijaan esimerkiksi rokotuksiin tai koulutukseen pakolaisleireillä. YLE tuntuu uskollisesti noudattavan periaatetta: "Poissa silmistä, poissa mielestä".
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Randy on 22.02.2019, 09:41:22
Ei taida tuo tuberkuloosihoito olla muuten ihan halpaa hoitoa? Onneksi Suomi on velvollinen nämäkin hoitamaan kunhan rajan yli vaan jaksaa kuka tahansa läpsytellä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 22.02.2019, 13:01:44
Ja ainahan "unohtuu" se kriittinen kysymys: "Miksi vaivauduitte tulemaan peräti Suomeen asti, eikö matkan varrella ollut turvallisia maita minne jäädä"?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Rokka on 23.02.2019, 10:32:41
Quote from: Randy on 22.02.2019, 09:41:22
Ei taida tuo tuberkuloosihoito olla muuten ihan halpaa hoitoa? Onneksi Suomi on velvollinen nämäkin hoitamaan kunhan rajan yli vaan jaksaa kuka tahansa läpsytellä.

Hoito maksaa jotain muutaman tonnin ja sadan tuhannen väliltä, jos on googleen uskomista. Potilaalle hoito on ilmaista, mutta suomalainen veronmaksaja on sitten asia erikseen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 26.02.2019, 22:47:55
Taas on käyty Tampereelta Köpiksen kautta Afganistanissa. OK-SWD (https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ok-swd). Lähtö eilen, paluu tänään. Vakiokierros.

26 Feb 2019   Copenhagen (CPH)    Tampere (TMP)    QS4327    1:26   —    4:00 PM   —       Landed 6:26 PM   
26 Feb 2019   Tbilisi (TBS)    Copenhagen (CPH)    QS4327    4:22   —    1:38 PM   —       Landed 3:00 PM   
26 Feb 2019   Mazar-I-Sharif (MZR)    Tbilisi (TBS)    QS4327    2:52   —    8:40 AM   —       Landed 11:02 AM   
26 Feb 2019   Kabul (KBL)    Mazar-I-Sharif (MZR)    (NAG02WT)    0:38   —    6:51 AM   —       Landed 7:29 AM   
26 Feb 2019   —    Kabul (KBL)    (NAG02WT)    —   —    —    —       Landed 5:48 AM   
26 Feb 2019   Tbilisi (TBS)    Kabul (KBL)    QS4326    —   —    2:14 AM   —       Unknown    
25 Feb 2019   Copenhagen (CPH)    Tbilisi (TBS)    QS4326    3:48   —    5:43 PM   —       Landed 12:32 AM   
25 Feb 2019   Tampere (TMP)    Copenhagen (CPH)    QS4326    1:18   —    3:54 PM   —       Landed 4:12 PM   
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 26.02.2019, 22:52:01
^ Lomalla käynevät...

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 26.02.2019, 23:38:06
Quote from: snap on 26.02.2019, 22:47:55
Taas on käyty Tampereelta Köpiksen kautta Afganistanissa. OK-SWD (https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ok-swd). Lähtö eilen, paluu tänään. Vakiokierros.

Suomesta hyötypalautettavat pallerot eivät lennä Kööpenhaminen kautta Afganistaniin. 

Ilmeisesti Tanska käyttää samaa charter-konetta omiin hyötypalautuksiinsa.


Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 10.03.2019, 06:52:26
Onko tässä joku juju mikä ei nyt aamutuimaan avaudu, vaiko selvä tekstivirhe? Artikkelin lopussa Rebekka Härkönen kertoo: "Suurin osa kaikista palautuksista tehdään Viroon". Grafiikasta voi huomata, että virolaisia kuitenkin karkoitetuista on vain murto-osa. Onko Suomi ulkoistanut karkoitukset lähtömaihin virolaisille, vai savuna ilmaanko karkoitetut häviää?
www.aamulehti.fi/a/201500200
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 10.03.2019, 08:37:43
Quote from: Randy on 22.02.2019, 09:41:22
Ei taida tuo tuberkuloosihoito olla muuten ihan halpaa hoitoa? Onneksi Suomi on velvollinen nämäkin hoitamaan kunhan rajan yli vaan jaksaa kuka tahansa läpsytellä.

Ei ole halpaa, ei.

http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/laakkeille-vastustuskykyisten-tuberkuloositapausten-maara-kasvoi/

Quote
Vii­me vuon­na Suo­messa to­dettiin kuu­si moni­lää­ke­re­sis­tenttiä tuber­ku­loo­si­bak­teeria (MDR-TB), jois­ta yk­si oli erittäin laa­jasti lääke­re­sis­tentti (XDR-TB), tie­dottaa Ter­veyden ja hyvin­voinnin lai­tos. Näi­den lääk­keille vastus­tus­ky­kyisten tuber­ku­loosien hoita­minen on erittäin kal­lista. MDR–TB:n lääke­kus­tan­nukset sairas­tu­nutta koh­den ovat noin 120 000 eu­roa kah­den vuo­den ajalta. XDR–TB:n tapauk­sessa hoi­don hin­ta on huomat­ta­vasti tä­tä kal­liimpaa. Lääke­herkän tuber­ku­loosin lääke­hoito mak­saa puo­lelta vuo­delta 2 000 eu­roa. Hoi­tojen koko­nais­kus­tan­nukset ovat kai­kissa tapauk­sissa huomat­ta­vasti suu­remmat.

Sii­tä huoli­matta, et­tä lääk­keille vastus­tus­ky­kyisiä tuber­ku­loo­si­ta­pauksia oli enemmän, niin koko­nai­suu­dessaan tuber­ku­loo­si­ta­pausten mää­rä on vähen­tynyt. Uu­sia ta­pauksia to­dettiin vii­me vuon­na 231, jois­ta puo­let muual­la kuin Suo­messa synty­neillä. Poti­laiden kes­ki-ikä oli 50 vuot­ta. Kuu­si sairas­tu­neista oli lap­sia. 38 sairas­tu­neella ei ol­lut suoma­laista henki­lö­tun­nusta, jo­ten val­taosa heis­tä on toden­nä­köi­sesti turva­pai­kan­ha­ki­joita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kemolitor on 10.03.2019, 10:02:53
Quote from: Faidros. on 10.03.2019, 06:52:26
Onko tässä joku juju mikä ei nyt aamutuimaan avaudu, vaiko selvä tekstivirhe? Artikkelin lopussa Rebekka Härkönen kertoo: "Suurin osa kaikista palautuksista tehdään Viroon". Grafiikasta voi huomata, että virolaisia kuitenkin karkoitetuista on vain murto-osa. Onko Suomi ulkoistanut karkoitukset lähtömaihin virolaisille, vai savuna ilmaanko karkoitetut häviää?
www.aamulehti.fi/a/201500200

Ensinnäkin jutussa puhutaan koko ajan karkottamisesta, joten oletetaan, että oikeasti on kyse karkottamisesta, se on eri asia kuin käännyttäminen:

Quote
Oleskeluluvan saanut henkilö¸ jolle ei myönnetä uutta oleskelulupaa tai joka on syyllistynyt Suomessa rikoksiin, poistetaan maasta karkottamalla. Myös oleskeluoikeutensa rekisteröinyt EU-jäsenvaltion kansalainen ja oleskelukortin saanut EU-kansalaisen perheenjäsen voidaan karkottaa Suomesta vastaavilla perusteilla.

Karkottamista esittää poliisi tai Rajavartiolaitos. Maahanmuuttovirasto voi ottaa karkottamisen harkittavaksi myös omasta aloitteestaan, jos henkilöllä on vireillä oleskelulupa-asia Maahanmuuttovirastossa.

http://tilastot.migri.fi/#decisions/23332/52

Quote
Henkilö voidaan käännyttää jo ulkorajalla, jos hän ei täytä maahantulon edellytyksiä.

Käännyttäminen on edessä myös silloin, kun henkilö on hakenut Suomessa jo ollessaan ensimmäistä oleskelulupaa, eikä hänelle myönnetä lupaa.

Myös viisumilla tai viisumivapaasti Suomessa oleskeleva henkilö poistetaan tarvittaessa maasta käännyttämällä. Henkilö voidaan käännyttää, jos hän on Suomessa oleskelunsa aikana syyllistynyt rikoksiin tai jos hän ei poistu Suomesta viisumin tai viisumivapausajan umpeuduttua.

http://tilastot.migri.fi/#decisions/23332/53

Kun jutussa käsitellään vuosia 2017 ja 2018, niin vedetään ne aikajanalta aktiivisiksi, siis 1/2017-12/2018, valitaan vasemmalta karkottaminen ja katsotaan maajakaumaa, siinä on päätöksittäin luvut (karkotetaan tai ei karkoteta), mutta kun vie hiiren vuorotellen kunkin maan päälle, saa karkotusmäärät:

Venäjä 258
Irak 257
Somalia 158
Vietnam 125
Filippiinit 102
Ukraina 90
jne.
Kyllä se Virokin sieltä vastaan tulee, kun jaksaa tarpeeksi pitkälle mennä.

Mutta Härkönen siis kirjoittaa palautuksista. Tarkoittaako tuo termi sitten sekä käännytyksiä että karkotuksia? Virolaisia käännytetään näköjään paljon enemmän kuin karkotetaan, joten poistetaan valinnoista Karkottaminen ja katsotaan pelkästään maasta poistamisen 2017-2018:

Venäjä 484
Irak 471
Romania 422
Viro 246
Ukraina 226

Ei tuosta millään saa Viroa palautusten kärkeen vaikka miten päin lukuja katselisi. Mutta olisiko sitten kyse poliisin tekemistä palautuksista, jutun viimeinen kappalehan kuului kokonaisuudessaan näin:
Quote
Palautettavissa paljon rikollisia

Poliisi palautti viime vuonna noin 2 500 karkottamis- tai käännyttämispäätöksen saanutta henkilöä.

–Valtaosa tästä porukasta oli syyllistynyt rikoksiin, vaikka päätös ei olisi tullut rikosten perusteella, Poutanen sanoo.

– Myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneissa on rikoksiin syyllistyneitä tai muutoin poliisin vaaralliseksi arvioimia henkilöitä, jotka priorisoimme palautusjonon kärkeen.

Suurin osa kaikista palautuksista tehdään Viroon.

https://www.aamulehti.fi/a/201500200
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 10.03.2019, 11:20:00
^Kun ottaa huomioon toimittajan, tahallinen harhaanjohtaminen on otettava yhdeksi mahdolliseksi vaihtoehdoksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 11.03.2019, 00:38:31
Quote from: Faidros. on 10.03.2019, 06:52:26
Onko tässä joku juju mikä ei nyt aamutuimaan avaudu, vaiko selvä tekstivirhe? Artikkelin lopussa Rebekka Härkönen kertoo: "Suurin osa kaikista palautuksista tehdään Viroon". Grafiikasta voi huomata, että virolaisia kuitenkin karkoitetuista on vain murto-osa. Onko Suomi ulkoistanut karkoitukset lähtömaihin virolaisille, vai savuna ilmaanko karkoitetut häviää?
www.aamulehti.fi/a/201500200

Tuossa kohtaa juttua hypätään luullakseni tilastosta toiseen. Epäselvästi kirjoitettu, kuten nämä usein ovat.

Jutun alkuosassa käsitellään karkottamisesityksiä ja -päätöksiä. Viimeisessä kappaleessa taas käsitellään poliisin täytäntöönpanemia palautuksia. Näiden tilastojen välillä on merkittävä epäsuhta maajakaumissa.

Suurin osa poliisin täytäntöönpanemista palautuksista on ainakin vuonna 2017 kohdistunut Viroon. En tiedä, onko uudempaa tilastoa jossain.

Aiheesta aikaisemmin tässä samassa ketjussa (kuten myös linkki oheisen kuvan lähdemateriaaliin): https://hommaforum.org/index.php/topic,106836.msg2859378.html#msg2859378
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 12.03.2019, 02:34:08
Eilen Tampereelta QS4326 iltapäivällä viiden maissa ja vanha tuttu reitti Tre-Köpis-Tbilisi-Kabul.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 24.03.2019, 14:14:56
Tein oheisen kuvauksen referenssiksi, kun selvittelin maastapoistamiskuvioiden yksityiskohtia. Mielenkiintoisimpia lienevät nuo tilastoluvut, jotka kertovat karua kieltä Sipilä ja Orpon tekemästä karmeasta ja suomalaisille jo nyt miljardeja euroja maksaneesta virheestä. Väitteistä huolimatta tilanne ei ole hallinnassa ja systeemi on yhtä rempallaan kuin Neuvostoliiton suunnitelmatalous aikoinaan.

QuoteKäännytykset, karkotukset ja niiden toimeenpano

PROSESSEJA

Maastapoistaminen[1]:

- Turvapaikka-asioissa maastapoistamispäätöksen tekee Maahanmuuttovirasto, rajalla Rajavartiolaitos ja maassa laittomasti oleskeleville joko poliisi tai Maahanmuuttovirasto.
- Kahdenlaisia päätöksiä: käännyttämispäätös ja karkottamispäätös. Kielteisen oleskelulupapäätöksen yhteydessä Maahanmuuttovirasto tekee myös käännyttämispäätöksen. Jos henkilöllä on jo ollut oleskelulupa Suomeen mutta hänelle ei myönnetä jatkolupaa, Maahanmuuttovirasto tekee karkottamispäätöksen. Henkilö voidaan karkottaa myös, jos hän on syyllistynyt Suomessa rikoksiin.
- Päätöksen oltava täytäntöön pantavissa huomioiden ulkomaalaislain palautuskieltopykälän. Palautuskielto määrää, että ketään ei saa lähettää maahan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.
- Poliisi tai Rajavartiolaitos poistaa laittomasti maahantulevat tai maassa oleskelevat.

Maastapoistamispäätökset ja maastapoistuminen[2][3]:

- Kielteinen päätös oleskelulupahakemukseen --> käännytyspäätös
- Kielteinen päätös turvapaikkahakemukseen, eikä ole myönnetty oleskelulupaa --> käännytyspäätös
- Kielteinen päätös oleskeluluvan jatkohakemukseen tai rikoksiin syyllistyminen Suomessa --> karkotuspäätös
- Lisäksi voidaan määrätä maahantulokielto Schengen-alueelle

- Kielteisestä päätöksestä valittanut saa odottaa hallinto-oikeuden päätöstä Suomessa.

- Käännytyspäätöksen saaneelle annetaan mahdollisuus poistua Suomesta vapaaehtoisesti lyhyenä vapaaehtoisen paluun määräaikana. Määräaika on yleensä 30 päivää. Tarjolla myös vapaaehtoinen paluu IOM:n välityksellä tukien kanssa.
- Jos henkilö ei poistu itse maasta, niin poliisi tai Rajavartiolaitos panevat toimeen maasta poistamisen.

Vastaanottopalveluiden päättyminen[4]:

- Myönteisen tai kielteisen päätöksen jälkeen.
- Kielteinen päätös: Jos poliisi ei pysty käännyttämään (esim. ei sopivia liikenneyhteyksiä tai maa ei ota vastaan poliisin saattamana palauttamia), niin poliisi ilmoittaa tästä vokkiin. Sen jälkeen on 30 päivää aikaa poistua itse maasta tai hakea vapaaehtoisen paluun tukea.
- Kun 30 päivää on kulunut, niin vastaanottopalvelut päättyvät. Henkilö ei saa enää asua vastaanottokeskuksessa, eikä saa enää vastaanottorahaa tai muita vastaanottokeskuksen tarjoamia palveluita, kuten terveydenhoitoa.

Laittomasti maassa oleskelevat[1]:

- Laiton oleskelu Suomessa on rikos --> Ei yhteiskunnan tukia, eikä palveluja.
- Poliisin tai rajatarkastusviranomaisen on ryhdyttävä toimenpiteisiin ulkomaalaisen maasta karkottamiseksi tai esitettävä ulkomaalaissa tarkoitettu vaatimus siirtyä toiseen Euroopan unionin jäsenvaltioon, jos hän ei täytä maahantulon tai maassa oleskelun edellytyksiä (Ulkomaalaislaki 149§ ja 151§ 1 mom.).

Sekalaista[1]:

- Ulkomaalaisten maasta poistamista Suomesta valvoo yhdenvertaisuusvaltuutettu
- Prioriteettina maasta poistamisissa ovat henkilöt, jotka ovat vaaraksi yleiselle järjestykselle, turvallisuudelle ja terveydelle ja valtakunnan turvallisuudelle.
- Viime hetken keskeytykset johtuvat pääsääntöisesti kolmesta syystä. Ensinnäkin, hallinto-oikeudelta tai korkeimmalta hallinto-oikeudelta voi tulla täytäntöönpanokielto. Toinen syy on henkilön aggressiivinen käytös. Kolmas syy ovat viime hetken uudet hakemukset (yleensä turvapaikkahakemus tai täytäntöönpanokieltohakemus). Suomen lainsäädännön mukaan hakemuksia voi jättää vielä silloin kun täytäntöönpano on jo meneillään.

TILASTOJA

Vapaaehtoisesti maasta poistuneet turvapaikanhakijat, IOM:n kautta[6]

Vuosi
2016: 2116
2017: 1488
2018:  646

Poliisin saattaen maasta poistamat[8]

2017: noin 550 hlöä
2018 (tammi-heinäkuu): 350 hlöä

- Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista maasta poistettiin vuonna 2017 yhteensä 424 henkilöä [7].

VOK-TILASTOJA

Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat, joiden vastaanottopalvelut ovat lakanneet[5]

Vuosi
2016: 156
2017: 704
2018: 659

- Turvapaikanhakijoita, joilla on tällä haavaa (22.3.2019) täytäntöönpanokelpoinen palautuspäätös, on vastaanottokeskuksissa vajaa 500. Vastaanottokeskuksissa on nyt noin 7 600 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta hakijaa. Heistä suurin osa on tehnyt uusintahakemuksen tai valittanut aiemmasta päätöksestä hallinto-oikeuteen[6].

- Vuoden 2015 jälkeen vastaanottopalveluiden piiristä on kadonnut Poutasen [poliisihallitus] mukaan noin 7 000 henkilöä, joista yli 5 000 on tavattu muualla Euroopassa. Jäljelle jää alle 2 000 henkilöä, joiden olinpaikkaa emme tiedä[9].

LÄHTEET:

[1] https://www.poliisi.fi/helsinki/maastapoistaminen_fi
[2] https://migri.fi/kaannyttaminen-ja-karkottaminen
[3] https://migri.fi/kaannyttaminen
[4] https://migri.fi/vastaanottopalveluiden-paattyminen
[5] https://migri.fi/vastaanottopalvelut-lakanneet
[6] Keski-Uusimaa, Vapaaehtoisesti palaavien määrä romahti – turvapaikanhakijoita houkutellaan palaamaan kotimaahansa nyt 5 000 euron hyödyketuella, 22.3.2019 https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/756292-vapaaehtoisesti-palaavien-maara-romahti-turvapaikanhakijoita-houkutellaan-palaamaan
[7] Satakunnan kansa, Suurin osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista palaa vapaaehtoisesti – Näin paljon lähtijöille annetaan rahaa, 7.7.2018 https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/suurin-osa-kielteisen-turvapaikkapaatoksen-saaneista-palaa-vapaaehtoisesti-nain-paljon-lahtijoille-annetaan-rahaa-201058384 
[8] MTV, Pakkopalautusten määrä lisääntynyt – näihin maihin Suomesta palautetaan eniten ihmisiä, 15.8.2018 https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pakkopalautusten-maara-lisaantynyt-naihin-maihin-suomesta-palautetaan-eniten/7030630#gs.2921pb
[9] lltasanomat, Turvapaikkaa haetaan nyt jopa viidettä kertaa – eduskunta vääntää uusinta­hakemuksia rajoittavasta laki­esityksestä, 14.2.2019 https://www.is.fi/politiikka/art-2000006000710.html

Lihavoinnit mun
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ari-Lee on 24.03.2019, 15:32:55
QuotePalautuskielto määrää, että ketään ei saa lähettää maahan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Tämä voidaan tulkita pitävän sisällään suurinta osaa maailman maista, joissa on suuri mahdollisuus joutua rikoksista vankilaan, jossa on kurjat oltavat ja huonot sellitoverit. Toisinsanoen kaikki kehitysmaat.

Suomi on koko maailman sosiaalitoimisto ja rikollisten paratiisi jos oiotaan mutkia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HDRisto on 24.03.2019, 16:39:12
"..epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.."

Aika monta maata sitten on joihin naista ei voi palauttaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 25.03.2019, 19:42:23
A deportation that broke a family of three (or four) in Kemi, Finland – Migrant Tales
http://www.migranttales.net/a-deportation-that-broke-a-family-of-three-or-four-in-kemi-finland/

QuoteMigrant Tales understands that the Finnish Immigration Service (Migri) ordered on Wednesday the detention of three asylum seekers living in the northern Finnish city of Kemi. Two of them, the father and son, were deported Thursday at 12:30 from Helsinki to Lebanon. The wife, who experienced the loss of her son in 2015 due to cancer, has gone into hiding after she escaped from the hospital.
...
"The son is buried in Kemi and even if Migri wants to deport the women, she refuses to leave the country because she does not want to be far from her deceased son," said a source who spoke on condition of anonymity. "The family is from Lebanon but they have lived many years in Syria and are naturalized citizens of that country."

Asylum seeker hiding in Kemi, Finland: "Why do they [Finnish Immigration Service] make our lives so difficult?" – Migrant Tales
http://www.migranttales.net/asylum-seeker-hiding-in-kemi-finland-why-do-they-finnish-immigration-service-make-our-lives-so-difficult/

QuoteMigrant Tales reported Thursday about how a deportation had broken and separated a family of three (or four) in the northern Finnish city of Kemi. The family's father, 58, and son deported on Thursday at around noon to Lebanon while the mother, 56, escaped from the hospital and is now in hiding.
...
The woman dreads the prospect of returning to the Middle East because she would never be able to visit her son's grave again.
...
"Why do they [Finnish Immigration Service] make our lives so difficult?" she asked the source. "Why don't they let us stay [in Finland]?"

"She is in limbo fighting against time," said the source, who spoke on condition of anonymity. "The father and son are ok in Lebanon and the authorities [in that country] pomised them that they would revoke their Lebanese citizenship."
According to the source, revoking the Syrian-born woman's citizenship would take three months. It can only happen if a judge of the high court or president of Lebanon approve it.

"It would take [at least three-month] time," the source continued. "It would mean that she would have to return to Syria, which is very difficult."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 25.03.2019, 21:54:38
25/3 Tampereelta QS4326 iltapäivällä kuuden maissa ja hetken perästä Tbilisissä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 25.03.2019, 22:08:28
Migrant Tales:

Yksi peruste lisää suomalaisten kustantamaan oleskelulupaan: pitää pystyä asumaan lähellä lapsensa hautaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 27.03.2019, 00:03:48
En ole twitterin enkä facebookin asiakas,,joten laitan pelkän kopion Outi Popin (tuli mieleen Peitsamo ketjusta).

Kun taas on yhteisö,Outin mielestä Suomen Poliisia myöten hokkarit vinossa,niin älä huoli Outi, lennot lähtee ajallaan.

Outsa Popp uudelleentwiittasi

Stop Deportations


@stopkarkoitus
7 t7 tuntia sitten
Lisää
Haloo @HelsinkiPoliisi @SuomenPoliisi!
Onko pakkopalautuslento Kabuliin tulossa? Pelkääviä afgaaneita vangittu eripuolilta Suomea ja yhteisö paniikissa.

Ei ketään vangita, ilman oikeuden päätöstä, ehkä maassa laittomasti oleskelevia on otettu kiinni maasta poistamisen turvaamiseksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 09.04.2019, 05:33:28
Näyttäisi, että eilen on Tampereelta Köpiksen kautta itäänpäin ollut lento QS4326.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 09.04.2019, 06:33:33
Quote from: Roope2 on 25.03.2019, 22:08:28
Migrant Tales:

Yksi peruste lisää suomalaisten kustantamaan oleskelulupaan: pitää pystyä asumaan lähellä lapsensa hautaa.

Sinänsä loogista, eihän ankkurin tarvitse olla elävä. Kuollutta painoahan se laivoissakin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Nuivinator on 18.04.2019, 16:25:49
BKT nousee taas. Maasta poistaminen keskeytetty. Alku linkin takaa.

Quote from: IS
Mies rikkoi riuhtomalla bodycuff-sidontavälineen ja yritti potkia, purra ja vääntää poliiseja käsistä. Välikohtauksesta ei aiheutunut henkilövahinkoja.

Mies oli esittänyt uhkauksia jo etukäteen. Poliisin mukaan maasta poistaminen toteutetaan myöhemmin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006077175.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattara on 18.04.2019, 17:17:50
Quote from: Roope2 on 22.02.2019, 13:01:44
Ja ainahan "unohtuu" se kriittinen kysymys: "Miksi vaivauduitte tulemaan peräti Suomeen asti, eikö matkan varrella ollut turvallisia maita minne jäädä"?
Niinpä.. "Suomeen he saapuivat Latvian viisumilla, joten he pelkäävät, että Suomi siirtää heidät Dublin-sopimukseen vedoten Latviaan, josta heidät puolestaan palautettaisiin kotimaahan. 
  Kotimaasta lähdettiin turvaan EU-maahan Latviaan ja turvattomasta Latviasta lähdettiin pakoon Suomeen  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 18.04.2019, 18:30:39
Quote from: Nuivinator on 18.04.2019, 16:25:49
BKT nousee taas. Maasta poistaminen keskeytetty. Alku linkin takaa.

Quote from: IS
Mies rikkoi riuhtomalla bodycuff-sidontavälineen ja yritti potkia, purra ja vääntää poliiseja käsistä. Välikohtauksesta ei aiheutunut henkilövahinkoja.

Mies oli esittänyt uhkauksia jo etukäteen. Poliisin mukaan maasta poistaminen toteutetaan myöhemmin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006077175.html


Toivottavasti yhdenvertaisuusvaltuutetun edustaja oli valvomassa maasta poistamisten täytäntöönpanoa, sillä valvonnan tavoitteena on palautusprosessin kehittäminen kohti inhimillistä ja ihmisoikeuksia kunnioittavaa toimintaa. Valvonnalla halutaan myös lisätä järjestelmän läpinäkyvyyttä, vahvistaa palautettavien oikeusturvaa ja hälventää viranomaisten toimintaan liittyviä ennakkoluuloja.     ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 23.04.2019, 11:35:35
Quote from: Roope on 26.10.2018, 12:23:36
Kuten arvata saattoi, Khademi ei kielteisistä päätöksistä huolimatta ole menossa minnekään.

Valitus korkeimpaan hallinto-oikeuteen on lähetetty, ja Svenska Ylen mukaan Maahanmuuttovirasto on ilmoittanut haastattelevansa Khademia ensi keväänä uudelleen KHO:n päätöksestä riippumatta, ikään kuin uudessa haastattelussa voisi neljän vuoden jälkeen tulla esille jotain käänteentekevää.
...
Näyttää siltä, että Maahanmuuttovirasto on mukana juonessa luomassa lukiolainen Khademille yksilöllinen urapolku oleskelulupaa kohti. Jostain on tullut painetta.

Ja juuri näin tapahtui.

QuoteKoulumenestyksellä huomiota saanut Hasan Khamedi sai sittenkin turvapaikan Suomesta: "Nyt voin keskittyä rauhassa ylioppilaskirjoituksiin"

Tampereella lukiota käyvä Hasan Khademi on saanut turvapaikan Suomesta pakolaisaseman perusteella. Turvapaikka myönnetään aina ensin vain neljäksi vuodeksi. Sen jälkeen pitää hakea jatkolupaa.

Maahanmuuttovirasto myönsi Khademille oleskelulupakortin huhtikuussa. Yle on nähnyt henkilökortin, joka vahvistaa asian.

[...]

Maahanmuuttovirasto kuuli Khademia keväällä uudestaan. Turvallisuustilanne Afganistanissa on Khademin mukaan heikentynyt.

Lisäksi päätökseen vaikutti Khademin mukaan hänen identiteettinsä muutos Suomessa.

– Ajatukseni ovat niin länsimaiset, etteivät ne sopisi kotimaahan. Näillä ajatuksilla ei pärjää Afganistanissa, vaan todennäköisesti joutuisin vankilaan tai minua kidutettaisiin, Khademi kertoo suomeksi Ylelle tiistaina.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10751125) 23.4.2019

Jos nuo ovat olleet Maahanmuuttoviraston perustelut, niin melkoinen vitsi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: foobar on 23.04.2019, 11:44:38
^ Kai turvapaikkaa juhlistetaan heti alkuun matkalla Afganistaniin?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 23.04.2019, 12:10:12
Quote from: Roope on 23.04.2019, 11:35:35
Jos nuo ovat olleet Maahanmuuttoviraston perustelut, niin melkoinen vitsi.

Tässähän luodaan ihan uutta viranomaiskäytäntöä ja kohta lainssädäntöäkin. Rautalankamalli:

Haet perusteetta turvapaikkaa afgaanina, joka oikeasti asuukin sukunsa kanssa Iranissa-->kielteinen päätös   --> valituksia --> hurmaat lukion (= saat puolestapuhujia, värjäät blondiksi, mutta pikimustat kulmakarvasi näkyät) --> media saa sata vinkkiä erinomaisuudestasi-->lisää valituksia--> työharjoittelua macissa ja päiväkodissa-->uusi mediakierros-->valitustasi ei enää käsitelläkään Turkista muttaneena Turkin vainotilanteen vuoksi vaan Afganistanin turvattomuuden (enimmäkseen liikenneonnettomuuksia) perusteella--> sinun vainosi todetaan nyt toteen näytetyksi--> Ylen toimittelija ihmettelee, että pakolaisstatus vain neljäksi vuodeksi -->uusi perustelu kehiin (julkisuus)--> mua vainottaisiin ku mu ajattelu muuttui länsimaiseksi--> sadat muut hoksaavat saman, kun on altistunut lännelle vuositolkulla valittamalla--> uusi peruste painostetaan maahanmuuttovirastoon --> yhä uusia mustakulmakarva-blonditukkalahjakkuksia saa jäädä. Ad Infinitum. --> Turkista ja muualta alkaa tulla perheenyhdistämishakemuksia, kun "lahjakkaat Turkissa vuosia asuneet lukiolaiset" afgaanit ja muut hakevat perheenyhdistämistä.

:facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 23.04.2019, 12:11:48
Quote from: foobar on 23.04.2019, 11:44:38
^ Kai turvapaikkaa juhlistetaan heti alkuun matkalla Afganistaniin?

Eikäkö Turkkiin, suvun luo. SOpimaan järjestelyistä, mahd. avioliitostakin. Pikasellaisesta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 23.04.2019, 14:06:38
Jaa niinku pitäisi siltoja rakennella, kun sama paska jatkuu ja pahempana. Ei tasan tule kuuloon, ennenkuin nämä tp-huijarit lentää kohti kotimaataan. Tämäkin tapaus on piakkoin jonkin uutisen otsikkona, eikä mitenkään iloisen uutisen, ennustan minä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 23.04.2019, 14:15:30
Quote from: Ernst on 23.04.2019, 12:10:12
--> mua vainottaisiin ku mu ajattelu muuttui länsimaiseksi--> sadat muut hoksaavat saman, kun on altistunut lännelle vuositolkulla valittamalla--> uusi peruste painostetaan maahanmuuttovirastoon --> yhä uusia mustakulmakarva-blonditukkalahjakkuksia saa jäädä. Ad Infinitum. --> Turkista ja muualta alkaa tulla perheenyhdistämishakemuksia, kun "lahjakkaat Turkissa vuosia asuneet lukiolaiset" afgaanit ja muut hakevat perheenyhdistämistä.

:facepalm:

Leiritys ratkaisisi nuokin ongelmat. Ei muuta kuin leirille vain sijoittaa koko turvapaikkahakemiksenkäsittelyn ajaksi ja sen jälkeen sijoittaa loppuelämäksi samalle suljetulle leirille jos turvapaikka myönnetään. Jos taas ei myönnetä niin palauttaa kotimaahansa.

Eli tuollainen Australiassa jo hyväksi ja toimivaksi todettu malli.


Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: acc on 23.04.2019, 14:55:28
Quote from: koojii on 23.04.2019, 14:15:30
Leiritys ratkaisisi nuokin ongelmat. Ei muuta kuin leirille vain sijoittaa koko turvapaikkahakemiksenkäsittelyn ajaksi ja sen jälkeen sijoittaa loppuelämäksi samalle suljetulle leirille jos turvapaikka myönnetään. Jos taas ei myönnetä niin palauttaa kotimaahansa.

Juuri noin. Nykyinen käytäntö johtaa länsimaisen yhteiskunnan katoamiseen. Tulijoita on loputon määrä. Siksi muutos on tehtävä nyt.

Turvapaikan hakija tulisi sijoittaa hakemuksen käsittelyn ajaksi turvasäilöön. Hän siis saisi heti turvan. Jos hakemus hylätään, niin sitten laitetaan maastapoistamiskeskukseen. Siis asiattomasti Suomeen tullutta ei päästetä ollenkaan vapaasti liikkumaan yhteiskunnassa.

Jos oleskelu turvasäilössä ei miellytä, niin hakija saisi poistua maasta valvotusti. Passin tai matkustusasiakirjojen puuttumisella tulisi olla aina kielteisiä seuraamuksia. Nykyiset viranomaiskäytännöt ja lait kannustanevat "kadottamaan" passin.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Luotsi on 23.04.2019, 15:01:19
Quote from: acc on 23.04.2019, 14:55:28
Quote from: koojii on 23.04.2019, 14:15:30
Leiritys ratkaisisi nuokin ongelmat. Ei muuta kuin leirille vain sijoittaa koko turvapaikkahakemiksenkäsittelyn ajaksi ja sen jälkeen sijoittaa loppuelämäksi samalle suljetulle leirille jos turvapaikka myönnetään. Jos taas ei myönnetä niin palauttaa kotimaahansa.

Juuri noin. Nykyinen käytäntö johtaa länsimaisen yhteiskunnan katoamiseen. Tulijoita on loputon määrä. Siksi muutos on tehtävä nyt.

Turvapaikan hakija tulisi sijoittaa hakemuksen käsittelyn ajaksi turvasäilöön. Hän siis saisi heti turvan. Jos hakemus hylätään, niin sitten laitetaan maastapoistamiskeskukseen. Siis asiattomasti Suomeen tullutta ei päästetä ollenkaan vapaasti liikkumaan yhteiskunnassa.

Jos oleskelu turvasäilössä ei miellytä, niin hakija saisi poistua maasta valvotusti. Passin tai matkustusasiakirjojen puuttumisella tulisi olla aina kielteisiä seuraamuksia. Nykyiset viranomaiskäytännöt ja lait kannustanevat "kadottamaan" passin.

Mutta tuohan vastaisi Viron nykyistä käytäntöä! Ja Virohan tunnetaan kansainvälisenä nazihylkiönä, jonka kanssa kukaan ei halua leikkiä ja jossa kukaan ei käy.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 24.04.2019, 03:56:44

QS4326 eilen iltapäivällä Tampere-Köpis-Tbilisi ja muutaman minuutin kuluttua vähemmän onnekkailla loma päättyy Kabuliin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 24.04.2019, 10:28:19
Ilta-Sanomista Hasan-täysbingo.

QuoteHasan, 21, tuli Suomeen 17-vuotiaana, oppi kielen poikkeuksellisen nopeasti ja suoritti peruskoulun puolessa vuodessa – torstaina postissa odotti kirje, joka päätti 4 vuoden piinan

Lukiota käyvä Hasan Khademi, 21, on onnellinen turvapaikastaan. Lahjakas afgaaninuori suree kuitenkin monen ystävänsä kohtaloa.
Kun Hasan Khademi saapui 17-vuotiaana Suomeen, hän ei tiennyt juuri mistään mitään.

– Tiesin, että jossain on Eurooppa, jossain Amerikka, jossain Afrikka. Tulin vaan tänne muiden mukana, Khademi kertoo.

Oli vuoden 2015 valtava pakolaisaalto. Khademi on yksi Suomeen tulleista.

Köyhän ja vainotun nuoren elämä on Khademin mukaan Afganistanissa ja monessa muussakin Lähi-idän maassa näköalatonta.

– Meidän yhteiskunnassamme opiskelu ei merkitse mitään. Voit menestyä vain, jos sinulla on suhteita tai rahaa.

Opiskelu on monelle käsitteenäkin varsin erilainen kuin Suomessa. Khademilla oli tullessaan takana vain kaksi kouluvuotta, oppiaineina Koraani ja äidinkieli dari. Muista kielistä, saati esimerkiksi matematiikasta Khademilla ei ollut havaintoakaan.

Itä-Karjalan kansanopistossa Savonlinnassa Khademille avautui uusi maailma. Opiskelu kiinnosti ja suomen kieli tarttui poikkeuksellisen nopeasti. Pian hän kuuli ensi kertaa sellaisestakin asiasta kuin lukio.

Samoihin aikoihin Khademin ensimmäinen turvapaikkahakemus hylättiin. Hän kuitenkin halusi lukioon ja löysi netin kautta Kalevan lukion Tampereella. Peruskoulun puolessa vuodessa suorittanut nuorukainen sai paikan, mutta paikallisessa vastaanottokeskuksessa ei ollut tilaa.

– Ajattelin, että marraskuussa on vielä lämmin, joten voin nukkua sinne saakka Sorsapuistossa, Khademi muistelee.

IS kertoi jo viime vuoden huhtikuussa Hasanin poikkeuksellisesta koulumenestyksestä ja siitä, että häntä uhkaa palautus Afganistaniin.

    Lue lisää: Miksei lahjakkuus kelpaa – peruskoulun puolessa vuodessa suorittanutta Hasania, 20, uhkaa palautus Afganistaniin

Päättäväisyydellään ja hyvällä käytöksellään Khademi oli tehnyt kuitenkin vaikutuksen niin moniin, että ovet avautuivat, siis ihan kirjaimellisestikin. Lukion opettajatkin oppivat pian tulokkaan tarinan ja halusivat auttaa. ...

Moku moku.

e: linkki https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006081820.html (https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006081820.html)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 24.04.2019, 10:53:08
 :facepalm: x 10000000000000000

[tweet]1120931112354754563[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 24.04.2019, 11:28:46
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.04.2019, 10:28:19
Ilta-Sanomista Hasan-täysbingo.

Khademin sanomisiin kannattaa suhtautua tietyllä varauksella, mutta hän toisti eilen useammassakin haastattelussa, että Maahanmuuttovirasto myönsi hänelle pakolaisstatuksen, koska hänen ajattelunsa oli muuttunut Suomessa olon aikana länsimaiseksi.

Jos tuo on puoliksikaan totta, niin olemme siirtyneet turvapaikkajärjestelmän väärinkäytössä ihan uuteen aikaan, eikä se ole Khademin vika.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 24.04.2019, 12:27:55
Jos peruskoulun pystyy suorittamaan puolessa vuodessa, miksi suomalaislapsia istutetaan homekouluissa yhdeksän vuotta?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 24.04.2019, 15:54:18
Quote from: Roope on 24.04.2019, 11:28:46
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.04.2019, 10:28:19
Ilta-Sanomista Hasan-täysbingo.

Khademin sanomisiin kannattaa suhtautua tietyllä varauksella, mutta hän toisti eilen useammassakin haastattelussa, että Maahanmuuttovirasto myönsi hänelle pakolaisstatuksen, koska hänen ajattelunsa oli muuttunut Suomessa olon aikana länsimaiseksi.

Jos tuo on puoliksikaan totta, niin olemme siirtyneet turvapaikkajärjestelmän väärinkäytössä ihan uuteen aikaan, eikä se ole Khademin vika.

Aivan. Kohta joku suorittaa peruskoulun  kahdessa kuukaudessa ja länsimaistuu ajattelultaan siinä samalla
-> turvapaikka myönnetty.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: acc on 24.04.2019, 19:51:37
Quote
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006081820.html
Opiskelu on monelle käsitteenäkin varsin erilainen kuin Suomessa. Khademilla oli tullessaan takana vain kaksi kouluvuotta, oppiaineina Koraani ja äidinkieli dari. Muista kielistä, saati esimerkiksi matematiikasta Khademilla ei ollut havaintoakaan.

Oppi siis suomen tai ruotsin kielen puolessa vuodessa ja samalla suoritti koko peruskoulun oppimäärän. Lähtökohtana oli kaksi kouluvuotta oppiaineinaan koraani ja darin kieli. Matematiikassa lähti nollasta. Ja ikä Suomeen tullessa oli 17 vuotta.

Onkohan toimittaja salanuiva, joka pistää tarkoituksella överiksi ylistämisen?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 24.04.2019, 20:08:41
Quote from: Roope on 24.04.2019, 11:28:46
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.04.2019, 10:28:19
Ilta-Sanomista Hasan-täysbingo.

Khademin sanomisiin kannattaa suhtautua tietyllä varauksella, mutta hän toisti eilen useammassakin haastattelussa, että Maahanmuuttovirasto myönsi hänelle pakolaisstatuksen, koska hänen ajattelunsa oli muuttunut Suomessa olon aikana länsimaiseksi.

Jos tuo on puoliksikaan totta, niin olemme siirtyneet turvapaikkajärjestelmän väärinkäytössä ihan uuteen aikaan, eikä se ole Khademin vika.

Jos tuo Khademin sanoma on puoliksikaan totta, niin eikö siinä ole jo painava syy pistää rajat välittömästi säppiin? Länsimainen elämä on pilannut nuorukaisen peruuttamattomasti ja estää onnellisen kotiinpaluun ikuisiksi ajoiksi. Emmehän me nyt halua olla riistämässä lapsukaisilta kotimaata ja perhettä tällä tavoin, emmehän??

Hieman sama ilmiö siis, jonka vuoksi villieläimen poikasiin ei tavallisesti kannata mennä koskemaan lainkaan, eikä niitä saa ottaa hoitoon. Oman lajin edustajat rupeavat hylkimään niitä villielukoita, vääränlaisen kontaktin takia.  :roll:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikki on 24.04.2019, 20:15:24
Quote from: Shemeikka on 24.04.2019, 12:27:55
Jos peruskoulun pystyy suorittamaan puolessa vuodessa, miksi suomalaislapsia istutetaan homekouluissa yhdeksän vuotta?

Peruskoulun pääasiallinen tehtävä on olla paikka säilyttää lapsia jotta vanhemmat voisivat käydä töissä. Lapsilta luonnollisesti kielletään työnteko ettei ois kilpailua...
Ei liene mitään muuta syytä pitää laset paikallaan ja estää peruskoulun suorittamisen ikävuosina 7-10 tjsp. 13v vanhana sitten voisi aloittaa opiskelun.

Tai sitten korkeakoulu opinnot muutettava muotoon että kaikki olellinen kerrotaan luennoilla ettei kenenkään tarvitsisis koskaan avata kurssikirjoja. Ihan kuten peruskoulussa ja lukiossa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: koojii on 24.04.2019, 20:35:01
Quote from: acc on 24.04.2019, 19:51:37
Quote
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006081820.html
Opiskelu on monelle käsitteenäkin varsin erilainen kuin Suomessa. Khademilla oli tullessaan takana vain kaksi kouluvuotta, oppiaineina Koraani ja äidinkieli dari. Muista kielistä, saati esimerkiksi matematiikasta Khademilla ei ollut havaintoakaan.

Oppi siis suomen tai ruotsin kielen puolessa vuodessa ja samalla suoritti koko peruskoulun oppimäärän. Lähtökohtana oli kaksi kouluvuotta oppiaineinaan koraani ja darin kieli. Matematiikassa lähti nollasta. Ja ikä Suomeen tullessa oli 17 vuotta.

Onkohan toimittaja salanuiva, joka pistää tarkoituksella överiksi ylistämisen?

Onhan se kova temppu jos oppii puolessa vuodessa suomen kielen niin hyvin, että sillä kielellä läpäisee peruskoulun.

Toki siinä voi olla enemmän tai vähemmän tarinan kerrontaa takana ja oikeasti kaveri on esimerkiksi viisi vuotta vanhempi kuin mitä kertoo ja käynyt paikallista koulua yliopistoon saakka jossa pari vuotta opiskellut. Ja suorittanut Suomessa jonkun sovelletun oppimäärän peruskoulun ja kielitaitoa on 40 sanaa suomea.

Ainakin 1990-luvulla peruskoulussa apukouluissa oli käytössä jotain sovellettuja oppimääriä joita esimerkiksi älyllisesti jollakin tavalla vammaiset suorittavat. Käsittääkseni esimerkiksi yhdeksännen luokan todistukseen sai jostakin matematiikasta kasin kun osasivat suunnilleen saman mitä normaaliluokilla 8-9-vuotiaat osaavat.

Sitä en itse ymmärrä miksi turvapaikka pitäisi myöntää sillä perusteella, että joku on esimerkiksi lahjakas jossain (muussakin kuin satujen kerronnassa). Eikö silloin maahan pitäisi tulla joko työluvalla tai opiskelija viisumilla?



Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 24.04.2019, 20:53:09
Pannaas poika ns. hommaseurantaan muutamaksi vuodeksi. Tuleeko nopea tarve saada perhe Persiasta tänne? Onnistuuko? Avautuuko yliopiston ovi, kuten tarinankerrontaan ja skenaarioon kuuluu? Avautuuko se hyväpalkkaiseen työhän menon ja maisterin papereiden heiluttelun vuoksi myös ulospäin? Värjäytyvätkö kulmakarvatkin vaaleammiksi kuin nyt? Montako laudaturia kirjoittaa, kun nyt sai lukurauhan? Onko morsmaikku tuontiafgaani, kuten perinne vaatii? Onko ehdokkuus vihreissä vai kokomksessa?

Confused? You won't after next years episodes of Soap Khadem.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Chiaroscuro on 24.04.2019, 21:00:46
Quote from: koojii on 24.04.2019, 20:35:01
Quote from: acc on 24.04.2019, 19:51:37
Quote
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006081820.html
Opiskelu on monelle käsitteenäkin varsin erilainen kuin Suomessa. Khademilla oli tullessaan takana vain kaksi kouluvuotta, oppiaineina Koraani ja äidinkieli dari. Muista kielistä, saati esimerkiksi matematiikasta Khademilla ei ollut havaintoakaan.

Oppi siis suomen tai ruotsin kielen puolessa vuodessa ja samalla suoritti koko peruskoulun oppimäärän. Lähtökohtana oli kaksi kouluvuotta oppiaineinaan koraani ja darin kieli. Matematiikassa lähti nollasta. Ja ikä Suomeen tullessa oli 17 vuotta.

Onkohan toimittaja salanuiva, joka pistää tarkoituksella överiksi ylistämisen?

Onhan se kova temppu jos oppii puolessa vuodessa suomen kielen niin hyvin, että sillä kielellä läpäisee peruskoulun.

Toki siinä voi olla enemmän tai vähemmän tarinan kerrontaa takana ja oikeasti kaveri on esimerkiksi viisi vuotta vanhempi kuin mitä kertoo ja käynyt paikallista koulua yliopistoon saakka jossa pari vuotta opiskellut. Ja suorittanut Suomessa jonkun sovelletun oppimäärän peruskoulun ja kielitaitoa on 40 sanaa suomea.

Ainakin 1990-luvulla peruskoulussa apukouluissa oli käytössä jotain sovellettuja oppimääriä joita esimerkiksi älyllisesti jollakin tavalla vammaiset suorittavat. Käsittääkseni esimerkiksi yhdeksännen luokan todistukseen sai jostakin matematiikasta kasin kun osasivat suunnilleen saman mitä normaaliluokilla 8-9-vuotiaat osaavat.

Sitä en itse ymmärrä miksi turvapaikka pitäisi myöntää sillä perusteella, että joku on esimerkiksi lahjakas jossain (muussakin kuin satujen kerronnassa). Eikö silloin maahan pitäisi tulla joko työluvalla tai opiskelija viisumilla?

Vaikka olisi väitellyt tohtoriksi Ählämäbadin yliopistossa niin suomalaista peruskoulua ei suoriteta puolessa vuodessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: n.n. on 24.04.2019, 21:16:09
Quote from: MiljonääriPlayboy on 24.04.2019, 20:08:41
Jos tuo Khademin sanoma on puoliksikaan totta, niin eikö siinä ole jo painava syy pistää rajat välittömästi säppiin? Länsimainen elämä on pilannut nuorukaisen peruuttamattomasti ja estää onnellisen kotiinpaluun ikuisiksi ajoiksi. Emmehän me nyt halua olla riistämässä lapsukaisilta kotimaata ja perhettä tällä tavoin, emmehän??
Kyllä tässä nyt jonkinlainen käänteinen kolonialismi haiskahtaa, nuorilta riistetään maa ja kulttuuri ja pakotetaan valkonahkojen duuneihin vieraassa maassa. Käytännössä orjuutta.

Jotenkin kuvittelisi, että toimittajat eivät enää edes yrittäisi pistää läpi näin paksua tuubaa. Eihän peruskoulu puoli vuotta nolla-asetelmasta mene läpi kuin kiihkosuvakille. No, eurovaalit lähestyy ja persuja voi äänestää koko Suomessa!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 24.04.2019, 21:34:19
Quote from: n.n. on 24.04.2019, 21:16:09
Quote from: MiljonääriPlayboy on 24.04.2019, 20:08:41
Jos tuo Khademin sanoma on puoliksikaan totta, niin eikö siinä ole jo painava syy pistää rajat välittömästi säppiin? Länsimainen elämä on pilannut nuorukaisen peruuttamattomasti ja estää onnellisen kotiinpaluun ikuisiksi ajoiksi. Emmehän me nyt halua olla riistämässä lapsukaisilta kotimaata ja perhettä tällä tavoin, emmehän??
Kyllä tässä nyt jonkinlainen käänteinen kolonialismi haiskahtaa, nuorilta riistetään maa ja kulttuuri ja pakotetaan valkonahkojen duuneihin vieraassa maassa. Käytännössä orjuutta.

Näinpä. Näinhän ne Amerikan mantereen alkuperäiskansatkin tuhottiin: oman kulttuurin tilalle tuputettiin väkisin valkonaamojen dekadenttia kristillistä hapatusta. Miten ihmeessä 2010-luvun Suomessa voidaan edelleen jatkaa tällaista aktiivista alkuperäiskulttuurien joukkotuhontaa??

Rajat kiinni heti. Jottei Khademin ja Khademin kaltaisten traaginen kohtalo toistu.  :flowerhat:

e:lisäys.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 24.04.2019, 21:46:56
Quote from: MiljonääriPlayboy on 24.04.2019, 20:08:41
Jos tuo Khademin sanoma on puoliksikaan totta, niin eikö siinä ole jo painava syy pistää rajat välittömästi säppiin? Länsimainen elämä on pilannut nuorukaisen peruuttamattomasti ja estää onnellisen kotiinpaluun ikuisiksi ajoiksi. Emmehän me nyt halua olla riistämässä lapsukaisilta kotimaata ja perhettä tällä tavoin, emmehän??

Sehän menee juuri noin. Maahanmuuttovirasto ehti arvioida moneen kertaan, että Khademi ei ole minkään sortin pakolainen, mutta neljän vuoden indoktrinaation jälkeen muuttui - pim - sellaiseksi, koska omien sanojensa mukaan omaksui koulussa länsimaisen ajattelun ja ihmisoikeuskäsityksen.

Suomalainen yhteiskunta loi maailmaan uuden pakolaisen pojasta, joka ei ollut sellainen, kun ei palauttanut häntä ajoissa isiensä maille.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rätkä on 24.04.2019, 21:50:31
Quote from: Ernst on 24.04.2019, 20:53:09
Pannaas poika ns. hommaseurantaan muutamaksi vuodeksi. Tuleeko nopea tarve saada perhe Persiasta tänne? Onnistuuko? Avautuuko yliopiston ovi, kuten tarinankerrontaan ja skenaarioon kuuluu? Avautuuko se hyväpalkkaiseen työhän menon ja maisterin papereiden heiluttelun vuoksi myös ulospäin? Värjäytyvätkö kulmakarvatkin vaaleammiksi kuin nyt? Montako laudaturia kirjoittaa, kun nyt sai lukurauhan? Onko morsmaikku tuontiafgaani, kuten perinne vaatii? Onko ehdokkuus vihreissä vai kokomksessa?

Confused? You won't after next years episodes of Soap Khadem.

Oikeastaan milenkiintoista on seurata pääseekö itse lööppeihin rikollisena vai tuomansa perhe.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Supernuiva on 24.04.2019, 22:02:39
Yleisradion MOT-ohjelmassa todettiin joskus menneisyydessä seuraavasti, ulkomuistista asiatarkasti: "Käytännössä lähes jokainen, joka joskus Suomeen tulee, poistuu maasta vain omasta vapaasta tahdostaan."

Humaani tämä järjestelmä on, ainakin joillekin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 24.04.2019, 22:02:51
Quote from: Roope on 24.04.2019, 21:46:56
Quote from: MiljonääriPlayboy on 24.04.2019, 20:08:41
Jos tuo Khademin sanoma on puoliksikaan totta, niin eikö siinä ole jo painava syy pistää rajat välittömästi säppiin? Länsimainen elämä on pilannut nuorukaisen peruuttamattomasti ja estää onnellisen kotiinpaluun ikuisiksi ajoiksi. Emmehän me nyt halua olla riistämässä lapsukaisilta kotimaata ja perhettä tällä tavoin, emmehän??

Sehän menee juuri noin. Maahanmuuttovirasto ehti arvioida moneen kertaan, että Khademi ei ole minkään sortin pakolainen, mutta neljän vuoden indoktrinaation jälkeen muuttui - pim - sellaiseksi, koska omien sanojensa mukaan omaksui koulussa länsimaisen ajattelun ja ihmisoikeuskäsityksen.

Suomalainen yhteiskunta loi maailmaan uuden pakolaisen pojasta, joka ei ollut sellainen, kun ei palauttanut häntä ajoissa isiensä maille.

Suomi - pakolaishautomo!

Eikä taatusti ole vetovoimatekijä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mika on 24.04.2019, 22:07:36
Käytännössä Suomeen saa jäädä jokainen, joka vähänkään osaa pelata erilaisten valitusten ja uusintahakemusten kanssa.  Tämä on varmasti aivan tietoisesti valittu linja.  Väestönvaihto halutaan toteuttaa ennätysajassa, ja se edellyttää, että kaikki otetaan vastaan.

Tämäkin raiskaaja sai jäädä maahan:  https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a9f65af9-a733-42ff-a3da-217bec354a8c (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a9f65af9-a733-42ff-a3da-217bec354a8c)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 24.04.2019, 22:33:49
Quote from: Shemeikka on 24.04.2019, 12:27:55
Jos peruskoulun pystyy suorittamaan puolessa vuodessa, miksi suomalaislapsia istutetaan homekouluissa yhdeksän vuotta?

Nuorin tytär on yhdeksän vuotta ilmesesti? pohtinut samaa. Isosiskoa voisi kutsua jollain tavalla "älymystöksi", lukion päättötod. ka 9.3, ei viitsinyt kirjoittaa kun viisi l:ää, kolmatta vuotta yliopistossa.

Khadem laittelee lukion n. yhteen vuoteen, lääkiksen pääsykokeissa käy nauramassa helpoille kysymyksille, nyt on maahamme saapunut luultavasti toinen A.I Virtasen jälkeinen mahdollinen nobelisti, (pois lukien kirjallisuus).

En usko sekuntiakaan, että kukaan suorittaa peruskoulun oppimäärän puolessa vuodessa, edes kantasuomalainen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Supernuiva on 24.04.2019, 23:07:07
Quote from: simppali on 24.04.2019, 22:33:49
En usko sekuntiakaan, että kukaan suorittaa peruskoulun oppimäärän puolessa vuodessa, edes kantasuomalainen.
Peruskoulun läpäiseminen sääliviitosilla lienee hyvin helppoa. Nyt on ollut puhetta siitä, että monet peruskoulun päättötodistuksen saaneet eivät osaa välttämättä edes lukea, tai eivät ymmärrä onko 200 suurempi kuin 2000.

Jos osaa lukea, kirjoittaa ja laskea edes jotenkin, niin peruskoulun oppimäärä on läpäisty kaiketi kirkkaasti.

Koulujärjestelmä pitää ajatella portaittaiseksi, jossa peruskoulun tehtävänä on antaa valmiudet läpäistä ammatillinen koulutus tai lukio. Peruskoulun tarkoituksena ei ole tuottaa korkeakouluopintoihin kykeneviä ihmisiä.

Peruskoulussa on myös hyvin paljon sellaisia kädentaidollisia aineita, joiden tarpeellisuutta olisi hyödyllistä pohtia. Onko esimerkiksi kuvaamataidosta, liikunnasta, musiikista, kotitaloudesta, käsitöistä ja muusta vastaavasta kovinkaan relevanttia hyötyä isolle osalle ihmisistä? Kaikki näiden aineiden taidot voi oppia oman harrastuneisuuden kautta, ja jopa syvällisemmin ja paremmin.

Uskonto, mitä tästäkään kirjoittaisi. Historia; vaikka kympin tytöt osaavat vuosiluvut ulkoa, he eivät välttämättä ymmärrä tapahtumien merkityksiä. Tajuaako kovinkaan moni punavirhekuplan nuori sitä, millaista oli elää reaalisosialismin keskellä 1980-luvulla. Ei varmasti, sellaista ei pidä edes uskotella.

Eräs 90-vuotias sanoi synttäreillään, ettei ollut käynyt elämässään muuta kuin kansakoulua, mutta hyvin silläkin on elämä menty. Lukutaito, kirjoittaminen ja laskeminen olivat hänestä jälkiviisaasti koulun ainoat hyödylliset opit. Liikuntatunteja hän sanoi inhoavansa vieläkin, vaikka aikaa on niistä vuosista kulunut paljon.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Elemosina on 24.04.2019, 23:07:23
Ketjun kannalta OT, mutta arvelisin että Hasanilla ei ole olleet samat arvostelukriteerit suorituksilleen kuin tavallisilla suomalaisilla lapsilla. Siksi nopea suoriutuminen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mika on 24.04.2019, 23:43:36
Quote from: Elemosina on 24.04.2019, 23:07:23
Ketjun kannalta OT, mutta arvelisin että Hasanilla ei ole olleet samat arvostelukriteerit suorituksilleen kuin tavallisilla suomalaisilla lapsilla. Siksi nopea suoriutuminen.

Ei varmasti ole ollut samat kriteerit. Muistan kun teknillisessä opistossa opiskellut kämppäkaveri ihmetteli jo 80 -luvulla mitään osaamattomia afrikkalaisia kehitysapustipendiaatteja, joka saivat inssin paperit siinä kuin muutkin vuosikurssinsa opiskelijat. 
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Hakkapeliitta on 25.04.2019, 00:09:32
Vertaamineen suomalaisiin lapsiin on täysin naurettavaa.

a) Peruskoulu on paljon muutakin kuin koulu missä opiskellaan aineita. Se on lapsien päivähoitopaikka, missä opiskellaan myös sosiaalisia taitoja ja pyritään kehittämään lasta. Ne itse opinnot kyllä suorittaisi huomattaavasti pienemmässä ajassa.

b) Vaikka lapset oppivat joitakin asioita nopeammin, aivojen kyky käsitellä informaatiota on vajavainen. Ihmisten aivot ovat tehokkaimmillaan 27-vuotiaana. Luokkien 1-6 aikana lapsi on aivoiltaan hyvin kehittymätön.

c) Miksi hän kävi peruskoulun opintoja? Onko hän ollut täysin kouluttamaton tänne tullessaan, vai onko se migrille kerrottu tarina, mitä on kerrottu myös julkisuudessa? Eikö hän saanut kotimaasta todistuksia? Käykö muut maahanmuuttajat myös peruskoulua Suomessa? Hän oli 17, eikä ollut enää oppivelvollinen.

d) Aikuinen voi käydä korottamassa peruskoulun päättötodistuksen numeroita. Mekanismi on todennäköisesti tässä sama. Opiskelet vähän aikaa, suoritat päättökokeen, saat numeron, ja teet näin kaikkien oppiaineiden kohdalla. Luultavasti maahanmuuttaja-aikuisten ei tarvitse edes suorittaa kaikkia aineita saadakseen päättötodistuksen. Lukuaineet riittänee, ja tuskinpa esim. toista kotimaista kieltä pitää opiskella.

En nyt sitä tarkoita, etteikö Lähi-idästä tullut voisi olla vaikka kuinka älykäs, vaikka tietysti keskimäärin eivät ole suomalaisten ikätovereiden tasolla. Ei älyltä, tiedoilta, eikä taidoiltaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: n.n. on 25.04.2019, 00:23:35
Quote from: Hakkapeliitta on 25.04.2019, 00:09:32
Vertaamineen suomalaisiin lapsiin on täysin naurettavaa.

a) Peruskoulu on paljon muutakin kuin koulu missä opiskellaan aineita. Se on lapsien päivähoitopaikka, missä opiskellaan myös sosiaalisia taitoja ja pyritään kehittämään lasta. Ne itse opinnot kyllä suorittaisi huomattaavasti pienemmässä ajassa.

b) Vaikka lapset oppivat joitakin asioita nopeammin, aivojen kyky käsitellä informaatiota on vajavainen. Ihmisten aivot ovat tehokkaimmillaan 27-vuotiaana. Luokkien 1-6 aikana lapsi on aivoiltaan hyvin kehittymätön.

c) Miksi hän kävi peruskoulun opintoja? Onko hän ollut täysin kouluttamaton tänne tullessaan, vai onko se migrille kerrottu tarina, mitä on kerrottu myös julkisuudessa? Eikö hän saanut kotimaasta todistuksia? Käykö muut maahanmuuttajat myös peruskoulua Suomessa? Hän oli 17, eikä ollut enää oppivelvollinen.

d) Aikuinen voi käydä korottamassa peruskoulun päättötodistuksen numeroita. Mekanismi on todennäköisesti tässä sama. Opiskelet vähän aikaa, suoritat päättökokeen, saat numeron, ja teet näin kaikkien oppiaineiden kohdalla. Luultavasti maahanmuuttaja-aikuisten ei tarvitse edes suorittaa kaikkia aineita saadakseen päättötodistuksen. Lukuaineet riittänee, ja tuskinpa esim. toista kotimaista kieltä pitää opiskella.

Kyllä on nyt taas mokutus vauhdissa.
Ne yhteiskunta- ja sosiaaliset taidot vaan saattaisivat olla matulle oleellisempia opetettavia kuin laskeminen. Tuskin historian, biologian ym. peruskoulun oppimäärää vetää puolessa vuodessa jos tyhjältä aloittaa. Lienee suorittanut juurikin matikan alkeet ja jomman kumman kotimaisen 100 sanaa. Ja uskonnon, siihen varmaan koraanikoulusta on tukevat pohjat.

E. Typoja
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 25.04.2019, 00:57:36
Quote from: Mika on 24.04.2019, 22:07:36
Käytännössä Suomeen saa jäädä jokainen, joka vähänkään osaa pelata erilaisten valitusten ja uusintahakemusten kanssa.  Tämä on varmasti aivan tietoisesti valittu linja.  ...

Maasta poistetaan poliisin saattamana pääsääntöisesti vain rikollisia. Näitäkin vain muutama sata vuodessa. Jos henkilö ei suostu lähtemään maasta vapaaehtoisesti, niin sitten tällainen saa jonkun tilapäisen luvan ensin vuodeksi ja jossakin vaiheessa tämä tilapäinen lupa muuttuu pysyväksi, ja sillä henkilö onnistuu sitten ajanmittaan jo ankkuroimaan itsensä tänne. Jos tahtoa riittää, niin tänne saa kyllä jäädä. Samoin lupia irtoaa, jos valehtelee joutuvansa kidutuksen tai epäinhimillisen kohtelun uhriksi kotimaassaan. Silloin todisteluvastuu siirtyy suomalaiselle virkamiehelle, joka ei tietenkään onnistu todistamaan yhtään mitään, jolloin taas on lupa tarjolla. Sitten voi vielä ilmoittaa olevansa homo, kääntynyt kristinuskoon tai olevansa jopa islamistiterroristi jne. Kaikki nuo perusteet toimivat, kunhan joku vain vihjaa mistä narusta voi vetää. Lisäksi voi kieltäytyä sanomasta mistä tuli, niin eivät voi palauttaa minnekään, koska kaikki paperitkin kateissa. Kaikki nämä ovat valttikortteja joilla lupia irtoaa, eivätkä konstit vielä tuohon loppuneet.

Koska maasta ei tosiasiassa tarvitse poistua kuin vapaaehtoisesti, niin silloin kaikki tulijat voivat jäädä, jos haluavat. Tietenkään tuollaista systeemiä ei voi olla reaalimaailmassa kenelläkään. Se ei ole kestävällä pohjalla. Se olisi idiotismia. Siitä huolimatta täällä on käytössä juuri tuollainen systeemi, kuten myös koko EU:ssa. Järkytys on melkoinen, kun henkilö alkaa oivaltaa mitä tuo asyylitouhu tosiasiassa on. Kyse on hulluuden huipentumasta. Kaikki mitä tulee voi jäädä. Samaan aikaan kehitysmaissa on meneillään väestöräjähdys.

Poliitikot tuosta kaikesta ovat viime kädessä vastuussa, sillä maahanmuuttovirasto tekee vain mitä määrätään ja käsketään. Valta on muualla. Kyseinen virasto voi olla vahtikoira ja maan rajojen suojelija, kusetuksenestolaitos, tai sitten pelkkä sisäänheittäjä ja lupa-automaatti, jonka päättömyydelle jokainen matu osaa jo nauraa - I'm only seventeen!  Ja sitten täällä on vielä se eräs urpo, joka meni tarjoamaan taloaan koko maailmalle ...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 25.04.2019, 01:32:05
Toimittaja Terho Vuorinen (is) on tehnyt uutisen varmaan siksi, koska Khademin eroaa siitä maamiehiensä  joukosta jotka juoksevat keila pystyssä pikkutyttöjen perässä, tai ei ole ainakaan jäänyt kiinni mistään toiminnasta

Jalustalle nostaminen sekä ylistäminen epäinhimillisestä suorituksesta, peruskoulu puolessa vuodessa.. on tähän ajan virtaan nähden toimittajalta saman vanhan toistoa,,tämä 17-vuotias nero on varmaan haastattelussa nyökkäillyt vastauksina kaikkiin kysymyksiin, en tiedä.

Laitan viellä uudestaan linkin ja lainauksen.

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006081820.html

"OPISKELU on monelle käsitteenäkin varsin erilainen kuin Suomessa. Khademilla oli tullessaan takana vain kaksi kouluvuotta, oppiaineina Koraani ja äidinkieli dari. Muista kielistä, saati esimerkiksi matematiikasta Khademilla ei ollut havaintoakaan".

17 vuotiaana tupsahtanut, kaksi vuotta opiskelua yllämainituissa aineissa, nyt pistää peruskoulun oppimäärän puolessa vuodessa, maahan on saapunut absoluuttinen nero.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Radio on 25.04.2019, 01:35:21
Kesä tulee ja ihmelapsia alkaa parveilla kylänraitilla. Paluuhalukkuus, jos sitä on koskaan ollutkaan, vähenee äärettömästi nollaa. Pitkä kuuma kesä on tulossa, road to exxxxx hell. Irtolaiset, nuo uudet ahkerat mehiläiset, pörrää.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 25.04.2019, 05:37:34
Hei Husu !

Teidän ylivertaisella sakilla on ollut kolmekymmetä vuotta aikaa tehdä oppimisennätyksiä ja takoa sisäsiittoiset kantasuomalaiset maanrakoon. Esittelepä useasti esillä olleena heimosi edustajana nyt teidän tuloksia verratuna tähän afgaaniin tai vuoden syyrialaiseen tyttöön.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: diipadaapa on 25.04.2019, 06:57:36
Turvapaikan perusteeksi kelpaa siis "länsimaiset ajatukset". Kuulostaa hyvältä. 2015 uusintaa odotellessa..
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 05.05.2019, 19:39:33
Video jostain ulisevasta palautetusta afgaanista (enkkutekstit): https://www.youtube.com/watch?v=67pUzuW9EAA

:'(

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2289294771357927 (5.5.2019)

QuoteStop Deportations jakoi julkaisun.
4 tuntia ·

Tiedoksi saattopoliiseille, tutkinnanjohtajalle ja maahanmuuttoviraston työntekijöille, missä he ovat osallisina.

https://www.facebook.com/AmasoAfg/videos/vb.195295217167437/592261417926273/?type=3&theater (5.5.2019)

QuoteAfghanistan Migrants Advice & Support Org
6 tuntia ·

#deportation #Finland

Afghan returnees suffering from severe depression deported from Finland back to Afghanistan. Jaffari was deported straight from the hospital back to Afghanistan where he was admitted for treatment. His situation has got worse after deportation due to the mental stress, pressure and the trauma he has faced during the return process.

He doesn't have a family or social network in Kabul and is afraid to get out due to the medications he gets. He is also terrified to go out of the hotel fearing all the people around him.

AMASO is in contact with a partner organizaton that helps returnees who suffer from depression and other menal health problems. We will soon send him to the organization for treatment and psychosocial advice. We will also, as soon as possible move him to a safer location where he can feel safe and have a peace of mind due to the medications he gets.

Those who wish to help Assad Jafari can send us a message or email us.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rane58 on 09.05.2019, 06:21:22
Ihan liian harvakseen noita palautuslentoja tai palautuksia ylipäätään.....  :facepalm:
-Kielteisiä päätöksiä ja rikollisia maahantunkeutujia on vaikka muille jakaa....  >:(

Tuleva hallitus ei ainakaan paranna kanta-kansalaistemme turvallisuutta nopeuttamalla noita poistoja....  :'(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 10.05.2019, 13:40:21
Quote from: rane58 on 09.05.2019, 06:21:22
Ihan liian harvakseen noita palautuslentoja tai palautuksia ylipäätään.....  :facepalm:

Afganistanin suuntaan palautuslentoja olisi sinänsä riittävästi, mutta ongelmana on se, että lennoilla on vain muutama palautettava kerralla. Ja kaikenlaisia yhdenvertaisuusvaltuutettuja sun muita palautuksenhaittaajia on turhaan kyydissä viemässä tilaa hyötykuormalta.

Näitä Tanskan kanssa yhteistyössä tehtäviä Afganistanin lentoja on säännöllisesti 2 viikon välein aina joka toisen viikon maanantaina. Tällä viikolla siellä on käynyt OM-HEX (https://www.flightradar24.com/data/aircraft/om-hex):

07 May 2019   Copenhagen (CPH)    Tampere (TMP)    QS4327    1:20   —    3:53 PM   —       Landed 6:13 PM   
07 May 2019   Tbilisi (TBS)    Copenhagen (CPH)    QS4327    3:59   —    12:45 PM   —       Landed 2:43 PM   
07 May 2019   Mazar-I-Sharif (MZR)    —    (NAG01IR)    —   —    8:09 AM   —       Unknown    
07 May 2019   Mazar-I-Sharif (MZR)    Tbilisi (TBS)    QS4327    3:11   —    7:40 AM   —       Landed 10:20 AM   
07 May 2019   Kabul (KBL)    Mazar-I-Sharif (MZR)    (NAG01IR)    0:40   —    6:12 AM   —       Landed 6:52 AM   
07 May 2019   —    Kabul (KBL)    (NAG01IR)    —   —    —    —       Landed 4:43 AM   
07 May 2019   Tbilisi (TBS)    Kabul (KBL)    QS4326    2:56   —    1:10 AM   —       Landed 4:36 AM   
06 May 2019   Copenhagen (CPH)    Tbilisi (TBS)    QS4326    4:02   —    5:45 PM   —       Landed 11:46 PM   
06 May 2019   Tampere (TMP)    Copenhagen (CPH)    QS4326    1:27   —    3:40 PM   —       Landed 4:07 PM   
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 11.05.2019, 09:57:01
Hesari tänään:

"Guantánamon hinta on yli satakertainen verrattuna tavanomaiseen huippuvartioituun vankilaan, jonka vuosikulut ovat keskimäärin 78 000 dollaria vankia kohden."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006101608.html


Eli jenkkiläisen huippuvartioidun vankilan päivätaksa on 190 euroa. Mykkänen ja Sipilä käyttivät leirityksestä vaalikeskusteluissa 200 euron päivähintaa (eli keskimääräistä suomalaista vankipäivää) eikä kukaan pystynyt panemaan hanttiin.

Koettakaa nyt tulevia mahdollisia vaalikeskusteluja varten saada  perusteltu hinta-arvio, paljonko VOK:in 50 europäivän päälle tarvitaan aita- ja vartiointirahaa, ettei teitä taas viedä kuin sinkkiämpäriä.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 17.05.2019, 02:56:08
Nyt tulee kiire, jos kaipaa kotimaahansa, sillä kun humanitaarinen suojelu kirjataan hallitusohjelmaan, niin koko tälle sakille myönnetään oleskeluluvat sen perusteella eikä paperittomuus ole enään ongelma.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: satasenlaina on 17.05.2019, 10:28:02
Quote from: Roope2 on 17.05.2019, 02:56:08
Nyt tulee kiire, jos kaipaa kotimaahansa, sillä kun humanitaarinen suojelu kirjataan hallitusohjelmaan, niin koko tälle sakille myönnetään oleskeluluvat sen perusteella eikä paperittomuus ole enään ongelma.

Antti Rinne sanoi Ylen yksilötentissä ettei kannata humanitaarista oleskelulupaa. Se nyt olisi aikamoinen takinkääntö!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rane58 on 18.05.2019, 05:24:31
Quote from: satasenlaina on 17.05.2019, 10:28:02
Quote from: Roope2 on 17.05.2019, 02:56:08
Nyt tulee kiire, jos kaipaa kotimaahansa, sillä kun humanitaarinen suojelu kirjataan hallitusohjelmaan, niin koko tälle sakille myönnetään oleskeluluvat sen perusteella eikä paperittomuus ole enään ongelma.

Antti Rinne sanoi Ylen yksilötentissä ettei kannata humanitaarista oleskelulupaa. Se nyt olisi aikamoinen takinkääntö!
Milloin tuo on totta puhunut....?  :facepalm:
-Ei muuta kuin paperittomat ja rikolliset konttiin tai useampaan, laivalla afrikkaan sisällöksi kirjataan ongelmajätettä....  >:(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 21.05.2019, 13:01:01
Laajempaa tarinankerrontaa?

https://www.facebook.com/HusuHussein/posts/2390657690999112?__xts__
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kauko-Aatos on 21.05.2019, 13:29:15
Itse asiaan: ikävä juttu ja voi voi. Jalkapallisti ja kaikkea.
Mutta olipa niin tai näin, niin onhan se välillä mukava lukea Husun itsensä mongertamaa tekstiä. Jalla jalla ja niin eespäin.
Ja noille muutamalle fb-ketjussa uikuttavalle suomalaisuuttaan häpeävälle neuvoksi:
Alkakaatte somaleiksi! Kansalaisuushan on vain ilmoitusasia. Lakkaapahan hävettämästä sillä siunaamalla sekunnilla.
Mitäänhän nuo parasiitit eivät osaa hävetä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 22.05.2019, 05:02:12

20. toukokuuta iltapäivällä lentokone OM-IEX lähti reitille Tampere-Köpis-Tbilisi-Kabul ja sitten sama reitti toisinpäin. Ilmeisesti saattajat ja menomatkalla mussukoiden hyvinvoinnista vastaavat tuotiin paluulennolla takaisin.

PS
Tuohan olisi taloudellista, jos paluukuormassa voisi tulla myös porukkaa, joilla olisi "viisumi turvapaikan hakemista varten".   ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ernst on 22.05.2019, 07:01:05
Quote from: Golimar on 21.05.2019, 13:01:01
Laajempaa tarinankerrontaa?



Tuon Husu on taatusti kirjoittanut ihan itse. Haamukirjoittajat väsyivät jo?  AMK-sosionomi  :facepalm:

Quote
Hän sai kielteinen tp-päätöksen ja vaikka oli valittanut päätöksestä häntä käännytettiin moqadishuun viime kesänä.

7.5.2019 tämä nuori ammuttiin useamman kerran ja hän kuoli paikalla.

Häntä ammui armeijan kuteessa pukeutunut mies henkilön jonka ei ole vielä tavoitettu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Marjapussi on 22.05.2019, 07:19:17
Quote from: Ernst on 22.05.2019, 07:01:05
Quote
Hän sai kielteinen tp-päätöksen ja vaikka oli valittanut päätöksestä häntä käännytettiin moqadishuun viime kesänä.
7.5.2019 tämä nuori ammuttiin useamman kerran ja hän kuoli paikalla.
Häntä ammui armeijan kuteessa pukeutunut mies henkilön jonka ei ole vielä tavoitettu.

Onkos lehmät ja niiden äänten matkiminen vaarallista somaleille? Tämä selittäisi miksi he pakkautuvat Mogadishu Avenuelle ja lähi-itäkeskukseen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: sattuma on 22.05.2019, 07:22:58
Quote from: Marjapussi on 22.05.2019, 07:19:17
Quote from: Ernst on 22.05.2019, 07:01:05
Quote
Hän sai kielteinen tp-päätöksen ja vaikka oli valittanut päätöksestä häntä käännytettiin moqadishuun viime kesänä.
7.5.2019 tämä nuori ammuttiin useamman kerran ja hän kuoli paikalla.
Häntä ammui armeijan kuteessa pukeutunut mies henkilön jonka ei ole vielä tavoitettu.

Onkos lehmät ja niiden äänten matkiminen vaarallista somaleille? Tämä selittäisi miksi he pakkautuvat Mogadishu Avenuelle ja lähi-itäkeskukseen.

Husu toivoo, että tarina menisi läpi valtamediassa, jotta Husu saisi ilmaista EU-mainostilaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 30.05.2019, 13:12:03
Aiheeseen liittyvä juttu Iltasanomista (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006125488.html) (30.5.2019):

QuoteHS: Tuleva hallitus sallisi jalkapannat kielteisen päätöksen saaneille turvapaikan­hakijoille

Helsingin Sanomien hallitusneuvotteluista saamien tietojen mukaan jalkapantojen käyttö kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille aiotaan mahdollistaa. Lehden lähteiden mukaan asiasta on sovittu puolueiden puheenjohtajien pöydässä SDP:n Antti Rinteen vetämissä hallitusneuvotteluissa.

Kaavailtu lakimuutos koskee ulkomaalaisia yleisesti, mutta se on käytännössä tarkoitettu kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille, lehti kertoo. Se ei koske kaikkia kielteisen päätöksen saaneita, vaan niitä, joiden kohdalla lain määräämät kriteerit täyttyvät ja viranomaiset pitävät toimenpidettä perusteltuna.

Kuullostaa hienolta. Tuleva hallitus aikoo siis sittenkin suhtautua vakavasti matuista aiheutuviin turvallisuusuhkiin? Vaan no ei tietenkään, mutta eihän sitä kovin helposti huomaa. Vilkaisemalla vähän lukuja ja miettien lakimuutoksen mahdollista soveltamisalaa (silloinkin viranomainen saa päättää onko tarpeellista), niin havaitaan, että kyseinen laki ei koske juuri ketään.

Quote from: akez on 24.03.2019, 14:14:56
(...)
VOK-TILASTOJA

Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat, joiden vastaanottopalvelut ovat lakanneet[5]

Vuosi
2016: 156
2017: 704
2018: 659

- Turvapaikanhakijoita, joilla on tällä haavaa (22.3.2019) täytäntöönpanokelpoinen palautuspäätös, on vastaanottokeskuksissa vajaa 500. Vastaanottokeskuksissa on nyt noin 7 600 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta hakijaa. Heistä suurin osa on tehnyt uusintahakemuksen tai valittanut aiemmasta päätöksestä hallinto-oikeuteen[6].

- Vuoden 2015 jälkeen vastaanottopalveluiden piiristä on kadonnut Poutasen [poliisihallitus] mukaan noin 7 000 henkilöä, joista yli 5 000 on tavattu muualla Euroopassa. Jäljelle jää alle 2 000 henkilöä, joiden olinpaikkaa emme tiedä[9].

... mitään pantaa tietenkään voi laittaa kenellekään päätöksestä valittaneelle henkilölle. Joten tuo touhu on taas yhtä tyhjän kanssa. Sitä normaalikosmetiikkaa: Annetaan ymmärtää, että ollaan tehty jotakin, vaikka käytännössä ei olla tehty mitään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 30.05.2019, 13:17:46
^
Kyse ei liene mistään politiikan kiristyksestä, sillä pannoilla aiotaan korvata nykyistä säilöönottoa, Vihreät, Vasemmistoliitto ja RKP olivat tähän tyytyväisiä, koska se on "inhimillisempi vaihtoehto", mutta olivat huolestuneita, että pantojen käyttö kohdistuisi useampaan kielteisen päätöksen saaneeseen kuin säilöönotto.

Pannan käytön kriteereistä ei olla vielä sovittu, vaan niiden määrittely siirretään lainsäädännön yhteyteen.

HS:n jutusta:

QuoteUlkomaalaislaissa on tällä hetkellä kriteerit, joiden perusteella ulkomaalainen voidaan ottaa säilöön. Pantaseurannan ajatuksena on, että ulkomaalaiseen voitaisiin säilöönoton sijaan kohdistaa teknistä valvontaa. Käytännössä kyse on sijainnin näyttävästä jalkapannasta.

[...]

Tarkemmat kriteerit jalkapantojen käytölle tullaan määrittelemään lainvalmistelun yhteydessä.

[...]

Vihreissä, vasemmistoliitossa ja Rkp:ssä jalkapannan ainoana mahdollisesti hyvänä puolena pidetään sitä, että se vähentää säilöönoton tarvetta ja on inhimillisempi vaihtoehto.

Puolueiden pelko on kuitenkin se, että jalkapantoja aletaan käyttää laveasti ja entistä useamman turvapaikanhakijan vapautta rajoitetaan.


HS (30.5.2019) (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006125449.html)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 30.05.2019, 14:27:21
Quote from: kivimies on 30.05.2019, 13:17:46
Vihreissä, vasemmistoliitossa ja Rkp:ssä jalkapannan ainoana mahdollisesti hyvänä puolena pidetään sitä, että se vähentää säilöönoton tarvetta ja on inhimillisempi vaihtoehto.

Puolueiden pelko on kuitenkin se, että jalkapantoja aletaan käyttää laveasti ja entistä useamman turvapaikanhakijan vapautta rajoitetaan.


HS (30.5.2019) (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006125449.html)

Tuo on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että nuo puolueet osoittavat täysin avoimesti, että ne eivät piittaa enää tuon taivaallista tämän maan kansalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. He ovat nostaneet korkeimmalle sijalle asyylihumpuukilla maahantulleiden "ihmisoikeudet", vaikka yhdelläkään näistä Aasiasta ja Afrikasta monen maan halki tänne tulleella asylantilla ei ole puhtaita jauhoja pusseissa. Tosin ei myöskään tämän sallivilla suomalaisilla poliitikoilla ja virkamiehilläkään.

Yksikään näistä puolueista ei puhu enää tämän maan kansalaisten oikeuksista, ei heidän ihmisoikeuksistaan. Kansalaisoikeudet ovat vielä yrittäneet hävittää ns. perusoikeuksien taakse, jotka vuorostaan kuuluvat kuulemma kaikille. Samalla loppuu demokratia, sillä jo määritelmällisesti näiden ajama ei voi olla enää demokratiaa. Suomi ei voi kuulua kaikille ilman totalitarismia ja mielivaltaa.

On outoa, että joku vielä äänestää tuollaisia puolueita, jotka varsin selkeästi ovat jonkun ulkomaisen tahon satelliittipuolueita - niin ideoissaan, kuin teoissaan. Tosin kolonialismikaan ei olisi aikoinaan ollut mahdollista, ellei kustakin siirtomaasta olisi löytynyt suurta määrä paikallisia henkilöitä, jotka olivat valmiita alistumaan ulkomaisten herruuteen. Silloin se herruus perustui teknologiseen ja tieteelliseen ylivaltaa. Tämä nykyinen ei perustu enää näihin, vaan paikallisille eliiteille Brysselissä tarjottaviin "puurokuppeihin".

Kolonialismi kaatui. Samoin kaatuu tämäkin. Ja voi kaatua vielä kunnon rytinällä, ellei sitten pura itse itseään vielä hyvän sään aikana. Tummia pilviä on jo noussut taivaalle, kuten jokainen voi jo havaita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: migri on 16.06.2019, 06:47:58
Suomen käännyttämä somalimies ammuttiin kuoliaaksi Mogadishussa – Isä: "Tiesin, että hänen henkensä on vaarassa"

QuoteOsman Ali Abdirahmanin veljen mukaan surman takana on terroristijärjestö Al-Shabaab, jota Abdirahman alun perin pakeni.
Varhaisena kesäaamuna 2018 poliisit ilmestyivät Mänttä-Vilppulan vastaanottokeskukseen hakeakseen Osman Ali Abdirahmanin. Hänet oli määrä käännyttää Somaliaan.

24-vuotias Abdirahman ehti elää Suomessa noin 3,5 vuotta, kunnes hänet käännytettiin Mogadishuun viime vuoden kesäkuussa.

Abdirahmanin matka Istanbulin kautta Mogadishuun kahden poliisin saattamana sujui rauhallisesti. Kun kolmikko saapui Mogadishun lentokentälle, tiet erosivat.

loppu tarinankerronta linkin takaa... taitaisi jutun valheista riittää omaan ketjuunsa aihetta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/81d75f92-bc08-4d14-bfbb-a209ab67bea3

Ei ole ainakaan pelkoa paluusta veronmaksajien taakaksi kuten niin monen somalin kohdalla jotka siellä käyvät lomailemassa (nekin veronmaksajien piikkiin).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: anatall on 16.06.2019, 06:55:51
^

Abdirahman saapui Suomeen hakemaan turvapaikkaa vuonna 2015, eli samana vuonna, jolloin turvapaikanhakijoiden määrä Suomessa lisääntyi nopeasti. Hän sai Suomesta neljä kertaa kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa.


Neljä hylsyä.  :facepalm:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Marokon Kauhu on 16.06.2019, 08:28:23
Quote from: Marjapussi on 22.05.2019, 07:19:17
Quote from: Ernst on 22.05.2019, 07:01:05
Quote
Hän sai kielteinen tp-päätöksen ja vaikka oli valittanut päätöksestä häntä käännytettiin moqadishuun viime kesänä.
7.5.2019 tämä nuori ammuttiin useamman kerran ja hän kuoli paikalla.
Häntä ammui armeijan kuteessa pukeutunut mies henkilön jonka ei ole vielä tavoitettu.

Onkos lehmät ja niiden äänten matkiminen vaarallista somaleille? Tämä selittäisi miksi he pakkautuvat Mogadishu Avenuelle ja lähi-itäkeskukseen.

Kyllä nyt täytyy ottaa ihan koko Somalia Soumeen. Sniif.

Ehkä se ammuminen sitten loppuu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 16.06.2019, 08:49:15
Mogadishun englanninkielisistä uutisista ei löydy mainintaa ampumisesta toukokuussa 2019.

https://www.nytimes.com/2019/03/01/world/africa/somalia-shabab-hotel-bombing-mogadishu.html

Mogadishussa on ammuttu useita kertoja tänä keväänä ja yksi ministeri sai surmansa hyökkäyksessä virastoon.

Miksi al-Shabaab hyökkäisi entisen tulkin kimppuun, kun kaupunki on täynnä merkittäviä virkamiehiä, jotka sopivat paremmin kohteiksi? Jos väitetty henkirikos on tapahtunut toukokuussa, niin motiivi tuskin on terrorismi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 16.06.2019, 09:07:33
Vaihtaisin normaalisti käyttämäni kuteet Iltalehden kuvan kaverin kanssa. Kuvan perusteella vaikuttaisi, että kokokin on sama. Bootsit mannekiinilla saattavat olla kuitenkin pienikokoisemmat, jos ruumiinrakenne on enemmän juoksija- eikä lampsija-tyyppinen.

PS Ja artikkelihan oli kirjoittanut Wali Hashi

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: hevoinen on 16.06.2019, 14:25:30
Abdirahman Osman Ali oli papereiden mukaan syntynyt 8.8.1995, joten kun hän väitetysti sai opiskelupaikan Turkista vuonna 2011, hän on ollut joko 15- tai juuri 16-vuotias. Turkin opiskelujärjestelmä on - ja etenkin ennen Erdoganin viime vuosien islamilaistamispyrkimyksiä - kuitenkin verrattaen edistynyt ja jossakin Etelä- ja Itä-Euroopan tasolla, joten suoralta kädeltä olettaisi, että 15-vuotiaiden Somaliassa asuvien somalien sijasta opiskelupaikkoihin löytyisi pätevämpiäkin hakijoita. (Itse veikkaan, että Abdirahman on kyllä 2011 päätynyt Turkkiin, kenties ollessaan ankkurilapsimatkalla kohti Eurooppaa, mutta jämähtänyt Turkkiin ja siinä sivussa oppinut kieltä sen verran, että on oikeasti voinutkin toimia avustavissa tulkkaustehtävissä jälleen kotimaassaan.)

Jos kuitenkin tiedot opiskelusta pitävät paikkansa, miksei Abdirahman ongelmien koittaessa olisi palannut Turkkiin ja jatkanut opiskelujaan esimerkiksi tohtorintutkintoon? Kielitaitoahan oli jo, Mogadishusta menee suora lento Istanbuliin ja tuskin opiskelupaikan saaminen olisi nyt ollut sen vaikeampaa kuin 2011 kielitaidottomana 15-vuotiaana. Al-Shabaab ei ole koskaan toiminut Turkissa, joten senkin osalta Abdirahman olisi ollut turvassa.

Ikävää toki omaisille, mutta ei tässä Suomen valtio ole mitään virhettä tehnyt.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 16.06.2019, 20:49:28
Quote from: migri on 16.06.2019, 06:47:58
Suomen käännyttämä somalimies ammuttiin kuoliaaksi Mogadishussa – Isä: "Tiesin, että hänen henkensä on vaarassa"

QuoteOsman Ali Abdirahmanin veljen mukaan surman takana on terroristijärjestö Al-Shabaab, jota Abdirahman alun perin pakeni.
Varhaisena kesäaamuna 2018 poliisit ilmestyivät Mänttä-Vilppulan vastaanottokeskukseen hakeakseen Osman Ali Abdirahmanin. Hänet oli määrä käännyttää Somaliaan.

24-vuotias Abdirahman ehti elää Suomessa noin 3,5 vuotta, kunnes hänet käännytettiin Mogadishuun viime vuoden kesäkuussa.

Abdirahmanin matka Istanbulin kautta Mogadishuun kahden poliisin saattamana sujui rauhallisesti. Kun kolmikko saapui Mogadishun lentokentälle, tiet erosivat.

loppu tarinankerronta linkin takaa... taitaisi jutun valheista riittää omaan ketjuunsa aihetta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/81d75f92-bc08-4d14-bfbb-a209ab67bea3

Ei ole ainakaan pelkoa paluusta veronmaksajien taakaksi kuten niin monen somalin kohdalla jotka siellä käyvät lomailemassa (nekin veronmaksajien piikkiin).

Suomalaisia yritetään tämänkin keissin myötä syyllistää, mutta on hyvä pitää mielessä, että tuossa oli suunnilleen vuosi väliä karkotuksen ja väitetyn ampumisen välillä.

Mehän emme todellisuudessa tiedä yhtään mitään tuon tyypin taustoista tai tekemisistä kyseisen vuoden aikana.

Itämaista tarinankerrontaa ja pakolaisjärjestöjen ulinaa kyllä riittää, mutta niiden perusteella ei kannata vielä alkaa ripotella tuhkaa päälleen :P

ps. Tällaisia palautusasiakirjoja pitäisi kyllä jakaa Suomessa notkuville matuille aivan helvetisti.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattara on 16.06.2019, 20:57:35
Quote from: migri on 16.06.2019, 06:47:58
Suomen käännyttämä somalimies ammuttiin kuoliaaksi Mogadishussa – Isä: "Tiesin, että hänen henkensä on vaarassa"

QuoteOsman Ali Abdirahmanin veljen mukaan surman takana on terroristijärjestö Al-Shabaab, jota Abdirahman alun perin pakeni.
Varhaisena kesäaamuna 2018 poliisit ilmestyivät Mänttä-Vilppulan vastaanottokeskukseen hakeakseen Osman Ali Abdirahmanin. Hänet oli määrä käännyttää Somaliaan.

24-vuotias Abdirahman ehti elää Suomessa noin 3,5 vuotta, kunnes hänet käännytettiin Mogadishuun viime vuoden kesäkuussa.

Abdirahmanin matka Istanbulin kautta Mogadishuun kahden poliisin saattamana sujui rauhallisesti. Kun kolmikko saapui Mogadishun lentokentälle, tiet erosivat.

loppu tarinankerronta linkin takaa... taitaisi jutun valheista riittää omaan ketjuunsa aihetta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/81d75f92-bc08-4d14-bfbb-a209ab67bea3

Ei ole ainakaan pelkoa paluusta veronmaksajien taakaksi kuten niin monen somalin kohdalla jotka siellä käyvät lomailemassa (nekin veronmaksajien piikkiin).
"veljen mukaan surman takana on terroristijärjestö Al-Shabaab, jota Abdirahman alun perin pakeni."  eli mitään faktaa ei ole, saattoi olla Al-Shabaab tai saattoi olla tavallisten perseilyjengien välienselvittelyä, ryöstö tms
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 21.06.2019, 10:36:45
[tweet]1141749034262114304[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 21.06.2019, 14:44:44
Poliisi palautti eilen neljä henkilöä Afghanistaniin.

[tweet]1141714823794872320[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Supernuiva on 21.06.2019, 22:59:25
Quote from: kivimies on 21.06.2019, 14:44:44
Poliisi palautti eilen neljä henkilöä Afghanistaniin.

[tweet]1141714823794872320[/tweet]

Mietin joskus sitä, että kuinka paljon palautuksia pitäisi tehdä nyt näihin tehtäviin määriin nähden - siis pelkästään jo tehtyjen karkotuspäätöksien perusteella?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 28.06.2019, 16:53:44
Joskus oli muodissa termi "job rotation" eli samassa organisaatiossa vaihdettiin hetkeksi aivan toisenlaisiin tehtäviin.

Voisiko organisaatio "Valtio" harkita, että mamujen palautuksista vastaavat ryhtyisivät verohallinnossa perimään veroja ja nykyiset verojen perijät ottaisivat vastuulleen palautukset?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 15.07.2019, 21:32:21
Stop dipoteissöns -verkosto kertoo, että tänään olisi yritetty jonkun henkilön pakkopalautusta, mutta tämä huusi sen verran, että poistettiin koneesta. Poliisi yrittää ehkä tänään vielä uudestaan.

Linkissä olevalla videolla (ei vaadi fb-tunnuksia) neekerinainen kirkuu ja huutaa lentokoneessa.

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/videos/472607129951244/ (15.7.2019)

QuoteStop Deportations
3 tuntia ·

DEPORTATION WAS STOPPED IN HELSINKI TODAY - WILL THERE BE ANOTHER TRY THIS EVENING?

PAKKOPALAUTUS HELSINGISTÄ KESKEYTYI

Pakkopalautus keskeytyi tänään Helsinki-Vantaalla kun pakkopalautettava huusi henkensä edestä ja poistettiin koneesta. Huolestuttavaa nähdä saattopoliisin nauravan huolettomana pakkopalautettavan ahdingolle. Seuraamme tilanteen kehittymistä. Tietojemme mukaan poliisi saattaa yrittää uutta käännytystä tänään.

According to our sources police might try to deport the person again this evening on Turkish Airlines.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: räsänen on 15.07.2019, 21:36:31
Yksityislennot tulisi tietysti kalliimmaksi mutta siinä tuo huuto-taktiikka ei onnistuisi. Kyllä näistä on eroon päästävä vaikka maksaisikin vähän enemmän.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 15:02:29
Uusi taktiikka?

QuotePientä tyttöä ei voi palauttaa Somaliaan ennen kun on selvitetty, uhkaako häntä siellä silpominen – KHO palautti asian Migrin käsiteltäväksi

Julkaistu: 17.7. 14:03
Äiti oli tuonut silpomisuhan esille vasta valittaessaan käännytyspäätöksestä.
Korkein hallinto-oikeus (KHO) on linjannut, että pientä tyttöä ei voida palauttaa Somaliaan ennen kun on selvitetty, joutuisiko hän siellä silpomisen uhriksi. ...

Onnea selvittelyyn, Migri. Tervetuloa Hölmölään, somppu.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006176203.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006176203.html)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Jorma M. on 17.07.2019, 23:04:49
Quote from: Alaric on 15.07.2019, 21:32:21
Stop dipoteissöns -verkosto kertoo, että tänään olisi yritetty jonkun henkilön pakkopalautusta, mutta tämä huusi sen verran, että poistettiin koneesta. Poliisi yrittää ehkä tänään vielä uudestaan.

Linkissä olevalla videolla (ei vaadi fb-tunnuksia) neekerinainen kirkuu ja huutaa lentokoneessa.

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/videos/472607129951244/ (15.7.2019)

QuoteStop Deportations
3 tuntia ·

DEPORTATION WAS STOPPED IN HELSINKI TODAY - WILL THERE BE ANOTHER TRY THIS EVENING?

PAKKOPALAUTUS HELSINGISTÄ KESKEYTYI

Pakkopalautus keskeytyi tänään Helsinki-Vantaalla kun pakkopalautettava huusi henkensä edestä ja poistettiin koneesta. Huolestuttavaa nähdä saattopoliisin nauravan huolettomana pakkopalautettavan ahdingolle. Seuraamme tilanteen kehittymistä. Tietojemme mukaan poliisi saattaa yrittää uutta käännytystä tänään.

According to our sources police might try to deport the person again this evening on Turkish Airlines.

PT-Medialla lienee sama hieno video

https://pt-media.org/2019/07/16/pakkopalautus-estyi-helsinki-vantaalla/

Neekeri oli ymmärtänyt asian pihvin. Eli ei kannata ottaa 0 e kk hyysäystä kotimaassa vaan kandee mieluummin aiheuttaa Suomen hulluille veronmaksajille 5500 e kk hyysäyskulut ja kuoria niistä itse 700 e käteen + ruuat + asunnon + apeat verhot + vanhentuneet pelikonsolit. Neekeri oli nokkela.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 23:56:49
Taisi vaan toimia sisäministeriön uusien ohjeiden mukaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 21.07.2019, 16:04:02
[tweet]1152864242879606786[/tweet]

Onhan se nyt yhtä helvettiä, että lukuisat kielteiset turvapaikkapäätökset (Suomessa syksystä 2015) tai edes Singerin polkeminen eivät oikeuta Suomessa automaattiseen oleskelulupaan.

Quote from: Österbottens TidningHur stor månadsinkomst det innebär i praktiken baserar sig på gällande kollektivavtal och varierar alltså beroende på vilken bransch man jobbar inom. Al-Magasees menar att han borde tjäna mellan 2500 och 2800 euro efter skatt för att få stanna.

2500-2800 euron taattu nettopalkka kylläkin oikeuttaisi suoraan jo kolmi- tai nelilapsisen perheen Suomeen jäämiseen, kun yhden ihmisen tuloraja on vain 1000 euroa kuussa sosiaalitukien kanssa. Suomessa yksin asuva Fareed Al-Magasees taitaa ihan pikkuisen juksata. Sellaisia nämä laittomat siirtolaiset monesti ovat.

Edit:
Siis perheen (vaimo ja kaksi lasta Irakissa) Suomeen saamiseen, jos olisi se oleskelulupa eli jonkinlainen peruste turvapaikalle.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 21.07.2019, 17:05:18
^
En päässyt lukemaan twiittiä kirjautumatta ulos, koska "Outsa" blokkasi minut, vaikken ole muistaakseni koskaan vastannut hänelle.

Sain jutusta seuraavan käsityksen:

Fareed haki ensiksi turvapaikkaa tultuaan Suomeen syyskuussa 2015, mutta hän sai kielteisen päätöksen sisäisen paon perusteella.

Sen jälkeen hän haki yrittäjän oleskelulupaa, jonka yhtenä ehtona on se, että yritystoiminnan on oltava kannattavaa ja tämän arvioi alueellinen ELY-keskus.Hänelle myönnettiin yhden vuoden mittainen yrittäjän oleskelulupa vuonna 2017.

Hän haki sille jatkoa 2018, johon hän sai kielteisen päätöksen tämän viikon torstaina, koska ELY-keskus teki kielteisen osapäätöksen sillä perusteella, että yritystoiminta ei ole kannattavaa. Hän aikoo nyt valittaa päätöksestä hallinto-oikeuteen.

Tuossa jutussa oli muita omituisia kohtia:

QuoteKvar i Irak är hans fru, dotter och son.

– Jag har flera bekanta som hälsat på släkt i Irak efter att de fått uppehållstillstånd. Men jag kan inte åka tillbaka dit, enda gången jag träffat min familj sedan jag lämnade landet var i Iran för två år sedan.

Fareedin tutut ovat siis käyneet Irakissa moikkaamassa sukuaan saatuaan oleskeluluvat (jotka oli saatu hakemalla turvapaikkaa?), mutta hän itse ei ole uskaltanut käydä siellä, mutta on tavannut heidät Iranissa 2017. Miksei hän alunperin muuttanut sinne?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 01.08.2019, 21:38:35
^ @kivimies

Blokkaajien twiittien lukemiseen auttaa myös nettiselaimen "incognito"-tila eli avaa twiitin vain uuteen välilehteen tuossa tilassa, ei tarvitse kirjautua ulos :) Nopeaa ja näppärää.

---

Nyt jotain "kristityksi kääntynyttä" iranilaista odottaa hyötypalautus kotimaahansa. Hieno juttu! Ainoatakaan noista ei tarvita täällä.

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kristityksi-kaantynyt-sardar-odottaa-pakkopalautusta-ystavat-keraavat-adressia/ (1.8.2019)

QuoteKristityksi kääntynyt Sardar odottaa pakkopalautusta – ystävät keräävät adressia

Suomeen pakolaisena vuonna 2015 saapunut iranilainen Sardar on saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen ja odottaa Maahanmuuttoviraston Helsingin säilöönottoyksikössä palautusta kotimaahansa.

Turvallisuussyistä vain etunimellään esiintyvä Sardar on käynyt Kemijärven evankelis-luterilaisessa seurakunnassa rippikoulun ja vastaanottanut kasteen.

Helsinkiin ammattiopiskelijaksi muutettuaan Sardar osallistui aktiivisesti evankelisen liikkeen messuihin ja opiskelijatoimintaan ja sai sieltä ystäviä, jotka ovat auttamassa häntä jäämään Suomeen.

Sardarin turvapaikan saamisen puolesta on laadittu adressi, johon kerätään verkossa edelleen allekirjoituksia. Adressin laatijoiden mukaan Sardarin kotimaasta pakenemisen syy on uskonnollinen ja poliittinen. Sardar vastustaa Iranin teokraattista hallintoa. Ilmaistuaan kiinnostuksensa kristinuskoa kohtaan hän joutui kokemaan kidutusta, piileskelemään ja lopulta pakenemaan maasta.

Uskonnonvapaus on kirjattu Iranin perustuslakiin. Siihen on kirjattu myös, että sharia on kaiken muun lainkäytön yläpuolella. Sharian mukaan islamista luopumisesta seuraa kuolemanrangaistus, eikä islamilaista lakia soveltavalla tuomarilla ole oikeutta lieventää tuomiota.

Palautettavat viettävät Helsingin säilöönottoyksikössä keskimäärin kahdeksan vuorokautta. Sardar otettiin säilöön 15. heinäkuuta.

‒ Lyhyet säilöönottojaksot kertovat siitä, että säilöönotto tehdään usein, kun järjestelyt maasta poistamiselle ovat jo pitkällä, Helsingin säilöönottoyksikön apulaisjohtaja Mikko Mäkinen toteaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 02.08.2019, 00:49:05
Tulipa mieleeni pitkästä aikaa katsoa, vieläkö Tampereelta pääsee parin viikon välein Kabuliin, vai onko lento mennyt kesätauolle.

Hyviä uutisia! Lennot rullaavat edelleen. Tällä viikolla keikan on heittänyt OK-TVU (https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ok-tvu).

30 Jul 2019   Copenhagen (CPH)    Tampere (TMP)    QS4327    1:20   —    4:16 PM   —    Landed 6:37 PM   
30 Jul 2019   Tbilisi (TBS)    Copenhagen (CPH)    QS4327    4:22   —    12:39 PM   —    Landed 3:01 PM   
30 Jul 2019   —    —    (NAGO3RC)    —   —    5:39 AM   —       Unknown    
30 Jul 2019   Mazar-I-Sharif (MZR)    Tbilisi (TBS)    QS4327    3:26   —    7:40 AM   —       Landed 10:36 AM   
30 Jul 2019   —    —    (NAG03RC)    —   —    —    —       Landed 3:58 AM   
30 Jul 2019   Tbilisi (TBS)    Kabul (KBL)    QS4326    2:46   —    1:11 AM   —       Landed 4:28 AM   
29 Jul 2019   Copenhagen (CPH)    Tbilisi (TBS)    QS4326    3:38   —    5:59 PM   —       Landed 11:38 PM   
29 Jul 2019   Tampere (TMP)    Copenhagen (CPH)    QS4326    1:20   —    4:07 PM   —       Landed 4:27 PM
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 08.08.2019, 18:13:43
Quote from: og1967 on 02.03.2018, 18:36:11
Ja tuo loviisalaisperhe. Heillä on nyt oikeus olla Suomessa kunnes turvapaikkaprosessi on käyty loppuun. Uutisten mukaan he ovat laittamassa sisään viidennen anomuksen ilmaisesta elämästä koko perheelleen suomalaisten veronmaksajien kustannuksella kahden seuraavan viikon kuluessa. *) Koska hakemuksella on hyvin poliittinen painoarvo, se mennee tällä kertaa läpi. Ellei, niin kuudennessa hakemuksessa isä on eheytynyt homoksi ja seitsemännessä kristityiksi. Kahdeksannessa on otettu hakaristitatuoinnit poskiin koko perheelle.

*) Lähde: YLE Vegan ruotsinkieliset radiouutiset, päivän pääuutisaihe.
Eipä mennyt läpi, eikä valitus hallinto-oikeuteenkaan onnistunut, Korkein hallinto-oikeus ei ottanut asiaa käsiteltäväksi, joten kielteinen päätös on lainvoimainen.

He reagoivat tähän tekemällä tukihenkilönsä avustuksella uuden turvapaikkahakemuksen. Tällä kertaa aikovat vedota "lasten etuun".

https://yle.fi/uutiset/3-10912734 (8.8.2019)
QuoteSatojen loviisalaisten tuen saanutta irakilaisperhettä uhkaa taas maasta poisto – ei kuitenkaan luovuta: "Vetoamme lasten etuun"

Loviisassa asuvaa irakilaistaustaista perhettä uhkaa jälleen käännytys maasta.

Korkein hallinto-oikeus (KHO) on jättänyt käsittelemättä valituksen, joka oli tehty hallinto-oikeuden päätöksestä hylätä Maahanmuuttoviraston eli Migrin käännytyspäätöksestä tehty valitus. [...]

Käytännössä tämä tarkoittaa, että hallinto-oikeuden noin vuosi sitten antama päätös maasta käännyttämisestä jää voimaan. [...]

Perhe nousi laajempaan julkisuuteen helmikuussa 2018, kun Loviisan kaupunki teki sille harvinaisen tuenilmauksen.

Julkilausuman allekirjoittivat kaupunginhallituksen ja -valtuuston puheenjohtajisto sekä kaupunginjohtaja Jan D. Oker-Blom.


He vetosivat julkilausumassa , että asiasta vastaavat päätöksentekijät ja viranomaiset varmistavat, että kaikki asiaan liittyvät näkökohdat on huomioitu.

Julkilausumassa myös muistutettiin, että perheen seitsemästä lapsesta viisi puhuu suomea ja kolme nuorinta on syntynyt Suomessa.
[...]

Perhe saapui Suomeen vuonna 2015, jolloin se haki täältä ensimmäisen kerran turvapaikkaa. Perheen tukihenkilö Timo Raivio kertoo, että perhe on nyt jättänyt uuden turvapaikkahakemuksen.

Se, mihin vetoamme uutena asiana, on lasten etu. Olemme toimittaneet Migrille psykiatrian, sosiaalityöntekijän ja koulun lausuntoja.

Migrin pitää käsitellä turvapaikkahakemus  kuuden kuukauden sisällä. Raivio toteaa, että päätös saattaa kuitenkin tulla jopa viikossa, jos virasto katsoo, ettei hakemuksessa osoiteta uusia perusteita turvapaikan saamiselle.

– Vaarana on, että se tulee viikon kuluttua takaisin. Olen laittanut Migrille kirjelmän, jossa pyydän, että saisimme kaksi kuukautta lisäaikaa hankkia asiantuntijaselvityksiä. En ole saanut vastausta vielä, Raivio sanoo.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: acc on 08.08.2019, 18:47:07
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-10912734 (8.8.2019)
Satojen loviisalaisten tuen saanutta irakilaisperhettä uhkaa taas maasta poisto – ei kuitenkaan luovuta: "Vetoamme lasten etuun"

Lähtötilanne nyt. Perheellä on siis satoja loviisalaisia tukijoita. Tähän mennessä saaneet useita käännytyspäätöksiä ja nyt yritetään jälleen kerran hakea turvapaikkaa.

Johtopäätös. Hakemuskeino ei toimi. Nyt tarvitaan konkreettisia keinoja. Esimerkiksi jokainen loviisalainen tukija, oletetaan että heitä on 300, ottakoot jokainen 50.000 euron lainan ja lahjoitakoot sen perheelle. Näin saataisiin perheelle 15 miljoonan euron pesämuna. Sillä rahalla perhe voisi valita asuinpaikan maailmalta ja jopa perustaa yrityksen. Tietysti pesämuna mahdollistaisi myös perheen elämisen pelkästään sijoituksista saaduilla pääomatuloilla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 08.08.2019, 19:23:43
Neljä kersaa ennestään. Sitten traumatisoituneina ja vainottuina Suomeen vuonna 2015. Ja täällä valitusten lisäksi epävarman tulevaisuuden vallitessa aikaansaadaan neljässä vuodessa kolme kersaa.

Jos me tarvitsemme sakkia rajojemme ulkopuolelta kansantalouttame nostamaan, niin onko tuontyyppinen sakki meidän haluamamme kohderyhmä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 08.08.2019, 20:25:06
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 15:02:29
Uusi taktiikka?

QuotePientä tyttöä ei voi palauttaa Somaliaan ennen kun on selvitetty, uhkaako häntä siellä silpominen – KHO palautti asian Migrin käsiteltäväksi

Julkaistu: 17.7. 14:03
Äiti oli tuonut silpomisuhan esille vasta valittaessaan käännytyspäätöksestä.
Korkein hallinto-oikeus (KHO) on linjannut, että pientä tyttöä ei voida palauttaa Somaliaan ennen kun on selvitetty, joutuisiko hän siellä silpomisen uhriksi. ...

Onnea selvittelyyn, Migri. Tervetuloa Hölmölään, somppu.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006176203.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006176203.html)

Somalityttöjä uhkaa Suomessakin silpominen.

Suomessa syntyneitä somalinaisia käy synnyttämässä ja ympärileikkaus on tehty ja kätilö ei ilmoita asiaa mihinkään ja synnytyssairaala ei ilmoita asiaa mihinkään eli Suomessa systeemi hyssyttelee tehtyjä rikoksia ja siten aikaansaa sen että rikokset jatkuvat ja uusia somalityttöjä joutuu ympärileikkauksen uhreiksi.
Nyt on myös somali-kätilöitä eli hyssyttely on entistä helpompaa.
Suomalaiset kätilöt on peloteltu sairaaloiden johdon toimesta pitämään turpansa kiinni asioista.

Jokainen havaittu ympärileikkaus pitäisi rekisteröidä ja tehdä rikosilmoitus asiasta ja poliisin pitäisi toimittaa juttu syyttäjän pöydälle jokaisen somalinaisen osalta joka on syntynyt Suomessa ja siten ympärileikkautettu äitinsä tai isänsä toimesta joko Suomessa tai lomamatkalla Somaliassa.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 08.08.2019, 20:28:29
Quote from: kivimies on 21.07.2019, 17:05:18
^
En päässyt lukemaan twiittiä kirjautumatta ulos, koska "Outsa" blokkasi minut, vaikken ole muistaakseni koskaan vastannut hänelle.

Sain jutusta seuraavan käsityksen:

Fareed haki ensiksi turvapaikkaa tultuaan Suomeen syyskuussa 2015, mutta hän sai kielteisen päätöksen sisäisen paon perusteella.

Sen jälkeen hän haki yrittäjän oleskelulupaa, jonka yhtenä ehtona on se, että yritystoiminnan on oltava kannattavaa ja tämän arvioi alueellinen ELY-keskus.Hänelle myönnettiin yhden vuoden mittainen yrittäjän oleskelulupa vuonna 2017.

Hän haki sille jatkoa 2018, johon hän sai kielteisen päätöksen tämän viikon torstaina, koska ELY-keskus teki kielteisen osapäätöksen sillä perusteella, että yritystoiminta ei ole kannattavaa. Hän aikoo nyt valittaa päätöksestä hallinto-oikeuteen.

Tuossa jutussa oli muita omituisia kohtia:

QuoteKvar i Irak är hans fru, dotter och son.

– Jag har flera bekanta som hälsat på släkt i Irak efter att de fått uppehållstillstånd. Men jag kan inte åka tillbaka dit, enda gången jag träffat min familj sedan jag lämnade landet var i Iran för två år sedan.

Fareedin tutut ovat siis käyneet Irakissa moikkaamassa sukuaan saatuaan oleskeluluvat (jotka oli saatu hakemalla turvapaikkaa?), mutta hän itse ei ole uskaltanut käydä siellä, mutta on tavannut heidät Iranissa 2017. Miksei hän alunperin muuttanut sinne?

Jos Maahanmuuttovirasto noudattaisi ulkomaalaislakia niin jokaisen Somaliassa, irakissa, afghanistanissa lomailevan osalta lakkautettaisiin aiemmin myönnetty turvapaikka tai toissijainen suojelu ja henkilö lähetettäisiin kotimaahansa pysyvästi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: yrmio on 08.08.2019, 20:44:27
Avovaimo työskentelee te-hallinnossa ja tässä viimeisten kahden viikon aikana on tullut esille pari tapausta joissa hänen kollegansa ovat tehneet ainakin minun korvaani aika arveluttavia lausuntoja ja päätöksiä.

Toisessa tapauksessa oleskeluluvattomalle ihmiselle oli myönnetty työmarkkinatukea opiskelupaikan perusteella. Tätä oli ehditty maksaa pari vuotta kunnes vyyhti alkoi purkautumaan kuluneella viikolla. Pari vuotta vaikka näissä tapauksissa on kuulemman yleensä todella tarkka kontrolli sen suhteen että opinnot edistyvät ja jos eivät edisty niin tuet katkaistaan / peritään takaisin.

Toinen tapaus oli sellainen että jälleen kerran oleskeluluvattomalle henkilölle oli myönnetty palkkatukea mikä on kaikkien lakien vastaista ja jonka jokaisen te-hallinnon työntekijän pitäisi tietää.

Jotenkin vaan tuli heti mieleen että näinköhän tietyn aatemaailman virkailijat tekävät näitä "virheitä" tahallaan.

Eihän noista mitään seuraamuksia tule, korkeintaan pääset koulutukseen kun et osaa työtäsi.

Kyllä nämä tulivat jäädäkseen kuten alunperin epäilinkin ja muutama hullu karkoitus oli pelkkää teatteria jottein kansan syvissä riveissä kuohuisi yli aivan totaalisesti.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 08.08.2019, 23:29:12
Quote from: kivimies on 08.08.2019, 18:13:43
Quote from: og1967 on 02.03.2018, 18:36:11
Ja tuo loviisalaisperhe. Heillä on nyt oikeus olla Suomessa kunnes turvapaikkaprosessi on käyty loppuun. Uutisten mukaan he ovat laittamassa sisään viidennen anomuksen ilmaisesta elämästä koko perheelleen suomalaisten veronmaksajien kustannuksella kahden seuraavan viikon kuluessa. *) Koska hakemuksella on hyvin poliittinen painoarvo, se mennee tällä kertaa läpi. Ellei, niin kuudennessa hakemuksessa isä on eheytynyt homoksi ja seitsemännessä kristityiksi. Kahdeksannessa on otettu hakaristitatuoinnit poskiin koko perheelle.

*) Lähde: YLE Vegan ruotsinkieliset radiouutiset, päivän pääuutisaihe.
Eipä mennyt läpi, eikä valitus hallinto-oikeuteenkaan onnistunut, Korkein hallinto-oikeus ei ottanut asiaa käsiteltäväksi, joten kielteinen päätös on lainvoimainen.

He reagoivat tähän tekemällä tukihenkilönsä avustuksella uuden turvapaikkahakemuksen. Tällä kertaa aikovat vedota "lasten etuun".

https://yle.fi/uutiset/3-10912734 (8.8.2019)
QuoteSatojen loviisalaisten tuen saanutta irakilaisperhettä uhkaa taas maasta poisto – ei kuitenkaan luovuta: "Vetoamme lasten etuun"

Loviisassa asuvaa irakilaistaustaista perhettä uhkaa jälleen käännytys maasta.

Korkein hallinto-oikeus (KHO) on jättänyt käsittelemättä valituksen, joka oli tehty hallinto-oikeuden päätöksestä hylätä Maahanmuuttoviraston eli Migrin käännytyspäätöksestä tehty valitus. [...]

Käytännössä tämä tarkoittaa, että hallinto-oikeuden noin vuosi sitten antama päätös maasta käännyttämisestä jää voimaan. [...]

Perhe nousi laajempaan julkisuuteen helmikuussa 2018, kun Loviisan kaupunki teki sille harvinaisen tuenilmauksen.

Julkilausuman allekirjoittivat kaupunginhallituksen ja -valtuuston puheenjohtajisto sekä kaupunginjohtaja Jan D. Oker-Blom.


He vetosivat julkilausumassa , että asiasta vastaavat päätöksentekijät ja viranomaiset varmistavat, että kaikki asiaan liittyvät näkökohdat on huomioitu.

Julkilausumassa myös muistutettiin, että perheen seitsemästä lapsesta viisi puhuu suomea ja kolme nuorinta on syntynyt Suomessa.
[...]

Perhe saapui Suomeen vuonna 2015, jolloin se haki täältä ensimmäisen kerran turvapaikkaa. Perheen tukihenkilö Timo Raivio kertoo, että perhe on nyt jättänyt uuden turvapaikkahakemuksen.

Se, mihin vetoamme uutena asiana, on lasten etu. Olemme toimittaneet Migrille psykiatrian, sosiaalityöntekijän ja koulun lausuntoja.

Migrin pitää käsitellä turvapaikkahakemus  kuuden kuukauden sisällä. Raivio toteaa, että päätös saattaa kuitenkin tulla jopa viikossa, jos virasto katsoo, ettei hakemuksessa osoiteta uusia perusteita turvapaikan saamiselle.

– Vaarana on, että se tulee viikon kuluttua takaisin. Olen laittanut Migrille kirjelmän, jossa pyydän, että saisimme kaksi kuukautta lisäaikaa hankkia asiantuntijaselvityksiä. En ole saanut vastausta vielä, Raivio sanoo.

Naurettavaa pelleilyä taas Suomen lainsäätäjiltä ja viranomaisilta. Miksi näiden valituksien ja uusintahakemuksien määrälle ei yksinkertaisesti laiteta jotain rajaa? Nyt jokainen voi viivyttää maasta poistamistaan kunnes siteet maahan on synnytetty (pun intended).
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 09.08.2019, 17:23:17
Quote from: Alaric on 01.08.2019, 21:38:35
^ @kivimies

Blokkaajien twiittien lukemiseen auttaa myös nettiselaimen "incognito"-tila eli avaa twiitin vain uuteen välilehteen tuossa tilassa, ei tarvitse kirjautua ulos :) Nopeaa ja näppärää.

---

Nyt jotain "kristityksi kääntynyttä" iranilaista odottaa hyötypalautus kotimaahansa. Hieno juttu! Ainoatakaan noista ei tarvita täällä.

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kristityksi-kaantynyt-sardar-odottaa-pakkopalautusta-ystavat-keraavat-adressia/ (1.8.2019)

QuoteKristityksi kääntynyt Sardar odottaa pakkopalautusta – ystävät keräävät adressia

Suomeen pakolaisena vuonna 2015 saapunut iranilainen Sardar on saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen ja odottaa Maahanmuuttoviraston Helsingin säilöönottoyksikössä palautusta kotimaahansa.

Turvallisuussyistä vain etunimellään esiintyvä Sardar on käynyt Kemijärven evankelis-luterilaisessa seurakunnassa rippikoulun ja vastaanottanut kasteen.

Helsinkiin ammattiopiskelijaksi muutettuaan Sardar osallistui aktiivisesti evankelisen liikkeen messuihin ja opiskelijatoimintaan ja sai sieltä ystäviä, jotka ovat auttamassa häntä jäämään Suomeen.

Sardarin turvapaikan saamisen puolesta on laadittu adressi, johon kerätään verkossa edelleen allekirjoituksia. Adressin laatijoiden mukaan Sardarin kotimaasta pakenemisen syy on uskonnollinen ja poliittinen. Sardar vastustaa Iranin teokraattista hallintoa. Ilmaistuaan kiinnostuksensa kristinuskoa kohtaan hän joutui kokemaan kidutusta, piileskelemään ja lopulta pakenemaan maasta.

Uskonnonvapaus on kirjattu Iranin perustuslakiin. Siihen on kirjattu myös, että sharia on kaiken muun lainkäytön yläpuolella. Sharian mukaan islamista luopumisesta seuraa kuolemanrangaistus, eikä islamilaista lakia soveltavalla tuomarilla ole oikeutta lieventää tuomiota.

Palautettavat viettävät Helsingin säilöönottoyksikössä keskimäärin kahdeksan vuorokautta. Sardar otettiin säilöön 15. heinäkuuta.

‒ Lyhyet säilöönottojaksot kertovat siitä, että säilöönotto tehdään usein, kun järjestelyt maasta poistamiselle ovat jo pitkällä, Helsingin säilöönottoyksikön apulaisjohtaja Mikko Mäkinen toteaa.

Hesarin toimittaja soitti säilöönotossa olevalle Sardarille ja teki uutisen josta selviää mm. että jokainen uskottavasti kristinuskoon kääntynyt afghaani saa Suomesta turvapaikan tai toissijaisen suojelun ja että Maahanmuuttoviraston päätöksissä ei ole ennustettavuutta (eli jos saat lepsun virkailijan niin saat turvapaikan tai toissijaisen suojelun helposti kun taas osa hoitaa työnsä vastuullisesti ja hylkää lööperi-hakemukset):

Quote
"Oman pojan" pakko­palautus kuohuttaa Kemijärven seurakuntaa: Kristityksi kääntyminen ei tuonut turvapaikkaa iranilaiselle Sardarille

Hallinto-oikeuden mukaan Iranissa voi elää "maltillista kristityn elämää", vaikka sharia-lain mukaan islamista luopumisesta seuraa kuolemantuomio. Islamista luopuminen ei riitä iranilaisen turvapaikkaan Suomessa.

Iranilainen Sardar on opiskellut kotimaassaan automekaanikoksi. Suomessa hän ehti aloittaa autoalan ammattiopinnot.
Marjo Valtavaara HS

Julkaistu: 9.8. 13:38

...

Kemijärven Kirkkokahvi (Tsöötskahavi) -someryhmään on kirkkoherra Pentti Tepsan mukaan saapunut paljon rukouspyyntöjä Sardarin puolesta. Liikkeellä on myös nettiadressi, jonka on allekirjoittanut yli tuhat ihmistä.

"Nopeasti olisi tehtävä jotain, mutta mitä? Jos me emme auta, emme taida olla juurikaan hänen vainoajiaan parempia", Tepsa sanoo.

Näillä näkymin Sardarin palautuslento Iraniin lähtee alkuviikosta, kertoo lakimies, varatuomari Jyrki Anttinen.

Kemijärveläisille tieto Sardarin pakkopalautuksesta oli kova isku.

"Luotimme täysin siihen, että hän saa turvapaikan", kirkkoherra Tepsa sanoo.

Vaikka Sardar ehti muuttaa pääkaupunkiseudulle vajaat kaksi vuotta sitten, siteet Kemijärvelle säilyivät ystävien kautta.

...

Vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan Suomeen tullut Sardar asui Kemijärvellä vastaanottokeskuksessa. Hän kävi paikkakunnalla rippikoulun ja hänet kastettiin. Sen myötä hän sai kummin, joka on pitänyt huolta ja muistanut.

Tepsa pelkää, että palautus Iraniin tulee olemaan Sardarille kohtalokas.

"Iran on vaarallinen maa islamista kristinuskoon kääntyneelle. Sardarin tapauksessa häntä jahtaavat viranomaisten lisäksi vaikutusvaltaiset muslimisukulaiset", Tepsa sanoo.

Kemijärven vastaanottokeskuksessa olleista noin 400 turvapaikanhakijasta yli kolmekymmentä kääntyi Tepsan mukaan kristinuskoon ja kastettiin. Heistä suurin osa on saanut turvapaikan, hän sanoo.

...

Sardarin lakimies Anttinen kertoo tehneensä Migrin päätöksestä valituksen ja täytäntöönpanokieltohakemuksen hallinto-oikeuteen.

"Valitus on käsittelyssä, mutta lopputulosta enteilee se, ettei hallinto-oikeus kieltänyt maastapoistamispäätöksen täytäntöönpanoa", Anttinen toteaa.

Sardar istuu odottamassa palautustaan säilöönottoyksikössä Helsingissä. HS sai häneen puhelinyhteyden alkuviikosta.

"Olo on nyt tosi huono. Tuntuu, että Suomessa on vääryyttä. Missä on oikeus?" hän kysyy.

...

Hallinto-oikeuden joulukuisen päätöksen mukaan Sardar voi elää Iranissa turvallisesti "maltillisen kristityn elämää".

Anttisen mielestä Sardar on kuitenkin Iranissa hengenvaarassa myös sellaisista syistä, jotka eivät ole ensimmäisessä turvapaikkahakemuksessa tulleet ilmi.

Syyt liittyvät muun muassa Sardarin iranilaisen vaimon viime keväänä nostamaan kanteeseen ja kutsuun saapua oikeuteen vastaamaan siihen.

Anttisen mukaan kyseessä on mitä todennäköisimmin avioeroa koskeva kanne, jonka perusteena on miehen luopuminen islamista. Parilla on yksi alaikäinen lapsi, jota Sardar ei ole nähnyt aikoihin.


...

Suomessa ollessaan Sardar on osallistunut Iranin hallitusta vastustavaan mielenosoitukseen sekä some-tileillään tunnustanut kristinuskoaan.

"Iranissa sosiaalista mediaa valvoo kyberpoliisi, joka on ihmisoikeusrikkomustensa vuoksi EU:n pakotelistalla. On varmaa, että Sardarin kannanotot ovat siellä tiedossa", Anttinen sanoo.

...

"Pitkän linjan lakimiehenä olen ollut hämmentynyt siitä, kuinka paljon päätösten taso vaihtelee. Ennustettavuus etukäteen on heikko", Anttinen kritisoi.

Uusintahakemuksen tekevistä iso osa käyttää perusteena kristityksi kääntymistä.

"Hallinto-oikeuden suullisen kuulemisen jälkeen sitten päätetään, onko kääntymys aito vai ei. Koko prosessia leimaa korostuneesti vahva epäluulo", Anttinen sanoo.

Sardarin tapauksessa kuulemista ei järjestetty, koska oikeus katsoi, että hän on kristitty.

Sardarin iranilainen, kristityksi kääntynyt ystävä Amir on saanut Suomesta turvapaikan. Mikä päätöksen ratkaisee?

Migrin turvapaikkayksikössä tulosalueen johtajana toimiva Anu Karppi sanoo, että yhtä vastausta ei ole.

"Iranilaiset ovat vuosien ajan vedonneet kristinuskoon kääntymiseen turvapaikkaperusteena. Se ei kuitenkaan yksin useinkaan riitä perusteeksi."

Karppi ymmärtää palautettavien pelon ja sanoo, ettei sitä voi vähätellä.

"Kristittynä Iranissa ei varmasti ole helppoa. Toisaalta siellä toimii nykyään kristittyjä kotikirkkoja ja yhteensä kristityksi kääntyneitä arvioidaan olevan ainakin 70 000. He pystyvät kokoontumaan, vaikkakaan eivät täysin avoimesti."

Migrin maaraporttien mukaan kristittyihin voi Iranissa kohdistua oikeudenloukkauksia ja pidätykset ja tuomiotkin ovat mahdollisia. Islamin sharia-lain mukaan islamista luopumisesta seuraa kuolemantuomio.

"Käytännössä niitä ei ole toteutettu. Edellinen kuolemantuomio on annettu vuonna 1990."

Pidätykset ja vankeustuomiot kohdistuvat Karpin mukaan lähinnä seurakuntien johtajiin tai muuten näkyviin hahmoihin.

"Tai sitten henkilöllä on näkyvää poliittista toimintaa ja yhteyksiä kansainvälisiin tahoihin, jotka eivät ole Iranin valtiolle mieluisia."

Asiasta löytyy myös Korkeimman hallinto-oikeuden linjaus joulukuulta 2017, jonka mukaan pelkästään islamista luopuminen tai poliittinen aktiivisuus eivät riitä iranilaisen turvapaikkaan Suomessa.

Maaraporttien mukaan kristittynä voi Iranissa elää helpommin kuin Irakissa tai varsinkin Afganistanissa.

"Jos esimerkiksi Afganistanista tullut on uskottavasti kääntynyt kristityksi, hän kyllä saa turvapaikan. Arvio tehdään siitä, onko kääntyminen lopulta uskottavaa", Karppi kuvaa.

Turvapaikanhakijoiden uusintahakemuksia Migri on ottanut tutkittavakseen aiempaa harvemmin sen jälkeen, kun laki kesäkuun alussa tiukentui.

"Henkilöllä pitäisi olla uusia, merkittäviä perusteita, joita hän ei ole itsestään riippumattomista syistä voinut esittää aiemmin", Karppi sanoo.

...

"Minulla on Raamattu ja rukoilen. Olen saanut Pyhän Hengen voimaa ja olen päättänyt, että uhraan itseni muiden viattomien pakolaisten puolesta", sanoo Sardar.

Fakta
Puolet hakemuksista uusintahakemuksia

  Maahanmuuttovirasto (Migri) on vastaanottanut tänä vuonna noin 2 700 turvapaikkahakemusta. Niistä noin puolet on uusintahakemuksia.

  Uusintahakemuksia ovat tehneet etenkin irakilaiset. Uudet turvapaikkahakemukset ovat tulleet pääasiassa Turkista, Irakista ja Venäjältä.

  Uusintahakemuksissa esitettävistä syistä noin kolmannes liittyy kääntymiseen kristinuskoon. Muita yleisesti esitettäviä syitä ovat seksuaalinen suuntautuneisuus ja uudet uhkauksiin liittyvät syyt.

  Uusintahakemuksiin tehdyistä päätöksistä 14 prosenttia on ollut tänä vuonna myönteisiä ja lähes puolet kielteisiä. Tutkimatta Migri jätti 37 prosenttia eli uusia perusteita ei sen mukaan esitetty.


loput:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006199432.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 09.08.2019, 18:52:12
Quote from: writer on 09.08.2019, 17:23:17
"Pitkän linjan lakimiehenä olen ollut hämmentynyt siitä, kuinka paljon päätösten taso vaihtelee. Ennustettavuus etukäteen on heikko", Anttinen kritisoi.

Anttinen on tässä oikeassa, mutta vääristä syistä.

Todelllinen ongelma on, että Maahanmuuttoviraston prosessi tuottaa aivan liian helposti perusteettomia myönteisiä turvapaikkapäätöksiä, joille ei ole sen kummempaa valvontaa tai jälkikäteisseurantaa. Yksittäinen tarkastaja voi tehtailla myönteisiä päätöksiä, joita ei koskaan haasteta Maahanmuuttovirastossa sisäisesti tai hallinto-oikeuksissa, kun taas kielteiseen päätökseen tarvitaan kahden tarkastajan yksimieliset lausunnot, ja kielteinen päätös käsitellään yleensä vielä hallinto-oikeudessa.

Ei siis ole ihme, jos löydetään kaksi samankaltaista tapausta, joissa päätökset ovat vastakkaiset. Se väärä päätös on kuitenkin todennäköisesti ollut oleskeluluvan myöntäminen yhden ihmisen liian lepsun (tarkastajissa mm. pakolaisjärjestöissä toimineita) arvion pohjalta, ei myöntämättä jättäminen useamman ihmisen (sekä Maahanmuuttovirastossa että hallinto-oikeudessa) yksimielisen arvion pohjalta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 09.08.2019, 21:14:16
Tänään eduskunnan edessä oli jotain suvakkien spedeilyä Afganistanin hyötypalautuksiin liittyen.

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2355872674700136 (9.8.2019)

QuotehätäHUUTO-performanssi Eduskuntatalon edessä perjantaina 9.8.2019 klo 12-18

Aapo Korkeaoja:
Performanssissa huudan tasatunnein, koska ulkomaalaislaki on mätä, oikeusvaltiota poljetaan, ihmisoikeudet ovat kaupan ja rakas ystäväni Samir uhataan lähettää pakkokeinoin keskelle kuolemaa.
Suomalainen turvapaikkapolitiikka on epäonnistunut. Ihmisiä, jotka osaavat kieltä, ovat motivoituneita yhteiskunnan tuoreita jäseniä ja halukkaita antamaan oman panoksensa lähetetään keskelle sekasortoista, lähes sotatilassa olevaa maata.

Juuri nyt Samir ja maanmiehet, -naiset ja -lapset odottavat pidätyskeskuksissa uutta pakkopalautuslentoa täysin turvattomaan Kabuliin.

Ulkomaalaislaki on mielivaltainen: Se mahdollistaa turvapaikan taustojen tutkimatta jättämisen kevyesti, käyttää argumentteina pelkkiä rikosepäilyjä ilman tutkintaa/ syytteen nostamista/ aitoa oikeusprosessia ja mahdollistaa käännyttämisen ilman valitusajan täyttymistä.

Oikeusvaltio ei voi perustua olettamille. Sivistysvaltio ei voi sulkea silmiään siltä, että pakolaiset, hyvin hauraassa tilanteessa elävät ihmiset, lähetetään takaisin sodan keskelle. Hallinto-oikeuksien tulee pysäyttää palautukset Kabuliin, joka UNHCR:n, YK:n alaisen pakolaisorganisaation mukaan, ei ole turvallinen kenellekään.
Samir ei paennut Talebania vain saadakseen kolmannen maailman kohtelun ja tullakseen palautetuksi keskelle sotatilaa, jota Suomi kutsuu "turvalliseksi".

Kabulissa kuluvalla viikolla räjähtäneet pommit ovat vaatineet noin 150 siviiliuhria (mukana suomesta palautettuja pakolaisia), joita koko Afganistanissa on ollut puolen vuoden aikana lähes 4000. Määrä on kasvanut jatkuvasti ja tilanne ryöstäytynyt käsistä, kun rauhasta näennäisesti neuvotellaan.

Kutsun kaikkia teitä, jotka olette huolissanne Suomen ajautumisesta mielivaltaiseen lainkäyttöön, jossa tutkiminen ja ihmisoikeudet ovat toissijaisia, HUUTAMAAN. Samirin ja Oikeusvaltion puolesta, Kabulin verisiä pakkopalautuksia vastaan. Huutaa voi tasatunnein perjantaina 9.8.2019 klo 12-18 missä ikinä oletkin. Performanssiin voi osallistua myös eduskuntatalon edessä.

https://www.satakunnankansa.fi/a/30b5d1cf-0220-4960-9949-7f4fb7c34414 (9.8.2019)

QuoteJärkyttynyt Aapo Korkeaoja huutaa karkotettavan ystävänsä puolesta eduskuntatalon edessä tasatunnein – katso video

Performanssitaiteilija haastaa kaikki muutkin huutamaan tänään iltapäivällä tasatunnein pakkopalautuksia vastaan ja ihmisyyden puolesta.

Performanssitaiteilija Aapo Korkeaoja kuulostaa äärimmäisen järkyttyneeltä ja sitä hän myös on.

– En ole ikinä itkenyt näin paljon, huokaisee Korkeaoja.

Järkytyksen syynä on hänen ystävänsä Samirin kohtalo. Samir aiotaan pakkopalauttaa Afganistaniin, vaikka viimeisimmätkin uutiset kertovat kuinka konflikteja täynnä olevassa maassa tappamishulluus on vain lisääntymässä.

– Samir on asunut meillä Korkeaojalla ja ollut vapaaehtoistyössä kulttuuriyhdistyksessä, Hän on saanut laajan ystäväpiirin. Nyt tämä nuori, reipas, motivoitunut ja kielitaitoinen ihminen aiotaan pakkopalauttaa samaan aikaan kun oman maamme syntyvyys pienenee ja työvoimasta tulee pula.

(...)

Korkeaoja kertoo saaneensa juuri tiedon, että poliisit ovat tulossa säilöönottokeskukseen, jossa Samiria pidetään.

Hän haluaisi, että huutoprotesti leviäisi tänään koko maahan.

– Kutsun kaikkia teitä, jotka olette huolissanne Suomen ajautumisesta mielivaltaiseen lainkäyttöön, jossa tutkiminen ja ihmisoikeudet ovat toissijaisia, huutamaan Samirin ja oikeusvaltion puolesta ja Kabulin verisiä pakkopalautuksia vastaan.

– Olen tällä hetkellä äärimmäisen pettynyt ja myös vihainen. Suomi kiertää YK:n ohjeistusta ja sulkee silmänsä siltä, mitä Afganistanissa tapahtuu, sanoo Korkeaoja ja muistuttaa, että Kabulissa kuluvalla viikolla räjähtäneet pommit ovat vaatineet noin 150 siviiliuhria.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 09.08.2019, 23:24:37
Taas jotain ulinaa, tällä kertaa iranilaisen "kristityn" hyötypalautuksesta.

"Näillä näkymin Sardarin palautuslento Iraniin lähtee alkuviikosta." 8)

Hyvin pitkä juttu, loput linkistä.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006199432.html (9.8.2019)

Quote"Oman pojan" pakko­palautus kuohuttaa Kemijärven seurakuntaa: Kristityksi kääntyminen ei tuonut turvapaikkaa iranilaiselle Sardarille

Hallinto-oikeuden mukaan Iranissa voi elää "maltillista kristityn elämää", vaikka sharia-lain mukaan islamista luopumisesta seuraa kuolemantuomio. Islamista luopuminen ei riitä iranilaisen turvapaikkaan Suomessa.

KEMIJÄRVEN seurakunnassa on eletty viime viikot huolen keskellä. Seurakunnan "oma poika", iranilainen Sardar, 33, otettiin heinäkuussa säilöön odottamaan pakkopalautusta kotimaahansa.

Päätös maasta poistamisesta on Kemijärvellä koettu epäoikeudenmukaisena. Paikkakunnalla moni tuntee Sardarin aktiivisena kristittynä ja huoli hänestä on suuri. Asian arkaluontoisuuden takia Sardar haluaa esiintyä jutussa vain etunimellään.

Kemijärven Kirkkokahvi (Tsöötskahavi) -someryhmään on kirkkoherra Pentti Tepsan mukaan saapunut paljon rukouspyyntöjä Sardarin puolesta. Liikkeellä on myös nettiadressi, jonka on allekirjoittanut yli tuhat ihmistä.

"Nopeasti olisi tehtävä jotain, mutta mitä? Jos me emme auta, emme taida olla juurikaan hänen vainoajiaan parempia", Tepsa sanoo.

Näillä näkymin Sardarin palautuslento Iraniin lähtee alkuviikosta, kertoo lakimies, varatuomari Jyrki Anttinen.

KEMIJÄRVELÄISILLE tieto Sardarin pakkopalautuksesta oli kova isku.

"Luotimme täysin siihen, että hän saa turvapaikan", kirkkoherra Tepsa sanoo.

Vaikka Sardar ehti muuttaa pääkaupunkiseudulle vajaat kaksi vuotta sitten, siteet Kemijärvelle säilyivät ystävien kautta.

Vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan Suomeen tullut Sardar asui Kemijärvellä vastaanottokeskuksessa. Hän kävi paikkakunnalla rippikoulun ja hänet kastettiin. Sen myötä hän sai kummin, joka on pitänyt huolta ja muistanut.

Tepsa pelkää, että palautus Iraniin tulee olemaan Sardarille kohtalokas.

"Iran on vaarallinen maa islamista kristinuskoon kääntyneelle. Sardarin tapauksessa häntä jahtaavat viranomaisten lisäksi vaikutusvaltaiset muslimisukulaiset", Tepsa sanoo.

KEMIJÄRVEN vastaanottokeskuksessa olleista noin 400 turvapaikanhakijasta yli kolmekymmentä kääntyi Tepsan mukaan kristinuskoon ja kastettiin. Heistä suurin osa on saanut turvapaikan, hän sanoo.

"Sardar kuului ensimmäisiin, jotka tulivat ja liittyivät seurakunnan toimintaan valtavan positiivisin tuntein. Sardar jäi monella mieleen, koska hän on niin hiljaisen ja vaatimattoman oloinen", Tepsa kuvaa.

(...)

Sardar istuu odottamassa palautustaan säilöönottoyksikössä Helsingissä. HS sai häneen puhelinyhteyden alkuviikosta.

"Olo on nyt tosi huono. Tuntuu, että Suomessa on vääryyttä. Missä on oikeus?" hän kysyy.

Sardar sanoo tutustuneensa Jeesukseen jo Iranissa.

HALLINTO-OIKEUDEN joulukuisen päätöksen mukaan Sardar voi elää Iranissa turvallisesti "maltillisen kristityn elämää".

Anttisen mielestä Sardar on kuitenkin Iranissa hengenvaarassa myös sellaisista syistä, jotka eivät ole ensimmäisessä turvapaikkahakemuksessa tulleet ilmi.

Syyt liittyvät muun muassa Sardarin iranilaisen vaimon viime keväänä nostamaan kanteeseen ja kutsuun saapua oikeuteen vastaamaan siihen.

Anttisen mukaan kyseessä on mitä todennäköisimmin avioeroa koskeva kanne, jonka perusteena on miehen luopuminen islamista. Parilla on yksi alaikäinen lapsi, jota Sardar ei ole nähnyt aikoihin.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 10.08.2019, 06:00:19
Sardarin (33 v  Iran) vinkit  Turvapaikkakikka-kirjaan:


Koeta saada nyyhkyartikkeleita lehtiin kuvitellusta tulevasta huonosta kohtalostasi

Muista uusinta-anomukset ja -valitukset, se työllistää suomalaisia ja työstähän Suomessa on puute

Käänny kristityksi ja ota kaste

Osallistu seurakunnan toimintaan. Vaikka se tuntuukin tylsältä, niin 10-vuoden kuluttua Kelan oven avatessasi olet jo unohtanut kaikki ikävät asiat

Keksi mitä ihmeellisimpiä tarinoita vainoajistasi. Tavalliset tarinat  Migri voi teilata helposti,  uskomattomiin ja ennenkuulumattomiin Migri ei pääse käsiksi.

Pyydä, että Sinusta tehdään julkilausumia  ja kerätään nimilistoja. Se ei ehkä Sinua auta, mutta koko ajan muokataan kansalaisten mielialaa positiivisemmaksi tulijoita kohtaan.

Vaikka olisit naimaton ja lapseton, niin vaimon ja monen kotimaassasi vielä olevan lapsesi liittäminen kohtaloosi edesauttaa asiaasi.

Kerro toimineesi Suomessa ollessasi vastarintaliikkeessä, joka somen kautta on vastustanut hallitustasi ja että sinut tunnetaan laajalti kotimaassasi eli et ole mikään tuntematon pikkukylän poika.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Titus on 10.08.2019, 09:35:29

Eli mikä se kansainvälinen sopimus olikaan missä  "turvattomasta" maasta lähdön jälkeen (omasta aloitteesta) muuttuneet olosuhteet oikeuttivat turvapaikkaan ?

:flowerhat:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 10.08.2019, 11:10:43
Edellä kerrotaan Sardareista ja Samireista, jotka aiotaan pakkopalauttaa kotimaihinsa. Samalla äärivasemmisto on aloittanut tavanomaisen metelöintinsä, myös mediassa.

Tapausten todellisia taustoja emme voi tietää, koska viranomaiset eivät sitä voi ja saa kertoa, mutta voimme silti tehdä "valistuneita arvailuja".

Tilastojen mukaan poliisi on yleensä poistanut saattaen vain muutama sata henkilöä vuodessa ja siinä luvussa ovat mukana kaikki muutkin kuin asylantit.

Vuoden 2015 Sipilän tuhotyön jälkeen pakkopalautettujen määrä nousi ainakin hetkellisesti. Siten vuonna 2017 (https://hommaforum.org/index.php/topic,106836.msg3030713.html#msg3030713) maasta poistettiin poliisin saattamana noin 550 hlöä, joista 424 oli kielteisen asyylipäätöksen saaneita. Vuoden 2018 luvuissa liikutaan samalla tasolla ensimmäisen puolivuoden pohjalta arvioiden.

Asyylikuvioiden kannalta oleellinen seikka on se, että maasta ei tarvitse juurikaan poistua muuten kuin vapaaehtoisesti. Tämä seikka on havaittavissa myös Rinteen hallituksen ohjelmasta, jonka mukaan paukut satsataan vapaaehtoiseen paluuseen.

Ketä sitten silloin ovat nämä saattaen palautettavat?

No, tietenkin rikollisia. First things first, jos resurssit ovat tiukalla.

Koska asyyliporukka on huomattavan rikollista sakkia kaikkialla Euroopassa ja täältä lähti pakkopalautuksena vuonna 2017 vain 424 asylanttia (34.000 tuli vuonna 2015 kiitos Sipilän), niin lienee varsin selvää, että edes kaikkia rikollisia asylantteja ei palauteta (asylanttien kohdalla sille on muuten kynnys hyvin korkealla).

Edellisen pohjalta on jo pääteltävissä, mistä Samirin ja Sardarin kohdalla mahtaa olla kyse, vaikka viranomaiset eivät pukahtaisi asiasta sanaakaan.

Suurin osa tavanomaisesta "Refugees Welcome" -porukasta on tietenkin täysin pihalla tapauksesta, josta metelöivät. Heille asioiden oikea tola valkenee sitten vasta Crash and Burn -vaiheessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 10.08.2019, 11:57:50
Tämä Kemijärven sankari on siis onnistunut asiattomasti oleilemaan Suomessa nyt neljä vuotta ja viimeisimmän uusintahakemuksen viimeisin valituskierros koskee nyt kristityksi kääntymistä. Joko homo-kortti on jo käännetty?

Ottaen huomioon miten pitkään tällainen uusintahakemus ja valitusruljanssi kestää, jokainen onnistuneesti palautettu on pieni, oman liputuspäivän ansaitsema ihme. Uutisen perusteellahan kaikki (!) samaa kääntymiskikkaa käyttäneet Sardanin VOK:ki kaverit saivat turvapaikan. Riittää, että pitkään käsittelyketjuun sattuu johonkin kohtaan edes yksi suvakki ja lopputuloksena on Kela-gold loppuelämäksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 12.08.2019, 20:02:54
Iltasanomat tänään.

QuoteTouko Aalto ohjeistaa puoluetovereitaan hallituksessa: "Pakkopalautukset pitäisi keskeyttää"

Aalto kertoo saaneensa yhteydenottoja pakkopalautuksiin liittyen.


Vihreiden entinen puheenjohtaja Touko Aalto ohjeistaa Twitterin välityksellä hallituksessa istuvia puoluetovereitaan siinä, miten hänen mielestään turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten suhteen tulisi toimia.

Hän kertoo saaneensa yhteydenottoja aiheeseen liittyen.

– En voi osaltani paljoa vastata, mutta sen verran tohdin hallituksen suuntaan viestiä, että pakkopalautukset pitäisi keskeyttää vähintään siksi ajaksi, että uudet maa-arviot saadaan tehtyä, Aalto kirjoittaa twiitissään.
(...)

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006202385.html

Ketjussa on edellä lukuja (https://hommaforum.org/index.php/topic,106836.msg3030713.html#msg3030713), joita katsoessa Toukokin tajunnee puhuvansa jostakin mistä ei ymmärrä mitään. Ei kannata lähteä ammattilobbareiden vietäväksi. He kyllä jymäyttävät joka käänteessä tietämättömiä.

Poliisin saattaen palauttamia (ns. Toukon pakkopalautetut) on vuosittain vain muutama sata ja nämäkin pääosin rikollisia. Laiton maassaoleskelukin on rikos. Kuitenkaan edes kaikkia rikollisia asylantteja ei poisteta maasta.

Kertokaapa siellä vihreissä, miksi systeemi ei varmista kansalaisten etujen ja turvallisuuden toteutumista? Tämän pitäisi olla prioriteettihanke.

Toukon mallilla turvapaikkajärjestelmä voidaan lopettaa kokonaan ja jakaa kaikille tulijoille saman tie oleskeluluvat, kansalaisuus, asunto ja ilmainen elämä, koska hänen systeemissä ketään ei koskaan poisteta maasta. Onko realistista tai edes mahdollista, ja kuinka kauan?

Käytännössä meillä on jo melkein tuollainen systeemi. Sanoisin, että nyt on aika unohtaa ilmastot ja kauhistua vielä suuremmasta eksistentiaalisesta uhasta, jotka tuhoaa samalla vielä ilmastonkin.

EDIT lisätty linkki
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 12.08.2019, 22:01:18
Mauri Peltokankaan näkemyksiä maastapoistamisesta. Juttu julkaistu tänään Suomen uutisissa.

QuotePeltokangas: Hallituksen haluttomuus laittomien siirtolaisten palauttamiseen kotimaihinsa on sylkemistä oman maan heikompiosaisten päälle

– Suomen valtion ainoa tehtävä on oman maan ja sen kansalaisten elämän turvaaminen kaikissa elämän tilanteissa, ei laittomasti maassa olevien. Suomen oikeuslaitos on ulkomaalaisten tekemissä rikosasioissa ja niiden tuomitsemisessa pelkkä vitsi, mutta jostain se käsky tähän tapaan toimia tulee, kansanedustaja Mauri Peltokangas jyrähtää.


Perussuomalaisten kansanedustaja Mauri Peltokangas viittaa irakilaisen turvapaikanhakijan edesottamuksiin Satakunnassa, kun tämä syyllistyi juhannuksen aikaan kolmena peräkkäisenä päivänä lapsen törkeään raiskaamiseen.

– Tämä sankari oli edellisenä vuonna ehtinyt jo kunnostautumaan samankaltaisissa rikoksissa, mutta ilman mainittavampaa sanktiota.

– Ehdollinen tuomio ei ole rangaistus, se on lupa jatkaa törkeää käytöstä ja he myös käyttävät suomen oikeuslaitoksen antamaa mandaattia tehdä mitä haluavat, eivät he piittaa, Peltokangas sanoo.

Kotouttamistoimet ovat turhia

Peltokankaan mielestä tämänkaltaiset rikokset ja niiden toisto kertovat vain siitä, ettei tekoihin syyllistyneillä ole minkäänlaista halua toimia yhteiskuntamme asettamien lakien ja sääntöjen mukaan.

– Me kaikki tiedämme jo vuosien kokemuksesta, ettei mitkään kotouttamistoimet ja raha auta tähän ongelmaan. Siksi ainoa keino vähentää näitä rikoksia ja suojata oman maan kansalaisia on kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden säilöönotto. Yksinkertaista ja tehokasta, mutta tahtotilaa ei hallitukseltamme omien lastemme suojelemiseen löydy.

– Samaan aikaan kun hallituksemme suoltaa kauniita sanoja turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksista ja ihmisarvoista, lompsii kaduillamme Maahanmuuttoviraston johtaja Pekka Nuutisen mukaan peräti 7 000 kielteisen päätöksen saanutta laitonta maassaolijaa.
(...)

https://www.suomenuutiset.fi/peltokangas-hallituksen-haluttomuus-laittomien-siirtolaisten-palauttamiseen-kotimaihinsa-sylkemista-oman-maan-heikompiosaisten-paalle/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattara on 16.08.2019, 07:49:47
3 afgaani-parkaa palautettu yksityiskoneella 12 poliisin saattamana varmaan kuolemaan.


QuoteTHE 3 DEPORTED AFGHANI ASYLUM SEEKERS HAVE ARRIVED IN KABUL
They were deported in private plane by Finland and escorted by 12 police men. The deported tell they hear gun shots in Kabul and are afraid.

PAKKOPALAUTETUT 3 TURVAPAIKANHAKIJAA LENNÄTETTIIN KABULIIN YKSITYISKONEELLA
12 ulkomaalaispoliisia saattoi kolmea afgaaniturvapaikanhakijaa. Pakkopalautetut kertovat olevansa peloissaan. Yksi heistä ei ole koskaan asunut Afganistanissa. Kadulta kuuluu ampumisen ääniä. Useimmat pakkopalautetuista pyrkivät mahdollisimman pian pois Afganistanista.

Solidarity, brothers!
#StopDeportationsFinland



https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2360307420923328
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 16.08.2019, 08:06:35
^Voi himpun verran maksaa tuollainen 12 poliisin yksityislento. Se tekee yksi poliisi jokaista afgaanin raajaa kohti. ;D
No, kalliimmaksi se olisi näitä Suomessa pitää.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 16.08.2019, 09:24:20
QuoteUseimmat pakkopalautetuista pyrkivät mahdollisimman pian pois Afganistanista.
Ihan sama kunhan eivät takaisin Suomeen yritä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Titus on 16.08.2019, 09:42:14

Tuo väliin kirjoitettu "kadulta kuuluu ampumisen ääniä" on kuin koprolalian oireiden kesken lauseen "vittusaatana!" ja juttu jatkuu normaalisti.

kommenteista:

Juha Keltti - (aseistakieltäytyjien liiton joku henkilö)
"Miksi Maria Ohisalo ryhtyi sisäministeriksi? Jos tämä jatkuu, hän menettää sen yleisen arvostuksen jonka oli ansainnut köyhyystutkijana, ja lisää puolueelleen vahinkoa jonka Pekka Haavisto on tehnyt piittaamattomuudella internoitujen suomalaisten lasten ja äitien pelastamisesta."

:facepalm:  :facepalm:

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 22.08.2019, 13:23:08
QuoteMari Turunen: Valtiollinen koneisto on syyllistynyt julmuuteen ennenkin – Sardarin ja muiden käännytettyjen kohtalo muistuttaa Suomen historian häpeätahraa

Heinrich ja Kurt Hupper, Georg, Jan ja Franz Olof Kollman, Hans Martin Korn, Elias Kopelowsky sekä Hans Szybilskij.

Vuonna 1942 Suomen valtiollinen poliisi Valpo luovutti kahdeksan juutalaista pakolaista Gestapolle Helsingin Eteläsatamassa. Luovutetuista kaksi oli lapsia. Pakolaiset ohjattiin Hohenhörn-laivaan, joka matkusti Tallinnaan ja edelleen keskitysleirille Auschwitziin. Vain yksi heistä selvisi hengissä.

Päätöksen näiden kahdeksan juutalaisen kohtalosta oli tehnyt Suomen hallitus iltakoulussaan 3.11.1942 ja täytäntöönpanoviranomaisena toimi Valpo. Kansalaisjärjestöt ja monet vaikuttajat vastustivat luovuttamista, siinä onnistumatta.

Tapahtumista oli kulunut viisikymmentäkahdeksan vuotta, kun Suomen valtion edustajana pääministeri Paavo Lipponen pyysi anteeksi juutalaiselta yhteisöltä tätä "Suomen historian häpeän hetkeksi" nimittämäänsä tapahtumaa.

[...]

Viime vuonna kirjoitin Uuteen Tiehen hädästä, jota Suomessa koetaan käännytettyjen turvapaikanhakijoiden puolesta. Monen suomalaisen oikeustaju on horjunut, kun ihmisiä käännytetään kuolemanvaaraan, vaikka perustuslakiin sisältyvä palautuskielto määrää, että "ketään ei saa lähettää maahan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu."

Palautuskielto sisältyy perustuslain lisäksi ulkomaalaislakiin sekä Suomea sitoviin kansainvälisiin sopimuksiin. Maaliskuussa 2018 Maahanmuuttoviraston tulosaluejohtaja Tirsa Forssell totesi Helsingin Sanomien haastattelussa, että vaikka turvapaikanhakijan kääntyminen todetaan aidoksi, hänet voidaan silti palauttaa.

"On monia paikkoja, jonne voidaan palauttaa matalan profiilin kristitty. Esimerkiksi Iraniin voidaan. Myös joillekin alueille Pohjois-Irakiin on palautettu, mutta aika vähän. Afganistaniin ei ole palautettu".

Todellisuudessa kristittyjä ex-muslimeja on käännytetty myös Afganistaniin ja tuota matalan profiilin kristityn perustelua käytti myös Helsingin hallinto-oikeus todetessaan, että iranilainen kristitty Sardar voisi elää maassa "maltillisen kristityn elämää".

Haastattelemani iranilaiset kristityt ovat kertoneet, että he pelkäävät maan uskonnollista poliisia. Sen otteeseen joutui myös Suomesta Iraniin käännytetty Sardar jo lentokentällä. Sardariin ei ole saatu yhteyttä lentokentällä suoritetun kuulustelun ja lyhyen perhetapaamisen jälkeen. Kukaan ei tiedä mitä hänelle on tapahtunut.

Valtakunnallista julkisuutta saanut iranilaisen Sardarin tapaus ei valitettavasti ole yksittäinen poikkeus. Hänen kaltaisiaan on monia muitakin, mutta heidän tapauksistaan ei ole turvallista kirjoittaa.

Miten nämä tapahtumat poikkeavat 30- ja 40-lukujen kauheuksista? Silloin Suomessa vedottiin ulko- ja sisäpoliittisiin syihin, keskusteltiin ja tehtiin päätöksiä, jotka sitten täytäntöönpanoviranomainen toteutti. Sitten ajateltiin, että ei kuulu enää meille.

Uskon, että joudumme vielä tekemään tiliä aikamme tapahtumista. Silloin meitä muistutetaan näistä nimistä: Sardar, Hassan, Ebrahim, Nazar, Taher, Ahmed, Abdullah, Shirin.
Seurakuntalainen (https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/valtiollinen-koneisto-on-syyllistynyt-julmuuteen-ennenkin-sardarin-ja-muiden-kaannytettyjen-kohtalo-muistuttaa-suomen-historian-hapeatahraa/) 20.8.2019

Aikamme muistetaan sellaisista nimistä kuin Rahmani (https://yle.fi/uutiset/3-10771199), Juusuf (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005123047.html), Yasser (https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/turvapaikanhakijalle-4-vuotta-alaikaisen-raiskauksesta-raumalla-14029221), Saif (https://www.kansalainen.fi/helsingin-karajaoikeus-tuomitsi-turvapaikanhakijan-13-vuotiaan-lapsen-torkeasta-raiskauksesta-vankeuteen/), Hassan (https://www.aamulehti.fi/a/bd2dc907-71ac-49cf-8e3a-ef52883874d9), Mohamed (https://twitter.com/HommaMedia/status/1162341989674889216), Mohamed (https://yle.fi/uutiset/3-10841922) ja tietysti Abderrahman (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4558755/Puukotti+asken+meilla+on+nakoyhteys++Poliisihallitus+luovutti+ennen+julkaisemattomia+aanitallenteita+Turun+terroriiskusta+uutuuskirjaa+varten).

En usko, että tekoihin johtaneesta politiikasta vastanneet joutuvat koskaan tilille.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Vaniljaihminen on 22.08.2019, 13:57:21
Tapahtuuko Afganistanissa systemaattinen joukkotuho ja onko siellä keskitysleirejä? Pelkkä epävakaisuus ei ole mikään syy olla palauttamatta laittomasti maahantulleita epämääräisiä tyyppejä sinne mistä ovat tulleetkin.

Suomen historiassa on häpeätahroja, mutta pahin oli se hetki kun suomalaista kulttuuria ja sivistystä alettiin polkea alas islamin ja tekopyhyyden tieltä. Me saamme tehdä tiliä kauan siitä, kun aloimme tekemään suomesta rosvojoukkojen elatusmaata.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 22.08.2019, 16:23:44
Quote from: Roope on 22.08.2019, 13:23:08
QuoteMari Turunen: Valtiollinen koneisto on syyllistynyt julmuuteen ennenkin – Sardarin ja muiden käännytettyjen kohtalo muistuttaa Suomen historian häpeätahraa

... Monen suomalaisen oikeustaju on horjunut, kun ihmisiä käännytetään kuolemanvaaraan, vaikka perustuslakiin sisältyvä palautuskielto määrää, että "ketään ei saa lähettää maahan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu."

Palautuskielto sisältyy perustuslain lisäksi ulkomaalaislakiin sekä Suomea sitoviin kansainvälisiin sopimuksiin. ...

Mari Turunen on laatinut kovin tunteisiin vetoavan kirjoituksen, jonka hän perustaa lähes 80 vuoden takaisiin tapahtumiin yrittäen vetää siitä paralleelia nykyaikaan. Tuo ei kuitenkaan toimi. Silloisilla tapahtumilla on hyvin vähän yhteistä nykypäivän kanssa, jossa turvapaikkajärjestelmää käytetään laajamittaisena laittoman maahanmuuton väylänä, jossa petos ja valhe rehottaa. Jopa alan ihmiset myöntävät ja tunnustavat tämän puhessaan "mixed migrationista".

Siltikään Suomesta ei pääsääntöisesti tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti, edes vuosikausia kestäneiden kaikkien valituskierrosten jälkeen saadun kielteisen päätöksen takia. Täällä lopullinen hyväksymisprosentti on todellisuudessa lähes 100%, sillä jokin temppu tai kikka yleensä lopulta onnistuu ja oleskelulupa heltiää. Sitä ei sitten yleensä enää peruta.

Poliisin saattaen palauttamia on tavallisesti ollut vuosittain muutama sata. Nyt 2015 vuoden ryntäyksen jälkeen määrä on ollut lähes kaksinkertainen, mutta ilmeisesti palautumassa jo normaalitasolle.

Nämä poliisin saattaen palautettavat ovat pääosin rikollisia ja voinevat olla myös turvallisuusuhkia (esim. terrorismi), mutta virassaan toimiva viranomainen ei voi sitä paljastaa yksittäisten tapausten kohdalla. Saattaen vuosittain palautettavien määrä on kuitenkin niin pieni, että edes kaikkia rikollisia asyylinhakijoita ei poisteta maasta. Euroopasta on raportoitu, että edes terroristeja ei ole saatu aina poistettua maasta, koska ovat valittaneet ja vedonneet epäihmimilliseen kohteluun osoitemaassa.

Nyt Mari Turunen on aloittanut parkumisen näiden puolesta. Voi perustellusti kysyä, jotta miksi? Haluaako hän, että täältä ei enää ikinä poisteta ketään, ei rikollisia, ei laittomasti maassa oleskelevia, ei terroristeja, eikä ketään muitakaan?

Ehkä Marin kannattaisi hetkeksi pysähtyä miettimään sitä, mihin Mari Turusen -linja meidät johtaisi. Osviittana voi mainita, että Nigerian 30.000 bokoharamilaisen johdosta jokainen 200 miljoonasta nigerialaisesta olisi oikeutettu turvapaikkaan täällä juuri noiden "kv. sopimusten" yms. takia, joihin Turunen viittaa. Olisiko tämä realistista? Eräs mielenkiintoinen teemaan liittyvä seikka on myös se, että tutkimusten mukaan 1,2 miljardia afrikkalaista ja aasialaista haluaisi muuttaa Eurooppaan. Miten meille mahtaisi silloin käydä? 
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 23.08.2019, 11:55:50
QuotePääkirjoitus: Historian kauheudet toistuvat Suomessa – palautamme vainottuja ihmisiä kuoleman syliin

Munkkiniemen puistotielle Helsingissä on valettu kolme pientä laattaa. Jokaisessa laatassa on ihmisen nimi ja tieto siitä, että hänet luovutettiin Suomesta Gestapolle marraskuussa 1942 ja kuljetettiin Auschwitziin.

Kolme nimeä kuuluvat talossa asuneelle perheelle: isälle, äidille ja heidän puolitoistavuotiaalle lapselleen. Perheen isä ja äiti olivat paenneet juutalaisten vainoja kotikaupungistaan Wienistä ja muuttaneet turvaan Helsinkiin vuonna 1938. Heidän pikku poikansa oli syntynyt täällä.

Näitä kompastuskiviksi kutsuttuja muistolaattoja on eurooppalaisten kaupunkien kaduilla jo yli 60 000. Helsingissä sellainen on Munkkiniemen lisäksi Hotelli Tornin edessä muistuttamassa Suomesta turvaa hakeneesta latvialaisesta juutalaismiehestä. Valtiollinen poliisi haki hänet hotellihuoneestaan ja luovutti Gestapolle samana päivänä kuin munkkiniemeläisperheen.

[...]

Nämä historian kauheudet toistuvat Suomessakin vuonna 2019. Palautamme täältä turvaa hakeneita ihmisiä takaisin turvattomille alueille, joissa heitä uhkaavat vaino, kidutus ja jopa kuolema.

Suomessa toimivien kristillisten kirkkojen johtajat julkaisivat poikkeuksellisen yhteisvetoomuksen turvapaikanhakijoiden oikeuksien puolesta. Suomalaiset arkkipiispat ja muut kirkkokunnanjohtajat yli tunnustuskuntarajojen kritisoivat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden ihmisten palauttamista alueille, joissa he joutuvat kuolemanvaaraan.

Kirkkojen johtajat muistuttivat, että yhteiskunnan ja sen viranhaltijoiden vastuisiin kuuluu ihmisarvoisen elämän suojaaminen ja sen edellytysten turvaaminen.

Jottei kompastuskiviä tarvitsisi muurata kaduillemme enempää.

Kirjoittaja on Kirkko ja kaupungin päätoimittaja Jaakko Heinimäki
Kirkko ja kaupunki (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakirjoitus-historian-kauheudet-toistuvat-suomessa-palautamme-vainottuja-ihmisia-kuoleman-syliin) 23.8.2019
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Luka Mokonesi on 23.08.2019, 12:40:27
QuoteKirkkojen johtajat muistuttivat, että yhteiskunnan ja sen viranhaltijoiden vastuisiin kuuluu ihmisarvoisen elämän suojaaminen ja sen edellytysten turvaaminen.

Tähän sitten taas lista turvanpaikanhakijoiden, sellaisen saaneiden ja "pakolaisten" uhreista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 23.08.2019, 13:03:17
Quote from: Roope on 23.08.2019, 11:55:50
QuotePääkirjoitus: Historian kauheudet toistuvat Suomessa – palautamme vainottuja ihmisiä kuoleman syliin



Kirjoittaja on Kirkko ja kaupungin päätoimittaja Jaakko Heinimäki
Kirkko ja kaupunki (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakirjoitus-historian-kauheudet-toistuvat-suomessa-palautamme-vainottuja-ihmisia-kuoleman-syliin) 23.8.2019

Vain täysin sairas ja kieroutunut henkilö voi rinnastaa holokaustin uhrit ja nykypäivän rikolliset maahantunkeutujat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 28.08.2019, 12:49:30
Stop dipoteissöns -tättähäärät järjestävät 14.9. Helsingissä Afganistanin hyötypalautusten vastaisen marssin ja miekkarin.

https://www.facebook.com/events/1147153105673193/

QuotePakkopalautukset Afganistaniin SEIS !
به زبان دری در پایان.

Afganistanin turvallisuustilanne heikkenee päivä päivältä. Vetoamme päättäjiin pakkopalautusten lopettamiseksi. Turvapaikkaa Suomesta hakeneiden saattaminen hengenvaaraan on vastoin Suomen solmimia ihmisoikeussopimuksia. Pakkopalautukset tulisi jäädyttää ja varmistua, ettei Suomi loukkaa ehdotonta palautuskieltoa ja saata ihmisiä hengenvaaraan.

Kokoonnumme 14.9.2019 klo 12.15 Helsingin Rautatientorille valmistautumaan Pakkopalautukset Afganistaniin SEIS! - mielenosoitusmarssiin. Järjestäytyminen tapahtuu Rautatientorilla klo 12.15 alkaen ja marssi lähtee liikkeelle klo 12.45 kohti Kansalaistoria.

Paikalle kutsutaan päättäjiä, virkamiehiä, järjestöjen edustajia ja ihmisoikeuksien puolesta taistelevia yksityishenkilöitä. Ohjelmassa on mm. puheita ja musiikkia.

Vaadimme:

1- Afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden tilanteen uudelleen arviointia ja päätöksentekoperusteiden korjaamista.

2- Pakkopalautusten välitöntä pysäyttämistä.

3- Vallitsevan lain mahdollistamaa muukalaispassin myöntämistä afganistanilaisille turvapaikanhakijoille heidän hakiessaan muita oleskelulupia (työntekijän ja opiskelijan oleskelulupa, oleskelulupa Suomessa suoritetun tutkinnon tai perhesiteen perusteella).

4- Väliaikaisen oleskeluluvan palauttamista ulkomaalaislakiin.

Mielenilmauksen takana on  joukko afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden tilanteesta huolestuneita yksityishenkilöitä. 

Tukijärjestöt:
- Maailmanpyörä Koroinen Ry
- Wee See You yhdistys ( paremman turvapaikkapolitiikan puolesta)
- Stop Deportations verkosto
- V-S SAK Nuoret

(...)

Perustelut:

1- Maahanmuuttoviraston linjaukset turvapaikanhakijoiden lähtömaiden eri alueiden turvallisuudesta eivät vastaa monien asiantuntijoiden eikä UNHCR:n ohjeistuksia.

2- Suomen nykyisen turvapaikkapolitiikan ja Afganistaniin pakkopalautusten perusteena toimii edelleen entisen hallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma (8.12.2015), jonka tarkoituksena oli ensisijaisesti vähentää turvapaikanhakijoiden määrää Suomessa ja vähentää turvapaikkamenettelyn kustannuksia. Nykyisen hallituksen ohjelma näyttää lupaavalta turvapaikkaan liittyen, mutta senkään varassa ei voida  perua kaikkia tehtyjä kiristyksiä tai saada turvapaikkapolitiikkaa ja -lainsäädäntöä oikeudenmukaiseen suuntaan riittävän nopeasti. Jotta ehdotonta palautuskieltoa ei rikottaisi Pakkopalautukset Afganistaniin on keskeytettävä välittömästi.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ari-Lee on 28.08.2019, 13:41:00
Quote from: Ajattara on 16.08.2019, 07:49:47
3 afgaani-parkaa palautettu yksityiskoneella 12 poliisin saattamana varmaan kuolemaan.
Quote
PAKKOPALAUTETUT 3 TURVAPAIKANHAKIJAA LENNÄTETTIIN KABULIIN YKSITYISKONEELLA
12 ulkomaalaispoliisia saattoi kolmea afgaaniturvapaikanhakijaa. Pakkopalautetut kertovat olevansa peloissaan. Yksi heistä ei ole koskaan asunut Afganistanissa. Kadulta kuuluu ampumisen ääniä. Useimmat pakkopalautetuista pyrkivät mahdollisimman pian pois Afganistanista.

Niin varmasti epäilemättä kuuluu. Afganistan on asukkaidensa afgaanien rakentama ja ylläpitämä. Siellä jaetaan rynnäkkökiväärit pikkupojillekin iljettävän anaalisen miehisyysriitin jälkeen. Afganistania ei hallitse kansan demokraattisella vaaleilla valittu eduskunta eikä presidentti. Sitä hallitsevat huumekeisarit. Järjestystä ei ylläpidä poliisi suomalaisen rikoslain ohjaamana vaan uskonnollinen shariaryhmittymä omine sairaine pinttymineen. Oli maa minkälainen tahansa Afganistan on paras maa afgaaneille. Sen me olemme Suomessakin havainneet aivan konkreettisesti.

Muita missä kuuluu ns. "ampumisen ääniä",  laukauksia, on paitsi kaikki muut kehitysmaat niin myös Ruotsi. Ja Suomi perässä. Rion favelassa kuuluu enempi. Tarvitseeko Ukrainaa mainita ollenkaan. Kaikissa näissä maissa odottaa varma kuolema niiden omille rakentajilleen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 10.09.2019, 12:06:03
QuoteMUSTA TIISTAI: Ruotsi pakkopalauttaa tänään 80 afgaaninuorta.

Ruotsissa on pidetty 1.9. alkaen mielenosoituksia joissa on jätetty kenkäpareja julkisille paikoille protestina nuorten pakkopalautukselle. Mielenosoitukset vaativat Ruotsia armahtamaan yksintulleet ja pysäyttämään pakkopalautukset. Tänään pidetään suuri mielenosoitus Malmössä, jonne on tullut eniten turvapaikanhakijoita.

Ruotsilla on ollut samantyyppisiä puutteita turvapaikkakäytännöissä kuin Suomella. Noudattaako Ruotsi palautuskieltoa tänään?
https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2378573899096680?__tn__=-R

QuoteRuotsi pakkopalauttaa 80 afgaaninuorta - suurmielenosoitus Malmössä.
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10156882418868533/
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 10.09.2019, 13:05:51
^Pallerot yritti lähteä haneen. Rasistit otti kiinni.  :'(
QuotePoliisin mukaan karkurit olivat rikkoneet ikkunoita, jonka jälkeen olivat päässeet karkusalle. Kaikenkaikkiaan 12 karkoitettavaa kolmansista maista tulluta henkilöä pääsi karkuun. Poliisi haravoi Märstan aluetta yön aikana ja saikin kiinni kuusi karkuria, jotka toimitettiin takaisin säilöön ja edelleen odottamaan kotimaan lentoa.

SVT:n uutisten mukaan kaikki karkurit olivat afgaaneja ja syynä epäillään olevan se, että huomenna tiistaina ainakin 80 afgaania tullaan lennättämään kotiin Kabuliin. Poliisin mukaan afgaanit eivät halua kotiin ja koska heille tuli tilaisuus karata he tekivät sen.
https://pt-media.org/2019/09/09/afgaanien-joukkopako-maahanmuuttoviraston-sailosta/
(https://pt-media.org/2019/09/09/afgaanien-joukkopako-maahanmuuttoviraston-sailosta/)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 12.09.2019, 14:43:34
Ruotsissa on meneillään holokausti.

QuoteRUOTSI PAKKOPALAUTTI 50 NUORTA AFGAANIA YÖLLÄ - 50 DEPORTED TO KABUL
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10156885209493533/

QuoteHarri
Voiko tämän lähemmäksi holokaustia 2010-luvulla päästä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: takalaiton on 16.09.2019, 16:34:10
Quote
Tarja Halonen mielenosoittajille: Palautuslennot tulee lopettaa
[...]
Helsingin keskustan kansalaistorilla pidettiin lauantaina afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden palautuksia vastustanut Stop Deportations -tilaisuus.

Sen alussa luettiin presidentti Tarja Halosen tilaisuuteen lähettämä viesti:

– Olette ehdottomasti oikealla asialla. Suomen on varmistettava, että avun pyytäjän palauttaminen on turvallinen ratkaisu. Uutiset Afganistanista antavat aiheen suureen huoleen, ja takaisin lähetettyjen osalta tulee seurata heidän kohtaloaan ja ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin turvallisuuden takaamiseksi. Parasta olisi lopettaa palautuslennot, kunnes tilanne rauhoittuu.

SDP:n kansanedustaja ja ex-ulkoministeri Erkki Tuomioja puhui mielenosoituksessa ja osallistui heidän marssilleen. Tuomioja sanoi, että Suomi on joutunut "outoon ja väärään seuraan", kun "emme noudata edes niitä samoja periaatteita, joita useimmat muut EU-maat käsitellessään turvapaikkahakemuksia tai palautuksien ratkaisuja tekevät".

– Asetan toiveeni siihen, että meillä on uusi hallitus, joka haluaa korjata tilanteen, Erkki Tuomioja totesi puheessaan ja arvosteli edellistä hallitusta.

– Tämä ei voi jatkua, ja siksi ensimmäiseksi on lopetettava pakkopalautukset ja on otettava koko turvapaikka- ja palautusjärjestelmäkäsittely uuteen harkintaan. Niin, ettei enää ketään Suomesta lähetetä turvattomiin olosuhteisiin.

https://www.verkkouutiset.fi/tarja-halonen-mielenosoittajille-palautuslennot-tulee-lopettaa/

Tuhokaksikko Halonen&Tuomioja antoivat tukensa yllämainitulle tättähäärien mielenosoitukselle Pakkopalautukset Afganistaniin SEIS!. Kaikkien palautettavien turvapaikkahakemukset ja valitukset on käsitelty useaan otteeseen Migrissä ja hallinto-oikeudessa ja lisäksi palautusmaiden turvallisuudesta on tehty maa-arvio.

Edit: Nykyhallitus saattaa hyvinkin lopettaa palautukset toistaiseksi. Venäjä voi tietysti halutessaan käyttää tätä välittömästi Suomea vastaan ja alkaa markkinoida Suomea afgaaneille maana, jonne saa jäädä varmasti. Jos Suomen ulkopoliittiset linjaukset eivät miellytä, Suomen itäraja alkaa yllättäen vuotaa. Vaikkapa ensialkuun sata afgaania päivässä eli noin 40 000 vuodessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: kivimies on 16.09.2019, 16:43:51
Mitä Tuomioja tarkoittaa sillä, että Suomi ei noudata tp-hakemusten käsittelyssä ja palautuksissa samoja periaatteita kuin muut EU-maat. Niitähän on 27.

Jopa Ruotsilla on pienemmät hyväksymisprosentit keskeisimpien lähtömaiden osalta ja se palauttaa kielteisen päätöksen saaneita takaisi kotimaahansa, kuten esim. ylläoleva 50:n palautus Afganistaniin. Tanskan turvapaikkapolitiikka on Ruotsia tiukempaa.

Etelä-Euroopan maat, kuten Italia ja Espanja jakavat harvakseltaan myönteisiä päätöksiä. Puhumattakaan esim. Baltian maiden, Unkarin ja Puolan turvapaikkapolitiikasta.

e: Kirjoitusvirheen korjaus
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mr.Reese on 16.09.2019, 16:46:46
^^VMP. Kuvitellaan toisin päin. Viinalle perso Pera karkoitetaan Thaimaasta takaisin Suomeen. Onko silloin Thaimaa vastuussa, jos Pera saa palattuaan vaikkapa keklusta ja kuolee juoppojen keskinäisissä kirmailuissa?

Uskomatonta tuo sossujen paijausvietti...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 16.09.2019, 17:22:40
Quote from: takalaiton on 16.09.2019, 16:34:10
Tuhokaksikko Halonen&Tuomioja antoivat tukensa yllämainitulle tättähäärien mielenosoitukselle Pakkopalautukset Afganistaniin SEIS!. Kaikkien palautettavien turvapaikkahakemukset ja valitukset on käsitelty useaan otteeseen Migrissä ja hallinto-oikeudessa ja lisäksi palautusmaiden turvallisuudesta on tehty maa-arvio.

Jo on aikoihin eletty, kun edes entiset presidentti, ministeri, kansanedustaja ym. ym. ym. eivät luota Suomen oikeusjärjestelmään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 16.09.2019, 22:20:36
Quote from: takalaiton on 16.09.2019, 16:34:10
Quote from: Verkkouutiset– Olette ehdottomasti oikealla asialla. Suomen on varmistettava, että avun pyytäjän palauttaminen on turvallinen ratkaisu. Uutiset Afganistanista antavat aiheen suureen huoleen, ja takaisin lähetettyjen osalta tulee seurata heidän kohtaloaan ja ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin turvallisuuden takaamiseksi. Parasta olisi lopettaa palautuslennot, kunnes tilanne rauhoittuu.

Turvallisuusarviot eivät perustu terrori-iskuissa kuolleiden määrään. Iskuja ei kohdisteta Afganistaniin palautettaviin, eikä iskuissa kuoleminen ole heille erityisen suuri vaara.

Quote from: VerkkouutisetSDP:n kansanedustaja ja ex-ulkoministeri Erkki Tuomioja puhui mielenosoituksessa ja osallistui heidän marssilleen. Tuomioja sanoi, että Suomi on joutunut "outoon ja väärään seuraan", kun "emme noudata edes niitä samoja periaatteita, joita useimmat muut EU-maat käsitellessään turvapaikkahakemuksia tai palautuksien ratkaisuja tekevät".

Tästä huomaa, että Tuomioja on aivan pihalla. Suomi on myöntänyt afganistanilaisille oleskelulupia jos ei EU:n korkeimmalla prosentilla niin kuitenkin esimerkiksi tuplasti suuremmalla kuin Ruotsi. Suomi on tässä varmasti EU:n kärkeä. Sama pätee niin turvapaikkaprosessiin kuin palautuksiinkin, kun päätöksistä valittaminen on Suomessa poikkeuksellisen helppoa ja pitkämielistä.

Quote from: Erkki TuomiojaAsetan toiveeni siihen, että meillä on uusi hallitus, joka haluaa korjata tilanteen. Tilanteen, joka syntyi sen vuoksi, että edellisessä hallituksessa oli mukana yksi puolue, joka halusi sulkea rajat ja halusi täysin piittaamatta ihmisten turvallisuudesta ja tulevaisuudesta lähettää heitä pois. Tämä ei voi jatkua, ja siksi ensimmäiseksi on lopetettava pakkopalautukset ja on otettava koko turvapaikka- ja palautusjärjestelmä...käsittely uuteen harkintaan niin, että enää ketään ei Suomesta lähetetä turvattomiin olosuhteisiin. Sellaisiin olosuhteisiin, jossa heidän henkensäkin voi olla vaarassa.

Arvatenkin Tuomioja viittaa "yhdellä puolueella" Perussuomalaisiin, joka siis hänen mukaansa on painostanut vuoden 2015-2017 ja 2017-2019 hallituksia, Maahanmuuttovirastoa, Suomen hallinto-oikeuksia KHO mukaan lukien ja vieläpä Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta olemaan piittaamatta Afganistaniin palautettavien hengestä ja turvallisuudesta. Kovia poikia ja tyttöjä.

Tuomioja ilmeisesti vaatii hallitusta puuttumaan oikeusistuimien päätöksiin, mutta pakkopalautusten lopettaminen normaalissa järjestyksessä vaatisi eduskunnalta ihan uuden lain. Tuomioja tai kukaan mukaan ei ole täsmentänyt, millainen tämä laki olisi ja mihin se oikein perustuisi. Ei ainakaan Suomen "useimpia muita EU-maita" tiukempiin lakeihin tai turvapaikkapolitiikkaan, sillä ne ovat kaikilla mittareilla löysyydessään Euroopan ja siten koko maailman kärkeä.

Mielenosoituksen puheita Facebookissa (https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/videos/542178576589509/?type=2&theater), katsokoon ken pystyy:
Quote-1:44:10
Tarja Halosen terveiset
-1:43:00
Erkki Tuomioja
-1:40:30
Frank Johansson, Amnesty
-1:34:00
Inka Hopsu, Vihreiden kansanedustaja
...
-45:30
Hussein al-Taee ("sain [eduskuntavaaleissa] afganistanilaisten äänet, joten kohtuullista, että seison nyt täällä")
...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 17.09.2019, 10:25:27
Quote from: VerkkouutisetTuomioja sanoi, että Suomi on joutunut "outoon ja väärään seuraan", kun "emme noudata edes niitä samoja periaatteita, joita useimmat muut EU-maat käsitellessään turvapaikkahakemuksia tai palautuksien ratkaisuja tekevät".

Quote from: kivimies on 16.09.2019, 16:43:51
Mitä Tuomioja tarkoittaa sillä, että Suomi ei noudata tp-hakemusten käsittelyssä ja palautuksissa samoja periaatteita kuin muut EU-maat. Niitähän on 27.

Jopa Ruotsilla on pienemmät hyväksymisprosentit keskeisimpien lähtömaiden osalta ja se palauttaa kielteisen päätöksen saaneita takaisi kotimaahansa, kuten esim. ylläoleva 50:n palautus Afganistaniin. Tanskan turvapaikkapolitiikka on Ruotsia tiukempaa.

Afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden ensimmäisen kierroksen hyväksymisprosentteja Eurostatin vuoden 2018 tilastoista:
QuoteEU28 46
Suomi 63
Ruotsi 32
Tanska 20
Saksa 43 (eniten afganistanilaisia turvapaikanhakijoita EU-alueella)

Tuomiojan valehteluun liittyy myös se, että nämä StopDeportations-hörhöt kuten myös Pakolaisneuvonta levittävät propagandaa, jonka mukaan Suomen turvapaikkapäätökset ja koko turvapaikkajärjestelmä olisivat Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ja YK:n kidutuksen vastaisen komitean päätösten vastaisia:

QuotePakolaisneuvonta on vuoden 2009 jälkeen vienyt 13 tapausta YK:n kidutuksen vastaiseen komiteaan (CAT).

– Viimeisin täytäntöönpanokielto on tämän vuoden heinäkuulta. Neljässä tapauksessa CAT on päätynyt langettavaan päätökseen eli nimenomaisesti todennut, että nämä henkilöt olisivat olleet Suomen viranomaisten päätösten vuoksi todellisessa vaarassa joutua kidutuksen kohteeksi kotimaassaan. Kolme tapausta on vielä vireillä. Muissa Maahanmuuttovirasto on itse korjannut päätökset, jonka vuoksi ne ovat rauenneet CAT:ssa.

Näissä dokumentoiduissa tapauksissa palautuksen on siis estänyt vain se, että turvapaikanhakijan avustaja on vienyt asian kidutuksen vastaisen komitean käsittelyyn. Tämän lisäksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa (EIT) on parhaillaan vireillä kaksi Pakolaisneuvonnan tapausta.
Kirkko ja kaupunki: Migrin tiedossa ei ole palautuskiellon rikkomuksia, Pakolaisneuvonta näkee asian toisin – tapauksia viety kidutuksen vastaiseen komiteaan (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kidutuksen-vastaisen-yk-n-komitean-viimeisin-taytantoonpanokielto-on-heinakuulta-maahanmuuttoviraston-mukaan-sen-tiedossa-ei-ole-palautuskiellon-rikko) 30.8.2019

Kertomatta jäi, että täytäntöönpanokielto ei tarkoita tuomiota virheellisestä päätöksestä vaan aikalisää lisätiedon hankkimiseksi ja pelkkä valituksen vireilläolo ei sitäkään. Samoin nuo mainitut neljä langettavaa päätöstä on tehty tapauksista ennen vuoden 2016 nimelliseksi jääneitä turvapaikkapolitiikan kiristyksiä eli jo aikaisempien hallitusten linjausten (mukana mm. Vihreät) perusteella toteutetusta politiikasta.

Sen sijaan Sipilän hallituksen ajalta ei ole ainuttakaan langettavaa päätöstä, vaikka örkkipropagandassa annetaan ymmärtää Perussuomalaisten kääntäneen hallituksen turvapaikkapolitiikan äärikireäksi ja kansainvälisten sopimusten vastaiseksi. Pelkästään hakijamäärien huiman kasvun perusteella Suomelle annettujen langettavien tuomioiden määrän olisi luullut monikymmenkertaistuvan, mutta hörhöjen harmitukseksi niitä ei ole tullut enää ollenkaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 18.09.2019, 13:03:53
Quote from: Roope on 17.09.2019, 10:25:27
Samoin nuo mainitut neljä langettavaa päätöstä on tehty tapauksista ennen vuoden 2016 nimelliseksi jääneitä turvapaikkapolitiikan kiristyksiä eli jo aikaisempien hallitusten linjausten (mukana mm. Vihreät) perusteella toteutetusta politiikasta.

Sen sijaan Sipilän hallituksen ajalta ei ole ainuttakaan langettavaa päätöstä, vaikka örkkipropagandassa annetaan ymmärtää Perussuomalaisten kääntäneen hallituksen turvapaikkapolitiikan äärikireäksi ja kansainvälisten sopimusten vastaiseksi. Pelkästään hakijamäärien huiman kasvun perusteella Suomelle annettujen langettavien tuomioiden määrän olisi luullut monikymmenkertaistuvan, mutta hörhöjen harmitukseksi niitä ei ole tullut enää ollenkaan.


Quote"Asiakaskunnassa on aiempaa enemmän ihmisiä, jotka ovat päätyneet ihmiskaupan uhreiksi Suomessa"

Pakolaisneuvonnan juristi Anna Smallenburg haaveilee aikamatkasta. Hän haluaisi palata ajassa taaksepäin siihen ihmisoikeuksista tinkimättömään Suomeen, jonka turvapaikkajärjestelmän oikeudenmukaisuuteen saattoi luottaa.

[...]

Saatuaan opiskelupaikan, Smallenburg marssi heti ensimmäisellä opiskeluviikolla Amnestyn juristiryhmän uusien aktiivien tapaamiseen ja päätyi lopulta vetämään ryhmän toimintaa monen vuoden ajan.

Juristiryhmän kautta Smallenburg kuuli ensimmäistä kertaa Pakolaisneuvonnasta, tuosta voittoa tavoittelemattomasta lakiasiaintoimistosta ja asiantuntijajärjestöstä, joka antaa oikeudellista apua ja neuvontaa turvapaikanhakijoille, pakolaisille ja muille ulkomaalaisille Suomessa.

[...]

Pakolaisneuvonnan juristina Smallenburgin päätyötä on turvapaikkaprosessin eri vaiheissa avustaminen, minkä ohella hän hoitaa myös perheenyhdistämisjuttuja ja muita oleskelulupa-asioita. Lisäksi työhön kuuluu yhteiskunnallinen vaikuttaminen asiantuntijalausuntojen antamisen ja erilaisiin työryhmiin osallistumisen kautta.

[...]

Vuonna 2016 tehdyt heikennykset turvapaikanhakijoiden oikeusturvaan ovat sekä vaikeuttaneet Smallenburgin ja hänen kollegoidensa työtä että murentaneet hänen uskoaan Suomeen ihmisoikeuksia puolustavana maana.

"Se, että on lähdetty heikentämään yhden ihmisryhmän oikeuksia tällä tavalla, on ollut minulle henkilökohtaisesti todella vaikea asia sulattaa", Smallenburg myöntää, "että Suomessakin voidaan tehdä näin."

Valitettavaa Smallenburgin mielestä on myös se, että Pakolaisneuvonnan juristit ovat joutuneet viime vuosina jälleen tekemään suomalaisten tuomioistuinten päätöksistä valituksia tai täytäntöönpanokieltohakemuksia ylikansallisiin elimiin, kuten Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen ja YK:n kidutuksen vastaiseen komiteaan saakka.

[...]

Tulevaisuuteen Smallenburg suhtautuu varovaisen toiveikkaasti. Turvapaikanhakijoiden oikeusturvan parantamiseksi ei hänen mielestään olisi tarpeen keksiä mitään uutta vaan ennemminkin palata ajassa taaksepäin.

"Muistan vielä ajan, kun yhteistyö eri viranomaistahojen kanssa sujui hyvin ja pystyimme luottamaan siihen, että asiakkaat saivat tarvitsemansa avun."

Ennen kuin Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden määrä moninkertaistui lyhyessä ajassa syksyllä 2015, turvapaikkamenettelyn laatu Suomessa oli vielä hyvä. Vuonna 2016 tehdyt muutokset oikeusapuun ja erityisesti vaadittuun työmäärään nähden liian mataliksi määritellyt oikeusapupalkkiot ovat vaikuttaneet myös Pakolaisneuvontaan, joka on joutunut lakimuutosten seurauksena supistamaan toimintaansa.

"Me teemme edelleen sen, mitä täytyy tehdä – tietenkin. Mutta se tarkoittaa sitä, että teemme puolet siitä työstä ilman minkäänlaista korvausta."
Amnesty (https://www.amnesty.fi/asiakaskunnassa-on-ihmisia-jotka-ovat-paatyneet-ihmiskaupan-uhreiksi-suomessa/) 28.8.2019

Suomen aikoinaan saamista langettavista päätöksistä huolimatta Pakolaisneuvonnan juristi Anna Smallenburg kuvaa edellistä hallitusta edeltäneen ajan ihmisoikeuksien kulta-ajaksi, kun taas viime vuodet, kun langettavia päätöksiä ei ole enää tullut, ovat olleet yhtä piinaa.

Miksi ihmeessä? Koska Pakolaisneuvonnalta otettiin pois sille lahjoitettu setelikone eli rajoituksettomat palkkiot kaikkien turvapaikanhakijoiden avustamisesta. Vastaavaa rahantekoautomaattia ei ole tiettävästi missään muualla maailmassa, mutta nyt Rinteen hallitus aikoo palauttaa sen takaisin.

Voi tuosta tehdä senkin johtopäätöksen, että Suomen saamien langettavien päätösten määrällä ei ole Pakolaisneuvonnankaan mielestä oikeasti mitään merkitystä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 26.09.2019, 15:29:00
QuoteNeljä vuotta turvapaikkapäätöstä odottanut nuori päätyi itsemurhaan – mielenilmaus vaatii keskustelua turvapaikanhakijoiden tilanteesta

Uusikaarlepyy järkyttyi nuoren turvapaikanhakijan itsemurhasta. Mielenilmauksen järjestäjät pitävät turvapaikanhakijoiden vuosiakin kestävää epävarmuutta epäinhimillisenä.

Uudessakaarlepyyssä järjestetään tänään torstai-iltana mielenilmaus tasa-arvon puolesta.

– Puolustamme jokaisen ihmisen oikeutta elää sellaista elämää, jossa on toivoa ja uskoa tulevaisuuteen, sanoo yksi tilaisuuden ideoijista, Uudenkaarlepyyn seurakunnan kirkkoherra Mia Anderssén-Löf.

Kaupungissa järkytyttiin alkuviikosta, kun nuori turvapaikanhakija teki itsemurhan. Hän oli odottanut turvapaikkapäätöstä vuodesta 2015 lähtien. Kun päätös lopulta viime viikolla tuli, se oli kielteinen.

– Suru on suuri, sanoo Nykarleby flyktingvänner -yhdistyksen puheenjohtaja Tony Forsbacka, joka yhdessä vaimonsa Åsan kanssa tuntee kaupungissa olevien turvapaikanhakijoiden tilanteen.

[...]

Åsa Forsbackan mukaan juuri vuonna 2015 Suomeen tulleet turvapaikanhakijat ovat vaikeimmassa tilanteessa. Turvapaikanhakuprosessi ei nykylainsäädännön mukaan saa kestää enää useita vuosia.

– Näille pojille se tarkoittaa, että prosessi heidän osaltaan vie vielä kauemmin. Ensin pitää käsitellä nyt Suomeen tulevien hakemukset eli he ovat prioriteetti ja heidän prosessinsa menee nopeasti. Näille, jotka tulivat 2015, käy aina vain huonommin, Forsbacka toteaa.

Tony Forsbacka kehottaakin miettimään koko yhteiskunnassa, mitä asialle voitaisiin tehdä.

– Se, että ihmiset ovat tälläisen paineen alla neljä vuotta, ei ole inhimillistä, Tony Forsbacka sanoo.

[...]

Mia Anderssén-Löfin mukaan Uudenkaalepyyn tragediasta tekee erityisen se, että sen taustalla on yhteiskunnan rakenteellinen epäoikeudenmukaisuus, joka ei liity yksilöön eikä paikalliseen yhteisöön.

Anderssén-Löf peräänkuuluttaa yhteiskunnallista puuttumista turvapaikanhakijan itsemurhaan ajaneeseen tilanteeseen.

– Hän ei ole ainoa, joka on päätynyt tähän tilanteeseen ja tähän ratkaisuun. Se tekee akuutin kysymyksestä, miten me käsittelemme rakenteellista ongelmaa, jonka myötä ihmiset eivät näe ulospääsyä tilanteestaan, Anderssén-Löf sanoo.

[...]

– Nyt on kyse kuitenkin myös siitä, miten me yhteiskuntana kohtaamme tämän epäoikeudenmukaisuuden, joka johtaa ihmiset näin epätoivoiseen tilanteeseen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10990740) 26.9.2019

Mikä ihmeen "rakenteellinen epäoikeudenmukaisuus"? Afganistanilaisten hyväksymisprosentit ovat Suomessa kaksinkertaiset Ruotsiin ja kolminkertaiset Tanskaan verrattuna.

Turvapaikkahakemuksen käsittely ei kestänyt neljää vuotta, kuten toimittaja Hanna Leiwo tuossa valehtelee, vaan kyseessä oli jo toinen kielteinen turvapaikkapäätös, kuten käy ilmi alkuperäisen ruotsinkielisen jutun otsikostakin (https://svenska.yle.fi/artikel/2019/09/25/sorg-i-nykarleby-ung-asylsokande-orkade-inte-kampa-langre-efter-sitt-andra). Toisin sanoen hakemukset ovat olleet ainakin neljän eri henkilön tutkimia, ja he kaikki ovat olleet yhtä mieltä ḱielteisestä päätöksestä.

Rakenteellista epäoikeudenmukaisuutta on korkeintaan se, että myönteisen päätöksen voi saada aivan liian helposti yhden tutkijan arviolla.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HDRisto on 26.09.2019, 18:54:51
""Me teemme edelleen sen, mitä täytyy tehdä – tietenkin. Mutta se tarkoittaa sitä, että teemme puolet siitä työstä ilman minkäänlaista korvausta."

Jos haluaa vatvoa jonkun geelin turvapaikkahakemuksen viidettä hylkyä uusiksi loputtomasti, on aivan oikein että tekee sen omalla ajallaan ja kustannuksellaan eikä veronmaksajien.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: writer on 26.09.2019, 19:51:10
Quote from: Roope on 26.09.2019, 15:29:00
QuoteNeljä vuotta turvapaikkapäätöstä odottanut nuori päätyi itsemurhaan – mielenilmaus vaatii keskustelua turvapaikanhakijoiden tilanteesta

Uusikaarlepyy järkyttyi nuoren turvapaikanhakijan itsemurhasta. Mielenilmauksen järjestäjät pitävät turvapaikanhakijoiden vuosiakin kestävää epävarmuutta epäinhimillisenä.

Uudessakaarlepyyssä järjestetään tänään torstai-iltana mielenilmaus tasa-arvon puolesta.

– Puolustamme jokaisen ihmisen oikeutta elää sellaista elämää, jossa on toivoa ja uskoa tulevaisuuteen, sanoo yksi tilaisuuden ideoijista, Uudenkaarlepyyn seurakunnan kirkkoherra Mia Anderssén-Löf.

Kaupungissa järkytyttiin alkuviikosta, kun nuori turvapaikanhakija teki itsemurhan. Hän oli odottanut turvapaikkapäätöstä vuodesta 2015 lähtien. Kun päätös lopulta viime viikolla tuli, se oli kielteinen.

– Suru on suuri, sanoo Nykarleby flyktingvänner -yhdistyksen puheenjohtaja Tony Forsbacka, joka yhdessä vaimonsa Åsan kanssa tuntee kaupungissa olevien turvapaikanhakijoiden tilanteen.

[...]

Åsa Forsbackan mukaan juuri vuonna 2015 Suomeen tulleet turvapaikanhakijat ovat vaikeimmassa tilanteessa. Turvapaikanhakuprosessi ei nykylainsäädännön mukaan saa kestää enää useita vuosia.

– Näille pojille se tarkoittaa, että prosessi heidän osaltaan vie vielä kauemmin. Ensin pitää käsitellä nyt Suomeen tulevien hakemukset eli he ovat prioriteetti ja heidän prosessinsa menee nopeasti. Näille, jotka tulivat 2015, käy aina vain huonommin, Forsbacka toteaa.

Tony Forsbacka kehottaakin miettimään koko yhteiskunnassa, mitä asialle voitaisiin tehdä.

– Se, että ihmiset ovat tälläisen paineen alla neljä vuotta, ei ole inhimillistä, Tony Forsbacka sanoo.

[...]

Mia Anderssén-Löfin mukaan Uudenkaalepyyn tragediasta tekee erityisen se, että sen taustalla on yhteiskunnan rakenteellinen epäoikeudenmukaisuus, joka ei liity yksilöön eikä paikalliseen yhteisöön.

Anderssén-Löf peräänkuuluttaa yhteiskunnallista puuttumista turvapaikanhakijan itsemurhaan ajaneeseen tilanteeseen.

– Hän ei ole ainoa, joka on päätynyt tähän tilanteeseen ja tähän ratkaisuun. Se tekee akuutin kysymyksestä, miten me käsittelemme rakenteellista ongelmaa, jonka myötä ihmiset eivät näe ulospääsyä tilanteestaan, Anderssén-Löf sanoo.

[...]

– Nyt on kyse kuitenkin myös siitä, miten me yhteiskuntana kohtaamme tämän epäoikeudenmukaisuuden, joka johtaa ihmiset näin epätoivoiseen tilanteeseen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10990740) 26.9.2019

Mikä ihmeen "rakenteellinen epäoikeudenmukaisuus"? Afganistanilaisten hyväksymisprosentit ovat Suomessa kaksinkertaiset Ruotsiin ja kolminkertaiset Tanskaan verrattuna.

Turvapaikkahakemuksen käsittely ei kestänyt neljää vuotta, kuten toimittaja Hanna Leiwo tuossa valehtelee, vaan kyseessä oli jo toinen kielteinen turvapaikkapäätös, kuten käy ilmi alkuperäisen ruotsinkielisen jutun otsikostakin (https://svenska.yle.fi/artikel/2019/09/25/sorg-i-nykarleby-ung-asylsokande-orkade-inte-kampa-langre-efter-sitt-andra). Toisin sanoen hakemukset ovat olleet ainakin neljän eri henkilön tutkimia, ja he kaikki ovat olleet yhtä mieltä ḱielteisestä päätöksestä.

Rakenteellista epäoikeudenmukaisuutta on korkeintaan se, että myönteisen päätöksen voi saada aivan liian helposti yhden tutkijan arviolla.

Muistaakseni Tanskassa hyväksytään 16% Afgaanien turvapaikahakemuksista joten Suomen Maahanmuuttovirastolla 4 kertaa niin löysä linja kuin Tanskalla.

Somalien ja Irakilaisten osalta Suomen Maahanmuuttoviraston linja on 6-7 kertaa löysempi kuin Tanskalla koska Tanska hyväksyy muistaakseni 8% irakilaisten hakemuksista ja 9% somalien hakemuksista.

Siitä olen samaa mieltä että 4 vuoden odottelu on kohtuutonta.

Suomen olisi pitänyt hylätä tuon Afgaanin turvapaikkahakemus keväällä 2016 sisäisen paon mahdollisuuden perusteella ja lähettää hänet heti takaisin Afghanistaniin ja valitus hylkäävästä päätöksestä olisi pitänyt käsitellä niin että hän on odottelee Afghanistanissa.

Jos nuori kertoi olevansa alle 18-v niin hänelle olisi pitänyt tehdä ikätesti sen selvittämiseksi onko hän oikeasti ala-ikäinen (nyt 95% ala-ikäisiksi itseään väittävistä jätetään testaamatta) ja jos olisi ollut oikeasti ala-ikäinen niin Suomen olisi pitänyt solmia yhteistyösopimus Afhanistanissa olevan lastenkodin kanssa ja lähettää hänet sinne lastenkotiin Afghanistaniin ja maksaa siellä olo eli joku 200-300 euroa kuussa kunnes hän täyttää 18-v kun nykyään maksetaan turvapaikanhakijabisneksessä Suomessa rahastaville noin 50 000 euroa vuosi ala-ikäisestä.

Kaikkein humaaneinta olisi ollut pysäyttää hänet jo rajalle koska hän tuli Venäjän tai Ruotsin kautta ja kehottaa hakemaan turvapaikkaa Ruotsista tai Venäjältä.

Surullinen tapaus.

Hän olisi kuulunut Suomessa ollessaan EU-direktiivin mukaiselle pakolaisleirille jossa olisi ollut lääkäri ja psykologi paikalla joille voi jutella ja tarkkailu että itsemurhia ei pääse tapahtumaan ja jossa asutaan koko hakemuksen käsittelyn ajan ja josta pois pääsee vain luvan kanssa.

Suomen viranomaiset jättivät tuon miehen heitteille.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Shemeikka on 26.09.2019, 20:18:13
Vuonna 2016 Suomessa teki itsemurhan 731 ihmistä, keskimäärin noin kaksi itsemurhaa vuoden joka ikinen päivä. Media ei kiinnittänyt ainoaankaan itsemurhaan huomiota, eikä viime vuonna matun raiskaaman 14v-tytön itsemurhaan.

Itsemurha on vallanpitäjille tragedia, vain jos kuollut on matu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lalli IsoTalo on 08.10.2019, 13:18:01
Jokos tämä oli täällä? Pari vuotta vanha juttu.

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201708272200352311
Näkökulma: Poliisi kertoi ja sitten vaikeni siitä, miten sosiaaliviranomaiset ja kirkko vaikeuttavat laittomasti maassa oleskelevien palauttamista

27.08.2017
On erikoista, että Suomen omat viranomaiset ja valtiokirkko vaikeuttavat poliisin työtä pakkopalautuksissa, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

Perjantaina haastattelin poliisia, joka työskentelee maasta poistamiseen liittyvien asioiden parissa. Haastattelussa poliisi kertoi mielenkiintoisia asioita. Hän kertoi, miten Suomen "sosiaaliviranomaiset" vaikeuttavat poliisin työtä. Poliisin mukaan heidän tietoonsa on tullut tapauksia, joissa laittomasti maassa oleville on maksettu toimeentulotukea ja asumistukea. Eräässäkin tapauksessa laittomasti maassa olevalle oli kuulemma maksettu asunto yhteiskunnan varoista parin vuoden ajan.

Poliisi kertoi, että he eivät tiedä, miten kokonaisvaltaisesti sosiaaliviranomaiset tukevat laittomasti maassa oleskelevia.

- Tämä on pimeä puoli, poliisi kuvasi tilannetta.

Poliisi toi esiin myös sen, että sosiaaliviranomaiset eivät anna poliisille tietoja, kun he ovat tekemisissä laittomasti maassa olevien kanssa.

Loput linkistä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: starsailor on 16.10.2019, 13:21:11
Quote from: Methodios on 11.10.2019, 23:19:03
Olen miettinyt, että miksi tuo Ville on Kokoomuksessa
D) joku muu syy, mikä?

Koska loppukädessä bisnes ja raha ovat tärkeimmät arvot. Itse uskon, että Ville oikeasti ajattelee miten puhuu. Olen keskustellut hänen yhden suuren tukijan kanssa ja mielipiteet olivat hyvin persumaisia, enkä usko, että kyse oli bluffista. Mutta hänelle globaalimarkkinatalous on monesta syystä se suurin herra. Voihan sitä muutosta yrittää myös Kokoomuksessa, mutta pahalta vaikuttaa...
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 19.10.2019, 00:05:16
Stop dipoteissöns -verkosto ulisee, että ensi viikon alussa (kenties tiistaina) olisi taas hyötypalautusta luvassa Afganistaniin.

Tervemenoa!

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2408933006060769 (18.10.2019)

QuoteStop Deportations
5 tuntia ·

DEPORTATION ALERT - PAKKOPALAUTUSVAROITUS - HELSINKI > KABUL

Poliisi käynnistää tietojemme mukaan pakkopalautuksen Afganistaniin alkuviikosta.

According to our sources there will be a deportation flight from Helsinki to Kabul early next week, possibly on Tuesday. New safety report from Finnish Migri confirms that Kabul is not safe and the returnees are in great danger without support nets. Yet Finland plans to deport asylum seekers to Kabul. New interior minister has promised that the Finnish police always makes sure before deportation that the non-refoulement rule is respected. Today: 62 killed in Nangarhar mosque blast near Jalalabad.

Maahanmuuttoviraston uuden maatiedon mukaan ISIS on suuri uhka Kabulissa ja erityisesti hazaroita tapetaan umpimähkään. Palautetut asuvat kadulla vailla turvaverkkoa. Työttömyys ja rikollisuus ovat korkealla. Ihmisiä kidnapataan ja pahoinpidellään. Afganistan ei pysty takaamaan turvallisuutta eikä inhimillisiä oloja ja terveydenhoitoa. Iso osa palautetuista pakenee uudestaan.

(...)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 24.10.2019, 14:27:36
[tweet]1187279674294059008[/tweet]

Dementikko mikä dementikko.

Kielteisen päätöksen saaneen Suomeen jäämisen salliminen ei ole vahingollista vain turvapaikkahuijarin itsensä kautta (elinkaarikustannukset tyypillisesti lähemmäs miljoona euroa) vaan myös sen kautta, että lepsu politiikka houkuttelee Suomeen yhä enemmän turvapaikkahuijareita ja mahdollistaa aivan liian helpon perheenyhdistämisen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 13.11.2019, 11:52:58
Suomesta on kuulemma eilen lennätetty Kabuliin yksi afgaaniläpsyttelijä ja Ruotsista viisikymmentä.

Good riddance.

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2432111930409543 (13.11.2019)

QuoteStop Deportations
1 t ·

SUOMI JA RUOTSI PAKKOPALAUTTIVAT AFGANISTANIIN - KABULISSA ISKU - USEITA KUOLONUHREJA

Finland and Sweden deported again - explosion in Kabul killed around 10 people

Suomi pakkopalautti tiistaina afgaaniturvapaikanhakijan Kabuliin. Afgaaninuori oli jättänyt turvapaikkahakemuksen, jonka Maahanmuuttovirasto puolestaan jätti pikapäätöksellä tutkimatta. Poliisi vahvisti säilöönotetulle jo maanantaina, että pakkopalautus tapahtuu tiistaina. Poliisi ei kuitenkaan antanut Maahanmuuttoviraston kielteistä päätöstä hakijalle kuin vasta lähdön hetkellä, joten oikeusavustaja ei ehtinyt hakemaan oikeudelta käännytyksen pysäytystä. Pakkopalautetulla on erittäin vaikea tilanne kotimaassa.

Tutkittiinko, ettei pakkopalautus riko palautuskieltoa? Tänä aamuna Kabulissa räjähti pommi, joka surmasi noin 10 ihmistä. Reilu viikko sitten kansainväliset huippututkijat totesivat Siirtolaisinstituutin ja Migrin järjestämässä seminaarissa, ettei Afganistan pysty takaamaan palaajien turvallisuutta eikä huolehtimaan heistä vaan paluu tarkoittaa taas uutta pakomatkaa tai syrjäytymistä kadulle ja ihmiskauppaan. He kysyivät, miksi Suomi käännyttää yhä ihmisiä Afganistaniin. Kukaan Migristä ei vastannut.

Ruotsi pakkopalautti tiistaina arviolta viisikymmentä nuorta afgaaniturvapaikanhakijaa Kabuliin. Heissä oli seksuaalivähemmistöihin kuuluvia, kääntyneitä, uskonnottomia, ja useat kävivät lukiota. Useilla paikkakunnilla järjestettiin eilen pakkopalautuksia vastustavia mielenilmauksia. Verta on käsissänne! Antakaa heidän jäädä, antaa heidän elää, huusivat mielenosoittajat, kun poliisi lähti viemään nuoria lentokentälle. Ruotsin Amnesty vaati kaikkien pakkopalautusten pysäyttämistä Afganistaniin turvallisuustilanteen vuoksi.

Suomi ja Ruotsi jatkavat ihmisoikeusrikkomuksia. Shame on Finland! Shame on Sweden!

#AfghanistanIsNotSafe!
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 19.11.2019, 18:40:23
Flightradar kertoo, että tänään on Tampereelle tullut Köpiksestä lento QS4327. Minneköhän se jatkaa sieltä? Lentoyhtiö on sama, joka aikaisemmin on lentänyt Tbilisin kautta Kabuliin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: snap on 20.11.2019, 00:15:40
Quote from: Roope2 on 19.11.2019, 18:40:23
Flightradar kertoo, että tänään on Tampereelle tullut Köpiksestä lento QS4327. Minneköhän se jatkaa sieltä? Lentoyhtiö on sama, joka aikaisemmin on lentänyt Tbilisin kautta Kabuliin.

Sieltähän se kyseiseltä sivustolta ilmenee. Näyttää olevan siis OM-TSG (https://www.flightradar24.com/data/aircraft/om-tsg), joka on tehnyt tavallisen joka toinen viikko tapahtuvan Afganistanin lennon ja palannut lopuksi Tampereelle (jatkaen sieltä Tukholmaan):
19 Nov 2019   Tampere (TMP)    Stockholm (VST)    QS4327    0:48   —    7:07 PM   —       Landed 6:55 PM
19 Nov 2019   Copenhagen (CPH)    Tampere (TMP)    QS4327    1:19   —    3:50 PM   —       Landed 6:09 PM   
19 Nov 2019   Tbilisi (TBS)    Copenhagen (CPH)    QS4327    4:00   —    1:58 PM   —       Landed 2:58 PM   
19 Nov 2019   Mazar-I-Sharif (MZR)    —    (NAG02QI)    —   —    9:20 AM   —       Scheduled    
19 Nov 2019   Mazar-I-Sharif (MZR)    Tbilisi (TBS)    QS4327    3:28   —    8:40 AM   —       Landed 11:37 AM   
19 Nov 2019   Kabul (KBL)    Mazar-I-Sharif (MZR)    (NAG02QI)    0:46   —    7:07 AM   —       Landed 7:52 AM   
19 Nov 2019   —    Kabul (KBL)    (NAG02QI)    —   —    —    —       Landed 6:05 AM   
19 Nov 2019   Tbilisi (TBS)    Kabul (KBL)    QS4326    —   —    2:32 AM   —       Unknown    
18 Nov 2019   Copenhagen (CPH)    Tbilisi (TBS)    QS4326    4:17   —    5:56 PM   —       Landed 1:13 AM   
18 Nov 2019   Tampere (TMP)    Copenhagen (CPH)    QS4326    1:31   —    3:52 PM   —       Landed 4:23 PM


Huomasin, että Bratislavasta, Slovakiasta on juuri paraikaa käynnissä myös Kabulin lento OK-TVX (https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ok-tvx)-koneella. En ole tällaista ennen bongannut. Liekö Slovakiassa palautettavia? Tai ehkä niitä roudataan jostain muualta ensin Slovakiaan, ja tuo on jatkoyhteys sieltä päämääräänsä:
19 Nov 2019   Tbilisi (TBS)    Kabul (KBL)    QS4336    —   —    10:58 PM   —       Estimated 2:24 AM   
19 Nov 2019   Bratislava (BTS)    Tbilisi (TBS)    QS4336    3:10   —    2:47 PM   —       Landed 8:57 PM
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 22.11.2019, 15:10:53
Poliisi kertoo, että eilen (21.11.) palautettiin neljä läpsyä Pakistaniin.

Tällä tahdilla emme pääse noista matuista ikinä eroon.

https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1197779879615455233

[tweet]1197779879615455233[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 07.12.2019, 12:54:29
Quote from: Rokka on 02.03.2018, 08:55:07
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.02.2018, 06:47:49
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802262200772505_u0.shtml

QuoteIrakilaisvanhempia ja seitsemää tytärtä uhkaa lähetys kuolemaan - kolme nuorinta Suomessa syntyneitä

Tässä pari lainausta tuosta jutusta, jotka kertovat sen kaiken oleellisen.

QuotePerhe on nyt saanut siis neljä kielteistä päätöstä.

Loviisa oli lähettänyt yhden perheen tytöistä Helsinkiin juhlimaan itsenäisyyspäivää pääministerin vastaanotolla:

QuoteEn av de så kallade Lovisaflickorna firade självständigheten med statsministern - men Finland har ännu inte tagit emot tioåriga Noha Albu-Mohammed
...
Dessutom kunde hon berätta att familjen bott länge i Finland och att de bor trångt i en liten lägenhet.

Men Noha är inte van att föra familjens talan, det är de två äldre systrarna, Zahraa och Fatima, som berättat om familjen tidigare. I dag är det Nohas tur.

Men hur kan en tioåring beskriva hur det känns att leva med osäkerhet och ovisshet, och med rädslan att i slutändan kanske Finland ändå inte vill ha dem?
...
Men Finland har ännu inte tagit emot Noha och hennes familj. De har fått sex negativa beslut under sin asylprocess. I slutet av sommaren sökte de asyl för sjunde gången.

- Nu för tillfället väntar vi bara. Under hösten har familjen varit på intervjuer hos Migrationsverket. Jag tror att vi får ett beslut senast i slutet av januari, säger Mia Heijnsbroek-Wirén förhoppningsfullt.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2019/12/06/en-av-de-sa-kallade-lovisaflickorna-firade-sjalvstandigheten-med-statsministern) 6.12.2019

Jutun mukaan yhdeksänhenkinen perhe asuu Loviisassa ahtaasti pienessä asunnossa. Vuoden 2015 jälkeen takana jo kuusi kielteistä päätöskierrosta. Seitsemäs hakemus sisällä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 08.12.2019, 02:57:47
Quote from: Roope on 07.12.2019, 12:54:29

... kolme nuorinta Suomessa syntyneitä ...



Voisihan sen neljännekin laittaa alulle.  Ainakin antaisi lisäaikaa, ja jos vaikka todettaisiin lisätodisteksi Irakissa uhkaavaan vaaraan.


PS

Luullakseni tuo Ylen juttu voi herättää lukijoissa kahdenlaisia tunteita.

Toisissa "Herrajestas, kyllä meidän pitää auttaa hädässäolevia" ja toisissa "Tyyppiesimerkki, miten turvapaikkajärjestelmää käytetään väärin ja meitä pissataan silmään." 




Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: newspeak on 08.12.2019, 03:19:30
^^ Olisi kannattanut mennä tekemään niitä mukuloita sellaiseen maahan, jossa kansalaisuuksia jaetaan syntymämaan perusteella.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Mamusaarelainen on 12.12.2019, 17:21:23
Torstai 12.12.2019 klo 16.30
Helsinki, Pasila
Migrin viraston tuntumassa

Noin 10 ulkomaalaista huutelee rauhallisesti turvisiskulauseita.

Noin 40 metrin päässä noin 7 hengen mokuttajakantisryhmä
yrittää pystyttää telttaa.

Poliiseilla vankka edustus.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: rehellisyys on 12.12.2019, 23:56:41
ompa ompa monenlaista itsensä ylistäjää,ja sivistyssanoilla ylentävää,mutta niin se vain on,että tämä maa on omilla kansalaisilla,Suomalaisilla rakennettu,sen eri yhteiskuntapiireillä,ja kaikkien työllä,ei siihen tarvita kuokkimaan elintasopakolaisia,eikä kertomaan A-studiossa,mitä meidän pitäisi tehdä,että hänen sukunsa ja kavereiden suvut pääsisivät tänne......
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 17.12.2019, 12:52:26
Eilen Tampereelta Köpiksen kautta Kabuliin QS4326.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 06.01.2020, 02:12:57
Tänään ilmeisesti on taas edessä jonkun rikoksesta epäillyn afgaanin hyötypalautus.

Stop dipoteissöns -pösilöt ulisevat:

https://www.facebook.com/SeisKarkotuksille/posts/2483440115276724 (5.1.2020)

QuoteStop Deportations
10 tuntia ·

DEPORTATION ALERT KABUL - KÄÄNNYTYSUHKA KABULIIN

Afganistanilainen turvapaikanhakija on otettu viikonloppuna säilöön ja hänelle on kerrottu, että käännytys tapahtuu maanantaina. Poliisi on perustellut säilöönottoa, että henkilö on syyllistynyt tai epäillään syyllistyneen rikokseen. Saamiemme tietojen mukaan nuori on kuitenkin asiassa uhri, ei vastaaja. Turvapaikka-asiassa on valitettu korkeimpaan hallinto-oikeuteen ja asian käsittely on kesken.

Poliisin käännytystoiminta vaikuttaa hallitsemattomalta. Miksi poliisi toimii pitkänä viikonloppuna, kun säilöönotettu ei voi saada oikeusavustajaan yhteyttä ja korkein hallinto-oikeus on kiinni, jolloin oikeudelta ei voi hakea käännytyksen pysäytystä? Onko poliisi työntämässä uhria koneeseen ennen kuin tämä on saanut vielä oikeutta? Eikö poliisi osaa lukea käräjäoikeuden papereita? Onko poliisi ehtinyt tutkia viikonlopun aikana, ettei käännytys riko ehdotonta palautuskieltoa? Käännyttävä poliisi on viime kädessä vastuussa asiasta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomion jälkeen on korostettu, ettei Alin tapaus saa toistua. Joko tämä unohtui?

According to our sources young Afghani asylum seeker is being detained and told to be deported on Monday. Immigration police argued that the detained is guilty or suspected of a crime. But according to our sources the detained was victim, not the suspected party in the incident. His asylum case is pending in Supreme court.

Why is immigration police acting hastily? On weekend the detained cannot reach his lawyer and the court is closed. Also Monday is day off in Finland. Is the police pushing victim to deportation flight, before he gets justice? Hasn't the police read the court papers thoroughly? Is the non-refoulement principle being respected? The deporting police is responsible for the evaluation. After European Human Rights Court decision Finnish government and authorities have insisted, that Ali's case must not be repeated and Finland evaluates every asylum case properly.

Is this already forgotten?

We will update the case.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 17.01.2020, 21:04:32
Laitetaan tännekin talteen Saksan karkotustilastotietoa vuodelta 2019. Tilanne on hyvin samankaltainen Suomessakin, vaikka lukuja ei ole kerrottu kootusti ja yhtä täsmällisesti kuin Saksassa. Artikkeli kuvaa samalla hyvin asyylisysteemin eri kategorioita ja menettelyjä. Näiden tietojen pohjalta voi laittaa täälläkin vastuupoliitikot tenttiin ja kysyä mitä he aikovat tehdä tuolle konkurssitilassa ja purkukunnossa olevalle systeemille? Tosin pelkäänpä pahoin, että aloittavat vain ulinan "maalituksesta".

2017-07-21 Saksa ei kykene palauttamaan maahantulijoita, lähtijöitä yhä vähemmän (https://hommaforum.org/index.php/topic,122035.msg3142633.html#msg3142633)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: potta on 20.01.2020, 12:25:24
Palautuksiin ja niiden yritykseen liittyen (vai olisiko tälle parempikin lanka olemassa?):

QuoteLM: Migri yritti syrjäyttää turva­paikan­hakijoiden lääkäreitä – "liian hyvät" lausunnot vaikeuttivat palauttamis­päätösten tekemistä

Maahanmuuttovirasto on yrittänyt tilata turvapaikkaprosessiin sopivampia lääkärinlausuntoja ja valita niitä antavat lääkärit, Lännen Media kertoo. Migri kiistää asian.

Lännen Median mukaan Maahanmuuttovirasto Migri olisi vuosi sitten yrittänyt syrjäyttää kaksi lääkäriä, jotka antavat lausuntoja turvapaikanhakijoista.

Lääkärien mukaan heidän "liian hyvät" lausuntonsa vaikeuttivat turvapaikanhakijoiden palauttamispäätösten tekemistä.

Asia selviää Lännen Median hallussa olevista dokumenteista ja viestinvaihdosta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006378106.html

Maailmaa voi parantaa monesta asemasta :flowerhat:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 20.01.2020, 13:34:22
Quote from: potta on 20.01.2020, 12:25:24
Lääkärien mukaan heidän "liian hyvät" lausuntonsa vaikeuttivat turvapaikanhakijoiden palauttamispäätösten tekemistä.

[tweet]1218779513297031169[/tweet]

Tätä sitten kauhistellaan hörhökanavilla.

Ei ole ollut mikään suuri salaisuus vaan paremminkin ylpeilyn aihe, että eräät aktivistilääkärit ovat jaelleet lausuntoja, joilla on yritetty saada oleskelulupia muun muassa väitetyn vainon ja kidutuksen perusteella, aivan kuten jotkut aktivistipapit ovat tehtailleet lausuntoja muslimiturvapaikanhakijoiden uudesta kristillisestä vakaumuksesta.

Diakonissalaitoksen Che Guevaraa fanittava ylilääkäri Pekka Tuomola toisti takavuosina valtamediassa (https://www.sttinfo.fi/tiedote/suomessa-elaa-tuhansia-kidutettuja?publisherId=4268&releaseId=49379) kenenkään kyseenalaistamatta perustelematonta väitettään tuhansista turvapaikanhakijoina Suomeen tulleista kidutuksen uhreista.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 21.01.2020, 11:31:25
Quote

14-vuotiasta uhkaa karkotus Thaimaahan, vaikka äiti on Suomen kansalainen ja tyttö on asunut vuosia Suomessa – näin Migri perustelee

Neljätoistavuotiasta Kanyarat Tassamaa uhkaa karkotus Suomesta takaisin Thaimaahan, vaikka hän on asunut Riihimäellä äitinsä Pawichad Saithongin ja Markku Sorsan luona pian kolme vuotta.

Kanyarat käy paraikaa Pohjolanrinteen koulua ja pärjää siellä suomen kielellä. Silti hän ujostelee kertoa, miltä tilanne hänestä tuntuu.

– Hän kysyy koko ajan, milloin saa viisumin. Mutta emme tiedä, miten käy. Tämä tuntuu kaikista pahalta ja surulliselta, vastaa Pawichad tyttärensä puolesta.

Asiaa on puitu kaikissa oikeusasteissa jo muutama vuosi. Viimeisenä oljenkortena on lähdössä kirjelmä Haagin ihmisoikeustuomioistuimeen, joka arvioi suomalaispäätöksiä ihmisoikeuksien näkökulmasta.

Torstaisen haastattelun jälkeen perjantaina 17. päivä pamahti postiluukkuun se, mitä oli pelätty: kutsu saapua poliisin pakeille keskustelemaan Kanyaratin käännytyksestä.

X

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/834285-14-vuotiasta-uhkaa-karkotus-thaimaahan-vaikka-aiti-on-suomen-kansalainen-ja-tytto
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 21.01.2020, 12:46:12
^Väärä uskonto. Thaimaassa ollaan buddhalaisia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Totuus EPT on 21.01.2020, 13:25:15
Quote from: Faidros. on 21.01.2020, 12:46:12
^Väärä uskonto. Thaimaassa ollaan buddhalaisia.
On siellä Malesian rajamailla Etelässä myös muslimivähemmistö. Jonka tempauksista Buddahalaisia kohtaan aina välillä kuulee. Mitä tulee edellä olevaan asiaan, niin sympatiat ovat tyttären maassa pysymisen puolella, enemmän kuin vanhan rouvan piilossa pitämän karvalapsukaisten, joilla työnteko ei ole niin aktiivista mitä ahkerilla Thaimaalaisilla. Ja tarkoitusperät maassa oloon karvalapsukaisella eivät ole sukulaiset Suomessa, vaan sukulaisten tulo omasta maasta  "rikastuttamaan" meitä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 27.01.2020, 23:51:59
Quote from: Rokka on 02.03.2018, 08:55:07
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.02.2018, 06:47:49
(tästä tapauksesta oli jo aiemminkin ketjussa, mutta IL kyllä alittaa kaikki rimat taas otsikoinnillaan)

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802262200772505_u0.shtml

QuoteIrakilaisvanhempia ja seitsemää tytärtä uhkaa lähetys kuolemaan - kolme nuorinta Suomessa syntyneitä

Tässä pari lainausta tuosta jutusta, jotka kertovat sen kaiken oleellisen.

QuotePerhe on nyt saanut siis neljä kielteistä päätöstä.
Hakemus Maahanmuuttovirastolle, valitus hallinto-oikeuteen ja korkeimpaan hallinto-oikeuteen hylättiin kaikki.

Kertomuksen oikeellisuutta ei ole voitu varmistaa muista lähteistä
Maahanmuuttovirasto ei kommentoi yksittäisten turvapaikanhakijoiden asiaa

Svenska Yle uutisoi "Loviisan tytöistä" jälleen kerran tv-uutisissa. Tällä kertaa aiheena sisäministeriölle jätetty yli 10 000 nimen adressi, ikään kuin sellainen olisi peruste oleskeluluville.

Svenska Yle kertoo (https://svenska.yle.fi/artikel/2020/01/27/10-700-namn-mot-utvisningen-av-lovisaflickorna-overracktes-till), että "perhe on odottanut oleskelulupapäätöstä neljä vuotta", kun oikeasti perhe on siis saanut jo ainakin neljä kielteistä päätöstä, mutta ei vain suostu palaamaan kotiinsa.

Helmikuussa perheelle (joista näytetään aina vain sisarussarjaa) on tulossa jälleen uudet oleskelulupapäätökset, ja arvaan, että tällä kertaa ne ovat myönteisiä. Suomessa viranomaiset arvostavat perusteettomia hakemuksia yli kaiken ja myöntävät lopulta muutaman kierroksen jälkeen oleskeluluvan palkinnoksi sinnikkäästä yrittämisestä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: N. O. Hääppönen on 02.02.2020, 21:43:48
Toivottavasti ei ole valeuutinen - sillä tapaa, että Migri on ohjeistettu vetämään palautuskriteerit tappiin ja vähän ohikin. Siinä ei Kärnänkään rutinat paljon auta, kun vihreät säätää käännytyssäännökset sopivalle tasolle. Ehkä puolisen tusinaa vuodessa, jos internationaaliset paktit sallivat senkään vertaa.

QuotePoliisi jatkaa palautuksia Irakiin, marraskuussa tullut keskeytyspäätös on purettu
Keskustan kansanedustaja, hallintovaliokunnan jäsen Mikko Kärnä tiedotti sunnuntaina, että poliisi on jatkanut kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuksia Irakiin. Iltalehti on tarkistanut tiedon, palautusten keskeyttäminen on peruttu, kuten Kärnä tiedotti. Migri ja poliisi ovat käyneet läpi toimintaansa, palautukset jatkuvat vanhaan malliin.
———
Marraskuisen keskeyttämisratkaisun taustalla oli Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen EIT:n päätös. EIT:n mukaan Suomi oli rikkonut Euroopan ihmisoikeussopimusta joulukuussa 2017. Suomi palautti tuolloin Irakiin turvapaikanhakijan, joka tapettiin kolme viikkoa paluun jälkeen.
———
Iltalehti tiedusteli myös sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) esikunnasta palautusten keskeyttämisestä. Sieltä ei haluttu asiaa kommentoida, vaan kehotettiin kääntymään poliisin puoleen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5f88b8a8-a789-4a67-9e18-c2f4f77df948

E:pakti
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2020, 14:44:59
[tweet]1227313836711141376[/tweet]

Mikä on se Veronika Honkasalon "oikeusvaltio", jollaista yksikään valtio tai oikeusvaltion määrittelyyn liitetty elin ei tunnista?

Quote from: Veronika HonkasaloOlen monesti sanonut, että odotuttaminen epävarmassa tilanteessa on yksi institutionaalisen väkivallan muoto. Kaikkein surullisinta on se, että näiden turvapaikanhakijoiden tilanne tuntuu kiinnostavan enää harvoja - ehkä pelätään, että heidän oikeuksiensa ajaminen tahraa maineen.

Ei ole kyse mistään epävarmuudessa odotuttamisesta, kun ovat saaneet kaikilta oikeusvaltion edustajilta jopa yli 20 kertaa ystävällisen neuvon, että painukaa huijarit jo helvettiin.

Viesti ei vain mene perille, kun Suomeen saa jäädä veronmaksajien kustannuksella tekemään yhä uusia hakemuksia ja valituksia.

Quote from: Veronika HonkasaloMinä vetoan niin kauan kuin tarvitaan, etteivät nämä käytännöt enää jatkuisi ja ministeri @MariaOhisalo tekisi kaikkensa, jotta viime hallituskaudella romutettu oikeusvaltio saataisiin nopeammin korjattua. Kyse on ihmiskohtaloista, konkreettisesti.

Mikä on se "viime hallituskaudella romutettu oikeusvaltio", kun Suomi myöntää turvapaikkahuijareille oleskelulupia moninkertaisella prosentilla Ruotsiin ja Tanskaan verrattuna?

Viime hallituskauden vaatimattomilla lakimuutoksilla poistettiin vasta muutamia sellaisia vetotekijöitä, jotka olivat Suomelle maailmanlaajuisesti ainutlaatuisia kuten ns. humanitaarisen suojelun kategoria ja turvapaikanhakijoiden oikeusavustajien ylärajattomat korvaukset.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 12.02.2020, 14:56:09
Honkasalo:

On irvokasta puhua "vauvakadosta", kun Suomi heittää käytännössä näiden nuorten ihmisten potentiaalin hukkaan.

Minunkin mielestä on irvokasta puhua vauvakadosta laittomien maassaolijoiden palautuksen yhteydessä. Tiedoksi vaan Honkasalolle, joka varmaan lukee tätä tai kuulee näistä jutuista takkuveljiltään.

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.02.2020, 15:16:23
Quote from: ikuturso on 12.02.2020, 14:56:09
Honkasalo:

On irvokasta puhua "vauvakadosta", kun Suomi heittää käytännössä näiden nuorten ihmisten potentiaalin hukkaan.

Näiden nuorten ihmisten potentiaali on laskettu. Se realisoituu noin miljoonan euron keskimääräisinä elinkaarikustannuksina. Sata "nuorta ihmistä" tarkoittaa noin sadan miljoonan euron kustannuksia. Kustannukset nousevat sitä korkeammiksi, mitä enemmän satsataan nykymuotoiseen "kotouttamiseen".

On äärimmäisen irvokasta vedota elintasopakolaisten yhteydessä "vauvakatoon", kun jokainen Suomeen jäävä vaatii vastapainoksi vähintään kymmenen suomalaista vauvaa lisää, jotta Suomi pysyisi Suomena.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kapseli on 12.02.2020, 15:34:29
Palautusten vastustamisessa on yhtä paljon järkeä kuin vastustaa rikollisten vankeustuomioita. Tuomion antaja on väärässä ja tuomitun sanaan pitää luottaa. Itse hän tietää paremmin onko syyllistynyt rikokseen vai ei.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.02.2020, 15:36:07
Quote from: ikuturso on 12.02.2020, 14:56:09
Honkasalo:

QuoteOn irvokasta puhua "vauvakadosta", kun Suomi heittää käytännössä näiden nuorten ihmisten potentiaalin hukkaan.

Minunkin mielestä on irvokasta puhua vauvakadosta laittomien maassaolijoiden palautuksen yhteydessä. Tiedoksi vaan Honkasalolle, joka varmaan lukee tätä tai kuulee näistä jutuista takkuveljiltään.

-i-

Honkasalo tarkoitti varmaankin nuorten miesten potentiaalia siinä vauvan tekoprosessissa, ei niinkään vauvojen korvaajina sinällään.

Ja totta tosiaan, siitä potentiaalistahan on todisteita melkein jokaisen käräjäoikeuden seinät täynnä: on kyseessä sitten nuori tyttö (tai poika),  vanha mummo,  aikuinen,  tai mitä tahansa siltä väliltä, niin nämä nuoret miehet ovat aina valmiina käyttämään potentiaaliaan. Vaikka sitten väkisin. Jos sillä on pulssi, niin sen kanssa voi (yrittää) lisääntyä. Ja luultavasti vaikkei olisikaan.

V osunee juuri siihen sektoriin, joka taitaa suorastaan haaveilla pääsevänsä Mobuton banaanipikajunan kyytiin. Kello tikittää. Sitä taustaa vasten peilaten, em. lausunto on täysin ymmärrettävä freudilainen lipsahdus..

e:typo
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 13.02.2020, 05:10:29
Quote from: Roope on 12.02.2020, 14:44:59
[tweet]1227313836711141376[/tweet]

On täysin loogista ja ei-irvokasta puhua vauvakadosta ja samaan aikaan palautella laittomia läpsyttelijöitä takaisin kotimaihinsa, koska haluamme tänne tietenkin lisää valkoisia suomalaisia vauvoja pitämään kansamme elinvoimaa yllä, emme mitään afgaaneja tai muita muukalaisia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 24.02.2020, 18:43:01
Quote from: Golimar on 21.01.2020, 11:31:25
Quote

14-vuotiasta uhkaa karkotus Thaimaahan, vaikka äiti on Suomen kansalainen ja tyttö on asunut vuosia Suomessa – näin Migri perustelee

Neljätoistavuotiasta Kanyarat Tassamaa uhkaa karkotus Suomesta takaisin Thaimaahan, vaikka hän on asunut Riihimäellä äitinsä Pawichad Saithongin ja Markku Sorsan luona pian kolme vuotta.

Kanyarat käy paraikaa Pohjolanrinteen koulua ja pärjää siellä suomen kielellä. Silti hän ujostelee kertoa, miltä tilanne hänestä tuntuu.

– Hän kysyy koko ajan, milloin saa viisumin. Mutta emme tiedä, miten käy. Tämä tuntuu kaikista pahalta ja surulliselta, vastaa Pawichad tyttärensä puolesta.

Asiaa on puitu kaikissa oikeusasteissa jo muutama vuosi. Viimeisenä oljenkortena on lähdössä kirjelmä Haagin ihmisoikeustuomioistuimeen, joka arvioi suomalaispäätöksiä ihmisoikeuksien näkökulmasta.

Torstaisen haastattelun jälkeen perjantaina 17. päivä pamahti postiluukkuun se, mitä oli pelätty: kutsu saapua poliisin pakeille keskustelemaan Kanyaratin käännytyksestä.

X

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/834285-14-vuotiasta-uhkaa-karkotus-thaimaahan-vaikka-aiti-on-suomen-kansalainen-ja-tytto

Quote Riihimäellä asuvan perheen teinitytärtä uhkaa karkotus Thaimaahan – poliisi otti jo lapselta passin pois: "Eihän alaikäistä voi vain laittaa lentokoneeseen ja sanoa näkemiin"

(...)

Tytölle on annettu kolme viikkoa aikaa poistua Suomesta vapaaehtoisesti.

(...)

– Tuodaan al-Holin lapsia ja Kreikan leiriläisiä Suomeen, mutta sellaisilta viedään elinolosuhteet pois, joilla on kaikki kunnossa. Kyllä tämä on ihan älytön tilanne, Sorsa kivahtaa.
Loput linkistä -> https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/riihimaella-asuvan-perheen-teinitytarta-uhkaa-karkotus-thaimaahan-poliisi-otti-jo-lapselta-passin-pois-eihan-alaikaista-voi-vain-laittaa-lentokoneeseen-ja-sanoa-nakemiin/7735722
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 24.02.2020, 20:01:58
Quote from: Riukulehto on 24.02.2020, 18:43:01
Kanyarat käy paraikaa Pohjolanrinteen koulua ja pärjää siellä suomen kielellä.

– Tuodaan al-Holin lapsia ja Kreikan leiriläisiä Suomeen, mutta sellaisilta viedään elinolosuhteet pois, joilla on kaikki kunnossa. Kyllä tämä on ihan älytön tilanne, Sorsa kivahtaa.

Tuostahan tuo syy selviää. Tytöstä ei ole mitään hyötyä kotoutusteollisuudelle.

Sanoisin että aivan turha toivoa että sisäministeri ottaisi tähän yksittäistapaukseen minkäänlaista kantaa. Tai kukaan muukaan vasemmistopoliitikko.

Jotain tuosta uutisesta puuttuu, koska äiti on suomen kansalainen. Aikamoista jos alaikäinen noin vain riistetään äidiltään ja lähetetään synnyinmaahansa.

Jos noin, niin tämä ennakkotapaus tulee pätemään aivan kaikkiin muihinkin. Ai ei vai?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Onkko on 25.02.2020, 14:20:45

tämä on se pääasia tuossa karkoituksessa.

QuoteMigrin ja tuomioistuinten kanta asiaan on ollut, että äidin ja tyttären välinen huoltajuussuhde on katkennut, sillä kaksikko on asunut erillään niin pitkään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 25.04.2020, 12:14:49
Iltasanomien jutussa on hyvää kuvausta käännytysprosesseista. Kuten usein on tullut jo sanottua, niin maasta ei juurikaan tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti. Jos poliisi ei kykene syystä tai toisesta poistamaan henkilöä maasta, niin he tekevät vastaanottokeskuksille ilmoituksen vastaanottopalveluiden lakkaamisesta. Sen jälkeen henkilö menee mihin huvittaa. Mikä muuten olisi se oikea tapa toimia tuossa tilanteessa? Päättäviä poliitikkoja voisi haastatella asiasta, etenkin turvallisuusnäkökulman ja systeemin yleisen uskottavuuden kannalta (kielteiselläkin päätöksellä voit jäädä tänne ja kokoomus myöntää silloin mielellään työluvat).

QuotePoliisihallitus: Irakiin palautettu tänä vuonna 40 ja Afganistaniin 21 – poliisi priorisoi "yhteiskunnalle vaaralliseksi arvioidut"

Poliisin palautusjonossa on 475 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta henkilöä. Jonossa olevista suurin osa, 177, on irakilaisia.


Iltasanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006252416.html) 27.9.2019

(...)
[Mia Poutanen, Poliisi:] – Poliisin tehtävänä on palauttaa palautuspäätöksen saaneita, jotka eivät itsenäisesti noudata palautuspäätöstä tai joita ei turvallisuussyistä voi laittaa itsekseen esimerkiksi lentokoneeseen. Kyse voi myös olla henkilöstä, jolla ei ole varoja palata itse, jolloin poliisi on velvollinen palauttamaan henkilön.

Poliisi on tehnyt vastaanottokeskuksille noin 2 000 ilmoitusta vastaanottopalveluiden lakkaamiseksi. Tämä ilmoitus tehdään, kun henkilöä ei pystytä poistamaan maasta poliisin toimin.

Toisin sanoen, noin 2 000 tapauksessa palautus ei ole onnistunut. Asiaa on tilastoitu elokuusta 2016 lähtien.

Useimmiten palautukset ovat keskeytyneet, koska palautuspäätöksen saanut henkilö on hakenut uudelleen turvapaikkaa. Turvapaikkaa on voitu hakea myös aivan viime hetkellä tai henkilö on saattanut kadota juuri ennen palautuksen täytäntöönpanoa.

Mikäli uusintahakemus jätetään esimerkiksi silloin, kun poliisi on saattamassa palautettavaa lentoasemalle, Maahanmuuttovirasto ratkaisee asian.

Jos estettä maastapoistamisen täytäntöönpanolle ei ole, poliisi panee maastapoistamisen täytäntöön.

Viranomaislähteen mukaan "tilanne saattaa jatkua siten, että maasta poistettava toistaa samaa turvapaikkahakemustaan koko täytäntöönpanon ajan lentokoneessa, vaikka asia olisi juuri ratkaistu Maahanmuuttovirastossa".

Vastaanottokeskuksista on kadonnut yhteensä noin 7 900 turvapaikanhakijaa, joista noin 500 kuluvana vuonna. Tästä joukosta noin 5 000 henkilöä on tavattu muualla Euroopassa.

– Osa on saattanut hakea uudelleen turvapaikkaa tai palautua Dublin-palautuksena takaisin Suomeen. Viranomaisten tapaamien laittomasti maassa olevien henkilöiden lukumäärä ei ole juurikaan lisääntynyt, Poutanen sanoo.

Poutanen arvioi, että Suomessa oleskelee tällä hetkellä laittomasti noin 2 000 henkilöä.

Poutasen mukaan yksi suurehko laittomasti maassa tavattujen ryhmä koostuu maahantulokieltoon määrätyistä EU-maiden kansalaisista, jotka palaavat kiellosta välittämättä uudelleen Suomeen tekemään rikoksia.

Näillä ihmisillä ei ole mitään tekemistä vuoden 2015 pakolaiskriisin kanssa, jolloin Suomeen saapui 32 476 turvapaikanhakijaa. Tänä vuonna uusia turvapaikanhakijoita on tullut 1 608.

Kaiken kaikkiaan poliisi on palauttanut tänä vuonna elokuun loppuun mennessä noin 1 900 palautuspäätöksen saanutta noin sataan eri maahan.

Eniten henkilöitä on palautettu tänä vuonna Viroon (662), Venäjälle (267), Italiaan (234) ja Romaniaan (139).

– Poliisi priorisoi kaikissa palautuksissa yhteiskunnalle vaaralliseksi arvioidut henkilöt.

Lihavoinnit mun.

On hyvä huomata, että maastapoistamispäätöksiä voi olla tuhansia. Sitten niistä voi valittaa tai kehitetään syy sen estymiselle. Tämän johdosta huomattavasti pienempi määrä lähtee lopulta maasta. Nämäkin sitten lähtevät pääosin omin toimin, välilasku Frankfurtissa pohjalta, eli päätyvät minne huvittaa. Sormenjälkitiedotkin katoavat varsin nopeasti EU:n Eurodac-järjestelmästä (miksiköhän?), joten taas on mahdollista hakea asyyliä jostakin muualta toisella nimellä (kukin prosessi kestää hyvinkin 5-10 vuotta tai koko loppuelämän ajan, kaikki valituskierteet huomioiden). Poliisin saattaen palauttamia on vain joitakin satoja. Vastaava tilanne on koko EU:ssa. Kenen intressi on, että tilanne on tällainen, vaikka viranomaiset ainakin tietävät hyvin missä mennään?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Luukkarinen on 04.05.2020, 19:51:33
Kuinkahan paljon on laittomia suomessa tälläkin hetkellä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 12.05.2020, 17:55:42
Quote from: Roope on 23.04.2019, 11:35:35
Quote from: Roope on 26.10.2018, 12:23:36
Kuten arvata saattoi, Khademi ei kielteisistä päätöksistä huolimatta ole menossa minnekään.

Valitus korkeimpaan hallinto-oikeuteen on lähetetty, ja Svenska Ylen mukaan Maahanmuuttovirasto on ilmoittanut haastattelevansa Khademia ensi keväänä uudelleen KHO:n päätöksestä riippumatta, ikään kuin uudessa haastattelussa voisi neljän vuoden jälkeen tulla esille jotain käänteentekevää.
...
Näyttää siltä, että Maahanmuuttovirasto on mukana juonessa luomassa lukiolainen Khademille yksilöllinen urapolku oleskelulupaa kohti. Jostain on tullut painetta.

Ja juuri näin tapahtui.

QuoteKoulumenestyksellä huomiota saanut Hasan Khamedi sai sittenkin turvapaikan Suomesta: "Nyt voin keskittyä rauhassa ylioppilaskirjoituksiin"

Tampereella lukiota käyvä Hasan Khademi on saanut turvapaikan Suomesta pakolaisaseman perusteella. Turvapaikka myönnetään aina ensin vain neljäksi vuodeksi. Sen jälkeen pitää hakea jatkolupaa.

Maahanmuuttovirasto myönsi Khademille oleskelulupakortin huhtikuussa. Yle on nähnyt henkilökortin, joka vahvistaa asian.

[...]

Maahanmuuttovirasto kuuli Khademia keväällä uudestaan. Turvallisuustilanne Afganistanissa on Khademin mukaan heikentynyt.

Lisäksi päätökseen vaikutti Khademin mukaan hänen identiteettinsä muutos Suomessa.

– Ajatukseni ovat niin länsimaiset, etteivät ne sopisi kotimaahan. Näillä ajatuksilla ei pärjää Afganistanissa, vaan todennäköisesti joutuisin vankilaan tai minua kidutettaisiin, Khademi kertoo suomeksi Ylelle tiistaina.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10751125) 23.4.2019

Jos nuo ovat olleet Maahanmuuttoviraston perustelut, niin melkoinen vitsi.

[tweet]1260113983467593728[/tweet]

QuotePakolaisneuvonta
Hasan Khamedi: "Minulla ei ollut mahdollisuutta opiskella ja nyt minulla on. Opiskelu Suomessa on hienoa."

Kiva, että kelpaa. Tosin se löysä turvapaikkajärjestelmämme, joka mahdollistaa useita kielteisiä päätöksiä niin Maahanmuuttovirastosta kuin hallinto-oikeudestakin saaneen turvapaikanhakijan jäädä vuosikausiksi Suomeen vaikka sitten opiskelemaan maksuttomasti, maksaa suomalaisille miljardeja euroja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: starsailor on 12.05.2020, 18:58:38
Vaikka opintosuoritus on selvästi keskivertoa parempi, niin tämä kaveri selvästi ikäistään vanhempi (olen nähnyt muutaman kerran f2f kadulla), hänellä ei ollut tarvetta turvapaikalle ja monien uusintahakemusten ja valitusten jälkeen, neljän vuoden päästä, hän sai turvapaikkaoikeuden. Myös oikeus aloittaa lukio-opinnot ilman oleskelulupaa on taatusti poikkeuksellinen tapaus ja kustannukset otettu yhteiskunnalta ilman oikeutta täällä oloon, joka on selvästi rikos. Tämä taas on mahdollistanut uusintahakemuksessa ja valituksissa osoittaa suorituksia, joilla on merkitystä päätöksen kokonaisharkintaan. Ja tuskin on ollut haittaa Ylen ja lukuisten muiden lehtien tekemät imartelevat ja moraalisävytteiset jutut, joissa tuodaan ilmi miksi Suomi haluaa karkoittaa moisen neron!?

Olen 100%, että hän on huijari. Hän on opiskellut muualla ja todennäköisesti Iranissa. Sen todistaminen voisi olla mahdollista, mutta erittäin iso projekti. Ensiksi pitäisi selvittää missä Afganistanilaiset yleensä asuvat Iranissa ja missä opiskelevat. Sitten lähettäisiin alueen kaikkiin kouluihin sähköpostia, jossa on miehen kuva ja nimi ja muut tietot esim. pituus on yli 190cm, joka on hyvä tunnistamiskeino. Jos jostain löytyisi vahvistus, että "Kyllä tällainen henkilö on opiskellut täällä", niin sillä saisi taas suvakkeja nolattua.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 12.05.2020, 19:37:13
^Käytannössä mahdotonta. Hemmo voi olla maassa vaikka kolmella eri henkilötodistuksella.
Kela maksaa kaikille persoonille rahaa ja valtio opinnot. Jos vielä käy niin, että kolmannetkin paperit hyväksytään Suomeen, tulee saman niminen serkku, Mohammed Mohammed, tulee suoralla lennolla Suomeen ja kaveri vetää henkilökortin väärennöksestä hyvät massit.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 14.05.2020, 12:43:02
Myös Iltis hehkuttaa noin 22-vuotiasta kiiltävää kultamunaa. Selvempää tapausta virheelliselle myönteiselle turvapaikkapäätökselle tuskin löytyykään.

QuoteHasan Khademi, 22, kävi viidessä vuodessa peruskoulun, sai turvapaikan ja suoritti lukion – "äiti on todella iloinen"
Tänään klo 11:56
Viisi vuotta sitten turvapaikanhakija Hasan Khademi, 17, ei ymmärtänyt, miksi ihmiset opiskelevat. Nyt hänestä tulee ylioppilas, jonka pitkä matematiikka on eximia.
...
Opiskeluinto heräsi Suomeen saapumisen jälkeen

Khademi tuli Suomeen elokussa 2015 turvapaikanhakijana. Kotimaastaan Afganistanista hän päätyi ensin Iraniin, josta Turkin, Kreikan ja Saksan kautta Suomeen.

Afgaaninuori ei tiennyt Suomeen saapuessaan maasta mitään. Kieli oli vieras ja kulttuuri täysin erilainen kuin kotimaassa. Khademin mukaan Suomessa on sekä hyviä että huonoja puolia.
...
Kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä masensivat

Joulukuussa 2016 Khademi sai useiden ystäviensä tavoin kielteisen turvapaikkapäätöksen. Se oli karvas pettymys.

– Suomeen tullessamme meille sanottiin, että mikäli opiskelemme, emme tee rikoksia ja opimme kielen, niin saamme varmasti jäädä. Se tuntui lupaukselta.

Vaikka suomen kieli alkoi luonnistua, ei turvapaikkaa tullut. Khademi valitti päätöksestä. Ystävien tuki oli vaikeana aikana korvaamatonta.

– Helpotti, etten ollut ainut, joka sai kielteisen päätöksen. Ystäväni olivat tukenani, enkä jäänyt ongelmieni kanssa yksin. Noiden asioiden käsitteleminen vaati todella paljon.

Kolmannella yrittämällä Khademille myönnettiin turvapaikka Suomesta. Päätös tehtiin vuosi sitten huhtikuussa. ...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e15083b6-ce40-4aa6-84cf-342b79bd9736 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e15083b6-ce40-4aa6-84cf-342b79bd9736)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 14.05.2020, 14:45:45
Quote from: starsailor on 12.05.2020, 18:58:38
Olen 100%, että hän on huijari. Hän on opiskellut muualla ja todennäköisesti Iranissa. Sen todistaminen voisi olla mahdollista, mutta erittäin iso projekti. Ensiksi pitäisi selvittää missä Afganistanilaiset yleensä asuvat Iranissa ja missä opiskelevat. Sitten lähettäisiin alueen kaikkiin kouluihin sähköpostia, jossa on miehen kuva ja nimi ja muut tietot esim. pituus on yli 190cm, joka on hyvä tunnistamiskeino. Jos jostain löytyisi vahvistus, että "Kyllä tällainen henkilö on opiskellut täällä", niin sillä saisi taas suvakkeja nolattua.

Voit hyvin olla oikeassa? Olisihan se taas kivaa, kun selviäisi koulua käydyn ja todistus saadun toisella nimellä Iranissa... Ja tarvetta turvapaikkaan olevan zero, nada, zip.

Näissä median hehkutuksissa on usein se eeppinen crash and burn -vaihe, joita löytyy lukematon määrä niille omistetusta ketjusta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: DuPont on 15.05.2020, 01:42:00
Laitetaan nimi muistiin.
Ei henkilökohtaista, mutta kun muistamme samanlaiset tapauksemme...
Title: Lähihoitaja Ali Rezaa, 22, ollaan palauttamassa
Post by: Tilastoilija on 17.05.2020, 23:17:35
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lahihoitaja-ali-rezaa-22-ollaan-palauttamassa-maahan-jossa-han-ei-ole-koskaan-kaynyt-seurakunta-apuun-jotkut-ovat-yrittaneet-kayttaa-meita-hyvakseen-tama-paatos-on-ehdottoman-vaara/7817918

QuoteSuomessa kymmenet henkilöt saavat vuosittain kirkkoturvasta apua esimerkiksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan. Turun Mikaelinseurakunta on myöntänyt pakolaisena tulleelle miehelle kirkkoturvan, jonka avulla hänen oleskelulupaprosessiansa pyritään käsittelemään uudestaan.

Turkulainen Ali Reza Heidari on saanut kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä ja häntä uhkaa palautus Afganistaniin. Maaliskuun alussa miehen piti ilmoittautua poliisilaitokselle mahdollista pakkopalautusta varten, mutta Turun Mikaelinseurakunta päätti puuttua tilanteeseen.

työnteko-oikeus loppuu kielteisen turvapaikkapäätöksen tullessa lainvoimaiseksi. Rezan kohdalla tämä tapahtui viime syyskuussa.

Koronaepidemian vuoksi poliisiasemalla tapahtuvat fyysiset ilmoittautumiset ovat tällä hetkellä pannassa, joten Reza ilmoittautuu viranomaisille puhelimitse viikon välein. Palautuslentoja Afganistaniin ei koronan takia myöskään lennetä

Ali Reza Heidari saapui Suomeen Euroopan pakolaiskriisin aikana vuonna 2015. Alaikäisenä maahan saapunut Reza...

Maahanmuuttoviraston mukaan Reza ei olisi Afganistanissa henkilökohtaisen vainon kohde

Rezan asioita edistäneen Turun Valkonauha ry:n toiminnanjohtaja Minna Saundersin

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lahihoitaja-ali-rezaa-22-ollaan-palauttamassa-maahan-jossa-han-ei-ole-koskaan-kaynyt-seurakunta-apuun-jotkut-ovat-yrittaneet-kayttaa-meita-hyvakseen-tama-paatos-on-ehdottoman-vaara/7817918

Näillä matujen asioita ajavilla suomalaisnaisilla on useimmiten fetissi ulkomaalaisia miehiä kohtaan (ja usein vahva halu edistää kaikkea, mikä on suomalaisille miehille haitallista), kuten tuonkin Minnan sukunimestä voi päätellä.

Loistavaan aikaan matun kannalta maaliskuun puolivälissä tulivat koronarajoitukset.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Videotarkistus on 18.05.2020, 01:43:59
^
QuoteLähihoitaja Ali Rezaa, 22, ollaan palauttamassa maahan, jossa hän ei ole koskaan käynyt

Tätä en ole kyllä koskaan ymmärtänyt, että millä ihmeen perusteella ukot tulevat Iranista Suomeen hakemaan turvapaikkaa Afganistanin tilanteen perusteella, vaikka eivät ole siellä koskaan käyneetkään. Ja sitten ihmettelevät kun ei tule olea?

QuoteKoska olen saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, joudun menemään viikoittain ilmoittautumaan poliisiasemalle. Kirkosta on joku tullut aina mukaani varmistamaan, etten joudu säilöön, Reza sanoo.

Se onkin tosi kiva kuulla, että poliisi ei tee töitään sen takia, että mukana sattuu olemaan joku pastori silli.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: starsailor on 18.05.2020, 13:48:50
Quote from: Videotarkistus on 18.05.2020, 01:43:59
^
QuoteLähihoitaja Ali Rezaa, 22, ollaan palauttamassa maahan, jossa hän ei ole koskaan käynyt

Tätä en ole kyllä koskaan ymmärtänyt, että millä ihmeen perusteella ukot tulevat Iranista Suomeen hakemaan turvapaikkaa Afganistanin tilanteen perusteella, vaikka eivät ole siellä koskaan käyneetkään. Ja sitten ihmettelevät kun ei tule olea?

Vielä, kun saisi meidän suvakit tajuamaan nämä faktat. Olen yrittänyt päästä heille sanomaan tai kysymään asiasta, mutta joudun netissä heti blokatuksi. No, pitää ilmeisesti julkisesti lähestyä. Siinäkin on se hankaluus, että kun silakkaparvi on koolla, niin mölinä alkaa lisääntymään, kun kysymykset tulevat vaikeaksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Tilastoilija on 18.05.2020, 19:00:03
QuoteTätä en ole kyllä koskaan ymmärtänyt, että millä ihmeen perusteella ukot tulevat Iranista Suomeen hakemaan turvapaikkaa Afganistanin tilanteen perusteella, vaikka eivät ole siellä koskaan käyneetkään.

Heillä ei ole Iranissa virallista oleskelulupaa. Iran on tiukka, eikä toimi kuten eurooppalaiset, vaan pitää laittomasti maassa olevia paperittomina vaikka sukupolvia.

Afganistanin tilanteen perusteella ei voi saada turvapaikkaa. Turvapaikkaan pitää olla henkilökohtaisen vainon kohde, kuten toisinajattelija/oppositioaktivisti, jonka maan hallitus haluaa hiljentää.

Suomen pitäisi kuskata tuokin tunkeutuja länsirajalle, josta tuli.

MTV kirjoitti artikkelissaan, että "pakolaisena tullut", eli täysin valheellisesti! En eilen edes huomannut tai/ja kiinnittänyt tähän huomiota, kun olen niin turtunut ja tottunut tähän valehteluun.
Title: Vs: Lähihoitaja Ali Rezaa, 22, ollaan palauttamassa
Post by: Jack on 18.05.2020, 19:45:09
Quote from: Tilastoilija on 17.05.2020, 23:17:35
Näillä matujen asioita ajavilla suomalaisnaisilla on useimmiten fetissi ulkomaalaisia miehiä kohtaan (ja usein vahva halu edistää kaikkea, mikä on suomalaisille miehille haitallista), kuten tuonkin Minnan sukunimestä voi päätellä.

Väestötietoviraston hakupalvelun mukaan Suomessa on 21 naista, joiden sukunimi on Saunders. Onko kaikilla Saunders nimisillä naisilla fetissi ulkomaalaisia miehiä kohtaan vai ainoastaan niillä, jota puhuvat suomea? Vai ainoastaan niillä, joilla jotka puhuvat suomea, ja joilla on suomalainen etunimi?

Historiaa:

Englantiin shaahin hirmuvaltaa 1970-luvulla paennut iranilainen nainen palasi monien muiden pakolaisten tavoin toiveikkaana takaisin Iraniin, kun shaahi syrjäytettiin vallankumouksessa vuonna 1979. Hän sai työpaikan yliopistossa. Islamilainen tasavalta kuitenkin näytti pian todelliset kasvonsa, ja unelmat vapaudesta ja demokratiasta murskattiin. Nainen kertoo esimerkkejä sortamisesta ja teloittamisesta islamilaisessa tasavallassa. Hän kapinoi muiden samanhenkisten kanssa alistavia määräyksiä vastaan niin pitkälle kuin pystyi ja sinnitteli Iranissa muutaman vuoden. Lopulta hän totesi, että se ei ole enää hänen kotimaansa ja matkusti uudestaan Englantiin, minne hän jäi lopullisesti asumaan.

Tarinan voi kuunnella BBC:n arkistosta. Kesto 9 minuuttia. Mielenkiintoinen.

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p01rqkp5
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 18.05.2020, 20:02:02
Quote from: Videotarkistus on 18.05.2020, 01:43:59
^
QuoteLähihoitaja Ali Rezaa, 22, ollaan palauttamassa maahan, jossa hän ei ole koskaan käynyt

Tätä en ole kyllä koskaan ymmärtänyt, että millä ihmeen perusteella ukot tulevat Iranista Suomeen hakemaan turvapaikkaa Afganistanin tilanteen perusteella, vaikka eivät ole siellä koskaan käyneetkään. Ja sitten ihmettelevät kun ei tule olea?

QuoteKoska olen saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, joudun menemään viikoittain ilmoittautumaan poliisiasemalle. Kirkosta on joku tullut aina mukaani varmistamaan, etten joudu säilöön, Reza sanoo.

On kai olemassa tiettyjen piirien käyttämä synonyymi afganistalaisesta..`Iranin afga` joka on lojunut mahansa vieressä iranissa, mutta kuullut huhuja maidon ja hunajan maasta jossa eläminen on ilmaista eli Suomesta.

Ei minkään kirkon henkilön mukana olo takaa mitään, jos joku otetaan kiinni ja poistetaan maasta kielteisen turvapaikkapäätöksen mukaisesti, niin turha on pastorin laulaa hoosiannaa.

Tosin nykyisen sisäministerin aikana maastamme poistaminen koskien kielteisiä turvapaikkapäätöksiä on ilveilyä, kaikki saa jäädä, myös Reza.



Tässä esimerkki..jopa Suomalaiset atarin kautta seuratut taparikolliset tuumivat, että liekki äijältä pois kun vastaan tulee.

2001--- https://www.aamulehti.fi/kotimaa/karkotettu-mies-raiskasi-puukolla-uhaten-lapsen-murhasi-teinin-ja-hyvaksikaytti-lasta-vankilomalla-24382459
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 18.05.2020, 20:21:16
QuoteKun Hussein vapautui, hänestä oli jo olemassa lainvoimainen karkotuspäätös vuodelta 2001. Karkottaminen venyi kuitenkin muun muassa siksi, että henkilön karkottaminen Somaliaan on vaikeaa maan sekavien olosuhteiden takia.

Suomen ja Somalian välillä ei käytännössä ole mitään viranomaisyhteistyötä. Palauttamista tai karkottamista Somaliaan on ajoittain pidetty lähes mahdottomana, mutta Husseinin kohdalla se on nyt Helsingin poliisin mukaan onnistunut.

Paskat tuon ruodon kanssa mikään onnistunut, äijä pelkäsi että tulee niitatuksi ja poistui maasta.
Title: Vs: Lähihoitaja Ali Rezaa, 22, ollaan palauttamassa
Post by: Roope on 19.05.2020, 17:12:09
Quote from: Tilastoilija on 17.05.2020, 23:17:35
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lahihoitaja-ali-rezaa-22-ollaan-palauttamassa-maahan-jossa-han-ei-ole-koskaan-kaynyt-seurakunta-apuun-jotkut-ovat-yrittaneet-kayttaa-meita-hyvakseen-tama-paatos-on-ehdottoman-vaara/7817918

Quote from: MTV 17.5.2020Turkulainen Ali Reza Heidari on saanut kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä ja häntä uhkaa palautus Afganistaniin. Maaliskuun alussa miehen piti ilmoittautua poliisilaitokselle mahdollista pakkopalautusta varten, mutta Turun Mikaelinseurakunta päätti puuttua tilanteeseen. Miehelle myönnettiin kirkkoturva, jonka avulla hänen asioitaan yritetään edistää yhteistyössä viranomaisten kanssa.

Seurakunnan mielestä palautuspäätös on väärä, ja Rezalla pitäisi olla oikeus jäädä Suomeen.

Jutussa seurakunta ei esitä ainuttakaan perustetta, miksi turvapaikkapäätökset olisivat vääriä, mutta nyt onkin kyse siitä, että "pitäisi olla oikeus" saada oleskelulupa työn kautta. Miksi sen pitäisi olla oikeus, kun sellainen oikeus vain houkuttelisi Suomeen turvapaikkahuijareita?

Quote from: MTV 17.5.2020Ilman selvää turvapaikkaperustetta ja olemassa olevaa matkustusasiakirjaa miehen paikka olisi viranomaisten mukaan hänen kotimaakseen merkityssä Afganistanissa. Ongelma vain on, ettei Reza ole kertomansa mukaan koskaan käynytkään Afganistanissa.

– Olen hakenut muukalaispassia, mutta sitä ei myönnetä minulle sillä perusteella, ettei minulla ole oleskelulupaa. Oleskelulupaa taas ei myönnetä, jos minulla ei ole passia, Reza selittää.

Maahanmuuttoviraston mukaan Reza ei olisi Afganistanissa henkilökohtaisen vainon kohde, eikä työperäistä oleskelulupaa myönnetä ilman henkilöllisyystodistusta. Muukalaispassi taas myönnetään usein sillä edellytyksellä, että hakija saa kotimaastaan todistuksen siitä, ettei voi saada sieltä passia.

Jos tämä ei onnistu, on henkilöllä lain mukaan edessään käännytys kotimaahansa.

Ei selviä, mikä siinä Afganistaniin palaamisessa oikein mättää. Sieltä pääsee halutessaan Iraniin, jossa perhekin jo odottelee.

Quote from: MTV 17.5.2020– Ali Rezan tapauksessa viranomaisten päätös on ehdottoman väärä jo sen perusteella, että hän pystyy elättämään itsensä ja hänellä on sekä työpaikka että toimeentulo turvattuna Suomessa, toteaa Turun Mikaelinseurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen.

Laissa ei ole määritelty kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden oikeudeksi jäädä Suomeen pelkän työpaikan perusteella, ei ainakaan vielä. Yhteiskunnan edun ja oikeudentajun kannalta on ehdottoman oikein, että parempaa elintasoa tavoittelevia laittomia siirtolaisia ei houkutella käyttämään turvapaikkajärjestelmää hyväksi Eurooppaan pääsemiseen, kuten Ali Reza teki.

Quote from: MTV 17.5.2020– Kirkkoturva ei lähde siitä, että kaikkien tulisi saada jäädä Suomeen. Tuemme ainoastaan heitä, joilla on inhimilliset syyt jäädä tänne. Emme rakenna omaa oikeusjärjestelmää olemassa olevan rinnalle, vaan pidämme ääntä heidän puolestaan, jotka ovat todellisen avun ja tuen tarpeessa, Lehikoinen toteaa.

Niin mikä se "inhimillinen syy" ja "todellinen avun tarve" tässä tapauksessa kirkon kannalta oikein olikaan? Suojeluntarvetta ei ole lähes viiden vuoden tutkimuksissa ilmennyt, eikä Lehikoinenkaan väitä sellaista olevan. Paremman elintason haluaminen on kyllä inhimillistä, mutta ei oikeuta jäämään Suomeen.

Googlasin, ja on muuten melkoisen monta toimittajaa (etenkin Svenska Ylellä) ollut tänä keväänä kampanjoimassa täysin kritiikittömästi Ali Rezan puolesta ja viranomaisia vastaan työnantajiensa tiedotusvälineissä. Aktivistipiireissäkin touhunnutta Ali Rezaa markkinoitiin jo vuosia sitten muun muassa jonkinlaisena kielinerona (ei sitten tullut toista Hasan Khademia (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e15083b6-ce40-4aa6-84cf-342b79bd9736)), joka oppi suomen ennätysajassa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 24.05.2020, 12:27:21
Afganistanin hallinto ja Taleban-liike sopivat tulitauosta

Talebanien julistama tulitauko toi lupauksia vankien nopeammasta vapauttamisesta.

Afganistanissa Taleban-liike on julistanut sunnuntaista alkaen kolmen päivän tulitauon. Afganistanin presidentti Ashraf Ghani vastasi yllättäen tulleeseen tulitaukoilmoitukseen rakentavin elkein. Hän lupasi sunnuntaina nopeuttaa taleban-vankien vapauttamista. Tämä vastaele saattaa olla merkittävä rauhanprosessin etenemisen kannalta, analysoi BBC.

Taleban on tehnyt sopimuksen Yhdysvaltain kanssa ulkomaisten joukkojen vetäytymisestä Afganistanissa. Siinä sovittiin myös vankien vaihdosta Afganistanin hallituksen ja talebanien välillä. Talebanit ovat valittaneet, että vapauttaminen tapahtuu liian hitaasti.

Näinpä osapuolten välille suunnitellut neuvottelut eivät ole päässeet vielä alkamaan. Viime aikoina Taleban on jopa kiihdyttänyt iskujaan Afganistanin hallituksen joukkoja vastaan.

Uutistoimisto AFP:n mukaan hallitus on luvannut vapauttaa 5 000 taleban-vankia, Taleban puolestaan 1 000 hallituksen turvallisuusjoukkojen jäsentä. Tähän mennessä on vapautettu vasta murto-osa luvatusta, puolin ja toisin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006517451.html




Aikaisemmin, kun turvapaikkarintamalla on tapahtunut jotain, on vaadittu ja toteutettu tehtyjen toimenpiteiden ajanmukaisuuden ja aiheelisuuden läpikäyntiä ja muutettu päätöksiä.

Jos rauhantila Afganistanissa etenee, olisiko syytä ryhtyä selvittämään ja mahdollisesti perumaan ne myönteiset turvapaikkapäätökset, mitkä ovat perustuneet Talebanin väitettyyn ahdisteluun?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 29.05.2020, 17:50:13
QuoteKHO:2020:61 (https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1590573598757.html)
QuoteVietnamin kansalainen A oli saapunut Suomeen kiintiöpakolaisena vuonna 1990. Asiassa oli selvitetty, että A oli hankkinut Vietnamin viisumin ja matkustanut Vietnamiin vuonna 2015 vierailulle sairaan isänsä luo sekä 11.–27.9.2016 isänsä hautajaisiin. Maahanmuuttovirasto katsoi, että A näin tehdessään turvautui vapaaehtoisesti kansalaisuusvaltionsa suojeluun. Maahanmuuttovirasto katsoi lisäksi maatietoon perustuen, että henkilökohtaiset ja kotimaan yleiset olosuhteet, joiden vallitessa A:sta oli tullut pakolainen, olivat lakanneet olemasta, ja että olosuhteiden muutos oli merkittävä ja pysyvä. Maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan asiassa ei ollut ilmennyt pakottavia syitä, joiden vuoksi A voisi kieltäytyä turvautumasta Vietnamin suojeluun. Maahanmuuttovirasto lakkautti näillä perusteilla A:n pakolaisaseman.

Hallinto-oikeus hylkäsi A:n valituksen Maahanmuuttoviraston päätöksestä. Hallinto-oikeus totesi, että A ei ollut hänelle varatusta tilaisuudesta huolimatta kertonut, miksi hän katsoi edelleen olevansa kansainvälisen suojelun tarpeessa suhteessa Vietnamiin. Kun otettiin lisäksi huomioon Maahanmuuttoviraston päätöksestä ilmenevä Vietnamin yleistä turvallisuustilannetta koskeva maatieto, A:n pakolaiseksi lähtemisestä kulunut pitkä aika ja se, ettei A:lla ollut selvitetty olleen ongelmia hankkiessaan viisumia tai matkustaessaan ja oleskellessaan Vietnamissa, hallinto-oikeus katsoi, että A ei ollut enää vainon vaarassa suhteessa kotimaahansa.
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Hallinto-oikeuden ja Maahanmuuttoviraston päätökset kumotaan.
QuotePerusteet, joilla valittaja on aikanaan saanut pakolaisaseman, eivät ilmene hänen kiintiöpakolaiseksi ottamistaan koskevista asiakirjoista...

... Maahanmuuttoviraston päätöksessä viitatun maatiedon perusteella on pääteltävissä, että Vietnamissa on tapahtunut pakolaisaseman arvioinnin kannalta merkityksellisiä muutoksia. Ulkomaalaislain 107 §:n 1 momentin 5 kohta ja pakolaissopimuksen 1 artiklan C kohdan 5 alakohta kuitenkin edellyttävät, että selvitetään ne olosuhteet, joiden johdosta asianomainen henkilö on saanut pakolaisen aseman  :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 05.06.2020, 10:22:26
KHO:lla pitänyt kiirettä. Peräti neljä uutta päätöstä tänään. 63 päivänselvä lumeavioliitto on mennyt läpi äänin 4-4 >:( (Vai onko esittelijälläkin ääni? Jos on niin sitten 5-4) 64 saman tapainen, jonka osa olisi lähettänyt takaisin hallinto-oikeuteen. Aika paljon samankaltaisuutta noissa kahdessa.
QuoteKHO:2020:66 (https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1591179082780.html)
Asian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto on päätöksellään 7.3.2018 diaarinumero 5292/110/2017 hylännyt A:n ja B:n (hakijat) perhesiteen perusteella myönnettäviä oleskelulupia koskevat hakemukset. Perheenkokoajana on Irakin kansalainen C (jäljempänä myös perheenkokoajaja tai valittaja). Perheenkokoaja on A:n aviopuoliso ja B:n isä.

Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden päätökset kumotaan ja asia palautetaan Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi oleskeluluvan myöntämistä varten.
QuoteKHO:2020:65 (https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1591172932100.html)
Asian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto on 26.3.2018 tekemällään päätöksellä (diaarinumero 11681/150/2017) peruuttanut Kiinan kansalaiselle A:lle 22.11.2012 myönnetyn pysyvän oleskeluluvan.

Maahanmuuttovirasto on samana päivänä tekemällään päätöksellä (diaarinumero 11684/150/2017) peruuttanut A:n aviopuolisolle Kiinan kansalaiselle B:lle 14.6.2005 myönnetyn pysyvän oleskeluluvan.

Maahanmuuttovirasto on päätöstensä perusteluina lausunut muun ohella, että oleskelulupa peruutetaan ulkomaalaislain 58 §:n 1 momentin perusteella, koska valittajat ovat muuttaneet pysyvästi pois maasta.

Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu


Valitus hylätään.
QuoteKHO:2020:64 (https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1591167889618.html)
Asian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto on päätöksellään 3.4.2018 hylännyt A:n (jäljempänä myös hakija) perhesiteen perusteella myönnettävää oleskelulupa koskevan hakemuksen. Maahanmuuttovirasto on päättänyt käännyttää hakijan Espanjaan, missä hänellä on ollut 30.1.2020 asti voimassa oleva oleskelulupa, ja määrännyt hänet Suomea koskevaan kahden vuoden maahantulokieltoon päätöspäivämäärästä lukien. Perheenkokoajana on hakijan aviopuoliso, Suomen kansalainen B.

Maahanmuuttovirasto on päätöksensä perusteluissa lausunut muun ohella, että oleskelulupaa ei myönnetä, koska on perusteltua aihetta epäillä, että hakijan tarkoituksena on maahantuloa koskevien säännösten kiertäminen ulkomaalaislain 36 §:n 2 momentissa tarkoitetulla tavalla.

Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Valitus hylätään.
QuoteKHO:2020:63 (https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1591167463137.html)
Asian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto on 5.11.2017 tekemällään päätöksellä hylännyt perhesiteen perusteella myönnettävää oleskelulupaa koskevan valittajan hakemuksen. Maahanmuuttovirasto on päättänyt käännyttää valittajan kotimaahansa Algeriaan sekä määrännyt hänet kahden vuoden Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon päätöspäivämäärästä lukien. Perheenkokoaja on valittajan aviopuoliso, Suomen kansalainen B.

Maahanmuuttovirasto on päätöksensä perusteluissa lausunut muun ohella, että oleskelulupaa ei myönnetä, koska on perusteltua aihetta epäillä, että hakijan tarkoituksena on maahantuloa koskevien säännösten kiertäminen ulkomaalaislain 36 §:n 2 momentissa tarkoitetulla tavalla.

Oleskelulupaa ei ole haettu yhteisen perhe-elämän viettämisen tarkoituksessa.

Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden päätökset kumotaan ja asia palautetaan Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi oleskeluluvan myöntämistä varten.

Asian ovat ratkaisseet oikeusneuvokset Irma Telivuo, Hannele Ranta-Lassila, Leena Äärilä, Vesa-Pekka Nuotio, Timo Räbinä, Anne Nenonen, Tero Leskinen ja Joni Heliskoski. Asian esittelijä Heidi Jääskeläinen.

Äänestyslausunto

Eri mieltä olleen oikeusneuvos Tero Leskisen äänestyslausunto, johon oikeusneuvokset Vesa-Pekka Nuotio, Leena Äärilä ja Hannele Ranta-Lassila yhtyivät:

"Hylkään valituslupahakemuksen. Velvollisena lausumaan pääasiasta katson, ettei hallinto-oikeuden päätöksen muuttamiseen ole perusteita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 16.06.2020, 12:06:59
Tällä hetkellä Tbilisistä Köpikseen on matkalla lento qs4327 (Flightradar). Samainen kone OK-TSF tuli eilen Oslosta Tampereelle ja jatkoi sieltä Tbilisin kautta Kabuliin ja on nyt siis paluumatkalla.

Olisiko niin, että taas on yhteiskuljetuksella heitetty arvolastia Afganistaniin?   
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 10.07.2020, 12:33:41
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ei ottanut tutkittavaksi tapausta, jossa turvapaikanhakija palautettiin Afganistaniin

Valittaja oli hakenut Suomesta kansainvälistä suojelua kolmesti vuosina 2015–2019.


Valittaja oli hakenut Suomesta kansainvälistä suojelua kolmesti vuosina 2015–2019. Maahanmuuttovirasto hylkäsi oleskelulupaa ja turvapaikkaa koskeneet hakemukset, ja myös korkein hallinto-oikeus (KHO) hylkäsi aiheesta tehdyt valitukset.

Ensimmäisellä kerralla valittaja perui valituslupahakemuksensa itse. Kahdella viimeisellä valituskerralla KHO hylkäsi valituslupahakemukset.

Tämän jälkeen palautettava henkilö teki EIT:lle valituksen, jossa hän katsoi palautuksen rikkovan useita kohtia Euroopan ihmisoikeussopimuksessa.

Valittajan mukaan palautus merkitsisi esimerkiksi sopimuksen toisen artiklan (oikeus elämään) ja kolmannen artiklan (kidutuksen ja epäinhimillisen kohtelun kielto) loukkaamista.

EIT:n mukaan ei ollut olennaista syytä uskoa, että tällaisten rikkomusten uhka olisi todellinen, jos valittaja palautetaan Afganistaniin vallitsevissa olosuhteissa.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006566556.html


EIT:n tuomiosta tapauksen ja tämän nyt 23-vuotiaan valittajan tarinankerrontaa:

Muutti 5-vuotiaana Iraniin, omat vanhemmat kuolivat kun poika oli nuori, asui sen jälkeen sukulaisperheen luona Iranissa. 15-vuotiaana kasvattiperheen äiti kuoli ja ukko lähti jenkkeihin pakolaiseksi. Ikävuodet 15-18 palloili Iranissa, tuli siellä peppuraiskatuksi ja marraskuussa 2015 ilmestyi Suomeen.

Ensimmäisen asyyli-anomuksen perusteluina muiden maiden korkeat sairaskulu- ja lääkemaksut sekä varattomuus varsinaisen oleskeluluvan saantiin.

Toisessa Migrin anomuksessa vedottiin siihen, että Iranissa tapahtunut peppu-projekti oli nyt pistänyt pääkopan sekaisin.

Toisen kierroksen hovioikeuteen lähetetyissä papereissa mainittiin varattomuus, perheen puuttuminen (huom. päälle kaksikymppinen kaveri) ja lääkärintodistuksenmukaiset  unettomuus,  pelkotilat, jatkuva ahdistuneisuus, muistikuvien palautuminen ja masennus sekä masennus- ja psykoosilääkehoito. Myös tulevaan psykoterapiatarpeeseen vedottiin.

Kolmannessa Migrin anomuksessa esillä oli taas pääkoppa,  puuttuvat omat- ja kasvattivanhemmat sekä tarvittavat hoidot ja kuntoutus.

Migri puolestaan totesi, että tämä pääkopastaan sairas kaveri on Suomessa olleessaan paahtanut kahta hommaa samanaikaisesti


Vielä ehkä merkillepantavaa on, että yhtenä tuomarina oli Pauliine Koskelo, mutta päätös oli  kuitenkin yksimielinen.


https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-203911%22]}



Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 11.07.2020, 14:23:24
Quote from: Roope2 on 10.07.2020, 12:33:41
Tämän jälkeen palautettava henkilö teki EIT:lle valituksen, jossa hän katsoi palautuksen rikkovan useita kohtia Euroopan ihmisoikeussopimuksessa.

Valittaja ei tehnyt itse ja yksin mitään valitusta, vaan sen teki joku, usein veromaksajien rahoilla toimiva, vasemmistofasistien järjestö tai useampi, ja näitä on pilvin pimein, sillä ne saavat rahaa ja palkkaa tuhotöiden tekemiseltä tälle maalle ja sen kansalaisille.

Asylanttien "avustustoimilla" tienatessaan ovat samalla kuiskineet tälle kenties täysin lukutaidottomalle, että tehdään valitus, me hoidetaan tää, saat jäädä tänne.

Fasisteille kyse on strategisesta litigoinnista. Sen mahdollistaa "valituksentekijän" puumerkki papereissa. Näin ke yrittävät estää maastapoistamismekanismin toiminnan tai koittavat jumittaa sitä, tai aiheuttaa muuten vain yleistä vahinkoa maalle (kts. Bagdadissa ylösnoussut Ali). Itse he silti julistautuvat suuriksi humanisteiksi ja filantroopeiksi, vaikka pukinsorkkien välissä vilkkuu selvästi häntä.

QuoteEIT:n tuomiosta tapauksen ja tämän nyt 23-vuotiaan valittajan tarinankerrontaa:

Muutti 5-vuotiaana Iraniin, omat vanhemmat kuolivat kun poika oli nuori, asui sen jälkeen sukulaisperheen luona Iranissa. 15-vuotiaana kasvattiperheen äiti kuoli ja ukko lähti jenkkeihin pakolaiseksi. Ikävuodet 15-18 palloili Iranissa, tuli siellä peppuraiskatuksi ja marraskuussa 2015 ilmestyi Suomeen.

Ensimmäisen asyyli-anomuksen perusteluina muiden maiden korkeat sairaskulu- ja lääkemaksut sekä varattomuus varsinaisen oleskeluluvan saantiin.

Toisessa Migrin anomuksessa vedottiin siihen, että Iranissa tapahtunut peppu-projekti oli nyt pistänyt pääkopan sekaisin.

(...)
Kolmannessa Migrin anomuksessa esillä oli taas pääkoppa,  puuttuvat omat- ja kasvattivanhemmat sekä tarvittavat hoidot ja kuntoutus.

Jokaiselle on selvää, että noita valituksia ei ole puoskaroinut tämä asylantti itse, vaan tässä maassa toimivat erilaiset vasemmistojärjestöt tai yksityishenkilöt. Asylantin eväät eivät tuollaiseen riitä ja vielä vieraassa maassa. Vaan ei hätää, tarjolla on veronmaksajien kustantama valmis mekanismi, jonka avulla voi valittaa vaikka hamaan tappiin asti samalla aiheuttaen helvetilliset kustannukset yhteiskunnalle. On ihmeellistä, että kukaan ei puutu tuohon sikailuun. Vastuupolitikot eivät eväänsä lotkauta. Jotkut heistä (kts. nykyhallitus) pyrkivät jopa syöttämään tuohon helvetinkoneeseen lisää rahaa, resursseja ja helpotuksia.

Tämän tapauksen hakemusten ja valitusten perustelutkin ovat taas sitä ihtiään. Noilla valitusprosesseilla täällä on notkuttu jo 5 vuotta ja jos joku luuli, että tuohon se jo loppuu ja tyyppi palautetaan, niin mitä todennäköisimmin hän tulee erehtymään. Ei tuossa ole vielä edes käytetty kaikkia kortteja ja optioita. Todennäköisintä on, että lopulta lykkäävät tälle koko tuon oikeusteatterin ja rahanhaaskuun jälkeen ensin jonkun yhden vuoden tilapäisen luvan (maasta kun ei juuri tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti) ja perään toisen samanlaisen, jonka jälkeen lupa muuttuu jo automaattisesti pysyväksi, jolloin se junttilan tuvan seinään jämähtänyt - sanonko mikä? - on jo pultattu pysyvästi siihen kiinni. Haju ei silti edelleenkään haihdu minnekään.
Title: Käännytysten seuranta: Sadat laittomasti maassa olevat saavat täällä sossutukia
Post by: akez on 11.07.2020, 16:56:47
STT (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/suomeen-j%C3%A4%C3%A4nyt-satoja-kielteisen-turvapaikkap%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksen-saaneita-arvioi-kuntaliitto-kyseess%C3%A4-ensimm%C3%A4inen-laaja-kartoitus-ilmi%C3%B6st%C3%A4/ar-BB16wkim?ocid=msedgdhp):n juttu 10.7.2020. Asian yhteiskunnallisen merkittävyyden takia lainattu koko teksti.

QuoteSuomeen jäänyt satoja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, arvioi Kuntaliitto – kyseessä ensimmäinen laaja kartoitus ilmiöstä

Suomessa on noin 700-1 100 ihmistä, jotka ovat jääneet oleskelemaan maahan ilman oleskelulupaa saatuaan kielteisen turvapaikkapäätöksen, arvioi Kuntaliitto tekemänsä kartoituksen pohjalta.

Kuntaliitto selvitti asiaa kunnilta niiden tarjoamien sosiaalipalveluiden perusteella. Liitto kuitenkin korostaa, että lukuun sisältyy merkittävästi epävarmuutta ja että kyse on ilmiöstä, jota on haastava selvittää tarkasti. Kuntien vastaukset eivät välttämättä erottele kielteisen päätöksen saaneita omaksi ryhmäkseen luotettavasti, minkä lisäksi ihmiset voivat olla läsnä usean eri kunnan tai palvelun tilastoissa.

Toisaalta kohderyhmään kuuluvat henkilöt eivät välttämättä hakeudu palveluiden piiriin, vaikka järjestöjen kautta tiedetään heidän oleskelevan kunnan alueella.

- Kunnat toivat vastauksissa laajasti ilmi, että annetut luvut ovat osin arvioita. Kyseessä on kuitenkin ensimmäinen kerta, kun ilmiötä on ylipäätään laajasti kartoitettu, sanoo Kuntaliiton erityisasiantuntija Ellen Vogt tiedotteessa.

Kuntaliiton mukaan erityisesti sosiaalipalvelujen tietoja voi pitää luotettavimpana, koska ne perustuvat yleensä suoraan tehtyyn päätökseen sosiaalipalvelujen antamisesta. Liitto kertoo tiedotteessa, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille sosiaalipalveluita on tarjottu pitkälti sosiaali- ja terveysministeriön antaman ohjeistuksen mukaan.

Liitto selvitti asiaa kunnille helmikuussa lähetetyllä kyselyllä. Vastaukset kattoivat 166 Manner-Suomen vajaasta 300 kunnasta ja yli kolme neljäsosaa maan väestöstä.

Lihavoinnit mun.

Poliitikot hokevat jatkuvasti laillisuudesta ja oikeusvaltiosta, mutta ei tuo voi tätä maata koskea, kun kielteisillä turvapäätöksillä (selvien huijausyritysten nojalla) voidaan silti jäädä tänne omin päin ja nyt näille tarjotaan vielä yhteiskunnan maksamia sosiaalitukia peräti ministeriön ohjeistusten mukaan. Miksi kukaan ei korjaa näitä laittomasti maassa oleskelevia talteen ja toimita heitä maasta ulos, kuten oikeusvaltiossa on tapana toimia? Sitä voisi media tentata perusteellisesti vastuupoliitikoilta alkaen vähintään vuoden 2015 Pöpilä I hallituksesta: Miksi ette noudata lakeja?

Samalla maan vastuupoliitikot syyllistyvät kaiken lisäksi selkeään ihmisoikeusrikokseen omia kansalaisia kohtaan. Jos joukkotuhontaa koskevat lakipykälät luetaan niin kuin mitä siellä lukee, eikä demla-tuomarin tavalla, niin on harvinaisen selvää, että poliitikot täällä syyllistyvät vähintäänkin noiden lakipykälien rikkomiseen. Ei voida koittaa väittää, että rikottiin pykäliä vain vähän, sillä niitä joko noudatetaan, tai ei (vrt. uunitettiin vain pari juutalaista), muita vaihtoehtoja ei ole. Lisäksi kun tuon "rikottiin vain vähän" puuhailun skaalaa suurempiin volyymeihin, niin sitten lakeja "rikottiinkin jo oikein urakalla". Muitakin soveltuvia pykäliä saattaa juristi löytää. Ei se vetele, että välillä ollaan kovin oikeusvaltiota ja lakeja kunnioittavia, ja hetken kuluttua ei enää ollenkaan.

Ovatko nämä vastuuhenkilöt saaneet huonoja vaikutteita jostakin, eivätkä siksi ollenkaan huomaa sitä, että vaikka Stalin ei joutunut koskaan vastuuseen rikoksistaan ihmisyyttä vastaa, niin kaikki muut natseista alkaen järestään kyllä? Tuon seikan pitäisi jo stimulisoida vastuupoliitikkojen aivotoimintaa. Tuhatvuotisia valtakuntia kun ei ole olemassa, eikä ikuisesti samoja konstellaatioita.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Outo olio on 11.07.2020, 17:24:29
^Miten nämä tukirahat maksetaan käytännössä? Jos rahat pitää käydä itse hakemassa niin siinähän voitaisi heti ottaa etsitty mies kiinni kun tulee kassaluukulle, ja jos taas ne rahat maksetaan tilille niin miksi ihmeessä maksetaan? Niitähän ei edes kuuluisi maksaa, kun ei miehen kuuluisi täällä ollakaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Golimar on 11.07.2020, 17:29:19
Quote from: akez on 11.07.2020, 14:23:24

Jokaiselle on selvää, että noita valituksia ei ole puoskaroinut tämä asylantti itse, vaan tässä maassa toimivat erilaiset vasemmistojärjestöt tai yksityishenkilöt. Asylantin eväät eivät tuollaiseen riitä ja vielä vieraassa maassa. Vaan ei hätää, tarjolla on veronmaksajien kustantama valmis mekanismi, jonka avulla voi valittaa vaikka hamaan tappiin asti samalla aiheuttaen helvetilliset kustannukset yhteiskunnalle. On ihmeellistä, että kukaan ei puutu tuohon sikailuun. Vastuupolitikot eivät eväänsä lotkauta. Jotkut heistä (kts. nykyhallitus) pyrkivät jopa syöttämään tuohon helvetinkoneeseen lisää rahaa, resursseja ja helpotuksia.


Tässä on yksi saasta joka on ottanut elämäntehtäväkseen Suomen pilaamisen ja rahan kahmimisen valepakolaisten avulla, muistaakseni tuo törkyläjä asuu Porvoossa jossa ei juurikaan monikulttia näe.

Quote

Asianajotoimisto Punto on vuoden 2005 alusta lähtien toiminut oleskelulupa- ja kansalaisuusasioihin erikoistunut asianajotoimisto. Maahanmuuttoon liittyviä asioita vuodesta 2003 alkaen hoitanut asianajaja Ville Punto hyväksyttiin Asianajajaliiton jäseneksi vuonna 2009.

Toimintamme kulmakiviä ovat asiantuntemus, periksiantamattomuus sekä kunnian- ja intohimoisuus siihen mitä teemme. Toimeksiantojen hoidossa pyrimme selvittämään jutun realistiset menestymismahdollisuudet ja muut vaihtoehdot sekä selittämään nämä ymmärrettävästi asiakkaalle. Ulkomaalaislaki mahdollistaa monenlaisia oleskelulupaperusteita, mutta niiden käytännön toteutuminen voi olla sattumanvaraista. Erityisen vaikealta näyttäneet tilanteet on kuitenkin usein saatu käännettyä menestyksekkäiksi.

Tyypillisiä toimeksiantojamme ovat:
OLESKELULUPA-ASIAT (ENSIMMÄINEN OLESKELULUPA TAI JATKOLUVAT):
Ulkomaalainen tarvitsee Suomessa oleskeluluvan, jota koskeva hakemus jätetään ulkomailla Suomen edustustoon. Suomessa oleskelulupaa voi hakea jättämällä hakemuksen poliisilaitokselle. Vaikka Suomessakin tehty oleskelulupahakemus tutkitaan, pääosa oleskelulupaperusteista ovat sellaisia, että ulkomaalaisen oletetaan lähtökohtaisesti hakevan lupaa ennen Suomeen saapumista. Kansainvälistä suojelua voi hakea vain Suomessa.

PERHEENYHDISTÄMINEN:
Hakemuksen hylkäysperusteena voi olla esimerkiksi toimeentuloedellytyksen täyttymättömyys eli Suomessa asuvan perheenjäsenen liian vähäiset tulot, lumeavioliittoepäily eli arvio avioliiton solmimisesta oleskelulupatarkoituksessa taikka aikaisemman perhesiteen katkeaminen, jos Suomessa asuva on asunut täällä pitkään erossa perheestään. Lumeavioliittoepäily voi perustua laittomaan maahantuloon ja laittomaan oleskeluun tai puolisoiden haastatteluissa esiin tulleisiin ristiriitoihin.

TYÖPERÄISET OLESKELULUVAT:
Elinkeinonharjoittajan oleskelulupahakemus voidaan hylätä, jos yritys ei ole riittävän kannattava tai, jos Maahanmuuttovirasto epäilee hakemuksen tarkoituksena olevan maahantulosäännösten kiertäminen. Maahanmuuttoviraston mielipidettä on lähes mahdotonta ennustaa, mutta tilanteeseen voidaan varautua. Työntekijän oleskelulupahakemus voidaan hylätä työmarkkinaharkinnan perusteella eli siksi, että alalta ja alueelta löytyy jo riittävästi työvoimaa taikka maahantulosäännösten kiertämisepäilyn vuoksi, jos hakijalla ei ole aikaisempaa työkokemusta. Jatko-oleskelulupahakemus voidaan hylätä, jos aikaisemmin ilmoitetut työsuhteen ehdot eivät ole täysin toteutuneet, esimerkiksi hakija on ollut jonkin aikaa poissa työstä, kuten palkattomalla lomalla. Työntekijän oleskelulupa myönnetään pääsääntöisesti tietylle alalle eikä luvanhaltija saa työskennellä muilla aloilla.

KANSAINVÄLINEN SUOJELU:
Turvapaikka eli Geneven pakolaissopimuksen mukainen pakolaisasema voidaan myöntää kotimaassa vallitsevan vainon vaaran vuoksi. Vaino voi johtua esimerkiksi merkittävästä poliittisesta toiminnasta. Turvapaikan myöntämisen kriteerit ja todisteet arvioidaan tiukasti eikä hakijan kertomus voi koskaan toimia ainoana todisteena. Käytännössä edellytetään kertomusta tukevaa asiakirjanäyttöä. Toissijaista suojelua myönnetään, jos hakijaa uhkaa kotimaassa kidutus tai epäinhimillinen kohtelu taikka, jos kotimaan ja –alueen turvallisuustilanne on sellainen, että kaikki ovat alueella vaarassa. Todisteiden esittämisvelvollisuus on samanlainen kuin turvapaikan myöntämisessä. Alueen turvallisuuteen perustuvan suojelun tapauksissa oikeiksi todetut henkilöllisyysasiakirjat pääsääntöisesti riittävät todisteeksi. Humanitaarinen suojelu täydentää toissijaista suojelua ja perustuu kotimaan yleisiin olosuhteisiin.

Mikäli hakijalle ei myönnetä kansainvälistä suojelua, hänelle voidaan poikkeuksellisesti myöntää oleskelulupa yksilöllisten inhimillisten syiden perusteella. Käytännössä luvan myöntämiseen vaikuttaa yleensä hakijan terveydentila ja hoidotta jäämisen seuraukset kotimaassa. Tällöin arvioidaan myös hakijan kotimaan sairaanhoitojärjestelmän taso.

MAASTA POISTAMINEN ELI KÄÄNNYTTÄMINEN TAI KARKOTTAMINEN:
Maassa laittomasti ilman oleskelulupaa oleskeleva tai viisuminsa voimassaolon ylittänyt ulkomaalainen käännytetään koti- tai asuinmaahansa.
Laittoman oleskelun voi laillistaa laittamalla vireille oleskelulupahakemuksen, mutta laittomasta oleskelusta saa pääsääntöisesti sakkorangaistuksen.
Suomessa oleskelulupaa hakeva käännytetään, jos hänen oleskelulupahakemuksensa hylätään.

Niin sanottu Dublin -käännytys koskee vain turvapaikanhakijoita, jos toinen valtio on ilmoittanut ottavansa vastuun turvapaikkahakemuksen tutkimisesta. Tällöin Maahanmuuttovirasto ei lainkaan tutki turvapaikkahakemusta, vaan se on toisen valtion vastuulla. Dublin-järjestelmään kuuluvat EU-valtiot, Norja ja Sveitsi. Käännytyksen syynä voi olla toisen maan käyttäminen kauttakulkuun tai toisen valtion hakijalle myöntämä Schengen-viisumi. Todistustaakka kauttakulusta on Maahanmuuttovirastolla ja väärennetynkin viisumin käyttö johtaa Dublin –käännytykseen. Tapauskohtaisten syiden perusteella hakemus voidaan poikkeuksellisesti ottaa tutkittavaksi Suomessa. Käännytyksiä on käytännössä vaikea estää ja käytännössä ne jäävät riippuvaisiksi siitä suostuuko toinen valtio käännytykseen.

Käännyttäminen voidaan yleensä laittaa täytäntöön valituksesta huolimatta, ellei hallintotuomioistuin toisin määrää. Suomessa tutkittuun turvapaikkahakemukseen liittyvä käännyttäminen on vain poikkeuksellisesti mahdollista, jos päätöksestä valitetaan ensimmäisessä asteessa.

MAASSA ASUVAN KARKOTTAMINEN:
Karkottamisen perusteena on voi olla jatko-oleskelulupahakemuksen hylkääminen, kun oleskeluluvan aikaisempi peruste (esim. avioliitto tai työsuhde) on päättynyt. Rikostuomio Suomessa voi myös johtaa karkotukseen.

RIKOSASIAT:
Laittoman maahantulon järjestäminen
Joissain tapauksissa puolison, lasten tai muiden sukulaisten taikka muuten ilman hyötymistarkoitusta tapahtuva auttaminen Suomeen syytetään laittoman maahantulon järjestämisenä. Syytteitä on kuitenkin hylätty, jos syy menettelylle on johtunut perhesuhteista tai inhimillisesti ymmärrettävistä motiiveista.

Pääsääntöisesti laittoman maahantulon järjestämisestä syytetään ulkopuolisia matkanjärjestäjiä ja ihmissalakuljettajia, jotka ovat pyrkineet hyötymään ulkomaalaisen tarpeesta päästä Suomeen.

PASSIVÄÄRENNYS:
Joissain tapauksissa turvapaikanhakijoita on syytetty siitä, että ovat esittäneet Suomessa väärennetyn passin päästäkseen hakemaan turvapaikkaa. Turvapaikanhakijoiden osalta oikeuskäytäntöä on kuitenkin muuttanut korkeimman oikeuden antama päätös 2013:21.

Toimistomme hoitaa tapauskohtaisesti myös muunlaisia rikosasioita.


http://www.punto.fi/?p=5
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: akez on 11.07.2020, 18:08:53
Quote from: Outo olio on 11.07.2020, 17:24:29
^Miten nämä tukirahat maksetaan käytännössä? Jos rahat pitää käydä itse hakemassa niin siinähän voitaisi heti ottaa etsitty mies kiinni kun tulee kassaluukulle, ja jos taas ne rahat maksetaan tilille niin miksi ihmeessä maksetaan? Niitähän ei edes kuuluisi maksaa, kun ei miehen kuuluisi täällä ollakaan.

Detaljeja en tiedä, mutta maksukortteja ne ovat ainakin joskus jakaneet (ainakin jostakin vuoden 2015 rynnäkön paikkeilta lähtien) ja niillä on ollut tietty summa rahaa. Kortit käy ainakin ruokakaupoissa. Välillä kassoilla näkee näitä tapauksia. Ehkä jostakin saa sitten käydä lataamassa niihin pätäkkää, jolleivat ole jo järjestäneet sellaisen systeemin pankkien kanssa, että rahat rapsahtaa laittomien kortille jo automaattisesti. Tuon systeemin toiminta olisi kyllä aiheellista saada laajemmankin yleisön tietoon, niin ainakin jonkun silmät saattaisivat avautua.

Jokainen noista laittomista maassa oleskelijoista olisi muuten helppo jäljittää, ottaa talteen ja heivata ulos maasta, mutta kun lakien noudattaminen ei näitä "oikeusvaltiopoliitikkojamme" kiinnosta ollenkaan niin kauan kun siitä ei joudu edesvastuuseen. Kenties kansalaisille olisi hyvä muistuttaa, että kaikki valta demokratiassa on lähtöisin kansalta, joten lakeja systemaattisesti rikkovat poliitikot kyllä saadaan vastuuseen, jos laajempi yleisö pääsee noista touhuista selville. "Vastuullinen media" toki yrittää estää tämän kaikin tavoin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: RP on 23.07.2020, 10:50:40
Quote from: Golimar on 21.01.2020, 11:31:25
Quote

14-vuotiasta uhkaa karkotus Thaimaahan, vaikka äiti on Suomen kansalainen ja tyttö on asunut vuosia Suomessa – näin Migri perustelee

Neljätoistavuotiasta Kanyarat Tassamaa uhkaa karkotus Suomesta takaisin Thaimaahan, vaikka hän on asunut Riihimäellä äitinsä Pawichad Saithongin ja Markku Sorsan luona pian kolme vuotta.
(...)
Torstaisen haastattelun jälkeen perjantaina 17. päivä pamahti postiluukkuun se, mitä oli pelätty: kutsu saapua poliisin pakeille keskustelemaan Kanyaratin käännytyksestä.

X

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/834285-14-vuotiasta-uhkaa-karkotus-thaimaahan-vaikka-aiti-on-suomen-kansalainen-ja-tytto

Käännytyspäätöksen piti astua voimaan 15.3, mutta tuli korona, ja sitten
QuoteRiihimäkeläinen Markku Sorsa kertoo MTV Uutisille puhelimessa, että hänen avopuolisonsa Pawichad Saithongin 15-vuotias tytär Kanyarat Tassama sai oleskeluluvan Suomeen noin kaksi viikkoa sitten.
QuoteMyönteisen päätöksen taustalla on uusi helmikuussa tehty oleskelulupahakemus, johon Sorsa merkittiin oheishuoltajaksi. Hän oli hakenut aiemmin tytön oheishuoltajuutta ja toimitti asiasta myönteisen päätöksen Migriin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/riihimakelaisen-perheen-piina-ratkesi-teini-ikainen-tytar-sai-oleskeluluvan-paatos-aiheutti-hammastysta-onko-suomen-kansalaisuuksilla-keskenaan-jotain-eroa/7877354

Toisaalta en miellä, miksei tuota oleskelulupaa olisi voinut myöntää jo alunperin (tässä tietysti lehtijuttujen tietojen varassa), toisaalta tässä jälleen yksi esimerkki, että karkotus/kääännytyspäätös, vaikka olisi saanut hyväksynnän sekä KHO:sta että EIT:ä, on eri asia kuin oikeasti toeutettu käännytys tai karkotus.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 28.07.2020, 04:49:46

Eilen QS4326 (OK-TVG)  Tanskanmaalta  Karup -  Oslo - Tampere - Tbilisi - ja 28.7 aamulla Kabulissa.


Olisiko, että tulijoille täytyy tehdä tilaa?  ;D
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 12.11.2020, 09:54:51
Viisi palautettu Irakiin eli vielä riittää duunia...

https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1326772548588228608

[tweet]1326772548588228608[/tweet]

QuotePoliisi on palauttanut eilen viisi henkilöä Irakiin. He ovat saaneet karkottamispäätöksen rikosten perusteella. Palautus sujui hyvin. Karkottamiset ja käännyttämiset alkavat palautua ennalleen matkustusrajoitukset huomioiden.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kemolitor on 16.11.2020, 15:25:36
Kreikkaan pitäisi saada palautettua porukkaa, joka on siellä kertaalleen tehnyt turvapaikkahakemuksen, mutta ei oikein sekään onnistu. Tuoreessa KHO:n päätöksessä käsiteltiin yhtä tällaista tapausta, johon yllättäen annettiin palautuslupa, samassa päätöksessä on tilastotietoja aiheesta. Ongelmana on siis se, ettei Kreikka suostu ottamaan vastaan muista maista palautettavia:

Quote
-----
Kreikka hylkää valtaosan sille esitetyistä takaisin- ja vastaanottopyynnöistä perustellen, etteivät he pysty takaamaan kyseiselle hakijalla perusoikeudet turvaavaa turvapaikkaprosessia ja vastaanottoa. Suomen 1.1.2018 jälkeen Kreikalle esittämiin pyyntöihin on saatu 231 vastausta, joista vain 12 on hyväksytty ja niiden perusteella Maahanmuuttovirasto on tehnyt 7 päätöstä jättää hakemus vastuunmäärittämisasetuksen perusteella tutkimatta ja käännyttää hakija Kreikkaan. Muut valtiot ovat Kreikan tilastojen perusteella ajalla 1.1.2018 - 29.2.2020 esittäneet Kreikalle yhteensä 24 053 takaisin- tai vastaanottopyyntöä ja siirtäneet 57 henkilöä Kreikkaan (asylo.gov.gr).

https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/muitapaatoksia/1605179466674.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: duc on 21.11.2020, 16:50:51
https://yle.fi/uutiset/3-11658411

Quote"Jos vanhempani eivät saa oleskelulupaa, tapan itseni", sanoi 12-vuotias tyttö auttajalle – pääkaupunkiseudulla jo satoja paperittomia lapsia

Diakonissalaitoksen Suojattomat-yhteisöhanketta vetävä Anne Hammad muistaa yhden keskustelun paperittoman lapsen kanssa ikuisesti.

Maassa jo pidempään asunut 12-vuotias tyttö purkautui hänelle suomen kielellä vuoden 2018 alussa muutaman päivän tuttavuuden jälkeen, kun näki, että Hammadiin voi luottaa.

– Hän sanoi: Anne, jos vanhempani eivät saa oleskelulupaa, minä tapan ensimmäisenä itseni.

- -

Diakonissalaitoksen Suojattomat-yhteisöhanke on viimeisten kolmen vuoden aikana kohdannut noin 1500 paperitonta ihmistä pääkaupunkiseudulla.

- -

Paperittomien lasten suuri määrä juontaa juurensa vuoden 2015–16 pakolaiskriisiin. Silloin ulkomaalaislain kansainvälisen suojelun kohdasta poistettin oleskelulupaan oikeuttavat humanitääriset perusteet.

– Kun väliaikaisen oleskeluluvan haltijat hakivat jatkolupaa, kyseistä perustetta ei laissa enää ollut ja isojakin perheitä jäi paperittomaksi. Suuri osa heistä on somalitaustaisia ja irakilaisia. Perheisiin on syntynyt paljon lapsia, joilla ei ole tietoa muusta maailmasta.

Asian tekee monisyiseksi myös se, että paperittomat vanhemmat ovat kuitenkin kuntalaisia. Esimerkiksi Diakonissalaitoksen palveluiden piirissä tavatut henkilöt ovat täysin helsinkiläisiä.

– Heillä on ollut ennen paperittomuutta elämä täysin järjestyksessä. Lapset käyvät koulua, on kaverit, harrastukset ja muut, kuvailee Hammad.

Paperittomien elämää voitaisiin Hammadin mukaan parantaa tekemällä nopeita muutoksia lainsäädäntöön. Toinen keino ratkaista ongelma olisi muokata muukalaispassin myöntäminen jouhevammaksi. Se auttaisi erityisesti somalialaisia.

– Muukalaispassin avulla heillä olisi mahdollisuus saada työpaikka ja työperäinen oleskelulupa, toteaa Hammad.

Entä miten kävi jutun alussa mainitulle 12-vuotiaan epätoivoisen paperittoman tytön perheelle?

– Lapsi on elossa tänäkin päivänä. Hän voi hyvin ja käy koulua. Tytön vanhemmille löytyi osaava lakimies ja he saivat oleskeluluvan korkeimmassa hallinto-oikeudessa
, kertoo Diakonissalaitokselta projektipäällikkö Anne Hammad.

Lihavointi minun otsikkoa lukuunottamatta.

Kun lapsi uhkaa itsemurhalla tällaisessa tilanteessa, mikä todennäköisyys on, että se toteutuu? Kysymys on psykiatrinen, enkä osaa itse siihen vastata.

Juttu kertoo kuitenkin, miten toimittajan mukaan oleskelulupaprosessi Suomessa menee. Senkään paikkaansapitävyydestä en osaa sanoa muuta kuin, että ongelma ei olisi Suomen, jos irtolaisväkeä ei olisi päästetty vuodesta 2015 alkaen Suomeen. Jää myös epäselväksi, onko tytön vanhemmilla lakiin perustuva oikeus oleskelulupaan. KHO:n mukaan kyllä ja sen mukaan mennään, mutta jutun sävy ei ole mielestäni oikea lähestymistapa. Tulee Kari Suomalaisen piirrokset mieleen. Itkun ja uhkausten jälkeen myönnytään oleskelulupavaatimukseen. Henkilökohtainen vaino pitäisi olla faktaperustein osoitettavissa, ei tunneargumentein.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: F1nka on 21.11.2020, 17:37:24
^Näissä tapauksissa aina uudelleen jaksaa ihmetyttää suomalaisten viranomaisten asenne lasten vanhempiin. Lasten vanhempiin suhtautudaan kuin lapsiin, joilta ei voi olettaa pidättäytymistä epävarmassa tilanteessa.

Toinen vaivaava asia on, kuinka monen suomalaisen elämä on pilattu sillä, että heidän asiansa vieminen korkeimpaan hallinto-oikeuteen on viivästynyt.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 21.11.2020, 18:17:20
Quote from: duc on 21.11.2020, 16:50:51
Paperittomien lasten suuri määrä juontaa juurensa vuoden 2015–16 pakolaiskriisiin. Silloin ulkomaalaislain kansainvälisen suojelun kohdasta poistettin oleskelulupaan oikeuttavat humanitääriset perusteet.

– Kun väliaikaisen oleskeluluvan haltijat hakivat jatkolupaa, kyseistä perustetta ei laissa enää ollut ja isojakin perheitä jäi paperittomaksi. Suuri osa heistä on somalitaustaisia ja irakilaisia. Perheisiin on syntynyt paljon lapsia, joilla ei ole tietoa muusta maailmasta.

Tilanteesta voi syyttää maahanmuuttoministeri Astrid Thorsia, jonka kuningasidea oli ryhtyä jakelemaan Suomesta oleskelulupia niillekin, jotka eivät täytä kansainvälisten pakolaissopimusten kriteerejä (turvapaikka tai toissijaisen suojelun tarve) edes nimellisesti. Suomen silloista "humanitaarisen suojelun" kategoriaa ei ole missään maailman maassa, eikä olisi pitänyt koskaan olla Suomessakaan.

Laittomien siirtolaisten määrän rajusta lisääntymisestä voi myös päätellä, että kerran Suomeen päässeistä on lähes mahdoton päästä eroon, vaikka lain mukaan turvapaikanhakijan on palattava lähtömaahansa, kun sen olosuhteet katsotaan turvallisiksi. Siksi on pyrittävä siihen, että Suomeen ja Eurooppaan ei yksinkertaisesti pääse tulemaan luvatta.

Quote from: YlePaperiton lapsi jää Hammadin mukaan koulussa usein ulkopuoliseksi myös vähävaraisuuden vuoksi tai joutuu kiusatuksi.

Vaatteet ovat heikkolaatuisia tai loppuun kuluneita, eikä heillä ole varaa harrastaa samoja asioita kuin muilla lapsilla. Ulkoiset merkit ovat sellaiset, että pienemmätkin lapset jättävät heidät ulkopuolisiksi.

Eletään absurdia aikaa, kun laittomien siirtolaisten vaatteet ja harrastusmahdollisuudet ovat Diakonissalaitoksen ongelmalistan kärjessä. Todellinen ongelmahan on, miksei Suomessa ole käytössä prosesseja, joilla laittomista siirtolaisista päästään eroon.

Näissä tapauksissa ei voida vedota edes kansainvälisiin pakolaissopimuksiin. Laittomien siirtolaisten oikeus Suomeen jäämiseen on kuitenkin paremmin taattu kuin useimmissa muissa maissa pakolaisten oikeudet.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 21.11.2020, 19:45:41

Ongelmahan on siinä, että heikkolaatuisia tai loppuun kuluneita vaatteita käyttävä lapsi on väärässä paikassa. Hänen pitäisi olla kotimaansa koulussa eikä suomalaisessa koulussa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: RP on 05.12.2020, 14:30:42
Tälle olisi ehkä parempikin ketju, mutta en heti keksi mikä. Joka tapuksessa Hesarin kuukausiliiteessä on juttu

QuoteViisi vuotta sitten 32 477 ihmistä tuli Suomeen hakemaan turvapaikkaa.
Kuukausiliite selvitti, mitä heille kuuluu.
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000007660633.html

Voisiko joku, jolla on tunnukset, katsoa, tekikö kuukausiliite sen, mitä sanoi, eli selvitti, mitä heille kuuluu?

Tärkeimpänä se, moniko noista 32 477 on yhä Suomessa, moniko on lähteneyt tai lähetetty pois ja monestako ei oikein tiedetä lähtivätkö vai jäivätkö tänne asumaan ulkomaalaisviranomaisilta (vaikkakaan ei välttämättä Kelalta) piilossa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 11.12.2020, 17:28:52
Valittaminen on iso business.
QuoteKHO:2020:139 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1607422091851.html)
Ulkomaalaisasia – Kansainvälinen suojelu – Humanitaarinen suojelu – Ulkomaalaislain muutos – Humanitaarisen suojelun poistaminen ulkomaalaislaista – Edellytykset myöntää humanitaarista suojelua lakimuutoksen voimaantulon jälkeen
Antopäivä: 10.12.2020
QuoteMaahanmuuttovirasto oli hakijoita koskevassa ensimmäisessä päätöksessään 15.4.2016 hylännyt hakijoiden kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen humanitaarista suojelun osalta sillä perusteella, että edellytyksiä oleskeluluvan myöntämiseen tällä perusteella ei ollut, kun otettiin huomioon hakijoiden mahdollisuus sisäiseen pakoon. Hallinto-oikeus oli hakijoiden valituksen johdosta 30.3.2017 antamassaan päätöksessä arvioinut hakijoiden mahdollisuutta sisäiseen pakoon toisin kuin Maahanmuuttovirasto ja oli palauttanut asian Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi. Maahanmuuttovirasto oli käsitellyt asian uudelleen 20.7.2017 ja hylännyt hakijoiden hakemuksen humanitaarisen suojelun osalta sillä perusteella, että humanitaarista suojelua koskeva säännös oli kumottu 16.5.2016 voimaan tulleella lakimuutoksella eikä siten tullut enää sovellettavaksi. Hallinto-oikeus oli hakijoiden valituksen johdosta 28.6.2019 antamallaan päätöksellä kumonnut Maahanmuuttoviraston päätöksen muilta kuin turvapaikan ja toissijaisen suojelun osalta ja palauttanut asian Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi. Hallinto-oikeus oli perusteluissaan lausunut, että Maahanmuuttovirasto ei ollut voinut jättää esittämillään perusteilla myöntämättä hakijoille oleskelulupaa humanitaarisen suojelun perusteella.
QuoteAsiassa oli otettava kantaa siihen, voitiinko hakijoille myöntää oleskelupa humanitaarisen suojelun perusteella sen jälkeen, kun humanitaarista suojelua koskeva säännös oli poistettu ulkomaalaislaista.
QuoteKäsittely korkeimmassa hallinto-oikeudessa

Maahanmuuttovirasto on pyytänyt lupaa saada valittaa hallinto-oikeuden päätöksestä. Maahanmuuttovirasto on valituksessaan vaatinut, että hallinto-oikeuden päätös kumotaan ja Maahanmuuttoviraston päätös saatetaan voimaan. Toissijaisesti Maahanmuuttovirasto on vaatinut, että asia palautetaan hallinto-oikeudelle uudelleen käsiteltäväksi.

Vaatimustensa tueksi Maahanmuuttovirasto on esittänyt muun ohella seuraavaa:

Maahanmuuttovirasto katsoo, että Turun hallinto-oikeus on tulkinnut ulkomaalaislakia selvästi virheellisesti. Hallinto-oikeuden päätös johtaisi käytännössä tilanteeseen, jossa Maahanmuuttovirasto joutuisi tekemään päätöksen voimassa olevan lainsäädännön vastaisesti.
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Korkein hallinto-oikeus myöntää valitusluvan ja tutkii asian. Valitus hylätään. Hallinto-oikeuden päätöksen lopputulosta, jolla Maahanmuuttoviraston päätös on kumottu ja asia palautettu Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi, ei muuteta.
QuoteHelsingin hallinto-oikeuden palauttaessa asian Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi ensimmäisen kerran humanitaarista suojelua koskeva säännös oli jo kumottu. Säännöksen kumoamiseen ei ollut liitetty siirtymäsäännöksiä. Korkein hallinto-oikeus katsoo, että Maahanmuuttovirasto ei ole voinut tässä tilanteessa asiaa uudestaan käsitellessään myöntää oleskelulupaa kumotun säännöksen nojalla vaan sen on tullut hylätä hakemus tältä osin.

Kun otetaan huomioon muutoksenhakumenettelyissä kulunut aika, Maahanmuuttoviraston on kuitenkin syytä arvioida hakijoiden tilanne uudelleen ulkomaalaislain 52 §:ssä tarkoitetun oleskeluluvan ja käännyttämisen osalta. Tästä syystä valituksenalaisen Turun hallinto-oikeuden päätöksen lopputulosta, jolla Maahanmuuttoviraston päätös on kumottu ja asia palautettu Maahanmuuttovirastolle toisen kerran uudelleen käsiteltäväksi, ei ole perusteita muuttaa.
Pitkät perustelut linkistä.
QuoteAsian vaiheet

Maahanmuuttovirasto oli 15.4.2016 tekemällään päätöksellä hylännyt Irakin kansalaisten A:n ja B:n sekä heidän alaikäisten lastensa (jäljempänä hakijat) turvapaikkaa ja oleskelulupaa koskevan hakemuksen ja päättänyt käännyttää heidät kotimaahansa.
oma lisäys
Quote10.12.2020 Maahanmuuttovirasto käsittelee turvapaikkahakemukset uudelleen :P
Tulevan myönteisen päätöksen perusteluna on varmaan jotain että ovat jo hyvin kotiutuneita Suomeen. Lapset osaavat puhua suomea or some shit. Tuosta ei selviä montako muksua turvapaikkashoppareilla oli maahan saapuessa. Ainakin kaksi.

Maahanmuuttovirasto voi myös pysyä linjassaan ja antaa uuden kielteisen, josta punikkien lakimiehet (jotka tienaa tällä, ja paljon) valittavat jollain ohuella verukkeella.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 16.12.2020, 12:23:05
Mikähän kohtaus sisäministerille on tullut kun kerrankin vastasi esitettyyn kysymykseen? Vieläpä erittäin perusteellisesti :o
QuoteKK 882/2020 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_882+2020.aspx)

Paljonko turvapaikanhakijoiden palautuslennot tyypillisimpiin lähtömaihin eli Irakiin, Afganistaniin ja Somaliaan ovat keskimäärin tulleet maksamaan vuositasolla, jos tarkasteluajanjaksoksi otetaan vuodet 2017, 2018 ja 2019,

paljonko palautuslentojen kokonaiskustannukset vuositasolla ovat, kun kaikki palautusoperaatioon välillisesti liittyvät kustannukset ja epäonnistuneiden palautusoperaatioiden kustannukset otetaan huomioon ja

montako henkilöä kyseisiin lähtömaihin on tarkasteluajanjaksona palautettu ja moniko palautusoperaatio on epäonnistunut?


Helsingissä 18.11.2020
Veikko Vallin ps
Koko vastaus linkistä. Sisältää mm. taulukon.
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Poliisi poisti maasta vuonna 2019 yhteensä 2 656 henkilöä ja näistä aiheutui yhteensä 3 170 813,95 euron suorat kustannukset. Yhtä henkilöä kohden laskettuna kulut olivat noin 1 200 euroa. Edellä kerrotuissa luvuissa ovat kaikki poliisin maasta poistamat henkilöt siis myös muut kuin turvapaikanhakijat, koska poliisi ei tilastoissaan erittele maasta poistamisen syitä
QuoteEsimerkiksi voidaan ottaa saatettu palautus Irakiin ja siitä aiheutuvat suora  kulut.  Lentolippu Irakiin maksaa noin tuhat euroa/henkilö. Jos palautuksessa on saatettavan lisäksi saattajina kaksi poliisimiestä, ovat lentolipuista aiheutuvat kustannukset noin kolme tuhatta euroa ja tämän lisäksi joitakin satoja euroja saattajien majoituskuluja.
---
Toisinaan palautustilanteessa kohdemaan viranomaiset tekevät niin sanotun vastakäännytyksen eli eivät ota palautettavaa henkilöä vastaan ja hän palaa saattajien kanssa takaisin Suomeen.
QuoteCharter-lentojen palautuskustannukset

Vuosilta 2017-2019 Afganistanin osalta keskimääräinen hinta charter-lennolla palautettavaa kohden on ollut noin 25 000 €, johon lisätään henkilöstökustannukset.

Vuosilta 2017-2019 Irakin osalta keskimääräinen hinta charter-lennolla palautettavaa kohden on noin 18 700 €, johon lisätään henkilöstökustannukset.
QuoteVuosi 2017

Irakiin poistettiin 142 henkilöä, joista 110 saatettuna; Afganistaniin 55 henkilöä, joita 53 saatettuna; Somaliaan 3 henkilöä, kaikki saatettuna

Vuosi 2018

Irakiin poistetiin 137 henkilöä, joista 105 saatettuna; Afganistaniin 24 henkilöä, joista 22 saatettuna; Somaliaan 10 henkilöä, joista 8 saatettuna

Vuosi 2019

Irakiin poistettiin 47 henkilöä, joista 17 saatettuna; Afganistaniin 26 henkilöä, joista 25 saatettuna; Somaliaan 9 henkilöä, joista 8 saatettuna
QuotePalautusoperaatioiden toteutuminen Irakiin, Afganistaniin ja Somaliaan on vuosina 2017 –2019 palautettu yhteensä 453 henkilöä. Yleisellä tasolla voidaan todeta, että ensivaiheessa saattamalla tapahtuvista palautusoperaatioista toteutuu noin puolet kaikista järjestetyistä Irakiin, Afganistaniin ja Somaliaan.

Helsingissä 15.12.2020
Sisäministeri Maria Ohisalo
Irakiin palautettujen määrä romahti viime vuonna. Hallituksen syytä, vai pelkkää sattumaa?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 16.12.2020, 12:26:34
QuotePoliisi poisti maasta vuonna 2019 yhteensä 2 656 henkilöä ja näistä aiheutui yhteensä 3 170 813,95 euron suorat kustannukset. Yhtä henkilöä kohden laskettuna kulut olivat noin 1 200 euroa.

Joka tapauksessa ihanan halpaa verrattuna karvaturrien elättämiseen täällä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Torspo on 16.12.2020, 12:39:14
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.12.2020, 12:26:34
QuotePoliisi poisti maasta vuonna 2019 yhteensä 2 656 henkilöä ja näistä aiheutui yhteensä 3 170 813,95 euron suorat kustannukset. Yhtä henkilöä kohden laskettuna kulut olivat noin 1 200 euroa.

Joka tapauksessa ihanan halpaa verrattuna karvaturrien elättämiseen täällä.
Iltalehden vuoden 2015 artikkelin mukaan turvapaikanhakijan keskimääräinen päiväkustannus oli 44€. Alle kuukauden majoitushinnalla palautus. Saisi maksaa jopa monta kertaa enemmänkin ilman että valitan, kunhan vain saavat liikenteen oikeaan suuntaiseksi ja volyymit kohdilleen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Videotarkistus on 16.12.2020, 14:18:14
QuoteToisinaan palautustilanteessa kohdemaan viranomaiset tekevät niin sanotun vastakäännytyksen eli eivät ota palautettavaa henkilöä vastaan ja hän palaa saattajien kanssa takaisin Suomeen.

Mikä vitsin vastakäännytys? Pitäisi vissiin Suomen pollareilla olla valmiiksi mukana joku vastavastakäännytyslappu, jonka voisi tuollaisissa tilanteissa heittää kehiin. Vai tekeekö ne paskastanian viranomaiset sitten vastaavasti vastavastavastakäännytyspäätöksen?

Ja mikä helkkuran vastuu juuri meillä on jostakin random geeliukosta? Vastakäännyttäisivät palleron vaikka yksinpurjehtimaan Atlantille, mutta ei tänne. Oikeasti sattuu aivoihin kun lukee näitä juttuja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sakari on 16.12.2020, 15:28:34
Miten on mahdollista vasta käännyttää? Siis esim. Irak ei ota vastaan OMIA KANSALAISIAAN?! Mitä spedeilyä ja vittuilua tuo tuommoinen on? Ei suomikaan voi kieltäytyä ottamasta suomalaisia Suomeen, jos joku tänne sellaisen toimittaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Torspo on 26.12.2020, 04:28:39
Quote from: Videotarkistus on 16.12.2020, 14:18:14
QuoteToisinaan palautustilanteessa kohdemaan viranomaiset tekevät niin sanotun vastakäännytyksen eli eivät ota palautettavaa henkilöä vastaan ja hän palaa saattajien kanssa takaisin Suomeen.

Mikä vitsin vastakäännytys? Pitäisi vissiin Suomen pollareilla olla valmiiksi mukana joku vastavastakäännytyslappu, jonka voisi tuollaisissa tilanteissa heittää kehiin. Vai tekeekö ne paskastanian viranomaiset sitten vastaavasti vastavastavastakäännytyspäätöksen?

Ja mikä helkkuran vastuu juuri meillä on jostakin random geeliukosta? Vastakäännyttäisivät palleron vaikka yksinpurjehtimaan Atlantille, mutta ei tänne. Oikeasti sattuu aivoihin kun lukee näitä juttuja.
Ainoa oikea paikka näille tapauksille olisi söilöönotto kunnes keksivät maan mikä ottaa heidät vastaan. Säilöönotto olisi täysin vapaaehtoinen ja loppuu välittömästi kun ilmoittavat minne maahan menevät. Toimi ei olisi missään määrin rinnastettavissa vankeuteen, koska ulos pääsisi milloin tahansa kotimaahansa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: paukuttaja on 01.01.2021, 21:27:06
Senverran tarkennusta että säilöstä pääsi pois kahdella ehdolla: Tavoitemaa ei ole Euroopassa ja paluu Suomeen johtaa välittömään karkotukseen/säilöönottoon ilman valitusoikeutta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 30.03.2021, 22:25:28
Hieman aiheen sivusta. Mutta koska olen aiemminkin postannut KHO:n ratkaisuja juuri tähän ketjuun niin laitan tämänkin.

Viimeistään tämän pitäisi olla se hetki kun älyät että Suomi toimii Saddamin sotureille samanlaisena suojasatamana kuin useat Etelä-Amerikan maat toimivat Hitlerin natseille :(
QuoteKHO:2021:37 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1616680609274.html) 29.3.2021

Kansalaisuusasia – Valtion etu – Ulkomaalaislain mukaisen ratkaisun vaikutus – Turvapaikan epääminen – Pakolainen – Poissulkemisperuste – Rikos ihmiskuntaa vastaan sekä Yhdistyneiden kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaiset teot
QuoteAsian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto ei ole 30.1.2019 myöntänyt muutoksenhakijalle Suomen kansalaisuutta, koska tämän kansalaistaminen on painavasta syystä vastoin valtion etua.

Hallinto-oikeuden ratkaisu

Hallinto-oikeus on valituksenalaisella päätöksellään hylännyt muutoksenhakijan valituksen Maahanmuuttoviraston päätöksestä.

Valittaja on tullut Suomeen vuonna 2012 ja hakenut kansainvälistä suojelua. ..  Valittaja on toiminut vuosina 1963-1970 viestintäosaston komentajana [- - -]. Vuosina 1970-2003 valittaja on toiminut Bagdadissa Irakin tiedustelupalvelun [- - -]. (--- lukee päätöksessä, joten ilmeisesti salassa pidettävää tietoa)

Maahanmuuttovirasto on 8.2.2013 antamassaan kansainvälistä suojelua ja oleskelulupaa koskevassa lainvoimaisessa päätöksessä myöntänyt valittajalle jatkuvan (A) oleskeluluvan perhesiteen perusteella... (katso myös postauksen viimeinen korostus)

...Maahanmuuttovirasto on edellä mainitussa päätöksessä katsonut, että valittaja on ollut esimiesasemassaan tietoinen Mukhabaratin (Irakin tiedustelupalvelu) toimintatavoista ja -periaatteista, joihin on kuulunut muun muassa laajamittainen kiduttaminen, sieppaukset ja teloittamiset. Maahanmuuttovirasto on katsonut, että sillä on ollut perusteltua syytä epäillä valittajan syyllistyneen rikokseen ihmiskuntaa vastaan sekä Yhdistyneiden Kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaisiin tekoihin.

Asian oikeudellinen arviointi ja johtopäätökset

Hallinto-oikeus katsoo asiakirjoista saadun selvityksen perusteella, että valittajan kansalaistaminen on painavasta syystä vastoin valtion etua, koska valittajan kohdalla on ollut perusteltua syytä epäillä hänen syyllistyneen rikokseen ihmiskuntaa vastaan sekä Yhdistyneiden Kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaisiin tekoihin. Valituksessa esille tuodut seikat eivät anna aihetta arvioida asiaa toisin.

Maahanmuuttovirasto on voinut harkintavaltansa rajoissa arvioida, että käytettävissä olevan selvityksen ja valittajan tilanteen kokonaisvaltaisen tarkastelun perusteella kansalaistamiseen ei ole edellytyksiä. Maahanmuuttoviraston päätöstä ei ole syytä muuttaa.
QuoteKäsittely korkeimmassa hallinto-oikeudessa

A on pyytänyt lupaa valittaa hallinto-oikeuden päätöksestä. Hän on valituksessaan vaatinut, että hallinto-oikeuden ja Maahanmuuttoviraston päätökset kumotaan ja asia palautetaan Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi. Muutoksenhakijalle on myönnettävä Suomen kansalaisuus.

Vaatimusten tueksi on esitetty muun ohella seuraavaa:

Se, että hän on kuulunut Baath-puolueeseen ja toiminut Irakin tiedustelupalvelussa, ei itsessään anna korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisusta KHO 2016:181 ilmenevällä tavalla aihetta perustellusti epäillä, että hän on syyllistynyt rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Muutoksenhakijan tehtäviin Irakin hallinnossa on kuulunut Irania koskevien tietojen raportointi esimiehilleen. Hänen virastossaan ei tehty pidätyksiä, kidutusta tai teloituksia. Hän on työssään ainoastaan noudattanut ylemmiltä tahoilta tulevia määräyksiä, joihin ei ole koskaan liittynyt ihmisoikeuksien vastaista menettelyä. ( :roll: )

... Muutoksenhakija on pian 80-vuotias ja hän on asunut Suomessa lähes kymmenen vuotta. Hänen puolisollaan on Suomen kansalaisuus. Suojelupoliisi ei ole pitänyt muutoksenhakijaa turvallisuusuhkana.
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Korkein hallinto-oikeus myöntää valitusluvan ja tutkii asian.
1. Pyyntö lausunnon hankkimisesta suojelupoliisilta hylätään.
2. Valitus hylätään. Hallinto-oikeuden päätöksen lopputulosta ei muuteta.

Perustelut

1. Lausunnon hankkiminen suojelupoliisilta

Kun otetaan huomioon peruste, jonka vuoksi muutoksenhakija on pyytänyt lausunnon hankkimista, sekä asiakirjoista saatava selvitys, lausunnon hankkiminen ei ole asian selvittämiseksi tarpeen. Tätä koskeva pyyntö on siten hylättävä.

2. Pääasia

Asiassa on ratkaistavana, onko muutoksenhakijan kansalaisuushakemus voitu kansalaisuuslain 13 §:n 3 momentin nojalla hylätä sillä perusteella, että on katsottu olevan perusteltua syytä epäillä hänen tehneen rikoksen ihmiskuntaa vastaan sekä Yhdistyneiden kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaisen teon.

Kansalaisuuslain 13 §:n 3 momentin mukaan henkilöä ei kansalaisteta, vaikka hän täyttäisi kansalaistamisen edellytykset, jos on perusteltua syytä epäillä, että kansalaistaminen vaarantaa valtion turvallisuutta tai yleistä järjestystä, tai jos kansalaisuuden saamisen pääasiallisena tarkoituksena on hyödyntää Suomen kansalaisuuteen liittyvää etuutta ilman tarkoitusta asettua asumaan Suomeen taikka jos kansalaistaminen muusta painavasta syystä hakijan tilanteen kokonaisvaltaisen tarkastelun perusteella on vastoin valtion etua.

Lain esitöissä (HE 235/2002 vp ja PeVM 8/2002 vp) todetaan muun muassa, että kansalaistaminen merkitsee valtion kannalta luottamuksen osoittamista hakijaan ja siihen, että hakijalla on riittävät valmiudet toimia itsenäisesti ja täysipainoisesti suomalaisessa yhteiskunnassa. Kansalaistaminen edellyttää tapauskohtaista harkintaa. Tästä syystä hakemusta ratkaistaessa hakijan ominaisuuksia ja hänen olosuhteitaan on painotettava niin monista sellaisista näkökulmista, joita ei voida tyhjentävästi luetella kansalaistamisen yleisinä edellytyksinä. Toisaalta päätöksenteko kansalaisuuden saamisesta ei voi perustua viime kädessä tarkoituksenmukaisuusharkintaan vaan on kaikin osin lain säännöksiin sidottua. Tämän vuoksi kansalaisuuslain 13 §:n 3 momentin säännöstä on täydennetty yleislausekkeen kaltaisella ilmaisulla, jonka mukaan henkilöä ei kansalaisteta silloin, jos kansalaistaminen olisi muusta painavasta syystä hakijan tilanteen kokonaistarkastelun perusteella vastoin valtion etua.

Ulkomaalaislain 87 §:n 2 momentin mukaan turvapaikka jätetään antamatta muun ohella ulkomaalaiselle, joka on tehnyt tai jonka on perusteltua aihetta epäillä tehneen rikoksen rauhaa vastaan, sotarikoksen tai rikoksen ihmiskuntaa vastaan, sellaisia rikoksia koskevien kansainvälisten sopimusten määritelmien mukaisesti taikka Yhdistyneiden kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaisen teon.

Lain esitöiden (HE 28/2003 vp, 87 §:n yksityiskohtaiset perustelut) mukaan pykälän 2 momentissa on säädetty niin sanotuista poissulkemisperusteista, joiden vallitessa turvapaikka voidaan jättää antamatta, vaikka ulkomaalainen täyttäisikin turvapaikan saamisen edellytykset. Kyse on pakolaisen oikeusasemaa koskevan yleissopimuksen (SopS 77/1968) 1 artiklan F kohdan mukaisista tilanteista, joissa asianomainen ei ansaitse pakolaisasemaa, vaikka hän on pakolainen.

Korkein hallinto-oikeus toteaa, että kysymys kansalaisuuden myöntämisestä ratkaistaan kansalaisuuslakia soveltaen. Ulkomaalaislain mukaisilla ratkaisuilla ja niiden perusteena olevalla selvityksellä voi kuitenkin olla vaikutusta arvioitaessa kansalaistamisen edellytyksiä.

Maahanmuuttovirasto on 8.2.2013 antamallaan lainvoiman saaneella päätöksellä jättänyt antamatta  muutoksenhakijalle turvapaikan sillä perusteella, että on ulkomaalaislain 87 §:n 2 momentin mukaisesti perusteltua aihetta epäillä hänen syyllistyneen rikokseen ihmiskuntaa vastaan sekä Yhdistyneiden kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaisiin tekoihin. Korkein hallinto-oikeus katsoo, että tämä seikka jo sinällään on peruste katsoa, että muutoksenhakijan kansalaistaminen on kansalaisuuslain 13 §:n 3 momentissa tarkoitetuin tavoin painavasta syystä vastoin valtion etua.

Tämän vuoksi ja kun muutoin otetaan huomioon edellä ilmenevät hallinto-oikeuden päätöksen perustelut sekä korkeimmassa hallinto-oikeudessa esitetyt vaatimukset ja asiassa saatu selvitys, hallinto-oikeuden päätöksen lopputuloksen muuttamiseen ei ole perusteita.

Asian ovat ratkaisseet presidentti Kari Kuusiniemi sekä oikeusneuvokset Leena Äärilä, Vesa-Pekka Nuotio, Anne Nenonen ja Joni Heliskoski. Asian esittelijä Mirka Kuisma.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 20.04.2021, 17:43:12
Mieltä virkistävä ennakkopäätös :)
QuoteKKO:2021:24 (https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko202124.html)
Rikoksen johdosta tapahtuva luovuttaminen
Eurooppalainen pidätysmääräys
Antopäivä: 16.4.2021
Poikkeuksellisen nopeaa toimintaa koska
QuoteAsian käsittely Helsingin käräjäoikeudessa

Luovuttamispyyntö

Syyttäjä pyysi, että Romanian kansalainen A luovutetaan Romaniaan vapausrangaistuksen täytäntöönpanoa varten eurooppalaisesta pidätysmääräyksestä ilmenevässä asiassa. A oli Romaniassa tuomittu viiden vuoden vankeusrangaistukseen ja kolmen vuoden täydentävään rangaistukseen, jotka olivat suorittamatta.

A:n lausuma

A vaati, että luovuttamispyyntö hylätään. Asiassa oli vaara, että A joutuisi Romanian vankilaolosuhteiden vuoksi epäinhimillisen ja ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi. Vankiloissa vankien henkilökohtaiseen käyttöön varattu sellitila oli liian pieni eivätkä vankilaolosuhteet muutoinkaan vastanneet Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännössä asetettuja vaatimuksia.

Käräjäoikeuden päätös 15.2.2021 nro 288

Käräjäoikeus kieltäytyi A:n luovuttamisesta.


Asian on ratkaissut käräjätuomari Elisa Savolainen.
QuoteKorkeimman oikeuden ratkaisu

Perustelut

1. ... Käräjäoikeus on katsonut, että Bacӑun ja Focșanin vankiloissa, joihin A todennäköisesti sijoitettaisiin, on yhtenä vakavana puutteena huomattava ja jatkuva yliasutus. Tähän nähden asiassa on Romanian antamasta henkilökohtaista kolmen neliömetrin vähimmäistilaa koskevasta vakuutuksesta huolimatta todellinen vaara, että A:n henkilökohtainen tila jäisi tämän alle.

2. Korkeimmassa oikeudessa on syyttäjän valituksen perusteella kysymys siitä, onko A:n luovuttamiseen Romaniaan suostuttava vai onko luovuttamisesta kieltäydyttävä EU-luovuttamislain 5 §:n 1 momentin 6 kohdan nojalla. Tämän ratkaisemiseksi on arvioitava, uhkaisiko A:ta Romaniassa ihmisarvoa loukkaava kohtelu vankilaolosuhteiden puutteellisuuden takia, kun otetaan erityisesti huomioon Romanian oikeusviranomaisten vankilaolosuhteista antamat selvitykset ja Romanian viranomaisten antamat vakuutukset.

7. Eurooppalainen pidätysmääräys pohjautuu vastavuoroisen tunnustamisen periaatteeseen ja jäsenvaltioiden keskinäiseen luottamukseen siitä, että jäsenvaltiot kykenevät takaamaan perusoikeuksien yhdenveroisen ja tehokkaan suojan. Unionin tuomioistuin on ratkaisuissaan katsonut, että pelkkä puutteita osoittavien seikkojen olemassaolo pidätysmääräyksen antaneen jäsenvaltion vankeusolosuhteissa ei välttämättä merkitse sitä, että luovutettavaksi pyydetty henkilö altistuisi konkreettisessa tapauksessa epäinhimilliselle tai halventavalle kohtelulle, jos hänet luovutetaan tämän jäsenvaltion viranomaisille...

13. Unionin tuomioistuimen ratkaisukäytännön mukaan pidätysmääräyksen täytäntöönpanosta vastaavan viranomaisen on lähtökohtaisesti luotettava pidätysmääräyksen antaneen jäsenvaltion vakuutukseen ( :) ) siitä, ettei asianomainen henkilö joudu epäinhimillisen tai halventavan kohtelun kohteeksi konkreettisten ja nimenomaisten vankilaolosuhteiden vuoksi, ainakin silloin, kun ei ole sellaisia yksityiskohtaisia tietoja, joiden perusteella voitaisiin katsoa, että määrätyssä vankilassa vallitsevat vankeusolosuhteet ovat perusoikeuskirjan 4 artiklan vastaiset....

18. Bacӑun maakunnan tuomioistuimen antaman selvityksen mukaan Bacӑun vankilassa jokaisella vangilla on sellissä muun muassa oma sänky, patja ja tarvittavat varusteet... Selvityksessä Romanian vankeinhoitolaitos takaa, että A:lla on käytössään henkilökohtaista tilaa kolme neliömetriä, kun tuomio suoritetaan suljetussa laitoksessa ja avolaitoksessa sekä kaksi neliömetriä, kun tuomio suoritetaan puoliavoimessa laitoksessa.

19. Ensimmäisen, 24.12.2020 päivätyn selvityksen jälkeen syyttäjä on pyytänyt Romanian oikeusviranomaisilta vakuutusta siitä, että A saa vähintään kolmen neliömetrin henkilökohtaisen tilan koko vankeusrangaistuksen suorittamisen ajaksi. Bacӑun maakunnan tuomioistuimen 4.1.2021 antaman selvityksen mukaan on mahdollista, että A saa suuremman henkilökohtaisen tilan käyttöönsä kuin ensimmäisessä selvityksessä oli luvattu.

20. Syyttäjä on vielä 4.1.2021 pyytänyt Romanian oikeusviranomaisilta vakuutusta vankilaolosuhteista. Pyynnössä on viitattu aiemmin samaa henkilöä ja samoja rikoksia koskevaan vakuutukseen, jonka Romanian oikeusviranomaiset olivat vankilaolosuhteista antaneet Ruotsin oikeusviranomaisille A:n luovuttamiseksi ja jonka nojalla Ruotsin korkein oikeus oli päätöksellään 8.4.2020 määrännyt A:n luovutettavaksi Romaniaan ennen hänen poistumistaan Ruotsista Suomeen. Syyttäjä on pyytänyt antamaan saman vakuutuksen Suomen viranomaisille ja ilmoittanut, että ilman vakuutusta käräjäoikeus ei todennäköisesti suostu A:n luovuttamiseen.

30. Vakuutuksen lisäksi pidätysmääräyksen antanut Romanian oikeusviranomainen on selvityksessään 24.12.2020 kuvannut yksityiskohtaisesti A:n vankilaolosuhteita Bacӑun ja Focșanin vankiloissa. Selvityksessä on muun ohella kuvattu asianomaisten vankiloiden hygienia- ja saniteettiolosuhteita sekä vankien terveydenhuoltoon ja sosiaaliseen tukeen liittyviä seikkoja. Korkein oikeus katsoo, ettei asiassa esitetty muu yleinen selvitys Bacӑun ja Focșanin vankiloiden yliasutuksesta tai olosuhteista muutoinkaan riitä muodostamaan sellaisia unionin tuomioistuimen ratkaisukäytännössään edellyttämiä poikkeuksellisia olosuhteita ja täsmällisiä tietoja, joiden perusteella voitaisiin todeta olevan olemassa todellinen vaara siitä, että A:ta kohdeltaisiin Romaniassa perusoikeuskirjan 4 artiklassa tarkoitetulla epäinhimillisellä tai halventavalla tavalla.

31. Näin ollen Korkein oikeus katsoo, ettei ole perusteita EU-luovuttamislain 5 §:n 1 momentin 6 kohdan nojalla kieltäytyä A:n luovuttamisesta Romaniaan.
Quote
Päätöslauselma

Käräjäoikeuden päätös kumotaan. A:n luovuttamiseen Romaniaan suostutaan.

A määrätään pidettäväksi säilössä, kunnes luovuttamispäätös pannaan täytäntöön.


A ei ole suostunut siihen, että hänet saadaan Romaniassa asettaa syytteeseen, häntä rangaista tai häneltä riistää vapaus muusta ennen luovuttamista tehdystä rikoksesta kuin siitä, jonka perusteella luovuttamista pyydetään. A ei ole suostunut siihen, että hänet voidaan luovuttaa Romaniasta edelleen Euroopan unionin toiseen jäsenvaltioon.

Romania on velvollinen noudattamaan eurooppalaisesta pidätysmääräyksestä ja jäsenvaltioiden välisistä luovuttamismenettelyistä tehdyn neuvoston puitepäätöksen (2002/584/YOS) 27 ja 28 artiklan säännöksiä.

Asian ovat ratkaisseet oikeusneuvokset Jarmo Littunen, Mika Ilveskero, Eva Tammi-Salminen, Timo Ojala ja Tuija Turpeinen. Esittelijä Karri Tolttila.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Alaric on 13.06.2021, 01:34:47
Quote from: Roope on 27.01.2020, 23:51:59Svenska Yle uutisoi "Loviisan tytöistä" jälleen kerran tv-uutisissa. Tällä kertaa aiheena sisäministeriölle jätetty yli 10 000 nimen adressi, ikään kuin sellainen olisi peruste oleskeluluville.

Svenska Yle kertoo (https://svenska.yle.fi/artikel/2020/01/27/10-700-namn-mot-utvisningen-av-lovisaflickorna-overracktes-till), että "perhe on odottanut oleskelulupapäätöstä neljä vuotta", kun oikeasti perhe on siis saanut jo ainakin neljä kielteistä päätöstä, mutta ei vain suostu palaamaan kotiinsa.

Helmikuussa perheelle (joista näytetään aina vain sisarussarjaa) on tulossa jälleen uudet oleskelulupapäätökset, ja arvaan, että tällä kertaa ne ovat myönteisiä. Suomessa viranomaiset arvostavat perusteettomia hakemuksia yli kaiken ja myöntävät lopulta muutaman kierroksen jälkeen oleskeluluvan palkinnoksi sinnikkäästä yrittämisestä.

@Roope (tiedoksi)

Näköjään ainakin sometietojen mukaan nämä "Loviisan tytöt" ovat lopulta saaneet jäädä maahan notkumaan :facepalm:

https://twitter.com/valtosensanna/status/1403717443349102601

[tweet]1403717443349102601[/tweet]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 08.07.2021, 22:07:51
7.7. kirjattiin useita muitakin päätöksiä. Oma ketjun saaneen Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,132162.0.html) lisäksi.
QuoteKHO:2021:102 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625470179044.html)

Ulkomaalaisasia – Oleskelulupa perhesiteen perusteella – Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden vaarantaminen – Maahantulokiellon päättyminen – Aikaisemman karkottamispäätöksen perusteena olleet seikat
Malilainen huumerikollinen yritti päästä takaisin maahan.
QuoteAsian tausta

Malin kansalainen A (hakija) oli saapunut Suomeen turvapaikanhakijana 17.4.2005. Hänelle oli myönnetty ensimmäinen oleskelulupa perhesiteen perusteella 17.9.2007 ja jatkolupia samalla perusteella 17.9.2015 asti. Oleskelulupien perusteina oli perheside Suomen kansalaiseen B:hen (perheenkokoaja, jäljempänä myös valittaja ja muutoksenhakija).

Hakija on 4.7.2014 tuomittu Suomessa kahden vuoden ja kahden kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen 1.11.2011–4.3.2014 tehdystä törkeästä huumausainerikoksesta.

Maahanmuuttovirasto on 27.4.2015 mainitun rikoksen johdosta päättänyt karkottaa hakijan Suomesta kotimaahansa Maliin ja määrännyt hänet kolmeksi vuodeksi Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon ajalle 15.4.2015–15.4.2018. Hallinto-oikeus on 9.11.2016 hylännyt hakijan valituksen. Korkein hallinto-oikeus on 27.2.2017 hylännyt hakijan valituslupahakemuksen.

Poliisilaitos ei ole 8.1.2016 myöntänyt hakijalle jatko-oleskelulupaa. Hallinto-oikeus on 9.11.2016 hylännyt hakijan valituksen. Korkein hallinto-oikeus on 27.2.2017 hylännyt valituslupahakemuksen.

Karkotus on pantu täytäntöön ja hakija on poistettu maasta 27.3.2017.
QuoteAsian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto on päätöksellään 4.10.2018 hylännyt hakijan avioliiton perusteella myönnettävää oleskelulupaa koskevan hakemuksen. Perheenkokoajana on hakijan aviopuoliso B.

Maahanmuuttovirasto on perustellut päätöstään muun ohella seuraavasti:

Hakija on karkotettu Suomesta, koska hän on vaarantanut yleistä järjestystä ja turvallisuutta syyllistyttyään törkeään huumausainerikokseen myymällä huumausaineita nuorille henkilöille. Helsingin kaupungin lastensuojelun lausunnon mukaan lastensuojelullinen huoli hakijan lapsista lisääntyisi, mikäli hakija palaisi Suomeen. Hakija on kohdistanut väkivaltaa lapsiinsa.
QuoteHallinto-oikeuden ratkaisu

Hallinto-oikeus toteaa, että hakijalla on Suomessa vuosina 2005–2017 oleskelemisen ja asumisen sekä Suomessa asuvien perheenjäsentensä myötä kiinteät siteet Suomeen. Hakijalla on vuosina 2006 ja 2008 syntyneet lapset, joiden kanssa hän on asunut ennen karkottamistaan Suomesta. Tällä hetkellä 33-vuotiaan hakijan kulttuuristen siteiden ei ole kuitenkaan katsottava painottuvan Suomeen.

Hallinto-oikeus toteaa, että perhe-elämän suoja väistyy, kun kyseessä on vakava rikollisuus. Asiaa arvioitaessa on lisäksi otettava huomioon lastensuojeluviranomaisen Maahanmuuttovirastolle antama lausunto sekä valitusvaiheessa hallinto-oikeudelle toimitettu selvitys valittajan ja hakijan lasten lastensuojelutarpeen arvioinnista. Selvityksestä ilmenee, että hakijan toinen lapsi on koulussa ja kahdessa lastensuojeluviranomaisen tapaamisessa kertonut hakijan kohdistaneen häneen väkivaltaa.

Esitetyn selvityksen perusteella valittaja ja lapset ovat käyneet tapaamassa hakijaa kolme kertaa sen jälkeen, kun tämä on karkotettu Suomesta, minkä lisäksi hakija on pitänyt yhteyttä valittajaan ja toisinaan lapsiinsa puhelimitse. Hakijan on tulevaisuudessakin mahdollista pitää yhteyttä lapsiinsa puhelimitse ja esimerkiksi internetin välityksellä sekä tavata heitä.
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Valitus hylätään.

Sovellettavat oikeusohjeet

Oikeudesta perheenyhdistämiseen 22.9.2003 annettu neuvoston direktiivi 2003/86/EY

Direktiivin 6 artiklan mukaan jäsenvaltiot voivat evätä perheenjäsenen maahantuloa ja maassa oleskelua koskevan hakemuksen yleiseen järjestykseen, yleiseen turvallisuuteen tai kansanterveyteen liittyvistä syistä.

Hakijan yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle aiheuttamaa vaaraa koskevat näkökohdat ovat edellä selostetuin tavoin siinä määrin painavia, että niitä voidaan pitää oleskeluluvan myöntämisen esteenä huolimatta hänen läheisistä perhesiteistään Suomeen ja aikaisemmasta pitkästä oleskelusta maassa. Asiassa ei ole tullut esille sellaisia erityisiä tai lapsia yksilöllisesti koskevia kehitykseen tai terveyteen liittyviä seikkoja, jotka edellyttäisivät toisenlaista arviota haetun oleskeluluvan suhteen. Oleskeluluvan epääminen on siten oikeasuhteinen toimenpide yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämisen kannalta.

QuoteKHO:2021:101 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625469367848.html)

Ulkomaalaisasia – Pakolaisaseman lakkauttaminen – Kansalaisuusvaltion passin hakeminen – Uudelleen turvautuminen kansalaisuusvaltion suojeluun – Vapaaehtoisuus
Turvapaikan saanut haki ja sai kotimaansa passin, joka johti pakolaisaseman lakkauttamiseen.
QuoteMaahanmuuttovirasto oli lakkauttanut muutoksenhakijan pakolaisaseman sen jälkeen, kun muutoksenhakija oli hakenut kansalaisuusvaltionsa Irakin passia ja vastaanottanut sen. Hallinto-oikeus oli hylännyt valituksen.

Korkein hallinto-oikeus katsoi, että Maahanmuuttoviraston päätöksestä ilmenevä Irakin passin hakemista koskeva maatieto huomioon ottaen, asiassa ei ollut pidettävä uskottavana, että muutoksenhakijalle itselleen olisi myönnetty Irakin passi pelkästään sillä perusteella, että hän oli hakenut passeja perheenjäsenilleen perheenpään ominaisuudessa. Maahanmuuttoviraston muutoksenhakijalle osoittamasta kirjelmästä passin hakemisen jälkeen oli käynyt ilmi, mitä seuraamuksia kansallisen passin hakemisesta ja vastaanottamisesta voi aiheutua. Muutoksenhakija ei ollut ilmoituksen saatuaan ryhtynyt toimenpiteisiin hänelle myönnetyn Irakin passin peruuttamiseksi.

Maahanmuuttovirasto oli ilmoittanut, että sen rekistereistä ei löytynyt tietoa siitä, että muutoksenhakijaa olisi ohjattu hakemaan Irakin passia. Muutoksenhakija itse oli vedonnut siihen, että hänelle oli annettu tällainen ohje. Muutoksenhakija oli kuitenkin korkeimmassa hallinto-oikeudessa todennut, että kysymys voi myös olla tulkkausvirheestä tai väärinymmärryksestä. Kun otettiin huomioon yhtäältä muutoksenhakijan esittämät selitykset passin hankkimiselle ja toisaalta Maahanmuuttoviraston toiminta muutoksenhakijan pyydettyä vanhan Irakin passinsa palauttamista, korkein hallinto-oikeus piti uskottavana, ettei Maahanmuuttovirasto ollut ohjannut Suomessa pakolaisaseman saanutta muutoksenhakijaa hakemaan itselleen kansalaisuusvaltionsa passia matkustusasiakirjan saamiseksi. Muutoksenhakijan oli siten katsottava toimineen asiassa vapaaehtoisesti. Saadun selvityksen perusteella passin hankkiminen ulkomaan matkaa varten ei ole ollut tarpeellista, ja muutoksenhakijan oli pitänyt tämä myös ymmärtää. Passin hakemisen oli tämän vuoksi katsottava sisältäneen muutoksenhakijan tarkoituksen Irakin hallintoon tukeutumisesta tarvittaessa.

Edellä todetun perusteella korkein hallinto-oikeus katsoi, että muutoksenhakija oli vapaaehtoisesti vedonnut uudelleen kansalaisuusvaltionsa suojeluun hankkimalla itselleen Irakin passin. Asiassa ei ollut siten kysymys UNHCR:n pakolaisaseman määrittämisen menettelyistä ja perusteista laaditun käsikirjan 120 kohdan mukaisesta tilanteesta, jolloin kansalaisuusvaltion passin hakemisella ei ole vaikutusta pakolaisaseman lakkauttamisharkinnassa. 
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Valitus hylätään.

Muutoksenhakija on vuonna 2009 saanut Suomessa pakolaisaseman al-Qaidan vastustamiseen liittyvän oletetun poliittisen mielipiteen sekä sunniuskonnon vuoksi.

Maahanmuuttovirasto on ottanut pakolaisaseman lakkauttamista koskevan asian käsiteltäväkseen saatuaan tietoonsa, että muutoksenhakija on hankkinut Irakin kansallisen passin.

Muutoksenhakijan puolisolle ja alaikäisille lapsille on myönnetty Suomen kansalaisuus 27.9.2017. (niinpä tietenkin, nyt he saavat jäädä mutta se kenen takia pakolaisasema yleensä saavutettiin poistetaan maasta) Muutoksenhakija ja hänen puolisonsa ovat 1.11.2017 pyytäneet Maahanmuuttovirastoa palauttamaan heille viraston hallussa olleet heidän Irakin passinsa. Maahanmuuttovirasto on 7.11.2017 muutoksenhakijalle lähettämässään kirjelmässä tuonut esiin muun ohella sen, että kansallisen passin hankkiminen voi olla peruste pakolaisaseman lakkauttamiselle ja että ulkomaalaisella saa olla hallussaan vain yksi matkustusasiakirja...

...

Kun otetaan huomioon Maahanmuuttoviraston päätöksestä ilmenevä ja edelleen ajantasainen maatieto al-Qaidan yleisestä heikentymisestä ja vaikutuksesta Irakissa, asiassa ei ole esitetty varteenotettavia perusteita uskoa muutoksenhakijan olevan kotimaassaan vaarassa joutua vakavien oikeudenloukkausten kohteeksi oletetun al-Qaidan vastustamisen ja sunnitaustansa vuoksi. 
Eikai sitten muuta kuin perheenyhdistämishakemus vetämään :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 08.07.2021, 22:37:15
QuoteKHO:2021:99 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625467469186.html)

Ulkomaalaisasia – Perheenyhdistäminen – Pakolaisaseman saanut perheenkokoaja – Toimeentuloedellytys – Toimeentuloedellytyksen soveltaminen – Kolmen kuukauden määräaika
Tarvittava dokumentti viivästyi viikolla, jonka johdosta tehtiin suoraviivainen päätös. Kohtuullisuusperiaate sai ansaitun voiton.
QuoteAsian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto on päätöksellään 15.3.2019 hylännyt A:n, B:n ja C:n (hakijat) perhesiteen perusteella myönnettäviä oleskelulupia koskevat hakemukset. Perheenkokoajana on A:n puoliso ja kahden muun hakijan isä D, jolla on Suomessa pakolaisasema ja jolle on myönnetty ensimmäinen oleskelulupa 30.1.2018 alkaen.

Maahanmuuttovirasto on päätöksensä perusteluissa lausunut muun ohella, että asiassa sovelletaan toimeentuloedellytystä, sillä hakijoiden oleskelulupahakemuksia ei ole pantu vireille tai oltu yhteydessä edustustoon ajan varaamiseksi kolmen kuukauden sisällä perheenkokoajan turvapaikkapäätöksen tiedoksisaannista. Asiassa ei ole saatu sellaista selvitystä, jonka perusteella voitaisiin todeta vireillepanon tapahtuneen hakijoista itsestään riippumattomista syistä yli kolmen kuukauden kuluttua tiedoksisaannista. Oleskelulupia ei myönnetä, koska hakijoiden toimeentulo Suomessa ei ole turvattu ulkomaalaislain 39 §:ssä tarkoitetulla tavalla. Toimeentuloedellytyksestä poikkeamiseen ei ole ilmennyt ulkomaalaislaissa tarkoitettua poikkeuksellisen painavaa syytä.
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden päätökset kumotaan ja asia palautetaan Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi.
QuotePerheenkokoajalla on Suomessa pakolaisasema. Hänelle on myönnetty turvapaikka 30.1.2018 ja hän on saanut päätöksen tiedoksi 8.2.2018. Hakijoina olevat perheenkokoajan puoliso ja lapset ovat varanneet ajan Etiopian Suomen edustustosta hakemusten jättämistä varten 16.5.2018 ja hakemukset on jätetty 23.5.2018. Perheenkokoajan puoliso on kertonut, että hän on yrittänyt asioida Suomen edustustossa Addis Abebassa ennen kolmen kuukauden määräajan päättymistä, mutta tämä ei ole puuttuvan asiakirjan takia onnistunut. Kyseessä on ollut asiakirja, jolla todistetaan hakijoiden laillinen oleskeluoikeus Etiopiassa.

...

Perheenkokoaja on saanut tiedokseen oleskelulupaa koskevan päätöksen 8.2.2018. Pakolaisen perheenjäsenten suotuisampaa kohtelua koskeva kolmen kuukauden määräaika on päättynyt 8.5.2018. Hakijat ovat varanneet edustustosta ajan hakemusten jättämiseen 16.5.2018, eli määräajan jälkeen.

Nyt kysymyksessä olevassa asiassa ajan varaaminen hakemusten jättämiseksi vierailemalla Suomen edustustossa Addis Abebassa ei ole ollut mahdollista ilman todistusta laillisesta oleskelusta maassa. Tällaisen todistuksen hankkimiseen voi sinänsä varautua riittävissä ajoin etukäteen. Perheenkokoajan puoliso on kertomansa mukaan yrittänyt asioida edustustossa ennen määräajan päättymistä siinä kuitenkaan onnistumatta. Puoliso on saanut tarvittavan asiakirjan vain muutama päivä määräajan päättymisen jälkeen ja on tehnyt ajanvarauksen heti tämän jälkeen.

Edellä kuvatuissa erityisissä olosuhteissa hakemuksen myöhästyminen on ollut sillä tavoin objektiivisesti anteeksiannettavaa
QuoteKHO:2021:98 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625466689995.html)

Ulkomaalaisasia – Perheenyhdistäminen – Pakolaisaseman saanut perheenkokoaja – Toimeentuloedellytys – Toimeentuloedellytyksen soveltaminen – Kolmen kuukauden määräaika – Toimeentuloedellytyksestä poikkeaminen
Samantapainen asia kuin yllä, mutta tässä tapauksessa dokumentit viivästyivät vuodella.
QuotePakolaisen perheenjäsenelle myönnettävän oleskeluluvan edellytyksenä on ulkomaalaislain 114 §:n 4 momentin mukaan, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu. Toimeentuloedellytystä ei kuitenkaan sovelleta perheisiin, jotka on muodostettu ennen perheenkokoajan Suomeen tuloa, jos oleskelulupahakemus on jätetty kolmen kuukauden kuluessa siitä, kun perheenkokoaja on saanut turvapaikkapäätöksen tiedoksi. Säännöstä oli tulkittava niin, ettei turvattua toimeentuloa tullut edellyttää myöskään, mikäli hakemuksen jättäminen määräajan jälkeen oli erityisten olosuhteiden vuoksi objektiivisesti anteeksiannettavaa.

Hakemus perheenyhdistämiseksi oli jätetty lähes vuosi sen jälkeen kun määräaika suotuisampaan kohteluun oikeuttavan hakemuksen tekemiselle oli päättynyt. Viivästymisen syyksi oli esitetty Eritrean ja Etiopian välisen rajan sulkeminen. Hakijalla olisi ollut erityinen syy laittaa oleskelulupahakemus vireille ensi tilassa esteen poistuttua, mitä hän ei ollut tehnyt. Kokonaisuutena arvioituna asiassa ei ollut ilmennyt sellaisia erityisiä olosuhteita, jonka perusteella olisi voitu arvioida hakemuksen myöhästymisen olleen objektiivisesti anteeksiannettavaa. Toimeentuloedellytys tuli siten sovellettavaksi.
QuoteAsian aikaisempi käsittely

Maahanmuuttovirasto on päätöksellään 4.7.2019 hylännyt A:n (hakija) avioliiton perusteella myönnettävää oleskelulupaa koskevan hakemuksen. Perheenkokoajana on B, jolla on Suomessa pakolaisasema ja jolle on myönnetty ensimmäinen oleskelulupa 30.6.2017 alkaen.

Maahanmuuttovirasto on päätöksensä perusteluissa lausunut muun ohella, että hakija ei ole varannut aikaa hakemuksensa jättämistä varten kolmen kuukauden sisällä siitä, kun perheenkokoaja on saanut tiedoksi päätöksen hänelle annetusta turvapaikasta. Näin ollen asiassa tulee sovellettavaksi ulkomaalaislain 114 §:n 4 momentin mukaisesti ulkomaalaislain 39 §:n mukainen toimeentuloedellytys. Oleskelulupaa ei myönnetä, koska hakijan toimeentulo Suomessa ei ole turvattu ulkomaalaislain 39 §:ssä tarkoitetulla tavalla. Toimeentuloedellytyksestä poikkeamiseen ei ole ilmennyt ulkomaalaislaissa tarkoitettua poikkeuksellisen painavaa syytä.
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

Valitus hylätään

Koska hakijan toimeentulo Suomessa ei ole turvattu eikä toimeentuloedellytyksestä poikkeamiseen edellä esitetyillä perusteilla ole edellytyksiä, hakijalle ei voida myöntää oleskelulupaa ulkomaalaislain 114 §:n 1 momentin nojalla. Ulkomaalaislain 66 a §:ssä säädetty tai Euroopan ihmisoikeussopimuksen 8 artikla eivät anna aihetta arvioida asiaa toisin.

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Faidros. on 18.07.2021, 09:19:43
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cfafabef-4734-4085-b3ac-e4a605092d6b

Rikoskomisario joutumassa syytteeseen turvapaikanhakijan käännytystapauksessa
Komisarion epäillään laiminlyöneen varmistaa, ettei turvapaikanhakijan käännyttämiselle ollut esteitä ennen käännyttämisen täytäntöönpanoa.
Apulaisoikeuskansleri on pyytänyt valtakunnansyyttäjää ryhtymään toimenpiteisiin syytteen nostamiseksi rikoskomisariota koskevassa tapauksessa.

Apulaisoikeuskansleri on päättänyt syytteen nostamisesta rikoskomisariota vastaan tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Komisarion epäillään laiminlyöneen varmistaa, ettei turvapaikanhakijan käännyttämiselle ollut esteitä ennen käännyttämisen täytäntöönpanoa, kerrotaan apulaisoikeuskanslerin keskiviikkoista ratkaisua käsittelevässä tiedotteessa.

Apulaisoikeuskanslerin mukaan tutkinnanjohtajana toiminut komisario oli laiminlyönyt varmistaa, että uusi turvapaikkahakemus saatetaan asianmukaisesti vireille. Lisäksi rikoskomisarion kerrotaan laiminlyöneen varmistaa se, että uuden turvapaikkahakemuksen vaikutuksesta käännyttämisen täytäntöönpanoon oli kysytty ja saatu Maahanmuuttoviraston kanta.

Tiedotteessa kerrotaan, että hakija oli ennen käännyttämisen täytäntöönpanoa yrittänyt jättää uuden kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen, jota ei kuitenkaan ollut saatettu vireille. Maahanmuuttovirasto ei siten ollut voinut arvioida uuden hakemuksen perusteita eikä sen vaikutusta käännyttämisen täytäntöönpanoon.

Valtakunnansyyttäjää pyydetty ryhtymään toimenpiteisiin

Apulaisoikeuskansleri on pyytänyt valtakunnansyyttäjää ryhtymään toimenpiteisiin syytteen nostamiseksi.

Tiedotteessa kerrotaan, että esitutkinnassa komisario myönsi, ettei hän tapahtuma-aikana ollut tietoinen Poliisihallituksen ohjeistuksesta, jonka mukaan turvapaikkahakemuksen perusteiden arvioiminen kuuluu aina yksiselitteisesti Maahanmuuttoviraston, ei poliisin tehtäviin. Tiedotteen mukaan myös ulkomaalaislain perusteella on selvää, että turvapaikkahakemuksen perusteiden arvioiminen ja päätöksenteko kuuluvat Maahanmuuttoviraston tehtäviin.

Apulaisoikeuskanslerin ratkaisu ja muut asiakirjat ovat toistaiseksi salassa pidettäviä. Asian julkisuudesta päätetään tuomioistuinkäsittelyn alkaessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Eino P. Keravalta on 23.07.2021, 13:55:22
Quote from: Videotarkistus on 16.12.2020, 14:18:14
QuoteToisinaan palautustilanteessa kohdemaan viranomaiset tekevät niin sanotun vastakäännytyksen eli eivät ota palautettavaa henkilöä vastaan ja hän palaa saattajien kanssa takaisin Suomeen.

Mikä vitsin vastakäännytys? Pitäisi vissiin Suomen pollareilla olla valmiiksi mukana joku vastavastakäännytyslappu, jonka voisi tuollaisissa tilanteissa heittää kehiin. Vai tekeekö ne paskastanian viranomaiset sitten vastaavasti vastavastavastakäännytyspäätöksen?

Ja mikä helkkuran vastuu juuri meillä on jostakin random geeliukosta? Vastakäännyttäisivät palleron vaikka yksinpurjehtimaan Atlantille, mutta ei tänne. Oikeasti sattuu aivoihin kun lukee näitä juttuja.

Ilmeisesti näissä vastakäännytysjutuissa on kyse kulttuurierosta, jota suomalaisviranomaiset eivät osaa ottaa huomioon:

Viranomaisten kesken kaikki on sovittu ja karkotettava viedään omaan kehitysmaahansa. Siellä eivät otakaan vastaan, koska pelin henki on se, ettei noissa maissa tapahdu mitään ilman kädestä toiseen sujahtavaa rahaa. Naiivi suomalainen virkamies olettaa ja odottaa, että kaikki sujuu sovitusti, kun kerran on sovittu.

Noissa maissa asia ei mene niin. Jos viranomaisten kanssa asioidaan, rahan pitää liikkua, oli sovittu mitä tahansa. Varsinkin jos toinen osapuoli on eurooppalainen. Ne odottivat siellä, että suomalaiset tulevat paitsi karkotettava mukanaan, myös muovikassillinen rahaa toisessa kädessä. Siitä sitten jaetaan kaikille tärkeille avainviranomaisille kivat seteliniput. Näin karkoitus olisi onnistunut.

On toki periaatteessa oikein, etteivät suomalaiset lähteneet tähän lahjontaan. Haittapuoli tietysti on se, että karvaperseestä ei päästy eroon. Näissä tapauksissa suomalaisten saattajien pitäisi ottaa esiin käsiraudat ja sitoa karvaperse johonkin lyhtypylvääseen ja kävellä paluukoneeseen ilman karvapersettä. Jos kentällä joku kysyy, missä karvaperse on, suomalaiset voivat harmistunutta teeskennellen kirota, että se piru pääsi meiltä karkuun, ei voi mitään..
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ari-Lee on 23.07.2021, 15:19:43
Hommawiki toimii lisämuistina mm. tälle aihepiirille.

https://wiki.hommaforum.org/wiki/Maasta_poistaminen

QuoteSomalimaan parlamentin jäsen Abdullah Sheik Hasan

    Olemme järkyttyneitä siitä, että sellainen kunnioitettu maa kuin Suomi lähettää tänne rikollisia, jotka eivät ole täältä kotoisin.

Eivät ole mistään kotoisin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 09.02.2022, 01:26:14
Ei, voi,,koska ei voi..

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/089738c3-695c-458e-8d37-15f8a61d9daa

QuoteKanta-Hämeen käräjäoikeus on tuominnut Hämeen poliisilaitoksen rikoskomisarion päiväsakkoihin tuottamuksellisen virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Rikoskomisario määräsi vuonna 2018 irakilaisen irakilaisen turvapaikanhakijan käännytettäväksi takaisin, vaikka turvapaikanhakija oli tehnyt uuden turvapaikkahakemuksen.
..samainen turvapaikanhakija tekee kolmannen, neljännen, viidennen jne. hakemuksen tilanteen mukaan.

QuoteKomisario kiisti syytteet
Rikoskomisario kiisti syytteen ja rangaistusvaatimuksen. Komisarion mukaan palautettava henkilö oli jo Metsälän säilöönottoyksikössä ja Helsingin poliisilaitoksen hallussa. Hän oli palautuspäivän aamulla saanut puhelinsoiton Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapelilta, joka oli kertonut palautettavan henkilön tehneen uuden kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen.

Komisario oli pyytänyt ylikonstaapelia selvittämään, vaikuttaako uusi turvapaikkahakemus henkilön palauttamiseen. Rikoskomisario sai vajaan kahden tunnin kuluttua toisen puhelun ylikonstaapelilta. Ylikonstaapeli oli ilmoittanut, ettei uusi hakemus estä palautuspäätöksen täytäntöönpanoa.

Komisarion mukaan tämä johti siihen, ettei hän keskeyttänyt palautuspäätöksen täytäntöönpanoa ja henkilö saatettiin takaisin kotimaahansa.

Ei poliisit ole kaikkien alojen spesiasistejä, vaikka oikeustoimi niin väittää,
QuoteKäräjäoikeus katsoi rikoskomisarion syylliseksi. Poliisilla ei ollut toimivaltaa hylätä kansainvälistä suojelua koskevaa hakemusta. Komisarion olisi myös pitänyt keskeyttää käännytyspäätöksen täytäntöönpano ja odottaa Maahanmuuttoviraston ratkaisua.

Lisäksi komisario ei voinut virkamiehenä pätevästi vedota tietämättömyyteen tai suullisesti saamaan väärään tietoon. Poliisin edellytetään asiantuntijana ja asemansa perusteella olevan korostetun tarkka toimintansa oikeellisuudesta.

Tiedän ko. uutisessa mainitun komisarion, jämpti mies kaikessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 09.02.2022, 16:46:25
[tweet]1491383538402590720[/tweet]

QuotePoliisi on palauttanut tänään kymmenen henkilöä Irakiin ja sen jälkeen yhdeksän henkilöä Georgiaan. Henkilöt palautettiin, koska he olivat saaneet kielteiset päätökset oleskelulupahakemuksiinsa Maahanmuuttovirastolta. Palautusoperaatio sujui hyvin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Ajattelija2008 on 09.02.2022, 18:04:29
Quote from: Methodios on 09.02.2022, 17:42:45
Kertokaas viisaammat, että edellyttääkö jotkut höpöhöpö KV-sopimukset tai Suomen laki, että loputon maleskelulupahakemusten tehtailu on joku globaali ihmisoikeus?
Suomeen tulee tuskin ainuttakaan ihmistä, joka ei voi turvautua kansallisuusvaltionsa suojeluun. Sellainen hakija olisi diktatuurivaltion henkilökohtaisesti vainoama esim. oppositiojohtaja. Geneven sopimuksen mukaan vain tällainen hakija on oikeutettu turvapaikkaan.

Näin ollen Suomella ei ole velvollisuutta ottaa vastaan edes ensimmäistä turvapaikkahakemusta. Eikä ainakaan sen enempää.

Turvapaikkahakemukset ja uusintahakemukset ovat puhtaasti mekanismi, jolla houkutellaan laittomia siirtolaisia Suomeen. Niillä ei ole mitään tekemistä vainottujen suojelun kanssa.

Mekanismi on tappanut lukuisia ihmisiä, kun on houkutellut heitä vaaralliselle salakuljetusmatkalle. Oikeusvaltiossa toimintaa hoitavat viranomaiset joutuisivat rikosvastuuseen. He ovat tietoisesti edistäneet ihmissalakuljetusta ja ovat osavastuussa lukuisista kuolemantapauksista.

Mekanismin yksi tarkoitus on tietysti tuottaa tuloja juristeille ja hakemuksia "käsitteleville" virkamiehille.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 02.03.2022, 13:08:18
QuotePoliisi ei palauta henkilöitä Ukrainaan

2.3.2022 13.04
Uutinen

Viime viikolla tekemänsä päätöksen mukaan poliisi lykkää toistaiseksi Ukrainaan palautettavien ulkomaalaisten maasta poistamisten täytäntöönpanoa Ukrainan tilanteen vuoksi.

Ulkomaalaisia ei toistaiseksi palauteta myöskään sellaisiin maihin, joista heidät voitaisiin lähettää Ukrainaan.

Palautuksiin ei ryhdytä, koska Ukrainaan palautettava ulkomaalainen voisi joutua kuolemanrangaistuksen, kidutuksen, vainon tai muun ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi. Myöskään poliisin turvallisuutta palautustehtävien aikana ei voitaisi taata.
https://poliisi.fi/-/poliisi-ei-palauta-henkiloita-ukrainaan
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 03.03.2022, 22:24:47
"Lapsen etu" meinasi venyä tässäkin, mutta ei sentään.
QuoteKHO:2022:29 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1646053514218.html)
2.3.2022

Ulkomaalaisasia – Karkottaminen – Maahantulokielto – Kokonaisharkinta – Syyllistyminen rikokseen – Yleinen järjestys ja turvallisuus – Perhe-elämän suoja – Lapsen etu – Välttämättömyys ja oikeasuhtaisuus
QuoteAsiassa oli kysymys maasta karkottamista ja maahantulokieltoa koskevasta kokonaisharkinnasta ja erityisesti siitä, miten tässä kokonaisharkinnassa tuli arvioida lapsen edun ja perhe-elämän suojan merkitystä suhteessa muutoksenhakija A:n karkottamisperusteisiin.

Maahanmuuttovirasto oli lakkauttanut A:n toissijaisen suojeluaseman, ei ollut myöntänyt hänelle oleskelulupaa ja oli päättänyt karkottaa hänet kotimaahansa Irakiin sekä määrännyt hänet viideksi vuodeksi koko Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon. Päätöksen perusteena oli muun ohella A:n syyllistyminen törkeään huumausainerikokseen. A oli vielä Maahanmuuttoviraston päätöksen jälkeen tuomittu törkeästä huumausainerikoksesta ja pahoinpitelystä vankeusrangaistuksiin.

Korkein hallinto-oikeus totesi, että A:n karkottamiselle oli ollut ulkomaalaislain 149 §:n 1 momentin 1, 2 ja 3 kohdan mukaiset perusteet. Koska päätöksellä oli vaikutuksia myös A:n Suomessa oleskelevaan lapseen, päätöksen vaikutuksia oli arvioitava paitsi suhteessa perhe-elämän suojaan myös lapsen kannalta niin, että lapsen etu on yksi päätösharkinnassa vaikuttavista seikoista.

A:n vuonna 2004 syntynyt lapsi oli saapunut Suomeen yksin turvapaikanhakijana vuonna 2015. A oli asunut lapsensa kanssa Irakissa noin vuoden ja Suomessa noin puolentoista vuoden ajan ennen kuin lapsi oli heinäkuussa 2017 sijoitettu ja myöhemmin huostaanotettu A:n törkeästä huumausainerikoksesta saaman vankeusrangaistuksen vuoksi. A oli määrätty lapsensa yksinhuoltajaksi. Lapsi oli vastustanut isänsä karkottamista. Asiakirjoista ilmeni, että lapsen biologinen äiti asui Ruotsissa, ja lapsi oli tavannut äitiään ja ollut muutenkin yhteydessä tähän.

Korkein hallinto-oikeus otti lapsen etua koskevassa arvioinnissaan huomioon sen, että A:n ja lapsen yhteinen perhe-elämä oli kestänyt vain lyhyen aikaa. Koska lapsi oli otettu huostaan, hän ei jäänyt vaille hyvinvointinsa kannalta välttämätöntä suojaa ja huolenpitoa. Lapsi oli täysi-ikäistymässä vuonna 2022. Hänellä oli ikänsä ja kehitystasonsa perusteella mahdollisuus ylläpitää yhteyttä A:n kanssa etäviestimin. Lapsella oli myös yhteys toiseen, Ruotsissa asuvaan vanhempaansa.

Ulkomaalaislain 146 §:n 1 momentin mukaisessa kokonaisharkinnassa oli otettava huomioon karkottamista puoltavana seikkana rikosten laatu ja toistuvuus, A:n sopeutumattomuus suomalaiseen yhteiskuntaan sekä A:n siteiden painottuminen alkuperämaahan, ja toisaalta karkottamista vastaan puhuvana seikkana perhe-elämän suoja. Tässä punninnassa korkein hallinto-oikeus piti karkottamisen puolesta puhuvia seikkoja painavampina. Lapsen etu ei antanut aihetta arvioida asiaa toisin. A:n karkottaminen Irakiin ei tässä tilanteessa ollut myöskään suhteellisuusperiaatteen eikä Euroopan ihmisoikeussopimuksen 8 artiklassa edellytetyn välttämättömyys- ja oikeasuhtaisuusvaatimuksen vastaista.

Kun otettiin huomioon edellä karkottamisen kokonaisharkinnan yhteydessä lausuttu ja se, että A voi tavata kohta täysi-ikäistyvää lastaan Schengen-alueen ulkopuolella ja pitää lapseensa yhteyttä myös Irakista käsin, A oli voitu määrätä viiden vuoden mittaiseen maahantulokieltoon.

Äänestys 3–2
Lakimiehillä ja poliiseilla on piisannut töitä tämänkin valioyksilön kanssa.
QuoteMaahanmuuttovirasto on päätöksellään 19.9.2018 lakkauttanut Irakin kansalaisen A:n (jäljempänä myös valittaja tai muutoksenhakija) toissijaisen suojeluaseman

Itä-Suomen hallinto-oikeus on 26.3.2019 tekemällään päätöksellä kumonnut Maahanmuuttoviraston päätöksen ja palauttanut asian Maahanmuuttovirastolle

Maahanmuuttovirasto on päätöksellään 9.8.2019 lakkauttanut muutoksenhakijan toissijaisen suojeluaseman, ei ole myöntänyt hänelle uutta oleskelulupaa ja on päättänyt karkottaa hänet kotimaahansa Irakiin sekä määrännyt hänet viideksi vuodeksi koko Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon

Päätöksen perusteluista käy ilmi muun ohella, että Oulun poliisilaitos on 1.8.2017 esittänyt muutoksenhakijan karkottamista
QuoteMuutoksenhakijan perheside hänen lapseensa on vapaaehtoisesti katkennut. Lapsi on huostaanotettuna ja asuu sijaisperheessä huolimatta siitä, että muutoksenhakija on nyt hänen huoltajansa.

Muutoksenhakijalla ei ole työ- eikä opiskelupaikkaa ja hänet on määrätty viideksi vuodeksi liiketoimintakieltoon.

Muutoksenhakijan toimeentulo Suomessa on perustunut sosiaalietuuksiin sekä rikollisella toiminnalla hankittuihin varoihin.
QuoteÄänestyslausunto

Eri mieltä olleen oikeusneuvos Jaakko Aution äänestyslausunto, johon oikeusneuvos Eija Siitari yhtyi:

"Hylkään enemmistön tavoin valituslupahakemuksen toissijaisen suojeluaseman lakkauttamisen osalta. Myönnän valitusluvan karkottamisen ja maahantulokieltoon määräämisen osalta ja tutkin asian. Kumoan Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden päätökset karkottamisen ja maahantulokiellon osalta. Palautan tämän lopputuloksen vuoksi asian Maahanmuuttovirastolle oleskelulupahakemuksen käsittelemistä varten...

....Lapsen etua tarkasteltaessa on kokonarvioinnissa painavana seikkana otettava huomioon muutoksenhakijan lapsen erityiset olosuhteet huostaanotettuna ja se, että lapsi on jäämässä Suomeen kokonaan ilman huoltajaa tai muita perheenjäseniä. Kun ulkomaalaislain 146 §:n 1 momentin mukaisessa kokonaisharkinnassa otetaan huomioon karkottamista puoltavana seikkana edellä kuvattu rikosten ja toisaalta perhesiteen laatu sekä karkottamista vastaan puhuvina seikkoina perhe-elämän suoja ja lapsen etu, on karkottamista vastaan pidettäviä seikkoja pidettävä punninnassa painavampina lapsen edun vuoksi. Muutoksenhakijan karkottamista ei ole tässä tilanteessa myöskään pidettävä suhteellisuusperiaatteen tai ihmisoikeussopimuksen 8 artiklassa edellytetyn välttämättömyys- ja oikeasuhtaisuusvaatimuksen mukaisena. Näin ollen muutoksenhakijaa ei tule määrätä maasta karkotettavaksi ja maahantulokieltoon."
Kyynel  :'(
QuoteAsian ovat ratkaisseet presidentti Kari Kuusiniemi sekä oikeusneuvokset Eija Siitari, Jaakko Autio, Robert Utter ja Veronica Storträsk. Asian esittelijä Niina Ristolainen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 14.06.2022, 11:30:21
Kappas. Nigerialainen sarjahuijaaja sai lähtöpassit.
QuoteKHO:2022:69 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1654852820556.html)

Ulkomaalaisasia – Oleskelulupa perhesiteen perusteella – Maahantulosäännösten kiertäminen – Perhe-elämän suoja – Lapsen etu – Välttämättömyys ja oikeasuhtaisuus

Antopäivä: 14.6.2022
QuoteMuutoksenhakija on hakenut turvapaikkaa Italiasta 24.3.2014, ja Italian viranomaisilta saatujen tietojen mukaan muutoksenhakijan turvapaikkahakemus on hylätty lainvoimaisesti. Muutoksenhakija on saapunut Saksaan 7.12.2014 ja hakenut siellä turvapaikkaa 19.1.2015. Muutoksenhakijan hakemus on hylätty 21.4.2017, ja hänet on päätetty käännyttää Nigeriaan. Muutoksenhakija on kadonnut Saksan viranomaisilta, ja hänen on katsottu poistuneen Saksasta 30.10.2017. Valitus hänen turvapaikkaa koskevassa asiassaan on hylätty 23.10.2019. Muutoksenhakijan hakemusta on pidetty ilmeisen perusteettomana.

Muutoksenhakija on esiintynyt Italiassa henkilötiedoilla Aa (s. 1.1.1973), Ab (s. ---1980) ja Ac (s. ---1982). Saksassa hän on puolestaan esiintynyt henkilötiedoilla A (s. ---1983, ---), A, (s. 1.1.1983, ---) ja A (syntynyt 1.1.1983, eri syntymäpaikka kuin viimeksi mainituissa tiedoissa). Muutoksenhakija ei ole kummassakaan maassa esittänyt henkilöllisyystodistusta.

Muutoksenhakija on hakenut ensimmäistä oleskelulupaa Suomeen työnteon perusteella 16.4.2018. Muutoksenhakija on esittänyt Maahanmuuttovirastossa tunnistautuessaan Nigerian Tukholman edustustossa myönnetyn passin, jonka mukaan hän on A (s. 20.10.1974). Muutoksenhakija on kuitenkin ilmoittanut, että hänen passinsa tiedot ovat virheelliset, ja että hän aikoo hankkia uuden passin oikeilla henkilötiedoilla. Muutoksenhakija on toimittanut Maahanmuuttovirastolle Nigerian viranomaisille esitetyn passihakemuksen, jonka mukaan hänen nimensä on Ad (s. ---1983). Hän on toimittanut myös tästä henkilöllisyydestä selvityksenä 19.3.2018 päivätyn nigerialaiselle oikeusistuimelle esitetyn lausunnon, jolla C on vannonut muutoksenhakijan olevan hänen nuorempi veljensä. Lausunnon mukaan muutoksenhakijan syntymäaikaa ei ole rekisteröity Nigeriassa syntymähetkellä, ja kyseinen lausunto on tehty henkilöllisyyden selvittämiseksi. Muutoksenhakija on myös oleskelulupahakemuksessaan ilmoittanut henkilötiedoikseen Ad (s. ---1983).

Muutoksenhakija on lisäksi esittänyt 25.5.2018 päivätyn Nigerian Tukholman lähetystön lausunnon, jonka mukaan muutoksenhakijan passihakemus nimellä Ad on lähetetty Nigeriaan harkittavaksi. Lausunnossa on kuitenkin todettu, että muutoksenhakija on valinnut pitää hänelle aiemmin myönnetyn passin Suomessa solmittavan avioliiton kiireellisyyden vuoksi.
QuoteMuutoksenhakija on avioitunut perheenkokoajan kanssa 7/2018. Hän on muuttanut perheenkokoajan kanssa samaan asuntoon 7/2018 ja hakenut oleskelulupaa tämän perhesiteen perusteella 11/2018. Muutoksenhakijalle ja perheenkokoajalle on syntynyt yhteinen lapsi 4/2019. Lapsi on puolisoiden yhteisessä huollossa.
QuoteHarkittaessa edellyttääkö lapsen etu valittajan käännyttämisestä luopumista on otettava huomioon, että perheenkokoaja lapsineen voi valittajan kielteisestä oleskelulupapäätöksestä huolimatta jatkaa asumistaan Suomessa, eikä ole syytä olettaa lapsen jäävän ilman tarvitsemaansa hoivaa ja huolenpitoa. Valittaja voi pitää yhteyttä lapseensa kotimaastaan. Valittajalle määrätyn maahantulokiellon ei voida katsoa vaikeuttavan kohtuuttomasti valittajan yhteydenpitoa perheeseensä. Hallinto-oikeus katsoo, että kokonaisharkinnassa valittajan käännyttämistä ja maahantulokieltoa puoltavat seikat ovat painavampia kuin perhe-elämän puolesta puhuvat seikat.
QuoteVaikka muutoksenhakijalla ei ole ollut oleskelulupaa Suomeen, on näitä perhesiteitä pidettävä kiinteinä. Toisaalta asiassa ei ole ilmennyt, että muutoksenhakijalla olisi perhesiteiden lisäksi muita merkittäviä siteitä Suomeen. Hän on asiassa esitetyn selvityksen perusteella lähtenyt kotimaastaan vasta aikuisiässä, minkä perusteella hänellä on katsottava olevan vahvat kulttuuriset siteet kotimaahansa.
Quote...arvioitavana olevassa tilanteessa maahanmuuton hallintaa ja yleistä etua koskevat näkökohdat ovat siinä määrin painavia, että niitä voidaan pitää oleskeluluvan myöntämisen esteenä huolimatta muutoksenhakijan perhesiteistä Suomeen. Asiassa ei ole tullut esille sellaisia yksilöllisiä lapsen etuun liittyviä seikkoja, jotka edellyttäisivät oleskeluluvan myöntämistä muutoksenhakijalle.

Edellä lausuttuja näkökohtia punnittuaan korkein hallinto-oikeus katsoo, että oleskelulupahakemuksen hylkäämistä puoltavat seikat ovat painavampia kuin perhe-elämän suojasta ja lapsen edusta esitetyt seikat.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HMV on 03.11.2022, 10:41:14
Aamulehti:
Pirkanmaa

Poliisin yllättävä puhelu herätti uusperheen sunnuntaiaamuna: toinen vanhemmista halutaan poistaa maasta nopealla aikataululla – viranomaiset eivät usko avioliittoa todeksi

Viranomaisten mielestä Kawou ja Emma Kassaman liitto on niin sanottu lumeavioliitto, joka on solmittu vain oleskeluluvan saamiseksi. Nyt mies halutaan palauttaa synnyinmaahansa Gambiaan. Vielä kesällä poliisi rauhoitteli, että mitään ei tapahtuisi nopeasti.


kuvateksti (kuvassa musta mies ja vaalea suomalaisnainen):
Hämeenkyrössä asuva aviopari Kawou Kassama, 26, ja Emma Kassama, 27, hakivat avioitumisen jälkeen oleskelulupaa perhesiteen perusteella, jotta perhe voisi jatkaa elämäänsä yhdessä. Nyt miestä uhkaa maasta poistaminen.

Maksumuuri/vain tilaajille
https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art-2000009176339.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 09.12.2022, 20:18:19
Ukko laitettiin algeriaan tietty on, että yle tekee lämmintä itkua sisältävän vuodatuksen miekkosen kohtalosta.
https://yle.fi/a/74-20007973
Quote– Kaikki tieto tapahtumista on ollut epämääräistä ja epätarkkaa, Mari Drah tuskaili torstai-iltana.
Jos veivailee huumeiden kanssa, kaikenlaista voi tapahtua,,jopa algeriassa.
QuoteYle ei ole voinut vahvistaa Drahn päätymistä poliisin käsiin muista lähteistä. Sisä-Suomen poliisin ulkomaalaistoiminnoista vastaava rikosylikomisario Mikko Alho ei vahvistanut Ylelle tapahtumien kulkua, koska ei kommentoi yksittäistapauksia.

– Yleisellä tasolla voin todeta, että kotimaahansa palautetun henkilön historia sekä aikaisemmat vaiheet voivat vaikuttaa maahantuloprosessin etenemiseen kotimaassa, Alho toteaa.

Oleskelulupataistelussaan Hassane yritti saada Maahanmuuttoviraston (Migri) uskomaan, että häntä vastaan nostetaan uudelleen oikeusjuttu samasta tekaistusta rikosepäilystä, josta hänet jo kerran vapautettiin syyttömänä. Juuri tältä vapaudenriiston uhalta hän oli hakenut Suomelta kansainvälistä suojelua oleskelulupahakemuksissaan, jotka Migri hylkäsi.
Jep,,kaikki on ollut tekaistu ja pikku narraamiset ovat Drahin kohdalla todella naurettavan pieniä, lähes minimaalisia.
QuoteMiehensä rinnalla oleskeluluvasta taistellut Mari Drah kertoo aikovansa nostaa hallintokanteen Migrin niitä virkamiehiä kohtaan, jotka eivät katsoneet Hassanen kokemaa uhkaa toteen näytetyksi. Hassane Drah pelkäsi joutuvansa Algeriassa korruptoituneen oikeuslaitoksen, sukuvihan ja vapaudenriiston kohteeksi.

– Niin monessa asiakirjassa Migri totesi, ettei Hassanella ole mitään vaaraa Algeriassa, Mari Drah toteaa.

Virasto kyllä uskoi Hassane Drahin saaneen pitkän tuomion ja siitä vapautuksen. Se ei kuitenkaan hyväksynyt tosiseikkana, että hän olisi kotimaassaan uhattuna ei-toivotusta seurustelusuhteesta syntyneen sukuvihan vuoksi.
Selkeästi syytön, koska Mari Drah sanoo niin. ;D

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: JoKaGO on 09.12.2022, 23:03:21
^"Mari menee perässä Algeriaan", tuossa YLEn jutussa kerrotaan. Voisin lyödä vaikka vetoa, että tuon matkan maksaa joku muu kuin Mari. Valitettavasti myös paluulipun  :(
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 10.12.2022, 00:36:45
Ylen toimittajan Outi Parikan jo kolmas juttu, jossa haikailee huijari-Hassanen perään.

QuoteSuomesta Algeriaan palautettu Hassane Drah joutui suoraan poliisin käsiin – yhteydenpito vaimoon katkesi

Hassane Drahn vaimo syyttää Suomea ihmisoikeusrikkomuksesta. Nyt näyttäisi toteutuvan uhka, johon mies haki Suomelta suojelua.

Suomesta keskiviikkona poislennätetyn Hassane Drahn vaimo sai määränpäästä torstaina kolkon Whatsapp-viestin. Puoliso kertoi tulleensa pidätetyksi.

[...]

Mari Drahin mielestä Suomen valtio on tehnyt ihmisoikeusrikoksen.

Hän katsoo Suomen rikkoneen pakolaisten viimeisenä turvana olevaa palautuskieltoa. Palautuskielto on pakolaissopimuksesta lähtöisin oleva periaate, jonka on sisällytetty moniin kansainvälisiin sopimuksiin.

Palautuskiellossa on kyse siitä, että turvapaikanhakijaa ei voida karkottaa tai estää pääsemästä hakemasta turvaa toiseen maahan, mikäli häntä uhkaa koti- tai palautusmaassaan kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu. Tämän arviointi on tosin aina tapauskohtaista.

[...]

Miehensä rinnalla oleskeluluvasta taistellut Mari Drah kertoo aikovansa nostaa hallintokanteen Migrin niitä virkamiehiä kohtaan, jotka eivät katsoneet Hassanen kokemaa uhkaa toteen näytetyksi. Hassane Drah pelkäsi joutuvansa Algeriassa korruptoituneen oikeuslaitoksen, sukuvihan ja vapaudenriiston kohteeksi.

– Niin monessa asiakirjassa Migri totesi, ettei Hassanella ole mitään vaaraa Algeriassa, Mari Drah toteaa.

[...]

Migri totesi muun muassa toisen turvapaikkahakemuksen hylkäyksen perusteluissa, että "Maahanmuuttovirasto ei ole hyväksynyt tosiseikkana, että sinut halutaan laittaa uudelleen vankilaan, koska tytön eno on käskynyt poliisin keksimään sinulle uudet syytteet".

Jos Mari Drah tekee hallintokantelun Migrin perusvirkamiehistöstä, Migri itse myös ratkaisee asian. Virkahenkilön toimista voi myös kannella ylimmille laillisuusvalvojille.

Mari Drah tietää myös, että voi viedä asiansa ylikansallisen, ihmisoikeussopimusta valvovan toimielimen kuten Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin arvioitavaksi. Toinen asia on, onko hänellä pettymyksen uuvuttamana voimia ryhtyä toimiin.

Juttua muokattu 9.12. kello 20.07: Lisätty tieto, että Yle ei ole voinut vahvistaa Drahn päätymistä poliisin käsiin muista lähteistä kuin vaimon saamasta viestistä. Lisätty myös Maahanmuuttoviraston aiemmin antamat kommentit, joiden mukaan se ei kommentoi mitään yksittäistä tapausta ja että se tekee aina kokonaisharkinnan.
Yle (https://yle.fi/a/74-20007973) 9.12.2022
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: JoKaGO on 10.12.2022, 00:53:58
Quote from: Roope on 10.12.2022, 00:36:45
Quote
Juttua muokattu 9.12. kello 20.07: Lisätty tieto, että Yle ei ole voinut vahvistaa Drahn päätymistä poliisin käsiin muista lähteistä kuin vaimon saamasta viestistä. Lisätty myös Maahanmuuttoviraston aiemmin antamat kommentit, joiden mukaan se ei kommentoi mitään yksittäistä tapausta ja että se tekee aina kokonaisharkinnan.


Eikös tuo boldaamani viekin vähän pohjaa pois koko Outin länkytykseltä  :flowerhat:
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 10.12.2022, 00:57:27
Tällä toimittelija Outi Parikalla on kai jonkinlainen fiksaatio lähi-idästä tulleisiin ilmaisen elämän kutsun kuulleisiin.
(hieman off ketjun aiheesta).

https://yle.fi/a/3-12478596
QuoteTurvapaikan Suomesta saanut Maysam Lailah on ihmeissään, miten nopeasti Suomi on järjestänyt Ukrainan pakolaisille opiskelumahdollisuuksia korkeakouluihin. Hänen mielestään ripeys vaikuttaa epäreilulta Lähi-idän pakolaisia kohtaan.
Itkua,, minun vanhin tytär aloitti erikoistumisen lääkäri jutuissa. Lailahille ; ei lääkkikseen pääse ihan tyhjällä päällä, joten Maysam Lailahin kaltaisen... Outi Parikan ylistämän henkilön olisi melko helppoa opetella muutama kieli.
QuoteMinulta on tuhlautunut kuusi vuotta järjestelmän ja lakien vuoksi. Ja nyt kun ukrainalaiset tulivat, kaikki muuttui. Kaikki järjestelmät uusittiin vain heille, kaikki lukitut ovet avataan heille, Lailah sanoo.
Monoa kannikalle,,sekä irakilaiselle insinöörille, en ymmärrä miksi pitää toimittajan tehdä spesiaaleja ylistyslauluja,,joissa kulminoituu; uskomaton koulutustaso ja Suomessa koetut vääryydet.
QuoteMaysam tarrautui silti unelmaansa ja ryhtyi valmistautumaan lääkiksen pääsykokeisiin. Jämsän vastaanottokeskuksen sulkeuduttua hän siirtyi töihin vanhusten palvelukodin keittiöön. Elämään tuli vielä lisää vipinää, kun kolmas lapsi syntyi kolme vuotta sitten. Maysam on avioitunut uudelleen Suomessa irakilaisen insinöörin kanssa.
Mikähän on irakilaisen insinöörin status tällä hetkellä?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 10.12.2022, 00:59:10
Quote from: JoKaGO on 10.12.2022, 00:53:58
Quote from: Roope on 10.12.2022, 00:36:45
Quote
Juttua muokattu 9.12. kello 20.07: Lisätty tieto, että Yle ei ole voinut vahvistaa Drahn päätymistä poliisin käsiin muista lähteistä kuin vaimon saamasta viestistä. Lisätty myös Maahanmuuttoviraston aiemmin antamat kommentit, joiden mukaan se ei kommentoi mitään yksittäistä tapausta ja että se tekee aina kokonaisharkinnan.


Eikös tuo boldaamani viekin vähän pohjaa pois koko Outin länkytykseltä  :flowerhat:

Tuohan on Yleltä suora myöntö, että paskaa puhuvat mutta ei me nyt voida sitä tässä suoraan sanoa. Yllättävänkin rehellistä jopa, sieltä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Niobium on 26.12.2022, 18:20:07
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.12.2022, 00:59:10
Quote from: JoKaGO on 10.12.2022, 00:53:58
Quote from: Roope on 10.12.2022, 00:36:45
Quote
Juttua muokattu 9.12. kello 20.07: Lisätty tieto, että Yle ei ole voinut vahvistaa Drahn päätymistä poliisin käsiin muista lähteistä kuin vaimon saamasta viestistä. Lisätty myös Maahanmuuttoviraston aiemmin antamat kommentit, joiden mukaan se ei kommentoi mitään yksittäistä tapausta ja että se tekee aina kokonaisharkinnan.


Eikös tuo boldaamani viekin vähän pohjaa pois koko Outin länkytykseltä  :flowerhat:

Tuohan on Yleltä suora myöntö, että paskaa puhuvat mutta ei me nyt voida sitä tässä suoraan sanoa. Yllättävänkin rehellistä jopa, sieltä.

Missä hemmetissä on journalismin vastuu tarkistaa, mitä päästetään ulos?

Yle pyörii julkisilla fuckin' varoilla, ja saavat julistaa vaikka että maapallo on litteä! Tuo pitää koeponnistaa jossain vaiheessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Titus on 26.12.2022, 18:36:35
Quote from: Roope on 10.12.2022, 00:36:45
Ylen toimittajan Outi Parikan jo kolmas juttu, jossa haikailee huijari-Hassanen perään.

Olikos tämä se jolla jäi "korruptoituneen tuomarin" antama vankilatuomio (vai oliko useampia tuomioita eri tuomareilta) kesken istumisen koska onnistui lahjomaan vartiat tjtn ja pääsi pois maasta ?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 29.12.2022, 21:43:06
Kaikista eniten nauratti tuo "tutkija" Erna Bodströmin ehdotus, että Migrin pitäisi testauttaa mitä mieltä Korkein hallinto-oikeus olisi löysemmistä päätöksistä. Kuka niistä myönteisistä päätöksistä valittaisi?  :flowerhat: Lisäksi kannattaisiko noista pika-avioliitoista ja lasten hankkimisesta ehkä seuraavassa kohdemaassa pidättäytyä ennen kuin on oleskeluluvat kunnossa? Paljonkohan tämän kaverin suomalaiset lakimiehet ovat muuten tulleet kustantamaan veronmaksajalle?

https://yle.fi/a/74-20010145

QuoteViiden vuoden taistelu

Maahanmuuttoviraston käytännöt ovat puhuttaneet suomalaisia viime aikoina. Nyt libanonilainen Jalal Al-Fawal kertoo tarinansa.

Toimittaja: Reeta Cremin

Jalal Al-Fawal tuli Suomeen naisen perässä.

Oli syyskuu 2017. Jalal Al-Fawal oli 24-vuotias.

Hän oli tavannut naisen vähän aiemmin kotimaassaan Libanonissa. Nainen oli paennut Syyrian sotaa ensin sinne.

Sitten nainen ja tämän perhe saivat turvapaikan Suomesta. Al-Fawal uskoi, että hänkin saisi oleskeluluvan. Olihan hänellä pian Suomessa asuva vaimo, jolla oli oikeus olla maassa.

Pari avioitui ensin muslimien uskon mukaisesti uskonnollisesti syyskuussa 2017 ja laillisesti marraskuussa 2017.

Al-Fawal asettui puolisonsa kanssa Porvooseen ja haki töitä.

Töitä löytyikin heti. Toiveikkaana hän laittoi oleskelulupahakemuksen vetämään perheen yhdistämiseen vedoten.

Puoli vuotta kaikki oli hyvin. Al-Fawal teki töitä, maksoi omien sanojensa mukaan Suomeen veroja.

Sitten työnantaja huomasi, että Al-Fawalilla ei ollut työskentelyoikeutta. Al-Fawal ei ollut tiennyt, että Maahanmuuttoviraston mielestä töitä ei saanut tehdä.

Vastoinkäymiset eivät jääneet siihen.

Maahanmuuttovirasto eli Migri oli saanut selville, että Jalal Al-Fawalilla oli toinen vaimo, Suomessa olleen lisäksi.

Toinen vaimo oli Australiassa.

Al-Fawal oli mennyt 22-vuotiaana Australiassa naimisiin. Hän kertoo, että opiskeli maassa viisi vuotta. Vaimonsa hän oli tavannut Australiassa vuotta ennen naimisiinmenoa.

Silloinkin Al-Fawal oli hakenut perheen yhdistämistä, Suomen sijaan siis Australiaan. Sitä ei ollut myönnetty, koska Australian mukaan perheen yhdistämistä olisi pitänyt hakea Libanonista käsin.

Näin hän Ylelle kertoo.

Suhde kariutui Al-Fawalin mukaan pian naimisiinmenon jälkeen, joten hän päätti lähteä takaisin omaan maahansa Libanoniin.

Hän oli sitä paitsi jo tavannut uuden naisen Facebookissa: tulevan, toisen vaimonsa, joka oli vielä Libanonissa. Hän halusi mennä tapaamaan uutta rakastaan.

24-vuotias Jalal Al-Fawal selitti Suomen maahanmuuttoviranomaisille, että hän oli luullut, että 22-vuotiaana solmittu avioliitto Australiassa olisi laillisestikin kariutunut, koska pari ei ollut ollut kahteen vuoteen yhdessä. Liitto ei myöskään ollut uskonnollinen.

Ja nyt hänellä oli uusi vaimo Suomessa.

– Ajattelin, että Australia on eri asia kuin Eurooppa, Al-Fawal sanoo.

Migri piti tarinaa vedätyksenä.

Virasto kirjoitti Al-Fawalille syyskuussa 2018, että oleskelulupaa ei myönnetä ja Al-Fawal käännytetään kotimaahansa eikä hän saa kahteen vuoteen tulla mihinkään Schengen-valtioon.

Lisäksi virasto oli kiinnittänyt huomiota siihen, että Al-Fawal oli työskennellyt Suomessa laittomasti marraskuusta 2017 huhtikuuhun 2018. Senkin katsottiin osoittavan, että hän kiertää maahantulosäännöksiä.

Kaiken kukkuraksi Maahanmuuttovirasto huomautti, että hakijan toimeentulo ei ollut vaimon tuloilla ulkomaalaislain pykälä 39:n mukaan turvattua Suomessa.

Perhe eli vain vaimon tuloilla, koska Al-Fawal ei saanut käydä töissä.

Jalal Al-Fawal ei hätääntynyt. Hän valitti lakimiehen avulla saamastaan päätöksestä.

Ensin hallinto-oikeuteen, sitten korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
[...]
Al-Fawal kirjoitti uuden oleskelulupahakemuksen perheen yhdistämiseen vedoten kesäkuussa 2020.

Tällä kertaa hän toimitti Migrille avioeropaperit Australiasta ja kertoi, että haluaisi asua Suomessa vaimonsa kanssa.

Pariskunta oli edelleen yhdessä, ja Jalal Al-Fawal oli asunut Suomessa kolme vuotta. Hän osasi kieltä. Lisäksi perheelle oli syntynyt lapsi helmikuussa 2019.
[...]
Al-Fawal valitti jälleen lakimiehen avustuksella päätöksestä hallinto-oikeuteen. Oli vuosi 2021 ja elokuu.
[...]
Perheen yhdistämisen lisäksi Al-Fawal oli todella yrittänyt myös muuta. Hän oli kirjoittanut kesällä 2020 turvapaikkahakemuksen.

Hän on sunnimuslimi ja voisi omien sanojensa mukaan Libanonissa joissain osissa maata joutua vainon kohteeksi.

Yle ei voi tietää, joutuisiko Jalal Al-Fawal vainon kohteeksi, mutta hän yritti saada oleskeluoikeutta Suomeen myös sitä kautta.

Turvapaikkaa ei myönnetty hänelle. Hakemusta pidettiin ´ilmeisen perusteettomana´.

Tästäkin Al-Fawal valitti hallinto-oikeuteen ja korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Kumpikin hylkäsi valitukset.

Turvapaikkatie oli loppuun kaluttu elokuussa 2021.

Mutta tuolloin Al-Fawal odotti vielä päätöstä perheen yhdistämisestä. Hän oli valittanut siitä.

Samaan aikaan hän etsi itselleen työtä. Hän halusi yrittää, jos saisi oleskeluluvan Suomeen työn kautta.
[...]
Lisäksi Migri oli taas sitä mieltä, että Jalal Al-Fawal oli valehdellut.

Virasto oli löytänyt tiedon, että Al-Fawal oli syyskuussa 2018 ajanut päin punaisia ja saanut sakot.
[...]
Lapsen äiti oli hakenut Jalal Al-Fawalista eroa toukokuussa 2022. Migri vetosi viimeisessä päätöksessään marraskuussa 2022 myös siihen.
[...]
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 30.12.2022, 10:20:24
Quote from: Histon on 29.12.2022, 21:43:06


Jalal Al-Fawal tuli Suomeen naisen perässä.

Oli syyskuu 2017. Jalal Al-Fawal oli 24-vuotias.


...


Hän oli kirjoittanut kesällä 2020 turvapaikkahakemuksen.




Ulkomaalaislaki 95 § (6.3.2015/194) Kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen jättäminen


Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen.

Hakemus voidaan jättää myöhemminkin, jos:

1) olosuhteet ulkomaalaisen kotimaassa tai pysyvässä asuinmaassa ovat hänen täällä ollessaan muuttuneet;

2) ulkomaalainen on vasta myöhemmin voinut esittää selvitystä hakemuksensa tueksi; taikka

3) siihen on muu perusteltu syy.

...



Hei Pakolaisavun lakimiehet !

Eikö teidän kaali leikkaa edes sen vertaa, että päämiehellene olisitte voineet sanoa suoraan, että ei kannata. Toiminnallane aiheutatte yhteiskunnalle turhia kustannuksia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 30.12.2022, 15:20:04
Hölmöläisnaiset voisivat lakata keräilemästä näitä matkamuistoja. Hässii murjaaneita siellä persläpimaassa minkä huvittaa, muttei tuo niitä tänne vaivoiksemme. Kiitos.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 30.12.2022, 16:14:28
Quote from: Histon on 29.12.2022, 21:43:06
Kaikista eniten nauratti tuo "tutkija" Erna Bodströmin ehdotus, että Migrin pitäisi testauttaa mitä mieltä Korkein hallinto-oikeus olisi löysemmistä päätöksistä. Kuka niistä myönteisistä päätöksistä valittaisi?

Ei se kovin paljon naurata, sillä tuo on ihan harkittua tietämättömien harhauttamista, jollaista tuetaan valtamediassa. Aktivisti Bodström jatkaa vielä aiheesta:

[tweet]1608773333377748994[/tweet]

QuoteErna Bodström
Yle Uutisille kommentoimani Suomessa lapsen saaneen, kielen oppineen ja työllistyneen Jalalin tapaus on herättänyt huomiota. Siksi kommentoin nyt tässä vielä sitä, mitä itse näen tapauksen ongelmina maahanmuuttoviranomaisten puolelta. 1/14

En tunne Jalalia enkä ole lukenut hänen päätöksiään, vaan esittämäni havainnot perustuvat mediassa esillä oleviin tietoihin sekä omiin kokemuksiini Migrin toiminnasta. En väitä, että Jalalin toiminta olisi ongelmatonta, mutta se ei ole ketjun aiheena. 2/14

On selvää, että Jalal on mokaillut ja harhaanjohtanut Suomen viranomaisia joko tahallisesti tai tietämättömyyttään. Tämä ei kuitenkaan poista viranomaisten toiminnan ongelmallisuutta, joka kohdistuu myös moniin muihin kuin Jalaliin - ja monesti paljon heikommin perustein. 3/14

QuoteErna Bodström
Jalalille on Suomessa syntynyt lapsi. Lapsella on lapsen oikeuksien mukaan oikeus molempiin vanhempiin. Tätä oikeutta eivät poista vanhempien aiemmat mokailut, valehtelut tai edes rikokset. Ongelmallista tässä on, että Migri kieltää *lapselta* oikeuden isäänsä. 12/14

Viime aikoina aktivistipireissä on yritetty nostaa tulkintaa yleisluonteisista julistuksesta ja kansainvälisistä sopimuksista Suomen lain yläpuolelle. Migriä kuitenkin sitovat eduskunnan säätämät lait, joiden tulkinnasta päättävät viime kädessä oikeusistuimet. Lapsen oikeus isään ei ole absoluuttinen missään kyseisten sopimusten alaisessa maassa.

QuoteErna Bodström
Migri väittää, että he toteuttavat korkeimman hallinto-oikeuden päätöksiä. Asia ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen. Migri nimittäin myös testaa oikeusasteiden linjauksia. Migri voi tehdä - ja on tehnyt - päätöksiä, jotka ovat aiempaa linjaa kireämpinä. 13/14

Tällä tavalla Migri testaa, meneekö sen uusi linja oikeusasteista läpi. Jos menee, Migri jatkaa samalla linjalla. Migri voisi halutessaan testata linjaa myös ihmisoikeuslähtöisempään suuntaan. Näin se ei kuitenkaan viime vuosina ole tehnyt. On ongelmallista väittää muuta. 14/14

Kuinka monta Migrin myönteistä turvapaikkapäätöstä on testattu oikeudessa? Esimerkiksi Suomen vuonna 2015 muista pohjoismaista jyrkästi eronneista somalialaisten ja irakilaisten turvapaikkalinjauksista, joihin havahduttiin vasta keväällä 2016? Kansainvälisesti vertailtuna – jopa hyvin pitkälle samanlaisten lakien Ruotsiin verrattuna – kyseenalaisia päätöksiä oli tuolloin helposti tuhansia, enkä ole kuullut ainoastakaan Migrin "ihmisoikeusmyönteistä" päätöksestä, joka olisi päätynyt hallinto-oikeuteen peruttavaksi. Nykyinen vain kielteisten päätösten perumiseen perustuva systeemi ei vain toimi niin, vaikka kieltämättä pitäisi, minkä Bodström kyllä aivan hyvin tietää.

Itse asiassa Bodström ehdottaa, että Migri löysentäisi omavaltaisesti oleskelulupalinjauksiaan, koska sellainen on mahdollista, eikä hallinto-oikeus voi siihen puuttua. Juuri niin Migri oli tehnyt tai jotkut sen työntekijät olivat tehneet ennen vuoden 2015 kriisiä, kuten kävi ilmi myöhemmin Migrin selvityksestä. Se taas oli osasyy vuoden 2015 kriisiin Suomessa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: simppali on 30.12.2022, 16:49:25
En oikein ymmärrä tämän Bodströmin itkeskelyä, onkohan hänen ymmärtämisen tasossa jotain vinossa?
QuoteYle ei voi tietää, joutuisiko Jalal Al-Fawal vainon kohteeksi, mutta hän yritti saada oleskeluoikeutta Suomeen myös sitä kautta.

Turvapaikkaa ei myönnetty hänelle. Hakemusta pidettiin ´ilmeisen perusteettomana´.

Tästäkin Al-Fawal valitti hallinto-oikeuteen ja korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Kumpikin hylkäsi valitukset.
Ei oikeusasteet ole mikään testauspaikka, joissa "testaillaan" erilaisia näkemyksiä. Oikeuden päätökset perustuvat lakiin ja harkintaan oikeuteen tuotujen näyttöjen t. todistajan lausuntoihin.
QuoteMigri voisi halutessaan testata linjaa myös ihmisoikeuslähtöisempään suuntaan.
Erna Bodström; esim. renkaiden valmistajat tekevät rengastestejä, ei oikeuslaitos ole mikään testipaikka, johon voi heitellä erilaisia "täkyjä".

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lalli IsoTalo on 30.12.2022, 17:44:12
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.12.2022, 15:20:04
Hölmöläisnaiset voisivat lakata keräilemästä näitä matkamuistoja. Hässii murjaaneita siellä persläpimaassa minkä huvittaa, muttei tuo niitä tänne vaivoiksemme. Kiitos.

Eikä matkamuistoja myöskään. Tai tauteja.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Outo olio on 30.12.2022, 18:36:36
QuoteVastoinkäymiset eivät jääneet siihen.

Maahanmuuttovirasto eli Migri oli saanut selville, että Jalal Al-Fawalilla oli toinen vaimo, Suomessa olleen lisäksi.

Toinen vaimo oli Australiassa.

Al-Fawal oli mennyt 22-vuotiaana Australiassa naimisiin. Hän kertoo, että opiskeli maassa viisi vuotta. Vaimonsa hän oli tavannut Australiassa vuotta ennen naimisiinmenoa.

Silloinkin Al-Fawal oli hakenut perheen yhdistämistä, Suomen sijaan siis Australiaan.
Sitä ei ollut myönnetty, koska Australian mukaan perheen yhdistämistä olisi pitänyt hakea Libanonista käsin.

Näin hän Ylelle kertoo.

Suhde kariutui Al-Fawalin mukaan pian naimisiinmenon jälkeen, joten hän päätti lähteä takaisin omaan maahansa Libanoniin.

Hän oli sitä paitsi jo tavannut uuden naisen Facebookissa: tulevan, toisen vaimonsa, joka oli vielä Libanonissa. Hän halusi mennä tapaamaan uutta rakastaan.

24-vuotias Jalal Al-Fawal selitti Suomen maahanmuuttoviranomaisille, että hän oli luullut, että 22-vuotiaana solmittu avioliitto Australiassa olisi laillisestikin kariutunut, koska pari ei ollut ollut kahteen vuoteen yhdessä. Liitto ei myöskään ollut uskonnollinen.

Ja nyt hänellä oli uusi vaimo Suomessa.

– Ajattelin, että Australia on eri asia kuin Eurooppa, Al-Fawal sanoo.

Migri piti tarinaa vedätyksenä.

Jalalilla on perheenyhdistämisvaimoja eri mantereilla ja sitten ihmetellään kun viranomaiset kiinnostuvat. :roll:

QuotePerheen yhdistämisen lisäksi Al-Fawal oli todella yrittänyt myös muuta. Hän oli kirjoittanut kesällä 2020 turvapaikkahakemuksen.

Hän on sunnimuslimi ja voisi omien sanojensa mukaan Libanonissa joissain osissa maata joutua vainon kohteeksi.

Eli hänet voidaan karkottaa niihin osiin Libanonia joissa hän omien sanojensa mukaan ei ole vainon kohteena.

Tietyllä tavalla koen kyllä sympatiaa tätä miestä kohtaan, hallinto-objektina oleminen ei ole kivaa. Tikusta väännetään asiaa, vaikka punaisia päin ajamisesta, tai "liiasta aktiivisuudesta". Hänet olisi pitänyt poistaa maasta paljon nopeammin, niin hänelle ei olisi ehtinyt syntyä niin paljoaa harmia tästä kaikesta, eikä perhesiteitä sun muuta. Nyt on mennyt vuosia elämästä hukkaan.
Title: Vs: 2023-01-18 Ousman Camara karkotetaan
Post by: vihapuhegeneraattori on 19.01.2023, 18:56:37
"rattijuopumiksiin", monikossa.

Tällaisesta ruvettiin sitten leipomaan marttyyriä? Joko siellä toimituksessa on aivot nyrjähtäneet tai sitten joku toimittaja päätti alkaa lisäämään PS:n kannatusta.

Title: Vs: 2023-01-18 Ousman Camara karkotetaan
Post by: Eino P. Keravalta on 19.01.2023, 19:12:11
Tällä viikolla kuulin Yle-radiosta kun sinä, Ousman, nyyhkit, miten on epäreilua, että sinut karkotetaan.

Noh, Ousman, oliko se epäreilua, että sinä olet elämästäsi käyttänyt 15 vuotta rikoksiin ja elättäjiesi vahingoittamiseen? Olet toiminut monet vuodet epäreilusti ja rikollisesti ja nyt kun sinut karkoitettiin omasta syystäsi, se onkin epäreilua? Onko tämä jokin afrikkalainen käsitys reiluudesta - että saat tehdä mitä tahansa, mutta jos joudut vastuuseen, se onkin väärin?

Mutta kyllähän suomalaiset viranomaisetkin toimivat väärin, se on totta: ensinnäkin he toimivat väärin, kun ne päästivät sinut maahan. Ja toisekseen he toimivat monet kerrat väärin, kun eivät karkottaneet sinua jo vuosia sitten.

Nyt sinä, Ousman, olet saanut, mitä olet tilannut. Ole iloinen siitä. Kotimaassasi sinua varmaan ymmärretään paremmin kuin täällä. Ehkä saat jopa sen toisenkin tilaisuuden. Onnea.
Title: Vs: 2023-01-18 Ousman Camara karkotetaan
Post by: Betonikostaja on 19.01.2023, 19:33:54
Tänään Twitterin oikeamieliset ovat näyttävästi raivonneet siitä, kun Aki Linnanahde on tehnyt kirjan Niko Ranta-ahosta.

Sen sijaan en ole huomannut samanlaista raivostumista siitä, kun valtiollinen YLE tekee säälijutun taparikollisesta neekeristä. Eiköhän pikemminkin joku ala sääliä, kun Suomi menettää tällaisen moniosaajan.

Hyvät naurut tuli kyllä siitä, kun kaveri kieltää olevansa taparikollinen, vaikka ansioluettelossa on huumerikosta, rattijuopumusta, kortitta ajoa, varkautta. Ilmeisesti Gambiassa tämä ei vielä riitä taparikollisen statukseen. Ja toisaalta, puuttuuhan kaverin meriiteistä ilmeisesti raiskaus ja henkirikos.

Tervemenoa Gambiaan! Ota mahdollisimman monta kaveria mukaasi.
Title: Vs: 2023-01-18 Ousman Camara karkotetaan
Post by: Siili on 19.01.2023, 19:43:22
Hänellä on varmasti omissa rikollistuttavissa monta samanikäistä ulkomaalaistaustaista, jotka kuitenkin onnekseen ovat Suomen kansalaisia.  Kyllä se varmaan epikseltä tuntuu, kun hänet heivataan, mutta pahempiakin rötöksiä tehneet saavat jäädä imemään valden tissiä.

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, millaista vääntöä syntyy, kun Milan Jaffia ruvetaan (vankilatuomion jälkeen) kampeamaan Suomesta.
Title: Vs: 2023-01-18 Ousman Camara karkotetaan
Post by: Vesa Heimo on 19.01.2023, 19:57:24
Quote from: Betonikostaja on 19.01.2023, 19:33:54
Tänään Twitterin oikeamieliset ovat näyttävästi raivonneet siitä, kun Aki Linnanahde on tehnyt kirjan Niko Ranta-ahosta.

Miksi rikollisista pitäisi ylipäätänsä tehdä kirjoja muutakun siitä kuinka kieroja ja pahoja ne ovat? Ranta-aho tienannee tuosta osansa myös, ja varmasti luvassa on jännää dekkarielämää, luksusta ja huorien perseitä. Eri asia sitten kun tehdään kuoleman jälkeisiä dekkareita tms. Mut toi tyyppi on menossa linnaan noin elinkautiseen, ja sitten joku lypsää vielä rikoksista sille rahaa ihannoivalla kirjalla. Ei käy järkeen mulla.

Voin toki olla väärässä, et kirja keskittyy vain siihen millainen ihmiskyrpä tuo on ollut ja miten elämiä on tuhottu myymällä lapsille huumeita. Mut en usko.


Muoks; Lisään nyt että mitään laitontahan tollaisen kirjan tekemisessä ei ole, eli siinä puolesta ok. Mut aikamoinen sontarasia on tyyppi joka sen tekee rahanhimossaan tietäen että taparikollinen saa siitä vielä rahaa. Ehkä joku kohta pöyristyy että Milan Jaffista tehdään kirjaa. Samaa ihmisjätettä-
Title: Vs: 2023-01-18 Ousman Camara karkotetaan
Post by: Betonikostaja on 19.01.2023, 21:31:04
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2023, 19:57:24
Quote from: Betonikostaja on 19.01.2023, 19:33:54
Tänään Twitterin oikeamieliset ovat näyttävästi raivonneet siitä, kun Aki Linnanahde on tehnyt kirjan Niko Ranta-ahosta.

Miksi rikollisista pitäisi ylipäätänsä tehdä kirjoja muutakun siitä kuinka kieroja ja pahoja ne ovat? Ranta-aho tienannee tuosta osansa myös, ja varmasti luvassa on jännää dekkarielämää, luksusta ja huorien perseitä. Eri asia sitten kun tehdään kuoleman jälkeisiä dekkareita tms. Mut toi tyyppi on menossa linnaan noin elinkautiseen, ja sitten joku lypsää vielä rikoksista sille rahaa ihannoivalla kirjalla. Ei käy järkeen mulla.

Voin toki olla väärässä, et kirja keskittyy vain siihen millainen ihmiskyrpä tuo on ollut ja miten elämiä on tuhottu myymällä lapsille huumeita. Mut en usko.


Muoks; Lisään nyt että mitään laitontahan tollaisen kirjan tekemisessä ei ole, eli siinä puolesta ok. Mut aikamoinen sontarasia on tyyppi joka sen tekee rahanhimossaan tietäen että taparikollinen saa siitä vielä rahaa. Ehkä joku kohta pöyristyy että Milan Jaffista tehdään kirjaa. Samaa ihmisjätettä-
Niin, en minä Ranta-ahosta tehtävää kirjaa mitenkään puolustellut, jos tämä jäi epäselväksi. Ihmettelin vain, miksi siitä raivotaan, mutta YLEn rikollisneekeriä säälivästä jutusta ei. Samanlaista rikollisten paapomista ovat molemmat. Toisella on vain suojaväri ja korkeimmat mahdolliset uhripisteet.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 19.01.2023, 23:56:30
Quote from: Histon on 29.12.2022, 21:43:06
QuoteViiden vuoden taistelu

Maahanmuuttoviraston käytännöt ovat puhuttaneet suomalaisia viime aikoina. Nyt libanonilainen Jalal Al-Fawal kertoo tarinansa.

Toimittaja: Reeta Cremin

Jalal Al-Fawal tuli Suomeen naisen perässä.

En tiedä kuuluisiko tämä huvittavien uutisten tyrskähtelysäikeeseen...

Olen kuullut, että huumeita niellään ja tungetaan ruumiinaukkoihin salakuljetustarkoituksissa, mutta että turvapaikanhakijoitakin?

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lalli IsoTalo on 23.01.2023, 13:01:13
https://yrjoperskeles.blogspot.com/2023/01/taattua-ylen-saalipornoa.html

QuoteTAATTUA YLEN SÄÄLIPORNOA

Ylehän on erikoistunut monikulttuuriseen säälipornoon eli human interest-juttuihin joissa nostetaan esille joku etnisesti edistyksellinen jonka haittakerroin meille suomalaisille on noin sata plus ja tehdään hänestä uhri. Marttyyri suorastaan.

Tarkoituksena on saada aikaan ajatus että Suomi on kauhea maa ja meidän suomalaisten pitäisi urakalla hävetä suvaitsemattomuuttamme ja yleistä velkaamme maailman erivärisille vähäosaisille. Sitä ei tosin kerrota, että mistä se velka on tullut. Tuoreimpana esimerkkinä on eräs gambialainen 27-vuotias jätkä joka – herra nähköön – ollaan karkoittamassa Suomesta. Mitäs Yle hänestä kertoo?

Hän saapui Espooseen 12-vuotiaana isänsä ja veljiensä kanssa.

Kysymys: Miksi tulivat? Oliko isä erikoisammattilainen jonka joku suomalainen firma oli rekrytoinut? Vai oliko isä kuullut, että Suomessa on taikaseinä? Vastaus osoitteeseen Poste Restante. Ja mihin muuten jäi äiti? Tarina jatkuu:

Camara joutui teininä huostaanoton jälkeen lastenkotiin ja rikoskierteeseen.

Sattumoisin oman työni pohjalta tiedän että ensin ajaudutaan vaikeuksiin ja myös rikoskierteeseen ja sitten vasta huostaanotetaan ja sijoitetaan lastenkotiin. Eikä rikoskierteeseen ajauduta vaan se tehdään tarkoituksellisesti. Suomalainen sosiaalihuolto pitää sinänsä kyllä huolen että etnisesti edistyksellisellä ei ole nälkä. Heppu jatkaa:

Nuoruus oli mitä oli. Sain hyviä ja huonoja vaikutteita kavereilta ja tein nuorena huonoja valintoja. Mutta en koskaan ollut piittaamaton Suomen laista, enkä ole mikään taparikollinen, Camara sanoo suomeksi.

Ensinnäkin olen työni puolesta kuullut nuo kavereitten vaikutteet (en mää, mutta kaverit yllytti) noin XYZ kertaa ja tuo kakkoslause on puhdasta paskapuhetta. Suomalainenkaan gangsterin uraa leikkivä tyyppi ei ole koskaan kiinnostunut Suomen laista eikä ole ottanut siitä selvää tippaakaan. Saati sitten etnisesti edistyksellinen. Laittoiko Ylen toimittaja tuon lauseen kyseisen hepun suuhun? Ja vielä piti asiakseen mainostaa että häiskä sanoi tuon ihan suomen kielellä. Voi juma örtsy. Osasi suomea. Huippuosaaja.

Vaan kuinkas tämä karkoitettava marttyyrilahjakkuus on sitten kunnostautunut? No:

Poliisi esitti Camaran karkottamista sen jälkeen, kun hän sai vankilatuomion törkeästä huumausainerikoksesta. Hän istui ensikertalaisena hieman yli kaksi vuotta Sörnäisten vankilassa.

Lisäksi hän on syyllistynyt muun muassa rattijuopumuksiin, kortitta ajoon ja varkauksiin.

Eli ensikertalaisena istui vain puolet annetusta tuomiosta. Joka lähenteli siis viittä vuotta. Kyse ei ollut enää grammamiehestä. Oliko tässä sitä osaamista mitä Suomi tarvitsee? Ylen mielestä on:

Camara yritti viime metreillä saada elämänsä normaaleille raiteille: hän hankki ajokortin ja töitä.

Ja sitten vielä lisää alaleuan väpätystä:

Se on epäreilua ja epäinhimillistä, että joudun lähtemään yhtäkkiä toiseen maahan. Minä olen istunut tuomioni ja olen yrittänyt rakentaa minun elämääni siihen suuntaan, että pystyisin elämään Suomessa parempana ihmisenä, niin että en olisi ongelmissa viranomaisten kanssa.

Jotenkin kuulostaa taas Ylen toimittajan puheelta. Manaillaanpa Ylessä sitäkin kun kyseisellä häiskällä ei ole Suomen kansalaisuutta:

Minulla ei ole koskaan ollut kunnon hoivaa minun ympärillä tai ketään, kuka olisi muistuttanut, että minun pitää hakea Suomen kansalaisuutta.

Tulee muistuttaa että kun Suomen kansalaisuuksia jaetaan kuin ämpäreitä marketin avajaisissa niin sen jälkeen pahintakaan roistoa ei voida karkoittaa.

Herättikö Ylen juttu sääliä? No ei herättänyt. Vaan vahvisti ajatusta että ei tänne pitäisi antaa notkumisoikeutta kehitysmaalaisille yleensäkään. Siitä ei seuraa mitään hyvää. Ja asian tiimoilta tuli mieleen asia jota on nyt – lopultakin – jopa valtamediassa kerrottu. Eli kehitysmaalaisten oppilaitten kielitaito kouluissa on onneton eivätkä he sopeudu suomalaiseen kulttuuriin. No kas, jos heidät perheineen palautetaan lähtömaihinsa niin kielitaito-ongelmaa ei ole ja kulttuurikin on tuttua.

Äärimmäisen humanistinen ratkaisu. Kaikille osapuolille
.

Loput linkistä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Histon on 24.03.2023, 20:37:01
https://yle.fi/a/74-20024176

QuoteEntinen lapsisotilas Rajkumar Sabanadesan ei antaisi turvapaikkaa, jos hakija ei opiskele suomea tai tee töitä

Maahanmuuttajataustainen yrittäjä kutsuu nykyistä turvapaikanhakuprosessia "täydelliseksi epäonnistumiseksi". Nyt päätöstä voi joutua odottamaan vuosia, ja kielteisen päätöksen jälkeen voi vain hakea uudestaan.
[...]
Syksyllä 2015 Suomeen saapui valtava joukko irakilaisia turvapaikanhakijoita. Monilla heistä turvapaikanhakuprosessi on yhä kesken.

Esimerkiksi Perjantai-dokkarissa Kielteinen päätös tavataan irakilaispariskunta Qeis ja Barosh, jotka ovat hakeneet turvapaikkaa Suomesta nyt viidesti. Syksyllä tulee kahdeksan vuotta siitä, kun he hakivat turvapaikkaa ensi kertaa.
[...]
Jo näin pitkien hakuprosessien takia samaa sosiaaliturvaa ei voisi myöntää turvapaikanhakijalle, Sabanadesan pohtii.

– Totta kai ne ihmiset, jotka ovat sairaita, iäkkäitä, vammaisia, traumatisoituneita, heiltä ei tarvitse pyytää vastikkeellisuutta. Mutta muut, työikäiset ja kouluikäiset, heille vastikkeellisuus on hyvä juttu. Ihmiset ymmärtävät tämän asian jatkuvasti väärin ja pahoittavat mielensä, Sabanadesan harmittelee.
[...]
Perjantain illan toinen vieras, Pellervon taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Olli-Pekka Ruuskanen näkee, että maahanmuuttoa koskeva poliittinen päätöksenteko halvaantui vuonna 2011 perussuomalaisten "jytkyyn".

– Silloin muutkin puolueet havahtuivat siihen, että heidänkin äänestäjissään saattaa olla sellaisia, jotka suhtautuvat kriittisesti joko humanitaariseen tai työperäiseen maahanmuuttoon, Ruuskanen sanoo.

– Tulevalla vaalikaudella olisi korkea aika tehdä päätöksiä, hän jatkaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: HMV on 19.05.2023, 18:01:09
Iltalehti:

Helsingin poliisi palautti neljä henkilöä Irakiin – Palautetuilla rikostuomioita
Poliisin mukaan henkilöiden palautus sujui hyvin.

...
Palautuksen syynä on se, että palautetut henkilöt ovat saaneet oleskelulupahakemukseensa kielteisen päätöksen. Lisäksi heidät on tuomittu rikoksista Suomessa, mikä mahdollistaa heidän palauttamisensa Irakiin.


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e93798d2-bb8c-4cc7-8765-a81473c084b9
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kni on 29.06.2023, 12:22:56
QuoteRuotsiin tulee palautuskeskus kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille – "Ei tarkoittaa ei"

Ruotsin hallitus ja ruotsidemokraatit ovat antaneet maan maahanmuuttovirastolle määräyksen perustaa palautuskeskus, joka on tarkoitettu kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille. Asiasta kertoi Ruotsin maahanmuuttoministeri Maria Malmer Stenergard torstaina lehdistötilaisuudessa ruotsalaismedian mukaan.

Palautuskeskuksen tarkoituksena on kerätä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt yhteen paikkaan. Tällä viestitettäisiin Stenergardin mukaan turvapaikkahakuprosessin päättymistä.


Viime vuonna noin 74 prosenttia turvapaikanhakijoista sai Ruotsin viranomaisten mukaan kielteisen päätöksen, ja heistä vain 39 prosenttia lähti maasta itsenäisesti, kertoo SVT.

– Tämä on täysin riittämätöntä.
On korkea aika todeta, että ei tarkoittaa oikeasti ei, jos halutaan ylläpitää järjestäytynyttä maahanmuuttoa, Malmer Stenergard sanoi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/22208371-6231-4fa2-b348-4b3f5fb5756b

Jokohan palautuskeskuksen voisi Ruotsin mallin mukaan perustaa Suomeenkin? Ihmisoikeuksien suurvalta Ruotsi lienee todennut, että se ei ole ihmisoikeuksien eikä kansainvälisten sopimusten vastainen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 03.07.2023, 12:00:09
QuoteIrakilaismies aiotaan yllättäen pakko­palauttaa, vaikka hän ei ole tehnyt rikosta – Ministeriössä ei tietoa linjan­muutoksesta

Kansalaistensa pakkopalautuksia vastustava Irak on suostunut tähän asti ottamaan vastaan vain rikoksista tuomittuja. Monet Suomessa oleskelevat irakilaiset pelkäävät nyt, että linja muuttuu.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009671087.html) 3.7.2023

Suomessa laittomasti oleskelevat irakilaiset pelkäävät...

Quote from: Essi Myllyoja, HS"N.N. ei ole poistunut Suomesta vapaaehtoisesti, vaikka hänellä olisi ollut siihen mahdollisuus", lukee poliisin päätöksessä ulkomaalaisen säilöönotosta.

Suomessa kahdeksan vuotta asunut nuori irakilaismies odottaa paraikaa palauttamista Irakiin. Hän on saanut kielteisen oleskelulupapäätöksen.

Kielteisen oleskelupäätöksen saaneiden palautukset Irakiin ovat olleet pitkään jäissä, sillä Irak ei ole suostunut kirjoittamaan matkustusasiakirjoja kansalaisilleen, jotka eivät halua itse palata. Mies vastustaa palautusta.

Poikkeuksen ovat tehneet rikoksesta tuomitut Irakin kansalaiset. Heitä Irak on ottanut koko ajan vastaan.

Tämä mies ei kuitenkaan ole tehnyt rikosta.

Miestä ollaan palauttamassa ulkomaalaisrikkomuksen perusteella. Se selviää poliisin päätöksestä, jonka HS on nähnyt. Rikkomuksia on useampi, mutta ne ovat kaikki ovat samasta syystä: paperittomuudesta.

"Paperittomuutta" tuskin mainitaan poliisin päätöksessä. Eiköhän siinä todeta miehen oleskelevan Suomessa laittomasti ilman oleskelulupaa.

Quote from: Essi Myllyoja, HSSekä Suomi että EU ovat käyneet jo pitkään Irakin kanssa neuvotteluja palautussopimuksesta. Keskustelua palautusten tehostamisesta on käyty myös EU:n jäsenmaiden kesken, ja tehokkaat palautukset mainitaan myös Suomen uudessa hallitusohjelmassa.

Siitä mitä tehostaminen käytännössä voi tarkoittaa, ei ole ollut varmaa tietoa, kerrotaan Turvapaikanhakijoiden Tuki ry:stä.

"Paljon on ollut huhuja liikkeellä, mutta paljon vähemmän mitään konkreettista. Tuntuma kuitenkin on, että palautuksia on viime aikoina tehty yhä lievempien rikosten perusteella", asiantuntija Veera Kaleva sanoo.

Palautusten tehostamisesta on puhuttu jo ainakin toistakymmentä vuotta. Tilanne on muuttunut aina vain pahemmaksi. Hallitusohjelmassa mainitaan lupaavasti mahdollisuus sitoa palautussopimukset kehitysapurahoitukseen, mutta uskon vasta, kun näen.

Quote from: Essi Myllyoja, HSYksi paperittomien irakilaisten peloista on ollut juuri se, että palautuksen syyksi voisi alkaa riittää jo pelkkä paperittomuus – eli ulkomaalaisrikkomus –  tai jokin muu yhtä lievä asia. Tai ihan vain jo pelkkä rikosepäily.

Onhan se hurjaa, ettei laittomasti maassa oleskelevan palautukseen riitä Suomessa se, että oleskelee maassa laittomasti.

Quote from: Essi Myllyoja, HSIrakilaiset paperittomat ovat merkittävä ryhmä Suomessa. Maahan saapui vuosina 2015–2016 tuolloin yli 20 000 turvapaikanhakijaa pelkästään Irakista.

Osa heistä on sittemmin saanut oleskeluluvan, osa palannut Irakiin vapaaehtoisesti, osa jatkanut matkaansa jonnekin muualle.

Jäljelle jääneiden tarkkaa määrää on vaikea arvioida, mutta paperittomia arvioidaan selvitysten mukaan olevan Suomessa kaiken kaikkiaan joitakin tuhansia.

Heistä noin 3 000 on vuosina 2015–2016 turvapaikanhakijoina tulleita, ja he ovat pääosin irakilaisia.

Jäljelle jäänyt joukko on taustaltaan moninainen, mutta heitä yhdistää se, että he kokevat, etteivät voi palata Irakiin.

Kokevat, etteivät halua palata Irakiin. Kaikkien kohdalla on moneen kertaan todettu, että palaamiselle ei ole estettä.

Quote from: Essi Myllyoja, HSVeera Kalevan mukaan valitusvaiheet voivat olla hyvin pitkiä, ja se osaltaan selittää sitä, miten monet irakilaiset ovat pystyneet elämään Suomessa niin pitkään.

"Monet ovat kouluttautuneita, töitä tekeviä ihmisiä, jotka ovat jo monella tavalla kotoutuneet tänne, mutta eivät saa silti laillistettua oleskeluaan. Heidän palauttamisensa yhtäkkiä Irakiin olisi julmaa."

Palautuksissa ei ole mitään julmaa, kun jokainen heistä on todettu Suomen liberaalia turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttäneeksi huijariksi, eikä se tosiaankaan tapahtuisi yhtäkkiä vaan jo vuosia myöhässä. Heillä olisi ollut velvolisuus lähteä vapaaehtoisesti, mutta valitsivat haistattaa suomalaisille jättäytymällä tänne laittomasti.

Quote from: Essi Myllyoja, HSMaahanmuuttoa ja turvapaikkaprosesseja tutkinut Erna Bodström Helsingin yliopistosta kuvailee pitkään Suomessa ilman oleskeluoikeutta eläneiden irakilaisten tilannetta "limboksi".

"Nämä ihmiset ovat jääneet elämään eräänlaiseen välitilaan. He ovat väsyneitä, ja monilla on masennusta ja muita mielenterveysongelmia", Bodström sanoo.

Kuten aktivisti Bodström tietää, välitila on heidän oma valintansa, kun olisivat voineet palata vapaaehtoisen paluun ohjelmassa pesämunan kanssa Irakiin.

Quote from: Essi Myllyoja, HSAsiantuntija Outi Popp Turvapaikanhakijoiden Tuki ry:stä on ollut yhteydessä säilössä käännytystä odottavaan mieheen.

Hän kertoo, että mies on tullut Suomeen 2015 turvapaikanhakijana. Mies on ollut silloin vielä alaikäinen. Mies on hakenut turvapaikkaa useita kertoja.

Poppin mukaan mies on ahdistunut, eikä ymmärrä, miksi hänet on otettu kiinni tai miksi häntä ollaan käännyttämässä.

Aktivisti Popp voisi kertoa miehelle, että hänet ollaan käännyttämässä, koska on moneen kertaan vahvistettu, että hänellä ei ole perusteita turvapaikkaan tai muutenkaan oleskelulupaan.

Quote from: Essi Myllyoja, HSPaperittomien määrä lähti nousuun Suomessa vuoden 2015 jälkeen. Ennen sitä heitä arvioitiin olevan Suomessa vain joitakin satoja.

Ongelma ei ole tulosta vain Irakin haluttomuudesta ottaa vastahakoisia kansalaisiaan vastaan, vaan myös toimista, joita Suomessa tehtiin vuosien 2015–2016 pakolaiskriisin seurauksena.

Kun turvapaikkahakemuksia tuli yhtäkkiä valtavasti, laadun sijasta painotettiin nopeutta, Bodström sanoo. Sipilän hallitus heikensi turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa, kavensi oikeusapua ja lyhensi valitusaikoja.

Roskaa. Tällaisesta yhteydestä ei ole näyttöä. Laatu ei tilastojen mukaan koskaan notkahtanut asetetun laaturajan alle, eikä myöskään oikeusavun tai valitusaikojen vähäisillä muutoksilla ole havaittu siihen yhteyttä.

Bodström antaa ymmärtää, että nämä tuhannet ihmiset olisivat oikeasti oikeutettuja turvapaikkaan, mutta mikään ei viittaa tällaiseen valtavaan systemaattiseen virheeseen, etenkin kun Suomen hyväksymisprosentit ovat olleet jopa moninkertaisia muun muassa Ruotsiin ja Tanskaan verrattuina.

Quote from: Essi Myllyoja, HSBodströmin mukaan turvapaikkamenettelyissä tehtiin myös suoranaisia virheitä. Päätöksiä tehtiin puutteellisin tiedoin, eikä perusteita tutkittu kunnolla.

Vaikka osa virheistä korjattiin oikeusasteissa, kaikissa tapauksissa näin ei ollut.

"Kielteisen päätöksen saaneiden joukossa oli paljon henkilöitä, jotka vielä vähän aiemmin olisivat oleskeluluvan saaneet.

Tietysti oli, koska tuolloin Suomessa maailman ainoana maana oleskelulupia myönnettiin jopa kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille. Suomen ääriliberaaleilla käytännöillä ei kuitenkaan ollut mitään tekemistä kansainvälisten sopimusten velvoitteiden kanssa. Oleskelulupia jaettiin vaikka ilman todettua suojeluntarvetta, kunnes käytäntöjä viimein järkeistettiin edes hieman. Suomen hyväksymisprosentit ovat edelleen maailman kärkeä.

Quote from: Essi Myllyoja, HSTämä liittyy Bodströmin mukaan paitsi kiristyneisiin käytäntöihin myös erityisesti humanitaarisen suojelun kategorian poistamiseen laista.

Kyseistä maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin luomaa kategoriaa ei ollut missään muussa maassa, kun se vuonna 2016 poistettiin. Vuonna 2015 sen perusteella myönnettiin oleskelulupa muistaakseni noin 40 irakilaiselle, joten merkitys oli sitä kautta pieni mutta poikkeuksellisena vetotekijänä suuri.

Quote from: Essi Myllyoja, HS
Vaikka turvapaikkahakemuksen voi uusia, käytännössä sitä ei tutkita enää uudelleen, ellei henkilöllä ole esittää uusia perusteita, Bodström sanoo.

Jotkut ovat kuitenkin voineet saada myönteisen päätöksen vasta 4. tai 5. hakemuksen jälkeen. Se on kuitenkin yleensä vaatinut sen, että henkilö on viimeinkin saanut jostakin ammattimaista apua hakemuksen laatimiseen.

Uudet kierrokset lisäävät myönteisen päätöksen todennäköisyyttä, koska myönteiseen päätökseen riittää yhden henkilön mielipide, kun kielteiseen tarvitaan kaksi, eikä myönteisestä päätöksestä valiteta. Hakemuksen käsittelijäksi voi sattua vaikka Migrissä työskentelevä pakolaisaktivisti.

Quote from: Essi Myllyoja, HSMarinin hallitus teetti sisäministeriöllä selvityksen, miten pitkään ilman oleskelulupaa maassa oleskelleiden tilanne voitaisiin ratkaista, sillä nykyisellä lainsäädännöllä siihen ei voi vaikuttaa.

Keväällä 2022 valmistuneessa selvityksessä esitettiin toimenpiteeksi, että kaikkien viimeistään ennen vuoden 2016 loppua turvapaikkahakemuksensa jättäneiden oleskelu laillistettaisiin erillislailla.

Marinin teettämässä selvityksessä ei tutkittu sellaisia vaihtoehtoja, joissa laittomat siirtolaiset olisi saatu pois Suomesta. Lopputulos laittoman oleskelun laillistamista oli pääteltävissä jo tehtävänannosta.

Quote from: Essi Myllyoja, HSSelvityksessä kuitenkin todettiin, että varsinaisista ratkaisuista asiassa päätetään erikseen.

"Poliittista tahtoa asian edistämiseen ei lopulta löytynyt tarpeeksi", Bodström toteaa.

Vielä vähemmän tahtoa ratkoa paperittomien irakilaisten ongelmaa voi odottaa uudelta hallitukselta, jonka tavoitteena on kiristää maahanmuuttoa.

Bodström on tutustunut uuteen hallitusohjelmaan, ja hänestä on selvä, että myös paperittomien asema heikentyy entisestään.

"Ihmisiä estetään yhä tehokkaammin laillistamasta oleskeluaan. Se tarkoittaa lisää toivottomuutta ja yhä vähemmän vaihtoehtoja ihmisille, joilla niitä on jo valmiiksi vähän."

Nämä Suomea hyväksikäyttävät ihmiset eivät selvästikään tarvitse vaihtoehtoja vaan vaihtoehdottomuutta ja keppiä.

Hallitusohjelmassa mainitaan kehitysavun ehdollistaminen palautussopimuksiin. Jos vapaaehtoinen paluu ei kiinnosta, niin tervemenoa sitten vaikka Ruandaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 03.07.2023, 12:50:43
Aiheellisempi lehtijutun aihe olisi selvittää, kuka/ketkä valtionhallinnossa ovat laiminlyöneet tehtävänsä. Jos vaikka verojenkerääjä slarvaisi käännyttäjien tavoin, taitaisi tulla aikamoinen haloo.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 04.07.2023, 13:56:34
Quote from: Roope on 03.07.2023, 12:00:09
QuoteIrakilaismies aiotaan yllättäen pakko­palauttaa, vaikka hän ei ole tehnyt rikosta – Ministeriössä ei tietoa linjan­muutoksesta

Kansalaistensa pakkopalautuksia vastustava Irak on suostunut tähän asti ottamaan vastaan vain rikoksista tuomittuja. Monet Suomessa oleskelevat irakilaiset pelkäävät nyt, että linja muuttuu.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009671087.html) 3.7.2023

Suomessa laittomasti oleskelevat irakilaiset pelkäävät...

Helsingin Sanomissa tuntuu olevan hätä siitä, että laittomat siirtolaiset palautetaan kotiinsa.

QuotePaperittoman irakilaismiehen tapaus ei ole yksittäinen – Jopa satoja uhkaa nyt palautus, kertoo poliisi

Poliisi on alkanut taas lisätä paperittomien palautuksia kotimaihinsa.

PALAUTUSTA kotimaahansa odottavan irakilaismiehen tapaus ei ole yksittäinen, vaan sama tilanne on edessä mahdollisesti sadoilla muillakin paperittomilla irakilaisilla, samoin kuin muunmaalaisilla.

HS kertoi maanantaina Suomessa kahdeksan vuotta asuneesta irakilaismiehestä, joka on saanut kielteisen oleskelulupapäätöksen ja odottaa poliisin säilössä palauttamista Irakiin.

Se voi tapahtua aivan lähipäivinä. Mies vastustaa palautusta.

Hänet aiotaan palauttaa ulkomaalaisrikkomuksien perusteella, siis käytännössä paperittomuudesta, ei rikostuomion perusteella.

Poliisihallitus ei kommentoi yksittäisiä tapauksia, mutta toteaa, että vastaavassa tilanteessa olevia irakilaisia on vähintään useita satoja.

"Poliisin palautustoiminnan näkökulmasta linja ei ole muuttunut, vaan poliisi noudattaa voimassa olevaa lainsäädäntöä. Ulkomaalaislaki velvoittaa poliisia ryhtymään toimenpiteisiin ulkomaalaisen maasta poistamiseksi, jos hän ei täytä maahan tulon tai maassa oleskelun edellytyksiä", kertoo poliisitarkastaja Ari Jokinen poliisihallituksesta.

[...]

"Ulkomaalaisen tulisi noudattaa hänen asiassaan saamaa kielteistä oleskelulupapäätöstä ja poistua omaehtoisesti maasta päätöksen mukaisesti. Mikäli ulkomaalainen ei noudata päätöstä, on poliisin lakisääteisenä tehtävänä poistaa hänet maasta", Jokinen toteaa.

Hän myös korostaa, että asia ei koske vain irakilaisia, vaan kaikkia kansallisuuksia. Jokisen mukaan poliisi palauttaa ulkomaalaisia vuosittain noin sataan eri maahan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009694329.html) 4.7.2023

Mikään ei poliisin tai ministeriön mukaan ole muuttunut, mutta kaikkien maiden laittomia siirtolaisia ryhdytään ehkä nyt palauttelemaan, kuten laki määrää.

En tiedä, mutta tulee mielikuva, että jokin punavihreä möykky on viimein lähtenyt liikkeelle viemäriä tukkimasta.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Skeptikko on 11.07.2023, 09:47:43
Facebook (Stop Deportations): Deportation Alert/Iraq - pakkopalautusvaroitus/Irak
https://migranttales.net/facebook-stop-deportations-deportation-alert-iraq-pakkopalautusvaroitus-irak/
Quote
Irak on taipunut EU:n kovaan painostukseen ja alkaa ottaa vastaan kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet kansalaisensa, asiasta perillä oleva lähde vahvistaa verkostollemme. Tietojemme mukaan EU on uhannut Irakia pakotteilla.

According to our sources EU starts to deport rejected Iraqi asylum seekers, after threatening Iraq with sanctions.

Ja ilmeisesti edelleen monilla punavihreillä on sellaiset harhakuvat, että Irakissa olisivat joku suursota menossa ja kaikkia palautettuja uhkaisi varma kuolema, vaikka tosiasiassa olot ovat pääosin aika rauhallisia ainakin useimmille ihmisille ja länsimaalaisiakin on alkanut matkailla siellä:

I Brought My Brother to BAGHDAD, IRAQ (His First Time in Middle East!)
https://www.youtube.com/watch?v=9rLvd9DyZy8

Exploring BAGHDAD at Night With an Iraqi Girl: Iraq Travel Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=PjtNe2c80U4

The Modern Side of BAGHDAD & Meeting Locals! Iraq Travel Vlog شاب أمريكي يزور أماكن حديثة في بغداد
https://www.youtube.com/watch?v=ZfP133EyQ_U

This is how IRAQI Men Treat TOURISTS! Modern Side of BAGHDAD منطقة بغداد الحديثة
https://www.youtube.com/watch?v=AobbU_CUrzA

TRAVELING TO BAGHDAD AS A TOURIST
https://www.youtube.com/watch?v=5eFiNcloCeA

Visiting FALLUJAH, IRAQ in 2023: What It's Like
https://www.youtube.com/watch?v=s8REorNoUZ0
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: qwerty on 27.09.2023, 11:53:48
Asia on kiinnostava ja vaikka on aivan liian varhaista tarkastella onko ehtinyt tapahtumaan muutosta niin vilkaistaan kuitenkin. Eivät nuo ainakaan väärään suuntaan ole menneet :)
QuoteKäännyttäminen

Päätökset 6/2022 - 8/2022
Yhteensä 670

Henkilö voidaan käännyttää jo ulkorajalla, jos hän ei täytä maahantulon edellytyksiä. Käännyttäminen on edessä myös silloin, kun henkilö on hakenut Suomessa jo ollessaan ensimmäistä oleskelulupaa, eikä hänelle myönnetä lupaa. Myös viisumilla tai viisumivapaasti Suomessa oleskeleva henkilö poistetaan tarvittaessa maasta käännyttämällä. Henkilö voidaan käännyttää, jos hän on Suomessa oleskelunsa aikana syyllistynyt rikoksiin tai jos hän ei poistu Suomesta viisumin tai viisumivapausajan umpeuduttua.

Ei käännytetä 104
Rauennut 1
Käännytetään 565

Irak 95-45, Venäjä 72-22, Viro 44-1, Romania 30-0, Somalia 20-5

Päätökset 6/2023 - 8/2023
Yhteensä 830

Ei käännytetä 96
Rauennut 5
Käännytetään 729

Venäjä 105-19, Irak 70-35, Romania 52-0, Nigeria 36-1, Georgia 30-5, Kirgisia 30-1, Turkki 23-4, Somalia 20-6
QuoteKarkottaminen

Päätökset 6/2022 - 8/2022
Yhteensä 373

Oleskeluluvan saanut henkilö¸ jolle ei myönnetä uutta oleskelulupaa tai joka on syyllistynyt Suomessa rikoksiin, poistetaan maasta karkottamalla. Myös oleskeluoikeutensa rekisteröinyt EU-jäsenvaltion kansalainen ja oleskelukortin saanut EU-kansalaisen perheenjäsen voidaan karkottaa Suomesta vastaavilla perusteilla. Karkottamista esittää poliisi tai Rajavartiolaitos. Maahanmuuttovirasto voi ottaa karkottamisen harkittavaksi myös omasta aloitteestaan, jos henkilöllä on vireillä oleskelulupa-asia Maahanmuuttovirastossa.

Ei karkoteta 121
Rauennut 3
Karkotetaan 249

Venäjä 44-19, Irak 22-11, Turkki 13-12, Kosovo 19-5, Vietnam 18-2

Rikoksiin syyllistyminen perusteena vain 24 päätöksessä ja heistä 6 sai karkoituspäätöksen. 16 ei karkoteta ja kaksi rauennutta.

Päätökset 6/2023 - 8/2023
Yhteensä 383

Ei karkoteta 94
Rauennut 8
Karkotetaan 281

Irak 36-14, Venäjä 31-7, Uzbekistan 23-1, Kosovo 16-5

Rikoksiin syyllistyminen perusteena 62 päätöksessä ja heistä 34 sai karkoituspäätöksen. 25 ei karkoteta ja kolme rauennutta.
tilastot.migri.fi
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Kallan on 03.10.2023, 19:11:07
Quote from: Skeptikko on 11.07.2023, 09:47:43
Ja ilmeisesti edelleen monilla punavihreillä on sellaiset harhakuvat, että Irakissa olisivat joku suursota menossa ja kaikkia palautettuja uhkaisi varma kuolema, vaikka tosiasiassa olot ovat pääosin aika rauhallisia ainakin useimmille ihmisille ja länsimaalaisiakin on alkanut matkailla siellä:

Punavihreät tykkää mainostaa itseään "korkeastikoulutettujen" ihmisten blokkina, joista moni on ihmeen älyllisen laiska päivittämään näkemyksiään. Kerran kun jokin asia tälle koulutetaan olemaan hänen näkemyksensä, hän myös koulutettuna on myös sitä mieltä - tosiasioista riippumatta.

Tämän takia tällaiset Irakiin liittyvät idiotismit ovat mahdollisia.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Riukulehto on 23.10.2023, 16:23:14
Nainen oli hakenut Suomesta kansainvälistä suojelua ja oleskelulupaa sillä perusteella, että hän oli Kreikassa haavoittuvassa asemassa. Maahanmuuttovirasto ei ollut myöntänyt tälle oleskelulupaa. Nyt Korkein hallinto-oikeus on puolestaan sitä mieltä, että Maahanmuuttoviraston päätökset on kumottava siltä osin kuin muutoksenhakijalle ei ole myönnetty oleskelulupaa ja hänet on käännytetty Kreikkaan sekä määrätty Suomea koskevaan maahantulokieltoon, ja asia on palautettava näiltä osin Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi.

Pitkä juttu linkissä: https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1697707235864.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 17.12.2023, 11:36:55
Näin EU- ja NATO-maassa  Italiassa


Italian laitaoikeistohallitus päätti alkuvuodesta lisätä palautuskeskusten määrää eri puolilla maata. Siirtolaisia voidaan uuden asetuksen myötä säilyttää keskuksessa jopa puolitoista vuotta aiemman kolmen kuukauden sijaan.

https://yle.fi/a/74-20065109
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Torspo on 17.12.2023, 14:57:13
Quote from: Roope2 on 17.12.2023, 11:36:55
Näin EU- ja NATO-maassa  Italiassa


Italian laitaoikeistohallitus päätti alkuvuodesta lisätä palautuskeskusten määrää eri puolilla maata. Siirtolaisia voidaan uuden asetuksen myötä säilyttää keskuksessa jopa puolitoista vuotta aiemman kolmen kuukauden sijaan.

https://yle.fi/a/74-20065109
Tästä seuraa dominoefekti, järkevät maat yksi toisensa perään tiukentavat lakeja ja kansainvaellus siirtyy läpimädän vassaroinnin maihin, kuten Suomeen.

Ainoa keino estää mustan pekan jääminen käteen on muuttaa lait ennakoivasti, ettemme joudu joka suunnasta tulevan elintasopakolaisvyöryn kohdemaaksi.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 23.12.2023, 16:12:56
"Rantasen mukaan Suomen ja EU:n ongelmana on se, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita hakijoita on vaikea palauttaa kotimaihinsa.

Esimerkiksi EU:hun saapuneista miljoonasta turvapaikanhakijasta vain 70 000 on kyetty palauttamaan kotimaihinsa. Rantasen mukaan palautussuhde on vastaava myös Suomessa."



https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e019079c-9115-4ddf-ad46-30faa711ce1b



Eli prosessi ei toimi ja tuottaa sekundaa. Miten teollisuus tai yksityinen ihminen toimisi? Lopettaisi välittömästi prosessin käytön lisävahingon välttämiseksi ja ryhtyisi korjaamaan sitä tai hommaisi uuden ja paremman.

Miten reagoi demokraattisesti valittu hallinto? Toteaa vian ja lisää pökköä pesään, josko lisävauhti eliminoisi vian haitat.


PS
Jossainpäin Hommaa oli ansiokkaasti juuri mainittu ns. Lopullinen Ratkaisu:  Vetovoimatekijät
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 25.02.2024, 05:11:37
Paljon melua tyhjästä

Hesari on uhrannut sunnuntain paperinumerossa peräti viisi sivua yhden irakilaisen palautuskeissiin. Ja motivina on kertoa palautusjärjestelmästä, missä voimakeinoin poliisin suorittamassa palautusprojektissa palautettavalle on syntynyt "pieniä hankaumia niskassa, painaumia ranteissa ja nilkoissa ja ruhjeita selässä, kyljessä ja polvissa".

Päähenkilömme tuli Suomeen 2015, tehnyt hakemukset ja valitukset, työskennellyt Uudessakaupungissa autotehtaalla, Turussa autopesulassa, matkustellut Englannissa ja sen jälkeen väsännyt kakkos-hakemuksen, valittanut ahdistusoireista ja kärsinyt painonmenetyksestä ja suomalaisen yhteiskunnan välinpitämättömyydestä häntä kohtaan.

Tekstissä kerrotaan myös videosta, minkä sisältö kritisoi Suomen ja Ruotsin palautusjärjestelmää vankiloineen, poliisien hakkaamisesta, poliiseista tehdystä rikosilmoituksesta ja tiukennuksista lainsäädäntöön.

Positiivisinta artikkelissa ovat tekstit "Irak alkoi viime vuonna tehdä palautuksissa yhteistyötä EU-maiden kanssa. Käytännössä Irakin suurlähetystö järjestää nyt kaikille Suomesta poistettaville irakilaisille matkustusasiakirjat, joilla heidät päästetää takaisin kotimaahan"

ja

"Irakilaisia käännytetään Suomesta paljon nyt siksi, että Irak ottaa vastaan vastentahtoisesti palautettavia kansalaisiaan kattavammin kuin aiemmin."


PS
Artikkelissa olevan tekstin ja kuvan perusteella nyt 27-vuotias päähenkilömme Khalil on palannut Irakiin kahdeksan vuotta Suomessa oleiltuaan Wihuri-yhtymältä tilatulla yksityiskoneella, joten hanttiin paneminen ja muutaman naarmun kärsiminen kannatti, kun reittilennon turistipaikka vaihtui business-jetin nahkapenkkiin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010195571.html (maksumuuri)

Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Videotarkistus on 25.02.2024, 08:18:59
^Voi kyynel Khalilin rajua ja väkivaltaista kohtaloa :'( Sellaista voi tosin sattua, kun hangoittelee poliisille vastaan.

Sitä paitsi jokainen vaikkapa kamppailu-urheilua harrastava näyttää paljon hurjemmalta keskimääräisen harjoituskerran jäljiltä, eikä kenellekään tulisi mieleenkään ulista asiasta mitään.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sakari on 25.02.2024, 10:01:41
On mielestäni oikeutettua periä ensimmäisen kielteisen päätöksen jälkeen täällä oleilusta maksu joko henkilöltä itseltään. Ja toiminta Euroopan laajuisesti, esim. irakilainen tullut Suomeen 2015. Kielteinen päätös 2016. Eli lasku alkaa kertyä vuodesta 2016. Ylläpitokulut 1000e/kk. Irakilainen saadaan valitusrupan jälkeen maasta poistettua 2024.

Laskua irakilaiselle kertynyt (2024-2016)*12*1000e=96 000e. Korkoa laskulle kertyy normaalisti noin 6% vuodessa. Jos tämä irakilainen koittaa jatkossa vaikka Ranskaan niin rajalla tsekataan et maksa ensin velkasi Suomelle, niin saat tulla käymään Ranskaan. Sormenjäljet pysyvät eu tietokannoissa niin kauan kuin velka hoitamatta, joten jos koittaa väärällä nimellä Ranskaan niin jää kiinni.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ikuturso on 25.02.2024, 10:11:35
Quote from: Sakari on 25.02.2024, 10:01:41Sormenjäljet pysyvät eu tietokannoissa niin kauan kuin velka hoitamatta, joten jos koittaa väärällä nimellä Ranskaan niin jää kiinni.

Sormenjälkien taltioiminen tietokantaan on ihmisoikeusrikkomus kaikkia muita paitsi tavallisia länsimaisia VHM passin- tai henkilökortin hakijoita kohtaan.

Kiinalainen kasvontunnistusjärjestelmä vokkeihin ja rajoille. Punainen vilkkuvalo ja sireeni heti kun tulee osuma. "Ei meillä mitään sormenjälkiä ollut".

-i-
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sakari on 25.02.2024, 10:29:56
Ikutursolta hyvä huomio kasvojen tunnistuksesta. Maailmalla kehitteillä myös ajatusten luku skannausta, jonka avulla varmemmin selviää valehteleeko joku esim turvishaku prosessissa.

Keinot ja konstit käyttöön. Sekä Ruandan kanssa sopimus hakijoiden siirrosta odottamaan päätöstä Ruandaan ja jos kielteinen päätös, ei henkilöä tuoda enää Suomen maaperälle. Vaan saa itse järjestää kyydin kotimaahansa.

Menetelmillä huijarit karsiutuisivat 100% ja ne oikeat pakolaiset saisivat turvaa.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: P on 25.02.2024, 12:31:59
Quote from: Roope2 on 25.02.2024, 05:11:37
Paljon melua tyhjästä

Hesari on uhrannut sunnuntain paperinumerossa peräti viisi sivua yhden irakilaisen palautuskeissiin. Ja motivina on kertoa palautusjärjestelmästä, missä voimakeinoin poliisin suorittamassa palautusprojektissa palautettavalle on syntynyt "pieniä hankaumia niskassa, painaumia ranteissa ja nilkoissa ja ruhjeita selässä, kyljessä ja polvissa".

Päähenkilömme tuli Suomeen 2015, tehnyt hakemukset ja valitukset, työskennellyt Uudessakaupungissa autotehtaalla, Turussa autopesulassa, matkustellut Englannissa ja sen jälkeen väsännyt kakkos-hakemuksen, valittanut ahdistusoireista ja kärsinyt painonmenetyksestä ja suomalaisen yhteiskunnan välinpitämättömyydestä häntä kohtaan.

Tekstissä kerrotaan myös videosta, minkä sisältö kritisoi Suomen ja Ruotsin palautusjärjestelmää vankiloineen, poliisien hakkaamisesta, poliiseista tehdystä rikosilmoituksesta ja tiukennuksista lainsäädäntöön.

Positiivisinta artikkelissa ovat tekstit "Irak alkoi viime vuonna tehdä palautuksissa yhteistyötä EU-maiden kanssa. Käytännössä Irakin suurlähetystö järjestää nyt kaikille Suomesta poistettaville irakilaisille matkustusasiakirjat, joilla heidät päästetää takaisin kotimaahan"

ja

"Irakilaisia käännytetään Suomesta paljon nyt siksi, että Irak ottaa vastaan vastentahtoisesti palautettavia kansalaisiaan kattavammin kuin aiemmin."


PS
Artikkelissa olevan tekstin ja kuvan perusteella nyt 27-vuotias päähenkilömme Khalil on palannut Irakiin kahdeksan vuotta Suomessa oleiltuaan Wihuri-yhtymältä tilatulla yksityiskoneella, joten hanttiin paneminen ja muutaman naarmun kärsiminen kannatti, kun reittilennon turistipaikka vaihtui business-jetin nahkapenkkiin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010195571.html (maksumuuri)

Positiivisinta tuossa on se, että noita väitteitä ja palautusta pitäisi levittää ja rummuttaa laajalti lähtömaissa mahdollisten lähtejöiden joukossa. Into ottaa velkaa ja lähteä laskisi, kun mielikuvissa olisi pamputtava pakkopalauttava viranomainen. Tälläistä lisää, käännettynä arabiaksi yms. ja näiden turvapaikkamatkailijoiden somevirtaan.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Torspo on 25.02.2024, 13:27:17
Asia pitää purkaa kansallisen turvallisuuden näkökulmasta.

Tp-hakijat vain valvottuihin vokkeihin ilman diskorahaa, kunnes vähintään henkilöllisyys ja mielellään myös kansainvälinen rikoshistoria on selvitetty dokumenteilla, ei tarinoilla.

Oleskeluun liittyvät päätökset on aina noudettava henkilökohtaisesti poliisilta ja myönteinenkin päätös muuttuu valituskelvottomaksi kielteiseksi jos ei sitä vaivaudu hakemaan.

Kielteisen päätöksen jälkeen aina siirto palautuskeskukseen, mistä pääsee heti pois kun haluaa, takaisin omaan rai muuhun ei-Eu-maahan, mikä suostuu vastaanottamaan henkilön.

Lasku perusteettomista kuluista perintään ja maahantulokielto edes turistina siihen asti kunnes summa on maksettu.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Sakari on 26.02.2024, 17:35:29
Yllä mainittu lasku perusteettomista kuluista on todella tärkeä seikka torjuessaan pakolaisiksi tekeytyneitään laittomia siirtolaisia. Jos henkilö myöhemmin karkoituksen jälkeen koittaa tulla Eurooppaan, niin keskustelu aloitetaan velan hoitamisesta ensin.

Tuota velkasuhdekieltä ymmärtää suurpääoma, virkaketkut ja rikolliset.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Jorma Teräsrautela on 26.06.2024, 10:11:23
QuoteVihkipaikalle saapunut poliisipartio esti seremonian ja karkotti miehen maasta

Marjan ja Omarin oli määrä mennä naimisiin kesäkuun alussa, mutta Omarilta puuttui passi.
- -
Vihkimistilaisuus keskeytyi, sillä poliisipartio esti vihkimisen ja otti sulhasen kiinni. Nyt mies on Ruotsissa ja hänet aiotaan lähettää kotimaahansa Gambiaan.
- -
Marja tutustui Omarin deittisovelluksessa alkuvuonna. Kasvokkain he tapasivat ensi kerran maaliskuussa.

"Rakastuimme toisiimme aivan täysin. Meillä on mieletön fyysinen vetovoima. Meillä on paljon yhteistä, ja huumorintajumme istuvat yhteen", Marja kertoo.
"Anoin poliisilta viittä minuuttia, jotta olisimme voineet mennä naimisiin. He ilmoittivat, ettei heillä ole aikaa kuunnella tuollaisia selityksiä."

Poliisit kuljettivat Omarin ulkona odottavaan mustaan pakettiautoon. Marja joutui kävelemään yksin hotellilleen.

"Tuntui todella pahalta."
- -
Omar poistettiin maasta viime viikolla Ruotsiin. Hän sai kahden vuoden maahantulokiellon Suomeen.
- -
Omar lähti kotimaastaan yhdeksän vuotta sitten paremman elintason perässä Eurooppaan. Marja kertoo, että köyhän maanviljelijän pojalla ei ole omaisuutta eikä kontakteja kotimaassaan.
- -
Maahanmuuttovirasto evää oleskeluluvan muutamalta sadalta perheenyhdistämisestä hakeneelta lumeavioliittoepäilyn takia vuosittain.

"Kukaan ei saisi kyseenalaistaa toisen rakkautta", Marja sanoo.
Helsingin Sanomat 24.6.2024 (https://www.hs.fi/alueet/art-2000010507904.html) (maksumuuri)
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: KamalaJari on 26.06.2024, 13:54:52
Apeat verhot heiluivat ikkunoissa kun musta pakettiauto vei sulhasmiehen poikkee , on kyllä aika järeätä draamaa.
Vielä kun harmaina roikkuvat pilvet olisivat itkeneet pisaroita vesilammikoihin kuraisessa pihassa .
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2024, 15:00:15
Quote from: Monopolyman on 08.09.2024, 14:28:40
Olisin tiedustellut, tietääkö kukaan tämän (noita)tohtorin mahdollisesta käännytyksestä?

Tervetuloa mukaan @Monopolyman ! Onko liite omaa tuotantoasi?
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Monopolyman on 09.09.2024, 09:57:04
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.09.2024, 15:00:15
Quote from: Monopolyman on 08.09.2024, 14:28:40
Olisin tiedustellut, tietääkö kukaan tämän (noita)tohtorin mahdollisesta käännytyksestä?

Tervetuloa mukaan @Monopolyman ! Onko liite omaa tuotantoasi?

Kiitos ja ei ole.

Tuo on vuosia vanha. Sen jälkeen hänen CV on saanut paljon lisää sisältöä. Jos vaikka KONE palkkaisi hänet johtamaan jotain kehitystiimiä, kyllä tällä CV:llä pitäisi irrota jo johtajan paikka.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Lalli IsoTalo on 09.09.2024, 14:22:26
Quote from: Monopolyman on 09.09.2024, 09:57:04
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.09.2024, 15:00:15
Quote from: Monopolyman on 08.09.2024, 14:28:40
Olisin tiedustellut, tietääkö kukaan tämän (noita)tohtorin mahdollisesta käännytyksestä?

Tervetuloa mukaan @Monopolyman ! Onko liite omaa tuotantoasi?

Kiitos ja ei ole.

Tuo on vuosia vanha. Sen jälkeen hänen CV on saanut paljon lisää sisältöä. Jos vaikka KONE palkkaisi hänet johtamaan jotain kehitystiimiä, kyllä tällä CV:llä pitäisi irrota jo johtajan paikka.

Pointtini on se, että lähteet on aina hyvä mainita. Että ei tarvitse erikseen alkaa kysylemään, edes itsestäänselvyyksiä.  :P
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: pingviini on 23.01.2025, 09:33:53
Miten helvatassa näitä Aleja ei saada heivattua vaikkapa... hmm sinne helvattaan?

QuoteVarjojen elämä

Somalialainen Ali on hakenut turvapaikkaa jo viidesti ja saanut joka kerta kielteisen päätöksen. Migrin kanta on, että hän ei ole vaarassa kotimaassaan, mutta silti Ali ei halua palata.
Salla Laurila
7:30
Kuva: Seppo Kärki / IS

Suomessa voi olla jopa tuhansia ihmisiä, jotka eivät halua palata kotimaahansa, vaikka heillä ei ole lupaa oleskella Suomessa.

Yksi heistä on ollut somalialainen Ali, joka tuli Suomeen turvapaikanhakijana yhdeksän vuotta sitten. Hän on hakenut turvapaikkaa jo viidesti ja saanut joka kerta kielteisen päätöksen.

Silti Ali on Suomessa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010932949.html
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Uuno Nuivanen on 23.01.2025, 09:42:38
PS:n piti tuohon turvapaikkahakemusten sarjatuotantoon puuttua, mutta puheen tasolle taisi se(kin) jäädä.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope on 23.01.2025, 11:17:50
Quote from: pingviini on 23.01.2025, 09:33:53
Miten helvatassa näitä Aleja ei saada heivattua vaikkapa... hmm sinne helvattaan?

QuoteVarjojen elämä

Somalialainen Ali on hakenut turvapaikkaa jo viidesti ja saanut joka kerta kielteisen päätöksen. Migrin kanta on, että hän ei ole vaarassa kotimaassaan, mutta silti Ali ei halua palata.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010932949.html

^Suomeen kyllästyneenä lähti täältä Euroopan kiertueelle kerjäämään oleskelulupaa ja sai kuin saikin myönteisen turvapaikkapäätöksen Italiasta. Pettyi italialaisen sosiaaliturvan ja työpaikkojen tasoon ja palasi iloksemme Suomeen.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: ämpee on 23.01.2025, 12:00:44
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.01.2025, 09:42:38
PS:n piti tuohon turvapaikkahakemusten sarjatuotantoon puuttua, mutta puheen tasolle taisi se(kin) jäädä.

Ehkäpä siellä on itänyt ajatus luovuttaa koko pulju takaisin Soinille ja nyt vain kypsytellään puulaakia luovutuskuntoon ?
Sinällään tuo turvapaikkahakemusten sarjatuotanto olisi helppoa ja hauskaa keskeyttää perustamalla pohjoiseen Suomeen keskitysleiri totuttamiskeskus jossa totuttaudutaan ajatukseen etelän auringosta ja jatkuvasta jäseniä hyväilevästä lämmöstä.
Pakollista ulkoilua 8 tuntia päivässä vierottaisi aika tehokkaasti kaiken lämpöön liittyvän vierastuksen, ja toteutus olisi yhteiskunnan kannalta sekä halvempaa että haitattomampaa kuin "ilmaiset" turistimatkat jotka kuitenkin päätyvät maksettaviksemme.

"Meitä äänestetään niin pitkään kuin olemme vaihtoehto" on nähtävästi testipenkissä ja osallistun ihan mielelläni osoittamaan miten oikeassa tuo ajatus on.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Roope2 on 23.01.2025, 12:41:39
Kuka uskoo, että Alilla oli henkilökohtainen kädestäpitävä salakuljettaja koko matkan Italiasta Tornioon?

Juttu sisältää paljon epäloogista tekstiä. Hesari vaan ei kehtaa kirjoittaa, että "Toimituksella on tiedossa tarinankertojien nimet, joiden kertomuksista juttu on koostettu."
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Aimo Räkä on 23.01.2025, 12:41:54
Uusintahakemus jonon jatkoksi. Ei mitään ohituskaistoja. Hakemuksia käsitellään kiirehtimättä. Hakijat odottelevat leirillä ja hauskaa on. Samalla saa tutustua Suomen ilmastoon ja luonnon pikku ihmeisiin.
Title: Vs: Käännytysten seurantaketju
Post by: Circus Hypno on 23.01.2025, 18:11:01
Eikö ole viranomaisjärjestelmiemme halventamista, että tälle(kään) tapaukselle ei stoppia saada? Viisi kertaa on jo Alin turvapaikkahakemusta käsitelty, ja Alin perustelut on kuultu. Eivät ole vakuuttaneet. Miksi kuudes kerta olisi yhtään erilaisempi?

Nyt pulinat pois ja menolippu kotiin.