Poliisi ampui mustan nuorukaisen USA:ssa – mielenosoitus muuttui mellakaksihttp://yle.fi/uutiset/poliisi_ampui_mustan_nuorukaisen_usassa__mielenosoitus_muuttui_mellakaksi/7403799 (http://yle.fi/uutiset/poliisi_ampui_mustan_nuorukaisen_usassa__mielenosoitus_muuttui_mellakaksi/7403799)
Monet epäilevät rasismin piilevän 18-vuotiaan pojan kuoleman taustalla.Quote
Yhdysvaltain Missourin osavaltiossa sijaitsevassa Fergusonissa on puhjennut levottomuuksia poliisin ammuttua mustan 18-vuotiaan pojan. Tiedot Michael Brownin kuolemaan johtaneiden tapahtumien kulusta ovat toistaiseksi niukat.
Viranomaisten mukaan poliisi pysäytti lauantaina kadulla kaksi poikaa, joista toinen oli Brown. Toinen pojista hyökkäsi poliisin kimppuun ja tavoitteli tämän asetta. Poliisiauton sisällä ammuttiin tiettävästi yksi laukaus poliisin virka-aseella. Tämän jälkeen poliisi ampui Brownin, kun tämä oli noin kymmenen metrin päässä autosta.
QuoteBrownin äidin Lesley McSpaddenin mukaan poliisi ampui poikaa kahdeksan kertaa.
– Hän oli kiltti lapsi ja menossa collegeen, äiti sanoi KSDK-televisiokanavalle.
"Ei se meidän Ville nyt sellaista tee" :roll:
QuoteAmpumisen jälkeen heräsi epäilyksiä siitä, että pojan kuoleman taustalla olisi rasismi.
– Olemme raivoissamme, sillä jälleen kerran viranomainen on tappanut afroamerikkalaisen miehen, sanoi John Gaskin kansalaisoikeusjärjestö NAACP:stä.
Ja montako viatonta ihmistä nuo uljaat afroamerikkalaiset rikolliset tappavat vuosittain?
Quote
Fergusonissa järjestetty tuhansia ihmisiä kerännyt mielenosoitus kärjistyi myöhemmin mellakoinniksi, jonka aikana tuhottiin poliisiautoja ja kauppojen ikkunoita sekä ryösteltiin liikkeitä.
Musta brotha on ammuttu poliisin toimesta, joten toinen musta brotha suuttuu ja varastaa itselleen uudet Niket lähikaupasta. Onko tämä se kuuluisa "backward evolution" ?
Jälleen uskotaan sellaisenaan ja välitetään totuutena toisen osapuolen kertomuksia...
("hän oli kiltti lapsi ja menossa collegeen") 18 vee on nyt vaihteeksi lapsi...
tuota... miksi ne pojat kävivät poliisin kimppuun ja tavoittelivat asetta?
Quote from: Blanc73 on 11.08.2014, 10:37:07
Ja montako viatonta ihmistä nuo uljaat afroamerikkalaiset rikolliset tappavat vuosittain?
QuoteBetween 1976 and 2005 blacks committed more than half of all murders in the United States.
http://www.washingtontimes.com/news/2014/jul/21/family-secret-what-the-left-wont-tell-you-about-bl/
USA:n väestöstä n. 13% on mustia joten em. suoritus on kyllä ihan omaa luokkaansa...
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States#Population
QuoteTiedot Michael Brownin kuolemaan johtaneiden tapahtumien kulusta ovat toistaiseksi niukat.
Mellakoinnille riittävät pohjatiedot kuitenkin.
Tuolla linkissä olevalla sivustolla on selkokielellä selitetty USA:n rikostilastoja etnisyyden perusteella. Syytä mellakointiin ei mielestäni ole ainakaan mustilla.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
Asia johon on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota puhuttaessa väkivallasta on sen jakaantuminen eri etnisten ryhmien välillä. USA tarjoaa erinomaisen kohteen tämän seikan tarkasteluun. FBI:n raporteista selviää erittäin hyvin eri etnisten ryhmien edustus väkivallantekijöinä.
Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:
Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html
FBI uniform crime reports
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/table-1
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-3
UNODC Homicide Statistics
http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html
The Murder Rate in Sweden. Murder Most Swedish
http://www.debatepolitics.com/general-political-discussion/167845-murder-rate-sweden-murder-most-swedish.html
Quote from: Golimar on 11.08.2014, 10:54:04
Tuolla linkissä olevalla sivustolla on selkokielellä selitetty USA:n rikostilastoja etnisyyden perusteella. Syytä mellakointiin ei mielestäni ole ainakaan mustilla.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
USAn viaton musta kansanosa ja sen vaatimattomat keppostelut:
QuoteBlacks are seven times more likely than people of other races to commit murder, and eight times more likely to commit robbery.
Tämä on vähän samanlainen tilanne kuin rangaistuspotkun viheltäminen jalkapallossa:
"vaikkei olisikaan 100% aiheellinen, niin annetaan riittävästi syytä vihellykseen"
:flowerhat:
Quote from: Ink Visitor on 11.08.2014, 10:57:23
Asia johon on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota puhuttaessa väkivallasta on sen jakaantuminen eri etnisten ryhmien välillä. USA tarjoaa erinomaisen kohteen tämän seikan tarkasteluun. FBI:n raporteista selviää erittäin hyvin eri etnisten ryhmien edustus väkivallantekijöinä.
Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:
Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html
The Murder Rate in Sweden. Murder Most Swedish
http://www.debatepolitics.com/general-political-discussion/167845-murder-rate-sweden-murder-most-swedish.html
Noissa linkeissä arvioidaan, että illegal alienit tekevät peräti neljänneksen USA:n henkirikoksista. En usko noin korkeaa lukua. USA:ssa rikosuutisointi on rehellistä. Uutisissa kyllä mainittaisiin illegal alien -status.
Se pitää paikkansa, että jos väestöstä jätetään pois mustat ja hispaanit, niin USA:n henkirikosaste on lähellä Länsi-Euroopan tasoa. USA:ssa on pohjoisessa monta osavaltiota, joissa henkirikosaste on 1 / 100 000 asukasta vuodessa. USA on turvallinen maa, kunhan pysyy poissa mustista ja hispaanighetoista.
Korkein henkirikosaste on tietysti Puerto Ricossa, jossa yhdistyy mustien ja hispaanien väkivaltaisuus.
QuoteMielenosoittajat päätyivät myös ryöstelemään ja hajottamaan paikkoja. Raivostuneen ryöstelyn kohteeksi joutui muun muassa paikallinen bensa-asema, josta Brownin surmaan johtaneiden tapahtumien kerrottiin saaneen alkunsa.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/raivo-repesi-missourissa-poliisi-ampui-aseettoman-teinipojan/3871624 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/raivo-repesi-missourissa-poliisi-ampui-aseettoman-teinipojan/3871624)
Hienoa porukkaa nuo mielenosoittajat... eli alkoivat varastaa ja tärvelemään toisten omaisuutta. Bensis kai sai osansa, koska sieltä varmaan oli oltu niin vittumaisia, että oli ilmoitettu poliisille varkaudesta. mahtava meno.. jou jou...
elikkä nuorukainen kävi varkaissa bensiksellä, poliisi yritti pidättää (kuten kuuluukin), nuorukainen kävi kimppuun ja yritti viedä aseen... poliisi ampui (liian herkästi) ja nuorukainen kuoli.
Huomatkaa, että mitään ei olisi sattunut jos nuorukainen EI olisi käynyt varkaissa ja ei olisi kuollut ellei olisi käynyt käsiksi poliisiin ja sitten yrittänyt paeta. Eli kaveri oli itse syyllinen siihen, että tilanteet ylipäänsä syntyivät.
Tietenkään poliisin ei olisi pitänyt tulittaa silmittömästi kuten ilmeisesti sitten tapahtui?
Quote'I'll always love you': Tragic final words of boy, 9, to his brother after being brutally stabbed to death by playmate, 12
Michael 'Connor' Verkerke was fatally stabbed while playing in a Michigan playground on Monday
He spent his dying breaths telling his brother he loved him and re-assuring him that the shocking attack wasn't his fault
Connor was playing with two of his brothers when another boy, Jamarion Lawhorn, 12, who pulled out a knife and repeatedly stabbed him
The boy's great-uncle Jim Stearns said the horrific incident had left the family 'absolutely numb'
About 100 people gathered at the scene of the crime on Wednesday night for a candlelight vigil to celebrate Connor's memory
The community has started a Go Fund Me site to help pay for Conner's funeral expenses
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2718633/Ill-love-Tragic-final-words-boy-9-brother-brutally-stabbed-death-playmate-12.html
12 vuotias Jamarion Lawhorn puukottaa 9 vuotiasta Michael Verkerkeä selkään useita kertoja tappaen hänet.
Hassu juttu, ei mellakoita tai presidentin puheita, pikemminkin hiljaisuutta USA:n mediassa...
Tämäkin uutinen löytyi ensin brittimediasta...
Quote from: Ajattelija2008 on 11.08.2014, 11:17:55
Quote from: Ink Visitor on 11.08.2014, 10:57:23
Asia johon on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota puhuttaessa väkivallasta on sen jakaantuminen eri etnisten ryhmien välillä. USA tarjoaa erinomaisen kohteen tämän seikan tarkasteluun. FBI:n raporteista selviää erittäin hyvin eri etnisten ryhmien edustus väkivallantekijöinä.
Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:
Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html
The Murder Rate in Sweden. Murder Most Swedish
http://www.debatepolitics.com/general-political-discussion/167845-murder-rate-sweden-murder-most-swedish.html
Noissa linkeissä arvioidaan, että illegal alienit tekevät peräti neljänneksen USA:n henkirikoksista. En usko noin korkeaa lukua. USA:ssa rikosuutisointi on rehellistä. Uutisissa kyllä mainittaisiin illegal alien -status.
Se pitää paikkansa, että jos väestöstä jätetään pois mustat ja hispaanit, niin USA:n henkirikosaste on lähellä Länsi-Euroopan tasoa. USA:ssa on pohjoisessa monta osavaltiota, joissa henkirikosaste on 1 / 100 000 asukasta vuodessa. USA on turvallinen maa, kunhan pysyy poissa mustista ja hispaanighetoista.
Korkein henkirikosaste on tietysti Puerto Ricossa, jossa yhdistyy mustien ja hispaanien väkivaltaisuus.
Noh noh ei nyt dissata meksikolaisia liikaa, he ovat vähän aliarvostettuja ja heidän rikollisuutta ym. liioitellaan jatkuvasti. Ainoa etninen ryhmä joka erottuu muista rikosten suhteen USA:ssa on mustat mukaanlukien mustat latinot kuten esim. Dominikaanit tai Puerto Ricolaiset.
http://www.theamericanconservative.com/articles/his-panic/
(http://amconmag.com/images/chart1.gif)
Tietoisesti hengenvaarallisia riskejä ottanut atari tapaus erehtyi arvioinnissaan mikä johti työtapaturmaan ja hengen menetykseen. Ihme on, että ryöstelijä on elänyt näinkin vanhaksi tuollaisella riskien hallinnalla. Moni myymälän ryöstäjä tulee ammutuksi tiskille. No racism found. Case closed.
P.S
Voin toki olla väärässäkin. Voihan olla että poika oli lainkuuliainen kansalainen ja hänen tarkoituksensa oli vain halata konstaapelia.
Jännä juttu että USA:n afroilla oli asiat parhaiten juuri silloin kun he loikkasivat republikaaneista demokraatteihin.
Enää he eivät voi rehennellä olevansa valkoisia lukutaitoisempia ja lainkuuliaisempia vaan nyt pitää olla koko ajan selittelemässä oppimattomuutta ja rikostilastoja muiden syyksi.
Kannattaisiko ehkä palata takaisin?
Koska vastaavanlaisia tapauksia (siis epäselvää viranomaisten toimintaa, joka johtaa suureen kritiikkiin, älämölöön, tutkintoihin, uran menettämiseen, mellakointiin yms), niin MIKSEI poliiseja ja viranomaisia kaikkialla varusteta nauhoittavilla kameroilla? Ensin tietysti teollistuneissa maissa. Se olisi nykypäivänä halpaa, ja ostojen kasvaessa halpenisi ennestään ja tulisi käyttökelpoisemmaksi ja helppokäyttöisemmäksi... Alkuun toki vain kuumiin paikkoihin meneville, mutta myöhemmin tarvittessa vaikkapa Kelan virkanaiselle.
Viimeiset kaksi tuntia olisi vähintään kunkin partion osalta nauhoitettuna, ja näkisi miten viranomainen on toiminut. Tekniikan hieman yleistymisen myötä halvetessa myös jokaisella poliisilla voisi olla taskunnappi-, kravaatti tai suikka/kypäräkamera. Ne on nyt jo niin halpoja, että oikeusturvan ja vaikkapa mellakoiden ehkäisyn kannalta ei olisi turha panostus. Ja hinta vain laskee kunhan laitteet yleistyvät ja ne hiotaan paremmin massatuotantoon ja yleiskäyttöön.
Tätä ei voisi pitää mitenkään erityisen tunkeilevana, kun on kyse yhteiskunnan palvelijoista. Taukojen ja muun vastaavan aikana kameran voi kyllä kytkeä pois päältä tai peittää - ja jos sen unohtaa ja toimii kamerapimennossa, niin toki on oma oikeusturva enemmän vaarassa. Kuten tästäkin tapauksesta nähdään. Vastustan sähköistä oikeuksien purkua ja kansalaisten valvontaa, mutta väkivaltaviranomaisen työ mielestäni on tässä eri asia, se vaatiikin valvontaa, ja toisaalta sen pitää tapahtua myös viranomaisen itsensä suojaksi.
Sinänsä vaikka ampuminen olisi rasistinen (mikä toki on mahdollista, ei se Los Angelesin mellakat aloittanut pahoinpitelyvideo ollut viaton), niin _kahdeksan_ laukausta kuulostaa kyllä aika hurjalta. Siis niin hurjalta etten usko punaniskaisemmankaan poliisin ammuskelevan viatonta sivullista sillä tavalla ihan vaan rasistisuuttaan.
Ei siltä voi välttyä, että molemmilla puolilla on ääliöitä. Siis punaniskapoliiseja, mutta myös "viattomia" kaupanryöstäjiä. Luultavasti tästä seuraa pitkä prosessi, paljon älämölöä, ja toivottavasti myös sellainen totuus jonka suuri yleisö vielä näkee.
Quote from: Ink Visitor on 11.08.2014, 10:57:23
Asia johon on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota puhuttaessa väkivallasta on sen jakaantuminen eri etnisten ryhmien välillä. USA tarjoaa erinomaisen kohteen tämän seikan tarkasteluun. FBI:n raporteista selviää erittäin hyvin eri etnisten ryhmien edustus väkivallantekijöinä.
Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:
Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html
Amerikkalaisilla on käsitys Ruotsista erittäin etnisesti homogeenisena maana. Totuus on toinen. Ei ole mieltä putsata etnisiä tapauksia USA:n tilastoista, jos samaa ei tehdä Ruotsille. Tuossa myös käytettiin hyvin kyseenalaisia lähteitä. Jonkun poliitikon sanasta laskettiin tilastotietoja. Ei näin!
Quote from: Blanc73 on 11.08.2014, 10:37:07
Poliisi ampui mustan nuorukaisen USA:ssa – mielenosoitus muuttui mellakaksi
http://yle.fi/uutiset/poliisi_ampui_mustan_nuorukaisen_usassa__mielenosoitus_muuttui_mellakaksi/7403799 (http://yle.fi/uutiset/poliisi_ampui_mustan_nuorukaisen_usassa__mielenosoitus_muuttui_mellakaksi/7403799)
Monet epäilevät rasismin piilevän 18-vuotiaan pojan kuoleman taustalla.
Quote
Yhdysvaltain Missourin osavaltiossa sijaitsevassa Fergusonissa on puhjennut levottomuuksia poliisin ammuttua mustan 18-vuotiaan pojan. Tiedot Michael Brownin kuolemaan johtaneiden tapahtumien kulusta ovat toistaiseksi niukat.
Viranomaisten mukaan poliisi pysäytti lauantaina kadulla kaksi poikaa, joista toinen oli Brown. Toinen pojista hyökkäsi poliisin kimppuun ja tavoitteli tämän asetta. Poliisiauton sisällä ammuttiin tiettävästi yksi laukaus poliisin virka-aseella. Tämän jälkeen poliisi ampui Brownin, kun tämä oli noin kymmenen metrin päässä autosta.
Tästä saa kuvan, että se oli se toinen, joka tavoitteli asetta. CNN:n mukaan se oli Brown:
"The officer tried to leave his vehicle just before the shooting on Saturday afternoon, but Brown pushed him back into the car, "where he physically assaulted the police officer" and struggled over the officer's weapon, Belmar said."
http://edition.cnn.com/2014/08/10/justice/missouri-police-involved-shooting/index.html
Minusta tämä on oleellinen ainakin moraalin kannalta. Kunnon poika ei tavoittele poliisin asetta.
Ainahan kaiken takana on rasismi, jos ei näkyvä rasismi, niin ainakin yhteiskunnan rakenteissa esiintyvä piilorasismi.
Köh! Nyt on ihan pakko vittuilla. Tapahtuuko tämä sattumus tosiaan vasta tuhannen vuoden päästä? :o
3014? Onko tää nyt taas joku Jouko Piho-juttu? :roll:
Wikipediassa muuten artikkeli asiaan liittyen: http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States
Tuon kyseisen sivun moderointi on varmaan hyvinkin saatanallista touhua.
Pukeutumisvinkki kaupan ryöstelyyn: Trayvon Martin -t-paita. (http://topconservativenews.com/2014/08/photo-of-the-day-looter-wearing-trayvon-martin-t-shirt/)
Quote from: Tommi Korhonen on 11.08.2014, 16:44:57
Koska vastaavanlaisia tapauksia (siis epäselvää viranomaisten toimintaa, joka johtaa suureen kritiikkiin, älämölöön, tutkintoihin, uran menettämiseen, mellakointiin yms), niin MIKSEI poliiseja ja viranomaisia kaikkialla varusteta nauhoittavilla kameroilla? Ensin tietysti teollistuneissa maissa. Se olisi nykypäivänä halpaa, ja ostojen kasvaessa halpenisi ennestään ja tulisi käyttökelpoisemmaksi ja helppokäyttöisemmäksi... Alkuun toki vain kuumiin paikkoihin meneville, mutta myöhemmin tarvittessa vaikkapa Kelan virkanaiselle.
Koska se on kauhean rasistista mm. tummaihoisia kohtaan, ja kansalaisvapauksien loukkaus.
Sama porukka joka osaa tuon keksiä on kuitenkin sitä mieltä, että
samaan aikaan on kansalaisvapauksien loukkaus, etteivät kansalaiset saisi videoida viranoimaisten toimintaa.
Molemmille kuuluisi oikeus moiseen, ja kenelläkään poliisien kanssa käsirysyyn joutuvalla ei pitäisi olla mitään sitä vastaan, että poliisilla on omat nauhat - ainakaan niin kauan kuin teknologia varmistaisi, että nauhoitukset ovat kokonaisia ja muokkaamattomia. Tämä on nykytekniikalla täysin toteutettavissa jos niin halutaan.
Quote from: Ink Visitor on 11.08.2014, 12:45:30
12 vuotias Jamarion Lawhorn puukottaa 9 vuotiasta Michael Verkerkeä selkään useita kertoja tappaen hänet.
Hassu juttu, ei mellakoita tai presidentin puheita, pikemminkin hiljaisuutta USA:n mediassa...
Tämäkin uutinen löytyi ensin brittimediasta...
12-vuotias Jamarion ei kai kuitenkaan ole poliisi? Mellakoitiin sitten syystä tai tekosyystä, niin pointti oli poliisin väitetty rasismi. Ei jonkun pikkupojan tai ison pojan rasismi.
Quote from: foobar on 12.08.2014, 13:22:13
Quote from: Tommi Korhonen on 11.08.2014, 16:44:57
Koska vastaavanlaisia tapauksia (siis epäselvää viranomaisten toimintaa, joka johtaa suureen kritiikkiin, älämölöön, tutkintoihin, uran menettämiseen, mellakointiin yms), niin MIKSEI poliiseja ja viranomaisia kaikkialla varusteta nauhoittavilla kameroilla?
Koska se on kauhean rasistista mm. tummaihoisia kohtaan, ja kansalaisvapauksien loukkaus.
Voitko osoittaa, kuka on väittänyt tuollaista? Ainakin Kaliforniassa ACLU on suhtautunut positiivisesti paikalliseen kokeiluun, jossa erään kaupungin poliisit ovat jatkuvasti varustettuja kameralla:
QuoteCalifornia police use of body cameras cuts violence and complaints
Body cameras worn by police in Rialto, California have resulted in better policing – and now other forces may follow suit [...]
Even Orwell did not anticipate body cameras in 1984, but the American Civil Liberties Union of Southern California, a frequent critic of police abuses, said with the right controls accountability gains would outweigh privacy concerns.
http://www.theguardian.com/world/2013/nov/04/california-police-body-cameras-cuts-violence-complaints-rialto
France 24 English-kanavan uutisissa kerrottiin että levottomuudet jatkuvat jo neljättä päivää. Taitaa olla monella gangstalla jo kaupasta varastetut uudet Niket ja 5 numeroa liian iso lippis päässä...
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1407995256010?jako=c097a8e5e90815baea0e46cd8bd483c8&ref=og-url
Quote"Jos minut ammuttaisiin, kumpaa kuvaa media käyttäisi?" kysyi musta nuori mies nimimerkiltään "Name Ring BELLS"yhteisöpalvelu Twitterissä. Hän julkaisi itsestään kuvaparin: yhdessä kuvassa hän näyttää keskisormea kameralle musta pipo päässä, toisessa hänet on kuvattu sotilaspuvussa Yhdysvaltain lipun edessä.
"Surullista kyllä, tiedämme vastauksen", vastasi nimimerkki Chalupa Batman.
Kymmenet mustat amerikkalaisnuoret ovat julkaisseet itsestään viime päivinä Twitteriin kuvapareja viestiketjussa #IfTheyGunnedMeDown. Kuvapareissa he esiintyvät ensin uniformussa tai valmistujaispuvussaan, sitten vapaalla juhlimassa kavereiden kanssa.
Syy on turhautuminen ja raivo, jota monet mustat ovat tunteneet 18-vuotiaan Michael Brownin ampumisen ja sitä seuranneen uutisoinnin takia. Poliisi ampui aseettoman Brownin viime lauantaina kadulle Fergusonissa Missourissa. Brownin perhe kuvaili häntä lempeäksi pojaksi, jonka oli määrä aloittaa jatko-opinnot tällä viikolla.
Osa amerikkalaismediasta on käyttänyt Brownista kuvaa, jossa tämä näyttää käsimerkkiä kameralle. Jotkut ovat väittäneet, että Brownin käsimerkki on jengitunnus, kun taas toisten mielestä se on rauhanmerkki.
Mustat nuoret ovat sitä mieltä, että Brownista on pyritty luomaan stereotyyppinen mustan, väkivaltaisen nuoren miehen kuva – ja että sama tapahtuisi heille, jos he joutuisivat tekemisiin poliisin kanssa.
QuoteYksityiskohdat Brownin kuoleman ympärillä ovat yhä epäselviä. Brown oli kävelemässä lauantaina iltapäivällä kaupasta kotiin ystävänsä kanssa, kun poliisi pysäytti hänet.
Alkoi käsikähmä, jossa Brown yritti poliisin mukaan päästä käsiksi hänen aseeseensa. Silminnäkijät ja Brownin seurassa ollut ystävä sanovat, että käsikähmän jälkeen Brown juoksi katua pitkin poliisista poispäin. Heidän mukaansa poliisi juoksi perään ja ampui tappavat luodit, kun Brownin kädet olivat ylhäällä.
Sama juttu kun Trayvon Martin keississä ja muissa vastaavissa. Jos mustat tottelisi poliisia ihan mukisematta niin kukaan ei kuolisi tai edes saisi mustelmia mutta aina heidän pitää alkaa haastamaan riitaaa joten on ihan luontaista että välillä noissa muutamia kuolee.
Suurin osa mustista vain odottaa tekosyytä että ne pääsee taas pistämään paikat paskaksi ja ryöstelemään kauppoja, ei niitä jonkun mustan teinipojan kuolema liikuta, heidän omissa jengisodassa mustia teinejä nyt kuolee kymmeniä päivittäin.
Quote"Jos minut ammuttaisiin, kumpaa kuvaa media käyttäisi?"
Trayvon Martinista ainakin käytettiin jotain noin 12-vuotiaana otettua kuvaa.
Etelä-Afrikassa musta poliisi tappaa valkoisen maatilallisen. Mellakoivatko valkoiset kaduilla? Järjestävätkö lehdet tukikampanjoita? Eivät.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown
Wikipedian todistajat sanovat poliisin jatkaneen ampumista, vaikka Brown oli kädet ylhäällä. On selvä, että poliisi tulee saamaan tuomion taposta.
Quote from: Ajattelija2008 on 14.08.2014, 22:30:16
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown
Wikipedian todistajat sanovat poliisin jatkaneen ampumista, vaikka Brown oli kädet ylhäällä. On selvä, että poliisi tulee saamaan tuomion taposta.
Wikipedian todistajat???
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.08.2014, 21:27:13
Sama juttu kun Trayvon Martin keississä ja muissa vastaavissa. Jos mustat tottelisi poliisia ihan mukisematta niin kukaan ei kuolisi tai edes saisi mustelmia mutta aina heidän pitää alkaa haastamaan riitaaa joten on ihan luontaista että välillä noissa muutamia kuolee.
Niinkin voisi ajatella, että jos tietyt ihmiset saavat säännöllisesti viranomaiselta osakseen tylyä, epäreilua tai epäkunnioittavaa kohtelua, on ihan luonnollista, että välillä jotkut provosoituvat ja reagoivat harkitsemattomasti. Ja tulevat tapetuksi, kun semmoinen tapa on.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.08.2014, 21:27:13
Suurin osa mustista vain odottaa tekosyytä että ne pääsee taas pistämään paikat paskaksi ja ryöstelemään kauppoja, ei niitä jonkun mustan teinipojan kuolema liikuta, heidän omissa jengisodassa mustia teinejä nyt kuolee kymmeniä päivittäin.
Perustuuko tämä määräarvio mutuun vai onko taustalla jotakin konkreettista?
Quote from: Tommi Korhonen on 11.08.2014, 16:44:57
MIKSEI poliiseja ja viranomaisia kaikkialla varusteta nauhoittavilla kameroilla?
Tämän tapauksen poliisipiirillä oli vaatteisiin kiinnitettävät kamerat hankittuina, mutta niitä ei ollut vielä asennettu.
Sitten on tietysti maailman foliohattuosasto, joka ampaisee Maata kiertävälle radalle kun saa tietää, että bilderberg-illuminati-liskohumanoidi-poliisit nauhoittavat heitä kadulla.
QuotePaikallisen poliisipäällikön Jon Belmarin mukaan poliisi on toiminut "äärimmäisen pidättyneesti". Hänen mukaansa yli 20 poliisiajoneuvoa on tuhottu mielenosoituksissa.
http://yle.fi/uutiset/mielenosoitukset_jatkuvat_missourissa_usassa__poliisi_turvautunut_kyynelkaasuun/7411273 (http://yle.fi/uutiset/mielenosoitukset_jatkuvat_missourissa_usassa__poliisi_turvautunut_kyynelkaasuun/7411273)
Jep, ihan kuin Ruotsissa,
mielenosoituksissa tuhotaan kymmenittäin poliisiautoja. ???
QuoteNiinkin voisi ajatella, että jos tietyt ihmiset saavat säännöllisesti viranomaiselta osakseen tylyä, epäreilua tai epäkunnioittavaa kohtelua, on ihan luonnollista, että välillä jotkut provosoituvat ja reagoivat harkitsemattomasti. Ja tulevat tapetuksi, kun semmoinen tapa on.
Jos hamuilee poliisin asetta käsirysyssä niin silloin ansaitsee tulla ammutuksi. Sitäpaitsi kenen mukaan he saavat epäreilua kohtelua viranomaisilta, nyt on vuosi 2014 eikä 1950 ja USA:ssa on "musta" presidentti. Se että mustia pysäytetään kadulla enemmän kuin jotain kiinalaisia johtuu vain yksinkertaisesti siitä että he ovat todnäköisempiä rikollisia, päätyyhän joka kolmas musta mies vankilaan.
Quote1 In 3 Black Males Will Go To Prison In Their Lifetime, Report Warns
http://www.huffingtonpost.com/2013/10/04/racial-disparities-criminal-justice_n_4045144.html
QuotePerustuuko tämä määräarvio mutuun vai onko taustalla jotakin konkreettista?
Niin siis suurin osa niistä jotka ryöstelee kauppoja odottanee vain tekosyytä sille, miksi jonkun kuoleman takia ylipäätänsä ryösteltäisiin oman yhteisön kauppoja.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.08.2014, 23:19:50
QuoteNiinkin voisi ajatella, että jos tietyt ihmiset saavat säännöllisesti viranomaiselta osakseen tylyä, epäreilua tai epäkunnioittavaa kohtelua, on ihan luonnollista, että välillä jotkut provosoituvat ja reagoivat harkitsemattomasti. Ja tulevat tapetuksi, kun semmoinen tapa on.
Sitäpaitsi kenen mukaan he saavat epäreilua kohtelua viranomaisilta, nyt on vuosi 2014 eikä 1950 ja USA:ssa on "musta" presidentti. Se että mustia pysäytetään kadulla enemmän kuin jotain kiinalaisia johtuu vain yksinkertaisesti siitä että he ovat todnäköisempiä rikollisia, päätyyhän joka kolmas musta mies vankilaan.
Quote1 In 3 Black Males Will Go To Prison In Their Lifetime, Report Warns
http://www.huffingtonpost.com/2013/10/04/racial-disparities-criminal-justice_n_4045144.html
No ainakin (tietysti) oman yhteisönsä mukaan ja aika monen muunkin maanmiehensä mukaan. On tietääkseni varsin yleinen näkemys muidenkin kuin mustien parissa, että mustat usein saavat muita tylympää kohtelua osakseen poliisilta. En ole mielestäni vielä nähnyt riittävästi todisteita sen puolesta, miksi olisi sen oikeutetumpaa sanoa "aina heidän pitää alkaa haastamaan riitaa" kuin "heitä kohdellaan epäreilusti."
(Epäreiluudella/tylyydellä/asiattomalla kohtelulla en viittaa siihen, että mustia pidätetään/pysäytetään useammin, vaan poliisin käyttäytymiseen näissä tilanteissa.)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.08.2014, 23:19:50
QuotePerustuuko tämä määräarvio mutuun vai onko taustalla jotakin konkreettista?
Niin siis suurin osa niistä jotka ryöstelee kauppoja odottanee vain tekosyytä sille, miksi jonkun kuoleman takia ylipäätänsä ryösteltäisiin oman yhteisön kauppoja.
Ah, ok, en ymmärtänyt arvion rajautuvan ryöstelijöihin. Pidän tuota ihan uskottavana.
Quote from: Juffe on 15.08.2014, 00:57:47
Niin siis suurin osa niistä jotka ryöstelee kauppoja odottanee vain tekosyytä sille, miksi jonkun kuoleman takia ylipäätänsä ryösteltäisiin oman yhteisön kauppoja.
Ah, ok, en ymmärtänyt arvion rajautuvan ryöstelijöihin. Pidän tuota ihan uskottavana.
[/quote]
No hirmumyrsky Katarinan jälkeiset tapatumat olivat yksi esimerkki. Lieneekö vieläkin netissä valvontakameran pätkä jossa musta poliisi menee kauppaan jossa toiset mustat kantavat kamaa pihalle. Hetken seistyään tämä kelpo kiintiöpoliisi osallistuu itsekin innolla loottaukseen :)
Jokin tuossa rasismin kokemisessa varmaankin viehättää, koska Afrikan rasismivapaista ihannevaltioista henkensä kaupalla ylikuormitetuin venein, Eurooppaan halutaan rasismia kokemaan.
QuoteMustat nuoret ovat sitä mieltä, että Brownista on pyritty luomaan stereotyyppinen mustan, väkivaltaisen nuoren miehen kuva
Niinpä tietenkin, mustat eivät oikeasti ole väkivaltaisia ja rikostilastojen kärjessä. Kyseessä on vain valkoisten luoma stereotypia :-X
Mustan rikollisen ampuminen poliisin toimesta vastaa mediahuomioltaan valkoisen raskaana olevan naisen raiskausta ja murhaa mustan rikollisen toimesta. Erona on se, että kukaan ei mellakoi murhatun valkoisen puolesta.
Quote from: Juffe on 15.08.2014, 00:57:47
Niinkin voisi ajatella, että jos tietyt ihmiset saavat säännöllisesti viranomaiselta osakseen tylyä, epäreilua tai epäkunnioittavaa kohtelua, on ihan luonnollista, että välillä jotkut provosoituvat ja reagoivat harkitsemattomasti. Ja tulevat tapetuksi, kun semmoinen tapa on.
Minun mielestäni ei ole mitenkään ihmeellistä, että rikolliset ja etenkin pidätystä vastustavat rikolliset saavat poliisilta tylympää kohtelua kuin ei-rikolliset.
Quote from: Franklin on 15.08.2014, 09:09:24
Quote from: Juffe on 15.08.2014, 00:57:47
Niinkin voisi ajatella, että jos tietyt ihmiset saavat säännöllisesti viranomaiselta osakseen tylyä, epäreilua tai epäkunnioittavaa kohtelua, on ihan luonnollista, että välillä jotkut provosoituvat ja reagoivat harkitsemattomasti. Ja tulevat tapetuksi, kun semmoinen tapa on.
Minun mielestäni ei ole mitenkään ihmeellistä, että rikolliset ja etenkin pidätystä vastustavat rikolliset saavat poliisilta tylympää kohtelua kuin ei-rikolliset.
Rikolliset puolustavat itsemäärittelemiään oikeuksiaan voimakkaammin, kuin uhrit heille yhteisesti hyväksyttyjä oikeusiaan. Ihmisoikeusjärjestöt puolustavat rikollisten perusteettomia oikeuksia enemmän kuin uhrien perusteltuja oikeuksia. Poliisien lainmäärämä tehtävä tuomitaan kun se osuu mustaan rikolliseen.
USA:n mustien mellakointi osoittaa mustan väestön aggressiivista asennetta muita rotuja kohtaan. Rasismin torjunta pitäisi aloittaa mustasta väestöstä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.08.2014, 05:44:10
Quote from: Juffe on 15.08.2014, 00:57:47
Niin siis suurin osa niistä jotka ryöstelee kauppoja odottanee vain tekosyytä sille, miksi jonkun kuoleman takia ylipäätänsä ryösteltäisiin oman yhteisön kauppoja.
Ah, ok, en ymmärtänyt arvion rajautuvan ryöstelijöihin. Pidän tuota ihan uskottavana.
No hirmumyrsky Katarinan jälkeiset tapatumat olivat yksi esimerkki. Lieneekö vieläkin netissä valvontakameran pätkä jossa musta poliisi menee kauppaan jossa toiset mustat kantavat kamaa pihalle. Hetken seistyään tämä kelpo kiintiöpoliisi osallistuu itsekin innolla loottaukseen :)
[/quote]
https://www.youtube.com/watch?v=HY-VFNPPcOE
http://www.nbcnews.com/id/11920811/ns/us_news-katrina_the_long_road_back/t/new-orleans-police-officers-cleared-looting/
Tarkoitat ilmeisesti tota.Luultavasti itsekkin olisin tuolla ottamassa niitä tavaroita varsinkin jos tilanne olisi tollainen. :)
Quote from: Melbac on 15.08.2014, 10:02:12
Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.08.2014, 05:44:10
Quote from: Juffe on 15.08.2014, 00:57:47
Niin siis suurin osa niistä jotka ryöstelee kauppoja odottanee vain tekosyytä sille, miksi jonkun kuoleman takia ylipäätänsä ryösteltäisiin oman yhteisön kauppoja.
Ah, ok, en ymmärtänyt arvion rajautuvan ryöstelijöihin. Pidän tuota ihan uskottavana.
No hirmumyrsky Katarinan jälkeiset tapatumat olivat yksi esimerkki. Lieneekö vieläkin netissä valvontakameran pätkä jossa musta poliisi menee kauppaan jossa toiset mustat kantavat kamaa pihalle. Hetken seistyään tämä kelpo kiintiöpoliisi osallistuu itsekin innolla loottaukseen :)
https://www.youtube.com/watch?v=HY-VFNPPcOE
http://www.nbcnews.com/id/11920811/ns/us_news-katrina_the_long_road_back/t/new-orleans-police-officers-cleared-looting/
Tarkoitat ilmeisesti tota.Luultavasti itsekkin olisin tuolla ottamassa niitä tavaroita varsinkin jos tilanne olisi tollainen. :)
[/quote]
Kuten Dan Simmons kirjassaan sanoo: Sivistys on ohuen sähkövalon varassa. Kun tulee sähkökatko, alkaa anarkia.
Joku toinen sanoi, että anarkia on yhdeksän aterian päässä. Eli, kun yhdeksän ateriaa jää väliin, eikä ruokaa ole laillisin keinoin saatavana, niin alkaa ryöstely.
" Kuten Dan Simmons kirjassaan sanoo: Sivistys on ohuen sähkövalon varassa. Kun tulee sähkökatko, alkaa anarkia."
No, voi perkle, enpä ole huomannut että olisi Suomessa anarkiaa tullut, vaikka viikkokausia on pahimmillaan ollut sähköt poikki myrskyjen jälkeen.
Eikä ole anarkiaa tullut siitäkään jos poliisi on ampunut suomalaisen. Nyt ei oikeastaan tule mieleen tilannetta jossa suomalaisen sivistys olisi kadonnut siten että mellakoimaan olisi ryhtynyt.
Paitsi eräs juttu:
Vasemmistoänkyröiden mellakat, mellakka syntyy vaikka vatsa on täynnä ja sähkövälot päällä, toki ne sähkövalot pyritään mellakassa hajoittamaan. Aikaa ja vaivaa säästämättä vasenänkyrä matkustaa mellakoimaan vaikka maailman ääriin.
Mielenosoittajat havaitsevat kaupan rakenteissa rasismia ja auttavat kauppiasta pelastamaan kauppatavarat ennen kuin rasismin kipinä sytyttää kaupan tuleen.
http://www.liveleak.com/view?i=b4b_1407727254 (http://www.liveleak.com/view?i=b4b_1407727254)
http://www.liveleak.com/view?i=7d8_1407725612 (http://www.liveleak.com/view?i=7d8_1407725612)
(http://i59.tinypic.com/b7yz36.jpg)
Rasismin vastaisessa taistelussa tarvitaan rasisteilta evakuoituja työkaluja vaikkapa huosunkaulukseen kätkettynä.
http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot2_zps0e63025f.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot2_zps0e63025f.jpg)
Tunnelmakuvia vaikkapa che-paitaan painettavaksi rasismin vastaisen taistelun muistoksi.
http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot8_zpsf29f7fec.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot8_zpsf29f7fec.jpg)
http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot7_zpsf997f1f4.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot7_zpsf997f1f4.jpg)
http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot5_zps97118da1.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot5_zps97118da1.jpg)
http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot4_zps9e47f59f.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot4_zps9e47f59f.jpg)
http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot1_zpsa11d900d.jpg (http://i10.photobucket.com/albums/a144/AKS-74/moriot1_zpsa11d900d.jpg)
Kauppakeskuksen aseistetut rasistit suojelevat kauppojensa rakenteellista rasismia.
Armed guards Save North St. Louis Businesses From Looters (http://www.thegatewaypundit.com/2014/08/armed-guards-at-strip-mall-save-north-st-louis-businesses-from-looters/)
Modernit martin luther kingit antavat neuvoja rasismin vastaiseen taisteluun.
Twitter users advise black people to loot white neighborhoods (http://twitchy.com/2014/08/11/loot-and-rob-them-not-your-own-twitter-users-advise-black-people-to-loot-white-neighborhoods/)
Hysteeriset ihmiset, joita poliisi suojelee, ylireagoivat. Tälläinen johtaa väistämättä tragediaan. Ehdottomasti kiellettävä.
Gun stores see sales spike in wake of Ferguson riots (http://www.bizjournals.com/stlouis/news/2014/08/12/gun-stores-see-sales-spike-in-wake-of-ferguson.html)
Rasistien sortokoneisto sortaa vapaustaistelijoita
http://www.liveleak.com/view?i=e44_1407985726 (http://www.liveleak.com/view?i=e44_1407985726)
Sortokoneisto estää uutiskoptereita raportoimasta totuutta sorrosta.
FAA Implements No-Fly Zone in Ferguson Amid Unrest Over Killed Teen (http://time.com/3105035/ferguson-faa-no-fly-zone/)
Rasistit löytävät huumoria vakavasta tilanteesta, tämä on järkyttävää.
http://stlouis.craigslist.org/sks/4614862334.html (http://stlouis.craigslist.org/sks/4614862334.html)
"Uncle Tom" pettää toverinsa.
https://www.youtube.com/watch?v=5f0mVn0HH6U (https://www.youtube.com/watch?v=5f0mVn0HH6U)
Lisäksi on syytä varoittaa kaikkia välttämään rasistisia "uutisia" joissa väitetään viattoman trayvon marttinin Michael Brown, Jr:n ampuneen sortokoneiston rasistisen rattaan olevan edelleen sairaalahoidossa vakavasti loukkaantuneena.
Quote from: Ajattelija2008 on 15.08.2014, 09:53:29
USA:n mustien mellakointi osoittaa mustan väestön aggressiivista asennetta muita rotuja kohtaan. Rasismin torjunta pitäisi aloittaa mustasta väestöstä.
Tämä on niin totta...
mustaihoinen saa vapaasti puhua white-boysta ja väittää että "can't jump" mutta auta armias jos valkoinen sanoo mustalle että boy...
Ammuttu mies ei ehkä ollut "stereotyyppinen nuori musta", mutta sadat ellei tuhannet mellakoitsijat ja ryöstelijät ovat juuri sitä.
Quote from: Outo olio on 15.08.2014, 14:58:26
Ammuttu mies ei ehkä ollut "stereotyyppinen nuori musta"
Tässä tuo viaton pikku vesseli...
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-28806313
Michael Brownin epäillään ryöstäneen savukerasian pikkukaupasta vain hetkeä ennen kuolemaansa. Ilmeisesti poliisi oli etsimässä kaupan ryöstänyttä kaksikkoa, kun kohtasi Brownin ja tämän kaverin kävelemässä ajoväylällä.
Ampuminen tapahtui Fergusonissa, joka on St. Louisin esikaupunkia. St. Louisissa on korkea henkirikosaste, koska kaupungin väestöstä suuri osa on mustia.
Tässä on enemmän asiasta:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2725917/Ferguson-police-Officer-Darren-Wilson-cop-shot-dead-unarmed-teenager-Michael-Brown.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2725917/Ferguson-police-Officer-Darren-Wilson-cop-shot-dead-unarmed-teenager-Michael-Brown.html)
Vertaa kenkiä siinä kuvassa, jossa mies on maassa ammuttuna ja siinä videon alkukuvassa. Onkohan muuten siinä mukana kummatkin kaveri, Dorian Johnson, joka on syyttänyt poliisia. Periaatteessa tälle voisi tulla jopa tuomio murhasta.
http://www.gannett-cdn.com/-mm-/53181b2cac2414c604e50ae5c112b74d906b82c5/c=242-0-1674-1075&r=x383&c=540x380/local/-/media/USATODAY/USATODAY/2014/08/13/1407937246000-DORIAN-JOHNSON.jpg (http://www.gannett-cdn.com/-mm-/53181b2cac2414c604e50ae5c112b74d906b82c5/c=242-0-1674-1075&r=x383&c=540x380/local/-/media/USATODAY/USATODAY/2014/08/13/1407937246000-DORIAN-JOHNSON.jpg)
-
Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.08.2014, 02:14:58
Ikävää että tuosta nyt on vähän vaikea rasismikohua saada aikaan.
Mellakoija haluaa tekosyyn rikkoa kaupan ikkunoita ja pölliä itselleen älykännykän ja taulu-TV:n. Kyllä siihen löytyy jokin oikeutus. Kai tämän poliisin esimiesketjusta löytyy edes yksi LSVHM? Ryöstelyn ja uhriutumisen syiden listaaminen alkaa... 3... 2... 1...
Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.08.2014, 02:14:58
http://www.ibtimes.com/not-darren-wilson-who-shot-killed-michael-brown-1659706
Poliisi joka ampui hänet, vasemmalla.
Ikävää että tuosta nyt on vähän vaikea rasismikohua saada aikaan.
Tuossa uutisessahan sanotaan, että tuo vasemmalla oleva kaveri on Darren R. Wilson St. Louisin poliisista (18 vuoden työkokemus) eikä tällä ole mitään tekemistä ampumisen kanssa. Ampuja oli Darren Wilson Fergusonin poliisista (6 vuoden työkokemus).
Quote from: Puistokemisti on 16.08.2014, 02:56:14
Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.08.2014, 02:14:58
http://www.ibtimes.com/not-darren-wilson-who-shot-killed-michael-brown-1659706
Poliisi joka ampui hänet, vasemmalla.
Ikävää että tuosta nyt on vähän vaikea rasismikohua saada aikaan.
Tuossa uutisessahan sanotaan, että tuo vasemmalla oleva kaveri on Darren R. Wilson St. Louisin poliisista (18 vuoden työkokemus) eikä tällä ole mitään tekemistä ampumisen kanssa. Ampuja oli Darren Wilson Fergusonin poliisista (6 vuoden työkokemus).
Jooh hyvä huomio, netissä vaan liikkui paljon tuota "väärää tietoa" kuinka hän olisi ollut musta itsekin, enkä jaksanut varmistaa/lukea uutisia loppuun asti hänen kuvaansa etsiessä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Fergusonissa+julistettiin+hätätila++mielenosoitukset+muuttuivat+ryöstöaalloksi/a1408165677448?ref=hs-art-new-2 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Fergusonissa+julistettiin+h%C3%A4t%C3%A4tila++mielenosoitukset+muuttuivat+ry%C3%B6st%C3%B6aalloksi/a1408165677448?ref=hs-art-new-2)
Fergusonissa julistettiin hätätila – mielenosoitukset muuttuivat ryöstöaalloksi
Mellakoiden ravistelemaan Fergusonin kaupunkiin Missourissa Yhdysvalloissa julistettiin lauantaina hätätila. Missourin kuvernööri Jay Nixon määräsi kaupunkiin myös öisen ulkonaliikkumiskiellon. Mielenosoitukset olivat muuttuneet ryöstöaalloksi Fergusonissa, kun poliisi oli julkistanut uusia tietoja viikko sitten ammutusta mustasta teinipojasta.
Poliisi ampui aseettoman 18-vuotiaan Michael Brownin kadulle. Turvakameravideon mukaan hän olisi näpistänyt sekatavarakaupasta sikarirasian.
Perjantain ja lauantain välisenä yönä joukko mellakoitsijoita iski kauppoihin. Poliisi käytti kyynelkaasua ja savupommeja. Kauppojen omistajat ja paikalliset asukkaat estivät mellakoitsijoita varastamasta tavaraa. Erään kaupan omistajat olivat aseistautuneet käsiasein ja kiväärein.
Missourissa on mellakoitu ampumistapauksesta alkaen.
Väitteet Brownin näpistyksestä kuumensivat hänen tukijoidensa tunteita entisestään. He pitivät niitä yrityksenä mustamaalata poliisiväkivallan uhria.
Fergusonin poliisipäällikkö myönsi myöhemmin, että ampumisella ja väitetyllä näpistyksellä ei ollut mitään yhteyttä.
Fergusonin 21 000 asukkaasta 63 prosenttia on mustia. Kaupungin poliisilaitoksella on 53 poliisia, joista 50 on valkoisia.
Mustat USA:ssa syyllistyvät paljon enemmän väkivalta- ja seksuaalirikoksiin valkoisia kohtaan kuin päinvastoin.
Mikseivät valkoiset mellakoi ja ryöstele ja tuhoa omia alueitaan?
Saahan sitä kysyä?
Quote from: DuPont on 17.08.2014, 03:25:28
Mustat USA:ssa syyllistyvät paljon enemmän väkivalta- ja seksuaalirikoksiin valkoisia kohtaan kuin päinvastoin.
Mikseivät valkoiset mellakoi ja ryöstele ja tuhoa omia alueitaan?
Saahan sitä kysyä?
Kysyminen ei ole rasistista, paitsi milloin vastaajalla ei ole mieluista kliseetä tarjottavana vastaukseksi. Silloin pelkkä kysyminenkin voi olla rasistista. Tähän kysymykseen on tarjolla useitakin mukavia kliseitä, jolloin kysymys ei sitten ole rasistinen.
Syynäämme vastaukset nuukemmin:
Väärä vastaus: "USA:n mustan väestön mediaani ÄO on 85, kun taas valkoisten on 100 ja aasialaisten knaftisti yli sata. Latinot sijoittuvat valkoisten ja mustien väliin. Mustan väestön testosteronin eritys on paljon korkeampi kuin muilla väestöryhmillä.* Testosteroni johtaa aggressiiviseen, piittaamattomaan ja impulsiiviseen käytökseen, joka taas näkyy tilastoissa rikollisuutena, jengiytymisenä, kyvyttömyytenä ottaa vastuuta ja tehdä työtä tulevaisuuden eteen, teiniraskauksina ja koulun keskeyttämisinä, sosiaalipalvelujen suurkäyttäjyytenä ja laeista ja säännöistä piittaamattomuutena."
Oikea vastaus: "USA:n musta väestö on jatkuvasti rasismin kohteena, joten mustat ovat uhri ja syyllinen on VHM."
Jos esittää jatkokysymyksen: "Miksi aasialaiset eivät ole VHM:n rasismin uhreja ja miksi mustat ovat?" syyllistyykin sitten rasistiseen kysymiseen, koska tähän kysymykseen ei ole miellyttävää ja paljosta käytöstä kiiltäväksi hioutunutta kliseetä.
*Huomaa, puhumme väestöryhmistä, emme roduista, joita ei oikeesti oo, paitti esmes USA:n tilastoinnissa on, mutta ne onkin semmosta hirveetä rasistia ja muutakin kauheeta.
Ensin Michael Brown käyttäytyi typerästi, vastuuttomasti ja vaarallisesti.
Sitten Fergusonin poliisi käyttäytyi typerästi, vastuuttomasti ja vaarallisesti.
Ja lopuksi Fergusonin musta yhteisö käyttäytyi typerästi, vastuuttomasti ja vaarallisesti.
Ei hyvin mee.
Minä ehdotan että rasismia kokevat lähetetään takaisin omiin maihinsa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Back-to-Africa_movement
Quote from: B52 on 17.08.2014, 01:41:42
Perjantain ja lauantain välisenä yönä joukko mellakoitsijoita iski kauppoihin. Poliisi käytti kyynelkaasua ja savupommeja. Kauppojen omistajat ja paikalliset asukkaat estivät mellakoitsijoita varastamasta tavaraa. Erään kaupan omistajat olivat aseistautuneet käsiasein ja kiväärein.
Ryöstelijät ovat lähiseudun roskaväkeä eikä niitä kiinnosta mellakointi muuten kuin siinä mielessä, että poliisin resurssit hupenevat sen aisoissa pitämiseen.
QuoteThere have been reports of 32 or more arrested in Ferguson. St. Louis Prosecuting Attorney Bob McCulloch says only 10 have been arrested and charged so far and are all being held in St. Louis County jail on $50,000 bond. Many are from St. Louis, not Ferguson, and Trey Brewer is from Texas.
http://fox2now.com/2014/08/12/mugshots-of-ferguson-looters-released-to-the-public/ (http://fox2now.com/2014/08/12/mugshots-of-ferguson-looters-released-to-the-public/)
Quote from: B52 on 17.08.2014, 01:41:42
http://www.hs.fi/ulkomaat/Fergusonissa+julistettiin+hätätila++mielenosoitukset+muuttuivat+ryöstöaalloksi/a1408165677448?ref=hs-art-new-2 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Fergusonissa+julistettiin+h%C3%A4t%C3%A4tila++mielenosoitukset+muuttuivat+ry%C3%B6st%C3%B6aalloksi/a1408165677448?ref=hs-art-new-2)
Fergusonissa julistettiin hätätila – mielenosoitukset muuttuivat ryöstöaalloksi
Mellakoiden ravistelemaan Fergusonin kaupunkiin Missourissa Yhdysvalloissa julistettiin lauantaina hätätila. Missourin kuvernööri Jay Nixon määräsi kaupunkiin myös öisen ulkonaliikkumiskiellon. Mielenosoitukset olivat muuttuneet ryöstöaalloksi Fergusonissa, kun poliisi oli julkistanut uusia tietoja viikko sitten ammutusta mustasta teinipojasta.
Poliisi ampui aseettoman 18-vuotiaan Michael Brownin kadulle. Turvakameravideon mukaan hän olisi näpistänyt sekatavarakaupasta sikarirasian.
Näin tehdään propagandaa. Painotetaan aseettomuutta. Brown kuitenkin oli tavoitellut poliisin asetta hetkeä aikaisemmin. Lisäksi teko oli ryöstö eikä näpistys. Brown oli myös yli 190 senttinen ja painoi yli 130 kiloa. Sen sijaan en näe miksi tuota ikää painotetaan. Miksi Brown on muka teinipoika?
190 senttinen ja 130 kiloa painava häiriökäyttäytyvä teini ryöstää kaupan, käyttäytyy sen jälkeen holtittomasti kadulla, hyökkää poliisia vastaan ja joutuu ammutuksi.
Syy on ilmiselvästi poliisin rasismi.
Quote from: KeiKei on 14.08.2014, 22:39:41
Wikipedian todistajat???
Paljon innokkaampia julistajia kuin Jehovan todistajat, mutta toimivat onneksi vain netissä.
Kyseessä on rasistinen mellakka. Rasistiset mustat mellakoitsijat ryöstävät muiden rotujen omistamia kauppoja. Miksi Obama ei vaadi rasisteja kuriin? Koska Obama itse on rasisti. Tässä on kysymys siitä, kun varas huutaa, että ottakaa varas kiinni.
Ainoa realistinen ratkaisu ongelmaan on sulkea vielä suurempi osa rasistisista väkivaltaisista mustista vankilaan. Ehdotin toisessa ketjussa, että laittoman aseen hallussapidosta tai kuulumisesta rikollisjengiin pitäisi tulla 10 vuoden ehdoton vankeustuomio. Tällä konstilla saataisiin kadut puhdistettua ampuma-aseista ja rikollisjengeistä.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2014, 11:38:30
Kyseessä on rasistinen mellakka. Rasistiset mustat mellakoitsijat ryöstävät muiden rotujen omistamia kauppoja. Miksi Obama ei vaadi rasisteja kuriin? Koska Obama itse on rasisti. Tässä on kysymys siitä, kun varas huutaa, että ottakaa varas kiinni.
Ainoa realistinen ratkaisu ongelmaan on sulkea vielä suurempi osa rasistisista väkivaltaisista mustista vankilaan. Ehdotin toisessa ketjussa, että laittoman aseen hallussapidosta tai kuulumisesta rikollisjengiin pitäisi tulla 10 vuoden ehdoton vankeustuomio. Tällä konstilla saataisiin kadut puhdistettua ampuma-aseista ja rikollisjengeistä.
Pysyvät tarkkana, etteivät erehdy aasialaisten puoteihin. Liipaisinherkkä ensimmäisen polven kiinalais ja korealaispuksu ampuu ensin ja kysyy jälkeen.
QuoteMielenosoitukset olivat muuttuneet ryöstöaalloksi
Ghetto-neekereiden ÄÖ:llä ei näköjään pysty mihinkään järjelliseen toimintaan. Ja sitten vielä viitsivät itkeä stereotypisesta suhtautumisesta teflonpintaiseen korkeakulttuuriinsa, naurettavaa.
Liipasin taitaa olla herkillä poliiseilla tuolla. Veikkanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Olisi kiva, jos asia selvitettäisiin oikeudenkäynnissä, mutta jos lopputulos on väärä, seurauksena saattavat olla mellakat. Ja sitten veikkaamaan, minkä väestöryhmän?
Myös Ruotsissa poliisin ihan varppina tiedettiin ammuskelleen rasistisesti, joten tokihan autot siitä sitten tuleen syttyivät. Onneksi ei poliisin syyttömyyttä sittemmin uutisoitu laajemmin, etteivät autot olisi syttyneet uudestaan tuleen rakenteellisen rasismin seurauksena. :flowerhat:
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Liipasin taitaa olla herkillä poliiseilla tuolla. Veikkanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Pitihän se arvata, että jäsen "me" asettuu pelkän ihonvärin perusteella rasistisia mellakoitsijoita puolustamaan.
Rasismille on oltava nollatoleranssi. Rasistiset mustat on pantava kuriin kovin ottein. Ja Suomeen ei saa päästää siirtolaisiksi pelkkään ihonväriin tuijottavia rasisteja. Eli maahanmuutto kehitysmaista on supistettava minimiin.
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta.
Hieno homma. Kohta siellä on Detroit 2.0.
Vaikka USA onkin jonkin taloudellisen määritelmän mukaan maailman napa jolloin sen maan sisäisetkin uutiset muuttuvat kansainvälisiksi uutisiksi niin jopa tuo näkökulma huomioonottaen nämä uutisoinnit jostain neekereiden ampumisista saavat tällä puolen rapakkoa aivan naurettavan paljon palstatilaa.
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Veikkaanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Voi olla, ja minä veikkaan, että tästä tulevat kärsimään tavalliset mustat asukkaat.
...niin että se segregaatiohan taisi olla jotain, mistä kynsin hampain joskus taannoin haluttiin eroon...?
Ramzpaul tiivistää nuo mellakat kohtuullisesti videollaan https://www.youtube.com/watch?v=cSeCztMjuOg&list=UUIibK0GTXCaQCAamJAepm1g
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2014, 16:45:41
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Liipasin taitaa olla herkillä poliiseilla tuolla. Veikkanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Pitihän se arvata, että jäsen "me" asettuu pelkän ihonvärin perusteella rasistisia mellakoitsijoita puolustamaan.
Rasismille on oltava nollatoleranssi. Rasistiset mustat on pantava kuriin kovin ottein. Ja Suomeen ei saa päästää siirtolaisiksi pelkkään ihonväriin tuijottavia rasisteja. Eli maahanmuutto kehitysmaista on supistettava minimiin.
Mitä sä hourit. Rasismi olisi kyseessä jos valkoisia vastaan olisi hyökätty. Tuollahan näkyy ilevan valkoisiakin mustien seassa.
Quote from: -PPT- on 17.08.2014, 17:12:32
Vaikka USA onkin jonkin taloudellisen määritelmän mukaan maailman napa jolloin sen maan sisäisetkin uutiset muuttuvat kansainvälisiksi uutisiksi niin jopa tuo näkökulma huomioonottaen nämä uutisoinnit jostain neekereiden ampumisista saavat tällä puolen rapakkoa aivan naurettavan paljon palstatilaa.
Eivät toki saa, jos ampuja on musta ja uhri valkoinen, tai molemmat osapuolet mustia. Edellinen on tavallisempi tapaus kuin valkoisen ampuma musta ja jälkimmäinen edellistä tavallisempi.
Quote from: Miniluv on 17.08.2014, 17:18:00
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Veikkaanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Voi olla, ja minä veikkaan, että tästä tulevat kärsimään tavalliset mustat asukkaat.
...niin että se segregaatiohan taisi olla jotain, mistä kynsin hampain joskus taannoin haluttiin eroon...?
Jos poliiseihin ei ole enää luottua jäljellä heidän on mahdotonta tehdä työtään, joten he sietävät mennä vaihtoon.
Mustat tekevät väkivaltaisia rikoksia valkoisia kohtaan 39 kertaa useammin kuin valkoiset mustia kohtaan, kyllä siinä on mielenosoituksen paikka.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
Quote from: me on 17.08.2014, 17:46:18
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2014, 16:45:41
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Liipasin taitaa olla herkillä poliiseilla tuolla. Veikkanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Pitihän se arvata, että jäsen "me" asettuu pelkän ihonvärin perusteella rasistisia mellakoitsijoita puolustamaan.
Rasismille on oltava nollatoleranssi. Rasistiset mustat on pantava kuriin kovin ottein. Ja Suomeen ei saa päästää siirtolaisiksi pelkkään ihonväriin tuijottavia rasisteja. Eli maahanmuutto kehitysmaista on supistettava minimiin.
Mitä sä hourit. Rasismi olisi kyseessä jos valkoisia vastaan olisi hyökätty. Tuollahan näkyy ilevan valkoisiakin mustien seassa.
Rasismia on se, että mustat ryöstävät valkoisten ja aasialaisten liikkeitä. Toki arvasin, että asetut rasistien puolelle.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2014, 18:04:03
Quote from: me on 17.08.2014, 17:46:18
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2014, 16:45:41
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Liipasin taitaa olla herkillä poliiseilla tuolla. Veikkanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Pitihän se arvata, että jäsen "me" asettuu pelkän ihonvärin perusteella rasistisia mellakoitsijoita puolustamaan.
Rasismille on oltava nollatoleranssi. Rasistiset mustat on pantava kuriin kovin ottein. Ja Suomeen ei saa päästää siirtolaisiksi pelkkään ihonväriin tuijottavia rasisteja. Eli maahanmuutto kehitysmaista on supistettava minimiin.
Mitä sä hourit. Rasismi olisi kyseessä jos valkoisia vastaan olisi hyökätty. Tuollahan näkyy ilevan valkoisiakin mustien seassa.
Rasismia on se, että mustat ryöstävät valkoisten ja aasialaisten liikkeitä. Toki arvasin, että asetut rasistien puolelle.
Mistä tiedät että ne on valkoisten kauppoja ? Aasialaisia ei taida koko kaupungissa edes olla.
Brown oli siis ryöstänyt kaupasta sikareita ja samalla töninyt ja uhkaillut myyjää. Nyt mieltään osoittavat väkijoukot ovat päättäneet "kunnioittaa" Brownin muistoa ryöstämällä saman kaupan uudelleen:
QuoteThe looting began at the Ferguson Market and Liquor store, which has become part of the case. Minutes before Brown was shot, police say, a man fitting his description allegedly stole cigars and roughed up a store clerk as surveillance cameras recorded.
[...] Release of the video on Friday angered some, who say police were using it to distract from Brown's killing and make him look bad.
As protesters took to the streets early Saturday, more than two dozen people blocked off the convenience store with cars. Police with riot gear, tactical rifles and armored vehicles were nearby, commanding them through loudspeakers to free it up.
Instead, bottles flew, mayhem erupted, and looters ransacked the store, which the owner had boarded up. It was the first of at least three stores raided.
http://edition.cnn.com/2014/08/17/us/missouri-teen-shooting/index.html?hpt=us_c2
Quote from: me on 17.08.2014, 17:55:38
Quote from: Miniluv on 17.08.2014, 17:18:00
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Veikkaanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Voi olla, ja minä veikkaan, että tästä tulevat kärsimään tavalliset mustat asukkaat.
...niin että se segregaatiohan taisi olla jotain, mistä kynsin hampain joskus taannoin haluttiin eroon...?
Jos poliiseihin ei ole enää luottua jäljellä heidän on mahdotonta tehdä työtään, joten he sietävät mennä vaihtoon.
Koulutettu
vaistonvaraiseen ampumiseen. Kosket aseeseen, toimin vaistonvaraisesti, eikä muuta pidä olettaa.
Quote from: Paul Ruth on 17.08.2014, 18:17:55
Quote from: me on 17.08.2014, 17:55:38
Quote from: Miniluv on 17.08.2014, 17:18:00
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Veikkaanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Voi olla, ja minä veikkaan, että tästä tulevat kärsimään tavalliset mustat asukkaat.
...niin että se segregaatiohan taisi olla jotain, mistä kynsin hampain joskus taannoin haluttiin eroon...?
Jos poliiseihin ei ole enää luottua jäljellä heidän on mahdotonta tehdä työtään, joten he sietävät mennä vaihtoon.
Koulutettu vaistonvaraiseen ampumiseen. Kosket aseeseen, toimin vaistonvaraisesti, eikä muuta pidä olettaa.
Ei ole näyttöä että pentu olisi koskenut aseeseen. FBI tutkii asiaa edeleenkin, joka on hyvä asia, että saadaan puolueeton tutkinta.
Quote from: me on 17.08.2014, 18:11:03Mistä tiedät että ne on valkoisten kauppoja ? Aasialaisia ei taida koko kaupungissa edes olla.
Tässä haastatellut kauppiaat ovat ainakin valkoisia: http://fox2now.com/2014/08/16/store-owners-guard-ferguson-stores-with-their-own-guns/
Tässä on pidätettyjä ryöstelijöitä: http://www.gannett-cdn.com/-mm-/862372e4e8e1cd51be1b4da929f310f2045ef283/c=2-0-1024-768&r=x404&c=534x401/local/-/media/KSDK/KSDK/2014/08/12/1407876968000-Fotor-Looters.jpg
Quote from: me on 17.08.2014, 18:11:03
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2014, 18:04:03
Quote from: me on 17.08.2014, 17:46:18
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2014, 16:45:41
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Liipasin taitaa olla herkillä poliiseilla tuolla. Veikkanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Pitihän se arvata, että jäsen "me" asettuu pelkän ihonvärin perusteella rasistisia mellakoitsijoita puolustamaan.
Rasismille on oltava nollatoleranssi. Rasistiset mustat on pantava kuriin kovin ottein. Ja Suomeen ei saa päästää siirtolaisiksi pelkkään ihonväriin tuijottavia rasisteja. Eli maahanmuutto kehitysmaista on supistettava minimiin.
Mitä sä hourit. Rasismi olisi kyseessä jos valkoisia vastaan olisi hyökätty. Tuollahan näkyy ilevan valkoisiakin mustien seassa.
Rasismia on se, että mustat ryöstävät valkoisten ja aasialaisten liikkeitä. Toki arvasin, että asetut rasistien puolelle.
Mistä tiedät että ne on valkoisten kauppoja ? Aasialaisia ei taida koko kaupungissa edes olla.
http://toprightnews.com/?p=5136
Tämän uutisen mukaan ryöstetyt liikkeet olivat suuria kauppaketjuja, eli valkoisten ja aasialaisten omistamia liikkeitä.
(turhaa puhinaa pois)
Quote from: me on 17.08.2014, 17:55:38
Jos poliiseihin ei ole enää luottua jäljellä heidän on mahdotonta tehdä työtään, joten he sietävät mennä vaihtoon.
Mustat hoitamaan keskenään omia asioitaan omissa kaupungeissaan? ...paitsi tietysti että valkoisten verorahoja on pumpattava sekaan?
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Liipasin taitaa olla herkillä poliiseilla tuolla. Veikkanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen.
Ei taida onnistua. Ajatusta, että mustilla alueilla käytettäisiin mustia poliiseja, vastustavat kaikkein eniten mustat poliisit koska he tietävät kyllä että mustilla alueilla ammutaan vapaamielisesti kohti poliiseja riippumatta siitä minkävärisiä poliisit ovat.
Valkoiset kaikkialla maailmassahan hyvin mielellään tukisivat ajatusta, että mustilla olisi omat alueensa jossa he voisivat toteuttaa omia yhteiskuntakäsityksiään mutta niin ei voi tehdä koska se olisi rasismia ja rotuerottelua.
Quote from: Golimar on 17.08.2014, 17:58:18
Mustat tekevät väkivaltaisia rikoksia valkoisia kohtaan 39 kertaa useammin kuin valkoiset mustia kohtaan, kyllä siinä on mielenosoituksen paikka.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
Tämä on täysin merkityksetön luku. Jos väkivalta olisi täysin satunnaista ja rodusta riippumatonta kaikin puolin, tekisivät mustat silti kymmenen kertaa todennäköisemmin kuin toisin päin - vain koska mustia on vähemmän.
Quote from: me on 17.08.2014, 18:24:47
Ei ole näyttöä että pentu olisi koskenut aseeseen. FBI tutkii asiaa edeleenkin, joka on hyvä asia, että saadaan puolueeton tutkinta.
Näillä riehujilla se näyttö näyttää jo olevan. Ihan perusolettamus ainakin minulla on se että poliisi toimii oikein ja poliisin toimien kohteeksi joutunut väärin.
Jotkut "rotukriitikot" valittavat siitä että Fergusonin kaupungin väestöstä valtaosa on mustia, mutta että kaupungin pormestari, poliisipäällikkö, ja valtaosa kaupunginvaltuutetuista ovat valkoihoisia. Kuitenkin, ainakin pormestari ja valtuutetut, ja ehkä myös poliisipäällikkö, valitaan vaaleilla, joten syynä on se että mustaihoiset joko äänestävät valkoihoisia tai jättävät äänestämättä.
Quote from: jaakkeli on 17.08.2014, 19:00:01
Valkoiset kaikkialla maailmassahan hyvin mielellään tukisivat ajatusta, että mustilla olisi omat alueensa jossa he voisivat toteuttaa omia yhteiskuntakäsityksiään mutta niin ei voi tehdä koska se olisi rasismia ja rotuerottelua.
. Eikös Haiti ole aika lähellä mustien unelmavaltiota.. Vielä kun nuo rasistiset valkoiset autot saisivat poistetuksi.
Quote from: Outo olio on 17.08.2014, 21:30:57
Jotkut "rotukriitikot" valittavat siitä että Fergusonin kaupungin väestöstä valtaosa on mustia, mutta että kaupungin pormestari, poliisipäällikkö, ja valtaosa kaupunginvaltuutetuista ovat valkoihoisia. Kuitenkin, ainakin pormestari ja valtuutetut, ja ehkä myös poliisipäällikkö, valitaan vaaleilla, joten syynä on se että mustaihoiset joko äänestävät valkoihoisia tai jättävät äänestämättä.
Äänestämättä jättäminen on osoitus sorrosta ja eriarvoisuudesta, edellisistä seuraavasta syrjäytymisestä ja siitä, että paikallinen poliisi ampuu mustia äänestäjiä hengiltä.
Quote from: Outo olio on 17.08.2014, 21:30:57
Jotkut "rotukriitikot" valittavat siitä että Fergusonin kaupungin väestöstä valtaosa on mustia, mutta että kaupungin pormestari, poliisipäällikkö, ja valtaosa kaupunginvaltuutetuista ovat valkoihoisia. Kuitenkin, ainakin pormestari ja valtuutetut, ja ehkä myös poliisipäällikkö, valitaan vaaleilla, joten syynä on se että mustaihoiset joko äänestävät valkoihoisia tai jättävät äänestämättä.
Mustat valittaa aina "valkoisten rasismista" mutta kuitenkin seuraa valkoisia kuin
hai laivaa, USA:ssakin "enemmistö mustissa" kaupungeissa väkiluku vähenee kovaa vauhtia kun mustat muuttaa ei-mustien asuttamiin kaupunkeihin pakoon omiaan - esimerkki tapaus Detroit - .
Quote from: Miniluv on 17.08.2014, 18:56:44
Quote from: me on 17.08.2014, 17:55:38
Jos poliiseihin ei ole enää luottua jäljellä heidän on mahdotonta tehdä työtään, joten he sietävät mennä vaihtoon.
Mustat hoitamaan keskenään omia asioitaan omissa kaupungeissaan? ...paitsi tietysti että valkoisten verorahoja on pumpattava sekaan?
Mustatkaan eivät halua mustia hoitamaan omaa hallintoaan ja yhteisönsä asioita.
Kun noita on harjoiteltu ylimaallisen nopeiksi, voi ylensyönyt keeneri tuntua itsestäänkin hitaalta.
https://www.youtube.com/watch?v=cmQk3DnTcSs (https://www.youtube.com/watch?v=cmQk3DnTcSs)
Kuinkas tässä nyt näin kävi.
Quote from: Mursu on 17.08.2014, 19:13:47
Quote from: Golimar on 17.08.2014, 17:58:18
Mustat tekevät väkivaltaisia rikoksia valkoisia kohtaan 39 kertaa useammin kuin valkoiset mustia kohtaan, kyllä siinä on mielenosoituksen paikka.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
Tämä on täysin merkityksetön luku. Jos väkivalta olisi täysin satunnaista ja rodusta riippumatonta kaikin puolin, tekisivät mustat silti kymmenen kertaa todennäköisemmin kuin toisin päin - vain koska mustia on vähemmän.
Ei ole merkityksetön luku. Väkivalta ei edes voi olla täysin satunnaista johtuen siitä, että etniset yksilöt eivät Yhdysvalloissa - eikä juuri muuallakaan - ole satunnaisesti hajautuneet muiden etnisten yksilöiden sekaan. Matemaattisissa hajontamalleissa ja niiden perusteella tehdyissä kohtaamislaskelmissa täytyy ottaa yhteiskunnalliset rakenteet huomioon.
Quote from: jaakkeli on 17.08.2014, 19:00:01
Valkoiset kaikkialla maailmassahan hyvin mielellään tukisivat ajatusta, että mustilla olisi omat alueensa jossa he voisivat toteuttaa omia yhteiskuntakäsityksiään mutta niin ei voi tehdä koska se olisi rasismia ja rotuerottelua.
Afrikka afrikkalaisille. Diaspora purettava!
Jenkkineekerit voisivat vähän suhteuttaa asioita miettimällä sitä, kuinka usein musta ampuu poliisin. Sellainen taitaa olla siellä niin jokapäiväistä, ettei se ylitä enää edes uutiskynnystä. Puhumattakaan, että kukaan pistäisi sen takia mellakan pystyyn.
Quote from: Veikko on 17.08.2014, 21:47:09
Quote from: Mursu on 17.08.2014, 19:13:47
Quote from: Golimar on 17.08.2014, 17:58:18
Mustat tekevät väkivaltaisia rikoksia valkoisia kohtaan 39 kertaa useammin kuin valkoiset mustia kohtaan, kyllä siinä on mielenosoituksen paikka.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
Tämä on täysin merkityksetön luku. Jos väkivalta olisi täysin satunnaista ja rodusta riippumatonta kaikin puolin, tekisivät mustat silti kymmenen kertaa todennäköisemmin kuin toisin päin - vain koska mustia on vähemmän.
Ei ole merkityksetön luku. Väkivalta ei edes voi olla täysin satunnaista johtuen siitä, että etniset yksilöt eivät Yhdysvalloissa - eikä juuri muuallakaan - ole satunnaisesti hajautuneet muiden etnisten yksilöiden sekaan. Matemaattisissa hajontamalleissa ja niiden perusteella tehdyissä kohtaamislaskelmissa täytyy ottaa yhteiskunnalliset rakenteet huomioon.
Se nimenomaan on merkityksetön kulku, koska vaikka väkivalta olisi täysin satunnaista se osoittaisi muuta. Kelvoton indikaattori on kelvoton vaikka se antaisikin tuloksia, joista itse pitäisi.
Oletetaan, että on 1000 ihmistä, joista 900 on valkoisia ja 100 on mustia. Oletetaan, että 10 % tekee satunnaisesti rikoksen siis:
90 valkoista ja 10 mustaa tekee rikoksen. Valkoisten uhreista 81 on valkoisia ja 9 mustia. Mustien uhreista 9 on valkoisia ja 1 on musta. Nyt valkoisten rikokset mustia kohtaan ovat 9 / 900 = 1 / 100 ja mustien rikokset valkoisia kohtaan 9 / 100. Muistien rikollisuus valkoisia kohtaan on siis yhdeksän kertaa yleisempää kuin valkoisten rikollisuus mustia kohtaan vaikka kaikki oli satunnaista. Sen sijaan määrät ovat samat: kummassakin 9. Siis rotujen välisiä rikoksia tuleekin katsoa määrillä, ei suhteessa ko. ryhmän kokoon.
Quote from: Mika on 17.08.2014, 22:13:14
Jenkkineekerit voisivat vähän suhteuttaa asioita miettimällä sitä, kuinka usein musta ampuu poliisin. Sellainen taitaa olla siellä niin jokapäiväistä, ettei se ylitä enää edes uutiskynnystä. Puhumattakaan, että kukaan pistäisi sen takia mellakan pystyyn.
127 poliisia tapettiin vuonna 2012. Tappajien ihonväriä ei ole tilastoitu.
Quote from: Mursu on 17.08.2014, 22:18:37
---
Se nimenomaan on merkityksetön kulku, koska vaikka väkivalta olisi täysin satunnaista se osoittaisi muuta. Kelvoton indikaattori on kelvoton vaikka se antaisikin tuloksia, joista itse pitäisi.
Oletetaan, että on 1000 ihmistä, joista 900 on valkoisia ja 100 on mustia. Oletetaan, että 10 % tekee satunnaisesti rikoksen siis:
90 valkoista ja 10 mustaa tekee rikoksen. Valkoisten uhreista 81 on valkoisia ja 9 mustia. Mustien uhreista 9 on valkoisia ja 1 on musta. Nyt valkoisten rikokset mustia kohtaan ovat 9 / 900 = 1 / 100 ja mustien rikokset valkoisia kohtaan 9 / 100. Muistien rikollisuus valkoisia kohtaan on siis yhdeksän kertaa yleisempää kuin valkoisten rikollisuus mustia kohtaan vaikka kaikki oli satunnaista. Sen sijaan määrät ovat samat: kummassakin 9. Siis rotujen välisiä rikoksia tuleekin katsoa määrillä, ei suhteessa ko. ryhmän kokoon.
Kuten sanoin, satunnaistaminen ei toimi, koska todellinen ympäristö ei ole satunnainen.
Hehe, riitti kun katsoi paikan väestönkehitystä 90-luvulta eteenpäin. Palaset loksuu kohdalleen
USA:ssa mustat surmaavat vuodessa noin 700 valkoista ja valkoiset 250 mustaa. Näissä luvuissa näkyy mustien rasismi muita rotuja kohtaan. Rasismia lietsomassa on Jesse Jacksonin ja Al Sharptonin kaltaisia kirkonmiehiä.
Rasismin vastainen taistelu alkaa USA:ssa vasta sitten, kun Jackson ja Sharpton mediassa tuomitaan rasisteina ja mustia aletaan kasvattaa muiden ihmisten kunnioitukseen. Eli rasismi on USA:ssa todellinen ongelma - nimittäin mustien rasistisuus. Suomessa media kulkee samaa polkua yrittäen lietsoa maahanmuuttajien vihaa kantaväestöä vastaan. Mediassa esiintyvät "antirasistit" ovat todellisuudessa rasismin kannattajia.
Katsoin YouTubesta valvontakamerakuvan Michael Brown Store Robbery Video Minutes Before Shooting! (https://www.youtube.com/watch?v=UMAUgRfzJDU), jossa Brown ei edes jännitä ryöstämistä. Varmasti hän oli käynyt liikkeessä aikaisemminkin ja tiesi että sen voi ryöstää ilman vaaraa. Brown vielä yllyttää kaveriaan varastamaan, mutta tämä palauttaa tavaran tiskille ennen lähtöään. Varastetut tupakit mukanaan Brown kaverinsa kanssa käveli röykeästi keskellä tietä, saaden poliisin kiinnittämään itseensä huomion. Toivottavasti tekevät huumetestit Brownille, josko tuon "gentle giant":int käytös selittyisi sillä. Isoäitinsä luokse tuskin oli matkalla, jollei isoäiti sitten odottanutkin tupakkaa tuliaisiksi.
Mutta jos jokaisen vastaavan kuolintapauksen jälkeen tulee mellakointia, niin yhteiskunta on silloin pilalla. Ryöstetty kauppa ei voi enää jatkaa entisessä paikassaan, koska se ilmeisestikin joutuisi jatkossakin ilkivallan kohteeksi. Minua huolestuttaa että vastaava yhteiskunnan myrkyttyminen etenee ja yleisen järjestyksen ylläpitäminen jossain vaiheessa käy mahdottomaksi. Valtioista voi kehittyä useita pienoisvaltioita, jotka joutuvat asein puolustautumaan Browneja vastaan.
Quote from: Janix on 18.08.2014, 14:36:49
Katsoin YouTubesta valvontakamerakuvan Michael Brown Store Robbery Video Minutes Before Shooting! (https://www.youtube.com/watch?v=UMAUgRfzJDU), jossa Brown ei edes jännitä ryöstämistä. Varmasti hän oli käynyt liikkeessä aikaisemminkin ja tiesi että sen voi ryöstää ilman vaaraa. Brown vielä yllyttää kaveriaan varastamaan, mutta tämä palauttaa tavaran tiskille ennen lähtöään. Varastetut tupakit mukanaan Brown kaverinsa kanssa käveli röykeästi keskellä tietä, saaden poliisin kiinnittämään itseensä huomion. Toivottavasti tekevät huumetestit Brownille, josko tuon "gentle giant":int käytös selittyisi sillä. Isoäitinsä luokse tuskin oli matkalla, jollei isoäiti sitten odottanutkin tupakkaa tuliaisiksi.
Tuollaiset testit ovat rutiinia ruumiinavauksessa. Torin Trayvon Martinin tapauksessa liberaalit moittivat niitä. Olivat muka rasistisia. Tuo palauttaminen oli sinänsä fiksu teko, voi pelastaa murhasyytteeltä.
Quote
Mutta jos jokaisen vastaavan kuolintapauksen jälkeen tulee mellakointia, niin yhteiskunta on silloin pilalla. Ryöstetty kauppa ei voi enää jatkaa entisessä paikassaan, koska se ilmeisestikin joutuisi jatkossakin ilkivallan kohteeksi. Minua huolestuttaa että vastaava yhteiskunnan myrkyttyminen etenee ja yleisen järjestyksen ylläpitäminen jossain vaiheessa käy mahdottomaksi. Valtioista voi kehittyä useita pienoisvaltioita, jotka joutuvat asein puolustautumaan Browneja vastaan.
Ei nyt tiedä miten tuo yhteiskuntaan yleisemmin liittyy.
Kuvia Fergusonista:
http://www.nytimes.com/interactive/2014/08/17/us/ferguson-photos.html
QuoteMissouri's governor said on Monday he would send the National Guard into the violent suburb to "restore calm" after authorities forcibly dispersed yet another crowd overnight. Gov. Jay Nixon signed an executive order deploying the U.S. state militia, saying demonstrators had thrown Molotov cocktails and shot at police as well as a civilian, a description of the night's events diverging widely from some eyewitness accounts.
On ollut niin hyvä meininki, että kuvernööri laittaa kansalliskaartin paikalle.
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-18/national-guard-sent-ferguson-after-night-molotov-cocktails-shootings-looting-and-van (http://www.zerohedge.com/news/2014-08-18/national-guard-sent-ferguson-after-night-molotov-cocktails-shootings-looting-and-van)
Oma analyysini mellakoinnista.
Mellakointi, varasteleminen, yleinen hulina päihteissä & ilman on afroamerikkalaisista mukavaa, elähdyttävää ja tavoiteltavaa toimintaa, johon mustan yhteisön jäsen voi osallistua, jos sopiva sytyke eli insentiivi on olemassa. Eiväthän he mellakoisi, varastelisi, hulinoisi jne., jos siinä ei olisi heidän mielestään jotakin ylentävää ja ylösrakentavaa. Mellakoinnilla tavoitellaan jotakin. En analysoi tätä teemaa pidemmälle.
Michael Brown teki ryöstön ja ryhtyi insentiiviksi. Ryöstö tarkoittaa amerikoissakin tavaran tai ei-aineellisen anastamista väkivaltaa käyttäen tai sillä uhkaamalla. Brown, tuo ilmiselvä mulkero, töni kaupassa myyjän pois tieltään, isokokoinen korsto kun oli, ja jatkoi matkaansa. Nyt hän on kansan sankari, koska teki ryöstön (oli ruutijyvänen), "uhrasi" itsensä, jotta muut tollot ja latvakakkososaston luupäät pääsisivät ryöstelemään turvallisesti (räjähdys).
Päätelmä: Michael Brown on verrattavissa Jeesukseen, joka kuoli seuraajiensa syntien tähden, etuajassa. Tai Sid Vicious, joka niinikään kuoli syntiemme tähden. Molemmilla on seuraajansa. Umpitollo-osastoa.
-Julkaisuvapaa
EDITH: En tarkoittanut, että Jeesuksen tai Sid Vicious'in seuraajat olisivat umpitollo-osastoa. Tarkoitin sitä, että ne, jotka tekevät mielestään jesset tahi sidit uudestaan, siis ryhtyvät uusjeesuksiksi, on rehellisyyden nimissä luokiteltava seuraajineen umpitollo-osastoksi.
Sakkia jolla on matala älykkyys ja olematon impulssikontrolli on yritetty sivistää USA:ssa satojen vuosien ajan ja lopputulos on Afrikka USA:ssa, eikö tämän pitäisi olla vakava varoitus suomalaisille olla päästämättä tuota sakkia Suomeen.
Missään (ainakaan valtamediassa) ei ole kyseenalaistettu silminnäkijälausuntoja vaikka muutaman päivän aikana lausunnot ovat muuttuneet. Nyt jollain kasikymppisellä (JFK-avoin tapaus) kuolinsyyntutkijalla teetetty kuolinsyyntutkimus on varmistanut, että M. Brownia ommuttiin edestä, ei takaa, niin kuin aiemmin on väitetty.
Ollaan siinä tilanteessa, että tosiasioilla ei ole merkitystä vaan valtamedia syöttää kakkaa kansalle, jolla "oikeutetaan" mustan massan mellakointi.
Sama on tapahtunut Englannissa, Ranskassa, Ruotsissa ja Yhdysvalloissa jo aiemmin. Tuskin jää viimeiseksi.
Quote from: Golimar on 18.08.2014, 17:31:27
Sakkia jolla on matala älykkyys ja olematon impulssikontrolli on yritetty sivistää USA:ssa satojen vuosien ajan ja lopputulos on Afrikka USA:ssa
Jäsen Golimar on asian ytimessä. Olen täysin samaa mieltä.
Quote from: Janix on 18.08.2014, 14:36:49
Katsoin YouTubesta valvontakamerakuvan Michael Brown Store Robbery Video Minutes Before Shooting! (https://www.youtube.com/watch?v=UMAUgRfzJDU), jossa Brown ei edes jännitä ryöstämistä. Varmasti hän oli käynyt liikkeessä aikaisemminkin ja tiesi että sen voi ryöstää ilman vaaraa. Brown vielä yllyttää kaveriaan varastamaan, mutta tämä palauttaa tavaran tiskille ennen lähtöään. Varastetut tupakit mukanaan Brown kaverinsa kanssa käveli röykeästi keskellä tietä, saaden poliisin kiinnittämään itseensä huomion. Toivottavasti tekevät huumetestit Brownille, josko tuon "gentle giant":int käytös selittyisi sillä. Isoäitinsä luokse tuskin oli matkalla, jollei isoäiti sitten odottanutkin tupakkaa tuliaisiksi.
Brown oli marihuanan vaikutuksen alaisena ja häntä ammuttiin 6-8 kertaa edestäpäin ja osa laukauksista päähän.
http://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2014/08/18/county-investigation-michael-brown-was-shot-from-the-front-had-marijuana-in-his-system/
Quote from: Miniluv on 18.08.2014, 16:36:51
On ollut niin hyvä meininki, että kuvernööri laittaa kansalliskaartin paikalle.
Se voi olla ihan järkevä siirto, sillä poliisilta on karannut homma lapasesta.
QuoteGov. Jay Nixon is criticizing the "over-militarization" of the police response to protests that have been spurred by the killing of 18-year-old Michael Brown in Ferguson, Missouri.
Nixon appeared on most of the political talk shows on Sunday, calling the tactics of the St. Louis County Police "aggressive" and expressed relief that the Justice Department is conducting its own investigation into the young man's death on August 9.
http://edition.cnn.com/2014/08/17/politics/missouri-governor-nixon-ferguson/index.html (http://edition.cnn.com/2014/08/17/politics/missouri-governor-nixon-ferguson/index.html)
Musta tiedostavaisto taasen lietsoo rotusotaa niin että kannattaa pitää bisseä ja popcornia varalla. Kansalliskaartille voi tulla enemmänkin töitä.
http://time.com/3132635/ferguson-coming-race-war-class-warfare/ (http://time.com/3132635/ferguson-coming-race-war-class-warfare/)
Quote from: Blanc73 on 18.08.2014, 20:30:36
Quote from: Golimar on 18.08.2014, 17:31:27
Sakkia jolla on matala älykkyys ja olematon impulssikontrolli on yritetty sivistää USA:ssa satojen vuosien ajan ja lopputulos on Afrikka USA:ssa
Jäsen Golimar on asian ytimessä. Olen täysin samaa mieltä.
Tuo "olematon impulssikontrolli" on kyllä äärimmäisen hyvä määritelmä. Tätä kun ajattelee ja katselee neekereiden touhuja niin siitähän sitä on juuri kysymys. Impulssikontrolli on täysin hakusessa/olematon.
Quote from: yks vaan on 18.08.2014, 12:43:39
Hehe, riitti kun katsoi paikan väestönkehitystä 90-luvulta eteenpäin. Palaset loksuu kohdalleen
Samainen väestö tuottaa samanlaisen ympäristön riippumatta siitä, missäpäin maapalloa ovat.
Quote from: MikkoAP on 19.08.2014, 05:41:00
Quote from: yks vaan on 18.08.2014, 12:43:39
Hehe, riitti kun katsoi paikan väestönkehitystä 90-luvulta eteenpäin. Palaset loksuu kohdalleen
Samainen väestö tuottaa samanlaisen ympäristön riippumatta siitä, missäpäin maapalloa ovat.
Totta. Ovatko mustat rakentaneet omin voimin yhtään ainutta toimivaa yhteiskuntaa, jossa musta väestönosa on enemmistönä? Taitaa olla aika hiljaista sillä rintamalla.
Quote from: Blanc73 on 19.08.2014, 07:46:42
Quote from: MikkoAP on 19.08.2014, 05:41:00
Quote from: yks vaan on 18.08.2014, 12:43:39
Hehe, riitti kun katsoi paikan väestönkehitystä 90-luvulta eteenpäin. Palaset loksuu kohdalleen
Samainen väestö tuottaa samanlaisen ympäristön riippumatta siitä, missäpäin maapalloa ovat.
Totta. Ovatko mustat rakentaneet omin voimin yhtään ainutta toimivaa yhteiskuntaa, jossa musta väestönosa on enemmistönä? Taitaa olla aika hiljaista sillä rintamalla.
Karibialla osa maista pärjää ihan hyvin. Esim. Bahama ja Barbados ovat 80-90 prosenttisesti afrikkalaisperäisiä ja bkt pyörii 20-30000 usd:n paikkeilla ja rauhallistakin siellä on. Trinidad ja Tobago pärjää myös, mutta siellä porukka on jakautunut tasaisesti intialaisiin ja afrikkalaisiin ja paljon on geenit menneet sekaisinkin.
Bahama on vanha brittiläinen siirtokunta, itsenäistyi melko hiljattain. On yksi offshore-keskuksista ja siksi korkea bkt. Barbadosta hallitsee edelleen Lissu, ja sekin on yksi veroparatiiseista. T&T on myös vanhaa kansanyhteisöä, tällä hetkellä suuri nestekaasun viejä. Totta kuitenkin on, että noissa menee hyvin, toisin kuin afrikan persereijissä.
Quote from: Alkuasukas on 19.08.2014, 08:17:27
Bahama on vanha brittiläinen siirtokunta, itsenäistyi melko hiljattain. On yksi offshore-keskuksista ja siksi korkea bkt. Barbadosta hallitsee edelleen Lissu, ja sekin on yksi veroparatiiseista. T&T on myös vanhaa kansanyhteisöä, tällä hetkellä suuri nestekaasun viejä. Totta kuitenkin on, että noissa menee hyvin, toisin kuin afrikan persereijissä.
Niin, onhan suurin osa Afrikan maistakin jonkun Euroopan maan entinen siirtomaa ja silti menee huonosti. Ja Karibialla Jamaika on hyvin levoton ja kärsii rikollisuudesta, vaikka sama siirtomaatausta kuin Bahamalla.
Se, että osa Karibian maista pärjää, selittynee osin sillä, että niissä väestö on aika heterogeenistä. Monissa Afrikan maissa rajat on piirretty keinotekoisesti ja pärjäämättömyys johtuu heimojen ristiriidoista.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 08:04:42
Karibialla osa maista pärjää ihan hyvin. Esim. Bahama ja Barbados ovat 80-90 prosenttisesti afrikkalaisperäisiä ja bkt pyörii 20-30000 usd:n paikkeilla ja rauhallistakin siellä on. Trinidad ja Tobago pärjää myös, mutta siellä porukka on jakautunut tasaisesti intialaisiin ja afrikkalaisiin ja paljon on geenit menneet sekaisinkin.
Tämä alkoi kiinnostaa ja vajaan vartin googlettelun jälkeen totean vain, että esim. Bahamalla lähes kaikki raha tulee turisteilta. Viljelystä ja teollisuudesta mustat eivät sielläkään tajua hölkäsen pöläystä. Mikäli Jenkkeihin ja Britteihin iskee kunnon lama ja matkailu Karibialle vähenee tuntuvasti niin Haitin tiellä ollaan melko pikaisesti. Lisäksi:
"The Bahamas has the highest incidence of rape in the Caribbean according to a 2007 United Nations report on crime and violence."
&
"Bahamas has seen its murder rate increase relative to other Caribbean islands. Whereas the Bahamas reported the fifth highest murder rate in 2010 amongst the countries reviewed by the Nassau Guardian, it has since risen to third highest, behind only Jamaica, where the murder rate was 44.1 per 100,000 in 2013, and St. Kitts and Nevis, which reported a murder rate of 45.5 per 100,000."
&
"Trinidad and Tobago continues to rank in the top ten for homicides per capita around the world. This is according to a source at the United Nations Information Service. The United Nations Information Service has produced reports with statistics on homicides in 207 countries. The categories are: Homicides by most Populous City; by Firearms; by Sex; and Total Homicides in 2013, and is recorded per 100,000 citizens. "
En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista :roll:
Quote from: Veikko on 17.08.2014, 22:24:24
Quote from: Mursu on 17.08.2014, 22:18:37
---
Se nimenomaan on merkityksetön kulku, koska vaikka väkivalta olisi täysin satunnaista se osoittaisi muuta. Kelvoton indikaattori on kelvoton vaikka se antaisikin tuloksia, joista itse pitäisi.
Oletetaan, että on 1000 ihmistä, joista 900 on valkoisia ja 100 on mustia. Oletetaan, että 10 % tekee satunnaisesti rikoksen siis:
90 valkoista ja 10 mustaa tekee rikoksen. Valkoisten uhreista 81 on valkoisia ja 9 mustia. Mustien uhreista 9 on valkoisia ja 1 on musta. Nyt valkoisten rikokset mustia kohtaan ovat 9 / 900 = 1 / 100 ja mustien rikokset valkoisia kohtaan 9 / 100. Muistien rikollisuus valkoisia kohtaan on siis yhdeksän kertaa yleisempää kuin valkoisten rikollisuus mustia kohtaan vaikka kaikki oli satunnaista. Sen sijaan määrät ovat samat: kummassakin 9. Siis rotujen välisiä rikoksia tuleekin katsoa määrillä, ei suhteessa ko. ryhmän kokoon.
Kuten sanoin, satunnaistaminen ei toimi, koska todellinen ympäristö ei ole satunnainen.
Ja kuten sanoin satunnaistamisen idea on osoittaa mittarin kelvottomuus. Satunnaisessa tilanteessa mittartin tulee näyttää satunnaista. Tämä on vähän kuin vaaka, joka näyttää tyhjänä kahta kiloa. Vaakaa ei voi puolustella sillä, että sillä ei punnita tyhjää. Myöhemmin ketjussa esitettiin todelliset ja relevantit luvut koskien henkirikoksia ja ero oli pienempi, mutta toki mustat olivat yliedustettuna.
Quote from: SuperSaatana on 19.08.2014, 08:55:42
En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista :roll:
Rauhallista siinä mielessä, että ei ole jatkuva sotatila päällä. Raiskaus- ja rikostilastojen perusteella monissa eurooppalaisissakin valtioissa on rauhatonta ja voisi väittää, että se johtuu siitä, että eurooppalaiset eivät osaa johtaa ja hallita.
Ylen uutisissa kerrottiin puolituntia sitten, että tyyppi kuoli hämärissä olosissa mutta nyt se oli korjattu epäselviksi olosuhteiksi, mikä onkin pikkuriikkisen parempi ilmaisu, koska jättiteini ammututti itsensä keskellä kirkasta päivää.
Samassa lähetyksessä Ameriikan presidentti Barak Hussein Obama sanoo ymmärtävänsä vihaa, jonka tyypin kuolema aiheutti. Ehkä tuo on niitä juttuja mitä vain musta voi ymmärtää?
Bahamalla käy 1,4 miljoonaa turistia vuodessa. Jos jaksaisi niin kaivaisi montako raiskausta tehdään turismoporukoissa.
Quote from: Golimar on 18.08.2014, 17:31:27
Sakkia jolla on matala älykkyys ja olematon impulssikontrolli on yritetty sivistää USA:ssa satojen vuosien ajan ja lopputulos on Afrikka USA:ssa, eikö tämän pitäisi olla vakava varoitus suomalaisille olla päästämättä tuota sakkia Suomeen.
No ei aivan. Afrikassa jos ryöstää/varastaa ns. "yksityisestä" kaupasta ja jää kiinni saa varmasti sakinhivutusta. Joko angry mobilta tai poliisilta. Näissä menee tässä maassa henki keskimäärin 2 tai kolmelta rötöstelijältä per viikko. Jos se on poliisi joka päästää rötöstelijän päiviltä, saa poliisi yleensä kaupanpitäjältä lahjakortin.
Jos kyseessä on ilman syytä poliisin ampuma kansalainen, saattavat seuraukset olla Ferguson.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 08:30:08
Se, että osa Karibian maista pärjää, selittynee osin sillä, että niissä väestö on aika heterogeenistä. Monissa Afrikan maissa rajat on piirretty keinotekoisesti ja pärjäämättömyys johtuu heimojen ristiriidoista.
Miten ne rajat sitten olisi pitänyt piirtää? Afrikassa on yli 3500 eri heimoa/kansaa. Jokaiselle oma valtio? Jossain määrin pärjäämättömyys on seurausta tästä näiden kansojen yhteistyökyvyttömyydestä tahi melkolailla kaikkialla vallitsevasta bwana-kulttuurista.
Mutta eivätkö nuokin ole tasan tarkkaan afrikkalaisten itsensä aiheuttamia ongelmia? Jos ei ole kykyä koheesioon niin ei ole.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 08:04:42
Karibialla osa maista pärjää ihan hyvin. Esim. Bahama ja Barbados ovat 80-90 prosenttisesti afrikkalaisperäisiä ja bkt pyörii 20-30000 usd:n paikkeilla ja rauhallistakin siellä on. Trinidad ja Tobago pärjää myös, mutta siellä porukka on jakautunut tasaisesti intialaisiin ja afrikkalaisiin ja paljon on geenit menneet sekaisinkin.
Pieni saarivaltio saattaa pärjätäkin ihan OK, mutta hiukankaan isompi ei. Esimerkkeinä vaikka edellämainitut ja sitten Jamaika ja Haiti.
Monen mielestä Karibian alue ikään kuin kuuluu mustille, vaikka afrot syrjäyttivät paikalliset alkuasukkaat jo kauan sitten. Opimme sen, että väestönvaihdon on oltava nopea ja täydellinen.
Aseistettu yhteiskunta on kohtelias yhteiskunta.
Trouble in Store for Travis Bickle
https://www.youtube.com/watch?v=ebjMR9T1DWg (https://www.youtube.com/watch?v=ebjMR9T1DWg)
Quote from: Bwana on 19.08.2014, 09:22:10
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 08:30:08
Se, että osa Karibian maista pärjää, selittynee osin sillä, että niissä väestö on aika heterogeenistä. Monissa Afrikan maissa rajat on piirretty keinotekoisesti ja pärjäämättömyys johtuu heimojen ristiriidoista.
Miten ne rajat sitten olisi pirtänyt piirtää? Afrikassa on yli 3500 eri heimoa/kansaa. Jokaiselle oma valtio? Jossain määrin pärjäämättömyys on seurausta tästä näiden kansojen yhteistyökyvyttömyydestä tahi melkolailla kaikkialla vallitsevasta bwana-kulttuurista.
Mutta eivätkö nuokin ole tasan tarkkaan afrikkalaisten itsensä aiheuttamia ongelmia? Jos ei ole kykyä koheesioon niin ei ole.
En mä sitä sanonutkaan, että ne rajat olisi voitu piirtää toisin tai että johtuisi muista kuin kansalaisista itsestään. Tarkoitin vain, että Karibialla tuota ongelmaa ei samalla tavalla ole, vaikka monet valtiot koostuvatkin useista saarista.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Poliisiv%C3%A4kivalta+on+ennenkin+johtanut+rotumellakoihin+Yhdysvalloissa/a1305862493083
Aiemmin tummaihoisten kohtaama syrjintä on noussut koko Yhdysvaltain laajuiseen keskusteluun esimerkiksi kalifornialaisen Rodney Kingin tapauksen myötä. Yhdysvaltain suurimmat rotumellakat sitten 1960-luvun saivat alkunsa, kun neljä Los Angelesin poliisilaitoksen poliisia pahoinpiteli 25-vuotiaan, tummaihoisen Kingin pidätyksen yhteydessä maaliskuussa 1991.
Se jäi meillä sanomatta, että nuo mellakat antoivat mustille tekosyyn tuhota pääosin korealaisten ja kiinalaisten omistamia putiikkeja.
Hesarin uutisointi alittaa jo paskimmankin punaviherpaskamedian tason. Yöööööök.
Quote from: Alkuasukas on 19.08.2014, 09:29:41
Hesarin uutisointi alittaa jo paskimmankin punaviherpaskamedian tason. Yöööööök.
Hesarin uutisessa mainittiin myös se, että poliisi oli tiedottanut Brownin olleen epäiltynä kaupan ryöstämisestä.
Quote from: Maailmanmies on 19.08.2014, 09:22:46
Monen mielestä Karibian alue ikään kuin kuuluu mustille, vaikka afrot syrjäyttivät paikalliset alkuasukkaat jo kauan sitten. Opimme sen, että väestönvaihdon on oltava nopea ja täydellinen.
Valkoiset-han sen väestönvaihdon organisoivat.
Quote from: Sietäjä on 18.08.2014, 20:39:03
Brown oli marihuanan vaikutuksen alaisena ja häntä ammuttiin 6-8 kertaa edestäpäin ja osa laukauksista päähän.
Jantteria oli osunut 4 laukausta oikeaan käteen ja 2 laukausta päähän. Päälakeen osunut laukaus oli lopulta pysäyttävä.
Osumien sijainnista voi vetää omat johtopäätökset siitä missä asennossa tuo kaveri on ollut...
Väitteet, että jantteri olisi ollut kädet ylhäällä tai poistumassa eivät osumien sijainninin osalta kestä päivänvaloa.
Quote from: Alkuasukas on 19.08.2014, 09:09:05
Bahamalla käy 1,4 miljoonaa turistia vuodessa. Jos jaksaisi niin kaivaisi montako raiskausta tehdään turismoporukoissa.
Bahaman pääkaupungissa Nassaussa on tosiaan rikostapaukset olleet nousussa ja turisteja joutunut ryöstöjen ja raiskausten kohteiksi. Mutta kuten epäilit, raiskauksia tehdään myös turismoporukoissa laivoilla.
QuoteThe U.S. Department of State has issued a warning of dangers while traveling to the Bahamas, including sexual assaults on cruise ships in the port in Nassau:
The Bahamas has a high crime rate . . . the U.S. Embassy has received reports of assaults, including sexual assaults, in diverse areas such as in casinos, outside hotels, or on cruise ships. In several incidents the victim had reportedly been drugged."
Quote from: Maailmanmies on 19.08.2014, 09:28:11
http://www.hs.fi/ulkomaat/Poliisiv%C3%A4kivalta+on+ennenkin+johtanut+rotumellakoihin+Yhdysvalloissa/a1305862493083
Aiemmin tummaihoisten kohtaama syrjintä on noussut koko Yhdysvaltain laajuiseen keskusteluun esimerkiksi kalifornialaisen Rodney Kingin tapauksen myötä. Yhdysvaltain suurimmat rotumellakat sitten 1960-luvun saivat alkunsa, kun neljä Los Angelesin poliisilaitoksen poliisia pahoinpiteli 25-vuotiaan, tummaihoisen Kingin pidätyksen yhteydessä maaliskuussa 1991.
Se jäi meillä sanomatta, että nuo mellakat antoivat mustille tekosyyn tuhota pääosin korealaisten ja kiinalaisten omistamia putiikkeja.
Ei ole ton kirjoittaja oikein perehtynyt historiaan koska tuolla oli rodney kingin tapauksessa asiavirheitä kuten tuolla jo kommentoitiinkin.Kai tämä on tätä nykyaikaa kun lukijoiden pitää huomauttaa nykyisten "journalistien" tekstien asiavirheistä kun eivät niitä itse tarkista. :D
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 09:07:33
Ylen uutisissa kerrottiin puolituntia sitten, että tyyppi kuoli hämärissä olosissa mutta nyt se oli korjattu epäselviksi olosuhteiksi, mikä onkin pikkuriikkisen parempi ilmaisu, koska jättiteini ammututti itsensä keskellä kirkasta päivää.
Samassa lähetyksessä Ameriikan presidentti Barak Hussein Obama sanoo ymmärtävänsä vihaa, jonka tyypin kuolema aiheutti. Ehkä tuo on niitä juttuja mitä vain musta voi ymmärtää?
Minä en voi rehellisesti sanottuna tuntea vihaa, jos ryöstön tehnyt tulee ammutuksi kun vastustaa aseistettua poliisia. Tarvitsee olla tunne-elämässä tai maailman hahmottamisessa poikkevuutta & biasta koko lailla, jos viha on ensimmäinen ja monta viikkoa vaivaava tunnetila. Presidentin pitäisi olla ymmärtämättä seurannutta tunnetilaa ja seurannutta riekuntaa. Se seuraava musta nuorukainen (tiedättehän lempeä isoäitiään totteleva kersa) taas ammutaan päissään kadulla, kun piti se ryöstö tehdä ja piripäissä uhota polisille. Poliisi ei muuta käytäntöjään näiden mukavikkojen kanssa. kuusi laukausta min. lähtee jatkossakin.
Quote from: Melbac on 19.08.2014, 10:01:02
Ei ole ton kirjoittaja oikein perehtynyt historiaan koska tuolla oli rodney kingin tapauksessa asiavirheitä.
Faktoillahan ei ole mitään merkitystä kun edistetään "hyvää asiaa"...
Quote from: Maailmanmies on 19.08.2014, 09:28:11
http://www.hs.fi/ulkomaat/Poliisiv%C3%A4kivalta+on+ennenkin+johtanut+rotumellakoihin+Yhdysvalloissa/a1305862493083
Aiemmin tummaihoisten kohtaama syrjintä on noussut koko Yhdysvaltain laajuiseen keskusteluun esimerkiksi kalifornialaisen Rodney Kingin tapauksen myötä. Yhdysvaltain suurimmat rotumellakat sitten 1960-luvun saivat alkunsa, kun neljä Los Angelesin poliisilaitoksen poliisia pahoinpiteli 25-vuotiaan, tummaihoisen Kingin pidätyksen yhteydessä maaliskuussa 1991.
Se jäi meillä sanomatta, että nuo mellakat antoivat mustille tekosyyn tuhota pääosin korealaisten ja kiinalaisten omistamia putiikkeja.
Ja se jäi sanomatta, että julkisuudessa näytettyä hakataan kuin vierasta sikaa -videota edelsi aggressiivinen käytös, annos taseria ja niin hyvin Kingin kannalta mennyt painimatsi, että pidätystä yrittäneet poliisit uskoivat Kingin olevan PCP-pöllyssä.
Valamiehistö tietenkin näki koko videon ja selvitysten mukaan poliisit olivat toimineet pykälien mukaan.
Quote from: wikiKing remained in the car. When he finally did emerge
Hesarin mukaan taas:
Quotepoliisit raahasivat hänet ulos autosta
QuoteGeorge Holliday's videotape of the incident was shot from his apartment near the intersection of Foothill Blvd and Osborne St. in Lake View Terrace. Two days later Holliday contacted the police about his videotape of the incident. He then went to KTLA television with his videotape, although the station edited out ten seconds of the video that showed King charging the officers and was later cited by members of the jury as essential to the acquittal of the officers.[20] The footage became an instant media sensation. Portions of it were aired numerous times, and it "turned what would otherwise have been a violent, but soon forgotten, encounter between the Los Angeles police and an uncooperative suspect into one of the most widely watched and discussed incidents of its kind."[21]
Sopivasti lyhennetty video sai muuten vähämerkityksisen tapahtuman muuttumaan mellakan aiheeksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rodney_King#Incident
Quote from: M on 19.08.2014, 10:02:36
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 09:07:33
Ylen uutisissa kerrottiin puolituntia sitten, että tyyppi kuoli hämärissä olosissa mutta nyt se oli korjattu epäselviksi olosuhteiksi, mikä onkin pikkuriikkisen parempi ilmaisu, koska jättiteini ammututti itsensä keskellä kirkasta päivää.
Samassa lähetyksessä Ameriikan presidentti Barak Hussein Obama sanoo ymmärtävänsä vihaa, jonka tyypin kuolema aiheutti. Ehkä tuo on niitä juttuja mitä vain musta voi ymmärtää?
Minä en voi rehellisesti sanottuna tuntea vihaa, jos ryöstön tehnyt tulee ammutuksi kun vastustaa aseistettua poliisia. Tarvitsee olla tunne-elämässä tai maailman hahmottamisessa poikkevuutta & biasta koko lailla, jos viha on ensimmäinen ja monta viikkoa vaivaava tunnetila. Presidentin pitäisi olla ymmärtämättä seurannutta tunnetilaa ja seurannutta riekuntaa. Se seuraava musta nuorukainen (tiedättehän lempeä isoäitiään totteleva kersa) taas ammutaan päissään kadulla, kun piti se ryöstö tehdä ja piripäissä uhota polisille. Poliisi ei muuta käytäntöjään näiden mukavikkojen kanssa. kuusi laukausta min. lähtee jatkossakin.
No, mä oon kyllä sitä mieltä, että ei tuolllaisessa tilanteessa ansaitse tulla ammutuksi. Mun mielestä protestoijatkin voisivat ihan rehellisesti myöntää sen, että Brown ei ollut pyhimys, mutta painottaa sitä, että siitä huolimatta poliisin toiminta oli liioiteltua. Eihän Rodney Kingkään ollut mikään pyhimys, päinvastoin, mutta ei poliisi saa pahoinpidellä sen takia, että joku on kusipää.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 10:12:18
No, mä oon kyllä sitä mieltä, että ei tuolllaisessa tilanteessa ansaitse tulla ammutuksi. Mun mielestä protestoijatkin voisivat ihan rehellisesti myöntää sen, että Brown ei ollut pyhimys, mutta painottaa sitä, että siitä huolimatta poliisin toiminta oli liioiteltua. Eihän Rodney Kingkään ollut mikään pyhimys, päinvastoin, mutta ei poliisi saa pahoinpidellä sen takia, että joku on kusipää.
Sotket käsitteitä. Voimankäyttö ei ole pahoinpitelyä, kuten väität. Kun poliisi käskytettyään ampuu päälle käyvää isokokoista ryöstäjää, se on laillistettua voimankäyttöä. Se ei ole liioiteltua vaan arkipäivän työtä. Myös Kingin tapauksessa, johon neuvoisin perehtymään kriittisesti ja katsomaan sen koko videon.
Vaihda nimimerkkisi. Siedät liian vähän omasta tynnyrinreiästäsi näkymätöntä todellisuutta.
Quote from: M on 19.08.2014, 10:17:36
Vaihda nimimerkkisi. Siedät liian vähän omasta tynnyrinreiästäsi näkymätöntä todellisuutta.
Kuule sä et tiedä, mitä kaikkea mä siedän. Yritän sietää sunkin todellisuutta.
Quote from: M on 19.08.2014, 10:17:36
Sotket käsitteitä. Voimankäyttö ei ole pahoinpitelyä, kuten väität. Kun poliisi käskytettyään ampuu päälle käyvää isokokoista ryöstäjää, se on laillistettua voimankäyttöä. Se ei ole liioiteltua vaan arkipäivän työtä. Myös Kingin tapauksessa, johon neuvoisin perehtymään kriittisesti ja katsomaan sen koko videon.
Miksi poliisi käyttää erilaista kieltä kuin tavallinen kansa? En ole tähän mennessä kuullut kenenkään tavallisen ihmisen puhuvan esimerkiksi astaloista ja käskyttämisestä, joita omituisia sanoja lehdet käyttävät, kun ne siteeraavat poliisin tiedotteita. Tavallisessa kielessä puhutaan käskemisestä. Sana käskyttää on muodoltaan ikään kuin kaksinkertaista käskemistä eli käskemistä käskemään.
Tekeminen - teettäminen. Vangitseminen - vangituttaminen. Käskeminen - käskyttäminen.
Uusiosanojen keksiminen asioille niiden alkuperäisen merkityksen häivyttämiseksi ja muuttamiseksi on ikivanha propagandakeino. Puolustusvoimat hyökkäävät. Kansandemokratiat ovat diktatuureja. Sodassa ei kuolla vaan kaadutaan. Ihmisiä ei tapeta vaan "siirretään" tai mikä kiertoilmaus milloinkin keksitään. Hienolta kuulostavien sanojen ei pidä antaa hämätä itseään. Asiat ovat mitä ne ovat. Se, että toiminnalle annetaan nimi "laillistettu voimankäyttö" ei tee siitä hienompaa ja arvokkaampaa ja moraalisesti oikeutetumpaa kuin mitä se tosiasioiden valossa milloinkin on. Sama on tietysti myös toisin päin. Se, että jollekin harmittomalle ja ketään vahingoittamattomalle toiminalle annetaan nimi "rikos" ei tee siitä sen pahempaa kuin mitä se muutenkaan on.
Sopivasti nimityksillä kikkailemalla saadaan paha näyttämään hyvältä ja hyvä pahalta, jolloin alkuperäinen luonnollinen moraalinen näkökulma on käännetty irvikuvakseen.
Quote from: Miniluv on 18.08.2014, 16:36:51
On ollut niin hyvä meininki, että kuvernööri laittaa kansalliskaartin paikalle.
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-18/national-guard-sent-ferguson-after-night-molotov-cocktails-shootings-looting-and-van (http://www.zerohedge.com/news/2014-08-18/national-guard-sent-ferguson-after-night-molotov-cocktails-shootings-looting-and-van)
Kansalliskaartin poisvetämistä vaatineet mielenosoittajat yrittivät sisälle kuvernöörin toimiston taloon.
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-18/protesters-storm-governors-office-downtown-st-louis-demand-removal-national-guard (http://www.zerohedge.com/news/2014-08-18/protesters-storm-governors-office-downtown-st-louis-demand-removal-national-guard)
Jack olet termien käytöstä jossain määrin oikeassa. Siksi myös suvaitsevaisto uudelleenmäärittelee termejä ja keksii uusia.
Mutta "astalo" on tietty termi, jota ei ole helppo korvata toisella sanalla. Lyömä-ase on lähin puhekielen(??) vastine, mutta sekään ei ole yhtä spesifinen. Lyömä-ase voi myös viitata erityiseen aseeseen, mutta astalo voi olla myös satunnainen ja pikaisesti keksitty. Eihän astalo-sanaa olekaan tarkoitus käyttää itse tilanteessa, vaan täsmällisissä kuvauksissa.
Käskyttäminen sanaa en minäkään ole voinut ymmärtää. Tosin esimerkkisi 'vangituttaminen' johtaisi muotoon 'käskytyttäminen' joka onkin vähän eri asia.
Käskyttäminenhän on aina ikävää tehtäväksi. Se rooli on otettava joskus, että homma toimii.
Poliisia tulitettu Fergusonissa
Poliisia kohti on ammuttu Fergusonin mielenosoituksissa Yhdysvalloissa.
Mellakoinnin takia on pidätetty runsaat 30 ihmistä, kertoo Missourin osavaltion liikkuvan poliisin johtaja Ron Johnson.
Johnsonin mukaan poliisia tulitettiin raskaasti maanantain ja tiistain välisenä yönä.
– Poliisit eivät laukaisseet yhtään luotia siitä huolimatta, että heitä vastaan tulitettiin raskaasti, Johnson sanoi.
Poliisi on takavarikoinut kaksi asetta mielenosoittajilta sekä käyttänyt savupommeja ja kyynelkaasua saadakseen väkijoukon hajaantumaan. Paikalle on hälytetty myös kansalliskaarti.
Levottomat mielenosoitukset ovat jatkuneet Missourissa yli viikon. Ne saivat alkunsa kun poliisi ampui mustaihoisen miehen.
http://yle.fi/uutiset/reuters_poliisia_tulitettu_fergusonissa/7419268
Quote from: Tommi Korhonen on 19.08.2014, 10:52:58
Käskyttäminen sanaa en minäkään ole voinut ymmärtää. Tosin esimerkkisi 'vangituttaminen' johtaisi muotoon 'käskytyttäminen' joka onkin vähän eri asia.
Käskyttäminen = annetaan käskyjä. Ne sitten vaikuttavat tai ei, seuraava ohjelmanumero on käskyttäminen höystettynä kipua tuottavalla harmittomalla väkivallalla.
Sivistyssanakirja: käskyttää
käskyttää
sot. antaa johonkin tarvittavat käskyt. esim. Hyökkäyssuunnitelman käskyttäminen joukoille.
Taivutus
yks. nom. käskyttää
yks. gen. käskytän
yks. part. käskytti
yks. ill. käskyttäisi
mon. gen. käskyttäköön
mon. part. käskyttänyt
mon. ill. käskytettiin
Käskytän keskustelun tästä sinänsä mielenkiintoisesta aiheesta jonnekin muualle.
Tämän viattoman uhrin mitat olivat 300lbs ja 6'4"". Meidän ymmärtämällä asteikolla siis 150kg ja 193cm. Toisin sanoen, hän muistutti enemmän pystyyn nostettua ryhävalasta kuin ihmistä. Tosin, tuossa maassa ei liene ihan harvinaista tuollainen paino, edes naisten kohdalla.
Voi olla ymmrrettävää, että ensimmäisenä konstaapelille ei tule mieleen lähteä painimaan.
Quote from: -PPT- on 19.08.2014, 12:07:53
Tämän viattoman uhrin mitat olivat 300lbs ja 6'4"". Meidän ymmärtämällä asteikolla siis 150kg ja 193cm. Toisin sanoen, hän muistutti enemmän pystyyn nostettua ryhävalasta kuin ihmistä. Tosin, tuossa maassa ei liene ihan harvinaista tuollainen paino, edes naisten kohdalla.
*tirsk* pystyynnostettu ryhävalas...
Syyllinen tai ei, mellakoitsijoitten toimet ei mitenkään nosta mustien arvostusta poliisien keskuudessa. Vahvistaa vain stereotypioita afrikaanojen väkivaltaisuudesta. Ainakin minun stereotypiani vain voimistuivat tästä. Missä on ollut valkoisten järjestämiä mellakoita yhden ammutun takia? Tuntuu, että tästä on vain saatu syy rettelöintiin ja ryöstelyyn. Kollektiivisuus on ihan toisella tasolla, kuin muun värisillä keskimäärin.
Quote from: Bwana on 19.08.2014, 09:22:10
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 08:30:08
Se, että osa Karibian maista pärjää, selittynee osin sillä, että niissä väestö on aika heterogeenistä. Monissa Afrikan maissa rajat on piirretty keinotekoisesti ja pärjäämättömyys johtuu heimojen ristiriidoista.
Miten ne rajat sitten olisi pitänyt piirtää? Afrikassa on yli 3500 eri heimoa/kansaa. Jokaiselle oma valtio? Jossain määrin pärjäämättömyys on seurausta tästä näiden kansojen yhteistyökyvyttömyydestä tahi melkolailla kaikkialla vallitsevasta bwana-kulttuurista.
Mutta eivätkö nuokin ole tasan tarkkaan afrikkalaisten itsensä aiheuttamia ongelmia? Jos ei ole kykyä koheesioon niin ei ole.
Yrittääkö Sietäjä tässä sanoa, että kansallisvaltio on kuin onkin paras paikka asustaa? Miten tähän kuvioon muuten sopii mokutus ja maahanmuutto?
Quote from: Pikkuvaimo on 19.08.2014, 12:17:31
Quote from: -PPT- on 19.08.2014, 12:07:53
Tämän viattoman uhrin mitat olivat 300lbs ja 6'4"". Meidän ymmärtämällä asteikolla siis 150kg ja 193cm. Toisin sanoen, hän muistutti enemmän pystyyn nostettua ryhävalasta kuin ihmistä. Tosin, tuossa maassa ei liene ihan harvinaista tuollainen paino, edes naisten kohdalla.
*tirsk* pystyynnostettu ryhävalas...
Syyllinen tai ei, mellakoitsijoitten toimet ei mitenkään nosta mustien arvostusta poliisien keskuudessa. Vahvistaa vain stereotypioita afrikaanojen väkivaltaisuudesta. Ainakin minun stereotypiani vain voimistuivat tästä. Missä on ollut valkoisten järjestämiä mellakoita yhden ammutun takia? Tuntuu, että tästä on vain saatu syy rettelöintiin ja ryöstelyyn. Kollektiivisuus on ihan toisella tasolla, kuin muun värisillä keskimäärin.
Mustan poliisin ampumia valkoisia ei kauheasti ole. Eivätkä mustatkaan joka kerta mellakoi, kun poliisi ampuu mustan.
http://www.texasgopvote.com/issues/restore-families/justice-james-black-cop-shoots-unarmed-white-veteran-orange-tx-over-racial-slur-0057061
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 10:12:18
No, mä oon kyllä sitä mieltä, että ei tuolllaisessa tilanteessa ansaitse tulla ammutuksi.
Tummaihoinen jättiteini ammututti itse itsensä.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 10:12:18
siitä huolimatta poliisin toiminta oli liioiteltua.
Poliisi kaiketi oletti, että mustaihoinen jättiteini oli hyökätessään aseistautunut. Saatavilla olevan tiedon mukaan poliisi toimi niin kuin pitääkin.
Se, että tuohon tilanteeseen jouduttiin, oli ennalta arvaamatonta. Mustaihoinen jättiteini kävi yllättäen poliisin kimppuun, tavoitteli asetta, joka ilmeisesti laukesi sisällä poliisiautossa. Tämän jälkeen mustaihoinen jättiteini pakeni mutta päättikin hyökätä uudestaan kohti poliisia.
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 13:36:01
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 10:12:18
No, mä oon kyllä sitä mieltä, että ei tuolllaisessa tilanteessa ansaitse tulla ammutuksi.
Tummaihoinen jättiteini ammututti itse itsensä.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 10:12:18
siitä huolimatta poliisin toiminta oli liioiteltua.
Poliisi kaiketi oletti, että mustaihoinen jättiteini oli hyökätessään aseistautunut. Saatavilla olevan tiedon mukaan poliisi toimi niin kuin pitääkin.
Se, että tuohon tilanteeseen jouduttiin, oli ennalta arvaamatonta. Mustaihoinen jättiteini kävi yllättäen poliisin kimppuun, tavoitteli asetta, joka ilmeisesti laukesi sisällä poliisiautossa. Tämän jälkeen mustaihoinen jättiteini pakeni mutta päättikin hyökätä uudestaan kohti poliisia.
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Älä esitä tuota päällekäymistä totuutena,koska sitä ei ole vielä pystytty osoittamaan faktaksi. Antaa FBI tutkia ensin sitten voidaan palata asiaan. Mutta onhan se aika noloa kaupungin poliisille ettei siihen luota edes liittovaltio, vaan pitää FBI aikaa kuluttaa tällaiseen.
Quote from: me on 19.08.2014, 13:55:25
Älä esitä tuota päällekäymistä totuutena,koska sitä ei ole vielä pystytty osoittamaan faktaksi. Antaa FBI tutkia ensin sitten voidaan palata asiaan. Mutta onhan se aika noloa kaupungin poliisille ettei siihen luota edes liittovaltio, vaan pitää FBI aikaa kuluttaa tällaiseen.
Minusta FBI:n väliintulo johtuu ihan vain siitä että siellä on käynnissä melkoinen mellakka ja mellakoitsijat eivät välttämättä luota paikallispoliisin tekemiin tutkimuksiin.
Quote from: vainukoira on 19.08.2014, 12:22:31
Quote from: Bwana on 19.08.2014, 09:22:10
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 08:30:08
Se, että osa Karibian maista pärjää, selittynee osin sillä, että niissä väestö on aika heterogeenistä. Monissa Afrikan maissa rajat on piirretty keinotekoisesti ja pärjäämättömyys johtuu heimojen ristiriidoista.
Miten ne rajat sitten olisi pitänyt piirtää? Afrikassa on yli 3500 eri heimoa/kansaa. Jokaiselle oma valtio? Jossain määrin pärjäämättömyys on seurausta tästä näiden kansojen yhteistyökyvyttömyydestä tahi melkolailla kaikkialla vallitsevasta bwana-kulttuurista.
Mutta eivätkö nuokin ole tasan tarkkaan afrikkalaisten itsensä aiheuttamia ongelmia? Jos ei ole kykyä koheesioon niin ei ole.
Yrittääkö Sietäjä tässä sanoa, että kansallisvaltio on kuin onkin paras paikka asustaa? Miten tähän kuvioon muuten sopii mokutus ja maahanmuutto?
En yritä. Mokutuksesta taas en tiedä. En harrasta. Maahanmuutto taas on tuntunut tuolla Karibialla sopivan maahanmuuttajille. Alkuperäisasukkaille sitten vähän huonommin, mutta se ei taida olla noitten orjien jälkeläisten syytä.
Quote from: me on 19.08.2014, 13:55:25
Älä esitä tuota päällekäymistä totuutena,koska sitä ei ole vielä pystytty osoittamaan faktaksi. Antaa FBI tutkia ensin sitten voidaan palata asiaan. Mutta onhan se aika noloa kaupungin poliisille ettei siihen luota edes liittovaltio, vaan pitää FBI aikaa kuluttaa tällaiseen.
Eikös tuo ole ihan normaalikäytäntö että poliisin mahdollista virheellistä toimintaa tutkii ulkopuolinen taho.
Näin Suomessakin toimitaan ja täällä homman hoitaa keskusrikospoliisi.
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 13:36:01
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Sikäli kun asiat etenivät esittämälläsi tavalla, niin ainakin 6-7 viimeistä laukausta.
Quote from: Juffe on 19.08.2014, 14:38:43
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 13:36:01
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Sikäli kun asiat etenivät esittämälläsi tavalla, niin ainakin 6-7 viimeistä laukausta.
Eli mielestäsi poliisin olisi pitänyt yhdellä luodilla pysäyttää huumaantunut jättiteini? Laaki ja vainaa?
Olisi ollut mielestäni liioiteltua.
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 14:45:47
Quote from: Juffe on 19.08.2014, 14:38:43
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 13:36:01
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Sikäli kun asiat etenivät esittämälläsi tavalla, niin ainakin 6-7 viimeistä laukausta.
Eli mielestäsi poliisin olisi pitänyt yhdellä luodilla pysäyttää huumaantunut jättiteini? Laaki ja vainaa?
Olisi ollut mielestäni liioiteltua.
Aika mielenkiintoista, että täällä porukka puolustelee tuota ampumista, jos sama olisi tapahtunut Suomessa olisi ääni varmaan toisenlainen, ja oltais ihmetelty miksi poliisi ei ampunut jalkaan niin kuin on opetettu. Kyllä tuo 7 laukausta taisi olla liioteltu, liittovaltion suunnastakin on ihmetelty sitä. Mihin tarvitaan 7 laukausta, joko äijä ei osaa ampua taikka hän haistoi veren niin ei osannut lopettaa, eihän tuollaista määrää voi muuten selittää.
https://www.youtube.com/watch?v=JCV129N3K6E
Kuten lausunnosta voi havaita, niin jos noin se meni niin täysin ansaitusti tuli ammutuksi.
Quote from: me on 19.08.2014, 15:03:42
Ei näitten vänkäreitten jamkuttamisesta tuu loppua. Mutta ammattimies ampuu tilanteessa aina tuplalaukauksen.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 19.08.2014, 15:04:05
https://www.youtube.com/watch?v=JCV129N3K6E
Silminnäkijän lausunto CNN:n kanavalla.
Kuten lausunnosta voi havaita, niin jos noin se meni niin täysin ansaitusti tuli ammutuksi.
Eihän toi mikään silminnäkijä ole, vaan nainen, joka kuuli ampujan selvittävän asiaa läheiselleen.
Quote from: me on 19.08.2014, 15:03:42
Aika mielenkiintoista, että täällä porukka puolustelee tuota ampumista, jos sama olisi tapahtunut Suomessa olisi ääni varmaan toisenlainen, ja oltais uhmetelty miksi poliisi ei ampunut jalkaan niin kuin on opetettu. Kyllä tuo 7 laukausta taisi olla liioteltu, liittovaltion suunnastakin on ihmetelty sitä. Mihin tarvitaan 7 laukausta, joka äijä ei osaa ampua taikka hän haistoi veren niin ei osannut lopettaa, eihän tuollaista määrää voi muuten selittää.
Onko se spykoloogin, pääspykoloogin vaiko erikoisspykoloogin tutkinto, millä saa pätevyyden sanoa mitä hommalaiset kommentoisivat, jos jotain tällaista tapahtuisi Suomessa? :roll:
Quote from: me on 17.08.2014, 17:55:38
Quote from: Miniluv on 17.08.2014, 17:18:00
Quote from: me on 17.08.2014, 14:25:43
Veikkaanpa että kun tuon kaupungin poliiseista 94 % on nyt valkoisia, eipä taida olla tämän mellakan jälkeen. Niille jotka jäävät saavat luvan pitää huolta valkoisten alueista vaan. Nytkin kaupungin rauhoittamiseksi valkoinen poliisipäälikkö siirrettiin syrjään ja komentoon laitettiin musta. FBI on ottanut homman käsiinsä joten ei taida liittovaltiokaan luottaa tuon peräkylän poliisin puolueettomuuteen, ja vielä kun poliisipäälikön kertomukset ovat muuttuneet monesti matkan varrella sotku on valmis.
Voi olla, ja minä veikkaan, että tästä tulevat kärsimään tavalliset mustat asukkaat.
...niin että se segregaatiohan taisi olla jotain, mistä kynsin hampain joskus taannoin haluttiin eroon...?
Jos poliiseihin ei ole enää luottua jäljellä heidän on mahdotonta tehdä työtään, joten he sietävät mennä vaihtoon.
Sanot siis: Jos ei ole luottoa niin vaihtoon.
Sanot myös: Valkoihoinen poliisipäällikkö vaihdettiin mustaan.
Voiko siis mustaihoinen luottaa vain mustaihoiseen poliisiin? Voiko vain samanväriseen/rotuiseen/etniseen luottaa?
Mistä löydetään noille kulmille kaikki ne "luotettavannäköiset" poliisit? Voidaanko poliisin työhönotossa vaatia jotain tiettyä ihonväriä tai etnistä taustaa? Ymmärtäisin yskän, jos pitäisi undercoverina lähteä soluttautumaan johonkin afroamerikkalaisten jengiin. Mutta että kokonaisen kaupungin poliisipäällikön katsottiin paremmaksi tunnustaa väriä. Huh huh.
-i-
Quote from: Peltipaita on 19.08.2014, 14:33:11
Quote from: me on 19.08.2014, 13:55:25
Älä esitä tuota päällekäymistä totuutena,koska sitä ei ole vielä pystytty osoittamaan faktaksi. Antaa FBI tutkia ensin sitten voidaan palata asiaan. Mutta onhan se aika noloa kaupungin poliisille ettei siihen luota edes liittovaltio, vaan pitää FBI aikaa kuluttaa tällaiseen.
Eikös tuo ole ihan normaalikäytäntö että poliisin mahdollista virheellistä toimintaa tutkii ulkopuolinen taho.
Näin Suomessakin toimitaan ja täällä homman hoitaa keskusrikospoliisi.
Tai muu kuin oma alueen syyttäjän laitos.
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 14:45:47
Quote from: Juffe on 19.08.2014, 14:38:43
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 13:36:01
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Sikäli kun asiat etenivät esittämälläsi tavalla, niin ainakin 6-7 viimeistä laukausta.
Eli mielestäsi poliisin olisi pitänyt yhdellä luodilla pysäyttää huumaantunut jättiteini? Laaki ja vainaa?
Olisi ollut mielestäni liioiteltua.
Kai sitä olisi voinut jalkoihinkin ampua. Joka tapauksessa tuo on selvää liioittelua.
(http://i.imgur.com/mX710QW.jpg)
Quote from: me on 19.08.2014, 15:03:42
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 14:45:47
Quote from: Juffe on 19.08.2014, 14:38:43
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 13:36:01
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Sikäli kun asiat etenivät esittämälläsi tavalla, niin ainakin 6-7 viimeistä laukausta.
Eli mielestäsi poliisin olisi pitänyt yhdellä luodilla pysäyttää huumaantunut jättiteini? Laaki ja vainaa?
Olisi ollut mielestäni liioiteltua.
Aika mielenkiintoista, että täällä porukka puolustelee tuota ampumista, jos sama olisi tapahtunut Suomessa olisi ääni varmaan toisenlainen, ja oltais ihmetelty miksi poliisi ei ampunut jalkaan niin kuin on opetettu. Kyllä tuo 7 laukausta taisi olla liioteltu, liittovaltion suunnastakin on ihmetelty sitä. Mihin tarvitaan 7 laukausta, joko äijä ei osaa ampua taikka hän haistoi veren niin ei osannut lopettaa, eihän tuollaista määrää voi muuten selittää.
Odotetaan nyt lopullista ruumiinavausraporttia. Tuossa kuvassa, mikä tännekin on linkattu, lukee että luotien sisäänmeno- ja ulostuloreiät. Selkäpuolella ei ole yhtään jälkeä. Raportissa lukee: Entry, re-entry and exit perforations. Nämä ovat siis käsin kirjoitettu, eikä mitään rasti ruutuun -kohtia. Ruumiinavaaja on tulkinnut osan rei'istä re-entryiksi. Yksikään luodeista ei ole tullut selkäpuolelta läpi. Tuossa voi olla kaksi-kolme laukausta, jotka on ammuttu alhaalta ylöspäin aseella, jota uhri yrittää vääntää poliisilta pois. Siksi reikiä käsivarressa, josta kämmenessä naarmun näköinen, sekä kaulalla, ja katkoviivalla merkitty luodin kulkureitti pään läpi ja päälaelta ulos.
Missä on C.S.I. ja Horatio Caine?
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=95150.0;attach=35543;image)
-i-
Quote from: me on 19.08.2014, 15:03:42
Aika mielenkiintoista, että täällä porukka puolustelee tuota ampumista, jos sama olisi tapahtunut Suomessa olisi ääni varmaan toisenlainen, ja oltais ihmetelty miksi poliisi ei ampunut jalkaan niin kuin on opetettu.
Jenkeissä poliisilla on erilainen toimintaperiaate koska rosvot ovat yleensä aseistettuja. Eli "eliminate the threat" on periatteena siellä ja se tarkoittaa tarpeeksi monta laukausta, jotta kaveri pysähtyisi.
QuoteKyllä tuo 7 laukausta taisi olla liioteltu
Ei ollut.
Jos katsot mihin luodit osuivat
http://www.thetruthaboutguns.com/2014/08/daniel-zimmerman/breaking-michael-brown-was-shot-at-least-six-times-reports-of-shot-fired-in-ferguson/
niin huomaat, että kaikki ovat oikealla puolella ja suurin osa eivät ole hengenvaarallisia osumia. Eli tilanne on ollut se, että laukauksia on pitänyt käyttää useampia, ennen kun kaveri on saatu pysäytettyä.
Quoteliittovaltion suunnastakin on ihmetelty sitä.
Mitä muuta he voisi sanoa jos haluaa voittaa seuraavat vaalit.
Tämä on taas yksi tyypillinen mustien tekosyy riehua. Näitähän on nähty vaika kuinka paljon. Aina kun joku musta roisto saa luodista, alkaa mellakointi. Faktoilla ei ole niin väliä, musta on aina syytön joka tapauksessa.
Väkivaltainen 150 kg roisto hyökkäsi poliisin kimppuun ja poliisi ampui roiston, mikä on ongelma? Ai niin roisto oli "sorrettu" musta.
Fergusonissa on poikkeuksellisen vähän mustia kaupunginvaltuustossa.
http://www.psmag.com/navigation/politics-and-law/fergusons-missouri-city-council-black-white-race-different-88564/ (http://www.psmag.com/navigation/politics-and-law/fergusons-missouri-city-council-black-white-race-different-88564/)
Quote from: me on 19.08.2014, 15:03:42
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 14:45:47
Quote from: Juffe on 19.08.2014, 14:38:43
Quote from: desperaato on 19.08.2014, 13:36:01
Mikä poliisin toiminnassa on ollut liioiteltua?
Sikäli kun asiat etenivät esittämälläsi tavalla, niin ainakin 6-7 viimeistä laukausta.
Eli mielestäsi poliisin olisi pitänyt yhdellä luodilla pysäyttää huumaantunut jättiteini? Laaki ja vainaa?
Olisi ollut mielestäni liioiteltua.
Aika mielenkiintoista, että täällä porukka puolustelee tuota ampumista, jos sama olisi tapahtunut Suomessa olisi ääni varmaan toisenlainen, ja oltais ihmetelty miksi poliisi ei ampunut jalkaan niin kuin on opetettu. Kyllä tuo 7 laukausta taisi olla liioteltu, liittovaltion suunnastakin on ihmetelty sitä. Mihin tarvitaan 7 laukausta, joko äijä ei osaa ampua taikka hän haistoi veren niin ei osannut lopettaa, eihän tuollaista määrää voi muuten selittää.
Jos olisi Suomessa tapahtunut, niin kyllä täälläkin oltaisi ilakoitu siitä, että onpahan taas yksi pummi/vassarikommari/anarkisti/mokuttaja/hippi vähemmän, tai oltaisi sanottu, että se pummi/vassarikommari/anarkisti/mokuttaja/hippi kerjäsi sitä. Täällä ollaan selvästi niin sanottujen parempien ihmisten puolella.
Quote from: Totti on 19.08.2014, 16:16:54
Tämä on taas yksi tyypillinen mustien tekosyy riehua. Näitähän on nähty vaika kuinka paljon. Aina kun joku musta roisto saa luodista, alkaa mellakointi. Faktoilla ei ole niin väliä, musta on aina syytön joka tapauksessa.
Ei ne taida läheskään aina mellakoida:
QuoteNearly two times a week in the United States, a white police officer killed a black person during a seven-year period ending in 2012, according to the most recent accounts of justifiable homicide reported to the FBI.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2014/08/14/police-killings-data/14060357/
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 17:05:32
Quote from: Totti on 19.08.2014, 16:16:54
Tämä on taas yksi tyypillinen mustien tekosyy riehua. Näitähän on nähty vaika kuinka paljon. Aina kun joku musta roisto saa luodista, alkaa mellakointi. Faktoilla ei ole niin väliä, musta on aina syytön joka tapauksessa.
Ei ne taida läheskään aina mellakoida:
QuoteNearly two times a week in the United States, a white police officer killed a black person during a seven-year period ending in 2012, according to the most recent accounts of justifiable homicide reported to the FBI.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2014/08/14/police-killings-data/14060357/
Mistä päättelit että ne ei mellakoi, kaikki mellakat ei vaan ylitä uutiskynnystä. Itse olen lukenut että mustat USA:ssa mellakoi paljon pienemmästäkin usein tyhjästä. Kaikki mellakat ei toki mene yhtä pahaksi kuin tässä. Se on lähinnä sattumaa myös minkä tapauksen media ottaa hampaisiinsa ja alkaa käsittelemään ja hypettämään.
Detroitissahan mustat esim. ihan huvikseen kerran vuodessa poltti puoli kaupunkia ja mellakoi, sitä sanottiin ns. devils. night:ksi.
QuoteDevil's Nights dates from as early as the 1940s. Traditionally, city youths engaged in a night of criminal behavior, which usually consisted of acts of vandalism (such as egging, soaping or waxing windows and doors, leaving rotten vegetables or flaming bags of animal feces on front porch stoops, or toilet papering trees and shrubs). These were almost exclusively acts of petty vandalism, causing little to no property damage.
However, in the early 1970s, the vandalism escalated to more devastating acts, such as arson. This primarily took place in the inner city, but surrounding suburbs were often affected as well.
The crimes became more destructive in Detroit's inner-city neighborhoods, and included hundreds of acts of arson and vandalism every year. The destruction reached a peak in the mid- to late-1980s, with more than 800 fires set in 1984, and 500
http://en.wikipedia.org/wiki/Devil's_Nightto 800 fires in the three days and nights before Halloween in a typical year.
Quote from: törö on 19.08.2014, 15:43:42
Kai sitä olisi voinut jalkoihinkin ampua. Joka tapauksessa tuo on selvää liioittelua.
Käsirysytilanteessa 190cm/150kg kaverin kanssa ammutaan hallittu ja tarkasti tähdätty laukaus pohkeeseen ja uhka poistuu? Ei edes elokuvissa. Huligaani ammutti itsensä omaa typeryyttään.
YLE:n uutisointia viime päivinä seuranneena on huomiota kiinnittänyt se, että suunnilleen joka toisessa uutisessa vaaratilanteen alkuun saattanut ihminen on ollut tummaihoinen, joka toisessa mustaihoinen.
Yrittäisivät nyt päättää, kumpi on ollut asialla, vai onko siellä ammuttu kaksi ihmistä?
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 17:05:32
Quote from: Totti on 19.08.2014, 16:16:54
Tämä on taas yksi tyypillinen mustien tekosyy riehua. Näitähän on nähty vaika kuinka paljon. Aina kun joku musta roisto saa luodista, alkaa mellakointi. Faktoilla ei ole niin väliä, musta on aina syytön joka tapauksessa.
Ei ne taida läheskään aina mellakoida:
QuoteNearly two times a week in the United States, a white police officer killed a black person during a seven-year period ending in 2012, according to the most recent accounts of justifiable homicide reported to the FBI.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2014/08/14/police-killings-data/14060357/
Ei tietenkään jokainen ampuminen johda mellakkaan. Eihän muuten mitään muuta tehtäisikään kun mellakoitaisiin.
Näitä rotumellakoita on kuitenkin ollut usein ja mustilla on tapana uhriutua hyvin äkkiä kunhan joku aktivisti pistää pallon pyörimään. Valkoiset loistavat poisaolollaan samankaltaisissa tilanteissa.
Mustilla on omat järjestöt ja agitaattorit, jotka pyrkivät lietsomaan näitä juttuja jotta saataisiin rotudiskurssi pysymään agendalla. Ylläpitämällä mustien uhristatusta tienaa rutkasti rahaa ja voi perustella mustien epäsosiaalista käyttäytymistä. Mellakoinnin lisäksi on muutakin uhriutumista kuten Trevor Martinin-tapauksessa nähtiin.
Tämä on jälleen yksi jonninjoutava riehuminen, joka vaan osoittaa ettei mustat kykene toimimaan sivistyneesti.
Kun musta kokee vääryyden, hän alkaa rikkomaan paikkoja ja hakkaamaan ihmisiä. Kun valkoinen kokee vääryyden hän marssii oikeuteen. Tästä on kyse.
Quote from: Totti on 19.08.2014, 17:40:58
Kun musta kokee vääryyden, hän alkaa rikkomaan paikkoja ja hakkaamaan ihmisiä. Kun valkoinen kokee vääryyden hän marssii oikeuteen. Tästä on kyse.
Valkoiset taas mellakoi Vancouverissa lätkävoiton, Kentuckyssa koripallon ja Kaliforniassa surffi- ja skeittihysterian takia. Muun muassa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 19.08.2014, 17:15:34
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 17:05:32
Quote from: Totti on 19.08.2014, 16:16:54
Tämä on taas yksi tyypillinen mustien tekosyy riehua. Näitähän on nähty vaika kuinka paljon. Aina kun joku musta roisto saa luodista, alkaa mellakointi. Faktoilla ei ole niin väliä, musta on aina syytön joka tapauksessa.
Ei ne taida läheskään aina mellakoida:
QuoteNearly two times a week in the United States, a white police officer killed a black person during a seven-year period ending in 2012, according to the most recent accounts of justifiable homicide reported to the FBI.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2014/08/14/police-killings-data/14060357/
Mistä päättelit että ne ei mellakoi, kaikki mellakat ei vaan ylitä uutiskynnystä. Itse olen lukenut että mustat USA:ssa mellakoi paljon pienemmästäkin usein tyhjästä. Kaikki mellakat ei toki mene yhtä pahaksi kuin tässä. Se on lähinnä sattumaa myös minkä tapauksen media ottaa hampaisiinsa ja alkaa käsittelemään ja hypettämään.
Detroitissahan mustat esim. ihan huvikseen kerran vuodessa poltti puoli kaupunkia ja mellakoi, sitä sanottiin ns. devils. night:ksi.
Tässä hyvä esimerkki, kkk ja natsit tulee mustaan naapurustoon niin tokihan mustat pistää oman alueensa paskaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=iDQg5zG0joA
Quote from: Onkko on 19.08.2014, 20:11:12
Tässä hyvä esimerkki, kkk ja natsit tulee mustaan naapurustoon niin tokihan mustat pistää oman alueensa paskaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=iDQg5zG0joA
Tässä hyvä esimerkki, korismestaruus tulee naapurustoon, niin tokihan valkoiset pistää oman alueensa paskaksi.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-17581076
Quote from: -PPT- on 19.08.2014, 12:07:53
Tämän viattoman uhrin mitat olivat 300lbs ja 6'4"". Meidän ymmärtämällä asteikolla siis 150kg ja 193cm. Toisin sanoen, hän muistutti enemmän pystyyn nostettua ryhävalasta kuin ihmistä. Tosin, tuossa maassa ei liene ihan harvinaista tuollainen paino, edes naisten kohdalla.
300 naulaa on kylläkin 136 kiloa.
Quote from: me on 19.08.2014, 13:55:25
Älä esitä tuota päällekäymistä totuutena,koska sitä ei ole vielä pystytty osoittamaan faktaksi. Antaa FBI tutkia ensin sitten voidaan palata asiaan. Mutta onhan se aika noloa kaupungin poliisille ettei siihen luota edes liittovaltio, vaan pitää FBI aikaa kuluttaa tällaiseen.
Et kai usko siihen autoon vetämiseen? Se oli taktisesti järjetön teko.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 20:43:04
Quote from: Onkko on 19.08.2014, 20:11:12
Tässä hyvä esimerkki, kkk ja natsit tulee mustaan naapurustoon niin tokihan mustat pistää oman alueensa paskaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=iDQg5zG0joA
Tässä hyvä esimerkki, korismestaruus tulee naapurustoon, niin tokihan valkoiset pistää oman alueensa paskaksi.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-17581076
Tuossa oli 15000 ihmisen känninen joukko vs minun video missä on paljon pienempi ja kai selvä joukko. Näytä vastaava. En näe sinun videosta poliisien ja palokunnan kimppuun käymistä jne.
Mä olen mielestäni aika kovaan treenattu ja painan 85kg. En uskaltaisi alkaa 130 kiloiselle uhitteleman. Ylipaino on ylivoimaa kun pääsee iholle.
Jälleen on joku Gentle Giant maistanut lyijyä St. Louisissa. Menee mielenkiintoiseksi.
http://fox2now.com/2014/08/19/officer-involved-shooting-in-north-st-louis-2/
QuoteAuthorities are responding to a report of an officer involved shooting in north St. Louis. It happened just before 1 p.m. Tuesday at McLaran and Riverview outside a market.
Authorities say a man tried to rob the 5-Star Market convenience store with a knife.
The store owner says he got into a dispute with the man.
Police were called but the suspect refused to put down the weapon. He tried to attack police and was shot and killed.
https://twitter.com/PzFeed
QuoteVery upset crowd now at the scene of fatal police shooting in St. Louis City saying 'tonight will be a riot'.
Michael Brownin tulevaisuus ei ehkä olisi ollut ruusuinen, vankilaan hän olisi varmaan päätynyt. Mellakat saivat kipinää hänen sukulaistensa ja ystäviensä lausunnoista, kun miehestä tehtiin "marttyyri". Toki poliisi olisi voinut pyytää ensin apuvoimia ennen kuin yritti ratkaista tilannetta autosta poistuen. Aikanaan selvinnee kuinka kaikki oikein kävikään, ainakin Brownin kaverin Dorian Johnsonin lausunnot taitavat olla epätarkkoja.
Brownin facebookkia en enää löytänyt. Hauskan kuvan hänestä kylläkin, tupakki palaa (https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10593021_941657009183628_2508777022588044563_n.jpg?oh=550ad41f6c0cd75adfb00943ce4b5ccf&oe=546D80CA&__gda__=1415979587_60ea5b01510f7f5973b22bc0dd39bf32).
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 20:43:04
Quote from: Onkko on 19.08.2014, 20:11:12
Tässä hyvä esimerkki, kkk ja natsit tulee mustaan naapurustoon niin tokihan mustat pistää oman alueensa paskaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=iDQg5zG0joA
Tässä hyvä esimerkki, korismestaruus tulee naapurustoon, niin tokihan valkoiset pistää oman alueensa paskaksi.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-17581076
Tuohan on vielä lievää. Auta armias, jos joku häviää nhl mestaruuden, silloinhan valkoiset vasta pistävätkin paikat paskaksi. Valkoiset riehuu urheilun takia eli huvin vuoksi.
https://www.youtube.com/watch?v=FVn_l1t5128
Quote from: me on 19.08.2014, 22:06:32
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 20:43:04
Tässä hyvä esimerkki, korismestaruus tulee naapurustoon, niin tokihan valkoiset pistää oman alueensa paskaksi.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-17581076
Tuohan on vielä lievää. Auta armias, jos joku häviää nhl mestaruuden, silloinhan valkoiset vasta pistävätkin paikat paskaksi. Valkoiset riehuu urheilun takia eli huvin vuoksi.
https://www.youtube.com/watch?v=FVn_l1t5128
Kisailetteko ymmärtämättömyydellä, vai mistä on kyse?
Kaikki tajuavat mistä näissä rotumellakoissa on kyse (paitsi ehkä sinä). Työttömät kouluttamattomat mustat, jotka ovat kaikilta osin epäonnistuneet elämässään, hakevat jännitystä tylsän arkeen. Kipinänä toimii väitetty rasistinen ampuminen, jonka ympärille rakennetaan rikollisesta sankaria.
Tämä on tapahtunut ennenkun, mutta se EI ole se tapa miten sivistysvaltiossa pitäisi selivitellä tällaisia asioita. Mustien mielestä kadun laki kuitenkin pätee ja sen takia torikäräjissä haetaan "oikeutta". Valkoisilla on ihan eri käsitys miten oikeutta haetaan.
Ei ole ihme, että kaikki haluavat asua valkoisten rakentamissa yhteiskunnissa kun tilanne on tämä.
1.6 Billion Rounds Of Ammo For Homeland Security? It's Time For A National Conversation
http://www.forbes.com/sites/ralphbenko/2013/03/11/1-6-billion-rounds-of-ammo-for-homeland-security-its-time-for-a-national-conversation/ (http://www.forbes.com/sites/ralphbenko/2013/03/11/1-6-billion-rounds-of-ammo-for-homeland-security-its-time-for-a-national-conversation/)
Keskustelu olisi aika käydä.
QuoteIran to US: Stop racism against Afro-Americans
Iran's Foreign Ministry has condemned the US's "targeted discrimination" against African Americans after an unarmed black teenager was fatally shot by the US police and protests over the killing were met with a heavy crackdown.
"The targeted discrimination against the black in America by the US police and the judicial system and the suppression of protesters... are clear instances of violations of human rights of people of color in the US," Foreign Ministry spokeswoman Marzieh Afkham said on Tuesday.
http://www.presstv.com/detail/2014/08/19/375893/iran-slams-blacks-discrimination-in-us/
Quote from: kriittinen_ajattelija on 19.08.2014, 22:42:31
QuoteIran to US: Stop racism against Afro-Americans
Iran's Foreign Ministry has condemned the US's "targeted discrimination" against African Americans after an unarmed black teenager was fatally shot by the US police and protests over the killing were met with a heavy crackdown.
"The targeted discrimination against the black in America by the US police and the judicial system and the suppression of protesters... are clear instances of violations of human rights of people of color in the US," Foreign Ministry spokeswoman Marzieh Afkham said on Tuesday.
http://www.presstv.com/detail/2014/08/19/375893/iran-slams-blacks-discrimination-in-us/
No huh huh....
Mistä te tyypit löydätte näitä uutisia? Iran syyttää USA:a rasismista samalla kun Iranin naapurissa kiehuu ja diplomatiaa tarvitaan enemmän kuin tarpeeksi.
No. Jos vaikka USA vetäytyy tappamasta rasistisesti ISIS:läisiä ja jättää ne Iranin huoleksi.
-i-
Hauskaa.
Quote'How is democracy treating you guys?' ISIS militants take to social media to encourage Ferguson protesters to embrace Islamic extremism
ISIS militants and their supporters are using social media to encourage protesters in Ferguson to embrace radical Islam and fight against the U.S. government.
Jihadists in Syria and Iraq and their sympathisers in the West have taken to Twitter to send messages of support to hundreds of demonstrators taking part in a ninth night of angry protests in the U.S. city following the shooting by police of unarmed black teenager Michael Brown.
The militants' tweets denounce local officers for the way they have attempted to quell the violence, make reference to historic acts of police brutality, and even use the hashtag #FergusonUnderISIS in an attempt to get angry young men in the city to declare allegiance to the Islamist group.
The news comes as footage purportedly taken from the scene of the Ferguson protests appeared to show one demonstrator marching along a street holding a sign reading 'ISIS is here'.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2728624/How-democracy-treating-guys-ISIS-militants-social-media-encourage-Ferguson-protesters-embrace-Islamic-extremism.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2728624/How-democracy-treating-guys-ISIS-militants-social-media-encourage-Ferguson-protesters-embrace-Islamic-extremism.html)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/08/19/article-2728624-20A19D6400000578-709_634x459.jpg)
Quote(http://cdn.rt.com/files/news/2c/32/00/00/snimok_ekrana_2014-08-18_v_14.26.00.si.png)
A video showing a prominent field commander of the East Ukrainian militia amid rioters in Missouri's Ferguson neighborhood sparked wild online speculation in Russia that the man, called a secret Russian agent by Kiev, is now on a mission in the US.
Igor Strelkov went missing from Ukraine's Donetsk region last week amid rumors that he was seriously injured in battle. His fellow rebels said that he resigned his position as defense minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic.
But an alternative version is supported by a video currently circulating on Russian social media. It shows Strelkov among the crowds of protesters in Ferguson, Mossouri, as the town is being ravaged by several days of riots triggered by the killing of teenager Michael Brown by a police officer.
The footage sparked speculation in Russia that Strelkov, who according to Kiev is a secret Russian agent sent by President Putin to instill violence in otherwise peaceful Ukraine, was dispatched by his handlers on a new crucial mission – to spark riots in the United States.
http://rt.com/news/181024-viral-video-rebel-ferguson/
^No olipas taas luvattoman huonosti kuvamanipuloitu kuva/video. :roll:
Quote from: Janix on 19.08.2014, 21:53:36
Toki poliisi olisi voinut pyytää ensin apuvoimia ennen kuin yritti ratkaista tilannetta autosta poistuen.
Tämä erottaa suomipollarin ja jenkkipoliisin. Toiset istuksii rauhassa autossa ja oottelee apuvoimien ilmaantumista. Toiset ottaa vastuun ja toimii itse.
Quote from: Totti on 19.08.2014, 17:40:58
Mustilla on omat järjestöt ja agitaattorit, jotka pyrkivät lietsomaan näitä juttuja jotta saataisiin rotudiskurssi pysymään agendalla. Ylläpitämällä mustien uhristatusta tienaa rutkasti rahaa ja voi perustella mustien epäsosiaalista käyttäytymistä. Mellakoinnin lisäksi on muutakin uhriutumista kuten Trevor Martinin-tapauksessa nähtiin.
Tämä on jälleen yksi jonninjoutava riehuminen, joka vaan osoittaa ettei mustat kykene toimimaan sivistyneesti.
Pitää paikkansa, että tällaisissa tilanteissa löytyy ihmisiä, jotka pyrkivät hyödyntämäään asiaa oman politiikkansa edistämiseksi. Mutta löytyy myös ihmisiä, jotka näkevät kokonaiskuvan.
QuoteMusta pastori Earl E. Nance Jr. ymmärtää ihmisten turhautumisen, mutta taitaa pitää mielenosoituksia lopulta hieman suhteettomina. Hän muistuttaa, että ammuskelu ei ole Fergusonissa muutenkaan harvinaista.
"Toivon, että jonakin päivänä suuttuisimme yhtä paljon silloin, kun ammumme toisiamme."
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ellei+paikkoja+rikottaisi+ja+poltettaisi+maailmaa+ei+kiinnostaisi/a1408428504842?ref=suositeltu-aihe
Quote from: Taikakaulin on 20.08.2014, 02:46:28
Hauskaa.
The hall of cost? ???
Holocaust? Kuka tässä kirjaa kaipaisi eniten? - ABC-kiriaa.
Jenkkipoliisien nuiva asenne mustia kohtaan ei ole yllätys. He joutuvat työssään päivästä toisen katsomaan kyseisen porukan sikailua ja törttöilyä. Täältä Euroopasta on vasemmistolaisten "kukka-maaria pehmolaisten" helppo viisastella ja pöyristyä. Menkää kukkikset edes viikoksi töihin amerikkalaisen suurkaupungin lähiöön. Voivat asenteet hieman päivittyä realistisempaan suuntaan. Stereotypiat eivät synny tyhjästä ja rikostilastot eivät valehtele.
Ylenannin aamupropagandalähetyksessä ameriikan propagandisti O.P. Sulasma sanoo, että tänään päätetään syytetäänkö pyyteettömästi työtään hoitanuttta ja tummaihoisen mustan jättiteinin hyökkäykseltä itseään suojellutta lainvartijaa murhasta.
O.P. Sulasma sanoo suoraan, että murhasyyte pitää tulla tai riehuminen tulee jatkumaan. Joten saas nähdä ny, miten äijjän käy. Uhrataanko valkoinen poliisi neekeri-mellakoiden rauhoittamiseksi?
Mellakka ja sen kuvaaminen ja lietsominen ovat vihervasemmistolaisen roskamedian leipä ja sirkushuvi.
Järjestelmällinen ryöstely ja kaaos ovat seurausta vihervasemmistolaista anarkismia edistävien toimittajaperkeleiden työstä. On olemassa joukkopsykoosi jossa joukko ajan hetkellä X saa aikaan rähinää ja väkivaltaa. Mutta tämä toiminta ei kestä kuin max illan. Seuraavana aamuna tekijät "heräävät" ja huomaavat että mitä tuli tehtyä ja on morkkis. Teko tai teot ei ollutkaan seuraavana päivänä yhtä kivaa kuin illalla. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä vihervasemmistolaisen lehdistöroskaväen masinoiman järjestäytyneen väkivallan ja ryöstelyn kanssa joka yhdistetään oikeuslaitoksen politisoitumiseen. Nämä ryöstelyn ja väkivallan aallot ovat seurausta sähköisen median toiminnassa mukanaolevien poliittisten toimijoiden jatkuvasta kiihotuksesta jossa ei ole mitään rajoituksia. Erilaiset näennäisuvaitsevaiset vihapuhujat piiskaavat ihmisjoukot raivoon seurauksella että ryöstely ja väkivalta jatkuvat päiviä ja viikkoja. Näin saadaan maksimaalinen uutisarvo minimaalisella investoinnilla.
QuoteO.P. Sulasma sanoo suoraan, että murhasyyte pitää tulla tai riehuminen tulee jatkumaan.
Tässä on tyylipuhdas esimerkki vihapuheen tuottajasta ja ihmisiä raivoon piiskaavasta ammattivalehtelijasta. Toimittaja on nostanut itse itsensä oikeusjärjestelmän yläpuolelle ja kertoo suoraan aivan kuin olisi itse päättämässä asiasta. Jatketaanko riehumista vai toteutetaanko toimittajan toive. Jos ei toteuteta, toimittaja omalta sairaalta ja itserakkaalta suunnaltaan pyrkii lietsomaan mellakkaa edelleen ja tekemään siitä entistä väkivaltaisemman jos hänen (omaan toiveeseensa murhasyytteestä) ei vastata myöntävästi.
Wyndhamin vanhassa tieteisromaanissa "Triffidien kapina", jonka moni muistaa 1980-luvun alun TV-sarjana, maailma heräsi katselemaan meteorisadetta, joka teki heidät sokeaksi. Kansa oli näin helppoa saalista liikkuville lihansyöjäkasveille.
Jos nyt tulisi meteorisade, joka tekisi kaikki ihmiset sokeiksi, eikä kukaan näkisi toisen ihonväriä...
Jos poliisi ampuu ihmisen epäilyttävissä oloissa, siitä täytyy tehdä virkarikostutkinta. Jos poliisi on tehnyt virheen, hänet pitää tuomita siitä.
Meillä hoetaan jatkuvasti, että rotuja ei ole. USA:n uutisoinnissa liittyen Fergusoniin puhutaan koko ajan mustasta rodusta. Vaikka rotuja ei ole ehkä geneettisesti, niin käytännössä näyttää olevan niin, että samannäköiset haluavat muodostaa oman "rodun", jonka oikeuksia puolustaa? Vaikka kyse olisikin vain alaluokasta, eikä ulkonäöstä, silti siihen reagoidaan vaihtamalla poliisipäällikkö tummaihoiseen - varmuudeksi.
Nyt jo kiihotusteoriat vilisevät. Milloin venäläiset tai separatistit haluavat kostaa USA:lle ja kiihottavat fergusonilaisia kapinaan, milloin ISIS värvää heitä islamistitaistelijoiksi tai muuten vaan kannustaa ylläpitämään sekasortoa vääräuskoisten keskuudessa.
Tuo yksi uutisotsikko: "Ellei paikkoja rikottaisi, maailmaa ei kiinnostaisi" on kaksiteräinen miekka.
Kun musta - mielestään sorrettu - kansanosa rikkoo kaiken, maailman katseet kääntyvät sinne. Moniko sivistynyt länsimaalainen tuosta järjettömästä hävityksestä näkee siellä takana olevan yhteiskunnallisen eriarvoisuuden, ja moniko vain näkee ihonväristään yhteyttä hakevan barbaarisen hävitysvimmaisen heimon, joka vain hakee niitä kliimakseja, joiden pohjalta hävityksen voi taas aloittaa?
Britanniassa alaluokan mellakoihin syyllistyivät kaikenväriset ja etnisesti niin britit kuin muutkin. Fergusonin alaluokka nyt on pääasiassa tummaihoista väestöä. Moniko tuosta väestönosasta syyttää osavaltion rakenteellista rasismia omasta alaluokkaisuudestaan? Moniko pyrkii aktiivisesti muuttamaan status quon?
Edelleen pohdin tuota triffidikirjaa:
Jos nyt tulisi meteorisade, joka tekisi kaikki ihmiset sokeiksi, eikä kukaan näkisi toisen ihonväriä...
-i-
YLEkin on ollut vauhdissa. Veteraanitoimittaja Pirkko Pöntinen Ylen klo 18 uutisissa ma 18.8.14 ääni väristen väitti Fergusonin mellakointiuutisoininsa lopuksi, että Zimmerman olisi tuomittu Trayvon Martinin murhasta vaikka todellisuudessa Z vapautettiin syytteistä. Kirjoitin kipakan vastineen YLElle ja ainakin ma klo 20.30 uutisissa loppu oli sitten korjattu, mutta muu osa, josta en ollut viitsinyt valittaa oli tietenkin ennallaan. Z:n tapauksen uutisointihan oli täällä Suomessa ainakin YLEn, Maikkarin ja HS:n osalta luokatonta, vaikka viimeistään Martinin ruumiinavauksen jälkeen oli selvää, kumpi puoli satuili. Tosin juuri ennen tuomion julistamista HS:n USA:n kirjeenvaihtaja kirjoitti ihan asiallisen jutun asiasta, aikaisempi HS:n uutisointi taisi olla enemmänkin lehden Helsingissä olleiden toimittajien sepustuksia.
Quote from: M on 20.08.2014, 09:46:21
Quote from: me on 19.08.2014, 22:06:32
Valkoiset riehuu urheilun takia eli huvin vuoksi.
Rasisti!
Onhan se kumminkin fiksumpaa riehua jossain futismatsissa, minne kenenkään ei ole pakko mennä, kuin yrittää aloittaa täysi rotusota sen takia, että poliisi on ampunut rikollisen.
Kaupan ryöstämiseen liittyy riski joutua tekemisiin poliisin kanssa. Se on kylmä fakta. Kaupan omistaja maksaa veroja sen takia.
" Britanniassa alaluokan mellakoihin syyllistyivät kaikenväriset ja etnisesti niin britit kuin muutkin"
Miksi käytät väärää nimitystä, "alaluokka"?
Kysehän on vasemmistoänkyröistä, et voi olla tietämättä että vasemmistoänkyrät riehuvat Suomessakin.
Vasemmistoänkyröillä on AINA suunnaton viha ja kumous mielessään.
Nyt siellä ammutaan jo toimittajiakin kohti. Kohta meno on kuin Ukrainassa.
https://www.youtube.com/watch?v=F1YL2SJLj2M (https://www.youtube.com/watch?v=F1YL2SJLj2M)
Media on mainostanut rosmon ampuneen poliisin asuinpaikkaa varsin häikäilemättömästi. Ihmekös tuo jos poliisit sitten kiittävät toimittelijoita kyynelkaasulla, kumiluodeilla ja ehkä kovillakin.
http://www.thegatewaypundit.com/2014/08/death-wish-media-draws-map-to-home-of-ferguson-police-officer-who-shot-mike-brown/ (http://www.thegatewaypundit.com/2014/08/death-wish-media-draws-map-to-home-of-ferguson-police-officer-who-shot-mike-brown/)
Quote from: ikuturso on 20.08.2014, 09:10:56
Britanniassa alaluokan mellakoihin syyllistyivät kaikenväriset ja etnisesti niin britit kuin muutkin. Fergusonin alaluokka nyt on pääasiassa tummaihoista väestöä. Moniko tuosta väestönosasta syyttää osavaltion rakenteellista rasismia omasta alaluokkaisuudestaan? Moniko pyrkii aktiivisesti muuttamaan status quon?
http://hommaforum.org/index.php?topic=54393.0
Tuolla se vanha Pohjois-Lontoon mellakkaketju. Valkoisia hyvin mukana, mutta etniset yliedustettuina.
Quote from: Taikakaulin on 20.08.2014, 02:46:28
"What about slavery? What about hall of cost?"
En ensin edes tajunnut, mitä "hall of cost" tarkoittaa. Sen jälkeen "lukekaa kirjoja" kuulosti entistä huvittavammalta. :D
Itse tapauksesta: vaikka poliisi ampuu jonkun, jengillä pitäisi olla sen verran itsehillintää, että odotetaan ulkopuolisten tutkimusten tuloksia. Senkin jälkeen on monia muita vaikutuskeinoja kuin kaduille lähteminen. Pitkälti ampuminen toimii vain tekosyynä massiiviselle kauppojen ryöstelylle. Kauppiailla ei ole mitään osuutta koko ampumiseen. Media sekä jenkeissä että Suomessa kuitenkin ymmärtää "sorrettuja", mellakointia, ja katsoo ryöstelyä sormien läpi.
^"Hall of cost"= autocorrect fail vai education fail?
Luulisin että "holocoustille" on Jenkkilässä pikanäppäin....
Uusi, erityisesti ghettoalueille sijoitettava supermarketketju: Hall of Cost!
Hassu juttu, että mediassa ollaan tämmöisestä ihan hipihiljaa...
https://twitter.com/NewBlackPanthr1/status/482949985680785409/photo/1
(http://quadcopterhq.com/wp-content/uploads/2013/12/AmazonPrimeAir-Octopcopter-470x260.jpg)
Syyt miksi juuri Yhdysvalloissa ollaan pisimmällä tällaisen miehittämättömän kuljetuslaitteen kehittelyssä, voivat johtua juurikin niin banaalista ja hullusta ajatuksesta että osissa maata ei enää voi myydä ihmisille tuotteita ostoskeskuksesta.
Hätätilassa elintarvikkeiden ja ammusten kuljettamiseen sopiva lentolaite...
Quote from: Ink Visitor on 20.08.2014, 14:20:25
Hassu juttu, että mediassa ollaan tämmöisestä ihan hipihiljaa...
https://twitter.com/NewBlackPanthr1/status/482949985680785409/photo/1
Tuolla rasistisella järjestöllä ei sitten ole mitään tekemistä alkuperäisten Mustien Panttereitten kanssa.
Tässä tulee linkki (http://new.livestream.com/JamesFromTheInternet/events/3308544) jossa on huonoja kuvia, eikä kyseessä ole automaattisesti päivittyvä "livestream". Suunnilleen puolessa välissä on pätkä jossa afroamerikkalainen pitää puhetta. Siinä on paljon kuvaajia, mahtaa tuntua hienolta kun on huomion keskipisteessä. Kuinkahan iso osuus mielenosoittajista onkin toimittajia!!!
Näissä kuvissa meno on aika rauhallista. Putin-juustojen tulo Prismaan oli paljon riehakkaampi tilanne.
^linkin kuvista:
(http://new.livestream.com/JamesFromTheInternet/events/3308544)
Rauhan ja oikeudenmukaisuusaktivistit asialla. Hakevat lähiseutujen kaupoista vain sen minkä tarvitsevat?
Quote from: desperaato on 20.08.2014, 15:34:46
^linkin kuvista:
Varmaan noi kaks on tullutkin. Eihän siellä kaikki riko, riehu ja mellakoi.
Quote from: Sietäjä on 20.08.2014, 14:28:11
Quote from: Ink Visitor on 20.08.2014, 14:20:25
Hassu juttu, että mediassa ollaan tämmöisestä ihan hipihiljaa...
https://twitter.com/NewBlackPanthr1/status/482949985680785409/photo/1
Tuolla rasistisella järjestöllä ei sitten ole mitään tekemistä alkuperäisten Mustien Panttereitten kanssa.
Niin, paitsi nimi, retoriikka ja tavoitteet.
^Jep...
Käsittääkseni nuo "mustat pantterit", uudet taikka vanhat, eivät koskaan ole olleet mikään puolueeton hyväntekeväisyysjärjestö...
Quote from: Sietäjä on 20.08.2014, 15:37:01
Quote from: desperaato on 20.08.2014, 15:34:46
^linkin kuvista:
Varmaan noi kaks on tullutkin. Eihän siellä kaikki riko, riehu ja mellakoi.
Eikös se koko yhteisö ollutkaan kaduilla ilmaisemassa mieltä epäoikeudenmukaista kohtelua kohtaan. Ja hulinaksi meni. Nyt sinä selität, että siellä ei ollutkaan koko yhteisö. Onko Fergusonin musta väki noin jakautunut? Rauhantahtoiset ja valkoisia äänestävät ovat kotonansa ja militantit kuumakallet puhumassa kaikkien suulla ja pilaamassa tapetit?
Quote from: M on 20.08.2014, 16:44:51
Quote from: Sietäjä on 20.08.2014, 15:37:01
Quote from: desperaato on 20.08.2014, 15:34:46
^linkin kuvista:
Varmaan noi kaks on tullutkin. Eihän siellä kaikki riko, riehu ja mellakoi.
Eikös se koko yhteisö ollutkaan kaduilla ilmaisemassa mieltä epäoikeudenmukaista kohtelua kohtaan. Ja hulinaksi meni. Nyt sinä selität, että siellä ei ollutkaan koko yhteisö. Onko Fergusonin musta väki noin jakautunut? Rauhantahtoiset ja valkoisia äänestävät ovat kotonansa ja militantit kuumakallet puhumassa kaikkien suulla ja pilaamassa tapetit?
Suurin osa kadulla olevista ihmisistä ei mellakoi ja ryöstele vaan osoittaa rauhanomaisesti mieltään. Näiden joukossa on tilaisuutta hyväksi käyttäviä rosvoja ja riehujia.
Quote from: Miniluv on 20.08.2014, 14:16:02
Uusi, erityisesti ghettoalueille sijoitettava supermarketketju: Hall of Cost!
Eiköhän Hall of Cost ole varattu hieman varakkaamme väelle, kuten juutalaisille.
Hmm, jaahas, taas tälläistä - an armed society is a polite society? Väittäisin että rodullinen aspekti tässä ei ole mikään keskeinen vaan se tapa jolla USA:n poliisitoimi on militarisoitunut ja muuttunut entisestäänkin yhä helpommin väkivaltaan tarttuvaksi. Ei anna oikein mukavaa kuvaa, hmm, sikäläisestä asekulttuurista.
^ Mustat ovat USA:n rikollisin etninen ryhmä ja ne kohdistavat rikollisuutensa lähinnä valkoisia kohtaan.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
Quote from: Golimar on 20.08.2014, 18:08:00
^ Mustat ovat USA:n rikollisin etninen ryhmä ja ne kohdistavat rikollisuutensa lähinnä valkoisia kohtaan.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas
Aika paljon Amerikan mustat tulevat tapetuksi omiensa toimesta:
http://www.theblaze.com/stories/2012/04/09/race-wars-part-1-the-shocking-data-on-black-on-black-crime/
QuoteA 2007 special report released by the Bureau of Justice Statistics, reveals that approximately 8,000 — and, in certain years, as many as 9,000 African Americans are murdered annually in the United States. This chilling figure is accompanied by another equally sobering fact, that 93% of these murders are in fact perpetrated by other blacks. The analysis, supported by FBI records, finds that in 2005 alone, for example, African Americans accounted for 49% of all homicide victims in the US — again, almost exclusively at the hands of other African Americans.
Ja valkoiset omiensa:
http://www.politifact.com/florida/statements/2013/jul/17/tweets/look-statistic-blacks-and-murder/
QuoteThe blog post makes it sound as if the black-on-black murder rate is particularly significant, but we found similar high percentages for whites.
The report also stated that 85 percent of white victims in single-victim and single-offender homicides were murdered by someone of their race. So that means the majority of black and white people are murdered by someone of their own race. In 2005, there were 8,017 white homicide victims.
The race victim/offender data isn't shown for every case: It is only shown in the cases in which the race was known (some murders are never solved) and in cases involving a single victim and defendant.
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 09:05:57
Quote from: SuperSaatana on 19.08.2014, 08:55:42
En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista :roll:
Rauhallista siinä mielessä, että ei ole jatkuva sotatila päällä. Raiskaus- ja rikostilastojen perusteella monissa eurooppalaisissakin valtioissa on rauhatonta ja voisi väittää, että se johtuu siitä, että eurooppalaiset eivät osaa johtaa ja hallita.
No miten eurooppalaisten tulisi johtaa ja hallita raiskaustilastojen kärjissä heiluvia maahanmuuttajia, varsinkin näiden asuttamissa ghetoissa? Olisiko mielestäsi oikea ratkaisu kovemmat rangaistukset vai karkoitukset jotka voisivat vähentää ko. rikoksia monissa maissa 40% ja jopa yli?
Quote from: Vöyri on 20.08.2014, 17:39:01
Hmm, jaahas, taas tälläistä - an armed society is a polite society? Väittäisin että rodullinen aspekti tässä ei ole mikään keskeinen vaan se tapa jolla USA:n poliisitoimi on militarisoitunut ja muuttunut entisestäänkin yhä helpommin väkivaltaan tarttuvaksi.
Presitentti Obama muutama päivä sitten sanoi ymmärtävänsä riehujien vihaa mutta ei viitinyt yhtään täsmentää mistä tämä hänen ymmärtämänsä viha sitten kumpuaa.
Se mitä Obama ei sanonut voisi mielestäni olla jotain sen suuntaista, että kun yhteiskunnan huono-osaisimmilla ei tunnu olevan juurikaan vaihtoehtoja huonostipalkatun pätkätyön ja armeijaan värväytymisen lisäksi, alkaa se ketä tahansa pitemmänpäälle nyppiä. Seuraa turhautumista, kateutta ja tapojen turmellusta.
Kun alimiehitetty poliisi sitten yrittää jollain tavoin pitää järjestystä näille pikku(?)gangstoille, se koetaan hirrvittävänä äxeeraamisena ja ylimielisyytenä.
Kierre jatkuu ja vieteri kiristyy. Sitten kun tapahtuu tämän kaltaisia välikohtauksia, homma lähtee helposti käsistä.
QuoteHolocaust survivor arrested in Ferguson: 'African-Americans live like under Nazi regime'
https://www.youtube.com/watch?v=sKzlSctIWUQ
Tärähtäneet käy kierroksilla vaihteeksi.
Quote from: SerialSuicideBomber on 20.08.2014, 18:31:33
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 09:05:57
Quote from: SuperSaatana on 19.08.2014, 08:55:42
En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista :roll:
Rauhallista siinä mielessä, että ei ole jatkuva sotatila päällä. Raiskaus- ja rikostilastojen perusteella monissa eurooppalaisissakin valtioissa on rauhatonta ja voisi väittää, että se johtuu siitä, että eurooppalaiset eivät osaa johtaa ja hallita.
No miten eurooppalaisten tulisi johtaa ja hallita raiskaustilastojen kärjissä heiluvia maahanmuuttajia, varsinkin näiden asuttamissa ghetoissa? Olisiko mielestäsi oikea ratkaisu kovemmat rangaistukset vai karkoitukset jotka voisivat vähentää ko. rikoksia monissa maissa 40% ja jopa yli?
Kyllä mä kannatan rangaistusten koventamista ainakin henkilöön kohdistuvissa törkeissä rikoksissa. Karkoituskin voi tulla kysymykseen.
Quote from: Ink Visitor on 20.08.2014, 16:44:35
^Jep...
Käsittääkseni nuo "mustat pantterit", uudet taikka vanhat, eivät koskaan ole olleet mikään puolueeton hyväntekeväisyysjärjestö...
Mustat Pantterit kylläkin kävivät taidokasta mediasodankäyntiä. Suomeksikin julkaistiin melko tuoreeltaan puolueen puheenjohtajan Bobby Sealen kirja
Sanoista tekoihin (1970, suom. 1971), jossa toistetaan pantterien yksipuolista propagandaa heidän konflikteistaan murhanhimoisten "sikojen" kanssa, mikä varmasti upposi kritiikittä pohjolan "honkyihin" kuin puukko kylkiluiden väliin. Suomenkielisen julkaisun saivat myös (myöhemmin tolkkuihin tuleen) sarjaraiskaaja Eldridge Cleaverin vankilassa ennen pantteri-aikojaan kirjoittama
Sielu jäissä (1968, suom. 1969), sekä sekalainen esseekokoelma
Musta pantteri (1969, suom. 1970). Samassa muodikkaan Black powerin vanavedessä julkaistiin myös kulttuurimarxisti Herbert Marcusen oppilaana olleen vallankumouksellisen kommunistin Angela Davisin omaelämänkerta
Sydämeni halusi vapautta (1974, suom. 1975). Davis ei kuulunut mustiin panttereihin.
Tuo Cleaver oli mielenkiintoinen hahmo pantterien saagassa. 60-luvulla hän oli napit vastakkain Kalifornian silloisen kuvernöörin, Ronald Reaganin kanssa, mutta myöhemmillä päivillään päätyi kannattamaan republikaaneja. Tätä takinkääntöä edelsi käynnit likimain kaikissa niissä reaalisosialistisissa maissa, joita länsimaiden uusvasemmistolaiset vallankumoukselliset hehkuttivat kritiikittä. Näkymät oli hieman toisenlaisia kuin uuden vasemmiston fantasioissa.
Hyväntekeväisyydestä sen verran, että pantterien tunnetuin hyväntekeväisyysprojekti ghettolasten vatsojen täyttämiseksi ("Free Breakfast for Children") järjestettiin osittain tyynesti "loottaamalla", eli aseistautuneet pantterit vaan kävelivät sisään kauppaan ja ottivat mitä halusivat. Projekti oli myös tehokas aivopesu- ja agitointikanava, sillä ruokkimisen yhteydessä tuhansille lapsille opetettiin pantterien eri lähteistä synkretisoimaa vallankumousoppia.
George Otisin kirjasta Eldridge Cleaver: jäätä ja tulta! löytyy 60-luvulla Berkeleyssä toimineen poliisin haastattelu, jossa on mm. tällainen kohta:
Quote
KYSYMYS: Uskotteko te, että marxilais-leninistisen ideologian omaksuneet järjestön johtajat pitävä itseään mustan väestönosan puolustajina valkoisia hyökkääjiä vastaan? Ehkä se antoi Panttereille syyn toimia tavalla, jolla he eivät muuten olisi toimineet.
VASTAUS: Niin varmaankin on. Minulla on sellainen käsitys, että eivät mustat olleet kovinkaan innokkaasti Panttereitten takana. Musta väestö näki nuortensa tekevän paljon sellaista, mistä he eivät pitäneet ja mihin he eivät halunneet millään tavoin osallistua. Monet toivoivat, että Panttereitten puuhista tehtäisiin loppu. Tietooni tuli useita sellaisia tapauksia, että Pantterit menivät johonkin mustan omistajan kauppaan ja ottivat sieltä ruokatavaroita. Sitten he veivät tavarat lahjoina kouluihin esiintyen suurina hyväntekijöinä. Kuitenkin he varastivat toiselta antaakseen toiselle - kaikki vain huomion herättämistarkoituksessa.
Mustille panttereille oman yhteistön kauppiaat - ja käytännössä muutkin rehellistä ei-vallankumouksellista työtä tekevät - olivat vain systeemin "Setä Tuomoja", oikeastaan pahempia kuin valkoiset kapitalistit. Tämä asenne on peritynyt suorana linjana myös nykyghettojen mustille nuorille mustien intellektuellien ja "yhteisöorganisoijien" sekä hiphopin isojen nimien myötä.
Mustien panttereiden 10 kohdan ohjelma oli myös luonteeltaan rasistinen, mutta sitä ei kannata tarkastella liian anakronistisesti. New Black Panther Partysta en tiedä juurikaan mitään.
Sivistynyt ihminen ei mellakoi, eikä riehu. Eikä yritä keksiä tekosyitä typerälle käyttäytymiselleen.
Quote from: Sietäjä on 20.08.2014, 18:35:22
Quote from: SerialSuicideBomber on 20.08.2014, 18:31:33
Quote from: Sietäjä on 19.08.2014, 09:05:57
Quote from: SuperSaatana on 19.08.2014, 08:55:42
En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista :roll:
Rauhallista siinä mielessä, että ei ole jatkuva sotatila päällä. Raiskaus- ja rikostilastojen perusteella monissa eurooppalaisissakin valtioissa on rauhatonta ja voisi väittää, että se johtuu siitä, että eurooppalaiset eivät osaa johtaa ja hallita.
No miten eurooppalaisten tulisi johtaa ja hallita raiskaustilastojen kärjissä heiluvia maahanmuuttajia, varsinkin näiden asuttamissa ghetoissa? Olisiko mielestäsi oikea ratkaisu kovemmat rangaistukset vai karkoitukset jotka voisivat vähentää ko. rikoksia monissa maissa 40% ja jopa yli?
Kyllä mä kannatan rangaistusten koventamista ainakin henkilöön kohdistuvissa törkeissä rikoksissa. Karkoituskin voi tulla kysymykseen.
Miksi karkoitus mielestäsi vain "voi tulla kysymykseen"? Miten maahanmuuttaja ansaitsee jäädä maahan jossa suorittaa rikoksen joka on vangeusrangaistuksen arvoinen?
Menee tosin jo ketjun aiheen ulkopuolelle mutta juuri sinunkaltaistesi vuoksi ei eurooppaa johdeta ja hallita oikein.
Quote from: MrFinland on 20.08.2014, 18:36:27
Mustien panttereiden 10 kohdan ohjelma oli myös luonteeltaan rasistinen, mutta sitä ei kannata tarkastella liian anakronistisesti. New Black Panther Partysta en tiedä juurikaan mitään.
Olihan alkuperäinen Mustat Pantteritkin arveluttava järjestö monilta osin, mutta sanoutui irti rasismista valkoisia kohtaan toisin kuin esim. Malcolm X:n Nation of Islam. Nämä nykyiset wanna bet ovat Ku Klux Klanin musta vastine ja vanhat pantterit ovat irtisanoutuneet koko porukasta ja kieltäneet Mustat Pantterit nimen käytön.
Quote from: SerialSuicideBomber on 20.08.2014, 18:40:12Miksi karkoitus mielestäsi vain "voi tulla kysymykseen"? Miten maahanmuuttaja ansaitsee jäädä maahan jossa suorittaa rikoksen joka on vangeusrangaistuksen arvoinen?
Menee tosin jo ketjun aiheen ulkopuolelle mutta juuri sinunkaltaistesi vuoksi ei eurooppaa johdeta ja hallita oikein.
No, mä en johda Eurooppaa, enkä edes Suomea millään tavalla, enkä usko, että kukaan muukaan johtaa minun mielikseni jollain tietyllä tavalla.
Karkotuksista; jos ei ole Suomen kansalainen, voi puolestani karkoittaa. Jos on pelkkä Suomen kansalaisuus, en tiedä minne karkoitettaisiin.
Quote from: Sietäjä on 20.08.2014, 18:51:43
Quote from: SerialSuicideBomber on 20.08.2014, 18:40:12Menee tosin jo ketjun aiheen ulkopuolelle mutta juuri sinunkaltaistesi vuoksi ei eurooppaa johdeta ja hallita oikein.
No, mä en johda Eurooppaa, enkä edes Suomea millään tavalla, enkä usko, että kukaan muukaan johtaa minun mielikseni jollain tietyllä tavalla.
Karkotuksista; jos ei ole Suomen kansalainen, voi puolestani karkoittaa. Jos on pelkkä Suomen kansalaisuus, en tiedä minne karkoitettaisiin.
Niin, en väittänytkään että johtaisit vaan että kaltaistenne "sietäjien" äänestyskäyttäytyminen vaikuttaa siihen minkälaisia johtajia eurooppaan valitaan. Rikostilastot ym. antavat selvää ja karua näyttöä tästä.
Uusintana (kiitos InkVisitor nimimerkille):
http://hommaforum.org/index.php?topic=95150.msg1674269#msg1674269
Asia johon on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota puhuttaessa väkivallasta on sen jakaantuminen eri etnisten ryhmien välillä. USA tarjoaa erinomaisen kohteen tämän seikan tarkasteluun. FBI:n raporteista selviää erittäin hyvin eri etnisten ryhmien edustus väkivallantekijöinä.
Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:
Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html
FBI uniform crime reports
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/table-1
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-3
UNODC Homicide Statistics
http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html
The Murder Rate in Sweden. Murder Most Swedish
http://www.debatepolitics.com/general-political-discussion/167845-murder-rate-sweden-murder-most-swedish.html
Quote from: Sietäjä on 20.08.2014, 18:44:47
Quote from: MrFinland on 20.08.2014, 18:36:27
Mustien panttereiden 10 kohdan ohjelma oli myös luonteeltaan rasistinen, mutta sitä ei kannata tarkastella liian anakronistisesti. New Black Panther Partysta en tiedä juurikaan mitään.
Olihan alkuperäinen Mustat Pantteritkin arveluttava järjestö monilta osin, mutta sanoutui irti rasismista valkoisia kohtaan toisin kuin esim. Malcolm X:n Nation of Islam.
Kyllä ja ei. Juuri tätä tarkoitin taitavalla mediasodankäynnillä ja "honkyjen" hyväuskoisuudella. Mustat pantterit kyllä kaveerasivat parrasvaloissa valkoisten vallankumousjärjestöjen johtajien kanssa, sekä ottivat auliisti vastaan valkoisten keräämiä rahalahjoituksia vangituille panttereille, mutta käytännön tasolla puolueen tähtäimessä olivat valkoiset. Lainaan vielä Bobby Sealen puhetta New Yorkissa valkoiselle yleisölleen:
Quote
"Me vihaamme teitä! Ja seuraavan kerran kun joku teistä gringoista tulee tänne syyttelemään minua siitä, että vihaan teitä ihonvärinne vuoksi, minä potkaisen häntä --. Me aloimme jo lapsina vihata teitä ihonvärinne vuoksi. Kun kouluaikana ohitseni kulki joku valkoinen liberaali, minä vedin puukon esille ja sanoin: 'Ruokaraht tänne, tai sisälmyksesi valuvat kadulle!' Pian otin tavakseni komentaa: 'Huomenna tuot minulle kaksi dollaria!' Seuraavana päivänä kaveri toi vuorenvarmasti minulle kaksi dollaria, sillä ne kaksi dollaria kuuluivat minulle. Ne olivat maksu nelisatavuotisesta syrjinnästä ja rotusorrosta. Minä voin ottaa teiltä jokaiselta kaksi dollaria, ettekä te päästä ääntäkään!"
Vuoden 1967 Newarkin väkivaltaisten rotumellakoiden yhteydessä panttereiden "oikeusministeri" H. Rap Brown kehoitti mustia aloittamaan sissisodan valkoisia "honkieita" kohtaan. Hän lietsoi toistuvasti mustia väkivaltaan valkoisia kohtaan ja tulikin pidätetyksi näistä julkisista yllytyksistä. Myöhemmin hän joutui vankilaan aseellisesta ryöstöstä ja sen yhteydessä käydystä tulitaistelusta poliisien kanssa. 2000-luvun alussa hän palasi vankilaan ammuttuaan valkoisen poliisin ja haavoitettuaan toista.
Samanlaista murhanhimoa lietsoi myös panttereiden pääministeri Stokely Carmichael, joka tosin sai lähteä panttereista haluttuaan lopettaa kaikki yhteistyö valkoisten vallankumou$järjestöjen kanssa, mikä olisi ollut strategisesti huono siirto. Lähtö puolueesta tapahtui pieksäjäisten siivittämänä. (Huonommin kävi panttereiden toiselle perustajajäsenelle Bobby Sealelle tämän jouduttua kahnauksiin Huey Newtonin kanssa v. 1974; Newton ruoski Sealea ja pani häntä perseeseen niin rajusti, että Sealen peräsuoli piti korjata kirurgisesti.)
Viha valkoisia kohtaan oli polttoainetta mustille panttereille. Koko järjestö koostui pääasiassa karkeista rikollisista aina johtajiaan myöten. Nämä tyypit eivät olleet mitään martinlutherkingejä. 10 kohdan ohjelma on ohjelma segregaatiolle.
Quote from: MrFinland on 20.08.2014, 19:31:28
Koko järjestö koostui pääasiassa karkeista rikollisista aina johtajiaan myöten. Nämä tyypit eivät olleet mitään martinlutherkingejä. 10 kohdan ohjelma on ohjelma segregaatiolle.
Pitää paikkansa, että monella jäsenellä oli rikollista taustaa ja väkivaltaan järjestö lopulta osin kaatuikin.
Quote from: SerialSuicideBomber on 20.08.2014, 19:00:29
The Murder Rate in Sweden. Murder Most Swedish
http://www.debatepolitics.com/general-political-discussion/167845-murder-rate-sweden-murder-most-swedish.html
Tuo on täyttä moskaa. Siinä ensin lähdetään siitä, että USA:ssa henkirikoksia on 14612. Sitten lasketaan,että 52 % on mustien tekemiä. Tähän asti homma on vielä suhteellisen OK, mutta sitten mennään pahasti metsään. Jostain nyitään huhutieto, että laittomat siirtolaiset tappavat 12 amerikkalaista joka päivä ja tästä lasketaan 4380 vuodessa. Mitään luotettavaa tilastoa ei anneta tuollaisena päivälukuna. Sitten tehdään vähennyslaskuja ja saadaan 2576 murhaa valkoisten laillisten suorittamiksi. Tämä on puhdasta tuubaa. Jokainen hiemankin tilastoja käsitellyt tajuaa, ettei noin voi tehdä. Jos alunperi olisi sanottu, että se onkiin 14 eikä 12, jäisi valkoisille 1846. Pieni virhe tuossa hatusta vedetyssä luvussa heittää lopputulosta holtittomasti.
Toinen juttu on, miksi ottaa vertailukohdaksi Ruotsin? Syy on se, että amerikkalaisille Ruotsi on esimerkki täysin etnisesti homogeenisesta maasta. Mehän tiedämme, että totuus on toinen. Jos tilastoja muokataan tuolla tavalla USA:n kohdalla niin miksi samaa ei tehtäisi Ruotsinkin kohdalla.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.08.2014, 13:40:52
Itse tapauksesta: vaikka poliisi ampuu jonkun, jengillä pitäisi olla sen verran itsehillintää, että odotetaan ulkopuolisten tutkimusten tuloksia. Senkin jälkeen on monia muita vaikutuskeinoja kuin kaduille lähteminen. Pitkälti ampuminen toimii vain tekosyynä massiiviselle kauppojen ryöstelylle. Kauppiailla ei ole mitään osuutta koko ampumiseen. Media sekä jenkeissä että Suomessa kuitenkin ymmärtää "sorrettuja", mellakointia, ja katsoo ryöstelyä sormien läpi.
Mutta jos nuorisolla ei ole omaa telkkaria, jota katsoa?
:flowerhat:
:'(
edit:
Tai edes stereoita?
Ammutaan neekereitä Afrikassakin, mutta se ei paljoa mediaa kiinnosta.
http://www.iol.co.za/news/africa/cops-fire-live-rounds-at-ebola-protest-1.1738454
Quote from: desperaato on 20.08.2014, 15:34:46
^linkin kuvista:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=95150.0;attach=35578;image)
Rauhan ja oikeudenmukaisuusaktivistit asialla. Hakevat lähiseutujen kaupoista vain sen minkä tarvitsevat?
We come in peace... Tulee mieleen takavuosien Star Trek parodia, star trekkin'. We come in peace shoot to kill shoot to kill shoot to kill, we come in peace shoot to kill shoot to kill man.
https://www.youtube.com/watch?v=7ZS2-4-iUJ4&feature=player_detailpage#t=102 (https://www.youtube.com/watch?v=7ZS2-4-iUJ4&feature=player_detailpage#t=102)
-i-
Sama homma alkamassa St. Lousissa. Paikalliset väittävät, että ammuttu olisi ollut makuullaan.
Mielenkiintoista arsenaalia pikkukauppiaalla on turvanaan videon lopussa. Se on todellisuutta suuressa osassa USA:ta nykyään. Huoltoasemien ja kauppojen kassat pitää pleksittää, tiskin alla pitää olla rynnäkköaseita jne. Valkoisilla ei ole käytännössä mitään asiaa noille alueille, muuta kuin autolla läpi ajaen valoisaan aikaan, ehkä. Kiinnostuneet voivat valistaa itseään vaikkapa katsomalla Detroitista kuvattuja hood -videoita, on nimittäin erittäin valaisevia kuvauksia skenaarioista, joita kohti ei kannattaisi yhteiskunnassa mennä.
VICE NEWS: On August 19, Kajieme Powell, 25, was killed by police on the north side of St. Louis. Officers said that Powell was a robbery suspect and was brandishing a knife at the time he was shot. (https://www.youtube.com/watch?v=YyFoiqLnhEo)
Quote from: Sietäjä on 20.08.2014, 19:43:13
Quote from: MrFinland on 20.08.2014, 19:31:28
Koko järjestö koostui pääasiassa karkeista rikollisista aina johtajiaan myöten. Nämä tyypit eivät olleet mitään martinlutherkingejä. 10 kohdan ohjelma on ohjelma segregaatiolle.
Pitää paikkansa, että monella jäsenellä oli rikollista taustaa ja väkivaltaan järjestö lopulta osin kaatuikin.
Osin kaatuikin? Ei, monilla jäsenillä ei ollut ainoastaan "rikollista taustaa", vaan moni jäsen teki rikoksia ollessaan musta pantteri. Pahimmat rikokset tapahtuivat johtohahmojen käskystä tai heidän itsensä tekemänä. Panttereiden historiaan kuuluu murhia, kidnappaamisia, kidutusta, raiskauksia, pahoinpitelyjä, aseellisia hyökkäyksiä poliiseja kohtaan, poliisien tappamisia, miljoonakavallus Kalifornian osavaltiolta, "suojelurahojen" kiristämistä liikkeenharjoittajilta, jne.
Hyvä kirjoitus kyseessä olevasta tapauksesta.
http://www.amren.com/news/2014/08/to-understand-the-ferguson-riots-look-to-africa/
Bill O'Reillyllä on painavaa sanottavaa Fergusonin tapahtumista: http://video.foxnews.com/v/3741094028001/the-truth-about-ferguson/?playlist_id=86923
Black cop kills white man, media hide race
While national news media continue to focus on race in Ferguson, Missouri, where a white police officer shot and killed an unarmed black teenager, they apparently don't think a similar case in Utah with the races reversed is that newsworthy.
Police in Salt Lake City are continuing their probe into an Aug. 11 shooting outside a 7-Eleven convenience store, when a black police officer, whom local media are referring to as "not white," shot and killed 20-year-old Dillon Taylor, who was unarmed at the time, according to his supporters.
Police Chief Chris Burbank said the entire incident was captured on the body camera of the officer who shot Taylor.
"You will see on camera ... the actions of everyone involved, including up to the point where our officer utilizes deadly force and his response thereafter," Burbank told reporters.
He said the video, along with the officer's identity, will be released at the "appropriate" time, adding it could be days, weeks or months.
(snip)
http://www.wnd.com/2014/08/black-cop-kills-white-man-media-hide-race/
Laitetaan tämä nyt tänne jos vaikka olisi sattunut niin ettei yle tai pravda ole muistanut tätä uutisoida...
Musta poliisi ampui aseettoman valkoisen nuoren mutta jostain syystä ei mielenosoituksia tai mellakoita, mistähän mahtaa johtua ?
^Äärioikeisto on painettu niin matalaksi, ettei tuommoisesta synny mellakoita edes median avulla.
Vaikka hyvällä tuurilla saisikin liikkeelle
pari tusinaa urpoa niin poliisilla olisi kuitenkin ylivoima.
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 09:46:45
http://www.wnd.com/2014/08/black-cop-kills-white-man-media-hide-race/
Laitetaan tämä nyt tänne jos vaikka olisi sattunut niin ettei yle tai pravda ole muistanut tätä uutisoida...
Musta poliisi ampui aseettoman valkoisen nuoren mutta jostain syystä ei mielenosoituksia tai mellakoita, mistähän mahtaa johtua ?
Ei mellakoita, mutta mielenosoitus kyllä.
http://m.sltrib.com/sltrib/mobile3/58304981-219/police-taylor-lake-salt.html.csp
Quote from: xor_rox on 21.08.2014, 02:43:03
Sama homma alkamassa St. Lousissa. Paikalliset väittävät, että ammuttu olisi ollut makuullaan.
Mielenkiintoista arsenaalia pikkukauppiaalla on turvanaan videon lopussa. Se on todellisuutta suuressa osassa USA:ta nykyään. Huoltoasemien ja kauppojen kassat pitää pleksittää, tiskin alla pitää olla rynnäkköaseita jne. Valkoisilla ei ole käytännössä mitään asiaa noille alueille, muuta kuin autolla läpi ajaen valoisaan aikaan, ehkä. Kiinnostuneet voivat valistaa itseään vaikkapa katsomalla Detroitista kuvattuja hood -videoita, on nimittäin erittäin valaisevia kuvauksia skenaarioista, joita kohti ei kannattaisi yhteiskunnassa mennä.
VICE NEWS: On August 19, Kajieme Powell, 25, was killed by police on the north side of St. Louis. Officers said that Powell was a robbery suspect and was brandishing a knife at the time he was shot. (https://www.youtube.com/watch?v=YyFoiqLnhEo)
HuffPostin linkin takaa löytyy kännykkäkameravideo tuosta ampumisesta, ja pakko tuon perusteella on sanoa, että V***U on sekopäistä tuo touhu. Jos kriteeri ihmisen tappamiselle on "uhkaava käytös", niin kokolailla tyyppejä saisi perjantai-iltaisin Suomessakin teurastaa.
http://www.huffingtonpost.com/2014/08/20/kajieme-powell-shooting_n_5696546.html
Quote from: Sietäjä on 21.08.2014, 10:05:50
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 09:46:45
http://www.wnd.com/2014/08/black-cop-kills-white-man-media-hide-race/
Laitetaan tämä nyt tänne jos vaikka olisi sattunut niin ettei yle tai pravda ole muistanut tätä uutisoida...
Musta poliisi ampui aseettoman valkoisen nuoren mutta jostain syystä ei mielenosoituksia tai mellakoita, mistähän mahtaa johtua ?
Ei mellakoita, mutta mielenosoitus kyllä.
http://m.sltrib.com/sltrib/mobile3/58304981-219/police-taylor-lake-salt.html.csp
Niin, oliko siis mainittu suomen uutisissa kuten pravdassa = Helsingin Sanomat tai YLEllä?
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.08.2014, 10:23:07
Quote from: Sietäjä on 21.08.2014, 10:05:50
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 09:46:45
http://www.wnd.com/2014/08/black-cop-kills-white-man-media-hide-race/
Laitetaan tämä nyt tänne jos vaikka olisi sattunut niin ettei yle tai pravda ole muistanut tätä uutisoida...
Musta poliisi ampui aseettoman valkoisen nuoren mutta jostain syystä ei mielenosoituksia tai mellakoita, mistähän mahtaa johtua ?
Ei mellakoita, mutta mielenosoitus kyllä.
http://m.sltrib.com/sltrib/mobile3/58304981-219/police-taylor-lake-salt.html.csp
Niin, oliko siis mainittu suomen uutisissa kuten pravdassa = Helsingin Sanomat tai YLEllä?
En huomannut nopealla katsomisella, että olisi mainittu.
Quote from: Sputnik on 21.08.2014, 10:11:33
Quote from: xor_rox on 21.08.2014, 02:43:03
Sama homma alkamassa St. Lousissa. Paikalliset väittävät, että ammuttu olisi ollut makuullaan.
Mielenkiintoista arsenaalia pikkukauppiaalla on turvanaan videon lopussa. Se on todellisuutta suuressa osassa USA:ta nykyään. Huoltoasemien ja kauppojen kassat pitää pleksittää, tiskin alla pitää olla rynnäkköaseita jne. Valkoisilla ei ole käytännössä mitään asiaa noille alueille, muuta kuin autolla läpi ajaen valoisaan aikaan, ehkä. Kiinnostuneet voivat valistaa itseään vaikkapa katsomalla Detroitista kuvattuja hood -videoita, on nimittäin erittäin valaisevia kuvauksia skenaarioista, joita kohti ei kannattaisi yhteiskunnassa mennä.
VICE NEWS: On August 19, Kajieme Powell, 25, was killed by police on the north side of St. Louis. Officers said that Powell was a robbery suspect and was brandishing a knife at the time he was shot. (https://www.youtube.com/watch?v=YyFoiqLnhEo)
HuffPostin linkin takaa löytyy kännykkäkameravideo tuosta ampumisesta, ja pakko tuon perusteella on sanoa, että V***U on sekopäistä tuo touhu. Jos kriteeri ihmisen tappamiselle on "uhkaava käytös", niin kokolailla tyyppejä saisi perjantai-iltaisin Suomessakin teurastaa.
http://www.huffingtonpost.com/2014/08/20/kajieme-powell-shooting_n_5696546.html
Miksi tuo kaveri ei pysähtynyt? Pysähdytkö sinä jos poliisi osoittaa aseella ja pyytää pysähtymään (varsin hyvin tietäen että poliisi myös toteuttaa uhkauksen kun kyse ei ole suomen poliisista varustettuna vain vihreiden tai SDP puoluekirjalla)?
Quote from: Sietäjä on 21.08.2014, 10:24:08
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.08.2014, 10:23:07
Quote from: Sietäjä on 21.08.2014, 10:05:50
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 09:46:45
http://www.wnd.com/2014/08/black-cop-kills-white-man-media-hide-race/
Laitetaan tämä nyt tänne jos vaikka olisi sattunut niin ettei yle tai pravda ole muistanut tätä uutisoida...
Musta poliisi ampui aseettoman valkoisen nuoren mutta jostain syystä ei mielenosoituksia tai mellakoita, mistähän mahtaa johtua ?
Ei mellakoita, mutta mielenosoitus kyllä.
http://m.sltrib.com/sltrib/mobile3/58304981-219/police-taylor-lake-salt.html.csp
Niin, oliko siis mainittu suomen uutisissa kuten pravdassa = Helsingin Sanomat tai YLEllä?
En huomannut nopealla katsomisella, että olisi mainittu.
Niin, eli mistä johtuu että suomen uutiset nytkin uutisoivat näyttävästi vain sellaisen jossa musta rikollinen ammutaan?
Tässä pätkä jonka suosittelen katsottavaksi...
BILL WHITTLE: FERGUSON AND THE REAL RACE WAR
http://www.youtube.com/watch?v=iGTUcS-yQtQ&feature=player_embedded
Since the shooting of Michael Brown by a white policeman and the ensuing riots and looting in Ferguson, MO, Americans have been told, yet again, that there is an epidemic of crime against black people in this country. But is there really a race war, and if so, which side is actually waging it?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bill Whittle gives some very interesting crime statistics on violence in America, and asks if there's an epidemic of racial violence in America? The answer: Yes - Black against White, not the other way.
Yet, that doesn't stop the Black supremacists telling their lies against Whites.
In the US, in 2010:
62 593 Blacks were the victims of White violence
BUT
320 082 Whites were the victims of Black violence - which is 5x higher Black violence against Whites.
HOWEVER,
There are 38 000 000 Blacks in America, who are committing 5x more violence against 197 000 000 Whites, so that 5x rises to 25x if you take the population numbers into account.
If you break down the crime and look only at aggravated assault, that number jumps from 25x to 200x.
He also gives the rape and violent robberies. Basically, both are zero for Whites on Blacks, but are in the tens of thousands for Blacks on Whites. The Black kneegrows sure like them White girls to rape.
It's time to call these Black race-hustlers and their lies out. When is the media going to do their job???
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.08.2014, 10:28:10
Quote from: Sietäjä on 21.08.2014, 10:24:08
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.08.2014, 10:23:07
Quote from: Sietäjä on 21.08.2014, 10:05:50
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 09:46:45
http://www.wnd.com/2014/08/black-cop-kills-white-man-media-hide-race/
Laitetaan tämä nyt tänne jos vaikka olisi sattunut niin ettei yle tai pravda ole muistanut tätä uutisoida...
Musta poliisi ampui aseettoman valkoisen nuoren mutta jostain syystä ei mielenosoituksia tai mellakoita, mistähän mahtaa johtua ?
Ei mellakoita, mutta mielenosoitus kyllä.
http://m.sltrib.com/sltrib/mobile3/58304981-219/police-taylor-lake-salt.html.csp
Niin, oliko siis mainittu suomen uutisissa kuten pravdassa = Helsingin Sanomat tai YLEllä?
En huomannut nopealla katsomisella, että olisi mainittu.
Niin, eli mistä johtuu että suomen uutiset nytkin uutisoivat näyttävästi vain sellaisen jossa musta rikollinen ammutaan?
En tiedä, en ole uutisissa töissä. Ehkä siksi, että Fergusonissa alettiin mellakoida ja Salt Lake Cityssä ei. Losissa ammuttiin kuoliaaksi musta aseeton mies 48 tuntia Fergusonin jälkeen, mutta ei siitäkään ole ainakaan isommin uutisoitu, mutta sielläkään ei mellakoitu
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 10:33:21
Tässä pätkä jonka suosittelen katsottavaksi...
BILL WHITTLE: FERGUSON AND THE REAL RACE WAR
http://www.youtube.com/watch?v=iGTUcS-yQtQ&feature=player_embedded
Since the shooting of Michael Brown by a white policeman and the ensuing riots and looting in Ferguson, MO, Americans have been told, yet again, that there is an epidemic of crime against black people in this country. But is there really a race war, and if so, which side is actually waging it?
Bill Whittle toistaa tuossa sen itse esiin tuomani ajatuksen, että mustien muita rotuja vastaan kohdistama rasismi on todellinen ongelma. Ja mustat johtajat lietsovat tuota rasismia siekailematta.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.08.2014, 10:44:41
Bill Whittle toistaa tuossa sen itse esiin tuomani ajatuksen, että mustien muita rotuja vastaan kohdistama rasismi on todellinen ongelma. Ja mustat johtajat lietsovat tuota rasismia siekailematta.
Tänään Hesarissa musta fergusonilaisnainen kritisoi Al Sharptonia ja Jesse Jacksonia siitä, että ilmaantuvat paikalle heti, jos jotain tällaista negatiivista tapahtuu, mutta jos esim koulun joukkueelle kerätään rahaa koristurnausta varten, heitä ei näy paikalla.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.08.2014, 10:44:41
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 10:33:21
Tässä pätkä jonka suosittelen katsottavaksi...
BILL WHITTLE: FERGUSON AND THE REAL RACE WAR
http://www.youtube.com/watch?v=iGTUcS-yQtQ&feature=player_embedded
Since the shooting of Michael Brown by a white policeman and the ensuing riots and looting in Ferguson, MO, Americans have been told, yet again, that there is an epidemic of crime against black people in this country. But is there really a race war, and if so, which side is actually waging it?
Bill Whittle toistaa tuossa sen itse esiin tuomani ajatuksen, että mustien muita rotuja vastaan kohdistama rasismi on todellinen ongelma. Ja mustat johtajat lietsovat tuota rasismia siekailematta.
Mustien harjoittama rasismi ja rasismisota on käsinkosketeltavaa jenkeissä. Siihen ei tosin puututa - koska rasismi.
Quote from: Sietäjä on 21.08.2014, 10:48:21
... mutta jos esim koulun joukkueelle kerätään rahaa koristurnausta varten, heitä ei näy paikalla.
Eipä tietenkään näy koska tuollaisessa tilaisuudessa ei voi uhriutua, vetää esiin rasistikorttia ja tehdä siinä sivussa mukavasti tiliä...
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.08.2014, 10:56:28
Quote from: Ajattelija2008 on 21.08.2014, 10:44:41
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 10:33:21
Tässä pätkä jonka suosittelen katsottavaksi...
BILL WHITTLE: FERGUSON AND THE REAL RACE WAR
http://www.youtube.com/watch?v=iGTUcS-yQtQ&feature=player_embedded
Since the shooting of Michael Brown by a white policeman and the ensuing riots and looting in Ferguson, MO, Americans have been told, yet again, that there is an epidemic of crime against black people in this country. But is there really a race war, and if so, which side is actually waging it?
Bill Whittle toistaa tuossa sen itse esiin tuomani ajatuksen, että mustien muita rotuja vastaan kohdistama rasismi on todellinen ongelma. Ja mustat johtajat lietsovat tuota rasismia siekailematta.
Mustien harjoittama rasismi ja rasismisota on käsinkosketeltavaa jenkeissä. Siihen ei tosin puututat - koska rasismi.
Olisi aika aloittaa todellinen rasismin vastainen taistelu USA:ssa. Kaikista rotujen välisistä rikoksista kovennetut tuomiot. Mustat rasistijohtajat häpeäpaaluun.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.08.2014, 11:05:55Olisi aika aloittaa todellinen rasismin vastainen taistelu USA:ssa. Kaikista rotujen välisistä rikoksista kovennetut tuomiot. Mustat rasistijohtajat häpeäpaaluun.
Ehdottomasti. Valitettavasti nykysysteemillä jenkeissä tämä ei ole mahdollista ja sama meno jatkuu eikä muuta kuin pahenee. Sama trendi meillä täällä kotimaassa on myöskin mutta vielä pahempana koska esim. rikoksentekijöiden etnisyys salataan yms.
Quote from: Nationalist-92 on 21.08.2014, 07:28:26
Bill O'Reillyllä on painavaa sanottavaa Fergusonin tapahtumista: http://video.foxnews.com/v/3741094028001/the-truth-about-ferguson/?playlist_id=86923
Ei oo totta, mä oon kerrankin samaa mieltä Oreillyn kanssa.
Edit: Tosin rikkinäinen kellokin on oikeassa 2 kertaa päivässä.
Itse olen sitä mieltä, että jenkit ovat ihan itse aiheuttaneet rotuongelmansa ja kärsikööt siitä ihan rauhassa.
Jostain kumman syystä Suomeen on levinnyt jenkkilästä poliittinen korrektius, kaksoisstandardit, kielletyt sanat ja muut vastaavat älyttömyydet, millä ei pitäisi olla mitään tekemistä Suomessa.
Quote from: Sputnik on 21.08.2014, 10:11:33
VICE NEWS: On August 19, Kajieme Powell, 25, was killed by police on the north side of St. Louis. Officers said that Powell was a robbery suspect and was brandishing a knife at the time he was shot. (https://www.youtube.com/watch?v=YyFoiqLnhEo)
Veitsi on varsin ikävä kapistus vastustajan (värillä ei väliä) käsissä... Aseen käyttäminen veitsellä aseistautunutta ja käskytystä tottelematonta vastaan on kyllä enemmän kuin perusteltua...
Pari esimerkkiä:
Poliisin opetusvideo...
Reactionary Gap time...
Always a good reminder that a man with a knife is not to be ignored.
http://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo&feature=player_embedded
Ja tässä tositilanne...
And then everything failed VERY VIOLENT & GRAPHIC)
Things really go bad at minute 4:05 and SHTF at 7:25
http://www.youtube.com/watch?v=eexGDSsJn9c&feature=player_embedded
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 10:33:21
Tässä pätkä jonka suosittelen katsottavaksi...
BILL WHITTLE: FERGUSON AND THE REAL RACE WAR
http://www.youtube.com/watch?v=iGTUcS-yQtQ&feature=player_embedded
violence in America? The answer: Yes - Black against White, not the other way.
Yet, that doesn't stop the Black supremacists telling their lies against Whites.
In the US, in 2010:
62 593 Blacks were the victims of White violence
BUT
320 082 Whites were the victims of Black violence - which is 5x higher Black violence against Whites.
HOWEVER,
There are 38 000 000 Blacks in America, who are committing 5x more violence against 197 000 000 Whites, so that 5x rises to 25x if you take the population numbers into account.
Taas sitä samaa roskaa. Väestönkokoja ei tule ottaa huomioon, kun kyse on kahden ryhmän välisistä tapahtumista. Olennaista on vain määrät. Tapahtumien ollessa satunnaisia nimenomaan määrät ovat samoja.
tällainen satuui silmiin ihan toisen aiheen palstalta eilen:
From what I have read today about the cops orbital socket being broken, Michael Brown got what he deserved, there is no doubt in my mind the cop did the right thing,
if he gets prosecuted I will be contributing to his defense fund because he was just doing his job, Michael Brown was high on some sort of drug and just robbed a convenience
store that has been proven as a fact, one less teenage asshole off the street, good work cop, you deserve a raise
Kuvassa ammuttu jamppa ryöstämässä kauppaa juuri ennen ampumista (väitetysti)
(http://www.madjacksports.com/forum/attachment.php?attachmentid=2699&d=1408559531)
aina luotettava ja varsinkin puolueeton foxnews:
http://www.foxnews.com/us/2014/08/20/missouri-cop-was-badly-beaten-before-shooting-michael-brown-says-source/
mutta kai tuosta jonkun syyn voi löytää kaiken paskaksi laittamiselle ?
:flowerhat:
Quote from: Mursu on 21.08.2014, 15:00:56
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2014, 10:33:21
Tässä pätkä jonka suosittelen katsottavaksi...
BILL WHITTLE: FERGUSON AND THE REAL RACE WAR
http://www.youtube.com/watch?v=iGTUcS-yQtQ&feature=player_embedded
violence in America? The answer: Yes - Black against White, not the other way.
Yet, that doesn't stop the Black supremacists telling their lies against Whites.
In the US, in 2010:
62 593 Blacks were the victims of White violence
BUT
320 082 Whites were the victims of Black violence - which is 5x higher Black violence against Whites.
HOWEVER,
There are 38 000 000 Blacks in America, who are committing 5x more violence against 197 000 000 Whites, so that 5x rises to 25x if you take the population numbers into account.
Taas sitä samaa roskaa. Väestönkokoja ei tule ottaa huomioon, kun kyse on kahden ryhmän välisistä tapahtumista. Olennaista on vain määrät. Tapahtumien ollessa satunnaisia nimenomaan määrät ovat samoja.
Miksi väestökokoja ei tule ottaa huomioon (koskaan?), kun kyse on kahden ryhmän välisistä tapahtumista?
Miksi olennaista on
vain määrät?
Mitä tarkoitat tässä asiayhteydessä sillä, että tapahtumat ovat satunnaisia? Sitä, että niillä ei ole keskinäistä yhteyttä?
Entäpä lause: "Tapahtumien ollessa satunnaisia nimenomaan määrät ovat samoja"?
En ole seurannut keskustelua alusta asti, mutta avaisitko silti hieman tuota viestiäsi? Tyhmänä ihmisenä en tajunnut siitä mitään.
Quote from: MrFinland on 21.08.2014, 15:36:02
Miksi väestökokoja ei tule ottaa huomioon (koskaan?), kun kyse on kahden ryhmän välisistä tapahtumista?
Koska luonnollisesti kin pienempi joukko tekee suhteessa kokoonsa enemmän rikoksia suuremman jäseniä kohtaan kuin suurempi joukko pienempää kohtaa. Tämä johtuu vain näiden joukkojen koosta. Jos Suomessa olisi sadan ihmisen vähemmistö, joista yksi tappaisi yhden suomalaisen ja kostoksi suomalaiset tapaisivat 50 ko ryhmästä, olisi suhde ryhmässä 1 % ja suomalaisissa 0,001 %. Väitätkö, että ko. ryhmä olisi suomalaisille tuhat kertaa pahempi uhka kuin tosin päin? Toisaalta,jos suhde rlasketaan uhreista olisi se ko. ryhmässä 50 % ja suomalaisissa yksi viidestä miljoonasta. Kummin päin suhde pitäisi laskea?
Quote
Miksi olennaista on vain määrät?
Koska määrät ovat samat, jos rikokset ovat täysin riippumattomia rodusta (tai muusta ryhmittävästä tekijästä).
Quote
Mitä tarkoitat tässä asiayhteydessä sillä, että tapahtumat ovat satunnaisia?
Entäpä lause: "Tapahtumien ollessa satunnaisia nimenomaan määrät ovat samoja"?
Sitä, että jos rikokset tapahtuisivat täysin rodusta riippumatta (kussakin rodussa rikollisuus olisi yhtä suurta ja uhrit valikoituisivat satunnaisesti) niin silloin nimenomaan ryhmien välisten rikosten määrät olisivat samoja. Tämä on ikään kuin vaa'an nollakohta. Kun vaa'alla e ole painoa sen pitää näyttää nollaa.
Tosin suhteet voisivat olla merkittäviä, jos pysyttäisiin ensin osoittamaan, että teoissa on rasistinen motiivi, voisi suhde vaikuttaa, mutta mustat kyllä tappavat USA:ssa etupäässä mustia.
Tuon viestin suhteet voi laskea myös niin, että mustan riski tulla valkoisen uhriksi on 1,6 / 1000 ja valkoisen riski tulla mustan uhriksi on sekin 1,6 / 1000. Siis miksi suhteet pitäisi laskea toisin päin?
Quote
In the US, in 2010:
62 593 Blacks were the victims of White violence
BUT
320 082 Whites were the victims of Black violence - which is 5x higher Black violence against Whites.
HOWEVER,
There are 38 000 000 Blacks in America, who are committing 5x more violence against 197 000 000 Whites, so that 5x rises to 25x if you take the population numbers into account
Ehkä on parempi vain puhua rikostilastoista kokonaisuutena kussakin ryhmässä eikä katsoa uhrin rotua.
QuoteA Ku Klux Klan Group Claims It Is Around Ferguson and Fundraising for Darren Wilson
https://news.vice.com/article/a-ku-klux-klan-group-claims-it-is-around-ferguson-and-fundraising-for-darren-wilson (https://news.vice.com/article/a-ku-klux-klan-group-claims-it-is-around-ferguson-and-fundraising-for-darren-wilson)
Klaani tarjoaa myös kodinturvapalveluita valkoisille yrittäjille.
Mustat surmaavat keskimäärin 700 valkoista vuodessa USA:ssa ja valkoiset 250 mustaa.
Jos mustat käyttäytyisivät ihmisiksi, niin nuo luvut olisivat tasan.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.08.2014, 20:01:45
Mustat surmaavat keskimäärin 700 valkoista vuodessa USA:ssa ja valkoiset 250 mustaa.
Jos mustat käyttäytyisivät ihmisiksi, niin nuo luvut olisivat tasan.
Mustia on noin 40 miljoonaa ja valkoisia noin 200 miljoonaa, joten jos valkoiset käyttäytyisivät kuin mustat niin sitä kutsuttaisiin kansanmurhaksi.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1408513479014?jako=7213642453ec9bb6dd6d0f20bcbefdf9&ref=fb-share (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1408513479014?jako=7213642453ec9bb6dd6d0f20bcbefdf9&ref=fb-share)
Valkoisen lähiön asukkaat tukevat Fergusonin poliisiaQuote"Tilanne on kamala. En sano mitään. Valkoinen ei voi puhua siitä saamatta rasistin mainetta", sanoo keski-ikäinen nainen ja sulkee avoautonsa oven Crestwoodin ostoskeskuksen parkkipaikalla.
QuoteNelli sanoo ajatelleensa aiemmin, ettei ihonvärillä ole väliä. "Mutta onhan niiden elämäntapa ihan erilainen. Ei niillä ole vanhempia, ei kuria. Ne pitäisi kaikki lähettää Venäjälle, siellä ne oppisivat sitä."
Quote
"Mustan yhteisön moraali on romahtanut. Se johtuu siitä, että he ovat tulleet riippuvaisiksi valtion tuista", Nelson sanoo.
"Joihinkin mustiin lapsiin istutetaan edelleen rasismi kotona. He eivät ole vieläkään päässeet yli orjuudesta, vaikka olisi jo aika. He etsivät tekosyytä siihen, että pääsevät hyökkäämään valkoisten kimppuun."
https://www.youtube.com/watch?v=sEuZiTcbGCg (https://www.youtube.com/watch?v=sEuZiTcbGCg)
QuoteThe St. Louis Metropolitan Police Department has released mobile phone footage that seems to be at odds with parts of its story surrounding the officer-involved shooting of Kajieme Powell in the weeks after Michael Brown's death.
Eikö tuossa tilanteessa kannattaisi jollain sähkötainnuttimella ampua enemmin, mutta whatever.. menetelmät lienee tutut asukkaille joten uhrin piikkiin menee, etenkin kun hän ilmeisesti puukko kädessä käveli kohti poliisia.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.08.2014, 23:21:42
https://www.youtube.com/watch?v=sEuZiTcbGCg (https://www.youtube.com/watch?v=sEuZiTcbGCg)
QuoteThe St. Louis Metropolitan Police Department has released mobile phone footage that seems to be at odds with parts of its story surrounding the officer-involved shooting of Kajieme Powell in the weeks after Michael Brown's death.
Eikö tuossa tilanteessa kannattaisi jollain sähkötainnuttimella ampua enemmin, mutta whatever.. menetelmät lienee tutut asukkaille joten uhrin piikkiin menee, etenkin kun hän ilmeisesti puukko kädessä käveli kohti poliisia.
Niitä poliiseja oli vain 2 ja tulivat suoraan tilanteeseen, jossa oli henkilö puukon kanssa. En usko, että voivat alkaa riskeeraamaan tuossa tilanteessa etälamauttimen kanssa. Pakko pitää henkilö ampuma-aseen tähtäimessä ja koittaa käskyttää puukko pois.
Quote from: Mursu on 21.08.2014, 16:42:39
Koska luonnollisesti kin pienempi joukko tekee suhteessa kokoonsa enemmän rikoksia suuremman jäseniä kohtaan kuin suurempi joukko pienempää kohtaa. Tämä johtuu vain näiden joukkojen koosta. Jos Suomessa olisi sadan ihmisen vähemmistö, joista yksi tappaisi yhden suomalaisen ja kostoksi suomalaiset tapaisivat 50 ko ryhmästä, olisi suhde ryhmässä 1 % ja suomalaisissa 0,001 %. Väitätkö, että ko. ryhmä olisi suomalaisille tuhat kertaa pahempi uhka kuin tosin päin? Toisaalta,jos suhde rlasketaan uhreista olisi se ko. ryhmässä 50 % ja suomalaisissa yksi viidestä miljoonasta. Kummin päin suhde pitäisi laskea?
Rikosalttius pitää suhteuttaa väkimäärään. Tästä saadaan suoraan kyseisen ryhmän yksilöllinen riski joutua rikoksen uhriksi ja tehdä rikoksia. Tuon esimerkki mukaan, todellakin tuo pieni vähemmistö oli suurempi uhka kuin toisinpäin. Tässä ei ole mitään ihmeellistä.
Jos maahan tulee 1000 Romanian romaania, jotka tekevät yhteensä 5000 rikosta ja samanaikaisesti Suomalaiset tekevät 10000 rikosta, niin onko sinusta tämä tuhannen ryhmä harmittomampi kuin Suomalaiset keskimäärin? Oletko järjissäsi?
Olisit lukenut mistä on kyse. Kyse oli ryhmien välisestä rikollisuudesta. Minä perustelin asian ja sinä hyppäät arvostelemaan järkeäni.
Rautalangasta: vähemmistön rikollisuus kohdistuu valtaväestöön juuri siksi, että valtaväestöä on enemmän.
Lisäksi esimerkki Suomeen tulevista romanialaista tms. ei oikein kuvaa tilannetta USA:n mustien kohdalla.
Quote from: Mursu on 22.08.2014, 08:27:00Rautalangasta: vähemmistön rikollisuus kohdistuu valtaväestöön juuri siksi, että valtaväestöä on enemmän.
Tämä pätee kait myös vaikkapa Zimbabwessa ja Etelä-Afrikassa?
Ehkä mulle on jääneet epäselviksi käsitteet vähemmistö, väkivalta, valta ja valtaväestö sekä rasismi tämän ketjun Contextissa.
Matematiikka on joskus hankalaa. Rautalankaa: otetaan satunnaisotannalla porukka, jossa on 10 mustaa ja 90 valkoista. Otetaan lisäksi yksi musta ja yksi valkoinen Perp. Kun musta Perp ampuu satunnaiseen väkijoukkoon, on 90% uhreista valkoista. Kun valkoinen Perp ampuu niin 10% uhreista on mustia.
Quote from: Alkuasukas on 22.08.2014, 08:45:14
Matematiikka on joskus hankalaa. Rautalankaa: otetaan satunnaisotannalla porukka, jossa on 10 mustaa ja 90 valkoista. Otetaan lisäksi yksi musta ja yksi valkoinen Perp. Kun musta Perp ampuu satunnaiseen väkijoukkoon, on 90% uhreista valkoista. Kun valkoinen Perp ampuu niin 10% uhreista on mustia.
Tuossa esimerkissä on sellainen virhe että mustat ja valkoiset asuvat ja liikkuvat eri alueilla ja todellisuudessa mustat rikolliset etsivät useimmiten valkoisia uhreikseen koska he vihaavat valkoisia.
Quote from: Golimar on 22.08.2014, 09:38:19
Tuossa esimerkissä on sellainen virhe että mustat ja valkoiset asuvat ja liikkuvat eri alueilla ja todellisuudessa mustat rikolliset etsivät useimmiten valkoisia uhreikseen koska he vihaavat valkoisia.
juujuu.
Quote from: Golimar on 22.08.2014, 09:38:19Tuossa esimerkissä on sellainen virhe että mustat ja valkoiset asuvat ja liikkuvat eri alueilla ja todellisuudessa mustat rikolliset etsivät useimmiten valkoisia uhreikseen koska he vihaavat valkoisia.
Mikä varmasti on satunnaista.
Rikoksissa on suunnitelmallisuutta mukana. Tällöin ei satunnaisuuden lait päde suoraan. Mustat eivät riko lakia sattuman johdosta, vaan käytös on tietoista, mutta biologian ohjaamaa. Populaatioiden erilaiset riskit tehdä rikoksia antavat biologiasta todisteita. Uhrit valikoituvat lähiympäristöstä ja hyötyhäkökulman mukaan. On varmaan keskimäärin kannattavampaa ryöstää valkoihoinen kuin toinen musta.
Missouri Newspaper Accused of Racism for Ferguson Cartoon
The Columbia Daily Tribune, a Missouri newspaper, is being criticized over a cartoon it published Thursday related to the shooting of 18-year-old Michael Brown and the Ferguson looting that followed.
The cartoon depicts four black men, three of whom have picket signs that read "Burn Ferguson," "No 60′ Plasma TV, No Peace!" and "Steal to Honor Michael." The fourth man is carrying the box of a TV. The background shows stores set on fire.
Furthermore, one of the men is wearing a t-shirt with the Obama campaign symbol. Two of the other men have their pants pulled down, showing their boxer underwear.
The Daily Tribune was accused of racism after someone tweeted the photo. "Your cartoon is extremely racist," one tweet to the paper said. "Holy crap at that cartoon – openly racist garbage," another said.
Jim Robertson, the paper's managing editor, told the Jim Romenesko media blog that the cartoon was intended to be provocative but not racist.
http://www.mediaite.com/print/missouri-newspaper-accused-of-racism-for-ferguson-cartoon/
Ihan hyvä ja oivaltava kuva!
Brownin kuolema herätti ikiaikaiset tarinankerrontaperinteet Fergusonissa. Dorian Johnsonin nopea, silmääräpyttämätön kerronta ihastuttaa minua. Aluksi hän ja Michael olivat muka vain muina miehinä juttelemassa ja kävelemässä kun poliisi tuli keskeyttämään, juuri tapahtunut kaupan ryöstäminen ei tullut mieleen.
Johnson says Brown stopped, turned with his hands up and said "I don't have a gun, stop shooting!"
Kansa uskoi Johnsonia ja tästä sai alkunsa hölmöläisten mielenosoitus, kädet ylhäällä. Tosi hassua jos Michael ei kaatunutkaan kädet ylhäällä...
Poliisin ensitietoihin kaupan ryöstämisestä ei tahdottu uskoa, monet kiukustuivat niistä lisää. Poliisin ajateltiin valehtelevan. Michaelin perheen asianajaja Benjamin Crump: "police are trying to assassinate Brown's character by saying he committed a robbery the day he was killed.."
Ja kyyneleet virtasivat ja Dorian Johnson sai paljon halauksia, neekeriyhteisö oli sai energiaa ja yhteenkuuluvuutta.
Aivan kuin saisivat kiksejä tunnekuohuistaan ja tunnekuohuja tavoiteltaisiin vaikka totuus uhraten.
Hyvä kokoelma Michael Brownin tapauksesta: the guardian, Ferguson protests: Michael Brown family calls for calm amid criticism of video release – as it happened. (http://www.theguardian.com/world/live/2014/aug/15/ferguson-police-officer-michael-brown-darren-wilson) Selviää esim. että ryöstetty kauppa oli "Ferguson Market & Liquor", jonka löysin netistä. (https://www.google.fi/maps/@38.735229,-90.277935,3a,30y,257.84h,86.72t/data=!3m4!1e1!3m2!1sXfBciqoHnghWXR0GkNqJHQ!2e0)
Siinä kaupan edessä pankkiautomaatilla 3 jamppaa istuksii kuin Helsingin Itäkeskuksessa.
Toivottavasti tää ei ole vanhan kertaamista.
QuoteFerguson police officer Darren Wilson was beaten, had 'serious facial injury' before shooting Michael Brown, source says
Read more: http://www.wjla.com/articles/2014/08/ferguson-police-officer-darren-wilson---who-shot-michael-brown---had-serious-facial-injury-source-sa.html#ixzz3B9AHA9Bk (http://www.wjla.com/articles/2014/08/ferguson-police-officer-darren-wilson---who-shot-michael-brown---had-serious-facial-injury-source-sa.html#ixzz3B9AHA9Bk)
Quote from: Alkuasukas on 22.08.2014, 08:45:14
Matematiikka on joskus hankalaa. Rautalankaa: otetaan satunnaisotannalla porukka, jossa on 10 mustaa ja 90 valkoista. Otetaan lisäksi yksi musta ja yksi valkoinen Perp. Kun musta Perp ampuu satunnaiseen väkijoukkoon, on 90% uhreista valkoista. Kun valkoinen Perp ampuu niin 10% uhreista on mustia.
Tuosta mallista olen jo aikaisemminkin huomauttanut - en viitsi selata kenelle - ja Golimar on huomannut virheen myös - yhteiskunta ei ole näin alkeellisia matemaatisia lakeja noudattava ilmiö. Mustat ja valkoiset Perpit eivät ole jakaantuneet yhteiskuntaan satunnaisesti. Matematiikka ei ole hankalaa, yhteiskunnat oivat hankalia ja niiden dynamiikan ymmärtäminen on (selvästi) hankalaa.
Quote from: Veikko on 22.08.2014, 23:58:52
Quote from: Alkuasukas on 22.08.2014, 08:45:14
Matematiikka on joskus hankalaa. Rautalankaa: otetaan satunnaisotannalla porukka, jossa on 10 mustaa ja 90 valkoista. Otetaan lisäksi yksi musta ja yksi valkoinen Perp. Kun musta Perp ampuu satunnaiseen väkijoukkoon, on 90% uhreista valkoista. Kun valkoinen Perp ampuu niin 10% uhreista on mustia.
Tuosta mallista olen jo aikaisemminkin huomauttanut - en viitsi selata kenelle - ja Golimar on huomannut virheen myös - yhteiskunta ei ole näin alkeellisia matemaatisia lakeja noudattava ilmiö. Mustat ja valkoiset Perpit eivät ole jakaantuneet yhteiskuntaan satunnaisesti. Matematiikka ei ole hankalaa, yhteiskunnat oivat hankalia ja niiden dynamiikan ymmärtäminen on (selvästi) hankalaa.
Juup. Mutta sen verran yksinkertaista se matikka on kuitenkin että kolmannes Mustista käy elämänsä aikana vankilassa.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_pidattanyt_useita_fergusonin_rotumellakoista_raportoineita_toimittajia/7428198?ref=leiki-uup
Linkissä on kuva jonka YLE haluaa välittää näistä mellakoista. Kuvaako kuva parhain sitä mistä mellakoissa on kysymys? Kun me näemme kuvan, muodostuuko meille "oikea" kuva siitä mitä siellä tapahtuu?
No ainakin tuon linkin kuvasta näkee että "Ferguson layndry" on joutunut muovittamaan ikkunoita, ilmeisesti niiden rikkouduttua. Puku päällä kävelevä neekeri saattaa olla politiikassa mukana, tätä hässäkkää on käytetty hyväksi äänestäjien keräämiseen.
Ylen uutinen tekee numeron toimittajien pidätyksestä, mutta varsinainen syy pidätykseen oli toimittajissa itsessään. Kuten uutinen mainitsee, toimittajat eivät millään tahtoneet pysytellä poliisin määräämällä alueella. Voi olla että poliisi on korjannut toimittajat turvaan, kun eivät ole totelleet.
Siis mitä - oliko ammutulla ase(/puukko) kädessä vai ei? Jokaikisessä YLE:n uutisessa aiheeseen liittyen mainitaan, että poliisi ampui aseetonta, silminnäkijöiden mukaan kätensä ylös nostanutta nuorukaista.
Puukko liittyy tuohon toiseen videoon, missä poliisit tulevat paikalle kun kylähullu poukkoilee. Siinä poliisit ampuvat kaverin suhteellisen neutraalista tilanteesta, mutta hänellä oli puukko kädessään, eikä hän totellut poliisia, vaan tuli kohti. Hullu ampuminen, mutta käskytys, kohti tuleminen ja puukko tekevät sitä kuitenkin suhteellisen oikeutetun.
Tuossa ketjun alkuperäisessä Fergusonin Michael Brownin tapauksessa ei ainakaan vielä ole puukkoa mainittu.
Quote from: Tommi Korhonen on 23.08.2014, 22:41:38
Puukko liittyy tuohon toiseen videoon, missä poliisit tulevat paikalle kun kylähullu poukkoilee. Siinä poliisit ampuvat kaverin suhteellisen neutraalista tilanteesta, mutta hänellä oli puukko kädessään, eikä hän totellut poliisia, vaan tuli kohti. Hullu ampuminen, mutta käskytys, kohti tuleminen ja puukko tekevät sitä kuitenkin suhteellisen oikeutetun.
Tuossa ketjun alkuperäisessä Fergusonin Michael Brownin tapauksessa ei ainakaan vielä ole puukkoa mainittu.
"neutraalista" käveli poliisia kohti puukko kädessä karjuen ampukaa mut
Quote from: Alkuasukas on 23.08.2014, 00:05:45
Quote from: Veikko on 22.08.2014, 23:58:52
Quote from: Alkuasukas on 22.08.2014, 08:45:14
Matematiikka on joskus hankalaa. Rautalankaa: otetaan satunnaisotannalla porukka, jossa on 10 mustaa ja 90 valkoista. Otetaan lisäksi yksi musta ja yksi valkoinen Perp. Kun musta Perp ampuu satunnaiseen väkijoukkoon, on 90% uhreista valkoista. Kun valkoinen Perp ampuu niin 10% uhreista on mustia.
Tuosta mallista olen jo aikaisemminkin huomauttanut - en viitsi selata kenelle - ja Golimar on huomannut virheen myös - yhteiskunta ei ole näin alkeellisia matemaatisia lakeja noudattava ilmiö. Mustat ja valkoiset Perpit eivät ole jakaantuneet yhteiskuntaan satunnaisesti. Matematiikka ei ole hankalaa, yhteiskunnat oivat hankalia ja niiden dynamiikan ymmärtäminen on (selvästi) hankalaa.
Juup. Mutta sen verran yksinkertaista se matikka on kuitenkin että kolmannes Mustista käy elämänsä aikana vankilassa.
Syyttöminä uhreina, tietysti.
Quote from: Tommi Korhonen on 23.08.2014, 22:41:38
Puukko liittyy tuohon toiseen videoon, missä poliisit tulevat paikalle kun kylähullu poukkoilee. Siinä poliisit ampuvat kaverin suhteellisen neutraalista tilanteesta, mutta hänellä oli puukko kädessään, eikä hän totellut poliisia, vaan tuli kohti. Hullu ampuminen, mutta käskytys, kohti tuleminen ja puukko tekevät sitä kuitenkin suhteellisen oikeutetun.
Tuossa ketjun alkuperäisessä Fergusonin Michael Brownin tapauksessa ei ainakaan vielä ole puukkoa mainittu.
Niin siellä tuo varmaan oli oikeutettu, Suomessa ei. Tuossa oli muitakin keinoja toimia. Täällä nuo hoidetaan paljon ammattitaitoisemmin.
Juu, hullu ampuminen tuo on. Mutta myöskin fakta, että 2-3m, ei tottele, puukko, tulee kohti.
Minustakin tuossa olisi pitänyt perääntyä. Ja autosta lisää härveleitä. Ei ihmisiä pitäisi noin saada teloittaa. Judgeja ei vielä ole virallistettu.
En kuitenkaan usko jääväni kaipaamaan kyseistä yksilöä.
Aika suvaitsevia tunnutte olevan, jos puukko kädessä lähestyvää ei viranomainen saa aseella ampua. Tämä viranomainen on kuitenkin vain töissä ja hänellä lainvalvonnalle laillinen valta. Hänen ei tarvitse ottaa yhtään riskejä työssään, koska hän on vain töissä. Tästä syystä tälläinen lähestyminen on kuoleman kaipuuta, joka toteutui.
Sairasta se on, mutta Suomessa poliisin olisi pitänyt peräytä ja varmaan antaa puukottaa itseään ennenkuin aseenkäyttö olisi ollut sallittua. Ainoastaan, jos kyseinen henkilö on jo aikaisemmin puukottanut ihmisistä, poliisilla on oikeus toimia ennakolta. Satunnaista ihmisistä, joka lähestyy puukko kädessä, vaikka vaikuttaisi, että hän aikoo käyttää sitä, ei ole oikeutta pysäyttää aseellisesti.
Quote from: starsailor on 24.08.2014, 11:27:44
Aika suvaitsevia tunnutte olevan, jos puukko kädessä lähestyvää ei viranomainen saa aseella ampua. Tämä viranomainen on kuitenkin vain töissä ja hänellä lainvalvonnalle laillinen valta. Hänen ei tarvitse ottaa yhtään riskejä työssään, koska hän on vain töissä. Tästä syystä tälläinen lähestyminen on kuoleman kaipuuta, joka toteutui.
Sairasta se on, mutta Suomessa poliisin olisi pitänyt peräytä ja varmaan antaa puukottaa itseään ennenkuin aseenkäyttö olisi ollut sallittua. Ainoastaan, jos kyseinen henkilö on jo aikaisemmin puukottanut ihmisistä, poliisilla on oikeus toimia ennakolta. Satunnaista ihmisistä, joka lähestyy puukko kädessä, vaikka vaikuttaisi, että hän aikoo käyttää sitä, ei ole oikeutta pysäyttää aseellisesti.
Voimankäyttöä tulee aina mitoittaa ko. tilanteeseen. Sellaiset seikat kuin onko jollain puukko kädessä vai ei ovat vain yksityiskohtia. Ne sinänsä eivät ole sellaisia, jotka oikeuttavat tappamaan. Voimankäytön tulee olla pienintä mahdollista. Tässä tapauksessa poliisit ampuivat n. 20 sekunnissa paikalle tulon jälkeen eikä tapaukseen liittynyt mitään hyökkäystä poliisia kohtaan. Poliis ei esimerkiksi vetäytynyt ollenkaan ja yrittänyt suostutella uhria vaan päättivät heti ampua. Poliisin ammattiin kuuluu tietty riski. He ovat tämän itse harkiten valinneet. Mielisairas tai muuten häiriytynyt ihminen ei tätä valintaa ole tehnyt. USA:ssa on myös täysin viattomiakin kuollut poliisin ampumana, kun poliisi on erehtynyt. Onneksi Suomessa poliisi on huomattavasti maltillisempi, kuten esimerkiksi Baanan ampumatapaus osoittaa. Noin ammattilaiset hoitavat asian.
Eihän se noin mennyt kuin Mursu kertoi. Tuottaako valehtelu sinulle tyydytystä?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown
Wikipediassa on runsaasti todistajanlausuntoja. Minusta näyttää siltä, että Michael Brown on pahoinpidellyt poliisin, mikä on saanut poliisin ylireagoimaan ja ampumaan useita kertoja tarpeettomasti Brownia. Poliisille tulee todennäköisesti tuomio taposta.
Quote from: hiljainen tukija on 24.08.2014, 11:52:43
Eihän se noin mennyt kuin Mursu kertoi. Tuottaako valehtelu sinulle tyydytystä?
Kyllä se Mursun kuvailema Kajieme Powellin tapaus meni kutakuinkin noin. Michael Brownin ampuminen taas eteni eri tavalla, mutta siitä väännetään, että miten.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_fergusonin_mielenosoittajista_heidat_pitaisi_lopettaa_kuin_vesikauhuinen_koira/7428582
QuoteYhdysvalloissa on pidätetty virasta jo kolme Fergusonin rotumellakoiden järjestyksenpitoon osallistunutta poliisia. Keskiviikkona alueen poliisilaitos ilmoitti pidättäneensä virasta poliisin, joka osoitti mielenosoittajia aseella ja käytti sopimatonta kieltä.
Perjantaina viranomaiset ilmoittivat kahden muun poliisin virasta pidättämisistä. Fergusonissa komennuksella ollut Glendalen poliisilaitoksen poliisi oli vuodattanut Facebook-päivityksissä käsityksiään mustan nuorukaisen ampumisesta raivostuneista mielenosoittajista.
– Olen tympiintynyt protestoijiin. Olette taakka yhteiskunnalle ja yhteisön vitsaus. Nämä mielenosoittajat pitäisi lopettaa kuin vesikauhuinen koira, poliisi julisti päivityksissään.
Kyseisen poliisin kerrotaan myös uhkailleen toimittajia mielenosoituspaikalla.
– Suhtaudumme tähän erittäin vakavasti ja tutkimme tapahtuneen perusteellisesti. Päivitykset eivät edusta Glendalen poliisin käsityksiä, poliisilaitos tiedotti.
St. Louisin lähistöllä sijaitsevan Glendalen asukkaista 97 prosenttia on valkoihoisia.
Toinen perjantaina ilmoitettu Fergusonissa komennuksella olleen poliisin virasta pidättäminen liittyy jo vuonna 2012 YouTubessa julkaistuun videoon. Kyseisellä videolla poliisi julistaa olevansa paitsi uskovainen myös tappaja.
– Tapan tarvittaessa vaikka kaikki. Ellet halua tulla tapetuksi, älä tule tielleni. Niin yksinkertaista se on, poliisi tokaisi.
Lisäksi poliisi herjasi videolla muun muassa presidentti Barack Obamaa, muslimeja ja homoja. Lisäksi kyseisen poliisin epäillään käyneen Fergusonissa uutiskanava CNN:n toimittajan kimppuun kesken suoran tv-lähetyksen.
Välillä mellakoinniksi ja ryöstelyksi muuttuneet mielenosoitukset alkoivat Missourin Fergusonissa kaksi viikkoa sitten, kun valkoihoinen poliisi ampui mustaihoisen aseettoman 18-vuotiaan nuorukaisen. Tiedot tapahtumista ovat ristiriitaisia. Viranomaisten mukaan poliisi pysäytti keskellä katua kävelleen Michael Brownin ja ampui nuorukaisen tämän hyökättyä poliisin kimppuun. Joidenkin silminnäkijähavaintojen mukaan poliisi avasi tulen, kun Brown oli nostanut kätensä ylös antautumisen merkiksi.
"Neekereiden" vikako? Vai olisiko kyse sittenkin siitä, että USA ei olekaan sellainen demokratia, kuin sen vallanpitäjät väittävät sen olevan? Ehkä porukat alkavat USA:ssa vähitellen heräämään karuun todellisuuteen. Elämmekö historiallisia aikoja?
Quote from: Mursu on 24.08.2014, 11:42:37
Quote from: starsailor on 24.08.2014, 11:27:44
Aika suvaitsevia tunnutte olevan, jos puukko kädessä lähestyvää ei viranomainen saa aseella ampua. Tämä viranomainen on kuitenkin vain töissä ja hänellä lainvalvonnalle laillinen valta. Hänen ei tarvitse ottaa yhtään riskejä työssään, koska hän on vain töissä. Tästä syystä tälläinen lähestyminen on kuoleman kaipuuta, joka toteutui.
Sairasta se on, mutta Suomessa poliisin olisi pitänyt peräytä ja varmaan antaa puukottaa itseään ennenkuin aseenkäyttö olisi ollut sallittua. Ainoastaan, jos kyseinen henkilö on jo aikaisemmin puukottanut ihmisistä, poliisilla on oikeus toimia ennakolta. Satunnaista ihmisistä, joka lähestyy puukko kädessä, vaikka vaikuttaisi, että hän aikoo käyttää sitä, ei ole oikeutta pysäyttää aseellisesti.
Voimankäyttöä tulee aina mitoittaa ko. tilanteeseen. Sellaiset seikat kuin onko jollain puukko kädessä vai ei ovat vain yksityiskohtia. Ne sinänsä eivät ole sellaisia, jotka oikeuttavat tappamaan. Voimankäytön tulee olla pienintä mahdollista. Tässä tapauksessa poliisit ampuivat n. 20 sekunnissa paikalle tulon jälkeen eikä tapaukseen liittynyt mitään hyökkäystä poliisia kohtaan. Poliis ei esimerkiksi vetäytynyt ollenkaan ja yrittänyt suostutella uhria vaan päättivät heti ampua. Poliisin ammattiin kuuluu tietty riski. He ovat tämän itse harkiten valinneet. Mielisairas tai muuten häiriytynyt ihminen ei tätä valintaa ole tehnyt. USA:ssa on myös täysin viattomiakin kuollut poliisin ampumana, kun poliisi on erehtynyt. Onneksi Suomessa poliisi on huomattavasti maltillisempi, kuten esimerkiksi Baanan ampumatapaus osoittaa. Noin ammattilaiset hoitavat asian.
Pitää myös muistaa maitten väliset erot, USA:ssa myös poliiseja tapetaan noin vajaa sata vuodessa ja jos on poliisi huonolla alueella päivystämässä niin sitä mieluummin itse toimii ensin eikä päinvastoin. Vähän niinkuin siellä Brasiliassa kun poliisit menee favelaan sisään niin siellä kyllä ammutaan kaikki jotka vähääkään toimii epäilyttävästi koska muuten poliisien oma henki on vaarassa kirjaimellisesti.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_American_police_officers_killed_in_the_line_of_duty
Quote from: Outo Lintu on 24.08.2014, 14:15:16
http://yle.fi/uutiset/poliisi_fergusonin_mielenosoittajista_heidat_pitaisi_lopettaa_kuin_vesikauhuinen_koira/7428582
QuoteYhdysvalloissa on pidätetty virasta jo kolme Fergusonin rotumellakoiden järjestyksenpitoon osallistunutta poliisia. Keskiviikkona alueen poliisilaitos ilmoitti pidättäneensä virasta poliisin, joka osoitti mielenosoittajia aseella ja käytti sopimatonta kieltä.
"Neekereiden" vikako? Vai olisiko kyse sittenkin siitä, että USA ei olekaan sellainen demokratia, kuin sen vallanpitäjät väittävät sen olevan? Ehkä porukat alkavat USA:ssa vähitellen heräämään karuun todellisuuteen. Elämmekö historiallisia aikoja?
Karu todellisuus on se, että USA:n mustat ovat rasistisia ja väkivaltaisia muita rotuja kohtaan. Olisi todella hienoa, jos USA:ssa herättäisiin ja pantaisiin mustat kuriin. Tätä varmaan tarkoitit?
Michael Brown sai maksaa hengellään rasismistaan. Valkoinen poliisi oli hänelle punainen vaate, ja hän meni pahoinpitelemään poliisia.
Quote
Karu todellisuus on se, että USA:n mustat ovat rasistisia ja väkivaltaisia muita rotuja kohtaan. Olisi todella hienoa, jos USA:ssa herättäisiin ja pantaisiin mustat kuriin. Tätä varmaan tarkoitit?
En suinkaan tarkoittanut tuota. En todellakaan toivo, että USA:ssa palattaisiin rotuerottelun aikaan. Tarkoitin, että kenties USA:ssa herätään laittamaan loismainen rahaeliitti kuriin. Wall Street (kuten myös NSA, CIA ja monet muut) ovat kuin valtio valtiossa. Ne tulisi laittaa kuriin. Vallanpitäjät väittävät, että USA on maailman paras maa. Millainen maa käyttää enemmän varoja sotilasmenoihin, kuin koulutukseen? Millainen maa antaa köyhän enemmistön elää kurjuudessa eliitin nauttiessa satumaisista rikkauksista ja vapaa-ajasta? Tulee mieleen jokin tyypillinen kehitysmaa, jossa sotilasmenot ja eliitin hyvinvointi on tärkeämpää, kuin koko kansan hyvinvointi. USA:n päättäjät tulisi laittaa kuriin.
Kuten yllä joku jo totesi, niin USA ei ole Suomi ja tämä vaikuttaa poliisin aseen höllempään käyttöön. Minä olen edelleen sitä mieltä, että työkseen yhteisön suojelevan ei tarvitse ottaa turhia riskejä ja päälle käydään, niin asetta saa ja pitää käyttää surutta. Jos poliisi toimisi aina vähimmän voimankäytön mukaisesti, niin poliiseja kuolisi yhä enemmän virantoimituksessa.
Näyttää olevan punaniskarasisteja poliisissa USAssa, mutta ymmärrän kyllä heidän maailmankatsomuksensa, kun 3/10 mustaihoisesta miehestä päätyy elämänsä aikana vankilaan. Sitä taatusti katsoo hieman rasistisesti elämän kulkua. Ei tätä tarvitse mitenkään valkopestä.
Avaan USA:n yleistilanteen pikakorjauksille uuden ketjun.
http://hommaforum.org/index.php?topic=95345.0
Quote from: Outo Lintu on 24.08.2014, 14:15:16
http://yle.fi/uutiset/poliisi_fergusonin_mielenosoittajista_heidat_pitaisi_lopettaa_kuin_vesikauhuinen_koira/7428582
QuoteYhdysvalloissa on pidätetty virasta jo kolme Fergusonin rotumellakoiden järjestyksenpitoon osallistunutta poliisia. Keskiviikkona alueen poliisilaitos ilmoitti pidättäneensä virasta poliisin, joka osoitti mielenosoittajia aseella ja käytti sopimatonta kieltä.
Perjantaina viranomaiset ilmoittivat kahden muun poliisin virasta pidättämisistä. Fergusonissa komennuksella ollut Glendalen poliisilaitoksen poliisi oli vuodattanut Facebook-päivityksissä käsityksiään mustan nuorukaisen ampumisesta raivostuneista mielenosoittajista.
"Neekereiden" vikako? Vai olisiko kyse sittenkin siitä, että USA ei olekaan sellainen demokratia, kuin sen vallanpitäjät väittävät sen olevan? Ehkä porukat alkavat USA:ssa vähitellen heräämään karuun todellisuuteen. Elämmekö historiallisia aikoja?
Tuossa on täysin toisen poliisilaitoksen mies anonut jotain tapahtuman jälkeen. Sitä uutisoidaan isolla, samaan aikaan se, mitä Brown teki vain muutamia minuutteja aikaisemmin ei muka ole mitenkään merkityksellistä.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.08.2014, 12:28:37
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown
Wikipediassa on runsaasti todistajanlausuntoja. Minusta näyttää siltä, että Michael Brown on pahoinpidellyt poliisin, mikä on saanut poliisin ylireagoimaan ja ampumaan useita kertoja tarpeettomasti Brownia. Poliisille tulee todennäköisesti tuomio taposta.
Miten olet nähnyt ampumisen tarpeettomana? Kun Brownin kaltainen jätti syöksyy päälle, ei ampuminen ole tarpeetonta. Laukausten määrä ei sinänsä ole mitenkään oleellinen, Moni noista todistuslausunnoista on epäluotettava. Ne sisältävät uskomattomia elementtejä, kuten että Wilson olisi vetänyt Brownia autoon. Tätä juttua ei tulla käymään Wikipedian sivuilla. Kun katsoo ruumiin asentoa kadulla on se suoraan vatsallaan kädet sivulla. Kun ammutaan päähän putoaa ruumis sille paikoilleen. Jos hän olisi seissyt kädet ylhäällä ei ruumis olisi noin.
Loogisin järjestys tapahtumille on se, että Michael Brown on lähtenyt karkuun poliisin saatua ampuma-aseen käteensä. Silloin poliisin olisi pitänyt lopettaa ampuminen.
Joku todistaja väittää, että Brown kääntyi poliisia kohti ja nosti kädet ylös.
Tietysti on mahdollista, että Brown on kääntynyt ja lähtenyt uudelleen hyökkäämään poliisia kohti. Siinä tapauksessa poliisi toki sai ampua monta laukausta pysäyttääkseen päälle hyökkäävän miehen. Laukaukset on ammuttu Brownin edestä. Tämä tukisi tätä hypoteesia. Oikeus joutuu punnitsemaan todistajanlausuntoja sekä luotien suuntaa.
Jos kyseessä on tappo, niin siinä on vahvat lieventävät asianhaarat. Poliisilla oli syy tuntea henkensä olevan uhattuna. Brown oli pahoinpidellyt häntä törkeästi.
Koko juttu on anyways vain pelkkää median hypeä, vasemmisto media tuttuun tapaan tekee kaikkensa lietsoakseen etnisiä levottomuuksia ja korostaakseen "mustien uhriasemaa", mielestäni on ihan turha jossain Suomessa analysoida tapausta eri motiiveista, koko asia kannattaisi vaan haudata.
Esim. äskettäin poliisi jenkeissä ampui "valkoisen" miehen mutta uutiskynnys ei tietenkään nouse koska kyseessä ei ole samanlainen uhritarina viattomasta mustasta nuorukaisesta jonka valkoinen rasisti poliisi lahtasi kylmäverisesti.
QuotePolice shot and killed a 20-year-old Monday who was wanted for probation violation, but the man's brother said he was wearing headphones and could not hear officers' orders. Officers were called about 7 p.m. to a 7-Eleven store in Salt Lake City after witnesses reported a man waving a gun around. Dillon Taylor was walking out of the convenience store with his brother and cousin when officers arrived, and police said Taylor matched a description of the suspect. Three officers said they ordered Taylor to reveal his hands, but they said he ignored their commands and was "visibly upset."
Taylor was then shot by police and was pronounced dead at the scene.
https://www.youtube.com/watch?v=nJUlS0T3XQs
Quote from: Ajattelija2008 on 25.08.2014, 12:10:51
Loogisin järjestys tapahtumille on se, että Michael Brown on lähtenyt karkuun poliisin saatua ampuma-aseen käteensä. Silloin poliisin olisi pitänyt lopettaa ampuminen.
Miksi? Pitäisikö rikollisen antaa rauhassa paeta?
Valitettavasti kyllä. Ei ihmisiä nyt judge-dredd-maailman ulkopuolella noin vain saa teloittaa.
Quote from: Mursu on 25.08.2014, 16:36:54
Quote from: Ajattelija2008 on 25.08.2014, 12:10:51
Loogisin järjestys tapahtumille on se, että Michael Brown on lähtenyt karkuun poliisin saatua ampuma-aseen käteensä. Silloin poliisin olisi pitänyt lopettaa ampuminen.
Miksi? Pitäisikö rikollisen antaa rauhassa paeta?
Ei
tietenkään pitäisi antaa paeta. Pakeneva rikollinen pitäisi aina koettaa ottaa kiinni tilanteeseen ja rikoksen laatuun sopivilla keinoilla. Koko lain ja järjestyksen valvonta tekisi itsensä naurettavaksi, jos lähdetään periaatteesta: "Se lähti nyt juoksemaan, joten antaa mennä". Ja jos pakeneva rikollinen on väkivaltainen ja ympäristölleen vaarallinen ja/tai on vakavasta rikoksesta epäilty, niin hänet pitäisi voida pysäyttää myös käyttämällä asetta, jos se on mahdollista saattamatta sivullisia vaaraan. Ja kysymys on pysäyttämisestä - ei teloituksesta.
Yrittää pitäisi, ja tilanteen, vaaran ja mahdollisuuksien mukaan. Mutta kyse ei kuitenkaan ollut kuin käsirysystä, eikä kohde ollut mikään sarjamurhaaja. Kyllä, käsirysy poliisia kohtaan on erityisen raskauttavaa, ja päällekäynti saattaa oikeuttaa myös aseen käytön. Yllä puhuttiin kuitenkin mahdollisesti karkuun lähtevästä. Jos tämä epäilty on vaikka kääntynyt takaisin ja hyökännyt, niin tilanne on tietysti eri.
Quote from: Tommi Korhonen on 25.08.2014, 19:12:04
Valitettavasti kyllä. Ei ihmisiä nyt judge-dredd-maailman ulkopuolella noin vain saa teloittaa.
Juuri näin.
Moraalisesti oikeutettu olisi pakenevan vaarallisen tappajan ampuminen, että hän ei pääse tekemään uusia henkirikoksia. Mutta taitaisi tulla silloinkin tuomio taposta ampujalle.
Amerikassa tapetaan 100-200 poliisia vuosittain virantoimituksessa.
Onko postauksesi vastaus minulle tai ajattelijalle?
Eihän tässä itsesuojeluoikeutta mikään lailla olla väheksymässä. Sen pitääkin olla vahva virantoimituksessa oleville poliisille. Mutta se ei silti poista varovaisuuden ja suojaavuuden tarvetta ja velvoitetta. Minä kannatan vahvasti rikosoikeuden/käsittelyn uudistamista monin erin tavoin, jotta rikokset vähenisivät ja rikollisten hyöty ja psykologinen etu pienenisivät. Ja tavalliset ihmiset saisivat enemmän suojaa. Myös väärinkäytöksiltä. Poliiseille on annetu (kontrolloitua) valtaa ylitse kansalaisten, se pitää ymmärtää. Mutta myös siihen liittyvä vastuu, jonka varmaan suurin osa poliiseista ymmärtää ja kantaa hyvin. Silti siihen ei pidä luottaa sokeasti, vaan myös viranomaistoimintaa voi ja pitää tarkastella.
Kyllä tässä tapauksessa on täysin täysin oleellista hyökkäsikö, seisoiko paikallaan vai perääntyikö Brown. On hyvin mahdollista että ampuminen oli hyvin perusteltua. Edellä olessa keskustelussa on kuitenkin puhuttu vaikka mistä muusta, esim aseettoman, tunnetun (?), ei tiedetysti murhanneen pakenijan ampumisesta.
QuoteWest Point, Miss. -
(WMC) - A 32-year-old Marine and Iraq war veteran was attacked and beaten in what might be a hate crime.
Investigators say several men jumped Ralph Weems in a parking lot in West Point, Miss.
One man is in custody, but West Point Police Chief Tim Brinkley says there were more people involved. His department is developing a list and trying to bring them in for questioning.
Associated Press reports that Weems' friend and fellow veteran David Knighten says the beating was racially charged.
Knighten says someone outside of a Waffle House told him politely that it was not a safe place for whites to be at the moment, because people inside were upset over the killing of 18-year-old Michael Brown in Ferguson, Missouri.
Knighten says Weems was inside arguing with some people. They both left and went to another restaurant.
A group of men followed them there. He says the men attacked both of them, shouting racial slurs during the attack.
Chief Brinkley says a hate crime carries an enhanced penalty, but added, "It's up to the Grand Jury to make this determination. All we do is process the evidence and turn the case over to the District Attorney, who in turn presents it to a Grand Jury. It's within their discretion to add the hate crime enhancement."
The case is still under investigation.
https://www.youtube.com/watch?v=9uQMnWkhZW0
Kostoiskuja pukkaa
QuoteA knife wielding suspect was shot by an Atlanta Police Officer today after the suspect stabbed a plain clothes officer on the street.
Officials confirm an Atlanta Police officer shot a man at Woodruff Park after the suspect assaulted a Georgia State University Police officer with a knife. According to the Atlanta Police Department, an APD officer tried to question a man who appeared to be drinking alcohol around 4:00 p.m. on Wednesday.
Police say the man kept walking and came across a GSU police officer, who police say was helping assist the APD officer in the apprehension of the suspect. The GSU officer was in plain clothes. The suspect took out a large butcher knife and assaulted the GSU officer with it.
The man who stabbed the officer was shot by the APD officer, to stop the assault. According to Atlanta Police, the GSU officer was injured in the incident. Both the officer and suspect were taken to Grady Memorial Hospital and are in stable condition.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=55a_1409178263#hFiXpL0TYXYOdvGh.99
Normipäivä USA:ssa, kuukeri hyökkää poliisin kimppuun ja saa luodista, selvää rasismia.
http://www.liveleak.com/view?i=55a_1409178263
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.08.2014, 23:51:48
Normipäivä USA:ssa, kuukeri hyökkää poliisin kimppuun ja saa luodista, selvää rasismia.
http://www.liveleak.com/view?i=55a_1409178263
Tuossa näköjään selvittiin yhdellä laukauksella, vaikka hyökkääjä oli veitsellä aseistautunut.
Pastori Fergusonissa: Mustan miehen suurin uhka on toinen musta mies
Mustia miehiä tapetaan USA:ssa runsaat 5 000 vuodessa, ja yli 90 prosenttia tappajista on mustia
http://www.hs.fi/ulkomaat/Pastori+Fergusonissa+Mustan+miehen+suurin+uhka+on+toinen+musta+mies/a1409210617920
Hesari yllättää - ainakin otsikkotasolla. Juttuun on livahtanut pari muutakin detailjia, jotka yleensä jäävät pois virallisesta keskustelusta.
Quote"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana.
Mustan perheen tuhosi hyvinvointivaltio, ei orjuus.
QuoteThroughout the epoch of slavery and into the early decades of the twentieth century, most black children grew up in two-parent households.
 Post-Civil War studies revealed that most black couples in their forties had been together for at least twenty years. In southern urban areas around 1880, nearly three-fourths of black households were husband-or father-present; in southern rural settings, the figure approached 86%. As of 1940, the illegitimacy rate among blacks nationwide was approximately 15%—scarcely one-fifth of the current figure.
 As late as 1950, black women were more likely to be married than white women, and only 9% of black families with children were headed by a single parent.
QuoteIn the mid-1960s, the out-of-wedlock birth rate was scarcely 3% for whites, 7.7% for Americans overall, and 24.5% among blacks. By 1976, those figures had risen to nearly 10% for whites, 24.7% for Americans as a whole, and 50.3% for blacks in particular. In 1987, for the first time in the history of any American racial or ethnic group, the birth rate for unmarried black women surpassed that for married black women. Today the illegitimacy rates stand at 41% for the nation overall, and 73% for African Americans specifically.
QuoteDuring the nine decades between the Emancipation Proclamation and the 1950s, the black family remained a strong, stable institution. Its cataclysmic destruction was subsequently set in motion by such policies as the anti-marriage incentives that are built into the welfare system have served only to exacerbate the problem. As George Mason University professor Walter E. Williams puts it: "The welfare state has done to black Americans what slavery couldn't do, what Jim Crow couldn't do, what the harshest racism couldn't do. And that is to destroy the black family." Hoover Institution Fellow Thomas Sowell concurs: "The black family, which had survived centuries of slavery and discrimination, began rapidly disintegrating in the liberal welfare state that subsidized unwed pregnancy and changed welfare from an emergency rescue to a way of life."
http://www.discoverthenetworks.org/viewSubCategory.asp?id=1672
Civil rights movement tuhosi mustan ydinperheen. Mutta aiheuttiko se myös mustien tekemien henkirikosten suuren kasvun? Tutkitaanpa netistä asiaa.
http://cjrc.osu.edu/sites/cjrc.osu.edu/files/AHSV-American-Homicides-Twentieth-Century.pdf
Tuolta löytyvän taulukon mukaan sekä valkoisten että mustien henkirikosaste saavutti pohjan 1950-luvun lopulla. Sitten henkirikosaste tuplaantui 1960-luvulla molemmilla ryhmillä. Henkirikosaste on 2000-luvulla palannut 1950-luvun pohjalukemiin.
Civil rights movementia ei voi syyttää henkirikosten määrän kasvusta 1960-luvulla. Kyse oli yleisestä moraalin löystymisestä. Mustilla crack cocaine aiheutti suuren henkirikosaallon vuoden 1990 tienoilla.
Ennen toista maailmansotaa sekä valkoisten että mustien henkirikosaste oli moninkertainen nykyaikaan verrattuna. Alkoholin kieltolailla lienee ollut osuutta asiaan.
QuoteCivil rights movement tuhosi mustan ydinperheen.
Hetkinen, onko tällaista joku väittänyt?
Quote from: Miniluv on 29.08.2014, 19:34:22
Quote"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana.
Mustan perheen tuhosi hyvinvointivaltio, ei orjuus.
Itse uskon että WW2 jälkeen hyvin liikkeelle lähtenyt mustien aseman paraneminen pysähtyi ja lähti taantumaan samalla kun USAsta hävisivät hyvin palkatut matalan osaamisen teollisuustyöpaikat 70-luvulta eteenpäin.
Jäljelle jäi halpatyö johon neekerin selkä ei taipunut vaan ne menivät mexikaaneille ja aasialaisille Ne paremmat työpaikat taas vaativat osaamista ja kun sitä ei ole eikä laajasti tulekaan niin jäi vain ne kiintiöneekerin paikat mikä ei tervettä itsetuntoa nosta.
Pisteen i:n päälle laittoivat huumeet ja paskakulttuuri jolle myös on tekijänsä..
Quote from: Miniluv on 29.08.2014, 19:34:22
Quote"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana.
Mustan perheen tuhosi hyvinvointivaltio, ei orjuus.
Kyseisessä Hesarin jutussa (http://www.hs.fi/ulkomaat/Pastori+Fergusonissa+Mustien+ongelmat+kumpuavat+rasismista+ja+perheiden+hajoamisesta/a1409210617920) juuri tämä kohta oli aika kryptinen:
Quote
Monien isät ovat lähteneet. Mustista amerikkalaislapsista noin 70 prosenttia kasvaa yhden vanhemman perheissä.
"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana. Mutta rasismi tai omat ongelmat eivät ole mustille miehille riittävä syy hylätä perhettään."
En oikein ymmärtänyt, miten perheiden erottaminen orjuuden aikana (joka päättyi 1865) vaikuttaa siihen, että 2010-luvulla 70 prosenttia mustista amerikkalaislapsista kasvaa yhden vanhemman perheessä.
Mutta muuten tuossa jutussa oli erittäin hyviä pointteja:
Quote
Yksi ongelmista on, että Fergusonin asukkaista kaksi kolmasosaa on mustia, mutta 53 poliisista vain kolme on mustia. Miksi mustat nuoret eivät ryhdy poliiseiksi?
"Poliisin mukaan mustat eivät hae poliiseiksi. Mutta kuinka heitä houkutellaan hakemaan, vai houkutellaanko lainkaan?" Nance pohtii.
-----
Nance huomauttaa, ettei mustan miehen suurin uhka ole valkoinen poliisi vaan toinen musta mies. Yhdysvalloissa tapettiin vuosina 2000–2010 yli 5 000 mustaa miestä vuodessa. Pitkän aikavälin tilastoista käy ilmi, että 93–94 prosenttia mustien tappajista on mustia.
Quoterasismi tai omat ongelmat eivät ole mustille miehille riittävä syy hylätä perhettään
Mustille löytyy aina riittävästi tekosyitä perseillä, koska orjalaivat ja valkoisen miehen etuoikeus.
Quote from: Kemolitor on 30.08.2014, 09:06:36
Mutta muuten tuossa jutussa oli erittäin hyviä pointteja:
Quote
Yksi ongelmista on, että Fergusonin asukkaista kaksi kolmasosaa on mustia, mutta 53 poliisista vain kolme on mustia. Miksi mustat nuoret eivät ryhdy poliiseiksi?
"Poliisin mukaan mustat eivät hae poliiseiksi. Mutta kuinka heitä houkutellaan hakemaan, vai houkutellaanko lainkaan?" Nance pohtii.
-----
Nance huomauttaa, ettei mustan miehen suurin uhka ole valkoinen poliisi vaan toinen musta mies. Yhdysvalloissa tapettiin vuosina 2000–2010 yli 5 000 mustaa miestä vuodessa. Pitkän aikavälin tilastoista käy ilmi, että 93–94 prosenttia mustien tappajista on mustia.
Tosin tuossa on taas tuo houkuttelujuttu. Ihan kuin mustia pitäisi erityisesti houkutella johonkin. Eikö samat tavat houkutella riitä kuin mitä on kaikille? Tässä tavallaan taas pannaan valkoiset vastuuseen siitä, mitä mustat tekevät tai eivät tee.
"Suvaitsevina" itseään pitävien perustekniikkaa: omaksutaan valtapositio asettumalla jonkin ryhmän holhoajaksi ja puolestaloukkaantujaksi.
"Suvaitsevainen" paitsi itsejulistetusti kaappaa holhousvallan suvaitsemansa ryhmän yli, myös kuvitteellisesti kohottaa statustaan omassa viiteryhmässään ylitse muiden, "suvaitsemalla". Hänellä on valta, voima ja kunnia "suvaita".
Näköjään eilen pidettiin "solidaarisuusmielenosoitus Fergusonin kapinalle".
https://www.facebook.com/events/1450840208532634/
Quote
Tule osoittamaan tukesi Fergusonin rasismin ja poliisiväkivallan vastaisille protesteille!
Paikallinen poliisi murhasi 18-vuotiaan Michael Brownin Yhdysvaltain Missourissa, Fergusonin pikkukaupungissa 9.8. Brown oli aseeton ja hänet ammuttiin poliisin rutiinipysäytyksen yhteydessä.
Riippumattoman kuolinsyytutkinnan mukaan Browniin osui vähintään kuusi luotia. Silminnäköijöiden mukaan ennen kuolemaansa Brown piti käsiään ylhäällä aseettomuuden merkkinä. Fergusonin asukkaat ovat protestoineet useiden päivien ajan iskulauseinaan "Hands up, don't shoot!" ja "Stop police brutality!".
Haluamme osoittaa tukemme Fergusonin asukkaille vaatimalla loppua rasistiselle poliisiväkivallalle. Poliisi kohdistaa Yhdysvalloissa "stop-and-search"-käytäntönsä erityisesti mustaan väestöön. Viime vuoden tilastojen mukaan Fergusonin 5384 pysäytyksestä 4632 kohdistui mustiin. Jännitettä lisää se, että Fergusonin 53:sta poliisista 50 on valkoisia, ja kaupungin väestöstä yli 60% on mustia.
Vaadimme:
- konkreettisia toimia etnisen profiloinnin ja poliisiväkivallan lopettamiseksi
- kauan jatkuneen poliisin militarisaation purkamista
- aitoa mielenosoitusvapautta
- syyllisiä vastuuseen teoistaan
Vaikka Brown olisi vastustanut poliisia, hän ei olisi ansainnut tulla ammutuksi. Vaikka hän olisi hetkeä aiemmin ryöstänyt kaupan - kuten poliisi väittää - hän ei olisi ansainnut kuolla. Vaikka hän ei olisi ollut "hyvä nuori", joka oli menossa yliopistoon, kuten uutisissa on korostettu, hän ei olisi ansainnut luoteja.
Lopetetaan rasistiset hallinnan keinot kaikkialla maailmassa!
Black lives matter!
* * * * * *
Kokoonnumme klo 17 Helsingin Kauppatorilla, josta mielenosoitus lähtee liikkeelle klo 17:30 määränpäänään Yhdysvaltain suurlähetystö (Itäinen Puistotie 14 A)
* * * * * *
Tapahtuman järjestävät
Antirasismi X -verkosto (facebook.com/antirasismix)
A-ryhmä (a-ryhma.org & facebook.com/aryhma)
Varis-verkosto (varisverkosto.net)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/s720x720/10417559_676011622482989_1091149283128147230_n.jpg?oh=c04dddbb623c2a4129aa032068b0312a&oe=54707C51&__gda__=1415820641_a6ccb3fd08b11a5a78b06bbed8145f57)
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/s720x720/10622949_676011522482999_8932129918252903911_n.jpg?oh=a247d8d3c0146e32141ec7babf037ef9&oe=5462FA13)
(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/s720x720/10583808_676012422482909_7249198873301993433_n.jpg?oh=4142106f877e96c2385581cdafc0d8f0&oe=545D6AA6)
Itkeäkö vaiko nauraa näille lynkkausmielialasta kiimaantuneille pohjolan spermanaamoille? Millaista oikeutta ovat vaatimassa anarkistit, joiden ei edes pitäisi lähtökohtaisesti uskoa "systeemiin"? Tässäkin sketsissä oli mukana hääräämässä Suvi Auvinen, jolle jo ehdin aiemmin ennustaa nousua vasurivajakkien keskuudessa.
http://suviauvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/174796-michael-brown-on-kuollut-poliisivakivalta-elaa
QuoteVaadimme:
kauan jatkuneen poliisin militarisaation purkamista
QuoteLopetetaan rasistiset hallinnan keinot kaikkialla maailmassa!
Black lives matter!
Tirsk! :D
Vasemmistoanarkismi on huonoa huumoria ja samalla myös totaalisen idiotismin tiivistymä. Voi kunpa maailmaan laskeutuisi oikea anarkismi, luonnon lait, edes viikoksi. Tissiposkiset anarkomarkot syötäisiin heti ensimmäisessä aallossa lähimmällä leirinuotiolla.
Quote
Tapahtuman järjestävät
Antirasismi X -verkosto (facebook.com/antirasismix)
A-ryhmä (a-ryhma.org & facebook.com/aryhma)
Varis-verkosto (varisverkosto.net)
Ja kaikki kuuluvat saman otsikon alle: "Työtä vieroksuvat soskupummit"
QuoteTirsk! :D
Vasemmistoanarkismi on huonoa huumoria ja samalla myös totaalisen idiotismin tiivistymä. Voi kunpa maailmaan laskeutuisi oikea anarkismi, luonnon lait, edes viikoksi. Tissiposkiset anarkomarkot syötäisiin heti ensimmäisessä aallossa lähimmällä leirinuotiolla.
Suurin osa heistä on naisia, jotka tuollaisessa tilanteessa nopeasti luopuisi aatteestaan ja naisi persu-miehen turvakseen. Miehet jotka on mukana toiminnassa on lähinnä homoja tai etnoja. Toki heillä on pienehkö heteromiehistä koostuva väkivaltainen iskuryhmä joka tekee likaiset työt esim. Dan Koivulaakso.
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10462729_1524608767755105_6593318230332209718_n.jpg?oh=332260de77f08bc07158cd5788e77a02&oe=547BA5F6&__gda__=1415744924_bc047d5104c54673fd26a15867fb262f)
Perus vihervasuri näyttää tältä, päänsä marxilaisuudella täyttänyt nuorehko nainen joka kuvittelee olevansa parantavassa maailmaa.
MInua ihmetyttää miten herkästi ns.liberaali vasemmisto on tässä tapauksessa heittänyt yleisesti muka vaalimansa periaatteet syyttömyysolettamasta ja avoimesta mielestä roskakoppaan, kun heidän syylliseksi epäilemänsä on sellainen, josta he eivät pidä. Kommenteista paistaa läpi suoranainen viha niitä kohtaan, jotka esittävät edes jotain epäilyjä poliisin syyllisyyttä vastaan. Kommentit, kuten: "Brownia ei oletettu syyttömäksi ja siksi ei Wilsoniakaan pidä olettaa", ovat suoraan kuin jostain lynkkausjoukon suusta.
Tyypillisiä kommentteja on, että vaikka Brown olikin hyökännyt Wilsonin kimppuun se ei oikeuta murhaa. Ongelma on jokaiselle ilmiselvä: tässä oletetaan lopputulos: murha eikä uudet todisteet vaikuta tähän enää. Puheet käsien nostamisesta pystyyn ovat outoja, koska käsien ollessa ylhäällä niistä on takapuoli edessä. Tämä pitäisi näkyä haavoissa. Jos taas käteen on ammuttu useita luoteja ei sitä niin hevin nosta ylös.
QuoteTyypillisiä kommentteja on, että vaikka Brown olikin hyökännyt Wilsonin kimppuun se ei oikeuta murhaa. Ongelma on jokaiselle ilmiselvä: tässä oletetaan lopputulos: murha eikä uudet todisteet vaikuta tähän enää. Puheet käsien nostamisesta pystyyn ovat outoja, koska käsien ollessa ylhäällä niistä on takapuoli edessä. Tämä pitäisi näkyä haavoissa. Jos taas käteen on ammuttu useita luoteja ei sitä niin hevin nosta ylös.
Vaikka Brown olisi puukon kanssa hyökännyt poliisin kimppuun ja puukottanut häntä 10x ja poliisi viimeisillä voimillaan olisi ampunut sen itsepuolustukseksi, niin tuo väki silti puolustaisi Brownia. Tämä on ihan loogista koska heidän
uskonnossa ideologiassa musta on
aina uhri ja valkoinen heteromies on tarinan pahis.
Heidän kanssa on yhtä turha väitellä kun jonkun jeesus-kulttilaisen kanssa, ei jeesus-uskovaista saa käännytettyä ateistiseksi vaikka kuinka kertoo tieteellisiä faktoja, ja sama pätee heihin.
Sukellus yllä kuvatunlaisen isäkapinaisen mielenmaisemaan:
Quote from: Suvi Auvinen
Kansainvälinen solidaarisuus sorrettuja kohtaan on kyllä hyvin anarkistinen positio. Anarkistit eivät kunnioita kansallisvaltioita, enemmän koen olevani yhdessä rintamassa Fergusonin kapinallisten kuin suomalaisten jyväjemmareiden kanssa. Poliisin mielivalta on aihe, joka koskettaa meitä kaikkia. Jos poliisi ei vielä tänään ole Helsingissä ampumassa ystävääsi, se ei tarkoita etteivätkö ne tekisi sitä huomenna. Kamppailua täytyy käydä silloin kun vielä voi. Ei solidaarisuus ole pois keneltäkään.
Hommalaisten kestosuosikki Jussi Jalonen ehtikin kommentoida tuota USarin puolella:
Quote from: Jussi Jalonen
Auvinen kirjoittaa:
"Anarkistit eivät kunnioita kansallisvaltioita, enemmän koen olevani yhdessä rintamassa Fergusonin kapinallisten kuin suomalaisten jyväjemmareiden kanssa."
Heikoissa kantimissa on tämän salongissa kasvatetun Auvisenkin niinsanottu anarkismi. Halveksimasi suomalaiset jyväjemmarit sentään pistivät EU:n vastaisissa mielenosoituksissa Helsingin paljon pahempaan remonttiin kuin mihin joukko pehmoanarkisteja ikinä pystyi Tampereella. Siinä oli mallia siitä, miten protesti toteutetaan asenteella ja miten järjestelmä pistetään vapisemaan.
Luulisi, että liekehtivät heinäpaalit Pasilan kadulla olisivat sitä, mikä saisi Auvisenkin sydämen sykkimään, etenkin kun siinä sentään uskallettiin pistää säpäleiksi sitä yhteiskuntaa ja niitä hierarkioita, joiden keskellä hänkin omasta valinnastaan asustaa. Mutta ei, ilmeisesti oli vääränlainen protesti kyseessä.
Tästäkin näkee, miten teennäistä ja mitäänsanomatonta Auvisen niinsanottu anarkismi on; hiukan kesyä mielenosoittamista, äänestämättä jättämistä ja muutama bloggaus silloin tällöin. Niitä, jotka pistävät itsensä likoon, halveksutaan. Eihän tämä Auvinen edes mikään anarkisti tosiasiassa ole. Käytännössä hän on vain pelkkä saamaton pikkuporvari.
Mitä tulee Fergusoniin, niin Auvisen kaltaiset valkoiset anarkistintekeleet nimenomaan ovat haitanneet mustien oikeutettua protestia ja olleet lähinnä vain riesaksi typerällä ja elämyshakuisella mielenosoitusturismillaan.
Anarko-LARPpaajilta taas aimo annos tahatonta komiikkaa.
Quote from: Blanc73Tirsk! :D
Vasemmistoanarkismi on huonoa huumoria ja samalla myös totaalisen idiotismin tiivistymä. Voi kunpa maailmaan laskeutuisi oikea anarkismi, luonnon lait, edes viikoksi. Tissiposkiset anarkomarkot syötäisiin heti ensimmäisessä aallossa lähimmällä leirinuotiolla
Ei ole sattumaa, että anarkomarkojen ydinjoukko on hyvinvoivia ja tylsistyneitä kaupunkilaispenskoja, joiden ei ole koskaan edes tarvinnut miettiä, mistä ruoka, vesi, lämpö ja sähkö (jne.) tulevat. Joten sellainen tilanne, joka anarkiassa olisi, eli että ruokaa ei välttämättä saakaan kaupasta, sähkö ei välttämättä tulekaan töpselista, vesi ei välttämättä tulekaan kraanasta ja vilukin vaivaa, ei ole käynytkään heillä mielessä.
Suvi Auvinen on väkivallanhimoinen ja rasistinen ihminen. Häntä ei kiinnosta, mitä todella on tapahtunut. Pääasia, että valkoisia tapetaan ja heidän omaisuuttaan tuhotaan. Suvi Auvinen on pahuuden ruumiillistuma. Ja hän väittää toimivansa maailman parantamiseksi.
USA:ssa mustat surmaavat vuodessa 700 valkoista, valkoiset 250 mustaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 31.08.2014, 11:40:04
Suvi Auvinen on väkivallanhimoinen ja rasistinen ihminen. Häntä ei kiinnosta, mitä todella on tapahtunut. Pääasia, että valkoisia tapetaan ja heidän omaisuuttaan tuhotaan. Suvi Auvinen on pahuuden ruumiillistuma. Ja hän väittää toimivansa maailman parantamiseksi.
USA:ssa mustat surmaavat vuodessa 700 valkoista, valkoiset 250 mustaa.
Noi sun luvut tarkoittaisivat, että mustat joutuisivat valkoisten uhreiksi yli kaksi kertaa todennäköisemmin kuin mitä valkoiset mustien.
Lasketaanpa: Mustia on USA väestöstä 37 000 000 ( 37 miljoonaa) ja valkoisia 223 000 000 (223 miljoonaa). Suhde luvut menevä seuraavasti
valkoisilla 700/223 000 000 on 0.00000314 tarkoittaa noin 1 kuollutta valkoista 320 000 asukasta kohdin. Mustilla 250/37 000 000 on 0.00000676 eli 1 kuolutta 150 000 asukasta kohdin.
Noiden lukujen varjossa mustilla olisi enemmän pelättävää.
Quote from: me on 31.08.2014, 20:57:36
Quote from: Ajattelija2008 on 31.08.2014, 11:40:04
Suvi Auvinen on väkivallanhimoinen ja rasistinen ihminen. Häntä ei kiinnosta, mitä todella on tapahtunut. Pääasia, että valkoisia tapetaan ja heidän omaisuuttaan tuhotaan. Suvi Auvinen on pahuuden ruumiillistuma. Ja hän väittää toimivansa maailman parantamiseksi.
USA:ssa mustat surmaavat vuodessa 700 valkoista, valkoiset 250 mustaa.
Noi sun luvut tarkoittaisivat, että mustat joutuisivat valkoisten uhreiksi yli kaksi kertaa todennäköisemmin kuin mitä valkoiset mustien.
Lasketaanpa: Mustia on USA väestöstä 37 000 000 ( 37 miljoonaa) ja valkoisia 223 000 000 (223 miljoonaa). Suhde luvut menevä seuraavasti
valkoisilla 700/223 000 000 on 0.00000314 tarkoittaa noin 1 kuollutta valkoista 320 000 asukasta kohdin. Mustilla 250/37 000 000 on 0.00000676 eli 1 kuolutta 150 000 asukasta kohdin.
Noiden lukujen varjossa mustilla olisi enemmän pelättävää.
Mustilla tosiaan on enemmän pelättävää kuin valkoisilla, koska mustien henkirikosaste on noin 10 kertaa korkeampi kuin valkoisilla. Noin 90 % tapauksista mustan surmaa toinen musta.
Jos mustat käyttäytyisivät kuin muut rodut, niin silloin mustat ja valkoiset tappaisivat toisiaan lukumääräisesti yhtä paljon, esim. luvuin 250 - 250. Tämä on helppo nähdä matemaattisesti.
Teet saman virheen kuin monet muut aikaisemmin, että alat jakaa absoluuttista lukumäärää väkimäärillä.
Siis: koska mustat tappavat 700 valkoista vuodessa ja valkoiset 250 mustaa, niin mustien valkoisiin kohdistama aggressio on noin kolminkertainen valkoisten mustiin kohdistamaan nähden. Mutta vielä aggressiivisempia mustat ovat omaa rotuaan kohtaan. Ei mikään ihme, että white flightiä seuraa black flight, koska eivät mustatkaan halua asua mustien keskellä.
Äärivasemmistolaiset mielenosoittajat halusivat, että valkoisia pitää tappaa enemmän. Jos heitä oikeasti kiinnostaisi henkirikosten vähentäminen, niin he olisivat osoittaneet mieltään mustien väkivaltaisuutta ja rasismia vastaan. Äärivasemmistolaiset ovat kautta aikojen olleet äärimmäisen väkivallanhimoista porukkaa.
Quote from: me on 31.08.2014, 20:57:36
Quote from: Ajattelija2008 on 31.08.2014, 11:40:04
Suvi Auvinen on väkivallanhimoinen ja rasistinen ihminen. Häntä ei kiinnosta, mitä todella on tapahtunut. Pääasia, että valkoisia tapetaan ja heidän omaisuuttaan tuhotaan. Suvi Auvinen on pahuuden ruumiillistuma. Ja hän väittää toimivansa maailman parantamiseksi.
USA:ssa mustat surmaavat vuodessa 700 valkoista, valkoiset 250 mustaa.
Noi sun luvut tarkoittaisivat, että mustat joutuisivat valkoisten uhreiksi yli kaksi kertaa todennäköisemmin kuin mitä valkoiset mustien.
Lasketaanpa: Mustia on USA väestöstä 37 000 000 ( 37 miljoonaa) ja valkoisia 223 000 000 (223 miljoonaa). Suhde luvut menevä seuraavasti
valkoisilla 700/223 000 000 on 0.00000314 tarkoittaa noin 1 kuollutta valkoista 320 000 asukasta kohdin. Mustilla 250/37 000 000 on 0.00000676 eli 1 kuolutta 150 000 asukasta kohdin.
Noiden lukujen varjossa mustilla olisi enemmän pelättävää.
Pikainen googlaus.
Homicide[edit]
According to the US Department of Justice, blacks accounted for 52.5% of homicide offenders from 1980 to 2008, with whites 45.3% and Native Americans and Asians 2.2%. The offending rate for blacks was almost 8 times higher than whites, and the victim rate 6 times higher. Most murders were intraracial, with 84% of white homicide victims murdered by whites, and 93% of black victims murdered by blacks.[32][33]
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2731826/Antonio-Smith-9-fatally-shot-broad-daylight-running-home-cupcake.html
Chicagossa ammuttiin kuoliaaksi 9-vuotias musta poika iltapäivällä naapuritalon pihalla. Tämä tapahtui 10 päivää Fergusonin tapahtumien jälkeen. Missä ovat mielenosoitukset ja vaatimukset väkivallan lopettamiseksi?
Ei ole mitään mielenosoituksia, koska ampuja oli todennäköisesti musta jengiläinen. Mustan 9-vuotiaan pojan kuolemaa ei voi käyttää rasistiseen kiihottamiseem valkoisia vastaan. Mielenosoittajia ajaa rasismi, väkivallanhimo ja ryöstöhimo. Heitä ei tippaakaan kiinnosta väkivallan vähentäminen.
Tuo amerikkalaisten poliisien toiminta on kyllä uskomatonta sähellystä. Ilmeisesti siellä ei vain haluta kouluttaa poliiseja, tai sinne otetaan tahallaan pahimmat latvakakkoset.
Tuon mustan miehen ruumiistaki löyty sen verran ampumahaavoja, että sitä on saatu ampua oikein urakalla, enkä usko että jokainen luoti on osunut tämän ollessa vielä pystyssä. Tuollaiset ylireagoinnit eivät ole edes harvinaisia, kun tuolla tulitetaan sarjatulella pakenevia autoja, sun muuta roskaa niin ei ihme jos ihmiset alkavat pikkuhiljaa vierastamaan poliisia.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.09.2014, 01:52:00
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2731826/Antonio-Smith-9-fatally-shot-broad-daylight-running-home-cupcake.html
Chicagossa ammuttiin kuoliaaksi 9-vuotias musta poika iltapäivällä naapuritalon pihalla. Tämä tapahtui 10 päivää Fergusonin tapahtumien jälkeen. Missä ovat mielenosoitukset ja vaatimukset väkivallan lopettamiseksi?
Ei ole mitään mielenosoituksia, koska ampuja oli todennäköisesti musta jengiläinen. Mustan 9-vuotiaan pojan kuolemaa ei voi käyttää rasistiseen kiihottamiseem valkoisia vastaan. Mielenosoittajia ajaa rasismi, väkivallanhimo ja ryöstöhimo. Heitä ei tippaakaan kiinnosta väkivallan vähentäminen.
Mustaihoiselta jengiläiseltä ei voida ehkä odottaa järkevämpää käytöstä, mutta poliisilta voidaan. Kyllähän tuolla on poliisi ampunut vaikka mitä. Mieleen tulee ainakin se jalaton rullatuolilla kulkija, joka lähestyi poliiseja kynä kädessä.
Quote from: Morsum on 01.09.2014, 09:19:04
Tuo amerikkalaisten poliisien toiminta on kyllä uskomatonta sähellystä. Ilmeisesti siellä ei vain haluta kouluttaa poliiseja, tai sinne otetaan tahallaan pahimmat latvakakkoset.
Tuon mustan miehen ruumiistaki löyty sen verran ampumahaavoja, että sitä on saatu ampua oikein urakalla, enkä usko että jokainen luoti on osunut tämän ollessa vielä pystyssä. Tuollaiset ylireagoinnit eivät ole edes harvinaisia, kun tuolla tulitetaan sarjatulella pakenevia autoja, sun muuta roskaa niin ei ihme jos ihmiset alkavat pikkuhiljaa vierastamaan poliisia.
Morsum voi mennä sinne näyttämään esimerkkiä, miten asiat pitäisi hoitaa. USA:ssa kuolee vuosittain 100 poliisia virantoimituksessa. Poliisien herkkä liipasinsormi liittyy itsesuojeluun.
Uskon edelleen, että poliisi syyllistyi tappoon ampuessaan Michael Brownin. Mutta katsotaan, mitä oikeudessa kerrotaan teknisistä todisteista.
Quote from: Morsum on 01.09.2014, 09:21:51
Quote from: Ajattelija2008 on 01.09.2014, 01:52:00
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2731826/Antonio-Smith-9-fatally-shot-broad-daylight-running-home-cupcake.html
Chicagossa ammuttiin kuoliaaksi 9-vuotias musta poika iltapäivällä naapuritalon pihalla. Tämä tapahtui 10 päivää Fergusonin tapahtumien jälkeen. Missä ovat mielenosoitukset ja vaatimukset väkivallan lopettamiseksi?
Ei ole mitään mielenosoituksia, koska ampuja oli todennäköisesti musta jengiläinen. Mustan 9-vuotiaan pojan kuolemaa ei voi käyttää rasistiseen kiihottamiseem valkoisia vastaan. Mielenosoittajia ajaa rasismi, väkivallanhimo ja ryöstöhimo. Heitä ei tippaakaan kiinnosta väkivallan vähentäminen.
Mustaihoiselta jengiläiseltä ei voida ehkä odottaa järkevämpää käytöstä, mutta poliisilta voidaan. Kyllähän tuolla on poliisi ampunut vaikka mitä. Mieleen tulee ainakin se jalaton rullatuolilla kulkija, joka lähestyi poliiseja kynä kädessä.
Ai mielestäsi mustilla jengiläisillä on oikeus ampua 9-vuotiaita poikia? Koska ei voida odottaa järkevämpää käytöstä?
Kyse on siitä, että Michael Brownin kuolemaa voidaan käyttää rasismin ja väkivallan lietsomiseen ja sitä käytetään. Mielenosoittajat osoittavat mieltään väkivallan puolesta, ei sitä vastaan.
Hienosti työnnetty sanat suuhun Hermanni.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.09.2014, 01:52:00
Ei ole mitään mielenosoituksia, koska ampuja oli todennäköisesti musta jengiläinen. Mustan 9-vuotiaan pojan kuolemaa ei voi käyttää rasistiseen kiihottamiseem valkoisia vastaan. Mielenosoittajia ajaa rasismi, väkivallanhimo ja ryöstöhimo. Heitä ei tippaakaan kiinnosta väkivallan vähentäminen.
On jengiväkivaltaakin vastaan osoitettu tänä kesänä mieltä Usassa ja West Coast Rap All Stars teki jo vuonna 1990 jengiväkivallan vastaisen biisin We're all in the same gang.
Quote from: Sietäjä on 01.09.2014, 18:16:03
Quote from: Ajattelija2008 on 01.09.2014, 01:52:00
Ei ole mitään mielenosoituksia, koska ampuja oli todennäköisesti musta jengiläinen. Mustan 9-vuotiaan pojan kuolemaa ei voi käyttää rasistiseen kiihottamiseem valkoisia vastaan. Mielenosoittajia ajaa rasismi, väkivallanhimo ja ryöstöhimo. Heitä ei tippaakaan kiinnosta väkivallan vähentäminen.
On jengiväkivaltaakin vastaan osoitettu tänä kesänä mieltä Usassa ja West Coast Rap All Stars teki jo vuonna 1990 jengiväkivallan vastaisen biisin We're all in the same gang.
Tässä on ilmiselvää, että Zimmermanin/Martinin ja Michael Brownin kaltaiset tapaukset nostetaan valtavaan julkiseen rummutukseen siksi, että niillä voidaan
edistää mustien rasistista suhtautumista muihin rotuihin ja
lisätä väkivaltaa. Sellaiset tapaukset, joita ei voi käyttää rasistiseen kiihotukseen, jätetään huomiotta.
Suomessa tilanne olisi sellainen, että kiihotus, jossa "turvapaikanhakijoita" kiihotetaan kantaväestöä vastaan olisi valtakunnansyyttäjän ja median erityisessä suojeluksessa. Mutta väkivaltaa ja rasismia vastustava maahanmuuttokriittinen tiedotus olisi koko ajan vaarassa joutua ajatusrikossyytteen alle. Järjestelmä pyrkii lisäämään väkivaltaa eikä vähentämään sitä.
Quote from: Sietäjä on 01.09.2014, 18:16:03
Quote from: Ajattelija2008 on 01.09.2014, 01:52:00
Ei ole mitään mielenosoituksia, koska ampuja oli todennäköisesti musta jengiläinen. Mustan 9-vuotiaan pojan kuolemaa ei voi käyttää rasistiseen kiihottamiseem valkoisia vastaan. Mielenosoittajia ajaa rasismi, väkivallanhimo ja ryöstöhimo. Heitä ei tippaakaan kiinnosta väkivallan vähentäminen.
On jengiväkivaltaakin vastaan osoitettu tänä kesänä mieltä Usassa ja West Coast Rap All Stars teki jo vuonna 1990 jengiväkivallan vastaisen biisin We're all in the same gang.
Jo 1990 :) Hyvät arvostelut tuolle "biisille" eli: LOL Onhan se ihan hieno että mustat tekevät omia jengisotiaan varten biisejä. Eipä tuokaan kauan elänyt kun väkivalta palasi ja on jatkunut tähän päivään asti..
Ainoa rasismi mitä jenkeissä voi tuntea on mustien rasismi valkoisia kohtaan.
http://www.stltoday.com/news/local/crime-and-courts/six-homicides-in-st-louis-in-less-than-hours/article_5f07db73-e1fc-5eef-9bdc-8171dae1358f.html
St. Louisissa tehtiin 6 henkirikosta 24 tunnin aikana. Muun muassa kaksi veljestä surmattiin ampumalla kadulle.
Muistamme, että Ferguson on St. Louisin esikaupunki.
Ei tullut mitään mielenosoituksia ja vaatimuksia väkivallan vähentämiseksi, koska henkirikokset olivat luultavasti mustien keskinäisiä. St. Louisissa on korkea henkirikosaste ja kaupungin asukkaista mustia on suuri osa.
Jos media todella haluaisi vastustaa väkivaltaa, niin tällaisista asioista nostettaisiin meteli ja vaadittaisiin Jesse Jacksonia ja Al Sharptonia tuomitsemaan mustien rikollisuus. Mutta eihän niin käy, koska media pyrkii päin vastoin lisäämään rasismia ja lisäämään valkoisiin kohdistuvaa väkivaltarikollisuutta.
Tämä tapaus jatkuu yhä edelleen. 6 ryöstöä Mike Brownin nimeen.
ST. LOUIS (KMOV.com) – Police say two thieves robbed six people in the 1100 block of Mississippi Saturday night and said "This is for Mike Brown" before fleeing the scene.
According to investigators, the six victims, whose ages range from 59-61, were leaving a restaurant and walking north on Mississippi when the two suspects approached them. One suspect pulled out a gun and the other demanded the victim's property.
http://stlouis.cbslocal.com/2014/09/22/name-of-michael-brown-invoked-during-robbery/
Quote from: Morsum on 01.09.2014, 09:21:51
Mieleen tulee ainakin se jalaton rullatuolilla kulkija, joka lähestyi poliiseja kynä kädessä.
Morsum vain kertoi niin totta kuin pystyi...
QuoteClaunch, who had been diagnosed with schizophrenia and bipolar disorder, had lost an arm and a leg in a train accident and was sitting in a wheelchair. He trapped a policeman in a corner with his wheelchair and tried to stab him with an object later identified as a silver pen, the Chronicle said.
When Claunch refused police orders to drop the object, the trapped officer's partner shot and killed him, the newspaper said.
http://www.reuters.com/article/2012/09/23/us-usa-shooting-wheelchair-idUSBRE88M0CD20120923
Paria poliisia ammuttu Fergusonissa:
A police officer patrolling in Ferguson, Missouri, was shot in the arm late Saturday, police said.
His wound is not life-threatening, and he was taken to a local hospital.
There's no reason to believe the shooting was connected with demonstrations over the
August police shooting of unarmed African-American teen Michael Brown, authorities said.
In a separate incident hours later, gunmen fired at a car driven by an off-duty St. Louis city police officer
on an interstate highway. The officer was in his private vehicle and was not wearing a uniform shirt at the time.
The gunmen passed the officer on the left and shot his vehicle multiple times with handguns, police said in a statement.
The gunfire did not appear to hit the officer, who suffered minor scratches from breaking glass."It is unclear at this time
if the officer was targeted or if this was a random act of violence," county police said in a statement.
http://edition.cnn.com/2014/09/27/us/ferguson-police-officer-shot/index.html?hpt=hp_t3
^Jos ammuskelu ei liity aikaisempiin tapahtumiin, niin se vain alleviivaa sitä, miksi mustat eivät halua poliiseiksi edes omassa kaupungissaan. Liian vaarallista.
IS:kin uutisoi ampumisesta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288744058916.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288744058916.html)
Quote from: Miniluv on 23.09.2014, 19:12:03
Quote from: Morsum on 01.09.2014, 09:21:51
Mieleen tulee ainakin se jalaton rullatuolilla kulkija, joka lähestyi poliiseja kynä kädessä.
Morsum vain kertoi niin totta kuin pystyi...
Niin. Enempää ei meiltä keneltäkään voida vaatia eli edellyttää.
Silti minusta tavoiteltava tila kenelle tahansa on totuudellisuus.
Quote from: Miniluv on 23.09.2014, 19:12:03
QuoteClaunch, who had been diagnosed with schizophrenia and bipolar disorder, had lost an arm and a leg...and was sitting in a wheelchair. He trapped a policeman in a corner with his wheelchair and tried to stab him with an object later identified as a silver pen, the Chronicle said.
When Claunch refused police orders to drop the object, the trapped officer's partner shot and killed him, the newspaper said.
Mitenkähän tuo boldaamani juttu pääsee tapahtumaan? Johonkin muuhun lopputulokseen tuon olisi pitänyt päättyä kuin rullatuolimiehen ampumiseen.
Jos alkaa sohia poliisia kynällä, ei toinen poliisi välttämättä pysty erottamaan, onko kädessä ruuvimeisselin, puukko, kynä vai mitä.
QuoteHe trapped a policeman in a corner with his wheelchair and tried to stab him with an object later identified as a silver pen, the Chronicle said.
Vatsaasi iskeytyvä hopealta välkkyvä kynä tuo varmasti mieleen vatsaasi iskeytyvän teräkseltä välkkyvän veitsen. Siihen, oliko oletettavan puukotuksen torjuntatapa oikea, en pysty ottamaan kantaa.
(
B oma)
Poliisi ampui rasistisesti takaisin, vaikka ei edes haavoittunut tai kuollut. Sitten alkoivat poliisiautot sananvapauden käytössä vaurioitua. :
"Poliisin epäilykset heräsivät, koska miesjoukko lähti juoksemaan nähtyään poliisin auton. Nuorukainen ampui kohti poliisin univormuun sonnustautunutta miestä. Poliisi, joka ei haavoittunut tilanteessa, vastasi tuleen ja surmasi nuorukaisen.
Eilen keskiviikkona sattuneen ampumisen jälkeen noin 200 ihmistä kokoontui kadulle osoittamaan mieltään. Pieni joukko mielenosoittajista vaurioitti poliisiautoja."
http://yle.fi/uutiset/poliisi_ampui_taas_mustan_nuorukaisen_st_louisin_alueella_yhdysvalloissa/7518270
http://m.iltalehti.fi/iltvuutiset/201410090093102_v0.shtml
St. Louisin mustat mellakoivat taas rasistisesti, kun aseen esiin vetänyt rikollinen joutui poliisin ampumaksi. Tuo on Helsinginkin tulevaisuudenkuva, jos nykyinen maahanmuutto jatkuu.
QuoteNuorukainen ampui kohti poliisin univormuun sonnustautunutta miestä. Poliisi, joka ei haavoittunut tilanteessa, vastasi tuleen ja surmasi nuorukaisen.
Olipas todella rasistinen valkoinen poliisi kun ei antanut neekerin tappaa itseään, vaan ampui takaisin. Törkeää rasismia afroamerikkalaista korkeakulttuuria kohtaan.
Quote
Yhdysvalloissa poliisi on ampunut nuoren mustan miehen. Ampuminen tapahtui St. Louisin kaupungissa keskiviikkoiltana.
Poliisi sanoo 18-vuotiaan miehen ampuneen kolmesti paetessaan. Tapahtumapaikalta löydettiin poliisin mukaan ase. Univormuun pukeutunut poliisi ei ollut tapahtuma-aikaan työvuorossa, vaan työskenteli yksityiselle turvallisuusyritykselle.
– Poliisi ampui teiniä 17 kertaa, kertoi poliisipäällikkö Sam Dotson
Ammutun serkku Teyonna Myers kertoi paikallisessa sanomalehdessä, että mies oli aseeton.
– Hänellä oli kädessään voileipä, ja he luulivat sitä aseeksi, hän sanoi.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/poliisi-ampui-nuoren-mustan-miehen-usa-ssa/4394996
Ja sama uutinen USA:laisesta mediasta, hassua, näissähän on jotain eroa... :flowerhat:
Quote
An 18-year-old man is dead after an officer-involved shooting in the 4100 block of Shaw Boulevard in south St. Louis.
According to Chief Sam Dotson with the St. Louis Metropolitan Police Department, the officer involved is a six-year veteran of the department who was working a secondary job for a private security company.
At approximately 7:30 p.m., the officer's attention was called to three black males in the Shaw neighborhood. When the officer turned his vehicle around, the suspects began to run.
The officer pursued the suspects through several streets and into a gangway where one suspect began to aggressively approach the officer. The officer gave verbal commands telling the suspect to stop, surrender, and that they were under arrest. The suspect continued to advance on the officer until there was a physical altercation.
During the altercation, the suspect's sweatshirt came off, the suspect began to run, and the officer gave chase. Police say the suspect pulled out a firearm and fired at least three shots towards the officer. The officer, fearing for his safety, returned fire fatally striking the suspect.
Police say a 9mm handgun was recovered at the scene.
http://www.ksdk.com/story/news/crime/2014/10/08/officer-involved-shooting-in-south-st-louis/16948783/
Quote from: Ink Visitor on 09.10.2014, 14:50:28
Quote
– Hänellä oli kädessään voileipä, ja he luulivat sitä aseeksi, hän sanoi.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/poliisi-ampui-nuoren-mustan-miehen-usa-ssa/4394996
Ja sama uutinen USA:laisesta mediasta, hassua, näissähän on jotain eroa... :flowerhat:
Quote
An 18-year-old man is dead after an officer-involved shooting in the 4100 block of Shaw Boulevard in south St. Louis.
During the altercation, the suspect's sweatshirt came off, the suspect began to run, and the officer gave chase. Police say the suspect pulled out a firearm and fired at least three shots towards the officer. The officer, fearing for his safety, returned fire fatally striking the suspect.
Police say a 9mm handgun was recovered at the scene.
http://www.ksdk.com/story/news/crime/2014/10/08/officer-involved-shooting-in-south-st-louis/16948783/
Voileivästä ei lennä 9mm luoteja. Poliisiin sanomisiin voi enemmän tässä luottaa.
^Suomen mediaan voi aina luottaa ;D
Quote from: Blanc73 on 09.10.2014, 12:32:05
QuoteNuorukainen ampui kohti poliisin univormuun sonnustautunutta miestä. Poliisi, joka ei haavoittunut tilanteessa, vastasi tuleen ja surmasi nuorukaisen.
Olipas todella rasistinen valkoinen poliisi kun ei antanut neekerin tappaa itseään, vaan ampui takaisin. Törkeää rasismia afroamerikkalaista korkeakulttuuria kohtaan.
Väkisinkin herää kysymys siitä, mitä odottaa Jenkeissä tapahtuvan jos ampuu poliisiasuista henkilöä kohden.
Ymmärrän toki että ihminen voi olla impulsiivinen, riidanhaluinen idiootti, mutten ymmärrä sitä, että tällaista henkilöä myötäymmärretään tosiasioista harhauttamiseen asti joukolla, ajan kanssa ja median voimin tuhansien kilometrien päässä.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2014/10/11/protests-peaceful-as-questions-about-deaths-loom/17114913/
Fergusonissa on taas rasististen mustien järjestämiä mielenosoituksia. Tällä kertaa rasismi ei yltynyt kauppojen ryöstelyksi. Mustat näyttävät vaativan itselleen vapaata oikeutta tehdä ryöstöjä ja ampua kohti valkoisia poliiseja.
Quote
Ammutun serkku Teyonna Myers kertoi paikallisessa sanomalehdessä, että mies oli aseeton.
– Hänellä oli kädessään voileipä, ja he luulivat sitä aseeksi, hän sanoi.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/poliisi-ampui-nuoren-mustan-miehen-usa-ssa/4394996
QuoteST. LOUIS (KTVI) – FOX 2 has learned the suspect, shot and killed last week by police, showed off his stolen gun to anyone who would look. We obtained pictures of Vonderrit Myers Jr. showing off his handguns on social media. Fox Files investigator Chris Hayes reveals the evidence while exploring why the officer shot at Myers 17 times.
Vonderrit Myers Jr. reportedly posted a picture on social media before someone dismantled the page. You can see three handguns in his lap, including a 9 millimeter Smith and Wesson semi-automatic.
Brian Millikan, the attorney for the officer who shot Myers said, 'The one weapon with the silver slide on it has been positively identified by my client as the gun that was used in the shooting that night.'
The suspect's family claimed publicly that Myers did not have a gun.
(...)
http://fox2now.com/2014/10/13/vonderrit-myers-jr-showed-off-his-guns-before-shooting/
Somessa on löytynyt kuva tästä ammutusta nuorukaisesta jossa hän poseeraa tapahtumassa käytetyn aseen kanssa jota hänen sukulaistensa mukaan hänellä ei ollut... Voileiväksi varsin erikoisen näköinen ;D
Tuolla päin kun yrittäminen on aika vapaata niin jokuhan voisi piruuttaan vaikka perustaa kaupan jossa myydään tuliaseita ja voileipiä. :-X
http://fox2now.com/2014/10/13/vonderrit-myers-jr-showed-off-his-guns-before-shooting/
Poliisi ampui 17 laukausta koska oli suojassa ja ampui päänsä yli. Kriminaali ampui alaspäin ja häneltä löytyi tutkimuksessa ruutijäämiä, jotka tukivat poliisin versiota tapahtumista.
Hesarissa kun voivoteltiin, että kaikkea sitä joutuu musta Amerikassa kestämään, niin tästä tuskin mainitaan halaistua sanaakaan.
Fergusonin ampuminen näyttää olleen kupla joka päästi demonit irralleen.
Vaikea on poliisia enää tuomita näiden todisteiden valossa.
http://www.washingtonpost.com/politics/new-evidence-supports-officers-account-of-shooting-in-ferguson/2014/10/22/cf38c7b4-5964-11e4-bd61-346aee66ba29_story.html
Pahoja omenia.
Surusilmäinen live-stream-aktivisti on ollut mukana mielenosoituksissa. Tuorein päivitys sairaalasta pahoinpitelyn jälkeen. Fergusonissa on ilmeisesti osoitettu mieltä poliiseja vastaan. Sitten onkin juostu pahoja omenia pakoon ja soitettu poliisit apuun. Lopuksi on otettu kunnolla pataan.
http://bambuser.com/v/5058429
Glock-pistoolin (jos ne nyt ovat tuolla päin virka-aseena), tyypillinen lipaskapasiteetti on juuri tuo 17 laukausta. Joko konstaapeli siis tyhjensi aseensa, koska oikeasti tunsi olonsa uhatuksi ja puolustautui kaikin mahdollisin keinoin tai hän käytti asettaan harkitsemattomasti ja ampui aseensa tyhjäksi muuten vaan.
Musta opettaja joutui eroamaan twiittailun takia.
"Who the [expletive] made you dumb duck ass crackers think I give a squat [expletive] about your opinions about my opinions RE: Ferguson? Kill yourselves," the tweet read.
http://www.11alive.com/story/news/nation-now/2014/11/13/texas-teacher-resigns-over-controversial-tweet/18998871/
WP: Cracker (pejorative), a slang, sometimes abusive term for an American Southern white person
Rasismin nollatoleranssi iski omaan nilkkaan.
Tervetuloa tasa-arvoiseen maailmaan, musta ope. :)
Missouri hätätilaan - tuomiota odotellaan.
http://www.zerohedge.com/news/2014-11-17/missouri-governor-declares-state-emergency-activates-national-guard-ahead-michael-br
Päätös on tehty ja se julistetaan lähitunteina. Ilmeisesti klo 4:00 meidän aikaa...
Reuters Liveblog (http://live.reuters.com/Event/us_live_blog)
QuoteA Missouri grand jury has made a decision on whether to indict a white police officer in the fatal shooting of an unarmed black teenager in Ferguson, a killing that sparked angry protests in the St. Louis suburb, prosecutors said on Monday.
The grand jury's decision will be disclosed later on Monday, said Ed Magee, a spokesman for St. Louis County Prosecutor Bob McCulloch, in an e-mailed statement. He did not say what the decision was.
QuoteAs of 5 p.m., Darren Wilson had not received a phone call from the prosecutor's office asking him to turn himself in
Oliko poliisi musta?
Quote from: Marius on 25.11.2014, 01:56:22
Oliko poliisi musta?
Eikköhän tuo ollu melekein yhtä valakoine ku pohojanmaalainen, mutta siellä ressa ja jotoki päättävistä immeisistä on ilimeisesti mustempia kuin pohojanmaalaiset?
Missourissa on kansalliskaarti kutsuttu apuun. Kun rasistiset mustat alkavat taas mellakoida tänä yönä, heidät pannaan kuriin.
http://weaselzippers.us/206182-ferguson-protester-tells-reporter-we-ready-for-war-we-have-9mms-40-cals-ak-47s/
Musta mies kehuu, että heillä on monenlaisia ampuma-aseita, joilla voi aloittaa "sodan". Rasistinen musta haaveilee siis rotusodasta.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.11.2014, 03:22:00
Missourissa on kansalliskaarti kutsuttu apuun. Kun rasistiset mustat alkavat taas mellakoida tänä yönä, heidät pannaan kuriin.
http://weaselzippers.us/206182-ferguson-protester-tells-reporter-we-ready-for-war-we-have-9mms-40-cals-ak-47s/
Musta mies kehuu, että heillä on monenlaisia ampuma-aseita, joilla voi aloittaa "sodan". Rasistinen musta haaveilee siis rotusodasta.
Rotusodasta erinäiset mustat "kansalaisoikeusjärjestöt" ovat haaveilleet ko. järjestöjen alkusynnystä saakka. Mutta rasisteja se ei noista haaveilijoista järjestöineen tee, koska suojaväri ja historian sietämätön keveys.
Ei syytettä :)
Odotettavissa lähipäiville. Keenereiden vihamellakoita sekä vasemmistolaisten toimittajien itkua "väärästä ja rasistisesta" päätöksestä :P
Skynewsin suorassa lähetyksessä, tuomion tiedotustilaisuudessa ei näkynyt ainoatakaan mustaa toimittajaa(onko niitä?).
Nyt lähti väkijoukko liikkeelle. Mellakkapoliisit väistyivät edestä. Veikkaan kohta näyteikkunoiden rikkoutuvan ja pamppujen heiluvan.
Yllätys, poliisi onnistui lyömään väkijoukon ekan rynnistyksen hajalle.
Quote from: Faidros. on 25.11.2014, 04:50:47
Skynewsin suorassa lähetyksessä, tuomion tiedotustilaisuudessa ei näkynyt ainoatakaan mustaa toimittajaa(onko niitä?).
Oli siellä. Ihmetteli että onko laissa jotain vikaa kun tässä kävi näin...
Tuomari haukkui median melko pystyyn ;D Huhujen levitystä, epätotuuksia jne. jne. No, tavoitehan on täyttynyt. Mustat ovat raivona kun luulevat että kaveria ammuttiin selkään yms. vihaa nostattavia väitteitä.
Katuja tyhjennetään jo kyynelkaasulla. Aika pätevästi toimittu poliisilta.
Ikävä juttu, että poliisi ampuu jonkun. Kuitenkin tilastojen valossa paremmin ruskettuneilla on suuri todennäköisyys joutua lain kanssa tekemisiin. Noin kolmanneksella tälläisistä 20-29 vuotiaista on jonkinlainen rikossyyte prosessi meneillään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_of_incarcerated_African-American_males (http://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_of_incarcerated_African-American_males)
Neekerit tyhjentää kauppoja sivukaduilla kameroista huolimatta.
Olettaen ettei tilanteessa ollut mahdollista vetäytyä ja odottaa vahvistuksia, miksihän poliisi ei käyttänyt kumiluotiasetta tai lamautinta? Ammattitaitoisen poliisin pitäisi osata käyttää lievintä mahdollista voimankäyttövälinettä aseista riisumiseen, oli epäillyn ihonväri mikä tahansa.
Quote from: Gamma on 25.11.2014, 06:24:51
Olettaen ettei tilanteessa ollut mahdollista vetäytyä ja odottaa vahvistuksia, miksihän poliisi ei käyttänyt kumiluotiasetta tai lamautinta? Ammattitaitoisen poliisin pitäisi osata käyttää lievintä mahdollista voimankäyttövälinettä aseista riisumiseen, oli epäillyn ihonväri mikä tahansa.
Ennenkuin spekuloi niin kannattaisi varmasti odottaa faktoja miksi valamiehistö päätyi tällaiseen päätökseen.
Quote from: Faidros. on 25.11.2014, 05:35:09
Neekerit tyhjentää kauppoja sivukaduilla kameroista huolimatta.
Mistä seuraat?
Quote from: Kimmo Leiska on 25.11.2014, 06:47:17
Quote from: Faidros. on 25.11.2014, 05:35:09
Neekerit tyhjentää kauppoja sivukaduilla kameroista huolimatta.
Mistä seuraat?
Tästä pääset alkuun:
http://goo.gl/O3dqr0
Quote from: Kimmo Leiska on 25.11.2014, 06:47:17
Quote from: Faidros. on 25.11.2014, 05:35:09
Neekerit tyhjentää kauppoja sivukaduilla kameroista huolimatta.
Mistä seuraat?
FOXia kyttäsin.
Koko pöytäkirja (286 sivua)
Mukaanlukien Darren Wilson's Testimony to the Ferguson Grand Jury (http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2014/11/24/darren_wilson_testimony_ferguson_police_officer_testimony_in_michael_brown.html)
Todisteaineisto
The below documents are evidence the grand jury considered that was released by St. Louis County Prosecutor Robert McCulloch. (http://apps.stlpublicradio.org/ferguson-project/evidence.html)
Yöllä mietin mahdollisia otsikoita..
"Poliisi vapaaksi, Ferguson hävisi- maantasalle!"
"Poliisi tuomittiin, Ferguson voitti-maantasalle!"
" Tuomiota lykättiin vielä-Ferguson maantasalle!
Seuraava vinkuna (siis kun Ferguson on askarreltu takaisin hökkelikyläksi) on se, että poliisi-oikeus-palo-vesi..-päälliköiden on oltava mustia, koska enemmistö.
Valkoisten aseenkanto oikeutta tietenkin rajoitetaan, liipasinhulluja järjestään!
(Liittovaltio velvoitetaan whitetrashinflight-järjestelyyn, että poliisilla on mahdollisuus
tasavertaisiin pidätyslukuihin, koska muuten rssismi.)
IS otsikoi:
QuoteRaivo karkaamassa käsistä USA:ssa - tällaista tuhoa on syntynyt
Vai että raivo....
HAH! Puhdasta huliganismia ja tekosyytä ryöstöihin, ilkivaltaan ja varkauksiin. Kaik' muu on paskapuhetta.
Quote from: Faidros. on 25.11.2014, 05:35:09
Neekerit tyhjentää kauppoja sivukaduilla kameroista huolimatta.
Ohhoh. Nyt kyllä juksaat.
Tästä on muuten tulossa ns. "iconic photo" Fergusonista. Seasons Greetings!
(https://pbs.twimg.com/media/B3Qomp6CAAEHEFj.png:large)
Kuten varmaan palstalla tiedetään, siellä oli Clevelandissa kanssa päästetty viikonloppuna hengiltä 12-vuotias jolppi. Oli heilunut kuula-aseen kanssa puistossa. Tuosta pyssystä oli vielä varmemmaksi vakuudeksi poistettu oranssit merkinnät, jotka olisivat todistaneet sen leluksi. Poliisi oli käskenyt jolppia nostamaan kätensä ylös ja tämä ääliö oli ruvennut tavoittelemaan "pyssyään". Tietäähän sen miten siinä kävi... Darwin palkinto poitsulle.
Mikä tekee asiasta hassun on meidän oma HS, tai oikeastaan heidän Laura Saarikoskensa:
QuoteTapaus ei heti herättänyt Yhdysvalloissa samanlaista kohua kuin 18-vuotiaan Michael Brownin ampuminen elokuussa. The Washington Post- ja The New York Times -lehdissä 12-vuotiaan pojan kuolema kuitattiin yhden palstan uutisena.
Erona tapauksissa on se, että Michael Brown oli aseeton, kun valkoinen poliisi ampui hänet elokuussa kadulla Fergusonissa Missourissa. Fergusonissa reaktioon vaikutti myös se, että mustaa kaupunkia valvoo valkoinen poliisi.
Olihan Brown joo aseeton. Kuitenkin jo muutama viikko sitten tapauksen yksityiskohdat alkoivat olla selvillä. Tästä huolimatta Saarikoski/HS ei onnistunut kertomaan mitään Brownin omista toimista ennen ammutuksi tulemistaan. Tänään Ferguson-uutisessa Brownillekin annetaan vastuuta omasta exituksestaan.
http://yle.fi/uutiset/oikeuden_paatos_johti_mellakointiin_fergusonissa__ammuskelua_tulipaloja_ryostelya/7649153
QuotePäätöksen suututtamat mielenosoitukset ovat sytyttäneet tuleen rakennuksia, ryöstelleet kauppoja, runnelleet poliisiautoja sekä heitelleet pulloja ja kiviä. Kaupungista on kuulunut myös laukauksia.
Uutiskanava CNN:n mukaank aupungista on kuulunut yli 15 laukausta, Foxnews puhuu jopa sadasta laukauksesta. Uutistoimisto Reutersin mukaan poliisi kertoo kaupungista kuuluneen konetuliaseen ääntä. Tiedossa ei ole, onko kukaan haavoittunut.
Poliisi on vastannut mellakointiin kyynelkaasulla ja pippurisumutteella.
Uutistoimisto AP:n mukaan jotkut mielenosoitukseen osallistuneet ovat ilmeisesti yrittäneet estää toisia osallistumasta ilkivaltaan ja väkivaltaisuuksiin.
St. Louisin kansainvälisellä lentokentällä on toistaiseksi rajoitettu saapuvaa lentoliikennettä. CNN kertoo, että lentoliikennettä Fergusonin yllä on rajoitettu ilmaan ammuskelun vuoksi. Vain lainvalvojien lentokoneet saavat lentää rajoitusalueella.
Quote from: Gamma on 25.11.2014, 06:24:51
Olettaen ettei tilanteessa ollut mahdollista vetäytyä ja odottaa vahvistuksia, miksihän poliisi ei käyttänyt kumiluotiasetta tai lamautinta? Ammattitaitoisen poliisin pitäisi osata käyttää lievintä mahdollista voimankäyttövälinettä aseista riisumiseen, oli epäillyn ihonväri mikä tahansa.
Perehdy asiaan ja tapahtumien kulkuun ennen kuin esität moneen kertaan kaluttuja kysymyksiä. Tämäkin ketju on täynnä tiedon lähteille vieviä linkkejä. Perehdy myös poliisin toimintaohjeisiin. Yhdysvalloissa kun on pikkuisen eri asia käydä kiinni käskyttäneeseen ja varoittaneeseen poliisiin kuin fantasiamaailmassa. Kun isokokoinen pöllyssä seilaava neekeri käy poliisin kurkkuun kiinni, siinä lievin voimankäyttöväline on ensimmäinen, johon ylettyy.
Quote from: M on 25.11.2014, 08:39:33
Kun isokokoinen pöllyssä seilaava neekeri käy poliisin kurkkuun kiinni, siinä lievin voimankäyttöväline on ensimmäinen, johon ylettyy.
Amerikkalaisen ghettokytän duuni lienee yksi koko maan vaarallisimmista.
Kuinkahan uskomattomiin sfääreihin tässä päästään, että liberaalihörhöt saavat yleisen mielipiteen käännettyä valkoisia vastaan.
Quote from: M on 25.11.2014, 08:39:33
Kun isokokoinen pöllyssä seilaava neekeri käy poliisin kurkkuun kiinni, siinä lievin voimankäyttöväline on ensimmäinen, johon ylettyy.
Tarkoitit varmaan, että kun isokokoinen pöllyssä seilaava
ihankukatahansa käy poliisin kurkkuun kiinni jne.
Miten aikanaan LA riot tuli hoidetuksi poliisin toimesta? Tämähän on vastaavanlainen tilanne, seurauksiltaan ainakin.
Miten on mahdollista että IL mainitsee ihonvärin?
(http://i3.aijaa.com/t/00805/13598274.t.jpg) (http://aijaa.com/RnJdls)
Mielummin kuin myönnetään afroamerikkalaisten harjoittama rasismi, tapetaan muutama satunnainen vastaantulija.
USA:n on aika panna rasistiset mustat kuriin. Ehkä tämä on herätys muille roduille, että rasismia ei enää pidä sietää.
Quote from: Bwana on 25.11.2014, 08:17:55
Kuten varmaan palstalla tiedetään, siellä oli Clevelandissa kanssa päästetty viikonloppuna hengiltä 12-vuotias jolppi. Oli heilunut kuula-aseen kanssa puistossa. Tuosta pyssystä oli vielä varmemmaksi vakuudeksi poistettu oranssit merkinnät, jotka olisivat todistaneet sen leluksi. Poliisi oli käskenyt jolppia nostamaan kätensä ylös ja tämä ääliö oli ruvennut tavoittelemaan "pyssyään". Tietäähän sen miten siinä kävi... Darwin palkinto poitsulle.
Ojentaisin palkinnon poitsun huoltajille.
Kuula-aseleluilllakin saa pahaa jälkeä aikaan.
Ilmeisesti NY Times Squarellakin rauhatonta. Katsotaan miten laajasti nämä mellakat leviävät. Mutta siis onhan reaktio oikeutettu. Toisin olisi ollut mikäli kyseessä olisi ollut valkoinen jonka olisi ampunut musta poliisi. Tuolloin ei olisi syntynyt mellakoita eikä olisi saanutkaan sillä kaikki mitä tehdään mustat vs valkoiset on oikeutettua eikä rasismia lainkaan mutta toisinpäin on. Poliittisesti korrekti mielipide on ainoa oikea.
Edit: ai nin joo, odotelen tässä milloin vastaavanlaista tapahtuu Ruotsissa. Silloin nimittäin helvetti pääsee irti.
Alkoikos ne Ruotsin mellakatkin hyvin vastaavanlaisesta episodista?
Vai oliko kyseessä Englanti?
Quote20.5.2013
Nuorisojoukot ja poliisi ovat ottaneet yhteen Husbyn kaupunginosassa Tukholmassa, kertovat ruotsalaismediat. Levottomuudet alkoivat sunnuntaina kello 22, kun noin 40 nuoren joukko alkoi heitellä poliiseja kivillä.
Nuoret myös hajottivat paikkoja ja sytyttivät autoja tuleen Husbyn keskustassa. Tuli tuhosi kierrätyskeskuksen ja autotallin. Kymmeniä lähialueen asukkaista jouduttiin evakuoimaan.
Yön aikana tilanteen rauhottamiseen osallistui 40 poliisia. Kolmen poliisin kerrotaan loukkaantuneen.
Poliisi on aloittanut alustavan tutkinnan tapauksesta. Ruotsalaismedioissa syyksi on tarjottu maanantaina sattunutta välikohtausta, jossa poliisi ampui 69-vuotiaan miehen Husbyssä.
http://yle.fi/uutiset/nuoret_heittelivat_poliisia_kivilla_ja_polttivat_autoja_tukholmassa/6649553
Quote from: SerialSuicideBomber on 25.11.2014, 08:57:32
Miten on mahdollista että IL mainitsee ihonvärin?
(http://i3.aijaa.com/t/00805/13598274.t.jpg) (http://aijaa.com/RnJdls)
Taisi jo kadota IL:n uutisoinnista, ainkaan itse en tämänlaista löydä.
Ymmärrän kyllä, jos mellakoitsijat eivät ole kiinnostuneet tutkimaan todistusaineistoa, mutta tiedotusvälineiden toivoisin laativan tiivistelmän.
Se on näissä tapauksissa mielenkiintoista, että yhden henkilön kuolema (yleensä jonkun pikkurikollisen katujengiläisen) nostaa aivan valtavan raivon laajemmissa yhteisöissä.
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 09:19:26
Alkoikos ne Ruotsin mellakatkin hyvin vastaavanlaisesta episodista?
Vai oliko kyseessä Englanti?
It doesn't matter as long as there is any cause that is good enough for a riot.
Pikkuepisodi, niin kauan kun siinä on etnistä värinää, riittää saamaan aikaiseksi valtavan mellakan. On se sitten Ruotsissa, Englannissa tai Ranskassa. Kaikissa näissä maissa on vastaavanlaisa jo tapahtunut. Niin ja siten saatiin tehokkaasti mellakoita aikaiseksi niillä tanskalaisilla piirroksilla.
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 09:25:43(yleensä jonkun pikkurikollisen katujengiläisen)
Monet riehujat ovat ainakin henkisellä tasolla juuri tuota. Tai haluavat olla. Gangstas or wankstas.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2014112518864734_ul.shtml
Obama kommentoi järkevästi ja vaatii mustia kuriin.
Suomessa meillä on vielä yli 100 vuotta aikaa estää rasististen etnisten vähemmistöjen synty tänne. Vihervasemmisto tietysti haaveilee siitä, että Suomeenkin saadaan rotusota. Siinä ovat todelliset rasistit.
Quote from: Marius on 25.11.2014, 01:56:22
Oliko poliisi musta?
Sehän näissä on yleensä ongelma, että nuo mustat ovat rikollisia, katujengiläisiä, huumediilereitä ja köyhempää väkeä. Poliisit ovat valkoisia ja usein partioivat näiden pikku-isorikollisten alueilla. Siellä jos sattuu yksikin ampumisvälikohtaus, niin "rasistista valkoista poliisia" ollaan ensin syyttämässä ongelmista...
Tarkempia yksityiskohtia ei itselläni ole tästä tapauksesta, mutta yleensä se tilanne on tuolla tavalla vaikuttanut menevän.
Quote from: Leijona78 on 25.11.2014, 09:20:05
Taisi jo kadota IL:n uutisoinnista, ainkaan itse en tämänlaista löydä.
Ai? Tilanne 09:35
(http://i10.aijaa.com/b/00148/13598291.jpg)
Jos, kuten oikeusministeri Henriksson on todennut, suomalaispoliisi jatkuvasti rasistisen väkivaltaisesti pahoinpitelee ja kiduttaa kiinniottamiaan rikoksesta epäiltyjä, sattuisin kuolemaan poliisin kiinniottamana...haluaisinko että minua muistetaan polttamalla puolet kaupungista tuhkaksi ja hakkaamalla ja väkivaltaisesti pahoinpitelemällä satunnaisesti vastaantulevia eri etnistä taustaa olevia ihmisiä? ÖÖÖ en. Ainakin yrittäisin ylläpitää ajatusta että kuolema ei oikeuta toista ja vääryyden korvaamiseksi, jos sellainen on tapahtunut, ei käy suuremman ja toisen vääryyden synnyttäminen.
Mutta kuten ns suovaitsevaiseksi julistaneen tuntevat tietävät, suvaitsevaisuushan ei tunne sanaa anteeksianto ja kohtuus.
poliisitoimenpide (kohdistuneena itseensä) = kidutus
poliisitoimenpide (kohdistuneena muihin) = so what
Lähiön kauppojen sekä asuntojen hävitys tuhopolttamalla = kansalaistottelemattomuutta
Vastaantulijoiden ja satunnaisten ihmisten pahoinpitely = poliittinen protesti
Väkivaltaiseen ja törkeään tuhotyöhön yllyttäminen = normipäivä journalistille
Lasten etninen jaottelu ja eriarvoinen kohtelu = positiivinen diskriminointi
Aikuisten etninen jaottelu ja eriarvoinen kohtelu = ei enää niin positiivinen diskriminointi
Quote from: Leijona78 on 25.11.2014, 09:20:05
Quote from: SerialSuicideBomber on 25.11.2014, 08:57:32
Miten on mahdollista että IL mainitsee ihonvärin?
(http://i3.aijaa.com/t/00805/13598274.t.jpg) (http://aijaa.com/RnJdls)
Taisi jo kadota IL:n uutisoinnista, ainkaan itse en tämänlaista löydä.
Edelleen etusivulla.
Jos uhrista löytyi 6 ampumisjälkeä, niin sellainen luulisi olevan helppoa todistaa. Onkohan media tietoisesti julkaissut huhuja totuuksina, joka on saanut ihmiset "raivon valtaan"?
QuoteSyyttäjän mukaan oikeus päättyi laajojen tutkimusten jälkeen siihen, ettei poliisia vastaan ole riittävää syytä nostaa syytteitä.
Syyttäjän mukaan valamiehistön saamat todisteet kumoavat osan Wilsonin syyllisyyttä puoltavista väitteistä. Syyttäjä sanoi varhain aamulla Suomen aikaa, että silminnäkijöiden kertomukset, joiden mukaan Brownin kädet olivat ylhäällä poliisin ampuessa häntä, eivät ole yhtäpitäviä.
Wilsonin mukaan Brown oli ennen ampumista yrittänyt viedä hänen aseensa. Silminnäkijät sen sijaan olivat sanoneet, että Brown oli nostanut kätensä ylös antautumisen merkiksi.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288781457964.html?pos=ok-nln
Ei noita oikeasti taida kiinnostaa se että valkoinen poliisi on ampunut mustan nuoren vaan noilla kylttien kanssa tuolla hilluvilla on joku muu agenda?.Osa tietenkin on tuolla odottamassa että alkaa kunnon mellakat ja pääsevät ryöstelemään kauppoja. :)
Quote from: SerialSuicideBomber on 25.11.2014, 09:44:34
Quote from: Leijona78 on 25.11.2014, 09:20:05
Quote from: SerialSuicideBomber on 25.11.2014, 08:57:32
Miten on mahdollista että IL mainitsee ihonvärin?
(http://i3.aijaa.com/t/00805/13598274.t.jpg) (http://aijaa.com/RnJdls)
Taisi jo kadota IL:n uutisoinnista, ainkaan itse en tämänlaista löydä.
Edelleen etusivulla.
Quote from: Alkuasukas on 25.11.2014, 09:35:57
Ai? Tilanne 09:35
I stand corrected.
Quote from: Miniluv on 25.11.2014, 08:46:38
Quote from: M on 25.11.2014, 08:39:33
Kun isokokoinen pöllyssä seilaava neekeri käy poliisin kurkkuun kiinni, siinä lievin voimankäyttöväline on ensimmäinen, johon ylettyy.
Tarkoitit varmaan, että kun isokokoinen PCP-pöllyssä seilaava ihankukatahansa käy poliisin kurkkuun kiinni jne.
Juuri näin tarkoitin :) Kiitos tarkennuksesta. Taken. Lisätään vielä PCP-pöllyssä.
EDIT:
Lisätään tähän vielä amerikkalaista kansanperinnettä. Teoksessa Lumeen vedetty viiva kerrottiin amerikkalaisesta 1930-luvun rasismista etelävaltioissa. Legendan mukaan valkoisiin naisiin kohdistuneet
ihankenentahansa tekemät seksuaaliset rikokset saivat poliisit vaihtamaan käsiaseidensa kaliiberin isommaksi, koska aikaisempi tulivoima ei riittänyt pysäyttämään kokaiinista villintynyttä
ihanketätahansa. Tuohon aikaan kokaiinia sai hankkia erilaisina valmisteina varsin vapaasti ja laillisesti.
Tasa-arvo on tästä maailmasta näköjään vielä hyvin, hyvin kaukana.
Quote from: M on 25.11.2014, 09:48:24
Quote from: Miniluv on 25.11.2014, 08:46:38
Quote from: M on 25.11.2014, 08:39:33
Kun isokokoinen pöllyssä seilaava neekeri käy poliisin kurkkuun kiinni, siinä lievin voimankäyttöväline on ensimmäinen, johon ylettyy.
Tarkoitit varmaan, että kun isokokoinen PCP-pöllyssä seilaava ihankukatahansa käy poliisin kurkkuun kiinni jne.
Juuri näin tarkoitin :) Kiitos tarkennuksesta. Taken. Lisätään vielä PCP-pöllyssä.
EDIT:
Lisätään tähän vielä amerikkalaista kansanperinnettä. Teoksessa Lumeen vedetty viiva kerrottiin amerikkalaisesta 1930-luvun rasismista etelävaltioissa. Legendan mukaan valkoisiin naisiin kohdistuneet ihankenentahansa tekemät seksuaaliset rikokset saivat poliisit vaihtamaan käsiaseidensa kaliiberin isommaksi, koska aikaisempi tulivoima ei riittänyt pysäyttämään kokaiinista villintynyttä ihanketätahansa. Tuohon aikaan kokaiinia sai hankkia erilaisina valmisteina varsin vapaasti ja laillisesti.
Amerikkalainen poliisi näkee varmasti hyvin kikkaratukkaisen ihankukatahansan naamasta ja liikkeistä onko sillä mutka perstaskussa. On oletettava ensisijaisesti että on, ja sitä ehkä osataan nopeasti käyttää ilman omantunnontuskia. Jos amerikan pottunokat aseistautuvat hampaisiin asti jo kodeissaan IKT:iden hyökkäysten varalta, niin sheriffin on syytä pitää sormea epäröimättä liipaisimella tiukassa paikassa. Eurooppalainen keskusteleva nynnykonstaapeli naurettaisiin ghetosta ulos sähköpyssynsä syvällä perseessä.
(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/times6j251114MH_ul.jpg)
Mielenosoittajien kylteistä näkyy, kuka lietsoo rasistista väkivaltaa: äärivasemmisto hyötyy tästä.
Surullisinta tässä on, että valkoiset eivät puolusta omiaan. Suurin osa mustista taas on ryhmittynyt aina Obamaa myöden tämän kuolleen rikollisen taakse.
Netissä tietysti uhotaan, mutta jos huomenna musta tappaa valkoisen vauvan kidutuksen päätteeksi eikä saa syytettä, valkoiset eivät protestoi. Lisäksi mustat (ja valkoiset vasemmistolaiset) ovat yhtenä miehenä ja naisena aina Obamaa myöden tämän kuvitteellisen mustan puolella ja valmiita menemään vaikka kaduille häntä puolustamaan.
I would rather hear from Massey Ferguson
than Ferguson, Missouri riots.
-Bukowskia mukaellen uskollisesti teidän.
I'd rather hear from a live american bum
than a dead greek god.
Quote from: Ant. on 25.11.2014, 10:20:42
aina Obamaa myöden
Quote from: Ant. on 25.11.2014, 10:20:42
aina Obamaa myöden
Joku uutinen livahtanut ohitse?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014112518864734_ul.shtml
Jotenkin särähtää tuo "mustan pojan", no olihan se vasta 18v mutta 195cm 130kg...
Quote from: Miniluv on 25.11.2014, 08:46:38
Quote from: M on 25.11.2014, 08:39:33
Kun isokokoinen pöllyssä seilaava neekeri käy poliisin kurkkuun kiinni, siinä lievin voimankäyttöväline on ensimmäinen, johon ylettyy.
Tarkoitit varmaan, että kun isokokoinen pöllyssä seilaava ihankukatahansa käy poliisin kurkkuun kiinni jne.
Paitsi että
ihankukatahansa ei olisi tässä tapauksessa saanut tätä sotkua aikaiseksi vaan tässä
värillä oli merkitystä.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.11.2014, 09:32:49
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2014112518864734_ul.shtml
Obama kommentoi järkevästi ja vaatii mustia kuriin.
No olisi melkoinen skandaali ellei pressa (ainakin nimellisesti) puolustaisi oikeuden päätöstä, kyllä USAsakin on kuitenkin voimassa vallan kolmijako-oppi.
Quote from: Onkko on 25.11.2014, 10:29:18
Jotenkin särähtää tuo "mustan pojan", no olihan se vasta 18v mutta 195cm 130kg...
Kun nuori musta on uhri (tässä tapauksessa "uhri"), hän on poika. Nuori valkoinen uhri taas on mies. Rikokseen syyllistynyt nuori valkoinen on myös mies, kun taas rikokseen syyllistynyt musta ei usein mediassa enää olekaan musta.
Mutta joo, taas saivat roskajoukot tekosyyn mellakoida. Monikultturismin oireita kaikki tyynni. Juuri tällaista halutaan Suomeenkin...
Lyhehkö yhteenveto syyttäjän kertomuksesta. Sivusto on muuten (virallisesti kaiketi sitoutumaton mutta) vahvasti demokraattihenkinen sisällöltään:
http://talkingpointsmemo.com/news/michael-brown-shooting-description-ferguson-prosecutor
Tunnetusti amerikkalaiset poliisit käyttävät aseitaan huomattavasti herkemmin kuin esimerkiksi Suomessa. Amerikkalaisella perinteillä vaikea nähdä, miten tuosta olisi saanut tuomittua poliisin.
YLE uutisoi jutussaan taas tavanomaiseen tyyliinsä päin /c:
Quote
Fergusonin valamiehistössä istui yhdeksän valkoihoista ja kolme mustaa jäsentä. Se on tutkinut elokuun surmaa useita viikkoja perehtymällä todistusaineistoon ja kuolinsyytutkimuksiin sekä kuulemalla silminnäkijöitä.
http://yle.fi/uutiset/nuorukaisen_ampunut_poliisi_ei_saa_syytteita_fergusonissa/7649118
Tosiasiassahan päätöksen teki St. Louis County grand jury, jonka kokoonpano on valittu arpomalla piirikunnan (ei siis suinkaan Fergusonin) kansalaisista.
QuoteKun nuori musta on uhri (tässä tapauksessa "uhri"), hän on poika. Nuori valkoinen uhri taas on mies.
Sama juttuhan se oli jossain Helsingin tapauksessakin: 15-16-vuotiaat pojat hakkasivat 16-vuotiaan miehen, lehden mielestä.
Miten noita lehtiä saa korjaamaan uutisointiaan vastaamaan paremmin todellisuutta? Palautteen ja asialinkkien laittamisesta ei ole mitään apua. Nyppii. Kai ei ole mitenkään mahdollista, eivät voi myöntää omia virheitään.
Quote from: Pikkuvaimo on 25.11.2014, 11:10:10
Miten noita lehtiä saa korjaamaan uutisointiaan vastaamaan paremmin todellisuutta? Palautteen ja asialinkkien laittamisesta ei ole mitään apua. Nyppii. Kai ei ole mitenkään mahdollista, eivät voi myöntää omia virheitään.
Ongelmahan näissä on se minkä kaikki ymmärtää; niin kauan kun annetaan mahdollisuus syyllistää muita omasta huonosta menestyksestä mitään kehitystä ei tapahdu. Nyt esim. YLE oikeen lietsoo tätä rasismia tässä tapauksessa ja muissa maahanmuuttajiin liittyvissä. "olette uhreja, teillä menee huonosti koska valkosella miehellä menee hyvin". Vaikka maailmassa olisikin rasismia (varmasti onkin jossain määrin) niin usein paras apu oman tilanteen parantamiseen on oma toiminta, ei se että jatketaan samalla linjalla ja syytetään muita.
Ilmeisesti jos on tumma ihonväri pitäisi jenkeissäkin olla mahdollista että huumeissa ei tottele poliisia, lyö poliisia turpaan, yrittää ryöstää poliisilta aseen siten että se laukeaa autossa pari kertaa, yrittää poistua paikalta kuin mitään ei olisi tapahtunut ja sitten lähteä tulemaan taas kohti. Missään vaiheessa ei kannata mennä mahalleen maahan makaamaan tai kuunnella käskyjä.
Ehkä tässä tapauksessa tiivistyy ihmisten vastenmielisyys poliisin toimia kohtaan laajemmin.
Netti on pullollaan poliisi väkivaltaa N.Y.P.D on varsinkin yliedustettuna kaikenlaisessa kamaluudessa.
Juontaako juurensa ajoista joissa sheriffi luki lakia mielensä mukaan ja pisti pahikset lautoihin?
Amerikoissa on kaikki toisin ja vähän vaikea aina ymmärtää sen kulman tohinoita.
On tuon amerikan poliisinkin toiminta aika ihmeellistä. Liipasinherkkyys on uskomattoman matalalla ja kun ammutaan, niin vedetään sitten koko lipas tyhjäksi kohteen yleiseen suuntaan.
Quote from: Morsum on 25.11.2014, 11:33:19
On tuon amerikan poliisinkin toiminta aika ihmeellistä. Liipasinherkkyys on uskomattoman matalalla ja kun ammutaan, niin vedetään sitten koko lipas tyhjäksi kohteen yleiseen suuntaan.
Hei, juuri tuossa ylempänä taas kerrottiin, että Brown yritti ensin kähveltää aseen poliisin kädestä, jolloin ase laukesi kahdesti auton sisällä. Sitten kun Brown tämän jälkeen lähtii pakoon ja kohta kääntyi hyökkäämään takaisin poliisia kohti, niin en ihmettele liipasinherkkyyttä.
Minusta on jännittävää seurata kuinka tämän kaiken keskellä käy mustaa miestä ampuneen poliisin. Vähän kuin aikanaan noitaoikeudenkäynneissä, jolloin jokeen heitettiin sidottu epäilty, jonka syyttömyyden osoitti hukkuminen. Eli jos jokeen heitetty selvisi hengissä voitiin hänet todeta noidaksi ja siis mestata.
Kuka tahansa normaali ihminen (siis sellainen, joka ampuu vain itsepuolustukseksi) sekoaa nyt USA:ssa syntyneessä tilanteessa. Oletan siis poliisimiehen tekevän ennemmin tai myöhemmin itsemurhan tai ainakin menettävän järkensä, mikäli hänen versionsa tapahtuneesta pitää paikkansa. Jos mies taas on paatunut rasisti ja murhaaja, saattaa hän selvitä vähemmällä. Joka tapauksessa on selvää, ettei hän voi enää palata poliisiksi normaaliin työelämään.
Pidemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/11/monikulttuurinen-kuolema-haastaa.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/11/monikulttuurinen-kuolema-haastaa.html)
Quote from: Leijona78 on 25.11.2014, 10:33:38
Quote from: Miniluv on 25.11.2014, 08:46:38
Quote from: M on 25.11.2014, 08:39:33
Kun isokokoinen pöllyssä seilaava neekeri käy poliisin kurkkuun kiinni, siinä lievin voimankäyttöväline on ensimmäinen, johon ylettyy.
Tarkoitit varmaan, että kun isokokoinen pöllyssä seilaava ihankukatahansa käy poliisin kurkkuun kiinni jne.
Paitsi että ihankukatahansa ei olisi tässä tapauksessa saanut tätä sotkua aikaiseksi vaan tässä värillä oli merkitystä.
Voimankäyttöhaastetta
ihankukatahansa ei olisi muuttanut, mutta mellakoinnit kyllä.
Quote from: Morsum on 25.11.2014, 11:33:19
On tuon amerikan poliisinkin toiminta aika ihmeellistä. Liipasinherkkyys on uskomattoman matalalla ja kun ammutaan, niin vedetään sitten koko lipas tyhjäksi kohteen yleiseen suuntaan.
Koko lipas ois 15.. mahdollisesti 16 jos pesässä oli yksi jo valmiiksi.
EDIT: Tais ollakin 13 patia miehellä. Eli 12 ampui, yksi jäljellä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014112518865151_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014112518865151_ul.shtml)
Toisaalta, myös poliiseja ammutaan kuoliaaksi USA:ssa suomeen tai melkein mihin tahansa muuhun maahan verrattuna hyvin paljon. Ehkä eteläamerikkaa lukuunottamatta ja afrikkaa ei edes lasketa. Kulttuuri on siellä vähän erilainen kuin esimerkiksi Euroopassa. Kun murto-osa sekunnissa pitää tehdä päätös, niin ei siinä muukaan auta. Kuin ampua.
Nuori ja läski neekerikorsto ryöstää kaupasta tavaraa, tuuppii henkilökuntaa nurin, soittaa suutaan poliisille, ei tottele kehoitusta eikä käskyä, estää väkivaltaa käyttäen poliisia virantoimituksessaan, LYÖ poliisia, yrittää viedä virka-asetta kädestä, pakenee, ei taaskaan tottele käskyä, rynnii päälle ja saa lopulta lippaallisen kuteja kroppaansa ja kuolee?
Ihan oikein. Tulitusta pitääkin jatkaa kunnes hyökkäys loppuu. Muussa tapauksessa hautajaisia viettäisi poliisin perhe mutta ilman vasemmiston tukimielenosoituksia ("lopettakaa rasistinen neekeriväkivalta poliisia kohtaan").
Ainoa tuomittava asia koko roskassa on liberaalitoimittajien hahmotushäiriö todellisuuden kanssa. Niin, ja ammutun idioottikakaran tyhmyys.
Michael Brown oli siis Bloods-jengin jäsen (http://www.thegatewaypundit.com/2014/08/breaking-michael-brown-was-a-local-gangster-seen-flashing-gang-signs/).
Oliko vieläpä valvontakamerakuvaa siitä, että oli aikaisemmin ryöstänyt sikareita ja hyökännyt kaupanpitäjän kimppuun ja kuristanut omistajaa?
Poliisin kertoman mukaan oli yrittänyt ensin hyökätä poliisin kimppuun ja myöhemmin poliisi oli ampunut jengiläisen. Tämänkö takia amerikkalaiset ovat raivoissaan?
Ihmettelin tuossa aikaisemmassa tekstissä, että miksi olisi ampunut 6 luotia.
Tämä juttu paljastaa ainakin yhden selityksen. Eli jos todellakin on kääntynyt kohti juoksemaan niin poliisi on voinut tuon liikkeen takia joutua paniikkiin ja ampunut lippaan tyhjäksi "liikkuvaa kohdetta" vastaan. Lähietäisyydeltä kaksi laukausta päähän puoliautomaattiaseella?
Quote"Sitten ammuin sarjan laukauksia"
Wilson oli käskyttänyt Brownia pysähtymään ja menemään maahan. Brown kääntyi ympäri, muttei mennyt maahan, vaan alkoi Wilsonin mukaan juosta kohti poliisia.
Tässä vaiheessa Wilson kertoo ampuneensa jälleen. Lausunto kuuluu seuraavasti:
- Hän näytti paholaiselta, niin vihainen hän oli.
- Sitten ammuin sarjan laukauksia. En tiedä kuinka monta ammuin. Pari meni ohi, mutta tiedän ainakin yhden osuneen, sillä hänen kroppansa värähti osumasta.
- Käskin häntä jälleen: "mene maahan, mene maahan". Hän tuli silti kohti minua ja pääsi kahden tai kolmen metrin päähän. Minä yritin peruuttaa nopeasti taaksepäin, sillä tiesin, että jos hän saa minut kiinni, hän tappaa minut. (...)
Tilanne päättyy lopulta siihen, kun Wilson ampuu Brownia päähän.
Myöhemmissä ruumiinavauksissa todetaan, että Browniin on osunut ainakin kuusi luotia, joista kaksi päähän.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288781620959.html
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 13:50:31
Poliisin kertoman mukaan oli yrittänyt ensin hyökätä poliisin kimppuun ja myöhemmin poliisi oli ampunut jengiläisen. Tämänkö takia amerikkalaiset ovat raivoissaan?
Tämä varsin oikeutettu tapaus siirtää ikävästi huomiota siitä tosiasiasta, että amerikkalainen poliisi
on militarisoitunut ja ylireagoi rutiininomaisesti tätä nykyä.
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 13:58:12
Ihmettelin tuossa aikaisemmassa tekstissä, että miksi olisi ampunut 6 luotia.
Tämä juttu paljastaa ainakin yhden selityksen. Eli jos todellakin on kääntynyt kohti juoksemaan niin poliisi on voinut tuon liikkeen takia joutua paniikkiin ja ampunut lippaan tyhjäksi "liikkuvaa kohdetta" vastaan. Lähietäisyydeltä kaksi laukausta päähän puoliautomaattiaseella?
Tulitusta jatketaan, kunnes hyökkääjä pysähtyy. Ihan luontevaa käytöstä, IMHO.
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 13:50:31
Poliisin kertoman mukaan oli yrittänyt ensin hyökätä poliisin kimppuun ja myöhemmin poliisi oli ampunut jengiläisen. Tämänkö takia amerikkalaiset ovat raivoissaan?
Eivät, koska raivoahan oli jo heti tapauksen jälkeen, silloin kun ei vielä ollut mitään tietoja tapauksen tarkemmasta kulusta.
Tämän ketjun alussa veikkasin, että poliisi saa syytteen, kun olin lukenut Wikipediassa olevia todistajien kertomuksia. Mutta kertomukset olivat virheellisiä. Ilmeisesti poliisi toimi oikein, ja hänen oli syytä pysäyttää isokokoinen Michael Brown ennen kuin Brown pääsi uudestaan hänen kimppuunsa.
Poliittisesti tässä jutussa näkyy täysin ilmiselvänä ja paljaana, että USA:n mustissa on paljon jyrkän rasistista porukkaa ja että vasemmistolainen media ja äärivasemmisto haluaa lietsoa rasismia toivoen rotusotaa.
Suomessa vihervasemmistolla on sama tavoite, eli tuoda etninen konflikti Suomeen. Media pyrkii kiihottamaan etnisten vähemmistöjen rasistista vihaa valtaväestöä vastaan. Tämä on täysin Orwellin 1984:n mukainen tilanne. Vasemmiston ikuinen toimintatapa on valehtelu tyyliin: sota on rauhaa, valhe on totuutta.
Tässä lisämateriaalia tuosta "sikarivarkaudesta".
http://www.usatoday.com/story/news/usanow/2014/08/15/ferguson-missouri-police-michael-brown-shooting/14098369/
Quote from: Professori on 25.11.2014, 11:43:54
Vähän kuin aikanaan noitaoikeudenkäynneissä, jolloin jokeen heitettiin sidottu epäilty, jonka syyttömyyden osoitti hukkuminen. Eli jos jokeen heitetty selvisi hengissä voitiin hänet todeta noidaksi ja siis mestata.
Quotethe notion that the ordeal was flatly devised as a situation without any possibility of live acquittal, even if the outcome was 'innocent', is a modern exaggeration.
http://en.wikipedia.org/wiki/Trial_by_ordeal#Witch-hunts
Tuo video kertookin olennaisen tästä tapauksesta, mutta on huomioitavaa mikä asenne ammutulla Brownilla on ryöstössä eli uhmakas ja väkivaltainen käyttäytyminen. Ei ole mitenkään ihmeellistä, että sama asenne on kohdistunut poliisia kohtaan ja se osaltaan tukee poliisin kertomaa tarinaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.11.2014, 14:16:21
Suomessa vihervasemmistolla on sama tavoite, eli tuoda etninen konflikti Suomeen. Media pyrkii kiihottamaan etnisten vähemmistöjen rasistista vihaa valtaväestöä vastaan.
Tuossa lauseessa on paljon totuutta mukana, mutta mekanismi taustalla on monimutkaisempi. Eikä tämäkään saata olla kovin hyvä selitys sen puolesta.
Alkuperäinen idea on kohottaa omaa poliittista profiilia ja kannatusta asettumalla "sorretun vähemmistön" puolelle. Eri ryhmät ja heidän tukijansa hyötyvät itsekin tuosta merkittävästi.
Valkoisen väestön kollektiivinen syyllisyys mustan miehen (ja naisen) kohtalosta on tuon ajatuksen voimavara. Jokainen länsimaalainen tietää menneisyyden orjalaivoista ja orjuudesta yms. negatiivisista ilmiöistä. Mustien ongelmat ovat taas jatkuneet nyky-yhteiskunnassakin, vaikka he edustavat monissa paikoissa jopa enemmistöä. Siltikin vähemmistöstatuksella pelataan, koska sillä saa parhaiten sympatiapisteitä.
Lopulta tuo tilanne johtaakin siihen, että suunnilleen kaikki ongelmat johtuvat joko enemmistöstä (valkoisesta väestä) tai vääristä vallanpitäjistä, jotka eivät tarpeeksi tue tuota vähemmistöä. Samaan aikaan vähemmistön omista ongelmista hyssytellään ja ollaan hiljaa kuin niitä ei olisikaan. Heidän syyllistäminen todistaisi, ettei vika olekkaan oikeastaan "valkoisessa väessä", joten se toimisikin alkuperäistä agendaa vastaan.
Tuo johtaakin siihen, että tämän "sorretun vähemmistön" viha yhteiskuntaa ja poliisia vastaan kasvavat kasvamistaan ja yksikin pieni konflikti aiheuttaa jättimellakoita ja muita ongelmia.
Aseet eivät taida olla erityisen hyviä, kun tarvitaan yksitoista laukausta ja kuusi osumaa yhden aseistamattoman nuoren miehen nitistämiseen.
Suomessa poliisit ampuivat vesurin kanssa heiluneen miehen hengiltä joitakin vuosia sitten. Poliisin ohjesäännössä ei taida olla kohtaa "juokse karkuun ja pyydä apuvoimia", kun pitää ampua, vaikka norsu tulisi kohti.
Luulisi, että jalkaan ammuttu laukaus - vaikka sekin voi viedä hengen - pysäyttäisi päällekarkaajan niin, ettei tarvitsisi ampua tappavia laukauksia päähän.
En halua ottaa kantaa nyt käsiteltävään tapaukseen tämän enempää, koska en ole ollut paikalla, enkä pysty tietämään, miten totta eri osapuolet ovat puhuneet. Äärimmäinen itsepuolustuskin on tietysti oikeutettua, jos on perusteltua syytä olettaa, että kyseessä on "minä tai hän" -tilanne, eikä mikään muu enää auta. Onko nyt ollut kyseessä sellainen tilanne, sitä en ole ollut näkemässä. Periaatteessa suhtaudun kielteisesti siihen, että poliisi tappaa ihmisiä ja varsinkin aseettomia ihmisiä. Jokainen tapaus on kuitenkin erilainen. Yhdysvalloissa käytetään aseita siinä määrin, että on tilanteita, joissa henkiin jää se, joka ampuu ensiksi. Viimeksi 12-vuotias poika sai maksaa hengellään tästä periaatteesta.
Quote from: qwerty on 25.11.2014, 07:33:38
Koko pöytäkirja (286 sivua)
Mukaanlukien Darren Wilson's Testimony to the Ferguson Grand Jury (http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2014/11/24/darren_wilson_testimony_ferguson_police_officer_testimony_in_michael_brown.html)
Todisteaineisto
The below documents are evidence the grand jury considered that was released by St. Louis County Prosecutor Robert McCulloch. (http://apps.stlpublicradio.org/ferguson-project/evidence.html)
Nämä pitäisi jokaisen tässä ketjussa katsoa lävitse. Tärkeitä dokumentteja.
Sen verran olen eläimiä aseella ampunut, että voin valaista niitä jotka eivät tiedä mitä useimmiten tapahtuu kun aseella ammutaan ja osutaan. Vaikka osuma olisikin tappava, niin kuolema ei ole välitön eikä liike pysähdy kuten elokuvissa. Sydämeen tai keuhkoihin osunut luoti ei pysäytä suurikokoista eläintä eikä välttämättä ihmistäkään heti. Liike pysähtyy vasta kun aivot eivät enää toimi tai piuhat selkäytimestä ovat poikki. Ensiksi mainittu tapahtuu joko suoran osuman kautta tai sitten kun verta on menetetty niin paljon ettei verenpaine enää riitä eivätkä aivot saa happea. Toinen mahdollisuus on että keuhkot täyttyvät verestä eikä happea enää siirry verenkiertoon, jolloin lopputulema aivojen kannalta on sama - tajunnan menetys. Netistä löytyy videoita joissa ryöstöä yrittänyt saa koko joukon osumia keskivartaloonsa, mutta juoksee silti kaupasta ulos autoonsa ja ajaa pois. On epäilyjä että Fergusonissa ammuttu olisi ollut kannabiksen vaikutuksen alaisena ja se osaltaan selittäisi hänen röyhkeää käytöstään. Kaverihan käytännössä voimakeinoin anasti tupakkakartongin, jonka jälkeen käveli keskellä tietä kartonki kädessä eikä piitannut poliisin kehotuksista siirtyä kävelytielle... Näin ainakin olivat tiedot ensialkuun:
http://youtu.be/9pr1oE34bIM?list=PLMNj_r5bccUyzluf-2I3df_rEYEHC9vYN
Quote from: Jack on 25.11.2014, 15:21:12
Aseet eivät taida olla erityisen hyviä, kun tarvitaan yksitoista laukausta ja kuusi osumaa yhden aseistamattoman nuoren miehen nitistämiseen.
Michael Brown oli lähes 2 metrinen ja jollen väärin muista noin 130 kiloinen ilmeisen paatunut roisto joka yritti ottaa häntä pidättäneen poliisin aseen eikä mikään pyhäkoululainen kuten mustat ja suomalainen roskamedia väittävät.
https://www.google.fi/search?q=michael+brown+robbery&espv=2&biw=1620&bih=884&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ei=54d0VNCbOof5ywOe2YK4BQ&ved=0CAcQ_AUoAg&dpr=1
(http://media.bizj.us/view/img/3457161/michael-brown-surveilance-pics1*304xx375-562-65-0.png)
Quote from: Miniluv on 25.11.2014, 11:03:42
QuoteKun nuori musta on uhri (tässä tapauksessa "uhri"), hän on poika. Nuori valkoinen uhri taas on mies.
Sama juttuhan se oli jossain Helsingin tapauksessakin: 15-16-vuotiaat pojat hakkasivat 16-vuotiaan miehen, lehden mielestä.
Tämä juuri olikin päällimmäisenä mielessä viestiä kirjoittaessani. "Suuren maailman" ilmiöt rantautuvat kovaa vauhtia Suomeenkin. On vain ajan kysymys, kunnes Suomeenkin saadaan omat Trayvonit ja Michael Brownit. Ei siihen tarvita kuin yksi räyhäävä etnonuori, joka omaksi epäonnekseen on valinnut väkivaltansa kohteeksi metsästystä harrastavan pottunokan. Sitten jo mellakoidaankin Itiksessä ja vasemmistolaismedia hakee sumeilemattoman propagandan siivittämänä oikeutta entiselle priimusoppilaalle ja Suomen tulevaisuuden toivolle, jolta rasistinen pottunokka riisti hengen juuri ennen kuin tämä ehti löytää lääkkeen syövän nujertamiseksi sekä tuoda rauhan koko maailmaan.
Mutta tätähän monikultturistit haluavatkin: eripuraa ja verta kaduille.
Nämä nuorukaiset näyttävät aivan samannäköisiltä kun valvontakameran otoksessa esiintyvät Michael Brown ja rastapää, sattumaa?
(http://www.gannett-cdn.com/-mm-/fc316e2c5a953a0162b3b34b95639608d5f3d8d5/c=0-0-720-405&r=x1803&c=3200x1800/http/kgw-download.edgesuite.net/archive/images/JODAH%20CAIN%20INSTAGRAM%201%20(2).jpg)
Bloods ★ Hardest Gangs 2013 ★ Documentary (http://www.youtube.com/watch?v=WHKYiE-zjE8)
Joku arveli, että surmansa saanut kuului Bloods jengiin. Jengit levittäytyvät rannikolta rannikolle ja se niiden tarkoituskin on. Silmitöntä väkivaltaa huumehuuruissa.
Quote from: Jack on 25.11.2014, 15:21:12
Aseet eivät taida olla erityisen hyviä, kun tarvitaan yksitoista laukausta ja kuusi osumaa yhden aseistamattoman nuoren miehen nitistämiseen.
Luulisi, että jalkaan ammuttu laukaus - vaikka sekin voi viedä hengen - pysäyttäisi päällekarkaajan niin, ettei tarvitsisi ampua tappavia laukauksia päähän.
Tuo aseen pysäytysvoima on tosiaan todella riippuvainen käytetystä aseesta ja ammuksesta. Varsinkin jos kaveri on tiettyjen päihteiden vaikutuksen alaisena niin voi mennä lähemmäs tuo lippaallinen ennenkuin vauhti loppuu. Ellei tosiaan joku luodeista napsauta selkärankaa poikki.
Ylellä on kai pääosin OK selostus tapahtumien kulusta, jossa on kaksi karkeaa virhettä. Toinen koskien amerikkalaisen oikeusjärjestelmän toimintaa, ja toinen karkea käännösvirhe.
http://yle.fi/uutiset/fergusonin_ammuskelu_nain_tapahtumat_etenivat/7650647
Ne vähemmän ansiokkaat osuudet:
QuoteKonstaapeli Wilsonia vastaan nostettiin viisi syytettä.
12-henkinen valamiehistö käsitteli tapausta salaisessa paikassa useita viikkoja.
(Grand Jury käsitteli sitä,
onko tapauksessa aihetta nostaa syytettä.)
ja sitten lausetta
Quote"As tragic as this is, it was a not a crime"
ei todellakaan kuuluisi kääntää
QuoteTraagista on, että se ei ollut rikos
Tuolla hyvä selvitys tapahtumien kulusta; http://nypost.com/2014/11/25/officer-darren-wilson-says-michael-brown-taunted-him/
"The officer said he was sitting in his patrol car when he drew his firearm after Brown slugged him twice in the face through an open window. They proceeded to struggle over the weapon and Wilson — who is 6 feet 4 — said he was overmatched.
"When I grabbed him, the only way I can describe it, I felt like a 5-year-old holding on to Hulk Hogan," Wilson said. "That's just how big he felt and how small I felt."
The encounter began when Wilson, 28, witnessed two men walking down the middle of the street after they had stolen cigarillos from a convenience store.
"What the f- -k are you going to do about it?" Brown yelled at the cop as he tried to exit his car, Wilson recalled."
Poliisin ase oli muuten .40 cal Sig Sauer. Toisin kun pitkät aseet, näiden luotien energia ja aiheutunut haavakanava melko "vähäinen", lisäksi pistoolien tappavuutta suuresti suomessa liioiteltu.
Kuten onkin jo mainittu, on hyökkääjän pysähtyminen kiinni elintoimintojen romahtamisesta tai hyökkäyshalujen loppumisesta. Kyllähän yhteenkin center of mass-osumaan tosiaan kuolee, mutta vasta hetken päästä.
Poliisithan käyttää Hollow-point panoksia, ja ehkäpä niiden hyvät ominaisuudet kääntyvät huonoiksi juuri näitä 150kg jättejä ammuttaessa?
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 15:04:27
Quote from: Ajattelija2008 on 25.11.2014, 14:16:21
Suomessa vihervasemmistolla on sama tavoite, eli tuoda etninen konflikti Suomeen. Media pyrkii kiihottamaan etnisten vähemmistöjen rasistista vihaa valtaväestöä vastaan.
Tuossa lauseessa on paljon totuutta mukana, mutta mekanismi taustalla on monimutkaisempi. Eikä tämäkään saata olla kovin hyvä selitys sen puolesta.
Alkuperäinen idea on kohottaa omaa poliittista profiilia ja kannatusta asettumalla "sorretun vähemmistön" puolelle. Eri ryhmät ja heidän tukijansa hyötyvät itsekin tuosta merkittävästi.
Monimutkaisessa selitysmekanismissa on totuutta takana. Mutta ei pidä olla sinisilmäinen ihmisten toiminnan "hyvyyden" suhteen. Monet motiivit ovat pahantahtoisia, vaikka ne naamioituvat "hyvien" motiivien taakse. Viha hyvin toimivaa kapitalistista yhteiskuntaa kohtaan on vasemmistolaisuudessa yksi tärkeä motiivi. Se johtaa siihen, että pyritään edistämään ilmiöitä, jotka aiheuttavat vahinkoa kapitalistisessa yhteiskunnassa. Rikollisuuden lisääminen on sen takia aina vasemmiston tavoitelistalla kapitalistisessa yhteiskunnassa.
New Yorkin ex-pormestari Giuliania syytettiin vasta rasismista afroamerikkalaisia kohtaan kun hän sanoi ääneen mikä kansanryhmä vastaa pääosasta rikollisuutta ja murhia.
Tässä Avpixlatin jutussa on video upotettuna:
http://avpixlat.info/2014/11/25/new-yorks-fore-detta-borgmastare-forklarar-stadens-kriminalitet/ (http://avpixlat.info/2014/11/25/new-yorks-fore-detta-borgmastare-forklarar-stadens-kriminalitet/)
USA maailman vahvimpana ja rikkaimpana maana on tietenkin jonkin sortin maailman napa jolloin heidän kotimaan uutisetkin usein saavat laajaa kansainvälistä huomiota mutta tuokin näkökulma huomioon ottaen hieman OTT tämän tapauksen saama kansainvälinen julkisuus on.
No, hyvä muistutus miten hysteerinen yhteiskunta tuossakin maassa on.
Quote from: RP on 25.11.2014, 16:49:06
Ylellä on kai pääosin OK selostus tapahtumien kulusta, jossa on kaksi karkeaa virhettä.
***
ja sitten lausetta
Quote"As tragic as this is, it was a not a crime"
ei todellakaan kuuluisi kääntää
QuoteTraagista on, että se ei ollut rikos
Pieni freudilainen toimittajalta?
Quote from: Morsum on 25.11.2014, 11:33:19
On tuon amerikan poliisinkin toiminta aika ihmeellistä. Liipasinherkkyys on uskomattoman matalalla ja kun ammutaan, niin vedetään sitten koko lipas tyhjäksi kohteen yleiseen suuntaan.
On sinulla fantasiat. Tunnet varmaan asian, josta esität väitteitä?
Apinalauma on saanut taas tekosyyn mellakoida. Suurinta osaa tuskin kiinnosta miksi mellakoivat, pääasia kunhan vain saavat mellakoida.
Quote from: Koekaniini on 25.11.2014, 17:19:56
Poliisithan käyttää Hollow-point panoksia, ja ehkäpä niiden hyvät ominaisuudet kääntyvät huonoiksi juuri näitä 150kg jättejä ammuttaessa?
Ammusvalinnassa otetaan painotetusti huomioon, että luodilla ei ole kimpoamisen jälkeen paljon energiaa jäljellä. Pöllyssä oleva [nyt opin] ihankukatahansa ei pysähdy normiaseella kuin seinään. Siksi poliisit ampuvat useamman laukauksen, kun oikeudeton hyökkäys jatkuu.
Quote from: RP on 25.11.2014, 16:49:06
ja sitten lausetta
Quote"As tragic as this is, it was a not a crime"
ei todellakaan kuuluisi kääntää
QuoteTraagista on, että se ei ollut rikos
Ellei koko tapaus olisi niin traaginen, olisi Ylen käännösvirhe sangen huvittava.
Saattoi olla jo, mutta ihmettelen suuresti YLE:n uutstenlukijan lietsovan rasismia kertomalla valkoisen poliisin ampuneen mustan pojan.
Eihän Suomessakaan kerrota mustan poikaporukan ryöstäneen ja pahoinpidelleen valkoisen mummon.
Kerrataas nyt tää "liipasinhulluus""
Poliisin on parempi vedelläkin lippaallinen(-se yksi panos) hätävarjelutilanteessa. Aloitetaan lievillä reunamummoilla siirtyen sisemmäs tilanteen niin vaatiessa, ts. ei havaittavaa järkiintymistä,ja loput sitten kuulaan, toivoen, että edes joku niistä pysäyttää..
Ihan meni oppikirjan mukaan tuo tapaus. ..usein paniikissa menee.
Siinä on "näyttö", että yritti olla tappamatta, vaikka joku luulee, että monta laukausta on juuri sitä "tappamista".
Sitä se EI ole, vaan usea mahdollisuus perääntyä, luovuttaa kunniallisesti, mutta mitä lähempänä jostain syystä ollaan elukkaa, ihmiselukkaa, sitä mahdottomampaahan se on.
Ne vaistot, ne vaistot(PCP, kokkeli, kylpysuola..)..tapan tuon kiusaajan, vaikka se olisi viimein..........
Mitähä jury olisi miettinyt, jos kaverissa olisi ollut yksi, siisti luodinreikä, optimaalisessa
pysäytyspaikassa?
Vahingonlaukaus paniikissa? Mahdollista, mutta harkitusta murhasta varmasti lähdettäisiin.
Optimaalinen pysäytyslaukaus ei ole ihan sama kuin seuraavassa esimerkissä, mutta harkinta ja murhaava tarkkuus vaadittavaa luokkaa.
(kevennys varoitus!)
http://m.youtube.com/watch?v=BMB7p14oP0M
Quote from: Professori on 25.11.2014, 18:21:47
Quote from: RP on 25.11.2014, 16:49:06
ja sitten lausetta
Quote"As tragic as this is, it was a not a crime"
ei todellakaan kuuluisi kääntää
QuoteTraagista on, että se ei ollut rikos
Ellei koko tapaus olisi niin traaginen, olisi Ylen käännösvirhe sangen huvittava.
He is back=Hän on selkä.
Täytyy muistaa, että niin kieltä kääntäessä kuin uutisotsikoita ja varsinkin Human Interest -juttujen aiheita valittaessa on noudatettava positiivista diskriminaatiota. ( :flowerhat:)
Maksa, kansa, verosi ja niele uutispuuro.
Afroamerikkalaiset eivät jaksaneet odottaa perjantaihin asti, vaan päättivät pitää oman Black Fridaynsa jo hieman etuajassa:
https://www.facebook.com/video.php?v=10152523387231545&set=vb.55326701544&type=2&theater (https://www.facebook.com/video.php?v=10152523387231545&set=vb.55326701544&type=2&theater)
YLE muistaa korrrrrostaa että kyseessä oli aseeton musta. Oliko hän nyt tenava vai uhmaikäinen? En just nyt muista mikä on poliittisesti korrekti sana 196cm/130kg miehelle... Teksti-tv:llä lukee että ammuskelun yksityiskohdat ovat epäselvät. Huoh.
Melkoista "uutisointia". Tapahtuman yksityiskohdat kun ovat harvinaisen selvät. Jos vain jaksaa lukea Darren Wilsonin kuuntelun pöytäkirjan. Valamiehistö totesi hänen version pitävän paikkaansa. Lisäksi puolen tusinaa todistajaa on kertonut samanlaisesta tapahtumankulusta. Kaikki muu on todettu paskapuheeksi. Pahimpina kaiketi väitteet että tyypillä olisi ollut kädet ylhäällä antautumisen merkiksi tai että häntä ammuttiin selkään. Ei mennyt "ihan" noin.
Mitä opimme tästä(kin). Punaista valtamediaa ei kannata uskoa edes vähää alusta.
Ymmärrän oikein hyvin jos osoitetaan mieltä aseettoman miehen ampumisesta mutta sitä en ymmärrä että poltetaan autoja ja rahennuksia sen vuoksi että mies ammuttiin. Sekään ei oikein aukene mitenkä nuo kauppojen rysstelyt liittyvät tapauksee. Tai oikeastaan alan ymmärtääkin miksi poliisi käytti asetta kun pohdiskelen noita tuhopolttoja ja kauppojen ryöstelyitä vastalauseena miehen ampumiselle..
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.11.2014, 21:41:03
Ymmärrän oikein hyvin jos osoitetaan mieltä aseettoman miehen ampumisesta mutta sitä en ymmärrä että poltetaan autoja ja rahennuksia sen vuoksi että mies ammuttiin. Sekään ei oikein aukene mitenkä nuo kauppojen rysstelyt liittyvät tapauksee. Tai oikeastaan alan ymmärtääkin miksi poliisi käytti asetta kun pohdiskelen noita tuhopolttoja ja kauppojen ryöstelyitä vastalauseena miehen ampumiselle..
Mieltä voisi osoittaa pikemminkin sen jälkeen, jos aseeton nuorukainen tappaisi aseistetun poliisin.
Nämäkin luvut ovat olleet toistuen esillä täällä, mutta ns. poliittisesti korrekti media sensuroi ne pois.
Washington Post
http://www.washingtonpost.com/blogs/fact-checker/wp/2014/11/25/giulianis-claim-that-93-percent-of-blacks-are-killed-by-other-blacks/
93% mustista uhreista on mustan tappamia.
Väkilukuun suhteutetut tapot (murhat ja tapot) ovat mustilla melkein 8 kertaa suurempia kuin valkoisilla Yhdysvalloissa.
It is true that the rate of black homicide victims and offenders were disproportionately represented compared to the general population, the 2011 BJS report found. The black victimization rate (27.8 per 100,000) was six times higher than the white victimization rate (4.5 per 100,000). Black offending rate (34.4 per 100,000) was almost eight times higher than whites (4.5 per 100,000), according to the report.
"The danger to a black child in America is not a white police officer. That's going to happen less than 1 percent of the time. The danger to a black child ... is another black," Giuliani said. "If my child was shot by a police officer, I would be very, very frustrated. I'd also be frustrated if my son was shot by a gangster in the street. But if the chances were — that my son would be shot by the gangster in the street — nine times out of 10, I'd spend an awful lot of time on the nine times out of 10."
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.11.2014, 21:41:03
Ymmärrän oikein hyvin jos osoitetaan mieltä aseettoman miehen ampumisesta...
Minä en ymmärrä, mutta se onkin vain tekosyy. Mielenosoituksilla onkin muu tarkoitus ja siitäkin huolimatta niiden suojassa tapahtuva ryöstely ja tuhopoltot vain jatkuvat ja jatkuvat.
Brownin aseettomus on täysin propagandistinen seikka, sillä ei ole voimankäytön oikeudenmukaisuuden kannalta ratkaisevaa merkitystä. Osatekijänä kuolemassa voidaan toki mainita amerikkalainen suuren kuolemanvaaran sisältävä ampuma-aseen voimankäyttötekniikka, mutta toisaalta oikeuskäsittelyssähän on nyt todettu rikosoikeudellisesti voimankäytön lainmukaisuus. Luonnollisesti Fergusonin poliisi käyttää voimaa paikallisten säädösten mukaisesti, joten siitä ei voida syyllistää yksittäistä poliisimiestä vaan arvostelun tulee kohdistua säädöksiin ja käytäntöön.
Kuvernöörin tiedotustilaisuudessa juuri äsken todettiin kansalliskaartin miehitystä Fergusonissa ja St. Louisin piirikunnassa lisättävän 700:sta yli 2 200:n, joista muodostetaan kaksi nopean toiminnan ryhmää ja lopuilla suojataan lähinnä hallintorakennuksia, mm. Fergusonin poliisiasemia. Tarkoituksena on vapauttaa myös lähialueilta kokoon haalittuja poliiseja kotiryöstöjen, liikerakennusten murtojen ja tuhopolttojen estämiseen ja tutkimiseen.
Nippeliä. En tiedä oliko tämä edes raskauttava/vapauttava tekijä. Lain nimessä Brown ei ollut aseeton. Hänen aseettomuus (ja vaarattomuus) loppui sillä hetkellä kun hän väänsi poliisin kädessä olleen aseen kohti kyseistä poliisia. Lukekaa se pöytäkirja! Älkääkä uskoko punikkimedian versiota tapahtumien kulusta.
Quote from: qwerty on 25.11.2014, 23:37:30
Nippeliä. En tiedä oliko tämä edes raskauttava/vapauttava tekijä. Lain nimessä Brown ei ollut aseeton. Hänen aseettomuus (ja vaarattomuus) loppui sillä hetkellä kun hän väänsi poliisin kädessä olleen aseen kohti kyseistä poliisia. Lukekaa se pöytäkirja! Älkääkä uskoko punikkimedian versiota tapahtumien kulusta.
Konflikti konstaapeli Wilsonin ja Brownin välillä koostui kahdesta vaiheesta.
Ensimmäisessä vaiheessa Brown työnsi Wilsonin avaamaa auton ovea kiinni useita kertoja estääkseen Wilsonia nousemasta autosta ja tunkeutui sitten avoimena olleen ikkunan kautta autoon, löi Wilsonia kolme kertaa suoraan naamaan ja tarttui sitten kiinni Wilsonin pistoolista, jonka Wilson oli vetänyt itse kotelosta ampuakseen päällekarkaajaansa. Tämä vaihe päättyi Wilsonin ampumiin kahteen laukaukseen, joista toinen osui poliisiauton oveen, toinen Brownin kättä raapaisten maahan auton ulkopuolelle. Viimeisen ampumisen jälkeen Brown pakeni auton luota juosten. Tämän vaiheen osalta Wilsonin voimankäyttöä ei ole ollut juurikaan perustetta arvostella.
Wilsonin kertoman mukaan hän ei kyennyt nyrkkitappelussa alakynnessä ollessaan tarttumaan vasemmalla puolella olleeseen kapsaisiinisumuttimeensa, koska hän torjui Brownin lyöntejä vasemmalla kädellä. Teleskooppipatukkaansa hän ei kyennyt tarttumaan, koska se oli selkäpuolella, eikä autossa ole tilaa sen avaamiseen tai ainakaan tehokkaaseen lyömiseen. Wilson oli käyttänyt aiemmissa voimankäyttötilanteissa taskulamppuaan voimankäyttövälineenä, mutta tässä tapauksessa ei uskonut sen tehoavan raivoissaan olevaan ja päähänlyöntejä jakelevaan Browniin. Näin ainoaksi voimankäyttövälineeksi jäi pistooli, ts. virka-ase, jonka käyttöyritys ensin epäonnistui Brownin ottaessa siitä vahvemman otteen. Vasta siitä kamppailun jälkeen Wilsonin onnistui käyttää pistooliaan. Vaikka Brown sai vain vähäisen käsivamman toisesta laukauksesta, kamppailutilanne lauksesi ja Brown lähti pakoon.
Enemmän arvostelulle altis on toinen ampumistilanne, jossa Wilson oli lähtenyt juosten Brownin perään pistooli yhä kädessään. Lyhyen juoksun jälkeen pysähtymiskomentoja saanut Brown pysähtyi ja kääntyi, mutta maahanmenokäskytystä uhmaten lähti tulemaan Wilsonia kohden, jolloin Wilson ampui joitakin laukauksia, havaitsi ainakin yhden osuman, mutta Brownin edelleen etenevän ja ampui uudestaan viimeisen kerran, joihin laukauksiin Brown vasta menehtyi.
Wilson on perustellut perään lähtemistä varautumatta kuolettavaa ampuma-aseen käyttöä lievempien voimakeinojen käyttöön lähinnä sillä, että hänen kimppuunsa käynyt ja aseenriistoa yrittänyt Brown oli hänen itsensä lisäksi vaaraksi muille paikalle tuleville poliiseille sekä yleisölle. Lisäksi Wilson luuli saaneensa hätäkutsun lähetettyä käsiradiostaan autossa tapahtuneen kamppailun jälkeen ja odotti apuvoimia tulevan paikalle alle minuutin sisällä. Tämä lähetys epäonnistui koska Wilsonin käsiradio oli väärällä kanavalla, oletettavasti autossa tapahtuneen kamppailun seurauksena. Apuvoimina kaksi Brownin aiemmin 10 minuuttia aikaisemmin rikoskumppaninsa kanssa tekemää ryöstöä selvittämässä ollutta Fergusonin poliisia saapui paikalle, kuitenkin vasta hieman viimeisen ampumisen jälkeen. Wilsonin tarkoituksena oli suorittaa pidätys näiden apuvoimien kanssa, jolloin ampumista vähäisempää voimankäyttöä varten olisi ollut riittävästi poliiseja paikalla.
Arvostelu jälkimmäistä ampumista kohtaan on käytännössä arvostelua voimankäytön yleisperiaatteita, doktriinia, ja sen kouluttamista kohtaan. Arvostelun mukaan riittävään merkitystä ei anneta de-eskalaatiolle ja voimankäyttötavan vaihtamiselle tilanteen mukaisesti, ns. kovemmasta aseesta pehmeempään. Samoin arvostellaan sitä, että vaihtoehtoisille toimintatavoille annetaan vähemmän painoarvoa kuin aggressiiviselle voimankäytön reaktioperiaatteelle, jossa ns. aina laitetaan kova kovaa vastaan. Eli kun ns. voimankäytön pyramidi/kolmiokaaviossa on menty ylimmälle askelmalle, sieltä takaisin tulemisen mahdollisuutta tai tarpeellisuutta ei juuri huomioida.
Tämän näkökannan mukaan Wilsonin olisi täpärästi ammutuksi joutumisesta pelastauduttuaan tullut pysyä autossaan, seurata Brownia sillä ja odottaa lisävoimia paikalle, tai ottaa jalan tapahtuvaa takaa-ajoa varten pistoolinsa lisäksi esille sumutin tai ASP, tai koteloida pistooli ja ottaa kummatkin lievemmät välineet esille. Brownin pysähdyttyä ja käännyttyä tulemaan kohti, ei välineen vaihtaminen ollut enää mahdollista. Silloinkin olisi tosin ollut mahdollista käyttää ampuma-asetta ensin lievemmän vaikutuksen mukaan (esim. eurooppalaisen koulutuksen mukaisesti ampuen reisilihakseen), mutta sitä ei amerikassa kouluteta rivipoliiseille laisinkaan.
Wilson on lisäksi kertonut Brownin laittaneen vasemman kätensä vyön alle ulottuneen paitansa alle housunkauluksen sisään tullessaan kääntymisen jälkeen Wilsonia kohden. Tämä on yleinen merkki aseen (veitsen, ampuma-aseen) kantamisesta, ns. vetoa edeltävä uhkausliike. Toisaalta, tälle kyseiselle Brownin viime hetkien käyttäytymisen yksityiskohdalle ei ole muita todistajia ja sen luotettavuuden voi perustellusti asettaa kyseenalaiseksi.
Jos ryhtyy kamppailuun aseistettua poliisia vastaan on kyllä poliisin voimankäytön logiikan mukaan silloin menettänyt fyysisen koskemattomuuden suojansa ja poliisin on tässä tilanteessa ensisijaisesti pyrittävä turvaamaan oma henkensä ja terveytensä ja vasta sen jälkeen päällekävijän hyvinvointi. Yksikin onnistunut nyrkinisku ja aseettomasta tulee aseistettu kun tajuttomalta poliisilta siirtyy voimankäyttövälineet kamppailun voittaneelle. Poliisi käyttää asetta niin kauan kun uhka on loppunut. Jos iso mies ryntää kohti niin ei puhuta kuin muutamasta sekunnista kun kymmenkunta patruunaa on ammuttu. Jokaisen laukauksen jälkeen ei voi lähietäisyydellä tapahtuvassa uhkatilanteessa jäädä odottelemaan että vaikuttiko osuma vai tarvitaanko lisää. On varsin luonnollinen reaktio ampua niin kauan keskimassan kunnes hyökkääjä on kaatunut maahan. Pistoolista ammutut luodit poraavat kaliiperinsa kokoisia tai laajevilla luodeilla vähän sitä suurempia melko siistejä reikiä. Vähäisen nopeutensa vuoksi niillä ei synnyt kiväärikaliiperisten patruunoiden kaltaista suurta ontelomaista haavakanavaa. Näin ollen niiden kyky aiheuttaa nopea verenpaineen lasku on huomattavasti heikompi. Jos kohdehenkilö on adrenaliinin, narkoottisten aineiden ja/tai alkoholin vaikutusten alainen hän ei välttämättä tunne heti kipua eikä mielensä ymmärrä että hengenlähtö on edessä.
Quote from: Red_Blue on 26.11.2014, 00:21:45
Arvostelu jälkimmäistä ampumista kohtaan on käytännössä arvostelua voimankäytön yleisperiaatteita, doktriinia, ja sen kouluttamista kohtaan. Arvostelun mukaan riittävään merkitystä ei anneta de-eskalaatiolle ja voimankäyttötavan vaihtamiselle tilanteen mukaisesti, ns. kovemmasta aseesta pehmeempään. Samoin arvostellaan sitä, että vaihtoehtoisille toimintatavoille annetaan vähemmän painoarvoa kuin aggressiiviselle voimankäytön reaktioperiaatteelle, jossa ns. aina laitetaan kova kovaa vastaan. Eli kun ns. voimankäytön pyramidi/kolmiokaaviossa on menty ylimmälle askelmalle, sieltä takaisin tulemisen mahdollisuutta tai tarpeellisuutta ei juuri huomioida.
En tiedä missä maailmassa toi de-eskalaatio toimii. Jos ihminen ei tottele asetta, vaihtamalla takaisin pamppuun saa paremman lopputuloksen, pienemmillä omilla vaurioilla? Etälamauttimen (vai mikä se on) käytön voisi ymmärtää, mutta aika riskialtis sekin tässä tilanteessa olisi ollut. Käsi tärisee ja et saa "osumaan" tolla lamauttimella ja joku jannu joka on sua puolet suurempi tulee edelleen päälle.
Mulla on tästäkin aikalailla semmonen fiilis että valkosen poliisin arvo on aikalailla pienempi kuin mustan rikollisen. "ei niin väliä miten sen poliisin olis käyny (vaikka olis kuollu), sehän on sen työtä suojella muiden elämää"
sinällään kaiketi poliisit tuolla ameriikoissa tuntuvat olevan aika perseestä (liikaa youtube videoita tästä aiheesta), mutta vaikka ajattelenkin näin toimisin silti käskyjen mukaan ja haastaisin jälkikäteen oikeuteen miljardeista.
Quote from: Red_Blue on 26.11.2014, 00:21:45
Silloinkin olisi tosin ollut mahdollista käyttää ampuma-asetta ensin lievemmän vaikutuksen mukaan (esim. eurooppalaisen koulutuksen mukaisesti ampuen reisilihakseen), mutta sitä ei amerikassa kouluteta rivipoliiseille laisinkaan.
Reiteen ampuminen on ihan yhtä vaarallista kuin rintakehään ampuminen, siis hengenvaarallista. Reidessä on iso valtimo, jonka rikkominen tappaa.
Quote from: Red_Blue on 26.11.2014, 00:21:45
..
Tuossa yllä on suomennettu tapahtumankulku pääpiirteittäin. Hieman omaa agendaa tukien, mutta kutakuinkin sielläpäin.
Lisäisin että Wilsonin sanojen mukaan hän yritti ostaa aikaa - 30 sekuntia - jotta apujoukot ehtisivät paikalle ja tyyppi saataisiin kiinni.
Takaa-ajon syynä oli a) Epäilty hyökkäsi poliisin kimppuun. Lyöden tätä useasti nyrkillä päähän ja vääntämällä poliisin esiin ottamaa asetta tämän reittä vasten, yrittäen laukaista kyseinen ase b) oli pääepäilty minuutteja aiemmin tapahtuneesta kaupparyöstöstä
Tämä vasikka oli härän kokoinen pienokainen.
Toimittajilla menee taas kovilla monikulttuurisilla kierroksilla, kun jää mainitsematta se, että tämä musta ihmstaimi oli kaksimetrinen ja satakiloinen siemenperuna.
Quote from: M on 26.11.2014, 00:47:06
Reiteen ampuminen on ihan yhtä vaarallista kuin rintakehään ampuminen, siis hengenvaarallista.
Ei ole. Yhtä järjetöntä olisi väittää, että henkilöauton ja junan kanssa kolaroiminen on yhtä hengenvaarallista. Kumpikin on hengenvaarallista, toisessa vaan kuoleman todennäköisyys on kertaluokkia pienempi kuin toisessa.
Jalkaan ampumisella myös saadaan aikaan tuloksia. Joskus toki siihen myös kohdehenkilö kuolee, tosin esim. Suomessa sellaiset kuolemantapaukset ovat olleet komplisoituneita, esim. ammuttu useita kertoja tai ensihoito on ollut liian kaukana (kuten KKO:2004:75 (http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2004/20040075)). Useimmiten (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288339891908.html) riehuja kuitenkin talttuu ja saadaan hengissä kiinni. Jopa veitsellä aseistautunut murhaaja (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200706196256502_uu.shtml).
QuoteJalkaan ampumisella myös saadaan aikaan tuloksia.
...ja ohilaukauksia.
http://bluenationreview.com/female-pastor-shot-rubber-bullet-police-protest/
(https://pbs.twimg.com/media/Bu9sjSsCAAAomvm.jpg)
Tämä kristitty naikkonen, kaikkien kaveri, amerikkalainen pastori, meni osapuolien väliin toteuttamaan rauhansanomaa huutamalla Jeesuksen nimeä ja sai kumiluodista vatsaan. Mitä jälkeä pällistelee uusien toveriensa kanssa.
Voi että. Onneksi pastori oli syönyt hyvin että osumakohdassa oli tuota vararengasta niin ei sattunut pahasti sisäelimiin. Jotenkin aika mielenkiintoinen lähtökohta elämälle että kun on mielenosoittajia ja mellapoliiseja, niin pitää mennä ehdottomasti näiden kahden ryhmän väliin. Ja huutaa kovasti.
Itkisin puolesta ellei vähän naurattaisi ja kauhistuttaisi.
Aika harva tuntuu unohtavan sen että tämä poliisi oli juurikin tekoa ennen saanut kunnolla turpaansa parimetriseltä ja yli satakiloiselta neekeriltä. siinä tilanteessa ei varmaankaan tule toimittua optimaalisesti.
Taas voi ihmetellä sitä että mitä tuon neekerin päässä on liikkunut. jos menee vetämään poliisia turpiin niin lienee ihan selvää että saa itse kohta moninkertaisen löylytyksen takaisin.
Quote from: Ant. on 25.11.2014, 10:20:42
Surullisinta tässä on, että valkoiset eivät puolusta omiaan. Suurin osa mustista taas on ryhmittynyt aina Obamaa myöden tämän kuolleen rikollisen taakse.
Netissä tietysti uhotaan, mutta jos huomenna musta tappaa valkoisen vauvan kidutuksen päätteeksi eikä saa syytettä, valkoiset eivät protestoi. Lisäksi mustat (ja valkoiset vasemmistolaiset) ovat yhtenä miehenä ja naisena aina Obamaa myöden tämän kuvitteellisen mustan puolella ja valmiita menemään vaikka kaduille häntä puolustamaan.
Minusta tuo ei ole surullista, koska tuo kertoo vahvasti sen asian puolesta, että valkoisten keskuudessa ei esiinny rotuvihaa nimeksikään. Ei siis niin paljon, että saataisiin edes vaatimattomia mielenosoituksia toisen rodun tekemiä rikoksia kohtaan. Ei siis edes myyttisessä syvässä etelässä myyttisine Ku Klux Klaneineen. Ei todellisuudessa, vaikka elokuvassa se käy leikiten.
Todellinen rotuviha - kuten taas selvääkin selvemmin näemme ja kuulemme - asuu syvään juurtuneena, toimivana ja väkivaltaisena aivan muun väestönosan kuin valkoisten keskuudessa.
Quote from: Golimar on 25.11.2014, 16:01:54
Quote from: Jack on 25.11.2014, 15:21:12
Aseet eivät taida olla erityisen hyviä, kun tarvitaan yksitoista laukausta ja kuusi osumaa yhden aseistamattoman nuoren miehen nitistämiseen.
Michael Brown oli lähes 2 metrinen ja jollen väärin muista noin 130 kiloinen ilmeisen paatunut roisto joka yritti ottaa häntä pidättäneen poliisin aseen eikä mikään pyhäkoululainen kuten mustat ja suomalainen roskamedia väittävät.
Tosiaan julkisessa mediassa on vähätelty minkä kokoinen "nuori musta poika" tuossa oli kyseessä 193cm, 130kg, joka omasi erittäin väkivaltaisen asenteen ja kuului rikollisjengiin. Tuota ennen oli ollut ryöstöretkellä.
Jos "normaaleihin arkirutiineihin" kuului sikareiden varastaminen paikallisesta kaupasta, niin mitä muita rikoksia siellä taustalla mahtoi olla?
Kuviteltu otsikko tilanteen (ja raunioiden) hiukan jäähdyttyä:
"Mike oli hyvä poika, maksoi omat hautajaisensakin." ..moninkertaisesti..
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2014112618868041_ul.shtml
Eipä pieni ihmistaimi voi helposti kuvitella, että oma pikku "näpistys" muuttuu miljoonien ja mil-
jardien rahankuluksi. Olisi varmaan halunnut prosenttinsa, mutta elossahan tämä bisnes-
mahdollisuus ei olisi avautunut, vain peltiovi sulkeutunut.
JK. On se niin helppoa olla täällä kaukana, varsinkin suvaitsevaisuuden lasipalatsissa, niin helvetin jälkiviisas, mutta onse nyt jmlta melkosta hurskastelua, että tuo tilanne olisi voinut päätyä toisin.
Jos harrastaa maailman toiseksi tyhmintä ja varminta tapaa kuolla, niin yleensä kuolee.
Varmin, ja tyhmin, on vielä vähän puntarissa. Onko se päänsä tunkeminen virtahevon kitaan vai perseeseen, selviää sitten aikanaan,kun virtahepojakin saadaan Suomeen.
Quote from: Red_Blue on 26.11.2014, 01:11:03
Quote from: M on 26.11.2014, 00:47:06
Reiteen ampuminen on ihan yhtä vaarallista kuin rintakehään ampuminen, siis hengenvaarallista.
Ei ole.
En ala kiistellä. Viittaan kuvaan.
http://www.solunetti.fi/fi/histologia/verenkierto/
VIhje: katso isot valtimot.
Quote from: Pikkuvaimo on 25.11.2014, 11:10:10
Miten noita lehtiä saa korjaamaan uutisointiaan vastaamaan paremmin todellisuutta? Palautteen ja asialinkkien laittamisesta ei ole mitään apua. Nyppii. Kai ei ole mitenkään mahdollista, eivät voi myöntää omia virheitään.
Voi valittaa Julkisen sanan neuvostoon. Ainoa ongelma on tosin siinä, että siinäkin saattaa olla "pukki kaalimaan vartijana".
Quote from: Jääpää on 26.11.2014, 07:04:40
Kuviteltu otsikko tilanteen (ja raunioiden) hiukan jäähdyttyä:
"Mike oli hyvä poika, maksoi omat hautajaisensakin." ..moninkertaisesti..
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2014112618868041_ul.shtml
Eipä pieni ihmistaimi voi helposti kuvitella, että oma pikku "näpistys" muuttuu miljoonien ja mil-
jardien rahankuluksi. Olisi varmaan halunnut prosenttinsa, mutta elossahan tämä bisnes-
mahdollisuus ei olisi avautunut, vain peltiovi sulkeutunut.
Julkisuuden takia rahaa tulee joka tapauksessa. Eiköhän tuon pojan vanhemmat ole jo miljornäärejä parin viikon kuluttua, jos tajuavat käyttää sen julkisuuden hyväksi. Jos eivät tajua, niin saattavat jäädä rahoitta.
Paljon melua rikollisesta ja tuo johtaa siihen, että mustat ovat joukolla ryöstämässä paikallisia liikkeitä ja aiheuttamassa lisäongelmia. Luultavasti ovat havittelemassa uusia pelikonsoleita...
Suomessakin on ongelmia, mutta ei ihan näin laajassa mitassa. Kovasti näitä ongelmia halutaan Suomeenkin, kuten nuo katujengiväkivaltaepisodit osoittavat. Niistäkin löydettiin syylliseksi kaikki suomalaiset ja suomalainen rasismi, vaikka todisteita tuosta rasismista ei kukaan asiasta julkisesti puhunnut henkilö pystynyt esittämään.
---
Ihmettelen sitäkin, että miksi Yhdysvalloissa poliisi ei ole luonut ns. mustien poliisipartioita, koska "valkoinen poliisi" on aina hyvä tekosyy isoille jättimellakoille. Veikkaankin syyn tuohon löytyvän siitä, että mustien määrästä huolimatta heistä on liian vähän väkeä poliiseiksi.
Telkkarin aamu uutisissa puhutaan näpistyksistä ja mustien tavasta vohkia kaupoista.
Suomessahan vohkiminen ei ole enää edes rikos,olen ymmärtänyt .
Helsingin yliopiston lehtori ymmärtää että mellakoida täytyy ja pitää.
Mistä näitä lehtoreita oikein tulee?
Amerikka rasistinen? Get outta here?! Tutkijan olisi pitänyt kehua enemmän maata kulttuurien sulatusuunina. Kauhiast mää nyt hämmästelen eikös Suomi olekaan persuineen maailman rasistisin persläpi?
Uutisoiko YLE todistusaineistosta? Mitä suotta. Kirjeenvaihtaja kertoo:
– Monet Fergusonin asukkaista ovat lähes shokissa ja sanovat, että eihän tällaista pitäisi tapahtua USA:ssa. Monet paikalliset ovat täysin murtuneita siitä, mitä tapahtui yön tunteina. Tietenkin juuri päätös aiheuttaa edelleen surua, mutta myös levottomuudet ovat kaikkien huulilla.
– Kannattaa myös muistaa, että juryn 12 jäsenestä yhdeksän oli valkoihoisia, ja tämä on raivostuttanut mielenosoittajia Fergusonissa.
http://yle.fi/uutiset/yle_fergusonissa_monet_asukkaista_lahes_shokissa/7651160
USA:ssa kulttuurit on nyt sekoittuneet 500 vuotta. Pisin aika mitä missään monikulttuurikokeilussa ihmiskunnan historiassa. Näin hyvään lopputulokseen ollaan päästy.
Quote from: Rusinapulla on 26.11.2014, 07:53:35
Amerikka rasistinen? Get outta here?! Tutkijan olisi pitänyt kehua enemmän maata kulttuurien sulatusuunina. Kauhiast mää nyt hämmästelen eikös Suomi olekaan persuineen maailman rasistisin persläpi?
Se maaliman ihan ekaks rasistisin paikka vaihtelee vallan ripeästi. Tosin Afrikassa ja Arabiassa sitä ei esiiny lainkaan.
Lähde: media.
Quote from: Yle Uutisten kirjeenvaihtaja
– Kannattaa myös muistaa, että juryn 12 jäsenestä yhdeksän oli valkoihoisia, ja tämä on raivostuttanut mielenosoittajia Fergusonissa.
Valkoinen jury ei kelpaa? Hyi mitä rasisteja.
Quote from: Jani Rantala on 26.11.2014, 01:48:35
Aika harva tuntuu unohtavan sen että tämä poliisi oli juurikin tekoa ennen saanut kunnolla turpaansa parimetriseltä ja yli satakiloiselta neekeriltä. siinä tilanteessa ei varmaankaan tule toimittua optimaalisesti.
Tuossa tilanteessa poliisi ei ole toiminut optimaalisesti. Kukaan järkevä poliisi ei päästä ryöstöstä epäiltyä isokokoista rikollista lyöntietäisyydelle ollessaan yksin. Tuossa tilanteessa poliisi miltei ojensi sen aseensa kyseiselle rikolliselle ja hankkiutui tilanteeseen jossa ampuminen tapahtui lain rajoissa. Se ettei poliisilla ollut lamautinta käytössään ollenkaan saattoi olla jonkun muun virhe, mutta se ettei henkilö ollut ottanut sumutinta ja pamppua valmiuteen oli varmasti kyseisen henkilön virhe, puhumattakaan siitä että lähti aggressiivisen rikollisen perään ilman apuvoimia, tietäen että saattaisi joutua siinä tilanteessa käyttämään asetta. Lisäksi poliisi ampui uhrin tämän ollessa mahdollisesti jo antautumassa. Ja silti kyseinen poliisi nähtävästi kokee vieläkin toimineensa virheettömästi, vaikka tapahtumista on vaikea löytää yhtään vaihetta jossa poliisi ei olisi tehnyt kammottavia virheitä.
Poliisitkin ovat ihmisiä ja heistäkin voi löytyä rikollisia, jotka haluavat tarkoituksella provosoida rikollista ja altistaa sitten itsensä suunnitelmallisesti sellaiseen tilanteeseen, jossa on lain nimessä näennäisesti sallittua tappaa kyseinen rikollinen. Tällainen tilanne voi todellisuudessa olla hyvinkin pitkälle etukäteen valmisteltu ja tosiasiassa poliisimiehen hallinnassa, mutta kukaan ulkopuolinen ei sitä saa koskaan tietää jos tilanteen toinen osapuoli on kuollut. En tarkoita että asia olisi ollut näin tässä tapauksessa, mutta mitä laajempia poliisin voimankäyttövaltuudet ovat, sitä enemmän tapahtuu varmasti myöskin väärinkäytöksiä.
On erikoista että mustaihoiset ovat olleet mielenosoituksissa yliedustettuna. Tosiasiassa poliisin liiallisen voimankäytön pitäisi olla kaikkien ongelma ihonväristä riippumatta. Tuokin aiemmin mainittu 12-vuotias joka lapsellisuuttaan yritti tuossa tilanteessa näyttää poliisille että kyse on leikkiaseesta ja joutui sen takia ammutuksi, on oire tästä ilmiöstä. Vastaavassa tilanteessa Suomessa tuskin olisi joutunut ammutuksi, varsinkin kun etukäteen on tiedossa ettei ase ole todennäköisesti aito, eivätkä 12-vuotiaat eivät ole rikosoikeudellisestikaan vastuussa tekemisistään.
Quote from: Red_Blue on 26.11.2014, 00:21:45
Arvostelu jälkimmäistä ampumista kohtaan on käytännössä arvostelua voimankäytön yleisperiaatteita, doktriinia, ja sen kouluttamista kohtaan. Arvostelun mukaan riittävään merkitystä ei anneta de-eskalaatiolle ja voimankäyttötavan vaihtamiselle tilanteen mukaisesti, ns. kovemmasta aseesta pehmeempään. Samoin arvostellaan sitä, että vaihtoehtoisille toimintatavoille annetaan vähemmän painoarvoa kuin aggressiiviselle voimankäytön reaktioperiaatteelle, jossa ns. aina laitetaan kova kovaa vastaan. Eli kun ns. voimankäytön pyramidi/kolmiokaaviossa on menty ylimmälle askelmalle, sieltä takaisin tulemisen mahdollisuutta tai tarpeellisuutta ei juuri huomioida.
"arvostellaan?" Kuka arvostelee? Sinä? Passiivia tulisi välttää viimeiseen asti. Nämä sinänsä ovat valideja seikkoja arvostella. Minäkin pidän USA:n voimankäytön kaksiijakoisuutta tappavaan ja ei tappavaan voimaan huonona. Voiman tulisi olla minimiä aina. Tosin nämä ovat argumentteja, joita ei tule käyttää Wilsonia vastaan. Se on kuin tuomitsisi britin tien vasemmalla laidalla ajamisesta.
Quote
Tämän näkökannan mukaan Wilsonin olisi täpärästi ammutuksi joutumisesta pelastauduttuaan tullut pysyä autossaan, seurata Brownia sillä ja odottaa lisävoimia paikalle, tai ottaa jalan tapahtuvaa takaa-ajoa varten pistoolinsa lisäksi esille sumutin tai ASP, tai koteloida pistooli ja ottaa kummatkin lievemmät välineet esille. Brownin pysähdyttyä ja käännyttyä tulemaan kohti, ei välineen vaihtaminen ollut enää mahdollista. Silloinkin olisi tosin ollut mahdollista käyttää ampuma-asetta ensin lievemmän vaikutuksen mukaan (esim. eurooppalaisen koulutuksen mukaisesti ampuen reisilihakseen), mutta sitä ei amerikassa kouluteta rivipoliiseille laisinkaan.
'
Tässä puhutaan jo puhtaan taktisista ratkaisuista joilla en näe juuri oikeudellisia merkityksiä. Autolla seuraaminen ehkä olisi ollut parempi tapa, ehkä ei. Ottanen huomioon Brownin fyysisen koon ja sen, että hän jatkoi kamppailu haavoituttuaan ampuma-aseella, en juuri näe jotain patukan käyttöä perusteltuna. Sumuttimenkin teho on kyseenalainen.
Quote from: M on 26.11.2014, 00:47:06
Quote from: Red_Blue on 26.11.2014, 00:21:45
Silloinkin olisi tosin ollut mahdollista käyttää ampuma-asetta ensin lievemmän vaikutuksen mukaan (esim. eurooppalaisen koulutuksen mukaisesti ampuen reisilihakseen), mutta sitä ei amerikassa kouluteta rivipoliiseille laisinkaan.
Reiteen ampuminen on ihan yhtä vaarallista kuin rintakehään ampuminen, siis hengenvaarallista. Reidessä on iso valtimo, jonka rikkominen tappaa.
Mutta, kuin maailma ei ole binäärinen vaan vaaralle on aina asteita. Ei kai kukkaan väitä USA:n poliisin aseenkäyttöä paremmaksi kuin eurooppalaisen? USA:ssa poliisi tappaa n. 400 Ilmistä vuodessa. Tämä olisi Suomeen suhteutettuna n. seitsemän. Todellisuudessa Suomessa luku on n. pari vuosikymmenessä.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04
Tuossa tilanteessa poliisi ei ole toiminut optimaalisesti. Kukaan järkevä poliisi ei päästä ryöstöstä epäiltyä isokokoista rikollista lyöntietäisyydelle ollessaan yksin. Tuossa tilanteessa poliisi miltei ojensi sen aseensa kyseiselle rikolliselle ja hankkiutui tilanteeseen jossa ampuminen tapahtui lain rajoissa. Se ettei poliisilla ollut lamautinta käytössään ollenkaan saattoi olla jonkun muun virhe, mutta se ettei henkilö ollut ottanut sumutinta ja pamppua valmiuteen oli varmasti kyseisen henkilön virhe, puhumattakaan siitä että lähti aggressiivisen rikollisen perään ilman apuvoimia, tietäen että saattaisi joutua siinä tilanteessa käyttämään asetta. Lisäksi poliisi ampui uhrin tämän ollessa mahdollisesti jo antautumassa. Ja silti kyseinen poliisi nähtävästi kokee vieläkin toimineensa virheettömästi, vaikka tapahtumista on vaikea löytää yhtään vaihetta jossa poliisi ei olisi tehnyt kammottavia virheitä.
Voi jestas. Onko tämä kuollut henkilö aivan ulkopuolinen joka ei hallitse tekojaan? Tämä on sama ajatus kuin se, että maahanmuuttajat eivät ole vastuussa itsestään ollenkaan. Rasismi ja ulkopuoliset tekijät ovat heistä vastuusta. Tässä tilanteessa ilmeisesti mielestäsi ainoa "hyvä ja toimiva" ihminen on voinut olla valkoinen poliisii, mutta....
Quote
Poliisitkin ovat ihmisiä ja heistäkin voi löytyä rikollisia, jotka haluavat tarkoituksella provosoida rikollista ja altistaa sitten itsensä suunnitelmallisesti sellaiseen tilanteeseen, jossa on lain nimessä näennäisesti sallittua tappaa kyseinen rikollinen. Tällainen tilanne voi todellisuudessa olla hyvinkin pitkälle etukäteen valmisteltu ja tosiasiassa poliisimiehen hallinnassa, mutta kukaan ulkopuolinen ei sitä saa koskaan tietää jos tilanteen toinen osapuoli on kuollut. En tarkoita että asia olisi ollut näin tässä tapauksessa, mutta mitä laajempia poliisin voimankäyttövaltuudet ovat, sitä enemmän tapahtuu varmasti myöskin väärinkäytöksiä.
eihän se ollutkaan hyvä. Se oli Shield tv-sarjasta ottanut mallia.
Quote
On kummallista että mustaihoiset ovat olleet mielenosoituksissa yliedustettuna. Eikö valkoihoisten mielestä poliisin voimankäytössä ole mitään ongelmaa?
Johtuu ehkä siitä, että suurin osa valkoisista 1) ymmärtää olla menemättä paikalle koska heitä vahingoitettaisiin henkilökohtaisesti, 2) ymmärtää että kyse ei ole protestoinnista poliisin rasistisuutta vastaan, 3) on samaa mieltä poliisiin kanssa.
Siis oikeesti, selittäkää nyt tyhmälle että miksi ihminen joka käyttäytyy noin (lyö poliisia jne.) on täysin oman hallintansa ulkopuolella (0% väliä miten hän toimi), mutta poliisin tässä tilanteessa piti toimia 100% ollakseen oikeassa.
Quote from: Villea on 26.11.2014, 09:16:13
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04
Tuossa tilanteessa poliisi ei ole toiminut optimaalisesti. Kukaan järkevä poliisi ei päästä ryöstöstä epäiltyä isokokoista rikollista lyöntietäisyydelle ollessaan yksin. Tuossa tilanteessa poliisi miltei ojensi sen aseensa kyseiselle rikolliselle ja hankkiutui tilanteeseen jossa ampuminen tapahtui lain rajoissa. Se ettei poliisilla ollut lamautinta käytössään ollenkaan saattoi olla jonkun muun virhe, mutta se ettei henkilö ollut ottanut sumutinta ja pamppua valmiuteen oli varmasti kyseisen henkilön virhe, puhumattakaan siitä että lähti aggressiivisen rikollisen perään ilman apuvoimia, tietäen että saattaisi joutua siinä tilanteessa käyttämään asetta. Lisäksi poliisi ampui uhrin tämän ollessa mahdollisesti jo antautumassa. Ja silti kyseinen poliisi nähtävästi kokee vieläkin toimineensa virheettömästi, vaikka tapahtumista on vaikea löytää yhtään vaihetta jossa poliisi ei olisi tehnyt kammottavia virheitä.
Voi jestas. Onko tämä kuollut henkilö aivan ulkopuolinen joka ei hallitse tekojaan? Tämä on sama ajatus kuin se, että maahanmuuttajat eivät ole vastuussa itsestään ollenkaan. Rasismi ja ulkopuoliset tekijät ovat heistä vastuusta. Tässä tilanteessa ilmeisesti mielestäsi ainoa "hyvä ja toimiva" ihminen on voinut olla valkoinen poliisii, mutta...
Rikollinen ei toimi varmaankaan virkavastuulla, mutta poliisi toimii. En ymmärrä mitä yrität sanoa kommentillasi, riippumatta siitä kuinka harkitusti tai harkitsemattomasti rikollinen toimii, poliisilla pitäisi olla silti velvollisuus käyttää harkintaa omalla tahollaan tai jos ei siihen kykene, sellaisen henkilön paikka olisi jossain muissa tehtävissä. Jos yritit väittää että tämä rikollinen olisi tehnyt tarkoituksella itsemurhan, tuskin tällaista harkintaa oli kyseisen rikollisen käyttäytymisen taustalla, vaikka Yhdysvaltojen poliisin toimintatavat tällaisen itsemurhan muodon nähtävästi varsin helposti mahdollistaakin.
Quote from: Uimakoulutettava on 26.11.2014, 08:07:35
YLE
– Kannattaa myös muistaa, että juryn 12 jäsenestä yhdeksän oli valkoihoisia
Tämä on ollut YLE:n koko uutisoinnin pointti, pähkinä ja herne.
Rivien välistä lukien. YLE ajattelee että jenkkilässä vain VALKOINEN valamiehistö on kykeneväinen antamaan puolueettoman tuomion.
Jos valamiehistö olisi ollut MUSTA, niin poliisille olisi keksitty joku syyte. Ihan mistä vaan. Syyllisyyteen olisi riittänyt se että hän on valkoihoinen.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04
Tuossa tilanteessa poliisi ei ole toiminut optimaalisesti. Kukaan järkevä poliisi ei päästä ryöstöstä epäiltyä isokokoista rikollista lyöntietäisyydelle ollessaan yksin. Tuossa tilanteessa poliisi miltei ojensi sen aseensa kyseiselle rikolliselle ja hankkiutui tilanteeseen jossa ampuminen tapahtui lain rajoissa. Se ettei poliisilla ollut lamautinta käytössään ollenkaan saattoi olla jonkun muun virhe, mutta se ettei henkilö ollut ottanut sumutinta ja pamppua valmiuteen oli varmasti kyseisen henkilön virhe, puhumattakaan siitä että lähti aggressiivisen rikollisen perään ilman apuvoimia, tietäen että saattaisi joutua siinä tilanteessa käyttämään asetta.
Sitä en tiedä miten tilanne meni siihen että poliisi istui autossa ja MB pääsi auton viereen, mutta eihän siihen montaa sekuntia mene kun kaveri ottaa pari rivakkaa askelta ja tulee sen 10-15 metriä käskytysetäisyydeltä kontaktietäisyydelle. Yksinäinen poliisi istumassa autossa on jo lähtökohtaisesti altavastaajana mahdollisesti aseistettua hyökkääjää vastaan. Taserin, kaasun tai pampun käyttö autossa istuen on tuhoon tuomittu yritys. Jos minua olisi juuri hakattu nyrkillä ja asettani olisi yritetty viedä kädestäni on täysin varmaa että puristaisin aseestani melko lujaa enkä todellakaan laittaisi sitä koteloon ja vaihtaisi sitä heikkotehoisempaan voimankäyttövälineeseen kohdatessani 130kg agressiivista kohdehenkilöä.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04Lisäksi poliisi ampui uhrin tämän ollessa mahdollisesti jo antautumassa. Ja silti kyseinen poliisi nähtävästi kokee vieläkin toimineensa virheettömästi, vaikka tapahtumista on vaikea löytää yhtään vaihetta jossa poliisi ei olisi tehnyt kammottavia virheitä..
Antautumishalusta ei tietääkseni ole mitään näyttöä. Mitkään todisteet eivät tue antautumisväitteitä. Hänellä ei ollut kädet ylhäällä, hän ei sanonut antautuvansa vaan lähti juoksemaan kohti...
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04Poliisitkin ovat ihmisiä ja heistäkin voi löytyä rikollisia, jotka haluavat tarkoituksella provosoida rikollista ja altistaa sitten itsensä suunnitelmallisesti sellaiseen tilanteeseen, jossa on lain nimessä näennäisesti sallittua tappaa kyseinen rikollinen. Tällainen tilanne voi todellisuudessa olla hyvinkin pitkälle etukäteen valmisteltu ja tosiasiassa poliisimiehen hallinnassa, mutta kukaan ulkopuolinen ei sitä saa koskaan tietää jos tilanteen toinen osapuoli on kuollut. En tarkoita että asia olisi ollut näin tässä tapauksessa, mutta mitä laajempia poliisin voimankäyttövaltuudet ovat, sitä enemmän tapahtuu varmasti myöskin väärinkäytöksiä.
Tässä tapauksessa voidaan olla lähes 100% varmoja siitä että kyseessä ei ollut poliisin tarkoituksenmukainen provokaatio. Ensinnäkään kyseisestä poliisista ei ole tehty tietääkseni yhtään valitusta vaikka hän on toiminut pitkään pääosin mustien asuttamalla alueella. Toisekseen tämä tapaus tapahtui keskellä päivää ja keskellä katua joten silminnäkijöitä tapaukselle on todennäköisesti useita. Ei siis mitenkään järkevä tilanne/paikka alkaa poliisina tekemään pahojaan.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04On kummallista että mustaihoiset ovat olleet mielenosoituksissa yliedustettuna. Eikö valkoihoisten mielestä poliisin voimankäytössä ole mitään ongelmaa?
Mustilla tuntuu olevan vahva mediankin lietsoma uhrimentaliteeetti ja tarve syyttää muita omista ongelmistaan. Aika suuri osa näyttää olevan muita kuin aidosti mieltään osoittavia huolestuneita kansalaisia kun katsoo ryöstelyn ja tahallisen paikkojen hajottamisen määrää. Ei se köyhien asemaa ainakaan edistä jos he itse tuhoavat omaa kaupunginosaansa ajaen kaikki kauppiaat ja liikeyritykset alueellansa ahdinkoon vandalisoimalla heidän kiinteistöjään ja omaisuuttaan. On kuin kohtalon ivaa että MB:n ryöstön kohteeksi joutunut kauppias joutui ilmeisesti myöhemmin myös näiden MB:n puolesta "mieltään osoittaneiden" ryöstelyn ja vandalisoinnin kohteeksi.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:34:29
Rikollinen ei toimi varmaankaan virkavastuulla, mutta poliisi toimii. En ymmärrä mitä yrität sanoa kommentillasi, riippumatta siitä kuinka harkitusti tai harkitsemattomasti rikollinen toimii, poliisilla pitäisi olla silti velvollisuus käyttää harkintaa omalla tahollaan tai jos ei siihen kykene, sellaisen henkilön paikka olisi jossain muissa tehtävissä.
Yritän sanoa, että poliisin on myös suojeltava itseään ihmisenä. Sinä yrität sanoa, että poliisin pitää itse kuolla, ellei kykene pysäyttämään rikollista rauhanomaisesti. Luuletko ettei poliisi käyttänyt harkintaa? Ei me täällä tiedetä miten tarkalleen se tilanne on mennyt. Ehkä rikollinen on juossut kädet nyrkissä (niinkuin jotkut silminnäkijät ovat väittäneet) poliisia kohti huutaen että nyt tulee noutaja. Sen jälkeen kun poliisiia oli jo itseään melkeen ammuttu aseesta taistelun seurauksena, pitää vielä tuossakin tilanteessa käyttää "harkintaa" ja asettaa itsensä kuolemanvaaraan. Jepjep.
Toinen juttu on kokonaan tuo älytön "ei saa joutua sellaiseen tilanteeseen". Eli koska tuo tilanne joka tapahtui on mahdollinen, tulevaisuudessa poliisi ei saa yrittää pysäyttää ketään lähietäisyydellä, ei saa mennä 10 metriä lähemmäs. Annas olla kun seuraava poliisi yrittää pysäyttää mustan jannun joka on ryöstänyt kaupan näin kaukaa, alkaa mellakat siitä että kohdellaan rasistisesti kun vaan huudellaan kaukaa ja ei mennä lähietäisyydelle. Ja sinä kirjotat hommaforumille että poliisit on rasistisia kun eivät kohtele mustia ihmisinä.
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 10:24:50
On kuin kohtalon ivaa että MB:n ryöstön kohteeksi joutunut kauppias joutui ilmeisesti myöhemmin myös näiden MB:n puolesta "mieltään osoittaneiden" ryöstelyn ja vandalisoinnin kohteeksi.
Näin se syrjäytynyt ja katkera musta "kulttuuri" uusintaa itse itseänsä: ei pääse Aisha tai Chantal ensi kesänä kesätöihin, Kareem saa lomatuksen tai potkut. Keisha ei pääse hotelliin työharjoitteluun :( On nääs firmat poltettu tai rikottu.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:34:29
Rikollinen ei toimi varmaankaan virkavastuulla, mutta poliisi toimii. En ymmärrä mitä yrität sanoa kommentillasi, riippumatta siitä kuinka harkitusti tai harkitsemattomasti rikollinen toimii, poliisilla pitäisi olla silti velvollisuus käyttää harkintaa omalla tahollaan tai jos ei siihen kykene, sellaisen henkilön paikka olisi jossain muissa tehtävissä.
Fred Reed: mitä valkoinen poliisi voi tehdä, jos lainvalvonta mustilla alueilla johtaa kohtuuttomiin ongelmiin? Vastaus: poliisi voi lopettaa riskialttiit toimet ja jatkaa palkan nostamista. Ketkä tästä kärsivät?
QuoteThey can, however, avoid losing. And that's what's happening. A cop doesn't have to stop a car obviously driven by a drunk. He can just not see it. He doesn't have to get to robbery calls before the robber has escaped. He doesn't have to take chances chasing down a fleeing murderer. He can just be outrun. He can turn on the siren so that the bad guys will be gone when he gets there. Cops have options. And white cops don't live in black neighborhoods. They don't have to care what goes on.
Quote"It's a tough thing to ask a man or woman who has spent any time on the job to risk throwing it all away for someone you don't even know. Try to imagine having [a substantial number] of years on the job and doing something you think is right to protect society. In an instant your whole life's work can be gone, ruined after a grand jury, a justice dept. inquiry, or just Jack Johnson prosecuting you in the court of public opinion. They take months to reach a decision we may make in the blink of an eye!!
"Let Them Eat Each Other" (http://www.unz.com/freed/let-them-eat-each-other-cop-column-61/)
Why Cops Shoot - Try It Yourself (http://www.unz.com/freed/why-cops-shoot-cop-column-74/)
QuoteNuland's highly symbolic appearance in the square came a day after Secretary of State John Kerry issued a strong statement, expressing the United States' "disgust with the decision of Ukrainian authorities to meet the peaceful protest ... with riot police, bulldozers, and batons, rather than with respect for democratic rights and human dignity."
Kenialaistaustaisen presidentin tapa hoitaa mielenilmauksia USA:ssa ei vastaa nyt standardia, jota rauhannobelisti Euroopassa noudattaa. Itse asiassa valikoidusti sielläkin.
Ilokseni huomaan, että Detroitissakin alkaa tapahtua. Siellä on potentiaalia (>90%)!
Several rallies, vigils and marches are planned in Detroit and Ann Arbor (http://www.freep.com/story/news/local/michigan/2014/11/25/detroit-ann-arbor-protests-ferguson-decision-michael-brown/70085142/)
QuoteSeveral groups are planning marches and rallies in Detroit and Ann Arbor today in response to a Missouri grand jury decision not to criminally indict a white police officer in the fatal shooting of an unarmed black teen in a St. Louis suburb.
Quote from: qwerty on 26.11.2014, 10:16:51
Tämä on ollut YLE:n koko uutisoinnin pointti, pähkinä ja herne.
Rivien välistä lukien. YLE ajattelee että jenkkilässä vain VALKOINEN valamiehistö on kykeneväinen antamaan puolueettoman tuomion.
Jos valamiehistö olisi ollut MUSTA, niin poliisille olisi keksitty joku syyte. Ihan mistä vaan. Syyllisyyteen olisi riittänyt se että hän on valkoihoinen.
Maikkarilla toimittaja Mari Karppinen totesi eilen Seitsemän uutisissa, että "valamiehistö oli periaatteessa täysin valkoinen", mutta jatkoi sentään kertomalla mustien ja valkoisten jäsenten määrät.
Quote from: Roope on 26.11.2014, 12:00:31
Maikkarilla toimittaja Mari Karppinen totesi eilen Seitsemän uutisissa, että "valamiehistö oli periaatteessa täysin valkoinen", mutta jatkoi sentään kertomalla mustien ja valkoisten jäsenten määrät.
Tällä periaatteella Suomi on periaatteessa täysin valkoinen maa.
BROWNIN ampuminen johti kuukausia kestäneisiin mielenosoituksiin, jotka jatkuvat nyt.
Lause päivän Hesarista kertoo tarpeeksi. Väkivaltaiset ja vandalistiset itkupotkuraivarit näköjään käyvät näille neekereille päätyöstä, johon on varaa irrottaa kuukausia. Välillä vain haetaan Mäkkäristä energiaa. Lapsikaan ei jaksa meuhkata tällä tavalla jonkin harmittavan tapauksen vuoksi. Tämä herättää joukon kysymyksiä. Niistä on kuitenkin vaiettava, kun "väärät ajatukset" ovat nykyisin rikollisia.
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 10:24:50
Antautumishalusta ei tietääkseni ole mitään näyttöä. Mitkään todisteet eivät tue antautumisväitteitä. Hänellä ei ollut kädet ylhäällä, hän ei sanonut antautuvansa vaan lähti juoksemaan kohti...
Jos katsoo tuon aikaisemman videon, niin poliisin kertomus vaikuttaa entistä uskottavammalta.
Antautumisesta kertovat silminnäkijähavainnot ovat tietääkseni ainoastaan Brownin kaverin antamia. Eivätkä tämän takia kovin uskottavia.
Olisi ollut myös todella helppoa todistaa oikeudessa tilanne, jossa Brownia olisi ammuttu paikoillaan ollessa. Sen takia on epätodennäköistä, että poliisi valehtelee.
Quote from: Aallokko on 26.11.2014, 12:04:08
BROWNIN ampuminen johti kuukausia kestäneisiin mielenosoituksiin, jotka jatkuvat nyt.
Lause päivän Hesarista kertoo tarpeeksi.
Hesarissa oli otsikoitu myös tuo ampuminen "mustan aseettoman teinin ampumisena". "Teini" antaa kuvan alaikäisestä nuoresta, joka on heiveröinen. Kyseessä oli wrestling-painijan mitat omaava yli 18 vuotias mies.
Samassa yhteydessä ei tietenkään muisteta mainita Brownin rikollistaustaa... Kukaan kunnollinen "nuori teini" ei käy keskellä arkipäivää varastamassa sikareita kaupasta väkivaltaisesti myyjää kuristaen ja uhaten...
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04
Tuossa tilanteessa poliisi ei ole toiminut optimaalisesti. Kukaan järkevä poliisi ei päästä ryöstöstä epäiltyä isokokoista rikollista lyöntietäisyydelle ollessaan yksin. Tuossa tilanteessa poliisi miltei ojensi sen aseensa kyseiselle rikolliselle ja hankkiutui tilanteeseen jossa ampuminen tapahtui lain rajoissa.
:facepalm:
Siinä on auton vierestä parin askeleen matka hyökätä poliisin kimppuun... Hyvin harva ehtii edes reagoida tilanteeseen millään tavalla.
Normaali reaktio tuon jälkeen on joko kutsua apuvoimia tai lähteä poliisina ase kädessä rikollisen perään. Poliisi teki tässä tilanteessa jälkimmäisen vaihtoehdon eli lähti ottamaan rikollista kiinni.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04
Tuokin aiemmin mainittu 12-vuotias joka lapsellisuuttaan yritti tuossa tilanteessa näyttää poliisille että kyse on leikkiaseesta ja joutui sen takia ammutuksi, on oire tästä ilmiöstä. Vastaavassa tilanteessa Suomessa tuskin olisi joutunut ammutuksi, varsinkin kun etukäteen on tiedossa ettei ase ole todennäköisesti aito, eivätkä 12-vuotiaat eivät ole rikosoikeudellisestikaan vastuussa tekemisistään.
:facepalm:
Uskotko Yhdysvalloissa asioita hoidettavan samalla tavalla kuin Suomessa? Siellä on aseitakin hieman enemmän tavan ihmisillä kuin Suomessa...
Nuo "leikkiaseet" ovat täysin tarkkoja kopioita oikeista aseista. Voit katsoa niitä aseita parinkin metrin päästä ja luulla aseen olevan oikea. Mitä enemmän välimatkaa, niin sitä todennäköisemmin ase näyttää oikealta.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 09:01:04
On erikoista että mustaihoiset ovat olleet mielenosoituksissa yliedustettuna. Tosiasiassa poliisin liiallisen voimankäytön pitäisi olla kaikkien ongelma ihonväristä riippumatta.
Yhdysvalloissa voi olla ongelmia poliisin liiallisessa väkivallan käytössä, mutta tämä tapaus ei kuulu niihin. Siinä on myös usein oma henkikin uhattuna, jos rikollinen käyttäytyy yhtä arvaamattomasti, kuten tässä Brownin tapauksessa.
Eikä tuo ole mitenkään erikoista, että "suurin osa mielenosoituksissa olleista on mustia". Näille rikollisille kelpaa mikä tahansa tekosyy ongelmien aiheuttamiseen. Poliisia pidetään vihollisena, kun itse ensin rikotaan ja rettelöidään. Valtaosahan mustien toisiinsa kohdistamista rikoksista on heidän itsensä tekemiään, mutta "valkoista poliisia" on helppoa syyttää omista ongelmista.
Odottele rauhassa vaan kun tuollainen lähtee kohti kaivellen jotain vyötäröltään...
https://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo
Too close - dont underestimate the knife
Quote from: Roope on 26.11.2014, 12:00:31
Maikkarilla toimittaja Mari Karppinen totesi eilen Seitsemän uutisissa, että "valamiehistö oli periaatteessa täysin valkoinen", mutta jatkoi sentään kertomalla mustien ja valkoisten jäsenten määrät.
Maikkarin Marilla viiraa pahasti. Tuolla, ja varsinkin tässä tapauksessa, on noudatettu pilkuntarkasti rotujakaumaa.
http://www.infoplease.com/spot/bhmcensus1.html
Olisiko fiftysixty ollut reilumpaa, kun osallisten väritkin oli tasan? Marii? Kommentti?
(itse olisin kyllä luottanut vaikka täysin mustaan juryyn. Luotan naivisti ihmisten oikeudentuntoon,
ainakin länsimaissa kasvaneiden. Olen siis enempi semmoinen maarasisti, tjsp.)
Ja sitten asiakysymys; Tietääkö kukaan, pitääkö juryn olla yksimielinen, vai riittääkö äänestys??
Oma mutuilu on, että yksimielinen. Ja olisihan siitä tullut hvtinmoiset mellakat, jos valkoisten (7,8?) äänillä murhaajatappajapoliis...niijuu.
Quote from: Miniluv on 26.11.2014, 11:20:13
Fred Reed: mitä valkoinen poliisi voi tehdä, jos lainvalvonta mustilla alueilla johtaa kohtuuttomiin ongelmiin? Vastaus: poliisi voi lopettaa riskialttiit toimet ja jatkaa palkan nostamista. Ketkä tästä kärsivät?
"Let Them Eat Each Other" (http://www.unz.com/freed/let-them-eat-each-other-cop-column-61/)
Why Cops Shoot - Try It Yourself (http://www.unz.com/freed/why-cops-shoot-cop-column-74/)
Tossa oli kyllä varsin hyvät perustelut ampumiselle ja sille, mitä tapahtuu jos poliisi ei ammukaan. Mustat hyötyvät kaikkein vähiten siitä, että mustia rikollisia ei ammuta. Mieltään osoittavat purevat omaan nilkkaansa.
USAssa viranomaiset ovat ottaneet tilanteen hallintaansa josta propsit, Euroopassa tähän ei ole kykyä. Vankijakauma kertoo yksiselitteisesti ettei USAssa ole poikkeuksellista rikollisongelmaa vaan iso Räppäri- ja maanmuuttajaongelma.
Quote from: ekto on 26.11.2014, 13:30:52
Quote from: Miniluv on 26.11.2014, 11:20:13
Fred Reed: mitä valkoinen poliisi voi tehdä, jos lainvalvonta mustilla alueilla johtaa kohtuuttomiin ongelmiin? Vastaus: poliisi voi lopettaa riskialttiit toimet ja jatkaa palkan nostamista. Ketkä tästä kärsivät?
"Let Them Eat Each Other" (http://www.unz.com/freed/let-them-eat-each-other-cop-column-61/)
Why Cops Shoot - Try It Yourself (http://www.unz.com/freed/why-cops-shoot-cop-column-74/)
Tossa oli kyllä varsin hyvät perustelut ampumiselle ja sille, mitä tapahtuu jos poliisi ei ammukaan. Mustat hyötyvät kaikkein vähiten siitä, että mustia rikollisia ei ammuta. Mieltään osoittavat purevat omaan nilkkaansa.
Monikohan mielenosoittajista mahtaa enää olla ammutun kotikulmilta? On siellä slummissakin sen verran järkeä, että tiedetään mitä voi seurata jos homma karkaa kokonaan lapasesta eikä joku rikollinen varmasti ole tienoon pidetyin tyyppi.
Muualta tulleita huligaaneja ja tiedostajia tilanne ei samalla tavalla stressaa kun kotitalo ei ole luodin eikä polttopullon kantaman päässä. Jos menee liian levottomaksi niin sitten mennään kotiin katsomaan taisteluita televisiosta.
Quote from: Miniluv on 26.11.2014, 11:20:13
Fred Reed: mitä valkoinen poliisi voi tehdä, jos lainvalvonta mustilla alueilla johtaa kohtuuttomiin ongelmiin? Vastaus: poliisi voi lopettaa riskialttiit toimet ja jatkaa palkan nostamista. Ketkä tästä kärsivät?
Olen lukenut Frediä jo vuosia, loistavaa matskua:
http://www.fredoneverything.net/ (http://www.fredoneverything.net/)
Yksi näkökulma lisää keskusteluun.
Minusta on mielenkiintoista, että osa todistajista on käytettävissä olevien tietojen perusteella puhunut paskaa muunneltua totuutta. Siis joko ne, jotka väittävät 130-kiloisen nostaneen kätensä pystyyn. Tai ne jotka sanovat hänen käyneen poliisin kimppuun.
Herää kysymys näiden ihmisten moraalista tai pikemminkin sen puuttumisesta.
Quote from: Jääpää on 26.11.2014, 13:10:18
Ja sitten asiakysymys; Tietääkö kukaan, pitääkö juryn olla yksimielinen, vai riittääkö äänestys??
Oma mutuilu on, että yksimielinen. Ja olisihan siitä tullut hvtinmoiset mellakat, jos valkoisten (7,8?) äänillä murhaajatappajapoliis...niijuu.
Syytteeseen olisi vaadittu yhdeksän ääntä kahdestatoista. Äänten jakaumaa ei eilen julkaistu arvatenkin juuri kuvaamastasi syystä.
Quote
Q: Did the jury's ruling on whether to indict Wilson for the Aug. 9 fatal shooting of Brown have to be unanimous?
A: No. In Missouri, there are 12 members on a grand jury and nine must vote in favor of an indictment for there to be one.
The Washington Post: How the Ferguson grand jury process works (http://www.washingtonpost.com/politics/how-the-ferguson-grand-jury-process-works/2014/11/24/46599f9a-73f9-11e4-a589-1b102c2f81d0_story.html) 24.11.2014
Quote from: Professori on 26.11.2014, 15:57:57
Yksi näkökulma lisää keskusteluun.
Minusta on mielenkiintoista, että osa todistajista on käytettävissä olevien tietojen perusteella puhunut paskaa muunneltua totuutta. Siis joko ne, jotka väittävät 130-kiloisen nostaneen kätensä pystyyn. Tai ne jotka sanovat hänen käyneen poliisin kimppuun.
Herää kysymys näiden ihmisten moraalista tai pikemminkin sen puuttumisesta.
Ei välttämättä. Silminnäkjät kun ovat tutkitusti ehkä epäluotettavimpia todisteita mistään asiasta. Viisi silminnäkijää saattaa aika useinkin tarkoittaa viittä ihan erilaista tarinaa tapahtumien kulusta, vaikka jokainen näistä henkilöistä puhuisi totta. Yhden miehen "irvistäen hyökkäävä hahmo" on toisen "hymyillen syleilemään tullut naapurin Pera".
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 10:24:50
Sitä en tiedä miten tilanne meni siihen että poliisi istui autossa ja MB pääsi auton viereen, mutta eihän siihen montaa sekuntia mene kun kaveri ottaa pari rivakkaa askelta ja tulee sen 10-15 metriä käskytysetäisyydeltä kontaktietäisyydelle.
Sen sumuttimen pitäisi olla valmiiksi saatavilla niin että sen saa sieltä tarvittaessa esille vaikka käskytettävänä olisi Usain Bolt, eikä oven sulkeminen sekään olisi kohtuuton ponnistus. Ja tilanteen ollessa päällä ei kannata alkaa tehdä paperitöitä vaan pitää huomio kohteessa, jo siinä vaiheessa kun vasta valmistaudutaan kohteen käskyttämiseen / kiinni ottamiseen. Mikään ei olisi varmaankaan estänyt kääntämästä autoa tien poikki vasta siinä vaiheessa kun ollaan turvallisella etäisyydellä ja valmistauduttu tilanteeseen, tai jos se oli aivan mahdoton ajatus, mikään ei olisi estänyt poliisia vetäytymästä takavasemmalle odottamaan vahvistuksia. Paitsi tietysti jos haluaa leikkiä ramboa.
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 10:24:50
Taserin, kaasun tai pampun käyttö autossa istuen on tuhoon tuomittu yritys. Jos minua olisi juuri hakattu nyrkillä ja asettani olisi yritetty viedä kädestäni on täysin varmaa että puristaisin aseestani melko lujaa enkä todellakaan laittaisi sitä koteloon ja vaihtaisi sitä heikkotehoisempaan voimankäyttövälineeseen kohdatessani 130kg agressiivista kohdehenkilöä.
Vaikuttaa vahvasti siltä että aseen käyttäminen autossa istuessa on vielä sitäkin tuhoon tuomitumpi yritys, ellei sitten alun alkaenkin ole tarkoitus tappaa "asiakas" (tai vaihtoehtoisesti tulla itse tapetuksi). Ja jos tarkastellaan vain aseen lamauttavaa vaikutusta, millä perusteella sen teho olisi suurempi kuin vaihtoehtojen? Esimerkiksi sähköllä saadaan isokin henkilö maahan kun taas vaikka tarjottaisiin kylmästi luotia käteen, henkilöllä on vielä toinen käsi täysin käytettävissä.Tai jos henkilölle annetaan kaasua naamaan, se on paljon tehokkaampi tapa vaikuttaa henkilön havaintokykyyn kuin laukaisemalla ase henkilön korvan vieressä. Itselleni tulee väistämättä mieleeni sellainen ajatus, että kohteen lamauttamisessa tuliase on yleisesti ottaen heikkotehoisempi kuin lamauttamiseen tarkoitetut välineet.
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 10:24:50
Antautumishalusta ei tietääkseni ole mitään näyttöä. Mitkään todisteet eivät tue antautumisväitteitä. Hänellä ei ollut kädet ylhäällä, hän ei sanonut antautuvansa vaan lähti juoksemaan kohti...
Toisaalta ei ole näyttöä siitä ettei poliisi olisi ampunut miestä ohimoon vaikka hän olisi antautumishalukkuutensa selvästi osoittanutkin, ampuihan tämä miehen kuoliaaksi vaikka vaihtoehtona olisi ollut tähdätä jalkoihin tai vetäytyä. Yhdysvalloissahan on syystä varsinkin mustan väestönosan keskuudessa syvä epäluottamus poliisia kohtaan ja tilanteen kärjistyminen voi johtaa helposti siihen, että tilanteen jo kärjistyttyä rikollinen voi perustellusti kokea henkensä olevan uhattuna vaikka haluaisi antautua. Eikä asiaa auta vaatimus, että tapetun rikollisen pitäisi jotenkin kyetä todistamaan aikomuksensa antautua, kun pikemminkin poliisilla pitäisi olla velvollisuus osoittaa että tappaminen oli ainoa perusteltu vaihtoehto.
Ei sillä että asiakkaan kuolema epäselvien olosuhteiden, huonon harkinnan, vahingon tai paniikin seurauksena pitäisi olla rikos, mutta irtisanomisperuste se pitäisi ainakin olla jos poliisi ei osaa tehdä työtään niin ettei kukaan kuole tarpeettomasti tai epäilyttävällä tavalla. Pelkän epäilyksen pitäisi riittää erottamiseen tai omaehtoiseen irtisanoutumiseen, koska kyse on myös luottamuksesta poliisiin ja sitä voi ylläpitää vain jos poliisi pidetään puhtaana pahimmista toheloista ja toheloinnista epäillyistä henkilöistä. Varsinkin Yhdysvalloissa yleisön luottamus poliisiin on ensisijaisen tärkeää, koska epäluottamuksen kasvu johtaa todistettavasti enenevässä määrin tilanteiden kärjistymisiin ja tätä kautta kuolemantapauksiin, jotka olisivat olleet toisissa oloissa vältettävissä.
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 10:24:50
Mustilla tuntuu olevan vahva mediankin lietsoma uhrimentaliteeetti ja tarve syyttää muita omista ongelmistaan.
Poliisin liiallinen voimankäyttö on ongelma riippumatta siitä keitä asiasta mieltään osoittavat ovat. Ilmiön historialliset taustat huomioiden uhrimentaliteetti ei ehkä ole aivan aiheeton Yhdysvalloissa. Ja riippumatta siitä, kuinka aiheetonta tämä on nykypäivänä, tässä tapauksessa ongelmia on selvästikin lietsonut myöskin se tapa millä poliisi harjoittanut voimankäyttöä, ei vain se miten media on tätä kuvannut. Poliisin voimankäytöstä käytävä keskustelu Yhdysvalloissa ei perustu pelkästään median lietsomille myyteille.
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 10:24:50
Aika suuri osa näyttää olevan muita kuin aidosti mieltään osoittavia huolestuneita kansalaisia kun katsoo ryöstelyn ja tahallisen paikkojen hajottamisen määrää. Ei se köyhien asemaa ainakaan edistä jos he itse tuhoavat omaa kaupunginosaansa ajaen kaikki kauppiaat ja liikeyritykset alueellansa ahdinkoon vandalisoimalla heidän kiinteistöjään ja omaisuuttaan. On kuin kohtalon ivaa että MB:n ryöstön kohteeksi joutunut kauppias joutui ilmeisesti myöhemmin myös näiden MB:n puolesta "mieltään osoittaneiden" ryöstelyn ja vandalisoinnin kohteeksi.
Suuri osa mellakointiin syyllistyneistä mielenosoittajista oli kaiketi muualta tulleita. Jos tätä tapausta ei olisi tapahtunut, olisiko tällaista mellakointia tapahtunut. Tuskin.
Poliisin lähtökohtana omaisuusrikoksissa on suojella omaisuutta. Omaisuuden suojeleminen ei ehkä parhaalla mahdollisella tavalla onnistu niin, että lietsotaan ylilyönneillä lisää omaisuusrikoksia.
Quote from: Villea on 26.11.2014, 10:38:13
Yritän sanoa, että poliisin on myös suojeltava itseään ihmisenä. Sinä yrität sanoa, että poliisin pitää itse kuolla, ellei kykene pysäyttämään rikollista rauhanomaisesti. Luuletko ettei poliisi käyttänyt harkintaa?
Selvästikään ei riittävästi. Juuri sitä sanon että poliisin on suojeltava myös itseään ihmisenä, ja siksi hänen olisi käytettävä riittävää harkintaa ja osattava ennakoida jo ennen kuin tilanne on jo päällä. Tämä ei tarkoita että poliisilla pitäisi olla oikeus ampua asiakas hengiltä, muutoin kuin äärimmäisissä tilanteissa. Aseeton kohti juokseva henkilö ei ole äärimmäinen tilanne, varsinkaan jos poliisin omakin huono harkinta on tilanteen kärjistymisen taustalla.
Quote from: Villea on 26.11.2014, 10:38:13
Eli koska tuo tilanne joka tapahtui on mahdollinen, tulevaisuudessa poliisi ei saa yrittää pysäyttää ketään lähietäisyydellä, ei saa mennä 10 metriä lähemmäs. Annas olla kun seuraava poliisi yrittää pysäyttää mustan jannun joka on ryöstänyt kaupan näin kaukaa, alkaa mellakat siitä että kohdellaan rasistisesti kun vaan huudellaan kaukaa ja ei mennä lähietäisyydelle. Ja sinä kirjotat hommaforumille että poliisit on rasistisia kun eivät kohtele mustia ihmisinä.
Mikään ei estä poliisia toimimasta samoin kaikkien epäiltyjen kohdalla ihonväristä riippumatta, tuskinpa siitä kukaan mieltään osoittaa. Ei kukaan järkevä poliisi ojenna tai mene ojentamaan asetta lähietäisyydeltä rikolliselle, vaikka tämä olisi kooltaan poliisia pienempikin. Ase toimii parhaiten etäältä, kuten todettua kosketusetäisyydeltä se on enemmänkin uhka poliisin itsensäkin kannalta. Tässäkin tapauksessa asiat olisivat voineet kääntyä niin, että ase olisi lauennut käsikähmässä ja poliisi itse olisi menettänyt henkensä.
Niin kyseisellä poliisilla ei tainnut olla Taseria mukanaan ja kaasu oli kaiketi varustevyöllä, mutta sen käyttö olisi johtanut todennäköisesti kaasun joutumiseen myös poliisin omiin silmiin, joka ko tilanteessa oli ei-toivotavaa. En tiedä miten paljon tiedät Gamma voimankäyttövälineiden käytöstä, mutta minulle ainakin on jäänyt sellainen kuva että kaasun ja taserin käytetään lähinnä silloin kun kohdehenkilö vastustaa kiinniottoa/raudoittamista joko paljain käsin, astalon tai teräaseen kanssa. Silloin kun ollaan lähikontaktissa ja vaidetaan iskuja tilanne on jo vakavampi ja voimankäyttö sen mukaista. Aseen veto kotelosta ja käyttö kontaktietäisyydeltä on nopeampaa ja tehokkaampaa kuin muiden poliisin käytössä olevien välineiden. Taser tarvitsee etäisyyttä, samoin kaasu. Teleskooppipamppu pitää saada lyötyä auki ennenkuin siitä on mitään apua.
Ymärtääkseni MB itse syöksähti autolle ja paiskasi auton oven kiinni poliisin yrittäessä tulla sieltä ulos, jonka jälkeen hän löi poliisia kasvoihin avoimesta ikkunasta. Minusta on hyvin vaikea uskoa, että poliisi saattoi itsensä tahallaan alttiiksi iskuille vain sen takia että halusi päästä ampumaan MB:n keskellä katua silminnäkijöiden edessä.
Jalkaan ampumiset voidaan unohtaa kun etäisyyttä on vähän ja kohde on ryntäämässä päälle. Jalkaan ampuminen tarvitsee taas sitä etäisyyttä ja sitä että uhka ei ole välitön. Jalkaanampumisia suoritetaan lähinnä silloin kun henkilö käyttäytyy uhkaavasti, mutta ei varsinaisesti aiheuta välitöntä hengenvaaraa kenellekään ja lievempiä voimankäyttövälineitä ei tilanteessa voida hyödyntää. On aivan yleinen itsepuolustusoppi että kriittisessä tilanteessa kovan stressin alla ne laukaukset jotka ehditään ampumaan kohdistetaan keskelle näkyvää suurinta aluetta eli keskikehoa. Jos tämä ei tuota toivottua vaikutusta (luotiliivit) on mahdollista yrittää katkaista toiminta päähän kohdistetulla laukauksella. Tappavaa voimaa voi käyttää vain jos tilanne ei muita lievempiä keinoja mahdollista. MB ei antanut toiminnallaan poliisille muita vaihtoehtoja.
Mielenosoittajia eivät faktat kiinnosta. Hehän olivat kaduilla välittömästi tapahtuman jälkeen ennen kuin mitään faktoja oli tiedossa. Monille huono-osaisille taitaa epäluottamus viranomaisiin olla lähtöisin ihan omilta vanhemmilta ja suhtautuminen sen mukaista.
http://activeselfprotection.com/blog/four-lessons-from-ferguson-self-defenders/
Quote from: Veikko on 26.11.2014, 02:18:02
Todellinen rotuviha - kuten taas selvääkin selvemmin näemme ja kuulemme - asuu syvään juurtuneena, toimivana ja väkivaltaisena aivan muun väestönosan kuin valkoisten keskuudessa.
Itse asiassahan valkoiset länsimaalaiset ovat käytännössä koko planeetan ainoa etninen ryhmä, jonka keskuudessa edes esiintyy ei-rasistista ajattelua.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 17:46:58
Aseeton kohti juokseva henkilö ei ole äärimmäinen tilanne, varsinkaan jos poliisin omakin huono harkinta on tilanteen kärjistymisen taustalla.
Miksi ei? Etäisyyttä oli vähän ja poliisilla oli kaikki syy epäillä että MB on valmis äärimmäisiin tekoihin aikaisemman käytöksensä perusteella. Mitä luulisit että olisi tapahtunut jos MB olisi onnistunut suorittamaan ryntäyksensä poliisin kimppuun? En usko että hän oli tulossa halaamaan. Tilanne olisi päätynyt mattopainiksi jossa MB:lla olisi ollut kokonsa puolesta vahva etulyöntiasema. Maassapainiminen olisi todennäköisesti päätynyt siihen että suurikokoisempi MP olisi nuijinut poliisin siihen kuntoon ettei tämä olisi ollut kykenevä enää puolustamaan asettaan tai henkeään. Poliisina sitä tuskin kukaan haluaa jäädä puolustuskyvyttömänä makaamaan maahan pahoinpitelijänsä armoille. En ole itsekään mikään pienokainen (187cm/90kg) ja sen olen oppinut Ju-Jutsu treeneissä, että painoerolla on merkittävä vaikutus aseettomassa lähikamppailussa - etenkin mattopainissa. Ketterä ja kokoonsa nähden voimakaskin kaveri on helisemässä kun puolta suurempi vastustaja saa kunnon otteen.
Quote from: Gamma on 26.11.2014, 17:46:58Mikään ei estä poliisia toimimasta samoin kaikkien epäiltyjen kohdalla ihonväristä riippumatta, tuskinpa siitä kukaan mieltään osoittaa. Ei kukaan järkevä poliisi ojenna tai mene ojentamaan asetta lähietäisyydeltä rikolliselle, vaikka tämä olisi kooltaan poliisia pienempikin. Ase toimii parhaiten etäältä, kuten todettua kosketusetäisyydeltä se on enemmänkin uhka poliisin itsensäkin kannalta. Tässäkin tapauksessa asiat olisivat voineet kääntyä niin, että ase olisi lauennut käsikähmässä ja poliisi itse olisi menettänyt henkensä.
Poliisille ei jäänyt muuta vaihtoehtoa siinä tilanteessa kun MB oli ikkunassa puolittain autossa sisällä ja jakeli iskuja kuin vetää ase kotelosta ja yrittää ampua sillä. Pois ajaminen tai aseeton kamppailu istuen ei olisi onnistunut. Pistoolin veto kotelosta onnistuu autossa istuen noin sekunnissa kahdessa ja se on välittömästi käyttökelpoinen. Lyhyen aseen piipun voi helposti suunnata myös lähetä omaa kehoaan. Kosketusetäisyydeltä ampuminen tai jos vastustaja saa otteen aseesta johtaa todennäköisesti siiihen että ensimmäisen laukauksen jälkeen seuraa aseen toimintahäiriö koska aseen luisti ei ole päässyt vapaasti liikkumaan. Häiriönpoistoon tarvitaan kaksi kättä eikä se onnistu jos kaveri jakelee iskuja poskelle.
http://activeselfprotection.com/blog/four-lessons-from-ferguson-self-defenders/
Tässä vastapainoa...
Man arrested; deputies say he aimed banana at them
http://www.seattlepi.com/news/crime/article/Man-arrested-for-pointing-banana-at-deputies-5918064.php
http://www.powerlineblog.com/archives/2014/11/trayvon-and-mike.php
Quote from: anttiman on 26.11.2014, 19:36:23
http://www.powerlineblog.com/archives/2014/11/trayvon-and-mike.php
Minä en juuri näe noissa yhtenevyyksiä. Zimmermann oli korttelivahti, joka teki useita virheitä: kantoi asetta, seurasi Martinia hätäkeskuksen ohjeista huolimatta ym. Wilson oli poliisi, joka vain teki työtään. Martin ei ennen tekoa syyllistynyt rikokseen. Brown taas oli syyllistynyt ryöstöön. Zimmermannilla oli myös ongelmia lain kanssa ennen tekoa ja sen jälkeen. Wilsonista en tällaista ole kuullut.
Paikalliset suvikset suvaitsee?
"Rajuja mellakoita pelättiin USA:ssa - New York Times julkaisi nuoren ampuneen poliisin kotiosoitteen"
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nytimes%20ferguson%20osoite-28524
http://www.nytimes.com/news/ferguson/2014/11/24/quiet-wedding-for-darren-wilson-police-officer-in-ferguson-shooting/?_r=2
Poistivat pahoitellen kuvan kodista mutta osoite unohtui tekstiin....
Quote from: Koekaniini on 26.11.2014, 20:06:29
Paikalliset suvikset suvaitsee?
"Rajuja mellakoita pelättiin USA:ssa - New York Times julkaisi nuoren ampuneen poliisin kotiosoitteen"
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nytimes%20ferguson%20osoite-28524
http://www.nytimes.com/news/ferguson/2014/11/24/quiet-wedding-for-darren-wilson-police-officer-in-ferguson-shooting/?_r=2
Poistivat pahoitellen kuvan kodista mutta osoite unohtui tekstiin....
Mikään ei lämmitä "suvaitsevaisen" mieltä enemmän kuin murhattu poliisi.
Tämä ei ole rotukysymys.
Wilson puolusti itseään kookkaalta ja aggressiiviselta, arvaamattomalta, elehtimisestään päätellen aseistautuneelta rikolliselta, joka kahteen otteeseen teki hyökkäyksen poliisia kohti. Wilson on syytön ja saman sanoisin, vaikka hän olisi musta ja hyökkääjä valkoinen. Tämä ei ole rotukysymys, vaan kyse on poliisin oikeudesta puolustaa henkeään virantoimituksessa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2014, 20:28:00
Tämä ei ole rotukysymys.
Wilson puolusti itseään kookkaalta ja aggressiiviselta, arvaamattomalta, elehtimisestään päätellen aseistautuneelta rikolliselta, joka kahteen otteeseen teki hyökkäyksen poliisia kohti. Wilson on syytön ja saman sanoisin, vaikka hän olisi musta ja hyökkääjä valkoinen. Tämä ei ole rotukysymys, vaan kyse on poliisin oikeudesta puolustaa henkeään virantoimituksessa.
Jos valkoinen ampuu mustan se on rotukysymys ja rasismia. Osien vaihtuessa toisnpäin kysymys on "sorrettujen hätähuudosta". Cool.
Kyse on järjestäytyneen rikollisuuden sodankäynnistä järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan.
Quote from: Koekaniini on 26.11.2014, 20:06:29
Paikalliset suvikset suvaitsee?
"Rajuja mellakoita pelättiin USA:ssa - New York Times julkaisi nuoren ampuneen poliisin kotiosoitteen"
Tätä kriisiä on melkein alusta saakka voinut pitää median osallistumisen mittarina, jonka avulla on voinut arvioida, kuinka paljon se on osallistunut Ukrainan kriisin kehittelemiseen. Johtopäätös on, että se sotkee asioita paljon enemmän kuin suurvaltojen johtajat.
Siellä ne on yrittäneet saada yksissä tuumin sisällissotaa aikaiseksi kesästä saakka, sekä jenkkien omat että venäläiset raatokärpäset.
http://www.thegatewaypundit.com/2014/08/death-wish-media-draws-map-to-home-of-ferguson-police-officer-who-shot-mike-brown/ (http://www.thegatewaypundit.com/2014/08/death-wish-media-draws-map-to-home-of-ferguson-police-officer-who-shot-mike-brown/)
http://www.buzzfeed.com/maxseddon/russia-is-trolling-the-us-over-ferguson-yet-again (http://www.buzzfeed.com/maxseddon/russia-is-trolling-the-us-over-ferguson-yet-again)
(http://s3-ec.buzzfed.com/static/2014-11/25/7/enhanced/webdr04/enhanced-16279-1416916949-6.jpg)
Poliisille sentään tulee plussa siitä, että toimittajat ovat saaneet oman osansa pamputuksesta ja kyynelkaasusta. Sitä saa mitä tilaa.
Tosin myös journalistisella asenteella matkassa olleita toimittajia on kohdeltu samalla tavalla.
https://www.youtube.com/watch?v=lnXnWB0AZgg (https://www.youtube.com/watch?v=lnXnWB0AZgg)
Quote from: Ari-Lee on 26.11.2014, 20:57:00
Kyse on järjestäytyneen rikollisuuden sodankäynnistä järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan.
Afrikkalaisuus on ikuinen voimavara.
Stefan Molyneux:
The Ferguson Verdict: Propaganda Decoded - Darren Wilson, Michael Brown and Racism
http://youtu.be/K681JqUVNvg
Jotenkin joka kerta näistä jenkkien tapauksista tulee mieleen tämä:
https://www.youtube.com/watch?v=9bOQitInC84 (https://www.youtube.com/watch?v=9bOQitInC84)
^ Demolition Manistä minulle tulee aina mieleen tämä video jossa rikastaja uhkaa tappaa suomalaisen.
https://www.youtube.com/watch?v=FWkUonFf2vo
Quote from: Koekaniini on 26.11.2014, 20:06:29
Paikalliset suvikset suvaitsee?
"Rajuja mellakoita pelättiin USA:ssa - New York Times julkaisi nuoren ampuneen poliisin kotiosoitteen"
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nytimes%20ferguson%20osoite-28524
http://www.nytimes.com/news/ferguson/2014/11/24/quiet-wedding-for-darren-wilson-police-officer-in-ferguson-shooting/?_r=2
Poistivat pahoitellen kuvan kodista mutta osoite unohtui tekstiin....
Tässä olisi sitten taas sellainen ihan oikeaa vainoa ja hengenvaaraa todistetusti kokenut. Saisikohan turvapaikkaa Suomesta?
:roll:
Pistetääs vielä yks video, Milwaukeen poliisipäällikkö hieman kiehahtaa suvakkitoimittajille kun joutuu lähtemään kokouksen jälkeen setvimään drivebyshootingia jonka uhri on 5-vuotias pikkutyttö:
https://www.youtube.com/watch?v=T7MAO7McNKE (https://www.youtube.com/watch?v=T7MAO7McNKE)
Päällikkö latelee tilastoja aika luotettavasti, ketkä tuolla tappavat keitä.
Tossa vielä se kauppias, jonka Michael Brown ryösti. Kaupanpäälle Michaelin kaverit sitten putsasivat koko liikkeen:
(http://www.theroot.com/content/dam/theroot/blogs/the_grapevine/2014/11/ferguson_rioters_loot_store_michael_brown_allegedly_robbed/9ac5aeae921148895048419938304_3.0.1.3372889241861775102.mp4.jpg.CROP.rtstoryvar-large.0.1.3372889241861775102.mp4.jpg)
http://www.theroot.com/blogs/the_grapevine/2014/11/ferguson_rioters_loot_store_michael_brown_allegedly_robbed.html
Kai tämäkin tähän ketjuun kuuluu, jos ei niin poistakaa toki :) Eli varsin puolueeton *tirsk* näkökulma Missourin tapahtumiin pienellä somalitwistillä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288783754332.html
Väärinymmärrettyjä nuoria, lempeitä jättiläisiä, mutta missä oli kurpitsavaunut ;D
On aivan paikallaan tässä ketjussa.
Quote from: Elisa RimailaWilsonin kertomuksen mukaan Brownin käytös elokuun 9. päivänä oli: haistattelua, epäkunnioitusta virkavaltaa kohtaan ja fyysistä uhkaa.
Wilsonin suurelle valamiehistölle antama todistus sisältää kyllä hieman muutakin, mutta mitäs pienistä. Ei toimittajilta voi liikoja vaatia.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.08.2014, 16:28:06
Koko juttu on anyways vain pelkkää median hypeä, vasemmisto media tuttuun tapaan tekee kaikkensa lietsoakseen etnisiä levottomuuksia ja korostaakseen "mustien uhriasemaa", mielestäni on ihan turha jossain Suomessa analysoida tapausta eri motiiveista, koko asia kannattaisi vaan haudata.
Esim. äskettäin poliisi jenkeissä ampui "valkoisen" miehen mutta uutiskynnys ei tietenkään nouse koska kyseessä ei ole samanlainen uhritarina viattomasta mustasta nuorukaisesta jonka valkoinen rasisti poliisi lahtasi kylmäverisesti.
QuotePolice shot and killed a 20-year-old Monday who was wanted for probation violation, but the man's brother said he was wearing headphones and could not hear officers' orders. Officers were called about 7 p.m. to a 7-Eleven store in Salt Lake City after witnesses reported a man waving a gun around. Dillon Taylor was walking out of the convenience store with his brother and cousin when officers arrived, and police said Taylor matched a description of the suspect. Three officers said they ordered Taylor to reveal his hands, but they said he ignored their commands and was "visibly upset."
Taylor was then shot by police and was pronounced dead at the scene.
https://www.youtube.com/watch?v=nJUlS0T3XQs
Tarkennetaan tuota:
musta poliisi ampui Dillon Taylorin.
Linkkaamasi video on poistettu Youtubesta, mutta täältä (https://www.youtube.com/watch?v=o1UjKqzVDCw) löytyy video tapahtumasta. Eli valkoinen kaveri ei pysähdy poliisin komennoista huolimatta, koska kuuntelee musiikkia eikä kuule muuta, lopulta pysähtyy, tekee jotain epämääräistä käsillään ja poliisit avaavat tulen. Ei mediamyrskyä, ei mellakoita.
The Free Thought Projectin (http://thefreethoughtproject.com/body-cam-shows-unarmed-dillon-taylor-shot-da-rules-justified/) sivuilla tarkempi kuvaus tapahtumasta.
Mitä olen Jenkeissä asustavien kommentteja kuullut asiasta, niin kyllä ihmiset rupeavat huomaamaan, että medialla on selkeä agenda uhriuttaa mustat. Ovat myös kyllästyneet tähän "mellakoidaan heti, kun tulee mahdollisuus" asenteeseen. Siellä on vaan pirun vaikeaa ilmaista mielipidettään, koska kärkevät kommentit tulkitaan todella nopeasti rasistisiksi ja siitä voi olla seurauksia mm. työpaikalla.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 26.11.2014, 22:21:51
Pistetääs vielä yks video, Milwaukeen poliisipäällikkö hieman kiehahtaa suvakkitoimittajille kun joutuu lähtemään kokouksen jälkeen setvimään drivebyshootingia jonka uhri on 5-vuotias pikkutyttö:
https://www.youtube.com/watch?v=T7MAO7McNKE (https://www.youtube.com/watch?v=T7MAO7McNKE)
Päällikkö latelee tilastoja aika luotettavasti, ketkä tuolla tappavat keitä.
Eiköhän tuo ole normaali tilanne eli afrikkalaiset tappavat toisiaan ja poliisi joutuu menemään niitä murhia selvittämään ja joutuu hetimiten syntipukiksi, jos jotakin tapahtuu.
Quote from: ruma mies on 27.11.2014, 01:29:12
Kai tämäkin tähän ketjuun kuuluu, jos ei niin poistakaa toki :) Eli varsin puolueeton *tirsk* näkökulma Missourin tapahtumiin pienellä somalitwistillä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288783754332.html
Väärinymmärrettyjä nuoria, lempeitä jättiläisiä, mutta missä oli kurpitsavaunut ;D
Täysin typerä kommentti (viittaan IS:n toimittaja Elisa Rimailaan) ja vaikka kirjoittaja tietäisi tosiasiat, niin siitä huolimatta tuntuu vähättelevän niitä.
Jos joku haluaa lähteä Isisin kaltaisiin terroristijärjestöihin tai sotimaan Ukrainaan, Irakiin, Afganistaniin jne. niin sitä ei kukaan voi estää. Aina löytyy tuollaisia ihmisiä mistä tahansa päin maailmaa. Samoinhan nuoria tyttöjä oli mennyt Isisin joukkoihin, kun olivat liikaa lukeneet romanttisista päiväunista sotureiden vaimoina. Eivät tajunneet joutuvansa ikuisiksi seksiorjiksi.
QuoteMichael Brownin perheen mukaan 18-vuotias oli "lempeä jättiläinen" ja piti huolen nuoremmista sisaruksistaan.
Oma perhe puolustaa yleensä kaikkia rikollisia. Eivätkä edes pahimmatkaan rikolliset niin hölmöjä ole, että kävisivät oman perheensä kimppuun. Vaaran aiheuttaminen ulkopuolisille on se yleisempi vaihtoehto.
Tuo sikarivarkaudesta kertova video paljastaa, että millainen luonne Mike Brownilla oli. Video saatettiin levittää tarkoituksella julkisuuteen, mutta se kertoo karua kieltään tästä "lempeästä jättiläisestä".
Quote18-vuotias ei varmasti tehnyt mitään sellaista, jonka vuoksi hän olisi ansainnut kuolla.
Kaikki todisteet puhuvat sen puolesta, että Mike Brown hyökkäsi autossa olleen poliisin kimppuun. Jos poliisi ei olisi saanut ammuttua aseellaan, niin todennäköisesti Mike Brown olisi tappanut poliisin. Tietysti jos toimittaja ajattelee poliisin päälle hyökkämisen ja tappamisyrityksen olevan ok, niin silloin ei ollut mitään syytä kuolemaan.
Mike Brown teki oman valintansa. Teki sen valinnan kaksi kertaa, jos huomioi kaikki tähän mennessä olevat todisteet. Hyökkäsi virkatehtävissä olleen poliisin kimppuun ja yritti hyökätä toistamiseen vielä vähän myöhemmin, vaikka Brownia osoitettiin aseella.
QuoteHe vain sattuivat elämään yhteiskunnassa, jossa heihin suhtauduttiin ennakkoluuloisesti ja jossa aggressio otti vallan.
Aikamoista yleistämistä muutamista yksittäistapauksista. Yhtä hyvin voitaisiin puhua tuosta mustan poliisin surmaamasta valkoisesta miehestä ja yleistää se ennakkoluuloihin.
Pitää miettiä asioita laajemmin. Kuinkahan paljon afrikkalaiset tappavat ja murhaavat toisiaan? Miten poliisiin suhtaudutaan, jos poliisi tulee paikalle selvittämään tilannetta?
Tälläkin palstalla on esitetty kuinka 80-90%:a ampumisrikoksista ja uhreista on afrikkalaistaustaisia henkilöitä Yhdysvaltojen joillakin alueilla. Poliisin ampumia uhreja on ehkä n. 0-1 (eli ei ollenkaan), mutta heti jos poliisi menee selvittämään ampumistapauksia noille alueille, niin se joutuu yhteisön yleisen vihan kohteeksi.
Samoinhan Ruotsissa uutisoitiin alueista, joihin "Poliisilla ei ole asiaa". Tämä sama ilmiö on siis rantautumassa viiveellä Suomeenkin, jos sille ei tehdä jotakin. Kyse ei ole ennakkoluuloista vaan siitä, että maahanmuuttajiin liittyy isoja ongelmia, joita ei pelkällä rasismista huutelemalla ja hiljaisuudella ratkaista.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 26.11.2014, 22:21:51
Pistetääs vielä yks video, Milwaukeen poliisipäällikkö hieman kiehahtaa suvakkitoimittajille kun joutuu lähtemään kokouksen jälkeen setvimään drivebyshootingia jonka uhri on 5-vuotias pikkutyttö:
https://www.youtube.com/watch?v=T7MAO7McNKE (https://www.youtube.com/watch?v=T7MAO7McNKE)
Päällikkö latelee tilastoja aika luotettavasti, ketkä tuolla tappavat keitä.
Rikollisjärjestöjen välisissä yhteenotoissa tapaa kuolla myös sivullisia. Poliisin ja rikollisten yhteenotot tuolla alkavat saada enenevässä määrin kahden rikollisjärjestön välisen yhteenoton piirteitä, olkoonkin että toinen "järjestöistä" sattuu kantamaan uniformua.
Äskettäin ammuttu 12-vuotias poika joutui valvontakameran mukaan poliisin uhriksi, koska partio ei antanut pojalle riittävästi aikaa reagoida käskytykseen ja koska kohtalokkaan tietokatkon seurauksena partio ei saanut ilmoittajan näkemystä että kyse on leikkiaseesta. Joillekin aikuisillekin voi olla vaikea hahmottaa 1,5 sekunnissa tilannetta, jossa viereen ilmestyy partio osoittelemaan aseella. Voisin kuvitella että ensimmäinen luonnollinen reaktio käskytykseen on ihmetys, että ovatko hemmot todella poliiseja ja jos niin mistä häntä oikein epäillään, ellei se ole aivan ilmeistä. Poika luultavasti on ollut hyvin yllättynyt, voisin kuvitella tuon ikäisten poikien harrastavan tarramerkinnän poistamista aika usein keskinäisissä leikeissään, joten sekään ei välttämättä erityisemmin huoleta tuon ikäisiä poikia.
Poliisin tehtävä on suojella sivullisia ja etenkin lapsia jopa oman henkensä uhalla. Lasten ampuminen on täysin rikollista, jos epäilyä lapsen hengenvaarallisuudesta ei ole varmistettu, eikä hengenvaarallisuuden määrittäminen ei ole varmasti mahdollista parissa sekunnissa. Epäselvissä tapauksissa lapsen henki pitäisi painaa enemmän kuin poliisin henki, eli jos tällaisessa tilanteessa on riski että poliisi itse voi menettää henkensä, hänen pitää vain ottaa se riski lapsen ampumisen sijaan tai sitten harkita jotain muuta ammattia, tai sellaista lähestymistapaa ettei riskiä ole (tuossakin tilanteessa poliisit olisivat voineet halutessaan maastoutua turvallisen etäisyyden päähän ja käskyttää epäilemäänsä 12-vuotiasta suurrikollista sieltä, siten että lapsikin tilanteen ymmärtää). Muuten seuraavaksi poliisi on ampumassa "epäilyttäviä" 5-vuotiaita tyttöjä ohiajavasta autosta, varmuuden vuoksi ettei vain poliisin oma nahka vaarannu.
Quote from: Gamma on 27.11.2014, 08:55:42
Äskettäin ammuttu 12-vuotias poika joutui valvontakameran mukaan poliisin uhriksi, koska partio ei antanut pojalle riittävästi aikaa reagoida käskytykseen ja koska kohtalokkaan tietokatkon seurauksena partio ei saanut ilmoittajan näkemystä että kyse on leikkiaseesta. Joillekin aikuisillekin voi olla vaikea hahmottaa 1,5 sekunnissa tilannetta, jossa viereen ilmestyy partio osoittelemaan aseella.
Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?
Suomessakin poliisi varoittaa näistä leikkiaseista. Suomessa poliisin kynnys aseen käyttöön on moninkertaisesti suurempi kuin Yhdysvalloissa, mutta siitäkin huolimatta poliisi kertoo muutamista tapauksista, joissa on ollut ampumisvaara. Yhdysvalloissa olisi todennäköisesti henki mennyt.
QuotePoliisi varoittaa: Iso riski leikkiaseista
Leikkiaseiden kanssa heiluneet voivat kiittää henkiinjäämisestään suomalaisen poliisin korkeaa aseenkäyttökynnystä.
Kohti poliisia
Tuorein läheltä piti -tilanne sattui tiistaina Helsingin Viikissä, missä sosiaaliviranomaisten kanssa kahnauksiin ajautunut eläkeläisnainen tuli uhmakkaana poliiseja kohti heilutellen kädessään revolveria muistuttavaa asetta.
Nainen laukaisi aseen kahdesti kohti poliiseja. Poliisien ei kuitenkaan tarvinnut turvautua aseisiinsa, vaan heidän onnistui taltuttaa nainen muilla voimakeinoilla. Revolveri osoittautui starttiaseeksi.
Viime sunnuntaiyönä Heinolassa sattuneessa takaa-ajossa pakoauton kuljettajana ollut nainen kieltäytyi tulemasta ulos autosta. Nainen laittoi käden taskuun ja ilmoitti, että hänellä oli ase. Tälläkään kertaa poliisi ei turvautunut virka-aseeseen, vaan taltutti naisen suihkuttamalla autoon pippurisumutetta.
Quote from: Gamma on 27.11.2014, 08:55:42
Muuten seuraavaksi poliisi on ampumassa "epäilyttäviä" 5-vuotiaita tyttöjä ohiajavasta autosta, varmuuden vuoksi ettei vain poliisin oma nahka vaarannu.
Slippery Slope, surullinen.
Nämä tällaiset "kyllä Suomen poliisi hoitaisi asiat eri tavalla"-viisastelut ovat turhaakin turhempia sillä olosuhteet ja lähtökohdat ovat pikkaisen erilaiset.
^ Jos ampuu poliisia starttipyssyllä niin perimmäinen motiivi lienee halu tulla ammutuksi. Tällä sitten pyritään saavuttamaan marttyyrin status ja demonstraatiosirkus mallia Ferguson.
Toinen vaihtoehto on, että tilillä on liikaa rahaa ja on pakko hankkia sakot ettei pankki mene rikki, mutta se on aika epätodennäköistä.
jos halutaan vertailla amerikkalaisten ja suomalaisten poliisien reaktioeroja, niin pitää muistaa että amerikassa tapetaan kymmeniä poliiseja virantoimituksessa vuosittain. 2013 tapettiin 28, 2012 melkein viisikymmentä. Taitaa tuolla olla vaikutusta liipasinherkkyyteen.
Quote from: ruma mies on 27.11.2014, 01:29:12
Kai tämäkin tähän ketjuun kuuluu, jos ei niin poistakaa toki :) Eli varsin puolueeton *tirsk* näkökulma Missourin tapahtumiin pienellä somalitwistillä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288783754332.html
Väärinymmärrettyjä nuoria, lempeitä jättiläisiä, mutta missä oli kurpitsavaunut ;D
Olipa taas uskomatonta tavaraa, nämä kommentti ja mielipide-blogit uutismediassa on kyllä käteviä, saa kirjoittaa ihan mitä tahansa tuubaa suurena totuutena.
En voinut vastustaa kiusausta ja kävin trollaamassa.... :'(
USA:ssa ammutaan keskimäärin n. 50-60 poliisia joka vuosi. Muilla tavoilla kuolee toiset 60 poliisia. Liikenneonnettomuudet on seuraavaksi yleisin kuolinsyy.
Officer Down Memorial Page (http://www.odmp.org/search/year?year=2014)
Tarkoittaa Suomen väkilukuun suhteutettuna että tällä ammuttaisiin yksi poliisi joka vuosi ja toinen kuolee takaa-ajon seurauksena.
Jos muistellaan niitä paria vuorokautta kun Suomen poliisi jahtasi poliisimurhaaja Steen Christenseniä niin jos joku olisi heilutellut leikkipyssyä silloin niin aivan varmasti olisi ammuttu.
Quote from: jka on 27.11.2014, 09:41:42
Jos muistellaan niitä paria vuorokautta kun Suomen poliisi jahtasi poliisimurhaaja Steen Christenseniä niin jos joku olisi heilutellut leikkipyssyä silloin niin aivan varmasti olisi ammuttu.
Steen Christensenkin otettiin Suomessa kiinni hengissä. En oikein usko, että niin olisi käynyt Yhdysvalloissa.
https://www.youtube.com/watch?v=K681JqUVNvg&feature=youtu.be
The Ferguson Verdict: Propaganda Decoded - Darren Wilson, Michael Brown and Racism
Stefan Molyneux
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2014, 09:04:03
Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?
Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html
Quote from: RP on 27.11.2014, 10:12:10
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2014, 09:04:03
Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?
Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html
Tässä on koko tilanne selitetty tarkalleen.
Poikaa katseleva vanhempi nainen soittaa hätäilmoituksen, jossa kertoo "Miehen pitelevän asetta ja osoittelevan ohikulkijoita, mahdollisesti ase on valease, mutta hän osoittaa sillä kaikkia ja peloittaa ihmisiä".
Hätäilmoituksen vastaanottanut nainen ei kerro poliisille mitään valeaseesta, vaan antaa ymmärtää kuin aikuinen mies osoittelisi oikeaa asetta kaikkia ulkopuolisia kohtaan. Tämä ilmoitus menee hälytysajossa olevalle poliisille. Poliisi tekee parissa sekunnissa päätöksen ja ampuu "asetta kantavan miehen" (joka myöhemmin paljastuukin aidon näköistä leikkiasetta piteleväksi pojaksi).
http://edition.cnn.com/2014/11/26/justice/cleveland-police-shooting/index.html?hpt=hp_t3
Quote from: RP on 27.11.2014, 10:01:10
Quote from: jka on 27.11.2014, 09:41:42
Jos muistellaan niitä paria vuorokautta kun Suomen poliisi jahtasi poliisimurhaaja Steen Christenseniä niin jos joku olisi heilutellut leikkipyssyä silloin niin aivan varmasti olisi ammuttu.
Steen Christensenkin otettiin Suomessa kiinni hengissä. En oikein usko, että niin olisi käynyt Yhdysvalloissa.
Tuohan rippuu pelkästään siitä että kaveri tottelee poliisin käskytystä. USA:ssa niggagangstat kaivaa tässä tilanteessa aseen huomattavasti useammin esiin. Steenillä ei tainnut olla edes asetta saatavilla pidätystilanteessa.
Muistellaanpa sitten Jorma Huohvanaisen piiritystä Kirkkonummella. Poliisi ampui kaveria haulikolla susihauleilla päähän kun kaveri yritti ryömiä jostain koiranluukusta ulos.
Jos tottelee välittömästi poliisin käskytystä niin ei joudu poliisin ampumaksi. Ei Suomessa, eikä USA:ssakaan.
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2014, 10:20:49
Quote from: RP on 27.11.2014, 10:12:10
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2014, 09:04:03
Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?
Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html
Tässä on koko tilanne selitetty tarkalleen.
Poikaa katseleva vanhempi nainen soittaa hätäilmoituksen, jossa kertoo "Miehen pitelevän asetta ja osoittelevan ohikulkijoita, mahdollisesti ase on valease, mutta hän osoittaa sillä kaikkia ja peloittaa ihmisiä".
Hätäilmoituksen vastaanottanut nainen ei kerro poliisille mitään valeaseesta, vaan antaa ymmärtää kuin aikuinen mies osoittelisi oikeaa asetta kaikkia ulkopuolisia kohtaan. Tämä ilmoitus menee hälytysajossa olevalle poliisille. Poliisi tekee parissa sekunnissa päätöksen ja ampuu "asetta kantavan miehen" (joka myöhemmin paljastuukin aidon näköistä leikkiasetta piteleväksi pojaksi).
http://edition.cnn.com/2014/11/26/justice/cleveland-police-shooting/index.html?hpt=hp_t3
Lisätään nyt vielä, että jenkeissä on leikkipyssyssä oltava värimerkki mistä voi erottaa sen leluksi. Ammutun pojan aseessa sitä ei ollut, tai se oli maalattu piiloon.
Quote from: jka on 27.11.2014, 10:33:25
Quote from: RP on 27.11.2014, 10:01:10
Steen Christensenkin otettiin Suomessa kiinni hengissä. En oikein usko, että niin olisi käynyt Yhdysvalloissa.
Tuohan rippuu pelkästään siitä että kaveri tottelee poliisin käskytystä.
Ei nyt kyllä pelkästään siitä. Suomalainen poliisi harvemmin ampuu niskuroijaakaan, ja pääsääntöisesti pyrkii olemaan ottamatta hengiltä silloinkaan kun ampuu. Eivät kyllä myöskään olisi toimineet nähdyllä tavalla tuon 12 vuotiaan tapauksessakaan.
Quote from: RP on 27.11.2014, 11:46:17
Ei nyt kyllä pelkästään siitä. Suomalainen poliisi harvemmin ampuu niskuroijaakaan, ja pääsääntöisesti pyrkii olemaan ottamatta hengiltä silloinkaan kun ampuu. Eivät kyllä myöskään olisi toimineet nähdyllä tavalla tuon 12 vuotiaan tapauksessakaan.
Eihän Suomen poliisiin kohdistu samanlaista niskurointia joka potentiaalisesti vie hengen. Jos kohdistuisi niin joka vuosi pitäisi siis kuolla 1-2 poliisia. Eli tilastojen perusteella tuolle väitteelle ei löydy ylipäätään aineistoa Suomessa. Mutta se että ei löydy aineistoa ei tietenkään kerro poliisin toiminnasta vielä mitään.
Kansainvälisesti poliisin tomintatavat ovat täysin samanlaisia ja samojen perusteiden mukaan tehtyjä. Ei näiden perusteella voi sanoa minkään maan poliisista että se toimisi oleellisesti eritavalla samanlaisissa tilanteissa. Ainoa ero kansainvälisesti on näiden tilanteiden esiintymistodennäköisyys. Ja tämä riippuu enemmän koko kulttuurista ja eritoten kulttuurieroista. USA:ssa esim. aseenkäytönkynnys on matalampi kuin Suomessa. Mutta ei se ole poliisin vika vaan koko yhteiskunnan. Ei Suomessa ylipäätään ole vaikkapa niggagangstatakulttuuria .... vielä. Mutta tuokin tulee meille kovaa vauhtia.
Tuossa Kirkkonummen Hirsalan tapauksessakin poliisihan ampui Huovanaisen turvallisesti Pasissa istuen. Ei siinä ollut poliisilla minkäänlaista todellista vaaraa, mutta niin vain pamautettiin susihauleilla päähän. En ole edes USA:ssa kuullut että poliisi ampuu panssariajoneuvon sisältä edes pahimpia jengigangstereita.
Tuolle 12-vuotiaan tapauksellekaan ei ole Suomessa aineistoa. Ei Suomessa ole yksikään alle 15-vuotias ampunut koskaan poliisia. USA:ssa niin tapahtuu joka vuosi. Eli jos kulttuuri on sellainen että alle 15 vuotiaskin aiheuttaa poliisille aidon potentiaalisen uhan niin silloin alle 15-vuotiaitakin kuolee.
Ei poliisin toimintatavoissa ole loppupeleissä minkäänlaista eroa sitten kun tosipaikka tulee. Eikä voikaan olla. Noissa tilanteissa on ihan yksiselitteiset toimintatavat jotka ovat tehokkaita. Jos toimitaan toisella tavalla tulee enemmän ruumiita. Se, miten paljon tulee ruumiita riippuu paljon enemmän vastapuolesta ja vastapuolen kulttuurista kuin poliisin kulttuurista jos puhutaan perinteisistä länsimaista johon USA:kin vielä kuuluu. Ja se miten paljon näitä tilanteita ylipäätään tulee yhteiskunnassa riippuu myös ihan muista asioista kuin poliisin toimintatavoista.
Keskusteluun on tullut sävy outo uus! Siis suomalainen poliisi ei olekaan paha ja rasisti, ja ilkeän mielivaltaisesti ratsaa koko ajan erivärisiä - onkin hyvä ja lempeä. Kontrastikseen näemmä tarvitsi ihan hirmuisen ameriikan polliisin.
Mä vähän luulen, että anarkistiporukoissa on käynyt kuhina löytääkseen rasistisen ampumistapauksen Suomen poliisista.
Kyltit niistä itsenäisyyspäivänjuhliin. Voi widdu, eikö löydy?
Quote from: jka on 27.11.2014, 12:17:20
Tuossa Kirkkonummen Hirsalan tapauksessakin poliisihan ampui Huovanaisen turvallisesti Pasissa istuen. Ei siinä ollut poliisilla minkäänlaista todellista vaaraa, mutta niin vain pamautettiin susihauleilla päähän.
Hirsalan tapauksessa ympärillä pimeässä oli paljon poliisijea, jotka
eivät istuneet Pasin turvissa. Huohvanainen oli ampunut ympärilleen joka suuntaan piirrityksen aikana. Ei tuollaista keissiä olisi Yhdysvalloissa edes tarvinnut käydä niin perin pohjin oikeuksissa läpi.
QuoteTuolle 12-vuotiaan tapauksellekaan ei ole Suomessa aineistoa. Ei Suomessa ole yksikään alle 15-vuotias ampunut koskaan poliisia. USA:ssa niin tapahtuu joka vuosi. Eli jos kulttuuri on sellainen että alle 15 vuotiaskin aiheuttaa poliisille aidon potentiaalisen uhan niin silloin alle 15-vuotiaitakin kuolee.
Ai että poliisi ajaisi ase"miehen" viereen ja ampuisi hänet miltei kosketuslaukauksella?
Lieneekö tämä viimeisin tapaus Suomessa kun poliisi on ampunut kohti:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59829-asemies-liikkui-helsingin-keskustassa-poliisi-ampui-mp5-konepistoolilla
(ammuttiin jalkaan, mies ei kuollut)
Jenkeissä oli tälläinenkin muutama päivä sitten:
http://abcnews.go.com/US/wireStory/examiner-rules-nyc-police-shooting-homicide-27135436
Tarina siitä, että Sheriffi vastaa kysymykseen miksi poliisimurhaajaa ammuttiin 110 kertaa, sanomalla, että luodit loppuivat, ei ole vitsi (http://www.snopes.com/crime/cops/judd.asp).
Quote from: jka on 27.11.2014, 12:17:20
Quote from: RP on 27.11.2014, 11:46:17
Ei nyt kyllä pelkästään siitä. Suomalainen poliisi harvemmin ampuu niskuroijaakaan, ja pääsääntöisesti pyrkii olemaan ottamatta hengiltä silloinkaan kun ampuu. Eivät kyllä myöskään olisi toimineet nähdyllä tavalla tuon 12 vuotiaan tapauksessakaan.
Eihän Suomen poliisiin kohdistu samanlaista niskurointia joka potentiaalisesti vie hengen. Jos kohdistuisi niin joka vuosi pitäisi siis kuolla 1-2 poliisia. Eli tilastojen perusteella tuolle väitteelle ei löydy ylipäätään aineistoa Suomessa. Mutta se että ei löydy aineistoa ei tietenkään kerro poliisin toiminnasta vielä mitään.
Kansainvälisesti poliisin tomintatavat ovat täysin samanlaisia ja samojen perusteiden mukaan tehtyjä. Ei näiden perusteella voi sanoa minkään maan poliisista että se toimisi oleellisesti eritavalla samanlaisissa tilanteissa. Ainoa ero kansainvälisesti on näiden tilanteiden esiintymistodennäköisyys. Ja tämä riippuu enemmän koko kulttuurista ja eritoten kulttuurieroista. USA:ssa esim. aseenkäytönkynnys on matalampi kuin Suomessa. Mutta ei se ole poliisin vika vaan koko yhteiskunnan. Ei Suomessa ylipäätään ole vaikkapa niggagangstatakulttuuria .... vielä. Mutta tuokin tulee meille kovaa vauhtia.
Tämä on täyttä moskaa. On aivan selkeä ero USA:n ja Euroopan välillä poliisin aseenkäytössä. Tämä on turha yrittää selitellä pois. Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi. Seuraukset ovat sen mukaiset. Suomessa on 2000-lukua kolme ihmistä kuollut poliisin ampumana. USA:ssa poliisi ampuu n. 400 ihmistä vuodessa, joka vastaavana ajanjaksona tekisi n. 80 kuolemaa Suomessa. Kuitenkin henkirikostilastoissa ero on vain n. 2-3 kertainen. Mikä selittää monikymmenkertaisen eron poliisin ampumien ihmisten kohdalla?
On totta, että poliiseja ammutaan USA:ssa enemmän kuin Suomessa, mutta se ei selitä todellakaan kaikkea. USA:ssa poliisi ampuu todella herkästi tappaakseen, verrattuna Suomeen. Otetaan esimerkiksi tämä:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-ampui-asemiesta-helsingin-keskustassa/632595/
USA:ssa poliisi olisi varmasti ampunut tappaakseen. Vwertaa asiaa tähän:
http://www.newsweek.com/new-video-police-shooting-2nd-man-st-louis-emerges-266041
Tai vasta tapahtuneeseen 12-vuotiaan pojan ampumiseen. .
Quote
Tuolle 12-vuotiaan tapauksellekaan ei ole Suomessa aineistoa. Ei Suomessa ole yksikään alle 15-vuotias ampunut koskaan poliisia. USA:ssa niin tapahtuu joka vuosi. Eli jos kulttuuri on sellainen että alle 15 vuotiaskin aiheuttaa poliisille aidon potentiaalisen uhan niin silloin alle 15-vuotiaitakin kuolee.
Poliisi on ammattiaan valitessaan tietoisesti hyväksynyt riskin. Jos ei kiinnosta, on muita ammatteja tarjolla. Leikkivä lapsi ei ole tehnyt mitään samanlaista valintaa. Lapsen syyllistäminen siitä, mitä muut tekevät on suorastaan sairasta. Jotain rajaa USA:n ihannoille voisi olla. Tämä tapaus on täysin erilainen kuin Wilsonin tapaus. Wilson koki todellisen hyökkäyksen aikuisen väkivaltarikollisen taholta. Tässä leikkivä lapsi ammuttiin sekunneissa, kun hän ei totellut poliisia. Tämä ei yksinkertaisesti voi olla oikein. Ei voi! Standardi ei voi olla se, että kansalaiselta ja etenkin lapselta edellytetään täydellistä virheettömyyttä toiminnassa, ettei tule poliisin ampumaksi. Tämä ei ole oikeusvaltiossa hyväksyttävä standardi.
Mielenkiintoista on, että poliittisesti näitä ampumisia tukee se taho, joka yleensä on vaatimassa pientä hallintoa ja puolustelee omia aseitaan tarkoituksella käyttää niitä valtiota vastaan.
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 13:47:38
Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi.
On niin asiantuntevaa tekstiä, että saisimmeko vertailun mahdollistamiseksi esimerkkejä tilanteista, joissa tappava voima on oikeutettua a) Yhdysvalloissa, b) Euroopassa.
Quote from: Veturimies on 27.11.2014, 14:30:23
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 13:47:38
Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi.
On niin asiantuntevaa tekstiä, että saisimmeko vertailun mahdollistamiseksi esimerkkejä tilanteista, joissa tappava voima on oikeutettua a) Yhdysvalloissa, b) Euroopassa.
Koko kysymys osoittaa, ettet tajua täkäläisestä käytännöstä. Käsite "tappava voima" kuuluu amerikkalaiseen oikeuskäytäntöön. Täällä periaate omana voimankäytön minimointi.
Kannattaa perehtyä edes vähän USA:n rikostilastoihin ennenkuin heittelee mitään yleisellä tasolla.
USA:ssa joka päivä kuolee 10-20 vuotiaita lapsia ampumalla keskimäärin 10. Ampuja on useinmiten samanikäinen lapsi.
Toistan, siis jokaikinen päivä 10 lasta ammutaan toisten "lasten" toimesta.
http://www.childdeathreview.org/causesHF.htm
Varsinkin nuorten mustien keskuudessa todennäköisyys kuolla ampumalla toisen nuoren mustan toimesta on ihan käsittämättömän korkea. Vuosittain 30 nuorta mustaa ammutaan 100.000 ihmistä kohden USA:ssa.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/07/11/homicide-rate-youth/2508717/
Nuo USA:n ampumistapaukset pelkästään nuorten keskuudessa on ihan tolkuttomat. Ja noissa ei poliisilla ole alunperin osaa eikä arpaa. Ilman poliisia jengiä kuolisi vieläkin enemmän. Ja aina kun poliisi menee minne tahansa lasten ja nuortenkin keskuuteen niin oletus on aina se että jokainen kantaa asetta mukanaan. Varsinkin jos alueen enemmistö on mustia.
Ihan turha kuvitella että jos Suomessa tilastot olisivat samalla tasolla etteikö täällä kuolisi "lapsia" ihan samalla tahdilla sekä nuorten itsensa ampumana että poliisin.
Quote from: jka on 27.11.2014, 14:50:53
Kannattaa perehtyä edes vähän USA:n rikostilastoihin ennenkuin heittelee mitään yleisellä tasolla.
USA:ssa joka päivä kuolee 10-20 vuotiaita lapsia ampumalla keskimäärin 10. Ampuja on useinmiten samanikäinen lapsi.
Toistan, siis jokaikinen päivä 10 lasta ammutaan toisten "lasten" toimesta.
http://www.childdeathreview.org/causesHF.htm
Mitä ihmeen 20-vuotiaita lapsia? Tuolla ei ole mitään tekemistä 12-vuotiaiden kanssa.
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 14:59:56
Mitä ihmeen 20-vuotiaita lapsia? Tuolla ei ole mitään tekemistä 12-vuotiaiden kanssa.
Onko sulla joku oma numerojärjestelmä käytössä?
Luku 12 on ainakin kymmenjärjestelmässä lukujen 10 ja 20 välissä.
Tuossa tilastossa on
kaikki lapset.
Quote
Surveillance Survey reported that almost one-fifth of the 10th and 12th graders indicated that they had carried a firearm within the previous 30 days for self-defense or to settle disputes.
20%
kaikista 10-luokkalaisista, eli 15-vuotiaista kantaa USA:ssa asetta. Ja tuo on siis todellakin kaikista. Samanikäisistä mustista mutka löytyy taskusta helposti joka toiselta vastaantulijalta.
QuoteThousands of people have taken to the streets of central London in a solidarity march, following a grand jury's decision in the US city of Ferguson. Unarmed black teen Mike Brown was shot dead in August by a police officer, who was cleared of wrongdoing.
The vigil, which included a minute's silence with lit candles, started as a peaceful march of up to 5,000 people at the US embassy in London on Wednesday.
(http://rt.com/files/news/33/18/70/00/000_dv1916582.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/B3bqJj-IAAAEl_R.png:small)
(https://pbs.twimg.com/media/B3bqJhTIMAAYgzQ.png)
(https://pbs.twimg.com/media/B3bqJnkIcAAVc5_.png)
http://rt.com/uk/209287-london-protest-ferguson-solidarity/
Kai nyt Suomessakin vasemmisto on osoittamassa mieltä, ei kai me nyt olla mikään junttila missä tälläiset merkkitapahtumat jäisi huomioimatta!!
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 14:40:05
Quote from: Veturimies on 27.11.2014, 14:30:23
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 13:47:38
Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi.
On niin asiantuntevaa tekstiä, että saisimmeko vertailun mahdollistamiseksi esimerkkejä tilanteista, joissa tappava voima on oikeutettua a) Yhdysvalloissa, b) Euroopassa.
Koko kysymys osoittaa, ettet tajua täkäläisestä käytännöstä. Käsite "tappava voima" kuuluu amerikkalaiseen oikeuskäytäntöön. Täällä periaate omana voimankäytön minimointi.
Kyllä tämä osoittaa pikemminkin sen, että sinä et nyt taida ymmärtää mistä kirjoitat. Kuolettavan voiman käyttö hätävarjelutilanteessa on täysin mahdollista "täkäläisessä käytännössä". Oikeusperuste on siis olemassa. Nyt vaan esimerkkejä tilanteista, joissa kuolettavaa voima on oikeutettua jenkeissä ja täällä, niin voidaan vertailla 'eroja'.
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2014, 10:20:49
Quote from: RP on 27.11.2014, 10:12:10
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2014, 09:04:03
Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?
Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html
Tässä on koko tilanne selitetty tarkalleen.
Poikaa katseleva vanhempi nainen soittaa hätäilmoituksen, jossa kertoo "Miehen pitelevän asetta ja osoittelevan ohikulkijoita, mahdollisesti ase on valease, mutta hän osoittaa sillä kaikkia ja peloittaa ihmisiä".
Hätäilmoituksen vastaanottanut nainen ei kerro poliisille mitään valeaseesta, vaan antaa ymmärtää kuin aikuinen mies osoittelisi oikeaa asetta kaikkia ulkopuolisia kohtaan. Tämä ilmoitus menee hälytysajossa olevalle poliisille. Poliisi tekee parissa sekunnissa päätöksen ja ampuu "asetta kantavan miehen" (joka myöhemmin paljastuukin aidon näköistä leikkiasetta piteleväksi pojaksi).
http://edition.cnn.com/2014/11/26/justice/cleveland-police-shooting/index.html?hpt=hp_t3
Tämän 12-vuotiaan pojan tapauksen poliisi hoiti aivan päin helvettiä, oli poika sitten musta, valkoinen tai vaikka pinkki. Miksi ihmeessä poliisi ajaa autonsa kahden metrin päähän mahdollisesti asetta kantavan epäillyn eteen? Ja sitten kun pompitaan autosta paniikissa ulos, niin kaikki tilanteen ratkaisemiseksi käytettävissä oleva pelivara on omin toimin ulosmitattu aikoja sitten ja ainoa mahdollisuus on yrittää ampua ensin. Ja siinä sitten onnistuivatkin, jippii. Nuo poliisit sietäisivät saada syytteen. Luulisi että järkevin tapa lähetyä aseistautuneeksi epäilytä henkilöä olisi jättäytyä vähän kauemmas, kuitenkin puhe-etäisyydelle, ja jatkaa keskustelua sieltä. Ei tuossa mitään kiirettä ollut, sivullisia ei ollut vaarassa tms.
Quote from: Simo Hovari on 27.11.2014, 15:58:28
Tämän 12-vuotiaan pojan tapauksen poliisi hoiti aivan päin helvettiä, oli poika sitten musta, valkoinen tai vaikka pinkki. Miksi ihmeessä poliisi ajaa autonsa kahden metrin päähän mahdollisesti asetta kantavan epäillyn eteen? Ja sitten kun pompitaan autosta paniikissa ulos, niin kaikki tilanteen ratkaisemiseksi käytettävissä oleva pelivara on omin toimin ulosmitattu aikoja sitten ja ainoa mahdollisuus on yrittää ampua ensin. Ja siinä sitten onnistuivatkin, jippii. Nuo poliisit sietäisivät saada syytteen. Luulisi että järkevin tapa lähetyä aseistautuneeksi epäilytä henkilöä olisi jättäytyä vähän kauemmas, kuitenkin puhe-etäisyydelle, ja jatkaa keskustelua sieltä. Ei tuossa mitään kiirettä ollut, sivullisia ei ollut vaarassa tms.
Ei lisättävää.
Quote from: jka on 27.11.2014, 15:11:12
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 14:59:56
Mitä ihmeen 20-vuotiaita lapsia? Tuolla ei ole mitään tekemistä 12-vuotiaiden kanssa.
Onko sulla joku oma numerojärjestelmä käytössä?
Luku 12 on ainakin kymmenjärjestelmässä lukujen 10 ja 20 välissä.
Tajuat kai, että siellä ne vanhemmat "lapset" dominoivat tilastoissa. Siinä voisi yhtä hyvin lukea alle 20 vuotiaat, eikä se sanoisi mitää sylivauvoista. Muutkaan kommenttisi eivät sano mitään 12-vuotiaista.
Lontoossa siis "mustia puolustavat" mielenosoittajat vaativat lisää mustia ammuttavaksi jenginuorten toimesta. Nimittäin jos poliisi ei panisi kovin ottein kuriin mustia gangstereita, mustat tappaisivat vielä enemmän kuin nykyiset 6000 mustaa vuodessa USA:ssa.
Tuossakin mielenosoituksessa mielenosoittajien todellinen tavoite on henkirikosten lisääminen. Vasemmisto pyrkii aina ja kaikkialla lisäämään väkivaltarikollisuutta.
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 16:35:45
Lontoossa siis "mustia puolustavat" mielenosoittajat vaativat lisää mustia ammuttavaksi jenginuorten toimesta. Nimittäin jos poliisi ei panisi kovin ottein kuriin mustia gangstereita, mustat tappaisivat vielä enemmän kuin nykyiset 6000 mustaa vuodessa USA:ssa.
Tuossakin mielenosoituksessa mielenosoittajien todellinen tavoite on henkirikosten lisääminen. Vasemmisto pyrkii aina ja kaikkialla lisäämään väkivaltarikollisuutta.
Liberaaleilla on aivot narikassa ja tunteet vallannut mielen, poloisia mustia on luontevaa puolustaa koska se tuntuu hyvältä, ei siksi että se olisi loogista. Sensijaan vaikka mustat alkaisi lahtamaan valkoisia Lontoon kaduilla niin liberaalit ei osoittaisi mieltä sitä vastaan, koska heille on iskostettu pienestä pitäen että musta=uhri ja valkoinen=sortaja, mihinkään itsenäiseen ajatteluun he ei pysty vaan he kulkevat massan mukana. Oikeastaan monet uskonnot perustuu samaan ilmiöön, ei itsenäistä ajattelua, mennään massan mukana.
Hommafoorumilla tälläinen käytös voi tuntua oudolta koska täällä suurin osa on ns. INTJ tiedemies luonnetyyppisiä jotka ajattelee yleensä loogisesti, pitää kuitenkin muistaa että itsenäiseen ajatteluun pystyvät on pieni vähemmistö kaikista ihmisistä.
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 16:12:27
Tajuat kai, että siellä ne vanhemmat "lapset" dominoivat tilastoissa. Siinä voisi yhtä hyvin lukea alle 20 vuotiaat, eikä se sanoisi mitää sylivauvoista. Muutkaan kommenttisi eivät sano mitään 12-vuotiaista.
Eikä dominoi. 15-vuotiaasta ylöspäin riski kuolla ampumisen seurauksena on aika tasainen.
Mikä nyt siis on sinun pointti tässä keskustelussa? Jos olen ymmärtänyt oikein niin sinun pointtisi on että suurempi ongelma USA:ssa on poliisi kuin se että joka toinen musta 15-vuotias kantaa ylipäätään asetta? Vai onko sinulla mitään muuta pointtia kuin jankata jostain iästä?
Minun pointti on se, että ihan helvetin paljon suurempi ongelma on se että nuorilla on ylipäätään aseita ja että kulttuuri varsinkin eräissä etnisissä ryhmissä on se että aseita myös käytetään välineselvittelyssä kuin se, että poliisi ampuu aina sillointällöin aseettoman lapsen. Ja se, että poliisikin ampuu USA:ssa lapsia johtuu nimenomaan siitä että lapsilla on aseita ja lapset myös käyttää niitä.
Tämä poliisin ampuma 12-vuotias on todellakin yksittäistapaus. Oikeastiko yrität tuolla nyt perustella ylipäätään yhtään mitään? Tuossa keississä kaikki ei todellakaan mennyt poliisin osalta putkeen, mutta ymmärrät varmaan että suurin osa poliisin ampumista ihmisistä ei ole 12-vuotiaita eikä tilanteet mene noin. Tällaisia tapauksia ei tapahdu USA:ssakaan edes kerran vuodessa. Jos aseita käytetään tähän tyylin kuin USA:ssa niin noin käy aina silloin tällöin väkisinkin kaikkien todennäköisyyksien mukaan.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.11.2014, 15:23:05
Kai nyt Suomessakin vasemmisto on osoittamassa mieltä, ei kai me nyt olla mikään junttila missä tälläiset merkkitapahtumat jäisi huomioimatta!!
Mä vähän luulen, ettei ketään kiinnosta mennä räntäsateeseen huutamaan noin laihan tekosyyn takia.
Kesällä voisi onnistuakin.
Eikö niitä rasismin uhreja voitaisi lähettää takaisin esi-isiensä maille, koko konkkaronkka sinne missä rasisti ei sorra ja kaikki laulavat kumbayaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Back-to-Africa_movement
Viime päivien uutisissa St Louisin mellakoista ja sen taustoista on mainittu, että mustat miehet tekevät keskimääräistä enemmän rikoksia ja joutuvat useammin vankilaan kuin muihin etnisiin ryhmiin kuuluvat miehet. On myös väitetty, että mustat saisivat samoista rikoksista ankarampia tuomiota kun valkoiset. Taustatietona on mainittu, että mustien tulotaso ja elintaso ovat alhaisemmat kuin valkoisten ja aasialaisten ja latinotaustaisten.
http://www.businessinsider.com/heres-median-income-in-the-us-by-race-2013-9
Mistä alhaisempi elintaso johtuu? Mistä suurempi osuus rikos- ja vankeustilastoissa johtuu?
Selvittääkseni tätä asiaa keräsin joitakin perustietoja amerikkalaisista arvostettuina pidetyistä lähteistä kuten NBC-uutissivulta sekä Yhdysvaltain hallituksen ja Princetonin yliopiston sivuilta.
Halusin nähdä, mitkä mahdolliset taustatekijät selittävät sen, miksi mustat ajautuvat keskimääräistä useammin rikollisuuden maailmaan. Oletuksena oli, että perheolosuhteilla voi olla jotakin tekemistä asian kanssa, ja seksuaalisella käyttäytymisellä puolestaan voi olla jotain tekemistä sen kanssa, millaiset perheolosuhteista muodostuvat.
1. Mustilla on enemmän seksipartnereita kuin muilla etnisillä ryhmillä.
"Black men and women were more likely to report having 15 or more partners in a lifetime (46 percent and 13 percent, respectively) than other racial or ethnic groups."
http://www.nbcnews.com/id/19374216/ns/health-sexual_health/t/new-survey-tells-how-much-sex-were-having/#.VHc20dKUd8E
Number of opposite-sex sexual partners in the 12 months prior to interview among males aged 15–44 years, by selected characteristics:
White, single race:
(3) 3,1 %
(4 or more) 5,1 %
Black or African American, single race:
(3) 7,5 %
(4 or more) 10,8 %
Number of opposite-sex sexual partners in the 12 months prior to interview among females aged 15–44 years, by selected characteristics:
White, single race:
(3) 2,1 %
(4 or more) 2,9 %
Black or African American, single race:
(3) 4,6 %
(4 or more) 3,2 %
"Among women, black teenagers aged 15–19 had the highest rates of chlamydia and gonorrhea, followed by black women aged 20–24."
http://www.cdc.gov/nchs/data/nhsr/nhsr036.pdf
http://www.cdc.gov/teenpregnancy/longdescriptors.htm
2. Mustien keskuudessa on enemmän lapsia yhden vanhemman perheissä kuin muiden etnisten ryhmien keskuudessa.
Children In Single-Parent Families By Race 2012
Black or African American: 67 %
Non-Hispanic White: 25%
Asian or Pacific Islander: 17%
http://datacenter.kidscount.org/data/tables/107-children-in-single-parent-families-by#detailed/1/any/false/868,867,133,38,35/10,168,9,12,1,13,185/432,431
3. Koulumenestystä mittaavassa testissä mustat saavat muita alemmat SAT-pisteet.
"The SAT (formerly known as the Scholastic Assessment Test and the Scholastic Aptitude Test) is not designed as an indicator of student achievement, but rather as an aid for predicting how well students will do in college."
SAT-Critical reading
White: 527
Black: 428
Asian/Pacific Islander: 518
SAT-Mathematics
White: 536
Black: 428
Asian/Pacific Islander: 595
SAT-Writing
White: 515
Black: 417
Asian/Pacific Islander: 528
http://nces.ed.gov/fastfacts/display.asp?id=171
4. Mustien keskiarvo älykkyyttä mittaavissa testeissä on alhaisin.
Intelligence quotient (IQ) tests performed in the US have consistently demonstrated a significant degree of variation between different racial groups, with the average score of the African American population being significantly lower—and that of the Asian American population being higher—than that of the White American population.
https://www.princeton.edu/~achaney/tmve/wiki100k/docs/Race_and_intelligence.html
Edellä mainituista taustatiedoista voidaan tehdä tiettyjä johtopäätöksiä.
Afroamerikkalaisten seksitavoissa on jotain samaa vaikkakin lievemmässä muodossa, mistä voimme lukea Afrikan mustia asukkaita koskevista kuvauksista. Seksiä harrastetaan paljon jo nuorena. Sen seurauksena syntyy aviottomia lapsia. Sukupuolitaudit ovat yleisiä. Miehillä on rakastajattaria. Lapsista monet elävät isättöminä äitien ja sukulaisten hoivassa miesten seikkaillessa uusien valloitusten perässä. Lasten kasvuolosuhteissa olisi parantamisen varaa.
Rikkinäisissä yksinhuoltajaperheissä esiintyy köyhyyttä. Lapset lähtevät kaduille jo nuorina ja ajautuvat helposti rikosten kierteeseen. Koulussa menee huonosti. Palkat työelämässä jäävät mataliksi. Seksuaalisesti aktiiviset tytöt saavat nuorina lapsia, jolloin käynnistyy taas uusi kierros yksinhuoltajaelämässä: Köyhyyttä, seksiä, kurjuutta, rikoksia, vankeutta.
Miten asioita voisi muuttaa, sitä on mietitty kauan. Amerikkalainen kilpailuyhteiskunta suosii voittajia ja on armoton häviäjille. Jos jokin ryhmä on tuomittu olemaan ikuisesti häviäjä, ei ole ihme, että sen keskuudessa jotkut yrittävät keksiä keinoja tilanteensa helpottamiseksi. Nämä keinot vievät usein vankilaan.
Vankiloiden lisääminen ei taida olla hyvä ratkaisu, joten ehkä pitäisi kokeilla jotain muuta. Koulutuksella ja valistuksella saadaan joskus hyviä tuloksia, kunhan se on oikeanlaista. Pahimmassa tapauksessa valistus kääntyy tuottamaan vastakkaisia tuloksia kuin mihin pyritään. Aika näyttää, muuttuuko mikään.
Quote from: Jack on 27.11.2014, 18:33:11
Miten asioita voisi muuttaa, sitä on mietitty kauan. Amerikkalainen kilpailuyhteiskunta suosii voittajia ja on armoton häviäjille. Jos jokin ryhmä on tuomittu olemaan ikuisesti häviäjä, ei ole ihme, että sen keskuudessa jotkut yrittävät keksiä keinoja tilanteensa helpottamiseksi. Nämä keinot vievät usein vankilaan.
Ratkaisun avaimethan olisi ihan selvät jos niitä haluttaisiin käyttää. USA:n presidenttinä on kuitenkin Barack Obama.
Ei ihminen opi muuten kuin esimerkin voimalla ja ottamalla itse itseään niskasta kiinni. USA:n presidentti voisi tässä tilanteessa oikeasti tehdä asioita jotka muuttavat maailmaa. Esimerkki ja oikean tasoinen syyllistäminen olisi avaimet. Mutta sen sijaan Obamakin vetää kukkahatun päähänsä ja tyytyy ymmärtämään ja suvaitsemaan. Ymmärtämisellä ja suvaitsevalla hissutelulla ei maailma ole koskaan muuttunut.
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2014, 09:04:03
Quote from: Gamma on 27.11.2014, 08:55:42
Äskettäin ammuttu 12-vuotias poika joutui valvontakameran mukaan poliisin uhriksi, koska partio ei antanut pojalle riittävästi aikaa reagoida käskytykseen ja koska kohtalokkaan tietokatkon seurauksena partio ei saanut ilmoittajan näkemystä että kyse on leikkiaseesta. Joillekin aikuisillekin voi olla vaikea hahmottaa 1,5 sekunnissa tilannetta, jossa viereen ilmestyy partio osoittelemaan aseella.
Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?
Suomessakin poliisi varoittaa näistä leikkiaseista. Suomessa poliisin kynnys aseen käyttöön on moninkertaisesti suurempi kuin Yhdysvalloissa, mutta siitäkin huolimatta poliisi kertoo muutamista tapauksista, joissa on ollut ampumisvaara. Yhdysvalloissa olisi todennäköisesti henki mennyt.
Ja asiasta ilmoittanut ohikulkija myöskin sai käsityksen ettei ase ole todennäköisesti aito, vaikka leikkiaseen tunnukset puuttuivatkin. Kyllä 12-vuotiaskin ymmärtää että on aivan eri asia tehdä jäynää leikkiaseella kuin osoitella ohikulkijoita ladatulla aseella, mutta 12-vuotias ei välttämättä ymmärrä kaikkia tekonsa seurauksia. Poika oli ilmeisesti jo lopettanut tuon poliisin tullessa, ehkäpä joku ohikulkijoista oli puuttunut asiaan muutenkin kuin soittamalla poliisit.
Ei poliisi ole luonnonvoima, joka ei olisi vastuussa omasta aseenkäytöstään. Lapset tekevät typeryyksiä, joskus hengenvaarallisiakin sellaisia. Sille ei voi mitään, jos lapsi hölmöilynsä takia vaikkapa putoaa jyrkänteeltä ja menettää henkensä. Mutta sille varmasti voi, ampuuko poliisi hölmöilevän lapsen sen takia että joku prosentti hölmöilevistä lapsista saattaakin olla oikeasti hengenvaaraksi. Siitä että ammutaan lapsi noin 1,5 sekuntia pysähtymisen jälkeen, ei ole enää kovin pitkä matka siihen että ammutaan rikollistyyliin pysähtymättä. Jos on olemassa vakavasti otettava epäily, silloin ei pitäisi
Ei ole tokikaan poliisin vika että voimankäytön kohteiksi valikoituu tavallista enemmän tummaihoisia henkilöitä, ottamatta kantaa siihen onko kyse pelkästään tämän väestönryhmän sisäisestä dynamiikasta vai heijastelevatko ongelmat historiasta kumpuavia syrjiviä rakenteita. Se kuitenkin on poliisin vika, että liialliseksi katsotulla voimankäytöllä on taipumusta vähentää tilanteesta eniten kärsivän väestönryhmän luottamusta poliisiin, ja näin ollen kärjistää tilannetta entisestään.
Poliisin tehtävä pitäisi olla suojella ihmisiä, eikä tehdä itseään tarpeelliseksi. Yhdysvalloissa poliisiyksikköjen määrärahat ovat ainakin aiemmin määräytyneet arvostelijoiden mukaan siten, että se on johtanut poliisin korruptoitumiseen eli toiminnan taipumukseen priorisoitua sillä tavalla, joka lisää poliisin omia määrärahoja palvelematta välttämättä kuitenkaan yleisön etua. Suomessa tehtävien tai voimankäytön kasvu kaiketi johtaa määräraha-taikaseinän sijaan kriittiseen arviointiin, mikä on pielessä ja jos tarkastelu osoittaa ongelmia poliisin sisällä, sellainen varmaankin päinvastoin toisi tarpeen karsia määrärahoja tai kohdentaa niitä toisin. Toisaalta ei Suomenkaan poliisin valvonta ilmeisesti aivan optimaalisesti toimi, ainakaan ihan kaikissa yksiköissä...
Nimimerkki Gamma lähteköön vapaaehtoiseksi Clevelandiin torjumaan jengiväkivaltaa. Tiedät niin paljon paremmin kuin paikallinen poliisi, miten pitää menetellä.
Fakta on se, että ankarat rangaistukset ovat pudottaneet USA:n mustien henkirikosasteen puoleen vuoden 1990 jälkeen. Voi väittää, että tällä tavalla pelastetaan 6000 mustan henki vuosittain. Mitä vasemmisto ja liberaalit ovat tehneet tämän edullisen kehityksen hyväksi? Eivät mitään, vaan jos he olisivat saaneet tahtonsa läpi, niin henkirikokset olisivat voineet jopa lisääntyä.
Onko tyypillinen vasemmistolainen julma vai idiootti? Sanoisin, että molempia.
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 13:47:38
Mielenkiintoista on, että poliittisesti näitä ampumisia tukee se taho, joka yleensä on vaatimassa pientä hallintoa ja puolustelee omia aseitaan tarkoituksella käyttää niitä valtiota vastaan.
Taho? Valtiota vastaan? Taidat olla nyt jotenkin poissa tolaltasi/kirjoitat trollihevonpaskaa. Menisit vaikka rauhoittumaan tai kasvamaan. Pane aseet pois näkyviltä.
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 16:35:45
Lontoossa siis "mustia puolustavat" mielenosoittajat vaativat lisää mustia ammuttavaksi jenginuorten toimesta. Nimittäin jos poliisi ei panisi kovin ottein kuriin mustia gangstereita, mustat tappaisivat vielä enemmän kuin nykyiset 6000 mustaa vuodessa USA:ssa.
Kuinka kovia otteiden pitäisi olla, jotta gangstereista tulisi aiempaa nössömpiä? Jotenkin luulen että kulttuurin yleinen koventuminen pikemminkin alentaa aseen käyttökynnystä gangteripiireissä. Epäilen myös ettei poliisi edes Yhdysvalloissa ammu gangstereita ihan niin liukuhihnalta, että sillä olisi oleellista vaikutusta aseenkäyttöön kykenevien rikollisten määrään ja täten kuolleiden sivullisten määrään. Siihen kun ei ole kyennyt edes Meksiko, vaikka maa on käytännössä sodassa rikollisia vastaan!
Quote from: Gamma on 27.11.2014, 19:17:29
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 16:35:45
Lontoossa siis "mustia puolustavat" mielenosoittajat vaativat lisää mustia ammuttavaksi jenginuorten toimesta. Nimittäin jos poliisi ei panisi kovin ottein kuriin mustia gangstereita, mustat tappaisivat vielä enemmän kuin nykyiset 6000 mustaa vuodessa USA:ssa.
Kuinka kovia otteiden pitäisi olla, jotta gangstereista tulisi aiempaa nössömpiä? Jotenkin luulen että kulttuurin yleinen koventuminen pikemminkin alentaa aseen käyttökynnystä gangteripiireissä. Epäilen myös ettei poliisi edes Yhdysvalloissa ammu gangstereita ihan niin liukuhihnalta, että sillä olisi oleellista vaikutusta aseenkäyttöön kykenevien rikollisten määrään ja täten kuolleiden sivullisten määrään. Siihen kun ei ole kyennyt edes Meksiko, vaikka maa on käytännössä sodassa rikollisia vastaan!
Kumma kyllä vastasin sinulle jo etukäteen. Kovat rangaistukset ovat pudottaneet USA:ssa henkirikosasteen puoleen vuoden 1990 jälkeen.
Mene ihmeessä Clevelandiin opettamaan poliisille aseenkäyttöä, kun tiedät asiat niin paljon paremmin.
Quote from: Roope on 26.11.2014, 12:00:31
Maikkarilla toimittaja Mari Karppinen totesi eilen Seitsemän uutisissa, että "valamiehistö oli periaatteessa täysin valkoinen", mutta jatkoi sentään kertomalla mustien ja valkoisten jäsenten määrät.
Sama toimittaja:
QuoteKommentti: Yhdysvaltojen oikeuslaitos pelaa yhä Mustaa Pekkaa
Muistatko korttipelin, jossa voittaa, kun saa kerättyä mahdollisimman monta valkoista perhettä, johon kuuluu isä, äiti, poika ja tyttö, ja se pelaaja häviää, jonka käteen jää yksinäinen Musta Pekka?
[...]
Rotumellakoiden alkulähde oli elokuun 9. päivä, kun tummaihoinen Michael Brown ammuttiin kuoliaaksi valkoisen poliisin toimesta. On varmasti totta, ettei Michael ollut ihannenuori, olihan hän juuri ennen ampumista näpistänyt tupakkaa ja tönäissyt kioskinpitäjää, mutta hän oli aseeton.
Poliisi ampui häntä kuitenkin useita kertoja, vaikka hän oli useamman metrin päässä kuolinhetkenään. Aiemmin puhuttiin ainakin kuudesta osuneesta laukauksesta, nyt jo kahdeksasta. Kaksi niistä päästä.
[...]
Presidentti Barack Obama kehotti tällä viikolla amerikkalaisia ottamaan Fergusonin mellakat koko kansan asiaksi. Hän on siinä oikeassa ja useissa kaupungeissa näin on tehtykin. On vain toivottava, että poliitikot heräävät keskinäisestä kamppailustaan kuuntelemaan mielenosoittajien huolta poliisiväkivallasta mutta myös rasismista.
Sitä ennen täällä hiljennytään kiitospäivän viettoon. Michael Brownin ja leluasetta kantaneen lapsen vanhemmat viettävät sen ilman poikiansa.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-yhdysvaltojen-oikeuslaitos-pelaa-yha-mustaa-pekkaa/4561038) 27.11.2014
Toimittaja Mari Karppinen on yksi niistä, joiden mielestä "mustalla ei ole väliä". Hän viis veisaa siitä, että mustat surmaavat 6000 mustaa vuodessa USA:ssa. Mari Karpppiselle on tärkeää yllyttää mustia surmaamaan muita rotuja.
Quote from: MTV3 toimittajaOn varmasti totta, ettei Michael ollut ihannenuori..
Onpas melkoinen myönnytys toimittajalta... :roll:
Quote from: jka on 27.11.2014, 18:44:37
Quote from: Jack on 27.11.2014, 18:33:11
Miten asioita voisi muuttaa, sitä on mietitty kauan. Amerikkalainen kilpailuyhteiskunta suosii voittajia ja on armoton häviäjille. Jos jokin ryhmä on tuomittu olemaan ikuisesti häviäjä, ei ole ihme, että sen keskuudessa jotkut yrittävät keksiä keinoja tilanteensa helpottamiseksi. Nämä keinot vievät usein vankilaan.
Ratkaisun avaimethan olisi ihan selvät jos niitä haluttaisiin käyttää. USA:n presidenttinä on kuitenkin Barack Obama.
Ei ihminen opi muuten kuin esimerkin voimalla ja ottamalla itse itseään niskasta kiinni. USA:n presidentti voisi tässä tilanteessa oikeasti tehdä asioita jotka muuttavat maailmaa. Esimerkki ja oikean tasoinen syyllistäminen olisi avaimet. Mutta sen sijaan Obamakin vetää kukkahatun päähänsä ja tyytyy ymmärtämään ja suvaitsemaan. Ymmärtämisellä ja suvaitsevalla hissutelulla ei maailma ole koskaan muuttunut.
Viimeistään Fergusonin kohdalla Obama on osoittautunut ala-arvoisen huonoksi presidentiksi. Presidentti nuhtelemassa koko kansan edessä poliiseja ja oikeuslaitosta jonkun väkivaltaisen mustan huligaanin takia, sekä siinä samalla symppaamassa kaduilla mellakoivia rasistisia neekereitä? Uskomatonta. Obama suorastaan kerjää rotujen välisiä kahakoita. Polarisaatiosta on Obaman sisäpolitiikka tehty ja siitä hänet tullaan muistamaan. Siitä, ja Yhdysvaltain aktiivisesta latinoistamisesta.
QuoteAs part of a year-long study of polarization, the Pew Research Center has conducted the largest political survey in its history – a poll of more than 10,000 adults between January and March of this year. It finds that Republicans and Democrats are further apart ideologically than at any point in recent history.
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2014/06/12/7-things-to-know-about-polarization-in-america/
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 20:21:02
Toimittaja Mari Karppinen on yksi niistä, joiden mielestä "mustalla ei ole väliä". Hän viis veisaa siitä, että mustat surmaavat 6000 mustaa vuodessa USA:ssa. Mari Karpppiselle on tärkeää yllyttää mustia surmaamaan muita rotuja.
Toki Yhdysvaltain mustat ryöstävät, hakkaavat ja surmaavat valkoisia ilman Karppisen apuakin. Erityisen raaoissa väkivaltaisissa rikoksissa mustat käyvät valkoisten kimppuun 200-kertaisesti verrattuna päinvastaiseen tekijä-uhri -asetelmaan. Suomen valtamedian "hegemoninen diskurssi" Yhdysvaltojen (ja muiden maiden) rotujännitteistä on kuitenkin surullista seurattavaa. En enää pysty lukemaan aiheesta esim. Ylen tai Hyysärin artikkeleita, koska niiden synnyttämä vitutus on jatkuvasti kasvamaan päin. Jos rikoksen (tai itseään suojelleen poliisin) uhri on musta, sopulitoimittajamme menettävät kaiken todellisuudentajunsa ja toistavat kootut kulttuurimarksilaiset maailmanselitykset orjallisesti. Rakenteellinen rasismi, KKK-poliisi, orjalaivojen perintö, seliseli. Neekeri on "hyvää tarkoittavalle" valtamedian edustajalle sokea piste... ei, vaan järjen menetys.
Yhdysvallat on n. 6000 kilometrin päässä Suomesta. Yhdysvalloissa on yksi maailman parhaista oikeuslaitoksista, laajat sananvapaudet sekä kaikkea muuta kuin liipasinherkät poliisit. Afrikan manner on n. 3000 km päässä Suomesta. Afrikassa on tänä päivänäkin orjuutta. Viidennes Mauritanian yli kolmesta miljoonasta kansalaisesta on orjia. Missä viipyy tuomitsevat kirjoitelmat Mauritanian orjuuttajista? Don't Mauritanian blacks matter? Entä mikä taho järjestäisi miekkarit Ugandan armottomia homolakeja vastaan? Milloin feministeiksi julkisesti ilmoittautuvat tomppelit sanovat edes yhden tuomitsevan lauseen Etelä-Afrikan raiskauskulttuurista?
Valvontakamerakuvien perusteella tuo "case 12-vuotias" oli suicide by cops. Erikoista käytöstä, tuon ikäiseltä.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2734860/Ex-Marine-left-brain-injury-pal-told-Waffle-House-wasn-t-safe-following-Ferguson-case-attacked-mob-20-people-parking-lot.html
20 mustaa pahoinpiteli lauantaina vakavasti 32-vuotiaan Ralph Weemsin North Mississippin alueella.
Kyseessä oli ilmeisesti rasistinen viharikos, jossa mustat "kostivat" Michael Brownin kuolemaa.
Toimittaja Mari Karppinen on varmasti tyytyväinen, kun taas kerran saatiin mustat tekemään rasistinen viharikos valkoisia vastaan.
Mustilla Amerikassa on hyvät mahdollisuudet edetä yhteiskunnassa ja siitä on monia esimerkkejä.
Onhan Amerikan presidentiksi edennyt mulatti, yhdysvaltain ulkoministerinä on ollut musta, joka aiemmin toimi asevoimien päällikkönä.
He pärjäävät niillä elämänalueilla joissa heillä on lahjoja kuten urheilussa ja rytmimusiikissa.
Mustassa Afrikassa lisääntyminen on ollut kahdestakin syystä tärkeää. Ensimmäinen on suuri tautikuolleisuus, joka ensimmäisenä johtuu siitä että tropiikissa tauteja on todella paljon. Suuri syntyvyys tasaa suurta kuolleisuutta.
Suuren syntyvyyden vaati myös jatkuvat heimosodat. Mitä suurilukuisempi heimo on sitä paremmin se pystyy projisoimaan sotilaallista voimaa. Afrikassa on vielä tänä päivänäkin polygamia tavallista, joka myös lisää hedelmällisyyttä.
Kasvatuksellisesti polygamia tarkoittaa että "it takes a village to raise a child". Kylä muodostuu polygamisten miesten, ja etenkin sen kyläpäällikön ympärille. Tälläinen kasvatus ei toimi länsimaisessa yhteiskunnassa, jossa vaaditaan vanhempien panosta kasvatuksessa. Amerikassa tämä ilmenee mustan väestönosan suhteettoman suuressa yksinhuoltajien määrässä, josta tälläkin foorumilla esitetty lukuja.
Afrikan väestönkasvu on räjähtänyt koska sinne on tuotu nykyaikainen lääketiede, mutta siitä huolimatta he lisääntyvät entisellä tahdillaan.
Afrikkalaisten ominaisuuksille aika vastakkaisia ovat japanilaiset. He ovat hitaasti lisääntyviä, rauhallisia ja älykkäitä. Heitä tuotiin ahkerina ihmisinä Brasiliaan plantaasityöntekijöiksi 1900-alussa.
Tällä hetkellä he pärjäävät erittäin hyvin brasilialaisessa yhteiskunnassa. Naapurimaassa, Perussa, on ollut jopa japanilainen presidentti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Brazilian
Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä japanilaisten ja afrikkalaisten eroista. Luonnokatastrofeissa japanilaiset ovat järjestäytyneitä ja hyvin uhrautuvia toisiaan kohtaan. Muistatteko muuten Kathrina-myrksyn jäljiltä New Orleansissa tapahtui valtava ryöstöaalto. He käyttäytyivät aivan päinvastaisesti kuin japanilaiset.
Haiti on yksi mailman ensimmäisistä mustien perustamia valtiota. Se on kulkenut kaaoksesta kaaokseen. Muistetaan Papa Doc Duvalierin hallinto. Papa Doc uskotteli kansalle että hän oli ylimmäinen voodoo-pappi, jolla oli ylimaallisia kykyä aiheuttaa "rangaistusta". Uskokaa tai älkää Haitissakin on ollut "rasismia". Papa Docin yksi tärkein poliittinen sanoma oli musta nationalismi. Miten se oli mahdollista mustien hallitsemassa maassa? No, siellä oli pieni mulatti-eliitti joka hallitsi taloutta.
On se rasismi vaan kamalaa!
The Global Bell Curve, Richard Lynn
http://nemiga.no-ip.info/literature/Critique/Lynn_Global_Bell_Curve.pdf
Race, Evolution and Behavior, Philippe Rushton
https://lesacreduprintemps19.files.wordpress.com/2012/11/jp-rushton-race-evolution-behavior-unabridged-1997-edition.pdf
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 19:21:18
Kumma kyllä vastasin sinulle jo etukäteen. Kovat rangaistukset ovat pudottaneet USA:ssa henkirikosasteen puoleen vuoden 1990 jälkeen.
Mene ihmeessä Clevelandiin opettamaan poliisille aseenkäyttöä, kun tiedät asiat niin paljon paremmin.
Oleellisin syy rikosten vähenemiseen on väestörakenteen muutos. Suuret ikäluokat siirtyivät pois rikostentekoiästä.
Quote from: M on 27.11.2014, 19:16:04
Taho? Valtiota vastaan? Taidat olla nyt jotenkin poissa tolaltasi/kirjoitat trollihevonpaskaa. Menisit vaikka rauhoittumaan tai kasvamaan. Pane aseet pois näkyviltä.
Etkö ole yhtään lukenut aseiden puolustajien kommentteja?
Quote from: MW on 27.11.2014, 22:24:01
Valvontakamerakuvien perusteella tuo "case 12-vuotias" oli suicide by cops. Erikoista käytöstä, tuon ikäiseltä.
Todella oiksettavan härski kommentti. Kuinka kehtaat syyttää uhria?
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 23:46:00
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 19:21:18
Kumma kyllä vastasin sinulle jo etukäteen. Kovat rangaistukset ovat pudottaneet USA:ssa henkirikosasteen puoleen vuoden 1990 jälkeen.
Mene ihmeessä Clevelandiin opettamaan poliisille aseenkäyttöä, kun tiedät asiat niin paljon paremmin.
Oleellisin syy rikosten vähenemiseen on väestörakenteen muutos. Suuret ikäluokat siirtyivät pois rikostentekoiästä.
Tuossahan puhutaan henkirikosasteesta eli prosenteista, ei absoluuttisesta määrästä?
Quote from: Roope on 27.11.2014, 20:03:22
Quote from: Roope on 26.11.2014, 12:00:31
Maikkarilla toimittaja Mari Karppinen totesi eilen Seitsemän uutisissa, että "valamiehistö oli periaatteessa täysin valkoinen", mutta jatkoi sentään kertomalla mustien ja valkoisten jäsenten määrät.
Sama toimittaja:
QuoteKommentti: Yhdysvaltojen oikeuslaitos pelaa yhä Mustaa Pekkaa
Muistatko korttipelin, jossa voittaa, kun saa kerättyä mahdollisimman monta valkoista perhettä, johon kuuluu isä, äiti, poika ja tyttö, ja se pelaaja häviää, jonka käteen jää yksinäinen Musta Pekka?
[...]
Rotumellakoiden alkulähde oli elokuun 9. päivä, kun tummaihoinen Michael Brown ammuttiin kuoliaaksi valkoisen poliisin toimesta. On varmasti totta, ettei Michael ollut ihannenuori, olihan hän juuri ennen ampumista näpistänyt tupakkaa ja tönäissyt kioskinpitäjää, mutta hän oli aseeton.
Poliisi ampui häntä kuitenkin useita kertoja, vaikka hän oli useamman metrin päässä kuolinhetkenään. Aiemmin puhuttiin ainakin kuudesta osuneesta laukauksesta, nyt jo kahdeksasta. Kaksi niistä päästä.
[...]
Presidentti Barack Obama kehotti tällä viikolla amerikkalaisia ottamaan Fergusonin mellakat koko kansan asiaksi. Hän on siinä oikeassa ja useissa kaupungeissa näin on tehtykin. On vain toivottava, että poliitikot heräävät keskinäisestä kamppailustaan kuuntelemaan mielenosoittajien huolta poliisiväkivallasta mutta myös rasismista.
Sitä ennen täällä hiljennytään kiitospäivän viettoon. Michael Brownin ja leluasetta kantaneen lapsen vanhemmat viettävät sen ilman poikiansa.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-yhdysvaltojen-oikeuslaitos-pelaa-yha-mustaa-pekkaa/4561038) 27.11.2014
Tuo on hyvä esimerkki siitä, että miten toimittaja saa kerrottua omaa propagandaansa jättämällä ikävät faktat kertomatta.
Olisi edes kertonut faktat ja sitten vasta perustellut näkemyksensä poliisin/poliisien ylilyönneistä.
Samalla tyylillä voin itsekin kertoa nuo tarinat:
1. Mike Brown hyökkäsi väkivaltaisesti poliisin kimppuun ja melkein tappoi hänet. Poliisi sai aseen käsiinsä ja ampui Brownin.
2. Poliisille ilmoitettiin aikuisen miehen osoittavan ja peloittelevan aseella puistossa. Poliisi saapui paikalle ja mies ei totellut poliisia, joten poliisi ampui miehen. Myöhemmin poliisille selvisi miehen olevan 12 vuotias poika, joka olikin kantanut leikkiasetta.
http://www.policeone.com/columnists_internal.asp?view=94340&vid=102828
Tuosta voi halukkaat opiskella vähän voimankäytöstä (veitsellä aseistettua vastaan). Part2:ssa on myös yhtymäkohtia tähän Ferguson ampumiseenkin.
Yhdysvalloissa näitä juttuja koulutetaan poliiseille ja mietitään aika tavalla poliisien kesken. Todellisuus monilla alueilla on karumpi kuin meillä täällä Suomessa ja on olemassa kokonaisia kaupunginosia joissa poliisiin ei yleisesti suhtauduta yhtä myönteisesti kuin meillä. Kovat tuomiot ja järjestäytynyt rikollisuus tarkoittavat myös sitä, että keskiverto poliisin asiakas USAssa on todennäköisemmin aseistautunut ja valmis väkivaltaan välttääkseen joutumasta tuomiolle kuin meillä, jossa keskiverto poliisin asiakas on ilmeisesti lähinnä alkoholista ja/tai muista päihteistä sekaisin oleva häirikkö tai perheväkivaltatapaus. Edellä linkitetty video jossa kaksi poliisia ampui heitä kohden kävelleen sekavasti/provosoivasti käyttäytyneen mustan on uskoakseni niitä tapauksia joissa poliisin toiminta joutuu kriittisen tarkastelun alaiseksi.
Quote from: anttiman on 28.11.2014, 01:08:42
Kovat tuomiot ja järjestäytynyt rikollisuus tarkoittavat myös sitä, että keskiverto poliisin asiakas USAssa on todennäköisemmin aseistautunut ja valmis väkivaltaan välttääkseen joutumasta tuomiolle kuin meillä, jossa keskiverto poliisin asiakas on ilmeisesti lähinnä alkoholista ja/tai muista päihteistä sekaisin oleva häirikkö tai perheväkivaltatapaus.
Tuo on yksi ongelma isoissa tuomioissa. Siinä ei välttämättä lasketa, että tuleeko 5-10 vuotta vai elinkautinen. Rikollinen on myös tuomittu aikaisempien rikostensa nojalla, joten ainoa keino on jatkaa rikollista uraa. Sitä on entistä riippuvaisempi vapaudestaan ja tekee sen eteen mitä tahansa. Moni vanki palaakin linnaan enemmin tai myöhemmin.
Quote from: nollatoleranssi on 28.11.2014, 01:05:57
2. Poliisille ilmoitettiin aikuisen miehen osoittavan ja peloittelevan aseella puistossa. Poliisi saapui paikalle ja mies ei totellut poliisia, joten poliisi ampui miehen. Myöhemmin poliisille selvisi miehen olevan 12 vuotias poika, joka olikin kantanut leikkiasetta.
Jos poliisi olisi katsonut enemmäön kuin kaksi sekuntia ennen ampumista, olivat huomanneet hänen olevan poika. tuolle ampumiselle on hyvin vaikea nähdä mitään oikeutusta. Kaikki tapaukset eivät ole samanlaisia eikä ole syytä vain ihonvärin perusteella vääntää niitä tällaisiksi suuntaan tai toiseen. Vaikka tuomiota ei tulisi, en näe mitään asiaa miksi tuo ampuja saisi jatkaa poliisina.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 01:37:18
Quote from: nollatoleranssi on 28.11.2014, 01:05:57
2. Poliisille ilmoitettiin aikuisen miehen osoittavan ja peloittelevan aseella puistossa. Poliisi saapui paikalle ja mies ei totellut poliisia, joten poliisi ampui miehen. Myöhemmin poliisille selvisi miehen olevan 12 vuotias poika, joka olikin kantanut leikkiasetta.
Jos poliisi olisi katsonut enemmäön kuin kaksi sekuntia ennen ampumista, olivat huomanneet hänen olevan poika. tuolle ampumiselle on hyvin vaikea nähdä mitään oikeutusta. Kaikki tapaukset eivät ole samanlaisia eikä ole syytä vain ihonvärin perusteella vääntää niitä tällaisiksi suuntaan tai toiseen. Vaikka tuomiota ei tulisi, en näe mitään asiaa miksi tuo ampuja saisi jatkaa poliisina.
Tässä kyseisessä tapauksessa poliisin karkein virhe oli ajaa autollaan aivan aseistetuksi ilmoitetun kohdehenkilön viereen. Näin toimien hänelle ei enää jäänyt kovin monia vaihtoehtoja jäljelle miten hoitaa tilanne. Jos kyseessä olisi ollut oikea ampuma-ase ja sitä olis pidellyt henkilö joka olisi ollut valmis sitä poliisia vastaan käyttämään niin paikalle kaahannut poliisi olisi saanut luod(e)ista. Ei mennyt varmaan aivan niinkuin oli koulutuksessa opetettu.
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 19:21:18
Quote from: Gamma on 27.11.2014, 19:17:29
Quote from: Ajattelija2008 on 27.11.2014, 16:35:45
Lontoossa siis "mustia puolustavat" mielenosoittajat vaativat lisää mustia ammuttavaksi jenginuorten toimesta. Nimittäin jos poliisi ei panisi kovin ottein kuriin mustia gangstereita, mustat tappaisivat vielä enemmän kuin nykyiset 6000 mustaa vuodessa USA:ssa.
Kuinka kovia otteiden pitäisi olla, jotta gangstereista tulisi aiempaa nössömpiä? Jotenkin luulen että kulttuurin yleinen koventuminen pikemminkin alentaa aseen käyttökynnystä gangteripiireissä. Epäilen myös ettei poliisi edes Yhdysvalloissa ammu gangstereita ihan niin liukuhihnalta, että sillä olisi oleellista vaikutusta aseenkäyttöön kykenevien rikollisten määrään ja täten kuolleiden sivullisten määrään. Siihen kun ei ole kyennyt edes Meksiko, vaikka maa on käytännössä sodassa rikollisia vastaan!
Kumma kyllä vastasin sinulle jo etukäteen. Kovat rangaistukset ovat pudottaneet USA:ssa henkirikosasteen puoleen vuoden 1990 jälkeen.
Poliisin kovat otteet ja rangaistusten koveneminen ovat kaksi eri asiaa. Totta kai rangaistusten koveneminen ehkäisee rikoksia, toisaalta pelko myöskin motivoi vakavampiin rikoksiin jo syyllistyneitä koventamaan entisestään rikostensa laatua silloin kun se vähentää kiinnijäämisriskiä. Tämä takia rangaistusten koventaminen vähentää rikollisuutta käsittääkseni vain tiettyyn rajaan saakka, puhumattakaan sitä että kovemmista rangaistuksista seuraava oikeusturvan heikentyminen voi johtaa muihinkin ongelmiin kuin rikollisuuteen.
Vuoden 1990 lähtötaso oli sangen korkea, henkirikosten määrät ovat alentumisesta huolimatta edelleenkin korkeimpia maailmassa. Lisäksi tuntemattomiin kohdistuvat rikokset ovat lievästi nousseet, joka viittaisi siihen että jengirikollisuudessa vastaavaa laskua ei ole tapahtunut kuin muissa henkikoksissa. Ja kaikkia kuolemia ei tietenkään tilastoida rikostilastoihin, joten rikollisuuteen liittyvien kuolemien kokonaismäärän kehitystä ei näistä tilastoista näe. Poliiseihin kohdistuvat henkirikokset ovat kuitenkin tällä hetkellä huipussaan, mikä ei ole yllättävää jos poliisilla on siellä yleisemminkin tapana luottaa enemmän aseistukseensa ja ampumataitoihinsa kuin suojautumiseen.
Lisäksi pitää huomioida että korrelaatio ei ole sama asia kuin kausaliteetti. Vaikka rangaistukset ovat tiukentuneet Yhdysvalloissa henkirikosten määrän alentumisen aikana, se ei ole suinkaan ainoa asia joka on Yhdysvalloissa muuttunut näiden vuosien aikana.
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 23:47:03
Quote from: M on 27.11.2014, 19:16:04
Taho? Valtiota vastaan? Taidat olla nyt jotenkin poissa tolaltasi/kirjoitat trollihevonpaskaa. Menisit vaikka rauhoittumaan tai kasvamaan. Pane aseet pois näkyviltä.
Etkö ole yhtään lukenut aseiden puolustajien kommentteja?
En ole havainnut aseita hankittavan valtiota vastaan toimimisen tarkoituksessa, edes suunniteltavan. Itsesuojeluun kylläkin.
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 23:48:52
Quote from: MW on 27.11.2014, 22:24:01
Valvontakamerakuvien perusteella tuo "case 12-vuotias" oli suicide by cops. Erikoista käytöstä, tuon ikäiseltä.
Todella oiksettavan härski kommentti. Kuinka kehtaat syyttää uhria?
Ei normaali 12-vuotias pelottele kadulla käveleviä oikean aseen näköisellä saati ojenna asejäljitelmää poliisia kohti. Mikä käytöksen takana onkin, se ei ole tavallista. Tuskin tässä syyttelemisestä on kyse.
Quote from: M on 28.11.2014, 07:16:44
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 23:48:52
Quote from: MW on 27.11.2014, 22:24:01
Valvontakamerakuvien perusteella tuo "case 12-vuotias" oli suicide by cops. Erikoista käytöstä, tuon ikäiseltä.
Todella oiksettavan härski kommentti. Kuinka kehtaat syyttää uhria?
Ei normaali 12-vuotias pelottele kadulla käveleviä oikean aseen näköisellä saati ojenna asejäljitelmää poliisia kohti. Mikä käytöksen takana onkin, se ei ole tavallista. Tuskin tässä syyttelemisestä on kyse.
Onko siis mielestäsi kuolemantuomio oikea ratkaisu, moisesta käytöksestä? Vai olisiko asia voinut kenties ratkaista toisellakin tavalla. Ja katso hyvä mies se video. Voin vinkkinä sanoa, että ei mennyt ihan tuubiin.
piip
Olen huomannut, että arvostelusta puuttuu jatkuvasti se rakentava osuus: Jos ei saa ampua, niin miten päällekarkaustilanne pitäisi hoitaa? Miten pitäisi estää rikollisen toiminnan jatkaminen, jos ei saa käyttää voimaa? Poliisihan ei oikein voi poistua rikospaikalta, kun on näet velvollisuus suojella, palvella ja ottaa rikollinen kiinni. Nämä kriitikot harvemmin osaavat antaa poliistyön tähän puoleen yhtä "asiantuntevia" neuvoja kuin siihen, että olisi tässäkin pitänyt jättää ampumatta.
Näin rasimista USA:ssa puheenollen kohtasin youtubessa törkeää rasismia USA:ssa mustaa nuorukaista kohtaan, onneksi musta nuori mies antoi rasistille kyytiä lopussa.
https://www.youtube.com/watch?v=W7PDH2yi-88&list=UUN5DIICIAeZFoyp2Kg8gkvA
Alkaa ajassa 2.25
Ettei mene ihan ohi ketjun aiheen niin tuolla kuvalinkkejä mielenosoituksista eri kaupungeissa
http://www.bimzz.com/top-stories/13-images-describes-contemporary-nationwide-protest-in-america/
(http://www.bimzz.com/wp-content/uploads/2014/11/Picture136.jpg)
(http://www.bimzz.com/wp-content/uploads/2014/11/Picture84.jpg)
jne...
Quote from: M on 28.11.2014, 08:23:04
Olen huomannut, että arvostelusta puuttuu jatkuvasti se rakentava osuus: Jos ei saa ampua, niin miten päällekarkaustilanne pitäisi hoitaa? Miten pitäisi estää rikollisen toiminnan jatkaminen, jos ei saa käyttää voimaa? Poliisihan ei oikein voi poistua rikospaikalta, kun on näet velvollisuus suojella, palvella ja ottaa rikollinen kiinni. Nämä kriitikot harvemmin osaavat antaa poliistyön tähän puoleen yhtä "asiantuntevia" neuvoja kuin siihen, että olisi tässäkin pitänyt jättää ampumatta.
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan. Asetta käytetään vasta viimeisenä keinona. En ymmärrä msitä rikospaikasta puhut, jos et tarkoita sitä,m että poliisi kahdessa sekunnissa murhasi lapsen. Tuossa tapauksessa poliisi ajoi auton aivan viereen? Miksi? Sitten toinen poliiseista ampui kahdessa sekunnissa vaikka valehtelivat, että kolme kertaa kehottivat luopumaan "aseesta"
Pannaan tässä ampuja vankilaan elinkaudeksi ja ehkä poliisi itse osaa miettiä uudet keinot, jotta eivät enää joudu vankilaan. Tämähän yleensä on konservatiivien vastaus ongelmiin.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan.
Hyvä idea. Partioautoiksi jatkossa minibussit ja joka keikka heitetään vähintään viidellä parilla.
Quote from: Alkuasukas on 28.11.2014, 08:55:04
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan.
Hyvä idea. Partioautoiksi jatkossa minibussit ja joka keikka heitetään vähintään viidellä parilla.
7474
Näetkö sinä tässä lapsen ampumisessa jotain huvittavaa?
Quote from: M on 28.11.2014, 07:16:44
Ei normaali 12-vuotias pelottele kadulla käveleviä oikean aseen näköisellä saati ojenna asejäljitelmää poliisia kohti. Mikä käytöksen takana onkin, se ei ole tavallista. Tuskin tässä syyttelemisestä on kyse.
Tiedoksesi: Lapset leikkivät.
Gamma puhuu läpiä päähänsä. USA:n henkirikosaste on 5 / 100 000 / vuosi. Se on kyllä viisinkertainen Länsi-Eurooppaan nähden, mutta vain kolmasosa Latinalaisen Amerikan tai mustan Afrikan henkirikosasteesta tai puolet Venäjästä.
Korkein tilastoitu henkirikosaste on Hondurasissa, noin 80.
Edelleenkään Gamma ei ole kertonut meille, miten hän pysäyttäisi Michael Brownin kaltaisen uhkan tai ihmisiä pistoolilla osoittelevan nuoren.
Gamma on näitä ihmisiä, jotka mielellään uhraavat toisen ihmisen hengen ja sitten vielä jälkeenpäin arvostelevat kuollutta, että väärin kuoltu. Gamma, mikä on motiivisi? Haluatko tapattaa poliiseja?
Quote from: Simo Hovari on 28.11.2014, 07:49:30
Onko siis mielestäsi kuolemantuomio oikea ratkaisu, moisesta käytöksestä? Vai olisiko asia voinut kenties ratkaista toisellakin tavalla. Ja katso hyvä mies se video. Voin vinkkinä sanoa, että ei mennyt ihan tuubiin.
Minä otin kantaa 12-vuotiaan käyttäytymiseen, en poliisin toimintaan.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
En ymmärrä msitä rikospaikasta puhut, jos et tarkoita sitä,m että poliisi kahdessa sekunnissa murhasi lapsen.
Puhun siitä rikospaikasta, jossa Michael Brown pahoinpiteli ja yritti tappaa poliisin ryöstönsä jälkeen. Se on myös tämän keskustelun aihe.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:59:20
Quote from: M on 28.11.2014, 07:16:44
Ei normaali 12-vuotias pelottele kadulla käveleviä oikean aseen näköisellä saati ojenna asejäljitelmää poliisia kohti. Mikä käytöksen takana onkin, se ei ole tavallista. Tuskin tässä syyttelemisestä on kyse.
Tiedoksesi: lapset leikkivät.
Tiedoksesi: lapset leikkivät useimmiten terveillä ja normaaleilla tavoilla terveyttään ja henkeään vaarantamatta ja muita pelottelematta, mutta tämä ei ehkä päde afroamerikkalaisiin lapsiin, joiden "leikit" mielestäsi pitäisi ymmärtää erikseen.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:59:20
Quote from: M on 28.11.2014, 07:16:44
Ei normaali 12-vuotias pelottele kadulla käveleviä oikean aseen näköisellä saati ojenna asejäljitelmää poliisia kohti. Mikä käytöksen takana onkin, se ei ole tavallista. Tuskin tässä syyttelemisestä on kyse.
Tiedoksesi: Lapset leikkivät.
Todennäköisesti kersa on vain huumaantunut vallantunteesta kun on huomannut että vaarattomalla lelulla saa ihmiset säntäilemään ja vetänyt narusta niin pitkään kun sitä riitti. Maassa jossa aseet ovat enemmin käytäntö kuin poikkeus voi hyvin edellyttää vanhemmilta jotain rotia sen suhteen miten aseiden kanssa käyttäydytään ja millainen kuri lapsille siinä suhteessa opetetaan. Aseiden kanssa nyt ei vain kekkaloida miten sattuu.
Aikuisilla on mahdollisuus vaikuttaa siihen miten lapset leikkivät. Huomasin juuri asiaa miettiessäni että aseella osoitteleminen ja etenkin sen välttäminen on asia joka on kersana iskostunut aika hyvin mieleen. Niissä määrin että muutettuamme paikkakunnalta toiseen ja paikallisten kersojen kanssa metsässä 'asesotaa' leikkiessämme koin tähtäilemisen osalta lievää maailmantuskaa. Leikin nimestä puhumattakaan.
Omille kersoille olen luonut pelkkään isäni junttaamaan geneeriseen 'pyssyillä ei osoitella' -sääntöön hieman lihaa luiden ympärille: 'Pyssyillä ei osoitella mitään elävää kohti jota ei ole tarkoitus syödä.'
Rakentaa kyllä hieman riskialttiisti kersojen muun arvomaailman varaan. Palataan asiaan kun ovat iltapäivälehdissä sääntöä noudatettuaan.
Brownin tapaukseen joku kommentoi että poliisin paikallisiin kohdistama väkivalta saa puolioikeutettua vastakkainasettelua aikaan. Media myy uutista vastakkainasettelusta ja mellakoista tekemättä elettäkään väärän tiedon ja mielikuvien oikaisemiseksi.
-
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan.
Kun vetoat tähän "paikalliseen käytäntöön" toistuvasti niin kannattaisi jossain vaiheessa ottaa asioista oikeasti selvää. Jos lähtötieto on aseistettu henkilö väkijoukossa, niin tilanteeseen vastataan välittömästi niillä resursseilla mitä on käsillä, eikä jäädä odottelemaan.
Quote from: Veturimies on 28.11.2014, 10:17:37
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan.
Kun vetoat tähän "paikalliseen käytäntöön" toistuvasti niin kannattaisi jossain vaiheessa ottaa asioista oikeasti selvää. Jos lähtötieto on aseistettu henkilö väkijoukossa, niin tilanteeseen vastataan välittömästi niillä resursseilla mitä on käsillä, eikä jäädä odottelemaan.
Eikös Ruåtsissa siirrytty tietyillä alueilla tuohon odottelumeininkiin? Odotellaan armeijaa ja kodinturvajoukkoja ennen kuin mennään kulttuuririkkauksien kanssä söhlimään.
Quote from: Veturimies on 28.11.2014, 10:17:37
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan.
Kun vetoat tähän "paikalliseen käytäntöön" toistuvasti niin kannattaisi jossain vaiheessa ottaa asioista oikeasti selvää. Jos lähtötieto on aseistettu henkilö väkijoukossa, niin tilanteeseen vastataan välittömästi niillä resursseilla mitä on käsillä, eikä jäädä odottelemaan.
Odottelu tietää ruumiita. Kun paikalla on yksi väkivallantekijä ja ase, tappaminen loppuu lähes poikkeuksetta siihen, että paikalle saapuu se toinen tai useampi ase. Tämä yhtälö on henkisesti vaikea, jos lähtökohtana on aseistetun poliisin pelko tai aseiden sairaalloinen pelko ylipäätään.
Me emme oikeastaan voi estää väkivallantekijöiden tekoja ennalta, mutta me voimme säästää monia henkiä sillä, että esim. koulu- tai ostoskeskussurmaa miettivä tekijäkandidaatti joutuisi ottamaan huomioon tehokkaan eli aseistetun vastarinnan mahdollisuuden. Siis sen, että ostoskeskuksessa saattaa olla pari-kolme CCW-ihmistä tai että koulussa rehtori, vahtimestari ja kanslisti ovat CCW-ihmisiä.
En halua herätellä vanhoja traumoja, mutta pako on kysyä, miten olisi käynyt CCW-aikana tapauksissa Schupolli, Auvinen ja Saari? Miten olisi Utöyan saarella mennyt, jos lauttakuski olisi ollut CCW-luvallinen ja sikäläisten demarien leirin vetäjät?
CCW luvista seuraa villin lännen meininki jossa kaikki ampuu toisiaan klo 4 lauantaiaamuna nakkikioskin jonossa. KAtsokaa vaikka USAa :flowerhat:
USAssa valkoisten henkirikostaso on Euroopan lukemissa. Meinaat, että jos ccw:stä luovutaan, ne saavat siellä sädekehän ja valkoiset siivet?
Quote from: Miniluv on 28.11.2014, 11:02:21
USAssa valkoisten henkirikostaso on Euroopan lukemissa. Meinaat, että jos ccw:stä luovutaan, ne saavat siellä sädekehän ja valkoiset siivet?
Se tilasto painuu
vähintään nolliin ja rap gängstät lopettavat touhunsa ja menevät koulutukseen ja oikeisiin töihin. 8)
Quote from: M on 28.11.2014, 10:40:26
En halua herätellä vanhoja traumoja, mutta pako on kysyä, miten olisi käynyt CCW-aikana tapauksissa Schupolli, Auvinen ja Saari? Miten olisi Utöyan saarella mennyt, jos lauttakuski olisi ollut CCW-luvallinen ja sikäläisten demarien leirin vetäjät?
Ehkä pitäisi jo tunnustaa tosiseikkana se, että sekopäillä/rikollisilla on kuitenkin aseita, joten jollain konstilla olisi luotava vastapooli tälle tosiseikalle ?
Kyseinen tosiseikka ei poistu kieltämällä tai vaikenemalla.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 01:37:18
Quote from: nollatoleranssi on 28.11.2014, 01:05:57
2. Poliisille ilmoitettiin aikuisen miehen osoittavan ja peloittelevan aseella puistossa. Poliisi saapui paikalle ja mies ei totellut poliisia, joten poliisi ampui miehen. Myöhemmin poliisille selvisi miehen olevan 12 vuotias poika, joka olikin kantanut leikkiasetta.
Jos poliisi olisi katsonut enemmäön kuin kaksi sekuntia ennen ampumista, olivat huomanneet hänen olevan poika. tuolle ampumiselle on hyvin vaikea nähdä mitään oikeutusta. Kaikki tapaukset eivät ole samanlaisia eikä ole syytä vain ihonvärin perusteella vääntää niitä tällaisiksi suuntaan tai toiseen. Vaikka tuomiota ei tulisi, en näe mitään asiaa miksi tuo ampuja saisi jatkaa poliisina.
Tuo oma kommentti oli rakennettu täysin samalla tavalla kuin MTV:n toimittajan kommentti eli oli jätetty merkittävä osa tiedoista kertomatta. Näin tarina sai aivan uuden merkityksen.
Quote from: M on 28.11.2014, 09:43:08
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:59:20
Quote from: M on 28.11.2014, 07:16:44
Ei normaali 12-vuotias pelottele kadulla käveleviä oikean aseen näköisellä saati ojenna asejäljitelmää poliisia kohti. Mikä käytöksen takana onkin, se ei ole tavallista. Tuskin tässä syyttelemisestä on kyse.
Tiedoksesi: lapset leikkivät.
Tiedoksesi: lapset leikkivät useimmiten terveillä ja normaaleilla tavoilla terveyttään ja henkeään vaarantamatta ja muita pelottelematta, mutta tämä ei ehkä päde afroamerikkalaisiin lapsiin, joiden "leikit" mielestäsi pitäisi ymmärtää erikseen.
Tuossa menet hyvin lähelle rasismia. Lapset leikkivät monin tavoin, kaikki eivät ole niin terveitä. Eikä leluaseella leikkimien vaaranna henkeä vaan poliisi, joka ampuu lapsen parissa sekunnissa. Poliisi ei ole mikään luonnonvoima vaan ihminen, joka on vastuussa teoistaan. Sinä syytät uhreja.
Quote from: Veturimies on 28.11.2014, 10:17:37
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan.
Kun vetoat tähän "paikalliseen käytäntöön" toistuvasti niin kannattaisi jossain vaiheessa ottaa asioista oikeasti selvää. Jos lähtötieto on aseistettu henkilö väkijoukossa, niin tilanteeseen vastataan välittömästi niillä resursseilla mitä on käsillä, eikä jäädä odottelemaan.
Kyllä sinne pitää lähteä sellaisella porukalla, että saadaan homma hoidettu ilman lastenmurhaamista. Poliisi ei ole mikään teloittaja.
Maassa, jossa poliisi joutuu varautumaan siihen, että jokaisen pysäytetyn auton kuljettaja alkaa ampumaan, en poliisina alkaisi hirveästi kyselelemään miehen kokoiselta neekeriltä, että oletko kenties poistanut tuosta aidon näköisestä aseesta lelutarran?
Mursu varmaan kysyisi, mutta veikkaan, ettei Mursu kovin pitkää poliisiuraa noilla ghettoalueilla ehtisi luomaan.
Lisään vielä, että gangstaura aloitetaan monasti juuri noin nuorena. Heitä käytetään hitmäneinä, uunou?
Lainaus toimittelija Mari Karppinen:
""Presidentti Barack Obama kehotti tällä viikolla amerikkalaisia ottamaan Fergusonin mellakat koko kansan asiaksi. Hän on siinä oikeassa ja useissa kaupungeissa näin on tehtykin. On vain toivottava, että poliitikot heräävät keskinäisestä kamppailustaan kuuntelemaan mielenosoittajien huolta poliisiväkivallasta mutta myös rasismista. ""
..sanalintunen siinä lenteleepi. "Hän on siinä oikeassa..". Nyt on sitten monissa kaupungeissa onnellisia ihmisiä, kun ovat poliisia myöten saaneet kokemuksia rasistisesta väkivallasta. Poliitikkojen lisäksi monet viettävät unettomia öitä suojellessaan omaisuuttaan ja terveyttään. Kivat sulle Mari..
Luulisi 29-vuotiaalla maailmaa nähneellä videotoimittelijalla olevan ..muttakunagenda.
"Minä teen uutisia,Minä villitsen kansaa, Minä hallitsen kansaa..Minä, Minä.."
Sitten se ketjuun kuulumaton ampuminen(12v.). Nyt oli kerrankin partioautossa kaksi jäppistä(Amerikassa autot halpoja, miehet kallita, joten .nojoo), niin eikö kuskin prkle toimita repsikan suoraan surman suuhun JA sitten vielä kiertää ristituliasemaan kollegaan nähden.
Vuosisadan opetusvideoainesta. Sääli poikaa ja ennenkaikkea vänkärinpaikalla istunutta.
Varmaan tuhansia kertoja toivoo, että olisi ollut yksin partiossa..
PS. Lähettäkää siellä Maikkarilla Marille lentolippu ja ottakaa kynä pois, muuten Mike parka joudutaan kaivamaan ylös uudelleen laskentaa varten, kun Mari ei usko ja onhan se sille todistettava, muuten se kirjoittelee pian riekaleiksi ammutusta Mikestä, koska kidutusjälkiä haluttin peitellä jne.
PSS. Lentolipun ei tarvitse olla ihan välttämättä Suomeen, Mikämikä-maan tai Neuvostoliiton kirjeenvaihtaja olisi kova juttu, juttujen kun ei tarvitsisi olla ihan niin ..faktaperusteisia ja omaa mielipidettä voisi tuoda luovasti esiin. Paitsi Neuvostoliitossa aika vähän, koska gulag.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 12:51:09
Quote from: Veturimies on 28.11.2014, 10:17:37
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:45:16
Tehdään niin kuin täällä tehdään . Mennään riittävän suurella joukolla, eristetään lue ja otetaan tilanne hallintaan.
Kun vetoat tähän "paikalliseen käytäntöön" toistuvasti niin kannattaisi jossain vaiheessa ottaa asioista oikeasti selvää. Jos lähtötieto on aseistettu henkilö väkijoukossa, niin tilanteeseen vastataan välittömästi niillä resursseilla mitä on käsillä, eikä jäädä odottelemaan.
Kyllä sinne pitää lähteä sellaisella porukalla, että saadaan homma hoidettu ilman lastenmurhaamista. Poliisi ei ole mikään teloittaja.
Viittasin suomalaiseen käytäntöön, jota niin usein käytät - selvästi tietämättä mistä puhut - vertailukohtana.
Quote from: anttiman on 28.11.2014, 10:56:59
CCW luvista seuraa villin lännen meininki jossa kaikki ampuu toisiaan klo 4 lauantaiaamuna nakkikioskin jonossa. KAtsokaa vaikka USAa :flowerhat:
No niinhän siinä käy luonnonlain mukaisesti. Hirveä hinku on suurella enemmistöllä päästä ampumaan ja tappamaan toisiaan.
Vahvaa mielikuvaa tosin himmentävät ikävät faktat, sillä noin ei ole käynyt vielä
a) missään
eikä
b) koskaan.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 12:49:02
Eikä leluaseella leikkimien vaaranna henkeä vaan poliisi, joka ampuu lapsen parissa sekunnissa. Poliisi ei ole mikään luonnonvoima vaan ihminen, joka on vastuussa teoistaan. Sinä syytät uhreja.
Se poliisi olisi varmaan ampunut pikku piltin, vaikka hänellä olisi ollut käpylehmä lelunaan? Get Real! Syytän mustaa "kulttuuria", jonka vuoksi on niin huisin jännää heilua aseen kanssa kadulla ihmisiä pelottelemassa. Ongelma ei ole poliisi vaan ihmisten järjetön ja vaarallinen käytös, jolla on riskinsä.
Itku tulee sitten jälkikäteen ja jalan polkeminen, että poliisi-sitä-poliisi-tätä.
Quote from: M on 28.11.2014, 14:44:35
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 12:49:02
Eikä leluaseella leikkimien vaaranna henkeä vaan poliisi, joka ampuu lapsen parissa sekunnissa. Poliisi ei ole mikään luonnonvoima vaan ihminen, joka on vastuussa teoistaan. Sinä syytät uhreja.
Se poliisi olisi varmaan ampunut pikku piltin, vaikka hänellä olisi ollut käpylehmä lelunaan? Get Real! Syytän mustaa "kulttuuria", jonka vuoksi on niin huisin jännää heilua aseen kanssa kadulla ihmisiä pelottelemassa. Ongelma ei ole poliisi vaan ihmisten järjetön ja vaarallinen käytös, jolla on riskinsä.
Itku tulee sitten jälkikäteen ja jalan polkeminen, että poliisi-sitä-poliisi-tätä.
Vastuussa siis on kaikki muut kuin ampuja. Kuulostat aivan vasurilta. Aseilla leikkivät kaikki lapset (tai siis pojat). Minäkin leikin niillä.
Quote from: anttiman on 28.11.2014, 10:56:59
CCW luvista seuraa villin lännen meininki jossa kaikki ampuu toisiaan klo 4 lauantaiaamuna nakkikioskin jonossa. KAtsokaa vaikka USAa :flowerhat:
Sinänsä kumma juttu että kun Suomessa on kaikki niin ihanan sosialidemokraattisen säädeltyä, niin täällä on sallittu nurinkurisesti vain luvattomat CCW luvat tietyille etnisyyksille, joka pitkälti johtaa juurikin laukaustenvaihtoon alemman sosiaaliluokan suosiossa olevien anniskeluravintoloiden välittömässä läheisyydessä ja raviratojen laitamilla.
Uudistan ehdotukseni että pilotoidaan CCW lupia niin että positiivisen syrjinnän parhaiden periaatteiden mukaisesti myönnetään aselupia henkilöille, joilla on pulisongit, kulmahousut, villatakki, kiiltonahkakengät ja äänessä tumma vibraaaatto-o-o-o.
Lupa myönnetään vain kertalaukeavaan haulikkoon ja patruunoista erikseen vain lintuhauleihin. Tällöin vältetään liiallinen tulivoima ja sivulliset uhrit. Mannen myös luulisi osuvan haulikolla paremmin heimoveljeen kuin heikolla ampumataidolla ja varastetulla pienoispistoolilla. Käyttötarkoituksina kirjataan varoituslaukausten ampuminen, hätävarjelun liioittelu ja kulttuuriin kuuluvat erityispiirteet.
Jos käy hyvin niin kanta harvenee ja samalla luvattomia aseita poistuu käytöstä. Jos käy huonosti, niin lopetetaan pilotti ja aletaan myöntää CCW-lupia samoin perustein kuin hallussapitolupia nytkin eli kantasuomalaisille työssäkäyville suhteellisen nuhteettomat elämäntavat omaaville miehille, joita ei ole rangaistu rikoksista.
Nakkikioskiammunnat ns. pop-up-tapahtumina voisivat olla ihan hyvä idea koska normaalit ampumaradat harrastuspaikkoina ovat vähissä ainakin pääkaupunkiseudulla.
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 08:59:20
Quote from: M on 28.11.2014, 07:16:44
Tiedoksesi: lapset leikkivät useimmiten terveillä ja normaaleilla tavoilla terveyttään ja henkeään vaarantamatta ja muita pelottelematta, mutta tämä ei ehkä päde afroamerikkalaisiin lapsiin, joiden "leikit" mielestäsi pitäisi ymmärtää erikseen.
Tuossa menet hyvin lähelle rasismia. Lapset leikkivät monin tavoin, kaikki eivät ole niin terveitä.
Leikkiin myös reagoidaan eri tavoin, kaikki eivät ole niin terveitä. Tässä esimerkkejä: https://www.youtube.com/results?search_query=pranks+gone+wrong+hood
Paikallisia näkemyksiä, Ferguson Forum:
http://www.topix.com/forum/city/ferguson-mo
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 15:32:03
Quote from: M on 28.11.2014, 14:44:35
Quote from: Mursu on 28.11.2014, 12:49:02
Eikä leluaseella leikkimien vaaranna henkeä vaan poliisi, joka ampuu lapsen parissa sekunnissa. Poliisi ei ole mikään luonnonvoima vaan ihminen, joka on vastuussa teoistaan. Sinä syytät uhreja.
Se poliisi olisi varmaan ampunut pikku piltin, vaikka hänellä olisi ollut käpylehmä lelunaan? Get Real! Syytän mustaa "kulttuuria", jonka vuoksi on niin huisin jännää heilua aseen kanssa kadulla ihmisiä pelottelemassa. Ongelma ei ole poliisi vaan ihmisten järjetön ja vaarallinen käytös, jolla on riskinsä.
Itku tulee sitten jälkikäteen ja jalan polkeminen, että poliisi-sitä-poliisi-tätä.
Vastuussa siis on kaikki muut kuin ampuja.
Älä laita minun piikkiini omia luulojasi. Otan kantaa poliisin toimiin kun olen perehtynyt niihin riittävästi.
Quote
Kuulostat aivan vasurilta. Aseilla leikkivät kaikki lapset (tai siis pojat). Minäkin leikin niillä.
Kadulla osoittelit aidon aseen näköisellä ohikulkijoita? Hmm, alan uskoa. Sen verta henkilökohtainen on todistuksesi.
Yhden amerikkalaisen poliisin näkemys 12-vuotiaan tapauksesta:
Matt at the Bang Switch
Someone asked me about the Cleveland officer shooting the 12 year old kid who was armed with the pellet/airsoft gun. I had not seen the video before just now, and in fact had no idea there was video. I'm very glad there was.
What I saw is a time-compressed video, which is more a series of still shots than true video. Even still, I can clearly see the kid reaching into his pants for the gun. Based on his (the kids) actions captured on this video, I have no doubt this is a good shoot.
Even if the caller's comment about the gun possibly being fake was relayed to the cops, it likely would not have made a difference.
On a serious side note, I would be beating the shit out of my partner who drove up on that call like he did! That was the dumbest ass approach I have EVER seen on an armed subject.
An another side note, the freaking media is at it again! The photos they are showing of this kid are the smiling, happy innocent kid who he may very well have been. The photo I have included with this story is the person the cops encountered that day, and from these photos, I can't tell his age, but I can sure as hell see a gun in his hands!
http://www.nbcnews.com/news/us-news/video-shows-cleveland-cop-shoot-12-year-old-tamir-rice-n256656
***
Facebookissa lisää kommentointia samoista seikoista joista jo edellä mainitsin...
https://www.facebook.com/MattTheBangSwitch
Matt:in sivuilta löytyi tämä helmi:
Hollywood vs. Reality: Officer Involved Shootings
http://vimeo.com/29282684
Kannattaa katsoa.
Quote from: anttiman on 28.11.2014, 19:21:33
Matt:in sivuilta löytyi tämä helmi:
Hollywood vs. Reality: Officer Involved Shootings
http://vimeo.com/29282684
Kannattaa katsoa.
Mursun kannattaisi katsoa ensin tämä ja vasta sitten kertoa, miten olisi pitänyt toimia. Mutta kun on se ensimmäisen sadan kiven heittäminen niin vastustamatonta hinkumista että!
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 23:48:52
Quote from: MW on 27.11.2014, 22:24:01
Valvontakamerakuvien perusteella tuo "case 12-vuotias" oli suicide by cops. Erikoista käytöstä, tuon ikäiseltä.
Todella oiksettavan härski kommentti. Kuinka kehtaat syyttää uhria?
En syyttänyt, totesin todennäköisen skenaarion.
Gangland U.S.A. Olihan tuo suoranainen "deathwish". Varmasti vanhempansakin, sisaruksensa ja ystävänsikin tietävät, ja olisivat voineet paremmin opastaa.
Minä en uskaltaisi tuolla poliisia edes sormella osoittaa, varsinkaan tietyillä alueilla.
Sheriffeillä on tuolla, sattuneesta syystä, pati hiukan herkemmässä. Kukaan järjissään oleva, vaikka 12-vuotias, ei tuolla osoittele aseennäköisellä poliiseja, puhumattakaan, että ei tottele käskytystä luopua aseennäköisestä.
Ja "suicide by cops" on tuolla ihan todellisuutta. Että näistä palasista päättelin.
Quote from: Pergolaattori on 28.11.2014, 09:46:54
***
Omille kersoille olen luonut pelkkään isäni junttaamaan geneeriseen 'pyssyillä ei osoitella' -sääntöön hieman lihaa luiden ympärille: 'Pyssyillä ei osoitella mitään elävää kohti jota ei ole tarkoitus syödä.'
***
Leikkipyssyjä minulta ei lapsena kielletty, ja oli ilmakoitakin, mutta sodat käyneen isoisäni ehdoton, korostan, ehdoton vaatimus, sekä leikkipyssyille että ilmakoille oli:
"Niillä ei osoitella ihmisiä".
Ymmärrän.
Quote from: MW on 28.11.2014, 21:05:01
Quote from: Mursu on 27.11.2014, 23:48:52
Quote from: MW on 27.11.2014, 22:24:01
Valvontakamerakuvien perusteella tuo "case 12-vuotias" oli suicide by cops. Erikoista käytöstä, tuon ikäiseltä.
Todella oiksettavan härski kommentti. Kuinka kehtaat syyttää uhria?
En syyttänyt, totesin todennäköisen skenaarion.
Gangland U.S.A. Olihan tuo suoranainen "deathwish". Varmasti vanhempansakin, sisaruksensa ja ystävänsikin tietävät, ja olisivat voineet paremmin opastaa.
Minä en uskaltaisi tuolla poliisia edes sormella osoittaa, varsinkaan tietyillä alueilla.
Sheriffeillä on tuolla, sattuneesta syystä, pati hiukan herkemmässä. Kukaan järjissään oleva, vaikka 12-vuotias, ei tuolla osoittele aseennäköisellä poliiseja, puhumattakaan, että ei tottele käskytystä luopua aseennäköisestä.
Ja "suicide by cops" on tuolla ihan todellisuutta. Että näistä palasista päättelin.
Eutanasia ei ole laillista Ohiossa, joten siihen ei voi vedota.
Lapsi ei osoitellut aseella poliiseihin missään vaiheessa, sen sijaan hän ei totellut ymmärtänyt noiden kahden sekunnin aikana nostaa käsiään ylös (ennen kuin tuli ammutuksi) vaan yritti kenties saada viestitetyksi että kyse on leikkiaseesta.
Quote from: Gamma on 28.11.2014, 22:14:25
yritti kenties saada viestitetyksi että kyse on leikkiaseesta.
Kenties?
Quote from: MrFinland on 27.11.2014, 21:48:37
Yhdysvalloissa on yksi maailman parhaista oikeuslaitoksista, laajat sananvapaudet sekä kaikkea muuta kuin liipasinherkät poliisit.
Bloginpitäjä Ruukinmatruuna kirjoitti näistä asioista seuraavaa:
"USA:ssa taas oikeusnormihierarkia on täysin kaoottinen, ja koska siellä aseen kantaminen on Perustuslain 2. lisäpykälässä taattu, niin tappamiseen suhtaudutaan USA:ssa hyvin liberaalisti. Seuraus on, että USA:ssa kaikilla on aseet, niitä myös käytetään ja poliisi myös ampuu tappaakseen. Ja ihmisiä myös kuolee ja vammautuu loppuiäkseen. Meno on kuin jossain kehitysmaassa. Samoin USA:ssa poliisi on hyvin brutaali ja kovaotteinen, ei ainoastaan Suomeen, vaan ihan mihin tahansa toiseen sivistysmaahan verrattuna."
Yksittäistapauksen perusteella ei kannata tehdä yleistyksiä, mutta jos tietynlaisia yksittäistapauksia on riittävän paljon, ne herättävät tietynsuuntaisia ajatuksia. Ei mahda mitään.
Fergusonin tapaukseen on hankala ottaa kantaa, koska siitä on liikkeellä erilaisia tietoja, eikä kaikkea ole ilmeisesti edes kerrottu.
Uutiset ovat kertoneet tietyn tapahtumien kulun, joka huipentui siihen, että poliisi ampui kaksitoista laukausta, joiden jäljiltä kadulla makasi kuolleena tai kuolevana 18-vuotias isokokoinen miespuolinen musta amerikkalainen, joka oli vähän aikaisemmin lievää väkivaltaa käyttäen varastanut pikkusikareja läheisestä kaupasta, ja mistä töykeästä tapahtumasta on video nähtävillä. Uutiset ovat kertoneet, että poliisi ei tiennyt tästä tapahtumasta, ja että hän ampui itsepuolustukseksi.
Missourin "grand juryllä" on ollut kaikki saatavilla oleva tieto tapahtumien yksityiskohdista, ja se on päätynyt olla syyttämättä poliisia. Suomessa asioita netistä seuraavan ulkopuolisen on vaikea esittää mitään, mikä kumoaisi "grand juryn" perusteet. Jos syyttämiselle ei ollut laillisia perusteita, syytettä ei tietenkään voi nostaa. Onneksi syytteitä ei sentään nosteta katumellakoiden perusteella.
Se, että syytettä ei nosteta, on täysin eri asia kuin se, voidaanko poliisin toiminnassa mahdollisesti osoittaa jotain, jonka olisi voinut tehdä toisin ja paremmin. Todennäköisesti aika moni amerikkalainen miettii tätä. Kun kadulla makaa poliisin luoteihin kuollut aseeton nuori mies, kaikki ei ole ehkä mennyt aivan parhaalla mahdollisella tavalla, mitä ympäri maata levinneet mellakatkin omalta osaltaan viestittävät.
18-vuotias musta lihava väkivaltainen sekopäinen myymälävaras ei todennäköisesti herätä kovin paljon myötätuntoa, vaikka hänelle kävi niin kuin kävi. Kyse on kuitenkin paljon isommasta asiasta eli siitä, missä menevät lainvalvojan tappavan voimankäytön rajat. Kun niitä venytellään, seuraava uhri voikin olla aivan toisenlainen.
10 Key Facts Ferguson Grand Jury Discovered
http://www.cnsnews.com/mrctv-blog/curtis-kalin/10-key-facts-ferguson-grand-jury-discovered
***
57 Police Officers Fatally Shot by 'Unarmed' Suspects Since 2000
http://www.breitbart.com/Breitbart-California/2014/08/30/57-Police-Officers-were-Fatally-Shot-by-Unarmed-Suspects
Hyvä anttiman, tutustu senverran sääntöihin, että pistät myös lyhyen kuvauksen linkkiin, jota lainaat. Hyvää Joulun aikaa sinulle.
Quote from: Deputy M on 29.11.2014, 00:27:59
Hyvä anttiman, tutustu senverran sääntöihin, että pistät myös lyhyen kuvauksen linkkiin, jota lainaat. Hyvää Joulun aikaa sinulle.
10-4, out.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288786683438.html
heh,mennään "mielenosoittamaan" paikalliselle ostarille naamat suojattuna.. :D
Osuva nimimerkki "Double Standard" tuolla em. Ferguson forumilla näistä mielenosoittajista:
" #2525 2 hrs ago
real smart, why don't they protest this-7/18- Jimmie Norman, white male murdered by black male. No national news. 7/18- Terry Taylor, white male murdered by black male. No national news. 7/17- Cindy Raygoza, white female murdered by black male. No national news. 7/11- Luis Aguilar, 91 year old hispanic male murdered by black male. No national news. 7/10- Brittany Simpson, white female murdered by black male. No national news. 7/6- Sarah Goode, white female murdered by black male. No national news. 7/6- Jeffrey Westerfield, white male murdered by black male. No national news. 7/5- Perry Renn, white male murdered by black male. No national news. 7/3- Laurey Kennedy, white female still in coma from beating by black male. No national news 7/3 Eric Mollet, white male murdered by black male. No national news. 7/2 Rupert Anderson, white male murdered by black male. No national news. 7/2 Jennifer Kingeter, white female murdered by black male. No national news. 6/30 Jim Brennan, white male, murdered by black male. No national news. 6/29 Paul Shephard, white male, murdered by black male. No national news. 6/27 Shirley Barone, white female, murdered by black male. No national news. 6/27 Penelope Spencer, white female, murdered by black male. No national news; 6/27 Inga Evans, white female, murdered by black male. No national news. 6/26 Jake Rameau, white male, murdered by black male. No national news. 6/25 Gina Burger, white female, murdered by black male. No national news. 6/24 Nathan Dasher, white male, murdered by black male. No national news. 6/22 Jonathan Price, white male, murdered by black male. No national news. 6/20 John Whitmore, white male, murdered by black male. No national news. 6/18 John Yingling,white male, murdered by black male. No national news. 6/17 Allyn Reeves, white male, murdered by black male. No national news. 6/15 Michael Beaver, white male, murdered by black male. No national news. 6/11 Angela Cook, white female, murdered by black male. No national news. 6/11 Nathan Hall, white male, murdered by black male. No national news. 6/7 Harry Briggs, white male, murdered by black male. No national news. 6/5 Laura Bachman, white female, murdered by black male. No national news. 6/2 Robert Mohler, white male, murdered by black male. No national news. 6/1 William Headley, white male, murdered by black male. No national news"
http://www.topix.com/forum/city/ferguson-mo/TFDJ75ESJ1BE3A2MO/p116
PS. Varoitus: Osa kommenteista on selviä trolleja ja Suomi24-tasoa.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 29.11.2014, 13:02:32
Osuva nimimerkki "Double Standard" tuolla em. Ferguson forumilla näistä mielenosoittajista:
Osuva otsikko tuo "White people are our natural enemies.". Kuka olikaan rasisti?
Ja kaikkeen jeesusteluun voi käyttää vasta-argumenttina Hesarin juttua jossa haastateltiin Fergusonin mustaa pastoria Earl E. Nancea. Jutun otsikko oli:
QuotePastori Fergusonissa: Mustan miehen suurin uhka on toinen musta mies
Ja itse jutusta:
QuoteMustia miehiä tapetaan USA:ssa runsaat 5 000 vuodessa, ja yli 90 prosenttia tappajista on mustia
Quote"Kunpa mustat järkyttyisivät yhtä paljon silloin, kun mustat ampuvat toisiaan, kuin silloin kun valkoinen ampuu mustan", sanoo pastori Earl E. Nance Jr.
Eipä tuohon ole paljon lisättävää.
Tuolla jenkkifoorumeilla on aika sarkastisia kommentteja siitä, miten järkevää on ryöstää ja polttaa oma lähikauppansa. Ei ole sielläkään mennyt tuo liki 500-vuotinen kotoutus ihan putkeen jos ei sitten meilläkään!
EDIT, pistetään vielä videolinkki kaupan tuhopoltosta:
http://www.liveleak.com/view?i=1bd_1417287413
Boone County USA, apulaissheriffi ampuu 19-vuotiaan valkoisen tytön. Ei kansallista mediahässäkkää, ei poltettuja kauppoja eikä mellakoita kuten Mike Brownin kohdalla:
https://www.youtube.com/watch?v=UYQMBqeeeBg
Toimittaja vertailee näitä kahta tapausta ja ihmettelee, missä ero?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 29.11.2014, 13:58:06
Boone County USA, apulaissheriffi ampuu 19-vuotiaan valkoisen tytön. Ei kansallista mediahässäkkää, ei poltettuja kauppoja eikä mellakoita kuten Mike Brownin kohdalla:
https://www.youtube.com/watch?v=UYQMBqeeeBg
Toimittaja vertailee näitä kahta tapausta ja ihmettelee, missä ero?
Afrikka.
Minua kummastuttaa tuossa 12-vuotiaan ampumisessa, miksi poliisit ajavat siihen pojan viereen autonsa, ja sen jälkeen poliisi nousee välittömästi ulos autosta ja ampuu lähietäisyydeltä mahaan ? Eikö olisi ollut järkevämpi ajaa kauemmas ja käskyttää kauempaa ja käskeä pudottamaan ase maahan. Toiseksi minua ihmetyttää tämä aseiden hallitsemattomuus. Siis miten on mahdollista, että ihminen, jonka pitäisi osata käyttää asetta ja tähdätä sillä ampuu lähietäisyydeltä kuolettavan laukauksen. Pitäisi olla sen verran ammattitaitoa,että ampuu edes jalkaan tai käteen.
Quote from: me on 29.11.2014, 14:28:43
Minua kummastuttaa tuossa 12-vuotiaan ampumisessa, miksi poliisit ajavat siihen pojan viereen autonsa, ja sen jälkeen poliisi nousee välittömästi ulos autosta ja ampuu lähietäisyydeltä mahaan ? Eikö olisi ollut järkevämpi ajaa kauemmas ja käskyttää kauempaa ja käskeä pudottamaan ase maahan. Toiseksi minua ihmetyttää tämä aseiden hallitsemattomuus. Siis miten on mahdollista, että ihminen, jonka pitäisi osata käyttää asetta ja tähdätä sillä ampuu lähietäisyydeltä kuolettavan laukauksen. Pitäisi olla sen verran ammattitaitoa,että ampuu edes jalkaan tai käteen.
Se mikä onnistuu ehkä radalla stressittömissä olosuhteissa ei vaan onnistu paineiden alla. Tarkasti ampuminen etenkin pistoolilla vaatii hienomotoorisia taitoja ja rentoja lihaksia. Nämä ovat ne jotka ensimmäisinä menetetään kun on ns tilanne päällä. Tästä syystä poliisien ja sotilaiden aseopit ja tekniikat pyritään pitämään sellaisina että ne ovat käyttökelpoisia stressin alla toimittaessa. Harjoituksissa voidaan jonkin verran tätä stressinsietoa harjoitella, mutta vain rajallisesti. Oikeiden harjoitteiden (tuhannet) toistot eri olosuhteissa, väsyneenä, stressin alla jne ovat enemmän sitten erikoisjoukkojen sotilaiden koulutusta kuin rivipoliisien, joidenka pakolliset viran puolesta saadut harjoitusmäärät aseenkäytöön niin USAssa kuin Suomessakin ovat hyvin vaatimattomia.
Olen metsästäjä ja huolimatta 25 vuoden kokemuksesta jännitys riistalaukausta ammuttaessa on yhä melko voimakas. Putkinäkö, kohonnu syke, adrenaliini, sormien hienomotoriikan heikkeneminen, lihasten jännittyminen, jne. Ampumatarkkuus ei todellakaan ole samaa tasoa kuin ollessani vaikka yksin ampumaradalla. Kyseessä lienee lievä muoto akuutista stressireaktiosta ns "taistele tai pakene" -tila johon elimistö menee. Ja metsästyksessä ei ainakaan yleensä ole kyse siitä että oma henki tai terveys olisi erityisesti uhattuina...
Lisätietoa taistele-tai-pakene -reaktiosta lontoon murteella:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fight-or-flight_response
Tässä vielä sotareporteri Michael Yon:in näkemystä asiasta:
QuoteFerguson: Why did the officer not shoot Brown in the legs?
Many people are innocently asking this question. The answer could go on for pages, but to be succinct, a couple handfuls of reasons:
1) This ain't the movies
2) Most police do not fire their weapons much. Most are not great shots.
3) He would have to be an incredible shot to be crazy enough to fire wounding shots.
4) Nearly all firefights are "stress shoots." The other guy is moving. Heart is beating fast, often out of breath. The officer in Ferguson had just been punched in the face and had been in a wrestling match for his pistol, according to him.
5) Bullets that miss can hit someone else.
6) You always are low on ammo, and you do not want to waste a single bullet.
7) Time spent reloading is dangerous
8) I have seen many people shot who kept fighting. Shot with weapons far more powerful than any officer's pistol. Many police and combat troops have seen this and will verify.
9) Police and Soldiers never train to shoot to wound. (None that I know of.) All combat shots are center mass of any part of the target that you can see. If you see only a foot. Shoot the foot. If you see a chest -- aim for the middle. That is the way troops and police train. If the officer is pointing his pistol at someone, he is one click away from going lethal. There is no in between.
10) This ain't the movies.
During the firefight at the link below, I was photographing when two people were shot a total of seven times. Two men, shot seven times. (US Soldier three times, al Qaeda four times with M4 point blank.)
After the US Soldier was hit three times in front of me, he continued to fight well. He was hit badly at nearly point blank. The al Qaeda terrorist was hit 4x. He was still standing trying to shoot. One shot took off a testicle, and then he got tackled by a US Soldier. Despite being hit 4x, he then engaged in aggressive hand to hand combat.
Again, this ain't the movies. When officers or troops shoot, they must shoot to kill.
See the bullets fly and the men fight:
https://www.michaelyon-online.com/gates-of-fire.htm
Lähde: miehen FB-sivut
https://www.facebook.com/MichaelYonFanPage/timeline
Quote from: me on 29.11.2014, 14:28:43
Siis miten on mahdollista, että ihminen, jonka pitäisi osata käyttää asetta ja tähdätä sillä ampuu lähietäisyydeltä kuolettavan laukauksen.
QuoteHIT POTENTIAL IN GUN FIGHTS
The Police Officer's potential for hitting his adversary during armed confrontation has increased over the years and stands at slightly over 25% of the rounds fired. An assailant's skill was 11% in 1979.
In 1990 the overall Police hit potential was 19%. Where distances could be determined, the hit percentages at distances under 15 yards were:
Less than 3 yards ..... 38%
3 yards to 7 yards .. 11.5%
7 yards to 15 yards .. 9.4%
In 1992 the overall Police hit potential was 17%. Where distances could be determined, the hit percentages at distances under 15 yards were:
Less than 3 yards ..... 28%
3 yards to 7 yards .... 11%
7 yards to 15 yards . 4.2%
Quote
It has been assumed that if a man can hit a target at 50 yards he can certainly do the same at three feet. That assumption is not borne out by the reports.
http://www.pointshooting.com/1asop9.htm
QuotePitäisi olla sen verran ammattitaitoa,että ampuu edes jalkaan tai käteen.
Tälle tuli naurettua.
Täytyisi taas pyytää päivitystä monikultturisteilta Yhdysvalloista. Kommunisti, "ääentinen stalinisti", Leif Salmenille tuo oli taannoin jonkinlainen ihanne, mikä on tietysti hiukan hassua.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 29.11.2014, 13:45:17
Tuolla jenkkifoorumeilla on aika sarkastisia kommentteja siitä, miten järkevää on ryöstää ja polttaa oma lähikauppansa. Ei ole sielläkään mennyt tuo liki 500-vuotinen kotoutus ihan putkeen jos ei sitten meilläkään!
Ryöstelijät ovat alusta saakka olleet etupäässä toispaikkakuntalaisia ja niin varmaan ovat polttelijatkin.
Ilman ulkopuolisien osallistumista siellä olisi varmaan vain osoitettu mieltä. Innokkaimmat olisivat heitelleet mellakkapoliiseja kivillä ja poliisi olisi vastannut pampuilla ja pippurisumuttimilla. Joku olisi joutunut piipahtamaan ensiavussa saamassa muutaman tikin ja sitten tilanne olisi rauhoittunut itsestään.
Ei missään ihan oikeasti jakseta riehua kuukausitolkulla vain sen takia, että poliisi ampuu rikollisen tulkinnanvaraisissa olosuhteissa. Se ei ole sen arvoista.
Tällaisien tapauksien estämiseksi kannattaisi pystyttää tarkastuspisteitä, joissa huligaanit, tiedostajat sekä moraaliltaan arveluttavien tiedotusvälineiden toimittajat voitaisiin seuloa kaupunkiin pyrkivien kunniallisien ihmisien joukosta.
Quote from: me on 29.11.2014, 14:28:43
Minua kummastuttaa tuossa 12-vuotiaan ampumisessa, miksi poliisit ajavat siihen pojan viereen autonsa, ja sen jälkeen poliisi nousee välittömästi ulos autosta ja ampuu lähietäisyydeltä mahaan ? Eikö olisi ollut järkevämpi ajaa kauemmas ja käskyttää kauempaa ja käskeä pudottamaan ase maahan. Toiseksi minua ihmetyttää tämä aseiden hallitsemattomuus. Siis miten on mahdollista, että ihminen, jonka pitäisi osata käyttää asetta ja tähdätä sillä ampuu lähietäisyydeltä kuolettavan laukauksen. Pitäisi olla sen verran ammattitaitoa,että ampuu edes jalkaan tai käteen.
No jos se meni niin, että poliisi sai ilmoituksia miehestä/nuoresta joka heiluttelee asetta puistossa ja poliisi meni paikalle. Puistossa he näkivät vain tämän nuoren pikkupojan, jolta ajattelivat mennä kysymään, että onkos jotain häiskää näkynyt aseen kanssa pyörimässä, tähän tyyliin olen nähnyt poliisin jenkeissä toimivan tämän tapaisissa ja muissakin jutuissa, myös suomessa poliisi toimii monesti näin, jos ei haettava uhkaava ihminen ole selkeästi aseen tai muun astalon kanssa häröilemässä tai jos ei tuntomerkit ole erittäin tarkat tai muusta syystä ei tilanne näytä siltä, että on vaaratilanne päällä. Koska pojalla ei ollut asetta/leluasetta esillä tai näkyvillä, niin siksi poliisit ajoi viereen. Kun poliisi ajoi viereen ja alkoi kysellä, niin siinä vaiheessa poika varmaan ajatteli, ihan normireaktiona ottaa/näyttää poliisille, että juu minä se olin ja täs on tää leikkiase, mutta kun poliisi on selvittämässä aseella uhkailua ja näkee aseen vyötäisillä, jota poika alkaa hapuilla, niin silloin iskee se toiminta mode ja kävi niin kuin kävi. Kun poika on mielestäni videolla rauhallinen ja kun sitten poliisi alkaa yhtäkkiä huutaa, että "trap te kan, trap te kan!", niin poika paniikissa ei osaa toimia enää ja poliisi toimii, niin kuin on opetettu ja tulos on karmea, monen asian surkea sattumus, jotka pitäisi välttää jollakin keinoin.
Tämä on siis minun näkemys asiasta, ja koska en ole poliisi, en ole jenkkiläinen, enkä muukaan asiantuntija, niin so what sano Lipposen Paavo ja suksi mäjelle...
^
Jotain tämmöistä...Varsinainen kusipää oli kuski, ei prkle ajeta iholle tuntemattomien kanssa!
Repsikalle ja pojalle ei jäänyt aikaa reagoida kuin väärin. Ja sitten kuski kiertää varmistukseen kolleegaa vastapäätä :facepalm:
Yleisesti ottaen tuo kylmäherrrmoinen aseenkäyttö ei onnistu kuin Mustanaamiolta ja silläkin vaan sarjakuvissa.
Ketjun aiheesta, Yle uudisoi, että VALKOINEN poliisi on eronnut tehtävästään. Rauha maassa ja Fergusonissa..
Ei oo helppoa räppärillä joka meni kertomaan valtavirrasta poikkeavan mielipiteen Fergusonin tilanteesta (ja mustien tilanteesta yleisellä tasolla). Saa muuten käyttää argumenttina, mut ei oo pakko, hei!
(https://pbs.twimg.com/media/B3qWi_BIgAAVzMe.jpg)
New York Timesin toimittajalla ilmeisesti vaikeuksia unensaannissa:
Julie Bosman, who published Darren Wilson's address in NYT begging for police protectionhttp://www.fireandreamitchell.com/2014/11/28/julie-bosman-published-darren-wilsons-address-nyt-begging-police-protection/ (http://www.fireandreamitchell.com/2014/11/28/julie-bosman-published-darren-wilsons-address-nyt-begging-police-protection/)
Quote
Julie Bosman, the New York Times liberal hack who published Darren Wilson's address is now begging for police protection as she fears for her life. Julie Bosman, I'd like to introduce you to something we call karma. It can be a real bitch, just like you. Julie Bosman who published Darren Wilson's address in the New York Times isn't even base in New York. She's based in Chicago, an is reportedly keeps calling the 020th District station complaining about people harassing and threatening her. Sucks to be you Julie.
Tämä höpötys jalkoihin ampumisesta on niiden ihmisten juttuja, jotka ovat katselleet liikaa elokuvia. Todellisuudessa aina kun ihmistä kohti aletaan ampumaan niin tarkoitus on tappaa. Sen takia ihmistä kohti ei kauhean paljon siviilielämässä ammuskellakaan.
Quote from: -PPT- on 30.11.2014, 16:51:27
Tämä höpötys jalkoihin ampumisesta on niiden ihmisten juttuja, jotka ovat katselleet liikaa elokuvia. Todellisuudessa aina kun ihmistä kohti aletaan ampumaan niin tarkoitus on tappaa. Sen takia ihmistä kohti ei kauhean paljon siviilielämässä ammuskellakaan.
Onneksi Suomessa ei ole noin. Katso vaikka miten Baanan ampuminen hoidettiin ammattitaitoisesti jalkaan ampumalla. Suomessa poliisi on viimeksi tappanut vuonna 2009.
Quote from: me on 29.11.2014, 14:28:43
Minua kummastuttaa tuossa 12-vuotiaan ampumisessa, miksi poliisit ajavat siihen pojan viereen autonsa, ja sen jälkeen poliisi nousee välittömästi ulos autosta ja ampuu lähietäisyydeltä mahaan ? Eikö olisi ollut järkevämpi ajaa kauemmas ja käskyttää kauempaa ja käskeä pudottamaan ase maahan.
Poliisi teki tuossa tilanteessa ison virheen. Luultavammin sai hätäkeskuksen ilmoituksen perusteella tilanteesta pahemman kuvan kuin mitä se olikaan ja syystä tai toisesta ajoi paikan päällä nopeasti viereen.
Quote from: me on 29.11.2014, 14:28:43
Toiseksi minua ihmetyttää tämä aseiden hallitsemattomuus. Siis miten on mahdollista, että ihminen, jonka pitäisi osata käyttää asetta ja tähdätä sillä ampuu lähietäisyydeltä kuolettavan laukauksen. Pitäisi olla sen verran ammattitaitoa,että ampuu edes jalkaan tai käteen.
Nuo käsiaseetkin ovat pirun tehokkaita mitä poliisit käyttävät. Suomessa 9mm ja joskus oli juttua kuin Amerikassa käytettäisi paljon tehokkaampaa Magnum 357. Kummallakin aseella yksi luoti voi riittää hengen menettämiseen, mutta todennäköisemmin se tapahtuu tuolla jälkimmäisellä jossa on enemmän voimaa. Kumpikin ase myös potkaisee sen verran, että pelkästään sen takia voi osumistarkkuus kärsiä. Jos tuohon yhdistää vielä tilanteesta tulevan jännityksen, vaaran, pelon, adrenaalin yms. niin sitä epätarkemmaksi ampuminen menee.
Quote from: -PPT- on 30.11.2014, 16:51:27
Tämä höpötys jalkoihin ampumisesta on niiden ihmisten juttuja, jotka ovat katselleet liikaa elokuvia. Todellisuudessa aina kun ihmistä kohti aletaan ampumaan niin tarkoitus on tappaa. Sen takia ihmistä kohti ei kauhean paljon siviilielämässä ammuskellakaan.
Samaa mieltä olen tuosta, että aina jos ammutaan kohti käsiaseella, niin siinä on iso vaara ampua hengiltä. Sniper kiväärit ovat erikseen.
Fergusonin oikeudenkäynnin dokumentit haku-toiminnon kera:
http://documents.latimes.com/ferguson-grand-jury/
Itsekin ihmettelen tuossa 12 vuotiaan tapauksessa että miksi poliisi ajoi niin lähelle. Mutta sitten luin täältä, että olivat viitsii vissiin saaneet tiedon MIEHESTÄ joka heiluu aseen kanssa ja sitten vasta kohdalla huomanneet että asettelu olikin tuo poika. Pikainen tilanne, kokematon poliisi ja vielä turvattomammalla puolella autoa niin soppa on valmis.
Syytä on varmaan käydä tapahtumat huolella läpi, jotta tuollaiselta vältyttäisiin jatkossa.
Leijona78 oli löytänyt tuon Lil Boosien haastattelun, oliko tämä sama:
"Of all the races, African-American is arguably the "worst" according to Lil Boosie. During an interview for NiteCap with Peter Bailey, Boosie discussed race relations and how "the white man" is being wrongfully blamed for conditions caused by African-Americans.
"I just feel like African-American is the worst race in the world because first of all we kill each other," explained Boosie. "People always talking all this racist stuff but the white man ain't waiting in your bushes with a chopper [gun], the white man ain't tryna take rims off your car ... we doing this to each other. So how can you say 'F the white man?' He ain't doing nothing but –– when you get in trouble –– doing his job. He ain't doing nothing wrong."
Bailey asked if Boosie thinks that a system has been put in place for African-American's to "destroy" each other. "I really do feel like they brought drugs in the country and gave it to the big dog's in the Black neighborhood 'cause they gon' put it in they culture and we gon' smoke up all the drugs," he replied. "You don't see Italians selling keys or dime rocks on they block so they people can get strung out ... but we got a picture of Scarface, John Gotti, we got all these pictures. But, they know we gon' kill our race."
Boosie, a.k.a Torrence Hatch, has lived and likely witnessed what he discussed with Bailey. He was arrested and acquitted for the murder of a 35-year-old African-American man named Terry Boyd and convicted for smuggling drugs into prison before he was released earlier this year. "
(http://www.bet.com/news/music/2014/10/03/lil-boosie-african-american-is-the-worst-race/_jcr_content/featuredMedia/newsitemimage.newsimage.dimg/100314-music-lil-boosie-talks-on-nitecap.jpg)
BET.com is your #1 source for Black celebrity news, photos, exclusive videos and all the latest in the world of hip hop and R&B music.
Click here to subscribe to our newsletter.
(Photo: NiteCap with Peter Bailey via YouTube.com)
http://www.bet.com/news/music/2014/10/03/lil-boosie-african-american-is-the-worst-race.html
Boldaus minun, I just had to do it ;)
Jostakin tuolta aiemmista täällä esitetyistä linkeistä pomppasi esiin tuon 12-vuotiaan Tamir Ricen äidin tarina:
(http://gotnews.com/wp-content/uploads/2014/11/Tamirs-Gun.jpg)
Here's the "toy" gun Tamir Rice drew on the police.
The mother of Tamir Rice has a lengthy criminal background that sheds light on how she might have allowed her son to carry an air soft gun, Gotnews.com has learned.
Twelve-year-old Tamir Rice was killed by police earlier this week for drawing a realistic looking airsoft gun on police officers.
Rice was shot in an area well known for robberies and thefts. Air soft guns are often used by young criminals to hold up grocery stores because they are easier to obtain than handguns.
His mother, Samaria Rice, has a long history of crime that includes an illegal weapons charge and an armed robbery.
Rice's repeated dealings with the criminal justice system didn't set a good example for her now deceased son.
(http://gotnews.com/wp-content/uploads/2014/11/Samaria-Rice-3.jpg)
http://gotnews.com/tamirrice-mom-illegal-weapon-charge-criminal-record/
Quote from: nollatoleranssi on 30.11.2014, 17:19:51
Nuo käsiaseetkin ovat pirun tehokkaita mitä poliisit käyttävät. Suomessa 9mm ja joskus oli juttua kuin Amerikassa käytettäisi paljon tehokkaampaa Magnum 357. Kummallakin aseella yksi luoti voi riittää hengen menettämiseen, mutta todennäköisemmin se tapahtuu tuolla jälkimmäisellä jossa on enemmän voimaa. Kumpikin ase myös potkaisee sen verran, että pelkästään sen takia voi osumistarkkuus kärsiä. Jos tuohon yhdistää vielä tilanteesta tulevan jännityksen, vaaran, pelon, adrenaalin yms. niin sitä epätarkemmaksi ampuminen menee.
Joopa joo...
.357 Magnumit ja .38 Specialit ovat niin 70-lukua ja revolveriaikakautta kuin olla ja voi. Käytännössä poliisin käyttämä kaliiperi maailmalla viimeiset 25 vuotta on joko 9mm Parabellun (9x19) tai .40S&W.
Hiuksia voidaan aina halkoa eri kaliiperien eroista pysäytyskyvyn suhteen. Vain aivoihin tai selkäytimeen ammuttu luoti pysäyttää välittömästi. Tähän riittää mikä tahansa yleisesti viranomaiskäytössä oleva pistoolikaliiperi. Aika monet asiantuntijat ovat alkaneet viime aikoina kallistumaan sille kannalle, että lyhyen käsiaseen (pistooli, revolveri) kaliiperit ovat aikas tavalla yhtä huonoja ja siksi on parempi valita ase jossa on suurempi lipaskapasiteetti (=9mm). 9mm on hiukan helpompi ammuttava kuin .40S&W, 10mmAuto ja vastaavat.
Quote from: Mursu on 30.11.2014, 17:10:38
Onneksi Suomessa ei ole noin. Katso vaikka miten Baanan ampuminen hoidettiin ammattitaitoisesti jalkaan ampumalla. Suomessa poliisi on viimeksi tappanut vuonna 2009.
Ymmärtääkseni Baanan ampumisessa kyse ei ollut ampumisesta hätävarjeluperusteella vaan voimankäyttöä tilanteessa, jossa ei ollut mahdollisuutta lievempien less-than-lethal välineiden käyttöön. Yleistä turvallisuutta vaarantaneella ja sekavasti käyttäytyneellä mieshenkilöllä oli ampuma-asetta muistuttava esine kädessään, joten kaasutus tai taserinkäyttöetäisyydelle pääsy ei ollut mahdollista vaarantamatta poliisia mahdolliselle ampuma-aseen tulelle. Tilanteessa ammuttiin muuten poliisin tulitukiaseella eli H&K MP5 pistoolikarbiinilla, joka 9mm Para kaliiperistaan huolimatta on olkapäätävasten tuettava pistoolia huomattavasti helpommin tarkasti ammuttava ase. Tuollaisella ampuneena tiedän ettei se mikään varsinainen tarkkuuskivääri ole, mutta se mahdollistaa pistoolia puolta paremman tarkkuuden ja pidemmän käyttökelpoisen etäisyyden.
Uutinen, jossa maininta käytetystä aseesta:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060917130457_uu.shtml
Quote from: anttiman on 30.11.2014, 23:55:02
Quote from: Mursu on 30.11.2014, 17:10:38
Onneksi Suomessa ei ole noin. Katso vaikka miten Baanan ampuminen hoidettiin ammattitaitoisesti jalkaan ampumalla. Suomessa poliisi on viimeksi tappanut vuonna 2009.
Ymmärtääkseni Baanan ampumisessa kyse ei ollut ampumisesta hätävarjeluperusteella vaan voimankäyttöä tilanteessa, jossa ei ollut mahdollisuutta lievempien less-than-lethal välineiden käyttöön.
No juurikin näin. Nimimerkki Mursu yrittää epätoivoisesti rakentaa - tosiseikkoihin perehtymättä tai niitä ymmärtämättä - omalle ideologialleen sopivaa vertailukehikkoa suomalaisesta/eurooppalaisesta käytännöstä voidakseen sanoa, että jenkkipoliisin taktiikkaan kuuluu "teloittaa" ihmisiä.
Tällainen kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa miksi todistusaineisto tuki poliisin kuvausta tapahtumista eikä niitä väitteitä, joiden mukaan MB:tä olisi ammuttu selkään tai hänen pitäessään käsiään ylhäällä.
Kai tämä ketjun aiheeseen jollain tapaa liittyy?
St. Louisissa "nuorukaisjengiläiset" repivät bosnialaisen miehen Zemir Begicin autostaan ja tappoivat tämän vasaralla hänen vaimonsa edessä.
Paikalliset bosnialaiset protestoivat kaduilla tapauksen johdosta: http://www.dailystormer.com/bosnian-community-blocks-the-streets-after-kinsman-beat-to-death-with-a-hammer-by-black-teens/
Minusta kuitenkin tuntuu ettemme jostain syystä tule kuitenkaan ikinä kuulemaan tästä tapauksesta valtamediassa... Syitä tähän tuskin tarvitsee kauan miettiä. :-\
Quote from: -HOUND- on 02.12.2014, 01:10:46
Kai tämä ketjun aiheeseen jollain tapaa liittyy?
St. Louisissa "nuorukaisjengiläiset" repivät bosnialaisen miehen Zemir Begicin autostaan ja tappoivat tämän vasaralla hänen vaimonsa edessä.
Paikalliset bosnialaiset protestoivat kaduilla tapauksen johdosta: http://www.dailystormer.com/bosnian-community-blocks-the-streets-after-kinsman-beat-to-death-with-a-hammer-by-black-teens/
Minusta kuitenkin tuntuu ettemme jostain syystä tule kuitenkaan ikinä kuulemaan tästä tapauksesta valtamediassa... Syitä tähän tuskin tarvitsee kauan miettiä. :-\
Ohoh, siinä vaikuttaisi olevan puhdas rasistinen murha. Tuo on poikkeuksellinen uutinen, vaikka mustat toki USA:ssa tekevät runsaasti rasistisia murhia muita rotuja vastaan.
Itse obamakin totesi että mustia ei kohdella reilusti.
Se on sitten koko jenkkilän ongelma se.
Jonkun pitäisi kertoa obamalle ja niille epäreilusti kohdelluille mustille
että ei maailma ole kovin reilu paikka.
Ihonväriin katsomatta.
Quote from: venla viitakoski on 02.12.2014, 14:05:53
Itse obamakin totesi että mustia ei kohdella reilusti.
Se on sitten koko jenkkilän ongelma se.
Jonkun pitäisi kertoa obamalle ja niille epäreilusti kohdelluille mustille
että ei maailma ole kovin reilu paikka.
Ihonväriin katsomatta.
Totuushan on että mustat on USA:n dominantein roturyhmä joten on vähän virheellistä sanoa ettei heitä kohdella reilusti.
-Mustat saa eniten tulosiirtoja/hyysäystä suhteellisesti heidän määräänsä nähden muilta roturyhmiltä.
-Media peittelee heidän rikoksiaan ja ylikorostaa rikoksia heitä vastaan, kuten tämä uusin tapaus.
-Mustat on yliedustettuna mediassa heidän väkimääräänsä nähden (13%väestöstä) ja lähinnä positiivisessa valossa, mustien elämäntapaa pidetään mediassa "coolina"
-USA:n presidentti on musta kuten myös oikeusministeri.
-Mustat on seksuaalisesti kaikkein dominantein ryhmä siinä mielessä, että mustat miehet saavat paljon suhteita muista roturyhmistä mutta mustat naiset seurustelee lähinnä mustien miesten kanssa.
-Minkään toisen roturyhmän edustajan kuolema ei olisi saanut aikaan vastaavanlaisia mellakoita ympäri maata.
-Mustat saa haukkua muita roturyhmiä millä haukkumanimillä tahansa mutta muut roturyhmät, etenkään valkoiset ei voi loukata mustia ilman seuraamuksia.
Quote from: -HOUND- on 02.12.2014, 01:10:46
Kai tämä ketjun aiheeseen jollain tapaa liittyy?
St. Louisissa "nuorukaisjengiläiset" repivät bosnialaisen miehen Zemir Begicin autostaan ja tappoivat tämän vasaralla hänen vaimonsa edessä.
Paikalliset bosnialaiset protestoivat kaduilla tapauksen johdosta: http://www.dailystormer.com/bosnian-community-blocks-the-streets-after-kinsman-beat-to-death-with-a-hammer-by-black-teens/
Minusta kuitenkin tuntuu ettemme jostain syystä tule kuitenkaan ikinä kuulemaan tästä tapauksesta valtamediassa... Syitä tähän tuskin tarvitsee kauan miettiä. :-\
Lähetin tästä juttuvinkin iltalehteen ja iltasanomiin nyt IL uutisoi tapauksesta mutta tekijöiden ihonväriä ei ainakaan vielä mainittu.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201412020083841_v0.shtml
Quote from: -HOUND- on 02.12.2014, 16:20:38
Quote from: -HOUND- on 02.12.2014, 01:10:46
Kai tämä ketjun aiheeseen jollain tapaa liittyy?
St. Louisissa "nuorukaisjengiläiset" repivät bosnialaisen miehen Zemir Begicin autostaan ja tappoivat tämän vasaralla hänen vaimonsa edessä.
Paikalliset bosnialaiset protestoivat kaduilla tapauksen johdosta: http://www.dailystormer.com/bosnian-community-blocks-the-streets-after-kinsman-beat-to-death-with-a-hammer-by-black-teens/
Minusta kuitenkin tuntuu ettemme jostain syystä tule kuitenkaan ikinä kuulemaan tästä tapauksesta valtamediassa... Syitä tähän tuskin tarvitsee kauan miettiä. :-\
Lähetin tästä juttuvinkin iltalehteen ja iltasanomiin nyt IL uutisoi tapauksesta mutta tekijöiden ihonväriä ei ainakaan vielä mainittu.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201412020083841_v0.shtml
Taas esimerkki siitä, että media peittelee mustien tekemiä rasistisia rikoksia ja suorastaan yllyttää mustia rasistisiin rikoksiin muita rotuja vastaan.
Samaa tekee Suomessa mm. Mika Illmanin ja Jorma Kalskeen ympärillä pyörivä porukka: lakia kiihotuksesta kansanryhmää vastaan sovelletaan niin, että kiihotus kantaväestöä vastaan on sallittu ja että media saa harrastaa sellaista kiihotusta vapaasti. Laki, jonka tarkoitus muka on torjua rasismia, todellisuudessa pyrkii lisäämään rasismia.
Mika Illman ja Jorma Kalske ovat Suomen johtavia rasisteja.
Obama on kyllä yllättän nopeasti tyrkyllä tuomitsemaan kaikki tilanteet, vaikka mustaihoinen "uhri" olisi itsekin syypää tapahtuneeseen. Eikös hän siitä jostakin huumeita käyttäneestä pojastakin todennut "hän olisi voinut olla poikani".
Vähän alkaa sellainen kutina olla että Obama on todennut menettäneensä ison osan ääniharavastaan, mitä kalastellaan sitten ihonvärillä takaisin.
Quote from: anttiman on 30.11.2014, 23:55:02
Quote from: Mursu on 30.11.2014, 17:10:38
Onneksi Suomessa ei ole noin. Katso vaikka miten Baanan ampuminen hoidettiin ammattitaitoisesti jalkaan ampumalla. Suomessa poliisi on viimeksi tappanut vuonna 2009.
Ymmärtääkseni Baanan ampumisessa kyse ei ollut ampumisesta hätävarjeluperusteella vaan voimankäyttöä tilanteessa, jossa ei ollut mahdollisuutta lievempien less-than-lethal välineiden käyttöön. Yleistä turvallisuutta vaarantaneella ja sekavasti käyttäytyneellä mieshenkilöllä oli ampuma-asetta muistuttava esine kädessään, joten kaasutus tai taserinkäyttöetäisyydelle pääsy ei ollut mahdollista vaarantamatta poliisia mahdolliselle ampuma-aseen tulelle. Tilanteessa ammuttiin muuten poliisin tulitukiaseella eli H&K MP5 pistoolikarbiinilla, joka 9mm Para kaliiperistaan huolimatta on olkapäätävasten tuettava pistoolia huomattavasti helpommin tarkasti ammuttava ase. Tuollaisella ampuneena tiedän ettei se mikään varsinainen tarkkuuskivääri ole, mutta se mahdollistaa pistoolia puolta paremman tarkkuuden ja pidemmän käyttökelpoisen etäisyyden.
Nimim,entrin PTT viesti, johin vastasin oli klyyköäisyydessään:
"Tämä höpötys jalkoihin ampumisesta on niiden ihmisten juttuja, jotka ovat katselleet liikaa elokuvia. Todellisuudessa aina kun ihmistä kohti aletaan ampumaan niin tarkoitus on tappaa. Sen takia ihmistä kohti ei kauhean paljon siviilielämässä ammuskellakaan."
Huomaa sana "aina". Tämä mitkään ei ole sidottu Brownin tapaukseen vaan on universaali väittämä joka tilanteeseen, siis myös Baanan tilanteeseen. Jako voimankäyttöön ja hätävarjeluun on usein veteen piirretty. USA:ssa Baanan tapauksessa poliisi olisi ampunut tappaakseen ja vedonnut hätävarjeluun.
Poliisilla tulee olla tilanteeseen sopivat voimakäyttövälineet. Suomessa MP5 valittiin haulikon tilalle, koska haulikko katsottiin liian tappavaksi. Tämä käsitys on täysin outo USA:n poliisin kannalta.
Quote from: Mursu on 02.12.2014, 17:37:58USA:ssa Baanan tapauksessa poliisi olisi ampunut tappaakseen ja vedonnut hätävarjeluun.
Ehkä olisi, ehkä ei. Aika varma tunnut olevan amerikanpoliisin toimintatavoista, vaikka epäilen ettet ole niihin kovin syvällisesti tutustunut. Pelkkien TV-sarjojen katselun ja lyhyiden kohu-uutisten lukemisen perusteella ei kannata asiantuntijaksi ryhtyä tässäkään aiheessa.
Mitä Baanan tapaukseen tulee niin on paha sanoa kun en ollut paikalla enkä nähnyt tilannetta kuten poliisit, jotka olivat paikalla. Suomessa poliisilla on ampuma-asein uhkaavien henkilöiden suhteen aika varovainen lähestymistapa. Tämä ehkä aiheutti lisäuhreja kouluampumisissamme. Ohjeet o(li)vat että ensimmäinen partio jää sopivalle etäisyydelle eristämään aluetta ja odottamaan VaTi-ryhmän saapumista paikalle. Uusin ohjeistus USAssa ja ilmeisesti Suomessakin (?) on että paikalle saapunut ensimmäinen partio pyrkii aktiivisesti etsimään uhkaavan henkilön ja mahdollisuuksiensa mukaan pysäyttämään tämän keinolla millä hyvänsä.
Kyllä lähtökohta USAssakin on että kohteen pitää muodostaa välitön uhka ennen kuin tappavaa voimaa voidaan häntä vastaan käyttää. Jos kohdehenkilö esim heiluu haulikon kanssa keskellä 100 hehtaarin peltoa huudellen uhkauksia eikä ihmisiä ole mailla halmeilla niin ei poliisilla ole oikeutta häntä lopettaa tarkkuuskiväärillä pellon laidalta. Kyse on aina tilanteesta ja olosuhteista. Jos taas sama kaveri heiluu sen haulikonsa kanssa vilkkaalla kadulla ja antaa käytöksellään ymmärtää että kohta tulee ruumiita niin poliisilla on kaikki oikeus käyttää asettaan niin että toiminta saadaan loppumaan ja uhka poistettua. Jotenkin tulee mieleen kun katsoo tuota Baanan tapausta niin eipä siinä tainnut olla enää poliisin paikalle tultua paljon sivullisia pistoolin tehokkaan käyttöetäisyyden piirissä ja poliisilla saatoi hyvinkin olla tilanne hallussa miesylivoimansa ja tehokkaamman aseistuksensa ansiosta. Suojaa käyttäen poliisi on voinut päästä tarpeeksi lähelle jotta on voinut ampua jalkaan vaarantamatta itseään. Mutta kuten kirjoitin tämä on pelkkää spekulaatiota tarkkojen tietojen puuttuessa.
Quote from: Mursu on 02.12.2014, 17:37:58Poliisilla tulee olla tilanteeseen sopivat voimakäyttövälineet. Suomessa MP5 valittiin haulikon tilalle, koska haulikko katsottiin liian tappavaksi. Tämä käsitys on täysin outo USA:n poliisin kannalta.
Sinulla on vahva usko että USAssa poliisilla on halu tappaa aina asetta käyttäessään? Sikäläinen poliisi haluaa voimaa käyttäessään pysäyttää uhan. Joskus se tarkoittaa sitä että voimankäytön kohde kuolee, mutta väite siihen että siihen tarkoituksella pyritään on aika vaikea uskoa. En kiellä etteikö USAssa poliisin otteet olisi kovemmat kuin meillä. Olen sitä mieltä että USA on suuri maa ja poliisien toiminnassa on eroja riippuen onko kyse suurista kaupungeista ja niiden pahamaineisista kaupunginosista vai onko kyse jostain maaseutupaikkakunnasta. Meillä Suomessa ei ole aivan samanlaisia ongelmia kuin USAssa suurkaupunkien tietyissä kaupunginosissa.
Haulikon pysäytyskyky lähietäisyyksillä on kiistaton. Sillä voi rikkoa oven lukot ja saranatkin tarvittaessa. Se on sopimaton tilanteeseen jossa kohdehenkilöä vastaan ei haluta käyttää kuolettavaa voimaa. Toki siihenkin on saatavilla ei-tappavia patruunoita, mutta joka tapauksessa se on aseena rajoittunut vain lyhyille etäisyyksille. MP5 tuli Suomeen korvaamaan haulikkoa ja ehkä myös Suomi-KP:ia. Kansainvälisen trendin mukaisesti 9mm konepistooli tai pistoolikarbiini on katsottu tarpeelliseksi poliisille meilläkin. Voidaan sanoa että Suomen poliisi seuraa kansainvälistä trendiä 10-15 vuotta jäljessä sillä suuntaus on nykyään kiväärikarbiineihin päin. Näin siksi koska niiden etuna on kyky vaikuttaa tarkemmin ja pidemmälle eikä kevyemmistä luotiliiveistä saa suojaa niitä vastaan. Esim .223/5.56Nato kaliiperisen kevyt luoti ei kuitenkaan energiastaan huolimatta ole erityisesti sen vaarallisempi sivullisille asutulla alueella kuin 9mm luoti, koska kevyempi luoti ei läpäise kevytrakenteisia talon seiniä sitäkään mitä painavammat pistoolikaliiperiset luodit tekevät. Vuonna 2009 Vati-ryhmille on hankittu 20kpl H&K G36C kivääriä. Samoin rajavartioilla on myös näitä käytössään.
Tietyillä alueilla (mm. kuulemma Losissa) poliisit ovat Yhdysvalloissa vaihtaneet MP5 -> AR-15. Syynä se, että rikolliset käyttävät esim. liikkeitä ja pankkeja ryöstäessään yhä useammin body armoria, jota ei ysimillinen läpäise.
Quote from: BeerBelly on 02.12.2014, 19:38:09
Tietyillä alueilla (mm. kuulemma Losissa) poliisit ovat Yhdysvalloissa vaihtaneet MP5 -> AR-15. Syynä se, että rikolliset käyttävät esim. liikkeitä ja pankkeja ryöstäessään yhä useammin body armoria, jota ei ysimillinen läpäise.
Se on yksi syy toinen on se että kivääri on monipuolisempi ja tehokkaampi pysäyttäjä.
Tämän tapaiset tapaukset ovat vaikuttaneet syvästi poliisin aseistukseen ja toimintatapoihin:
FBI Miami Shootout 1986http://en.wikipedia.org/wiki/1986_FBI_Miami_shootout
Part1 http://youtu.be/WlSCE88UhyA
Part2 http://youtu.be/eAUDnzDhQpc
North Hollywood Shootout 1997http://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout
http://youtu.be/q44yGYlUoQQ
Tässä jälkimmäisessä poliisit joutuivat improvisoimaan ja he hakivat itselleen AR-15 kivääreitä läheisestä asekaupasta...
Quote from: Mursu on 02.12.2014, 17:37:58
Suomessa MP5 valittiin haulikon tilalle, koska haulikko katsottiin liian tappavaksi.
MP5 tuli haulikon rinnalle, ei niinkään tilalle. Ovat kaksi eri voimankäyttövälinettä, jotka soveltuvat eri tilanteisiin.
IS:USA:ssa valkoinen poliisi ampui jälleen aseettoman mustan (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120518894080_ul.shtml)
Saa nähdä mitä tämän taustalta löytyy.
Quote from: krauta on 05.12.2014, 08:10:54
IS:USA:ssa valkoinen poliisi ampui jälleen aseettoman mustan (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120518894080_ul.shtml)
Saa nähdä mitä tämän taustalta löytyy.
http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/chi-phoenix-police-shooting-20141204-story.html
Ei näköjään mitään erityistä. Musta mies oli "aseeton", koska hänen laiton ampuma-aseensa oli autossa eikä taskussa. Poliisi asettui hengenvaaraan, että sai aggressiivisen huumekauppiaan taltutettua.
Mutta mustat marssivat taas. Mustien rasismi on paha ongelma.
Keskustelun arvoinen seikka on näissä se, että miksi ihmeessä aletaan painimaan henkilön kanssa, joka on saanut koulutusta painimisesta, kantaa käsiasetta, jonka käyttöön on myös saanut koulutusta? Lähtökohtaisesti voisi olettaa, ettei keskiverto henkilö tule pärjäämään poliisille painissa ja vaikka sitten onnistuisikin pääsemään niskan päälle, poliisi tulee käyttämään asettaan.
Eli luulisi ettei painin aloittaminen voi olla harkittu liike. Motiivina voisi toimia pelko tuomiosta ja se, että mennään melko lailla vaistoilla kun juostaan karkuun ja pyristellään irti. Vai voiko todellakin olla niin, että viimevuosien poliisien syytösten ansiosta, poliisit ovat pääsääntöisesti kohdelleet mustia silkkihansikkain, jolloin heille on syntynyt käsitys, ettei poliisi ammu heitä kuin ihan äärimmäisessä tilanteessa?
Ei noilla wannabeniggagangstoilla paljon järki päätä pakota. Selvästi näyttää näiden viimeaikaistenkin tapausten valossa että poliisihan ampuu aivan liian vähän kun joka helvetin kerta tulee edes mieleen alkaa vänkäämään poliisin selvästä käskytyksestä huolimatta.
Ratkaisu ongelmaan. Poliisille kypäräkamera joka kuvaa aina. Kolmen käskytyksen jälkeen oikeus ampua aina kuolettavasti. Kyllä niggagangstakin alkaa nollatoleranssilla oppimaan.
Quote from: nollatoleranssi on 30.11.2014, 17:19:51
Nuo käsiaseetkin ovat pirun tehokkaita mitä poliisit käyttävät. Suomessa 9mm ja joskus oli juttua kuin Amerikassa käytettäisi paljon tehokkaampaa Magnum 357. Kummallakin aseella yksi luoti voi riittää hengen menettämiseen, mutta todennäköisemmin se tapahtuu tuolla jälkimmäisellä jossa on enemmän voimaa. Kumpikin ase myös potkaisee sen verran, että pelkästään sen takia voi osumistarkkuus kärsiä. Jos tuohon yhdistää vielä tilanteesta tulevan jännityksen, vaaran, pelon, adrenaalin yms. niin sitä epätarkemmaksi ampuminen menee.
Aika monella on käsitys siitä, että aseen rekyyli eli "potku" vaikuttaa jotenkin ampumatarkkuuteen. Siinä vaiheessa kun ase potkaisee, on kaikki osumatarkkuuteen vaikuttava jo tehty, ja luoti on jo matkalla kohti maaliaan. Ampuma-asento, tähtäinkuva ja liipaisu on jo otettu ja suoritettu eikä luodin osumapisteeseen voi enää vaikuttaa. Jatkolaukauksia ammuttaessa aseen rekyylin pelko saattaa heikentää ammunnan tarkkuutta, mutta silloin on kyseessä kouluttamaton tai kokematon ampuja. Kokenut ampuja pystyy jollain oikeasti kovempipotkuisellakin aseella ampumaan tarkasti ja nopeasti, koska perustekniikka on kunnossa.
Pelko ja adrenaali vaikuttavat myös kaikkein eniten kokemattomiin ja kouluttamattomiin ihmisiin. Joku niggagangsta, jonka ainoa asekoulutus on räppivideot, saattaa roiskia aseensa tyhjäksi osumatta mihinkään, mutta joku SWAT- poliisi, joka on käynyt vuosien mittaisen koulutuksen ampuu samassa tilanteessa nätin kasan niggagangstan massakeskiöön. Tuollaisissa tilanteissa ihmiset yleensä reagoivat koulutuksen mukaisesti. Kouluttamaton menee vaistolla ja tekee mitä sattuu, koulutetulla taas käy nimenomaan niin, että koulutus ottaa vaistomaisesti hallinnan. "You will instinctively fall back on your training".
Quote from: BeerBelly on 02.12.2014, 19:38:09
Tietyillä alueilla (mm. kuulemma Losissa) poliisit ovat Yhdysvalloissa vaihtaneet MP5 -> AR-15. Syynä se, että rikolliset käyttävät esim. liikkeitä ja pankkeja ryöstäessään yhä useammin body armoria, jota ei ysimillinen läpäise.
Tämä on yksi syy, toinen on se että iso osa jenkeistä on niin järkyttävän läskejä, että pistoolikaliipereissa ei vain läpäisy riitä. Jos 9mm luoti joutuu ensin läpäisemään 20cm läskiä yltääkseen elintärkeisiin elimiin, niin suurin osa sen tehosta on jo menetetty ja pysäytysvaikutus jää pieneksi. 5.56 yltää lihavassakin kaverissa paljon syvemmälle.
Quote from: ekto on 05.12.2014, 09:16:30
Keskustelun arvoinen seikka on näissä se, että miksi ihmeessä aletaan painimaan henkilön kanssa, joka on saanut koulutusta painimisesta, kantaa käsiasetta, jonka käyttöön on myös saanut koulutusta? Lähtökohtaisesti voisi olettaa, ettei keskiverto henkilö tule pärjäämään poliisille painissa ja vaikka sitten onnistuisikin pääsemään niskan päälle, poliisi tulee käyttämään asettaan.
Eli luulisi ettei painin aloittaminen voi olla harkittu liike. Motiivina voisi toimia pelko tuomiosta ja se, että mennään melko lailla vaistoilla kun juostaan karkuun ja pyristellään irti. Vai voiko todellakin olla niin, että viimevuosien poliisien syytösten ansiosta, poliisit ovat pääsääntöisesti kohdelleet mustia silkkihansikkain, jolloin heille on syntynyt käsitys, ettei poliisi ammu heitä kuin ihan äärimmäisessä tilanteessa?
Niggagangstan "fuck da police"- asenne ja se todennäköinen tilanne, että alla on jo vaikka kymmenkunta tuomiota, päällä on ehdonalainen ja etsintäkuulutus, boyz in the hood- kaverit katselee lähistöllä joten "respectiä" tarttee saada ja mahdollisesti vielä pössytelty jotain joten järki ei luista edes normaalin vertaa, niin siinä on jo sellainen cocktaili että ei se hyvin pääty. Ja kohta taas saa lukea kuinka natsipoliisi ampui äiskän kiltin pojan...
(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/p480x480/10410486_731187663617874_6849884050485169080_n.jpg?oh=34e7ffd4f882b83a4113a98b0fd4a371&oe=5511D59C)
QuoteLet's take a good look at this plague of white cops acting violently against blacks as Dyson puts it. In the past 50 years, the rate of black Americans killed by police has dropped 70 percent. In 2012, 123 African- Americans were shot dead by police. There are currently more than 43 million blacks living in the U.S.A. Same year, 326 whites were killed by police bullets. Those are the latest stats available.
In 2013, blacks committed 5,375 murders in America; whites committed 4,396. Whites comprise 63 percent of the population; blacks 13 percent. So, anyone -- anyone thinking clearly can see that the homicide rate among blacks way out of proportion thus, the police intrusion into black precincts. Since, in a whopping 90 percent of black homicides, the dead person is another black or the offender himself.
http://www.foxnews.com/transcript/2014/12/02/bill-oreilly-what-ferguson-protesters-accomplished/
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10484728_10152884064611000_7972131485365731796_n.jpg?oh=6dcddb503684d37ee0f0a27124c811e7&oe=55081A4C&__gda__=1426431257_63559c8768252522f9ed563659600651)
http://vaestotiede.wordpress.com/2014/12/08/fergusonin-mellakat-usassa-tarkastelussa/
Blogaukseni liittyen Fergusonin mellakoihin.
http://www.dailykos.com/story/2014/12/07/1350049/-Berkeley-Witnesses-a-Police-Riot#
Nyt oli vuorostaan poliisin vastainen mellakka Berkeleyn yliopistokaupungissa.
Siellä EI mellakoitu sen takia, että 18-vuotias musta mies murhasi 72-vuotiaan valkoisen naisen syksyllä Berkeleyssä EIKÄ mellakoitu sen takia, että kaksi mustaa miestä murhasi opettaja David Ruenzelin Oaklandissa pari viikkoa sitten.
Sen sijaan mellakoitiin poliisia vastaan.
Osoittaa, että tuo porukka viis veisaa valkoisten ihmisten hengestä.
Quote from: KeiKei on 05.12.2014, 00:55:34
Quote from: Mursu on 02.12.2014, 17:37:58
Suomessa MP5 valittiin haulikon tilalle, koska haulikko katsottiin liian tappavaksi.
MP5 tuli haulikon rinnalle, ei niinkään tilalle. Ovat kaksi eri voimankäyttövälinettä, jotka soveltuvat eri tilanteisiin.
Kylä sillä nimenomaan korvattiin haulikko normaalitilanteissa. Haulikkoa voidaan ehkä vielä käyttää johonkin oven avaamisen tms.
Quote from: Mursu on 09.12.2014, 01:47:49
Quote from: KeiKei on 05.12.2014, 00:55:34
Quote from: Mursu on 02.12.2014, 17:37:58
Suomessa MP5 valittiin haulikon tilalle, koska haulikko katsottiin liian tappavaksi.
MP5 tuli haulikon rinnalle, ei niinkään tilalle. Ovat kaksi eri voimankäyttövälinettä, jotka soveltuvat eri tilanteisiin.
Kylä sillä nimenomaan korvattiin haulikko normaalitilanteissa. Haulikkoa voidaan ehkä vielä käyttää johonkin oven avaamisen tms.
Ok. Hyvä tietää. Onko muuten tietoa, milloin tämä muutos tapahtui? Vielä 2010 tilanne oli toinen. OT:ksi menee, mutta aihe kiinnostaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 09.12.2014, 00:11:33
http://www.dailykos.com/story/2014/12/07/1350049/-Berkeley-Witnesses-a-Police-Riot#
Nyt oli vuorostaan poliisin vastainen mellakka Berkeleyn yliopistokaupungissa.
Siellä EI mellakoitu sen takia, että 18-vuotias musta mies murhasi 72-vuotiaan valkoisen naisen syksyllä Berkeleyssä EIKÄ mellakoitu sen takia, että kaksi mustaa miestä murhasi opettaja David Ruetzelin Oaklandissa pari viikkoa sitten.
Sen sijaan mellakoitiin poliisia vastaan.
Osoittaa, että tuo porukka viis veisaa valkoisten ihmisten hengestä.
Äidin pikku räkänokka se siellä mellakoi. Pullamössöä suoraan suoneen vetäneitä valkonaamoja:
The 2010 United States Census[34] reported that Berkeley had a population of 112,580. The population density was 10,752 people per square mile of land area (4,104/km²). The racial makeup of Berkeley was 66,996 (59.5%) White, 11,241
(10.0%) Black or African American, 479 (0.4%) Native American, 21,690 (19.3%) Asian (8.4% Chinese, 2.4% Indian, 2.1% Korean, 1.6% Japanese, 1.5% Filipino, 1.0% Vietnamese, 0.3% Pakistani, 0.3% Thai, 0.2% Nepalese), 186 (0.2%) Pacific Islander, 4,994 (4.4%) from other races, and 6,994 (6.2%) from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 12,209 persons (10.8%). 6.8% of the city's population was of Mexican ancestry, while 0.5% was of Puerto Rican, 0.4% Salvadoran, 0.3% Peruvian, 0.3% Guatemalan descent.
http://en.wikipedia.org/wiki/Berkeley,_California#Demographics
(http://ww2.hdnux.com/photos/33/47/35/7239513/11/920x920.jpg)
http://www.sfgate.com/bayarea/article/Protesters-march-again-in-S-F-and-Berkeley-5940498.php#next
Destruction In Berkeley - Protests Turn Violent For Second Night - Fox & Friends
https://www.youtube.com/watch?v=UZ-9cji6oH8
Kyllä valkoinenkin roskajoukko "osaa". Valkoiset anarkistihipsterit ja ghettokeenerit tulevatkin hyvin toimeen, kun löytyy tekosyy rikkoa paikkoja ja räyhätä esivaltaa vastaan. Jossain vaiheessa mustat saattavat kyllästyä ja ryöstää ja hakata vieressä heiluvan kynäniskahipsterin, joka sitten häntä koivien välissä palaa keskiluokkaiseen kotiinsa, jossa vanhemmat jo odottavatkin teen ja sympatian kera.
Michael Brown tai ainakin hänen kaksoisolentonsa pahoinpiteli ja ryösti vanhuksen.
http://shariaunveiled.wordpress.com/2014/12/10/breaking-the-real-michael-brown-they-dont-want-you-to-see-shocking-video-release/
Jos musta mies olisi tuossa mellakassa ampunut valkoisen poliisin, niin se olisi muuttunut riemujuhlaksi.
Quote from: Golimar on 13.12.2014, 16:08:30
Michael Brown tai ainakin hänen kaksoisolentonsa pahoinpiteli ja ryösti vanhuksen.
http://shariaunveiled.wordpress.com/2014/12/10/breaking-the-real-michael-brown-they-dont-want-you-to-see-shocking-video-release/
Ei ole Michael Brown. Kyseinen video on kuvattu kaksi vuotta sitten Dallasissa, Texasissa.
Tässä on alkuperäinen video, joka on ladattu Youtubeen vuonna 2012: https://www.youtube.com/watch?v=K-iMTU0VdcY
Quote from: Rändöm on 09.12.2014, 15:08:58
Kyllä valkoinenkin roskajoukko "osaa". Valkoiset anarkistihipsterit ja ghettokeenerit tulevatkin hyvin toimeen, kun löytyy tekosyy rikkoa paikkoja ja räyhätä esivaltaa vastaan. Jossain vaiheessa mustat saattavat kyllästyä ja ryöstää ja hakata vieressä heiluvan kynäniskahipsterin, joka sitten häntä koivien välissä palaa keskiluokkaiseen kotiinsa, jossa vanhemmat jo odottavatkin teen ja sympatian kera.
Tuo näyttää olleen ylemmän työväenluokan ja alemman keskiluokan tilaisuus ja valkoisuusprosentti on ollut rapiat 90.
Brothia ja anarkoja lienee ollut paikalla 0, mutta nörttejä ja hipstereitä on helppo bongata.
https://www.youtube.com/watch?v=JeDlj_I4YAg (https://www.youtube.com/watch?v=JeDlj_I4YAg)
https://www.youtube.com/watch?v=O49j6cCOG7c (https://www.youtube.com/watch?v=O49j6cCOG7c)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2871941/Ohio-police-say-man-painted-gun-resemble-toy.html
Cincinnatissa musta rikollinen maalasi pistoolinsa punaiseksi, että sitä luultaisiin leikkiaseeksi.
http://www.detroitnews.com/story/news/nation/2014/12/13/protesters-police-killings-march-dc/20353087/
Al Sharpton innosti ihmiset suureen marssiin pääkaupungissa "poliisin toimintaa" vastaan.
Ikävä, että mustilla ei ole rehellisiä johtajia, jotka pureutuisivat mustien todelliseen ongelmaan. Todellinen ongelma on mustien suuri väkivaltarikollisuus. Kai se vain on hyväksyttävä, että poliitikot ovat epärehellisiä eikä asia voi parantua. Eihän poliisi ampuisi mustia, jos heillä ei olisi väkivaltaista gangstakulttuuria.
En tiedä näkyykö linkkini video, mutta kokeillaan. Linkki on Victor Bradic nimisen facebook-profiilin lataama video tilanteessa, jossa poliisi pysäyttää lava-autollaan liikkuneen miehen. Pysäytetty mies ensin provosoi poliisia ja sen jälkeen käskytyksestä huolimatta hakee autostaan kiväärin jolla tappaa poliisin. Kyseistä poliisia oli muutamaa viikkoa sitten syytetty liiasta agressiivisuudesta. Tämä saattoi vaikuttaa siihen että hän ei käyttänyt asettaan ennen kuin se oli liian muöhäistä. Ampuja odottaa vankilassa kuolemantuomionsa täytäntöönpanoa. Tämä on esimerkki siitä mitä voi tapahtua jos asetta ei käytetä silloin kun siihen olisi perustellusti ja oikeutetustikin aihetta.
https://www.facebook.com/video.php?v=10203183928221163&fref=nf
Edit:
Sama video löytyy tästä erinomaisesta koosteesta jossa selvitetään miksi poliisi toimi niin kuin toimi Fergusonin tapauksessa. Kannattaa katsoa jos on halua sivistää itseään realistisella näkemyksellä eikä tv-sarjojen ja nojatuolikommandojen rinnakkaistodellisuudella.
http://www.breachbangclear.com/ferguson-idiot-cops-and-experts-who-know-nothing-at-all/
http://homicide.latimes.com/race/black
Yllä oleva linkki asettaa suhteeseen nämä Fergusonin tapahtumat. LA:ssa on 12 kuukauden aikana surmattu 205 mustaa. Pääosa on South Los Angelesin alueella. Beverly Hillsissä ei surmattu yhtään mustaa eikä myöskään Santa Monicassa.
Jospa Al Sharpton ja kumppanit kiinnittäisivät välillä huomionsa esimerkiksi Los Angelesiin. Millä kaupungin mustat saataisiin lopettamaan tappaminen?
Kokeneen amerikkalaispoliisin näkemys mustien kokemiin ongelmiin ja rasismiin.
QuoteFrom a White Cop: Blacks Fight For an End to All Violence Except Their Own
..
They seem to have difficulty in owning a problem when it is presented, and solutions are hard to find when you believe that all problems rest with someone else. Life, or in their case, death – just goes on. Nothing seems to change with that mentality. White liberals don't help the matter either.
..
Koko kirjoitus:
http://anonymouscop.com/2014/12/08/from-a-white-cop-blacks-fight-for-an-end-to-all-violence-except-their-own/
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910391665
Kaksi poliisia ammuttiin New Yorkissa
Kaksi poliisia ammuttiin partioautoonsa New Yorkin Brooklynissa lauantaina.
Viranomaiset vahvistivat ampumistapauksen puolen yön jälkeen Suomen aikaa sunnuntain vastaisena yönä.
Paikallisen median mukaan poliisit ammuttiin väijytyksessä. New York Timesin mukaan ampuja tappoi itsensä vain vähän sen jälkeen, kun oli ensin ampunut poliisit.
Jännitteet New Yorkin poliisivoimien ja muun väestön välillä ovat kasvaneet sen jälkeen, kun suuri valamiehistö teki joulukuun alussa syyttämättäjättämispäätöksen tapauksesta, jossa Eric Garner kuoli viime kesänä poliisin kuristusotteeseen.
Ampuja ainakin oli musta mies
http://gotnews.com/breaking-heres-pro-muslim-anti-cop-social-media-brooklyn-lady-cop-killer/
Ampujan Instagram-tili löytyy vielä Googlen välimuistista:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:fkcQBH9yWJIJ:instagram.com/dontrunup+&cd=1&hl=en&ct=clnk#
Ja muuta:
http://i.imgur.com/dabYFjM.jpg
Media sai lietsottua mustat tappamaan poliiseja. Vasemmistomedian todellinen taidonnäyte nämä kaikki viime aikaiset lietsonnat aina Trayvonista Martinista Fergusonin mellakoihin.
Tää cop killer oli ilmeisesti ensin tappanut muijansa, sitten mennyt tappamaan poliisit ja lopuksi itsensä.
Vaarallinen kaupunki valkoihoiselle poliisille. Vasta kuukausi kun musta mies hakkasi neljää poliisia kirveellä.
On jotenkin sairasta että valtamedia kuvaa mustat uhreina kun tilastot kertovat täysin päinvastaista. USA:ssa mustat hyökkäävät 50 kertaa useammin valkoisten kimppuun kuin valkoiset mustien, miksi media valehtelee törkeästi rotusodasta jossa valkoiset ovat uhreja.
http://www.newnation.org/NNN-Black-on-White.html
Median lietsoma poliisi-/rotuviha alkaa tuottaa tulosta. Arvaisin, että murhatut poliisit ovat valkoihoisia. Media, ainakin Suomessa, on rummuttanut tautofonisesti että "valkoinen poliisi ampui mustan miehen". Media on oikein herkutellut aiheella. Ja samalla opettaa kansaa, että "värillä ei ole väliä". Media karskisti luokittelee mustat ja valkoiset erillensä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910391665
Poliisien teloitukset New Yorkissa nostivat rotukeskustelun taas pintaan
Partioautossaan istuneiden kahden poliisin teloitukset New Yorkin Brooklynissä ovat jälleen nostaneet pintaan keskustelun virkavallan ja vähemmistöjen suhteesta. Sunnuntain vastaisena yönä Suomen aikaa poliisit ampunut Ismaaiyl Brinsley, 28, tappoi teon jälkeen itsensä.
"Monien käsissä on tänään verta", sanoi kaupungin poliiseja edustavan, Yhdysvaltain suurimman poliisiammattiliiton puheenjohtaja Patrick Lynch tunteikkaassa tiedotustilaisuudessa.
"Heidän käsissään, jotka ovat lietsoneet väkivaltaa kaduilla mielenosoitusten varjolla ja yrittäneet tuhota New Yorkin poliisien jokapäiväisen arvokkaan työn tulokset. Veriset jäljet johtavat kaupungintalon portaille, pormestarin toimistoon", Lynch jatkoi uutistoimisto Reutersin mukaan.
Lähettämässään twiitissä järjestö oli vielä jyrkempi. Noin 12 000:ta aktiivista ja eläkkeellä olevaa New Yorkin poliisia edustava liitto kirjoitti seuraavasti:
"Kahden teloitetun poliisin veri on pormestari de Blasion käsissä."
Jännitteet kaupungin poliisivoimien ja muun, erityisesti vähemmistöihin kuuluvan väestön välillä ovat kiristyneet entisestään, kun valamiehistö päätti muutama viikko sitten olla nostamatta syytteitä poliisia kohtaan, joka surmasi tummaihoisen Eric Garnerin kielletyllä kuristusotteella.
Tuhannet ihmiset osoittivat mieltään New Yorkissa usean päivän ajan. Pormestari Bill de Blasio asettui kiistassa vahvasti mielenosoittajien puolelle, mikä on herättänyt närää useissa poliiseissa.
Toistaiseksi on epäselvää, liittyykö poliisien tappaminen Garnerin tapaukseen. Ampuja Ismaaiyl Brinsleyn Instragram-tili antaa kuitenkin ymmärtää että näin olisi. Tilillä oli kuva hopeisesta pistoolista, jolla surmateot ilmeisesti tehtiin.
"Tänään laitan sioille siivet", Brinsley kirjoitti tilillään, viitaten poliiseihin sika-haukkumanimellä.
"He ottivat yhden meiltä. Otetaan kaksi heiltä."
Kirjoitukseen oli liitetty hashtageiksi poliisin kuristama Eric Garner sekä Michael Brown, tummaihoinen mies, jonka poliisi ampui elokuussa Fergusonin kaupungissa Missourissa. Brownin tapauksesta käynnistyi laaja mielenosoitusten ja rotukeskustelun aalto läpi Yhdysvaltojen.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2014, 01:24:04
Media sai lietsottua mustat tappamaan poliiseja. Vasemmistomedian todellinen taidonnäyte nämä kaikki viime aikaiset lietsonnat aina Trayvonista Martinista Fergusonin mellakoihin.
Näin minäkin tämän pitkälti näen. Tosin on huomattava, että näiden kaikkien tapausten syvin taustavire johtuu monikulttuurisen yhteiskunnan syvimmästä luonteesta: selaisessahan kaikki etniset väestöryhmät tuntevat epäluuloa toisiaan kohtaan, joten vähäisetkin tilanteet eskaloituvat helposti.
Mutta jälleen kerran täytyy todeta, että olisi mukavaa, jos Suomi välttyisi monikulttuurisuushelvetiltä. Ja samalla tunnustaa, ettei maamme kehitys näytä tässä suhteessa kovin hyvältä...
Kirjoitin aiheesta pienen kirjoituksen myös blogiini: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/monikulttuurinen-epaluulo-johti.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/monikulttuurinen-epaluulo-johti.html)
2014-12-21
Daily Mail: Police officers turn their backs on New York Mayor Bill de Blasio as he is accused of having 'blood on his hands' over anti-police sentiments (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2882169/Bill-Blasio-charged-murder-Hundreds-attack-New-York-City-Mayor-having-blood-hands-two-police-officers-ambushed-killed.html)
QuoteHundreds are attacking Mayor Bill de Blasio, President Barack Obama and Al Sharpton after the murder of two police officers in Brooklyn on Saturday
Many are saying that Mayor de Blasio has 'blood on his hands' and 'should be charged with murder'
Retired NYPD detective Harry Houck told CNN, 'I guess Al Sharpton got what he wanted'
Former New York City Police Commissioner Bernard Kerik said, 'De Blasio, Sharpton and all those who encouraged this anti-cop, racist mentality all have blood on their hands'
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/12/21/243255E200000578-2882169-image-m-5_1419129122760.jpg)
Hundreds of members of NYPD turned their back on Mayor de Blasio as he entered a news conference on Saturday
Kuristusotteella.... Pah. Kaikki jotka ovat nähneet tuon videon niin tietävät ettei se ollut kuristustote, ja niskalenkkiäkin käytettiin muutama sekunti kun läskikasa pistettiin maihin. Herra tukehtui omaan ihraansa. Ja saman totesi valamiehistö.
Quote from: Alkuasukas on 21.12.2014, 09:13:17
Kuristusotteella.... Pah. Kaikki jotka ovat nähneet tuon videon niin tietävät ettei se ollut kuristustote, ja niskalenkkiäkin käytettiin muutama sekunti kun läskikasa pistettiin maihin. Herra tukehtui omaan ihraansa. Ja saman totesi valamiehistö.
Juuri näin. Ja se, joka ei oikeasti saa hengitetyksi, ei huutelee vielä maasta kovaan ääneen, että
I can't breathe! Ei myöskään se, jota par'aikaa kuristetaan. Sairauskohtaus on minusta se todennäköisin syy menehtymiselle.
Quote from: Golimar on 21.12.2014, 08:50:25
On jotenkin sairasta että valtamedia kuvaa mustat uhreina kun tilastot kertovat täysin päinvastaista. USA:ssa mustat hyökkäävät 50 kertaa useammin valkoisten kimppuun kuin valkoiset mustien, miksi media valehtelee törkeästi rotusodasta jossa valkoiset ovat uhreja.
Se valehtelee nykyisin kaikesta.
Massamurhia tekevät valkoiset ammuskelijat ovat olevinaan Teekutsuliikkeen libertaareja, vaikka suunnilleen joka sorkka äänestää demokraatteja.
Hyvä puoli tilanteessa on se, että enemmistö tietää että valtamedia on patologinen valehtelija.
Quote from: SimoMäkelä on 21.12.2014, 09:07:36
Median lietsoma poliisi-/rotuviha alkaa tuottaa tulosta. Arvaisin, että murhatut poliisit ovat valkoihoisia. Media, ainakin Suomessa, on rummuttanut tautofonisesti että "valkoinen poliisi ampui mustan miehen". Media on oikein herkutellut aiheella. Ja samalla opettaa kansaa, että "värillä ei ole väliä". Media karskisti luokittelee mustat ja valkoiset erillensä.
Näin on. Moni vasemmistolainen toimittaja nyt sekä Suomessa että USA:ssa on tyytyväinen, kun sai kaksi valkoista poliisinaista tapettua.
Olen tätä toistanut jo useaan otteeseen. USA:n kansan on syytä herätä ja panna mustien rasismi kuriin. Puoliksi musta presidentti ei ainakaan ole auttanut mustien rasistisen väkivallan hillitsemisessä. Hänen nimittämänsä musta oikeusministeri Eric Holder on keskittynyt arvostelemaan poliisin toimintaa.
QuoteThe cold-blooded cop-hater who gunned down two police officers in Brooklyn on Saturday is suspected of being a member of a notorious prison gang that has declared open season on the NYPD.
Detectives were headed to Baltimore on Saturday night to probe Ismaaiyl Brinsley's ties to the Black Guerrilla Family, sources told the Daily News.
One source said Baltimore police were already investigating Brinsley's connection to the gang, which started in California's San Quentin Prison in the 1960s by Black Panther member George Jackson.
"BGF has been talking about getting back at cops for Eric Garner and Ferguson," a source told The News, citing intelligence intercepted in Baltimore area prisons.
Brinsley boasted on social media about wanting to kill cops hours before ambushing two police officers on Saturday afternoon as they sat in their patrol car outside the Tompkins Houses in Bedford-Stuyvesant.
"I'm putting wings on pigs today," he posted on Instagram, referencing the deaths of Michael Brown in Ferguson, Mo., and Eric Garner in Staten Island.
http://www.nydailynews.com/news/national/killer-nypd-slays-ran-black-guerrilla-family-article-1.2052069 (http://www.nydailynews.com/news/national/killer-nypd-slays-ran-black-guerrilla-family-article-1.2052069)
Min en tuosta arabian kielestä niin tiedä, vaikka nyt näkyy olevan käynnissä kova vääntö saada vielä jihadistitkin mukaan tappeluun, mutta tuo aforismi on hyvä.
QuoteAccording to his Facebook page, Brinsley speaks Arabic. His favorite quotation on his page is:
The Foot You Step On Today Could Be Connected To The Ass You May Have To Kiss Tomorrow. (//http://)
http://heavy.com/news/2014/12/ismail-brinsley-nypd-brooklyn-bed-stuy-shooting-suspect/ (http://heavy.com/news/2014/12/ismail-brinsley-nypd-brooklyn-bed-stuy-shooting-suspect/)
Quote from: Ajattelija2008 on 21.12.2014, 10:24:51
Quote from: SimoMäkelä on 21.12.2014, 09:07:36
Median lietsoma poliisi-/rotuviha alkaa tuottaa tulosta. Arvaisin, että murhatut poliisit ovat valkoihoisia. Media, ainakin Suomessa, on rummuttanut tautofonisesti että "valkoinen poliisi ampui mustan miehen". Media on oikein herkutellut aiheella. Ja samalla opettaa kansaa, että "värillä ei ole väliä". Media karskisti luokittelee mustat ja valkoiset erillensä.
Näin on. Moni vasemmistolainen toimittaja nyt sekä Suomessa että USA:ssa on tyytyväinen, kun sai kaksi valkoista poliisinaista tapettua.
Olen tätä toistanut jo useaan otteeseen. USA:n kansan on syytä herätä ja panna mustien rasismi kuriin. Puoliksi musta presidentti ei ainakaan ole auttanut mustien rasistisen väkivallan hillitsemisessä. Hänen nimittämänsä musta oikeusministeri Eric Holder on keskittynyt arvostelemaan poliisin toimintaa.
http://edition.cnn.com/2014/12/21/us/new-york-police-officers-shot/index.html?hpt=hp_t1
Helvetin rumia poliisinaisia näyttää olevan..
Quote from: M on 21.12.2014, 09:29:10
Juuri näin. Ja se, joka ei oikeasti saa hengitetyksi, ei huutelee vielä maasta kovaan ääneen, että I can't breathe! Ei myöskään se, jota par'aikaa kuristetaan. Sairauskohtaus on minusta se todennäköisin syy menehtymiselle.
Sairaskohtaus on toki todennäköinen syy mutta ei kai tässä voi oikein sanoa, että Garner valitti turhasta.
Tämän tapauksen yhteydessä kannattaa myös muistaa, että Garner ei ollut syyllistynyt (tällä kertaa) mihinkään kadulla seisoskelua vakavampaan rikkeeseen.
Brooklynin ampujalla Ismaaiyl Abdullah Brinsleyllä oli Facebook sivullaan koraanin tekstiä ja etenkin kohta "Strike terror into the hearts of the enemies of Allah" herättää huomiota. Ampuja ei muutoin mainnut islamia ennen ampumistaan, joten varsinaisesta terrori-iskusta ei näytä olevan kyse.
(http://www.jihadwatch.org/wp-content/uploads/2014/12/QuranquoteBrinsley.jpg)
Quote from: herranen on 21.12.2014, 10:36:46
Tämän tapauksen yhteydessä kannattaa myös muistaa, että Garner ei ollut syyllistynyt (tällä kertaa) mihinkään kadulla seisoskelua vakavampaan rikkeeseen.
Kaipa poliisikin olisi sen lopulta uskonut, jos ei olisi vastusteluksi mennyt. Mutta lienee huudilla pakollinen tuo äbäläwäbälä.
Seuratkaa http://gotnews.com - sivustoa jos haluatte vaihtoehtoisen näkökannan jenkkien valtamedian uutisointiin.
Quote from: Alkuasukas on 21.12.2014, 09:13:17
Kuristusotteella.... Pah. Kaikki jotka ovat nähneet tuon videon niin tietävät ettei se ollut kuristustote, ja niskalenkkiäkin käytettiin muutama sekunti kun läskikasa pistettiin maihin. Herra tukehtui omaan ihraansa. Ja saman totesi valamiehistö.
Ei nyt ihan noin. Sidontaote vaihtuu melko nopeasti jonkinlaiseen rear naked chokeen, joka on kyllä yksi tehokkaimmista kuristuksista. Jokainen otteessa ollut tietää, että valot pimenee kevyesti muutamassa sekunnissa, jos ote on tiukka. Tuossakin kuristus oli kiinni useita sekunteja. Tällä kertaa kävi paska tuuri, että kuristus todennäköisesti lamaannutti jotain hengitystoimintoja, johon varmaan uhrin ylipaino plus muut piilevät sairaudet olivat toki osallisena. Kertoo kyllä, miten vaarallisesta otteesta on kyse.
Tapauksen taustaa en tunne, mutta oudolta tuntuu itsestänikin, mikäli poliisit tuomioitta pääsivät tuosta.
Quote from: LyijyS on 21.12.2014, 14:08:02
Tapauksen taustaa en tunne, mutta oudolta tuntuu itsestänikin, mikäli poliisit tuomioitta pääsivät tuosta.
Pääsevät tuomioitta pahemmastakin. Otetaan esimerkiksi vaikkapa Gilbert Collar (http://www.washingtontimes.com/news/2014/nov/27/white-teen-gilbert-collar-killed-by-black-cop-trev/?page=all), opiskelija joka vähän sekosi nappaamastaan hallusinogeenistä, hortoili alastomana liikenteessä ja päätyi hakkaamaan poliisiaseman ikkunoita. Trevis Austin, urhea poliisimme, ei vaivautunut käyttämään pippurisuihketta tai pamppua, siitä puhumattakaan että olisi pistänyt pienen ja hintelän tyypin nippuun paljain käsin, vaan ampui tämän. Collar ei missään vaiheessa koskenut häneen, mistään aggressiivisesta käytöksestä ei ollut näyttöä, ja alastomalla miehellä on harvemmin piilotettuja aseita. Mutta hei, selvää itsepuolustusta, joten syytettä ei nostettu.
Yleinen kiukkukin jäi olemattomaksi, koska Collar oli valkoinen ja Austin musta. Näin siis valkoisuuden etuoikeuksien läpitunkemassa AmeriKKKassa, jossa mikään ei ole muuttunut sitten Jim Crown. Sääli sinänsä. Kenties jenkkien olisi hyvä käydä julkinen keskustelu siitä, turvautuvatko sikäläiset poliisit aseisiinsa liian herkästi, mutta eihän siitä tule mitään, kun ilman täyttävät mustien miesten huudot: "Apua apua, mua sorretaan!" (https://www.youtube.com/watch?v=l8ukak8P2vY)
^
Näinpä juuri. Lieneekö sitten osasyy poliisin holtitomaan kuolettavan voiman käyttämiseen sikäläisellä vapaalla aseenkanto-oikeudella. Oikeuslaitos "common law" periaatteneen on myöskin omiin silmiin melkoinen irvikuva. Vielä enemmän, kun tietää kuinka monet jenkit sitä pitävät sitä mielellään maailman parhaana ja esikuvana muille maille.
Näppiksen takaa on helppo huudella. Amerikan ihmemaassa ammutaan poliisi virantoimituksessa joka viikko. Voisi Suomenkin poliisilla liipasinsormi herkistyä jos sama tahti olisi täällä.
^
Niin, kuten totesin:
QuoteLieneekö sitten osasyy poliisin holtittomaan kuolettavan voiman käyttämiseen sikäläisellä vapaalla aseenkanto-oikeudella.
Kuinkas monessa osavaltiossa saa laillisesti kantaa asetta?
Quote from: LyijyS on 21.12.2014, 16:47:12
^
Niin, kuten totesin:
QuoteLieneekö sitten osasyy poliisin holtittomaan kuolettavan voiman käyttämiseen sikäläisellä vapaalla aseenkanto-oikeudella.
Kuinkakohan monen poliisitappajalla on ollut kanto-oikeus murha-aseeseen? Toki kun on paljon laillisia aseita liikkeellä, niin niitä päätyy omaisuusrikosten kautta myös rikollisten käsiin mutta en heti lähtisi vetämään yhtäläisyysmerkkejä oikeudesta kantaa asetta ja poliisisurmien välillä.
Quote from: rooster on 21.12.2014, 17:02:10
Quote from: LyijyS on 21.12.2014, 16:47:12
^
Niin, kuten totesin:
QuoteLieneekö sitten osasyy poliisin holtittomaan kuolettavan voiman käyttämiseen sikäläisellä vapaalla aseenkanto-oikeudella.
Kuinkakohan monen poliisitappajalla on ollut kanto-oikeus murha-aseeseen? Toki kun on paljon laillisia aseita liikkeellä, niin niitä päätyy omaisuusrikosten kautta myös rikollisten käsiin mutta en heti lähtisi vetämään yhtäläisyysmerkkejä oikeudesta kantaa asetta ja poliisisurmien välillä.
USA:ssa felonist eli törkeästä rikoksesta tuomittu ei saa pitää ampuma-asetta. Mutta heillä on laittomat ampuma-aseet.
Kyllähän noita siviilien tekemiä murhia tehdään siellä laillisillakin aseilla.
Quote from: Alkuasukas on 21.12.2014, 16:56:20
Kuinkas monessa osavaltiossa saa laillisesti kantaa asetta?
Mestarin tekemä tutkimus valaisee tätäkin asiaa. (http://www.halla-aho.com/scripta/connecticut_yhdysvallat_aseet.html)
2014-12-21 Jared Taylor: The Media Murder Two Police Officers (http://www.amren.com/news/2014/12/the-media-murder-two-police-officers/)
QuoteIsmaaiyl Brinsley pulled the trigger, but those two officers were just as surely murdered by the media. From the start, the American and world press have treated two cases of unfortunate but by-the-book police work as if they were acts of vicious racism that discredit every American police department.
Not one major media organization—tell us if we missed something—ever stated that it was not police error or bias but the lawless actions of Brown and Garner that killed them. Not one major media organization ever pointed out that white criminals who attack the police or resist arrest get rough treatment, too, and that there is nothing in either incident to suggest race mattered to the officers at all.
QuoteNew York Mayor Bill de Blasio also made police furious when he sympathized with demonstrators after Garner's death, and said his mulatto son had to be especially careful around the police. Now, of course, he is wailing that the shootings are "an attack on all of us. . . . an attack on everything we hold dear."
The police aren't buying it. Dozens of officers turned their backs on him at a news conference after the killings. When the mayor told police, "We're all in this together," one shot back "No, we're not." Police unions were already circulating a letter for officers who want to tell the mayor to stay away from the funeral if they die in the line of duty.
QuoteNew York City's policemen are right to despise Bill de Blasio, but it is the media that make the country a madhouse. If they had reported the Brown and Garner incidents correctly there would have been little fuss.
Quote from: Alkuasukas on 21.12.2014, 16:37:18
Näppiksen takaa on helppo huudella. Amerikan ihmemaassa ammutaan poliisi virantoimituksessa joka viikko. Voisi Suomenkin poliisilla liipasinsormi herkistyä jos sama tahti olisi täällä.
Jenkeissä on populaa pyöreät 63 kertaa enemmän kuin Suomessa, ja poliiseja sataa tuhatta asukasta kohden 248 vs. Suomen 143. Vastaava tahti täällä olisi siis noin joka toinen vuosi virantoimituksessa ammuttu poliisi. Ihan varmasti kytät ovat kireämpänä siellä etenkin mustien nuorten miesten kanssa, kun koskaan ei tiedä, milloin joku Lempeä Jättiläinen tulee leipomaan turpaan loukattuasi tätä käskemällä mennä kävelemään autotien sijasta jalkakäytävälle. Ei tuo ole kuitenkaan niin suuri riski, että liipasinherkkyys selittyisi kokonaan sillä.
Jännää muuten sekin, miten nämä marttyyrit valikoituvat. Jos poliisille tulee ilmoitus ilmeisesti leikkiaseen kanssa heiluvasta 12-vuotiaasta, ja lopputulos on tämä (https://www.youtube.com/watch?v=oW-XE10epVo), mitään erityisen laajaa raivoa ei synny, vaikka videosta tulee lähinnä mieleen jengiläisten drive-by shooting. Jos poliisi ampuu ilmakiväärin ostoa yrittäneen mustan (http://www.bbc.com/news/world-us-canada-30507300), mitään kansanliikettä ei kehity. Mutta annas olla, jos uhri on naapurustovartijan päätä asfalttiin hakannut wannabe-gangsta, tai juuri kaupan ryöstänyt ja poliisin kimppuun käynyt öykkäri, niin siitä syntyy jumalaton meteli. Mistä tässä on kyse? Mustien oikeudesta olla tulematta poliisin ampumiksi? Vai mustien oikeudesta haistattaa paskat laeille ja ihmistavoille silloin kun sattuu huvittamaan? Ei pitäisi olla näin kyyninen - luultavasti valtaenemmistö mielenosoittajista ihan oikeasti uskoo tarinoihin pienestä, viattomasta St. Skittlesistä ja Lempeästä Jättiläisestä joka ei olisi satuttanut kärpästäkään - mutta nimenomaan jälkimmäinen mielikuva tuosta silti syntyy.
Ja lopuksi uusi luku (http://www.washingtontimes.com/news/2014/dec/9/smith-college-president-apologizes-for-email-sayin/) saagassamme "Parodiahorisontin Ylittäjät": Smith Collegen presidentti otsikoi mielenosoituksia puolustaneen ja poliisiväkivaltaa vastustaneen sähköpostinsa "All Lives Matter". Opiskelijat raivostuvat tästä törkeästä rasismista, koska korrekti slogan on "Black Lives Matter". Presidentti pyysi nöyrästi anteeksi ja kiitti opiskelijoita.
Quote from: LW on 21.12.2014, 18:20:21
Quote from: Alkuasukas on 21.12.2014, 16:37:18
Näppiksen takaa on helppo huudella. Amerikan ihmemaassa ammutaan poliisi virantoimituksessa joka viikko. Voisi Suomenkin poliisilla liipasinsormi herkistyä jos sama tahti olisi täällä.
Jenkeissä on populaa pyöreät 63 kertaa enemmän kuin Suomessa, ja poliiseja sataa tuhatta asukasta kohden 248 vs. Suomen 143. Vastaava tahti täällä olisi siis noin joka toinen vuosi virantoimituksessa ammuttu poliisi. Ihan varmasti kytät ovat kireämpänä siellä etenkin mustien nuorten miesten kanssa, kun koskaan ei tiedä, milloin joku Lempeä Jättiläinen tulee leipomaan turpaan loukattuasi tätä käskemällä mennä kävelemään autotien sijasta jalkakäytävälle. Ei tuo ole kuitenkaan niin suuri riski, että liipasinherkkyys selittyisi kokonaan sillä.
Jännää muuten sekin, miten nämä marttyyrit valikoituvat. Jos poliisille tulee ilmoitus ilmeisesti leikkiaseen kanssa heiluvasta 12-vuotiaasta, ja lopputulos on tämä (https://www.youtube.com/watch?v=oW-XE10epVo), mitään erityisen laajaa raivoa ei synny, vaikka videosta tulee lähinnä mieleen jengiläisten drive-by shooting. Jos poliisi ampuu ilmakiväärin ostoa yrittäneen mustan (http://www.bbc.com/news/world-us-canada-30507300), mitään kansanliikettä ei kehity. Mutta annas olla, jos uhri on naapurustovartijan päätä asfalttiin hakannut wannabe-gangsta, tai juuri kaupan ryöstänyt ja poliisin kimppuun käynyt öykkäri, niin siitä syntyy jumalaton meteli. Mistä tässä on kyse? Mustien oikeudesta olla tulematta poliisin ampumiksi? Vai mustien oikeudesta haistattaa paskat laeille ja ihmistavoille silloin kun sattuu huvittamaan? Ei pitäisi olla näin kyyninen - luultavasti valtaenemmistö mielenosoittajista ihan oikeasti uskoo tarinoihin pienestä, viattomasta St. Skittlesistä ja Lempeästä Jättiläisestä joka ei olisi satuttanut kärpästäkään - mutta nimenomaan jälkimmäinen mielikuva tuosta silti syntyy.
Ja lopuksi uusi luku (http://www.washingtontimes.com/news/2014/dec/9/smith-college-president-apologizes-for-email-sayin/) saagassamme "Parodiahorisontin Ylittäjät": Smith Collegen presidentti otsikoi mielenosoituksia puolustaneen ja poliisiväkivaltaa vastustaneen sähköpostinsa "All Lives Matter". Opiskelijat raivostuvat tästä törkeästä rasismista, koska korrekti slogan on "Black Lives Matter". Presidentti pyysi nöyrästi anteeksi ja kiitti opiskelijoita.
Tilastoja poliiseihin kohdistuvista hyökkäyksistä ym. Poliiseilla on yleensä luotiliivit jne.. joten harvoin he kuolevat vaikka joku ampuisikin. http://www.nleomf.org/facts/
http://tbo.com/news/crime/tarpon-springs-police-officer-shot-killed-deputies-say-20141221/
Taas rikollinen murhasi poliisin, tällä kertaa Floridassa. Mulatin näköinen Marco Antonio Parilla, Jr., 23 ampui poliisimiestä ja ajoi hänen ylitseen autolla.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2014, 18:36:49
Tilastoja poliiseihin kohdistuvista hyökkäyksistä ym. Poliiseilla on yleensä luotiliivit jne.. joten harvoin he kuolevat vaikka joku ampuisikin.
Vaikkei kuole, voi vammatua jos joku roiskii päättömästi kohti ihmistä. Kun ei ne luotiliivit joka paikkaa kuitenkaan suojaa.
Quote from: LyijyS on 21.12.2014, 16:29:59
^
...sikäläisellä vapaalla aseenkanto-oikeudella....
Jenkeissä ei ole vapaata (=rajoittamatonta) aseenkanto-oikeutta juuri missään. Osassa maata täysi-ikäinen voi
omistaa joitain ampuma-asetyyppejä vapaasti.
Here we go again (http://www.stltoday.com/news/local/crime-and-courts/berkeley-officer-fatally-shoots-teenager-at-gas-station/article_d45db16a-7422-5307-b81d-b45dbdc896ba.html). Tällä kertaa Fergusonin viereisessä Berkeleyn (MO) kaupungissa, joka on samaa St. Louisin piirikuntaa. Nyt surmansa saanut "Dindu Nuffin'" oli jollain aseen näköisellä välineellä varustautunut. "Mielenosoittajat" heittelivät poliisia ilotulitteilla, kivillä, pulloilla jne. Joitakin pidätyksiä ja alkuunsa sammutettu bensa-aseman tuhopolttoyritys.
Väestönlaskennan perusteella Fergusonissa (http://quickfacts.census.gov/qfd/states/29/2923986.html) 67,4 % mustia ja Berkeleyssä (http://quickfacts.census.gov/qfd/states/29/2904906.html) 81,8 %.
New Yorkissa afroamerikkalaiset mielenosoittajat vaativat poliisien tappamista.
https://www.youtube.com/watch?v=dj4ARsxrZh8
Quote from: AcastusKolya on 22.12.2014, 19:33:00
Quote from: LyijyS on 21.12.2014, 16:29:59
^
...sikäläisellä vapaalla aseenkanto-oikeudella....
Jenkeissä ei ole vapaata (=rajoittamatonta) aseenkanto-oikeutta juuri missään. Osassa maata täysi-ikäinen voi omistaa joitain ampuma-asetyyppejä vapaasti.
(https://www.floridacarry.org/images/stories/oc_map.gif)
Quote from: kylttyyri on 24.12.2014, 11:26:52
QuoteQuote
...sikäläisellä vapaalla aseenkanto-oikeudella....
Jenkeissä ei ole vapaata (=rajoittamatonta) aseenkanto-oikeutta juuri missään. Osassa maata täysi-ikäinen voi omistaa joitain ampuma-asetyyppejä vapaasti.
(kartta aseen kantamisen laillisuudesta avoimesti osavaltioittain)
Kantaminen avoimesti (piilottamatta esim. laukkuun tai vaatteiden alle) on sallittua vähemmin rajoituksin ja useammassa osavaltiossa kuin kantaminen piilossa (ns. suojeluaseen kanto-oikeus). Useimmissa osavaltioissa piilossa kantaminen vaatii maksullisen ja erilaisia koulutus- jne. vaatimuksia sisältävän luvan. Lisäksi eri osavaltiot rajoittavat muiden aseiden kuin ampuma-aseiden (esim. veitset, sähkölamauttimet, teleskooppipatukat) kantamista sekä kaikkien aseiden kuljettamista ajoneuvoissa, joka katsotaan usein myös kanto-oikeuksiin kuuluvaksi. Lisäksi osavaltiokohtaisten rajoitusten lisäksi on myös piirikunta/kaupunkikohtaisia rajoituksia ja rajoitusalueita, joista osa on liittovaltion lainsäädännöstä johtuvia (lentokenttien tietyt alueet, liittovaltion virastot jne.).
Vapaata aseenkanto-oikeutta ei ole ja monin paikoin suojeluaseen kantaminen vaikeampaa kuin monessa Euroopan maassa, esim. jo Viroon verraten.
QuoteYhdysvalloissa on jälleen tullut ilmi tapaus, jossa musta nuori mies on saanut surmansa poliisin luodista.
Poliisi ja paikalliset tiedotusvälineet kertovat, että poliisi ampui 18-vuotiaan miehen myöhään eilen illalla huoltoasemalla St. Lousissa Missourin osavaltioss. Poliisin mukaan uhri osoitti poliisia aseella.
St. Louis Post-Dispatch -lehden mukaan poliisi aikoo pitää asiasta tiedotustilaisuuden iltapäivällä Suomen aikaa.
Tapahtumapaikka sijaitsee Berkeleyn lähiössä ja sen naapurissa on Fergusonin lähiö, jossa poliisi ampui elokuussa aseistamattoman Michael Brownin. Tapahtuma ja se, ettei nuorta miestä ampunutta poliisi vastaan nostettu syytteitä, nostatti maanlaajuisen protestiaallon. Viime viikonloppuna New Yorkissa ammuttiin kaksi poliisia partioautoonsa. Kyseessä oli ilmeisesti kostoisku.
Myös viimeöinen ampuminen sai jonkin verran kansaa liikkeelle. St. Louis Post-Dispatchin mukaan kymmeniä ihmisiä kokoontui aidatun huoltoaseman ympärille osoittamaan tyytymättömyyttään poliisin toimintaa kohtaan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014122418952187_ul.shtml
Heh, kyllä ihonväriä pitää korostaa kun uhrina on musta, mutta kun tekijänä on musta niin sitä ei koskaan mainita.
Sitäpaitsi poliisi ampuu vuodessa 100-150 mustaa anyways, aikooko ne nyt raportoida ja järjestää mellakoita joka viikko "mustien jengiläisten" puolesta.
(https://vaestotiede.files.wordpress.com/2014/12/bill-oreilly-665x385-550x318.jpg?w=500)
Musta jengiläinen kuollut USA:ssa, onpa helvetin iso uutinen, että Suomessa asti pitää uutisoida.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/716774/CNN+Yhdysvalloissa+kuoli+jalleen+poliisi+virkatehtavissa
CNN: Yhdysvalloissa kuoli jälleen poliisi virkatehtävissä
Yhdysvalloissa on jälleen kuollut poliisi virkatehtävissä, kertoo uutiskanava CNN. Vasta poliisina aloittanut mies kuoli, kun häntä ammuttiin useita kertoja Flagstaffissa Arizonan osavaltiossa.
24-vuotiasta poliisia ammuttiin asuinalueella. Kuollut poliisi oli ollut tutkimassa perheväkivaltatapausta.
Poliisin mukaan epäilty ampui tämän jälkeen ilmeisesti itsensä.
Reilu viikko sitten New Yorkissa mies ampui kaksi poliisia partioautoon. Mies surmasi tämän jälkeen itsensä.
Poliisilla tulee olemaan Yhdysvalloissa vielä pahat paikat, kun jokainen rikollinen on ensimmäisenä ampumassa poliisia ja idiootit tukevat tuota kehitystä poliisia vastaan suunnatuilla mielenosoituksillaan rikollisia puolustellen.
^Ja poliisit peloissaan ampuvat vielä enempi ihmisiä, kun alkaavat pelätä oman hengen menettämistä. Tulee aika lohduton kierre.
USA:ssa on 40 miljoonan rikoksiin taipuvaisen afroamerikkalaisen vähemmistö joka tekee tolkuttoman määrän rikoksista ja se on lohdutonta.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=black%20on%20white%20crime
Quote from: B52 on 28.12.2014, 07:11:24
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/716774/CNN+Yhdysvalloissa+kuoli+jalleen+poliisi+virkatehtavissa
CNN: Yhdysvalloissa kuoli jälleen poliisi virkatehtävissä
Yhdysvalloissa on jälleen kuollut poliisi virkatehtävissä, kertoo uutiskanava CNN. Vasta poliisina aloittanut mies kuoli, kun häntä ammuttiin useita kertoja Flagstaffissa Arizonan osavaltiossa.
24-vuotiasta poliisia ammuttiin asuinalueella. Kuollut poliisi oli ollut tutkimassa perheväkivaltatapausta.
Poliisin mukaan epäilty ampui tämän jälkeen ilmeisesti itsensä.
Reilu viikko sitten New Yorkissa mies ampui kaksi poliisia partioautoon. Mies surmasi tämän jälkeen itsensä.
Tämä Flagstaffin copkiller on vaihteeksi valkoista roskaväkeä. Ihan hirveästi eivät lehdet jantterin kuvaa ole esitelleet, mutta joku lehti sentään:
http://www.kpho.com/story/27715314/flagstaff-mourns-police-officer-killed-on-duty
Videolla Michael Brownin näköinen hemmo pahoinpitelee vanhaa miestä.
Michael Brown brutally beating and robbing old man? (https://www.youtube.com/watch?v=vC52g6PC84w)
Youtubessa täytyy ehkä kirjautua sisään nähdäkseen tuon videon, joten tässä linkki josta näkee myös ilman kirjautumisia: http://www.liveleak.com/view?i=b51_1418181316 (http://www.liveleak.com/view?i=b51_1418181316)
Olen itsekin ollut siinä käsityksessä että yhdysvalloissa poliisin toimintatavat olisivat jotenkin kovat ja raa'at. Näihin tapahtumiin perehtymisen jälkeen en kyllä pidä kovuutta ylimitoitettuna, ja näin isossa maassa ne johtavat usein näihin valitettaviin 12-v ampumisiin. Pienemmän pahan politiikkaa.
Huraa monikulttuuri!
Quote from: Taikakaulin on 02.01.2015, 00:16:22
Videolla Michael Brownin näköinen hemmo pahoinpitelee vanhaa miestä.
Michael Brown brutally beating and robbing old man? (https://www.youtube.com/watch?v=vC52g6PC84w)
Youtubessa täytyy ehkä kirjautua sisään nähdäkseen tuon videon, joten tässä linkki josta näkee myös ilman kirjautumisia: http://www.liveleak.com/view?i=b51_1418181316 (http://www.liveleak.com/view?i=b51_1418181316)
Todella hienoja nuoria miehiä,lyödään puun takaa vanhaa miestä ja oikein kahteen kertaan,kolataan kassi ja taskut.
Vanha pasifistikin alkaa taas ajattelemaan asioita tavalla joita ei kehtaa sanoiksi pukea.
Mustien ihmisoikeuksien puolustaja Al Sharpton saa ilmeisesti rahaa, jotta hän ei syyttäisi rasismista.
En lukenut New York Postin artikkelia How Sharpton gets paid to not cry 'racism' at corporations (http://nypost.com/2015/01/04/how-sharpton-gets-paid-to-not-cry-racism-at-corporations/) läpi, mutta hän on tuttu kasvo Michael Brownin tapauksesta.
http://vakavaajournalismia.blogspot.fi/2014/12/kuinka-jokaisen-mustan-kuolemasta-tuli.html
En tiedä onko tätä tai jotakin vastaavaa jo linkattu tähän ketjuun, mutta tuossa kirjoituksessa on käyty aika perusteellisesti läpi kaikkien noiden "rasististen" kuolemien taustat. Valtamediassa noita ampumisiin johtaneita tapahtumia ei olla kyllä yhtään liikaa korostettu.
Follow the money, ja löydä taas George Soros. Mies on pistänyt vuoden aikana 33 miljoonaa dollaria eri ryhmille, jotka ovat olleet tuolla lietsomassa sekasortoa.
Quote
George Soros funds Ferguson protests, hopes to spur civil action
Liberal billionaire gave at least $33 million in one year to groups that emboldened activists
There's a solitary man at the financial center of the Ferguson protest movement. No, it's not victim Michael Brown or Officer Darren Wilson. It's not even the Rev. Al Sharpton, despite his ubiquitous campaign on TV and the streets.
Rather, it's liberal billionaire George Soros, who has built a business empire that dominates across the ocean in Europe while forging a political machine powered by nonprofit foundations that impacts American politics and policy, not unlike what he did with MoveOn.org.
Mr. Soros spurred the Ferguson protest movement through years of funding and mobilizing groups across the U.S., according to interviews with key players and financial records reviewed by The Washington Times.
In all, Mr. Soros gave at least $33 million in one year to support already-established groups that emboldened the grass-roots, on-the-ground activists in Ferguson, according to the most recent tax filings of his nonprofit Open Society Foundations.
Read more: http://www.washingtontimes.com/news/2015/jan/14/george-soros-funds-ferguson-protests-hopes-to-spur/#ixzz3OybaejT9
Follow us: @washtimes on Twitter
Poliisi kertoo toimittajalle totuuden (http://www.liveleak.com/view?i=598_1421504182) eri tapaukseen liittyvässä tiedotustilaisuudessa.
Toimittajilla tuntuu olevan kova kiima saada poliiseilta tunnustus, että käyttävät liikaa voimakeinoja.
QuoteOikeusministeriö saattaa hajottaa Fergusonin poliisilaitoksen
Yhdysvaltain oikeusministeri Eric Holder vaatii, että poliisilaitos kitkee rasismin. Poliisien rotuennakkoluulot nousivat esille tutkinnassa, joka liittyi aseettoman mustan nuorukaisen ampumiseen.
Yhdysvaltain oikeusministeriö harkitsee Fergusonin poliisilaitoksen hajottamista rasismiepäilyjen vuoksi. Oikeusministeri Eric Holder sanoo, että ministeriö käyttää kaiken valtansa, jotta poliisilaitos uudistaa toimintaansa. Keinovalikoimaan kuuluu ministerin mukaan myös laitoksen hajottaminen, jos muu ei auta.
Poliisien rotuennakkoluulot nousivat esille ministeriön tutkinnassa, joka liittyi aseettoman mustan nuorukaisen ampumiseen. Uutiskanava CNN:n mukaan kaksi poliisia on jo irtisanoutunut ilmitulleiden rasististen sähköpostien vuoksi.
Oikeusministeriö tutki Fergusonin poliisilaitoksen toimintaa sen jälkeen, kun valkoinen poliisi ampui aseettoman nuorukaisen viime syksynä. 18-vuotiaan Michael Brownin kuolema nostatti syksyllä mielenosoituksia eri puolilla Yhdysvaltoja. Poliisia vastaan ei ole nostettu syytteitä, mutta mustan nuoren vanhemmat suunnittelevat vahingonkorvauskanteen nostamista kuolemantapauksen vuoksi.
Yle (http://yle.fi/uutiset/oikeusministerio_saattaa_hajottaa_fergusonin_poliisilaitoksen/7852104)
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425701648638
Poliisi ampui jälleen mustan nuorukaisen Yhdysvalloissa
Poliisi ampui Yhdysvalloissa perjantaina 19-vuotiaan mustaihoisen nuoren, jonka väitettiin hyökänneen poliisia vastaan. Tapaus sattui Keskilännessä Madisonissa, Wisconsinissa. Paikallinen poliisipäällikkö kertoi asiasta uutistoimisto AFP:lle lauantaina.
Tapahtuma nostatti mielenosoituksia yliopistokaupungissa.
Poliisipäällikkö Mike Koval kertoi WKOW-televisiokanavalle, että poliisi oli mennyt asuntoon, josta oli kuulunut häiritsevää metelöintiä. Uhri oli hyökännyt poliisia vastaan, jolloin poliisi oli ampunut tätä. Poliisi kutsui paikalle ensiapua. Uhri vietiin sairaalaan, missä hän kuoli.
Alustavissa etsinnöissä tapahtumapaikalta ei löytynyt asetta. Poliisi aikoo tutkia ampumistapauksen.
Poliisi on ampunut useita mustaihoisia nuoria Yhdysvalloissa viime kuukausien aikana, mikä on lisännyt rotujännitteitä. Viimeisin ampuminen tapahtui vain joitakin päiviä sen jälkeen, kun selvisi, ettei Yhdysvaltojen oikeusministeriö nosta syytettä mustaihoisen aseistautumattoman teinin Fergusonissa, Missourissa viime elokuussa ampunutta valkoihoista poliisia vastaan. Fergusonin ampuminen johti laajoihin mellakoihin.
Ferguson kuuluu Saint Louisin metropolialueeseen. Oikeusministeriön raportista kävi ilmi, että Saint Louisin poliisi oli systemaattisesti hakenut afroamerikkalaisia kohteikseen. Presidentti Barack Obama sanoi, ettei raportin paljastama rasismi ollut yksittäistapaus.
Kohta mustat nuorukaiset loppuvat, tätä ampumistahtia.
Niin eihän paremman pigmentin omaavaa kunniakansalaista sovi ampua, vaikka tämä olisikin poliisin kimppuun hyökkäävä rikollinen.
Quote from: B52 on 07.03.2015, 20:26:52
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425701648638
Ferguson kuuluu Saint Louisin metropolialueeseen. Oikeusministeriön raportista kävi ilmi, että Saint Louisin poliisi oli systemaattisesti hakenut rikollisiaafroamerikkalaisia kohteikseen. Presidentti Barack Obama sanoi, ettei raportin paljastama rasismi ollut yksittäistapaus.
Lisätty rivienvälitulkinta.
Jos afroamerikkalaiset hyökkäävät systemaattisesti poliisien kimppuun, poliisien on systemaattusesti puolustauduttava. Enpä ole vielä ämyriikasta semmoista rasistista mustan nuorukaisen kylmäveristä murhaa saanut tietooni, jossa lapsukainen ei olisi halunnut kovasti poliisisetän läheisyyttä tai osoitellut leikkisästi pyssykällä tai teräaseella.
Kuka he*****i on heille kertonut että poliisin kimppuun hyökkääminen on normaalia tai edes ei-hengenvaarallista käytöstä?
Ainoana poikkeuksena on se 12-vuotiaan kuolema, siinä poliisi ajautui tilanteeseen omaa tyhmyyttään.
Siitäkin on vaikea löytää systemaattista ajojahtia.
Two police officers shot during night of protests in Ferguson
In a news conference outside the hospital around 2 a.m. CT, St. Louis County Police Chief Jon Belmar said one officer was shot in the shoulder and one was shot in the face. Both officers are conscious, but in serious condition.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/03/12/shots-fired-ferguson/70194012/
QuotePoliisipäällikkö: Fergusonin ampuminen oli väijytys
Yhdysvaltain Fergusonissa kahta poliisia haavoittanut ampuminen oli väijytys, sanoo St Louisin poliisipäällikkö. Hänen mukaansa osumia saaneet poliisit olivat vähällä menettää henkensä.
Toinen poliiseista haavoittui kasvoihin ja toinen olkapäähän mielenosoituksen yhteydessä Fergusonin poliisiaseman edustalla.
...
Fergusonin kaupunginjohtaja John Shaw ja poliisipäällikkö Thomas Jackson irtisanoutuivat tehtävästään aiemmin tällä viikolla. Irtisanoutuminen oli seurausta Yhdysvaltain oikeusministeriön viikko sitten julkaisemalle raportille, jonka mukaan Fergusonin poliisi on syrjinyt säännönmukaisesti tummaihoisia kansalaisia.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194966908797/artikkeli/poliisipaallikko+fergusonin+ampuminen+oli+vaijytys.html)
Jos kaikki jenkkineekerien tappamat valkoihoiset uutisoitiin yhtä näkyvästi, kuin tämä viimeisinkin tapahtuma, ei uutisissa juuri muuta enää olisikaan.
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 18:45:27
Jos kaikki jenkkineekerien tappamat valkoihoiset uutisoitiin yhtä näkyvästi, kuin tämä viimeisinkin tapahtuma, ei uutisissa juuri muuta enää olisikaan.
(https://vaestotiede.files.wordpress.com/2014/12/bill-oreilly-665x385-550x318.jpg?w=700)
Noin reilu 100 mustaa tapetaan vuodessa USA:ssa poliisien toimesta, joten HS pääsee uutisoimaan noin kolmen päivän välein kuinka
taas on musta nuorukainen tapettu. Poliisien tappamista valkoisista ei tietenkään koskaan uutisoida.
USA:ssa mustat tekevät väkivaltarikoksia valkoisia kohtaan kymmeniä kertoja useammin kuin valkoiset mustia kohtaan, siitä ei suomalainen roskamedia kerro.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=black%20on%20white%20crime
Quote from: Pollard on 12.03.2015, 12:54:31
Two police officers shot during night of protests in Ferguson
In a news conference outside the hospital around 2 a.m. CT, St. Louis County Police Chief Jon Belmar said one officer was shot in the shoulder and one was shot in the face. Both officers are conscious, but in serious condition.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/03/12/shots-fired-ferguson/70194012/
Mustien rasismi vain yltyy USA:ssa. Tällaiset uutiset voivat olla arkipäivää Suomessa vuonna 2100.
FBI:n tilaston mukaan mustat murhasivat vuonna 2013 400 valkoista ja valkoiset 200 mustaa. Suurin osa noista "valkoisten" tekemistä murhista lienee hispaanien tekemiä, koska uutisissa aniharvoin näkee varsinaisen euroopparotuisen tekemää mustan murhaa.
Sen sijaan USA:ssa mustan tekemä valkoisen murha on jokapäiväinen uutinen. Usein on kyse kotimurrosta, jonka yhteydessä mustat huvikseen tappavat talossa olevat ihmiset.
tätä uutista on aamusta asti paasattu teevee uutisissa.tapanilan joukkoraiskaus ei ylittänyt uutiskynnystä
Hispaanoja ei pitäisi laskea valkoihoisiksi. Ei ole kunniaksi kummallekkaan rodulle sosiaaliselle konstruktiolle.
Yllättävää ettei tunnetusti liipasinherkkä jenkkipoliisi uskaltanut avata tulta vaikka kohti ammuttiin.
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2015, 19:06:44
Hispaanoja ei pitäisi laskea valkoihoisiksi. Ei ole kunniaksi kummallekkaan rodulle sosiaaliselle konstruktiolle.
Pidätkö esim. Diego Forlánia valkoihoisena?
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Football/Pix/pictures/2010/7/7/1278513133779/Diego-Forl-n-of-Uruguay-006.jpg)
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.03.2015, 19:50:26
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2015, 19:06:44
Hispaanoja ei pitäisi laskea valkoihoisiksi. Ei ole kunniaksi kummallekkaan rodulle sosiaaliselle konstruktiolle.
Pidätkö esim. Diego Forlánia valkoihoisena?
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Football/Pix/pictures/2010/7/7/1278513133779/Diego-Forl-n-of-Uruguay-006.jpg)
Yhdysvalloissa kuitenkin lähes kaikki latinot on mestizoja eli natiivi amerikkalaisen ja eurooppalaisten sekoituksia, eli ei "eurooppalaisia" rodullisesti. Yhdysvalloissa on vain pieni parin miljoonan kuubalaistaustainen latino-vähemmistö jota yleensä pidetään "eurooppalaisena" myös rodullisesti.
USA:ssa toki monet latinot merkkaa censukseen olevansa "valkoisia" mutta ei ne silti todellisuudessa ole.
Quote from: rölli2 on 12.03.2015, 19:06:28
tätä uutista on aamusta asti paasattu teevee uutisissa.tapanilan joukkoraiskaus ei ylittänyt uutiskynnystä
Vasemmistolainen roskajoukko rakastaa mustia yli-ihmisiään. Valkoiset nyt vain ovat jotain helootteja, joita saa ja kuuluukin metsästää.
Ylen kuuden tv -uutisissa jossa kerrottiin ammutuista poliiseista selostettiin mustien kokemaa syrjintää. "elokuun tapahtumien jälkeen tehty liittovaltion raportti arvosteli jyrkästi Fergusonin poliisin suhtautumista mustaan väestönosaan. Raportin mukaan mm. mustia sakotettiin liikennerikkomuksista rahan keräämiseksi kaupungin kassaan".
No voi kuinka ikävää rasismia. Ei liikennerikkomuksista kuulu sakottaa, ainakaan mustia. Tai ei niitä rahoja ainakaan pitäisi kerätä kaupungin kassaan.
http://areena.yle.fi/tv/2396482 kohdassa 3:37
^Sakkotavoitteita siis ruuvattiin ylöspäin jotta kaupungin kassaan saataisiin täytettä. Itse pidän tätä tyhmyytenä koska poliisi keskittyi vähemmän kaikkeen muuhun, myös vakavampaan rikollisuuteen. Ja rahan tarpeeseen liittyi white flight ja verotulojen väheneminen.
QuoteIf the Atlanta police department wants to make sure their future pay raises come in, they had better write more tickets and make sure they show up in court to defend them, says a report from Channel 2 Action News in the Georgia capitol.
The TV news team obtained an email sent from the police union chief Ken Allen to his members in the Atlanta Police Department explaining that future raises will be funded through ticket revenue based on the most recent city budget.
It may be the first time a major city overtly spelled out the connection between traffic ticket revenue and police salary and raises, and it raises questions that the southern city is instituting an official quota system.
"The mayor has designated traffic court/ticket revenue for future pay increases ... (This is) the first time ever that a revenue stream has been designated to salaries," Allen told officers in the email, according to Channel 2. "Future pay increases are in our hands. We need only enforce traffic violations as we are now, but increase our attendance in court to prevent cases being dismissed."
http://www.autoblog.com/2013/09/06/police-usa-traffic-ticket-quotas-budgets/
Sakkokiintiöt ovat ihan yleistä menoa Jenkkilässä ja ne otetaan tasan niiltä, joita kaupungissa asuu.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.03.2015, 19:04:16
Mustien rasismi vain yltyy USA:ssa. Tällaiset uutiset voivat olla arkipäivää Suomessa vuonna 2100.
FBI:n tilaston mukaan mustat murhasivat vuonna 2013 400 valkoista ja valkoiset 200 mustaa. Suurin osa noista "valkoisten" tekemistä murhista lienee hispaanien tekemiä, koska uutisissa aniharvoin näkee varsinaisen euroopparotuisen tekemää mustan murhaa.
Sen sijaan USA:ssa mustan tekemä valkoisen murha on jokapäiväinen uutinen. Usein on kyse kotimurrosta, jonka yhteydessä mustat huvikseen tappavat talossa olevat ihmiset.
Kyllä, valkoisen poliisin luoti kohti mustaa on aina poliittinen ja mustien tappamat valkoiset ovat vain tilastotapauksia. Hyväistö jyllää nähtävästi uutistoimistojen henkilökunnassa jenkkilässäkin ja suomalainen media nielee oikean informaation purematta. Fiksuimmat afroamerikkalaiset itsekin tietävät toki, miten asiat ovat oikeasti ja samoin hurmoksettomat valkoisetkin:
"The 2013 FBI Uniform Crime Report, a compilation of annual crime statistics, also shows similar data: 83 percent of white victims were killed by white offenders; 90 percent of black victims were killed by black offenders; 14 percent of white victims were killed by black offenders; and 7.6 percent of black victims were killed by white offenders."
http://www.washingtonpost.com/blogs/fact-checker/wp/2014/11/25/giulianis-claim-that-93-percent-of-blacks-are-killed-by-other-blacks/
Tää nyt oli jostain Giulianin jutusta, mutta kyl noi tilastot ovat olleet tuollaisia jo kauan.
Esimerkkivalkoihoisia.
(http://i.ytimg.com/vi/ZxvrsGts9SU/0.jpg)
QuoteFergusonissa taisteltiin valtarakenteita vastaan
(Julkaistu Voimassa 1/2015)
...
Ferguson tammikuun alussa 2015. Rakennuksista monet on poltettu, poliittisten iskulauseiden peitossa tai ikkunat laudoitettuja. Muutoin näkymä on samankaltainen kuin monessa muussa USA:n pikkukaupungissa: paljon autoja, vähän jalankulkijoita, pari ostaria, joissa on pikaruokapaikka, ruokakauppa ja muita liikkeitä.
Toimittajilta on viety kameroita ja oppaani Mel on kertonut, ettemme voisi mennä lähelle taloja, joissa Michael Brown asui. Tai voisin, jos välttämättä haluaisin, mutta hän ei tulisi mukaan. Kyse ei ole turvallisuudesta vaan siitä, ettei Mel koe oloaan mukavaksi mennä sinne valkoisena valokuvia ottavan valkoisen kanssa. Ymmärrän yskän enkä itsekään halua tunkeilla.
Ajamme alueen valtakatua ja ohitamme palaneen autokorjaamon, huoltoaseman, kauppoja, kauneushoitolan. Monien liikehuoneistojen ikkunoissa on vanerit, joissa sanotaan: "Olemme auki" tai "Tervetuloa."
...
"Tämä on minun katuni", hän kivahtaa ja kuvailee sitä, kuinka hän joutui todistelemaan poliiseille oikeuttaan olla kotikadullaan tai mellakka-alueilla. Nainen kertoo, että poliisit seisoivat suurimpien yritysten suojana mielenosoitusten aikaan. Ilmeisesti hieman liian myöhään tämän McDonald´sin kannalta. Ihmiset olivat ryöstäneet sen kassan ja television ja rikkoneet ikkunoita. Nyt kaikki on taas paikallaan, kassakone kilisee ja ikkunakin on ehjä.
Ferrell sanoo, ettei tilanne muuttuisi paremmaksi mustia poliiseja lisäämällä, sillä he tappaisivat hänet yhtä lailla kuin valkoisetkin poliisit. Hän väittää, että nyt mustat voivat kulkea rauhassa Fergusonissa poliisien häiritsemättä.
...
"Mediassa keskityttiin muun muassa siihen, mistä mellakoijat ovat kotoisin. Toimittajat ja poliisien edustajat, samoin kuin mielenosoituksia hillitsemään pyrkineet aktivistit ja poliitikot, puhuivat ulkopuolisista, usein valkoisista, radikaaleista instigaattoreista eli riidankylväjistä", Joe sanoo. "Tämä on ihan helvetin alentavaa ja rasistista mustia kohtaan. Mustat itse, vihaisina ja päättäväisinä tekivät, mitä tekivät. On mustien ja heidän suuttumuksensa halveksuntaa ja aliarvioimista väittää jotakin sellaista, että ikään kuin mustaihoiset eivät olisi kykeneviä itse päättämään omista asioistaan ja tekemisistään!" puuskahtaa Joe.
"Kaupunki paloi, koska ihmiset olivat vihaisia Mike Brownin kuolemasta. Jotkut valmistivat polttopulloja, me emme. Monet köyhät ihmiset muuttavat usein ja elävät turvattomissa olosuhteissa, eikä sillä, missä joku asuu, edes ole väliä, koska poliisi tappaa ihmisiä maapallon jokaisessa kolkassa", jatkaa Mel.
...
Mustien yhteisöjen johtohahmoina esiintyneitä henkilöitä, kuten esimerkiksi pastori Al Sharptonia ja ihmisoikeusaktivisti Jesse Jacksonia syytettiin mellakoiden käyttämisestä omiin tarkoituksiinsa ja patriarkaalisesta suhtautumisesta mielenosoittajiin. He yrittivät kieltää ihmisiä ryöstelemästä, koska "se tahraisi mielenosoituksen".
...
Brenda, Joe ja Mel toivovat ihmisten inspiroituneen Fergusonin protesteista. he toivovat myös, että poliisiväkivaltaan ja rasismiin reagoitaisiin voimakkaasti tulevaisuudessakin ja kaikkialla.
"Toivomme ihmisten tietävän, että he voivat toimia, jos heitä yritetään häätää kodistaan tai ruokakuponkeja vähentää. Asioista ei tarvitse enää ajatella, että näin tapahtuu, enkä mahda sille mitään."
Takku.net (http://takku.net/article.php/20150313113657221)
Ameriikan ihmemmaassa on taas ammuskeltu. Syytön, viaton, aseeton nuorukainen kuoli poliisin luoteihin.
QuoteViidakkoveitsen kanssa lentokentällä riehunutta miestä ammuttiin New Orleansissa
http://yle.fi/uutiset/viidakkoveitsen_kanssa_lentokentalla_riehunutta_miesta_ammuttiin_new_orleansissa/7881706
Mutta mitä mitä puskaradiosta kuuluukaan?? Riehuja Richard White, 63 v. Voi harrmi. Ei mellakointia tänä viikonloppuna??
Niin kuin kuvasta voi nähdä, niin etelän vetelähän se siinä.
Ruotsissakin ymmärrettiin heti, että viidakkoveitsellä päin poliisia käyvän ampuminen on rasismia. :flowerhat:
Sitten asiaa erehdyttiin tutkimaan. Lopputulos ei päätynyt lööppeihin.
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2015, 21:55:58
Esimerkkivalkoihoisia.
(http://i.ytimg.com/vi/ZxvrsGts9SU/0.jpg)
Minusta nuo näyttää aika kirjavilta ;D
Spämmäänpä nyt tähän ketjuun, kun jossakin teki mieli kommentoida.
Jotain asenneongelmia näyttäisi jenkkiviranomaisilla olevan mustia kohtaan seuraavankin tapauksen valossa:
http://www.addictinginfo.org/2015/03/24/black-woman-locked-in-psych-ward-for-8-days-because-cops-couldnt-believe-shes-a-businesswoman/ (http://www.addictinginfo.org/2015/03/24/black-woman-locked-in-psych-ward-for-8-days-because-cops-couldnt-believe-shes-a-businesswoman/)
http://www.rawstory.com/rs/2015/03/woman-held-8-days-in-nyc-psych-ward-for-saying-obama-followed-her-on-twitter-even-though-he-does/ (http://www.rawstory.com/rs/2015/03/woman-held-8-days-in-nyc-psych-ward-for-saying-obama-followed-her-on-twitter-even-though-he-does/)
http://www.nydailynews.com/new-york/exclusive-woman-held-psych-ward-obama-twitter-claim-article-1.2159049 (http://www.nydailynews.com/new-york/exclusive-woman-held-psych-ward-obama-twitter-claim-article-1.2159049)
Quote from: Juffe on 26.03.2015, 23:15:33
Spämmäänpä nyt tähän ketjuun, kun jossakin teki mieli kommentoida.
Jotain asenneongelmia näyttäisi jenkkiviranomaisilla olevan mustia kohtaan seuraavankin tapauksen valossa:
http://www.addictinginfo.org/2015/03/24/black-woman-locked-in-psych-ward-for-8-days-because-cops-couldnt-believe-shes-a-businesswoman/ (http://www.addictinginfo.org/2015/03/24/black-woman-locked-in-psych-ward-for-8-days-because-cops-couldnt-believe-shes-a-businesswoman/)
http://www.rawstory.com/rs/2015/03/woman-held-8-days-in-nyc-psych-ward-for-saying-obama-followed-her-on-twitter-even-though-he-does/ (http://www.rawstory.com/rs/2015/03/woman-held-8-days-in-nyc-psych-ward-for-saying-obama-followed-her-on-twitter-even-though-he-does/)
http://www.nydailynews.com/new-york/exclusive-woman-held-psych-ward-obama-twitter-claim-article-1.2159049 (http://www.nydailynews.com/new-york/exclusive-woman-held-psych-ward-obama-twitter-claim-article-1.2159049)
Toimivaa monikulttuuria.
Kysykää vaikka Yhdysvaltojen, katsokaa Yhdysvaltoja, suurelta ihailijalta ääentiseltä stalinistilta, Leif Salmenilta.
http://www.inquisitr.com/1952271/kam-brock-obama-twitter/
Tuosta nähdäkseni selviää todellinen syy yllämainittuun: kun Kam Brock haki autoaan poliisiasemalta, hän oli "emotional" ja pantiin käsirautoihin. Eli hän käyttäytyi aggressiivisesti. Älkää uskoko naista, joka pelaa "nigger lotto":a.
Niille valkoisille, joita kohtaan mustat ovat rasistisia, ei käy noin hyvin. He pääsevät rahoistaan ja ehkä hengestään.
https://www.linkedin.com/in/kamilahbrock
Kamilah Brock on viihdealan yrittäjä. Hän oli pankissa töissä yhden vuoden 2007 - 2008. Ja tämän takia häntä tituleerataan "pankkiiriksi". Kun tätä tapausta pengotaan, niin eiköhän Kam Brockin lehdelle kertoma tarina osoittaudu satuiluksi.
http://reason.com/blog/2015/03/24/akilah-brock-nypd-stop
Ahaa, tämä nainen on myös rappari Akilah Brock. Eli "pankkiiri" onkin rappari. Ja poliisi epäili hänen ajaneen kannabishumalassa. Onpa yllättävää.
Loppupäätelmä: tarina on satua. Kuka meni lankaan tähän "rasismitarinaan"?
Quote from: Ajattelija2008 on 26.03.2015, 23:45:57
https://www.linkedin.com/in/kamilahbrock
Kamilah Brock on viihdealan yrittäjä. Hän oli pankissa töissä yhden vuoden 2007 - 2008. Ja tämän takia häntä tituleerataan "pankkiiriksi". Kun tätä tapausta pengotaan, niin eiköhän Kam Brockin lehdelle kertoma tarina osoittaudu satuiluksi.
Ensimmäisen linkkini jutussa kerrotaan, että "Astoria Bank is her current employer". Sama tieto on monessa muussakin asiaa koskevassa artikkelissa.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.03.2015, 23:45:57
Kuka meni lankaan tähän "rasismitarinaan"?
Ainakin minä. Vielä toistaiseksi ei ole ollut syytä kokea tulleeni huijatuksi, vaikka saitkin minut enemmän varpailleni. En toistaiseksi osaa uskoa merentakaisten tiedotusvälineiden olevan sellaista kuraa, että noin monelle olisi mennyt läpi sepitelmä, jossa on monta tarkistettavaa yksityiskohtaa.
http://www.gramply.com/akilahbrock
Tuolta voitte katsoa tämän "pankkiirin" Kam Brock kuvia. Hän väittää olevansa Astoria Bankissa harjoittelijana. Ja kuvien perusteella on käynyt Wells Fargo -pankissa.
Yhdessä kuvassa hänellä on kannabiksen lehti -kuviolla koristellut sukat ja lippis. Ja hänhän ei kuulemma ollut kannabishumalassa, kun poliisi pysäytti hänet?
Miksi tällä jamaikalaisella on oleskelulupa USA:ssa? Eikö USA:sa ole ennestään tarpeeksi työttömiä rappareita?
Katsoin vielä tämän "pankkiirin" Twitteriä, jota hän väitti presidentti Obaman seuraavan. Hänen nimimerkkinsä siellä on Killa THEONE. Hän näkyy tweetanneen Trayvon Martinista ja Fergusonin poliisin "rasismista".
Ilmeisen tärähtänyt ihminen, joka keksi aloittaa nigger lotton pelaamisen. Kunhan juryksi saadaan mustia, niin eiköhän Harlemin poliisi joudu maksamaan tälle rapparille miljoonakorvaukset.
Jos USA:ssa olisi maahanmuuttopolitiikassa järjen hiventäkään, niin tämä rappari lähetettäisiin takaisin Jamaikalle toimimaan pankkiirina.
Tuolta löytyy "pankkiirin" kirjoittamaa lyriikkaa:
http://genius.com/Akilah-brock-mayday-3x-lyrics
Vaihteeksi tämmöinen sattumus syvässä etelässä:
https://vimeo.com/124336782
Poliisille murhasyyte aseettoman, viattoman mustan teinipojan ampumisesta USA:ssa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015040819482374_ul.shtml
Quote from: desperaato on 08.04.2015, 08:40:29
Vaihteeksi tämmöinen sattumus syvässä etelässä:
https://vimeo.com/124336782
Poliisille murhasyyte aseettoman, viattoman mustan teinipojan ampumisesta USA:ssa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015040819482374_ul.shtml
"Viaton" sana ei tosin ole Iltalehden uutisessa. Herran henkilöhistoria huomioiden se ei erityisemmin sopiva olisikaan (ei silti, ei poliisin kuulu toimia yhdistettynä syyttäjänä, tuomarina, valamiehistönä ja teloittajana)
Niin, tokihan se pitää ymmärtää että Yhdysvalloissa tulee pysyä täysin terveenä. Poliisi voi ampua, jos kuurosokeana kävelytät keppiä astaloa tai vammaisena esität uhkaavan näköisiä pakkoliikkeitä. Puhumattakaan siitä, että lähdet paniikissa juoksemaan pakoon poliisia pikkurikkeestä.
Mahdollisesti ja todennäköisesti saivartelua, mutta jäi häiritsemään, kun missään ei sanota, että haavoittui kuolettavasti tms. Jos poliisi olisi ampunut miehen täyteen reikiä, olisi aika outoa, että laittaa vielä rautoihin. Kuoliko siis ampumahaavoihin vai sydänkohtaukseen tai muuhun?
e: jos ampui selkään, niin selvä murha, mutta yleensä kai noissa tapauksissa tähdätään jalkoihin.
Quote from: Punaniska on 08.04.2015, 14:09:02
missään ei sanota, että haavoittui kuolettavasti tms.
YLEn uutisissa ameriikan kirjeen vaihtaja tiesi kertoa, että mies kaatui kuolleena maahan.
Quote from: RP on 08.04.2015, 09:10:34
Quote from: desperaato on 08.04.2015, 08:40:29
Vaihteeksi tämmöinen sattumus syvässä etelässä:
https://vimeo.com/124336782
Poliisille murhasyyte aseettoman, viattoman mustan teinipojan ampumisesta USA:ssa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015040819482374_ul.shtml
"Viaton" sana ei tosin ole Iltalehden uutisessa. Herran henkilöhistoria huomioiden se ei erityisemmin sopiva olisikaan (ei silti, ei poliisin kuulu toimia yhdistettynä syyttäjänä, tuomarina, valamiehistönä ja teloittajana)
Uutisten perusteella poliisi tuossa tapauksessa syyllistyi kiistatta tappoon ja tulee saamaan langettavan tuomion. Siksi tämä tapaus ei pääse mustien rasistien myllytykseen, juttu on niin selvä. Jopa video on tapahtumista.
Mutta vakavoituakseni; Kovasti peräänkuulutetan mustien viattomuutta ja valkoistenpoliisien rasistisuutta. Mutta miksi liipasinsormi on noin herkässä kuin nyt tässä tapauksessa oli?
En jaksa uskoa, että poliisi huvikseen päästelisi mustiamiehiä päiviltä keskellä kirkasta päivää. Poliisi pelkää. Kuten tässäkin tapauksessa, officer oli yksin valvomassa lain noudattamista. Mikä neuvoksi?
-50 vuotias mies pysäytetään rikkinäisen jarruvalon takia
-Haussa elatusmaksujen takia eli jenkkisysteemissä kai olisi joutunut putkaan/vankilaan odottelemaan tuomarin käsittelyä tjsp.
-Jotakin kai tapahtuu, ei ole varmaa tietoa.
-Poliisi ytittää tazettaa, kämmäilee ja pudottaa sen.
-Mies lähtee lyllertämään (ei tuo oikein juoksuakaan ollut) pakoon.
-Poliisi ampuu 8 kertaa selkään.
-Poliisi hakee tazerin ja laittaa sen miehen viereen.
Poliisin ensimmäinen tiedote tapahtumasta oli että mies oli saanut tazerin haltuunsa ja hyökännyt jolloin poliisi "oli tuntenut olonsa uhatuksi" ja ohjesäännön mukaisesti ampui, poliisi virkaveljineen yritti elvyttää ambulanssin tuloon saakka.
Kuten videosta näette niin ei aivan pitänyt paikkaansa.
Videon tultua ilmi poliisin puolusasianajaja otti lopputilin ja poliisi putkaan murhasyytteen kanssa.
Quote from: desperaato on 08.04.2015, 14:21:25
Mutta vakavoituakseni; Kovasti peräänkuulutetan mustien viattomuutta ja valkoistenpoliisien rasistisuutta. Mutta miksi liipasinsormi on noin herkässä kuin nyt tässä tapauksessa oli?
En jaksa uskoa, että poliisi huvikseen päästelisi mustiamiehiä päiviltä keskellä kirkasta päivää. Poliisi pelkää. Kuten tässäkin tapauksessa, officer oli yksin valvomassa lain noudattamista. Mikä neuvoksi?
Poliisit USA:ssa aiheellisesti pelkäävät mustia. Oma ehdotukseni on 5 vuoden ehdoton vankeustuomio laittoman ampuma-aseen hallussapidosta. Mustien rikollisten ampuma-aseet ovat järjestään laittomia ja tuolla keinolla saataisiin heidät vankilaan jo ennen, kuin he ehtivät ampua jonkun.
Quote from: Ajattelija2008 on 08.04.2015, 14:26:45
Poliisit USA:ssa aiheellisesti pelkäävät mustia. Oma ehdotukseni on 5 vuoden ehdoton vankeustuomio laittoman ampuma-aseen hallussapidosta.
Vankilat on jo valmiiksi täynnä. Ei toimi.
Eikö USA:ssa voi laittomasta aseen hallussapidosta jo nytkin saada kovan tuomion? Se pitää tosin ensin löytää, eikä sellaista voi etsiä ilman kelvollista syytä.
Quote from: RP on 08.04.2015, 15:09:59
Eikö USA:ssa voi laittomasta aseen hallussapidosta jo nytkin saada kovan tuomion? Se pitää tosin ensin löytää, eikä sellaista voi etsiä ilman kelvollista syytä.
Japanissa laittoman ampuma-aseen hallussapidosta saa keskimäärin yhden vuoden ehdottoman vankeustuomion. Se on riittänyt poistamaan ampuma-aseet rikollisilta.
USA:n vankilat tietysti ovat täynnä, mutta uusia voi rakentaa. Miettikää miten paljon helpompaa olisi poliisin työ, jos mustalla gangsterilla ei voisi olla ampuma-asetta. Tuokin South Carolinassa ammuttu musta mies olisi säästänyt henkensä.
Quote from: Punaniska on 08.04.2015, 14:09:02
e: jos ampui selkään, niin selvä murha, mutta yleensä kai noissa tapauksissa tähdätään jalkoihin.
Taitaa mennä niin että jos tapaus päätyy tuomioistuimeen lause "Herra tuomari (valkoinen sellainen) hänen katseessaan oli pahuutta ja hänen eleensä vaikuttivat sellaisilta että olin varma että hänellä on ase ja hän aikoo käyttää sitä, tähtäsin 8 kertaa jalkoihin ja ammuin mutta luodit osuivat häntä päähän ja selkään koska hän liikkui" on vapaudu vankilasta-kortti.
Tästäkin tapauksesta taitaa koitua mellakoita.
http://www.nbcnews.com/storyline/walter-scott-shooting/walter-scott-shooting-north-charleston-rallies-against-racial-injustice-n337841
En tiedä sen enempää taustoista, mutta kyllä tuo ainakin videon mukaan näyttää teloitukselta virkamerkin takaa. Hyi hitto! Kuvaajallakin kädet tärisee, ihme että uskalsi kuvata loppuun.
Näyttäisi siltä että etälamauttimen langat roikkuvat poliisista, eli luulen että epäilty oli ottanut poliisilta etälamauttimen ja yrittänyt käyttää sitä poliisia vastaan.
https://vimeo.com/124336782
(http://s10.postimg.org/ogjxirbah/shooting.jpg)
Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.04.2015, 20:03:30
En tiedä sen enempää taustoista, mutta kyllä tuo ainakin videon mukaan näyttää teloitukselta virkamerkin takaa.
Quote from: Golimar on 08.04.2015, 20:20:31
Näyttäisi siltä että etälamauttimen langat roikkuvat poliisista, eli luulen että epäilty oli ottanut poliisilta etälamauttimen ja yrittänyt käyttää sitä poliisia vastaan.
Kovat on otteet mutta arvaamattomia on asiakkaatkin.
Quote from: Ajattelija2008 on 08.04.2015, 17:54:11
Quote from: RP on 08.04.2015, 15:09:59
Eikö USA:ssa voi laittomasta aseen hallussapidosta jo nytkin saada kovan tuomion? Se pitää tosin ensin löytää, eikä sellaista voi etsiä ilman kelvollista syytä.
Japanissa laittoman ampuma-aseen hallussapidosta saa keskimäärin yhden vuoden ehdottoman vankeustuomion. Se on riittänyt poistamaan ampuma-aseet rikollisilta.
Etelä-Carolinassa maksimirangaistus tuomittuna rikollisena ("felon") kantamisesta näyttäisi olevan toivomasi viisi vuotta. Ei näytä toimineen niin kuin toivoisit. http://www.cga.ct.gov/2012/rpt/2012-R-0345.htm
QuoteMiettikää miten paljon helpompaa olisi poliisin työ, jos mustalla gangsterilla ei voisi olla ampuma-asetta.
Aseet näyttävät olevan nykyiselläänkin olevan kiellettyjä riollisilta. Silti heillä on niitä.
QuoteTuokin South Carolinassa ammuttu musta mies olisi säästänyt henkensä.
Ei säästynyt, vaikka laki näyttäisi olevan sellainen kuin toivoisit. Vaike uskoa, että poliisin mtiivina olisi ollut kuutti pelko omaa turvallisuuttansa kohtaan pois juoksevan miehen taholta.
http://www.theguardian.com/us-news/2015/apr/12/video-shows-tulsa-police-pursuing-and-shooting-man-killed-in-alleged-mistake
http://www.rawstory.com/rs/2015/04/deputy-who-killed-man-after-mistaking-gun-for-taser-is-an-insurance-exec-who-pays-to-play-cop/
Joku poliisia luvan kanssa leikkinyt eläkeläinen on teloittanut vahingossa maassa makaavan mustan miehen, koska ei erottanut vyöllään roikkuvaa etälamautinta pistoolista :facepalm: Guardianin kommenteissa porukka tietysti vaahtoaa jo rasismista, vaikka tämä tapaus johtui kyllä selkeästi poliisien olemattomasta ammattitaidosta eikä mistään rotuennakkoluuloista.
QuoteKuoleen teinin vanhemmat haastavat kaupungin oikeuteen
Yhdysvalloissa Michael Brownin perhe on haastanut Fergusonin kaupungin ja poliisi Darren Wilsonin oukeuteen poikansa epäoikeudenmukaisesta kuolemasta. He haluavat korvauksia 75 000 dollaria.
Vaaleaihoinen Darren Wilson ampui viime elokuussa aseettoman kahdeksantoista vuotiaan tummaihoisen Brownin.
...
Loput: http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/5848/kuoleen_teinin_vanhemmat_haastavat_kaupungin_oikeuteen]Seurakuntalainen (//http://)
Quote from: TH03 on 13.04.2015, 13:09:04
Tässä tapauksessa vielä taustalla oli semmonen että poliisilaitokselta oli rahat loppu joten jos yksityishenkilö antaa rahalahjoituksen jonnekin poliisien ammattiliitolle tjsp. niin pääsee poliisipartion matkaan leikkimään "varasheriffiä". :facepalm:
Quote from: desperaato on 08.04.2015, 14:21:25
Mutta vakavoituakseni; Kovasti peräänkuulutetan mustien viattomuutta ja valkoistenpoliisien rasistisuutta. Mutta miksi liipasinsormi on noin herkässä kuin nyt tässä tapauksessa oli?
En jaksa uskoa, että poliisi huvikseen päästelisi mustiamiehiä päiviltä keskellä kirkasta päivää. Poliisi pelkää. Kuten tässäkin tapauksessa, officer oli yksin valvomassa lain noudattamista. Mikä neuvoksi?
Tuo on minustakin aivan uskomatonta amerikan maan menoa. Siellä on todella paljon poliiseja, joten aivan ehdottomasti pitäisi saada paripartio Suomen tyyliin. Se saattaisi jo yksin vähentää tapauksia puolin ja toisin.
Quote from: Golimar on 08.04.2015, 20:20:31
Näyttäisi siltä että etälamauttimen langat roikkuvat poliisista, eli luulen että epäilty oli ottanut poliisilta etälamauttimen ja yrittänyt käyttää sitä poliisia vastaan.
https://vimeo.com/124336782
(http://s10.postimg.org/ogjxirbah/shooting.jpg)
Ei oo.. Jopa poliisi myöntää että näin ei käynyt. Miksi keksit joku oma storyn?
Poliisi pysähtyy toi mustan tyypin, hän oli velka valtiolle ja yritti juosta, poliisi käytii taseri muttei se ei toiminut, sen jälkeen hän ampui toi tyypin 7 kertaa selkään, oli sen taserin maasta ja heiti se toi murhattu tyypin vieressä.
lol161, miksi sinä käyttäydyt tuolla tavoin, onko sinulla vaikeaa?
Quote from: Golimar on 03.05.2015, 11:58:16
lol161, miksi sinä käyttäydyt tuolla tavoin, onko sinulla vaikeaa?
Kaikki oo ihan fine! :-*
Quote from: Golimar on 03.05.2015, 11:58:16
lol161, miksi sinä käyttäydyt tuolla tavoin, onko sinulla vaikeaa?
Olin itseasiassa kysymässä samaa. Hirveä hinku syyttää toisia valehtelijoiksi tai muuksi. Sain itse saman kohtelun hetki sitten, kun muistin asian väärin. Yksi asia alkuaikojen spekulaatioista jäänyt mieleen, joten olin heti valehtelija ;___;
Ihmisten pitäisi pyrkiä keskusteluissa tulkitsemaan toisten sanomisia hyvällä tavalla, ja mahdollisimman järkevästi, mikäli teksti jättää tulkinnanvaraa.
Quote from: Morsum on 03.05.2015, 12:19:53
Quote from: Golimar on 03.05.2015, 11:58:16
lol161, miksi sinä käyttäydyt tuolla tavoin, onko sinulla vaikeaa?
Olin itseasiassa kysymässä samaa. Hirveä hinku syyttää toisia valehtelijoiksi tai muuksi. Sain itse saman kohtelun hetki sitten, kun muistin asian väärin. Yksi asia alkuaikojen spekulaatioista jäänyt mieleen, joten olin heti valehtelija ;___;
Ihmisten pitäisi pyrkiä keskusteluissa tulkitsemaan toisten sanomisia hyvällä tavalla, ja mahdollisimman järkevästi, mikäli teksti jättää tulkinnanvaraa.
Sinun teksti, kuten tässäkin tapauksessa oleva teksti, ei jätä harkinnanvaraa. Molemmissa on kyse selkeästä valehtelusta.
Vai pitäisikö kutsua "valikoivaksi muistamiseksi/ymmärtämiseksi"?
Näin internetin aikakaudella lähes jokainen väite on tarkistettavissa joten omien spekulaatioiden/virheellisten tietojen jakelu nyt on vaan aivan tyhmää.
http://www.usatoday.com/story/news/2015/05/02/nypd-officer-shot-search-continues-for-suspects/26803467/
Demetrius Blackwell ampui New Yorkissa siviiliasuista poliisia päähän, haavoittaen poliisia vaikeasti.
Nimi Demetrius kertoo, että ampuja on musta mies. Tuollaisten kanssa poliisi joutuu siellä tekemisiin. Ja mustat mellakoivat, kun eivät saa vapaasti ampua poliiseja.
Tuolta löytyy kuva tästä Demetriuksesta:
http://m.nydailynews.com/new-york/nyc-crime/nypd-shot-wounded-queens-village-report-article-1.2208183
Quote from: Onkko on 03.05.2015, 12:34:32
Quote from: Morsum on 03.05.2015, 12:19:53
Quote from: Golimar on 03.05.2015, 11:58:16
lol161, miksi sinä käyttäydyt tuolla tavoin, onko sinulla vaikeaa?
Olin itseasiassa kysymässä samaa. Hirveä hinku syyttää toisia valehtelijoiksi tai muuksi. Sain itse saman kohtelun hetki sitten, kun muistin asian väärin. Yksi asia alkuaikojen spekulaatioista jäänyt mieleen, joten olin heti valehtelija ;___;
Ihmisten pitäisi pyrkiä keskusteluissa tulkitsemaan toisten sanomisia hyvällä tavalla, ja mahdollisimman järkevästi, mikäli teksti jättää tulkinnanvaraa.
Sinun teksti, kuten tässäkin tapauksessa oleva teksti, ei jätä harkinnanvaraa. Molemmissa on kyse selkeästä valehtelusta.
Vai pitäisikö kutsua "valikoivaksi muistamiseksi/ymmärtämiseksi"?
Näin internetin aikakaudella lähes jokainen väite on tarkistettavissa joten omien spekulaatioiden/virheellisten tietojen jakelu nyt on vaan aivan tyhmää.
On liian rankkaa ja aikaaviepää lähtemään tarkistamaan jokaista sanomistaan wikipedian ja tuhansien uutissivustojen kautta.
EDIT: Eikös se kuitenkin ole hienoa, että totuus kuitenkin selvisi minunkinkaltaiselle luikurinlaskijalle? Julkaisin sen jopa vielä ihan itse. Siitä voi ainakin päätellä, etten ihan tahallisesti ja vilppi mielessäni sanonut tänne muunneltua totuutta.
QuoteBerkeley Protester With a 'Stop Killing Black Men' T-Shirt Knocked Out with a Hammer
"Peaceful protest!"
That's what people were chanting in Berkeley, California last night during the ubiquitous Mike Brown/Eric Garner anti-police rally/riot.
But it sure didn't turn out that way for one local White liberal. An "elderly man" wearing a 'Stop Killing Black Men' t-shirt was knocked out with a hammer as he tried to persuade a Black mob of looters to abort their smash and grab at the Berkeley Radio Shack.
Silly hippie, "protests" are for looting.
[...]
Video tapahtuneesta nähtävillä linkin takaa: //http://toprightnews.com/berkeley-protester-with-a-stop-killing-black-men-t-shirt-knocked-out-with-a-hammer/
Heh..
10-Year-Old Son 'Arrested' to 'Give Him a Scare'
http://ktla.com/2015/05/04/mother-has-misbehaving-10-year-old-son-arrested-to-give-him-a-scare/
Quote"Valkoisten massiivinen pako" – Ferguson rotumellakoiden jälkeen
Asuinalueiden rodullinen eriytyminen on muuttanut muotoaan Yhdysvalloissa.
Moni turisti on Yhdysvalloissa hämmästellyt, kuinka jyrkkiä rajat mustien ja valkoisten asuinalueilla voivat olla.
Asuinalueiden rodullinen eriytyminen eli segregaatio on vähentynyt Yhdysvaltojen suurkaupungeissa 1970-luvulta alkaen.
Segregaatiota mitataan luvulla, joka kertoo, kuinka monen mustan tulisi muuttaa naapurustoon, jotta mustat eläisivät tasaisesti valkoisten joukossa.
Yhdysvaltojen väestölaskennan mukaan segregaatioaste maan suurkaupungeissa on laskenut 1970-luvun yli 70 prosentista 2010-luvun alle 50 prosenttiin.
American Sociological Review -lehdessä julkaistu tuore tutkimus kuitenkin osoittaa, ettei eriytyminen ole katoamassa. Se vain muuttaa muotoaan.
"On tosiasia, että kaupunginosien segregaatio on edelleen korkealla tasolla Yhdysvalloissa", sanoo Cornellin yliopiston sosiologian professori Daniel Lichter sanoo. "Tutkimuksemme myös osoittaa, että eriytyminen voimistuu eri maantieteellisissä mittakaavoissa."
Lichter kutsuu kaupunginosien tai naapurustojen välistä eriytymistä mikrosegregaatioksi, joka on suurkaupungeissa vähenemässä.
Samaan aikaan on käynnissä vähemmän tutkittu ilmiö, makrosegregaatio.
Se tarkoittaa metropolialueen keskuskaupunkia ympäröivien kylien, kaupunkien ja lähiöiden eriytymistä toisistaan.
Ennen mustat ja valkoiset asuivat samoissa suurkaupungeissa ja niiden lähiöissä selkeästi rajatuissa omissa kaupunginosissaan mutta toisiaan lähellä.
Nyt nämä suurkaupungit ja niiden lähiöt ovat muuttumassa rodullisesti yhä yhtenäisemmiksi.
Lichter ottaa esimerkiksi Fergusonin kaupungin St. Louisin lähellä.
Pikkukaupunki nousi otsikoihin, kun valkoinen poliisi ampui aseettoman mustaihoisen 18-vuotiaan viime vuonna.
"Valkoiset ovat jättäneet Fergusonin ja muuttaneet valkoisiin lähiöihin yhä kauemmaksi St. Louisin keskustasta", Lichter kertoo.
Fergusonin rodullinen koostumus nousi noin 25 prosentista 67 prosenttiin mustia 20 vuoden aikana.
"Vaikka voi paikkansapitävästi sanoa, että segregaatio Fergusonin kaupunginosien välillä aleni, muutos yksinkertaisesti heijastaa massiivista valkoisten pakoa."
Suomessa Helsingin seudulla väestön terveydessä ja hyvinvoinnissa, koulutus- ja tulotasossa sekä työttömyydessä on suuria alue-eroja. Katja Vilkaman, Mari Vaattovaaran ja Hanna Dhalmannin Yhteiskuntapolitiikka-lehdessä vuonna 2013 julkaistusta tutkimuksesta kävi ilmi, että kehitys on alkanut yhdistyä kaupunginosien etniseen eriytymiseen.
Tutkimuksen mukaan halu vaihtaa asuinaluetta heijastelee joillain alueilla ennen kaikkea asuntokannan rakenteita, huonoa sijaintia, viheralueiden riittämättömyyttä tai huonoja julkisia yhteyksiä.
Toisilla alueilla kyse on sosiaalisista ongelmista, turvattomuuden tunteesta, kolkkoudesta tai maahanmuuttajien kasvaneen määrän aiheuttamasta tyytymättömyydestä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/valkoisten-massiivinen-pako-ferguson-rotumellakoiden-jalkeen/?shared=288067-5cfa7efc-500
Yhdysvallat on monikulttuurinen menestystarina.
Minkähän näköinen mikä tahansa suomalainen asuma-alue on 10 vuodessa kun neemujen osuus nousee 90 % ja aluetta ylläpidetään asukkaiden maksamilla maksuilla ja vuokrilla.. sen paikan on pakko olla Upea!
(http://s11.postimg.org/i06f8dzc3/effects_of_multikulturalism.jpg)
Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta.
— Cai-Göran Alexander Stubb
Quote from: koli on 07.08.2015, 17:24:25
Segregaatiota mitataan luvulla, joka kertoo, kuinka monen mustan tulisi muuttaa naapurustoon, jotta mustat eläisivät tasaisesti valkoisten joukossa.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/valkoisten-massiivinen-pako-ferguson-rotumellakoiden-jalkeen/?shared=288067-5cfa7efc-500
[/quote]
Voisiko sitä mitata toiseenkiin suuntaan?
Olisiko muunkin sorttisia ihmisiä kuin mustia ja valkoisia, joiden asumisjakaumia voisi mittailla?
Edit: Mustien muuttaminen alueelle on näköjään hyvä asia ja diversiteetti kasvaa. Valkoisten muuttaminen mustaan naapurustoon taas on huono asia :o :
https://en.wikipedia.org/wiki/Gentrification
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.08.2015, 17:31:11
Minkähän näköinen mikä tahansa suomalainen asuma-alue on 10 vuodessa kun neemujen osuus nousee 90 % ja aluetta ylläpidetään asukkaiden maksamilla maksuilla ja vuokrilla.. sen paikan on pakko olla Upea!
Joskus toivoisi, että väestörekisterikeskuksella olisi palvelu, jossa postinumeroittain voisi etsiä yleisimpien nimien yleisyyttä alueella. Näin alueille voisi laskea esimerkiksi Muhammedien ja Juhanien lukumäärien suhteen. Tämän indeksin kehitys voisi auttaa arvioimaan tulevaa valkopakovaaraa.
Onko olemassa yhtään kaupunkia, jossa mustat ovat selvä enemmistö ja joka ei ole romahtamaisillaan ja saastaan tukehtumassa väkivallan, huumekaupan, tautien ja mellakoiden takia?
Monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta.
Itse en vaan henkilökohtaisesti ole koskaan perustanut sellaisen rikkauden perään, joka koostuu väkivallasta, huumeista, raiskauksista, sairaalloisesta uskonnosta, älykkyysosamäärältään kehitysvammaisen tasolla olevista ihmisistä... jne..
Mutta meitä on moneksi, ja suvaitsevaisena yritän ymmärtää, jos joku haluaa tuollaista kotinurkilleen.
Kateeksi käy tuollainen värinä ja rikkaus.
Siellä on rikkautta ja voimavaraa kaupungit täynnä.
Tästä linkistä pääsee katsomaan kortteli korttelilta koko USA:n väestön etnistä jakaumaa. On todella selkeät rajalinjat eri rotujen välillä:
http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer (http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer)
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.08.2015, 17:31:11
Minkähän näköinen mikä tahansa suomalainen asuma-alue on 10 vuodessa kun neemujen osuus nousee 90 % ja aluetta ylläpidetään asukkaiden maksamilla maksuilla ja vuokrilla.. sen paikan on pakko olla Upea!
Malmö.
Mutta on sanottava, että arvostan Marko Hamiloa paljon. Hän jaksaa lähes ainoana valtamedian edustajana kirjoittaa kiihkottomia faktapohjaisia artikkeleita tätä foorumia sivuavista aiheista. Niin kuin tässäkin käsiteltävä juttu.
Miksi pitäisi pelätä mitään tälläistä kehitystä, jos niistä ei aiheudu ongelmia kenellekkään? Eikö monikulttuurisuus olekkaan rikkaus? Vai onko värillä noin paljon väliä?
Vaikuttaakin siltä että ihmiset ovat jonkinlaisia piilorasisteja. Tai sitten kyse on todellisista ikävistä esimerkeistä, jotka tulevat tälläisen väestön vaihdoksen seurauksena. Valkoisten asuinalueita ei jostakin syystä pelätä yhtä paljon kuin mustien asuttamia seutuja.
Quote from: Frida Hotell on 07.08.2015, 17:45:39
Onko olemassa yhtään kaupunkia, jossa mustat ovat selvä enemmistö ja joka ei ole romahtamaisillaan ja saastaan tukehtumassa väkivallan, huumekaupan, tautien ja mellakoiden takia?
Tuskinpa on.
Mutta jostain kumman syystä se ei näytä kiinnostavan yhtäkään tutkijaa, että miksi ei ole...
On kuvaavaa että on lanseerattu termi white flight siis valkoisten pako. Kuka pakenee? Pelkurit pakenee. Toisin sanoen jos et halua kulttuurin rikkautta ympärillesi olet pelkuri.
Quote from: Ano Nyymi on 08.08.2015, 23:12:47
Quote from: Frida Hotell on 07.08.2015, 17:45:39
Onko olemassa yhtään kaupunkia, jossa mustat ovat selvä enemmistö ja joka ei ole romahtamaisillaan ja saastaan tukehtumassa väkivallan, huumekaupan, tautien ja mellakoiden takia?
Tuskinpa on.
Mutta jostain kumman syystä se ei näytä kiinnostavan yhtäkään tutkijaa, että miksi ei ole...
Fysiikka ja matematiikka ovat siitä ihania tieteitä, että millekään suureille tai yhtälöille ei tarvitse olla 'korrekti', vaikka tulokset eivät miellyttäisikään.
Humanistit pitäisi kiskoa tukasta v*ttuun oikeista yliopistoista. Perustetaan niille jotain suojatyöleirejä, missä voivat haahuilla pätemässä toisilleen.
E: Äh, nehän on perustettu jo: julkisen sektorin pätemiskoordinaattoritulkin virat, ja konsultit sun muut valtuutetut kanssa.
Quote from: -PPT- on 08.08.2015, 23:17:34
On kuvaavaa että on lanseerattu termi white flight siis valkoisten pako. Kuka pakenee? Pelkurit pakenee. Toisin sanoen jos et halua kulttuurin rikkautta ympärillesi olet pelkuri.
Pitäisi jäädä
taistelemaan monikulttuurisuutta vastaan.
Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.
...ja tämä massiivinen white flight monikulttuurisuuden mallimaassa, missä mustat kyllä ovat lähes kaikin mittarein mitattuina "ihan yhtä amerikkalaisia".
Quote from: Blanc73 on 08.08.2015, 23:59:41
Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.
Pieni saari jossa on kuitenkin kaksi valtiota; Dominikaaninen tasavalta eli latinoja ja Haiti eli mustia. Valtava ero jo pelkästään satelliittikuvissa saatikka oikeassa elämässä.
Quote from: Blanc73 on 08.08.2015, 23:59:41
Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.
Viihtyvyys on subjektiivista. Voihan olla että mustat viihtyvät aivan erilaisessa kaupingissa kuin valkoiset.
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 00:44:05
Quote from: Blanc73 on 08.08.2015, 23:59:41
Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.
Viihtyvyys on subjektiivista. Voihan olla että mustat viihtyvät aivan erilaisessa kaupingissa kuin valkoiset.
Tätä en epäile ollenkaan.
Quote from: -PPT- on 09.08.2015, 00:21:01
Quote from: Blanc73 on 08.08.2015, 23:59:41
Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.
Pieni saari jossa on kuitenkin kaksi valtiota; Dominikaaninen tasavalta eli latinoja ja Haiti eli mustia. Valtava ero jo pelkästään satelliittikuvissa saatikka oikeassa elämässä.
Dominkaanisessa tasavallassa on reilu 10% latinoja, loput eriasteisia mulatteja ja neekereitä.
Haitissa taitaa olla suurin piirtein 100% paremmanvärisiä..
Fergusonista sanotaan Wikipediassa (https://en.wikipedia.org/wiki/Ferguson,_Missouri#Demographics) näin:
QuoteThe ethnic composition of Ferguson has shifted, however. In 1970, 99% of the population of Ferguson was white and 1% African American. In 1980, the proportion of White residents went down to 85%, whereas the proportion of African American rose to 14%. In 1990, residents of Ferguson who were identified in the U.S. Census as white comprised 73.8% of the total, while those identified as black made up 25.1%.[28] (The remainder, 1.1%, identified with other racial categories.) In the 2000 census, 44.7% were White and 52.4% were African American.
Quote from: koli on 07.08.2015, 17:24:25
Quote"Valkoisten massiivinen pako" – Ferguson rotumellakoiden jälkeen
"Vaikka voi paikkansapitävästi sanoa, että segregaatio Fergusonin kaupunginosien välillä aleni, muutos yksinkertaisesti heijastaa massiivista valkoisten pakoa."
Yhdysvallat on monikulttuurinen menestystarina.
Jaa vai pakoa? No sittenhän he ovat pakolaisia ja oikeutettuja kaikkiin mahdollisiin avustuksiin? Ai ei. No miksi ei?
On tää kielenkäyttö vasemmistolehdissä käsittämätöntä. Valkoiset pakenee, neekerit muuttaa, mutta eivät pakene.
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 00:44:05
Quote from: Blanc73 on 08.08.2015, 23:59:41
Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.
Viihtyvyys on subjektiivista. Voihan olla että mustat viihtyvät aivan erilaisessa kaupingissa kuin valkoiset.
Ainakin Välimereltä päätellen mustat viihtyisivät mieluiten valkoisten ympäröiminä. White flightin perusteella niin myös valkoiset. Hyysärismin perusteella taas joillain valkoisilla on tarvetta saada mustia maisemiin.
QuoteFergusonissa marssitaan Michael Brownin kuoleman vuosipäivänä – laukauksia ammuttu
Toistaiseksi on epäselvää, kuka laukaukset on ampunut ja onko ihmisiä loukkaantunut.
http://yle.fi/uutiset/fergusonissa_marssitaan_michael_brownin_kuoleman_vuosipaivana__laukauksia_ammuttu/8213983 (http://yle.fi/uutiset/fergusonissa_marssitaan_michael_brownin_kuoleman_vuosipaivana__laukauksia_ammuttu/8213983)
Riemukas kulttuuri muistelee:
QuoteVuosi sitten ammutun mustan nuoren Michael Brownin muistoksi järjestetyssä mielenilmauksessa ammuttiin kahta ihmistä.
Yhdysvalloissa Fergusonissa kahta ihmistä on ammuttu kahnauksissa mielenosoittajien ja poliisin välillä.
Fergusonissa Missourissa on järjestetty mielenosoitus vuosi sitten ammutun mustan nuoren Michael Brownin muistoksi. Poliisi ampui vuosi sitten aseettoman Brownin, mikä johti pitkään kestäneisiin mellakoihin.
Tämän vuoden mielenosoitus alkoi rauhallisesti, mutta yltyi levottomaksi, kun osa protestoijista tukki teitä ja rikkoi läheisten kauppojen ikkunoita.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015081020156988_ul.shtml
Quote from: koli on 08.08.2015, 23:26:12Pitäisi jäädä taistelemaan monikulttuurisuutta vastaan.
Ja
uhrata omat syyttömät lapset siinä samalla.
Quote from: Bigot on 09.08.2015, 10:52:01
Ainakin Välimereltä päätellen mustat viihtyisivät mieluiten valkoisten ympäröiminä.
Eivät he viihdy valkoisten ympäröiminä. He vain haluavat valkoisten miesten kustantaman elintason. Mieluiten vastikkeettomasti.
Teijo-talot ja muut siirrettäviä taloja valmistavat firmat saavat boostia monikulttuurista, kun pakenija voi ottaa talon mukaansa liian rikkaaksi muuttuvalta asuinalueelta.
Fergusonin mustat rasistit rikkoivat taas ikkunoita. Kaksi ihmistä haavoittui ammuskelussa.
http://www.reuters.com/article/2015/08/10/us-ferguson-anniversary-idUSKCN0QE0HI20150810
Noille rasisteille pitäisi tarjota ilmainen kuljetus Liberiaan. Siellä he saavat elää ilman valkoisen miehen sortoa.
Yhdistin samaa asiaa käsittelevät ketjut. Lisäksi muistuttaisin, että ollaan uutisalueella.
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/10/ferguson-protest-shooting/31397841/
Artikkelin mukaan vuosi sitten poliisin luoteihin kuolleen Michael Brownin ystävä Tyrone Harris ampui viime yönä kohti poliiseja. Poliisit vastasivat tuleen ja Tyrone Harris haavoittui vaikeasti.
Jos juttu pitää paikkansa, niin Tyrone Harris ei ole oppinut Michael Brownin tapauksesta. Rasistinen kiihotus on saanut hänetkin hyökkäämään poliisin kimppuun.
Fergusoniin on julistettu hätätila mellakan takia.
http://abcnews.go.com/US/wireStory/4th-night-ferguson-protests-brings-confrontation-arrests-33005897
Mustien rasistien mellakointi Fergusonissa on jatkunut.
Uutisen mukaan poliisit tarkkailivat Tyrone Harrisia, koska epäilivät hänen olevan aseistettu. Kun poliisiauto saapui paikalle valot vilkkuen, ampui Harris auton tuulilasiin. Poliisit vastasivat tuleen ja Harris haavoittui vakavasti.
Harrisin tapaus selventää myös Michael Brownin tapausta. Jos kaveriporukassa on ollut tuollainen rasistinen viha poliiseja kohtaan, se selittää, miksi Brown hyökkäsi poliisin kimppuun vuosi sitten.
Quote from: Ajattelija2008 on 10.08.2015, 22:22:32
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/10/ferguson-protest-shooting/31397841/
Artikkelin mukaan vuosi sitten poliisin luoteihin kuolleen Michael Brownin ystävä Tyrone Harris ampui viime yönä kohti poliiseja. Poliisit vastasivat tuleen ja Tyrone Harris haavoittui vaikeasti.
Jos juttu pitää paikkansa, niin Tyrone Harris ei ole oppinut Michael Brownin tapauksesta. Rasistinen kiihotus on saanut hänetkin hyökkäämään poliisin kimppuun.
Fergusoniin on julistettu hätätila mellakan takia.
Melkeinpä vaikuttaa yritykseltä temppuun, jota kutsutaan "suicide by cop".
Afrikkalaistaustaiset taas lempiharrastustensa, ilki- ja väkivallan pauloissa. Jos valkoiset ja itä- aasialaiset veronmaksajat otettaisiin pois USA:sta, niin se olisi maailman suurin kehitysmaa, samanlainen degeneroitunut takapajula kuin Afrikan manner.
Mustat hakevat mellakoinnilla sitä yhteiskunnallista vaikutusvaltaa ja rikollisuudella sitä elintasoa, mitä he eivät kykyjensä puutteen vuoksi pysty saavuttamaan avoimessa kilpailuyhteiskunnassa koulutuksen ja työelämän kautta.
Ja tämä ei ole tyypillistä vain USA:lle, vaan kaikille maille ja yhteiskunnille, joissa suuri musta populaatio joutuu avoimesti kilpailemaan itä-aasialaisten tai valkoisten kanssa.
Quote from: Veikko on 12.08.2015, 02:37:30
Mustat hakevat mellakoinnilla sitä yhteiskunnallista vaikutusvaltaa ja rikollisuudella sitä elintasoa, mitä he eivät kykyjensä puutteen vuoksi pysty saavuttamaan avoimessa kilpailuyhteiskunnassa koulutuksen ja työelämän kautta.
Ja tämä ei ole tyypillistä vain USA:lle, vaan kaikille maille ja yhteiskunnille, joissa suuri musta populaatio joutuu avoimesti kilpailemaan itä-aasialaisten tai valkoisten kanssa.
Niin, tai ehkä niillä on vaan tylsää, olen paljon mustien mellakoita seurannut, ja aika usein vaikuttaa siltä, että ne mellakoi siellä vain huvin vuoksi. Detroit:ssakin ne aina sytytti puoli kaupunkia palamaan ihan puhtaasti huvin vuoksi. https://en.wikipedia.org/wiki/Devil%27s_Night Kyseessä saattaa olla vähän tuollaista Afrikkalaistyylistä "hetkessä elämistä" sensijaan, että pohdittaisiin pitkäjänteisesti.
QuoteThere are important race differences in time-orientation and motivation. One study asked Black children in the Caribbean to choose between a small candy bar now and a larger bar a week later. Most chose the small one now. A focus on the present moment as opposed to delayed gratification is a major theme in the research on Black psychology (16).
Ihan bueno meininki. Ainoa kauneusvirhe on ettei Suomen media kerro Fergusonin White Flightin huipentuneen.
Quote from: Ajattelija2008 on 11.08.2015, 11:31:04
http://abcnews.go.com/US/wireStory/4th-night-ferguson-protests-brings-confrontation-arrests-33005897
Mustien rasistien mellakointi Fergusonissa on jatkunut.
Uutisen mukaan poliisit tarkkailivat Tyrone Harrisia, koska epäilivät hänen olevan aseistettu. Kun poliisiauto saapui paikalle valot vilkkuen, ampui Harris auton tuulilasiin. Poliisit vastasivat tuleen ja Harris haavoittui vakavasti.
Harrisin tapaus selventää myös Michael Brownin tapausta. Jos kaveriporukassa on ollut tuollainen rasistinen viha poliiseja kohtaan, se selittää, miksi Brown hyökkäsi poliisin kimppuun vuosi sitten.
Mikä rasistinen viha? Mikä tästä on todisteena?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.08.2015, 02:51:19
Afrikan perinteisessä heimoelämässä nääs ei koskaan ajateltu päivää pidemmälle, siellä kun aurinko paistaa 24/7 [...]
Ihan noin ihanata siellä ei taida sentään olla. :)
Quote from: foobar on 12.08.2015, 03:35:35
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.08.2015, 02:51:19
Afrikan perinteisessä heimoelämässä nääs ei koskaan ajateltu päivää pidemmälle, siellä kun aurinko paistaa 24/7 [...]
Ihan noin ihanata siellä ei taida sentään olla. :)
Nyt taidamme sortua täkäläisittäin tyypilliseen tylsään arkirealismiin, kun huomasin myös tuon.
Sitten tajusin, että kyseessä on (vahingossa?) esimerkki ihan tavallisesta paljon rikkaammasta tarinankerrontaperinteestä ja siitä tuossa tavoitetaan jotain hyvinkin afrikkalaista...
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 12.08.2015, 03:20:00
Quote from: Ajattelija2008 on 11.08.2015, 11:31:04
http://abcnews.go.com/US/wireStory/4th-night-ferguson-protests-brings-confrontation-arrests-33005897
Mustien rasistien mellakointi Fergusonissa on jatkunut.
Uutisen mukaan poliisit tarkkailivat Tyrone Harrisia, koska epäilivät hänen olevan aseistettu. Kun poliisiauto saapui paikalle valot vilkkuen, ampui Harris auton tuulilasiin. Poliisit vastasivat tuleen ja Harris haavoittui vakavasti.
Harrisin tapaus selventää myös Michael Brownin tapausta. Jos kaveriporukassa on ollut tuollainen rasistinen viha poliiseja kohtaan, se selittää, miksi Brown hyökkäsi poliisin kimppuun vuosi sitten.
Mikä rasistinen viha? Mikä tästä on todisteena?
Jos mustat aggressiiviset räyhääjät vihaavat valkoisia, niin eikö se ole rasismia?
Quote from: Blanc73 on 12.08.2015, 08:42:08
Jos mustat aggressiiviset räyhääjät vihaavat valkoisia, niin eikö se ole rasismia?
Positiivista rasismia.
Quote from: Ajattelija2008 on 11.08.2015, 11:31:04
http://abcnews.go.com/US/wireStory/4th-night-ferguson-protests-brings-confrontation-arrests-33005897
Mustien rasistien mellakointi Fergusonissa on jatkunut.
Uutisen mukaan poliisit tarkkailivat Tyrone Harrisia, koska epäilivät hänen olevan aseistettu. Kun poliisiauto saapui paikalle valot vilkkuen, ampui Harris auton tuulilasiin. Poliisit vastasivat tuleen ja Harris haavoittui vakavasti.
Harrisin tapaus selventää myös Michael Brownin tapausta. Jos kaveriporukassa on ollut tuollainen rasistinen viha poliiseja kohtaan, se selittää, miksi Brown hyökkäsi poliisin kimppuun vuosi sitten.
Eiköhän näissä rikollispiireissä poliisiviha ole yleistä, jopa tavisten keskuudessa. Kun sukulaisia ja tuttavia tullaan pidättämään pillit soiden, niin se luo aina vihaa, olipa aihetta pidätyksiin tai ei.
Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2015, 23:56:12
Quote from: Ajattelija2008 on 11.08.2015, 11:31:04
http://abcnews.go.com/US/wireStory/4th-night-ferguson-protests-brings-confrontation-arrests-33005897
Mustien rasistien mellakointi Fergusonissa on jatkunut.
Uutisen mukaan poliisit tarkkailivat Tyrone Harrisia, koska epäilivät hänen olevan aseistettu. Kun poliisiauto saapui paikalle valot vilkkuen, ampui Harris auton tuulilasiin. Poliisit vastasivat tuleen ja Harris haavoittui vakavasti.
Harrisin tapaus selventää myös Michael Brownin tapausta. Jos kaveriporukassa on ollut tuollainen rasistinen viha poliiseja kohtaan, se selittää, miksi Brown hyökkäsi poliisin kimppuun vuosi sitten.
Eiköhän näissä rikollispiireissä poliisiviha ole yleistä, jopa tavisten keskuudessa. Kun sukulaisia ja tuttavia tullaan pidättämään pillit soiden, niin se luo aina vihaa, olipa aihetta pidätyksiin tai ei.
...varmaan rikollispiireissä, jopa tavisten keskuudessa.
No, okei, myönnän: tunnen oloni vieläkin kiusalliseksi konstujen läheisyydessä, vaikkei sitten nuoruuden.
Ja muissa yhteyksissä tavanneena olen ollut huomaavinani, että aivan kaikki siinäkään kerhossa ei ole niitä terävimpiä kyniä.
Mutta jotenkin "taviksen" määritelmään kuuluu, että kytät ei kovin usein ole noutamassa, joten läheiset ei oikein osaa reagoida älämöllä? Ainakaan ekalla kerralla.
http://wreg.com/2015/08/19/police-officer-shot-in-corinth-miss/
Tuossa on vaihtoehtoinen tarina, miten Michael Brownin temppu olisi voinut päättyä.
Ja taas Hesari yrittää populistisella uutisoinnilla ruokkia Suomessakin yksittäistapauksia esiin nostamalla, jonkinlaista mielikuvaa siitä, että Yhdysvalloissa mustia syrjitään ampumisissa:
Poliisi ampui taas mustan miehen St. Louisissa
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1439960021210
Oikeastihan tällaisista yksittäistapauksista, joissa musta on ammuttu, ei pysty päättelemään sitä, että ampuuko poliisi Yhdysvalloissa jotenkin herkemmin mustia kuin valkoisia. Ei etenkään, kun media Suomessa ei uutisoi käytännössä juuri koskaan valkoisten ampumisia. Toimivampi tapa yrittää selvittää asiaa olisi tietenkin erilaiset tilastolliset lähestymistavat, mutta sellaisiahan Hesari jostain syystä karttaa kuin ruttoa.
Mielenkiintoisesti kuitenkin taas Suomessa rikoksesta epäiltyjen, syytettyjen tai tuomittujen tapauksessa etenkin Hesari kuitenkin puolestaan aktiivisesti pyrkii sensuroimaan henkilön etnisen taustan, jos kyseessä ei ole kantasuomalainen. Melkoisen kömpelöä propagandaa, mutta moniin sekin silti puree.
Quote from: LW on 21.12.2014, 18:20:21
Ja lopuksi uusi luku (http://www.washingtontimes.com/news/2014/dec/9/smith-college-president-apologizes-for-email-sayin/) saagassamme "Parodiahorisontin Ylittäjät": Smith Collegen presidentti otsikoi mielenosoituksia puolustaneen ja poliisiväkivaltaa vastustaneen sähköpostinsa "All Lives Matter". Opiskelijat raivostuvat tästä törkeästä rasismista, koska korrekti slogan on "Black Lives Matter". Presidentti pyysi nöyrästi anteeksi ja kiitti opiskelijoita.
QuoteFacebookin toimistossa on kuuluisa taulu, johon kuka tahansa työntekijä saa kirjoittaa mitä tahansa. Viime aikoina taululta on tuhrittu 'black lives matter' -sloganeita ja korvattu niitä 'all lives matter' -teksteillä.
Gizmodo on saanut käsiinsä Mark Zuckerbergin kirjoittaman yrityksen sisäisen Facebook-päivityksen, jossa hän pyytää rasistisen käytöksen lopettamista.
Zuckerberg tuomitsi toiminnan jo viime viikolla, mutta turhaan: "Olin jo aiemmin pettynyt tähän käyttäytymiseen, mutta sen jatkumista kielloista huolimatta pidän tahallisena kiusantekona."
Zuckerberg ilmaisee päivityksessä tukensa 'black lives matter' -liikkeelle.
"Tämä on ollut syvästi loukkaava ja rasittava kokemus tummaihoisten yhteisölle ja myös koko Facebook-yhteisölle. Tutkimme tapahtunutta."
Tivi (http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/zuckerberg-tuomitsee-tyontekijoidensa-rasistisen-kaytoksen-6307755) 26.2.2016