2014-08-11 Poliisi ampui mustan USA:ssa – mellakka Fergusonissa

[Axlone]

jos halutaan vertailla amerikkalaisten ja suomalaisten poliisien reaktioeroja, niin pitää muistaa että amerikassa tapetaan kymmeniä poliiseja virantoimituksessa vuosittain. 2013 tapettiin 28, 2012 melkein viisikymmentä. Taitaa tuolla olla vaikutusta liipasinherkkyyteen.

[Koekaniini]

Kai tämäkin tähän ketjuun kuuluu, jos ei niin poistakaa toki  Eli varsin puolueeton *tirsk* näkökulma Missourin tapahtumiin pienellä somalitwistillä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288783754332.html

Väärinymmärrettyjä nuoria, lempeitä jättiläisiä, mutta missä oli kurpitsavaunut 

Olipa taas uskomatonta tavaraa, nämä kommentti ja mielipide-blogit uutismediassa on kyllä käteviä, saa kirjoittaa ihan mitä tahansa tuubaa suurena totuutena.

En voinut vastustaa kiusausta ja kävin trollaamassa.... 

[jka]

USA:ssa ammutaan keskimäärin n. 50-60 poliisia joka vuosi. Muilla tavoilla kuolee toiset 60 poliisia. Liikenneonnettomuudet on seuraavaksi yleisin kuolinsyy.

Officer Down Memorial Page


Tarkoittaa Suomen väkilukuun suhteutettuna että tällä ammuttaisiin yksi poliisi joka vuosi ja toinen kuolee takaa-ajon seurauksena.

Jos muistellaan niitä paria vuorokautta kun Suomen poliisi jahtasi poliisimurhaaja Steen Christenseniä niin jos joku olisi heilutellut leikkipyssyä silloin niin aivan varmasti olisi ammuttu.

[RP]

Jos muistellaan niitä paria vuorokautta kun Suomen poliisi jahtasi poliisimurhaaja Steen Christenseniä niin jos joku olisi heilutellut leikkipyssyä silloin niin aivan varmasti olisi ammuttu.

Steen Christensenkin otettiin Suomessa kiinni hengissä. En oikein usko, että niin olisi käynyt Yhdysvalloissa.

[elukka]

https://www.youtube.com/watch?v=K681JqUVNvg&feature=youtu.be


The Ferguson Verdict: Propaganda Decoded - Darren Wilson, Michael Brown and Racism

Stefan Molyneux

[RP]

Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?

Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html

[nollatoleranssi]

Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?

Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html

Tässä on koko tilanne selitetty tarkalleen.

Poikaa katseleva vanhempi nainen soittaa hätäilmoituksen, jossa kertoo "Miehen pitelevän asetta ja osoittelevan ohikulkijoita, mahdollisesti ase on valease, mutta hän osoittaa sillä kaikkia ja peloittaa ihmisiä".

Hätäilmoituksen vastaanottanut nainen ei kerro poliisille mitään valeaseesta, vaan antaa ymmärtää kuin aikuinen mies osoittelisi oikeaa asetta kaikkia ulkopuolisia kohtaan. Tämä ilmoitus menee hälytysajossa olevalle poliisille. Poliisi tekee parissa sekunnissa päätöksen ja ampuu "asetta kantavan miehen" (joka myöhemmin paljastuukin aidon näköistä leikkiasetta piteleväksi pojaksi).

http://edition.cnn.com/2014/11/26/justice/cleveland-police-shooting/index.html?hpt=hp_t3

[jka]

Jos muistellaan niitä paria vuorokautta kun Suomen poliisi jahtasi poliisimurhaaja Steen Christenseniä niin jos joku olisi heilutellut leikkipyssyä silloin niin aivan varmasti olisi ammuttu.

Steen Christensenkin otettiin Suomessa kiinni hengissä. En oikein usko, että niin olisi käynyt Yhdysvalloissa.

Tuohan rippuu pelkästään siitä että kaveri tottelee poliisin käskytystä. USA:ssa niggagangstat kaivaa tässä tilanteessa aseen huomattavasti useammin esiin. Steenillä ei tainnut olla edes asetta saatavilla pidätystilanteessa.

Muistellaanpa sitten Jorma Huohvanaisen piiritystä Kirkkonummella. Poliisi ampui kaveria haulikolla susihauleilla päähän kun kaveri yritti ryömiä jostain koiranluukusta ulos.

Jos tottelee välittömästi poliisin käskytystä niin ei joudu poliisin ampumaksi. Ei Suomessa, eikä USA:ssakaan.

[Faidros.]

Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?

Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html

Tässä on koko tilanne selitetty tarkalleen.

Poikaa katseleva vanhempi nainen soittaa hätäilmoituksen, jossa kertoo "Miehen pitelevän asetta ja osoittelevan ohikulkijoita, mahdollisesti ase on valease, mutta hän osoittaa sillä kaikkia ja peloittaa ihmisiä".

Hätäilmoituksen vastaanottanut nainen ei kerro poliisille mitään valeaseesta, vaan antaa ymmärtää kuin aikuinen mies osoittelisi oikeaa asetta kaikkia ulkopuolisia kohtaan. Tämä ilmoitus menee hälytysajossa olevalle poliisille. Poliisi tekee parissa sekunnissa päätöksen ja ampuu "asetta kantavan miehen" (joka myöhemmin paljastuukin aidon näköistä leikkiasetta piteleväksi pojaksi).

http://edition.cnn.com/2014/11/26/justice/cleveland-police-shooting/index.html?hpt=hp_t3

Lisätään nyt vielä, että jenkeissä on leikkipyssyssä oltava värimerkki mistä voi erottaa sen leluksi. Ammutun pojan aseessa sitä ei ollut, tai se oli maalattu piiloon.

[RP]

Steen Christensenkin otettiin Suomessa kiinni hengissä. En oikein usko, että niin olisi käynyt Yhdysvalloissa.

Tuohan rippuu pelkästään siitä että kaveri tottelee poliisin käskytystä.

Ei nyt kyllä pelkästään siitä. Suomalainen poliisi harvemmin ampuu niskuroijaakaan, ja pääsääntöisesti pyrkii olemaan ottamatta hengiltä silloinkaan kun ampuu. Eivät kyllä myöskään olisi toimineet nähdyllä tavalla tuon 12 vuotiaan tapauksessakaan.   

[jka]

Ei nyt kyllä pelkästään siitä. Suomalainen poliisi harvemmin ampuu niskuroijaakaan, ja pääsääntöisesti pyrkii olemaan ottamatta hengiltä silloinkaan kun ampuu. Eivät kyllä myöskään olisi toimineet nähdyllä tavalla tuon 12 vuotiaan tapauksessakaan.

Eihän Suomen poliisiin kohdistu samanlaista niskurointia joka potentiaalisesti vie hengen. Jos kohdistuisi niin joka vuosi pitäisi siis kuolla 1-2 poliisia. Eli tilastojen perusteella tuolle väitteelle ei löydy ylipäätään aineistoa Suomessa. Mutta se että ei löydy aineistoa ei tietenkään kerro poliisin toiminnasta vielä mitään.

Kansainvälisesti poliisin tomintatavat ovat täysin samanlaisia ja samojen perusteiden mukaan tehtyjä. Ei näiden perusteella voi sanoa minkään maan poliisista että se toimisi oleellisesti eritavalla samanlaisissa tilanteissa. Ainoa ero kansainvälisesti on näiden tilanteiden esiintymistodennäköisyys. Ja tämä riippuu enemmän koko kulttuurista ja eritoten kulttuurieroista. USA:ssa esim. aseenkäytönkynnys on matalampi kuin Suomessa. Mutta ei se ole poliisin vika vaan koko yhteiskunnan. Ei Suomessa ylipäätään ole vaikkapa niggagangstatakulttuuria .... vielä. Mutta tuokin tulee meille kovaa vauhtia.

Tuossa Kirkkonummen Hirsalan tapauksessakin poliisihan ampui Huovanaisen turvallisesti Pasissa istuen. Ei siinä ollut poliisilla minkäänlaista todellista vaaraa, mutta niin vain pamautettiin susihauleilla päähän. En ole edes USA:ssa kuullut että poliisi ampuu panssariajoneuvon sisältä edes pahimpia jengigangstereita.

Tuolle 12-vuotiaan tapauksellekaan ei ole Suomessa aineistoa. Ei Suomessa ole yksikään alle 15-vuotias ampunut koskaan poliisia. USA:ssa niin tapahtuu joka vuosi. Eli jos kulttuuri on sellainen että alle 15 vuotiaskin aiheuttaa poliisille aidon potentiaalisen uhan niin silloin alle 15-vuotiaitakin kuolee.

Ei poliisin toimintatavoissa ole loppupeleissä minkäänlaista eroa sitten kun tosipaikka tulee. Eikä voikaan olla. Noissa tilanteissa on ihan yksiselitteiset toimintatavat jotka ovat tehokkaita. Jos toimitaan toisella tavalla tulee enemmän ruumiita. Se, miten paljon tulee ruumiita riippuu paljon enemmän vastapuolesta ja vastapuolen kulttuurista kuin poliisin kulttuurista jos puhutaan perinteisistä länsimaista johon USA:kin vielä kuuluu. Ja se miten paljon näitä tilanteita ylipäätään tulee yhteiskunnassa riippuu myös ihan muista asioista kuin poliisin toimintatavoista.

[Ernst]

Keskusteluun on tullut sävy outo uus! Siis suomalainen poliisi ei olekaan paha ja rasisti, ja ilkeän mielivaltaisesti ratsaa koko ajan erivärisiä - onkin hyvä ja lempeä. Kontrastikseen näemmä tarvitsi ihan hirmuisen ameriikan polliisin.

[Faidros.]

Mä vähän luulen, että anarkistiporukoissa on käynyt kuhina löytääkseen rasistisen ampumistapauksen Suomen poliisista.
Kyltit niistä itsenäisyyspäivänjuhliin. Voi widdu, eikö löydy?

[RP]

Tuossa Kirkkonummen Hirsalan tapauksessakin poliisihan ampui Huovanaisen turvallisesti Pasissa istuen. Ei siinä ollut poliisilla minkäänlaista todellista vaaraa, mutta niin vain pamautettiin susihauleilla päähän.

Hirsalan tapauksessa ympärillä pimeässä oli paljon poliisijea, jotka eivät istuneet Pasin turvissa. Huohvanainen oli ampunut ympärilleen joka suuntaan piirrityksen aikana. Ei tuollaista keissiä olisi Yhdysvalloissa edes tarvinnut käydä niin perin pohjin oikeuksissa läpi.

Tuolle 12-vuotiaan tapauksellekaan ei ole Suomessa aineistoa. Ei Suomessa ole yksikään alle 15-vuotias ampunut koskaan poliisia. USA:ssa niin tapahtuu joka vuosi. Eli jos kulttuuri on sellainen että alle 15 vuotiaskin aiheuttaa poliisille aidon potentiaalisen uhan niin silloin alle 15-vuotiaitakin kuolee.

Ai että poliisi ajaisi ase"miehen" viereen ja ampuisi hänet miltei kosketuslaukauksella?
Lieneekö tämä viimeisin tapaus Suomessa kun poliisi on ampunut kohti:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59829-asemies-liikkui-helsingin-keskustassa-poliisi-ampui-mp5-konepistoolilla
(ammuttiin jalkaan, mies ei kuollut)

Jenkeissä oli tälläinenkin muutama päivä sitten:
http://abcnews.go.com/US/wireStory/examiner-rules-nyc-police-shooting-homicide-27135436

Tarina siitä, että Sheriffi vastaa kysymykseen miksi poliisimurhaajaa ammuttiin 110 kertaa, sanomalla, että luodit loppuivat, ei ole vitsi.

[Mursu]

Ei nyt kyllä pelkästään siitä. Suomalainen poliisi harvemmin ampuu niskuroijaakaan, ja pääsääntöisesti pyrkii olemaan ottamatta hengiltä silloinkaan kun ampuu. Eivät kyllä myöskään olisi toimineet nähdyllä tavalla tuon 12 vuotiaan tapauksessakaan.

Eihän Suomen poliisiin kohdistu samanlaista niskurointia joka potentiaalisesti vie hengen. Jos kohdistuisi niin joka vuosi pitäisi siis kuolla 1-2 poliisia. Eli tilastojen perusteella tuolle väitteelle ei löydy ylipäätään aineistoa Suomessa. Mutta se että ei löydy aineistoa ei tietenkään kerro poliisin toiminnasta vielä mitään.

Kansainvälisesti poliisin tomintatavat ovat täysin samanlaisia ja samojen perusteiden mukaan tehtyjä. Ei näiden perusteella voi sanoa minkään maan poliisista että se toimisi oleellisesti eritavalla samanlaisissa tilanteissa. Ainoa ero kansainvälisesti on näiden tilanteiden esiintymistodennäköisyys. Ja tämä riippuu enemmän koko kulttuurista ja eritoten kulttuurieroista. USA:ssa esim. aseenkäytönkynnys on matalampi kuin Suomessa. Mutta ei se ole poliisin vika vaan koko yhteiskunnan. Ei Suomessa ylipäätään ole vaikkapa niggagangstatakulttuuria .... vielä. Mutta tuokin tulee meille kovaa vauhtia.

Tämä on täyttä moskaa. On aivan selkeä ero USA:n ja Euroopan välillä poliisin aseenkäytössä. Tämä on turha yrittää selitellä pois. Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi. Seuraukset ovat sen mukaiset. Suomessa on 2000-lukua kolme ihmistä kuollut poliisin ampumana. USA:ssa poliisi ampuu n. 400 ihmistä vuodessa, joka vastaavana ajanjaksona tekisi n. 80 kuolemaa Suomessa. Kuitenkin henkirikostilastoissa ero on vain n. 2-3 kertainen. Mikä selittää monikymmenkertaisen eron poliisin ampumien ihmisten kohdalla?

On totta, että poliiseja ammutaan USA:ssa enemmän kuin Suomessa, mutta se ei selitä todellakaan kaikkea. USA:ssa poliisi ampuu todella herkästi tappaakseen, verrattuna Suomeen. Otetaan esimerkiksi tämä:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-ampui-asemiesta-helsingin-keskustassa/632595/

USA:ssa poliisi olisi varmasti ampunut tappaakseen. Vwertaa asiaa tähän:

http://www.newsweek.com/new-video-police-shooting-2nd-man-st-louis-emerges-266041

Tai vasta tapahtuneeseen 12-vuotiaan pojan ampumiseen. .

Tuolle 12-vuotiaan tapauksellekaan ei ole Suomessa aineistoa. Ei Suomessa ole yksikään alle 15-vuotias ampunut koskaan poliisia. USA:ssa niin tapahtuu joka vuosi. Eli jos kulttuuri on sellainen että alle 15 vuotiaskin aiheuttaa poliisille aidon potentiaalisen uhan niin silloin alle 15-vuotiaitakin kuolee.

Poliisi on ammattiaan valitessaan tietoisesti hyväksynyt riskin. Jos ei kiinnosta, on muita ammatteja tarjolla. Leikkivä lapsi ei ole tehnyt mitään samanlaista valintaa. Lapsen syyllistäminen siitä, mitä muut tekevät on suorastaan sairasta.  Jotain rajaa USA:n ihannoille voisi olla. Tämä tapaus on täysin erilainen kuin Wilsonin tapaus. Wilson koki todellisen hyökkäyksen aikuisen väkivaltarikollisen taholta. Tässä leikkivä lapsi ammuttiin sekunneissa, kun hän ei totellut poliisia. Tämä ei yksinkertaisesti voi olla oikein. Ei voi! Standardi ei voi olla se, että kansalaiselta ja etenkin lapselta edellytetään täydellistä virheettömyyttä toiminnassa, ettei tule poliisin ampumaksi. Tämä ei ole oikeusvaltiossa hyväksyttävä standardi.

Mielenkiintoista on, että poliittisesti näitä ampumisia tukee se taho, joka yleensä on vaatimassa pientä hallintoa ja puolustelee omia aseitaan tarkoituksella käyttää niitä valtiota vastaan.

[Veturinainen]

Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi.

On niin asiantuntevaa tekstiä, että saisimmeko vertailun mahdollistamiseksi esimerkkejä tilanteista, joissa tappava voima on oikeutettua a) Yhdysvalloissa, b) Euroopassa.

[Mursu]

Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi.

On niin asiantuntevaa tekstiä, että saisimmeko vertailun mahdollistamiseksi esimerkkejä tilanteista, joissa tappava voima on oikeutettua a) Yhdysvalloissa, b) Euroopassa.

Koko kysymys osoittaa,  ettet tajua täkäläisestä käytännöstä.  Käsite "tappava voima" kuuluu amerikkalaiseen oikeuskäytäntöön. Täällä periaate omana voimankäytön minimointi.

[jka]

Kannattaa perehtyä edes vähän USA:n rikostilastoihin ennenkuin heittelee mitään yleisellä tasolla.

USA:ssa joka päivä kuolee 10-20 vuotiaita lapsia ampumalla keskimäärin 10. Ampuja on useinmiten samanikäinen lapsi.

Toistan, siis jokaikinen päivä 10 lasta ammutaan toisten "lasten" toimesta.

http://www.childdeathreview.org/causesHF.htm

Varsinkin nuorten mustien keskuudessa todennäköisyys kuolla ampumalla toisen nuoren mustan toimesta on ihan käsittämättömän korkea. Vuosittain 30 nuorta mustaa ammutaan 100.000 ihmistä kohden USA:ssa.

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/07/11/homicide-rate-youth/2508717/

Nuo USA:n ampumistapaukset pelkästään nuorten keskuudessa on ihan tolkuttomat. Ja noissa ei poliisilla ole alunperin osaa eikä arpaa. Ilman poliisia jengiä kuolisi vieläkin enemmän. Ja aina kun poliisi menee minne tahansa lasten ja nuortenkin keskuuteen niin oletus on aina se että jokainen kantaa asetta mukanaan. Varsinkin jos alueen enemmistö on mustia.

Ihan turha kuvitella että jos Suomessa tilastot olisivat samalla tasolla etteikö täällä kuolisi "lapsia" ihan samalla tahdilla sekä nuorten itsensa ampumana että poliisin.

[Mursu]

Kannattaa perehtyä edes vähän USA:n rikostilastoihin ennenkuin heittelee mitään yleisellä tasolla.

USA:ssa joka päivä kuolee 10-20 vuotiaita lapsia ampumalla keskimäärin 10. Ampuja on useinmiten samanikäinen lapsi.

Toistan, siis jokaikinen päivä 10 lasta ammutaan toisten "lasten" toimesta.

http://www.childdeathreview.org/causesHF.htm

Mitä ihmeen 20-vuotiaita lapsia? Tuolla ei ole mitään tekemistä 12-vuotiaiden kanssa.

[jka]

Mitä ihmeen 20-vuotiaita lapsia? Tuolla ei ole mitään tekemistä 12-vuotiaiden kanssa.

Onko sulla joku oma numerojärjestelmä käytössä?

Luku 12 on ainakin kymmenjärjestelmässä lukujen 10 ja 20 välissä.

Tuossa tilastossa on kaikki lapset.

Surveillance Survey reported that almost one-fifth of the 10th and 12th graders indicated that they had carried a firearm within the previous 30 days for self-defense or to settle disputes.

20% kaikista 10-luokkalaisista, eli 15-vuotiaista kantaa USA:ssa asetta. Ja tuo on siis todellakin kaikista. Samanikäisistä mustista mutka löytyy taskusta helposti joka toiselta vastaantulijalta.

[kriittinen_ajattelija]

Thousands of people have taken to the streets of central London in a solidarity march, following a grand jury's decision in the US city of Ferguson. Unarmed black teen Mike Brown was shot dead in August by a police officer, who was cleared of wrongdoing.

The vigil, which included a minute's silence with lit candles, started as a peaceful march of up to 5,000 people at the US embassy in London on Wednesday.

(http://rt.com/files/news/33/18/70/00/000_dv1916582.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/B3bqJj-IAAAEl_R.png:small)
(https://pbs.twimg.com/media/B3bqJhTIMAAYgzQ.png)
(https://pbs.twimg.com/media/B3bqJnkIcAAVc5_.png)

http://rt.com/uk/209287-london-protest-ferguson-solidarity/

Kai nyt Suomessakin vasemmisto on osoittamassa mieltä, ei kai me nyt olla mikään junttila missä tälläiset merkkitapahtumat jäisi huomioimatta!!

[Veturinainen]

Euroopassa periaate on väkivallan välttäminen ja aina mahdollisimman lievän voiman käyttö. USA:ssa periaate on, että kun tilanne oikeuttaa tappavaan voimaan ammutaan lippaat tyhjiksi.

On niin asiantuntevaa tekstiä, että saisimmeko vertailun mahdollistamiseksi esimerkkejä tilanteista, joissa tappava voima on oikeutettua a) Yhdysvalloissa, b) Euroopassa.

Koko kysymys osoittaa,  ettet tajua täkäläisestä käytännöstä.  Käsite "tappava voima" kuuluu amerikkalaiseen oikeuskäytäntöön. Täällä periaate omana voimankäytön minimointi.

Kyllä tämä osoittaa pikemminkin sen, että sinä et nyt taida ymmärtää mistä kirjoitat. Kuolettavan voiman käyttö hätävarjelutilanteessa on täysin mahdollista "täkäläisessä käytännössä". Oikeusperuste on siis olemassa. Nyt vaan esimerkkejä tilanteista, joissa kuolettavaa voima on oikeutettua jenkeissä ja täällä, niin voidaan vertailla 'eroja'.

[Simo Hovari]

Katsoin tuosta 12 vuotiaan pojan leikeistä ainakin yhden videon, niin siinä osoitti pistoolin tyylistä aseita ohikulkijoiden perään. Osoittikohan samaa asetta poliisiakin kohtaan, kun poliisit ajoivat paikalle?

Turvakameran viedo kokonaisuudessaan: poliisiauton keula tulee näkyviin kohdassa 07:08. 07:13 poikaa on jo ammuttu.
http://www.cleveland.com/metro/index.ssf/2014/11/cleveland_police_officer_shot_1.html

Tässä on koko tilanne selitetty tarkalleen.

Poikaa katseleva vanhempi nainen soittaa hätäilmoituksen, jossa kertoo "Miehen pitelevän asetta ja osoittelevan ohikulkijoita, mahdollisesti ase on valease, mutta hän osoittaa sillä kaikkia ja peloittaa ihmisiä".

Hätäilmoituksen vastaanottanut nainen ei kerro poliisille mitään valeaseesta, vaan antaa ymmärtää kuin aikuinen mies osoittelisi oikeaa asetta kaikkia ulkopuolisia kohtaan. Tämä ilmoitus menee hälytysajossa olevalle poliisille. Poliisi tekee parissa sekunnissa päätöksen ja ampuu "asetta kantavan miehen" (joka myöhemmin paljastuukin aidon näköistä leikkiasetta piteleväksi pojaksi).

http://edition.cnn.com/2014/11/26/justice/cleveland-police-shooting/index.html?hpt=hp_t3

Tämän 12-vuotiaan pojan tapauksen poliisi hoiti aivan päin helvettiä, oli poika sitten musta, valkoinen tai vaikka pinkki. Miksi ihmeessä poliisi ajaa autonsa kahden metrin päähän mahdollisesti asetta kantavan epäillyn eteen? Ja sitten kun pompitaan autosta paniikissa ulos, niin kaikki tilanteen ratkaisemiseksi käytettävissä oleva pelivara on omin toimin ulosmitattu aikoja sitten ja ainoa mahdollisuus on yrittää ampua ensin. Ja siinä sitten onnistuivatkin, jippii. Nuo poliisit sietäisivät saada syytteen. Luulisi että järkevin tapa lähetyä aseistautuneeksi epäilytä henkilöä olisi jättäytyä vähän kauemmas, kuitenkin puhe-etäisyydelle, ja jatkaa keskustelua sieltä. Ei tuossa mitään kiirettä ollut, sivullisia ei ollut vaarassa tms.

[anttiman]

Tämän 12-vuotiaan pojan tapauksen poliisi hoiti aivan päin helvettiä, oli poika sitten musta, valkoinen tai vaikka pinkki. Miksi ihmeessä poliisi ajaa autonsa kahden metrin päähän mahdollisesti asetta kantavan epäillyn eteen? Ja sitten kun pompitaan autosta paniikissa ulos, niin kaikki tilanteen ratkaisemiseksi käytettävissä oleva pelivara on omin toimin ulosmitattu aikoja sitten ja ainoa mahdollisuus on yrittää ampua ensin. Ja siinä sitten onnistuivatkin, jippii. Nuo poliisit sietäisivät saada syytteen. Luulisi että järkevin tapa lähetyä aseistautuneeksi epäilytä henkilöä olisi jättäytyä vähän kauemmas, kuitenkin puhe-etäisyydelle, ja jatkaa keskustelua sieltä. Ei tuossa mitään kiirettä ollut, sivullisia ei ollut vaarassa tms.

Ei lisättävää.

[Mursu]

Mitä ihmeen 20-vuotiaita lapsia? Tuolla ei ole mitään tekemistä 12-vuotiaiden kanssa.

Onko sulla joku oma numerojärjestelmä käytössä?

Luku 12 on ainakin kymmenjärjestelmässä lukujen 10 ja 20 välissä.

Tajuat kai,  että siellä ne vanhemmat "lapset" dominoivat tilastoissa.  Siinä voisi yhtä hyvin lukea alle 20 vuotiaat, eikä se sanoisi mitää sylivauvoista.  Muutkaan kommenttisi eivät sano mitään 12-vuotiaista.

[Ajattelija2008]

Lontoossa siis "mustia puolustavat" mielenosoittajat vaativat lisää mustia ammuttavaksi jenginuorten toimesta. Nimittäin jos poliisi ei panisi kovin ottein kuriin mustia gangstereita, mustat tappaisivat vielä enemmän kuin nykyiset 6000 mustaa vuodessa USA:ssa.

Tuossakin mielenosoituksessa mielenosoittajien todellinen tavoite on henkirikosten lisääminen. Vasemmisto pyrkii aina ja kaikkialla lisäämään väkivaltarikollisuutta.

[kriittinen_ajattelija]

Lontoossa siis "mustia puolustavat" mielenosoittajat vaativat lisää mustia ammuttavaksi jenginuorten toimesta. Nimittäin jos poliisi ei panisi kovin ottein kuriin mustia gangstereita, mustat tappaisivat vielä enemmän kuin nykyiset 6000 mustaa vuodessa USA:ssa.

Tuossakin mielenosoituksessa mielenosoittajien todellinen tavoite on henkirikosten lisääminen. Vasemmisto pyrkii aina ja kaikkialla lisäämään väkivaltarikollisuutta.

Liberaaleilla on aivot narikassa ja tunteet vallannut mielen, poloisia mustia on luontevaa puolustaa koska se tuntuu hyvältä, ei siksi että se olisi loogista. Sensijaan vaikka mustat alkaisi lahtamaan valkoisia Lontoon kaduilla niin liberaalit ei osoittaisi mieltä sitä vastaan, koska heille on iskostettu pienestä pitäen että musta=uhri ja valkoinen=sortaja, mihinkään itsenäiseen ajatteluun he ei pysty vaan he kulkevat massan mukana. Oikeastaan monet uskonnot perustuu samaan ilmiöön, ei itsenäistä ajattelua, mennään massan mukana.

Hommafoorumilla tälläinen käytös voi tuntua oudolta koska täällä suurin osa on ns. INTJ tiedemies luonnetyyppisiä jotka ajattelee yleensä loogisesti, pitää kuitenkin muistaa että itsenäiseen ajatteluun pystyvät on pieni vähemmistö kaikista ihmisistä.

[jka]

Tajuat kai,  että siellä ne vanhemmat "lapset" dominoivat tilastoissa.  Siinä voisi yhtä hyvin lukea alle 20 vuotiaat, eikä se sanoisi mitää sylivauvoista.  Muutkaan kommenttisi eivät sano mitään 12-vuotiaista.

Eikä dominoi. 15-vuotiaasta ylöspäin riski kuolla ampumisen seurauksena on aika tasainen.

Mikä nyt siis on sinun pointti tässä keskustelussa? Jos olen ymmärtänyt oikein niin sinun pointtisi on että suurempi ongelma USA:ssa on poliisi kuin se että joka toinen musta 15-vuotias kantaa ylipäätään asetta? Vai onko sinulla mitään muuta pointtia kuin jankata jostain iästä?

Minun pointti on se, että ihan helvetin paljon suurempi ongelma on se että nuorilla on ylipäätään aseita ja että kulttuuri varsinkin eräissä etnisissä ryhmissä on se että aseita myös käytetään välineselvittelyssä kuin se, että poliisi ampuu aina sillointällöin aseettoman lapsen. Ja se, että poliisikin ampuu USA:ssa lapsia johtuu nimenomaan siitä että lapsilla on aseita ja lapset myös käyttää niitä.

Tämä poliisin ampuma 12-vuotias on todellakin yksittäistapaus. Oikeastiko yrität tuolla nyt perustella ylipäätään yhtään mitään? Tuossa keississä kaikki ei todellakaan mennyt poliisin osalta putkeen, mutta ymmärrät varmaan että suurin osa poliisin ampumista ihmisistä ei ole 12-vuotiaita eikä tilanteet mene noin. Tällaisia tapauksia ei tapahdu USA:ssakaan edes kerran vuodessa. Jos aseita käytetään tähän tyylin kuin USA:ssa niin noin käy aina silloin tällöin väkisinkin kaikkien todennäköisyyksien mukaan.

[törö]

Kai nyt Suomessakin vasemmisto on osoittamassa mieltä, ei kai me nyt olla mikään junttila missä tälläiset merkkitapahtumat jäisi huomioimatta!!

Mä vähän luulen, ettei ketään kiinnosta mennä räntäsateeseen huutamaan noin laihan tekosyyn takia.

Kesällä voisi onnistuakin.

[Golimar]

Eikö niitä rasismin uhreja voitaisi lähettää takaisin esi-isiensä maille, koko konkkaronkka sinne missä rasisti ei sorra ja kaikki laulavat kumbayaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Back-to-Africa_movement