2014-08-11 Poliisi ampui mustan USA:ssa – mellakka Fergusonissa

[starsailor]

Aika suvaitsevia tunnutte olevan, jos puukko kädessä lähestyvää ei viranomainen saa aseella ampua. Tämä viranomainen on kuitenkin vain töissä ja hänellä lainvalvonnalle laillinen valta. Hänen ei tarvitse ottaa yhtään riskejä työssään, koska hän on vain töissä. Tästä syystä tälläinen lähestyminen on kuoleman kaipuuta, joka toteutui.

Sairasta se on, mutta Suomessa poliisin olisi pitänyt peräytä ja varmaan antaa puukottaa itseään ennenkuin aseenkäyttö olisi ollut sallittua. Ainoastaan, jos kyseinen henkilö on jo aikaisemmin puukottanut ihmisistä, poliisilla on oikeus toimia ennakolta. Satunnaista ihmisistä, joka lähestyy puukko kädessä, vaikka vaikuttaisi, että hän aikoo käyttää sitä, ei ole oikeutta pysäyttää aseellisesti.

[Mursu]

Aika suvaitsevia tunnutte olevan, jos puukko kädessä lähestyvää ei viranomainen saa aseella ampua. Tämä viranomainen on kuitenkin vain töissä ja hänellä lainvalvonnalle laillinen valta. Hänen ei tarvitse ottaa yhtään riskejä työssään, koska hän on vain töissä. Tästä syystä tälläinen lähestyminen on kuoleman kaipuuta, joka toteutui.

Sairasta se on, mutta Suomessa poliisin olisi pitänyt peräytä ja varmaan antaa puukottaa itseään ennenkuin aseenkäyttö olisi ollut sallittua. Ainoastaan, jos kyseinen henkilö on jo aikaisemmin puukottanut ihmisistä, poliisilla on oikeus toimia ennakolta. Satunnaista ihmisistä, joka lähestyy puukko kädessä, vaikka vaikuttaisi, että hän aikoo käyttää sitä, ei ole oikeutta pysäyttää aseellisesti.

Voimankäyttöä tulee aina mitoittaa ko. tilanteeseen. Sellaiset seikat kuin onko jollain puukko kädessä vai ei ovat vain yksityiskohtia. Ne sinänsä eivät ole sellaisia, jotka oikeuttavat tappamaan. Voimankäytön tulee olla pienintä mahdollista. Tässä tapauksessa poliisit  ampuivat n. 20 sekunnissa paikalle tulon jälkeen eikä tapaukseen liittynyt mitään hyökkäystä poliisia kohtaan. Poliis ei esimerkiksi vetäytynyt ollenkaan ja yrittänyt suostutella uhria vaan päättivät heti ampua. Poliisin ammattiin kuuluu tietty riski. He ovat tämän itse harkiten valinneet. Mielisairas tai muuten häiriytynyt ihminen ei tätä valintaa ole tehnyt. USA:ssa on myös täysin viattomiakin kuollut poliisin ampumana, kun poliisi on erehtynyt.  Onneksi Suomessa poliisi on huomattavasti maltillisempi, kuten esimerkiksi Baanan ampumatapaus osoittaa. Noin ammattilaiset hoitavat asian.

[maltti on valttia]

  Eihän se noin mennyt kuin Mursu kertoi. Tuottaako valehtelu sinulle tyydytystä?

[Ajattelija2008]

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown
Wikipediassa on runsaasti todistajanlausuntoja. Minusta näyttää siltä, että Michael Brown on pahoinpidellyt poliisin, mikä on saanut poliisin ylireagoimaan ja ampumaan useita kertoja tarpeettomasti Brownia. Poliisille tulee todennäköisesti tuomio taposta.

[Sietäjä]

  Eihän se noin mennyt kuin Mursu kertoi. Tuottaako valehtelu sinulle tyydytystä?

Kyllä se Mursun kuvailema Kajieme Powellin tapaus meni kutakuinkin noin. Michael Brownin ampuminen taas eteni eri tavalla, mutta siitä väännetään, että miten.

[Outo Lintu]

http://yle.fi/uutiset/poliisi_fergusonin_mielenosoittajista_heidat_pitaisi_lopettaa_kuin_vesikauhuinen_koira/7428582

Yhdysvalloissa on pidätetty virasta jo kolme Fergusonin rotumellakoiden järjestyksenpitoon osallistunutta poliisia. Keskiviikkona alueen poliisilaitos ilmoitti pidättäneensä virasta poliisin, joka osoitti mielenosoittajia aseella ja käytti sopimatonta kieltä.

Perjantaina viranomaiset ilmoittivat kahden muun poliisin virasta pidättämisistä. Fergusonissa komennuksella ollut Glendalen poliisilaitoksen poliisi oli vuodattanut Facebook-päivityksissä käsityksiään mustan nuorukaisen ampumisesta raivostuneista mielenosoittajista.

– Olen tympiintynyt protestoijiin. Olette taakka yhteiskunnalle ja yhteisön vitsaus. Nämä mielenosoittajat pitäisi lopettaa kuin vesikauhuinen koira, poliisi julisti päivityksissään.

Kyseisen poliisin kerrotaan myös uhkailleen toimittajia mielenosoituspaikalla.

– Suhtaudumme tähän erittäin vakavasti ja tutkimme tapahtuneen perusteellisesti. Päivitykset eivät edusta Glendalen poliisin käsityksiä, poliisilaitos tiedotti.

St. Louisin lähistöllä sijaitsevan Glendalen asukkaista 97 prosenttia on valkoihoisia.

Toinen perjantaina ilmoitettu Fergusonissa komennuksella olleen poliisin virasta pidättäminen liittyy jo vuonna 2012 YouTubessa julkaistuun videoon. Kyseisellä videolla poliisi julistaa olevansa paitsi uskovainen myös tappaja.

– Tapan tarvittaessa vaikka kaikki. Ellet halua tulla tapetuksi, älä tule tielleni. Niin yksinkertaista se on, poliisi tokaisi.

Lisäksi poliisi herjasi videolla muun muassa presidentti Barack Obamaa, muslimeja ja homoja. Lisäksi kyseisen poliisin epäillään käyneen Fergusonissa uutiskanava CNN:n toimittajan kimppuun kesken suoran tv-lähetyksen.

Välillä mellakoinniksi ja ryöstelyksi muuttuneet mielenosoitukset alkoivat Missourin Fergusonissa kaksi viikkoa sitten, kun valkoihoinen poliisi ampui mustaihoisen aseettoman 18-vuotiaan nuorukaisen. Tiedot tapahtumista ovat ristiriitaisia. Viranomaisten mukaan poliisi pysäytti keskellä katua kävelleen Michael Brownin ja ampui nuorukaisen tämän hyökättyä poliisin kimppuun. Joidenkin silminnäkijähavaintojen mukaan poliisi avasi tulen, kun Brown oli nostanut kätensä ylös antautumisen merkiksi.

"Neekereiden" vikako? Vai olisiko kyse sittenkin siitä, että USA ei olekaan sellainen demokratia, kuin sen vallanpitäjät väittävät sen olevan? Ehkä porukat alkavat USA:ssa vähitellen heräämään karuun todellisuuteen. Elämmekö historiallisia aikoja?

[kriittinen_ajattelija]

Aika suvaitsevia tunnutte olevan, jos puukko kädessä lähestyvää ei viranomainen saa aseella ampua. Tämä viranomainen on kuitenkin vain töissä ja hänellä lainvalvonnalle laillinen valta. Hänen ei tarvitse ottaa yhtään riskejä työssään, koska hän on vain töissä. Tästä syystä tälläinen lähestyminen on kuoleman kaipuuta, joka toteutui.

Sairasta se on, mutta Suomessa poliisin olisi pitänyt peräytä ja varmaan antaa puukottaa itseään ennenkuin aseenkäyttö olisi ollut sallittua. Ainoastaan, jos kyseinen henkilö on jo aikaisemmin puukottanut ihmisistä, poliisilla on oikeus toimia ennakolta. Satunnaista ihmisistä, joka lähestyy puukko kädessä, vaikka vaikuttaisi, että hän aikoo käyttää sitä, ei ole oikeutta pysäyttää aseellisesti.

Voimankäyttöä tulee aina mitoittaa ko. tilanteeseen. Sellaiset seikat kuin onko jollain puukko kädessä vai ei ovat vain yksityiskohtia. Ne sinänsä eivät ole sellaisia, jotka oikeuttavat tappamaan. Voimankäytön tulee olla pienintä mahdollista. Tässä tapauksessa poliisit  ampuivat n. 20 sekunnissa paikalle tulon jälkeen eikä tapaukseen liittynyt mitään hyökkäystä poliisia kohtaan. Poliis ei esimerkiksi vetäytynyt ollenkaan ja yrittänyt suostutella uhria vaan päättivät heti ampua. Poliisin ammattiin kuuluu tietty riski. He ovat tämän itse harkiten valinneet. Mielisairas tai muuten häiriytynyt ihminen ei tätä valintaa ole tehnyt. USA:ssa on myös täysin viattomiakin kuollut poliisin ampumana, kun poliisi on erehtynyt.  Onneksi Suomessa poliisi on huomattavasti maltillisempi, kuten esimerkiksi Baanan ampumatapaus osoittaa. Noin ammattilaiset hoitavat asian.

Pitää myös muistaa maitten väliset erot, USA:ssa myös poliiseja tapetaan noin vajaa sata vuodessa ja jos on poliisi huonolla alueella päivystämässä niin sitä mieluummin itse toimii ensin eikä päinvastoin. Vähän niinkuin siellä Brasiliassa kun poliisit menee favelaan sisään niin siellä kyllä ammutaan kaikki jotka vähääkään toimii epäilyttävästi koska muuten poliisien oma henki on vaarassa kirjaimellisesti.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_American_police_officers_killed_in_the_line_of_duty

[Ajattelija2008]

http://yle.fi/uutiset/poliisi_fergusonin_mielenosoittajista_heidat_pitaisi_lopettaa_kuin_vesikauhuinen_koira/7428582

Yhdysvalloissa on pidätetty virasta jo kolme Fergusonin rotumellakoiden järjestyksenpitoon osallistunutta poliisia. Keskiviikkona alueen poliisilaitos ilmoitti pidättäneensä virasta poliisin, joka osoitti mielenosoittajia aseella ja käytti sopimatonta kieltä.

"Neekereiden" vikako? Vai olisiko kyse sittenkin siitä, että USA ei olekaan sellainen demokratia, kuin sen vallanpitäjät väittävät sen olevan? Ehkä porukat alkavat USA:ssa vähitellen heräämään karuun todellisuuteen. Elämmekö historiallisia aikoja?

Karu todellisuus on se, että USA:n mustat ovat rasistisia ja väkivaltaisia muita rotuja kohtaan. Olisi todella hienoa, jos USA:ssa herättäisiin ja pantaisiin mustat kuriin. Tätä varmaan tarkoitit?

Michael Brown sai maksaa hengellään rasismistaan. Valkoinen poliisi oli hänelle punainen vaate, ja hän meni pahoinpitelemään poliisia.

[Outo Lintu]

Karu todellisuus on se, että USA:n mustat ovat rasistisia ja väkivaltaisia muita rotuja kohtaan. Olisi todella hienoa, jos USA:ssa herättäisiin ja pantaisiin mustat kuriin. Tätä varmaan tarkoitit?

En suinkaan tarkoittanut tuota. En todellakaan toivo, että USA:ssa palattaisiin rotuerottelun aikaan. Tarkoitin, että kenties USA:ssa herätään laittamaan loismainen rahaeliitti kuriin. Wall Street (kuten myös NSA, CIA ja monet muut) ovat kuin valtio valtiossa. Ne tulisi laittaa kuriin. Vallanpitäjät väittävät, että USA on maailman paras maa. Millainen maa käyttää enemmän varoja sotilasmenoihin, kuin koulutukseen? Millainen maa antaa köyhän enemmistön elää kurjuudessa eliitin nauttiessa satumaisista rikkauksista ja vapaa-ajasta? Tulee mieleen jokin tyypillinen kehitysmaa, jossa sotilasmenot ja eliitin hyvinvointi on tärkeämpää, kuin koko kansan hyvinvointi. USA:n päättäjät tulisi laittaa kuriin.

[starsailor]

Kuten yllä joku jo totesi, niin USA ei ole Suomi ja tämä vaikuttaa poliisin aseen höllempään käyttöön. Minä olen edelleen sitä mieltä, että työkseen yhteisön suojelevan ei tarvitse ottaa turhia riskejä ja päälle käydään, niin asetta saa ja pitää käyttää surutta. Jos poliisi toimisi aina vähimmän voimankäytön mukaisesti, niin poliiseja kuolisi yhä enemmän virantoimituksessa.

Näyttää olevan punaniskarasisteja poliisissa USAssa, mutta ymmärrän kyllä heidän maailmankatsomuksensa, kun 3/10 mustaihoisesta miehestä päätyy elämänsä aikana vankilaan. Sitä taatusti katsoo hieman rasistisesti elämän kulkua. Ei tätä tarvitse mitenkään valkopestä.

[Miniluv]

Avaan USA:n yleistilanteen pikakorjauksille uuden ketjun.

http://hommaforum.org/index.php?topic=95345.0

[Mursu]

http://yle.fi/uutiset/poliisi_fergusonin_mielenosoittajista_heidat_pitaisi_lopettaa_kuin_vesikauhuinen_koira/7428582

Yhdysvalloissa on pidätetty virasta jo kolme Fergusonin rotumellakoiden järjestyksenpitoon osallistunutta poliisia. Keskiviikkona alueen poliisilaitos ilmoitti pidättäneensä virasta poliisin, joka osoitti mielenosoittajia aseella ja käytti sopimatonta kieltä.

Perjantaina viranomaiset ilmoittivat kahden muun poliisin virasta pidättämisistä. Fergusonissa komennuksella ollut Glendalen poliisilaitoksen poliisi oli vuodattanut Facebook-päivityksissä käsityksiään mustan nuorukaisen ampumisesta raivostuneista mielenosoittajista.

"Neekereiden" vikako? Vai olisiko kyse sittenkin siitä, että USA ei olekaan sellainen demokratia, kuin sen vallanpitäjät väittävät sen olevan? Ehkä porukat alkavat USA:ssa vähitellen heräämään karuun todellisuuteen. Elämmekö historiallisia aikoja?

Tuossa on täysin toisen poliisilaitoksen mies anonut jotain tapahtuman jälkeen. Sitä uutisoidaan isolla, samaan aikaan se, mitä Brown teki vain muutamia minuutteja aikaisemmin ei muka ole mitenkään merkityksellistä.

[Mursu]

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown
Wikipediassa on runsaasti todistajanlausuntoja. Minusta näyttää siltä, että Michael Brown on pahoinpidellyt poliisin, mikä on saanut poliisin ylireagoimaan ja ampumaan useita kertoja tarpeettomasti Brownia. Poliisille tulee todennäköisesti tuomio taposta.

Miten olet nähnyt ampumisen tarpeettomana? Kun Brownin kaltainen jätti syöksyy päälle, ei ampuminen ole tarpeetonta. Laukausten määrä ei sinänsä ole mitenkään oleellinen, Moni noista todistuslausunnoista on epäluotettava. Ne sisältävät uskomattomia elementtejä, kuten että Wilson olisi vetänyt Brownia autoon. Tätä juttua ei tulla käymään Wikipedian sivuilla. Kun katsoo ruumiin asentoa kadulla on se suoraan vatsallaan kädet sivulla. Kun ammutaan päähän putoaa ruumis sille paikoilleen. Jos hän olisi seissyt kädet ylhäällä ei ruumis olisi noin.

[Ajattelija2008]

Loogisin järjestys tapahtumille on se, että Michael Brown on lähtenyt karkuun poliisin saatua ampuma-aseen käteensä. Silloin poliisin olisi pitänyt lopettaa ampuminen.

Joku todistaja väittää, että Brown kääntyi poliisia kohti ja nosti kädet ylös.

Tietysti on mahdollista, että Brown on kääntynyt ja lähtenyt uudelleen hyökkäämään poliisia kohti. Siinä tapauksessa poliisi toki sai ampua monta laukausta pysäyttääkseen päälle hyökkäävän miehen. Laukaukset on ammuttu Brownin edestä. Tämä tukisi tätä hypoteesia. Oikeus joutuu punnitsemaan todistajanlausuntoja sekä luotien suuntaa.

Jos kyseessä on tappo, niin siinä on vahvat lieventävät asianhaarat. Poliisilla oli syy tuntea henkensä olevan uhattuna. Brown oli pahoinpidellyt häntä törkeästi.

[kriittinen_ajattelija]

Koko juttu on anyways vain pelkkää median hypeä, vasemmisto media tuttuun tapaan tekee kaikkensa lietsoakseen etnisiä levottomuuksia ja korostaakseen "mustien uhriasemaa", mielestäni on ihan turha jossain Suomessa analysoida tapausta eri motiiveista, koko asia kannattaisi vaan haudata.

Esim. äskettäin poliisi jenkeissä ampui "valkoisen" miehen mutta uutiskynnys ei tietenkään nouse koska kyseessä ei ole samanlainen uhritarina viattomasta mustasta nuorukaisesta jonka  valkoinen rasisti poliisi lahtasi kylmäverisesti.

Police shot and killed a 20-year-old Monday who was wanted for probation violation, but the man's brother said he was wearing headphones and could not hear officers' orders. Officers were called about 7 p.m. to a 7-Eleven store in Salt Lake City after witnesses reported a man waving a gun around. Dillon Taylor was walking out of the convenience store with his brother and cousin when officers arrived, and police said Taylor matched a description of the suspect. Three officers said they ordered Taylor to reveal his hands, but they said he ignored their commands and was "visibly upset."

Taylor was then shot by police and was pronounced dead at the scene.

https://www.youtube.com/watch?v=nJUlS0T3XQs

[Mursu]

Loogisin järjestys tapahtumille on se, että Michael Brown on lähtenyt karkuun poliisin saatua ampuma-aseen käteensä. Silloin poliisin olisi pitänyt lopettaa ampuminen.

Miksi? Pitäisikö rikollisen antaa rauhassa paeta?

[Tommi Korhonen]

Valitettavasti kyllä. Ei ihmisiä nyt judge-dredd-maailman ulkopuolella noin vain saa teloittaa.

[Veikko]

Loogisin järjestys tapahtumille on se, että Michael Brown on lähtenyt karkuun poliisin saatua ampuma-aseen käteensä. Silloin poliisin olisi pitänyt lopettaa ampuminen.

Miksi? Pitäisikö rikollisen antaa rauhassa paeta?

Ei tietenkään pitäisi antaa paeta. Pakeneva rikollinen pitäisi aina koettaa ottaa kiinni tilanteeseen ja rikoksen laatuun sopivilla keinoilla. Koko lain ja järjestyksen valvonta tekisi itsensä naurettavaksi, jos lähdetään periaatteesta: "Se lähti nyt juoksemaan, joten antaa mennä". Ja jos pakeneva rikollinen on väkivaltainen ja ympäristölleen vaarallinen ja/tai on vakavasta rikoksesta epäilty, niin hänet pitäisi voida pysäyttää myös käyttämällä asetta, jos se on mahdollista saattamatta sivullisia vaaraan. Ja kysymys on pysäyttämisestä - ei teloituksesta.

[Tommi Korhonen]

Yrittää pitäisi, ja tilanteen, vaaran ja mahdollisuuksien mukaan. Mutta kyse ei kuitenkaan ollut kuin käsirysystä, eikä kohde ollut mikään sarjamurhaaja. Kyllä, käsirysy poliisia kohtaan on erityisen raskauttavaa, ja päällekäynti saattaa oikeuttaa myös aseen käytön. Yllä puhuttiin kuitenkin mahdollisesti karkuun lähtevästä. Jos tämä epäilty on vaikka kääntynyt takaisin ja hyökännyt, niin tilanne on tietysti eri.

[Ajattelija2008]

Valitettavasti kyllä. Ei ihmisiä nyt judge-dredd-maailman ulkopuolella noin vain saa teloittaa.

Juuri näin.

Moraalisesti oikeutettu olisi pakenevan vaarallisen tappajan ampuminen, että hän ei pääse tekemään uusia henkirikoksia. Mutta taitaisi tulla silloinkin tuomio taposta ampujalle.

[Alkuasukas]

Amerikassa tapetaan 100-200 poliisia vuosittain virantoimituksessa.

[Tommi Korhonen]

Onko postauksesi vastaus minulle tai ajattelijalle?
Eihän tässä itsesuojeluoikeutta mikään lailla olla väheksymässä. Sen pitääkin olla vahva virantoimituksessa oleville poliisille. Mutta se ei silti poista varovaisuuden ja suojaavuuden tarvetta ja velvoitetta. Minä kannatan vahvasti rikosoikeuden/käsittelyn uudistamista monin erin tavoin, jotta rikokset vähenisivät ja rikollisten hyöty ja psykologinen etu pienenisivät. Ja tavalliset ihmiset saisivat enemmän suojaa. Myös väärinkäytöksiltä. Poliiseille on annetu (kontrolloitua) valtaa ylitse kansalaisten, se pitää ymmärtää. Mutta myös siihen liittyvä vastuu, jonka varmaan suurin osa poliiseista ymmärtää ja kantaa hyvin. Silti siihen ei pidä luottaa sokeasti, vaan myös viranomaistoimintaa voi ja pitää tarkastella.

Kyllä tässä tapauksessa on täysin täysin oleellista hyökkäsikö, seisoiko paikallaan vai perääntyikö Brown. On hyvin mahdollista että ampuminen oli hyvin perusteltua. Edellä olessa keskustelussa on kuitenkin puhuttu vaikka mistä muusta, esim aseettoman, tunnetun (?), ei tiedetysti murhanneen pakenijan ampumisesta.

[kriittinen_ajattelija]

West Point, Miss. -
(WMC) - A 32-year-old Marine and Iraq war veteran was attacked and beaten in what might be a hate crime.

Investigators say several men jumped Ralph Weems in a parking lot in West Point, Miss.

One man is in custody, but West Point Police Chief Tim Brinkley says there were more people involved. His department is developing a list and trying to bring them in for questioning.

Associated Press reports that Weems' friend and fellow veteran David Knighten says the beating was racially charged.

Knighten says someone outside of a Waffle House told him politely that it was not a safe place for whites to be at the moment, because people inside were upset over the killing of 18-year-old Michael Brown in Ferguson, Missouri.

Knighten says Weems was inside arguing with some people. They both left and went to another restaurant.

A group of men followed them there. He says the men attacked both of them, shouting racial slurs during the attack.

Chief Brinkley says a hate crime carries an enhanced penalty, but added, "It's up to the Grand Jury to make this determination. All we do is process the evidence and turn the case over to the District Attorney, who in turn presents it to a Grand Jury. It's within their discretion to add the hate crime enhancement."

The case is still under investigation.

https://www.youtube.com/watch?v=9uQMnWkhZW0

Kostoiskuja pukkaa

A knife wielding suspect was shot by an Atlanta Police Officer today after the suspect stabbed a plain clothes officer on the street.

Officials confirm an Atlanta Police officer shot a man at Woodruff Park after the suspect assaulted a Georgia State University Police officer with a knife. According to the Atlanta Police Department, an APD officer tried to question a man who appeared to be drinking alcohol around 4:00 p.m. on Wednesday.

Police say the man kept walking and came across a GSU police officer, who police say was helping assist the APD officer in the apprehension of the suspect. The GSU officer was in plain clothes. The suspect took out a large butcher knife and assaulted the GSU officer with it.

The man who stabbed the officer was shot by the APD officer, to stop the assault. According to Atlanta Police, the GSU officer was injured in the incident. Both the officer and suspect were taken to Grady Memorial Hospital and are in stable condition.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=55a_1409178263#hFiXpL0TYXYOdvGh.99

Normipäivä USA:ssa, kuukeri hyökkää poliisin kimppuun ja saa luodista, selvää rasismia.
http://www.liveleak.com/view?i=55a_1409178263

[Juffe]

Normipäivä USA:ssa, kuukeri hyökkää poliisin kimppuun ja saa luodista, selvää rasismia.
http://www.liveleak.com/view?i=55a_1409178263

Tuossa näköjään selvittiin yhdellä laukauksella, vaikka hyökkääjä oli veitsellä aseistautunut.

[guest8788]

Pastori Fergusonissa: Mustan miehen suurin uhka on toinen musta mies
Mustia miehiä tapetaan USA:ssa runsaat 5 000 vuodessa, ja yli 90 prosenttia tappajista on mustia

http://www.hs.fi/ulkomaat/Pastori+Fergusonissa+Mustan+miehen+suurin+uhka+on+toinen+musta+mies/a1409210617920

Hesari yllättää - ainakin otsikkotasolla. Juttuun on livahtanut pari muutakin detailjia, jotka yleensä jäävät pois virallisesta keskustelusta.

[Miniluv]

"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana.

Mustan perheen tuhosi hyvinvointivaltio, ei orjuus.

Throughout the epoch of slavery and into the early decades of the twentieth century, most black children grew up in two-parent households.
 Post-Civil War studies revealed that most black couples in their forties had been together for at least twenty years. In southern urban areas around 1880, nearly three-fourths of black households were husband-or father-present; in southern rural settings, the figure approached 86%. As of 1940, the illegitimacy rate among blacks nationwide was approximately 15%—scarcely one-fifth of the current figure.
 As late as 1950, black women were more likely to be married than white women, and only 9% of black families with children were headed by a single parent.

In the mid-1960s, the out-of-wedlock birth rate was scarcely 3% for whites, 7.7% for Americans overall, and 24.5% among blacks. By 1976, those figures had risen to nearly 10% for whites, 24.7% for Americans as a whole, and 50.3% for blacks in particular. In 1987, for the first time in the history of any American racial or ethnic group, the birth rate for unmarried black women surpassed that for married black women. Today the illegitimacy rates stand at 41% for the nation overall, and 73% for African Americans specifically.

During the nine decades between the Emancipation Proclamation and the 1950s, the black family remained a strong, stable institution. Its cataclysmic destruction was subsequently set in motion by such policies as the anti-marriage incentives that are built into the welfare system have served only to exacerbate the problem. As George Mason University professor Walter E. Williams puts it: "The welfare state has done to black Americans what slavery couldn't do, what Jim Crow couldn't do, what the harshest racism couldn't do. And that is to destroy the black family." Hoover Institution Fellow Thomas Sowell concurs: "The black family, which had survived centuries of slavery and discrimination, began rapidly disintegrating in the liberal welfare state that subsidized unwed pregnancy and changed welfare from an emergency rescue to a way of life."

http://www.discoverthenetworks.org/viewSubCategory.asp?id=1672

[Ajattelija2008]

Civil rights movement tuhosi mustan ydinperheen. Mutta aiheuttiko se myös mustien tekemien henkirikosten suuren kasvun? Tutkitaanpa netistä asiaa.

http://cjrc.osu.edu/sites/cjrc.osu.edu/files/AHSV-American-Homicides-Twentieth-Century.pdf
Tuolta löytyvän taulukon mukaan sekä valkoisten että mustien henkirikosaste saavutti pohjan 1950-luvun lopulla. Sitten henkirikosaste tuplaantui 1960-luvulla molemmilla ryhmillä. Henkirikosaste on 2000-luvulla palannut 1950-luvun pohjalukemiin.

Civil rights movementia ei voi syyttää henkirikosten määrän kasvusta 1960-luvulla. Kyse oli yleisestä moraalin löystymisestä. Mustilla crack cocaine aiheutti suuren henkirikosaallon vuoden 1990 tienoilla.

Ennen toista maailmansotaa sekä valkoisten että mustien henkirikosaste oli moninkertainen nykyaikaan verrattuna. Alkoholin kieltolailla lienee ollut osuutta asiaan.

[Miniluv]

Civil rights movement tuhosi mustan ydinperheen.

Hetkinen, onko tällaista joku väittänyt?

[Jaska Pankkaaja]

"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana.

Mustan perheen tuhosi hyvinvointivaltio, ei orjuus.

Itse uskon että WW2 jälkeen hyvin liikkeelle lähtenyt mustien aseman paraneminen pysähtyi ja lähti taantumaan samalla kun USAsta hävisivät hyvin palkatut matalan osaamisen teollisuustyöpaikat 70-luvulta eteenpäin.

Jäljelle jäi halpatyö johon neekerin selkä ei taipunut vaan ne menivät mexikaaneille ja aasialaisille Ne paremmat työpaikat taas vaativat osaamista ja kun sitä ei ole eikä laajasti tulekaan niin jäi vain ne kiintiöneekerin paikat mikä ei tervettä itsetuntoa nosta.

Pisteen i:n päälle laittoivat huumeet ja paskakulttuuri jolle myös on tekijänsä..

[Kemolitor]

"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana.

Mustan perheen tuhosi hyvinvointivaltio, ei orjuus.

Kyseisessä Hesarin jutussa juuri tämä kohta oli aika kryptinen:

Monien isät ovat lähteneet. Mustista amerikkalaislapsista noin 70 prosenttia kasvaa yhden vanhemman perheissä.

"Osa tästä johtuu siitä, että perheet erotettiin jo orjuuden aikana. Mutta rasismi tai omat ongelmat eivät ole mustille miehille riittävä syy hylätä perhettään."

En oikein ymmärtänyt, miten perheiden erottaminen orjuuden aikana (joka päättyi 1865) vaikuttaa siihen, että 2010-luvulla 70 prosenttia mustista amerikkalaislapsista kasvaa yhden vanhemman perheessä.

Mutta muuten tuossa jutussa oli erittäin hyviä pointteja:

Yksi ongelmista on, että Fergusonin asukkaista kaksi kolmasosaa on mustia, mutta 53 poliisista vain kolme on mustia. Miksi mustat nuoret eivät ryhdy poliiseiksi?

"Poliisin mukaan mustat eivät hae poliiseiksi. Mutta kuinka heitä houkutellaan hakemaan, vai houkutellaanko lainkaan?" Nance pohtii.
-----
Nance huomauttaa, ettei mustan miehen suurin uhka ole valkoinen poliisi vaan toinen musta mies. Yhdysvalloissa tapettiin vuosina 2000–2010 yli 5 000 mustaa miestä vuodessa. Pitkän aikavälin tilastoista käy ilmi, että 93–94 prosenttia mustien tappajista on mustia.