Mikäs tämä vaatimus "puhtaasta" kokoustilasta nyt sitten on:
Karjalainen 2013-11-12:
Lieksan perussuomalaiset: Emme kokoonnu samassa tilassa somalialaisten kanssaQuoteLieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä vaatii uutta kokoustilaa sillä perusteella, että somalialaisten työryhmä kokoontuu heidän käyttämissään tiloissa noin kerran kuukaudessa.
Asiasta kertoneen Lieksan Lehden mukaan perussuomalaisten ryhmän puheenjohtaja Esko Saastamoinen vaatii nyt kaupungilta "puhdasta kokoustilaa".
Karjalainen ei vielä tavoittanut Saastamoista täsmentämään lausuntoaan.
Sosiaali- ja terveyslautakunta antoi somaliasiain työryhmälle luvan kokoontua sosiaaliviraston neuvottelutilassa. Päätös tehtiin viime viikolla. Työryhmään kuuluu seitsemän ihmistä.
Lieksan kaupunginsihteeri Matti Taponen kertoi, että Saastamoisen pyyntö ei ollut hänen mielestään loppuun asti harkittu.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/38737-lieksan-perussuomalaiset-emme-kokoonnu-samassa-tilassa-somalialaisten-kanssa
Mit....siis... HÄH.
:facepalm:
Tätä se monikulttuurisuus teettää, suomalaiset oppivat vieraiden tavoille.
Kuulostaa kummalliselta mutta kun muistaa että media valehtelee aina niin olisiko mahdollista että perussuomalaiset ovat pyytäneet puhdasta eikä "puhdasta" kokoustilaa?
Odotelkaamme rauhassa Saastamoisen täsmennystä .
Niin? On meillä (perus)suomalaisillakin omat puhtaussääntömme. >:(
Vaadin kunnioittamaan (perus)suomalaista (vähemmistö)kulttuuria maassamme! :P
Media ymmärtänyt väärin.
Jos media on ymmärtänyt oikein :facepalm:
Jos kaapupellet ovat oikeutettuja omiin uimavuoroihin, omiin vainajien pesutiloihin ja ties mihin omiin, niin olkoot oikeutetut omiin kokoustiloihinkin -> persuille on osoitettava uudet tilat!
Kohtapa tämä selviää mutta veikkaanpa että 99% todennäköisyydellä täysi ankka tai paremminkin keksitty "uutinen"
Quote from: Kerttu Täti on 12.11.2013, 12:43:50
Mikäs tämä vaatimus "puhtaasta" kokoustilasta nyt sitten on:
Karjalainen 2013-11-12:
Lieksan perussuomalaiset: Emme kokoonnu samassa tilassa somalialaisten kanssa
Kulostaa käänteiseltä "sikapartikkeliteorialta". Tuplastandarditäky.
Quote from: Sorsalampi on 12.11.2013, 12:53:28
Media ymmärtänyt väärin.
Jos media on ymmärtänyt oikein :facepalm:
Ehkä...
Quote from: Sorsalampi on 12.11.2013, 12:53:28Media ymmärtänyt väärin.
Jos media on ymmärtänyt oikein :facepalm:
Kaupunki hoitanee kokoustilojensa siivouksen ihan normaalisti, joten väärinymmärryksen mahdollisuus tuntuu varsin seitinohuelta. Se ei toki estä selitteläätiön emeritusprofessorien sanatulvaa tässä ketjussa.
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 13:00:00
Quote from: Sorsalampi on 12.11.2013, 12:53:28Media ymmärtänyt väärin.
Jos media on ymmärtänyt oikein :facepalm:
Kaupunki hoitanee kokoustilojensa siivouksen ihan normaalisti, joten väärinymmärryksen mahdollisuus tuntuu varsin seitinohuelta. Se ei toki estä selitteläätiön emeritusprofessorien sanatulvaa tässä ketjussa.
Mielestäni tätä ei tarvitse selitellä. Lieksan persuilla on oikeus omaan vakaumukseensa.
Siivoukset hoidetaan nykyään (on jo pitkään hoidettu) ihan minimimitoituksella, sen varaan en paljon laskisi. Säästöt katsos, jotta somaleilla ylipäätänsä on
varaa Suomessa kokoontua.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 12:57:19
Jos kaapupellet ovat oikeutettuja omiin uimavuoroihin, omiin vainajien pesutiloihin ja ties mihin omiin, niin olkoot oikeutetut omiin kokoustiloihinkin -> persuille on osoitettava uudet tilat!
Quote from: JoKaGO on 12.11.2013, 12:59:08
Kulostaa käänteiseltä "sikapartikkeliteorialta". Tuplastandarditäky
Mitä han-argumenttivirhesääntönne näistä pöllöistä pöllöilyn perusteluista sanoo?
Quote from: Kerttu Täti on 12.11.2013, 13:03:33
Quote from: Emo on 12.11.2013, 12:57:19
Jos kaapupellet ovat oikeutettuja omiin uimavuoroihin, omiin vainajien pesutiloihin ja ties mihin omiin, niin olkoot oikeutetut omiin kokoustiloihinkin -> persuille on osoitettava uudet tilat!
Quote from: JoKaGO on 12.11.2013, 12:59:08
Kulostaa käänteiseltä "sikapartikkeliteorialta". Tuplastandarditäky
Mitä han-argumenttivirhesääntönne näistä pöllöistä pöllöilyn perusteluista sanoo?
Miksi siitä välittäisin?
Varmaan taas "läpällä ja kännissä".
Mielenkiintoinen uutinen.
Olen varma, että 90 prosenttia suomalaisista kokoontuu mieluiten paikassa, jossa ei kokoonnu poliittisia vastustajia. En usko, että kommarit katsovat hyvällä, että kokoomuslaiset kokoontuisivat työväentalolla.
Jos kerran Suomen SIsu ei saa kokoontua armeijan tiloissa...
Mutta huonoa mainosta joka tapauksessa — vai tarviiko siitä tosiaan välittää kuten EMO sanoi. Peetä tulee niskaan joka tapauksessa.
Quote from: Kerttu Täti on 12.11.2013, 13:03:33
Quote from: JoKaGO on 12.11.2013, 12:59:08
Kulostaa käänteiseltä "sikapartikkeliteorialta". Tuplastandarditäky
Mitä han-argumenttivirhesääntönne näistä pöllöistä pöllöilyn perusteluista sanoo?
Ymmärsit väärin, en yrittänytkään selittää asiaa "pois". Halusin sinunkin tietävän, että joskus ajanlaskumme^^^ alussa täällä keskusteltiin sellaisesta tapauksesta, kuinka jokin tila ei kelvannut somaleille, koska siellä oli huoneilmaan jäänyt aiemmasta käyttötarkoituksesta "sikapartikkeleita".
En siis hyväksy tuollaisia typeryyksiä, vaikka ymmärränkin. Kappas, rautalanka loppui juuri.
Quote from: normi on 12.11.2013, 13:13:44
Mielenkiintoinen uutinen.
Olen varma, että 90 prosenttia suomalaisista kokoontuu mieluiten paikassa, jossa ei kokoonnu poliittisia vastustajia. En usko, että kommarit katsovat hyvällä, että kokoomuslaiset kokoontuisivat työväentalolla.
Jos kerran Suomen SIsu ei saa kokoontua armeijan tiloissa...
Mutta huonoa mainosta joka tapauksessa — vai tarviiko siitä tosiaan välittää kuten EMO sanoi. Peetä tulee niskaan joka tapauksessa.
Mutta eihän ne samaan aikaan siellä kokoonnu. Ja somali ei ole automaattisesti persujen poliittinen vastustaja.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.11.2013, 12:57:55
Kohtapa tämä selviää mutta veikkaanpa että 99% todennäköisyydellä täysi ankka tai paremminkin keksitty "uutinen"
Eppäilen, nimittän johan viimeisistä "neekerinkeittäjäisistä" on tovi vierähtänyt.
Quote from: Nationalisti on 12.11.2013, 13:21:06
Quote from: normi on 12.11.2013, 13:13:44
Mielenkiintoinen uutinen.
Olen varma, että 90 prosenttia suomalaisista kokoontuu mieluiten paikassa, jossa ei kokoonnu poliittisia vastustajia. En usko, että kommarit katsovat hyvällä, että kokoomuslaiset kokoontuisivat työväentalolla.
Jos kerran Suomen SIsu ei saa kokoontua armeijan tiloissa...
Mutta huonoa mainosta joka tapauksessa — vai tarviiko siitä tosiaan välittää kuten EMO sanoi. Peetä tulee niskaan joka tapauksessa.
Mutta eihän ne samaan aikaan siellä kokoonnu. Ja somali ei ole automaattisesti persujen poliittinen vastustaja.
Ei niin ja toivottavasti se peruste ei tosiaan ole, "en mene kun siel on ollut somali" Ei näin! Että laittakaapas persujäsenet viestiä nyt Lieksaan, että EIKÖ OLLUTKIN VÄÄRINKÄSITYS!?!
Mutta, näköjään näitä persukausteja piisaa... näistä nyt vaan pitäisi päästä eroon. Veikkaan, että asia johtuu siitä, että äkillisen menestyksen myötä läpi on päässyt kokematonta porukkaa ja varmaan oikeasti tyhmiäkin.
Asia toki korjaantuu ajan myötä ja hömöimmät jäävät rannalle. Vähän tunnetuista ehdokkaistahan ei tiedä millaisia lopulta ovat.
Toivottavasti tähän kyseiseen kaustiin on joku hyvä selitys...
Quote from: normi on 12.11.2013, 13:13:44
...
Jos kerran Suomen SIsu ei saa kokoontua armeijan tiloissa...
Mutta huonoa mainosta joka tapauksessa — vai tarviiko siitä tosiaan välittää kuten EMO sanoi. Peetä tulee niskaan joka tapauksessa.
Suvaitsevainen hyminä ei jatku loputtomiin. Eurooppa kulkee kohti yhteiskuntarauhan järkkymistä, eikä se tietenkään tule tapahtumaan siten, että ensin on rauhallista ja suvaitsevaa ja kaikkea kivaa ja kokoonnutaan yhdessä juttelemaan asioista ihan sopuisasti kukin omalla vuorollaan (jos ja kun kerta niin suvaitsevaisia ei olla että samoissa kemuissa istuttaisiin) ja sitten yhtäkkiä PUFFF!
Ihan riippumatta siitä onko uutinen ankka vai totta, niin joka tapauksessa tämäntyyppinen uutisointi on oire jostain, mikä on tapahtumassa.
Tähän kannattaisi olla hyvä selitys. Jos ei ole, niin ei voi ymmärtää.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 13:34:32Ihan riippumatta siitä onko uutinen ankka vai totta, niin joka tapauksessa tämäntyyppinen uutisointi on oire jostain, mikä on tapahtumassa.
Totta, kehitys kulkee kohti tiettyä ikävää suuntaa. Ja valitettavasti muutakaan realistista vaihtoehtoa ei ole näköpiirissä. Juna puksuttaa länsimaissa vääjäämättä kohti lopputulemaa, jonka tajuamiseksi ei tarvitse olla Einstein...
Jos somalien invaasio idylliseen Lieksaan loukkaa, harmittaa ja järkyttää sikäläisiä, niin tällainen vaatimus voi hyvin syntyä. Ennen kuin lieksalaisperussuomalaiset lynkataan, kannattaa miettiä, onko järkevämpää moittia oiretta vai hoitaa sairaus sen taustalla. Asiat maassa ovat pois tolalta, siitä tässä on kysymys.
OT: Kaikesta päätellen Lieksan somalialaistaminen ei ole tuntunut kovinkaan monesta paikallisesta hyvältä idealta. Ei ennen, eikä jälkeen.
Mitä ihmettä somalit ylipäätään ottaen tekevät Lieksassa?
Quote from: Kulttuurirealisti on 12.11.2013, 13:48:56
Tähän kannattaisi olla hyvä selitys. Jos ei ole, niin ei voi ymmärtää.
Eikö syyksi riitä yksinkertaisesti puhtaus? Hehän halusivat puhtaat tilat eivätkä suomalaiset voi oleskella samoissa tiloissa, joita vääräuskoiset käyttävät.
Tätä se "monikulttuurisuuden" tuonti tietyistä kulttuuripiireistä teettää. Nyt Lieksan persutkin ovat oppineet vieraiden huonoille tavoille. Vai ovatko lieksalaiset persut kansainvälistyneet?
Voisi olla joskus hyvä veto kieltäytyä astumasta tilaan, jossa Biaudee on käynyt — ennen persusteellista desinfiointia. :)
Jostain teeveen suorasta lähetyksestä voisi marssia pois ja sanoa, että en suostu samaan ohjelmaan EU-Stubbin kanssa.
Quote from: normi on 12.11.2013, 13:13:44
Mielenkiintoinen uutinen.
Olen varma, että 90 prosenttia suomalaisista kokoontuu mieluiten paikassa, jossa ei kokoonnu poliittisia vastustajia. En usko, että kommarit katsovat hyvällä, että kokoomuslaiset kokoontuisivat työväentalolla.
Tässä ei ole kyse työväentaloista. Somalit kokoontuvat siellä kerran viikossa. Minä en todellakaan ymmärrä tuollaisesta marmattamisesta, etenkin kun se tehdään esittämällä kunnalle vaatimuksia. Rakentakoot vaikka oman talon kokouksilleen, jos kunnan tarjoama ei kelpaa.
Tällaisilla vaatimuksilla legitimoidaan muslimien vaatimukset sikavapaista grilleistä.
Quote from: Mursu on 12.11.2013, 14:07:18
Quote from: normi on 12.11.2013, 13:13:44
Mielenkiintoinen uutinen.
Olen varma, että 90 prosenttia suomalaisista kokoontuu mieluiten paikassa, jossa ei kokoonnu poliittisia vastustajia. En usko, että kommarit katsovat hyvällä, että kokoomuslaiset kokoontuisivat työväentalolla.
Tässä ei ole kyse työväentaloista. Somalit kokoontuvat siellä kerran viikossa. Minä en todellakaan ymmärrä tuollaisesta marmattamisesta, etenkin kun se tehdään esittämällä kunnalle vaatimuksia. Rakentakoot vaikka oman talon kokouksilleen, jos kunnan tarjoama ei kelpaa.
Tällaisilla vaatimuksilla legitimoidaan muslimien vaatimukset sikavapaista grilleistä.
Niin... toivottavasti on hyvä selitys, sillä kaustiahan tää taas ymmärrettävästi pukkaa. Parasta olisi, että juttu olisi oikeasti ankka...
Quote from: Aallokko on 12.11.2013, 13:56:46
Jos somalien invaasio idylliseen Lieksaan loukkaa, harmittaa ja järkyttää sikäläisiä, niin tällainen vaatimus voi hyvin syntyä. Ennen kuin lieksalaisperussuomalaiset lynkataan, kannattaa miettiä, onko järkevämpää moittia oiretta vai hoitaa sairaus sen taustalla. Asiat maassa ovat pois tolalta, siitä tässä on kysymys.
Tämä on samaa lässytystä kuin se, että joku rikollisen teko selitetään oireeksi. Se, mikä Suomen maahanmuuttopolitiikka on täysin riippumaton tällaisesta vaatimuksista. Ajatus, että' tila tulee jotenkin likaiseksi, jos somalit ovat siellä kerran viikossa on rasistinen.
Quote from: Micke90 on 12.11.2013, 13:57:15
Eikö syyksi riitä yksinkertaisesti puhtaus? Hehän halusivat puhtaat tilat eivätkä suomalaiset voi oleskella samoissa tiloissa, joita vääräuskoiset käyttävät.
Vitsi vitsinä, ja yksityiset hemmot voivat tehdä ja vaatia ihan mitä huvittaa, ja laki sallii. Mutta jos haluaa esiintyä persujen nimissä, ja kasvattaa puolueen kannatusta, niin vaikea nähdä tällaista superhuumoria järkevänä.
Quote from: Kulttuurirealisti on 12.11.2013, 14:12:11
Vitsi vitsinä, ja yksityiset hemmot voivat tehdä ja vaatia ihan mitä huvittaa, ja laki sallii. Mutta jos haluaa esiintyä persujen nimissä, ja kasvattaa puolueen kannatusta, niin vaikea nähdä tällaista superhuumoria järkevänä.
Tuskin kyseessä oli huumori. Kuka nyt oikeasti haluaisi kokoontua somppujen kanssa samassa tilassa?
Quote from: Micke90 on 12.11.2013, 14:24:53
Kuka nyt oikeasti haluaisi kokoontua somppujen kanssa samassa tilassa?
Ne, jotka odottavat somppujen käyttävän samoja tiloja kuin muutkin ?
:flowerhat:
Quote from: Titus on 12.11.2013, 14:30:11
Ne, jotka odottavat somppujen käyttävän samoja tiloja kuin muutkin ?
:flowerhat:
Tai ne, jotka haluavat haalia niitä tähän maahan? :roll:
Tuossa nyt on sellainen mahdollisuus, että lause on ehkä irrotettu asiayhteydestään. Jospa lieksa-sompuille on vaadittu sitä ja tätä, niin persut ovat spekuloineet että hekin voisivat vaatia jne....
....mutta on erittäin suuri mahdollisuus, että siellä on ihan möläytelty tosissaankin tuota.....fifty sixty
Kaikenlaista vähäjärkistä hiihtelijää noissa Persujen kaupunginvaltuutetuissa pyöriikin. :facepalm: Näin rankalla tavalla ei ole palloa potkittu omaan maaliin edes Suomen potkupallomaajoukkueessa.
Oma veikkaukseni on, että tämä PS-Saastamoinen on jo korjannut Karjalaiselle väärinkäsityksen. Karjalainen puolestaan vastuullisena mediana odottelee nyt, että muut mediat tarttuvat täkyyn, lumipalloefekti lähtee liikkeelle ja korjaa uutisensa vasta sen jälkeen.
Sitten meillä on likakausti.
Quote from: JT on 12.11.2013, 14:53:37
Oma veikkaukseni on, että tämä PS-Saastamoinen on jo korjannut Karjalaiselle väärinkäsityksen. Karjalainen puolestaan vastuullisena mediana odottelee nyt, että muut mediat tarttuvat täkyyn, lumipalloefekti lähtee liikkeelle ja korjaa uutisensa vasta sen jälkeen.
Sitten meillä on likakausti.
Tuo on paljon mahdollista. Tästä syystä Saastamoisen pitäisi päivittää tieto heti myös nettiin, Lieksan PS:n sivuille,FB, omaan blogiinsa.
Päästäänkö ruksaamaan päivän mittaan kaikki kohdat Jalosen listalta?
QuotePuoluejohdon kommentteja odottaessa voikin nyt arvuutella, onko tämä lausunto itse asiassa...
1) asiayhteydestään irroitettu ja median ajojahtia?
2) suvaitsevaistolle heitetty ovela täky, jolla osoitetaan näiden kaksoisstandardit (sic)?
3) sarkasmia ja ironiaa?
4) kännissä lohkaistu läppä?
5) kaikki edellämainitut ja sananvapaus?
Varmastikin myös Freudenthal liittyy jotenkin asiaan. (http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153788-lieksan-ps-vaatii-somalivapaata-kokoustilaa#comment-2397061)
1 ja 2 on jo ammennettu tyhjiin ja se, että oikeasti puhutaan konkreettisesta puhtaudesta on varmaan mennyt jo yli Jalosenkin hilseen.
Sen meriselityksen pitäis olla NYT luettavissa, jos semmoista nyt on edes tulossa, eikä vasta joskus ensviikolla.
Enkä edes usko mihinkään väärinkäsitykseen, vaan ihan rehellistä urpoilua. Jos ei olis Halla-aho persuissa, ei tarttis kahta kertaa miettiä, että äänestääkö vai ei.
Ja todellakaan en ymmärrä asennettä "no ku somalitki, ni meki sit". Somaleilla on ne puhtauskäsityksensä siksi, koska ne elävät ihan eri aikakaudella, että älkää nyt muumissa niitä lähtekö matkimaan. Menee pohja ihan koko touhulta tommosilla älyvapailla ininöillä. Joku jo sanokin, että ostakaa oma talo, Lieksan persut a.k.a Puhtoiset.
Quote from: käpykaarti on 12.11.2013, 15:01:20
Sen meriselityksen pitäis olla NYT luettavissa, jos semmoista nyt on edes tulossa, eikä vasta joskus ensviikolla.
Enkä edes usko mihinkään väärinkäsitykseen, vaan ihan rehellistä urpoilua. Jos ei olis Halla-aho persuissa, ei tarttis kahta kertaa miettiä, että äänestääkö vai ei.
Ja todellakaan en ymmärrä asennettä "no ku somalitki, ni meki sit". Somaleilla on ne puhtauskäsityksensä siksi, koska ne elävät ihan eri aikakaudella, että älkää nyt muumissa niitä lähtekö matkimaan. Menee pohja ihan koko touhulta tommosilla älyvapailla ininöillä. Joku jo sanokin, että ostakaa oma talo, Lieksan persut a.k.a Puhtoiset.
Täysin samaa mieltä.
Sitä selitystä nyt helvetin nopeasti kehiin, eikä sitten millään A4-tiedotteella kirjepostina paikallislehdelle.
Muok:
..Ennen kuin Pirkko Ruohonen-Lerner saa karvamikrofonin naamansa eteen..
Quote from: käpykaarti on 12.11.2013, 15:01:20
Sen meriselityksen pitäis olla NYT luettavissa, jos semmoista nyt on edes tulossa, eikä vasta joskus ensviikolla.
Karjalaisen juttua (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/38737-lieksan-perussuomalaisten-johtaja-emme-kokoonnu-samassa-tilassa-somalialaisten-kanssa) on korjattu. Lieksan perussuomalaisten ja samalla valtuustoryhmän puheenjohtaja on vaatinut puhdasta kokoustilaa valtuustoryhmälle ihan vain omissa nimissään, ei missään nimessä valtuustoryhmän nimissä.
Koska eihän valtuustoryhmän puheenjohtajan voi missään nimessä ajatella tekevän valtuustoryhmän toimintaedellytyksiä koskevia vaatimuksia valtuustoryhmän nimissä. :facepalm:
Valtuustoryhmän jäsenen Esa Rädyn em. meriselitys pääsee kyllä ehdottomasti vaalikauden noloimpien joukkoon.
En nyt rupea pöyristymään tai kauhistumaan tästä marginaalisesta jutusta, mutta Rydmanin Wille on sanonut joskus jotain järkevääkin tällaisista asioista:
Quote from: Wille RydmanOhjeena ja opastuksena kaikille poliitikonaluille: kun mokaat, myönnä virhe heti, pyydä anteeksi, älä puolustele – ja sen jälkeen sulje puhelin. Media kiusaa sinua päivän, mutta jättää rauhaan toisena tai viimeistään kolmantena. Tällä konseptilla on hoidettu monta orastavaa kriisiä pois päiväjärjestyksestä.
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 15:13:03
Koska eihän valtuustoryhmän puheenjohtajan voi missään nimessä ajatella tekevän valtuustoryhmän toimintaedellytyksiä koskevia vaatimuksia valtuustoryhmän nimissä. :facepalm:
Valtuustoryhmän jäsenen Esa Rädyn em. meriselitys pääsee kyllä ehdottomasti vaalikauden noloimpien joukkoon.
Ei minusta mitenkään mene. Ei puheenjohtajalla ole mitään oikeutta puhua ryhmän nimissä, jos asiaa ei ole koskaan edes käsitelty ryhmässä, kuten Räty toteaa. Ihan asiallinen toteamus Rädyltä siis.
Kyllä tästäkin varmasti kohuotsikot saadaan revittyä huomisen päivän Seiska-lehteen... ;D
Yle: http://yle.fi/uutiset/lieksan_lehti_perussuomalaiset_eivat_halua_kokoontua_somalialaisten_kanssa_samassa_tilassa/6929803?origin=rss
Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2013, 15:23:33
Yle: http://yle.fi/uutiset/lieksan_lehti_perussuomalaiset_eivat_halua_kokoontua_somalialaisten_kanssa_samassa_tilassa/6929803?origin=rss
Kas, Seiskan toimittajat ovat pitäneet kiirettä. ;)
Quote from: koli on 12.11.2013, 14:46:45
Kaikenlaista vähäjärkistä hiihtelijää noissa Persujen kaupunginvaltuutetuissa pyöriikin.
Tätä en kiistä, mutta osaako joku mainita jonkun puolueen, jossa vähäjärkisiä hiihtelijöitä ei pyöri?
Otetaan nyt esimerkkinä vaikka kokoomus. Esimerkiksi tämä tuore Ulla-Riitta Lattulan tapaus Oulusta ei jostain syystä hirveän paljon nostanut kohua valtakunnallisessa mediassa.
http://m.kaleva.fi/uutiset/oulu/oululaispoliitikko-sai-syytteita/647229/
Entäpä, jos varavaltuutettu Lattula olisi ollut persu?
Kannattaa muistaa tämäkin puoli mediasta.
Quote from: JT on 12.11.2013, 15:30:32
Quote from: koli on 12.11.2013, 14:46:45
Kaikenlaista vähäjärkistä hiihtelijää noissa Persujen kaupunginvaltuutetuissa pyöriikin.
Tätä en kiistä, mutta osaako joku mainita jonkun puolueen, jossa vähäjärkisiä hiihtelijöitä ei pyöri?
Otetaan nyt esimerkkinä vaikka kokoomus. Esimerkiksi tämä tuore Ulla-Riitta Lattulan tapaus Oulusta ei jostain syystä hirveän paljon nostanut kohua valtakunnallisessa mediassa.
http://m.kaleva.fi/uutiset/oulu/oululaispoliitikko-sai-syytteita/647229/
Entäpä, jos varavaltuutettu Lattula olisi ollut persu?
Kannattaa muistaa tämäkin puoli mediasta.
Saastamoinen ei tainnut muistaa?
QuotePohjois-Karjalan poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Pentti Nurminen kertoo MTV Uutisille, että poliisi on kirjannut rikosilmoituksen Saastamoisen puheista.
– Tutkintanimikkeinä ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja syrjintä. Katsotaan tutkinnassa miksi ne muotoutuvat. Luin asiasta Ylen sivuilta ja viran puolesta päätin, että ilmoitus kirjataan, Nurminen sanoo.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
:facepalm:
Eipä taida enää paljoa korjausliikkeet auttaa, uutinen leviää nopeaan tahtiin kaikkiin medioihin. Tuo uutinen muistetaan ja siihen tullaan vetoamaan pitkään, riippumatta siitä, miten asiaa jälkikäteen selitellään.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lehdet--ps-n-valtuustoryhmalta-kasittamaton-vaatimus-lieksassa/2389798
http://www.hs.fi/politiikka/Lieksan+perussuomalaiset+kielt%C3%A4ytyv%C3%A4t+kokoontumasta+samassa+tilassa+kuin+somalit/a1384227471058
Quote
Lieksan perussuomalaisten puheenjohtaja perusteli kokoustilan vaihdon tarvetta väittämällä, että somaleista tarttuu sairauksia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/559610/Lieksan+PSryhma+ei+halua+samaa+kokoustilaa+somalien+kanssa
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/lieksan-ps-ryhma-ei-halua-samaa-kokoustilaa-somalien-kanssa/1714139
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Perussuomalaiset_Lieksa-11467
Erittäin huono juttu perussuomalaisten kannalta.
Husukin on jo tarttunut asiaan, näitä vastaavia kannanottoja saamme taatusti lähipäivinä lukea tiuhaan:
Quote
Husu Hussein vaatii Lieksan PS:n Saastamoisen eroa
Sitä vain odottaa, milloin perussuomalaisten seuraava rasismipommi räjähtää, Abdirahim "Husu" Hussein sanoo.
Helsingin keskustalainen varavaltuutettu Abdirahim "Husu" Hussein katsoo, että Lieksan perussuomalaisten ryhmän puheenjohtajan Esko Saastamoisen täytyy erota tehtävästään.
– Hänen ei kuulu olla politiikassa, rasistisista lausunnoista tuohtunut Hussein sanoo.
Lieksan Lehden mukaan paikallista perussuomalaisten ryhmää johtava Saastamoinen vaatii kaupungilta "puhdasta kokoustilaa", koska somalialaisten työryhmä kokoontuu heidän käyttämissään tiloissa noin kerran kuukaudessa.
– Tarkoittaako hän, että vain somalit ovat epäpuhtaita? Se on kunnianloukkaus meitä kohtaan. Tällaista puhetta ei tule hyväksyä, sanoo Hussein, joka on muuttanut Somaliasta Suomeen parikymmentä vuotta sitten.
Hän työskentelee nykyisin yrittäjänä ja radiojuontajana.
HUSSEIN myöntää, että somaleiden herjaaminen on valitettavan tuttua.
– Saastamoisen kommentti ei todellakaan yllättänyt. Sitä vain odottaa, milloin perussuomalaisten seuraava rasismipommi räjähtää.
Hussein myöntää olevansa kuitenkin vihainen perussuomalaisen poliitikon lausunnosta.
– Tällainen loukkaa ihmisarvoamme.
SOMALIASIAIN työryhmä sai viime viikolla luvan kokoontua sosiaaliviraston neuvottelutilassa. Työryhmään kuuluu seitsemän ihmistä.
Lieksan kaupunginsihteerin Matti Taposen mukaan Saastamoisen pyyntö ei ollut loppuun asti harkittu.
Pauliina Pohjala
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/husu_hussein_vaatii_lieksan_psn_saastamoisen_eroa_6640122.html
Quote from: JT on 12.11.2013, 15:30:32
Kannattaa muistaa tämäkin puoli mediasta.
Sekin kannattaa muistaa, että täällä(kin) uskotaan aivan täydestä mediaa, jos media kirjoittaa jotain omia näkemyksiä tukevaa. Mitään aitoa mediakriittisyyttä ei oikeastaan paljon ole. Kyseinen tyyppi on joka tapauksessa jo tuomittu, vaikka hän ei olisi edes sanonut noin, kuten uutinen asian esittää. Jos on sanonut, niin PS:n ryhmä varmaan tekee johtopäätökset asiasta.
Uutisen yhteyteen on tehty korjaus:
QuoteKorjattu kello 15: Jutussa luki ensin, että perussuomalaisten valtuustoryhmä vaatii uutta kokoustilaa. Valtuustoryhmän jäsen Esa Räty sanoo Karjalaiselle, että puheenjohtaja Saastamoinen puhuu vain omissa nimissään. Rädyn mukaan asiaa ei ole käsitelty ryhmässä. Saastamoisen luottamustehtäviä on lisätty juttuun.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/38737-lieksan-perussuomalaiset-emme-kokoonnu-samassa-tilassa-somalialaisten-kanssa
QuoteIltalehti tavoitti myös paikalla olleen kaupunginsihteerin, joka vahvisti valtuutetun kertoman todeksi. Hän kertoi myös, että Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä saa tahtonsa läpi ja uuden kokoustilan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
Kaikki ok siltä osin. Ja nyt olisin kiinnostunut niistä somalien levittämistä sairauksista.
Quote from: Kemolitor on 12.11.2013, 15:44:13
Husukin on jo tarttunut asiaan, näitä vastaavia kannanottoja saamme taatusti lähipäivinä lukea tiuhaan:
Quote
Husu Hussein vaatii Lieksan PS:n Saastamoisen eroa
Tähän täytyy, perussuomalaisia äänestävänä, sanoa olevani täsmälleen samaa mieltä. Jos lehtien kirjoittamat tiedot pitävät paikkansa, pitää Saastamoiselle antaa potkut puolueesta. Mitä nopeammin, sen parempi. Mikään anteeksipyyntö ei tällaisessa riitä, sen verran räikeän rasistisista lausunnoista on kyse.
Toivottavasti Soini & kumppanit ovat hereillä. "Rasisti sai potkut perussuomalaisista"-tyyppinen uutisotsikko olisi tärkeää saada lehtiin mahdollisimman nopeasti, jos haluaa välttää kahden vailla olevien kannattajien paluun/siirtymisen muiden puolueiden suuntaan.
Quote from: Abdirahim Hussein on 12.11.2013, 15:44:13
Hänen ei kuulu olla politiikassa.
Niin, sinähän sen tosiaan määrittelet, kuuluuko jonkun suomalaisen olla mukana politiikassa. ;D
Quote from: Abdirahim Hussein on 12.11.2013, 15:44:13
Tarkoittaako hän, että vain somalit ovat epäpuhtaita? Se on kunnianloukkaus meitä kohtaan. Tällaista puhetta ei tule hyväksyä.
Mutta somppujen sanomana se on vain osa kulttuuria?
Quote from: Abdirahim Hussein on 12.11.2013, 15:44:13
Tällainen loukkaa ihmisarvoamme.
Mutta naisten silpominen ei?
En taas käsitä, että täälläkin osa komppaa kuin pelti-apinat Saasta-Eskon spedeilyjä. Jos tämä ei paljastu ankaksi (niin kuin pahasti näyttää), ainoa tapa toimia on antaa Saasta-Eskolle ja koko Saasta-Eskoa komppaavalle Lieksan pelleköörille VÄLITTÖMÄSTI monoa perseeseen, niin että kantapää vilkkuu nielusta. Liittyyköön vaikka samaan pieruhuumorikerhoon Jameksen kanssa.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 15:47:46
Quote from: JT on 12.11.2013, 15:30:32
Kannattaa muistaa tämäkin puoli mediasta.
Sekin kannattaa muistaa, että täällä(kin) uskotaan aivan täydestä mediaa, jos media kirjoittaa jotain omia näkemyksiä tukevaa. Mitään aitoa mediakriittisyyttä ei oikeastaan paljon ole. Kyseinen tyyppi on joka tapauksessa jo tuomittu, vaikka hän ei olisi edes sanonut noin, kuten uutinen asian esittää. Jos on sanonut, niin PS:n ryhmä varmaan tekee johtopäätökset asiasta.
Uskotaanko? Ei täällä ole kokoustilanvaatimus-kriitikot(mm. Nuivanlinna) uskonut sokeasti mediaa, vaan odottaneet Saastamoisen selvennystä asialle. Me "mediaan uskovat" kyllä tiedämme miten media rakentaa kaustin ja nyt valitettavasti näyttää siltä, että aiheesta, toisin kuin hihamerkki-kaustissa mikä oli täysin tahallinen vääristely.
Hauskaa katsoa kuinka inkvisiittorit kömpivät koloistaan ja tämä Saastamoisen kaveri lynkataan perusteellisesti median ja oikeuslaitoksen toimesta. Tämäkin ketju vetää varmaan pari-kolmesataa kommenttia huomiseen mennessä:
http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153788-lieksan-ps-vaatii-somalivapaata-kokoustilaa
Quote from: Histon on 12.11.2013, 15:52:12
En taas käsitä, että täälläkin osa komppaa kuin pelti-apinat Saasta-Eskon spedeilyjä. Jos tämä ei paljastu ankaksi (niin kuin pahasti näyttää), ainoa tapa toimia on antaa Saasta-Eskolle ja koko Saasta-Eskoa komppaavalle Lieksan pelleköörille VÄLITTÖMÄSTI monoa perseeseen, niin että kantapää vilkkuu nielusta. Liittyyköön vaikka samaan pieruhuumorikerhoon Jameksen kanssa.
Vihapuhetta
Lieksassa ollaan vaarallisella tiellä.
Somalithan voivat tuosta innostuneena alkaa vaatimaan vaikka omia uimahallivuoroja naisilleen tai taloyhtiön grilleihin sianlihakieltoa!
Uuden suuren puolueen riemuja, omiin muroihin kusevat ääliöt. Timolla on varmaan tänään taas facepalm-päivä ja Pirkko valmistelee irtisanoutumista.
Möläyttäjälle saappaan kuvaa kannikkaan ja pian.
Noissa "saastamoisten ja hirvisaarten" ulostuloissa hämmästyttää eniten aina se, että eivätkö he tajua minkälaisen karhunpalveluksen tekevät emopuolueelleen? Järjen käyttö ei ole kiellettyä, ei edes persujen piirikunnallisissa yhdistyksissä. Vaikka Lieksassa tilanne on ollut somali-invaasion myötä tulehtunut jo pitkään, niin sitä harkintaa ja malttia voisi aina käyttää.
Kunpa samalla innolla yleinen huomio ja media keskittyisi käsittelemään sitä, että mitä ihmettä somalit oikeastaan tekevät Suomessa ja Lieksassa. Nyt toissijainen hylkimisreaktio - olipa se oikein, väärin tai edes todella tapahtunut - saa suut vaahtoon.
Quote from: Histon on 12.11.2013, 15:52:12
En taas käsitä, että täälläkin osa komppaa kuin pelti-apinat Saasta-Eskon spedeilyjä. Jos tämä ei paljastu ankaksi (niin kuin pahasti näyttää), ainoa tapa toimia on antaa Saasta-Eskolle ja koko Saasta-Eskoa komppaavalle Lieksan pelleköörille VÄLITTÖMÄSTI monoa perseeseen, niin että kantapää vilkkuu nielusta. Liittyyköön vaikka samaan pieruhuumorikerhoon Jameksen kanssa.
Mitä sitten, jos kaikki eivät jaksakaan loukkaantua siitä, että kunniakansalaisia on taas loukattu? Abdirahim Husseinilla tai muillakaan sompuilla ei olisi ensimmäistäkään työpaikkaa tässä maassa, jollei heille olisi niitä erikseen räätälöity. (naps). Itse en todellakaan edes viitsi teeskennellä, että siitä porukasta olisi Suomelle muuta kuin paljasta vahinkoa! :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 12.11.2013, 16:03:55
Noissa "saastamoisten ja hirvisaarten" ulostuloissa hämmästyttää eniten aina se, että eivätkö he tajua minkälaisen karhunpalveluksen tekevät emopuolueelleen?
Näin emona vastaan, että pahinta kaikesta on se kun emopuolue ei pysy rauhallisena, vaan alkaa paniikissa reuhtoa, hyppiä ja irtisanoutua eestaas.
Jokainen emo tietää, että jälkikasvun provosoidessa peli on menetetty siinä vaiheessa kun emo itsekin alkaa naama punaisena huutamaan tai muuten tunnekuohussa reagoimaan.
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Tutkisivatpa samalla tarmolla moskeijoiden vihapuheita tai vaikka sitä, kun SUOMALAINEN IMAAMI TV:SSÄ KERTOI ETTÄ HÄNEN USKONTONSA MUKAAN HOMOT ON TAPETTAVA!
Tottahan se on, että tuollaisen homotappoporukan kanssa saman katon alla ei ihminen tohdi kokoontua.
Tutkimatta asiaa ollaan valmiita potkimaan ja lynkkaamaan. Ihme joukkopsykoosia ja pöyristelyä.
http://www.indexmundi.com/somalia/major_infectious_diseases.html
http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/polio-leviaa-somaliassa/
Keissiin tarvitaan todistajia. Ovatko nämä somalialaiset tutkittu niin huolellisesti ettei tartuntavaaraa aiheudu? Ja jos on yksikin tartuntatapaus kirjattu niin eihän väite ole epätosi? Kuinka nämä tutkitaan maahan saapuessaan? Onko siitä kirjallista dokumenttia? Ylilyöntiä lausumassa voi olla koska tilat siivotaan jokatapauksessa säännöllisesti mutta tuskin rikokseen asti. Asia tulee tutkia huolella ja sen jälkeen lausuma on joko tietämättömyyttä mistä ei voi rangaista tai sitten se on tosi.
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Missä kohtaa tuossa yllytettiin väkivaltaan somppuja kohtaan? Sitähän se kiihottaminen on, vaikka nykylaki määritteleekin sen hieman hassusti.
Quote from: Micke90 on 12.11.2013, 16:19:24
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Missä kohtaa tuossa yllytettiin väkivaltaan somppuja kohtaan? Sitähän se kiihottaminen on, vaikka nykylaki määritteleekin sen hieman hassusti.
Ei missään. Ei Saastamoista tuosta voi kiihotuksesta kansanryhmää vastaan oikein syyttää, kun hän itse ei ole ollut mitenkään aloitteellinen lausumien saattamisessa julkisuuteen. Puheita ei edes löpisty missään virallisessa yhteydessä, esim. valtuuston kokouksessa tmv.
Edit. On myös hyvin kyseenalaista kehitellä mitään syrjintäsyytteitä, koska Saastamoinen ei ole ketään tuossa syrjinyt. Jos syrjintää on tapahtunut, tekijä löytyy muualta. Pelkästään suusanallinen "syrjintä" ei ole rikos.
Kun mietin tuota casea, tuli mieleen tämä vanha City-lehdessä aikoinaan julkaistu kysely. Tätä samaa pohdintaa löytyy lukuisilta keskustelupalstoilta, myös hommalta.
QuoteLukijat kysyvät, somali vastaa.
Sosiaalityöntekijä Zahra Osman-Sovala vastaa somaleita koskeviin kysymyksiin.
Olen huomannut, että somalinaisia ympäröi usein voimakas, makea ja mausteinen tuoksu, joka tuo mieleen suitsukkeen.
Mikä on tuo tuoksu ja miksi se on suosittu?
Imppaaja, 24
"Tuoksu on kotoisin yleisesti kotona poltettavasta suitsukkeen tapaisesta Uunsista. Siinä on sokeria, eteerisiä öljyjä ja mausteita. Alun perin sitä poltettiin, jotta se peittäisi alkeellisien olojen epämiellyttävät hajut. Suomessa sitä poltetaan, koska tuoksuun ollaan totuttu."
Minä en ainakaan välittäisi olla tilassa, jossa leijuu voimakas parfyymin tai suitsukkeen tuoksu -
tuoksun kantajan tai lähteen alkuperästä/etnisyydestä riippumatta. Kierrän esim. laivojen parfyymikaupat yleensä mahdollisimman kaukaa. Mikäli tästä on kyse, niin sen toki voisi tuoda tahdikkaammin esiin kuin meuhkaamalla likaisuudesta valtuuston kokouksen alla, jossa on yleensä mediaa ja yleisöäkin paikalla.
Jos taas kyse on siitä, että tilat on jätetty epäsiistiksi, voisi syyttää siivoajia/siivousliikettä.
Jos taas kyse oikeasti on taudinkantajakammosta, niin huh huh...---
Jutusta ei selvinnyt, oliko somalialaiset jo kokoontuneet siellä ja sen jälkeen perussuomalaiset? Perustuiko tuo lausunto johonkin havaintoon, vai kenties täysin ennakkoluuloihin/pelkoihin?
Mikähän puolue nyt siirtyy käyttämään tuota tilaa?
Saastamoista lukuunottamatta kenelläkään ei varmaan ole mitään tuota tilaa ja sen yhteiskäyttöä vastaan.-i-
tarkoittaako tämä hygieniapuutos mahdollisesti tuommoisa torakoita ja muita syöpäläisiä. voihan persus taas :facepalm:
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.11.2013, 15:37:52
QuotePohjois-Karjalan poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Pentti Nurminen kertoo MTV Uutisille, että poliisi on kirjannut rikosilmoituksen Saastamoisen puheista.
– Tutkintanimikkeinä ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja syrjintä. Katsotaan tutkinnassa miksi ne muotoutuvat. Luin asiasta Ylen sivuilta ja viran puolesta päätin, että ilmoitus kirjataan, Nurminen sanoo.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
:facepalm:
Oi-oi, onpas Pentti ollut reipas poika tänään. Ihanko yksin väkersi rikosilmituksen?
Quote from: Acres on 12.11.2013, 15:54:55
Hauskaa katsoa kuinka inkvisiittorit kömpivät koloistaan ja tämä Saastamoisen kaveri lynkataan perusteellisesti median ja oikeuslaitoksen toimesta. Tämäkin ketju vetää varmaan pari-kolmesataa kommenttia huomiseen mennessä:
http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153788-lieksan-ps-vaatii-somalivapaata-kokoustilaa
Perussuomalainen-lehti ja puoluesihteeri liittyneet "inkvisiittorien" joukkoon? http://uutiset.perussuomalaiset.fi/slunga-poutsalolta-ei-heru-ymmarrysta-somali-molaytykselle/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/slunga-poutsalolta-ei-heru-ymmarrysta-somali-molaytykselle/)
Onko se nyt mitenkään kovin ihmeellistä, kun ns. tyhmyyksistä sakotetaan?
Saastamoinenhan kehotti ottamaan asiasta selvää:
QuoteSaastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
- Kysyin häneltä, että oletko ihan tosissasi, paikalla ollut valtuutettu kertoo.
- Sain vastaukseksi, että olen, koska heillä on monenlaisia sairauksia. Kehotti minua ottamaan asiasta selvää, hän jatkaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
Joten tässä Lieksan tilanne:
QuoteKOTOUTTAMISTOIMINNAN STRATEGIA LIEKSAN
PERUSTERVEYDENHUOLLOSSA
.
.
1
JOHDANTO
Maahanmuuttajien lisääntynyt määrä Lieksassa näkyy myös terveyspalveluissa.
.
.
Kotouttamisen perus periaate on ohjata maahanmuuttajat tasavertaisiksi normaalien,
kunnallisten terveyspalveluiden käyttäjiksi. Terveydenhuollon ensisijainen tehtävä on
infektiotautien seulonta mahdollisimman varhaisessa vaiheessa , seuraavaksi tärkeintä
on sairauksien hoito ja terveyden edistäminen. Infektiotautien seulonnan tavoitteena
on suojata maahanmuuttajien omaa terveyttä ja katkaista tartuntaketjut, jolloin myös
kantaväestöä suojellaan tartunnoilta. Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille
vapaaehtoisia. Jos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi
tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.
Maahanmuuttajien opastaminen palveluiden käyttäjiksi samaan tapaan kuin ns
kantaväestö, vaatii tehokasta ja yksilöllisesti suunnattua suunniteltuaohjausta ja
opastusta. Lisäksi haastetta tuo kieliongelmat (tulkin käyttö aina tarpeen),
kulttuuriset erot ja työntekijäresurssit.
2 PERHEENYHDISTÄMISEN KAUTTA LIEKSAAN TULEVAT MAAHANMUUTTAJAT
.
.
Kun perhe saapuu kuntaan, KOTO-toimiston työntekijät ottavat heidät vastaan.
Samalla he ilmoittavat terveyspuolelle, jos perheessä on akuuttia terveysongelmaa.
Mahdollisuuksien mukaan terveydenhoitaja vierailee perheessä ja kerää taustatietoja
4
perheen terveydentilasta. Tässä kohdassa tehdään yhteistyötä KOTO-toimiston
työntekijöiden kanssa. Kotikäynnille varataan aina tulkki mukaan ja siitä sovitaan
etukäteen perheen kanssa.
Ensikäynnin/kotikäynnin tarkoituksena on tehdä alkukartoitus hoidon tarpeesta ja sen
kiireellisyys. Alkukartoituksessa määritetään, mitä palveluja perhe tarvitsee.
Tuberkuloosin toteamiseksi lähete keuhkokuvaan, laboratoriotutkimukset jne.
Tartuntatautihoitaja osallistuu tässävaiheessa asioiden järjestämiseen tartuntatautien
osalta, terveydenhoitaja aloittaa rokotukset ja suunnittelee jatkohoidon neuvolan ja
koulu- ja opiskeluterveydenhuollon kanssa.
...
...
http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vu02412094844807&cmd=download oma boldaus ja alleviivaus
Dokumentti on kokonaisuudessaan hyvin informatiivinen , eli siihen kannattaa todellakin perehtyä.
Sitten jokainen voi miettiä onko syytä pelätä outoja tartuntoja Lieksassa tämän dokumentin perusteella.
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 16:29:25
Onko se nyt mitenkään kovin ihmeellistä, kun ns. tyhmyyksistä sakotetaan?
Ei. Mikäli tiedot pitävät paikaansa. Ihmeellistä on rynnätä tuomitsemaan ja nostamaan pöyristyneenä kohua välittömästi, kun jonkun lehden uutinen ilmestyy verkkoon.
Toisaalta, kuten lehdet hyvin tietävät, tämähän on kiihkomielisten ja rasististen äärioikeistolaisten palsta. Ei siis ihme, että nopeasti kiehuu yli.
QuoteSDP:n Vainio: rotuerottelua perussuomalaisissa?
SDP:n varapuheenjohtaja Eero Vainio vertaa Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmän toimintaa apartheidiin. Perussuomalaisten valtuustoryhmä vaati erillistä kokoustilaa somalialaisten työryhmän kanssa. Perussuomalaisten vaatimuksen tavoin Etelä-Afrikan apartheid -järjestelmässä mustat ja valkoiset pidettiin visusti erossa toisistaan.
...
SDP (http://www.sdp.fi/fi/uutiset/7274-sdp-n-vainio-rotuerottelua-perussuomalaisissa)
Joutaisi mennä saasta moinen.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 16:34:24
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 16:29:25
Onko se nyt mitenkään kovin ihmeellistä, kun ns. tyhmyyksistä sakotetaan?
Ei. Mikäli tiedot pitävät paikaansa. Ihmeellistä on rynnätä tuomitsemaan ja nostamaan pöyristyneenä kohua välittömästi, kun jonkun lehden uutinen ilmestyy verkkoon.
No mikäs on sitten se oikea tapa? Kun eihän täällä oikeuden tuomiotkaan riitä vahvistamaan minkään tiedon paikkansapitävyyttä riittävällä vahvuudella, niin milloin on syytä olettaa jonkin tiedon pitävän paikkansa?
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Homma menee absurdiksi. Nämä hölmöilyt tulisi jättää oman onnensa nojaan. Rikosprosessilla vain nostetaan sanojien osakkeita. Aikaisemmin olin sitä mieltä, että perussuomalaisten tulisi tuomita tuo, mutta tämän jälkeen heidän ehdottomasti tulisi koota rivinsä.
Quote from: chacha2 on 12.11.2013, 16:30:34
Saastamoinenhan kehotti ottamaan asiasta selvää:
QuoteSaastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
- Kysyin häneltä, että oletko ihan tosissasi, paikalla ollut valtuutettu kertoo.
- Sain vastaukseksi, että olen, koska heillä on monenlaisia sairauksia. Kehotti minua ottamaan asiasta selvää, hän jatkaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
QuoteKeskustan Juha Katainen on ensimmäisenä allekirjoittajana vetoomuksessa, jossa päiväkotilasten vanhemmat vaativat turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen ja päiväkodin sijoittamista eri tiloihin. Katainen perustelee vaadettaan turvallisuussyillä ja tautivaaralla.
- Kyllä vanhemmat on sitä mieltä, että päiväkoti ja pakolaisten vastaanottokeskus eivät voi toimia samoissa tiloissa, Katainen sanoo.
Kataisen lausunnot tulivat ensimmäisenä julkisuuteen Kouvolan Sanomissa. Katainen on ammatiltaan myyntipäällikkö, hän on myös kaupunginvaltuutettu.
Katainen sanoo olleensa asiassa liikkeellä sekä vanhempana että poliitikkona. Juha Katainen on keskustalainen opetus- ja kasvatuslautakunnan puheenjohtaja. Hän kertoo jäävänneensä itsensä lautakunnassa vetoomuksen käsittelystä.
- Kaikki tiedämme, että pakolaiset jotka tuodaan vastaanottokeskuksiin, niin ne tulevat maista, joissa tämä virus- ja bakteerikanta on hyvin erilainen kuin mihin me täällä Pohjoismaissa on totuttu. Tämähän tarkottaisi sitten sitä, että joko lapset, hoitajat ja vanhemmatkin pitäisi rokottaa näitä tartuntoja varten tai hoitaa asia muilla tavoin, Katainen sanoo YLE Kymenlaakson haastattelussa.
Yle: Keskustapoliitikon pakolaispuheet hämmästyttävät (http://yle.fi/uutiset/keskustapoliitikon_pakolaispuheet_hammastyttavat/5272921) 24.6.2009
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Nyt olisikin kiinnostavaa kuulla, mitä haittaa somaleille on siitä etteivät Perussuomalaiset kokoonnu heidän kanssaan samassa tilassa.
Näiden epäiltyjen rikosten metafyysisyystaso nousee sellaisiin sfääreihin, ettei se enää välttämättä ole suvakeillekaan eduksi. He tosin keskittyvät kilpailemaan keskenään; eiköhän siellä nyt kadehdita sitä joka ensimmäisenä ehti lähettää rikosilmoituksen tästä kansanmurhanomaisesta lausahduksesta.
Hhahahaha päivän naurut ;D. En välitä kyllä koko PS puolueesta, mutta kun lukee lehtiä ja sen puolueen edustajien lausuntoja niin ei voi kuin nauraa ihan kuin jostain vitsi kirjoista. Jos en itse tietäisi näiden olevan poliitikkoja niin pelleistä ne menisivät ihan täydestä. Pidemmän päälle tällaiset eivät kyllä auta teidän pyrkimyksiänne yhtään. Mutta jatkakaa toki samaa tahtia, mulle kelpaa aina naurut.
Saastis puki sanoiksi sen mitä Lieksassa ilmeisen laajasti ajatellaan. Itse en haluaisi olla somalien kanssa edes samassa rakennuksessa, monista syistä. Ensimäisenä möly, toisena haju, kolmantena periaate: he ovat maahantunkeutujia. Neljäntenä kulkutaudit. Viidentenä Husun kaltaisten kellokkaiden uskomaton pöyhkeys. Kuudentena islam. Eikä siinä vielä kaikki.
Tämä on mielipiteeni enkä pyydä sitä anteeksi. Pragmaattisena ihmisenä en silti erittele yksilöitä, ryhmiä tai tiloja joiden kanssa tai joissa oleskelen. Somaleihin on pakko tottua, mutta rakastaa ei tarvitse.
Todellinen kausti on se että Lieksassa on "somaliasioiden työryhmä" johon ilmeisesti kuuluu somaleita. Vitun Lieksassa.
maksaako lieksan kaupunki palkkaa näille somaliaisoidenerikoisasiantuntijoille?
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2013, 15:48:30
QuoteIltalehti tavoitti myös paikalla olleen kaupunginsihteerin, joka vahvisti valtuutetun kertoman todeksi. Hän kertoi myös, että Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä saa tahtonsa läpi ja uuden kokoustilan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
Kaikki ok siltä osin. Ja nyt olisin kiinnostunut niistä somalien levittämistä sairauksista.
Toivottavasti tästä seuraa hemmetinmoinen mediakaaos, jonka seurauksena joku tartuntatautien erikoislääkäri joutuu kertomaan Aamu-TV:n sohvalla, kuinka paljon yleisempää tarttuva tuberkuloosi on somaleilla, ja ettei persujen tarvitse pelätä kuin korkeintaan lastensa puolesta, jos ne viettää paljon aikaa samassa huoneessa tuberkkelijengin kanssa, esimerkiksi lastentarhassa Varissuolla tai ala-asteella Lieksassa. Tämä visio siis ihan puhtaana fiktiona ja viihteenä.
QuoteHän kertoi myös, että Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä saa tahtonsa läpi ja uuden kokoustilan.
Mielenkiintoista, että Persut saivat silti uuden kokoustilan. Oliko vaatimukselle siis riittävät perusteet?
Saastamoinen on ilmeisesti ulkomailla ja media tekee törkeän virheen julkaistessaan uutisen nyt, kun kohteella ei ole mahdollisuutta puolustautua. Saastamoisen vastine olisi pitänyt saada ennen kuin case koko valtakuntaan levitetään.
Hyvin mielenkiintoista, jos perusteet saada tila ovat olleet riittävät. Ainakin tila on myönnetty, eli jos perusteita ei ole ollut, on tilojen myöntäjäkin kusessa. Koska on samaa mieltä kuin Saastamoinrn (ja eri mieltä kuin valtuustoryhmä.)
Jos tämä herättää puheita tartuntataudeidta, hyvä että kissa nostetaan pöydälle. Jos taas Saastamoinen oikeasti on tuota mieltä somalien likaisuudesta ihmisinä, tervemenoa puolueesta.
QuotePerussuomalaisen epäillystä somalimöläytyksestä poliisitutkinta – puoluesihteerikin tuomitsee
Perussuomalaisten lieksalainen kunnallispolitiikko ei halua julkisuuteen tihkuneiden tietojen mukaan puolueen kokoontuvan samoissa neuvottelutiloissa, joita somalialaiset käyttävät. Nyt poliisi tutkii tapausta epäiltynä kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yle ei ole vielä tavoittanut poliitikkoa.
Poliisi tutkii, onko Lieksan kaupunginhallituksen ensimmäinen varapuheenjohtaja Esko Saastamoinen syyllistynyt puheillaan rikokseen.
Esitutkinnassa epäiltyinä rikosnimikkeinä ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja syrjintä. Määräyksen esitutkintaan on tehnyt Pohjois-Karjalan poliisin apulaispoliisipäällikkö Pentti Nurminen.
Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajanakin toimiva Saastamoinen vaatii uutta kokoustilaa Lieksassa, kirjoittaa Lieksan Lehti. Perusteena vaatimukselle on lehden mukaan se, että somalialaisten työryhmä kokoontuu perussuomalaistenkin käyttämissä tiloissa noin kerran kuukaudessa.
Lieksan Lehden mukaan perussuomalaisten ryhmän puheenjohtaja Esko Saastamoinen vaatisi nyt kaupungilta "puhdasta kokoustilaa".
Kaupunginsihteeri Matti Taponen sekä kaupunginvaltuuston ja kaupunginhallituksen jäsen Mika Hilkkonen (ps.) vahvistavat tiedot Ylelle.
Puoluesihteeri tuomitsee
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalolta ei heru ymmärrystä Esko Saastamoisen möläytykselle, kerrotaan perussuomalaiset.fi -nettisivustolla.
- Kohukommentti on yhden perussuomalaisen valtuutetun möläys. Lieksan valtuustoryhmä on sanoutunut puheenjohtajansa kommentista irti. Puolue tulee pyytämään Saastamoiselta välittömästi selvitystä asiasta, ja asia tullaan viemään seuraavaan puoluehallituksen kokoukseen käsiteltäväksi, Slunga-Poutsalo toteaa sivustolla.
- Mikäli esitetyt väitteet pitävät paikkansa, on kyseessä puolueen arvojen vastainen toiminta, lisää puoluesihteeri.
Yle ei ole tavoittanut Esko Saastamoista kommentoimaan tapausta.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisen_epaillysta_somalimolaytyksesta_poliisitutkinta__puoluesihteerikin_tuomitsee/6930479 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisen_epaillysta_somalimolaytyksesta_poliisitutkinta__puoluesihteerikin_tuomitsee/6930479)
Suoli24 tietää keroa, että Saastamoinen on demaritaustainen!
Aika ajattelematonta sanoa, että "somalit saastuttivat tilan". Asia kielii siitä, että Lieksassa on aika tautisen tulehtunut tilanne. Media ja poliittiset kilpailijat luonnollisesti pyrkivät toimillaan siihen, että Lieksantauti ei paranisi, vaan pahenisi. Lieksan tautimäärite on tulehtunut vastakkainasettelu, jossa taudin kantajia on molemmilla puolilla, mutta poliittisen korrektiuden ohjeistuksen mukaan vain toinen on aiheuttaja ja syy / seuraus broblematiikkaa ei edes haluta tutkia. Jos Lieksan tauti halutaan saada taltutettua, kannattaa hoitaa kaikki Lieksantaudin kantajat.
QuoteSomalit samassa huoneessa olivat liikaa - Lieksan perussuomalaisten pomo vaatii "puhdasta" kokoustilaahttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620042654.html
IS tavoitti Esko Saastamoisen tekstiviestillä.
- En tiedä mistä puhut. Olen kokouksessa Brysselissä, hän vastasi lyhyesti.
Nyt Saastamoisen pitäisi ennen baaria mennä kipin kapin nettiin ja selvittää asia!
Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2013, 17:49:13
QuoteSomalit samassa huoneessa olivat liikaa - Lieksan perussuomalaisten pomo vaatii "puhdasta" kokoustilaahttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620042654.html
IS tavoitti Esko Saastamoisen tekstiviestillä.
- En tiedä mistä puhut. Olen kokouksessa Brysselissä, hän vastasi lyhyesti.
Nyt Saastamoisen pitäisi ennen baaria mennä kipin kapin nettiin ja selvittää asia!
No ei tasan ole kiire tällä asialla. Ketään ei kuitenkaan olla tappamassa.
Tämä on aivan selkeästi vääristelty ja erittäin yksipuolinen uutinen. Juuri tällaiseen uutisointiin ja tarkoitushakuiseen journalismiin nykyisen sanomalehdistömme uskottavuus ja myös kannattavuus on kaatumassa. Olenkin hahmotellut sanomalehdistölle uutta alkua ja tulevaisuutta:
http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/11/suomen-vihrea-sisu-maamme-ainoaksi.html
Quote from: JT on 12.11.2013, 17:08:10
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2013, 15:48:30
QuoteIltalehti tavoitti myös paikalla olleen kaupunginsihteerin, joka vahvisti valtuutetun kertoman todeksi. Hän kertoi myös, että Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä saa tahtonsa läpi ja uuden kokoustilan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
Kaikki ok siltä osin. Ja nyt olisin kiinnostunut niistä somalien levittämistä sairauksista.
Toivottavasti tästä seuraa hemmetinmoinen mediakaaos, jonka seurauksena joku tartuntatautien erikoislääkäri joutuu kertomaan Aamu-TV:n sohvalla, kuinka paljon yleisempää tarttuva tuberkuloosi on somaleilla, ja ettei persujen tarvitse pelätä kuin korkeintaan lastensa puolesta, jos ne viettää paljon aikaa samassa huoneessa tuberkkelijengin kanssa, esimerkiksi lastentarhassa Varissuolla tai ala-asteella Lieksassa. Tämä visio siis ihan puhtaana fiktiona ja viihteenä.
Niin, epämääräiset oireet saattavat todellakin peittää alleen Suomessa harvinaiset trooppiset sairaudet sekä somaleilla tavallinen tuberkuloosi.
Tämä tosiasia todettiin jo vuonna 2007:
Quote451
Kulttuurien kohtaaminen
Mulki Mölsä ja Marja Tiilikainen
Duodecim 2007;123:451–7
Potilaana somali
Auttaako kulttuurinen tieto lääkärin työssä?
.
.
Suomessa somaliperheet ovat kohdanneet
myös uudenlaisen terveydenhuoltojärjestelmän
neuvoloineen ja vanhusten palvelutaloineen.
Ajanvarausjärjestelmä minuutti aikatauluineen
on uudelle tulijalle outo, samoin terveydenhuol‑
lon pitkälle kehittynyt teknologia. Toimenpiteis‑
tä saatetaan kieltäytyä jo pelkän pelon takia.
.
.
Diagnosoinnin vaikeus
Kun potilaalla on vaikeuksia ilmaista oireitaan
kielitaidon puutteellisuuden vuoksi tai hän on
jo ehtinyt saada somatisoivan potilaan leiman,
oikeisiin jatkotutkimuksiin lähettäminen voi vii‑
västyä. Epämääräiset oireet saattavat luonnolli‑
sesti peittää alleen vakaviakin sairauksia ja ti‑
loja. Varsinkin Suomessa harvinaiset trooppiset
sairaudet tai vaikkapa somaleilla tavallinen tu‑
berkuloosi voivat jäädä diagnosoimatta.
....
Potilastapaus
Somalialainen 29 vuotias nainen tuli Suomeen 14-
vuotiaana. Kaksi kuukautta Etelä-Eurooppaan suuntautu-
neen matkan jälkeen hän alkoi yskiä ja tuntea olonsa
heikoksi. Muita oireita olivat ruokahaluttomuus, laihtu-
minen ja huimaus. Terveysasemalla tehtiin laboratorio-
kokeita ja kuunneltiin keuhkot, minkä jälkeen potilaalle
määrättiin doksisykliinikuuri bronkiittiepäilyn vuoksi.
Potilaan iltakuumeilu kuitenkin jatkui. Eräänä päivä-
nä hän pyörtyi, ja ystävä toimitti hänet ambulanssilla
päivystyspoliklinikkaan. Korkeasta kuumeesta huoli-
matta potilas kotiutettiin, ja jatkohoidoksi määrättiin
tarvittaessa parasetamolia.
Seuraavaksi potilas hakeutui yksityislääkärille, ja
tämä määräsi uusia laboratoriokokeita. Pian hän joutui
hakeutumaan uudelleen päivystykseen. Nyt hänet lä-
hetettiin tuberkuloosiepäilyn vuoksi sairaalaan, ja siellä
keuhkotuberkuloosi varmistui. Ennen oikeaan hoitoon
pääsyä potilas oli ehtinyt olla kontaktissa moneen ihmiseen.
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo96299.pdf boldaus oma
Tästä olisi syytä keskustella lisää omasta mielestäni.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 17:52:13
Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2013, 17:49:13
QuoteSomalit samassa huoneessa olivat liikaa - Lieksan perussuomalaisten pomo vaatii "puhdasta" kokoustilaahttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620042654.html
IS tavoitti Esko Saastamoisen tekstiviestillä.
- En tiedä mistä puhut. Olen kokouksessa Brysselissä, hän vastasi lyhyesti.
Nyt Saastamoisen pitäisi ennen baaria mennä kipin kapin nettiin ja selvittää asia!
No ei tasan ole kiire tällä asialla. Ketään ei kuitenkaan olla tappamassa.
Totuudelta menee aina ensin tuo henkiriepu ja herkästi, rakas Emoseni!
Abdirahim Hussein Suomenmaassa:
Quote from: Suomenmaa Tällainen loukkaa ihmisarvoamme.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/husu_hussein_vaatii_lieksan_psn_saastamoisen_eroa_6640122.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/husu_hussein_vaatii_lieksan_psn_saastamoisen_eroa_6640122.html)
Loukkasikohan Abdirahim Husseinin naureskelu kolme ihmishenkeä vaatineen Tampereen tuhopolton yhteydessä uhrien ja uhrien omaisten ihmisarvoa?
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=37586.0;attach=8108;image)
http://hommaforum.org/index.php/topic,37586.msg514866.html#msg514866 (http://hommaforum.org/index.php/topic,37586.msg514866.html#msg514866)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110752-pizzerian-tuhopoltosta-kovat-linnatuomiot (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110752-pizzerian-tuhopoltosta-kovat-linnatuomiot)
Kausti on laajenemaan päin.
QuotePerussuomalaisten puoluehallitus käsittelee Lieksan valtuustoryhmän puheenjohtajan Esko Saastamoisen puheet, kertoo puoluesihteeri Perussuomalainen-lehdelle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201311120173554_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201311120173554_uu.shtml)
Opinkappale ja dogmi menee niin, että me kaikki ihmiset olemme ihan samanlaisia. Jos epäilee ääneen, että tuo ei ihan pidäkään aina ja joka tapauksessa paikkaansa, niin rassistihan siitä epäilijästä tuli. Rassismituomion antava media on sekä äkkipikainen että pitkävihainen.
En ota Lieksan tapaukseen kantaa ennen sitä, kun tulee selvyys siitä, oliko hra Saastamoisella jokin perusteltu syy epäillä kokoustilaa tartuntatutilähteenä. Se on ainakin fakta, että Afrikasta tulevalla tuntemattomalla henkilöllä voi olla meidän omasta tartuntatautien kantajuudestamme oleellisesti poikkeavia tartuntatautiriskejä. Niillä riskeillä ei pidä mekkaloida, mutta ei niistä riskeistä sanojaa saa esimerkiksi tappaa saman tien.
Quote from: Aallokko on 12.11.2013, 16:04:07
Kunpa samalla innolla yleinen huomio ja media keskittyisi käsittelemään sitä, että mitä ihmettä somalit oikeastaan tekevät Suomessa ja Lieksassa. Nyt toissijainen hylkimisreaktio - olipa se oikein, väärin tai edes todella tapahtunut - saa suut vaahtoon.
Olen täsmälleen samaa mieltä, monttu auki. Näyttää myös lähinnä siltä, näitä kannanottoja lukiessa, että tästä foorumista onkin pikkuhiljaa tulossa moku-forum.
Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2013, 18:01:09
Quote from: Emo on 12.11.2013, 17:52:13
Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2013, 17:49:13
QuoteSomalit samassa huoneessa olivat liikaa - Lieksan perussuomalaisten pomo vaatii "puhdasta" kokoustilaahttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620042654.html
IS tavoitti Esko Saastamoisen tekstiviestillä.
- En tiedä mistä puhut. Olen kokouksessa Brysselissä, hän vastasi lyhyesti.
Nyt Saastamoisen pitäisi ennen baaria mennä kipin kapin nettiin ja selvittää asia!
No ei tasan ole kiire tällä asialla. Ketään ei kuitenkaan olla tappamassa.
Totuudelta menee aina ensin tuo henkiriepu ja herkästi, rakas Emoseni!
Totuus on tapettu aikaa sitten, hoidettu eu-tanasialla, ei ole elvytettävissä. Minä Saastamoisena tutustuisin ensin pitkään ja hartaasti Brysselin oluttarjontaan, siellä on erinomaisia pubeja. Muuta hyvää ei olekaan. Paitsi Tintti-kauppa :)
Niinpä niin ja kylläpä kyllä.
Tyydyn lyhyesti toteamaan, että persuilla on vakava IMAGO-ONGELMA johtuen juuri näistä jatkuvasti julkisuuteen pulpahtelevista mielettömyyksistä.
Ja sitten valitetaan siitä, että media vääristelee. Kyllähän media vääristelee, JOS sille antaa jotain jota voi vääristellä.
Kuinkahan moni taas tämänkin uutisen perusteella toteaa, että kaikki persut ovat RASISTEJA, Suomen oma KKK.
Tietääköhän Saastamoinen varmuudella sen, että missä mahdollisen uuden tilan muut käyttäjät aikansa viettävät ja keiden kanssa punkkaavat? Niinpä niin. Ja mitenköhän Saastamoinen suhtautuu esim. venäläisiin turisteihin? Rajan toisella puolella kun sitä tuberkuloosiakin löytyy yllin kyllin, myös ärjympinä MDR- ja XDR-versioina (http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/uutinen?id=29465). Johdonmukaisesti niistäkin voisi olla yhtä huolissaan.
Mikä on sitten riittävän perusteltua ja mikä ei? Ja missä vaiheessa pitää ryhtyä niihin erikoisjärjestelyihin ja kenties kulkea maski naamalla, että lopettaa myös matkailu kaukomaille tai jo rajan taakse? Ainahan ihmisten keskuuteen mentäessä on jonkinlainen riski saada jokin tartunta toisista. Jos riskit vakavampaan sairastumiseen ovat hyvin minimaalisia, ellei jopa lähes olemattomia, niin niidenkin kanssa täytyisi vain oppia elämään suhteellisen normaalisti, perushygieniaa noudattaen. Ihan sama kuin perusflunssienkin kohdalla, jos ei mihinkään riskiryhmään itse kuulu.
Quote from: Mursu on 12.11.2013, 16:40:01
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Homma menee absurdiksi. Nämä hölmöilyt tulisi jättää oman onnensa nojaan. Rikosprosessilla vain nostetaan sanojien osakkeita. Aikaisemmin olin sitä mieltä, että perussuomalaisten tulisi tuomita tuo, mutta tämän jälkeen heidän ehdottomasti tulisi koota rivinsä.
Ainakin yksittäisten ulostulojen kohdalla. Senkin vuoksi, että niistä voisi tarvittaessa keskustella, eikä vain olettaa, että aikuiset ihmiset käyttäytyvät aina perustellusti ja harkitusti, motiiveinaan joko "hyvä tai paha". Yleisesti ottaen, niin mahdolliset fobiat eivät aina ole sitten johdonmukaisia ja vielä vähemmän järkeviä. Sikäli kuin joku kokee tällaisesta tilanteesta ja vastaavasta oikeasti ahdistusta ja se on oikeastaan luokiteltavissa varsinaiseksi fobiaksi, niin silloin mahdollista syytettä, että tuomiota syrjinnästä ja kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan voi pitää hivenen mielenkiintoisena ja pohdiskelun arvoisena.
Quote.. Määräkohteisilla peloilla (fobia) tarkoitetaan huomattavaa ja itsepintaista pelkoa, joka on kohteeseen tai tilanteeseen nähden liiallista tai epärealistista ja joka kohdistuu tiettyyn kohteeseen tai tilanteeseen. Pelot voivat olla erilaisia ja kohdistua eläimiin, ympäristöön (myrskyt, ukkonen, vesi, korkea paikka), veren näkemiseen tai injektioihin, tiettyihin tilanteisiin (suljetut paikat, hissit, sillat, julkiset liikennevälineet, lentäminen). Muita pelkoja ovat esimerkiksi lian aiheuttama bakteeripelko, avaran tilan aiheuttama kaatumispelko tai lapsilla ilmenevä voimakkaiden äänien tai outojen vaatteiden pelko.
Altistuminen pelkoa herättävälle kohteelle aiheuttaa lähes aina välittömän ahdistusreaktion, joka voi olla luonteeltaan myös paniikkikohtaus. Erityisesti veren näkemisen pelosta kärsivät saattavat pyörtyä verenottotilanteissa. Lapsilla pelkoreaktio voi ilmetä itkuna, raivokohtauksena, jähmettymisenä tai tarrautumisena, eikä lapsi välttämättä aikuisen tavoin ymmärrä pelkoreaktionsa liiallisuutta tai epärealistisuutta.
Pelkojen luonteesta riippuen tuloksena on usein pelkoa aiheuttavien kohteiden tai tilanteiden välttely, jokapäiväisen elämän kaventuminen tai tietyissä ammateissa työkyvyttömyys. ..
- Määräkohteinen pelko (Fobia) (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00394) (Lääkärikirja Duodecim, 28.6.2013)
Quote from: foobar on 12.11.2013, 18:10:57
Somaleilla on kyllä niin typerät - anteeksi, värisevät - imagomannekiinit, että typerimmätkin persut alkavat näyttää niiden rinnalla hyviltä. Erona kuitenkin on se, että somaleita käsitellään lehdistössä kuin viisivuotiaita aurinkokuninkaita - ja ihan kaikista kakkakepposista kertomatta. Ilmeisesti siksi, ettei heiltä sen parempaa kykyä ymmärtää ympäröivän yhteiskunnan normeja voida toimittajien mielestä odottaa.
Abdirahim Hussein, Ali Zakarie ja Zahra Abdullah lienevät Kid's Voice -finaalissa parin vuoden kuluttua.
Nyt siis selvinnyt seuraavaa:
-Saastamoinen on Brysselissä
-Samaan aikaan joku valtuutettu Facbookissa kertoo Saastamoisen kokoustilavaatimuksesta.
-Juttu julkaistaan Lieksan lehti>Karjalainen> "etelänmetia"
-Lieksan PS:lle on osoitettu uusi koukoustila
Nyt haisee silt kuka tuo fb:ssä asiaa ruotinut valtuutettu on? Miksi kaupunki antaisi uudet tilat jos Saastamoinen olisi möläyttelijöiden "neekerinkeittohommissa"?
Itsellä alkaa kallistumaan siihen suuntaan, että jokin syy kokoustilojen vaihtoon pitää olla jos ne vaihdetaan. Oliko fb:ssä asiaa ruotinut valtuutettu ajoittanut asian siihen kun Saastamoinen on Brysselissä?
Haisee nyt muultakin kuin möläytykseltä.
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 16:22:06
Quote from: Micke90 on 12.11.2013, 16:19:24
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Missä kohtaa tuossa yllytettiin väkivaltaan somppuja kohtaan? Sitähän se kiihottaminen on, vaikka nykylaki määritteleekin sen hieman hassusti.
Ei missään. Ei Saastamoista tuosta voi kiihotuksesta kansanryhmää vastaan oikein syyttää, kun hän itse ei ole ollut mitenkään aloitteellinen lausumien saattamisessa julkisuuteen. Puheita ei edes löpisty missään virallisessa yhteydessä, esim. valtuuston kokouksessa tmv.
Edit. On myös hyvin kyseenalaista kehitellä mitään syrjintäsyytteitä, koska Saastamoinen ei ole ketään tuossa syrjinyt. Jos syrjintää on tapahtunut, tekijä löytyy muualta. Pelkästään suusanallinen "syrjintä" ei ole rikos.
Niin, kukas se tuossa toi asian yleiseen tietoon? Eikö syyllisiä pitäisi tutkia median pulelta?
Tätäkään kohua ei olisi koskaan tullut jollei Suomen maahanmuuttopolitiikka olisi imbesillien käsissä.
Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2
Quote from: Aallokko on 12.11.2013, 16:04:07
Kunpa samalla innolla yleinen huomio ja media keskittyisi käsittelemään sitä, että mitä ihmettä somalit oikeastaan tekevät Suomessa ja Lieksassa. Nyt toissijainen hylkimisreaktio - olipa se oikein, väärin tai edes todella tapahtunut - saa suut vaahtoon.
"Hylkimisreaktio" ei ole mikään peruste päästellä suustaan typeriä juttuja, joista on paljon enemmän vahinkoa puolueelle kuin esim. tässä tapauksessa juttujen kohteelle (kokoushuonetta käyttäville somaleille).
Quote from: JaanaT on 12.11.2013, 18:06:28
Olen täsmälleen samaa mieltä, monttu auki. Näyttää myös lähinnä siltä, näitä kannanottoja lukiessa, että tästä foorumista onkin pikkuhiljaa tulossa moku-forum.
Tai sitten iso osa kommentoijista osaa erottaa omasta mielestään asiallisen maahanmuuttokritiikin ja typerän perseilyn.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 17:52:13
No ei tasan ole kiire tällä asialla. Ketään ei kuitenkaan olla tappamassa.
Kyllä sillä on nyt kiire. Jos kyse on valheesta tai väärinkäsityksestä, niin asia on selvitettävä. Mitä pidempään sitä viivyttää, niin sitä vahingollisempaa se on hänelle itselleen ja puolueelle. Ylenannolla suunnitellaan varmasti jo
keskustelujeesusteluohjelmaa apartheid-persuista ja Hyysärin mokuintoilijat naputtelevat kauhistelukolumnejaan pili pystyssä.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:18:54
"Hylkimisreaktio" ei ole mikään peruste päästellä suustaan typeriä juttuja, joista on paljon enemmän vahinkoa puolueelle kuin esim. tässä tapauksessa juttujen kohteelle (kokoushuonetta käyttäville somaleille).
Kuka ei joskus kahviossa latelisi typeriä juttuja? Kaikki vain eivät onneksi riennä raportoimaan niistä medialle, koska vielä omaavat jonkinlaista säädyllisyyttä.
Quote
Tai sitten iso osa kommentoijista osaa erottaa omasta mielestään asiallisen maahanmuuttokritiikin ja typerän perseilyn eron.
Mitä asiallista on kyseisen tyypin nimittelemisessä saastaksi ennen kuin edes tiedetään mistä on kysymys. Kysyn vain.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:18:54
Quote from: JaanaT on 12.11.2013, 18:06:28
Olen täsmälleen samaa mieltä, monttu auki. Näyttää myös lähinnä siltä, näitä kannanottoja lukiessa, että tästä foorumista onkin pikkuhiljaa tulossa moku-forum.
Tai sitten iso osa kommentoijista osaa erottaa omasta mielestään asiallisen maahanmuuttokritiikin ja typerän perseilyn eron.
Tai sitten tosiaan mokuhenki on valtaamassa Hommaforumin, persut, ja koko maan. Suvisvirsi alkaa kuin luonnostaan tulvia ilmoille kaikkien suista. Ikäänkuin persujen perseily on ainoaa tuomittavaa perseilyä, ja jokainen haluaa ehtiä tuomitsemaan persujen perseilyn ensimmäisten joukossa. Irtisanoutumaan siitä, vaatimaan potkuja. Pthyi!
Quote from: IDA on 12.11.2013, 18:24:12
Mitä asiallista on kyseisen tyypin nimittelemisessä saastaksi ennen kuin edes tiedetään mistä on kysymys. Kysyn vain.
Niin, sinähän voit pohtia kumpaa tuo nimittely on? Asiallista maahanmuuttokritiikkiä tai typerää perseilyä?
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:27:38
Quote from: IDA on 12.11.2013, 18:24:12
Mitä asiallista on kyseisen tyypin nimittelemisessä saastaksi ennen kuin edes tiedetään mistä on kysymys. Kysyn vain.
Niin, sinähän voit pohtia kumpaa tuo nimittely on? Asiallista maahanmuuttokritiikkiä tai typerää perseilyä?
No ilmeisesti sinun mielestäsi Saastamoisen nimitteleminen saastaksi on asiallista maahanmuuttokritiikkiä.
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Alkaa olla liipasinsormi aika herkässä.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:28:45
No ilmeisesti sinun mielestäsi Saastamoisen nimitteleminen saastaksi on asiallista maahanmuuttokritiikkiä.
Näin itsekin ymmärsin, jos tosiasioiden selville tulon odottaminen on kerran perseilyä.
Quote from: Jericho on 12.11.2013, 18:30:07
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Alkaa olla liipasinsormi aika herkässä.
Toivottavasti Suomi saavuttaa nopeasti Ruotsin tilanteen, se on tälle kansalle harvinaisen oikein. Siinähän sitten huolestumme yhdessä, ettei vain kultamuna pahoittanut mieltään tai saanut palovammaa sormeen.
Pääasia tietty, ettei kantaväestö möläytä tai kyrpiintyneenä kaikkeen perseile rasistisesti. Tapahtui mitä tapahtui, mutta valkoinen mies ei sorru rasismiin, hän on ylevä.
Quote from: SOSTERLA § 130Somaliasiain työryhmä on kysellyt kaupungilta kokoontumistilaa. Käytännössä tilan tarvetta on keskimäärin kerran kuukaudessa. Sosiaalivirastolla on käytössään oma neuvottelutila, joka voidaan luovuttaa maksutta em. työryhmän käyttöön, mikäli tila varataan hyvissä ajoin etukäteen.
Selittäkääpä nyt vielä kerran mitä haittaa on siitä, että somaliasiain työryhmä kokoontuisi kerran kuukaudessa samassa tilassa kuin perussuomalaisten valtuustoryhmä?
Edit: Liitteenä sosiaali- ja terveyslautakunnan päätös, jossa hyväksyttiin kokoustilan käyttö.
Quote from: Jericho on 12.11.2013, 18:30:07
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 16:11:31
Poliisi tutkii kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Yli ampuu kyllä tuokin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Alkaa olla liipasinsormi aika herkässä.
Kysymys on kaiketi siis ihan käytännön puhtaudesta ja hygieniasta. Sellaista kokoustilaa Suomessa lienee vielä oikeus vaatia monikulttuuristumisesta huolimatta.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:35:29
Quote from: SOSTERLA § 130Somaliasiain työryhmä on kysellyt kaupungilta kokoontumistilaa. Käytännössä tilan tarvetta on keskimäärin kerran kuukaudessa. Sosiaalivirastolla on käytössään oma neuvottelutila, joka voidaan luovuttaa maksutta em. työryhmän käyttöön, mikäli tila varataan hyvissä ajoin etukäteen.
Selittäkääpä nyt vielä kerran mitä haittaa on siitä, että somaliasiain työryhmä kokoontuisi kerran kuukaudessa samassa tilassa kuin perussuomalaisten valtuustoryhmä?
Jos joku kokee haittaa, niin haitta on. Sama juttu kuin rasismin kanssa, kokemus riittää ja rasismia on (paitsi Junes Lokan kokemus ei riitä).
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:35:29
Quote from: SOSTERLA § 130Somaliasiain työryhmä on kysellyt kaupungilta kokoontumistilaa. Käytännössä tilan tarvetta on keskimäärin kerran kuukaudessa. Sosiaalivirastolla on käytössään oma neuvottelutila, joka voidaan luovuttaa maksutta em. työryhmän käyttöön, mikäli tila varataan hyvissä ajoin etukäteen.
Selittäkääpä nyt vielä kerran mitä haittaa on siitä, että somaliasiain työryhmä kokoontuisi kerran kuukaudessa samassa tilassa kuin perussuomalaisten valtuustoryhmä?
Totta puhuen ei siitä haittaa ole, ihan sama se on kuka siellä kokoontuu tuskin ketään edes kiinnostaa. Moni vaan näkee punaista kun kuulevat sanan "somali" vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:37:51
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:35:29
Quote from: SOSTERLA § 130Somaliasiain työryhmä on kysellyt kaupungilta kokoontumistilaa. Käytännössä tilan tarvetta on keskimäärin kerran kuukaudessa. Sosiaalivirastolla on käytössään oma neuvottelutila, joka voidaan luovuttaa maksutta em. työryhmän käyttöön, mikäli tila varataan hyvissä ajoin etukäteen.
Selittäkääpä nyt vielä kerran mitä haittaa on siitä, että somaliasiain työryhmä kokoontuisi kerran kuukaudessa samassa tilassa kuin perussuomalaisten valtuustoryhmä?
Jos joku kokee haittaa, niin haitta on. Sama juttu kuin rasismin kanssa, kokemus riittää ja rasismia on (paitsi Junes Lokan kokemus ei riitä).
Ihmeellistä verisesti loukkaantuneen lapsen saivartelua. Kyllä sitä taas sitten itketään kun joku muu kokee haittaa tapahtuneen. Taas spinnataan mustaa valkoiseksi ja on ajojahtia ja asiayhteydestä irroittelua. Kyllä tässä kohtaa aikuisten ihmisten pitäisi jo tajuta edes vähän hävetä.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:18:54
Quote from: Aallokko on 12.11.2013, 16:04:07
Kunpa samalla innolla yleinen huomio ja media keskittyisi käsittelemään sitä, että mitä ihmettä somalit oikeastaan tekevät Suomessa ja Lieksassa. Nyt toissijainen hylkimisreaktio - olipa se oikein, väärin tai edes todella tapahtunut - saa suut vaahtoon.
"Hylkimisreaktio" ei ole mikään peruste päästellä suustaan typeriä juttuja, joista on paljon enemmän vahinkoa puolueelle kuin esim. tässä tapauksessa juttujen kohteelle (kokoushuonetta käyttäville somaleille).
Quote from: JaanaT on 12.11.2013, 18:06:28
Olen täsmälleen samaa mieltä, monttu auki. Näyttää myös lähinnä siltä, näitä kannanottoja lukiessa, että tästä foorumista onkin pikkuhiljaa tulossa moku-forum.
Tai sitten iso osa kommentoijista osaa erottaa omasta mielestään asiallisen maahanmuuttokritiikin ja typerän perseilyn.
Omituisesti vaan ne Perussuomalaisia ja mitä tahansa heidän tekemisiään kauhistelevat
selkäänpuukottajatkättentaputtajat näyttävät olevan foorumilla melko tulokkaita numeroittensa mukaan.
Quote from: me on 12.11.2013, 18:40:22
Totta puhuen ei siitä haittaa ole, ihan sama se on kuka siellä kokoontuu tuskin ketään edes kiinnostaa. Moni vaan näkee punaista kun kuulevat sanan "somali" vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Mitä ilmeisimmin kiinnostaa ja näyttää selvästi myös haittaavan. Miksi vähättelet muiden kokemaa haittaa? Joko punaisen näkeminen on kriminalisoitu?
Mitä haittaa olisi ollut Suomen Sisun kokoustamisesta Santahaminassa? Vaikka juuri sillä hetkellä sisulaisista ei olisi ollut haittaa kenellekään, kun olisivat istuneet kokouspöydässä.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 12.11.2013, 18:43:05
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:37:51
Jos joku kokee haittaa, niin haitta on. Sama juttu kuin rasismin kanssa, kokemus riittää ja rasismia on (paitsi Junes Lokan kokemus ei riitä).
Ihmeellistä verisesti loukkaantuneen lapsen saivartelua. Kyllä sitä taas sitten itketään kun joku muu kokee haittaa tapahtuneen. Taas spinnataan mustaa valkoiseksi ja on ajojahtia ja asiayhteydestä irroittelua. Kyllä tässä kohtaa aikuisten ihmisten pitäisi jo tajuta edes vähän hävetä.
Ai sinä tarkoitat, että vain muslimi ja/tai neekeri on niin infantiili, että sillä on oikeus verisesti loukkaantuneena saivarrella?
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:35:29
Selittäkääpä nyt vielä kerran mitä haittaa on siitä, että somaliasiain työryhmä kokoontuisi kerran kuukaudessa samassa tilassa kuin perussuomalaisten valtuustoryhmä?
Emmehän me vielä edes tiedä onko kysymys tuosta. Kahviossa on jotain sanottu, mutta sanatarkasti ei viitsitä asiaa muistella. Oletko varma, että todella on edes esitetty vaatimus?
Jos vaatimus on esitetty, niin se kai sitten perusteltu jotenkin, joten odotellaan rauhassa vain. Lienee itsestään selvää, että mikäli joitain todella on solvattu saastaisiksi ja sen vuoksi vaadittu heidän poistamistaan tiloista tai itselle toisia tiloja, niin se tietää lähtöä sitten.
Persujen perseilystä:
Hommalaisten heikkous näyttää olevan se, että kun persu perseilee, aletaan heti vastapainoksi puhua siitä, kuinka paljon persujen vastustajat perseilevät.
Persun perseily kuitataan sanomalla, että perseileväthän muutkin.
Eihän tässä ole mitään järkeä. JOS halutaan ihmisten olevan avoimia perussuomalaisten ajatuksille, JOS halutaan nostaa perussuomalaisten kannatusta, silloin pidetään oma pesä puhtaana TÄYSIN RIIPPUMATTA SIITÄ KUINKA PALJON VASTAPUOLI PERSEILEE.
Ei tämä mikään perseilykilpailu ole, vaikka se joskus siltä näyttääkin. Vastapuolen perseilystä pitäisi osata olla iloinen, koska se ennen pitkää kääntyy heitä itseään vastaan. ITSE PITÄISI AINA PYSYÄ ASIALINJALLA. Tämän periaatteen pystyy lapsikin omaksumaan, miksei sitten persu.
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 18:48:14
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Henkilökohtainen käsitykseni on, että tämä hävitään kaikissa tapauksissa ja kaikki häviävät, eivät vain persut. Tämmöinen ylikorostettu itseruoskinta ja herkkyys perseilyn edessä on heikkous, joka viimeistään ratkaisee pelin. Ei persujen, vaan koko kansakunnan tasolla. Senpuoleen oikeasti ihan sama kaikelle. Kulttuurimarxismi "voittaa", voin jo onnitella heitä. Onnea!
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 18:48:14
Persujen perseilystä:
Hommalaisten heikkous näyttää olevan se, että kun persu perseilee, aletaan heti vastapainoksi puhua siitä, kuinka paljon persujen vastustajat perseilevät.
Persun perseily kuitataan sanomalla, että perseileväthän muutkin.
Eihän tässä ole mitään järkeä. JOS halutaan ihmisten olevan avoimia perussuomalaisten ajatuksille, JOS halutaan nostaa perussuomalaisten kannatusta, silloin pidetään oma pesä puhtaana TÄYSIN RIIPPUMATTA SIITÄ KUINKA PALJON VASTAPUOLI PERSEILEE.
Ei tämä mikään perseilykilpailu ole, vaikka se joskus siltä näyttääkin. Vastapuolen perseilystä pitäisi osata olla iloinen, koska se ennen pitkää kääntyy heitä itseään vastaan. ITSE PITÄISI AINA PYSYÄ ASIALINJALLA. Tämän periaatteen pystyy lapsikin omaksumaan, miksei sitten persu.
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Tietysti omia pitää puolustaa jos teko on vähäinen tai lehtien paskapuhetta esim. Hihamerkkikausti vs sottasepin perseilyjen kuvaaminen nettiin. Tai jos jutut on jotain naamakirjan känniavautumisia vuosien takaa. Tai jos kyseessä on huhupuheet, kunten nyt. Jos toimittajat kirjoittelevat niin silloin pitäisi olla mustaa valkoisella siitä mistä kirjoitetaan.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:45:33
Quote from: me on 12.11.2013, 18:40:22
Totta puhuen ei siitä haittaa ole, ihan sama se on kuka siellä kokoontuu tuskin ketään edes kiinnostaa. Moni vaan näkee punaista kun kuulevat sanan "somali" vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Mitä ilmeisimmin kiinnostaa ja näyttää selvästi myös haittaavan. Miksi vähättelet muiden kokemaa haittaa? Joko punaisen näkeminen on kriminalisoitu?
Mitä haittaa olisi ollut Suomen Sisun kokoustamisesta Santahaminassa? Vaikka juuri sillä hetkellä sisulaisista ei olisi ollut haittaa kenellekään, kun olisivat istuneet kokouspöydässä.
Älä vauhkoo siinä ja nosta turhaan verenpainettas ylös. Näköjään se haitta kosketti vain sitä puheenjohtajaa, eikä ketään muuta. Ja miten Sisun Santahaminan vuokraaminen nyt tähän liittyy, kaksi aivan eri asiaa? Armeija nyt saa vuokrata talojaan kenelle haluaa.
Quote from: dothefake on 12.11.2013, 18:50:43
Quote
Totta puhuen ei siitä haittaa ole, ihan sama se on kuka siellä kokoontuu tuskin ketään edes kiinnostaa. Moni vaan näkee punaista kun kuulevat sanan "somali" vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Siis somali voi olla hetkittäin haitaton?
Paljonko rahaa tarvitaan, että somaliasian työryhmä pystyy työskentelemään? Joko ry on perustettu?
Rahasta en tiedä, enkä ry voit kysellä Lieksasta jos kiinostaa noin paljon.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:53:06
Henkilökohtainen käsitykseni on, että tämä hävitään kaikissa tapauksissa ja kaikki häviävät, eivät vain persut. Tämmöinen ylikorostettu itseruoskinta ja herkkyys perseilyn edessä on heikkous, joka viimeistään ratkaisee pelin.
Näinpä. Toisaalta tämä on vain maallista ja tässä tapauksessa todellakin saa sitä mitä tilaa.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:53:06
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 18:48:14
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Henkilökohtainen käsitykseni on, että tämä hävitään kaikissa tapauksissa ja kaikki häviävät, eivät vain persut. Tämmöinen ylikorostettu itseruoskinta ja herkkyys perseilyn edessä on heikkous, joka viimeistään ratkaisee pelin. Ei persujen, vaan koko kansakunnan tasolla. Senpuoleen oikeasti ihan sama kaikelle. Kulttuurimarxismi "voittaa", voin jo onnitella heitä. Onnea!
Ei hävitä, eikä kulttuurimarxismi voita. Pää kylmänä Emo ja kumppanit, ei napata politiikkaa liikaa ettei tulla poliholisteiksi. Politiikka on vähän kuin alkoholi, voi käyttää reippaastikin kunhan välillä pitää nenänvalkaisupäiviä ja jopa vikkoja.
Quote from: me on 12.11.2013, 18:54:46
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:45:33
Quote from: me on 12.11.2013, 18:40:22
Totta puhuen ei siitä haittaa ole, ihan sama se on kuka siellä kokoontuu tuskin ketään edes kiinnostaa. Moni vaan näkee punaista kun kuulevat sanan "somali" vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Mitä ilmeisimmin kiinnostaa ja näyttää selvästi myös haittaavan. Miksi vähättelet muiden kokemaa haittaa? Joko punaisen näkeminen on kriminalisoitu?
Mitä haittaa olisi ollut Suomen Sisun kokoustamisesta Santahaminassa? Vaikka juuri sillä hetkellä sisulaisista ei olisi ollut haittaa kenellekään, kun olisivat istuneet kokouspöydässä.
Älä vauhkoo siinä ja nosta turhaan verenpainettas ylös. Näköjään se haitta kosketti vain sitä puheenjohtajaa, eikä ketään muuta. Ja miten Sisun Santahaminan vuokraaminen nyt tähän liittyy, kaksi aivan eri asiaa? Armeija nyt saa vuokrata talojaan kenelle haluaa.
Älä itse vauhkoo, eikä minun verenpaineet nouse. Ovat tasoa 110/70 maksimissaan, ajoittain jopa 90/50 istuen mitattu, että kisko siitä paineinesi. Ennemmin sinulla suonet paineista paukkuu kuin minulla.
Puheenjohtajaa kosketti ja hänen kokemansa haitta on huomioitava.
Ja samasta asiasta oli Santahaminassa kyse, joku ei halua että joissain tiloissa istuu joku. Joten ei istu. Koska haittaa. Paitsi että niiltä osin asia on eri, että Sisu olisi tosiaan vuokrannut tilat, somalit saavat tilat ilmaiseksi, kuinkas muuten.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:53:06
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 18:48:14
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Henkilökohtainen käsitykseni on, että tämä hävitään kaikissa tapauksissa ja kaikki häviävät, eivät vain persut. Tämmöinen ylikorostettu itseruoskinta ja herkkyys perseilyn edessä on heikkous, joka viimeistään ratkaisee pelin. Ei persujen, vaan koko kansakunnan tasolla. Senpuoleen oikeasti ihan sama kaikelle. Kulttuurimarxismi "voittaa", voin jo onnitella heitä. Onnea!
Tavallaan samaa mieltä pepe:n kanssa, mutta myös boldaamani Emon lauseen kanssa.
Ei perseilyä pidä puolustella, perseily on perseilyä, vaan epädramatisoida.
Ei tätäkään kaustia tarvitse puolustella, muttei myöskään pidä anoa anteeksipyyntöä ja harrastaa itseruoskintaa. Pitää vain todeta, kuinka pienestä asiasta tässäkin jutussa oli kyse.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 18:47:48
Emmehän me vielä edes tiedä onko kysymys tuosta. Kahviossa on jotain sanottu, mutta sanatarkasti ei viitsitä asiaa muistella. Oletko varma, että todella on edes esitetty vaatimus?
Ainakin Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä on jo irtisanoutunut möläytyksestä. Eiköhän tuo kerro aika paljon tästä asiasta, koska harvemmin sitä irtisanoudutaan jos mitään ei ole tapahtunut. Yksi huolimaton möläytys ja kohu oli valmis. Pääpointti tässä on edelleen siinä, että tästä kohusta aiheutuu paljon enemmän vahinkoa puolueelle kuin esim. möläytyksen kohteelle.
Quote"Lieksan valtuustoryhmä on ollut tänään koolla ja irtisanoutunut puheenjohtajansa möläytyksestä", Slunga-Poutsalo kertoi.
Myös poliisi tutkii Saastamoisen möläytystä. Saastamoisen puheen todistajia haastatellaan ehkä jo huomenna keskiviikkona.
http://www.hs.fi/politiikka/a1384229186430?jako=0b1bc4042f255d860335ebe2a8350784
Quote from: me on 12.11.2013, 18:54:46
Älä vauhkoo siinä ja nosta turhaan verenpainettas ylös. Näköjään se haitta kosketti vain sitä puheenjohtajaa, eikä ketään muuta. Ja miten Sisun Santahaminan vuokraaminen nyt tähän liittyy, kaksi aivan eri asiaa? Armeija nyt saa vuokrata talojaan kenelle haluaa.
Ei se mene ihan noin. Suomen armeija kun ei ole mikään puolikuulipun alla haljuileva klaanipoppoo. On demokraattisen maan kansanarmeija. Vuokraan/en vuokraa -päätöksen tekijän on täällä Suomessa noudatettava yhdenvertaisuutta, joka on perustuslain suojaama oikeus, sekä hallinnon avoimuutta. Ei siis voi vuokrata "kenelle haluaa" vaan esimerkiksi poliittisille järjestöille yhdenvertaisesti. Tätä periaatetta ja virkamiesvelvoitetta sinun lienee vielä vaikea omaksua?
Millähän perusteilla tuolle 'Somaliasiain työryhmälle' annettiin ilmaista tilaa käyttöön, jokuhan sen kuitenkin maksaa, eli lieksalainen veronmaksaja. Keitä tuossa ryhmässä on? Mikä sen agenda on?
Näin he itse sen esittivät tilaa hakiessaan:
"Ryhmän tavoitteena on edistää somalitaustaisten henkilöiden
kotoutumista, ehkäistä syrjäytymistä sekä edistää eri
väestöryhmien vuorovaikutusta ja yhdenvertaisuutta.
Tavoitteeseen pyritään osallistamalla somaliyhteisö itse
kotoutumisensa edistämiseen, suomalaisten toimintatapojen ja
tiedon välittämiseen Lieksan somaliyhteisölle."
"edistää eri väestöryhmien vuorovaikutusta" - Siis pitämällä somppukokousta?
Uskoo kuka haluaa. Ilman kantasuomalaisten osallistumista tuosta voi tulla vain eiyhtäänmitään. Somppujen touhut tuntien, väittäisin että kokouksissa tärkein aihe on islam.
Juttu on niin oudon kuuloinen. Oliska taas tyypillinen kännivitsi, jossa porukan selkäänpuukottaja soittaa Ilta-Sanomien toimittajalle juttuvinkin.
En siis puolustele tämäntasoisia kännivitsejä, luulisi nyt persujen ottaneen opiksi tusinasta "hauskasta jutusta" tässä vuosien varrella, mutta kumminkin...
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:00:42
Ainakin Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä on jo irtisanoutunut möläytyksestä. Eiköhän tuo kerro aika paljon tästä asiasta,
Ei minusta kerro, koska ryhmän edustaja vain totesi, että tuo on sitten henkilön yksityisajattelua, koska mitään ryhmäpäätöstä moisesta ei ole. Muistan tämän koska tällä palstalla ja tässä ketjussa kovassa innossa moinen asiallinen toteamus nähtiin surkeana kiemurteluna.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:00:42
Quote from: IDA on 12.11.2013, 18:47:48
Emmehän me vielä edes tiedä onko kysymys tuosta. Kahviossa on jotain sanottu, mutta sanatarkasti ei viitsitä asiaa muistella. Oletko varma, että todella on edes esitetty vaatimus?
Ainakin Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä on jo irtisanoutunut möläytyksestä. Eiköhän tuo kerro aika paljon tästä asiasta, koska harvemmin sitä irtisanoudutaan jos mitään ei ole tapahtunut. Yksi huolimaton möläytys ja kohu oli valmis. Pääpointti tässä on edelleen siinä, että tästä kohusta aiheutuu paljon enemmän vahinkoa puolueelle kuin esim. möläytyksen kohteelle.
Quote"Lieksan valtuustoryhmä on ollut tänään koolla ja irtisanoutunut puheenjohtajansa möläytyksestä", Slunga-Poutsalo kertoi.
Myös poliisi tutkii Saastamoisen möläytystä. Saastamoisen puheen todistajia haastatellaan ehkä jo huomenna keskiviikkona.
http://www.hs.fi/politiikka/a1384229186430?jako=0b1bc4042f255d860335ebe2a8350784
Tottakai JOTAIN on tapahtunut, onhan meillä tässä monisivuinen ketjukin aiheesta.
Persuilla on niin herkkä syyllisyydentunto, että sieltä naisväki tai Soini kiirehtii aina irtisanoutumaan ensin ja myöhemmin ehkä pohtivat, että mistä tulivatkaan irtisanoutuneeksi ja oliko tosiaan jotain mistä edes piti irtisanoutua.
Kuka on se lähde, jolle Saastamoinen on väitetysti tuollaista sanonut? Olen noita uutisia lukenut, mutta tämä ei ole auennut. Kenelle on sanottu ja missä?
Duoda, ymmärrän että sankari voi saada mitalin postuumisti, mutta että etukäteen? Paitsi tietysti Obama sen Nobelprizen. Siis joku kahvilla pienessä porukassa on sanonut jotain ja asia on kyseisestä kahvipöydästä "vuotanut" medialle.
Yleensä länsimaissa ihminen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Ottaen huomioon ketjun massiivisuuden, vieläpä lyhyessä ajassa, niin kaiketi voitasiin myös tukeutua tosiasioihin. Syytetty on Brysselissä, mutta jo on PerusS:n hallinto miettimässä päätöksiä.
Hommalla jos missään tiedetään, miten heppoisilla perusteilla causteja tehdään. Katotaan nyt sentään asiaa vähän eteenpäin, ennenkuin joku kateellinen toisesta puolueesta tuhoaa koko PerusS:n.
Quote from: JaanaT on 12.11.2013, 18:43:16
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:18:54
Quote from: Aallokko on 12.11.2013, 16:04:07
Kunpa samalla innolla yleinen huomio ja media keskittyisi käsittelemään sitä, että mitä ihmettä somalit oikeastaan tekevät Suomessa ja Lieksassa. Nyt toissijainen hylkimisreaktio - olipa se oikein, väärin tai edes todella tapahtunut - saa suut vaahtoon.
"Hylkimisreaktio" ei ole mikään peruste päästellä suustaan typeriä juttuja, joista on paljon enemmän vahinkoa puolueelle kuin esim. tässä tapauksessa juttujen kohteelle (kokoushuonetta käyttäville somaleille).
Quote from: JaanaT on 12.11.2013, 18:06:28
Olen täsmälleen samaa mieltä, monttu auki. Näyttää myös lähinnä siltä, näitä kannanottoja lukiessa, että tästä foorumista onkin pikkuhiljaa tulossa moku-forum.
Tai sitten iso osa kommentoijista osaa erottaa omasta mielestään asiallisen maahanmuuttokritiikin ja typerän perseilyn.
Omituisesti vaan ne Perussuomalaisia ja mitä tahansa heidän tekemisiään kauhistelevat selkäänpuukottajatkättentaputtajat näyttävät olevan foorumilla melko tulokkaita numeroittensa mukaan.
Ainakin bannikeikkojen määrän perusteella.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 19:05:42
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:00:42
Ainakin Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä on jo irtisanoutunut möläytyksestä. Eiköhän tuo kerro aika paljon tästä asiasta,
Ei minusta kerro, koska ryhmän edustaja vain totesi, että tuo on sitten henkilön yksityisajattelua, koska mitään ryhmäpäätöstä moisesta ei ole.
Arveletko, että valtuustoryhmä on kokoontunut tänään asian takia ja irtisanoutunut valtuustoryhmän puheenjohtajan möläytyksestä ihan mutu-tuntumalta? Ei todellakaan. Nuo yksityishenkilön möläytykset ovat ihan tuulesta temmattuja juttuja, koska valtuustoryhmän puheenjohtajan möläytyksenä asia heijastuu suoraan valtuustoryhmään ja puolueeseen. Siihen asiaan ei vaikuta se, että henkilö olisi tehnyt möläytyksensä yksityishenkilönä.
Veikkaan, että asiassa tulee tapahtumaan seuraavaa:
- Saastamoinen saa kenkää puolueesta
- Valtuustoryhmän tuleva puheenjohtaja pahoittelee möläytystä ja sen aiheuttamaa mielipahaa. Samalla ilmoitetaan, että valtuustoryhmä voi ihan hyvin jatkaa kokouksien pitämistä kyseisessä kokoustilassa.
- Soini ja Slunga-Poutsalo tuomitsevat möläytyksen erottamisen jälkeen
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:18:54
Tai sitten iso osa kommentoijista osaa erottaa omasta mielestään asiallisen maahanmuuttokritiikin ja typerän perseilyn.
Hra Kupla ymmärtää että Hommaforum edustaa maahanmuuttokritiikin kaikkein siisteintä ja maltillisinta laitaa. Suuri enemmistö "kriittisistä" kansalaisista - varovasti arvioiden 2-3 miljoonaa suomalaista - kokee ettei uunittelu ole kovinkaan ruma sana kaiken sen jälkeen mitä kansalle on syötetty ja syötetään. Se nyt vain on sana. Pikakarkotus ikään ja kokoon katsomatta riittäisi useimmille. Minulle ainakin.
Hommassa nyt juuri viitsi edes sanoa mitä ajattelee. Kunhan vihjaa, niin ne jotka ymmärtävät, osaavat täyttää rivinvälit.
Quote from: Miniluv on 12.11.2013, 19:09:26
Quote from: JaanaT on 12.11.2013, 18:43:16
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 18:18:54
Quote from: Aallokko on 12.11.2013, 16:04:07
Kunpa samalla innolla yleinen huomio ja media keskittyisi käsittelemään sitä, että mitä ihmettä somalit oikeastaan tekevät Suomessa ja Lieksassa. Nyt toissijainen hylkimisreaktio - olipa se oikein, väärin tai edes todella tapahtunut - saa suut vaahtoon.
"Hylkimisreaktio" ei ole mikään peruste päästellä suustaan typeriä juttuja, joista on paljon enemmän vahinkoa puolueelle kuin esim. tässä tapauksessa juttujen kohteelle (kokoushuonetta käyttäville somaleille).
Quote from: JaanaT on 12.11.2013, 18:06:28
Olen täsmälleen samaa mieltä, monttu auki. Näyttää myös lähinnä siltä, näitä kannanottoja lukiessa, että tästä foorumista onkin pikkuhiljaa tulossa moku-forum.
Tai sitten iso osa kommentoijista osaa erottaa omasta mielestään asiallisen maahanmuuttokritiikin ja typerän perseilyn.
Omituisesti vaan ne Perussuomalaisia ja mitä tahansa heidän tekemisiään kauhistelevat selkäänpuukottajatkättentaputtajat näyttävät olevan foorumilla melko tulokkaita numeroittensa mukaan.
Ainakin bannikeikkojen määrän perusteella.
No sinähän niitä lätkit sen mukaan kuin juttu ei sinulle henkilökohtaisesti ole mieluinen. Kyllä minä tuon toki olen tajunnut. Etkä ole teistä modeista edes ainoa.
Tästä voisit taas pistää jonkin kuukauden kiellon ja voi tehdä kuten viimeksikin, varoittamatta ja mitenkään syitä ilmoittamatta.
Quote from: me on 12.11.2013, 18:40:22... vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Kaunis ajatus, ettei
juuri sillä hetkellä somaleista olisi mitään haittaa kenellekään.
Mutta kun tyhjäkäyntikin maksaa selvää rahaa. Haittahan se on.
Quote from: kekkeruusi on 12.11.2013, 19:07:36
Kuka on se lähde, jolle Saastamoinen on väitetysti tuollaista sanonut? Olen noita uutisia lukenut, mutta tämä ei ole auennut. Kenelle on sanottu ja missä?
Tuossa nyt muutamia lähteitä:
QuoteIS tavoitti Lieksan kaupunginsihteeri Matti Taposen, joka oli paikalla Saastamoisen esittäessä vaatimuksensa.
- Ennen valtuuston kokousta valtuutetut, virkamiehet ja lehtimiehiäkin istui alakerrassa kahvilla. Olisiko ollut parikymmentä henkeä. Siinä yhteydessä tämä vaatimus tuli, Taponen kertoo.
Saastamoisen tarkempia sanavalintoja Taponen ei halua ulkomuistista siteerata.
Taponen kertoo, että vaatimus ei ole hänen mielestään loppuun asti harkittu.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620042654.html
QuoteLieksan kaupunginsihteeri Matti Taponen vahvistaa STT:lle, että puolueen valtuustoryhmän puheenjohtaja vaati toista kokoustilaa maanantaina valtuuston kokouksen yhteydessä. Asiasta kertoi aamulla Lieksan Lehti.
Lehden mukaan valtuustoryhmän puheenjohtaja halusi "puhdasta kokoustilaa". Kyseessä on sosiaaliviraston neuvottelutila, jossa perussuomalaisten ja muiden käyttäjien lisäksi kokouksiaan pitää somaliasiain työryhmä.
http://www.kymensanomat.fi/Online/2013/11/12/Lieksan+perussuomalaiset+haluavat+%22puhtaan%22+kokoustilan+/2013316518847/4
QuotePoliisi huomauttaa, että Ylen uutisen mukaan Saastamoisen puheenvuoroa oli ollut kuulemassa parikymmentä kaupunginvaltuutettua. Saastamoinen kertoi asiasta kahvitilaisuudessa ennen eilen pidettyä kaupunginvaltuuston kokousta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620074831.html
Slunga (Ruots.verbi:Lingota/Singota) linkosi vaipalliset tuulettimeen.
Quote from: Toadie on 12.11.2013, 19:27:23
Quote from: me on 12.11.2013, 18:40:22... vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Kaunis ajatus, ettei juuri sillä hetkellä somaleista olisi mitään haittaa kenellekään.
Mutta kun tyhjäkäyntikin maksaa selvää rahaa. Haittahan se on.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:59:15
Quote from: me on 12.11.2013, 18:54:46
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:45:33
Quote from: me on 12.11.2013, 18:40:22
Totta puhuen ei siitä haittaa ole, ihan sama se on kuka siellä kokoontuu tuskin ketään edes kiinnostaa. Moni vaan näkee punaista kun kuulevat sanan "somali" vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Mitä ilmeisimmin kiinnostaa ja näyttää selvästi myös haittaavan. Miksi vähättelet muiden kokemaa haittaa? Joko punaisen näkeminen on kriminalisoitu?
Mitä haittaa olisi ollut Suomen Sisun kokoustamisesta Santahaminassa? Vaikka juuri sillä hetkellä sisulaisista ei olisi ollut haittaa kenellekään, kun olisivat istuneet kokouspöydässä.
Älä vauhkoo siinä ja nosta turhaan verenpainettas ylös. Näköjään se haitta kosketti vain sitä puheenjohtajaa, eikä ketään muuta. Ja miten Sisun Santahaminan vuokraaminen nyt tähän liittyy, kaksi aivan eri asiaa? Armeija nyt saa vuokrata talojaan kenelle haluaa.
Älä itse vauhkoo, eikä minun verenpaineet nouse. Ovat tasoa 110/70 maksimissaan, ajoittain jopa 90/50 istuen mitattu, että kisko siitä paineinesi. Ennemmin sinulla suonet paineista paukkuu kuin minulla.
Puheenjohtajaa kosketti ja hänen kokemansa haitta on huomioitava.
Ja samasta asiasta oli Santahaminassa kyse, joku ei halua että joissain tiloissa istuu joku. Joten ei istu. Koska haittaa. Paitsi että niiltä osin asia on eri, että Sisu olisi tosiaan vuokrannut tilat, somalit saavat tilat ilmaiseksi, kuinkas muuten.
En tiennyt että rouvalla on hermot noinkin kireellä, eikä sun tarvitse koko sairaus historiaasi mulle kertoa ei kiinnosta. Mitä tulee minuun niin ennemmin koko touhua naurattaa ( kuten koko PS puolue yleensäkin, jostain syystä sieltä suunnalta saa aina parhaat naurut).
Quote from: Jani Rantala on 12.11.2013, 18:53:38
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 18:48:14
Persujen perseilystä:
Hommalaisten heikkous näyttää olevan se, että kun persu perseilee, aletaan heti vastapainoksi puhua siitä, kuinka paljon persujen vastustajat perseilevät.
Persun perseily kuitataan sanomalla, että perseileväthän muutkin.
Eihän tässä ole mitään järkeä. JOS halutaan ihmisten olevan avoimia perussuomalaisten ajatuksille, JOS halutaan nostaa perussuomalaisten kannatusta, silloin pidetään oma pesä puhtaana TÄYSIN RIIPPUMATTA SIITÄ KUINKA PALJON VASTAPUOLI PERSEILEE.
Ei tämä mikään perseilykilpailu ole, vaikka se joskus siltä näyttääkin. Vastapuolen perseilystä pitäisi osata olla iloinen, koska se ennen pitkää kääntyy heitä itseään vastaan. ITSE PITÄISI AINA PYSYÄ ASIALINJALLA. Tämän periaatteen pystyy lapsikin omaksumaan, miksei sitten persu.
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Tietysti omia pitää puolustaa jos teko on vähäinen tai lehtien paskapuhetta esim. Hihamerkkikausti vs sottasepin perseilyjen kuvaaminen nettiin. Tai jos jutut on jotain naamakirjan känniavautumisia vuosien takaa. Tai jos kyseessä on huhupuheet, kunten nyt. Jos toimittajat kirjoittelevat niin silloin pitäisi olla mustaa valkoisella siitä mistä kirjoitetaan.
Niin. Hihamerkkikausti oli median vääristelyä, mutta siltäkin olisi vältytty, jos Hirvisaaren avustaja olisi ilmaissut itseään harkitummin, siis tavalla, jota ei kukaan olisi voinut tahallaan tulkita väärin. Hihamerkkikirjoitus olisi sopinut mainiosti tänne Hommalle, mutta kun sitten ihan aikuisten oikeasti lähdetään mukaan politiikkaan, pitäisi osata punnita sanojaan tarkemmin. Peliähän politiikka on, sitä voisi verrata vaikkapa shakkiin. Jos alkaa pelata politiikkaa, täytyy miettiä siirtojaan. Vastapelaaja pyrkii pelaamaan sinun nappulasi pois laudalta, ja jos teet liian monia huonoja siirtoja, juuri niin tapahtuu. Persuilla ei olisi enää varaa huonoihin siirtoihin. Esim. Halla-aho on tämän asian jo sisäistänyt, eikä enää anna medialle turhia täkyjä vaan puhuu suoraa asiaa ilman sarvia ja hampaita, kuten sanonta kuuluu.
Minä en mielelläni olisi edes samassa maassa, joten tuo huoneenvaihto pyyntö on vähintään kohtuullinen.
Kumminkin poliisi tutkii asiaa. Siis c`moon :facepalm: ollaan nyt, niin perkeleen tuohduksissa mitättömästa asiasta. Se ei haittaa, kun somalian koneinsinöörit pitää kokoustaan Lieksassa. Näistä ei saa pahaa sanoa mistään, toisin kuin Suomalaisista. Kukaan ei perkele vie silloin pöyristy!
Quote from: kekkeruusi on 12.11.2013, 19:07:36
Kuka on se lähde, jolle Saastamoinen on väitetysti tuollaista sanonut? Olen noita uutisia lukenut, mutta tämä ei ole auennut. Kenelle on sanottu ja missä?
Tämä linkki jäi edellisestä:
QuoteNäkemyksiään somaleista esitti Lieksan perussuomalaisten puheenjohtaja ja kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Esko Saastamoinen. Kärkkäät kommentit saivat aikaan pienen välikohtauksen, kun toinen valtuutettu ryhtyi väittämään vastaan.
Valtuutetun mukaan Saastamoinen suorastaan "hyökkäsi" kaupunginsihteerin kimppuun vaatimaan perussuomalaiselle ryhmälle uusia kokoustiloja, koska aiemmin käytössä olleessa huoneessa oli hiljattain pidetty paikallisen somaliasiain työryhmän tapaaminen.
Saastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
- Kysyin häneltä, että oletko ihan tosissasi, paikalla ollut valtuutettu kertoo.
- Sain vastaukseksi, että olen, koska heillä on monenlaisia sairauksia. Kehotti minua ottamaan asiasta selvää, hän jatkaa.
[...]
Valtuutetun mukaan muut perussuomalaisen ryhmän edustajat seisoivat Saastamoisen vaatiessa hiljaa "tumput suorina", mutta he eivät väittäneet vastaankaan.
Iltalehti tavoitti myös paikalla olleen kaupunginsihteerin, joka vahvisti valtuutetun kertoman todeksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:27:27
Quote from: kekkeruusi on 12.11.2013, 19:07:36
Kuka on se lähde, jolle Saastamoinen on väitetysti tuollaista sanonut? Olen noita uutisia lukenut, mutta tämä ei ole auennut. Kenelle on sanottu ja missä?
Tuossa nyt muutamia lähteitä: -snip-
Jos todella on parikymmentä henkeä tuon todistanut, niin aika selvä asia taitaa olla.
No jos minäkin heitän arvaukseni, että mitä siellä on tapahtunut.
Lieksan persut on halunneet omat tilat(tai sitten uudet tilat) ja siitä on sitten keskusteltu kokouksessa.
Tämän jälkeen ollaan oltu jäähdyttely seurusteluissa kahviossa, nauttimassa kaffeeta ja nisua.
Kahvittelun lomassa tämä "kohu-persu" on heittänyt jotain tyyliin: "joo senni takia uuvet tilat, kun nuohaa sommaalit haisooki ja likaasia ovat" ja sitten on röhönaurettu, koska vitsailu mukavassa seurassa nyt kuuluu siihen seurusteluun.
Joku paikallinen "ituhippivihervassaritoimittaja" on kuullut vitsin heiton ja päätellyt: "SSNATSIJOUKKOPERSURASISTIVAATIISTILOJA JA POLTTOUUNEJA!!!!!!"
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:31:09
Quote from: Jani Rantala on 12.11.2013, 18:53:38
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 18:48:14
Persujen perseilystä:
Hommalaisten heikkous näyttää olevan se, että kun persu perseilee, aletaan heti vastapainoksi puhua siitä, kuinka paljon persujen vastustajat perseilevät.
Persun perseily kuitataan sanomalla, että perseileväthän muutkin.
Eihän tässä ole mitään järkeä. JOS halutaan ihmisten olevan avoimia perussuomalaisten ajatuksille, JOS halutaan nostaa perussuomalaisten kannatusta, silloin pidetään oma pesä puhtaana TÄYSIN RIIPPUMATTA SIITÄ KUINKA PALJON VASTAPUOLI PERSEILEE.
Ei tämä mikään perseilykilpailu ole, vaikka se joskus siltä näyttääkin. Vastapuolen perseilystä pitäisi osata olla iloinen, koska se ennen pitkää kääntyy heitä itseään vastaan. ITSE PITÄISI AINA PYSYÄ ASIALINJALLA. Tämän periaatteen pystyy lapsikin omaksumaan, miksei sitten persu.
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Tietysti omia pitää puolustaa jos teko on vähäinen tai lehtien paskapuhetta esim. Hihamerkkikausti vs sottasepin perseilyjen kuvaaminen nettiin. Tai jos jutut on jotain naamakirjan känniavautumisia vuosien takaa. Tai jos kyseessä on huhupuheet, kunten nyt. Jos toimittajat kirjoittelevat niin silloin pitäisi olla mustaa valkoisella siitä mistä kirjoitetaan.
Niin. Hihamerkkikausti oli median vääristelyä, mutta siltäkin olisi vältytty, jos Hirvisaaren avustaja olisi ilmaissut itseään harkitummin, siis tavalla, jota ei kukaan olisi voinut tahallaan tulkita väärin. Hihamerkkikirjoitus olisi sopinut mainiosti tänne Hommalle, mutta kun sitten ihan aikuisten oikeasti lähdetään mukaan politiikkaan, pitäisi osata punnita sanojaan tarkemmin. Peliähän politiikka on, sitä voisi verrata vaikkapa shakkiin. Jos alkaa pelata politiikkaa, täytyy miettiä siirtojaan. Vastapelaaja pyrkii pelaamaan sinun nappulasi pois laudalta, ja jos teet liian monia huonoja siirtoja, juuri niin tapahtuu. Persuilla ei olisi enää varaa huonoihin siirtoihin. Esim. Halla-aho on tämän asian jo sisäistänyt, eikä enää anna medialle turhia täkyjä vaan puhuu suoraa asiaa ilman sarvia ja hampaita, kuten sanonta kuuluu.
Helena Eronen ei ollut perussuomalaisten jäsen, joten hänellä oli oikeus kirjoittaa ilman pelkoa siitä että joku vetää kirjoituksesta herneen nenäänsä. Ja jokaiselta perämettien kunnanvaltuutetulta eläminen ilman känniavautumisia ei tule 100% varmuudella tapahtumaan, joten perussuomalaisten olisi puolueena pitänut alkaa hiomaan mediataitojaan.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:53:06
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 18:48:14
Älkää hyvät ihmiset aina ryhtykö puolustamaan jokaista perussuomalaista persettä, joka vain jotain ilmoille töräyttää. Jos niin teette, häviätte tämän pelin aivan varmasti.
Henkilökohtainen käsitykseni on, että tämä hävitään kaikissa tapauksissa ja kaikki häviävät, eivät vain persut. Tämmöinen ylikorostettu itseruoskinta ja herkkyys perseilyn edessä on heikkous, joka viimeistään ratkaisee pelin. Ei persujen, vaan koko kansakunnan tasolla. Senpuoleen oikeasti ihan sama kaikelle. Kulttuurimarxismi "voittaa", voin jo onnitella heitä. Onnea!
No mutta jos olet todella sitä mieltä, että peli on jo hävitty, sittenhän ei pelaamisessa ole enää mitään mieltä. Ei edes sen vertaa, että Hommalle kirjoittamisessakaan olisi enää mitään järkeä.
Quote from: me on 12.11.2013, 19:29:25
En tiennyt että rouvalla on hermot noinkin kireellä, eikä sun tarvitse koko sairaus historiaasi mulle kertoa ei kiinnosta. Mitä tulee minuun niin ennemmin koko touhua naurattaa ( kuten koko PS puolue yleensäkin, jostain syystä sieltä suunnalta saa aina parhaat naurut).
Ensinnäkin SINÄ aloitit puhumaan verenpaineistani, eli kun itse asiassa olet heikoilla niin yrität puhua oletetuista verenpaineista ja hermoista.
Mitään sairaushistoriaani en tosiaan ole sinulle kertonut, matala verenpaine EI OLE sairaus. Pikemminkin hyvä juttu.
Ja tuo "parhaiden naurujen" korostaminen... samantasoista tuokin kuin puhua ihmisten hermoista ja verenpaineista. Ikäänkuin sompuista ei hyviä nauruja saisi.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 12.11.2013, 19:35:05
No jos minäkin heitän arvaukseni, että mitä siellä on tapahtunut.
Lieksan persut on halunneet omat tilat(tai sitten uudet tilat) ja siitä on sitten keskusteltu kokouksessa.
Tämän jälkeen ollaan oltu jäähdyttely seurusteluissa kahviossa, nauttimassa kaffeeta ja nisua.
Kahvittelun lomassa tämä "kohu-persu" on heittänyt jotain tyyliin: "joo senni takia uuvet tilat, kun nuohaa sommaalit haisooki ja likaasia ovat" ja sitten on röhönaurettu, koska vitsailu mukavassa seurassa nyt kuuluu siihen seurusteluun.
Joku paikallinen "ituhippivihervassaritoimittaja" on kuullut vitsin heiton ja päätellyt: "SSNATSIJOUKKOPERSURASISTIVAATIISTILOJA JA POLTTOUUNEJA!!!!!!"
Jotain tällaista lienee tapahtunut. Kumpa paikalliset persut osaisivat pitää suunsa kiinni, ja tajuaisivat potea muistinmenetystä.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:22:42
Arveletko, että valtuustoryhmä on kokoontunut tänään asian takia ja irtisanoutunut valtuustoryhmän puheenjohtajan möläytyksestä ihan mutu-tuntumalta? Ei todellakaan. Nuo yksityishenkilön möläytykset ovat ihan tuulesta temmattuja juttuja, koska valtuustoryhmän puheenjohtajan möläytyksenä asia heijastuu suoraan valtuustoryhmään ja puolueeseen. Siihen asiaan ei vaikuta se, että henkilö olisi tehnyt möläytyksensä yksityishenkilönä.
Ei se minkään ketjussa linkitettyjen uutisten mukaan ole kokoontunutkaan eikä irtisanoutunut. Puheenjohtajahan yleensä muuten kutsuu kokoukset koolle ja on uutisten mukaan Brysselissä. Niiden uutisten mukaan yksi valtuustoryhmän jäsen on sanonut, että kyseisestä - oletetetusta - uuden ryhmätilan vaatimuksesta ei ole keskusteltu ryhmässä, joten kyseessä on puheenjohtajan oma yksityinen mielipide.
En tiedä tunnetko tapausta paremmin kuin lehdet, mutta kova tarve sinulla on ainakin tulkita tilanne mahdollisimman negatiivisessa valossa. Jos uutisista poimii selvät tosiasiat ilman mielikuvia, niin ne eivät ainakaan anna moiseen aihetta.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 19:38:25
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:22:42
Arveletko, että valtuustoryhmä on kokoontunut tänään asian takia ja irtisanoutunut valtuustoryhmän puheenjohtajan möläytyksestä ihan mutu-tuntumalta? Ei todellakaan. Nuo yksityishenkilön möläytykset ovat ihan tuulesta temmattuja juttuja, koska valtuustoryhmän puheenjohtajan möläytyksenä asia heijastuu suoraan valtuustoryhmään ja puolueeseen. Siihen asiaan ei vaikuta se, että henkilö olisi tehnyt möläytyksensä yksityishenkilönä.
Ei se minkään ketjussa linkitettyjen uutisten mukaan ole kokoontunutkaan eikä irtisanoutunut. Puheenjohtajahan yleensä muuten kutsuu kokoukset koolle ja on uutisten mukaan Brysselissä. Niiden uutisten mukaan yksi valtuustoryhmän jäsen on sanonut, että kyseisestä - oletetetusta - uuden ryhmätilan vaatimuksesta ei ole keskusteltu ryhmässä, joten kyseessä on puheenjohtajan oma yksityinen mielipide.
Puoluesihteeri on kyllä tänään sanonut ihan toista:
Quote from: http://www.hs.fi/politiikka/a1384229186430?jako=0b1bc4042f255d860335ebe2a8350784"Lieksan valtuustoryhmä on ollut tänään koolla ja irtisanoutunut puheenjohtajansa möläytyksestä", Slunga-Poutsalo kertoi.
Quote from: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/slunga-poutsalolta-ei-heru-ymmarrysta-somali-molaytykselle/- Kohukommentti on yhden perussuomalaisen valtuutetun möläys. Lieksan valtuustoryhmä on sanoutunut puheenjohtajansa kommentista irti. Puolue tulee pyytämään Saastamoiselta välittömästi selvitystä asiasta, ja asia tullaan viemään seuraavaan puoluehallituksen kokoukseen käsiteltäväksi, Slunga-Poutsano toteaa.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 19:38:25
En tiedä tunnetko tapausta paremmin kuin lehdet, mutta kova tarve sinulla on ainakin tulkita tilanne mahdollisimman negatiivisessa valossa. Jos uutisista poimii selvät tosiasiat ilman mielikuvia, niin ne eivät ainakaan anna moiseen aihetta.
Sinähän voit toki tulkita asiaa kuten parhaaksi näet.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:22:42
Veikkaan, että asiassa tulee tapahtumaan seuraavaa:
- Saastamoinen saa kenkää puolueesta
- Valtuustoryhmän tuleva puheenjohtaja pahoittelee möläytystä ja sen aiheuttamaa mielipahaa. Samalla ilmoitetaan, että valtuustoryhmä voi ihan hyvin jatkaa kokouksien pitämistä kyseisessä kokoustilassa.
- Soini ja Slunga-Poutsalo tuomitsevat möläytyksen erottamisen jälkeen
Veikkaatko, että bakteerikammo lähtee noilla lääkkeillä ?
Tietty sakkoja putkaa ja vankeutta tuohon päälle, inkvisiittorit ovat jo asialla.
Quote from: kekkeruusi on 12.11.2013, 19:07:36
Kuka on se lähde, jolle Saastamoinen on väitetysti tuollaista sanonut? Olen noita uutisia lukenut, mutta tämä ei ole auennut. Kenelle on sanottu ja missä?
Pidin ensin alkuun Saastamoista sellaisena "neekerinkeittäjänä" mitä hän edelleenkin voi olla, mutta juttuun on tullut kiemuroita.
Kerrataan: Saastamoinen on Brysselissä>Joku valtuutettu kertonut asiasta FB:ssä>Lieksan lehti sanut tiedon>Lieksan lehdellä juttua ei ole ollut lehdessä eikä verkkolehdessä, vaan> Karjalainen on saanut tiedon Lieksan lehden toimitukselta.
Eli juttu tuoksahtaa PS-ajojahdilta vrt. hihamerkkikausti, mutta voi olla omastakin ryhmästä tämä syväkurkku jonka fb-seinältä juttu lähtenyt....epäillään tosin kaupungin virkademareitakin.
Saastamoisen tullut Demareista sitoutumattomien kautta Persuihin.
Oikeus ja kohtuus olisi ollut, että Saastamoinen olisi erotettu(jos on oikea syy esim rotuhygieniapuhtaus) vasta kun hän on itse Suomessa ja Lieksassa kommentoimassa asiaa.
Onko hänet sitten erotettu jo? Nopeeta on toiminta, jos näin on. Suomalainen kyllä erotetaan ja mestataan, ennen kuin kerkiää puolustautua. somaleitten tänne jääminen rikoksia tehtyään on ilmoitusluontoinen asia.
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:31:09
Hihamerkkikausti oli median vääristelyä, mutta siltäkin olisi vältytty, jos Hirvisaaren avustaja olisi ilmaissut itseään harkitummin, siis tavalla, jota ei kukaan olisi voinut tahallaan tulkita väärin.
Aika vähän täällä voidaan sanoa, jos pitää välttää
tahallaan väärin tulkitsemista.
Esmers huumori sitten jää kokonaan pois, ja sarkasmi...
Mutta minkäs teet kun mediakenttä kokonaisuudessaan on jokseenkin samanlainen kuin on poliittinenkin kenttä, eli toisaalla on PS ja toisaalla ovat sitten loput.
Tahallaan väärin ymmärtäminen lopulta ropisee laariin, ei keskimääräinen tyhmyys Suomessa sentään ihan niin suurta ole.
Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2013, 19:46:59
Pidin ensin alkuun Saastamoista sellaisena "neekerinkeittäjänä" mitä hän edelleenkin voi olla, mutta juttuun on tullut kiemuroita.
Kerrataan: Saastamoinen on Brysselissä>Joku valtuutettu kertonut asiasta FB:ssä>Lieksan lehti sanut tiedon>Lieksan lehdellä juttua ei ole ollut lehdessä eikä verkkolehdessä, vaan> Karjalainen on saanut tiedon Lieksan lehden toimitukselta.
Siellä kun vaikuttaa olleen aika monta todistajaa, joista valtuustoryhmän jäsenet ovat jo ehtineet irtisanoutua möläytyksestä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480366.html#msg1480366
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480356.html#msg1480356
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480381.html#msg1480381
Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2013, 19:46:59
Oikeus ja kohtuus olisi ollut, että Saastamoinen olisi erotettu(jos on oikea syy esim rotuhygieniapuhtaus) vasta kun hän on itse Suomessa ja Lieksassa kommentoimassa asiaa.
Ai joko Saastamoinen on erotettu? :o
Onpa hyvä että on Brysselissä, muuten olisi varmaan jo kaivettu maahan kaulaa myöten ja kivitetty? Vai onko tämä erikoiskohtelu naisille? No, nitistetty jotenkin muuten, variaatiota varmaan on useita.
Vaan mitä tapahtui, kun imaami sanoi Ajankohtaisessa Kakkosessa, että homot pitää islamin mukaan tappaa? Ei tapahtunut mitään. Niinhän ne pitää tappaa Suomen poliisin ja päättäjien mielestä, olivat samaa mieltä imaamin kanssa eivätkä älähtäneet.
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 19:50:29
Onko hänet sitten erotettu jo? Nopeeta on toiminta, jos näin on. Suomalainen kyllä erotetaan ja mestataan, ennen kuin kerkiää puolustautua. somaleitten tänne jääminen rikoksia tehtyään on ilmoitusluontoinen asia.
Ei ole vielä erotettu.
Quote- Kohukommentti on yhden perussuomalaisen valtuutetun möläys. Lieksan valtuustoryhmä on sanoutunut puheenjohtajansa kommentista irti. Puolue tulee pyytämään Saastamoiselta välittömästi selvitystä asiasta, ja asia tullaan viemään seuraavaan puoluehallituksen kokoukseen käsiteltäväksi, Slunga-Poutsano toteaa.
[...]
Pohjois-Karjalan piirin tuore, tammikuussa virkaanastuvan puheenjohtaja Sami Palviainen mukaan piirihallitus käsittelee asian kuultuaan Lieksan valtuustoryhmää.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/slunga-poutsalolta-ei-heru-ymmarrysta-somali-molaytykselle/
Quote from: ämpee on 12.11.2013, 19:51:53
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:31:09
Hihamerkkikausti oli median vääristelyä, mutta siltäkin olisi vältytty, jos Hirvisaaren avustaja olisi ilmaissut itseään harkitummin, siis tavalla, jota ei kukaan olisi voinut tahallaan tulkita väärin.
Aika vähän täällä voidaan sanoa, jos pitää välttää tahallaan väärin tulkitsemista.
Esmers huumori sitten jää kokonaan pois, ja sarkasmi...
Mutta minkäs teet kun mediakenttä kokonaisuudessaan on jokseenkin samanlainen kuin on poliittinenkin kenttä, eli toisaalla on PS ja toisaalla ovat sitten loput.
Tahallaan väärin ymmärtäminen lopulta ropisee laariin, ei keskimääräinen tyhmyys Suomessa sentään ihan niin suurta ole.
Joo kyllä asia on minusta juurikin niin, ettei huumorille ja sarkasmille ole sijaa politiikassa. Mitä sanookin, se pitää vääntää sellaisesta rautalangasta, ettei vastapuoli pysty ohjaamaan keskustelua sivuraiteelle. Sitä huumoria ja sarkasmia voi sitten viljellä vaikkapa täällä Hommalla.
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:31:09
Hihamerkkikausti oli median vääristelyä, mutta siltäkin olisi vältytty, jos Hirvisaaren avustaja olisi ilmaissut itseään harkitummin, siis tavalla, jota ei kukaan olisi voinut tahallaan tulkita väärin.
En missään nimessä halua, että Helena Eronen muuttuisi miksikään Antero Kekkoseksi.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 19:52:18
Vaan mitä tapahtui, kun imaami sanoi Ajankohtaisessa Kakkosessa, että homot pitää islamin mukaan tappaa? Ei tapahtunut mitään. Niinhän ne pitää tappaa Suomen poliisin ja päättäjien mielestä, olivat samaa mieltä imaamin kanssa eivätkä älähtäneet.
No joo, mutq tommonen tautivaaraan vetoaminen on niinq tota niinq silleen ihan hirveetä...
siis silleen niinq rasistista tai jotain....
että niinq saastumattomat kokoustilat, voi viddu mikä vaatimus...
voihan se olla niinq joku terveysintoilija, mutta ei sitä pitäis niinq tuijottaa niinq niihin joihinkin tilastoihin...
se nyt vaan on opittava sairastamaan...
Uusi "todistaja" omasta valtuustoryhmästä:
Quote- Saastamoinen kertoi asiasta ennen maanantain valtuuston kokousta. Läsnä kuulemassa oli parikymmentä valtuutettua, sanoo Taponen.
Kaupunginvaltuuston ja kaupunginhallituksen perussuomalainen jäsen Mika Hilkkonen oli myös kuulijoiden joukossa.
- Esko Saastamoisella taisi kuohahtaa yli. Jokainen vastaa itse sanomisistaan, toteaa Ylen tiistaina iltapäivällä tavoittama Hilkkonen.
TÄYDENNETTY 12.11.2013 klo 16:20 kaupunginvaltuutettu Mika Hilkkosen (ps.) osuus sekä täsmennetty alaotsikkoa ja leipätekstiä aiempaa selvemmin valtuustoryhmän puheenjohtajan kommentoinniksi
http://yle.fi/uutiset/lieksan_lehti_perussuomalaiset_eivat_halua_kokoontua_somalialaisten_kanssa_samassa_tilassa/6929803?origin=rss
Karjalaisessa oli vain yksi kommentti "uutiseen" liittyen:
QuoteKommentoijjan Nimi 12.11.2013 18:35 :
Mitähän tämä somppujen"työryhmä" palavereissaan käsittelee? Epäilen, että asialistalla on vain yksi kysymys. Kuinka huiputtaa soskun sinisilmä kukkahattutädeiltä muutomia tonneja ylimääräistä rahaa. Voisivat mielestäni pitää kokouksensa Mogadishussa.
Varmaa jytky aluetta. Aamulehteen tuo kommentti ei olisi päässyt.
Quote from: me on 12.11.2013, 18:56:05
Quote from: dothefake on 12.11.2013, 18:50:43
Quote
Totta puhuen ei siitä haittaa ole, ihan sama se on kuka siellä kokoontuu tuskin ketään edes kiinnostaa. Moni vaan näkee punaista kun kuulevat sanan "somali" vaikka somaleista ei olisi sillä hetkellä mitään haittaa kenellekään.
Siis somali voi olla hetkittäin haitaton?
Paljonko rahaa tarvitaan, että somaliasian työryhmä pystyy työskentelemään? Joko ry on perustettu?
Rahasta en tiedä, enkä ry voit kysellä Lieksasta jos kiinostaa noin paljon.
Tuppaa vain olemaan niin, etteivät somalit voi tehdä mitään ilman apurahaa.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:26:47Tai sitten tosiaan mokuhenki on valtaamassa Hommaforumin, persut, ja koko maan. Suvisvirsi alkaa kuin luonnostaan tulvia ilmoille kaikkien suista. Ikäänkuin persujen perseily on ainoaa tuomittavaa perseilyä, ja jokainen haluaa ehtiä tuomitsemaan persujen perseilyn ensimmäisten joukossa. Irtisanoutumaan siitä, vaatimaan potkuja. Pthyi!
Joo. Tosiaan on sääli, ettei täällä mitenkään tuomita mamuja perseilyä tai valtapuolueiden tonttuilua. Kyllä kaikkien näiden somaleita haalivien mokuketjujen mukaan sellainenkin mahtuisi, vähän lisäväriä tuomaan.
Tässä näkyy piiritysmentaliteetti. Saastamoinen on yksi "meistä", joka on sanonut jotain somaleista, ja sitten "ne" hyökkäävät tätä vastaan. Se on siis hyökkäys kaikkia meitä vastaan, ja velvollisuutemme on vetää vankkurit piiriin ja ampua takaisin! Paitsi että me emme ole tällä hetkellä sodassa, vaan teemme politiikkaa ja yritämme vaikuttaa mielipiteisiin. Siinä asiat eivät ole niin mustavalkoisia. Itse asiassa nykyhetkellä yksi persujen isoimmista ongelmista ovat nämä jätkät, joiden pidättelemätön superhuumori takuulla joutuu median ja poliittisten vastustajien riepoteltavaksi, ja jos siitä ei irtisanouduta, niin ikävä kyllä se helposti tulkitaan tuenilmaukseksi. Miltäs se Vihreiden taannoinen Hautala-linja näytti täältä katsottuna?
Asiaa ei auta sekään, miten älyvapaita nämä jutut tapaavat välillä olla. Jos oikeasti huolestuttaa se tuberkuloositartunta tai muu vastaava, niin voisi vähän ottaa selvää miten se käytännössä tapahtuu. Ihan näin villinä veikkauksena heitän, että Saastamoisen elämässä on monta sataa isompaa terveysriskiä kuin saman tilan käyttäminen somalien kanssa. Jos kyseessä on taas somalien rituaalinen epäpuhtaus Itä-Suomen sharian mukaan, niin ihan miten vain sitten. Ei se tökerökään rasismi mikään kuolemansynti ole, toisin kuin monet Suomessa luulevat, mutta jotenkin sen julkisen esittelyn seuraaminen on samanlaista kuin istuisi bussissa pultsarin vieressä, joka ihan välttämättä haluaa näyttää, että katsos poika miten pitkät nenäkarvat minulta löytyy.
Persut ovat todella nopeasti laajennut populistipuolue. Ei kai sille mitään voinut, että mukaan päätyi näitä setäkultia, joilla ei ole kaikki natsit bunkkerissa. Jos tämä ei osoittaudu kärpäsen puolikkaasta revityksi härkäseksi, niin eipä kai myöskään auta kuin jatkaa näiden potkimista ulos, kunnes jäljelle jääneillä alkaa tuikuttaa otsalohkossa ainakin muutama neuroni. Kyllä tässä maassa on niillekin seuransa, joiden tiloissa ei tarvitse pelätä somalin saastaa tai kainalon kostumista.
On se vaan herttaista, että kun kunniakansalaisia on huonevalintatilanteessa "loukattu", ovat media ja poliisi salamannopeasti täydessä toimintavalmiudessa. Samanlainen ripeys ja tarmo kun nähtäisiin suomalaisiin kohdistuvien, tuhat kertaa vakavampien mamurikosten ja -röyhkeyksien yhteydessä.
Olemme todella "vieraanvarainen" kansa, ei voi muuta sanoa - niin rähmällään, niin rähmällään, niin rähmällään, että pahaa jo tekee.
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:59:59
Quote from: ämpee on 12.11.2013, 19:51:53
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:31:09
Hihamerkkikausti oli median vääristelyä, mutta siltäkin olisi vältytty, jos Hirvisaaren avustaja olisi ilmaissut itseään harkitummin, siis tavalla, jota ei kukaan olisi voinut tahallaan tulkita väärin.
Aika vähän täällä voidaan sanoa, jos pitää välttää tahallaan väärin tulkitsemista.
Esmers huumori sitten jää kokonaan pois, ja sarkasmi...
Mutta minkäs teet kun mediakenttä kokonaisuudessaan on jokseenkin samanlainen kuin on poliittinenkin kenttä, eli toisaalla on PS ja toisaalla ovat sitten loput.
Tahallaan väärin ymmärtäminen lopulta ropisee laariin, ei keskimääräinen tyhmyys Suomessa sentään ihan niin suurta ole.
Joo kyllä asia on minusta juurikin niin, ettei huumorille ja sarkasmille ole sijaa politiikassa. Mitä sanookin, se pitää vääntää sellaisesta rautalangasta, ettei vastapuoli pysty ohjaamaan keskustelua sivuraiteelle. Sitä huumoria ja sarkasmia voi sitten viljellä vaikkapa täällä Hommalla.
Vaikka viljelyn suorittaisi täällä Hommassa, niin
tahallaan väärinymmärtämistä haluava vääntää sen vaikkapa politiikaksi.
Koitahan nyt hiljalleen tajuta, ettei näissä kuvioissa silkkihansikkailla tai rautalangalla ole paljoa käyttöä tai kysyntää.
Hommakin on osa julkisuutta...
Sisällissotaa odotellessa.
Ainakin tunnemme nyt varmasti vihollisemme.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:44:30
Sinähän voit toki tulkita asiaa kuten parhaaksi näet.
Yleensä on tapana ollut uskoa ihmisistä hyvää. Joskus on kyllä saanut pettyä, mutta harvemmin.
Ihmisistä, jotka iltalehtien perusteella esittävät tuomitsevia näkemyksiään, en oikeastaan perusta.
Ikävä tunnustaa, mutta unohtui tässä yhteydessä [=somalit puheena] irtisanoutua rasismista, fasismista, maahanmuuttajavastaisuudesta ja äärioikeistolaisuudesta. Irtisanoudun.
Hmm.. SomaliASIAIN työryhmä? Mikäs se sellainen on? Varmaan hiukan eri asia kuin somalityöryhmä? Kuuluuko siihen edes yhtään somalitaustaista vai onko kyse jostain kukkahattu/sossutäti/virkamies työryhmästä, jotka ovat siis ainakin pääosin kantiksia? ;)
Quote from: SuperSaatana on 12.11.2013, 20:29:13
Hmm.. SomaliASIAIN työryhmä? Mikäs se sellainen on? Varmaan hiukan eri asia kuin somalityöryhmä? Kuuluuko siihen edes yhtään somalitaustaista vai onko kyse jostain kukkahattu/sossutäti/virkamies työryhmästä, jotka ovat siis ainakin pääosin kantiksia? ;)
No pitäähän niiden jossain päästä somaleilta kysymään, että miten voisimme vielä paremmin palvella teitä.
Quote from: SuperSaatana on 12.11.2013, 20:29:13
Hmm.. SomaliASIAIN työryhmä? Mikäs se sellainen on? Varmaan hiukan eri asia kuin somalityöryhmä? Kuuluuko siihen edes yhtään somalitaustaista vai onko kyse jostain kukkahattu/sossutäti/virkamies työryhmästä, jotka ovat siis ainakin pääosin kantiksia? ;)
Eiköhän nuo ole somaleja:
Quote from: http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131469-14.PDFLieksassa somaliyhteisö on koonnut keskuudestaan työryhmän, johon kuuluu seitsemän somaliyhteisön jäsentä.
Saastamoinen näyttää olevan ihan oikea rasisti. Kenkää perseeseen vaan. Rikosta hän ei kuitenkaan ole tehnyt, joten turha häntä on mistään syytellä.
QuoteSaastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
Saastamoinen on täysin oikeassa vaatimuksineen. Perustelu sitävastoin ei ole aukoton. Todennäköisyys sille, että somppujen kokoustilan lattioille ja seiniin räkimät khattimällit sisältäisivät tubi-bakteeria lienee alle 50 %.
Esitutkinta. No hyvää päivää! Taitaa esitutkinta jäädä pelkäksi esileikiksi.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2013, 20:39:23
QuoteSaastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
Saastamoinen on täysin oikeassa vaatimuksineen. Perustelu sitävastoin ei ole aukoton. Todennäköisyys sille, että somppujen kokoustilan lattioille ja seiniin räkimät khattimällit sisältäisivät tubi-bakteeria lienee alle 50 %.
Ja monessakos somalien kokoustilassa herra on käynyt?
Onhan taas erikoinen tapaus. JOS tuo möläyttelijä on tuollaista sanonut niin huhhuh. En nyt kuitenkaan ihan helpolla noita roskalehtiä usko.
Erikoista tässä kuitenkin on se, että miten tuollainen juttu ylittää uutiskynnykset jokaisessa mahdollisessa aviisissa. Ja some-maailmassa toki...
Voisimmeko saada julkisiin liikennevälineisiin, virastoihin, kauppakeskuksiin, asemille ja puistoihin valvojia, joiden tehtävänä olisi katsoa, ettei kansalainen vältä istumasta somalien viereen? Nythän haluttomuus jakaa sama tila somalien kanssa on osoitettu lähes kansallisen hätätilan veroiseksi asiaksi, joten ei muuta kuin kitkemään vääränlainen toimintamalli kansalaisista ikään ja sukupuoleen katsomatta.
"Työryhmä" miten semmosen perustaa, kun ei tiedä työnteosta mitään.
Nahkahousut suojaisi kyllä kaikenmoisilta sohvalta tarttuvilta.
Plussaa nahkahansikkaista.
Ja persut on menneet vanhanaikaiseen. Eivät kannattaneet demokratiaa (Muutoksen tapaan) joten heidät saa kiinni ihan mistä vain.
Finlandi olla finito vähitellen tätä menoa.
Quote from: Miniluv on 12.11.2013, 20:43:23
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2013, 20:39:23
QuoteSaastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
Saastamoinen on täysin oikeassa vaatimuksineen. Perustelu sitävastoin ei ole aukoton. Todennäköisyys sille, että somppujen kokoustilan lattioille ja seiniin räkimät khattimällit sisältäisivät tubi-bakteeria lienee alle 50 %.
Ja monessakos somalien kokoustilassa herra on käynyt?
Tuolla afrikan sarvessa on yksi iso somalien kokoustila ja se on hyvinkin saastainen somalien jäljiltä. Millä perusteilla somalit käyttäytyisivät täällä paremmin kuin kotimaassaan? Olisi rasistista väittää että kotimaassaan olevat somalit olisivat epäsiistimpiä kuin täällä asuvat.
Piipua kiillotellessa
Quote from: Mika.H on 12.11.2013, 20:45:48
Erikoista tässä kuitenkin on se, että miten tuollainen juttu ylittää uutiskynnykset jokaisessa mahdollisessa aviisissa. Ja some-maailmassa toki...
Pommitus alkoi some-maailmassa heti, kun yksi lehti oli linkitetty. Muilla lienee tullut kiire saada klikkejä. Uutinen on se, että kahviossa on sanottu jotain. Iltasanomien jutun perusteella edes mitään uutta kokoustilaa ei ole aidosti vaadittu.
Jos tämä nyt vielä tässä vaiheessa jostain jotain kertoo niin Lieksan valtuustosta ja kunnan virkamiehistä. Ja tietenkin siitä kuinka helppo massahysteria olisi luoda.
Onpa jurpoa porukkaa, jos totta. Sinällään mitätön juttu, mutta antaapahan medialle tilaisuuden mainostaa millaisista "heinähatuista" persuissa on kyse.
Uutisen mukaan syyteharkinnassa on muutamakin kohta... (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisen_epaillysta_somalimolaytyksesta_poliisitutkinta__puoluesihteerikin_tuomitsee/6930479)
"Esitutkinnassa epäiltyinä rikosnimikkeinä ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja syrjintä. "
Vaatii melkoista mielikuvitusta löytää tuosta eri kokoushuoneen vaatimisesta kiihoittamista kansanryhmää vastaan, kun nähtävästi kansanryhmästä halutaan päästä niin etäälle kuin mahdollista, ja metelin asian tilasta on nostanut aivan joku muu.
Syrjintäkin pitää oikein keksiä, sillä kun nähtävästi kyse ei ole paremman kokoustilan vaatimisesta, niin miten tuossa separoinnissa syrjitään ?
Onko niin, että jos et suostu käyttämään samaa kokoustilaa, niin syrjit ?
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata kiemurtelua asian tiimoilta.
On kokemusta parikymmentä vittumaista vuotta somali naapureista, kyllä ihminen paskasuuden haistaa.
Melusaaste onneksi poistuu somalin mukana, tässätapauksessa Helsinkiin, juuri sinne minne se kuuluukin.
Kuunteli juuri radiosta persupoliitikon(puoluehallinto) paskan tärkeää PANIIKI lausuntoa.
Se mitä minä nyt seuraan on puolueenjohdon reaktiot, sitten päätän kuulunko lainkaan tähän porukkaan vai tuliko tehtyä hätäsiä johtopäätöksiä, siis hyppääkö Soini kuten purkkiukko kun toimittakunta rasismista aivastaa.
Quote from: Sour-One on 12.11.2013, 21:25:00
Onpa jurpoa porukkaa, jos totta. Sinällään mitätön juttu, mutta antaapahan medialle tilaisuuden mainostaa millaisista "heinähatuista" persuissa on kyse.
mut ethän sä muutenkaan persuja äänestäis?
Quote from: Eugen235 on 12.11.2013, 21:36:49
Quote from: Sour-One on 12.11.2013, 21:25:00
Onpa jurpoa porukkaa, jos totta. Sinällään mitätön juttu, mutta antaapahan medialle tilaisuuden mainostaa millaisista "heinähatuista" persuissa on kyse.
mut ethän sä muutenkaan persuja äänestäis?
en toki. silti on mielestäni hyvä olla vastavoima nykymenolle. Uskottava sellainen.
Jotkut möläytykset pitäisi vaan pitää mahassaan, vaikka tietäisi niissä piilevän totuudensiemenen. Poliitikon pitää miettiä sanomisiaan, eikä laukoa mitä sylki suuhun tuo. Tällaisista pikkuasioista pitäisi pystyä olemaan hiljaa ja jatkaa valtuustossa työtä sen eteen, että Lieksan somalitulva saadaan tyrehdytettyä. Tällaisilla möläytyksillä ei saada maahanmuuttopolitiikkaan muutosta parempaan suuntaan, se voi päinvastoin ottaa takapakkia, kun asiallinen maahanmuuttokritiikki jää mölyjen varjoon.
Quote from: Sour-One on 12.11.2013, 21:40:12
Quote from: Eugen235 on 12.11.2013, 21:36:49
Quote from: Sour-One on 12.11.2013, 21:25:00
Onpa jurpoa porukkaa, jos totta. Sinällään mitätön juttu, mutta antaapahan medialle tilaisuuden mainostaa millaisista "heinähatuista" persuissa on kyse.
mut ethän sä muutenkaan persuja äänestäis?
en toki. silti on mielestäni hyvä olla vastavoima nykymenolle. Uskottava sellainen.
tarkoitatko nykyistä Kepua?
Quote from: Miniluv on 12.11.2013, 20:43:23
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2013, 20:39:23
QuoteSaastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
Saastamoinen on täysin oikeassa vaatimuksineen. Perustelu sitävastoin ei ole aukoton. Todennäköisyys sille, että somppujen kokoustilan lattioille ja seiniin räkimät khattimällit sisältäisivät tubi-bakteeria lienee alle 50 %.
Ja monessakos somalien kokoustilassa herra on käynyt?
Vastaan toverin puolesta jos suotte.
Olen työskennellyt päivittäin somaleiden kanssa samoissa tiloissa. Minulle ei ole tullut mieleen vaatia erillistä työskentelytilaa koska olen myös toiminut heidän atk-opetushenkilönään.
Asiaan: Useimmat somalit rykivät, yskivät ja köhivät suoraan näppikselle päivittäin. Työpaikalla on käytäntö pestä isopropanoolilla kaikki näppikset ja hiiret aamulla ennenkuin kukaan kerkeää koskea mihinkään. Työsuoritukseen osallistuvat myös somalit ja muutkin etnisyydet eikä asiasta saada kaustia eikä kohua. Tämä on hyvin järkevä käytännön sanelema ratkaisu estää normaalienkin kausitartuntojen leviämistä. Se että miksi juuri somalit rykivät ja aivastelevat näppikselle ei minulla ole aavistustakaan. Johtuisiko se kenties matalasta vastustuskyvystä paikallisille bakteereille - en tiedä.
Mutta sen tiedän ettei ole pakko työntää
bakteerisia sormiaan suuhun eikä syödä käsillä jos on käytössä a) vettä b) saippuaa c)ruokailuvälineitä d)desinfiointiaineita.
VMP. Jos PS pyytelee tätäkin taas anteeksi ja erottaa tämän Saastamoisen ja Ruohonen-Lerner tuo vastenmielisen kyylänturpansa ruutuun narisemaan, ei voi saatana kun lopullisesti todeta: PS on vallan mediaa nuoleskeleva prkyripuolue joka ei kykene puolustamaan omiaan, saati sitten suomalaisia kansana. HV, äänestän saatana Junesta.
Palataan kenties asiaan kun Timbe on haudassa ja PRL jossain muualla määkimässä.
Ps. tautiset somalit eivät ole tarua lainkaan, tubi ei ole leikin asia. Itsekin välttelen ko. porukkaa parhaan kykyni mukaan.
Quote from: ämpee on 12.11.2013, 20:11:53
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:59:59
Quote from: ämpee on 12.11.2013, 19:51:53
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 19:31:09
Hihamerkkikausti oli median vääristelyä, mutta siltäkin olisi vältytty, jos Hirvisaaren avustaja olisi ilmaissut itseään harkitummin, siis tavalla, jota ei kukaan olisi voinut tahallaan tulkita väärin.
Aika vähän täällä voidaan sanoa, jos pitää välttää tahallaan väärin tulkitsemista.
Esmers huumori sitten jää kokonaan pois, ja sarkasmi...
Mutta minkäs teet kun mediakenttä kokonaisuudessaan on jokseenkin samanlainen kuin on poliittinenkin kenttä, eli toisaalla on PS ja toisaalla ovat sitten loput.
Tahallaan väärin ymmärtäminen lopulta ropisee laariin, ei keskimääräinen tyhmyys Suomessa sentään ihan niin suurta ole.
Joo kyllä asia on minusta juurikin niin, ettei huumorille ja sarkasmille ole sijaa politiikassa. Mitä sanookin, se pitää vääntää sellaisesta rautalangasta, ettei vastapuoli pysty ohjaamaan keskustelua sivuraiteelle. Sitä huumoria ja sarkasmia voi sitten viljellä vaikkapa täällä Hommalla.
Vaikka viljelyn suorittaisi täällä Hommassa, niin tahallaan väärinymmärtämistä haluava vääntää sen vaikkapa politiikaksi.
Koitahan nyt hiljalleen tajuta, ettei näissä kuvioissa silkkihansikkailla tai rautalangalla ole paljoa käyttöä tai kysyntää.
Hommakin on osa julkisuutta...
Koitahan nyt tajuta, että ellei ukko pysty istumaan somalin vieressä tai EDES käyttämään samoja tiloja somalien kanssa, hänellä ei ole politiikkaan MITÄÄN asiaa. Silkkihansikkailla ON kysyntää, samoin rautalangalla. Ja kun itse sanon, etten ole rasisti, tarkoitan sitä myös. Tätähän on kuultu kyllästymiseen asti: "En ole rasisti, MUTTA". No, minä sanon, että en ole rasisti, ja PISTE.
Quote from: koli on 12.11.2013, 21:42:40
Jotkut möläytykset pitäisi vaan pitää mahassaan, vaikka tietäisi niissä piilevän totuudensiemenen. Poliitikon pitää miettiä sanomisiaan, eikä laukoa mitä sylki suuhun tuo. Tällaisista pikkuasioista pitäisi pystyä olemaan hiljaa ja jatkaa valtuustossa työtä sen eteen, että Lieksan somalitulva saadaan tyrehdytettyä. Tällaisilla möläytyksillä ei saada maahanmuuttopolitiikkaan muutosta parempaan suuntaan, se voi päinvastoin ottaa takapakkia, kun asiallinen maahanmuuttokritiikki jää mölyjen varjoon.
Mölyn on tuostakin tehnyt media, ja teet vaikka mitä, se tekee mölyä edelleenkin.
Missä on pihvi ??
Siis minun on pakko mennä somalien käyttämään tilaan, niinkö?
Quote from: dothefake on 12.11.2013, 21:57:23
Siis minun on pakko mennä somalien käyttämään tilaan, niinkö?
Vähän niin tuppaa olemaan, jos vaikka haluat mennä markettiin ostoksille.
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 21:54:31
Koitahan nyt tajuta, että ellei ukko pysty istumaan somalin vieressä tai EDES käyttämään samoja tiloja somalien kanssa, hänellä ei ole politiikkaan MITÄÄN asiaa. Silkkihansikkailla ON kysyntää, samoin rautalangalla. Ja kun itse sanon, etten ole rasisti, tarkoitan sitä myös. Tätähän on kuultu kyllästymiseen asti: "En ole rasisti, MUTTA". No, minä sanon, että en ole rasisti, ja PISTE.
Sinähän hurja olet. Rohkeutesi on jopa ihailtavaa. Harva uskaltaa istua ihmisen vieressä sentään.
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 21:54:31
Koitahan nyt tajuta, että ellei ukko pysty istumaan somalin vieressä tai EDES käyttämään samoja tiloja somalien kanssa, hänellä ei ole politiikkaan MITÄÄN asiaa. Silkkihansikkailla ON kysyntää, samoin rautalangalla. Ja kun itse sanon, etten ole rasisti, tarkoitan sitä myös. Tätähän on kuultu kyllästymiseen asti: "En ole rasisti, MUTTA". No, minä sanon, että en ole rasisti, ja PISTE.
Jos "ukolla" on oikeasti noin paljon ongelmia, ja kuitenkin eniten kannatusta kotikaupungissaan, niin mitäpä sitä lieksalaisten arvostuskykyä halveeraamaan, sitä saa mitä tilaa.
Käsittääkseni mielipiteet ovat olleet jo jonkun aikaa kriminalisoitavina, eli tästäkin tapauksesta koittavat syyttäjät tortun vääntää, ja tulee olemaan mielenkiintoista nähdä millaisia voltteja se onnistuakseen vaatii.
Ja sanot ettet ole rasisti, mutta...
(tuo jää
aina tulkitsijan oikeudeksi)
Elikkä kerro siinä sitten mukavan ironinen juttu hihamerkeistä, kun mediaa edustavat täysin moraalia vailla olevat roistot.
Juuri tuon takia en käy enää Kouvolan keskustassa, kuin pakon edessä asian hoidossa. En myöskään käy kaupoissa, joissa voi törmätä somaliin. Onko se oikeuteni vai ei?
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2013, 21:48:30
Useimmat somalit rykivät, yskivät ja köhivät suoraan näppikselle päivittäin. Työpaikalla on käytäntö pestä isopropanoolilla kaikki näppikset ja hiiret aamulla ennenkuin kukaan kerkeää koskea mihinkään. Työsuoritukseen osallistuvat myös somalit ja muutkin etnisyydet eikä asiasta saada kaustia eikä kohua. Tämä on hyvin järkevä käytännön sanelema ratkaisu estää normaalienkin kausitartuntojen leviämistä.
Se että miksi juuri somalit rykivät ja aivastelevat näppikselle ei minulla ole aavistustakaan. Johtuisiko se kenties matalasta vastustuskyvystä paikallisille bakteereille - en tiedä.
Moukkamaista käytöstä.
Montako-han vuotta tai peräti sukupolvea somali vaatii tottuakseen "paikallisiin bakteereihin"?
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2013, 21:48:30Mutta sen tiedän ettei ole pakko työntää bakteerisia sormiaan suuhun eikä syödä käsillä jos on käytössä a) vettä b) saippuaa c)ruokailuvälineitä d)desinfiointiaineita.
Pisaratartuntamahdollisuus jää edelleen.
Quote from: dothefake on 12.11.2013, 22:04:44
Juuri tuon takia en käy enää Kouvolan keskustassa, kuin pakon edessä asian hoidossa. En myöskään käy kaupoissa, joissa voi törmätä somaliin. Onko se oikeuteni vai ei?
Kyllä se on oikeus, mutta itse en kuuna päivänä lähtisi tekemään elämästäni niin vaikeaa.
Hyvästä elämästä joutuu nykyään maksamaan.
Quote from: ämpee on 12.11.2013, 22:03:43
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 21:54:31
Koitahan nyt tajuta, että ellei ukko pysty istumaan somalin vieressä tai EDES käyttämään samoja tiloja somalien kanssa, hänellä ei ole politiikkaan MITÄÄN asiaa. Silkkihansikkailla ON kysyntää, samoin rautalangalla. Ja kun itse sanon, etten ole rasisti, tarkoitan sitä myös. Tätähän on kuultu kyllästymiseen asti: "En ole rasisti, MUTTA". No, minä sanon, että en ole rasisti, ja PISTE.
Jos "ukolla" on oikeasti noin paljon ongelmia, ja kuitenkin eniten kannatusta kotikaupungissaan, niin mitäpä sitä lieksalaisten arvostuskykyä halveeraamaan, sitä saa mitä tilaa.
Käsittääkseni mielipiteet ovat olleet jo jonkun aikaa kriminalisoitavina, eli tästäkin tapauksesta koittavat syyttäjät tortun vääntää, ja tulee olemaan mielenkiintoista nähdä millaisia voltteja se onnistuakseen vaatii.
Ja sanot ettet ole rasisti, mutta...
(tuo jää aina tulkitsijan oikeudeksi)
Elikkä kerro siinä sitten mukavan ironinen juttu hihamerkeistä, kun mediaa edustavat täysin moraalia vailla olevat roistot.
No joo, se jäi sanomatta, että mielestäni tuollainen rasismi, joka siis ei vahingoita ketään (paitsi perussuomalaisia) ei ole RIKOS. Ei, typeryyttähän se vain on, ei rikos.
Kysäisin tyttäreni käsitystä sompputyttöjen hygieniapuolesta koulussa. Valitettavaa oli: sompputytöt haisevat ja räkivät selkeästi enemmän kuin kanta-asukkaat.
(Tyttäreni lienee saanut rasistisia vaikutteita kotoaan kun on haju- ja näköaistiinkin vaikuttanut.)
Quote from: dothefake on 12.11.2013, 22:04:44
Juuri tuon takia en käy enää Kouvolan keskustassa, kuin pakon edessä asian hoidossa. En myöskään käy kaupoissa, joissa voi törmätä somaliin. Onko se oikeuteni vai ei?
Suomeen pitäisi tehdä sellainen laki, että syntyperäinen suomalainen saisi täydet kansalaisoikeudet vasta, kun hän on todistanut pystyvänsä istumaan mitenkään vaivautumassa kaikkia neljää päärotua edustavien ihmisten vieressä. Itse en vielä ole nukkunut - koitan toki olla kuorsaamatta - aboriginaalin vieressä, mutta mikäli valtiomme aatteellinen puhtaus sitä vaatii olen tietysti siihenkin valmis.
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 22:11:26
No joo, se jäi sanomatta, että mielestäni tuollainen rasismi, joka siis ei vahingoita ketään (paitsi perussuomalaisia) ei ole RIKOS. Ei, typeryyttähän se vain on, ei rikos.
Onko kyseessä todellakin rasismi, vai pelkästään mania hygieniasta ?
Mehän emme tätä tiedä ennen kuin asianomainen tästä kertoo.
Ei ole mielestäni paheksuttavaa olla omituinen, kummastuttavaa kuitenkin.
Quote from: Eugen235 on 12.11.2013, 22:16:45
Kysäisin tyttäreni käsitystä sompputyttöjen hygieniapuolesta koulussa. Valitettavaa oli: sompputytöt haisevat ja räkivät selkeästi enemmän kuin kanta-asukkaat.
(Tyttäreni lienee saanut rasistisia vaikutteita kotoaan kun on haju- ja näköaistiinkin vaikuttanut.)
On siinä opettajallaan työsarkaa! ;D Että hajuaistin turruttaa.
Onneksemme suomen poliisilla on nyt ihan oikeita töitä. Sen jälkeen oikeuslaitoksemme jyrähtää. Näin sitä rasismia suomessa kitketään.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 22:18:50
Quote from: dothefake on 12.11.2013, 22:04:44
Juuri tuon takia en käy enää Kouvolan keskustassa, kuin pakon edessä asian hoidossa. En myöskään käy kaupoissa, joissa voi törmätä somaliin. Onko se oikeuteni vai ei?
Suomeen pitäisi tehdä sellainen laki, että syntyperäinen suomalainen saisi täydet kansalaisoikeudet vasta, kun hän on todistanut pystyvänsä istumaan mitenkään vaivautumassa kaikkia neljää päärotua edustavien ihmisten vieressä. Itse en vielä ole nukkunut - koitan toki olla kuorsaamatta - aboriginaalin vieressä, mutta mikäli valtiomme aatteellinen puhtaus sitä vaatii olen tietysti siihenkin valmis.
Älä lähde tuollaiseen peliin mukaan ollenkaan, vaatimukset kun tuppaavat kasvamaan suvaitsevaisuuden yltyessä.
Ensin se on ihan nätti abo tyttö, sitten se onkin abo homo, ja kohta se on Lumikki seitsemän kääpiön kanssa.
Paha on päässyt jo ranteeseen asti...
Quote from: Eugen235 on 12.11.2013, 21:44:22
Quote from: Sour-One on 12.11.2013, 21:40:12
Quote from: Eugen235 on 12.11.2013, 21:36:49
Quote from: Sour-One on 12.11.2013, 21:25:00
Onpa jurpoa porukkaa, jos totta. Sinällään mitätön juttu, mutta antaapahan medialle tilaisuuden mainostaa millaisista "heinähatuista" persuissa on kyse.
mut ethän sä muutenkaan persuja äänestäis?
en toki. silti on mielestäni hyvä olla vastavoima nykymenolle. Uskottava sellainen.
tarkoitatko nykyistä Kepua?
Itse asiassa persuja oikeanlaisella asenteella.
Hauska kuulla aikanaan, mistä tässä lopulta oli kyse. Kausti on kuitenkin syntynyt, mahdollisesti ihan aiheesta.
Omalta osaltani liityn niiden joukkoon, jotka ihmettelevät miksi perussuomalaisista löytyy jatkuvasti näitä möläyttelijöitä. Tästä huolimatta muistutan vanhasta kirjoituksestani (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/02/koyliolaisen-kunnanvaltuutetun-molays.html):
Quote...vaikka olemmekin saaneet julkisuuteen ihmeteltäviksi köyliöläisiä ja urjalalaisia turhakkeita, oli kevätvaalien 2011 kokonaissaldo erinomaisen positiivinen. Toivottavasti sen kaiku kuuluu kauas tulevaisuuteen. Samalla Soinin joukkojen seasta erottuvat ne, joilla on kyky viedä asioita eteenpäin. Ja samalla turha joukko katoaa julkisuuden saattamana historian hämäriin tarjoten kilpaileville puolueille hetkellisen politiikantekovälineen.
Näin käynee tässäkin tapauksessa. Silti kehottaisin perussuomalaisia olemaan tarkkana tulevien vaalien ehdokasasettelussa ja valituksi tulleita julkisuudessa: jokainen möläytys syö niitä äänestäjiä, jotka saattaisivat äänestää maahanmuuttokriittistä ehdokasta. Ja persuvastainen media pitää aivan varmasti huolen siitä, että möläytykset tulevat kaikkien tietoon.
On hyvä huomata, ettei yksiäkään vaaleja voiteta (=saada enemmistöä) varmistamalla varmat äänet, vaan houkuttelemalla niitä, jotka voivat äänestää myös jotain muuta puoluetta. Maahanmuuttokysymyksissä tämä tarkoittaa maltillista eroa muihin politiikantekijöihin. Tilannetta pahentavat vielä Zyskowiczin tai Rajamäen tyyppiset näennäismaahanmuuttokriittiset, jotka tarjoavat näennäisen vaihtoehdon.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 22:30:11
Jaa-a, mutta nyt on jo aika katsoa tulevaan! Tälläistä tänään mutta mitähän huomenna? Arvauksia?
Liikutaanko natsilinjalla, vaiko ihan perusislamofobioissa? Joku sanoo väärän sanan tai heilauttaa yläraajaa? Huorittelee kenties (eiku sehän oli käytetty jo samoin kuin käden heilautus :( ).
Varmaan jotain kuitenkin, eihän me ihan uutistyhjiössäkään kai voida elää?
Se, tapahtuuko mitään tuollaista, on vain ja ainoastaan perussuomalaisista (ja muista nuivista) itsestään kiinni. Mitään mediakohua ei tule, jos ei ole mitään, mistä sellaisen saisi aikaan.
Quote from: Mika R. on 12.11.2013, 22:24:39
Onneksemme suomen poliisilla on nyt ihan oikeita töitä. Sen jälkeen oikeuslaitoksemme jyrähtää. Näin sitä rasismia suomessa kitketään.
Jep, partaveitsellä ajellaan karvattomilta alueilta ihan orvasketeen asti.
Joutavaa länkytystä siirtyi uuninpankolle.
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2013, 21:48:30
Quote from: Miniluv on 12.11.2013, 20:43:23
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2013, 20:39:23
QuoteSaastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
Saastamoinen on täysin oikeassa vaatimuksineen. Perustelu sitävastoin ei ole aukoton. Todennäköisyys sille, että somppujen kokoustilan lattioille ja seiniin räkimät khattimällit sisältäisivät tubi-bakteeria lienee alle 50 %.
Ja monessakos somalien kokoustilassa herra on käynyt?
Vastaan toverin puolesta jos suotte.
Olen työskennellyt päivittäin somaleiden kanssa samoissa tiloissa. Minulle ei ole tullut mieleen vaatia erillistä työskentelytilaa koska olen myös toiminut heidän atk-opetushenkilönään.
Asiaan: Useimmat somalit rykivät, yskivät ja köhivät suoraan näppikselle päivittäin. Työpaikalla on käytäntö pestä isopropanoolilla kaikki näppikset ja hiiret aamulla ennenkuin kukaan kerkeää koskea mihinkään. Työsuoritukseen osallistuvat myös somalit ja muutkin etnisyydet eikä asiasta saada kaustia eikä kohua. Tämä on hyvin järkevä käytännön sanelema ratkaisu estää normaalienkin kausitartuntojen leviämistä. Se että miksi juuri somalit rykivät ja aivastelevat näppikselle ei minulla ole aavistustakaan. Johtuisiko se kenties matalasta vastustuskyvystä paikallisille bakteereille - en tiedä.
Mutta sen tiedän ettei ole pakko työntää bakteerisia sormiaan suuhun eikä syödä käsillä jos on käytössä a) vettä b) saippuaa c)ruokailuvälineitä d)desinfiointiaineita.
Jos Lieksassa haluttiin nimenomaan siistejä tiloja, se kannattaisi asianomaisen sanoa julki kohtalaisen nopeasti. Muussa tapauksessa tällaisten lausuntojen antajaa ei pitäisi päästää samaan tilaan perussuomalaisten valtuustoryhmän kanssa. Ei, ei vaikka kyseessä olisi ollut vitsivitsi, siegheil ja hellät tunteet.
Quote from: Aapo on 12.11.2013, 22:36:07
Se, tapahtuuko mitään tuollaista, on vain ja ainoastaan perussuomalaisista (ja muista nuivista) itsestään kiinni. Mitään mediakohua ei tule, jos ei ole mitään, mistä sellaisen saisi aikaan.
Kieli keskelle suuta ja hiljaa kaikesta mikä voitaisiin tulikita kannaotoksi maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Ihmiset eivät ilmeisesti tajua, että Halla-ahokin on median mielestä äärioikeistolainen rasisti. Kuka tahansa on, joka arvostelee nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.
Itse en tiedä tuosta Saastamoisesta muuta kuin, että hän sai Lieksassa ylivoimaisesti eniten ääniä kunnallisvaaleissa. Yli kaksi kertaa enemmän kuin seuraava. Kai hänellä jotain kannatusta siis on. Mitään esitystä tai vaatimusta ainakaan Iltasanomien mukaan ei uudesta kokoustilasta edes ole, vaan kahviossa on jotain puhuttu. Se tietenkin nykysuomessa riittää leimaamaan ihmisen täydeksi rasistiksi. Ei siinä mitään.
Quote from: Professori on 12.11.2013, 22:28:47
Ja persuvastainen media pitää aivan varmasti huolen siitä, että möläytykset tulevat kaikkien tietoon.
Tai niistä väännetään möläytyksiä, vaikka väkisin.
Hyvin kirjoitit, ja toivottavasti jaksat jatkaa, kuulut nimittäin suosikkikirjoittajieni joukkoon !
Quote from: IDA on 12.11.2013, 22:45:00
Quote from: Aapo on 12.11.2013, 22:36:07
Se, tapahtuuko mitään tuollaista, on vain ja ainoastaan perussuomalaisista (ja muista nuivista) itsestään kiinni. Mitään mediakohua ei tule, jos ei ole mitään, mistä sellaisen saisi aikaan.
Mitään esitystä tai vaatimusta ainakaan Iltasanomien mukaan ei uudesta kokoustilasta edes ole, vaan kahviossa on jotain puhuttu.
Onneksi Iltalehti valaisee meitä asiasta:
QuoteNäkemyksiään somaleista esitti Lieksan perussuomalaisten puheenjohtaja ja kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Esko Saastamoinen. Kärkkäät kommentit saivat aikaan pienen välikohtauksen, kun toinen valtuutettu ryhtyi väittämään vastaan.
Valtuutetun mukaan Saastamoinen suorastaan "hyökkäsi" kaupunginsihteerin kimppuun vaatimaan perussuomalaiselle ryhmälle uusia kokoustiloja, koska aiemmin käytössä olleessa huoneessa oli hiljattain pidetty paikallisen somaliasiain työryhmän tapaaminen.
Saastamoinen oli perustellut vaatimustaan sillä, että somalit ovat hänen mielestään saastuttaneet tilan.
- Kysyin häneltä, että oletko ihan tosissasi, paikalla ollut valtuutettu kertoo.
- Sain vastaukseksi, että olen, koska heillä on monenlaisia sairauksia. Kehotti minua ottamaan asiasta selvää, hän jatkaa.
[...]
Valtuutetun mukaan muut perussuomalaisen ryhmän edustajat seisoivat Saastamoisen vaatiessa hiljaa "tumput suorina", mutta he eivät väittäneet vastaankaan.
Iltalehti tavoitti myös paikalla olleen kaupunginsihteerin, joka vahvisti valtuutetun kertoman todeksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111217713987_uu.shtml
Quote from: IDA on 12.11.2013, 22:45:00
Kieli keskelle suuta ja hiljaa kaikesta mikä voitaisiin tulikita kannaotoksi maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Ihmiset eivät ilmeisesti tajua, että Halla-ahokin on median mielestä äärioikeistolainen rasisti. Kuka tahansa on, joka arvostelee nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.
Maahanmuuttopolitiikan arvostelu on täysin eri asia kuin sieg heilaaminen ja vastaavat möläytykset. Sellainen yhteys niillä toki on, että jälkimmäiset tekevät ensin mainitun huomattavasti hankalammaksi.
On täysin aiheellista ja suotavaakin puuttua tälläisiin sanomisiin. Ainoastaan siitä voi kritisoida, että täysin samat mediasäännöt eivät koske kaikkia puolueita.
Ilmainen vinkki Soinille, Ruohonen-Lernerille ja kumppaneille:
Vetäkää syvään henkeä ja lähtekää reippaalle juoksulenkille lähimpään metsään. Haistelkaa loppusyksyn tuoksuja, ihan kaikessa rauhassa. Jättäkää kännykkä kotiin, se ei ole siinä kuin tiellä.
Sitten kun tulette kotiin, odottakaa että saatte yhteyden Saastamoiseen, ja kun saatte, kysykää että mitä oikeasti sanottiin.
Mikäli media tavalla tai toisella ottaa yhteyttä teihin ennen tätä, sanokaa että asiaa selvitetään ettekä toistaiseksi spekuloi asialla.
Sitten kun olette saaneet yhteyden, tehkää yllämainittu kysymys ja sen jälkeen sitten arvioikaa jatkotoimenpiteet yhdessä puoluehallituksen kanssa.
Quote from: IDA on 12.11.2013, 22:45:00
Mitään esitystä tai vaatimusta ainakaan Iltasanomien mukaan ei uudesta kokoustilasta edes ole, vaan kahviossa on jotain puhuttu.
Mielenkiintoinen käänne kaikkien ihmissuojelua harrastavien mielestä, elikkä jotain on puhuttu kahvilla, ja sitten on lähdetty kahville.
Kohta saamme kaiteti kuulla, että koko juttu olikin keksitty vain mielen virkistykseksi, heh heh...
Quote from: Aapo on 12.11.2013, 22:49:07
Maahanmuuttopolitiikan arvostelu on täysin eri asia kuin sieg heilaaminen ja vastaavat möläytykset. Sellainen yhteys niillä toki on, että jälkimmäiset tekevät ensin mainitun huomattavasti hankalammaksi.
Oikea kritiikki ja idioottimaisuudet ovat täysin eri asioita. Tämä kohu on taas osoitus tuosta jälkimmäisestä.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 22:48:20
Onneksi Iltalehti valaisee meitä asiasta:
No sinä voit aivan rauhassa päättää kumman iltapäivälehden jutulle perustat näkemyksesi ja kumpaa levität. Iltasanomat kirjoittaa kuitenkin näin:
QuoteIS tavoitti Lieksan kaupunginsihteeri Matti Taposen, joka oli paikalla Saastamoisen esittäessä vaatimuksensa.
- Ennen valtuuston kokousta valtuutetut, virkamiehet ja lehtimiehiäkin istui alakerrassa kahvilla. Olisiko ollut parikymmentä henkeä. Siinä yhteydessä tämä vaatimus tuli, Taponen kertoo.
Saastamoisen tarkempia sanavalintoja Taponen ei halua ulkomuistista siteerata.
Taponen kertoo, että vaatimus ei ole hänen mielestään loppuun asti harkittu.
Saako Saastamoinen tahtonsa läpi?
- Selvitetään asiaa ja katsotaan. Ei meillä tässä talossa ole muita tiloja osoittaa. Jos he nyt välttämättä vaativat, niin täytyy katsoa.
IS tavoitti Esko Saastamoisen tekstiviestillä.
- En tiedä mistä puhut. Olen kokouksessa Brysselissä, hän vastasi lyhyesti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620042654.html
Quote from: Emo on 12.11.2013, 22:23:03
Quote from: Eugen235 on 12.11.2013, 22:16:45
Kysäisin tyttäreni käsitystä sompputyttöjen hygieniapuolesta koulussa. Valitettavaa oli: sompputytöt haisevat ja räkivät selkeästi enemmän kuin kanta-asukkaat.
(Tyttäreni lienee saanut rasistisia vaikutteita kotoaan kun on haju- ja näköaistiinkin vaikuttanut.)
On siinä opettajallaan työsarkaa! ;D Että hajuaistin turruttaa.
Satoja somalityttöjä opettaneena oma havaintoni on, että tytöt räkivät kanttiksia harvemmin ja käyttäytyvät ok, eivätkä haise paskalle, ellei suitsukkeita sellaisena pidä. Somalipojat sen sijaan perseilevät kanttiksia enemmän.
Tästä tapauksesta heitän villin veikkauksen. Saastamoinen ei ole saanut läpi pakollisia seulonta ja terveystarkastuksia tautialueilta tulleille "uuslieksalaisille". Tämän johdosta hän on provokatiivisesti ehdottanut eri tiloja itselleen ja muille persuille, joihin siis jostain syystä aluksi myönnyttiin. Mikäli kokoustavissa somaleissa on joukossa vapaaehtoisesta seulonnasta kieltäytyneitä, on vaatimus poliittisesti ymmärrettävä, vaikkakin lääketieteellisesti liioitteleva.
Tapauksen on todennäköisesti vuotanut liioitellen joku katkeroitunut demari, joka haluaa kiusata ex-demaria. Tutkinta kyseisestä asiasta on naurettava. Monet hysteeriset ihmiset ovat hamstranneet jos mitä lääkkeitä tautien pelossa ja jopa jodipillereitä sekä kasvomaskeja ydintuhon kammosta. Persuilla ei ilmeisesti tätä oikeutta ole. Tubis Afrikasta tuliaisena on näes saakutin paljon todennäköisempi ku joku nopeasti vanhenevan jodipillerin tarve. Koska PS on suurennuslasin alla ja yrittää olla esimerkillinen puolue, sen jäsenten tulee käyttäytyä ja olla enemmän rötväilemättä kuin valtaa pitävien puoluejäsenten.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 13:05:44
Quote from: Kerttu Täti on 12.11.2013, 13:03:33
Mitä han-argumenttivirhesääntönne näistä pöllöistä pöllöilyn perusteluista sanoo?
Miksi siitä välittäisin?
Tunnut välittävän:
Quote from: Emo on 12.11.2013, 22:05:33
Montako-han vuotta tai peräti sukupolvea somali vaatii
Mihin ei voi kun todeta, että kun kantis ei muuta teekään kuin kylvä hanhania niin maassa maan tavalla:
Quote from: Emo on 12.11.2013, 19:52:18
Vaan mitä tapahtui, kun imaami sanoi Ajankohtaisessa Kakkosessa, että homot pitää islamin mukaan tappaa? Ei tapahtunut mitään. Niinhän ne pitää tappaa Suomen poliisin ja päättäjien mielestä, olivat samaa mieltä imaamin kanssa eivätkä älähtäneet.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:47:16
Ai sinä tarkoitat, että vain muslimi ja/tai neekeri on niin infantiili, että sillä on oikeus verisesti loukkaantuneena saivarrella?
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:45:33
Mitä haittaa olisi ollut Suomen Sisun kokoustamisesta Santahaminassa? Vaikka juuri sillä hetkellä sisulaisista ei olisi ollut haittaa kenellekään, kun olisivat istuneet kokouspöydässä.
Quote from: Emo on 12.11.2013, 18:37:51
Jos joku kokee haittaa, niin haitta on. Sama juttu kuin rasismin kanssa, kokemus riittää ja rasismia on (paitsi Junes Lokan kokemus ei riitä).
Quote from: Emo on 12.11.2013, 16:16:18
Tutkisivatpa samalla tarmolla moskeijoiden vihapuheita tai vaikka sitä, kun SUOMALAINEN IMAAMI TV:SSÄ KERTOI ETTÄ HÄNEN USKONTONSA MUKAAN HOMOT ON TAPETTAVA!
Quote from: Emo on 12.11.2013, 12:57:19
Jos kaapupellet ovat oikeutettuja omiin uimavuoroihin, omiin vainajien pesutiloihin ja ties mihin omiin, niin olkoot oikeutetut omiin kokoustiloihinkin -> persuille on osoitettava uudet tilat!
TÄLLE JAUHAMISELLE SITTEN STOPPI TÄHÄN KOHTAAN
oleellista on tosiaan koko asiassa se, kuten Oami korosti, millä tavalla Soini ja kumpp suhtautuvat asiaan.
Kaikkein ovelin ja pirullisin persuvastaisuus odottaa malttamattomana Soinin reaktiota.
Totta kai on typerää lausua tällaisia kokoustila-asioita, mutta totta kai on hirveetä kaksinaismoraalisuutta ja teeskentelyä nostaa tämä ykkösuutiseksi kun samaan aikaan Suomi tuhoutuu monella eri tavalla.
Quote from: ämpee on 12.11.2013, 21:55:58
Mölyn on tuostakin tehnyt media, ja teet vaikka mitä, se tekee mölyä edelleenkin.
Ei pitäisi antaa mitään syitä medialle tehdä sitä mölyä. Politiikkaa nyt on vaan pakko tehdä vähän mediankin ehdoilla. Jos lähtee sotaan mediaa vastaan, niin se on varma tappio edessä. Sitä sotaa ei voi voittaa. Tällaiset episodit on niin helppo kääntää Perussuomalaisia vastaan, että vain idiootti antaa tällaisten episodien tapahtua.
Mutta tosiaan odotellaan vielä Saastamoisen lausuntoa asiasta, että saadaan koko totuus selville.
Quote from: nollatoleranssi on 12.11.2013, 22:55:34
Quote from: Aapo on 12.11.2013, 22:49:07
Maahanmuuttopolitiikan arvostelu on täysin eri asia kuin sieg heilaaminen ja vastaavat möläytykset. Sellainen yhteys niillä toki on, että jälkimmäiset tekevät ensin mainitun huomattavasti hankalammaksi.
Oikea kritiikki ja idioottimaisuudet ovat täysin eri asioita. Tämä kohu on taas osoitus tuosta jälkimmäisestä.
Kohun rakentajien idioottimaisuudesta ?
Quote from: Oami on 12.11.2013, 22:53:15
Ilmainen vinkki Soinille, Ruohonen-Lernerille ja kumppaneille:
Vetäkää syvään henkeä ja lähtekää reippaalle juoksulenkille lähimpään metsään. Haistelkaa loppusyksyn tuoksuja, ihan kaikessa rauhassa. Jättäkää kännykkä kotiin, se ei ole siinä kuin tiellä.
Sitten kun tulette kotiin, odottakaa että saatte yhteyden Saastamoiseen, ja kun saatte, kysykää että mitä oikeasti sanottiin.
Mikäli media tavalla tai toisella ottaa yhteyttä teihin ennen tätä, sanokaa että asiaa selvitetään ettekä toistaiseksi spekuloi asialla.
Sitten kun olette saaneet yhteyden, tehkää yllämainittu kysymys ja sen jälkeen sitten arvioikaa jatkotoimenpiteet yhdessä puoluehallituksen kanssa.
Juuri näin!
Kuullaan mediassa syytettynä ollutta ensin, tehdään johtopäätökset sen jälkeen.
PS tulee saamaan tätä julkisuutta mediassa kiihtyvällä tahdilla eurovaalien lähetessä. Paskamyrsky nousee, niin se on tehnyt viime vuosina aina ennen vaaleja. Välillä syytöksiin on ollut syytä, useimmin ei. Oikaisua vääristeltyihin juttuihin on tosin turha pyytää, perussuomalaisilla kun ei ole sellaiseen ilmeisesti oikeuksia.
Eiväthän ne toimittelijat myönnä valehdelleensa vaikka suorasta valheesta kiinni jäisivät ja JSN komppaa taustalla.
suomi ja suomalaiset ovat sairaita. Luottavat sokeesti huhuihin.
Huomenna on uusi päivä
Quote from: koli on 12.11.2013, 23:21:50
Quote from: ämpee on 12.11.2013, 21:55:58
Mölyn on tuostakin tehnyt media, ja teet vaikka mitä, se tekee mölyä edelleenkin.
Ei pitäisi antaa mitään syitä medialle tehdä sitä mölyä. Politiikkaa nyt on vaan pakko tehdä vähän mediankin ehdoilla. Jos lähtee sotaan mediaa vastaan, niin se on varma tappio edessä. Sitä sotaa ei voi voittaa. Tällaiset episodit on niin helppo kääntää Perussuomalaisia vastaan, että vain idiootti antaa tällaisten episodien tapahtua.
Mutta tosiaan odotellaan vielä Saastamoisen lausuntoa asiasta, että saadaan koko totuus selville.
Media päättää itse siitä mölystä, se kuulemma on jonkinlainen valtiomahti.
Mestarin esimerkki osoittaa, että pahantapaisesta rakkikoirasta tulee salonkikelpoinen puudeli, jos on tullakseen, kun koulutusta hoidetaan oikein.
Eli mediaakin voidaan opettaa, ja tarvittaessa käyttää jopa koviakin otteita.
Mainitsin tuolla aikaisemmin, että suomalaisten keskimääräinen tyhmyys ei ole niin lohduttomalla tasolla, että mediakin voi pyöriskellä kuin koira hevonpaskakasassa ihmisten mielipiteillä miten haluaa, tjsp.
Medianalan ongelmat eivät ole tulleet tyhjästä, he itse ovat oman onnettomuutensa tarmokkaimpia takojia.
Norsunluutorni ei valitettavasti avaudu, tai kaadu, se näyttää hiljalleen tylsyvän matalammaksi oman ymmärtämättömyytensä vuoksi.
Se on mediamme tulevaisuus.
Tällaisissa kannaisi ottaa oppia Väyrysen vanhasta sanonnasta: Nukutaan ensin yön yli.
Ettei häslättäisi vaan funtsittaisiin vähä ekaks.
Seuraavana päivänä sitten Soini voisi sanoa, että täytyypä kysyä asiaa Saastamoiselta heti helmikuussa.
Elikkäs, tunnelma on tiivistynyt kuppilassa ja suvikset ovat ärsyttäneet saastamoista, joka on sitten kiivastuksissaan vaatinut uuusia tiloja...
Inhimillistä, mutta ilmeisesti kaveri meni viritettyyn ansaan, josta nopeaan tahtiin laverreltiin mediaan ja joku sitten teki vielä rikosilmoituksen.
Mielenkiintoista on ettei ihan tarkasti muisteta mitä on sanottu.
Voihan se olla, että kiistää koko jutun tai ainakin sanoo, että media on liioitellut.
Selvää lienee, että mitään virallista vaatimusta tiloista ei ole tehty, joten ainakin osaksi media levittää selvää valhetta.
Sopiva toimenpide voisi olla puheenjohtajan vaihtaminen, erottaminen kuulostaa hölmöltä...
Enpä tiedä mitä ne Saastamoisen sanomiset asiaa voisi parantaa, jos kerran useampi todistaja on jo kertonut tapahtuneesta.
Quote from: Oami on 12.11.2013, 22:53:15
Ilmainen vinkki Soinille, Ruohonen-Lernerille ja kumppaneille:
Vetäkää syvään henkeä ja lähtekää reippaalle juoksulenkille lähimpään metsään. Haistelkaa loppusyksyn tuoksuja, ihan kaikessa rauhassa. Jättäkää kännykkä kotiin, se ei ole siinä kuin tiellä.
Sitten kun tulette kotiin, odottakaa että saatte yhteyden Saastamoiseen, ja kun saatte, kysykää että mitä oikeasti sanottiin.
Mikäli media tavalla tai toisella ottaa yhteyttä teihin ennen tätä, sanokaa että asiaa selvitetään ettekä toistaiseksi spekuloi asialla.
Sitten kun olette saaneet yhteyden, tehkää yllämainittu kysymys ja sen jälkeen sitten arvioikaa jatkotoimenpiteet yhdessä puoluehallituksen kanssa.
Oletteko muuten huomanneet, että persuille laitetaan mielellään skandaali, kun tuo miinaan astuva persupoliitikko palaa ulkomailta.
Esim.
Soini tuli junassa venakoilta, kun hänelle shokkina työnnetään Halla-Ahon tankkikeskutelua.
Tuolla Koskelan blogissa (http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153788-lieksan-ps-vaatii-somalivapaata-kokoustilaa) tämä Seppo Oikkosen kommentti (187) kuvaa mahdollisimman vähillä sanoilla parhaiten tätä kaustia:
QuoteSiis minä en näe tätä Saastamoista niin läheltä ja tarkkaan, että voisin käyttää ajatusteni muodostamisessa sellaisia rakennuspalikoita kuin "Saastamoisen teko" -- jonka esimerkiksi sinä otat lähtökohtaisesti kyseenalaistamattomana käsitteenmuodostuksena. Jos sinulle tuollainen valmiina annettu "tosiasia" riittää, ryhmävahvistautuminen onkin sitten seuraava varmuuden aste.
Niihin tauteihin kannattaa sitten suhtautua ihan tosissaan -- ja ihan tästä nimenomaisesta tapauksesta kokonaan riippumatta. Se asia pitäisi pitää erillään tästä normatiivisesta tuomitsemisesta joka rasistijahdissa näinä päivinä kaikkia "oikeassaolijoita" niin houkuttaa.
Normatiivisella tuomitsemisella luomme leimaavan, lokeroivan, kahtiajakavan ja lopulta nimenomaan älyttömyyksiä edellyttävän yhteiskunnan -- viimein meidän on suvaitsevuuden normipaineessa ja rasistisyytösten välttämiseksi kaikkien osoitettava märin suudelmin läheisyyttämme myös tautialueilta saapuneita humaanitaarisia maahantulijoita kohtaan. Se ei tänä päivänä ole sen terveempää kuin Dostojevskin aikana, kun hän pani Ivan Karamazovin suuhun kuvauksen puhimys John Armollisesta.
Rasistijahtimme on historiallisesti kehittynyt kollektiivisen syyllisyyden vääristymä. -- Olen kirjoittanut siitä esimerkiksi tuossa:
http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129876-rasistijahdin-taustalla-enemmiston-syyllisyys
Mutta näissä kansalaiskeskusteluissa tyypillisesti liikutaan aivan lattealla "tiedollisella" pintatasolla, eikä koko keskustelu todelakaan täytä enää muita kuin tunnistamistason puoluelokerointitarkoituksia -- joten en ole oikein nähnyt mielekkääksi näihin väittelyihin osallistua. Nyt esillä oli ehkä yksi US-Puheenvuoron kaikkien aikojenn lynkkaushenkisimmistä "keskusteluista", ja ajattelin vain mainita asian. Jos se nyt jostakusta olisi ehkä ollut ääneen maininnan väärti.
Tässä on kyllä kaikki kyhätyn kaustin ainekset, mutta muutama epäselvyyttä ihmetyttää.
1.Eri lehtien versiot tuntuvat poikkeavan toisistaan.
2.Saastamoinen ei ole kommentoinut kuin lyhyesti.
3.Onko kellään tietoa kuka tämä valtuutettu jota on haastateltu on nimeltään? Ilmeisesti hän ei ole persu.
4.Oliko tosiaan pitkä ja verinen keskustelu vai joku ohi mennen sanottu juttu?
Tässä yhteydessä olisi hyvä muistaa, että Lieksassa oleileva somali saatiin äskettäin kiinni peräti 430 gramman khat -huume-erän hallussapidosta. Jokainen alan piireissä toimiva tietää, että kukaan täysjärkinen ei tuo maahan Keski-Euroopasta 430 grammaa vaan mieluummin 43 kilogrammaa. Ennen kaverin kiinniottoa isompi erä oli selvästi jaettu tilaajille/edunsaajille.
Olisikohan niin, että Esko S.:llä onkin asemansa perusteella hiukan enemmän tietoa näistä puuhailuista. Kukapa meistä haluaisi olla edes välillisesti tekemisissä huumejakelun kanssa. Jossain tiloissa tämä khat-lastit ositetaan tilaajille.
Me muistamme lieksalaisten Gestapo -tyyppisen joukkopidätyksen parin vuoden takaa. Tämä ES -kausti on sitä samaa sarjaa (liipasimen äärimmäistä herkistystä).
Täydennyksenä vielä:
Esko Saastamoinen sai Lieksassa henkilökohtaisen äänivyöryn ja nelinkertaisti puoleen valtuustopaikat huolimatta Audi -kauppias Laakkosen omistaman aviisin Karjalaisen aktiivisesta "tuesta".
Lieksa lähestyy vääjäämättä pistettä, jossa kunnan selkäranka murtuu, kun kuntaan kaupunginjohtaja Esko Lehdon tilaamien uuskuntalaisten valderahat loppuvat. Esko S. tietää asemansa perusteella helvetin hyvin , mihin nyt ollaan menossa. On toisaalta samantekevää, mikä on tauti- tai huumekuviovaara, kun kunnan talous joka tapauksessa romahtaa (on jo romahtanut).
On se vaan kiva, että täällä kaikenlaiset kuplat pitävät Iltalehtiä ja vastaavia äärimmäisinä auktoriteetteina, kun on kysymys, onko joku sanonut jossakin jotakin.
Alueen ihmisiä jonkinverran tuntevana voi teille lukijoille ihan luottamuksellisti kertoa, että vähintään 85 % lieksalaisista jakaa Esko S:n huolen puhtaudesta. Se, mitä Kehä-3:n sisällä jotkut kuplat asiasta meuhkaavat, ei ihmeemmin vaikuta Lieksassa.
Quote from: Acres on 13.11.2013, 00:05:15
Tuolla Koskelan blogissa (http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153788-lieksan-ps-vaatii-somalivapaata-kokoustilaa) tämä Seppo Oikkosen kommentti (187) kuvaa mahdollisimman vähillä sanoilla parhaiten tätä kaustia:
Oikkosen muutkin kommentit kannattanee kopioida tänne
Quote
Ottamatta kantaa itse hygieniasisältöön -- josta kukaan täällä tai missään julkipannussa ei toistaiseksi näytä mitään faktoja tietävän -- toteaisin, että tämä keskusteluketju on mielenkiintoinen ja vähän järkyttäväkin dokumentti lynkkausmielialan leviämisestä. Aika moni näyttää tehneen päivilipposet, varsinkin suuntaan ja ihan vähän toiseenkin.
Quote
Yleensä lynkkaajat ovat vakuuttuneita sekä järkevyydestään että oikeassaolemisestaan. Lynkattavat harvemmin näyttävät lynkkaajien silmissä älykkäiltä. Tässä tapauksessa olen ihmetellyt sitä miten ilman varsinaista faktatietoa ollaan nostatettu asenteet kiihottumisen asteelle. Sinäkin olet ottanut "tämän perusteen" annettuna ihan kuin voisit oikeasti tietää mistä kaikesta asiassa voi olla kyse.
Quote
En koe uhriutumista, enkä väitä mitään -- enkä usko että "todellisuus" on luettavissa sanomalehdistä tai että "totuus" ylimalkaan on senlatuinen asia jota voi käyttää lynkkausmielialan synnyttämiseen ja nostattamiseen.
Asian ainoa hyvä puoli lienee, että joku on puhunut myös järkeä sen keskellä.
Quote from: FatFrank on 12.11.2013, 23:26:19
suomi ja suomalaiset ovat sairaita. Luottavat sokeesti huhuihin.
Huomenna on uusi päivä
Totta haastat, huomenna on tosiaan uusi päivä ja OSA suomalaisista ovat sairaita, elättävät nääs sairaita loisia joiden elättämiseen kaikkien veronmaksajien on osallistuttava. Toivottavasti kebappiloissa riittää halukkuutta veronmaksuun.
Jos Saastamoisen huolenaiheena olikin tuberkuloosi?
Tämmöisenä se Suomessa nykyään esiintyy:
Quote
Ajankohtainen kakkonen 23.7.2013 klo 15:55 | päivitetty 23.7.2013 klo 16:44
Tuberkuloosi ei ole kadonnut Suomesta – kuka tahansa voi joutua tutkimuksiin
Suomessa noin 300 ihmistä sairastuu tuberkuloosiin joka vuosi. Valtaosa tuberkuloosiin sairastuneista on iäkkäitä suomalaissyntyisiä ihmisiä, mutta pikkuhiljaa nuorten osuus lisääntyy ja etninen tausta muuttuu. Kansainvälisen liikkuvuuden myötä ihmiset altistuvat tuberkuloosille enemmän kuin aiemmin.
- Tämä tarkoittaa sitä, että kenelle tahansa meistä voi tulla ilmoitus, että samassa lentokoneessa on ollut tarttuvaa tuberkuloosia sairastava henkilö ja tästä syystä täytyy lähteä tutkimuksiin, sanoo tartuntatautien ylilääkäri Taneli Puumalainen sosiaali- ja terveysministeriöstä.
http://yle.fi/uutiset/tuberkuloosi_ei_ole_kadonnut_suomesta__kuka_tahansa_voi_joutua_tutkimuksiin/6725696
Herää kysymys että entäs jos sattuu jakamaan kokoushuonetta sairastavan henkilö kanssa, voiko silloinkin joutua tutkimuksiin?
Riski sairastumisesta on kuitenkin olemassa jos olet esimerkiksi jakanut samaa luokkahuonetta:
QuoteJulkaistu 24.10.2011 16.48
Helsingissä jatketaan tarttuvaa tuberkuloosia sairastavan peruskoulun oppilaan lähikontaktien tutkimusten järjestämistä valtakunnallisen tuberkuloosiohjelman mukaisesti. Tuberkuloosille altistuneet luokat ja oppilaat ovat tiedossa, ja heidän vanhempiaan ja huoltajiaan on informoitu tutkimuksista.
Tuberkuloosin kontaktiselvitystä tehdään nyt yhdessä kouluterveydenhuollon ja työterveyshuollon kanssa.
.
.
Lasten keuhkotuberkuloosi on Suomessa harvinainen. Meillä todetaan vuosittain noin 300 uutta tuberkuloositapausta, joista suuri osa on ikääntyneitä suomalaisia, joiden nuoruudessa saama tauti on aktivoitunut.
–On myös muistettava, että vastasyntyneiden tuberkuloosi- eli BCG-rokotuksista ei ole luovuttu, vaan vuoden 2006 jälkeen on siirrytty riskiryhmien rokotuksiin. Riskiryhmään eivät kuulu ainoastaan maahanmuuttajat, vaan myös tuberkuloosiriskin alueilla työkomennuksella tilapäisesti asuvat sekä muuten tuberkuloosiriskimaissa pidempään matkailevat henkilöt, Kotilainen sanoo.
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11162/type=1
Lapsillehan tuberkuloosi on erityisen vaarallinen sairaus.
QuoteLasten tuberkuloosirokotukset lopetettiin 2006. Vaikuttaako se jotenkin tuberkuloositilanteeseen?
– Tartuntojen määriin se ei vaikuta, mutta tartuntaepäilyjen selvittämiseen kyllä. Tuberkuloosi on erityisen vaarallinen lapsille. Aiemmin oli enemmän aikaa selvittelyihin, nyt annetaan helposti
suojalääkitys varmuuden vuoksi, jos tartunta on mahdollinen.
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=13890/type=1
Entäs aikuiselle, kuinka tarttuvasta vaarallisesta sairaudesta on kysymys?
Tämän lausunnon perusteella niin tartuntariski on aika korkea:
Quote- Jos 100 ihmistä on tartuttavan tuberkuloosipotilaan kanssa samassa ahtaassa tuulettamattomassa huoneessa kahdeksan tuntia tai yli, noin 30 saa tartunnan ja noin 3 henkilöä sairastuu loppuelämänsä aikana. Oletuksena on, että kaikki olisivat perusterveitä ja heidän vastustuskykynsä olisi kunnossa, sanoo keuhkosairauksien ylilääkäri Tuula Vasankari.
http://yle.fi/uutiset/tuberkuloosi_ei_ole_kadonnut_suomesta__kuka_tahansa_voi_joutua_tutkimuksiin/6725696
kaikki boldaukset omat
Mitä Saastamoinen tarkalleen on sanonut ja miksi ei kutenkaan ole vielä selvitelty:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.11.2013, 00:14:58
1.Eri lehtien versiot tuntuvat poikkeavan toisistaan.
2.Saastamoinen ei ole kommentoinut kuin lyhyesti.
3.Onko kellään tietoa kuka tämä valtuutettu jota on haastateltu on nimeltään? Ilmeisesti hän ei ole persu.
4.Oliko tosiaan pitkä ja verinen keskustelu vai joku ohi mennen sanottu juttu?
Mutta sivistysvaltiossa, ennenkuin jotakuta tuomitaan, eikös hänet kuuluisi ennen sitä edes kuunnella?
Minusta kyllä.
Quote from: elukka on 13.11.2013, 00:00:26
Oletteko muuten huomanneet, että persuille laitetaan mielellään skandaali, kun tuo miinaan astuva persupoliitikko palaa ulkomailta.
Esim.
Soini tuli junassa venakoilta, kun hänelle shokkina työnnetään Halla-Ahon tankkikeskutelua.
Hautala-keissikin aloitettiin, kun hän oli ulkomailla. Taitaa olla demarien kaustinnostotapa?
Quote from: IDA on 12.11.2013, 22:45:00
Itse en tiedä tuosta Saastamoisesta muuta kuin, että hän sai Lieksassa ylivoimaisesti eniten ääniä kunnallisvaaleissa. Yli kaksi kertaa enemmän kuin seuraava. Kai hänellä jotain kannatusta siis on. Mitään esitystä tai vaatimusta ainakaan Iltasanomien mukaan ei uudesta kokoustilasta edes ole, vaan kahviossa on jotain puhuttu. Se tietenkin nykysuomessa riittää leimaamaan ihmisen täydeksi rasistiksi. Ei siinä mitään.
Hyvä huomio.
Tällä menolla kun pahoitellaan, nöyristellään ja irtisanoudaan on vaarassa enemminkin se, että persut vierannuttaa itsensä myös siitä varsinaisesta äänestäjäkunnastaan. Ihan turha yrittää miellyttää kaikkia. Varsinkaan näitä,
saaattaisin olla nuiva/persu jos sitä tai tätä ei oltaisi sanottu tai tehty. Luulisin, että Saastamoista äänestäneet Lieksalaiset on niin kurkkuaan myöten täynnä nykymenoa, ettei tälläinen lipsautus paina mitään.
No eikös se jäppinen voi sieltä ulkomailta ottaa yhteyttä ja oikaista väärinkäsitykset...
...jos siis väärinkäsityksiä on.
Quote from: Pepe on 13.11.2013, 07:27:46
No eikös se jäppinen voi sieltä ulkomailta ottaa yhteyttä ja oikaista väärinkäsitykset...
...jos siis väärinkäsityksiä on.
Ymmärtääkseni Saastamoinen on jollain työmatkalla siellä joten ehkä jokin työ siellä hoidettavana, aika voi olla rajallinen irtisanoutumisiin. Odotellaan nyt mies Suomeen.
Quote from: Pepe on 13.11.2013, 07:27:46
No eikös se jäppinen voi sieltä ulkomailta ottaa yhteyttä ja oikaista väärinkäsitykset...
...jos siis väärinkäsityksiä on.
Päivän hyysärissä mainittiin, että selvityspyyntö on toimitettu Saastamoiselle.
Lisäys:
QuoteSaastamoinen oli tiistaina Brysselissä, mutta hänelle on toimitettu vaatimus selvityksestä. Perussuomalaisten puoluehallitus käsittelee Saastamoisen jatkomahdollisuuksia puolueen jäsenenä sen jälkeen, kun häntä itseään on kuultu
http://www.hs.fi/paivanlehti/13112013/kotimaa/Perussuomalaisten+kunnallispoliitikon+rasistinen+m%C3%B6l%C3%A4ytys+kuohuttaa+puoluetta/a1384236890780
Quote from: chacha2 on 13.11.2013, 06:40:47
Jos Saastamoisen huolenaiheena olikin tuberkuloosi?
Tämmöisenä se Suomessa nykyään esiintyy:
Quote
Ajankohtainen kakkonen 23.7.2013 klo 15:55 | päivitetty 23.7.2013 klo 16:44
Tuberkuloosi ei ole kadonnut Suomesta – kuka tahansa voi joutua tutkimuksiin
Suomessa noin 300 ihmistä sairastuu tuberkuloosiin joka vuosi. Valtaosa tuberkuloosiin sairastuneista on iäkkäitä suomalaissyntyisiä ihmisiä, mutta pikkuhiljaa nuorten osuus lisääntyy ja etninen tausta muuttuu. Kansainvälisen liikkuvuuden myötä ihmiset altistuvat tuberkuloosille enemmän kuin aiemmin.
- Tämä tarkoittaa sitä, että kenelle tahansa meistä voi tulla ilmoitus, että samassa lentokoneessa on ollut tarttuvaa tuberkuloosia sairastava henkilö ja tästä syystä täytyy lähteä tutkimuksiin, sanoo tartuntatautien ylilääkäri Taneli Puumalainen sosiaali- ja terveysministeriöstä.
http://yle.fi/uutiset/tuberkuloosi_ei_ole_kadonnut_suomesta__kuka_tahansa_voi_joutua_tutkimuksiin/6725696
Herää kysymys että entäs jos sattuu jakamaan kokoushuonetta sairastavan henkilö kanssa, voiko silloinkin joutua tutkimuksiin?
Riski sairastumisesta on kuitenkin olemassa jos olet esimerkiksi jakanut samaa luokkahuonetta:
QuoteJulkaistu 24.10.2011 16.48
Helsingissä jatketaan tarttuvaa tuberkuloosia sairastavan peruskoulun oppilaan lähikontaktien tutkimusten järjestämistä valtakunnallisen tuberkuloosiohjelman mukaisesti. Tuberkuloosille altistuneet luokat ja oppilaat ovat tiedossa, ja heidän vanhempiaan ja huoltajiaan on informoitu tutkimuksista.
Tuberkuloosin kontaktiselvitystä tehdään nyt yhdessä kouluterveydenhuollon ja työterveyshuollon kanssa.
.
.
Lasten keuhkotuberkuloosi on Suomessa harvinainen. Meillä todetaan vuosittain noin 300 uutta tuberkuloositapausta, joista suuri osa on ikääntyneitä suomalaisia, joiden nuoruudessa saama tauti on aktivoitunut.
–On myös muistettava, että vastasyntyneiden tuberkuloosi- eli BCG-rokotuksista ei ole luovuttu, vaan vuoden 2006 jälkeen on siirrytty riskiryhmien rokotuksiin. Riskiryhmään eivät kuulu ainoastaan maahanmuuttajat, vaan myös tuberkuloosiriskin alueilla työkomennuksella tilapäisesti asuvat sekä muuten tuberkuloosiriskimaissa pidempään matkailevat henkilöt, Kotilainen sanoo.
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11162/type=1
Lapsillehan tuberkuloosi on erityisen vaarallinen sairaus.
QuoteLasten tuberkuloosirokotukset lopetettiin 2006. Vaikuttaako se jotenkin tuberkuloositilanteeseen?
– Tartuntojen määriin se ei vaikuta, mutta tartuntaepäilyjen selvittämiseen kyllä. Tuberkuloosi on erityisen vaarallinen lapsille. Aiemmin oli enemmän aikaa selvittelyihin, nyt annetaan helposti
suojalääkitys varmuuden vuoksi, jos tartunta on mahdollinen.
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=13890/type=1
Entäs aikuiselle, kuinka tarttuvasta vaarallisesta sairaudesta on kysymys?
Tämän lausunnon perusteella niin tartuntariski on aika korkea:
Quote- Jos 100 ihmistä on tartuttavan tuberkuloosipotilaan kanssa samassa ahtaassa tuulettamattomassa huoneessa kahdeksan tuntia tai yli, noin 30 saa tartunnan ja noin 3 henkilöä sairastuu loppuelämänsä aikana. Oletuksena on, että kaikki olisivat perusterveitä ja heidän vastustuskykynsä olisi kunnossa, sanoo keuhkosairauksien ylilääkäri Tuula Vasankari.
http://yle.fi/uutiset/tuberkuloosi_ei_ole_kadonnut_suomesta__kuka_tahansa_voi_joutua_tutkimuksiin/6725696
kaikki boldaukset omat
Mitä Saastamoinen tarkalleen on sanonut ja miksi ei kutenkaan ole vielä selvitelty:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.11.2013, 00:14:58
1.Eri lehtien versiot tuntuvat poikkeavan toisistaan.
2.Saastamoinen ei ole kommentoinut kuin lyhyesti.
3.Onko kellään tietoa kuka tämä valtuutettu jota on haastateltu on nimeltään? Ilmeisesti hän ei ole persu.
4.Oliko tosiaan pitkä ja verinen keskustelu vai joku ohi mennen sanottu juttu?
Mutta sivistysvaltiossa, ennenkuin jotakuta tuomitaan, eikös hänet kuuluisi ennen sitä edes kuunnella?
Minusta kyllä.
Maahanmuutto siis tappaa ja sairastuttaa tautienkin vuoksi... jos lapsi saa vaikkapa koulussa tuberkuloosin, niin mokusuvikset ovat syyllisiä. Tämän kaustin reaktioista päätellen pääsyyllisiä ovat demarit.
Poutsalo-Slungaa haastateltiin äsken aamu-tv:ssä. 90% ajasta kului toimittajan jankkaamiseen ko. asiasta, vaikka piti keskustella Euroopan oikeistopopulistien yhteistyöstä.
Riikka kyllä heitti toimittajalle hyvin takaisin; Miksei SDP:ltä ja Urpilaiselta kysytty kommentteja, kun puolueen jäsen kidnappasi yhden Herlinin?
Olen tässä pitkään miettinyt että rasistiset perustelut kuulostavat yllättävän samoin ajatusloogisin säännöin rakennetuilta kuin esimerkiksi ääri-islamismin perustelut. Ei tainnut olla kuvittelua ...:
Norjan rauhankonferessin islamisti:
"it is no so, that this peaker we are inviting has these extreme radical views as you say, these are general views" http://www.youtube.com/watch?v=dvk3kjF1d68
vs.
"
Hra Kupla ymmärtää että Hommaforum edustaa maahanmuuttokritiikin kaikkein siisteintä ja maltillisinta laitaa. Suuri enemmistö "kriittisistä" kansalaisista - varovasti arvioiden 2-3 miljoonaa suomalaista - kokee ettei uunittelu ole kovinkaan ruma sana kaiken sen jälkeen mitä kansalle on syötetty ja syötetään."
Quote from: Toadie on 12.11.2013, 19:23:30
Hra Kupla ymmärtää että Hommaforum edustaa maahanmuuttokritiikin kaikkein siisteintä ja maltillisinta laitaa. Suuri enemmistö "kriittisistä" kansalaisista - varovasti arvioiden 2-3 miljoonaa suomalaista - kokee ettei uunittelu ole kovinkaan ruma sana kaiken sen jälkeen mitä kansalle on syötetty ja syötetään. Se nyt vain on sana. Pikakarkotus ikään ja kokoon katsomatta riittäisi useimmille. Minulle ainakin.
Joidenkin kommentoijien massauhriutumisen ja/tai rasisimin lietsonta - surullista seurattavaa.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 08:14:34
Joidenkin kommentoijien massauhriutumisen ja/tai rasisimin lietsonta - surullista seurattavaa.
Ja vielä kun tajuat, että jatkossa kaikki käy vain entistäkin surullisemmaksi, niin et ole tätäkään ketjua lueskellut turhaan.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 08:29:54
Quote from: Nuivanlinna on 13.11.2013, 08:22:43
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 08:14:34
rasistiset
Sinulta on jäänyt perustelematta miksi sitä islamia tänne niin kovasti haluat? Kerro..
Anteeksi, mutta nyt repesin täysin ;D ;D ;D .
Taidetaan kyntää nyt niin syvällä, että epätoivoissa kaivetaan tällaiset standardisyyttejargoninne esiin. Mitään tekemistä kysymykselläsi ei ole kommenttieni kanssa.
Niinpä. Minä ainakin vastustan sekä islamia että rasismia, enkä näe siinä minkäänlaista ristiriitaa.
Kerttu tätien on niin kovin vaikea valita onko "rasisteja"
a) noin 20, jotka singahtelevat pitkin Suomenniemeä ja sen nettipalstoja rakenteellisesti rasistoimassa, syrjimässä ja sylkemässä joka ikistä maahanmuuttajaa vai
b) enemmistö suomalaisista.
Totuus sattuu. Suomalaiset eivät rakasta somaleita. Mikään propaganda ei tätä muuta. Mitä enemmän somaleita, sitä useampi suomalainen nuivistuu.
Me emme tiedä mitä ja miksi Saastamoinen on sanonut, mutta Kerttu tätien teehuoneen ulkopuolella mainitun lausunnon suuntainen ajattelu on sangen yleistä. Kerttu täti voi kerätä vaikka sadalta vastaantulijalta surveyn aiheesta "mitä ajattelet somaleista", vaikkapa Lieksassa. Tai tuhannelta, niin asiasta saadaan jo ihan validia tilastodataa.
Henkilökohtaisesti en "joukkouhriutuisi" kokoustiloista, mutta kunnan vuokra-asuntopolitiikasta ja suurperheiden tukikuppaamisesta kyllä. Minun rahoillanihan koko souvia pyöritetään. Jokaisella suomalaisella veronmaksajalla on oikeus "uhriutua". Fobbaa jos olet eri mieltä.
Kaikki tuberkuloosipotilaat eivät ole merkittävä tartuntariski, ja tyypillisesti tartunnan saaminen edellyttää pitkäaikaista lähikontaktia, kuten samassa taloudessa asumista. Jos Lieksan tiloja tuuletetaan ja pestään joskus, hypoteettisen tubisomalin aiheuttama riski on mitätön. Toisekseen, vaikka kehitysmaissa ja entisen Neuvostoliiton alueilla esiintyy tuberkuloosia radikaalisti enemmän kuin Suomessa, näissäkin paikoissa puhutaan korkeintaan muutamasta prosentista. Suomalaisilla vähemmistöillä tilanne ei tietenkään ole näinkään paha, vaikka hyvin mahdollisesti onkin huonompi kuin kantiksilla. Lähde täällä. (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=seh00036)
Antibioottiresistentti tuberkuloosi on oikea ongelmakysymys, kun puhutaan maahanmuutosta. Tulijat ongelma-alueilta pitää seuloa. Tavallisen tubin saa varsin nopeasti siihen kuntoon, että tartuntavaaraa ei ole, mutta MDR (http://en.wikipedia.org/wiki/Multidrug-resistant_TB)- ja XDR (http://en.wikipedia.org/wiki/Extensively_drug-resistant_tuberculosis)-potilaat pitää eristää. Jos tuollaisia tyyppejä on köhimässä esim. vokissa, niin siellä on ihan oikea vaara bakteerin leviämisestä muihin asukkeihin ja henkilökuntaan. Nykyään seulontaa tehdään (http://xn--seulontaa%20tehdn-5qba), mutta se ei ole pakollista. Eristäminenkin on laillisesti mahdollista, jos taudin leviämisen vaara on ilmeinen ja sitä ei voida estää muilla toimenpiteillä. Laki on hyvä, mutta miten sitä tulkitaan käytännössä? Tästäkin olisi hyvä ottaa selvää ja hienosäätää käytäntöjä, mutta vähään aikaan siitä ei tule yhtään mitään, kiitos tämän fiaskon.
Quote from: Pepe on 13.11.2013, 08:32:44
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 08:29:54
Quote from: Nuivanlinna on 13.11.2013, 08:22:43
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 08:14:34
rasistiset
Sinulta on jäänyt perustelematta miksi sitä islamia tänne niin kovasti haluat? Kerro..
Anteeksi, mutta nyt repesin täysin ;D ;D ;D .
Taidetaan kyntää nyt niin syvällä, että epätoivoissa kaivetaan tällaiset standardisyyttejargoninne esiin. Mitään tekemistä kysymykselläsi ei ole kommenttieni kanssa.
Niinpä. Minä ainakin vastustan sekä islamia että rasismia, enkä näe siinä minkäänlaista ristiriitaa.
Muutama viesti päätyi roskapönttöön. Keskustelu Kerttu-Tädin haluamisista ja islamin vastustamisesta/kannattamisesta ei kuulu tähän ketjuun. Älkää jatkako kyseisestä aiheesta.
^Ilmeisesti Lieksan tapauksessa kyse oli siitä ettei tautiriskien suhteen aiottu tehdä yhtään mitään ja kahviossa tilanne äityi niin, että saastamoinen suutahti ja meni typerästi sitten sanomaan, no sitten me ei kokousteta samassa tilassa kuin jne... tuskin kyse oli vain tuosta tilasta tai somaleista sinänsä, vaan yleensäkin tautiriskien hallinnasta ja muiden päättäjirn välinpitämättömyydestä asian suhteen.
Näin olettaisin.
Quote from: Tuomas3 on 12.11.2013, 23:02:37
Monet hysteeriset ihmiset ovat hamstranneet jos mitä lääkkeitä tautien pelossa ja jopa jodipillereitä sekä kasvomaskeja ydintuhon kammosta. Persuilla ei ilmeisesti tätä oikeutta ole. Tubis Afrikasta tuliaisena on näes saakutin paljon todennäköisempi ku joku nopeasti vanhenevan jodipillerin tarve. Koska PS on suurennuslasin alla ja yrittää olla esimerkillinen puolue, sen jäsenten tulee käyttäytyä ja olla enemmän rötväilemättä kuin valtaa pitävien puoluejäsenten.
Tätä täytyy protestoida. Jotitabletit ovat kuitenkin STUKin/pelastusviranomaisten virallinen suositus. http://www.stuk.fi/selkosivut/selko-sateilyvaara/fi_FI/joditabletit/
Vaikka pitäisin todennäköisyyttä, että elinaikanani jossakin rittävän lähellä ydinvoimala possahtaisi, en myöskään osaa pitää sitä täysin häviävän pienenä riskinä. Nuppikohtaisen riskin kannalta oleellista on myös, että tuon ydinvoimalariskin realisoituessa se koskisi kerralla suurta joukkoa ihmisiä, helposti vähintään satoja tuhansia. Toivon, että tuberkuloosista ei voi sanoa samaa.
Asiaa sivuten myös, jos joku, joka osaa minua paremmin kemiaa voi selittää, miten kaliumjodidi huoneenlämpötilassa ja kuivassa "vanhenee" ihmisiän kuluessa, niin minua todella kinnostaisi tietää - tai että miten täyteaineiden orgaanisissa komponenteissa mahdollisesit tapahtuvilla vähäisillä muutoksilla olisi mitään väliä terveyden kannalta tilantessa, jossa tabletteja voisi oikeasti tarvita.
Mielestäni Saastamoisen puheet noin yleisellä tasolla (iltapäivälehtiversion mukaan) ovat idioottimaisia. Omissa porukoissa voi olla mitä mieltä tahansa, julkisissa paikoissa ml. kahvilat pitäisi puolueen edustajana edes yrittää esittää sovittelevaa, neuvottelevaa, viisasta ja/tai älykästä.
Toisaalta, mediankin puolelta on rajoitin paukkunut punaiselle. Kyseessä nyt luetun perusteella on Saastamoisen henkilökohtainen mielipide, jolloin esim. Ylen otsikko Perussuomalaisten haluttomuudesta kokoustaa somalien kanssa samassa tilassa on yliammuttu. Esko se vain näyttää olevan herkkis sottaisuudelle, ei koko Lieksan persuskene.
Olen vähän kuitenkin kahden vaiheilla mielipiteessäni puolueaktiivien esiintymisenä puolueen edustajina. Esimerkkinä nyt vaikkapa sisäasiainministerin ja kristillisdemokraattien puheenjohtaja, joka pystyy kutsuttuna esiintyjänä puhumaan yksityishenkilönä, mutta jokainen kunnallispersu on aina puolueen linjaa edustava.
Quote from: JT on 12.11.2013, 13:57:10
OT: Kaikesta päätellen Lieksan somalialaistaminen ei ole tuntunut kovinkaan monesta paikallisesta hyvältä idealta. Ei ennen, eikä jälkeen.
99% paikallisia se ei tunnu hyvältä idealta. Tosin siellä on peloteltu ihmiset olematta ilmaisematta omia mielipiteitään.
Quote from: Archaeopteryx on 13.11.2013, 09:26:07
Mielestäni Saastamoisen puheet noin yleisellä tasolla (iltapäivälehtiversion mukaan) ovat idioottimaisia. Omissa porukoissa voi olla mitä mieltä tahansa, julkisissa paikoissa ml. kahvilat pitäisi puolueen edustajana edes yrittää esittää sovittelevaa, neuvottelevaa, viisasta ja/tai älykästä.
Tämä on hyvä ohje, koska seinilläkin on korvat.
Quote from: Faidros. on 13.11.2013, 08:04:51
Poutsalo-Slungaa haastateltiin äsken aamu-tv:ssä. 90% ajasta kului toimittajan jankkaamiseen ko. asiasta, vaikka piti keskustella Euroopan oikeistopopulistien yhteistyöstä.
Riikka kyllä heitti toimittajalle hyvin takaisin; Miksei SDP:ltä ja Urpilaiselta kysytty kommentteja, kun puolueen jäsen kidnappasi yhden Herlinin?
Näin tuon jo aamulla, ja huomasin saman pätkän toistosta kl. 09. jälkeen, että juuri tuo mainittu, veretseisauttava demarikommentti oli leikattu uusinnasta pois kirurginveitsen tarkkuudella. Taisi sattua ;D
Riikka on tarpeen vaatiessa tylympi emäntä.
Quote from: JT on 13.11.2013, 09:56:52
Quote from: Faidros. on 13.11.2013, 08:04:51
Poutsalo-Slungaa haastateltiin äsken aamu-tv:ssä. 90% ajasta kului toimittajan jankkaamiseen ko. asiasta, vaikka piti keskustella Euroopan oikeistopopulistien yhteistyöstä.
Riikka kyllä heitti toimittajalle hyvin takaisin; Miksei SDP:ltä ja Urpilaiselta kysytty kommentteja, kun puolueen jäsen kidnappasi yhden Herlinin?
Näin tuon jo aamulla, ja huomasin saman pätkän toistosta kl. 09. jälkeen, että juuri tuo mainittu, veretseisauttava demarikommentti oli leikattu uusinnasta pois kirurginveitsen tarkkuudella. Taisi sattua ;D
Riikka on tarpeen vaatiessa tylympi emäntä.
Eli tarkoittaako tämä, että han-argumentointi on saanut nyt virallisen hyväksynnän?
- Itse ainakin tulen muistamaan tämän, sillä mielestäni asioiden suhteuttaminen ja tarkastelu kontekstissaan on useimmiten ihan perusteltua. Ei sellainen tarkastelu mitenkään estä johtopäätösten vetämistä, päin vastoin, auttaa ymmärtämäään kokonaisuuksia ja käsiteltävänä olevien asioiden suhdetta niihin paremmin.
Quote13.11.2013 klo 9:12 | päivitetty 13.11.2013 klo 9:52
Perussuomalaisten puoluesihteeri: Lieksalaisvaltuutetun puheet selvitetään
Puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo haluaa selvittää, missä tilanteessa Lieksan kaupunginhallituksen ensimmäinen varapuheenjohtaja Esko Saastamoinen päästi kohukommentin suustaan.
[...]
Koko juttu, jonka yhteydessä video, jossa Riikka Slunga-Poutsalon demarikommentti näytetään.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_puoluesihteeri_lieksalaisvaltuutetun_puheet_selvitetaan/6931307
Siinä sitä oli ehtaa rasismia: tympeää, lyhytnäköistä, ihmisten välistä kanssakäymistä turhaan sotkevaa vihamielistä ennakkoluuloisuutta. Nyt ei tarvitse pahemmin tulkita punavihermokuttajalasien läpi ja kaivaa pinnan alta. Hohhoijaa. Vielä aikuinen mies. Joltain kymmenvuotiaalta tuollaisen käytöksen ymmärtäisi.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 10:06:00
Eli tarkoittaako tämä, että han-argumentointi on saanut nyt virallisen hyväksynnän?
Aina-han han-argumentointi on ollut hyväksyttyä, sillä raiskaavat-han suomalaiset-kin.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 10:18:31
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 10:06:00
Eli tarkoittaako tämä, että han-argumentointi on saanut nyt virallisen hyväksynnän?
Aina-han han-argumentointi on ollut hyväksyttyä, sillä raiskaavat-han suomalaiset-kin.
Ja kun islamistien pahoja tekoja puolustetaan, niin kyllä-hän kristityt-kin vuonna 1 ja 2...
Jokos se Saastamoinen on päässyt puolustamaan itseään?
Quote from: LW on 13.11.2013, 08:52:31Nykyään seulontaa tehdään (http://xn--seulontaa%20tehdn-5qba), mutta se ei ole pakollista. Eristäminenkin on laillisesti mahdollista, jos taudin leviämisen vaara on ilmeinen ja sitä ei voida estää muilla toimenpiteillä. Laki on hyvä, mutta miten sitä tulkitaan käytännössä? Tästäkin olisi hyvä ottaa selvää ja hienosäätää käytäntöjä, mutta vähään aikaan siitä ei tule yhtään mitään, kiitos tämän fiaskon.
Nyt kun useamman todistajan suusta on ilmennyt, että kyseessä on nimenomaan bakteerikammo, eikä muu "puhtausasia", voi asioista puhua oikeilla nimillä ja kiihkottomasti.
Oletko varma, että tämä ei juuri nosta kissaa pöydälle noiden seulontojen osalta?
Jos seulonnoissa on puutteita, tämä on täysin väärä tapa nostaa se esille. Mutta ehkä tarvitaan yksi poliittinen itsemurha tuon asian käsittelyyn jossain muussa instanssissa.
Katsoin juuri rokote.fi-sivustoa ja ulkoministeriön matkustustiedotteita, sekä THL:n matkailijan opasta. On täysin normaalia ohjeistaa ihmistä varautumaan erilaisiin tartuntoihin, mikäli matkustaa alueelle jossa tautia esiintyy. Sen sijaan jos näiltä alueilta tulee suuria ihmisryhmiä meidän keskuuteemme, julkinen puhe tautiriskistä tulkitaan helposti rasismiksi. Asiasta puhutaan vain terveydenhuollossa suljetuin ovin, ja seulonnat eivät ilmeisesti tavoita kaikkia ihmisoikeussyistä tjsp.
Kymmenen uutisissa kerrottiin, että Saastamoista oli provosoitu raskaasti. Tiedä vaikka joku olisi alkanut ilkkua persujenkin kokoustavan somalien kokoustilassa ja joku toinen ottanut kuvainnollisen somalipöpötartunnan esiin (vrt. esim koulupoikiin voi tarttua tyttöpöpöjä jos joutuu pitämään tyttöä kädestä kiinni). Joku ottanut esiin todellisen riskin ja jollain keittänyt yli.
Odotan mielenkiinnolla miten on provosoitu. Toivottavasti joku jonain päivänä kertoo koko dialogin. Provosoituminen ei yleensä johda mihinkään hyvään.
-i-
Quote from: ikuturso on 13.11.2013, 10:28:31Kymmenen uutisissa kerrottiin, että Saastamoista oli provosoitu raskaasti.
Tuossa onkin järkevä selitys tuohon sanoisinko lapselliseen kommentiin, että no sitten me ei mennä niihin tiloihin...
Itseasiassa mistään rasismista ei ole siis ollenkaan ollut kyse.
Joku hyeena-demari ehti jo puhua "apartheidista", kun haistoi haaskan...
Törkeää oli myös mediaan annettu tieto, jossa uutisoitiin Lieksan PS:n tehneen jonkin virallisen vaatimuksen. PS ei tehnyt, vaan Saastamoinen provosoitiin möläykseensä.
Möläys oli hölmö, mutta erityisen moitittavaa on median ja demarien pyrkimys vääristellä asiaa ja pyrkiä poliittiseen hyötyyn.
Quote from: RP on 13.11.2013, 09:19:35
Quote from: Tuomas3 on 12.11.2013, 23:02:37
Monet hysteeriset ihmiset ovat hamstranneet jos mitä lääkkeitä tautien pelossa ja jopa jodipillereitä sekä kasvomaskeja ydintuhon kammosta. Persuilla ei ilmeisesti tätä oikeutta ole. Tubis Afrikasta tuliaisena on näes saakutin paljon todennäköisempi ku joku nopeasti vanhenevan jodipillerin tarve. Koska PS on suurennuslasin alla ja yrittää olla esimerkillinen puolue, sen jäsenten tulee käyttäytyä ja olla enemmän rötväilemättä kuin valtaa pitävien puoluejäsenten.
Tätä täytyy protestoida. Jotitabletit ovat kuitenkin STUKin/pelastusviranomaisten virallinen suositus. http://www.stuk.fi/selkosivut/selko-sateilyvaara/fi_FI/joditabletit/
Vaikka pitäisin todennäköisyyttä, että elinaikanani jossakin rittävän lähellä ydinvoimala possahtaisi, en myöskään osaa pitää sitä täysin häviävän pienenä riskinä. Nuppikohtaisen riskin kannalta oleellista on myös, että tuon ydinvoimalariskin realisoituessa se koskisi kerralla suurta joukkoa ihmisiä, helposti vähintään satoja tuhansia. Toivon, että tuberkuloosista ei voi sanoa samaa.
Asiaa sivuten myös, jos joku, joka osaa minua paremmin kemiaa voi selittää, miten kaliumjodidi huoneenlämpötilassa ja kuivassa "vanhenee" ihmisiän kuluessa, niin minua todella kinnostaisi tietää - tai että miten täyteaineiden orgaanisissa komponenteissa mahdollisesit tapahtuvilla vähäisillä muutoksilla olisi mitään väliä terveyden kannalta tilantessa, jossa tabletteja voisi oikeasti tarvita.
disclaimer: off-topic ja en tiedä mitään - osaan vaan guuglata:
KI (kaliumjodidi) tableteilla valmistajien asettama hyllyikä on 6-7 vuotta jota voidaan jatkaa tietyin ehdoin (säilytysolosuhteet). Pillerit säilytetään yleensä ilmatiiviissä purkeissa ja pillereissä on jodin hajoamista ja haihtumista estävä rakenne ja kemia. Kun taas pöytäsuolaan kansanterveyssyistä (jodinpuute) lisätty KI voi hajota huoneilmaan jopa muutamassa viikossa jos säilytysastia ei ole ilmatiivis.
KI tablettaja otetaan täyttämään kilpirauhanen jodilla jos ydinlaskeuman johdosta hengitysilmassa on riittävästi radioaktiivista jodia. Tämä on tärkeää etenkin lapsilla ja nuorilla. Yli 40 vuotiailla radioaktiivisen jodin aiheuttama kilpirauhassyöpä riski on pienempi kuin KI tablettien aiheuttamat terveysriskit. Jokatapauksessa viranomaiset kertovat millä alueilla radioaktiivisen jodin laskeuma on ennustettu olevan niin suuri että sen takia tulee käyttää KI tabletteja.
Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuuden jälkeen tehtyjen tutkimusten mukaan KI tabletit vähensivät huomattavasti kilpirauhassyövän esiintymistä niissä ihmisjoukoissa (sekä Tšernobylin ympäristössä että kaukana Puolassa) joissa se annettiin oikea-aikaisesti.
Koska ydinvoimalaonnettumuuksien aiheuttaman laskeuman yksi suurin syöpäriskin aiheuttaja on ydinlaskeumassa oleva radioaktiivinen jodi ovat KI tabletit yksi tärkeimmistä tällaisen onnettomuuden säteilysuojelun toimenpiteistä.
Latentin (oireita aiheuttamattomaton) TB:n kantajan tauti ei tartu ilmateitse. Aktiivinen TB tarttuu erittäin helposti ilmateitse pisaratartuntana. Samassa tilassa useasti olevan henkilön tartuntariski on jopa 22%. Pisaroissa oleva bakteeri (40,000 per pisara) voi elää useita päiviä ja kestää laimeita puhdistusaineita. Jo 10 bakteerin hengittäminen voi tartuttaa taudin.
MDR-TB (Multi-drug-resistant TB) on kehittänyt resistanssin tunnettuihin lääkkeisiin koska hoitoryhmät muodostuvat usein populaatioista (köyhistä, siirtolaisista, huumeiden käyttäjistä) joiden lääkkeiden käyttöä ja tartunnan levittämistä ei voida kontrolloida.
WHO seuraa TB:n leviämistä yhtenä kasvavista maailmanlaajuisista epidemioista.
pyytää anteeksi pätemistä ja pakenee paikalta
Oli mikä oli, niin media jatkaa rummutustaan miehen ja PS:n rasistisuudesta. Valitettavasti tämä jää mieleen niille ihmisille, jotka ovat ulkoistaneet oman ajattelunsa iltapäivälehdille.
Persujen tilanne on tietysti hankala, kun kyylätään ja kaikesta otetaan kiinni, mistä voidaan. Toisaalta olisi hyvinkin suotavaa persjuen itsensä kannalta, että koko kenttä vihdoin ymmärtäisi olevansa suurennuslasin alla. Aika vähän mediassa puhutaan siitä, mitä persut haluaa ja mitä asioita he missäkin ajavat. Möläytykset ovat sen sijaan aina etusivun kamaa. Kuinka vaikeaa se on tajuta?
Mikäli Afrikan tulijoiden kokous on pidetty juuri ennen seuraavaa samoissa tiloissa pidettävää kokousta, ei ole lainkaan perustelematonta pyytää vaihtamaan kokouspaikkaa. Oli bakteerikammoinen tai ei.
Perheenyhdistämisien kautta suoraan Lieksaan saapuneet, eivät ole välttämättä käyneet vielä minkäänlaisessa terveystarkastuksessa, joka sekin näyttäisi vielä olevan vapaaehtoinen. Joten mahdollisia tartuntatautien kantajia ja levittäjiä voi maahantulijoiden joukossa olla.
Onko muuten tietoa, onko Lieksassa vielä esiintynyt mitään tartuntatauteja tuliaisina muista maista?
Alla aiheeseen liittyen(lihavoinnit omia)
http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vu02412094844807&cmd=download
QuoteInfektiotautien seulonnan tavoitteena
on suojata maahanmuuttajien omaa terveyttä ja katkaista tartuntaketjut, jolloin myös
kantaväestöä suojellaan tartunnoilta. Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille
vapaaehtoisia.
[...]
Alkukartoituksessa määritetään, mitä palveluja perhe tarvitsee.
Tuberkuloosin toteamiseksi lähete keuhkokuvaan, laboratoriotutkimukset jne.
[...]
Sosiaali- ja terveysministeriön suosituksen mukaisesti hoitajan alkuhaastattelu tulisi
tapahtua 2 viikon kuluessa maahan tulosta. Päivystysasiat tulee hoitaa välittömästi ja
akuuteissa asioissa (ripuli, korkea kuume) lääkärin vastaanotolle tulisi päästä viikon
sisällä. Muutoin lääkärin tarkastukseen ohjataan kaikki alle 7-vuotiaat lapset 1 kk
kuluessa, samoin raskaana olevat, vammaiset ja muut hoitoa tarvitsevat ohjataan
lääkärille. Kahden viikon kuluessa tulee ottaa keuhkokuva ja alle 7-vuotiaille
Mantoux/IGRA, jos calmetointiarpea ei löydy eikä rokotustietoja ole saataville.
Verikokeet ja ulostenäytteet tulee ottaa 1 kk kuluessa maahan tulosta.
Lasten ja koululaisten kohdalla 2 viikon tarkastusaika ei onnistu, viive tarkastukseen
on 1-2 kk. Akuuteissa tilanteissa voidaan asia hoitaa aiemmin. Koululaisten mentyä
kouluun kouluterveydenhoitaja tarkastaa heidät asetuksen mukaisesti ja jatkaa
rokotusohjelmaa.
http://huslab.fi/ohjekirjan_liitteet/tutkimustiedotteet/tutkimustiedotteet_2011/2011_17_uusi_geenimonistustesti_m_tuberculosiksen_ja_rifampisiiniresistenssin_toteamiseen.pdf
QuoteSuomessa tuberkuloositilanne on vuosi vuodelta parantunut, joskin myönteisessä kehityksessä on hieman hidastumista. Ulkomaalais-taustaisten potilaiden osuus on jatkuvasti lisääntynyt. Tämän myötä MDR-TB:n mah-dollisuus meilläkin kasvaa. Myös vajavaisen hoidon aikana TB-bakteeri voi kehittää resistenssin käytetyille lääkkeille.
Tuberkuloosin, ja erityisesti MDR-TB:n nopea toteaminen on tärkeää, koska potilas on eristettävä ja hoito voidaan heti aloittaa asianmukaisella lääkityksellä. Tällä este-tään myös resistenssiongelmien lisääntyminen. Potilaiden saattaminen nopeasti hoi-toon rajoitttaa myös taudin tartuttamista lähikontakteihin.
Media panee karusellin pyörimään ja odotusten mukaisesti persut hyppää kyytiin;
"Somalipuheilla kohauttanut Saastamoinen erotettiin puheenjohtajan paikalta"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717055_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717055_uu.shtml)
Quote from: saippuakauppias on 13.11.2013, 11:21:53
Media panee karusellin pyörimään ja odotusten mukaisesti persut hyppää kyytiin;
"Somalipuheilla kohauttanut Saastamoinen erotettiin puheenjohtajan paikalta"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717055_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717055_uu.shtml)
Ei tuo tulevaa jytkyä mitenkään hidasta, eurojytkyä vielä vähemmän.
Pasiliskikausti vaan laajenee... (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
"Ryhmä somalialaisia aikoo tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta Lieksassa."
Sekin vielä, eli tartuntavaaran pelkääminen voi johtaa monenmoisiin "parannustoimiin.
Tähän mennessä pakteerikammoinen on jo lempattu valtuustoryhmän puheenjohtajan paikalta, valtion inkvisiitio suunnittelee oikeustoimia, ja nyt jonon jatkoksi ovat vielä ilmaantuneet potenttiaalisen taudinkantajat.
Tulossa todella mielenkiintoinen oikeuspoliittinen näytelmä, saako pakteereja kammota vai ei, ja kenen pakteereita saa kammota.
Sama tod näk tullaan näyttelemään vielä virus kerrallaan.
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 11:25:33
Pasiliskikausti vaan laajenee... (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
"Ryhmä somalialaisia aikoo tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta Lieksassa."
...
Mahdotonta, pitäisi olla kunnia mitä loukata. Suomessa yleisesti ajatellaan, että on kunniatonta elää muiden piikkiin.
Quote from: td on 13.11.2013, 11:14:04
Onko muuten tietoa, onko Lieksassa vielä esiintynyt mitään tartuntatauteja tuliaisina muista maista?
Punaniskaisuutta taitaa esiintyä siellä suunnalla hyvin laajasti, mutta se on kyllä ihan kotoperäinen tauti.
Quote from: Everyman on 13.11.2013, 11:29:37
Quote from: td on 13.11.2013, 11:14:04
Onko muuten tietoa, onko Lieksassa vielä esiintynyt mitään tartuntatauteja tuliaisina muista maista?
Punaniskaisuutta taitaa esiintyä siellä suunnalla hyvin laajasti, mutta se on kyllä ihan kotoperäinen tauti.
Näin on. Somaleilla niskan punoitus nimittäin ilmenee ruskean sävyn tummumisena eli ruskeaniskaisuutena.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:29:07
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 11:25:33
Pasiliskikausti vaan laajenee... (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
"Ryhmä somalialaisia aikoo tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta Lieksassa."
...
Mahdotonta, pitäisi olla kunnia mitä loukata. Suomessa yleisesti ajatellaan, että on kunniatonta elää muiden piikkiin.
Mutulla sanoisin, että saastamoisen kommentti oli haitaksi äänimäärälle, mutta somalien tekemä rikosilmoitus varmaankin hyödyksi.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:29:07
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 11:25:33
Pasiliskikausti vaan laajenee... (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
"Ryhmä somalialaisia aikoo tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta Lieksassa."
...
Mahdotonta, pitäisi olla kunnia mitä loukata. Suomessa yleisesti ajatellaan, että on kunniatonta elää muiden piikkiin.
Tuossakin on mielenkiintoinen oikeuspoliittinen ennakkotapaus kehittymässä,
ryhmäkunnianloukkaus !!1!
Kenelle kaikille pitää maksaa ?
Riittääkö maksu kaikille Lieksan somaleille, vai pitääkö ulottaa maksaminen myös Mogadishuun ??
Tämä kausti alkaa ylittämään kaikki naurettavuuden rajat.
Sen tiedon varassa mitä julkisuuteen tulee näyttää vahvasti siltä, että täällä tapahtuvan sairauksilla pelottelu antaa vahvasti rasistisen vaikutelman. Karjalaisen mukaan kyseinen somalien kotouttamista pohtiva somaliryhmä on kaupunginjohtajan koolle kutsuma ja toiminut viime keväästä saakka. Kaupunginjohtaja on itse osallistunut kokouksiin - eikä sairastunut tai pelännyt sairauksia. Kyseessä ei siten ole mikään täällä mielikuviteltu ja mielikuvavaikuttamisen tarpeisiin luotu tautisten somalien joukkio.
QuoteMuun muassa kotouttamisen edistämistä pohtiva somalialaistaustaisten maahanmuuttajien ryhmä kokoontuu noin kerran kuukaudessa.
Kaupunginjohtaja Esko Lehto käyttää nimitystä "seitsemän ryhmä" ja sanoo olleensa mukana useissa ryhmän kokoontumisissa. Hän kutsui ryhmän itse koolle keväällä. Ensin ryhmä kokoontui hallituksen kokoushuoneessa. Koska kokouksia pidettiin hyödyllisinä, somalialaisten edustajat pyysivät vakituista tilaa kokoontumisiaan varten.
- Minulla ei ole mitään moitteen sanaa heitä kohtaan. Päinvastoin kokoontumisemme ovat olleet aina hyvähenkisiä ja kaikin puolin asiallisia, Lehto mainitsee tiedotteessaan ja huomauttaa, että muillekin maahanmuuttajaryhmille voidaan antaa kokoustilat.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/38784-perussuomalaisten-valtuustoryhma-syrjaytti-johtajansa-lieksassa
Muutoinkin kokonaisten ryhmien leimaaminen tautisiksi on aina rasismia. Kyse on jatkuvasti siitä, että jos aikoo olla maahanmuuttokriittinen eikä rasistinen, niin pitää edes ja vähintään osata erottaa nämä, poliittisiin päätöksiin kohdistettu kritiikki sekä rasistinen, erilaisiin ryhmiin kohdistuva ennakkoluulo ja leimaaminen toisistaan. Mikään minkään väestöryhmän demonisointi millään tavalla ei ole edes maahnmuuttokriittisyyttä vaan rasisimia. Sairauspelkojen käytöllä rasistisissa ja diskriminoivissa tarkoituksissa on pitkä historia ja tähän mennessä esitetty tässä ketjussa toimii juuri näiden mallien mukaisesti.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:25:01
Ei tuo tulevaa jytkyä mitenkään hidasta, eurojytkyä vielä vähemmän.
Ei ehkä hidasta, mutta ainakin vähentää kahdella äänellä
Quote from: pingviini on 13.11.2013, 11:36:24
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:25:01
Ei tuo tulevaa jytkyä mitenkään hidasta, eurojytkyä vielä vähemmän.
Ei ehkä hidasta, mutta ainakin vähentää kahdella äänellä
Mistäs tiedät? Jostain voi tulla kolme lisää.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:29:07
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 11:25:33
Pasiliskikausti vaan laajenee... (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
"Ryhmä somalialaisia aikoo tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta Lieksassa."
...
Mahdotonta, pitäisi olla kunnia mitä loukata. Suomessa yleisesti ajatellaan, että on kunniatonta elää muiden piikkiin.
Kunniattomat paskiaiset(Inglorious Basterds), taistelivat myös Nazeja vastaan! ;D ;D ;D
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 11:36:17
Sen tiedon varassa mitä julkisuuteen tulee näyttää vahvasti siltä, että täällä tapahtuvan sairauksilla pelottelun tarkoitusperä on lähinnä rasistinen.
....
Muutoinkin kokonaisten ryhmien leimaaminen tautisiksi on aina rasismia.
Juu juu, on rasistista on, tietysti on, mitäpä muutakaan. Ja lisäksi-hän tässä on kyseessä selvästi psykoottistasoinen fobia kohdistuen sairauksiin, tartuntoihin ja bakteereihin.
Mutta yleisesti voimme puhua vain rasismista, se kattaa kaikki nuo alamuodot riittävällä tarkkuudella.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:38:34
Quote from: pingviini on 13.11.2013, 11:36:24
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:25:01
Ei tuo tulevaa jytkyä mitenkään hidasta, eurojytkyä vielä vähemmän.
Ei ehkä hidasta, mutta ainakin vähentää kahdella äänellä
Mistäs tiedät? Jostain voi tulla kolme lisää.
Enhän varmasti tiedäkään, mutta veikkaanpa ettei mitään jytkyjä ole tulossa. PrKLe, ollaan joka hemmetin asiasta heti irtisanoutumassa jos media vähän älähtää. Tekevätkö muut puolueet samoin? Olen paikallisten persujen kanssa joutunut olemaan tekemisissä kunnanvaltuuston ja -hallituksen suuntaan asioimisessa (lautakuntien ja viranhaltijoiden kanssa), varpaillaan raukat jo kävelevät, kuin balettitanssijat eikä mitään oikeastaan uskalleta tehdä ettei vain suututeta isoja puolueita (kesk.kok)
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:44:28
Juu juu, on rasistista on, tietysti on, mitäpä muutakaan. Ja lisäksi-hän tässä on kyseessä selvästi psykoottistasoinen fobia kohdistuen sairauksiin, tartuntoihin ja bakteereihin.
Mutta yleisesti voimme puhua vain rasismista, se kattaa kaikki nuo alamuodot riittävällä tarkkuudella.
Eli avoimesti ilmaiset, että kyse on mielestäsi ihan tietoisesta ja ohjelmallisesta rasismista?
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 11:36:17
Muutoinkin kokonaisten ryhmien leimaaminen tautisiksi on aina rasismia.
Jos kirjoitan ääneen, enkä pelkästään ajattele sanomalla:
Menkää Tallinnaan ja pankaa paljaalla, niin syyllistynkö positiiviseen syrjintään? Kaikkihan tietää Revalin HIV-tilanteen.
QuotePasiliskikausti vaan laajenee...
"Ryhmä somalialaisia aikoo tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta Lieksassa."
Tämä on hyvä, eivät tajua korjata pointseja, jotka ovat tarjolla. Jos sanoisivat, että meiile on yks hailee, mitä joku persu länkyttää, niin saisivat sympatiaa. Nyt sitä ei kansalta heru.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 11:48:46
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:44:28
Juu juu, on rasistista on, tietysti on, mitäpä muutakaan. Ja lisäksi-hän tässä on kyseessä selvästi psykoottistasoinen fobia kohdistuen sairauksiin, tartuntoihin ja bakteereihin.
Mutta yleisesti voimme puhua vain rasismista, se kattaa kaikki nuo alamuodot riittävällä tarkkuudella.
Eli avoimesti ilmaiset, että kyse on mielestäsi ihan tietoisesta ja ohjelmallisesta rasismista?
Asiat ovat avoimesti esillä ja niiden tulee kaikissa tapauksissa olla avoimesti esillä.
Mari Kiviniemi - Avoimesti esillä https://www.youtube.com/watch?v=8RVAuVWMsIY
http://www.hs.fi/kotimaa/Lieksan+kaupunginjohtaja+Ei+moitteen+sanaa+somaleja+kohtaan/a1384312011870?ref=hs-art-new-3
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 11:36:17
Sen tiedon varassa mitä julkisuuteen tulee näyttää vahvasti siltä, että täällä tapahtuvan sairauksilla pelottelu antaa vahvasti rasistisen vaikutelman.
Kauneus onkin katsojan silmissä, ja nykyään yrittämällä yritetään nähdä rassissmia kaikkialla, ja kun ei tähän pystytä, niin kyseessä on sitten piilorassissmi.
Merkillinen uusfetismi.
QuoteMuutoinkin kokonaisten ryhmien leimaaminen tautisiksi on aina rasismia.
Vaikea leimata kun kyse on tosiasiasta.
Vai onko niin, ettei taaskaan looginen ajattelu ja faktat paina mitään ?
Niin onko näillä Lieksan somaleilla tuberkuloosi- tai muuta riskiä? Kai sitä on jossain vaiheessa tutkittu, maahan tullessa?
Fakta on fakta vain jos se on fakta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 13.11.2013, 12:13:04
Niin onko näillä Lieksan somaleilla tuberkuloosi- tai muuta riskiä? Kai sitä on jossain vaiheessa tutkittu, maahan tullessa?
Fakta on fakta vain jos se on fakta.
Tässä ketjussa on jo nostettu esille, ettei mitään systemaattista tutkimista ole suoritettu, se kun perustuu vapaaehtoisuuteen.
Somalien tuberkuloosin yleisyyskin on jo otettu esille, eli jos joku on todella bakteerikammoinen niin aihetta löytyy.
Somalitkin voisivat joskus mennä peilin eteen miksi heidän kanssaan ei haluta samaan tilaan, samaan taloon tai samaan asuinalueeseen, onko syy aina rasismissa?
katsokaamme millainen on eurovaalien tulos 2014 persujen ja Lieksaan osalta. Ehkä siinä nähdään paikallisten näkövinkkeli. Kyllä kansa tietää.
Kammoavatko Lieksassa oleilevat somalit Somalian somaleja pöpöjen tai oletetun likaisuuden vuoksi kun ovat paenneet heitä Lieksaan tuhansien kilometrien päähän?
Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2
Quote from: aivotiehye on 13.11.2013, 12:23:42
Somalitkin voisivat joskus mennä peilin eteen miksi heidän kanssaan ei haluta samaan tilaan, samaan taloon tai samaan asuinalueeseen, onko syy aina rasismissa?
Ja jos on, niin KENEN rasismissa?
Asiaan liittyvästä US-turhanpuheenvuoro-kommentista sellainen huomio, että Ossi Mänty Lahti ei os Aa Lukea: http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153850-mamu-keskustelu-ilman-sensuuria-lieksa-2 (http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153850-mamu-keskustelu-ilman-sensuuria-lieksa-2)
Saastamoinen ei ole kommentoinut paikallislehdessä yhtään mitään, vaan Saastamoisen puheet on vuodettu paikallislehdelle. Asioilla on vissi ero, ainakin jos asiasta yritetään jotain syytehommeleita nostella.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 11:36:17Muutoinkin kokonaisten ryhmien leimaaminen tautisiksi on aina rasismia.
Ai niinkuin HIV positiivisia ei saisi sanoa HIV positiiviksi, vaan se on rasismia?
Okei, niin tietysti sellainen, että suomalaiset ovat alkoholisteja (alkoholismi on sairaus) on virheellisesti sanottu siinä mielessä, että vain osa on alkoholisteja. Siltikään ei ole rasismia sanoa, että suomalaiset ovat alkoholisteja, koska suhteellinen suuri osa on. Samoin voidaan sanoa, että eskimot ovat alkoholisteja, koska taitaa heillä olla maailman suurin alkoholistien osuus porukasta. Rasismia se ei ole ja kaikki normaalit ihmiset ymmärtävät ettei suomalaisista eikä eskimoista väitetä, että 100% heistä on alkoholisteja.
Yleistävä puhe on ihan normaalia ja jopa järkevää. iksi sitä harrastetaankin. Järjettömiä tapoja puhua ei kehittyisikään.
No nin, tässä somali/tauti kaustissa ei ole kyse siitä, että väitettäisiin somalien olevan sitä eikä tätä. kysehän ilmeisesti on vain ollut siitä, että tautialueelta tulevat pitäisi terveystarkastaa (ainakin saastamoisen mielestä) alueella esiintyneiden tautien vuoksi ja sitä ilmeisesti ei ole tehty. Kukaan normaali ihminen ei vedä oikeasti johtopäätöstä, että nyt on väitetty kaikkien somalien olevan jotain — paitsi tietysti poliittisista syistä ollaan vetävinään johtopäätöksiä.
Quote from: Kulttuurirealisti on 13.11.2013, 12:13:04
Niin onko näillä Lieksan somaleilla tuberkuloosi- tai muuta riskiä? Kai sitä on jossain vaiheessa tutkittu, maahan tullessa?
Fakta on fakta vain jos se on fakta.
Eilen jo todettiin että Lieksan omassa kotouttamistoiminnan strategiassa lukee suoraan että maahanmuuttajien terveydenhuollon ensisijainen tehtävä on infektiotautien seulonta mahdollisimman varhaisessa vaiheessa , seuraavaksi tärkeintä taas on sairauksien hoito ja terveyden edistäminen.
Lue koko dokumentti:
Quote from: chacha2 on 12.11.2013, 16:30:34
Joten tässä Lieksan tilanne:
QuoteKOTOUTTAMISTOIMINNAN STRATEGIA LIEKSAN
PERUSTERVEYDENHUOLLOSSA
.
.
1
JOHDANTO
Maahanmuuttajien lisääntynyt määrä Lieksassa näkyy myös terveyspalveluissa.
.
.
Kotouttamisen perus periaate on ohjata maahanmuuttajat tasavertaisiksi normaalien,
kunnallisten terveyspalveluiden käyttäjiksi. Terveydenhuollon ensisijainen tehtävä on
infektiotautien seulonta mahdollisimman varhaisessa vaiheessa , seuraavaksi tärkeintä
on sairauksien hoito ja terveyden edistäminen. Infektiotautien seulonnan tavoitteena
on suojata maahanmuuttajien omaa terveyttä ja katkaista tartuntaketjut, jolloin myös
kantaväestöä suojellaan tartunnoilta. Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille
vapaaehtoisia. Jos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi
tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.
.
.
2 PERHEENYHDISTÄMISEN KAUTTA LIEKSAAN TULEVAT MAAHANMUUTTAJAT
.
.
Kun perhe saapuu kuntaan, KOTO-toimiston työntekijät ottavat heidät vastaan.
Samalla he ilmoittavat terveyspuolelle, jos perheessä on akuuttia terveysongelmaa.
Mahdollisuuksien mukaan terveydenhoitaja vierailee perheessä ja kerää taustatietoja
4
perheen terveydentilasta. Tässä kohdassa tehdään yhteistyötä KOTO-toimiston
työntekijöiden kanssa. Kotikäynnille varataan aina tulkki mukaan ja siitä sovitaan
etukäteen perheen kanssa.
Ensikäynnin/kotikäynnin tarkoituksena on tehdä alkukartoitus hoidon tarpeesta ja sen
kiireellisyys. Alkukartoituksessa määritetään, mitä palveluja perhe tarvitsee.
Tuberkuloosin toteamiseksi lähete keuhkokuvaan, laboratoriotutkimukset jne.
Tartuntatautihoitaja osallistuu tässävaiheessa asioiden järjestämiseen tartuntatautien
osalta, terveydenhoitaja aloittaa rokotukset ja suunnittelee jatkohoidon neuvolan ja
koulu- ja opiskeluterveydenhuollon kanssa.
...
...
http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vu02412094844807&cmd=download oma boldaus ja alleviivaus
Dokumentti on kokonaisuudessaan hyvin informatiivinen , eli siihen kannattaa todellakin perehtyä.
Riski on siis todellinen.
Edit, typot
Quote from: dothefake on 12.11.2013, 22:04:44
Juuri tuon takia en käy enää Kouvolan keskustassa, kuin pakon edessä asian hoidossa. En myöskään käy kaupoissa, joissa voi törmätä somaliin. Onko se oikeuteni vai ei?
Lainaan omaa viestiäni ja täsmennän. En tunne oloani hyväksi, kun kiljuvat kaappuniekat pyörivät lähellä. Lähes pelkään kymmenpäisiä somalimieslaumoja. En tee mitään rasistisia elkeitä, enkä aiokaan tehdä. Korkein fyysinen tekoni heitä kohtaan tapahtuu äänestyskopissa. Katson oikeudekseni kuitenkin vältellä heitä, mikäli pystyn. Olenko......?
Kirkkonummelle yritettiin perustaa vastaanottokotia päiväkodin ja koulun välittömään läheisyyteen. Ei onnistunut kun ei tästä maasta löytynyt virkamiestä joka olisi asiasta ottanut vastuun kun tarpeeksi ylös ilmoitettiin, että esimerkiksi tuberkuloosivaara on todellinen.
Mutta saman kokoustilan käytön estoa ei tuolla pysty mitenkään perustella. Tuo persu oli täysidiootti JOS nämä julkisuudessa esiintyneet tiedot pitävät edelleen paikkansa.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 12:25:31
Quote from: aivotiehye on 13.11.2013, 12:23:42
Somalitkin voisivat joskus mennä peilin eteen miksi heidän kanssaan ei haluta samaan tilaan, samaan taloon tai samaan asuinalueeseen, onko syy aina rasismissa?
Ja jos on, niin KENEN rasismissa?
Niin, tuo on hyvä jatkokysymys...
Kun sukulainen lähti sodan jälkeen stipendiaatiksi Jenkkeihin, kaikki suomalaiset joutuivat täitarkastukseen. Ihan rutiinia. Kukaan ei nostanut meteliä syrjinnästä eikä loukkaantunut kohtelusta. (En tiedä, miksi siellä silloin juuri täitä kammoksuttiin.)
En käsitä, mitä virkaa on vapaaehtoisilla seulonnoilla.
Eikös tämä tuberkuloosivaara ole syntynyt ihan verkkokeskustelussa syyksi asialle. Lieksan kaupungisihteeri lausui eilen Iltasanomissa, että mitään uusia tiloja ei ole varsinaisesti edes vaadittu.
Riikka Slunga-Poutsalo hoiteli Yleisradion hävettävän puoluepoliittisen toimittajan haastattelun todella hyvin ja käsittääkseni selkeästi esitti mikä on puolueen linja ja toimintatapa tällaisissa kysymyksissä. Kannattaa katsoa ja painaa mieleen, koska en usko, että linja tuosta enää minnekään horjuu.
Quote
Esko Lehto muistuttaa, että kaupungissa on noin 40 eri kansallisuuden edustajia, jotka puhuvat yli 30 eri äidinkieltä.
Kivat muuten Lieksalle. Sen kannattaisi mainostaa tuota maailmalla, koska tuo lienee ainutlaatuista maalaiskylältä. Yleensähän maailmalla raskastetaan maalaiskyliä sen vuoksi, että niissä on oma kulttuurinsa ja yksi kielensä. Lieksa on kokonaan uutta ja Lieksa 40 kansallisuuden sulatusuunina voisi olla globaali turistinähtävyys. "Lieksa, a Village Where Everybody are Tourists", "Lieksa, cause tourists are money"...
Tulihan suoritettua taas maabrandityöryhmän asettama päivän kansalaistehtävä. Nyt Lieksa nousuun ja muu Suomi sen perässä.
Quote from: Saippuakupla on 12.11.2013, 19:22:42
Veikkaan, että asiassa tulee tapahtumaan seuraavaa:
- Saastamoinen saa kenkää puolueesta
- Valtuustoryhmän tuleva puheenjohtaja pahoittelee möläytystä ja sen aiheuttamaa mielipahaa. Samalla ilmoitetaan, että valtuustoryhmä voi ihan hyvin jatkaa kokouksien pitämistä kyseisessä kokoustilassa.
- Soini ja Slunga-Poutsalo tuomitsevat möläytyksen erottamisen jälkeen
Valtuustoryhmän uusi puheenjohtaja on nyt pahoitellut Saastamoisen kommenttia ja on ilmoitettu vanhan kokoustilan olevan kelvollinen.
Quote from: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717055_uu.shtmlRyhmän uusi puheenjohtaja on Esa Räty. Hän kertoo vetäjänvaihdoksen syiksi Saastamoisen asiattoman käytöksen ja henkilökohtaisen ylilyönnin.
- Ryhmänä irtisanoudumme hänen kommenteistaan ehdottomasti. Haluamme esittää pahoittelut. Ei tällaista pitäisi sattua, Räty kertoo.
Quote from: http://www.hs.fi/kotimaa/a1384312011870?jako=bb824c75fbc986f0452c75613efdd474Keskiviikkona lähettämässään tiedotteessaan Lieksan kaupunginjohtaja Esko Lehto korostaa, että perussuomalaisten ryhmä ei halua uusia kokoustiloja, eikä sellaisia "missään tapauksessa" anneta.
Quote from: IDA on 13.11.2013, 13:18:00
Quote
Esko Lehto muistuttaa, että kaupungissa on noin 40 eri kansallisuuden edustajia, jotka puhuvat yli 30 eri äidinkieltä.
Kivat muuten Lieksalle. Sen kannattaisi mainostaa tuota maailmalla, koska tuo lienee ainutlaatuista maalaiskylältä. Yleensähän maailmalla raskastetaan maalaiskyliä sen vuoksi, että niissä on oma kulttuurinsa ja yksi kielensä. Lieksa on kokonaan uutta ja Lieksa 40 kansallisuuden sulatusuunina voisi olla globaali turistinähtävyys. "Lieksa, a Village Where Everybody are Tourists", "Lieksa, cause tourists are money"...
Tulihan suoritettua taas maabrandityöryhmän asettama päivän kansalaistehtävä. Nyt Lieksa nousuun ja muu Suomi sen perässä.
Totta, kyllä ulkomailla ja suomen pikkukylissä haluaa aina nähdä paikallista perinteistä elämänmenoa, itse en ainakaan menisi ulkomaanreissulla katsomaan jotain somali-alppikylää vaan tirolilaishattuja ja lampaita (lampaiden viilletyt kaulat ei kiinnosta matkailunähtävyytenä)
Quote from: AuggieWren on 13.11.2013, 12:27:23
Asiaan liittyvästä US-turhanpuheenvuoro-kommentista sellainen huomio, että Ossi Mänty Lahti ei os Aa Lukea: http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153850-mamu-keskustelu-ilman-sensuuria-lieksa-2 (http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153850-mamu-keskustelu-ilman-sensuuria-lieksa-2)
Saastamoinen ei ole kommentoinut paikallislehdessä yhtään mitään, vaan Saastamoisen puheet on vuodettu paikallislehdelle. Asioilla on vissi ero, ainakin jos asiasta yritetään jotain syytehommeleita nostella.
Kieltämätta aika komissaario-nappi tuo P-Karjalan rikosilmoituksen tehnyt poliisi vaikuttaa olevan. Miten ihmeessä kahvihuonekeskustelu voi täyttää nämä rajat? Siis ei tuosta sanojaa voida syyttää tai tuomita. Ilmeisesti julkisuuteen sanomisen levittäjiä sen sijaan on tarkoitus metsästää? Vai meneekö minulta jotain ohi? Vai missä on poliisin porkkana tässä jutussa? On taas poliisi tehnyt "työtä, jolla on tarkoitus"? On aika lailla turhaa vollottaa resurssipulaa julkisuuteen , kun aikaa on puuhastella tyhjää veronmaksajien rahalla?
"
rikoslaki (13.5.2011/511)
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihi rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi
"
Voiko joku selittää, miten kahvipöydässä suljetussa joukossa sanottu tokaisu voisi täyttää tuon lain määritelmän? Ei kai edes Mika Illman, jos jatkaisi syyttäjänä saisi venyteltyä lain tulkintaa ohi kirjaimen? Käsittääkseni lain esitöissä on pidetty julkisuuuteen saattamisena esim. joukkomedian käyttämistä viestin levittämiseeen. Ja netti on rinnastettu joukkomediaan, jos kyseessä on vapaasti kaikkien luettava nettisivu. Esim. suljetut keskusteluryhmät yms. eivät ole tainneet täyttää tuota määritelmää "julkisuuteen saattamisesta". Miten suljetun porukan keskustelussa lausuttu voisi täyttää tuon lain määritelmän? Eikö poliisi osaa lukea lakitekstiä?
Ainut vaihtoehto, jos joku tuosta halutaan leivättömän pöydän ääreen on syyttää kyseisen lausuman mediaan välittänyttä, ja mediaa sekä asiaa rummuttaneita bloggaajia yms. Alle viivaa nykylain täydellistä järjettömyyttä ja luokattomuutta. Ja lain avaamista ja selkeyttämistä vaativat leimataan "vihapuhujiksi/ rasisteiksi"
Lieksan kaupunginjohtajan tiedote somalikohusta:
QuoteLieksa elää maailmasta - kaupunginjohtajan tiedote somalikohusta
Lieksaa voidaan pitää pohjoiskarjalaisittain kansainvälisyydestä elävänä kaupunkina. Lukuisat tehtaamme ja teolliset laitoksemme vievät tavaroita arviolta 80-100 eri maahan. Kaupungissamme puhutaan yli 30 eri kieltä ja meillä asuu noin 40 eri kansallisuutta olevia ihmisiä, alkaen vaikkapa Uudesta Seelannista ja kiertäen koko maailman. Meidän tulee ottaa tämä huomioon kaikessa toiminnassamme.
Kaupunki ei anna uutta kokoustilaa – eikä sitä vaaditakaan
Julkisuudessa on viime päivinä ollut kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Esko Saastamoisen 11.11.2013 valtuuston kokouskahveilla sanoma ja lehdistön möläytykseksi kutsuma arvostelu siitä, että perussuomalaiset käyttävät valtuustoryhmän kokoustilana samaa huonetta, jota somaliryhmä ("seitsemän ryhmä", katso jäljempänä) käyttää kuukausitapaamisissaan. Lisäksi Saastamoinen oli vaatinut uutta kokoustilaa. Eräiden läsnä olleiden mukaan Saastamoinen olisi antanut lausumillaan kuvan, että somalien käyttämä tila olisi jotenkin saastunut.
Kaupunki ei tule antamaan mitään uutta ryhmäkokoustilaa.
Perussuomalaisten valtuustoryhmä on eilisiltana saamani tiedon mukaan kokoontunut eilen illansuussa ja sanoutunut irti puheenjohtajansa lausumista ja vaatimuksista uusista tiloista. Ryhmä ei missään nimessä edes halua uusia tiloja. Edelleen valtuustoryhmän puheenjohtaja on vaihdettu ja uusi puheenjohtaja on valtuuston varapuheenjohtaja Esa Räty.
Somalit ovat kokoontuneet kaupunginhallituksen ja muissakin kokoushuoneissa
Lieksan kaupunki on maahanmuuttajien määrän lisäännyttyä määrätietoisesti aloittanut kotouttamistoiminnan – aivan kuten tämän päivän lainsäädäntö vaatii. Olemme katsoneet, että onnistunut kotouttaminen on kaikkien etu.
Osana kotouttamista olemme järjestäneet niin somalien kuin tarpeen mukaan muillekin kunnassa oleville väestöryhmille tilaisuuksia eri tiloissa, niin valtuustosalissa, hallituksen kokoushuoneessa, Brahe-salissa jne.
Kaupunginjohtaja kutsui keväällä koolle "seitsemän ryhmän"
Olen kaupunginjohtajana usein ollut mukana eri keskusteluissa ja keväällä katsoin hyväksi kutsua koolle somalien eri ryhmien edustajia keskustelemaan kotouttamiseen ja muuhun liittyvistä asioista.
Yhdessä päätimme, että tällaisen ryhmän (käytän nimitystä "seitsemän ryhmä") vakiinnuttaminen olisi kaikkien etu. Saadaan puolin ja toisin kerrottua ja viestittyä tärkeistä ja myös vähemmän tärkeistä asioista. Ensi alkuun yhteisiä tapaamisia järjestettiin hallituksen kokoushuoneessa. Kun järjestely osoittautui hyväksi, niin somalien edustajat pyysivät vakituista tilaa kuukausittaisia omia kokouksiaan varten. Oli luontevaa, että tähän suostuttiin. Sosiaali- ja terveyslautakunta siunasi asian kokouksessaan 4.11.2013 (päätös liitteenä). Samalla päätöksen perusteluissa on todettu, että "Sama periaate koskee myös muita mahdollisia maahanmuuttajaryhmiä, joiden tavoitteena on kotoutumislain hengen mukaisesti rohkaista yhteisöään aktiiviseen ja omaehtoiseen kotoutumiseen." Somalit, joista edellä on kysymys, ovat juuri tämä minun kutsumani "seitsemän ryhmä". Minulla ei ole mitään moitteen sanaa heitä kohtaan. Päinvastoin kokoontumisemme ovat olleet aina hyvähenkisiä ja kaikin puolin asiallisia.
Tapahtumat osoittavat "seitsemän ryhmän" tarpeellisuuden
Tapahtumat valtuuston kokousta edeltävässä kahvitilaisuudessa maanantaina 11.11.2013 osoittavat, että kotouttamisessa ja merkityksen ymmärtämisessä on edelleen tekemistä. "Seitsemän ryhmää" ja sen oikeutta kokoustiloihin tarvitaan.
Poliisi tutkii hallituksen varapuheenjohtaja Esko Saastamoisen sanomiset
Poliisi on ilmoittanut aloittaneensa tapauksen tutkinnan epäiltynä kiihottamisena kansanryhmää vastaan.
Kuntalaki edellyttää asianmukaista käyttäytymistä
Seuraavassa pari lainausta Kuntaliiton sivuilta (kunnat.net):
"Luottamushenkilön asema
Käyttäytymissäännös
Luottamushenkilöillä on keskeinen asema edustukselliseen demokratiaan perustuvassa kunnallisessa päätöksenteossa. Ylintä päätösvaltaa kunnassa käyttävät luottamushenkilöt valtuustossa.
Kuntalain tavoitteena on vahvistaa kansalaisten luottamusta kunnallishallintoon. Siksi kuntalain 32 §:ssä on yleinen säännös koskien luottamushenkilön käyttäytymistä.
Säännös koskee luottamushenkilön toimintaa luottamustehtävässään. Sen mukaan luottamushenkilön tulee edistää kunnan ja sen asukkaiden parasta sekä toimia luottamustehtävässään arvokkaasti tehtävän edellyttämällä tavalla. Luottamushenkilön edellytetään kohtelevan asukkaita tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti.
Käyttäytymissäännös on moraalisia ja eettisiä arvoja korostava toimintaohje, jonka rikkomisesta ei voine seurata muita kuin poliittisia sanktioita."
Nämä ohjeet sopivat meille kaikille, niin luottamushenkilöille kuin kunnan henkilöstölle.
[...]
http://www.lieksa.fi/Resource.phx/pubman/templates/241.htx?id=9785&serv=sivut-lieksa
Quote from: Malla on 13.11.2013, 12:53:18
Kun sukulainen lähti sodan jälkeen stipendiaatiksi Jenkkeihin, kaikki suomalaiset joutuivat täitarkastukseen. Ihan rutiinia. Kukaan ei nostanut meteliä syrjinnästä eikä loukkaantunut kohtelusta. (En tiedä, miksi siellä silloin juuri täitä kammoksuttiin.)
En käsitä, mitä virkaa on vapaaehtoisilla seulonnoilla.
Kun vuonna 1995 tarvitsin tuberkuloositodistuksen USAn viranomaisille Green Cardia varten, piti TB-testi tilata helsinkiläiseen sairaalaan ulkomailta, koska TB oli käytännöllisesti katsoen kokonaan hävitetty sairaus Suomessa.
Nykyään tartunnan voi saada turkulaisessa koulussa.
http://yle.fi/uutiset/uusia_keuhkotuberkuloositapauksia_todettu_turussa/6575283
Ai niin, se testi oli pakollinen, samoin HIV-testi.
Quote from: JT on 13.11.2013, 13:38:17
Kun vuonna 1995 tarvitsin tuberkuloositodistuksen USAn viranomaisille Green Cardia-varten, piti TB-testi tilata helsinkiläiseen sairaalaan ulkomailta, koska TB oli käytännöllisesti katsoen kokonaan hävitetty sairaus Suomessa.
Näinhän asia oli. Muistan hyvin, kuinka kansakoulussa opettiin ylpeästi, kuinka Suomessa on onnistuttu hävittämään myös tuberkoloosi. Vanhemmat sukupolvet olivat näissä paljon parempia kuin me.
Lieksa "tapahtumien" ympärillä käytävään yleiseen jeesusteluun ei välttämättä kuulu koko tuberkuloosi ollenkaan. Toisaalta onhan kyseisssä kahvilaskeskustelussa nähty jo kansanmurhankin piirteitä maassamme, joten menkööt ;)
Sopii toivoa, että kansalaiset yhä selvemmin näkevät vastenmielisen politikoinnin läpi ja jättävät äänensä antamatta maailman pahuudesta, uhriutuen ja valheellisuutta täynnä, itkevälle kepudemarikokoomukselle.
QuoteV3b Väestö 31.12.2012 muuttujina Alue, Kansalaisuus ks. alaviite,
Sukupuoli ja Ikä Molemmat sukupuolet
Kaikki ikäluokat yhteensä
Lieksa KANSALAISUUDET YHTEENSÄ 12399
Suomi 11967
ULKOMAAN KANSALAISET YHTEENSÄ 432
EUROOPPA 131
MUUT EU(27) MAAT 65
Alankomaat 2
Espanja 3
Italia 1
Kypros 1
Latvia 8
Liettua 1
Puola 16
Ruotsi 12
Saksa 12
Viro 9
MUU EUROOPPA 66
Bosnia ja Hertsegovina 2
Makedonia 1
Sveitsi 8
Turkki 7
Ukraina 2
Venäjä 46
AFRIKKA 242
Angola 1
Egypti 1
Kenia 1
Sambia 1
Somalia 238
AMERIKKA 2
Chile 1
Yhdysvallat (USA) 1
AASIA 56
Afganistan 5
Filippiinit 1
Irak 33
Pakistan 1
Thaimaa 15
Vietnam 1
OSEANIA 1
Uusi-Seelanti 1
Ilman kanslaisuutta tai tuntematon 0
Kansalaisuudella tarkoitetaan jonkin maan kansalaisena olemista.
Yleensä kansalaisuus saadaan syntyessä, mutta se voidaan vaihtaa
muutettaessa toiseen maahan asumaan. Henkilöllä voi olla myös
useamman maan kansalaisuus (ks. Kansalaisuuslaki, 1968/401 ja
Kansalaisuusasetus, 1985/699).
Jos henkilöllä on kahden maan kansalaisuus, joista toinen on Suomen,
hän on tilastoissa Suomen kansalaisena. Jos Suomessa asuvalla
ulkomaan kansalaisella on useita ulkomaiden kansalaisuuksia, hän on
rekisterissä ja tilastoissa sen maan kansalaisena, jonka passilla hän
on maahan tullut.
Ikä tarkoittaa henkilön ikää kokonaisina vuosina vuoden viimeisenä
päivänä. Tieto on saatu väestötietojärjestelmästä.
© Tilastokeskus - Statistikcentralen
Lieksan ulkomailta tulleet voimavarat ovat kyllä vahvasti keskittyneet somaleihin! Tiedämme, että työvoiman tarjonta lisää kaikkea hyvää, eli voimme vain odottaa hyvinvoinnin räjähtävää kasvua Lieksaan.
Quote from: Emperor on 13.11.2013, 14:22:19
Vau. Siellähän on somaleita suhteessa enemmän kuin Helsingissä. Eivät ne tosin siellä kovin kauan taida pysyä.
Quote from: Kulttuurirealisti on 13.11.2013, 14:25:31
Tiedämme, että työvoiman tarjonta lisää kaikkea hyvää, eli voimme vain odottaa hyvinvoinnin räjähtävää kasvua Lieksaan.
Tämä on totta ja parhaiden valtion palkaamien tutkijoiden esittämää kovaa faktaa. Lieksassa työvoiman tarjonta lienee ihan suomalaista huipputasoa, joten nyt kaikki mahdolliset StartUp - panostukset Lieksaan. Siellä on tieteellisellä varmuudella syntymässä menestyksekästä yritystoimintaa.
Ehkä hyvä valtakunnallinen avaus koko Suomen noususuhdanteen käynnistymiselle olisi Lieksan ja Kajaanin kaupunginhallitusten Solidaarisuuspitsa-illallinen, jonne kutsuttaisiin vieraaksi Richard Florida. Tämä tietysti televisioitaisiin suorana gaalailtana, jossa saisi toivoa poplauluja 20 euron + paikallispuhelumaksun hintaan.
Quote from: Faidros. on 13.11.2013, 11:49:24
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 11:36:17
Muutoinkin kokonaisten ryhmien leimaaminen tautisiksi on aina rasismia.
Jos kirjoitan ääneen, enkä pelkästään ajattele sanomalla: Menkää Tallinnaan ja pankaa paljaalla, niin syyllistynkö positiiviseen syrjintään? Kaikkihan tietää Revalin HIV-tilanteen.
Jos nyt ei sotkettaisi asioita. On aika lailla eri asia suojautua faktisia riskejä vastaan kuin kylvää sitä, kyllä, rasisitisiin ajatuksiin perustuvaa hysteriaa. Tätä juuri tarkoitin, kun puhuin, että jos aikoo olla oikeasti kiihkoton ja ennakkoluuloton kriitikko nämä asiat pitää osata erottaa ja toimia sen mukaan. Tuberkuloosin ehkäisyyn liittyy ohjeistuksensa, sitä tulee noudattaa. Liekasan kaupunki noissa maahanmuuttajia koskevissa terveydenhuolto-ohjeistuksissaan ilmoittaa näin tekevänsä. Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti. Myös Lieksan kaupunki toimii näin. Ja ryhtyy hoitamaan niitä infektioita heti, myös.Tämän jälkeen asia on hoidossa ja kansanryhmään kohdistuva hysteria sitä mitä se on, ennakkoluuloa ja hysteriaa.
Eli vaikka paljas siellä Virossa rällätessä onkin järkevää peittää tai revansa jakamisen kanssa käyttää harkintaa, ei silti ole syytä siirtyä kadun toiselle puolelle randomin virolaisen kävellessä vastaan. Eikä varsinkaan rakentaa mielikuvaa HIVruttolepratautisista virolaisista.
Lisäksi tähän rasimiin liittyen kaksi seikkaa, ensinnäkin:
Quote from: IDA on 13.11.2013, 13:06:32
Eikös tämä tuberkuloosivaara ole syntynyt ihan verkkokeskustelussa syyksi asialle. Lieksan kaupungisihteeri lausui eilen Iltasanomissa, että mitään uusia tiloja ei ole varsinaisesti edes vaadittu.
Näin, eli koko "tautiset somalit" tuberkulooosi-perustelu tämän kokoustilakeissin osalta synnytettiin tässäkin ketjussa ihan oman mielikuvituksen tuotteena epätoivoisena yrityksenä perustella pöllöilyä, luoda asiattomuuksille muka-rationaaliset perustelut.
Toisekseen, tässä ketjussa ei ole puhuttu pelkästä tuberkuloosista, vaan myös siitä että somalit "haisevat", ovat "likaisia", "räkivät" ym ym ym tyypillistä ja useaan otteeseen eri yhteyksissä tutkimuksissa dokumentoitua puhetta, jonka tarkoituksena on "saastuneisuuteen" liittyvien mielikuvien luominen, eli rasistisiin rakenteisiin perustuvan ajattelun tukeminen ja vahvistaminen.
Quote from: Saippuakupla on 13.11.2013, 13:24:53
Quote from: http://www.hs.fi/kotimaa/a1384312011870?jako=bb824c75fbc986f0452c75613efdd474Keskiviikkona lähettämässään tiedotteessaan Lieksan kaupunginjohtaja Esko Lehto korostaa, että perussuomalaisten ryhmä ei halua uusia kokoustiloja, eikä sellaisia "missään tapauksessa" anneta.
Eli jos nykyiset kokoustilat palavat, niin uusia ei tipu? Eikö tuon voisi rajoittaa koskettamaan vain tätä käsittelyssä olevaa tapausta? Minusta on typerää, että kokoustaminen loppuu, jos nykyiset kokoustilat tuhoutuvat.
Lisäisin vielä sen, että rajoilla tapahtuvia terveystarkastuksia käytetään myös alistavan vallankäytön välineenä. traumatisoituneita kokemuksiaan tästä ovat jakaneet niin suomalaiset sotalapset kuin amerikkaan matkanneet siirtolaisetkin. Tämä vaan huomiona tälle:
Quote from: Malla on 13.11.2013, 12:53:18
Kun sukulainen lähti sodan jälkeen stipendiaatiksi Jenkkeihin, kaikki suomalaiset joutuivat täitarkastukseen. Ihan rutiinia. Kukaan ei nostanut meteliä syrjinnästä eikä loukkaantunut kohtelusta. (En tiedä, miksi siellä silloin juuri täitä kammoksuttiin.)
Eli terveystarkastukset ovat järkeviä, kun ne tehdään järkevästi, vailla halveksuntaa ja rasismia. Jälkimmäisestä myös suomalaiset ovat aiheesta valittaneet kun kohdalle on sattunut.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08
Toisekseen, tässä ketjussa ei ole puhuttu pelkästä tuberkuloosista, vaan myös siitä että somalit "haisevat", ovat "likaisia", "räkivät" ym ym ym tyypillistä ja useaan otteeseen eri yhteyksissä tutkimuksissa dokumentoitua puhetta, jonka tarkoituksena on "saastuneisuuteen" liittyvien mielikuvien luominen, eli rasistisiin rakenteisiin perustuvan ajattelun tukeminen ja vahvistaminen.
Ei tässä tarvii mielikuvia luoda. Kyllä nämä perustuu ihan omakohtaisiin kokemuksiin. Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 15:01:42
Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.
En tunge, vaan sanon ääneen silloin kun rasismia havaitsen. Enkä aio lopettaa.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08
Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.
Missähän kohtaa tuo oli ?
Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.
Ei tosiaan tarvitse olla kukkis, että tästä ketjusta löytää rasseöyhötystä. Joillakin keulii mopedi käsistä, heti kun vähänkin antaa kaasua. Onneksi Homman moderaatio sentään tuntuu osaavan asiansa vähintään kohtuullisesti, ja kaikista pahin saasta lapioidaan pois.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 15:04:55
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 15:01:42
Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.
En tunge, vaan sanon ääneen silloin kun rasismia havaitsen. Enkä aio lopettaa.
Älä lopeta. Kyllä vähemmistöt tarvitsevat sinun puolustuksesi kipeästi.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 15:04:55
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 15:01:42
Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.
En tunge, vaan sanon ääneen silloin kun rasismia havaitsen. Enkä aio lopettaa.
Miten aiot toimia kantasuomalaisten kohtaamaan rasismiin? Positiivinen syrjintä esim
Quote from: Histon on 13.11.2013, 15:12:11
Ei tosiaan tarvitse olla kukkis, että tästä ketjusta löytää rasseöyhötystä. Joillakin keulii mopedi käsistä, heti kun vähänkin antaa kaasua. Onneksi Homman moderaatio sentään tuntuu osaavan asiansa vähintään kohtuullisesti, ja kaikista pahin saasta lapioidaan pois.
Täältä ei kyllä nähdäkseni ole poistettu mitään.
Haluatko antaa satunnaiselle Homman lukijalle kuvan että täällä on ollut jotain jota täällä ei enää ole?
:flowerhat:
Quote from: kirjasto on 13.11.2013, 15:10:57
Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.
Tämä "kausti" katkaisi jäsen kirjaston "hiljaisuuden".
Tervetuloa! :)
Quote from: Faidros. on 13.11.2013, 15:15:18
Quote from: kirjasto on 13.11.2013, 15:10:57
Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.
Tämä "kausti" katkaisi jäsen kirjaston "hiljaisuuden".
Tervetuloa! :)
Niin. Eipä se auta yhteiseloa jos joku kunnan kravattisusi antaa virallisen lausunnon kotoutumisen ihanuudesta. Eikä auta yhteiseloa se että kahvipuheita tutkitaan rikoksina. Vihaa semmoset vaan saa aikaan.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08Jos nyt ei sotkettaisi asioita.
Niin, miksi sitten sotket? Eihän tässä ole kahta sanaa siitä, että Saastamoisen vaatimukset ja niiden takana oleva ajattelu on rasistista. Tämä tautijuttu ei kuulu asiaan lainkaan ja siitä jankkaaminen saa Saastamoista ad hoc -tyylillä puolustelevat tautikommentoijat vain näyttämään vähemmän noloilta.
Quote from: RP on 13.11.2013, 14:34:39
Quote from: Emperor on 13.11.2013, 14:22:19
Vau. Siellähän on somaleita suhteessa enemmän kuin Helsingissä. Eivät ne tosin siellä kovin kauan taida pysyä.
Kannattaa myös huomioida, että Suomen kansalaisuuden saaneet somalit eivät näy noissa tilastoissa Somalia-kategorian kohdalla.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 15:14:39
Quote from: Histon on 13.11.2013, 15:12:11
Ei tosiaan tarvitse olla kukkis, että tästä ketjusta löytää rasseöyhötystä. Joillakin keulii mopedi käsistä, heti kun vähänkin antaa kaasua. Onneksi Homman moderaatio sentään tuntuu osaavan asiansa vähintään kohtuullisesti, ja kaikista pahin saasta lapioidaan pois.
Täältä ei kyllä nähdäkseni ole poistettu mitään.
Haluatko antaa satunnaiselle Homman lukijalle kuvan että täällä on ollut jotain jota täällä ei enää ole?
Tsekkaa ainakin sivu 10.
Quote from: Saippuakupla on 13.11.2013, 08:55:20
Muutama viesti päätyi roskapönttöön. Keskustelu Kerttu-Tädin haluamisista ja islamin vastustamisesta/kannattamisesta ei kuulu tähän ketjuun. Älkää jatkako kyseisestä aiheesta.
Tosin en tiedä mitä siellä oli hölisty kun en ehtinyt lukemaan - mikä harmittaa sillä keskustelu Kerttu Tädin haluamisisista kuulustaa erittäin kutkuttavalta (en silti lietso siihen palaamista lainkaan, ylläpito varmasti hyvin perustein kieltänyt :) )
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:09:07
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08
Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.
Missähän kohtaa tuo oli ?
En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.
QuoteInfektiotautien seulonnan tavoitteena
on suojata maahanmuuttajien omaa terveyttä ja katkaista tartuntaketjut, jolloin myös
kantaväestöä suojellaan tartunnoilta. Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille
vapaaehtoisia. Jos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi
tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.
Dokumentti tuossa:
http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vu02412094844807&cmd=download
Quote from: AuggieWren on 13.11.2013, 15:25:10
Niin, miksi sitten sotket? Eihän tässä ole kahta sanaa siitä, että Saastamoisen vaatimukset ja niiden takana oleva ajattelu on rasistista.
Komppaan. Lähinnä naurettavaa änkyröidä että juuri nuo Lieksassa kokoustelevat somalit olisivat jokin tuberkuloosiriski. :roll: :facepalm:
Quote from: Malla on 13.11.2013, 15:33:25
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:09:07
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08
Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.
Missähän kohtaa tuo oli ?
En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.
Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:47:32
Quote from: Malla on 13.11.2013, 15:33:25
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:09:07
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08
Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.
Missähän kohtaa tuo oli ?
En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.
Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.
Kenelle se oikea asia on tärkeämpi kuin totuus? Tuota irrotettua lausetta strategiadokumentissa seurasi heti seuraavaksi:
QuoteJos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.
Quote from: Faidros. on 13.11.2013, 15:15:18
Quote from: kirjasto on 13.11.2013, 15:10:57
Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.
Tämä "kausti" katkaisi jäsen kirjaston "hiljaisuuden".
Tervetuloa! :)
Jokaisessa kaustissa on kultareuna. :P
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 15:59:19
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:47:32
Quote from: Malla on 13.11.2013, 15:33:25
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:09:07
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08
Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.
Missähän kohtaa tuo oli ?
En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.
Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.
Kenelle se oikea asia on tärkeämpi kuin totuus? Tuota irrotettua lausetta strategiadokumentissa seurasi heti seuraavaksi:
QuoteJos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.
Dokumentissa ei kuitenkaan lukenut, että kaikkia epäiltiin.
Joten menehän itseesi.
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.11.2013, 15:27:54
Quote from: RP on 13.11.2013, 14:34:39
Quote from: Emperor on 13.11.2013, 14:22:19
Vau. Siellähän on somaleita suhteessa enemmän kuin Helsingissä. Eivät ne tosin siellä kovin kauan taida pysyä.
Kannattaa myös huomioida, että Suomen kansalaisuuden saaneet somalit eivät näy noissa tilastoissa Somalia-kategorian kohdalla.
Itse epäilin, että tulevat tänne etelään sukuloimaan sitä ennen kuitenkin.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 15:59:19
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:47:32
Quote from: Malla on 13.11.2013, 15:33:25
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 15:09:07
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 14:54:08
Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.
Missähän kohtaa tuo oli ?
En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.
Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.
Kenelle se oikea asia on tärkeämpi kuin totuus? Tuota irrotettua lausetta strategiadokumentissa seurasi heti seuraavaksi:
QuoteJos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.
Vaan kun siinä on tuo sana "perusteltu", jolla voidaan saada aikaan suuria ongelmia tarkastusta vaatineelle "rasistille", jos vaikka tautia tutkimuksessa ei löytyisikään. On paljon helpompaa kääntää pää toisaalle verta yskivästä maahanmuuttajasta ja toivoa, että joku muu sekaantuu asiaan. Siksi tätä "mahdollista" tutkimusta ei tehdä niin usein kuin kannattaisi. Sama asia on havaittavissa esim. kadulla, kun ulkomaalaiset hakkaavat/ryöstävät/riehuvat. Asiaan mitenkään puuttumalla olet tavalla tai toisella pian itse syytteessä. Parempi olla näkemättä ja tietämättä mitään. Demlan suorittama kansan "koulutus" alkaa purra.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 11:36:17Kyseessä ei siten ole mikään täällä mielikuviteltu ja mielikuvavaikuttamisen tarpeisiin luotu tautisten somalien joukkio.
Pystytkö sinä aivoinkontinentti käsittämään että "täällä" mietitään Saastamoisen lausunnon motiiveja, taustoja ja asiasisältöä paljon laajemmin kuin esim perussuomalaisten puoluehallituksessa. Saastamoisen lausunnon totuusarvon puolesta ja sitä vastaan pohditaan mm virallisista lähteistä ja mediasta saatavilla olevaa tietoa somaleiden terveystilanteesta. Keskustelupalstan avainpiirre on keskustelu, usko tai älä.
Suvaitsevaiston korsun ikkunasta ei näy muuta kuin somalin järkähtämätön voimavaraisuus, ja kaikk mikä liikkuu on rasismia. Minkään somaliasian laajempi tarkastelu on automaattisesti paheksuttavaa. Kuten kaikki muukin sellainen aivotoiminta johon suvis ei pysty.
Sanamuodon "täällä + passiivi" (esim: "täällä taas leimataan") käyttäminen hommakeskustelun ja -keskustelijoiden analyysina on plonkable offence. Kiitos kalasta ja näkemiin.
Quote from: JT on 13.11.2013, 13:38:17
Quote from: Malla on 13.11.2013, 12:53:18
Kun sukulainen lähti sodan jälkeen stipendiaatiksi Jenkkeihin, kaikki suomalaiset joutuivat täitarkastukseen. Ihan rutiinia. Kukaan ei nostanut meteliä syrjinnästä eikä loukkaantunut kohtelusta. (En tiedä, miksi siellä silloin juuri täitä kammoksuttiin.)
En käsitä, mitä virkaa on vapaaehtoisilla seulonnoilla.
Kun vuonna 1995 tarvitsin tuberkuloositodistuksen USAn viranomaisille Green Cardia varten, piti TB-testi tilata helsinkiläiseen sairaalaan ulkomailta, koska TB oli käytännöllisesti katsoen kokonaan hävitetty sairaus Suomessa.
Nykyään tartunnan voi saada turkulaisessa koulussa.
http://yle.fi/uutiset/uusia_keuhkotuberkuloositapauksia_todettu_turussa/6575283
Ai niin, se testi oli pakollinen, samoin HIV-testi.
Sama juttu. Lopulta lääkäri kirjoitti paperiin jotain minkä tiesi menevän läpi, naureskeli että nämä nyt on tällaisia.
Quote from: Sami Aario on 13.11.2013, 15:40:56
Quote from: AuggieWren on 13.11.2013, 15:25:10
Niin, miksi sitten sotket? Eihän tässä ole kahta sanaa siitä, että Saastamoisen vaatimukset ja niiden takana oleva ajattelu on rasistista.
Komppaan. Lähinnä naurettavaa änkyröidä että juuri nuo Lieksassa kokoustelevat somalit olisivat jokin tuberkuloosiriski. :roll: :facepalm:
Näin juuri. Ei tässä asiassa pitäisi olla mitään jankkaamista enää. Tyhjänpäiväistä selittelyä taudeista rasistin puolustelemiseksi.
Quote from: Kerttu Täti on 13.11.2013, 15:04:55
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 15:01:42
Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.
En tunge, vaan sanon ääneen silloin kun rasismia havaitsen. Enkä aio lopettaa.
Onko mielestäsi olemassa myös rakenteellista- ja piilorasismia, kuten meille on opetettu (yritetty)?
minua, PS jäsenenä, kypsyttää tässä se että pian aletahan olla kukkahattuusempia kuin pahimmat kukkahatut omien kannattajien suhteen. Joku SDP on vaiennut jäsenkirjan omistavan kiihkomuslimisaarnaajan puheet tyystin, PS ei voi tehdä samaa, vaan vihjatahan erottamisella.
Vaikka Saastamoisen puheet pitäisivätkin paikkansa, ei niitten takia tartte seinille hyppiä jo pelkästään siitä syystä, notta ihmiset puhuu just noin, ja Saastamoisen puheet ymmärtää joka kadunukko. Se on sitä kansanomaasta käytöstä.
Jos pitää reagoira, niin korkeintaan varootus, ja jos lopputili pitää antaa, niin mieluuten sille selkäänpuukottajalle, joka vuoti puheet lehteen.
Jos vaasassa ei olisi niin hyvää sakkia PSn porukoissa, eli sellaasta jossa haluan pysyä, olisin valmis palauttamaan jäsenkirjani samalla kun saastamoinen lentää pihalle.
tuo Slunga-Poutsalon haastattelu asiasta onneksi henkii samankaltaasta ajattelua. Notta tarkootus on pelotella PS jäsenet vaikenemaan. Järki-ihmisiä tää nykyynen puoluesihteeri. Eihän sitä muuten PS jäseneksi pääsisikään... ;)
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_puoluesihteeri_lieksalaisvaltuutetun_puheet_selvitetaan/6931307
Tällä tarinalla voi olla opetuskin.
Kun Lieksan kokoiseen pikkupaikkaan laivataan monisatapäinen lauma sinne kuulumattomia ihmisiä, ei kaikki suju kuin Strömsössä. On turha kuvitella, että Lieksan kokoisella syrjäisellä paikkakunnalla sosiaali- ja terveyspuolen asiat pysyvät salaisuuksina.
Tämä sotku kertoo mielestäni enemmän epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta, kuin mistään muusta.
Tapausta on turha dramatisoida tämän enempää. Saastamoisen letkauttelun vaikutus persujen kannatukseen on luultavasti +-0, ellei persujen johtoporras sörssi tätä enempää ylireagoimalla ja pelkäämällä mediaa.
Uusi kausti odottaa jo nurkan takana.
Quote from: Darvi on 13.11.2013, 18:28:57
Quote from: Jericho on 13.11.2013, 07:27:19
Tällä menolla kun pahoitellaan, nöyristellään ja irtisanoudaan on vaarassa enemminkin se, että persut vierannuttaa itsensä myös siitä varsinaisesta äänestäjäkunnastaan. Ihan turha yrittää miellyttää kaikkia. Varsinkaan näitä, saaattaisin olla nuiva/persu jos sitä tai tätä ei oltaisi sanottu tai tehty.
Salonkikelpoisuuteen eli muiden puolueiden hyväksyntään Soini puoluettaan haluaa aivan samoin kuin Hommakin. Ei täällä enää ole sijaa aidolle kriittisyydelle ja avoimelle keskustelulle. Ollaan vain vielä olevinaan kriittinen ääni, vaikka kritiikin rajat on ylläpidon toimesta määritelty ja viestit poistetaan kuin niitä ei koskaan olisi ollutkaan.
Haluaisin huomauttaa, että Homma ei halua mitään, eikä asiallisesti esitettyä kritiikkiä rajoiteta.
Quote from: Darvi on 13.11.2013, 18:28:57
Salonkikelpoisuuteen eli muiden puolueiden hyväksyntään Soini puoluettaan haluaa aivan samoin kuin Hommakin. Ei täällä enää ole sijaa aidolle kriittisyydelle ja avoimelle keskustelulle. Ollaan vain vielä olevinaan kriittinen ääni, vaikka kritiikin rajat on ylläpidon toimesta määritelty ja viestit poistetaan kuin niitä ei koskaan olisi ollutkaan.
Muista myös nettipoliisi. :roll:
Quote from: kirjasto on 13.11.2013, 15:10:57
Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.
Tässä kannattaa erottaa kaksi asiaa. Lieksasta ja muualtakin Suomesta löytyy kyllä paljon porukkaa, jolla on sen verran tukevaa sanottavaa rikollisista ja notkujista, että tädeiltä lentää kukat päästä pelkästä ajatuksesta. Sen sijaan näitä jätkiä, joiden mielestä "somali on tautinen ja haiseekin pahalta" -tason näkemykset on just niinkuin asia on perkele, ei ainakaan toivon mukaan löydy suuria määriä. Voin tietysti olla väärässäkin. Katsotaan ensi eduskuntavaaleissa, ketkä pärjäävät paremmin, tai sen puoliin ollenkaan. Vähän salonkikelpoiseksi itseään siivoilleet persut, vaiko aidosti kriittiset puolueet, joissa keskustelu on avointa ja keeneri on keeneri.
Kerttu Täti puolestaan totesi periaatteessa aivan paikkansapitävästi, että tautivaaraa käytetään rasismin oikeutuksena. Voin lisätä tähän, että niin käytetään myös rikollisuutta, ja aika monia muitakin todellisia ja potentiaalisia ongelmia. Ei oikeasta aiheesta puhumista voi sillä perusteella suitsia, että joku vetää siitä kiertoradalle asti nousevia päätöksiä. Malttia ja harkintaa on kuitenkin hyvä harjoittaa.
Monesti näiltä rasistisilta huhuilta voitaisiin katkaista huhut hyvinkin helposti. Esimerkiksi, jos toistuviin tai törkeihin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkoitettaisiin poikkeuksetta, jäljelle jääneitä olisi hankalaa syyllistää mistään laajemmasta törttöilystä. Tietysti jotkut yrittäisivät edelleen, mutta sittenpähän sillä vain paljastaisi tietämättömyytensä ja rasisminsa, eikä kukaan täysipäin viitsisi sellaista puolustella. Terveyskysymyksessäkin voitaisiin aivan hyvin siirtyä pakkotestauksiin vaarallisten tartuntatautien kohdalta, niin ei tarvitsisi lääkärikunnan pohtia, mikä nyt olisi se tarpeeksi perusteltu syy testata vaikka pakolla. Sinänsä en usko, että kovin moni tuosta vapaaehtoisestakaan kieltäytyy, kun tiedossa on sen takia lähinnä ilmaisia lääkkeitä. Vastuuttomuutensa itsetuhoisuuteen asti vieneitä neropatteja kuitenkin mahtuu maailmaan yllättävän monia. Olisi myös selkeämpää pudottaa rasse-sedälle se vasta-argumentti, että ei nyt vain ole mahdollista, kuin alkaa säätämään näiden "todennäköisesti" ja "en usko" -kommenttien kanssa.
Mikäli se terveystarkistus sitten koetaan joskus "alistavana valtatoimenpiteenä", niin voin informoida sen verran, että lainvalvonta ja oikeusjärjestelmä on ihan tarkoituksella ja käytännössä alistava valtatoimenpide. Varmasti voi tuntua nöyryyttävältä selittää pitkään ja hartaasti viranomaisille, mikä on tilanne ja miksi ansaitsee turvapaikan, saati sitten joutua syystä tai toisesta putkaan. Pitäisikö näissäkin toimia enemmän vapaaehtoisuuden linjalla?
Miks pitää sanoo keeneri, kun jokainen tietää mitä tarkoittaa? Ei neekeri sanaa ole kielletty vai?
Vaikka itse suhtaudunkin super-nuivasti somaleihin, tuo verorahoillamme verbivä substantiivijoukko, niin silti kuitenkin pystyisin kokoustamaan samassa tilassa somppujen kanssa. Mistä sen tietää vaikka tavalliseen pottunokkaan tarttuisi ilmateitse se maailmankuulu somalialainen työmoraali ja edistyneen korkeakulttuurin siemen?
Valtion Maahanmuuttokirjoituspalkintoja jaetaan silloin tällöin. Katso linkin takaa, millaiset kirjoitukset palkitaan!
http://hommaforum.org/index.php/topic,23724.msg344104.html#msg344104
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 18:50:18
Miks pitää sanoo keeneri, kun jokainen tietää mitä tarkoittaa? Ei neekeri sanaa ole kielletty vai?
Neekeri on suomalainen hyvää tarkoittava sana johon "vanha kansa" on tottunut, tällä sanalla saadaan heti ilmoitettua millaisesta elollisesta olennosta on kyse. Sanassa ei ole mitään rasistista. On myös olemassa neekeroita mutta se on ihan toinen juttu se...
Quote from: Blanc73 on 13.11.2013, 18:51:34
Vaikka itse suhtaudunkin super-nuivasti somaleihin, tuo verorahoillamme loisiva roskajoukko, niin silti kuitenkin pystyisin kokoustamaan samassa tilassa somppujen kanssa. Mistä sen tietää vaikka tavalliseen pottunokkaan tarttuisi ilmateitse se maailmankuulu somalialainen työmoraali ja edistyneen korkeakulttuurin siemen?
Puhumattakaan korkeasta koulutuksestaan ja huippuosaamisestaan.
Demokratiassa somalilla on oikeus olla haluamatta samaan tilaan vääräuskoisen kanssa ja vääräuskoisella on demokratiassa oikeus olla haluamatta samaan tilaan somalin kanssa.
Missä ongelma? Ketä on syrjitty?
Quote from: aivotiehye on 13.11.2013, 18:59:59
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 18:50:18
Miks pitää sanoo keeneri, kun jokainen tietää mitä tarkoittaa? Ei neekeri sanaa ole kielletty vai?
Neekeri on suomalainen hyvää tarkoittava sana johon "vanha kansa" on tottunut, tällä sanalla saadaan heti ilmoitettua millaisesta elollisesta olennosta on kyse. Sanassa ei ole mitään rasistista. On myös olemassa neekeroita mutta se on ihan toinen juttu se...
Juu tosi hyväntahtoinen.
Quote from: Morsum on 13.11.2013, 19:22:42
Quote from: aivotiehye on 13.11.2013, 18:59:59
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 18:50:18
Miks pitää sanoo keeneri, kun jokainen tietää mitä tarkoittaa? Ei neekeri sanaa ole kielletty vai?
Neekeri on suomalainen hyvää tarkoittava sana johon "vanha kansa" on tottunut, tällä sanalla saadaan heti ilmoitettua millaisesta elollisesta olennosta on kyse. Sanassa ei ole mitään rasistista. On myös olemassa neekeroita mutta se on ihan toinen juttu se...
Juu tosi hyväntahtoinen.
Onko ketjun aihe kaluttu loppuun? Palataan nyt kuitenkin ketjun aiheeseen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.11.2013, 19:10:14
Demokratiassa somalilla on oikeus olla haluamatta samaan tilaan vääräuskoisen kanssa ja vääräuskoisella on demokratiassa oikeus olla haluamatta samaan tilaan somalin kanssa.
Missä ongelma? Ketä on syrjitty?
Ongelma lienee siinä että suomalainen ei halua kokoustaa somalien kanssa samassa tilassa. Jos taas somali olisi esittänyt vastaavan vaatimuksen, niin "meidän tulee sopeutua uuteen monikulttuuriseen Suomeen ja ymmärtää erilaisia kulttuureja. Emme voi elää umpiossa".
Sanottakoon se vielä että on typerää mennä julkisesti tölväisemään tuollaisia asioita Saastamoisen tyylillä. Vaikka somalit ja somalien lorvailu verorahoillamme kuinka ketuttaisi, niin silti pitäisi osata aina käyttäytyä fiksusti. Äbäläwäbälöinti ei kuulu pottunokan käyttäytymisetikettiin.
Quote from: Saippuakupla on 13.11.2013, 19:24:58
Quote from: Morsum on 13.11.2013, 19:22:42
Quote from: aivotiehye on 13.11.2013, 18:59:59
Quote from: Mika R. on 13.11.2013, 18:50:18
Miks pitää sanoo keeneri, kun jokainen tietää mitä tarkoittaa? Ei neekeri sanaa ole kielletty vai?
Neekeri on suomalainen hyvää tarkoittava sana johon "vanha kansa" on tottunut, tällä sanalla saadaan heti ilmoitettua millaisesta elollisesta olennosta on kyse. Sanassa ei ole mitään rasistista. On myös olemassa neekeroita mutta se on ihan toinen juttu se...
Juu tosi hyväntahtoinen.
Onko ketjun aihe kaluttu loppuun? Palataan nyt kuitenkin ketjun aiheeseen.
Juuri näin, keskittykäämme otsikkoon, kuinka moni haluaisi samaan tilaan, samaan taloon tai samaan kortteliin somaleiden kanssa? Haluaisitteko mieluummin somalin, sveitsiläisen vai kanadalaisen samaan tilaan kanssanne? ei rasistista näkökulmaa kiitos...
Quote from: Blanc73 on 13.11.2013, 19:25:38
Ongelma lienee siinä että suomalainen ei halua kokoustaa somalien kanssa samassa tilassa. Jos taas somali olisi esittänyt vastaavan vaatimuksen, niin "meidän tulee sopeutua uuteen monikulttuuriseen Suomeen ja ymmärtää erilaisia kulttuureja. Emme voi elää umpiossa".
Sanottakoon se vielä että on typerää mennä julkisesti tölväisemään tuollaisia asioita Saastamoisen tyylillä. Vaikka somalit ja somalien lorvailu verorahoillamme kuinka ketuttaisi, niin silti pitäisi osata aina käyttäytyä fiksusti. Äbäläwäbälöinti ei kuulu pottunokan käyttäytymisetikettiin.
Juurikin näin. Ärsyttää, että täällä moni on sitä mieltä, että pitäisi alentua somalien tasolle esittäen omia erityisvaatimuksia ja kilvoitella siitä, että kumpi on idiootimpi. Jos somalit vaativat omia grillejä ja uimavuoroja, niin ei meidän pidä alentua samalle äbäläwäbälöinnin tasolle. Toki täytyy tyrmätä nuo vaatimukset, mutta ei asettaa itse yhtä typeriä vaatimuksia.
Toisaalta Esko Saastamoisen nimi on nyt tunnettu, itse en ollut tyypistä ennen kuullutkaan. Voi olla Eskon taholta harkittua ärsytystä maineen saamiseksi. Jos hän todella on sitä mieltä, että somalien käyttämissä tiloissa tuntuu ikävältä, niin minkäpä hän tunteilleen mahtaa. Esko Saastamoisen erottaminen puheenjohtajan paikalta antamatta tälle mahdollisuutta selittää sanojaan, on mielestäni väärin. Nyt medialle on annettu käsitys, että he saavat määrätä kuka Perussuomalaisissa toimii, eivätkä persut itse.
Harkittu veto Eskolta, ehkä hän on kyllästynyt politikointiin ja halusi pois eroamatta oma-aloitteisesti.
Quote from: Shemeikka on 13.11.2013, 19:40:03
Esko Saastamoisen erottaminen puheenjohtajan paikalta antamatta tälle mahdollisuutta selittää sanojaan, on mielestäni väärin.
Eiköhän tuo saa mahdollisuuden selittää asiaa:
Quote from: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620321754.htmlLieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä alensi somalipuheillansa kohun nostaneen puheenjohtajansa Esko Saastamoisen rivijäseneksi.
Saastamoinen saattaa kuitenkin nousta myöhemmin uudestaan puheenjohtajaksi. Näin sanoo hänen tilalleen ryhmän puheenjohtajaksi noussut Esa Räty.
- Tämä on tämän hetken tilanne, hän sanoo.
Quote from: koli on 13.11.2013, 19:33:10
Quote from: Blanc73 on 13.11.2013, 19:25:38
Ongelma lienee siinä että suomalainen ei halua kokoustaa somalien kanssa samassa tilassa. Jos taas somali olisi esittänyt vastaavan vaatimuksen, niin "meidän tulee sopeutua uuteen monikulttuuriseen Suomeen ja ymmärtää erilaisia kulttuureja. Emme voi elää umpiossa".
Sanottakoon se vielä että on typerää mennä julkisesti tölväisemään tuollaisia asioita Saastamoisen tyylillä. Vaikka somalit ja somalien lorvailu verorahoillamme kuinka ketuttaisi, niin silti pitäisi osata aina käyttäytyä fiksusti. Äbäläwäbälöinti ei kuulu pottunokan käyttäytymisetikettiin.
Juurikin näin. Ärsyttää, että täällä moni on sitä mieltä, että pitäisi alentua somalien tasolle esittäen omia erityisvaatimuksia ja kilvoitella siitä, että kumpi on idiootimpi. Jos somalit vaativat omia grillejä ja uimavuoroja, niin ei meidän pidä alentua samalle äbäläwäbälöinnin tasolle. Toki täytyy tyrmätä nuo vaatimukset, mutta ei asettaa itse yhtä typeriä vaatimuksia.
Pitäisi vain oikeasti alkaa tyrmäämään niitä jo vihdoin.
Tähän mennessä ollaan vältelty "alentumasta samalle tasolle" ja samalla myönnytty kaikkiin somalien vaatimuksiin viimeiset pari vuosikymmentä.
Quote from: Shemeikka on 13.11.2013, 19:40:03Esko Saastamoisen erottaminen puheenjohtajan paikalta antamatta tälle mahdollisuutta selittää sanojaan, on mielestäni väärin. Nyt medialle on annettu käsitys, että he saavat määrätä kuka Perussuomalaisissa toimii, eivätkä persut itse.
Juuri näin. Pitää antaa mahdollisuus puolustautua. Onko missään edes tarkkaa tietoa, jotta mitä kukakin sanoi, miten provosoitiin vai mistä kuppi meni nurin?
Mielestäni PS tarvitsee neuvonantajan jota konsultoidan ensin näissä kaustitilanteissa ennenkuin kukaan sanoo mitään lopullisia päätöksiä tai antaa lausuntoja median kertoman "totuuden" perusteella.
Saastamoisen tapaus tosiaan osoitti, että media 1 - ps 0.
Oikea tapa toimia olisi ollut odottaa sastamoisen paluuta, jonka jälkeen saastamoinen olisi pahoitellut sananvalintaa ja kertonut ettei tietysti pitäisi provosoitua ja että kyse oli tautien kontrolloinnista riippumatta siitä ovatko tulijat somaleja tai keitä hyvänsä.. Jatkokitinöihin voisi sitten sanoa, että se on voi voi, en voi auttaa... JOTENKIN NÄIN!
Tästä on otettava jälleen opiksi. Erottaminen antoi väärän signaalin. Luulen, että saastamoinen saisi lieksassa yksinäänkin nyt melkoisen äänivyöryn. ;)
Quote from: LW on 13.11.2013, 18:35:49
Kerttu Täti puolestaan totesi periaatteessa aivan paikkansapitävästi, että tautivaaraa käytetään rasismin oikeutuksena.
Tiedä rassissmista, mutta rassissmilla leimaamiseen periaatteessa näitä asioita käytetään.
Ei tarvita kuin yksi erikoinen persoona, niin loput, ei niinkään erikoiset, on niputettu samaan, ja leima perseeseen ja menoksi.
Henkilökohtaisesti en pahemmin pohdiskele mitään tautivaaroja, mutta suostun ymmärtämään sellaisia ihmisiä jotka pohtivat.
Hyvä esimerkki oli täysin suomalaisessa työpaikassa työskentelevä mies työpaikan vessassa.
Urinaalikäynnin jälkeisen käsienpesun jälkeen hän avasi uloskäynnin oven, käyttäen kuivaamiseen käyttämäänsä käsipyyhettä suojaamassa ihokontaktia ovenkahvasta.
Mahdollisesti hyvinkin viisasta, tai sitten ylireagointia, ei kuitenkaan tuomittavaa.
Joten, missä se rassissmi nyt tällä kertaa luuraa, piilossako jälleen ??
Tässä tapauksessa on todellakin kyseessä kaksoisstandardi. Jos somalit olisivat sanoneet, että eivät voi käyttää samaa tilaa kuin missä on ollut ei-muslimi, nainen tai sikapartikkeleita tai mikä on väärin suunnattu Mekan suhteen, olisi heille varoja säästelemättä hankittu "puhdas" tila ja kumarrettu vielä päälle.
No mitä se Lieksan miespersu on sitten tarkalleen sanonut ja tarkoittanut? En ole jaksanut lukea koko tätä ketjua, enkä ole toistaiseksi löytänyt mistään luotettavaa ja seikkaperäistä lyhyttä uutista asian tiimoilta. :-[
Itse asiassa koko kausti alkaa jo netsiäkin haukotuttaa. Media yrittänee vielä päivän pari repiä jotain persubashia irti, mutta kansaa tuskin kiinnostaa.
Tuossakin hirveä pöyristys:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620477654.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620477654.html)
Quote from: normi on 13.11.2013, 19:50:13
Quote from: Shemeikka on 13.11.2013, 19:40:03Esko Saastamoisen erottaminen puheenjohtajan paikalta antamatta tälle mahdollisuutta selittää sanojaan, on mielestäni väärin. Nyt medialle on annettu käsitys, että he saavat määrätä kuka Perussuomalaisissa toimii, eivätkä persut itse.
Juuri näin. Pitää antaa mahdollisuus puolustautua. Onko missään edes tarkkaa tietoa, jotta mitä kukakin sanoi, miten provosoitiin vai mistä kuppi meni nurin?
Mielestäni PS tarvitsee neuvonantajan jota konsultoidan ensin näissä kaustitilanteissa ennenkuin kukaan sanoo mitään lopullisia päätöksiä tai antaa lausuntoja median kertoman "totuuden" perusteella.
Saastamoisen tapaus tosiaan osoitti, että media 1 - ps 0.
Oikea tapa toimia olisi ollut odottaa sastamoisen paluuta, jonka jälkeen saastamoinen olisi pahoitellut sananvalintaa ja kertonut ettei tietysti pitäisi provosoitua ja että kyse oli tautien kontrolloinnista riippumatta siitä ovatko tulijat somaleja tai keitä hyvänsä.. Jatkokitinöihin voisi sitten sanoa, että se on voi voi, en voi auttaa... JOTENKIN NÄIN!
Tästä on otettava jälleen opiksi. Erottaminen antoi väärän signaalin. Luulen, että saastamoinen saisi lieksassa yksinäänkin nyt melkoisen äänivyöryn. ;)
Juuri tätä tarkoitin kun kirjoitin:
QuoteMedia panee karusellin pyörimään ja odotusten mukaisesti persut hyppää kyytiin
Persut on paha. Tämä on mielisairaan maailman mielipide. Persujen ei tarvitse lähteä tähän mukaan. Mutta lähtevät joka kerta.
Quote from: Emo on 13.11.2013, 11:29:07
Quote from: ämpee on 13.11.2013, 11:25:33
Pasiliskikausti vaan laajenee... (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
"Ryhmä somalialaisia aikoo tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta Lieksassa."
...
Mahdotonta, pitäisi olla kunnia mitä loukata. Suomessa yleisesti ajatellaan, että on kunniatonta elää muiden piikkiin.
Mutta oikeus ja kohtuus olisi, että Somali-Seven Groupille, vai mikä helevetti se nyt oli, palautettaisiin heidän maksamansa tilavuokrat kipurahoina.
Oh, wait...
edit:
Quote from: Saippuakupla on 13.11.2013, 13:35:10
Lieksan kaupunginjohtajan tiedote somalikohusta:
QuoteLieksa elää maailmasta - kaupunginjohtajan tiedote somalikohusta
Kaupunginjohtaja kutsui keväällä koolle "seitsemän ryhmän"
Olen kaupunginjohtajana usein ollut mukana eri keskusteluissa ja keväällä katsoin hyväksi kutsua koolle somalien eri ryhmien edustajia keskustelemaan kotouttamiseen ja muuhun liittyvistä asioista.
Yhdessä päätimme, että tällaisen ryhmän (käytän nimitystä "seitsemän ryhmä") vakiinnuttaminen olisi kaikkien etu. Saadaan puolin ja toisin kerrottua ja viestittyä tärkeistä ja myös vähemmän tärkeistä asioista. Ensi alkuun yhteisiä tapaamisia järjestettiin hallituksen kokoushuoneessa. Kun järjestely osoittautui hyväksi, niin somalien edustajat pyysivät vakituista tilaa kuukausittaisia omia kokouksiaan varten. Oli luontevaa, että tähän suostuttiin. Sosiaali- ja terveyslautakunta siunasi asian kokouksessaan 4.11.2013 (päätös liitteenä). Samalla päätöksen perusteluissa on todettu, että "Sama periaate koskee myös muita mahdollisia maahanmuuttajaryhmiä, joiden tavoitteena on kotoutumislain hengen mukaisesti rohkaista yhteisöään aktiiviseen ja omaehtoiseen kotoutumiseen." Somalit, joista edellä on kysymys, ovat juuri tämä minun kutsumani "seitsemän ryhmä". Minulla ei ole mitään moitteen sanaa heitä kohtaan. Päinvastoin kokoontumisemme ovat olleet aina hyvähenkisiä ja kaikin puolin asiallisia.
http://www.lieksa.fi/Resource.phx/pubman/templates/241.htx?id=9785&serv=sivut-lieksa
Minä kysyn kaupunginjohtaja Esko Lehdolta: Kuinka monta noista "somali seiskoista" on naisia?
Edelleen kysyn kaupunginjohtaja Esko Lehdolta: Kuinka monta noista valituista somaleista, on homo- , lesbo- , trans- tai aseksuaalisesti suuntautuneita?
Lieksan "SevenUp" pelkää, että sana tulee lihaksi:
QuoteSaastamoisen kovat puheet eivät tulleet suurena yllätyksenä, ne pelästyttivät paikallisen somaliyhteisön pahoin. Suurin pelon aihe on se, että sanat muuttuvat teoiksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717869_uu.shtml
QuoteSaastamoisen kovat puheet eivät tulleet suurena yllätyksenä, ne pelästyttivät paikallisen somaliyhteisön pahoin. Suurin pelon aihe on se, että sanat muuttuvat teoiksi.
Pelkäävät että Saastamoinen saa siistin kokoustilan? ???
Quote from: Kulttuurirealisti on 13.11.2013, 21:28:10
Lieksan "SevenUp" pelkää, että sana tulee lihaksi:
QuoteSaastamoisen kovat puheet eivät tulleet suurena yllätyksenä, ne pelästyttivät paikallisen somaliyhteisön pahoin. Suurin pelon aihe on se, että sanat muuttuvat teoiksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717869_uu.shtml
No täytyy sanoa, että pelkäisin itsekin, jos olisin somali Lieksassa. Sepä se saattaakin olla koko tämän "kaustin" varsinainen tarkoitus.
Quote from: Pepe on 13.11.2013, 21:34:20
Quote from: Kulttuurirealisti on 13.11.2013, 21:28:10
Lieksan "SevenUp" pelkää, että sana tulee lihaksi:
QuoteSaastamoisen kovat puheet eivät tulleet suurena yllätyksenä, ne pelästyttivät paikallisen somaliyhteisön pahoin. Suurin pelon aihe on se, että sanat muuttuvat teoiksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317717869_uu.shtml
No täytyy sanoa, että pelkäisin itsekin, jos olisin somali Lieksassa. Sepä se saattaakin olla koko tämän "kaustin" varsinainen tarkoitus.
Eli suvaitsevaisten tarkoituksella tekemä somalien olemisen vaarantaminen ?
Kuulostaa kovin rassissmiin yllyttämiseltä, mistä suvakkeja ei edes harkita syytteeseen asettamiseen, vaikka henkiäkin olisi kyseessä.
Yllyttää ja leimata saa, jos on vain wirallisen totuuden puolellla, henki ja terveys ei meinaa enää mitään.
Tämä oli minun mielipide tänään Iltasanomiin:
"Taitaa julkaisemattomat mielipidetiedustelut antaa kammottavat kannatusluvut perussuomalaisille EU-vaaleissa, kun tällaisia aletaan uutisoida. Varsinkin Yle on kauhuissaan. Mediakoneisto siis toimii. "
A A A - A-studio ja YLE olivat jo raukkamaisia.
QuoteSuurin pelon aihe on se, että sanat muuttuvat teoiksi.
WTF?! :facepalm:
Somppujen kannattaa muistaa että Lieksa ei ole mikään Mogadishu. Ilmaisen ja ansaitsemattoman rahan sataessa uus-lieksalaisten laariin, lienee Saastamoisen linnoittautuminen omaan pieneen kokoustilaansa se huolenaiheista vähäisin. Kutsuisin sitä jopa olemattomaksi uhkakuvaksi.
Quote from: Arvoton on 13.11.2013, 22:03:01
A A A - A-studio ja YLE olivat jo raukkamaisia.
MITEN NIIN!?
Ensin näytetään suloista syyrialaislasta ja hänen vielä suloisempaa itkevää äitiään ja siskoaan. Kun tuloitkut on itketty, mennään uudenkarheaan farkku-mersuun (en tunne noita malleja, kun itellä on juuri sisäänajettu 8-vuotias diesel-Mondeo) ja ajetaan pois.
Varmaankin jo tänään aikaisemmin on käyty ruikuttamassa Kela-Goldia (spekulaatiota).
Heti sen perään viikon kohokohta, suoraan Lieksasta :facepalm:
Mystinen juttu kaiken kaikkiaan.
Jään odottamaan Erkka Lyytisen dokumenttiprojektia Seitsemän Veljestä.
Pepen ja kumppaneiden pohdinnat Homman vaikutuksista jatkuvat uuninpankolla.
Ei tarvitse Saastamoisen enää olla huolissaan tulevien vaalien äänimäärästään. YLE varmisti, ettei hänen tarvitse niitä kerjätä ensi kerralla. Taitaa ropista persujenkin laariin. Puoluesihteeri esiintyi aamu-teeveessä todella ansiokkaasti.
Lieksakausti on tutkimisen arvoinen asia, eli mikä on mennyt pieleen ja miksi?
Muutama hajatusajatus.
1. Onko Lieksan asukkailta kysytty mitään, kun Lieksaa on alettu monikulttuuristamaan? Jos ei niin miksi ei ja jos on, niin miten kuntalaisten mielipide on huomioitu päätöksenteossa?
2. Kokeeko osa Lieksan kantaväestöstä tulleensa kohdelluksi eriarvoisesti maahanmuuttajiin verrattuna? Jos niin miksi ja miten?
3. Kokeeko maahanmuuttajat tulleensa kohdelluksi eriarvoisesti kantaväestöön nähden? jos niin miksi ja miten?
4. Käytetäänkö Lieksassa maahanmuuttajia sisäpoliittisina pelinappuloina? jos niin miten, miksi ja mitkä tahot?
5. Miten Lieksan kunta suhtautuu maahanmuuttajiin?. Aikooko Lieksa saada heistä pysyviä asukkaita vai onko tarkoitus asuttaa maahanmuuttajat vain siksi aikaa, kun valde maksaa tukiaisia? Jos Lieksa ei pidä maahanmuuttajia valden tukiaisten ehtona olevina pelinappuloina, niin miten Lieksa aikoo työllistää maahanmuuttajat,so osallistaa maahanmuuttajat yhteiskuntaa työllään rakentaviksi ja ylläpitäviksi - arvostetuiksi yhteiskunnanjäseniksi? Mihin työvoimavajeeseen Lieksan maahanmuuttajien ajatellaan omalla työpanoksellaan antavan helpotusta ja miten se näkyy käytännössä?
Vallanmedia varmaan on jo tutkinut näitä esittämiäni aiheita ja on into pinkeänä valmis analyyttiseen tutkivaan jouralismiin ja esittämään objektiivisen lopputuloksen kansalle. Sitä ennen joudumme tosin tyytymään AAA-luokituksiin, eli sellaiseen perinteiseen vallanmedian tutkivaan ja poliittisesti objektiiviseen jöyrnälismiin.
Poliittinen pavlovin koira, media kohahtaa ja persut erottaa.
Quote from: JT on 13.11.2013, 17:50:58
Tällä tarinalla voi olla opetuskin.
Kun Lieksan kokoiseen pikkupaikkaan laivataan monisatapäinen lauma sinne kuulumattomia ihmisiä, ei kaikki suju kuin Strömsössä. On turha kuvitella, että Lieksan kokoisella syrjäisellä paikkakunnalla sosiaali- ja terveyspuolen asiat pysyvät salaisuuksina.
Tämä sotku kertoo mielestäni enemmän epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta, kuin mistään muusta.
Tapausta on turha dramatisoida tämän enempää. Saastamoisen letkauttelun vaikutus persujen kannatukseen on luultavasti +-0, ellei persujen johtoporras sörssi tätä enempää ylireagoimalla ja pelkäämällä mediaa.
Uusi kausti odottaa jo nurkan takana.
"ei kaikki suju kuin Strömsössä", ei sujuisi somalilauman kotoutuminen mallikkaasti
edes Strömsöössä.
Ehdotan Strömsö-ekstraa, jossa ohjelman vetäjät menevät mamu-ampumisen jälkeen Ruotsin lähiöihin aistimaan tunnelmaa ja ehkä jopa kokkaamaan avotulella.
Yksinkertainen ratkaisu: Esko ilmoittaa pitävänsä siansorkkaa taskussa koko ajan.
Quote from: Kulttuurirealisti on 14.11.2013, 07:20:45
Ehdotan Strömsö-ekstraa, jossa ohjelman vetäjät menevät mamu-ampumisen jälkeen Ruotsin lähiöihin aistimaan tunnelmaa ja ehkä jopa kokkaamaan avotulella.
Samalla voisivat opettaa, miten auto sytytetään oikeaoppisesti päältä, jotta myrkyllisiä yhdisteitä pääsee mahdollisimman vähän luontoon. Myös kommandopipon virkkausohje olisi jättekiva.
Quote from: matkamasentaja on 14.11.2013, 07:14:34
Quote from: JT on 13.11.2013, 17:50:58
Tällä tarinalla voi olla opetuskin.
Kun Lieksan kokoiseen pikkupaikkaan laivataan monisatapäinen lauma sinne kuulumattomia ihmisiä, ei kaikki suju kuin Strömsössä. On turha kuvitella, että Lieksan kokoisella syrjäisellä paikkakunnalla sosiaali- ja terveyspuolen asiat pysyvät salaisuuksina.
Tämä sotku kertoo mielestäni enemmän epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta, kuin mistään muusta.
Tapausta on turha dramatisoida tämän enempää. Saastamoisen letkauttelun vaikutus persujen kannatukseen on luultavasti +-0, ellei persujen johtoporras sörssi tätä enempää ylireagoimalla ja pelkäämällä mediaa.
Uusi kausti odottaa jo nurkan takana.
"ei kaikki suju kuin Strömsössä", ei sujuisi somalilauman kotoutuminen mallikkaasti edes Strömsöössä.
Epäilen että somalit eivät kotoudu edes Somaliaan koska änkeävät Suomeen.
Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2
Harkitsematon heitto Saatamoiselta. Oikeaoppinen tapa olisi vedota kaksoisstandardeihin: somalit haluavat omia uimavuorojaan burkinivaatetuksissaan, koska sukupuolinen puhtaus. Persut vaativat omaa kokoontumistilaa, koska tuberkuloosiriski. Sitten voitaisiin tarkastella vaatimuksia puoleen ja toiseen.
Mokuttajat ovat lässyttäneet jo vuosia kotouttamisesta. Niin. Kotouttaminen ei tarkoita sitä että ulkoa tulee muukalaisia vaatimuksineen, joihin kantavöestön tulee hiljaisesti sopeutua. (kuitenkin asialle jupisten).
Muuten: venäläiset ovat erityisen suuri maahanmuuttajaryhmä. Mitäs he ovat erivapauksia vaatineet? Ortodoksisia kirkkojako? Erivapauksia lomapäiviksi ortodoksisen kalenterin mukaan? Venäjänkielisiä tulkkeja kela-asiointiin? Joo, ei. Venäjä onkin sivistysmaa verrattuna joihinkin muihin kivikautisiin heimoyhteiskuntiin.
Eivät venäläiset vaadi, he ostavat. Kunnes vaativat...
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.11.2013, 21:32:30
QuoteSaastamoisen kovat puheet eivät tulleet suurena yllätyksenä, ne pelästyttivät paikallisen somaliyhteisön pahoin. Suurin pelon aihe on se, että sanat muuttuvat teoiksi.
Pelkäävät että Saastamoinen saa siistin kokoustilan? ???
Minäkin mietin, mikä "teko/teot" voisi olla, joiksi Saastamoisen sanat voisivat muuttua ja mikä on niiden uhkaavuus somaleille?
Täällä on lähes yhtä paljon asialla märehtimistä kuin YLEssä ja mediassa tilanteessa, ettei tiedetä, onko kyseessä ollut (joidenkin mielestä) mauton läppä vai tosissaan esitetty vaatimus.
Quote
Maassa maan tavalla
Vesa Kärkkäinen
00:02
Hautakynttilä löytyi huoltoasemalta pyhäinpäivänä.
Jonossa oli tuttu nuori nainen samalla asialla. Edellämme kassalla seisoi kaksi mustaa miestä. Myyjä laski heidän ostoksiaan: kassiin meni Sandels-olutta. Parikymmentä tölkkiä.
Suusta lipsahti leikkisästi, että nämä ovat ottaneet todesta sen vaatimuksen, että maassa maan tavalla.
Toinen miehistä selitti, että vain viikonloppuna me. Toinen kirosi.
Lieksassa perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtaja oli vaatinut maanantaina ryhmälleen uutta kokoustilaa, koska somalialaiset ovat alkaneet kokoontua samassa paikassa.
Vaatimuksesta kertoi ensimmäisenä maanantaina Lieksan Lehti, jonka mukaan Esko Saastamoinen olisi vaatinut kaupungilta puhdasta kokoustilaa.
Epäpuhtaaksi Saastamoinen epäili sosiaaliviraston neuvottelutilaa, jossa somaliasiain työryhmä kokoontuu Lieksan kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunnan luvalla. Seitsenhenkinen työryhmä sai luvan viime viikolla.
Puheista voidaan päätellä, että tila ei ole Saastamoisen mielestä puhdas, jos somalialaisia on istunut tuoleilla, nojannut pöytään, koskenut ovenkahvaan tai aivastellut huoneessa.
Luulot ohjaavat kenen tahansa ajatuksia ja puheita helposti. Tuo saastumisajatus on tietämättömyyteen perustuva luulo, jolla toki on juurensa.
On nimittäin niin, että huonosti tuuletetussa tilassa voi olla bakteereja avotuberkuloosipotilaan käynnin jäljiltä. Tarttuvassa vaiheessa oleva keuhkotuberkuloosi on kuitenkin äärimmäisen harvinainen. Jo siksi on hyvin epätodennäköistä, että avotuberkuloosipotilas olisi osunut Lieksan sosiaaliviraston neuvottelutilaan.
Lisäksi maahanmuuttajat tutkitaan perusteellisesti. Jos terveystarkastuksessa löytyisi vaikkapa avotuberkuloosi, sairastunut joutuisi välittömästi sairaalahoitoon, joka tapahtuisi eristyksissä.
Toisin sanoen lienee enemmän mahdollista, että avotuberkuloosi on Saastamoisella kuin maahanmuuttajalla.
Kohu sai tiistai-iltana uuden käänteen. Saastamoinen ei ole enää perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtaja. Uusi puheenjohtaja Esa Räty kertoi ryhmänsä irtisanoutuvan Saastamoisen puheista (HS 13.11.). Lisäksi Lieksan kaupunginjohtaja Esko Lehto tiedotti, ettei perussuomalaisten ryhmä halua uusia kokoustiloja, eikä sellaisia missään tapauksessa anneta.
Poliisi jatkaa tutkimuksiaan sen selvittämiseksi, syyllistyikö Saastamoinen kiihotukseen kansanryhmää vastaan ja syrjintään.
Ettei vain kalahtaisi kirves kiveen. Vaikuttaa nimittäin siltä, että jotkut luulivat Saastamoisen viitanneen vaatimuksillaan rotupuhtauteen.
Herkkähipiäisyys rasististen lausuntojen suhteen on periaatteessa aivan oikein, koska nollatoleranssi rasismia kohtaan on tavoiteltava tila.
Se vain saattaa toimia joskus tavoitettaan vastaan.
Netin keskustelupalstoilla jo epäillään, että maahanmuuttajien sairauksia peitellään ja vähätellään, vaikka sellaisesta ei ole näyttöä.
Voisi olla peräti rakentavampaa, jos rasistiselta möläytykseltä kuulostavaan puheeseen tartuttaisiin heti ja keskusteltaisiin rauhallisesti, mitä oli oikeasti tarkoitus sanoa.
Leimaava julkisuus tukkii suut, mutta ei muuta mieliä.
Maahanmuuttajia ei pidä vaatia elämään maassa maan tavalla ihan joka suhteessa. Riittää, kun noudattavat lakejamme. Siinä sitä on meillä alkuasukkaillakin tekemistä.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/maassa-maan-tavalla/1714953
Hei me pyöristytään!
Nyt puhuu möläytyksen kuullut päätoimittaja – somalialaiset pöyristyivät kuntapoliitikon sanoistahttp://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369 (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
Quote
Emme hyväksy käytöstä, joka on rasistinen hyökkäys ja loukkaus yhtä kansanosaa vastaan. Sanat kohdistuvat samalla myös lapsiin ja naisiin, sanovat työryhmän puheenjohtaja Mohamed Hersi ja varapuheenjohtaja Liibaan Maalin.
Kaupunginjohtaja kehuu työryhmää
Kaupunginjohtaja Esko Lehdolla on hyviä kokemuksia työryhmän toiminnasta. Lehto on itse kutsunut ryhmän koolle kotoutumislain hengen mukaisesti.
No niin, nyt on jo kaksi jäsentä selvillä Gruppe Schwartze-Siebenistä, mistä löytyisi koko lista?
Millä perusteella kaupunginjohtaja Esko Lehto on ryhmän kasannut? Onko ryhmässä naisia? Bantuja? Kaikki klaanit tasapuolisesti edustettuina? Onko ryhmä Lieksan Sharia-tuomioistuin?
Joko ammattipöyristyjä Jani Toivola on pöyristynyt?
Juuri nyt YLE- puheessa juttua tästä.
Ali ja Husu.
Quote"Ötököitä tai aidsia" - Lieksan perussuomalaisissa pelättiin tauteja ja syöpäläisiä
Demokraatti tavoitti tiistaina lieksalaisen kaupunginvaltuutettu Martti Laatikaisen (ps.) kommentoimaan Lieksassa noussutta puhtauskohua. Laatikainen ei vielä tiistai-iltapäivällä ollut valmis tekemään sittemmin väistyneen puheenjohtajansa Esko Saastamoisen kommenteista johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen, vaan halusi ensin puhua Saastamoisen kanssa.
- En tässä vaiheessa ota kantaa ennen kuin tiedän perustelut. Jos en ole leipää maistanut, niin en voi sanoa, onko se hyvää vai huonoa.
Laatikainen ei omien sanojensa mukaan ollut tapahtumaa todistamassa, eikä suostunut vahvistamaan useassa lehdessä kerrottua tietoa Saastamoisen sanomisista.
Hän kuitenkin epäili, että maahanmuuttajat aiheuttavat tauti- ja ötökkäpelkoa. Yksi pelkoa aiheuttava sairaus saattaa Laatikaisen mukaan olla AIDS.
- Jos somali menee hammaslääkäriin, niin valkoinenkin joutuu täyttämään lapun, että onko aids tiedossa taiko oletettavissa tai muuta. Minä en tiedä sitten, onko näitä tautipelkoja tai ötökkäpelkoja.
[...]
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/16678-otokoita-tai-aidsia-lieksan-perussuomalaisissa-pelattiin-tauteja-ja-syopalaisia
Marja Mölsä on siis vihollisia... mitä rasistista on tilojen desinfiointivaatimuksessa? (perustuvat sitten turhiin pelkoihin tai ei)
Huomatkaa, että Mölsämarja kehuu ettei kaustia olisi syntynyt elleivät he olisi sitä kehittäneet... "ei olisi ehkä koskaan tullut ilmi"
"Mittää en tiia. Mänen kuitennii lätisemään jottain, josta tuas saaha otsikot ja koko puolue näyttämmää itiooteilta"
Kuinka vaikea PS:n "kenttäväelle" on oppia pelaamaan median kanssa?
Quote from: John Doe on 14.11.2013, 13:21:50
Juuri nyt YLE- puheessa juttua tästä.
Ali ja Husu.
Ylellä mode poistaa kaiken kritiikin http://yle.fi/radio/ylepuhe/suora/
Lieksan Lehden päätoimittaja Marja Mölsä haki siis varttitunnin kyseenalaista kuuluisuutta :roll:
"Kyllä mie oon hyvä ihmine."
Quote from: L. Brander on 14.11.2013, 13:30:24
"Mittää en tiia. Mänen kuitennii lätisemään jottain, josta tuas saaha otsikot ja koko puolue näyttämmää itiooteilta"
Kuinka vaikea PS:n "kenttäväelle" on oppia pelaamaan median kanssa?
Pienen kunnan kunnavaltuustossa tuskin missään puolueessa kaikki ovat mitään PR neroja tai edes erityisen fiksuja ja filmaattisia... ongelma säilyy niin kauan kuin negatiivien suhtautuminen maahanmuuttoon tulkitaan rasismiksi ja sitä syynätään. Aivan varmasti joku aina ylittää taburajan ja sanoo neekeri tms.
Toisaalta he puhuvat kansankieltä ja ongelma on oikeastaan vain suvismokuilla, välttämättä tämä ei heikennä kannatusta ensinkään. Eiköhän Lieksassa tiedetä millainen mies tämä Saastamoinen on ja tuskin äänestäjät yhden lausunnon perusteella häntä hylkäävät — tiedä vaikka kannatus nousisi. Saastamoinen sanoi ääneen oikeastaan sen, että ovatko terveystarkastukset ajan tasalla ja kattavia tautialueelta saapuneille.
Ajatelkaas, jos Lieksassa nyt joku pikkulapsi sairastuisi siihen tuberkuloosiin, niin eiköhän tilanne olisi aika kuuma siellä. Suvisten kauhuskenaariohan se olisi...
Quote from: kyllästynyt on 14.11.2013, 13:32:05
Quote from: John Doe on 14.11.2013, 13:21:50
Juuri nyt YLE- puheessa juttua tästä.
Ali ja Husu.
Ylellä mode poistaa kaiken kritiikin http://yle.fi/radio/ylepuhe/suora/
Kansan kuuluu VAIN kuunnella, kun politbyroo kertoo kansalle mitä kuuluu ajatella...
peekorea has arrived...
Quote from: normi on 14.11.2013, 13:37:25
. Eiköhän Lieksassa tiedetä millainen mies tämä Saastamoinen on ja tuskin äänestäjät yhden lausunnon perusteella häntä hylkäävät — tiedä vaikka kannatus nousisi. Saastamoinen sanoi ääneen oikeastaan sen, että ovatko terveystarkastukset ajan tasalla ja kattavia tautialueelta saapuneille.
Lieksan kokoisilla paikkakunnilla kyllä tiedetään kuka kukin on, ennenkuin äänestetään. Voi tuo Saastamoisen kannatus noustakin, sitä ei tarvitsisi ihmetellä, kun lieksalaiset ovat melko kyllästyneitä jo nyttenkin somaleihin ja heidän tapoihinsa. Kun tavat kohdella naisia ja lapsia ei ole kovin länsimaalaisia :-X <-kuultu lieksassa somppujen kanssa samassa talossa asuneelta.
Quote from: normi on 14.11.2013, 13:37:25
Pienen kunnan kunnavaltuustossa tuskin missään puolueessa kaikki ovat mitään PR neroja tai edes erityisen fiksuja ja filmaattisia... ongelma säilyy niin kauan kuin negatiivien suhtautuminen maahanmuuttoon tulkitaan rasismiksi ja sitä syynätään. Aivan varmasti joku aina ylittää taburajan ja sanoo neekeri tms.
Toisaalta he puhuvat kansankieltä ja ongelma on oikeastaan vain suvismokuilla, välttämättä tämä ei heikennä kannatusta ensinkään. Eiköhän Lieksassa tiedetä millainen mies tämä Saastamoinen on ja tuskin äänestäjät yhden lausunnon perusteella häntä hylkäävät — tiedä vaikka kannatus nousisi. Saastamoinen sanoi ääneen oikeastaan sen, että ovatko terveystarkastukset ajan tasalla ja kattavia tautialueelta saapuneille.
...
Kai PS:lla jonkinnäköinen organisaatio on? Sehän voisi ohjeistaa ja kouluttaa, muutkin tekee niin. Aikaa on jo ollut.
13:52 Heidi : Yritän seuloa niitä minkä kerkiän.
13:52 Nimimerkki: miksi yle päästää näitä rasistisia viestejä tähän boxiin
Quote from: skrabb on 14.11.2013, 12:59:53
Quote
Maassa maan tavalla
Vesa Kärkkäinen
00:02
Epäpuhtaaksi Saastamoinen epäili sosiaaliviraston neuvottelutilaa, jossa somaliasiain työryhmä kokoontuu Lieksan kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunnan luvalla. Seitsenhenkinen työryhmä sai luvan viime viikolla.
Puheista voidaan päätellä, että tila ei ole Saastamoisen mielestä puhdas, jos somalialaisia on istunut tuoleilla, nojannut pöytään, koskenut ovenkahvaan tai aivastellut huoneessa.
Luulot ohjaavat kenen tahansa ajatuksia ja puheita helposti. Tuo saastumisajatus on tietämättömyyteen perustuva luulo, jolla toki on juurensa.
On nimittäin niin, että huonosti tuuletetussa tilassa voi olla bakteereja avotuberkuloosipotilaan käynnin jäljiltä. Tarttuvassa vaiheessa oleva keuhkotuberkuloosi on kuitenkin äärimmäisen harvinainen. Jo siksi on hyvin epätodennäköistä, että avotuberkuloosipotilas olisi osunut Lieksan sosiaaliviraston neuvottelutilaan.
Lisäksi maahanmuuttajat tutkitaan perusteellisesti. Jos terveystarkastuksessa löytyisi vaikkapa avotuberkuloosi, sairastunut joutuisi välittömästi sairaalahoitoon, joka tapahtuisi eristyksissä.
Toisin sanoen lienee enemmän mahdollista, että avotuberkuloosi on Saastamoisella kuin maahanmuuttajalla.
...
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/maassa-maan-tavalla/1714953
Maahanmuuttajat tutkitaan ehkä perusteellisesti mutta silti tuberkuloositilanne Suomessa on muuttumassa huonompaan suuntaan.
Sosiaali- ja terveysministeriön kertoo mistä tämä johtuu:
Quote
Valtakunnallinen
Tuberkuloosiohjelma 2013
Tuberkuloosin ehkäisyn, hoidon ja seurannan suositukset
.
.
On odotettavissa, että miniepidemiat lisääntyvät suu-
ren ilmaantuvuuden alueilta saapuvien henkilöiden keskuudessa, mikä
edellyttää lisävalppautta mm. työterveyshuollossa. Tuberkuloosiin on
suhtauduttava vakavasti, että pystymme pitämään taudin jatkossakin
maassamme hallinnassaquote.
s39-40
Quote1.2.3 Odotettavissa olevia muutoksia
.
Myönteisen yleiskehityksen näkymiä varjostavat kuitenkin lisääntyvä
HIV-epidemia sekä Afrikassa että Itä-Euroopassa, mikä tulee lisäämään
HIV ja tuberkuloosi kaksoisinfektioiden määrää.
.
Maailmanlaajuiset muutokset tuberkuloositilanteessa vaikuttavat Suo-
meen riskiryhmien kautta, erityisesti lisääntyvän ihmisten välisen kans-
sakäymisen myötä. Nykyään Suomessa todetuista tuberkuloositapauksista
noin 25–30 % todetaan ulkomaalaissyntyisillä. Muissa pohjoismaissa tämä
osuus on huomattavasti suurempi (kuvio8.) heijastaen myös Suomen tulevaisuutta.
Kuvio 8 näyttää että Ruotsissa ja Norjassa noin 90% tuberkuloositapauksista todetaan ulkomaalaissyntyisillä. Tanskassa luku on taas 60%.
sivu 41QuoteEuroopassa on tilastoseurannan perusteella havaittavissa riskiryhmien
keskittymistä erityisesti suurkaupunkeihin. Tuberkuloosin ilmaantuvuus
näissä kaupungeissa saattaakin olla huomattavasti maan keskivertoa korke-
ampi ja paikoitellen yltää jopa korkean ilmaantuvuuden lukuihin. Eräänä
syynä tilanteeseen ovat maahanmuuttajaväestön keskittymät yhtyneenä al-
haiseen elintasoon lisäten tuberkuloositartunnan riskiä. Suomessa tällaisek-
si väestökeskittymäksi on muotoutumassa Helsinki ja sen ympäristö.
http://hommaforum.org/index.php/topic,89382
Odotettavissa kun on miniepidemiat suuren ilmaantuvuuden alueilta saapuvien henkilöiden keskuudessa niin:
Minkälainen mahtaa tuberkuloositilanne oikein olla Lieksassa?
Saako tätä edes kysyä vai onko aihe nykyään 'verboten'?
Quote from: Alapo on 14.11.2013, 13:46:42
Quote from: normi on 14.11.2013, 13:37:25
. Eiköhän Lieksassa tiedetä millainen mies tämä Saastamoinen on ja tuskin äänestäjät yhden lausunnon perusteella häntä hylkäävät — tiedä vaikka kannatus nousisi. Saastamoinen sanoi ääneen oikeastaan sen, että ovatko terveystarkastukset ajan tasalla ja kattavia tautialueelta saapuneille.
Lieksan kokoisilla paikkakunnilla kyllä tiedetään kuka kukin on, ennenkuin äänestetään. Voi tuo Saastamoisen kannatus noustakin, sitä ei tarvitsisi ihmetellä, kun lieksalaiset ovat melko kyllästyneitä jo nyttenkin somaleihin ja heidän tapoihinsa. Kun tavat kohdella naisia ja lapsia ei ole kovin länsimaalaisia :-X <-kuultu lieksassa somppujen kanssa samassa talossa asuneelta.
Etenkin jos kokevat, että pienen ihmisen (saastamoinen) kimppuun hyökättiin aiheetta (tai ainakin kohtuuttomasti).
Jatkoin ohjelman kuuntelemista kotosalla, jonka aloitin autossa. Pinnallisesti nokkelan fiksua ja kepeää jutustelua, joka ei tietenkään unohda tehtäväänsä.
Saastamoinen menettänyt sitten paikkansa Alin mukaan. Toivottavasti maassa käytävä jauhanta etenee johonkin muuhun kuin hänen rikollisuuteensa. Somaliliitto harkitsee rikosilmoitusta ja Saastis pyytäköön anteeksi Somaliliitolta ja menee käräjille, jos niin käy, mutta PS ei ole velvollinen pyytämään anteeksi keneltäkään.
Husu se tiesi, että kymmenet somalinaiset ovat avioituneet suomalaisen kanssa, mutta jätti sanomatta, olivatko sulhaset mamuperäisiä muslimeita tai muslimiksi kääntyneitä kantiksia.
Multa ei unohdu Alin toteamus jossain A-studiossa, jossa katsoi olevan oikeutettu pahoinpitelemään rasistin tai jonkun sinne päin. En enää muista asiayhteyttä.
QuoteHusu se tiesi, että kymmenet somalinaiset ovat avioituneet suomalaisen kanssa
Oletan että Husu tarkoittaa tuossa Suomen kansalaisuuden saanutta somalia, joka on avioitunut somalinaisen kanssa. Eihän YLEn mokuohjelmissa ole ennenkään totuuksilla juhlittu, puolitotuudet riittävät vallan mainiosti.
Quote from: Arvoton on 14.11.2013, 14:16:53
Multa ei unohdu Alin toteamus jossain A-studiossa, jossa katsoi olevan oikeutettu pahoinpitelemään rasistin tai jonkun sinne päin. En enää muista asiayhteyttä.
Tuo letkautus tulee tietysti kaivaa esille ja nostaa tikunnokkaan heti, kun Ali alkaa jonkun suvakkipuolueen ehdokkaaksi. Jotain se Ylekin on meille opettanut ;)
Quote from: chacha2 on 14.11.2013, 13:59:59
Odotettavissa kun on miniepidemiat suuren ilmaantuvuuden alueilta saapuvien henkilöiden keskuudessa niin:
Minkälainen mahtaa tuberkuloositilanne oikein olla Lieksassa?
Saako tätä edes kysyä vai onko aihe nykyään 'verboten'?
Karjalaisen mielestä tartuntavaara ei riitä perusteeksi uuden kokoontumistilan pyytämiseksi:
QuoteOn aivan sama, millaisia sanoja Saastamoinen tarkkaan ottaen käytti: puhuiko hän somalien saastuttamasta tilasta tai tartuntavaarasta vai vaatiko hän puhdasta kokoontumistilaa.
Aivan "riittävää" yksinkertaisesti on, että hän halusi perussuomalaisille kokoontumistilan, jossa ei käy somaleja. Ajatuskin on kylmäävä askel pois demokraattisesta Suomesta. Sitä ei saa antaa ottaa.
http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/38815-saastamoisen-puheet-silkkaa-rotuerottelua
Tästä olen eri mieltä. Jos todellinen vaara on, niin kyllä silloin pyyntö on aiheellinen.
Lieksan tapauksessa tosin ei vielä tiedetä mitä on sanottu tarkalleen,eikä myös minkälainen terveystilanne siellä on.
Karjalainen taas väittää että pyyntö on väärää, oli kyse mistä tahansa, erillistä kokoontumistilaa ei saisi missään tilanteessa pyytää.
Tästäkin olen eri mieltä.
^ tuohan on ilmiselvää rasismia... mikä tahansa asia on väärin/oikein jos asiaan jotenkin liittyy somalit. Saastamoisen pyyntö ei ole todennäköisesti rasismia, mutta Karjalaisen mielipiteet ovat. ;)
Jos tarkkoja ollaan.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2013, 14:20:33
QuoteHusu se tiesi, että kymmenet somalinaiset ovat avioituneet suomalaisen kanssa
Oletan että Husu tarkoittaa tuossa Suomen kansalaisuuden saanutta somalia, joka on avioitunut somalinaisen kanssa. Eihän YLEn mokuohjelmissa ole ennenkään totuuksilla juhlittu, puolitotuudet riittävät vallan mainiosti.
Jos Suomessa on reilut 6000 somalinaista, niin kai joukosta voi hyvin löytyä muutama kymmenen kantasuomalaismiehen kanssa avioitunuttakin.
Quote from: Miniluv on 14.11.2013, 14:39:26
Quote from: Blanc73 on 14.11.2013, 14:20:33
QuoteHusu se tiesi, että kymmenet somalinaiset ovat avioituneet suomalaisen kanssa
Oletan että Husu tarkoittaa tuossa Suomen kansalaisuuden saanutta somalia, joka on avioitunut somalinaisen kanssa. Eihän YLEn mokuohjelmissa ole ennenkään totuuksilla juhlittu, puolitotuudet riittävät vallan mainiosti.
Jos Suomessa on reilut 6000 somalisnaista, niin kai joukosta voi hyvin löytyä muutama kymmen kantasuomalaismiehen kanssa avioitunutkin.
Voi toki löytyä. Jokainen meistä voi olla lottovoittaja rakkauden arpapelissä. Tässä tapauksessa(somalinainen) myös kaikki lisänumerotkin sattuvat kohdalleen.
Quote from: chacha2 on 14.11.2013, 14:27:55
Quote from: chacha2 on 14.11.2013, 13:59:59
Odotettavissa kun on miniepidemiat suuren ilmaantuvuuden alueilta saapuvien henkilöiden keskuudessa niin:
Minkälainen mahtaa tuberkuloositilanne oikein olla Lieksassa?
Saako tätä edes kysyä vai onko aihe nykyään 'verboten'?
Karjalaisen mielestä tartuntavaara ei riitä perusteeksi uuden kokoontumistilan pyytämiseksi:QuoteOn aivan sama, millaisia sanoja Saastamoinen tarkkaan ottaen käytti: puhuiko hän somalien saastuttamasta tilasta tai tartuntavaarasta vai vaatiko hän puhdasta kokoontumistilaa.
Bakteerikammosta kärsivä ei toimi aina täysin rationaalisesti, ja siitä kärsivälle se riittää perusteeksi pyytää uusi kokoontumistila. Bakteerikammo liittyy usein pakko-oireisiin (OCD). On valitettavaa jos kyse on pakko-oireisuudesta ja väärin valitut sanat voivat johtaa oireista kärsivän ongelmiin. Lisäksi tunnemme neurologisia oireyhtymiä, joista kärsivät saattavat olla sosiaalisesti kömpelöitä eivätkä aina osaa sanoittaa sanojansa oikein.
Jännä, että homoille saa julistaa kuolemantuomiota, mutta harva siitä edes kirjoitti. Bakteerikammoisen sanakömmähdys aiheuttaa hysteerisen reaktion. Saastamoinen on hyvinkin saattanut tarkoittaa "käytettyä tilaa" ja huoneen tunnistamista helpottaakseen maininnut käyttäjät nimeltä, joka oli siis virhe josta noitavainot sytytetään liekkeihin.
Quote
Mysophobia (Verminophobia) (from Greek μύσος - musos, "uncleanness"[1] and φόβος - phobos, "fear";[2] also called germophobia/germaphobia, a combination of germ and phobia to mean "fear of germs", as well as bacillophobia, bacteriophobia, and spermophobia) is a pathological fear of contamination and germs. Someone who has such a fear is referred to as a mysophobe. The term was coined by Dr. William Alexander Hammond in 1879 when describing a case of obsessive-compulsive disorder (OCD) exhibited in repeatedly washing one's hands. Mysophobia has long been related to the OCD of constantly washing one's hands.
Quote from: Miniluv on 14.11.2013, 14:39:26Jos Suomessa on reilut 6000 somalisnaista, niin kai joukosta voi hyvin löytyä muutama kymmen kantasuomalaismiehen kanssa avioitunutkin.
Jotkut ovat ehtineet jo eroamaankin.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2013, 14:47:53
Voi toki löytyä. Jokainen meistä voi olla lottovoittaja rakkauden arpapelissä. Tässä tapauksessa(somalinainen) myös kaikki lisänumerotkin sattuvat kohdalleen.
Rouva Abdullah Kelohongankin tapauksessa?
Quote from: RP on 14.11.2013, 15:00:29
Quote from: Blanc73 on 14.11.2013, 14:47:53
Voi toki löytyä. Jokainen meistä voi olla lottovoittaja rakkauden arpapelissä. Tässä tapauksessa(somalinainen) myös kaikki lisänumerotkin sattuvat kohdalleen.
Rouva Abdullah Kelohongankin tapauksessa?
Jokainen meistä voi olla lottovoittaja. Varsinkin taikaseinän läheisyydessä.
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
Perussuomalaispoliitikon poliisitutkintaan päätyneet puheet kuohuttavat Lieksassa. Kaupungin somalivähemmistö pelkää puheiden pahentavan paikallisen ihmisten ja maahanmuuttajien ennestään tulehtuneita välejä.
[...]
- Voin sydämestäni sanoa, että olen erittäin harmistunut. Siinä tapahtui selkeä ylilyönti tunnekuohun vallassa, sanoo perussuomalaisten valtuustoryhmän johtoon nostettu Esa Räty.
Lieksan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Ari Marjeta (sd.) ei ole yllättynyt perussuomalaisvaltuutettujen möläytyksistä.
- Tämä oli odotettavissa. Meillä on ollut myös valtuuston kokouksissa monia sellaisia läheltä piti -tilanteita, joissa on ollut lähellä ylittyä sopivaisuuden ja mahdollisesti myös rikoksen kynnys.
[...]
Rädyn mielestä kielenkäyttöä pitää nyt kuitenkin siistiä.
- Jos se minusta on kiinni niin ehdottomasti. Maahanmuutto on kuitenkin uusi asia Lieksassa tässä laajuudessa. Täällä menee varmasti aikaa opetellessa puolin ja toisin, Räty toteaa.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaispoliitikon_puheet_arsyttavat_lieksan_somalivahemmistoa/6934959
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
Perussuomalaispoliitikon poliisitutkintaan päätyneet puheet kuohuttavat Lieksassa. Kaupungin somalivähemmistö pelkää puheiden pahentavan paikallisen ihmisten ja maahanmuuttajien ennestään tulehtuneita välejä.
Kaikki alkoi maanantaina kun Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtaja Esko Saastamoinen vaati puolueelleen kaupungintalolta uutta ja puhdasta kokoustilaa.
Vaatimuksen syy ei kuitenkaan ollut huoneen epäsiisteydessä vaan siinä, että samoissa tilassa kokoustaa myös Lieksan somaliasiain työryhmä. Puoluetoveri Martti Laatikainen väläytti samasilla valtuuston kokouskahveilla tilojen myrkyttämistä somalien jäljiltä.
"Oli odotettavissa"
Kun sanomiset nousivat otsikoihin, Saastamoinen sai potkut valtuustoryhmän puheenjohtajan paikalta. Myös poliisi aloitti asian tutkinnan kiihottamisena kansanryhmää vastaan.
- Voin sydämestäni sanoa, että olen erittäin harmistunut. Siinä tapahtui selkeä ylilyönti tunnekuohun vallassa, sanoo perussuomalaisten valtuustoryhmän johtoon nostettu Esa Räty.
Lieksan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Ari Marjeta (sd.) ei ole yllättynyt perussuomalaisvaltuutettujen möläytyksistä.
- Tämä oli odotettavissa. Meillä on ollut myös valtuuston kokouksissa monia sellaisia läheltä piti -tilanteita, joissa on ollut lähellä ylittyä sopivaisuuden ja mahdollisesti myös rikoksen kynnys.
"Olemme kaikki lieksalaisia"
Lieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.
Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.
- Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Vuosia Lieksassa asuneet somalit toivovat erityisesti sitä, että heidät hyväksyttäisiin pikku hiljaa 12 000 asukkaan kaupungin jäseniksi.
- Me olemme kaikki lieksalaisia ja meidän pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, Muqtar Nuur muistuttaa.
"Maahanmutto uusi asia Lieksassa"
Perussuomalaisten Esa Rädyn mielestä yhteen hiileen puhaltaminen voi kuitenkin olla vaikeaa. Syynä on esimerkiksi se, ettei kaupunkilaisilla ole hänen mielestään tarpeeksi tietoa maahanmuuttajien saamista sosiaalituista. Maahanmuutto on Rädyn mukaan iso menoerä rahavaikeuksissa painiskelevalle Lieksalle.
Rädyn mielestä kielenkäyttöä pitää nyt kuitenkin siistiä.
- Jos se minusta on kiinni niin ehdottomasti. Maahanmuutto on kuitenkin uusi asia Lieksassa tässä laajuudessa. Täällä menee varmasti aikaa opetellessa puolin ja toisin, Räty toteaa.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaispoliitikon_puheet_arsyttavat_lieksan_somalivahemmistoa/6934959
"Me olemme kaikki lieksalaisia ja meidän pitäisi puhaltaa yhteen hiileen"
Minua lähinnä kiinnostaa että kuka maksoi ne hiilet joihin pitäisi yhdessä puhallella?
Ja taas kotoutuminen vaikeutuu :facepalm:
Quote from: Lasse on 14.11.2013, 13:16:48
Hei me pyöristytään!
Nyt puhuu möläytyksen kuullut päätoimittaja – somalialaiset pöyristyivät kuntapoliitikon sanoista
http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369 (http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_molaytyksen_paljastanut_paatoimittaja__somalialaiset_poyristyivat_kuntapoliitikon_sanoista/6931369)
Quote
Emme hyväksy käytöstä, joka on rasistinen hyökkäys ja loukkaus yhtä kansanosaa vastaan. Sanat kohdistuvat samalla myös lapsiin ja naisiin, sanovat työryhmän puheenjohtaja Mohamed Hersi ja varapuheenjohtaja Liibaan Maalin.
Kaupunginjohtaja kehuu työryhmää
Kaupunginjohtaja Esko Lehdolla on hyviä kokemuksia työryhmän toiminnasta. Lehto on itse kutsunut ryhmän koolle kotoutumislain hengen mukaisesti.
No niin, nyt on jo kaksi jäsentä selvillä Gruppe Schwartze-Siebenistä, mistä löytyisi koko lista?
Millä perusteella kaupunginjohtaja Esko Lehto on ryhmän kasannut? Onko ryhmässä naisia? Bantuja? Kaikki klaanit tasapuolisesti edustettuina? Onko ryhmä Lieksan Sharia-tuomioistuin?
Kukas nämä seitsemän on valinnut ja valtuuttanut"somaleja edustamaan"? Kovasti ihmetyttää tuollaisten lautakuntien perustaminen ja jäsenvalinta?
Quote from: Miniluv on 14.11.2013, 14:39:26
Quote from: Blanc73 on 14.11.2013, 14:20:33
QuoteHusu se tiesi, että kymmenet somalinaiset ovat avioituneet suomalaisen kanssa
Oletan että Husu tarkoittaa tuossa Suomen kansalaisuuden saanutta somalia, joka on avioitunut somalinaisen kanssa. Eihän YLEn mokuohjelmissa ole ennenkään totuuksilla juhlittu, puolitotuudet riittävät vallan mainiosti.
Jos Suomessa on reilut 6000 somalinaista, niin kai joukosta voi hyvin löytyä muutama kymmenen kantasuomalaismiehen kanssa avioitunuttakin.
Ja miten heihin suhtautuu "aitomuslimi"? Kuten Ayaan Hirsi Aliin?
Todennäköisyyksillä operoiminen on jo pitkään ollut tavisasukkaan fyysisten ja henkisten riskien minimoimisen kannalta pelkkää rationaalista päättelyä. Kun päättelyn tulokset siirtyvät käytännön toiminnan tasolle, seuraa aina valppaan mokutuskoneiston mielipuolinen reaktio. Rasismiksi riittää jo se, että siirtyy kadun toiselle puolelle kun vastaan on tulossa iloisesti toisiaan ja lyhtypylväitä räimivä vierastyöttömien joukko.
Tehdäänpä ajatuskoe. Oletetaan, että tuossa tilassa kokoontuisi puliukkojen (-akkojen) rinki. Jos ES vaatisi tautivaarasta puhdasta tilaa, niin joutuisiko käräjille kansanryhmää (pulikansa) vastaan kiihottamisesta ?? Eppäilen. Kuka menee takuuseen puliväen tai tunnetuilta tautialueilta tulleiden ehdottomasta vaarattomuudesta.
Quote from: ihminen on 14.11.2013, 18:20:50
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Höh! Eivätkö somalit aiokaan lähteä takaisin Somaliaan, vaikka Erkki Tuomioja juuri äsken niin ennusti?
KSML: Tuomioja ennustaa somalien laajaa paluumuuttoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555667281.html)
Quote from: akez on 14.11.2013, 21:23:29
Quote from: ihminen on 14.11.2013, 18:20:50
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Höh! Eivätkö somalit aiokaan lähteä takaisin Somaliaan, vaikka Erkki Tuomioja juuri äsken niin ennusti?
KSML: Tuomioja ennustaa somalien laajaa paluumuuttoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555667281.html)
"...mitä vain. Antaa olla viimeinen kerta". Aika suoralta uhkaukseltahan tuo kuulostaa, Libaan Maalin.
"toistuu uudestaan" ei ole hyvää suomea. Eli reippaasti opiskelua vain. :)
Jos tulevaisuudessa joku sanoo jotain, niin mitä tulevaisuudessa sitten oikein tapahtuu?
Terroristihyökkäyksiä? Pommi-iskuja? Raiskauksia? Ryöstöjä? Pahoinpitelyitä?
Tämä kysymys on osoitettu uhkaileville Lieksan somaleille.
Quote from: normi on 14.11.2013, 13:24:42
Marja Mölsä on siis vihollisia... mitä rasistista on tilojen desinfiointivaatimuksessa? (perustuvat sitten turhiin pelkoihin tai ei)
Huomatkaa, että Mölsämarja kehuu ettei kaustia olisi syntynyt elleivät he olisi sitä kehittäneet... "ei olisi ehkä koskaan tullut ilmi"
Akka on varmaan tyytyväinen, kun sai lietsottua eripuraa ryhmien välille.
Quote from: akez on 14.11.2013, 21:23:29
Quote from: ihminen on 14.11.2013, 18:20:50
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Höh! Eivätkö somalit aiokaan lähteä takaisin Somaliaan, vaikka Erkki Tuomioja juuri äsken niin ennusti?
KSML: Tuomioja ennustaa somalien laajaa paluumuuttoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555667281.html)
Jos kerran näin on, että käänne parempaa on tapahtunut, niin tässä pitäisi voimavarat keskittää kotouttamisen sijaan kotiuttamiseen.
ASAP
Quote from: Jericho on 14.11.2013, 22:04:54
Quote from: normi on 14.11.2013, 13:24:42
Marja Mölsä on siis vihollisia... mitä rasistista on tilojen desinfiointivaatimuksessa? (perustuvat sitten turhiin pelkoihin tai ei)
Huomatkaa, että Mölsämarja kehuu ettei kaustia olisi syntynyt elleivät he olisi sitä kehittäneet... "ei olisi ehkä koskaan tullut ilmi"
Akka on varmaan tyytyväinen, kun sai lietsottua eripuraa ryhmien välille.
Onkohan Mulki Mölsälle jotain suvun sukua Mulkin miehen kautta tai jotain? Vai onko Mölsä tavallinenkin sukunimi näissä monikulttuurisissa piireissä?
Nyt tämä toimitilakausti pitäisi jättää lieksalaisten veivattavaksi, kaustin jälkeen on ehtinyt tapahtua mediassa niin paljon ettei ketään enää kiinnosta, Hawkit tippuu, Räty käräjöi, Kepulaiset kuppaa Kevalta bemareita,Prisma palaa jne....nyt vaan malttia Soinilta, PRL:ltä etc....
Kun tässäkin ketjussa on spekuloitu Lieksaan päätyneiden Somalien terveydentilan laadusta niin ainakin jotkut heistä ovat ilmeisesti useastikin käyneet lääkärillä valittamassa vointiansa. Syytä ei tainnut löytää lääkärikään, olisiko ollut vaikea lorvikatarri? http://fi.wiktionary.org/wiki/lorvikatarri
Quote..Lieksalaisten julkisuudessakin nähtyyn valitukseen sosiaalituen perässä Suomeen muuttaneista somaleista on Lieksassa myös valitettavan helppo samaistua. Vuodesta 2009 paikallisessa terveydenhuollossa pyörinyt potilas ei nimittäin välttämättä ymmärrä ilman tulkkia kysymystä: "Mihin sattuu?". Eikä toden totta ole Suomeen muuttonsa jälkeen ollut päivääkään töissä. Kun tällainen potilas vielä hakeutuu hoitoon kerran viikossa epämääräisin oirein, eikä ole lainkaan tyytyväinen hoitoonsa, alkaa lähtökohtaisesti maahanmuuttajiin positiivisesti suhtautuvakin salaa toivoa, että listalla olisi vain suomenkielisiä nimiä.
...
Alkuperäinen teksti
http://www.nly.fi/nuori-laakari/899-teema-maahanmuuttaja-vastaanotolla-–-paiva-pilalla (http://www.nly.fi/nuori-laakari/899-teema-maahanmuuttaja-vastaanotolla-%E2%80%93-paiva-pilalla)
Hommaketju http://hommaforum.org/index.php/topic,72812.0.html
Jotenkin tuntuu siltä että Lieksassa ei ole kaikki asiat kunnossa. Jokin tässä mättää ja se ei ole pelkästään kantaväestön harjoittama "rasismi"...
Aivan erityisen iloinen olen tämän yhden Mölsän aiheuttamasta Lieksan lehden tilaajamäärän kehittymisestä. Audi-kauppias Laakkonen omistaa myös Lieksan lehden (kuten kaikki P.Karjalan aviisit) ja hänelle on ihan oikein, että Marja kusee omiin muroihin. Sielläpäin virallisesti asuvana voin ihan luottamuksellisesti kertoa, että tämä ES -kausti ei tuo yhtään lisätilausta Lieksan lehdelle, mutta muuttoliikettä toiseen suuntaan lienee jo havaittu.
Ehkä Soile laajentaa sossun palveluvalikoimaa tilaamalla kunnan piikkin paikallisaviisin jokaiselle uuskuntalaiselle. Eihän siitä lukutaidosta ole niin väliä, kun lehden sivuja voi käyttää siihen ainoaan tarkoitukseen, mihin ne sopivat. Ei se painomustekaan erotu, kun taustaväri menee sävy sävyyn.
Näillä muhammedin seuraajilla on vähän ambivalentti suhtautuminen ihmisen kuviin, tahi kuvajaisiin, ihan niin kuin monilla, jotka eivät halua itseään kuvattavan, vaihtelevista syistä.
Mutta käsi sydämellä, Maalin, kun menet peilin eteen parranajoa tjsp. varten, näetkö mielestäsi esimerkillisen ihmisen? Jonka mallia seuraamalla kurjuus loppuu, heinäsirkkalaumat väistyvät, vauraus omasta ja yhteisön työstä vallitsee ja kumbayaa soi? Käsi kädessä:
Imagine we're all kuffars
It's easy if you try
No virgins waitin' for us
Above us only clouds
Imagine all you people
Livin' free for applause
Quote from: MW on 14.11.2013, 21:36:04
Quote from: akez on 14.11.2013, 21:23:29
Quote from: ihminen on 14.11.2013, 18:20:50
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Höh! Eivätkö somalit aiokaan lähteä takaisin Somaliaan, vaikka Erkki Tuomioja juuri äsken niin ennusti?
KSML: Tuomioja ennustaa somalien laajaa paluumuuttoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555667281.html)
"...mitä vain. Antaa olla viimeinen kerta". Aika suoralta uhkaukseltahan tuo kuulostaa, Libaan Maalin.
Kiinnostaisi tietää, että ihanko oikeasti uskot(te) tällaisen sitaattien valheellisen silpomisen menevän läpi?
Quote from: normi on 14.11.2013, 13:24:42
Marja Mölsä on siis vihollisia... mitä rasistista on tilojen desinfiointivaatimuksessa? (perustuvat sitten turhiin pelkoihin tai ei)
Huomatkaa, että Mölsämarja kehuu ettei kaustia olisi syntynyt elleivät he olisi sitä kehittäneet... "ei olisi ehkä koskaan tullut ilmi"
Jaa, täällä listataan jo vihollisia. Mitäköhän tarkoitusta varten? Vallankumous alkaa, jakakaa kiväärit...
No ei tietenkään.
Quote from: Zoroaster on 14.11.2013, 23:44:09
Quote from: MW on 14.11.2013, 21:36:04
Quote from: akez on 14.11.2013, 21:23:29
Quote from: ihminen on 14.11.2013, 18:20:50
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Höh! Eivätkö somalit aiokaan lähteä takaisin Somaliaan, vaikka Erkki Tuomioja juuri äsken niin ennusti?
KSML: Tuomioja ennustaa somalien laajaa paluumuuttoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555667281.html)
"...mitä vain. Antaa olla viimeinen kerta". Aika suoralta uhkaukseltahan tuo kuulostaa, Libaan Maalin.
Kiinnostaisi tietää, että ihanko oikeasti uskot(te) tällaisen sitaattien valheellisen silpomisen menevän läpi?
***
Sitaatti on siinä ylemmässä loodassa ihan kokonaisuudessaan, silpomatta kuin somalimamman värkki, lue jos osaat.
Quote from: Zoroaster on 14.11.2013, 23:44:09
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Quote
Kiinnostaisi tietää, että ihanko oikeasti uskot(te) tällaisen sitaattien valheellisen silpomisen menevän läpi?
Miten itse tulkitset tuon voi tapahtua mitä vain läpän?
Tuli mieleen, illmanistisesti, että onkohan huomattavan suomalaisen islamilaisen seurakunnan imaamin TV:ssä antamien lausuntojen siteeraaminen illmanin tarkoittamaa kiihoittamista?
Vähän jöpöttäisi, mutta taidan jättää väliin. Jotkut ovat joskus harvoin kiusallisia, mutta mielelläni suon heille hyvän elämän, illman minua.
Quote from: ihminen on 14.11.2013, 18:20:50
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
---
- Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
---
Kappas vaan, siis jos joku sanoo jotain somaleista niin voi alkaa tapahtumaan?
Justiinsa... jep, jep...
Onkos tää nyt sitä suhteiden parantamista?
Fab7?
Kuulostaa mun korvaani uhkaukselta, että jos ei olla myötäkarvaan, niin... noh zoroasteri? Suomennappa meille sitten tuo suomenkielinen virke, että mitä siinä sitten muka oikeasti sanotaan?
Quote from: akez on 14.11.2013, 21:23:29
Quote from: ihminen on 14.11.2013, 18:20:50
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Höh! Eivätkö somalit aiokaan lähteä takaisin Somaliaan, vaikka Erkki Tuomioja juuri äsken niin ennusti?
KSML: Tuomioja ennustaa somalien laajaa paluumuuttoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555667281.html)
Onhan noita ennustajaeukkoja, kuten tuomioja, ennenkin täällä nähty. En tuolle kyllä korvaani lotkauttaisi.
Huolissani olen siitä, jos tuo parempien kansalaisten uhkaus, "voi tapahtua mitä vain..", ei toteudukaan. Luulen, että tuolla uhoamisella tarkoittanevat, että pakkaavat kipot ja kupit ja ravistavat tämän pihin, rasistisen maan tomut jaloistansa ja jättävät meidät tänne köyhtymään ja näivettymään, umpirasistiseen ja sulkeutuneeseen maahan :'(
QuotePerussuomalaispoliitikon puheet ärsyttävät Lieksan somalivähemmistöä
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
En usko että mitä vaan voi tapahtua. Vai uskooko joku, että somalit esimerkiksi menisivät ansiotöihin?
Quote from: Emo on 15.11.2013, 00:05:55En usko että mitä vaan voi tapahtua. Vai uskooko joku, että somalit esimerkiksi menisivät ansiotöihin?
Ehkä he menevät suoraan lakkoon.
Tuo herkkäsieluisuus on kyllä hieman erikoista. Vainotaanko somaleita oikeasti missään länsimaassa?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 15.11.2013, 00:09:55
Ehkä he menevät suoraan lakkoon.
Erinomainen ajatus, suoraan lakkoon!
Ainakin synnytyslakkoon ja mitähän muita lakkoja voisi tulla kyseeseen? Notkumislakko? Ja puskarikastuslakko!
Tukienvastaanottamislakko. Nälkälakko.
Quote from: Kim il-66 on 15.11.2013, 00:25:07
^ Tuo " puskarikastus " aiheutti outoja mielleyhtymiä . Voisitko kenties vähän avata sitä ? :roll: ;D
On ihan normaalia hommasanastoa ja tarkoittaa sitä rikastustoimintaa, mitä kultamunat harjoittavat niin että pajukot rytisee.
Quote from: dothefake on 15.11.2013, 00:24:21
Tukienvastaanottamislakko. Nälkälakko.
Lentolakko, josta seuraa automaattisesti somaliassalomailulakko.
Quote from: MW on 14.11.2013, 23:48:54
Sitaatti on siinä ylemmässä loodassa ihan kokonaisuudessaan, silpomatta kuin somalimamman värkki, lue jos osaat.
Eh?
Sitaatti oli muutamaa viestiä aiemmin kyllä kokonaisuudessaan, mutta sinä poistit siitä ensimmäisen virkkeen, joka määritti niitä toivottavasti ei tulevia tapahtumia. Eli sanoma oli siis tämä [lihavoin luennan helpottamiseksi]: "
Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja
tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo." (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaispoliitikon_puheet_arsyttavat_lieksan_somalivahemmistoa/6934959)
(naps)
Quote from: Zoroaster on 15.11.2013, 00:29:25
Sitaatti oli muutamaa viestiä aiemmin kyllä kokonaisuudessaan, mutta sinä poistit siitä ensimmäisen virkkeen, joka määritti niitä toivottavasti ei tulevia tapahtumia. Eli sanoma oli siis tämä [lihavoin luennan helpottamiseksi]: " Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo." (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaispoliitikon_puheet_arsyttavat_lieksan_somalivahemmistoa/6934959)
(naps)
Kerro nyt vaan mitä itse uskot tuon läpän tarkoittavan. Tarkoittaako se esim. että a)suomalaiset alkavat lahtaamaan somaleja ihan hutuna tai b)somalit alkavat mellakoimaan tai c)?...
Se tarkoittaa sitä, mitä siinä sanotaan. Lue ne lihavoimani kohdat muutamaan kertaan, niin ehkä sinullekin avautuu...
Quote from: Zoroaster on 15.11.2013, 00:48:51
Se tarkoittaa sitä, mitä siinä sanotaan. Lue ne lihavoimani kohdat muutamaan kertaan, niin ehkä sinullekin avautuu...
Älä suotta leiki näsäviisasta vaan kerro suoraan oma arviosi.
Kyse on siitä, että MW poisti sitaatista ensimmäisen virkkeen ja vastauksessaan minulle väitti, ettei ollut näin tehnyt. Erityisen huvittavaa on, että häntä tässä vääristelyssä näin kompataan keskusteluketjussa, jossa on toistuvasti syytetty (ilmeisen aiheetta) mediaa vääristelystä Lieksan tapauksessa.
Mitä kyseisen sitaatin tulkintaan tulee, niin tokihan tällä palstalla vilisee henkilöitä, jotka olettavat somalin aavaavan suunsa vain uhkaillakseen ja että oleilemalla samassa huoneessa, jossa on ollut somaleita, saa aidsin ja/tai ötököitä...
Quote from: Zoroaster on 15.11.2013, 01:21:10
Kyse on siitä, että MW poisti sitaatista ensimmäisen virkkeen ja vastauksessaan minulle väitti, ettei ollut näin tehnyt. Erityisen huvittavaa on, että häntä tässä vääristelyssä näin kompataan keskusteluketjussa, jossa on toistuvasti syytetty (ilmeisen aiheetta) mediaa vääristelystä Lieksan tapauksessa.
Mitä kyseisen sitaatin tulkintaan tulee, niin tokihan tällä palstalla vilisee henkilöitä, jotka olettavat somalin aavaavan suunsa vain uhkaillakseen ja että oleilemalla samassa huoneessa, jossa on ollut somaleita, saa aidsin ja/tai ötököitä...
Onko oletuksesi somalin sanoista tuo AIDS/ötökkäjuttu vai mikä? Minä olen avoin ja odotan vain omaa tulkintaasi.
Ei minulle ollut MW:n lyhennelmästä mitään ongelmaa, koska ylen linkki on ollut kaikkien nähtävissä.
Haukotus, kukahan täällä näsäviisastelee...
Sitaatin tulkinnan määrittää ensisijaisesti se, mitä siinä sanotaan eli tässä tapauksessa se osa, minkä MW jätti pois.
Quote from: Zoroaster on 15.11.2013, 01:37:27
Haukotus, kukahan täällä näsäviisastelee...
Sitaatin tulkinnan määrittää ensisijaisesti se, mitä siinä sanotaan eli tässä tapauksessa se osa, minkä MW jätti pois.
Älä kiertele ja kaartele vaan kerro pois vaan se mitä tulevaisuudessa voi tapahtua. Liibaan vain vihjailee, joten tulkinnat ovat avoimia. Kuka tahansa voi lukea että hän väittää heitä uhkaillun ja jos homma jatkuu niin sitten.....
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.11.2013, 01:28:18
Ei minulle ollut MW:n lyhennelmästä mitään ongelmaa, koska ylen linkki on ollut kaikkien nähtävissä.
Ei kai MW tuota sitaattia lyhentänyt, vai ymmärsinkö jotain väärin?
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1482426.html#msg1482426 (http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1482426.html#msg1482426)
Mulle lyhennetyssä versiossa oli sellainen ongelma, että luulin sen perusteella somalin uhkailevan mellakoilla :o tai jotain. Näinhän ei kuitenkaan ole, mikä selviää, kun lukee lyhentämättömän sitaatin.
Tuplahaukotus...
Eikö oikeasti tule mieleen ensimmäisenä tämä tulkinta: "Meitä on jo uhkailtu ja nyt kaupunginhallituksen jäsen esittää tälläisia (hänen valtuustoryhmäläisensä säestämänä). Pelkäämme, että tällainen rasistinen toiminta jatkuu ja pahenee."
[[ämä oli siis nimimerkille Tosiasiallinen Nuiva]
Quote from: xor_rox on 15.11.2013, 01:46:53
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.11.2013, 01:28:18
Ei minulle ollut MW:n lyhennelmästä mitään ongelmaa, koska ylen linkki on ollut kaikkien nähtävissä.
Ei kai MW tuota sitaattia lyhentänyt, vai ymmärsinkö jotain väärin?
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1482426.html#msg1482426 (http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1482426.html#msg1482426)
Mulle lyhennetyssä versiossa oli sellainen ongelma, että luulin sen perusteella somalin uhkailevan mellakoilla :o tai jotain. Näinhän ei kuitenkaan ole, mikä selviää, kun lukee lyhentämättömän sitaatin.
Siis se koko Ylen juttu on kuusi viestiä ylempänä kuin MW:n viesti, jossa hän silpoo haastattelusitaatin tarkoitushakuisesti. Olkoon tämä osaltani koko tämän naurettavan keskustelun huipentuma.
Quote from: Zoroaster on 15.11.2013, 01:51:44
Tuplahaukotus...
Eikö oikeasti tule mieleen ensimmäisenä tämä tulkinta: "Meitä on jo uhkailtu ja nyt kaupunginhallituksen jäsen esittää tälläisia (hänen valtuustoryhmäläisensä säestämänä). Pelkäämme, että tällainen rasistinen toiminta jatkuu ja pahenee."
Se on yksi mahdollisuus,mutta epätodennäköinen siinä mielessä että he pelkäävät puhtaiden tilojen vaatimista tulevaisuudessakin. Ottaen huomioon älämölön, olisi odottanut jotain vähän vaarallisempaa.
No saitpa vihdoin sen oman nollanäkemyksenkin tuotu esiin. :)
Quote from: Marius on 14.11.2013, 22:03:22
Jos tulevaisuudessa joku sanoo jotain, niin mitä tulevaisuudessa sitten oikein tapahtuu?
Terroristihyökkäyksiä? Pommi-iskuja? Raiskauksia? Ryöstöjä? Pahoinpitelyitä?
Tämä kysymys on osoitettu uhkaileville Lieksan somaleille.
Murhia,raiskauksia,pahoinpitelyjä ja ryöstöjä Suomessa oleilevat somalit ovat jo tehneet mutta niistähän ei saa kertoa julkisuudessa tai ne pitää naamioida suomalaisten tekemiksi.
Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.11.2013, 01:43:39
Quote from: Zoroaster on 15.11.2013, 01:37:27
Haukotus, kukahan täällä näsäviisastelee...
Sitaatin tulkinnan määrittää ensisijaisesti se, mitä siinä sanotaan eli tässä tapauksessa se osa, minkä MW jätti pois.
Älä kiertele ja kaartele vaan kerro pois vaan se mitä tulevaisuudessa voi tapahtua. Liibaan vain vihjailee, joten tulkinnat ovat avoimia. Kuka tahansa voi lukea että hän väittää heitä uhkaillun ja jos homma jatkuu niin sitten.....
Jos lainataan, niin lainataan sanasta sanaan sekä niin, että sanoma ei muutu joidenkin sanojen poisjättämisen takia toiseksi. Ei niin, että kirjoitetaan sitaattien sisään se, mitä itse ajattelee alkuperäisen sanojan tarkoittaneen. Kuinka vaikea tämä on ymmärtää?
En tiedä mitä Libaan ajattelee, mutta pahin on jo tapahtunut: Hommaan tullaan pöyristymään persun sanomisista ja hommalaisten kommenteista.
Ongelma on se että Lieksassa on somaleita. Kaikki muu on loiskiehuntaa.
Quote from: Toadie on 15.11.2013, 08:55:01
En tiedä mitä Libaan ajattelee, mutta pahin on jo tapahtunut: Hommaan tullaan pöyristymään persun sanomisista ja hommalaisten kommenteista.
Ongelma on se että Lieksassa on somaleita. Kaikki muu on loiskiehuntaa.
Ajattelet liian suppeasti - ongelma on se, että on somaleita.
Quote from: Toadie on 15.11.2013, 08:55:01
Ongelma on se että Lieksassa on somaleita. Kaikki muu on loiskiehuntaa.
Ongelma näyttäisi päinvastoin olevan se, että Lieksassa on lieksalaisia. Käsittääkseni nimenomaan lieksalaisilla on ongelmia somaleiden kanssa Lieksassa, ei tamperelaisilla tai henkiläisillä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 15.11.2013, 10:27:56
Quote from: Toadie on 15.11.2013, 08:55:01
Ongelma on se että Lieksassa on somaleita. Kaikki muu on loiskiehuntaa.
Ongelma näyttäisi päinvastoin olevan se, että Lieksassa on lieksalaisia. Käsittääkseni nimenomaan lieksalaisilla on ongelmia somaleiden kanssa Lieksassa, ei tamperelaisilla tai henkiläisillä.
Eli suunnittelisit kaupungin niin, että lieksalaiset alkuperäisasukkaat helvettiin parempien kulttuurien ja rotujen ihmisten tieltä?
Quote from: Emo on 15.11.2013, 10:32:33
Eli suunnittelisit kaupungin niin, että lieksalaiset alkuperäisasukkaat helvettiin parempien kulttuurien ja rotujen ihmisten tieltä?
Olisihan se korrektia käytöstä somaleita kohtaan. Samalla vapautuisi paljon asuntoja uusille somaleille.
Quote-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Kas, kas. Somali alkaa jo uhkailemaan. Palavat lähiöt Lieksassa Ruotsin tyyliin? Somalien on turha uhkailla kotoutumisen epäonnistumisella, koska heidän kohdallaan se ei tule ikinä edes onnistumaan. Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti? Aika hiljaista on sillä rintamalla...
Quote from: Blanc73 on 15.11.2013, 10:51:25
Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti?
Somalipopulaatio on nykyisin jo levittäytynyt ympäri maailman. Se jos joku kertoo kansan elinvoimaisuudesta ja pelottomuudesta. Rinta rottingilla, uusia koettelemuksia uhmaten tuo Afrikan sarven ylväs kansa etsii itselleen aina vain uusia elättäjiä. Ilmeisen onnistuneesti. Somalit ovat kotoutumisen mestareita.
Quote from: Blanc73 on 15.11.2013, 10:51:25
Quote-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Kas, kas. Somali alkaa jo uhkailemaan. Palavat lähiöt Lieksassa Ruotsin tyyliin? Somalien on turha uhkailla kotoutumisen epäonnistumisella, koska heidän kohdallaan se ei tule ikinä edes onnistumaan. Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti? Aika hiljaista on sillä rintamalla...
Nyt pitäisi jonkun reippaan surnalistin tarttua täkyyn, ja käydä perinpohjaisesti haastettelemassa tuota lausunnon antajaa. Saisi kertoa kaiken, mitä sydämellään on, ja erityisesti, mitä hän tarkoittaa lausahduksella " voi tapahtua mitä vain".
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.
Quote from: Aallokko on 15.11.2013, 11:07:27
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.
Nykymeininkiä katsellessa tosin voisikin luulla, että suomalaiset ovat niitä renkiä, jotka palvelevat somali-isäntiään.
Quote from: Rändöm on 15.11.2013, 11:10:28
Quote from: Aallokko on 15.11.2013, 11:07:27
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.
Nykymeininkiä katsellessa tosin voisikin luulla, että suomalaiset ovat niitä renkiä, jotka palvelevat somali-isäntiään.
Olenko ainoa Hommalainen, jonka mielestä tämä keskustelu menee alle arvostelun?
Quote from: Simo Hovari on 15.11.2013, 11:47:30
Quote from: Rändöm on 15.11.2013, 11:10:28
Quote from: Aallokko on 15.11.2013, 11:07:27
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.
Nykymeininkiä katsellessa tosin voisikin luulla, että suomalaiset ovat niitä renkiä, jotka palvelevat somali-isäntiään.
Olenko ainoa Hommalainen, jonka mielestä tämä keskustelu menee alle arvostelun?
Todellakaan et. Luulen itse asiassa, että suurin osa hommalaisista on kanssasi samoilla linjoilla.
Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ?? (http://yle.fi/uutiset/lieksalaispoliitikko_on_kiistanyt_somalipuheitaan/6935247)
"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."
Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 15.11.2013, 10:58:26
Quote from: Blanc73 on 15.11.2013, 10:51:25
Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti?
Somalipopulaatio on nykyisin jo levittäytynyt ympäri maailman. Se jos joku kertoo kansan elinvoimaisuudesta ja pelottomuudesta. Rinta rottingilla, uusia koettelemuksia uhmaten tuo Afrikan sarven ylväs kansa etsii itselleen aina vain uusia elättäjiä. Ilmeisen onnistuneesti. Somalit ovat kotoutumisen mestareita.
Muuten samaa mieltä, mutta viimeisen lauseen voisi muuttaa muotoon:
Somalit ovat piip mestareita.Muistutan Valtion monikulttuurikirjoituspalkinnon saamiseen oikeuttavista kriteereistä: http://hommaforum.org/index.php/topic,23724.msg344104.html#msg344104
Quote from: ämpee on 15.11.2013, 12:00:05
Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ?? (http://yle.fi/uutiset/lieksalaispoliitikko_on_kiistanyt_somalipuheitaan/6935247)
"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."
Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.
Loppuun astihan tuo kannattaa kiistää, väitetty möläytyshän ei mennyt kai nauhalle?
Quote from: Faidros. on 15.11.2013, 12:02:42
Somalien "kotoutuminen" ===> valkoisten hölmöläisten kustantamalla sosiaaliturvalla eläminen.
Case closed.
Quote from: Histon on 15.11.2013, 11:50:54Todellakaan et. Luulen itse asiassa, että suurin osa hommalaisista on kanssasi samoilla linjoilla.
Joo, aika väsynyttä. Kommentinhan voi kieltämättä tulkita kahdella tavalla, riippuen siitä, liittääkö sen "mitä vain voi tapahtua" edeltävän virkkeen uhkailutilanteisiin, vai kotoutumisen epäonnistumisen seurauksiin. Miksei molemmillakin. Uhkailua tuossa on kuitenkaan vaikea nähdä, yhtään sen enempää kuin tässä:
"Meillä Suomessa on jo nyt ongelmia maahanmuuttajien kanssa. Jos tällaisia rikoksia tulee lisää, niin äärioikeisto radikalisoituu entisestään, ja sitten voi tapahtua mitä vain."
Quote from: ämpee on 15.11.2013, 12:00:05
Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ?? (http://yle.fi/uutiset/lieksalaispoliitikko_on_kiistanyt_somalipuheitaan/6935247)
"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."
Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.
Toivottavasti SDP osaa tehdä johtopäätöksiä sitten ja pitää ennen eurovaaleja suuren, julkisen kokouksen jossa se irtisaotuu kaikesta viha- ja rasismipuheesta.
PS:ssä luotetaan ihmisiin ja jos ihminen on tullut SDP:stä, niin ei kai häntä sen vuoksi pidä mihinkään erityistaustaselvitykseen alistaa?
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 12:10:49
Quote from: ämpee on 15.11.2013, 12:00:05
Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ?? (http://yle.fi/uutiset/lieksalaispoliitikko_on_kiistanyt_somalipuheitaan/6935247)
"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."
Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.
Loppuun astihan tuo kannattaa kiistää, väitetty möläytyshän ei mennyt kai nauhalle?
Yksin teoin tehty väitetty möläytys. 'Erotettava, erotettava' huutaa paikalle kokoontunut
suvaitsevainen roskajoukko.
Quote-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Toivottavasti ei.
Olisi nimittäin mukava nähdä mitä tapahtuu ja olisihan se mukava nähdä sen Lieksan äimistyneen poliisipäällikön todella äimistynyt ilme kun se "mitä vaan" tapahtuu jonkun sanomisen takia. Yksi on ainakin varmaa mitä se "mitä vaan" tarkoittaa. Ainakaan Somalit eivät jätä Suomea jonkun suunsoiton takia, Lieksan polttamisesta en menisi takuuseen.
Quote from: IDA on 14.11.2013, 21:38:20
"toistuu uudestaan" ei ole hyvää suomea. Eli reippaasti opiskelua vain. :)
Voihan olla, että asian toistuminen kerran eli tapahuminen tiosen kerran ei vieilä haittaa, mutta kolmas kerta eli uudestaan toistuminen haittaa.
Ei tuossa uutisessa ole mitään paikallisväestöön kohdistettua uhkailua. Tuossahan kerrotaan siitä pelosta, jota poliitikkojen kielenkäyttö aiheuttaa paikallisen somaliväestön keskuudessa. Lähinnä tuodaan esiin, että haastatellun tuttavat ovat kokeneet uhkailutilanteita ja pelätään tulevaisuudessa voivan tapahtua mitä vain (jota ei ole millään lailla kohdennettu valtaväestöä tai ketään muutakaan kohtaan). Lopuksi toivotaan yhteen hiileen puhaltamista.
Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?
QuoteLieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.
Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.
- Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Vuosia Lieksassa asuneet somalit toivovat erityisesti sitä, että heidät hyväksyttäisiin pikku hiljaa 12 000 asukkaan kaupungin jäseniksi.
- Me olemme kaikki lieksalaisia ja meidän pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, Muqtar Nuur muistuttaa.
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Suosittelen, että herra Maalin lukisi hiukan suomen historiaa. Suositeltavia kohtia ovat esimerkiksi sortovuodet ja erityisesti vuosien 1917 ja 1918 tapahtumat. Tämän jälkeen herra Maalinin kannattaisi miettiä tovi...
Saastamoisen oletetut puheethan ei ole mikään julkinen kannanotto . Joku on vuotanut yksityisen " oletetun " keskustelun julkisuuteen . Jos jotain syytetään , syytettäköön vuotajaa kiihottamisesta / lietsonnasta .
Jos kaikki yksityiset keskustelut altistetaan laintulkinnalle , täällä on oikeudenkäyntejä 24 / 7 365vrk.
Tuossa somalien lausumassa ei minunkaan mielestäni mistään uhkailusta ole kyse , pikemminkin ylireagoinnista .
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 13:48:50Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?
Helposti... jos puhe toistuu, niin ei kotouduta (miten se muka estää kotoutumista, jos joku puhuu tyhmästi?) ja sitten tulevaisuudessa voi tapahtua mitä tahansa... kyllä siitä erittäin monelle tulee mieleen uhkaus.
Eikä sitä tarvitse erikseen vääntää...
no voihan sen tietysti tulkita parhain päin, että "jos kotoutuminen ei onnistu (jos saastamoinen tai joku muut sanoo sen (minkä tarkalleen?) uudestaan), niin tulee kotoutumisvajetta ja syrjäytymistä ja sitten voi tulla sosiaalisia ongelmia" Okei... noin se varmaan sitten oikeasti sanoi, toimittaja vain kuuli väärin...
Mutta parhaitenhan asia selviäisi, että: mitä tarkalleen tarkoitatte, että jos puhe (mikä puhe?) toistuu, niin mitä mitätahansa siis voi sattua ja miksi?
Ihan ajatuksena...
Jos pottunokka menisi sanomaan jonkun kunniakansalaisen puheista ,"jos vastaava äbäläwälä toistuu niin voi tapahtua mitä tahansa",
niin olisikohan se se sitä kiihottamista kansanryhmää vastaan?
Quote from: Kim il-66 on 15.11.2013, 14:02:37
Tuossa somalien lausumassa ei minunkaan mielestäni mistään uhkailusta ole kyse , pikemminkin ylireagoinnista .
Tietenkin ylireagointia herkässä tilanteessa ja kenties somalit luulevat sanotun kenties jotain mitä ei ole sanottu.
Varsinaisesta suorasta uhkailustahan ei tietysti ole kyse. (sitä ei ole väitettykään) mutta onhan tuossa kiistatta laitettu syyseuraus suhde, persun puhe > ei kototumista > mitä tahansa saattaa tapahtua.
Eli kyllä tuossa edellytetään turvan kiinni pitämistä jatkossa ettei tule seurauksia. Vai mitä...
Quote from: Ink Visitor on 15.11.2013, 14:06:00
Ihan ajatuksena...
Jos pottunokka menisi sanomaan jonkun kunniakansalaisen puheista ,"jos vastaava äbäläwälä toistuu niin voi tapahtua mitä tahansa",
niin olisikohan se se sitä kiihottamista kansanryhmää vastaan?
kaikki tietävät, että olisi... harmillista mamusuomettumista tälläkin foorumilla...
^^Et ole tyhmä ! Ehkä tämä on tulkinnanvarainen , niin kuin asiat usein ovat . Tulkinnanvarainen siinä mielessä , että tuosta lausumasta ei oikein selviä , kumman tahon puolelta lausuja olettaa " ehkä " jotain mahdollisesti seuraavan . Mutta mielestäni ei uhkaus juuri tuon tulkinnanvaraisuuden takia .
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 13:48:50
Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?
No ihan sillä samalla tavalla millä sinä olet väittänyt Saastamoisen sanomisiksi kaikkea mitä Iltalehdessä lukee.
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 13:48:50
Ei tuossa uutisessa ole mitään paikallisväestöön kohdistettua uhkailua. Tuossahan kerrotaan siitä pelosta, jota poliitikkojen kielenkäyttö aiheuttaa paikallisen somaliväestön keskuudessa. Lähinnä tuodaan esiin, että haastatellun tuttavat ovat kokeneet uhkailutilanteita ja pelätään tulevaisuudessa voivan tapahtua mitä vain (jota ei ole millään lailla kohdennettu valtaväestöä tai ketään muutakaan kohtaan). Lopuksi toivotaan yhteen hiileen puhaltamista.
Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?
QuoteLieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.
Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.
- Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Vuosia Lieksassa asuneet somalit toivovat erityisesti sitä, että heidät hyväksyttäisiin pikku hiljaa 12 000 asukkaan kaupungin jäseniksi.
- Me olemme kaikki lieksalaisia ja meidän pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, Muqtar Nuur muistuttaa.
Ei tämä niinkään uhkailua ole, itse näen sen lievänä kiristyksenä:
Koutuminen vaikeutuu joka kerta kun joku loukkaantuu jonkun jutuista... Ja loukkaantuminen valitaan luonnollisesti kotoutujan kulttuurin mukaan, ei vastaanottavan kulttuurin mukaan vaikka juuri niinhän sen pitäsi olla.
Yhtä kaikki, kotouttamista "Vaikeuttavia" esteitä tulee jatkossakin löytymään, niitä löytyy niin kauan kun niistä hyödytään.
Onhan se kumma että monesti pottunokalta odotetaan paksunahkaisuutta ja toki väliin ihan syystäkin mutta sitä paksunahkaisuuttahan pitäsi olla toisesta kulttuurista tulijalla tuplasti enempi, sanoohan sen jo järkikin.
Nyt ollaan luomassa tulijoille täydellistä, heidän makuunsa sopivaa maailmaa ja tulijoita käsitellään kuin Ming-dynastian aikaista porsliinia, tämä tasan tarkkaan tuottaa juuri tuon "Mitä tahansa voi tapahtua" vision takataskuun odottelemaan käyttöä.
QuoteLieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.
Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.
Nykyäänhän on tapana palkata ongelman ratkaisuun konsultti. Koska tällä kertaa tarvitaan sillanrakennustaitoja niin mielestäni Lieksan tulisi pestata tehtävään sillanrakennuksen ammattilainen, Kassi-Ali. Mies sopisi tehtävään kuin nenä päähänsillä onhan hän rakentanut synergian sillankin ihan omin avun ja Lieksahan tarvitsee juuri sellaista. Alilta työ varmaan sujuisi kun on jo valmiit piirustuksetkin, rahoittaja vain puuttuu.
Quote from: IDA on 15.11.2013, 14:16:12
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 13:48:50
Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?
No ihan sillä samalla tavalla millä sinä olet väittänyt Saastamoisen sanomisiksi kaikkea mitä Iltalehdessä lukee.
Yleensähän nuo ad hominem -höpinät ovat aika heikko perustelu. Haluatko koettaa uudestaan? :)
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.11.2013, 14:18:49
QuoteLieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.
Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.
Nykyäänhän on tapana palkata ongelman ratkaisuun konsultti. Koska tällä kertaa tarvitaan sillanrakennustaitoja niin mielestäni Lieksan tulisi pestata tehtävään sillanrakennuksen ammattilainen, Kassi-Ali. Mies sopisi tehtävään kuin nenä päähänsillä onhan hän rakentanut synergian sillankin ihan omin avun ja Lieksahan tarvitsee juuri sellaista. Alilta työ varmaan sujuisi kun on jo valmiit piirustuksetkin, rahoittaja vain puuttuu.
En tiedä mikä valtuutetun koulutus on, mutta koneinsinöörithän yleensä hoitaa siltaprojektit. Liekö valtuutetulla vaadittavaa koulutusta. Sen sijaan todistuksen kotiin unohtaneita ammattilaisia Lieksassa lienee useampi kymmentä.
Eikös Lieksasta voisi tehdä somaleiden reservaatti. Tyhjennetään valkoihoisista ja uudet asukkaat saisivat tehdä ihan mitä huvittaa, kotoutua tai olla kotoutumatta.
^ Ei käy kunniakansalaisille, palvelijat puuttuisivat.
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 12:10:49
Quote from: ämpee on 15.11.2013, 12:00:05
Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ?? (http://yle.fi/uutiset/lieksalaispoliitikko_on_kiistanyt_somalipuheitaan/6935247)
"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."
Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.
Loppuun astihan tuo kannattaa kiistää, väitetty möläytyshän ei mennyt kai nauhalle?
Nyt siis tehdään poliittisia uutisia pelkkien kuulopuheiden ja juorujen perusteella, se sanoi näin siellä silloin. Toimittelija tekee jutun kuulematta asiasta syytettyä, ei taasen yllätä... Toimittelijat nuo yhteiskunnan pohjasakat. Toiset käyttävät näitä vähä-älykköjä sitten sumeilematta hyväkseen ajaakseen omia poliittisia ideologioitaan eteenpäin. Kaikki sopivasti kun syytettynä oleva on ulkomailla eikä pääse puolustamaan itseään. Laskelmoitua?
Kun mediassa on sitten maanlaajuisesti levitelty kuulopuheita, ilman mitään pitäviä todisteita asiasta niin syytetty saa varmaan mahdollisuuden todistaa syyttömyytensä? AI ei vai jos on persu? no eipä tietenkään.
Saastamoisen kannattaisi julkisesti ilmoittaa että vierailee aina ennen kyseiseen kokoustilaan menoa sikalassa ja kokoustilaan saapuessaa avaa palttoonsa levälleen että sikahiukkaset pääsevät leviämään kokuustilaan. Alkaisikohan Somalit sen jälkeen itse vaatimaan puhtaita kokoustiloja.
Quote from: Ink Visitor on 15.11.2013, 13:52:02
-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo
Suosittelen, että herra Maalin lukisi hiukan suomen historiaa. Suositeltavia kohtia ovat esimerkiksi sortovuodet ja erityisesti vuosien 1917 ja 1918 tapahtumat. Tämän jälkeen herra Maalinin kannattaisi miettiä tovi...
Jos ko. kielenkäyttö toistuu, niin voi tapahtua mitä vaan, esim. Persut saavat oman kokoustilan.
Herättäähän se tunteita, kun pieneen kaupunkiin tulee "yllättäen" iso joukko ulkomaalaisia. Eikä somaleiden maine tietenkään ole ehkä ihan niitä parhaimpia tai ylipäätään turvapaikahakijoiden.
Jos tuollainen päätös on kuitenkin hyväksytty ja toteutettu, niin parempi siinä olisi itse kunkin yrittää sopeutua tilanteeseen.
Sitä voi tietenkin kritisoida, että miten asiasta aikaisemmin informoitiin kuntalaisia, kun tuollainen päätös tehtiin. Silloin ei taidetta pahemmin kuunnella kuntalaisia, vaan päätös tehtiin pienen piirin toimesta.
Mitä tulee noihin "pelko" väitteisiin, että somaleita pelottaisi, niin veikkaisin heitä enemmän pelottavan julkisen median käyttämät sananpainot kuin yksittäisen poliitikon rasistisen avautumisen.
Maahanmuuttopolitiikan kritisoimisessa on kuitenkin se pääsääntö, että etukäteen sitä voi kritisoida ja vähentää mm. tulokkaiden määrää, mutta sitten kun se turvapaikka myönnetään, niin sen peruminen jälkikäteen on mahdotonta. Silloin pitäisi sopeutua tilanteeseen.
En ole aiheeseen pahemmin perehtynyt, enkä lukenut näitä 18 sivua, mutta ilmeisesti siis Lieksalainen valtuutettu on pitänyt tiloja epäpuhtaina ja ilmaissut sen huonosti. Tämä on tapahtunut kahvipöydässä josta sitten kahvipöydässä istunut toimittaja sekä vasemmiston edustaja kimpaantui. Tämän verran ymmärsin kun kuuntelin Alin ja Husun.
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 14:27:49
Yleensähän nuo ad hominem -höpinät ovat aika heikko perustelu. Haluatko koettaa uudestaan? :)
Ei tuo ollut mikään ad hominem. Sehän vain vastasi sinun kysymykseesi. Muistaakseni olet ketjun alusta asti ollut sitä mieltä, että tämä Saastamoinen on sanonut jotain todella törkeää, vaikka todellisuudessa kukaan ei tietänyt mitä hän on sanonut. Jos olen väärässä niin pahoittelen.
Niin se käy. Ihan samalla tavalla voidaan tulkita tuo sinun kummastelemasi asia. Eli sinun pitäisi siis tietää.
Ja katso: kunnallisvaaleissa persut moninkertaistivat kannatuksensa Lieksassa. Suurimman lohkaisun koki demarit. Vassarit menettivät myös toisen edustajansa.
Jostakin tuo menetys on lähtöisin. Kun kunnallisvaaleista on kyse niin syy on yleensä paikallisesta töppäilystä. Se että persuedustajan (hölmö) tokaisu aiheuttaa valtakunnan tason mokuklusterin tykistökeskityksen, kertoo vain että töppäily on jatkunut edelleen. Töppäilyn seurauksia vieritetään persupoteroon.
Niin. Kansa saa edelleenkin äänestää paikallisvaaleissa. Lieksassa suurin pelko on siinä että persuista tulee suurin puolue. Ja kyllä: silloin saattaa kokonainen pikkukaupunki nuivistua huomattavasti. Sitä tuo sikäläinen mokuklusteri pelkää. Soilekin voi saada itselleen uuden ammatin. Tai muuttaa tyyliään huomattavasti.
Jäitä hattuun niissä spekuloinneissa. Turha selitellä kaustia kenenkään parhaaksi ennenkuin on kuultu osapuolia. Ali ja Husu-ohjelmasta vielä, että siinä haastateltiin (Mölsän?) mukaan paikalla ollutta Martti Laatikaista. Hänen mukaansa Esko on ollut väsynyt ja turhautunut, koska perussuomalaisten aloitteita ei käsitellä tosissaan kunnanvaltuustossa. Ali siihen taisi heittää että taisi olla turhautunut. Martti sanoi, että Eskon puuskahdus liittyi nimenomaan hygieniaan. Martin mukaan Lieksassa on ollut "ötökkäongelmia" somalien asuttamissa kerrostaloissa. Rakentajana voin allekirjoittaa tämän. Eräs remonttikohde oulussa oli kuvottavassa kunnossa.
"Mitä tahansa voi tapahtua", se on järjettömän voimakas lause. Siis mitä tahansa, siihenhän mahtuu vaikka nirrien poisottaminen ja palavat talot. Ja tätä ei nähdä uhkauksena? Ehkä se ei lauseteknisesti sitä ole, mutta viesti ei voisi olla vahvempi.
Quote from: IDA on 15.11.2013, 15:58:01
Ei tuo ollut mikään ad hominem. Sehän vain vastasi sinun kysymykseesi. Muistaakseni olet ketjun alusta asti ollut sitä mieltä, että tämä Saastamoinen on sanonut jotain todella törkeää, vaikka todellisuudessa kukaan ei tietänyt mitä hän on sanonut. Jos olen väärässä niin pahoittelen.
Niin se käy. Ihan samalla tavalla voidaan tulkita tuo sinun kummastelemasi asia. Eli sinun pitäisi siis tietää.
Selität edelleen minun kirjoituksista ja oletat minun mielipiteitä. Saat edelleen mahdollisuuden perustella näkemyksesi kyseisen somalin sanoista, jotka myös uhkaukseksi on ymmärretty. Kysymys oli:
QuoteMillä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?
Quote from: Zoroaster on 14.11.2013, 23:44:09
Jaa, täällä listataan jo vihollisia. Mitäköhän tarkoitusta varten? Vallankumous alkaa, jakakaa kiväärit...
Jos kahvilapuheiden kuulopuheista joutuu poliisitutkintaan, ei sotakaan ole enää kaukana.
Mitä tahansa voi tapahtua.
Yritän olla oksentamatta, kun viholliset likoavat puroissa ja mätänevät metsiin.
Jos naapuriini muuttaa somali, mitä tahansa voi tapahtua.
Jos en saa pankista lainaa, mitä tahansa voi tapahtua.
Jos auot minulle päätäsi, mitä tahansa voi tapahtua.
Jos Ilves putoaa, mitä tahansa voi tapahtua.
Kun hoonosoomi somali käyttää tulkinnanvaraista sanontaa, mikä tahansa tulkinta on yhtä hyvä. On aivan Lipan Alin persoonasta kiinni miten lausunto tulkitaan. Somaliolettama on että mitä tahansa tapahtuukin, se maksaa rahaa.
Quote from: ekto on 15.11.2013, 15:47:34
En ole aiheeseen pahemmin perehtynyt, enkä lukenut näitä 18 sivua, mutta ilmeisesti siis Lieksalainen valtuutettu on pitänyt tiloja epäpuhtaina ja ilmaissut sen huonosti. Tämä on tapahtunut kahvipöydässä josta sitten kahvipöydässä istunut toimittaja sekä vasemmiston edustaja kimpaantui. Tämän verran ymmärsin kun kuuntelin Alin ja Husun.
Tähänkö on Suomessa nyt jo tultu, että yksityisissä kahvipöytäkeskusteluissa ja muissa vähemmän harkituissa tilanteissa ääneen sanotuista sammakoista, kuten vastaavasti vaikkapa ryhmäryyppäjäisissä omassa olohuoneessa tai unissaan mutistusta "neekeri"-sanasta työmatkalla motellin yhteismajoituksessa, voi menettää työnsä/luottamusasemansa, joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen tai ainakin tulla revityksi riekaleiksi median häpeäareenalla?!
Oikeasti tämä on ihan surrealistista, että melkein naurattaisi, ellei olisi niin pelottavan DDR:ää. Kuka olisi ikinä kuullut (tai voinut loukkaantua) tästäkään kaustista ilman valppaita ilmiantajia? Tapahtuneesta tulee mieleen tämä ehdotus:
Quote
Poliisiylijohtaja Paatero haluaisi vapaaehtoisia poliisin avuksi
Poliisiylijohtaja Mikko Paatero uskoo, että vapaaehtoisten apu poliisille vähentäisi rikosten määrää.
Suomeenkin tarvittaisiin enemmän silmiä ja korvia kentälle siihen nähden, mitä poliisilla on resurseja, poliisiylijohtaja Mikko Paatero sanoi.
Poliisiylijohtaja vertaa tilannetta vapaaehtoiseen palokuntatoimintaan ja armeijan vapaaehtoisiin joukkoihin.
- Vapaaehtoisten tehtävänä olisi lähinnä seurata tilannetta ja olla tarvittaessa yhteydessä poliisiin, Paatero täsmentää.
http://yle.fi/uutiset/poliisiylijohtaja_paatero_haluaisi_vapaaehtoisia_poliisin_avuksi/6429152
Quote from: Sylvia borin on 15.11.2013, 18:57:13
Quote from: ekto on 15.11.2013, 15:47:34
En ole aiheeseen pahemmin perehtynyt, enkä lukenut näitä 18 sivua, mutta ilmeisesti siis Lieksalainen valtuutettu on pitänyt tiloja epäpuhtaina ja ilmaissut sen huonosti. Tämä on tapahtunut kahvipöydässä josta sitten kahvipöydässä istunut toimittaja sekä vasemmiston edustaja kimpaantui. Tämän verran ymmärsin kun kuuntelin Alin ja Husun.
Tähänkö on Suomessa nyt jo tultu, että yksityisissä kahvipöytäkeskusteluissa ja muissa vähemmän harkituissa tilanteissa ääneen sanotuista sammakoista, kuten vastaavasti vaikkapa ryhmäryyppäjäisissä omassa olohuoneessa tai unissaan mutistusta "neekeri"-sanasta työmatkalla motellin yhteismajoituksessa, voi menettää työnsä/luottamusasemansa, joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen tai ainakin tulla revityksi riekaleiksi median häpeäareenalla?!
Pitäisikö kuitenkin lukea ketju ja linkit? Näistä voi aloittaa, jotta valtuustoryhmän puheenjohtajan kaupunginsihteerille esittämä vaatimus ei jää "yksityiseksi kahvipöytäkeskusteluksi":
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480366.html#msg1480366
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480356.html#msg1480356
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480381.html#msg1480381
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 19:09:06
Quote from: Sylvia borin on 15.11.2013, 18:57:13
Quote from: ekto on 15.11.2013, 15:47:34
En ole aiheeseen pahemmin perehtynyt, enkä lukenut näitä 18 sivua, mutta ilmeisesti siis Lieksalainen valtuutettu on pitänyt tiloja epäpuhtaina ja ilmaissut sen huonosti. Tämä on tapahtunut kahvipöydässä josta sitten kahvipöydässä istunut toimittaja sekä vasemmiston edustaja kimpaantui. Tämän verran ymmärsin kun kuuntelin Alin ja Husun.
Tähänkö on Suomessa nyt jo tultu, että yksityisissä kahvipöytäkeskusteluissa ja muissa vähemmän harkituissa tilanteissa ääneen sanotuista sammakoista, kuten vastaavasti vaikkapa ryhmäryyppäjäisissä omassa olohuoneessa tai unissaan mutistusta "neekeri"-sanasta työmatkalla motellin yhteismajoituksessa, voi menettää työnsä/luottamusasemansa, joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen tai ainakin tulla revityksi riekaleiksi median häpeäareenalla?!
Pitäisikö kuitenkin lukea ketju ja linkit? Näistä voi aloittaa, jotta valtuustoryhmän puheenjohtajan kaupunginsihteerille esittämä vaatimus ei jää "yksityiseksi kahvipöytäkeskusteluksi":
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480366.html#msg1480366
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480356.html#msg1480356
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480381.html#msg1480381
Kiitos linkeistä. Totta on, etten ole jaksanut kahlata keskusteluketjun kaikkia 18 sivua läpi ja muutenkin minulle oli/on hieman epäselvä tapahtumien kulku, mutta ei se noista uutisistakaan paljon selkiytynyt. Koko jutusta on vaikea löytää selkeää yhteenvetoa,
mitä oikein tapahtui, mutta jälkimöly on valtava.
Edelleen mielestäni kyseessä oli kahvitilaisuus (tosin isomman porukan), eikä virallinen valtuuston kokous pöytäkirjoineen, eikä mitään kohua olisi tullut ilman innokkaita "ilmiantajia". Taponen (tai kenelle nyt Saastamoinen puhuikaan-sekään ei oikein uutisista selviä) olisi vain voinut sanoa jotain, että mitä sinä horiset mies?! Jos ei tilat sinulle kelpaa, ei ole pakko tulla. tms. ja koko keissi olisi käsitelty siinä. Nyt tälläistä naurettavaa hyttysenraatoa availlaan ja käännellään obduktiopöydällä viikkoja samaan aikaan, kun Suomessa ja maailmalla tapahtuu oikeitakin uutisia, joista haluaisin lukea älyttömän älämölön sijaan.
QuoteIS tavoitti Lieksan kaupunginsihteeri Matti Taposen, joka oli paikalla Saastamoisen esittäessä vaatimuksensa.
- Ennen valtuuston kokousta valtuutetut, virkamiehet ja lehtimiehiäkin istui alakerrassa kahvilla. Olisiko ollut parikymmentä henkeä. Siinä yhteydessä tämä vaatimus tuli, Taponen kertoo.
Saastamoisen tarkempia sanavalintoja Taponen ei halua ulkomuistista siteerata.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620042654.html
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 17:28:05
Selität edelleen minun kirjoituksista ja oletat minun mielipiteitä. Saat edelleen mahdollisuuden perustella näkemyksesi kyseisen somalin sanoista, jotka myös uhkaukseksi on ymmärretty. Kysymys oli:
En edes tiedä noita sanoja, enkä ole koskaan ottanut niihin mitään kantaa. Otin kantaa siihen kuinka samalla tavalla miten sinä olet käsitellyt tämän Saastamoisen sanomisia mikä tahansa asia voidaan tulkita miten tahansa. Ja edelleen väitän, että tämä pitää.
Quote from: IDA on 15.11.2013, 22:00:56
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 17:28:05
Selität edelleen minun kirjoituksista ja oletat minun mielipiteitä. Saat edelleen mahdollisuuden perustella näkemyksesi kyseisen somalin sanoista, jotka myös uhkaukseksi on ymmärretty. Kysymys oli:
En edes tiedä noita sanoja, enkä ole koskaan ottanut niihin mitään kantaa. Otin kantaa siihen kuinka samalla tavalla miten sinä olet käsitellyt tämän Saastamoisen sanomisia mikä tahansa asia voidaan tulkita miten tahansa. Ja edelleen väitän, että tämä pitää.
Hyvä on. Sopinee kuitenkin, että jatkossa käsittelen ja esitän sanomisiasi samalla tavalla asian ulkopuolelta.
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 13:48:50
Ei tuossa uutisessa ole mitään paikallisväestöön kohdistettua uhkailua. Tuossahan kerrotaan siitä pelosta, jota poliitikkojen kielenkäyttö aiheuttaa paikallisen somaliväestön keskuudessa. Lähinnä tuodaan esiin, että haastatellun tuttavat ovat kokeneet uhkailutilanteita ja pelätään tulevaisuudessa voivan tapahtua mitä vain (jota ei ole millään lailla kohdennettu valtaväestöä tai ketään muutakaan kohtaan). Lopuksi toivotaan yhteen hiileen puhaltamista.
Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?
QuoteLieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.
Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.
- Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.
Vuosia Lieksassa asuneet somalit toivovat erityisesti sitä, että heidät hyväksyttäisiin pikku hiljaa 12 000 asukkaan kaupungin jäseniksi.
- Me olemme kaikki lieksalaisia ja meidän pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, Muqtar Nuur muistuttaa.
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 22:15:19
Hyvä on. Sopinee kuitenkin, että jatkossa käsittelen ja esitän sanomisiasi samalla tavalla asian ulkopuolelta.
Sopii. Enkä nyt erityisesti sinua halua mistään syyttää.
Tosiasia kuitenkin on, että tämä Saastamoinen tuomittiin tässä ketjussa ihan ilman mitään tietoa siitä mitä oikeasti on tapahtunut. Samalla menetelmällä voi tuomita kenet tahansa mistä tahansa.
"IS tavoitti Lieksan kaupunginsihteeri Matti Taposen, joka oli paikalla Saastamoisen esittäessä vaatimuksensa.
- Ennen valtuuston kokousta valtuutetut, virkamiehet ja lehtimiehiäkin istui alakerrassa kahvilla. Olisiko ollut parikymmentä henkeä. Siinä yhteydessä tämä vaatimus tuli, Taponen kertoo.
Saastamoisen tarkempia sanavalintoja Taponen ei halua ulkomuistista siteerata."
Taitaa olla kyseessä jonkinsortin muistivammaisuus, muistaa mitä toinen sanoi mutta ei kuitenkaan muistakkaan ulkomuistista.
Mitenkään puolustelematta jos on sanottu pahasti mutta nyt jotenkin tämä raato alkaa haista....
Quote from: CaptainNuiva on 16.11.2013, 00:44:49
Taitaa olla kyseessä jonkinsortin muistivammaisuus, muistaa mitä toinen sanoi mutta ei kuitenkaan muistakkaan ulkomuistista.
Mitenkään puolustelematta jos on sanottu pahasti mutta nyt jotenkin tämä raato alkaa haista....
Ei tässä sekasotkussa toistaiseksi haise mikään, mutta eniten ihmetyttää Saastamoisen vaikeneminen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480366.html#msg1480366
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480356.html#msg1480356
http://hommaforum.org/index.php/topic,89328.msg1480381.html#msg1480381
Quote from: Saippuakupla on 16.11.2013, 00:55:18
***
Ei tässä sekasotkussa toistaiseksi haise mikään, mutta eniten ihmetyttää Saastamoisen vaikeneminen.
***
Syrjäisen kauppalan kunnallispoliitikosta ReichsRaziztiksi, hetkessä? On-han se mykistävää, varmasti. Kaikki eivät vielä tienneet noitavainojen illmapiiristä ja laajuudesta, mutta pikkuhiljaa se ryömii syrjäisimmillekin seuduille. Koneella on nälkä, ja paljon rassismia syötävänä.
Mutta kieltämättä, jos politiikassa, katsele ja opi.
No tuolle Saastamoiselle pari ilmaista vinkkiä. Näin joulun alla vaikka teippaa kyseisen tilan ikkunoihin söpöjä, vaaleanpunaisesta kartongista leikkaamiaan porsaita. Saadaan kaikille joulumieltä! Huoneeseen voisi myös "unohtaa" avattuja, puolityhjiä sikanautapurkkeja ruokailun jäljiltä. Parkkiruutujen reunoille ostaa sieltä Espoosta (vai mistä se oli) niitä hyllytettyjä possunmuotoisia betoniporsaita. Eipä aikaakaan, kun saisivat persut kokoustaa ihan omassa rauhassa!
PS. Saastamoinen voisi myös hankkia rouvalleen lemmikiksi minipossun. Sitä kun oikein näkyvästi kävelyttäisi Lieksan Main Streetillä, niin somalitkin tuumaisivat "ka siinäpä männee saasta moinen" eivätkä enää tuppaisi samaan kokoustilaan.
Quote from: ekto on 15.11.2013, 15:47:34
En ole aiheeseen pahemmin perehtynyt, enkä lukenut näitä 18 sivua, mutta ilmeisesti siis Lieksalainen valtuutettu on pitänyt tiloja epäpuhtaina ja ilmaissut sen huonosti. Tämä on tapahtunut kahvipöydässä josta sitten kahvipöydässä istunut toimittaja sekä vasemmiston edustaja kimpaantui. Tämän verran ymmärsin kun kuuntelin Alin ja Husun.
Kuuleman mukaan Lieksan somalien asunnoista on löytynyt torakoita ja muita syöpäläisiä ja niitä on jouduttu myrkyttämään ja desinfioimaan. Eli Saastamoisen sanomisille saattaa olla perusteitakin, jos samoja ongelmia on epäilty ilmenevän kokoustiloissa.
No tässä on taas asia joka on kaikkien tiedossa, mutta vetoapa siihen niin penätään myrkyttäjän omakätistä lausuntoa, kuitteja ja valokuvia joissa somali ja torakka samassa kuvassa. Muuten argumentti ei validi ja sa ole rasisti.
Tässäkin ketjussa eräs penää todisteita somaleiden matkustelusta ja siitä että juuri sossun rahalla lennellään. Ilman tositteita, tunnustusta ja valokuvia matkat ovat mielikuvitusta. Kuten ne somalien autot, joita ei ollut kai olemassakaan, mistäs köyhät pakolaiset sellaisia, kunnes niitä alettiin rikkoa... Keskustelu ajaa aina kiviseinään. Siksi on ihan terveen merkki pitää omat ennakkoluulonsa ja kuitata suvislausunnot kamelinpaskana. Ei mene kovin pahasti vikaan.
(naps)
Quote from: Toadie on 16.11.2013, 14:47:22
No tässä on taas asia joka on kaikkien tiedossa, mutta vetoapa siihen niin penätään myrkyttäjän omakätistä lausuntoa, kuitteja ja valokuvia joissa somali ja torakka samassa kuvassa. Muuten argumentti ei validi ja sa ole rasisti.
Tässäkin ketjussa eräs penää todisteita somaleiden matkustelusta ja siitä että juuri sossun rahalla lennellään. Ilman tositteita, tunnustusta ja valokuvia matkat ovat mielikuvitusta. Kuten ne somalien autot, joita ei ollut kai olemassakaan, mistäs köyhät pakolaiset sellaisia, kunnes niitä alettiin rikkoa... Keskustelu ajaa aina kiviseinään. Siksi on ihan terveen merkki pitää omat ennakkoluulonsa ja kuitata suvislausunnot kamelinpaskana. Ei mene kovin pahasti vikaan.
(naps)
Ole nyt pahuksen varovainen noissa kannanotoissa. Sen vikan lauseen voi tulkita miten tahansa. Meinaan sen pottunokkia metsästävän nk. oikeutta jakavan laitoksen agendassa on tarttua just tommosiin selviin rasistisiin lauseisiin ja kun vielä on mustaa valakosella. Voi sentään.
QuoteEsko Saastamoinen vapautettiin P-K:n perussuomalaisten piirin toiminnasta
Somalipuheillaan kohun aiheuttanut Lieksan kaupunginvaltuutettu Esko Saastamoinen (ps.) on vapautettu Pohjois-Karjalan perussuomalaisten piirin toiminnasta poliisin esitutkinnan ajaksi. Saastamoinen on toiminut piirin toisena varapuheenjohtajana ja piirihallituksen jäsenenä. Perussuomalaisten piiri piti ylimääräisen kokouksen sunnuntaina. Päätös oli yksimielinen.
Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajana toiminut Saastamoinen vaati valtuustoryhmälleen uutta kokoustilaa, koska heidän nykyisin käytössä olevassa huoneessaan kokoontuu myös somaleja.
Asian tultua julki valtuustoryhmä irtisanoutui Saastamoisen vaatimuksesta ja vaihtoi valtuustoryhmälle uuden puheenjohtajan. Pohjois-Karjalan poliisi aloitti asiasta esitutkinnan. Tapaus käsitellään myös perussuomalaisten puoluehallituksessa lähiaikoina.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/38976-esko-saastamoinen-vapautettiin-p-kn-perussuomalaisten-piirin-toiminnasta
Quote"Pohjois-Karjalan poliisi aloitti asiasta esitutkinnan."
Mitähän ne oikein tutkii ??
Lakikirjojako ?
ES nimittäin ei laittanut julkisuuteen yleisön tiedoksi yhtään mitään, eli jos tuo edellytys todella vaaditaan, niin ainoa tutkittava on se uutisissa keikistellyt päätoimittaja.
Jokos Saastamoinen on päässyt puolustautumaan?
Quote from: ämpee on 18.11.2013, 00:23:50
Quote"Pohjois-Karjalan poliisi aloitti asiasta esitutkinnan."
Mitähän ne oikein tutkii ??
Lakikirjojako ?
Jotain kivaahan siellä kokoustilassa on ollut. Tietääkö muuten kukaan sitä että osoitettiinko persuille uudet kokoustilat. Itse epäilen että sieltä kokoustilasta on löytynyt löyhkääviä khat-mällejä tai sitten niitä torakoita. Saastamoinenhan vaati tietääkseni puhdasta kokoustilaa ja tuo juttu on vahvasti kehystetty. Tuskin Saastamoinen sitä puhdasta kokoustilaa vaati pelkästään siksi että samassa tilassa käy somaleja sillä eihän Saastamoinen ole sikakammoinen muslimi. Oletan että vaatimus perustuu ihan oikeasti hygieniaan ja siihen että Saastamoinen ei jaa Afrikkalaista siisteyskäsitystä somalien kanssa.
Ehkä Saastamoinen on pitänyt tapanaan vapaasti piereskellä missä tahansa kulkeekaan. Sitten joku afrikkalainen heimo pahastuu ja pieree takaisin.
Vaikea sanoa, missä määrin olettamus pitää paikkansa. Tärkeintä olisi nyt kuitenkin rauhoittaa tilanne.
Poliisi panostaa täysillä hirvittävän kansanmurharikoksen tutkintaan (http://yle.fi/uutiset/poliisi_on_kuulustellut_somalimolaytyksen_kuulleita/6942746)
Viranomainen ei säästele vakavien rikosten kohdalla.
"Poliisi on kuulustellut seitsemää todistajaa, joiden kerrotaan kuulleen perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun vaativan kaupungilta uutta kokoustilaa ryhmälleen, koska ei halunnut ryhmänsä käyttävän samaa huonetta, jossa somalialaiset ovat kokoontuneet."
Rikollista itseään on myös kuulusteltu, ja kyseessä on uutisen mukaan epäily kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja syrjintä.
Rikollinen siis jo tiedetään, nyt enää pykälä on kateissa !!1!
Mikäli kahvihuoneessa sanailu seitsemän ihmisen kuullen on "julkisesti saataville laittamista", niin selvä nakki tuo kiihottaminen, mutta miten se syrjintä kun somaleilta ei haluttu mitään pois ?
No, se on syyttäjän kekseliäisyyden varassa se.
Lakiin kansanryhmää vastaan kiihottamisesta pitäisi kyllä lisätä täsmällinen määrä ihmisiä, joiden kuullen puhuminen on puheen julkisesti saataville laittamista, ja jonka alle se ei sitä ole.
Esimerkiksi tässä kokoustilakaustissa näyttää tuo seitsemän olevan riittävä määrä.
Mitäpä jos kolmen kuulijan kesken puhelee vanhanmallisia vitsejä ääneen, siis niitä jotka ennen vaan naurattivat, mutta jotka nykyään ovat äärimmäisen rikollisia ?
Kun laki ei vielä osaa tähän vastata, on luultavasti kerrottava kasku jokaiselle erikseen, illman todistajia.
Poliisit jotka "tutkivat" tuota tapausta ovat kyllä säälittäviä surkimuksia.
Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2
Quote from: Toadie on 16.11.2013, 14:47:22
No tässä on taas asia joka on kaikkien tiedossa, mutta vetoapa siihen niin penätään myrkyttäjän omakätistä lausuntoa, kuitteja ja valokuvia joissa somali ja torakka samassa kuvassa. Muuten argumentti ei validi ja sa ole rasisti.
Vaaditaanko kuvassa olevalta torakaltakin allekirjoitus? Pitäähän faktojen olla varmoja, ennen kuin aletaan syyttelemään ja osoittelemaan. Tosin perunanenää voidaan esitutkia puheista suljetulle porukalle, vaikka laki ei moista rikoksena lakitekstin perusteella moista rikoksena pidä. :roll:
Quote from: ämpee on 18.11.2013, 00:23:50
Quote"Pohjois-Karjalan poliisi aloitti asiasta esitutkinnan."
Mitähän ne oikein tutkii ??
Lakikirjojako ?
ES nimittäin ei laittanut julkisuuteen yleisön tiedoksi yhtään mitään, eli jos tuo edellytys todella vaaditaan, niin ainoa tutkittava on se uutisissa keikistellyt päätoimittaja.
Niinhän se pitäisi olla. Ei suljetussa tilaisuudessa puhuminen ole "yleisön saataville asettamista".. Mutta laki ei näytä sitovan poliisia ja syyttäjää?
Quote from: Golimar on 20.11.2013, 11:12:47
Poliisit jotka "tutkivat" tuota tapausta ovat kyllä säälittäviä surkimuksia.
Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2
Niin. Ovat joko A) vajakkeja tai B) poliittisesti motivoituneina suorittamassa virkarikosta. Laissa ja sen esitöissä "Yleisölle julkisuuteen saattaminen ja esillä pitäminen tarkoittaa esim. julkaisemista ja jakamista, nettiin vapaasti näkyville laittamista. Ja jos oikein halutaan venyttää, niin joku suuri rajaamaton yleisötilaisuus, jossa puhuja kiihottaisi laajaa ihmisjoukkoa puheellaan saattaisi olle sellainen.
Jos poliisi ei osaa lukea lakia tai - vielä hirveämpää - tahallisesti tulkitsee lakia väärin , alamme olla kusessa tässä maassa!
Kun somali vaatii julkisille tiloille omia puhtausvaatimuksiaan (vrt. Sikapartikkeli, uimahallivuorot), niitä lähdetään toteuttamaan pikimiten. Kun persu vaatii samaa, se saa kenkää ja rasistileiman kinkkuun.
Muuten: eikö yleisesti suomalaisia miehiä ole pidetty sikoina, joten tämä ehdotus estää sikapartikkeleiden kulun kunniakansalaisiimme?
Quote from: P on 20.11.2013, 11:22:50
Quote from: ämpee on 18.11.2013, 00:23:50
Quote"Pohjois-Karjalan poliisi aloitti asiasta esitutkinnan."
Mitähän ne oikein tutkii ??
Lakikirjojako ?
ES nimittäin ei laittanut julkisuuteen yleisön tiedoksi yhtään mitään, eli jos tuo edellytys todella vaaditaan, niin ainoa tutkittava on se uutisissa keikistellyt päätoimittaja.
Niinhän se pitäisi olla. Ei suljetussa tilaisuudessa puhuminen ole "yleisön saataville asettamista".. Mutta laki ei näytä sitovan poliisia ja syyttäjää?
Kyllähän me kaikki(?) tiedämme, että kyseessä on suiden tukkiminen ja persujahti.
Tarkkaillaan tilannetta ja koitetaan kaivella kaikki koomisuus kaikkien nähtäville.
Ihmetyttää kuinka naurettavaksi tämä vielä voi mennä, ja jos äityy oikein pahaksi, niin voipi olla ettei enää edes pahemmin naurata.
Mestarin esittämä oikaisu näihin laillisiin(?) epämääräisyyksiin on todella tarpeen.
Quote from: ämpee on 20.11.2013, 12:15:08
Quote from: P on 20.11.2013, 11:22:50
Quote from: ämpee on 18.11.2013, 00:23:50
Quote"Pohjois-Karjalan poliisi aloitti asiasta esitutkinnan."
Mitähän ne oikein tutkii ??
Lakikirjojako ?
ES nimittäin ei laittanut julkisuuteen yleisön tiedoksi yhtään mitään, eli jos tuo edellytys todella vaaditaan, niin ainoa tutkittava on se uutisissa keikistellyt päätoimittaja.
Niinhän se pitäisi olla. Ei suljetussa tilaisuudessa puhuminen ole "yleisön saataville asettamista".. Mutta laki ei näytä sitovan poliisia ja syyttäjää?
Kyllähän me kaikki(?) tiedämme, että kyseessä on suiden tukkiminen ja persujahti.
Tarkkaillaan tilannetta ja koitetaan kaivella kaikki koomisuus kaikkien nähtäville.
Ihmetyttää kuinka naurettavaksi tämä vielä voi mennä, ja jos äityy oikein pahaksi, niin voipi olla ettei enää edes pahemmin naurata.
Mestarin esittämä oikaisu näihin laillisiin(?) epämääräisyyksiin on todella tarpeen.
Odottakaa nyt, ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan. Poliisin on pakko toimia, eli tutkia, jos joku tekee tutkintapyynnön. Sitä työtä he nyt tekevät, virkavastuun nojalla. Tutkinta todennäköisesti päätyy siihen, että ei ole syytä epäillä rikoksen tapahtuneen, hajaantukaa. Mutta tätähän tiedotusvälineet eivät noteeraa, ne ainoastaan hehkuttavat otsikoilla poliisitutkinnasta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, mutta jättävät sattumalta lopuksi mainitsematta, että ei tässä poliisin mukaan lopulta ollut edes syytä epäillä rikoksen tapahtuneen. Näin se aivopesu toimii.
Mikähän P-Karjalaa oikein vaivaa. Eilen pantiin suitset suuhun eräälle Hoskoselle, joka on mm. kehdannut arvostella puoluesiskoaan Paula Lehtomäkeä hyvin tunnetusta jätevesiasetuksesta. Ei tyyppi enää arvostele Paulaa eikä puhu tuhmia väestöryhmistä, jos haluaa ek -ehdokkaaksi.
Huomasitteko, miten kätevästi varma ääniharava (ES) poistettiin PS-piirin toimesta seuraavien ek -vaalien kuvioista.
Molemmissa tapauksissa vanha totuus: puolueveli/sisko on pahin vihollinen.
Quote from: Simo Hovari on 20.11.2013, 12:27:53
Odottakaa nyt, ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan. Poliisin on pakko toimia, eli tutkia, jos joku tekee tutkintapyynnön.
Käsittääkseni eivät normaalisti paljon tutki tällaisia vitsinä laitettuja tutkintapyyntöjä, vaan toteavat hyvin nopeasti, ettei rikosta ole syytä epäillä. Tässähän on nyt jo vaivauduttu kuulemaan useita ihmisiä, mikä on tällaiselle ilmiselvälle tapaukselle käsitykseni mukaan poikkeuksellista.
Somalit saavat varmasti paljon hyvin ansaitsemaansa myönteistä julkisuutta Lieksassa tapauksen johdosta.
Eli Saastamoinen on puhunut 7 henkilön kuullen kahvihuoneessa. Ja ilmeisesti sanatarkkaa tietoa keskustelusta ei ole. Persut voisivat ihan hyvin kuitata tämön kahvihuonepuheena. Ainoat, jotka viestiä ovat koko kansan tietoon rummuttaneet, ovat media. Missä vastuu sillä, joka oikeasti ja tietoisesti levittää ammattilaisena sanomaa. Kyllä menee ahdasmieliseksi, jos kahvipöytä keskustelu otetaan yhtä vakavasti kuin esim. Valtuutetun omissa nimissään medialle lähettämä tiedote.
Quote from: Venne on 20.11.2013, 15:37:42
Eli Saastamoinen on puhunut 7 henkilön kuullen kahvihuoneessa. Ja ilmeisesti sanatarkkaa tietoa keskustelusta ei ole. Persut voisivat ihan hyvin kuitata tämön kahvihuonepuheena. Ainoat, jotka viestiä ovat koko kansan tietoon rummuttaneet, ovat media. Missä vastuu sillä, joka oikeasti ja tietoisesti levittää ammattilaisena sanomaa. Kyllä menee ahdasmieliseksi, jos kahvipöytä keskustelu otetaan yhtä vakavasti kuin esim. Valtuutetun omissa nimissään medialle lähettämä tiedote.
No ei... Aikaisempien uutisten perusteella Saastamoinen on valtuustoryhmän puheenjohtajana (sehän tuo vielä tuolloin oli) vaatinut kokoustauolla yleisessä tilassa kunnansihteeriltä uutta kokoustilaa, koska vanha on saastunut/likainen kun siellä saa jatkossa kokoontua somalien ryhmä seitsemän. Aikaisempien uutisten perusteella todistajia tapahtuneelle on ollut parikymmentä ja esim. kunnansihteeri on todentanut tapauksen useammassakin lehtijutussa. Onpahan jopa oman valtuustoryhmän jäsen avautunut asiasta, ja todennut, että tapaus oli ylilyönti Saastamoisen puolelta.
^ ^ ok, siinä tapauksessa käsittämätön munaus Saastamoiselta. Ja erottaminen poliisitutkinnan ajaksi paikallaan.
Quote from: Venne on 20.11.2013, 15:49:27
^ ^ ok, siinä tapauksessa käsittämätön munaus Saastamoiselta. Ja erottaminen poliisitutkinnan ajaksi paikallaan.
Eiköhän tästä asiasta jokin selvyys saada tuon poliisitutkinnan myötä. Lähinnä ihmettelen jos ihan oikeasti lähtevät ajamaan syytettä oikeuteen saakka.
Aika kovaa on Saastamoinen asiansa esittänyt, kun kerran jopa parikymmentä on kommentin kuullut. Vieläpä kunnansihteeri. Ei tässä nyt vastaväitteet auta.
Olisi mielenkiintoista (vaan ei enää mahdollista) pistää kaikki parikymmentä toistamaan sanasta sanaan, mitä kuulivat. Veikkaanpa, että versioita olisi noin parikymmentä.
Nyt tietenkin kaikki tietävät tarkasti, kiitos median, mitä hirveyksiä Saastamoinen laukoikaan. Onneksi meidät hiukan skeptiset palautetaan täällä Hommassa oikeille raiteille vetoamalla jopa kunnansihteerin auktoriteettiin.
Quote from: hakare on 20.11.2013, 16:02:18
Nyt tietenkin kaikki tietävät tarkasti, kiitos median, mitä hirveyksiä Saastamoinen laukoikaan. Onneksi meidät hiukan skeptiset palautetaan täällä Hommassa oikeille raiteille vetoamalla jopa kunnansihteerin auktoriteettiin.
Kunnansihteeri nyt kuitenkin taitaa olla se kaikkein tärkein lenkki noista "todistajista", jolle vaatimus esitettiin, ja joka avautui medialle ensimmäisenä.
Ja ihan varmasti luotettavin. On muuten palkatuille kuntapomoille Lieksassa päässyt pikkusen kertymään maksettavia kalavelkoja Esko Saastamoiselle. On mies grillannut aika ikävästi kunnanjohtoa eräässä vuokrataloyhtiön pelastamisprojektissa. Olihan siellä todistajana eräs tosikristillinen nainenkin (erosi KD:sta heti valtuustoon päästyään). Hänelläkin saattaa olla listattuna aikamoinen syntikuorma Eskolle.
Montakohan siitä paristakymmennestä on oikeasti ei-jäävejä syystä tai toisesta.
Quote from: hakare on 20.11.2013, 16:18:43
Ja ihan varmasti luotettavin. On muuten palkatuille kuntapomoille Lieksassa päässyt pikkusen kertymään maksettavia kalavelkoja Esko Saastamoiselle. On mies grillannut aika ikävästi kunnanjohtoa eräässä vuokrataloyhtiön pelastamisprojektissa. Olihan siellä todistajana eräs tosikristillinen nainenkin (erosi KD:sta heti valtuustoon päästyään). Hänelläkin saattaa olla listattuna aikamoinen syntikuorma Eskolle.
Montakohan siitä paristakymmennestä on oikeasti ei-jäävejä syystä tai toisesta.
Todennäköisesti noin. Kuten olen jo pariinkiin otteeseen maininnut, niin tässä sopassa (olipa Saastamoinen möläyttänyt nyt sanatarkasti mitä tahansa) ja median paskamyrskyssä kärsi enemmän koko puolue kuin esim. sanomisen kohteena olleet somalit. Tästä taas "kiitos" median edustajille kirkuvista otsikoista. Onneksi Ailuksen hölmöilyt alkoivat samaisen viikon lopulla, jolloin median huomio kohdistui Kevaan ja Ailukseen.
Kepun ex-puh.joht. Kivireki (vai mikä se oli) opasti Timo Soinia eräässä tv:n vaalikeskustelussa kommentilla "Älä mölise". Aika ikävä kommentti mielestäni.
Näyttää nyt olevan hyväksytty totuus täälläkin, että Saastamoinen puhuu vain mölisemällä. Olen pari kertaa jutellut kaverin kanssa ja mielestäni hänellä on ihan normaali puheääni. Pitääkö meidänkin vahvistaa suvismedian viestiä jopa omilla sanavalinnoilla ?
Quote from: hakare on 20.11.2013, 16:47:24
Näyttää nyt olevan hyväksytty totuus täälläkin, että Saastamoinen puhuu vain mölisemällä.
Aivan älytön yleistys.
Quote from: hakare on 20.11.2013, 16:47:24
Olen pari kertaa jutellut kaverin kanssa ja mielestäni hänellä on ihan normaali puheääni. Pitääkö meidänkin vahvistaa suvismedian viestiä jopa omilla sanavalinnoilla ?
Möläytys (http://urbaanisanakirja.com/word/molayttaa/) ja mölinä (saati jatkuva mölinä) ovat eri asioita. Voihan ne toki itse ymmärtää kuten parhaakseen näkee ja kokee.
Niille, jotka osaavat lukea myös rivien välit, asia tuli varmaan selväksi.
Nyt pitää palata perusasioihin. Mitä somalit tekevät pohjois-karjalassa? Ne ovat siellä, koska niitä on sinne houkuteltu taloudellisin kannustimin. Jos ei olisi vastikkeetonta rahaa jaossa, niin somalit eivät missään nimessä menisi pohjois-karjalaan. Somalit ovat siellä poliittisista päätöksistä johtuen.
Quote from: Saippuakupla on 20.11.2013, 16:29:55
Quote from: hakare on 20.11.2013, 16:18:43
Ja ihan varmasti luotettavin. On muuten palkatuille kuntapomoille Lieksassa päässyt pikkusen kertymään maksettavia kalavelkoja Esko Saastamoiselle. On mies grillannut aika ikävästi kunnanjohtoa eräässä vuokrataloyhtiön pelastamisprojektissa. Olihan siellä todistajana eräs tosikristillinen nainenkin (erosi KD:sta heti valtuustoon päästyään). Hänelläkin saattaa olla listattuna aikamoinen syntikuorma Eskolle.
Montakohan siitä paristakymmennestä on oikeasti ei-jäävejä syystä tai toisesta.
Todennäköisesti noin. Kuten olen jo pariinkiin otteeseen maininnut, niin tässä sopassa (olipa Saastamoinen möläyttänyt nyt sanatarkasti mitä tahansa) ja median paskamyrskyssä kärsi enemmän koko puolue kuin esim. sanomisen kohteena olleet somalit. Tästä taas "kiitos" median edustajille kirkuvista otsikoista. Onneksi Ailuksen hölmöilyt alkoivat samaisen viikon lopulla, jolloin median huomio kohdistui Kevaan ja Ailukseen.
en olis tuosta niinkään varma, tuli nuorenamiehenä usein metsästeltyä ruunaan suunnalla ja tutustuttua sikäläisiin ihmisiin, somalina olisin niillä nurkilla aika näkymätön, (naps)
Quote from: Saippuakupla on 20.11.2013, 16:09:13
Quote from: hakare on 20.11.2013, 16:02:18
Nyt tietenkin kaikki tietävät tarkasti, kiitos median, mitä hirveyksiä Saastamoinen laukoikaan. Onneksi meidät hiukan skeptiset palautetaan täällä Hommassa oikeille raiteille vetoamalla jopa kunnansihteerin auktoriteettiin.
Kunnansihteeri nyt kuitenkin taitaa olla se kaikkein tärkein lenkki noista "todistajista", jolle vaatimus esitettiin, ja joka avautui medialle ensimmäisenä.
Eiköhän kyökkipiikana aivan ensimmäisenä häärinyt se pöyristynyt paikallislehden päätoimittaja, joka hoksasi tällä kaustilla saavansa valtakunnallisen sulan suvishattuunsa, ja joka hoiti oma-aloitteisesti sen kansanmurhalainsäädännön edellyttämän
julkiseen tietoon saattamisen.
ES on joutunut kylmään kyytiin, provosoituna, tai tyhmyyttään, tai pakteerikammon takia, tai jostain vielä julkaisemattomasta syystä.
Mielenkiintoisesti tämäkin kausti oli ajoitettu niin, että varsinainen rikollinen oli samaan aikaan Rysselissä.
Taitaa olla uusi vakiintunut käytäntö näissä asioissa.
Quote from: Iloveallpeople on 20.11.2013, 15:03:30
Quote from: Simo Hovari on 20.11.2013, 12:27:53
Odottakaa nyt, ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan. Poliisin on pakko toimia, eli tutkia, jos joku tekee tutkintapyynnön.
Käsittääkseni eivät normaalisti paljon tutki tällaisia vitsinä laitettuja tutkintapyyntöjä, vaan toteavat hyvin nopeasti, ettei rikosta ole syytä epäillä. Tässähän on nyt jo vaivauduttu kuulemaan useita ihmisiä, mikä on tällaiselle ilmiselvälle tapaukselle käsitykseni mukaan poikkeuksellista.
Lukekaa ketjua. Oliko se Pohjois-Kurjalan apulaispoliisipaäällikkö - joku hieno komissarius - demarius vai mikä lie? ("Eihän sitä muuten komissarioksi pääsisikään!") , joka itse omatoimisesti teki tuon rikosilmoituksen virka-asemassa (SIC!). Siis ukko ei osaa joko lukea lakitekstiä, tai on poliittinen juoksupoika. No komissaariotasoisen poliisin kohdalla kyse on lie molemmista?
Sanasta sanaan;
"
– Tutkintanimikkeinä ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja syrjintä. Katsotaan tutkinnassa miksi ne muotoutuvat. Luin asiasta Ylen sivuilta ja viran puolesta päätin, että ilmoitus kirjataan, Nurminen sanoo. " :facepalm:
Siis ukko kirjaa Ylen uutisen perusteella rikosilmoituksen, vaikka lakiteksti Rikoslain 11.luvussa ei sovi tapaukseen mitenkään! Jos poliisi ei kykene ymmärtämään lakitekstiä - aika vaajakit pääsetvät tuossa organisaatiossa korkealle? Kyllä ensin pitäisi lukaiste se lakiteksti ja verrata tapahtuneeseen, ennen kuin aloittaa virkatyönä mitään esitutkintoja.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii--puhdasta-kokoustilaa--vaatineen-perussuomalaisen-puheet/2389946
Tässä miekkahiha tekee "työtä, jossa ei ole kuin tarkoitushakuisuus" - meidän verovaroilla! :facepalm:
Quote from: Venne on 20.11.2013, 15:49:27
^ ^ ok, siinä tapauksessa käsittämätön munaus Saastamoiselta. Ja erottaminen poliisitutkinnan ajaksi paikallaan.
On munaus ja typeryyttä kyllä, mutta ei tuossa lakitekstin perusteella ole tapahtunut mitään rikosta. Lue kyseinen lainkohta ja sen esityöt. Jos tosiaan laki saadaan venyteltyä koskemaan käytäväpuheita, niin tie helvettiin on auki - koska essonbaarin pöydässä puhuminenkin pidetään "yleisön saataville saattamiseksi" ja meillä on poliittinen poliisilaitos.
http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/2864.html
"
Ja sanakirjamääritelmän tynkä, jota toivotaan täydennettävän;
": Illmanismi on sananvapauden rajoittamiseen ja ns. sananvapausrikoksiin liittyvä oppikunta, jonka mukaan maahanmuuttajien ja maahanmuuton arvosteleminen faktapohjaisestikin on kiihottamista kansanryhmää vastaan, vaikka arvosteleminen ei sisältäisi minkäänlaisia kehotuksia syrjintään, väkivaltaan tai mihinkään rikolliseen. Samoin yhteiskuntien ja kulttuurien vertaileminen faktapohjaisesti nimeten vertailukohteet on kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Tunnusomaista kuolukunnalle on luja usko illmanin teesiin - arvostelu on sallittua, jos sitä ei lausuta ääneen, jolla ilmanistit pyrkivät kiertämään kritiikin ajatusrikosten/ajatusrikollisten jahtaamisesta.
Illmanismiin liittyy tarve siteerata Mika Illmanin laatimaa väitöskirjaa virkatoimien perusteena esitutkintavaiheesta syyttämiseen ja medianhallintaan.
Väitöskirjalla perustellaan väite syytekynnyksen ylittymisestä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, vaikka se ei kyseisen lain kirjaimen , eikä esitöiden valossa voi ylittyä Illmanin väitöskirjan venytetyllä tulkinalla."
Quote from: P on 20.11.2013, 18:05:59
Siis ukko kirjaa Ylen uutisen perusteella rikosilmoituksen, vaikka lakiteksti Rikoslain 11.luvussa ei sovi tapaukseen mitenkään!
Menee kaiken aikaa mielenkiintoisemmaksi, meillä on jo kasassa:
-Paikallinen polliisipäälikkö, joka tekee
väärän ilmiannon (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563#Pid1904268)
-Paikallinen päätoimittaja,
joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla... (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L11)
Huomattava lisäksi on, ettei laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ota kantaa siihen kuka alunperin on jotain sanonut, vaan siihen kuka tätä sanomista alkoi levittämään.
Mitähän lakia ne siellä Pohjois-Karjalassa oikein noudattaa ?
Quote from: ämpee on 20.11.2013, 18:42:41
Quote from: P on 20.11.2013, 18:05:59
Siis ukko kirjaa Ylen uutisen perusteella rikosilmoituksen, vaikka lakiteksti Rikoslain 11.luvussa ei sovi tapaukseen mitenkään!
Menee kaiken aikaa mielenkiintoisemmaksi, meillä on jo kasassa:
-Paikallinen polliisipäälikkö, joka tekee väärän ilmiannon (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563#Pid1904268)
-Paikallinen päätoimittaja, joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla... (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L11)
Huomattava lisäksi on, ettei laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ota kantaa siihen kuka alunperin on jotain sanonut, vaan siihen kuka tätä sanomista alkoi levittämään.
Mitähän lakia ne siellä Pohjois-Karjalassa oikein noudattaa ?
Venäläinen miliisipäällikön oikeus? Lakikirjalla pyyhitään sivu kerrallaan poliisilaitoksella esimiesten WC:ssä persettä? Jos komissaario ei kykene ymmärtämään tätä;
"
10 § (13.5.2011/511)
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Ja tekee virkatyönä silti rikosilmoituksen.. :facepalm: Käytävä tai jopa auditoriopuheet eivät ole "yleisön saataville tai julkisuuteen saattamista". Niiden toistaminen nettiin taas taitaa olla, kun vetäistään Fobban avaama VKSV:n linjaus rikosilmoituksesta tarran kuvan julkisijaa kohtaan.
Analogisesti sen lestadiolasitarran kuvaajan ja kuvan julkaisijan esitutkinnan kanssa, pitäisi lain (jota hyvät ihmiset pitävät erinomaisena) mukaan tutkia niitä, jotka ovat tuon lausuman julkisuuteen "yleisön saataville ja nähtäville saattaneet ja sitä nähtävissä pitävät" = media.
Kyseinen laki on täysin juostenkusten laadittu torso. Jokainen , jolla on jokunen toimiva aivosolu ymmärtää lain valuviat. Ei sen muuttamisenn vaatiminen ole todellakaan "rasismia" - kuten Kokoomusnuroten kohdalla maalailtiin, vaan ihan pyrkimystä lain nsaattamiseksi jotenkin järkevämmäksi. Mitkään Ilmann-Fobba-tulkintaohjeet - "Vihapuhemuistio" eivät korjaa lain vikoja.
Quote from: P on 20.11.2013, 18:07:44
Quote from: Venne on 20.11.2013, 15:49:27
^ ^ ok, siinä tapauksessa käsittämätön munaus Saastamoiselta. Ja erottaminen poliisitutkinnan ajaksi paikallaan.
On munaus ja typeryyttä kyllä, mutta ei tuossa lakitekstin perusteella ole tapahtunut mitään rikosta. Lue kyseinen lainkohta ja sen esityöt. Jos tosiaan laki saadaan venyteltyä koskemaan käytäväpuheita, niin tie helvettiin on auki - koska essonbaarin pöydässä puhuminenkin pidetään "yleisön saataville saattamiseksi" .
Tarkoitinkin, että erottaminen on tutkinnan ajaksi ok. Mikään rikosnimike ei mielestäni ole täyttynyt. Poliiseja on Lieksassa liikaa, jos tähän alkavat paljon resurssia tuhlaamaan.
Quote from: P on 20.11.2013, 18:05:59
Quote from: Iloveallpeople on 20.11.2013, 15:03:30
Käsittääkseni eivät normaalisti paljon tutki tällaisia vitsinä laitettuja tutkintapyyntöjä, vaan toteavat hyvin nopeasti, ettei rikosta ole syytä epäillä. Tässähän on nyt jo vaivauduttu kuulemaan useita ihmisiä, mikä on tällaiselle ilmiselvälle tapaukselle käsitykseni mukaan poikkeuksellista.
Lukekaa ketjua. Oliko se Pohjois-Kurjalan apulaispoliisipaäällikkö - joku hieno komissarius - demarius vai mikä lie? ("Eihän sitä muuten komissarioksi pääsisikään!") , joka itse omatoimisesti teki tuon rikosilmoituksen virka-asemassa (SIC!). Siis ukko ei osaa joko lukea lakitekstiä, tai on poliittinen juoksupoika. No komissaariotasoisen poliisin kohdalla kyse on lie molemmista?
Sanasta sanaan;
"– Tutkintanimikkeinä ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja syrjintä. Katsotaan tutkinnassa miksi ne muotoutuvat. Luin asiasta Ylen sivuilta ja viran puolesta päätin, että ilmoitus kirjataan, Nurminen sanoo. " :facepalm:
QuotePoliisi on nostanut rasististen rikosten selvittämisen ja ennaltaehkäisyn tehtäviensä kiireellisyyslistan kärkipäähän. Näin Heilille kertoi Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Pentti Nurminen.
Nurmisen mukaan 0-toleranssi rasistisia rikoksia kohtaan tarkoittaa käytännössä sitä, että poliisi on pääsiäisestä lähtien käyttänyt poikkeuksellisen voimakkaita keinoja. Jos esimerkiksi julkisella paikalla esiintyy rasistista huutelua tai häirintää, poliisi vie huutelijan rikokselta ja häiriöltä suojaamiseksi suoraan putkaan. Yleensähän julkisella paikalla tehdystä tavallisesta uhittelusta selviää pelkällä varoituksella. Samalla tavalla rikoksia selvitettäessä käytetään pakkokeinoja eli putkaan pistämistä aiempaa hanakammin. Lain mukaan poliisi voi pitää teon ulkomaalaisvihaa huokuvia motiiveja raskauttavana seikkana.
2010-04-16 Karjalan Heili: Poliisi valitsi kovan linjan rasistisia rikoksia vast (http://hommaforum.org/index.php?topic=27269.0)
En nyt löydä muutaman vuoden takaista uutista, mutta taisi olla juuri tämä Nurminen, joka ilmoitti senkin, että heillä Pohjois-Karjalassa poliisi kirjaa
kaikki ulkomaalaisiin kohdistuvat rikokset saman tien rasistisiksi rikoksiksi, eikä esimerkiksi uhrin mielipidettä tarvitse edes kysyä.
Quote from: Roope on 20.11.2013, 22:35:14
En nyt löydä muutaman vuoden takaista uutista, mutta taisi olla juuri tämä Nurminen, joka ilmoitti senkin, että heillä Pohjois-Karjalassa poliisi kirjaa kaikki ulkomaalaisiin kohdistuvat rikokset saman tien rasistisiksi rikoksiksi, eikä esimerkiksi uhrin mielipidettä tarvitse edes kysyä.
Hommasta löytyy ainakin yksi ketju täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,27608.0.html). Siellä mainitaan Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Pentti Nurminen.
On selvää, että poliisi joutuu käyttämään yhä kovempia keinoja pitääkseen esim. Lieksassa vallitsevan somalivastaisen ilmapiirin hallinnassa. Tämä Saastamoisen tapaus on hyvä esimerkki aiheesta. Tällainen ärsyyntyneen (ärsytetyn) ihmisen lausahdus olisi voinut jäädä poliisin puolelta huomiotta, mutta nyt tarvittiin taas varoittava esimerkki. Virkavallan on turha luulla, että suhtautuminen somaleihin tästä muuttuisi. Tai kyllä muuttuu, nyrkki taskussa puristetaan entistä tiukemmaksi. Jossain vaiheessa kunnan johdon on myönnettävä julkisesti, että tämä vuokrataloyhtiön pelastusprojekti tuhosi kunnan talouden. Esko Saastamoinen tiesi tämän asemansa perusteella erittäin hyvin.
Näin se on kuin tuossa yläpuolella sanot. Aikaisemmin minäkin olisin ajatellut, että olipa tyhmää ja olisin tuominnut Esko Saastamoisen puheet. Mutta voin tunnustaa. Minä en enää välitä. Minua ei kiinnosta enää tippaakaan, mitä joku sanoo somaleista tai muista "varsinaisista"maahanmuuttajista. Minua on aivan riittävästi syyllistetty siitä, että somalit ja muut "varsinaiset" maahanmuuttajat voivat pahoin tässä maassa. Tein niin tai näin, olen aina syyllinen. Kaikki on minun syytäni.
Älä vaivu epätoivoon. Minä olen aivan yhtä syyllinen kuin sinäkin.
-i-
Quote from: P on 20.11.2013, 19:02:00
Quote from: ämpee on 20.11.2013, 18:42:41
Quote from: P on 20.11.2013, 18:05:59
Siis ukko kirjaa Ylen uutisen perusteella rikosilmoituksen, vaikka lakiteksti Rikoslain 11.luvussa ei sovi tapaukseen mitenkään!
Menee kaiken aikaa mielenkiintoisemmaksi, meillä on jo kasassa:
-Paikallinen polliisipäälikkö, joka tekee väärän ilmiannon (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563#Pid1904268)
-Paikallinen päätoimittaja, joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla... (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L11)
Huomattava lisäksi on, ettei laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ota kantaa siihen kuka alunperin on jotain sanonut, vaan siihen kuka tätä sanomista alkoi levittämään.
Mitähän lakia ne siellä Pohjois-Karjalassa oikein noudattaa ?
Venäläinen miliisipäällikön oikeus? Lakikirjalla pyyhitään sivu kerrallaan poliisilaitoksella esimiesten WC:ssä persettä? Jos komissaario ei kykene ymmärtämään tätä;
"10 § (13.5.2011/511)
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Ja tekee virkatyönä silti rikosilmoituksen.. :facepalm: Käytävä tai jopa auditoriopuheet eivät ole "yleisön saataville tai julkisuuteen saattamista". Niiden toistaminen nettiin taas taitaa olla, kun vetäistään Fobban avaama VKSV:n linjaus rikosilmoituksesta tarran kuvan julkisijaa kohtaan.
Analogisesti sen lestadiolasitarran kuvaajan ja kuvan julkaisijan esitutkinnan kanssa, pitäisi lain (jota hyvät ihmiset pitävät erinomaisena) mukaan tutkia niitä, jotka ovat tuon lausuman julkisuuteen "yleisön saataville ja nähtäville saattaneet ja sitä nähtävissä pitävät" = media.
Kyseinen laki on täysin juostenkusten laadittu torso. Jokainen , jolla on jokunen toimiva aivosolu ymmärtää lain valuviat. Ei sen muuttamisenn vaatiminen ole todellakaan "rasismia" - kuten Kokoomusnuroten kohdalla maalailtiin, vaan ihan pyrkimystä lain nsaattamiseksi jotenkin järkevämmäksi. Mitkään Ilmann-Fobba-tulkintaohjeet - "Vihapuhemuistio" eivät korjaa lain vikoja.
Tämä alkaa olla jo täyttä neukkumeininkiä 30-luvulta jolloin Stalinin häpäisijät kiikutettiin Siperiaan.
Sinne lähti mm. mummo joka neuloessaan tökkäsi ohimennen neulan pystyy lehteen, huono juttu vain että pöydällä olleessa lehdessä sattui olemaan Stalinin kuva jonka silmän kohdalle neula osui ja vieressä istunut naapuri kuuliaisena neukkukansaisena kävi tietenkin tekemässä välittömästi ilmiannon mummosta.
Tämä pelletouhu näköjään halutaan nyt toistaa Suomessa joka virallisesti mainostaa itseään ihmisoikeuksien etuvartiona, vähän niin kuin DDR:ssä korostettiin demokratiaa vaikka siitä ei ollut pienintäkään hajua vaan päinvastoin.
P-Karjalassa kohta tutkittaneen rikoskia Seiskankin juttujen perusteella, järjenvalo tuntuu sammuvan paikoittain aivan täysin :facepalm:
Esko Lehto, tuo vuokrataloyhtiöiden pelastaja numero 1, iskee jälleen.
Katsotaanpa mitä Lieksan k.hallituksen esityslistalta löytyykään:
"Kaupunginjohtaja Esko Lehto 25.11.2013:
"Esteellisyyden ilmoittaminen asiassa, joka koskee Lieksan Perussuomalaisten esitystä uusien ryhmäkokoustilojen saamisesta
Otsikkoasiassa ilmoitan esteellisyyden.
Peruste
Poliisi tutkii ko. huonetilan käyttöön liittyen asiaa, jossa on mahdollisesti kysymys kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tapahtuneesta toiminnasta. Henkilö, johon tutkimus kohdistuu on yksi kirjelmän allekirjoittajista.
Lieksan poliisi selvittää parhaillaan mahdollisuutta aloittaa tutkinta, joka koskee saman henkilön puheita kesällä 2013 Lieksan Vaskiviikon Vaskiareenalla. Eräässä tapahtumassa ilmeisesti toimittajan ominaisuudessa paikalla ollut henkilö oli nauhoittanut Esko Saastamoisen puhetta. Osa nauhoitetusta puheesta kohdistui minuun ja enemmän vaimooni, johtava sosiaalityöntekijä Tarja Lehtoon. Poliisi tiedusteli minulta viime keskiviikkona (20.11.2013) iltapäivällä, että miten suhtaudun nauhaan eli teenkö tai tekeekö vaimoni asiasta tutkintapyynnön.
Torstaina 21.11.2013 ilmoitin poliisille omasta ja vaimoni Tarja Lehdon puolesta, ettemme tee asiassa mitään.
Käsitykseni mukaan ko. asia (nauhoitus) tullee jossain vaiheessa julkisuuteen tai ainakin osa siitä.
Katson, että olen tahtomattani joutunut tai joutumassa yhdessä vaimoni kanssa ko. tapahtuman johdosta sellaiseen tilanteeseen, että katson puolueettomuuden mahdollisesti vaarantuvan, mikä(li) valmistelen otsikkoasiaa. Tämän vuoksi ilmoitan olevani asian valmistelussa ja käsittelyssä esteellinen."
Esko Lehto on 29.11.2013 pyytänyt korjaamaan edellä olevaa niin, ettei nauhoittanut henkilö ole ollut tilanteessa toimittajan
ominaisuudessa."
=====
Mitä opimme tästä. On valjastettu koneisto kyttäämään ES:n sanomisia. Kuka on salanauhoittaja, olisiko ehdokkaita? Yksi nimi tulee mieleen. Miksi nauhoitusta ei ole vieläkään toimitettu A-studioon ?? Ei ollut "toimittajan ominaisuudessa", vaikka taisi olla toimittaja. Pelottiko JSN:n tuomio ??
Onko Lieksan poliisilla työt niin vähissä, että pitää yrittää kalastella viime kesän puheista vielä rikosilmoitusta. Ei muuten ole eka kerta, kun Lieksan poliisi toimii aloitteelisesti. Muistattehan sen kuittijutun ym.
Jos liikut Lieksassa päin, älä hitossa puhu mitään.
Quote from: hakare on 20.11.2013, 23:10:02
Jossain vaiheessa kunnan johdon on myönnettävä julkisesti, että tämä vuokrataloyhtiön pelastusprojekti tuhosi kunnan talouden.
Tästä tulee ilmeisesti esimerkki jälkipolville miten asioita ei pidä hoitaa.
Lieksan poliisissa näyttää hääräilevän varsinainen pönttöpää.
Eikö siellä ole sen vertaa järkeä, että kysyisivät asiantuntijalta mitä tarkoittaa "yleisön saataville laittaminen" ?
Nauhoituksiin pätee aivan sama kuin kuulopuheissakin, eli alkuperäinen lausuja ei ole vastuussa siittä jos lausumat laitetaan valtakunnalliseen jakeluun, mutta tämä jostain syystä ei mene poliisipääliköllä jakeluun.
Itseasiassa tämä keissi on oikein hyvä, siinä osoitetaan tuon lakitorson kelvottomuus.
Quote from: hakare on 29.11.2013, 21:36:18
Esko Lehto, tuo vuokrataloyhtiöiden pelastaja numero 1, iskee jälleen.
Katsotaanpa mitä Lieksan k.hallituksen esityslistalta löytyykään:
Myös linkki on ihan asiallista laittaa:
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131492-15.PDF
No mennään sitten asiaan. On varsin ilmeistä, että tuo salanauhoittaja on toimittaja Mälsä (nimi muutettu). Kukas nostikaan tämän kokoustilajutun valtakunnan uutiseksi ? Sitkeätä tiedonhankintaa.
Jos kyseessä on tuo toimittaja Mälsä, niin tässä ketjussa aika moni voisi funtsia sanomisiaan. Kyllä ihmisestä syyllinen saadaan, kun seuranta on tarpeeksi kattavaa ja hoidetaan provosointi ammattitaitoisesti.
Odotan kiihkeästi nauhoitusta julkisuuteen, mutta ehkä pupu on mennyt pöksyyn nauhoittajalla ja/tai hänen toimeksiantajillaan.
Olen yrittänyt miettiä, mitä pitääkään sanoa viranhaltijasta jossakin Vaskiareenalla, että syyte uhkaa vielä puolen vuoden päästä.
Sekaantunut somalinuorukaiseen ??
Quote from: hakare on 29.11.2013, 22:40:51
No mennään sitten asiaan. On varsin ilmeistä, että tuo salanauhoittaja on toimittaja Mälsä (nimi muutettu). Kukas nostikaan tämän kokoustilajutun valtakunnan uutiseksi ? Sitkeätä tiedonhankintaa.
Lähinnä tuo linkin kautta löytyvä teksti vaikutti siltä, että Saastamoisen persusta koetetaan pelastaa selityksillä kokoustilan sisäilman ongelmilla, jotka kuitenkin torpattiin. Lieksan poliisin tutkimukset joistain muista Saastamoisen puheista, joiden sisältö ei selviä esityslistasta ja joiden perusteella Esko Lehto jäävää itsensä, ovat varmaankin tulossa julkisiksi. Niitä odotellessa... Villi veikkaus mainituista puheista, joista poliisi on tiedustellut asianomistajan vaatimuksia asiaan liittyen: kunnianloukkaus tai laiton uhkaus?
Eikö ole aika normaalia, että syytetty yrittää vesittää syytettä.
Tämän homman ehdoton pointti on DDR -tyyppinen henkilövakoilu, jota tämän nauhoitusjutun mukaan on harrastettu pidemmän aikaa.
Kysynpä, vaan, kuinka moni meistä joutuisi syytettyjen penkille, jos jokainen sana menisi nauhalle. Aika moni, jos ei raastupaan niin toverioikeuteen kuitenkin.
Hyvät hommalaiset, tähän on nyt tultu. Varokaa sanojanne !!!
Lieksan poliisilla on liikaa aikaa ja tekemisen puutetta. Tässä tosikertomus toissa kesältä.
Naispoliisi soitti Lieksasta aamuseitsemältä ja kysyi, onko x-nimisen ihmisen vanha maatila nykyinen kesämökkini. Sanoin että näin on ja kysyin miksi kiinnostaa. Poliisi sanoi, että tilan entinen omistaja ilmeisesti varastelee seudulla ja saattaisi hakeutua tutuille tienoille.
Päivällä olin rankametsässä kun tontille tuli poliisiauto, josta ulostautui siviilipukuinen naispoliisi ja kaksi nuorta miespoliisia virkapuvuissaan aseet lanteilla heiluen. Naispoliisi kysyi, että onko epämääräisiä liikkujia näkynyt. Sanoin, että eipä ole. Lähtivät pois ja ajoivat ilmeisesti 70 km takaisin Lieksaan Kontiolahdelta.
Muuten hyvä, mutta tila on ollut hallussamme 70-luvun alusta lähtien ja tuo varasteleva kaveri olisi ollut kaksi vuotta sitten yli 90-kymppinen, jos olisi vielä elänyt.
Quote from: hakare on 29.11.2013, 23:05:29
Tämän homman ehdoton pointti on DDR -tyyppinen henkilövakoilu, jota tämän nauhoitusjutun mukaan on harrastettu pidemmän aikaa.
Asiasta nyt ei tiedetä salakuuntelun saati vakoilun suhteen. Todetaan kuitenkin, että sellaisen keskustelun, johon itse osallistuu, saa nauhoittaa. Tämä kyseinen asia ei aukene esityslistasta, joten ei ole mitään tarkempaa tietoa asiasta.
Joopa joo. Jyvä dzurnalistinen käytäntö tietenkin kieltää kertomasta vastapuolelle, että puheesi menevät nauhalle. Avaus voisi mennä suunnilleen näin: "Ota tuosta vähän hömpsyä ja eikö olekin nämä Lehdot aika epäilyttäviä tyyppeja. Jos vaikka eukko varastaa sossun rahoja". Osallistuiko nauhoittaja keskuskusteluun vai kyttäsikö sivummalla ? Jos tämä ei ole ole DDR -tyyppistä henkilövakoilua, niin sitten DDR olikin varsinainen oikeusvaltio.
Vielä yksi homma tässä ihmetyttää. On varmaan nauha soitetuttu etu- ja takaperin Kalskeelle, mutta missä syytemääräys.
Quote from: hakare on 29.11.2013, 23:24:56
Vielä yksi homma tässä ihmetyttää. On varmaan nauha soitetuttu etu- ja takaperin Kalskeelle, mutta missä syytemääräys.
Johtuisiko siitä, että kyseessä saattaa olla epäily asianomistajarikoksesta, joka ei ole yhteiskunnallisesti merkittävä ja ei liity millään tavalla valtakunnansyyttäjänviraston toimintaan.
Esko Lehto toteaa:
"Käsitykseni mukaan ko. asia (nauhoitus) tullee jossain vaiheessa julkisuuteen tai ainakin osa siitä."
Tästä tällainen vähän tyhmempi hommalainen tuli siihen päätelmään, että kun nauha tulee julki, niin sitten alkaa tapahtumaan. Varmaan nauhoittaja kunnioittaisi Lehdon pariskunnan toivetta, että nauhoitus jätettäisiin julkaisematta.
Ilmeisesti "osa siitä" on kovaa kamaa.
Quote from: KJ on 29.11.2013, 23:07:29
***
Muuten hyvä, mutta tila on ollut hallussamme 70-luvun alusta lähtien ja tuo varasteleva kaveri olisi ollut kaksi vuotta sitten yli 90-kymppinen, jos olisi vielä elänyt.
Eivät olleet ikärasisteja, kissalat, eivät. Mutta valppaina ovat, näköjään.
Quote from: hakare on 29.11.2013, 23:36:46
Varmaan nauhoittaja kunnioittaisi Lehdon pariskunnan toivetta, että nauhoitus jätettäisiin julkaisematta.
Lehto ei esityslistan tekstissä toivonut, että nauhoite jätetään julkaisematta. Jos nauhoittaja on esim. osallistunut keskusteluun, niin hän saa ja voi ihan omatoimisesti päättää tuon kyseisen nauhoitteen julkaisusta. Siihen asiaan ei vaikuta Lehdon pariskunnan näkemykset mahdollisesta esitutkinnan aloittamisesta johonkin nauhalla oleviin sanomisiin liittyen.
Niinpä, jos ja jos ja jos.
Asiayhteydestä voi tulla vain siihen päätelmään, että Esko Lehdolla ei olisi mitään sitä vastaan, että "osa siitä" tulisi meidän kaikkien tietoon. Jäämme malttamattomina odottamaan, mihin A-ohjelmaan tämä nauhanpätkä saadaan tungettua. Valistunut arvaukseni kuitenkin on, että nauhaa on sinne tarjottu, mutta koska se tylsyttää kärjen tältä kokoustilan somalisaastutuskeissiltä ("DDR -kytkentä"), niin on jätetty toistaiseksi varastoon.
Taitaa olla niin, että merkittävä osa hommalaisista ei ole elänyt tietoista elämää silloin, kun DDR oli vielä voimissaan. Olin 60 -luvulla töissä (Länsi-) Saksassa ja tutustuin muutamaan tuoreeseen loikkariin. Näin se sielläkin meni, "paras" kaveri raportoi sinun puheesi. En millään haluaisi uskoa, että tämä homma olisi täällä tänään ihan OK.
Tuli viikonvaihteessa harrastettua tutkivaa journalismia. Kun pöyhii, niin aina jotakin jää käteen.
Aivan aluksi, epäilin tuolla ylempänä, että salanauhoittaja saattaisi olla tuon kokoustilahässäkän alullepanija Lieksan lehden vakinainen toimittaja, josta käytin tekaistua nimeä Mälsä. Ei ole hän, SORRY !
Paikkakunnalla näköjään vallitseva konsensusmielipide kallistuu vahvasti Lieksan lehden enemmän tai vähemmän tilapäiseen avustajaan, joka sattuu olemaan myös demarinaisvaltuutettu. Jätän nimen mainitsematta. Se on laajalti tiedossa.
Vielä on monta avointa kysymystä:
Miksi tilapäinen toimittaja oli varustautunut (ammattitason?) nauhurilla juuri tuossa tilanteessa (Vaskiareena / Vaskiviikot viime kesänä) ? Valtuustokaverina oli varmaan helppo päästä lähelle kohdetta.
Kuka oli toimeksiantaja ? (Lieksan lehti, poliisi, ...)
Miten on mahdollista, että toimittaja (olkoon vaikka tilapäinen avustaja) on antaa keräämänsä aineiston poliisille syyteharkintaa varten ? Olen ollut siinä lapsellisessa käsityksessä, että juuri sellaista media ei ikinä tee. Se, että Lehto korjaa sanomisiaan: "ei ollutkaan toimittajan ominaisuudessa siinä tilaisuudessa", ei poista Lieksan lehden moraalista vastuuta tästä hyvän lehtimiestavan rikkomisesta. Todella DDR -meininkiä !
Miksi poliisi toimi yliaktiivisesti kysymällä vartavasten asianomistajalta halua syytteen nostoon ? Tuskin syynä on poliisien joutoaika Lieksassa.
Kellä muilla on piilotettu nauhuri äänitysvalmiina ES:n ollessa lähietäisyyydellä ? Oli näille ES:n vihamiehille ja -naisille taivaan lahja, kun saivat provosoitua ES:n avautumaan usean "todistajan" kuullen kokoustilakeississä (ilman teknisiä apuvälineitä). Pikkusen iloa himmentää se, että ei tainnut olla kuulijoissa yhtään ei-jääviä todistajaa.
Pitäisikö ES:n palkata asiantuntija tutkimaan kotinsa mahdollisten tilakuuntelulaitteiden varalta ? Puhelin ?
En tässä ole vähääkään kiinnostunut siitä mitä ES mahdollisesti sanoi kyseisessä tilaisuudessa viime kesänä. Se on sivuseikka näihin ylläoleviin kysymyksiin verrattuna.
Quote from: hakare on 02.12.2013, 11:57:54
Miksi tilapäinen toimittaja oli varustautunut (ammattitason?) nauhurilla juuri tuossa tilanteessa (Vaskiareena / Vaskiviikot viime kesänä) ? Valtuustokaverina oli varmaan helppo päästä lähelle kohdetta.
Kuka oli toimeksiantaja ? (Lieksan lehti, poliisi, ...)
Jos oli tekemässä artikkelia lehteen - semminkin kun jutussa "toimittajana" esiintyy.
Tilapäinen toimittaja ei välttämättä osaa kirjoittaa yksityiskohtia ylös, vaan nauhottaa kaikki tilaisuudet, jotta voi juttua kirjoittaessaan sitten varmistella mitä olikaan sanottu.
-i-
Quote from: ämpee on 29.11.2013, 22:07:27
Lieksan poliisissa näyttää hääräilevän varsinainen pönttöpää.
Eikö siellä ole sen vertaa järkeä, että kysyisivät asiantuntijalta mitä tarkoittaa "yleisön saataville laittaminen" ?
Nauhoituksiin pätee aivan sama kuin kuulopuheissakin, eli alkuperäinen lausuja ei ole vastuussa siittä jos lausumat laitetaan valtakunnalliseen jakeluun, mutta tämä jostain syystä ei mene poliisipääliköllä jakeluun.
Itseasiassa tämä keissi on oikein hyvä, siinä osoitetaan tuon lakitorson kelvottomuus.
Jep. Näinhän tämä menee. Jos syytettä kiihotuksesta aletaan kasaamaan, se lain perusteella voi kohdistua vain ko. nauhan julkaisevaan tahoon. Se että ihminen puhuu jotain jossain pöydän nurkassa ja puhe nauhoitetaan hänen tietämättään ei ole "yleisön tietoisuuteen saattamista". Kun nauha julkaistaan esim. netissä lainkirjain täyttyy ja julkaisija on se joka sen mahdollisen rikoksen tekee. Ovat onnistuneet hienon lain värkkäämään. Ja kun tätä lakia kritisoi ja vaatii muutettavaksi on hyvien ihmisten mielestä "rasisti".
Joo, ei Suomessa ole enää tarvetta pahkasialle.
Mutta ihme menoa tuolla Lieksassa. Ei taida toiminta siellä ollas ihan tervettä? Politikot kuljeskelevat (tilapäistoimittajina) nauhuri taskussa, jos jotain tarttuisi poliittisten vastustajien yksityispuheista talteen. Sitten vuotamaan asia paikallislehteen ja poliisille. :facepalm:
Hieno meno lieksalaiset! Noinhan niitä asioita hoidetaan kunnallispolitiikassa?
Quote from: hakare on 29.11.2013, 23:05:29
Eikö ole aika normaalia, että syytetty yrittää vesittää syytettä.
Tämän homman ehdoton pointti on DDR -tyyppinen henkilövakoilu, jota tämän nauhoitusjutun mukaan on harrastettu pidemmän aikaa.
Kysynpä, vaan, kuinka moni meistä joutuisi syytettyjen penkille, jos jokainen sana menisi nauhalle. Aika moni, jos ei raastupaan niin toverioikeuteen kuitenkin.
Hyvät hommalaiset, tähän on nyt tultu. Varokaa sanojanne !!!
Jep. Kun nauhoitettaan salaa kuukausitolkulla ja nauhoittaja/jat sopivasti vielä provoilee, niin lopulta voi olla mahdollista saksia valtavasta materiaalista muutama lause, paljastamatta koko asiayhteyttä, auliiseen mediaan kauhisteltavaksi. Eikös jo tuota joku kokeillut/ tehnyt jossain viime vuosien vaaleissa? Meni nauhuri taskussa vastustamansa politikon vaaliteltalle ja itse heitteli kahden kesken ehdokkalle karuja juttuja ja odotteli että ääntä kärkkyvä politikko edes myötäilisi "äänestäjän mielipiteitä". Sitten sopivasti nauha editoiden iltapuluihin.
Kannattaa vaalimökeillä pitää ehdokkaiden kieli keskellä suuta ihan kenen tahansa kanssa kahdenkin kesken keskustellessa.. Tämä aika on aika sairasta. :facepalm:
Quote from: Saippuakupla on 29.11.2013, 23:15:02
Quote from: hakare on 29.11.2013, 23:05:29
Tämän homman ehdoton pointti on DDR -tyyppinen henkilövakoilu, jota tämän nauhoitusjutun mukaan on harrastettu pidemmän aikaa.
Asiasta nyt ei tiedetä salakuuntelun saati vakoilun suhteen. Todetaan kuitenkin, että sellaisen keskustelun, johon itse osallistuu, saa nauhoittaa. Tämä kyseinen asia ei aukene esityslistasta, joten ei ole mitään tarkempaa tietoa asiasta.
Toki saa nauhoittaa, jos osallistuu itse keskusteluun. Jos nauhoittelee ulkopuolisena, niin nauhoittaminen on laitonta. Tässä emme voi tietää mistä on ollut kyse? Luultavasti nauhoittaja on ollut itse keskustelijana, sillä muutoinhan poliisin pitäisi aloitta esitutkinta salanauhoituksestakin?
Tässä nyt on arvosteltu yleistä menettelyä politiikassa, jossa kuljetaan koko ajan nauhuri taskussa, jos vaikka poliittinen vastapuoli tulisi jossain vaiheessa sanoneeksi jotain, josta nostaa sopivasti sanottu leikaten causti. Itse tunnen laajalti ihmisiä ihan laidasta laitaan. Olen joskus lasia kallistanut nykyisin (jopa valtakunnallisessa) politiikassa "hyvien ihmisten puolella" kunnostautuneiden ihmeisten kanssa samoissa kalustetuissa huoneissa. Jos kaikki keskustelut nauhoittaisi, kyllä niistä sopivasti saksimalla jälkikäteen saisi materiaalia vaikka minkälaiseen kauhisteluun.
Ihmetyttää, että kunnallispolitikot alkavat pikkukunnassa moiseen puuhasteluun. Kohta kaikki nauhottavat toisiaan kokouksissa ja kahvipöydissä, jos vaikka jotain vaikka vitsissä lipsahtaisi - ja juosten caustia paikallislehteen pökkäämään. Voi hävitä keskusteluyhteydet ja kaikki politikkojen keskeinen luottamus. Voi olla kunnallisvaltuuston toiminta hivenen kankeaa, kun kaikki viestintä hoidetaan valtuuston puhujankopista, koska epävirallinen viestintä lakkaisi. :facepalm:
Ilmeisesti nämä nauhottelijat eivät ymmärrä tuon toiminan kaksiteräisyyttä? Tuo toimii molempiin suuntiin. Kun jokaista meistä nauhoitellaan riittävän pitkään, jotain voidaan käyttää jokaista vastaan sopivasti leikattuna ja tulkittuna.
Quote from: hakare on 29.11.2013, 23:24:56
Joopa joo. Jyvä dzurnalistinen käytäntö tietenkin kieltää kertomasta vastapuolelle, että puheesi menevät nauhalle. Avaus voisi mennä suunnilleen näin: "Ota tuosta vähän hömpsyä ja eikö olekin nämä Lehdot aika epäilyttäviä tyyppeja. Jos vaikka eukko varastaa sossun rahoja". Osallistuiko nauhoittaja keskuskusteluun vai kyttäsikö sivummalla ? Jos tämä ei ole ole DDR -tyyppistä henkilövakoilua, niin sitten DDR olikin varsinainen oikeusvaltio.
Vielä yksi homma tässä ihmetyttää. On varmaan nauha soitetuttu etu- ja takaperin Kalskeelle, mutta missä syytemääräys.
Kunnianloukkaus on asianomistajarikos. Siksi se miiliisi soitteli kaupunginjohtajalle, joka ymmärsi että ei taida kannattaa ottaa koppia tästä kohti heitetystä paskakokkareesta. Siinä kun itsekin sontautuu - kiitos DDR-tyylisen urkinnan. Kalske ei voin asialle mitään, vaikka miten jöpöttäisi, jos asianomistajat eivät vaadi asiassa rangaistusta.
Eikös toisten juttujen nauhoittelu ilman lupaa ja varsinkin tarkoituksella julkistaa, ole jonkin sortin rikos?
Vrt. ilmoitus "Tämä puhelu nauhoitetaan".
Quote from: CaptainNuiva on 02.12.2013, 17:31:51
Eikös toisten juttujen nauhoittelu ilman lupaa ja varsinkin tarkoituksella julkistaa, ole jonkin sortin rikos?
Vrt. ilmoitus "Tämä puhelu nauhoitetaan".
Nauhoittaminen ei ole, kuten on jo parikin kertaa todettu. Tallenteen julkaisu saattaa joissain tapauksissa olla.
QuoteAnnettaessa nauhoitteita muiden kuultavaksi tulisi ottaa huomioon, ettei samalla syyllistytä toisen kunnian loukkaamiseen, yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen tai paljasteta salassa pidettäväksi säädettyä tietoa (esim. yrityssalaisuus, terveydentilaa koskevat tiedot).
http://www.tietosuoja.fi/41283.htm
Saattaa hyvinkin olla, että Saastamoisen keskustelun nauhoittaja on osallistunut keskusteluun ja on saanut siksi nauhoittaa sen. Julkaisu onkin sitten eri asia, mikäli nauhoittaja on toimittaja tai tilapäinen toimittaja (kuten hakare tiesi kertoa) ja kyseessä ei ole haastattelu. Toimittajan tekemän haastattelun lähtökohta on yleensä se, että haastattelu julkaistaan. Taustamateriaalin hankinta ja sen julkaisu taas on hieman arveluttavampaa toimintaa, mikäli henkilö ei esim. ole kertonut olevansa toimittaja.
Taustamateriaalin hankinta voi olla yksi syy siihen, että Lehdon esityslistassa esiin tuoma tallenne on esitetty poliisille ja sitä kautta asianomaiselle (Lehto ja tämän vaimo), mutta sitä ei ole julkaistu.
QuoteHAASTATELTAVAN JA HAASTATTELIJAN OIKEUDET
17. Haastateltavalla on oikeus saada ennakolta tietää, millaisessa asiayhteydessä hänen lausumaansa käytetään. Hänelle on myös kerrottava, jos haastattelua voidaan käyttää useissa eri välineissä. Haastateltavalle pitää aina kertoa, onko keskustelu tarkoitettu julkaistavaksi vai ainoastaan tausta-aineistoksi.
18. Haastateltavan pyyntöön tarkastaa lausumansa ennen julkaisemista on syytä suostua, jos julkaisuaikataulu sen mahdollistaa. Tarkastamisoikeus koskee vain haastateltavan omia lausumia, eikä sillä saa luovuttaa journalistista päätösvaltaa toimituksen ulkopuolelle.
19. Haastateltavan kieltoon julkaista lausumansa tulee suostua vain, jos olosuhteet ovat haastattelun antamisen jälkeen muuttuneet niin olennaisesti, että julkaiseminen olisi selvästi kohtuutonta.
http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistinohjeet/
Yle uutisoi äsken Lieksan kaupunginhallituksen eilisestä äänestyksestä koskien perussuomalaisille osoitettuja kokoustiloja. Äänin 7 - 2 perussuomalaisten toivomus allergikoille paremmin sopivasta kokoustilasta hylättiin.
Pointti ei nyt ole tuossa hylkäämisessä vaan luvussa kaksi (2). Kokoustilakeissin alusta lähtien on media luonut mielikuvaa, että omatkin ovat heittäneet ES:n susille (joita kyllä Lieksassa riittää). Niin vaan ryhmätoveri esitti uutta kokoustilaa ja ES kannatti.
Sitten tarkastellaan käsitettä "keskusteluun osallistuminen" fiktiivisen esimerkin valossa.
Jos puhun puhelimessa tai muuten kahden kesken jonkun kanssa, niin silloin varmasti osallistun keskusteluun.
Näen jossakin kesätapahtumassa vilkkaasti keskustelevan pöytäseurueen pöydässä vapaan tuolin kohdehenkilön vieressä. Pyydän lupaa istua siihen sekä asettaa käsilaukkuni pöydälle ettei vaan häviä. Sanon kohdehenkilölle: "onpa ilmoja pitänyt" ja "kiva kravatti sulla". Seuraavan tunnin istun hiljaa ja lipitän siinä pari lasia valkoviiniä sekä naurahtelen hyville ja huonoille vitseille. Sitten totean: "voi voi, nyt pitää hakea lapset hoidosta, heippa".
Osallistun siis keskusteluun ja saan siten oikeuden salanauhoittaa koko pöytäseurueen keskustelun, josta voin editoida toimeksiantajille sopivan koosteen.
Näinkö se menee ?
Eikö ne voi vaan äänestää jaloillaan ja kokoontua paikallisen Esson baarissa.
Varmaan jostainpäin Lieksaa löytyy joku sopiva kippola, jossa voi sermillä erottaa kokoustilan, eikä maksa mitään kun tilaa pullakahvit koko poppoolle.
Meillä ainakin on niin pieni persuryhmä, että kokoonnumme paikallisen huoltsikan baarissa ennen valtuustokokouksia, sekä yhdessä toisessa kahvilassa isommat kokoukset. Hauska mennä valtuuston kokoukseen, kun muut ryhmät putkahtelevat kuka minkäkin suljetun oven takaa, kun me tullaan ulko-ovesta.
-i-
Quote from: hakare on 03.12.2013, 09:28:53
Yle uutisoi äsken Lieksan kaupunginhallituksen eilisestä äänestyksestä koskien perussuomalaisille osoitettuja kokoustiloja. Äänin 7 - 2 perussuomalaisten toivomus allergikoille paremmin sopivasta kokoustilasta hylättiin.
Pointti ei nyt ole tuossa hylkäämisessä vaan luvussa kaksi (2). Kokoustilakeissin alusta lähtien on media luonut mielikuvaa, että omatkin ovat heittäneet ES:n susille (joita kyllä Lieksassa riittää). Niin vaan ryhmätoveri esitti uutta kokoustilaa ja ES kannatti.
Sitten tarkastellaan käsitettä "keskusteluun osallistuminen" fiktiivisen esimerkin valossa.
Jos puhun puhelimessa tai muuten kahden kesken jonkun kanssa, niin silloin varmasti osallistun keskusteluun.
Näen jossakin kesätapahtumassa vilkkaasti keskustelevan pöytäseurueen pöydässä vapaan tuolin kohdehenkilön vieressä. Pyydän lupaa istua siihen sekä asettaa käsilaukkuni pöydälle ettei vaan häviä. Sanon kohdehenkilölle: "onpa ilmoja pitänyt" ja "kiva kravatti sulla". Seuraavan tunnin istun hiljaa ja lipitän siinä pari lasia valkoviiniä sekä naurahtelen hyville ja huonoille vitseille. Sitten totean: "voi voi, nyt pitää hakea lapset hoidosta, heippa".
Osallistun siis keskusteluun ja saan siten oikeuden salanauhoittaa koko pöytäseurueen keskustelun, josta voin editoida toimeksiantajille sopivan koosteen.
Näinkö se menee ?
Nauhoittaa saa. Editointi ei ole yhtä selvä tapaus.
Joopa joo. Kukapa voisi estää nauhoituksen ja editoinnin. Ehkä ei laitonta, mutta äärettömän raukkamaista on salaa nauhoitetun aineiston toimittaminen poliisille tai julkisuuteen. Sitä minä vaan ihmettelen, kuinka tälle nauhoittajalle löytyy täältä ymmärrystä, kun ei ole ollut laitonta ja nauhoittaja osallistunut jopa keskusteluun.
Millähän juridisella perusteella esim. Savonlinnan o-juhlilla monella kielellä kielletään nauhoitus. Minähän osallistun keskusteluun vierustoverini kanssa.
Ei taida oikeasti homman lakiperusta olla kenenkään hallussa.
Quote from: hakare on 05.12.2013, 19:16:00
Millähän juridisella perusteella esim. Savonlinnan o-juhlilla monella kielellä kielletään nauhoitus. Minähän osallistun keskusteluun vierustoverini kanssa.
Vastaus löytyy esim. tämän linkin kautta:
http://www.gramex.fi/index.php?mid=213
Ja tämä:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/1.7.html
Poliitikon somalilausahduksen poliisitutkinta loppusuoralla
Tutkinnanjohtaja Pentti Nurmisen mukaan viimeiset kuulustelut asiassa tehdään tiistaina ja asia siirtynee kihlakunnansyyttäjälle loppuviikolla.
Poliisitutkinnassa rikosnimikkeitä ovat olleet kiihottaminen kansanryhmää vastaan, syrjintä ja kunnianloukkaus. -yle.fi
Lieksan kokoustilakaustin poliisitutkimukse saatu pakkaan, ja asia siirtyy syyttäjän harkittavaksi !1!! (http://yle.fi/uutiset/poliitikon_somalilausahduksen_poliisitutkinta_loppusuoralla/6988844)
Esimerkillinen näyttö rassissmin torjunnasta ja suvaitsevaisuudesta !!1!
Quote"Poliisitutkinnassa rikosnimikkeitä ovat olleet kiihottaminen kansanryhmää vastaan, syrjintä ja kunnianloukkaus."
Siinäpä sitä kahvitilakeskustelulle päätöstä.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan vaatii lain mukaan edellenkin sen tiedon/väittämän/lausunnon julkipanemista, jonka tässä asiassa hoiti se paikallinen päätoimittaja, joka toivottavasti laitetaan syytteeseen, sillä laki ei ota kantaa mistä tai keneltä on tuo tieto/väittämä/lausunto alunperin kotoisin.
Elikkä jos jotain lainvastaista on sanottu, sanomisten levittäjänä päätoimittaja on rikollinen, sillä sanominen muuttuu rikolliseksi vasta julkisuuteen levittämisen jälkeen !
Mikäli kuitenkin todetaan kahvitilan olevan tälläinen paikka jossa ääneen sanominen on juuri tuota julkisuuteen levittämistä, niin toki politiikko voidaan tuomita
kanssarikollisena.
Siinäpä sitä
täkyä syyttäjälle !!
Syrjintä, vaadittiinko somaleita siirtymään tästä kokoustilasta huonompaan tilaan ?
Vaadittiinko itselle parempaa kokoustilaa kuin somaleilla ?
Vaadittiinko saada kokoontua toisessa tilassa kuin somalit ?
Kaksi ensimmäistä voi olla syrjintää, mutta tuo kolmas ei sitä taatusti ole.
Syyttäjällä on tässäkin kova
täky purtavanaan.
Kunnianloukkaus, kun ketään somalia ei mainittu nimeltä, niin mitään kunnianloukkausta ei voi olla tapahtunut, sillä kunnianloukkaus on
asianomistajarikos.
Tässä tapauksessa ei ole asianomistajaa, sillä mikään kansanryhmä ei ole henkilö.
Saa tätäkin
täkyä syyttäjä kaluta vallan perusteellisesti.
Jäämme kohdistamaan katseemme areenalle, ja odotamme klovnien sisäänmarssia.
Do diin.
Aikaa on kulunut tämänkin kaustin puitteissa jo lähes kuukausi, eikä mitään päivitystä olla keissiin saatu.
Onko kellään tietoa/sisäpiiritietoa ??
Varsinaisen uhrin edes jotenkin tuntevat voisivat vinkata tälle saapua Homma^^^-foorumille prepattavaksi.
Täällä saisi helpoimpiin idioottimaisuuksiin valmiit vastaukset.
Syyttäjänkin tuntevat voisivat vinkata syyttäjälle Homma^^^-foorumin esikäsittelystä.
Ei tarvitsisi nolata itseään yhtä perusteellisesti kuin paikallinen polliisipäälikkö.
Paikallisen polliisipäälikön tuntevat voisivat vinkata tälle, että Homma^^^-foorumilla on jo aikaa sitten tiedetty se varsinainen rikollinen, eli paikallinen päätoimittaja.
Yksittäisen ihmisen kahvilakeskustelusta nimittäin tulee rikollista vasta yleisön tietoon julkipantuna, ja kukahan sen oikein teki, kuka ??
Samalla polliisipäälikkö saa harkinta-aikaa, eli esitteleekö päätoimittajan tekemiset syyttäjälle, vai toteaako julkisesti kyseessä olevan syyntakeettoman ihmisen puuhastelu.
Kauan näyttää kestävän. On varmaan Über -vaikea keissi.
Täytyy heittää verkot veteen.
Lieksan kiihottamisjuttu syyteharkintaan
17.01.2014
Poliisi on saanut esitutkinnan valmiiksi rikosasiassa, jossa Lieksan kaupunginhallituksen varapuheenjohtajaa ja perussuomalaisten kaupunginvaltuutettua epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, syrjinnästä ja kunnianloukkauksesta.
Poliisi otti asian tutkittavakseen sen jälkeen, kun Yle oli 12.11.2013 uutisoinut, että Lieksan perussuomalaisten puheenjohtaja Esko Saastamoinen oli kaupunginvaltuuston kokousta edeltävässä kahvitilaisuudessa 11.11.2013 vaatinut ryhmälleen uutta "puhdasta" kokoustilaa. Vaatimuksen perusteena oli uutisen mukaan ollut se, että somalialaisten työryhmä kokoontuu perussuomalaistenkin kanssa samoissa kokoustiloissa noin kerran kuukaudessa.
Saastamoinen on esitutkinnassa kuulusteltu epäiltynä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja syrjintään. Lisäksi kokoustilassa kokoontuneen somalityöryhmän seitsemän jäsentä ovat kukin tehneet Saastamoisesta rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta, johon hänet on myöskin kuulusteltu rikoksesta epäiltynä.
Esitutkinnan aikana poliisin tietoon on tullut, että Saastamoinen on kesällä 2013 erään maahanmuuttajia koskevan keskustelun yhteydessä eräälle kaupunginvaltuutetulle arvostellut Lieksan kaupungin vt. sosiaalijohtajaa, joka on vaatinut rangaistusta Saastamoiselle kunnianloukkauksesta. Saastamoinen on myös tämän rikosepäilyn osalta kuulusteltu rikoksesta epäiltynä.
Esko Saastamoinen on kuulusteluissa ja 16.1.2014 esitutkinta-aineistosta antamassaan loppulausunnossa kiistänyt syyllistyneensä asiassa mihinkään rikokseen.
Esitutkinnassa on kuulusteltu 12 todistajaa, joista suurin osa on paikalla olleita kaupunginvaltuutettuja. Lisäksi on kuulusteltu kaupunginsihteeri, jolle vaatimus uusista kokoustiloista on kohdistettu, paikalla ollut paikallislehden päätoimittaja ja vuokrataloyhtiön toimitusjohtaja. Todistajien kertomukset siitä, mikä on ollut vaatimuksen peruste ja mitä Saastamoinen on tilaisuudessa sanonut, eroavat jonkin verran toisistaan.
Esitutkinnassa on selvitelty myös sitä, liittyykö kyseiseen kokoustilaan sisätila- tai muita hygieniaongelmia. Sellaisia ongelmia, jotka estäisivät tai haittaisivat tiloissa kokoontumista ei esitutkinnassa ole ilmennyt. Ko. tilaisuudessa esiintuotu näkemys siitä, että maahanmuuttajien asunnoissa esiintyisi hyönteisongelmia muuta väestöä enemmän, on esitutkinnan perusteella osoittautunut paikkansapitämättömäksi.
Asiassa on kuulusteltu rikoksesta epäiltynä myös eräs toinen kaupunginvaltuutettu, joka osallistui kyseiseen keskusteluun uusista kokoustiloista. Myös hän on esitutkinnassa kiistänyt syyllistyneensä asiassa mihinkään rikokseen.
Asia siirretään tänään syyteharkintaan Itä-Suomen syyttäjänviraston Joensuun palvelutoimistoon.
Samaan asiayhteyteen liittyy kuuden perussuomalaisen kaupunginvaltuutetun erääseen kaupunginvaltuutettuun kohdistama rikosilmoitus, jonka yhteydessä he ovat vaatineet valtuutetulle rangaistusta kunnianloukkauksesta. Ilmoituksen tekijät katsovat ko. henkilön loukanneet heidän kunniaansa edellä mainittua kahvitilaisuutta seuranneessa kaupunginvaltuuston kokouksessa, kun hän on puheenvuorossaan arvostellut Saastamoisen esittämää vaatimusta uusita kokoustiloista. Tämän jutun esitutkinta on kesken.
Pentti Nurminen
Rikosylitarkastaja
Tutkinnanjohtaja
http://www.poliisi.fi/poliisi/ita-suomi/home.nsf/PFBD/BDA18016E64E3691C2257C63002E5174?opendocument
Kiva nähdä, että Lieksankin Metropolialueella sattuu ja taphtuu.
Hilpeä otsikointi Aamulehdessä:
Jättimäinen jupakka Lieksassa: Poliisi sai tutkinnan valmiiksi, seuraavaksi asia syyttäjälle
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194867906826/artikkeli/jattimainen+jupakka+lieksassa+poliisi+sai+tutkinnan+valmiiksi+seuraavaksi+asia+syyttajalle.html)
Erään kaupungin erästä valtuutettua erään kaupunginvaltuutetun mukaan loukannutta erästä kaupunginvaltuutettua epäillään tätä kyseistä valtuutettua kohtaan kyseisen valtuutetun taholta tapahtuneesta kunnianloukkauksesta.
Voisiko sitä enää selvemmin kuvailla, mitä on tapahtunut.
Nyt siis kaikki tilassa olleet taudinlevittäjiksi epäillyt ovat nostaneet kunnianloukkaussyytteen. Kunnianloukkaussyyte on asianomistajarikos. Onko Saastamoinen maininnut ketään heistä nimeltä? Onko Saastamoinen edes tiennyt keitä "yksilöitä" on tilassa kokoontunut? Voiko henkilöön kohdistuva kunnianloukkaus olla tapahtunut loukkaamistarkoituksissa ko. henkilöitä kohtaan? Käsketäänkö ko. syytteen nostaneet lääkärintarkastukseen, jotta voidaan selvittää onko Saastamoisen epäilys tarttuvista taudeista ollut aiheellinen?
Siis ennakkotapauksenahan voidaan pitää STT:n hiihtodopingjutussa tapahtunutta kunnianloukkausjupakkaa. Loukatut vaativat korvauksia, koska heidän kunniaansa nimeltä loukattiin. Kun STT:n epäily oli kuitenkin tapahtunut aiheesta (dopingia oli käytetty), niin tilanne kääntyikin päin vastoin. Mitenkäs Lieksassa?
Tätä pohdin siis nyt puhtaasti juridiselta kannalta. Yleensä ei ole kivaa, kun lähdetään joukolla nostamaan kunnianloukkaussyytteitä. Niitä tehdään vain korvausten saamiseksi. Tuossakaan kenenkään maine ole mennyt tai kärsinyt. Korkeintaan Saastamoisen. Mutta varmaan saa ehdotonta ja joutuu maksamaan kymmenien tuhansien korvaukset kaikille taustaisille, jotka ovat joskus huoneessa istuneet. Suomen oikeuslaitoksen tuomiovallan pitäisi perustua lakiin eikä ennakkotapauksiin. Tuomioistuimet ja lakimiehet ovat kuitenkin katselleet liikaa jenkkileffoja ja tällaisia mehukkaita mediaseksikkäitä ennakkotapauksia oikein metsästetään nykyään.
-i-
"Esitutkinnan aikana poliisin tietoon on tullut, että Saastamoinen on kesällä 2013 erään maahanmuuttajia koskevan keskustelun yhteydessä eräälle kaupunginvaltuutetulle arvostellut Lieksan kaupungin vt. sosiaalijohtajaa, joka on vaatinut rangaistusta Saastamoiselle kunnianloukkauksesta. Saastamoinen on myös tämän rikosepäilyn osalta kuulusteltu rikoksesta epäiltynä."
Mitä opimme tästä ? Älä missään tapauksessa arvostele Soilen rahanjakoa rikastuttajille !
Muistamme, että tämän keissin nostatti eräs tyttöpuolinen demarivaltuutettu joko oli tilaisuudessa toimittajan ominaisuudessa paitsi ei sitten ollutkaan.
Mikähän siinä on että perussuomalaiset saavat niin helposti poliisin ja syyttäjän kiihottumaan? Ja varavaltuutetut vasta varsinaisia kiihoituskoneita ovatkin.
Quote"Saastamoinen on esitutkinnassa kuulusteltu epäiltynä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja syrjintään. Lisäksi kokoustilassa kokoontuneen somalityöryhmän seitsemän jäsentä ovat kukin tehneet Saastamoisesta rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta, johon hänet on myöskin kuulusteltu rikoksesta epäiltynä."
Nurminen näyttää olevan varma siittä, että nykyinen "oikeuskoneisto" rasvaa köyttä aina kun joku keksii sanoa
rassissmi.
Pelivuoro on siirretty syyttäjälle, jolla on mitä mainioin tilaisuus tehdä itsestään naurettava.
Aika tulee näyttämään onko tämänkin kaustin lopullinen pääteasema EIT, vaikka epämääräinenkin laki hivenen toista esittääkin.
Rikoshan ei ole sanoa mitä tahansa, vaan tämän sanomisen levittäminen yleisön saataville.
Syrjintää ei ole kieltäytyä omalta osaltaan jostain, vaan haitan aiheuttaminen jollekin toiselle.
Yksilön kunniaa ei voi loukata viittaus viiteryhmään, vaikka se viiteryhmästä loukkaavalta tuntuisikin.
Yksinkertaisia asioita, mutta pahoin pelkään oikeusoppineittemme voivan olla vielä tätäkin yksinkertaisempia.
"Ko. tilaisuudessa esiintuotu näkemys siitä, että maahanmuuttajien asunnoissa esiintyisi hyönteisongelmia muuta väestöä enemmän, on esitutkinnan perusteella osoittautunut paikkansapitämättömäksi.
"
Viddu. Tää on pahkasikaa parhaimmillaan. Poliisi tekee työtä jolla on tarkoitus. Esitutkii maahanmuuttajien hyönteisongelmaa.. :facepalm: Meidän verovaroillamme, kahvipöytäkeskustelun vuoksi. Ei vittu hyvää päivää. Onko tämä maa ja poliisi ihan sekaisin? Poliisilta voi kyllä leikata -30% budjetista, kun on aikaa tonkia tämän tasoista paskaa.
Quote from: ämpee on 17.01.2014, 13:02:16
Quote"Saastamoinen on esitutkinnassa kuulusteltu epäiltynä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja syrjintään. Lisäksi kokoustilassa kokoontuneen somalityöryhmän seitsemän jäsentä ovat kukin tehneet Saastamoisesta rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta, johon hänet on myöskin kuulusteltu rikoksesta epäiltynä."
Nurminen näyttää olevan varma siittä, että nykyinen "oikeuskoneisto" rasvaa köyttä aina kun joku keksii sanoa rassissmi.
Pelivuoro on siirretty syyttäjälle, jolla on mitä mainioin tilaisuus tehdä itsestään naurettava.
Aika tulee näyttämään onko tämänkin kaustin lopullinen pääteasema EIT, vaikka epämääräinenkin laki hivenen toista esittääkin.
Rikoshan ei ole sanoa mitä tahansa, vaan tämän sanomisen levittäminen yleisön saataville.
Syrjintää ei ole kieltäytyä omalta osaltaan jostain, vaan haitan aiheuttaminen jollekin toiselle.
Yksilön kunniaa ei voi loukata viittaus viiteryhmään, vaikka se viiteryhmästä loukkaavalta tuntuisikin.
Yksinkertaisia asioita, mutta pahoin pelkään oikeusoppineittemme voivan olla vielä tätäkin yksinkertaisempia.
Jep. Poliisin ja syyttäjän pelleily tekee koko oikeusjärjestyksestä pelkän vitsin. Tosiaan kahvipöytäkeskustelu ei voi täyttää "kiihottamista kansaryhmää vastaan" lakipykälää. Eikä myöskään tuota kunnianloukkausta, jos ei nimiä ole lueteltu "loukatuista". Samoin ei liene saman tilan käyttämisestä kieltäytyminen voi lain valossa olla mitenkään "syrjintää".
Tämä on sairas maa.
Tämäkin tapaus olisi mennyt toisin, jos persut ol...
Quote from: P on 17.01.2014, 13:18:18
Tämä on sairas maa.
Mutta ei läpeensä sairas.
Miten edes julkilausuttu haluttomuus samoissa tiloissa kokoontumisesta voi täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkit?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus
Missä vahinko, missä todellinen haitta, missä edes halvennus?
Kyllä on Lieksan somaleilla seitin ohut nahka. Jos kaikki mikä ei tapa mukamas vahvistaa luulisi pakolaisten nahan aavistuksen parkkiintuneen mutta ei kait sitten.
Kertokaa nyt kuka on se henkilö jonka kunniaa on loukattu? Kunnianloukkaus edellyttää että on olemassa luonnollinen henkilö joka voi tehdä asiasta tutkintapyynnön. Ihmisryhmä (kuten vasenkätiset, Jokerien kannattajat tai VHM:t) ei ole luonnollinen henkilö, joten koko juttu on aivan absurdi.
Quote from: kummastelija on 17.01.2014, 14:31:39
Kertokaa nyt kuka on se henkilö jonka kunniaa on loukattu? Kunnianloukkaus edellyttää että on olemassa luonnollinen henkilö joka voi tehdä asiasta tutkintapyynnön. Ihmisryhmä (kuten vasenkätiset, Jokerien kannattajat tai VHM:t) ei ole luonnollinen henkilö, joten koko juttu on aivan absurdi.
QuoteLisäksi kokoustilassa kokoontuneen somalityöryhmän seitsemän jäsentä ovat kukin tehneet Saastamoisesta rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta
Ei tarkota, että kukkasin, vaan että jokainen erikseen.
-i-
Saanko arvata ?
Poliisi auttoi noita seitsemää onnetonta loukattua huomaamaan kunnianloukkauksen osuneen juuri heihin.
"Lisäksi kokoustilassa kokoontuneen somalityöryhmän seitsemän jäsentä ovat kukin tehneet Saastamoisesta rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta"
Poliisi on ollut kiitettävän aktiivinen Lieksassa saattamalla potentiaalisille rikoksen uhreille tiedoksi mahdollisuuden rikosilmoitukseen. (vrt. kuittikeisi, kaupunginjohtajan ja vaimonsa loukkaaminen).
Quote from: ikuturso on 17.01.2014, 14:46:11
Quote from: kummastelija on 17.01.2014, 14:31:39
Kertokaa nyt kuka on se henkilö jonka kunniaa on loukattu? Kunnianloukkaus edellyttää että on olemassa luonnollinen henkilö joka voi tehdä asiasta tutkintapyynnön. Ihmisryhmä (kuten vasenkätiset, Jokerien kannattajat tai VHM:t) ei ole luonnollinen henkilö, joten koko juttu on aivan absurdi.
QuoteLisäksi kokoustilassa kokoontuneen somalityöryhmän seitsemän jäsentä ovat kukin tehneet Saastamoisesta rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta
Ei tarkota, että kukkasin, vaan että jokainen erikseen.
-i-
Katohan. Ryhmään kuuluvilla on kunnia jota sanotaan loukatun.
Tuli vain mieleen tämä Sofin avautuminen suomalaisten miesten väkivaltaisuudesta ja taipumuksista raiskauksiin:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Sofi+Oksanen+p%C3%B6llytt%C3%A4%C3%A4+suomalaismiehi%C3%A4+Tanskan+televisiossa/1135250978626
Hyvä että kukaan suomalainen mies ei katsonut mokoman pissiksen avautumista loukkaantumisen arvoiseksi.
Ei millään voi välttyä ajatukselta, että Lieksaan on julistettu jo muutama vuosi sitten jonkinlainen oikeudenkäytön poikkeustila.
Muistamme Gestapo -tyyppisen joukkopidätyksen ja poliisivankilaan raahaamisen (jopa alaikäinen tyttö) siitä hyvästä, että joku oli netissä kirjutellut tuhmia.
Missä muualla poliisi aktiivisesti koettaa saada rikoksen "uhrit" tekemään rikosilmoituksia.
Muualla Suomessa se menee niin, että kun tavan kansalainen tekee rikosilmoituksen, niin poliisi hautaa sen Ö -mappiin. Itsekin olen saanut oikein houkutella poliisia murtopaikalle. Eikä tietenkään sitten asiasta ole puoleen vuoteen mitään kuulunut.
Joku taho on selvästi määrännyt Lieksan somalit valtakunnan erityissuojelukseen ja samalla Lieksan tavikset vapautettu kansalaisoikeuksista.
Ex- naapurilta varastettiin auto, vai onko se nykyään vaan luvaton käyttöönotto :facepalm: niin ei tullu partio edes käymään ja kirjaamaan rikosta. Ollu tärkeimpiä asioita esim rasistien tai epäiltyjen rasistien kuulustelu ja postaus.
Ois pitänny sanoo, että: "naapurissa solvataan somaleita ja se minua loukkaa". Oliskohan tehty pidätyksiä? Tämä on menny ihan pelleilyksi tämä touhu. Pahempaa on kumminkin luvassa. Ei tartte olla mikään Einstein, tuon tajutakseen.
Quote from: Mika R. on 17.01.2014, 16:34:10
Ex- naapurilta varastettiin auto, vai onko se nykyään vaan luvaton käyttöönotto :facepalm: niin ei tullu partio edes käymään ja kirjaamaan rikosta. Ollu tärkeimpiä asioita esim rasistien tai epäiltyjen rasistien kuulustelu ja postaus.
Ois pitänny sanoo, että: "naapurissa solvataan somaleita ja se minua loukkaa". Oliskohan tehty pidätyksiä? Tämä on menny ihan pelleilyksi tämä touhu. Pahempaa on kumminkin luvassa. Ei tartte olla mikään Einstein, tuon tajutakseen.
Väärin ilmoitettu autovarkaudesta.
Olisi kuulunut ilmoittaa että "Monikultturinen autoni on varastettu, käsittäkseni somalin solvaaja ja rasisti sen vei".
Auto olisi ollut omistajalla takaisin alta aikayksikön ja autovaras istuisi edelleenkin linnassa, tosin vihapuheesta ja äärioikeistolaisuudesta korottetua rangaistustaan istumassa....Mutta oikeus olisi toteutunut ikään kuin mutkan kautta.
Rikosilmoitusta olisi voinut vielä ryydittää jollain netin nimettömällä älämölökirjoituksella jota olisi voinut väittää varkaan kirjoittamaksi kun kerran oli printin kirjoituksesta jättänyt auton tilalle....
Ketju on jo uskomattoman pitkä. Duunissa apulaiseni ilmoitti että ensi viikolla aloitamme somaleiden IT-koulutuksen. Siihen sanoin että niin teemmekin ja koulutuksemme jälkeen kukaan heistä ei halua samaan tilaan kanssamme.
Otsikoita tulee aiheesta riittämään jatkossakin:
Quote
Lieksan kokoustilapäätöksestä valitettu hallinto-oikeuteen
Perussuomalaisten Esko Saastamoinen ja Mika Hilkkonen ovat jättäneet Kuopion hallinto-oikeudelle valituksen, jossa he vaativat Lieksan kaupunginhallituksen 2. ja 9.12. viime vuonna tekemien kokoustilapäätösten kumoamista. Valittajien mukaan päätökset olivat lainvastaisia, koska esittelijänä ollut kaupunginsihteeri Matti Taponen oli esteellinen.
Taponen on ollut poliisin kuultavana todistajan asemassa kokoustilaa koskevassa rikostutkinnassa. Hallinto-oikeus on pyytänyt asiaan Lieksan kaupunginhallituksen lausuntoa.
Kaupunginkanslia on ollut yhteydessä Kuntaliittoon, jonka johtavan lakimiehen Heikki Harjulan mukaan todistajana kuuleminen ei voine millään perusteella aiheuttaa esteellisyyttä kaupunginsihteerin osalta.
Sen sijaan Saastamoinen ja Hilkkonen ovat olleet oman asiansa käsittelyssä asianosaisia ja näin ollen siinä olisi tapahtunut esteellisyysvirhe.
Vt. kaupunginjohtaja Matti Taponen esittää maanantaina kokoontuvalle kaupunginhallitukselle, että hallinto-oikeutta pyydetään palauttamaan asia kaupunginhallitukselle uudelleen käsiteltäväksi.
Karjalainen: Lieksan kokoustilapäätöksestä valitettu hallinto-oikeuteen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/43073-lieksan-kokoustilapaatoksesta-valitettu-hallinto-oikeuteen)
http://yle.fi/uutiset/tukku_perussuomalaisiin_liittyvia_juttuja_raukesi__mukana_somalilausahdus/7098709?fb_action_ids=763259887019596&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B466473273452223%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D
Lieksassa epäiltiin kiihottamista kansanryhmää vastaan koskien kahden perussuomalaisen valtuutetun sanomisia somaleista. Kyseessä oli kahvitilaisuus marraskuussa ennen valtuuston kokousta. Syyttäjä jättää syytteen nostamatta, koska rikostunnusmerkistöt eivät hänen mielestään täyty.
Oliko tässä se syy Lieksan persujen hiljaisuuteen mediassa? Luulisi tuosta Lieksan demarien kähmintäketjusta löytyvän aineksia pariinkin mielipidekirjoitukseen Karjalaiseen, joko omalla tai valtuustoryhmän allekirjoituksella. Senverran voisi kyllä äänestäjiään muistaa. Turkkilalta voisi kenties saada konsulttiapuakin, mene ja tiedä?
Eiköhän anneta kunnia sille, jolle kunnia kuuluu !
Ei kai kukaan luule, että Mestarin Lieksan vierailulla ei olisi mitään vaikutusta syyttäjän toimintaan. Aivan varmasti jostakin ylempää on tullut viime päivinä neuvokkia asioiden hoitamiseen. Omalla tavalla säälittävää edelleenkin median toiminta. Kyllä ennen räävittiin Eskon sanomisia mahdollisimman ilkeästi, nyt puhutaan vain lausahduksista.
Nyt sitten vain odottelemaan taas yhden Soilen tekemän rikosilmoituksen kohtaloa. Rikosilmoituksen pohjana oli poliisin oma-aloitteisesti Soilelle toimittama raukkamainen salanauhoitus viime kesän Vaskiviikoilta.
Samaan nippuun laitettiin sitoutumattoman valtuutetun rasisti-huutelut.
Quote
Toinenkin juttu koski samaa tilaisuutta, jolloin sitoutumaton valtuutettu olisi nimitellyt perussuomalaisia valtuutettuja rasisteiksi. Syyttäjä määräsi esitutkinnan lopetettavaksi poliisin tutkinnanjohtajan esityksestä.
http://yle.fi/uutiset/tukku_perussuomalaisiin_liittyvia_juttuja_raukesi__mukana_somalilausahdus/7098709?origin=rss
Tuo olisi kyllä ollut ihan kiinnostava käräjöinnin aihe. Rasisti-termin joutavanpäiväinen käyttö pitäisi minusta kriminalisoida mahdollisimman pian, samoin kuin fasisti-terminkin.
"Karjalainen äsken:
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/44223-ei-syytteita-perussuomalaisille
"Lieksalaiset kaupunginvaltuutetut Esko Saastamoinen (ps.) ja Martti Laatikainen (ps.) eivät saa syytettä epäillystä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Kuuluisa tapaus sattui 11. marraskuuta valtuuston kokousta edeltäneessä kahvitilaisuudessa, jossa Saastamoinen muun muassa totesi, etteivät perussuomalaiset voi käyttää somalien kanssa samoja kokoustiloja.
Kohun jälkeen Saastamoinen erotettiin perussuomalaisten Pohjois-Karjalan piirin toisen varapuheenjohtajan paikalta. Syyttämättäjättämispäätöksen teki kihlakunnansyyttäjä Seppo Tiittanen. Perusteluissa hän toteaa, että noin 20 henkilön kahvitilaisuudessa ei täyttynyt yleisö-käsitteen merkitys, koska Saastamoinen ei esitellyt ajatuksiaan suureen ääneen koko porukalle. Kihlakunnansyyttäjä teki keskiviikkona kaksi muutakin syyttämättäjättämispäätöstä. Myös sitoutumaton lieksalainen valtuutettu Seija Saarelainen välttyy syytteeltä samaan vyyhteen kuuluvasta epäillystä kunnianloukkauksesta.
Rikosilmoituksen Saarelaisesta teki Saastamoinen kumppaneineen. Saarelainen otti Saastamoisen kommentit esille samaniltaisessa valtuuston kokouksessa. Asianomistajien mukaan Saarelainen oli nimitellyt Lieksan perussuomalaisia rasisteiksi. - Saarelainen ei käsitellyt ketään yksilönä, eikä lainsäädännön mukaan massakunnianloukkaus ole edes mahdollinen, Tiittanen perustelee ratkaisuaan. Tiittasen mukaan tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Antti Arponen teki esityksen syyttämättäjättämisistä lopetettuaan tapausten esitutkinnan.
Myöskään Liperin kunnanvaltuustossa istuva Kauko Huohvanainen (ps.) ei saa syytettä epäillystä törkeästä kunnianloukkauksesta. Rikosilmoituksen teki perussuomalaisista eronnut Veijo Sykkö, jonka mukaan Huohvanainen olisi loukannut hänen kunniaansa perättömillä tiedoilla ja vihjauksilla.
Esitutkinnan mukaan ei ollut näyttöä siitä, että syylliseksi epäilty henkilö olisi tahallaan esittänyt vääriä tietoja tai halventanut mainittua valtuutettua. - Myös oikean tiedon levittäminen loukkaavassa tarkoituksessa voi olla tuomittavaa, mutta poliitikkojen on tässä suhteessa kestettävä muita enemmän, Tiittanen sanoo."
Nyt, kun Seija Saarelainen ei ole enää kristitty, voi hän vapaasti haukkua ihmisiä rasisteiksi.
PS:n P-K:n piiri varmaan peruu ES:n erottamisen yhtä nopeasti kuin sai erottamispäätöksen aikaan. Siinä oli kyllä takana kilpailijan pudottaminen ehdokkaiden joukosta hyvissäajoin ennen seuraavia EK-vaaleja.
Kyllähän kannatti Eskon kanniskella esitelaatikoita (telkkarin kuvassa) siellä Halla-ahon tilaisudessa. Varmaan osaa kiittää Jussia tästä päätöksestä. Olen absoluuttisen varma, että tämä keskusteluketju vaikutti ratkaisevasti syyttäjän toimintaan (joko omaehtoiseen tai käskettyyn, ihan sama).
QuoteAsianomistajien mukaan Saarelainen oli nimitellyt Lieksan perussuomalaisia rasisteiksi. - Saarelainen ei käsitellyt ketään yksilönä, eikä lainsäädännön mukaan massakunnianloukkaus ole edes mahdollinen, Tiittanen perustelee ratkaisuaan.
Massakunnianloukkaus ei ole mahdollinen? Tämä on näköjään kierretty tulkitsemalla ählämien haukkuminen kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan.
Quote from: ElinaElina on 20.02.2014, 17:33:24
QuoteAsianomistajien mukaan Saarelainen oli nimitellyt Lieksan perussuomalaisia rasisteiksi. - Saarelainen ei käsitellyt ketään yksilönä, eikä lainsäädännön mukaan massakunnianloukkaus ole edes mahdollinen, Tiittanen perustelee ratkaisuaan.
Massakunnianloukkaus ei ole mahdollinen? Tämä on näköjään kierretty tulkitsemalla ählämien haukkuminen kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan.
Kaikki riippuu siitä kuka "loukkaa" ja ketä... eikä siitä mitä laki sanoo.
Siis Saarelainen (sd) sanoi Saastamoiselle (ps) ja Laatikaiselle (ps) persujen olevan rasisteja? Saarelaisen viesti ei siis koskenut Saastamoista ja Laatikaista. Vai että näin on asia.
No siinä vaiheessa kun joku Saarelainen (sd), vaatii maahanmuuttajille jotain, niin on sallittua vastata: "demarit varastaa suomalaisilta. Saarelaistahan tässä ei tarkoiteta, mutta demareiden varastelevaa luonnetta yleensä.
QuotePerusteluissa hän toteaa, että noin 20 henkilön kahvitilaisuudessa ei täyttynyt yleisö-käsitteen merkitys, koska Saastamoinen ei esitellyt ajatuksiaan suureen ääneen koko porukalle.
Entäs se paikallinen päätoimittaja joka piti huolen siittä, että ajatukset esiteltiin koko Suomen kansalle ?
Täyttyykö yleisö-käsitteen merkitys ?
Laki ei ota kantaa idean isään, vaan idean yleisön tiedoksi laittamiseen, eli kun nähtävästi sisällöllisestä puolesta ei ole epäselvyyttä, niin polliisin ja syyttäjän pitäisi nyt kääntyä sen juorutoimittajan puoleen.
Kyselin tuossa aiemmin eräältä Sini Hollström -nimiseltä Lieksan demarivaltuutetulta, miten hän mahdollisesti aikoo varustautua noin äänitysteknisesti ensi kesän Vaskiviikoille. Kun nämä rikosilmoitukset näin ikävästi sakkaavat, pitäisi dokumentointivälineiden olla tilanteen vaatimalla tasolla.
Pikkuhiljaa ääni alkaa kuulua ja otteet tuntua. Yksittäinen syyttäjä jo vapisee Pohjois-Karjalassa.
Kiitos Jussit, Markukset, Jamekset ja Mikot.
Joskus tulevaisuudessa voimme taas käyttää eläinvertauksia, järkiperusteita ja logiikkaa. Voimme taas lausua suomeksi.
Quote from: ElinaElina on 20.02.2014, 17:33:24
QuoteAsianomistajien mukaan Saarelainen oli nimitellyt Lieksan perussuomalaisia rasisteiksi. - Saarelainen ei käsitellyt ketään yksilönä, eikä lainsäädännön mukaan massakunnianloukkaus ole edes mahdollinen, Tiittanen perustelee ratkaisuaan.
Massakunnianloukkaus ei ole mahdollinen? Tämä on näköjään kierretty tulkitsemalla ählämien haukkuminen kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan.
Mitä osaa "kansanryhmästä" et ymmärrä? :facepalm:
QuoteSyyttäjä syynäsi Lieksan persujen somalipuheet: Ei rikosta
Torstai 20.2.2014 klo 20.43
Somaleita kokoustilan "saastuttamisesta" syyttänyt Lieksan perussuomalaisten puheenjohtaja ei joudu sanomisistaan oikeuteen.
Somalipuheista nousseessa jutussa epäiltynä oli puheenjohtaja Esko Saastamoisen lisäksi myös toinen perussuomalaisten valtuutettu.
Itä-Suomen syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä Seppo Tiittasen mielestä esitutkinnassa käytettyjen rikosnimikkeiden - kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaus ja syrjintä - tunnusmerkistö ei täyty. Näin ollen hän jätti eilen keskiviikkona syyttämättäjättämispäätöksen.
- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan edellyttää, että väittämää levitetään yleisön keskuuteen. Tässä sanominen on tapahtunut epävirallisessa kahvitilaisuudessa, jossa on ollut läsnä 20 henkilöä, ja sanat on osoitettu Lieksan kaupunginsihteerille, Tiittanen perustelee ensimmäisen syytteen raukeamista.
- Kunnianloukkauksessa asianomistajana ei voi olla seitsenhenkisen somaliryhmän kaltainen kollektiivi etenkään, kun heidän nimiään ei ole tuotu esille, vaan yksilö, hän selittää toista.
- Kolmanneksi, syrjintäjuttu olisi ollut kaukaa haettu, koska kumpikaan sanojista ei ollut sillä hetkellä sellaisessa asemassa, esimerkiksi jonkun kokouksen puheenjohtajana, että tunnusmerkistö olisi täyttynyt.
Niinpä kihlakunnansyyttäjä tuli siihen lopputulokseen, ettei somaleiden syyttäminen kokoustilan saastuttamisesta kuvatun kaltaisissa olosuhteissa ollut teko, jota olisi tarpeellista puntaroida oikeuden edessä.
- Täysin toinen asia on, onko se asiallista tai moraalista, Tiittanen muistuttaa.
Hän sai ratkottavakseen myös suoraan saastuttamisjupakkaan liittyvän rikosepäilyn. Lopputulos oli sama: ei jatkoon.
Saastamoisen ja hänen puoluetoverinsa saastuttamispuheista suivaantuneet, eri puoluetta edustavat valtuutetut olivat väitetysti nimittäneet perussuomalaisia rasisteiksi. Perussuomalaiset tekivät rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Tiittasen mukaan jutun tutkinnanjohtaja arvioi, ettei tapaus todennäköisesti etenisi oikeuteen asti. Hän kääntyi asiassa kihlakunnansyyttäjän puoleen, ja Tiittanen määräsi esitutkinnan lopetettavaksi.
- Rikoslain mukaan poliitikon on siedettävä enemmän kuin tavallisen ihmisen, kun sanotaan toisesta jotain, Tiittanen perustelee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014022018057079_uu.shtml
Eipä tuossa ollutjuuri muuta mahdollisuutta kuin jättää syyte nostamatta. Lainkohdat eivät täyttyneet. Tämä oli tiedossa jo alusta. Itseäni ihmetyttää poliisin mediassa komissaariuksen suulla ilmaisema into tutkia asia, vaikka oli jo tuolloin täysin selvää lukaisemalla rikoslaki, että kiihotusta kansanryhmää kohtaan ei voi olla kahvitilaisuuskeskustelu.
Tähän hukattiin rahaa. Vaikuttaa että paikallisen poliisin johtojoukkoon on solutettu poliittisesti toimiva yksilö/yksilöitä, jotka auttavat käyttämään poliisia poliittisena peloitevälineenä. Käsittääkseni mediasta saamani kuvan valossa tuo komissaarius ihan itse määräsi poliisin tutkimaan rikosta tässä caustissa? Siis itse kirjasi rikosilmoituksen perusteella: on syytä epäillä. Kyllä tuossa olisi tutkinnan paikka. Poliisin on osattava lukea rikoslakia. Samoin jos joku olisi oma-aloitteisesti tehdyt rikosilmoituksen, niin esitutkinnan keskeyttäminen olisi ollut se oikea tie, kun tapahtunut ei sovi mitenkään lain tekstiin..
Poliisi tekee itsestään tuolla naurettavan.
Quote from: P on 21.02.2014, 09:02:17
Eipä tuossa ollutjuuri muuta mahdollisuutta kuin jättää syyte nostamatta. Lainkohdat eivät täyttyneet. Tämä oli tiedossa jo alusta. Itseäni ihmetyttää poliisin mediassa komissaariuksen suulla ilmaisema into tutkia asia, vaikka oli jo tuolloin täysin selvää lukaisemalla rikoslaki, että kiihotusta kansanryhmää kohtaan ei voi olla kahvitilaisuuskeskustelu.
Tähän hukattiin rahaa. Vaikuttaa että paikallisen poliisin johtojoukkoon on solutettu poliittisesti toimiva yksilö/yksilöitä, jotka auttavat käyttämään poliisia poliittisena peloitevälineenä. Käsittääkseni mediasta saamani kuvan valossa tuo komissaarius ihan itse määräsi poliisin tutkimaan rikosta tässä caustissa? Siis itse kirjasi rikosilmoituksen perusteella: on syytä epäillä. Kyllä tuossa olisi tutkinnan paikka. Poliisin on osattava lukea rikoslakia. Samoin jos joku olisi oma-aloitteisesti tehdyt rikosilmoituksen, niin esitutkinnan keskeyttäminen olisi ollut se oikea tie, kun tapahtunut ei sovi mitenkään lain tekstiin..
Poliisi tekee itsestään tuolla naurettavan.
Pääseekö Saastamoinen takaisin virkaansa, joska potkittiin pois, ennen oikeuden päätöstä?
On se onni, että kahvitaukopuheita ei lasketa kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan. Järjen hiven on vielä syyttäjällä. Muttei toimittajilla, jotka koko Suomelle sanomaa levittävät. Missä on toimittajan vastuu, kun epävirallisen 20 hengen keskustelusta julistetaan viestiä koko maalle?
Eipä lämmennyt hallinto-oikeuskaan perussuomalaisten oikaisuvaatimukselle:
Quote
Lieksan perussuomalaisten kokoustilakohulle piste - ei uutta kokoustilaa
Lieksan perussuomalaisten valtuustoryhmä ei saa uutta kokoustilaa. Asia sai lopullisen pisteen Kuopion hallinto-oikeuden päätöksellä.
Perussuomalaisten valtuustoryhmä vaati kaupunginhallitukselta uutta kokoustilaa vedoten entisen tilan kosteusvaurioihin. Lieksan kaupunki ei uutta kokoustilaa antanut, minkä jälkeen perussuomalaisten valtuustoryhmä teki tehnyt oikaisuvaatimuksen päätöksestä. Kaupunginhallitus hylkäsi perussuomalaisten valtuustoryhmän oikaisuvaatimuksen.
Asia eteni hallinto-oikeuteen, joka päätöksessään kumosi kaupunginhallituksen päätöksen hylätä oikaisuvaatimus.
Kokoustilan antaminen tai antamatta jättäminen ei ollut hallinto-oikeuden mukaan sellainen päätös, josta oikaisuvaatimuksen voi tehdä.
- Kaupunginhallituksen olisi näin ollen tullut jättää oikaisuvaatimus tutkimatta, hallinto-oikeus totesi.
Samasta syystä hallinto-oikeus ei ota mitään kantaa siihen, olisiko uusi kokoustila pitänyt antaa perussuomalaisille.
Lieksan perussuomalaisten kokoustila nousi julkisuuteen marrasuussa, kun ryhmän silloinen puheenjohtaja Esko Saastamoinen ilmoitti kaupunginsihteeri Matti Taposelle, että he eivät voi jatkaa ryhmäkokoustensa pitoa tilassa, joka on osoitettu myös Lieksassa asuvan somaliyhteisön kokoustilaksi. Saastamoinen vaati ryhmälle uutta "puhdasta" kokoustilaa.
Karjalainen: Lieksan perussuomalaisten kokoustilakohulle piste - ei uutta kokoustilaa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/46133-lieksan-perussuomalaisten-kokoustilakohulle-piste-ei-uutta-kokoustilaa)
Quote from: Venne on 21.02.2014, 09:45:39
On se onni, että kahvitaukopuheita ei lasketa kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan. Järjen hiven on vielä syyttäjällä. Muttei toimittajilla, jotka koko Suomelle sanomaa levittävät. Missä on toimittajan vastuu, kun epävirallisen 20 hengen keskustelusta julistetaan viestiä koko maalle?
Paha saa palkkansa. Todennäköisesti palkkioviran muodossa. Olisikohan Ylen paikallistoimittajan vakansseja vapaana?
Quote from: hakare on 20.02.2014, 18:59:16
Kyselin tuossa aiemmin eräältä Sini Hollström -nimiseltä Lieksan demarivaltuutetulta, miten hän mahdollisesti aikoo varustautua noin äänitysteknisesti ensi kesän Vaskiviikoille. Kun nämä rikosilmoitukset näin ikävästi sakkaavat, pitäisi dokumentointivälineiden olla tilanteen vaatimalla tasolla.
Lainaan omaa tekstiäni reilun kuukauden takaa. Tämä kokoustilakausti ja salanauhoitukset olivat osa suunniteltua ja organisoitua toimintaa, jolla oli tarkoistus hiljentää Esko Saastamoinen "lopullisesti".
Mutta miten kävikään: somalimöläytys muuttui lausahdukseksi ja Vaskiviikkojen salanauhoitus jäi suutariksi, vaikka poliisi teki kaikkensa innostaakseen "loukattuja" tekemään rikosilmoituksen. Hiukan käy sääliksi toimittelijoita, joiden kissankorkuiset otsikot muuttuivat muutaman rivin pikku-uutisiksi, kun homma kuivui kasaan.
Pian näemme millaiset rintamalinjat Lieksassa ovat tällä hetkellä, kun Tuikun henkilökunnan seuraavien vuosien kuukausipalkoista/potkuista päätetään valtuustossa. Demarit lienevät keskeltä halki. Varsinaisena pääpiruna pidän ex-kristittyä Seija Saarelaista (erosi KD:sta heti valtuustokauden alussa varmistettuaan ensin pääsyn sos.lautakuntaan). Tämä Seija on varmasti edustava näyte niistä keski-ikäisistä mamufanittajista, jotka eräs toimittaja mainitsi äsken ilmestyneessä kirjassaan.
Ehkä vähitellen aletaan nähdä, ettei Lieksaan maineenmenetyksen taustalla olekaan Esko Saastamoinen & Co, vaan nämä mamufanittajat, mamuista hyötyvät yrittäjät ja tietyt Lieksan johtavat virkamiehet.
Quote Lieksan perussuomalaiset ei saa uutta kokoustilaa
Korkein hallinto-oikeus on päättänyt Lieksan perussuomalaisten kokoustila-asiasta. Korkein hallinto-oikeus kumoaa hallinto-oikeuden päätöksen ja Lieksan perussuomalaisten valitus kaupunginhallituksen päätöksestä hylätään. Lieksan kaupunginhallitus ei osoittanut valtuustoryhmälle uutta kokoustilaa ryhmän esityksestä huolimatta vuoden 2013 loppupuolella. Runsas vuosi sitten kokoustilakohussa perussuomalaisten Lieksan valtuustoryhmän puheenjohtaja vaihdettiin.
[...]
http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/uutisarkisto/:newsid/45934 (http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/uutisarkisto/:newsid/45934)