2013-11-12 PS-Lieksa: Ei samaan tilaan somalialaisten kanssa?

[RP]

Vau. Siellähän on somaleita suhteessa enemmän kuin Helsingissä. Eivät ne tosin siellä kovin kauan taida pysyä.

[IDA]

Tiedämme, että työvoiman tarjonta lisää kaikkea hyvää, eli voimme vain odottaa hyvinvoinnin räjähtävää kasvua Lieksaan.

Tämä on totta ja parhaiden valtion palkaamien tutkijoiden esittämää kovaa faktaa. Lieksassa työvoiman tarjonta lienee ihan suomalaista huipputasoa, joten nyt kaikki mahdolliset StartUp - panostukset Lieksaan. Siellä on tieteellisellä varmuudella syntymässä menestyksekästä yritystoimintaa.

Ehkä hyvä valtakunnallinen avaus koko Suomen noususuhdanteen käynnistymiselle olisi Lieksan ja Kajaanin kaupunginhallitusten Solidaarisuuspitsa-illallinen, jonne kutsuttaisiin vieraaksi Richard Florida. Tämä tietysti televisioitaisiin suorana gaalailtana, jossa saisi toivoa poplauluja 20 euron + paikallispuhelumaksun hintaan.

[Kerttu Täti]

Muutoinkin kokonaisten ryhmien leimaaminen tautisiksi on aina rasismia.

Jos kirjoitan ääneen, enkä pelkästään ajattele sanomalla: Menkää Tallinnaan ja pankaa paljaalla, niin syyllistynkö positiiviseen syrjintään? Kaikkihan tietää Revalin HIV-tilanteen.

Jos nyt ei sotkettaisi asioita. On aika lailla eri asia suojautua faktisia riskejä vastaan kuin kylvää sitä, kyllä, rasisitisiin ajatuksiin perustuvaa hysteriaa. Tätä juuri tarkoitin, kun puhuin, että jos aikoo olla oikeasti kiihkoton ja ennakkoluuloton kriitikko nämä asiat pitää osata erottaa ja toimia sen mukaan. Tuberkuloosin ehkäisyyn liittyy ohjeistuksensa, sitä tulee noudattaa. Liekasan kaupunki noissa maahanmuuttajia koskevissa terveydenhuolto-ohjeistuksissaan ilmoittaa näin tekevänsä. Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti. Myös Lieksan kaupunki toimii näin. Ja ryhtyy hoitamaan niitä infektioita heti, myös.Tämän jälkeen asia on hoidossa ja kansanryhmään kohdistuva hysteria sitä mitä se on, ennakkoluuloa ja hysteriaa. 

Eli vaikka paljas siellä Virossa rällätessä onkin järkevää peittää tai revansa jakamisen kanssa käyttää harkintaa, ei silti ole syytä siirtyä kadun toiselle puolelle randomin virolaisen kävellessä vastaan. Eikä varsinkaan rakentaa mielikuvaa HIVruttolepratautisista virolaisista.

Lisäksi tähän rasimiin liittyen kaksi seikkaa, ensinnäkin:

Eikös tämä tuberkuloosivaara ole syntynyt ihan verkkokeskustelussa syyksi asialle. Lieksan kaupungisihteeri lausui eilen Iltasanomissa, että mitään uusia tiloja ei ole varsinaisesti edes vaadittu.

Näin, eli koko "tautiset somalit" tuberkulooosi-perustelu tämän kokoustilakeissin osalta synnytettiin tässäkin ketjussa ihan oman mielikuvituksen tuotteena epätoivoisena yrityksenä perustella pöllöilyä, luoda asiattomuuksille muka-rationaaliset perustelut.

Toisekseen, tässä ketjussa ei ole puhuttu pelkästä tuberkuloosista, vaan myös siitä että somalit "haisevat", ovat "likaisia", "räkivät" ym ym ym tyypillistä ja useaan otteeseen eri yhteyksissä tutkimuksissa dokumentoitua puhetta, jonka tarkoituksena on "saastuneisuuteen" liittyvien mielikuvien luominen, eli rasistisiin rakenteisiin perustuvan ajattelun tukeminen ja vahvistaminen.

[Iloveallpeople]

Keskiviikkona lähettämässään tiedotteessaan Lieksan kaupunginjohtaja Esko Lehto korostaa, että perussuomalaisten ryhmä ei halua uusia kokoustiloja, eikä sellaisia "missään tapauksessa" anneta.

Eli jos nykyiset kokoustilat palavat, niin uusia ei tipu? Eikö tuon voisi rajoittaa koskettamaan vain tätä käsittelyssä olevaa tapausta? Minusta on typerää, että kokoustaminen loppuu, jos nykyiset kokoustilat tuhoutuvat.

[Kerttu Täti]

Lisäisin vielä sen, että rajoilla tapahtuvia terveystarkastuksia käytetään myös alistavan vallankäytön välineenä. traumatisoituneita kokemuksiaan tästä ovat jakaneet niin suomalaiset sotalapset kuin amerikkaan matkanneet siirtolaisetkin. Tämä vaan huomiona tälle:

Kun sukulainen lähti sodan jälkeen stipendiaatiksi Jenkkeihin, kaikki suomalaiset joutuivat täitarkastukseen. Ihan rutiinia. Kukaan ei nostanut meteliä syrjinnästä eikä loukkaantunut kohtelusta. (En tiedä, miksi siellä silloin juuri täitä kammoksuttiin.)

Eli terveystarkastukset ovat järkeviä, kun ne tehdään järkevästi, vailla halveksuntaa ja rasismia. Jälkimmäisestä myös suomalaiset ovat aiheesta valittaneet kun kohdalle on sattunut.

[Adolf Stege]

Toisekseen, tässä ketjussa ei ole puhuttu pelkästä tuberkuloosista, vaan myös siitä että somalit "haisevat", ovat "likaisia", "räkivät" ym ym ym tyypillistä ja useaan otteeseen eri yhteyksissä tutkimuksissa dokumentoitua puhetta, jonka tarkoituksena on "saastuneisuuteen" liittyvien mielikuvien luominen, eli rasistisiin rakenteisiin perustuvan ajattelun tukeminen ja vahvistaminen.

Ei tässä tarvii mielikuvia luoda. Kyllä nämä perustuu ihan omakohtaisiin kokemuksiin. Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.

[Kerttu Täti]

Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.

En tunge, vaan sanon ääneen silloin kun rasismia havaitsen. Enkä aio lopettaa.

[ämpee]

Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.

Missähän kohtaa tuo oli ?

[kirjasto]

Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.

[Histon]

Ei tosiaan tarvitse olla kukkis, että tästä ketjusta löytää rasseöyhötystä. Joillakin keulii mopedi käsistä, heti kun vähänkin antaa kaasua. Onneksi Homman moderaatio sentään tuntuu osaavan asiansa vähintään kohtuullisesti, ja kaikista pahin saasta lapioidaan pois.

[Emo]

Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.

En tunge, vaan sanon ääneen silloin kun rasismia havaitsen. Enkä aio lopettaa.

Älä lopeta. Kyllä vähemmistöt tarvitsevat sinun puolustuksesi kipeästi.

[Adolf Stege]

Sinä itse tunget sitä rasismia joka paikkaan.

En tunge, vaan sanon ääneen silloin kun rasismia havaitsen. Enkä aio lopettaa.

Miten aiot toimia kantasuomalaisten kohtaamaan rasismiin? Positiivinen syrjintä esim

[Emo]

Ei tosiaan tarvitse olla kukkis, että tästä ketjusta löytää rasseöyhötystä. Joillakin keulii mopedi käsistä, heti kun vähänkin antaa kaasua. Onneksi Homman moderaatio sentään tuntuu osaavan asiansa vähintään kohtuullisesti, ja kaikista pahin saasta lapioidaan pois.

Täältä ei kyllä nähdäkseni ole poistettu mitään.
Haluatko antaa satunnaiselle Homman lukijalle kuvan että täällä on ollut jotain jota täällä ei enää ole?

[Faidros.]

Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.

Tämä "kausti" katkaisi jäsen kirjaston "hiljaisuuden".
Tervetuloa!

[kirjasto]

Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.

Tämä "kausti" katkaisi jäsen kirjaston "hiljaisuuden".
Tervetuloa!

Niin. Eipä se auta yhteiseloa jos joku kunnan kravattisusi antaa virallisen lausunnon kotoutumisen ihanuudesta. Eikä auta yhteiseloa se että kahvipuheita tutkitaan rikoksina. Vihaa semmoset vaan saa aikaan.

[AuggieWren]

Jos nyt ei sotkettaisi asioita.

Niin, miksi sitten sotket? Eihän tässä ole kahta sanaa siitä, että Saastamoisen vaatimukset ja niiden takana oleva ajattelu on rasistista. Tämä tautijuttu ei kuulu asiaan lainkaan ja siitä jankkaaminen saa Saastamoista ad hoc -tyylillä puolustelevat tautikommentoijat vain näyttämään vähemmän noloilta.

[Jaakko Sivonen]

Vau. Siellähän on somaleita suhteessa enemmän kuin Helsingissä. Eivät ne tosin siellä kovin kauan taida pysyä.

Kannattaa myös huomioida, että Suomen kansalaisuuden saaneet somalit eivät näy noissa tilastoissa Somalia-kategorian kohdalla.

[Kerttu Täti]

Ei tosiaan tarvitse olla kukkis, että tästä ketjusta löytää rasseöyhötystä. Joillakin keulii mopedi käsistä, heti kun vähänkin antaa kaasua. Onneksi Homman moderaatio sentään tuntuu osaavan asiansa vähintään kohtuullisesti, ja kaikista pahin saasta lapioidaan pois.

Täältä ei kyllä nähdäkseni ole poistettu mitään.
Haluatko antaa satunnaiselle Homman lukijalle kuvan että täällä on ollut jotain jota täällä ei enää ole?

Tsekkaa ainakin sivu 10.

Muutama viesti päätyi roskapönttöön. Keskustelu Kerttu-Tädin haluamisista ja islamin vastustamisesta/kannattamisesta ei kuulu tähän ketjuun. Älkää jatkako kyseisestä aiheesta.

Tosin en tiedä mitä siellä oli hölisty kun en ehtinyt lukemaan - mikä harmittaa sillä keskustelu Kerttu Tädin haluamisisista kuulustaa erittäin kutkuttavalta (en silti lietso siihen palaamista lainkaan, ylläpito varmasti hyvin perustein kieltänyt )

[Malla]

Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.

Missähän kohtaa tuo oli ?

En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.

[Ari-Lee]

Infektiotautien seulonnan tavoitteena
on suojata maahanmuuttajien omaa terveyttä ja katkaista tartuntaketjut, jolloin myös
kantaväestöä suojellaan tartunnoilta. Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille
vapaaehtoisia. Jos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi
tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.

Dokumentti tuossa:

http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vu02412094844807&cmd=download

[Sami Aario]

Niin, miksi sitten sotket? Eihän tässä ole kahta sanaa siitä, että Saastamoisen vaatimukset ja niiden takana oleva ajattelu on rasistista.

Komppaan. Lähinnä naurettavaa änkyröidä että juuri nuo Lieksassa kokoustelevat somalit olisivat jokin tuberkuloosiriski.   

[ämpee]

Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.

Missähän kohtaa tuo oli ?

En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.

Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.

[Kerttu Täti]

Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.

Missähän kohtaa tuo oli ?

En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.

Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.

Kenelle se oikea asia on tärkeämpi kuin totuus? Tuota irrotettua lausetta strategiadokumentissa seurasi heti seuraavaksi:

Jos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.

[Uuno Nuivanen]

Paljon saa virrata vettä Pielisjoessa ennenkuin tämä kausti kääntyy Lieksassa somaleita symppaavaan suuntaan. Hyvin monessa pirtissä supistaan, että kerrankin joku sanoo niinkuin asia on perkele.

Tämä "kausti" katkaisi jäsen kirjaston "hiljaisuuden".
Tervetuloa!

Jokaisessa kaustissa on kultareuna. 

[ämpee]

Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.

Missähän kohtaa tuo oli ?

En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.

Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.

Kenelle se oikea asia on tärkeämpi kuin totuus? Tuota irrotettua lausetta strategiadokumentissa seurasi heti seuraavaksi:

Jos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.

Dokumentissa ei kuitenkaan lukenut, että kaikkia epäiltiin.
Joten menehän itseesi.

[RP]

Vau. Siellähän on somaleita suhteessa enemmän kuin Helsingissä. Eivät ne tosin siellä kovin kauan taida pysyä.

Kannattaa myös huomioida, että Suomen kansalaisuuden saaneet somalit eivät näy noissa tilastoissa Somalia-kategorian kohdalla.

Itse epäilin, että tulevat tänne etelään sukuloimaan sitä ennen kuitenkin.

[Sylvia borin]

Kuten täällä on tuotu esiin, maahanmuuttajat terveystarkastetaan heti.

Missähän kohtaa tuo oli ?

En tiedä mutta tällaisen löysin: Seulonta ja terveystarkastukset ovat asiakkaille vapaaehtoisia.

Tuota minä juuri tarkoitin, mutta olisin mielelläni laittanut paskanjauhajan itsensä hakupuuhiin.
Kerttu Tädille "oikea asia" näyttää olevan tärkeämpi kuin totuus.

Kenelle se oikea asia on tärkeämpi kuin totuus? Tuota irrotettua lausetta strategiadokumentissa seurasi heti seuraavaksi:

Jos kyseessä on perusteltu epäily tartuntataudista esimerkiksi tuberkuloosi, tartuntatautilaki mahdollistaa tahdonvastaisen tutkimuksen ja hoidon.

Vaan kun siinä on tuo sana "perusteltu", jolla voidaan saada aikaan suuria ongelmia tarkastusta vaatineelle "rasistille", jos vaikka tautia tutkimuksessa ei löytyisikään. On paljon helpompaa kääntää pää toisaalle verta yskivästä maahanmuuttajasta ja toivoa, että joku muu sekaantuu asiaan. Siksi tätä "mahdollista" tutkimusta ei tehdä niin usein kuin kannattaisi. Sama asia on havaittavissa esim. kadulla, kun ulkomaalaiset hakkaavat/ryöstävät/riehuvat. Asiaan mitenkään puuttumalla olet tavalla tai toisella pian itse syytteessä. Parempi olla näkemättä ja tietämättä mitään. Demlan suorittama kansan "koulutus" alkaa purra.

[Toadie]

Kyseessä ei siten ole mikään täällä mielikuviteltu ja mielikuvavaikuttamisen tarpeisiin luotu tautisten somalien joukkio.

Pystytkö sinä aivoinkontinentti käsittämään että "täällä" mietitään Saastamoisen lausunnon motiiveja, taustoja ja asiasisältöä paljon laajemmin kuin esim perussuomalaisten puoluehallituksessa. Saastamoisen lausunnon totuusarvon puolesta ja sitä vastaan pohditaan mm virallisista lähteistä ja mediasta saatavilla olevaa tietoa somaleiden terveystilanteesta. Keskustelupalstan avainpiirre on keskustelu, usko tai älä.

Suvaitsevaiston korsun ikkunasta ei näy muuta kuin somalin järkähtämätön voimavaraisuus, ja kaikk mikä liikkuu on rasismia. Minkään somaliasian laajempi tarkastelu on automaattisesti paheksuttavaa. Kuten kaikki muukin sellainen aivotoiminta johon suvis ei pysty.

Sanamuodon "täällä + passiivi" (esim: "täällä taas leimataan") käyttäminen hommakeskustelun ja -keskustelijoiden analyysina on plonkable offence. Kiitos kalasta ja näkemiin.

[Toadie]

Kun sukulainen lähti sodan jälkeen stipendiaatiksi Jenkkeihin, kaikki suomalaiset joutuivat täitarkastukseen. Ihan rutiinia. Kukaan ei nostanut meteliä syrjinnästä eikä loukkaantunut kohtelusta. (En tiedä, miksi siellä silloin juuri täitä kammoksuttiin.)

En käsitä, mitä virkaa on vapaaehtoisilla seulonnoilla.

Kun vuonna 1995 tarvitsin tuberkuloositodistuksen USAn viranomaisille Green Cardia varten, piti TB-testi tilata helsinkiläiseen sairaalaan ulkomailta, koska TB oli käytännöllisesti katsoen kokonaan hävitetty sairaus Suomessa.

Nykyään tartunnan voi saada turkulaisessa koulussa.
http://yle.fi/uutiset/uusia_keuhkotuberkuloositapauksia_todettu_turussa/6575283

Ai niin, se testi oli pakollinen, samoin HIV-testi.

Sama juttu. Lopulta lääkäri kirjoitti paperiin jotain minkä tiesi menevän läpi, naureskeli että nämä nyt on tällaisia.

[kekkeruusi]

Niin, miksi sitten sotket? Eihän tässä ole kahta sanaa siitä, että Saastamoisen vaatimukset ja niiden takana oleva ajattelu on rasistista.

Komppaan. Lähinnä naurettavaa änkyröidä että juuri nuo Lieksassa kokoustelevat somalit olisivat jokin tuberkuloosiriski.   

Näin juuri. Ei tässä asiassa pitäisi olla mitään jankkaamista enää. Tyhjänpäiväistä selittelyä taudeista rasistin puolustelemiseksi.