2013-11-12 PS-Lieksa: Ei samaan tilaan somalialaisten kanssa?

[Simo Hovari]

En tiedä mitä Libaan ajattelee, mutta pahin on jo tapahtunut: Hommaan tullaan pöyristymään persun sanomisista ja hommalaisten kommenteista.

Ongelma on se että Lieksassa on somaleita. Kaikki muu on loiskiehuntaa.

Ajattelet liian suppeasti - ongelma on se, että on somaleita.

[guest3656]

Ongelma on se että Lieksassa on somaleita. Kaikki muu on loiskiehuntaa.

Ongelma näyttäisi päinvastoin olevan se, että Lieksassa on lieksalaisia. Käsittääkseni nimenomaan lieksalaisilla on ongelmia somaleiden kanssa Lieksassa, ei tamperelaisilla tai henkiläisillä.

[Emo]

Ongelma on se että Lieksassa on somaleita. Kaikki muu on loiskiehuntaa.

Ongelma näyttäisi päinvastoin olevan se, että Lieksassa on lieksalaisia. Käsittääkseni nimenomaan lieksalaisilla on ongelmia somaleiden kanssa Lieksassa, ei tamperelaisilla tai henkiläisillä.

Eli suunnittelisit kaupungin niin, että lieksalaiset alkuperäisasukkaat helvettiin parempien kulttuurien ja rotujen ihmisten tieltä?

[guest3656]

Eli suunnittelisit kaupungin niin, että lieksalaiset alkuperäisasukkaat helvettiin parempien kulttuurien ja rotujen ihmisten tieltä?

Olisihan se korrektia käytöstä somaleita kohtaan. Samalla vapautuisi paljon asuntoja uusille somaleille.

[Blanc73]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Kas, kas. Somali alkaa jo uhkailemaan. Palavat lähiöt Lieksassa Ruotsin tyyliin? Somalien on turha uhkailla kotoutumisen epäonnistumisella, koska heidän kohdallaan se ei tule ikinä edes onnistumaan. Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti? Aika hiljaista on sillä rintamalla...

[guest3656]

Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti?

Somalipopulaatio on nykyisin jo levittäytynyt ympäri maailman. Se jos joku kertoo kansan elinvoimaisuudesta ja pelottomuudesta. Rinta rottingilla, uusia koettelemuksia uhmaten tuo Afrikan sarven ylväs kansa etsii itselleen aina vain uusia elättäjiä. Ilmeisen onnistuneesti. Somalit ovat kotoutumisen mestareita.

[repsikka]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Kas, kas. Somali alkaa jo uhkailemaan. Palavat lähiöt Lieksassa Ruotsin tyyliin? Somalien on turha uhkailla kotoutumisen epäonnistumisella, koska heidän kohdallaan se ei tule ikinä edes onnistumaan. Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti? Aika hiljaista on sillä rintamalla...

Nyt pitäisi jonkun reippaan surnalistin tarttua täkyyn, ja käydä perinpohjaisesti haastettelemassa tuota lausunnon antajaa. Saisi kertoa kaiken, mitä sydämellään on, ja erityisesti, mitä hän tarkoittaa lausahduksella " voi tapahtua mitä vain".

[Aallokko]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.

[Rändöm]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.

Nykymeininkiä katsellessa tosin voisikin luulla, että suomalaiset ovat niitä renkiä, jotka palvelevat somali-isäntiään.

[Simo Hovari]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.

Nykymeininkiä katsellessa tosin voisikin luulla, että suomalaiset ovat niitä renkiä, jotka palvelevat somali-isäntiään.

Olenko ainoa Hommalainen, jonka mielestä tämä keskustelu menee alle arvostelun?

[Histon]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Jos vieras jonkun kotona puhuisi tähän tyyliin ("voi tapahtua mitä vain"), ryhtyisi isäntä välittömästi poistamaan vierasta talostaan. Silkkaa uhkailua.

Nykymeininkiä katsellessa tosin voisikin luulla, että suomalaiset ovat niitä renkiä, jotka palvelevat somali-isäntiään.

Olenko ainoa Hommalainen, jonka mielestä tämä keskustelu menee alle arvostelun?

Todellakaan et. Luulen itse asiassa, että suurin osa hommalaisista on kanssasi samoilla linjoilla.

[ämpee]

Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ??

"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."

Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.

[Faidros.]

Mihin länsimaiseen valtioon somalit ovat muka kotoutuneet onnistuneesti?

Somalipopulaatio on nykyisin jo levittäytynyt ympäri maailman. Se jos joku kertoo kansan elinvoimaisuudesta ja pelottomuudesta. Rinta rottingilla, uusia koettelemuksia uhmaten tuo Afrikan sarven ylväs kansa etsii itselleen aina vain uusia elättäjiä. Ilmeisen onnistuneesti. Somalit ovat kotoutumisen mestareita.

Muuten samaa mieltä, mutta viimeisen lauseen voisi muuttaa muotoon: Somalit ovat piip mestareita.

Muistutan Valtion monikulttuurikirjoituspalkinnon saamiseen oikeuttavista kriteereistä: http://hommaforum.org/index.php/topic,23724.msg344104.html#msg344104

[Nuivanlinna]

Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ??

"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."

Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.

Loppuun astihan tuo kannattaa kiistää, väitetty möläytyshän ei mennyt kai nauhalle?

[Blanc73]

Somalien "kotoutuminen" ===> valkoisten hölmöläisten kustantamalla sosiaaliturvalla eläminen.   

Case closed.

[LW]

Todellakaan et. Luulen itse asiassa, että suurin osa hommalaisista on kanssasi samoilla linjoilla.

Joo, aika väsynyttä. Kommentinhan voi kieltämättä tulkita kahdella tavalla, riippuen siitä, liittääkö sen "mitä vain voi tapahtua" edeltävän virkkeen uhkailutilanteisiin, vai kotoutumisen epäonnistumisen seurauksiin. Miksei molemmillakin. Uhkailua tuossa on kuitenkaan vaikea nähdä, yhtään sen enempää kuin tässä:

"Meillä Suomessa on jo nyt ongelmia maahanmuuttajien kanssa. Jos tällaisia rikoksia tulee lisää, niin äärioikeisto radikalisoituu entisestään, ja sitten voi tapahtua mitä vain."

[IDA]

Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ??

"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."

Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.

Toivottavasti SDP osaa tehdä johtopäätöksiä sitten ja pitää ennen eurovaaleja suuren, julkisen kokouksen jossa se irtisaotuu kaikesta viha- ja rasismipuheesta.

PS:ssä luotetaan ihmisiin ja jos ihminen on tullut SDP:stä, niin ei kai häntä sen vuoksi pidä mihinkään erityistaustaselvitykseen alistaa?

[Uuno Nuivanen]

Onko sittenkin kyseessä hihamerkkikausti II ??

"Meille hän ainakin sanoi, ettei ole näin sanonut mitä julkisuudessa on kerrottu,..."

Elikkä kunhan mies itse saapuu kertomaan mitä todella on sanottu, saamme tietää onko media käyttänyt luovaa tulkintaa tapahtuneista.
Jäitä hattuun ja odottelemaan.

Loppuun astihan tuo kannattaa kiistää, väitetty möläytyshän ei mennyt kai nauhalle?

Yksin teoin tehty väitetty möläytys. 'Erotettava, erotettava' huutaa paikalle kokoontunut suvaitsevainen roskajoukko.

[Lahti-Saloranta]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Toivottavasti ei.
Olisi nimittäin mukava nähdä mitä tapahtuu ja olisihan se mukava nähdä sen Lieksan äimistyneen poliisipäällikön todella äimistynyt ilme kun se "mitä vaan" tapahtuu jonkun sanomisen takia. Yksi on ainakin varmaa mitä se "mitä vaan" tarkoittaa. Ainakaan Somalit eivät jätä Suomea jonkun suunsoiton takia, Lieksan polttamisesta en menisi takuuseen.

[Sikanez]

"toistuu uudestaan" ei ole hyvää suomea. Eli reippaasti opiskelua vain. 

Voihan olla, että asian toistuminen kerran eli tapahuminen tiosen kerran ei vieilä haittaa, mutta kolmas kerta eli uudestaan toistuminen haittaa.

[Saippuakupla]

Ei tuossa uutisessa ole mitään paikallisväestöön kohdistettua uhkailua. Tuossahan kerrotaan siitä pelosta, jota poliitikkojen kielenkäyttö aiheuttaa paikallisen somaliväestön keskuudessa. Lähinnä tuodaan esiin, että haastatellun tuttavat ovat kokeneet uhkailutilanteita ja pelätään tulevaisuudessa voivan tapahtua mitä vain (jota ei ole millään lailla kohdennettu valtaväestöä tai ketään muutakaan kohtaan). Lopuksi toivotaan yhteen hiileen puhaltamista.

Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?

Lieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.

Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.

- Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.

Vuosia Lieksassa asuneet somalit toivovat erityisesti sitä, että heidät hyväksyttäisiin pikku hiljaa 12 000 asukkaan kaupungin jäseniksi.

- Me olemme kaikki lieksalaisia ja meidän pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, Muqtar Nuur muistuttaa.

[Ink Visitor]

-Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo

Suosittelen, että herra Maalin lukisi hiukan suomen historiaa. Suositeltavia kohtia ovat esimerkiksi sortovuodet ja erityisesti vuosien 1917 ja 1918 tapahtumat. Tämän jälkeen herra Maalinin kannattaisi miettiä tovi...

[Kim Evil-666]

Saastamoisen oletetut puheethan ei ole mikään julkinen kannanotto . Joku on vuotanut yksityisen " oletetun " keskustelun julkisuuteen . Jos jotain syytetään , syytettäköön vuotajaa kiihottamisesta / lietsonnasta .

Jos kaikki yksityiset keskustelut altistetaan laintulkinnalle , täällä on oikeudenkäyntejä 24 / 7  365vrk.

Tuossa somalien lausumassa ei minunkaan mielestäni mistään uhkailusta ole kyse , pikemminkin ylireagoinnista .

[normi]

Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?

Helposti... jos puhe toistuu, niin ei kotouduta (miten se muka estää kotoutumista, jos joku puhuu tyhmästi?) ja sitten tulevaisuudessa voi tapahtua mitä tahansa... kyllä siitä erittäin monelle tulee mieleen uhkaus.

Eikä sitä tarvitse erikseen vääntää...

no voihan sen tietysti tulkita parhain päin, että "jos kotoutuminen ei onnistu (jos saastamoinen tai joku muut sanoo sen (minkä tarkalleen?) uudestaan), niin tulee kotoutumisvajetta ja syrjäytymistä ja sitten voi tulla sosiaalisia ongelmia" Okei... noin se varmaan sitten oikeasti sanoi, toimittaja vain kuuli väärin...

Mutta parhaitenhan asia selviäisi, että: mitä tarkalleen tarkoitatte, että jos puhe (mikä puhe?) toistuu, niin mitä mitätahansa siis voi sattua ja miksi?

[Ink Visitor]

Ihan ajatuksena...
Jos pottunokka menisi sanomaan jonkun kunniakansalaisen puheista ,"jos vastaava äbäläwälä toistuu niin voi tapahtua mitä tahansa",
niin olisikohan se se sitä kiihottamista kansanryhmää vastaan?

[normi]

Tuossa somalien lausumassa ei minunkaan mielestäni mistään uhkailusta ole kyse , pikemminkin ylireagoinnista .

Tietenkin ylireagointia herkässä tilanteessa ja kenties somalit luulevat sanotun kenties jotain mitä ei ole sanottu. Varsinaisesta suorasta uhkailustahan ei tietysti ole kyse. (sitä ei ole väitettykään) mutta onhan tuossa kiistatta laitettu syyseuraus suhde, persun puhe > ei kototumista > mitä tahansa saattaa tapahtua.

Eli kyllä tuossa edellytetään turvan kiinni pitämistä jatkossa ettei tule seurauksia. Vai mitä...

[normi]

Ihan ajatuksena...
Jos pottunokka menisi sanomaan jonkun kunniakansalaisen puheista ,"jos vastaava äbäläwälä toistuu niin voi tapahtua mitä tahansa",
niin olisikohan se se sitä kiihottamista kansanryhmää vastaan?

kaikki tietävät, että olisi... harmillista mamusuomettumista tälläkin foorumilla...

[Kim Evil-666]

^^Et ole tyhmä ! Ehkä tämä on tulkinnanvarainen , niin kuin asiat usein ovat . Tulkinnanvarainen siinä mielessä , että tuosta lausumasta ei oikein selviä , kumman tahon puolelta lausuja olettaa " ehkä " jotain mahdollisesti seuraavan . Mutta mielestäni ei uhkaus juuri tuon tulkinnanvaraisuuden takia .

[IDA]

Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?

No ihan sillä samalla tavalla millä sinä olet väittänyt Saastamoisen sanomisiksi kaikkea mitä Iltalehdessä lukee.

[CaptainNuiva]

Ei tuossa uutisessa ole mitään paikallisväestöön kohdistettua uhkailua. Tuossahan kerrotaan siitä pelosta, jota poliitikkojen kielenkäyttö aiheuttaa paikallisen somaliväestön keskuudessa. Lähinnä tuodaan esiin, että haastatellun tuttavat ovat kokeneet uhkailutilanteita ja pelätään tulevaisuudessa voivan tapahtua mitä vain (jota ei ole millään lailla kohdennettu valtaväestöä tai ketään muutakaan kohtaan). Lopuksi toivotaan yhteen hiileen puhaltamista.

Millä ihmeellä tuosta saadaan väännettyä uhkaus?

Lieksan neljänsadan hengen somalivähemmistön keskuudessa poliitikkojen kielenkäyttö pelottaa. Puheiden uskotaan pahentavan maahanmuuttajien ja paikallisen väestön jo ennestään tulehtuneita välejä.

Somaliasiaintyöryhmän mielestä juuri valtuutettujen tulisi olla sillanrakentajia paikallisten ihmisten ja maahanmuuttajien välillä.

- Tuttaville on tapahtunut uhkailutilanteita. Jos tuollainen kielenkäyttö toistuu uudestaan, niin kotoutumisen vaikeutuu entisestään ja tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Toivottavasti tämä oli viimeinen tuollainen sanominen, Liibaan Maalin sanoo.

Vuosia Lieksassa asuneet somalit toivovat erityisesti sitä, että heidät hyväksyttäisiin pikku hiljaa 12 000 asukkaan kaupungin jäseniksi.

- Me olemme kaikki lieksalaisia ja meidän pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, Muqtar Nuur muistuttaa.

Ei tämä niinkään uhkailua ole, itse näen sen lievänä kiristyksenä:
Koutuminen vaikeutuu joka kerta kun joku loukkaantuu jonkun jutuista... Ja loukkaantuminen valitaan luonnollisesti kotoutujan kulttuurin mukaan, ei vastaanottavan kulttuurin mukaan vaikka juuri niinhän sen pitäsi olla.
Yhtä kaikki, kotouttamista "Vaikeuttavia" esteitä tulee jatkossakin löytymään, niitä löytyy niin kauan kun niistä hyödytään.

Onhan se kumma että monesti pottunokalta odotetaan paksunahkaisuutta ja toki väliin ihan syystäkin mutta sitä paksunahkaisuuttahan pitäsi olla toisesta kulttuurista tulijalla tuplasti enempi, sanoohan sen jo järkikin.
Nyt ollaan luomassa tulijoille täydellistä, heidän makuunsa sopivaa maailmaa ja tulijoita käsitellään kuin Ming-dynastian aikaista porsliinia, tämä tasan tarkkaan tuottaa juuri tuon "Mitä tahansa voi tapahtua" vision takataskuun odottelemaan käyttöä.