QuoteVihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen
1.4.2009 11:05
A A
STT
Internetissä käytyyn vihamieliseen keskusteluun osallistunut mies saa syytteen kunnianloukkauksesta.
Verkossa puhuttiin kiihkeään sävyyn eräästä yrittäjästä ja hänen ravintolastaan.
Tuntematon keskustelija ehdotti, että yrittäjän ravintolaan pitäisi mennä piirtämään Allahia esittäviä kuvia lautasliinoihin. Heti tämän puheenvuoron jälkeen nyt syytteeseen joutuva mies laittoi palstalle viestin, jossa oli linkki Allahia loukkaavalla tavalla esittäville verkkosivuille. Mies ehdotti linkin osoittaman piirroksen kaltaisten kuvien tekemistä.
Poliisi tutki, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen. Syyteharkintaratkaisussaan apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kuitenkin katsoi, että epäilty oli syyllistynyt todennäköisin syin kunnianloukkaukseen.
Syyte nostetaan Kotkan käräjäoikeudessa.
Linkki (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vihamielinen+nettikeskustelu+poiki+kunnianloukkaussyytteen/1135244847225?ref=rss)
Mää ole ku klapil päähhä lyöty... ??? Tyyppi postaa nettikeskusteluun linkin ja sanoo, että piirtäkää tuollaisia kuvia -> syyte kunnianloukkauksesta. Kenen kunniaa on loukattu? Allahin?
Stop the madness.
Portti on auki.
Onhan toi härskiä käyttäytymistä, vaikkakin varsin tavanomaista suunsoittoa, jota näkee harvasen päivä. Erikoista vain on syyte kunnianloukkauksesta, kun uutisesta käy ilmi, että vain yritystä on "loukattu", mutta yritys ei ole luonnollinen henkilö. Väärien ja vahingollisten tietojen esittäminen yrityksestä voi olla rangaistavaa, mutta lautasliinoihin piirtelyyn kehoittaminen ei ihan sitä ole.
Olisi mielenkiintoista tietää koko kuvio, eikä vain ilmeisen monen poliittisesti korrektin suotimen läpi käynyttä uutisen torsoa.
http://www.stt.fi/fi/sttn-uutisia/archive/month/2009/4.html
Tältä listalta en uutista löydä ???
Liekö aprillia. Testaavat Hommalaisia.
Quote from: Taustavaikuttaja on 01.04.2009, 11:27:36
Minä ensin vähän naurahdin että aprillia, joo joo, eihän tuo nyt vaan voi sivistyneessä maassa pitää paikkaansa.
Sitten vakavoiduin.
Muutama täky Kalskeen Jormalle:
Minä julistan täten antavani teddykarhulleni nimeksi Muhammed.
Pitäisikö jonkun käydä piirtämässä tämä kuva (http://www.pantibar.com/ImageViewer.aspx?mode=scalewidth&w=400&au=images/blank.gif&u=attachments/jesus1.jpg) kalskeen hientahriman kauluspaidan selkämykseen?
Näissä merkeissä toivotan Jormalle hyvää päivän jatkoa.
Ei Kalsketta ja muita kiinnosta, jos kristinuskoa loukataan. Kristinnuskoa ja Jeesusta saa tässä maassa herjata edelleenkin avoimesti, siihen jopa kannustetaan. Heitä kiinnostaa vain jos heidän pyhää lehmäänsä islamia loukataan.
Eiks tämä ole tää sama juttu mistä täälläkin on henkilö maininnut asiasta? Vi onkos näitä kuvalinkkiasioita useampiakin?
Tässä maassa on alkanut olemaan aprillipäivä joka päivä...ihmekö tuo, että aprillipiloja ei enää erota todesta :(
Mitenkäs Allahia muuten kuvataan?
Saattaa olla aprillikälli, ainakin pitäisi olla. Tai jos ei ole, syyte tulee jostain muusta kuin piirtelyyn kiihottamisesta. Yrittäjää voi loukata aika mietokin nimittely: huijari, veronkiertäjä tjsp.
Koska lähde on HS, Allah-ulottuvuuden mainitseminen on perusteltua, koska sameat vedet ja syö silliä.
Jotenkin en usko tuota aprillipilaksi mutta eihän sitä koskaan tiedä. Nykyään tapahtuu kyllä niin päättömiä asioita, että kaikki on mahdollista. Sama uutinen löytyy ainakin Aamulehden ja Iltalehden sivuiltakin.
Virallinen syyttäjäkö niitä kunnianloukkaussyytteitä nykyisin nostaa? Kuka on "asianomistaja".
Oikeusjuttujen perusteella suomalaisilla on niin paljon kunniaa, että siitä voisi tehdä vientituotteen. Suomi on kunnianloukkausoikeudenkäyntien luvattu maa.
Vetäydyn vapaaehtoisesti valtakunnallisesta kunniavouhotuksesta ja ilmoitan, että minulla ei ole mitään kunniaa, jota voisi loukata, joten siitä vaan... Ja jos olisikin, omaa kunniaani voisin loukata vain minä itse.
"Kunnia" on ihmeellinen sana. Mistä sana tulee. Mikä on sen alkuperä. Milloin ihmislajin historiassa joku yksilö keksi, että hänellä on aineeton, näkymätön, mauton ja hajuton ominaisuus, jolle hän keksi antaa nimen "kunnia". Kun tämä kuvitteellinen käsite oli keksitty, sen puolesta alettiin tappaa ja käydä oikeutta. Muslimit ovat erityisen hyviä käyttämään kunnia-käsitettä tappohommissaan. Kuka ei olisi kuullut esimerkiksi kunnia-murhista.
Kristityllä ei oikeastaan pitäisi olla käsitettä kunnia. Jos pappi alkaa käydä oikeuttaa kunniaansa loukannutta vastaan, hän on mielestäni erkaantunut uskontonsa opetuksista. Kunniassa on nimimittäin kyse maallisesta hyvästä ja maallisesta arvosta vähän kuin omaisuudesta. Jeesuksen opetuksen idea oli, että maallisessa elämässään kaikkein hyljeksityin ja kurjin ja köyhin ihminen voi olla Jumalan silmissä kunnian mies tai nainen, kun taas maallisessa elämässä kunnian kukkuloilla heiluvat julkkikset ja vallanpitäjät, kohtaavat todellisen arvonsa viimeisellä tuomiolla, eikä silloin välttämättä kunnian kukko laula. Eli maallinen kunnia on joutavaa koreilua, jonka voi jättää omaan arvoonsa. Siitä ei pidä käydä käräjiä. Todellinen kunnia on jossakin syvemmällä, eikä siitä päätetä maallisissa oikeussaleissa.
Kenen kunniaa linkin lähettäminen ja ehdotus sen kaltaisten kuvien pirtämisestä loukkasi? Eihän tässä ole mitään järkeä!
Ei helvetti minä olen ollut 90-luvulta asti niin tyytyväinen, ettei Suomessa ole ensinkään niin voimakasta yksityshenkilöiden "I'll sue you!" kulttuuria kuten Yhdysvalloissa, tai erilaisia ammattiloukkaantujien seuroja kuten joissain Länsi-Euroopan maissa, esimerkiksi Britanniassa, jossa kaikesta mahdollisesta yritetään nostella syrjintä- uskonto- ja rotuviritteisiä syytteitä - valtion suosiollisella tuella. Itse asiassa Briteissä esiintyy kumpaakin lajia.
Luin joskus vuosituhannen alussa hienon esseen, sääli etten muista kirjoittajaa, jossa oli loistavasti tiivistetty rajan tulevan jossain vaiheessa vastaan. On olemassa raja, jonka jälkeen ei ole enää kohtuullista tai yhteiskunnallisesti rakentavaa suostua käsittelemään syytteitä aivan kaikesta hölynpölystä, kuten epämääriset kunniaan tai uskomuksiin kohdistuvat loukkaukset. Kaikki sellainenhan on suhteellista! Joku voi loukkaantua asiasta, joka on toiselle täysin yhdentekevä ja toisinpäin.
Emme mitenkään voi siis taata sellaista yhteiskuntaa jossa kukaan ei loukkaanu, tai jossa ei olisi asioita joita sanomalla tai tekemellä ei löytyisi joku joka imaisee siitä tertun nenään.
Tässä ei ole tietenkään kyse maahanmuutosta, tai rauhan uskonnosta vaan aivan kaikesta. Elämme todella vaarallisia aikoja! Tuo sama järjettömyys on rantautumassa tänne ja lujaa! Länsimaisille yhteiskunnille on tietenkin ominaista se, että tällaiset asiat yleensä käsitellään vähemmistöjen, eli ns. heikoimman kautta! Muslimit, eivät kaikki, mutta ne jotka ovat tämän huomanneet ja harjoittavat poliittista islamia käyttävät tätä jo tehokkaasti joten sikäli asia on myös homma^viritteinen.
Kaivattaisiin reipasta julkista keskustelua ja todella kylmähermoista toimintaa korkeammalta oikeudelta seuraavina vuosina.
Ainoa taho joka tätä edistystä todella kannattaa ja kokee edukseen ovat suvaitsevaiset, jotka eivät suvaitse kuin omaa näkökantaansa, se on heillä lähes aina etu koska he ovat "hyvän" puolella ja haluavat tukkie muiden suut, koska eivät suvaitse heitä.
>:( >:( >:(Syyllinen ilmoittautuu täällä >:(
Näin se Homma etenee Suomessa, en viitsi sanoa mitä mieltä tästä olen.
Luottamus ja kunnioitus lakia kohtaan rapautuu. Ei hyvä.
Quote from: Nikopol on 01.04.2009, 12:11:39
Luottamus ja kunnioitus lakia kohtaan rapautuu. Ei hyvä.
Vähemmistöjen ja heikko-osasiten suoja lainsäädännössä on moraalisesti ja eettisetsi perusteltavissa, mutta se on perseestä, että näitä säädöksiä aletaan väärinkäyttää useisiin tarkoituksiin. Viittaan perusteettomiin syrjintäoikeudenkäynteihin, ns. taktiseen kärjöintiin ja perusteettomien turvapaikanhakijoiden "oikeusturvan" järjestämiseen.
Quote from: Nikopol on 01.04.2009, 12:11:39
Luottamus ja kunnioitus lakia kohtaan rapautuu. Ei hyvä.
Ei oikein. Tuntemamme valtiomuodon toiminta perustuu kuitenkin yhteiskuntasopimukseen (toinen käännös lienee sosiaalinen sopimus), jossa poliittinen auktoriteetti palvelee valtion kansalaisia ja veronmaksajia jotka mahdollistavat poliittisen eliitin olemassaolon, ja kansa on vastapalvelukseksi sitoutunut tiettyihin velvollisuuksiin.
Länsimaisen liberaalin mokupositiivisen vasemmiston arvostelijat, ja ei vähäpätöinen määrä myös EU:n kriitikoista muistuttaa kirjoituksissaan lukijaa tästä usein. On jo sangen yleinen käsitys, että EU-eliitti on unohtanut vallitsevien sosiaalisten sopimusten merkityksen eivätkä palvele kansalaisiaan, veronmaksajia, vaan omia päämääriään.
Sosiaalinen pääoma rapautuu ja yhteiskuntasopimus alkaa rakoilla pahasti, jos valtion väestö, tai merkittävä osa väestöstä, ei enää koe voivansa luottaa valtioon. Esimerkkejä tästä ovat maat joissa huomattava osa Eurooppaan saapuvista maahanmuuttajista ovat syntyneet, vaikkapa Lähi-Idässä tai Pohjois-Afrikassa - valtion hallituksen ja väestön välinen yhteiskuntasopimus ei perustu yhteistyöhön ja luottamukseen joten valtion on pakko hallita väestöään väkivallalla ja pelolla pysyäkseen vallassa. Käsittämättömästi tällaisista maista saapuneita ei kuitenkaan haluta sitouttaa länsimaiseen yhteiskuntasopimukseen, vaan sitä pidetäänkin rasismina ja halutaan muualta tulleiden toimia jatkossakin, kuten heidän kotimaissaan on toimittu. Mokupositiiviset usein selittävät tosin tämän sillä, että länsimainen imperialisti pakottaa epäonnistuneet demokratiat toimimaan näin, salakavalasti masinoiden valtion rajojen yli tyranniaa, mutta eiköhän suurin osa ihmisistä kuitenkin osaa selittää asian muilla syillä. Joka on tosin eri keskustelu.
Mutta emmehän halua, että Suomi muuttuu sellaiseksi maaksi, jossa yhteiskuntasopimus hajoaa, emmehän?
Quote from: Zngr on 01.04.2009, 12:52:52
Quote from: Nikopol on 01.04.2009, 12:11:39
Luottamus ja kunnioitus lakia kohtaan rapautuu. Ei hyvä.
Ei oikein. Tuntemamme valtiomuodon toiminta perustuu kuitenkin yhteiskuntasopimukseen (toinen käännös lienee sosiaalinen sopimus), jossa poliittinen auktoriteetti palvelee valtion kansalaisia ja veronmaksajia jotka mahdollisvat poliittisen eliitin olemassa olon, ja kansa on vastapalvelukseksi sitoutunut tiettyihin velvollisuuksiin.
Länsimaisen liberaalin mokupositiivisen vasemmiston arvostelijat, ja ei vähäpätöinen määrä myös EU:n kriitikoista muistuttaa kirjoituksissaan lukijaa tästä usein. On jo sangen yleinen käsitys, että EU-eliitti on unohtanut vallitsevien sosiaalisten sopimusten merkityksen eivätkä palvele kansalaisiaan, veronmaksajia, vaan omia päämääriään.
Sosiaalinen pääoma rapautuu ja yhteiskuntasopimus alkaa rakoilla pahasti, jos valtion väestö, tai merkittävä osa väestöstä, ei enää koe voivansa luottaa valtioon. Esimerkkejä tästä ovat maat joissa huomattava osa Eurooppaan saapuvista maahanmuuttajista ovat syntyneet, vaikkapa Lähi-Idässä tai Pohjois-Afrikassa - valtion hallituksen ja väestön välinen yhteiskuntasopimus ei perustu yhteistyöhön ja luottamukseen joten valtion on pakko hallita väestöään väkivallalla ja pelolla pysyäkseen vallassa. Käsittämättömästi tällaisista maista saapuneita ei kuitenkaan haluta sitouttaa länsimaiseen yhteiskuntasopimukseen, vaan sitä pidetäänkin rasismina ja halutaan muualta tulleiden toimia jatkossakin, kuten heidän kotimaissaan on toimittu. Mokupositiiviset usein selittävät tosin tämän sillä, että länsimainen imperialisti pakottaa epäonnistuneet demokratiat toimimaan näin, salakavalasti masinoiden valtion rajojen yli tyranniaa, mutta eiköhän suurin osa ihmisistä kuitenkin osaa selittää asian muilla syillä. Joka on tosin eri keskustelu.
Mutta emmehän halua, että Suomi muuttuu sellaiseksi maaksi, jossa yhteiskuntasopimus hajoaa, emmehän?
Asiat ovat pienestä kiinni. Me emme (vaimoni ja minä) käytännössä pääse kunnalisen hammashoidon piiriin, työssäkäyviä kun olemme. Meiltä peritään veroja paljon, mutta saamme vastineeksi vähän.
Minä en voi luottaa valtioon, joka rahastaa entiseen malliin, huonontaa palveluja yksipuolisesti ja vastoin kansalaisten mielipidettä antaa verorahoja kansainvaeltajien kouraan.
Tämä ei voi jatkua kauan.
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 12:04:51
>:( >:( >:(Syyllinen ilmoittautuu täällä >:(
Onko näin?
Sinähän voisit halutessasi pistää asiaa koskevat syytekirjelmät yms. (henkilötiedot sensuroituna) tänne näytille. Asialla on - paitsi kiistämätön viihdearvo - myös laajempaa juridista mielenkiintoa.
Toivottavasti et sentään kirjoittanut viestisi loppuun raskauttavalla tavalla, että Have a nice day? ;D
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 12:04:51
>:( >:( >:(Syyllinen ilmoittautuu täällä >:(
Näin se Homma etenee Suomessa, en viitsi sanoa mitä mieltä tästä olen.
Onnea! Monikulttuurisuus on löytänyt sinutkin ;D
Quote from: reino on 01.04.2009, 13:52:51
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 12:04:51
>:( >:( >:(Syyllinen ilmoittautuu täällä >:(
Onko näin?
Sinähän voisit halutessasi pistää asiaa koskevat syytekirjelmät yms. (henkilötiedot sensuroituna) tänne näytille. Asialla on - paitsi kiistämätön viihdearvo - myös laajempaa juridista mielenkiintoa.
Toivottavasti et sentään kirjoittanut viestisi loppuun raskauttavalla tavalla, että Have a nice day? ;D
Näin on.
En jostain syystä saa skannattua niitä papereita, mutta täytyy jatkaa yrittämistä.
Ja se varsinainen juttu ei mikään
vihamielinen ollut vaan aika läpällä kirjoitettu. Minä laitoin linkin, sitten joku muu sen printtasi ja kävi teippaamassa sen pizzerian ikkunaan.
Tässä (http://www.effi.org/blog/kai-2006-06-05.html) sanotaan että kuvia voi julkaista, vuonna 2006. Ja teon tapahtuessa 2007 oletin ettei ongelmaa ole. No kyllä näköjään oli.
Ja tuosta 2007 tapahtuneesta jutusta syyttäjä vetosi vuonna 2008 tapahtuneeseen Seppo Lehdon juttuun ettei noin nyt oikein voi tehdäkkään. Vitustako minä voin tietää miten tarinat muuttuu seuraavana vuonna.
Syytepaperit tuli päivää, pari ennen Halla-ahon syytettä.
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 14:15:16
Quote from: reino on 01.04.2009, 13:52:51
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 12:04:51
>:( >:( >:(Syyllinen ilmoittautuu täällä >:(
Onko näin?
Sinähän voisit halutessasi pistää asiaa koskevat syytekirjelmät yms. (henkilötiedot sensuroituna) tänne näytille. Asialla on - paitsi kiistämätön viihdearvo - myös laajempaa juridista mielenkiintoa.
Toivottavasti et sentään kirjoittanut viestisi loppuun raskauttavalla tavalla, että Have a nice day? ;D
Näin on.
En jostain syystä saa skannattua niitä papereita, mutta täytyy jatkaa yrittämistä.
Ja se varsinainen juttu ei mikään vihamielinen ollut vaan aika läpällä kirjoitettu. Minä laitoin linkin, sitten joku muu sen printtasi ja kävi teippaamassa sen pizzerian ikkunaan.
Tässä (http://www.effi.org/blog/kai-2006-06-05.html) sanotaan että kuvia voi julkaista, vuonna 2006. Ja teon tapahtuessa 2007 oletin ettei ongelmaa ole. No kyllä näköjään oli.
Ja tuosta 2007 tapahtuneesta jutusta syyttäjä vetosi vuonna 2008 tapahtuneeseen Seppo Lehdon juttuun ettei noin nyt oikein voi tehdäkkään. Vitustako minä voin tietää miten tarinat muuttuu seuraavana vuonna.
Syytepaperit tuli päivää, pari ennen Halla-ahon syytettä.
Mitä rikollista on linkin laittamisessa?
Seppo Lehdon juttuunhan oli ujutettu myös tämä uskonrauhan loukkaus. Tekivät varmaan Lehdosta ennakkotapauksen, johon voi vedota aina kun islamia, pyhää lehmää kritisoisaan.
Eiks kunnianloukkaus ole asianomaistajarikos ??? Kuka tossa nyt on asianomistaja? Pizzamiehestähän ei ole kuvassa kysse joten asianomistajana on Allah?
Näköjään linkin laittaminen on rikos. Ellei käräjäoikeus sitten toisin päätä, tai sitä seuraavat oikeusasteet.
Asianomistaja on pizzerian omistava henkilö.
Sanatarkkaan en voi muistaa muutaman vuoden takaista keskustelua, mutta en missään kohtaa käsittääkseni Etunimi Sukunimi haukkunut tai kohdistanut hänen persoonaansa mitään kohdistanut.
No eikö syytteessä ole yksilöitynä käyty keskustelu?
Tiesitkö hänen olevan muslimi? Eihän pelkän etnisen taustan takia edes syyttäjä voi olettaa sinun yleistävän kaikkien pizzankääntäjien olevan muslimeja?
Rikoksen tunnusmerkistöön kuuluu että rikoksen tehnyt on ollut tietoinen tekonsa olevan voimassa olevan lain vastaista, poikkeuksena on verottaja.
Sait siis syytteen TULEVAISUUDESTA!
Rupeaa rapisemaan usko systeemiin kiihtyvää tahtia. Mitähän tässä tarttis tehdä? Ja Sanna Ukkolat ja Cosmot ja muut kiihottujat, en nyt suunnittele rynnäkkökiväärien säilytystä sängyn alla tai epämääräistä masinointia, vaan keskustelun avaamista uudella tasolla siitä mihin nykyisessa valtakunnansyyttäjän linjassa ollaan menossa (ei taida Hankamäen kirja vielä riittää), ja rauhanomaista aktiviteettia. Ahdistaa niin paljon, ettei pysty jäätymään paikalleen. On turha kuvitella, että tällaiset syytteet edistävät yhteiskuntarauhaa tai ainakaan poistavat ennakkoluuloja, kuten Osmokin osuvasti sanoin.
Tuosta vois nostaa meteliä, tuo on melkein absurdimpi kuin Halla-ahon syyte.
Quote from: Lemmy on 01.04.2009, 14:48:20
No eikö syytteessä ole yksilöitynä käyty keskustelu?
Toki :)
"jotain tuollaista vois piirrellä:) www linkki."
Olihan se koko keskustelu tietty suht pitkä ja keskustelijoita oli useita, mutta vain tuo kontekstista irroitettu teksti lukee saamissani papereissa.
Sitten
joku muu on printannut linkistä kuvan, ja käynyt teippaamassa sen pizzerian ikkunaan. Tämä joku muu ei ole jäänyt tekemisistään kiinni. Sehän ei tietty tähän caseen kuulu..
Asiaan liittyy muutakin viranomaistoimintaan liittyvää juttua, mitä ei ole kirjoissa eikä kansissa enkä ala sitä ainakaan tässä kohtaa tuomaan ilmi.
QuoteLainaus
Sait siis syytteen TULEVAISUUDESTA!
Eihän tuossa mitään uutta ole. Syytettiinhän jatkosodankin jälkeen johtavissa asemissa olleita henkilöitä rikoksista, jotka eivät olleet rikoksia tekohetkellä.
Eihän tässä pian enää uskalla mitään kirjoittaa edes suomi24:n palstoille. Ehkä poistan vielä kaikki postaamani kuvatkin, ettei vain raahata Siperiaan. Toisaalta ihmiset kirjoittavat joka päivä nettiin jalkapallokentällisen paskaa josta joku voi loukkaantua. Arvallako näitä syytteitä viskotaan?
Quote from: Kerpo on 01.04.2009, 15:16:43
QuoteLainaus
Sait siis syytteen TULEVAISUUDESTA!
Eihän tuossa mitään uutta ole. Syytettiinhän jatkosodankin jälkeen johtavissa asemissa olleita henkilöitä rikoksista, jotka eivät olleet rikoksia tekohetkellä.
Eihän tässä pian enää uskalla mitään kirjoittaa edes suomi24:n palstoille. Ehkä poistan vielä kaikki postaamani kuvatkin, ettei vain raahata Siperiaan. Toisaalta ihmiset kirjoittavat joka päivä nettiin jalkapallokentällisen paskaa josta joku voi loukkaantua. Arvallako näitä syytteitä viskotaan?
Suomi24 palstahan tässä oli kyseessä.
Hesarikin ja IS näköjään on asian huomioinnut. Onkohan muissakin medioissa...
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vihamielinen+nettikeskustelu+poiki+kunnianloukkaussyytteen/1135244847225
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1670509
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 15:35:38
Hesarikin ja IS näköjään on asian huomioinnut. Onkohan muissakin medioissa...
Näytti olevan STT:n uutinen, joten kyllä se on ainakin välitetty kaikkiin STT:n uutisia seuraaviin tiedotusvälineisiin.
Mitkähän tunnusmerkit tämä vanha kuvakaappus Jokelan ammuskelun ajoilta sitten täyttää?
erittäin lämminhenkinen kannanotto koulusurmien omaisille:
http://www.poikamiesyhdistys.com/upload/files/11-07/Maitonaamat.jpg (http://www.poikamiesyhdistys.com/upload/files/11-07/Maitonaamat.jpg)
YLE:n uutisointi:
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/kymenlaakso/2009/04/kunnianloukkaussyyte_nettikeskustelusta_kotkassa_654913.html (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/kymenlaakso/2009/04/kunnianloukkaussyyte_nettikeskustelusta_kotkassa_654913.html)
Tuollaisia enemmän tai vähemmän hyvän maun vastaisia juttuja on lauottu kaveriporukoissa iät ja ajat, eikä niistä ole tuomioita jaeltu, koska jutut yleensä unohtuivat saman tien eivätkä tulleet sivullisten tietoon.
Nyt kun samoja läpänheittokeskusteluja käydään netissä, syyttäjätahot pitävät niitä ikään kuin julkisena joukkoviestintänä, vaikkei niitä sellaiseksi ole ajateltu. Kun kaikki jää talteen todisteeksi ja kuka tahansa vahingoittamishaluinen pystyy ne milloin tahansa esiin kaivamaan, on järkevää opetella varovaiseksi sen suhteen mitä näppiksestään päästää.
Toisaalta oikeuslaitoksellakin pitäisi olla suhteellisuudentajua sen suhteen, ettei kaikki nettiin kirjoittaminen ole julkaisemista samassa mielessä kuin Hyysärin uutiset ja pääkirjoitukset. Riippuu keskustelualueesta, moniko sitä lukee jne.
Quote from: Huuhkaja on 01.04.2009, 15:43:40
Tuollaisia enemmän tai vähemmän hyvän maun vastaisia juttuja on lauottu kaveriporukoissa iät ja ajat, eikä niistä ole tuomioita jaeltu, koska jutut yleensä unohtuivat saman tien eivätkä tulleet sivullisten tietoon.
Nyt kun samoja läpänheittokeskusteluja käydään netissä, syyttäjätahot pitävät niitä ikään kuin julkisena joukkoviestintänä, vaikkei niitä sellaiseksi ole ajateltu. Kun kaikki jää talteen todisteeksi ja kuka tahansa vahingoittamishaluinen pystyy ne milloin tahansa esiin kaivamaan, on järkevää opetella varovaiseksi sen suhteen mitä näppiksestään päästää.
Toisaalta oikeuslaitoksellakin pitäisi olla suhteellisuudentajua sen suhteen, ettei kaikki nettiin kirjoittaminen ole julkaisemista samassa mielessä kuin Hyysärin uutiset ja pääkirjoitukset. Riippuu keskustelualueesta, moniko sitä lukee jne.
Toki, mutta kun asissa ei näytä olevan mitään rikollista. allahia ja muita maahiaisia saa piirtää ihan vapaasti. Ja tuossa ei eds piirretty, vaan linkattiin. Vai tuleeko goatseen linkkaamissta myös rikollista?
Minulla on pehmolelu, jonka olen ristinyt "Profeetta Jeesusukseksi". Lienee paras olla kertomatta, mikä eläin on kyseessä, mutta sen verran voin paljastaa että se röhkii silloin tällöin.
Kunnianloukkaus siis kyseessä?
Valtakunnasyyttäjän/apulaissyyttäjien tehtävät:
http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/Valtakunnansyyttajanvirasto/Tyojarjestys
Minullakin olis tarjolla yksi kinkkinen tapaus valtakunnansyyttäjälle,kirjoitin pari vuotta sitten mielipieettni eräälle palstalle koskien erään veneen ominaisuuksia ja eräs vastaus täyttää kaikki kunnialoukkausken merkit.
Valtakunnansyyttäjä ottanee (Vetoan perustuslakiin) juttuni hoidettavaksi, haluan kirjoittajalle syytteen.
Jos kerran valtakunnan syyttäjävirastolla on tekemisen puutetta niin pitäähän sitä järjestää kun kerran verovaroista palkkansakin saavat.
Quote from: CaptainNuiva on 01.04.2009, 16:19:26
Kunnianloukkaus siis kyseessä?
Valtakunnasyyttäjän/apulaissyyttäjien tehtävät:
http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/Valtakunnansyyttajanvirasto/Tyojarjestys
Minullakin olis tarjolla yksi kinkkinen tapaus valtakunnansyyttäjälle,kirjoitin pari vuotta sitten mielipieettni eräälle palstalle koskien erään veneen ominaisuuksia ja eräs vastaus täyttää kaikki kunnialoukkausken merkit.
Valtakunnansyyttäjä ottanee (Vetoan perustuslakiin) juttuni hoidettavaksi, haluan kirjoittajalle syytteen.
Jos kerran valtakunnan syyttäjävirastolla on tekemisen puutetta niin pitäähän sitä järjestää kun kerran verovaroista palkkansakin saavat.
Kaikki nämä Kalskeen esilletuomat jutut ovat poliittisia (ja selän takana irvistelee Mika Illman)
Rikoslain 24 luku ja tarkemmin sen 9§ sanoo:
QuoteVirallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista.
Huomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu. Minä ymmärrän tämän lauseen kyseiseen ja pariin muuhunkin asiaan liittyen lähinnä orwellilaiseksi uuskieleksi.
EDIT: Lukihärö
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 01.04.2009, 16:23:26
Huomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu. Minä ymmärrän tämän lauseen kyseiseen ja pariin muuhunkin asiaan liittyen lähinnä orwellilaiseksi uuskieleksi.
Lain sanamuoto on tuossa vähän ajastaan jäljessä, mutta ei pidä takertua pikkuseikkoihin. Pykälää varmasti tulkitaan kaikesta huolimatta oikein, onhan meillä oikeusministerinäkin ansoitunut demlalainen, Tuija Brax.
QuoteHuomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu.
Onhan sitten tärkeää oltava, asianomistajarikos - yleisen edunkannalta...
Moni on nyt sanonut että linkki ei ole mikään rikos. Eikä siihen aikaan maailmasta edes varsinaisen kuvan postaaminenkaan <-- se ennakkotapaus.
Mikä muuten tekee pelkästä linkistä vähemmän rikollisen?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 01.04.2009, 16:23:26QuoteVirallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista.
Huomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu. Minä ymmärrän tämän lauseen kyseiseen ja pariin muuhunkin asiaan liittyen lähinnä orwellilaiseksi uuskieleksi.
Tuo yleinen etu tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että öyhövähemmistön mahdollinen loukkaantuminen ja sitä seuraavat mellakat pitää ennaltaehkäistä nostamalla syyte kaikesta mahdollisesta, joka jotenkin voi loukata öyhövähemmistöä.
Just bongasin tän naurunappulasta, hyvältä näyttää Kotkassa :o
http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa (http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa)
Quote from: bayern on 01.04.2009, 17:30:39
Just bongasin tän naurunappulasta, hyvältä näyttää Kotkassa :o
http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa (http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa)
Yritin tämän tapauksen tiimoilta hakea tietoa, onko tuo ravintola oikeasti ollut ongelmissa jonku tarkastuksen kanssa vai onko tuo "tarkastuksen läpäisemättömyys" vain heitto. Tietääkö joku siltä suunnalta asiasta?
Oli miten oli, onhan tää nyt aivan
täysin järjenvastaista että tommosesta irrallisesta lauseesta tulee tutkinta :o
Kun edes menis aprillipäivän piikkiin, mutta ei.
Alkaa pikkuhiljaa Homman kautta ymmärtämään asioita suuremmassa mittakaavassa, mm. miksi poliisi on niin ylityöllistetty. Pitääkö tässä ryhtyä hakemalla hakemaan asioita, joista voi tehdä tutkintapyyntöjä myös toiseen suuntaan? Pitääkö kaikki moisen järjettömän tutkinnan kohteena olleet yrittää etsiä ja avittaa tekemään vastaan tutkintapyynnön perättömästä ilmiannosta ja kunnianloukkauksesta? Demokratia, my a**!
Oikeasti alkaa loppumaan ymmärryskyky. Ei voi muuta sanoa kuin että saattaa olla että riipaisen kovan kännin tänään.
Mä ihmettelen noiden perusteella lähinnä, että Suomessa ei ole ollut enempiä pizzeriaholocausteja :o
Quote from: bayern on 01.04.2009, 20:48:17
Quote from: bayern on 01.04.2009, 17:30:39
Just bongasin tän naurunappulasta, hyvältä näyttää Kotkassa :o
http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa (http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa)
Yritin tämän tapauksen tiimoilta hakea tietoa, onko tuo ravintola oikeasti ollut ongelmissa jonku tarkastuksen kanssa vai onko tuo "tarkastuksen läpäisemättömyys" vain heitto. Tietääkö joku siltä suunnalta asiasta?
Oli miten oli, onhan tää nyt aivan täysin järjenvastaista että tommosesta irrallisesta lauseesta tulee tutkinta :o
Kun edes menis aprillipäivän piikkiin, mutta ei.
Alkaa pikkuhiljaa Homman kautta ymmärtämään asioita suuremmassa mittakaavassa, mm. miksi poliisi on niin ylityöllistetty. Pitääkö tässä ryhtyä hakemalla hakemaan asioita, joista voi tehdä tutkintapyyntöjä myös toiseen suuntaan? Pitääkö kaikki moisen järjettömän tutkinnan kohteena olleet yrittää etsiä ja avittaa tekemään vastaan tutkintapyynnön perättömästä ilmiannosta ja kunnianloukkauksesta? Demokratia, my a**!
En ole koskaan kuullutkaan tuollaisesta ravintolasta täällä, tosin en kyllä paikallista kapakka tarjontaa niin tunnekaan.
Onko tämän jutun uutista ollut muuten missään paperilehdessä? Katsoin paikallisen, hesarin ja iltikset muttei ainakaan tänään ole ollut missään.
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 15:12:52
Asiaan liittyy muutakin viranomaistoimintaan liittyvää juttua, mitä ei ole kirjoissa eikä kansissa enkä ala sitä ainakaan tässä kohtaa tuomaan ilmi.
Täytyykö tämä ymmärtää niin, että sinut ns. "tiedetään" rasistiksi ja muutenkin pahaksi ihmiseksi, mutta ei vaan ole ollut oikein mitään mistä ottaa kiinni. Nyt on sitten otettu tämä nettilinkki, kun on arveltu että siitä helpoiten saadaan juttu kasaan.
Eli vähän samalla logiikalla kun Halla-ahonkin tapaus. Olisihan siellä Jussin blogissa aineistoa vaikka mihin, mutta syyte nostetaan sitten kuitenkin siitä Täky-kirjoituksesta. Lieneekö syyttäjäviranomaisen laiskuutta.
Quote from: AaJii on 02.04.2009, 16:19:50
Quote from: Ministeri on 01.04.2009, 15:12:52
Asiaan liittyy muutakin viranomaistoimintaan liittyvää juttua, mitä ei ole kirjoissa eikä kansissa enkä ala sitä ainakaan tässä kohtaa tuomaan ilmi.
Täytyykö tämä ymmärtää niin, että sinut ns. "tiedetään" rasistiksi ja muutenkin pahaksi ihmiseksi, mutta ei vaan ole ollut oikein mitään mistä ottaa kiinni. Nyt on sitten otettu tämä nettilinkki, kun on arveltu että siitä helpoiten saadaan juttu kasaan.
Eli vähän samalla logiikalla kun Halla-ahonkin tapaus. Olisihan siellä Jussin blogissa aineistoa vaikka mihin, mutta syyte nostetaan sitten kuitenkin siitä Täky-kirjoituksesta. Lieneekö syyttäjäviranomaisen laiskuutta.
Ei liity minuun mitenkään, satuin vaan kirjoittamaan väärään paikkaan, väärään aikaan.
Sain vain ymmärtää tiettyjä asioita tutkinnan yhteydessä ja lopputulos on tässä. Ennenkun alatte foliohattua kasaamaan niin täsmennän sen verran että paikallisella tasolla sain hyvää kohtelua eikä sen suhteen ole mitään valittamista ;)
Jaahas, Halla-ahon käräjät elokuussa? Mielenkiinnolla odotan tuomiota, itsehän pääsen lakia kuulemaan vasta syksymmällä.
En ole asiaa tänne päivittänytkään aikoihin, kun ei ole ollut uutta kerrottavaa, mutta nyt haetaan sakkorangaistusta kunnianloukkausesta.
Lyhyesti, olen siis loukannut Profeetan kunniaa, ja yksityinen henkilö on tästä tehnyt tutkintapyynnön. En vaan käsitä miksei minua Jumalan pilkasta silloin syytetä...
Quote from: Taustavaikuttaja on 01.04.2009, 11:27:36
Pitäisikö jonkun käydä piirtämässä tämä kuva (http://www.pantibar.com/ImageViewer.aspx?mode=scalewidth&w=400&au=images/blank.gif&u=attachments/jesus1.jpg) kalskeen hientahriman kauluspaidan selkämykseen?
Perhana että on Kerosen näköinen tuo vaaleapukuinen keskellä, ketä tuo esittää?
Quote from: Ministeri on 17.07.2009, 17:24:05
Lyhyesti, olen siis loukannut Profeetan kunniaa, ja yksityinen henkilö on tästä tehnyt tutkintapyynnön. En vaan käsitä miksei minua Jumalan pilkasta silloin syytetä...
Koska ei haluta liikaa uskontokäräjöintiä.
Eikä Muhammad-kuvissa kyseessä ole todellakaan mikään Jumalan pilkkaaminen edes, vaan jonkun barbaarisen pedofiilin kustannuksella hassuttelu.
Siis internetissä heitetty linkki uskonnolliseen pilakuvaan ja läpällä heitetty kehoitus kuvan piirtämisestä lautasliinoihin poikii kunnianloukkaussyytteen?! No tietysti syyte on vielä eri asia kuin tuomio mutta jos asia on niin kuin minä sen ymmärsin niin tässä maassa on jokin saatanan pahasti vialla..
Quote from: Uljanov on 17.07.2009, 18:30:47
Siis internetissä heitetty linkki uskonnolliseen pilakuvaan ja läpällä heitetty kehoitus kuvan piirtämisestä lautasliinoihin poikii kunnianloukkaussyytteen?! No tietysti syyte on vielä eri asia kuin tuomio mutta jos asia on niin kuin minä sen ymmärsin niin tässä maassa on jokin saatanan pahasti vialla..
Juuri noin, oikein ymmärsit. Enkä henkilöä loukannut, vaan ko. henkilö teki tutkintapyynnön, alkuperäisessä vaatimuksessa haluttiin korvauksia 20 000 euroa koko muslimiyhteisön kivusta ja särystä - sitä en tiedä kenelle ne rahat olisi sitten mennyt, mutta pilakuva profeetasta on henkilöitynyt yhden muslimin kunnianloukkaukseksi.
Uskontokäräjien paikkahan tämä mielestäni on eikä mitään muuta! Voinko tehdä tutkintapyynnön itsestäni?
Ps. Pro bono juristia jos löytyy palstalta niin pistäkää YV.
Tämä paikka täytyykin Kotkassa piipahtaessa kiertää kaukaa, muslimiyhteisö voi loukkaantua autostani,olemuksestani tai ihan mistä vain ja vaatia korvauksia allahin nimeen...Ja kalske jeesaa innolla.
Koraani on muuten sen verta sekopäinen kirjoitelma että sieltä löytyy ohje ihan joka tilanteeseen sovellettavaksi ja soveltajan halujen mukaisesti muokattavaksi.
Varmaakin sen avulla löytyisi Kalskeelle pureskeltavaa jos viittaisit sopivaan kohtaan koraanissa ja väittäsit allahin tahto olevan että toimit niin kuin toimit.
Jos Kalskeelle eivät perustelusi kelpaa niin ainahan voi kysäistä että perustuslakiko ei sinun kohdallasi ole voimassa ja suojelee tasa-arvoisesti vain maahanmuuttaja muslimeita...
Tietty voisit vielä selittää että uskoaksesi allah on myös pirun loukkaantunut rikosilmon tekijän rahavaatimuksista...
Tänään tupsahti murjuun kissanpentu,kolli sai nimekseen allah.
Saas nähdä tuleeko allahista koskaan akhbar,niin on raukka rääpäle.
Quote from: Ministeri on 17.07.2009, 17:24:05
Jaahas, Halla-ahon käräjät elokuussa? Mielenkiinnolla odotan tuomiota, itsehän pääsen lakia kuulemaan vasta syksymmällä.
En ole asiaa tänne päivittänytkään aikoihin, kun ei ole ollut uutta kerrottavaa, mutta nyt haetaan sakkorangaistusta kunnianloukkausesta.
Lyhyesti, olen siis loukannut Profeetan kunniaa, ja yksityinen henkilö on tästä tehnyt tutkintapyynnön. En vaan käsitä miksei minua Jumalan pilkasta silloin syytetä...
varmaankin päiviä tulee, kun syytteet on noin kovat. muista kysyä tulomunaa, kun siirryt kerroksiin, suomalainen, ei saa olla skeptinen, varsinkaan islamilaisuutta kohtaan, vittu meni ämpäri nurin taas.
Ei sentään fathwaa vielä ole tullut, tai mistä sen tietää :P
Samasta aiheessa muuten tuossa lisää luettavaa, siis kyseessä oleva henkilö:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4797.msg72759.html#msg72759
aika useilta syytteen nostajista löytyy ymmärrystä, jos keskustelemme, ja otamme kaverikuvan koko perheestä, sopiminen, ja yhteisymmärryksen löytäminen, on alusta uudelle ystävyydelle.
Quote from: ajuha on 17.07.2009, 21:00:17
aika useilta syytteen nostajista löytyy ymmärrystä, jos keskustelemme, ja otamme kaverikuvan koko perheestä, sopiminen, ja yhteisymmärryksen löytäminen, on alusta uudelle ystävyydelle.
Tarkoitatko siis että ottaisin yhteyttä häneen ja yrittäisin sovittelua?? En ole miestä ikinä nähnyt, en tiedä missä pizzeria sijaitsee enkä oikeastaa tiedä hänestä muuta kun nuo edellisen linkin provosoivat lehtikirjoitukset.
Osoitteet sun muut toki tiedän kun ne ovat papereissa ja kansissa casen takia.
oletko ikinä katsonut elokuvaa kummisetä?, hienovarainen viittaus kaverikuvaan, perheeseen, älä ota mitään yhteyttä siihen mulkkuun.
Ei ole hevosenpäätä pakkasessa nyt tähän hätään :D
No en ota en mitään yhteyttä tai muutakaan.
Quote from: Ammadeus on 17.07.2009, 20:34:52
Tänään tupsahti murjuun kissanpentu,kolli sai nimekseen allah.
Saas nähdä tuleeko allahista koskaan akhbar,niin on raukka rääpäle.
Olisit sitten saman tien antanut kaksi-osaisen nimen kissalle niin voisit käyttää molempia. ;D
Ajattele minkä vaikutuksen tekisit satunaisiin vierailijoihin jutuillasi:
"Allah repi uudet verhomme"
"Aina ennen kuin vaimon kanssa mennään illalla sänkyyn niin allah vipataan pihalle"
"Allahin parasta herkkua ovat kuivatut sian korvat"
Tai naapureihin karjumalla kissaa portailta sisään:
"Allah akbar!!! Allah akbaaaarrrrrr!!
Quote from: CaptainNuiva on 17.07.2009, 21:38:34
Quote from: Ammadeus on 17.07.2009, 20:34:52
Tai naapureihin karjumalla kissaa portailta sisään:
"Allah akbar!!! Allah akbaaaarrrrrr!!
;D ;D ;D
Quote from: CaptainNuiva on 17.07.2009, 21:38:34
Quote from: Ammadeus on 17.07.2009, 20:34:52
Tänään tupsahti murjuun kissanpentu,kolli sai nimekseen allah.
Saas nähdä tuleeko allahista koskaan akhbar,niin on raukka rääpäle.
Olisit sitten saman tien antanut kaksi-osaisen nimen kissalle niin voisit käyttää molempia. ;D
Ajattele minkä vaikutuksen tekisit satunaisiin vierailijoihin jutuillasi:
"Allah repi uudet verhomme"
"Aina ennen kuin vaimon kanssa mennään illalla sänkyyn niin allah vipataan pihalle"
"Allahin parasta herkkua ovat kuivatut sian korvat"
Tai naapureihin karjumalla kissaa portailta sisään:
"Allah akbar!!! Allah akbaaaarrrrrr!!
Tässä nyt akuuteimpana ongelmana on millä allah saadaan pois saunan perimmäisestä nurkasta ammeen alta?
Koko sakki sinne päät vinossa kyttää ja hokee allahia,voi muumi :D
Quote from: Ammadeus on 17.07.2009, 22:15:06
Tässä nyt akuuteimpana ongelmana on millä allah saadaan pois saunan perimmäisestä nurkasta ammeen alta?
Koko sakki sinne päät vinossa kyttää ja hokee allahia,voi muumi :D
Onko amme ees mekkaan päin :D
Meillä kävi tässä taannoin jehovantodistajatyttöjä oven takana.
Avasin oven ja ryhtyi toinen kaivamaan laukustaan raamattua sanoen, että
saisiko lukea minulle hiukan.
No, kun partani ja muunkin habituksen vuoksi olen sangen imaaminoloinen,
tokaisin tytöille, että voivoi, olette nyt vähän myöhässä, me ollaan nykyään
muslimeja. Tyttöjen leuka putosi ja yrittivät hädissään vielä opituin sisäänpääsypuhein
tarjoutua lukemaan raamattua. Sanoin, etten ole sitä koskaan lukenut kokonaan ja
tuskinpa tulen lukemaankaan, no kysyivät miksi olen muslimiksi alkanut
(eivät tienneet, että muslimiksi palataan), johon vastasin, että muslimimaahanmuuttajia
on nykyään niin paljon, että kristityt ovat kohta vähemmistö ja
minä haluan kuulua enemmistöön. Poistuivat selvästi järkyttyneinä tontiltamme ja
luulenpa, että sana kiiri, sillä muutama päivä sitten taloamme kiersi taas jehovantodistat,
mutteivat uskaltaneet soittaa kelloa.
jessen ystävät, hellundaiset käväsivät meillä, nuoriso oli mummolassa, ne koputtelivat ja ryskyttivät, olimme toimittamassa avoliitollisia asioita, repe 56 kg
koiran ominaisuudessaan nukkui takapihalla, myös ovelta omakoti asujamistoon tietään raivaava jumalanlähetti voi yllättyä, nähdessään keilan, 21 centtimetriä juhaa, (no meni parkytsenttiä pieleen).
Quote from: ajuha on 18.07.2009, 03:15:03
21 centtimetriä juhaa, (no meni parkytsenttiä pieleen).
Hmm :) Radioamatöörisakeissa täällä Oulussa Juha tarkoittaa kankkusta tämän muinaisen rallin maailmanmestari Juha Kankkusen mukaan. Ennenmuinoin saivat selittää briteille ja muille ulkomaalaisille Jykylän suurajoissa miksi suomalaisilla on niin saatanan hauskaa kun "Kankkunen voitti Humalamäen erikoiskokeen" ;D
Quote from: Ministeri on 17.07.2009, 21:37:05
Ei ole hevosenpäätä pakkasessa nyt tähän hätään :D
No en ota en mitään yhteyttä tai muutakaan.
Jossain nettilahjakaupassa näin myytävänä sellaisia pehmolelu-hevosenpäitä, luonnollisessa koossa. Nauratti.
Sitten ihmetytti kun kerroin juttua eteenpäin eikä kukaan tajunnut vitsiä.
Kummisetä on kuitenkin klassikko (vaikka yliarvostettu onkin).
Quote from: Nikopol on 18.07.2009, 11:48:05
Quote from: Ministeri on 17.07.2009, 21:37:05
Ei ole hevosenpäätä pakkasessa nyt tähän hätään :D
No en ota en mitään yhteyttä tai muutakaan.
Jossain nettilahjakaupassa näin myytävänä sellaisia pehmolelu-hevosenpäitä, luonnollisessa koossa. Nauratti.
Sitten ihmetytti kun kerroin juttua eteenpäin eikä kukaan tajunnut vitsiä.
Kummisetä on kuitenkin klassikko (vaikka yliarvostettu onkin).
Onhan niitä pumpattavia lampaita ja muita myytävänä mutta hevosenpäähän en ole kyllä koskaan törmännyt :-X
Quote from: Ammadeus on 17.07.2009, 22:15:06
Quote from: CaptainNuiva on 17.07.2009, 21:38:34
Quote from: Ammadeus on 17.07.2009, 20:34:52
Tänään tupsahti murjuun kissanpentu,kolli sai nimekseen allah.
Saas nähdä tuleeko allahista koskaan akhbar,niin on raukka rääpäle.
Olisit sitten saman tien antanut kaksi-osaisen nimen kissalle niin voisit käyttää molempia. ;D
Ajattele minkä vaikutuksen tekisit satunaisiin vierailijoihin jutuillasi:
"Allah repi uudet verhomme"
"Aina ennen kuin vaimon kanssa mennään illalla sänkyyn niin allah vipataan pihalle"
"Allahin parasta herkkua ovat kuivatut sian korvat"
Tai naapureihin karjumalla kissaa portailta sisään:
"Allah akbar!!! Allah akbaaaarrrrrr!!
Tässä nyt akuuteimpana ongelmana on millä allah saadaan pois saunan perimmäisestä nurkasta ammeen alta?
Koko sakki sinne päät vinossa kyttää ja hokee allahia,voi muumi :D
Kääntäkää allas kohti Mekkaa niin hoituu samalla rukouskumarrukset ;D
Quote from: CaptainNuiva on 18.07.2009, 12:08:21
Kääntäkää allas kohti Mekkaa niin hoituu samalla rukouskumarrukset ;D
Jos minulla olisi porsas, kutsuisin sitä ilman muuta Allahiksi!
Quote from: Ministeri on 18.07.2009, 12:05:13
Quote from: Nikopol on 18.07.2009, 11:48:05
Quote from: Ministeri on 17.07.2009, 21:37:05
Ei ole hevosenpäätä pakkasessa nyt tähän hätään :D
No en ota en mitään yhteyttä tai muutakaan.
Jossain nettilahjakaupassa näin myytävänä sellaisia pehmolelu-hevosenpäitä, luonnollisessa koossa. Nauratti.
Sitten ihmetytti kun kerroin juttua eteenpäin eikä kukaan tajunnut vitsiä.
Kummisetä on kuitenkin klassikko (vaikka yliarvostettu onkin).
Onhan niitä pumpattavia lampaita ja muita myytävänä mutta hevosenpäähän en ole kyllä koskaan törmännyt :-X
Mainoslauseissa mainittiin Hollywood ja tarjous josta ei voi kieltäytyä.
Yleisesti ottaen perheen uhkaaminen suoraan tai hienovaraisesti on erittäin huono idea. Jos minulla olisi erimielisyyksiä ja vastapuoli laittaisi edes leikillään kuvan perheestä tai mainitsisi tietävänsä missä asun, olisi siinä ennaltaehkäisevän iskun paikka. Heti. Uhkailun sietämisestä alkaa dhimmitys, oli vastassa lepakkojengi tai ahmedin suku.
"Minä tiedän missä tyttäresi käy koulua."
"Minäpä tiedän missä sinä olet juuri nyt!"
"?"
Kapow!
Josta tulikin mieleen, tietäähän tuo ferrikke nyt missä minäkin asun. Rauhan uskonnon edustajiltahan voi odottaa mitä tahansa. Kuulemani mukaan hänella on pahoinpitely tuomiotakin takana.
Kuitenkin miten se on mahdollista että osoitteeni ja muut tietoni luovutetaan eteenpäin, kun ne ovat salaisia!
Vuosia takaperin erinäisistä syistä muutin kaikki tietoni, osoite, puhelinnumerot, ajoneuvorekisterit salaisiksi. Vain viranomaisilla on pääsy niihin, ja nyt ne ovatkin sitten julkista kauraa. Noinko se oikeasti sitten menee, vai töppäsikö poliisi?
Kun sanot, että vuosia takaperin, niin onko asiasta yli viisi vuotta? Turvakieltomääräys voi olla ensimmäisellä kerralla voimassa korkeintaan viisi vuotta, ellet ole siihen erikseen hakenut pidennystä.
On varmasti yli viisi vuotta, muistaakseni että sanoivat tiedot ovat salaisia kunnes toisin sanon. Maistraatissa asioin silloin, ja AKEen tein oman ilmoituksen, sekä teleoperaattoreille myös.
Turvakiellosta ei ollut kysymys.
Markkinnointikieltoahan pitää päivittää muistaaksen kolmen vuoden välein.
Ahaa, siis kyseessä on tuo osoitetietojensa luovuttamisen kieltäminen. Siihen pätee kuitenkin seuraava klausuuli:
QuoteOikeus kieltää osoitetiedon luovuttaminen osoitepalveluna ei koske tapauksia, joissa tietoa käytetään henkilön tai yhteisön oikeuksien tai velvollisuuksien toteuttamiseksi.
Epäilisin, että tämä saattaa kumota silloin salaisuuden. Turvakielto lienee hieman jyrkempi varmistus asian suhteen.
No niinpä tietenkin, eipä tuo jätä paljoa tulkinnanvaraa >:(
Quote from: Ministeri
Lyhyesti, olen siis loukannut Profeetan kunniaa, ja yksityinen henkilö on tästä tehnyt tutkintapyynnön.
Onko k.o. henkilö siis Profeetta? Kuolleen kunniasta ei käytännössä voi olla enää kysymys, kun asianomainen on ollut vainaja yli 20 vuotta tai viimeistään sitten, kun kuolemasta on kulunut 50 vuotta.
Niin ja eikös kunnialoukkaus ole asianomistajarikos?
Tietty voi rikosilmon tekijää vaatia esittämään valtakirjan jonka on tältä profeetta Mohamedilta tähän keissiin saanut, sittenhän juttu kyllä etenee....
Niin ja tietty on hyvä esittää tämän profeetan olevan Suomen kansalainen,muutenhan tämä järkyttävä kunniaholocausti siirtyy Interpolin tutkittavaksi?
Onhan se asianomistajarikos. Toki voin itsekin loukkaantua noista lehtikirjoituksista mitä tuosa linkistä ylempänä löytyy, ja tehdä tutkintapyynnön kun ottaa tuollainen kunniani päälle.
Uskonrauhanhäirintä oli ensimmäinen nimike mistä Homma pyörähti käyntiin, mutta ei oikein täyttänyt sitä määritelmää nähtävästi.
Jos menee läpi niin alkaa noita juttuja varmaan tulemaan, kun vähän googlettaa niin löytyy kyllä kuvia mistä muslimit voi vetää palkokasvin nenään.
Suomalainen oikeuskäytäntö ja muiden kulttuurien puolesta anteeksi pyytely näyttää menevän jo tosi hysteeriseksi.
Surullista ja samalla jopa pelottavaa, kun miettii mitä tämän tien päässä on odottamassa jollemme muuta linjaamme.
Tästä ketjusta innostuneena kävin katsomassa taas ne Muhammed pilakuvat ja suurin osa niistä on tosi viattomia. Muutama on vähän ilkeä, mutta mielestäni ihan asiasta. Jeesuksesta ja juutalaisista löytyy maailmasta ja Suomestakin moninkertaisesti härskimpää tavaraa ja silti syytteitä ei ole nostettu.
Tanskan pääministerikin asettui Jyllandpostenin puolustajaksi. Suomessa Vanhanen pyytää anteeksi ja ihmisille jaellaan syytteitä.
Samalla kun kävin katsomassa nuo kuvat, niin törmäsin myös tällaiseen tarinaan
http://www.faithfreedom.org/2009/07/17/michael-savage-banned-from-great-britain-the-crime-speaking-his-mind/
Toisaalta tämä menee samaan linjaan sen päätöksen kanssa, ettei Geert Wildersiä päästetty jokin aika sitten maahan. Siis Englanti ei päästä maahan henkilöä, joka ei ole rikkonut lakeja, päinvastoin, ja joka on 24/7 suojelussa tappouhkauksien takia ja joka on laillisen ja yhden Hollannin suurimman puolueen puheenjohtaja. Tulkintani mukaan Englanti tukee tässä asiassa siis tappouhkauksen tehneitä tahoja, ja syrjii tappouhkauksen saanutta ja laillisesti toiminutta henkilöä.
Englanti on siis alkanut jo kieltää länsimaisten ihmisten saapumisen maahansa, koska ovat käyttäneet sananvapauttaan. Todella vaarallista touhua. Enkä nyt tarkoita näitä sananvapauttaan käyttäneitä ihmisiä, vaan Englannin linjaa ja Home Secretary Jacqui Smithiä. Näyttäisi että Englanti on jo antautunut muslimiväestönsä painostukseen.
Vähän rönsyili, mutta onnea siis oikeudenistuntoon. Toivottavasti pidät porukan ajan tasalla täällä palstalla.
Päivän iloinen uutinen on ,että allah oli yön aikana poistunut saunan nurkasta ammeen alta,käynyt syömässä ja kussut lattialle. Tällä hetkellä katselee maailmaa kenkätelineestä kumisaappaan takaa.
Poliisi tutkii, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen?
Miten voi syyllistyä uskonRAUHAN rikkomiseen sellaisen uskonnon kohdalla, joka on rauhan vastakohta? Pommi-iskuja, lasten silvontaa, naisten murhia, raajojen katkaisua, tappamisella uhkailua ja eläinten kiduttamista!
Ei ihme, että poliisilla on resurssipula, kun se joutuu jo antamaan lausuntoja lautasliinoistakin!
Quote from: Virkamies on 18.07.2009, 13:52:15
Ahaa, siis kyseessä on tuo osoitetietojensa luovuttamisen kieltäminen. Siihen pätee kuitenkin seuraava klausuuli:
QuoteOikeus kieltää osoitetiedon luovuttaminen osoitepalveluna ei koske tapauksia, joissa tietoa käytetään henkilön tai yhteisön oikeuksien tai velvollisuuksien toteuttamiseksi.
Epäilisin, että tämä saattaa kumota silloin salaisuuden. Turvakielto lienee hieman jyrkempi varmistus asian suhteen.
Maistraatin henkilörekisterilain perusteella myöntämä turvakielto on varsin voimakas turvaamistoimenpide. Se sulkee sisäänsä myös verotustiedot, kotipaikkakunnan, osoitteen, ammatin ja kaikki yleensä julkiset tiedot.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2009, 16:38:12
Poliisi tutkii, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen?
Miten voi syyllistyä uskonRAUHAN rikkomiseen sellaisen uskonnon kohdalla, joka on rauhan vastakohta? Pommi-iskuja, lasten silvontaa, naisten murhia, raajojen katkaisua, tappamisella uhkailua ja eläinten kiduttamista!
No kun se on Rauhan Uskonto
TM
Quote from: M on 18.07.2009, 20:23:08
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2009, 16:38:12
Poliisi tutkii, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen?
Miten voi syyllistyä uskonRAUHAN rikkomiseen sellaisen uskonnon kohdalla, joka on rauhan vastakohta? Pommi-iskuja, lasten silvontaa, naisten murhia, raajojen katkaisua, tappamisella uhkailua ja eläinten kiduttamista!
No kun se on Rauhan UskontoTM
Uskonrauhan rikkominen tulisi muuttaa muotoon Rauhan uskon rikkominen. Vastaisi rikosnimike paremmin käytäntöä. Vai muistaako joku tapauksen jossa kristityn uskonrauhaa olisi rikottu?
Quote from: Uljanov on 19.07.2009, 13:33:05
Quote from: M on 18.07.2009, 20:23:08
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2009, 16:38:12
Poliisi tutkii, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen?
Miten voi syyllistyä uskonRAUHAN rikkomiseen sellaisen uskonnon kohdalla, joka on rauhan vastakohta? Pommi-iskuja, lasten silvontaa, naisten murhia, raajojen katkaisua, tappamisella uhkailua ja eläinten kiduttamista!
No kun se on Rauhan UskontoTM
Uskonrauhan rikkominen tulisi muuttaa muotoon Rauhan uskon rikkominen. Vastaisi rikosnimike paremmin käytäntöä. Vai muistaako joku tapauksen jossa kristityn uskonrauhaa olisi rikottu?
;D
Askel demokratiasta totalitaariseen demokratiaan on lyhyempi kuin luulemmekaan.
Quote from: Maastamuuttaja on 19.07.2009, 19:34:12
Askel demokratiasta totalitaariseen demokratiaan on lyhyempi kuin luulemmekaan.
Pianhan se nähdään, ensin Jussi, sitten minä.
Varmasti joku KRP näitäkin lukee, ja vaikka tämä onkin turvallinen foorumi niin vaikken omalla nimellä täällä kirjoitakaan, niin ei ole kovin vaikea arvata kenestä on kyse...
Pianhan se nähdään, ensin Jussi, sitten minä.
Varmasti joku KRP näitäkin lukee, ja vaikka tämä onkin turvallinen foorumi niin vaikken omalla nimellä täällä kirjoitakaan, niin ei ole kovin vaikea arvata kenestä on kyse...
[/quote] niin oikea nimesi on jo lähes kaikkien tiedossa (edellinen oli sutka, venäjäksi), lohdutaudu sillä, että tuomioistuin käsittelyn jälkeen, sinua ei voida, enään tuomita siitä rikoksesta, mistä olet tuomion saanut, tosin valitus korkeampiin oikeusasteisiin voi muuttaa tuomiota, perkele, jos saat tuomion ko. asiasta, niin lupaan syödä 400 grammaa atrian valmistamaa maksalaatikkoa, nykysuomessa on oikeuslaitoksen tulkinnosta johtuen pelattava varman päälle lupauksissakin, ennen syötiin paskaa ja hattuja
Quote from: Ministeri on 19.07.2009, 22:16:53
Pianhan se nähdään, ensin Jussi, sitten minä.
Varmasti joku KRP näitäkin lukee, ja vaikka tämä onkin turvallinen foorumi niin vaikken omalla nimellä täällä kirjoitakaan, niin ei ole kovin vaikea arvata kenestä on kyse...
En ole seurannut asiaa, mistäs sinulla on kyse tässä tapauksessa?
Tämän ketjun ensimmäinen viesti, ja siitä eteenpäin on koko juttu alusta tähän saakka, käräjät syksymmällä. Syytetty olen minä siis.
Noniin. Oikeudenkäynti oli ja meni. Kansliapäätös tuli.
Sakkoja 90€ (surkea palkka minulla)
Kärsimyksestä 800€ viivästyskorkoineen 22.12.2007 alkaen. En tiedä mitä ne korot sitten on kun tätä on odotettu vuosi ja yhdeksän kuukautta.
Oikeudenkäyntikulut 400€ viivästkorkoineen.
Juttu kokonaisuudessaan tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta lukien. Lyhyesti: postasin linkin missä profeetan kuva.
Tuli vain mieleeni, että eikös Homma-palvelin ole nykyään Suomessa? Tämän tuomion valossa on aivan mahdollista, että poliisi käy palvelimen ylläpitäjällä kylässä, koska uskoisin Hommasta löytyvän pahempiakin kirjoituksia.
Quote from: Ministeri on 30.09.2009, 15:44:58
Noniin. Oikeudenkäynti oli ja meni. Kansliapäätös tuli.
Sakkoja 90€ (surkea palkka minulla)
Kärsimyksestä 800€ viivästyskorkoineen 22.12.2007 alkaen. En tiedä mitä ne korot sitten on kun tätä on odotettu vuosi ja yhdeksän kuukautta.
Oikeudenkäyntikulut 400€ viivästkorkoineen.
Juttu kokonaisuudessaan tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta lukien. Lyhyesti: postasin linkin missä profeetan kuva.
Nähtävästi joku sai aika pahasti nokkiinsa koskapa tuolla 800 € kärsimyskorvauksella saa Suomessa harrastaa jo melkoisen törkeää pahoinpitelyä yleisen korvaustason mukaan.
Aika outo tuomio, kun ainakin kuulopuheiden mukaan kunniaansa peräävää olisi pitänyt rangaista oikeuden uhkailusta ja halveksumisesta.
Quote from: xor_rox on 30.09.2009, 15:58:09
Tuli vain mieleeni, että eikös Homma-palvelin ole nykyään Suomessa? Tämän tuomion valossa on aivan mahdollista, että poliisi käy palvelimen ylläpitäjällä kylässä, koska uskoisin Hommasta löytyvän pahempiakin kirjoituksia.
Niin totta, niin totta... Mutta propaganda Suomesta sananvapautta kunnioittavana oikeusvaltiona on nähtävästi uponnut syvään. Koska jälkiviisaus on typerää, niin toteanpa jo näin etukäteen että mitäs minä sanoin: http://hommaforum.org/index.php/topic,5944.msg93630.html#msg93630
Quote from: IDA on 30.09.2009, 16:07:11
Aika outo tuomio, kun ainakin kuulopuheiden mukaan kunniaansa peräävää olisi pitänyt rangaista oikeuden uhkailusta ja halveksumisesta.
Tuomio tuli. Muuten Al-yazeera kanava olisi saanut jutun aihetta, siis jos en olisi saanut tuomiota.
Toisekseen tämähän on nyt julkista tietoa.
Mutta pitääkö sinun sitten maksaa Profeetalle, jonka kunniaa olit loukannut? Tuleeko tuliset vaunut hakemaan rahat? ???
Kun kerroit, että sinulla on surkea palkka, niin kannattaa ainakin kysäistä tuolta Sananvapauden puolesta ry:ltä apuja. En kuulu yhdistykseen enkä päätä mistään asioista, aihepiiri ja sakot liippaavat kuitenkin niin läheltä, että suosittelen. Mainitsen asiasta toki Oamille lauantain tapaamisessa jos sinne menen.
Quote from: Lemmy on 30.09.2009, 16:38:20
Mutta pitääkö sinun sitten maksaa Profeetalle, jonka kunniaa olit loukannut? Tuleeko tuliset vaunut hakemaan rahat? ???
En ole tilinumeroa vielä saanut. Rahaa pitäisi kait löytyä sitten jonnekin oikeusaputoimiston tilille.
Oikeudessa muuten selvisi että että niitä Mohammedin kuvia oli tullut suunnilleen ovista ja ikkunoista. Poliisin kirjoista tietojeni mukaan on maininta vain yhdestä kuvasta. No asianomistajan (ko. Islamin uskoisen) avovaimon pizzeria meni sitten noiden kuvien takia konkurssiin, ilmeisesti noiden kuvien takia - mikä on ikävä asia tietysti.
Quote from: Ministeri on 30.09.2009, 16:49:48
Quote from: Lemmy on 30.09.2009, 16:38:20
Mutta pitääkö sinun sitten maksaa Profeetalle, jonka kunniaa olit loukannut? Tuleeko tuliset vaunut hakemaan rahat? ???
En ole tilinumeroa vielä saanut. Rahaa pitäisi kait löytyä sitten jonnekin oikeusaputoimiston tilille.
Oikeudessa muuten selvisi että että niitä Mohammedin kuvia oli tullut suunnilleen ovista ja ikkunoista. Poliisin kirjoista tietojeni mukaan on maininta vain yhdestä kuvasta. No asianomistajan (ko. Islamin uskoisen) avovaimon pizzeria meni sitten noiden kuvien takia konkurssiin, ilmeisesti noiden kuvien takia - mikä on ikävä asia tietysti.
Kas kun et joutunut sitäkin maksamaan! Ja sitä viisaudenhampaan poistoa, joka voi tälle avovaimolle joskus tulla? Miten muuten muslimilla voi olla avovaimo, jos hän on oikea muslimi?
Quote from: Jute on 30.09.2009, 16:48:23
Kun kerroit, että sinulla on surkea palkka, niin kannattaa ainakin kysäistä tuolta Sananvapauden puolesta ry:ltä apuja. En kuulu yhdistykseen enkä päätä mistään asioista, aihepiiri ja sakot liippaavat kuitenkin niin läheltä, että suosittelen. Mainitsen asiasta toki Oamille lauantain tapaamisessa jos sinne menen.
Thanks :) Ei nimitäin ole tuollaisia rahoja tilillä ja näillä palkoilla ei edes muutaman kuukauden tuloilla tuollaisia korvauksia ihan hetkessä kuitata :-[
Oikeuden paperit on, ja palkkakuitinkin voin näyttää, ja tietenkin kaiken asiaan kuuluvan Oamille. Ei ole salattavaa tässä asiassa.
Quote from: M on 30.09.2009, 16:53:08Kas kun et joutunut sitäkin maksamaan! Ja sitä viisaudenhampaan poistoa, joka voi tälle avovaimolle joskus tulla? Miten muuten muslimilla voi olla avovaimo, jos hän on oikea muslimi?
Konkurssille kait vaikea määritellä hintaa, tai on sekin kyllä tavallaan mainittu tulojen menetysten muodossa.
Avioliiton ulkopuolisita suhteista Edit, siis esiaviollisista suhteista, my bad - koraanissa on kyllä selvät ohjeet, kuten koron pyytämisestä - joka tosin on suomen laissa.
Miten pizzeria voi mennä kuvan/kuvien takia konkurssiin? En ymmärrä. ???
Jaa. Oisko tässä keräyksen paikka, kun kerran hommalainen kyseessä?
Ja noista tietynlaisista pitseerioista sen verran, että vähimmällä pääsee, kun ei käy niissä ollenkaan.
"Sivusto sisältää kaavion. Sivustolla on käytetty värejä ja logoa"
Entäpä jos sivulle surffaa Lynx:illä?
Quote from: ihminen on 30.09.2009, 17:00:55
Miten pizzeria voi mennä kuvan/kuvien takia konkurssiin? En ymmärrä. ???
No en tiedä minäkään, tai jotenkin niin että ennen kuvaholokaustia kaikki meni hyvin mutta sitten kun niitä kuvia alkoi ilmestymään niin alamäki alkoi kun asiakkaat kaikkosi. Todistusaineistona yksi (1) kuva.
Ai niin:
Quotekävi Länsi-kotkan Sosiaalitoimistossa muutama vuosi sitten uhkailemassa että räjäyttää sosiaalitoimiston, jos ei saa [sensuroimani: toinen yritys] vuokrarahoja sossusta!
Tuollaista tekstiä löytyy netistä kun vähän penkoo, suoraa linkkiä nyt en tähän tarjoa, etsivä löytää.
Eikös tuosta kannata valittaa? Siis tee ilmoitus siitä, että valitat hoviin viikon sisällä ohjeiden mukaan. Sinulle jää siten aikaa päättää tuomion antopäivästä aikaa 30 pv valitatko todella vai et?
Voit saada tätä kautta tukea valittamiseen/ lakimiesapua? Jos et kuitenkaan tee sitä ilmoitusta siitä, että valitat viikon sisällä, homma on housussa lopullisesti, kuten kävi Thomashotille.
Se ilmoitus viikonsisällä valittamisesta kun ei sido valittamaan, vaan antaa lisää peliaikaa miettiä , mitä todella teet.
Samoin kun korvaus ei saa valitettaessa lainvoimaa, maksettavaa ei synny. Voit parhaillaan lykätä maksamista vuoden / yli vuoden, vaikka kävisi huonosti hovissa. Viivästyskorko on enää 9% , joten noissa summissa puhutaan kympeistä per vuosi.
(re: Matti Nikin parodiasivusto) No jos nyt seuraa tuota souto/huopaamista niin hovissa on käyty jo estolistan kanssa. Tää on pitkäjänteinen projekti.
Quote from: Del on 30.09.2009, 18:05:15
Quote from: xor_rox on 30.09.2009, 15:58:09
Tuli vain mieleeni, että eikös Homma-palvelin ole nykyään Suomessa? Tämän tuomion valossa on aivan mahdollista, että poliisi käy palvelimen ylläpitäjällä kylässä, koska uskoisin Hommasta löytyvän pahempiakin kirjoituksia.
Minä olen koko Homman historian ajan jauhanut sitä että kun Halla-ajo on saatu tuomiolle, seuraava kohde on tämä forum. Ja että hyökkäys tulee olemaan tyyliä joukkokanne; useita kirjoittajia haastetaan oikeuteen yhtä aikaa. Näin efekti on tehokkain ja koko liike saadaan murskattua kerralla. Homma-forum ei tule olemaan pystyssä enää pitkään...
Mutta eihän tätä kukaan usko ennen kuin se toteutuu sillä sinisilmäisyys on kansallinen ehkä jopa geneettinen erityispiirre - jopa nuistelijoiden keskuudessa.
Vähän tuollaista ounastelen minäkin. Viljanen patistaa poliisin hommiin. Palvelimen siirtämistä ulkomaillemkannattaisi taas harkita?
Ideana ko. tempauksessa olisi SLAPP - saada voimavarojamme hukattua turhaan oikeudenkäyntisontaan , vaikka tuomioita ei tulisikaan, tai neolisivat noita perusteeettomia kymppiluokan mätkyjä, joita isketään "varmuuden vuoksi" Suomen käräjäoikeuksissa.
Quote from: P on 30.09.2009, 18:13:42
Eikös tuosta kannata valittaa? Siis tee ilmoitus siitä, että valitat hoviin viikon sisällä ohjeiden mukaan. Sinulle jää siten aikaa päättää tuomion antopiäivästä aikaa 30 pv valitatko todella vai et?
Voit saada tätä kautta tukea valittamiseen/ lakimiesapua? Jos et kuitenkaan tee sitä ilmoitusta siitä, että valitat viikon sisällä, homma on housussa lopullisesti, kuten kävi Thomashotille.
se ilmoitus viikonsisällä valittamisesta kun ei sido valittamaan, vaan antaa lisää peliaikaa miettiä , mitä teet.
Samoin kun korvaus ei saa lainvoimaa, maksettavaa ei synny. Voit parhaillaan lykätä maksamista vuoden / yli vuoden, vaikka kävisi huonosti hovissa. Viivästyskorko on enää 9% , joten noissa summissa puhutaan kympeistä per vuosi.
Valituslapun sain kyllä mukaan kun oikeustalolla kävin tänään. Itse ajattelin jättää tämän tähän, tai kunhan nyt asianajajani kanssa juttelen ensin. Ei ole varaa oikeudenkäynteihin ja huimiin korvauksiin.
Eiköhän tämä nyt ollut jonkinlainen linjanveto kuitenkin että kuva on loukkaava, ja siitä saa maksaa. Halla-ahon tapaus on kesken vielä, jää nähtäväksi onko teksti myös loukkaava ja mitä tekstille tulee hintaa.
Ministeri: tietysti teet itse valintasi, mutta toivoisin asiasta vääntöä, oikeuden korkeille portaille. Mitä enemmän tapauksia, sitä enemmän myös huomiota. Pidä melua asiasta myös foorumin ulkopuolella.
Jos haluat kommentoida yksityisesti, niin mieluusti sähköpostiin. oula piste lintula ät tut piste fi
Quote from: Ministeri on 30.09.2009, 15:44:58
Noniin. Oikeudenkäynti oli ja meni. Kansliapäätös tuli.
Sakkoja 90€ (surkea palkka minulla)
Kärsimyksestä 800€ viivästyskorkoineen 22.12.2007 alkaen. En tiedä mitä ne korot sitten on kun tätä on odotettu vuosi ja yhdeksän kuukautta.
Oikeudenkäyntikulut 400€ viivästkorkoineen.
Juttu kokonaisuudessaan tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta lukien. Lyhyesti: postasin linkin missä profeetan kuva.
Siis kennellä tämä 800 € kärsimyksistä määrättiin?
Muhammadille?
Jos ne määrättiin satuhahmon puolesta loukkaantuneelle niin mahtaako tuomari olla tietoinen minkänlaisen Pandonran lippaan aukaisi...?
Minä lausun nyt profetian, ihan silläkin uhalla että joku jossain loukkaantuu:
Pienen hiljaisuuden jälkeen tulee ilmottautumaan lukematon määrä milloin minkin profeetan puolesta loukkaantuneita ja asian tiimoille tullaan perustumaan eri kulttuuritaustaisia "Konsulttointi yrityksiä"
Myös valtion erityisessä suojeluksessa oleva turvapaikkateollisuus logistiikkaketjuineen tulee asiaa hyödyntämään.Nyt näyttää todellakin olevan niin että oikeuslaitos ja valtio käyvät pelkonsa vuoksi kansalaisia vastaan, tasapuolisuus uskon asioissa ei näille ole enää muuta kuin huono vitsi.
Valita hoviin ja panosta valituksen perusteluihin, tuo esiin että kukaan ei voi loukkaantua ja rahastaa toisen puolesta tai nimissä(ja varsinkin jos kyseessä on ristiriitainen satuhahmo), oli kyseessä uskonto tai ei.
Tämä alkaa jo koittelemaan pahasti oikeudentajua....Kas kun oikeus ei päätöksessään ilmoittanut että korvausten maksamisessa ei tässä tapauksessa ole logiikalla ja todellisuudella mitään tekoa >:(
Kotka on ollut opiskelukaupunkini,täytyykin muistaa mainita siellä käyville tutuilleni että tiedän missä kannattaa syödä pitsaa ja missä ei.
Luulin, että Mohammad ei enää elä. Onko tämä hengissäolo nyt varmistettu asia? No toisaalta aika hieno asia, että hän ilmeisesti asuu Suomessa. Sehän myös selittäisi, miksi useat muslimit hakevat turvapaikkaa nimenomaan täältä, mihin afrikasta ja lähi-Idästä on vaikeat kulkuyhteydet
Quote from: Ministeri on 30.09.2009, 18:25:08
Valituslapun sain kyllä mukaan kun oikeustalolla kävin tänään. Itse ajattelin jättää tämän tähän, tai kunhan nyt asianajajani kanssa juttelen ensin. Ei ole varaa oikeudenkäynteihin ja huimiin korvauksiin.
Ei kun loppuun asti vaan! Hommalaiset vois kerätä kolehdin näin hyvään tarkoitukseen.
Quote from: Del on 30.09.2009, 18:05:15
Quote from: xor_rox on 30.09.2009, 15:58:09
Tuli vain mieleeni, että eikös Homma-palvelin ole nykyään Suomessa? Tämän tuomion valossa on aivan mahdollista, että poliisi käy palvelimen ylläpitäjällä kylässä, koska uskoisin Hommasta löytyvän pahempiakin kirjoituksia.
Minä olen koko Homman historian ajan jauhanut sitä että kun Halla-ajo on saatu tuomiolle, seuraava kohde on tämä forum. Ja että hyökkäys tulee olemaan tyyliä joukkokanne; useita kirjoittajia haastetaan oikeuteen yhtä aikaa. Näin efekti on tehokkain ja koko liike saadaan murskattua kerralla. Homma-forum ei tule olemaan pystyssä enää pitkään...
Selittäisitkö mitä tarkoitat.
Homma-palvelinta ei nykyisen lain nojalla voi takavarikoida ja taustahenkilöitä haastaa oikeuteen jonkun toisen lähettämän verkkoviestin vuoksi (vielä (http://hommaforum.org/index.php/topic,11411.0.html)).
Ei esimerkiksi Halla-ahoa ole "murskattu", vaan hänellä on jumalanpilkkatuomion myötä enemmän tukea kuin koskaan. Ei tätä foorumia, sen takana olevista ihmisistä ja aatteista puhumattakaan, voi enää vaientaa oikeusjutuilla. Ne toimisivat vain itseään vastaan.
(Täällä on mennyt niminerkki Ministerin ja Matti Nikin teot, syytteet ja tuomiot sekaisin. Ehkäpä erilliset ketjut olisivat paikallaan.)
Quote from: CaptainNuiva on 30.09.2009, 18:34:19
Siis kennellä tämä 800 € kärsimyksistä määrättiin?
Muhammadille?
Jos ne määrättiin satuhahmon puolesta loukkaantuneelle niin mahtaako tuomari olla tietoinen minkänlaisen Pandonran lippaan aukaisi...?
Minä lausun nyt profetian, ihan silläkin uhalla että joku jossain loukkaantuu:
Pienen hiljaisuuden jälkeen tulee ilmottautumaan lukematon määrä milloin minkin profeetan puolesta loukkaantuneita ja asian tiimoille tullaan perustumaan eri kulttuuritaustaisia "Konsulttointi yrityksiä"
Myös valtion erityisessä suojeluksessa oleva turvapaikkateollisuus logistiikkaketjuineen tulee asiaa hyödyntämään.
Nyt näyttää todellakin olevan niin että oikeuslaitos ja valtio käyvät pelkonsa vuoksi kansalaisia vastaan, tasapuolisuus uskon asioissa ei näille ole enää muuta kuin huono vitsi.
Valita hoviin ja panosta valituksen perusteluihin, tuo esiin että kukaan ei voi loukkaantua ja rahastaa toisen puolesta tai nimissä(ja varsinkin jos kyseessä on ristiriitainen satuhahmo), oli kyseessä uskonto tai ei.
Tämä alkaa jo koittelemaan pahasti oikeudentajua....Kas kun oikeus ei päätöksessään ilmoittanut että korvausten maksamisessa ei tässä tapauksessa ole logiikalla ja todellisuudella mitään tekoa >:(
Kotka on ollut opiskelukaupunkini,täytyykin muistaa mainita siellä käyville tutuilleni että tiedän missä kannattaa syödä pitsaa ja missä ei.
Asianomistajalle määrättiin, joka tosin jossain vaiheessa oikeudenkäyntiä paljastui ei-asianomisjaksi, mutta silti... Hän on siis muslimi. Avovaimonsa nyt käsittääkseni olisi pitänyt olla asianomistaja. En siis ole mikään juridiikan täydellinen tuntija, mutta näin se nyt jotenkin meni.
Sitäpaitsi kuten esikuulustelussa sekä oikeudessa, toimin siinä uskossa että profeetan kuvia saa julkaista. Siitä on ennakkopäätös.
Mutta kuinka sitä voikaan ihminen olla väärässä...
Ja tähän JÄLLEEN KERRAN:
QuoteTässä yhteydessä sopinee siteerata Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta:
"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."
Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.
Quote from: Ministeri
Asianomistajalle määrättiin, joka tosin jossain vaiheessa oikeudenkäyntiä paljastui ei-asianomisjaksi, mutta silti... Hän on siis muslimi. Avovaimonsa nyt käsittääkseni olisi pitänyt olla asianomistaja. En siis ole mikään juridiikan täydellinen tuntija, mutta näin se nyt jotenkin meni.
Komppaan tuota Captainia:
QuoteValita hoviin ja panosta valituksen perusteluihin, tuo esiin että kukaan ei voi loukkaantua ja rahastaa toisen puolesta tai nimissä(ja varsinkin jos kyseessä on ristiriitainen satuhahmo), oli kyseessä uskonto tai ei.
Täältä pitäisi löytyä muutama lakimies jotka tietävät miten lakia luetaan jos oma asianajaja on joku saamaton rahastaja. Ennakkotapauksiakin lienee KHO:sta... jos saat skannattua pöytäkirjat nettiin (blankkaa henkilötiedot poies) ML esitutkintapöytäkirjat (erityisesti vastapuolen) niin saisi hieman tuntumaa. Jos on liian ylitsepääsemätöntä niin laita vaikka privana - mä en ole kun merilain asiantuntija ;D
Mutta tosiaan, pitää se ilmoitus että valittaa jättää viikossa. Sen valituksen tekemiseen on aikaa sitte se määräaika.
Quote from: rankka on 30.09.2009, 19:40:43
Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.
Uskoisin kyllä minäkin että eiköhän kolehtia löydy, tästä suunnasta myös osallistutaan
Quote from: rankka on 30.09.2009, 19:40:43
Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.
Varmasti ihan lähipäivinä olen asiasta viisaampi, kunhan keskustelen asiasta asianajajani kanssa yms.
Kiitos Hommalaisille tuesta :) - kuten tuolla mainittu, Pandoran lipas on nyt avattu.
Osa porukkaa täältä tietää henkilöllisyyteni ja asiaan liittyvät diaarit, saa nähdä jos media kiinnostuu tästä huomenna. Hyvin näyttivät alunkin löytäneen, niin penkokoot loputkin.
Edit; tulikin jo muutama viesti tässä välin lisää. Osa papereista on skannattu jo, tämänpäiväiset odottaa vielä skannanaamista. Muutama on jpg. muodossa ja jostain syystä järjettömän kokoisia, osa rtf. ja joten pieleen meneet - toki selvän saa mutta yritän tehdä jonkinlaisen fiksumman paketin mistä olennainen käy ilmi.
Edit2: omassa asianajajassa ei mitään vikaa. Käräjäoikeus ei kyennyt tekemään päätöstä heti , vaan meni tosiaan kansliapäätökseksi. Sitä mitä kabineteissa tapahtuu, en voi tietää enkä lähde arvailemaankaan vastoin parempaa tietoa.
Ennakkotapaushan on jo ulosmitattu. Profeetan kuvia ei sittenkään saa julkaista, vaikka siitä on se ennakkotapaus.
Yritän sitä skannerin käyttöä harjoitella ja laitetaan mustaa valkoisella, ja kuten mainittu - osa väkeä on jo informoitu.
Kumma kun eivät tietokonetta takavarikoineet rikoksentekovälineenä.
*Koputtaa puuta*
Skannata kannattaa isossa koossa, mutta sitten pienentää jollain kuvankäsittelyhärpäkkeellä... jpg tai png on paras muoto ellei saa konvertoitua pdf:iksi.
Quote from: Hyysälä on 30.09.2009, 20:17:40
Kumma kun eivät tietokonetta takavarikoineet rikoksentekovälineenä.
*Koputtaa puuta*
Sekin vielä. No se kone on hajonnut millä teko on tehty ja sen myötä "edesmennyt". Sitäpaitsi IP paljasti, kun en käyttänyt proxya ja linkki vei ties minne sivulle minkä google löysi. Näppis, hiiri ja näyttö löytyy toki...
Lemmy; jpg muodossa on osa papereissa. Pitäis niitä vähän käsitellä ja sitten nuo muut skannata uudestaan. Oma skanneri vaan ei toimi joten pitää saada hoidettua nuo muualla. Sitä paperia on vaan niin muumisti...
Mokudiktaattorina takavarikoisin kaikkien Netsien tietokoneet siksi ajaksi että että vihanhillintä kurssi kirjallinen ja suullinen koe on läpäisty, eli uudelleen koulutus onnistunut.
Onko allah jo akbar?
Quote from: CaptainNuiva on 30.09.2009, 19:59:06
Quote from: rankka on 30.09.2009, 19:40:43
Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.
Uskoisin kyllä minäkin että eiköhän kolehtia löydy, tästä suunnasta myös osallistutaan
Täältä osallistutaan kans.
Quote from: tietotyöläinen on 30.09.2009, 21:20:08
Quote from: CaptainNuiva on 30.09.2009, 19:59:06
Quote from: rankka on 30.09.2009, 19:40:43
Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.
Uskoisin kyllä minäkin että eiköhän kolehtia löydy, tästä suunnasta myös osallistutaan
Täältä osallistutaan kans.
Kiitos :)
Minnulla ei ole mitään tilinumeroa esillä missään, eikä tule - vaan avustukset sinne minne kuuluvat, koska en ole ainoa enkä viimeinen joka rahallisesti saa kokea kaksoistandardin käytännössä.
Alunperin kärsimyksen hinta oli muuten 20 000€, sitten kun ei mennyt läpi niin 3000€. Kärsijänä oli koko islamilainen yhteisö. Joka oli..? No ei käynyt ihan selväksi, yksittäinen vääryyttä kokenut on sentään selvillä ja voittanut 800€, lisänumeroilla 400€ oikeuskulut, em. korkoineen toki ja sakko minulle.
Ymmärsinköhän nyt oikein:
Koska Muhammadin kunniaa on loukattu linkin kautta niin siksi uskovaisen miehen, joka elää uskontonsa vastaisesti avovaimon kanssa, kuuluu saada avovaimon pitserian liikevaihdon putoamisesta korvaus...avovaimolleen ja uskonnonrauhan nimissä...?
Vai mitä ihmettä?
Kansliapäätöksestä ja tämmöisestä sotkusta tulee mieleen Illmannin väitöskirja, miten se nyt menikään..."Lakia pitää muokata halutunlaiseksi päätösten kautta", siis ei niin että päätökset tehtäsiin lakien mukaan vaan päätöksillä tehdään lakeja.
Aitoa DEMLA shittiä.
Illman tekee väitöskirjan ja vetoaa sitten siihen kuin Mooses käskyihinsä -> Tuomarit vailla ammattiylpeyttä tuomitsevat Illmanin teesien mukaan ->
Illman vetoaa syyttämisissään näiden tuomareiden yleiseeen käytäntöön syytteitä nostaessaan ->
Lakia muutetaan harvojen halusta ja harvojen eduksi, kansan oikeustajua vastaan.
Näitä hemmoja ja typyjä ei kiinnosta pätkääkään kansan yleinen oikeustaju ja moraali vaikka juuri sen pitäsi olla lakien perusta.
Quote from: CaptainNuiva on 30.09.2009, 23:21:17
Ymmärsinköhän nyt oikein:
Koska Muhammadin kunniaa on loukattu linkin kautta niin siksi uskovaisen miehen, joka elää uskontonsa vastaisesti avovaimon kanssa, kuuluu saada avovaimon pitserian liikevaihdon putoamisesta korvaus...avovaimolleen ja uskonnonrauhan nimissä...?
Vai mitä ihmettä?
Kyllä, ymmärsit oikein.
Itkupotkuraivareista en ole vielä kertonutkaan, mutta nekin on oikeuden papereissa,ja äänitallenteena. Pizzeria minkä olemassaolosta en ole tiennytkään, mutta löytyihän maksaja senkin konkalle. Kun niitä pilakuvia alkoi tulla niin kaikki oli menetetty.
Nikin ja Ministerin caset on ihan eri stratosfääreissä... vai pitäisikä sanoa blogosfääreissä...
Toivottavasti haet Ministeri apua ja neuvoja ja toivottavasti jaksaisit valittaa tuomiostasi. Ja viedä tapaustasi eteenpäin. Ehkäpä myös Sananvapaus ry pystyy auttamaan sinua jotenkin.
Pysyykö kukaan täällä Hommassa auttamaan sinua?
Juu, voitaneen tähänkin väliin muistuttaa:
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php
Tässä mielessä osoittautuu käteväksi, että keräyslupaa haettaessa ei erityisesti mainittu ketään henkilöä nimeltä, sama keräys toimii siis useaankin eri tapaukseen.
Quote from: Lemmy on 01.04.2009, 14:33:13
Eiks kunnianloukkaus ole asianomaistajarikos ??? Kuka tossa nyt on asianomistaja? Pizzamiehestähän ei ole kuvassa kysse joten asianomistajana on Allah?
Kaikki eivät ehkä sitä tiedä, mutta Suomi ei enää ole ns. länsimainen oikeusvaltio - jos on koskaan ollutkaan. Kalske nostaa syytteitä poliittisin perustein kunnianloukkauksista, uskonrauhan rikkomisista ja kiihottamisesta. Todisteita ei tarvita tuomioon ainakaan käräjäoikeudessa ja hovioikeudessa. Odotan mielenkiinnolla Korkeimman Oikeuden kantaa. Ja käsittääkseni Kalskeella on erityisoikeus nostaa syytteitä tämänkaltaisissa asianomistajarikoksissa.
"Asianomistajia" on helppo rekrytoida väittämään että heidän kunniaansa on loukattu, kun asiaa ei itse tarvitse ajaa oikeudessa ja riskeerata oikeudenkäyntikulujen maksamista, kun sen tekee valtio. Toisaalta tuomiota varten ei syyttäjän tarvitse edes spesifioida mikä lausuma loukkaa kunniaa, tai että kenen kunniaa se loukkaa. Tuomio tulee ilmankin, mutta papereihin pitää jonkun nimi saada - mieluiten syyttäjän työtoveri tai saman ideologian edustaja nostamaan kymppitonnien korvaukset.
On valitettavaa, että yhteiskuntarauha tulee Suomessa järkkymään oikeusvaltion alasajamisen myötä. Se mahdollisesti on tarkoituskin, jotta sillä voitaisiin perustella yhä suurempia rajoituksia yksilönvapauteen. Mutta mikälin näin on, niin kummastuttaa eivätkö nämä rikolliset oikeusjärjestelmän jäsenet tajua että heidän toimillaan voi olla henkilökohtaisia seurauksia. Ylimielisyydessään he ehkä kuvittevat että suomalainen nöyrtyy aina sorron alla. Schauman ehkä oli heidän mielestään vain yksittäistapaus.
Media vaikenee.
Tämän päivän kymensanomien paperiversiosta uutinen sentään löytyy. Nettilehdestäkin sen bongasin.
http://www.kymensanomat.fi/Online/2009/09/30/Islaminuskoa+netiss%E4+loukanneelle+sakkotuomio/200937773875/4
Ainakaan muista nettilehdistä en ole löytäny mitään mainintaa asiasta. Paperihesarin pääsen lukemaan vasta huomenna. Silloin kun asia tuli julki ensimmäisen kerran, kaikissa nettilehdissä oli juttu, ei ensimmäisessäkään paperilehdessä.
Pitäisiköhän haastaa Google oikeuteen kun profeetan kuvia levittelee tuolleen netissä, mistä hyväuskoinen hölmö niitä löytää ???
"Pizzeriayrittäjälle kotkalaismies määrättiin maksamaan korvaukseksi kärsimyksestä 800 euroa, jonka lisäksi hänelle tuli maksettavaksi 400 euron oikeudenkäyntikulut."
Hmmh...
Quote from: Bullet on 01.10.2009, 16:29:20
"Pizzeriayrittäjälle kotkalaismies määrättiin maksamaan korvaukseksi kärsimyksestä 800 euroa, jonka lisäksi hänelle tuli maksettavaksi 400 euron oikeudenkäyntikulut."
Hmmh...
Niin, siis pizzeriayrittäjä oli siis asianomistajan avovaimo, ja asianomistaja ei ole asianomistaja, vaikka onkin asianomistaja ja silleen...
Quote from: Oami on 01.10.2009, 05:08:12
Tässä mielessä osoittautuu käteväksi, että keräyslupaa haettaessa ei erityisesti mainittu ketään henkilöä nimeltä, sama keräys toimii siis useaankin eri tapaukseen.
Mites on tarkoitus kertoa tulleista ja/tai menneistä summista? En siis epäile mitään Kehittyneiden Kusettajien Suomi -tyyppistä kavereiden taskuihin kanavoimista, mutta ylipäätään olisi kiva tietää ketä on tuettu ja myös se millaisilla summilla.
Quote from: tietotyöläinen on 01.10.2009, 21:40:18
Quote from: Oami on 01.10.2009, 05:08:12
Tässä mielessä osoittautuu käteväksi, että keräyslupaa haettaessa ei erityisesti mainittu ketään henkilöä nimeltä, sama keräys toimii siis useaankin eri tapaukseen.
Mites on tarkoitus kertoa tulleista ja/tai menneistä summista? En siis epäile mitään Kehittyneiden Kusettajien Suomi -tyyppistä kavereiden taskuihin kanavoimista, mutta ylipäätään olisi kiva tietää ketä on tuettu ja myös se millaisilla summilla.
Kerrotaan julkisesti jälkikäteen. Kuten laki vaatii, tulleista ja menneistä rahoista tehdään tilitys luvan myöntäjälle eli Etelä-Suomen lääninhallitukselle.
Ei mikään tietysti estä kertomasta tuotosta jo keräyksen kestäessäkin. Tämä vain on asia, jota en voi yksin päättää.
Quote from: Ministeri on 30.09.2009, 22:03:51
vaan avustukset sinne minne kuuluvat, koska en ole ainoa enkä viimeinen joka rahallisesti saa kokea kaksoistandardin käytännössä.
Aivan. Sananvapaudenpuolesta siis.
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php
Muistakaa muutkin että ainakin nordean nettipankissa voi kätevästi tehdä niin että menee joka kuukausi maksu. (vink vink ;) ) Pienelläkin panoksella mukaan!
Esimerkiksi 5€/kk ei ole paljoa, mutta vuodessa onkin 60€. Vaikka "vain" sata osallistuisi tällä menetelmällä niin 6 toboa per vuosi.
Rahansa voi varmasti käyttää huonomminkin. :)
Milloin oikeudenkäyntiasiakirjoja olisi mahdollista saada tänne luettavaksi?
Quote from: Daemonic on 02.10.2009, 11:12:47
Milloin oikeudenkäyntiasiakirjoja olisi mahdollista saada tänne luettavaksi?
Skannerin muuntaja on rikki, tai sitten puuttuu joku ajuri kun noista halpisleluista ei taas oikein tiedä. Eilen mittasin niin mitään virtaa ei värkki anna ulos. Maanantaina pääsen toiseen paikkaan skannaamaan paperit. Taisin jo mainita että paperiset kopiot olen antanut eteenpäin ja parilla-kolmella Hommalaisella pitäisi olla ne luettuna viimeistään viikonlopun aikana.
Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.
Asia menee Itäsuomen hovioikeuteen sitten aikanaan.
Quote from: Ministeri on 02.10.2009, 15:12:01
Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.
Hieno
Homma !!1!
Vähintäänkin pitää asettaa epäily tuon konkurssin todellisista syistä.
Tukemassa ollaan, jos sitä sitten myöhemmin tarvitaan.
Quote from: ämpee on 02.10.2009, 15:41:24
Quote from: Ministeri on 02.10.2009, 15:12:01
Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.
Hieno Homma !!1!
Vähintäänkin pitää asettaa epäily tuon konkurssin todellisista syistä.
Tukemassa ollaan, jos sitä sitten myöhemmin tarvitaan.
Sosku ei maksanut kai vuokraa - konkurssi? Löytyy lainaus edelliseltä sivulta viestistä minkä löysin netistä toiselta foorumilta, jos tarina on tosi. No se ei ole minun vika sekään. Ja verottajalta löytynee kirjanpitotiedot.
Mutta anyway, valitus on todellakin jätetty ja taloudellisesti katsottuna ei tämä voi hirveän paljon pahemmaksi muuttua, jos menee persiilleen.
Jos hyvin käy niin syyte hylätään ja maksaja löytyy sitten asianomistajasta, jos sellaista edes on. Kuten todettu, juttu vähintäänkin erikoislaatuinen kaikkine ylläreineen, eikä tässä huvin ja urheilun vuoksi lähdetä asiaa puimaan. Mutta katsotaan nyt Homma loppuun asti.
Quote from: Ministeri on 02.10.2009, 15:12:01
Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.
Asia menee Itäsuomen hovioikeuteen sitten aikanaan.
Hieno homma! Kuvien piirtely ja varsinkin niihin viittaaminen on palautettava lailliseksi puuhasteluksi. Myös parodia ja tosiasioiden ääneensanominen pitää palauttaa hyväksyttyjen toimien listalle. Huono maku on sallittava kansalaisille siinä missä se sallitaan taulukauppojen puitteissa puoluetoimistoille.
Quote from: skepsis on 02.10.2009, 17:19:59
Quote from: Ministeri on 02.10.2009, 15:12:01
Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.
Asia menee Itäsuomen hovioikeuteen sitten aikanaan.
Hieno homma! Kuvien piirtely ja varsinkin niihin viittaaminen on palautettava lailliseksi puuhasteluksi. Myös parodia ja tosiasioiden ääneensanominen pitää palauttaa hyväksyttyjen toimien listalle. Huono maku on sallittava kansalaisille siinä missä se sallitaan taulukauppojen puitteissa puoluetoimistoille.
Kysehän ei ollut piirtelystä vaan piirtelyn suunnitelusta...Kymen sanomat:
"Loukkaus kohdistui joulun alla 2007 islaminuskoiseen kotkalaiseen pizzeriayrittäjään, jonka yrityksen lautasliinoihin kotkalaismies kavereineen suunnitteli piirtelevänsä Allahia pilkkaavia kuvia."
Tämä syytehän on aivan pelletouhua, suunnitteli piirtelyä....Tsiisus sentään mikä rikos!
Aikuisten oikeasti, onko tässä käynyt niin että olemme siirtyneet epähuomiossa jollekin toiselle planeetalle jossa asukkaita jopa tapetaan piirtelemällä?
Muutoin ei nimittän voi millään lailla ymmärtää kohtaa "Suunnitteli piirtelyä" ja siksi on tuomittava...
Quote from: CaptainNuiva on 02.10.2009, 20:30:10
"Loukkaus kohdistui joulun alla 2007 islaminuskoiseen kotkalaiseen pizzeriayrittäjään, jonka yrityksen lautasliinoihin kotkalaismies kavereineen suunnitteli piirtelevänsä Allahia pilkkaavia kuvia."
Siellä aivan varmasti oli sellanen vääräuskoispoika joka suunnitteli että kohta alkaa uhkailu!!1
Olisiko tässä syytä kysyä mielipidettä Husein Muhammedilta, islaminuskoiselta lakimieheltä?
Hyvä että Ministeri valittaa. Toivotaan onnea ja tietysti isompaa mediahässäkkää hovioikeuteen mennessä.
Mielivaltaisiin tuomioihin alistuminen on valitettavasti signaali mielivallan jatkamisen puolesta.
Quote from: Oami on 02.10.2009, 23:52:15
Hyvä että Ministeri valittaa. Toivotaan onnea ja tietysti isompaa mediahässäkkää hovioikeuteen mennessä.
Mielivaltaisiin tuomioihin alistuminen on valitettavasti signaali mielivallan jatkamisen puolesta.
Ministeri valittaa kahdesta syystä, täällä ollaan vahvasti sitä mieltä että juttu ei nyt ihan oikein mennyt, itsekin olen samaa mieltä ettei se asia nyt ihan noin ole - mutta olin jo antamassa asian olla ja tyytyä tuomioon.
Asianajajani on myös sitä mieltä että kannattaa katsoa nyt juttu loppuun asti. Sekä se että faktoja ei juuri esille tullut, vain oletuksia ja epämääräisyyksiä.
Mitä mediaan tuleen, niin olen itse ottanut yhteyttä lehdistöön jotta olisivat julkaisseet tuon uutisen mikä oli ainoastaan kymensanomissa - tulos nolla.
Quote from: Daemonic on 02.10.2009, 11:12:47
Milloin oikeudenkäyntiasiakirjoja olisi mahdollista saada tänne luettavaksi?
Tähän väliin pientä päivitystä tähän juttuun, kuten aikaisemmin sanoin niin kuvat on maanantaina, siis eilen skannattu - nyt niitä ei sitten Paintilla pysty pienentämään mitenkään järkevään kokoon että niistä saisi edes fiksattua julkaistavaa versiota, pitäisi olla 100 tuumainen näyttö. Ja V*tt* tän kanssa, ei riitä resurssit eikä muisti ja kone nyykähtää valittaen, siis kahdeksasta jpg. kuvasta(http://zungumza.files.wordpress.com/2008/12/smiley-angry-128x128.png)
(http://www.aijaa.com/img/b/00213/5017400.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017400.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00984/5017408.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017408.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00228/5017412.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017412.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00151/5017428.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017428.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00334/5017450.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017450.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00427/5017465.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017465.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00127/5017475.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017475.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00241/5017486.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017486.jpg)
(http://www.aijaa.com/img/b/00803/5017494.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5017494.jpg)
Nonni, Sikstuksen kappelin maalaaminen siltä yhdeltä tyypiltä oli jotain pientä tämän nettiin saamiseksi :o
Tällä koneella jouduin kasvattamaan tekstiä 150%.
Toisella koneella samainen jpg oli niin valtava, eikä pienennettävissä etten mitenkään pystynyt käsittelemään sitä. Yrittäkää nyt tuosta jotain selvää saada.
Moderaattorit muokatkoot paremmaksi tai ottakoot yhteyttä jos osaavat paremmin, tai antavat neuvoja miten tuota korjailla :P
Kohdassa "Käräjäoikeuden ratkaisu" on hauskaa tavaraa.
Siis ihan totta ei tälläistä paskaa pitäisi käräjäoikeuden kirjailla päätöksiinsä:
"Joitakin vuosia sitten muutamat perussuomalaisen maailmankatsomuksen oaavat henkilöt aktivoituivat
kirjoittamaan lehdissä muslimeja ja islamiavastustavia kirjoituksia. Näissä kirjoituksissa haukuttiin n.n. ja hänen perheensä. N.n vastasi lehdessä näihin kirjoituksiin. Joulukuussa 2007 internetissä julkaistu kuva oli tosi kamala ja sattui todella pahoin, eikä hän voi antaa asiaa x.x koskaa anteeksi. Allah on muslimeille tärkeämpi kuin omat vanhemmat ja muut läheiset. Profetta Muhammed on sanonut, että "jos et rakasta minua enemmän, kuin äitiäsi ja isääsi, et ole muslimi" .
n.n pizzeria avattiin vuoden 2007 aikana ja virallisesti se oli
vaimon nimissä. Alussa ihmiset kehuivat siellä tarjottua ruokaa. ennen kuvan
julkaisemista myynti saattoi olla perjantain ja lauantain
välisenä yönä kello 02-05 jopa 1.000 euroa. Kuvan julkistamisen jälkeen asiakkaat
vähenivät ja yritys meni konkurssiin. n.n oman elämän laatu huononi, sillä hänellä alkoi
ilmetä univaikeuksia eikä harrastuksiin riittänyt enää voimia"
So what a fuck. Suomi 2009 ja käräjäoikeuden ratkaisu asiassa, jota siteeraan... Ei saatana ole totta.
Miten ihmeessä tuo liittyy koko jutuun. Ja ei vieläkään kyllä se, että ehdottaa nettikeskustelussa allahinkuvien piirtelyä lautasliinoihin - voi olla rikos Suomessa! Varsinkin kun kukaan ei moista ole toteuttanut. Ja muutenkin Suomessa saa piirrellä maahisia ja menninkäisiä tai allaheita.
Tuomion saanut ei itse piirtänyt tai julkaissut kuvaa, hän vain linkkasi netistä löytyneen kuvan keskusteluun! Siis linkkaaminenkin on kiellettyä? Pilakuvat ovat siis loukkaavia? Ei saatana . Kuka pässi tuossa on istunut tuomarina? Pitää kaivaa taustatietoa esiin. samoin syyttäjän taustat olisi hyvä tonkia. Luultavasti demlaa löytyy takaa?
Täällähän saa ihan laillisesti vaikkapa suunnitella pankkiryöstöä, eikä poliisi pysty asiaan puuttumaan. Nyt mätkitään tuomioita kuvan linkkaamisesta johonkin suoli24 keskusteluun ja ehdotukseen allaj´hinkuvien piirtelystä servietteihin? Ei tuo kyllä lakiin perustu tuo tuomio. Ei valmiin allah-pilapiirroksen linkkaaminen nettikeskustelussa ole tai voi olla kunnianluokkaus, lukee lakia miten tahansa ko. kohdasta. Tai jos on, niin on pandoranlipas auki.
Kristityt voivat vaatia kunnianloukkauskorvauksia jeesuspilakuvista ja kepulaiset Matti Vanhasta pilkkaavista pilakuvista.
Tuomari on kyllä ollut ihan pihalla.
Quote from: P on 06.10.2009, 20:53:19
Kohdassa "Käräjäoikeuden ratkaisu" on hauskaa tavaraa.
Siis ihan totta ei tälläistä paskaa pitäisi käräjäoikeuden kirjailla päätöksiinsä:
Miten ihmeessä tuo liittyy koko jutuun. Ja ei vieläkään kyllä se, että ehdottaa nettikeskustelussa allahinkuvien piirtelyä lautasliinoihin - voi olla rikos Suomessa! Varsinkin kun kukaan ei moista ole toteuttanut. Ja muutenkin Suomessa saa piirrellä maahisia ja menninkäisiä tai allaheita.
Täällähän saa ihan laillisesti vaikkapa suunnitella pankkiryöstöä, eikä poliisi pysty asiaan puuttumaan.
Joku ehdotti piirtelyä - en minä. Kukaan ei piirrellyt. Siinäpä tuo käräjäoikeuden virallisena näkemyksenä.
Quote from: Ministeri on 06.10.2009, 21:13:19
Quote from: P on 06.10.2009, 20:53:19
Kohdassa "Käräjäoikeuden ratkaisu" on hauskaa tavaraa.
Siis ihan totta ei tälläistä paskaa pitäisi käräjäoikeuden kirjailla päätöksiinsä:
Miten ihmeessä tuo liittyy koko jutuun. Ja ei vieläkään kyllä se, että ehdottaa nettikeskustelussa allahinkuvien piirtelyä lautasliinoihin - voi olla rikos Suomessa! Varsinkin kun kukaan ei moista ole toteuttanut. Ja muutenkin Suomessa saa piirrellä maahisia ja menninkäisiä tai allaheita.
Täällähän saa ihan laillisesti vaikkapa suunnitella pankkiryöstöä, eikä poliisi pysty asiaan puuttumaan.
Joku ehdotti piirtelyä - en minä. Kukaan ei piirrellyt. Siinäpä tuo käräjäoikeuden virallisena näkemyksenä.
Vetää hiljaiseksi. Ei tuo voi olla kunnianloukkaus. Ja muutenkin. Ei syyttäjän olisi kuulunut ajaa koko asiaa eteenpäin tuollaisella naurettavalla-"näytöllä".
Näyttö olikin lähinnä siinä että minun oli pitänyt tietää että ko. henkilö oli muslimi. Toinen asia että joku nyt piti saada tuomittua joka tapauksessa.
Esitutkinnassa kävi jo ilmi ettei keskusteluun osallistuneita oltu kaikkia saatu selville, anonyymiproxy.
Niitä piirreltyjä lautasliinoja ei ikinä ollutkaan, eikä kukaan niin väittänytkään.
Printtailtuja kuviakin oli sitten enemmän kuin esitutkinnan yksi kappale, muslimin mukaan.
Mitään näyttöä kärsimyksistä ei ollut, ei lääkärin, psykiatrin, kirjanpitäjän tai kenenkään muunkaan.
Onpas naurettava tapaus. Siellä nyt lypsetään rahaa ja sääliä ihan muilla kuin asiallisilla syytöksillä ilman mitään todisteita tai asianosaisuutta väitettyyn rikolliseen tapahtumaan, jota ei ole tapahtunut?
Tämähän menee kumoon kaikella maalaisjärjellä, ehdottomasti katso loppuun homma ja pidä käsittely julkisena tulevaisuudessakin. Kiitos ministeri, että jaksoit säätää paperit meidänkin nähtäville. Kolehtiapua täältäkin päin jos vain tarvitsee - vaikka tästä jutusta nyt ei millään voi tulla mitään sakkotuomiota sinulle valituksen jälkeen.
Quote from: blackbird on 06.10.2009, 21:54:16
Onpas naurettava tapaus. Siellä nyt lypsetään rahaa ja sääliä ihan muilla kuin asiallisilla syytöksillä ilman mitään todisteita tai asianosaisuutta väitettyyn rikolliseen tapahtumaan, jota ei ole tapahtunut?
Tämähän menee kumoon kaikella maalaisjärjellä, ehdottomasti katso loppuun homma ja pidä käsittely julkisena tulevaisuudessakin. Kiitos ministeri, että jaksoit säätää paperit meidänkin nähtäville. Kolehtiapua täältäkin päin jos vain tarvitsee - vaikka tästä jutusta nyt ei millään voi tulla mitään sakkotuomiota sinulle valituksen jälkeen.
Yleisön, ja yleisen edun (sekä muiden) takia tämä nyt katsotaan loppuun. Noiden papereiden näkymisen kanssa on nyt vähän ongelmia. Operalla ainakin voi säätää isommaksi tekstiä. Koko roina datamuodossa on liian iso näköjään postattavaksi edes sähköpostilla, yritetty on - mutta katsotaan jos saadaan paremmin luettavaa tavaraa tässä jossain kohtaa.
Tietty pidän teidät ajantasalla heti kun uutta tulee :)
Perskeles...
;D ;D ;D ;D ;D
Ehdottaisin pikaista lakia kynien keräämiseksi poliisin hallintaan ettei kukaan vain ajattelisi piirtämistä.
Tää ei voi olla totta ... :P
Siis mikä helvetti nuita rätt.. pyyhepäässäkulkevia oikein vaivaa?
Taalankuvat silmissä pyörii kuin hedelmäpelissä. Vaatimus 3000€ kärsimyksistä? Mistä kärsimyksistä? Siitä että joku ajatteli ehkä piirtää? Nyt vittu haloo!
Saa tuomari olla kyllä tyytyväinen antamaansa tuomioon. Varmasti oikeusministeri Tuija Brax (vihr.) on myös enemmän kuin tyytyväinen. Hävettääköhän niitä ollenkaan?
Verottajan kannattaisi ehkä kiinnittää huomiota myyntiin, erityisesti siihen joka on tapahtunut pe-la yönä klo 02 ja 05 välillä.
Ei paikka voi mennä konkkaan sen takia että joku on ajatellut piirtävänsä tuolla myynnillä.
Quote from: rankka on 06.10.2009, 23:41:30
Perskeles...
;D ;D ;D ;D ;D
Ehdottaisin pikaista lakia kynien keräämiseksi poliisin hallintaan ettei kukaan vain ajattelisi piirtämistä.
Tää ei voi olla totta ... :P
Siis mikä helvetti nuita rätt.. pyyhepäässäkulkevia oikein vaivaa?
Taalankuvat silmissä pyörii kuin hedelmäpelissä. Vaatimus 3000€ kärsimyksistä? Mistä kärsimyksistä? Siitä että joku ajatteli ehkä piirtää? Nyt vittu haloo!
Saa tuomari olla kyllä tyytyväinen antamaansa tuomioon. Varmasti oikeusministeri Tuija Brax (vihr.) on myös enemmän kuin tyytyväinen. Hävettääköhän niitä ollenkaan?
Verottajan kannattaisi ehkä kiinnittää huomiota myyntiin, erityisesti siihen joka on tapahtunut pe-la yönä klo 02 ja 05 välillä.
Ei paikka voi mennä konkkaan sen takia että joku on ajatellut piirtävänsä tuolla myynnillä.
Alkuperäisen kärsimyksen hinta oli muuten 20 000€ (kaksikymmentätuhatta euroa). Se ei mennyt läpi joten piti vähän tinkiä.
Ihmetyttää olivatko kaikki perjantain ja lauantain yölliset asiakkaat nettiriippuvaisia linkki-kammoisia ihmisiä, kun tuon linkin esittämisen jälkeen alkoi asiakaskato ?
Vai oliko omistajan puoliso tapetoinut koko paikan uuteen uskoon linkistä saamillaan kuvilla, jolloin kyse ei ollut nettiriippuvaisista ?
Ei kai nettiriippuvaiset nyt viikonloppuisinkaan missään liiku, vaan koneella istuvat ;)
Nyt about viikko sitten kuulin missä kyseinen ravintola on ollut, Kotkankadulla jossain sportti-pubin lähistöllä. Joku pizzeria tms ravintola siellä näkyy nytkin olevan.
Karhuvuorta tuntevatkin tietävät S-Marketin pankkiautomaatin vieressä olevat pizzerian tarinan...
Kaivelin esitutkintapöytäkirjaa esille ja sieltä löytyi tuo yllämainittu summa:
"[Alkoi kello 16.52
KUULUSTELUKERTOMUS
Vaadin kaikkien Muslimien puolesta korvausta 20 000 euroa uskontoamme syvästi loukkaavan pilapiirroksen takia ja haluan vielä saattaa tiedoksi sen, että näitä loukkauksia on esiintynyt ennenkin ja syyteharkinnassa asiaan tulisi suhtautua viimeistään nyt vakavasti."
"Alkuperäisen kärsimyksen hinta oli muuten 20 000€ (kaksikymmentätuhatta euroa). Se ei mennyt läpi joten piti vähän tinkiä."
Paranee vain.
Kyllä parikymppiä täytyy olla piirtämisen ajattelun hinta nykypäivän Suomessa.
Olisko kellää mahdollisesti osoitetta mihin valveutuneet kansalaiset voisivat itse postittaa kynänsä?
Quote from: Ministeri on 07.10.2009, 17:10:06
Vaadin kaikkien Muslimien puolesta korvausta 20 000 euroa uskontoamme syvästi loukkaavan pilapiirroksen takia ja haluan vielä saattaa tiedoksi sen, että näitä loukkauksia on esiintynyt ennenkin ja syyteharkinnassa asiaan tulisi suhtautua viimeistään nyt vakavasti.[/i]"
Kaikkien muslimien puolesta? Meinasiko tyyppi sitten (jos nyt tuon summan olisi sattunut saamaan) kanssa jakaa nuo rahat kaikkien muslimien kesken?
Vai meneekö se sillä tavalla, että kun jotain ryhmää loukataan, niin ensimmäinen ryhmään kuuluva saa vaatia siitä korvausta koko ryhmän puolesta itselleen?
Tuollaista kutsutaan ammattiloukkaantujaksi, joka on jo lähes ammattinimike.
Quote from: Oami on 07.10.2009, 18:36:48
Quote from: Ministeri on 07.10.2009, 17:10:06
Vaadin kaikkien Muslimien puolesta korvausta 20 000 euroa uskontoamme syvästi loukkaavan pilapiirroksen takia ja haluan vielä saattaa tiedoksi sen, että näitä loukkauksia on esiintynyt ennenkin ja syyteharkinnassa asiaan tulisi suhtautua viimeistään nyt vakavasti.[/i]"
Kaikkien muslimien puolesta? Meinasiko tyyppi sitten (jos nyt tuon summan olisi sattunut saamaan) kanssa jakaa nuo rahat kaikkien muslimien kesken?
Vai meneekö se sillä tavalla, että kun jotain ryhmää loukataan, niin ensimmäinen ryhmään kuuluva saa vaatia siitä korvausta koko ryhmän puolesta itselleen?
Tuota kyseltiin oikeudessakin. Jostakin islamilaisesta yhteisöstä oli siis kysymys joka toimii sekä kotkassa ja helsingissä, kuulemma. Tämän yhteisön muita edustajia, tai rahan pyytäjiä ei näkynyt. Eikä muita loukkaantuneita, kuten asianomistajaa - joka on siis ko. muslimin avovaimo, ei siis avomies jolla ei ole asianomistajan statusta sikäli kun ymmärsin noin niinkuin juridisesti.
Quote from: Ministeri on 07.10.2009, 19:39:13
Quote from: Oami on 07.10.2009, 18:36:48
Quote from: Ministeri on 07.10.2009, 17:10:06
Vaadin kaikkien Muslimien puolesta korvausta 20 000 euroa uskontoamme syvästi loukkaavan pilapiirroksen takia ja haluan vielä saattaa tiedoksi sen, että näitä loukkauksia on esiintynyt ennenkin ja syyteharkinnassa asiaan tulisi suhtautua viimeistään nyt vakavasti.[/i]"
Kaikkien muslimien puolesta? Meinasiko tyyppi sitten (jos nyt tuon summan olisi sattunut saamaan) kanssa jakaa nuo rahat kaikkien muslimien kesken?
Vai meneekö se sillä tavalla, että kun jotain ryhmää loukataan, niin ensimmäinen ryhmään kuuluva saa vaatia siitä korvausta koko ryhmän puolesta itselleen?
Tuota kyseltiin oikeudessakin. Jostakin islamilaisesta yhteisöstä oli siis kysymys joka toimii sekä kotkassa ja helsingissä, kuulemma. Tämän yhteisön muita edustajia, tai rahan pyytäjiä ei näkynyt. Eikä muita loukkaantuneita, kuten asianomistajaa - joka on siis ko. muslimin avovaimo, ei siis avomies jolla ei ole asianomistajan statusta sikäli kun ymmärsin noin niinkuin juridisesti.
Mikä helvetin tivoli on Kotkan käräjäoikeus ja syyttäjänvirasto???
Siis vaatimus 20 000 € islamin luokkaamisesta, postaamalla linkki keskusteluun jonkun muun piirtämään ja netissä julkaisemaan piirrokseen? Edunsaajaksi pitserian omistanut ei-muslimi avovaimo?
Mitä helvettiä tuolla oikein tapahtuu? Kyllä tuosta kannattaa kannella oikeuskanslerille/ eduskunnan oikeusasiamiehelle. Ei suomen laki moista tivolimeininkiä sisällä tai tue.
"n.n pizzeria avattiin vuoden 2007 aikana ja virallisesti se oli
vaimon nimissä. Alussa ihmiset kehuivat siellä tarjottua ruokaa. ennen kuvan
julkaisemista myynti saattoi olla perjantain ja lauantain
välisenä yönä kello 02-05 jopa 1.000 euroa. Kuvan julkistamisen jälkeen asiakkaat
vähenivät ja yritys meni konkurssiin. n.n oman elämän laatu huononi, sillä hänellä alkoi
ilmetä univaikeuksia eikä harrastuksiin riittänyt enää voimia"
Kolmessa tunnissa 1000 eurolla pizzaa ja virvokkeita? myytiinkö tuolla alkoholia?
Tuotosta löytyy varmaan tietoa verottajalta, rehellinen yrittäjähän ilmoittaa tulonsa veroviranomaiselle.
Siis esitutkinnassa tämä halusi 20k€, se kun ei mennyt läpi niin vaatimus tippui sitten 3k€ joka sopi syyttäjälle hyvin. Tuomari (tai kuka noita sitten päättääkään kansliapäätöksissä) katsoi summaksi 800€.
Verottajan näkemystä ko. yrityksen tuloista en sitten tiedä kun sitä ei kukaan kyseenalaistanut, tai edes kysynyt saati esittänyt. Mutta onhan tuo muutamassa tunnissa viikonloppuisin hyvin tienattu!
Edunsaajaksi pizzerian ei-omistaja jonka avovaimo joten etäisesti liittyy asiaan firman omistajana.
Quote from: salieri on 07.10.2009, 19:58:26
"n.n pizzeria avattiin vuoden 2007 aikana ja virallisesti se oli
vaimon nimissä. Alussa ihmiset kehuivat siellä tarjottua ruokaa. ennen kuvan
julkaisemista myynti saattoi olla perjantain ja lauantain
välisenä yönä kello 02-05 jopa 1.000 euroa. Kuvan julkistamisen jälkeen asiakkaat
vähenivät ja yritys meni konkurssiin. n.n oman elämän laatu huononi, sillä hänellä alkoi
ilmetä univaikeuksia eikä harrastuksiin riittänyt enää voimia"
Kolmessa tunnissa 1000 eurolla pizzaa ja virvokkeita? myytiinkö tuolla alkoholia?
Tuotosta löytyy varmaan tietoa verottajalta, rehellinen yrittäjähän ilmoittaa tulonsa veroviranomaiselle.
Saa parisataa pitsaa myydä.
Kattottaas.. saa vääntää vähintään yhden pitsan minuutissa kokoajan kolmen tunnin ajan jos myy niitä vaikka kuudella eurolla kappale.
Tänään lähti paperit hovioikeuteen. Nyt sitten odotellaan...
Tervetuloa vääryysvaltioon. Vääryys ei ole itsellenikään vierasta. Mutta siitä en sen enempää. Oikeusmurha on oikeusmurha. Valittaa kannattaa ja pitää ääntä sitä seikkaa silmäillen että onkohan tuo syyttäjä joko mielenvikainen tai muuten kykenemätön hoitamaan tehtäväänsä.
Quote from: Ari-Lee on 23.10.2009, 19:54:06
Tervetuloa vääryysvaltioon. Vääryys ei ole itsellenikään vierasta. Mutta siitä en sen enempää. Oikeusmurha on oikeusmurha. Valittaa kannattaa ja pitää ääntä sitä seikkaa silmäillen että onkohan tuo syyttäjä joko mielenvikainen tai muuten kykenemätön hoitamaan tehtäväänsä.
Tuossa ylempäähän se käräjäoikeuden tuomio on mustaa valkoisella. Jokainen voi siitä vetää omat johtopäätöksensä. Ensimmäistä kertaa oikeudessa istuneena voin vain hämmästellä miten, no joo...
ei voi olla todellista ??? näistä kun tehdään vielä ennakkotapauksia,ja saadaan nämä netti-ilmiannot rullaamaan niin hyvä tulee...Mitähän seuraavaksi?
voisko joku laittaa tän pitsamestan nimen mulle, niin voisin vähän tutkailla taustoja...kuulostaa niin perus setiltä nuo omistajasuhde kikkailut. Veikkaan, että vaikka tämä "konkurssi" tuli tästä nettilinkistä, niin suurella todennäköisyydellä henkilökunta ei ole vaihtunut ;)
Tässä muuten palautetta yhden pitserian palautteesta sieltä kotkan sportti pubin suunnalta...
"paikassa en ole sen jälkeen käynyt, kun kebabistani löytyi herra xxxxx isomustapaksu karva =)
Lisätty: 2008-10-18
Iskender kebab maksoi 7e ja oli samaa tasoa kun festari kojusta saisi samalla rahalla eli liha kuivaa, kastike aiheutti närästystä salaatti oli vanhaa ja koko oli tosiaan aivan naurettava.
Muurahaisia myyntipöydällä. Kinkku maistu lenkkimakkaralle. En mene toista kertaa."
Tää paikka ei ainakaan ole tilinpäätöstietoja toimitellut, eikä vastuuhenkilöitäkään löytynyt inoasta :roll:
OT: mä sain yhdestä facebook viestistä 1v. lähestymiskieltoa.siis viesti oli tyyliin että mitä sekoilet humalassa,jos on asiaa niin soita ja puh numero.
En mennyt käräjille(krapula) ja en tietenkään uskonut että tuommoinen voi mennä missään läpi, asia on nyt sitten hovissa...ainoa vaan että kohta tämä vuosi on mennyt jo umpeen :o
Minunkin kunniaani on nyt sitten loukattu, vain oikeista jumalista saa piirtää kuvia :roll:
Uskomaton juttu. Miten olenkin missannut koko jutun?
Mukana kolehdissa, tsemppiä ministerismiehelle.
Onko jossain muuten joku lista johon voi etukäteen ilmoittautua loukkaantuneeksi jos joku joskus Muhmet Mohmed jossain jollain lailla? Kannattavaa pisnestä tämä loukkaantuminen nykyään...ai niin en olekaan muslimi...unohda.
Niin, no kun tässä ei ole oikeastaan ollut mitään uutta kerrottavaa, hovioikeutta odotellessa - niin tämä on painunut tuonne unholaan. Mukava että joku huomaa nostaa aiheen välillä esille :)
Äsken sain viestin missä pyydettiin kirjoittamaan juttu myös
http://oikeusjakohtuus.blogspot.com/
sivustolle. Suurin osa papereista on nyt asianajalla, osa vähän niin ja noin skannattuina. Pitää tuohon sivustoon perehtyä ajan kanssa.
Ennakkotapaustahan tässä nyt kuitenkin haetaan.
Edit offtopic, tällä viikolla on oikeuteen menossa toinenkin kunnianloukkausjuttu mikä on netissä tapahtunut, itsellä ei ole siihen asiaan osaa eikä arpaa mutta uskoisen että lehdistö on kyllä siitä kiinnostunut ja tulee uutisoimaan ;)
Kyllä on maailmankirjat sekaisin, ei voi muuta sanoa. Siis miten helvetissä tuollaista juttua otetaan edes tutkintaan.
Minä aion opetella ihan piruuttani piirtämään ja en muuta sen jälkeen tee, kuin piirrä pilakuvia islamista.
Olen jo suunnitellut ensimmäisen teokseni, jossa Darth Vader maskiset sotilaat pitelevät ketjuissa rimpuilevia villi-sikoja ja kuvan toisessa reunassa on Asterix tyyliin ilmassa pelkkiä beduiinin sandaaleja, huiveja ja tietysti kuunsirppejä jne, kun muslimit juoksevat saastaisia sikoja karkuun. Kuvan alapuolelle tulee teksti WAR PIGS.
Voi vaan mennä tovi ennen kuin oppii piirtämään, mutta ihminen oppii kaikenlaista jos halua riittää ja nyt sitä alkaa pikkuhiljaa riittämään.
Perustan myös bändin nimeltä Metallah ja sanoitukset tulevat antamaan minulle kuolemantuomion, mutta sitä pahempaa niillä ei ole tarjota ja sen kanssa kyllä pärjää ;)
Quote from: hietane on 09.11.2009, 15:21:02
Perustan myös bändin nimeltä Metallah ja sanoitukset tulevat antamaan minulle kuolemantuomion, mutta sitä pahempaa niillä ei ole tarjota ja sen kanssa kyllä pärjää ;)
Ollaankohan me tavattu joskus? Nimittäin tuossa taannoin kävi sen verran mystinen seikka, että kun olin ollut läpällä ottamassa kuppia Rokkibaari-nimisessä kapakassa Turussa, olivat muistikuvani illasta sattuneet hämärtymään muutaman tequilan ansiosta, ja aamulla sitten satuin löytämään taskustani Rokkibaarin karaokelipukkeen, jonka taakse oli tyylitelty Metallica-fontilla "Metallah". Tähän päiväänkään mennessä en tiedä, kuka kyseisen logon oli piirtänyt ja mikä lapun tarina oli.
Tein sitten sen blogin, tekstit on valmiina. En ikinä villeissä kuvitelmissakaan ajatellut mitään blogia aloittaa. Nyt enää pitäisi sitä julkaise namiskaa painaa ???
Quote from: Ministeri on 09.11.2009, 19:30:45
Tein sitten sen blogin, tekstit on valmiina. En ikinä villeissä kuvitelmissakaan ajatellut mitään blogia aloittaa. Nyt enää pitäisi sitä julkaise namiskaa painaa ???
Se on tuossa:
http://oikeusmurhattu.blogspot.com/
Vitun hyvä bisnisidea! Taidanpa alkaa ammattiloukatuksi,800 eurookin per juttu ,jos joka päivä loukkaannun .Tekee vuodessa aikas hyvin, ja puhtaana käteen. Varmenpi verkko ku lotto. Eka haaste lähtee huomenna , joku haukku toyotan netissä paskaksi autoksi. Rupes vituttaa ajella toyotalla, eikä unikaan tule silmää tuota herjausta miettiessä.
Quote from: Jiri Keronen on 09.11.2009, 15:24:21
Quote from: hietane on 09.11.2009, 15:21:02
Perustan myös bändin nimeltä Metallah ja sanoitukset tulevat antamaan minulle kuolemantuomion, mutta sitä pahempaa niillä ei ole tarjota ja sen kanssa kyllä pärjää ;)
Ollaankohan me tavattu joskus? Nimittäin tuossa taannoin kävi sen verran mystinen seikka, että kun olin ollut läpällä ottamassa kuppia Rokkibaari-nimisessä kapakassa Turussa, olivat muistikuvani illasta sattuneet hämärtymään muutaman tequilan ansiosta, ja aamulla sitten satuin löytämään taskustani Rokkibaarin karaokelipukkeen, jonka taakse oli tyylitelty Metallica-fontilla "Metallah". Tähän päiväänkään mennessä en tiedä, kuka kyseisen logon oli piirtänyt ja mikä lapun tarina oli.
Jos se oli se baarin synttäri-ilta niin olin Stairway to hellin kitarassa sinä iltana ja sen toisen pitkätukan kanssa piirrettiin karaokelipun taakse sulle se logo. Ollaan siis tavattu ja varmasti tavataan uudestaan.
QuoteDarth Vader maskiset sotilaat pitelevät ketjuissa rimpuilevia villi-sikoja ja kuvan toisessa reunassa on Asterix tyyliin ilmassa pelkkiä beduiinin sandaaleja, huiveja ja tietysti kuunsirppejä jne, kun muslimit juoksevat saastaisia sikoja karkuun. Kuvan alapuolelle tulee teksti WAR PIGS.
*REPS* :D
Muista piirtää bussi ja sen kylkeen txt: "
For free only if you have not ticket. Your money is no good." :D :D :D
Murhan valmistelu ei ole rikos, mutta Allahia & prof. loukkaavien kuvien piirtelyn valmistelu on. MOT.
Kolehdissa mukana. Voimia Ministerille.
Quote from: Ministeri on 07.10.2009, 21:44:27
Verottajan näkemystä ko. yrityksen tuloista en sitten tiedä kun sitä ei kukaan kyseenalaistanut, tai edes kysynyt saati esittänyt. Mutta onhan tuo muutamassa tunnissa viikonloppuisin hyvin tienattu!
Ottaisin sinuna selvää. Jos verottajan tiedot eivät sattuisi täsmäämään väitteen kanssa, niin eikö tuossa silloin olisi kyseessä vaihtoehtoisesti joko veropetos tai väärän lausuman antaminen?
Muutoin: sinänsähän nuo ovat julkisia asiakirjoja, mutta jos et halua tässä yhteydessä tuoda esille asianosaisten nimiä, niin lisää vielä vähän tussia kuvan 5017450.jpg marginaalin kohdalle...
Quote from: RP on 10.11.2009, 02:58:33
Quote from: Ministeri on 07.10.2009, 21:44:27
Verottajan näkemystä ko. yrityksen tuloista en sitten tiedä kun sitä ei kukaan kyseenalaistanut, tai edes kysynyt saati esittänyt. Mutta onhan tuo muutamassa tunnissa viikonloppuisin hyvin tienattu!
Ottaisin sinuna selvää. Jos verottajan tiedot eivät sattuisi täsmäämään väitteen kanssa, niin eikö tuossa silloin olisi kyseessä vaihtoehtoisesti joko veropetos tai väärän lausuman antaminen?
Muutoin: sinänsähän nuo ovat julkisia asiakirjoja, mutta jos et halua tässä yhteydessä tuoda esille asianosaisten nimiä, niin lisää vielä vähän tussia kuvan 5017450.jpg marginaalin kohdalle...
Mä en äkkiä vilkaisen löytänyt nimiä, no "asianomistajan" nimi löytyy kyllä foorumilta kun vähän penkoo, jos oma nimeni on unohtunut jonnekin niin meitä samannimisiä on niin paljon ettei silläkään oikeastaan mitään väliä ole :D
Itseasiassa erään hommalaisen piti tehdä noista sutuista vähän paremmat versiot tähän ketjuun mutta työkiireiden vuoksi saa nyt nähdä tuleeko siitä valmista.
Mitä veroihin yms lausuntoihin tulee niin omituisia lausuntoja oli niin paljon ettei noilla niin merkitystä ole. En ole postejani tänään lukenut mutta voi olla että joku on jo asiasta selvän kuitenkin
Vähän päivitystä tähänkin asiaan:
Luin juuri spostini, ja nyt hän joka asianomistaja esiintyy, haluaa kovempaa rangaistusta ja
3000€
korvauksia.
Quote from: Ministeri on 25.11.2009, 19:51:35
Vähän päivitystä tähänkin asiaan:
Luin juuri spostini, ja nyt hän joka asianomistaja esiintyy, haluaa kovempaa rangaistusta ja
3000€
korvauksia.
Tee asiasta mahdollisimman julkinen. Kirjoittele asiasta omalla nimelläsi sanomalehtien yleisönsastoihin, facebookiin, blogeihin, foorumeille jne.
Kirjoita myös kaupunginvaltuutetuille ja kansanedustajille ja kysy heidän mielipidettään asiasta ja julkaise heidän vastauksensa.
On hyvä tietää, ketkä suomalaiset poliitikot ovat islamilaisen diktatuurin ja sensuurin puolella olevia maanpettureita, dhimmejä, viidettä kolonnaa.
Älä maksa tässä vaihessa mitään. Laita ylös kaikki sähköpostit ja muut mitä on tullut. palataan asiaan
Quote from: mikkoellila on 25.11.2009, 21:21:40
Quote from: Ministeri on 25.11.2009, 19:51:35
Vähän päivitystä tähänkin asiaan:
Luin juuri spostini, ja nyt hän joka asianomistaja esiintyy, haluaa kovempaa rangaistusta ja
3000€
korvauksia.
Tee asiasta mahdollisimman julkinen. Kirjoittele asiasta omalla nimelläsi sanomalehtien yleisönsastoihin, facebookiin, blogeihin, foorumeille jne.
Kirjoita myös kaupunginvaltuutetuille ja kansanedustajille ja kysy heidän mielipidettään asiasta ja julkaise heidän vastauksensa.
On hyvä tietää, ketkä suomalaiset poliitikot ovat islamilaisen diktatuurin ja sensuurin puolella olevia maanpettureita, dhimmejä, viidettä kolonnaa.
Nimi on vähän ongelma, saman nimisiä on tässäkin kylässä ainakin viisi. Nimelläni, tai siis samalla nimellä on tullut varsin erikoisia tilanteita niin yleisönosastolla kuin normaalielämässä ja muualla.
Blogin tein kun muutama sitä pyysi, ja sehän onkin varsin näppärä tietopaketti. Ei tarvitse jokaiselle kysyjälle erikseen hakea linkkejä ym datamuotoista tietoa.
Tuon käräjäoikeuden tuomiosta ei ollut muita kiinnostuneita kuin paikallinen Kymensanomat. Muut lehdet eivät vastanneet millään tavoin yhteydenottooni.
Hovioikeuden tuomiota odotellessa... Heitelkääpä täkyjä kansanedustajista ketä voisin lähestyä asialla?
http://oikeusmurhattu.blogspot.com/
Mitä veroihin yms lausuntoihin tulee niin omituisia lausuntoja oli niin paljon ettei noilla niin merkitystä ole. En ole postejani tänään lukenut mutta voi olla että joku on jo asiasta selvän kuitenkin
Jospa kuitenkin tutkituttaisit nuo verot ja tulonmenetykset..
Quote from: salieri on 25.11.2009, 21:59:05
Mitä veroihin yms lausuntoihin tulee niin omituisia lausuntoja oli niin paljon ettei noilla niin merkitystä ole. En ole postejani tänään lukenut mutta voi olla että joku on jo asiasta selvän kuitenkin
Jospa kuitenkin tutkituttaisit nuo verot ja tulonmenetykset..
Ei ole relevanttia oikeuden kannalta, mitään muutakaan näyttöä yhtään mistään ei ole edes yritetty esittää. Noita kärsimyksiä ja menetyksiä tarkoitan tietty.
Nimellä löytyy muutama Y-tunnus, joista vähän rajaamalla muistaakseni yksi tai kaksi täsmää. En ole muutamaa euroa jaksanut tilitietoihin ytj.fi portaaliin ainakaan vielä jaksanut sijoittaa.
Sen firman omistaa, tai omisti suomalainen nainen ja uskoakseni jotkut ovat jo jollain tasolla asiaa tutkineet, ilman tuloksia mistä minä ainakaan mitään tietäisin.
EDIT: Nyt kun googletin niin pizzerianhan omisti SPR:n eräs henkilö. Jos olen väärässä niin sitten joku saman niminen, en voi tietää varmuudella.
Quote from: Ministeri on 25.11.2009, 22:19:43
EDIT: Nyt kun googletin niin pizzerianhan omisti SPR:n eräs henkilö. Jos olen väärässä niin sitten joku saman niminen, en voi tietää varmuudella.
Vai sillä lailla... Enpä olisi uskonut!
Voitko kertoa mikä oli tuon pizzerian nimi? ja kuka oli tämä SPR:n henkilö?
Quote from: salieri on 26.11.2009, 10:55:31
Voitko kertoa mikä oli tuon pizzerian nimi? ja kuka oli tämä SPR:n henkilö?
En mielelläni kenenkään nimiä kirjoita julkisesti. Sanotaan nyt että SPR on häntä työllistänyt, tai jotenkin hän on tai on ollut SPR:n palveluksessa. Mamuprojektissa jonka hinta reilu 500 000€, mol.fi sivustolta löytyi tietoa.
Ps. kyseessä oleva naishenkilö ei siis ole syyttänyt minua ikinä mistään, ei vaatinut mitään. Liittyy tapaukseen vain olemalla pizzerian oikea omistaja ja "asianomistajan" avovaimo.
Quote from: Ministeri on 26.11.2009, 16:15:30
Ps. kyseessä oleva naishenkilö ei siis ole syyttänyt minua ikinä mistään, ei vaatinut mitään. Liittyy tapaukseen vain olemalla pizzerian oikea omistaja ja "asianomistajan" avovaimo.
Miten on, voisiko seuraavalla kierroksella vedota asianomistajan loukkaantumisen mahdolliseen epäaitouteen? Meinaan vaan, että hurskas muslimi ei hyväksy esiaviollista seksiä eli avoliittoa. Islam kieltää, nääs.
Ps. mulla ei ole pienintäkään hajua, kuka ko. asianomistaja on. Joten tätä on silloin aika vaikea pitää henkilöön käyvänä loukkauksena.
Quote from: Punaniska on 26.11.2009, 16:54:14
Quote from: Ministeri on 26.11.2009, 16:15:30
Miten on, voisiko seuraavalla kierroksella vedota asianomistajan loukkaantumisen mahdolliseen epäaitouteen? Meinaan vaan, että hurskas muslimi ei hyväksy esiaviollista seksiä eli avoliittoa. Islam kieltää, nääs.
Ps. mulla ei ole pienintäkään hajua, kuka ko. asianomistaja on. Joten tätä on silloin aika vaikea pitää henkilöön käyvänä loukkauksena.
Tuota epäaitousjuttua olen itsekin miettinyt, ja tiedän hyvin ettei muslimi voi olla avoliitossa, tai tehdä muitakaan tiettyjä asioita koraanin mukaan.
Amerikkalaisessa tuomioistuimessa feikkauksen toteennäyttäminen toimisi, täällä ei kuulemma valitettavasti mene samalla tavalla...
Asianomistaja (niin kutsuttu) pitää itseään paikallisena julkkiksena ja kaikkien pitäisi hänet tuntea. Nimestä ei ainakaan pysty hänen uskontoaan päättelemään, kun ei ole tyypillinen muslimi nimi. Nimi löytyy tältäkin foorumilta edelleen, minä en sitä sano - joku muu hoitakoon sen puolen jos siltä tuntuu.
En minäkään tunne häntä, hän ei tunne minua. Kumpikaan ei ole koskaan tavannut saati kuullut toisistaan missään yhteydessä
ikinä, ja sekin on oikeudessa jo todistettu.
Quote from: Ministeri on 26.11.2009, 17:10:12
Quote from: Punaniska on 26.11.2009, 16:54:14
Quote from: Ministeri on 26.11.2009, 16:15:30
Miten on, voisiko seuraavalla kierroksella vedota asianomistajan loukkaantumisen mahdolliseen epäaitouteen? Meinaan vaan, että hurskas muslimi ei hyväksy esiaviollista seksiä eli avoliittoa. Islam kieltää, nääs.
Ps. mulla ei ole pienintäkään hajua, kuka ko. asianomistaja on. Joten tätä on silloin aika vaikea pitää henkilöön käyvänä loukkauksena.
Tuota epäaitousjuttua olen itsekin miettinyt, ja tiedän hyvin ettei muslimi voi olla avoliitossa, tai tehdä muitakaan tiettyjä asioita koraanin mukaan.
Amerikkalaisessa tuomioistuimessa feikkauksen toteennäyttäminen toimisi, täällä ei kuulemma valitettavasti mene samalla tavalla...
Asianomistaja (niin kutsuttu) pitää itseään paikallisena julkkiksena ja kaikkien pitäisi hänet tuntea. Nimestä ei ainakaan pysty hänen uskontoaan päättelemään, kun ei ole tyypillinen muslimi nimi. Nimi löytyy tältäkin foorumilta edelleen, minä en sitä sano - joku muu hoitakoon sen puolen jos siltä tuntuu.
En minäkään tunne häntä, hän ei tunne minua. Kumpikaan ei ole koskaan tavannut saati kuullut toisistaan missään yhteydessä ikinä, ja sekin on oikeudessa jo todistettu.
Muslimi elää esi-aviollisessa suhteessa ja on nyt kuitenkin haluamassa uskonsa loukkaamisesta korvauksia ???
Hemmohan elää uskontonsa vastaisesti ja loukkaa sitä itse enemmän kuin joku käsittämätön servetticausti.
Kuvitellaanpa ihan mistä tahansa uskontokunnasta henkilöä joka eläisi uskontonsa vastaisesti ja sitten OMAN VALINTANSA mukaisesti loukkaantuisi uskontonsa puolesta.
Eihän tässä ole päätä eikä häntää koska tällä kaavalla jokainen yksilö olisi oma uskontokuntansa joka pitäsi tunnustaa...Ja kaikki sen ymmärtänevät mihin se johtaisi.
Koitappa piipahtaa kirjastossa pläräämässä korkeimman oikeuden päätöksiä(Ovat koottuja vuosittain kirjoiksi) ja hakea jotain vastaavaa missä uskovainen uskontoonsa nojaten hakee rangaistusta/korvauksia ja vertaa sitten niitä keissiisi.
Päätöksistä mahdollisesti löytyvällä uskonnolla(Tunnustettu uskonto) ei ole väliä,ainoastaan perustuslailla joka sanoo että kaikki ovat tasavertaisia, sen yli ei syyttäjä voi millään kävellä vaikka kuinka olisi haluja.
Korkeimman oikeuden päätöksiä ei myöskään syyttäjä voi muutella, siis tuomita toisella tavoin....
Quote from: Ministeri on 26.11.2009, 17:10:12
Asianomistaja (niin kutsuttu) pitää itseään paikallisena julkkiksena ja kaikkien pitäisi hänet tuntea. Nimestä ei ainakaan pysty hänen uskontoaan päättelemään, kun ei ole tyypillinen muslimi nimi. Nimi löytyy tältäkin foorumilta edelleen, minä en sitä sano - joku muu hoitakoon sen puolen jos siltä tuntuu.
Itse, vaikka luen paikallisen lehden joka aamu, en tunne nimeä muuta kuin juuri tällaisten juttujen yhteydestä, joten voisi kai sanoa, että hän on mahdollisen julkkisasemansa hankkinut juuri näillä jutuilla.
Vähän päivitystä tähänkin asiaan. Asia etenee jostain syystä vähän normaalia nopeammin.
Älkää vielä pidättäkö hengitystä kuitenkaan, homma menee hoviin ensikuun lopulla - mutta kunhan kertoilen väliaika tietoja.
Pientä päivitystä, vaihteeksi. Tänään Itäsuomen Hovioikeudessa - tai siis käsittely käräjäoikeuden tiloissa.
Itse käsittelystä ei mitään sen ihmeempää kerrottavaa, entisen kertausta lähinnä - mutta nyt sitten odotellaan noin kuukausi lopullista tuomiota.
Blogi päivitetty asian tiimoilta.
Jos nyt joku vielä jaksaa muistaa näin vanhaa juttua, niin se oikeudenkäyntihän oli ja meni. Viime kuussa piti tulla päätös - ei ole tullut vieläkään. Odottavan aika on pitkä...
Toivon todella että tuomiosi muuttuu hovissa
Itellä kävi huonommin ja lasku tuplaantui..
Sama kohtalo itellä hovissa, lasku tuplaantui eikä se muuten harmittas mutta kun ite valitin...
Jaa tuplaantui? Mistäs teitä sitten on syytetty ja tuomittu? Yritän etsiä jotain linkkiä keskusteluihin jos sellaista täällä on mutta kertokaas nyt lyhyesti.
Itsekin olin se valittava osapuoli tässä tapauksessa.
Quote from: mikkoR on 04.04.2010, 16:24:01
Sama kohtalo itellä hovissa, lasku tuplaantui eikä se muuten harmittas mutta kun ite valitin...
Juuri kuulin raiskaus-M.O.T:stä, että valittajan tuomio ei voi kuin pysyä samana tai lieventyä (en muuten hyväksy tätä periaatetta). Tämä ei taida siis päteä korvauksiin?
Tuosta en tiijä mutta niin vaan kävi, itse sain tuomion etnisestä syrjinnästä 2006
Quote from: mikkoR on 04.04.2010, 16:36:29
Tuosta en tiijä mutta niin vaan kävi, itse sain tuomion etnisestä syrjinnästä 2006
Ok, Ammadeuksen yli kahtatuhatta viestiä en ala lukemaan läpi mutta hän tai joku muu asiasta tietävä saa ilmoitella mikä oli homman nimi ;)
Oma juttuhan on nyt jossain hämärän rajamailla, mutta kaipa sekin joskus selviää tavalla tai toisella.
Jos olisin tyytynyt käräjien tuomioon,olisin selvinnyt 5000e
laskulla.
Hovissa paukahti 4900 vielä päälle koska käräjien päätös pysyi.
Summa koostui todistajien palkkioista ja vastapuolen oikeudenkäyntikuluista.
Episodia en ala tässä kummemmin valaisemaan mutta sen tästä oppi että
jutut saattaa päättyä ihan miten vaan.
Varma ei voi olla yhtään mistään.
Vanha viestiketju, mutta tutustuin lähemmin vasta nyt. Aivan käsittämätöntä! En voi uskoa, että tällaista syrjintää harjoitetaan Suomessa. Vit*tus on suunnaton ja usko oikeusjärjestelmäämme kadonnut lähes tyystin. Tuo sotii JOKAISEN TÄYSJÄRKISEN SUOMALAISEN oikeuskäsityksiä vastaan. Tuossa ei ole mitään järkeä. Ei mitään.
Meni sekavaksi avautumiseksi, mutta tämän päivän pettymykset valtioomme on jo todennäköisesti vienyt yöuneni. En enää ymmärrä päättäjien, tuomarien, virkamiesten, ja koulujemme opettajien moraalia, enkä tavoitteita.
Jaksamisia tämän hulluuden keskellä asianomaiselle ja suurin osa kansasta kyllä seisoo takanasi! ;)
Kiitoksia Karkka, osanotosta - yritän jaksaa. Ja Ammadeuksen korvaukset ovat jotain uskomatonta :o
Eikä muuten tänäänkään ole mitään posti kantanut joten odottelu jatkuu ja jatkuu...
Quote from: Ministeri on 06.04.2010, 17:46:51
Kiitoksia Karkka, osanotosta - yritän jaksaa. Ja Ammadeuksen korvaukset ovat jotain uskomatonta :o
Eikä muuten tänäänkään ole mitään posti kantanut joten odottelu jatkuu ja jatkuu...
Eikö sinua tuomittu maksamaan vastapuolen juristin palkkioita?
Quote from: Ammadeus on 06.04.2010, 20:58:36
Quote from: Ministeri on 06.04.2010, 17:46:51
Kiitoksia Karkka, osanotosta - yritän jaksaa. Ja Ammadeuksen korvaukset ovat jotain uskomatonta :o
Eikä muuten tänäänkään ole mitään posti kantanut joten odottelu jatkuu ja jatkuu...
Eikö sinua tuomittu maksamaan vastapuolen juristin palkkioita?
Toki, mutta kun valitin niin mitäänhän ei tarvitse maksaa ennenkuin hovioikeus antaa tuomionsa. Jos syyte hylätään hovissa niin vastapuoli maksaa minun kuluni.
Postia odotellessa.... ei tullut postia tänään. Paitsi tuossa myöhemmällä joku auto pysähtyi kohdalle ja kuski jätti postilaatikkoon jotain. Autosta ja kuskista ajattelin ensin että lienee joku pizzerian mainos, tai jotain. No ei kovin pieleen mennyt arvaus. Auto ei kuitenkaan jatkanut matkaa naapureiden postilaatikoille vaan meni menojaan.
Hyvin muuten löysi perille, siitä huolimatta että osoitetietoni ovat salaiset. Tosin johan poliisi ne kuulustelupöytäkirjoissa paljasti. Haastemies oli tarkempi, siellä oli sentään papereissani maininta salatuista osoitetiedoista, joten se noista salauksista.
Laatikosta löytyi lasku henkisistä kärsmyksistä, 800€. Lähettäjänä ja allekirjoittajan asianomistajana esiintyvä henkilö. No ei tarvitse maksaa korkoja, oikeudenkäyntikuluja tai muitakaan mitä nyt yleensä noihin kuuluu. Kunhan maksaa eräpäivään mennessä.
Tämä oli käsin kirjoitetussa kirjekuoressa, ilman postimerkkiä, ilman mitään juridisen protokollan mukaisia asioita. Oli myös mainittu Hovioikeuden päätös nro. - mitä en minä enkä juristini ollut toisaalta saanut koskaan.
Soitin myös tutulle kaverille joka on viranomainen joka tietää ja tuntee nämä asiat, ei nämä hommat ihan näin mene. Oikeuslaitokselta ne paperit tulee korkoineen kaikkineen virallisessa kirjekuoressa, jossa ei ole ns. asianomistajan omaa tilinumeroa tms. tietoja. Vai antoiko hän minulle korot anteeksi (vuodesta 2007), sakot mitätöity - asianajokulut jätetty pois.
Tai onko tässä yhtälössä jotain mikä ei täsmää?
Toisin sanoen, printtaa lasku jollekin jostakin, uhkauksena perintätoimisto jne.... lähetä punainen Ford Ka joku nuori nainen kuskina (laitanko vielä lisää tuntomerkkejä???) toimittamaan se kotiini?!
Mitään oikeudenpäätöstä ei ole tullut.
Sama löytyy blogista myösen...
Itsellä seuraava kokemus: Asuin asunnossa josta vedet usein poikki ja lämmitysjärjestelmässä isot viat. Kun en maksanut täyttä vuokraa sen takia, omistaja vei asunto-oikeuteen. Hävisin ja paperit oikeudesta tuli eräänä päivänä postin mukana klo 14.45. Papereissa luki, että valitusaika päättyy samana päivänä klo 15.15. En olisi edes ehtinyt oikeustaloon puolessa tunnissa, joten vein myöhemmin, selitykseni mukana, että paperit olivat seikkailleet postissa. Valitustani ei käsitelty, siitä syystä, että se oli tuotu liian myöhään. Papereissa oli selvästi, että ne oli lähetetty väärään osoitteeseen.
Toinen tapaus kun eräs sukulaiseni oli joutunut tappeluun Ahvenanmaalla Maarianhaminassa. Hän oli poliisin puheilla siellä ja sitten yllätys yllätys, tuli kirje että asia on käsitelty siellä oikeudessa. Hän ei ollut saanut oikeuteen edes haastetta! Kuinka voidaan asia käsitellä, jos ei asianosainen ole saanut haastetta! Ahvenanmaalla voidaan. Hän oli syytettynä. Hän kysyi sitä myöhemmin minun kuulteni Maarianhaminan entiseltä nimismieheltä ja hänkään ei osannut sanoa.
Quote from: ElinaElina on 09.04.2010, 21:22:20
Itsellä seuraava kokemus: Asuin asunnossa josta vedet usein poikki ja lämmitysjärjestelmässä isot viat. Kun en maksanut täyttä vuokraa sen takia, omistaja vei asunto-oikeuteen. Hävisin ja paperit oikeudesta tuli eräänä päivänä postin mukana klo 14.45. Papereissa luki, että valitusaika päättyy samana päivänä klo 15.15. En olisi edes ehtinyt oikeustaloon puolessa tunnissa, joten vein myöhemmin, selitykseni mukana, että paperit olivat seikkailleet postissa. Valitustani ei käsitelty, siitä syystä, että se oli tuotu liian myöhään. Papereissa oli selvästi, että ne oli lähetetty väärään osoitteeseen.
Aika ihmeellinen tapaus, mutta tuossa olisi voinut selvästi osoittaa, että et ollut saanut tiedonantoa normaalissa ajassa.
Quote from: ElinaElina on 09.04.2010, 21:22:20
Toinen tapaus kun eräs sukulaiseni oli joutunut tappeluun Ahvenanmaalla Maarianhaminassa. Hän oli poliisin puheilla siellä ja sitten yllätys yllätys, tuli kirje että asia on käsitelty siellä oikeudessa. Hän ei ollut saanut oikeuteen edes haastetta! Kuinka voidaan asia käsitellä, jos ei asianosainen ole saanut haastetta! Ahvenanmaalla voidaan. Hän oli syytettynä. Hän kysyi sitä myöhemmin minun kuulteni Maarianhaminan entiseltä nimismieheltä ja hänkään ei osannut sanoa..
En tiedä Ahvenanmaan käytännöistä, mutta on todella yleistä, että vastaajia ei saada haastettua. Normaalisti asia menee niin, että jos haastetta ei saada toimitettua perille, niin sen jälkeen poliisi alkaa aktiivisesti etsimään henkilöä (etsintäkuulutettua) ja toimittaa hänelle tiedon siitä, että hänet on haastettu oikeuteen. Jos tämäkään ei riitä, niin sitten jos henkilö tavoitetaan, niin hänet toimitetaan käsittelypaikkaan säilöön hieman aikaisemmin, kun pääkäsittely alkaa.
Se, miten asiaa voidaan käsitellä ilman asianosaisia, on lähinä oikeuden puheenjohtajan päätettävissä. Siitä määrätään rikosasioissa laissa Laki oikeudenkäynnistä rikosasioissa 11.7.1997/689 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19970689) 6. luvussa.
Quote from: Ministeri on 09.04.2010, 20:26:36
Postia odotellessa.... ei tullut postia tänään. Paitsi tuossa myöhemmällä joku auto pysähtyi kohdalle ja kuski jätti postilaatikkoon jotain. Autosta ja kuskista ajattelin ensin että lienee joku pizzerian mainos, tai jotain. No ei kovin pieleen mennyt arvaus. Auto ei kuitenkaan jatkanut matkaa naapureiden postilaatikoille vaan meni menojaan.
Hyvin muuten löysi perille, siitä huolimatta että osoitetietoni ovat salaiset. Tosin johan poliisi ne kuulustelupöytäkirjoissa paljasti. Haastemies oli tarkempi, siellä oli sentään papereissani maininta salatuista osoitetiedoista, joten se noista salauksista.
Laatikosta löytyi lasku henkisistä kärsmyksistä, 800€. Lähettäjänä ja allekirjoittajan asianomistajana esiintyvä henkilö. No ei tarvitse maksaa korkoja, oikeudenkäyntikuluja tai muitakaan mitä nyt yleensä noihin kuuluu. Kunhan maksaa eräpäivään mennessä.
Tämä oli käsin kirjoitetussa kirjekuoressa, ilman postimerkkiä, ilman mitään juridisen protokollan mukaisia asioita. Oli myös mainittu Hovioikeuden päätös nro. - mitä en minä enkä juristini ollut toisaalta saanut koskaan.
Soitin myös tutulle kaverille joka on viranomainen joka tietää ja tuntee nämä asiat, ei nämä hommat ihan näin mene. Oikeuslaitokselta ne paperit tulee korkoineen kaikkineen virallisessa kirjekuoressa, jossa ei ole ns. asianomistajan omaa tilinumeroa tms. tietoja. Vai antoiko hän minulle korot anteeksi (vuodesta 2007), sakot mitätöity - asianajokulut jätetty pois.
Tai onko tässä yhtälössä jotain mikä ei täsmää?
Toisin sanoen, printtaa lasku jollekin jostakin, uhkauksena perintätoimisto jne.... lähetä punainen Ford Ka joku nuori nainen kuskina (laitanko vielä lisää tuntomerkkejä???) toimittamaan se kotiini?!
Mitään oikeudenpäätöstä ei ole tullut.
Sama löytyy blogista myösen...
Itse veisin tuollaiset valelaskut suoraan poliisille, muista kuitenkin pyytää viedessäsi poliisilta kopio, voi olla arvokkaita papereita kun valitat vielä eteenpäin mikäli nuo naurettavat syytteet ei mistään ei hovissa kaadu.
Quote from: Jatu on 10.04.2010, 08:17:49
Itse veisin tuollaiset valelaskut suoraan poliisille, muista kuitenkin pyytää viedessäsi poliisilta kopio, voi olla arvokkaita papereita kun valitat vielä eteenpäin mikäli nuo naurettavat syytteet ei mistään ei hovissa kaadu.
[/quote]
Niinpä taidan tehdä, on ainakin poliisi sitten virallisestikin tietoinen tapahtuneesta. Eiköhän tuo jonkun rikoksen tunnusmerkit täytä. Mitään tutkintaa tai juttua en kyllä tuosta halua tehdä, ei riitä mielenkiinto mokoman asian kanssa taisteluun.
QuoteEn tiedä Ahvenanmaan käytännöistä, mutta on todella yleistä, että vastaajia ei saada haastettua. Normaalisti asia menee niin, että jos haastetta ei saada toimitettua perille, niin sen jälkeen poliisi alkaa aktiivisesti etsimään henkilöä (etsintäkuulutettua) ja toimittaa hänelle tiedon siitä, että hänet on haastettu oikeuteen.
Kyseinen henkilö oli kirjoilla Manner-Suomessa, asunut jo vuosia kyseisessä osoitteessaan, ei tullut postia, poliisia tai haastemiestä. Tulkitsen asian niin, että häntä ei haluttukaan paikalle, pääasia että ahvenanmaalainen osapuoli oli.
QuoteLainaus käyttäjältä: ElinaElina - 09.04.2010, 21:22:20
Itsellä seuraava kokemus: Asuin asunnossa josta vedet usein poikki ja lämmitysjärjestelmässä isot viat. Kun en maksanut täyttä vuokraa sen takia, omistaja vei asunto-oikeuteen. Hävisin ja paperit oikeudesta tuli eräänä päivänä postin mukana klo 14.45. Papereissa luki, että valitusaika päättyy samana päivänä klo 15.15. En olisi edes ehtinyt oikeustaloon puolessa tunnissa, joten vein myöhemmin, selitykseni mukana, että paperit olivat seikkailleet postissa. Valitustani ei käsitelty, siitä syystä, että se oli tuotu liian myöhään. Papereissa oli selvästi, että ne oli lähetetty väärään osoitteeseen.
Aika ihmeellinen tapaus, mutta tuossa olisi voinut selvästi osoittaa, että et ollut saanut tiedonantoa normaalissa ajassa.
Niinhän minä osoitinkin, ei sitä kiistetty. Mutta kun vein myöhässä, niin vein myöhässä, ei siinä pätevä syy merkinnyt mitään.
Ettei nytkin hovin papereita olisi laitettu postiin pyörimään?
Oikeuslaitoksen moraali on aika inhottava. Itseäni joskus avioeroasioitani hoitaessani kieputettin kuin mätää kukkoa. Yksi virastossa työskennellyt harjoittelija-lainopiskelija kerran sitten auttoi mua eteenpäin, mutta eipä tätäkään nuorta naista enää kuukautta myöhemmin siellä näkynyt. Olisiko ollut liian asiakaspalveleva?
Ja naurettavin syin jouduin uloshakuun elatusmaksuista. Kun sitten käräjien tuomio lasten huoltajuuteen liittyen tuli, niin itse olin "riidanhaastaja" ja maksoin myös vastapuolen viulut. Vastapuolen kotivakuutus peri saatavansa suoraan minulta, minkä laskun maksoin heti pois. Puoli vuotta myöhemmin exä laittoi saman summan uloshakuun, eikä ulosottomiehelle riittänyt pelkkä maksukuittini. Olisi pitänyt saada exän todistus, että summa on jo maksettu hänelle :facepalm: . Onneksi Pohjolassa olivat ymmärtäväisiä ja faksasivat ulosottomiehelle kirjeen, jossa totesivat mun maksaneen laskun ajoissa, vain vuorokausi ennen ulosottoa.
Arvatkaapa, mikä oli exän kommentti? "Oho!" Ja arvatkaapa, mikä oli seuraamus? Ei mitään, vaikka oli noin tökerösti harhauttanut viranomaista.
Ymmärrän hyvin, Ministeri, miksi haluat irti koko paskasta!
Kenen etua palvelee että oikeuslaitos ja lainkäyttö on arvaamaton, pelottava ja vaikeasti lähestyttävä?
Mistä johtuu että sadat, kenties tuhannet "oikeuden" ja "lain" edessä simpautetut on saatu näyttämään änkyröiltä kylähulluilta? Miksi lakimies on niin halveksittu ammattinimike?
Siksi että Suomi ei ole oikeusvaltio, jos yksikin näistä tarinoista pitää paikkansa.
Luoja varjele ettei joudu lain kanssa tekemisiin. Mieluummin otan viisi rikastajaa vastaani kadulla kuin saan postia jonkun juristilta. Ensimmäisessä tapauksessa on edes teoreettinen mahdollisuus puolustaa itseään omillaan.
Tämä ei ollut kannanotto Ministerin caseen vaan yleistä valitusta.
Quote from: Nikopol on 11.04.2010, 21:27:53
Kenen etua palvelee että oikeuslaitos ja lainkäyttö on arvaamaton, pelottava ja vaikeasti lähestyttävä?
Mistä johtuu että sadat, kenties tuhannet "oikeuden" ja "lain" edessä simpautetut on saatu näyttämään änkyröiltä kylähulluilta? Miksi lakimies on niin halveksittu ammattinimike?
Siksi että Suomi ei ole oikeusvaltio, jos yksikin näistä tarinoista pitää paikkansa.
Luoja varjele ettei joudu lain kanssa tekemisiin. Mieluummin otan viisi rikastajaa vastaani kadulla kuin saan postia jonkun juristilta. Ensimmäisessä tapauksessa on edes teoreettinen mahdollisuus puolustaa itseään omillaan.
Tämä ei ollut kannanotto Ministerin caseen vaan yleistä valitusta.
Näin se on veliseni.Kovin montaa takaiskua ei kenenkään ns normikansalaisen perse kestä käräjäsaleissa.
Koko tämä lautamies systeemi pitäisi romuttaa jo ihmisten oikeusturvan takia.
Hirvittää kun tietää miten tärkeässä asemassa ovat heikkolahjaiset idiootit.
Enhän toki tiedä kuin kaksi ihmistä tässä asemassa mutta molemmat täyttävät
mainiosti äsken esittämäni määritelmän.
Eli maallikot pois käräjäsaleista ja alan ammattilaiset tilalle.
Tuomio
Hovioikeudessa juttu meni sitten lopulta äänestykseen, kun eivät päässeet yhteisymmärrykseen, ja hävisin jutun 2-1.
Laskua tästä tulee, oikeuslaitoksille 54,50€ + 89€.
Vastapuolen kulut 400€.
Korvauksia 800€ henkisistä kärsimyksistä.
Minun kulut käräjäoikeudessa 610€ ja hovioikeudessa 1231,10€.
Siis 3184€ yhteensä noin pyöreästi jos nyt oikein laskin :(
Antaako leikin olla vai haenko valituslupaa vielä korkeimmasta oikeudesta? Alle köyhyysrajan elävälle tämäkin on jo konkurssi, joten onko talkoisiin osallistujia? :facepalm:
Edit, asianajajani on sitä mieltä ettei hommaa ole vielä hävitty, syytteiden hylkäämistä puoltava tuomari argumentoi ne seikat varsin hyvin. Syytteessä on virheitä.
Periaatteessa kaikki saattaisi pidätellä henkeä mitä KO arpoo tuomioksi mutta veikkaan että sinun voittosi puolesta ei paljoa vetoa lyötäisi.
Onko sinulla mahdollisuutta saada maksutonta oikeusapua tulojen perusteella?
Henkistä tukea varmaan ropisee mutta eipä se köyhää paljoa helpota kertoo: nim.merkki kokemusta on.
Quote from: mikkoR on 12.04.2010, 17:13:07
Periaatteessa kaikki saattaisi pidätellä henkeä mitä KO arpoo tuomioksi mutta veikkaan että sinun voittosi puolesta ei paljoa vetoa lyötäisi.
Onko sinulla mahdollisuutta saada maksutonta oikeusapua tulojen perusteella?
Henkistä tukea varmaan ropisee mutta eipä se köyhää paljoa helpota kertoo: nim.merkki kokemusta on.
Varmaan saisinkin jotain helpotusta oikeusapuun, en nyt muista miten se menee. Mieluummin luotan kuitenkin Oikeaan Asianajajaan - jolla ei ole tapana hävitä juttuja.
Ja voihan se olla ettei valituslupaa edes saa, no lykkääntyisihän asia taas puolen vuoden päähän. Pienestähän tämä nyt oli kiinni kun äänestyksellä päättivät. Muussa tapauksessa islam voitti ja loput voi vain arvata...
Siis.. sinun oman asianajajan palkkio maksetaan kokonaan tai osin riippuen tuloistasi, ei sieltä mitään ameriikan tyylin ihmeheppuja tule yhtäkkiä vaikkakin olisikin OA toimiston asianajaja.
Hae valituslupaa, ilmapiiri ehtii muuttua hyväksesi ennen kuin asia ehtii käsittelyyn.
Yhteys OA-toimistoon.
Kolehtihaavi kiertämään, osallistun.
Quote from: Ministeri on 12.04.2010, 14:59:28
Siis 3184€ yhteensä noin pyöreästi jos nyt oikein laskin :(
Antaako leikin olla vai haenko valituslupaa vielä korkeimmasta oikeudesta? Alle köyhyysrajan elävälle tämäkin on jo konkurssi, joten onko talkoisiin osallistujia? :facepalm:
Mielestäni tässä olisi mitä parhain tapaus Sananvapauden puolesta ry:lle. Sitä kautta rahojen kanavoiminenkin olisi helpointa. Oami?
Lupaan omasta puolestani osallistua kustannuksiin vaikka 50 eurolla.
Toivon, että jaksat vielä valittaa. Eihän tällaiset tuomiot saisi todellakaan jäädä voimaan.
Kerrot syytteessä, siis syytekirjelmässäkö, olevista virheistä.
Jos niitä todella on, on valitusluvan saanti helpompaa.
Kenen kunniaa olet HO:n tuomion mukaan loukannut; kaikkia islaminuskoisia, ravintolan omistajana olevaa kristittyä naista vai hänen islaminuskoista avopuolisoaan?
Olen siis loukannut ravintolan omistajan avomiestä, joka on muslimi. Syytekirjelmässä on virheitä, ei siitä muuten hovissa olisi ollut erimielisyyttä tai käsittely kestänyt normaalia pidempään.
Tekstiä on sivukaupalla, mutta kirjoitan nyt osan siitä tähän - sen tärkeän:
"Edellä mainituilla perusteilla katson että piirros ei kohdistu xxxx:n henkilökohtaisiin ominaisuuksiin sillä tavalla että teko välittömästi loukkaisi häntäin rikoslain 24 luvun 9 pykälän (erikoismerkki mitä en löydä nyt) 1 momentin 2 kohdan tarkoittamalla tavalalla. Edellä mainituilla perusteilla hylkään syytteen kunnianloukkauksesta ja vapautan xxxx:n hänelle tuomitusta rangaistuksesta ja kaikesta korvausvelvollisuudesta"
Tuossa suora lainaus yhdestä kohdasta.
Oamiin olen ollut jo yhteydessä aiemmin tapauksen puolesta ja juttu voisi sopia mahdollisesti Sananvapauden puolesta Ry:n tuettavaksi. Mutta tästä ei ole mitään sen kummempaa vielä sovittu.
Ja tämäkö omasta mielestään kunniansa puolesta loukkaantunut muslimiko on palkallisessa työsuhteessa kyseisessä ravitsemusliikkeessä?
Jos ei työsuhteessa ja muuten vaan siellä keikkuu, niin linkillä netissä ja loukkaantuneeksi itsensä tuntemisella ei liene juurikaan yhteyttä.
Jos on palkattuna työntekijänä, miten on määritelty hänen kunniansa loukkaantuminen?
Oliko seurauksia; unettomuutta, työkyvyttömyyttä, lihasten herpaantumista, vapinaa, puhekyvyttömyyttä, ajoittaisia tajuttomuuskohtauksia, änkytystä, kasvojen punoitusta, koti-ikävää, hengenahdistusta?
Vai ainoastaan rahapula?
Jos oli joitakin reaktioita, onko todistajan lausuntoja em. reaktioista.
Onko yleislääkärin, psykiatrin tai psykologin lausuntoja tukemassa väitettyä kunnianloukkausta ja siitä aiheutuneita reaktioita?
Onko ravintolan omistajanainen muslimi?
Jos on, miksei loukkaantunut?
Jos ei ole, loukkaantuiko vasta avomiehensä käskystä?
Miten HO:n tuomiolauselmassa on yhdistetty linkittämilläsi sivuilla olevat kuvat ja ravintolan omistajan avomiehen henkilökohtaiset ominaisuudet?
Onko yhteneväisyyksiä?
Samaa ulkonäköä?
Samanlaista vaatetusta tai hiusmallia?
Onko mitään mikä voisi yhdistää?
Tiesitkö linkittämishetkellä ravintolan omistajan avomiehen olevan muslimi?
Postasitko ko. linkin aiheuttaaksesi mielipahaa ravintolan omistajan avomiehelle?
Mm. näihin kysymyksiin ja ilmeiseen syy-yhteyden puuttumiseen kannattaisi pureutua asianajajasi kanssa kun rustaatte valituskirjelmää.
Oikeuden perääminen on joskus uuvuttavaa.
Toki aina voisi olla mahdollisuus kysyä pro bono mahdollisuudesta jos häviää ja jos ei niin saa normaalin palkkion.
Mietin tarkemmin tätä asiaa niin minusta se pitäisi saada ihmisoikeustuomioistuimeen mutta ensinnäkin siihen menee vuosia ja käsittääkseni vaatii sen KO:n muutoksenhaun.
Käsittääkseni voit hakea muutosta ja jos se myönnetään niin tarvittaessa voit vetää sen takaisin jolloin isoja kuluja ei ole vielä syntynyt? Ainakin tulisi testattua saako sitä edes sinne?
Lisäksi toki vielä olisi yksi kortti eli koittaa saada se lehtien palstoille mutta ei taida oikein niitä kiinnostaa. :-\
Lisäys:
Minusta rikosta olisi saattanut tapahtua jos olisi piirretty jotain kuvia mutta Suomessa ei rikoksen suunnittelu ole rikollista ja asiaa voidaan pohtia vaikka Liedon arvokuljetusryöstön yrityksestä joka ei tosin oikeuden mukaan ollut edes yritys kun poliisit puuttui asiaan reilusti aiemmin.
EU-tuomioistuimeen on mahdollista valittaa vasta kun kaikki oikeusasteet on käyty läpi lähtömaassa.
Median kautta annettava paine olisi ensiarvoisen tärkeätä ennen mahdollista seuraavaa tuomioistuinkäsittelyä, varsinkin näinä aikoina.
Quote from: BastardoGrande on 12.04.2010, 19:21:34
Ja tämäkö omasta mielestään kunniansa puolesta loukkaantunut muslimiko on palkallisessa työsuhteessa kyseisessä ravitsemusliikkeessä?
Jos ei työsuhteessa ja muuten vaan siellä keikkuu, niin linkillä netissä ja loukkaantuneeksi itsensä tuntemisella ei liene juurikaan yhteyttä.
Jos on palkattuna työntekijänä, miten on määritelty hänen kunniansa loukkaantuminen?
Oliko seurauksia; unettomuutta, työkyvyttömyyttä, lihasten herpaantumista, vapinaa, puhekyvyttömyyttä, ajoittaisia tajuttomuuskohtauksia, änkytystä, kasvojen punoitusta, koti-ikävää, hengenahdistusta?
Vai ainoastaan rahapula?
Jos oli joitakin reaktioita, onko todistajan lausuntoja em. reaktioista.
Onko yleislääkärin, psykiatrin tai psykologin lausuntoja tukemassa väitettyä kunnianloukkausta ja siitä aiheutuneita reaktioita?
Onko ravintolan omistajanainen muslimi?
Jos on, miksei loukkaantunut?
Jos ei ole, loukkaantuiko vasta avomiehensä käskystä?
Miten HO:n tuomiolauselmassa on yhdistetty linkittämilläsi sivuilla olevat kuvat ja ravintolan omistajan avomiehen henkilökohtaiset ominaisuudet?
Onko yhteneväisyyksiä?
Samaa ulkonäköä?
Samanlaista vaatetusta tai hiusmallia?
Onko mitään mikä voisi yhdistää?
Tiesitkö linkittämishetkellä ravintolan omistajan avomiehen olevan muslimi?
Postasitko ko. linkin aiheuttaaksesi mielipahaa ravintolan omistajan avomiehelle?
Mm. näihin kysymyksiin ja ilmeiseen syy-yhteyden puuttumiseen kannattaisi pureutua asianajajasi kanssa kun rustaatte valituskirjelmää.
Oikeuden perääminen on joskus uuvuttavaa.
Ei ole työsuhteessa ko. pizzeriassa. Tämän tunnusti.
Linkin muka näki vasta joskus myöhemmin, ei näyttöä tästä.
Oli kaikenlaisia seuraamuksia unettomuudesta aina konkurssiin asti ja kaikkea siltä väliltä. Ei näyttöä.
Rahapula ilmeinen.
Ravintolan omistajanainen ei tietojeni mukaan ole muslimi, eikä ole missään kohtaan loukkaantunut, ainakaan oikeuteen asti.
Tuomiolauselmassa ei ole löytynyt yhteyttä asianomistajana esittäytyvään, ei nimeen, ei mihinkään. Ja mistä minä kenenkään uskontoa tiedän vaikka syyttäjä toisin väittää. kun olen tavannut miehen tasan kaksi kertaa, ensin käräjäoikeudessa, sitten hovissa enkä ole sanaakaan vaihtanut hänen kanssaan - ikinä.
Saa nähdä miten lehtiä kiinnostaa. Tämän ketjun ensimmäisillä sivuilla on linkkejä lehtijutuista ensin tutkintapyynnöstä, sitten myöhemmin tuomiosta. Saa nyt nähdä mitä huominen tuo tullessaan.
Tämä on niin pitkä ketju ja tapaus että meinaa jo unohtua mistä on kyse. Kurkistin Ministerin blogista mistä oli kyse, ja katso ja kauhistu.
QuoteTuntematon keskustelija ehdotti, että yrittäjän ravintolaan pitäisi mennä piirtämään Allahia esittäviä kuvia lautasliinoihin. Heti tämän puheenvuoron jälkeen nyt syytteeseen joutuva mies laittoi palstalle viestin, jossa oli linkki Allahia loukkaavalla tavalla esittäville verkkosivuille. Mies ehdotti linkin osoittaman piirroksen kaltaisten kuvien tekemistä.
Poliisi tutki, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen. Syyteharkintaratkaisussaan apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kuitenkin katsoi, että epäilty oli syyllistynyt todennäköisin syin kunnianloukkaukseen.
Loukatun nimi on Allah, osoite tuntematon.
Ei minkäänlaista rikosta näkyvissä missään, mutta noin vain kaksi oikeusastetta on sellaisen löytänyt.
Ainoa selitys minkä keksin on että eksperimentaalinen ajatustenlukukoje on käytössä. Tai precog-mutantti. Tai kristallipallo.
Periaatteesta tuo pitäisi taistella. Olen mukana rahallisesti. Muuten - ja ehkä joka tapauksessa - saa ihan oikeasti arvailla mikä on sallittua ja mikä ei. Vaikka onhan tuo jo ihan selvä että muslimia, islamia, allahia tai muhammedia koskevissa jutuissa ei kannata sanoa yhtään mitään vaan vetää heti kaapeli seinästä ja polttaa näppis. Ja varminta olisi proaktiivisesti kääntyä muslimiksi.
Ja jos sais privana sen linkin mikä tuomion toi niin voisi alkaa spammata sitä ihan joka helvetin paikkaan.
QuoteKaikkiaan tuntuu siltä, että tässä casessa saattaa hyvinkin olla kannaltasi onnellinen loppu. Jos vaan jaksat taistella, sinne vaan, "sotaan" sananvapauden puolesta!
Tätä mieltä on juristini, joka muuten on edustanut varmasti Hommastakin tuttuja henkilöitä..
QuoteLoukatun nimi on Allah, osoite tuntematon.
Samaa mieltä.
Linkki mikä tuomion toi pitäisi olla aika ketjun alkupäässä. Siellä on myös jpg. muodossa käräjäoikeuden paperit. Nyt en tarkistanut mutta jos niitä ei ole kukaan kuukausiin klikkaillut auki niin voi olla että ovat kadonneet bittiavaruuteen.
En nimittäin vieläkään omista scanneria, tai omistan mutta ei pelaa ja viimeksi kun skannautin paperit muualla niin niiden työstäminen oli sellainen urakka etten ihan heti siihen rupea, ja muutenkin osa papereista on nyt fyysisesti asianajajalla ja minulla vain sähköisessä (mega koon) muodossa mitä on vaikea työstää. Näitä viimeisimpiä mitä tänään sain ei ole vielä mitään muussa kun paperimuodossa.
Mutta jos nyt tässä korkeimpaan oikeuteen lähdetään niin rahalliset avustukset, mitkä ovat kyllä enemmän kuin tervetulleita - Oamin kautta niin mennään kaikkien sääntöjen mukaan. Siis heti kun saadaan jotain uudempaa kommetteia Oamilta tähän juttuun. Voin suoraan sanoa että ei ole varaa tähän mutta katsotaan sitten homma loppuun jos edes jotain apua tähän saan.
Johan tätä on ihmetelty vuodesta 2007 niin menee se puolisen vuotta siihen päälle.
Ristus. Onhan noita rahnareikiä, mutta jos Homma- tai Sananvapuden puolesta ry. ottaa asiasi omakseen, mukana ollaan joillain kympeillä.
Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.
Kun täällä nyt tuntuu olevan intoa tukea toista (hyvä niin) mietin että olisiko oamin mahdollista hieman koordinoida asiaa?
Ettei mene homma sekavaksi?
Tottakai jeesataan kaveria eli mukana ollaan.
Minunkin piti voittaa juttuni ihan ykskaks,mutta kuinka ollakkaan
hävisin 2-1.
Paskanmarjat.
Quote from: ElinaElina on 12.04.2010, 21:02:47
Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.
Kiitos kiitos :)
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tuolta löytyy tarvittavat tiedot. Tänään en ole vielä Oamiin saanut yhteyttä ja viimeisestä yhteydenotostakin on jo aikaa, mutta aikaahan tämä on vienyt jo yli kaksi vuotta.
Muistutan vielä että jos asia saa valitusluvan korkeimpaanoikeuteen ja syytteet hylätään niin lasku on 0€, jos tuomio pysyy niin sitten apu on tarpeen. Minulle ja jatkossa sadoille muillekin ketkä ovat jotain epämääräistä erehtyneet postaamaan, tekemään tai sanomaan.
Valituslupaa haettaessa voisi pureutua erityisesti;
1. -Puutteelliseen syy-yhteyteen teon [linkin postaus satunnaiseen nettikeskusteluun] ja omistajan avomiehen väitetyn loukkaantumisen välillä, koska avomies on kertomasi mukaan myöntänyt, ettei ole oikeustoimikelpoinen ko. yrityksessä [ei ole edes työsuhteessa avovaimonsa ravintolassa].
Onko hänellä sitten muu esitetty syy tai oikeus edustaa ja/tai loukkaantua avovaimonsa yrityksen puolesta?
Prokuran saanti on yleensä yrityksen kaupparekisteritiedoissa.
2. -Syytekirjelmän mahdollisiin epäkohtiin tai puuteellisuuksiin.
3, -Näytön/todisteiden puutteeseen väitetyn loukkaantumisen aiheuttamasta seurauksesta, siis ainoastaan oma kertomus.
4. -Mahdollisena ennakkotapauksena.
Kolehtihaavi kiertää vähemmänkin tärkeiden asioiden puolesta.
Törmäsin kuvailua vastaavaan piirrokseen netissä (en nyt viitsi linkata, jottei napsahda omalle kohdalle). Niin hienotunteinen ja herkkähipiäinen kuin olenkin, edes minussa tuo kuva ei saanut mitään ihmeempää reaktiota aikaiseksi. Että voi moro vaan.
Voimia taisteluun. Jos muu ei auta, niin kolehdissa ollaan mukana. Siis käsitinkö oikein, että rahat menee sinulle, jos Sananvapauden puolesta Ry:lle laittaa rahaa ja spesifioi, että nimenomaan sinua haluaa tukea?
*Ich bin ein Minister.*
Quote from: MW on 12.04.2010, 20:22:38
Ristus. Onhan noita rahnareikiä, mutta jos Homma- tai Sananvapuden puolesta ry. ottaa asiasi omakseen, mukana ollaan joillain kympeillä.
Näillä mennään.
Quote from: BastardoGrande on 12.04.2010, 21:17:36
Valituslupaa haettaessa pitäisi pureutua erityisesti;
1. -Puutteelliseen syy-yhteyteen teon [linkin postaus satunnaiseen nettikeskusteluun] ja väitetyn omistajan avomiehen loukkaantumisen välillä, koska avomies on kertomasi mukaan myöntänyt, ettei ole oikeustoimikelpoinen ko. yrityksessä [ei ole työsuhteessa avovaimonsa ravintolassa].
Onko hänellä oikeus edustaa ja/tai loukkaantua avovaimonsa yrityksen puolesta?
Prokuran saanti on yleensä yrityksen kaupparekisteritiedoissa.
2. -Syytekirjelmän mahdollisiin epäkohtiin tai puuteellisuuksiin.
3, -Näytön/todisteiden puutteeseen väitetyn loukkaantumisen aiheuttamasta seurauksesta, siis ainoastaan oma kertomus.
4. -Mahdollisena ennakkotapauksena.
Kolehtihaavi kiertää vähemmänkin tärkeiden asioiden puolesta.
Nämä kaikki + monta muuta hommaa lukee jo valmiina Hovin papereissa. Yksi asia on valtakunnansyyttäjä Illmanin osallisuus asiaan. Jos asia olisi pysynyt jotenkin paikallisempana niin luulisi jo hovissa kaatuneen. Nyt voi olla hra Syyttäjän kunniasta kyse, spekuloin..
Sisulla kaikki asteet läpi vaan. EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen saakka. Mielestäni tuossa sinun tapauksessa ei pitäisi olla minkäänlaista mahdollisuutta langettavalle tuomiolle. Voin muistaa väärinkin, mutta käsittämätöntä toimintaa mikäli en muista.
Quote from: Maisterinna on 12.04.2010, 21:18:18
Törmäsin kuvailua vastaavaan piirrokseen netissä (en nyt viitsi linkata, jottei napsahda omalle kohdalle). Niin hienotunteinen ja herkkähipiäinen kuin olenkin, edes minussa tuo kuva ei saanut mitään ihmeempää reaktiota aikaiseksi. Että voi moro vaan.
Voimia taisteluun. Jos muu ei auta, niin kolehdissa ollaan mukana. Siis käsitinkö oikein, että rahat menee sinulle, jos Sananvapauden puolesta Ry:lle laittaa rahaa ja spesifioi, että nimenomaan sinua haluaa tukea?
*Ich bin ein Minister.*
Kuva löyty kyllä netistä kun vaan vähän etsii, mutta ei nyt aleta linkkaamaan sitä tänne ;)
"Pankkisiirron viestikenttään on mahdollista lisätä ehdotuksia tuen kohteiksi."
lukee sananvapaudenpuolesta sivustolla. En nyt omineni mene mitään sanomaan kuka haluaa ketä tai mitäkin tukea, odotellaan Oamin vastausta. En nyt varmaankaan ole ensimmäinen tai viimeinen kuka pulassa on.
Jotta asia ei jätä mitään arvailujen varaan niin eräälle Homman jäsenelle näytän paperit heti kun tapaan, eli varmaankin huomenna. Ja hän taas voi toimittaa tiedon eteenpäin yhdelle Homman admineista, joka myöskin saa paperit luettavakseen tarvittaessa ja Oami saa tilattua paperit diaarinumerolla oikeudesta. Meinaan että reilu peli.
Quote from: Ministeri on 12.04.2010, 21:32:50
***
"Pankkisiirron viestikenttään on mahdollista lisätä ehdotuksia tuen kohteiksi."
lukee sananvapaudenpuolesta sivustolla. En nyt omineni mene mitään sanomaan kuka haluaa ketä tai mitäkin tukea, odotellaan Oamin vastausta. En nyt varmaankaan ole ensimmäinen tai viimeinen kuka pulassa on.
***
Jep, ollaanhan nyt tarkkana, ettei iske thorssin hammeri laittomista keräyksistä tjsp. Luotan siihen, että jompikumpi ry. keräyslupineen ilmoittautuu.
Quote
Nämä kaikki + monta muuta hommaa lukee jo valmiina Hovin papereissa. Yksi asia on valtakunnansyyttäjä Illmanin osallisuus asiaan. Jos asia olisi pysynyt jotenkin paikallisempana niin luulisi jo hovissa kaatuneen. Nyt voi olla hra Syyttäjän kunniasta kyse, spekuloin..
Okei, hyvä että ne siellä jo on.
Entä onko siellä;
5. - Rikoksen suunnittelu ja valmistelu ei ole vielä Suomessa rikos, paitsi erikseen mainituissa yleisvaarallisissa tapauksissa. Tämän ei voitane katsoa olevan sellainen.
http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl34.html
Spekuloit oikein, Illman'in puuttuminen yleensä tapaukseen on ongelmallista ja hänen asemassaan olevalle erikoista. Paine lienee ollut jonkinmoinen HO:n käsittelyssä.
Julkinen islamisaation vastainen paine ja kasvava maahanmuuttokriittisyys voinee tasata vaakakuppeja jonkin verran ennen valitusluvasta päättämistä.
Quote from: ElinaElina on 12.04.2010, 21:02:47
Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.
Tämä palstan vähävarainen on jo muutaman kerran lahjoittanut jonkun rovon sananvapaudenpuolesta ry:lle. Viimeaikoina ei ole ollut varaa siihenkään almuun. Heti kun on jotain, niin sinneppä laitan.
Tylsänä SVP:n rivijäsenenä ainakin näkisin, että olisi hyvä jos tukea sieltä kautta kanavoitaisiin. Omalta osaltani aion vastakin tiputella budjetin mukaan semisäännöllisesti rahaa SVP:n lippaisiin.
Quote from: BastardoGrande on 12.04.2010, 21:41:52
Quote
Okei, hyvä että ne siellä jo on.
Entä onko siellä;
5. - Rikoksen suunnittelu ja valmistelu ei ole vielä Suomessa rikos, paitsi erikseen mainituissa yleisvaarallisissa tapauksissa. Tämän ei voitane katsoa olevan sellainen.
http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl34.html
Spekuloit oikein, Illman'in puuttuminen yleensä tapaukseen on ongelmallista ja hänen asemassaan olevalle erikoista. Paine lienee ollut jonkinmoinen HO:n käsittelyssä.
Julkinen islamisaation vastainen paine ja kasvava maahanmuuttokriittisyys voinee tasata vaakakuppeja jonkin verran ennen valitusluvasta päättämistä.
Niin... rikoksen valmistelu. Illman Itse on tehnyt ennakkopäätöksen siitä että profeetan kuvia saa suomessa julkaista. Missä rikos? Ja jos joku kiusallaan menee ja vie yhden printin jonnekin pitseriaan niin edelleenkään ainoa rikos voisi olla roskaaminen tms, mitä en ole itse tehnyt. Toki tämä eräs väitti että niitä lappuja tuli ovista ja ikkunoista mutta näyttö puuttuu tästäkin kuten lähes kaikesta muustakin.
Tuota rikoksen valmistelu aspektia ei muistaakseni käytetty kummassakaan oikeusasteessa, ja jos nyt oikein ymmärrän (voin olla väärässäkin) niin hovissa tai korkeimmassa ei enää kait lisäillä esim. tälläisiä aiheita, vaan käsitellään olemassa oleva syyte. Monta syytekohtaa kuten uskonrauhan rikkominenhan on mennyt jo nurin. Pitää kyllä ottaa selvää tuostakin.
(Hmm, joku mode voisi taas korjailla näitä quoteja. Itsellä tagit näkyy kuten pitääkin mutta itse en tähän voi vaikuttaa)
Ei voi muuta sanoa kuin että aivan mieletöntä tulla tuomituksi tuollaisesta. Ei mene suomalaisen oikeuskäsityksen mukaan. Syytteessä ja tuomiossa on niin monta absurdia seikkaa että en luettele niitä mutta totean että tämä on oikeusmurha. Aivan orwellilaista helvettiä. Itken että Suomi on mennyt tällaiseksi. Aivan hullua. Jos spesifi väylä tukea tulee niin kyllä osallistun. Hävettää etten voi tehdä muuta. Yritä jaksaa, ponnistelusi on paitsi itseäsi varten myös koko suomalaisen oikeuskäytännön puolesta. Mikä meihin on mennyt että yksi vieras uskonto nostetaan jalustalle ja tällaisia tuomioita jaetaan? Olen aivan tyrmistynyt. Mieletöntä. Suomessa.
No en olisi kyllä itsekään uskonut, silloin pari vuotta sitten. Ja nyt mennään tällä asteella jo.
Väylä tukea on tuo sananvapaudenpuolesta.fi linkki tuolla ylempää - ja jos tämä tuomioni tulee pysymään niin oikeusmurhan uhreja tulee lisää jatkossa samalta saralta.
Siilin toi Mersun Saksasta suomeen ja sai veroremontin aikaan, melkoisen hässäkän autoverotuksessa mikä ei ole vieläkään päättynyt.
Minä toin profeetan kuvan (linkin) nettiin - mikä tosin oli ollut siellä ties kuinka kauan, kansan tietoisuuteen. Ja tässä mennään.
Fingerporin Jarla olisi natsisymboleista tuomittu Saksassa jo monta kertaa sarjakuvistaan. Valtiaat sarjakuvissa on mohammedin kuvia julkaistu suomessa ties missä - missä syytteet ja tuomiot. Kuva on kuva ja islam sen kieltää, vaikka Suomessa, ja kuka se onkin nyt pää pölkyllä. Joskin se ennakkopäätös vuodelta 2006 sallii kuvan julkaisun. Kysyn vaan mihin tässä nyt uutta ennakkopäätöstä tarvitaan jos entinenkin on jo olemassa?
Lueskentelin tätä juttua hiukan enemmänkin, en tosin "huippuasiantuntijaksi" asti. Mielestäni olisi kyllä ry:llä (kummalla vain) näytön paikka. Taas. Siihen asti, astrid's silver hammeria väistellään. Ja heti mukana, kun kello soi.
Mukana olen pienehköllä rahasummalla, pitänee lukaista tuosta sananvapaudenpuolesta-linkistä enemmän aiheesta.
Viitaten jutun moniin epäselvyyksiin ja luonteeseen ennakkotapauksena: kannatan valitusluvan hakua.
Henkilökohtaisesti kannatan Ministerin tukemista. Pyydän vahvistuksen yhdistyksen hallitukselta ja vastaan mahdollisimman pian.
Oliko Kouvolan Hovioikeus?
Quote from: BastardoGrande on 12.04.2010, 19:32:35
EU-tuomioistuimeen on mahdollista valittaa vasta kun kaikki oikeusasteet on käyty läpi lähtömaassa.
En ole juristi, mutta olen elänyt käsityksessä että ihmisoikeustuomioistuimeen EU:ssa saa ottaa yhteyttä vaikka ilman mitään päätöstä mistään. Olenko ollut väärässä?
Ministerille: Nyt takin napit kiinni ja vastatuuleen! Eiköhän kaikki aktiivisimmat tältä foorumilta tule mukaan tukemaan taloudellisesti mahdollisuuksiensa mukaan. On niin herkkupaikka, ei, vaan paha paikka jos tällainen orwellilaisuus menisi sukkana läpi. Oikeastaan voisi olla mielenkiintoista, jos et saisi valituslupaa tai häviäisit KKO:ssa, koska silloin varmasti asia saisi näkyvyyttä. En siis toivo pahaa sinulle, vaan tukeni on takanasi, jos noin hullusti kävisi!
Viekää joku tämä asia jo nyt USAan tiedoksi, joilla on kontakteja sinne. Ja kaikkialle muuallekin kannattaa vinkata.
Quote from: ElinaElina on 12.04.2010, 21:02:47
Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.
Varmasti ollaan mukana jos/kun joku koordinoi keräyksen ja lopullisen viivan alle jää negatiivista.
Ja vähävaraiset mukaan edes eurolla, jokainen hommalainen kun sen tekee niin se on jo iso virta.
Tämähän on kuin jotain pahaa unta, hovissakin langettava päätös, ei voi olla...ei voi!
Quote from: Nikopol on 12.04.2010, 19:55:27
Ja jos sais privana sen linkin mikä tuomion toi niin voisi alkaa spammata sitä ihan joka helvetin paikkaan.
Olisin myös kiitollinen jos joku viitsisi.
Quote from: Villea on 13.04.2010, 00:53:33
Quote from: BastardoGrande on 12.04.2010, 19:32:35
EU-tuomioistuimeen on mahdollista valittaa vasta kun kaikki oikeusasteet on käyty läpi lähtömaassa.
En ole juristi, mutta olen elänyt käsityksessä että ihmisoikeustuomioistuimeen EU:ssa saa ottaa yhteyttä vaikka ilman mitään päätöstä mistään. Olenko ollut väärässä?
Pääsääntöisesti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen voi vedota sen jälkeen kun mahdolliset kansalliset muutoksenhakukeinot on käytetty.
http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?nodeid=37777&contentlan=1&culture=fi-FI
Quote from: Oami on 13.04.2010, 00:13:44
Pyydän vahvistuksen yhdistyksen hallitukselta ja vastaan mahdollisimman pian.
Pyydetty ja saatu.
Sananvapauden puolesta ry:n keräykseen voi osallistua tämän tapauksen tiimoilta. Keräystili on 363630-3872207. Viestikenttään voi kirjoittaa vaikka "Ministeri".
Levitettäessä tietoa tästä keräyksestä on mainittava tämä linkki:
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php
50 euroa laitoin, eihän se paljoa ole mutta enhän ole ainoa?
Sinne kilahti, toivon kaikkien sananvaupaudesta pitävien osallistuvan sopivaksi katsomallaan summalla hädänalaisen auttamiseen, sananvapauden edistämistyöhön ja sen kannatukseen.
Mikäli tuo tuomio jäisi voimaan KKO:ssa ja se siten saisi ennakkotapauksen luonteen, niin se olisi valtava käännös islamisaation suuntaan maassamme.
Pitäisin henkilökohtaisesti sellaista kehitystä hyvin erikoisena ja jopa vaarallisena islamismin ääriliikkeiden takia.
Eli, jos Illman'in tumma varjo olisi edelleen KKO:n päätöksen yllä, niin harkitsisin asian käsittelyn jatkamista seuraavassa forumissa [EU], siellä nimittäin ei enää paina kansalliset monikulttuuriset ideologiat eikä islaminuskon erikoisasema suomalaisessa oikeudenjaossa.
Täältäkin lähti pieni avustus, kun noita tarpeeksi annetaan eiköhän siitä kerry.
Sama täällä tulee avustusta.
Oami ehtikin jo privana vastata ja siitä edellisellä sivulla hänen kannanotto :)
Siis eteenpäin kuin mummo lumessa, KKO täältä tullaan - tätä asiaa ei sitten tähän jätetä vaan valituspyyntö/valitus vaan Korkeimpaan menemään!
Joku tuossa kysyi oliko Kouvolanhovioikeus - no tottakai. Sentään yksi kolmesta oli puolellani siellä.
Eilen muuten muutamassa tunnissa tätä ketjua luki noin 1000 (tuhat) uutta lukijaa. Blogini laskuria en ole katsonut vielä. Tämänhetkistä tilannettakaan en tarkistanut kun juuri nettiin tulin, mutta jonkinlaista huomiota ainakin Hommassa asia on herättänyt.
Linkkiäkin kyseltiin mikä tuomion toi, oikeastaan tuomiohan ei muuttunut mihinkään sitten käräjäoikeikeuden, kulut vain kasvoivat siitä.
http://www.kymensanomat.fi/Online/2009/09/30/Islaminuskoa+netiss%E4+loukanneelle+sakkotuomio/200937773875/4
Tuossa siis tuo käräjäoikeuden tuomio. Tuomio ei siitä muuttunut, kulut nousivat kuten hovissa nyt yleensäkin.
Jos nyt saisin skannerin jostain lainaan vaikka viikonlopuksi ja yhden kaverini auttamaan niin voisin jotain mustaa valkoisella laittaa tänne luettavaksi.Käräjäoikeuden papruthan jo löytyykin mutta nämä uusimmat soisin teillekin luettavaksi.
Yksi homman jäsen tosiaan tänään paperini luki, ja siitä toimitti tiedon toiselle paikalliselle Hommallaiselle... mutta eiköhän tämä tästä.
Mutta Valtava Kiitos kaikille asiasta kiinnostuneille ja osallistuville tavalla tai toisella :) Eiköhän tästä jonkinlainen lopputulos saada, vaikka odotteluahan tämä on mutta kyllä se siitä!
Eikös se loukkaavien sivustojen linkittämisen kriminalisointi ollu vasta lakiehdotus? :o
Quote from: kko on 13.04.2010, 22:28:27
Eikös se loukkaavien sivustojen linkittämisen kriminalisointi ollu vasta lakiehdotus? :o
y
Tuosta en osaa sanoa. Aika moni on sanonut että linkki ei ole rikos, kuva voisi olla. Nyt ei ole kyse kuvasta vaan linkistä, minkä oikeus on asiana ohittanut täysin. on myös esitetty "rikoksen valmistelu" termiä, vaan itse ajattelen etten kuitenkaan ole mitään rikosta edes valmistellu, kuten en olekaan valmistellut. Vaikka olisinkin niin siitä olisi siltikin vapauttava ennakkopäätös...
Mitä loukkaavuuteen tulee, prof mohammedenin kuvaa ei saa esittää, islamin uskossa, koraani. Ei sinä määritellä kuvan laadusta, tai kuinka loukkaava se kuva voi olla, tai olla olematta - kuvaa vaan ei saa esittää. Noh... Jylland Postenin kuvat ovat olleet kymmenien ellei satojentuhansien näkyvillä, siis vähintään. Suoli24 linkki näytti linkinkin reilulle 2k lukijalle, sikäli että kaikki edes moista linkkiä ovat klikanneet..
Voimassa olevan ennakkopäätöksen mukaan profeetan kuvia voi julkaista, terveisin Mika Illman, suomessa.
Ai niin, siitähän minua nyt syytetään... O tempora, o mores!
Aiemmissa viestessä tässä ketjussa olen siteerannut pariinkin otteeseen EU:n ihmisoikeustuomioistuimen lausumaa juurikin tälläisistä asioista. Rikosta EI OLE tapahtunut.
Tarkoittaako joku nyt tekijänoikeuksia loukkaavan materiaalin linkittämistä vai jotain muuta?
Koko nettimaailma ja sen käyttäminen omien mielipiteiden julkituontiin on aikamoinen 'hässäkkä' ja linjanvedot siihen ovat kuin hiekkaan, ei siis veteen, piirrettyä viivaa.
Lainsäädäntö laahaa aina käytännön perässä, eikä siis voi koskaan enää olla sen kanssa ajan tasalla, kuten ehkä viimeksi keskiajalla.
Pikkasen aihetta liippaava sivu;
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/index.php?sivu=julk0110
Ai niin, kolehtihaavi siis kiertää.
Tilinumero voisi olla jossain muuallakin, koska se rullaa koko ajan alaspäin, kohti unholaa.
Tekijänoikeuksista ei varmaankaan ole kyse, kuvan piirtäjä tuskin haluaa
kuolemantuomiota huomiota tai korvauksia ;)
Tämä siis uudestaan, minkä olen jo pariinkin kertaan postannut:
QuoteTässä yhteydessä sopinee siteerata Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta:
"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."/quote]
Päivitän sigua nyt samalla jotenkin paremmaksi jotta haavi tavoittaa useamman. Normaalisti olen aika laiska kirjoittamaan joten tämäkin helposti vaipuu pohjalle, mutta...
Niinpä, ja lainaan itseäni;
Eli, jos Illman'in tumma varjo olisi edelleen KKO:n päätöksen yllä, niin harkitsisin asian käsittelyn jatkamista seuraavassa forumissa [EU], siellä nimittäin ei enää paina kansalliset monikulttuuriset ideologiat eikä islaminuskon erikoisasema suomalaisessa oikeudenjaossa.
Tsemppiä, kyllä tää vielä iloksi muuttuu.
Hitto näitä lainauksia... quotet vaan menee miten sattuu. Jonkun toisen sivun adminina en osaa tajuta miten nämä nyt menee näin, ei pitäisi. No sille ei voi minkään.
Mutta blogi ja Sananvapaudenpuolesta.fi siguistani löytyy kaikki oleellinen. Koskien itse casea ja keräystä.
Eikä tässä ketjussa nyt niin mahdottomasti ole viestejä ettei niitä kohtuullisessa ajassa voisi lukea :) Oikeastaan ensimmäiset pari sivua ja nyt viimeiset sivut riittänee kärryille pääsemiseen, jos ei ole ennen tähän tutustunut;)
(Edit; tuli jo toinen viesti tätä kirjoittaessa. Nyt menee se puolisen vuotta ymmärtääkseni siihen kun KKO vastaa tavalla tai toisella. Jos pitää sitten EU-istuimeen mennä niin se on sen ajan murhe. Ja murhe myös siinäkin mielessä ettei minulla ole mitään käsitystä mitä se rahassa maksaa. Ja kuten jo mainittu, en rahassa varsinaisesti kylve - vastapuoli taas haluaa rahaa. Rahaa rahaa ja taas rahaa. Yksin en tähän pysty ja sitä varten on järjestö minkä kautta tätä(kin) voi hoitaa.
Jos olisin rikas niin en pyytäisi almuja, mutta nyt on näin - ja mahdolliset kolehdit tosiaan Sananvapaudenpuolesta tilille niin ei kenellekään jää mitään epäselvää! Raha-asioista olen niin tarkka ja pihi etten voi tätä liikaa painottaa :)
Mutta jos jotain, niin levittäkää Hommaa, tämän keskustelun linkkiä ja mitä nyt yleensä, kyllä te tiedätte.
Avustusta laitettu.. tsemppiä jatkoon!
Quote from: Oami on 13.04.2010, 12:39:44
Sananvapauden puolesta ry:n keräykseen voi osallistua tämän tapauksen tiimoilta. Keräystili on 363630-3872207. Viestikenttään voi kirjoittaa vaikka "Ministeri".
Levitettäessä tietoa tästä keräyksestä on mainittava tämä linkki:
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php
Rahani koppaan kilahti, sielu taivaaseen vilahti tjsp.
Veli Ministeri, sinusta tehdäään vielä ennakkotapaus eurooppalaisen sananvapauden mielikuvaksi.
Tulipa vielä mieleeni sellainenkin asia koskien suoli24 ylläpidon vastuuta eli miksei vastaavaa päätoimittajaa ole haastettu tämän loukkaavan materiaalin levittämisestä?
Ministeri sen kirjoitti ja laittoi mutta suoli24 on mahdollistanut sen katselun ja eikös siellä pitäisi olla periaatteessa kanssa "syyllinen" jos ministerikin on?
Ei sillä että sieltä kenenkään pitäisi saada tuomiota mutta heillä on pari pykälää enemmän "hauiksia" tapella tälläistä mielivaltaa vastaan.
Otahan juristin kanssa puheeksi tämäkin asia.
Anteeksi tyhmä kysymys, mutten jaksa (taas) kelata koko keskustelua läpi, eikö kolehtirahaa tarvita vasta kun selviää meneekö valitus läpi ja tarviiko kuluja ja sakkoja maksaa? Älkääkä ymmärtäkö väärin, laitan varmasti osani likoon jos näin käy.
Siis onhan tuosta tullut jo melko muhevasti ministerille maksuja ja mietinkin tuota voiton mahdollisuutta eli ei tarvitsekkaan mitään maksaa niin silloin sananvapauden puolesta ry käyttänee muuhun taisteluun kerääntyneet varat.
Totta, jos vallan ihimeellisesti käy ja tuomio vielä kumotaan, niin jotain sille rahalle pitää keksiä.
Tässä vaiheessa odotellaan kansanryhmänkiihottaja Halla-ahon ja lastensuojelujärjestönkiihottaja Nikin hovioikeuskäsittelyjen tulosta. Niiden tiimoilta voi tulla mieleen lisää tukikohteita, tai sitten ei jos hyvin käy.
Ja saattaapa olla etteivät ajatusrikolliset tähän lopu. Eletään mielenkiintoisia aikoja.
Quote from: kko on 13.04.2010, 22:28:27
Eikös se loukkaavien sivustojen linkittämisen kriminalisointi ollu vasta lakiehdotus? :o
Suomi on laittomuusvaltio. Täällä on perinne taannehtivan lainsäädännön käyttämisestä ihmisten tuomitsemisessa alkaen Kekkosen tohtoroimista "sotasyyllisyysoikeudenkäynneistä".
Tuolla uusin vastaava tapaus, jossa KHO:n lainvoimaisella päätöksellä poliisi pyyhkii persettään "koska uusi laki on tulossa". Poliisijohtaja pitää pikkujuttuna sitä, että hän ohjeistaa rikkomaan alaisensa lainvoimaisen päätöksen toimeenpanemisen..
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2010/03/236-isoaitien-oleskelulupa-asia.html
Tervetulo Suomeen Andrei. Täällä laittomuus on kunnia asia demlalle.
Quote from: Oami on 14.04.2010, 11:12:18
Ja saattaapa olla etteivät ajatusrikolliset tähän lopu.
No sepä se. Ei tämä jää tähän vaikka mainituissa tapauksissa kävisi kuinka. Kalaa tulee kalastamalla, sen tietää ammattipuolestaloukkaantujakin. Eikä syyttäjäpuolen tarvitse pennosia laskeskella. Juttujen ajaminen on sille itsetarkoituksellista, näyttöä siitä että jotain ollaan tekemässä tälle kamalalle nettisananvapaudelle.
Funtsikaa hetki mitä sananvapaudella on vastassaan: järjestelmä jonka täytyy tehdä itsensä tarpeelliseksi ajamalla poliittisesti motivoituja juttuja. Veronmaksajien kustannuksella, veronmaksajia vastaan. Jos juttu jostain syystä kaatuu, aloitetaan kymmenen uutta juttua. kaikki eivät jaksa tai uskalla taistella.
Kuka tahansa meistä voi joutua kerjuulle.
Sinne lähti raha, vaikka pieni se on fariseuksenkin almu.
Täältäkin lähti oma vaatimaton korsi kekoon... Toivottavasti saadaan Ministerin silinterihattuun tarpeeksi ropoja, ettei tarvitse siivuttaa omista selkälihoista kovin montaa senttiä.
"Maksamme velkaa..." :P
Täältäkin lähti Ministerille roponen.
Jos raha alkaa ranteita pakottaa, niin muita tuomittuja ajatusrikollisia varmasti löytyy. Siitä pitää Demla huolen.
-Benjamin-
Täältäkin lähti roponen.
Toivottavasti jaksat katsoa jutun loppuun. Maallikon mielestä tuossa jutussa ei ole mitään järkeä ja viimeistään EU tuomioistuin uskaltaa(kehtaa) nauraa Ilmannille päin naamaa.
Quote from: BastardoGrande on 14.04.2010, 02:13:20
Veli Ministeri, sinusta tehdäään vielä ennakkotapaus eurooppalaisen sananvapauden mielikuvaksi.
Tälle se nyt vähän näyttää, mieluiten tekisin jotain muuta kun sotisin pyhää sotaa - mutta nyt kävi näin.
Jos tämä juttu nyt hävitään, niin ei liene epäilystä etteikö samanlaisia juttuja alkaisi tulla kun sieniä sateella. Ennakkotapaus -- > käräjäoikeus ja rahaa Illmaiseksi kaikille halukkaille muslimeille.
Ja tosiaan, jos tämä asia voitetaan, kolehti osaltani on silloin turha - mutta kuten Oami jo sanoikin niin JH-a:n juttu on vielä kesken, myös muutama muu ja mitä kaikkea muuta onkaan tulossa, ja mistä emme vielä edes tiedä. Ei mene hukkaan ropokaan!
Kulut osaltani on tähän mennessä (tai eihän mitään muuta ole maksettu kuin juristini palkkiota) reilu 3000€. Parissa päivässä ketju on saanut yli tuhat uutta lukijaa. Jos näistä tuhannesta, tai 18k lukijasta edes pieni osa lahjoittaa pienen summan niin kulut on sillä jo kuitattu ja jää ylikin!
En muista olenko nyt jokaiseen kysymykseen vastannut, mutta kysykää uudestaan niin vastaan miten parhain osaan :)
Yritän nyt tosiaan saada
toimivan scannerin lainaan niin viikonlopun aikana saisin paperit tännekin näytille.
Sigustani löytyy edelleen ne linkit mistä tässä kaikessa on kysymys ;)
Edit: korjattu lukijamäärä, äsken kirjoitin 16t lukijaa, nyt kun katsoin niin 18 000 lukijaa on lukenut tämän, maanantaina oli 15 000, siis lähes 3000 on tähän tutustunut kolmen päivän aikana :o
(joku tuossa kysyikin onko sama kuva kuin S Lehdolla, ei ole)
Ymmärsinkö oikein, että tuossa jutussa mainittu kuva on se sama, josta Seppo Lehto tuomittiin uskonrauhan rikkomisesta?
Omasta blogistani löytyy linkki kyseiseen kuvaan. Olen siis sananvapausrikollinen. :(
Kuvan löytää helposti googlettamalla Muhammad Image archive ja valitsemalla listan ensimmäiseltä sivustolta linkin Extreme Muhammad.
Quote from: Vasarahammer on 14.04.2010, 19:05:15
Ymmärsinkö oikein, että tuossa jutussa mainittu kuva on se sama, josta Seppo Lehto tuomittiin uskonrauhan rikkomisesta?
Omasta blogistani löytyy linkki kyseiseen kuvaan. Olen siis sananvapausrikollinen. :(
Kuvan löytää helposti googlettamalla Muhammad Image archive ja valitsemalla listan ensimmäiseltä sivustolta linkin Extreme Muhammad.
Tai siis, niin ei ole sama kuva mikä Lehdolla. Osaltani syyte uskonrauhanrikkomisesta ei mennyt läpi, no jotain piti keksiä niin kunnianloukkaus sitten meni sentään läpi... ei tosin hovissakaan yksimielisesti.
No niin, mukana.
Olen tulossa parin viikon kuluttua pikavisiitille Suomeen, silloin vasta hoidan olosuhteiden pakottamana niin apuni tähän asiaan kuin erään toisenkin minulle tärkeän maksun käteisellä pankintiskillä... Valitettavasti en pysty nyt parempaan, mutta toivottavasti silloinkaan ei ole liian myöhäistä.
Quote from: petebe on 15.04.2010, 19:54:57
Olen tulossa parin viikon kuluttua pikavisiitille Suomeen, silloin vasta hoidan olosuhteiden pakottamana niin apuni tähän asiaan kuin erään toisenkin minulle tärkeän maksun käteisellä pankintiskillä... Valitettavasti en pysty nyt parempaan, mutta toivottavasti silloinkaan ei ole liian myöhäistä.
Kiire ei ole mihinkään, KKO käsittelee asian suht nopeasti - mikä suomessa tarkoittaa noin puolta vuotta tästä eteenpäin :) Sitten alkaa tälle jutulle tulla ikää kolme vuotta.
En kait maininnut sitä että käytin valelaskua poliisillakin näytillä, mutta eivät katsoneet että siitä mitään juttua pitäisi tehdä. Mutta pääasia on että on virkavallan tiedossa mitä roskaa postilaatikkooni tungetaan.
Silloin asia lienee ok, jos kerran normaalikäytäntö on käsittelyissä; roikut puolestavuodesta vuoteen löysässä hirressä ja sitten joku kertoo oletko syyllinen vai syytön! Vappuviikonlopun aikaan (lue: päivää ennen tai max. pari päivää jälkeen) lähtee tämäkin suoritus liikkeelle.
Quote from: petebe on 16.04.2010, 01:16:11
Silloin asia lienee ok, jos kerran normaalikäytäntö on käsittelyissä; roikut puolestavuodesta vuoteen löysässä hirressä ja sitten joku kertoo oletko syyllinen vai syytön! Vappuviikonlopun aikaan (lue: päivää ennen tai max. pari päivää jälkeen) lähtee tämäkin suoritus liikkeelle.
Kysyin vielä tarkennusta noista KKO:n käsittelyajoista juristiltani, vastaus tuli ja KKO lähettää joko puoltavan tai kieltävän vastauksen valitushakemukseen aikavälillä 3-6kk, joten tämän ajan joudutaan nyt odottamaan ja ihmettelemään. Yritetään nyt jotenkin spammata tätä ketjua että pysyy asia muistissa eikä vaivu jonnekin unholaan, kun ei tässä mitään sen kummempaa tiedotettavaa ole, ellei jotain uutta ihmeempää ilmesty tässä välin.
Tai on kyllä tullutkin mutten niistä julkisesti voi huudella...
hei! Teetetäänkö lautasliinoja tehtaassa ja myydään Huutonetissä? Muhametti, Jeesus ja Joulupukkiliinoja kiva setti! (Tämä ei ole vitsi)
ElinaElina heitti loistavan ajatuksen sillä kaikistahan pitää saada tasapuolinen tuomio?
Kas kun ei Muhammed-vessapaperia! Sellaisella minäkin pyyhkisin, mieluummin kuin autiomaan parittomilla kivillä ;D
Ja kevennykseksi, kuten uutisalueella sopii, teksasinjuutalaisen kantrimuusikko Kinky Friedmanin herkkä tarina. Se kertoo uskon ja käytännön välttämättömyyden välisestä jännitteestä.
Quote
Kinky Friedman - Men's Room, L.A.
I saw a picture yesterday
In a men's room near L.A.
Lying on the floor beside the throne.
Had I not recognized the cross
I might have failed to know the boss,
I thought, "Lord, you look neglected and alone."
I picked it up with lovin' care,
I wondered who had placed it there,
When l saw there was no paper on the roll.
I said, "Lord, what would you do
If you were me and I was you,
Take a chance, save your pants or your soul ?"
Then a voice said,
"Kinky, it's Jesus here, you know that I ain't no square.
Well, I've got these pictures of me,
I mean statues, you know they're everywhere.
Well, I may seem I come from Liverpool,
And then on the other hand I may come from France,
But if you don't get off that toilet, well I'm just gonna
have to dance."
I saw a picture yesterday in a men's room near L.A.
Roposet läks.
Jos sattuupi löytymään kirkkoon kuuluvia, tai oikeastaan ihan mihin tahansa uskontokuntaan kuuluvia henkilöitä jotka tuntevat että voivat tulla loukatuksi jumalansa tms loukkaamisesta - etsikää netistä joku keskustelu (suomi24!) missä löytyy jeesusta tai budhaa, saatanaa, dalai lamaa, äiti teresaa, zeus, aphrodite, jupiter, isis, rah, heran, thor, kim il jong, hares, lenin jne jne... kyllä te keksitte. Mihin uskotte tai tiedätte jonkun uskovan, niin hakekaa loukkaava materiaali netistä, siihen ei mene montaa minuuttia ja sitten tutkintapyyntöä kehiin.
No siis oikeasti, nyt on varmasti oikea aika loukkaantua ja pistää rahoiksi jos joku törkimys on laittanut jotain ikävää palvontasi kohteesta. Läpi menee....
En tarkoittanut tuomiota, vaan rahan tekemistä niillä lautasliinoilla. Jos eri liinoihin tekee fiksun kuvan ja myy settinä, niin ajattelin.
Katsokaa tätä, siinä on lahjoitusnappi. Ja Muhametti-Jeesus kuvia. En missään nimessä ehdota rienaavaa.
http://www.jesusandmo.net/
Kalskella on missio. Oikeudentunto on niukasti jaossa, mutta onneksi sitä on osunut Kalskelle enemmän kuin muille, lukuunottamatta tietysti Abdullah Tammea. Vaikka jälkimmäinen ei kuulune maamme oikeusoppineiden terävimpään kärkeen, on jännittävää nähdä, että hänen ja Kalskeen näkemykset kohtaavat yhteiskuntamme perimmäisten kysymysten äärellä.
Sananvapauden puolesta voi aina kerätä. En usko että nyt on vielä aktiivinen aika kerätä Ministerille, mutta sekin voi tulla vastaan. Enkä usko kyseisen järjestön vetävän (liikaa) välistäkään.
Ylempänä sanottiin että meillä on vastassamme koko oma väkivaltakoneistomme ja omat verovaramme. Huonolta näyttää. Mutta ehkä se keisarin vaatteettomuudesta puhuminen saa jotain viboja edes aikaan?
Ja jos perusvastustajat nimenomaan ovat alkaneet viemään perseensä turvaan, niin silloin ei ole aika vielä vetäytyä, vaan päinvastoin painaa päälle.
Toki ymmärtäen yksilöiden vastuun itsestään. En ketään syytä siitä että miettivät omaa ja perheensä turvallisuutta, mutta kurjaahan se on jos joudutaan antamaan periksi etukäteen. Kyllä se pyhä sota _asian_ kannalta onkin aika paikkaansa pitävä lausunto. Yksilöiden tai edes Homman suhtautumisen kannalta ei välttämättä.
Ongelma on siinä ettei voi _periaatteesta_ suostua siihen että joku välistävetäjä vetää välistä!
Quote from: Oinomaos on 16.04.2010, 22:20:07
Ministeri, hold your horses.
Puumalainen ja Jossu ovat jo muissa tehtävissä, Illman ei enää uskalla julkisuuteen tulla. Ei Kalske yksin pärjää, annetaan olla... ainakin toistaiseksi. Eiköhän tässä ole tärkeämpääkin tehtävää, kuin väsätä tutkintapyyntöjä. Jätetään ne jutut Pakolaisneuvonnalle ja muille hoikkaloille.
Withdrawn... Totta tosiaan. No perjantaisin tulee kirjoiteltua joskus mitä sattuu. Mutta antaa tosiaan em. juttujen olla, turha kuluttaa veroeuroja turhaan väkivaltakoneiston pyörittämiseen.
Nyt sain sitten printattua, sensuroitua (nimet yms jutut) ja vieläpä skannattua paperit. Menihän ne sitten ylösalaisin, ja kun kääntelin dokumentit oikeinpäin niin sen jälkeen ne tallentuivat jossain omituisessa muodossa, jonnekin - yritin justiinsa uppia niitä nettiin mutta taitaa jäädä huomiseen kun selviää mikä kaikki tässä nyt meni pieleen :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kas näin.
Nyt ovat paperit nähtävillä. Säästin itseltäni vaivaa ja Hommalta serveritilaa ja pistin paperit blogiini:
http://oikeusmurhattu.blogspot.com/
Jotenkin blogi käsitteli paperit täysin väärään järjestykseen, eli alhaalta ylöspäin niin - enkä ainakaan nyt ala säätämään sen kanssa uudestaan, mutta niistä asia selviää.
Quote from: Oinomaos on 28.04.2010, 07:39:58
Professori Jyrki Virolainen ottaa kantaa sananvapausasioihin, kannattaa käydä lukemassa.
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/
Kannattaa tosiaan lukea, tuo tuo http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2008/20080024 linkki varsinkin missä itse tuomio.
Tavallaan ajankohtainen juttu kun noita päivämääriä katselee, kuitenkin nuo tuomiot on annettu ennen minun tuomoita. Kun se KKO:n valituslupa nyt vain heltiäisi, odottavan aika on pitkä edelleen.
Hurjaa, että meille on Suomeen roudattu tuollainen ammattiloukkaantujien joukko, jota vielä avustetaan verovaroin. Olisi kyllä hyvä saada asioita yhä suuremman yleisön tietoon, mikä tosin on näillä resursseilla vaikeaa. Uskon kuitenkin suomalaisten kuullessa näitä juttuja, että valtaosa nuivistuu. Tapaus on tietysti ministerille ikävä ja tulevalle sananvapaudelle hyvin ikävä.
LB
Quote from: L. Brander on 28.04.2010, 12:47:31
Hurjaa, että meille on Suomeen roudattu tuollainen ammattiloukkantujien joukko, jota vielä avustetaan verovaroin. Olisi kyllä hyvä saada asioita yhä suuremman yleisön tietoon, mikä tosin on näillä resursseilla vaikeaa. Uskon kuitenkin suomalaisten kuullessa näitä juttuja, että valtaosa nuivistuu. Tapaus on tietysti ministerille ikävä ja tulevalle sananvapaudelle hyvin ikävä.
LB
Ei tätä huvikseen tosiaan ihmettele ja odottele. Mutta kunhan tähän nyt joku päivä loppullinen tulos sitten saadaan niin jos se
nyt sitten olisi se ennakkotapaus jonka mukaan jatkossa mennään. Kun illman ei osaa päättää saako niitä kuvia näyttää vai ei (vaikka teki sen ennakkopäätöksen että saa), ja EIT on jo mielipiteensä sanonut. Mutta kuten sanottu jos tämä menee persiilleen niin muslimeilla on aivan vapaat kädet sen jälkeen kahmia ihmisten rahat loukkaantumalla jostain.
Eikös tälläinen piirros ole omalla tavalla taidetta? Ei taide ole laitonta vaikka olisi mautonta ja huonoa.
Jos linkkaa jonkin taideteoksen linkkiin ja saa tuomion siksi että se loukkaa niin eikös tämä mehmedi pommi päässä ym. kuviin linkanneet ja niitä julkaisseet lehdetkin pitäisi olla tuomiolla kun ovatten kerran niin loukkaavia kuvia nekin?
Quote from: mikkoR on 28.04.2010, 19:29:22
Eikös tälläinen piirros ole omalla tavalla taidetta? Ei taide ole laitonta vaikka olisi mautonta ja huonoa.
Jos linkkaa jonkin taideteoksen linkkiin ja saa tuomion siksi että se loukkaa niin eikös tämä mehmedi pommi päässä ym. kuviin linkanneet ja niitä julkaisseet lehdetkin pitäisi olla tuomiolla kun ovatten kerran niin loukkaavia kuvia nekin?
Olihan se kuva hieman hyvän tavan vastainen, mutta onko koraani muka määritellyt mitään kuvan laadusta tai tyylistä. Lienee kuitenkin niin että siinä ei ole mitään muuta mainittu kuin se että kuvia ei saa esittää, ei kuvan laadusta mitään mainintaa.
Jo aiemmin tuli mainittua että kymensanomat ja luultavasti kouvolansanomatkin olivat ennen Hovia viikko, pari aiemmin julkaisseet Valtiaat sarjakuvan jossa profeetan kuva oli... ja näistä ei tietääkseni lehdet tai sarjiksen piirtäjät ole saaneet mitään sanktiota?
Quote from: mikkoR on 28.04.2010, 19:29:22
Eikös tälläinen piirros ole omalla tavalla taidetta? Ei taide ole laitonta vaikka olisi mautonta ja huonoa.
Muistan tän keissin hyvin Suoli24 Kotka-palstalta ja ei taatusti ollut mistään "taidepläjäyksestä" kysymys ... mauton ja huono juttu se kyllä oli.
Quote from: finne_igen on 03.05.2010, 17:05:06
Muistan tän keissin hyvin Suoli24 Kotka-palstalta ja ei taatusti ollut mistään "taidepläjäyksestä" kysymys ... mauton ja huono juttu se kyllä oli.
Saattaapa olla. Taidepläjäyksen taiteellinen arvo ei kuitenkaan kuulu oikeusistuimen arvioitavaksi, vaan taiteenostajan. Jos joku on sitä mieltä, että taidepläjäys on ruma, ei maksa siitä. Ei tässä sen ihmeempiä vaadita.
Quote
Muistan tän keissin hyvin Suoli24 Kotka-palstalta ja ei taatusti ollut mistään "taidepläjäyksestä" kysymys ... mauton ja huono juttu se kyllä oli.
Kiasma on jonkun mielestä täynnä vastenmielisiä taidepläjäyksiä.
Tänään tuli taas postia, vaihteeksi kirjattuna kirjeenä. Lasku korkoineen korvauksista.
Mikähän siinä on kun ei mene jakeluun ettei noita laskuja ITSE lähetellä, vaan viranomaiset lähettää sitten jos se lopullinen tuomio tulee :facepalm:
Kysyin vielä varuiksi ulosotosta miten noihin valelaskuihin pitää suhtautua, niin vastasivat ettei mitenkään, kunhan pidän ne kuitenkin tallessa hmm... vaikkapa todistusaineistona.
Quote from: Ministeri on 04.05.2010, 15:59:16
Tänään tuli taas postia, vaihteeksi kirjattuna kirjeenä. Lasku korkoineen korvauksista.
Mikähän siinä on kun ei mene jakeluun ettei noita laskuja ITSE lähetellä, vaan viranomaiset lähettää sitten jos se lopullinen tuomio tulee :facepalm:
Kysyin vielä varuiksi ulosotosta miten noihin valelaskuihin pitää suhtautua, niin vastasivat ettei mitenkään, kunhan pidän ne kuitenkin tallessa hmm... vaikkapa todistusaineistona.
Omatekoiset laskut voit maksaa omatekoisilla seteleillä. Älä kuitenkaan piirrä servetteihin.
Noita hovin paperita kun lukee, niin siellä perusteluissa sanotaan selvästi että loukkaantunut herra oli pitserian omistaja ja siellä töissä.
Eikös se ollutkaan vaimon omistama pitseria, eikä ukko ollut siellä virallisesti edes töissä (jolloin ei oikeudenkaan mielestä voi olla) kuten muistaakseni tässä ketjussa on useampaan kertaan todettu? En jaksanut nyt kuitenkaan olettamukseni tueksi lukea koko ketjua uudelleen,
joten saatan olla myös väärässä.
Jos näin olisi, putoaisi hovin tuomiolta perusteet pois kuin kivi koska ukolla ei olisi mitään tekemistä virallisesti ja laillisesti koko pizzerian kanssa.
Quote from: Nikopol on 04.05.2010, 16:29:54
Quote from: Ministeri on 04.05.2010, 15:59:16
Tänään tuli taas postia, vaihteeksi kirjattuna kirjeenä. Lasku korkoineen korvauksista.
Mikähän siinä on kun ei mene jakeluun ettei noita laskuja ITSE lähetellä, vaan viranomaiset lähettää sitten jos se lopullinen tuomio tulee :facepalm:
Kysyin vielä varuiksi ulosotosta miten noihin valelaskuihin pitää suhtautua, niin vastasivat ettei mitenkään, kunhan pidän ne kuitenkin tallessa hmm... vaikkapa todistusaineistona.
Omatekoiset laskut voit maksaa omatekoisilla seteleillä. Älä kuitenkaan piirrä servetteihin.
Eipä tullut tuo mieleenkään ;D
(http://i41.tinypic.com/jztjyv.jpg)
Eiköhän tuolla alkuun päästä - vai tuleeko syyte rahanväärentämisestä? :roll:
Quote from: Jatu on 04.05.2010, 16:42:23
Noita hovin paperita kun lukee, niin siellä perusteluissa sanotaan selvästi että loukkaantunut herra oli pitserian omistaja ja siellä töissä.
Eikös se ollutkaan vaimon omistama pitseria, eikä ukko ollut siellä virallisesti edes töissä (jolloin ei oikeudenkaan mielestä voi olla) kuten muistaakseni tässä ketjussa on useampaan kertaan todettu? En jaksanut nyt kuitenkaan olettamukseni tueksi lukea koko ketjua uudelleen,
joten saatan olla myös väärässä.
Jos näin olisi, putoaisi hovin tuomiolta perusteet pois kuin kivi koska ukolla ei olisi mitään tekemistä virallisesti ja laillisesti koko pizzerian kanssa.
Juuri näin, ja tarkennan vielä että
avovaimon omistama pizzeria. Se on yksi monista perusteista mikä vie asianomistaja-aseman herralta. Ja sitä työ- ja omistussuhteen muotoa tentattiin kyllä aika huolella, varsinkin Hovissa :)
Quote from: Ministeri on 04.05.2010, 15:59:16
Tänään tuli taas postia, vaihteeksi kirjattuna kirjeenä. Lasku korkoineen korvauksista.
Mikähän siinä on kun ei mene jakeluun ettei noita laskuja ITSE lähetellä, vaan viranomaiset lähettää sitten jos se lopullinen tuomio tulee :facepalm:
Kysyin vielä varuiksi ulosotosta miten noihin valelaskuihin pitää suhtautua, niin vastasivat ettei mitenkään, kunhan pidän ne kuitenkin tallessa hmm... vaikkapa todistusaineistona.
Hae tässä vaiheessa lähestymiskieltoa !
Quote from: Ministeri on 04.05.2010, 15:59:16
Tänään tuli taas postia, vaihteeksi kirjattuna kirjeenä. Lasku korkoineen korvauksista
Minä lähettäisin laskun takaisin ja liitteeksi Monopolirahaa pyydetty summa.
Siis oliko tuo loukkaantuja siellä lättybaarissa työsuhteessa vai ei?
Kirjoitat vain tarpeeksi ison setelin ja vaadit vaihtorahoja (korkoineen).
Oikeasti kannattaa säästää nuo leikkilaput. Jos vastapuoli tekee jotain noin erikoista, hän tekee vielä muitakin virheitä. Tähän asti systeemi on palkinnut hänen reaktionsa.
Jostain syystä näen tämän tarinan varrella vielä monenlaista ikävää. Katso ettet se ole sinä joka syyllistyy, ja pidä kamera ja äänitallennin valmiina tulevia käänteitä varten. Olisiko tallennettu puhelu aiheesta "miksi kannat minulle laskuja" hyvä olemassa. Vaikka viisainta taitaisi olla olematta yhteydessä.
Valelaskujen laittelulla ja postilaatikollasi notkumisella voi saada aikaan vaikka perusteet lähestymiskiellolle. Ja sehän on kuin punainen vaate helposti loukkaantuvalle kansanosalaiselle.
Mitään yhteyttä en aio todellakaan ottaa millään muotoa. Viranomaiset saavat hoitaa sen puolen, ja tänään olen jo pariin viranomaiseen ollut yhteydessä. Joka ikinen paperi on tallessa niin paperilla kuin sähköisessä muodossa.
Lähestymiskielto on jo tänään käynyt mielessä ja valvontakamera pihalle. Kännykamerahan on aina mukana. Muuten en jaksa provosoitua ainakaan niin että olisin itse aloitteentekijä.
Hänen omien sanojensa mukaan ei ollut työsuhteessa pizzeriassa, vaan vähä niinqu joskus auttelmassa ku perheyritys... Tästä voisin kertoa tarkemminkin mutta se on kokonaan toinen tarina, systeemi ei silloin palkinnut.
Pizzerian omistajaahan ei ole ikinä oikeudessa näkynyt eikä kuulunut. Ainoastaan esitutkintapöytäkirjassa mainintana. Omistajan näin kun vierali postilaatikollani.
Naapurikontrolli on onneksi melko tarkka täälläpäin, tänne lähes umpikujaan kun ei kukaan ihan vahingossa eksy niin aina joku on muutenkin näkemässä.
Jos ei omistajan puoliso eikä työsuhteessa ko. ravintolassa, asettaa hänet samaan asemaan kuin asiakkaan tai ravintolan ohi kävelijän.
Kait tämä nyt tuli valituslupahakemuksessa esille?
Vai onkohan se loukkaantuja ollutkin valtakunnansyyttäjä?
Quote from: BastardoGrande on 04.05.2010, 17:14:05
Jos ei omistajan puoliso eikä työsuhteessa ko. ravintolassa, asettaa hänet samaan asemaan kuin asiakkaan tai ravintolan ohi kävelijän.
Kait tämä nyt tuli valituslupahakemuksessa esille?
Vai onkohan se loukkaantuja ollutkin valtakunnansyyttäjä?
Veikkaan jälkimmäistä.
Vai minkä ihmeen takia jonkun käpykylän joku maahanmuuttaja saa tälläistä erikoiskohtelua?
Hovin papereissa perustelut itsessään ovat hyvin jo esillä, plus tuo jääviys tietysti.
Quote from: Ministeri on 04.05.2010, 15:59:16
Tänään tuli taas postia, vaihteeksi kirjattuna kirjeenä. Lasku korkoineen korvauksista.
Mikähän siinä on kun ei mene jakeluun ettei noita laskuja ITSE lähetellä, vaan viranomaiset lähettää sitten jos se lopullinen tuomio tulee :facepalm:
Kysyin vielä varuiksi ulosotosta miten noihin valelaskuihin pitää suhtautua, niin vastasivat ettei mitenkään, kunhan pidän ne kuitenkin tallessa hmm... vaikkapa todistusaineistona.
Nyt en ymmärrä mikä tässä "mättää"... ???
Hovioikeuden päätöksen jälkeen tuomio on LAINVOIMAINEN.
Vastaajan on maksettava hänelle maksettavaksi määrätyt sakot, oikeudenkäyntikustannukset, korvaukset, lakimiesten (oman ja vastapuolen) kulut jne. hovioikeuden päätöksen jälkeen.
Ilmoitus lakimieheltä
Korvauksen perimiseksi voit kääntyä suoraan vastaajan puoleen ja kehottaa häntä suorittamaan tuomittu määrä. Mikäli vastaaja ei suorita tuomittua määrää vapaaehtoisesti, tai et halua periä saatavaa suoraan vastaajalta, voit kääntyä ulosottoviraston puoleen ja tehdä hakemuksen saatavan ulosmittaamiseksi vastaajalta. Ulosottoviraston hakemuksen liitteeksi tulee toimittaa jäljennös hovioikeuden tuomiosta.
Huom. Hyvä kun säästelet niitä saamiasi laskuja ... ne vaan todistavat että et halua maksaa vapaaehtoisesti vaikka olet ne todistettavasti saanut. Ulosottoon mennessään ne kasvavat monta sataa euroa hetkessä.
Kysäiseppäs siltä omalta lakimieheltäsi tämä asia. Hänellekin täytyy olla toimitettu korvauksia koskeva maksuvaatimus. Saat taatusti saman vastauksen ja pääset hämmentämästä tätä keitosta enempää.
Quote from: finne_igen on 04.05.2010, 23:24:21
Hovioikeuden päätöksen jälkeen tuomio on LAINVOIMAINEN.
Ei ole, jos valituslupaa on haettu.
Quote from: finne_igen on 04.05.2010, 23:24:21
Kysäiseppäs siltä omalta lakimieheltäsi tämä asia. Hänellekin täytyy olla toimitettu korvauksia koskeva maksuvaatimus. Saat taatusti saman vastauksen ja pääset hämmentämästä tätä keitosta enempää.
Miksi ministeri ei saisi "hämmentää" tätä asiaa täällä foorumilla? Koko juttuhan haisee ja pahasti. Olisiko hänen syytä jättää asia sillensä ja kiltisti kärsiä vääryyttä? Minusta on hyvä, että juttu pysyy tapetilla.
LB
P.S. Pidä ministeri tietysti yhteyttä siihen asianajajaasi ja kuuntele neuvot.
Quote from: L. Brander on 05.05.2010, 08:08:56
Quote from: finne_igen on 04.05.2010, 23:24:21
Kysäiseppäs siltä omalta lakimieheltäsi tämä asia. Hänellekin täytyy olla toimitettu korvauksia koskeva maksuvaatimus. Saat taatusti saman vastauksen ja pääset hämmentämästä tätä keitosta enempää.
Miksi ministeri ei saisi "hämmentää" tätä asiaa täällä foorumilla? Koko juttuhan haisee ja pahasti. Olisiko hänen syytä jättää asia sillensä ja kiltisti kärsiä vääryyttä? Minusta on hyvä, että juttu pysyy tapetilla.
LB
P.S. Pidä ministeri tietysti yhteyttä siihen asianajajaasi ja kuuntele neuvot.
Finneen ei välttämättä kannata suhtautua liian vakavasti, jo nimimerkistä näkee että suurin syy foorumille ilmaantumiseen on provosoiminen. Vaikka Ministeriä lyötäisiin kirveellä päähän, niin sekin olisi varmaan asianmukainen oikeutettu tuomio kun tietyiltä piireiltä kysytään.
Ministeri,
En ole jaksanut kahlata koko ketjua läpi, joten voi olla, että joku on jo ehdottanut seuraavaa. Oletko yrittänyt vinkata jutustasi Ajankohtaiselle Kekkoselle tai MOT:lle? Tämä sinun case on niin absurdi, että sen luulisi kiinnostavan ihmisiä, joilla on edes hivenen toimittajan vaistoa. Entäpä, jos kirjoittaisit lyhyen tiivistelmän englanniksi ja lähettäisit sen muutamaan ulkomaiseen lehteen tai muuhun mediayhtiöön. Jumalauta kyllä alkaisi suomalaisessakin mediassa huuto ja sinun tukeminen, jos joku ulkomaalainen media noteeraisi asian. Myönnän, mahdollisuudet ovat pienet, mutta ei kai siinä oikein voi hävitäkään.
LB
Quote from: L. Brander on 05.05.2010, 08:34:05
...Entäpä, jos kirjoittaisit lyhyen tiivistelmän englanniksi ja lähettäisit sen muutamaan ulkomaiseen lehteen tai muuhun mediayhtiöön...
Jos tätä ei ole vielä tehty niin kannattaa ainakin kokeilla. Juttu vaikuttaa todellakin absurdilta epämääräisine tyosuhteineen ja omatekoisine perintälappuineen. Jos saat tiivistelmän käännettyä englanniksi sitä on helppo tarjota ympäri Eurooppaa tai tiedä vaikka meren takana kiinnostuisivat.
Niin, siis päätös ei ole lainvoimainen ennenkuin KKO sanoo sanansa, eli valituslupa tulee tai ei. Jos tulee niin sen jälkeen valitus joko hyväksytään tai hylätään. Siihen asti vastapuoli saa odottaa rahojaan.
Ja näin se nyt vaan menee kun olen kysynyt asiaa juristilta, poliisilta, ulosottoviranomaiselta sekä haastemieheltä mm. Asianomistaja ei lähettele mitään lappuja missä on joku tilinumero, vaan viranomaiset hoitavat sen puolen. Tähän mennessä ainoat viranomaismaksut ovat olleet hovin laskut jotka olen jo maksanut, noin 150€...
Suomalaista lehdistöä olen kosiskellut jutulla mutta eivät ole ottaneet mitään kantaa sen ensimmäisen uutisoinnin jälkeen, paitsi KySa joka julkaisi käräjäoikeuden tuomion.
Ehkä ajankohtainen kakkonen, tai MOT - tai joku muu (mikä?) voisi kiinnostua, täytyypä harkita.
Ulkomaiselle medialle voisi tosiaan jonkun referoinnin asiasta tehdä jonka kääntää englanniksi, eipä tuo iso vaiva olisi. Saa vinkata mihin putiikkeihin kannattaisi ottaa yhteyttä ;)
Quote from: Ministeri on 05.05.2010, 18:31:43
Ulkomaiselle medialle voisi tosiaan jonkun referoinnin asiasta tehdä jonka kääntää englanniksi, eipä tuo iso vaiva olisi. Saa vinkata mihin putiikkeihin kannattaisi ottaa yhteyttä ;)
Kokeile, jos Der Spiegel tai Die Welt jaksaisi kiinnostua. Otsikoi vaikka tarinana nykypäivän suomettumisesta. Toinen vähän "häijympi" kohde voisi olla venäläiset mediat. Nehän rakastavat sitä, kun pääsevät mollaamaan ketä tahansa muuta sananvapausasioista. ;)
Voidaanhan näitä miettiä täällä yhdessä. Harmi, ettei karvahattukarpo ole enää eetterissä...
Nuohan voisivat olla hyviä lehtiä, en sen suuremmin seuraa ulkomaan lehtiä mitä nyt joskus linkkien kautta - mutta noista hyvä aloittaa! Reuters ehkä myös? Venäjän mediaa tunnen vielä vähemmään mutta käännös venäjäksi ei tuota ongelmia, myös belgiaksi, hollanniksi ja ruotsiksi saanen käännöksen mutta eiköhän yksi teksti englanniksi riitä ja se jakeluun.
Pitää vaan se kirjoittaa huolella ilman mitään asiavirheitä tai muita mokia ettei mikään asia vääristy vahingossakaan!
Aargh... nyt tuli sitten sakko, seuraavaksi pläjähtää korvaukset - ja nyt kun oikeusrekisterikeskuksesta tarkistin, niin pakkohan ne on maksaa :facepalm: Hovin tuomio ainakin nyt viranomaisten mukaan on lainvoimainen. Tosin tälle eräälle ei mitään tilitetä ennen sitä KKO:n ratkaisua.
On se jännä tämä oikeuskäytäntö...
Niitä valelaskuja en tietenkään maksa, viranomaiset toimittavat kyllä oikeat laskut perille.
Ai niin, ja juristin palkkiokin vielä tuloillaan hmm hmm...
En ole varma, mutta minulla on mielikuva, että Karpo ratsastaa jälleen.
Voisiko niistä valelaskuista saada vaikka petoksen yritystä kasaan?
Quote from: dothefake on 18.05.2010, 13:21:43
En ole varma, mutta minulla on mielikuva, että Karpo ratsastaa jälleen.
Voisiko niistä valelaskuista saada vaikka petoksen yritystä kasaan?
Eihän se mahdottomuus ole, mutta en ala härkkimään asiaa sen enempää.
Ja mitä tuohon tuomion Lainvoimaisuuteen tulee, niin nyt on tullut niin ristiriitaisia asioita siitä ettei tästä saa mitään tolkkua ??? Valitushan on menossa kyllä, mutta taitaa byrokratia nyt pätkiä jossain kohtaa, kun edes oikeusrekisterikeskuksesta tai ulosottomieheltä en saanut oikein minkäänlaisia vastauksia
Tuomio on aina lainvoimainen hovin jälkeen. Erikseen voi hakea tuota täytäntöönpanokieltoa sitten. Korjatkoon viisaammat jos olen väärässä...
Niin ja tosiaan, kun sulla kerran on juristi niin soita sille ja kysy ohjeita. Tuskin maksaa mitää.
Mulla ainakaa ei oo koskaa maksanu mitää moiset. Tosin ei oo kyllä muutoinkaa maksanu mitää, pikemminkin päinvastoin. Ammatin etuja kai.
Tsemiä sinne!
Noh... kysyin vielä via email eräältä juristilta hänen mielipidettä asiasta. Ilmeisesti ne isot laskut on sitten tulossa ja maksettava on. KKO sitten tekee miten parhaaksi katsoo.
Valtio ei siis vielä ole korvausvaatimuksia tai kuluja laskuttanut, mitä nyt oikeuden maksut ja sen sakon mikä tänään tuli - mutta eiköhän ne loputkin sieltä sitten...
Ja olen kyllä kysellyt asiaa vähän sieltä tuolta, saaden poikkeavia vastauksia joten ottakaa tästä nyt sitten selvää :-\
No niin. Nyt sain pro bono vastauksen, siis hovin tuomio ON voimassa. KKO:lta voi pyytää korvauksien/maksujen/sakkojen jäädyttämistä. Vielä pitäisi ottaa selvää jotta miten.... ja suostuvatko edes siihen.
Ei niinkuin jaksais tätä paskaa enää...vittu
Ei paljoa uutta rintamalta. Ainakaan vielä ei ole tullut enempää laskuja oikeuslaitokselta, ehkä ne sitten odottavat KKO:n ratkaisua. Mutta laittakaa euronen sigun keräykseen pahimman varalta :(
Tuossa aiemmin oli juttua asian julkistamisesta ulkomaisessa mediassa. Reuters ei ole vastannut mitenkään, nyt laitoin CNN:lle samaisen postin aiheesta... Paikallinen media ei edes suhteiden kautta suostu asiasta kirjoittamaan. Jos tuo breakin news sitten jotain keksisi :P
Quote from: finne_igen on 04.05.2010, 23:24:21
Hovioikeuden päätöksen jälkeen tuomio on LAINVOIMAINEN.
Vastaajan on maksettava hänelle maksettavaksi määrätyt sakot, oikeudenkäyntikustannukset, korvaukset, lakimiesten (oman ja vastapuolen) kulut jne. hovioikeuden päätöksen jälkeen.
Sekoitat täytäntöönpantavissa olevan ja lainvoimaisen. Tuomio on lainvoimainen vain, jos siitä ei valiteta tai jos valituslupaa ei ole annettu. Hovioikeuden tuomio voidaan kuitenkin panna täytäntöön vaikka se ei olisi lainvoimainen.
Quote from: Mursu on 20.06.2010, 00:27:18
Hovioikeuden tuomio voidaan kuitenkin panna täytäntöön vaikka se ei olisi lainvoimainen.
Ja Korkeimman oikeuden tuomio pannaan käytäntöön vaikkei se olisi lainmukainen.
Quote from: Lemmy on 01.04.2009, 15:11:44
Tuosta vois nostaa meteliä, tuo on melkein absurdimpi kuin Halla-ahon syyte.
Kyllä, olisi tiedettävä, että miten määritellään "kunnia" ja että ymmärtävätkö sillä kaikki kansalaiset samoja asioita.
Myös olisi ihan lakia noudattamaan pyrkivänä kansalaisena kiva tietää sekin, miten tuota tarkemmin määrittelemätöntä kunniaa loukataan, että osaisi sitten sitä loukkaamista välttää, mutta se lienee aivan liian suurta älyllistä yms. rehellisyyyttä vaativa ponnistus nykypoliittiselle eliitille.
Pistin jokusen euron tulemaan.
Quote from: Kettu on 28.06.2010, 01:18:10
Miksi käytiin yksittäisen ihmisen kimppuun? Mikä oli tämän kunnianloukkauksen takana?
Jos lukisit tätä ketjua niin ei tarvitsisi kysellä tyhmiä.
Tästä löydät syyttäjän kuvauksen tapahtumasta
http://www.aijaa.com/v.php?i=5017400.jpg
Kuten huomaat, kenenkään kimppuun ei ole käyty, kenenkään kunniaa ei ole loukattu ja syyte tuomioineen on vähintäänkin omituinen. Lyhyessä kuvauksessa on vielä se virhe, että ravintola ei ole asianomistajan, vaan hänen avovaimonsa. Asianomistaja ei ole ravintolassa edes töissä. Suomeksi sanottuna asianomistajalla ei siis ole mitään tekemistä asian kanssa.
Mutta ei kai oikeudenmukaisuudella tai lailla tai millään muullakaan ole väliä, jos on tilaisuus potkia huonoja ihmisiä päähän? Kyllähän nyt Muhammadin kustannuksella vitsailusta tulee rangaista!
Quote from: Uljanov on 28.06.2010, 02:22:48
Jos lukisit tätä ketjua niin ei tarvitsisi kysellä tyhmiä.
Tästä löydät syyttäjän kuvauksen tapahtumasta
http://www.aijaa.com/v.php?i=5017400.jpg
Kiitos näistä muistutuksista. En muista, olinko aikaisemmin lukenutkaan tätä syytettä, mutta aika järkyttävää hevonpaskaahan tuo on. Illmanin Mika olisi sentään vääntänyt tuosta "uskonrauhan rikkomisen", mutta on vaikeaa ymmärtää missä kohtaa tässä on "kunnianloukkaus".
Quote from: Uljanov on 28.06.2010, 02:22:48
Kuten huomaat, kenenkään kimppuun ei ole käyty, kenenkään kunniaa ei ole loukattu ja syyte tuomioineen on vähintäänkin omituinen. Lyhyessä kuvauksessa on vielä se virhe, että ravintola ei ole asianomistajan, vaan hänen avovaimonsa. Asianomistaja ei ole ravintolassa edes töissä. Suomeksi sanottuna asianomistajalla ei siis ole mitään tekemistä asian kanssa.
Tämä on hyvä esimerkki siitä miksi kunnianloukkaussäännöksissä tulisi palata juurille, eli kunnianloukkaus olisi valheellisen uskottavan ja halventavan väitteen esittämistä. Aikaisemmin rikoslaissa oli erikseen herjaus ja lievempi solvaus, joka kattoi em. tilanteen tapaiset asiat niin kuin kasvoille sylkemisetkin. Rikoslain kokonaisuudistuksessa kaikki yhdistettiin saman nimikkeen alle ja suojeltavaksi oikeushyväksi tuntui tulevan toisen tunteet.
Tuntuu, että tässä muslimien myöntelyssä on takana myös pelko, että jos ei myötäillä, muslimit kostavat väkivaltaisesti. Totuus on, että myöntely vain lisää vaatimuksia. Oikeus ylipäätään ei saisi lähteä nuoleskelemaan jotain väestönryhmää.
QuoteTuntuu, että tässä muslimien myöntelyssä on takana myös pelko, että jos ei myötäillä, muslimit kostavat väkivaltaisesti.
Niin, siellä käräjäoikeudessa tämä "asianomistaja" uhkaili ottavansa yhteyttä al-yazeera kanavaan ja tekevänsä suuren uutisen, sekä ne hirttohommelit x3, Hovissa puhui jotain AK-47:sta ja mitähän vielä...
Quote
Niin, siellä käräjäoikeudessa tämä "asianomistaja" uhkaili ottavansa yhteyttä al-yazeera kanavaan ja tekevänsä suuren uutisen, sekä ne hirttohommelit x3, Hovissa puhui jotain AK-47:sta ja mitähän vielä...
Kuuliko sinun lisäksesi joku muukin noista 'hirttohommeleista' ja konepistoolivihjailuista?
Toden totta, musulmaanien nuoleskelu ja niille siiman antaminen vain lisää vaateita ja poikii yhä uusia ja uusia loukkaantumistapauksia. On sääli ja häpeä kun oikeuslaitos on alkanut näinkin nopeasti taipumaan käyrän sapelin alla.
Onkos kukaan käynyt pizzalla tuossa pizzeriassa?
Nyt vasta kuulen tästä asiasta ja vaikeuksia on uskoa, että tämä on totta.
Tuollaisessa ravintelissa vierailu on liian riskipitoista ainakin minulle.
Mikäli puhuu totuuksia tai piirtelee mieleen tulevia kuvia, on mahdollista joutua syytetyksi vaikka mistä.
Menin juuri koko 13-sivuisen threadin läpi, alusta loppuun. En voi muuta kuin yhtyä yleiseen ihmettelyyn Suomen oikauslaitoksen nykyisestä rappiosta. Ja tietysti lupaan osallistua maksutalkoisiin omalla panoksellani jos nyt niin sitten lopussa kävisi.
Tämä tulee viedä vaikka EU:hun saakka, jos KHO ei riitä!
Quote from: BastardoGrande on 28.06.2010, 15:27:04
Quote
Niin, siellä käräjäoikeudessa tämä "asianomistaja" uhkaili ottavansa yhteyttä al-yazeera kanavaan ja tekevänsä suuren uutisen, sekä ne hirttohommelit x3, Hovissa puhui jotain AK-47:sta ja mitähän vielä...
Kuuliko sinun lisäksesi joku muukin noista 'hirttohommeleista' ja konepistoolivihjailuista?
Toden totta, musulmaanien nuoleskelu ja niille siiman antaminen vain lisää vaateita ja poikii yhä uusia ja uusia loukkaantumistapauksia. On sääli ja häpeä kun oikeuslaitos on alkanut näinkin nopeasti taipumaan käyrän sapelin alla.
Kaikki on äänitallenteina ja luullakseni myös ylös kirjoitettuna, siis hirttämiseni käräjäoikeudessa ja hovissa se rynnärijuttu.
Ja se pizzeriahan meni konkkaan tämän holocaustin takia. Itse en ole ikinä siellä käynyt.
Quote
Kaikki on äänitallenteina ja luullakseni myös ylös kirjoitettuna, siis hirttämiseni käräjäoikeudessa ja hovissa se rynnärijuttu.
Ja se pizzeriahan meni konkkaan tämän holocaustin takia. Itse en ole ikinä siellä käynyt.
Eikö oikeusavustajasi mielestä noiden uhkausten suhteen kannattanut edetä mitenkään, vai odotteletteko ensin pääjutun tuomionlukua?
Vai meni lättybaari seljälleen, tais tulla kato natiiviasiakkaista?
Quote from: Ministeri on 28.06.2010, 13:33:47
Niin, siellä käräjäoikeudessa tämä "asianomistaja" uhkaili ottavansa yhteyttä al-yazeera kanavaan ja tekevänsä suuren uutisen, sekä ne hirttohommelit x3, Hovissa puhui jotain AK-47:sta ja mitähän vielä...
Mikäli näin on niin eiköstä tuosta saisi kivan vastakanteen laittomasta uhkailusta? Olettaen, että joku muukin on kuullut nuo uhkaukset. Viestistäsi ei käynyt ilmi, että onko hän esittänyt uhkaukset julkisesti vai vain sinulle.
Quote from: Ministeri on 28.06.2010, 13:33:47
QuoteTuntuu, että tässä muslimien myöntelyssä on takana myös pelko, että jos ei myötäillä, muslimit kostavat väkivaltaisesti.
Niin, siellä käräjäoikeudessa tämä "asianomistaja" uhkaili ottavansa yhteyttä al-yazeera kanavaan ja tekevänsä suuren uutisen, sekä ne hirttohommelit x3, Hovissa puhui jotain AK-47:sta ja mitähän vielä...
Olisi mukava tietää miten asiaasi ajettiin.
Olennaista lienisi tuo, että miten Muhammedin kuvien piirtelyllä uhkailu olisi kenenkään muun kuin profeetta Muhammedin kunnian loukkaus. Käsittääkseni Suomen laki pohjaa lakikirjaan eikä Koraaniin, eikä meillä voi olla sellaista asiantuntemusta joka voisi ottaa kantaa Arabian niemimaalla harjoitetun uskonnon erityispiirteisiin.
Toinen kumma juttu on tuo konkurssin ja piirrosuhkailujesi väitetty yhteys. Otettiinko sitä esille ? Vaikea uskoa, että joku jättäisi tulematta pizzeriaan sen vuoksi, että siellä saattaa olla Muhammedin kuvilla koristeltuja lautasliinoja. Eivätkä nuo musulmaanit kovin suuri osa asiakkaista taida olla muutenkaan.
Näissä asioissa missä suomalaisia on mukana (avovaimo) surettaa ja suututtaa se, että me suomalaiset olemme täysin hajanainen kansa ja toisiamme vastaan.
Pientä lohtua antaa tällaisten kansalaiskeräysten pystyynlaittainen. Ehkä meillä sittenkin vielä on toivoa.
Ja niin: Laitoin avustusta tilille.
Julkisesti ehdotti hirttotuomiota minulle kotkan käräjäoikeudessa, kolmesti. Tuomari ei kesketyttänyt missään kohtaan vuodatusta. Tämä kaikki äänitallenteena sekä saneluna.
AK-47 juttu hovissa tuli jostain mikä ei liittyynyt mihinkään mitenkään, en jaksanut kuunnella lässytystä sen enempää kuin juristinikaan, joten kumpikin oli yhtä yllättynyt tuosta. Mitä se mihinkään liittyi, ei käynnyt selväksi.
SYYTTÄJÄ ei julkisessa tilaisuudessa reagoinut mitenkään näihin tilanteisiin. Eräältä toiselta tutulta lainoppineelta sain kyllä hyvän neuvon - mitä enemmän paskaa tonkii, sitä enemmän se haisee.
Ja suomen lainsäädännössähän ei tuollaiset pikku-uhkat ei mitään paina itse tuomioon jotten why bother...
Ja mitä itse pizzeriaan tulee, se on aivan oma juttunsa noin juridisesti enkä siitä uskalla sanoa sanaakaan ;D
Edit: niin avovaimo ei ole ollut jutussa mukana muuten kuin vain nimeltä mainittuna kuulustelupöytäkirjoissa, ei muuten. Poliisin kirjoissa on on yksi pilakuva, muuten tuo väittää että niitä on tullut lähinnä ovista ja ikkunoista. Ja tuolla aiemmin oli joku jo laskenutkin mitä tuollaisen pizzerian pitäisi tuottaa väitetyillä tuotoilla, muslimilla joka ei edes ollut töissä siellä.
Kirjoiteltiin tässä ketjussa aiemmin tuosta mahdollisuudesta lähettää tarinaasi eri lehtiin. Jos et muista, niin selaa aikaisempia.
Ymmärrän hyvin täydellisen vittuuntumisesi tähän asiaan ja ymmärrän hyvin, jos haluat asian vain päätepisteeseen.
Mieti kuitenkin vaihtoehtoa, että laatisit vaikka copypastella ja parilla uudella virkkeellä blogistasi pdf. dokumentin otsikolla: Tapahtumien kulku. Voisit laittaa dokkariin selkeästi päivämäärän ja sen alle kulloisenkin tapahtuman tyyliin:
24.1.2010
Syyttäjä ilmoitti, että...
8.2.2010
Hovioikeuden istunto
-pieni selostus ja skannatut dokkarit-
Tuo blogi on vähän hankalasti ymmärrettävissä tapahtumien järjestyksen ja aikajanan suhteen (siis ainakin mulle ;D). Asiakirjan valmistuttua se olisi helppo kääntää ja lähettää lehdille, joista puhuimme ja tietty vielä suomalaisille lehdille.
Tämä sinun tapaus ei ole ainoastaan törkeä, vaan osoittaa oikeusjärjestelmässämme toimivien ihmisten pöyristyttävän typeryyden, ammattitaidottomuuden ja kohtuuttomuuden. Sen vuoksi olisi tärkeää saada tämä julkiseksi. Toki tilanne on se, että sinua on tässä potkittu päähän yhteiskunnan toimesta, joten en halua, että sinulle jää fiilis minun yrityksestä kärttää sinua tekemään jotain, mitä et halua.
Tsemppiä!
LB
Joo siis blogihan on aikajanaltaan hankala luettava, sekä osa skannatuista dokumenteista on vain hommassa ja siinä se säätäminen olisikin kun alkaisin nyt jälkikäteen uppimaan tuonne... ellen sitten linkkeinä vaan.
Kotimainen media ei huoli, ei edes suhteilla. Ulkomaille olen ollut Reuterssiin ja CNN:n yhteydessä, mutta ilman mitään vastakaikua. Lyhyt referaatti englanniksi ja linkki perään, jos sieltä nyt joku suomenkielentaitoinen löytyisi. Se englanniksi referoitu juttu ei kyllä tasoltaan ollut parhaasta päästä mutta kyllä asian pitäisi siitäkin selvitä. Tietty jos joku vapaaehtoinen haluaa kahlata koko stoorin läpi ja kirjoittaa jutun suomeksi ja englanniksi niin ottaa yhteyttä vaan ja kysyy jos joku asia on epäselvä tai peräti puuttuu ;)
(http://i45.tinypic.com/30w2x5l.jpg)
ja
(http://i47.tinypic.com/2s8raiw.jpg)
Nämä niitä vanhoja mistä jo mainitsin, skannerin kanssa vaan ongelmia niin testailen täällä ;)
Noiden maksumääräysten tekeminen osoittaa loistavaa komiikan tajua, kukahan on käskenyt laskuttaa keskeneräisessä jutussa?
Ai niin, vielä noista maksuista. Sakon unohdin maksaa epähuomiossa, no se on maksettu kun ulosottovirastosta tuli huomautus :roll:
Sentään vahingonkorvauksia, asianajokuluja yms. ei ole sentään tullut. Ainakin niiltä osin valituslupahakemus KHO:n pitää jäissä nuo maksut - ja vastauksen päivämäärästä en edelleenkään osaa sanoa muuta kuin että luultavasti tämän vuoden puolella.
Quote from: Ministeri on 01.07.2010, 00:13:11
Edit: niin avovaimo ei ole ollut jutussa mukana muuten kuin vain nimeltä mainittuna kuulustelupöytäkirjoissa, ei muuten. Poliisin kirjoissa on on yksi pilakuva, muuten tuo väittää että niitä on tullut lähinnä ovista ja ikkunoista. Ja tuolla aiemmin oli joku jo laskenutkin mitä tuollaisen pizzerian pitäisi tuottaa väitetyillä tuotoilla, muslimilla joka ei edes ollut töissä siellä.
Ainekin Oy:n tulostiedot ovat julkisia, lakihan velvoittaa toimittamaan
asinomaiselle virastolle ne vuosittain...Henkilökohtaiset tulot taas ovat saatavilla verottajalta, nehän eivät ole salaisia.
Pointtini on se että kun korvauksia haetaan niin niiden pitää perustua todellisiin tuloihin, ei kuviteltuihin taikka visioihin.
Jos väittää vahingonkorvauksen hakemisen yhteudssä tulonsa suuremmiksi kuin ovat, kyse on nähdäkseni petoksesta taikka sen yrityksestä,joista taasen on laissa omat pykälänsä.
Tuolla ketjun alkupäässä missä on skannattuja kuulustelupöytäkirjoja, kerrotaan pizzerian valtavista tulonmenetyksistä tämän holokaustin takia. Joku laskikin että aika monta lättyä saa myydä että noihin tuloihin pääsisi.
Hovioikeudessa taas asianomistajasta puristettiin tieto ettei hänellä oikeastaan olekaan tekemistä pizzerian kanssa, vaan on ollut vain "perheyrityksessä" välillä auttamassa - palkatta kait.
Jos jotai petoksia on ollut niin se ei ole minun asia vaan toiset instanssit hoitavat ne asiat ;) Enkä tiedä mistään mitään :roll:
Tässä se nyt on:
siis homma on,
HÄVITTY
KKO ei myöntänyt valituslupaa, islam voitti nyt ja ikuisesti suomessa.
Asianajajani soitti juuri ja ilmoitti tuloksen.
Lopullista summaa kaikkine korkoineen en edes tiedä, valtionkonttori lähettänee laput oletettavasti piakkoin.
Jos maksutalkoisiin innoikkaita löytyy vielä niin keräyshän löytyy sigustani, ja sinne merkki "Ministeri" niin on korvamerkittyä rahaa. EDIT; kuten Oami tuossa sanoi niin sigussani on vanhentunutta tietoa.
Oman juristini palkkoita olen jo maksellut, sakot, oikeuksien kulut - en muista kuinka paljon, kuitit on tallessa, kaikki on tallessa.
800€ henkisistä kärsimyksistä ja 400€ (ellei enemmän??) vastapuolen kuluja tulee maksettavaksi.
Kunhan saan paperit niin päivittelen taas blogiani.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Osanotto Ministerin puolesta.
Sen verran täsmennän tuota tietoa keräyksestä, että se (tai lähinnä sille myönnetty lupa) on päättynyt. Uutta varten on lupa haussa muttei vielä myönnetty.
Tässä vaiheessa siis vetoan yleisöön, että tilille 363630-3872207 ei lahjoiteta rahaa ennen kuin uusi lupa on saatu. Asiasta ilmoitetaan asiaa koskevalla sivulla, kun näin on.
Vanha keräys tuotti jossain määrin rahaa, täsmällisen summan ilmoitan jahka yhdistyksen hallitus palautuu kesälomilta ja käy tilit ja lippaat läpi.
Otan osaa, Ministeri.
Kunhan toivut, jaksaisitko laatia n. A4-kokoisen
yhteenvedon asioiden kulusta mahdollisimman
selkeästi sisältäen esim. laajempaa selvitystä
vaativista kohdista linkit.
Onko Brysseliin valittamisesta keskusteltu?
Ministeri, keissisi on järkyttävä, röyhkeä ja TARKOITUSHAKUINEN OIKEUSMURHA! Maan oikeuslaitoksen ja viranomaisten on aivan turha ihmetellä, jos heitä ei kunnioiteta kansalaisten keskuudessa.
Toinen onnettomien vikisijöiden porukka on toimittajakunta. Miten ihmeessä heitä ei kiinnosta kertoa tällaisesta ajojahdista? Jos joku onneton piipittäjä ("journalisti") lukee tätä palstaa, niin ota nyt hyvä ihminen itseäsi niskasta kiinni, tee työsi ja kirjoita juttu.
Heti kun Lintula ilmoittaa siitä uudesta luvasta ja numerosta, niin täytyy sinne joku ropo työntää.
Kaikkien lukijoiden olisi hyvä muistaa, että Ministeriä vastaan tehty törkeä oikeusmurha, on tehty meitä kaikkia vastaan.
LB
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 14:48:33
KKO ei myöntänyt valituslupaa, islam voitti nyt ja ikuisesti suomessa.
Sitten niin. Olen sanaton. Osanottoni.
Quote from: dothefake on 18.08.2010, 15:26:17
Otan osaa, Ministeri.
Kunhan toivut, jaksaisitko laatia n. A4-kokoisen
yhteenvedon asioiden kulusta mahdollisimman
selkeästi sisältäen esim. laajempaa selvitystä
vaativista kohdista linkit.
Onko Brysseliin valittamisesta keskusteltu?
Kiitos.
Paperia on niin mahdottomasti, osa kotona, osa koneella ja osa juristilla - mutta yritän referoida tässä lähipäivinä koko jutun helposti luettavaan muotoon. Nythän soppa on skannattuna sekä täällä että blogissani iloisesti sekaisin. Varsinaisia linkkejä ei ole, poislukien median pari uutista ja euroopan ihmisoikeustuomioistuimen lausuma.
HO:n tuomarit eivät olleet yksimielisiä asiasta, vaan joutuivat äänestämään. Koska oli erimielisyyttä, oli selkeä mahdollisuus valittaa KKO:n - vaan eivät myöntäneet valituslupaa. Kas kun nyt on näin.
Brysseliä on ehdotettu aiemminkin, sitä en tiedä miten se käytännössä toimisi. Saati mitä kuluja siitä vielä koituisi.
Eri medioihin pitkin suomea ja maailmaa olen ollut yhteydessä mutta kukaan ei ole edes vaivautunut vastaamaan, tosin case oli vielä kesken. Nyt tuomio on lainvoimainen joten tilanne on muuttunut siltä osin.
Taviksena en omaa mitään mediakontakteja, mutta eräällä tutullani on kontakteja. Vaan lukeehan toimittajatkin tätä palstaa kuten sain todeta laajakoski holokaustin julkaistuani täällä, puoli tuntia ja se oli kaikissa verkkolehdissä.
Melko erikoinen ratkaisu ettei saanut valituslupaa, tarviiko oikeuden perustella sitä mitenkään?
Onhan tuossa jutussa useampikin asia pielessä miksi voisi valittaa vai onko tässä jo valmistautumista ajatusrikollisten joukkotuomitsemisiin ja turvataan selustaa "koska ministeri ei saanut lupaa ei saa muutkaan" syyllä ruuhkan välttämiseen vai pakoileeko jopa oikeuslaitoskin vastuutaan sillä ettei asiaa ratkaista lopullisesti?
Quote from: mikkoR on 18.08.2010, 17:43:52
Melko erikoinen ratkaisu ettei saanut valituslupaa, tarviiko oikeuden perustella sitä mitenkään?
Onhan tuossa jutussa useampikin asia pielessä miksi voisi valittaa vai onko tässä jo valmistautumista ajatusrikollisten joukkotuomitsemisiin ja turvataan selustaa "koska ministeri ei saanut lupaa ei saa muutkaan" syyllä ruuhkan välttämiseen vai pakoileeko jopa oikeuslaitoskin vastuutaan sillä ettei asiaa ratkaista lopullisesti?
Kaiken muun kiireen ohessa en ole vielä sähköpostilleni ehtinyt. Mutta KKO:n vastaus mahtuu yhdelle riville eikä siinä liene mitään perusteluja.
Asia on näiltä osin ratkaistu lopullisesti, julkaise profeetan kuva ja maksa. Tämä on ennakkotapaus ja näillä tuomioilla jatketaan.
Sillä mitään väliä onko ketään henkilökohtaisesti edes loukattu, mutta kun rikos on selvä niin syyllinen löytyy kyllä.
Ja asiassa on edelleenkin montakin asiaa pielessä mutta näin ja noin sitä suomessa "oikeutta" jaellaan. Näillä sitten mennään jatkossa.
Tämä maa on juristokratia.
Sikäli kun se on enää mahdollista, niin kyllä tämä murentaa vähiäkin uskon rippeitä oikeusjärjestelmäämme kohtaan.
EIT olisi kyllä hyvä koittaa katsoa vielä, jos vaan jotenkin mahdollista. Avustin jo kertaalleen ja voin laittaa saman verran korvamerkittyä lisääkin jos olet valmis Bryselliä kokeilemaan.
Tämän päätöksen periaatteellinen merkitys on suuri.
Blogi on päivitetty tämältä päivältä.
EIT asioiden käsittelystä ei minulla ole (vielä) mitään käsitystäkään, joten viisaammat neuvokoot. Ei ole rahaa eikä valtaa taistella väkivaltakoneistoa vastaan ja jaksaminenkin on aika vähissä.
Viisaammat neuvokoot jos EIT voi jotenkin auttaa, siteeraan em. firman lausuntoa vielä ties monennenko kerran:
"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi.
Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."
Ja nyt kun tämä meni näin niin mitähän seuraavaksi, ja kuka?
EI VOI muuta sanoa kuin VOI VITTU >:(
Ministerille jaksamista. Kyllä tuo EIT olisi kuitenkin hyvä katsoa vielä läpi. Onhan nyt perkele jeesuksestakin sekä hihhuleista laitettu vaikka minkälaista settiä nettiin.
Tämä juttuhan todistaa vain sen miten valtiovalta ja oikeuslaitos ovat kytkeytyneet toisiinsa. Näinhän Suomessa on ollut maan tapana kaikissa muissakin asioissa kuten laittomissa autoveroissa jne. Ei virkamiehet tai oikeuslaitos mitään kansalaisten etuja aja, vaan tavoitteena valtion yhteisen säästöpossun lihottaminen, josta sitten jaetaan sulle-mulle periaatteella.
Pitää tutkia tuo EIT juttu. Siilinillä meni muistaakseni aika kauan, vuosia kunnes mersun verot asettui kohdalleen, ei tosin EIT asia mutta silti.
Kuten todettu, ei nämä välitä muumiakaan mitä joku EIT tms. sanoo, tehdään vaan niinkuin halutaan, oikeudesta viis. Suomeahan sakotetaan vaikka mistä vääristä tuomioista ja venymisistä, vaan ei näytä haittaavan tahtia.
Viedään kun pässiä narussa, vaan lammassaarelainenhan olen..
Ei muuten mikään lehdistö ole vielä reagoinut mitenkään, mutta eipä tästä montaa tuntia ole kun itsekin tiedon sain. Saa vain nähdä kuinka hiljaista tästäkin tulee tälläkin kertaa.
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 20:28:43
Kuten todettu, ei nämä välitä muumiakaan mitä joku EIT tms. sanoo, tehdään vaan niinkuin halutaan, oikeudesta viis. Suomeahan sakotetaan vaikka mistä vääristä tuomioista ja venymisistä, vaan ei näytä haittaavan tahtia.
Totta ja jotenkin outoa siihen nähden kuinka kiltisti täällä perusteellaan kaikkea älyttömyyttä EU-säädöksillä. Tuntuu, että politiikot ja virkamiehet toteuttavat jokaisen EU:n oikun ja vielä vähän päälle, mutta oikeuslaitos viis veisaa. Ei tämäkään tämän enempää perseelleen olisi voinut mennä.
QuoteEi tämäkään tämän enempää perseelleen olisi voinut mennä.
No ei tosiaan juuri pahemmin, no se alkuperäinen kymmenientuhansien vaade sentään kaatui, mutta:
http://3.bp.blogspot.com/_qzwILriwfj8/S8w9U-N5wqI/AAAAAAAAABo/ezyWthZN8XQ/s1600/hovi6.JPG
Hmm... muistinkin summat pieleen, niinhän summat ne kasvaa vanhetessaan...
Sentään joku oli erimieltä, ja ilman erimielisyyttää en olisi edes korkeimpaan lähtenyt kokeilemaan.
Asianomistaja oli siis pitseeriayrittäjä itse? Tuolla sinun blogissasi vilahtelee kuitenkin kalskeet ja illmannit. Oliko jompi kumpi heistä syyttäjänä?
Quote from: svobo on 18.08.2010, 21:22:33
Asianomistaja oli siis pitseeriayrittäjä itse? Tuolla sinun blogissasi vilahtelee kuitenkin kalskeet ja illmannit. Oliko jompi kumpi heistä syyttäjänä?
Ei ei, asianomistajalla ei omistanut pizzeriaa! Ko. muslimin avovaimo omisti paikan.
Olihan siellä kalsketta ja illmania syyttäjinä kun paikalliset ei riittäneet. Toki linkittämisessä pitää olla valtakunnan korkeimmat tahot mukana.
Edit: näköjään vanhoja jpg:ta on poistunut tästä ketjusta tai poistettu. No kuten sanottu paprut on vähän siellä ja täällä ja näköjään osa data heavenissa. Juuri nyt olen toisella koneella missä ei noita puuttuvia ole, pitää laittaa ne uudestaan omalle sivulle missä ne nyt ainakin pysyy.
Okei. No mutta kuitenkin. Kun rivikansalaisten välille tulee kunnianloukkausasia ja loukattu sattuu olemaan muslimi, niin syytetty saa vastaansa valtakunnansyyttäjien ykkösketjun. Tää ei ole kyllä ihan tervettä.
Quote from: svobo on 18.08.2010, 21:55:14
Okei. No mutta kuitenkin. Kun rivikansalaisten välille tulee kunnianloukkausasia ja loukattu sattuu olemaan muslimi, niin syytetty saa vastaansa valtakunnansyyttäjien ykkösketjun. Tää ei ole kyllä ihan tervettä.
Ilmeisesti niitä "viharikoksia" halutaan tehdä kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan väliltä.
Näyttää siltä että islam on jossain erityissuojeluksessa maassamme...
Quote from: svobo on 18.08.2010, 21:55:14
Okei. No mutta kuitenkin. Kun rivikansalaisten välille tulee kunnianloukkausasia ja loukattu sattuu olemaan muslimi, niin syytetty saa vastaansa valtakunnansyyttäjien ykkösketjun. Tää ei ole kyllä ihan tervettä.
Löytyihän se alkuperäinen, muistitikulta. Osa papereista ei avautunut tällä koneella, mutta syytteessä tosiaan oli illman ja kalske. Näin siis kotkassa, linkin laittaja vs. ei-asianomistaja vastaan se ykkösketju - ja tuomio tulee että napsahtaa!
Asiasta kukkaruukkuun, mulla näkyy olevan datat ja paperit vähän missä sattuu, tästä ketjusta on kadonnut dokuja, jotkut paperit on niin huonosti skannattu että pakko skannata uudestaan.
No, yritän ensin tehdä sen referaatin ja sitten järjestellä datat kun nämä ovat kahdella koneella ja yhdellä muistitikulla ja kaikki formaatit eivät näköjään tue toisiaan. Mitään oleellistä ei ole kuitenkaan keneltäkään jäänyt näkemättä, aivan kaikki on ollut näkyvillä.
Tapaus tiivistettynä (korjatkaa jos on virheitä):
Henkilö A kehoittaa internetissä piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin. Henkilö C, jolla ei ole mitään tekemistä kyseisen pilakuvan tai ravintolan kanssa, kuulee tästä, ja nostaa menestyksekkään kunnianloukkaussyytteen henkilöä A vastaan. Henkilön C ainoa linkki koko tapaukseen on seurustelusuhde henkilön B kanssa.
Goto EIT, rahallista tukea laitetaan ihan varmasti.
Vittu tätä maata ja näitä kalskeita ja muita ilmanneja. :facepalm:
Quote from: Uljanov on 18.08.2010, 22:12:23
Tapaus tiivistettynä (korjatkaa jos on virheitä):
Henkilö A kehoittaa internetissä piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin. Henkilö C, jolla ei ole mitään tekemistä kyseisen pilakuvan tai ravintolan kanssa, kuulee tästä, ja nostaa menestyksekkään kunnianloukkaussyytteen henkilöä A vastaan. Henkilön C ainoa linkki koko tapaukseen on seurustelusuhde henkilön B kanssa.
Yes, jotenkin noin. Henkilö A:ta ei koskaan tavoitettu.
Henkilö minä (vaikka hlö R) heitän linkin:
Henkilö A ei edelleenkään tavoitettu. Sijaisena minä.
Henkilö B esiintyy ainoastaan esitutkintapöytäkirjassa, ei missään muualla.
Henkilö C ei myöskään hovioikeuden yhdenmukaisen käsityksen mukaan liity asiaan. Hänellä ei ole asianomistajaoikeutta.
No pakkohan se joku rasisti on tuomita joten tässä sitä ollaan!
Kiitos muuten hyvästä tiivistelmästä, mitä vähän korjailin. Tuo oli niin hyvin kirjoitettu että tällä pohjalla kirjoitan helposti lyhyen koosteen koko roskasta ;)
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 22:42:06
Henkilö minä (vaikka hlö R) heitän linkin:
Aivan eli kyse ei ollut edes kehoituksesta, vaan idean esittämisestä vitsailumielessä.
Kuten todettua, kunnianloukkaus on tähän asti tarkoittanut henkilöön itseensä kohdistuvaa loukkausta. Nyt tämä on periaatteessa sama, kuin jos haastaisin kunnianloukkauksesta kun joku haukkuu autoani.
Ei jumalauta. Mitä tässä voi sanoa? Koita kestää, parempaa en nyt saa kirjoitettua. Onneksi ei eletä 2050-lukua, kivitystuomio olisi tullut. Minulta lähti edelliseen keräykseesi kolminumeroinen luku, ja sama lähtee taas kun se tili saadaan kuntoon.
Toistan itseäni tästä ketjusta:
QuoteMurhan valmistelu ei ole rikos, mutta Allahia & prof. loukkaavien kuvien piirtelyn valmistelu on. MOT.
sekä:
Quote*Ich bin ein Minister.*
Toi tiivistelmäidea on hyvä.
Ja, laita ne asiakirjat, vaikka jonkun viikonlopun aikana, aikajanalle, että blogisi lukijat voivat seurata niistä tapahtumien kulun. Tiedän, että se vie aikaa mutta silti. Jos nyt otit lukua absurdisti käyttäytyvässä "vääryysjärjestelmässä", niin ota 6-0 voitto julkisuudessa. Se on ainoa keino, jolla voit saada oikeutta.
Jos et itse jaksa laittaa niitä papruja, niin pyydä pari kaveria jeesaamaan. Isotkin hommat hoituva aika nopeasti talkoohengessä.
Äläkä saatana nyt masennu, vaan pää pystyyn! ;) Älä anna SAIRAIDEN APINOIDEN voittaa. He ovat KUNNIATTOMIA PORSAITA, jotka käyttävät oikeusjärjestelmää omaan politiikkaansa.
LB
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 22:42:06
Quote from: Uljanov on 18.08.2010, 22:12:23
Tapaus tiivistettynä (korjatkaa jos on virheitä):
Henkilö A kehoittaa internetissä piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin. Henkilö C, jolla ei ole mitään tekemistä kyseisen pilakuvan tai ravintolan kanssa, kuulee tästä, ja nostaa menestyksekkään kunnianloukkaussyytteen henkilöä A vastaan. Henkilön C ainoa linkki koko tapaukseen on seurustelusuhde henkilön B kanssa.
Yes, jotenkin noin. Henkilö A:ta ei koskaan tavoitettu.
Henkilö minä (vaikka hlö R) heitän linkin:
Henkilö A ei edelleenkään tavoitettu. Sijaisena minä.
Henkilö B esiintyy ainoastaan esitutkintapöytäkirjassa, ei missään muualla.
Henkilö C ei myöskään hovioikeuden yhdenmukaisen käsityksen mukaan liity asiaan. Hänellä ei ole asianomistajaoikeutta.
Pari kysymystä:
Henkilö R ei siis ole tehnyt muuta kuin linkittänyt kuvan?
Tiesikö henkilö R linkkiä tarjotessa, että tässä pelataan i-uskonnon kanssa samassa pelipöydässä?
Onko käsitystä miksi alunperin henkilö A kehoittaa piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin?
Yritän tässä muodostaa jonkinlaista käsitystä tästä käsittämättömästä tapauksesta.
QuotePari kysymystä:
Henkilö R ei siis ole tehnyt muuta kuin linkittänyt kuvan?
Tiesikö henkilö R linkkiä tarjotessa, että tässä pelataan i-uskonnon kanssa samassa pelipöydässä?
Onko käsitystä miksi alunperin henkilö A kehoittaa piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin?
Yritän tässä muodostaa jonkinlaista käsitystä tästä käsittämättömästä tapauksesta.
Henkilö R, siis minä vain laitoin linkin.
Henkilö A:n motiiveista ei mitään tietoa. B henkilö ei tässä yhteydessä esiinny mitenkään.
Henkilö Minä en koskaan missään vaiheessa tiennyt pizzerian omistajasta tai siellä "perheyrityksessä toimineesta" henkilöstä, saati koko paikan olemassaolosta.
Loput syyttäjät spekuloivat ja illman mitään näyttöä sysäsivät minulle.
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 23:06:46
Loput syyttäjät spekuloivat ja illman mitään näyttöä sysäsivät minulle.
Kiitos vastauksista.
En tiedä keventääkö tunnelmaa, mutta näin älyttömässä tapauksessa olisit Jenkeissä myynyt leffa- ja kirjaoikeudet hyvään hintaan. Todellisuus on todellakin tarua ihmeellisempää.
Kyllä tästä vielä huikea prosessi nostetaan, mutta ministerille nyt lepoa ja perjantaina
muutamia näkäräisiä, niin selkääsi siivet kasvavat ja pyllyysi pitkä pyrstö!
Ei saatana, laitoin jo FB-statukseksi: "Kouvolan hovioikeus ja Korkein Oikeus koostuvat kusipäistä, joilla ei ole mitään tekemistä oikeuden ja demokratian kanssa. Islam on todistetusti Suomen valtauskonto, jonka tasa-arvo on jo ylittänyt ihan kaiken. Hyvää yötä, tiSbaH `alal-khair"
sekä täydentäväksi lisätiedoksi: "Kehotankin täten kaikkia ihmisiä piirtämään Muhammed-pilakuvia muslimien omistamien ravintoloiden lautasliinoihin, jotta tämän tuomion absurdius voidaan osoittaa. Ehdottoman tärkeää on saada sekä vastaajiksi että kantajiksi henkilöitä, joiden yhteys moiseen piirusteluun on mahdollisimman kaukaa haettu."
Quote from: kaivanto on 18.08.2010, 23:18:05
Ei saatana, laitoin jo FB-statukseksi: "Kouvolan hovioikeus ja Korkein Oikeus koostuvat kusipäistä, joilla ei ole mitään tekemistä oikeuden ja demokratian kanssa. Islam on todistetusti Suomen valtauskonto, jonka tasa-arvo on jo ylittänyt ihan kaiken. Hyvää yötä, tiSbaH `alal-khair"
sekä täydentäväksi lisätiedoksi: "Kehotankin täten kaikkia ihmisiä piirtämään Muhammed-pilakuvia muslimien omistamien ravintoloiden lautasliinoihin, jotta tämän tuomion absurdius voidaan osoittaa. Ehdottoman tärkeää on saada sekä vastaajiksi että kantajiksi henkilöitä, joiden yhteys moiseen piirusteluun on mahdollisimman kaukaa haettu."
Eivät kaikki Kouvolan Hovioikeudessa ole hölmöjä, mutta tietäisitpä kuinka moni on.
-nimimerkki Tietäväinen.
Tosiaan, Kouvolan Hovissa oli yksi jalat maassa oleva ihminen joka oli erimieltä. Vaan jäi vähemmistöön ja KKO pyyhki hanurinsa koko jutulla.
Nyt kyllä painun nukkumaan, huomaan että vista ja xp eivät toimi yhteen edes jpg muodossa. No saanen hetken mietittyä, siis monta päivää! paperit jonkinlaiseen järjestykseen. Harmi että aijaa.com hävitti alkuperäiset täältä.
Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei :(
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 23:31:33
Tosiaan, Kouvolan Hovissa oli yksi jalat maassa oleva ihminen joka oli erimieltä. Vaan jäi vähemmistöön ja KKO pyyhki hanurinsa koko jutulla.
-------
Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei :(
Melko uskomattomalta tuntuu koko juttu. Ihme, ettet saisi sitä julki jossain.
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 23:31:33
Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei :(
Se on kyllä kumma. Mistäköhän mahtaa johtua?
Jaksamisia Ministerille!
Jos tätä sun casea selittäis normaali-ihmisille, niin kyllä oikeustaju olisi ihan eittämättä teikäläisen puolella. Se nyt vaan on niin että ollaan nukuttu ratissa kaikki Suomessa.
Quote from: dothefake on 18.08.2010, 23:22:58
Eivät kaikki Kouvolan Hovioikeudessa ole hölmöjä, mutta tietäisitpä kuinka moni on.
-nimimerkki Tietäväinen.
Panin sitten vielä Lärvikirjaketjuun täsmennyksen: "Tarkennettakoon, että tässä tapauksessa hovioikeuden päätös oli äänestyspäätös eli vain 66% kyseisestä tuomarikokoonpanosta on islamofobisia (muslimien väkivaltaa sairaalloisesti pelkääviä) paskahousuja."
Pidän erittäin käsittämättömänä että uskontona islam asetetaan
tämmöiselle jalustalle tälläisien perustein ja vielä syyttäjien/oikeuslaitoksen toimesta.
Tätä päätöstä tullaan tulevaisuudessa käyttämään esimerkkinä että
loukkaantunisen hinnoitteluna.
Keissin hyviä puolia tavallaan on että se innostaa vastaavia "loukkaantujia", raha houkuttaa...Se taas tuo lisää nuivia, roppakaupalla, ja edelleen luo paineita järkeistää oikeuslaitoksen toimijoita sellaisiin jotka lukevat lakia niin kuin se on.
Jossain vaiheessa oikeuslaitos tukehtuu näihin keisseihin.
Muistuttaisin tässä Illmanin visiosta luoda maahan omanlaatuisensa, lakia muokkaavan oikeuslaitoksen, ts.lakia kirjoitetaan ja muutetaan sen mukaan miten sitä on käytetty sekä tullaan käyttämään ja tässä sitä sitten ollaan...
Tämä jatkuessaan ynnä laajetessaan tulee tuhoamaan länsimaisen oikeuden käytön.
Jos Stalin eläisi, lähettäsi varmastikkin Illmanille kiitoskirjeen perintönsä vaalimisesta ja DEMLAlle myös.
Aiemmin kirjoitin siitä kuinka tärkeää olisi selvittää korvauksen saajan osuus pitseriaan ynnä tuloihin,ansionsa sekä oikeutensa tähän määrättyyn korvaukseen.
Jos korvaussummalle ei löydy perusteita tuloista, siis aitoja faktoja, on nähdäkseni kyse petoksesta.
Juttu haisee tosi pahasti jos ei ole pitserian omistaja eikä saa palkkaakaan...Kuvitellaanpa että tavallinen kantis olisi noilla perustein tehnyt rikosilmon loukkaantumisesta ja vaatinut korvauksia, tämä olisi naurettu ulos oikeussalista.
Tutkintapyynnön voi silloin poliisille tehdä, siis ei rikosilmoitusta.
Kunhan uusi keräyslupa on voimissaan, osallistun jonkinmoisella summalla.
Quote from: Maailmanmies on 18.08.2010, 23:44:47
Quote from: Ministeri on 18.08.2010, 23:31:33
Tosiaan, Kouvolan Hovissa oli yksi jalat maassa oleva ihminen joka oli erimieltä. Vaan jäi vähemmistöön ja KKO pyyhki hanurinsa koko jutulla.
-------
Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei :(
Melko uskomattomalta tuntuu koko juttu. Ihme, ettet saisi sitä julki jossain.
Veikkaisin, että toimittajien ennakkoasenteista johtuen heidän halunsa ymmärtää tämä tapaus väärin on suuri, joten mahdollinen yhteydenotto mediaan pitäisi olla tiivis ja niin selkeä ja ymmärrettävä, ettei edes toimittaja pysty käsittämään väärin. Luultavasti moni median edustaja on oikeasti kuvitellut, että tässä olisi jonkun kunniaa loukattu. Nimenomaan tämä aspekti, ettei asianomistajalla ole mitään tekemistä asian kanssa, on ehkä se suurin hulluus, jolla voisi julkisuusarvoa olla. Myös suora lainaus tuomitusta viestistä (en nyt sitä muista, mutta taisi oll tyyliin "tällaisia vois piirrellä: linkki.fi") pitäisi olla mukana, siinä kiteytyisi myös tapauksen hulluus.
Uskoisin kyllä tämän mediaakin kiinnostavan, jos vain toimittajien paksuun kalloon saisi taottua ymmärryksen tapauksen luonteesta.
Quote from: Uljanov on 19.08.2010, 07:33:13
Veikkaisin, että toimittajien ennakkoasenteista johtuen heidän halunsa ymmärtää tämä tapaus väärin on suuri, joten mahdollinen yhteydenotto mediaan pitäisi olla tiivis ja niin selkeä ja ymmärrettävä, ettei edes toimittaja pysty käsittämään väärin. Luultavasti moni median edustaja on oikeasti kuvitellut, että tässä olisi jonkun kunniaa loukattu. Nimenomaan tämä aspekti, ettei asianomistajalla ole mitään tekemistä asian kanssa, on ehkä se suurin hulluus, jolla voisi julkisuusarvoa olla. Myös suora lainaus tuomitusta viestistä (en nyt sitä muista, mutta taisi oll tyyliin "tällaisia vois piirrellä: linkki.fi") pitäisi olla mukana, siinä kiteytyisi myös tapauksen hulluus.
Uskoisin kyllä tämän mediaakin kiinnostavan, jos vain toimittajien paksuun kalloon saisi taottua ymmärryksen tapauksen luonteesta.
Jumalauda Uljanov, veit jalat suustani! Juuri tämän vuoksi olen jankuttanut Ministerille keissin papereiden asettamista aikajärjestykseen ja tiivistelmän tekemistä.
Ja, sorry Ministeri, ei ole tarkoitus jankuttaa ja ymmärrän, että olet aivan kypsänä tähän keissiin, mutta toveri Uljanovilla on kyllä helvetin hyvä pointti!
LB
Blogini on vähän hanurista ja sen takia viimeksikin meni paperit väärään järjestykseen. Ja sitä paperia on aikamoinen kasa eikä kaikki ole edes kotona, no yritän korjata parhaani mukaan.
Eilen sovin erään hommalaisen kanssa että teen sen tiivistelmän ja hän oikolukee vielä sen ennen julkaisua.
Sitten käännän tekstin englanniksi ja alan taas pommittaa ulkomaan mediaa, kotimaisen lisäksi.
Eräs tuttuni alkaa nyt selvittää miten Brysselin päässä tähän asiaan suhtaudutaan, EIT:kin on monimutkainen laitos. Jos hyvin käy niin paperit lähtee kahdella kielellä itse pääkallonpaikalle. Sikäli jos siihen mennään niin se on pitkäaikainen prosessi, vuosia varmaankin. En tuota instanssia tunne ollenkaan tai sen toimintatapoja, mutta tämä asia selvinnee piakkoin.
Tiedä sitten mitä se auttaa, tuomio kun on nyt lainvoimainen ja korvaukset maksettava tavalla tai toisella. Luultavasti ulosottoviraston kanssa joutuu asioimaan... Tai siis kun ei vielä tiedetä mitä keräys on tuottanut milloin rahat ovat käytettävissä, mutta se on hienosäätöä siinä vaiheessa.
Tuo vaikuttaa hyvältä lähestymistavalta asiaan. Sitä paitsi nyt sinulla on suunnitelma, jota on hyvä lähteä toteuttamaan.
Kun se tiivistelmä on valmis, niin sitähän voisi ylläpito heittää tuonne homman etusivulle uutisten joukkoon? Ei se nyt mikään maailman luetuin sivu ole, mutta asia tulisi ainakin kaikkien Homman lukijoiden tietoon. Pääasia on, että sana tästä vitun typeryydestä ja asiaan liittyvistä vitun typeryksistä leviää!
LB
Quote from: L. Brander on 19.08.2010, 10:55:42
Tuo vaikuttaa hyvältä lähestymistavalta asiaan. Sitä paitsi nyt sinulla on suunnitelma, jota on hyvä lähteä toteuttamaan.
Kun se tiivistelmä on valmis, niin sitähän voisi ylläpito heittää tuonne homman etusivulle uutisten joukkoon? Ei se nyt mikään maailman luetuin sivu ole, mutta asia tulisi ainakin kaikkien Homman lukijoiden tietoon. Pääasia on, että sana tästä vitun typeryydestä ja asiaan liittyvistä vitun typeryksistä leviää!
LB
Ehdotuksia etusivusta voi laittaa kaikille admineille.
Quote from: Miniluv on 19.08.2010, 10:58:55
Quote from: L. Brander on 19.08.2010, 10:55:42
Tuo vaikuttaa hyvältä lähestymistavalta asiaan. Sitä paitsi nyt sinulla on suunnitelma, jota on hyvä lähteä toteuttamaan.
Kun se tiivistelmä on valmis, niin sitähän voisi ylläpito heittää tuonne homman etusivulle uutisten joukkoon? Ei se nyt mikään maailman luetuin sivu ole, mutta asia tulisi ainakin kaikkien Homman lukijoiden tietoon. Pääasia on, että sana tästä vitun typeryydestä ja asiaan liittyvistä vitun typeryksistä leviää!
LB
Ehdotuksia etusivusta voi laittaa kaikille admineille.
No nythän sulle on ehdotettu ;D Pistä korvan taa, kunnes Ministerin tiivistelmä julkaistaan.
LB
Minun korvan taustallani ei ole mitään takuuta...
Tämä tosiaan kaipaisi selkeän ja ytimekkään koosteen jonkun pätevän bloginpitäjän toimesta, että saisi linkittää ja levittää tietoa...
Minulla on ollut pitempään mielessä sellainen ajatus, että kaikki tällaiset "rasististen rikosten" tapaukset koottaisiin yhteeenvetoineen, selostuksineen ja dokumentteineen johonkin yhteen paikkaan. Esimerkiksi Halla-ahon oikeudenkäynnistä sitä edeltävine taustatapahtumineen ei ole missään kunnollista koostetta. Onko kiinnostusta/kannatusta?
Quote from: Roope on 19.08.2010, 12:12:27
Minulla on ollut pitempään mielessä sellainen ajatus, että kaikki tällaiset "rasististen rikosten" tapaukset koottaisiin yhteeenvetoineen, selostuksineen ja dokumentteineen johonkin yhteen paikkaan. Esimerkiksi Halla-ahon oikeudenkäynnistä sitä edeltävine taustatapahtumineen ei ole missään kunnollista koostetta. Onko kiinnostusta/kannatusta?
Ihan helvetin hyvä idea! Pitäisi vaan löytää joku, joka on ns. kokenut bloginpitäjä ja osaisi järjestellä matskut fiksusti nettiin. Linkki homman etusivulle, piraatit muuten varmaan linkittäisi?
Itse en ole pitänyt päivääkään mitään blogia tai nettisaittia, joten räpellykseksi menisi.
LB
Quote from: mikkoR on 18.08.2010, 17:43:52
vai pakoileeko jopa oikeuslaitoskin vastuutaan sillä ettei asiaa ratkaista lopullisesti?
Luvan myöntämättä jättäminen
on lopullinen ratkaisu.
Onko sulla Oula aikaa tai kiinnostusta funtsia tota Roopen ehdottamaa nettisivua. Sähän olet hyörinyt näiden sananvapausjuttujen kanssa ja varmaan tunnet samanhenkistä porukkaa?
LB
Aikaa on huonosti, kiinnostusta hyvinkin.
Voisipa tuostakin SVP:n kokouksessa puhua.
Quote from: Oami on 19.08.2010, 13:08:26
Aikaa on huonosti, kiinnostusta hyvinkin.
Voisipa tuostakin SVP:n kokouksessa puhua.
Joku jo täältä Hommasta oli luvannut vähän jeesailla Ministeriä, että saavat tehtyä julkaisukelpoisen jutun, mutta nettisivua ne ei kaiketi suunnittele. Tuskin siitä ainakaan haittaa on, jos juttelet siellä SVP:ssä asiasta.
Muuten Roope: Halla-aho on itse selostanut omaa keissiään ihan kiitettävästi siellä blogissaan.
LB
Quote from: L. Brander on 19.08.2010, 13:14:14
Muuten Roope: Halla-aho on itse selostanut omaa keissiään ihan kiitettävästi siellä blogissaan.
On kyllä, mutta en tarkoittanut ihan sellaista. Ensinnäkin ne selostukset ovat hajallaan lukuisissa kirjoituksissa Scriptassa ja osa kai kommentteina täälläkin. Toisekseen Halla-ahon oma selostus kuvaa asioita (tarkoituksella) subjektiivisesti, kun taas minä ajattelin jonkun ulkopuolisen tekemää lähteisiin ja dokumentteihin perustuvaa korostetun objektiivista suht lyhyttä yhteenvetoa. Jotain sellaista, jonka voisi lähettää vaikka toimittajalle tai Wikipediaan selostuksena tapahtuneesta. Mutta kun ensin saisi koottua suurimman osan lähteistä jonnekin, niin siitä voisi jatkaa.
Quote from: Roope on 19.08.2010, 13:39:50
Quote from: L. Brander on 19.08.2010, 13:14:14
Muuten Roope: Halla-aho on itse selostanut omaa keissiään ihan kiitettävästi siellä blogissaan.
On kyllä, mutta en tarkoittanut ihan sellaista. Ensinnäkin ne selostukset ovat hajallaan lukuisissa kirjoituksissa Scriptassa ja osa kai kommentteina täälläkin. Toisekseen Halla-ahon oma selostus kuvaa asioita (tarkoituksella) subjektiivisesti, kun taas minä ajattelin jonkun ulkopuolisen tekemää lähteisiin ja dokumentteihin perustuvaa korostetun objektiivista suht lyhyttä yhteenvetoa. Jotain sellaista, jonka voisi lähettää vaikka toimittajalle tai Wikipediaan selostuksena tapahtuneesta. Mutta kun ensin saisi koottua suurimman osan lähteistä jonnekin, niin siitä voisi jatkaa.
No tottahan turiset.
LB
Quote from: L. Brander on 19.08.2010, 13:14:14
Quote from: Oami on 19.08.2010, 13:08:26
Aikaa on huonosti, kiinnostusta hyvinkin.
Voisipa tuostakin SVP:n kokouksessa puhua.
Joku jo täältä Hommasta oli luvannut vähän jeesailla Ministeriä, että saavat tehtyä julkaisukelpoisen jutun, mutta nettisivua ne ei kaiketi suunnittele. Tuskin siitä ainakaan haittaa on, jos juttelet siellä SVP:ssä asiasta.
Muuten Roope: Halla-aho on itse selostanut omaa keissiään ihan kiitettävästi siellä blogissaan.
LB
Jep siis nettisivustoa ei ole tekeillä, esitutkintamateriaalin saan alkuviikosta käsiini kun juristini on toimistollaan, sitten alan siitä koostamaan tekstimuotoista yhteenvetoa, jonka toinen hommalainen käy läpi.
Tänään tapasin tuttuni joka tuntee EU ja EIT kuviot ja toimitan kaiken materiaalin myös hänelle mahdollisia jatkotoimenpiteitä varten, ensiviikolla.
Jos joku nettisivusto on kuitenkin syntymässä niin tämänkin toki voi sinne laittaa. Mutta katsotaan nyt kun saan ensin sen tekstin, ja sitten yritän katsoa sitä blogia mitä sille räpellykselle on tehtävissä.
Mitäs näitä tapauksia nyt sitten on?
Itse listaisin TomaShotin, Ellilän, Mäenpään ja Ministerin. Listalle tekevät ehkä aikanaan jatkoa Halla-aho ja Hirvisaari sekä Homma-aihepiirin ulkopuolelta Matti Nikki, jahka tapauksensa tulevat valmiiksi.
Lisäksi on tapaus OlliH, joka oli liian hyvä kaveri erään Seppo L:n kanssa ja sai tuomion tätä kautta.
Quote from: Oami on 19.08.2010, 16:10:56
Mitäs näitä tapauksia nyt sitten on?
Mielellään voisi pitemmällä aikavälillä kaivaa vaikka kaikki tällaiset tapaukset, sillä niitä ei tilastojen mukaan ole kovinkaan paljon. Jos vaikka hommaisi oikeudenkäyntien pöytäkirjat nettiin, niin kiinnostuneet, jopa toimittajat, voisivat jatkaa siitä eteenpäin.
Olisi mielenkiintoista vertailla syytteitä, tuomioita ja etenkin niiden perusteluja. Ministerin tapauksen tyyliset selvät oikeusmurhat voivat olla hyvinkin yleisiä, kuka tietää.
Vieläkään ei ole mikään media kiinnostunut aiheesta. Eikä silloin kun Hoviin meni. Käräjäoikeuden juttu kelpasi aikoinaan.
Mutta kuitenkin nyt on suunnilleen kaikki paperit mapitettu mitä pöydältä löytyi, ja osa printattu koneelta mitä en ole paperilla aluperin saanut. Jotain epäolennaisia taitaa puuttua, tai en ole vaan löytänyt. On tuota paperia kuitenkin melkoinen kasa ja ensi viikolla tulee lisää. Saamarinmoinen sekasotku kun on paperilla, kahdella koneella ja yhdellä tikulla ja tämä kaikki pitäisi saada sähköiseen muotoon ensiviikolla. Jahka siis saan loputkin paperit :roll:
Asia kerrallaan, nyt laskuja odotellessa on aikaa plarata näitä ja alkaa sitä tekstiä vääntämään...
Tosiaan olisi mielenkiintoista nähdä ja tietää mitä kaikkia muita omituisia tuomioita on jo jaeltu ja varsinkin millä perustein! Diaarinumeroillahan ne löytyvät, elleivät ole salaiseksi laitettuja. Omani ei ole salainen, mutta tiedän että pienempiäkin juttuja on salaiseksi laitettu.
Quote from: Ministeri on 19.08.2010, 18:26:33
Erityisen vastenmielisen tästä tapauksesta tekee minun kannaltani se, että tiedän tämän Allahin edustajaksi itsensä nimenneen "ekonomin". Useampia vuosia sitten kävi erääseen sukulaistyttöön väkivaltaisesti käsiksi yökerhossa kun tyttö ei lämmennyt lähentely-yrityksille. Varsinainen hartaan muslimin perikuva, siis.
Quote from: Roope on 19.08.2010, 16:44:20
Quote from: Oami on 19.08.2010, 16:10:56
Mitäs näitä tapauksia nyt sitten on?
Mielellään voisi pitemmällä aikavälillä kaivaa vaikka kaikki tällaiset tapaukset, sillä niitä ei tilastojen mukaan ole kovinkaan paljon. Jos vaikka hommaisi oikeudenkäyntien pöytäkirjat nettiin, niin kiinnostuneet, jopa toimittajat, voisivat jatkaa siitä eteenpäin.
Luettelin äsken eräässä toisessa viestiketjussa muutamia relevantteja tapauksia. Kaikki näistä eivät ole johtaneet oikeudenkäynteihin, mutta mielestäni nämä kaikki ovat hyviä varoittavia esimerkkejä poliittisesta mielipidevainosta ja sensuurista:
Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen, nykyinen apulaisoikeuskansleri, teki rikosilmoituksen professori Tatu Vanhasen haastattelusta HS:n kuukausiliitteestä ja minun samoja ÄO-tutkimustuloksia sisältäneestä blogipostauksestani. Valtionsyyttäjä Mika Illman jätti nostamatta syytteen Vanhasta vastaan sillä perusteella, että Vanhasen väitteet oli Illmanin mielestä jo kumottu julkisessa keskustelussa. Sama Illman sanoi pitävänsä minun kirjoitustani samasta aiheesta "oppikirjamaisena tekstinä" ja "vakavasti otettavana propagandana" ja tällä perusteella nosti syytteen kirjoituksestani.
Joku teki rikosilmoituksen Suomen Sisu ry:n julkaisemista Muhammad-pilakuvista. Professori Jaakko Hämeen-Anttila antoi poliisille lausunnon, jonka mukaan nämä pilakuvat loukkasivat syvästi muslimien uskonrauhaa. Hämeen-Anttila siis pyrki saamaan Suomen Sisu ry:lle rangaistuksen kuvien julkaisemisesta. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kuitenkin teki syyttämättäjättämispäätöksen.
Oikeusministeri Tuija Brax kehotti kunnanvaltuustojen puheenjohtajia sensuroimaan Perussuomalaisten kunnanvaltuutetujen puheita.
Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää valitti Helsingin kaupungin sosiaalivirastolle siitä, että eräs sosiaaliviraston työntekijä oli forwardoinut saamansa monikulttuurisuuskriittisen huumorisähköpostin eteenpäin muutamille henkilökohtaisesti tuntemilleen yksityishenkilölle. Työnantaja eli Helsingin kaupungin sosiaalivirasto antoi työntekijälleen varoituksen, joka on työsopimuslain mukaan yksi askel työntekijän irtisanomisessa. Helsingin kaupunki siis uhkailee työntekijöitään irtisanomisella sen perusteella, mitä sähköpostiviestejä työntekijä on yksityishenkilönä lähettänyt omille tuttavilleen.
Rahankeräyksestä vähän:
Haluan osallistua Ministerin avustamiseen tässä asiassa. Kun keräys sitten tuottaa, ja ehkä jopa enemmän kuin mitä vahingonkorvaukset tekevät, mitä ylimääräiselle rahalle tapahtuu? Meneekö muiden vastaavien juttujen tukemiseen vai miten? Toisaalta, ei olisi ollenkaan huono asia että esim. Ministeri tienaisi vähän tällä. Se voisi vähentää intoa viedä näitä asioita oikeuteen, jos olisi etukäteen tiedossa että syytetty voittaa tässä rahallisesti.
Quote from: Ksenofobi on 19.08.2010, 21:26:24
Haluan osallistua Ministerin avustamiseen tässä asiassa. Kun keräys sitten tuottaa, ja ehkä jopa enemmän kuin mitä vahingonkorvaukset tekevät, mitä ylimääräiselle rahalle tapahtuu?
Herää, sä oot nukahtanut näppikselle ja horiset sekavia!
No, eiköhän Oula osaa vastata asiallisesti, mitä sille hyvin epätodennäköisesti ylijäävälle rahalle tapahtuu.
LB
Quote from: L. Brander on 19.08.2010, 21:35:38
Quote from: Ksenofobi on 19.08.2010, 21:26:24
Haluan osallistua Ministerin avustamiseen tässä asiassa. Kun keräys sitten tuottaa, ja ehkä jopa enemmän kuin mitä vahingonkorvaukset tekevät, mitä ylimääräiselle rahalle tapahtuu?
Herää, sä oot nukahtanut näppikselle ja horiset sekavia!
No, eiköhän Oula osaa vastata asiallisesti, mitä sille hyvin epätodennäköisesti ylijäävälle rahalle tapahtuu.
LB
LB
Sori, Mutta en ole kahlannut ihan kaikkea läpi tässä ketjussa. Olin lukenut aiemmin, että keräys on päättynyt, ja uutta suunnitellaan. Ja että tuomio oli lopullinen. Todella törkeä tuomio oli minun mielestä. Haluan siis auttaa. Mitä olen missannut?
Tosiaan, edellinen rahankeräys on päättynyt ja uuteen on lupa haussa. Tämä saattaa kestää toisenkin kuukauden. Valtionhallinnossa tapahtui muutos tänä vuonna, ja asiaa ei enää käsittele lääninhallitus vaan poliisihallitus. Ei aavistustakaan mitä eroa tästä seuraa käytännössä.
Kaikki keräyksen tuotto kulujen jälkeen lahjoitetaan (keräysehdoissa nimenomaisesti kielletään tukemasta Sananvapauden puolesta ry:tä itseään). Jos kuitenkin jokin nimetty kohde saa enemmän tukea kuin todellisten kulujensa verran, ylijäämälle keksitään jotain muuta. Toisin sanoen yhdistyksemme ei auta ihmisiä tienaamaan. Tienaamista varten saavat ihmiset järjestää oman varainhankintansa.
Mahdollisia kohteita ovat, tulevista tuomioista riippuen, Ministerin ja OlliH:n lisäksi mahdollisesti Halla-aho ja Nikki, paitsi jos hyvin käy ja syytteet korkeammilla tasoilla hylätään. Hirvisaari puolestaan ei varmastikaan saa ratkaisua tämän vuoden puolella.
Tienaamaan en ollut tosiaankaan tullut, kunhan kulut saa edes jotenkin tai osittain katettua, summat on kuitenkin tuhansia ja palkkani satasia...
Oami pitänee keräyksen tiedotukset ajantasalla, ja sananvapaudenpuolesta yhdistyksen sivuiltakin löytyy varmasti ajantasaista tietoa.
Tuomio on kuitenkin sellainen että vastaavia tapauksia tulee varmasti lisääntymään, nyt kun on ennakkotapaus loukkaantumisesta niin ovet ja ikkunat ovat auki.
Quote from: Roope on 19.08.2010, 16:44:20
Quote from: Oami on 19.08.2010, 16:10:56
Mitäs näitä tapauksia nyt sitten on?
Mielellään voisi pitemmällä aikavälillä kaivaa vaikka kaikki tällaiset tapaukset, sillä niitä ei tilastojen mukaan ole kovinkaan paljon. Jos vaikka hommaisi oikeudenkäyntien pöytäkirjat nettiin, niin kiinnostuneet, jopa toimittajat, voisivat jatkaa siitä eteenpäin.
Olisi mielenkiintoista vertailla syytteitä, tuomioita ja etenkin niiden perusteluja. Ministerin tapauksen tyyliset selvät oikeusmurhat voivat olla hyvinkin yleisiä, kuka tietää.
Erinomainen idea sillä yksittäistapauksia alkaa olemaan jo jonkin verran.
Onko kellään muuten tietoa milloin ne korvaukset ja muut lankeaa maksettavaksi? Nyt kun ei enää voi räpiköidä vastaan niin postia odotellessa, mutta milloin..? :-\
En saanut vielä eilen kaikkia papereitani, tänään uutta yritystä niin saisin sen yhteenvedon tehtyä. Odotellaan...
Edit 24.8; nyt on kaikki paperit kasassa. Luen ne rauhassa läpi ja alan naputtaa sitä tekstiä piakkoin.
Ynnään vielä kaikki tähänastiset laskut&maksut niin saan kokonaiskäsityksen tähänastisista menoista, käräjät, hovi, sakko ja asianajaja.. Siitä myöhemmin lisää mitä tulee lisää, sitten kun tulee :facepalm:
Noin, sain koosteen kirjoitettua ja parikin tahoa vielä oikolukee ja tarkistaa tekstin. Tehdään nyt kerrankin jotain julkaisukelpoista :)
Odotellaan nyt vähän niin isken tekstin tänne sekä blogiin heti kun se on seulottu huolella läpi.
Nyt on sitten kiitoksen paikka!
Sananvapauden puolesta Ry. lähetti lahjoitukset tilille, oli jo eilen tullut, tänään huomasin.
Summa oli nelinumeroinen, joten "omavastuuta" jää minulle muutama satanen koko jutusta.
Tuhannet kiitokset kaikille keräykseen osallistujille, siis Teille!
Sananvapauden puolesta toimi rahankeruuluvalla kanavana jolla tämä kaikki on mahdollista, lahjoitukset tulivat Teiltä.
Ministeri kiittää :)
(se yhteenveto on vielä oikoluettavana erään ulkomaanmatkan johdosta mutta hiljaa hyvä tulee)
Vaikka en isolla summa pystynyt osallistumaan niin hyvä jos siitäkin oli iloa, tässäkin asiassa voitaneen todistaa että kollektiivisessa avustamisessa pienistäkin puroista syntyy reilunkokoinen virta!
Eihän tuo kokonaisvitutusta poista eikä varsinkaan tuomiota mutta kyllä se varmasti hiukan lievittää.
Lievittää hyvinkin, vaikka koko älyttömästä jutusta jäikin hyvinkin ikävä muisto mikä ei ihan heti unohdu. Ja nyt kai omaan sitten rikosrekisterinkin :facepalm:
Mutta kuten sanottu niin pienistä puroista se syntyy ja mieltä lämmittää kaikki saamani apu, josta kiitän!
Näin jälkikäteen ajatellen yksi asia jäi vaivaamaan itse oikeunkäynnistä, poliisi kuulusteluissa näytti mustavalkoista kuvaa. Oikeudessa esillä oli värikuva. En edes muista minkä kuvan linkin alkujaan postasin, oliko se värillinen vai mustavalkoinen? No lopputulokseen sillä tuskin mitään merkitystä kun olin kerran kiihottanut suomalaisia "piirtelemään jotain tuollaista" Itse linkkikin on kuulemma poistettu. URL löytyy kyllä muttan en ole katsonut mitä se pitää sisällään nykyään. Ja niitä kuviahan tuli jokapuolelta...
Mutta EIT valitus on vielä tekemättä ja sitä vakaasti harkitsen. Pitää nyt ensin perehtyä siihen miten se laaditaan yms.
Quote from: mikkoR on 29.09.2010, 17:06:10
Eihän tuo kokonaisvitutusta poista eikä varsinkaan tuomiota mutta kyllä se varmasti hiukan lievittää.
Tärkeää on se että ihminen ei joudu vararikkoon tuollaisen takia. Se heikentää pelotetta jolla poliittiseksi työkaluksi muuttunut oikeuslaitos yrittää kansalaisia hallita. Antaa oikeusmurhan uhreille toivoa siitä että he eivät jää yksin.
Quote from: monokultturisti on 29.09.2010, 19:40:53
Tärkeää on se että ihminen ei joudu vararikkoon tuollaisen takia. Se heikentää pelotetta jolla poliittiseksi työkaluksi muuttunut oikeuslaitos yrittää kansalaisia hallita. Antaa oikeusmurhan uhreille toivoa siitä että he eivät jää yksin.
Naulan kantaan. Tämän vuoksi annan tukea jatkossakin soikeuslaitoksemme hampaisiin joutuneille, ainakin jos joku tekee sen niin helpoksi kuin SVP teki nyt.
En pitäisi pahana, että tästä tapauksesta tulisi maininta jonkin sortin mediaan, edellyttäen tietysti, että Ministeri ja SVP:n hallitus eivät pahastuisi moisesta. Voi tietysti olla vaikea saada ketään toimittajaa kiinnostumaan asiasta, ja riski että jutusta tulee vähemmän neutraali on kohtalainen.
Tosiaan, en tiennyt yhtään missään kohtaa mistä summista on kyse, - paitsi tietysti niistä mitä joudun maksamaan.
Mutta aika pulassa olisin ollut ilman hommalaisia. Ja onhan noita muitakin vähän kuin samassa veneessä. Saan nyt sentään maksettua laskut pois ja omalta osalta asian pois mielestä.
Mitä nyt se EIT juttu mikä ottanee aikaa.
Edit; ja tulikin uusi viesti tätä kirjoittaessa. Se referaatti on työnalla, lähtee kyllä medioille niin suomessa kuin ulkomailla. Sen näkee sitten miten media asian vastaanottaa, jos ottaa.
Quote from: Ministeri on 29.09.2010, 20:01:10
Edit; ja tulikin uusi viesti tätä kirjoittaessa. Se referaatti on työnalla, lähtee kyllä medioille niin suomessa kuin ulkomailla. Sen näkee sitten miten media asian vastaanottaa, jos ottaa.
Hyvä. Ajattelen, että tämä SVP:n kautta tullut avustus, voisi olla hyvä (jopa paras) täky toimittajille. Tämänkaltaista
maksetaan rapsut kimpassa -kuviota lienee ollut Suomessa melko vähän. Vai onko jollakulla parempaa tietoa?
Jos oikein hyvin kävisi, niin Oami saattaisi päästä myös haastateltavaksi sananvapauden tilasta Suomessa tms. No ehkä ei pidä nuolaista ennen kuin jää kiinni huosut kintuissa.
Taisinpa olla itsekin kuulusteluissa tämän saman asian tiimoilta joskus vuonna 2008. Nyt vasta hoksasin asian käsittelyn täällä ja mitä ilmeisemmin tunnen nimimerkki Ministerin?
Jahas että on maksettu.
Tartteepa sitten taas tuikata yhdistykselle tulemaan pikku lahjoitus seuraavaa
keissiä varten.
Vai uskooko joku että DEMLA ei jatkaisi "Kokeilevaa" laintulkintaasa josta puuttuu täysin kosketus todelliseen elämään...
Toivottavasti joku nyt sitten selvittää tuon pitserian hemmon oikeuden
tuohon korvaukseen,jos kerran on niin että ei ole siellä töissä lainkaan vaan vain "Auttelemassa".
Meinaan että jos on töissä niin sitten varmaan pitäsi olla näyttää verotuloja joihin korvaus perustuu ja jos ei ole töissä niin en edelleenkään näe yhteyttä määrättyyn korvaukseen/sakkoon ???
Quote from: CaptainNuiva on 29.09.2010, 22:13:39
Jahas että on maksettu.
Tartteepa sitten taas tuikata yhdistykselle tulemaan pikku lahjoitus seuraavaa
keissiä varten.
***
Jep jep, SPR:n laatikoihin tunkemattomia voisi taas tuonne päin vierittää.
Aivan helvetin loistavaa, onneksi sananvapaus voittaa edes pienin askelin! Ehkä on vielä toivoa. Tälläista toimintaa ei tarvittaisi, mikäli OIKEUDELLA olisi vielä jokin arvo Suomessa.
Ministeri: mukava kun tietää olleensa hyödyksi. Kiitos myös omasta puolestani lahjoittajille, en minä eikä edustamani yhdistys ole tätä yksin aikaan saanut.
Seuraavaksi odotellaan uutta rahankeräyslupaa. Sitä on odoteltu nyt suunnilleen sen verran aikaa kuin mitä edellisvuonna kesti sen myöntäminen. Siinä välissä sattui kuitenkin valtionhallinnonuudistus; viime vuonna lupahakemusta käsitteli lääninhallitus, nyt poliisihallitus. Ei aavistusta mitä tämä merkitsee käytännössä käsittelyajan kannalta.
Quote from: tietotyöläinen on 29.09.2010, 19:59:07
Quote from: monokultturisti on 29.09.2010, 19:40:53
Tärkeää on se että ihminen ei joudu vararikkoon tuollaisen takia. Se heikentää pelotetta jolla poliittiseksi työkaluksi muuttunut oikeuslaitos yrittää kansalaisia hallita. Antaa oikeusmurhan uhreille toivoa siitä että he eivät jää yksin.
Naulan kantaan. Tämän vuoksi annan tukea jatkossakin soikeuslaitoksemme hampaisiin joutuneille, ainakin jos joku tekee sen niin helpoksi kuin SVP teki nyt.
En pitäisi pahana, että tästä tapauksesta tulisi maininta jonkin sortin mediaan, edellyttäen tietysti, että Ministeri ja SVP:n hallitus eivät pahastuisi moisesta. Voi tietysti olla vaikea saada ketään toimittajaa kiinnostumaan asiasta, ja riski että jutusta tulee vähemmän neutraali on kohtalainen.
Tämä maaahanmuuttohomma on vain yksi pieni alue jossa samanlaista tapahtuu, jostain syystä monet elättelevät kuvaa oikeudenmukaisuudesta, ei sellaista ole eikä sellaiseen pyritä vaan on suhteita toisilla ja toisilla ei.
Yksi hyvä syy äänestää puolueita jotka kannattavat kansanvaltaa on se, että jos sellainen ensin tulisi, sitten voisi ehdottaa muutamankin järjestelmän merkittävää parantamista. Nykyisin ei voi ehdottaa koska ne jotka hallitsevat, eivät halua parantaa ja kansan mielipiteillä ei ole mitään merkitystä.
Iloitsen myös puolestasi, Ministeri, ja tämän keräyksen onnistumisesta noin hyvin! Erityiskiitos Oamille! Toivottavasti uusi keräyslupa saadaan pian, koska eivät nämä hulluudet vielä tuohon loppuneet.
Mutta pieni ilo tämän ison muumituksen keskellä piristää.
Mielestäni maahanmuuton uhreille, kuten ministeri tulee järjestää tukea, ihan rahallistakin. Että esimerkiksi ihmiset joita syytetään mielivaltaisesti, voisivat heti saada tukea niiltä, jotka pitävät sananvapautta arvossaan.
Porukalla voitaisiin palkata asianajajat ja vaikka järjestää näiden näytösoikeudenkäyntien ulkopuolelle mielenosoituksia tms.
Mikä tämä svp on?
Quote from: Juho Eerola on 29.09.2010, 22:07:45
Taisinpa olla itsekin kuulusteluissa tämän saman asian tiimoilta joskus vuonna 2008. Nyt vasta hoksasin asian käsittelyn täällä ja mitä ilmeisemmin tunnen nimimerkki Ministerin?
Jep, ei tästä niin hirveän pitkä aika ole kun pariinkin kertaan tavattiin, silloin kun Jussi oli kotkassa vappuna, ja sen jälkeen toisessa paikassa muutama sana vaihdettiin ;)
QuoteMikä tämä svp on?
Sananvapauden puolesta.
Oamille myös isot kiitokset, hän ilmoittanee miten uusi rahankeräyslupa homma edistyy. Minun asia oli nyt keräyksen osalta tässä, mutta eiköhän uusia uhreja väkivaltakoneisto löydä.
Vielä tuohon keräykseen, vaikka jokainen jäsen laittaisi 1 euron se tekisi 4678 euroa eli pari euroa ei ole paha vaikka ei varsinaista kohdistettua keräystä olisikaan.
Itse aion laittaa kympin silloin tällöin.
Quote from: mikkoR on 30.09.2010, 09:03:37
Vielä tuohon keräykseen, vaikka jokainen jäsen laittaisi 1 euron se tekisi 4678 euroa eli pari euroa ei ole paha vaikka ei varsinaista kohdistettua keräystä olisikaan.
Itse aion laittaa kympin silloin tällöin.
Hyvä ehdotus mutta tuskin nuo 4678 mukana olevat epätodellisuus.orgasmilaiset ja muut trollit haluavat olla mukana sananvapauden kannattamisessa :D
Quote from: Ministeri on 30.09.2010, 08:59:15
Minun asia oli nyt keräyksen osalta tässä, mutta eiköhän uusia uhreja väkivaltakoneisto löydä.
Epäilen ettei ennen vaaleja uusia tapauksia viedä eteenpäin, koska se toisi lisää sympatiaääniä maahanmuuttokriittisille. Veikkaan, että juttuja tulee heti vaalien jälkeen.
Quote from: Oami on 30.09.2010, 02:42:47
Seuraavaksi odotellaan uutta rahankeräyslupaa. Sitä on odoteltu nyt suunnilleen sen verran aikaa kuin mitä edellisvuonna kesti sen myöntäminen. Siinä välissä sattui kuitenkin valtionhallinnonuudistus; viime vuonna lupahakemusta käsitteli lääninhallitus, nyt poliisihallitus. Ei aavistusta mitä tämä merkitsee käytännössä käsittelyajan kannalta.
Hei, huomatkaa tuo Oamin postaus! Ilmeisesti nyt svp:llä ei ole voimassaolevaa rahankeruulupaa, joten rahan lähettäminen nyt voi ajaa Oamin & Co. kuseen. Malttia, eiköhän Oami ilmoittele, kun Poliisimestari Sisu vihdoin on löytänyt kynänsä ja vieläpä allekirjoittanut uuden keräysluvan!
Quote from: JoKaGO on 30.09.2010, 10:46:14
Quote from: Oami on 30.09.2010, 02:42:47
Seuraavaksi odotellaan uutta rahankeräyslupaa. Sitä on odoteltu nyt suunnilleen sen verran aikaa kuin mitä edellisvuonna kesti sen myöntäminen. Siinä välissä sattui kuitenkin valtionhallinnonuudistus; viime vuonna lupahakemusta käsitteli lääninhallitus, nyt poliisihallitus. Ei aavistusta mitä tämä merkitsee käytännössä käsittelyajan kannalta.
Hei, huomatkaa tuo Oamin postaus! Ilmeisesti nyt svp:llä ei ole voimassaolevaa rahankeruulupaa, joten rahan lähettäminen nyt voi ajaa Oamin & Co. kuseen. Malttia, eiköhän Oami ilmoittele, kun Poliisimestari Sisu vihdoin on löytänyt kynänsä ja vieläpä allekirjoittanut uuden keräysluvan!
SVP:n rahastonhoitajan ominaisuudessa huolestuin myös keräysluvan puuttumisesta. Jos SVP:lle lähetetään rahaa ennen uuden keräysluvan saapumista, niin ilmeisesti joudun palauttamaan rahat takaisin lahjoittajille.
Olen jotenkin onnistunut sivuuttamaan tämän aiheen aiemmin. Kiitos ylläpidolle, että se laitettiin etusivulle!
Tämä on yksi selvimmistä virkavallan järjestäytyneistä väärinkäytöksistä tähän mennessä. Tarkoitan selvyydellä sitä, että kuka tahansa huomaa tämän väärinkäytökseksi ja oikeusmurhaksi riippumatta siitä, mistä näkökulmasta tai miten tarkoin tiedoin asiaa katsoo. Jos joku muuta väittää tässä näkevänsä, valehtelee - ilmeisen poliittisin motiivein. Selittelyn tai tulkinnan varaa ei juuri jää, vaikka miten yrittäisi katsoa asiaa värillisten silmälasien läpi.
Toki on niitäkin, jotka riemuitsevat tästä tuomiosta. Hekään eivät voi valehdella itselleen, että asiassa olisi toimittu lakien mukaan. He riemuitsevat laittomuudesta. He riemuitsevat siitä, että väärinajattelijoiksi leimattuja vastaan on hyökätty keinoista välittämättä. He riemuitsevat tästä kuten he riemuitsisivat poliittisesta terrorista tai täydellisestä totalitarismista.
Myös vastuussa olevat viranomaiset tietävät varmasti olevansa oikeutta halventavia rikollisia. He tietävät astuneensa tielle, jolta ei ole paluuta. He ovat astuneet laillisuuden harmaalta alueelta mustalle. Laillisuuden puolelle, kunniallisiksi ihmisiksi he eivät voi enää palata ilman täydellistä tappiota. Jos heidän hyökkäyksensä lakia, oikeutta ja ihmisyyttä vastaan murskataan, murskataan heidätkin laillisen totuuskomission edessä. He tulevat saamaan oikeudenmukaisen tuomion, vaikka eivät halunneet antaa oikeutta uhreilleen.
Quote from: Pöllämystynyt on 30.09.2010, 17:41:28
Toki on niitäkin, jotka riemuitsevat tästä tuomiosta. Hekään eivät voi valehdella itselleen, että asiassa olisi toimittu lakien mukaan. He riemuitsevat laittomuudesta. He riemuitsevat siitä, että väärinajattelijoiksi leimattuja vastaan on hyökätty keinoista välittämättä. He riemuitsevat tästä kuten he riemuitsisivat poliittisesta terrorista tai täydellisestä totalitarismista.
Maahanmuuttajavastaisuus on hyvin samantapainen leima kuin "taantumuksellisuus" tai "neuvostovastaisuus". Analogia on niin täydellinen, että olen pakotettu esittämään teorian "kommunistiluonteesta", joka joillakin ihmisillä vain on. Eri aikoina nämä "kommunistit" käyttävät eri sanoja, mutta ideologia on yhtenevä.
Quote from: Pöllämystynyt on 30.09.2010, 17:41:28
Myös vastuussa olevat viranomaiset tietävät varmasti olevansa oikeutta halventavia rikollisia. He tietävät astuneensa tielle, jolta ei ole paluuta.
Vaikka Pöllämystynyt maalaa ehkä vähän liian teatraalisella siveltimellä, niin tämä on kyllä kuitenkin totta. Tuosta ei voi olla tietämättä että nyt kumarellaan islamia ja suvaitsevaista propaganda-retoriikkaa. Ei vain voi.
Ihmetyttää että miksi ilmeisesti suhteellisen järkevä länsimaalainen ihminen (tuomari) on voinut lähteä tuolla linjalle. Käräjänoikeudessa sen vielä jotenkin ymmärtäisi kun sieltä voi muutenkin tulla ihan arvontatuloksia. Mutta hovioikeudessa asia pitää olla jo mietitty vaikka olisikin ennakkotapaus ja menisi vielä korkeimpaan.
Oliko ne tuomion perustelut jossain näkyvillä? Ihmetyttää ihan että miten tuon tuomari perustelee itselleen.
(EDIT: juu, on ne tuolla edellisellä sivulla.)
Quote from: Pöllämystynyt on 30.09.2010, 17:41:28
Myös vastuussa olevat viranomaiset tietävät varmasti olevansa oikeutta halventavia rikollisia. He tietävät astuneensa tielle, jolta ei ole paluuta. He ovat astuneet laillisuuden harmaalta alueelta mustalle. Laillisuuden puolelle, kunniallisiksi ihmisiksi he eivät voi enää palata ilman täydellistä tappiota.
Ja he vastaavat: "Voih. Olemme syyttömiä, me vain tottelimme käskyjä. Keissit prosessoitiin, ja toiminto pidettiin käynnissä."
Kysehän on ennakkotapauksista, jotta syyttämiskynnykset saadaan mahdollsiimman matalalle, jotta koneistoa voi käyttää poliittisia vastustajia vastaan. Ja näinhän tapahtuukin.
Ehkäpä joskus nämä tuomarit ja "ilmiantajat" ja mädät poliitikot joutuvat vastuuseen. Maailmalla on tapana nimittäin muuttua ja yleensä silloin entiset vallanpitäjät ovat tosiaan entisiä vallanoitäjiä.
Luulen, että jos kaikki menee hyvin, niin näemme vielä näytelmiä, joissa syytettyinä ovatkin tällä hetkellä lakeja väärin käyttäneet ja käyttävät.
Quote from: Ministeri on 29.09.2010, 17:30:07
Mutta EIT valitus on vielä tekemättä ja sitä vakaasti harkitsen. Pitää nyt ensin perehtyä siihen miten se laaditaan yms.
Toivottavasti teet valituksen ja jaksat lähteä siihen prosessiin ja toivottavasti hommalaiset voisivat jeesata. Tää on tärkeä asia yhteiskunnallisesti. Sen verran selkeää tuo mielivalta, että luulisi olevan hyvät mahdollisuudet EIT:ssä.
Quote from: Heikki Luoto on 30.09.2010, 11:06:06
Quote from: JoKaGO on 30.09.2010, 10:46:14
Quote from: Oami on 30.09.2010, 02:42:47
Seuraavaksi odotellaan uutta rahankeräyslupaa. Sitä on odoteltu nyt suunnilleen sen verran aikaa kuin mitä edellisvuonna kesti sen myöntäminen. Siinä välissä sattui kuitenkin valtionhallinnonuudistus; viime vuonna lupahakemusta käsitteli lääninhallitus, nyt poliisihallitus. Ei aavistusta mitä tämä merkitsee käytännössä käsittelyajan kannalta.
Hei, huomatkaa tuo Oamin postaus! Ilmeisesti nyt svp:llä ei ole voimassaolevaa rahankeruulupaa, joten rahan lähettäminen nyt voi ajaa Oamin & Co. kuseen. Malttia, eiköhän Oami ilmoittele, kun Poliisimestari Sisu vihdoin on löytänyt kynänsä ja vieläpä allekirjoittanut uuden keräysluvan!
SVP:n rahastonhoitajan ominaisuudessa huolestuin myös keräysluvan puuttumisesta. Jos SVP:lle lähetetään rahaa ennen uuden keräysluvan saapumista, niin ilmeisesti joudun palauttamaan rahat takaisin lahjoittajille.
Huonot nettisivut teillä ainakin on, kun jäseneksi liittyminen on tehty jokseenkin mahdottamaksi. Miten olisi "liity jäseneksi" -nappi, tai edes selkeät ohjeet asian tiimoilta.
Quote from: KJ on 01.10.2010, 20:34:40
Huonot nettisivut teillä ainakin on, kun jäseneksi liittyminen on tehty jokseenkin mahdottamaksi. Miten olisi "liity jäseneksi" -nappi, tai edes selkeät ohjeet asian tiimoilta.
Ei se ole ollenkaan mahdotonta. Jäseniä on monta kymmentä.
Jäseneksi liittyminen ei webbisivujen kautta onnistu, mutta ei sen tarvitsekaan onnistua. Tiedossa on jo nyt, että yhdistyksen olemassaolo herättää tietyillä tahoilla vastenmielisyyttä. Valitettavasti.
Käyttäjätilisi Puheenvuoro-palvelussa on suljettu.
just, työmaailmasta saavuttuani, ajattelin kommentoida muutamaa usarin "puheenvuoro". osiossa ollutta kirjoitusta,olenkohan "öyhöttänyt"?
suomen selektiivinen sanavapaus, tosin ko. julkaisu voi päättää, mitä julkaisee, ja ketkä, ovat armoitettujen joukossa.
ps. hyvää settiä oami, usarissa.
Quote from: Oami on 01.10.2010, 20:55:51
Quote from: KJ on 01.10.2010, 20:34:40
Huonot nettisivut teillä ainakin on, kun jäseneksi liittyminen on tehty jokseenkin mahdottamaksi. Miten olisi "liity jäseneksi" -nappi, tai edes selkeät ohjeet asian tiimoilta.
Ei se ole ollenkaan mahdotonta. Jäseniä on monta kymmentä.
Jäseneksi liittyminen ei webbisivujen kautta onnistu, mutta ei sen tarvitsekaan onnistua. Tiedossa on jo nyt, että yhdistyksen olemassaolo herättää tietyillä tahoilla vastenmielisyyttä. Valitettavasti.
No, mikäs siinä sitten, jos tuo on valittu linja. Toisaalta on aika hölmöä, että jos yhdistyksen nimi on "Sananvapauden puolesta", niin siihen liittyminen on tehty lähes mahdottomaksi.
No, pääasia että teette hyvää työtä.
Juu, tämä on linja.
Pahoittelen jos kuulostan tylyltä, sillä se ei ole tarkoitus. Se on maailma joka on tyly, ja siihen on sopeuduttava. Jollei maailma olisi tyly, ei yhdistystämme olisi perustettu alunperinkään.
Quote from: KJ on 01.10.2010, 22:16:30
No, mikäs siinä sitten, jos tuo on valittu linja. Toisaalta on aika hölmöä, että jos yhdistyksen nimi on "Sananvapauden puolesta", niin siihen liittyminen on tehty lähes mahdottomaksi.
No, pääasia että teette hyvää työtä.
Parahin KJ,
Älä ota pulttia. En itse kuulu järjestöön, mutta he tekevät hyvää työtä kuten sanoit. Tunnen Oulaa lähinnä webin yli, ja voin vakuuttaa, että hän on sananvapausasialle omistautunut kaveri. Jos haluat mukaan heidän toimintaan, niin mene heidän ehdoilla. Olen itsekin harkinnut samaa ja todennäköisesti käyn tapaamassa kavereita ja sitten haluaisin hommaan mukaan. Jätkillä voi olla syynsä, miksi webin yli ei voi liittyä.
LB
Quote from: L. Brander on 01.10.2010, 23:48:59
Quote from: KJ on 01.10.2010, 22:16:30
No, mikäs siinä sitten, jos tuo on valittu linja. Toisaalta on aika hölmöä, että jos yhdistyksen nimi on "Sananvapauden puolesta", niin siihen liittyminen on tehty lähes mahdottomaksi.
No, pääasia että teette hyvää työtä.
Parahin KJ,
Älä ota pulttia. En itse kuulu järjestöön, mutta he tekevät hyvää työtä kuten sanoit. Tunnen Oulaa lähinnä webin yli, ja voin vakuuttaa, että hän on sananvapausasialle omistautunut kaveri. Jos haluat mukaan heidän toimintaan, niin mene heidän ehdoilla. Olen itsekin harkinnut samaa ja todennäköisesti käyn tapaamassa kavereita ja sitten haluaisin hommaan mukaan. Jätkillä voi olla syynsä, miksi webin yli ei voi liittyä.
LB
En ota. Otin aikalisän ja mietin asiaa, ja totesin, että noinhan sen pitääkin mennä; eli olin väärässä ja hätiköin kirjoituksessani. Pahoittelen.
QuoteVirkavallan ja oikeuslaitoksen johdonmukainen toiminta kaikkea mamutoimintaa kohtaan antaa selvän signaalin siitä, että huolimatta suht' vapaasta tiedonvälityksestä - kiitos intterwebin - valtaeliitti elää edelleen jossain 1960-luvulla. "Maan tapa", ilmeisesti.
Luotetaan siihen, että kun kansalainen pannaan koneistoa vastaan, aniharva jaksaa taistella loppuun asti.
Nyt pitääkin lyödä rumpua, ja KOVAA, näiden onnistuneesti loppuun asti taistelleiden tarinoista, ylä- ja alamäistä, siihen liittyvistä ilmiöistä (painostus, uhkailu jne).
Vertaistuesta puhutaan paljon. Kun suomalainen mies saa sopivia potkuja persiilleen, vaikkapa samassa tilanteissa olleilta ja näiden lähipiiriltä, tämä varsin todennäköisesti sisuuntuu ja päättää: prkl, jos tuo niin minäkin.
Tulee mieleen vanhan kunnon Spartacuksen kohtaus, jossa porukkahenki tulee parhaiten esiin. Tuossahan valtaeliitti lupasi armahtaa kaikki muut, jos he paljastavat Spartacuksen. "I'm Spartacus" -huudot levisivät pikkuhiljaa koko porukkaan, kunnes koko jengi huutaa "I'm Spartacus". Juutuupista varmaan tämäkin pätkä löytyy.
Mesen mainosta soveltaen:
Suomi tarvitsee esikuvia!
Jotta näin :)
Tämä tuli privana, mutta original lähettäjä hukkasi tekstin ennen julkaisua joka jäi minulle talteen.
nyt mulla on varmaan mennyt jotain ohi...törmäsin youtubessa tähän:
http://www.youtube.com/watch?v=S21VKhxWgpc
enkä ole missään lehdissä tai muuallakaan kuullut mitään jupinaa aiheesta saati oikeuden tuomioita...
mutta tän ministerin linkitys on siis maksanut useamman tuhannen euron...???
ei nyt saatana...valaiskaa mua nyt .en ymmärrä??
Mikko pa: eiköhä tämä viestiketju sisällä sitä valaisua.
Ei helvetti, pakkohan asia on viedä korkeinpaan, ei tuollaista voi sulattaa.
Mitä helvettiä mun maalle on tapahtunut.
Se on varma, että täältä tulee rahaa sananvapauden puolustamiseen.
Quote from: VikaTikki on 03.10.2010, 15:18:24
Ei helvetti, pakkohan asia on viedä korkeinpaan, ei tuollaista voi sulattaa.
Mitä helvettiä mun maalle on tapahtunut.
Se on varma, että täältä tulee rahaa sananvapauden puolustamiseen.
Tulee myös täältä. Nimimerkki Ministerin saama tuomio on tolkuton. Se sotii normaalia suomalaista maalaisjärkeä vastaan. Braxilaisen koneiston järjestelmällinen tavoite on tukehduttaa sananvapaus Suomessa, ja se on kuin jostain muusta maasta. Jätän sanomatta mistä.
Quote from: VikaTikki on 03.10.2010, 15:18:24
Ei helvetti, pakkohan asia on viedä korkeinpaan, ei tuollaista voi sulattaa.
Mitä helvettiä mun maalle on tapahtunut.
Se on varma, että täältä tulee rahaa sananvapauden puolustamiseen.
Asia yritettiin saada KHO:n, eivät suostuneet käsittelemään. Ja ne eivät perustele päätöksiään mitenkään. Vilkaise päätös blogista, löytyy sigustani.
EIT valitus ei mitään maksa, jos sen itse tekee. Juristin palkkaaminen taas ei ilmaista..
Talvisodan henki elää,kaveria ei jätetty,hyvä me!
Asiaan sivuhuomautuksena kannattaa vilkaista tämä linkki:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010100112442947_uu.shtml
Eli, jos Lestadiolaisia ja vielä jotain tiettyä henkilöä haukkuu pedofiileiksi (Huom. case Halla-aho), niin se ei ole Kalskeen mukaan syytteen arvoista. Eikä kyseessä ole kunnianloukkaus. Jep jep.
Mukana ollaan ja kavereita ei jätetä, mikä olikaan se tilinumero, jonne voi lahjoittaa sanavapauden puolesta omat roponsa?
Koko juttu on kuin jostain Neuvostoliiton synkimmiltä ajoilta. Mutta kai Suomi on sinne haluamassa aivan itse äänestäjiensä avulla?
Voisiko saada vielä niiden hovin tuomareiden nimet esiin? Ajathan voivat muuttua aika nopeastikin ja ymmärtääkseni hallinnon avoimuus on kaikkien meidän etumme.
Quote from: Octavius on 04.10.2010, 00:02:09
Mukana ollaan ja kavereita ei jätetä, mikä olikaan se tilinumero, jonne voi lahjoittaa sanavapauden puolesta omat roponsa?
Kerron sitten kun on rahankeräyslupa saatu. Nyt pyytäisin odottamaan.
Oami, kannattaa varautua odottamaan pitempäänkin. Keräilyluvat siirrettiin jossain vaiheessa myös poliisihallituksen hoidettavaksi ja käsittelyajat kasvoivat reippaasti, todennäköisesti sama tilanne on myös rahankeräyslupien kanssa.
tähän asiaan sopinee kertoa että poliisihallitus pitää kirkon nykyisten rahankeräyslupien olleen liian höllästi myönnettyjä ja kirkko joutuukin ilmeisesti perustamaan säätiön näitä keräyksiä varten.
Luullakseni SVP liittynee myös tähän koska poliisi on alkanut tikulla kaivamaan asioita ja enää ei lakia tulkita joten voipi olla rahankeruuluvat tiukassa.
Onko se nyt sitten lopullisesti kielletty jos vain laittaa tilinumeron eikä kehoita laittamaan rahaa vaan ihmiset saa laittaa spontaanisti sitä?
Kait yhdistykset saavat ottaa lahjoituksia vastaan toimintansa tukemiseksi?
Quote from: Octavius on 04.10.2010, 00:02:09
Mukana ollaan ja kavereita ei jätetä, mikä olikaan se tilinumero, jonne voi lahjoittaa sanavapauden puolesta omat roponsa?
Koko juttu on kuin jostain Neuvostoliiton synkimmiltä ajoilta. Mutta kai Suomi on sinne haluamassa aivan itse äänestäjiensä avulla?
Voisiko saada vielä niiden hovin tuomareiden nimet esiin? Ajathan voivat muuttua aika nopeastikin ja ymmärtääkseni hallinnon avoimuus on kaikkien meidän etumme.
Eihän tätä ole missään salaiseksi julistettu. Just nyt ei ole papereita käsillä mutta voinen kait ne nimet laittaa, väliäkös sillä enää minulle on.
Quote from: mikkoR on 04.10.2010, 09:17:57
Onko se nyt sitten lopullisesti kielletty jos vain laittaa tilinumeron eikä kehoita laittamaan rahaa vaan ihmiset saa laittaa spontaanisti sitä?
Ei maar. Onhan tästä ennakkotapauskin hovioikeutta myöten (Effi).
Tätä Effin tapauksen päätöstä muistelinkin että tilinumero saa näkyä ja ihmiset saa laittaa rahaa mutta lahjoittamiseen ei saa kehoittaa.
Quote from: Ministeri on 04.10.2010, 10:57:38
Quote from: Octavius on 04.10.2010, 00:02:09
Mukana ollaan ja kavereita ei jätetä, mikä olikaan se tilinumero, jonne voi lahjoittaa sanavapauden puolesta omat roponsa?
Koko juttu on kuin jostain Neuvostoliiton synkimmiltä ajoilta. Mutta kai Suomi on sinne haluamassa aivan itse äänestäjiensä avulla?
Voisiko saada vielä niiden hovin tuomareiden nimet esiin? Ajathan voivat muuttua aika nopeastikin ja ymmärtääkseni hallinnon avoimuus on kaikkien meidän etumme.
Eihän tätä ole missään salaiseksi julistettu. Just nyt ei ole papereita käsillä mutta voinen kait ne nimet laittaa, väliäkös sillä enää minulle on.
Jeps... eli nimiä:
Hovioikeudenneuvos Pirjo Yli-Kokkila
HOvioikeudenneuvos Tuomo Kurki
Asessori Tiina Isokääntä
Pirjo Yli-Kokkila oli siis Hovioikeudenneuvos joka oli puolellani, muut vastaan.
Siinäpä nuo julkisesti. Toivottavasti kukaan ei nyt noista innostu ja lähetä mitään meiliä tms. tässä vaiheessa turhaa. Suomessa asiaa ei enää käsitella juridisesti.
Mahtoiko olla käräjäoikeudessa Lindström tuomarina?
Quote from: Vk on 10.10.2010, 21:49:23
Mahtoiko olla käräjäoikeudessa Lindström tuomarina?
Seppo Kujala oli tuomari.
Argh.. tänään tuli vähän laskuja, vastapuolen oikeudenkäyntikulut 400€ käräjistä ja toinen 400 hovista, jotenkin kuvittelin että yks 400 riittää mutta tuplana tuli, no tarkemmin ajatellen noinhan se menee.
Siitä referaatista mistä aiemmin oli juttua, yksi tai oikeastaan kaksi luonnosta on tehtynä. Uusinta painosta en ole vielä tehnyt mutta milles tuo ensimmäinen versio näyttää, heitän sen nyt kokeeksi tähän.
Referaatti
Tapahtui vuonna 2007 joulukuussa. Lueskelin Suomi24 Kotka palstaa, monien muiden topicien joukosta erehdyin avaamaan ja lukemaan jotain pizzeriaa koskevaa keskustelua. Vastauksia ja lukukertoja näytti olevan paljon. Jo ensimmäiset viestit kertoivat keskustelun tason, perussuomalaiset, paikallista politiikkaa ja silloin tunnettu keskustelija AKTIVISTI. Heitin läpällä random linkin profeetan pilakuvasta, kun se tuntui jotenkin aiheeseen liittyvän. Moderaattorit antoivat ketjun olla ja pysyä, ehkä kukaan ei ollut valittanut tai sitten modet katsoivat keskustelun olevan normaali "tasoa".
Myöhemmin sitten poliisi otti yhteyttä ja kävi kutsu kuulusteluihin. Joku oli tehnyt tutkintapyynnön. Uskonrauhan rikkominen ja kunnianloukkaus oli vaateena. Rahallinen arvo tälle loukkaukselle oli 20 000€ koko muslimiyhteisön puolesta, tätä yhteisöä ei kuitenkaan löytynyt. Vaan tutkintapyynnön oli tehnyt yksittäinen henkilö, muslimi jonka avovaimo omisti pizzerian.
Freddy van Wontergheim ja Juho Eerola ovat tämän asianomistajan esiintyneen henkilön mielestä käyneet ajojahtia häntä vastaan. Tämä liittyy minuun miten?
Asia alkoi purkautua siinä vaiheessa kun pizzerian ikkunaan oli joku tulostanut ja teipannut linkin kuvan. Siis yhden kuvan, jonka poliisi minullekin näytti. Vasta sen jälkeen oli joku, tai kuka mikä on vieläkin hieman epäselvää – alkanut tutkia suomi24 foorumia ja sieltä löytänyt kyseisen keskustelun, sekä tietty linkin.
Aikaa kului, käräjäoikeus tuli 2009. Uskonrauhan häirintä syyte ei mennyt läpi, kunnianloukkaus kylläkin. Jorma Kalske ja Mika Illman syyttäjinä.
Minut tuomittiin kunnianloukkauksesta korvauksiin ja vastapuolen oikeudenkäyntikulujen korvauksiin sekä sakkorangaistukseen. Ketään muita ei syytettyjen penkillä näkynyt, kunhan nyt joku maksumies löytyy.
Pizzeria ajautui konkurssiin, ns. asianomistaja oli kovin henkisesti kärsinyt ja ahdistunut, masentunut. Itse pizzerian omistajalla ei ollut mitään vaateita, saati en häntä oikeudessa nähnyt tai kuullut. Hovioikeudessa kävi ilmi ettei ns. asianomistajalla ollut mitään muuta yhteyttä pizzeriaan kuin "välillä kävi auttamassa perheyrityksessä". Ei siis työsuhdetta.
Käräjäoikeudessa noita pilakuvia olikin sitten tullut ikkunoista ja ovista kymmenittäin, poliisin kirjoissa tästä ei mitään mainintaa.
Valitin tästä Itäsuomen Hovioikeuteen. Tuomarit eivät olleet aivan yksimielisiä asiasta joten juttu meni äänestykseen, häviö 2-1 minun tappiokseni. Seuraavaksi sitten valituslupahakemus KHO:n koska koko syyte olin alunpitäen väärin laadittu ja Hovin tuomarikin oli samaa mieltä. Asianomistajalla ei edes ole asianomistaja asemaa, mutta mitäs noista. Valitusoikeutta ei tippunut ja täten hävisin jutun.
"Kirjoittaja: Kai Puolamäki, Kesäkuu 5, 2006 - 08:59.
Valtakunnansyyttäjän päätös pistää pisteen helmikuun Muhammed-hysterialle. Valtakunnansyyttäjän mukaan uskontoonkin liittyvien yhteiskunnallisten ilmiöiden käsittely on sallittua parodian keinoin. Lakia ei rikota, jos ilmaisun nimenomaisena tarkoituksena ei ole uskonnollisten tunteiden loukkaaminen."
http://www.effi.org/blog/kai-2006-06-05.html
Tai miten se menikään? 2006 kuvia sai julkaista ja 2007 ei näköjään.
Tässä yhteydessä sopinee siteerata Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta:
"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi.
Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."
Tämä siteeraus kirjoituksissani ties monetta kertaa. Joopa joo, ensin syyttäjät eivät tiedä omia tuomioitaan ja sitten EIT:n lausunnoilla ei ole mitään arvoa, suomessa.
Ministeri on epäilemättä yksi suvaitsevaiston peljättäväksi ennakkotapaukseksi nostettu esimerkki ylivertaisen toiseuden kanssa keskusteluun antautuvien kurjasta kohtalosta.
Onneksi apujakin löytyi, hädän hetkellä.
Taposta voi Suomessa selvitä ehdonalaisella. Joku palikka tuomittiin juuri +300 k€ korvauksiin nettipiratismista. Normihemmolle elinikäinen siis, mahdollisesti kaulakiikkutuomio. Hyvin kotoutettu.
Mitä tekee piraattipuolue?
Quote from: MW on 16.10.2010, 00:02:36
Mitä tekee piraattipuolue?
Ei mikään puolue voi mitään tehdä. Tämä on suuren äänilevyteollisuuden jo ajat sitten valitsema strategia, joka on perseestä.
Aika ajoin joku mestataan tällä tavalla, mutta eihän se toimi pelotteena kenellekään.
Tarvittaisiin sisällöntuottajien ja tekijänoikeuden haltijoista lähtöisin oleva massiivinen liike, joka ensin poistattaisi netistä valtaosan laittomasta materiaalista. Sitten pitäisi kaataa suuret levy-yhtiöt täysboikotilla, koska nykytilanne on pääosin niiden syytä ja ne hallitsevat myös tekijänoikeusjärjestöjä. Tekijänoikeuden hallintasysteemit ja lait pitäisi saada globaaleiksi ja mikromaksut toimiviksi. Siinä pähkinänkuoressa, mitä minä diktaattorina tekisin.
Quote from: Oami on 04.10.2010, 07:28:14
Kerron sitten kun on rahankeräyslupa saatu. Nyt pyytäisin odottamaan.
Kerrotaan nyt tähänkin ketjuun: on saatu. Lisätietoja tässä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,11358.0.html
Vähän päivitystä tähänkin aiheeseen, vihdoin tuli viestiä ihan viralliselta taholta, ulosottovirasto lähetti laskun vähän toista tonnia noistaa kärsimyksistä. Tähän mennessä vain laskuja erilaisin ehdoin F:lta.
Saamieni tietojen mukaan EIT valituksen voi tehdä ilman aikarajoitusta, mutta nyt kun katsoin niin taisi mennä juna ohi jo.
Paitsi juuri saamanieni tietojen mukaan eräältä poliitikolta asiaa voi ehkä tarkistaa vielä! Just minutes ago..
Muuten kiitän kaikkia avusta ja vakuutan että joka euro on mennyt kuluihin. Itse taisin munia loppuvaiheen kun en pitänyt kiirettä valituksen kanssa. Tai sitten vaan laitan paprut unioniin myöhässä ja katson mitä tapahtuu tai ei tapahdu. Mutta laki se on sielläkin.
Yritin vaan olla ajattelematta koko asiaa ja sain vähän vääriä neuvoja, nyt kävi näin. Mut kyllähän työtön tonnin aina jostain raapasee :facepalm: Silti, ilman teitä olisin pahemmassa kusessa kuin koskaan joten vielä kiitos!
Käsitinkö nyt oikein että et pitänyt itse huolta asiasta? :facepalm:
Quote from: Kirves on 05.05.2011, 03:32:51
Käsitinkö nyt oikein että et pitänyt itse huolta asiasta? :facepalm:
Nimimerkillä kokemusta on voin kertoa että jossain vaiheessa ihminen ei vain jaksa enää keskittyä asiaan ja mielessään työntää koko jutun taka-alalle, ikäänkuin haluaa unohtaa huonon unen.
Aikasi kun huidot kuin ropeli kaikkia vastaan ja aina vain tulee sontaa niskaan niin ei sitä loputtomiin jaksa.
Eikn sun pitää kiistää kaikki. Oireellista on, että nämä hakevat mitä vain, mistä syyttää.
Quote from: mikkoR on 05.05.2011, 05:18:43
Quote from: Kirves on 05.05.2011, 03:32:51
Käsitinkö nyt oikein että et pitänyt itse huolta asiasta? :facepalm:
Nimimerkillä kokemusta on voin kertoa että jossain vaiheessa ihminen ei vain jaksa enää keskittyä asiaan ja mielessään työntää koko jutun taka-alalle, ikäänkuin haluaa unohtaa huonon unen.
Aikasi kun huidot kuin ropeli kaikkia vastaan ja aina vain tulee sontaa niskaan niin ei sitä loputtomiin jaksa.
Oli kyllä jaksaminen vähissä ja yritin olla miettimättä koko asiaa. Ja jos sain vielä väärää infoa valituksesta niin sekin vielä, mutta se asia on selvityksen alla ja ensi viikolla olen viisaampi valituksen suhteen.
Vielä kun tuossa menee vuosia asian käsittelyssä niin huoh... jos siis pystyn vielä valittamaan.
boldaukset minun. Mutta kerron sitten kun olen viisaampi.
Quote from: Antero Mäenpuro on 05.05.2011, 13:41:01
EIT muutenkin tutkii vain, onko jäsenvaltio loukannut perussopimuksiaan, ts. ei tosiasiakysymyksiä enää tutkita. Semminkin on toki todettava, että kyllähän tuossa melkoista diibadaabaa on ollut.
Diibadaata on kyllä ollut, mutta täsmennätkö vielä tuota tosiasiakysymysjuttua? Juridiikka ei ole ihan parasta alaani ja olisin toki palkannut juristin tekemään valituksen jos olisi pelimerkit riittäneet. Nyt jos tai kun valitus lähtee niin itse sen kyhään kasaan.
Edit; sain juuri puhelun ja vähän ohjeita - voin käräjäoikeudelta
mahdollisesti saada casen jäihin, kunnes EIT ratkaisunsa tekee, mikä tietty ottaa vuosia ja vuosia, jos edes voin vielä valittaa.
Niin ... ei sitä keissiä itsessään enää avata EIT:ssä, vaan siellä tarkastellaan ainoastaan onko viranomainen syyllistynyt ihmisoikeusloukkaukseen sinua kohtaan (eli sinun tapauksessasi oikeuslaitos).
EIT ei voi muuttaa tai purkaa kotimaisten tuomioistuinten päätöksiä eikä puuttua suoraan valituksessa mainitun viranomaisen toimintaan.
Valitusaika on 6 kuukautta siitä kun olet saanut kansallisen korkeimman mahdollisen käytettävissäsi olevan oikeuslaitoksen (KO) päätöksen tiedoksesi.
Toivottavasti selvensi asiaa.
Quote from: hmoilanen on 01.04.2009, 11:19:55
QuoteVihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen
1.4.2009 11:05
A A
STT
Internetissä käytyyn vihamieliseen keskusteluun osallistunut mies saa syytteen kunnianloukkauksesta.
Verkossa puhuttiin kiihkeään sävyyn eräästä yrittäjästä ja hänen ravintolastaan.
Tuntematon keskustelija ehdotti, että yrittäjän ravintolaan pitäisi mennä piirtämään Allahia esittäviä kuvia lautasliinoihin. Heti tämän puheenvuoron jälkeen nyt syytteeseen joutuva mies laittoi palstalle viestin, jossa oli linkki Allahia loukkaavalla tavalla esittäville verkkosivuille. Mies ehdotti linkin osoittaman piirroksen kaltaisten kuvien tekemistä.
Poliisi tutki, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen. Syyteharkintaratkaisussaan apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kuitenkin katsoi, että epäilty oli syyllistynyt todennäköisin syin kunnianloukkaukseen.
Syyte nostetaan Kotkan käräjäoikeudessa.
Linkki (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vihamielinen+nettikeskustelu+poiki+kunnianloukkaussyytteen/1135244847225?ref=rss)
Mää ole ku klapil päähhä lyöty... ??? Tyyppi postaa nettikeskusteluun linkin ja sanoo, että piirtäkää tuollaisia kuvia -> syyte kunnianloukkauksesta. Kenen kunniaa on loukattu? Allahin?
Kyllä pitää sitten oikeudessa kysyä Allahilta että kuinka paljon se loukkasi.
Sitä paitsi mistä se tietää että se oli Allahin kuva kun sitä ei kukaan ole koskaan piirtänyt tai nähnyt?
Siinä kuvassa oli kolme hahmoa (vertalentävässä) anaaliyhdynnässä ja hahmot oli yksilöity niiden alla olevin tekstein jotka kertoivat siinä olevan Allah, Muhammed ja muslimi. Toivottavasti tämä kuvaus riitti.
Quote from: Kanta-astuja on 05.05.2011, 15:55:00
Niin ... ei sitä keissiä itsessään enää avata EIT:ssä, vaan siellä tarkastellaan ainoastaan onko viranomainen syyllistynyt ihmisoikeusloukkaukseen sinua kohtaan (eli sinun tapauksessasi oikeuslaitos).
EIT ei voi muuttaa tai purkaa kotimaisten tuomioistuinten päätöksiä eikä puuttua suoraan valituksessa mainitun viranomaisen toimintaan.
Valitusaika on 6 kuukautta siitä kun olet saanut kansallisen korkeimman mahdollisen käytettävissäsi olevan oikeuslaitoksen (KO) päätöksen tiedoksesi.
Toivottavasti selvensi asiaa.
Selvensi paljonkin, eli turhaa hommaa olisi ollut, tavallaan. Vaan eipä juristinikaan kehoittanut viemään asiaa pidemmälle KO:n päätöksen jälkeen. Tämänhetkisen tiedon mukaan en voi enää valittaa asiasta muuta kuin itselleni.
Mutta hitonko väliä sillä on jos EIT ei mitään pysty tekemään konkreettisesti, hävitty mikä hävitty. Lainaan rahat jostain ja unohdan koko asian.
Kyllä nyt vituttaa mut kaipa se siitä.
Quote from: Kanta-astuja on 05.05.2011, 16:29:11
Siinä kuvassa oli kolme hahmoa (vertalentävässä) anaaliyhdynnässä ja hahmot oli yksilöity niiden alla olevin tekstein jotka kertoivat siinä olevan Allah, Muhammed ja muslimi. Toivottavasti tämä kuvaus riitti.
Lammas jonka nimi oli muslim näytti tyytyväiseltä. :o
Koska kuitenkin kaikki haluu nähdä sen, niin se löytyy google kuvahausta "Allah, Muhammed ja muslimi kuva" haulla ilman lainausmerkkejä.