2009-04-01 Vihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen & tuomio

[guest584]

Goto EIT, rahallista tukea laitetaan ihan varmasti.

Vittu tätä maata ja näitä kalskeita ja muita ilmanneja. 

[Ministeri]

Tapaus tiivistettynä (korjatkaa jos on virheitä):

Henkilö A kehoittaa internetissä piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin. Henkilö C, jolla ei ole mitään tekemistä kyseisen pilakuvan tai ravintolan kanssa, kuulee tästä, ja nostaa menestyksekkään kunnianloukkaussyytteen henkilöä A vastaan. Henkilön C ainoa linkki koko tapaukseen on seurustelusuhde henkilön B kanssa.

Yes, jotenkin noin. Henkilö A:ta ei koskaan tavoitettu.
Henkilö minä (vaikka hlö R) heitän linkin:

Henkilö A ei edelleenkään tavoitettu. Sijaisena minä.

Henkilö B esiintyy ainoastaan esitutkintapöytäkirjassa, ei missään muualla.

Henkilö C ei myöskään hovioikeuden yhdenmukaisen käsityksen mukaan liity asiaan. Hänellä ei ole asianomistajaoikeutta.

No pakkohan se joku rasisti on tuomita joten tässä sitä ollaan!

Kiitos muuten hyvästä tiivistelmästä, mitä vähän korjailin. Tuo oli niin hyvin kirjoitettu että tällä pohjalla kirjoitan helposti lyhyen koosteen koko roskasta

[monokultturisti]

Henkilö minä (vaikka hlö R) heitän linkin:

Aivan eli kyse ei ollut edes kehoituksesta, vaan idean esittämisestä vitsailumielessä.

Kuten todettua, kunnianloukkaus on tähän asti tarkoittanut henkilöön itseensä kohdistuvaa loukkausta. Nyt tämä on periaatteessa sama, kuin jos haastaisin kunnianloukkauksesta kun joku haukkuu autoani.

[Maisterinna]

Ei jumalauta. Mitä tässä voi sanoa? Koita kestää, parempaa en nyt saa kirjoitettua. Onneksi ei eletä 2050-lukua, kivitystuomio olisi tullut. Minulta lähti edelliseen keräykseesi kolminumeroinen luku, ja sama lähtee taas kun se tili saadaan kuntoon.

Toistan itseäni tästä ketjusta:

Murhan valmistelu ei ole rikos, mutta Allahia & prof. loukkaavien kuvien piirtelyn valmistelu on. MOT.

sekä:

*Ich bin ein Minister.*

[L. Brander]

Toi tiivistelmäidea on hyvä.

Ja, laita ne asiakirjat, vaikka jonkun viikonlopun aikana, aikajanalle, että blogisi lukijat voivat seurata niistä tapahtumien kulun. Tiedän, että se vie aikaa mutta silti. Jos nyt otit lukua absurdisti käyttäytyvässä "vääryysjärjestelmässä", niin ota 6-0 voitto julkisuudessa. Se on ainoa keino, jolla voit saada oikeutta.

Jos et itse jaksa laittaa niitä papruja, niin pyydä pari kaveria jeesaamaan. Isotkin hommat hoituva aika nopeasti talkoohengessä.

Äläkä saatana nyt masennu, vaan pää pystyyn! Älä anna SAIRAIDEN APINOIDEN voittaa. He ovat KUNNIATTOMIA PORSAITA, jotka käyttävät oikeusjärjestelmää omaan politiikkaansa.

LB

[Oluttikka]

Tapaus tiivistettynä (korjatkaa jos on virheitä):

Henkilö A kehoittaa internetissä piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin. Henkilö C, jolla ei ole mitään tekemistä kyseisen pilakuvan tai ravintolan kanssa, kuulee tästä, ja nostaa menestyksekkään kunnianloukkaussyytteen henkilöä A vastaan. Henkilön C ainoa linkki koko tapaukseen on seurustelusuhde henkilön B kanssa.

Yes, jotenkin noin. Henkilö A:ta ei koskaan tavoitettu.
Henkilö minä (vaikka hlö R) heitän linkin:

Henkilö A ei edelleenkään tavoitettu. Sijaisena minä.

Henkilö B esiintyy ainoastaan esitutkintapöytäkirjassa, ei missään muualla.

Henkilö C ei myöskään hovioikeuden yhdenmukaisen käsityksen mukaan liity asiaan. Hänellä ei ole asianomistajaoikeutta.

Pari kysymystä:
Henkilö R ei siis ole tehnyt muuta kuin linkittänyt kuvan?

Tiesikö henkilö R linkkiä tarjotessa, että tässä pelataan i-uskonnon kanssa samassa pelipöydässä?

Onko käsitystä miksi alunperin henkilö A kehoittaa  piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin?

Yritän tässä muodostaa jonkinlaista käsitystä tästä käsittämättömästä tapauksesta.

[Ministeri]

Pari kysymystä:
Henkilö R ei siis ole tehnyt muuta kuin linkittänyt kuvan?

Tiesikö henkilö R linkkiä tarjotessa, että tässä pelataan i-uskonnon kanssa samassa pelipöydässä?

Onko käsitystä miksi alunperin henkilö A kehoittaa  piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin?

Yritän tässä muodostaa jonkinlaista käsitystä tästä käsittämättömästä tapauksesta.

Henkilö R, siis minä vain laitoin linkin.

Henkilö A:n motiiveista ei mitään tietoa. B henkilö ei tässä yhteydessä esiinny mitenkään.

Henkilö Minä en koskaan missään vaiheessa tiennyt pizzerian omistajasta tai siellä "perheyrityksessä toimineesta" henkilöstä, saati koko paikan olemassaolosta.

Loput syyttäjät spekuloivat ja illman mitään näyttöä sysäsivät minulle.

[Oluttikka]

Loput syyttäjät spekuloivat ja illman mitään näyttöä sysäsivät minulle.

Kiitos vastauksista.
En tiedä keventääkö tunnelmaa, mutta näin älyttömässä tapauksessa olisit Jenkeissä myynyt leffa- ja kirjaoikeudet hyvään hintaan. Todellisuus on todellakin tarua ihmeellisempää.

[dothefake]

Kyllä tästä vielä huikea prosessi nostetaan, mutta ministerille nyt lepoa ja perjantaina
muutamia näkäräisiä, niin selkääsi siivet kasvavat ja pyllyysi pitkä pyrstö!

[kaivanto]

Ei saatana, laitoin jo FB-statukseksi: "Kouvolan hovioikeus ja Korkein Oikeus koostuvat kusipäistä, joilla ei ole mitään tekemistä oikeuden ja demokratian kanssa. Islam on todistetusti Suomen valtauskonto, jonka tasa-arvo on jo ylittänyt ihan kaiken. Hyvää yötä, tiSbaH `alal-khair"

sekä täydentäväksi lisätiedoksi: "Kehotankin täten kaikkia ihmisiä piirtämään Muhammed-pilakuvia muslimien omistamien ravintoloiden lautasliinoihin, jotta tämän tuomion absurdius voidaan osoittaa. Ehdottoman tärkeää on saada sekä vastaajiksi että kantajiksi henkilöitä, joiden yhteys moiseen piirusteluun on mahdollisimman kaukaa haettu."

[dothefake]

Ei saatana, laitoin jo FB-statukseksi: "Kouvolan hovioikeus ja Korkein Oikeus koostuvat kusipäistä, joilla ei ole mitään tekemistä oikeuden ja demokratian kanssa. Islam on todistetusti Suomen valtauskonto, jonka tasa-arvo on jo ylittänyt ihan kaiken. Hyvää yötä, tiSbaH `alal-khair"

sekä täydentäväksi lisätiedoksi: "Kehotankin täten kaikkia ihmisiä piirtämään Muhammed-pilakuvia muslimien omistamien ravintoloiden lautasliinoihin, jotta tämän tuomion absurdius voidaan osoittaa. Ehdottoman tärkeää on saada sekä vastaajiksi että kantajiksi henkilöitä, joiden yhteys moiseen piirusteluun on mahdollisimman kaukaa haettu."

Eivät kaikki Kouvolan Hovioikeudessa ole hölmöjä, mutta tietäisitpä kuinka moni on.
   -nimimerkki Tietäväinen.

[Ministeri]

Tosiaan, Kouvolan Hovissa oli yksi jalat maassa oleva ihminen joka oli erimieltä. Vaan jäi vähemmistöön ja KKO pyyhki hanurinsa koko jutulla.

Nyt kyllä painun nukkumaan, huomaan että vista ja xp eivät toimi yhteen edes jpg muodossa. No saanen hetken mietittyä, siis monta päivää! paperit jonkinlaiseen järjestykseen. Harmi että aijaa.com hävitti alkuperäiset täältä.

Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei

[Maailmanmies]

Tosiaan, Kouvolan Hovissa oli yksi jalat maassa oleva ihminen joka oli erimieltä. Vaan jäi vähemmistöön ja KKO pyyhki hanurinsa koko jutulla.
-------
Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei

Melko uskomattomalta tuntuu koko juttu. Ihme, ettet saisi sitä julki jossain.

[AsiaaAjava]

Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei

Se on kyllä kumma. Mistäköhän mahtaa johtua?

Jaksamisia Ministerille!


Jos tätä sun casea selittäis normaali-ihmisille, niin kyllä oikeustaju olisi ihan eittämättä teikäläisen puolella. Se nyt vaan on niin että ollaan nukuttu ratissa kaikki Suomessa.

[kaivanto]

Eivät kaikki Kouvolan Hovioikeudessa ole hölmöjä, mutta tietäisitpä kuinka moni on.
   -nimimerkki Tietäväinen.

Panin sitten vielä Lärvikirjaketjuun täsmennyksen: "Tarkennettakoon, että tässä tapauksessa hovioikeuden päätös oli äänestyspäätös eli vain 66% kyseisestä tuomarikokoonpanosta on islamofobisia (muslimien väkivaltaa sairaalloisesti pelkääviä) paskahousuja."

[CaptainNuiva]

Pidän erittäin käsittämättömänä että uskontona islam asetetaan
tämmöiselle jalustalle tälläisien perustein ja vielä syyttäjien/oikeuslaitoksen toimesta.
Tätä päätöstä tullaan tulevaisuudessa käyttämään esimerkkinä että
loukkaantunisen hinnoitteluna.

Keissin hyviä puolia tavallaan on että se innostaa vastaavia "loukkaantujia", raha houkuttaa...Se taas tuo lisää nuivia, roppakaupalla, ja edelleen luo paineita järkeistää oikeuslaitoksen toimijoita sellaisiin jotka lukevat lakia niin kuin se on.
Jossain vaiheessa oikeuslaitos tukehtuu näihin keisseihin.

Muistuttaisin tässä Illmanin visiosta luoda maahan omanlaatuisensa, lakia muokkaavan oikeuslaitoksen, ts.lakia kirjoitetaan ja muutetaan sen mukaan miten sitä on käytetty sekä tullaan käyttämään ja tässä sitä sitten ollaan...
Tämä jatkuessaan ynnä laajetessaan tulee tuhoamaan länsimaisen oikeuden käytön.
Jos Stalin eläisi, lähettäsi varmastikkin Illmanille kiitoskirjeen perintönsä vaalimisesta ja DEMLAlle myös.

Aiemmin kirjoitin siitä kuinka tärkeää olisi selvittää korvauksen saajan osuus pitseriaan ynnä tuloihin,ansionsa sekä oikeutensa tähän määrättyyn korvaukseen.
Jos korvaussummalle ei löydy perusteita tuloista, siis aitoja faktoja, on nähdäkseni kyse petoksesta.
Juttu haisee tosi pahasti jos ei ole pitserian omistaja eikä saa palkkaakaan...Kuvitellaanpa että tavallinen kantis olisi noilla perustein tehnyt rikosilmon loukkaantumisesta ja vaatinut korvauksia, tämä olisi naurettu ulos oikeussalista.

Tutkintapyynnön voi silloin poliisille tehdä, siis ei rikosilmoitusta.

Kunhan uusi keräyslupa on voimissaan, osallistun jonkinmoisella summalla.

[Uljanov]

Tosiaan, Kouvolan Hovissa oli yksi jalat maassa oleva ihminen joka oli erimieltä. Vaan jäi vähemmistöön ja KKO pyyhki hanurinsa koko jutulla.
-------
Mutta kun ei tämä kelpaa millekään medialle mihinkään maahan, olen yrittänyt tarjota ilmaiseksi, mutta ei

Melko uskomattomalta tuntuu koko juttu. Ihme, ettet saisi sitä julki jossain.

Veikkaisin, että toimittajien ennakkoasenteista johtuen heidän halunsa ymmärtää tämä tapaus väärin on suuri, joten mahdollinen yhteydenotto mediaan pitäisi olla tiivis ja niin selkeä ja ymmärrettävä, ettei edes toimittaja pysty käsittämään väärin. Luultavasti moni median edustaja on oikeasti kuvitellut, että tässä olisi jonkun kunniaa loukattu. Nimenomaan tämä aspekti, ettei asianomistajalla ole mitään tekemistä asian kanssa, on ehkä se suurin hulluus, jolla voisi julkisuusarvoa olla. Myös suora lainaus tuomitusta viestistä (en nyt sitä muista, mutta taisi oll tyyliin "tällaisia vois piirrellä: linkki.fi") pitäisi olla mukana, siinä kiteytyisi myös tapauksen hulluus.

Uskoisin kyllä tämän mediaakin kiinnostavan, jos vain toimittajien paksuun kalloon saisi taottua ymmärryksen tapauksen luonteesta.

[L. Brander]

Veikkaisin, että toimittajien ennakkoasenteista johtuen heidän halunsa ymmärtää tämä tapaus väärin on suuri, joten mahdollinen yhteydenotto mediaan pitäisi olla tiivis ja niin selkeä ja ymmärrettävä, ettei edes toimittaja pysty käsittämään väärin. Luultavasti moni median edustaja on oikeasti kuvitellut, että tässä olisi jonkun kunniaa loukattu. Nimenomaan tämä aspekti, ettei asianomistajalla ole mitään tekemistä asian kanssa, on ehkä se suurin hulluus, jolla voisi julkisuusarvoa olla. Myös suora lainaus tuomitusta viestistä (en nyt sitä muista, mutta taisi oll tyyliin "tällaisia vois piirrellä: linkki.fi") pitäisi olla mukana, siinä kiteytyisi myös tapauksen hulluus.

Uskoisin kyllä tämän mediaakin kiinnostavan, jos vain toimittajien paksuun kalloon saisi taottua ymmärryksen tapauksen luonteesta.

Jumalauda Uljanov, veit jalat suustani! Juuri tämän vuoksi olen jankuttanut Ministerille keissin papereiden asettamista aikajärjestykseen ja tiivistelmän tekemistä.

Ja, sorry Ministeri, ei ole tarkoitus jankuttaa ja ymmärrän, että olet aivan kypsänä tähän keissiin, mutta toveri Uljanovilla on kyllä helvetin hyvä pointti!

LB

[Ministeri]

Blogini on vähän hanurista ja sen takia viimeksikin meni paperit väärään järjestykseen. Ja sitä paperia on aikamoinen kasa eikä kaikki ole edes kotona, no yritän korjata parhaani mukaan.
Eilen sovin erään hommalaisen kanssa että teen sen tiivistelmän ja hän oikolukee vielä sen ennen julkaisua.
Sitten käännän tekstin englanniksi ja alan taas pommittaa ulkomaan mediaa, kotimaisen lisäksi.

Eräs tuttuni alkaa nyt selvittää miten Brysselin päässä tähän asiaan suhtaudutaan, EIT:kin on monimutkainen laitos. Jos hyvin käy niin paperit lähtee kahdella kielellä itse pääkallonpaikalle. Sikäli jos siihen mennään niin se on pitkäaikainen prosessi, vuosia varmaankin. En tuota instanssia tunne ollenkaan tai sen toimintatapoja, mutta tämä asia selvinnee piakkoin.

Tiedä sitten mitä se auttaa, tuomio kun on nyt lainvoimainen ja korvaukset maksettava tavalla tai toisella. Luultavasti ulosottoviraston kanssa joutuu asioimaan... Tai siis kun ei vielä tiedetä mitä keräys on tuottanut milloin rahat ovat käytettävissä, mutta se on hienosäätöä siinä vaiheessa.

[L. Brander]

Tuo vaikuttaa hyvältä lähestymistavalta asiaan. Sitä paitsi nyt sinulla on suunnitelma, jota on hyvä lähteä toteuttamaan.

Kun se tiivistelmä on valmis, niin sitähän voisi ylläpito heittää tuonne homman etusivulle uutisten joukkoon? Ei se nyt mikään maailman luetuin sivu ole, mutta asia tulisi ainakin kaikkien Homman lukijoiden tietoon. Pääasia on, että sana tästä vitun typeryydestä ja asiaan liittyvistä vitun typeryksistä leviää!

LB

[Miniluv]

Tuo vaikuttaa hyvältä lähestymistavalta asiaan. Sitä paitsi nyt sinulla on suunnitelma, jota on hyvä lähteä toteuttamaan.

Kun se tiivistelmä on valmis, niin sitähän voisi ylläpito heittää tuonne homman etusivulle uutisten joukkoon? Ei se nyt mikään maailman luetuin sivu ole, mutta asia tulisi ainakin kaikkien Homman lukijoiden tietoon. Pääasia on, että sana tästä vitun typeryydestä ja asiaan liittyvistä vitun typeryksistä leviää!

LB

Ehdotuksia etusivusta voi laittaa kaikille admineille.

[L. Brander]

Tuo vaikuttaa hyvältä lähestymistavalta asiaan. Sitä paitsi nyt sinulla on suunnitelma, jota on hyvä lähteä toteuttamaan.

Kun se tiivistelmä on valmis, niin sitähän voisi ylläpito heittää tuonne homman etusivulle uutisten joukkoon? Ei se nyt mikään maailman luetuin sivu ole, mutta asia tulisi ainakin kaikkien Homman lukijoiden tietoon. Pääasia on, että sana tästä vitun typeryydestä ja asiaan liittyvistä vitun typeryksistä leviää!

LB

Ehdotuksia etusivusta voi laittaa kaikille admineille.

No nythän sulle on ehdotettu Pistä korvan taa, kunnes Ministerin tiivistelmä julkaistaan.

LB

[Miniluv]

Minun  korvan taustallani ei ole mitään takuuta...

[Kimmo Pirkkala]

Tämä tosiaan kaipaisi selkeän ja ytimekkään koosteen jonkun pätevän bloginpitäjän toimesta, että saisi linkittää ja levittää tietoa...

[Roope]

Minulla on ollut pitempään mielessä sellainen ajatus, että kaikki tällaiset "rasististen rikosten" tapaukset koottaisiin yhteeenvetoineen, selostuksineen ja dokumentteineen johonkin yhteen paikkaan. Esimerkiksi Halla-ahon oikeudenkäynnistä sitä edeltävine taustatapahtumineen ei ole missään kunnollista koostetta. Onko kiinnostusta/kannatusta?

[L. Brander]

Minulla on ollut pitempään mielessä sellainen ajatus, että kaikki tällaiset "rasististen rikosten" tapaukset koottaisiin yhteeenvetoineen, selostuksineen ja dokumentteineen johonkin yhteen paikkaan. Esimerkiksi Halla-ahon oikeudenkäynnistä sitä edeltävine taustatapahtumineen ei ole missään kunnollista koostetta. Onko kiinnostusta/kannatusta?

Ihan helvetin hyvä idea! Pitäisi vaan löytää joku, joka on ns. kokenut bloginpitäjä ja osaisi järjestellä matskut fiksusti nettiin. Linkki homman etusivulle, piraatit muuten varmaan linkittäisi?

Itse en ole pitänyt päivääkään mitään blogia tai nettisaittia, joten räpellykseksi menisi.

LB

[Oami]

vai pakoileeko jopa oikeuslaitoskin vastuutaan sillä ettei asiaa ratkaista lopullisesti?

Luvan myöntämättä jättäminen on lopullinen ratkaisu.

[L. Brander]

Onko sulla Oula aikaa tai kiinnostusta funtsia tota Roopen ehdottamaa nettisivua. Sähän olet hyörinyt näiden sananvapausjuttujen kanssa ja varmaan tunnet samanhenkistä porukkaa?

LB

[Oami]

Aikaa on huonosti, kiinnostusta hyvinkin.

Voisipa tuostakin SVP:n kokouksessa puhua.

[L. Brander]

Aikaa on huonosti, kiinnostusta hyvinkin.

Voisipa tuostakin SVP:n kokouksessa puhua.

Joku jo täältä Hommasta oli luvannut vähän jeesailla Ministeriä, että saavat tehtyä julkaisukelpoisen jutun, mutta nettisivua ne ei kaiketi suunnittele. Tuskin siitä ainakaan haittaa on, jos juttelet siellä SVP:ssä asiasta.

Muuten Roope: Halla-aho on itse selostanut omaa keissiään ihan kiitettävästi siellä blogissaan.

LB