2009-04-01 Vihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen & tuomio

[Lemmy]

Asianomistajalle määrättiin, joka tosin jossain vaiheessa oikeudenkäyntiä paljastui ei-asianomisjaksi, mutta silti... Hän on siis muslimi. Avovaimonsa nyt käsittääkseni olisi pitänyt olla asianomistaja. En siis ole mikään juridiikan täydellinen tuntija, mutta näin se nyt jotenkin meni.

Komppaan tuota Captainia:

Valita hoviin ja panosta valituksen perusteluihin, tuo esiin että kukaan ei voi loukkaantua ja rahastaa toisen puolesta tai nimissä(ja varsinkin jos kyseessä on ristiriitainen satuhahmo), oli kyseessä uskonto tai ei.

Täältä pitäisi löytyä muutama lakimies jotka tietävät miten lakia luetaan jos oma asianajaja on joku saamaton rahastaja. Ennakkotapauksiakin lienee KHO:sta... jos saat skannattua pöytäkirjat nettiin (blankkaa henkilötiedot poies) ML esitutkintapöytäkirjat (erityisesti vastapuolen) niin saisi hieman tuntumaa. Jos on liian ylitsepääsemätöntä niin laita vaikka privana - mä en ole kun merilain asiantuntija  

Mutta tosiaan, pitää se ilmoitus että valittaa jättää viikossa. Sen valituksen tekemiseen on aikaa sitte se määräaika.

[CaptainNuiva]

Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.

Uskoisin kyllä minäkin että eiköhän kolehtia löydy, tästä suunnasta myös osallistutaan

[Ministeri]

Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.

Varmasti ihan lähipäivinä olen asiasta viisaampi, kunhan keskustelen asiasta asianajajani kanssa yms.

Kiitos Hommalaisille tuesta - kuten tuolla mainittu, Pandoran lipas on nyt avattu.

Osa porukkaa täältä tietää henkilöllisyyteni ja asiaan liittyvät diaarit, saa nähdä jos media kiinnostuu tästä huomenna. Hyvin näyttivät alunkin löytäneen, niin penkokoot loputkin.

Edit; tulikin jo muutama viesti tässä välin lisää. Osa papereista on skannattu jo, tämänpäiväiset odottaa vielä skannanaamista. Muutama on jpg. muodossa ja jostain syystä järjettömän kokoisia, osa rtf. ja joten pieleen meneet - toki selvän saa mutta yritän tehdä jonkinlaisen fiksumman paketin mistä olennainen käy ilmi.

Edit2: omassa asianajajassa ei mitään vikaa. Käräjäoikeus ei kyennyt tekemään päätöstä heti , vaan meni tosiaan kansliapäätökseksi. Sitä mitä kabineteissa tapahtuu, en voi tietää enkä lähde arvailemaankaan vastoin parempaa tietoa.

Ennakkotapaushan on jo ulosmitattu. Profeetan kuvia ei sittenkään saa julkaista, vaikka siitä on se ennakkotapaus.

Yritän sitä skannerin käyttöä harjoitella ja laitetaan mustaa valkoisella, ja kuten mainittu - osa väkeä on jo informoitu.

[Hyysälä]

Kumma kun eivät tietokonetta takavarikoineet rikoksentekovälineenä.

*Koputtaa puuta*

[Lemmy]

Skannata kannattaa isossa koossa, mutta sitten pienentää jollain kuvankäsittelyhärpäkkeellä... jpg tai png on paras muoto ellei saa konvertoitua pdf:iksi.

[Ministeri]

Kumma kun eivät tietokonetta takavarikoineet rikoksentekovälineenä.

*Koputtaa puuta*

Sekin vielä. No se kone on hajonnut millä teko on tehty ja sen myötä "edesmennyt". Sitäpaitsi IP paljasti, kun en käyttänyt proxya ja linkki vei ties minne sivulle minkä google löysi. Näppis, hiiri ja näyttö löytyy toki...

Lemmy; jpg muodossa on osa papereissa. Pitäis niitä vähän käsitellä ja sitten nuo muut skannata uudestaan. Oma skanneri vaan ei toimi joten pitää saada hoidettua nuo muualla. Sitä paperia on vaan niin muumisti...

[Hyysälä]

Mokudiktaattorina takavarikoisin kaikkien Netsien tietokoneet siksi ajaksi että että vihanhillintä kurssi kirjallinen ja suullinen koe on läpäisty, eli uudelleen koulutus onnistunut.

Onko allah jo akbar?

[tietotyöläinen]

Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.

Uskoisin kyllä minäkin että eiköhän kolehtia löydy, tästä suunnasta myös osallistutaan

Täältä osallistutaan kans.

[Ministeri]

Ministeri, katso peli loppuun asti. Ei näitä saisi jättää vain ensimmäiseen oikeusasteeseen. Eiköhän sitä kolehtia löydy, näin käsitin, ja itse ainakin olen valmis osallistumaan X määrällä euroja tämmöisiin kustannuksiin.

Uskoisin kyllä minäkin että eiköhän kolehtia löydy, tästä suunnasta myös osallistutaan

Täältä osallistutaan kans.

Kiitos

Minnulla ei ole mitään tilinumeroa esillä missään, eikä tule - vaan avustukset sinne minne kuuluvat, koska en ole ainoa enkä viimeinen joka rahallisesti saa kokea kaksoistandardin käytännössä.

Alunperin kärsimyksen hinta oli muuten 20 000€, sitten kun ei mennyt läpi niin 3000€. Kärsijänä oli koko islamilainen yhteisö. Joka oli..? No ei käynyt ihan selväksi, yksittäinen vääryyttä kokenut on sentään selvillä ja voittanut 800€, lisänumeroilla 400€ oikeuskulut, em. korkoineen toki ja sakko minulle.

[CaptainNuiva]

Ymmärsinköhän nyt oikein:
Koska Muhammadin kunniaa on loukattu linkin kautta niin siksi uskovaisen miehen, joka elää uskontonsa vastaisesti avovaimon kanssa, kuuluu saada avovaimon pitserian liikevaihdon putoamisesta korvaus...avovaimolleen ja uskonnonrauhan nimissä...?
Vai mitä ihmettä?

Kansliapäätöksestä ja tämmöisestä sotkusta tulee mieleen Illmannin väitöskirja, miten se nyt menikään..."Lakia pitää muokata halutunlaiseksi päätösten kautta", siis ei niin että päätökset tehtäsiin lakien mukaan vaan päätöksillä tehdään lakeja.
Aitoa DEMLA shittiä.

Illman tekee väitöskirjan ja vetoaa sitten siihen kuin Mooses käskyihinsä -> Tuomarit vailla ammattiylpeyttä tuomitsevat Illmanin teesien mukaan ->
Illman vetoaa syyttämisissään näiden tuomareiden yleiseeen käytäntöön syytteitä nostaessaan ->
Lakia muutetaan harvojen halusta ja harvojen eduksi, kansan oikeustajua vastaan.

Näitä hemmoja ja typyjä ei kiinnosta pätkääkään kansan yleinen oikeustaju ja moraali vaikka juuri sen pitäsi olla lakien perusta.

[Ministeri]

Ymmärsinköhän nyt oikein:
Koska Muhammadin kunniaa on loukattu linkin kautta niin siksi uskovaisen miehen, joka elää uskontonsa vastaisesti avovaimon kanssa, kuuluu saada avovaimon pitserian liikevaihdon putoamisesta korvaus...avovaimolleen ja uskonnonrauhan nimissä...?
Vai mitä ihmettä?

Kyllä, ymmärsit oikein.

Itkupotkuraivareista en ole vielä kertonutkaan, mutta nekin on oikeuden papereissa,ja äänitallenteena. Pizzeria minkä olemassaolosta en ole tiennytkään, mutta löytyihän maksaja senkin konkalle. Kun niitä pilakuvia alkoi tulla niin kaikki oli menetetty.

[Lemmy]

Nikin ja Ministerin caset on ihan eri stratosfääreissä... vai pitäisikä sanoa blogosfääreissä...

[Tinden]

Toivottavasti haet Ministeri apua ja neuvoja ja toivottavasti jaksaisit valittaa tuomiostasi. Ja viedä tapaustasi eteenpäin. Ehkäpä myös Sananvapaus ry pystyy auttamaan sinua jotenkin.

Pysyykö kukaan täällä Hommassa auttamaan sinua?

[Oami]

Juu, voitaneen tähänkin väliin muistuttaa:

http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php

Tässä mielessä osoittautuu käteväksi, että keräyslupaa haettaessa ei erityisesti mainittu ketään henkilöä nimeltä, sama keräys toimii siis useaankin eri tapaukseen.

[OlliH]

Eiks kunnianloukkaus ole asianomaistajarikos  Kuka tossa nyt on asianomistaja? Pizzamiehestähän ei ole kuvassa kysse joten asianomistajana on Allah?

Kaikki eivät ehkä sitä tiedä, mutta Suomi ei enää ole ns. länsimainen oikeusvaltio - jos on koskaan ollutkaan. Kalske nostaa syytteitä poliittisin perustein kunnianloukkauksista, uskonrauhan rikkomisista ja kiihottamisesta. Todisteita ei tarvita tuomioon ainakaan käräjäoikeudessa ja hovioikeudessa. Odotan mielenkiinnolla Korkeimman Oikeuden kantaa. Ja käsittääkseni Kalskeella on erityisoikeus nostaa syytteitä tämänkaltaisissa asianomistajarikoksissa.

"Asianomistajia" on helppo rekrytoida väittämään että heidän kunniaansa on loukattu, kun asiaa ei itse tarvitse ajaa oikeudessa ja riskeerata oikeudenkäyntikulujen maksamista, kun sen tekee valtio. Toisaalta tuomiota varten ei syyttäjän tarvitse edes spesifioida mikä lausuma loukkaa kunniaa, tai että kenen kunniaa se loukkaa. Tuomio tulee ilmankin, mutta papereihin pitää jonkun nimi saada - mieluiten syyttäjän työtoveri tai saman ideologian edustaja nostamaan kymppitonnien korvaukset.

On valitettavaa, että yhteiskuntarauha tulee Suomessa järkkymään oikeusvaltion alasajamisen myötä. Se mahdollisesti on tarkoituskin, jotta sillä voitaisiin perustella yhä suurempia rajoituksia yksilönvapauteen. Mutta mikälin näin on, niin kummastuttaa eivätkö nämä rikolliset oikeusjärjestelmän jäsenet tajua että heidän toimillaan voi olla henkilökohtaisia seurauksia. Ylimielisyydessään he ehkä kuvittevat että suomalainen nöyrtyy aina sorron alla. Schauman ehkä oli heidän mielestään vain yksittäistapaus.

[Ministeri]

Media vaikenee.

Tämän päivän kymensanomien paperiversiosta uutinen sentään löytyy. Nettilehdestäkin sen bongasin.

http://www.kymensanomat.fi/Online/2009/09/30/Islaminuskoa+netiss%E4+loukanneelle+sakkotuomio/200937773875/4

Ainakaan muista nettilehdistä en ole löytäny mitään mainintaa asiasta. Paperihesarin pääsen lukemaan vasta huomenna. Silloin kun asia tuli julki ensimmäisen kerran, kaikissa nettilehdissä oli juttu, ei ensimmäisessäkään paperilehdessä.

Pitäisiköhän haastaa Google oikeuteen kun profeetan kuvia levittelee tuolleen netissä, mistä hyväuskoinen hölmö niitä löytää

[Bullet]

"Pizzeriayrittäjälle kotkalaismies määrättiin maksamaan korvaukseksi kärsimyksestä 800 euroa, jonka lisäksi hänelle tuli maksettavaksi 400 euron oikeudenkäyntikulut."

Hmmh...

[Ministeri]

"Pizzeriayrittäjälle kotkalaismies määrättiin maksamaan korvaukseksi kärsimyksestä 800 euroa, jonka lisäksi hänelle tuli maksettavaksi 400 euron oikeudenkäyntikulut."

Hmmh...

Niin, siis pizzeriayrittäjä oli siis asianomistajan avovaimo, ja asianomistaja ei ole asianomistaja, vaikka onkin asianomistaja ja silleen...

[tietotyöläinen]

Tässä mielessä osoittautuu käteväksi, että keräyslupaa haettaessa ei erityisesti mainittu ketään henkilöä nimeltä, sama keräys toimii siis useaankin eri tapaukseen.

Mites on tarkoitus kertoa tulleista ja/tai menneistä summista? En siis epäile mitään Kehittyneiden Kusettajien Suomi -tyyppistä kavereiden taskuihin kanavoimista, mutta ylipäätään olisi kiva tietää ketä on tuettu ja myös se millaisilla summilla.

[Oami]

Tässä mielessä osoittautuu käteväksi, että keräyslupaa haettaessa ei erityisesti mainittu ketään henkilöä nimeltä, sama keräys toimii siis useaankin eri tapaukseen.

Mites on tarkoitus kertoa tulleista ja/tai menneistä summista? En siis epäile mitään Kehittyneiden Kusettajien Suomi -tyyppistä kavereiden taskuihin kanavoimista, mutta ylipäätään olisi kiva tietää ketä on tuettu ja myös se millaisilla summilla.

Kerrotaan julkisesti jälkikäteen. Kuten laki vaatii, tulleista ja menneistä rahoista tehdään tilitys luvan myöntäjälle eli Etelä-Suomen lääninhallitukselle.

Ei mikään tietysti estä kertomasta tuotosta jo keräyksen kestäessäkin. Tämä vain on asia, jota en voi yksin päättää.

[rankka]

vaan avustukset sinne minne kuuluvat, koska en ole ainoa enkä viimeinen joka rahallisesti saa kokea kaksoistandardin käytännössä.

Aivan. Sananvapaudenpuolesta siis.
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php

Muistakaa muutkin että ainakin nordean nettipankissa voi kätevästi tehdä niin että menee joka kuukausi maksu. (vink vink ) Pienelläkin panoksella mukaan!
Esimerkiksi 5€/kk ei ole paljoa, mutta vuodessa onkin 60€. Vaikka "vain" sata osallistuisi tällä menetelmällä niin 6 toboa per vuosi.
Rahansa voi varmasti käyttää huonomminkin.

[Daemonic]

Milloin oikeudenkäyntiasiakirjoja olisi mahdollista saada tänne luettavaksi?

[Ministeri]

Milloin oikeudenkäyntiasiakirjoja olisi mahdollista saada tänne luettavaksi?

Skannerin muuntaja on rikki, tai sitten puuttuu joku ajuri kun noista halpisleluista ei taas oikein tiedä. Eilen mittasin niin mitään virtaa ei värkki anna ulos. Maanantaina pääsen toiseen paikkaan skannaamaan paperit. Taisin jo mainita että paperiset kopiot olen antanut eteenpäin ja parilla-kolmella Hommalaisella pitäisi olla ne luettuna viimeistään viikonlopun aikana.

Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.

Asia menee Itäsuomen hovioikeuteen sitten aikanaan.

[ämpee]

Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.

Hieno Homma !!1!

Vähintäänkin pitää asettaa epäily tuon konkurssin todellisista syistä.

Tukemassa ollaan, jos sitä sitten myöhemmin tarvitaan.

[Ministeri]

Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.

Hieno Homma !!1!

Vähintäänkin pitää asettaa epäily tuon konkurssin todellisista syistä.

Tukemassa ollaan, jos sitä sitten myöhemmin tarvitaan.

Sosku ei maksanut kai vuokraa - konkurssi? Löytyy lainaus edelliseltä sivulta viestistä minkä löysin netistä toiselta foorumilta, jos tarina on tosi. No se ei ole minun vika sekään. Ja verottajalta löytynee kirjanpitotiedot.

Mutta anyway, valitus on todellakin jätetty ja taloudellisesti katsottuna ei tämä voi hirveän paljon pahemmaksi muuttua, jos menee persiilleen.

Jos hyvin käy niin syyte hylätään ja maksaja löytyy sitten asianomistajasta, jos sellaista edes on. Kuten todettu, juttu vähintäänkin erikoislaatuinen kaikkine ylläreineen, eikä tässä huvin ja urheilun vuoksi lähdetä asiaa puimaan. Mutta katsotaan nyt Homma loppuun asti.

[skepsis]

Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.

Asia menee Itäsuomen hovioikeuteen sitten aikanaan.

Hieno homma! Kuvien piirtely ja varsinkin niihin viittaaminen on palautettava lailliseksi puuhasteluksi. Myös parodia ja tosiasioiden ääneensanominen pitää palauttaa hyväksyttyjen toimien listalle. Huono maku on sallittava kansalaisille siinä missä se sallitaan taulukauppojen puitteissa puoluetoimistoille.

[CaptainNuiva]

Tänään tein valituksen asiasta Kotkan käräjäoikeuteen.

Asia menee Itäsuomen hovioikeuteen sitten aikanaan.

Hieno homma! Kuvien piirtely ja varsinkin niihin viittaaminen on palautettava lailliseksi puuhasteluksi. Myös parodia ja tosiasioiden ääneensanominen pitää palauttaa hyväksyttyjen toimien listalle. Huono maku on sallittava kansalaisille siinä missä se sallitaan taulukauppojen puitteissa puoluetoimistoille.

Kysehän ei ollut piirtelystä vaan piirtelyn suunnitelusta...Kymen sanomat:
"Loukkaus kohdistui joulun alla 2007 islaminuskoiseen kotkalaiseen pizzeriayrittäjään, jonka yrityksen lautasliinoihin kotkalaismies kavereineen suunnitteli piirtelevänsä Allahia pilkkaavia kuvia."

Tämä syytehän on aivan pelletouhua, suunnitteli piirtelyä....Tsiisus sentään mikä rikos!
Aikuisten oikeasti, onko tässä käynyt niin että olemme siirtyneet epähuomiossa jollekin toiselle planeetalle jossa asukkaita jopa tapetaan piirtelemällä?
Muutoin ei nimittän voi millään lailla ymmärtää kohtaa "Suunnitteli piirtelyä" ja siksi on tuomittava...

[reino]

"Loukkaus kohdistui joulun alla 2007 islaminuskoiseen kotkalaiseen pizzeriayrittäjään, jonka yrityksen lautasliinoihin kotkalaismies kavereineen suunnitteli piirtelevänsä Allahia pilkkaavia kuvia."

Siellä aivan varmasti oli sellanen vääräuskoispoika joka suunnitteli että kohta alkaa uhkailu!!1

[salieri]

Olisiko tässä syytä kysyä mielipidettä Husein Muhammedilta, islaminuskoiselta lakimieheltä?

[Oami]

Hyvä että Ministeri valittaa. Toivotaan onnea ja tietysti isompaa mediahässäkkää hovioikeuteen mennessä.

Mielivaltaisiin tuomioihin alistuminen on valitettavasti signaali mielivallan jatkamisen puolesta.