2009-04-01 Vihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen & tuomio

[Saippuakupla]

Hesarikin ja IS näköjään on asian huomioinnut. Onkohan muissakin medioissa...

Näytti olevan STT:n uutinen, joten kyllä se on ainakin välitetty kaikkiin STT:n uutisia seuraaviin tiedotusvälineisiin.

[bayern]

Mitkähän tunnusmerkit tämä vanha kuvakaappus Jokelan ammuskelun ajoilta sitten täyttää?
erittäin lämminhenkinen kannanotto koulusurmien omaisille:
http://www.poikamiesyhdistys.com/upload/files/11-07/Maitonaamat.jpg

[Saippuakupla]

YLE:n uutisointi:
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/kymenlaakso/2009/04/kunnianloukkaussyyte_nettikeskustelusta_kotkassa_654913.html

[Huuhkaja]

Tuollaisia enemmän tai vähemmän hyvän maun vastaisia juttuja on lauottu kaveriporukoissa iät ja ajat, eikä niistä ole tuomioita jaeltu, koska jutut yleensä unohtuivat  saman tien eivätkä tulleet sivullisten tietoon.

Nyt kun samoja läpänheittokeskusteluja käydään netissä, syyttäjätahot pitävät niitä ikään kuin julkisena joukkoviestintänä, vaikkei niitä sellaiseksi ole ajateltu. Kun kaikki jää talteen todisteeksi ja kuka tahansa vahingoittamishaluinen pystyy ne milloin tahansa esiin kaivamaan, on järkevää opetella varovaiseksi sen suhteen mitä näppiksestään päästää.

Toisaalta oikeuslaitoksellakin pitäisi olla suhteellisuudentajua sen suhteen, ettei kaikki nettiin kirjoittaminen ole julkaisemista samassa mielessä kuin Hyysärin uutiset ja pääkirjoitukset. Riippuu keskustelualueesta, moniko sitä lukee jne.

[P]

Tuollaisia enemmän tai vähemmän hyvän maun vastaisia juttuja on lauottu kaveriporukoissa iät ja ajat, eikä niistä ole tuomioita jaeltu, koska jutut yleensä unohtuivat  saman tien eivätkä tulleet sivullisten tietoon.

Nyt kun samoja läpänheittokeskusteluja käydään netissä, syyttäjätahot pitävät niitä ikään kuin julkisena joukkoviestintänä, vaikkei niitä sellaiseksi ole ajateltu. Kun kaikki jää talteen todisteeksi ja kuka tahansa vahingoittamishaluinen pystyy ne milloin tahansa esiin kaivamaan, on järkevää opetella varovaiseksi sen suhteen mitä näppiksestään päästää.

Toisaalta oikeuslaitoksellakin pitäisi olla suhteellisuudentajua sen suhteen, ettei kaikki nettiin kirjoittaminen ole julkaisemista samassa mielessä kuin Hyysärin uutiset ja pääkirjoitukset. Riippuu keskustelualueesta, moniko sitä lukee jne.

Toki, mutta kun asissa ei näytä olevan mitään rikollista. allahia ja muita maahiaisia saa piirtää ihan vapaasti. Ja tuossa ei eds piirretty, vaan linkattiin. Vai tuleeko goatseen linkkaamissta myös rikollista?

[Kazakstan]

Minulla on pehmolelu, jonka olen ristinyt "Profeetta Jeesusukseksi". Lienee paras olla kertomatta, mikä eläin on kyseessä, mutta sen verran voin paljastaa että se röhkii silloin tällöin.

[CaptainNuiva]

Kunnianloukkaus siis kyseessä?

Valtakunnasyyttäjän/apulaissyyttäjien tehtävät:
http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/Valtakunnansyyttajanvirasto/Tyojarjestys

Minullakin olis tarjolla yksi kinkkinen tapaus valtakunnansyyttäjälle,kirjoitin pari vuotta sitten mielipieettni eräälle palstalle koskien erään veneen ominaisuuksia ja eräs vastaus täyttää kaikki kunnialoukkausken merkit.
Valtakunnansyyttäjä ottanee (Vetoan perustuslakiin) juttuni hoidettavaksi, haluan kirjoittajalle syytteen.

Jos kerran valtakunnan syyttäjävirastolla on tekemisen puutetta niin pitäähän sitä järjestää kun kerran verovaroista palkkansakin saavat.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kunnianloukkaus siis kyseessä?

Valtakunnasyyttäjän/apulaissyyttäjien tehtävät:
http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/Valtakunnansyyttajanvirasto/Tyojarjestys

Minullakin olis tarjolla yksi kinkkinen tapaus valtakunnansyyttäjälle,kirjoitin pari vuotta sitten mielipieettni eräälle palstalle koskien erään veneen ominaisuuksia ja eräs vastaus täyttää kaikki kunnialoukkausken merkit.
Valtakunnansyyttäjä ottanee (Vetoan perustuslakiin) juttuni hoidettavaksi, haluan kirjoittajalle syytteen.

Jos kerran valtakunnan syyttäjävirastolla on tekemisen puutetta niin pitäähän sitä järjestää kun kerran verovaroista palkkansakin saavat.

Kaikki nämä Kalskeen esilletuomat jutut ovat poliittisia (ja selän takana irvistelee Mika Illman)

Rikoslain 24 luku ja tarkemmin sen 9§ sanoo:

Virallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista.

Huomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu. Minä ymmärrän tämän lauseen kyseiseen ja pariin muuhunkin asiaan liittyen lähinnä orwellilaiseksi uuskieleksi.

EDIT: Lukihärö

[Mika]

Huomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu. Minä ymmärrän tämän lauseen kyseiseen ja pariin muuhunkin asiaan liittyen lähinnä orwellilaiseksi uuskieleksi.

Lain sanamuoto on tuossa vähän ajastaan jäljessä, mutta ei pidä takertua pikkuseikkoihin. Pykälää varmasti tulkitaan kaikesta huolimatta oikein, onhan meillä oikeusministerinäkin ansoitunut demlalainen, Tuija Brax.

[Ministeri]

Huomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu.

Onhan sitten tärkeää oltava, asianomistajarikos - yleisen edunkannalta...

Moni on nyt sanonut että linkki ei ole mikään rikos. Eikä siihen aikaan maailmasta edes varsinaisen kuvan postaaminenkaan <-- se ennakkotapaus.

Mikä muuten tekee pelkästä linkistä vähemmän rikollisen?

[PP]

Virallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista.

Huomatkaa - erittäin tärkeä yleinen etu. Minä ymmärrän tämän lauseen kyseiseen ja pariin muuhunkin asiaan liittyen lähinnä orwellilaiseksi uuskieleksi.

Tuo yleinen etu tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että öyhövähemmistön mahdollinen loukkaantuminen ja sitä seuraavat mellakat pitää ennaltaehkäistä nostamalla syyte kaikesta mahdollisesta, joka jotenkin voi loukata öyhövähemmistöä.

[bayern]

Just bongasin tän naurunappulasta, hyvältä näyttää Kotkassa
http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa

[bayern]

Just bongasin tän naurunappulasta, hyvältä näyttää Kotkassa
http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa

Yritin tämän tapauksen tiimoilta hakea tietoa, onko tuo ravintola oikeasti ollut ongelmissa jonku tarkastuksen kanssa vai onko tuo "tarkastuksen läpäisemättömyys" vain heitto. Tietääkö joku siltä suunnalta asiasta?

Oli miten oli, onhan tää nyt aivan täysin järjenvastaista että tommosesta irrallisesta lauseesta tulee tutkinta
Kun edes menis aprillipäivän piikkiin, mutta ei.
Alkaa pikkuhiljaa Homman kautta ymmärtämään asioita suuremmassa mittakaavassa, mm. miksi poliisi on niin ylityöllistetty. Pitääkö tässä ryhtyä hakemalla hakemaan asioita, joista voi tehdä tutkintapyyntöjä myös toiseen suuntaan? Pitääkö kaikki moisen järjettömän tutkinnan kohteena olleet yrittää etsiä ja avittaa tekemään vastaan tutkintapyynnön perättömästä ilmiannosta ja kunnianloukkauksesta? Demokratia, my a**!

[Deloch]

Oikeasti alkaa loppumaan ymmärryskyky. Ei voi muuta sanoa kuin että saattaa olla että riipaisen kovan kännin tänään.

[Lemmy]

Mä ihmettelen noiden perusteella lähinnä, että Suomessa ei ole ollut enempiä pizzeriaholocausteja

[Ministeri]

Just bongasin tän naurunappulasta, hyvältä näyttää Kotkassa
http://naurunappula.com/kuvat/482422/sananvapaus_suomessa

Yritin tämän tapauksen tiimoilta hakea tietoa, onko tuo ravintola oikeasti ollut ongelmissa jonku tarkastuksen kanssa vai onko tuo "tarkastuksen läpäisemättömyys" vain heitto. Tietääkö joku siltä suunnalta asiasta?

Oli miten oli, onhan tää nyt aivan täysin järjenvastaista että tommosesta irrallisesta lauseesta tulee tutkinta
Kun edes menis aprillipäivän piikkiin, mutta ei.
Alkaa pikkuhiljaa Homman kautta ymmärtämään asioita suuremmassa mittakaavassa, mm. miksi poliisi on niin ylityöllistetty. Pitääkö tässä ryhtyä hakemalla hakemaan asioita, joista voi tehdä tutkintapyyntöjä myös toiseen suuntaan? Pitääkö kaikki moisen järjettömän tutkinnan kohteena olleet yrittää etsiä ja avittaa tekemään vastaan tutkintapyynnön perättömästä ilmiannosta ja kunnianloukkauksesta? Demokratia, my a**!

En ole koskaan kuullutkaan tuollaisesta ravintolasta täällä, tosin en kyllä paikallista kapakka tarjontaa niin tunnekaan.

Onko tämän jutun uutista ollut muuten missään paperilehdessä? Katsoin paikallisen, hesarin ja iltikset muttei ainakaan tänään ole ollut missään.

[AaJii]

Asiaan liittyy muutakin viranomaistoimintaan liittyvää juttua, mitä ei ole kirjoissa eikä kansissa enkä ala sitä ainakaan tässä kohtaa tuomaan ilmi.

Täytyykö tämä ymmärtää niin, että sinut ns. "tiedetään" rasistiksi ja muutenkin pahaksi ihmiseksi, mutta ei vaan ole ollut oikein mitään mistä ottaa kiinni. Nyt on sitten otettu tämä nettilinkki, kun on arveltu että siitä helpoiten saadaan juttu kasaan.

Eli vähän samalla logiikalla kun Halla-ahonkin tapaus. Olisihan siellä Jussin blogissa aineistoa vaikka mihin, mutta syyte nostetaan sitten kuitenkin siitä Täky-kirjoituksesta. Lieneekö syyttäjäviranomaisen laiskuutta.

[Ministeri]

Asiaan liittyy muutakin viranomaistoimintaan liittyvää juttua, mitä ei ole kirjoissa eikä kansissa enkä ala sitä ainakaan tässä kohtaa tuomaan ilmi.

Täytyykö tämä ymmärtää niin, että sinut ns. "tiedetään" rasistiksi ja muutenkin pahaksi ihmiseksi, mutta ei vaan ole ollut oikein mitään mistä ottaa kiinni. Nyt on sitten otettu tämä nettilinkki, kun on arveltu että siitä helpoiten saadaan juttu kasaan.

Eli vähän samalla logiikalla kun Halla-ahonkin tapaus. Olisihan siellä Jussin blogissa aineistoa vaikka mihin, mutta syyte nostetaan sitten kuitenkin siitä Täky-kirjoituksesta. Lieneekö syyttäjäviranomaisen laiskuutta.

Ei liity minuun mitenkään, satuin vaan kirjoittamaan väärään paikkaan, väärään aikaan.

Sain vain ymmärtää tiettyjä asioita tutkinnan yhteydessä ja lopputulos on tässä. Ennenkun alatte foliohattua kasaamaan niin täsmennän sen verran että paikallisella tasolla sain hyvää kohtelua eikä sen suhteen ole mitään valittamista

[Ministeri]

Jaahas, Halla-ahon käräjät elokuussa? Mielenkiinnolla odotan tuomiota, itsehän pääsen lakia kuulemaan vasta syksymmällä.

En ole asiaa tänne päivittänytkään aikoihin, kun ei ole ollut uutta kerrottavaa, mutta nyt haetaan sakkorangaistusta kunnianloukkausesta.

Lyhyesti, olen siis loukannut Profeetan kunniaa, ja yksityinen henkilö on tästä tehnyt tutkintapyynnön. En vaan käsitä miksei minua Jumalan pilkasta silloin syytetä...

[Tunkki]

Pitäisikö jonkun käydä piirtämässä tämä kuva kalskeen hientahriman kauluspaidan selkämykseen?

Perhana että on Kerosen näköinen tuo vaaleapukuinen keskellä, ketä tuo esittää?

[Mika Mäntylä]

Lyhyesti, olen siis loukannut Profeetan kunniaa, ja yksityinen henkilö on tästä tehnyt tutkintapyynnön. En vaan käsitä miksei minua Jumalan pilkasta silloin syytetä...

Koska ei haluta liikaa uskontokäräjöintiä.
Eikä Muhammad-kuvissa kyseessä ole todellakaan mikään Jumalan pilkkaaminen edes, vaan jonkun barbaarisen pedofiilin kustannuksella hassuttelu.

[Uljanov]

Siis internetissä heitetty linkki uskonnolliseen pilakuvaan ja läpällä heitetty kehoitus kuvan piirtämisestä lautasliinoihin poikii kunnianloukkaussyytteen?! No tietysti syyte on vielä eri asia kuin tuomio mutta jos asia on niin kuin minä sen ymmärsin niin tässä maassa on jokin saatanan pahasti vialla..

[Ministeri]

Siis internetissä heitetty linkki uskonnolliseen pilakuvaan ja läpällä heitetty kehoitus kuvan piirtämisestä lautasliinoihin poikii kunnianloukkaussyytteen?! No tietysti syyte on vielä eri asia kuin tuomio mutta jos asia on niin kuin minä sen ymmärsin niin tässä maassa on jokin saatanan pahasti vialla..

Juuri noin, oikein ymmärsit. Enkä henkilöä loukannut, vaan ko. henkilö teki tutkintapyynnön, alkuperäisessä vaatimuksessa haluttiin korvauksia 20 000 euroa koko muslimiyhteisön kivusta ja särystä - sitä en tiedä kenelle ne rahat olisi sitten mennyt, mutta pilakuva profeetasta on henkilöitynyt yhden muslimin kunnianloukkaukseksi.

Uskontokäräjien paikkahan tämä mielestäni on eikä mitään muuta! Voinko tehdä tutkintapyynnön itsestäni?

Ps. Pro bono juristia jos löytyy palstalta niin pistäkää YV.

[CaptainNuiva]

Tämä paikka täytyykin Kotkassa piipahtaessa kiertää kaukaa, muslimiyhteisö voi loukkaantua autostani,olemuksestani tai ihan mistä vain ja vaatia korvauksia allahin nimeen...Ja kalske jeesaa innolla.

Koraani on muuten sen verta sekopäinen kirjoitelma että sieltä löytyy ohje ihan joka tilanteeseen sovellettavaksi ja soveltajan halujen mukaisesti muokattavaksi.
Varmaakin sen avulla löytyisi Kalskeelle pureskeltavaa jos viittaisit sopivaan kohtaan koraanissa ja väittäsit allahin tahto olevan että toimit niin kuin toimit.
Jos Kalskeelle eivät perustelusi kelpaa niin ainahan voi kysäistä että perustuslakiko ei sinun kohdallasi ole voimassa ja suojelee tasa-arvoisesti vain maahanmuuttaja muslimeita...
Tietty voisit vielä selittää että uskoaksesi allah on myös pirun loukkaantunut rikosilmon tekijän rahavaatimuksista...

[Ammadeus]

Tänään tupsahti murjuun kissanpentu,kolli sai nimekseen allah.
Saas nähdä tuleeko allahista koskaan akhbar,niin on raukka rääpäle.

[ajuha]

Jaahas, Halla-ahon käräjät elokuussa? Mielenkiinnolla odotan tuomiota, itsehän pääsen lakia kuulemaan vasta syksymmällä.

En ole asiaa tänne päivittänytkään aikoihin, kun ei ole ollut uutta kerrottavaa, mutta nyt haetaan sakkorangaistusta kunnianloukkausesta.

Lyhyesti, olen siis loukannut Profeetan kunniaa, ja yksityinen henkilö on tästä tehnyt tutkintapyynnön. En vaan käsitä miksei minua Jumalan pilkasta silloin syytetä...

varmaankin päiviä tulee, kun syytteet on noin kovat. muista kysyä tulomunaa, kun siirryt kerroksiin, suomalainen, ei saa olla skeptinen, varsinkaan islamilaisuutta kohtaan, vittu meni ämpäri nurin taas.

[Ministeri]

Ei sentään fathwaa vielä ole tullut, tai mistä sen tietää

Samasta aiheessa muuten tuossa lisää luettavaa, siis kyseessä oleva henkilö:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4797.msg72759.html#msg72759

[ajuha]

aika useilta syytteen nostajista löytyy ymmärrystä, jos keskustelemme, ja otamme kaverikuvan koko perheestä, sopiminen, ja yhteisymmärryksen löytäminen, on alusta uudelle ystävyydelle.

[Ministeri]

aika useilta syytteen nostajista löytyy ymmärrystä, jos keskustelemme, ja otamme kaverikuvan koko perheestä, sopiminen, ja yhteisymmärryksen löytäminen, on alusta uudelle ystävyydelle.

Tarkoitatko siis että ottaisin yhteyttä häneen ja yrittäisin sovittelua?? En ole miestä ikinä nähnyt, en tiedä missä pizzeria sijaitsee enkä oikeastaa tiedä hänestä muuta kun nuo edellisen linkin provosoivat lehtikirjoitukset.

Osoitteet sun muut toki tiedän kun ne ovat papereissa ja kansissa casen takia.

[ajuha]

oletko ikinä katsonut elokuvaa kummisetä?, hienovarainen viittaus kaverikuvaan, perheeseen, älä ota mitään yhteyttä siihen mulkkuun.