2009-04-01 Vihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen & tuomio

[ElinaElina]

Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.

[mikkoR]

Kun täällä nyt tuntuu olevan intoa tukea toista (hyvä niin) mietin että olisiko oamin mahdollista hieman koordinoida asiaa?
Ettei mene homma sekavaksi?

[Ammadeus]

Tottakai jeesataan kaveria eli mukana ollaan.
Minunkin piti voittaa juttuni ihan ykskaks,mutta kuinka ollakkaan
hävisin 2-1.
Paskanmarjat.

[Ministeri]

Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.

Kiitos kiitos

http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/

Tuolta löytyy tarvittavat tiedot. Tänään en ole vielä Oamiin saanut yhteyttä ja viimeisestä yhteydenotostakin on jo aikaa, mutta aikaahan tämä on vienyt jo yli kaksi vuotta.

Muistutan vielä että jos asia saa valitusluvan korkeimpaanoikeuteen ja syytteet hylätään niin lasku on 0€, jos tuomio pysyy niin sitten apu on tarpeen. Minulle ja jatkossa sadoille muillekin ketkä ovat jotain epämääräistä erehtyneet postaamaan, tekemään tai sanomaan.

[BastardoGrande]

Valituslupaa haettaessa voisi pureutua erityisesti;

1. -Puutteelliseen syy-yhteyteen teon [linkin postaus satunnaiseen nettikeskusteluun] ja  omistajan avomiehen väitetyn loukkaantumisen välillä, koska avomies on kertomasi mukaan myöntänyt, ettei ole oikeustoimikelpoinen ko. yrityksessä [ei ole edes työsuhteessa avovaimonsa ravintolassa].
Onko hänellä sitten muu esitetty syy tai oikeus edustaa ja/tai loukkaantua avovaimonsa yrityksen puolesta?
Prokuran saanti on yleensä yrityksen kaupparekisteritiedoissa.

2. -Syytekirjelmän mahdollisiin epäkohtiin tai puuteellisuuksiin.

3, -Näytön/todisteiden puutteeseen väitetyn loukkaantumisen aiheuttamasta seurauksesta, siis ainoastaan oma kertomus.

4. -Mahdollisena ennakkotapauksena.

Kolehtihaavi kiertää vähemmänkin tärkeiden asioiden puolesta.

[Maisterinna]

Törmäsin kuvailua vastaavaan piirrokseen netissä (en nyt viitsi linkata, jottei napsahda omalle kohdalle). Niin hienotunteinen ja herkkähipiäinen kuin olenkin, edes minussa tuo kuva ei saanut mitään ihmeempää reaktiota aikaiseksi. Että voi moro vaan.

Voimia taisteluun. Jos muu ei auta, niin kolehdissa ollaan mukana. Siis käsitinkö oikein, että rahat menee sinulle, jos Sananvapauden puolesta Ry:lle laittaa rahaa ja spesifioi, että nimenomaan sinua haluaa tukea?

*Ich bin ein Minister.*

[PaulR]

Ristus. Onhan noita rahnareikiä, mutta jos Homma- tai Sananvapuden puolesta ry. ottaa asiasi omakseen, mukana ollaan joillain kympeillä.

Näillä mennään.

[Ministeri]

Valituslupaa haettaessa pitäisi pureutua erityisesti;

1. -Puutteelliseen syy-yhteyteen teon [linkin postaus satunnaiseen nettikeskusteluun] ja väitetyn omistajan avomiehen loukkaantumisen välillä, koska avomies on kertomasi mukaan myöntänyt, ettei ole oikeustoimikelpoinen ko. yrityksessä [ei ole työsuhteessa avovaimonsa ravintolassa].
Onko hänellä oikeus edustaa ja/tai loukkaantua avovaimonsa yrityksen puolesta?
Prokuran saanti on yleensä yrityksen kaupparekisteritiedoissa.

2. -Syytekirjelmän mahdollisiin epäkohtiin tai puuteellisuuksiin.

3, -Näytön/todisteiden puutteeseen väitetyn loukkaantumisen aiheuttamasta seurauksesta, siis ainoastaan oma kertomus.

4. -Mahdollisena ennakkotapauksena.

Kolehtihaavi kiertää vähemmänkin tärkeiden asioiden puolesta.

Nämä kaikki + monta muuta hommaa lukee jo valmiina Hovin papereissa. Yksi asia on valtakunnansyyttäjä Illmanin osallisuus asiaan. Jos asia olisi pysynyt jotenkin paikallisempana niin luulisi jo hovissa kaatuneen. Nyt voi olla hra Syyttäjän kunniasta kyse, spekuloin..

[Daemonic]

Sisulla kaikki asteet läpi vaan. EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen saakka. Mielestäni tuossa sinun tapauksessa ei pitäisi olla minkäänlaista mahdollisuutta langettavalle tuomiolle. Voin muistaa väärinkin, mutta käsittämätöntä toimintaa mikäli en muista.

[Ministeri]

Törmäsin kuvailua vastaavaan piirrokseen netissä (en nyt viitsi linkata, jottei napsahda omalle kohdalle). Niin hienotunteinen ja herkkähipiäinen kuin olenkin, edes minussa tuo kuva ei saanut mitään ihmeempää reaktiota aikaiseksi. Että voi moro vaan.

Voimia taisteluun. Jos muu ei auta, niin kolehdissa ollaan mukana. Siis käsitinkö oikein, että rahat menee sinulle, jos Sananvapauden puolesta Ry:lle laittaa rahaa ja spesifioi, että nimenomaan sinua haluaa tukea?

*Ich bin ein Minister.*

Kuva löyty kyllä netistä kun vaan vähän etsii, mutta ei nyt aleta linkkaamaan sitä tänne

"Pankkisiirron viestikenttään on mahdollista lisätä ehdotuksia tuen kohteiksi."

lukee sananvapaudenpuolesta sivustolla. En nyt omineni mene mitään sanomaan kuka haluaa ketä tai mitäkin tukea, odotellaan Oamin vastausta. En nyt varmaankaan ole ensimmäinen tai viimeinen kuka pulassa on.

Jotta asia ei jätä mitään arvailujen varaan niin eräälle Homman jäsenelle näytän paperit heti kun tapaan, eli varmaankin huomenna. Ja hän taas voi toimittaa tiedon eteenpäin yhdelle Homman admineista, joka myöskin saa paperit luettavakseen tarvittaessa ja Oami saa tilattua paperit diaarinumerolla oikeudesta. Meinaan että reilu peli.

[MW]

***

"Pankkisiirron viestikenttään on mahdollista lisätä ehdotuksia tuen kohteiksi."

lukee sananvapaudenpuolesta sivustolla. En nyt omineni mene mitään sanomaan kuka haluaa ketä tai mitäkin tukea, odotellaan Oamin vastausta. En nyt varmaankaan ole ensimmäinen tai viimeinen kuka pulassa on.
***

Jep, ollaanhan nyt tarkkana, ettei iske thorssin hammeri laittomista keräyksistä tjsp. Luotan siihen, että jompikumpi ry. keräyslupineen ilmoittautuu.

[BastardoGrande]

Nämä kaikki + monta muuta hommaa lukee jo valmiina Hovin papereissa. Yksi asia on valtakunnansyyttäjä Illmanin osallisuus asiaan. Jos asia olisi pysynyt jotenkin paikallisempana niin luulisi jo hovissa kaatuneen. Nyt voi olla hra Syyttäjän kunniasta kyse, spekuloin..

Okei, hyvä että ne siellä jo on.
Entä onko siellä;

5. - Rikoksen suunnittelu ja valmistelu ei ole vielä Suomessa rikos, paitsi erikseen mainituissa yleisvaarallisissa tapauksissa. Tämän ei voitane katsoa olevan sellainen.

http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl34.html

Spekuloit oikein, Illman'in puuttuminen yleensä tapaukseen on ongelmallista ja hänen asemassaan olevalle erikoista. Paine lienee ollut jonkinmoinen HO:n käsittelyssä.

Julkinen islamisaation vastainen paine ja kasvava maahanmuuttokriittisyys voinee tasata vaakakuppeja jonkin verran ennen valitusluvasta päättämistä.

[rankka]

Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.

Tämä palstan vähävarainen on jo muutaman kerran lahjoittanut jonkun rovon sananvapaudenpuolesta ry:lle. Viimeaikoina ei ole ollut varaa siihenkään almuun. Heti kun on jotain, niin sinneppä laitan.

[Kyuu Eturautti]

Tylsänä SVP:n rivijäsenenä ainakin näkisin, että olisi hyvä jos tukea sieltä kautta kanavoitaisiin. Omalta osaltani aion vastakin tiputella budjetin mukaan semisäännöllisesti rahaa SVP:n lippaisiin.

[Ministeri]

Okei, hyvä että ne siellä jo on.
Entä onko siellä;

5. - Rikoksen suunnittelu ja valmistelu ei ole vielä Suomessa rikos, paitsi erikseen mainituissa yleisvaarallisissa tapauksissa. Tämän ei voitane katsoa olevan sellainen.

http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl34.html

Spekuloit oikein, Illman'in puuttuminen yleensä tapaukseen on ongelmallista ja hänen asemassaan olevalle erikoista. Paine lienee ollut jonkinmoinen HO:n käsittelyssä.

Julkinen islamisaation vastainen paine ja kasvava maahanmuuttokriittisyys voinee tasata vaakakuppeja jonkin verran ennen valitusluvasta päättämistä.

Niin... rikoksen valmistelu. Illman Itse on tehnyt ennakkopäätöksen siitä että profeetan kuvia saa suomessa julkaista. Missä rikos? Ja jos joku kiusallaan menee ja  vie yhden printin jonnekin pitseriaan niin edelleenkään ainoa rikos voisi olla roskaaminen tms, mitä en ole itse tehnyt. Toki tämä eräs väitti että niitä lappuja tuli ovista ja ikkunoista mutta näyttö puuttuu tästäkin kuten lähes kaikesta muustakin.
Tuota rikoksen valmistelu aspektia ei muistaakseni käytetty kummassakaan oikeusasteessa, ja jos nyt oikein ymmärrän (voin olla väärässäkin) niin hovissa tai korkeimmassa ei enää kait lisäillä esim. tälläisiä aiheita, vaan käsitellään olemassa oleva syyte. Monta syytekohtaa kuten uskonrauhan rikkominenhan on mennyt jo nurin. Pitää kyllä ottaa selvää tuostakin.

(Hmm, joku mode voisi taas korjailla näitä quoteja. Itsellä tagit näkyy kuten pitääkin mutta itse en tähän voi vaikuttaa)

[herra 4x]

Ei voi muuta sanoa kuin että aivan mieletöntä tulla tuomituksi tuollaisesta. Ei mene suomalaisen oikeuskäsityksen mukaan. Syytteessä ja tuomiossa on niin monta absurdia seikkaa että en luettele niitä mutta totean että tämä on oikeusmurha. Aivan orwellilaista helvettiä. Itken että Suomi on mennyt tällaiseksi. Aivan hullua. Jos spesifi väylä tukea tulee niin  kyllä osallistun. Hävettää etten voi tehdä muuta. Yritä jaksaa, ponnistelusi on paitsi itseäsi varten myös koko suomalaisen oikeuskäytännön puolesta. Mikä meihin on mennyt että yksi vieras uskonto nostetaan jalustalle ja tällaisia tuomioita jaetaan? Olen aivan tyrmistynyt. Mieletöntä. Suomessa.

[Ministeri]

No en olisi kyllä itsekään uskonut, silloin pari vuotta sitten. Ja nyt mennään tällä asteella jo.

Väylä tukea on tuo sananvapaudenpuolesta.fi linkki tuolla ylempää - ja jos tämä tuomioni tulee pysymään niin oikeusmurhan uhreja tulee lisää jatkossa samalta saralta.

Siilin toi Mersun Saksasta suomeen ja sai veroremontin aikaan, melkoisen hässäkän autoverotuksessa mikä ei ole  vieläkään päättynyt.

Minä toin profeetan kuvan (linkin) nettiin - mikä tosin oli ollut siellä ties kuinka kauan, kansan tietoisuuteen. Ja tässä mennään.
Fingerporin Jarla olisi natsisymboleista tuomittu Saksassa jo monta kertaa sarjakuvistaan. Valtiaat sarjakuvissa on mohammedin kuvia julkaistu suomessa ties missä - missä syytteet ja tuomiot. Kuva on kuva ja islam sen kieltää, vaikka Suomessa, ja kuka se onkin nyt pää pölkyllä. Joskin se ennakkopäätös vuodelta 2006 sallii kuvan julkaisun. Kysyn vaan mihin tässä nyt uutta ennakkopäätöstä tarvitaan jos entinenkin on jo olemassa?

[MW]

Lueskentelin tätä juttua hiukan enemmänkin, en tosin "huippuasiantuntijaksi" asti. Mielestäni olisi kyllä ry:llä (kummalla vain) näytön paikka. Taas. Siihen asti, astrid's silver hammeria väistellään. Ja heti mukana, kun kello soi.

[Tinden]

Mukana olen pienehköllä rahasummalla, pitänee lukaista tuosta sananvapaudenpuolesta-linkistä enemmän aiheesta.

[Oami]

Viitaten jutun moniin epäselvyyksiin ja luonteeseen ennakkotapauksena: kannatan valitusluvan hakua.

Henkilökohtaisesti kannatan Ministerin tukemista. Pyydän vahvistuksen yhdistyksen hallitukselta ja vastaan mahdollisimman pian.

[dothefake]

Oliko Kouvolan Hovioikeus?

[Villea]

EU-tuomioistuimeen on mahdollista valittaa vasta kun kaikki oikeusasteet on käyty läpi lähtömaassa.

En ole juristi, mutta olen elänyt käsityksessä että ihmisoikeustuomioistuimeen EU:ssa saa ottaa yhteyttä vaikka ilman mitään päätöstä mistään. Olenko ollut väärässä?

[JoKaGO]

Ministerille: Nyt takin napit kiinni ja vastatuuleen! Eiköhän kaikki aktiivisimmat tältä foorumilta tule mukaan tukemaan taloudellisesti mahdollisuuksiensa mukaan. On niin herkkupaikka, ei, vaan paha paikka jos tällainen orwellilaisuus menisi sukkana läpi. Oikeastaan voisi olla mielenkiintoista, jos et saisi valituslupaa tai häviäisit KKO:ssa, koska silloin varmasti asia saisi näkyvyyttä. En siis toivo pahaa  sinulle, vaan tukeni on takanasi, jos noin hullusti kävisi!
Viekää joku tämä asia jo nyt USAan tiedoksi, joilla on kontakteja sinne. Ja kaikkialle muuallekin kannattaa vinkata.

[etnis]

Pikkusummalla mukana. Haastan kaikki palstan vähävaraiset pikkusummalla mukaan, siitähän sitä kertyy. Siis sananvapaus ry:n kautta, kun saadaan sieltä ohjeet.

Varmasti ollaan mukana jos/kun joku koordinoi keräyksen ja lopullisen viivan alle jää negatiivista.

Ja vähävaraiset mukaan edes eurolla, jokainen hommalainen kun sen tekee niin se on jo iso virta.

Tämähän on kuin jotain pahaa unta, hovissakin langettava päätös, ei voi olla...ei voi!

[etnis]

Ja jos sais privana sen linkin mikä tuomion toi niin voisi alkaa spammata sitä ihan joka helvetin paikkaan.

Olisin myös kiitollinen jos joku viitsisi.

[BastardoGrande]

EU-tuomioistuimeen on mahdollista valittaa vasta kun kaikki oikeusasteet on käyty läpi lähtömaassa.

En ole juristi, mutta olen elänyt käsityksessä että ihmisoikeustuomioistuimeen EU:ssa saa ottaa yhteyttä vaikka ilman mitään päätöstä mistään. Olenko ollut väärässä?

Pääsääntöisesti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen voi vedota sen jälkeen kun mahdolliset kansalliset muutoksenhakukeinot on käytetty.

http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?nodeid=37777&contentlan=1&culture=fi-FI

[Oami]

Pyydän vahvistuksen yhdistyksen hallitukselta ja vastaan mahdollisimman pian.

Pyydetty ja saatu.

Sananvapauden puolesta ry:n keräykseen voi osallistua tämän tapauksen tiimoilta. Keräystili on 363630-3872207. Viestikenttään voi kirjoittaa vaikka "Ministeri".

Levitettäessä tietoa tästä keräyksestä on mainittava tämä linkki:
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php

[mikkoR]

50 euroa laitoin, eihän se paljoa ole mutta enhän ole ainoa?

[BastardoGrande]

Sinne kilahti, toivon kaikkien sananvaupaudesta pitävien osallistuvan sopivaksi katsomallaan summalla hädänalaisen auttamiseen, sananvapauden edistämistyöhön ja sen kannatukseen.

Mikäli tuo tuomio jäisi voimaan KKO:ssa ja se siten saisi ennakkotapauksen luonteen, niin se olisi valtava käännös islamisaation suuntaan maassamme.
Pitäisin henkilökohtaisesti sellaista kehitystä hyvin erikoisena ja jopa vaarallisena islamismin ääriliikkeiden takia.

Eli, jos Illman'in tumma varjo olisi edelleen KKO:n päätöksen yllä, niin harkitsisin asian käsittelyn jatkamista seuraavassa forumissa [EU], siellä nimittäin ei enää paina kansalliset monikulttuuriset ideologiat eikä islaminuskon erikoisasema suomalaisessa oikeudenjaossa.

[rontti4]

Täältäkin lähti pieni avustus, kun noita tarpeeksi annetaan eiköhän siitä kerry.