2009-04-01 Vihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen & tuomio

[Ministeri]

Julkisesti ehdotti hirttotuomiota minulle kotkan käräjäoikeudessa, kolmesti. Tuomari ei kesketyttänyt missään kohtaan vuodatusta. Tämä kaikki äänitallenteena sekä saneluna.

AK-47 juttu hovissa tuli jostain  mikä ei liittyynyt mihinkään mitenkään, en jaksanut kuunnella lässytystä sen enempää kuin juristinikaan, joten kumpikin oli yhtä yllättynyt tuosta. Mitä se mihinkään liittyi, ei käynnyt selväksi.

SYYTTÄJÄ ei julkisessa tilaisuudessa reagoinut mitenkään näihin tilanteisiin. Eräältä toiselta tutulta lainoppineelta sain kyllä hyvän neuvon - mitä enemmän paskaa tonkii, sitä enemmän se haisee.

Ja suomen lainsäädännössähän ei tuollaiset pikku-uhkat ei mitään paina itse tuomioon jotten why bother...

Ja mitä itse pizzeriaan tulee, se on aivan oma juttunsa noin juridisesti enkä siitä uskalla sanoa sanaakaan

Edit: niin avovaimo ei ole ollut jutussa mukana muuten kuin vain nimeltä mainittuna kuulustelupöytäkirjoissa, ei muuten. Poliisin kirjoissa on on yksi pilakuva, muuten tuo väittää että niitä on tullut lähinnä ovista ja ikkunoista. Ja tuolla aiemmin oli joku jo laskenutkin mitä tuollaisen pizzerian pitäisi tuottaa väitetyillä tuotoilla, muslimilla joka ei edes ollut töissä siellä.

[L. Brander]

Kirjoiteltiin tässä ketjussa aiemmin tuosta mahdollisuudesta lähettää tarinaasi eri lehtiin. Jos et muista, niin selaa aikaisempia.

Ymmärrän hyvin täydellisen vittuuntumisesi tähän asiaan ja ymmärrän hyvin, jos haluat asian vain päätepisteeseen.

Mieti kuitenkin vaihtoehtoa, että laatisit vaikka copypastella ja parilla uudella virkkeellä blogistasi pdf. dokumentin otsikolla: Tapahtumien kulku. Voisit laittaa dokkariin selkeästi päivämäärän ja sen alle kulloisenkin tapahtuman tyyliin:

24.1.2010

Syyttäjä ilmoitti, että...


8.2.2010

Hovioikeuden istunto

-pieni selostus ja skannatut dokkarit-

Tuo blogi on vähän hankalasti ymmärrettävissä tapahtumien järjestyksen ja aikajanan suhteen (siis ainakin mulle ). Asiakirjan valmistuttua se olisi helppo kääntää ja lähettää lehdille, joista puhuimme ja tietty vielä suomalaisille lehdille.

Tämä sinun tapaus ei ole ainoastaan törkeä, vaan osoittaa oikeusjärjestelmässämme toimivien ihmisten pöyristyttävän typeryyden, ammattitaidottomuuden ja kohtuuttomuuden. Sen vuoksi olisi tärkeää saada tämä julkiseksi. Toki tilanne on se, että sinua on tässä potkittu päähän yhteiskunnan toimesta, joten en halua, että sinulle jää fiilis minun yrityksestä kärttää sinua tekemään jotain, mitä et halua.

Tsemppiä!

LB

[Ministeri]

Joo siis blogihan on aikajanaltaan hankala luettava, sekä osa skannatuista dokumenteista on vain hommassa ja siinä se säätäminen olisikin kun alkaisin nyt jälkikäteen uppimaan tuonne... ellen sitten linkkeinä vaan.

Kotimainen media ei huoli, ei edes suhteilla. Ulkomaille olen ollut Reuterssiin ja CNN:n yhteydessä, mutta ilman mitään vastakaikua. Lyhyt referaatti englanniksi ja linkki perään, jos sieltä nyt joku suomenkielentaitoinen löytyisi. Se englanniksi referoitu juttu ei kyllä tasoltaan ollut parhaasta päästä mutta kyllä asian pitäisi siitäkin selvitä. Tietty jos joku vapaaehtoinen haluaa kahlata koko stoorin läpi ja kirjoittaa jutun suomeksi ja englanniksi niin ottaa yhteyttä vaan ja kysyy jos joku asia on epäselvä tai peräti puuttuu

[Ministeri]

(http://i45.tinypic.com/30w2x5l.jpg)

ja

(http://i47.tinypic.com/2s8raiw.jpg)

Nämä niitä vanhoja mistä jo mainitsin, skannerin kanssa vaan ongelmia niin testailen täällä

[BastardoGrande]

Noiden maksumääräysten tekeminen osoittaa loistavaa komiikan tajua, kukahan on käskenyt laskuttaa keskeneräisessä jutussa?

[Ministeri]

Ai niin, vielä noista maksuista. Sakon unohdin maksaa epähuomiossa, no se on maksettu kun ulosottovirastosta tuli huomautus

Sentään vahingonkorvauksia, asianajokuluja yms. ei ole sentään tullut. Ainakin niiltä osin valituslupahakemus KHO:n pitää jäissä nuo maksut - ja vastauksen päivämäärästä en edelleenkään osaa sanoa muuta kuin että luultavasti tämän vuoden puolella.

[CaptainNuiva]

Edit: niin avovaimo ei ole ollut jutussa mukana muuten kuin vain nimeltä mainittuna kuulustelupöytäkirjoissa, ei muuten. Poliisin kirjoissa on on yksi pilakuva, muuten tuo väittää että niitä on tullut lähinnä ovista ja ikkunoista. Ja tuolla aiemmin oli joku jo laskenutkin mitä tuollaisen pizzerian pitäisi tuottaa väitetyillä tuotoilla, muslimilla joka ei edes ollut töissä siellä.

Ainekin Oy:n tulostiedot ovat julkisia, lakihan velvoittaa toimittamaan
asinomaiselle virastolle ne vuosittain...Henkilökohtaiset tulot taas ovat saatavilla verottajalta, nehän eivät ole salaisia.
Pointtini on se että kun korvauksia haetaan niin niiden pitää perustua todellisiin tuloihin, ei kuviteltuihin taikka visioihin.
Jos väittää vahingonkorvauksen hakemisen yhteudssä tulonsa suuremmiksi kuin ovat, kyse on nähdäkseni petoksesta taikka sen yrityksestä,joista taasen on laissa omat pykälänsä.

[Ministeri]

Tuolla ketjun alkupäässä missä on skannattuja kuulustelupöytäkirjoja, kerrotaan pizzerian valtavista tulonmenetyksistä tämän holokaustin takia. Joku laskikin että aika monta lättyä saa myydä että noihin tuloihin pääsisi.

Hovioikeudessa taas asianomistajasta puristettiin tieto ettei hänellä oikeastaan olekaan tekemistä pizzerian kanssa, vaan on ollut vain "perheyrityksessä" välillä auttamassa - palkatta kait.

Jos jotai petoksia on ollut niin se ei ole minun asia vaan toiset instanssit hoitavat ne asiat Enkä tiedä mistään mitään

[Ministeri]

Tässä se nyt on:

siis homma on,








HÄVITTY

KKO ei myöntänyt valituslupaa, islam voitti nyt ja ikuisesti suomessa.

Asianajajani soitti juuri ja ilmoitti tuloksen.
Lopullista summaa kaikkine korkoineen en edes tiedä, valtionkonttori lähettänee laput oletettavasti piakkoin.

Jos maksutalkoisiin innoikkaita löytyy vielä niin keräyshän löytyy sigustani, ja sinne merkki "Ministeri" niin on korvamerkittyä rahaa. EDIT; kuten Oami tuossa sanoi niin sigussani on vanhentunutta tietoa.
Oman juristini palkkoita olen jo maksellut, sakot, oikeuksien kulut - en muista kuinka paljon, kuitit on tallessa, kaikki on tallessa.

800€ henkisistä kärsimyksistä ja 400€ (ellei enemmän??) vastapuolen kuluja tulee maksettavaksi.

Kunhan saan paperit niin päivittelen taas blogiani.

[Oami]

Osanotto Ministerin puolesta.

Sen verran täsmennän tuota tietoa keräyksestä, että se (tai lähinnä sille myönnetty lupa) on päättynyt. Uutta varten on lupa haussa muttei vielä myönnetty.

Tässä vaiheessa siis vetoan yleisöön, että tilille 363630-3872207 ei lahjoiteta rahaa ennen kuin uusi lupa on saatu. Asiasta ilmoitetaan asiaa koskevalla sivulla, kun näin on.

Vanha keräys tuotti jossain määrin rahaa, täsmällisen summan ilmoitan jahka yhdistyksen hallitus palautuu kesälomilta ja käy tilit ja lippaat läpi.

[dothefake]

Otan osaa, Ministeri.
Kunhan toivut, jaksaisitko laatia n. A4-kokoisen
yhteenvedon asioiden kulusta mahdollisimman
selkeästi sisältäen esim. laajempaa selvitystä
vaativista kohdista linkit.
Onko Brysseliin valittamisesta keskusteltu?

[L. Brander]

Ministeri, keissisi on järkyttävä, röyhkeä ja TARKOITUSHAKUINEN OIKEUSMURHA! Maan oikeuslaitoksen ja viranomaisten on aivan turha ihmetellä, jos heitä ei kunnioiteta kansalaisten keskuudessa.

Toinen onnettomien vikisijöiden porukka on toimittajakunta. Miten ihmeessä heitä ei kiinnosta kertoa tällaisesta ajojahdista? Jos joku onneton piipittäjä ("journalisti") lukee tätä palstaa, niin ota nyt hyvä ihminen itseäsi niskasta kiinni, tee työsi ja kirjoita juttu.

Heti kun Lintula ilmoittaa siitä uudesta luvasta ja numerosta, niin täytyy sinne joku ropo työntää.

Kaikkien lukijoiden olisi hyvä muistaa, että Ministeriä vastaan tehty törkeä oikeusmurha, on tehty meitä kaikkia vastaan.

LB 

[AaJii]

KKO ei myöntänyt valituslupaa, islam voitti nyt ja ikuisesti suomessa.

Sitten niin. Olen sanaton. Osanottoni.

[Ministeri]

Otan osaa, Ministeri.
Kunhan toivut, jaksaisitko laatia n. A4-kokoisen
yhteenvedon asioiden kulusta mahdollisimman
selkeästi sisältäen esim. laajempaa selvitystä
vaativista kohdista linkit.
Onko Brysseliin valittamisesta keskusteltu?

Kiitos.

Paperia on niin mahdottomasti, osa kotona, osa koneella ja osa juristilla - mutta yritän referoida tässä lähipäivinä koko jutun helposti luettavaan muotoon. Nythän soppa on skannattuna sekä täällä että blogissani iloisesti sekaisin. Varsinaisia linkkejä ei ole, poislukien median pari uutista ja euroopan ihmisoikeustuomioistuimen lausuma.

HO:n tuomarit eivät olleet yksimielisiä asiasta, vaan joutuivat äänestämään. Koska oli erimielisyyttä, oli selkeä mahdollisuus valittaa KKO:n - vaan eivät myöntäneet valituslupaa. Kas kun nyt on näin.

Brysseliä on ehdotettu aiemminkin, sitä en tiedä miten se käytännössä toimisi. Saati mitä kuluja siitä vielä koituisi.

Eri medioihin pitkin suomea ja maailmaa olen ollut yhteydessä mutta kukaan ei ole edes vaivautunut vastaamaan, tosin case oli vielä kesken. Nyt tuomio on lainvoimainen joten tilanne on muuttunut siltä osin.

Taviksena en omaa mitään mediakontakteja, mutta eräällä tutullani on kontakteja. Vaan lukeehan toimittajatkin tätä palstaa kuten sain todeta laajakoski holokaustin julkaistuani täällä, puoli tuntia ja se oli kaikissa verkkolehdissä.

[mikkoR]

Melko erikoinen ratkaisu ettei saanut valituslupaa, tarviiko oikeuden perustella sitä mitenkään?
Onhan tuossa jutussa useampikin asia pielessä miksi voisi valittaa vai onko tässä jo valmistautumista ajatusrikollisten joukkotuomitsemisiin ja turvataan selustaa "koska ministeri ei saanut lupaa ei saa muutkaan" syyllä ruuhkan välttämiseen vai pakoileeko jopa oikeuslaitoskin vastuutaan sillä ettei asiaa ratkaista lopullisesti?

[Ministeri]

Melko erikoinen ratkaisu ettei saanut valituslupaa, tarviiko oikeuden perustella sitä mitenkään?
Onhan tuossa jutussa useampikin asia pielessä miksi voisi valittaa vai onko tässä jo valmistautumista ajatusrikollisten joukkotuomitsemisiin ja turvataan selustaa "koska ministeri ei saanut lupaa ei saa muutkaan" syyllä ruuhkan välttämiseen vai pakoileeko jopa oikeuslaitoskin vastuutaan sillä ettei asiaa ratkaista lopullisesti?

Kaiken muun kiireen ohessa en ole vielä sähköpostilleni ehtinyt. Mutta KKO:n vastaus mahtuu yhdelle riville eikä siinä liene mitään perusteluja.

Asia on näiltä osin ratkaistu lopullisesti, julkaise profeetan kuva ja maksa. Tämä on ennakkotapaus ja näillä tuomioilla jatketaan.

Sillä mitään väliä onko ketään henkilökohtaisesti edes loukattu, mutta kun rikos on selvä niin syyllinen löytyy kyllä.

Ja asiassa on edelleenkin montakin asiaa pielessä mutta näin ja noin sitä suomessa "oikeutta" jaellaan. Näillä sitten mennään jatkossa.

[svobo]

Tämä maa on juristokratia.

[tietotyöläinen]

Sikäli kun se on enää mahdollista, niin kyllä tämä murentaa vähiäkin uskon rippeitä oikeusjärjestelmäämme kohtaan.

EIT olisi kyllä hyvä koittaa katsoa vielä, jos vaan jotenkin mahdollista. Avustin jo kertaalleen ja voin laittaa saman verran korvamerkittyä lisääkin jos olet valmis Bryselliä kokeilemaan.

Tämän päätöksen periaatteellinen merkitys on suuri.

[Ministeri]

Blogi on päivitetty tämältä päivältä.

EIT asioiden käsittelystä ei minulla ole (vielä) mitään käsitystäkään, joten viisaammat neuvokoot. Ei ole rahaa eikä valtaa taistella väkivaltakoneistoa vastaan ja jaksaminenkin on aika vähissä.

Viisaammat neuvokoot jos EIT voi jotenkin auttaa, siteeraan em. firman lausuntoa vielä ties monennenko kerran:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi.

Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.

Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."

Ja nyt kun tämä meni näin niin mitähän seuraavaksi, ja kuka?

[vkoski]

EI VOI muuta sanoa kuin VOI VITTU

[Bill Milton Hicks Friedman]

Ministerille jaksamista. Kyllä tuo EIT olisi kuitenkin hyvä katsoa vielä läpi. Onhan nyt perkele jeesuksestakin sekä hihhuleista laitettu vaikka minkälaista settiä nettiin.

Tämä juttuhan todistaa vain sen miten valtiovalta ja oikeuslaitos ovat kytkeytyneet toisiinsa. Näinhän Suomessa on ollut maan tapana kaikissa muissakin asioissa kuten laittomissa autoveroissa jne. Ei virkamiehet tai oikeuslaitos mitään kansalaisten etuja aja, vaan tavoitteena valtion yhteisen säästöpossun lihottaminen, josta sitten jaetaan sulle-mulle periaatteella.

[Ministeri]

Pitää tutkia tuo EIT juttu. Siilinillä meni muistaakseni aika kauan, vuosia kunnes mersun verot asettui kohdalleen, ei tosin EIT asia mutta silti.

Kuten todettu, ei nämä välitä muumiakaan mitä joku EIT tms. sanoo, tehdään vaan niinkuin halutaan, oikeudesta viis. Suomeahan sakotetaan vaikka mistä vääristä tuomioista ja venymisistä, vaan ei näytä haittaavan tahtia.

Viedään kun pässiä narussa, vaan lammassaarelainenhan olen..

Ei muuten mikään lehdistö ole vielä reagoinut mitenkään, mutta eipä tästä montaa tuntia ole kun itsekin tiedon sain. Saa vain nähdä kuinka hiljaista tästäkin tulee tälläkin kertaa.

[tietotyöläinen]

Kuten todettu, ei nämä välitä muumiakaan mitä joku EIT tms. sanoo, tehdään vaan niinkuin halutaan, oikeudesta viis. Suomeahan sakotetaan vaikka mistä vääristä tuomioista ja venymisistä, vaan ei näytä haittaavan tahtia.

Totta ja jotenkin outoa siihen nähden kuinka kiltisti täällä perusteellaan kaikkea älyttömyyttä EU-säädöksillä. Tuntuu, että politiikot ja virkamiehet toteuttavat jokaisen EU:n oikun ja vielä vähän päälle, mutta oikeuslaitos viis veisaa. Ei tämäkään tämän enempää perseelleen olisi voinut mennä.

[Ministeri]

Ei tämäkään tämän enempää perseelleen olisi voinut mennä.

No ei tosiaan juuri pahemmin, no se alkuperäinen kymmenientuhansien vaade sentään kaatui, mutta:

http://3.bp.blogspot.com/_qzwILriwfj8/S8w9U-N5wqI/AAAAAAAAABo/ezyWthZN8XQ/s1600/hovi6.JPG

Hmm... muistinkin summat pieleen, niinhän summat ne kasvaa vanhetessaan...

Sentään joku oli erimieltä, ja ilman erimielisyyttää en olisi edes korkeimpaan lähtenyt kokeilemaan.

[svobo]

Asianomistaja oli siis pitseeriayrittäjä itse? Tuolla sinun blogissasi vilahtelee kuitenkin kalskeet ja illmannit. Oliko jompi kumpi heistä syyttäjänä?

[Ministeri]

Asianomistaja oli siis pitseeriayrittäjä itse? Tuolla sinun blogissasi vilahtelee kuitenkin kalskeet ja illmannit. Oliko jompi kumpi heistä syyttäjänä?

Ei ei, asianomistajalla ei omistanut pizzeriaa! Ko. muslimin avovaimo omisti paikan.

Olihan siellä kalsketta ja illmania syyttäjinä kun paikalliset ei riittäneet. Toki linkittämisessä pitää olla valtakunnan korkeimmat tahot mukana.

Edit: näköjään vanhoja jpg:ta on poistunut tästä ketjusta tai poistettu. No kuten sanottu paprut on vähän siellä ja täällä ja näköjään osa data heavenissa. Juuri nyt olen toisella koneella missä ei noita puuttuvia ole, pitää laittaa ne uudestaan omalle sivulle missä ne nyt ainakin pysyy.

[svobo]

Okei. No mutta kuitenkin. Kun rivikansalaisten välille tulee kunnianloukkausasia ja loukattu sattuu olemaan muslimi, niin syytetty saa vastaansa valtakunnansyyttäjien ykkösketjun. Tää ei ole kyllä ihan tervettä.

[Ano Nyymi]

Okei. No mutta kuitenkin. Kun rivikansalaisten välille tulee kunnianloukkausasia ja loukattu sattuu olemaan muslimi, niin syytetty saa vastaansa valtakunnansyyttäjien ykkösketjun. Tää ei ole kyllä ihan tervettä.

Ilmeisesti niitä "viharikoksia" halutaan tehdä kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan väliltä.
Näyttää siltä että islam on jossain erityissuojeluksessa maassamme...

[Ministeri]

Okei. No mutta kuitenkin. Kun rivikansalaisten välille tulee kunnianloukkausasia ja loukattu sattuu olemaan muslimi, niin syytetty saa vastaansa valtakunnansyyttäjien ykkösketjun. Tää ei ole kyllä ihan tervettä.

Löytyihän se alkuperäinen, muistitikulta. Osa papereista ei avautunut tällä koneella, mutta syytteessä tosiaan oli illman ja kalske. Näin siis kotkassa, linkin laittaja vs. ei-asianomistaja vastaan se ykkösketju - ja tuomio tulee että napsahtaa!

Asiasta kukkaruukkuun, mulla näkyy olevan datat ja paperit vähän missä sattuu, tästä ketjusta on kadonnut dokuja, jotkut paperit on niin huonosti skannattu että pakko skannata uudestaan.

No, yritän ensin tehdä sen referaatin ja sitten järjestellä datat kun nämä ovat kahdella koneella ja yhdellä muistitikulla ja kaikki formaatit eivät näköjään tue toisiaan. Mitään oleellistä ei ole kuitenkaan keneltäkään jäänyt näkemättä, aivan kaikki on ollut näkyvillä.

[Uljanov]

Tapaus tiivistettynä (korjatkaa jos on virheitä):

Henkilö A kehoittaa internetissä piirtämään pilakuvan henkilön B omistaman ravintolan servettiin. Henkilö C, jolla ei ole mitään tekemistä kyseisen pilakuvan tai ravintolan kanssa, kuulee tästä, ja nostaa menestyksekkään kunnianloukkaussyytteen henkilöä A vastaan. Henkilön C ainoa linkki koko tapaukseen on seurustelusuhde henkilön B kanssa.