Hommaforum Testi

Quote"Nyt Vihreät nuoret vetoavat: Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin - "nykyhallinto on aseeton puuttumaan raakaankin toimintaan""

Vihreiden nuorten puheenjohtajat aloittivat kampanjan sen puolesta, että järjestäytynyt rasismi kirjattaisiin Suomen rikoslakiin kansainvälisten sopimusten mukaisesti.

Vihreiden nuorten puheenjohtajat aloittivat kansalaiskampanjan siitä, että järjestäytynyt rasismi kirjattaisiin rikoslakiin.
Puheenjohtajat huomauttavat, että kansainvälisiä velvoitteita ei ole vieläkään toteutettu Suomen lainsäädännössä.
He haluavat kampanjallaan osoittaa, että rasistiselle toiminnalle ei ole sijaa Suomessa.

Vihreiden nuorten puheenjohtajat Jaakko Mustakallio ja Saara Ilvessalo aloittivat perjantaina laajan, sitoutumattoman kansalaiskampanjan, jonka tarkoituksena on saada kirjattua järjestäytynyt rasismi rikoslakiin.
Kampanjan nimi on "Huominen ilman pelkoa - järjestäytynyt rasismi rikoslakiin". Puheenjohtajat haluavat kampanjallaan muuttaa nykyistä rikoslakia ja yhdistyslakia niin, että järjestäytynyt rasismi kielletään.

- Keräämme vetoomusta, jolla pyrimme saamaan yli 100 kansanedustajaa allekirjoittamaan lakialoitteen. Haluamme saattaa Suomen lain vastaamaan kansainvälisiä velvoitetta, sillä rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen velvoitteet eivät toteudu, Mustakallio kommentoi Iltalehdelle.

Ei kokoontumisvapautta
Vetoomuksessaan lakialoitteen puolesta puheenjohtajat huomauttavat, että Suomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen nimissä velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt sekä muu organisoitu toiminta.

Myös tällaisiin järjestöihin tai toimintaan osallistumista on sopimuksen mukaan pidettävä laissa rangaistavana tekona.
- Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten mukaan kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään, Mustakallio ja Ilvessalo sanovat vetoomuksessaan.

Heidän mielestään kansainvälisiä velvoitteita ei ole toteutettu Suomen lainsäädännössä.
- Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kansainvälisten sopimusten voimaan saattamiseksi yhdistyslaissa ja rikoslaissa, joissa järjestäytynyt rasismi tulee kieltää ja siihen osallistuminen kriminalisoida, Ilvessalo sanoo kampanjan tiedotteessa.

"Nykyhallinto voimaton"
Mustakallio ja Ilvessalo haluavat aloittamallaan kampanjalla osoittaa, että rasistiselle toiminnalle ei ole sijaa Suomessa.

- Emme voi hyväksyä sitä, että nykyhallinto on voimaton ja aseeton puuttumaan jopa raakaankin järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan. Kansalaisvapauksia ei saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen, Mustakallio sanoo.

Hän toteaa, että viranomaisille on annettava selkeät ohjeet siihen, miten järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan voi puuttua.
- Nykyään luodaan epäselvää kuvaa, on paljon harmaata aluetta. Emme rupea kenenkään tuomareiksi - lainmuutoksien jälkeen tuomioistuimet voivat nykyistä paremmin linjata, mitkä ryhmät käyttävät omia kansalaisvapauksiaan toisten kansalaisvapauksien rajoittamiseen.

Vetoomuksen lakialoitteen puolesta voi allekirjoittaa kampanjan verkkosivuilla http://www.rasismirikoslakiin.fi. Vetoomus luovutetaan kansanedustajille lokakuussa.
Kampanjaa voi seurata jakamalla kokemuksia rasismista hashtagilla #rasismirikoslakiin.

Oikeusministeriö seuraa
Oikeus- ja työministeri Jari Lindströmin (ps) erityisavustaja Leena Riekkola toteaa, että oikeusministeriössä mahdollisesti käydään Vihreiden nuorten ehdotusta läpi.

- Katsomme ehdotuksen sisältöä, mitä siinä ehdotetaan kriminalisoitavaksi. Minulla on vielä huonot tiedot esityksen koko sisällöstä, Riekkola toteaa.
Riekkolan mukaan oikeusministeriö seuraa kampanjasta noussutta keskustelua ja vetoomuksen etenemistä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321990620_uu.shtml

Linkki:  http://www.rasismirikoslakiin.fi

Itse en halua elää yhteiskunnassa, jossa Virheet määrittelevät sananvapauden ja "rasismin" rajat.

Mihin kansainväliseen sopimukseen he edes viittaavat?

Njooh. Kirjoittavat sitten lain jolla jokainen suomalaisia vastaan hyökkäilevä ryhmä tullaan tuomitsemaan. Etunenässä ne jotka näitä hyökkäyksiä harjoittavat käyttäen suuria mediakoneistoja ja poliittista vaikutusvaltaa.

Ja kuten tavallista, rasismia ei määritelty millään tavalla tai edes viitattu yhteenkään suomessa tapahtuneeseen rikokseen jonka perusteella tätä voisi millään tavoin pitää tarpeellisena.

Quote from: MacGyver on 03.08.2016, 06:28:03
Vetoomuksessaan lakialoitteen puolesta puheenjohtajat huomauttavat, että Suomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen nimissä velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt sekä muu organisoitu toiminta.

Ja koska rasismi-sanan semantiikka on muuttunut rotusyrjinnästä tarkoittamaan mitä tahansa, mitä jota jokainen omista subjektiivisista lähtökohdista ei halua kuulla tai nähdä, niin mitä tässä oikeasti halutaan, on palauttaa ennakkosensuuri.

Tuo aloite saattaa olla jo kaiken kattava, mutta olisi hyvä lisätä siihen myös järjestäytyneen piilorasismin kriminalisointi, niin ei jäisi porsaanreikiä lakiin.

Siinäpä nuivan sanakirjaan jatketta. Järjestäytynyt rasismi. Piilevä ja rakenteellinen rasismi ovat jo aivan poissa muodista.

Rasismi olisi hyvin helppo kyllä määritellä lakiin, mutta se tulisi sitten tehdä alkuperäisen rasismin määritelmän mukaan, eikä vihreän määritelmän mukaan, jossa kaikki muu kuin mokutus on rasismia, ja islam on rotu.

Kun rasismi olisi määritelty tarkkaan, seuraava pohdinnan aihe olisi, milloin rasismi on järjestäytynyttä. Riittääkö siihen, että Pena ja Kake haukkuvat ohikävelevää neekeriä, vai pitääkö Makenkin vielä kompata heitä? Entä riittääkö yhden henkilön suorittamana kaksi rasistista huutelua peräkkäin täyttämään järjestäytyneisyyden tuntomerkit?

Mitähän jos keskityttäisiin ihan oikeisiin ongelmiin keksittyjen sijasta.

Quote
- Keräämme vetoomusta, jolla pyrimme saamaan yli 100 kansanedustajaa allekirjoittamaan lakialoitteen.

Missähän niillä tuo lakialoite on? Kansalaisaloitetta ei ole kuitenkaan laitettu vireille. Vai onko idea että sata kansanedustajaa lähtee viemään asiaa, ns. ohituskaista kansalaisaloitteelle.
On kyllä kaikin puolin sekava juttu, mutta tuolla saadaan varmasti Unelma-jengi taas huumaan Facebookissa jne.

Quote from: J.M on 03.08.2016, 06:47:49
Rasismi olisi hyvin helppo kyllä määritellä lakiin, mutta se tulisi sitten tehdä alkuperäisen rasismin määritelmän mukaan, eikä vihreän määritelmän mukaan, jossa kaikki muu kuin mokutus on rasismia, ja islam on rotu.

Vihreiden määritelmä:

QuoteTarkoitus ei saa loukata ihmisarvoa taikka edistää sukupuoleen, ikään, etniseen tai kansalliseen alkuperään, ihonväriin, kansalaisuuteen, kieleen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen."

Rikoslaissahan on jo "kiihottaminen kansanryhmää vastaan", joukkotuhonta, rikos ihmisyyttä vastaan, kidutus, syrjintä ja työsyrjintä, joissa mainitaan rotu yhtenä vaikuttimena. Lisäksi koventamisperusteina on sekä rotumotiivi että järjestäytyneeseen rikollisryhmään kuuluminen.

Laki siis kattaa jo kaikki nämä "kansainväliset velvoitteet": rotumaininnat em. moniin pykäliin on lisätty nimen omaan Kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen takia.

Kyseisessä sopimuksessa rotusyrjintä on määritelty seuraavasti:

QuoteTässä yleissopimuksessa tarkoittaa käsite "rotusyrjintä" kaikkea rotuun, ihonväriin syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.

Huomaa ero vihreiden määritelmään, jossa rotu on vain yksi tekijä muiden joukossa.

Vihreiden motiivi on tietenkin kieltää muut vasemmistolaiset liikkeet, jotka poikkeavat vihreiden linjasta akselilla internationalismi-nationalismi. Eli ne liikeet, joita vihreät syyttävät "äärioikeistolaisiksi", mutta jotka ovat yhtä äärivasemmistolaisia kuin virheet itse, eri linjoilla vain muissa kysymyksissä. Jos lisätään lakeja, joita vihreät tulkitsisivat täysin eri tavalla kuin oikeuslaitos, se tuskin muuttaa tilannetta mihinkään suuntaan.

Toisaalta, vaikea nähdä miten oikeuslaitos taipuisi vihreiden tulkinnalle, koska voimassa olevan lain perusteella ei ole Suomessa vielä kielletty yhtäkään järjestöä tai asetettu sen jäseniä syytteeseen.

Virheellisen nuorison parhaimmiston vetoomus on (taas kerran) liikuttava yritys "koukata vasemmalta" lainsäädäntöä hyväksi käyttäen eri mieltä olevien turpien tukkimiseksi.  Aikaisemmista  samankaltaisista yrityksistä tulee mieleen sodan jälkeen kommunistien katuparlamenttien vaatimukset "fasismin" kieltämiseksi. Sitten saman ajatussuunnan seuraavan sukupolven yritys 70-luvulla kieltää "neuvostovastaisuus" ja "sodanlietsonta" lainsäädännöllä. 

Ja nyt sitten vihreä nuoriso liittyy tähän kunniakkaaseen joukkoon, esitys on yhtä tolkuton ja tyjhänpäiväinen kuin aikaisemmatkin yritykset, fasismin ja neuvostovastaisuuden tilalle on vain tullut nykyhetken suosikkiilmiö, "rasismi". Siitä voi kasvisravintolan  "ajatusten Mätäojia" tietysti onnitella, että ovat keksineet ihan uuden mörkön, jota vastaan huutavat oikeuden jumalatarta apuun.

Se mitä pisti silmääni palstan avauksesta oli oikeusministeriön edustajan kannanotto asiaan. Olinko näkevinäni asiassa jonkinlaista ymmärräyksen itua asiaan vai tulkitsinko vain hätäpäissäni asian väärin ?  Mistä  puolueesta muuten meillä onkaan oikeusministeri ?

Quote from: Red_Blue on 03.08.2016, 07:03:13

Quote from: J.M on 03.08.2016, 06:47:49
Rasismi olisi hyvin helppo kyllä määritellä lakiin, mutta se tulisi sitten tehdä alkuperäisen rasismin määritelmän mukaan, eikä vihreän määritelmän mukaan, jossa kaikki muu kuin mokutus on rasismia, ja islam on rotu.

Vihreiden määritelmä:

QuoteTarkoitus ei saa loukata ihmisarvoa taikka edistää sukupuoleen, ikään, etniseen tai kansalliseen alkuperään, ihonväriin, kansalaisuuteen, kieleen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen."

No niin, eli kaikki epäilyttävä ja epämiellyttävä on koottu rasismi-termin alle. Miksei yksin tein voisi olla vain lakipykälä, että "kaikki toista ihmistä loukkaava materiaali ja puhe on ankarasti kielletty".

Vähäistä on ymmärrys vihreissä.

Quote from: Hohtava Mamma on 03.08.2016, 07:10:17
Homma lienee järjestäytynyttä vihapuhetta.

Eiköhän tuollainenkin paperi, jolla vaaditaan järjestäytyneen vihapuheen kieltämistä löytyne Jaakko Mustakallion ja/tai Saara Ilvessalon pöytälaatikoista. Muotoseikat enää valmiiksi ja postitus oikeusministerille.

Quote from: MacGyver on 03.08.2016, 06:28:03

Quote
  Emme rupea kenenkään tuomareiksi - lainmuutoksien jälkeen tuomioistuimet voivat nykyistä paremmin linjata, mitkä ryhmät käyttävät omia kansalaisvapauksiaan toisten kansalaisvapauksien rajoittamiseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321990620_uu.shtml

Vihreä nuoret ainakin käyttävät. Vasemmistonuoret liittynevät lähipäivinä samaan rintamaan?

Tarkoitus ei saa loukata ihmisarvoa taikka edistää sukupuoleen, ikään, etniseen tai kansalliseen alkuperään, ihonväriin, kansalaisuuteen, kieleen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen."

Miten mitataan tarkoitus objektiivisesti? Jos sanon että tämä vihreiden lakialoitteen tarkoitus on edistää suomalaiskansalliseen alkuperän omaavien syrjintää niin eikö näiden pitäisi omien määritelmiensä mukaan ottaa tuomiot lakiehdotuksestaan? Mikä lasketaan kiihotukseksi? Eri mieltä oleminen on triglypuffien mielestä kiihotusta. Syrjinnäksi taas vihreät näkevät kaikki pyrkimykset kiristää maailman löysintä matulointilainsäädäntöä. Tai ylipäänsä vähentää yhtään mitään lainsäädännöllä tms laillisin metodein matuilta tai heidän puolueensa virkarosvoilta.

Quotetai muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen."

Eikös toi kata kaikki tapaukset ja anna kivasti vapauttaa määritellä ihan minkä vaan perusteeksi kieltää?

Lakihan voisi olla

Quotekielletään henkilöön liittyvä syrjintää tai kiihottaminen siihen."

Kuulostaa tutulta, eikös toi ole jo kiellettyä?

QuoteVihreät nuoret eläimiin sekaantumisen ja insestin puolestapuhujina?

http://hommaforum.org/index.php/topic,73633.0.html

QuoteVihreiden puoluekokoukselle aloite: Suomen lipun häpäisy ja uskonrauhan rikkominen sallittava

Vihreiden puoluekokoukselle esitettiin aloite, jossa halutaan pois rangaistus muun muassa Suomen lipun häpäisemisestä ja uskonrauhan rikkomisesta. Puoluekokouksen esityslistan mukaan uskontorikosten ja Suomen lipun häpäisevien uhrittomien rikosten dekriminalisointi edistäisi sananvapautta.

Esityksen mukaan sivistyneen yhteiskunnan pitäisi mahdollistaa myös sellaisten mielipiteiden esittämisen, jotka herättävät ristiriitaisia tunteita ja mielipiteitä.

- Aloitteessa esitettiin monta eri asiaa, ja puoluehallituksemme katsoi, että siinä oli kaksi kohtaa, joita voidaan sananvapauden kannalta pitää pulmallisina. Jumalanpilkkaa käsittelevä momentti rikoslaista voitaisiin poistaa. Suomen lipun epäkunnioittavan käytöksen osalta puoluehallitus ei tehnyt ehdotusta, että sen rangaistavuus poistettaisiin, mutta katsoi, että siitä voidaan keskustella, vihreiden puoluesihteeri Lasse Miettinen sanoo Iltalehdelle.

Miettinen toteaa, että puolueen jäsenet saavat tehdä vapaasti aloitteita puoluekokoukselle, ja ne kaikki käsitellään.

- Puolueiden puoluekokouksiin tulee mitä erilaisempia aloitteita, ja ne herättävät tunteita.

Aloitteen tehneet kommentoivat Kalevan mukaan, että lipun häpäiseminen on hyvän maun vastaista ja herättää pahennusta, mutta "voi siitä huolimatta olla vahva ja tarpeellinen ilmaisukeino taiteessa ja politiikassa".

Laissa Suomen lipun häpäiseminen on kielletty sakon uhalla.

Suomen lipun häpäisyn sallimisen ohella Pohjois-Karjalan nuoret esittävät uskonnonharjoituksen estämisen ja hautarauhan rikkomisen kieltojen kumoamista.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Kaleva.

Milloinkohan vihreät vaativat islamin kieltämistä ihmisoikeuksia rikkovana rikollisena ideologiana?

Quoteraakaankin järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan

Mistä tässä puhutaan?

No sittenhän se kannattaa mennä suoraan kovempiin touhuihin ja jättää rassistiset jupinat sikseen. Tuomio tulee jokatapauksessa. Millähän resursseilla nämä Virheän liikkeen valopäät meinaisivat moista lakia valvottavan ja sanktioitavan? Valvontakameroihin joku rasismintunnistusohjelma ja kuvan perusteella sakkolappu perään... Menisivät nuokin vaikka kissanpentuja hoivaamaan tai keskittyisivät kukkaviljelmiinsä.

Quote from: MacGyver on 03.08.2016, 06:28:03

Quote from: Vihreiden nuorten puheenjohtajat Jaakko Mustakallio ja Saara Ilvessalo
Kansalaisvapauksia ei saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321990620_uu.shtml

"Älkää tehkö niin minä teen, tehkää niin kuin minä sanon".

Quote from: MacGyver on 03.08.2016, 06:47:01
Tuo aloite saattaa olla jo kaiken kattava, mutta olisi hyvä lisätä siihen myös järjestäytyneen piilorasismin kriminalisointi, niin ei jäisi porsaanreikiä lakiin.

Ei riitä. Listaan pitää lisätä myös järjestäytyneen epäsuoran piilorasismin kriminalisointi.

Quote from: Red_Blue on 03.08.2016, 07:03:13
Vihreiden määritelmä:

QuoteTarkoitus ei saa loukata ihmisarvoa ...

Vaikka vihreiden määritelmä (organisoituneesta) rasismista loukkaa, järkyttää ja häiritseekin minua, niin sananvapaus kuitenkin suojelee sitä, ainakin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tulkinnan mukaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus

Millä monikulttuurisen fakki-idiootin logiikalla suomen lipun häpäisy lisäisi sananvapautta?

Ja miten mielipuolinen puolue voi olla että samaan aikaan tahtoo poistaa uskonrauhan rikkomista laista ja yhtä aikaa ehdottaa lakiin Tarkoitus ei saa loukata muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen Eikö uskonto ole henkilöön liittyvä seikka?

Vai voidaanko perustuslain henkilöön liittyvistä seikoista valita vaikkapa että toisen maan kansalaisuus on sellainen henkilöön liittyvä seikka joka on hyväksyttävä seikka kohdella toisen maan passilla olevia eri tavalla kuin kansalaisia?

Mikäli henkilöön liittyviä seikkoja lähdetään poliittisten mieltymysten mukaan uudelleenmäärittelemään niin on selvää että laki tai ihmisoikeus ei ole sellaisen esteenä. Eli vihreät huhuu, tehdäänkö päätöksiä muuttaa tulkintaa henkilöön liittyvistä seikoista? Vai mietittekö vielä hetken?

QuoteKansalaisvapauksia ei saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen, Mustakallio sanoo.

Paawo joutui joskus autoineen blokatuksi yksisuuntaiselle kadulle koska kadunvaltaus.
Seuraavalla kerralla tiedän että rasismi.

Simple as that.

Quote from: Red_Blue on 03.08.2016, 07:03:13
Vihreiden määritelmä:

QuoteTarkoitus ei saa loukata ihmisarvoa taikka edistää sukupuoleen, ikään, etniseen tai kansalliseen alkuperään, ihonväriin, kansalaisuuteen, kieleen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen."

Tuon määritelmän perusteella esimerkiksi lastenliput ja eläkeläisalennukset ovat rasistisia ja esimerkiksi VR ja bussit harjoittavat järjestäytynyttä rasismia. Joo ei. Jospa tosiaan vain pysyttäisiin siinä alkuperäisessä määritelmässä, että rasismi on rotusyrjintää.

QuoteHetkittäin Emma myös makoili Toukon kanssa Villen päällä.

Kesken hauskanpidon vessahätä yllätti Emman. Hän ei kuitenkaan jaksanut suunnata vain muutaman kymmenen metrin päässä sijainneille bajamajoille.

– Emma meni läpikuultavan pressun taakse puskapissalle

http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Eturivin-poliitikot-juhlivat-railakkaasti-Ville-Niinisto-makoili-pusikossa-kuvat/1108868

Vihreiden nuorten aloite vaikuttaa oivalta työkalulta islamin kriminalisointiin. Silkkaa rasismiahan ko. uskonoppi on. Poliittisena liikkeenä se on myös helppo mieltää nimenomaan  järjestäytyneenä rasismina.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.08.2016, 08:16:36

Quote from: MacGyver on 03.08.2016, 06:47:01
Tuo aloite saattaa olla jo kaiken kattava, mutta olisi hyvä lisätä siihen myös järjestäytyneen piilorasismin kriminalisointi, niin ei jäisi porsaanreikiä lakiin.

Ei riitä. Listaan pitää lisätä myös järjestäytyneen epäsuoran piilorasismin kriminalisointi.

Ja vihreät tarvitsevat ehdottomasti myös järjestäytyneen rakenteellisen epäsuoran piilorasismin kriminalisoinnin.

Quote from: Oppipoika on 03.08.2016, 08:33:23
Jospa tosiaan vain pysyttäisiin siinä alkuperäisessä määritelmässä, että rasismi on rotusyrjintää.

Siinä on tuo ikävä "rotu" - jota ei ole olemassa - mukana. Eli se olisi olemattomuussyrjintää.

Itse asiassa, siinäpä onkin kätevä uusi termi kuvaamaan mokukultin rasismihysteriaa.

"Lalli IsoTalo, teitä syytetään olemattomuussyrjinnästä. Miten vastaatte?"

Quote"Nyt Vihreät nuoret vetoavat: Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin - "nykyhallinto on aseeton puuttumaan raakaankin toimintaan""
- Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kansainvälisten sopimusten voimaan saattamiseksi yhdistyslaissa ja rikoslaissa,

Vihreät ehdottamassa jonkin kieltämistä vedoten kansainvälisiin sopimuksiin.

Lukematta enempää tietää, että ehdotus on vihervasemmistolaista sontaa parhaimmillaan.

Quote from: ISO on 03.08.2016, 08:51:00

Quote"Nyt Vihreät nuoret vetoavat: Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin - "nykyhallinto on aseeton puuttumaan raakaankin toimintaan""
- Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kansainvälisten sopimusten voimaan saattamiseksi yhdistyslaissa ja rikoslaissa,

Vihreät ehdottamassa jonkin kieltämistä vedoten kansainvälisiin sopimuksiin.

Lukematta enempää tietää, että ehdotus on vihervasemmistolaista sontaa parhaimmillaan.

Kansainväliset sopimukset tai epämääräisemmät ihmisoikeudet estää muita tekemästä yhtään mitään kun taas elitisteille ne ovat peruste tehdä mitä vain. Uusaateliston röyhkeyttä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321991416_uu.shtml

Jutun ytimen taisi sanoa professori:

Quote- Ongelmat ovat olleet siinä, että merkittävä osa tiedonvälittämisestä on kaiken kontrollin ulkopuolella. Toisaalta ennakkosensuuriinkaan ei voida mennä.

Ongelmana näyttää ennemmin olevan ettei voida hallita mielipiteitä eikä rasismi.

Tämä vasemmiston "tasa-arvon" korottaminen korkeimmaksi moraaliseksi hyveeksi johtaa
kaikenlaisiin absurdeihin käytäntöihin. Samalla jonkin ihmeellisen sanamagian avulla tasa-arvo on rinnastettu "oikeudenmukaisuuteen" (justice).
Jos "tasa-arvo" on korkein moraalinen hyve, niin syrjintä on silloin perimmäinen paha.

Esimerkki siitä mielettömyydestä mihin tämä johtaa:

• Olet heteroseksuaali mies/nainen
• Baarissa sinua tulee iskemään samaa sukupuolta oleva homoseksuaali
• Torjut iskuyrityksen kohteliaasti, koska et ole kiinnostunut hänestä
• PAM! Olet syrjinyt jotakuta hänen seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Olet paha ihminen. Olet rikollinen.

Syrjintä itsessään ei ole väärin, mutta se ei myöskään aina ole oikein.

Esimerkki tästä  (http://thronealtarliberty.blogspot.fi/2016/06/discrimination-and-justice.html)blogista, jonka artikkelin viimeinen kappale on aiheeseen osuva:

Quote from:  Throne, Altar, Liberty
Laws that forbid discrimination by placing the onus of proof upon the accused rather than the accuser and
by presuming to dictate what we can and cannot think or feel in our thoughts and hearts violate our civilization's traditional principles of justice and are experiments in totalitarian thought control
that would be right at home in kind of Communist hellhole that Stalin and Mao ran and George Orwell satirized.
Which is why, unless these laws are revoked, we can expect that someday in the not so distant future we will see the absurd hypothetical scenario with which I began this essay,
become an absurd reality. It is the fundamental nature of these laws to produce such an outcome.

^Lapsen kieltäminen aiheuttaa pikkulapselle itkupotkuraivarin. Näillä hyvin samanlainen suhde heidän rajoittamiseensa.

https://www.youtube.com/watch?v=U0O-SCHlrIs

Ei tässä ole kuin kaksi ongelmaa:

1) kuka määrittelee rasismin

2) kuka lukee toisen ajatukset, että tämän tiettyyn ihmiseen tai ihmisjoukkoon kohdistuva halveksunta johtuu rasismista eikä esimerkiksi ole suoraan kokemusperäistä

Nythän "suvakki" laittaa "rasistin" päähän motiivin. Kukaan ei kysy miksi ajattelet miten ajattelet. Ja jos kysyykin, niin ei usko. Jos joku tykkää huonoa turvapaikanhakijoista, motiivina ei voi olla rikostilastot, taloustilanne tai mikään muu järkisyy. Koska kaikki turvapaikanhakijat eivät ole rikollisia ja heistä joku jopa työllistyy, ainoa todellinen syy tykätä heistä huonoa on rasismi. -> Vankilaan suljetulle ja ehdotonta, jotta rakenteellisen rasismin vuoksi syrjäytyneet ja rikoksiin ajautuneet voivat nauttia ehdollisestaan ilman rasismin pelkoa.

-i-

Quote from: Golimar on 03.08.2016, 08:36:05

QuoteHetkittäin Emma myös makoili Toukon

Vihreät makaavat päällekkäin. Vihreää on puskakin.


Sent from my iPad using Tapatalk

Quote from: Pieni Maailma on 03.08.2016, 08:55:24
Tämä vasemmiston "tasa-arvon" korottaminen korkeimmaksi moraaliseksi hyveeksi johtaa
kaikenlaisiin absurdeihin käytäntöihin. Samalla jonkin ihmeellisen sanamagian avulla tasa-arvo on rinnastettu "oikeudenmukaisuuteen" (justice).
Jos "tasa-arvo" on korkein moraalinen hyve, niin syrjintä on silloin perimmäinen paha.

Esimerkki siitä mielettömyydestä mihin tämä johtaa:

• Olet heteroseksuaali mies/nainen
• Baarissa sinua tulee iskemään samaa sukupuolta oleva homoseksuaali
• Torjut iskuyrityksen kohteliaasti, koska et ole kiinnostunut hänestä
• PAM! Olet syrjinyt jotakuta hänen seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Olet paha ihminen. Olet rikollinen.

Syrjintä itsessään ei ole väärin, mutta se ei myöskään aina ole oikein.

Esimerkki tästä  (http://thronealtarliberty.blogspot.fi/2016/06/discrimination-and-justice.html)blogista, jonka artikkelin viimeinen kappale on aiheeseen osuva:

Quote from:  Throne, Altar, Liberty
Laws that forbid discrimination by placing the onus of proof upon the accused rather than the accuser and
by presuming to dictate what we can and cannot think or feel in our thoughts and hearts violate our civilization's traditional principles of justice and are experiments in totalitarian thought control
that would be right at home in kind of Communist hellhole that Stalin and Mao ran and George Orwell satirized.
Which is why, unless these laws are revoked, we can expect that someday in the not so distant future we will see the absurd hypothetical scenario with which I began this essay,
become an absurd reality. It is the fundamental nature of these laws to produce such an outcome.

Todistustaakka, että motiivisi ei ollut syrjivä, jää sinulle. Koska olet lähtökohtaisesti jo syyllistynyt syrjinnän tuntomerkit täyttävään tekoon, olet jo lähtökohtaisesti altavastaaja, sillä tokihan valehtelet motiivisi niin kuin kaikki rikolliset tekevät.

Sen sijaan valheella ja ihmiskaupalla läpi turvallisten maiden tänne saapuneista - jopa ikänsä valehtelemisesta kiinni jääneistä turvapaikanhakijoista tulee kuukaudessa luotettavia, kun SPR:n täti niin sanoo. Tunnollisesti on hampaansa pessyt joka aamu ja auttanut lautasten keräämisessä. On se niin kiltti ja nuhteeton.

-i-

mikä on "järjestäytynyttä rasismia" ?

ihmiset ovat jonossa ja huutelevat kaikkia neekereiksi? vai yrittääkö vihreät nuoret saada tästä muka jotain todellista aikaiseksi?

Quote from: multa tulille on 03.08.2016, 07:09:28
Virheellisen nuorison parhaimmiston vetoomus on (taas kerran) liikuttava yritys "koukata vasemmalta" lainsäädäntöä hyväksi käyttäen eri mieltä olevien turpien tukkimiseksi.

Totta. Vihreät ovat aina olleet tavalla tai toisella totalitarismin asialla. Ilmeisesti nykyiselle #unelma-jengille totalitarismi on ihan ok juttu, kunhan se vain on heidän totalitarismiaan.

Vihreät nuoret ovat Hitler-Jugend ideologiansa puolesta.

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 09:13:27
mikä on "järjestäytynyttä rasismia" ?

Tuskin ainakaan löyhät kaveriporukat, mitkä tulivat ensimmäisenä mieleen järjestäytynyttä rasismia ajatellessani.

Quote- Nykyään luodaan epäselvää kuvaa, on paljon harmaata aluetta. Emme rupea kenenkään tuomareiksi - lainmuutoksien jälkeen tuomioistuimet voivat nykyistä paremmin linjata, mitkä ryhmät käyttävät omia kansalaisvapauksiaan toisten kansalaisvapauksien rajoittamiseen.

Tässä tiivistyy oikeastaan vasemmiston ja vihreiden näkemys politiikasta. Me olemme parempi, joten me emme rajoita toisten tekemisiä väärällä tavalla...  :facepalm:

Orwellin 1984 on ajankohtaisempi kuin koskaan. Joku viitseliäs voisi kääntää linkin tekstit suomeksi.

Quote
crimethink - To even consider any thought not in line with the principles of Ingsoc. Doubting any of the principles of Ingsoc. All crimes begin with a thought. So, if you control thought, you can control crime. "Thoughtcrime is death. Thoughtcrime does not entail death, Thoughtcrime is death.... The essential crime that contains all others in itself."

facecrime - Orwell's definition : "It was terribly dangerous to let your thoughts wander when you were in any public place or within range of a telescreen. The smallest thing could give you away. A nervous tic, an unconscious look of anxiety, a habit of muttering to yourself -- anything that carried with it the suggestion of abnormality, of having something to hide. In any case, to wear an improper expression on your face (to look incredulous when a victory was announced, for example) was itself a punishable offence. There was even a word for it in Newspeak: facecrime, it was called."

http://www.newspeakdictionary.com/ns-dict.html

QuoteHere is how Winston Smith described doublethink in the novel:
"To know and not to know, to be conscious of complete truthfulness while telling carefully constructed lies, to hold simultaneously two opinions which cancelled out, knowing them to be contradictory and believing in both of them, to use logic against logic, to repudiate morality while laying claim to it, to believe that democracy was impossible and that the Party was the guardian of democracy, to forget whatever it was necessary to forget, then to draw it back into memory again at the moment when it was needed, and then promptly to forget it again: and above all, to apply the same process to the process itself. That was the ultimate subtlety: consciously to induce unconsciousness, and then, once again, to become unconscious of the act of hypnosis you had just performed. Even to understand the word 'doublethink' involved the use of doublethink.'

Quote from: uffomies on 03.08.2016, 08:53:32
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321991416_uu.shtml

Jutun ytimen taisi sanoa professori:

Quote- Ongelmat ovat olleet siinä, että merkittävä osa tiedonvälittämisestä on kaiken kontrollin ulkopuolella. Toisaalta ennakkosensuuriinkaan ei voida mennä.

Ongelmana näyttää ennemmin olevan ettei voida hallita mielipiteitä eikä rasismi.

Niin, kyllähän se sananvapaus on kieltämättä ongelmallinen juttu.

Helpompaa olisi, jos sensuuri toimisi ja vain Virallisen Totuuden mukaisia tietoja julkaistaisiin. Toki meillä vastuullinen media aika pitkälti näin jo pyrkiikin toimimaan, mutta kovin tehotontahan se tietysti on esimerkiksi Pohjois-Koreaan verrattuna. Ja sitten kun meillä on vielä sekin ongelma, että tyhmät kansalaiset voivat Internetin avulla etsiä tietoja myös muista kuin Virallisen Totuuden tiedotusvälineistä.

Pahoin pelkään, että Jari Lindström vielä innolla touhottaa virkanaistensa avustuksella läpi lain, jolla on kohta kriminalisoitu niin Perussuomalaiset, Hommaforum, maahanmuuttokriittiset mielenosoitukset ja ylipäätään maahanmuuttokritiikki. Saadaan oikein kunnolla ruotsalainen meininki. Viimeinen sammuttaa valot pian tätä menoa.

Quote from: ikuturso on 03.08.2016, 09:12:08
Todistustaakka, että motiivisi ei ollut syrjivä, jää sinulle. ...

Kyllä vihreillä on tuossa pointtina ajaa rasismi -sana edes jotenkin rikoslakiin rangaistavaksi. Sitä voitaisiin soveltaa käräjillä sitten, eikä tarvitse epäillä kuinka tuota sovellettaisiin.
Tuon jälkeen harva rohkenisi enää hommaankaan kirjoitella entiseen sävyyn, tarpeeksi vahva pelote olisi olemassa. Käräjille joutumisen pelko riittää, vaikka uskoisit voivasi todistaa ettei tarkoitus ollut rasistinen.

EU:ssahan on muuten jo aiemmin esiintynyt haluja kieltää myös nimenomaisesti feminismin kritisointi tai sen edustajien naurunalaiseksi tekeminen muun syrjinnän ohella. Muistaakseni samassa esitettiin vaatimus jonkinlaisesta pakollisista uudelleenkoulutuskursseille tms osallistumisesta (sic!) tällaiseen ajatusrikokseen syyllistyville. Tämä haiskahtaa paljolti samalle.

Quote from: Skeptikko on 03.08.2016, 09:26:03
Pahoin pelkään, että Jari Lindström vielä innolla touhottaa virkanaistensa avustuksella läpi lain, jolla on kohta kriminalisoitu niin Perussuomalaiset, Hommaforum, maahanmuuttokriittiset mielenosoitukset ja ylipäätään maahanmuuttokritiikki. Saadaan oikein kunnolla ruotsalainen meininki. Viimeinen sammuttaa valot pian tätä menoa.

Tuo on ihan aiheellinen huoli, koska ikävä kyllä Jari Lindström on idiootti.

Ministeriön jakkukalkkunat vievät sitä kuin litran mittaa juridisissa kysymyksissä.

Kuka vielä epäilee, etteivät Vihreät ole nykyajan kommarit.

Quote from: Ajattelija2008 on 03.08.2016, 09:20:26
Vihreät nuoret ovat Hitler-Jugend ideologiansa puolesta.

  Kukaan ei odottanut seuraavaa rinnastusta:
Vihreät nuoret ovat espanjalainen inkvisitio.
  Vihreät nuoret ovat juuri sitä samaa ihmistyppiä, joka aikanaan poltti noitia ja kerettiläisiä.

Quote from: Vredesbyrd on 03.08.2016, 09:38:47
Kuka vielä epäilee, etteivät Vihreät ole nykyajan kommarit.

Ei ne kommareita ole vaan 'Orwellilainen 1984-puolue'. Tämä "järjestäytynyt rasismi laittomaksi" hanke on taas yksi pala lisää valvontayhteiskuntaan ja newspeak-tyyppisen kontrollin pystyttämisessä.

Wikipedian Vuonna 1984-artikkelissa newspeak kuvaillaan näin:
"Kansalaisten valvonta huipentuu uuskieleen (newspeak), jota käyttäen on jopa mahdotonta ajatella väärin, koska kielestä puuttuvat Puolueelle vahingollisten ajatusten ilmaisuun tarvittavat sanat."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuonna_1984

Mitä se Lindströmin avustaja mussuttaa asian mahdollisesta käsittelystä oikeusministeriössä?? Eihän tämä ole ilmeisesti edes kansalaisaloiteprojekti. Ilman yhtään allekirjoitusta tällainen oppositiopuolueen nuorisojärjestön mediatempaus ei ole itseasiassa yhtään mitään, eikä vaadi kommentointia.

Tamperelaisessa on lukija-äänestys asiasta. Väärin äänestetty. :roll:

Heh. Monessa kohtaa vedotaan kansainvälisiin sopimuksiin, joissa puhutaan rotusyrjinnästä. Tämän jälkeen he ottavat loikan kohti 1984:ää. "Rotusyrjintä eli rasismi on toisten ihmisoikeuksien rajoittamista." Vihreät vetelee lavealla pensselillä määritelmiä ja aletaan olla aika pahassa paikassa, jos lakiin tulisi epämääräisesti toisten ihmisoikeuksien rajoittaminen tai sen suunnittelu/ajattelu.

Hienoa, islam halutaan viimeinkin kriminalisoida.

Quote from: Eisernes Kreuz on 03.08.2016, 09:38:33

Quote from: Skeptikko on 03.08.2016, 09:26:03
Pahoin pelkään, että Jari Lindström vielä innolla touhottaa virkanaistensa avustuksella läpi lain, jolla on kohta kriminalisoitu niin Perussuomalaiset, Hommaforum, maahanmuuttokriittiset mielenosoitukset ja ylipäätään maahanmuuttokritiikki. Saadaan oikein kunnolla ruotsalainen meininki. Viimeinen sammuttaa valot pian tätä menoa.

Tuo on ihan aiheellinen huoli, koska ikävä kyllä Jari Lindström on idiootti.

Ministeriön jakkukalkkunat vievät sitä kuin litran mittaa juridisissa kysymyksissä.

JOS PS Olisi oppositiossa ja sen kannatus olisi noin 30%, niin kaikki isot puolueet kannattaisi ilosta kiljuen Tuota "persuntappo" -aloitetta ja HOMMAN PERSU KRIITIKOT HALKEAISiVAT pelkästä onnesta.

Tulipa mieleen asiaa hetken pohdittua että Vihreät valmistautuvat oikean ns. populistisen puolueen perustamiseen Suomessa. Kas kun sellainen lienee uuden lain mukaan laiton. Mikä muu olisi raakaa rasismia Vihreiden mukaan?

Kyllä minä suuresti ihmettelen jollei media kaiva jotain professoria kertomaan että virheiden aloite on perustuslain vastainen. Aloitteessa puututaan sananvapauteen, järjestäytymisen vapauteen jne. eli ns. perustuslaillisiin perusoikeuksiin per perustuslain 2. luku.

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 09:13:27
mikä on "järjestäytynyttä rasismia" ?

Parijonoon järjestäytynyt rasismi. 

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.08.2016, 09:59:53

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 09:13:27
mikä on "järjestäytynyttä rasismia" ?

Parijonoon järjestäytynyt rasismi.

Riviin järjestäytyneet ovat yksittäistapauksia joita hanke ei koske ?

Nyt olisi kyllä erittäin paljon kiireellisempää kieltää järjestäytynyt idiotismi.
Olisi Suomen puoluekartta sen jälkeen mielenkiintoisen näköinen..jaa mikä k..

On rasismia kieltää toisinajattelu ja estää vasemmisto-rkp-vihreiden tekojen arvostelu. Tuollainen on totalitarismia, sitä vihervassarihurrit ajavat, Suomen tuhoksi, nuo kaiken suomalaisuuden pääviholliset. Suomen vihollisille myyneet.

Näön vuoksi esitellään uhkakuvia idästä, vaikka todellinen uhka on jo vuosisatoja tullut lännestä, ollut maamme sisällä.

Quote from: Skeptikko on 03.08.2016, 09:36:22
EU:ssahan on muuten jo aiemmin esiintynyt haluja kieltää myös nimenomaisesti feminismin kritisointi tai sen edustajien naurunalaiseksi tekeminen muun syrjinnän ohella. Muistaakseni samassa esitettiin vaatimus jonkinlaisesta pakollisista uudelleenkoulutuskursseille tms osallistumisesta (sic!) tällaiseen ajatusrikokseen syyllistyville. Tämä haiskahtaa paljolti samalle.

Kas, tässähän tämä olikin:

EU on kieltämässä antifeminismin — Henry Laasanen
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149967-eu-on-kieltamassa-antifeminismin

Quote
The purpose of this Statute is to: [...] e) Take concrete action to combat intolerance, in particular with a view to eliminating racism, colour bias, ethnic discrimination, religious intolerance, totalitarian ideologies, xenophobia, anti-Semitism, anti-feminism and homophobia.
...
"Group libel" means: defamatory comments made in public and aimed against a group as defined in paragraph (a) – or members thereof – with a view to inciting to violence, slandering the group, holding it to ridicule or subjecting it to false charges. (s. 2)

Lakiluonnos pyrkii tekemään feminismin naurunalaiseksi saattamisesta laitonta.

EU aims to ban anti-feminist speech
http://www.avoiceformen.com/updates/eu-to-ban-anti-feminist-speech/

Quote
Examples: tolerance does not denote acceptance of such practices as female circumcision, forced marriage, polygamy or any form of exploitation or domination of women.

What is not explicitly forbidden means it is implicitly allowed. And since the explanatory note of the Section 4 states that the list is exhaustive – the only logical conclusion that one can draw is that tolerance means acceptance of such practices as male circumcision, polyandry or any form of exploitation or domination of men and this is even necessary in a democratic society. You can't make this stuff up!
...
(ii) The special protection afforded to members of vulnerable and disadvantaged groups may imply a preferential treatment. Strictly speaking, this preferential treatment goes beyond mere respect and acceptance lying at the root of tolerance (...). Still, the present provision is justified by the linkage between historical intolerance and vulnerability.
...
The following acts will be regarded as criminal offences punishable as aggravated crimes[9]:
...
(iii) Group libel as defined in Section 1(b).

(iv) Overt approval of a totalitarian ideology, xenophobia or anti-Semitism.
...
If you are a minor and dare to hold anti-feminist views and express them, the Big Maoist Brother has a special place for you designed by the Thought Police – an indoctrination camp. Well, they don't call it like that but the purpose is identical. Section 7b reads:

Juveniles convicted of committing crimes listed in paragraph (a) will be required to undergo a rehabilitation programme designed to instill in them a culture of tolerance.

A EUROPEAN FRAMEWORK NATIONAL STATUTE FOR THE PROMOTION OF TOLERANCE
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/dv/11_revframework_statute_/11_revframework_statute_en.pdf

Eipä olekaan ihme, miksi vihreät ja feministit niin rakastavat EU:ta. Tässä onkin taas yksi hyvä peruste nykymuotoisen EUrostoliiton tuhoamiseksi, jossa ajatuksenvapauskin halutaan kieltää oikein Orwelllilaiseen tyyliin ja toisinajattelit pistää uudelleenkoulutettavaksi. Ja joku vielä väittää, ettei EU:n ja Neuvostoliiton välillä ole pelottavan paljon yhtäläisyyttä demokratiavajeen ohella.

QuoteHe haluavat kampanjallaan osoittaa, että rasistiselle toiminnalle ei ole sijaa Suomessa.

Rasistisella toiminnalla on vankka sija Suomessa: on Suomen kansaan kohdistuvaa rasismia, että tänne otetaan kymmenin ja sadoin tuhansin Suomen kansalle vihamielistä kehitysmaalaisainesta elämään Suomen kansan itselleen hankkimilla resursseilla vielä niin, että maahantunkeutunut aines valitsee rasistisesti rikostensa uhreiksi valkoihoisia suomalaisia.

QuoteSuomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen nimissä velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt sekä muu organisoitu toiminta.

Rasismia edistävistä organisaatioista tulee ensinnä mieleen Vihreät: se pyrkii rasistisesti väestönvaihtoon Suomessa niin, että alkuperäisväestön oikeudet ja elintila kapenevat jatkuvasti. Lisäksi Vihreät halveksii ja syyllistää puheissaan suomalaisia jatkuvasti, mikä on kansanryhmää vastaan kiihottamista.

QuoteKansalaisvapauksia ei saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen, Mustakallio sanoo.

Perutaanko nyt muslimien uintivuorot? Lakkautetaanko Helsingin kaupungin rasistinen, ulkomaalaisia suosiva rekrytointi? Laitetaanko stoppi sille, että turvapaikanhakijat kiilaavat asuntojonossa suomalaisten ohi?

QuoteHän toteaa, että viranomaisille on annettava selkeät ohjeet siihen, miten järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan voi puuttua.

Eipä hätäillä: ehkä ensin olisi syytä päättää, mitä se rasismi on..

Quote from: Skeptikko on 03.08.2016, 09:36:22
EU:ssahan on muuten jo aiemmin esiintynyt haluja kieltää myös nimenomaisesti feminismin kritisointi tai sen edustajien naurunalaiseksi tekeminen muun syrjinnän ohella. Muistaakseni samassa esitettiin vaatimus jonkinlaisesta pakollisista uudelleenkoulutuskursseille tms osallistumisesta (sic!) tällaiseen ajatusrikokseen syyllistyville. Tämä haiskahtaa paljolti samalle.

EU-tuomioistuin muuten kielsi EU:n instituutioiden ja johtohenkilöiden arvostelun vuonna 2001.

Quote from: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1325398/Euro-court-outlaws-criticism-of-EU.htmlEuro-court outlaws criticism of EU
THE European Court of Justice ruled yesterday that the European Union can lawfully suppress political criticism of its institutions and of leading figures, sweeping aside English Common Law and 50 years of European precedents on civil liberties.

Järjestäytynyt rasismi tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että Vihreät nuoret haluavat kieltää esim. Rajat kiinni -tyyppisten järjestöjen toiminnan. Rasismin määritelmäkään ei Vihernuorten kaavailuissa ole mikään ongelma: Rasismia on kaikki, joka ei ole #meilläonunelma.

Olen hieman huolissani tällaisesta kehityksestä, että eri mieltä olevat halutaan vaientaa. Ihmisillä tulee olla oikeus ilmaista mielipidettään ja järjestää vaikka mielenosoitus sen puolesta. En esim. halua kieltää #meilläonunelma -tyyppisiä kokoontumisia.

Puuhamiehet ovat laittaneet toki myös FB-sivut pystyyn. "Huominen ilman pelkoa -järjestäytynyt rasismi rikoslakiin"  :roll:

Huominen ilman pelkoa tarkoittaa itselleni hieman eri asiaa, kuin pelkoa siitä jääkö Valtsu tällä(kin) kertaa pysäkille jne. Mielelläni esim. uskaltaisin myös tulevaisuudessa täällä Suomessa kulkea kesämekossa ja sortseissa helteellä, ilman pelkoa että jonkun kivikautista kulttuuria edustavan mielestä olen halpa huora.

Tämän aloitteen pohjalta voitaisiin periaatteessa kieltää Rajat kiinni -kansanliikkeen, Hommaforumin ja muiden vastaavien toiminta ja rangaista toimintaan osallistuneita oikeustoimin. Siis nykyisellä rasismin määritelmällä tämä olisi mahdollista. Vanhalla määritelmällä ei se olisi mitenkään mahdollista. Käsitteitä on kuitenkin venytetty jo vaikka kuinka kauan ja moni on niellyt uuden rasismin käsitteen koukkuineen ja siimoineen päivineen.

Pelottavaan suuntaan on Eurooppa menossa.

Déjà-vu.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mirjam_Vire-Tuominen#Rauhanlaki-aloite

Quote from: AaJii on 03.08.2016, 10:14:43
Olen hieman huolissani tällaisesta kehityksestä, että eri mieltä olevat halutaan vaientaa. Ihmisillä tulee olla oikeus ilmaista mielipidettään ja järjestää vaikka mielenosoitus sen puolesta. En esim. halua kieltää #meilläonunelma -tyyppisiä kokoontumisia.

Jos kritiikki ja keinot nostaa epäkohtia esiin keskusteltavaksi - samoin kuin näitä ongelmia vastaan toimiminen poliittisesti - kielletään, niin seurauksena ei voi olla muuta kuin painaiden kasvaminen pinnan alla, salatuissa verkoissa yms, kunnes oikeasti räjähtää jossain vaiheessa. Räjähtäminen voi olla vaikka Suomen ero EU:sta tai laajamittaiset väkivaltaisuudet. Ihanko tosissaan nämä vihreät haluavat tällaista kehitystä vai ovatko he vain niin tyhmiä, etteivät ymmärrä ajamansa politiikan seurauksia taas kerran?

Quote from: Siili on 03.08.2016, 10:19:08
Déjà-vu.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mirjam_Vire-Tuominen#Rauhanlaki-aloite

Taistolaiset tahtoivat ampua rauhanvastustajat.  Nyt vihervassukat haluavat kriminalisoida toisinajattelijat.

Quote from: Histon on 03.08.2016, 09:47:48
Mitä se Lindströmin avustaja mussuttaa asian mahdollisesta käsittelystä oikeusministeriössä?? Eihän tämä ole ilmeisesti edes kansalaisaloiteprojekti. Ilman yhtään allekirjoitusta tällainen oppositiopuolueen nuorisojärjestön mediatempaus ei ole itseasiassa yhtään mitään, eikä vaadi kommentointia.

Ilmeisesti punavihreät virkanaiset ovat jo jossain salaliitossa kovaa vauhtia valmistelemassa asiaa, jotta Lindström saadaan sitten ainakin allekirjoittamaan jokin paperi aiheesta tai kenties touhottamaan aktiivisemminkin tietämättömyyttään.

Quote from: Red_Blue on 03.08.2016, 07:03:13
Vihreiden määritelmä:

QuoteTarkoitus ei saa loukata ihmisarvoa taikka edistää sukupuoleen, ikään, etniseen tai kansalliseen alkuperään, ihonväriin, kansalaisuuteen, kieleen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen."

Kas, kas. Vihreät näköjään haluavat kieltää mm. islamilaiset uskonnolliset yhteiskunnat, tai ainakin suurimman osan niistä.

EU:n dogma on myös darwinismi:

http://scitech.au.dk/fileadmin/site_files/science.au.dk/NF/Komm/DenbevaegedeJord/Resolution_1580.doc__The_Dangers_of_Creationism_in_Education.pdf (http://scitech.au.dk/fileadmin/site_files/science.au.dk/NF/Komm/DenbevaegedeJord/Resolution_1580.doc__The_Dangers_of_Creationism_in_Education.pdf)

Ei saa kyseenalaistaa EU:ta, monikulttuurisuutta, "kansainvälisiä sopimuksia", ilmaston lämpenemistä, feminismiä etc.

Hieno arvoyhteisö! We are worth it!

Kuunatsit banniin! Vmp x 1000.

Kuinkas rasistiset katseet? Tuleeko niistäkin rikos?

Quote from: Bellerofon on 03.08.2016, 09:54:04
Heh. Monessa kohtaa vedotaan kansainvälisiin sopimuksiin, joissa puhutaan rotusyrjinnästä. Tämän jälkeen he ottavat loikan kohti 1984:ää. "Rotusyrjintä eli rasismi on toisten ihmisoikeuksien rajoittamista." Vihreät vetelee lavealla pensselillä määritelmiä ja aletaan olla aika pahassa paikassa, jos lakiin tulisi epämääräisesti toisten ihmisoikeuksien rajoittaminen tai sen suunnittelu/ajattelu.

YK sallii ulkomaalaisten oikeuksien rajoittamisen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.03.2016, 10:47:18
[YK:n kanta on se, että ulkomaalaisten perustavanlaatuiset ihmisoikeudet eivät ole samat kuin kantaväestön.

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037

Quote
1. Tässä yleissopimuksessa tarkoittaa käsite "rotusyrjintä" kaikkea rotuun, ihonväriin syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.

2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä

Quote from: Lumiukko Jeti on 03.08.2016, 10:01:04

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.08.2016, 09:59:53

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 09:13:27
mikä on "järjestäytynyttä rasismia" ?

Parijonoon järjestäytynyt rasismi.

Riviin järjestäytyneet ovat yksittäistapauksia joita hanke ei koske ?

Ei, koska odinit eivät marssi rivissä.

Aikooko vihreät seuraavaksi vaatia islamin kieltämistä uskonnonvapaus-lain perusteella?

Islam rikkoo uskonnonvapaus-lakia koska islamin mielestä islamista ei voi lähteä.

Kun itse ANC on asialla, pitäähän sitä seurata.

http://www.bdlive.co.za/national/2016/01/05/anc-seeks-specific-law-to-criminalise-acts-of-racism

Epämääräiset tulkinnanvaraiset lait lisäävät virkamiesten ja poliisin valtaa.

Kansalaiset on kasvatettu noudattamaan lakeja niiden järkevyyttä tai tarpeellisuutta kyseenalaistamatta. Kun rikoksen ja ei-rikoksen raja on epämääräinen ja ratkaistaan lopullisesti vasta oikeussaleissa, tavallinen kansalainen pelaa varman päälle ja välttää tekemästä asioita, jotka ehkä voisivat olla rikoksia. Tällä tavalla laki tulee rajoittaneeksi paljon täysin laillistakin toimintaa, kun epätietoiset kansalaiset syytteen pelossa eivät uskalla tehdä mitään, mikä on vähänkin "sinne päin".

Kun aikaa kuluu, ja rikostapauksia kertyy, tuomioista ja virkamiesten päätöksistä tulee lainvoimaisia ennakkotapauksia. Lain säätävä eduskunta antaa siis tavallaan ministeriöiden virkamiehille, poliisille, syyttäjille ja tuomareille avoimen valtakirjan kehittää laki sellaiseksi, mikä sopii heidän pyrkimyksiinsä. Lakitekstiin sisällytetään todennäköisesti maagiset sanat "on omiaan", mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että edellä mainitut "jälkisäätäjät" voivat keksiä, mitä kaikkea tämä sanayhdistelmä sisältää. Pahimmillaan lain alkuperäinen ajatus hämärtyy, ja "on omiaan" kohdasta tulee käytännössä kuin uusi laki.

Yksi hyvä esimerkki lain "elämisestä" on laki liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Alun perin sillä lienee tarkoitettu todellista vaaran aiheuttamista tiellä liikkujille. Vuosien mittaan tapahtuneen viilauksen jälkeen kyseisen lain perusteella voi saada tuomion jopa törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, vaikka ei olisi aiheuttanut kenellekään pienintäkään vaaraa. (Jos ajat valoisana kesäyönä 81 kilometrin tuntinopeudella autiolla hyväkuntoisella maantiellä, jonka reunaan tietyömiehiltä on jäänyt yöksi 30 km/h rajoitusmerkki, syyllistyt rikokseen, josta seurauksena on ajokortin menettäminen sekä sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Jos pahoinpitelisit tuntemattoman ihmisen nakkikioskilla, rikoksesi olisi vähäisempi – ellet "törkeästi" hakkaisi.)

Rasismilaista saadaan mitä mainioin sensuurilaki, kunhan sitä säätämisen jälkeen edelleen kehitetään. Toisaalta, säädetäänkö tällaista lakia alun perinkään, ei vaikuta todennäköiseltä ainakaan juuri nyt. Rasismi on kuitenkin käsitteenä sen verran epäselvä.

Jälleen kerran se nähdään: Vihreä puolue on fasistinen organisaatio, joka haluaa lakkauttaa ihmisoikeudet, suvaitsevaisuuden, länsimaisen oikeuskäsityksen, monimuotoisuuden, vapauden, demokratian, yhteiskunnallisen keskustelun, sananvapauden ja länsimaisen liberalismin.

Nuo ovat hulluudessaan ja fasistisessa raivossaan oikeasti pelottavia ihmisiä!

Jos nuo olisivat syntyneet Natsi-Saksassa, he olisivat riemumielin työntäneet erilaisia ihmisiä uuneihin.

Joskus sitä miettii, että onko puolueissa pelkästään idiootteja edustajina :facepalm:

Toivon mukaan Jari Lindström tajuaa asiasta sen verran, että tekee kaikkensa torpatakseen nämä hölmöt sekoilut. Eikö se "kansanryhmän kiihottaminen" riitä? Suomessa saa tapahtua raiskauksia ja seksuaalisia rikoksia mielin määrin, kun kantaväestö kiihottaa vähemmistöjä koko ajan (ja joutuu siitä tuomiolle).

Järjestäytynyt rasismi? Siis sellainenko, että esimerkiksi bussiyhtiöt sopivat keskenään, että mustille on eri autot kuin valkoisille?

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.08.2016, 10:13:49

EU-tuomioistuin muuten kielsi EU:n instituutioiden ja johtohenkilöiden arvostelun vuonna 2001.

Quote from: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1325398/Euro-court-outlaws-criticism-of-EU.htmlEuro-court outlaws criticism of EU
THE European Court of Justice ruled yesterday that the European Union can lawfully suppress political criticism of its institutions and of leading figures, sweeping aside English Common Law and 50 years of European precedents on civil liberties.

Bernard Connolly Väärin Tiedostavana ekonomistina sai kenkää kritisoituaan rankasti Euron Menestystarinaa. Potkut olivat palvelus, joten oikeastaan niistä pitäisi ainakin kukkapuska hatuntekijöille lähettää.

Miten siinä Euron voittokulussa muuten sitten kävikään... :roll:
Mutta" Monikulttuuri" - se on rikkaus ja Unelman vastustaminen rasismia! :flowerhat:

Tämä voisi olla mahdollinen tapahtumakulku, jos ehdotus hyväksyttäisiin.

1. Tapahtuu joukkoraiskaus, josta tuomitaan tekijät joko yhdyskuntapalveluun pariksi tunniksi tai vaihtoehtoisesti parin kuukauden ehdolliseen tuomioon (ihan mahdoton ajatus tietysti itsessään, pelkkää kriitikon unelmaa).

2. Raiskaajaa nimitellään jollakin foorumilla/julkisesti erilaisilla yksittäisillä haukkumanimillä ja toiminta tulkitaan "järjestyneeksi joukkorasismiksi". Seurauksena ovat 10.000€:n rahallinen korvaus kärsitystä rasismista ja 2 vuotta linnaa tekijöille. Tietysti mainittu foorumi ja suukin tukitaan samalla.

Jäsen AaJii ehti kirjoittaa myös minun ajatukseni sanoiksi.

Kyse vaikuttaa tosiaan olevan siitä että kaikkien pitää olla samaa mieltä, pitää samoista asioista, omata samat arvot ja maailmankatsomus ja jos näin ei ole niin huonosti käy. Miksikä tällaista poliittista suuntausta nimitettiinkään? 🤔

Miten nuo vihreät nuoret eivät kykene edes sen vertaa punnitsemaan ehdotustaan että näkisivät mitä se tarkoittaa käytännössä? Lienee luottamus #meilläonunelma n voimaan ja "puolueettoman" mediamme tukeen korkealla.

Onneksi tällä kertaa Itä-Suomen rikosoikeuden professori Tolvanen nostaa esiin ehdotuksen huonoja puolia.

Quote from: AaJii on 03.08.2016, 10:14:43
Järjestäytynyt rasismi tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että Vihreät nuoret haluavat kieltää esim. Rajat kiinni -tyyppisten järjestöjen toiminnan. Rasismin määritelmäkään ei Vihernuorten kaavailuissa ole mikään ongelma: Rasismia on kaikki, joka ei ole #meilläonunelma.

Olen hieman huolissani tällaisesta kehityksestä, että eri mieltä olevat halutaan vaientaa. Ihmisillä tulee olla oikeus ilmaista mielipidettään ja järjestää vaikka mielenosoitus sen puolesta. En esim. halua kieltää #meilläonunelma -tyyppisiä kokoontumisia.

QuoteEi kokoontumisvapautta
Vetoomuksessaan lakialoitteen puolesta puheenjohtajat huomauttavat, että Suomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen nimissä velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt sekä muu organisoitu toiminta.

Mielestäni tärkeämpää olisi kieltää väkivaltaan ryhtyvät ja sitä harjoittavat ryhmät. Suomessa on tälläisestä ollut liikaakin esimerkkejä, jotka media jättää tietoisesti noteeraamatta. Varsinkin naamioituminen voitaisiin hyvin kieltää.

Kun odineita ja mv-lehteä ei saatu kiinni mistään oikeista rikoksista, niin tämä on sitä jatkopelleilyä ja verovarojen käyttöä "oikeisiin ongelmiin".  :facepalm:

Skeptikko:

QuoteJos kritiikki ja keinot nostaa epäkohtia esiin keskusteltavaksi - samoin kuin näitä ongelmia vastaan toimiminen poliittisesti - kielletään, niin seurauksena ei voi olla muuta kuin painaiden kasvaminen pinnan alla, salatuissa verkoissa yms, kunnes oikeasti räjähtää jossain vaiheessa. Räjähtäminen voi olla vaikka Suomen ero EU:sta tai laajamittaiset väkivaltaisuudet. Ihanko tosissaan nämä vihreät haluavat tällaista kehitystä vai ovatko he vain niin tyhmiä, etteivät ymmärrä ajamansa politiikan seurauksia taas kerran?

Juuri niin.

Mahdollisimman laaja sananvapaus ja demokratia ehkäisevät väkivaltaisten ryhmittymien syntymistä ja ylläpitävät yhteiskuntarauhaa.

Kun asiat voidaan ottaa vapaasti demokraattiseen käsittelyyn ja kun asioista voidaan puhua oikeilla nimillä ilman pelkoa, yhteiskunnalliset kysymykset voidaan ratkoa vaalikopissa sen sijaan, että erilaiset mielipiteet kriminalisoivassa yhteiskunnassa syntyy väistämättä maanalaista ja laitonta toimintaa, jolla ei välttämättä ole mitään pidäkkeitä harjoittaa väkivaltaa.

Mites järjestäytynyt mellakointi jossa paikat pannaan paskaksi tekosyyllä ties millä?
Sitä parempaa vasemmistolaista hevonpaskaa?

Piristää päivääni lukea naisen mielipiteitä. Tarkitan kaikella myönteisellä tavalla. Kiitos.

Quote from: nollatoleranssi on 03.08.2016, 10:35:57
Toivon mukaan Jari Lindström tajuaa asiasta sen verran, että tekee kaikkensa torpatakseen nämä hölmöt sekoilut. Eikö se "kansanryhmän kiihottaminen" riitä?

Pahoin pelkään, ettei hän tajua, ellei sitä joku hänelle rautalangasta väännä ja ei välttämättä silloinkaan. Ja pahoin myös pelkään, ettei kukaan perussuomalainen ole sitä hänelle rautalangasta vääntämässä (vaan kenties jopa innolla ajamassa sitä, kuten Sampo Syreeni perheidenyhdistämisen vesittämistä hölmöilyllään), vaan sen sijaan punavihreät virkanaiset oikeusministeriössä ovat innolla supattamassa Lindströmille, että kuinka nyt täytyy tehdä tällainen asia.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.08.2016, 10:13:49
EU-tuomioistuin muuten kielsi EU:n instituutioiden ja johtohenkilöiden arvostelun vuonna 2001.
..
THE European Court of Justice ruled yesterday that the European Union can lawfully suppress political criticism of its institutions and of leading figures.

Tämä on muuten aivan uskomatonta, enkä ole aiemmin asiasta kuullutkaan. Vähän kyllä epäilen, että Telegraph on vetänyt tuossa muutaman mutkan suoraksi.

Aion järjestäytyä rasistisesti yksinäni.

Enpä paljoakaan jaksa päätäni vaivata näiden vihreiden tulevaisuuden mädättäjien retoriikkaripulista. Sekaisinhan ne ovat kuin seinäkellot. Kaikessa Suomi-vihamielisyydessään rinnastan heidät lähes samalle tasolle läpsyttelijöiden kanssa. Eipä ole ihme, jos vihamielisyys on kasvussa päin. Nämä vihreät "ajattelijat" suorastaan kylvävät vihaa ympärilleen suomalaisia alistavilla horinoillaan.

Toisin sanoen vihreät nuoret ehdottavat vihreiden ja vihreiden nuorien lakkauttamista ellei tämä sisällä suomalaisiin kohdistuvan rasismin hyväksyvää kaksoisstandardia.

Eikös järjestäytyminen ole mahdotonta, koska kaikkihan ovat vain yksittäistapauksia?

Lindström tuskin jaksaa keskeyttää makkaran ja pullan syöntiä tämän takia, mutta uskon että seuraavalla vaalikaudella (19-23) tämä laki saadaan voimaan ihan ensimmäisten joukossa. Silloinhan virheetkin ovat hallituksessa demareiden, kepuleiden ja muiden sosialistitovereiden kanssa. Lain tulkintaan haettaneen mallia Isä Aurinkoisen 58. pykälästä.

Loppupeleissä kyse on vain olkiukkoon perustuvasta oppositiopolitiikasta, jolla luodaan mielikuvia. Aikoinaan sosialismi kertoi taistelevasa duunarin riistoa vastaan ja nyt rasismia vastaan.

Vihreät luovat Helsingin Sanomien ja Ylen avulla mielikuviaan ja ovat onnistuneet tässä vihersosialismipopulismissaan viemään demarien äänestäjiä.

Vihreät on nykyään enemmänkin ruskeat, ainut aidosti vihreä asia nykyään heillä on hampun kasvatus

Hyysärin juttu aiheesta. Kannattaa käydä kommentoimassa:

Vihreiden nuorten käynnistämä kampanja kieltäisi rasistiset järjestöt
http://www.hs.fi/kotimaa/a1470188678340

Quote from: niemi2 on 03.08.2016, 11:08:26
Loppupeleissä kyse on vain olkiukkoon perustuvasta oppositiopolitiikasta, jolla luodaan mielikuvia. Aikoinaan sosialismi kertoi taistelevasa duunarin riistoa vastaan ja nyt rasismia vastaan.

Vihreät luovat Helsingin Sanomien ja Ylen avulla mielikuviaan ja ovat onnistuneet tässä vihersosialismipopulismissaan viemään demarien äänestäjiä.

Aiemmin sentään kohderyhmän edustajia oli lukumäärällisesti paljon [duunareita] ja niinsanotulla taistelulla voi sentään nähdä olleen järkeä.

Nyt taas rasismin potentiaalisia kohteita itsessään ei ole lukumäärällisesti koko maan mittakaavassa paljon, mutta "taistelulla" ei enää yritetäkään vakuuttaa kohderyhmää vaan on olemassa piilokohderyhmä #meilläonunelma-ihmiset ja suvaitsevaiset "minä olen niin hyvä ja autan hädässäolevaa ottamalla tänne elätettäväksi"- ihmiset.

Mielikuvahöttöä kyllä, ja median tukemana koska siellä piilokohderyhmä vaikuttaa ja valitsee julkistettavat jutut.
Meni vähän OT:ksi, sori.

Vihreiden opeilla tänne saadaan parissa sukupolvessa islamilainen kalifaatti.

Mitenköhän siellä osataan arvostaa Vihreiden ajatuksia?

Ehkä heidän ajatuksiaan ei sovellettaisi sisällöllisesti sellaisinaan, mutta varmaan mekanismit kopioitaisiin siten, että kaikki islamin kanssa ristiriidassa oleva ajattelu kriminalisoitaisiin.

Pää poikki!

Kaus on omenamadot ryömineet mädäntyvästä puusta.

Luonnonsuojelu ja ympäristön säilyttäminen on pelkkä muisto vain, korkeintaan enää hyvä veruke kahlita maan alkuperäisasukkaita. Vihreiden onni ja autuus on saada asuttaa Suomi ja koko Eurooppa ahtaaksi kehitysmaaksi slummeineen, no go zoneineen ja tietysti moskeijoineen. Vihreät on jo ruosteenpunaisia ja varmaan kohta verenpunaisia.

Toki he itse varmaan uskovatkin "hyvän" kaapuunsa. Tässä silti maali on sama kuin aiemmin. Rasisminvastainen ties kuinka mones näkökulma oikeasti tietenkin pyrkii maahanmuuttokritiikin vaientamiseen kaikin keinoin.

Vihreät puoltaisivat koska tahansa niidenkin turkistarhauksen vastustajien kokoontumisvapautta, joiden kokouksen ainoana tarkoituksena on pyrkiä terroristiiskuihin tarhoille. He varmaan puoltaisivat anarkistien oikeutta pitää yhteyttä keskenään, vaikka tunnetusti anarkistit tekee erilaisia iskuja. He myös kannattavat sellaistenkin moskeijoiden olemassaoloa, joissa vihasaarnaajat vaatii länsimaiden tuhoa, homojen kivitystä. Ei puhettakaan ettei jäänmurtajiin saisi tunkeutua tekemään haittaa kauppamerenkululle ja niin edelleen.

Mikään niistä muista ei kuitenkaan uhkaa "homeenvihreää" unelmaa siinä määrin kuin työnimi rasismi. Vihreä aatehan ei ole kovin vihreä, eikä kovin käytännöllinen vaan se on enää äärisosialistinen. Vihreys on pelkkä pörröinen naamio millä kansalaiset saadaan hymisemään samaa työläiset yhtykäämme hymniä.

Jos neuvostoliitto olisi nyt olemassa, vihreät olisi ensimmäisiä vaatimassa Neuvostoliittoa euroopan yhteisön jäseneksi. Tai itseasiassa päinvastoin, Eu pitää saada neukkujen jäseneksi. Sananvapautta koskevalta osaltaan yhteisö alkaa jo olla siellä.

Vastatoimi Tynkkikselle ja PS-nuorille. Tähtäimessä kansan hajottaminen eri ryhmiin. Kohta ulkomaalaistaustaisille on omat oikeudet duunissakin, koska yhteiset pelisäännöt ja yhtäläiset velvollisuudet ovat rasismia. Palkan on oltava kuitenkin vähintään sama kuin muilla.

Kaikki on rasismia ja kenet hyvänsä voidaan tuomita näytösoikeudenkäynnissä. Tämä esitys pyrkii tilanteeseen, jossa voidaan tuomita kokonainen ihmisryhmä. Muslimien vihasaarnaajat ovat uuden yhteiskunnan airueita, eikä mitään lakia käytetä heihin. Hehän auttavat tiellä unelmaan.

Vihreille nuorille rasismi on vain keppihevonen, varsinainen ajatus on kieltää monikulttuurin kritiikki. Järjestäytyneen rasismin kielto kuulostaa sellaiselle että harva uskaltaa sanoa: "Minä vastustan (järjestäytyneen) rasismin kieltämistä"

Ensin ruvettiin kieltämään MV-lehteä, nyt halutaan kieltää järjestötkin jotka ovat eri mieltä valtion kanssa. Ei hyvältä näytä; vuosi 1984 lähenee joka päivä.

Vihreät nuoret sitten oletettavasti haluavat sulkea esim ne moskeijat ja muut musujen rukoushuoneet, jossa saarnataan vihaa, suvaitsemattomuutta ja rasismia? Löytyykö kulttuurimarxilaisilta edes sen verran objektiivisuutta ja selkärankaa?

Quote from: Blanc73 on 03.08.2016, 12:10:12
Löytyykö kulttuurimarxilaisilta edes sen verran objektiivisuutta ja selkärankaa?

Huutonaurua.
Hysteeristä naurua.
Tyrehtyvää naurua.
Hiljaisuus.
Nyyhkytystä.
Kauhua.
Loppu.

Löytyi lisää tietoa tästä Vihreiden nuorten ideasta:

QuoteLakimuutos

Suomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen johdosta velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt sekä muu organisoitu toiminta. Tällaisiin järjestöihin tai tällaiseen toimintaan osallistumista on sopimuksen mukaan myös pidettävä lain mukaan rangaistavana tekona. Tällä hetkellä Suomen lainsäädäntö ei täytä velvoitteita, joihin olemme rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen kautta sitoutuneet.

Me haluamme saattaa Suomen lain vastaamaan kansainvälisiä velvoitetta, sillä nykytilassa rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen velvoitteet eivät toteudu. Siksi haluamme muuttaa rikoslakia ja yhdistyslakia niin, että järjestäytynyt rasismi kielletään.

Rotusyrjintä eli rasismi on toisten ihmisoikeuksien rajoittamista. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten mukaan kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään. Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kv-sopimusten voimaansaattamiseksi laissa.

Lakimuutosesimerkki:

Rikoslain 17 lukuun lisäys (esim. 1b §): "Rotusyrjinnän edistäminen. Se, joka osallistuu sellaiseen järjestön tai muuhun organisoituun toimintaan, joka edistää rotusyrjintää tai yllyttää siihen, on tuomittava rotusyrjinnän edistämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. Osallistumiseksi katsotaan 1) rotusyrjintää  edistävän järjestön tai ryhmän perustaminen tai organisoiminen; tai 2)  varojen kerääminen tai antaminen rotusyrjintää edistävään toimintaan;  tai 3) erittäin tärkeiden taloudellisten tai oikeudellisten neuvojen  antaminen rotusyrjintää edistävälle toiminnalle; tai 4) rotusyrjinnän  edistäminen muulla olennaisella tavalla aktiivisesti edistämällä."

Yhdistyslain 1 §:än lisäys: "Tarkoitus ei saa loukata ihmisarvoa taikka edistää sukupuoleen, ikään, etniseen tai kansalliseen alkuperään, ihonväriin, kansalaisuuteen, kieleen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään seikkaan perustuvaa syrjintää tai kiihottaa siihen."

Yhdistyslain 3 §:än lisäys: "Yhdistys tai muu järjestäytynyt ryhmä tai yhteisö, joka edistää rotusyrjintää tai yllyttää siihen, on kielletty."

Lähde: http://www.rasismirikoslakiin.fi/

Sieltä löytyi myös UKK:

QuoteUKK

1. Kuka määrittelee, mitä on järjestäytynyt rasistinen toiminta?

Vastaus: Kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevassa kansainvälisessä yleissopimuksessa rasismi eli rotusyrjintä tarkoittaa "kaikkea rotuun, ihonväriin syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla". Tämä kampanja ei rupea tuomariksi, vaan loppukädessä lain tulkinta on normaaliin tapaan tuomioistuinten käsissä.

2. Eikö aloitteella rajoiteta sananvapautta ja yhdistymisvapautta?

Vastaus: Yhdistymisvapaus ei suojaa syrjiviä yhdistyksiä, vaan tällaiseen toimintaan saa ja pitääkin lailla puuttua.  Rasististen yhdistysten toiminnassa on kysymys joko yhdistymisvapauden väärinkäytöstä tai vähintään toiminnasta, jota  saadaan lailla rajoittaa. Myöskään omaa sananvapauttaan ei voi käyttää toisten ihmisten perus- ja ihmisoikeuksien rajoittamiseen – tästä rasismissa on kyse.

3. Ajattelitteko ryhtyä ajatuspoliiseiksi?

Vastaus: Emme. Haluamme saattaa Suomen lain vastaamaan kansainvälisiä velvoitteita, sillä nykytilassa rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen velvoitteet eivät toteudu, vaikka Suomi siihen onkin sitoutunut. Järjestäytynyt rotusyrjivä toiminta loukkaa rasismin kohteiksi joutuvien perus- ja ihmisoikeuksia – haluamme pysäyttää tämän kehityksen.

4. Miksi kampanja tehtiin vetoomuskampanjana kansanedustajille eikä kansalaisaloitekampanjana?

Vastaus: Kampanjan ajama lakimuutos on monimutkainen ja intohimoja herättävä. Haluamme varmistaa kansanedustajien kanssa, että lakimuotoilu on teknisesti täysin heidän tarpeitaan vastaava, ettei lakimuutosta voida teknisistä syistä ohittaa.

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 09:13:27
mikä on "järjestäytynyttä rasismia" ?

ihmiset ovat jonossa ja huutelevat kaikkia neekereiksi? vai yrittääkö vihreät nuoret saada tästä muka jotain todellista aikaiseksi?

Ilmeisesti kohteena on joku nykyinen tai mahdollisesti perustettava maahanmuuttokriittinen puolue, joka voitaisiin näin lain voimalla kieltää.

Virheitten näkökulmasta tämä menee varmaan suunnilleen näin:

Suvakilla on hassu pipo. Jos nauran sille, olen rasisti.
Jos nauran sille kaverini kanssa, on kyse järjestäytyneestä rasismista.

Suvakin pipolle nauraminen pitää kieltää ja kriminalisoida. Koska rasismi.

Ehdotettu yhdistyslain muutos ainakin kieltäisi kepeästi käytännössä kaikki islamilaiset ja useat kristillisten lahkojen yhdistykset, sekä esimerkiksi vapaamuurarit.   :roll:

QuoteTämä kampanja ei rupea tuomariksi, vaan loppukädessä lain tulkinta on normaaliin tapaan tuomioistuinten käsissä.

Eli Vihreät nuoret haluavat kieltää järjestäyneen rasismin, tietämättä mitä kielletään. Ensin kielletään ja sitten tuomarit miettivät mitä tuli kiellettyä. (sopii varmasti niille, jotka kontrolloivat tuomareita)

Kyllä tästä Unelma -tyyppinen huuma suvaitsevaisille tulee;

"Mahtavaa! Kampanja leviää medioissa ja allekirjoituksia tulee valtavalla vauhdilla. Olemme myös saaneet sähköpostia kansanedustajilta, jotka kysyvät jo milloin lakialoitteen pääsee allekirjoittamaan! :) Tehdään yhdessä huominen ilman pelkoa ja kerätään niin valtavasti nimiä vetoomukseen, että saamme varmasti yli 100 kansanedustajaa allekirjoittamaan lakialoitteen!
Iltalehden uutinen summaa mainiosti kampanjan tavoitteita.
- Emme voi hyväksyä sitä..."
https://www.facebook.com/huominenilmanpelkoa/

Kansanedustajat kyselee että milloin pääsee allekirjoittamaan lakialoitteen? Tämä aloite taitaa mennä tuolla adressilla läpi sitten vai?

Quote from: Nikolas Ojala on 03.08.2016, 12:18:43
Sieltä löytyi myös UKK:

QuoteUKK

1. Kuka määrittelee, mitä on järjestäytynyt rasistinen toiminta?

Vastaus: Kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevassa kansainvälisessä yleissopimuksessa rasismi eli rotusyrjintä tarkoittaa "kaikkea rotuun, ihonväriin syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla". Tämä kampanja ei rupea tuomariksi, vaan loppukädessä lain tulkinta on normaaliin tapaan tuomioistuinten käsissä.

Rotuun, ihonväriin, syntyperään, etniseen alkuperään jne. pohjautuva positiivinen syrjintä pitää siis kieltää lailla. Kumma juttu että virheät haluavat nitistää oman lempilapsensa.

Perustuslakiblogin twitterissä (https://twitter.com/plblogi) on aika jäätävää keskustelua. Onko määritelmiä perusrasisti ja johdannaisrasisti näkynyt missään aikaisemmin, vai onko tämä joku rasismitutkimuksen uusin tieteellinen läpimurto?

- Jotkut rotusyrjinnän tuomitsevat sanovat, ettei rotuja ole. Miten mielestänne asia on?
- Kyseessä on näkyviä variaatioita lajin sisällä, ei rotuja.
- Pitäisikö silloin puhua lajinsisäisten näkyvien variaatioiden syrjinnästä?
- Sä voit käännellä termejä vaikka miten, mutta se ei poista sitä, että harrastat vihapuhetta.
- Tieteellisesti ihmisrotuja ei ole, mutta se joka syrjii kuvitellen ihmiskunnan jakautuvan rotuihin, on perusrasisti
- Johdannaisrasisteja ovat ne, joiden toiminnan vaikutukset ovat samat kuin perusrasistien, uskoivatpa rotuihin tai ei

Quote from: märtsy on 03.08.2016, 12:33:37
Ehdotettu yhdistyslain muutos ainakin kieltäisi kepeästi käytännössä kaikki islamilaiset ja useat kristillisten lahkojen yhdistykset, sekä esimerkiksi vapaamuurarit.   :roll:

Samoin useita vihreitä ja vasemmistolaisia järjestöjä, joiden viha on sitä parempaa vihaa.
Varsinkin amerikkalaisia, juutalaisia ja venäläisiä saa julkisessa sanassa lyödä kuin vierasta sikaa termeillä, jotka
johtaisivat käräjäsaliin jos sama sanottaisiin arabeista, somaleista tai mustalaisista.

Minusta erityisen huomiota herättävää on tämä vetoomuksen kyhääminen kansalaisaloitteen sijasta.

Nykyinen kansalaisaloitejärjestelmä luotiin Vihreän liiton aloitteesta. Ok, se luotiin ja nykyään se toimii juuri niin hyvin tai huonosti kuin olisi voinut ennustaakin. Mutta sepäs ei Vihreille nuorille kelvannutkaan vaan piti yrittää nopeampaa reittiä: Kirjoitellaan vetoomus ja odotetaan siihen vetoapua tiedotusvälineiltä. Jospa sitten ei tarvitsekaan odotella kuutta kuukautta kansalaisaloitteen allekirjoitusten kertymistä eikä komitean käsittelyä sen jälkeen, vaan yritetään heti oikotietä ministereiden pöytiin. Kätevää!

Quote from: Lumiukko Jeti on 03.08.2016, 12:38:33

Rotuun, ihonväriin, syntyperään, etniseen alkuperään jne. pohjautuva positiivinen syrjintä pitää siis kieltää lailla. Kumma juttu että virheät haluavat nitistää oman lempilapsensa.

Olipa negatiivinen käänne. Voipa olla, että ilmaantuu tulta syöksevä Niinistö (http://www.villeniinisto.fi/) nahkasiipiään läiskytellen ja karjahtaa: "Vetoomus pois ja vähän äkkiä!"

Quote from: Nikolas Ojala on 03.08.2016, 12:52:58
Olipa negatiivinen käänne. Voipa olla, että ilmaantuu tulta syöksevä Niinistö (http://www.villeniinisto.fi/) nahkasiipiään läiskytellen ja karjahtaa: "Vetoomus pois ja vähän äkkiä!"

Eiköhän tässä kuitenkin ole taka-ajatuksena päästä järjestämään muutama #huominenilmanpelkoa- ja #unelmav2-konsertti näin loppukesän kunniaksi. Päässyt #unelma ikävästi lässähtämään viime aikoina.

Quote from: takalaiton on 03.08.2016, 12:40:41

- Tieteellisesti ihmisrotuja ei ole, mutta se joka syrjii kuvitellen ihmiskunnan jakautuvan rotuihin, on perusrasisti
- Johdannaisrasisteja ovat ne, joiden toiminnan vaikutukset ovat samat kuin perusrasistien, uskoivatpa rotuihin tai ei

Nuo uuskieliset (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Uuskieli) käsitteet perusrasisti ja johdannaisrasisti tuntuivat kutkuttavilta, joten katsoin, että mikä tai kuka kumman perustuslakitweet niistä kirjoittaa. Ilmeni, että nimimerkin takana on Perustuslakiblogi ja sen takana edelleen Valtiosääntöoikeudellinen seura (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/seura-2/), jonka hallituksessa istuvat:

• professori Tuomas Ojanen (HY), hallituksen puheenjohtaja
• tohtorikoulutettava Anu Mutanen (HY), sihteeri ja rahastonhoitaja
• tutkijatohtori Ida Koivisto (HY)
• apulaisprofessori Juha Lavapuro (TaY)
• yliopistonlehtori Pauli Rautiainen (TaY)
• apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin (oikeusasiamiehen kanslia)
• professori Martin Scheinin (EUI)
• professori Veli-Pekka Viljanen (TY)
• tohtorikoulutettava Tuuli Wohlström (HY)

Quote from: ismolento on 03.08.2016, 12:27:07

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 09:13:27
mikä on "järjestäytynyttä rasismia" ?

ihmiset ovat jonossa ja huutelevat kaikkia neekereiksi? vai yrittääkö vihreät nuoret saada tästä muka jotain todellista aikaiseksi?

Ilmeisesti kohteena on joku nykyinen tai mahdollisesti perustettava maahanmuuttokriittinen puolue, joka voitaisiin näin lain voimalla kieltää.

Tuossa virheiden esityksessä on hankaluuksia vain kaksi, tosin siinä ei rikoslakia lukuunottamatta ole sanojakaan kahta enempää.

Rassissmin määrittely on se ensimmäinen hankaluus, tai eihän se mikään hankaluus ole virhevasureille, heille kaikki omasta näkökannasta poikkeava on rassissmia, mutta päästäkseen oikein lakiin asti kait siinä jokin tolkku pitäisi olla, tai sitten jälleen tehdään lakia kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, jolloin mielivalta sen kun syvenee.

Järjestäytymisen asteen määrittely sekin on haluttaessa varsinainen suo, sillä missä määrin tultaisiin sietämään löyhiä rassissti-kaveriporukoita ??
Esimerkiksi leipäjonosta huutelu voitaisiin virhevasurimielivallalla tulkita järjestäytyneeksi, sillä uuden ja uljaan Suomen rikoslaki §58b.

Tulee sellainen tunne, että se Neuvostoliitto kyttää tuossa ihan kulman takana odottamassa milloin voi langeta niskaan, mutta juuri tätä voidaan odottaakin vasureilta, olkoot sitten minkä värisiä tahansa.

Quote from: Nikolas Ojala on 03.08.2016, 13:17:18

• professori Tuomas Ojanen (HY), hallituksen puheenjohtaja

Tuomas Ojanen on toiminut ainakin ihmisoikeusliiton puheenjohtajana. On siis ihan puhdasta Demlaa tämä kaveri. Ihmisoikeusliiton osoitekin (Simonkatu 8a, 6krs) on sama kuin Demlalla.

Quote from: takalaiton on 03.08.2016, 12:40:41
Perustuslakiblogin twitterissä (https://twitter.com/plblogi) on aika jäätävää keskustelua. Onko määritelmiä perusrasisti ja johdannaisrasisti näkynyt missään aikaisemmin, vai onko tämä joku rasismitutkimuksen uusin tieteellinen läpimurto?

- Jotkut rotusyrjinnän tuomitsevat sanovat, ettei rotuja ole. Miten mielestänne asia on?
- Kyseessä on näkyviä variaatioita lajin sisällä, ei rotuja.
- Pitäisikö silloin puhua lajinsisäisten näkyvien variaatioiden syrjinnästä?
- Sä voit käännellä termejä vaikka miten, mutta se ei poista sitä, että harrastat vihapuhetta.
- Tieteellisesti ihmisrotuja ei ole, mutta se joka syrjii kuvitellen ihmiskunnan jakautuvan rotuihin, on perusrasisti
- Johdannaisrasisteja ovat ne, joiden toiminnan vaikutukset ovat samat kuin perusrasistien, uskoivatpa rotuihin tai ei

Suomeksi: kansalaisilla on velvollisuus ajaa perustuslakiblogin tavoitteita keinolla millä hyvänsä. Kansalaisilla, oikeuslaitoksella ja poliitikoilla on ilmeisesti velvollisuus hyökätä niitä vastaan joiden mielipiteitä eivät perustuslakiblogin osanottajat ole hyväksyneet, oikeammin tunne omakseen.

Vaikka tämä on olkiukko, en usko sen olevan kaukana totuudesta. Joillakin, Scheininin tyyppisillä vasemmistototalitäristisillä piireillä ei ole pienintäkään sietokykyä omistaan eriäviä mielipiteitä kohtaan, tai edes niiden sietämistä kohtaan...

Ja niin, näille hyville ihmisille ei ole edes ongelma valehdella inhokeistaan tai suosikeistaan tavalla joka joko saa näille aikaan tuomioita tai vapauttaa niistä. Näitä yrityksiä onkin jo moneen kertaan nähty. Faktat eivät tätä porukkaa sido millään tapaa.

Tuolla toisaalla muuan mies ilmoittaa, että Homma on olemassa opettaakseen rasisteja toimimaan niin, että syytekynnys kiihotusrikoksesta ei ylity, ergo Homma tulisi tämän muutoksen myötä kriminalisoinnin piiriin. Solidia päättelyä, uskottavuutemme on murskattu.

Martin Scheinin oli SKP:n keskuskomiteassa. On johdonmukaista, että hän edelleen vastustaa demokratiaa ja sananvapautta.

Mitä tulee "rotujen" olemassaoloon, niin eläintieteessä puhutaan alalajeista (subspecies), eläinten jalostuksessa roduista, ja totta kai ihminen jakautuu alalajeihin. Martin Scheinin on kreationisti, jos väittää muuta.

Ulos yliopistosta Martin Scheininin kaltaiset pseudotieteilijät!

Jaa, näköjään Perustuslakiblogi onkin Tuomas Ojasen hengentuote. Joka tapauksessa ideologia on Scheininillä ja Ojasella sama.

Eikös nuo totalitarismin keinot hoitaa asioita lakeja muuttamalla ole jo vähän vanhanaikaista? Eikö voisi vaan antaa poliisille käskyn pidättää ja vangita suoraan kaikki totalitarismille ikävät henkilöt? Tämähän oli jo käytössä MV -lehden tapauksessa jossa hommaa hoidettiin salaisesti ja lakeihin perustumatta.

Quote from: junakohtaus on 03.08.2016, 13:35:08
Tuolla toisaalla muuan mies ilmoittaa, että Homma on olemassa opettaakseen rasisteja toimimaan niin, että syytekynnys kiihotusrikoksesta ei ylity, ergo Homma tulisi tämän muutoksen myötä kriminalisoinnin piiriin. Solidia päättelyä, uskottavuutemme on murskattu.

Kyky välttää tuomio on merkki tuomittavasta rikoksesta. Ihan tulee Stalinin ajat lämpimästi mieleen.

Onko tuolla porukalla minkäänlaista itsekritiikkiä ajatuksiaan ja niiden tavoitteita kohtaan? (Tämä oli retorinen kysymys.)

hmmm. Mv-lehteä ei saatu suljettua niin nyt sitten keksittiin tämmöinen. fobba ottaa selvää politbyroon määräyksellä ketkä hommaa ja mv:tä lukevat

Quote from: Nikolas Ojala on 03.08.2016, 12:18:43
Löytyi lisää tietoa tästä Vihreiden nuorten ideasta:

QuoteLakimuutos

Suomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen johdosta velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt sekä muu organisoitu toiminta. Tällaisiin järjestöihin tai tällaiseen toimintaan osallistumista on sopimuksen mukaan myös pidettävä lain mukaan rangaistavana tekona. Tällä hetkellä Suomen lainsäädäntö ei täytä velvoitteita, joihin olemme rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen kautta sitoutuneet.

Vihreiden esiin nostama sopimus (http://hommaforum.org/index.php/topic,114905.msg2360866.html#msg2360866), sallii erottelun kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä. Vihreiden Mustakallio sanoo ketjun aloitusjutussa: "Kansalaisvapauksia ei saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen". Tarkoittaako tämä konteksti huomioiden, että Mustakallio on nyt myöntämässä muitta mutkitta ulkomaalaisille Suomen kansalaisille kuuluvia oikeuksia? Jos näin, niin alla olevan merkitys korostuu entisestään.

On olemassa myös tälle ajalle huomattavasti relevantimpi Suomen laissa jo implementoitu sopimus. Sen merkitys korostuu, koska nykyisin tuhoisat iskut ja joukkotuhontaa edistävät teot ja lausunnot ovat jo osa yleistä arkipäivää. Joukkotuhonta on muuttunut "salonkikelpoiseksi". Sopimuksen rikosten tunnusmerkit näyttävät täyttyneen jo usean tahon kohdalla varsin selkeästi. No Borders -liike yleisesti ja mm. lausunnot, että rajoja ei ole, eikä niitä voi laittaa kiinni ja Suomi kuuluu kaikille, rikkovat tätä sopimusta ja niiden voidaan katsoa ajavan ja edistävän joukkotuhontaa. Silti asia ei ole median ykkösaihe. Miksi?

QuoteYLEISSOPIMUS joukkotuhontana pidettävän rikoksen ehkäisemiseksi ja rankaisemiseksi

Sopimuspuolet,

ottaen huomioon Yhdistyneiden Kansakuntien yleiskokouksen 11 päivänä joulukuuta 1946 hyväksymässä päätöslauselmassa 96 (I) olevan julkilausuman siitä, että joukkotuhonta on rikos kansainvälisen oikeuden mukaan, Yhdistyneiden Kansakuntien hengen ja päämäärien vastainen ja sivistyneen maailman tuomitsema;

todeten, että joukkotuhonta historian kaikkina aikoina on aiheuttanut ihmiskunnalle suuria menetyksiä; ja

vakuuttuneina siitä, että kansainvälinen yhteistoiminta ihmiskunnan vapauttamiseksi tästä vitsauksesta on tarpeen;

sopivat täten seuraavasta:

I artikla

Sopimuspuolet toteavat joukkotuhonnan, tapahtui se sitten rauhan tai sodan aikana, olevan kansainvälisen oikeuden mukaan rikoksen, jonka ehkäisemiseen ja rankaisemiseen ne sitoutuvat.

II artikla

Tässä yleissopimuksessa tarkoitetaan joukkotuhonnalla jokaista seuraavaa tekoa, joka tähtää jonkin kansallisen, etnillisen, rodullisen tai uskonnollisen ryhmän hävittämiseen tässä sen ominaisuudessa joko kokonaan tai osittain:

a) ryhmän jäsenten tappamista;

b) vaikean ruumiillisen tai henkisen vamman aiheuttamista ryhmän jäsenille;

c) ryhmän elinehtojen tahallista huonontamista tarkoituksella aikaansaada sen fyysillinen hävittäminen joko kokonaan tai osittain;

d) toimenpiteiden toteuttamista, joiden tarkoituksena on syntyväisyyden ehkäiseminen ryhmän piirissä;

e) lasten pakollista siirtämistä ryhmästä toiseen.

III artikla

Seuraavat teot ovat rangaistavia;

a) joukkotuhonta;

b) salahanke joukkotuhonnan suorittamiseksi;

c) välitön ja julkinen yllytys joukkotuhontaan;

d) joukkotuhonnan yritys;

e) osallisuus joukkotuhontaan.

IV artikla

Joukkotuhontaan tai johonkin 3 artiklassa mainittuihin muihin rikoksiin syyllistyneet henkilöt on rangaistava siitä riippumatta, ovatko he perustuslain mukaisesti hallitusvastuussa olevia henkilöitä (gouvernants), virkamiehiä taikka yksityisiä henkilöitä.

V artikla

Sopimuspuolet sitoutuvat perustuslakiensa mukaisesti ryhtymään tämän yleissopimuksen määräysten voimaansaattamista varten tarpeelliseen lainsäädäntään ja erityisesti säätämään tehokkaita rangaistuksia joukkotuhontaan tai 3 artiklassa mainittuihin muihin tekoihin syyllistyneille henkilöille.

VI artikla

Joukkotuhonnasta tai 3 artiklassa mainituista muista teoista syytetyt henkilöt vastaavat oikeassa tuomioistuimessa siinä valtiossa, missä teko suoritettiin, tai sellaisessa kansainvälisessä rikostuomioistuimessa, jolla on tuomiovalta niihin sopimuspuoliin nähden, jotka ovat sen tuomiovallan hyväksyneet.
(...)

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1960/19600005/19600005_2

"Emme rupea kenenkään tuomareiksi - lainmuutoksien jälkeen tuomioistuimet voivat nykyistä paremmin linjata, mitkä ryhmät käyttävät omia kansalaisvapauksiaan toisten kansalaisvapauksien rajoittamiseen."

Jep. Tulevissa kansantuomioistuimen pikaoikeudenkäynneissä sitä kutsutaan nimellä "dekommarifikaatio". Se tapahtuu saunan takana.

Nyt kun on keksitty uusi kiva sana järjestäytynyt rasismi sitä täytyy alkaa käyttää kaikissa yhteyksissä. Mitä rikoksia ikinä tapahtuukin jossa on mukana useampi henkilö, alkakaamme puhua rikoksesta jossa lienee mukana järjestäytynyttä rasismia.

"Kansalaisvapauksia ei saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen, Mustakallio sanoo."

...ja haluaa viedä toisilta ihmisryhmiltä kokoontumisvapauden.

Quote from: Tulituki on 03.08.2016, 14:03:19
"Emme rupea kenenkään tuomareiksi - lainmuutoksien jälkeen tuomioistuimet voivat nykyistä paremmin linjata, mitkä ryhmät käyttävät omia kansalaisvapauksiaan toisten kansalaisvapauksien rajoittamiseen."

Jep. Tulevissa kansantuomioistuimen pikaoikeudenkäynneissä sitä kutsutaan nimellä "dekommarifikaatio". Se tapahtuu saunan takana.

Tämähän on siinä mielessä vielä kätevämpää ettei kansanedustajien tarvitse liata käsiään oikeuksien "keksiessä" linjauksiaan vastaamaan yleistä oikeaa mielipideilmastoa. Paska ei niin sanotusti valukaan heidän käsiinsä eli äänestäjät ei voi vaatia vastuuseen.

Tästä olisi jo McCarthy ollut mielissään, puuttuu vain kunnon televisioidut kuumotukset että joko Halla-aho lopetit rasismin? Minä vuonna ja miten? Miten rasistinen olette ollut? Monta rotua tulikaan sorrettua?

Quote from: Vredesbyrd on 03.08.2016, 10:24:37
EU:n dogma on myös darwinismi:

http://scitech.au.dk/fileadmin/site_files/science.au.dk/NF/Komm/DenbevaegedeJord/Resolution_1580.doc__The_Dangers_of_Creationism_in_Education.pdf (http://scitech.au.dk/fileadmin/site_files/science.au.dk/NF/Komm/DenbevaegedeJord/Resolution_1580.doc__The_Dangers_of_Creationism_in_Education.pdf)

Ei saa kyseenalaistaa EU:ta, monikulttuurisuutta, "kansainvälisiä sopimuksia", ilmaston lämpenemistä, feminismiä etc.

Hieno arvoyhteisö! We are worth it!

Sillä, ettei tieteen varjolla tyrkytetä uskontoa ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Et varmaan pitäisi, jos lapsillesi opetettaisiin koulussa biologian tunnilla Koraania.

Se että kiinnostus kriminalisoida "antifeminismi" on kovempaa kuin halu puuttua suoraan naisvihaan kertoo paljon ihmisten maailmankatsomuksesta esityksen takana. Hengen ja terveyden suoja ei ole pyhää, vaan ideologiat ovat. (Tällä priorisoinnilla maailman mahtavimmilla luonnonvaroilla onnistuttiin luomaan maailman suurimmasta maasta helvetti asukkailleen. Oppia ei tästä missään tapauksessa saa ottaa.) Ideologiat ovat niin pyhiä, ettei niitä saisi kritisoida vaikka ne olisivat väärässä. Puhumattakaan siitä, että todellisia ongelmia saisi löytää vääristä paikoista!

Quote from: junakohtaus on 03.08.2016, 13:35:08
Tuolla toisaalla muuan mies ilmoittaa, että Homma on olemassa opettaakseen rasisteja toimimaan niin, että syytekynnys kiihotusrikoksesta ei ylity,

Ollaan me Hommailijat viekasta porukkaa; olemme niin kieroja ettei rikota lakia jotta meidät voisi laittaa linnaan.

Quote from: Nikolas Ojala on 03.08.2016, 12:18:43
Löytyi lisää tietoa tästä Vihreiden nuorten ideasta:

Quote
Myöskään omaa sananvapauttaan ei voi käyttää toisten ihmisten perus- ja ihmisoikeuksien rajoittamiseen – tästä rasismissa on kyse.
.

Siis tuolla logiikalla ei saisi ehdottaa toimeentulotuen rajoittamista. Tämä on oikea liberaali helvetti. Poliittiset muutokset ovat vain yksisuuntaisia. Jopa puhuminen muutoksesta toiseen suuntaan kriminalisoidaan.

Quote from: Mursu on 03.08.2016, 14:58:31

Quote from: Nikolas Ojala on 03.08.2016, 12:18:43
Löytyi lisää tietoa tästä Vihreiden nuorten ideasta:

Quote
Myöskään omaa sananvapauttaan ei voi käyttää toisten ihmisten perus- ja ihmisoikeuksien rajoittamiseen – tästä rasismissa on kyse.
.

Siis tuolla logiikalla ei saisi ehdottaa toimeentulotuen rajoittamista. Tämä on oikea liberaali helvetti. Poliittiset muutokset ovat vain yksisuuntaisia. Jopa puhuminen muutoksesta toiseen suuntaan kriminalisoidaan.

Tämä on jokin vasemmistolainen, dystooppisempi malli "historian lopusta" jota oikeistopiireissä fanitettiin Neuvostoliiton kaaduttua. Vasemmistolaisessa versiossa vain historian loppu ja lopullinen oikeamielinen päätepiste varmistetaan vähitellen (ainakin näennäisesti demokratiassa!) kieltämällä ja estämällä kaikki mikä historian vääjäämättömään päätepisteeseen pääsemistä näyttäisi lyhyellä tähtäimellä estävän. Kiellettäviin asioihin kuuluu luonnollisesti myös kaikenlainen erimielisyys historian päätepisteen olemassaolosta tai luonteesta ja sen poliittinen ilmituominen.

Demokratia itsessään taisteluparinsa sananvapauden kanssa kuuluu tälle tappolistalle, mutta vielä sitä ei uskalleta suoraan sanoa. Ehkä projektin pidemmälle edistyttyä kuitenkin siihen kyetään. Vasemmistossahan osataan toistuvasti nähdä pienimmässäkin heidän kanssaan erimielisyydessä hyökkäys demokratiaa vastaan. Mielestäni tämä on lähinnä reflektio heidän omasta tahdostaan kukistaa se tieltään, koska yleensä nämä huolet kohdistuvat juuri sellaisiin poliittisiin intressiryhmiin joita kaikista vähiten kiinnostaa lähteä demokraattista prosessia rukkaamaan omaksi edukseen.

Ehdottomasti pitää säätää laki, joka kieltää kahta suuremman vihervasemmistoanarkistin joukon kokoontumisen.  Vihreinä vasemmistoanarkisteina pidettäköön kaikkia jotka eivät suhtaudu nuivasti haittamaahanmuuttoon.  Monikulttuurisuuden levittämisestä annettakoon vankeutta vähintään kolme vuotta.  Laittoman maahantunkijan auttamisesta kolmen vuoden vankeusrangaistus ja järjestäytyneen vastaanottokeskustoiminnan ylläpitämisestä kymmenen vuoden vankeusrangaistus.  Avunannosta em. toiminnassa viiden vuoden vankeusrangaistus.  Maahantunkeutumisesta seuraa välitön karkoitus.

Miltäs tämmöinen kuullostaisi? Syön samoja sieniä kuin virheät nuoret.

Quote from: Shemeikka on 03.08.2016, 14:58:15

Quote from: junakohtaus on 03.08.2016, 13:35:08
Tuolla toisaalla muuan mies ilmoittaa, että Homma on olemassa opettaakseen rasisteja toimimaan niin, että syytekynnys kiihotusrikoksesta ei ylity,

Ollaan me Hommailijat viekasta porukkaa; olemme niin kieroja ettei rikota lakia jotta meidät voisi laittaa linnaan.

Jos tuollainen mielipuolisuus menee läpi Eduskunnassa niin se tarkoittaa leirien perustamista ja mehän tiedämme mitä leirien perustamisesta seuraa.  No kapinahan siitä seuraa.  Aika monessa talossa on tulikeppi. 

Ei kannata olla huolissaan.

Viherpiipertäjät tietää sen, ettei tällainen mene läpi ja siksi he älyttömiä ehdotuksia suoltavatkin. Koska rasifismi vaanii joka nurkan takana ja sääkin on rasifistinen, niin pitää ehdottaa jotakin. Ennen nämä vaatimukset ovat olleet sellaisia, että "pitää puuttua tiukasti", mutta kukaan ei ole ehdottanut mitään konkreettista. Pitkään on voitu jauhaa, että "kyllä me haluttaisiin puuttua, mutta kun ei kukaan muu tee mitään". Nyt sentään tuli ihan konkreettinen ehdotus, josta "pisteet" piipertäjille. Pipertäjät hakee win-win-tilannetta: ehdottavat jotakin älytöntä mikä ei tule toimimaan eikä menemään läpi, joten sitten itkevät, että "me kyllä ehdotettiin, muttei kukaan halua tehdä mitään".

QuoteRikoslain 17 lukuun lisäys (esim. 1b §): "Rotusyrjinnän edistäminen. Se, joka osallistuu sellaiseen järjestön tai muuhun organisoituun toimintaan, joka edistää rotusyrjintää tai yllyttää siihen, on tuomittava rotusyrjinnän edistämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Asiaa voidaan helposti verrata mopokerhoihin. Helvetin henkseleitä tai tykinkuulia ei ole koskaan rangaistu siitä, että kuuluvat mopokerhoihin, jotka ovat todistettavasti tehneet organisaationa rikoksia ja jotka on KRP:n toimesta luokiteltu rikollisjärjestöksi.

Suomessa on KRP:n mukaan muistaakseni noin sata järjestöä, jotka on luokiteltu järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi. Näihin kuuluu noin 1500 jäsentä. Nämä järjestöt on jatkuvasti käräjillä lukemattomista rikoksista, mutta Suomessa on tiedossa vain yksi tapaus, josta on tullut lainvoimainen kovennettu tuomio sen perusteella, että ovat tehneet rikokset järjestäytyneenä ryhmänä (Cannonball).

KKO:n tulkintaa voi katsella näistä tapauksista:KKO:2011:41 (http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2011/20110041) ja KKO:2013:90 (http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2013/20130090), jossa vain toisessa osa tykinkuulista katsottiin olevan osa järjestäytynyttä rikollisryhmää.

Piipertäjien mukaan siis mm. Hells Angelsiin, Cannonballiin, Bandidokseen, M.O.R.E:en, Natural Born Killersiin, Rogues Galleryyn ja United Brotherhoodiin kuuluminen olisi edelleen laillista, mutta kolmen hengen tarranliimaajaporukkaan kuuluminen rikollista.

_{Ihmetyttää myös se, että kun piipertäjät huutaa ettei rotuja ole olemassa, niin miten sitten voi olla olemassa rotusyrjintää?}

QuoteOsallistumiseksi katsotaan 1) rotusyrjintää  edistävän järjestön tai ryhmän perustaminen tai organisoiminen; tai 2)  varojen kerääminen tai antaminen rotusyrjintää edistävään toimintaan;  tai 3) erittäin tärkeiden taloudellisten tai oikeudellisten neuvojen  antaminen rotusyrjintää edistävälle toiminnalle; tai 4) rotusyrjinnän  edistäminen muulla olennaisella tavalla aktiivisesti edistämällä."

Kyseessähän on kopio rikoslain 17. luvun 1a§:n "Järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan osallistuminen" rikosnimikkeestä. En muista, että ketään olisi tämän perusteella edes syytetty, vaikka liivimiehiä löytyy SUPO:n kirjoista 1500 kappaletta. Mutta tarranliimaajien porukkaan kuulumista pitäisi tulla linnaa.

Ei kannata menettää yöuniaan. Edes mokumielisairaassa Ruotsistaniassa ei ole mennyt tällainen läpi, joten ei tule menemään täälläkään. Lisäksi, koska väkivaltaiseen velanperintään ja törkeisiin huumausainerikoksiin erikoistuneisiin järjestöihin kuuluminen olisi edelleen sallittua, niin rikoksettoman Rajat Kiinni-ryhmän lailliseen miekkariin osallistuminen pysyy edelleen sallittuna.

QuoteYhdistyslain 3 §:än lisäys: "Yhdistys tai muu järjestäytynyt ryhmä tai yhteisö, joka edistää rotusyrjintää tai yllyttää siihen, on kielletty."

Tämä on mahdollista jo nykyisenkin lain mukaan.

Olisivat nyt edes ehdottaneet suoraan sosialistista leiriä Siperiassa tai kuolemantuomiota.

Quote from: internetsi on 03.08.2016, 16:12:13

QuoteYhdistyslain 3 §:än lisäys: "Yhdistys tai muu järjestäytynyt ryhmä tai yhteisö, joka edistää rotusyrjintää tai yllyttää siihen, on kielletty."

Tämä on mahdollista jo nykyisenkin lain mukaan.

Tosiaan, yhdistyksen perustamiseen ja olemassaoloon on keinot puuttua varsin laveasti määritellyin perustein. Joko Vihreät eivät oikeasti ole tietoisia nykyisestä lainsäädännöstä ja sen soveltamisesta tai eivät vain välitä mistään muusta kuin halustaan ympätä "rotusyrjintä" -terminsä mahdollisimman moneen kohtaan lakia. Todennäköisesti heitä ei kiinnosta mikään muu kuin voimallistava ääneen ja "marttyyriksi" pääsy.

En ole aivan varma siitä olenko kaikesta tässä ketjussa esiintyvästä "rotusaivartelusta" samaa mieltä, mutta on hassua että Vihreät haluavat lisätä lainsäädäntöön paljon lisää rotusorto-sanoja. Rasismi nimittäin tunnettiin Suomessa aiemmin nimenomaan rotusortona, mutta se oli aikaa jolloin rodun käsitettä ei pidetty niin kyseenalaisena kuin nykyisellään. Joko kyseessä on jälleen kerran historiallinen näköalattomuus tai sen myöntäminen, että rasismi on käsitteenä vesitetty ja syntyperään/ihonväriin perustuva syrjintä ei ole riittävästi lavennettavissa oleva termi.

Tietenkin sellainenkin mahdollisuus on, että nämä aloitteen kirjoittajat ovat oikeasti perspektiivittömiä nuoria mutta kun kyse on Vihreistä, on tervettä olettaa että se minkä voi selittää pahuudella ei johdu typeryydestä vaan nimenomaan pahuudesta. Siinä puolueessa toimiakseen on kuitenkin oltava ajattelultaan täysi totalitäristi, muuten ei sympatiaa irtoa.

Kuolemantuomio olisi ehkä pelastus: Suomi erotettaisiin EU:sta. Sen jälkeen kuolemantuomio kumottaisiin :)

Quote from: Blanc73 on 03.08.2016, 08:09:40

Quoteraakaankin järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan

Mistä tässä puhutaan?

Teitenkin kaikki sellainen raaka rasistinen toiminta joka ei sisälly pykäliin:

Pahoinpitely
Raiskaus
Tappo
Murha
Kuolemantuottamus
Kunnianloukkaus(?)
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan(?)

Ilmeisesti Vihreille on selvää, että rasistit harjoittavat jonkinlaista järejestäytynyttä raakuutta joka ei lukeudu yllä mainittujen pykälien piiriin. Minä en keksi mitä se raakuus voisi olla, mutta en olekaan "tiedostava". Parasta tietenkin olisi, että saataisiin rasistiset ajatukset kiellettyä.

Lähetin tuolle ryhmälle tällaisen sähköpostin:

QuoteHei.

Suomen Kuvalehden numerossa 7/2005 oli tällainen teksti:

"Karalla ei ole epäilyjä, ketkä ovat islamin vihollisia. Siihen löytyy vastaus Koraanin luvusta viisi. "Olet huomaava, että eniten vihaavat uskovia juutalaiset ja monijumalaiset, ja olet myös huomaava, että eniten rakastavat uskovia ne, jotka sanovat itseään kristityiksi", hän siteeraa.

Mustafa Karan mukaan juutalaiset levittivät kateuksissaan valhetta, että Ismailin äiti Hagar olisi ollut orjatar. "Sieltä se alkoi. Siitä päivästä lähtien juutalaiset ovat vihanneet muslimeja, ja muslimin pahin vihollinen on juutalainen.""

Kyseessä siis Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtaja Mustafa Kara. Täyttääkö tuollainen teksti mielestänne rasismin tai kiihottamisen kansanryhmää vastaan tuntomerkit?

Nyt vaan odotellaan vastausta. Ei pitäisi olla liian vaikea kysymys vastattavaksi.

Quote from: PerttiPasanen on 03.08.2016, 16:43:28

Quote from: Blanc73 on 03.08.2016, 08:09:40

Quoteraakaankin järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan

Mistä tässä puhutaan?

Teitenkin kaikki sellainen raaka rasistinen toiminta joka ei sisälly pykäliin:

Pahoinpitely
Raiskaus
Tappo
Murha
Kuolemantuottamus
Kunnianloukkaus(?)
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan(?)

Ilmeisesti Vihreille on selvää, että rasistit harjoittavat jonkinlaista järejestäytynyttä raakuutta joka ei lukeudu yllä mainittujen pykälien piiriin. Minä en keksi mitä se raakuus voisi olla, mutta en olekaan "tiedostava". Parasta tietenkin olisi, että saataisiin rasistiset ajatukset kiellettyä.

Olisikohan joukolla väärinajattelu hyvä arvaus? Siinä kärsii jälleen kerran vasemmistolle ja vihreille pyhin - eivät suinkaan yksilöt, vaan ideologian hegemonia. Jostain kumman syystä kuitenkin vain jotkin ideologiat vaativat ja ansaitsevat tällaista erityissuojelua jonka puitteissa niiden kanssa äänekkäästi eri mieltä oleminen on itsessään rikos.

Ei kannata olla huolissaan.

QuoteKuka määrittelee, mitä on järjestäytynyt rasistinen toiminta?

Tämä kampanja ei rupea tuomariksi, vaan loppukädessä lain tulkinta on normaaliin tapaan tuomioistuinten käsissä.

Jos kerran asia menee normaaliin tapaan, niin tämä "lakialoite" on ihan yhtä tyhjän kanssa. Tuomioistuin (KO, HO ja KKO) nimittäin käsittelee rikoksia, eikä pelkästään sitä, että onko esim. jokin "järjestö" rikollisjärjestö vai ei. Suomessa ei kukaan joudu käräjille siitä, että on istunut kaljalla mopokerhon tiloissa tai Hommakerhossa.

Jos lakia muutettaisiin niin, että tuomioistuin alkaisi pitämään määrittelyoikeudenkäyntejä eri järjestöistä, niin ensin tuomioistuimen pitäisi määrittää esim. Rajat Kiinni-ryhmä rikolliseksi. Siinä menisi noin kolme vuotta aikaa, ennen kuin lainvoimainen päätös tulisi, jonka jälkeen vasta kyseisen puljun järjestämään toimintaan osallistuminen olisi laitonta. Asia johtaisi siihen, että uudet puuhamiehet hyppäisi kehiin ja nimi muutettaisiin Kiinni Rajat-ryhmäksi, joka olisi taas laillinen.

Piipertäjät tietää tämän, mutta ehdottaavat aivan päätöntä ideaa. Jos osallistumishetkellä laillisen tahon lailliseen toimintaan osallistuminen haluttaisiin kriminalisoida, niin se tarkoittaisi laillisuusperiaatteen murtamista (rikokseen syylliseksi saa katsoa vain sellaisen teon perusteella, joka tekohetkellä on laissa nimenomaan säädetty rangaistavaksi) ja taannehtivia oikeudenkäyntejä, jotka ei edes mokuttajakäräjillä mene läpi.

Eli tulkinta ei menisi tuomioistuimille, vaan se pysyisi nykyiseen tapaan KRP:llä, joka ei tarkoita vielä mitään. Nykyäänhän KRP ei edes julkaise mitään virallista listaa, mitkä tahot ovat järjestäytyneitä rikollisryhmiä. Rikosnimike "Järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan osallistuminen" on aika uusi, eikä lainkäyttöä ole.

Piipertäjien ehdotus on siis periaatteessa jo osa vuoden voimassa ollutta lainsäädäntöä (RL 17:1a§), jota ei ole sovellettu minun tietääkseni ainuttakaan kertaa. Asiassa on todellakin se aspekti, että nykyisen lain mukaan järjestäytyneellä rikollisryhmällä tarkoitetaan vähintään kolmen henkilön muodostamaa tietyn ajan koossa pysyvää rakenteeltaan jäsentynyttä yhteenliittymää, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen rikoksia, joista säädetty enimmäisrangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta, taikka 11 luvun 10 §:ssä tai 15 luvun 9 §:ssä tarkoitettuja rikoksia. Rasifistinen rikos itsessään voisi siis olla kiihoitus tai allahrauhanuskonrauhan rikkominen, jossa tuo neljä vuotta ei täyty (paitsi törkyisessä kiihotuksessa).

Minun on vaikea nähdä, että Suomessa kaikista hullutuksista huolimatta menisi läpi sellainen esitys, jossa Natural Born Killersin kerholla kaljalla istuminen olisi laillista, mutta Hommakerhossa kaljanjuonti laitonta.

Quote from: junakohtaus on 03.08.2016, 13:35:08
Tuolla toisaalla muuan mies ilmoittaa, että Homma on olemassa opettaakseen rasisteja toimimaan niin, että syytekynnys kiihotusrikoksesta ei ylity, ergo Homma tulisi tämän muutoksen myötä kriminalisoinnin piiriin. Solidia päättelyä, uskottavuutemme on murskattu.

Homma on osaltaan ollut vaikuttamassa siihen että maahanmuuttokriittisyys on suomessa asiallista ja siihen että kritiikistä suurin osa kohdistetaan vastuullisille eli poliitikoille jotka löysää ja löperää maahanmuuttopolitiikkaa ja turvapaikkapolitiikkaa ajavat.

Quote from: ArtturiE on 03.08.2016, 15:38:45

Aika monessa talossa on tulikeppi.

Ja Pitäjänmäellä tässä jokin aikaa sitten nähtiin kuulemma konekeppi. Tulemme elämään jänniä aikoja.....

Quote from: internetsi on 03.08.2016, 16:57:41
Minun on vaikea nähdä, että Suomessa kaikista hullutuksista huolimatta menisi läpi sellainen esitys, jossa Natural Born Killersin kerholla kaljalla istuminen olisi laillista, mutta Hommakerhossa kaljanjuonti laitonta.

NBK ei olekkaan virheiden poliittinen vihollinen, Homma on.

Quote from: MacGyver on 03.08.2016, 06:28:03
"Nyt Vihreät nuoret vetoavat: Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin - "nykyhallinto on aseeton puuttumaan raakaankin toimintaan""

Jostahan tuli mieleen, että edessä on paljon akuutimpia ja kiireellistä toimintaa vaativia lakihankkeita, jotta nykyhallinto pystyisi varautumaan jo ennalta tulossa olevaan raakaan toimintaan. Ongelmat ovat ryöpsähtäneet valloille jo Ruotsissa ja täällä otetaan jo alkuaskeleita. Lyhyt katsaus Ranskan tilanteeseen, jossa rasistisesta hyökkäyksestä poliisin kimppuun on jo säädetty kovia rangaistuksia:

Quote from: akez on 07.08.2011, 20:31:33
Katselin tuosta Luc Bronnerin kirjasta La loi du ghetto (2010) vähän lisää näitä ZUSeja sivuavia kohtia, kun siellä Englannissakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,54393.0.html) meni taas vaihteeksi samanlaiseksi mellakoinniksi kuin Ranskassa.

QuoteVäkivallan satoa ja kovempia rangaistuksia

Vuosina 2003-2007 poliiseihin kohdistuneet väkivallanteot Ranskassa kasvoivat 38%, ylittäen nykyisin 12.400 tapausta vuodessa, eli kolmekymmentä päivässä. Esim. Villiers-le-Bel'in mellakassa 2007 loukkaantui ensimmäisenä yönä 56 henkilöä 656:sta paikalla olleesta virkavallan edustajasta ja toisena yönä 70 henkilöä 680:sta.

Nämä ilmiöt johtivat vuonna 2007 lainmuutokseen, jolla rangaistuksia kovennettiin. Kaikki organisoituna joukkona tai väijytyksenä suoritettu aseellinen väkivalta kohdistuen julkiseen virkavaltaan (poliisit,  hallintovirkamiehet, palomiehet ...) käsitellään rikostuomioistuimessa. Uhrin kuolema aiheuttaa 30 vuoden tuomion. 15 vuotta tulee, jos uhri on työkyvytön yli 8 päivää. 10 vuotta, jos työkyvyttömyys jää alle 8 päivän. Laki määritteli myös uuden rikoksen nimeltään väijytys, josta rangaistus on 5 vuotta vankeutta ja joka nousee 7 vuoteen, jos teko on tehty ryhmässä. Uutuus on, että laki tekee rangaistuksenalaiseksi myös aikomuksen, vaikkei väijytys onnistuisikaan.
(...)

Lisäksi kaupunkisuunnitteluun on syytä satsata huolella ...

Quote from: akez on 05.08.2013, 18:44:42
Poliisi mukana kaupunkisuunnittelussa

Ranskassa poliisin asiantuntijat ovat olleet mukana jo kymmenen vuoden ajan kaupunkisuunnitteluprojekteissa. Lähiöiden (ZUS) suunnittelussa tulee huomioida seuraavat seikat.

• Kielletään sellaisten katukivetysten laittaminen, joista mellakoitsijat voivat irrottaa kiviä heitettäväksi.
• Upotetaan maahan betonimöykkyjä arkojen kohteiden, kuten poliisiasemien ja kauppaliikkeiden edustalle, joita vastaan voidaan hyökätä "muurimurtaja" ajoneuvoja käyttäen.
• Poistetaan rakennusten porraskäytävien edustalta sadekatokset, joiden alla nuoriso voi uudelleenjärjestäytyä huonon sään sattuessa.
• Poistetaan kävelysillat, joilta nuoriso voi tähtäillä poliisiautoja.
• Muutetaan liikenneväyliä niin, että ne mahdollistavat nopean virkavallan puuttumisen tilanteisiin.
• Poistetaan rakennusten väleistä "kuolleet kulmat", joita voidaan käyttää piilopaikkoina.
• Mellakoiden aikana virkavaltaa on heitelty rakennuksista kivillä. Tätä voidaan estää poistamalla tasakatot, joille on mahdollista kerätä kiviä varastoon. Samalla estetään siirtymistä rakennuksesta toiseen. Katot on rakennettava kalteviksi.

... siinä sitä todellista työsarkaa riittää myös vihreille useammaksi toviksi, niin ei tarvitse aikaansa lillukanvarsiin haaskata.

Quote from: akez on 03.08.2016, 17:25:36

Quote from: MacGyver on 03.08.2016, 06:28:03
"Nyt Vihreät nuoret vetoavat: Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin - "nykyhallinto on aseeton puuttumaan raakaankin toimintaan""

Jostahan tuli mieleen, että edessä on paljon akuutimpia ja kiireellistä toimintaa vaativia lakihankkeita, jotta nykyhallinto pystyisi varautumaan jo ennalta tulossa olevaan raakaan toimintaan. Ongelmat ovat ryöpsähtäneet valloille jo Ruotsissa ja täällä otetaan jo alkuaskeleita. Lyhyt katsaus Ranskan tilanteeseen, jossa rasistisesta hyökkäyksestä poliisin kimppuun on jo säädetty kovia rangaistuksia:

[...]

Luulenpa ettei Vihreiden huoli kohdistu tuollaisiin tekoihin tai tavoittele tuollaisia lakeja koska a) poliisi on natsisika ja b) muslimi/afrikkalainen on automaattisesti uhri silloinkin kun on puukottamassa poliisia hengiltä.

Joku pidemmällä pinnalla varustettu voisi tietenkin todistaa tämän epäilyn vääräksi kysymällä tuolla suvaitsevaisessa FB-ryhmässä.

Quote from: Golimar on 03.08.2016, 08:36:05
http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Eturivin-poliitikot-juhlivat-railakkaasti-Ville-Niinisto-makoili-pusikossa-kuvat/1108868

Mitä ihmettä, Emma Karihan on tupakoitsija? Siinä sitä edistetään kasvihuoneilmiötä ja nautitaan suurkapitalistin kehitysmaariistämisen tuotteita, puhumattakaan kaikista ympäristömyrkyistä, joita tupakanviljeleminen vaatii ja jotka pilaavat maaperän!

Mut kato vihreys svengaa sillai coolisti, perseilykin on mageeta kun sen duunaa grööna.

Quote from: ArtturiE on 03.08.2016, 15:31:57
Vihreinä vasemmistoanarkisteina pidettäköön kaikkia jotka eivät suhtaudu nuivasti haittamaahanmuuttoon.  Monikulttuurisuuden levittämisestä annettakoon vankeutta vähintään kolme vuotta.  Laittoman maahantunkijan auttamisesta kolmen vuoden vankeusrangaistus ja järjestäytyneen vastaanottokeskustoiminnan ylläpitämisestä kymmenen vuoden vankeusrangaistus.  Avunannosta em. toiminnassa viiden vuoden vankeusrangaistus.  Maahantunkeutumisesta seuraa välitön karkoitus.

Listalta ei myöskään pidä unohtaa ympäristö- ja eläinoikeusaktivismia. Eli kaiken maailman mielenosoitukset aiheesta tai tällaisiin järjestöihin kuuluminen pitää kieltää, koska esimerkiksi Greanpeacen jäsenet tekevät laittomia iskujaan ja kettutytöt hyökkäilevät eläintarholle.

Quote from: rölli2 on 03.08.2016, 13:52:08
hmmm. Mv-lehteä ei saatu suljettua niin nyt sitten keksittiin tämmöinen. fobba ottaa selvää politbyroon määräyksellä ketkä hommaa ja mv:tä lukevat

Uhkaavasti alkaa näyttää yhä enemmän siltä, että ainakin osa keskustelusta täytyy viedä jonnekin salattuihin ja anaonyymeihin verkkoihin, joissa ei jo teknisistä rajoitteista lähtien ole sitten mitään sensuuria tai moderointia perinteisessä mielessä. Kaiken maailman "väinämöisetkin" pääsevät toimimaan siellä ihan vapaasti. Ovatkohan viherfasistit miettineet tätä asiaa ihan loppuun asti?

Quote from: Punaniska on 03.08.2016, 17:33:17

Quote from: Golimar on 03.08.2016, 08:36:05
http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Eturivin-poliitikot-juhlivat-railakkaasti-Ville-Niinisto-makoili-pusikossa-kuvat/1108868

Mitä ihmettä, Emma Karihan on tupakoitsija? Siinä sitä edistetään kasvihuoneilmiötä ja nautitaan suurkapitalistin kehitysmaariistämisen tuotteita, puhumattakaan kaikista ympäristömyrkyistä, joita tupakanviljeleminen vaatii ja jotka pilaavat maaperän!

Mutta tupakantuotanto voitaisiin hoitaa ympäristöä kunnioittaen. Luomusavukkeiden Suomen markkinoille tuomista odoteltaessa...

Quote from: foobar on 03.08.2016, 13:27:31
Suomeksi: kansalaisilla on velvollisuus ajaa perustuslakiblogin tavoitteita keinolla millä hyvänsä. Kansalaisilla, oikeuslaitoksella ja poliitikoilla on ilmeisesti velvollisuus hyökätä niitä vastaan joiden mielipiteitä eivät perustuslakiblogin osanottajat ole hyväksyneet, oikeammin tunne omakseen.

Ilmeisesti perustuslakimme ei millään tavoin suojele demokratiaa ja sananvapautta, jos siinä ajetaan perustuslakiblogin pitäjien vastustajien ajamia asioita. Jatkossa ilmeisesti saisi esimerkiksi aina vain helpottaa tänne ulkomailta muuttamista, mutta ei saisi argumentoida tai tehdä elettäkään esimerkiksi kiristämisestä tasolle, joka vallitsi ennen edellistä helpotusta. Tällainen kuulostaa pahasti tieltä tuhoon, kun virheiksi osoittautuneitakaan asioita ei voida enää korjata.

Quote from: internetsi on 03.08.2016, 16:57:41
Piipertäjien ehdotus on siis periaatteessa jo osa vuoden voimassa ollutta lainsäädäntöä (RL 17:1a§), jota ei ole sovellettu minun tietääkseni ainuttakaan kertaa. Asiassa on todellakin se aspekti, että nykyisen lain mukaan järjestäytyneellä rikollisryhmällä tarkoitetaan vähintään kolmen henkilön muodostamaa tietyn ajan koossa pysyvää rakenteeltaan jäsentynyttä yhteenliittymää, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen rikoksia, joista säädetty enimmäisrangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta, taikka 11 luvun 10 §:ssä tai 15 luvun 9 §:ssä tarkoitettuja rikoksia. Rasifistinen rikos itsessään voisi siis olla kiihoitus tai allahrauhanuskonrauhan rikkominen, jossa tuo neljä vuotta ei täyty (paitsi törkyisessä kiihotuksessa).

Hyvin mielenkiintoinen havainto. Rikoslain 11. luvun 10 § on yhtä kuin kansanryhmää vastaan kiihottaminen, toisin sanoen vaikkapa tarranliimaajaporukkaan kuuluminen on jo nyt laitonta, kun taas esimerkiksi näpistelijäliigaan kuuluminen ei ole.

Tuo säädös lienee ujutettu lakiin hyvin vaivihkaa, ja kysymys on kuinka moni asiasta päättänyt kansanedustajakaan on tietänyt, mitä 11. luvun 10 § selkokielelle muutettuna tarkoittaa?

Mitenhän on, ajatuvatko punavihreää aatetta kannattavat lakimiehet enimmäkseen demlalaisesti (?) oikeuslaitokseen duuniin muiden suuntautuessa asianajajiksi tai yrityslakimiehiksi? Kohta voi olla kyyti kylmää, jos rasismi saadaan rikolliseksi. Näytösoikeudenkäynnit käyvät silloin kuin tehtaat.

^Siis en tuossa tarkoittanut nyt tuota, koska otin tuon määritelmän koventamisperusteista.

Nythän RL 17:1a§ eli järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan osallistumisen tunnusmerkistö täyttyy, jos he tekevät rikoksen tai rikoksen yrityksen, josta seuraa vähintään neljä vuotta kuritushuonetta, kiihottavat normisti tai törkyisesti taikka uhkaavat oikeudenkäynnissä kuultavaa. Tämä on siis rikollista jo nyt. Mutta pitää olla se rikos, pelkkä porukkaan kuuluminen ei riitä.

Piipertäjien mallissa pelkkä "kiihotusryhmään" kuuluminen olisi rikollista, vaikka ei olisi tehty mitään rikosta. Natural Born Killersiin tai Cannonballiin kuuluminen ilman rikosta olisi edelleen sallittua.

Tämän lisäksi, NBK:n tai Cannonballin jäsentä saisi asianajaja puolustaa esitutkinnassa ja oikeudessa kuten nytkin heidän tehdessä rikoksia, mutta piiperöiden mallissa rasifistien puolustaminen olisi laitonta. Tämä on täysin ristiriidassa oikeudenkäymiskaaren pykälien suhteen.

Quote from: Arvoton on 03.08.2016, 18:16:55
Mitenhän on, ajatuvatko punavihreää aatetta kannattavat lakimiehet enimmäkseen demlalaisesti (?) oikeuslaitokseen duuniin muiden suuntautuessa asianajajiksi tai yrityslakimiehiksi? Kohta voi olla kyyti kylmää, jos rasismi saadaan rikolliseksi. Näytösoikeudenkäynnit käyvät silloin kuin tehtaat.

Jatko ajatuksena heitän että onko Suomen valtionhallinnossa paralleelivaltio ? Turkkssa jahdataan nyt rakenteisiin pesiytyneitä gulenisteja jotka hämmensivät maata parlamentarismin ohi soluttamalla rakenteet. Onko Suomessa sama ?

Quote from: Arvoton on 03.08.2016, 18:16:55
Kohta voi olla kyyti kylmää, jos rasismi saadaan rikolliseksi. Näytösoikeudenkäynnit käyvät silloin kuin tehtaat.

Eihän tossa mitään uutta ole. Raskan vallankumouksen suuren terrorin aikana oikeudenkäyntejä kutsuttiin "pikatuleksi". Ainoa asia mitä syytetyiltä (ja kohta tuomittavilta) kysyttiin oli nimi. Sen jälkeen siirto pyövelinrattaille ja matkaan kohti giljotiinia, jossa pyöveli Sanson miehineen odotti.  Ainoa mikä toimintaa hidasti oli logistiikka, koska silloin ei vielä ollut  autoja. Nykyään sekin toimisi nopeammin. Kyllä kehitys hyödyttää yhteiskuntaa.

Onpas sitä itsekin elänyt uskossa että demokratia rules. Heristänyt itsekin sormea Zimbabwen, Pohjois-Korean, Venäjän, Valko-Venäjän jne jne sensuurille, vääräuskoisten sulkemisen pois lakien avulla politiikasta ja muustakin. Mutta näyttää tämä demokratiavaje olevan ihan globaali ilmiö. Kun tuleekin ihan erilailla ajattelevia, eri kulttuuripohjaisia ihmisiä niin eipäs ne demokratian keinot olekaan niin kivoja. Pitää sysätä väärinajattelijat pois äänestysuurnilta (seuraava askel lienee tosiaan poistaa äänestysoikeus kuten vasemmisto usein siitä puhuukin) ja yhteiskunnallisesta keskustelusta. Tietty veromaksajaksi ne kelpaa, pitäähän unelma jollain kustantaa.

Iltalehti raportoi:

QuoteMinisteriö älähtää rasismilakikampanjasta: Viharikosten sääntely jo kampanjan ehdotuksia kattavampaa

Keskiviikko 3.8.2016 klo 16.10

...
Lainsäädäntöneuvos Ville Hinkkanen vakuuttaa, että Suomessa viharikosten sääntely laissa on jo kattavaa ja täyttää kansainväliset velvoitteet.
...

- Rikos- ja yhdistyslaki täyttävät jo nykyään rotusyrjintää koskevat kansainväliset velvoitteet, selvittää lainsäädäntöneuvos Ville Hinkkanen oikeusministeriöstä.

...

- Yhdistyslain mukaan rasistiset yhdistykset voidaan määrätä toimintakieltoon tai lakkauttaa. Siihen liittyy myös rangaistusuhka, Hinkkanen sanoo.

- Viharikosten sääntely laissa on jo kattavampaa kuin kampanjassa ehdotetaan. Lakien esitöissä on kuvattu, mikä on lakien suhde rotusyrjintäsopimukseen.
...

lähde ja loput uutisesta:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321994385_uu.shtml

Ei tästä nyt kannata olla huolissaan. Tuo ei tule menemään läpi, koska siinä on niin monta kohtaa, jotka on ristiriidassa oikeusvaltion perusperiaatteiden kanssa (ja oikeusvaltiohan Suomi kaikesta huolimatta vielä ainakin osittain on). Kyseessä on se, että joku hamppupää on sattunut selaamaan Finlexiä ja löytänyt yhden pykälän, jonka on sitten kopioinut ja vienyt viherpunikkien kokoukseen. Siellähän kaikki realistisia puheita vastustavat ehdotukset menee sukkana läpi. Olisivat nyt edes jutelleet jonkun juristin kanssa, ennen kuin pieraisivat tällaisen ilmoille.

Toinen vaihtoehto on se, että ehdotetaan tarkoituksella jotakin tällaista ihan älytöntä, joka ei tule menemään läpi. Sen jälkeen he voivat jatkaa vinkumistaan, että miksei kukaan tee mitään.

Se mikä tässä on kuitenkin huomioitavaa on se, että jälleen kerran viherpunikkien prioriteetit paljastuu. United Brotherhood istuu kerhotiloissa tuopin ääressä ja suunnittelee törkeitä huimausainerikoksia ja murhia, mutta lainkuuliaiset Hommakerholaiset pitäisi viedä baarista koppiin.

Ehkä ne ehdottaa seuraavaksi sellaista mallia, jossa heroiini on sallittua ja alkoholi kiellettyä.

no kuten Wiik juuri monokulttuuri FM -livessä sanoi - tämä on vassarien säälittävä ja lapsellinen yritys saada "lafkat" kuten Hommaforum yms tuomittua ja suljettua sellaisen lain perusteella, mitä ei tällä hetkellä ole lainsäädännössä

+ toinen propsi Wiikille - ei keneltäkään rikolliselta voi evätä hänen puolustamistaan, eli ei tässä pykälä jossa kielletään oikeusoppineiden avunanto rasisteille, mene ikinä missään läpi

vitun vassarit, polttaa suomen rahoja, kuluttaa meidän aikaa jne.  :facepalm:

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.08.2016, 11:15:33
Vihreiden opeilla tänne saadaan parissa sukupolvessa islamilainen kalifaatti.

Mitenköhän siellä osataan arvostaa Vihreiden ajatuksia?

Ehkä heidän ajatuksiaan ei sovellettaisi sisällöllisesti sellaisinaan, mutta varmaan mekanismit kopioitaisiin siten, että kaikki islamin kanssa ristiriidassa oleva ajattelu kriminalisoitaisiin.

Pää poikki!

Islamin väri = vihreä. Vihreän uskonto = islam.

Toivoisin nyt että nämä vihreät nuorukaiset nyt listaisivat ne rasistiset järjestöt, webbisivut ja toiminnan, niin tiedettäisiin hieman tarkemmin mitä ollaan nyt laittamassa rikosten piiriin.

Quote from: akez on 03.08.2016, 14:00:02
Tässä yleissopimuksessa tarkoitetaan joukkotuhonnalla jokaista seuraavaa tekoa, joka tähtää jonkin kansallisen, etnillisen, rodullisen tai uskonnollisen ryhmän hävittämiseen tässä sen ominaisuudessa joko kokonaan tai osittain:

a) ryhmän jäsenten tappamista;

b) vaikean ruumiillisen tai henkisen vamman aiheuttamista ryhmän jäsenille;

c) ryhmän elinehtojen tahallista huonontamista tarkoituksella aikaansaada sen fyysillinen hävittäminen joko kokonaan tai osittain;

(-snip-)

Seuraavat teot ovat rangaistavia;

a) joukkotuhonta;

b) salahanke joukkotuhonnan suorittamiseksi;

c) välitön ja julkinen yllytys joukkotuhontaan;

d) joukkotuhonnan yritys;

e) osallisuus joukkotuhontaan.

Lainaan erästä kirjaa:

Quote2:191. Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta

Koraani, Lehmän suura

Quote2)  varojen kerääminen tai antaminen rotusyrjintää edistävään toimintaan

Eli jos pienten vihreitten miesten/naisten/muitten vetoomus menisi läpi, olisi rangaistavaa antaa kolmekymppiä Hommalle(ko?)

QuoteJos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Quote from: writer on 03.08.2016, 19:09:16
Iltalehti raportoi:

QuoteMinisteriö älähtää rasismilakikampanjasta: Viharikosten sääntely jo kampanjan ehdotuksia kattavampaa

En ole aivan varma siitä pitäisikö tästä viestistä olla helpottunut vai järkyttynyt.

Quote from: internetsi on 03.08.2016, 18:34:41
^Siis en tuossa tarkoittanut nyt tuota, koska otin tuon määritelmän koventamisperusteista.

Nythän RL 17:1a§ eli järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan osallistumisen tunnusmerkistö täyttyy, jos he tekevät rikoksen tai rikoksen yrityksen, josta seuraa vähintään neljä vuotta kuritushuonetta, kiihottavat normisti tai törkyisesti taikka uhkaavat oikeudenkäynnissä kuultavaa. Tämä on siis rikollista jo nyt. Mutta pitää olla se rikos, pelkkä porukkaan kuuluminen ei riitä.

Piipertäjien mallissa pelkkä "kiihotusryhmään" kuuluminen olisi rikollista, vaikka ei olisi tehty mitään rikosta. Natural Born Killersiin tai Cannonballiin kuuluminen ilman rikosta olisi edelleen sallittua.

No Vihreille ideologian kyseenalaistaminen on kai majesteettirikos. Se on pahempi kuin mikään muu.

Sitä sitten voi hetkeksi pysähtyä miettimään onko Kuningas Monikulttuuri suomalaisille lopulta niin paljon arvokkaampi asia kuin esimerkiksi hengen ja terveyden suoja. Vihreiden kanta lienee selvä.

Vähän off topic, vähän ei. Tuo EU:n julistus joitain kuukausia sitten mihin vihreät nuoret vetoavat mahdollistaa vielä pimeämmän tulevaisuuden kuvan. Joku nerokas voisi sen tähän linkata. Siinä sanottiin, että maiden pitää suojella lapsia vihapuheelta ja rasismilta. Äärimmäinen tulkinta tuosta olisi se, että tulevaisuudessa lapsia huostaanotettaisiin vanhempien rasististen mielipiteiden takia.

Quote from: Shemeikka on 03.08.2016, 19:41:38

Quote2)  varojen kerääminen tai antaminen rotusyrjintää edistävään toimintaan

Eli jos pienten vihreitten miesten/naisten/muitten vetoomus menisi läpi, olisi rangaistavaa antaa kolmekymppiä Hommalle(ko?)

QuoteJos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Sitäpä ei tiedä, se voi olla tai olla olematta. Löysässä hirttosilmukassa koko ajan jokaisessa yhdistyksessä tahi foorumilla. Nerokas aloite jos menisi läpi. Mahdollistaisi tehokkaan ennakkosensuurin.

Quote from: orientexpressen on 03.08.2016, 17:49:41
Hyvin mielenkiintoinen havainto. Rikoslain 11. luvun 10 § on yhtä kuin kansanryhmää vastaan kiihottaminen, toisin sanoen vaikkapa tarranliimaajaporukkaan kuuluminen on jo nyt laitonta, kun taas esimerkiksi näpistelijäliigaan kuuluminen ei ole.

Sen pitäisi tarkoittaa, että jotakin kansanryhmää vastaan kohdistuviin rikoksiin kehottaminen on rikollista. Eli esim. Ruandan kansanmurhaa edeltänyt agitaatio tutsien tappamiseen olisi laitonta, ja hyvä niin.

Pykälä on tahallaan jätetty epäselväksi. Mikä on kansanryhmä ja mitä on kiihottaminen? Onko ok julkaista että "en tykkää tutseista, tutsit on /C:stä"? Mielestäni perustelematonkin antipatia pitäisi saada ilmaista, kunhan ei kehoteta väkivaltaan kyseistä ryhmää vastaan.

Saako kehottaa syrjimään jotakin ryhmää? Luin hiljattain mielipidekirjoituksen Ristin Voitto-lehdestä, jossa kerrottiin varoittavia esimerkkejä muslimimiehistä, jotka olivat teeskennelleet kristityksi kääntymistä saadakseen suomalaisen ankkurivaimon, jota avioliitossa sitten kohtelivat huonosti. Kirjoituksessa kehotettiin nuoria naisia varovaisuuteen muslimitaustaisten miesten suhteen, onko tämä kiihotusta kansanryhmää vastaan?

Voiko yhteiskuntaluokka olla kansanryhmä, esim. tilanteessa, missä takkutukat kiihottavat luokkasotaan yrittäjiä vastaan: onko vaikkapa itsenäisyyspäivän kuokkavierasjuhlien vandalismi katutason liiketiloja vastaan kansanryhmään kohdistuva viharikos?

Kun Suomeen alkoi tulla mittavassa määrin turvapaikanhakijoita, niin mitään huolestuneisuutta ei esiintynyt vaikkapa turvapaikanhakijoihin kohdistuvaan sotarikostaustaan.

Myöhemmin tapahtui merkittävässä määrin seksuaalirikoksia ja edelleen nämäkään eivät herättäneet mitään huolta.

Sen jälkeen tapahtui muutama kuuluisa "palamaton-pulloisku". Alussa iskut saivat tietenkin huomiota, mutta sen jälkeen ne "unohtuivat". Kun huomattiin ettei iskuista seurannut mitään vaurioita ja ne olivat usein humalaisten päähänpistoja (mitään laajamittaista äärioikeistoa ei löytynyt taustalta, vaikka näin ymmärrettiin olevan), niin huomio hävisi vähäksi aikaa.

Uusintakierros alkoi sen jälkeen kun ajateltiin, että "Iskut eivät saaneet tarpeeksi huomiota" ja samaan aikaan tapahtui noita seksuaalirikoksia, joista olisi täytynyt puhua. Edelleen valtamediassa valehdeltiin härskisti kuinka taustalla olisi mikä tahansa äärioikeisto tai laajempi salaliitto iskujen taustalla.

Yksi kiinni jäänyt humalainen tekijä puolusteli tekoaan oikeudessa sillä, ettei saanut muuten ääntänsä kuuluviin (mitään kuntalaisten puheenvuoroja ei otettu huomioon vokkipäätöksissä).

Aiheeseen tämä liittyy siten, että Suomessa ei oltu huolissaan ollenkaan niistä ongelmista, joita liittyi turvapaikanhakijoihin, vaikka kaikki taustatiedot tiedettiin hyvin niin poliitikkojen kuin valtamedian parissa. Yksittäisten kansalaisten toiminta vihapuheineen ja lakana-pukeutumisineen herätti enemmän huomiota. Mitättömät pulloiskutkin saivat koko vaikuttajien piirin huutamaan älämölinää.

Samana aikana MV-lehden suosio alkoi nousemaan niin aiheesta kertovilla jutuilla kuin myös muilla "rasismiksi" tulkittavilla rikoksilla (käytännössä nämä "tulkittavat rikokset" ovat aina ongelmallisia, koska niissä ei ole merkittävää väliä mitä tapahtuu, vaan miten asioita tulkitaan ja rikoksia käsitellään ainoastaan yhdestä suunnasta, kuten kuuluisaa "kiihottaminen kansanryhmää" vastaan).

Tämän saman vyyhden jatkumoa on tämä vihreiden nuorten ehdotus "järjestäytyneen rasismin" kieltämisestä. Koska ei saada mistään oikeista rikoksista kiinni ketään ja ei haluta puhua ikävistä aiheista, niin pyritään keksimään uusia rikoksia, joilla voitaisiin tuomita muita ihmisiä. Käytännössä tämä on vain jatkoa sille mielivaltaisuudelle, josta Suomikin alkaa olemaan entistä tunnettumpi.

https://www.facebook.com/huominenilmanpelkoa/

:facepalm: :facepalm:

Quote from: Mangustin on 03.08.2016, 21:11:26

Quote from: orientexpressen on 03.08.2016, 17:49:41
Hyvin mielenkiintoinen havainto. Rikoslain 11. luvun 10 § on yhtä kuin kansanryhmää vastaan kiihottaminen, toisin sanoen vaikkapa tarranliimaajaporukkaan kuuluminen on jo nyt laitonta, kun taas esimerkiksi näpistelijäliigaan kuuluminen ei ole.

Sen pitäisi tarkoittaa, että jotakin kansanryhmää vastaan kohdistuviin rikoksiin kehottaminen on rikollista. Eli esim. Ruandan kansanmurhaa edeltänyt agitaatio tutsien tappamiseen olisi laitonta, ja hyvä niin.

Pykälä on tahallaan jätetty epäselväksi. Mikä on kansanryhmä ja mitä on kiihottaminen? Onko ok julkaista että "en tykkää tutseista, tutsit on /C:stä"? Mielestäni perustelematonkin antipatia pitäisi saada ilmaista, kunhan ei kehoteta väkivaltaan kyseistä ryhmää vastaan.

Saako kehottaa syrjimään jotakin ryhmää? Luin hiljattain mielipidekirjoituksen Ristin Voitto-lehdestä, jossa kerrottiin varoittavia esimerkkejä muslimimiehistä, jotka olivat teeskennelleet kristityksi kääntymistä saadakseen suomalaisen ankkurivaimon, jota avioliitossa sitten kohtelivat huonosti. Kirjoituksessa kehotettiin nuoria naisia varovaisuuteen muslimitaustaisten miesten suhteen, onko tämä kiihotusta kansanryhmää vastaan?

Voiko yhteiskuntaluokka olla kansanryhmä, esim. tilanteessa, missä takkutukat kiihottavat luokkasotaan yrittäjiä vastaan: onko vaikkapa itsenäisyyspäivän kuokkavierasjuhlien vandalismi katutason liiketiloja vastaan kansanryhmään kohdistuva viharikos?

Saisiko tuon Riston Voitto lehden mielipidekirjoituksen hommafoorumille?

Quote from: Hohtava Mamma on 03.08.2016, 17:48:12
Mistäs tiedätte, että tuo on tupakkaa?

Erinomainen huomio mammahyvä. Sen voi varmistaa seuraavasta, puhuuko kohdehenkilö reilusti enemmän pehmoisia kuin tavallisesti...hetkone...aaai sori. Vihreistä ei tosiaan päällepäin koskaan näe onko ne pössyissä. 

Sekin on mielenkiintoista, että samalla kun vihreät nuoret esittää lisärajoituksia kokoontumisvapauteen, he ehdottaa tiettyjen huumeiden laillistamista. Sopii kuvioon, kännissä hölmökin aate voi näyttää jotenkin loogiselta.

 :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

http://www.vkl.fi/ajankohtaista/paattajat_ja_media_2015/vastaukset/saara_ilvessalo.6125.news

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 21:36:46
https://www.facebook.com/huominenilmanpelkoa/

:facepalm: :facepalm:

Kommentit oli pryceles! Sieltä on tunnistettavissa hommalaisten kommentit.

Tuolla myös hehkutettiin rasististen tekojen kriminalisointia. Eli ei siis rikollisten tekojen vaan pelkkien tekojen. Jos joku alkaa baarissa ajattelemaan, ettei halua iskeä mustaihoista vaan valkoista potentiaalista partneria koska omaa rasifistisia ajatuksia, niin piipertäjien mukaan silloin pitäisi poliisin viedä koppiin, raastupaan ja antaa vähintään rapsut, pahimmillaan kaksi vuotta kuritushuonetta.

Suomen suunta eli siirtyminen talousromahduksen kautta eurososialistiseen diktatuuriin ja suomalaisten korkeamman intensiteetin kansamurhaan on niin selvä ettei tämä ole mitenkään yllättävä askelmerkki, tai edes mainittava koska oikeuslaitos on mädätetty jo vuosikymmeniä sitten kokoomuksen kleptomaaneilla ja äärivasureilla. Eduskunnassa on 7 puoluetta joiden edustajat ajavat tätä kehitystä lampaan kokoiset vaahtopallot suupielissä, ja JAbban johtamat harjaamat persfinnet. Teeveeperunat röhkivät iloissaan; virkaloinen kun makealla julkkaripalkalla on ostettu oikein fiinipullo tai  perusvasuri kun sossurahojen ansiosta kätösessä onkin pottu Pirkkaa, ja teeveestäkin tulee Olumppialaiset.

Mahtavaa. Ensimmäisenä kiellettäkööt etnisen taustan perusteella tapahtuvaa eriarvoista kohtelua ajavat puolueet. Seuraavana kielletään sitä toteuttavien työpaikkojen toiminta.

Ai ei päde positiiviseen syrjintään? Miksi ei?

Vihreät nuoret tietysti tekevät sitä samaa mitä poliittiset nuorisojärjestöt aina tekevät, eli yrittävät nostaa yksittäisten pyrkyriensä profiilia puolueen kannattajien ydinjoukon keskuudessa. Tämä tavoite saavutetaan tekemällä radikaaleja, ideologian mukaisia ehdotuksia. Samasta syystä Tynkkynen huutelee muslimeita ulos Suomesta ja kokoomusnuoret keksivät aina silloin tällöin kaikenlaisia yksityistämissuunnitelmia. Näillä ulostuloilla haetaan julkisuutta, eikä hommankaan pitäisi liian helposti vastapuolta mainostaa, vaan pikemminkin jättää ne omaan arvoonsa.

Kun nyt kuitenkin aloitettiin: vihreiden maailmankuva perustuu periaatteelliselle rakkaudelle kaikkia ja todelliselle vihalle lähimmäisiä kohtaan, ja kun kerran he ovat hyviä, ja kun kerran viholliset ovat pahoja, niin tietysti pahuus pitää estää. Mutta kun se yksinäinen, vilpitön ja toisinaan köyhäkin nettikirjoittelija ei oikeasti ole minkään valtakunnan uhka kenellekään ja monesti haluaisi vain oikeutta sekä jonkun, joka pitäisi hänenkin puoliaan julkisuudessa ja politiikassa, eikä paremman puutteessa voi turvautua kuin omaan apuunsa, on ristiriita näiden hyvyyden esitaistelijoiden omakuvan ja heidän oikeasti janoamansa sorron välillä niin räikeä, että on keksittävä mitä ihmeellisimpiä fantasioita putinistien salaliitoista Suomessa, tuhansista maan alla väijyvistä natseista ja laajalle levinneestä rasismista. Koska vihreät ja liberaaliin vivahtavat ihmiset nyt pitävät tavan mukaa nationalismia jotakuinkin absoluuttisena pahana ja pienintäkään vihjausta oman kansan etusijalle asettamisesta sen saatanallisena ilmaisuna, ei tässä ole mitään ihmeteltävää. Meillä pitäisi heidän mielestään olla pelkästään täysi vapaus yhtyä heidän mielipiteeseensä.

Islamin lisäksi tällä saadaan kriminalisoitua RKP. Hyvä homma!

Quote from: Kupari on 03.08.2016, 22:36:01
Vihreät nuoret tietysti tekevät sitä samaa mitä poliittiset nuorisojärjestöt aina tekevät, eli yrittävät nostaa yksittäisten pyrkyriensä profiilia puolueen kannattajien ydinjoukon keskuudessa. Tämä tavoite saavutetaan tekemällä radikaaleja, ideologian mukaisia ehdotuksia.

Varmaankin näin. Vahvan tunnistautumisen vaativan kansalaisaloitteen asemesta hörhöt alkoivat keräilemään asiakasrekisteriä jollain kampanjasivustolla.

Juuri nyt unelmoinnille on hyvin vähän tilausta ja tämän proggiksen lopputulema on pannukakku, ellei sitten tötteröpäiset rasistit keksi raahata randomläpsyttelijää stadionin torniin ja heittämään sitä alas sieltä Porilaisten marssin soidessa taustalla suorassa lähetyksessä YLEn pääuutisissa.

Quote from: Gunnar Hymén on 03.08.2016, 21:36:46
https://www.facebook.com/huominenilmanpelkoa/

:facepalm: :facepalm:

Hahahah, tällainen tuli vastaan..

Jos ja kun vastaa "Ei", varmaan tulkitaan rasismin kannattajaksi tuon kampanja#Unelma -hörhöjen piirissä;

""Rasismi kirjattava rikoslakiin" – Mitä mieltä sinä olet? Osallistu kyselyyn"
Pitäisikö rasismi kirjata rikoslakiin?
Ei.
64% (208 ääntä)
Kyllä.
37% (120 ääntä)
Ääniä yhteensä: 326

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/419061-rasismi-kirjattava-rikoslakiin-mita-mielta-sina-olet-osallistu-kyselyyn

Nyt tilanne äänestyksessä jo:
Ei.
61% (235 ääntä)
Kyllä.
40% (153 ääntä)

Vaikken niin paljoa näistä rikoshommeleista ole perillä, niin uskaltaisin silti väittää että taka-ajatuksena tuon rasismin kirjaamiseksi rikoslakiin, on että saadaan se juttujen määrää kasvatettua. Esimerkiksi nykyäänhän jos nimittelee jotakuta halventavasti taustansa perusteella, niin mikäli vastapuoli siitä loukkaantuu (ja voi pojat että jotkut ryhmät muuten loukkaantuvat), he voivat tehdä siitä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta. Tässä tulee kupletin juoni ilmi. Kunnianloukkaus on aina asianomistajarikos. Eli henkisen pipin saanut joutuu itse tekemään ilmoituksen. Mutta nyt jos tuo rasistinen rikos tulisi uutena lisänä rikoslakiin, voisin lyödä vaikka vetoa että tällöin siitä tehtäisiin ihan 'normaali' rikos, jolloin kuka tahansa voisi siitä ilmoituksen tehdä. Samalla muuten saataisiin sitten 'dokumentoitua' miten järkyttävän järjestäytyneen rasistinen maa Suomi taas kerran on ja miten ne jotka eniten huutavat, haluavat huutamisellaan tehdä selväksi että he ainakaan eivät ole kuin muut suomalaiset. (Jotka ovat niitä rasisteja, ja mitkään muut kansalaisuudet eivät ole...)

Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.08.2016, 16:47:07
Lähetin tuolle ryhmälle tällaisen sähköpostin:

QuoteHei.

Suomen Kuvalehden numerossa 7/2005 oli tällainen teksti:

"Karalla ei ole epäilyjä, ketkä ovat islamin vihollisia. Siihen löytyy vastaus Koraanin luvusta viisi. "Olet huomaava, että eniten vihaavat uskovia juutalaiset ja monijumalaiset, ja olet myös huomaava, että eniten rakastavat uskovia ne, jotka sanovat itseään kristityiksi", hän siteeraa.

Mustafa Karan mukaan juutalaiset levittivät kateuksissaan valhetta, että Ismailin äiti Hagar olisi ollut orjatar. "Sieltä se alkoi. Siitä päivästä lähtien juutalaiset ovat vihanneet muslimeja, ja muslimin pahin vihollinen on juutalainen.""

Kyseessä siis Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtaja Mustafa Kara. Täyttääkö tuollainen teksti mielestänne rasismin tai kiihottamisen kansanryhmää vastaan tuntomerkit?

Nyt vaan odotellaan vastausta. Ei pitäisi olla liian vaikea kysymys vastattavaksi.

Nyt on vuorokausi mennyt eikä vastausta ole näkynyt. Pahoin pelkään, että esitin liian vaikean kysymyksen vastattavaksi.  :(

Quote from: Jepulis on 03.08.2016, 21:48:26
....
Sekin on mielenkiintoista, että samalla kun vihreät nuoret esittää lisärajoituksia kokoontumisvapauteen, he ehdottaa tiettyjen huumeiden laillistamista. Sopii kuvioon, kännissä hölmökin aate voi näyttää jotenkin loogiselta.

On itseasiassa loogista kannattaa huumeiden vapauttamista ja samaan aikaan kokoontumisvapauksien rajoituksia. Ihmiset, jotka yrittävät hallita elämäänsä huumeilla jokainen omassa kopissaan, ovat helpommin hallittavia, kuin omia valintoja tekevät muiden kanssa keskustelevat.

Vihreiden tuleva unelma-kampanja on:

"Huominen ilman uutta terrori-iskua".

Vihreiden nuorten aloite on ainakin keskustelua herättävä. Keskustelu on aina hyvää. Tosin aloite taisi herättää "rasistista" keskustelua, joka aloitteen mukaan olisi haluttu kieltää. Näin kirves osuikin omaan jalkaan. Se on surullista -- mutta kovin yleistä --. Aivopestyjen nuorien temput ovat usein tyhmiä, eikä tämä tee poikkeusta. Harvoin niissä on kuitenkaan mitään, josta kannattaisi kiinnostua. Puoliksi pelokas ja puoliksi tuomitseva asenne täällä sensijaan on kiinnostavaa. Se vaivaa minua. Minusta onnettoman tulevaisuuden kuvan maalailu Suomesta kalifaattina ja Orwellin valtakuntana on todella surullista ja luovuttamista. Minä olen siitä jo päässyt yli. Minusta tulevaisuus on erittäin valoisa. Eurostoliitto on horjunut tänä kesänä jo niin kovin, ettei se kauaa kestä. Suomen sosialisteilta alkavat myös voimat ja rahat loppua. Kansamme uusi aamu on koittamassa. Nyt ei kannata luovuttaa ja pelätä; nyt on syytä valmistautua tuleviin toimiin ja suunnitella niitä. Pian on edessä aika, jolloin yksikään vanha este ei ole uuden elämisen muotoutumisen tiellä.

Tulevaisuuden kannalta väärin mielipiteiden kieltävä laki on teoriassa huono, mutta käytännössä saattaa olla tarpeen. Sosialismin sortumisen jälkeen on tarpeen saada maa nopeasti uuden vahvan kivijalan päälle. Se ei ole sopiva aika kansalaiskeskustelulle. Se on aika toimille. Silloin, jos koskaan, sensuuria tarvitaan. Turkissakin on nyt selvä tarve sensuurille, ja ilman sensuuria saisimme lukea kymmenten tuhansien pidätysten sijaan pian satoja tuhansia tappavista sotatoimista. Nykyisellä sosialismin romahdusvauhdilla on jopa toivottavaa, että Vihreät nuoret pistäisivät hieman vauhtia toimiinsa. Tällä tahdilla sensuuria ei saada edes alulle ennenkuin on valtikka vaihtanut omistajaa. Olisi hyvä, jos uudella valtikan pitäjällä olisi välineet valmiina kädessään heti hänen aloitettua toimensa. Hän voisi sitten päättää, mitä välineitä haluaa käyttää.

Mutta kuten jo useat ovat sanoneet, ei tämä ehdotus lakina tuo mitään uutta tarjolle -- ja ministeriöstäkin todetaan tämä --. Laki sallisi jo nyt sensuurin -- vaikka perustuslaki sallisi myös sananvapauden --. Puute ei ole lainsäädäntövallassa; puute on toimeenpanovallasts. Hallintomme on heikko ja kyvytön. Sosialismi ei kuole siksi, että se on kova ja armoton ihmisille; se kuolee, koska se ei kykene hallitsemaan ihmisiä. On turha verrata nykyistä hallintoamme Staliniin. Stalin oli kova mies ja kovia sotia kokenut. Sukkiavirkannut viherfemakko ei ole kova. Hän pakenee suojatilaan, jos hänelle edes sanoo ikävän totuuden. Stalin kukistuikin vasta kuolleessaan -- ja jätti perinnöksi vahvan ja toimivan Neuvostoliiton --. Neuvostoliiton kuolema koitti myöhemmin. Silloin ei ketään enää tapettu. Silloin ei kukaan tehnyt mitään: Komissaarit ja toverit julistivat sosialismin iloa ja tavalliset ihmiset jättivät julistukset kuuntelematta ja näyttelivät tekevänsä jotain. Neuvostoliitto kuoli heikkouteen. Eurostoliitto on kuolemassa heikkouteen. Heikkouteen kuollaan -- ei liiallisen voiman johdosta --.

Atlantin toisella puolella ehdokas Trump on minusta todennut tähän liittyen osuvasti. Hän ei halua lisää lakeja laittomien siirtolaisten karkoittamiseksi. Laiton siirtolainen on jo nimensäkin perusteella lakia rikkova. Ongelma on siinä, etteivät viranomaiset noudata lakia. Trump aikoo laittaa heidät noudattamaan. Amerikassa on "turvapaikkakaupunkeja" -- sanctuary cityjä (https://en.wikipedia.org/wiki/Sanctuary_city) --. Lähes kaikki isoimmat kaupungit ovat sellaisia. Niissä eivät poliisit tee mitään laittomille siirtolaisille, vaikka saisivat ne kiinnikin; poliisit päästävät lainrikkojat vapaalle jalalle. Amerikassa tämä ei kuitenkaan johdu valtion heikkoudesta. Siellä se on päätös. Amerikassa valtio on yhä vahva. Amerikka ei ole romahtamassa. Amerikan suunnan tulevaisuudessa määräävät vaalit: Jos Trump voittaa, laittomat siirtolaiset poistetaan maasta; jos Hillary voittaa, niin ei. Eurostoliitossa lain noudattamatta jättäminen johdu päätöksestä; Eurostoliitossa ei ole "turvapaikkakaupunkeja". Eurostoliitossa vaalit eivät ratkaise mitään. Eurostoliitossa tilanne ei ole valtioiden hallinnassa. Eurostoliitto tulee romahtamaan riippumatta vaaleista, tällaisista ehdotuksista ja mistään muusta.

Sananvapaus on demokratian kulmakivi. Demokratia on ihmisoikeuksien kulmakivi. Ei minulla muuta

Quote from: writer on 03.08.2016, 21:40:03
Saisiko tuon Riston Voitto lehden mielipidekirjoituksen hommafoorumille?

Oleelliset kohdat hellarin vihakirjoituksesta  :)

Quote from: Juhani Happonen, evankelista, Kuopio...Olen ihmetellyt vuosien ajan, millaiseen tymyyteen sortuivatkaan ne valtioiden päämiehet, jotka allekirjoittivat Schengen-sopimuksen. Sehän takaa vapaan liikkuvuuden tiettyjen Euroopan maiden välillä.

Olen itse jonottanut mielelläni eri maiden raja-asemilla. Passien ja viisumien tarkastuksen jälkeen olen siirtynyt kohdemaahan tietoisena siitä, että viranomaiset eivät ole kiusallaan pyrkineet hidastamaan matkaani tai tutkineet minua pelkkää uteliaisuuttaan. Kaikilla tarkastustoimenpiteillä on pyritty vain varmistamaan, ettei valtakunnasta toiseen pääsisi matkustamaan rikollista väkeä.
(...)
Kuitenkaan erästä näkökulmaa ei ole nostettu esiin maahanmuuttajien evankeliointia koskevassa keskustelussa. Seurakuntien evankelioimisryhmät vierailevat pakolaiskeskuksissa. Siellä kaukaa Suomeen saapuneet parhaassa iässä olevat miehet näkevät ikäisiään uskovia tyttöjä ja naisia. Silloin heissä saattaa herätä muitakin haluja kuin tarvetta vapautua synneistään ja islamista. Monet näistä miehistä ovat olleet pitkään erossa vaimoistaan ja yleensäkin naisista.

Tiedän erään kohtalokkaan tositapauksen. Helluntaiperheen uskova tyttö meni "voittamaan pakolaispojan sielua Jeesukselle" seurakuntansa ryhmän mukana, mutta voittikin elinikäisen taakan itselleen. Omaiset kertoivat, että "uskoontulonsa" jälkeen kyseinen mies, jolle tyttö synnytti lapsia, muuttui hirvittäväksi julmuriksi, joka ei enää päästänyt puolisoaan tai lapsiaan käymään seurakunnassa. Tämän avioliiton onnellisuudesta voi jokainen vetää oman johtopäätöksensä.
   
Kysymys kuuluukin, mikä meni pieleen?

http://extra.epaper.fi/lehti/ristin-voitto-arkisto/_read/018-2016/108792.html

Vastaavaa keskustelua on käyty helluntaikansan keskuudessa koko vuoden. Keuruun varuskuntaan perustettu VOKki on melkein Ison Kirjan naapurissa ja pitäjässä on hyvin aktiivinen seurakunta. Lähetystyötä on tehty, blattea on kastettu ja pastorisparit on löytynyt niin arabian kuin farsinkin kielille. Et sikäli hyvä pöhinä, mutta kasteopetus ennen kastetta ja motiivit selviää sitten ajan kanssa.  :-\

QuoteLainsäädäntöneuvos Ville Hinkkanen oikeusministeriöstä kertoi Iltalehdelle keskiviikkona, että nykyinen lainsäädäntö täyttää rotusyrjintää koskevat kansainväliset velvollisuudet.

"Huominen ilman pelkoa - Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin" -kampanjan perustajat, Vihreiden nuorten puheenjohtajat Saara Ilvessalo ja Jaakko Mustakallio lähettivät torstaina Iltalehdelle vastineen.

...

Ilvessalo ja Mustakallio korostavat, että nykyinen lainsäädäntö ei käytännön tasolla kata kaikkia niitä järjestäytyneen rasismin tapauksia, joita sen kansainvälisten velvoitteiden mukaan pitäisi.

He huomauttavat, että nykyisten pykälien perusteella järjestäytyneeseen rasismiin ei ole pystytty kunnolla puuttumaan.

- Pelkkä näennäisesti velvoitteet täyttävä laki ei riitä, vaan sitä pitää myös soveltaa - ja ylipäänsä voida soveltaa, oikeustieteilijä Ilvessalo sanoo.

- Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio (ECRI) on kritisoinut Suomea siitä, että rasismi- ja rotusyrjintäsyytteistä annettujen langettavien tuomioiden määrä on pieni ja tapauksia viedään oikeuteen harvoin, vaikka ilmiö on olemassa Suomessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080421999934_uu.shtml

Ihan totta, islam ja RKP saavat porskuttaa järjestäytynyttä rasismiaan täysin vapaasti.

Eli viherpunikeilla on kaipuu Neuvostoliittoon, jossa rikoslaki oli niin väljästi määritelty ja käytännössä niin laajasti tulkittavissa, että sen nojalla jokainen olisi voitu tuomita jostakin rikoksesta. Samaa nuo nyt haluavat tänne.

Quote from: internetsi on 04.08.2016, 22:43:45
Eli viherpunikeilla on kaipuu Neuvostoliittoon, jossa rikoslaki oli niin väljästi määritelty ja käytännössä niin laajasti tulkittavissa, että sen nojalla jokainen olisi voitu tuomita jostakin rikoksesta. Samaa nuo nyt haluavat tänne.

Eikö olisi helpompi kirjata asia lakiin siten, että vihreän puolueen kannan kanssa eri mieltä oleminen olisi rikos. Tällöin ei tulisi epäselvyyksiä oikeusasteisiin.

Quote from: nimetönkeskustelija on 05.08.2016, 00:04:17
Eikö olisi helpompi kirjata asia lakiin siten, että vihreän puolueen kannan kanssa eri mieltä oleminen olisi rikos.

Vihreä nuorisopoliitikko ei voi tuollaista ehdottaa, koska hän ei vielä tiedä, mihin puolueeseen tulee loikkaamaan.

Joka raiskaa kuvitellen naisen alistamisen olevan hänen oikeutensa on perusraiskaaja.
Joka seuraa raiskausta sivusta, tai ei selkeästi tunnusta raiskauksen ja raiskaajan motiivia, on johdannaisraiskaaja.
Joka raiskaa takaapäin on persraiskaaja.
Joukkoraiskaukset ovat järjestäytynyttä perusraiskaustoimintaa ja yhteistuumin raiskaajan motiivin vähättely on järjestäytynyttä johdannaisraiskaustoimintaa.

Mielestäni järjestäytynyt johdannaisraiskaustoiminta tulee myös säätää rangaistavaksi. Siihen syyllistyviä järjestöjä ja fb-ryhmiä on useita. Tunnusmerkkinä on kuvitteellisten tilastoimattomien kantasuomalaiskammareissa tapahtuvien rutiininomaisten raiskausten esiintuominen todellisen tapahtuneen raiskauksen motiivin hälventämistarkoitukssessa.

-i-

Quote from: Nikolas Ojala on 03.08.2016, 12:18:43

QuoteLakimuutos:
Me haluamme saattaa Suomen lain vastaamaan kansainvälisiä velvoitetta,
...
3) erittäin tärkeiden taloudellisten tai oikeudellisten neuvojen  antaminen rotusyrjintää edistävälle toiminnalle;

Itse pitäisin parempana, jos kv. velvoitteet saatettaisiin vastaamaan Suomen lakia.

Ja mitä ihmettä? Oikeudellisten neuvojen antaminen pitäisi kieltää lailla, jos niitä annetaan väärin ajatteleville? Mappi Ö:hön vain tällaiset, niin kuin nuorisojärjestöjen ehdotukset usein näyttävät menevänkin.

Samantien järjestäytynyt äärivihreys tulisi kriminalisoida. Liikkeen johtajien autoveropakoilut ja muut veropetokset eivät ole lisänneet uskoa viherrehellisyyteen, joka näyttää poikkeavan yleisemmästä rehellisyyskäsityksestä.

^ Minä kunnioitan kovasti sitä oikeaa äärivihreyttä, syväekologista suuntausta, niin kauan kuin äärivihreä elää niinkuin opettaa.

Vihreät lakkasivat olemasta vihreitä Linkolan ja Paloheimon jälkeen. Nykyään ne on pelkkä arvolipilaari vasemmistopuolue. Maailman suurin ympäristö-ongelma on kehitysmaiden väestönkasvu, josta kaikki muut ongelmat on seurausta. Oikea ympäristöpuolue kannattaisi ydinvoimaa ja vaatisi koko kehitysapubudjetin käyttöä ehkäisyyn. 70-luvun vasektomiabussit takaisin! Herroilta piuhat poikki, daameille kapseli käsivarteen ja lahjuksena entisajan radion sijaan vaikka älypuhelin.

Muuten, mikä ihmeen järjestäytynyt rasismi?????

Kun Raimo rasisti sanoo neekeristä pahasti kyseessä on vain yksittäistapaus jonka perusteella ei saa yleistää kaikkia samaan viiteryhmään kuuluvia rasisteiksi.

Ainoa asia mikä pitäis kieltää, ja nopeasti, on järjestäytynyt viherpiipertäminen.

Se on paitsi hyvinvoinnin vastaista, myös sulaa hulluutta. Eikä sellaista tulis tukea tai kannustaa valtion taholta.

"Vihreät nuoret pahempi loissakki kuin Hitler-Jugend" – taas kuohuu Espoon kuntapolitiikassa

Espoon kaupunginvaltuutettu ja perussuomalaisten ryhmäpuheenjohtaja Seppo Huhta on jälleen herättänyt paheksuvaa keskustelua verkossa rinnastettuaan vihreiden nuorisojärjestön natsi-Saksassa vaikuttaneeseen Hitler-Jugend-nuorisojärjestöön.

Huhta kirjoitti Facebook-sivuillaan torstaina Vihreiden Nuorten- ja Opiskelijoiden (ViNO) uudesta kampanjasta, joka tähtää rasistisina pidettyjen yhdistysten kriminalisointiin.

Kärjekäs kirjoitus on poistettu Huhdan Facebook-sivuilta, mutta sitä on ehditty jakaa kosolti sosiaalisessa mediassa.

Vihreissä ja muissakin puolueissa on katsottu, että Huhta on tällä kertaa mennyt liian pitkälle.

Vihreiden espoolainen kaupunginvaltuutettu Risto Nevanlinna twiittasi torstaina kahdelle espoolaiselle perussuomalaiselle kuntapoliitikolle Teemu Lahtiselle ja Simon Elolle: Onko Seppo Huhdalla luottamuksenne jatkaa perussuomalaisten valtuustoryhmän johdossa Espoossa?

Nuori kuntavaikuttaja Nicholas Kujala (r.) totesi puolestaan Uuden Suomen blogissaan tuomitsevansa Huhdan kirjoituksen.

– On täysin järjetöntä, ja kaupungin valtuustoryhmän puheenjohtajalta epätodellisen huonoa käytöstä, kirjoittaa tällaisessa muodossa toisen puolueen jäsenistä, varsinkin nuorista.

Nicholas Kujala toivoi, että kaikki Espoon valtuustoryhmät tuomitsisivat Huhdan kirjoituksen.

Netissä leviävien kopioiden mukaan Huhta kirjoitti muun muassa, että "vihernuoret ovat pahempi loisakki kuin Hitlerjugend".

Huhta nimitti ViNOa myös "ylimieliseksi pikkujuppijoukoksi", "pikkupaskaläjiksi" ja "vihanuoriksi".

– Sillä (järjestöllä) on oikein kaksi puheenjohtajaa, joista toinen on miehenpuoli, en sitten tiedä onko puolimies – se ja sama – mutta ylivoimainen enemmistö porukasta on käpykaartilaisten ikäluokkaa eli 20–30 ikäisiä sinkkunaisia. Eikös olekin jotenkin niin saatanan romanttista.

Huhdan kirjoituksen pontimena oli arvelu, että ViNO:n uusi kampanja johtaisi lopulta esimerkiksi sellaisten mielenilmausten kieltämiseen, joissa arvostellaan EU:ta.

– Vihernuorten agenda, tosiasiallisesti ainoa sellainen on VIHA, ja mitä seuraa vihasta: Sota! Sanalla sanoen VIHREISSÄ aatteen SAAPPAISSA kulkee KUOLEMA, Huhta latasi.

Viime toukokuussa Huhta ärsytti vihreitä teilaamalla jyrkkäsanaisesti nuorisojärjestön järjestämän monikulttuurisen pesäpallopelin.

Seppo Huhta ei vastannut toimituksen yhteydenottoihin.

Myöskään Teemu Lahtinen tai Simon Elo eivät olleet kommentoineet Risto Nevanlinnan twiittiä perjantaihin puoleen päivään mennessä.

Vantaan Sanomat (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/419943-vihreat-nuoret-pahempi-loissakki-kuin-hitler-jugend-taas-kuohuu-espoon)

Totuus on rikos.

Rasisti/natsihuutelu ei aiheuta edes kulmakatvojen kohoamista kun möly tulee vasemmalta. Mutta punavihreä silkkiperse on loukkaamaton.

Go Seppo, mutta miksi poistit tekstisi? Ei kai persuissa lynkata totuudenpuhujaa? ..........

Quote from: MacGyver on 06.08.2016, 04:42:30
Maryam Askar johdattaa somaleja huutamaan "natsien kätyrit, kytät, siat!"

Plus vasemmiston johtaja kehoittaa muuttamaan pois Suomesta ja eikös näyttänyt vielä keskisormea. Niin, toisia saa haukkua ja toisia ei.

Quote
Ilvessalo ja Mustakallio korostavat, että nykyinen lainsäädäntö ei käytännön tasolla kata kaikkia niitä järjestäytyneen rasismin tapauksia, joita sen kansainvälisten velvoitteiden mukaan pitäisi.

Suomen tunnetuin järjestäytynyt rasisti on Helsingin kaupunki.

Helsingissä on määräys, että maahanmuuttajataustaiset työpaikan hakijat ovat etusijalla kantasuomalaisiin verrattuna. Määräys koskee ainakin bussinkuljettajia ja ravintolatyöntekijöitä - eikä mikään estäne ulottamasta tätä sääntöä koko henkilöstöön.

Kaupunginjohtaja Jussi Pajusen seuraajaksi valittaneen siis Farad Firas. 

Helsingin rasistisen työhönotto-ohjeen sorvaaja on sosiaalidemokraattinen apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen. Säädöstö vastannee hyvin vasemmiston ja vihreiden poliittisia pyrkimyksiä, josta rinnakkainen esimerkki löytyy Etelä-Afrikasta. Etelä-Afrikassa jokaiseen vapautuvaan työpaikkaan on valittava musta hakija, vaikka hänellä ei olisi tehtävään muodollista pätevyyttä.

Riittää, että mustalla hakijalla "on aikomus ja mahdollisuus hankkia tehtävän muodollinen pätevyys tulevaisuudessa". Lukutaidoton voidaan siis nimittää Etelä-Afrikassa opettajaksi, jos hän on neekeri.

Toinen esimerkki järjestäytyneestä rasisimista Suomessa on kielipolitiikan mukaan jyvitetyt opinto- ja koulutuspaikat sekä hallinto aina oikeuslaitosta myöten.

Vihreät nuoret voidaan hyvin rinnastaa Hitler-Jugendiin. Saksassa laadittiin 1935-1944 lukuisia lakeja, joilla rajoitettiin juutalaisten kansalaisoikeuksia. Aluksi heiltä kiellettiin mielipiteen ilmaisu ja poliittinen toiminta ja lopuksi heistä tehtiin saippuaa.

Saara Ilvessalo ja Jaakko Mustakallio ovat samalla asialla.

Suomessa on täysi oikeus ja vapaus kannattaa rotuerottelua, jos joku kansalainen kokee sen tarpeelliseksi. Mikään laki ei kiellä perustamasta puoluetta, joka ajaa artheid-politiikkaa Eurooppaan ja Suomeen. Lait ja kansainväliset sopimukset sallivat vapauden asettaa ihmiset jonoon ihonvärin, rikollisuuden tai tukan pituuden mukaan ajatusten ja mielipiteiden tasolla.

Poliittisten muutosten ajaminen lakiin ja sopimuksiin on täysin sallittua.

Sen sijaan voimassa olevan lain rikkominen on kielletty. Rikoslaki kieltää selvästi kaikenlaisen syrjinnän, jos syy on "rotu, ihonväri, kieli, sukupuoli, ikä, perhesuhteet, seksuaalinen suuntautuminen, terveydentila, uskonto tai poliittinen toiminta tai ammatillinen toiminta tai muu näihin rinnastettavissa oleva seikka".

Vihreiden nuorten esitys loukkaa suomalaisten kansalais- ja ihmisoikeuksia ja on ristiriidassa voimassa olevan perustus- ja rikoslain kanssa. Vihreät nuoret loukkaavat suomalaisten sanan- ja mielipiteen vapautta sekä suomalaisten poliittisia vapauksia tavalla, jolle malli löytyy vain 1930-luvun Saksasta.

Siellä on Espoossa ainakin yksi vihreä, jonka käytös on netissä yhtä epätodellisen huonoa, mutta hänhän on RAKKAUDEN puolella. Eikä hän ole ainoa. Mutta RAKKAUS ja INHIMILLISYYS vaatii kaksinaismoraalin.

 
Minkälaisia sanktioita vihertävät ovat kaavailleet minulle rikoslakiin 
 
-  teloitus, kivitys, ydyskuntapalvelua (Mehiläisessä?) .. vai mitä?
 

Noniin nyt mainittua ensimmäinen "rasistinen järjestö" nimeltä joka halutaan lakkauttaa lain voimin.
SVL on ensimmäinen tulilinjalla;

"Perustuslakiblogin professorit ovat kirjoittaneet jo vuosi sitten Suomen lainsäädännössä olevasta epäselvyydestä koskien järjestäytynyttä rasismia ja sen kitkemistä. Me tarvitsemme lainsäädännön, joka antaa selvän selkänojan viranomaisille puuttua järjestäytyneeseen äärimmäiseenkin rasistiseen toimintaan.
Kansallissosialistista ideologiaa kannattavan Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen muuttuminen organisoiduksi väkivallaksi sivullisia kohtaan on saanut useat poliitikot vaatimaan järjestön laillisuuden selvittämistä. Tiedotusvälineiden haastattelemien oikeusoppineiden mukaan asiassa ei kuitenkaan olisi juuri mitään tehtävissä. Asiantuntijoiden mukaan "toiminnan lakkauttaminen...olisi nykypäivänä hyvin hankala toimenpide ja sen teho suoranaisten rikosten estämisessä...aika vähäinen."

On myös kuultu lausuntoja siitä, että valtiovallan mahdollisuudet puuttua järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan olisivat rajalliset ja olisi "vain hyväksyttävä se, että erilaisia näkökulmia yhteiskunnassa on."
Me emme tällaista yhteiskuntaa halua, vaan haluamme muuttaa lakia siten, että viranomaisilla on mahdollisuus tällaiseen toimintaan puuttua. Suomea velvoittavat kansainväliset ihmisoikeussopimukset suhtautuvat kaikkea muuta kuin neutraalisti toimintaan, jossa on kyse poliittisesta väkivallasta, vihapuheesta ja rasismista. Tällainen toiminta ei oikeudellisesti edusta vain "erilaisia näkökulmia", joita sen vuoksi pitäisi kunnioittaa tai sietää sananvapauden nimissä siinä kuin muitakin mielipiteitä. Näin ei yksinkertaisesti ole.
Allekirjoita vetoomus lakialoitteen puolesta osoitteessa www.rasismirikoslakiin.fi"

https://www.facebook.com/huominenilmanpelkoa/

Suomen Vastarintaliike ei käsittääkseni ole virallinen yhdistys vaan ns. "löyhä kaveriporukka". Ei taida kielto demokratiassa toimia, diktatuurissa olisi helpompaa; vääriä ajatuksia ilmaisevat ihmiset vangittaisiin tai ammuttaisiin. Se ei onnistu Suomessa. (vielä)

Eipä noita matupartioitakaan ole saatu järjestäytyneen rikollisuuden pykälillä syytteeseen, joten saa nähdä mitä sanoo perustuslain 2 luvun 6§(yhdenvertaisuus lain edessä). Mutta ehkä perustuslain rikkominen kuuluu vihreään politiikkaan kun se heille sopii.

Monet taistolaiset (stalinistit) siirtyvät Vihreisiin sulavasti ja muokkasivat luonnonsuojeluun keskittyneen liikkeen taistolaisuuden jatkajaksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Taistolaisuus#Stalinismi

https://fi.wikipedia.org/wiki/Taistolaisuus#Tunnettuja_taistolaisia

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tampere-50623

QuoteMe tarvitsemme lainsäädännön, joka antaa selvän selkänojan viranomaisille puuttua järjestäytyneeseen äärimmäiseenkin rasistiseen toimintaan.

ja

... vaan haluamme muuttaa lakia siten, että viranomaisilla on mahdollisuus tällaiseen toimintaan puuttua.

Puuttua. Nyt vain enää pitäisi määritellä se, että mitä tämä sana "puuttua" pitäisi sisällään. Annettaisiinko poistumiskäsky, pamppua vai pitäisikö käyttää ampuma-asetta?

QuoteKansallissosialistista ideologiaa kannattavan Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen muuttuminen organisoiduksi väkivallaksi sivullisia kohtaan on saanut useat poliitikot vaatimaan järjestön laillisuuden selvittämistä.

Kyseisen sosialistiporukan laillisuuden selvittäminen on hieman hankalaa, koska se ei tietääkseni ole mikään rekisteröity yhdistys vaan samanlainen porukka kuin tiistaisin sulkapalloa pelaava rekisteröimätön kaveriporukka. Jos ei ole keinoja puuttua United Brotherhoodin tai Cannonballien olemassaoloon, niin vielä vaikeampaa se on sosialistisen porukan kohdalla.

"On myös kuultu lausuntoja siitä, että ... olisi "vain hyväksyttävä se, että erilaisia näkökulmia yhteiskunnassa on.
Me emme tällaista yhteiskuntaa halua,"

Käytännössähän meillä on jo yksipuoluejärjestelmä.

Mutta tiedättekö punavihreät älykääpiöt mitä? Minä olen aina kanssanne eri mieltä, sillä teistä ei löydy älyllistä elämää.

Jos jollakin on kontakti vaikka tuonne Facebook-ryhmään, niin voisi kysellä ihan konkreettisia keinoja tähän puuttumiseen, jos mitään muuta rikosta ei tehdä.

Minä haluaisin kuulla ihan käytännön ideoita, että mitä sitten poliisin pitäisi tehdä, kun vaikka viisi Oodinia kävelee kadulla? Saisiko poliisi ottaa heidät kiinni sen vuoksi, että kävelevät kadulla vai saisiko poliisi antaa poistumiskäskyn jokaiselle eri suuntaan, saisiko poliisi viedä oodinit suoraan vankilaan vai ampua siihen paikkaan? Ja haluaisin nähdä myös listattuna muutokset vaikka poliisilakiin ja pakkokeinolakiin, mitä millainenkin puuttumiskeino vaatisi.

Näitä voisi esittää viherpunikeille. Odottaisin innolla vastauksia.

QuoteKansallissosialistista ideologiaa kannattavan Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen muuttuminen organisoiduksi väkivallaksi sivullisia kohtaan

Koskas tämmöinen on tapahtunut? Ja missä? Vai viitataanko tällä siihen Jyväskylän tapaukseen missä tapahtui kolme YKSITTÄISTÄ pahoinpitelyä? Aika törkeätä yleistää koskemaan koko SVL jengiä.

Quote from: Beenari on 10.08.2016, 00:01:54

QuoteKansallissosialistista ideologiaa kannattavan Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen muuttuminen organisoiduksi väkivallaksi sivullisia kohtaan

Koskas tämmöinen on tapahtunut? Ja missä? Vai viitataanko tällä siihen Jyväskylän tapaukseen missä tapahtui kolme YKSITTÄISTÄ pahoinpitelyä? Aika törkeätä yleistää koskemaan koko SVL jengiä.

Luultavasti tuolla viitataan tähän myöhempään caseen, jossa nämä "sivulliset ohikulkijat" tunnistivat tuntemattoman SVL-liikkeen erittäin hyvin ja heittivät kiviä/huusivat uhkailuita. Muistaakseni SVL:n jäsenet juoksivat "tutun sivullisen" perään ja siitnä tapahtui tappelu. Tämä sama sivullinen oli alunperin jo siellä Jyväskylän puukotustilanteessa uhrina, kun oli ollut "portinvartijana" tapahtumaan. Rikosrekisteriä miehellä tuntui riittävän joidenkin tietojen mukaan.

Kyseessä oli siis lähinnä äärivasemmistolaisten ja SVL:n jäsenten välinen taistelu. Sivullisista puhuminen on pelkkää harhautusta.

QuoteHuominen ilman pelkoa – järjestäytynyt rasismi rikoslakiin

Huominen ilman pelkoa – järjestäytynyt rasismi rikoslakiin on sitoutumaton kansalaiskampanja, jonka tavoitteena on näyttää, ettemme suostu pelkäämään erilaisuutta ja ettei rasistiselle toiminnalle ole sijaa yhteiskunnassamme. Kampanjan tavoitteena on saattaa järjestäytynyt rasismi rikoslakiin yli 100 kansanedustajan allekirjoittamalla lakialoitteella.

Avoin rasismi on nostanut päätään ja tavalliset ihmiset joutuvat pelkäämään yhä enemmän. Emme voi hyväksyä tätä, vaan haluamme antaa viranomaisille vahvan selkänojan puuttua järjestäytyneeseen rasistiseen toimintaan. Näin myös annamme selkeän viestin, ettei kansalaisvapauksia voi eikä saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen.

Kansainväliset sopimukset velvoittavat

Suomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen johdosta velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt sekä muu organisoitu toiminta. Tällaisiin järjestöihin tai tällaiseen toimintaan osallistumista on sopimuksen mukaan myös pidettävä laissa rangaistavana tekona. Tällä hetkellä Suomen lainsäädäntö ei täytä velvoitteita, joihin olemme rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen kautta sitoutuneet.

Kampanjalla haluamme saattaa Suomen lain vastaamaan kansainvälisiä velvoitetta.  Myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten mukaan kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään. Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kv-sopimusten voimaansaattamiseksi rikoslaissa ja yhdistyslaissa, joissa järjestäytynyt rasismi tulee kieltää ja siihen osallistuminen kriminalisoida.

Rasismi rikoslakiin (http://www.rasismirikoslakiin.fi/) 3.8.2016

Huominen ilman pelkoa - järjestäytynyt rasismi rikoslakiin (https://www.facebook.com/huominenilmanpelkoa/posts/285843515112081) 4.8.2016

Iltalehti: Nyt Vihreät nuoret vetoavat: Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin - "nykyhallinto on aseeton puuttumaan raakaankin toimintaan" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321990620_uu.shtml) 3.8.2016
Iltalehti: Ministeriö älähtää rasismilakikampanjasta: Viharikosten sääntely jo kampanjan ehdotuksia kattavampaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321994385_uu.shtml) 3.8.2016
Iltalehti: Rasismilakikampanjan perustajat vastaavat ministeriön älähdykseen: "hyvä tapa on epämääräinen" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080421999934_uu.shtml) 4.8.2016
MTV: Professori: Sananvapaus ei peruste rasismille – "Tällainen ajattelu tulisi lopettaa" (http://www.mtvkatsomo.fi/?progId=647212) 5.8.2016
Svenska Yle: Ungdomspolitiker startar kampanj mot organiserad rasism (https://svenska.yle.fi/artikel/2016/08/05/ungdomspolitiker-startar-kampanj-mot-organiserad-rasism) 5.8.2016

Radio Helsinki: #rasismirikoslakiin - miksi sitä tarvittaisiin? (https://www.radiohelsinki.fi/podcast/36500/?%23rasismirikoslakiin+-+miksi+sit%C3%A4+tarvittaisiin%3F) 8.8.2016

Vetoomuksesta ei käy ilmi, mitä allekirjoittajat tarkoittavat käsitteellään järjestäytynyt rasismi, järjestäytyneeseen rasismiin osallistumisella tai ylipäätään rasismilla, jota ei ole ennestään määritelty rikoslaissa. Siitä ei käy myöskään ilmi, miten "järjestäytyneeseen rasismiin osallistumisesta" – mitä se onkaan – pitäisi rangaista ja miten se pitäisi estää.

Vihreiden kampanjapäälliköiden haastattelujen perusteella he kieltäytyvät kerta toisensa jälkeen määrittelemästä, mitä järjestäytynyt rasismi tarkoittaa ja mitä ryhmiä laki kriminalisoisi. Kysymys väistetään joka kerta tekosyyllä, että Jaakko Mustakallio ja Saara Ilvessalo "eivät halua ryhtyä tuomareiksi", vaan harkinta jätetään carte blanchen kautta tuomioistuimille. Kuitenkin Ilvessalon mukaan ryhmiä on "huolestuttavan paljon". Eli Suomessa on jokin suuri, konkreettinen ongelma, mutta sitä ei haluta nimetä tai määritellä kuin yleisellä tasolla "rasismiksi".

Jos ongelma on teoreettinen, sillä ei ole merkitystä. Jos taas ongelma on konkreettinen, miksei siitä voi puhua avoimesti ja kaikille ymmärrettävästi?

Vetoomuksen Rkp:n nuorisojärjestö Svensk Ungdomin puolesta allekirjoittanut puheenjohtaja Ida Schaumann (https://svenska.yle.fi/artikel/2016/08/05/ungdomspolitiker-startar-kampanj-mot-organiserad-rasism) ei aristele, vaan toteaa heti, että lain perusteella kiellettäisiin muun muassa Rajat kiinni! -liike rasistisena. Edelleen jää avoimeksi, mitä kieltäminen käytännössä tarkoittaisi. Facebook-ryhmän sulkemista ja siihen liittyneiden rankaisemista? Mielenosoitusten kieltämistä ja niihin osallistuneiden rankaisemista? Ilvessalo viittasi tällaiseen "rasistien" sananvapauden ja mielenosoitusoikeuden estämiseen Radio Helsingin haastattelussa, mutta ilmeisesti tämänkin määrittely jäisi oikeusistuimille.


Ilvessalo vetoaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080421999934_uu.shtml) kansainvälisiin sopimuksiin ja ECRIn kritiikkiin. Haastateltujen lakiasiantuntijoiden (http://www.mtvkatsomo.fi/?progId=647212) mukaan Suomen laki vastaa jo sopimuksia. ECRI taas ei ole mikään Suomen lain auktoriteetti, vaan se on yksi poliittinen toimija muiden joukossa. ECRI koostaa raporttinsa haastattelemalla suomalaisia järjestö- ja ihmisoikeusaktivisteja, jolloin raportin kuva ei edes yritä olla objektiivinen.

ECRI on kyllä vaatinut, että rasistisista rikoksista tuomitaan asianmukaiset rangaistukset, mutta se ei ole ihme, kun ECRIn edellisessä raportissa (http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/ecri/Country-by-country/Finland/FIN-CbC-IV-2013-019-FIN.pdf) muun muassa kerrottiin, että Suomessa organisoidaan rasistisia murhia internetissä ("rasistisia murhia on tapahtunut pääosin nettisivuillaan vihaviestejä julkaisevien rasististen ryhmien tekeminä"). ECRI ei ole koskaan oikaissut raportin mieletöntä väitettä. Tällainen "järjestäytynyt rasismi" olisi Suomessa tietysti jo nyt lain mukaan rikollista, mutta sitä ei ole olemassa.

ECRI ei ole koskaan esittänyt mitään näyttöä esimerkiksi väärin perustein syyttämättä jätetyistä rasistisista rikoksista, mikä sekin osoittaa, että syytteiden ja tuomioiden määrän lisäämisen vaatimus on poliittinen tavoite. Samoin kuin Vihreiden nuorten lakialoite.

Vaikka kampanja käyttää ECRIä keppihevosenaan, ECRI ei ole esittänyt Suomelle "järjestäytyneeseen rasismiin" liittämisestä rankaisemista tai muuta vastaavaa lakimuutosta, eikä ole käyttänyt kyseistä termiä. Sen sijaan ECRI kiinnitti vuoden 2013 raportissaan huomiota "rasistiseen väkivaltaan" syyllistyneiden rankaisemiseen ja "järjestäytyneisiin väkivaltaryhmiin" reagoimiseen. Edes ECRIstä ei siis saa todellista tukea vetoomuksessa esitetyille lakimuutoksille.


Kampanjassa on mielenkiintoisia piirteitä. Ilvessalo itse on oikeustieteen maisteri, joten termien käyttö ja nettisivujen lakimuutosten (http://www.rasismirikoslakiin.fi/#lakimuutos) hurjat ylilyönnit eivät ole lapsuksia vaan täysin harkittuja. Ilvessalo puhuu johdonmukaisesti rasismista "rotusyrjintänä", vaikka Vihreiden nuorten keskuudessa tällaisen ns. suppean rasismin määritelmän käyttöä pidetään nykyään jo itsessään rasistisena. Lakiesitys ei ota kantaa rasismin määritelmän laajuuteen.

Ja tosiaan, esimerkkejä järjestäytyneestä rasismista ja perusteluja sen vaarallisuudesta ei saa Ilvessalosta pihdeilläkään. Kuten nimimerkki internetsi huomautti (http://hommaforum.org/index.php/topic,114905.msg2361191.html#msg2361191), "järjestäytyneen rasismin" ehdotetut lakipykälät on kopioitu olemassa olevista järjestäytyneen rikollisuuden lakipykälistä, joita ei ole käytetty. Ratkaisevana erona kuitenkin se, että samojen pykälien soveltaminen "rasismiin" mahdollistaisi ajatusrikoksista tuomitsemisen.

Ilvessalo myöntää haastatteluissa, että ongelmana ei välttämättä olekaan nykyinen lainsäädäntö vaan liian vähät syytteet ja tuomiot. Ilvessalo ei kuitenkaan paljasta, mitä vakavia rikoksia on jäänyt nykykäytännön aikana rankaisematta ja miksi. Tiettävästi kampanjan muutosehdotuksia ei ole käytössä yhdessäkään EU-maassa, eivätkä vetäjät viittaakaan muiden maiden esimerkkiin vaan omaan tulkintansa kansainvälisistä sopimuksista.


Vetoomus tuskin etenee koskaan eduskuntaan asti, enkä usko, että se on tarkoituskaan. Eduskunnan käsittelyssä kun pitäisi olla paljon konkreettisempi esitys, kun taas tässä vetoomuksessa pelataan nimenomaan mielikuvilla ja käsitteiden (järjestäytynyt rasismi, siihen osallistuminen, rasismin edistäminen) epämääräisyydellä ja tulkinnanvaraisuudella. Julkisuuskampanja, jolla keskustelua ohjataan maahanmuuttopolitiikasta loputtomaan rasismista polottamiseen.

Sekään ei ole sattuma, että kampanjassa ei vaadita esimerkiksi "järjestäytyneen syrjinnän" kriminalisointia. Heikosti kävisi islamille...

Quote from: Beenari on 10.08.2016, 00:01:54

QuoteKansallissosialistista ideologiaa kannattavan Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen muuttuminen organisoiduksi väkivallaksi sivullisia kohtaan

Koskas tämmöinen on tapahtunut? Ja missä? Vai viitataanko tällä siihen Jyväskylän tapaukseen missä tapahtui kolme YKSITTÄISTÄ pahoinpitelyä? Aika törkeätä yleistää koskemaan koko SVL jengiä.

Tuota kohtaa ihmettelin minäkin. Ja eikö pahoinpitelyt tapahtuneet mielenosoituksen jälkeen. Kai vassaritkin pitäisi professorien mielestä kieltää. Rajat kiinni- ja Suomi ensin-miekkareiden aikana on tapahtunut vastamielenosoittajien ("rasismin vastustajien"/vassareiden/muslimien) harjoittamaa väkivaltaa. Tampereella se yksi kansalainen potkittiin porukalla maassa ja siitä kai tuli tuomioitakin.

Jos joku Paleface ryhtyy kannattamaan Mustia Panttereita, se nyt tietenkään ei ole mitään rasismia se. Ei ainakaan vihernilkeille.

MTV: Professori: Sananvapaus ei peruste rasismille – "Tällainen ajattelu tulisi lopettaa"

Tuosta ei ole pitkä matka siihen, että "tällaiset ajattelijat tulisi lopettaa", kuten historia on osoittanut.

Slippery slope ei ole kaikissa tapauksissa argumentointivirhe.

Ei ole slippery slope jos tahdotaan vaientaa oppositio. Samaan rasistikategoriaan nuo ovat laskeneet kaikki monikulttuuria kritisoivat.

Quote from: Shemeikka on 09.08.2016, 15:32:51
Suomen Vastarintaliike ei käsittääkseni ole virallinen yhdistys vaan ns. "löyhä kaveriporukka". Ei taida kielto demokratiassa toimia, diktatuurissa olisi helpompaa; vääriä ajatuksia ilmaisevat ihmiset vangittaisiin tai ammuttaisiin. Se ei onnistu Suomessa. (vielä)

SVL:n taustalla toimii Pohjoinen Perinne ry, jonka nimissä tehdään sopimukset ymv. "Suomen Vastarintaliike" on ikään kuin "kauppanimi", jota voi tarvittaessa vaihtaa, jos ideologian myyminen käy paremmin jollain toisella nimellä.

Magneet­ti­me­dian taustalla natsijärjestö  (http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/8812/0e1dc7b30f)

Quote from: Tulituki on 10.08.2016, 15:35:41
MTV: Professori: Sananvapaus ei peruste rasismille – "Tällainen ajattelu tulisi lopettaa"

Tuosta ei ole pitkä matka siihen, että "tällaiset ajattelijat tulisi lopettaa", kuten historia on osoittanut.

Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio totesi haastattelussa ihan oikein, että kampanjan vaatimuksille ei ole perusteita, mutta mopo karkasi kummasti käsistä, kun hän yritti kompensoida tätä antamalla ymmärtää, että laillista sananvapauden käyttämistä ei voi perustella sananvapaudella. Olisi siis toisaalta laillista puhetta, ei-laillista puhetta ja niiden lisäksi tarkemmin määrittelemätöntä "rasistista" tai "vihapuhetta", jota sananvapaus ei koskisi, vaikka se ei rikokaan lakia. Laki ei tunne eikä tunnusta tällaista harmaata aluetta.

QuoteRikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta pitää järjestäytyneen rasismin määrittelyä hankalana.

- Kuinka se saadaan täsmällisesti määriteltyä rikostunnusmerkistöön? Olennaisinta on, että rikosoikeuden periaatteen mukaan rangaistavuuden rajojen ja rangaistusten pitää olla ennakoitavissa, Tolvanen sanoo Iltalehdelle.

- On vaarana, että pykälä jää tyhjäksi, jos se määritellään liian yleisesti. Käytännön tapauksiin sen soveltaminen voi olla hankalaa.

Tolvasen mielestä pitäisi yrittää selvitä nykyisillä rikoslain pykälillä.

Iltalehti: Rikosoikeuden professori ei innostu rasismilaista: "On vaarana, että pykälä jää tyhjäksi" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080321991416_uu.shtml) 3.8.2016

Quote from: Roope on 10.08.2016, 14:07:11Vetoomuksen Rkp:n nuorisojärjestö Svensk Ungdomin puolesta allekirjoittanut puheenjohtaja Ida Schaumann ei aristele, vaan toteaa heti, että lain perusteella kiellettäisiin muun muassa Rajat kiinni! -liike rasistisena.

Ehkä myös RKP pitäisi sitten kieltää rasistisena järjestönä. Onhan se avoimesti kunnioittanut "henkisenä isänään" pahamaineista rotuteoreetikkoa Axel Olof Freudenthalia.

Quote from: Jaakko Sivonen on 10.08.2016, 16:25:56

Quote from: Roope on 10.08.2016, 14:07:11Vetoomuksen Rkp:n nuorisojärjestö Svensk Ungdomin puolesta allekirjoittanut puheenjohtaja Ida Schaumann ei aristele, vaan toteaa heti, että lain perusteella kiellettäisiin muun muassa Rajat kiinni! -liike rasistisena.

Ehkä myös RKP pitäisi sitten kieltää rasistisena järjestönä. Onhan se avoimesti kunnioittanut "henkisenä isänään" pahamaineista rotuteoreetikkoa Axel Olof Freudenthalia.

Puhumattakaan siitä apartheid-järjestelmästä jonka Rkp on luonut ja joka toimii yhteiskunnan kaikilla tasoilla alistaen suomenkielisen enemmistön ruotsinkielisen vähemmistön palvelijoiksi.

Quote from: Jaakko Sivonen on 10.08.2016, 16:25:56

Ehkä myös RKP pitäisi sitten kieltää rasistisena järjestönä. Onhan se avoimesti kunnioittanut "henkisenä isänään" pahamaineista rotuteoreetikkoa Axel Olof Freudenthalia.

Myös Euroopan unionin voisi kieltää rasistisena, sillä EU kunnioittaa henkisenä isänään rotuteoreetikko Richard Coudenhove-Kalergia (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi).

Kyllä alkaa lipsahdella jo ettei tässä kampanjassa ajeta pelkän järjestäytyneiden rasististen järjestöjen tekemistä laittomiksi. Mitä ne sitten yleensä ovatkaan.
Tarkoitus on saada kaikki moukkamainen käytös eri värisiä kohtaan laissa rangaistavaksi.
Julkaistu kampanjan FB-sivulla 11.08 ;

Sananen arkirasismista.
Istun bussissa kirjaa lukien, kun hätkähdän takana istuvan keski-ikäisen pariskunnan puhuessa minusta näin: "Harvinaisen siisti neekeri. Kauniiksi ei voi sanoa, mutta hyvin on onnistunut piilottamaan rotunsa pahimmat piirteet. Liekö varastanut tai saanut lahjoituksesta vaatteensa. Ei onneksi haise tänne asti."

Alku järkytyksen jälkeen käännyn takana istuvan pariskunnan puoleen ja saan tokaistuksi: "Saanen huomauttaa, että ei ole olemassa eri ihmisrotuja ja kauneus on monesti katsojasta kiinni."
Tämä on vain yksi esimerkki siitä rasismista, ennakkoluuloista ja halveksunnasta, joita joudun arjessani toistuvasti kohtaamaan. Kenenkään ei arjessaan tulisi joutua kohtaamaan tällaista vähättelyä, kyseenalaistamista eikä ihmisyyden mitätöimistä ennakkoluulojen varjolla.

Valtiovallan tuleekin vetää tiukkaa linjaa rasismin suhteen kieltämällä muun muassa rasististen järjestöjen rekisteröityminen. Täten valtiovalta samalla viestii kaikille rasistisille huutelijoille, ettei heidän toimintansa ole missään määrin hyväksyttävää. On tehtävä jokaiselle -järjestöille ja yksilölle - selväksi, ettei ketään ihmistä saa syrjiä esimerkiksi ihonvärin, iän, sukupuolen tai kansalaisuuden takia. Tästä syystä tuen Huominen ilman pelkoa – järjestäytynyt rasismi rikoslakiin -kampanjaa. Kampanja haluaa lähettää selkeän viestin, ettei yhteiskuntamme suvaitse rasismia.
Siksi ‪#‎rasismirikoslakiin‬

*Allekirjoita vetoomus lakialoitteesta: http://www.rasismirikoslakiin.fi
**Jaa tarinasi omasta tai kohtaamastasi arkirasismista kampanja-hashtagilla ja tehdään yhdessä Huominen ilman pelkoa!

Quote from: MacGyver on 17.08.2016, 16:12:22
Siksi ‪#‎rasismirikoslakiin‬

Tässä viherstalinisteille uusi rasisti roviolla poltettavaksi:

Ellen DeGeneres "ratsastaa" Usain Boltilla Twitterissä - hävytön kuva nostatti rasismisyytökset
http://www.iltalehti.fi/rion-olympialaiset-2016/2016081722152299_ro.shtml

Tuukka Kuru kyykyttää: https://www.facebook.com/tuukka.kuru/posts/10209848244060066

QuoteTuukka Sauli Johannes Kuru
Yesterday at 15:30 ·
Nyt kun sisäministeriön ekstrimismiraportti on julkaistu, olemme saaneet kokea melkoisen villejä tulkintoja muutamankin poliittisen viiteryhmän toimesta. Joidenkin mielestä raportti on selvä todiste siitä, kuinka äärioikeistolainen uhka näkyy kaikkialla ja kuinka "virkavallan on viimein aika reagoida vihapuheeseen". Katsotaanpa seuraavaa raporttia yhdessä:

ÄÄRIOIKEISTO:
"Suurimman yksittäisen rikoskokonaisuuden muodosti elokuussa 2015 Jyväskylässä tapahtunut Suomen Vastarintaliikkeen (SVL) jäsenten mellakointi."

Noin kolmasosa vuoden 2015 äärioikeistotaustaisista rikoksista perustui Jyväskylän mellakkaan, jossa noin 40 vastarintaliikkeen jäsentä pidätettiin mahdollisesta osallisuudesta muutamaan pahoinpitelyyn ja virkavallan vastustamiseen. Kyseinen kansallissosialistinen järjestö on vaikuttanut Suomessa jo vuosia, eikä sen toiminta ole esimerkiksi linkittynyt vuoden 2015 syksyn aikana syntyneeseen Rajat Kiinni-liikehdintään.

"SVL liittyy myös yhtä lukuun ottamatta kaikkiin niihin ta-
pauksiin, joissa epäillyn rikoksen nimikkeenä on kiihottaminen
kansanryhmää vastaan. Epäillyt rikokset on tehty levittämällä
järjestön rasistista materiaalia sisältäviä lentolehtisiä julkisille
paikoille tai asuintalojen postilaatikoihin."

15% vuoden 2015 äärioikeistolaisista viharikoksista perustui vastarintaliikkeen levittämiin siirtolaisvastaisiin lentolehtisiin. Rikoksen todellinen vakavuus on lukijan arvioitavissa.

"Yhdessä tapauksessa asianomistaja on kokenut lentolehtisen sisällön siinä määrin uhkaavana, että tapauksesta on kirjattu törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan sekä lisäksi vainoaminen, laiton uhkaus ja törkeä kiristys"
Yksi lappu näkyy siis raportin tilastoinnissa peräti neljänä erillisenä rikoksena. Käytännössä siis yksi lappu vastaa 12% äärioikeiston rikollisuudesta vuoden 2015 aikana.

"Yhdessä tapauksessa rikosepäily liittyy niin sanotun skinhead-konsertin järjestämiseen. Konsertissa esitettiin rasistisia sanoituksia sisältävää musiikkia."

Natsipunkki voi olla sanoituksiltaan juroa, mutta sen esittämisen vertaaminen viharikokseen on sangen leveällä pensselillä maalaamista. Skinien UG-natsikeikka tuskin aiheuttaa suuresti uhkaa keikan ulkopuolisille ihmisille.

"Satunnaisia väkivaltaisten äärioikeistolaisiksi profiloituneiden
henkilöiden tekemiä pahoinpitelyrikoksia tuli ilmi 12 kappaletta,
joista neljässä motiivi on ilmeisen rasistinen."

Äärioikeistolaistaustaisten henkilöiden tekemiä pahoinpitelyjä oli vuoden aikana 12 kappaletta, joista neljässä uhriksi on käytännössä valikoitunut selvästi vähemmistön edustaja. Kahdeksan muuta pahoinpitelyä ovat todennäköisesti baarin jälkeisiä nakkikioskitappeluita, kuten esimerkiksi Mika Rannan tapaus. Känninen urpoilu ei mielestäni anna kovinkaan hyvää kuvaa järjestäytyneestä poliittisesta väkivallasta, varsinkaan kun vastaavaa "äärivasemmistolaiseksi profiloituneiden henkilöiden pahoinpitelyjä" ei kyseiseen raporttiin ole listattu lainkaan.
Kaiken kaikkiaan suomalaisen äärioikeiston vuoden 2015 viharikokset sisältävät neljä rasistista pahoinpitelyä, yhden natsien järjestämän mellakan ja joukon tuhmia lentolehtisiä.

Äärivasemmiston puolelta tilastointi on muutamalta osin sangen puutteellinen. Siinä ei ensinnäkään ole listattu "äärivasemmistolaisiksi profiloituneiden henkilöiden" ns. siviiliväkivaltaa, eikä tilastoon ole listattu esimerkiksi Tampereella tapahtunutta Marko Parkkolan joukkopahoinpitelyä. Kyseinen tapaus poiki anarkistijoukolle tuomion varastamisesta ja pahoinpitelystä. Yksittäisiä "antifasistisia" väkivallantekoja tapahtui myös muiden RK-mielenosoitusten aikana, mutta syystä tai toisesta sisäministeriön raportti ei ole listannut äärivasemmistolle ensimmäistäkään syytettä pahoinpitelystä.

612-mielenosoituksesta kirjattiin myös yksi pahoinpitely, kun keski-ikäinen nainen sai anarkistin heittämän kiven takaraivoonsa. Kuitenkin kaikki 612-kulkueen sabotaasiin tähdänneet toimet ollaan pääosin poliisin toimesta listattu "virkavallan vastustamiseksi", joka on hieman vähättelevä termi laittoman kokoontumisen ja poliittisen väkivallan soveltamiselle. Itsenäisyyspäivän aikana 130 anarkistia pidätettiin, vaikka poliisi listasi ainoastaan 13 rikosilmoitusta.

Anarkistisista lentolehtisistä ei kirjattu ensimmäistäkään rikosta.

Oman lisänsä raporttiin tuo myös ydinvoimaa vastustavan joukon ja anarkistien erottaminen toisistaan, vaikka ainakin ns. loldiers-pellejä esiintyi molempien ryhmien tapahtumissa. Tämä erottelu laskee äärivasemmiston rikosten kokonaismäärää, vaikka tekijät ovat todellisuudessa melkoisen tiiviissä yhteyksissä toisiinsa. Ydinvoimaa vastustavat mielenosoittajat syyllistyivät peräti kahdeksaan pahoinpitelyyn, joista todennäköisesti kaikki ovat tapahtuneet suoran toiminnan aikana.

Kaiken kaikkiaan voidaan siis todeta että Suomen poliittinen ääriliikehdintä on hyvin marginaalista, eikä se todellisuudessa uhkaa tavallisten ihmisten elämää. Raportista eniten innostuneiden henkilöiden ulostuloja kannattaakin arvioida tämän tosiasian valossa.

Quote from: Joku vajakkiValtiovallan tuleekin vetää tiukkaa linjaa rasismin suhteen kieltämällä muun muassa rasististen järjestöjen rekisteröityminen. Täten valtiovalta samalla viestii kaikille rasistisille huutelijoille, ettei heidän toimintansa ole missään määrin hyväksyttävää.

Jos pitsinnypläysporukkaa ei voisi rekisteröidä, niin lopettaisiko se pitsinnypläyksen? Ei. Loppuuko rasifistinen huutelu siihen, jos PRH hylkää Kontulan kansallisten sosialistien yhdistyksen jäsenhakemuksen? Ei.

Jo nyt voidaan lailla puuttua siihen, ettei esimerkiksi sellaisia järjestöjä, joiden tavoitteena on albiinojen kaasuttaminen, hyväksytä yhdistysrekisteriin. Jos jostakin päin Suomea tällainen idioottiporukka löytyy, niin todennäköisesti ovat niin idiootteja etteivät edes tiedä mikä on rekisteröity yhdistys. Koska koko rekisteröityminen ei merkitse heille mitään, niin se ei tietenkään estä huimausaineiden vaikutuksen alaisena fantasioimasta albiinojen kaasutuksella ja onanoimasta.

Quote from: Skeptikko on 17.08.2016, 17:16:22
Tässä viherstalinisteille uusi rasisti roviolla poltettavaksi:

Ellen DeGeneres "ratsastaa" Usain Boltilla Twitterissä - hävytön kuva nostatti rasismisyytökset
http://www.iltalehti.fi/rion-olympialaiset-2016/2016081722152299_ro.shtml

Varsinkin tuossa tapauksessa rasismisyytöksen edustaja paljastaa itse olevansa se kaikkein suurin rasisti. Normaalille ihmiselle eivät ikinä tulisi mieleenkään tuollaiset assosiaatiot kuin noille "antirasisteille".

Quote from: MacGyver on 17.08.2016, 16:12:22
Kyllä alkaa lipsahdella jo ettei tässä kampanjassa ajeta pelkän järjestäytyneiden rasististen järjestöjen tekemistä laittomiksi. Mitä ne sitten yleensä ovatkaan.
Tarkoitus on saada kaikki moukkamainen käytös eri värisiä kohtaan laissa rangaistavaksi.
Julkaistu kampanjan FB-sivulla 11.08 ;

Sananen arkirasismista.
Istun bussissa kirjaa lukien, kun hätkähdän takana istuvan keski-ikäisen pariskunnan puhuessa minusta näin: "Harvinaisen siisti neekeri. Kauniiksi ei voi sanoa, mutta hyvin on onnistunut piilottamaan rotunsa pahimmat piirteet. Liekö varastanut tai saanut lahjoituksesta vaatteensa. Ei onneksi haise tänne asti."

Alku järkytyksen jälkeen käännyn takana istuvan pariskunnan puoleen ja saan tokaistuksi: "Saanen huomauttaa, että ei ole olemassa eri ihmisrotuja ja kauneus on monesti katsojasta kiinni."
Tämä on vain yksi esimerkki siitä rasismista, ennakkoluuloista ja halveksunnasta, joita joudun arjessani toistuvasti kohtaamaan. Kenenkään ei arjessaan tulisi joutua kohtaamaan tällaista vähättelyä, kyseenalaistamista eikä ihmisyyden mitätöimistä ennakkoluulojen varjolla.

;D
Todella uskottavaa artikulaatiota. Kyllä tuo "on vain yksi esimerkki siitä arkirasismista" joita nämä kohtaavat päivittäin - omassa mielikuvituksessaan.

Sipilän hallitus syyllistyy joka päivä järjestäytyneeseen rasismiin, jonka uhreina ovat suomalaiset, heidän maansa, kulttuurinsa ja lapsensa.

moikka mä niinku oon tummaihonen suomalainen mun isi on kuubasta ja äiti suomest. mä kohtaan arkipäivän rassismii niinq joka päivä, bussissakin kerran neekeröitiin mua, mä sit vaan tokasin sille RASISTILLE joka siis on ROTUSYRJIJÄ, että  "Saanen huomauttaa, että ei ole olemassa eri ihmisrotuja"

tiätteks niinq miten rassisminen se vanha täti oli niinku

QuoteRasistit halutaan tuomiolle – auttaako tämä?

SADAN kansanedustajan allekirjoitukset vuoden loppuun mennessä. Se on tavoite Huominen ilman pelkoa – järjestäytynyt rasismi rikoslakiin -kampanjalle, jonka ovat perustaneet Vihreiden nuorten puheenjohtajat Jaakko Mustakallio ja Saara Ilvessalo.

[...]

Jos laki toteutuisi, se olisi maailmassa ensimmäinen laatuaan. Vihreän Langan haastattelemat asiantuntijat eivät tunne esimerkkejä vastaavista laeista muista maista.

Esimerkiksi Saksassa ja Itävallassa on kielletty kansallissosialistiset tunnusmerkit ja tervehdykset. Ranskassa on laitonta kieltää juutalaisten joukkotuho. Ehdotuksen mukaisia rasismin vastaisia lakeja niissä ei kuitenkaan ole.

Jaakko Mustakallion mukaan Suomi voisi tehdä yksilöllisen ratkaisun ja näyttää suuntaa rasisminvastaisessa lainsäädännössä.

"Edelläkävijyys on tällaisessa asiassa tärkeää", hän sanoo.

YK:n 1960-luvulla hyväksymä rotusyrjinnän vastainen sopimus velvoittaa maita kieltämään rasismia edistävät järjestöt. Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio puolestaan suosittelee, että Euroopan neuvoston jäsenmaat kieltävät rasistisen ideologian julkisen ilmaisun.

[...]

Syksyn aikana selviää, haluavatko kansanedustajat lähteä kitkemään rasismia uuden lainsäädännön voimin vai luottavatko he nykyisen lain tiukempaan soveltamiseen.

Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/rasistit-halutaan-tuomiolle-%E2%80%93-auttaako-t%C3%A4m%C3%A4) 18.8.2016

Se aiemmin huomauttamani näkökohta tuli viimein selväksi, että koska muissakaan maissa ei ole tällaista lakia, kansainvälisten sopimusten vaatimuksiin vetoaminen oli tyhjä kortti. Nyt Jaakko Mustakallio vetoaakin yhteisten sopimusten ja velvoitteiden sijasta "suunnan näyttämiseen" ja "edelläkävijyyteen".

On aika karmivaa, että edelleenkään suomalaiset toimittajat, poliitikot ja asiantuntijat eivät ole ilmaisseet näkevänsä maailmanlaajuisestikin ainutlaatuisessa "rasistit tuomiolle"-laissa ensimmäistäkään ongelmaa. Sitä ei vain välttämättä pidetä tarpeellisena uudistuksena.

Quote from: Roope on 18.08.2016, 11:27:14
On aika karmivaa, että edelleenkään suomalaiset toimittajat, poliitikot ja asiantuntijat eivät ole ilmaisseet näkevänsä maailmanlaajuisestikin ainutlaatuisessa "rasistit tuomiolle"-laissa ensimmäistäkään ongelmaa. Sitä ei vain välttämättä pidetä tarpeellisena uudistuksena.

Lienee melko lailla selvää, että tämän lakiehdotuksen vastustaminen olis juurikin sellaista järjestäytynyttä rasismia jota tällä lailla ollaan tekemässä rikolliseksi.

Hallitussuomalaiset ovat hipihiljaa.

Vetoomuksen allekirjoittajien joukossa on muun muassa Kokoomuksen opiskelijaliitto, eikä näköjään mikään ihme:

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin

Tänä päivänä suomalaisten iltapäivä- ja sanomalehtien keskustelupalstoja kansoittavat nimettömät äänet, jotka vuoron perään julistavat milloin yleisradion puhdistamista, milloin sananvapauden murtumista, kun rasistisia rikoksia otetaan tutkintaan ja maahanmuuttajille huutelu kielletään. Nimettömien ja nimellisten huutelijoiden ryhmä ei todennäköisesti ole suuri, mutta se on äänekäs ja kylvää perusteetonta vihaa ja pelkoa minkä näppäimistöstä lähtee.

Median ja sanomisen vapautta koskeva keskustelu on esimerkiksi hallituspuolue Perussuomalaisten ääriyksilöiden profiilien ja puheenvuorojen kautta saanut irvokkaita piirteitä. Suomessa on tietyn keskustelijaryhmän piirissä hukattu sananvapauden ehdoton aisapari; sanomisen vastuu. Sananvapauden perimmäinen tarkoitus rikkumattomana ihmisoikeutena ei perustu siihen, että kuka tahansa voi sanoa mitä tahansa kenestä tahansa.

Sananvapauden on tarkoitus suojella yhteisöä ja yksilöitä syrjinnältä ja väärinkohtelulta. Sananvapaus suojelee tiedettä ja sivistysyhteiskuntaa, se suojelee mediaa, kansalaista ja yhteiskuntaa mielivallalta ja typeryydeltä. Sananvapaus on toimivan, vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan kulmakivi. Vastuupuolelle puolestaan kuuluu se, ettei sananvapauden nimissä voi rajoittaa toisen yksilön ihmisoikeuksia. Sananvapaus ei ole sotaa tai nollasumapeli, siihen kuuluvat yhtalailla käytöstavat ja etiikka.

Valehtelu ja vihanlietsonta eivät kuulu sananvapauteen

Esitetään muutama esimerkki. Perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen päätti väärinkäyttää sananvapauttaan ja kommentoida Nizzan taannoista iskua väittämällä kaikkien terroristien olevien muslimeita. Lohkaisu johti poliisille esitettyyn tutkintapyyntöön ja näin Hakkaraista epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Niin ikään vastaavan epäilyn ja poliisitutkinnan alle päätyi Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen, joka somerevittelyissään vaati muun muassa oleskelulupien uudelleenkäsittelyä ja islamin kitkemistä Suomesta. Tutkintapyynnön liitteistä löytyi Oulun poliisin mukaan kymmenen sivua Tynkkysen rasistisia kirjoituksia. Molemmat syyllistyvät teoissaan paitsi rasistiseen huuteluun, myös silmittömään valehteluun.

Samaisten herrasmiesten liigassa ja taustajoukoissa ajetaan kovaa kyytiä lakimuutosta, jonka mukaan rikoslaissa ei tulisi enää kriminalisoida kiihottamista kansanryhmää vastaan. Toisin kuin asian promoottorit väittävät, ei tämäkään esitys palvele sananvapautta millään tavalla. Jos kyseisestä rikosnimikkeestä luovuttaisiin, tarkoittaisi se sitä, ettei suomalainen lainsäädäntö enää täyttäisi kansainvälisten ihmisoikeussopimusten vaatimuksia rasismin torjumisen osalta edes nimellisesti. Samalla laillistettaisiin rasistisiin valheisiin ja vihaan perustuva lietsonta sekä ihmisten etniseen taustaan, uskontoon ja seksuaali-identiteettiin perustuva syrjintä.

Rasistinkaan sananvapauteen ei kuulu oikeutta kyseenalaistaa minkään kansanryhmien ihmisoikeuksia. Rikolliset tuomitaan yksilöinä, ei kansanryhminä ja siitä tuomitsemisesta vastuussa on se sama riippumaton oikeuslaitos, joka myös herrojen Hakkarainen ja Tynkkynen rasistisiin viharikoksiin toimivaltansa nojalla puuttui. Tätä yhtäläistä turvaa ei takaa rasistinen vaihtoehtopuhe tai ihmisryhmien perusteeton demonisointi. Tämän turvan takaa vain ja ainoastaan riippumaton ja demokraattinen oikeusvaltio.

Mediaa ei voi alistaa ideologialle

Vapaan ja demokraattisen oikeusvaltion perustaksi, ja vallan kolmijako-opin neljänneksi kohdaksi kuuluu myös vapaa ja riippumaton media. Olette saattaneet huomata, ettei tämäkään ole rasistille itsestään selvää. Vaihtoehtomediat mylläävät ja informaation oikeellisuudesta, aina otsikkovalinnoista pyöräilyuutisiin ja vegaaniruokavalioon käydään mitä uskomattomimpia keskusteluita, vihaisiakin. Media- ja lähdekritiikki ovat osa sananvapautta ja kansanvaltaisuutta, mediatalojen aatteellisten puhdistusten rummuttaminen sen sijaan ei ole.

Vaikka media on vapaa, se ei ole ympäristön vaikutuksista irrallinen. Sanomalehdistö ja media toimivat paitsi poliittisen päätöksenteon ja kansalaisyhteiskunnan, myös kaikkien muiden yhteiskunnallisten toimintojen ja elämänalueiden äänitorvena. Media on vuorovaikutteinen ja reagoi ympäristöönsä. Media keskustelee ja elää ihmisten mukana. Vapaa ja vastuullinen media myös kunnioittaa ihmisoikeuksia. Kirjoittamaton sääntö siitä, että jos media on korruptoitunut sekä Jussi Halla-ahon, että Heikki Patomäen mielestä, niin on tilanne todennäköisesti melko hyvä, pitää täysin paikkansa. Vapaata mediaa ei voi alistaa ideologialle tai vallankäytölle, ja siksi marginaaliryhmät kokevat valtamedioiden usein olevan ristiriidassa omien ihanteidensa kanssa. Median tehtävä ei ole olla samaa tai eri mieltä. Median tehtävä on jakaa tietoa ja herättää intohimoja, tunteita ja ajatuksia, auttaa ihmisiä ajattelemaan.

Oma lukunsa ovat nämä kriittisiksi julistautuneet vaihtoehtomediat. MV-lehti uutisoi karkeasanaisesti maahanmuuttajan tekemästä raiskauksesta, jota ei todellisuudessa edes tapahtunut. Keskustelupalstoilla räjähti. Niin ikään juttua revitään poliitikoiden korruptoituneisuudesta ja rikollisuudesta. Näillekään väitteille ei yllättäen löytnyt todisteita.

Epävarmuus kirvoittaa vihanlietsojia

Vaihtoehtomedia on yhtä kuin valemedia. Valemedioiden kaltainen informaatiosodankäynti ja vihanlietsonta on ajallemme ja mediaympäristöllemme ominainen ilmiö. Miksi valemedia sitten puree kansaan kuin rakki lahkeeseen? Syitä on monia, mutta esimerkiksi heikko taloudellinen tilanne, ihmisten kokemus omasta kyvyttömyydestään vaikuttaa asioihin ja monitasoinen, globaali eriytymiskehitys voivat vaikuttaa ihmisten asenneilmapiiriin.

Olivat syyt valemedioiden suosittuuden taustalla mitkä tahansa, ovat vaikutukset kuitenkin aina samat. Valemedia on olemassa vain ja ainoastaan poliittisista syistä. Valemedian tavoite on rikkoa ja ajaa ihmisiä ajatusten ja sanojen tasolla toisiaan vastaan. Valemedia ja luuloihin perustuva vihapuhe osuvat usein myös yhteiskunnassa hyvin kipeisiin ja vaikeisiin asioihin, kuten maahanmuuttoon tai talousvaikeuksiin. Mietipä nyt itse. Mitä hyvää siitä seuraisi, jos yhteiskuntia johdettaisiin, lakeja säädettäisiin ja rikoksista tuomittaisiin viha ja valheet edellä? Aivan oikein. Ei mitään hyvää.

Mitenkö sitten pitäisi toimia, kun huomaa jonkun purkavan vihaansa ja rikkovan toista ihmistä kohtaan? Mitä tehdä, jos valemedia kolkuttaa sinun profiiliisi? Rasisti ja vihapuhuja ei ansaitse palstatilaa, eikä sen enempää retweettausta, jakoa, tykkäystä tai raivoemojia. Rasistin kanssa ei myöskään usein ole mieltä alkaa debatoimaan. Sen sijaan Suomi ja maailma tarvitsevat toimeliaita ja rakentavia yksilöitä, jotka toimivat sanomisen ja median vapauden edistämiseksi. Tarvitaan aktiivista puuttumista niin oikeuslaitoksen, kuin parlamentaarisen järjestelmäkin toimesta. Tarvitaan myös alati aktiivisempaa ja sallivampaa asennekasvatusta. Rasismi ja vihapuhe eivät kuulu sen enempää sosiaaliseen mediaan, kuin päiväkoteihin tai eduskuntaankaan. Viimeksi kun kirjoitin blogin, sain sähköpostiini uhkausviestejä. Saa nähdä miten tällä kertaa käy.

Emmi Venäläinen
Varapuheenjohtaja
Kokoomuksen opiskelijaliitto Tuhatkunta

Kokoomusopiskelijat (http://kokoomusopiskelijat.fi/blog/hei-rasisti-ymmarsit-sananvapautesi-vaarin/) 11.8.2016

Olipas pitkä ripuli kokkareelta. Samaa on toistettu jo kymmenen vuotta, ettei sananvapaus tarkoits oikeutta sanoa ihan mitä tahansa.

Tämä kohta oli erityisen hauska:

Quote[...] ettei sananvapauden nimissä voi rajoittaa toisen yksilön ihmisoikeuksia.

Jos minä nyt käytän sananvapauttani ja julistan keskellä Helsinkiä, että tästä hetkestä lähtien jokaisen somalin on käytettävä pinkkiä päähinettä, niin miten minä tällä puheellani rajoitan somalien oikeutta pukeutua kuten heitä huvittaa?

Kylläpä vpj Venäläinen kirjoitti pitkän kirjoituksen joka oleellinen anti kai on että sananvapaus on hyvä niin kauan kuin se palvelee hänen mielipiteitään ja paha jos sitten sanotaan vääriä mielipiteitä. Ihan samanlainen kirjoitus voisi tulla vassareitten tai vihreitten toimistolta. Jos kykypuolueen tulevaisuuden tekijät ovat tätä tasoa, niin aika surkealle näyttää.

Quote from: Emmi VenäläinenVaihtoehtomedia on yhtä kuin valemedia.

Tämähän kuulostaa tutulle: "Vapaus on orjuutta", "sota on rauhaa"

Quote from: Emmi VenäläinenRasistin kanssa ei myöskään usein ole mieltä alkaa debatoimaan.

Suvakin kanssa ei myöskään usein ole mieltä alkaa debatoimaan.

Kampanja jatkuu näkyvästi myötämielisten ja kritiikittömien valtamedian toimittajien ja toimitusten tuella:

Aamulehti: Nuorisojärjestöt tahtovat järjestäytyneen rasismin rikoslakiin (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/nuorisojarjestot-tahtovat-jarjestaytyneen-rasismin-rikoslakiin/) 19.8.2016
Iltalehti: Kampanja haluaa järjestäytyneen rasismin rikoslakiin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081922175702_uu.shtml) 19.8.2016
Svenska Yle: Kampanj vill kriminalisera organiserad rasism (https://svenska.yle.fi/artikel/2016/08/19/kampanj-vill-kriminalisera-organiserad-rasism) 19.8.2016

Kansan Uutisille erityismaininta luovasta journalismista:

QuoteTorstaina 18.8. kampanjassa oli 5 300 allekirjoitusta, mutta sen tukijajärjestöjen kautta vetoomuksella on noin puolen miljoonan ihmisen tuki.

Kansan Uutiset: Puolta miljoonaa edustavat järjestöt: Järjestäytynyt rasismi kiellettävä (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3590085-puolta-miljoonaa-edustavat-jarjestot-jarjestaytynyt-rasismi-kiellettava) 19.8.2016

STT jopa julkaisi aamulla uutisen, jonka mukaan aloite olisi jo saanut 100 kansanedustajan allekirjoitukset. Toisin kuin muut mediat (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/kampanja-haluaa-j%C3%A4rjest%C3%A4ytyneen-rasismin-rikoslakiin-1.2108488), MTV ei viitsi/halua korjata julkaisemaansa feikkiuutista:

MTV/STT: Järjestäytynyt rasismi halutaan rikoslakiin – sata kansanedustajaa allekirjoitti aloitteen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jarjestaytynyt-rasismi-halutaan-rikoslakiin-sata-kansanedustajaa-allekirjoitti-aloitteen/6035268) 19.8.2016

Vihreät nuoret ei taida ymmärtää, jos nyt ylipäänsä mitään ymmärtävät, että sananvapauden rajoittaminen on ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaista.

Suostun, jos sinne merkitään myös järjestäytynyt Vihreys.

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.08.2016, 10:53:46
Suostun, jos sinne merkitään myös järjestäytynyt Vihreys.

Ja etenkin: järjestäytynyt islam-rikollisuus ja sen suvakkitukijat.

Nämä tällaiset vaatimukset muuten ovat niin vakavia, että vihreiden / suvakkien on turha luulla, että suomalaiset unohtaisivat ja antaisivat anteeksi heidän harkitut, oman kansansa vastaiset tekonsa.

Virheet voi antaa anteeksi, mutta suvakkien maanpetoksellinen ja oman kansansa vastainen toiminta on ollut jo kauan harkittua ja järjestäytynyttä. Tällaisessa tapauksessa ei ole anteeksiantamusta, myöskään arkkipiispa Mäkiselle, joka taatusti tuntee Raamatun ja varmasti tietää, että Allah on itse Saatana.

Eiväthän ateistit muutoin olisi niin innoissaan islamin uskonnosta! Eivät vihervassarisuvakit Jumalasta piittaa, vaan islamin tuomasta oikeudesta erilaisiin, saatanallisiin väkivaltarikoksiin. Kun suvakkien rikollisia aikeita vastaan kirjoitetaan, nämä rikolliset väittävät meitä rasisteiksi!

Kyllä he tietävät mitä tekevät. Erehdyksestä ei ole kysymys. Ja rikosta seuraa aina rangaistus. Jos ei maan päällä, niin Taivaissa, arkkipiispa Mäkinenkään ei arvoasemansa nojalla vältä tuomiota oman Jumalansa ja suomalaisen kansansa pettämisestä, sillä rikoksilla on aina uhrinsa ja uhrit vaativat oikeutta itselleen ja tuomiota Väärälle Piispalle ja hänen kumppaneilleen. Myöskään Espoon piispa Tapio Luomaa unohtamatta, piispaa, joka Twittterissä tuomitsi marssimme naisrauhan puolesta ja että kannoimme ristiä raiskausten uhrien, sekä ev.l.kirkon suojeleman afgaanimiehen julmasti murhaaman suomalaislapsen muistoksi.

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.08.2016, 10:53:46
Suostun, jos sinne merkitään myös järjestäytynyt Vihreys.

Sekä vasemmistoliittolaisuus, korporaatiokommunistinen kokoomuslaisuus, viranhaltijuus, sukupuoli/puolettomuusfanaattisuus ja jokainen muu ääriliike mikä on mitään mieltä mistään. Siihen kai tässä pyritään. Kielletään kaikki jotka ovat eri mieltä.

Emmi Venäläinen on kuin stalinisti suoraan Orwellin kirjasta 1984. Näköjään Tuhatkunnan varapuheenjohtaksi pääsee ihminen, joka on ankara demokratian ja sananvapauden vastustaja ja voisi yhtä hyvin olla Suomen Kommunistisen Puolueen nuorisojärjestössä.

Kehotan Emmi Venäläistä perehtymään demokraattisen järjestelmän historiaan ja minkälaiset poliittiset liikkeet ovat halunneet sananvapautta rajoittaa viimeisen sadan vuoden aikana.

Quote from: Roope on 18.08.2016, 16:01:17
Vetoomuksen allekirjoittajien joukossa on muun muassa Kokoomuksen opiskelijaliitto, eikä näköjään mikään ihme:

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin
(...)
Emmi Venäläinen
Varapuheenjohtaja
Kokoomuksen opiskelijaliitto Tuhatkunta

Kokoomusopiskelijat (http://kokoomusopiskelijat.fi/blog/hei-rasisti-ymmarsit-sananvapautesi-vaarin/) 11.8.2016

Valtapolitiikka on menossa todella vaaralliseen suuntaan flirttailemalla avoimesti totalitarismin ja mielipidevainojen kanssa. Tai oikeastaan tämä ei ole enää edes flirttailua, vaan systemaattista, toistavaa, tahallista valhepropagandaa toisinajattelua vastaan, kiihotusta ja kehottamista poliittisiin vainoihin, demokratian murentamiseen ja muihin äärimmäisen vakaviin hyökkäyksiin laillista ja vapaata yhteiskuntaa ja ihmisoikeuksia vastaan. Kokoomuksen marssissa kaikuu natsismin ja stalinismin synkkä henki. Kokoomuksen ajamassa rasistisessa väestönvaihtopolitiikassa tämä henki tulee lihaksi.

Huomatkaa, mikä on kaikkein keskeisintä näissäkin vihreiden ja kokoomuksen kannanotoissa ja purkauksissa: asioiden kääntäminen ylösalaisin, toisinajattelun leimaaminen niillä leimoilla, jotka sopisivat parhaiten ja ainoastaan leimaajiin itseensä, kuten rasisteiksi ja sananvapauden rajoittajiksi. Valtapolitiikan tukijoukot ovat tekemässä niin vakavaa hyökkäystä sananvapautta ja siten demokratiaa vastaan, ettei mikään muu voi hälventää totalitaristin ja sananvapauden vastustajan leimaa heidän päältään, kuin tämän leiman jatkuva, jankuttava iskeminen muihin.

Valehtelun alle ei pidä alistua, vaan valtaeliitin totalitaristista ja rasistista liikehdintää on kutsuttava koko ajan sen oikeilla nimillä, siis totalitaristiseksi ja rasistiseksi. Tämän liikehdinnän alati vahvistuvat yhteydet totalitaristisiin diktatuureihin kuten natsi-saksaan ja neuvostoliittoon on tuotava esiin avoimesti - ja ankarasti tuomiten - ei siis vain heittona, jonka voi sivuuttaa. Totalitaristinen liikehdintä on kohdattava ja haastettava, ennen kuin se tuhoaa laillisen ja demokraattisen yhteiskuntamme rippeetkin.

http://yle.fi/uutiset/jarjestaytyneen_rasismin_vastainen_lakikampanja_torjuttiin_kolmessa_nuorisojarjestossa__syyna_sananvapaushuolet_ja_lakiasiantuntijoihin_nojaaminen/9105918

QuoteAloitteen torjuivat kuitenkin perussuomalaisten, kokoomuksen ja kristillisdemokraattien nuorisojärjestöt. Muiden suurimpien puolueiden nuorisojärjestöt kannattavat aloitetta ja Kokoomusopiskelijatkin ovat mukana Kokoomusnuorten poisjättäytymisestä huolimatta.

Quote from: Roope on 18.08.2016, 16:01:17
Vetoomuksen allekirjoittajien joukossa on muun muassa Kokoomuksen opiskelijaliitto, eikä näköjään mikään ihme:

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin

Emmi Venäläinen
Varapuheenjohtaja
Kokoomuksen opiskelijaliitto Tuhatkunta

Kokoomusopiskelijat (http://kokoomusopiskelijat.fi/blog/hei-rasisti-ymmarsit-sananvapautesi-vaarin/) 11.8.2016

Jos sepustuksen lukee kokonaan niin taitaa Emmi itse ymmärtää sananvapauden väärin. Ei sananvapauteen kuulu mitään teennäistä "sanomisen vastuuta", koska se mielivaltaisuudessaan ei tarkoita yhtikäs mitään. Pohjoiskorealaisilla on maassaan "sanomisen vastuu" ja siksi maassa ei sanota mitään rangaistusten pelossa.

Perussuomalaisten sanomiset eivät ole täyttäneet edes kunnianloukkauksen rikosta. Jokainen tajuaa silloin miten mitättömistä ja vähäpätöisistä rikoksista on oikeasti kysymys. Ainoa halu on hiljentää ihmisiä, että asioista ei puhuttaisi. Mitenköhän asioiden sanomisella voidaan rajoittaa kenenkään ihmisoikeuksia(?).

Tällä foorumilla voi joissakin ketjuissa olla ärsyttävän yksipuolisia näkemyksiä joihinkin asioihin, mutta edelleen jokainen voisi kertoa asioihin oman kantansa. Jos joku teksti ärsyttää jotakin, niin se ei ole perustelu sen tekstin kieltämiselle. Siihen koko ajan pyritään, vaikka se on ainoastaan mielivaltaisuutta.

QuoteEsitetään muutama esimerkki. Perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen päätti väärinkäyttää sananvapauttaan ja kommentoida Nizzan taannoista iskua väittämällä kaikkien terroristien olevien muslimeita. Lohkaisu johti poliisille esitettyyn tutkintapyyntöön ja näin Hakkaraista epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Niin ikään vastaavan epäilyn ja poliisitutkinnan alle päätyi Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen, joka somerevittelyissään vaati muun muassa oleskelulupien uudelleenkäsittelyä ja islamin kitkemistä Suomesta. Tutkintapyynnön liitteistä löytyi Oulun poliisin mukaan kymmenen sivua Tynkkysen rasistisia kirjoituksia. Molemmat syyllistyvät teoissaan paitsi rasistiseen huuteluun, myös silmittömään valehteluun.

Samaisten herrasmiesten liigassa ja taustajoukoissa ajetaan kovaa kyytiä lakimuutosta, jonka mukaan rikoslaissa ei tulisi enää kriminalisoida kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Teuvo Hakkarainen totesi suunnilleen näin: "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja". Voisiko sanoa ainakin järjestelmällisen terrorismin koostuvan viime aikoina muslimien hyökkäyksestä länsimaihin. Yksittäisiä tekijöitä on ollut enemmän. Tietysti missä vaiheessa aletaan puhumaan järjestelmällisestä uhasta yksittäistekijöiden kohdalla(?).

QuoteRasistinkaan sananvapauteen ei kuulu oikeutta kyseenalaistaa minkään kansanryhmien ihmisoikeuksia. Rikolliset tuomitaan yksilöinä, ei kansanryhminä ja siitä tuomitsemisesta vastuussa on se sama riippumaton oikeuslaitos, joka myös herrojen Hakkarainen ja Tynkkynen rasistisiin viharikoksiin toimivaltansa nojalla puuttui. Tätä yhtäläistä turvaa ei takaa rasistinen vaihtoehtopuhe tai ihmisryhmien perusteeton demonisointi. Tämän turvan takaa vain ja ainoastaan riippumaton ja demokraattinen oikeusvaltio.

Suhtautuminen eri maista tuleviin ihmisiin on jo valmiiksi erilaista pelkästään sen mukaan, että minkä takia Suomeen tullaan. Ne samat säännöt pätevät suomalaisiinkin. Kansanryhmän merkitys korostuu, jos tietty väestö aiheuttaa enemmistönä ongelmia. Vastaavasti jos mitään ongelmia ei todeta aiheutuvan, niin silloin mitään ongelmaa ei pitäisi olla.

Suurin ongelma vaikuttaakin olevan siinä, että Teuvo Hakkarainen ja Sebastian Tynkkynen syyllistyvät niin marginaaliseen valehtelemiseen verrattuna siihen miten paljon muut poliitikot valehtelevat, joten kummankaan toimintaa ei voida millään tavalla kieltää. Halutaankin saada lisää sellaisia keinoja, joiden avulla voitaisiin antaa epämääräisiä rikostuomioita, että voitaisiin perustella tällä tavoilla poliitikkojen syyllistyneen johonkin merkittävään rikokseen.

Kansanryhmää kiihottamispykälän suurin ongelmahan on ollut siinä, että se toimii ainoastaan yhteen suuntaan. Rasistiset rikoksetkin ovat ainoastaan yhden suunnan pykäliä ja näin ollen kansalaisia eriarvoistavia esim. etniset katujengit hakkasivat mielin määrin kantasuomalaisia ja venäläisiä lapsia (ns. valkoisia lapsia). Rasistinen motiiviepäily todettiin jo alusta asti olevan mukana, mutta eipä sitä pidetty lopulta minkäänlaisen kommentoinnin arvoisena. "Potkittiinhan sitä ennenkin mummoja", "Vanhat pelikoneet" ja "Eriarvoisuus" olivat tärkeimmät syyt tekoihin. Viime ajoiltakin taisi tulla vastaavanlainen "Potkitaanhan sitä nykyisinkin lapsia"-uutinen.

QuoteMedia- ja lähdekritiikki ovat osa sananvapautta ja kansanvaltaisuutta, mediatalojen aatteellisten puhdistusten rummuttaminen sen sijaan ei ole.

Ongelma on pikemminkin siinä, että mediat koostuvat liian yksipuolisesta viestinnästä. Puhdistusten logiikkaa ovat pikemminkin harjoittaneet nämä poliittiset sekoilijat ja vastuullisen median toimijat, jotka ovat halunneet kieltää kaiken mistä eivät itse pidä.

Jos vertaa vaikkapa tähän foorumiin, niin moni voi haluta monikulttuurisuusnäkemysten vähentämistä mediasta. Mutta kukaan ei ole todellisuudessa esittänyt mitään keinoa millä ne kokonaan kiellettäisiin ja kirjoittajat puhdistettaisiin.

Todellisessa puhdistuslogiikassa esim. MV-lehti on haluttu sulkea täysin mielivaltaisten rikosepäilyjen takia niin suomalaisen poliittisen koneiston, valtamedian kuin viranomaisten toimesta ilman mitään järkevää syytä. Rikokset eivät muutu sen pahemmiksi, vaikka niitä listaisi peräkkäin kymmeniä (varsinkin jos samojen sääntöjen ei haluta koskea mielivaltaisuudellaan kaikkia muitakin tahoja tai nettisivustoja).

QuoteKirjoittamaton sääntö siitä, että jos media on korruptoitunut sekä Jussi Halla-ahon, että Heikki Patomäen mielestä, niin on tilanne todennäköisesti melko hyvä,

Aina voidaan vedota arvostelijoiden vähyyteen. Sama tilanne on varmaan mm. Venäjällä "Mitä vastaehdokkaita Putinille on olemassa?" ja Turkissakin "Eihän siellä ole edes kunnon oppositiota".

Suomessa perussuomalaisten suosio sai uutta nostetta, kun koettiin kolmen puolueen ja niiden apupuolueiden vain vuorottelevan hallitusvastuussa ilman vaihtoehtoisia näkemyksiä. Sama tilanne on mediallakin eli koetaan olevan vain yksi media, jolla ei ole mitään muuta näkemystä kuin yksi näkemys.

Pitäisin sitä jopa hälyyttävänä, että kaikki (tai n. 99%) suomalaiset poliitikot kilvan kehuvat valtamedian toimintaa, joka harvoin arvostelee samoja poliitikkoja millään tavalla.

QuoteOma lukunsa ovat nämä kriittisiksi julistautuneet vaihtoehtomediat. MV-lehti uutisoi karkeasanaisesti maahanmuuttajan tekemästä raiskauksesta, jota ei todellisuudessa edes tapahtunut. Keskustelupalstoilla räjähti. Niin ikään juttua revitään poliitikoiden korruptoituneisuudesta ja rikollisuudesta. Näillekään väitteille ei yllättäen löytnyt todisteita.

Poliitikkojen vaalirahakohu oli omaa tasoaan. Hyväveli-verkostojen on koettu olevan monissa maissa iso ongelma. Suomalaispoliitikkojen korruptiosta on todisteita, mutta sen merkittävyydestä ja osallisten määrästä voidaan kiistellä.

QuoteValemedia on olemassa vain ja ainoastaan poliittisista syistä.

Ei Ilja Janitskin perustanut MV-lehteä poliittisista syistä, vaan sen takia, että koki sellaiselle olevan tarvetta. Samasta syystä Suomessa on Seiska, Alibi, Iltasanomat, Iltalehti, Helsingin Sanomat jne. Ainoastaan nuo edustavat jonkinlaista valtavirtaa ja omaa virallista lokeroaan. Yleensä joku ensin ärsyttää ja myöhemmin se hyväksytään osaksi yhteiskuntaa.

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin

Emmi Venäläinen

Onko venäläisen emmi oikeasti niin typerä, että kuvittelee että kieltämällä ihmisiltä puhuminen niitten ajatusmaailma muuttuu ja ne alkaakin yhtäkkiä tykätä tunkeutujista.

Emmi-kulta, siinä käy toisinpäin, mitä enemmän rangaistaan ja kielletään, sitä enemmän kansalaiset suuttuu.

Olisihan toki järkevämpää suunnata viha niitä kohtaan, jotka ovat tilanteesta vastuussa, sen sijaan, että syyttäisi vaeltavan heinäsirkkaparven tavoin vaeltavia kansoja. Eli kun "rasismi" kaikissa muodoissaan kriminalisoidaan, suunnattakoon kaikki viha sen kieltäjiä kohtaan.

Quote from: Pöllämystynyt on 19.08.2016, 11:54:26

Quote from: Roope on 18.08.2016, 16:01:17
Vetoomuksen allekirjoittajien joukossa on muun muassa Kokoomuksen opiskelijaliitto, eikä näköjään mikään ihme:

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin
(...)
Emmi Venäläinen
Varapuheenjohtaja
Kokoomuksen opiskelijaliitto Tuhatkunta

Kokoomusopiskelijat (http://kokoomusopiskelijat.fi/blog/hei-rasisti-ymmarsit-sananvapautesi-vaarin/) 11.8.2016

Valtapolitiikka on menossa todella vaaralliseen suuntaan flirttailemalla avoimesti totalitarismin ja mielipidevainojen kanssa. Tai oikeastaan tämä ei ole enää edes flirttailua, vaan systemaattista, toistavaa, tahallista valhepropagandaa toisinajattelua vastaan, kiihotusta ja kehottamista poliittisiin vainoihin, demokratian murentamiseen ja muihin äärimmäisen vakaviin hyökkäyksiin laillista ja vapaata yhteiskuntaa ja ihmisoikeuksia vastaan. Kokoomuksen marssissa kaikuu natsismin ja stalinismin synkkä henki. Kokoomuksen ajamassa rasistisessa väestönvaihtopolitiikassa tämä henki tulee lihaksi.

Huomatkaa, mikä on kaikkein keskeisintä näissäkin vihreiden ja kokoomuksen kannanotoissa ja purkauksissa: asioiden kääntäminen ylösalaisin, toisinajattelun leimaaminen niillä leimoilla, jotka sopisivat parhaiten ja ainoastaan leimaajiin itseensä, kuten rasisteiksi ja sananvapauden rajoittajiksi. Valtapolitiikan tukijoukot ovat tekemässä niin vakavaa hyökkäystä sananvapautta ja siten demokratiaa vastaan, ettei mikään muu voi hälventää totalitaristin ja sananvapauden vastustajan leimaa heidän päältään, kuin tämän leiman jatkuva, jankuttava iskeminen muihin.

Valehtelun alle ei pidä alistua, vaan valtaeliitin totalitaristista ja rasistista liikehdintää on kutsuttava koko ajan sen oikeilla nimillä, siis totalitaristiseksi ja rasistiseksi. Tämän liikehdinnän alati vahvistuvat yhteydet totalitaristisiin diktatuureihin kuten natsi-saksaan ja neuvostoliittoon on tuotava esiin avoimesti - ja ankarasti tuomiten - ei siis vain heittona, jonka voi sivuuttaa. Totalitaristinen liikehdintä on kohdattava ja haastettava, ennen kuin se tuhoaa laillisen ja demokraattisen yhteiskuntamme rippeetkin.

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin valtaeliittiä haukutaan, mutta valtaeliitti kääntää asetelman päälaelleen ja ne samat termit ovatkin yhtäkkiä heidän itsensä käytössä.

Suurin eroava tilanne on oikeastaan siinä, että samainen valtaeliitti pystyy tekemään niitä mielivaltaisia päätöksiä ja kun siihen on vahva poliittinen yhteisymmärrys niin sitä helpompaa se on.

Kaikkea toimintaa perustellaan hyvyydellä, sanan vastuulla, ihmisoikeuksilla ja muilla hienoilla sanoilla, mutta jos nykyinen vuosisatojen saatossa kehittynyt rikoslakikaan ei tuomitse väärinajattelijoita, niin poliitikkojenkaan ei pitäisi mennä sille totalirismin tielle.

Paljon enemmän löytyy huolestuttavia esimerkkejä poliitikkojen mielivallasta kuin kansan vääränlaisesta ajattelusta.

Quote from: nollatoleranssi on 19.08.2016, 13:32:46
Jos sepustuksen lukee kokonaan niin taitaa Emmi itse ymmärtää sananvapauden väärin. Ei sananvapauteen kuulu mitään teennäistä "sanomisen vastuuta", koska se mielivaltaisuudessaan ei tarkoita yhtikäs mitään. Pohjoiskorealaisilla on maassaan "sanomisen vastuu" ja siksi maassa ei sanota mitään rangaistusten pelossa.

Tämä "sananvastuu" taitaa olla erityisesti median keksimä sananvapauden osa-alue, jonka nojalla se haluaa päättää, mistä asioista saa julkisuudessa keskustella ja mistä ei. Tämä lienee myös ainoa tapa perustella sitä järjetöntä väitettä, että MV-lehden olemassaolo ja toiminta rajoittaisi sananvapautta.

Jos mahdollista, vielä järjettömämpi median keksimä sananvapauden osa-alue on "vastausvastuu", jota Kauppalehden toimittelija yritti tajoilla Teemu Selänteelle (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/selanne-kavi-vaarallisilla-vesilla/cD7n45wv). Toisin sanoen, sananvapauteen mukamas kuuluu myös velvollisuus vastailla toimittelijoiden provokaatioihin :facepalm:

Kokoomuksen opiskelijaliitto hoi, jos valehtelu ei kuulu sanavapauteen, niin montako kokoomuksen kansanedustajaa kuulisi vapaalle jalalle?

(voisi tuon tietysti sanoa muistakin puolueista)

Emmi Venäläinen. Taitaa neito olla ruplilla rahoitettu rölli.

http://www.npr.org/2012/02/21/147205502/yemen-election-one-person-one-vote-one-candidate

Quote from: Shemeikka on 09.08.2016, 15:32:51
Suomen Vastarintaliike ei käsittääkseni ole virallinen yhdistys vaan ns. "löyhä kaveriporukka". Ei taida kielto demokratiassa toimia, diktatuurissa olisi helpompaa; vääriä ajatuksia ilmaisevat ihmiset vangittaisiin tai ammuttaisiin. Se ei onnistu Suomessa. (vielä)

Kaikkea voidaan tietysti yrittää kieltää. SVL pitäisi kieltää koska paha, MV pitäisi kieltää koska paha and so on. Mutta mitens on tulosten laita?

Tänään käräjäoikeus odotetusti lätkäisi poliisia lakikirjalla MV:n sulkemisjupakassa. Ja lisäksi, voit kieltää jotain virallisesti, mutta mitens käytännössä?

Anteeksi, etten selaa koko ketjua, tämä kai oli jo täällä:

http://www.tapiolinna.com/sananvapaus/vihreiden-nuorten-aloite-rasististen-jarjestojen-kiellosta-on-kuin-suoraan-1970-luvulta/ (http://www.tapiolinna.com/sananvapaus/vihreiden-nuorten-aloite-rasististen-jarjestojen-kiellosta-on-kuin-suoraan-1970-luvulta/)

En minäkään jaksa lukea tätä ketjua, mutta eihän sananvapaudessa ole kuin kyse tästä:

Jos jotkut mielipiteet ovat kiellettyjä, ei ole sananvapautta.
Ennakkosensuuri ei ole sananvapautta.
Ylipäätään kaikki, mikä rajoittaa vapaata sanomista, rajoittaa sananvapautta.
Ei ole olemassa rajoitettua sananvapautta, on vain sananvapaus tai sensuuri.

Sananvapauden "lieveilmiöihin" kuuluu tietenkin se, että kuka tahansa saa vapaasti menettää lärvinsä vaikkapa känniurpopostauksillaan, mutta se, että ihmiset känniurpopostailevat typeryyksiä, ei ole mikään syy sensuuriin.

Eli taistellaan viimeiseen Hompanssiin, jotta Rasmus saa sanoa vapaasti meidän agendaamme tukevat urpoilunsa  :roll:

Quote from: Roope on 19.08.2016, 10:43:41
STT jopa julkaisi aamulla uutisen, jonka mukaan aloite olisi jo saanut 100 kansanedustajan allekirjoitukset. Toisin kuin muut mediat (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/kampanja-haluaa-j%C3%A4rjest%C3%A4ytyneen-rasismin-rikoslakiin-1.2108488), MTV ei viitsi/halua korjata julkaisemaansa feikkiuutista:

MTV/STT: Järjestäytynyt rasismi halutaan rikoslakiin – sata kansanedustajaa allekirjoitti aloitteen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jarjestaytynyt-rasismi-halutaan-rikoslakiin-sata-kansanedustajaa-allekirjoitti-aloitteen/6035268) 19.8.2016

MTV:n uutinen (http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jarjestaytynyt-rasismi-halutaan-rikoslakiin-sata-kansanedustajaa-allekirjoitti-aloitteen/6035268) väittää edelleen, että sata kansanedustajaa olisi allekirjoittanut aloitteen. STT on varmasti lähettänyt Maikkarille kuten kaikille muillekin asiakkailleen oikaisun jo samana aamuna, joten on mitä ilmeisimmin MTV:n toimituksen tietoinen päätös olla korjaamatta virheelliseksi tiedettyä uutista.

Juuri MTV:n vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila oli käynnistämässä keskustelua "luotettavasta mediasta" ja sen vastaparista "valemediasta".

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 19.08.2016, 14:28:16
Emmi Venäläinen. Taitaa neito olla ruplilla rahoitettu rölli.

70-luvulla olisi voinut olla joku stalinistiaktiivi, nyt on ainesta niin Kokoomuksen kuin Vasemmistoliiton puheenjohtajaksi.

Quote from: DuPont on 20.08.2016, 22:50:32
Anteeksi, etten selaa koko ketjua, tämä kai oli jo täällä:

http://www.tapiolinna.com/sananvapaus/vihreiden-nuorten-aloite-rasististen-jarjestojen-kiellosta-on-kuin-suoraan-1970-luvulta/ (http://www.tapiolinna.com/sananvapaus/vihreiden-nuorten-aloite-rasististen-jarjestojen-kiellosta-on-kuin-suoraan-1970-luvulta/)

Sieltä on siis lähtöisin käsite "sanan vastuu", jota uusnuoret vihreät ja kokoomuspoliitikot käyttävät teksteissään. Yhtäläisyydet Neuvostoliiton arvostelemattomuuden vrt monikulttuurisuus, rasismi ja fasismin metsästäjät ovat hyvin samanlaisia nykypäivänä.

QuoteSananvapauden kaventamiselle on kummassakin tapauksessa tekopyhien moraalisten argumenttien ohella haettu oikeudellisia perusteita Suomen allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista. Sopimukset, joihin vedotaan, ovat nykyaikana toisia kuin 1970-luvulla, mutta perusteissa ja aloitteen tekijöiden toimintatavoissa on silmiin pistäviä yhtäläisyyksiä.
...
Huomiota herättävää on, että sopimusteksti ikään kuin laittaa yhtäläisyysmerkin "fascisminluontoisen" ja Neuvostoliitolle vihamielisen asenteen välille. Kuten tunnettua "fascisminluontoisina" järjestöinä Suomessa lakkautettiin Isänmaallisen Kansanliikkeen ja Akateemisen Karjala-seuran ohella mm. Suojeluskunta– ja Lotta Svärd -järjestöt, Rintamamiesliitto sekä Aseveljien liitto, joita mikään vakavasti otettava taho ei ole pitänyt missään vaiheessa fasistisina. Sopimuksen tulkintaa ja lakkautettavien järjestöjen valintaa ei ohjannut kuitenkaan akateeminen lainopillinen pohdinta, vaan poliittinen ilmapiiri ja liittoutuneiden (so. Neuvostoliiton) valvontakomission painostus.

Myöhemmin rauhansopimuksen nojalla lakkautettavien järjestöjen listalle pääsivät vielä Itsenäisyyden Liitto ja Ylioppilasoikeisto. Sen sijaan Valtiollisen poliisin esitys Ilmailuliiton, Reserviupseeriliiton, Suomalaisuuden Liiton ja Kokoomuksen Nuorten Liiton (KNL) lakkauttamisesta kaatuivat hallituksen äänestyksessä. Nykyään on vaikea kuvitella, että näitä yhä tänäkin päivänä toimivia järjestöjä uhkasi aikanaan lakkautus "fascisminluontoisina".
...
Ns. Rauhan laki

Ns. Rauhan lakia voidaan pitää edellä kuvatun äärivasemmiston fasismin vastaisen kampanjan eräänlaisena kliimaksina. Laki tuli vireille vuonna 1972 SKDL:n kansanedustaja Mirjam Vire-Tuomisen aloitteesta ja lakialoitteen allekirjoittajien joukossa oli myös muutamia tunnettuja demarikansanedustajia kuten Ulf Sundqvist, Erkki Liikanen ja Tellervo M. Koivisto.
...
Maan voimakkain rauhanjärjestö, Rauhanpuolustajat, jonka kannanottoihin ainakin tuohon aikaan kommunistisella puolueella ja Neuvostoliitolla oli suuri vaikutus, ryhtyi ajamaan vastaavaa pykälää laiksi myös Suomeen.

QuoteRauhaa suojaavan lain säätämisestä

Eduskunnalle Eduskunnassa ja kansalaisjärjestöissä on useaan otteeseen kiinnitetty huomiota maamme etuja vahingoittavaan viime vuosina varsin laajat mittasuhteet saaneeseen Neuvostoliiton vastaiseen propagandaan. Monissa erilaisissa julkaisuissa olleiden kirjoitusten ainoa tarkoitus voi olla vain vihamielisen mielialan levittäminen itäistä naapurimaatamme vastaan.

Suomen vaiheet puhuvat siitä miten vaarallisia seurauksia ennakkoluuloja ja vihaa levittävällä mielipiteenmuokkauksella saattaa olla, joten on vakava virhe aliarvioida sitä. On kiinnitettävä huomiota siihen, että tämänkaltainen toiminta on syvästi ristiriidassa rauhan- ja YYA-sopimuksen kanssa. Samaa on sanottava myös rauhansopimuksessa kiellettyjen järjestöjen laajasta mainostamisesta.
...
Lainmuutoksen vastustajien parissa arveltiin yleisesti, että hankkeen perimmäisenä tavoitteena oli luoda maahan sellainen olotila, jossa kaikkinainen Neuvostoliiton olojen arvostelu olisi "sotapropagandana" ollut rikos, ja jossa tämän vuoksi kommunistien vastustajien mahdollisuudet osallistua poliittiseen keskusteluun olisivat oleellisesti rajoittuneet.

Tämä ei ollutkaan kaukaa haettua, sillä jo lakiehdotuksen johdantotekstissä lain todellinen luonne kävi varsin hyvin ilmi:

Julkisen sanan vastuu on suuri. Se voi mitä arvokkaimmalla tavalla tukea virallista rauhanpolitiikkaa tai sitä vaikeuttaa. Lehdistön vapautta käytetään silloin väärin, kun yleistä mielipidettä pyritään ohjaamaan rauhan ja hyvien naapurussuhteiden vastaiseen suuntaan. Maan kansallisten etujen mukaista on toimia päinvastoin. Voimakas yleinen mielipide on hallituksen rauhanpolitiikan paras tuki.

Paras tapa vahingollisen toiminnan estämiseksi on tehokas valitustyö. Mikäli se ei yksin riitä, kuten tällä hetkellä näyttää, on paikallaan harkita rauhaa suojaavia lainsäädännöllisiä toimenpiteitä, joilla vahvistetaan hyvien kansainvälisten suhteiden kehittymistä ja rauhan lujittumista. Vertailukohdaksi voi esittää eduskunnan viime vuonna hyväksymän lain rotusyrjinnän kieltämistä, jolla turvataan käytännössä rotusyrjinnän estäminen.

Vihamielisyyden levittäminen jotain kansaa vastaan on vähintään yhtä tuomittava ja Suomen oloja ajatellen vieläkin haitallisempi teko. Rauhan turvaamista koskevalla lainsäädännöllä olisi vahvistettava Suomen virallisen politiikan pyrkimys edistää rauhaa ja hyviä kansainvälisiä suhteita. Siinä tulisi antaa tunnustus kaikelle rauhantyölle kansallisesti arvokkaana työnä ja tuomita vahingollisena sellainen toiminta, joka kiihottaa sotaan tai levittää vihaa muita kansoja vastaan.

Edellisen perusteella ehdotamme eduskunnan hyväksyttäväksi seuraavan toivomuksen,

että hallitus ryhtyisi toimenpiteisiin rauhaa suojaavan lain säätämiseksi.

Helsingissä 6 päivänä helmikuuta 1972

Erittäin neuvostoliittolaismyönteisten taistolaisten opit 1970-luvulta on otettu aseeksi tämän päivän taisteluun oikeamielisyyden puolesta. Onhan aiemminkin esitetty näkemys siitä, että nykyajan Monikulttuurisuus = entisajan Neuvostoliitto, mutta yhteys on paljon vahvempi kuin voi vain kuvitellakkaan.

Joku lainoppinut voisi muuten valaista minua siitä, miten esimerkiksi kansainväliset sopimukset suhtautuvat oikeusavun kieltämiseen tietyiltä ryhmiltä. Erityisen ovelaksi mielestäni menee ajattelu jossa oikeusapu kielletään tietyntyyppisen rikoksen epäilyn perusteella, riippumatta siitä onko rikosta tehty.

Ovatko nämä vihreät tyhmiä eivätkä ole ajatelleet sepustustaan loppuun asti, vai puhtaasti pahoja? Vai onko laaduttomalla sepustuksella tarkoitus vain hankkia uhristatuksen sädekehää?

Emmi Venäläinen on elävä esimerkki siitä, millaiset ihmiset 1900-luvulla pystyttivät sosialismin ja natsismin hirmuvaltoja. Eivät sellaiset ihmiset ole minnekään kadonneet, vaikka he eivät 2000-luvulla ole vielä kyenneet luomaan uusia hirmuvaltoja muualla kuin muslimimaissa.

Koko vetoomus on täysin omasta "oikeamielisestä" kuplasta, syvältä sieltä, katsottuna tehty. Eivät ole taatusti ajatelleet että heidän vaatimuksensa voi kääntää (tai kääntyykin) heitä itseään kohti.
Mutta koska eivät kykene ajattelemaan kuplassa ulkopuolelle, eivät kertakaikkiaan tajua sitä.

Quote from: foobar on 21.08.2016, 11:27:03
Joku lainoppinut voisi muuten valaista minua siitä, miten esimerkiksi kansainväliset sopimukset suhtautuvat oikeusavun kieltämiseen tietyiltä ryhmiltä. Erityisen ovelaksi mielestäni menee ajattelu jossa oikeusapu kielletään tietyntyyppisen rikoksen epäilyn perusteella, riippumatta siitä onko rikosta tehty.

Ovatko nämä vihreät tyhmiä eivätkä ole ajatelleet sepustustaan loppuun asti, vai puhtaasti pahoja? Vai onko laaduttomalla sepustuksella tarkoitus vain hankkia uhristatuksen sädekehää?

Noille emmeille ei koskaan tule mieleen, että nuo yhteiskunnalliset ongelmat ovat oikeasti olemassa ja me, jotka ne näemme ja niitä arvostelemme, arvostelemme siksi, että ne ongelmat ovat oikeasti olemassa. Nuo emmit eivät ota kantaa koko ongelmaan, vaan arvostelevat vain meitä. Jos ongelmaa ei olisi, ei meitäkään olisi. He parantavat kivuliaan sairaan valitukset teippaamalla suun kiinni, mutta silti kipu jää.

Tuo on ihan totta. Emmit kun luulevat, että esim. somalien omalla käytöksellä ei ole mitään tekemistä somalien vastustuksen kanssa, vaan että somaleita vastustetaan riippumatta siitä miten he käyttäytyvät. Koska vika ei koskaan ole somaleissa, sen täytyy olla pottunokissa ja heitä täytyy paimentaa olemaan sanomatta mitään somaleista.

Mielenkiintoista on se, että kun somalit joukkorikastaa, saa nykyään ajatella ja myös sanoa, että "raiskaajasomalit vittuun Suomesta". Emmit haluaa nyt kieltää tuon sanomisen, mutta eivät voi kieltää ajattelemasta. Emmeillä on kummallinen ajatusmalli, jos luulevat pottunokkien alkavan katsella vaikka joukkorikastuksia läpi sormien sen vuoksi ettei siitä saa puhua mitään.

Quote from: foobar on 21.08.2016, 11:27:03


Ovatko nämä vihreät tyhmiä eivätkä ole ajatelleet sepustustaan loppuun asti, vai puhtaasti pahoja? Vai onko laaduttomalla sepustuksella tarkoitus vain hankkia uhristatuksen sädekehää?

Tämä oli varmaan retorinen kysymys, vai mitä? Kyseessä kuitenkin vihreät nuoret!

Quote from: MacGyver on 17.08.2016, 16:12:22
Julkaistu kampanjan FB-sivulla 11.08 ;

Sananen arkirasismista.
Istun bussissa kirjaa lukien, kun hätkähdän takana istuvan keski-ikäisen pariskunnan puhuessa minusta näin: "Harvinaisen siisti neekeri. Kauniiksi ei voi sanoa, mutta hyvin on onnistunut piilottamaan rotunsa pahimmat piirteet. Liekö varastanut tai saanut lahjoituksesta vaatteensa. Ei onneksi haise tänne asti."
....

Tämä tapaus arkirasismista on saanut kasvot. Samalla listattuna monia muita rasismikokemuksia, yökerhossa, kahvilassa jne...

"Bella Forsgrenia käsketään usein palaamaan Afrikkaan – "En tiedä, minne he olisivat mua lähettämässä""
Tätä Forsgren on saanut kuulla;
mm; "Lakkasin käymästä eräässä keskustan kahvilassa, koska yks työntekijä järjestelmällisesti kieltäytyi  palvelemasta mua asiallisesti.
Kahvila, Jyväskylän keskusta"

http://www.ksml.fi/tanaan/Bella-Forsgrenia-k%C3%A4sket%C3%A4%C3%A4n-usein-palaamaan-Afrikkaan-%E2%80%93-En-tied%C3%A4-minne-he-olisivat-mua-l%C3%A4hett%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/829541?pwbi=097012cefdc15d356e46c51c76c3e87c

Quote from: MacGyver on 05.09.2016, 13:38:25
Tätä Forsgren on saanut kuulla;
mm; "Lakkasin käymästä eräässä keskustan kahvilassa, koska yks työntekijä järjestelmällisesti kieltäytyi  palvelemasta mua asiallisesti.
Kahvila, Jyväskylän keskusta"

Olis kiva saada tietää kahvilan nimi, että osaa ensi kerralla Jyväskylässä piipahtaa siellä kahvilla.

Sais kerrankin nauttia Jyväskylässäkin kahvinsa ilman äbäläwäbälää ja huonosti käyttäytyviä neekerilapsia.

Quote from: Ajattelija2008 on 19.08.2016, 11:19:59
Emmi Venäläinen on kuin stalinisti suoraan Orwellin kirjasta 1984. Näköjään Tuhatkunnan varapuheenjohtaksi pääsee ihminen, joka on ankara demokratian ja sananvapauden vastustaja ja voisi yhtä hyvin olla Suomen Kommunistisen Puolueen nuorisojärjestössä.

Kehotan Emmi Venäläistä perehtymään demokraattisen järjestelmän historiaan ja minkälaiset poliittiset liikkeet ovat halunneet sananvapautta rajoittaa viimeisen sadan vuoden aikana.

Emmi on teekkari ja nuori. Yhteiskunnalliset kysymykset ovat liian vaativia.

Quote from: Tulituki on 10.08.2016, 15:35:41
MTV: Professori: Sananvapaus ei peruste rasismille – "Tällainen ajattelu tulisi lopettaa"

MTV: Professori: ajattelu tulisi lopettaa, nin minäkin tein.

Bella Forsgren KSML-lehdessä:

QuoteVallitseva poliittinen ilmapiiri antaa luvan sanoa ennakkoluuloiset ja rasistiset ajatukset ääneen. Niin ei saisi olla. Siksi oon Huominen ilman pelkoa -kampanjassa ajamassa järjestäytynyttä rasismia rikoslakiin.

QuoteSuomi on mun koti ja oon ylpeä suomalaisuudestani. Rakastan tän maan mantuja ja ihmisiä, ja haluan olla tekemässä tästä vielä parempaa paikkaa asua. Siksi opiskelen yhteiskuntapolitiikkaa Jyväskylän yliopistossa ja oon Vihreiden ehdokkaana Jyväskylän valtuustoon kuntavaaleissa 2017.

QuoteTyönhaussa suomenruotsalainen sukunimi suojaa mua rasismilta.

Hmm, pitäisiköhän matut kotouttaa suomenruotsalaisiksi, jotta eivät kohtaa rasismia?

http://www.ksml.fi/tanaan/Bella-Forsgrenia-k%C3%A4sket%C3%A4%C3%A4n-usein-palaamaan-Afrikkaan-%E2%80%93-En-tied%C3%A4-minne-he-olisivat-mua-l%C3%A4hett%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/829541?pwbi=097012cefdc15d356e46c51c76c3e87c (http://www.ksml.fi/tanaan/Bella-Forsgrenia-k%C3%A4sket%C3%A4%C3%A4n-usein-palaamaan-Afrikkaan-%E2%80%93-En-tied%C3%A4-minne-he-olisivat-mua-l%C3%A4hett%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/829541?pwbi=097012cefdc15d356e46c51c76c3e87c)

Kaikesta medianäkyvyydestä huolimatta; "5.9.2016 klo 15.03 allekirjoituksia on 6481kpl."
Voi olla paha pettymys tuo kampanjan vetäjille. Veikkailisin että odottivat Tahdon -kampanjan tyylistä suosiota.

Quote from: MacGyver on 05.09.2016, 18:04:16
Kaikesta medianäkyvyydestä huolimatta; "5.9.2016 klo 15.03 allekirjoituksia on 6481kpl."
Voi olla paha pettymys tuo kampanjan vetäjille. Veikkailisin että odottivat Tahdon -kampanjan tyylistä suosiota.

Tahdon-kampanja kuitenkin lopulta tavoitteli ihmisille oikeuksia olla mitä ovat, tämä kampanja taas keskittyi kriminalisoimaan ihmisten mielipiteitä puhtaasti poliittisten syiden vuoksi. Ehkä jopa sillä fiksummalla puolella jengi tajusi ettei jälkimmäinen kuitenkaan ole niin hirvittävän fantsu asia kannattaa. Tässä maassa on perinteisesti kunnioitettu muiden oikeutta olla eri mieltä... ja tämä kampanja silitti siinä suhteessa kansalaisia vastakarvaan.

Quote from: MacGyver on 05.09.2016, 18:04:16
Kaikesta medianäkyvyydestä huolimatta; "5.9.2016 klo 15.03 allekirjoituksia on 6481kpl."
Voi olla paha pettymys tuo kampanjan vetäjille. Veikkailisin että odottivat Tahdon -kampanjan tyylistä suosiota.

Veikkaan että siinä listassa ovat allekirjoittajina Idi Amin, Adolf Hitler ja monta muuta vekkulia veijaria.

Tästä se alkaa:

QuoteHelsingin yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Sakari Melander kommentoi Perustuslakiblogissa rasistisia järjestöjä koskevaa lainsäädäntöä. Hän sanoo, ettei rikosoikeudellinen sääntely ole tässä asiassa täysin kunnossa.

–Miksi järjestäytynyttä rasismia ei kriminalisoitaisi, hän kysyy blogin otsikossa.

[...]

–Jos rasististen järjestöjen toimintaa halutaan aidosti pitää moitittavana, vastaus, jonka mukaan toimintaan voidaan jo puuttua usean muunlaista käyttäytymistä kriminalisoivan rikoslain säännöksen avulla, ei yksinkertaisesti vakuuta. Syntyy pikemmin vaikutelma, että asiaan ei haluta aidosti puuttua, hän toteaa.

Melanderin mukaan voimassa olevaa rikosoikeudellista sääntelyä käytetään usein huomattavasti kepeämmin perustein muissa asioissa kuin rasismin torjumiseksi. Hän sanoo, että rikoslaki kieltää esimerkiksi luvattomien arpajaisten järjestämisen ja kissan ja koiran turkiksen markkinoille saattamisen.

–Rasismin torjuminen on yhteiskunnallisesti huomattavasti painavampi tavoite kuin esimerkiksi yleishyödyllisiin arpajaisiin liittyvien väärinkäytösten torjuminen. Rikosoikeuden käyttäminen rasismin torjumiseksi olisi näin myös oikeasuhtaista rasismin torjumista koskevan tavoitteen painavuuteen nähden. Vuonna 2016 olisi vihdoin aika saattaa Suomen rikoslaki vastaamaan Suomen vuonna 1970 YK:n rotusyrjintäsopimuksen asettamia vaatimuksia. Esitetyt perustelut sille, miksi rasististen järjestöjen toimintaan ei nimenomaisesti puututtaisi rikosoikeudellisella sääntelyllä, eivät yksinkertaisesti vuoden 2016 Suomessa ole vakuuttavia, Melander painottaa.

Sisäministeri Paula Risikko (kok.) ilmoitti sunnuntaina, että äärijärjestön laillisuus otetaan esille poliisin ja valtakunnansyyttäjänviraston kanssa. Asia nousi esiin Helsingin Asema-aukiolla viime viikon lauantaina sattuneiden tapahtumien johdosta. Suomen vastarintaliikkeen mielenilmauksen aikana pahoinpidelty mies menehtyi perjantaina.

Uusi Suomi: Rikosoikeuden apulaisprofessori järjestäytyneestä rasismista: "Syntyy vaikutelma, että asiaan ei haluta aidosti puuttua" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204111-rikosoikeuden-apulaisprofessori-jarjestaytyneesta-rasismista-syntyy-vaikutelma-etta) 18.9.2016

QuoteVihreiden nuorten puheenjohtaja Jaakko Mustakallio ja Tampereen vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja Mikko Vesterinen vaativat sunnuntain Aamulehdessä julkaistussa mielipidekirjoituksessa, että järjestäytynyt rasismi pitää kirjata rikoslakiin.

[...]

Kampanjalla haluamme luoda huomisen ilman pelkoa. Huomisen, jossa pelottelu ja ahdasmielisyys eivät hallitse asenteita yhteiskunnassamme.

Huomisen, jossa järjestäytyneille rasistisille joukoille ei anneta tuumaakaan periksi ja viranomaiset voivat puuttua niiden toimintaan. Suomella on YK:n rotusyrjinnän vastaisen sopimuksen johdosta velvollisuus kieltää rasismia edistävät ja siihen yllyttävät järjestöt.

Myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjauksen mukaan kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään. Kuitenkin Soldiers of Odin ry tekee tunnuksellista katupartiotoimintaa ja Suomen vastarintaliike harjoittaa väkivaltaa ja julistaa valkoisen rodun ylivaltaa.

[...]

Avataan sydämemme kansainvälistymiselle, sanotaan selvä ei rasismille ja nautitaan uusien ajatusten hedelmistä.

Aamulehti: Mielipide: Järjestäytynyt rasismi saatava rikoslakiin (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/mielipide-jarjestaytynyt-rasismi-saatava-rikoslakiin/) 18.9.2016

Niinpä niin. Ja rasisteiksi nämä ovat jo julistaneet kaikki monikulttuurin kritisoijat. Kuinka kätevää.

Suvakeille ei voi antaa tuumaakaan periksi. He tekevät vähän kerrassaan Suomesta Neuvostoliiton, jos saavat valtaa. Jos itse irtisanoutuu demokratian pelisäännöistä, kuten suvakit, on turha itkeä seurauksista.

Huominen ilman pelkoa on ehkä huonoin nimi mitä tuollaisella kampanjalla voi olla. Yhteiskunnallisten vapauksien kavetessa toinen osapuoli joutuu pelkäämään ajatuspoliisin koputusta ovelle ja toinen maanalaisen opposition iskua. Maahanmuuttokriittisyys maltillisesta malttamattomimpaan laitaan on saanut jo sellaisen kannatuksen ettei kehitys enää pysähdy. Nyt on kysymys siitä halutaanko kansalaisten vaatimat tiukennukset tehdä demokraattisesti vai muita reittejä.

Quote
Avataan sydämemme kansainvälistymiselle, sanotaan selvä ei rasismille ja nautitaan uusien ajatusten hedelmistä.

Implisiittisesti toteavat, että tässä kyse on vanhan ajattelun vastustamisesta ja sensuroimisesta. Rasismista puhuminen on vain tapa mustamaalata vanhaa ajattelua. Vanhanaikaiset ajatukset ovat rikollisia.

Quotenautitaan uusien ajatusten hedelmistä.

Näitä omia uusia ajatuksia punaviher-mädättäjät ajavat kovin, tosin ei taida nämä nautinnot mennä niinkuin he luulevat, nämä uudet ajatukset on valmiina mätiä hedelmiä.
Punaviher-fasistit ajaa taas omaa asiaansa. Kova on näillä halu saada vastapuoliset sanomiset kriminalisoitavaksi.

Suomen kansan viholliset taas liikkeellä. Ei tuumaakaan periksi näille.

QuoteMelanderin mukaan voimassa olevaa rikosoikeudellista sääntelyä käytetään usein huomattavasti kepeämmin perustein muissa asioissa kuin rasismin torjumiseksi. Hän sanoo, että rikoslaki kieltää esimerkiksi luvattomien arpajaisten järjestämisen ja kissan ja koiran turkiksen markkinoille saattamisen.

Luvattomat arpajaiset ja turkisten markkinoille saattaminen ovat melko yksiselitteisiä tapahtumia. Järjestäytynyt rasismi puolestaan on niin kompleksi asia että tuomioistuimet voivat tulkita asiaa aivan omien mieltymysten mukaan. Mikä siis lienee tarkoituskin koska lain ammattilainen ei koskaan ehdottaisi tämän tyyppistä lakia näillä perusteilla. Laki tulisi olemaan niin tulkinnanvarainen että kuka tahansa maahanmuuttovastainen voitaisiin se perusteella tuomita.

Sivistysvaltiossa toimittajat olisivat haukkana Melanderin kimpussa. Häntä mätkittäisiin päähän Huxleyllä ja Orwellilla kunnes joutuisi myöntämään että ajatus on oikeusvaltioperiaatteen vastainen.

Quote from: Tavan on 18.09.2016, 21:24:30

Quote
Avataan sydämemme kansainvälistymiselle, sanotaan selvä ei rasismille ja nautitaan uusien ajatusten hedelmistä.

Implisiittisesti toteavat, että tässä kyse on vanhan ajattelun vastustamisesta ja sensuroimisesta. Rasismista puhuminen on vain tapa mustamaalata vanhaa ajattelua. Vanhanaikaiset ajatukset ovat rikollisia.

Vanhanaikaiset on siitä huono termi että marksilaisuus on yli satavuotias kummittelija. Mutta se jaksaa aina olla punikeille uutta ja ihmeellistä kun laitetaan uusiin kuoriin.

Enpä tule olemaan lainkaan yllättynyt, mikäli tämä kaikki lopulta johtaa siihen, että rasismin ohessa myös kaikenlainen maahanmuuttokriittisyys kriminalisoidaan, olipa se sitten kuinka asiallista tahansa.

Sananvapaus on kuitenkin loppujen lopuksi vain tahroja paperilla. Ne tahrat voidaan helposti pyyhkiä pois ja korvata uusilla ja paremmilla, kunhan eduskunnassa on vain tarpeeksi monia sitä tahtovia Hyviä Ihmisiä.

Quote from: Eisernes Kreuz on 18.09.2016, 22:24:33
Enpä tule olemaan lainkaan yllättynyt, mikäli tämä kaikki lopulta johtaa siihen, että rasismin ohessa myös kaikenlainen maahanmuuttokriittisyys kriminalisoidaan, olipa se sitten kuinka asiallista tahansa.

Sananvapaus on kuitenkin loppujen lopuksi vain tahroja paperilla. Ne tahrat voidaan helposti pyyhkiä pois ja korvata uusilla ja paremmilla, kunhan eduskunnassa on vain tarpeeksi monia sitä tahtovia Hyviä Ihmisiä.

Tekosyitä mielipidevainollehan tässä on kasattu jo vuosia. Ja hysteerikkosuvakkeja nostettu esiin muka totuutena. Eli ihan suunnitelmallista toimintaa.

Quote from: aethanol on 18.09.2016, 21:57:35
Luvattomat arpajaiset ja turkisten markkinoille saattaminen ovat melko yksiselitteisiä tapahtumia. Järjestäytynyt rasismi puolestaan on niin kompleksi asia että tuomioistuimet voivat tulkita asiaa aivan omien mieltymysten mukaan. Mikä siis lienee tarkoituskin koska lain ammattilainen ei koskaan ehdottaisi tämän tyyppistä lakia näillä perusteilla. Laki tulisi olemaan niin tulkinnanvarainen että kuka tahansa maahanmuuttovastainen voitaisiin se perusteella tuomita.

Kampanjan vihreiden vetäjien kiemurtelu kertoo kaiken. He pyytävät ihmisiä tukemaan epämääräistä lakialoitettaan, mutta kieltäytyvät täsmentämästä, mitä tarkoittavat "järjestäytyneellä rasismilla" tai mitä "lukuisia" kriminalisointia vaativia järjestäytyneen rasismin piiriin kuuluvia ryhmiä Suomessa heidän mukaansa on.

Jos "järjestäytynyt" rassismi erikseen kriminalisoidaan, niin mitä sitten? Sen jälkeen se vaan ei sitten ole järjestäytynyttä, vaan semmoinen niinq löyhä yhteenliittymä - aivan kuten satoja suomalaislapisia pahoinpidelleet ja ryöstäneet etnojengit.

Ja esim. SVL voi ottaa mallia vasurivariksista ja vaihtaa nimensäkin SVV:ksi, eli Liitosta Verkostoksi. Tämän jälkeen Vihreät ja etenkään vasurit tuskin voivat nähdä asiassa ongelmaa?

Quote from: Kokoliha on 18.09.2016, 22:37:00
Jos "järjestäytynyt" rassismi erikseen kriminalisoidaan, niin mitä sitten? Sen jälkeen se vaan ei sitten ole järjestäytynyttä, vaan semmoinen niinq löyhä yhteenliittymä - aivan kuten satoja suomalaislapisia pahoinpidelleet ja ryöstäneet etnojengit.

Ja esim. SVL voi ottaa mallia vasurivariksista ja vaihtaa nimensäkin SVV:ksi, eli Liitosta Verkostoksi. Tämän jälkeen Vihreät ja etenkään vasurit tuskin voivat nähdä asiassa ongelmaa?

Kyllä he sen tietävät, mutta SVL ei olekaan todellinen kohde. Esimerkiksi nämä nettisivut ja niiden ylläpitäjät ovat.

Vihreät haluavat käydä poliittisten vastustajiensa kimppuun ns. strategisilla oikeudenkäynneillä, ja maailman ensimmäinen "järjestäytyneen rasismin" kriminalisoiva laki antaisi siihen täydellisen aseen.

SVL ei varmastikaan ole näiden suunnitelmien todellinen kohde. Muutamalla hassulla uusnatsilla ei ole merkitystä suuressa kuvassa, ja vihreät varmasti tietävät sen kyllä hyvin.

Tarpeeksi epämääräinen rasisminvastainen lainsäädäntö voisi hyvin mahdollistaa hyökkäyksen esim. Homman kaltaista keskustelufoorumia kohtaan. Ei siihen tarvita muuta kuin maahanmuuttokriittisyyden luokitteleminen tavalla tai toisella rasistiseksi, tai että joku on foorumilla esittänyt muuten rasistiseksi tulkittavia mielipiteitä.

Se sopisi vallan hyvin retoriikkaan, jossa vaikkapa islamia uskontona ja poliittisena ideologiana arvostelevia henkilöitä kutsutaan rasisteiksi, ikään kuin islam olisi rotu.

Quote from: Eisernes Kreuz on 18.09.2016, 23:04:16
SVL ei varmastikaan ole näiden suunnitelmien todellinen kohde. Muutamalla hassulla uusnatsilla ei ole merkitystä suuressa kuvassa, ja vihreät varmasti tietävät sen kyllä hyvin.

Jos olisi, niin ei varmaan olisi näin mahdotonta sanoa sitä ääneen, kun SVL on niin monen mielestä vastenmielinen ilmiö. Mutta ei, Ilvessalo ja Mustakallio kieltäytyvät haastatteluissa kerta kerran jälkeen nimeämästä näitä kriminalisoitavia ryhmiä (joita siis heidän mukaansa on paljon) ja vetoavat sovitun mediastrategiansa mukaisesti siihen, että "emme ryhdy tuomareiksi".

Quote from: MacGyver on 05.09.2016, 18:04:16
Kaikesta medianäkyvyydestä huolimatta; "5.9.2016 klo 15.03 allekirjoituksia on 6481kpl."
Voi olla paha pettymys tuo kampanjan vetäjille. Veikkailisin että odottivat Tahdon -kampanjan tyylistä suosiota.

Kampanja sai nostetta;
18.9.2016 klo 22.00 allekirjoituksia on 16500 kpl.

"Jimi Joonas Karttusen kuolema on järkyttänyt suomalaisia syvästi. Tuhannet ihmiset ovat sureneet poliittisen väkivallan uhria Helsingin rautatieasemalla. Samaan aikaan laajemmin jopa 10 000 suomalaista on allekirjoittanut vetoomuksemme järjestäytyneen rasismin saattamiseksi rikoslakiin. Kaikkien yhteisenä toiveena - ei koskaan enää.

Siksi on aika siirtyä sanoista tekoihin, puheista toimenpiteisiin. Allekirjoita sinäkin vetoomus, jolla vaaditaan yli 100 kansanedustajaa allekirjoittamaan lakialoite järjestäytyneen rasismin saattamiseksi rikoslakiin osoitteessa http://www.rasismirikoslakiin.fi/. Varmistetaan, että laaja yleisö on mukana jakamalla kampanjasivua hastagilla #rasismirikoslakiin
Pidetään huolta, että Jimi Joonas Karttunen on viimeinen poliittisen väkivallan uhri Suomessa!"
https://www.facebook.com/huominenilmanpelkoa/

Mitenköhän koko lakia voidaan ylläpitää muuten kuin poliittisella väkivallalla? Voihan kyseinen aloite saada vaikka kymmeniä tuhansia allekirjoittajia eikä se olisi silti edes prosenttia koko väestöstä. Ko. hankkeen fasebook -sivuilla kommentit olivat kuitenkin keskimäärin melko nuivia.

Varmaan olisi hienoa saada rikoslakiin pykälä joka kattaa milloin mitäkin eikä ole milloinkaan vakio mutta joka kuitenkin laajenee kaiken aikaa.

Quote from: Roope on 18.09.2016, 22:44:23
Vihreät haluavat käydä poliittisten vastustajiensa kimppuun ns. strategisilla oikeudenkäynneillä, ja maailman ensimmäinen "järjestäytyneen rasismin" kriminalisoiva laki antaisi siihen täydellisen aseen.

Harva varmaan enää muistaa, mutta Jussi Halla-ahon oikeudenkäynteihin johtaneet tapahtumat lähtivät liikkeelle siitä, kun Vihreät naiset -järjestö uhosi tekevänsä Halla-ahon blogikirjoituksesta rikosilmoituksen. Tekivät tuloksettoman tutkintapyynnön, josta valtionsyyttäjä Mika Illman nappasi kopin ja määräsi poliisin tutkimaan Halla-ahon kaikki kirjoitukset. Vuosia myöhemmin sittemmin kansanedustajaksi valittu Halla-aho painostettiin tapahtumaketjun seurauksena eroamaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.

Voin vain kuvitella, mitä kaikkea vihreät tekisivät tällaisella ennennäkemättömällä carte blanche -lailla. Vihreissä on poikkeuksellisen paljon juristeja.

Quote from: Roope on 18.09.2016, 22:44:23
Vihreät haluavat käydä poliittisten vastustajiensa kimppuun ns. strategisilla oikeudenkäynneillä, ja maailman ensimmäinen "järjestäytyneen rasismin" kriminalisoiva laki antaisi siihen täydellisen aseen.

Ranskalaisen Le Figaron artikkeli kertoo, mistä tuossa vihervasemmiston ja globalistien yhteishankkeessa on pohjimmiltaan kyse. Tässä laajempi konteksti ...

Quote from: akez on 16.07.2016, 19:20:27
HAROUEL - Edessämme on kaksi elintärkeää välttämättömyyttä: Padota maahanmuuttotulvat pikaisesti ja pysäyttää muslimivalloituksen eteneminen. Tämän takia meidän on vastustettava maallista ihmisoikeususkontoa, joka ajaa meidät hukkumistamme Euroopan ulkopuolelta tulevaan loputtomaan maahanmuuttoon ja valloitushaluisen muslimisivilisaation vallan alle. Se valta haluaa pakottaa meidät noudattamaan omia tapojaan ja oikeuskäsityksiään. Jos aiomme säilyä elossa kansana, niin meillä ei ole valinnanvaraa: Meidän on pakko palata syrjintään, joka muuten ei ole millään muotoa demokratian vastaista, vaan aivan päinvastoin.

Fanaatikot, jotka ovat korottaneet maahanmuuton ihmisoikeudeksi, väittävät harjoittavansa kansalaisaktivismia toimiessaan laittomasti maahan tulleiden ulkomaalaisten hyväksi. Kyse on huiputuksesta: Heidän aktivisminsa on taistelua valtiota ja sen kansalaisia vastaan, se on taistelua demokratiaa ja maan kansalaisia vastaan.

Demokratia perustuu syrjinnän ajatukselle. Vuoden 1789 "Déclaration des droits de l'homme et du citoyen" julistuksen kolmannessa pykälässä todetaan, että "kaikki oikeus vallan käyttöön perustuu pohjimmaltaan kansaan". Demokratia ei ole mahdollinen ilman hyvin määriteltyjä rajoja ja kansalaisia. Kuten Rousseau kirjoittaa l'Émile -teoksensa alussa: "missä ei ole isänmaata, siellä ei voi olla kansalaisiakaan". Kotimaa (Patrie) ja demokratia: Kummassakin on kyse ihmisistä, erityisistä ihmisistä. Demokratia edellyttää syrjintää kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä, erottelua kansalaisiin ja ulkomaalaisiin.

Jean-Louis Harouel: Uskonnoksi korotetut ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia (http://hommaforum.org/index.php/topic,114534.msg2341742.html#msg2341742) 

Rasismi, eli toiseus a.k.a. ulkomaalainen halutaan nostaa korkeimmalle pallille välineeksi demokratian ja kansojen tuhoamiseksi. Kansalaisten maa, perintö, varallisuus ja oikeudet halutaan jakaa muille. Tavallinen kansalainen ei kannata tuollaista missään maassa. 

EDIT täsmennys

Natsilarppaajia on 50-100. Muslimisotilaita 2-3000 kadulla ja edes päivi nerg ei tiedä olinpaikkaa.useita jopa vangittuina, käräjille kai menossa toista kymmentä.epäiltyjä kai yli 300.
Jos maahanmuutto olisi hallinnassa ei olisi ählyjä eikä svllä protestoitavaa.

QuoteMelanderin mukaan voimassa olevaa rikosoikeudellista sääntelyä käytetään usein huomattavasti kepeämmin perustein muissa asioissa kuin rasismin torjumiseksi.

Hän sanoo, että rikoslaki kieltää esimerkiksi luvattomien arpajaisten järjestämisen ja kissan ja koiran turkiksen markkinoille saattamisen.

Rikoslaki arpajaisista tai koiran turkista ei loukkaa perustuslakia.

Sitä vastoin rikoslaki, joka rajoittaisi sanan- ja mielipiteen vapautta tai poliittisia oikeuksia, loukkaisi rivolla tavalla perustuslakia. Suomen perustuslaissa taataan sananvapaus, mielipiteen vapaus sekä vapaus yhdistyä, kokoontua ja harjoittaa politiikkaa.

Vapaus esittää vapaasti mielipiteensä on kaikkien vapauksien kivijalka.

Vihreätkin saavat esittää vapaasti omat vaatimuksensa lainsäädäntöön. Oikeustieteilijältä sopii kuitenkin odottaa, että hän osaa erottaa sananvapauden loukkauksen arpajaislaista, joka on vain valtion tuloja turvaava verolaki. Arpajaislaki ei ole ristiriidassa suomalaisten perusvapauksien ja perustuslain kanssa.

Vihreiden khmerien tavoitteena on tietysti komentoyhteiskunta.     

Vanhanen kertoo ettei rasismi ole Suomessa sallittua.

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/155651/5d1a51c654 (http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/155651/5d1a51c654)

QuoteVanhanen: Rasismi ei ole sallittua Suomessa

Vaikka suomalaisilla on oikeus ilmaista mielipiteensä ja järjestäytyä, eivät kaikki asiat ole sallittuja eikä kaikkien oppien yllyttäminen voi olla sallittua, kansa­ne­dus­taja ja keskustan presi­dent­tieh­dokas Matti Vanhanen kirjoittaa blogissaan.

– Rasismi ei ole Suomessa sallittua. Natsismi ei ole tullut myöskään sallitummaksi, vaikka aikaa Hitlerin valta-ajasta onkin jo kulunut. Liioin väkivalta tai aineellisen tuhon aiheuttaminen ei ole sallittua. Ei myöskään terrorismiin yllyttämien tai houkuttelu. Myöskään kaikki uskonnon nimissä tehty yksilön oikeuksien polkeminen ei ole Suomessa sallittua, Vanhanen toteaa.

Kansa­ne­dus­taja myöntää, että lainsäätäjien on toisinaan vaikeaa määrittää, milloin raja rikokseen ylittyy.

– Tämän vaikeuden rinnalla on muistettava kuitenkin, että lait ovat myös aina moraalisia kannanottoja – ne määrittävät sen mikä nyky-yhteis­kun­nassa on normimme.

Lainsäädännön muuttaminen ei Vanhasen mukaan ole helppoa, kun samaan aikaan on vaalittava sananvapautta ja oikeutta järjestäytyä.

– Lainsäädännön muuttamisesta käytävä keskustelu voi kuitenkin parhaim­mil­laan nousta selkeäksi yhteiskunnan laajan enemmistön moraaliseksi kannanotoksi siitä, mikä ei ole hyväksyttävää ja mikä ei kuulu suomalaiseen elämänmuotoon.

Quote from: Alaric on 19.09.2016, 12:22:50
Vanhanen kertoo ettei rasismi ole Suomessa sallittua.

Quote
– Rasismi ei ole Suomessa sallittua.
...
Kansa­ne­dus­taja myöntää, että lainsäätäjien on toisinaan vaikeaa määrittää, milloin raja rikokseen ylittyy.

– Tämän vaikeuden rinnalla on muistettava kuitenkin, että lait ovat myös aina moraalisia kannanottoja – ne määrittävät sen mikä nyky-yhteis­kun­nassa on normimme...

Jos rasismi ei ole sallittua, se on siis Vanhasen mielestä kiellettyä. Mihin lainkohtaan rasistisen ajattelun tuomitseminen perustuu, ja mikä on sanktio siitä? Taas niin löysää diibadaabaa Vanhaselta. Onkohan isän tutkimuksista jäänyt joku trauma, jota pitää sitten hyvitellä puheillaan kuin siirtomaavaltojen orjakauppaa konsanaan?

Quote from: Kulttuurirealisti on 19.09.2016, 12:59:32

Quote from: Alaric on 19.09.2016, 12:22:50
Vanhanen kertoo ettei rasismi ole Suomessa sallittua.

Quote
– Rasismi ei ole Suomessa sallittua.
...
Kansa­ne­dus­taja myöntää, että lainsäätäjien on toisinaan vaikeaa määrittää, milloin raja rikokseen ylittyy.

– Tämän vaikeuden rinnalla on muistettava kuitenkin, että lait ovat myös aina moraalisia kannanottoja – ne määrittävät sen mikä nyky-yhteis­kun­nassa on normimme...

Jos rasismi ei ole sallittua, se on siis Vanhasen mielestä kiellettyä. Mihin lainkohtaan rasistisen ajattelun tuomitseminen perustuu, ja mikä on sanktio siitä? Taas niin löysää diibadaabaa Vanhaselta. Onkohan isän tutkimuksista jäänyt joku trauma, jota pitää sitten hyvitellä puheillaan kuin siirtomaavaltojen orjakauppaa konsanaan?

Siis tämä neropatti, joka on istunut pääministerinä ei tunne Suomen lakia?? :facepalm:

"Rasismi ei ole Suomessa sallittua. Natsismi ei ole tullut myöskään sallitummaksi, vaikka aikaa Hitlerin valta-ajasta onkin jo kulunut" :facepalm:

Molemmat sekä rasismi että natsismi ovat Suomessa sallittuja. Mitä helvettiä tuo oikein jauhaa? Onko kaikki herran politiikka perustunut ihan diipa daapalle?

Olisi varmaan monen Tatu Vanhasen symppaajan kannattanut lukea tämän toimintaehdotus rotujen välisen eriarvoisuuden korjaamiseksi: rotujen välillä ristiin naiminen. Löytyy Globaalit ongelmat -kirjan lopusta.

Jos jotakin ei ole lailla kielletty, on se silloin sallittua. Siksihän nämä virheet tätä muutosta rikoslakiin ovat lobbaamassa.

Sallittu asia voi toki olla moraalisesti paheksuttava, mutta moraali ei ole yhtä kuin laki.

Sananvapaus on myös siitä jännä juttu, että sitä joko on tai sitten ei ole. Jos on olemassa asioita, joista kriittisen keskustelun käyminen on kiellettyä, ei voida enää puhua sananvapaudesta.

On mielenkiintoista, kuinka suvaitsevaiset ovat aina ensimmäisenä vaatimassa rajoituksia tällaisiin länsimaissa varsin yleisesti hyväksyttyihin periaatteisiin.

Sananvapauden vastustajat saavat varovaista taustatukea rikosoikeuden professori Kimmo Nuotiolta. Ilmeisesti tämä proffakin on kohtalaisen kujalla, kun kertoo rasismin olevan rikos.

http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_professori_jarjestaytynyt_rasismi_saatava_rikoslaissa_esille/9177091?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_professori_jarjestaytynyt_rasismi_saatava_rikoslaissa_esille/9177091?origin=rss)

QuoteRikosoikeuden professori: Järjestäytynyt rasismi saatava rikoslaissa esille

Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotion mukaan järjestäytyneen rasismin kirjaaminen rikoslakiin saattaisi estää Asema-aukion surman kaltaiset tapahtumat jatkossa.

Jo 20 000 ihmistä on allekirjoittanut verkossa vetoomuksen, jossa vaaditaan järjestäytyneen rasismin kirjaamista rikoslakiin. Huominen ilman pelkoa -kampanjan viesti on, ettei esimerkiksi mielenosoitusoikeutta saa käyttää toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen.

Lopullisena tavoitteena on lakialoite, jonka yli puolet kansanedustajista allekirjoittaa. Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotion mukaan muutokselle olisi todellinen tarve.

– Jos rikoslakia lukee tarkkaan, niin sääntelyä järjestäytynyttä rasismia kohtaan kyllä on. Se on kuitenkin jäänyt vähän muun järjestäytyneen rikoksen sääntelyn jalkoihin. Olisi siis tarpeen selvittää, millä tavalla järjestäytynyt rasismi saataisiin rikoslaissa näkyvästi esille ja myös rasistiseen toimintaan osallistuminen rangaistavaksi, sanoo Nuotio.

Nuotion mukaan rasistinen rikollisuus on motiiveiltaan hyvin erilaista kuin esimerkiksi järjestäytynyt huumerikollisuus.

– Taloudellisia motiiveja ei ole, vaan mukana on selkeä ideologinen aspekti.

Reilu viikko sitten nuori mies pahoinpideltiin uusnatsistisen Vastarintaliikkeen mielenilmauksessa Helsingin Asema-aukiolla. Mies kuoli vammoihinsa viikonloppuna. Poliisille itse ilmoittautunut pahoinpitelijä oli osallistunut mielenosoitukseen. Häntä epäillään törkeästä kuolemantuottamuksesta. Poliisi on tapauksesta vielä niukkasanainen.

Nuotion mukaan vastaavan kaltaiset tapaukset voisivat ainakin vähentyä tarkemman lain myötä.

– Kyllä sillä minusta voisi olla vaikutusta. Toki täytyy muistaa, että Asema-aukion tapauksen selvittely on vielä kesken, Nuotio toteaa.

Suomessa on jo käytössä rasistisia motiiveja koskeva sääntely. Rasistisia motiiveja voidaan käyttää koventamisperusteena missä tahansa rikoksessa.

– Tässä sääntelyssä on kuitenkin aukkoja. Rasistinen motiivi edellyttää, että uhri on tietyssä asemassa, esimerkiksi maahanmuuttaja. Teon motiivi kun voi olla rasistinen muissakin tapauksissa, Nuotio sanoo.

Poliisi: "Jokaisen pitäisi miettiä omaa käytöstään"

Helsingin poliisin komisario Johanna Guessos suhtautuu ajatukseen uudesta sääntelystä hieman kriittisemmin. Hänen mukaansa järjestäytynyt toiminta tuskin loppuisi rikoslakia päivittämällä.

– Toki se toisaalta toisi poliisille lisää keinoja puuttua sen tyyppiseen rikollisuuteen. Ja myöskin se, että sitten rasistiset tunnukset eivät saisi enää samanlaista näkyvyyttä, Guessos sanoo.

Guessos pitää kuitenkin sääntelyä suurempana ongelmana kansalaisten välistä vastakkainasettelua.

– Tuntuu siltä että se itse asia menettää merkityksensä, ja tarkoituksena on vain saada lisää pontta siihen vastakkainasetteluun. Osapuolet, jos ääripäitä haetaan, ovat äärioikeisto ja toisaalta äärivasemmisto.

– Jokaisen pitäisi miettiä omaa kielenkäyttöään ja käytöstään, tuntuu että se on koventunut koko ajan. Jokaisen pitäisi ymmärtää vastuu yhteiskuntarauhasta. Asiallista keskustelua täytyy olla, mutta huutelu puolin tai toisin ei ole sitä, Guessos sanoo.

Nuotio puolestaan muistuttaa, että kysymys on yhteiskunnan yhteisistä arvoista - rasismi on jo määritelty rikokseksi.

– Kysymys siitä, sallitaanko Suomessa rasismia, on jo ratkaistu. En ymmärrä mikä tämä vastakkainasettelu on. Jos tällaiset asiat esimerkiksi kytketään pakolaispolitiikkaan tai muuhun, se on täysin asiatonta, Nuotio toteaa.

Voi guessos kristus sentään, missä laissa se rasismi olikaan kriminalisoitu?

Quote from: Vredesbyrd on 19.09.2016, 13:18:48
Olisi varmaan monen Tatu Vanhasen symppaajan kannattanut lukea tämän toimintaehdotus rotujen välisen eriarvoisuuden korjaamiseksi: rotujen välillä ristiin naiminen. Löytyy Globaalit ongelmat -kirjan lopusta.

Entä sitten?

Quote from: Alaric on 19.09.2016, 15:16:37
Nuotio puolestaan muistuttaa, että kysymys on yhteiskunnan yhteisistä arvoista - rasismi on jo määritelty rikokseksi.

– Kysymys siitä, sallitaanko Suomessa rasismia, on jo ratkaistu. En ymmärrä mikä tämä vastakkainasettelu on. Jos tällaiset asiat esimerkiksi kytketään pakolaispolitiikkaan tai muuhun, se on täysin asiatonta, Nuotio toteaa.

Rasismia ei ole määritelty rikokseksi. Laki ei tunne sellaista rikosta. Sen sijaan syrjintä on määritelty laissa kielletyksi. Sattuneesta syystä tahot eivät kuitenkaan aja "järjestäytyneen syrjinnän" kriminalisointia.

Quote from: Eisernes Kreuz on 18.09.2016, 22:24:33
Sananvapaus on kuitenkin loppujen lopuksi vain tahroja paperilla. Ne tahrat voidaan helposti pyyhkiä pois ja korvata uusilla ja paremmilla, kunhan eduskunnassa on vain tarpeeksi monia sitä tahtovia Hyviä Ihmisiä.

Näille Hyville Ihmisille muistutan jälleen kerran mitä Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin sanoo sananvapaudesta.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus»Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.»

Kertaan senkin, että Suomen PEN antoi sananvapauspalkinnon Husulle, jonka selkokieliset kirjoittaa haamukirjoittaja. Husun omat tekstit ovat tasoa "syö paskaa ja kuole". Tämä kuvaa hyvin Hyvien Ihmisten näkemystä sananvapaudesta.

Quote from: Eisernes Kreuz on 18.09.2016, 23:04:16
Tarpeeksi epämääräinen rasisminvastainen lainsäädäntö voisi hyvin mahdollistaa hyökkäyksen esim. Homman kaltaista keskustelufoorumia kohtaan. Ei siihen tarvita muuta kuin maahanmuuttokriittisyyden luokitteleminen tavalla tai toisella rasistiseksi, tai että joku on foorumilla esittänyt muuten rasistiseksi tulkittavia mielipiteitä.

Kun valkoinen mies potkaisee valkoista miestä, sekin on jo nykyään rasismia. Kaikki on rasismia paitsi mokutus, kuten joku täällä joskus asian tiivisti.

Quote from: Alaric on 19.09.2016, 12:22:50
Vanhanen kertoo ettei rasismi ole Suomessa sallittua.

Luoja meitä suojelkoon siltä että ei tuosta idiootista tule Suomen Presidenttiä. Äly hyppäsi yhden sukupolven yli.

Jos joskus tulevaisuudessa saan syytteen järjestäytyneestä rasismista niin mistä minua konkreettisesti syytetään? Mihin "järjestäytyneen rasistiseen" toimintaa voin osallistua, joka ei jo sisälly olemassa oleviin lakipykäliin?

Kyllä demla keksii, kunhan syyllinen löydetään.

Tietääkö kukaan, mitä on 'järjestäytynyt rasismi'?

Onko edes juristeilla tietoa?

Onko asiasta edes auttavaa yksimielisyyttä?

Vai onko kyseessä vain poliittisen väkivallan juridinen lonkero?

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.09.2016, 17:26:34
Tietääkö kukaan, mitä on 'järjestäytynyt rasismi'?

Vihreitten kampanjaansa varten keksimä uusi käsite, jolle jokainen voi antaa haluamansalaisen sisällön. Viittaa tarkoituksellisesti "järjestäytyneeseen rikollisuuteen".

QuoteHelsingin yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Sakari Melander kommentoi Perustuslakiblogissa rasistisia järjestöjä koskevaa lainsäädäntöä.

–Miksi järjestäytynyttä rasismia ei kriminalisoitaisi, hän kysyy blogin otsikossa.

Järjestäytynyttä rasismia edustaa tällä hetkellä tehokkaimmin Sipilän hallitus.

Enkä sano tätä pilaillakseni.

Sipilän hallitus harjoittaa kansan tahdon vastaisesti rasistista väestönvaihtoa ja käyttää Suomen kansan varoja ilman Suomen kansan lupaa joka vuosi miljardeja ulkomaalaisiin.

Sipilän hallituksen vastuuttomien ja rasististen toimien vuoksi suomalaisia kuolee ja heitä pahoinpidellään, ryöstetään ja raiskataan rasistisin perustein jatkuvalla syötöllä.

Sipilän hallitus on rasistinen kansanmurhahallitus.

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.09.2016, 16:44:49
Kun valkoinen mies potkaisee valkoista miestä, sekin on jo nykyään rasismia. Kaikki on rasismia paitsi mokutus, kuten joku täällä joskus asian tiivisti.

Kun väärällä puolella vääriä ajatuksia kannattava valkoinen mies potkaisee oikealla puolella oikeita ajatuksia kannattavaa valkoista miestä, kyseessä on rasismi.
Kun oikealla puolella oikeita ajatuksia kannattava valkoinen mies potkaisee väärällä puolella vääriä ajatuksia kannattavaa valkoista miestä, kyseessä on nahina, kähinä, nakkikioskijonotappelu you name it.

Varmaan ne haluavat tässäkin ottaa mallia Ruotsista.

Mediassa olevien tietojen ja hallituksenkin lausuntojen perusteella vaikuttaisi nyt siltä että tässä ollaan nyt käyttämässä tätä asema-aukion(kin) tapausta poliittisesti hyväksi ja mahdollisesti kriminalisoimassa "järjestäytynyttä rasismia" EU:n ja YK:n suositusten mukaisesti,vedoten näihin "kansainvälisiin ihmisoikeuslakeihin" ja "äärioikeiston pahuuteen".Se on kyllä ollut tästä kehityksestä nähtävissä että tällainenkin lakipykälä tulee kyllä ennemmin tai myöhemmin Suomessakin voimaan kun on siihen otollinen hetki.Keskustan,Kokoomuksen,SDP:n,Vihreiden,Vasemmiston,RKP:n opiskelijoiden ja nuorten poliittisten järjestöjen tukemasta aloitteesta lähti tämä suunnitellusti liikkeelle ja hallituskin on nyt siihen tarttumassa yhä enemmän ja valtamediakin sekä asiantuntijat,tutkijat ollaan valjastettu sitä propagandistisesti yhä enemmän ajamaan,vähän kuin tämä "Tahdon 2013" kampanja oli taannoin,jolla saatiin se avioliittolaki runtattua läpi.Nyt koitetaan saada "enemmistö" tämän taakse.
Tällaiset lait valtio vallan taholta johtavat tietenkin kansallismielisten yhä pahempaan syrjintään yhteiskunnassa.
Paine on varmasti kansainvälisestikin kova meidän päättäjillä saada Suomessakin tämänkaltainen lainmuutos aikaan.
http://www.rasismirikoslakiin.fi/

Jos Suomen hallitus vielä tämänkin tempun tekee,niin yhä selvempää on se ettei Suomen hallitus toimi kansantahdon,vaan ideologian pohjalta.

Enpä hämmästyisi jos idea lain läpiajamiseen on tullut alun perin EU-komissiolta tai joltain muulta epämääräiseltä ulkomaalaiselta taholta. Nyt on syytä näyttää päättäjille ettemme hyväksy demokratian ja sananvapauden rajoittamista vaikka se tapahtuisi "rasismin" varjolla! Asiasta on syytä kirjoittaa kansanedustajille yms. Lisäksi pitää osoittaa että ilmapiiri tulee vain kärjistymään jos sanavapautta kavennetaan.

En usko, että olisi tullut mistään eukkulan elimistä. Kyllä tämä on tullut viherpedofiilien omista harhaluuloista, tai sitten vaan laskelmoivat, että tällä tavalla saadaan kaikki "väärät mielipiteet" vaiennettua. Edes täysin mielisairaassa Sverigestaniassa ei ole tuollaista lakia, muista maista nyt puhumattakaan. Nykyneukkulassa on vastaavia lakeja, kun vaihtaa rasifismin tilalle sanan putlerismi.

Quote from: JKN93 on 19.09.2016, 20:04:06
mahdollisesti kriminalisoimassa "järjestäytynyttä rasismia" EU:n ja YK:n suositusten mukaisesti

Ei tuollaista suositusta ole olemassa. Missään maassa ei ole kriminalisoitu "järjestäytynyttä rasismia".

Laki on niinkuin sitä luetaan. Näin sanotaan. Toistan kuitenkin sen, minkä olen jo tässä yhteydessä todennut aikaisemmin: Ei ole mitään syytä huolestua punavihreiden suvakkien lakien kiristysvaatimuksista. Uusi laki tulee olemaan myös niinkuin sitä luetaan. Jos -- ja kaikkien merkkien mukaan kun -- sosialistinen hallintomallimme romahtaa omaan mahdottomuuteensa, pääsee lakia lukemaan ihan toisenlainen joukko kuin demla. Silloin ankarampien lakipykälien olemassaolo nopeuttaa huomattavasti nyt vallassa olevan sosialistieliitin tuomitsemista.

Käytännössä ainoa asia, joka merkitsee, on, miten hyvin yhteiskuntajärjestelmä saadaan toimimaan. Jos järjestelmä toimii hyvin, ei oikeastaan ole mitään syytä lakeja kiristää tai ketään tuomita; sehän vain sotkisi toimivaa järjestelmää. Jos järjestelmä ei toimi lainkaan, se tuleaa hajoamaan. Tehdyt muutokset tai toimet voivat jossain tapauksissa korjata toimimattoman järjestelmän. Silloin niiden tekeminen on perusteltua ja oikein -- vaikka toimet olisivatkin ankaria --. Useimmiten rikkinäisen järjestelmän hajoaminen on ketjureaktio, jonka pysäyttämiseksi ei voida tehdä mitään; se on kuin padon murtumista -- eikä pato tule korjatuksi enää murruttuaan, vaikka ajettaisiin rekkalasteittain sementtiä veteen --. Sosialismin aika on yksinkertaisesti ohi. Sosialismin pato on murtunut. Sosialistit tullaan tuomitsemaan heidän yhteiskuntajärjestelmän vaihdon hetkelle osoittaman käytöksensä perusteella eli siten, miten he itse toimivat nyt.

Toistaiseksi sosialistit eivät ole laajamittaisesti ihmisiä alkaneet vangitsemaan tai ampumaan, joten ei ole perustetta heitäkään vangita tai ampua. Rahat ja omaisuus heiltä voidaan viedä, kuten hekin vievät nyt sosialismin vastustajilta. Julkinen häpeä rangaistus -- joka muuten kiellettiin Suomessa jo 1800-luvun lopussa -- on suurin rangaistus, minkä he nykyisten toimiensa valossa tulevat saamaan, sillä he ovat sitä käyttäneet jatkuvasti. On ironista, että rangaistus, joka poistettiin lainsäädännöstä jo yli sata vuotta sitten epäinhimillisenä, on nykyään pääasiallinen rangaistusmuoto, koska siitä ei lue mitään laissa, ja sen antamiselle ei siten ole mitään rajoituksia. Jopa oikeuslaitos toteaa sen olemassaolon alentamalla muita rangaistuksia julkisuusryöpykseen vedoten. Ihmeellistä on ihmiskunnan maallinen vaellus. Häpeärangaistuksessa lyödään ihmiseen ikuisen häpeän leima. Muinaisina aikoina sellaisilta ihmisiltä oli tapana leikata korvat pois, jotta kaikki tunnistivat pahantekijän nähdessään. Myös leimojen lyöminen on ollut ihan kirjaimellisesti suosittua. Sosialistit käyttävät sanomalehtiään ja televisiota. Se, miten rangaistusta sovelletaan sosialisteihin, jää vielä nähtäväksi. Voi häviäviä sosialisteja. Ylimielisyydessään he eivät ymmärrä, miten he tuhoamalla yhteiskunnan, he ovatkin tuhonneet sen asian, johon heidän valtansa perustui. He ovat syyllistyneet suurimpaan rikokseen, mihin yhteisö voi tässä maailmassa syyllistyä: heikkouteen.

Juristi, presidentti Niinistö Kympin uutisissa: "rasismi on rikos."

Nämä Niinistön papukaijalausunnot menevät koko ajan huolestuttavampaan suuntaan.

Nyt pitäisi viimeisenkin Sauli Niinistöä mitenkään järkevänä pitävän lopettaa illuusiossa eläminen.

Esimerkiksi tämä foorumi voidaan takuulla sulkea niin mielivaltaisen lain kuin järjestäytyneen rasismin nimissä.

Laajemmassa keskustelussa ei saa päästää unohtumaan, että Suomessa järjestäytynyttä rasismia edustaa puolueena mm. RKP. Lisäksi löytyy rakenteellista rasismia, kuten lain nojalla tapahtuva positiivinen syrjintä.

Quote from: Alaric on 19.09.2016, 15:16:37
YLE
– Tässä sääntelyssä on kuitenkin aukkoja. Rasistinen motiivi edellyttää, että uhri on tietyssä asemassa, esimerkiksi maahanmuuttaja. Teon motiivi kun voi olla rasistinen muissakin tapauksissa, Nuotio sanoo.

– Kysymys siitä, sallitaanko Suomessa rasismia, on jo ratkaistu. En ymmärrä mikä tämä vastakkainasettelu on. Jos tällaiset asiat esimerkiksi kytketään pakolaispolitiikkaan tai muuhun, se on täysin asiatonta, Nuotio toteaa.

Vihreää tasa-arvoa rikoslakiin kaikelle kansalle:

- Jos äärioikeistolainen pahoinpitelee äärivasemmistolaisen aktivistin, on kyseessä rasismi -  mutta ei päinvastoin?

- Anarkomarko voi olla rasistisen pahoinpitelyn uhri - mutta ei Marko Parkkola?

Mihin unohtui kriminalisointihalu tässä tapauksessa? Syyttäjä jätti vastoin poliisin suositusta syytteitä nostamatta.

Quote
Video paljastaa: Rasismin vastustajat kävivät joukolla yhden miehen kimppuun
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100220455321_uu.shtml

Rasisminvastustajien hakkaama mies haastattelussa
http://www.vastarinta.com/rasisminvastustajien-hakkaama-mies-haastattelussa/

Valtamedia sensuroi "rasisminvastustajan" väkivaltatuomion
Nuiva.fi-julkaisun mukaan syyttäjän käytös oikeudessa oli kummallisen aneemista.
http://mvlehti.net/2016/05/27/valtamedia-sensuroi-rasisminvastustajan-vakivaltatuomion/

- Jihadismi ei ole rasismia?

- Vain rasismi on järjestäytynyttä rikollisuutta?

- Kriminalisoinnin kytkeminen turvapaikanhakijapolitiikkaan on asiallista?

Merkelin-Sipilän Euroopalla on Oikein Tiedostamisessa vielä matkaa Suureen ja Mahtavaan Neuvostoliittoon tai Suuren Rauhanuskonnon omaksuneisiin teokratioihin, mutta otetaanpa vauhtia kohti Aitoa Monikulttuuria! :) :flowerhat:

Tämähän menee jo mielenkiintoiseksi. Nyt on tässä yhden jos toisenkin juristin suusta kuultu, että rasismi on rikos. Joukossa näyttäisi olevan jopa oikeustieteen professori, sekä tietenkin tasavallan presidentti, joka on myös koulutukseltaan juristi.

Rasismirikosta ei kuitenkaan sellaisenaan löydy rikoslaista, johon ainakin vielä toistaiseksi rikosoikeudellisen vastuun toteuttaminen maassamme perustuu. Rasismi voi kyllä toimia koventamisperusteena muille rikoksille, mutta se ei ole rikos itsessään. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kriminalisoitu, kuten hyvin tiedämme.

Tässä on nyt todella aineksia vaikka mihin älyttömään. Hieman on mopo karannut käsistä niin poliitikoilta kuin lainoppineilta.

Quote from: Eisernes Kreuz on 19.09.2016, 23:22:31
Tässä on nyt todella aineksia vaikka mihin älyttömään. Hieman on mopo karannut käsistä niin poliitikoilta kuin lainoppineilta.

Joukkopsykoosissahan ne on kaikki tolkun ihmisiä myöten.

Quote from: Mikko pa on 19.09.2016, 09:48:53
Jos maahanmuutto olisi hallinnassa ei olisi ählyjä eikä svllä protestoitavaa.

Kyllä ne siitä huolimatta kansallissosialismiaan ja juutalaisvihaansa propagoisivat, vaikkei olisi Suomessa yhtään juutalaistakaan.

Hallitussuomalaisten Sampo Terho on punavihreiden kanssa vaatimassa SVL:n kieltämistä. Muutamia vuosia sitten punavihreät vaativat Perussuomalaisten kieltämistä (http://janipellinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/156976-perussuomalaiset-puolue-on-kiellett%C3%A4v%C3%A4). Terho osoittaa loistavasti, miten Perussuomalaiset ovat perseensä myyneet. He vaativat nyt väärinajettelijoiden vangitsemista samoin kuin heidän vangitsemistaan vaadittiin muutamia vuosia sitten. Terho on tässä rintamassa äännekkäin. Hänestä on tulossa Jabban kanssa toinen äärimaanpetturi.

Demokratia ei voi toimia, jos ehdokkaat lupaavat toista ennen vaaleja, ja myyvät perseensä vaalien jälkeen. Demokratian toimimattomuus Suomessa on pääosin Perussuomalaisten vika: Jos he eivät olisi myyneet persettään, voisi nuivilla olla Eduskunnassa edelleen vähemmistö, mutta se vastaisi kansan antamaa tukea kyseiselle liikkeelle. Joka on valmis myymään isänmaansa hillotolpan vuoksi ei ansaitse hillotolppaa eikä isänmaata. Oliko sittenkin virhe, ettei Perussuomalaisia kielletty muutama vuosi sitten?

Jos hallitus päättää kriminalisoida "järjestäytyneen rasismin",niin se on sen merkki että eliitti pelkää kansallismielisiä ryhmiä.

Quote from: JKN93 on 20.09.2016, 01:04:20
Jos hallitus päättää kriminalisoida "järjestäytyneen rasismin",niin se on sen merkki että eliitti pelkää kansallismielisiä ryhmiä.

Demokratian korvaamista kansandemokratialla se tarkoittaa. Yksi yhteen DDRn kanssa.
Joku sitten kysyy mikä on ero demokratialla ja kansandemokratialla? Ero on sama kuin paidalla ja pakkopaidalla.

Pieksamäen Vokissa notkuva juhlapaikanhakija ei pitänyt Sipilän puheesta. Sipilä ei ole juhlapaikanhakijoiden suosiossa, kun ei antanutkaan taloaan heille:

Jos kansallismielisten järjestätymistä aletaan rajoittamaan ja kieltämään "järjestäytyneen rasismin" nimissä sen aloitteen mukaisesti niin sehän merkitsee kyllä viimeistä sinettiä suomen kantaväestölle.Kantaväestö pyritään tarkoituksella näin hajoittamaan ja sen vaikutusmahdollisuuksia mitätöimään.Ei ole Suomi silloin kyllä enää entisensä.Se on menoa sitten...Eliitti tekisi siinä kyllä julman tempun kansalle oman ideologiansa tähden.

Quote from: koli on 20.09.2016, 01:29:36
Pieksamäen Vokissa notkuva juhlapaikanhakija ei pitänyt Sipilän puheesta. Sipilä ei ole juhlapaikanhakijoiden suosiossa, kun ei antanutkaan taloaan heille:

Tottahan se on, että Sipilä on valehtelija ja paljon pahempaakin, kuten hiljattain tulleet turvapaikanhakijatkin ovat jo huomanneet. Sen verran törkeää Sipilän touhu on, että turvapaikanhakijatkaan eivät ole sitä voineet olla havaitsematta.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho on valmis kartoittamaan, mitä järjestäytynyt rasismi rikoksena tarkoittaa: http://areena.yle.fi/1-3062152 (http://areena.yle.fi/1-3062152)

Muistakaamme tämäkin:

Äärivasemmistolaisen Antifan tarrat koristavat Li Anderssonin läppäriä
http://hommaforum.org/index.php/topic,107858.0.html

Antifaschistische Aktion - Wikipedia, the free encyclopedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Antifaschistische_Aktion

Quote
Antifascistisk Aktion (AFA) was founded in Sweden in 1993. Their Activity Guide advocates violence against neo-Nazis.[5] AFA members have admitted to arson by timed firebombs,[6] and have pleaded guilty to burning the Tråvad spinnery in 2005.[7] In January 2006, Swedish AFA members attacked the Norrköping immigration office and threatened officials.[8] In June 2006, AFA members broke windows of an estate of the Christian Democrats in Kalmar.[9] In October 2006, AFA members threatened to block a municipal council meeting in Gothenburg, because the Sweden Democrats had been elected to the council.[10]

In July 2007, AFA members threatened and attacked an immigration judge in Gothenburg.[11] The judge's front door was hit with an axe, and the house was vandalized with red spraypaint. Personal information about the judge and other judges was posted in the Internet.[12] On 7 March 2008, Säpo, the Swedish security police agency, reported that AFA or people using its symbols constantly threaten municipal and provincial elected council members.[13] In August 2008, AFA members spread announcements in Uppsala with the name and image of an opponent, encouraging people to attack him. For this, AFA promised to pay 500 Swedish kronor and a free "knogjärn" (knuckle duster).[14] In February 2009, AFA members attacked the National Democrats politician Vávra Suk. The police called it an attempted murder.[15]

Quote from: Vredesbyrd on 20.09.2016, 10:04:17
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho on valmis kartoittamaan, mitä järjestäytynyt rasismi rikoksena tarkoittaa: http://areena.yle.fi/1-3062152 (http://areena.yle.fi/1-3062152)

Oikeasti asiassa ei ole mitään epäselvyyttä. Jo nykyisen lain mukaan voidaan puuttua toimintaan, jonka tavoitteena on tehtailla rasistisia rikoksia. Suomessa ei kuitenkaan ole sellaisia ryhmiä. Tuntuu hullulta, että PS lähtee mukaan tällaiseen jahtiin, jonka todellisena kohteena ovat maahanmuuttokriitikot, kuten nähtiin Breivikin iskujen jälkimainingeissa.

Ensin Lindströmin lausunto, että Otanmäen tappo johtui kotouttamisen epäonnistumisesta, sitten Saarakkalan kirjoitus, että liittoutuisimme konservatiivisempaa elämänmenoa kannattavien maahanmuuttajien kanssa ja nyt tämä. PS on pahasti sekaisin.

Optimismi pintaan! Voidaan Johnin tavoin nähdä tämä häkellyttävä persujen sekaisin meno olevan sitä Terhon puheenjohtajakautta ennakoiva muutosputki, jonka jälkeen puolue magneetin lailla vetää konservatiivisia kannattajia puoleensa kokoomuksesta ja keskustasta. Kyllä sitten asiat muuttuu sellaisen persupuolueen ansiosta tulevaisuudessa.

Quote from: koli on 20.09.2016, 01:29:36
Pieksamäen Vokissa notkuva juhlapaikanhakija ei pitänyt Sipilän puheesta. Sipilä ei ole juhlapaikanhakijoiden suosiossa, kun ei antanutkaan taloaan heille:

Olivatko nuo kommentit oikeasti peräkkäin?  ;D

Kannattaisi tosiaan vastustaa mielivaltaisia lakeja millä keinoilla tahansa, koska sen jälkeen kun ne tehdään, niin on vaikeampaa muuttaa käytäntöä. Erilaisilla lisäpykälillä voidaan vahvistaa vaikeutta muuttaa lainkirjaa ja sitten tulevatkin kuuluisat "PERUSTUSLAKI!" jutut (mutta joissakin tapauksissa esim. euron kohdalla perustuslaki heitettiin romukoppaan kysymättä kansaltakaan asiasta).

Taitaa tosiaan olla niin että "rasismi rikoslakiin" tod.näk toteutuu,kun sitä nyt vaaditaan muka "koko yhteiskunnan" ja "kansan enemmistön" voimin.Taas on mielenilmaukset ja tapahtuma järjestetään.
Järjestöt vaatii,professorit vaatii,kärkipoliitikot vaatii,hallituksessa vaaditaan...
Kaikki kansallismieliset järjestöt taidetaan syynätä jatkossa läpi.
Tällaisten lakien varjolla tullaan siis jatkossa vainoamaan kansallismielisiä yhä enemmän.Rajoituksia ja kieltoja tulee.

IL:Epäselvä rikoslaki saatava kuntoon
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016092122353073_pk.shtml
http://yle.fi/uutiset/professorit_rikoslain_rasismipykalat_kirjoitettava_uusiksi/9181654

Professorit puhuvat täyttä paskaa. Vaikka he ovat oikeassa siinä, että pykälät ovat sekavia ja niiden perusteella ei voi tietää, mikä on rikollista ja mikä ei, he eivät ymmärrä, että itse rasismin käsite on muuttunut 1960-luvusta paljon. Sillä ei enää tarkoiteta samaa asiaa eli rotusortoa kuin 1960-luvulla vaan nykyisin rasismia käytetään yleisluonteisena leimakirveenä, jolla poliittisesti korrektit kuvaavat väärien mielipiteiden esittäjiä.

Sopimus oli myös syntyessään epäonnistunut, koska kommunistimaat saivat ujutettua nuo pykälät sopimukseen. Nyt professorit, Euroopan Unioni ja valtapuolueiden poliitikot pitävät sopimusta Jumalan sanana ja tulkitsevat sitä paljon tiukemmin kuin sopimuksen alkuperäinen ajatus edellyttäisi.

Jos punavihreät saavat kohkaamalla kiristyksiä lakiin, se tekee suomalaisesta julkisesta keskustelusta vielä nykyistäkin enemmän moralisoinnin kyllästämää. Ilmiannot yleistyvät ja omaehtoisten mielipidepoliisien määrä kasvaa entisestään.

Halla-aho muistaakseni ehdotti muutoksia pykäliin nimenomaan siltä kantilta, että niissä pykälät kertoisivat, mikä on rikos, toisin kuin nykyiset epäselvät pykälät, joista voi ajaa rekalla läpi, niin väljiä ja tulkinnanvaraisia ne ovat. Luonnollisesti Halla-ahon ehdotukset eivät kelvanneet.

Jos persut antavat periksi ja sallivat pykälien rukkaamisen, he menettävät lisää uskottavuuttaan. Onneksi Matias Turkkila ainakin näytti ymmärtävän, mistä punavihreiden vedätyksessä on pohjimmiltaan kyse.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204426-poliisiylijohtaja-vihapuhe-pitaisi-kieltaa-laissa

Jos tämä vihapuheen kriminalisointi vielä toteutuu niin sitten on maahanmuuttokriitikot pulassa.
Ei voi kun ihmetellä mitä Suomessa on oikeen tapahtumassa.Mielivaltaista poliisivaltiotako tavoitellaan?
Kyllä Suomen kansa joutuu nyt koville...tää vaan pahenee koko ajan.
Tuntuu nyt että koko ajan vaan enemmän ja enemmän päivittäin ollaan mediassa rasismia ja vihapuheita tuomitsemassa ja rajoittavia lakeja keksimässä..touhu pahentunu hurjasti sen mamuvyöryn jälkeen.Hallitus aiheutti ongelman,saatiin reaktiot ja sitten hallitus pääsee vastaamaan lainmuutoksilla.

Quote from: Roope on 20.09.2016, 11:39:50
Ensin Lindströmin lausunto, että Otanmäen tappo johtui kotouttamisen epäonnistumisesta, sitten Saarakkalan kirjoitus, että liittoutuisimme konservatiivisempaa elämänmenoa kannattavien maahanmuuttajien kanssa ja nyt tämä. PS on pahasti sekaisin.

Saarakkala on ollut jo jonkin aikaa ihan usvassa. Suuri osa turviksista kannattaa "konservatiivisempaa elämänmenoa" kuin suomalaiset. Tuo kuulostaa äkkiseltään siltä, että Saarakkala haluaa liittoutua juuri sieltä änkyräpäästä olevien muslimien kanssa, mikä ei luultavasti ollut tarkoitus. Mutta mikä sitten oli?

https://demokraatti.fi/aariliikkeet-nujerretaan-koulussa-%c2%ad-lapsiasiavaltuutettu-lisaisi-koulupoliiseja/

Lapsiasiainvaltuutettu vaatii koulupoliiseja vainoamaan maahanmuuttokriittisiä koululaisia...

Quote from: JKN93 on 22.09.2016, 08:04:51
https://demokraatti.fi/aariliikkeet-nujerretaan-koulussa-%c2%ad-lapsiasiavaltuutettu-lisaisi-koulupoliiseja/

Lapsiasiainvaltuutettu vaatii koulupoliiseja vainoamaan maahanmuuttokriittisiä koululaisia...

Väärinajattelijoiden lasten ja väärin ajattelevien lasten huostaanotto, ihan pelkkänä uhkana, olisi sosialisteille oikea kultakimpale. Järjestelmä toimii suurelta osin jo nyt mielivallan piirissä ja mielivallalta oikeuden takaisin saaminen on käytännössä mahdotonta. Sosialistit haluaisivat varmastikin korostaa tätä mielivaltaa keinona hallita julkista mielipideilmapiiriä. Mikä olisi se vastineena saatu hyvä? No, tiettyjen mielipiteiden käytännössä täydellinen dominanssi pelon alla. Ei muuta.

Quote from: Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila­Maahanmuuttajakriittiset koululaiset

Nyt alkaa mopo karkailemaan suvakkien käsistä ihan huolella. Onko tuo selkärangaton nilviäinen valmis samalla tavalla stasi-kyttäämään esim muslimipenikoita?

Uskomatonta sinänsä, että demarilehdessä tehdään aloite josta edesmenneet kommunistidiktaattoritkin olisivat ylpeitä ja tyytyväisiä. Tulee taas mieleen se legendaarinen Halla-ahon lausahdus pohjoismaisista sosialidemokraateista...

Quote from: Blanc73 on 22.09.2016, 08:26:11

Quote from: Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila­Maahanmuuttajakriittiset koululaiset

Nyt alkaa mopo karkailemaan suvakkien käsistä ihan huolella. Onko tuo selkärangaton nilviäinen valmis samalla tavalla stasi-kyttäämään esim muslimipenikoita?

Maahanmuuttohulluus on etenevää lajia, niin kuin olen ennenkin sanonut.

Se pahenee ja pahenee, kunnes jossain vaiheessa tulee täydellinen pudotus, Ruotsissa ovat jo lähellä sitä pistettä, meillä vauhti sen sijaan vaan kasvaa vielä.

Quote from: b_kansalainen on 19.09.2016, 23:30:58

Quote from: Mikko pa on 19.09.2016, 09:48:53
Jos maahanmuutto olisi hallinnassa ei olisi ählyjä eikä svllä protestoitavaa.

Kyllä ne siitä huolimatta kansallissosialismiaan ja juutalaisvihaansa propagoisivat, vaikkei olisi Suomessa yhtään juutalaistakaan.

Näin se menee. Vatipäistä ei koskaan päästä kokonaan eroon. SVL on sata kertaa pienempi kuin anarkistipoppoo, joten ongelma on mitätön. Onhan Vasemmistoliittokin olemassa, vaikka meillä on jo verohelvetti. Ne ääriliikkeet keksii aina uusia asioita, joita vastustaa. Punikit haluaisi elää neukkulan kaltaisessa järjestelmässä, jossa on vain yksi totuus ja kaikki muu olisi rikollista. Me sivistyneet ihmiset kestämme sen, että myös idiooteilla, kuten erilaisilla sosialisteilla (Vasemmistoliitto, SVL, jne.) on omat porukkansa ja silloin kun vetävät överiksi, niin poliisi joka antaa kumipuunoksaa.

QuoteOikeusoppinut blogissaan: natsijärjestön kieltäminen johtaa ajatuspoliisin perustamiseen

Entinen hovioikeudenneuvos Jukka Kemppinen katsoo, että uusnatsijärjestön kieltävä laki on vaikea säätää, koska kielto kohdistuisi ajatuksiin, ei tekoihin.

– Isompi ihmisoikeusasia kuin höyrypäiden paimentaminen on "Orwellin maailman" vastustaminen. Ihmisellä on oltava turva tuomareita vastaan eikä ajatuspoliisia saa perustaa, Kemppinen kirjoittaa blogissaan (http://kemppinen.blogspot.fi/2016/09/mielirikos.html).

Hän sanoo, että rikoslaki koskee tekoja ja laiminlyöntejä.

– Joissakin kohdissa – maanpetos – myös puhe luetaan teoksi. Ajatuksen eli mielentilan julistaminen rangaistavaksi ei ole kielellinen eikä tekninen ongelma. Se on niin vaikea, että siinä on mietittävä mahdollisen rajoja.

Kemppinen korostaa, että hän ei tunne myötätuntoa niitä kohtaan, jotka "potkivat ja lyövät ihmisiä rautatieasemalla". Hän kuitenkin arvioi, että näiden ihmisten mielipiteiden tuomitseminen lain nojalla on arveltua vaikeampaa.

– Poliittisella puolella mielen rikosten sääntely on lähes aina epäonnistunut. Jopa 1930-luvun ns. puserolait kääntyivät muutamassa vuodessa laatijoitaan vastaan, kun oikeistojärjestöjen vermeet kiellettiin.

Kemppinen myös muistuttaa, että tiukennettukaan laki ei pysty estämään äärijärjestöjen toimintaa kokonaan.

– Järjestön kieltämisen jälkeen on hyvin helppoa perustaa uusi järjestelmä ja jatkaa entisin tavoin.

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/jukka%20kemppinen%20aarijarjesto-55481) 22.9.2016

Ja tämä siis Jukka Kemppiseltä, joka olisi tuominnut Halla-ahon blogikirjoituksestaan vankilaan.

Hulluus etenee ja vielä perussuomalaisten myötävaikutuksella:

QuoteJoukko kansanedustajia allekirjoitti lakialoitteen järjestäytyneen rasismin kieltämiseksi

Joukko kansanedustajia on allekirjoittanut lakialoitteen, jolla halutaan saattaa järjestäytynyt rasismi rikoslakiin. Lakialoitteen allekirjoittajina on kansanedustajia jokaisesta eduskuntapuolueesta.

Lakialoitteessa muun muassa esitetään kiellettäväksi järjestöt sekä muu organisoitu toiminta tai propagandatoiminta, joka edistää rotusyrjintää tai yllyttää siihen. Siinä esitetään myös rangaistavaksi tällaisiin järjestöihin tai tällaiseen toimintaan osallistuminen.

Lakialoitteen ensimmäiset allekirjoittajat ovat kansanedustajat Ozan Yanar (vihr.), Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), Annika Saarikko (kesk.), Tiina Elovaara (ps.), Saara-Sofia Sirén (kok.), Nasima Razmyar (sd.), Hanna Sarkkinen (vas.), Eva Biaudet (r.) ja Sari Essayah (kd.).

Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9185490) 22.9.2016

- organisoitu toiminta tai propagandatoiminta
- yllyttää rotusyrjintään
- toimintaan osallistuminen rangaistavaksi myös

Päästäänköhän noilla eväillä ahdistelemaan aika monenlaista kansallismielistä tai mamu-politiikkaa kritisoivaa yhteisöä ja niiden toimijoita?

Lisäksi "muun muassa esitetään": eiköhän siellä pyritä ujuttamaan etnisyyteen, alkuperään tai kulttuuriin perustuvaa syrjintää pesuveden mukana. Ja mahdollisimman yleinen, epämääräinen pykälä.

edit. Aloite ketjun alussa, tietysti.

Palaa ketjun ensimmäiseen viestiin ja odota kahden heittovuoron ajan.

http://yle.fi/uutiset/3-9185490

"Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin" lakialoite kerää nyt allekirjoituksia jo koko puoluekentältä.
Kiellettäväksi tulisi "rotusyrjintää" harjoittavat järjestöt,organisoitu toiminta ja propaganda (Mielivaltainen määrittely kysymys)
Rangaistuksia tulisi tällaisiin järjestöihin kuulumisesta ja toimintaan osallistumisesta.
Tämä on nyt kaikki sitä mitä pelkäsin käyvän.
Tälläkö sinetöidään nyt lopullisesti Suomen monikulttuuri ja ettei kantaväestö voisi enää kapinoida tätä vastaan..?

Kansanedustaja Tiina Elovaara (ps) on päättänyt ulvoa susien mukana. Lihavoinnit by Shemeikka.

QuoteKansanedustaja Tiina Elovaara (ps.) on yksi Huominen ilman pelkoa -lakialoitteen allekirjoittajista. Aloite pyrkii löytämään lainsäädännön kautta keinot puuttua tehokkaasti järjestäytyneeseen väkivaltaiseen toimintaan.

– Päättäjien on taattava yleinen turvallisuus ja yhteiskuntarauha. Lainmuutos voisi antaa viranomaisille välineitä estää Asema-aukion kaltaiset tapahtumat, Elovaara toteaa.

Elovaarasta lainmuutos selkeyttää olemassa olevaa lainsäädäntöä. Toisekseen se ei heikennä sananvapautta, eikä yhdistymisen tai kokoontumisen vapautta. Esimerkiksi asiallisesti käytävä yhteiskuntakritiikki, maahanmuuttokriittinen keskustelu ja uskontojen väliset opilliset dialogit ovat mahdollisia jatkossakin.

– Lakialoitteen tarkoituksena ei ole rajoittaa maahanmuutosta ja sen seurauksista käytävää kriittistä keskustelua tai puuttua lailliseen poliittiseen vaikuttamiseen, Elovaara painottaa.

https://www.suomenuutiset.fi/tiina-elovaara-mukana-huominen-pelkoa-lakialoitteessa/ (https://www.suomenuutiset.fi/tiina-elovaara-mukana-huominen-pelkoa-lakialoitteessa/)

Ettei vain Tiina ole ajamassa isäänsä, kirjailija Klaus Elovaaraa liriin.  Ex-persu Klasu on wikipedian kuvauksen mukaan:

QuoteElovaara tunnetaan islaminvastaisen Finnish Defence Leaguen sekä Suomen Sisun aktiivina, joka sosiaalisessa mediassa käyttää belgialaisen uusnatsijohtajan mukaan ottamaansa nimimerkkiä "Leon Degrelle".[3][4] Vuonna 2012 kirjailija Jussi K. Niemelä teki rikosilmoituksen Elovaarasta tämän uhattua nylkeä hänet.[5] Elovaara oli yksi suomalaisista, joille Anders Behring Breivik lähetti manifestinsa.[3]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Klaus_Elovaara (https://fi.wikipedia.org/wiki/Klaus_Elovaara)

Quote from: Kulttuurirealisti on 22.09.2016, 16:44:11
- organisoitu toiminta tai propagandatoiminta
- yllyttää rotusyrjintään
- toimintaan osallistuminen rangaistavaksi myös

Päästäänköhän noilla eväillä ahdistelemaan aika monenlaista kansallismielistä tai mamu-politiikkaa kritisoivaa yhteisöä ja niiden toimijoita?

Rotusyrjintään yllyttävään toimintaan osallistumisen kriminalisointi on täydellinen blankopykälä. Rkp:n nuorisojärjestön puheenjohtaja oli ensimmäisenä kieltämässä tämän perusteella Rajat kiinni -mielenosoitukset, mutta vain taivas on rajana.

Lakialoitteesta:

QuoteRotusyrjinnällä tarkoitetaan näissä lakiehdotuksissa etniseen tai kansalliseen alkuperään, ihonväriin, syntyperään, uskontoon tai vakaumukseen perustuvaa syrjintää tai siihen kiihottamista, jonka
tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen,
nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella,
sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.

Aika vaarallisen kuuloista settiä. Mitä kaikkea kuuluukaan taloudellisiin ihmisoikeuksiin ja perusvapauksiin, kun oikein lähdetään tulkitsemaan? Maahanmuuttokritiikistä puhumattakaan.

Quote from: Shemeikka on 22.09.2016, 16:57:06
https://www.suomenuutiset.fi/tiina-elovaara-mukana-huominen-pelkoa-lakialoitteessa/ (https://www.suomenuutiset.fi/tiina-elovaara-mukana-huominen-pelkoa-lakialoitteessa/)

Quotesyyskuu 22, 2016 15:50

Kansanedustaja Tiina Elovaara (ps.) on yksi Huominen ilman pelkoa -lakialoitteen allekirjoittajista. Aloite pyrkii löytämään lainsäädännön kautta keinot puuttua tehokkaasti järjestäytyneeseen väkivaltaiseen toimintaan.

Ei, vaan tahallisen epämääräisesti muotoillun lakialoitteen tarkoituksena on kriminalisoida kaikki, mikä voidaan liittää rasismiin.

Näyttäisi olevan kaikkien eduskuntapuolueiden sovittu yhteinen esiintulo eli perussuomalaiset ovat jo antaneet periksi vihreille. Miksi?

Quote from: Shemeikka on 22.09.2016, 16:57:06
Kansanedustaja Tiina Elovaara (ps) on päättänyt ulvoa susien mukana. Lihavoinnit by Shemeikka.

Näistä syistä allekirjoitan Huominen ilman pelkoa – lakialoitteenTiina Elovaara
http://www.tiinaelovaara.fi/naista-syista-allekirjoitan-huominen-ilman-pelkoa-lakialoitteen/

Quotesyyskuu 22, 2016 15:50
Näyttäisi olevan kaikkien eduskuntapuolueiden sovittu yhteinen esiintulo eli perussuomalaiset ovat jo antaneet periksi vihreille. Miksi?

Soini on antanut periksi.

Kai YLE sitten lopettaa loputtoman natsidokumenttien sarjansa, jotta ei yllytä rikokseen.

Risikko:ajatusrikospoliisia,vihapuheen kriminalisointia...

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/sisaministeri_risikko_vihapuhe-55486

Virallinen lakialoite eduskunnassa siis käynnistettiin,ensimmäiset kansanedustajat kaikista puolueista allekirjoittanu,tulee jatkumaan...
"Viranomaisille tulee antaa vahva selkänoja torjua järjestäytynyttä rasismia maassamme"
"Suomi ei hyväksy rasismia""Nyt on aika siirtyä sanoista tekoihin"...

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/aloite_jarjrasismi_rikoslaki-55497

Mitä kaikkea tämän nojalla tullaankaan jatkossa kieltämään,tämä on vasta alkua...

(voi poistaa)

Quote from: Roope on 22.09.2016, 17:50:55

QuotePoliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tarkentaa Twitterissä poliisin suunnitelmia koskien vihapuheeseen puuttumista.
...
– Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennalta ehkäisyyn keskittyvä yksikkö, Kolehmainen kertoo.

Uusi Suomi: Poliisi vastaa heti: Tavoitteena "vihapuhetta paljastava yksikkö" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204520-poliisi-vastaa-heti-tavoitteena-vihapuhetta-paljastava-yksikko) 22.9.2016

Ilkeä ihminen voi tulkita tuollaisen yksikön poliittisen poliisin perustamiseksi.

Quote from: Shemeikka on 22.09.2016, 17:52:13

Quote from: Roope on 22.09.2016, 17:50:55

QuotePoliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tarkentaa Twitterissä poliisin suunnitelmia koskien vihapuheeseen puuttumista.
...
– Tavoite on perustaa vihapuheisiin keskittyvä verkkorikosyksikkö ja vihapuhetta paljastava, tutkiva sekä ennalta ehkäisyyn keskittyvä yksikkö, Kolehmainen kertoo.

Uusi Suomi: Poliisi vastaa heti: Tavoitteena "vihapuhetta paljastava yksikkö" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204520-poliisi-vastaa-heti-tavoitteena-vihapuhetta-paljastava-yksikko) 22.9.2016

Ilkeä ihminen voi tulkita tuollaisen yksikön poliittisen poliisin perustamiseksi.

Että vastakkanasettelu loppuu kun kielletään toisen puolen mielipiteenvapaus. On se Risikko fiksu.

Tämän on mentävä niin yli äyräiden kuin olla ja voi. Muuten tästä tulee pannukakku ja muutosta vihapuheeseen hakevat tahot eivät tule kylläiseksi. Jos Suomi todella muuttuu hullujen huoneeksi, niin aion opettaa lapsilleni sen, että Suomessa on kaksi hyvää asiaa:

1. Kouluttautuminen ja koulutuksen taso on hyvä.
2. Täältä voi muuttaa aikanaan pois.

Quote from: Kapseli on 22.09.2016, 18:06:25
Tämän on mentävä niin yli äyräiden kuin olla ja voi. Muuten tästä tulee pannukakku ja muutosta vihapuheeseen hakevat tahot eivät tule kylläiseksi. Jos Suomi todella muuttuu hullujen huoneeksi, niin aion opettaa lapsilleni sen, että Suomessa on kaksi hyvää asiaa:

1. Kouluttautuminen ja koulutuksen taso on hyvä.
2. Täältä voi muuttaa aikanaan pois.

Saa nähdä onko köyhällä kohta enää kouluunkaan varaa kun tukia leikataan jatkuvasti.

Quote from: Roope on 22.09.2016, 17:19:17
Ei, vaan tahallisen epämääräisesti muotoillun lakialoitteen tarkoituksena on kriminalisoida kaikki, mikä voidaan liittää rasismiin.

Näyttäisi olevan kaikkien eduskuntapuolueiden sovittu yhteinen esiintulo eli perussuomalaiset ovat jo antaneet periksi vihreille. Miksi?

Koska

QuoteRosenbergin mielestä feministisen politiikan ei pidä olla naisten välistä universaalia sisaruutta vaan rakentua ideologiselle sosialismille.

http://liberalismi.net/wiki/Tiina_Rosenberg

http://blogit.iltalehti.fi/teemu-lehtinen/2016/09/22/ajatuspoliisit-2/

Ideologisesta "ajatuspoliisista":

Yle poistaa sivuiltaan artikkeleita jotka eivät sovi yhteen vihapuhenarratiivin kanssa. Kaksi ensimmäistä ovat Pertti Rönkön kirjoittamia.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bxmvHmVSVjkJ:yle.fi/uutiset/virasto_ohjailee_saksalaisten_ajatuksia_-_harhautuneet_voivat_saada_potkut/6302667+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tkPGhWND_zYJ:yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:grKRZiDWXL4J:yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320+&cd=4&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204520-poliisi-vastaa-heti-tavoitteena-vihapuhetta-paljastava-yksikko

Poliisi: Tavoitteena perustaa vihapuhetta paljastava yksikkö

https://web.archive.org/web/20160919025528/http://yle.fi/uutiset/virasto_ohjailee_saksalaisten_ajatuksia_-_harhautuneet_voivat_saada_potkut/6302667

Suomeenkin tulossa?
"Virasto ohjailee Saksalaisten ajatuksia,harhautuneet voivat saada potkut"

QuoteALOITTEET SELVITTÄÄ lainsäädännölliset mahdollisuudet kieltää rasististen ryhmien toiminta saavat Soinin kannatuksen. Kieltämistä on esittänyt viimeksi sisäministeri Paula Risikko (kok).

"Hyvä, että tämä lainsäädännöllinen pohja selvitetään, mikä tilanne siinä on. Jos siinä on uudistamisen tarvetta, niin minulle sopii erittäin hyvin, että silloin uudistetaan" sanoi Soini.

Helsingin Sanomat: Soini: Perussuomalaiset ei tee rasismiselvitystä (http://www.hs.fi/politiikka/a1474518985012) 22.9.2016

Halla-aho, Immonen ja Tynkkynen tukevat Soinia. Terhokin kannattaa tämän selvittämistä. Ja tämä on persapologeettojen mielestä parasta mihin pystytään?

Se voisi olla erinomainen juttu, jos nämä saisi vapaasti lätkäistä laiksi järjestäytyneen rasismin vastustamisen.

Seuraavana päivänä, kun laki olisi tullut voimaan, poliisi kävisi pidättämässä kaikki positiivista syrjintää harrastavat viranomaiset. Nämä virastot kun nyt vain täyttää kirkaasti minkä tahansa määritelmän mukaisesti "järjestäytyneen rasismin" kriteerit.

Quote from: arktik on 22.09.2016, 19:03:29
Yle poistaa sivuiltaan artikkeleita jotka eivät sovi yhteen vihapuhenarratiivin kanssa. Kaksi ensimmäistä ovat Petri Rönkön kirjoittamia.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bxmvHmVSVjkJ:yle.fi/uutiset/virasto_ohjailee_saksalaisten_ajatuksia_-_harhautuneet_voivat_saada_potkut/6302667+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tkPGhWND_zYJ:yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:grKRZiDWXL4J:yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320+&cd=4&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

Piti oikein käydä katsomassa ja joo-o. 404. Nahkurin orsilla tavataan.

Monikulttuurinen yhteiskunta malli on sekava ja riitaisa,siksi hallitus joutuu tekemään kaikenmaailman ääriliike rajoitus ja kielto lakeja,kun kansa ei ole enää niin yhtenäinen,niin kuin Suomessa oli ennen.
Tämäkin on siis Suomen tulevaisuutta.Esimerkit olemassa jo monessa maassa.

Joo. Paremmilla kansalaisilla on jo perustulo.

Quote from: b_kansalainen on 22.09.2016, 17:42:12
Kai YLE sitten lopettaa loputtoman natsidokumenttien sarjansa, jotta ei yllytä rikokseen.

Riiitää jos natsidokumenteista peitetään laittomaksi vaaditut tunnukset ja natsin puhuessa kuuluu piip.

Televisiosensuuri onkin minusta Suomessa valitettavan vähäistä. Kummelista päätettiin sensuroida Aziz pois, koska piip. Amerikan presidentinvaaleista kerrotaan vain Trumpia koskevista syytöksistä; Hillaryn kuumeneminen keuhkokuumeen todellinen syy on yhä piip. Matujen tekemistä rikoksista piip, piip, piip. Venäjästä piip. Eurostoliiton ongelmista piip. Suomen talousongelmista piip. Uutislähetykset ovatkin nykyään lähes aina pelkästään näitä sosialistisen realismin taitelijoiden 50-vuotisjuhlakonsertteja tai muistotilaisuuksia täynnä -- tai onhan niissä bussipysäkeille jääneistä valttereista ja rasistisista katseistakin --. Sosialismi on romahtamassa. Totuutta ei virallisissa tiedotusvälineissä ole enää lainkaan.

-- -- --

Minä ihmettelen sitä, miksi Roope esitti professori Kemppinen blogauksen ja siitä tehdyn uutisen niin negatiivisessa mielessä. Minusta blogaus oli hyvä; siinä sanottiin ajatuspoliisin olevan natsien ja kommunistien keksintöä. Jopa Kokoomuksen Verkkouutiset kertovat professorin nimenomaan pitäneen ajatuspoliiseja huonona ajatuksena. Jos peruste professori Kemppisen ansiokkaan kirjoituksen tyrmäämiseen on se, että hän joskus ollut sitä mieltä, että Halla-aho pitäisi laittaa vankilaan, niin silloin tyrmäyksen syynä oli henkilö eikä asia. Minusta se ei ole hyvä asia. Lue Roope professorin blogi ja muuta mielipiteesi.

Quote
Vastustan arvonlisäveroa.

Onko tämä rikos?

[...]

http://kemppinen.blogspot.fi/2016/09/mielirikos.html

Quote from: sivullinen. on 22.09.2016, 23:34:49
Minä ihmettelen sitä, miksi Roope esitti professori Kemppinen blogauksen ja siitä tehdyn uutisen niin negatiivisessa mielessä. Minusta blogaus oli hyvä; siinä sanottiin ajatuspoliisin olevan natsien ja kommunistien keksintöä. Jopa Kokoomuksen Verkkouutiset kertovat professorin nimenomaan pitäneen ajatuspoliiseja huonona ajatuksena. Jos peruste professori Kemppisen ansiokkaan kirjoituksen tyrmäämiseen on se, että hän joskus ollut sitä mieltä, että Halla-aho pitäisi laittaa vankilaan, niin silloin tyrmäyksen syynä oli henkilö eikä asia. Minusta se ei ole hyvä asia. Lue Roope professorin blogi ja muuta mielipiteesi.

Mikä mielipide? Viittasin Jukka Kemppisen aiempaan sananvapauteen jokseenkin vihamielisesti suhtautuvaan kirjoitteluun, josta huolimatta Kemppinen näkee ja myöntää ehdotetuissa lakimuutoksissa olevan kyse ajatuspoliisin perustamisesta, mikä on jo hänellekin liikaa. Halla-ahoa vastaan hyökänneen Kemppisen kriittistä kantaa ei siis voi sivuuttaa ainakaan sen perusteella, että hän olisi "persu".

^ Tarkastelin kirjoitteluasi professori Kemppiseen liittyen Hommaforumilla. Olen edelleen kanssasi erimieltä. Minusta olet ymmärtänyt häntä aivan väärin; olet tulkinnut häntä jonkinlaisen Suomen sosialistisen lehdistön luoman valheverhon ja omien ennakkoluulojesi läpi. Ne kirjoituksesi, joissa häneen viittaat, ovat huonoja: Sanot hänen vaatineen Halla-aholle vankeutta. Hän arvostelee enemminkin sitä, että Halla-ahoa käsiteltiin liian pehmeästi korkeimmassa oikeudessa verrattuna lain mahdollisuuksiin ja hän oli erityisen tuohtunut siitä, että Halla-aho kyseenalaisti Korkeimman Oikeuden tehtävän lakikirjan tarkimpina lukijana ja piti sitä vain muutaman ihmisen mielipiteenä. Hän puolusti itsenäistä oikeuslaitosta, eikä niinkään tuominnut vihapuhetta tai Halla-ahoa ihmisenä. Esittämissäsi viittauksissa hän tuo tämän hyvin selvästi esiin.

Quote
Kannatan vihapuhetta

[...]

Vihje tasa-arvovaltuutettu Biaudet'lle, joka haikailee rikoslain kiristämistä. Vuodelta 1918 tiedän tapauksen, jossa muuan mies tuomittiin valtiorikosoikeudessa teloitettavaksi syytettynä "yleisestä vittumaisuudesta". – Eikö tämä olisi sopiva ja ajankohtainen rikosnimike?

http://kemppinen.blogspot.fi/2011/08/vihapuhe.html

Quote
Halla-ahoa pidetään kai älykkäänä henkilönä. Tässä kohdin hänen älynsä pettää. Tuomioistuimen, etenkin korkeimman oikeuden päätös on jotain aivan muuta kuin muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta. Edellä selostamani Halla-ahon asemaa koskeva tulkinta perustuu lakiin, ja sen takeena ovat tuomioistuimet, eivät ne ihmiset, jotka niissä istuvat.

http://kemppinen.blogspot.fi/2012/06/halla-aho.html

Vaikka professori Kemppinen ei erityisesti pitäisi Jussi Halla-ahosta, olisi mahdollisesti erimieltä maahanmuuttopolitiikasta ja uskoisi yhä oikeuslaitoksemme kelvollisuuteen, hän silti puolustaa puheissaan ja kirjoituksissaan sananvapautta ja vastustaa vihapuhelainsäädäntöä -- vaikka tekisi näitäkin eri tavalla kuin moni muu eli heittämällä täkyjä ilmaan --. Hän on siten mies paikallaan. Minun nähdäkseni hän ei ainoastaan vastusta järjestäytyneen rasismin lisäämistä rikoslakiin, vaan hän myös haluaisi poistaa rikoslaista kaikki kohdat, joiden voidaan katsovan kieltävän järjestäytynyt rasismi -- sanallisessa mielessä tarkoitettuna --. Useinhan nämä punavihreät myös vetoavat omaan laintulkintaansa, jonka mukaan jo nykyinen lainsäädäntö kieltää vihapuheet ja rasismin -- ja tätä valheellista väitettä on nyt viime viikkoina rummutettu Suomen sosialistisen lehdistön toimesta erittäin runsaasti --. Onko siellä sellaisia? Uskonrauhanrikkominen on ainakin kielletty.

Lopuksi toistan oman kantani eli rummutan omaa tuttua sanomaani lisää. Minusta Suomen sosialismi on romahtamassa. Minusta on sen vuoksi siedättävää tai jopa hyvää, jos lakiin saadaan sananvapautta rajoittavia pykäliä. Näin sosialismin romahdettua on säännöt valmiina väärien mielipiteiden kitkemiseksi. Uusi yhteiskuntajärjestys saa siinä vanhalta  kuolleelta ja mädäntyneeltä yhteiskuntajärjestykseltä huomislahjan. Muistetaan esimerkiksi, miten tsaarin Ohrana, ja sen alkuunpanemat työleirit, myöhemmin auttoivat nuorta sosialistihallintoa rakentamaan KGB:n -- eli siihen aikaan tsekan -- ja vankileirien saariston. Eikä natsien keskitysleirien tunnuslauseeksi muodostunut Arbeit macht freikaan ollut natsien itse keksimä iskulause. Sosialismin romahduksen jälkeisinä sekasorron aikoina sananvapaus ei ole ylin arvo palvottavaksi; silloin on maahan saatava järjestys ja asiat pyörimään, ja sellainen aika ei ole mielipidepuheiden aikaa. Sananvapaus sopii aikakausiin, jolloin yhteiskuntarauha on saatu vakautettua ja yhteiskunnan elintärkeät toiminnot seisovat vakaalla pohjalla.

Quote from: sivullinen. on 23.09.2016, 01:01:10
Lopuksi toistan oman kantani eli rummutan omaa tuttua sanomaani lisää. Minusta Suomen sosialismi on romahtamassa.

Ei täällä mitään sosialismia ole ollut. Ainoastaan Kokoomuksen ja Kepun mahdollistama sosialismin imitaatio. Tai sitten Kokoomus ja Kepukin ovat sosialistipuolueita.

Quote from: sivullinen. on 23.09.2016, 01:01:10
^ Tarkastelin kirjoitteluasi professori Kemppiseen liittyen Hommaforumilla. Olen edelleen kanssasi erimieltä. Minusta olet ymmärtänyt häntä aivan väärin; olet tulkinnut häntä jonkinlaisen Suomen sosialistisen lehdistön luoman valheverhon ja omien ennakkoluulojesi läpi. Ne kirjoituksesi, joissa häneen viittaat, ovat huonoja: Sanot hänen vaatineen Halla-aholle vankeutta. Hän arvostelee enemminkin sitä, että Halla-ahoa käsiteltiin liian pehmeästi korkeimmassa oikeudessa verrattuna lain mahdollisuuksiin ja hän oli erityisen tuohtunut siitä, että Halla-aho kyseenalaisti Korkeimman Oikeuden tehtävän lakikirjan tarkimpina lukijana ja piti sitä vain muutaman ihmisen mielipiteenä. Hän puolusti itsenäistä oikeuslaitosta, eikä niinkään tuominnut vihapuhetta tai Halla-ahoa ihmisenä. Esittämissäsi viittauksissa hän tuo tämän hyvin selvästi esiin.

En tunne Kemppistä lehdistön kautta, eikä minulla ole hänestä ennakkoluuloja. Minulla ei ole mitään syytä tarkastella Kemppisen mielipiteitä muuten kuin hänen kirjoitustensa kautta.

Jos laukoo käsityksiään niin ylimielisesti ja perustelematta kuin Kemppinen Halla-ahon tapauksessa, niin onhan se käsittämättömän noloa lakiasiantuntijalta, kun maallikkokin saattoi helposti haastaa KKO:n perustelujen onttouden ja tuomion tarkoitushakuisuuden. Luultavasti Kemppisen purkaus oli refleksinomainen puolustusreaktio kollegoiden puolesta, kuten niin monilla toimittajillakin on Halla-ahon suhteen ollut.

Kemppisessä on varmasti monia muitakin puolia, mutta asia ja kirjoitus kerrallaan. Ei tästä enempää tässä.

Quote from: Bwana on 22.09.2016, 19:38:34

Quote from: arktik on 22.09.2016, 19:03:29
Yle poistaa sivuiltaan artikkeleita jotka eivät sovi yhteen vihapuhenarratiivin kanssa. Kaksi ensimmäistä ovat Petri Rönkön kirjoittamia.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bxmvHmVSVjkJ:yle.fi/uutiset/virasto_ohjailee_saksalaisten_ajatuksia_-_harhautuneet_voivat_saada_potkut/6302667+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tkPGhWND_zYJ:yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:grKRZiDWXL4J:yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320+&cd=4&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

Piti oikein käydä katsomassa ja joo-o. 404. Nahkurin orsilla tavataan.

Jahas, YLEllä onkin sitten jo memory hole käytössä.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tkPGhWND_zYJ:yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tkPGhWND_zYJ:yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi)
"Suojelupoliisi joutuu ratkomaan joskus jopa taskulaskimella, tuottaako t-paidan laskutehtävä lopputulokseksi kielletyn numerosarjan, kuten esimerkiksi 18, 74 tai 88."

Ja vastaavaa on kai tännekin tulossa? Mitähän uusia jänniä eufemismeja tästä vielä kumpuaa. ROT13: SHPX VFYNZ!

Miksei saman tien kielletä kyseisiä numeroita, suomessa saisi käyttää laskemisessa numeroita 16,17,19,20... 86,87,89, kaikki it järjestelmät pitäisi koodata siten että sieltä ei voi mitenkään tulla rasisteja lukuja... Niin ja ajatusrikokset rikoslakiin..

Say "Järjestäytynyt rasismi" again! Say "Järjestäytynyt rasismi" again! I dare ya, I double dare ya, motherfucker! Say "Järjestäytynyt rasismi" one more goddamn time!

Järjestäytynyt anarkismi rikoslakiin.

http://yle.fi/uutiset/3-9189699

Äärijärjestö kielto laki on tosiaan tulossa!
Mutta miten matalalla kynnyksellä sinne määritellään mikä tahansa kansallismielinen tai maahanmuuttokriittinen järjestö..!?
Saapa nähdä..pahoin pelkään.

Quote from: JKN93 on 24.09.2016, 23:38:06
http://yle.fi/uutiset/3-9189699

Äärijärjestö kielto laki on tosiaan tulossa!
Mutta miten matalalla kynnyksellä sinne määritellään mikä tahansa kansallismielinen tai maahanmuuttokriittinen järjestö..!?
Saapa nähdä..pahoin pelkään.

Onneksi Suomessa ei voi säätää lakeja noin vaan, vaan matkalle mahtuu ensin lakiehdotuksen valmistelu hallituksessa/ministeriössä, valiokuntakäsittelyt sisältäen asiantuntijakuulemisia, useampi käsittely eduskunnan täysistunnossa ja lopuksi vielä presidentin hyväksyntä (jossa presidentti voi periaatteessa palauttaa lain takaisin eduskunnan käsiteltäväksi).

Jos hallitus oikeasti on lykkäämässä "äärimielipiteet" kriminalisoivaa lakia eduskuntaan, niin käsittelyn aikana löytyy aika monta tahoa, jotka voivat sanoa sanansa siitä mitä tuollainen laki käytännössä tarkoittaisi ja mihin se johtaisi. Loppujen lopuksi kun kansanedustajat ovat perehtyneet asiaan tarkemmin niin sen taakse hyvin todennäköisesti tuskin enää löytyy enemmistöä.

Quote from: Roope on 22.09.2016, 17:19:17

Quote from: Shemeikka on 22.09.2016, 16:57:06
https://www.suomenuutiset.fi/tiina-elovaara-mukana-huominen-pelkoa-lakialoitteessa/ (https://www.suomenuutiset.fi/tiina-elovaara-mukana-huominen-pelkoa-lakialoitteessa/)

Quotesyyskuu 22, 2016 15:50

Kansanedustaja Tiina Elovaara (ps.) on yksi Huominen ilman pelkoa -lakialoitteen allekirjoittajista. Aloite pyrkii löytämään lainsäädännön kautta keinot puuttua tehokkaasti järjestäytyneeseen väkivaltaiseen toimintaan.

Ei, vaan tahallisen epämääräisesti muotoillun lakialoitteen tarkoituksena on kriminalisoida kaikki, mikä voidaan liittää rasismiin.

Näyttäisi olevan kaikkien eduskuntapuolueiden sovittu yhteinen esiintulo eli perussuomalaiset ovat jo antaneet periksi vihreille. Miksi?

Jäsen maltti on valttia voisi tulla nyt kertomaan, että perussuomalaiset on alle 20 % ääniosuudellaan suorastaan pakotettu allekirjoittamaan tämä aloite :roll:

Ei tuossa puolueessa tapahdu tällaista ilman johdon suostumusta. Perse on myyty ja sitä pannaan tällä hetkellä erittäin kovaa.

Tiina Persuvaara pitää mustasta magiasta.

^^ Jama, kuvan musta mies, on myös heilannut samassa kuvassa tunnetun tamperelaisen "tennisvalmentajan" kanssa, joten se siitä.

"Suomen sosialistinen neuvosto tasavalta"
Onko Suomi jo menetetty?
Kun nämä uudet lait tulevat voimaan...

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2016/09/24/suomen-sosialistinen-neuvostotasavalta/

"Meneillään on merkittävä käänne"
Suomen yhtenäisyys murenemassa ja ja kansa jakautumassa.
Suomen yhteiskunnan valtavirrasta on merkittävä kansan osa syrjäytymässä ja eriytymässä...
(Tästä saa syyttää hallituksen omaa käytöstä)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092322363849_uu.shtml

Quote

Tutkija Esa Reunanen Tampereen yliopistosta uskoo osan Suomen kansasta kokevan oman ajattelunsa poikkeavan niin paljon kansallisesta valtavirrasta, että se tuo mielipiteensä sosiaalisessa mediassa hyvinkin äänekkäästi esille ja kritisoi valtamediatarjontaa.

- Näen tässä eräänlaista eriytymistä väestön keskuudessa. Faktojen kyseenalaistaminen on noussut pinnalle, ja etenkin maahanmuuttokysymys jakaa voimakkaasti mielipiteitä sekä näkemyksiä. MV-lehti ja sen kaltaiset sivustot antavat äänen sellaisille ihmisille, joille valtamedia ei anna ääntä. Näiden ihmisten ajatukset ja arvot ovat lähellä MV-lehteä, Reunanen sanoo.

Hietalan mukaan yleinen trendi näyttäisi olevan se, että poliittisesti liberaalit eli RKP:n ja vihreiden kannattajat luottavat hyvin vahvasti mediaan, kun taas arvokonservatiivit eli perussuomalaisten kannattajat luottavat mediaan vähemmän.

Tiina Elovaara kaveeraa eduskunnassa Ozan Yanarin, Olli-Poju Parviaisen ja ruotsinaatelisen Adlercreutzin kaltaisten supermokuttajien kanssa.
https://www.instagram.com/p/BKqYz4qAq13/

Lisäksi Tiina Elovaara teki kommunistinyrkkitervehdyksen tänään Tampereen peli poikki- miekkarissa.

Kyllähän Elovaara on persuissa aika yksinäinen hahmo. Kannattaa lukea vaikka välillä Facebookia tai jotain muuta mediaa missä persut itse viestittävät. Helposti saa asioita selville. Jopa seuraamalla eduskuntakeskustelujen pöytäkirjoja pysyy hyvin kärryillä. Toisaalta onhan se totta, että Hesarin ja YLE:n otsikot ovat aina se lopullinen totuus, joiden perusteella on syytä pöyristyä.

Quote from: IDA on 25.09.2016, 01:00:12
Kyllähän Elovaara on persuissa aika yksinäinen hahmo. Kannattaa lukea vaikka välillä Facebookia tai jotain muuta mediaa missä persut itse viestittävät. Helposti saa asioita selville. Jopa seuraamalla eduskuntakeskustelujen pöytäkirjoja pysyy hyvin kärryillä. Toisaalta onhan se totta, että Hesarin ja YLE:n otsikot ovat aina se lopullinen totuus, joiden perusteella on syytä pöyristyä.

No jos sinulla on nyt tietoa asiasta, niin kerro toki äläkä vain vihjaile epämääräisesti. Mitä siellä Facebookissa on Tiinasta sanottu? Mitä selviää eduskuntakeskustelujen pöytäkirjoista?

Quote from: JKN93 on 25.09.2016, 00:53:57
"Meneillään on merkittävä käänne"
Suomen yhtenäisyys murenemassa ja ja kansa jakautumassa.
Suomen yhteiskunnan valtavirrasta on merkittävä kansan osa syrjäytymässä ja eriytymässä...
(Tästä saa syyttää hallituksen omaa käytöstä)

Myös ennen vanhaan väki oli usein radikaalisti eri mieltä valtamedian konsensuksen kanssa. Silloin ei vaan ollut nettiä, eikä se tullut samalla tasolla esiin.

Tuleeko Suomeenkin Saksan mallin mukaiset kantaväestön vainot?

http://vapaakulkija.wordpress.com/2016/09/25/miten-tunnistat-natsiperheen/

Quote from: JKN93 on 25.09.2016, 23:58:16
Tuleeko Suomeenkin Saksan mallin mukaiset kantaväestön vainot?

http://vapaakulkija.wordpress.com/2016/09/25/miten-tunnistat-natsiperheen/

Tulee, mikäli punavihreät saavat päättää. Parasta vaan  :-X tai uusgulag kutsuu.

Quote from: JKN93 on 25.09.2016, 23:58:16
Tuleeko Suomeenkin Saksan mallin mukaiset kantaväestön vainot?

Oikeisto vainoaa työttömät palkattomaan orjatyöhön matujen elättämiseksi ja vasemmisto suvaitsemaan elätettäviä. Win-win :)

QuoteOikeistoradikalismin tunnusmerkkeinä juttu pitää ,,huomaamattomuutta, vaaleita hiuksia, ystävällisyyttä ja kuuliaisuutta." ,,Ensinmäinen vaikutelma on ystävällinen ja kuuliainen." kertoo Michaela Köttig, Soziologi ja oikeistoradikalismin tutkija (Frankfurt University of Applied Sciences).

Suomi on ilmeisesti maailman oikeistoradikaalein maa, jos sosiologi Köttigin tiedot ovat totta.

QuoteVaaralliseksi tämän tekee se että oikeistoradikaalit vanhemmat pyrkivät mielellään koulun vanhempien neuvostoon tai vastaaviin luottamustehtäviin. Kun todelliset tavoitteet tulevat aikanaan esiin on näiden vanhempien erottaminen usein mahdotonta, koska he ovat usein saaneet tai saavat tukea neuvostonjäseniltä." Lisää Eva Prausner.

Kauheaa; ihmiset äänestävät väärin!

Hommaforum on julkisesti tuomittu rasistiseksi keskustelupalstaksi. Keskustelupalsta on moderoitu ja ylläpidetty eli järjestäytynyt. Tämähän on yksi tapa tulkita lakia järjestäytyneen rasismin kriminalisoimiseksi. 1984.

Jos ajatuksia vihaavat saavat ajatusrikollisuuden oikein kunnolla sementoitua rikoslakiin, niin mitä seuraa järjestäytymisen hajauttamisesta? Hajaantumista. Yhdestä isosta syntyy sata tai tuhat pientä itsenäistä toimijaa, jotka voivat edelleen myös järjestäytyä mielensä mukaan. Nykytekniikka mahdollistaa piiloutumisen tietoverkkojen loputtomien solmujen taakse. Miten nämä orwellilaiset aikovat onkia ihmiset sieltä ajatusrikollisille valittuihin tyrmiinsä?

Vihreät on demokratian vastainen puolue kun menee tollaista vaatimaan?.

Quote from: Roope on 18.09.2016, 21:06:16
Tästä se alkaa:

QuoteVihreiden nuorten puheenjohtaja Jaakko Mustakallio ja Tampereen vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja Mikko Vesterinen vaativat sunnuntain Aamulehdessä julkaistussa mielipidekirjoituksessa, että järjestäytynyt rasismi pitää kirjata rikoslakiin.

Aamulehti julkaisi tänään 26.9. oheisen kirjoitukseni vastineena vihreiden Jaakko Mustakallion ja Mikko Vesterisen aiemmin esittämälle näkemykselle, jonka mukaan rasismi olisi saanut huomattavan jalansijan suomalaisessa yhteiskunnassa:

"Ongelmat eivät katoa toiveajattelulla

Vihreiden Jaakko Mustakallio ja Mikko Vesterinen ovat huolissaan rasismin lisääntymisestä (Aamulehti 18.9.). Kansalaisten kasvaneen maahanmuuttokriittisyyden merkittävin syy lienee kuitenkin arkitodellisuuden ja punavihreän unelman välisen kuilun jatkuva syveneminen.

Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin tutkimuksen mukaan joidenkin kansallisuuksien alttius tehdä rikoksia on moninkertainen suomalaisiin verrattuna. Ero korostuu erityisesti seksuaalirikoksissa, mutta surullinen osoitus kasvaneista riskeistä on myös Otanmäessä tapahtunut suomalaismiehen tappo, josta epäillään kahta turvapaikanhakijaa. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet tulee jatkossa sijoittaa tarkasti vartioituihin palautuskeskuksiin.

Taloudelliset realiteetitkin on otettava huomioon. Maahanmuuton kustannukset kasvoivat viime vuoden kriisissä useilla sadoilla miljoonilla euroilla aiempaan verrattuna. Vaikka tulijoita on toisinaan kaavailtu Suomen huoltosuhteen pelastajiksi, on turvapaikanhakijoiden koulutustaso valitettavan usein täysin riittämätön suomalaisen työelämän tarpeisiin. Yhtälö on erityisen vaikea tilanteessa, jossa velkaista maatamme riivaa jo valmiiksi jättimäinen työttömyys.

Jaakko Mustakallion ja Mikko Vesterisen kirjoituksessa mainitaan verkon törkyjulkaisut. Uutisoinnin on luonnollisesti oltava mahdollisimman asiallista ja puolueetonta. Mediakentän monipuolistuminen ja internetin laaja uutistarjonta antavat kuitenkin kansalaisille mahdollisuuden hankkia informaatiota useista eri lähteistä. Se on huomattava parannus aikakauteen, jolloin tietoa oli saatavilla vain Yleisradion uutislähetyksistä ja Helsingin Sanomista.

Jaakko Mustakallio ja Mikko Vesterinen pitävät rasismia ja vihamielisiä asenteita merkittävinä uhkina yritystoiminnalle ja yritysten kansainvälistymiselle. Oman tulkintani mukaan turvallisuus ja tervejärkisyys ovat valtavia kilpailuetuja tulevaisuuden Euroopassa. Näiden näkökulmien oikeellisuus jää tulevien sukupolvien arvioitavaksi.

Sami Savio
kansanedustaja (ps.), Ylöjärvi"

QuoteOngelmat eivät katoa toiveajattelulla

Taloudelliset realiteetitkin on otettava huomioon.

Terveisin Sami "tilanne on vakava" Savio, Suomessa vuonna 2016.

http://valtioneuvosto.fi/documents/10616/334456/V%C3%A4kivaltaisiin+%C3%A4%C3%A4riliikkeisiin+puuttuminen/0cc64963-f526-42be-be06-40e601994dbe

Jos ette ole vielä lukeneet tuota hallituksen tuoretta ääriliike-toimintasuunnitelmaa,niin suosittelen lukemaan ettei tule jatkossa mitään yllätyksiä.
Sillä hallitus aikoo jatkossa tiukentaa nykyisen exstremismi-lainsäädännön laintulkintaa ja tehostaa toimeenpanoa määriteltäessä "järjestäytynyttä rasismia".
Eli käytännössä mikä tahansa järjestäytynyt ryhmä voi joutua milloin vaan rajoitusten,rangaistusten tai kieltämisen kohteeksi mistä vaan;minkä hallintomme milloinkin tulkitsee tai mieltää "rasismiksi",vedoten mm.YK:n kansainvälisiin sopimuksiin.
Ja tarkkailua aiotaan lisätä kyttäämällä mm."vihapuheita"...

QuotePoliisin  voimavaroja  voidaan  tarvittaessa  kohdentaa  torjumaan  yhteiskunnallisesti
haitallisia  ilmiöitä  hallinnollisin ja rikosprosessuaalisin  keinoin.  Kohdentaminen  sitoo
voimavaroja  pois  jostain  muusta  poliisin  lakisääteisestä  tehtävästä.  Tämän  vuoksi
poliisitoiminnan kohdentaminen on arvovalinta, joka on osattava viestiä tehokkaasti ja
ymmärrettävästi.

Priorisointia pukkaa. Mitä *ihmettä* Suomessa on tekeillä; ajatuspoliisi perusteilla (vihapuheyksikkö), salaisia oikeudenkäyntejä (janitskin), yhdistyksiä kielletään (svl).

Vuosi 1984 on myöhässä mutta lähestyy joka päivä.

Quote from: JKN93 on 29.09.2016, 19:27:50
Sillä hallitus aikoo jatkossa tiukentaa nykyisen exstremismi-lainsäädännön laintulkintaa ja tehostaa toimeenpanoa määriteltäessä "järjestäytynyttä rasismia".

Hallitus ja ministeriöt voivat ohjata poliisin ja syyttäjälaitoksen toimintaa, mutta vallan kolmijakoperiaate estää tuomioistuinten päätöksentekoon puuttumisen. Syytteitä voidaan nostaa enemmän, mutta tuomiostuimet tulkitsevat lakia itsenäisesti. Hallitus ei voi tiukentaa laintulkintaa, hallitus voi vain esittää eduskunnalle tiukempia lakeja.

Nyt kalenterit esiin ja lippuja varaamaan kaikki järjestäytyneet rasistit!

Eli Huominen ilman pelkoa -solidaarisuuskonsertti järjestetään Helsingissä, Kansallisteatterissa sunnuntaina 20.11.2016. Tämähän on siis se "järjestäytynyt rasismi" rikoslakiin -projekti, jossa kerätään nimiä adressiin. Projektin aloittivat vihreät nuoret.

Konsertin suojelijana toimii presidentti TARJA HALONEN. Juhlapuhujina piispa IRJA ASKOLA sekä JAAKKO MUSTAKALLIO JA SULDAAN SAID AHMED.

Quote from: Tapahtuman fb-sivuHuominen ilman pelkoa –kansalaiskampanjan ja vapaaehtoisten kanssa yhteistyössä järjestettävä rasisminvastainen solidaarisuuskonsertti, jonka tuotto käytetään lyhentämättömänä SPR:n kotimaisten vastaanottokeskusten työn tukemiseen. Konsertin suojelija on presidentti Tarja Halonen.

LIPUT: 15 / 25 euroa www.lippu.fi, tapahtumanumero R-kioskeilla: 114335.

Käy myös allekirjoittamassa Rasismi rikoslakiin -vetoomus osoitteessa: www.rasismirikoslakiin.fi

Lotta Kaihuan ja Lauri Maijalan juontamassa konsertissa esiintyvät muiden muassa:

Oona ja Laura Airola

Daniela Fogelholm

Hansu ja Pirre eli Riitta Havukainen ja Eija Vilpas

Ilkka Heiskanen

Heidi Herala

Sianna Hoo

Kari Hevossaari

Juusi Johnssoni

Jonna Järnefelt

Klovnit ilman rajoja

Koiton laulu

Aulikki Oksanen

Pelle Miljoona United

Poliittisesti jees

Red Nose Company

Rocky Horror Show

Tanjalotta Räikkä

Ritva Sorvali

Taikuri Luttinen

Mika Tepsa

Liza Umarova

Tumppi Varonen

Aino Venna

Konsertissa puheenvuoron käyttävät Helsingin piispa Irja Askola, Huominen ilman pelkoa -kampanjan käynnistäjä Jaakko Mustakallio ja Rasismivapaa Suomi -verkoston perustaja Sultaan Said Ahmed. Lisäksi konsertiin tuo oman tervehdyksensä Kansallisteatterin pääjohtaja Mika Myllyaho.

https://www.facebook.com/events/1188732254525014/

Quote from: Pullervo on 06.11.2016, 18:24:39
Huominen ilman pelkoa -solidaarisuuskonsertti ...
Tumppi Varonen

:facepalm:

QuoteHuominen ilman pelkoa

En oikein ymmärrä noiden ajatuksenjuoksua.. nämä 'rasisminvastustajat' ovat ajamassa Suomeen yhteiskuntaa, joka yhä enemmän ja enemmän on kehitysmaalaisten myötä saava kehitysmaalaisia piirteitä.. luvassa on aina vain kasvava määrä korruptiota, jengisotia, kunniamurhia, joukkoraiskauksia, ryöstöjä, ghettoutumista ja murhia - eli juuri sitä PELKOA, mitä olivat vastustavinaan..

Einon kanssa samaa mieltä, huominen ilman pelkoa tarkoittaa minulle ihan päinvastaista kuin mitä noi ajavat!

Suosittelen lukemaan koko kirjoituksen, jossa käydään läpi myös demari- ja kommunistikansanedustajien 70-luvun alussa ajaman ns. rauhan lain taustaa:

QuoteVihreiden nuorten aloite rasististen järjestöjen kiellosta on kuin suoraan 1970-luvulta

Vihreiden nuorten puheenjohtajat Jaakko Mustakallio ja Saara Ilvessalo aloittivat elokuun alussa puolueisiin sitoutumattoman kansalaiskampanjan, jonka tarkoituksena on saada kirjattua "järjestäytynyt rasismi rikoslakiin". Kampanjan nimi on "Huominen ilman pelkoa – järjestäytynyt rasismi rikoslakiin".

Vihreiden nuorten kampanja on kuin takauma suoraan 1970-luvulta. Jos sana rasismi korvataan sanalla fasismi (tai fascismi, kuten sana kommunistien leirissä tavattiin kirjoittaa), huomataan Vihreiden nuorten kampanjan olevan perusteita ja toimintatapaa myöten lähes identtinen 1970-luvun taistolaisten ns. rauhan laki -aloitteen kanssa.

Nykypäivänä kuten 1970-luvullakin vasemmiston ja arvoliberaalien voimien tavoitteena on ollut heidän vastustajiensa sananvapauden kaventaminen. Vastustajien sananvapauden kaventaminen on edullista, koska näin saadaan viranomaiset valjastettua mukaan taisteluun poliittisia vastustajia vastaan. Rangaistuksiakin tehokkaampi on kuitenkin tällaisen lain pelotevaikutus, joka saa ihmiset vaikenemaan aiheista, joihin liittyy rangaistuksen uhka. Näin poliittista keskustelua saadaan rajoitettua kaventajien kannalta sopiviin aihealueisiin.

Sananvapauden kaventamiselle on kummassakin tapauksessa tekopyhien moraalisten argumenttien ohella haettu oikeudellisia perusteita Suomen allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista. Sopimukset, joihin vedotaan, ovat nykyaikana toisia kuin 1970-luvulla, mutta perusteissa ja aloitteen tekijöiden toimintatavoissa on silmiin pistäviä yhtäläisyyksiä.

[...]

Fasismi on suosittu uhkakuva ja leimakirves edelleenkin, vaikka se nykyään yleisemmin rinnastetaan rasismiin kuin neuvostovastaisuuteen. Rasismi onkin ohittanut suosiossa fasismin julkisessa huolipuheessa ja "hyvän" yhteiskunnan vihollisena.

Taistolaiset ja 1970-luku ovat nykymaailmasta kaukaisia, mutta ainakin allekirjoittaneessa Vihreiden nuorten aloite herättää déjà-vu-tuntemuksia.

Kuten ei äärivasemmisto 1970-luvulla, eivät tämän päivän vihervasemmistolaisetkaan tyydy olemassa oleviin lakipykäliin, jotka jo kieltävät sen mitä he haluavat kieltää, vaan vaativat vielä pidemmälle meneviä sananvapauden ja poliittisten oikeuksien rajoituksia.

Ns. Rauhan lakia ajavat halusivat kriminalisoida Neuvostoliiton ja kommunistisen yhteiskuntajärjestelmän arvostelun "sodan lietsonnan" kieltämisen varjolla. Vihreät nuoret puolestaan haluavat kriminalisoida monikulttuurisuuden ja Suomen väestöpohjan muuttamisen arvostelun "rasismin" vastustamisen nimissä. Vihreiden nuorten kampanjan nettisivun nimenä on vieläpä harhaanjohtavasti "rasismirikoslakiin.fi", vaikka rasismi (kansanryhmän syrjintä) jo on kriminalisoitu rikoslaissa varsin selvästi.

Vetoaminen kansainvälisiin sopimuksiin yhdistää molempia aloitteita, vaikka oikeusoppineet eivät ole väitettyä epäyhdenmukaisuutta mainittujen sopimusten ja Suomen lakien välillä havainneetkaan. Viime kädessä sen arviointi, vastaavatko Suomen lait niitä kansainvälisiä velvotteita, joihin Suomi on sitoutunut, on joka tapauksessa lainsäätäjän eli eduskunnan tehtävä. Kysymys on mitä suurimmassa määrin poliittinen.

Tietenkään Vihreiden nuorten lähtökohtana ei ole yht'äkkiä herännyt huoli Suomen lakien ja kansainvälisten sopimusten yhteismitallisuudesta, sen enempää kuin se oli samalla verukkeella toimineilla ns. rauhan lakia ajaneillakaan.

[...]

Kuten 1970-luvullakin nähtiin, lakialoitteella voidaan myös muokata poliittista ilmapiiriä lakialoitteen tekijöiden haluamaan suuntaan, vaikka itse lakialoite ei läpi menisikään. Vaikka ns. rauhan laki jäi aloitteentekijöidensä haaveeksi, fasismin uhasta alettiin Suomessa puhua 1970-luvun kuluessa muuallakin kuin äärivasemmiston piirissä. Tietenkään tämä ei ollut yksin ns. rauhan laki -aloitteen ansiota, eikä jälkikäteen voida yleensä varmuudella sanoa, mikä asia vaikutti mihinkin. Kohtalaisella varmuudella voidaan kuitenkin todeta, että fasismin uhasta puhuminen 1970-luvun Suomessa oli nimenomaan äärivasemmiston sinnikkään kampanjoinnin ansiota.

Samalla tavoin on rasismista puhuminen 2010-luvun Suomessa yhtenä yhteiskuntamme suurimmista ongelmista tiettyjen piirien jo pitkään jatkuneen kampanjoinnin ansiota.

Ehkäpä Vihreiden nuorten rasismi rikoslakiin -aloite nähdään kolmen-neljänkymmenen vuoden kuluttua samoin kuin 1970-luvun ns. rauhan laki -aloite: pienen vähemmistön ajamana salakavalana hankkeena, jossa näennäisen viattomasti pyrittiin poliittisten vastustajien sanan- ja toimintavapauden kaventamiseen.

Tapio Linna (https://www.tapiolinna.com/sananvapaus/vihreiden-nuorten-aloite-rasististen-jarjestojen-kiellosta-on-kuin-suoraan-1970-luvulta/) 16.8.2016

QuoteLukijoilta: Löyhässä hirressä roikkuminen päättyi

Viime vuoden syyskuussa kirjoittamastani kolumnista "Mitä, rasismi rikoslakiin?" muodostui yllättäen pitkä, paljon eri syyttäjiltä ja viranhaltijoilta aikaa vienyt asia. Ja mikä historiallista Suomessa, samaa juttua setvittiin useampaan kertaan.

Ensimmäisen kerran kyseisestä jutusta tehtiin tutkimuspyyntö 27.9.2016. Pyynnön perusteena olivat rikoslain 11 luvun kymmenennen pykälän säädökset "kiihottaminen kansanryhmää vastaan". Ennen vuoden päättymistä se kuitenkin raukesi maalaisjärkisen ja oikeudenmukaisen viranomaisen päätöksellä.

Uudestaan kyseinen kirjoitukseni yllätti minut ja monet muutkin asian kanssa työskentelemään joutuneet, kun sain esitutkintakutsun poliisin pakeille 27. maaliskuuta 2017.

Löyhässä hirressä riiputtamiseni päättyi, kun sain juhannuslahjaksi nelisivuisen kirjeen valtakunnansyyttäjävirastosta. Tiedotteessa ilmoitettiin syyttämättä jättämisestä.

Laajasti ja asiantuntevasti tutkintapyynnön perusteita sekä kirjoitukseni sisällön vaikutuksia analysoivat asiapaperit olivat allekirjoittaneet laintulkitsijat valtakunnan huipulta, apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja valtionsyyttäjä Jorma Äijälä. Mielestäni pienemmätkin viskaalit olisivat riittäneet.

Syyttämättä jättämisen päätökseen vaikuttaneita monipuolisia, asiallisia ja opettavaisiakin kohtia sekä lakipykälien tulkintaa lukiessani oli helppo todeta, että Suomi on vielä oikeusvaltio. Suomen ylempiin lainvalvojiin kuuluvien taholta suomalaisetkin saavat oikeudenmukaista kohtelua.

Se kuitenkin tällaisissa tutkimuspyynnöissä on järjen vastaista, kun niitä voi tehdä ns. kiusanteon tarkoituksessa ilman vastuuta.

Tämänkin tutkimuksen tiimoilla meni runsaasti turhaa aikaa eri viranomaisilta. Se tuli myös kalliiksi veromaksajille ja merkitsi menetyksiä meikäläisellekin.

Kantelun eli tutkinnan kohde joutuu kärsimään syrjimisestä, viha- ja perättömistä puheista.

Kuukausien ajan kestänyt rikoksesta epäiltynä oleminen toki joskus valvottikin. Onhan korkein mahdollinen tuomio peräti kaksi vuotta vankeutta.

Oli muutaman kuukauden löysässä hirressä riippumisen tunne. Samalla joutuvat kärsimään läheisimmät ihmiset.

Se on tutkimuspyynnöissä järjen vastaista, että näitä voi tehdä ilman maksua ja nimettömänä. Minulle ei ole sanottu, kuka tai ketkä ovat minua kohtaan tehtyjen, turhiksi osoittautuneiden tutkimuspyyntöjen takana.

Lain mukaan tutkintapyyntö ja rikosilmoitus ovat samanarvoisia esitutkintaprosessin vireillepanotoimia. Näiden ilmoitusten perusteella voidaan käynnistää esitutkinta, jos poliisi arvioi ilmoituksen perusteella, että on syytä epäillä rikosta.

Nyt harkitsen, teenkö aiheettomien tutkintapyyntöjen esittäjiä kohtaan syytteen kunnianloukkauksesta ja vahingonkorvausvaateen kärsimyksien tuottamisesta.

PENTTI HAUTALA

Töysä

Ilkka (https://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/lukijoilta-l%C3%B6yh%C3%A4ss%C3%A4-hirress%C3%A4-roikkuminen-p%C3%A4%C3%A4ttyi-1.2345449) 21.7.2017

Alla olennaiset tutkitusta kirjoituksesta, josta on mahdoton löytää minkäänlaista syytä edes esitutkinnan käynnistämiseen. Luultavasti tutkintapyyntöjen motiivina olikin rankaiseminen vihreiden ajaman rasismilain kritisoinnista.

QuoteMillainen rasismi rikoslakiin?

Suomen poliittisella rintamalla on uinuttu kesäistä ruususen unta. Ainoastaan puolueiden kannatuskyselyt sekä PS:n nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkysen ja saman puolueen kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen arvostelut muslimeista ovat piristäneet suvea.

Tapahtumat maailmassa todistavat tällaiselle arvostelevalle "rasismille" olevan aihetta. Miksi muslimien, islamistien ym. hirmuteoista muistuttavat mielipiteet turvapaikanhakijoiden yhteydessä tuomitaan heti rasistisiksi? Samalla sallitaan todelle törkeä arvostelu ja suoranainen halveksuminen sekä ikärasismi omia kansalaisia kohtaan.

Etusijalla pitäisi aina Suomessa olla oman maamme ihmisillä. Arvostusta ja apua olisi osoitettava erityisesti vanhuksille, sairaille, vammaisille, asunnottomille ja nälkää näkevillä kansalaisille. Vasta sen jälkeen on aika huolehtia vieraista maista tänne oloneuvoksiksi pyrkivistä.

Rehelliseen työhön ovat toki kaikki ulkomaalaisetkin maahamme tervetulleita.

Vihreän puolueen nuorten toimesta on äskettäin käynnistetty Huomiseen ilman pelkoa – järjestäytynyt rasismi rikoslakiin -kansalaiskampanja. Tavoitteena on näyttää, ettemme suostu pelkäämään erilaisuutta ja ettei rasistiselle toiminnalle ole sijaa yhteiskunnassamme. Kampanjan tarkoituksena on myös saattaa järjestäytynyt rasismi rikoslakiin yli sadan kansanedustajan allekirjoittamalla lakialoitteella.

Eihän toki monikaan suomalainen erilaisuutta pelkää. Sitä kyllä pelätään hieman, mitä pahoja tekoja maahanmuuttajat saattavat tehdä. Erityisesti sitä, miten paljon heidän ylläpitonsa meille maksaa ja se on pois ensisijaisesti suomalaisilta huono-osaisilta.

[...]

PENTTI HAUTALA

Töysä

Ilkka (https://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/millainen-rasismi-rikoslakiin-1.2117344) 3.9.2016

QuoteLukijoilta: Rikoksesta epäiltynä!

[...]

Minuakin on kutsuttu kuulusteluun useammankin kerran viimeisen vuoden aikana lehtujutuistani, "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Esimerkiksi vuonna 2016 lokakuun toisella viikolla, rikosylikonstaapelin kuultavaksi, mutta em. ajankohtaa edeltävänä päivänä poliisi kuitenkin ilmoitti kohteliaasti, että apulaisvaltakunnansyyttäjä ei näe tässäkään kirjoituksessani perusteita syytteen nostoon.

Mutta mutta, mikä erikoista, nyt kevättalvella kutsu kuului jälleen, ja nyt vanhemman konstaapelin kuulusteltavaksi rikoksesta epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan!

Kuulustelun kohteena oli yllätyksekseni lehtijuttu, josta minut oli valtakunnan apulaissyyttäjä jo vapauttanut viime syksynä! Minulle selitettiin nyt tämän johtuvan jostain aikaisemmasta erehdyksestä – virhearvioinnista!?

Minä jouduin rikoksesta epäilynä kuultavaksi, kun kirjoitin lehtiin sanasta sanaan samat toteamukset kuin eläkkeellä olevat entinen poliisiylijohtaja Mikko Paatero ja suojelupoliisin edustaja tv:ssä sanoivat!

[...]

PENTTI HAUTALA

Töysä

Pohjalainen: (https://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/lukijoilta-rikoksesta-ep%C3%A4iltyn%C3%A4-1.2309819) 8.6.2017

Jos väittäisin neekereiden olevan parhaimmillaan viihdyttäjinä, niin voitaisiinko minua pitää rasistina, koska pidän heitä viihdyttäjinä tai rikollisina? En määrittele suhdetta kummassa he ovat parempia, mutta oletan niiden kuuluvan jompaan kumpaan osapuoleen, tai molempiin?

Suomessa on asiat, Peppi Pikätossua mukaellen ; vinksin vonksin, kukaan ei uskalla sanoa mistään mitään, jos sanottava liittyy maahanmuuttoon, tai sen tuottamiin lieveimöihin.

Hieman yli vuoden päästä, minä lupaan avautua.

QuotePresidenttiehdokasta on huoriteltu ja kohdeltu väkivaltaisesti – "Olen joutunut kahdesti päällekarkauksen kohteeksi"

Vasemmistoliiton presidenttiehdokas, europarlamentaarikko Merja Kyllönen sekä europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri vaativat musiikkitapahtuman keskustelutilaisuudessa vihapuheen kriminalisointia ja lainvalmistelun aloittamista pikimmiten.

Europarlamentaarikot Miapetra Kumpula-Natri (sd.) ja Merja Kyllönen (vas.) haluaisivat vihapuheen rikoslakiin mahdollisimman nopeasti.

–Vihapuheen tuomitsemisessa ollaan jo myöhässä. Vihapuhe ei ole sananvapautta, se on väline tehdä väkivaltaa, jyrähti Kumpula-Natri sananvapaus ja populismikeskustelussa lauantaina Sanavapauden torilla Työväen musiikkitapahtumassa Valkeakoskella.

Kyllönen huomautti, että vihapuhe on myös uhka demokratialle, jos sille annetaan tilaa ja vapautta.

Hänestä olisi syytä päästä siihen, että myös netissä keskustelijat olisivat kasvoillaan ja nimellään.

–Tähän pätee se, että mitä ei voi sanoa toiselle kasvotusten, niin se pitää jättää sammakkona sisäelimiin pyörimään, Kyllönen sanoi.

Europarlamentaarikko Merja Kyllönen on huolissaan siitä, miten sanat johtavat tekoihin, kun aina yhteiskunnassa on ihmisiä, jotka etsivät keinoa purkaa pahaa oloaan johonkin. Kyllönen kertoi esimerkiksi miten erään tunnetun punavihreän bloggarin lapsi ja äiti olivat saaneet postissa kuolleen rotan.

Kyllönen on itsekin joutunut väkivallan kohteeksi. Hän kertoi joutuneensa kahdesti päällekarkauksen kohteeksi ollessaan toritapahtumassa.

–En usko silittelyyn ja lässyttelyyn. Jos vihapuhe olisi kriminalisoitu, siihen olisi helppo puuttua. Sanoista tekoihin on lyhyt porras, Kyllönen sanoi.

Paneelin vetäjä Hanna Huumonen huomautti, että vihapuheen kriminalisoinnille on jo olemassa pääministeri Juha Sipilän (kesk.) puoltava puheenvuoro.

–On outoa, että tämän kanssa on päästy niin pieni askel eteenpäin. Onko oikeusministerillä jotakin sitä vastaan, Kumpula-Natri kysyi.

Hän ihmetteli, ettei lainvalmistelua ole vielä aloitettu ja että hänen mielestään laki olisi saatava aikaiseksi jo tällä vaalikaudella.

[...]

Keskustelutilaisuudessa pohdittiin myös populisimin leviämistä, Kumpula-Natri sanoi, että populismi ottaa oppia toisiltaan, ja esimerkiksi eurovastaisuudessa puheenvuorot siirtyvät maasta toiseen ja populistit kopioivat perusteluita toisiltaan.

Kyllönen muistutti, ettei populismi sinänsä ole huono asia, sillä kysymys on asioiden puhumisesta niin, että kaikki voivat sen ymmärtää. Kun politiikassa keskustelu on korkealentoista ja vaikeaa, yksinkertaistava ja valheellinen populisimi on vallannut tilaa.

Haaste on, miten politiikasta puhutaan niin, että se on selkeää ja ymmärrettävää.

Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/presidenttiehdokasta-on-huoriteltu-ja-kohdeltu-vakivaltaisesti-olen-joutunut-kahdesti-paallekarkauksen-kohteeksi-200296035/) 31.7.2017

Kyllösellä ja Kumpula-Natrilla oli Sananvapauden torilla niin kova into kriminalisoida "vihapuhe", että unohtivat kertoa, mitä nykyisten lakien ulkopuolelle jäävää he sillä tarkoittavat.

Viherpunapelleille ei ole tainnut juolahtaa mieleen, että jos vihapuhe kriminalisoidaan, ensimmäisenä leivättömän pöydän ääreen päätyvät takkulaiset.

Toivon ja uskon, että oikeusministerillämme on lainoppineena paljonkin ylläolevaa vastaan.

Mä en ymmärrä missä maailmoissa kyllönen ja kumppanit elävät. Ei laissa voida tuomita "vihapuheesta", joka antaisi täysin mielivaltaisen keinon tuomita ihmisiä. Ihmiset ovat välillä törkeitä ja puhuvat rumia. Emme elä teletappimaassa missä kaikki puhe on kivaa, kaunista ja kannustavaa kivapuhetta.

Kuolleen rotan postittaminen on enemmänkin vihateko kuin vihapuhe. Tämäkin voidaan mahdollisesti tuomita nyt jo esimerkiksi rikoslain ilkivallan nojalla.

QuoteKumpula-Natri sanoi, että populismi ottaa oppia toisiltaan, ja esimerkiksi eurovastaisuudessa puheenvuorot siirtyvät maasta toiseen ja populistit kopioivat perusteluita toisiltaan.

Ah! Miten ne raikkaat vanhat tuulet puhaltavatkaan sieltä kommunismin haudasta. Ennen oli neuvostovastaisuus. Nyt eurovastaisuus (onko enempi EUvostovastaisuus kuin eurovaluutan vastaisuus?)

Tämä on jotain niin hirveää paskaa, että meikäläinen lähtee kyllä Suomesta kuin kuppa Töölöstä, jos tälläinen laki saadaan aikaiseksi. En ole veemäisen tai loukkaavan puheen ystävä, mutta mieluummin sitä kuin Neuvostoliitto 2.0

Kylläpä näillä vasemmistolaisilla poliitikoilla on stalinmaiset mielipiteet sananvapautta vastaan. Kohta varmaan pitäisi kaikkien vasemmistolaisten poliitikojen ja vasemmistolaisen politiikan kritisointi ja vastustaminenkin ankarasti kieltää. Luulisi jo, että nämäkin olisivat oppineet jotain neuvostoliiton ajoista ja epäonnistumisesta, mutta näköjään eivät ole.

Vihreät nuoret haluaisivat kieltää kaiken itsensä arvostelun lailla.

Samankaltaisia ajatuksia on ollut muun muassa Uuvattien ykkösnyrkillä, lindströmin jarpalla, kun ei kerran hommat suju niin että kehuttais ja arvostellaan heikkoa suoritusta, niin jarppa on sitä mieltä että vihapuhe rikoslakiin ja äkkiä

Säälittävää.

Quote from: Roope on 03.08.2017, 12:01:30
Kyllösellä ja Kumpula-Natrilla oli Sananvapauden torilla niin kova into kriminalisoida "vihapuhe", että unohtivat kertoa, mitä nykyisten lakien ulkopuolelle jäävää he sillä tarkoittavat.

Tässä ollaan asian ytimessä.

Julkinen solvaaminen ja herjaaminen eli kunnianloukkaus on jo kriminalisoitu.

Julkinen kehottaminen rikokseen on jo kriminalisoitu.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on jo kriminalisoitu.

Mitä jää jäljelle? Itse en keksi muuta kuin väärät mielipiteet, joita ei pitäisi saada esittää ollenkaan. Tällaisia olisivat mm. EU-kriittisyys ja haittamaahanmuuton arvostelu. Ja tietysti nimimerkkien käytön kieltämisellä saavutettava pelotevaikutus väärämielisten vaientamiseksi.

Helpommalla päästäisiin jos laittoman uhkauksen minimi rangaistusta nostettaisiin. Saataisiin kuriin se roskasakki joka uhkailee naisia raiskauksilla ja lasten tappamisilla. Siitä kun tulisi minimissään 2v ehdotonta, niin poliisi tekisi asialle jotain. Nyt siihen ei puututa mitenkään.

Quotemyös netissä keskustelijat olisivat kasvoillaan ja nimellään.

Miksi? Sen takia että joku märkäkorva teinianarkopelle pääsee vetämään mun audin kylkeen helvetin pitkät skraidut eikä ikinä joudu siitä vastuuseen?

In your dreams. Mistä näitä sekopäisiä kirjoitelmia oikein keksitään painaa eetteriin. Alkoi taas niin sappi kiehumaan.

Quote from: Don Nachos on 03.08.2017, 13:38:48
Helpommalla päästäisiin jos laittoman uhkauksen minimi rangaistusta nostettaisiin. Saataisiin kuriin se roskasakki joka uhkailee naisia raiskauksilla ja lasten tappamisilla. Siitä kun tulisi minimissään 2v ehdotonta, niin poliisi tekisi asialle jotain. Nyt siihen ei puututa mitenkään.

En missään nimessä puolustele mitään väkivaltaa mutta pyrin ymmärtämään reaktioita asioihin. Monesti on niin että nämä henkilöt jotka joutuvat uhkailujen kohteeksi ovat ensin tehneet itse jotain mikä aiheuttaa tilanteen kuten hankkineet maahan joukkoja jotka todistetusti raiskaavat hullun lailla. Onko tätä taustaa vasten ihmeellistä että lasten (tyttöjen) isät reagoivat tunteella ja hyökkäyksellä luotuun uhkaan. Ja ne kommentit mitä minä luen ovat yleensä muotoiltu näin: " kun joku kuitenkin raiskataan olisi toivottavaa että kohde olisi tilanteen mahdollistaja eli käytännössä suvakki". Eikö jotain tämän suuntaista todennut itse Halla-aho.

QuoteHänestä olisi syytä päästä siihen, että myös netissä keskustelijat olisivat kasvoillaan ja nimellään.

–Tähän pätee se, että mitä ei voi sanoa toiselle kasvotusten, niin se pitää jättää sammakkona sisäelimiin pyörimään, Kyllönen sanoi.

Tälle kohdalle nauroin.  :)

Mites tätä valvottaisiin käytännössä?

No, Kyllösen mielipiteiden kannatus käy kyllä selville vaaleissa piakkoin. Malttia!

Quote from: Punski on 03.08.2017, 16:24:22

QuoteHänestä olisi syytä päästä siihen, että myös netissä keskustelijat olisivat kasvoillaan ja nimellään.

–Tähän pätee se, että mitä ei voi sanoa toiselle kasvotusten, niin se pitää jättää sammakkona sisäelimiin pyörimään, Kyllönen sanoi.

Tälle kohdalle nauroin.  :)

Mites tätä valvottaisiin käytännössä?

Teknisesti tämä olisi mahdollista, mutta luultavasti vaatisi niin paljon rahaa että se ei onnistu. Käytännössähän asia menee niin että asiakkaan, esimerkiksi sinun ja minun, tietokoneet ja mobiililaitteet ovat yhteydessä internettiin palveluntarjoajan, siis vaikka Elisan kautta. Internetoperaattorit ovat siis "pullonkaula", ja ne voidaan velvoittaa tekemään vaikka mitä. Esimerkiksi kaiken datan kopioiminen, mikä olisi kallista ja loukkaisi perustuslain yksityisyydensuojaa. Helpompi ja halvempi tapa olisi että "keskustelualueet" pitäisi rekisteröidä, ja kun minä menen keskustelualueen internet-sivulle, niin internet-palveluntarjoajan tietokone kertoo keskustelualueen tietokoneelle paitsi IP-osoitteeni, niin myös nimeni. Keskustelupalsta sitten näyttäisi nimeni viestini yhteydessä. Lisäksi kaikki rekisteröimättömät eli ulkomaalaiset keskustelualueet pitäisi kieltää ja sensuroida, tai niihin pitäisi soveltaa siirretyn datan tallennusta.

Quote from: hulaq on 03.08.2017, 14:10:02

Quotemyös netissä keskustelijat olisivat kasvoillaan ja nimellään.

Miksi? Sen takia että joku märkäkorva teinianarkopelle pääsee vetämään mun audin kylkeen helvetin pitkät skraidut eikä ikinä joudu siitä vastuuseen?

In your dreams. Mistä näitä sekopäisiä kirjoitelmia oikein keksitään painaa eetteriin. Alkoi taas niin sappi kiehumaan.

Nimettömyys suosii niitä, joiden mielipiteet eroavat yleisesti hyväksytystä tai vallanpitäjien suosimista. Keskustelun pakottaminen nimellä käytäväksi suosii valtaapitäviä. Kuvan edellyttäminen on suorastaan vittuilua. Koko idea on vaimentaa mielipiteet, joista ei pidä.

Miten minulla on aina vain sellainen tunne että rasismin varjolla pyritään kieltämään haitta maahanmuuton kritisointi, milloin nämä kaksi asiaa saadaan erotettua toisistaan kokonaan ja lopullisesti. Voin ylpeänä sanoa että en ole piiruakaan rasisti tai natsikaan. Olen vain huolestunut perheen isä joka katsoo kauhuissaan tätä kehitystä mitä euroopassa tapahtuu ja mikä maailma lapsillemme jää. Minun puolestani rasismin voi lisätä rikoslakiin jos se ei siellä vielä ole... Mutta ei sekoiteta asioita esim. tällä foorumilla ei mielestäni ole rasismia niinkuin sen määritelmä kuuluu:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

"Hyvät ihmiset" älkää loukatko minua enää yhtään enempää sillä että sekoitatte (tarkoituksella) nämä kaksi asiaa, minä kieltäydyn enää ottamasta yhtään syytöstä aiheetta vastaan. Hävetkää jos osaatte.

Quote from: RedBear on 03.08.2017, 12:08:51
Viherpunapelleille ei ole tainnut juolahtaa mieleen, että jos vihapuhe kriminalisoidaan, ensimmäisenä leivättömän pöydän ääreen päätyvät takkulaiset.

Ei todellakaan. Vihapuhetta ei määritellä mitenkään juuri siksi, että pahikset voidaan tuomita siitä, ja liian paljon kierroksia ottaneet hyvikset jättää tutkimatta. Se on samanlainen käsite kuin siveetön aineisto, josta myös tavattiin sanoa, että "en minä sille mitään tarkkaa määritelmää osaa antaa, mutta tunnistan kyllä kun sellaista näen". Toinen syy on se, että kun kukaan ei tiedä tarkalleen mistä voi joutua koneiston hampaisiin, ja syyttämättäjättämispäätökseen johtava tutkintakin on melkoisen raskas (työpaikasta riippuen ehkä myös potkuihin johtava) prosessi, tavalliset kansalaiset pitävät turpansa kiinni aiheista, joista saa olla vain yhtä mieltä. Netin anonymiteetin poisto olisi tietysti tässä erittäin suureksi avuksi.

Demokratioissa kasvaneilla länsimaalaisilla on vähän omituisia käsityksiä autoritäärisistä valtioista. Omaa kokemusta ei ole, historiaa lukeneet ajattelevat natsi-Saksaa ja Stalinin Neuvostoliittoa, ja sitten tietysti on vielä palleroiden 1,001 yön tarinat siitä, miten kaikkia kidutetaan ja raiskataan jatkuvasti kellareissa. Ei se oikeasti mene yleensä noin. Porkkanaa käytetään vähintään yhtä paljon kuin keppiä, ja keppiäkin melko rajatusti. Itäblokissa Stalinin kuoleman jälkeen lähinnä raskaan sarjan väärinajattelijat joutuivat vankileireille tai mielisairaaloihin. Valtaosa viha-, eikun siis vastavallankumoukselliseen puheeseen syyllistyneistä joutui vain mustalle listalle. Olit ehkä suurikin lupaus alallasi, mutta loppuelämäsi peset silti vessoja, ja lapsiasi ei tuosta vain Komsomoliin tai yliopistoihin oteta. Ystäväsi eivät ole enää ystäviäsi, koska he pelkäävät yhteydenpidon asettavan heidät epäilyttävään valoon. He myös muistavat, miten sinusta tehtiin varoittava esimerkki, mutta ei mitään ylevää marttyyriä, ja varovat tulevaisuudessa puheitaan.

Tietysti olemme vielä kaukana tuosta pisteestä. Vaikka vihapuhe kiellettäisiin ja jollain mustalla magialla saataisiin varmistettua, että netissä puhutaan vain omalla nimellä, ei Suomessa voi muodostaa mitään noin kattavaa mustaa listaa. Julkisella sektorilla ja isoissa (tai muuten vain maineestaan tarkoissa) firmoissa toimiminen voitaisiin estää, mutta se jättäisi silti paljon tilaisuuksia ihan kelvollisen elannon hankkimiseen. Loppupeleissä Suomesta voi myös muuttaa pois, toisin kuin jostain Neuvostoliitosta, eikä käytännössä kukaan halua perustaa Lappiin gulageja edes avoimille natseille. Silti, nuo hyvien ihmisten kaavailemat muutokset olisivat iso askel kohti autoritääristä yhteiskuntaa, jossa on virallinen totuus. Irvokasta, että he väittävät toimivansa demokratian puolustamisen nimissä, ja useasti myös uskovat siihen. Ehkä joitain voisi herätellä sanomalla, että mitäs jos jonain päivänä valtion johtoon nousee Halla-ahon häikäilemättömämpi versio, ja alkaa juntata omia miehiään avainpaikoille Unkarin tyyliin? Miten tällainen hallinto soveltaisi vihapuhelakia? Valtaenemmistö vain näyttää pitävän osapuilteen luonnonlakina, että he tulevat olemaan aina määräävässä asemassa, eikä heidän omia aseitaan nyt vaan tulla kääntämään heitä vastaan. Lyhyellä tähtäimellä he ovat myös ikävä kyllä oikeassa.

Quote from: Sator Arepo on 03.08.2017, 18:17:56
Demokratioissa kasvaneilla länsimaalaisilla on vähän omituisia käsityksiä autoritäärisistä valtioista. Omaa kokemusta ei ole, historiaa lukeneet ajattelevat natsi-Saksaa ja Stalinin Neuvostoliittoa, ja sitten tietysti on vielä palleroiden 1,001 yön tarinat siitä, miten kaikkia kidutetaan ja raiskataan jatkuvasti kellareissa. Ei se oikeasti mene yleensä noin. Porkkanaa käytetään vähintään yhtä paljon kuin keppiä, ja keppiäkin melko rajatusti. Itäblokissa Stalinin kuoleman jälkeen lähinnä raskaan sarjan väärinajattelijat joutuivat vankileireille tai mielisairaaloihin. Valtaosa viha-, eikun siis vastavallankumoukselliseen puheeseen syyllistyneistä joutui vain mustalle listalle. Olit ehkä suurikin lupaus alallasi, mutta loppuelämäsi peset silti vessoja, ja lapsiasi ei tuosta vain Komsomoliin tai yliopistoihin oteta. Ystäväsi eivät ole enää ystäviäsi, koska he pelkäävät yhteydenpidon asettavan heidät epäilyttävään valoon. He myös muistavat, miten sinusta tehtiin varoittava esimerkki, mutta ei mitään ylevää marttyyriä, ja varovat tulevaisuudessa puheitaan.

Juuri noin. Erityisesti Itä-Saksan turvallisuusministeriö Stasi oli mestarillinen tuhoamaan väärin ajattelevia ihmisiä monenlaisilla likaisilla tempuilla. Tälle oli oma saksankielinen käsitekin, Zersetzung, joka voidaan suomentaa hajottamiseksi. Kohteeksi valitun ihmisen elämästä tehtiin mahdollisimman vaikeaa lähinnä psykologisilla tempuilla (kuten pyrkimällä rikkomaan avioliitto ja perhesuhteet) ja haittaamalla hänen koulunkäyntiään ja työntekoaan.

Keskeistä oli pelon ilmapiirin luominen yhteiskuntaan. Jokainen tiesi, mitä voi tapahtua, jos ei pidä suutaan kiinni. Tavoitteeseen pääsemiseksi ei tarvittu lainkaan sellaista brutaalia väkivaltaa kuin aikoinaan Stalinin Neuvostoliitossa.

Ihan samanlaista Zersetzungia kuulee Suomessakin ns. hyviltä ihmisiltä. Ei ole mitenkään harvinaista törmätä kommentteihin, joiden mukaan vääriä mielipiteitä omaavalta ihmiseltä pitäisi viedä vähintäänkin työ ja toimeentulo.

Quote from: Eisernes Kreuz on 03.08.2017, 18:53:23
Ihan samanlaista Zersetzungia kuulee Suomessakin ns. hyviltä ihmisiltä. Ei ole mitenkään harvinaista törmätä kommentteihin, joiden mukaan vääriä mielipiteitä omaavalta ihmiseltä pitäisi viedä vähintäänkin työ ja toimeentulo.

Ei tuosta kauaa ole kuin sai lukea viestejä RHC ja Rasmus -ryhmistä missä uhattiin ottaa yhteys työnantajaan ja ilmeisesti joissain tapauksissa oli myös otettu. Siinä suolattiin ihan ns. omia, jotka puhuivat liian järkeviä saati sitten mitä lie jos puhuu ns. vihapuhetta.

Quote
–En usko silittelyyn ja lässyttelyyn. Jos vihapuhe olisi kriminalisoitu, siihen olisi helppo puuttua. Sanoista tekoihin on lyhyt porras, Kyllönen sanoi.

Puhetta teiltä on vihapuheesta riittänyt. Jos sanoista tekoihin on lyhyt porras, niin miksi teidän puhe ei ole päässyt tekoihin asti (lakimuutoksiin)?

Quote
Paneelin vetäjä Hanna Huumonen huomautti, että vihapuheen kriminalisoinnille on jo olemassa pääministeri Juha Sipilän (kesk.) puoltava puheenvuoro.

Pikaisesti siitä sitten tulee laki, kun sanoista tekoihin on lyhyt porras. Eikö se näin teidän mukaan ollut?

Quote
Europarlamentaarikko Merja Kyllönen on huolissaan siitä, miten sanat johtavat tekoihin, kun aina yhteiskunnassa on ihmisiä, jotka etsivät keinoa purkaa pahaa oloaan johonkin.

En minä ole tuosta huolissani, kun olen havainnut ettei teidän lässytyksenne muutu teoiksi. Kun etsitte vain keinoa purkaa pahaa oloanne johonkin. Puhumalla, ette tekemällä.

Quote
–On outoa, että tämän kanssa on päästy niin pieni askel eteenpäin. Onko oikeusministerillä jotakin sitä vastaan, Kumpula-Natri kysyi.

Puheista tekoihin on vain lyhyt porras?

Quote
Hän ihmetteli, ettei lainvalmistelua ole vielä aloitettu ja että hänen mielestään laki olisi saatava aikaiseksi jo tällä vaalikaudella.

On se ihmeellistä, että vaikka kuinka puhutte, niin tekoja ei tule. Vaikka kuinka hoette, että "puhe on teko", niin puheenne ei muutu laiksi. Millä mekanismilla ajattelitte puheen muuttuvan teoksi? Onko siitä jotain näyttöä teidän itsenne kohdalla vai toimiiko se vain muiden (viha) puhujien kohdalla?

Itse en olisi huolissani siitä, joka puhuu, vaan siitä, joka ei puhu.

"Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" on jo rikos, vaikka ei pitäisi olla, mutta on jo. Jos "vihapuhetta" aletaan kieltämään niin se olisi vähän sama asia kuin jos kiihotuspykälään lisättäisiin että "yritys on rangaistava" tjsp. Tällöin mikä hyvänsä teko tai puheenvuoro, minkä tulkitaan olevan tarkoitettu aiheuttamaan kiihotusta kansanryhmää vastaan, voitaisiin kriminalisoida. Mielivaltainen tilanne siis, vielä enemmän kuin nykyään. Jos sanon että somalit eivät opi suomea ja silvotuttavat lapsensa, ja se on totuus, niin syyllistynkö silti kiihottamiseen? Entä jos tarkoitukseni on vilpittömästi auttaa somaleita, mutta ainoa joka puheenvuoroni noteeraa on skiniporukka? Syyllistyisinkö silloinkin kiihotukseen tai yritykseen, vaikka tarkoitukseni oli päinvastainen?

Petri_Petrin huomio on hyvä. Jos kerran eduskunnassa istuu nyt kahdeksan ryhmittymää, jotka ovat sitä mieltä että vihapuhe - mitä sillä sitten tarkoitetaankaan - olisi kriminalisoitava, niin mikseivät sitten kriminalisoi sitä heti?

Heillä on 183 edustajaa eduskunnassa. Se määrä riittäisi vaikka siihen, että vihapuheen kriminalisointi laitettaisiin perustuslakiin ja vielä siihenkin, että se laitetaan sinne kiireellisenä 5/6 enemmistöllä. Samalla voisi säätää vihapuheeseen syyllistyneille kuolemantuomion vaikka leikkaamalla pää irti Senaatintorilla.

Eli miksi heidän itsensä pitää vinkua siitä, etteivät itse tee sitä kriminalisointia kun se kerran on mahdollista?

^Vastaus on että tähän pätee sama kuin yhteiskuntaan laajemminkin: visiostaan varmoja on vain pieni osa kaikista, ja loput joko epäröivät, tai pitäisivät ajatusta häiriintyneenä, jos siis koko ajatus edes juolahtaisi päähän ensinnäkään. Mutta enemmistö ei ymmärrä olevansa enemmistö, ja vähemmistö tietää tai ainakin epäilee olevansa vähemmistö, joten he etenevät matalalla profiililla ja varovaisin askelin, enemmistöä teeskennellen. He pyrkivät voittamaan enemmistön puolelleen yksi kerrallaan, "kun kerran kaikki muutkin". Jos joku kansanedustaja nyt tässä vaiheessa ennenaikaisesti esittäisi lakiehdotuksen vihapuheen kieltämisestä, niin siinä kävisi samoin kuin silloin kun Kimmo Sasi ehdottiin Suomeen sharia-lakia: kaikki muut pöyristyisivät kilpaa julkisesti, ja ryntäisivät mikrofonin eteen haukkumaan idean ja jopa esittäjän.

Tässä vaiheessa ideaa pidetään varovaisesti esillä, jotta toivottavasti se ikään kuin leviäisi itsestään ihmisten ajatuksiin, ja he ajan kanssa kääntyisivät sitä tukemaan, koska kyseessä on "itsestäänselvä" ajatus ja "tällä on kansan tuki".

QuoteUutissuomalainen: Lakialoite järjestäytyneen rasismin kieltämiseksi ei etene eduskunnan käsittelyyn

Aloitteen on allekirjoittanut noin 60 kansanedustajaa.

Lakialoite tuli julkisuuteen Helsingin Asema-aukion pahoinpitelyn jälkeen syyskuussa 2016, jolloin sillä oli allekirjoittajia kaikista eduskuntaryhmistä.

30 000 kansalaista vaati kansanedustajia allekirjoittamaan lakialoitteen Huominen ilman pelkoa -kansalaiskampanjassa.

Aloitteessa esitettiin muutoksia yhdistys- ja rikoslakeihin.

Syyskuussa 2016 sisäministeri Paula Risikko (kok.) antoi lausunnon, jossa hän vaati väkivaltaisten äärijärjestöjen tunnusten kieltämistä.

- Lausunto vei paineen pois aloitteen allekirjoittamiselta. Risikko ei ole kuitenkaan tehnyt lainsäädännöllistä ehdotusta, Tampereen kaupunginvaltuuston jäsen Jaakko Mustakallio (vihr.) kertoo. Hän on ollut aloitteellinen asian suhteen.

Sunnuntaisuomalainen ei tavoittanut Risikkoa kommentoimaan asiaa. Hänet valittiin tällä viikolla eduskunnan puhemieheksi.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802112200735710_u0.shtml) 11.2.2018

Sananvapauden ja kokoontumisvapauden rajoittaminen täysin mielivaltaisesti tulkittavalla totalitaristisella lailla, jollaista ei ole missään maailman maassa. Taakse omalla nimellään 60 kansanedustajaa, kaikkien eduskuntapuolueiden jonkinasteinen myöntyminen, valtamedian ja järjestöjen yksimielinen tuki joko ääneen tai vaikenemisen kautta.

Tämä on Suomi100.

QuoteTampereen kaupunki ei enää vuokraa tiloja rasistisille järjestöille – "Selvä signaali siitä, mikä on sallittua ja mikä ei"

Tampereen valtuusto päätti tiistaina, ettei kaupungin tiloja vuokrata rasistisille järjestöille. Käytännössä kulttuuri- ja vapaa-aikapalveluiden yleisohjeeseen kirjataan lisäys:

"Tiloja ei vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta (https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037/19700037_2#id1905057) (Finlex-sivusto) rikkoviin tilaisuuksiin tai väkivaltaa tuottavaa toimintaa tai sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille."

– Tällä muutoksella kielletään Rajat kiinni, Suomen vastarintaliike ja Soldiers of Odinin kaltaisten järjestöjen tilaisuudet Tampereen kaupungin vuokratiloissa, koska järjestöt ovat rasismia edistäviä ja siihen yllyttäviä, sanoo asiaa ajanut vihreiden valtuutettu Jaakko Mustakallio.

Valtuuston hyväksymä lisäys on Mustakallion mukaan osa suurempaa kuvaa. Kansalaisaloitteella (https://yle.fi/uutiset/3-9105918) on yritetty saada järjestäytynyttä rasismia rikoslakiin.

– Tämä on se selvä signaali kaupunkilaisille siitä, mikä yhteiskunnan näkökulmasta on sallittua ja mikä ei. Järjestöt yrittävät vedota sananvapauteen, että tämä on vain yksi poliittinen mielipide. Ei se ole poliittinen mielipide, että haluaa rajoittaa muiden kansalaisvapauksia, Mustakallio sanoo.

Tarve tuli Mustakallion mukaan esille vuoden 2016 keväällä, kun Rajat kiinni -väki vuokrasi Vanhan kirjaston omaan tilaisuuteen.

Tällöin varausta ei peruttu, sillä kaupungin tulkinnan mukaan yhteiskunnallinen keskustelu on sallittava, vaikkei se edustaisi kaupungin virallista linjaa. Väkivaltaista poliittista radikalismia tai rikollista toimintaa ei silloinkaan olisi sallittu.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10083728) 20.2.2018

Näin se punavihreä totalitarismi etenee ilman lakejakin. Noiden järjestöjen rikosoikeudellinen kieltäminenhän oli Vihreiden Rasismi rikoslakiin -kampanjan tavoitteena, vaikka aloitteen tekijät eivät sitä suostuneet kysyttäessä myöntämään. Silloin Mustakallio ja aisaparinsa vetosivat siihen, että eivät ole tuomareita, jotka lain tulkinnasta päättäisivät, mutta nyt tulkintakykyä jo löytyykin.

Vielä huvittavampi veto, kun tuossa YK:n vuoden 1970 sopimuksessa käsitellään rasismia sen varsinaisessa merkityksessä rotusyrjintänä ja apartheidina, ei nykypäivän epämääräisessä merkityksessä "kulttuurirasismina".

Quote– Tällä muutoksella kielletään Rajat kiinni, Suomen vastarintaliike ja Soldiers of Odinin kaltaisten järjestöjen tilaisuudet Tampereen kaupungin vuokratiloissa

Mitähän muita järjestöjä tuo mahtaa koskea. Suomen Sisua, homma ry:tä, perussuomalaisia?

Quote from: Hakkapeliitta on 20.02.2018, 17:29:22

Quote– Tällä muutoksella kielletään Rajat kiinni, Suomen vastarintaliike ja Soldiers of Odinin kaltaisten järjestöjen tilaisuudet Tampereen kaupungin vuokratiloissa

Mitähän muita järjestöjä tuo mahtaa koskea. Suomen Sisua, perussuomalaisia?

Eiköhän. Nyt voi vain jäädä odottelemaan että kehuuko Nyt-liite moista vai onko asiasta hiljaa. En usko että päätöstä tullaan tulkitsemaan kovinkaan paljoa inhokeille armoa antaen.

Sen kyllä tietäisi mikä olisi reaktio jos jokin kunta päättäisi kieltää tilavuokrauksen sosialisteille ja kommunisteille. Teko olisi vahvasti syrjivä, mutta silloin myös journalistit osaisivat sattumalta olla kehumatta ko. linjausta, aivan päinvastoin.

QuoteEi se ole poliittinen mielipide, että haluaa rajoittaa muiden kansalaisvapauksia, Mustakallio sanoo.

...ja jatkaa rajoittamalla tarkemmin määrittelemättömien tahojen kokoontumisvapautta.

Quote
"Tiloja ei vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta (https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037/19700037_2#id1905057) (Finlex-sivusto) rikkoviin tilaisuuksiin tai väkivaltaa tuottavaa toimintaa tai sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille."

Kannattaisi nyt ensi alkuun edes lukea sopimukset johon vetoaa.

Quote
OSA I
1 artikla

2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä.

Sopimuksen 5. artiklassa on taas lueteltu erityiset oikeudet. Kerrataan nyt taas sekin, että oikeus päästä vapaavalintaiseen maahan ei kuulu näihin oikeuksiin. Ei edes turvapaikanhakijana. Oikeus erottelemattomaan "rajat kiinni"-politiikkaan on eksplisiittisesti pidätetty suvereenin valtion oikeutena tuossakin, kuten ihan jokaisessa muussakin sopimuksessa. Mistä lähtien tämänkaltaisen politiikan ajamisesta on tullut käytännössä rikollista toimintaa vaikka jopa tuokin julistus takaa tämän oikeuden valtiolle, puhumattakaan että 5 artikla nimenomaan takaa myös yksilölle oikeuden tällaisen politiikan ajamiseen.

Tampereen toimintahan loppuun asti vietynä päinvastoin rikkoo tuotakin sopimusta johon nyt vedotaan toiminnan perusteluna.

Quote from: jka on 20.02.2018, 20:32:24
Kannattaisi nyt ensi alkuun edes lukea sopimukset johon vetoaa.

Ei sitä sopimusta olekaan tarkoitettu luettavaksi vaan sitä käytetään tässä yhteydessä samalla lailla keppihevosena kuin muutenkin "kansainvälisiä sopimuksia" niiden velvoitteisiin viitattaessa. Ajatus siitä, että jossain kunnallisessa elimessä todella tutkittaisiin tilojen vuokraamisen yhteydessä, rikkooko jokin lailliseksi ja väkivallattomaksi todettu kansalaisryhmä mahdollisesti vuoden 1970 YK-sopimusta, on naurettava.

Tuo Vihreiden Mustakalliohan esittää, että kun Suomi muka rikkoo YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta, täytyy kuntien ryhtyä toteuttamaan sopimusta Mustakallion haluamalla tavalla eli estämällä sellaisten porukoiden toimintaa, joista Mustakallio ei tykkää. Mustakallio vetoaa laissa asetettuihin sananvapauden rajoituksiin, mutta sitten hän jo loikkaa estämään myös lain suojaamaa sananvapautta, jos se on hänestä vääränlaista.

Quote from: Roope on 20.02.2018, 21:04:56

Quote from: jka on 20.02.2018, 20:32:24
Kannattaisi nyt ensi alkuun edes lukea sopimukset johon vetoaa.

Ei sitä sopimusta olekaan tarkoitettu luettavaksi vaan sitä käytetään tässä yhteydessä samalla lailla keppihevosena kuin muutenkin "kansainvälisiä sopimuksia" niiden velvoitteisiin viitattaessa. Ajatus siitä, että jossain kunnallisessa elimessä todella tutkittaisiin tilojen vuokraamisen yhteydessä, rikkooko jokin lailliseksi ja väkivallattomaksi todettu kansalaisryhmä mahdollisesti vuoden 1970 YK-sopimusta, on naurettava.

Sopimusten rikkomisen aito selvittäminen maksaisi todennäköisesti sadoista tuhansiin kertoihin enemmän rahaa kuin yksikään oikeasti tällaiseksi lakiteitse todettu yhdistys olisi kaupungille maksamassa vuokraa. On selvä ettei tällaisia ehtoja voi soveltaa kuin leikkaamalla tulkintojen luotettavuus minimiin ilman aivan tolkutonta kulutasoa. Voi toki olla että fundamentalistivihreille tämä on jotenkin epäselvää mutten usko että hekään voivat aivan niin tyhmiä olla. Eiköhän tässä vedetä viivoja suoriksi ihan perinteisesti poliittisten agendojen takia.

Quote from: Roope on 20.02.2018, 17:06:30

QuoteTampereen kaupunki ei enää vuokraa tiloja rasistisille järjestöille – "Selvä signaali siitä, mikä on sallittua ja mikä ei"
...

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10083728) 20.2.2018

Uutiseen oli tullut jatkoa:

Quote from: YleMutta miten määritellään rasistinen järjestö?

Kunnallisoikeuden asiantuntija Asko Uoti pitää Tampereen valtuuston tekemää linjausta selkeänä signaalina ei-toivotusta toiminnasta. Linjauksella vahvistetaan sitä, mikä laista jo ainakin osittain löytyy. Esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan on lailla kielletty.

Ongelmallista voi Uotin mukaan olla linjauksen soveltaminen. Soveltamistilanteessa joudutaan määrittelemään, mikä järjestö on rasistinen.

– Erotuomarina toimiminen voi olla ongelmallista. Vuokrauksista päättävä voi ottaa huomioon tehdyn linjauksen, mutta viranhaltijaa sitoo Suomen oikeusjärjestys. Silloin asia on selvä, jos on olemassa lainvoimainen tuomio, Uoti sanoo.

Jos tuomiota ei ole ja tila kieltäydyttäisiin vuokraamasta, voisi juttu edetä oikeuteen tai kanteluna ylimpien lainvalvojien pöydälle.

– Järjestö voisi todeta, että heitä syrjitään ja heidän sananvapauttaan rajoitetaan. Voi olla, että oikeutta tarvittaisiin ratkaisemaan onko järjestössä rasistisia elementtejä. Silloin virkamies ja kaupunki joutuisivat perustelemaan millä perusteella päätös syntyi, Uoti jatkaa.

Kansainväliset sopimukset, kuten linjauksessa mainittu YK:n rotusyrjinnän vastainen sopimus, sitovat ensisijaisesti valtiotasolla. Tämä on Uotin mukaan kuntatasolla monimutkaisempaa. Sopimus pitäisi selkeästi saattaa voimaan lainsäädännöllä. Suomessa rikoslaki ei tunnista selkeästi järjestäytynyttä rasismia.

Vaikka järjestöllä olisi tuomio, voi aina perustaa uuden järjestön. Sellaisia tapauksia on Uotin mukaan tullut vastaan muualla Euroopassa.

Kunnallisoikeuden asiantuntijalta hukkuu pallo pariin kertaan. Se, että "viranhaltijaa sitoo Suomen oikeusjärjestys" tarkoittaa samalla sitä, että laissa määrittelemättömiä syrjimisperusteita kuten "järjestön rasistisuus" ei voi eikä tarvitse tutkia. Kuten Uoti toteaa, YK:n rotusyrjinnän vastainen sopimus sitoo valtiotasolla, ei järjestö- tai yksilötasolla muuten kuin lakien kautta, eikä etenkään virkamiespäätöksellä Suomen lain ylittäen.

Järjestön toteaminen oikeudessa laittomaksi on sitten ihan eri asia, eikä liity tähän Tampereen päätökseen mitenkään. Kaupungilla on tietysti oikeus ja velvollisuuskin olla antamatta tiloja laittoman järjestön käyttöön. Kaupungin virkamies ei kuitenkaan voi ryhtyä tuomariksi päättämään, että jotain järjestöä ja sen jäseniä voidaan syrjiä pelkästään sillä mielivaltaisella perusteella, että se on "ei-toivottu".

Kuopiossa menossa rasismihöttöä. Käsitellään aihetta rasismi rikoslakiin. Tässä linkkiä jos siellä saadaan kuvata https://youtu.be/ig7I2t0LzJo (https://youtu.be/ig7I2t0LzJo)

Rasismihysteriaa ja sitä keppihevosena käyttävää rajoituspolitiikkaa levitetään odotetusti ja nyt keppihevostellaan Helsingissä, jossa samasta aiheesta on tehty valtuustoaloite. Asialla ainakin kuvan Alviina Alametsä (vihr) ja Abdirahim "Husu" Hussein (sdp). Rasismia vastaan - ei väkivaltaa kaupungin tiloihin. Tuo loppuosa vaikuttaa ihan tavoiteltavalta olotilalta, täysin itsestäänselvältä, mutta alkuosaa taidetaan käyttää aivan mielivaltaisesti, jos siitä päästetään tuo porukka päättämään tilannekohtaisesti. Kaupungin tilat ja alueet pois "rasisteilta".

[tweet]968938282879979520[/tweet]

Alviina Alametsähän laittoi taannoin viisi ulkomaalaistaustaista miestä nippuun Like a boss -verbaaliakrobatialla näiden ahdistellessä tätä suomalaista veronmaksaja-kunnallisvaaliehdokasta bussissa, jolloin gangstat pyytelivät anteeksi huonoa käytöstään. (https://hommaforum.org/index.php/topic,117593.0.html)

Quote from: Roope on 22.02.2018, 18:12:52

Quote from: Roope on 20.02.2018, 17:06:30

QuoteTampereen kaupunki ei enää vuokraa tiloja rasistisille järjestöille – "Selvä signaali siitä, mikä on sallittua ja mikä ei"
...

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10083728) 20.2.2018

Tampereen Perussuomalaisten valtuustoryhmän yleisönosastokirjoitus Aamulehdessä lauantaina 24.2.2028 vastauksena Jaakko Mustakallion (vihr) tulkintamopon keulimiseen.

QuoteKaupungin tilat maahanmuuttoa kritisoivienkin käyttöön
Aamulehti 24.2.2018

Tampereen Vihreiden valtuustoryhmän varapuheenjohtaja Jaakko Mustakallio virheellisesti olettaa, että kaupunginvaltuuston maanantaina hyväksymä vihreiden aloite mahdollistaisi kaupunkien tilojen epäämisen maahanmuuttoa kritisoivilta yhdistyksiltä ja kansanliikkeiltä leimaamalla ne mielivaltaisesti rasistisiksi.

Rasismi-termin merkityssisältöä on runneltu epämääräiseksi, mutta sen alkuperäinen merkitys on selkeä: Rasismi tarkoittaa mielipidettä, jonka mukaan on olemassa rotuja, jotka ovat keskenään eriarvoisia. Tämän periaatteen valossa rasismia on myös positiivinen syrjintä, jossa maahanmuuttaja saa etnisen taustansa perusteella kiintiötyöpaikan, ohittaen pätevämmän suomalaisen työntekijän. Välivuokrausmenttelyllä turvapaikanhakija ohittaa suomalaiset asuntojonoissa. Tiesitkö, että Tampereen kaupunki hyväksyy nämä "positiivisen syrjinnän" muodot?

Rasismi onkin terminä esimerkki edistyksellisestä käsittemuokkauksesta "edistyksen" edistämiseksi.

Viime vuosina Suomessa on tapahtunut huolestuttavaa kehitystä, jossa maahanmuuttokriittistä kansalaiskeskustelua on pyritty kriminalisoimaan. Vastavasti maahanmuuttomyönteisiä mielipiteitä on pyritty edistämään kyseenalaisilla tavoilla. Esimerkiksi Turun yliopiston sukupuolentutkimuksen 10 opintopisteen kurssin suorittamiseen sisältyi osallistuminen turvapaikanhakijoiden palauttamista vastustavaan mielenosoitukseen!

Tampereen kaupungin tilat ovat jatkossakin käytettävissä tilaisuuksiin, joissa suhtaudutaan maahanmuuttoon joko kriittisesti tai myönteisesti. Laki asettaa rajat kaupungin pyrkimykselle rajoittaa sananvapautta ja syrjiä mielipiteitä.

Lassi Kaleva (ps)
Valtuustoryhmän puh.joht.

Heikki Luoto (ps)
Valtuustoryhmän varapuh.joht.

Lisäksi, vaikka saisivat täysin epädemokraattisen roskalakinsa läpi, tuo ei vaikuttaisi pätkän vertaa. Sitten rajat kiinni, odinit tms vuokraisivat vain yksityiseltä tai mahdollisesti jokin ryhmä ostaa tilan jota vuokrataan sitten muille rikollisiksi ilman tuomiota poliittisesti julistetuille ryhmille. Joka sinällään olisi fiksua. Ei ole mitään järkeä kaataa rahaa kunnalliseen moolokinkitaan vaan siirtää sitä kädestä käteen mokuvastaisten kesken. Näin se tuottaa tehokkaimmin hyvinvointia.

QuoteTampereen kaupunki ei enää vuokraa tilojaan rasistisille tai väkivaltaisille toimijoille – "Emme hyväksy minkäänlaista syrjintää"

Tampereen kaupunginvaltuusto päätti maanantaina, että kaupungin tiloja ei jatkossa vuokrata rasistisille tai väkivaltaisille toimijoille.

Taustalla oli vihreiden ryhmän valtuustoaloite kaupungin tilojen vuokrauskäytäntöjen eettisen ohjeistuksen laatimiseksi.

Päätösesityksenä oli, että aloite ja siihen annettu lausunto merkittäisiin tiedoksi, mutta vihreiden ryhmän varapuheenjohtaja Jaakko Mustakallio teki kokouksessa vielä muutosesityksen.

Muutosesityksen mukaan kulttuuri- ja vapaa-aikapalvelujen yleisohjeeseen lisätään kirjaus, että tiloja ei vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta rikkoviin tilaisuuksiin eikä väkivaltaa tuottavaa toimintaa ja sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille.

Muutosesitys hyväksyttiin yksimielisesti, tosin Aarne Raevaara (vaTa.) totesi, ettei kannata eikä vastusta muutosesitystä.

Mustakallio kertoi valtuustolle, että ohjeistusta kaivattiin jo muutama vuosi sitten. Ryhmittymä, jolla oli Mustakallion mukaan selvästi rasistisia motiiveja, oli vuokrannut kaupungin tiloja käyttöönsä. Silloin Mustakallion mukaan kaivattiin ohjeistusta, jolla määriteltäisiin, ketkä saavat vuokrata kaupungin tiloja. Aamulehden tietojen mukaan kyseessä oli maahanmuuttovastaisen Rajat kiinni -ryhmittymän tilaisuus vanhassa kirjastotalossa.

Mustakallio uskoo, että uuden kirjauksen myötä kaupungin on nykyistä helpompi tehdä tulevaisuudessa linjakkaita ratkaisuja. Viranhaltijat saavat selkänojaa päätöksille, joiden mukaan tiloja ei vuokrata toimintaan, jota ei koeta hyväksyttäväksi.

[...]

Tästä ohjeesta ja huolestuneista yhteydenotoista huolimatta erästä keväällä 2016 vanhaan kirjastotaloon tehtyä tilavarausta ei voitu peruuttaa etukäteen. Ratkaisua perusteltiin sillä, että kyseiset toimijat olivat hoitaneet viranomaisyhteistyönsä asianmukaisesti ja aiemmat kokoontumiset olivat olleet rauhanomaisia. Virallinen tapahtumakutsukaan ei sisältänyt esimerkiksi vihapuhetta tai syrjintää.

–Ohjeistus ei riittävästi linjannut asiaa viranhaltijoiden näkökulmasta, sen takia sitä halutaan tarkentaa, Mustakallio totesi valtuustossa.

[...]

–Se, että meillä on vahva linjaus asiaan, on erityisen tärkeää. Annamme sillä signaalin. Emme hyväksy minkäänlaista syrjintää. Piste, totesi valtuutettu Noora Tapio (vas.).

–Kaikki äärikäyttäytyminen pitäisi kytkeä yhteiskunnasta. On se sitten äärioikeisto, äärivasemmisto, rasismi tai anarkismi – jos se tähtää jonkinlaiseen väkivaltaan, paikkojen hajottamiseen tai toisten ihmisten omaisuuden hajottamiseen. On hyvä, että tehdään tällaisia aloitteita ja annetaan signaali, missä rajoissa keskustelua käydään, totesi räväkkänä maahanmuuttokeskustelijana tunnettu Veikko Vallin (ps.)

Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/tampereen-kaupunki-ei-enaa-vuokraa-tilojaan-rasistisille-tai-vakivaltaisille-toimijoille-emme-hyvaksy-minkaanlaista-syrjintaa-200760531/) 21.2.2018

QuotePääkirjoitus: Tampere päätti, ettei rasistisille toimijoille vuokrata, ja se on oikein

Tampereen kaupunginvaltuusto on päättänyt, ettei kaupungin tiloja jatkossa vuokrata rasistisille tai väkivaltaisille toimijoille. (AL 21.2.)

Tiloja ei tulevaisuudessa vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta rikkoviin tilaisuuksiin eikä väkivaltaa tuottavaa toimintaa ja sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille. Nykyisin yleisohjeessa sanotaan muun muassa, että "kulttuuri- ja vapaa-aikapalvelujen tiloja ei vuokrata ihmisoikeuksia loukkaaviin, syrjintää edistäviin tai vihapuhetta esittäviin tilaisuuksiin."

Päätös on oikea. Kun käytössä ovat verovaroin ylläpidetyt kiinteistöt, kaupungilla saa ja pitää olla ihmisoikeuksia selvästi tukeva vuokrauslinjaus.

Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/tampere-paatti-ettei-rasistisille-toimijoille-vuokrata-ja-se-on-oikein-200762096/) 21.2.2018

Päätös on tuossa muodossa laiton, mutta saa nähdä, viedäänkö yhtään tapausta oikeuteen asti.

Quote from: Heikki Luoto on 01.03.2018, 00:46:42
Tampereen Perussuomalaisten valtuustoryhmän yleisönosastokirjoitus Aamulehdessä lauantaina 24.2.2028 vastauksena Jaakko Mustakallion (vihr) tulkintamopon keulimiseen.

Tuo vastine oli sinänsä asiallinen, mutta mitä ihmettä ajattelitte kokouksessa?

QuotePerussuomalaiset hämmästeli rasististen järjestöjen kieltopykälän päätöstapaa – "Kumpikaan ääripää ei ole hyvä"

Tampereen kaupunginvaltuuston viime viikon maanantaina tekemä päätös rasistisiksi luokiteltujen järjestöjen vuokrakiellosta on sittemmin poikinut paljon keskustelua – ja vähän poruakin. Ensimmäisenä jälkimmäistä sai maistaa hankkeeseen kaupunginvaltuutettu Jaakko Mustakallio (vihr.), joka löysi nimensä vikkelästi erilaisten äärioikeistolaisten järjestöjen tiedotuksesta.

Esitys meni valtuustossa läpi yksimielisesti, mutta kaikki päättäjätkään eivät ole siihen täysin tyytyväisiä. Perussuomalaisten ryhmäjohtaja Lassi Kaleva sanoo, että päätösehdotukseen tehdyt muutosesitykset herättivät ryhmässä närää ja ihmetystäkin.

– Tehtiin kaksi muutosesitystä, ensimmäisenä se ettei tiloja vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta rikkoviin tilaisuuksia. Se oli ok, mutta toisena muutoksena päätettiin, ettei tiloja vuokrata väkivaltaa tuottavaa toimintaa tai sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille.

– Pidän väkivallattomuuden tukemista tietysti ehdottoman hyvänä asia, mutta tämä määrittely nähdäkseni pudottaa myös äärivasemmistolaiset toimijatahot pois. Kumpikaan ääripää ei ole hyvä, Kaleva sanoo.

Mustakallio arvostaa Perussuomalaisten ratkaisua asettua päätöksen taakse yksimielisesti. Kaleva puolestaan korostaa, ettei asian käsittely aiheuttanut eikä aiheuta ristiriitoja puolueiden väliseen yhteistyöhön.

Tamperelainen käsittelee teemaa seikkaperäisemmin keskiviikon lehdessä.

Tamperelainen (https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/613966-perussuomalaiset-hammasteli-rasististen-jarjestojen-kieltopykalan-paatostapaa) 27.2.2018

[tähän helvetisti kirosanoja]

On kaikkea muuta kuin "ok" hyväksyä periaate, että joku kaupungin virkamies voi vihreiden valtuutetun painostamana vedota Suomen lain edellyttämän syrjimättömyyden yläpuolelle asettamaansa mielivaltaiseen tulkintaan kansainvälisestä sopimuksesta, kun estää joiltain ryhmiltä pääsyn kaupungin tiloihin. Virkamies ei tosiaankaan saa eikä voi tulkita vaikkapa YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta, vaan häntä sitovat Suomen lait ja asetukset, joissa kansainvälisten sopimusten velvoitteet on määritelty.

Tuon valtuuston kokouksessa hyväksymänne vihreiden logiikan mukaan kunnat voisivat esimerkiksi estää tai hankaloittaa turvapaikanhakijoiden käännytyksiä vetoamalla tulkintaansa perustuslaista tai YK:n lapsen oikeuksien sopimuksesta. Tätäkin on jo vaadittu muun muassa Loviisassa.

Väkivaltaa harjoittavien järjestöjen torjuminen taas on itsestäänselvyys, kuten se on ollut ennenkin (https://www.aamulehti.fi/uutiset/tampereen-kaupunki-ei-enaa-vuokraa-tilojaan-rasistisille-tai-vakivaltaisille-toimijoille-emme-hyvaksy-minkaanlaista-syrjintaa-200760531/).

QuoteKolumni: Tampere ei vuokraa tiloja rasistisille lietsontajärjestöille

Rasismia vastaan on kamppailtava sinnikkäästi monilla areenoilla. Jokapäiväiseen rasismiin tulee puuttua niin kouluissa, työpaikoilla kuin joukkoliikenteessä.

Lisäksi rasismi on tehtävä näkyväksi ja korjattava yhteiskunnan näkymättömissä rakenteissa. Tällä hetkellä Tatyana saa Tanjaa useammin negatiivisen vastauksen työpaikkaa tai asuntoa hakiessaan pelkän nimen perusteella.

Erityisen voimakkaasti on taisteltava järjestäytyneitä rasistisia ryhmittymiä vastaan, jotka lietsovat ennakkoluuloja ja pelkoa toisia ihmisryhmiä vastaan.

Nämä ryhmittymät levittävät valheita ja muuntelevat totuutta, usein omien tai rahoittajiensa poliittisten tarkoitusperien saavuttamiseksi. On muistettava, ettei rasismi ole poliittinen mielipide, vaan halu rajoittaa muiden ihmisten kansalaisvapauksia.

Rasistiset lietsontajärjestöt ovat myös laajempi kansainvälinen ilmiö, joiden jäljet yhä useammin johtavat itänaapuriimme Venäjälle.

Esimerkiksi Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaisten tuore raportti todistaa, että Venäjä on palkannut paikallisia ihmisiä lietsomaan vihaa ja mielenosoituksia eri osavaltioissa.

Samankaltaisia piirteitä on nähtävissä kotimaisissakin rasistiryhmissä, joilla kummasti riittää rahaa ja resursseja järjestää kokopäiväisesti mielenosoituksia ympäri Suomen.

On erityisen hienoa, että Tampereen kaupunginvaltuusto hyväksyi tällä viikolla yksimielisesti tekemäni ryhmäaloitteen pohjalta esityksen, jolla kielsimme kaupungin tilojen vuokraamisen rasistisille järjestöille.

Rotusyrjintä eli rasismi on määritelmällisesti toisten ihmisoikeuksien rajoittamista. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten mukaan minkäänlainen kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään. Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kv-sopimusten voimaansaattamiseksi.

Kieltämällä vuokratilat rasisteilta Tampere lähettää selkeän viestin, ettei kaupunkilaisten yhteisesti omistamissa kiinteistöissä ole sijaa minkäänlaiselle toisia ihmisryhmiä halveksuvalle toiminnalle.

Ja se on kaikkien tamperelaisten etu.

Jaakko Mustakallio

kaupunginvaltuutettu (vihr), kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja

Tamperelainen (https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/612921-kolumni-tampere-ei-vuokraa-tiloja-rasistisille-lietsontajarjestoille) 24.2.2018

Edit: Mustakallion vastine Perussuomalaisille Aamulehdessä: https://www.facebook.com/mustakallio.jaakko/photos/a.331943310230454.77161.329520117139440/1746751655416272/?type=3&theater

Mustakallio on eräänlainen karikatyyri Vihreästä maailmanparantajasta. Steinerkoulussa saatu maailmanparannusinto ja kiiluvasilmäinen Ei rasismille -aate ohjaa nuorta miestä ja sen pohjalta tehdään parempaa maailmaa. 1970-luvulla hän olisi ollut Stalinisti ilman muuta ja pitänyt itä-Saksan järjestelmää hienona.

QuoteKolumni: Tampere ei vuokraa tiloja rasistisille lietsontajärjestöille
...
Rotusyrjintä eli rasismi on määritelmällisesti toisten ihmisoikeuksien rajoittamista. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten mukaan minkäänlainen kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään. Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kv-sopimusten voimaansaattamiseksi.

Kieltämällä vuokratilat rasisteilta Tampere lähettää selkeän viestin, ettei kaupunkilaisten yhteisesti omistamissa kiinteistöissä ole sijaa minkäänlaiselle toisia ihmisryhmiä halveksuvalle toiminnalle.

Jaakko Mustakallio

kaupunginvaltuutettu (vihr), kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja

Quote
Tampereen kaupungin kotouttamisohjelma 2014–2025

Työnantajana kaupunki

- Vahvistaa oman henkilöstönsä etnistä monimuotoisuutta ja takaa maahanmuuttajataustaisille kuntalaisille työpaikkoja. Muiden suurten eurooppalaisten kaupunkien tavoin Tampereen tavoitteena on, että kaupungin palveluksessa olevien maahanmuuttajataustaisten työntekijöiden osuus vastaa väestöryhmän osuutta kuntalaisista.

https://www.tampere.fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/sosiaalinen-tuki-ja-toimeentulo/maahanmuuttajat.html

Samalla Tampereen kaupunki "takaa työpaikkoja" tietyille etnisille ryhmille pätevyydestä riippumatta. Tämähän ei tietysti lainkaan rajoita kenenkään ihmisoikeuksia tai halveksu tiettyjä ihmisryhmiä, koska se kantiksiin kohdistettava rasismi on ihan eri juttu ja sille ei ole ihan täyttä nollatoleranssia, vaikka rasismille kyllä onkin.

Ruotsin feministipuolueen meppi Soraya Post (https://fi.wikipedia.org/wiki/Soraya_Post) on innostunut hieman väärin ymmärtämästään Suomen PVL-kiellosta ja vaatii kirjoituksessaan Ruotsiakin kieltämään "rasismia kannattavat" järjestöt, jollaiseksi hän mainitsee Ruotsidemokraatit-puolueen. Tähän ei tarvittaisi edes uutta lakia, vaan nykyisten lakien toisenlaista tulkintaa.

Quote
Förbjud organisationer som förespråkar rasism

Rasismen, nazismen och hatet i Sverige har ökat och myndigheterna gör inte tillräckligt mycket för att stoppa det, skriver Soraya Post (Fi).

[...]

Jag har sedan länge drivit frågan om att EU måste markera mot de EU-stater som bryter mot mänskliga rättigheter, att detta inte är förenligt med de principer som EU bygger på. EU ska stå upp för varje människa, hens rättigheter och våra demokratiska värden om just lika värde och detta gäller även Sverige.

ECRI anmärker även på en väldigt viktig punkt: "Trots den nya lagstiftning som 2014 fastslog straffrättsligt ansvar för folkmord finns det ännu inget förbud mot offentligt förnekande, trivialisering, rättfärdigande eller urskuldande, med rasistiskt syfte, av folkmord, brott mot mänskligheten eller krigsbrott. Lagstiftning som kriminaliserar grundandet eller ledandet av en grupp som förespråkar rasism, stöd till en sådan grupp eller deltagande i dess aktiviteter, saknas också."

Detta är vad jag har sagt och varit orolig för sedan länge. Rasismen, nazismen och hatet i Sverige har ökat, det senaste exemplet är lanseringen av det nya högerextrema partiet Alternativ för Sverige. Deras grundare ansåg att Sverigedemokraterna, som redan är rasistiska och främlingsfientliga, inte var tillräckligt extrema.

Oacceptabelt normalisera SD

Bara för att det nu finns ett mer högerextremistiskt parti än Sverigedemokraterna i Sverige betyder det inte att Sverigedemokraterna inte är rasistiska och främlingsfientliga. Sverigedemokraterna har fortfarande en genomgående kvinnofientlig, homofobisk, nationalistisk, rasistisk och främlingsfientlig politik, detta har inte ändrats. Deras politik är fortfarande inte inkluderande, den exkluderar fortfarande minoriteter. Att normalisera Sverigedemokraterna och deras rasistiska och sexistiska politik är oacceptabelt och ett stort hot mot vår demokrati och våra mänskliga rättigheter.

Rasistiska, nazistiska och fascistiska grupper förespråkar, belönar och uppmanar till våld. De sprider hatpropaganda och uppmanar sina anhängare att använda våld och trakasserier mot uppdiktade fiender. Jag vill understryka vad vår justitieminister, Morgan Johansson sa i SVT Agenda den 11 mars "Vi har åsiktsfrihet. Men nazism är ingen åsikt. Det är ett brott mot mänskligheten".

Dessa organisationer är inte acceptabla i ett demokratiskt samhälle, i ett demokratiskt samhälle ska alla ha rätt att få delta och känna sig trygga. Därför bör Sverige följa Finlands exempel och förbjuda organisationer som sprider hat och förespråkar fascism, nazism och rasism.

Det finns också lagstiftning som stödjer detta, till exempel Rådets rambeslut 2008/913/RIF om bekämpande av vissa former av och uttryck för rasism och främlingsfientlighet enligt strafflagstiftningen - enligt Artikel 6 punkt 1.b och 1.d ska varje medlemsstat vidta de åtgärder som är nödvändiga för att se till att en juridisk person som görs ansvarig för rasistiska och främlingsfientliga gärningar kan bli föremål för effektiva, proportionella och avskräckande sanktioner, som ska innefatta bötesstraff eller administrativa avgifter och kan innefatta andra sanktioner, såsom tillfälligt eller permanent näringsförbud och rättsligt beslut om avveckling av verksamheten. Detta kan också tillämpas på rasistiska, nazistiska och fascistiska grupper.

Bekämpa hatbrott

Sverige måste bli bättre på att bekämpa hatbrott och hatpropaganda och bekämpa antisemitism, anti-ziganism, rasism och andra former av intolerans. Sverige måste därför förbjuda organisationer som sprider hat och förespråkar fascism, nazism och rasism.

Vi måste skapa en framtid som vi kan vara stolta över, där mångfald i alla dess former värderas och främjas. Att höja våra röster är inte bara det rätta att göra, det är vårt gemensamma ansvar. Vi får inte glömma att hat går hand i hand med folkmord, därför kan vi inte låta hatet dominera Sverige och Europa.

Soraya Post
Feministiskt initiativ

ETC (https://www.etc.se/debatt/forbjud-organisationer-som-foresprakar-rasism) 13.4.2018

Suvaitsemattomuutta vastaan raivoisasti taisteleva Post kieltäisi muitta mutkitta fasismia, natsismia ja rasismia kannattavat järjestöt ja puolueet (kukahan senkin määrittelisi), mutta esimerkiksi jihadismi ja väkivaltainen antifasismi ja kommunismi eivät ole edes mainitsemisen arvoisia.

Quote from: Roope on 03.03.2018, 14:25:07
Tampereen kaupunginvaltuusto on päättänyt, ettei kaupungin tiloja jatkossa vuokrata rasistisille tai väkivaltaisille toimijoille. (AL 21.2.)

Tiloja ei tulevaisuudessa vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta rikkoviin tilaisuuksiin eikä väkivaltaa tuottavaa toimintaa ja sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille. Nykyisin yleisohjeessa sanotaan muun muassa, että "kulttuuri- ja vapaa-aikapalvelujen tiloja ei vuokrata ihmisoikeuksia loukkaaviin, syrjintää edistäviin tai vihapuhetta esittäviin tilaisuuksiin."

QuoteRasismia ja fasismia levittävä myyjä pääsemässä Tampereen kaupungin tiloihin

Tampereen kaupunki on hiljattain sitoutunut kitkemään rasistisen sisällön tiloistaan. Päätös on ollut kaupunkilaisten mielestä kiitettävä, mutta sanoista olisi nyt päästävä tekoihin.

Vapriikissa järjestetään 14.7. Lumous Gothic Festivalin Dark Market, jonne lukuisat teemaan liittyvät kaupat pystyttävät myyntipöytänsä. Tämä on varsin mainio aloite goottimuusikin alakulttuurimaailmalle, eikä siinä ole mitään moitittavaa. On kuitenkin huomautettava, että myös Sami Haaviston Horror Shopilla on myyntipöytä Vapriikin tiloissa. Haavisto on fasistisessa alakulttuurimaailmassa tunnettu johtohahmo, joka levittää systemaattisesti fasistista ja uusnatsipropagandaa ja näistä ideologioista inspiroituvia tuotteitta.

Antifasistinen Varisverkosto on julkaisut hiljattain pitkän raportin Haavistosta. Raportti paljastaa, miten hän on omistamansa Horror Shopin kautta onnistunut vaikuttamaan esim. metallimusiikin alakulttuuriin fasistisella sanomalla. On hyvin tavallista nähdä Hitlerin, Pekka Siitoimen ja Heinrich Himmlerin t-paitoja, natsipropagandaa ja esoteerisia kirjoja, Waffen SS:n huppareita yms. millä tahansa black metal festivaalilla, jossa Horror Shop pitää myyntipöytää.

Haavisto omistaa myös Northern Brotherhood – nettivaatekaupan, jonka blogissa hän levittää rasistisia materiaaleja, ylistää rasistista väkivaltaa ja jopa kiihottaa rasistisiin terroritekoihin. Jos Horror Shopissa Haavisto yrittääkin peitellä jollain tavalla uusfasistisia ja rasistisia pyrkimyksiään, Northern Brotherhoodin blogissa rasismi ja terroriteon ylistäminen ja kiihottaminen on avointa ja häpeilemätöntä.

Tampereen poliittisten päättäjien ja kaupunginhallinnon tulee konkretisoida valtuuston päätös, joka sulkee kaupungin tilojen ovet fasisteille ja kaikenlaisille rasisteille ja muukalaisvihaajille. Vapriikin hallinnon ja Tampereen kaupungin tulisi kieltäytyä tarjoamasta tilaa Sami Haaviston Horror Shopille.

Paitsi että terveessä demokraattisessa yhteiskunnassa fasismi on torjuttava jokapäiväisessä elämässä, myös kyseinen henkilö ja liike tarkoittavat varteenotettavaa uhkaa monille ihmisille kuten vähemmistöihin kuuluville henkilöille ja maahanmuuttajille. Tällaista ei saa suvaita, etenkään julkisissa tiloissa. Rasismin vastaiset sanat ovat tyhjiä, ellei niistä seuraa rasismin vastaisia tekoja.

Tiedonantajan lukijat voivat laittaa palautetta asiasta Lumous festivaalin järjestäjille ja olla suoraan yhteydessä esimerkiksi Tampereen kaupunginvaltuutettuihin.

Muokkaus 6.7. klo 16:30. Aktiivisuus asiassa tuotti tulosta ja tapahtuman järjestäjä kertoo nyt medioissaan seuraavaa:

Olemme peruuttaneet Horror-Shopin pöytävarauksen Lumouksen Dark Market-tapahtumaan Museokeskus Vapriikissa.

Lumous Gothic Festival

Tiedonantaja (https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/rasismia-ja-fasismia-levitt-v-myyj-p-sem-ss-tampereen-kaupungin-tiloihin) 3.7.2018

Ainoa asia mitä pitäs kieltää lailla on viherpiipertäjät ja suvaitsevaiset.

Ne uhkaa länsimaista hyvinvointiyhteiskuntaa pahiten.

Jaahas, ikinä tästä Haavistosta kuullutkaan, mutta nyt käyn herran nettikaupasta katsomassa josko sieltä voisi jotain tilata!! Vittu mitä maalittamista variksilta >:(

Ehkä puolueiden pitäisi sopia yhdessä siitä, että hevipiirien riitoihin ei mennä mukaan enää ollenkaan, koska niiden käyttäytyminen ei ole enää aikuismaista. Pekka Siitoin on ollut kulttihahmo ihan siitä lähtien kun se julkaisi mustaan magiaan suuntautuneita kirjoja, mutta nyt niiden myyminen on muka jotain uutta ja järkyttävää.

Kyse on luultavasti ihan vain siitä, ettei kristillisien arvojen pilkkaaminen liikuta enää mummojakaan, koska sitä on harrastettu liian kauan, ja 80-luvulle juuttuneet paleokonservatiivit ovat sen takia kateellisia näille natsilarppaajille, joiden tyyli vielä herättää huomiota.

Kun koviksen statusta ei muuten irtoa, niin sitten juorutaan jotain itku silmässä poliitikoille, että saataisiin isot pojat lähtemään pois hiekkalaatikolta.

Quote from: Roope on 21.07.2018, 16:05:01
Tiloja ei tulevaisuudessa vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta rikkoviin tilaisuuksiin eikä väkivaltaa tuottavaa toimintaa ja sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille. Nykyisin yleisohjeessa sanotaan muun muassa, että "kulttuuri- ja vapaa-aikapalvelujen tiloja ei vuokrata ihmisoikeuksia loukkaaviin, syrjintää edistäviin tai vihapuhetta esittäviin tilaisuuksiin."

Väkivaltaa tuottavaa toimintaa ovat harjoittaneet ainakin Sipilän keskusta sekä muut hallituspuolueet jotka teroja ovat maahan tuoneet. Eiköhän ole syytä paitsi olla vuokraamatta tiloja, myös häätää ne pois valtuustosta?

Quote from: törö on 21.07.2018, 18:50:41
Kyse on luultavasti ihan vain siitä, ettei kristillisien arvojen pilkkaaminen liikuta enää mummojakaan, koska sitä on harrastettu liian kauan, ja 80-luvulle juuttuneet paleokonservatiivit ovat sen takia kateellisia näille natsilarppaajille, joiden tyyli vielä herättää huomiota.

Mitä milloinkin tuovat esille. Tuskin se hankalaa olisi löytää vanhaa saati nuorta joka liikuttunut ja järkyttynyt oisi, mutta nykyisin muodissa eri asiat.

Quote from: Pullervo on 28.02.2018, 23:06:36
Kaupungin tilat ja alueet pois "rasisteilta".

[tweet]968938282879979520[/tweet]

Quote from: Alviina AlametsäEmme halua, että Helsingin kaupungin tiloja ja alueita käytetään esim. rasistisen, väkivaltaisen toiminnan harjoittamiseen.

Pari huomiota:

1) Eikö muuten ihan kaikki julkinen tila ole kaupungin "aluetta"? Eli rasistinen väkivalta pois ihan kaikkialta?

2) Voi olla että tässä ei ole takana mitään piilomerkityksiä, mutta kun sanoissa "rasistinen, väkivaltainen toiminta" sana rasismi edeltää sanaa väkivalta, niin se voi tarkoittaa että kaikenlainen muu kuin rasistinen väkivalta ei kuulu tuohon. Eli rasisminvastainen tai muu väkivalta olisi sallittua. Toisaalta, myöskään väkivallaton rasismi ei ehkä olisi kiellettyä, ainoastaan väkivaltainen.

Quote from: Java on 21.07.2018, 18:31:03
Jaahas, ikinä tästä Haavistosta kuullutkaan, mutta nyt käyn herran nettikaupasta katsomassa josko sieltä voisi jotain tilata!! Vittu mitä maalittamista variksilta >:(

Näkyy olevan vamppyyri gore-pornoelokuvia, "kidutuksen historia"-tietokirjoja sun muuta hämärää kamaa mitä en välttämättä olisi halunnut tietää olevan olemassakaan. Ei kannata ainakaan työpaikan koneelta mennä tuonne sivuille. :(

Tällainen (https://www.hel.fi/static/public/apk/mohamabd3/D4002559-F1FA-4363-882A-13A7E29481BC/Liite.pdf) on jo sisässä:

QuoteValtuustoaloite kaupungin tilojen vuokraamisen kieltämiseksi rasistisille yhteisöille

Esitämme, että Helsingin kaupunki seuraa Tampereen kaupungin jalanjälkiä ja tekee periaatepäätök-
sen siitä, ettei kaupungin tiloja vuokrata rasististen ja ihmisarvoa loukkaavien järjestöjen, yhdistysten
ja yhteisöjen käyttöön.

Meidän on tehtävä selväksi, ettei kaupunkimme hyväksy ihmisten eriarvoistamiseen kannustavaa toi-
mintaa. Rasismin kieltävä lainsäädäntö on jo olemassa, on vain kohtuullista edellyttää, että se näkyy
myös käytännön toimenpiteissä. Pääkaupunkina meillä on tässä ihan erityinen vastuu, paitsi pääkau-
punkiaseman tuoman kansainvälisestikin merkittävämmän roolin vuoksi, myös siksi, että pääkaupun-
kiseudulla asuu yli puolet koko Suomen maahanmuuttajataustaisesta väestöstä.

Konkreettisena toimenpiteenä Helsingin tulisi omaksua Tampereen kaupungin tavoin seuraava lisäys
kaupungin tiloista vastaavan kulttuuri- ja vapaa-ajan palveluiden ohjeistukseen:
Tiloja ei vuokrata YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta (Finlex-sivusto) rikkoviin tilaisuuksiin tai väki-
valtaa tuottavaa toimintaa tai sen suunnittelua harjoittaville yhteisöille.

Helsingissä 14.03.2018

Mohamed Abdirahim (1 + 14)

Vanhanen Reetta
Heinäluoma Eveliina
Muttilainen Sami
Korkkula Vesa
Yanar Ozan
Said Ahmed Suldaan
Kivelä Mai
Wallgren Thomas
Biaudet Eva
Borgarsdottir Sandelin Silja
Pajunen Jenni
Koskinen Kauko
Haatainen Tuula
Torsti Pilvi

Rasismin kieltävä lainsäädäntö? YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta rikkova tilaisuus? Tulkinnat kansainvälisisten sopimusten velvoitteista tekee eduskunta.

Taitaa tuo tietty allekirjoittanut oikeustieteen yo olla porukan aivot.

QuoteTampereen kaupunki ei enää vuokraa tilojaan rasistisille tai väkivaltaisille toimijoille – "Emme hyväksy minkäänlaista syrjintää"

Miten tämä Aamulehden otsikko (https://www.aamulehti.fi/uutiset/tampereen-kaupunki-ei-enaa-vuokraa-tilojaan-rasistisille-tai-vakivaltaisille-toimijoille-emme-hyvaksy-minkaanlaista-syrjintaa-200760531/) kuulostaa vähän ristiriitaiselta? Vähän samaa sarjaa kuin "Perkele, täällä ei kiroilla".

Quote from: Roope on 22.07.2018, 03:38:06


Taitaa tuo tietty allekirjoittanut oikeustieteen yo olla porukan aivot.

Nykyisin pelkkä yo. Opiskeluoikeus on vanhentunut jo aikoja sitten.

Quote from: Hiilivety on 22.07.2018, 07:40:02

QuoteTampereen kaupunki ei enää vuokraa tilojaan rasistisille tai väkivaltaisille toimijoille – "Emme hyväksy minkäänlaista syrjintää"

Miten tämä Aamulehden otsikko (https://www.aamulehti.fi/uutiset/tampereen-kaupunki-ei-enaa-vuokraa-tilojaan-rasistisille-tai-vakivaltaisille-toimijoille-emme-hyvaksy-minkaanlaista-syrjintaa-200760531/) kuulostaa vähän ristiriitaiselta? Vähän samaa sarjaa kuin "Perkele, täällä ei kiroilla".

Jutun mukaan esim. kirjaston tiloista vastaavilla ei ollut mahdollisuutta kieltää yhden ryhmittymän tilaisuuksia, joiden kutsumateriaali oli asiallista eikä aikaisemmissa tilaisuuksissa ollut ilmennyt ongelmia.

Kieltämisen halu on silti voimakas! Punainen Tampere!  Jos mahdollista, kaupungin työntekijät olisivat vapaaehtoisia keskitysleirin vartijoita. Niin on hinku päästä heittelemään ensimmäisiä kiviä toisinajattelijoiksi mieltämiään päin, kapuloita heidän rattaisiinsa ja vaikka tuhoamaan. Kun vain löytäisi kansainvälisistä sopimuksista sopivan...

Totalitarismeissa löytyy aina tarpeeksi ympäripyöreä pykälä, jolla lyödä toisia päähän. Esim. tunnettuja ovat valtionvastainen toiminta, maan päämiehen halventaminen, nykysin siis rasismi ja ääriajattelu.

Quote from: Outo olio on 22.07.2018, 03:15:46
2) Voi olla että tässä ei ole takana mitään piilomerkityksiä, mutta kun sanoissa "rasistinen, väkivaltainen toiminta" sana rasismi edeltää sanaa väkivalta, niin se voi tarkoittaa että kaikenlainen muu kuin rasistinen väkivalta ei kuulu tuohon. Eli rasisminvastainen tai muu väkivalta olisi sallittua. Toisaalta, myöskään väkivallaton rasismi ei ehkä olisi kiellettyä, ainoastaan väkivaltainen.

Minä olen vasemmiston "rikollinen on aina uhri, paitsi jos on ajatusrikollinen" -ajattelusta huolimatta kuvitellut että a) väkivalta on aina rikos josta päätyy lakitupaan, ellei kyse ole joidenkin urheilulajien sääntöjen puitteissa hyväksytystä ja osanottajien yhteisymmärryksessä harjoittamasta kilpailusta ja b) aidosti perustellun epäilyksen väkivallan vaaran kasvusta pitäisi olla jo nyt ihan toimiva tiloihin pääsyn eväämisen syy.

Eniten ihmetyttää kuitenkin "rasismin" ja väkivallan toisiinsa kytkeminen kaupungin tilojen vuokraamisen yhteydessä. Onko siitä jotain näyttöä että "rasistien" vuokraamissa tiloissa olisivat "rasistit" harjoittaneet väkivaltaa? Esiintyykö sitä poikkeuksellisen paljon muihin vuokralaisryhmiin verrattuna? Ymmärtäisin jos kyseessä olisi toteen näytettävissä oleva ongelma, mutta omiin silmiin tämä näyttää vain halulta evätä epämääräisesti väärää mieltä olevilta lakia noudattavilta yksilöiltä ja yhteisöiltä mahdollisuus samoihin palveluihin kuin muilla, "oikeamielisemmillä" niihin helposti tuntuu olevan.

Eli kuten aiemmin totesin, ajatusrikos on vasemmistolle pahin asia maailmassa. Omasta mielestäni de facto ajatusrikoksen käsitteen käyttö kaupungin asukkaiden syrjinnässä on itsessään asia jota pitäisi puida oikeusasteissa.

Quote8 §
Syrjinnän kielto
Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen.

Välittömän ja välillisen syrjinnän lisäksi tässä laissa tarkoitettua syrjintää on häirintä, kohtuullisten mukautusten epääminen sekä ohje tai käsky syrjiä.

Omasta mielestäni tässä kävellään nyt aika reippaasti tämän pykälän yli. Mutta eipä yllätä. Tämä on varmaan sitten sitä parempaa syrjintää.

Quote from: Fiftari on 22.07.2018, 08:49:26


Omasta mielestäni tässä kävellään nyt aika reippaasti tämän pykälän yli. Mutta eipä yllätä. Tämä on varmaan sitten sitä parempaa syrjintää.

Eiköhän yhdenvertaisuusvaltuutettu ole aktiivisesti tutkimassa näitä hankkeita? Ai eikö olekaan...

Lähetin sitten aamuharjoitukseksi valtuutettu Pimiän toimistolle nämä Tampereen ja Helsingin mielestäni lainvastaiset ohjeistushankkeet tiedoksi ja, kun syrjinnästä on kyse, käsiteltäväksi.

Toki virasto on ollut niistä tietoinen jo aikaisemmin, mutta sen perusteella ei tietenkään ole tehty mitään, koska rassismia ja rassistiksi epäiltyä saa lyödä pykälällä päähän, jos on ollut sellaisen jostakin löytävinään.

Jos valtuutettu ei nyt ohjeista Tamperetta ja Helsingin valtuustoa, olisi hyvä niiden, joilta varaus evätään, tehdä itse ilmoitusta kohtaamastaan syrjinnästä. Yhteydenottolomake löytyy valtuutetun web-sivulta ja sen täyttäminen vie minuutteja.  Jos varaus evätään perusteitta tai huonoin perustein (rasisteille ei varata), asia pitää riitauttaa heti esimiehen tai esim. kirjastotoimen johtajan kautta samalla ilmoittaen yhdenvertaisuuslain 8§:n vastaisesta menettelystä.

Quote from: Outo olio on 22.07.2018, 03:20:59
Näkyy olevan vamppyyri gore-pornoelokuvia, "kidutuksen historia"-tietokirjoja sun muuta hämärää kamaa mitä en välttämättä olisi halunnut tietää olevan olemassakaan. Ei kannata ainakaan työpaikan koneelta mennä tuonne sivuille. :(

Häiriintynein matsku näkyy kuitenkin olevan käytettyä. Saahan sitä osto- ja myyntiliikkeistäkin kun katselee tarkemmin sitä nurkkaa, missä on käytettyjä pornolehtiä ja muuta hienoa.

Vasiten hankitut natsituotteet taas menevät luokkaan mauton provo.

http://horror-shop.net/fi/tuoteryhma/287726-kaikki-t-paidat?page=2 (http://horror-shop.net/fi/tuoteryhma/287726-kaikki-t-paidat?page=2)

Quote from: Roope on 21.07.2018, 16:05:01
Tiedonantajan lukijat voivat laittaa palautetta asiasta Lumous festivaalin järjestäjille ja olla suoraan yhteydessä esimerkiksi Tampereen kaupunginvaltuutettuihin.

Muokkaus 6.7. klo 16:30. Aktiivisuus asiassa tuotti tulosta ja tapahtuman järjestäjä kertoo nyt medioissaan seuraavaa:

Olemme peruuttaneet Horror-Shopin pöytävarauksen Lumouksen Dark Market-tapahtumaan Museokeskus Vapriikissa.

Lumous Gothic Festival

QuoteNiin kuin moni ystävämme on jo huomannut, Horror-Shop on joutunut viime viikkoina järjestelmällisen vainon ja kiusaamisen kohteeksi. Hyökkäyksien takana on vasemmisto anarkistien ryhmä, joka viljelee sivustoillaan lokakampanjaa kirjoittaen mitä sylki suuhun tuo ja huutaa niitä totuuksina sen kummemmin taustoja tarkistamatta. Tähän samaiseen kampanjaan on liittynyt myös kotimaisen puolueen lehti, joka on niin ikään myös taustoja tarkistamatta kirjoittanut Horror-Shopista ja sen omistajasta mustamaalaavan artikkelin. Olemme tehneet näihin asioihin liittyen tutkintapyynnön ja nyt myös rikosilmoituksen.

Näiden kampanjoiden tarkoituksena on ollut mustamaalata Horror-Shoppia ja pyrkiä estämään pienen puotimme osallistumista erilaisiin tapahtumiin, missä olemme monessa olleet jo vuosikausia kumppaneina. Niin myös Lumouksen Dark Markettiin, mikä järjestetään ensi viikon lauantaina 15.7.2018.

[...]

Tämä on tärkeää: Oman käsityksemme mukaan Lumous festivaalin järjestäjät olivat viimeiseen saakka sitä mieltä, että Horror-Shop on tervetullut tapahtumaan aikaisempien vuosien tapaan. Sen sijaan Tampereen kaupungin päätös aiheutti sen, että meidän osallistumisemme piti peruuttaa. Toivottavasti Tampereen kaupungin virkamies (emme julkaise hänen nimeään tässä, mutta olemme häneen yhteydessä aiheeseen liittyen) on tutustunut yhdenvertaisuuslakiin ja olisi ollut yhteydessä myös meihin, jotta olisi voinut tarkistaa esitettyjen väitteiden todenperäisyyden ja olisimme ne voineet korjata. Ehkäpä se suora yhteydenotto olisi olut se tärkein, sillä silloin heille olisi voinut suoraan kertoa, että allekirjoittanut ei ole poliittinen henkilö, vaan suomalainen pienyrittäjä, joka ei kuulu mihinkään järjestöön eikä toimi minkään ideologian alla.

8 § Syrjinnän kielto Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen.

Välittömän ja välillisen syrjinnän lisäksi tässä laissa tarkoitettua syrjintää on häirintä, kohtuullisten mukautusten epääminen sekä ohje tai käsky syrjiä.

Koemme että Lumous festivaalin järjestäjät ovat olleet puolellamme niin pitkään, kuin se on vaan ollut mahdollista, mutta he ovat olleet pakotettuja tähän ratkaisuun Tampereen kaupungin paniikissa tehdyn päätöksen myötä. Siitä syystä toivomme, että ystävämme (joita on todella paljon) eivät kohdistaisi boikottitoimenpiteitä tätä todella hienoa ja goottikulttuurille tärkeää tapahtumaa kohtaan, vaan osallistuisivat siihen niin kuin ennenkin. Vetoamme myös yrittäjä ja taiteilijakollegoihimme, että he eivät peruuttaisi osallistumistaan Lumouksen Dark Markettiin, vaan saapuisivat sinne tuoden laajan palvelu ja tuotetarjonnan tämän synkeämmän genren ihmisten iloksi. Olen koko sydämestäni äärimmäisen liikuttunut ja onnellinen siitä, kuinka paljon tukea olen teiltä kaikilta saanut tämän järjestelmällisen kiusaamisen uhriksi joutumisen aikana. Myös yrittäjä ja taiteilija -kollegoiden ilmoittamat tapahtumasta pois jäännit solidaarisuudesta meitä kohtaan saavat minut sanattomaksi, mutta kuten sanottu - pidetään genre elinvoimaisena eikä rankaista syyttömiä.

[...]

Ps Viemme heti huomenna aamulla asian Hämeenlinnan hallinto-oukeuteen ja pyrimme saamaan sille nopeutetun käsittelyn. Eli ei heitetä kirvestä vielä kaivoon...

https://horror-shop.blogspot.com/2018/07/dont-hate-goths.html 8.7.2018

Quote from: Roope on 06.03.2018, 15:10:34
Mustakallion vastine Perussuomalaisille Aamulehdessä: https://www.facebook.com/mustakallio.jaakko/photos/a.331943310230454.77161.329520117139440/1746751655416272/?type=3&theater

QuoteRasismi on ihmisoikeuksien selkeää rajoittamista

Kirjoitus on julkaistu Aamulehdessä 5.3.2018

Rasismista keskusteltaessa on tärkeää muistaa, ettei rasismi ole poliittinen mielipide, vaan halu rajoittaa muiden ihmisryhmien kansalaisvapauksia. Rasismi on määritelty tarkasti YK:n rotusyrjinnän vastaisessa sopimuksessa. Rotusyrjintä eli rasismi on ihmisoikeuksien rajoittamista rodun, ihonvärin, syntyperän tai etnisen taustan mukaan. Samassa YK:n sopimuksessa myös selkeästi sanotaan, että vähemmistöille voidaan räätälöidä palveluita, että hekin voivat yhtäläisesti nauttia ihmisoikeuksista ja perusvapauksista.

Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajisto väitti virheellisesti mielipidekirjoituksessaan (AL 24.2.), ettei rasismia ja rasistia järjestöjä olisi tarkasti määritelty laissa ja siten ei voitaisi puhua Tampereen kaupungin vuokratilojen kiellosta rasistisille järjestöille.

YK:n sopimuksen lisäksi Euroopan ihmisoikeustuomioistun linjaa vielä tarkemmin. Linjausten mukaan esimerkiksi kansalaisvapauksiin kuuluva kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään. Linjaus selkeästi kertoo, ettei kukaan saa käyttää omia kansalaisvapauksiaan toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen. Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kv-sopimusten voimaansaattamiseksi. Siksi myös Suomen vastarintaliike on päätetty lakkauttaa käräjäoikeudessa. Itse toivoisin, että yksittäistapauksen sijaan Suomi tekisi selkeän lakimuutoksen, jolla kaikki rasistiset järjestöt kiellettäisiin ja lakkautettaisiin.

Rasistiset lietsontajärjestöt ovat myös laajempi kansainvälinen ilmiö, joiden jäljet yhä useammin johtavat itänaapuriimme Venäjälle. Esimerkiksi Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaisten tuore raportti todistaa, että Venäjä on palkannut paikallisia ihmisiä lietsomaan vihaa ihmisryhmien välille ja järjestämään mielenosoituksia eri osavaltioissa. Samankaltaisia piirteitä on nähtävissä kotimaisissakin rasistiryhmissä, joilla riittää resursseja järjestää kokopäiväisesti mielenosoituksia ympäri Suomen.

Maahanmuuttoa vastustavien ja rasististen järjestöjen intressissä on hämärtää ja laventaa rasismin käsitettä, jolla he pyrkivät valtavirtaistamaan maahanmuuttovastaista agendaansa. Tähän meidän ei pidä suostua, vaan meidän on toimittava linjakkaasti ja sanottava selkeästi ei rasismille. Niin kaupungin vuokratiloissa kuin muussakin yhteiskunnallisessa toiminnassa.

Näistä syistä olen erityisen kiitollinen siitä hyvästä yhteistyöstä, joka kaupunginvaltuustossa nähtiin, kun kaikki puolueet olivat yksimielisesti mukana puolustamassa ihmisoikeuksia.

Jaakko Mustakallio (vihr)
Kaupunginvaltuutettu, Tampere

Jaakko Mustakallion blogi (http://jaakkomustakallio.fi/rasismi-on-ihmisoikeuksien-selkeaa-rajoittamista/)

Quote from: Jaakko MustakallioRasismista keskusteltaessa on tärkeää muistaa, ettei rasismi ole poliittinen mielipide, vaan halu rajoittaa muiden ihmisryhmien kansalaisvapauksia. Rasismi on määritelty tarkasti YK:n rotusyrjinnän vastaisessa sopimuksessa. Rotusyrjintä eli rasismi on ihmisoikeuksien rajoittamista rodun, ihonvärin, syntyperän tai etnisen taustan mukaan. Samassa YK:n sopimuksessa myös selkeästi sanotaan, että vähemmistöille voidaan räätälöidä palveluita, että hekin voivat yhtäläisesti nauttia ihmisoikeuksista ja perusvapauksista.

Jos rasismi kerran on rotusyrjintää (varmaan ainoa vihreä, jolle tuo kelpaa nykyisin rasismin määritelmäksi), niin se ei tosiaankaan ole halu tai mielipide vaan teko, kuten YK:n sopimuksessa (https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037/19700037_2#id1905057) tehdään selväksi.

Quote from: Jaakko MustakallioPerussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajisto väitti virheellisesti mielipidekirjoituksessaan (AL 24.2.), ettei rasismia ja rasistia järjestöjä olisi tarkasti määritelty laissa ja siten ei voitaisi puhua Tampereen kaupungin vuokratilojen kiellosta rasistisille järjestöille.

Perussuomalaiset ovat tässä yksiselitteisesti oikeassa. Vaikka YK:n sopimuksessa määritelläänkin rotusyrjintä (siinä ei mainita rasismia tai sen määritelmää), Tampereen kaupunki ei voi itse ryhtyä tulkitsemaan sopimuksen perusteella Suomen lakeja ja etenkään kaventamaan ihmisten oikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Sopimusten velvoittavuuden tulkinnan tekevät normaalissa järjestyksessä toisaalta eduskunta ja toisaalta oikeusistuimet.

Quote from: Jaakko MustakallioYK:n sopimuksen lisäksi Euroopan ihmisoikeustuomioistun linjaa vielä tarkemmin. Linjausten mukaan esimerkiksi kansalaisvapauksiin kuuluva kokoontumisvapaus ei ulotu rasistiseen liikehdintään. Linjaus selkeästi kertoo, ettei kukaan saa käyttää omia kansalaisvapauksiaan toisten ihmisryhmien kansalaisvapauksien rajoittamiseen. Julkisella vallalla on velvollisuus toimia kv-sopimusten voimaansaattamiseksi.

Valtuutetulla on oikeus mielipiteeseensä, mutta yksittäisillä virkamiehillä ei ole sen enempää pätevyyttä kuin oikeuttakaan tehdä päätöstensä perusteluiksi omin päin tulkintoja EIT:n päätöksistä tai kansainvälisistä sopimuksista.

Quote from: Jaakko MustakallioRasistiset lietsontajärjestöt ovat myös laajempi kansainvälinen ilmiö, joiden jäljet yhä useammin johtavat itänaapuriimme Venäjälle. Esimerkiksi Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaisten tuore raportti todistaa, että Venäjä on palkannut paikallisia ihmisiä lietsomaan vihaa ihmisryhmien välille ja järjestämään mielenosoituksia eri osavaltioissa. Samankaltaisia piirteitä on nähtävissä kotimaisissakin rasistiryhmissä, joilla riittää resursseja järjestää kokopäiväisesti mielenosoituksia ympäri Suomen.

Todisteet Venäjän palkkaamista suomalaisista mielenosoittajista?

Quote from: Jaakko MustakallioMaahanmuuttoa vastustavien ja rasististen järjestöjen intressissä on hämärtää ja laventaa rasismin käsitettä, jolla he pyrkivät valtavirtaistamaan maahanmuuttovastaista agendaansa. Tähän meidän ei pidä suostua, vaan meidän on toimittava linjakkaasti ja sanottava selkeästi ei rasismille. Niin kaupungin vuokratiloissa kuin muussakin yhteiskunnallisessa toiminnassa.

Rasistiset järjestöt ovat laventaneet rasismin käsitettä? Kyllähän tätä hämärtämistyötä ovat tehneet jo pitkään ns. antirasistiset järjestöt ja ns. rasismitutkijat, joiden mielestä on rasismia pitää kiinni heidän liian suppeana pitämästään rasismin määritelmästä kuten rotusyrjinnästä.

Ei Mustakalliokaan samaistaisi rasismia ja rotusyrjintää muuten kuin ratsastaakseen tuolla vuodelta 1970 peräisin olevalla YK:n rotusyrjinnän poistamista koskevalla sopimuksella. Nykykeskustelussa rotusyrjintä on terminä pannassa, koska sen katsotaan vähättelevän rasismin yleisyyttä.

---

Nyttemmin Mustakallio on aktivoitunut vaatimaan (https://www.vihrealanka.fi/juttu/soinia-vaaditaan-tilille-aborttilausunnoista-%E2%80%9Djos-naisten-oikeudet-kiinnostavat-k%C3%A4ynnist%C3%A4k%C3%A4%C3%A4) hallitukselta ulkoministeri Soiniin kohdistuvaa tutkintaa toistuvasta virkavirheesta (https://twitter.com/jemustakallio/status/1027804630577758208) (!) hänen aborttikommenttiensa vuoksi.

Quote from: Vihreä Lanka 10.8.2018Vielä tiukemman linjan ottaa vihreiden nuorten entinen puheenjohtaja ja Tampereen kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Jaakko Mustakallio, joka haluaa virallisen selvityksen Soinin toiminnasta.

Hänen mukaansa oikeassa länsidemokratiassa maan hallitus käynnistäisi puolueettoman tutkinnan.

"Jos naisten oikeudet kiinnostavat teitä juhlapuheita pidemmälle, käynnistäkää tutkinta Suomen linjan jatkuvasta rikkomisesta ja ulkoministerin mahdollisesta virkavirheestä!" Mustakallio kirjoittaa tiedotteessa.

Mustakallion lain hämärtäminen ja Pennasen tapaus kertovat karulla tavalla Vihreiden nuoren polven johtohahmojen suhtautumisesta lakiin.

Mustakallio näkyy CV:nsä perusteella olevan nykyisin töissä Kokoomusta lähellä olevassa viestintätoimisto Ellun Kanoissa, joka suunnitteli alkuvuodesta talkootöinä rahankeräyskampanjan Pakolaisneuvonnalle (https://ellunkanat.fi/sokea-oikeus/).

Vihreiden nuori (ja nyttemmin vanhempikin) polvi on jo vuosia ajanut täysin avoimesti fasistista yhteiskuntajärjestystä. 30-luvun saksalaiset natsivisiönäärit olisivat vihreiden toiminnasta erittäin ylpeitä.

Ensin yritetään saada uusi laveasti määritelty rikos lakiin ja sen jälkeen aletaan leimata kaikkia omaan poliittiseen linjaan sopimattomia mielipiteitä, ihmisiä ja järjestöjä kyseisen lain rikkojiksi. Sanktiona täydellinen julkinen musertaminen niin työelämässä kuin yksityisenä henkilönäkin.

Sieg hail vaan, vihreät!

Ansiokkaasti purettu Mustakallion "plöräys". Vihreät maalaa välillä isolla pensselillä ja tuomitsevat kaikkivoipaisuudessaan toiset mielipiteet. Pseudolaillista tekstiä suolletaan omien näkemysten tueksi ja vedotaan näihin jo niin kuuluisiin kansainvälisiin sopimuksiin.
Tämän joukkio nukkuisi yönsä hyvin vaikka päivän olisivat leirittäneet "rasisteja". Jokainen eri mieltä oleva on rasisti tai ainakin heillä on halu olla. Ihan kunnon vanhan ajan kommarimeininkiä tekovihreällä twistillä.

Mikä muumin "tutkinta"? Herran jumala miten sekaisin nämä vihreät voivatkaan olla... :facepalm:

Quote from: Roope on 13.08.2018, 11:25:48
Todisteet Venäjän palkkaamista suomalaisista mielenosoittajista?

Vihreällä liikkeellä on muuten itsellään juuret Neuvostoliittoon. Näin vähintään Saksan vihreän liikkeen kanssa, jota Neuvostoliitto ruokki nakertamaan lännen yhtenäisyyttä, samoin kuin lännen ydinaseet yms tuomitsevaa rauhanliikettä, joka oli kovin hiljaa tai jopa puolusteli Neuvostoliiton "rauhanohjuksia".

Samoin nythän on havaittu Venäjän tukevan mm. Black Lives Matterin kaltaisia SJW-liikkeitä. Punavihreiden identiteettipolitiikka ja räyhähenkisyys sopii tähän kuin nyrkki silmään.

Tässä vähän historian lehtien havinaa Saksasta näistä hyödyllisistä idiooteista:

GERMANY'S VOLATILE GREENS - The New York Times
https://www.nytimes.com/1983/02/13/magazine/germany-s-volatile-greens.html

QuoteMany West Germans think the main issue in the coming March 6 elections ought to be the alarming condition of their once robust economy, dragging under the weight of 2.5 million unemployed, a record 10 percent out of work. But for the Green Party, a mercurial coalition of young environmentalists, antinuclear pacifists, feminists and re-treaded Marxist-Leninists, the main issue is missiles. At almost any price, the Greens want to prevent American cruise and Pershing 2 medium-range missiles from being stationed in West Germany at the end of this year.

The Greens' campaign will feature an ''International Tribunal Against First-Strike and Mass-Destructive Weapons'' in Nuremberg - where Nazi war criminals were tried - and a touring political rock concert that will crisscross the nation in search of votes.
...
Sitting in the airy, modernistic Bundestag would be a score of Green deputies who believe that West Germany should abandon the North Atlantic Treaty Organization and work for a neutral Europe free of alliances with East and West. If the Greens had their way, the defense of West Germany, which today is the Continental cornerstone of the alliance, would be left to small-scale civilian guerrilla units that would resort to industrial sabotage to deter a Warsaw Pact onslaught.
...
In many instances, they are turned-off political stepchildren of Willy Brandt's and Helmut Schmidt's Social Democrats. Their fears about nuclear war, and their nostalgia for a rural society that has been cemented over by massive industrialization, are shared by many ordinary West Germans - as are their doubts about the quality and reliablity of American leadership under Ronald Reagan.
...
A violent parenthesis followed the fading of the West German student movement in the 1970's, and a tiny minority - the Baader-Meinhof's gang - pursued its ''armed struggle'' against the state. The terrorist campaign peaked in 1977, and has since been decimated by efficient police work. But while the Baader-Meinhof gang was getting headlines, other counterculture movements -women's groups, ecological organizations, homosexuals, citizens' initiatives against nuclear power plants and a Protestant-led pacifist campaign - were sending down roots.
...
During those years of Social Democrat moderation and Government responsibility, the extreme left - which in other Western European countries is accommodated within Communist or Socialist parties - felt it had no home. The Greens became that political home in 1979, when they took a startling 3.2 percent of the West German vote in the elections for the largely ceremonial European Parliament in Strasbourg, France.
...
There are many things on which the Greens are not unanimous, such as whether unemployment is good for revolution or bad for people without jobs. Rainer Trampert calls Bahro's warmed-over anarchism ''a disaster.'' But just about all the Greens' members can agree on is its bare-bones foreign policy, which casts the United States in the role of the aggressor in the arms race and the Soviet Union as a passive, almost benign force whose main sin is being plodding and bureaucratic. ''My analysis,'' says Petra Kelly, ''is that Europeans probably feel closer to the Soviet Union in a strange way because the Soviet Union has lost 20 million people in the war. Young people, my generation, are saying, 'Who dropped the bomb, really?'
...
A corollary of disillusion with Western industrial democracy is an infatuation with the third world. Last summer, a group of Greens went to Tripoli to meet with Libya's Col. Muammar el-Qaddafi. ''The United States bases in Western Europe must be dismantled as quickly as possible,'' Qaddafi informed his guests, according to a Tageszeitung reporter who was among them. ''That can be accomplished through the great demonstrations and protest.'' The colonel further suggested that if the Greens' professed nonviolent methods didn't do the trick, ''military efforts'' might have to be tried.

Quote from: Skeptikko on 13.08.2018, 12:36:14

Quote from: Roope on 13.08.2018, 11:25:48
Todisteet Venäjän palkkaamista suomalaisista mielenosoittajista?

Vihreällä liikkeellä on muuten itsellään juuret Neuvostoliittoon. Näin vähintään Saksan vihreän liikkeen kanssa, jota Neuvostoliitto ruokki nakertamaan lännen yhtenäisyyttä, samoin kuin lännen ydinaseet yms tuomitsevaa rauhanliikettä, joka oli kovin hiljaa tai jopa puolusteli Neuvostoliiton "rauhanohjuksia".

Samoin nythän on havaittu Venäjän tukevan mm. Black Lives Matterin kaltaisia SJW-liikkeitä. Punavihreiden identiteettipolitiikka ja räyhähenkisyys sopii tähän kuin nyrkki silmään.

[/quote]

Suoraan Saul Alinskyn oppaasta, syytä muita siitä mitä itse teet.

https://hommaforum.org/index.php?topic=115777.0 (https://hommaforum.org/index.php?topic=115777.0)

Quote
Rasismista keskusteltaessa on tärkeää muistaa, ettei rasismi ole poliittinen mielipide, vaan halu rajoittaa muiden ihmisryhmien kansalaisvapauksia. Rasismi on määritelty tarkasti YK:n rotusyrjinnän vastaisessa sopimuksessa. Rotusyrjintä eli rasismi on ihmisoikeuksien rajoittamista rodun, ihonvärin, syntyperän tai etnisen taustan mukaan. Samassa YK:n sopimuksessa myös selkeästi sanotaan, että vähemmistöille voidaan räätälöidä palveluita, että hekin voivat yhtäläisesti nauttia ihmisoikeuksista ja perusvapauksista.
...

Onkohan Mustakallio edes lukenut tuota sopimusta josta kirjoittelee?

Kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen 1. artikla 2§

Quote
2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä.

Rasimimia ei edes tuon sopimuksen mukaan ole mikään toiminta joka tapahtuu sopimusvaltion kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä. Valto voi rajoittaa tuon sopimuksen mukaan ei-kansalaisen oikeutta tulla maahan millä tahansa perusteella. Jopa avoimen rasistisin perustein jos niin haluaa. Näinhän moni maa toimiikin. Vaikkapa muslimimaat ja Israel toisaan kohtaan ja tämä on täysin tuon sopimuksen mukaista toimintaa.

Mustakallio väittää että

Quote
Maahanmuuttoa vastustavien ja rasististen järjestöjen intressissä on hämärtää ja laventaa rasismin käsitettä, jolla he pyrkivät valtavirtaistamaan maahanmuuttovastaista agendaansa.

Koko väitteessä ei ole mitään järkeä. Maahanmuuton vastustamisen vuoksi ei tarvitse laventaa yhtään mitään. Mahanmuuttoa voi vastustaa jo nyt tuon sopimuksen mukaan ihan millä perusteella tahansa.

Päinvastoin rajat-auki-leiri yrittää laventaa tuota sopimusta koskemaan myös maahanmuuttoa joka on heti kättelyssä rajattu koko sopimuksen ulkopuolelle. Maahanmuutto vapaavalintaiseen valtioon ei edelleenkään ole ihmisoikeus. Ei minkään kansainvälisen sopimuksen mukaan, eikä edes moraaliteoreettisesti ajateltuna.

Keppihevostellen ja kaupunki kaupungilta edetään, kunnes saadaan "järjestäytynyt rasismi" rikoslakiin. Antifalle tilat löytyvät jatkossakin, luulen.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/704389-helsinki-kieltaa-tilojensa-kayton-rasistiseen-toimintaan-paatos-syntyi-tiukassa

QuoteHelsinki kieltää tilojensa käytön rasistiseen toimintaan – päätös syntyi tiukassa äänestyksessä (18.9.2018)

Helsingin kaupunginhallitus päätti maanantaina, ettei kaupungin tiloja saa käyttää enää rasistiseen toimintaan. Päätös syntyi vihreiden Alviina Alametsän valtuustoaloitteen pohjalta, jossa linjattiin, että tilojen käyttö kielletään tilaisuuksilta, jotka rikkovat YK:n rotusyrjinnän vastaista sopimusta. Ulkopuolelle rajataan myös väkivaltaa tuottavien tai sitä suunnittelevien yhteisöjen toiminta.

Asiasta käytiin maanantaina tiukka äänestys. Kaupunginhallituksen esittelijän ehdotuksen mukaan Suomen laki ja hyvät tavat muodostavat riittävän ohjeistuksen kaupungin tilojen asukaskäyttöön.

Aloitetta kannattaneiden mukaan pelkkä laki ei kuitenkaan riitä. Vastaehdotus voitti äänestyksessä äänin 8–6.

Eettisten ohjeiden puolesta äänestivät vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki ja Veronika Honkasalo, vihreiden Maria Ohisalo, Otso Kivekäs, Anni Sinnemäki ja Sanna Vesikansa, RKP:n Marcus Rantala sekä SDP:n Nasima Razmyar.

Esittelijän kantaa äänestivät kokoomuksen Terhi Koulumies, Pia Pakarinen, Wille Rydman,Jan Vapaavuori ja Daniel Sazonov sekä perussuomalaisten Mika Raatikainen.

Tomi Sevander (sd.) äänesti tyhjää.

Vihreiden Alviina Alametsän mukaan suomalaiset ja turvapaikanhakijat kärsivät kiristyneestä ilmapiiristä, rasistisista iskuista, puheesta ja väkivallasta.

– Esimerkiksi Soldiers of Odin kulkee yhä kaduilla ja lietsoo pelkoa, Alametsä toteaa.

– Järjestäytyneen rasismin kieltoa ei ole kirjattu lakiin. Kunnat voivat kuitenkin eri tavoin estää rasististen järjestöjen toimintaa.