Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Jakerp]

Kreikan elintaso on liian korkea. Sen tulee laskea tasolle, jota Kreikan talous voi ylläpitää. Velkaantuminen kertoo vain siitä, että hyvinvointia on yritetty luoda velkarahalla, ja sehän ei vaan toimi.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110574765&ext=rss
"Harmaan työn ja (arvonlisä)veronkierron vuoksi Kreikan verottajalta jää saamatta vuosittain arviolta 30 miljardia euroa."
Apu ei ratkaise, vaan Kreikan kyky ratkaista omat tehokkuusongelmansa. Perimmäinen ongelma lienee huonosti toimiva yhteiskunta.

Aika harva on mediassa ottanut esille sitä, että Kreikassa ei ole rahastoitu senttiäkään rahaa tulevia eläkemaksuja varten (toisin kuin Suomessa) vaan Kreikan eläke systeemmi toimii siten, että nykyiset ja tulevat eläkeläiset saavat eläkkeensä sataprosenttisesti valtion verotuloista. Vaikka asiasta ei ole puhuttu tästä aiheutuu se, että Kreikan valtiolla on valtava menojen lisäystarve tulossa muutaman vuoden sisällä jo pelkästään luvatuista eläkkeistä vaikka jo nykyisellään Kreikan valtion budjetti on valtavasti alijäämäinen ilman tätä eläkepommia.

Toiseksi pian on tilanne se, että Suomessa mennään pian 5-10 vuotta myöhemmin eläkkeelle kuin Kreikassa. Ilmeisesti Käteinen ajattelee, että ei suurin osa Suomen pölhökustaista äänestäjistä tajua sitä, että Suomi rahoittaa Kreikkalaisia eläkkeelle paljon aikaisemmin kuin mitä Suomessa pääsee. heh

[Villea]

Aukko ajattelussasi/kokemuspiirissäsi on juurikin se, että et tiedä mikä on "Helppoheikki".

Pitää siis osata Kuopiolainen slangi, että voi osallistua keskusteluun. Ok, pidetään mielessä.

Mutta, ai niin, sinähän et tunnista "Helppoheikkiä".

Oletko täten kenties hieman jäävi puhumaan koko aiheesta?

Internet on siitä hieno paikka, että kaikkien mielipiteet on esillä, koulutuksesta huolimatta. Oletin, että annat minulle vastauksia, koska ilmeisesti sinulla on vähintään maisterin paperit kansantaloudesta. Minä tulin tänne oppimaan, mutta ilmeisesti minulle ei kannata kertoa mitään faktoja. Sinällänsä erikoista, koska kerran kun olen helppoheikki, minuthan olisi helppo kääntää samaa mieltä olevaksi?

Mutta ei, annetaan olla. Voit jatkaa elämistä siellä Kuopiossa ja osoittaa sormella tyhmiä jotka ovat erimieltä kuin sinä.

[Aksiooma]

Poliisi ampui mielenosoittajia kumiluodeilla Barcelonassa

27.5.2011 13:49 | Päivitetty: 27.5.2011 14:03 | Kommentit
A A

STT–AFP–HS
JOSEP LAGO / AFP

Barcelona. Espanjan poliisi käytti perjantaina kumiluoteja hajottaakseen mielenosoituksen Barcelonan aukiolla. Televisiossa näytettiin poliiseja raahaamassa mielenosoittajia ja käyttämässä pamppuja heitä vastaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Poliisi+ampui+mielenosoittajia+kumiluodeilla+Barcelonassa/1135266469941

Olin itse Katalonian aukiolla pari päivää ennen tätä poliisien pamputusta ja otin sieltä seuraavat kuvat:

http://imageshack.us/g/534/24052011605.jpg/

Joku espanjankielen taitaja voisi kääntää kyseiset banderollit suomeksi jos viitsii. Kiitos.

Alla olevassa Nigel Faragen puheessa EU parlamentissa tiivistyy hyvin ennustus miten tässä koko EU touhussa (vrt. Neuvostoliitto ja Varsovan liitto) tulee käymään. Itä-euroopan kommunistihallitukset luhistuivat hämmästyttävän tiiviissä tahdissa yhden vuoden aikana – jälkeenpäin eurooppalaiset ovat alkaneet kutsua vuotta 1989 "ihmeelliseksi vuodeksi".

Oma veikkaukseni on että Eurostoliitolle tulee käymään ihan samoin.

Nigel Farage sanoo tässä EU-puheessaan erittäin hyvin, jossa hän mm. puhuu suoraan Olli Rehnille ja toteaa sen jälkeen:"Keitä helvetti te ihmiset luulette olevanne?".

"Jos ryöstätte ihmisten identiteetin ja heidän demokratiansa, niin kaikki mitä heille jää on nationalismi ja väkivalta. Minä voin vain toivoa ja rukoilla että markkinavoimat tuhoavat EU projektin ennen kuin nationalismi ja väkivalta tapahtuu."

Tilanne ei näytä hyvältä.

Onneksi meillä on "vastuunkantajat". Myös Suomessa.

[Marius]

Aukko ajattelussasi/kokemuspiirissäsi on juurikin se, että et tiedä mikä on "Helppoheikki".

Pitää siis osata Kuopiolainen slangi, että voi osallistua keskusteluun. Ok, pidetään mielessä.

Mutta, ai niin, sinähän et tunnista "Helppoheikkiä".

Oletko täten kenties hieman jäävi puhumaan koko aiheesta?

Internet on siitä hieno paikka, että kaikkien mielipiteet on esillä, koulutuksesta huolimatta. Oletin, että annat minulle vastauksia, koska ilmeisesti sinulla on vähintään maisterin paperit kansantaloudesta. Minä tulin tänne oppimaan, mutta ilmeisesti minulle ei kannata kertoa mitään faktoja. Sinällänsä erikoista, koska kerran kun olen helppoheikki, minuthan olisi helppo kääntää samaa mieltä olevaksi?

Mutta ei, annetaan olla. Voit jatkaa elämistä siellä Kuopiossa ja osoittaa sormella tyhmiä jotka ovat erimieltä kuin sinä.

"Kuopiolanen slangi?",  , joopajoo.

Btw, mielestäni sinä nimenomaan et omaa Helppoheikin piirteitä.

[JaskaJokunen]

http://www.youtube.com/watch?v=0U55z28MFdU



tässä on melko yksiselitteinen kuvaus siitä mikä on helppoheikki.
tai mikäli ei vieläkään aukea niin lueppas tämä http://fi.wikipedia.org/wiki/Helppoheikki


käy kerran torilla markkinoiden aikaan niin näitä on tori täynnä kauppaamassa ties mitä./offtopic

[Aksiooma]

Olin itse Katalonian aukiolla pari päivää ennen tätä poliisien pamputusta ja otin sieltä seuraavat kuvat:

http://imageshack.us/g/534/24052011605.jpg/

Joku espanjankielen taitaja voisi kääntää kyseiset banderollit suomeksi jos viitsii. Kiitos.

Historiasta voi aina oppia. Onko tässä "Eurostoliiton" tulevaisuus?

Neuvostoliiton uudistusten (Perestroika, Glasnost) seurauksena myös muut Itä-Euroopan maat jotka kuuluivat Neuvostoliittoon alkoivat vaatia uudistuksia

Puolaan syntyi uusi solidaarinen liike mikä laajojen lakkojen johdosta laillistettiin ja liikkeen johtaja Lech Walesa valittiin Puolan presidentiksi ja Puola itsenäistyi vuonna 1989

Itä-Saksassa salainen poliisi STASI valvoi ihmisiä ja vainosi toisinajattelijoita. Syyskuussa 1989 Romania avasi rajansa Itävaltaan. Kymmenettuhannet itäsaksalaiset loikkasivat Itävallan kautta Länsi-Saksaan

Loikkausten takia Itä-Saksan hallitus kielsi kansalaisilta kaikki ulkomaanmatkat. Ihmiset raivostuivat kiellosta ja osoittivat mieltään kaduilla

Berliinin kaupunki oli jaettu ns. Berliinin muurilla Itä- ja Länsi-Saksan välille. Kaikkia laittomasti muurin ylittäneitä itäsaksalaisia ammuttiin säälittä

Matkustusoikeuskiista raukesi 9.11.1989 ja tuhannet itäberliiniläiset ryntäsivät Länsi-Berliiniin. Maailmalle levisi salamannopeasti tieto Berliinin muurin murtumisesta.

Vuonna 1989 kansalaisfoorumi Tsekkoslovakiassa vaati kommunistihallitusta uudistamaan maata. Miljoonat ihmiset menivät lakkoon vauhdittaakseen vaatimuksia jolloin Kommunistihallitus luopui vallasta

Kansalaisfoorumin johdossa oli tunnettu näytelmäkirjailija Vaclav Havel joka valittiin Tsekkoslovakian presidentiksi

Tsekkoslovakian vallankumous tapahtui niin nopeasti ja pehmeästi, että sitä alettiin kutsua samettivallankumoukseksi

Syksyn 1989 kuluessa kommunistien yksinvalta kukistui myös Unkarissa, Romaniassa ja Bulgariassa. Itä-euroopan kommunistihallitukset luhistuivat hämmästyttävän tiiviissä tahdissa yhden vuoden aikana – jälkeenpäin eurooppalaiset ovat alkaneet kutsua vuotta 1989 "ihmeelliseksi vuodeksi

Elämme historiallisia aikoja.

[FadeAway]

(http://www.bloomberg.com/apps/chart?h=200&w=280&range=1y&type=gp_line&cfg=BQuoteComp_10.xml&ticks=GGGB2YR%3AIND&img=png)

Aika maukasta, Kreikan 2 vuoden bondin korko on vain reilut 25%. Meidän Jykä hieroo käsiään. Hyvät korkotuotot tiedossa. (Vai oliko Suomen sponssi tietyllä korolla.)

[Louhi]

Pitää siis osata Kuopiolainen slangi, että voi osallistua keskusteluun. Ok, pidetään mielessä.

Ei pidä vetää hernettä nenään väärästä asiasta varsinkaan.

[Octavius]

(http://www.bloomberg.com/apps/chart?h=200&w=280&range=1y&type=gp_line&cfg=BQuoteComp_10.xml&ticks=GGGB2YR%3AIND&img=png)

Aika maukasta, Kreikan 2 vuoden bondin korko on vain reilut 25%. Meidän Jykä hieroo käsiään. Hyvät korkotuotot tiedossa. (Vai oliko Suomen sponssi tietyllä korolla.)

Älä unta näe. Virallinen totuus on tällä hetkellä:

Lainojen laina-aika on enintään 5 vuotta ja korko 3 kuukauden Euribor lisättynä 3 prosenttiyksiköllä.

Tosin keväällä oliivinkiviä syljeskeleviä zorbasten lainaehtoja sopeutettiin, mutta mitään tietoa Valtiokonttori ei asiasta anna.

Itse asiassa koko Kreikka-case on hyvä esimerkki siitä, miten historiallisesti niin luotettavana pidetty suomalainen virkakoneisto on moral hazard -nimisen ilmiön kourissa.

Elämme oikeasti aikaa, jota vielä tutkitaan paljon. Miten selkärangattomat valehtelijat pääsivät valtaan ja mitä siitä seurasi? Miksi asioita piiloteltiin niin kauan ja määrätietoisesti? Miksi Niinistö ja Soini ohitettiin vaikka heillä oli kansan vankkumaton tuki?

Mihin katosi demokratia? Kunnallisvaaleissa ja toivottavasti totuuskomissioissa tavataan.

[Mika.H]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110574765&ext=rss
"Harmaan työn ja (arvonlisä)veronkierron vuoksi Kreikan verottajalta jää saamatta vuosittain arviolta 30 miljardia euroa."

Varovainen on arvio jos Suomen harmaan talouden verotappioiksi lasketaan jopa 14 mrd. euroa.

Mistäköhän tuo 14 mrd Suomen osalta koostuu? Olisikos jotain linkkiä näyttää?

[Jimbo]

Pika googlauksella tuommonen lähde.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2449979/harmaa-talous-kannattaa-isot-voitot-vastaan-pieni-kiinnijaamisen-riski-ja-lievat-rangaistukset

[Punaniska]

Mihin katosi demokratia? Kunnallisvaaleissa ja toivottavasti totuuskomissioissa tavataan.

Ei tavata. Emme ole tavanneet kylmän sodan totuuskomissiossa emmekä -92 laman totuuskomissiossa. Miksi siis tapaisimme tästäkään aiheesta?

Surullista mutta todennäköisesti totta.

[sunimh]

http://www.youtube.com/watch?v=0U55z28MFdU

tässä on melko yksiselitteinen kuvaus siitä mikä on helppoheikki.
tai mikäli ei vieläkään aukea niin lueppas tämä http://fi.wikipedia.org/wiki/Helppoheikki

En nyt pitäisi mitenkään erityisen uniikisti kuopiolaisena slangina, kyllä termi on ihan tuttu Auran rannoillakin.

[retired]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110574765&ext=rss
"Harmaan työn ja (arvonlisä)veronkierron vuoksi Kreikan verottajalta jää saamatta vuosittain arviolta 30 miljardia euroa."

Varovainen on arvio jos Suomen harmaan talouden verotappioiksi lasketaan jopa 14 mrd. euroa.

Mistäköhän tuo 14 mrd Suomen osalta koostuu? Olisikos jotain linkkiä näyttää?

Verotuloja jää saamatta 4-5 miljardia Suomessa ja Kreikassa 30 miljardia, eli Kreikan todellinen harmaa talous on vielä paljon suurempaa tuon logiikan mukaan. Aika hurjia lukuja kuitenkin noi Suomen luvut, no itsekin joskus 80-luvulla raksalla tuli pyörähdettyä ja jo silloin varmaan puolet ukoista oli pimeästi hommissa ja sitä oli jatkunut ties mistä lähtien?

Raksapuolella on kyllä pitkät perinteet pimeistä työläisistä, mutta nythän ne on vaihdettu laillisesti pimeisiin ulkolaisiin, jotka eivät maksa veroja mihinkään, niin se maailma muuttuu!!

[desperaato]

Mistäköhän tuo 14 mrd Suomen osalta koostuu? Olisikos jotain linkkiä näyttää?

Joo, en tiedä millä kaavalla on noinkn hurja luku arvioitu. Linkkiä ei oo, enkä lähe ettiin. Useimmiten harmaan talouden tuottamiksi tappioiksi Suomessa arvioidaan 5-8 mrd. euroa mutta jopa 14 mrd. on esitetty.

Saattaa löytyä esim. jostain vanhasta MOT-ohjelmasta.

[törö]

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/29/ehka-kreikka-sittenkin-selviaa--juhannukseen-asti/20117578/12

"Suhtaudumme Kreikkaan melko luottavaisesti, ja uskomme maan selviävän – juhannukseen asti. Sen jälkeen näkymät muuttuvat synkiksi." Näin Kreikan äkisti heikkenevää rahoitustilannetta kuvaa suurpankin korkostrategi, jonka mukaan Kreikan on saatava lisää hätärahaa selvitäkseen ensi kuuta pidemmälle. Muuten alkavat velkojen pikasaneeraukset.

Hyvällä tuurilla Kreikan tilanne leviää reisille jo ennen kuin Katainen ehtii saada hallituksen kasaan.

[Volmari]

Mistäköhän tuo 14 mrd Suomen osalta koostuu? Olisikos jotain linkkiä näyttää?

Joo, en tiedä millä kaavalla on noinkn hurja luku arvioitu. Linkkiä ei oo, enkä lähe ettiin. Useimmiten harmaan talouden tuottamiksi tappioiksi Suomessa arvioidaan 5-8 mrd. euroa mutta jopa 14 mrd. on esitetty.

Saattaa löytyä esim. jostain vanhasta MOT-ohjelmasta.

Suomessa kerätään palkoista ja eläkkeistä valtiolle tuloveroja 6,5 miljardia ja arvonlisäverokertymä on 12,5 miljardia vuosittain. Tällaiseen näin pieneen talouteen ei yksinkertaisesti mahdu 14:n miljardin kupru.
Se on selvää, että ulkomaalaisten lähinnä rakennusalan työntekijöiden maksamattomista veroista tulee valtavasti menetyksiä, mutta vaikeaa on kuvitella siitäkään tulevan paria kolmea miljardia enempää.

Kreikassa asiat on toisin, koska valtio omistaa hotelleja, ravintoloita, pelikasinoja, vierasvenesatamia ja muita matkailualan yrityksiä pilvin pimein. Niissä pyörii takuuvarmasti suunnattomat pimeän rahan markkinat, joista poliitikot ja valtion virkamiehet vetävät mukavat sivutulot yrityksiä pyörittävien kanssa yhteistyössä.
Ei olekaan tässä valossa mikään ihme, ettei näiden omistusten myymiseen valtion velkojen maksamiseksi löydy Kreikassa halukkuutta.

[ElinaElina]

Kreikassa asiat on toisin, koska valtio omistaa hotelleja, ravintoloita, pelikasinoja, vierasvenesatamia ja muita matkailualan yrityksiä pilvin pimein.

Tietääkseni Kreikassa on vain pari kasinoa. Hedelmäpelejä tms automaatteja ei ole, laki kieltää ja papisto sai tämän lain aikaiseksi.
Peluu, korttia ja lautapelejä, tapahtuu kahviloissa, näin itse, pelaajien keski-ikä oli 70 v ja näytti vaarikerholta eikä peliluolalta. Jos kerran on pakko pelata, tällainen sosiaalinen pelaaminen kuppilassa on mielestäni parempaa kuin seisoa hedelmäpelillä yksin.

En tiedä Kreikan satamista. Minusta on vaan hyvä, että venepaikat on valtiolla ja kunnilla, ainakin Suomessa se on hyvä. Saa halvalla vuokrata itselleen. Liian vähän täälläkin.

[Volmari]

Arviot Kreikan valtion sellaisen omaisuuden arvosta, jota valtioilla ei normaalisti ole, liikkuvat 300:n miljardin euron molemmin puolin. Viimeksi julkisiidessa olllut arvio oli 280 miljardia. Tämän lisäksi Kreikan valtiolla on normaalit valtioiden omistukset kulkuväylissä, rakennuksissa, maassa jne.

Kreikan valtiovelan arvo on suuruusluokaltaan sama 300 miljardia, kuin tuo em. lähinnä matkailuelinkeinoon liittyvä omaisuus. Eli myymällä tuon "ylimääräisen" omaisuutensa Kreikan valtio olisi velaton.

Mutta toisaalta miksi myydä, koska on olemassa Suomen kaltaisia valtioita, jotka ojentavat auttavan kätensä eli ottavat itse lainaa Kreikan velkojen hoitamiseen.

[Kitaransoittaja]

Kreikassa asiat on toisin, koska valtio omistaa hotelleja, ravintoloita, pelikasinoja, vierasvenesatamia ja muita matkailualan yrityksiä pilvin pimein.

Tietääkseni Kreikassa on vain pari kasinoa. Hedelmäpelejä tms automaatteja ei ole, laki kieltää ja papisto sai tämän lain aikaiseksi.
Peluu, korttia ja lautapelejä, tapahtuu kahviloissa, näin itse, pelaajien keski-ikä oli 70 v ja näytti vaarikerholta eikä peliluolalta. Jos kerran on pakko pelata, tällainen sosiaalinen pelaaminen kuppilassa on mielestäni parempaa kuin seisoa hedelmäpelillä yksin.

En tiedä Kreikan satamista. Minusta on vaan hyvä, että venepaikat on valtiolla ja kunnilla, ainakin Suomessa se on hyvä. Saa halvalla vuokrata itselleen. Liian vähän täälläkin.

Käytännössä osassa kuntia veronmaksajat subventoivat toisten harrastusta, kun ne on reippaasti alle kunnan kustannusten ne paikat. Mikä mielestäni ei ole hyvä, puolestani terveyssyistä voisi ammattikalastajille ja soutuveneilijöille antaa ilmaiset paikat, mutta tuo muiden subventointi ei ole hyväksi.

E: Ei kumminkaan silloin jos kalastajan ruoka lähtee rehuksi kiinaan, tulkoot itse kalastamaan tänne rehunsa jos hyvät silakat menee eläinten ruoaksi.
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2011052913802443_ru.shtml
Osuva otsikko muuten "Suomalainen silakka ui kiinalaisiin ruokapöytiin"
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2011052713796109_ru.shtml
Tosin eihän nuo ihmisruoaksi kelpaakaan kun on meri saastutettu.  
Muutamia kalastusaluksiahan voisi Kreikan lainojen takuiksi vaatia. Saataisiin kalaa vähemmän saastuneilta meriltä.

[skrabb]

Ulkolinja: Saksa maksaa
Kreikan, Irlannin ja Portugalin talouskriisit ravistelevat Euroopan Unionia. Saksalla on suurin vastuu ylivelkaantuneiden maiden lainojen takauksista. Kauanko Saksa jaksaa maksaa?

http://areena.yle.fi/video/1306355037202

Mukana monenlaista selittäjää ja kantaa ottamassa mm. Olli Rehn. Paljon juttua saksalaisista pankeista ja Espanjankin ongelmia & populististen puolueiden kannatuksen nousua käsitellään.

[Octavius]

Kreikan perseily sen kuin jatkuu. Ei tietoakaan EU-lainoituksen ehtojen täyttymisestä. Mitä tekee Suomen historian eniten veronmaksajien rahoja tuhonnut kaveri Olli Rehn?

This is a very serious situation.

Voi hyvänen aika- milloin tuo hulluus saadaan poikki?

Greece has missed every one of the financial targets it agreed with international institutions, a panel of inspectors have concluded, the German news magazine Der Spiegel reported Saturday.

It said the quarterly report by the European Central Bank (ECB), the International Monetary Fund (IMF) and European Commission would blame disproportionately high government spending and inadequate tax collection for a ballooning Greek budget deficit.

It said the European Union was holding back the next tranche of international credit.

'We'll decide about the next tranche after the troika's report,' said Olli Rehn, the top EU official on monetary issues, referring to the inspectors. 'This is a very serious situation.'

http://tinyurl.com/3rzgqfd

[Kanta-astuja]

Ulkolinja: Saksa maksaa
Kreikan, Irlannin ja Portugalin talouskriisit ravistelevat Euroopan Unionia. Saksalla on suurin vastuu ylivelkaantuneiden maiden lainojen takauksista. Kauanko Saksa jaksaa maksaa?

http://areena.yle.fi/video/1306355037202

Mukana monenlaista selittäjää ja kantaa ottamassa mm. Olli Rehn. Paljon juttua saksalaisista pankeista ja Espanjankin ongelmia & populististen puolueiden kannatuksen nousua käsitellään.

Seuraavan uutispätkän mukaan herrahenkilö Berliinistä toteaa, että Saksa on varautunut luotottamaan muita EU-maita loputtomiin (omaan konkurssiinsa asti?).

http://www.youtube.com/watch?v=n6ImKVM_eZU&feature=relmfu

[Karkka]

En tiedä oliko tämä jo täällä?

http://fi-lib.blogspot.com/2011/05/kantelu-oikeuskanslerille-kiviniemesta.html

Ellilä jättänyt kantelun oikeuskanslerille Kiviniemen hallituksen toimista. Saa nähdä meneekö eteenpäin. Asia saisi nousta median kautta pinnalle, mutta en tosin tähän usko.

[TheJ]

Kreikan perseily sen kuin jatkuu. Ei tietoakaan EU-lainoituksen ehtojen täyttymisestä. Mitä tekee Suomen historian eniten veronmaksajien rahoja tuhonnut kaveri Olli Rehn?

This is a very serious situation.

Voi hyvänen aika- milloin tuo hulluus saadaan poikki?

Greece has missed every one of the financial targets it agreed with international institutions, a panel of inspectors have concluded, the German news magazine Der Spiegel reported Saturday.

It said the quarterly report by the European Central Bank (ECB), the International Monetary Fund (IMF) and European Commission would blame disproportionately high government spending and inadequate tax collection for a ballooning Greek budget deficit.

It said the European Union was holding back the next tranche of international credit.

'We'll decide about the next tranche after the troika's report,' said Olli Rehn, the top EU official on monetary issues, referring to the inspectors. 'This is a very serious situation.'

http://tinyurl.com/3rzgqfd

Kreikka on valmista kauraa. Vaihtoehdot ovat aika vähissä. Jäljellä on...

1. Kreikka ulos eurosta, välitön raskas saneeraus, hitommoiset tappiot velkojille (suurin kai EKP...)
2. Valtava lisätukirahoitus, poliittisesti erittäin hankala, ellei jopa mahdoton. Todennäköisesti vain siirtää ongelmaa eteenpäin.
3. EKP alkaa "painaa" rahaa. Paljon. Niin paljon että euro romahtaa melkoisesti. Eli EKP setelirahoittaa nämä velat.

Kaikki ovat ns. paskoja diilejä ja oikeastaan ainoa kysymys tässä on että kuinka paljon pistetään Euroopan veronmaksajien ja säästäjien niskaan (verorahojen pumppaus, euron arvon alennus) ja paljonko sijoittajat oikeasti kärsivät nahoissaan.

Sanokaa minun sanoneeni; Sijoittajat eivät tule kärsimään läheskään niin paljon (jos lainkaan) verrattuna valtioihin ja säästäjiin (Euron arvo). Tästä pitävät huolen pankkiiripuolueet kautta Euroopan.

Se myös tarkoittaa että Kokoomus suomessa tekee ihan mitä tahansa saadakseen hallituksen kasaan. Tilanne on se, että pankkirit painostavat Jykää hyväksymään oikeastaan ihan mitä vaan pikkujämäpuolueilta jotta Kokoomus pystyy sitten ajamaan pankkiirien etua tässä katastrofissa. Ja Urpilainen tulee myötäilemään, koska on myös pankkiirien pussissa. Ainoa avoin kysymys on että pysyykö pakka kasassa - KOK+SDP+RKP ei käytännössä riitä ja loput hallituksen puolueet eivät anna kaikkea pankkiirien eduksi, joten soppa on valmis. On myös mielestäni realistinen mahdollisuus että SDPn omat rivit repeävät jossain vaiheessa kun Urpilainen ajaa SDPn hyväksymään sellaista jota riviedustajat eivät voi niellä. Omat pelimerkkini ovat kohdalla "uudet vaalit alle vuoden sisään".

[JaskaJokunen]

En tiedä oliko tämä jo täällä?

http://fi-lib.blogspot.com/2011/05/kantelu-oikeuskanslerille-kiviniemesta.html

Ellilä jättänyt kantelun oikeuskanslerille Kiviniemen hallituksen toimista. Saa nähdä meneekö eteenpäin. Asia saisi nousta median kautta pinnalle, mutta en tosin tähän usko.

tuolle on oma topikkinsa täällä

[FadeAway]

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/29/ehka-kreikka-sittenkin-selviaa--juhannukseen-asti/20117578/12

"Suhtaudumme Kreikkaan melko luottavaisesti, ja uskomme maan selviävän – juhannukseen asti. Sen jälkeen näkymät muuttuvat synkiksi." Näin Kreikan äkisti heikkenevää rahoitustilannetta kuvaa suurpankin korkostrategi, jonka mukaan Kreikan on saatava lisää hätärahaa selvitäkseen ensi kuuta pidemmälle. Muuten alkavat velkojen pikasaneeraukset.

Viikko sitten Kreikan suuri huolen aihe oli, mistä ja miten se saa kymmenien miljardien eurojen verran uutta rahoitusta ensi vuodesta alkaen.

Nyt huoli ensi vuoden rahoituksesta tuntuu jo etäiseltä. Uusi umpikuja ei uhkaakaan helleenivaltion rahoitusta vasta ensi vuonna, vaan jo ensi kuussa.

Niinpä ajankohtainen huolen aihe on, mistä Kreikka saa rahoitusta juhannuksen jälkeen.

Ellei kysymys ratkea viimeistään juhannukseen mennessä, loppuvat Kreikan rahat. Ahdinkoon ajautuva helleenivaltio voi ryhtyä toteuttamaan yksipuolisia velkasaneerauksia nopeimmillaan jo heinäkuussa.

Näin käy, jos Kreikkaa hätäluotoin rahoittavat muut euromaat ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF pitävät kiinni hätärahoituksen alkuperäisistä ehdoista – ja katkaisevat ehdoista lipsuneen kriisimaan hätärahoituksen.

Vanhojen velkojen kuoletuksia ja korkoja lankeaa maksuun kesäkuussa "vain" 400 miljoonaa euroa, mutta heinäkuussa jo runsaat kolme miljardia ja elokuussa noin yhdeksän miljardia euroa.

Vaara ohi. Kreikka selviää, ehkä, vielä kuukauden.
Kataiselta pyytämään pientä pikavippiä.

[FadeAway]

http://www.talouselama.fi/uutiset/article634347.ece

Spiegel: Kreikka-tarkastuksen tulos - mikään tavoite ei ole täyttynyt

Kreikan taloutta tarkastanut ryhmä on havainnut, että Kreikka ei ole saavuttanut yhtään tavoitettaan taloutensa tasapainottamiseksi, kirjoittaa saksalaislehti Der Spiegel.

Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n, Euroopan komission ja Euroopan keskuspankin ryhmä - lempinimeltään troikka - on ollut tarkastamassa Kreikan talouden tilaa. Tarkoitus on ollut selvittää, voiko Kreikka saada seuraavan erän viime vuonna maalle sovitusta 110 miljardin euron tukipaketista. Uusien lainaerien saanti on ollut ehdollista maan talousuudistusten edistymiselle.

Der Spiegelin mukaan troikan ensi viikolla esittämässä raportissa ilmenee että Kreikka on epäonnistunut kaikkien taloudellisten tavoitteidensa saavuttamisessa.

"Me päätämme seuraavasta erästä troikan raportin jälkeen. Tilanne on hyvin vakava", EU:n talouskomissaari Olli Rehn sanoo lehdelle.

Jos Spiegelin tiedot pitävät paikkansa, ensi viikolla euron kriisi saattaa edetä uuteen kriisivaiheeseen.

Alkaakohan se sitten olemaan tässä. Game over.

[Sennheiser]

Alkaakohan se sitten olemaan tässä. Game over.

Siltä vahvasti näyttää. Aikaansa kutakin.

[JaskaJokunen]

Alkaakohan se sitten olemaan tässä. Game over.

Siltä vahvasti näyttää. Aikaansa kutakin.

nyt voisi olla soinilla "told ya" - kuitin paikka