News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

nuiseva

Uutiset näyttävät siltä, että lähetin itsekin osakevälittäjälle pyynnön valuuttatilin avaamisesta. Norjan kruunut lienevät hyvä valinta säästöille.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Kitaransoittaja

Quote from: jmk on 30.05.2011, 16:09:21
Quote from: Octavius on 29.05.2011, 11:56:43
QuoteGreece has missed every one of the financial targets it agreed with international institutions, a panel of inspectors have concluded, the German news magazine Der Spiegel reported Saturday.

Haluaisin kuulla tähän kommentin niiltä tälläkin palstalla esiintyneiltä sankareilta, joiden mukaan mitään riskiä perseilyn jatkumisesta ei ole, koska "pannaan Kreikalle tiukat ehdot ja jos ehtoja ei noudateta, ei anneta enää tukea".

Nytkö sitten on se hetki, kun pannaan piste?

Eeeei, kun, tota, nyt just ei voida, mutta jatkossa pannaan Kreikalle tiukat ehdot ja...?

Perustetaan tutkintaryhmä tiukkojen ehtojen asettamista valmistelemaan.

Aksiooma

Quote from: Aksiooma on 28.05.2011, 15:04:30
Quote from: Kikken on 27.05.2011, 16:04:02
QuotePoliisi ampui mielenosoittajia kumiluodeilla Barcelonassa

27.5.2011 13:49 | Päivitetty: 27.5.2011 14:03 | Kommentit
A A

STT–AFP–HS
JOSEP LAGO / AFP

Barcelona. Espanjan poliisi käytti perjantaina kumiluoteja hajottaakseen mielenosoituksen Barcelonan aukiolla. Televisiossa näytettiin poliiseja raahaamassa mielenosoittajia ja käyttämässä pamppuja heitä vastaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Poliisi+ampui+mielenosoittajia+kumiluodeilla+Barcelonassa/1135266469941

Olin itse Katalonian aukiolla pari päivää ennen tätä poliisien pamputusta ja otin sieltä seuraavat kuvat:

http://imageshack.us/g/534/24052011605.jpg/

Joku espanjankielen taitaja voisi kääntää kyseiset banderollit suomeksi jos viitsii. Kiitos.

Alla olevassa Nigel Faragen puheessa EU parlamentissa tiivistyy hyvin ennustus miten tässä koko EU touhussa (vrt. Neuvostoliitto ja Varsovan liitto) tulee käymään. Itä-euroopan kommunistihallitukset luhistuivat hämmästyttävän tiiviissä tahdissa yhden vuoden aikana – jälkeenpäin eurooppalaiset ovat alkaneet kutsua vuotta 1989 "ihmeelliseksi vuodeksi".

Oma veikkaukseni on että Eurostoliitolle tulee käymään ihan samoin.

Nigel Farage sanoo tässä EU-puheessaan erittäin hyvin, jossa hän mm. puhuu suoraan Olli Rehnille ja toteaa sen jälkeen:"Keitä helvetti te ihmiset luulette olevanne?".

Quote from: Nigel Farage
"Jos ryöstätte ihmisten identiteetin ja heidän demokratiansa, niin kaikki mitä heille jää on nationalismi ja väkivalta. Minä voin vain toivoa ja rukoilla että markkinavoimat tuhoavat EU projektin ennen kuin nationalismi ja väkivalta tapahtuu."

Tilanne ei näytä hyvältä.

Onneksi meillä on "vastuunkantajat". Myös Suomessa.

:flowerhat:



Uusi Suomi 30.05.2011
Raivo leviää ympäri Euroopan

Madridissa Espanjassa Solin aukiolla mieltään osoittavat ihmiset ovat päättäneet pysyä paikoillaan, vaikka poliisi puuttuisi heidän oleskeluunsa aukiolla. Nyt osittain Madridin innoittamina raivostuneet ihmiset ovat vyöryneet kaduille myös Ateenassa Kreikassa ja Ranskan Pariisissa.

Uusi Suomi

Jep. Tästä se lähteen. Eurostoliiton luhistuminen...

Elämme historiallisia aikoja.

:-\

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Teaparty

Quote from: nuiseva on 30.05.2011, 16:40:50
Uutiset näyttävät siltä, että lähetin itsekin osakevälittäjälle pyynnön valuuttatilin avaamisesta. Norjan kruunut lienevät hyvä valinta säästöille.

No joo, kruunun arvo riippuu öljyn hinnasta, ja sen puolestaan määräävät dollarimääräiset johdannaiset. Konetuliaseet ja panokset säilyttävät arvonsa paremmin ja kysyntä tuskin pienenee. Niitä voi sitten myydä voitolla esimerkiksi Ateenan vasemmistonuorille, kun Kreikan valtio jättää heinäkuun palkat ja eläkkeet maksamatta. Mistä tulikin mieleen: Onko 7.62 mm -panoksille omaa sjoitustuotetta?

JaskaJokunen

Quote from: nuiseva on 30.05.2011, 16:40:50
Uutiset näyttävät siltä, että lähetin itsekin osakevälittäjälle pyynnön valuuttatilin avaamisesta. Norjan kruunut lienevät hyvä valinta säästöille.

sveitsin frangit lienevät parempi vaihtioehto....



ja mitä eurostoliiton tuhoutumiseen ennen sen syntymistä tulee...noh toivon että olen väärässä mutta saksan, brittien ja ranskalaisten pankkien luulisi painostavan  tarpeeksi poliitikkoja sun muita päättäjiä että antavat euroopan vajota niin alas että liittovaltio vaikuttaa jopa siedettävältä vaihtoehdolta...
Anor Nó Mille Fortis

FadeAway

http://www.talouselama.fi/uutiset/article634917.ece

Reuters: EU suunnittelee 65 miljardin euron uutta Kreikka-pakettia

QuoteEuroopan unioni rakentaa pikavauhtia toista jättimäistä pelastuspakettia Kreikalle, kertoo uutistoimisto Reuters.

Kreikka sai viime vuonna EU:lta ja Kansainväliseltä valuuttarahastolta IMF:ltä 110 miljardin euron lainapaketin. Ajatus oli, että Kreikka selviäisi lainojen avulla ensi vuoteen, jolloin maa voisi lainata taas pääomamarkkinoilta rahaa.

Viime aikoina on kuitenkin käynyt ilmeisemmäksi, että Kreikan taloustilanne ei ole parantunut toivottua tahtia. EU ja IMF ovat Reutersin mukaan kiirehtineet ratkaisua, jolla voidaan estää Kreikan ajautuminen maksukyvyttömäksi.

EU-johtajien mukaan uusi lainapaketti voisi 65 miljardin euron suuruinen. Se voisi sisältää lainoja EU:lta ja IMF:ltä, uusia keinoja lisätä verotuottoja sekä "ennennäkemätöntä" ulkopuolista puuttumista Kreikan yksityistämisohjelmaan.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

TheJ

Jep, viikonloppuna ollut taas vähän salaisia miittareita.

http://www.zerohedge.com/article/eu-holds-unannounced-emergency-talks-greece-over-weekend-draft-second-bailout-two-year-greek

Quote
Another weekend, another secret, and failed, meeting between the EU and Greece to find a bailout solution that simply does not exist. Reuters reports that while America was out camping, barbecuing and all around vacationing, the European Union was feverishly working on a second bailout package, holding another round of emergency talks with the Greek government, to prevent a June 29 default by Greece when money runs out.

Eli viikonloppuna EU ja Kreikka yrittäneet sopia jotain mutta kiville mennyt ja tällä hetkellä, olettaen että lisää rahaa ei taikaseinästä revitä, Kreikka defaulttaa Kesäkuun 29. päivä. Hyvää juhannusta vaan Käteiselle ja kumppaneille. Saattaa palaa kesälomat tässä sotkussa.

Kuten jo yllä mainittiin, 65 miljardia lisää olis kasauksessa ja jotain on sepusteltu takauksista ja vakuuksista.

Koska Kreikka ei ole täysin ääliö, sellaisia ei ole eikä tule. Ainoa tilanne missä näin voisi tapahtua olisi että poliitikot saisivat itse riittävät "kermat päältä" valtion omaisuuden diilailusta pois Kreikan valtiolta. Kansan ollessa kaduilla nakkelemassa polttopulloja, tämä voi olla ns. huono valinta jos meinaavat Kreikkalaisministerit välttää lynkkausjoukot...

Heitän oman arvaukseni että EU + IMF vetävät vielä yhden "kick the can"-operaation ja jollain leipovat kasaan jonkun läjän rahaa jolla selvitään kesän yli ja koko roska tulee silmille Elo-Syyskuun vaihteessa kun taas pitäisi löytyä lisää rahaa ja samalla on selvää että Portugalin uudet vaalit eivät sittenkään pelastaneet maailmaa siellä ja taas on käsi ojossa sieltäkin päin...

Edit: Ellei tämä ole sitten melkein junailtu juttu ja "maailmanloppu" (maailmantalouden) tulee Kesäkuun päätteeksi. Meinaan 29. Kesäkuuta lopppu Kreikalta rahat ja 30. Kesäkuuta loppuu jenkeissä "QE2"-rahankylvöoperaatio by FED - ja sielläkin on spekuloitu että markkinat ottavat tajuttoman hitin heti kun FED kiristää rahanjakamista. Tällä hetkellä kai nuo markkinavoimat pelaavat sillä oletuksella että tulee "QE3" ja lisää käytännössä ilmaista rahaa kun FED ostelee kaikenlaista... mutta siis entäs jos tämä tie on siinä vaiheessa kuljettu loppuun.

Kattellaan. Ehkä kannattaa viikon purkkimuonat varata kaappiin jos yhtäkkiä pankit pitävät pientä taukoa aukiolossa ja eurot eivät olekaan enää käypää rahaa (se teoreettinen worst case scenario jos rahamarkkinat possahtavat maailmanlaajuisesti. Pieni Kreikka-lossahdus pysynee niiden sisäisenä ongelmana sekä laskisi euron arvoa, mutta jos jenkkien systeemi leikkaa kiinni niin sitten...)



ikuturso

Quote from: xoxox on 30.05.2011, 00:41:34
Quote from: JaskaJokunen on 30.05.2011, 00:31:01
QuoteTasavallan presidentti voi pääministerin perustellusta aloitteesta eduskunnan puhemiestä ja eduskuntaryhmiä kuultuaan sekä eduskunnan ollessa koolla hajottaa eduskunnan ja määrätä toimitettavaksi ennenaikaiset eduskuntavaalit.
mikäs sen perustellumpaa olisi kuin parlamentin tuen menetys valtion varojen tuhlaamisen ja kulujen maksattamisen kansalla seurauksena?
Eduskunnan hajottaminen edellyttää:

1) Presidentin suostumusta.
2) Pääministerin perusteltua aloitetta.
3) Eduskunnan puhemiehen suostumusta.
4) Eduskuntaryhmien eli eduskunnan suostumusta.

Selitätkö, millä perusteella eduskunta suostuisi eduskunnan hajottamiseen? Siinähän on mm. vaara, että lähtee melko monelta edustajalta toimeentulo. Ja voimasuhteet voivat muuttua ikävästi, puoluetuki pudota jne. On täysin selvää, että mikäli eduskunnan enemmistö arvelee, että sen kannatus tulisi uusissa vaaleissa olemaan heikompi kuin edellisissä, se ei ikimaailmassa kannata eduskunnan hajottamista.

Aikaisemman perustuslain mukaan presidentti saattoi hajottaa eduskunnan oman halunsa mukaan. Tätä mahdollisuutta käytettiin joitakin kertoja, mutta kuinka monessa tapauksessa näin olisi voitu tehdä, mikäli hajottaminen olisi edellyttänyt eduskunnan suostumusta?

Wrong. Puhemiehen tai eduskuntarymien suostumusta ei tarvitse, niitä pitää vain kuulla.

Suurin ongelma on pääministerin aloite. Jos pääministerin palli on uhattuna, ei pääministeri tietenkään ehdota uusia vaaleja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasisti

Quote from: JaskaJokunen on 30.05.2011, 17:11:35
Quote from: nuiseva on 30.05.2011, 16:40:50
Uutiset näyttävät siltä, että lähetin itsekin osakevälittäjälle pyynnön valuuttatilin avaamisesta. Norjan kruunut lienevät hyvä valinta säästöille.

sveitsin frangit lienevät parempi vaihtioehto....

Entäpä Kanadan dollari? Ainakin talouden suhteen siellä on pidetty järki mukana viime vuosina, mitään tolkutonta velan kasvua ei näy (klikatkaa maata):

http://www.economist.com/blogs/newsbook/2010/08/government_and_private_debt_after_crisis

skrabb

QuotePortugali-varoitus turisteille: "Väkivaltaa" Julkaistu: 16:13

Iso-Britannia varoittaa Portugalissa oleilevia kansalaisiaan väkivallan uhasta, kertovat uutistoimistot.

Britannia päivitti matkustusohjeitaan sen jälkeen, kun 50-vuotias brittimies hakattiin kuoliaaksi Faron kaupungissa Portugalissa. Mies kuoli vammoihinsa keskiviikkona.

Britannian ulkoministeriö kertoo olevansa huolissaan väkivaltaisten hyökkäyksien mahdollisuudesta
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/112627-portugali-varoitus-turisteille-%E2%80%9Dvakivaltaa%E2%80%9D
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Kitaransoittaja

Quote from: skrabb on 30.05.2011, 17:29:48
QuotePortugali-varoitus turisteille: "Väkivaltaa" Julkaistu: 16:13

Iso-Britannia varoittaa Portugalissa oleilevia kansalaisiaan väkivallan uhasta, kertovat uutistoimistot.

Britannia päivitti matkustusohjeitaan sen jälkeen, kun 50-vuotias brittimies hakattiin kuoliaaksi Faron kaupungissa Portugalissa. Mies kuoli vammoihinsa keskiviikkona.

Britannian ulkoministeriö kertoo olevansa huolissaan väkivaltaisten hyökkäyksien mahdollisuudesta
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/112627-portugali-varoitus-turisteille-%E2%80%9Dvakivaltaa%E2%80%9D
Ihan kuin euroopan mellakat olisi hieman suurempia ja laajempia kuin mitä on kerrottu?
E:
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3608631/Brit-dies-after-holiday-beating.html
Jokin jengi tuon mukaan. Ehkei liity levottomuuksiin mitenkään.

ukkometso

Me ollaan hävitty taa matsi. Viimeistään juhannuksena saa sytyttää kokon eurotukoilla.  Rehnin Ollille terveisiä  että ala kyselemään taas niitä kykyjäs vastaavia hommia  autotarvikemyyjänä :D

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2011/05/30/seuraava-finanssikriisi-on-kulman-takana/20117647/12
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Kitaransoittaja

Quote from: ukkometso on 30.05.2011, 17:58:21
Me ollaan hävitty taa matsi. Viimeistään juhannuksena saa sytyttää kokon eurotukoilla.  Rehnin Ollille terveisiä  että ala kyselemään taas niitä kykyjäs vastaavia hommia  autotarvikemyyjänä :D

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2011/05/30/seuraava-finanssikriisi-on-kulman-takana/20117647/12
Linkin keskusteluissa kertoivat kreikkalaisista huolestuneen Sinnemäen näkemyksistä vuoden takaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050811628703_uu.shtml
 :D :D :D
QuoteVihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki toivoo, että turha julmistelu kreikkalaisille loppuisi pian.

- Ei tunnu järkevältä, että pilkkaamme kreikkalaisia ja heidän ominaisuuksiaan, Sinnemäki sanoi vihreiden puoluevaltuuskunnassa.
Tänään kertoivat uutiset myös että Vihreiden jäsenmäärä olisi reippaasti lisääntynyt. Taitaa olla keskustalta opittu jäsenmäärän lisäämiskeinoja?

Ei sillä että minäkään ymmärtäisin kreikkalaisten pilkkaamista, eivät ole niin tyhmiä että heittäisivät rahojaan menemään eivätkä kuvittele poliitikkojensa olevan rehellisiä. Hän vain sanoi muutakin. (Linkissä.)

ukkometso

Totta on se, että turha  näistä ongelmista on  kreikkalaisia kansana syyttää vaan heidän heikkopäisiä johtajiaan. 

Mutta  Sinnemäki on näköjään vuosi sitten tehnyt tästäkin asiasta   jotain rasismihommaa, vaikka tukia on vastustettu pelkästään finanssisyillä.  Annin mielestä nämä tukipaketit on sitten jotani kehitysapua?

Tuo kertoo kaiken hänen  talousosaamisestaan.  Jos olisin pankinjohtaja  niin harkitsisin myöntäisinkö hänelle edes Visa Electron-korttia pelkällä käteisnostomahdollisuudella :D
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Kitaransoittaja

Quote from: ukkometso on 30.05.2011, 18:19:50
Totta on se, että turha  näistä ongelmista on  kreikkalaisia kansana syyttää vaan heidän heikkopäisiä johtajiaan. 

Mutta  Sinnemäki on näköjään vuosi sitten tehnyt tästäkin asiasta   jotain rasismihommaa, vaikka tukia on vastustettu pelkästään finanssisyillä.  Annin mielestä nämä tukipaketit on sitten jotani kehitysapua?

Tuo kertoo kaiken hänen  talousosaamisestaan.  Jos olisin pankinjohtaja  niin harkitsisin myöntäisinkö hänelle edes Visa Electron-korttia pelkällä käteisnostomahdollisuudella :D
Joskus se kansa vaan on oikeassa ja kreikkalaiset ovat.
Näitä kehitysapujahan on annettu Irlannille ja Islannillekin. Joissa on korkeampi bkt kuin Suomella, työttömien tuet tuplasti korkeampia, elintaso korkea Suomeen verrattuna..
Kreikkalaisten rahassa laskettava elintaso ei välttämättä ole Suomea korkeampi (riippuen paljonko menee laskujen ohi) - vaan jos valinnanvaraa olisi, lämpöisemmässä mieluummin asuisin. Sinnemäki ei varmastikaan vertaa keskimääräistä elintasoa, vaan omaansa. Voi ikävä kun kreikkalaiset ei saa samaa kuin ministeri, laitetaan vähän lisää leipäjonoa tänne ja annetaan rahaa sinne.

Kommeli

Quote from: Lasisti on 30.05.2011, 17:28:15
Quote from: JaskaJokunen on 30.05.2011, 17:11:35
Quote from: nuiseva on 30.05.2011, 16:40:50
Uutiset näyttävät siltä, että lähetin itsekin osakevälittäjälle pyynnön valuuttatilin avaamisesta. Norjan kruunut lienevät hyvä valinta säästöille.
sveitsin frangit lienevät parempi vaihtioehto....
Entäpä Kanadan dollari?
Ruotsi tarvitsee kuulemma työvoimaa 8miljoonaa maahanmuuttajaa seuraavien vuosien aikana.

xoxox

Quote from: ikuturso on 30.05.2011, 17:23:44
Wrong. Puhemiehen tai eduskuntarymien suostumusta ei tarvitse, niitä pitää vain kuulla.
Jos ne vastustavat eduskunnan hajottamista, mutta eduskunta kuitenkin hajotetaan, silloin niitä ei ole kuultu.

QuoteSuurin ongelma on pääministerin aloite. Jos pääministerin palli on uhattuna, ei pääministeri tietenkään ehdota uusia vaaleja.
Ei käy kiistäminen. Tasan ainoa niistä, joilla on toimivaltaa hajottamiseen mutta joiden oma palli ei heilu hajottamisen seurauksena, sattuu olemaan presidentti.

Täten siis nykyinen perustuslaki tekee käytännössä eduskunnan hajottamisen moninkertaisesti mahdottomaksi.

ikuturso

Quote from: xoxox on 30.05.2011, 18:34:58
Quote from: ikuturso on 30.05.2011, 17:23:44
Wrong. Puhemiehen tai eduskuntarymien suostumusta ei tarvitse, niitä pitää vain kuulla.
Jos ne vastustavat eduskunnan hajottamista, mutta eduskunta kuitenkin hajotetaan, silloin niitä ei ole kuultu.

Voidaanhan oikeudessakin langettaa tuomio, vaikka syytettyä on kuultu.

Quote from: xoxox on 30.05.2011, 18:34:58
QuoteSuurin ongelma on pääministerin aloite. Jos pääministerin palli on uhattuna, ei pääministeri tietenkään ehdota uusia vaaleja.
Ei käy kiistäminen. Tasan ainoa niistä, joilla on toimivaltaa hajottamiseen mutta joiden oma palli ei heilu hajottamisen seurauksena, sattuu olemaan presidentti.

Täten siis nykyinen perustuslaki tekee käytännössä eduskunnan hajottamisen moninkertaisesti mahdottomaksi.

Tässä olemme siis kiistämättömän yksimielisiä.

Josta tuli mieleen... Meillähän on opposition edustaja toimitusministeriön pääministerinä. Jos Mari Kiviniemi tekisi aloitteen tasavallan presidentille hajoittaa eduskunta (ennen kuin jykä saa luuserihallitusta kasaan), voisi tuon tempun seurauksena Keskustan kannatuskin kokea yllättävän piristymisen. Kokkarit ja Demarit voisivat saada sen verran siipeensä, että Soini pääsisi muokkaamaan hallitusta.

Saisikohan Pekkarinen puhuttua Kiviniemen ympäri? Bonuksena voitaisiin saada Väyrynenkin vielä eduskuntaan :-) Hallis voisi vihjaista kabineteissa Maurille...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

skrabb

Köysi Kreikan ympärillä kiristyy.
http://areena.yle.fi/video/1306770915473 (talousosiossa alk. n. 0.38)

Uusien apupakettien ehtona ulkopuoliset tulisivat päättämään Kreikan veronkannosta etc.
Suomella pitäisi olla kanta Kreikan lisätukeen jo parin viikon päästä.
Haastatellaan myös Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Aki Kangasharjua, jonka mielestä muiden EU-maiden on välttämätöntä rikkoa Kreikan suvereniteettia, vaikka se raju toimenpide onkin.
Haastattelija: "Voidaanko tätä pitää liittovaltiokehityksenä?"
Kangasharju: "Kyllä se siihen viittaa."

PS. siteerattu ulkomuistista l. puutteita voipi olla
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

RTT

Quote from: skrabb on 30.05.2011, 19:32:22
http://areena.yle.fi/video/1306770915473 (talousosiossa alk. n. 0.38)
Haastatellaan myös Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Aki Kangasharjua, jonka mielestä (muiden EU-maiden) on välttämätöntä astua valtion (Kreikan) suvereniteetin puolelle, vaikka se raju toimenpide onkin.
Haastattelija: "Voidaanko tätä pitää liittovaltiokehityksenä?"
Kangasharju: "Kyllä se siihen viittaa."
Ulkopuolinen yksityistämislaitos ei enää olisi liittovaltiokehitystä, vaan silkkaa imperialismia.

nuiseva

Quote from: Lasisti on 30.05.2011, 17:28:15
Quote from: JaskaJokunen on 30.05.2011, 17:11:35
Quote from: nuiseva on 30.05.2011, 16:40:50
Uutiset näyttävät siltä, että lähetin itsekin osakevälittäjälle pyynnön valuuttatilin avaamisesta. Norjan kruunut lienevät hyvä valinta säästöille.

sveitsin frangit lienevät parempi vaihtioehto....

Entäpä Kanadan dollari? Ainakin talouden suhteen siellä on pidetty järki mukana viime vuosina, mitään tolkutonta velan kasvua ei näy (klikatkaa maata):

http://www.economist.com/blogs/newsbook/2010/08/government_and_private_debt_after_crisis

Kiitos, Kanadan dollareita olisi välittäjälläkin tarjota. Kanadalaisilla taisi olla jonkinlainen järki myös maahanmuuton suhteen, joten vaikuttavat ymmärtävän siellä laskuoppia, toisin kuin täällä kultamunalassa.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

BeerBelly

Ehkä näemme Kreikassa pian kansanäänestyksen siitä, annetaanko valta Eurostoliitolle vai erotaanko?
Unkari FTW

JaskaJokunen

Quote from: BeerBelly on 30.05.2011, 19:56:27
Ehkä näemme Kreikassa pian kansanäänestyksen siitä, annetaanko valta Eurostoliitolle vai erotaanko?


tuollaisella äänestyksellä ei olisi paljoakaan merkitystä, lähinnä sillä on suostuuko eurostoliitto ottamaan tuollaisen riippakiven kuin kreikka elätettäväkseen verorahoilla.
Anor Nó Mille Fortis

TheJ

Ai että ulkomaisten hallitseman veronkanto-organisaation oletetaan parantavan Kreikkalaisten veronmaksuhaluja? Heh, hauskoja vitsejä tulee nyt solkenaan.

Homma todetaan epäonnistuneeksi sen jälkeen kun veronkannon saldo romahtaa lisää ja jokunen ulkomaiden piikkiin toimiva verojen perässä juoksija on ripustettu katulamppuun jostain satunnaisestia ruuminosasta.

JaskaJokunen

Quote from: TheJ on 30.05.2011, 20:32:53
Ai että ulkomaisten hallitseman veronkanto-organisaation oletetaan parantavan Kreikkalaisten veronmaksuhaluja? Heh, hauskoja vitsejä tulee nyt solkenaan.

Homma todetaan epäonnistuneeksi sen jälkeen kun veronkannon saldo romahtaa lisää ja jokunen ulkomaiden piikkiin toimiva verojen perässä juoksija on ripustettu katulamppuun jostain satunnaisestia ruuminosasta.


ei vaan kaikkien silloisten osavaltioiden verorahoilla.
mahdollisesti tuleva eurostoliittokin tarvitsee veroja pitääkseen itseään yllä ja en usko että se ottaisi kreikkaa mukaan tuhlaamaan koko liiton verorahoja.
Anor Nó Mille Fortis

TheJ

Quote from: JaskaJokunen on 30.05.2011, 20:36:53
Quote from: TheJ on 30.05.2011, 20:32:53
Ai että ulkomaisten hallitseman veronkanto-organisaation oletetaan parantavan Kreikkalaisten veronmaksuhaluja? Heh, hauskoja vitsejä tulee nyt solkenaan.

Homma todetaan epäonnistuneeksi sen jälkeen kun veronkannon saldo romahtaa lisää ja jokunen ulkomaiden piikkiin toimiva verojen perässä juoksija on ripustettu katulamppuun jostain satunnaisestia ruuminosasta.


ei vaan kaikkien silloisten osavaltioiden verorahoilla.
mahdollisesti tuleva eurostoliittokin tarvitsee veroja pitääkseen itseään yllä ja en usko että se ottaisi kreikkaa mukaan tuhlaamaan koko liiton verorahoja.

Ei kansa maksa veroja jos se ei halua. Tämän ovat päättäjät selvästi unohtaneet. Harmaa talous viuhuu joka suunnassa. Valtaapitävät ovat valtaapitäviä vain kansan suostumuksella.

Ja voin sanoa että jos Bryssel-pohjainen veronkantaja alkaa hapuamaan suoraan palkkaani, loppuu virallinen duunin teko EUvostoliiton alueella siihen.

JaskaJokunen

Quote from: TheJ on 30.05.2011, 20:51:50
Quote from: JaskaJokunen on 30.05.2011, 20:36:53
Quote from: TheJ on 30.05.2011, 20:32:53
Ai että ulkomaisten hallitseman veronkanto-organisaation oletetaan parantavan Kreikkalaisten veronmaksuhaluja? Heh, hauskoja vitsejä tulee nyt solkenaan.

Homma todetaan epäonnistuneeksi sen jälkeen kun veronkannon saldo romahtaa lisää ja jokunen ulkomaiden piikkiin toimiva verojen perässä juoksija on ripustettu katulamppuun jostain satunnaisestia ruuminosasta.


ei vaan kaikkien silloisten osavaltioiden verorahoilla.
mahdollisesti tuleva eurostoliittokin tarvitsee veroja pitääkseen itseään yllä ja en usko että se ottaisi kreikkaa mukaan tuhlaamaan koko liiton verorahoja.

Ei kansa maksa veroja jos se ei halua. Tämän ovat päättäjät selvästi unohtaneet. Harmaa talous viuhuu joka suunnassa. Valtaapitävät ovat valtaapitäviä vain kansan suostumuksella.

Ja voin sanoa että jos Bryssel-pohjainen veronkantaja alkaa hapuamaan suoraan palkkaani, loppuu virallinen duunin teko EUvostoliiton alueella siihen.


voi jos kaikki uskaltaisivatkin tehdä noin niin eurostoliitto kaatuisi omaan mahdottomuuteensa kun ei johtoporras saisikaan mitä se haluaa...

kannattaa kuitenkin muistaa että itänaapurissa kansa maksoi veronsa koska pelkäsi valtiota ja kgb:tä, luulisin että tätä samaa eurostoliitto tulee yrittämään tekemällä jokaisessa maassa muutamasta epäonnisesta varoittavia esimerkkejä, jonka jälkeen ainut mikä kansaa estää nousemasta kapinaan on jokin kgb:tä vastaava elin.


summa summaarum: kansaa voi hallita pelolla ja niin kauan kun hallitsee kansaa pysyy eurostoliitto koossa.
tosin epäilen että eurostoliitto jää lyhytikäiseksi jo nyt valmiiksi vallitsevan kansallisuusaatteen nousun ja maahanmuuttajavastaisuuden vuoksi.
Anor Nó Mille Fortis

TheJ

Illan komediapläjäys

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/katainen_vaatii_kreikalta_tiukkaa_talousohjelmaa_2631170.html

Quote
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) kommentoi Kreikan taloustilannetta hallitusneuvottelujen yhteydessä sanoen, että Kreikan on sitouduttava uskottavaan talouden sopeutuspakettiin, jotta sen lainoitus voi jatkua.

Hupaisasti on myös käynyt silleen hassusti että juuri tähän uutiseen ei pysty kommentoimaan...


JaskaJokunen

Quote from: TheJ on 30.05.2011, 21:04:47
Illan komediapläjäys

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/katainen_vaatii_kreikalta_tiukkaa_talousohjelmaa_2631170.html

Quote
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) kommentoi Kreikan taloustilannetta hallitusneuvottelujen yhteydessä sanoen, että Kreikan on sitouduttava uskottavaan talouden sopeutuspakettiin, jotta sen lainoitus voi jatkua.

Hupaisasti on myös käynyt silleen hassusti että juuri tähän uutiseen ei pysty kommentoimaan...





eikö katainen voisi jo myöntää että soini oli oikeassa ja hän väärässä?...saataisiin valtion taloudesta ainakin osa pelastettua ennen euron totaalista romahtamista.
Anor Nó Mille Fortis

Kitaransoittaja

Quote from: JaskaJokunen on 30.05.2011, 21:06:56

eikö katainen voisi jo myöntää että soini oli oikeassa ja hän väärässä?...saataisiin valtion taloudesta ainakin osa pelastettua ennen euron totaalista romahtamista.
Ei taida poliitikoilla tuo onnistua. Jostain ovat saaneet kannustusrahoja tiettyä kantaa ajamaan jne.