Hiipuvat kannatusluvut vetävät vakavaksi: "Ihmiset eivät tiedä, mitä me olemme tehneet" (http://yle.fi/uutiset/hiipuvat_kannatusluvut_vetavat_vakavaksi_ihmiset_eivat_tieda_mita_me_olemme_tehneet/7715518?ref=leiki-uup)
(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article7712862.ece/ALTERNATES/w960/3012_korj_PUOLUEKANNATUS.jpg)
QuoteMyös Eerola on sitä mieltä, että puolueen sanomaa ei ole saatu perille niin hyvin kuin on ollut tarkoitus.
– Emme ole saaneet esimerkiksi meidän vaihtoehtoista budjettiesitystä niin hyvin läpi julkisuudessa, että kansa olisi tajunnut, että meillä on vaihtoehto. Paremmin on mennyt läpi se väite, että perussuomalaiset vaan räksyttää, Eerola sanoo.
Eerola siis kutsuu kyseistä sosialismin riemuvoittoa vaihtoehdoksi?
Quote– Meidän pitää terästää medianäkyvyyttämme, että pääsemme julkisuuteen myös fiksuilla ja hyvillä ratkaisuilla.
Kehittäkää sitten oikeistolaisempi vaaliohjelma sekä vaihtoehtobudjetti ja ajakaa Suomen eroa eurosta.
Miten vasemmistopuolue voisi esittää oikeistolaisen vaihtoehdon?
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 01:50:23
Miten vasemmistopuolue voisi esittää oikeistolaisen vaihtoehdon?
Tekemällä järkeviin ja realistisiin tilannearvioihin perustuvia linjauksia, joita ei turmele vanhakantainen ja ontto poliittinen retoriikka.
Veikkaisin kyllä, että Persujen kannatuksen laskua selittää suurimmaksi osaksi myöskin nukkuvien ja epävarmojen äänestäjien määrän kasvu enkä hämmästyisi, mikäli äänestysprosentti jäisi johonkin 60-65 %:iin.
Quote from: Nousuhumala on 01.01.2015, 10:14:50
Omasta mielestä paras vaihtoehto olisi, että ennen kuin vaalikuume nousee, niin Soini jäisi terveydellisiin syihin vedoten saikulle pj:n tehtävistä ja hommaa tulisi hoitamaan Terho tai Halla-aho.
Mieluummin Terho.
Persut(kaan) ei vasemmistopuolueena pysty ajamaan julkisen sektorin, aka verotuksen, supistamista.
^Perussuomalaiset on ainoa merkittävä eduskuntapuolue, jolla on mahdollisuuksia pienentää julkista sektoria paisuttanutta virkabyrokratiaa, koska se ei ole pöhöttänyt sitä jäsenistöllään kuten vanhat puolueet. Vanhoille puolueille virkapöhö on saavutettu etu. Keskustapuolue on pöhöttänyt julkishallintoa demareiden jälkeen eniten, joten Sipilällä on hyvin rajalliset mahdollisuudet virkapöhön pienentämiseen.
Vasen-oikea.vaaka-akselin sijasta sijoitan Perussuomalaiset pystyakselille. Pystyakselin yläpäässä ovat vanhat virkamiespuolueet ja pystyakselin alapäässä lähellä rahvasta on Perussuomalaiset.
En tiedä kuinka suuri kannatus Persuilla on julkisen sektorin työntekijöiden keskuudessa, sehän aina korreloi mahdollisuuksien kanssa. Taitaa olla niin että virkaköpien 700 000 äänellä ylläpidetään mammuttimaista julkista sektoria, puolueista viis. Tai siis sossupuolueista viis, varsinaista markkinaoikeistopuoluettahan meillä ei ole.
Suomalaiset, jotka jotain poliitikasta ymmärtävät ovat lähes ikiuskollisia "perintöpuolueellensa". He muistelevat niitä wanhoja hyviä aikoja kun oli töitä ja kolmen kopla (kesk,Dem ja Kok) hallitsi suomea. Kaikki oli niiin kivaa ennen. Siksi pitää jatkaa tuota "ennen" politiikkaa ja luottaa wanhoihin tuttuihin politiikassa. Ihminen on vaan sellainen usein, että mielikuvat ohjaavat äänestämään eikä reaalitotuus ja järki.
Quote from: Markkanen on 01.01.2015, 12:46:41
Suomalaiset, jotka jotain poliitikasta ymmärtävät jotka eivät ymmärrä politiikasta mitään ovat lähes ikiuskollisia "perintöpuolueellensa".
Näin.
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 12:37:21
En tiedä kuinka suuri kannatus Persuilla on julkisen sektorin työntekijöiden keskuudessa, sehän aina korreloi mahdollisuuksien kanssa. Taitaa olla niin että virkaköpien 700 000 äänellä ylläpidetään mammuttimaista julkista sektoria, puolueista viis. Tai siis sossupuolueista viis, varsinaista markkinaoikeistopuoluettahan meillä ei ole.
Tuossa on laki ja profeetat. Arvatkaas vaan, millä konstilla tuo tapahtuu. Vain mäntti äänestää muita kuin "valta"puolueita, eli pidetään äänestysprosentti mahdollisimman alhaisena.
Nooh, ihmiset nyt on hemmetin tyhmiä, valinta tehdään lähinnä höpöpuheiden ja lyhyen aikavälin henkilökohtaista hyötyä ajatellen. 50 euroa lisää eläkkeeseen tai tukeen voi olla ainoa talousasia mikä mielessä on. Tai toki oman verovaroin maksetun palkan saaminen.
Äänestäjät eivät vaan ole selvillä kuntien, valtion, kolmannen sektorin, etujärjestöjen, median ja EU:n muodostamasta sekamelskasta.
Näin siis keskivertoäänestäjällä, täytyy ajatella että puolet on vielä siellä käyrän vasemmalla puolella. Pelkillä järkiperusteilla ei ääniä heru, se täytyy muistaa.
En nyt halua halveksia ketään, moni voisi oikeasti ymmärtää missä mennään jos näkisi hieman vaivaa miettiä tai vapauttaa ajatteluaan ideologioiden kahleista.
perussuomalaisten kannatuksen hiipumisesta kertovassa uutispätkässä haastateltiin kahta eläkeikäistä jakomäessä. hyvin oli jäänyt päähän urpilaisen ja kataisen hokema vastuunpakoilu :facepalm:
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 11:10:50
Persut(kaan) ei vasemmistopuolueena pysty ajamaan julkisen sektorin, aka verotuksen, supistamista.
Suomeen pitäisi perustaa yksityisen sektorin etua ajava puolue. Se on tietty vaikeaa, koska yksityisen sektorin sisällä on etuja ristiriidassa. Työnantajat vs. työntekijät, isot vs. uudet, pienet yritykset jne.
Jos Suomi halutaan pelastaa niin PS:n tulisi pitää älämölöä maahanmuutosta ja EU:sta sekä siitä mitä nämä hirveydet tulevat aiheuttamaan Suomelle ja suomalaisille.
Pienilläkin puolueilla voi olla kokoaan isompi vaikutus. Jos niiden kannatus on selvässä nousussa, ne voivat ajaa isompia puolueita tekemään politiikassaan myönnytyksiä äänestäjäkadon pelossa, tai lehmänkauppojen toivossa. Esimerkkinä (ei minään hyvänä!) vihreät.
Quote from: Micke90 on 01.01.2015, 02:20:54
Veikkaisin kyllä, että Persujen kannatuksen laskua selittää suurimmaksi osaksi myöskin nukkuvien ja epävarmojen äänestäjien määrän kasvu enkä hämmästyisi, mikäli äänestysprosentti jäisi johonkin 60-65 %:iin.
Persuilla ja kepulla on pitkälti samat äänestäjät, sitä mukaan kun kepu tyrii niin persujen kannatus kasvaa ja sitten kun kepu pääsee taas jaloilleen niin persujen kannatus laskee.
Puolueohjelmat ovat 95% samoja. Monikaan ei jaksa vaivautua edes äänestämään tuon 5% vaikutusmahdollisuuden takia.
Ottakeehan sitä kun Syriza voittaa vaalit ja Kreikassa ja paska osuu tuulettimeen. Persut voi vaikka voitaa nämä vaalit , ja saada vaalivoiton täysin ansaitsemattomasti. Taas jos Kreikassa ei tapahdu mitään ihmeellistä ja äänestysprosentti jää alhaiseksi nin persut ovat mennyttä. paskalta vaalitulokselta ei pelasta mikään.
"Puolueuskollisia" lukuun ottamatta tavallisten äänestäjien poliittinen vaisto on käytännössä oikeansuuntainen, jos tosin (edes suurin piirtein "normaaleissa" olosuhteissa - huom. sammakon keittäminen) liian hitaasti reagoiva ja hieman liian varovainen. Tavallinen vaalikarjakin ymmärtää oman etunsa - joka demokratiassa on enemmistön etu - varsin terävästi paksunkin ideologisen savuverhon läpi.
Myös julkisen sektorin virkaporsaat - isoista elättisioista puhumattakaan - ymmärtävät oman etunsa ja äänestävät siis vanhoja poliittisten virkanimitysten ja byrokraattisen tyhjäkäynnin edistys- ja kiihdytyspuolueita. Viimeksi vain muutama päivä sitten kuulin omin korvin punastelematonta avautumista asiasta.
- Eli näin on:
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 12:37:21
En tiedä kuinka suuri kannatus Persuilla on julkisen sektorin työntekijöiden keskuudessa, sehän aina korreloi mahdollisuuksien kanssa. Taitaa olla niin että virkaköpien 700 000 äänellä ylläpidetään mammuttimaista julkista sektoria, puolueista viis. ---
Mutta asiasta kolmanteen ...
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.01.2015, 13:08:37
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 11:10:50
Persut(kaan) ei vasemmistopuolueena pysty ajamaan julkisen sektorin, aka verotuksen, supistamista.
Suomeen pitäisi perustaa yksityisen sektorin etua ajava puolue. Se on tietty vaikeaa, koska yksityisen sektorin sisällä on etuja ristiriidassa. Työnantajat vs. työntekijät, isot vs. uudet, pienet yritykset jne.
Koko maan - ja kansantalouden, sikäli kuin sitä näin EU-aikana voi edes ajaa - kannalta ei ole eturistiriitaa julkisen sektorin ja yksityisen sektorin välillä. Oletettu ristiriitakin kuuluu poliittiseen retoriikkaan. Edut ovat yhtenevät ja eri sektoreiden pitäisi tukea toisiaan yhteisen edun nimessä.
Tuossa kansallisessa katsannossa ei myöskään työnantajilla ja työntekijöillä ole niinkään eturistiriita, vaan pikemminkin etuyhteistyö. Tuo on tietenkin sellainen itsestäänselvyys, että se on suorastaan latteus. Mutta hämmästyttävän tehokkaasti poliittinen retoriikka - ja, tunnustetaan toki, ahneus - on tuonkin päivänselvyyden sumentanut. Ja vain tuon sumean logiikan varaan on jopa rakennettu vankkoja puolueita!
Quote from: Veikko on 01.01.2015, 14:40:24
Tuossa kansallisessa katsannossa ei myöskään työnantajilla ja työntekijöillä ole niinkään eturistiriita, vaan pikemminkin etuyhteistyö. Tuo on tietenkin sellainen itsestäänselvyys, että se on suorastaan latteus. Mutta hämmästyttävän tehokkaasti poliittinen retoriikka - ja, tunnustetaan toki, ahneus - on tuonkin päivänselvyyden sumentanut. Ja vain tuon sumean logiikan varaan on jopa rakennettu vankkoja puolueita!
Tämä.
Ymmärrän toki, miten ihmisten päähän on ajettu tämä ajatus työntekijöiden ja (yksityisten) työnantajien välisestä eturistiriidasta, mutta en ymmärrä miksi ajatus on edelleen voimissaan ja suorastaan määrittelee vasemmisto - oikeisto -jaon.
Quote from: Markkanen on 01.01.2015, 12:46:41
Suomalaiset, jotka jotain poliitikasta ymmärtävät ovat lähes ikiuskollisia "perintöpuolueellensa". He muistelevat niitä wanhoja hyviä aikoja kun oli töitä ja kolmen kopla (kesk,Dem ja Kok) hallitsi suomea. Kaikki oli niiin kivaa ennen. Siksi pitää jatkaa tuota "ennen" politiikkaa ja luottaa wanhoihin tuttuihin politiikassa. Ihminen on vaan sellainen usein, että mielikuvat ohjaavat äänestämään eikä reaalitotuus ja järki.
Jytky perustui sille, että vanhat perinnepuolueet hylättiin, kun olivat pettäneet kannattajansa.
En kyllä tiedä, että mikä on aiheuttanut paluun Kepun kannattajaksi. Yksi puheenjohtaja ei puolueen perustaa muuta.
Persujen kannatuksen lasku ei kai voi perustua muuhun kuin, että Persut ovat pitäneet möykkää vääristä asioista ja olleet hiljaa oikeista.
Quote from: Teaparty on 01.01.2015, 14:47:37
Quote from: Veikko on 01.01.2015, 14:40:24
Tuossa kansallisessa katsannossa ei myöskään työnantajilla ja työntekijöillä ole niinkään eturistiriita, vaan pikemminkin etuyhteistyö. Tuo on tietenkin sellainen itsestäänselvyys, että se on suorastaan latteus. Mutta hämmästyttävän tehokkaasti poliittinen retoriikka - ja, tunnustetaan toki, ahneus - on tuonkin päivänselvyyden sumentanut. Ja vain tuon sumean logiikan varaan on jopa rakennettu vankkoja puolueita!
Tämä.
Ymmärrän toki, miten ihmisten päähän on ajettu tämä ajatus työntekijöiden ja (yksityisten) työnantajien välisestä eturistiriidasta, mutta en ymmärrä miksi ajatus on edelleen voimissaan ja suorastaan määrittelee vasemmisto - oikeisto -jaon.
En minäkään - edes "kommarina" - sitä ymmärrä.
Quote from: Veikko on 01.01.2015, 14:40:24Koko maan - ja kansantalouden, sikäli kuin sitä näin EU-aikana voi edes ajaa - kannalta ei ole eturistiriitaa julkisen sektorin ja yksityisen sektorin välillä. Oletettu ristiriitakin kuuluu poliittiseen retoriikkaan. Edut ovat yhtenevät ja eri sektoreiden pitäisi tukea toisiaan yhteisen edun nimessä.
Tuossa kansallisessa katsannossa ei myöskään työnantajilla ja työntekijöillä ole niinkään eturistiriita, vaan pikemminkin etuyhteistyö. Tuo on tietenkin sellainen itsestäänselvyys, että se on suorastaan latteus. Mutta hämmästyttävän tehokkaasti poliittinen retoriikka - ja, tunnustetaan toki, ahneus - on tuonkin päivänselvyyden sumentanut. Ja vain tuon sumean logiikan varaan on jopa rakennettu vankkoja puolueita!
Eturistiriidat koskevat oikeasti vain osia noista sektoreista. Ne ristiriidat kuitenkin silloin tällöin kärjistyvät, tai niitä kärjistetään poliittisiin ja taloudellisiin tarkoituksiin.
Veronmaksajan ostovoima ja turhan viraston turhan virkamiehen palkka ovat ristiriidassa. Se on sitten tutkimuksen varassa ja osittain makuasia, ketkä ovat mitäkin.
Vanha lappilainen sanonta: Kuka tahansa on aina valmis kusemaan yhteiseen hiileen.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.01.2015, 14:49:29
En kyllä tiedä, että mikä on aiheuttanut paluun Kepun kannattajaksi. Yksi puheenjohtaja ei puolueen perustaa muuta.
Kyse on mielikuvasta jota media vielä avustaa koska siten kavennetaan persujen osuutta.
Sipilä käytännössä on väritön, hajuton ja sanaton, joten pelkkä negatiivisen kuvan välttely on onnistunut ja riittänyt.
QuotePersujen kannatuksen lasku ei kai voi perustua muuhun kuin, että Persut ovat pitäneet möykkää vääristä asioista ja olleet hiljaa oikeista.
Persujen pitäisi tulla "kaapista ulos", eli käyttää niitä puoluetukia joita on saanut ja jakaa joka kotiin tiedoitteen olemassa-olostaan.
Pelkkä Suomen Uutisten netissä olo ei ole yleiseen tietoisuuteen tulemista, eikä medialta taatusti apua heru.
Tiedoitteeseen olisi syytä saada seuraavat asiat:
-Kanta €U-asioihin, eli selkeä liittovaltion/tulonsiirto-unionin vastustus, tarvittaessa ero.
-Kanta €urovaluuttaan ja sen selvään haitallisuuteen Suomelle, ero €urosta ja mitä siittä seuraa.
-Osoitus siittä, että Perussuomalaisilla on vaihtoehto, ja sen esittäminen.
-Lyhyt kertaus siittä, että vastuuta ei pakoiltu koska vaihtoehtona olisi ollut ainoastaan hirttäytyminen samoihin virheisiin jotka on jo nähty.
-Muistutus velkahimmeleistä ja miten siinä kävikään, koska emme ainakaan tienaa tällä.
-Hallitsematon maahanmuutto ja tehoton auttaminen, tässä ja "kehitys"avun muodossa.
-Haitallinen ympäristösekoilu joka ajaa työpaikat maastamme ja romuttaa kilpailukykymme, sekä pilaa maisemat kalliilla antamatta mitään takaisin.
-jne.
ehdotuksia taatusti otetaan vastaan-Suora demokratia (Vaikka se Muutos 2011-puolueen kulmakivi onkin, ja jonka johdosta Muutos tulee ääneni saamaan.)
Haluaisin nähdä perussuomalaisilta jonkinlaista särmää vaaliväittelyissä. Ehdokkaita jotka osaavat puhua ja perustella. Ei seitsemänpäivääjulkkis-Hakkaraista, ei paskanjäykkää ja hiljaista Ruohonen-Lerneriä, Soinilta niiden soinismien lisäksi vielä enemmän kunnon puhetta. Halla-aho takaisin, Simon Elo väittelyihin mukaan. Tietysti myös muut älykkäät ja sujuvasanaiset ehdokkaat. Mahdollisimman vähän homopuheita, ne ovat pikkuasioita. Maahanmuutto rohkeasti ja nuivasti esille, se on yksi iso syy persujen kannatukseen. Ei uhriutumista, valittelua ja säälinkeräämistä.
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 12:37:21
En tiedä kuinka suuri kannatus Persuilla on julkisen sektorin työntekijöiden keskuudessa, sehän aina korreloi mahdollisuuksien kanssa. Taitaa olla niin että virkaköpien 700 000 äänellä ylläpidetään mammuttimaista julkista sektoria, puolueista viis. Tai siis sossupuolueista viis, varsinaista markkinaoikeistopuoluettahan meillä ei ole.
PS:n Taloustutkimus Oy:llä teettämän tutkimuksen mukaan julkisella sektorilla työskentelevien osuus PS:n kannattajakunnasta oli puolueista pienin.
Kunnissa on luottamustoimielimet vähentyneet samalla kun virkamiehistö on kasvanut. Voi sanoa että demokratiasta on liuttu byrokratian suuntaan.
Virkakoneistolla on myös paljon valmisteluvaltaa. Vuonna 2013 Kataisen hallitus pyysi (http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2014/09/Julkea-sektori.pdf?page=34)ministeriöiltä ehdotuksia miljardin euron säästöjen aikaansaamiseksi. Ministeriöt eivät vastanneet itse kysymykseen. Osa ministeriöistä jätti vastaamatta kokonaan. Ministeriöiden virkamiehillä näyttää olevan enemmän valtaa kuin ministereillä.
Quote from: Ihmisapina on 01.01.2015, 16:05:33
Ei uhriutumista, valittelua ja säälinkeräämistä.
Mutta kun uhriutuminen on niin mukavaa.
QuotePerussuomalaisten Kymen piirin varapuheenjohtaja Jani Mäkelä syyttää mediaa puolueen kannatuksen laskusta.
Mäkelän mukaan puolueen kannat eivät tule tarpeeksi julkisuuteen ja media nostaa esiin vain perussuomalaisten räväköitä kannanottoja. Puolueen tavanomaisemmat kannat jäävät Mäkelän mielestä sen sijaan pimentoon.
http://yle.fi/uutiset/jani_makela_media_pilasi_perussuomalaisten_kannatuksen/7714106
Eiköhän kannatus nyt vähän nouse, kun puolustetaan köyhimpiä ja otetaan niiltä, joilla on liikaa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sitä mieltä, että osa suomalaisista on jo niin huonossa asemassa, että heiltä ei ole varaa leikata.
– Olisin toivonut, että presidentti olisi painottanut, että kotihoidontuki, pienimmät työttömyyskorvaukset ja takuueläke pitävät pienituloisten ostovoimaa yllä. Niiden, joilla on liikaa, pitää luopua. Meillä on iso määrä ihmisiä, jotka ei pysty luopumaan enää mistään.
Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia.
http://yle.fi/uutiset/sdp_ja_perussuomalaiset_vastaavat_presidentille_pienituloisilta_ei_voi_enaa_leikata/7716107
Sosialisti-Soini. Mikä sanapari! :facepalm:
Quote from: Ihmisapina on 01.01.2015, 16:05:33
Haluaisin nähdä perussuomalaisilta jonkinlaista särmää vaaliväittelyissä. Ehdokkaita jotka osaavat puhua ja perustella. Ei seitsemänpäivääjulkkis-Hakkaraista, ei paskanjäykkää ja hiljaista Ruohonen-Lerneriä, Soinilta niiden soinismien lisäksi vielä enemmän kunnon puhetta. Halla-aho takaisin, Simon Elo väittelyihin mukaan. Tietysti myös muut älykkäät ja sujuvasanaiset ehdokkaat. Mahdollisimman vähän homopuheita, ne ovat pikkuasioita. Maahanmuutto rohkeasti ja nuivasti esille, se on yksi iso syy persujen kannatukseen. Ei uhriutumista, valittelua ja säälinkeräämistä.
Lisäksi uskottavan maanpuolustuskyvyn säilyttäminen ja, nyt täytyy jo sanoa, ennallistaminen. Liian kallis EU. Yrittämisen ja työnteon tukeminen kuristamisen sijaan. Järjettömän korkeat asumiskustannukset pääkaupunkiseudulla. Sananvapaus. Nämä ovat paitsi oleellisia, niin myös äänestäjien valtaosaa kiinnostavia asioita.
Tietääkseni silloin, kun kannatus oli huipulla PS:n kannattajat olivat kuitenkin epävarmimpia äänestäjiä. Eli todella monet vastasivat kysymykseen aikovatko äänestää tyyliin "en tiedä varmasti". Suuri juttu olisi saada nämä ihmiset äänestämään.
Niille syille miksi kannatus on laskenut, eli paikallistason töppäilyille, ei enää voi mitään. Ei ketään voi estää töppäilemästä, vaihtamasta puoluetta tai olemasta suuruudenhullu ja vallanhimoinen. Pitää vain tiedostaa mitä on käynyt ja yrittää ensi kunnallisvaaleissa uudestaan. Paremmat asemat kunnissa nyt kuitenkin on kuin ennen edellisiä kunnallisvaaleja.
Quote from: lemminkäinen on 01.01.2015, 16:29:56
Eiköhän kannatus nyt vähän nouse, kun puolustetaan köyhimpiä ja otetaan niiltä, joilla on liikaa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sitä mieltä, että osa suomalaisista on jo niin huonossa asemassa, että heiltä ei ole varaa leikata.
– Olisin toivonut, että presidentti olisi painottanut, että kotihoidontuki, pienimmät työttömyyskorvaukset ja takuueläke pitävät pienituloisten ostovoimaa yllä. Niiden, joilla on liikaa, pitää luopua. Meillä on iso määrä ihmisiä, jotka ei pysty luopumaan enää mistään.
Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia.
http://yle.fi/uutiset/sdp_ja_perussuomalaiset_vastaavat_presidentille_pienituloisilta_ei_voi_enaa_leikata/7716107
Tuossakin uutisessa näkee miten Sipilä vetää johdonmukaista linjaa:
Quote"Puheenjohtaja Sipilä ei suostunut vielä täsmentämään, mitä Keskustan leikkauslistalla on."
Eli keskusta vetää kannatusta ylemmäksi sanomatta omasta puolestaan yhtään mitään.
Itseäni lainaten:
"Sipilä käytännössä on väritön, hajuton ja sanaton, joten pelkkä negatiivisen kuvan välttely on onnistunut ja riittänyt."Suomalaiset äänestäjät ovat toivottomia mikäli lentävät tuohon retkuun.
Median pitäisi vaatia kaikilta puolueilta vastauksia, mistä leikataan ja mihin satsataan, ja mihin se johtaa. Sellainen tulee jäämään kuitenkin näennäiseksi ja puolitiehen. Kataiseltakaan ei koskaan kysytty niitä tarkentavia kysymyksiä sen ensimmäisen sanahelinän jälkeen.
Minust Sipilän tarkentamattomuuskin herättää enemmän luottamusta kuin Soinin arhinmäkeläiset "otetaan niiltä, joilla on liikaa"-kommentit...
Soini sanoo taas kerran sen, mistä ei saa leikata, muttei sitä, mistä saa leikata. Työttömyysturvaakin oli korottamassa vastikään 100 €/kk sen edellisen himokorotuksen päälle. Se, joka väittää, ettei seuraava hallitus joudu kajoamaan sosiaaliturvaan, valehtelee. Veroja ei ole varaa korottaa, vaan niitä pitää leikata, etenkin kulutusveroja.
Quote from: lemminkäinen on 01.01.2015, 16:58:06
Minust Sipilän tarkentamattomuuskin herättää enemmän luottamusta kuin Soinin arhinmäkeläiset "otetaan niiltä, joilla on liikaa"-kommentit...
Ostamalla Sipilän saat Kiviniemen ja Vanhasen kaupanpäälle.
Quote from: Micke90 on 01.01.2015, 16:59:52
Soini sanoo taas kerran sen, mistä ei saa leikata, muttei sitä, mistä saa leikata.
Quote"Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia."
Huolimatonta lukua ??
Kannatuksen lasku ei yllätä. Perussuomalaisten näytöt ovat hakusessa ja julkisuudessa ei pidetä kunnolla ääntä edes "puolueelle tärkeistä asioista".
Yksi ongelma voi liittyä Soiniin. Muita edustajia on suitsittu olemaan hiljaa ja sitä neuvoa on noudatettu. Soini ei uskalla ottaa kantaa oikein mihinkään asioihin, ettei tuleva hallituspaikka keskustan siivellä menisi alta.
En tiedä onko Keskustakaan sen kummemmin tehnyt asioita, mutta Sipilä on saanut luotua henkilöhypen ympärilleen ja keskustaa on totuttu "vanhana puolueena" äänestämään. Samaan aikaan kun kokoomuksen kannatus on merkittävästi laskenut Stubbin pääministerikauden jälkeen, niin se on nostanut suoraan keskustan kannatusta.
Perussuomalaisten ongelma tiivistyy Soinin yksinvaltiutueen ja siihen, ettei eri asioihin uskalleta ottaa kantaa. Minkäänlaista "oman profiilin" hakemista ei edustajilta löydy, vaan kaikki ovat yhtä näkymättömiä kuin muutkin.
Maahanmuutossa on tänä vuonna ollut kaksi merkittävää aihetta läsnä esim. etniset katujengit ja Ruotsissa poliisikontrollin menettämät alueet.
Ensimmäiseen aiheeseen otti kantaa ainoastaan Tom Packalen, joka lopulta hänkin jäi yksinäiseksi soturiksi aiheen tiimoilta. Jälkimmäiseen aiheeseen ei ole ottanut kantaa yksikään edustaja (tai ainakaan tämä ei ole näkynyt julkisuudessa millään tavalla).
Siinä olisi ollut kaksi merkittävää aihetta, josta olisi helposti voinut hakea irtopisteet kotiin. Nyt nuo aiheet sivuutettiin lähes olan kohautuksella. Niihin palaaminen myöhemminkin on vaikeaa, koska ei ole osattu ottaa kantaa kunnolla tähänkään asti.
Tuo on pelkästään yksittäinen esimerkki, mutta käytännössä tuollaisilla asioilla pitäisi tehdä sitä politiikkaa tuomalla ne merkittävästi esille ja ottamalla niihin julkisesti kantaa. Samalla tavalla monet muutkin poliittiset edustajat ovat aikaisemmin toimineet vastaavissa asioissa kuten näissä eri tyyppisissä rasismi yms. kohuissa.
Quote from: ämpee on 01.01.2015, 17:00:56
Quote from: lemminkäinen on 01.01.2015, 16:58:06
Minust Sipilän tarkentamattomuuskin herättää enemmän luottamusta kuin Soinin arhinmäkeläiset "otetaan niiltä, joilla on liikaa"-kommentit...
Ostamalla Sipilän saat Kiviniemen ja Vanhasen kaupanpäälle.
Plus lisäbonuksena Lehtomäen, Väyrysen ja päivitetyn suomettumisen.
Ovatkohan perinteiset puolueet kulissien takana ihan avoimesti ilmoittaneet Soinille, että tämä voi haudata ministerihaaveet, jos maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista pidetään mölyä?
Ei oikein muuten voi käsittää, miksi Timo on hiljaa asiasta, joka ansaitsisi suurta yhteiskunnallista huomiota ja jota kautta ääniä tulee takuuvarmasti.
Quote from: nollatoleranssi on 01.01.2015, 17:14:40
Perussuomalaisten ongelma tiivistyy Soinin yksinvaltiutueen ja siihen, ettei eri asioihin uskalleta ottaa kantaa. Minkäänlaista "oman profiilin" hakemista ei edustajilta löydy, vaan kaikki ovat yhtä näkymättömiä kuin muutkin.
Tässä media-ilmapiirissä perussuomalaisten pitäisi käyttää niitä puoluetukiaan kansalaisten tiedottamiseen, eli ottaa itse aktiivinen ote ja aloite käsiinsä.
Soinilla ei takuutusväittelyiden jälkeen ole ollut kyllä oikein mitään annettavaa. Perussuomalaiset kaipaisi uutta verta johtoon, mutta mistäs sitä saadaan?
Quote from: ämpee on 01.01.2015, 17:24:47
Tässä media-ilmapiirissä perussuomalaisten pitäisi käyttää niitä puoluetukiaan kansalaisten tiedottamiseen, eli ottaa itse aktiivinen ote ja aloite käsiinsä.
Se on totta, että aktiivisuutta vaaditaan heiltä itseltään.
Suomalainen media voi myös käsitellä asioita haluamallaan tavalla, kuten Tom Packalen tapauksessa (Tomista tehtiin suurin rikollinen ja syntipukki), mutta tuolla tavalla se sanoma saadaan laajempaan tietoisuuteen ja sillä tavalla nostetaan edustajan omaa profiilia. Se on aina parempi vaihtoehto kuin näkymättömyys.
Quote from: ämpee on 01.01.2015, 17:02:31
Quote"Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia."
Huolimatonta lukua ??
Puoluejohtajien palkoilla ja puoluetuillahan tämä maa pelastetaan. :facepalm:
Keskeinen syy kannatuksen laskulle ovat kyllä ihan paikallistason touhuilut kautta maan. Niistä voi kukin lukea oman alueensa paikallislehdistä. Niitä ei näy iltapäivälehdissä, Hesarissa tai YLE:llä.
Eduskuntaryhmä on alun hätäilyjen ja mediasäikkymisten jälkeen toiminut ihan hyvin. Omasta mielestäni se voisi olla asteen epäkorrektimpi, koska on täysin selvää, että media ei mitään asiapolitiikkaa nosta esille kuin vahingossa. Ihmiset, jotka maksavat Kepun jätevesiasetukset sun muut töppäilyt - Sipilähän ehti jo pistää tilin niistä taskuunsa - ovat ne jo unohtaneet. Se, että PS vaatii koko jutun perumista ei näy missään, jos ei seuraa eduskunnan toimintaa muuten kuin suomalaisen median kautta. Ja ihan ymmärrettävästi ihmisillä ei ole aikaa seurata eduskunnan työskentelyä, vaikka se avointa onkin.
Kannattaisi myös muistuttaa siitä, että mikäli Kepu ei olisi kärsinyt vaalitappiota se olisi nykyisessä hallituksessa tekemässä täsmälleen samaa politiikkaa mitä nykyinen hallitus on tehnyt. Ja tämän hallituksen politiikkaa se jatkaa, jos siitä tulee pääministeripuolue.
Quote from: ämpee on 01.01.2015, 16:51:23
Quote from: lemminkäinen on 01.01.2015, 16:29:56
Eiköhän kannatus nyt vähän nouse, kun puolustetaan köyhimpiä ja otetaan niiltä, joilla on liikaa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sitä mieltä, että osa suomalaisista on jo niin huonossa asemassa, että heiltä ei ole varaa leikata.
– Olisin toivonut, että presidentti olisi painottanut, että kotihoidontuki, pienimmät työttömyyskorvaukset ja takuueläke pitävät pienituloisten ostovoimaa yllä. Niiden, joilla on liikaa, pitää luopua. Meillä on iso määrä ihmisiä, jotka ei pysty luopumaan enää mistään.
Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia.
http://yle.fi/uutiset/sdp_ja_perussuomalaiset_vastaavat_presidentille_pienituloisilta_ei_voi_enaa_leikata/7716107
Tuossakin uutisessa näkee miten Sipilä vetää johdonmukaista linjaa:
Quote"Puheenjohtaja Sipilä ei suostunut vielä täsmentämään, mitä Keskustan leikkauslistalla on."
Eli keskusta vetää kannatusta ylemmäksi sanomatta omasta puolestaan yhtään mitään.
Itseäni lainaten:"Sipilä käytännössä on väritön, hajuton ja sanaton, joten pelkkä negatiivisen kuvan välttely on onnistunut ja riittänyt."
Suomalaiset äänestäjät ovat toivottomia mikäli lentävät tuohon retkuun.
Suomalaiset äänestäjät lentävät tuohon retkuun kerta toisensa jälkeen. Jo 90-luvulla Ben Z. kertoi, kuinka Kepun esittämät 1,8 miljardin markan säästöt näytetään mediassa aina jotenkin inhimillisinä verrattuna Kokoomuksen esittämiin 1,8 miljardin markan säästöihin. Säästöjen kohde sosiaaliturva, kummallakin.
Eikä pidä unohtaa viime eduskuntavaaleja ennen Soinin antamaa ohjetta kenttäväelle, antaa muiden työntää ja vetää vankkureita, me vain rasvataan akseleita. Nyt Keskusta toimii juuri samoin. HAASTAKAA PERKELE SE SIPILÄ, tosin varokaa tappamasta sitä verisuonitautiinsa ;)
Sitten luurankoja kaapista: Lankomies Miikka Juntusen sählääminen Suomi-Futiksessa, ja yksilöitynä Tampereen Dynamon eli TPV:n tuhoaminen 90-luvun lopulla, rahoittajana Juha Sipilä. Gusarovin Jukka eli Jukka Gustafsson esti tuhoamasta emä-seuraa, joka toimii vieläkin Tampereella jalkapallosarjoissa, sekä erittäin aktiivisena junioritoiminnassa.
QuoteSoini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia.
Ei perse :facepalm: Suomi on polvillaan ja Soini yrittää herätellä puolueelleen elintärkeitä nukkuvia äänestäjiä populistisilla lillukanvarsilla. Nämä "leikataan herroilta" jorinat saattavat toki tepsiä Esson baarin kanta-asiakkaisiin. Suomen tulevaisuuden kannalta on kuitenkin täysin yhdentekevää, vaikka Soini olisikin jalosti ja ylevästi valmis jäädyttämään oman palkkansa. Poliitikkojen ei pitäisi lainkaan puhua sellaisista säästötoimenpiteistä, joiden vaikutus julkiseen talouteen on alle 50 miljoonaa euroa. Kaikkien poliitikkojen pitäisi näin vaalien alla solmia sellainen herrasmiessopimus, että äänestäjiä ei yritetä kalastella mitättömillä täkyillä. Suomen ongelmat ovat miljardiluokkaa, joten esitettyjen säästötoimenpiteidenkin tulisi olla todella tuntuvia.
Quote from: JoKaGO on 01.01.2015, 18:01:06
Sitten luurankoja kaapista: Lankomies Miikka Juntusen sählääminen Suomi-Futiksessa, ja yksilöitynä Tampereen Dynamon eli TPV:n tuhoaminen 90-luvun lopulla, rahoittajana Juha Sipilä. Gusarovin Jukka eli Jukka Gustafsson esti tuhoamasta emä-seuraa, joka toimii vieläkin Tampereella jalkapallosarjoissa, sekä erittäin aktiivisena junioritoiminnassa.
No nyt! Tätä en tiennytkään. TPV:lle kaikki kunnia. Tosin myös Ilvekselle. Itse odottelen, että kolmen - neljän vuoden kuluessa Ilves, TPS ja KTP pelaavat kaikki liigassa. Sipilän rakentamat muoviseurat tyyliin AC Lujitemuovi EU, FC Coke is Life AC, MC Maaseudun jätepuhdistamo, ja FC Tyrvään Eurooppanuoret Kemi, tippuvat niiden tieltä.
Quote from: ämpee on 01.01.2015, 17:00:56
Ostamalla Sipilän saat Kiviniemen ja Vanhasen kaupanpäälle.
Kiviniemi, OECD:n varapääsihteeri, on jo nostettu samalla tavalla kansakunnan kaapin ylähyllylle kuin O-P Heinonen tai Jari "Simo" Vilen, tuskin osallistuu enää mihinkään vaaleihin, koska kansan tuomio olisi leppymätön.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/mari+kiviniemi+oecdn+huippuvirkaan/201407691672
Nyt vain täytyy pitää paskalaki-Lehtomäkeä esillä aina, kun se on mahdollista. Sekä Mari Kiviniemen ja Matti Vanhasen aikaista Keskustaa ja sen toimintaa.
Kirjoitin heti 2011 jytkyn jälkeen, että vallanmedia tulee edistämään kepun suosiota, koska kepun lasketaan haastavan perussuomalaiset.
Näin on käynyt, tosin vallanmedia tuskin laski 2011, että kokoomuksen johto vaihtuu ja hallitus on mitä on.
Tavallaan siis myös kokoomus on joutunut kärsimään, sillä vallanmedialle ja vallalle on tärkeintä, että perussuomalaiset eivät nouse Suomen suurimmaksi,so. pääministeripuolueeksi.
Tulette näkemään, kuinka vallanmedia vaikenee kuoliaaksi monet perussuomalaisten ajankohtaiset ja kansalaisia kiinnostavat tiedotteet ja julkituloyritykset.
Silmät auki vain.
Quote from: Isäntä ja loinen on 01.01.2015, 18:06:32
Poliitikkojen ei pitäisi lainkaan puhua sellaisista säästötoimenpiteistä, joiden vaikutus julkiseen talouteen on alle 50 miljoonaa euroa.
Soini olisi voinut latoa selkeät leikkauskohteet:
-Kehitysapu pois
-Yritystuet pois
-Humamujen vastaanottoa karsittava puolella
-Pakolaiskiintiö puolitettava
-Lapsilisien indeksisidonnaisuudet pois ja leikkaukset peruttava
-Opintotuen indeksisidonnaisuus peruttava
-Työttömyysturva palautettava jättikorotusta edeltävälle tasolle (indeksit huomioiden)
-Toimeentulotuki palautettava korotuksia edeltävälle tasolle (indeksit huomioiden)
-Takuueläke peruttava
Veronalennukset
-Kaikista alv-kannoista 4 %-yksikköä pois (vaihtoehtoisesti yhtenäinen alv-kanta 20 %)
-Sähköverot alas
-Bensaverot alas
-Autovero pois
-Tupakkaverot alas
-Alkoholiverot alas
-Yritysvero nollaan
Valtionyhtiöiden myymiset
-Alko myytävä
-Veikkaus myytävä
-RAY myytävä
-Altia myytävä
Sääntelyn purkaminen
-Alkoholin mainostuskiellot kumottava
-Ravintoloiden aukioloajat vapautettava
-Kauppojen aukioloajat vapautettava
-Alkoholin myynti vapautettava
-Alkoholin ravintolamyyntiä koskevaa sääntelyä karsittava
-Taksiliikenne vapautettava
Palvelujen kehittäminen
-Toimeentulotuki Kelaan
-Omaishoidontuki Kelaan
-Yrityksen sähköinen perustamisilmoitus
Muut toimenpiteet
-Ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotuksesta päätettävä jo oikeudenkäynnin yhteydessä
Tein Persujen vaaliohjelman valmiiksi. ;)
Quote from: Isäntä ja loinen on 01.01.2015, 18:06:32
Ei perse :facepalm: Suomi on polvillaan ja Soini yrittää herätellä puolueelleen elintärkeitä nukkuvia äänestäjiä populistisilla lillukanvarsilla. Nämä "leikataan herroilta" jorinat saattavat toki tepsiä Esson baarin kanta-asiakkaisiin.
Ketkäs ne ovatkaan niitä 35 - 40%:n ryhmässä, jotka eivät äänestä, koska vaalipuheissa puhutaan koheesiorahastoista ja susbis... subisidi... subsidiri... no, suomeksi kuitenkin läheisyysperiaatteesta, minkä tarkoitus on pelottaa äänestäjät pois äänestyskopista tai sitten jonkun viisaan eerovainion äänestäjäksi.
Äänestäjille on puhuttava sitä kieltä, jota he ymmärtävät. Esson baarin kahvipöytiin täytyy mennä juuri johtajien palkat ja puoluetuet edellä. Lieksan ABC:lle vaikkapa... no, te tiedätte ...
Sillä tavalla hyvä tulee. Vai miten luulette sahuri-Hakkaraisen päässeen eduskuntaan?
Quote from: Micke90 on 01.01.2015, 16:59:52
Soini sanoo taas kerran sen, mistä ei saa leikata, muttei sitä, mistä saa leikata. Työttömyysturvaakin oli korottamassa vastikään 100 €/kk sen edellisen himokorotuksen päälle. Se, joka väittää, ettei seuraava hallitus joudu kajoamaan sosiaaliturvaan, valehtelee. Veroja ei ole varaa korottaa, vaan niitä pitää leikata, etenkin kulutusveroja.
Tällä hetkellä työttömyys- ja sosiaaliturvan korottamisella tai ylläpitämisellä on perusteensakin. Työttömyys on noussut aika tavalla, mutta ihmisillä on vielä asunto- ja opintolainoja maksettavana ja muita pakollisia menoja. Jos niihin ei ole varaa, alkaa talous horjua vielä pahemmin. Jonkinlainen kulutuskin olisi suotavaa, mieluiten kotimaassa.
Kannattaa myös pitää työvoima työkykyisenä eikä antaa suurten joukkojen syrjäytyä rahattomuuden ja osattomuuden takia. Maahanmuuttoa tietenkin pitää rajoittaa, koska niitä tukia ei loputtomasti kaikille riitä ja monet maahanmuuttajat ovat potentiaalisia syrjäytyviä jo saapuessaan.
Itselläni ainakin vahvasti sellainen tunne että perussuomalaiset on keväällä kun vaalitaisto tosissaan alkaa taas vahvasti mukana. Toki vahvaakin terästäytymistä tarvitaan ja kepuleiden haastamista tosissaan.
Quote from: timouti on 01.01.2015, 18:38:28
Quote from: Micke90 on 01.01.2015, 16:59:52
Soini sanoo taas kerran sen, mistä ei saa leikata, muttei sitä, mistä saa leikata. Työttömyysturvaakin oli korottamassa vastikään 100 €/kk sen edellisen himokorotuksen päälle. Se, joka väittää, ettei seuraava hallitus joudu kajoamaan sosiaaliturvaan, valehtelee. Veroja ei ole varaa korottaa, vaan niitä pitää leikata, etenkin kulutusveroja.
Tällä hetkellä työttömyys- ja sosiaaliturvan korottamisella tai ylläpitämisellä on perusteensakin. Työttömyys on noussut aika tavalla, mutta ihmisillä on vielä asunto- ja opintolainoja maksettavana ja muita pakollisia menoja. Jos niihin ei ole varaa, alkaa talous horjua vielä pahemmin. Jonkinlainen kulutuskin olisi suotavaa, mieluiten kotimaassa.
Kannattaa myös pitää työvoima työkykyisenä eikä antaa suurten joukkojen syrjäytyä rahattomuuden ja osattomuuden takia. Maahanmuuttoa tietenkin pitää rajoittaa, koska niitä tukia ei loputtomasti kaikille riitä ja monet maahanmuuttajat ovat potentiaalisia syrjäytyviä jo saapuessaan.
Työttömyysturva on vakuutus. Sen ehtoja ei tietenkään pidä peukaloida. Vai onko oikein, että "hyvinä aikoina" voi nostaa työttömyyskorvausta ilman, että kukaan kuittailee siivoustöistä, kun taas huonoina aikoina eli silloin, kun työttömyysvakuutuksen pitääkin toimia, aletaan leikkaamaan?
Nyt kerhoon liittyville pitää kertoa, että 118e per vuosi voi kuitenkin merkitä, että et saa latiakaan, jos työttömyys osuu kohdallesi.
Kansalaispalkka. Kaikki muut julkiset kikkailut huis-...ttuun, olisi kaikille paras ratkaisu.
Quote from: Jani Rantala on 01.01.2015, 18:48:33
Itselläni ainakin vahvasti sellainen tunne että perussuomalaiset on keväällä kun vaalitaisto tosissaan alkaa taas vahvasti mukana. Toki vahvaakin terästäytymistä tarvitaan ja kepuleiden haastamista tosissaan.
Ainakin sukanvarteen on kertynyt sevverran, että voi ostaa vaikka koko median puolelleen ;) Tässä varmaankin syy tähän astiseen matalaan profiiliinne 8)
Mielestäni tämä on myös surullista luettavaa, kuinka Perussuomalaisten Helsingin piirin vaalitoimistoa vandalisoidaan toistuvasti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010118966621_uu.shtml
Meinaan, miksi ne AINA iskevät tuonne harvaan asutulle alueelle, paskahousut! Iskisivät jonnekin keuruun tai rovaniemen Perussuomalaisten toimiston kimppuun, mutta eivät tietenkään uskalla, koska tuolla vilisee ihmisiä 24/7/365 ja viisi poliisipartiota on koko ajan vähintään 10 kilometrin säteellä.
Tämä on suomalaisen talouskeskustelun osaamisen ja ymmärryksen taso.
http://yle.fi/uutiset/sdp_ja_perussuomalaiset_vastaavat_presidentille_pienituloisilta_ei_voi_enaa_leikata/7716107
Quote
"Presidentti Sauli Niinistö vaati uudenvuodenpuheessaan puolueilta leikkauslistoja. Niinistön mielestä poliitikkojen on liian helppo kertoa, mistä muiden pitäisi luopua.
SDP.n puheenjohtaja Antti Rinne ei usko, että pelkästään säästöillä ja leikkauksilla saadaan talous nousuun.
– Jotta tässä saadaan aikaan talouskasvua, pitää syntyä työpaikkoja ja kaikille työikäisille töitä. Toki meidän täytyy pitää jatkuvaa menokuria. Säästöjä voidaan tehdä esimerkiksi ICT-puolella, sanoo puheenjohtaja Antti Rinne (sd.).
Rinne vertaa Suomea laivaan, jossa osa istuu bisnes-luokassa ja osa roikkuu pelastusliiveissä laivan ympärillä.
– Lapsilisiä voisi korottaa 15 prosenttia ja verottaa niitä progressiivisesti. Se oiisi oikea ratkaisu tässä taloustilanteessa, Rinne sanoo.
Perussuomalaiset leikkaisi puoluetuista
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sitä mieltä, että osa suomalaisista on jo niin huonossa asemassa, että heiltä ei ole varaa leikata.
– Olisin toivonut, että presidentti olisi painottanut, että kotihoidontuki, pienimmät työttömyyskorvaukset ja takuueläke pitävät pienituloisten ostovoimaa yllä. Niiden, joilla on liikaa, pitää luopua. Meillä on iso määrä ihmisiä, jotka ei pysty luopumaan enää mistään.
Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia."
"
SDP.n puheenjohtaja Antti Rinne ei usko, että pelkästään säästöillä ja leikkauksilla saadaan talous nousuun."
Julkiset menot 2010: 102.320.000.000
Julkiset menot 2011: 107.009.000.000
Julkiset menot 2012: 112.110.000.000
Julkiset menot 2013: 116.310.000.000
Valtion velka (nyt jo 100 Mrd)
(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-8501/kuvat/valtionvelka.jpg)
Kun tätä kutsutaan joka paikassa (ja jopa puoluejohtajien suulla) "säästämiseksi", "leikkaamiseksi" ja "menokuuriksi", niin eipä huvittaisi nähdä, minkälaista se "elvytys" olisi.
PS: Ajatelkaa minkä tasoista keskustelua. Puhutaan jostain sadoista tuhansista ja "puoluejohtajien palkoista", samaan aikaan kun alijäämä on 10 Miljardia ja yksityisten työpaikkojen nettovähentyminen vuodessa kymmeniä tuhansia. Aivan kuin tällaiset ulostulot olisi sunnattu joillekin idiooteille. Hmm... :D
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.01.2015, 17:23:38
Ovatkohan perinteiset puolueet kulissien takana ihan avoimesti ilmoittaneet Soinille, että tämä voi haudata ministerihaaveet, jos maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista pidetään mölyä?
Ei oikein muuten voi käsittää, miksi Timo on hiljaa asiasta, joka ansaitsisi suurta yhteiskunnallista huomiota ja jota kautta ääniä tulee takuuvarmasti.
Totta, että maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ansaitsisivat paljon enemmän yhteiskunnallista huomiota ja vakavaa keskustelua. Ja tietenkin medialta avointa ja rehellistä uutisointia esim. Ruotsin tilanteesta.
Mutta kuinka suuri painoarvo maahanmuutolla on persujen nykyisten kannattajien keskuudessa? Ongelmat Suomessa ovat vielä jokseenkin pieniä ja ne keskittyvät lähinnä Kehä-kolmosen sisäpuolelle ja johonkin Turun Varissuolle. Meillä täällä persujen vahvoilla alueilla Sisä-Suomessa mamuja ei kaduilla parveile. Asun itse kaupungissa, jossa keskimäärin kaksi sadasta on ulkomaalaistaustaisia ja heistä toinen on värillinen. Mutta persujen kannatus on ollut 20%:n kieppeillä ja sen perustana on jotakin ihan muuta kuin maahanmuutto.
Tavallista persujen kannattajaa ja potentiaalista äänestäjää vaivaavat asumisen, liikkumisen ja syömisen jatkuva kallistuminen. Asiat, joita emme voi vähentää, eli elämisen kallistuminen. Kun samalla työpaikat vähenevät ja palvelut etääntyvät, ongelmien yhtälö näyttää yhä pahemmalta. Usko tulevaisuuteen horjuu ja Kepu valtaa persujen "kalavesiä" hyvällä menestyksellä, kun persut puuhastelevat jonkun autoveron poiston tai muun evvk-asian kanssa. Kokoomus vie ne, joita "perussuomettuminen" ei miellytä.
Maahanmuuton ongelmat vaaliteemana voi tuoda uusia kannattajia pääkaupunkiseudulta ja muista keskuksista, mutta se ei juurikaan auta kuin lisäarvona taistelussa maakuntien äänestäjistä, eli Perussuomalaisten perusjoukon säilyttämisestä.
Joku Roti, mitä siinä valitat? Tänäänhän menee helvetin hyvin. Paremmin kuin huomenna! - Vanha neuvostoliittolainen sanonta
Quote from: ämpee on 01.01.2015, 17:00:56
Quote from: lemminkäinen on 01.01.2015, 16:58:06
Minust Sipilän tarkentamattomuuskin herättää enemmän luottamusta kuin Soinin arhinmäkeläiset "otetaan niiltä, joilla on liikaa"-kommentit...
Ostamalla Sipilän saat Kiviniemen ja Vanhasen kaupanpäälle.
Niin ja Väyrysen. Ja sen jälkeen ehkä saamme hänen aherruksensa ansiosta ylimmäksi päättäjäksemme Putlerin.
Quote from: JoKaGO on 01.01.2015, 20:36:55
Joku Roti, mitä siinä valitat? Tänäänhän menee helvetin hyvin. Paremmin kuin huomenna! - Vanha neuvostoliittolainen sanonta
Vai olisiko tuo nykyinen perussuomalainen sanonta..?
Minä en usko kannatuksen laskun syynä olevan "töppäilyjen". Sillä ei lähde kannatusta kuin niiltä, jotka eivät muutenkaan kannata. Niiden kannatuksesta ei kannata huolestua. Sosialistien lehdistö haluaa tietenkin luoda toisenlaista mielikuvaa. Se on valheellista. Sosialistien lehdistöön luottaminen vie helvettiin. Sitä kun alkaa lukea ja uskoo sen olevan tosi, uskoo todellakin niin kuin Eerola sanoi eli persujen vaihtoehtobudjetin olleen hyvä, mutta saaneen vain liian vähän huomioita ja siksi ei tullut kannatusta. Oikeasti se oli todella huono ja olematon vaihtoehto, kuten täällä jo kaikki ovat todenneet. Oikeasti syy ei ole "töppäilyjen" puute, vaan "töppäilyjen" pelossa vaihtoehtojen esittämisen lopettaminen, joka tekee persuista vaan yhden sosialistipuolueen muiden joukossa, kuten täällä jo kaikki ovat todenneet.
Quote from: Heikki Luoto on 01.01.2015, 12:28:59
Perussuomalaiset on ainoa merkittävä eduskuntapuolue, jolla on mahdollisuuksia pienentää julkista sektoria paisuttanutta virkabyrokratiaa, koska se ei ole pöhöttänyt sitä jäsenistöllään kuten vanhat puolueet.
Quote from: Heikki Luoto on 01.01.2015, 16:20:35
PS:n Taloustutkimus Oy:llä teettämän tutkimuksen mukaan julkisella sektorilla työskentelevien osuus PS:n kannattajakunnasta oli puolueista pienin.
Tällaista olisi mukava kuulla lisää. Tällaista ja vielä jotain selkeämpää, suorempaa ja vaihtoehtoista nykymenolle. Mitään ei ole kuulunut. Eurosta eroamisestakaan ei enää jakseta jauhaa. Natosta ei kukaan uskalla sanoa mitään, koska puolueessa on kannattajia ja vastustajia. Kaikessa muussa pätee sama: Älä loukkaa sanoillasi ketään.
Muutoksella on sentään ajatus Suorasta Demokratiasta. Sen sisältö on vielä valitettavasti muutamalla sanalla ilmaistu:
Sveitsiläinen malli paitsi eduskuntaa ei lakkauteta. Kantonijakoon ja muuhun Sveitsin hienouksiin ei Muutos ole päättelyään jatkanut. Suunnitelma ja vaihtoehto on siten kovin pintapuoleinen ja keskeneräinen. Mutta persujen vaihtoehtoon verrattuna se on lähes yksityiskohtiin asti hiottu suunnitelma. Persujen vaihtoehto on, vaihtoehto budjetista luettuna, pieni muutos kehitysavun rahoituksen toteuttamiseen entisen suoran budjettirahoituksen sijaan verovähennyksillä toteutettuna vapaaehtoisena mallina. Se on ihan hieno ajatus. Se on yhtä hieno ajatus kuin lattian imurointi -- samaan aikaan kun talo palaa. Kertokaa vaihtoehtonne, jos teillä sellainen on. Jos ei ole, tehkää sellainen.
Hallitus haluaa tehdä 10 Miljardia alijäämää ja verottaa yksityisen sektorin kuoliaaksi.
Perussuomalaiset haluavat (varjobudjetin mukaan) tehdä 10.7 Miljardia alijäämää ja verottaa yksityisen sektorin kuoliaaksi
Persut haluavat palauttaa varallisuusveron, nostaa osinko- ja pääomatulojen verotusta (vaikuttaisi mm. yli 270.000 vuokranantajaan suoraan ja nostaisi taas markkinavuokria ja käytännössä kyykyttäisi nimenomaan itse asumisensa maksavaa pienipalkkaista duunaria). Samoin Persut keksivät aikoinaan "solidaarisuusveron", josta olivat hyvin mustasukkaisia SDP:lle. Kuinkahan paljon yrityksiä, yksityisiä työpaikkoja ja omistusta on nostanut Suomesta kytkintä tuonkin takia? Omasta tuttavapiiristäkin tiedän kaksi tapausta.
Perintöverotusta Persut laskisivat, mutta ei kuitenkaan "ökyperintöjen", joita pitäisi verottaa nykyistä kovemmin. Mitä enemmän rikkaita ihmisiä Suomesta saadaan ulos, sen pienemmiksi tietysti tuloerot muuttuvat. Samoin yli 300.000 Euron varallisuudelle tulisi raippaa. Isot säätiötkin verolle, mutta ei sentään Persujen pieni ja viaton oma säätiö.
Mikä vaihtoehto tuollainen muka on?
Tuo on vain vaihtoehtoinen, kateellinen ja katkera, entistä sosialistisempi tapa ajaa Suomi kiville, ei mitään muuta.
Se on jo vähän kulunut klisee, että sosialismi toimii tasan niin kauan, kunnes muiden rahat loppuvat. Ei tuo vanha totuus ole miksikään muuttunut ja ne "muiden rahat" voivat loppua aika piankin.
Unohdetaan ne prosentit nyt ja puhutaan euroista.
Jos 0,7 % BKT:stä eli noin 1,5 miljardia euroa jätettäisiin jakamatta gepardisuikkaisille kehitysapuna, niin ymmärtääkseni tuolla rahalla saa tuplatuksi sekä palo-pelastustoimen että poliisitoimen vuotuset budjetit yhtä aikaa. Jollei koko rahaa haluta jakaa heille, voitaisiin puolella tuosta potista moninkertaistaa veteraanien hoito- ja kuntoutusmäärärahat. Ja vielä ei ole potkittu yhtään turhaa jakkupukukalkkunaa ulos julkiselta sektorilta pyörittämästä turhia papereita tulostimen, mapin ja silppurin välillä.
Kuinka paljon PS tai mikä vain puolue saisi kannatusta lisää jo tällä muutoksella? Ei isoa laivaa voi kääntää nopeasti, vaan pitää näyttää kansalle, mikä on suunta tulevaisuudessa. Se riittää. Kuten Tasavallan presidenttikin sanoi puheessaan.
Sitten vasta on pikku-jallujen vuoro lentää hippa-helvettiin tai vaikka kyöpelinvuorelle, tuhlaamasta yhteistä hyvää turhalla papereiden pyörityksellään.
Kehitysavun leikkausehdotus oli kyllä hyvä. Siitä pisteet. Mutta voisi sitä jotain muutakin konkreettista tuoda pöytään.
Vai eikö muka täältäkään löydy kerta kaikkiaan yhtään läskiä?
- Verohallinto 5 300 työntekijää
- Kela 6 097
- Ely-keskukset 4 000
- Yle 3 100
- VTT 2 644
- Aluehallintovirasto Avi 1 200
- THL 1 300
- Ilmatieteenlaitos 677
- Evira 735
- SYKE 700
- Geologian tutkimuskeskus 610
- Hallinnon tietotekniikkakeskus 450
- Kilpailu- ja kuluttajavirasto 140
- Trafi 500
- MTT (Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskus) 750
Quote from: detonator on 01.01.2015, 21:42:45
....
Tarkoitin vain, että mediahan vain vähättelee PS:n leikkauksia, että lillukan varsia. Muiden puolueiden talousohjelmat sen sijaan on perusteltuja ja toimivia ratkaisuja, Suomi het nousuun. Vaikka vaalien jälkeen jatkuukin sama meininki kuin nytkin, velka kasvaa ja byrokratia lihoo entisestäänkin, lisää takuutuksia Kreikalle.
Ei haluta näyttää, että PS olisi edes vaihtoehto kiihtyvälle velkaantumiselle. Velkaantumisen hillitseminenkin olisi jo iso juttu, mutta kun ei. Media pitää huolen.
Toisaalta kaikki on kiinni hyvästä ehdokasasettelusta. Muistamme viime vaalien alla mitä mieltä media oli perussuomalaisten kannatusluvuista:
1. Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla
2. Perussuomalaisilla ei ole ketä äänestää
Nyt hyviä ehdokkaita on pilvin pimein:
http://www.anttikorhonen.fi/
http://www.paulivahtera.fi/
Siinä heti kaksi miestä jolla on näyttöä osaamisestaan. Muilla puolueilla on epämääräisiä tyhjänpuhujia.
Quote from: JoKaGO on 01.01.2015, 20:36:55
Joku Roti, mitä siinä valitat? Tänäänhän menee helvetin hyvin. Paremmin kuin huomenna! - Vanha neuvostoliittolainen sanonta
Kyseessä on Puolalainen optimismi Varsovanliiton ajalta: Tänään menee huonosti, mutta paremmin kuin huomenna.
Eli vastaa Ruotsin pakolaispolitiikkaa.
Quote from: JoKaGO on 01.01.2015, 19:22:34
Mielestäni tämä on myös surullista luettavaa, kuinka Perussuomalaisten Helsingin piirin vaalitoimistoa vandalisoidaan toistuvasti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010118966621_uu.shtml
Meinaan, miksi ne AINA iskevät tuonne harvaan asutulle alueelle, paskahousut! Iskisivät jonnekin keuruun tai rovaniemen Perussuomalaisten toimiston kimppuun, mutta eivät tietenkään uskalla, koska tuolla vilisee ihmisiä 24/7/365 ja viisi poliisipartiota on koko ajan vähintään 10 kilometrin säteellä.
Yllättäen vasemmistonuorilla oli aamuyölle kestäneet bileet siinä naapurissa, Kulttuuritalolla, juuri uuden vuoden aattona.
http://www.vasemmistonuoret.fi/?/70/juhlat/
Quote from: Maailmanmies on 01.01.2015, 22:22:06
Toisaalta kaikki on kiinni hyvästä ehdokasasettelusta. Muistamme viime vaalien alla mitä mieltä media oli perussuomalaisten kannatusluvuista:
1. Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla
2. Perussuomalaisilla ei ole ketä äänestää
Nyt hyviä ehdokkaita on pilvin pimein:
http://www.anttikorhonen.fi/
http://www.paulivahtera.fi/
Siinä heti kaksi miestä jolla on näyttöä osaamisestaan. Muilla puolueilla on epämääräisiä tyhjänpuhujia.
Vahtera on loistava ja myös minun valintani seuraavissa EK-vaaleissa. Mutta Pauli ei ole kovinkaan hyvä esiintyjä ja puhuja, päätellen noista Suomen Perustan videoista.
Vahtera pitäisi saada kärkipaikoille, mutta ehkä niiden taustajoukkoihin suunnittelemaan strategioita ja poliittisia ulostuloja. KHT-tilintarkastajana Paulilta tulisi raakaa dataa, mitä vastaan on aina paha argumentoida (kuten tuosta TraFi-blogista (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2014/08/10/liikaa-virkamiehia-liikaa-palkkaa-liikaa-valtaa-liikaa-tuhlausta/) hyvin muistamme).
En tiedä, onko Matti Viren puolueen jäsen. Jos ei ole, niin pitäisi yrittää saada mukaan. Viren on paljon parempi puhuja ja esiintyjä. Ja myös erittäin fiksu mies. Arvostan.
Quote from: detonator on 01.01.2015, 22:37:14
Quote from: Maailmanmies on 01.01.2015, 22:22:06
Toisaalta kaikki on kiinni hyvästä ehdokasasettelusta. Muistamme viime vaalien alla mitä mieltä media oli perussuomalaisten kannatusluvuista:
1. Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla
2. Perussuomalaisilla ei ole ketä äänestää
Nyt hyviä ehdokkaita on pilvin pimein:
http://www.anttikorhonen.fi/
http://www.paulivahtera.fi/
Siinä heti kaksi miestä jolla on näyttöä osaamisestaan. Muilla puolueilla on epämääräisiä tyhjänpuhujia.
Vahtera on loistava ja myös minun valintani seuraavissa EK-vaaleissa. Mutta Pauli ei ole kovinkaan hyvä esiintyjä ja puhuja, päätellen noista Suomen Perustan videoista.
Ei ollut Jussi Halla-ahokaan alussa hyvä esiintyjä. Nyt on.
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69
Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.
Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?
Quote from: timouti on 01.01.2015, 18:38:28Tällä hetkellä työttömyys- ja sosiaaliturvan korottamisella tai ylläpitämisellä on perusteensakin.
Työttömyyskorvauksiin käytetty potti on niin pieni, että sen marginaalinen viilaaminen ei Suomen taloutta pelasta. Sen sijaan rahan ottaminen pois pienituloisimmilta voi johtaa kerrannaisvaikutuksiin, joiden hoitaminen on kalliimpaa kuin työttömyyden hoito.
Jos työttömyyskorvauksista tahdotaan säästää, näen kaksi järkevää vaihtoehtoa.
a) Ansiosidonnaisen poisto. Se vie yllättävän suuren osan työttömyyskorvauksista eikä liity perustoimeentuloon vaan työaikaisen elintason ylläpitämiseen.
b) Työttömyyskorvausten poistaminen kokonaan. Samalla työttömiltä pitäisi poistaa oikeus terveydenhoitoon, koska siinä ei ole järkeä, että ensin kuritetaan kansa psyykkisesti ja fyysisesti sairaaksi ja sen jälkeen tarjotaan sille hoitoa, joka on kustannuksiltaan usein hyvin kallista.
Jos nämä toimet tehdään, niin samalla on pidettävä huoli, että ihmisiä ei ruveta pelastamaan järjestämällä heille veroeuroin näennäistyötä. Korkeakoulutettuja on työttömänä vasta hiukan yli 50 000. Jos turha byrokratia ja hyödyltään kyseenalaiset toimet purettaisiin, korkeakoulutettujen työttömien määrä nousisi satoihin tuhansiin. Pitäisi hyväksyä, että nämäkin ihmiset päätyisivät ilman tukia sillan alle. Samalla ehkä huomattaisiin se, että Suomessa koulutuksesta on tullut itsetarkoitus, joka valitettavan harvoin johtaa tuottavaan työntekoon. Silloin myös koulutuskulut pienenisivät, samalla tietenkin nousisi työttömyys.
Tuolta näkee, että työttömyyskorvausten marginaalisilla muutoksilla ei Suomea pelasteta.
http://www.valtionbudjetti.fi/
Löysin vanhan lapun(10x10cm).
Otsikko: Puolet pois!
- Maataloustuet
- Yritystuet
- Kehitysapu
- Kuntien määrä/byrokratia
- Ekotuet&ympäristö (sähkötariffit, rikkidirektiivit, jne)
- Ruotsinkielestä aiheutuvat kustannukset.
- Työttömyys (keksivät nyt jotain, tekemistä. Esim. TE-keskuksille tulostavoitteet ja bonukset työpaikojen mukaan-->Pohjois-Savo.)
- EU maksut/eurotukipaketit (esim. muiden maiden kompensaatiot)
- Maahanmuutonkustannukset (Tarkemmalla valinnalla-->pisteytysjärjesytelmä, tehokas karkoitus, määräaikainen oleskelulupa..)
-Turhat lait/asetukset/sääntely/direktiivit/.....
- Hölmöt IT projektit (mallia Virosta..)
- yritysverotukseen mallia Virosta (kasvu/työllistävälle yritykselle rahat työllistämiseen, ei veroihin...)
- ALV alaraja ylös
- Eläkekatto
-Veronkierto/verosuunnittelu/harmaa talous
- Työntekijöiden palkkaamisen esteet pois ja helpompi irtisanominen/sivukustannukset
Näin helppoa on miljardisäästöt. Ilman verojen korotuksia ja rajuja leikkauksia heikoimmassa asemassa olevilta.
Perussuomaiset eivät ole onnistuneet kertomaan tarinaa, millaisessa Suomessa eletään jos heitä äänestää ja he valtaan nousevat. Onko Soinin Suomi, Putinin Suomi ? (kärjistettynä)
---------
Jo pari vuotta henki on, ikävää, tylsää ja vailla näköaloja. Siis ilman että PS on asioista ollut päättämässä.
Soini vs Sipilä ?
Kannatuksessa 2011 15%(kesk.)-19%(PS) , kun Sipilä aloitti taisi olla 13-21%,-->nyt 27-13,3%. Ei voi väittää että Soini&PS olisi voittanut oppositiokamppailun. Sen sijaan opposition kannatus on noussut 34%-->40% eli mokailevan hallituksen ja PS:n kannatusta on valunut keskustan syliin.
Olen optimisti, enkä jaksa uskoa Kepun jaksavan vaaleihin, etenkin, kun ehdokaslistassa on samoja pekkarisia ja lehtomäkiä kuin aina ennenkin. Veikkaan, että ehdokaslistojen tultua julki luvut muuttuvat.
Kepulla (Sipilällä) on ovela, yksinkertainen ja toimiva taktiikka; katsovat hiljaa vierestä kun muut kusevat omiin muroihinsa. Vaihtoehtoja ei ole tullut siltäkään suunnalta.
Quote from: Joku Roti on 01.01.2015, 23:43:33
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69
Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.
Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?
No mikä tuossa nyt sitten oli väärin? Maltillinen hyvinkin kansan enemmistön ja PS linjan mukainen kannanotto ja muutenkin tuo Raul Lehto vaikuttaa olevan omalla päällään ajatteleva järkimies jolta en muista koskaan kuulleeni mitään möläytyksiä. Mikäli PS johto alkaisi kiivaan Natorummutuksen niin kannatus arvattavasti puolittuisi, jos riittäisikään, koska päin vastoin kuin kiivaat Natottajat luulevat on sen Naton kannatus reilusti alle 50% ja innokas kannatus alle 30%. Väitämpä vielä että % PS äänestäjien kohdalla luvut ovat vielä tylympiä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.01.2015, 11:20:44
Quote from: Joku Roti on 01.01.2015, 23:43:33
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69
Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.
Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?
No mikä tuossa nyt sitten oli väärin? Maltillinen hyvinkin kansan enemmistön ja PS linjan mukainen kannanotto ja muutenkin tuo Raul Lehto vaikuttaa olevan omalla päällään ajatteleva järkimies jolta en muista koskaan kuulleeni mitään möläytyksiä. Mikäli PS johto alkaisi kiivaan Natorummutuksen niin kannatus arvattavasti puolittuisi, jos riittäisikään, koska päin vastoin kuin kiivaat Natottajat luulevat on sen Naton kannatus reilusti alle 50% ja innokas kannatus alle 30%. Väitämpä vielä että % PS äänestäjien kohdalla luvut ovat vielä tylympiä.
Ihan järkimieheltä Raul Lehto vaikuttaa, eikä hänen kannanottonsa ole mitenkään ristiriidassa perussuomalaisten RP linjausten kanssa.
QuotePerussuomalaiset vastustaa Suomen Nato-jäsenyyttä ja vaatii yleisen maanpuolustusvelvollisuuden säilyttämistä.[24][27] Puolueen kannattajista kuitenkin neljännes kannattaa Natoon liittymistä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perussuomalaiset
Quote from: Alkuasukas on 02.01.2015, 11:10:31
Kepulla (Sipilällä) on ovela, yksinkertainen ja toimiva taktiikka; katsovat hiljaa vierestä kun muut kusevat omiin muroihinsa. Vaihtoehtoja ei ole tullut siltäkään suunnalta.
Ei se ole mikään taktiikka. Jos ei noilla miljoonilla ja tuolla yritysmaailman osaamisella saa tehtyä tuon kummempaa politiikkaa, niin politiikassa ei olla valmiita kyseenalaistamaan jotakin aluetta.
Se alue paljastuu heti, kun lapsilisään kajotaan.
Kyllä Soini itse alkaa olla melko rasitus Persuille.
Quote from: Heikki Luoto on 01.01.2015, 12:28:59
^Perussuomalaiset on ainoa merkittävä eduskuntapuolue, jolla on mahdollisuuksia pienentää julkista sektoria paisuttanutta virkabyrokratiaa, koska se ei ole pöhöttänyt sitä jäsenistöllään kuten vanhat puolueet.
Vasen-oikea.vaaka-akselin sijasta sijoitan Perussuomalaiset pystyakselille. Pystyakselin yläpäässä ovat vanhat virkamiespuolueet ja pystyakselin alapäässä lähellä rahvasta on Perussuomalaiset.
Ekvaaliehdokas Heikki Luoto on siis aloittanut vuoden marxistisella käsitetaiteella.
Oikeisto haluaa vierittää vallan markkinoille pois julkiselta sektorilta ja sitä kautta yksilölle eli kansalle (suora demokratia). Vasemmisto taas haluaa vallan julkiselle sektorille pois markkinoilta ja sitä kautta pois yksilöltä eli kansalta (edustuksellinen demokratia). Oikeisto on siis yksilönvapauden ja kansallismielisyyden asialla, vasemmisto taas yksilön hävittämisen ja kansainvälisyyden asialla.
Mutta ekvaaliehdokas Heikki Luoto menee vielä pidemmälle: hänellä on aikaa ja varaa tuoda keskusteluun vielä yksi akseli, koska onhan meillä aikaa ja varaa keskustella vielä yhdestä akselista, ettei vaan tarvitsisi politiikkaan tarttua ja tehdä jotain.
Quote from: Maailmanmies on 02.01.2015, 10:33:05
Olen optimisti, enkä jaksa uskoa Kepun jaksavan vaaleihin, etenkin, kun ehdokaslistassa on samoja pekkarisia ja lehtomäkiä kuin aina ennenkin. Veikkaan, että ehdokaslistojen tultua julki luvut muuttuvat.
Tämän lisäksi kepulit joutuvat vastaamaan hankaliin kysymyksiin ja paheneva eurokriisikin tekee oman tehtävänsä. 100% varmuudella kepun johto sulaa ainakin osittain vaaleihin mennessä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.01.2015, 11:20:44
Quote from: Joku Roti on 01.01.2015, 23:43:33
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69
Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.
Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?
No mikä tuossa nyt sitten oli väärin? Maltillinen hyvinkin kansan enemmistön ja PS linjan mukainen kannanotto ja muutenkin tuo Raul Lehto vaikuttaa olevan omalla päällään ajatteleva järkimies jolta en muista koskaan kuulleeni mitään möläytyksiä. Mikäli PS johto alkaisi kiivaan Natorummutuksen niin kannatus arvattavasti puolittuisi, jos riittäisikään, koska päin vastoin kuin kiivaat Natottajat luulevat on sen Naton kannatus reilusti alle 50% ja innokas kannatus alle 30%. Väitämpä vielä että % PS äänestäjien kohdalla luvut ovat vielä tylympiä.
Tämä on vain yksi esimerkki PS:n sisällä vallitsevista ristiriidoista. On tosi vaikeaa tehdä uskottavaa politiikkaa, kun samoilla alueilla pyörii täysin vastakkaisia mielipiteitä edustavia ehdokkaita ja jopa puolueen johdossa on mielipide-eroja. NATO-kysymys on siksi hyvä esimerkki, että siitä yleensä ollaan aika ehdottomasti puolesta tai vastaan. Täällä hommalaisten keskuudessa NATOa kannattavaa Halla-ahoa arvostetaan ja myös hommalaisista enemmistö kannattaa sitä (ks. kys. äänestys), mutta sittenkö PS:n pitäisikin profiloitua vastustajaksi?
"Natorummutus" ja "Natottajat" ovat sellaisia herjoja, joilla ei tehdä rakentavaa politiikkaa eikä lisätä kannatuslukuja. PS:n maine riitelevänä porukkana vahvistuu, kun ei ole yhteistä linjaa ja vaikka olisikin, siitä ei pidetä kiinni.
Sitten on vielä se isoin kysymys: kykeneekö PS koskaan luomaan yhtenäistä politiikkaa vai onko jakautuminen väistämätön? Lukemalla läpi tämänkin ketjun pääsee jyvälle, että oikeiltakin persuilta vaikuttavat kirjoittelijat ovat hyvin erimielistä joukkoa.
Voisin kirjottaa tänne aika pitkänkin viestin aiheesta, mutta ei ole aikaa nyt tällä hetkellä. Ehkä myöhemmin. Kuitenkin on todettava, että olen ollut koko ajan oikeassa siinä, että persut ovat täydellisesti epäonnistuneet politiikassaan tällä vaalikaudella. Tästä osoituksena lukuisat aiheet, joissa olen suorasti tai epäsuorasti todennut PS:n politiikan puutteen, johon ei kuitenkaan ole tullut korjausta. Esimerkiksi tekemäni aiheet "Perussuomalaiset vaienneet maahanmuuttopolitiikasta" ja "Kokoomus vei nuivat äänet kyselytunnilla".
Kuitenkin tiivistettynä persujen heikko kannatus johtuu seuraavista seikoista:
1) Tahallinen oppositioon jäänti, jossa persut kusetti kansaa ehkä Suomen poliittisen historian karuimmalla tavalla. Tämä on erittäin keskeinen syy, sillä tästä on aiheutunut se, että persujen vaalivoitto ei aiheuttanut Suomessa minkäänlaista muutosta yhtään mihinkään politiikan osa-alueeseen. Ei ihme, että ihmiset ovat vaipuneet epätoivoon ja äänestysprosentti laskee.
2) Poliittiset avaukset puuttuvat täysin. Ei juuri minkäänlaisia avauksia koko vaalikauden aikana, esim. laajasti mediassa esillä olleet maahanmuuton kiristysvaatimukset voidaan helposti laskea yhdellä kädellä. Ainut avaus ja esillä olo on ollut sitä kuinka Soini pauhaa kuinka "tukipaketit eivät toimi". Sama levy soinut neljä vuotta, vittu.
3) Tyhmyys ja yleinen amatööriys. Persuissa on helvetisti tyhmiä ihmisiä, jotka eivät yksinkertaisesti tajua kuinka politiikkaa tehdään. Oikeastaan noin kaksi ekaa asiaa johtuu tästä kolmannesta.
4) Timo Soini. Persoona, habitus ja tyyli.
Quote from: John on 02.01.2015, 16:05:46
3) Tyhmyys ja yleinen amatööriys. Persuissa on helvetisti tyhmiä ihmisiä, jotka eivät yksinkertaisesti tajua kuinka politiikkaa tehdään. Oikeastaan noin kaksi ekaa asiaa johtuu tästä kolmannesta.
Ei. Kokemattomuus voidaan kääntää myös voitoksi. Muissa puolueissa edustajat ovat puoluekoneiston kasvattamia, ei ihme, että poliittinen retoriikka on hallussa. PS:n ehdokkaat tulevat kansan joukosta.
Quote from: Maailmanmies on 02.01.2015, 16:53:20
Quote from: John on 02.01.2015, 16:05:46
3) Tyhmyys ja yleinen amatööriys. Persuissa on helvetisti tyhmiä ihmisiä, jotka eivät yksinkertaisesti tajua kuinka politiikkaa tehdään. Oikeastaan noin kaksi ekaa asiaa johtuu tästä kolmannesta.
Ei. Kokemattomuus voidaan kääntää myös voitoksi. Muissa puolueissa edustajat ovat puoluekoneiston kasvattamia, ei ihme, että poliittinen retoriikka on hallussa. PS:n ehdokkaat tulevat kansan joukosta.
Jos miettii millä tavalla eduskuntatyö näyttäytyy mediassa, niin hyvin harvat keskustelut ja päätökset saavat laajempaa huomiota. Ainoastaan tietyt aiheet, jotka vaikuttavat olevan "poliittisesti tärkeitä" joillekin puolueille ja toimittajille (kuten tämä Tahdon-aloite), niin sai valtavan huomion.
Puolueet eivät myöskään vaikuta hirveän aktiivisesti itsekkään tuovan asioita esiin. Johtuuko siitä, että ollaan epävarmoja niiden saamasta suosiosta ja näin ollen on parempi miettiä uudemman kerran, että kannattaako jostakin ehdotuksesta pitää ääntä vai ei.
Perussuomalaisten edustajien työ on ollutkin yhtä näkyvää/näkymätöntä kuin monien muiden edustajien. Tämän takia olisikin hyvä yrittää hakea sitä omaa profilointia, että pystyisi vastaamaan julkisesti jostakin osa-alueesta "asiantuntemuksellaan".
Quote from: Maailmanmies on 02.01.2015, 16:53:20
Quote from: John on 02.01.2015, 16:05:46
3) Tyhmyys ja yleinen amatööriys. Persuissa on helvetisti tyhmiä ihmisiä, jotka eivät yksinkertaisesti tajua kuinka politiikkaa tehdään. Oikeastaan noin kaksi ekaa asiaa johtuu tästä kolmannesta.
Ei. Kokemattomuus voidaan kääntää myös voitoksi. Muissa puolueissa edustajat ovat puoluekoneiston kasvattamia, ei ihme, että poliittinen retoriikka on hallussa. PS:n ehdokkaat tulevat kansan joukosta.
Olen samaa mieltä Maailmanmiehen kanssa. Melkoinen osa äänestäjistä vihaa totunnaista poliittista retoriikkaa ja sen onttoutta - ja persut vetoavat pitkälti juuri siihen äänestäjäkuntaan. Ongelma on lähinnä se, että persut eivät ole olleet riittävästi äänessä. Tai, tietenkin, saaneet riittävästi näkyvyyttä ja kuuluvuutta mediassa. Mutta ehkä sitä kuuluvuuttakaan ei ole riittävän tarmokkaasti pyritty saamaan?
Ei kannata ihmetellä kannatuksen laskua,jos puolueen puheenjohtajan avaukset ovat mallia "persu ei myy persettä". Noin alatyylistä lausetta ei voi kuin häveten kuunnella. Toisekseen Soinille maahanmuuttoon liittyvät kysymykset näyttävät olevan yhdentekeviä, Halla-ahon kannattajien äänet kyllä kelpaavat. Soini pyrkii kruunaamaan uransa mustan auton takapenkillä ja myötäilee Sipilää ja mahdollisia tulevia hallituskumppaneita jolloin politiikka jää hampaattomaksi. Voisi tiivistää että PS:n politiikka on ollut yhtä vetelää kuin hallituksen toiminta. Kansa on kypsä molempiin ja nyt tämä lestadiolaisuuttaan piilottelevä kepuli on päässyt aivan ilmaiseksi paistattelemaan. Kyllä kansan muisti on lyhyt. Vaalirahoitusjupakoista ei ole aikaa nimeksikään mutta kaikki näyttää olevan unohdettu.
Silti ei peli ole vielä pelattu. EU:n tilanne ei hyvältä näytä vaikka koko ajan vallanpitäjät yrittävät sumuttaa ja kertoa kuinka kriisit oikeastaan ovat jo ohi. Joillekin nämä paskapuheet menevät läpi ja niin Olli Rehn meni Europarlamenttiin että heilahti. Saa nähdä kuinka Sipilä kestää oikeassa taistossa. Suojasta on helppo huudella.
Quote from: Joku Roti on 02.01.2015, 16:04:27
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.01.2015, 11:20:44
Quote from: Joku Roti on 01.01.2015, 23:43:33
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69
Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.
Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?
No mikä tuossa nyt sitten oli väärin? Maltillinen hyvinkin kansan enemmistön ja PS linjan mukainen kannanotto ja muutenkin tuo Raul Lehto vaikuttaa olevan omalla päällään ajatteleva järkimies jolta en muista koskaan kuulleeni mitään möläytyksiä. Mikäli PS johto alkaisi kiivaan Natorummutuksen niin kannatus arvattavasti puolittuisi, jos riittäisikään, koska päin vastoin kuin kiivaat Natottajat luulevat on sen Naton kannatus reilusti alle 50% ja innokas kannatus alle 30%. Väitämpä vielä että % PS äänestäjien kohdalla luvut ovat vielä tylympiä.
Tämä on vain yksi esimerkki PS:n sisällä vallitsevista ristiriidoista. On tosi vaikeaa tehdä uskottavaa politiikkaa, kun samoilla alueilla pyörii täysin vastakkaisia mielipiteitä edustavia ehdokkaita ja jopa puolueen johdossa on mielipide-eroja. NATO-kysymys on siksi hyvä esimerkki, että siitä yleensä ollaan aika ehdottomasti puolesta tai vastaan. Täällä hommalaisten keskuudessa NATOa kannattavaa Halla-ahoa arvostetaan ja myös hommalaisista enemmistö kannattaa sitä (ks. kys. äänestys), mutta sittenkö PS:n pitäisikin profiloitua vastustajaksi?
"Natorummutus" ja "Natottajat" ovat sellaisia herjoja, joilla ei tehdä rakentavaa politiikkaa eikä lisätä kannatuslukuja. PS:n maine riitelevänä porukkana vahvistuu, kun ei ole yhteistä linjaa ja vaikka olisikin, siitä ei pidetä kiinni.
Sitten on vielä se isoin kysymys: kykeneekö PS koskaan luomaan yhtenäistä politiikkaa vai onko jakautuminen väistämätön? Lukemalla läpi tämänkin ketjun pääsee jyvälle, että oikeiltakin persuilta vaikuttavat kirjoittelijat ovat hyvin erimielistä joukkoa.
Tämä nyt on vain juuri sitä paikallistason jänkkäystä. Puolueessa on useampia eri natokantoja ja melkeinpä sovittu, että jokainen saa esittää omansa. Oman kannan voi esittää hyökkäämättä muita puolueen jäseniä vastaan, kuten Lehto tuossa tekeekin. Homma lähti lapasesta lähinnä siinä vaiheessa, kun Naton kannattajien piti ryhtyä kirjoittamaan Lehtoa vastaan, sen sijaan, että olisivat esittäneet vain oman mielipiteensä. Mitään keskinäisiä kamppailuja ei kannata käydä julkisuudessa.
Periaatteessa olisi kyllä hyvä, jos kirjoitetaan jostain aiheesta josta tiedetään olevan puolueessa eri näkemyksiä ja joista ei ole puolueen lukkoon lyötyä kantaan, kirjoittaa vain omalla nimellään ilman puoluetunnuksia. Näin toivottavasti tulevaisuudessa tehdäänkin.
Quote from: Joku Roti on 02.01.2015, 16:04:27
Tämä on vain yksi esimerkki PS:n sisällä vallitsevista ristiriidoista. On tosi vaikeaa tehdä uskottavaa politiikkaa, kun samoilla alueilla pyörii täysin vastakkaisia mielipiteitä edustavia ehdokkaita ja jopa puolueen johdossa on mielipide-eroja. NATO-kysymys on siksi hyvä esimerkki, että siitä yleensä ollaan aika ehdottomasti puolesta tai vastaan. Täällä hommalaisten keskuudessa NATOa kannattavaa Halla-ahoa arvostetaan ja myös hommalaisista enemmistö kannattaa sitä (ks. kys. äänestys), mutta sittenkö PS:n pitäisikin profiloitua vastustajaksi?
"Natorummutus" ja "Natottajat" ovat sellaisia herjoja, joilla ei tehdä rakentavaa politiikkaa eikä lisätä kannatuslukuja. PS:n maine riitelevänä porukkana vahvistuu, kun ei ole yhteistä linjaa ja vaikka olisikin, siitä ei pidetä kiinni.
Sitten on vielä se isoin kysymys: kykeneekö PS koskaan luomaan yhtenäistä politiikkaa vai onko jakautuminen väistämätön? Lukemalla läpi tämänkin ketjun pääsee jyvälle, että oikeiltakin persuilta vaikuttavat kirjoittelijat ovat hyvin erimielistä joukkoa.
Natosta ollaan koko Puolueen, siis tarkoitan kaikkia muita kuin PS ja M11, sisälläkin jyrkästi eri mieltä pl ehkä vasemmistoliitto-fraktio josta ei taida paljoa kannatusta löytyä koska USA. Ei se uskottavuus tuohon kaadu.
Jos joku henkilö kannattaa lampaan kokoinen vaahto suupielessä Natoa jokaisessa postauksessa niin ei se "Natottaja" ole mielestäni mikään herja vaan tosiasian toteaminen. Jussi H-a:akin voisi pitää Natottajana eikä se ole mielestäni herjaamista. Herjaamisena voisi pitää kiihkomielisimpien "Natottajien" usein käyttämää "Putinisti" termiä koska se ei sovi kuin hyvin pienelle joukolle Suomessa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.01.2015, 18:25:46
Herjaamisena voisi pitää kiihkomielisimpien "Natottajien" usein käyttämää "Putinisti" termiä koska se ei sovi kuin hyvin pienelle joukolle Suomessa.
Aika lailla yhdyn tuohon näkemykseen :)
Itse olen aina ollut sitä mieltä, että pitäisi katsoa miten Nato-jäsenyys vaikuttaisi itsenäiseen puolustukseemme. Jos vahvistavasti, niin mukaan vain, ellei vahvista niin ei missään nimessä. Tälläkin saa joiltain "Putinistin" arvonimen vaikka ei todellakaan ole mitään tekemistä Putinin kanssa.
Toinen juttu Natossa on, että siihen pitäisi sitten aidosti panostaa. Sellainen "joku toinen pelastaa meidät eikä meidän itse tarvitse tehdä mitään" - ajattelu on todella syvältä. Puolustuksesta täytyy huolehtia ja jos yleinen ajattelu menee siihen, kuinka Nato hoitaa ja otetaan me vain rennosti, niin se on Suomelle kuolemaksi.
Quote from: John on 02.01.2015, 16:05:46
...
1) Tahallinen oppositioon jäänti, jossa persut kusetti kansaa ehkä Suomen poliittisen historian karuimmalla tavalla. Tämä on erittäin keskeinen syy, sillä tästä on aiheutunut se, että persujen vaalivoitto ei aiheuttanut Suomessa minkäänlaista muutosta yhtään mihinkään politiikan osa-alueeseen. Ei ihme, että ihmiset ovat vaipuneet epätoivoon ja äänestysprosentti laskee.
...
Tiedän, että oppositioon jäännin voi nähdä niinkin, että "Persu ei myy persettään" ja toisaalta on niin, että Perussuomalaisten kannatus ei laskenut heti oppositioon jäännin jälkeen, vaan vähitellen myöhemmin.
Mutta.
Viime ek-vaalien jälkeen kaikki täällä maaseudulla, joiden kanssa politiikkaa puhuin (eikä heitä ollut ihan vähän) kokivat oppositioon jäännin äänestäjien pettämisenä.
On tosiaan selvää, että Suomen puolustus voi perustua vain suomalaisten omaan varustautumiseen, toimintaan - ja tuon kaiken omaan rahoitukseen - oltiin Natossa tai ei. Ilmaista - tai puoli-ilmaista - puolustusta ei meille kukaan tarjoa. Se, miten Naton sotilaalliset strategiat - ja niiden hinta - sopivat meille, on sitten vielä se toinen kysymys.
Quote from: lemminkäinen on 02.01.2015, 19:12:24
Quote from: John on 02.01.2015, 16:05:46
...
1) Tahallinen oppositioon jäänti, jossa persut kusetti kansaa ehkä Suomen poliittisen historian karuimmalla tavalla. Tämä on erittäin keskeinen syy, sillä tästä on aiheutunut se, että persujen vaalivoitto ei aiheuttanut Suomessa minkäänlaista muutosta yhtään mihinkään politiikan osa-alueeseen. Ei ihme, että ihmiset ovat vaipuneet epätoivoon ja äänestysprosentti laskee.
...
Voi hyvää päivää! Perussuomalaisten tärkein lupaus äänestäjille viime vaaleissa oli se, että Kreikan ja muiden konkurssikypsien valtioiden lainoja ei lähdetä takaamaan. Jyrki Katainen kokosi tämän hölynpölyhallituksen niistä puolueista, joille tämä takauspelleily sopi.
John on tainnut katsoa eilisillan pääuutisia, joissa Jakomäestä tavoitettu eläkeläisrouva töräytti juuri tämän viisauden, että "kun eivät lähteneet hallitukseen kantamaan vastuuta".
Kyllä Timo Soinin on kannettava vastuu suosion romahtamisesta. Ei se katolilainen näkemys nyt ole niin kova juttu, vaikka kuinka olisi isänmaallinen ja jalkapalloakin katsoisi.
Iso kiitos myös kaikille hakkaraisille.
Kepu voittaa vaikka joukossa on murhaajia ja maanpettureita enemmän kuin SDP:llä ja Kokoomuksella yhteensä. Ihan vaan koska persut on paskoneet omat asiansa.
Loistava tulevaisuus.
Se on oikein, että perussuomalaiset eivät luovu perusarvoistaan ja vaaleissa luvatuista pääasioista. Suomalaiset kannattavat vakautta ja ennustettavuutta, siksi periaatteista on pidettävä kiinni. Perussuomalaiset on perustettu periaatteiden peruskivien varaan, jos peruskivet poistaa, sortuu toiminnalta se oikeutuksen pohja jolle toiminta on perustettu.
Natosta voi olla montaa mieltä, onneksi ihmiset perussuomalaisissa voivat olla omaa mieltänsä ja käydä keskustelua perustelujen pohjalta. Kurjaa olisi, jos pieni kabinetti päättäisi sen, mitä mieltä perussuomalaiset saisivat konsensushengessä olla Natosta tai puolueettomuudesta. Kabinettipolitiikka on vallanpuolueiden politiikkaa, ei perussuomalaisten ihmistä ja kansaa kuuntelevaa, keskustelevaa ja oman mielipiteen ilmaisuun osallistavaa politiikkaa.
Mikä muu puolue, kuin perussuomalaiset on kansallismielinen?
QuoteSuomalaisuus on voima
Populismi ei ole yleismaailmallinen aate, kuten sosialismi ja kapitalismi, vaan se on aina sidonnainen kulttuuriin ja kansanluonteeseen. Jo puolueemme nimi Perussuomalaiset kertoo, että politiikkamme perustuu Suomen historiaan ja suomalaiseen kulttuuriin. Perussuomalaiset haluavat puolustaa suomalaisten omaa kansansuvereniteettia, joka merkitsee sitä, että vain ja yksinomaan kansalla, joka muodostaa oman, muista kansoista erillisen kansakunnan, on ikuinen ja rajoittamaton oikeus päättää aina vapaasti ja itsenäisesti kaikista omista asioistaan.
Kulttuuripiirin korostaminen takaa suojan myös heikoimmille kansalaisille, sillä kansallismielisyyteen kuuluu yksilön ainutkertaisuuden tunnustaminen toisin kuin ylikansallisuutta korostavassa politiikassa, jossa yksilöt käytännössä pakotetaan liikkumaan valtioiden rajojen yli. Ylikansallisessa politiikassa valtiot eivät ole olemassa omia kansalaisiaan varten, vaan vahvimpia, viime kädessä pääomapiirejä, varten. Tällaista politiikkaa, jossa isännät joutuvat talossaan rengeiksi, me Perussuomalaiset emme hyväksy.
QuotePerussuomalaisten aateperusta
Perussuomalaisten toiminnan perustana ovat rehellisyys, oikeudenmukaisuus, inhimillisyys, tasa-arvo, työn ja yrittämisen kunnioittaminen sekä henkinen kasvu. Sukupolvet ylittävänä tavoitteenamme on kestävä kehitys kaikilla hyvinvoinnin mittareilla tarkasteltuna: Maamme tulee jättää uusille sukupolville sosiaalisesti, taloudellisesti, sivistyksellisesti ja ekologisesti sekä moraaliselta tasoltaan paremmassa kunnossa kuin se on tänä päivänä.
Ihmisen puolella
Perussuomalaiset on kansallismielinen ja kristillissosiaalinen puolue. Emme usko oikeistolaiseen rahavaltaan emmekä vasemmistolaiseen järjestelmävaltaan. Uskomme ja luomme ensisijaisesti kaikki odotukset ihmiseen.
QuotePerussuomalaisten mielestä yhteiskuntarakenteiden tulee mahdollistaa ihmisyyden toteuttaminen eli yhteiskunnan tulee perustua ensisijaisesti henkisille arvoille. Materia on edellytys ihmisarvoisen elämän saavuttamiseen, mutta materia ei ole itsetarkoitus. Henkisyys ja totuudentavoittelu ovat keskeinen osa ihmisyyttä. Totuuksia ja näkökulmia on erilaisia, mistä seuraa, että ihmiskunta luontaisesti jakaantuu eri kulttuureihin. Kulttuurit ovat ihmiskunnan rikkaus. Kestävää hyvinvointia ei kyetä rakentamaan tyhjän päälle. Perussuomalaiset haluavat olla itsenäisten kansallisvaltioiden ja suomalaisen kulttuurin puolestapuhujia.
http://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/arvomaailmamme/
Ja siksi ole perussuomalainen ja ylpeä siitä.
QuoteNatosta voi olla montaa mieltä, onneksi ihmiset perussuomalaisissa voivat olla omaa mieltänsä ja käydä keskustelua perustelujen pohjalta. Kurjaa olisi, jos pieni kabinetti päättäisi sen, mitä mieltä perussuomalaiset saisivat konsensushengessä olla Natosta tai puolueettomuudesta.
Vedät jutut äärimmäisyyksiin. Eihän kukaan pyri päättää mitä pitäisi olla mieltä henkilökohtaisella tasolla eikä kukaan sitä peräänkuulutakaan. Puolueella pitäisi kuitenkin olla joku selkeä kanta näin keskeiseen asiaan eikä rönsyillä ympäriinsä milloin milläkin lausunnoilla.
Tulen äänestämään persuja maahanmuuttokriittisyyden takia. Ei sen takia, että heillä on selkeä maahanmuuttovastainen politiikka vaan sen takia että millään toisella puolueella ei ole lainkaan maahanmuuttokriittisyyttä. Perut saavat siis ääneni sen takia, että he ovat vähiten huono puolue tässä minulle keskeisimmässä kysymyksessä. Ellei persuilla olisi nuivia edustajia, en voisi koskaan ajatella äänestäväni puoluetta.
En voi muuta kun ihmetellä persujen linjattomuutta lähes kaikissa suurissa kysymyksissä. En rehellisesti tiedä mitä politiikkaa puolue ajaa seuraavissa asioissa: Nato, talous, verotus, työllisyyspolitiikka, yrittäminen jne. Ainoa lähes selvä alue on euro ja EU, mutta siinäkin on havaittavissa kriittisen fasaadin halkeilua ja kantojen lieventymistä.
Tosiasia on, että persut ovat amerikkalaisittain all over the place. Monella persujen edustajalla on hyvä kannanottoja mutta on myös paljon vastakkaisia mielipiteitä. Kaikkia näitä eri mielipiteitä tuuletetaan julkisuuteen, joka suttaa puolueen imagon täysin tunnistamattomaksi mössöksi.
Persujen on nyt pakko ryhdistäytyä ja tehdä selväksi äänestäjille mikä politiikka pätee. Soinin taktiikka kalastella kaikissa vesissä ei enää toimi. Ei voi mielistellä sekä äänestäjien oikeaa ja vasenta laitaa samaan aikaan ja jättää puolueen politiikan määrittelyn äänestäjille.
Quote from: IDA on 02.01.2015, 18:50:06
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.01.2015, 18:25:46
Herjaamisena voisi pitää kiihkomielisimpien "Natottajien" usein käyttämää "Putinisti" termiä koska se ei sovi kuin hyvin pienelle joukolle Suomessa.
Aika lailla yhdyn tuohon näkemykseen :)
Itse olen aina ollut sitä mieltä, että pitäisi katsoa miten Nato-jäsenyys vaikuttaisi itsenäiseen puolustukseemme. Jos vahvistavasti, niin mukaan vain, ellei vahvista niin ei missään nimessä. Tälläkin saa joiltain "Putinistin" arvonimen vaikka ei todellakaan ole mitään tekemistä Putinin kanssa.
Toinen juttu Natossa on, että siihen pitäisi sitten aidosti panostaa. Sellainen "joku toinen pelastaa meidät eikä meidän itse tarvitse tehdä mitään" - ajattelu on todella syvältä. Puolustuksesta täytyy huolehtia ja jos yleinen ajattelu menee siihen, kuinka Nato hoitaa ja otetaan me vain rennosti, niin se on Suomelle kuolemaksi.
Ei viedä tätä NATO-väännöksi, vaan yritetään keskustella aiheesta PS:n linjauksina ja mahdollisena syynä kannatuksen hiipumiseen.
Kesällä Hesari(?) julkaisi gallupin, jonka mukaan noin kolmannes persuista kannattaisi NATOa ja noin 60 % hyväksyisi, mikäli maan johto jäsenyyshakemuksen tekisi. Nämä luvut ovat sen verran suuret, että tuota joukkoa ei saa jättää huomiotta eikä loukata "Natottajina" tms. Tietenkään vastustajiakaan ei saisi nimitellä "Putinisteiksi", sillä sellaisia tuskin on lainkaan oikeiden persujen joukossa. Korrekteinta olisi puhua vain NATOn kannattajista ja vastustajista. Puskista huutelijat olkoot oma lukunsa.
En halua väitellä NATOsta, vaan tuoda esiin ongelmia, joiden kanssa PS:n on tultava toimeen. Esimerkkinä käyttämäni Raul Lehdon kirjoitus ei ole "väärä" mielipide, vaan "väärin" allekirjoitettu. Jos hän esiintyisi vain eduskuntavaaliehdokkaana, johtopäätökset kohdistuisivat häneen eikä puolueeseen. Nyt me puolueessa toimijat joudumme selittelemään, että kirjoitus edustaa vain kirjoittajan kantaa, ei puolueen eikä edes kyseisen piirin kantaa.
Perussosialistit kertoo, mistä ei ainakaan saa leikata (https://www.suomenuutiset.fi/liisan-lista-oli-raaka-keino-ajaa-suomi-eurokuntoon/)
Quote- Puheen talouspoliittinen anti ei sisältänyt mitään muuta uutta paitsi Liisa Jaakonsaaren listan tarpeettoman kovan kehumisen. Minulle Jaakonsaari ei käy esimerkiksi sen enempää kuin sosialistit yleensä. Ei taloudessa, eikä EU-politiikassa, Soini totesi.
Ei kannata huudella sosialismista yhtään mitään, jos omat avaukset ovat puhdasta sitä itseään.
Quote from: Joku Roti on 02.01.2015, 22:07:27
Nyt me puolueessa toimijat joudumme selittelemään, että kirjoitus edustaa vain kirjoittajan kantaa, ei puolueen eikä edes kyseisen piirin kantaa.
Tästä on ollut puhetta. Itse ehdottaisin, että ei koskaan merkitä puoluetta allekirjoitukseen, kun kyseessä on selvästi oma, eikä puolueen kanta. Toinen mistä on ollut yleisemminkin puhetta on se, että ilmaistaan pokkana oma kanta viittaamatta puolueen jäsenen kirjoitukseen. Se, että lehtien yleisönosastoille tulee puolueen jäsentenvälinen kiistely ei koskaan ole hyvä juttu. Periaatteessa avoimuus kaikessa olisi hyväksi, mutta maailma nyt vain on sellainen, että mikäli ruvetaan kiistelemään julkisesti, niin joku kolmas osapuoli käyttää sitä omaksi hyödykseen.
Quote from: IDA on 03.01.2015, 03:36:25
Itse ehdottaisin, että ei koskaan merkitä puoluetta allekirjoitukseen, kun kyseessä on selvästi oma, eikä puolueen kanta.
Olen eri mieltä. Jos on minkä tahansa puolueen organisaatiossa niinkin merkittävässä asemassa kuin piirijärjestön puheenjohtajana, joutuu väkisinkin luopumaan osasta vapauttaan esittää "selvästi omia kantoja". Halusipa kirjoittaja itse tai ei, kaikki hänen poliittisista aiheista sanomansa ja kirjoittamansa yhdistetään hänen puolueeseensa. Riittävän suuri osa lukijoista tietää joka tapauksessa, että henkilö N. N. on tietyssä puoluepoliittisessa asemassa, ja puoluesidonnaisuuden mainitsematta jättäminen saattaa vaikuttaa tahalliselta peittelyltä. Kuten esimerkiksi melko tuoreessa tapauksessa, jossa kommunistimädättäjä Rosenbergin kirjaa estoitta kehunut "kemijärveläinen kirjallisuuden harrastaja" paljastui kommunistien paikallispoliitikoksi. http://hommaforum.org/index.php/topic,83307.msg1719110.html#msg1719110 (http://hommaforum.org/index.php/topic,83307.msg1719110.html#msg1719110)
Tietyissä asemissa ei vain voi piiloutua selittelyn "esiinnyn yksityishenkilönä" taakse. Hyvä esimerkki on Fobba. Vaikka hän miten yrittää selitellä pitävänsä vaalisivustoaan yksityishenkilönä ja olevansa vaaleissa ehdolla yksityishenkilönä, niin kyllähän hän selvästi käyttää poliisin arvovaltaa (siitä jäljellä olevia rippeitä) puoluepoliittisen asian ja oman uransa edistämiseen.
Suurin syy Perussuomalaisten kannatuksen laskuun on Timo Soini itse. Yksinkertaiset letkautukset eivät pure enää. Soinin naama on mediassa kulunut ja hänestä huokuu väsymys ja huono elämänhallinta. Elopaino sen kun nousee ja maha roikkuu vyön päällä. Soinin pitää päästä lepoon. Puheenjohtajaa olisi pitänyt vaihtaa jo kaksi vuotta sitten.
Mitkään asiakysymykset tai yksittäiset paikalliset koheltelut eivät selitä isoa linjaa kannatuksessa. Populistisella puolueella pitää olla kärkevät linjaukset, tyyliin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,97911.msg1774355.html#msg1774355
Soini on epäonnistunut yrityksissä tehdä Perussuomalaisista "tavallinen" puolue. Hän on kohta neljä vuotta odottanut vain ministeriauton takapenkille pääsyä. Onneksi se ei tule pyrkyrille onnistumaan. Uusi mies kehiin kansaa villitsemään. Soinin eväät on syöty. Potkupallo-kaulaliina narikkaan ja menköön vaikka Vatikaaniin lepolomalle.
Quote from: Perttu Ahonen on 02.01.2015, 21:25:14
Kabinettipolitiikka on vallanpuolueiden politiikkaa, ei perussuomalaisten ihmistä ja kansaa kuuntelevaa, keskustelevaa ja oman mielipiteen ilmaisuun osallistavaa politiikkaa.
Tähän ei moni pysty:
(http://suomensisu.fi/wordpress/wp-content/uploads/2014/04/Immonen-Sisu-e1396376327757.png)
QuoteMikä muu puolue, kuin perussuomalaiset on kansallismielinen?
Perussuomalaiset ei ole kansallismielinen puolue, vaan vasemmistopuolue eli pikemminkin globaalismielinen. Muutos 2011 sen sijaan on kansallismielinen, koska Muutos ajaa vallan siirtämistä Suomen kansalle.
Näyttää vahvasti siltä että uusi vuosi aloitetaan Soinin parjaamisella ja julistuksilla joilla PS:n kannatus lähtee takuuvarmasti taas uuteen lentoon. Tätä meininkiä näyttää olevan joka toisessa ketjussa.
Moniko teistä tietäjistä ja osaajista on PS:n jäsen? Veikkaan että aika harva. :facepalm: Ei muuten mutta kun tätä itkua ei jaksaisi kuunnella ja sitä on niin paljon, että sitä on jo vaikea välttyä kuulemasta. Vähentäkää edes sitä paatoksen määrää........
Quote from: räsänen on 03.01.2015, 09:49:14
Näyttää vahvasti siltä että uusi vuosi aloitetaan Soinin parjaamisella ja julistuksilla joilla PS:n kannatus lähtee takuuvarmasti taas uuteen lentoon. Tätä meininkiä näyttää olevan joka toisessa ketjussa.
Persuthan voivat hommata itselleen poliittiset linjaukset vaikka heti. Voimattomia muut suomalaiset ovat, jos eivät niin tee.
Quote from: Foundation on 03.01.2015, 09:53:22
Quote from: räsänen on 03.01.2015, 09:49:14
Näyttää vahvasti siltä että uusi vuosi aloitetaan Soinin parjaamisella ja julistuksilla joilla PS:n kannatus lähtee takuuvarmasti taas uuteen lentoon. Tätä meininkiä näyttää olevan joka toisessa ketjussa.
Persuthan voivat hommata itselleen poliittiset linjaukset vaikka heti. Voimattomia muut suomalaiset ovat, jos eivät niin tee.
Ps puolueella on poliittiset linjaukset jo olemassa. Niitä voi jäsenenä yrittää muuttaa/muokata tai kilpailijapuolueen kannattajana pilkata/arvostella. Olkaatte hyvät.
Quote from: räsänen on 03.01.2015, 09:49:14
Moniko teistä tietäjistä ja osaajista on PS:n jäsen?
Ai että teille jäsenille ei pelkät äänestäjät enää kelpaa?
Quote from: Foundation on 03.01.2015, 09:48:03
Perussuomalaiset ei ole kansallismielinen puolue, vaan vasemmistopuolue eli pikemminkin globaalismielinen. Muutos 2011 sen sijaan on kansallismielinen, koska Muutos ajaa vallan siirtämistä Suomen kansalle.
Sanoisin kuitenkin, että PS on kansallismielisimmästä päästä puolueita Suomessa. Ja yli 10 % kannatuksen puolueista kansallismielisin.
Quote from: IDA on 03.01.2015, 03:36:25
Quote from: Joku Roti on 02.01.2015, 22:07:27
Nyt me puolueessa toimijat joudumme selittelemään, että kirjoitus edustaa vain kirjoittajan kantaa, ei puolueen eikä edes kyseisen piirin kantaa.
Tästä on ollut puhetta. Itse ehdottaisin, että ei koskaan merkitä puoluetta allekirjoitukseen, kun kyseessä on selvästi oma, eikä puolueen kanta. Toinen mistä on ollut yleisemminkin puhetta on se, että ilmaistaan pokkana oma kanta viittaamatta puolueen jäsenen kirjoitukseen. Se, että lehtien yleisönosastoille tulee puolueen jäsentenvälinen kiistely ei koskaan ole hyvä juttu. Periaatteessa avoimuus kaikessa olisi hyväksi, mutta maailma nyt vain on sellainen, että mikäli ruvetaan kiistelemään julkisesti, niin joku kolmas osapuoli käyttää sitä omaksi hyödykseen.
Mutta mistä syystä näitä jäsentenvälisiä kiistoja tuntuu olevan persujen keskuudessa paljon enemmän kuin muissa puolueissa? Voisiko se johtua siitä, että puolueen linjaukset ovat liian tulkinnanvaraisia? Eli kaadetaan pöydälle kasa palikoita ja niistä jokainen kerää mieleisensä himmelin, jota sitten toitottaa totuutena.
Quote from: Joku Roti on 03.01.2015, 13:18:21
Mutta mistä syystä näitä jäsentenvälisiä kiistoja tuntuu olevan persujen keskuudessa paljon enemmän kuin muissa puolueissa? Voisiko se johtua siitä, että puolueen linjaukset ovat liian tulkinnanvaraisia? Eli kaadetaan pöydälle kasa palikoita ja niistä jokainen kerää mieleisensä himmelin, jota sitten toitottaa totuutena.
Arvioisin, että kyse on nopeasti kasvaneen uudenmallisen kansanpuolueen kasvukivuista ja puolueen avoimesta keskustelukulttuurista.
Vanhoissa puolueissa on sisäpiiri: kaupunginosa -> kaupunki-> lääni-> valtakunnanpolitiikka. Sisäpiiri päättää linjauksista ja sisäpiiriin haluavat jäsenet tietävät, että jos mieli päästä "lintujen yöpymispuun" ylimmille oksille, on syytä viserrellä sisäpiirin sointuja, että ei tule niitä riitasointuja.
Vallanpuolueiden yhtenäisyys näyttäytyy ulospäin vakautena, mutta on sisäistä konsensusta, ja sen konsensuksen takana on sisäinen hierarkia, so. sisäpiiripolitiikka eli kabinettipolitiikka.
Quote from: Joku Roti on 03.01.2015, 13:18:21
Mutta mistä syystä näitä jäsentenvälisiä kiistoja tuntuu olevan persujen keskuudessa paljon enemmän kuin muissa puolueissa? Voisiko se johtua siitä, että puolueen linjaukset ovat liian tulkinnanvaraisia? Eli kaadetaan pöydälle kasa palikoita ja niistä jokainen kerää mieleisensä himmelin, jota sitten toitottaa totuutena.
Se johtuu siitä, että vähemmän tunnetut Persut ovat juurikin tällaisia "seitsemän äänen varavaltuutettuja", jotka ovat katkeroituneet, kun Soinilla ei olekaan aikaa huomioida juuri heitä. He eivät kestä sitä, että Persut pyörivät hyvin pitkälle Soinin, Halla-ahon, Terhon, Slunga-Poutsalon, Lindströmin yms. varassa eivätkä näiden pikku paikallispomojen. Persuissa todellakin on ihan käsittämätön määrä täydellisiä, mistään mitään ymmärtämättömiä pässinpäitä, jotka riitelevät paitsi itsensä ulos puolueesta, myös puolueensa lehtien palstoille.
PS on suoranainen vitsi politiikassa, lähes samaa luokkaa kuin vihreät, vasemmisto ja SDP. Niin sekalaista sakkia, jotka eivät pääse asioista edes yhteisymmärrykseen saa hakea. Nykyinenkin kannatus on yllättävän korkea. Kuten joku edellä sanoi puolueessa on liikaa tyhmiä ihmisiä, tyhmyys sekoitettuna tietämättömyyteen aiheuttaa ongelmia. Puolueeseen on hyväksytty kakki ne jotka eivät ole tervetulleita minnekän muualle, ja toivottavasti näiden 4 vuoden aikana syy siihen on selvinnyt. Hyvää viihdettähän tuo on kuitenkin tarjonut näinä vuosina kiitos siitä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.01.2015, 10:21:02
Quote from: räsänen on 03.01.2015, 09:49:14
Moniko teistä tietäjistä ja osaajista on PS:n jäsen?
Ai että teille jäsenille ei pelkät äänestäjät enää kelpaa?
Olen itsekin pelkkä sohvaperunaäänestäjä en jäsen, vaikkakin olen alkanut vakavasti harkita puoluejäsenyyttä. Ja ihan vain periaatteen vuoksi ja vaikka anopin kiusaksi. Ps kun on ainoa eduskuntapuolue joka edes jotenkin antaa kaikkien kukkien kukkia. Ja tuon ominaisuuden ansiosta nuiva siipi on saanut oikeita asioita paremmin aikaan kuin vanhat puolueet ikinä tulevat saamaan.
Alkoi nyppiä kun jo kolmannessa lukemassani ketjussa oli sama jankutus eli Soini on perseestä ja kannatus tippuu. :) Ei mulla mitään sen suurempaa tarvetta Soinia ole kehuskella, varmasti vikoja löytyy, mutta näin nuivana en tiedä parempaakaan osoitetta äänelleni kuin PS.
Quote from: ämpee on 01.01.2015, 16:51:23
Quote from: lemminkäinen on 01.01.2015, 16:29:56
Eiköhän kannatus nyt vähän nouse, kun puolustetaan köyhimpiä ja otetaan niiltä, joilla on liikaa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sitä mieltä, että osa suomalaisista on jo niin huonossa asemassa, että heiltä ei ole varaa leikata.
– Olisin toivonut, että presidentti olisi painottanut, että kotihoidontuki, pienimmät työttömyyskorvaukset ja takuueläke pitävät pienituloisten ostovoimaa yllä. Niiden, joilla on liikaa, pitää luopua. Meillä on iso määrä ihmisiä, jotka ei pysty luopumaan enää mistään.
Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia.
http://yle.fi/uutiset/sdp_ja_perussuomalaiset_vastaavat_presidentille_pienituloisilta_ei_voi_enaa_leikata/7716107
Tuossakin uutisessa näkee miten Sipilä vetää johdonmukaista linjaa:
Quote"Puheenjohtaja Sipilä ei suostunut vielä täsmentämään, mitä Keskustan leikkauslistalla on."
Eli keskusta vetää kannatusta ylemmäksi sanomatta omasta puolestaan yhtään mitään.
Itseäni lainaten:"Sipilä käytännössä on väritön, hajuton ja sanaton, joten pelkkä negatiivisen kuvan välttely on onnistunut ja riittänyt."
Tai siis...
Keskusta ilmoittaa leikkauslistat keväällä
Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä kannattaa presidentti Niinistön ajatusta leikkauslistoista ja lupaa, että keskustan lista on valmis helmi-maaliskuussa. Sipilä haastaa muutkin puolueet tekemään samanlaiset säästölistat
– Ei niin, että luetellaan niitä asioita, joita toisten pitäisi leikata. Pitää lyödä pöytään niitäkin asioita, jotka ovat olleet omalle puolueelle tärkeitä.
Puheenjohtaja Sipilä ei suostunut vielä täsmentämään, mitä Keskustan leikkauslistalla on.
Quote from: me on 03.01.2015, 16:13:18
PS on suoranainen vitsi politiikassa, lähes samaa luokkaa kuin vihreät, vasemmisto ja SDP.
Unohtamatta tietenkään Stubelon Kokkareita tai Kepun Väyrys-siipeä. Puolueen tärkein tavoitehan näissä vaaleisssa oli saada läpi ensimmäinen
varsinainen mamuehdokas. Ikävä vain, että huonosti suomea sölkkäävä Husu ei ole tunnettu muualla kuin moku-piireissä, mikä näkyy myös kannatuksessa. Saihan kyseinen kiintiösomppu huimat 200 ääntä viime eduskuntavaaleissakin.
Kokkarit taas on sekoillut siihen malliin, etten viitsi heitä edes erikseen mainita. Puhumattakaan Turhinmäen puolueesta ja varsinkin itse Turhinmäestä.
Löytyykö tästä maasta kunnollista puoluetta, joka ei sekoile ja joka laittaa maamme maahanmuutto-, EU- ja talousasiat kuntoon? Epäilen suuresti ja siksi nukkuvien puolue tuleekin olemaan näiden vaalien suurin voittaja.
Quote from: Micke90 on 03.01.2015, 14:49:42
Quote from: Joku Roti on 03.01.2015, 13:18:21
Mutta mistä syystä näitä jäsentenvälisiä kiistoja tuntuu olevan persujen keskuudessa paljon enemmän kuin muissa puolueissa? Voisiko se johtua siitä, että puolueen linjaukset ovat liian tulkinnanvaraisia? Eli kaadetaan pöydälle kasa palikoita ja niistä jokainen kerää mieleisensä himmelin, jota sitten toitottaa totuutena.
Se johtuu siitä, että vähemmän tunnetut Persut ovat juurikin tällaisia "seitsemän äänen varavaltuutettuja", jotka ovat katkeroituneet, kun Soinilla ei olekaan aikaa huomioida juuri heitä. He eivät kestä sitä, että Persut pyörivät hyvin pitkälle Soinin, Halla-ahon, Terhon, Slunga-Poutsalon, Lindströmin yms. varassa eivätkä näiden pikku paikallispomojen. Persuissa todellakin on ihan käsittämätön määrä täydellisiä, mistään mitään ymmärtämättömiä pässinpäitä, jotka riitelevät paitsi itsensä ulos puolueesta, myös puolueensa lehtien palstoille.
Jatkuva riitely osissa vaalipiireistä johtuu siitä että persut kasvoi liian nopeasti, ja mukaan on otettu jos jonkinlaista narsistia örkkiä ja hörhöä. Ajan myötä sekoilu vähenee ja politiikalle tulee enemmän painoarvoa.
Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010418972592_uu.shtml)
Otapas Timppa nyt ja kuuntele, kun mestari opettaa! >:(
Quote from: Kulttuurirealisti on 03.01.2015, 11:51:53
Sanoisin kuitenkin, että PS on kansallismielisimmästä päästä puolueita Suomessa. Ja yli 10 % kannatuksen puolueista kansallismielisin.
Vaan kun ei ole, vaan vähiten kansallismielisin kaikista!
Muuten PS olisi joko hallituksessa tai heittänyt oppositiosta jotain ihan muuta kuin hallitus tekee.
Nyt ei ole tehnyt mitään muuta kuin saanut veronmaksajat uskomaan kansallismielisyyshöpinänsä.
Quote from: räsänen on 03.01.2015, 10:05:35
Ps puolueella on poliittiset linjaukset jo olemassa. Niitä voi jäsenenä yrittää muuttaa/muokata tai kilpailijapuolueen kannattajana pilkata/arvostella. Olkaatte hyvät.
Valta on keskitetty eduskuntaan. Siellä on 38 persuedustajaa muiden seassa. Jos he eivät muutu, ei kansalainen voi tehdä yhtään mitään.
Eräs tärkeä ryhmä mitä ei pidä unohtaa, on metsästäjät ja ammunnan harrastajat. Perussuomalaiset voisivat ottaa tämän määrällisesti suuren ryhmän etujen ajamisen omakseen.
Lupien saaminen on jo niin vaikeaa, että 12 velivainaani asetta jouduttiin myymään pilkkahintaan asekauppiaalle, koska ostajia ei yksinkertaisesti ole.
Autoveron alentaminen ja/tai poistaminen vaaliteemana on populismia pahimmasta päästä. Autoilijan edunvalvontäjärjestö Autoliitto ry:n mukaan autoilijoilta kerätään erilaisina veroina ja veroluonteisina maksuina noin 7 miljardia euroa, joista ainoastaan 0,8 miljardia käytetään autoilijoiden hyväksi esimerkiksi teiden kunnossapidon muodossa.
7 miljardia on vitunmoinen määrä rahhoo ja sama summa pitäisi kerätä jostain muualta. Turha päiväuni. Itse äänestän tulevissa vaaleissa häntä, jolla on esittää hyviä leikkaussuunnitelmia.
Sipilämania ja keskusta syö Perussuomlaisten kannatusta. Juha Sipilä on puheenjohtajana pysynyt puhtoisena kun on vältellyt kärkkäitä mielipiteitä, tai sitten hänellä ei sellaisia ole. Juha yrittää päästä pääministeriksi kaveeraamalla mahdollisimman monen kanssa. Sillä ehkä saa ääniä mutta pääministerinä pitää uskaltaa olla eri mieltä.
Käsittääkseni Juha Sipilä oli liikemies aikoinaan innokas ulkoistaja ja työntekijöitten erottaja. Se voi olla hänelle kompastuskivi. Toinen kivi kengässä ollee lestadiolaisuus. Kiinnostaisi lehdistä lukea mitä mieltä Juha on abortista ja ehkäisystä, Soiniltakin niistä kysellään. Jos Sipilä on aborttia ja ehkäisyä vastaan, liberaalit eivät häntä äänestä ja jos kannattaa niin lestadiolaiset ja muut kristityt antavat äänensä jollekin muulle.
Quote from: Shemeikka on 04.01.2015, 16:47:14
Sipilämania ja keskusta syö Perussuomlaisten kannatusta. Juha Sipilä on puheenjohtajana pysynyt puhtoisena kun on vältellyt kärkkäitä mielipiteitä, tai sitten hänellä ei sellaisia ole. Juha yrittää päästä pääministeriksi kaveeraamalla mahdollisimman monen kanssa. Sillä ehkä saa ääniä mutta pääministerinä pitää uskaltaa olla eri mieltä.
Käsittääkseni Juha Sipilä oli liikemies aikoinaan innokas ulkoistaja ja työntekijöitten erottaja. Se voi olla hänelle kompastuskivi. Toinen kivi kengässä ollee lestadiolaisuus. Kiinnostaisi lehdistä lukea mitä mieltä Juha on abortista ja ehkäisystä, Soiniltakin niistä kysellään. Jos Sipilä on aborttia ja ehkäisyä vastaan, liberaalit eivät häntä äänestä ja jos kannattaa niin lestadiolaiset ja muut kristityt antavat äänensä jollekin muulle.
Sipilä kannattaa aborttia ja ehkäisyä, mutta kuitenkin niin, että se ei haittaa lestadiolaisten näkemyksiä.
Myös leikkaukset tehdään niin, etteivät ne vaikuta mitenkään tavallisten ihmisten jokapäiväiseen elämään, samoin veron korotukset kohdennetaan niin, etteivät ne vaikuta tavallisten ihmisten jokapäiväiseen elämään jne. Ja mediahan nielee nämä kaikki kuin hauki Rapalan uistimen. Ja ääniä ropisee!
Quote from: JoKaGO on 04.01.2015, 17:04:11
Sipilä kannattaa aborttia ja ehkäisyä, mutta kuitenkin niin, että se ei haittaa lestadiolaisten näkemyksiä.
Sipilä on lestadiolainen. Persuna häneltä olisi tivattu ilman muuta kantoja ehkäisyyn, homoiluun ja muuhun mediaseksiin. Sipilän oman vaalipiirin paikallisesta kannatuksesta iso osa tulee lestadiolaisilta.
Quote from: JT on 04.01.2015, 17:29:46
Sipilä on lestadiolainen. Persuna häneltä olisi tivattu ilman muuta kantoja ehkäisyyn, homoiluun ja muuhun mediaseksiin.
Väitän että ongelma on pikemminkin Soini, eikä media. Siis tässä kohtaa. Ongelma ei ole se että omaa mielipiteitä, vaan miten niitä junttaa julkisuudesta ja mitä niistä niinstä junttaa julkisuudessa. Medialla on varmasti joku rooli tässä, mutta kyllä Soini tämän viimeisen homoprifilaation kehitti ihan itse. Jos hän olisi antanut julkisuudessa kaikkien äänestää miten tahtovat, niin hän olisi paljon lähempänä Sipilän asemaa, joka sai aivan rauhassa äänestää vastaan ilman turhaa mediajumputusta koska oli fiksumpi.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 17:36:59
Quote from: JT on 04.01.2015, 17:29:46
Sipilä on lestadiolainen. Persuna häneltä olisi tivattu ilman muuta kantoja ehkäisyyn, homoiluun ja muuhun mediaseksiin.
Väitän että ongelma on pikemminkin Soini, eikä media. Siis tässä kohtaa. Ongelma ei ole se että omaa mielipiteitä, vaan miten niitä junttaa julkisuudesta ja mitä niistä niinstä junttaa julkisuudessa. Medialla on varmasti joku rooli tässä, mutta kyllä Soini tämän viimeisen homoprifilaation kehitti ihan itse. Jos hän olisi antanut julkisuudessa kaikkien äänestää miten tahtovat...
... niin lunta olisi tullut tupaan ja pahasti, vaalilupausten pettämisestä. Media olisi tivannut, miksi nyt vaalilupaukset petettiin eikä silloin, kun olisi pitänyt, 2011 hallitusneuvotteluissa.
Quote from: Janne on 04.01.2015, 16:38:44
Autoveron alentaminen ja/tai poistaminen vaaliteemana on populismia pahimmasta päästä. Autoilijan edunvalvontäjärjestö Autoliitto ry:n mukaan autoilijoilta kerätään erilaisina veroina ja veroluonteisina maksuina noin 7 miljardia euroa, joista ainoastaan 0,8 miljardia käytetään autoilijoiden hyväksi esimerkiksi teiden kunnossapidon muodossa.
7 miljardia on vitunmoinen määrä rahhoo ja sama summa pitäisi kerätä jostain muualta. Turha päiväuni. Itse äänestän tulevissa vaaleissa häntä, jolla on esittää hyviä leikkaussuunnitelmia.
Autoveron poisto olisi miljardin luokkaa. Jäljelle jäisi nuo 6 miljardia jotka tulevat, polttoaineverosta, valmisteveroista, vakuutusveroista, arvonlisäveroista, ajoneuvoveroista, dieselveroista jne... Sitä samaa summaahan ei tarvitse kerätä mistään, jos niitä menoja joskus leikattaisiin. Mikä on nykysuomessa turha päiväuni.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 17:36:59
Jos hän (Soini) olisi antanut julkisuudessa kaikkien äänestää miten tahtovat, niin hän olisi paljon lähempänä Sipilän asemaa, joka sai aivan rauhassa äänestää vastaan ilman turhaa mediajumputusta koska oli fiksumpi.
Ei siinä sinänsä mitään pahaa ole, että persut pitivät - yhtä lukuunottamatta - kiinni yhteisestä kirjauksesta puolueohjelmaksi. Soini olisi silti voinut muuten hoitaa homman charmikkaammin, juuri kuten Juha Sipilä teki, eli ainoastaan kertomalla kannattavansa perinteistä käsitystä avioliitosta. Turha, ylimääräinen vaahtoaminen homoliitoista vei Soinin uskottavuutta.
Jälkiviisaasti voisi lisätä myös, että Soinin ei koskaan olisi pitänyt lähteä median kyykytettäväksi rasismiväitteillä. Jos Soini olisi alusta asti järjestelmällisesti kuitannut rasismiväitteet toteamalla, että PS on maahanmuuttokriittinen puolue, jolle on tärkeää saada järkeä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan, niin toimittelijoiden urputus olisi loppunut siihen.
Sokea Reettakin näkee, että Halla-aho, Immonen ja kumppanit ovat olleet koko ajan oikeassa.
Quote from: Janne on 04.01.2015, 16:38:44
Autoveron alentaminen ja/tai poistaminen vaaliteemana on populismia pahimmasta päästä. Autoilijan edunvalvontäjärjestö Autoliitto ry:n mukaan autoilijoilta kerätään erilaisina veroina ja veroluonteisina maksuina noin 7 miljardia euroa, joista ainoastaan 0,8 miljardia käytetään autoilijoiden hyväksi esimerkiksi teiden kunnossapidon muodossa.
7 miljardia on vitunmoinen määrä rahhoo ja sama summa pitäisi kerätä jostain muualta. Turha päiväuni. Itse äänestän tulevissa vaaleissa häntä, jolla on esittää hyviä leikkaussuunnitelmia.
Viimeisessä lauseessasi ei ole logiikan häivääkään. Ensin sanoit, että se raha pitäisi "kerätä jostain muualta" - ja sitten kirjoitatkin äänestäväsi leikkausten puolesta. Autoveron tuoton poistuminen kuittautuisi suoraan sillä, että palaisimme jonnekin 2011-2012 julkisten menojen tasoon.
Julkiset menot 2010: 102.320.000.000
Julkiset menot 2011: 107.009.000.000
Julkiset menot 2012: 112.110.000.000
Julkiset menot 2013: 116.310.000.000
Oliko silloin nälänhätä ja lapset huusivat takahuoneessa ruokaa?
Suomi on niin läpeensä vasemmistolaisen tulonsiirto- ja rahanjakopolitiikan degeneroittama maa, että kukaan ei edes ajattele, että jatkuvasti paisuvista joutilaiden ja eläkeläisten tulonsiirroista ja etuisuuksista voisi leikata. Ei... ne voivat vain kasvaa. Ainoastaan työssäkäyvien ostovoimaa ja yritysten toimintaedellytyksiä voidaan heikentää jatkuvilla veronkorotuksilla, vaikka on aivan selkeästi nähtävissä, että
tämä juuri on meidän ongelmamme.
Ei ole mitään "kestävyysvajetta" eikä "budjettivajetta". On vain silmitöntä ja vastuutonta tuhlausta, joka pahenee vuosi vuodelta. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
^Saati kun mennään 80-luvulle? Mikä julkinen palvelu oli silloin olennaisesti huonompi? Vähemmän kulttuurien tulkkeja ja muita suojatyöpaikkoja?
"Reaalisella rahanarvolla mitattuna vuosittaiset sosiaalimenot ovat kasvaneet vuodesta 1960 vuoteen 2005 noin 15-kertaisiksi. Samalla aikavälillä sosiaalimenot asukasta kohden ovat reaalisesti noin 13-kertaistuneet. Sosiaalimenojen bkt-osuus on noussut 9 prosentista nykyiseen noin 25 prosenttiin. "
http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=41254&name=DLFE-4808.pdf
Ja tuo oli vasta vuoteen 2008 asti.
2000-luvulla sosiaalimenot ovat nousseet yli 30 Miljardilla. Eläkemenot tietysti haukkaavat tuosta suuren osan, mutta ei läheskään niin paljon, kuin yleisesti kuvitellaan. Sitä voisi ehkä hieman tutkia, oliko järkevää avata veronmaksajien piikki kaiken maailman Diakonissalaitoksen/Sininauhasäätiön tapaisille huijarisäätiöille, mamujen turvakotibisneksille ja huostaanottofirmoille.
Soini on johtajana iso sketsi. Persujen vaalivoitto pohjasi pitkälti muiden epäonnistumiseen. Mikäli PS on kolmen suurimman puolueen joukossa myös näissä vaaleissa niin saatan muuttaa mielipidettäni. Siinäkin tapauksessa Soinin ansiot ovat epäselvät esim maahanmuuttokriittisiin ääniin verrattuna.
Quote from: Alkuasukas on 04.01.2015, 19:35:28
Soini on johtajana iso sketsi. Persujen vaalivoitto pohjasi pitkälti muiden epäonnistumiseen. Mikäli PS on kolmen suurimman puolueen joukossa myös näissä vaaleissa niin saatan muuttaa mielipidettäni. Siinäkin tapauksessa Soinin ansiot ovat epäselvät esim maahanmuuttokriittisiin ääniin verrattuna.
Kokoomus on antanut vaikka kuinka paljon mahdollisuuksia persuille kannatuksen nostamiseen. Tuo lienee Stubbin missio Kokoomuksen puheenjohtajana. Mutta ei. Kokoomuksella edelleenkin suurempi kannatus kuin Persuilla.
Quote from: Salvation on 04.01.2015, 19:43:51
Quote from: Alkuasukas on 04.01.2015, 19:35:28
Soini on johtajana iso sketsi. Persujen vaalivoitto pohjasi pitkälti muiden epäonnistumiseen. Mikäli PS on kolmen suurimman puolueen joukossa myös näissä vaaleissa niin saatan muuttaa mielipidettäni. Siinäkin tapauksessa Soinin ansiot ovat epäselvät esim maahanmuuttokriittisiin ääniin verrattuna.
Kokoomus on antanut vaikka kuinka paljon mahdollisuuksia persuille kannatuksen nostamiseen. Tuo lienee Stubbin missio Kokoomuksen puheenjohtajana. Mutta ei. Kokoomuksella edelleenkin suurempi kannatus kuin Persuilla.
Persuille on annettu ainakin sata vapaapotkua tyhjään maaliin ja silti on pistetty palloja lähinnä omiin.
Quote from: Salvation on 03.01.2015, 21:07:53
(naps)
Tai siis...
Keskusta ilmoittaa leikkauslistat keväällä
Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä kannattaa presidentti Niinistön ajatusta leikkauslistoista ja lupaa, että keskustan lista on valmis helmi-maaliskuussa. Sipilä haastaa muutkin puolueet tekemään samanlaiset säästölistat
– Ei niin, että luetellaan niitä asioita, joita toisten pitäisi leikata. Pitää lyödä pöytään niitäkin asioita, jotka ovat olleet omalle puolueelle tärkeitä.
Puheenjohtaja Sipilä ei suostunut vielä täsmentämään, mitä Keskustan leikkauslistalla on.
Tuskinpa ainakaan maataloussekori ja turpeenpolton tuki.
Quote from: JT on 04.01.2015, 17:51:07
Turha, ylimääräinen vaahtoaminen homoliitoista vei Soinin uskottavuutta.
Ei Soinilla olisi mitään uskottavuutta ilman homoliittoja.
QuoteJos Soini olisi alusta asti järjestelmällisesti kuitannut rasismiväitteet toteamalla, että PS on maahanmuuttokriittinen puolue, jolle on tärkeää saada järkeä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan, niin toimittelijoiden urputus olisi loppunut siihen.
Ei PS ole maahanmuuttokriittinen puolue eikä se ole osoittanut käytännössä mitään keinoa saada järkeä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan.
Mutta siten vasemmistopuolue toimii.
Ilmeisesti Halla-aho ei kai sitten ole maininnut Soinin nimeä. Tai kuka tuon tietää. Eikö noita haastatteluja nauhoiteta?
Halla-aho sanoo, ettei edes muista maininneensa Soinia nimeltä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976759_uu.shtml
Quote- Persut eivät myy persettään, Soini julisti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten kannatus on alamäessä, mutta puolueen puheenjohtaja Timo Soini suorastaan hykertelee. Hän kertoo olevansa täynnä virtaa "kuin peräruiskeen saanut".
http://www.hs.fi/kotimaa/a1421390530240
Onko tällainen retoriikka kovinkaan fiksua?
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.01.2015, 19:14:44Onko tällainen retoriikka kovinkaan fiksua?
Jos sanoja on koomikko, niin ehkä. Kun sanoja on puolueen puheenjohtaja, niin löytyy varmaan monta äänestäjää, joiden mielestä ei.
Quote from: Alkuasukas on 04.01.2015, 19:51:02
Persuille on annettu ainakin sata vapaapotkua tyhjään maaliin ja silti on pistetty palloja lähinnä omiin.
Sitä voi aina pyrkiä, ja varsin helposti päästäkin, pistämään niitä vapareita verkkoon mutku katsomossa on paljon kivampaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.01.2015, 19:14:44
Quote- Persut eivät myy persettään, Soini julisti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten kannatus on alamäessä, mutta puolueen puheenjohtaja Timo Soini suorastaan hykertelee. Hän kertoo olevansa täynnä virtaa "kuin peräruiskeen saanut".
http://www.hs.fi/kotimaa/a1421390530240
Onko tällainen retoriikka kovinkaan fiksua?
Ei ole. Puheenjohtajan pitäisi olla pääministeriehdokas riippumatta gallupeista. Normaalit ihmiset eivät halua pääministeriksi epäedustavaa helppoheikkiä, joka laukoo jatkuvasti jotain Jukka Jusulan keksimiä persepuheita sun muita sutkautuksia ja letkautuksia. Mitään pysyvää ei voi rakentaa kohdistamalla ääntenkalastelu retalesakkiin, joiden äänestysvarmuus riippuu muutenkin säästä, krapulasta ja fiiliksistä. Lyhytaikaisia protestiliikkeitä toki voi tuolla tavoin johtaa.
Sanon tämän siitä huolimatta, että en ole mikään tyypillinen antisoini. Kunnioitan häntä tietyissa asioissa paljonkin, mutta pidän vain hyvin kyseenalaisena onko Timo Soini edes koskaan halunnut Perussuomalaisista suurinta puoluetta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.01.2015, 19:14:44
Quote- Persut eivät myy persettään, Soini julisti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten kannatus on alamäessä, mutta puolueen puheenjohtaja Timo Soini suorastaan hykertelee. Hän kertoo olevansa täynnä virtaa "kuin peräruiskeen saanut".
http://www.hs.fi/kotimaa/a1421390530240
Onko tällainen retoriikka kovinkaan fiksua?
Tulee mieleen vanha klassikko 'kyllä perseen pitää kestää merivettä'.
En tietty tiede edesauttavatko nämä sutkautukset ministeripaikan saamista, mutta liittyen Soinin fiksoitumaan homoliittoihin herättävät kyllä kaikenlaisia ajatuksia miehen sielenelämästä.
Mitä ne oikein puuhaa sen Jusulan kanssa, jolla niin epäilyttävän korkea palkka?
Quote from: hattiwatti on 17.01.2015, 19:39:10
Mitä ne oikein puuhaa sen Jusulan kanssa, jolla niin epäilyttävän korkea palkka?
Säätävät per-alkuisia sutkauksia.
Quote from: Malla on 17.01.2015, 19:43:48
Quote from: hattiwatti on 17.01.2015, 19:39:10
Mitä ne oikein puuhaa sen Jusulan kanssa, jolla niin epäilyttävän korkea palkka?
Säätävät per-alkuisia sutkauksia.
Ja sittenkään eivät muista mitä on jo tullut läppäiltyä:
http://www.hs.fi/politiikka/a1421462141257 (http://www.hs.fi/politiikka/a1421462141257)
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kertoi lauantaina Helsingin Sanomien haastattelussa tapauksesta, jossa Hesburgerin myyjä oli huikannut hänelle, että "täällä painetaan pitkää päivää, jotta Kreikka saa rahansa".
Hesburgeria ruokailupaikkana suosiva Soini kertoi saman tarinan blogissaan jo kesäkuussa 2012, mutta tuolloin Kreikan tilalla oli Espanja.
"Vuoroesimies huusi jo kaukaa: Terve Timo, täällä painetaan töitä, jotta Espanja saa rahansa", Soini kirjoitti tuolloin.
Timo Soini, miten on mahdollista, että kerrotte saman tarinan kahteen kertaan, mutta eri sanoilla?
"Kreikasta tulee kommenttia jatkuvasti", Soini sanoo.
Blogitekstissänne vuodelta 2012 kerrotte saman tarinan, mutta Kreikan tilalla on Espanja.
"Sitten siinä on virhe. Kreikasta on ollut puhe koko ajan", Soini toteaa.
Soinin mukaan tapaus, johon hän nyt viittaa toistuvasti, sattui Espoonlahden Hesburgerissa.
Eikö ole hieman noloa, että kerrotte samaa tapausta vuodesta toiseen?
"Mikähän siinä on noloa? Samaa retoriikkaa toistaa mediakin jatkuvasti tarkoitushakuisesti. Ei ole ihme, että se iskostuu myös ihmisten mieleen."
Ei siinä mitään, hyvin Hesari kyllä vetää.
Pariisin tapahtumat, syksyiset mamuista koostuneet kantisten hakkaajajengit ja mm. Oulun gladiaattori varmistavat, ettei persujen vaalitappio liene kovin suuri. Sitten on Kreikka ja euro. Homojen adoptio-oikeus (siis ei mikään avioliitto-semmoinen) ripottelee myös muutaman äänen.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.01.2015, 19:14:44
Quote- Persut eivät myy persettään, Soini julisti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten kannatus on alamäessä, mutta puolueen puheenjohtaja Timo Soini suorastaan hykertelee. Hän kertoo olevansa täynnä virtaa "kuin peräruiskeen saanut".
http://www.hs.fi/kotimaa/a1421390530240
Onko tällainen retoriikka kovinkaan fiksua?
Katsoin vasta nyt tuon Soinin HS:n haastattelun ja.. tämähän oli tehty juuri ennen Halla-ahon esiintymistä eilen..
Otsikkona oli 'Soini laskee vaaleissa Kreikan varaan'. KOTIMAA 17.1.2015 10:10, Marko Junkkari HELSINGIN SANOMAT
Soinihan haastattelussa sanoi että hän ei ole paras mahdollinen tietotaidoiltaan maahanmuuttoasioissa ja Jussi Halla-aho on näissä asioissa häntä parempi..
.. ja sen jälkeen koko haastattelu ei käsitellyt mitään muuta kuin maahanmuuttoa?.. itse asiassa ihan hienoa..
Soini pärjäsi mielestäni yllättävänkin hyvin.. ainut huonompi mielipide häneltä oli se että kun hän lainasi ortodoksipiispa Leota siitä että 'tietyn sivistyksen arvo on se että ei mennä toisille tärkeitä asioita pilkkaamaan'..
Tämähän tarkoittaisi sitä että.. se siitä sananvapaudesta.. jos kukaan ei meistä enää arvostelisi/pilkkaisi esim. islamia.. niin eipä meillä enää olisi muuta vaihtoehtoa kuin sen hyväksyminen ja alistuminen..
Quote from: Arvoton on 17.01.2015, 20:13:41
Pariisin tapahtumat, syksyiset mamuista koostuneet kantisten hakkaajajengit ja mm. Oulun gladiaattori varmistavat, ettei persujen vaalitappio liene kovin suuri. Sitten on Kreikka ja euro. Homojen adoptio-oikeus (siis ei mikään avioliitto-semmoinen) ripottelee myös muutaman äänen.
Riippuu miten em. asioita pidetään esillä. Esim. terrorismilla ei välttämättä enää hirveästi kannata pelotella, koska se tulkitaan liikkuvissa äänestäjäkunnassa halvaksi kalasteluksi ja siksi, koska muslimiterroristit tuovat sen tyyppisen julkisuuden ilman apuakin. Tai ainakin terroriaihe on syytä jättää sanansa hyvin tarkkaan harkitseville. ISIS-matkailjoiden passin poisto ja/tai maahantulokielto olisi kyllä ok aihe. Kuitenkin humanitaarisen maahanmuuton ja Schengenin kyseenalaistaminen, karkoitusten helpottaminen, pakolaiskiintiön ja kehitysavun raju leikkaus/lopettaminen, EU:n taakanjaosta varoittelu ym. tuovat todennäköisemmin ääniä kuin terroristeihin keskittyminen. Pakkoruotsista kannattaa paukuttaa myös.
Nuo siis ne aiheet, millä pystyy helposti erottumaan muista. Soinin selkein vahvuus on eurokriisi ja se pysyy jatkossakin esillä, mutta nyt apajilla taitaa olla muitakin. Taloudesta ja työllisyydestä tietysti pitää myös yleisesti puhua leikkauksineen ja investointiehdotuksineen, mutta ei Persuilla niihin aiheisiin ole kuitenkaan mitään radikaaleja ja muista erottuvia ehdotusmalleja (pl. säästöt mamuilusta). Ellei sitten Sampo Terhon ja Pauli Vahteran tapaiset saa tilaa puolueessa talousnäkemyksillään. Ulkopolitiikka on tällä hetkellä käytännössä natokysymys ja siitä ei ole järkevää tehdä puoluekurikysymystä, vaan antaa kunkin edustajan päättää, mikäli NATO-äänestys eduskuntaan tulee. Persujen äänestäjissäkin 25-30 % natomyönteisiä (Hesarin ja YLEn kyselyt). Byroslavian eli virkamiesten sääntelyn vähentäminen voisi olla myös hyvä aihe, mutta persuäänestäjien arvopohja taitaa olla sen verran värikäs, etten tiedä löytyykö siitä hyviä konkreettisia ehdotuksia puoluetasolla.
Hyvä kuitenkin tietää, että Halla-aho tekee taas Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisen ohjelman ja on tällä kertaa sitten enemmän muiden vastuulla miten hyvin he sen äänestäjille kauppaavat. JH-a auttanee kyllä bloggauksillaan vaalikampanjassa.
15 % olisi nykygalluppien valossa erittäin hyvä tulos Perussuomalaisille. Oleellisinta olisi myös, että eduskuntaryhmän laatu paranisi, vaikka määrä pienenisikin. Vain siten rakennetaan kestävää jytkytason kannatusta ja päästään aikanaan pääministeripuolueeksi. Vähemmän niikkoja, oinosia, väätäisiä ja hakkaraisia. Enemmän halla-ahoja, niinistöjä, saarakkoloita ja terhoja. Oikeat mielipiteet eivät politiikassa riitä.
e: n + valossa
Perussuomalaisten kannatuksen lasku (suhteessa 2011 vaaliin) johtuu suureksi osaksi siitä, että Kepu ei ole ollut hallitusvastuussa ja on taas pystynyt keräämään oman kannattajakuntansa takaisin.
Perussuomalaisten ainoa mahdollisuus menestyä näissä vaaleissa on korkea äänestysprosentti ja siihen taas vaadittaisiin myyviä vaaliteemoja. Uskoisin että kannatus nousee hieman viimeisistä gallupeista mutta jäänee kuitenkin 15 % tasolle
Hakkaraisia ja Velttoja tarvitaan keräämään protestiääniä.
Perussuomalaisten lienee myös syytä päättää ajoissa, yrittävätkö mukaan siihen todennäköiseen keskustajohtoiseen hallitukseen. Vaikka neuvottelut käydäänkin vaalien jälkeen on ne helppo ryssiä etukäteen.
Kunhan Anteeksi-Vanhanen ei ole pääministerinä
Quote from: Taimen on 18.01.2015, 00:18:45
Perussuomalaisten lienee myös syytä päättää ajoissa, yrittävätkö mukaan siihen todennäköiseen keskustajohtoiseen hallitukseen. Vaikka neuvottelut käydäänkin vaalien jälkeen on ne helppo ryssiä etukäteen.
Mutta kuka kaipaa kepulaista politiikkaa nuoleskelevaa puoluetta, joka PS olisi "varmistellessaan" tulevaa hallitusjäsenyyttä? Kaikilla muilla puolueilla on pidemmät perinteet kompromissien ja takinkääntöjen tekemisessä, joten hölmöä olisi osallistua heidän peleihinsä heidän säännöillään. PS:n olemassaolon edellytys on haastavana protestipuolueena eikä yhtenä lampaana hallituskarsinassa.
Menneellä viikolla A-Talkissa vasurien Li Andersson höpötteli Kreikan tilanteesta kuin paraskin perussuomalainen. Kyseisen keskustelun valtias oli Timo Soini, sillä edes YLEn juontaja tai kokoomuksen Sasi eivät juurikaan rohjenneet hyökkäillä häntä vastaan. Nyt alkaa näyttää paremmalta, mutta ei vielä riitä alkuunkaan. Valitettavasti aika vaaleihin voi jäädä liian lyhyeksi, sillä Suomi-laiva kääntyy hitaasti.
Quote from: Joku Roti on 18.01.2015, 02:20:15Menneellä viikolla A-Talkissa vasurien Li Andersson höpötteli Kreikan tilanteesta kuin paraskin perussuomalainen. Kyseisen keskustelun valtias oli Timo Soini, sillä edes YLEn juontaja tai kokoomuksen Sasi eivät juurikaan rohjenneet hyökkäillä häntä vastaan.
Joo, ton keskustelun Soini ownas täysillä, niin kuin aina nämä tukipakettikeskustelut. Nämä EU-asiat ovat kyllä Soinin ominta vahvuusaluetta, kuten on itsekin sanonut. Li Andersson oli todellakin hätää kärsimässä ja välillä kävi oikein sääliksi häntä. Rehn savolaisena yritti kieroilla kaiken parhain päin ja Sasi nyt oli avoimesti tyhmä eurouskovainen taattuun kokoomustyyliin.
Lähetys katsottavissa: http://areena.yle.fi/tv/2449666 (http://areena.yle.fi/tv/2449666)
Pari pointtia:
EK-vaalit, toisin kuin EU-vaalit, ovat paikallisvaalit. Vaaleja ei ratkaista Helsingissä. "TV:stä tuttu" helsinkiläinen huippuehdokas ei vaikuta kuin menestykseen Hellsingin vaalipiirissä, josta valitaan vain 22 edustajaa. KehäIII:n ulkopuolelta valitaan 178 edustajaa.
Näin ollen vaaleissa olennaista on paikallisten ehdokkaiden vahvuus. Tässä suhteessa kepu jyrää vanhalla, kokeneella, ja tunnetulla paikallisorganisaatiollaan. Joku toinen sitten ei..
Mun mielestäni Li ei ollut erityisen hätää kärsimässä. Jos hän olisi kirkunut vasemmistoliiton ratkaisua eli velkojen nollausta ja setelielvytystä ukkelien päälle niin hän olisi ollut suorastaan voittaja. Jopa itse asiassa. Jos kommarit vielä vaatisivat omaa rahaa kaikille kriisitalouksille kuten Suomelle niin realistisin ohjelmahan heillä tältä osin olisi.
Quote from: Goman on 18.01.2015, 08:57:28häIII:n ulkopuolelta valitaan 178 edustajaa.
Näin ollen vaaleissa olennaista on paikallisten ehdokkaiden vahvuus. Tässä suhteessa kepu jyrää vanhalla, kokeneella, ja tunnetulla paikallisorganisaatiollaan. Joku toinen sitten ei..
No eivät nämä kuitenkaan mitkaan kunnallisvaalit ole. Uskoisin että kaikista vaalipiireistä löytyy riittävästi korkeatasoisia PS ehdokkaita joilla on kohtuullisesti rahaa kampanjaan ja motivaatio pallistella teltoilla jne.
Jos kannatus mataa ja kepu raketoi niin vika on muualla kuin paikallisorganisaatioissa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 18.01.2015, 09:02:00
Jos kannatus mataa ja kepu raketoi niin vika on muualla kuin paikallisorganisaatioissa.
Hmm..
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/loikkarit%20ksml-28083
Veikkaan, että juuri nyt persujen kannatus on taas kasvussa, koska media on selvästi terhakoitunut vastustamaan "rasismia". Se on aina hyvä merkki.
Quote from: Goman on 18.01.2015, 08:57:28
Pari pointtia:
EK-vaalit, toisin kuin EU-vaalit, ovat paikallisvaalit. Vaaleja ei ratkaista Helsingissä. "TV:stä tuttu" helsinkiläinen huippuehdokas ei vaikuta kuin menestykseen Hellsingin vaalipiirissä, josta valitaan vain 22 edustajaa. KehäIII:n ulkopuolelta valitaan 178 edustajaa.
Näin ollen vaaleissa olennaista on paikallisten ehdokkaiden vahvuus. Tässä suhteessa kepu jyrää vanhalla, kokeneella, ja tunnetulla paikallisorganisaatiollaan. Joku toinen sitten ei..
Kyllä. Ja siksi Perussuomalaisten olisi tärkeä saada enemmän asialinjan kokeneita ehdokkaita kaikkiin vaalipiireihin. Etelä-Suomessa esim. akateemisia persuja riittää, mutta monet ovat samassa vaalipiirissä kilpailemassa toistensa kanssa ja siksi monia hyviä eduskuntatason ps-ehdokkaita jää väkisin jatkossakin näpertelemään kuntatasolle. Saa nyt nähdä nostaako "Halla-ahon lista" - mikä keskittyy tällä kertaa eduskunnan ulkopuolisiin suosituksiin - uusia laatupoliitikkoja Persujen eduskuntaryhmään. Toivottavasti ja nimenomaan pelleosaston kustannuksella, eikä niin, että joku asialinjan persu tippuu toisen tieltä eduskunnasta, mutta pelleosasto säilyttää vahvuutensa. Toki jos kokonaiskannatus nousee tarpeeksi suureksi, niin silloin hermannit menevät enemmän harmittomasti joukon mukana.
Toinen vaihtoehto on, että Perussuomalaiset muuttuu maagisesti ammattipuolueeksi ja ryhtyy tekemään puoluejohtoisesti keskiluokkaan(mikä siis ratkaisee ihan jokaiset vaalit joka kerta) suunnattua mielikuvamarkkinointia muiden suurten puolueiden tapaan. Niin saa esim. koulutettuja mies- ja naisäänestäjiä siitä äänestäjäsegmentistä, mitkä menevät nyt kepulle ja kokkareille. Varsinkin naisäänestäjiä persuilta puuttuu liikaa ja heihin vaikutetaan vahvimmin mielikuvilla. Silloin tosin puheenjohtaja ei voi olla räikeästi ylipainoinen, jolta tursuaa nenäkarvat sieraimista - ei, vaikka olisikin akateeminen. Vähän semmoista se reaalipolitiikka on ihan kaikkialla (edit: ei pelkästään länsimaissa).
Quote from: Bwana on 17.01.2015, 19:57:12
Ja sittenkään eivät muista mitä on jo tullut läppäiltyä:
http://www.hs.fi/politiikka/a1421462141257 (http://www.hs.fi/politiikka/a1421462141257)
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kertoi lauantaina Helsingin Sanomien haastattelussa tapauksesta, jossa Hesburgerin myyjä oli huikannut hänelle, että "täällä painetaan pitkää päivää, jotta Kreikka saa rahansa".
Hesburgeria ruokailupaikkana suosiva Soini kertoi saman tarinan blogissaan jo kesäkuussa 2012, mutta tuolloin Kreikan tilalla oli Espanja.
"Vuoroesimies huusi jo kaukaa: Terve Timo, täällä painetaan töitä, jotta Espanja saa rahansa", Soini kirjoitti tuolloin.
Timo Soini, miten on mahdollista, että kerrotte saman tarinan kahteen kertaan, mutta eri sanoilla?
"Kreikasta tulee kommenttia jatkuvasti", Soini sanoo.
Blogitekstissänne vuodelta 2012 kerrotte saman tarinan, mutta Kreikan tilalla on Espanja.
"Sitten siinä on virhe. Kreikasta on ollut puhe koko ajan", Soini toteaa.
Soinin mukaan tapaus, johon hän nyt viittaa toistuvasti, sattui Espoonlahden Hesburgerissa.
Eikö ole hieman noloa, että kerrotte samaa tapausta vuodesta toiseen?
"Mikähän siinä on noloa? Samaa retoriikkaa toistaa mediakin jatkuvasti tarkoitushakuisesti. Ei ole ihme, että se iskostuu myös ihmisten mieleen."
Vuoroesimiehellä on nyt mennyt ihan ohi se, että ensin sen pitää painaa pitkää päivää, että Soinin Timo saa Heseltä makkaperunansa. Ensin tietysti pitää aina tehdä Timolle se raha ja sitten, kun on tilaus otettu vastaan ja saatu kuitti tulostettua, niin voikin siirtyä valmistamaan sitä ateriaa Timolle.
Että Timo jaksaa sitten plokkailla ja muutenkin edustaa.
Ja ajaa suomalaisen työmiehen asiaa.
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2015/02/02/Perussuomalaisten%20valtuustoryhm%C3%A4%20murenee%20%E2%80%94%20Lampiranta%20ja%20P%C3%A4iv%C3%A4rinta%20loikkasivat/2015218578586/4
Tosi hyvää vaalimainosta persuilla. Tällä menolla jytkystä tuleekin mätky.
Lampiranta-niminen loikkari on ollut Jari Lindströmin luottomies ja tiettävästi muut kolme samaa sakkia. Surullista, että omat osoittautuvat pettureiksi ja vielä näin lähellä vaaleja.
Tuollaiset vaalishoppailijat hyppäsivät vain voittajan kelkkaan.
Kiinnostaisi kyllä kuulla, että minkälainen sisäinen kiista voi jatkua vuoden ilman, etteivät aikuiset miehet pystyvät siitä sopimaan edes yhteisen päämäärän saavuttamisen nimissä.
Quote from: Conscript on 03.02.2015, 07:04:50
Kiinnostaisi kyllä kuulla, että minkälainen sisäinen kiista voi jatkua vuoden ilman, etteivät aikuiset miehet pystyvät siitä sopimaan edes yhteisen päämäärän saavuttamisen nimissä.
Veikkaanpa että loikkaus liittyy tiiviisti keskustan 26% gallupkannatuksen ja siitä poikineeseen "mahdollisuuteen" ja toisaalta vastaavasti Perussuomalaisten alamäkeen.
Toivottavasti Perussuomalaisissa on selkärankaa todeta aikanaan että ps-ovessa on saranat vain yhteen suuntaan. Tuon lajin ihmisistä on oikeastaan ihan hyvä päästäkin eroon. win-win.
On suoraan sanottuna noloa näinä aikoina hypätä mistä tahansa puolueesta nimenomaan kepuun. Eiköhän sen näe jo sokea Reettakin mistä tässä on kysymys. :D
Tuoreimmat kannatusluvut (http://yle.fi/uutiset/kokoomus_romahti_kolmoseksi/7767805), joissa pientä Kreikka-lisää Persuille:
(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article7768115.ece/ALTERNATES/w960/29_1_ON+Puoluekannatus.png)
Persujen on syytä ottaa esille maahanmuutto mitä pikimmin! Jos ei Soini syystä tai toisesta sitä tee, on kansanedustajien tai sellaisiksi haluavien uskallettava tehdä halla-ahot!
Ei se pelaa joka pelkää, sanotaan. Ja mamut urakoivat Suomessa ja Ruotsissa ja muuallakin Euroopassa, jotta materiaalia ja esimerkkejä haittamaahanmuuton seurauksista riittää. Ei tarvitse poliitikon ympäripyöreitä omasta päästään keksiä, faktoja on.
Quote from: Micke90 on 03.02.2015, 08:51:08
Tuoreimmat kannatusluvut (http://yle.fi/uutiset/kokoomus_romahti_kolmoseksi/7767805), joissa pientä Kreikka-lisää Persuille:
Huomionarvoista on, että PS:n ja Keskustan yhteenlaskettu kannatus on edelleen sama.
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.02.2015, 09:23:26
Huomionarvoista on, että PS:n ja Keskustan yhteenlaskettu kannatus on edelleen sama.
Huomionarvoista on sekin, että Persujen virhemarginaali oli viimeksikin +3,7 %.
QuoteSuora lähetys EVA:n suuresta pääministerikeskustelusta kello 18
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1422929984734.html
ISTV välittää suoran lähetyksen Pörssitalolta EVA:n järjestämästä suuresta pääministerikeskustelusta kello 18 alkaen.
Suuren pääministerikeskustelun puheenjohtajana toimii EVA:n hallituksen puheenjohtaja Jorma Ollila.
Paikalla ovat keskustelemassa sdp:n puheenjohtaja, valtiovarainministeri Antti Rinne, keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä sekä kokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Alexander Stubb.
Ei vaan ole Timbe päässyt Ollilan pääministeritenttiin, ei auttanut edes aamurukous.
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2015, 09:53:26
Ei vaan ole Timbe päässyt Ollilan pääministeritenttiin, ei auttanut edes aamurukous.
Olisiko tässä (http://timosoini.fi/2015/02/langet-kaulaan-2/) syy:
QuoteTulevalla viikolla isännöimme ECR- ryhmän Opintopäiviä. Tuo ryhmä On Euroopan Parlamentin kolmnneksi suurin ryhmä. Sampo ja Jussi ovat jatkaneet kunniakkaasti Perussuomalaisten työtä Euroopan Parlamentissa.
Quote from: Micke90 on 03.02.2015, 10:01:27
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2015, 09:53:26
Ei vaan ole Timbe päässyt Ollilan pääministeritenttiin, ei auttanut edes aamurukous.
Olisiko tässä (http://timosoini.fi/2015/02/langet-kaulaan-2/) syy:
QuoteTulevalla viikolla isännöimme ECR- ryhmän Opintopäiviä. Tuo ryhmä On Euroopan Parlamentin kolmnneksi suurin ryhmä. Sampo ja Jussi ovat jatkaneet kunniakkaasti Perussuomalaisten työtä Euroopan Parlamentissa.
Sitä suuremmalla syyllä olisi Ollilan ja EVA:n luullut hinkuvan Timbeä pääministeritenttiin kun vallan ECR:ssä, EU-parlamentin kolmanneksi suurimmassa ryhmässä PS vaikuttaa.
Näin vaalien alla tuntuisi kummalliselta kieltäytyä näkyvyydestä, joten päätelmäni on, että pojat ei Timbeä ole tenttiin kutsuneetkaan.
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2015, 09:53:26
Ei vaan ole Timbe päässyt Ollilan pääministeritenttiin, ei auttanut edes aamurukous.
Tentti kuuluu EVA:n vaalipropagandasarjaan. Mikäli suomalainen haluaa, että maasta poistetaan teollinen tuotanto ja sen sijaan otetaan Saksan ja Ranskan ylijäämäväestöä sosiaaliturvalla suunnittelemaan tuulivoimaproperllin lavan huipputeknistä muotoiua ikuisen Start Uppina, niin kannattaa äänestää EVA:n propagandassaan suosimia ehdokkaita.
Quote from: Conscript on 03.02.2015, 07:04:50
Kiinnostaisi kyllä kuulla, että minkälainen sisäinen kiista voi jatkua vuoden ilman, etteivät aikuiset miehet pystyvät siitä sopimaan edes yhteisen päämäärän saavuttamisen nimissä.
Mitään tekemistä PS:n politiikan kanssa tällä jutulla ei ole. Loikkarit eivät ole esittäneet mitään vaihtoehtoista politiikkaa eivätkä ole edes kyseenalaistaneet paikallisia linjauksia. Kyse on pelkästään vallanhaluisten pyrkyrien kapinoinnista ja syy on se, että eivät ole saaneet kannatusta ja päässeet paikallisyhdistyksen johtoon.
Quote from: Joku Roti on 03.02.2015, 12:10:04
Loikkarit eivät ole esittäneet mitään vaihtoehtoista politiikkaa eivätkä ole edes kyseenalaistaneet paikallisia linjauksia.
Miksi sitten puhutaan loikkaamisesta? Tuohan on nimenomaan persujen politiikka.
Veikkaan, että 2011 vaaleissa tuli kirjaimellisesti se jytky ja kannatus on tasaantunut siitä oikealle tasolleen.
Soinis saisi ruveta mätkimään demareita juhana Vartiainen kortilla niin jotta tuntuu. Maahanmuuttajat palkkojen polkijoina saisi olla isomminkin teemana.
Quote from: Jani Rantala on 06.02.2015, 18:29:52
Soinis saisi ruveta mätkimään demareita juhana Vartiainen kortilla niin jotta tuntuu. Maahanmuuttajat palkkojen polkijoina saisi olla isomminkin teemana.
"Maahanmuutto" Vartiainen on niin hörhö, ettei Soini viitsi liata pukuaan häneen.
Quote from: Micke90 on 06.02.2015, 18:31:15
Quote from: Jani Rantala on 06.02.2015, 18:29:52
Soinis saisi ruveta mätkimään demareita juhana Vartiainen kortilla niin jotta tuntuu. Maahanmuuttajat palkkojen polkijoina saisi olla isomminkin teemana.
"Maahanmuutto" Vartiainen on niin hörhö, ettei Soini viitsi liata pukuaan häneen.
juu niin on, vaan aika moni ei tiedä että Vartiainen on yksi Demareiden asiantuntijoista, kun päätetään tulevasta työllisyyspolitiikasta. Vartias kortilla olisi helppo ratsastaa. Äänestäkää persuja tai vartiainen päättää puolestasi.
http://demokraatti.fi/sk-perussuomalaisten-ja-kokoomuksen-shokeeraavat-tappioluvut-14-ja-11/
Quote from: Conscript on 07.02.2015, 13:17:11
http://demokraatti.fi/sk-perussuomalaisten-ja-kokoomuksen-shokeeraavat-tappioluvut-14-ja-11/
Demareiden kohdalla voidaan sanoa, että ylpeys käy lankeamuksen edellä. Suurimpia putoajia tulevat olemaan Kokkarit ja Demarit.
Quote from: Micke90 on 07.02.2015, 13:27:14
Quote from: Conscript on 07.02.2015, 13:17:11
http://demokraatti.fi/sk-perussuomalaisten-ja-kokoomuksen-shokeeraavat-tappioluvut-14-ja-11/
Demareiden kohdalla voidaan sanoa, että ylpeys käy lankeamuksen edellä. Suurimpia putoajia tulevat olemaan Kepu ja Demarit.
Etenkin Kepu nimenomaan ;D
Pelkään/en pelkää, että Muutokseen valuu persuja.
No ei siinä mittään KUNHAN tekevät vaaliliiton!
Quote from: Pate on 07.02.2015, 14:30:45
Pelkään/en pelkää, että Muutokseen valuu persuja.
Veikkaisin, että Persuja valuu Muutokseen runsaasti.
Quote from: Micke90 on 07.02.2015, 14:45:43
Quote from: Pate on 07.02.2015, 14:30:45
Pelkään/en pelkää, että Muutokseen valuu persuja.
Veikkaisin, että Persuja valuu Muutokseen runsaasti.
Höpsismiä.
Quote from: Micke90 on 07.02.2015, 14:45:43
Quote from: Pate on 07.02.2015, 14:30:45
Pelkään/en pelkää, että Muutokseen valuu persuja.
Veikkaisin, että Persuja valuu Muutokseen runsaasti.
En osaa sanoa runsaudesta, mutta juuri eilen olin Perussuomalaisten vaalitilaisuudessa, jossa T. Soinikin esiintyi ja siellä kuulin, että Muutokseen on siirtynyt Persuja.
Quote from: Micke90 on 07.02.2015, 14:45:43
Quote from: Pate on 07.02.2015, 14:30:45
Pelkään/en pelkää, että Muutokseen valuu persuja.
Veikkaisin, että Persuja valuu Muutokseen runsaasti.
"Persuja" valuu enimmäkseen takaisin vanhoihin puolueisiin. Ehkä jokunen valuu Muutokseenkin, mutta se on aika marginaalinen lukumäärä, puhutaan ehkä korkeintaan joistakin sadoista äänestäjistä. Kysehän on siitä, että jotkut äänestivät protestihengessä kerran Perussuomalaisia ja kun protesti ei tuottanut tulosta, niin vaihtavat takaisin vanhaan. Ei noita voi Persuiksi sanoakaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2015, 15:27:11
En osaa sanoa runsaudesta, mutta juuri eilen olin Perussuomalaisten vaalitilaisuudessa, jossa T. Soinikin esiintyi ja siellä kuulin, että Muutokseen on siirtynyt Persuja.
Kuten arvelinkin. Moni saattoi pettyä etenkin siihen, ettei Halla-aho lähtenytkään ehdolle. Itselleni se ainakin oli pettymys.
Quote from: Micke90 on 07.02.2015, 15:36:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2015, 15:27:11
En osaa sanoa runsaudesta, mutta juuri eilen olin Perussuomalaisten vaalitilaisuudessa, jossa T. Soinikin esiintyi ja siellä kuulin, että Muutokseen on siirtynyt Persuja.
Kuten arvelinkin. Moni saattoi pettyä etenkin siihen, ettei Halla-aho lähtenytkään ehdolle. Itselleni se ainakin oli pettymys.
politiikka pettymys? älä jaksa
Ajattelin kirjoittaa aiheesta ensin leikkauskyselyketjuun, mutta sitten löysin aiheelle sopivamman ketjun.
Perussuomalaisten kannatuksesta keskustellessa on usein nostettu aiheesta esiin naiskannattajien hyvin alhainen osuus. Miesten keskuudessahan puolue oli pitkään Suomen suosituin ennen keskustan hurjia kannatuslukemia. Vähemmän käsitelty ongelma on iäkkäiden äänestäjien hyvin alhainen osuus. Aamulehdessä julkaistiin 28.12. eduskuntavaalikysely joka tehtiin 715 pirkanmaalaiselle joulukuun alussa.
http://www2.aamulehti.fi/extrakuvat/Puoluegallup_01.pdf
65-vuotiaista ylöspäin kannatus oli vaivaiset 7% ja 50-64 -vuotiaistakin 15%. Kaiken kaikkiaan eläkeläisissä perussuomalaisten kannatus oli vain 11%. Alle 50-vuotiaissa kannatus oli puolestaan reilusti yli 20%, kun kokonaiskannatus Pirkanmaalla oli 17%. Uskoisin trendin olevan samankaltainen valtakunnallisestikin ja perussuomalaiset olisi gallupeissa kakkosena haastamassa keskustaa, mikäli yli 60-vuotiaat äänestäisivät samoin kuin muu väestö.
Pitkällä tähtäimellä perussuomalaiset on siis nouseva puolue sekä SDP ja keskusta laskevia sitä mukaa, kun YYA-ajassa elävät jääräpääsukupolvet nukkuvat pois, mutta tämä ei riitä, koska maahan täytyy saada nopea muutos. Siksi täytyy jatkaa kovaa työtä naisten houkuttelemiseksi, vaikka on kylmä tosiasia, että varsinkin nuorilla naisilla on sosiaalista painetta kuulua kanssasisariensa kanssa vihervasemmistolaiseen feministiliberaaliälymystöön, ja aikoinaan Tony Halme ja Timo Soini loivat perussuomalaisille äijäpuolueen kasvot.
Edellämainittuun sukupuolijakoon liittyy myös kannatuksen erittäin voimakas jakautuminen ammattikoulun käyneiden ja korkeakoulutettujen välillä. Tutkimuksen ainoa haastateltu, joka ei tiennyt omaa ammattiasemaansa, kannatti muuten vihreitä, ja ainoa joka ei tiennyt koulutusastettaan vasemmistoliittoa.
Quote from: Tilastonikkari on 07.02.2015, 16:09:28
Tutkimuksen ainoa haastateltu, joka ei tiennyt omaa ammattiasemaansa, kannatti muuten vihreitä, ja ainoa joka ei tiennyt koulutusastettaan vasemmistoliittoa.
Ei kai Virheitä kannattava työtön ituhippi tiennytkään omaa ammattiasemaansa, kun opinnot päättyivät jo 5 vuotta sitten ja "työt" ovat olleet etupäässä työttömyyskorvauksella tehtäviä järjestöpuuhasteluja jossain mokujärjestössä. Tuo koulutustasostaan tietämätön vasuri puolestaan on todennäköisesti joku eläkeikää lähestyvä 1950-luvulla syntynyt vanha stallari, joka aikoinaan jätti kansakoulunkin kesken ja siirtyi suoraan hitsariksi työpaikkakoulutuksella jonnekin konepajalle.
Quote65-vuotiaista ylöspäin kannatus oli vaivaiset 7%
Seniilit saavat yleensä "tietonsa" YLEn annista ja Puolueen lehdistä, lisäksi moni paskat nakkaa tulevaisuudelle kunhan vain uskovat itse saavansa eläkettä vielä muutaman vuoden. PS kannalta tämä jakauma on varsin lohdullinen ja ne naisetkin saataisiin liikkelle kun PJiinä olisi joku hieman puhuttekevampi henkilö kuten nykyinen puoluesihteeri Riikka S-P.
Quote from: Micke90 on 07.02.2015, 16:20:34
Tuo koulutustasostaan tietämätön vasuri puolestaan on todennäköisesti joku eläkeikää lähestyvä 1950-luvulla syntynyt vanha stallari, joka aikoinaan jätti kansakoulunkin kesken ja siirtyi suoraan hitsariksi työpaikkakoulutuksella jonnekin konepajalle.
Voi olla myös 20-kymppinen, juuri eläkkeelle siirtynyt anarko, joka ainoat todistukset ovat lääkärintodistuksia.
Quote from: Perttu Ahonen on 07.02.2015, 16:41:28
Voi olla myös 20-kymppinen, juuri eläkkeelle siirtynyt anarko, joka ainoat todistukset ovat lääkärintodistuksia.
Tai sitten 25-vuotias Romaniassa koneinsinöörikoulutuksensa suorittanut somali, jonka todistukset ovat unohtuneet
Romaniaan Somaliaan.
Noin muuten muutama arvio puolueiden kannatuksesta ja syistä kannatusprosentille.
1. Kokoomuksen viesti on mennyt perille ja Stubb on lunastanut odotukset kiitettävästi.
2. Kepun viesti ei ole mennyt perille, liekö maaseudulla oivaltamisen vaste rauhallisempaa, kuten elämänmeno yleensäkin.
3. Demarien viesti on tavoittanut ylisuureksi paisuneen julkisen sektorin. Demarien etu on, että julkista sektoria voidaan paisuttaa entistäkin suuremmaksi ja palkata mahdollisimman paljon sellaisia työntekijöitä, joiden työllistymisen ainoa peruste on työllistyminen. Tämä hoidetaan velkarahalla, sillä onhan meillä varaa.
4. Perussuomalaisten kannatus perustuu siihen, että noin 15-20% kansasta kykenee itsenäiseen ajatteluun.
5 ja 6. Vihreiden ja vasemmistoliiton kannatus perustuu siihen, että postmodernissa yhteiskunnassa murrosikä on pidentynyt 30 ikävuoteen. Kiukuttelu, uhittelu, ehdottomuus ja maailmaa parantava idealismi paranee iän myötä.
7. RKP:n kannatus perustuu siihen, että ruotsinkielisiä on sen verran kun on. Ruotsinkieliset haluavat yleensä eristyä muusta yhteiskunnasta omiin ankkalammikoihin ja siihen tarvitaan kieli ja etuoikeuspolitiikkaa.
8. KD:n kannatus perustuu uskonasioihin.
9 ja muut. Kannatus perustuu siihen, että marginaalipuolueet uskaltavat pitää ääntä ja kyseenalaistaa poliittista korrektiutta tavalla, joka suuremmissa puolueissa aiheuttaisi marginaaliin joutumisen puolueen sisällä. Puolueiden sisäinen eristämispolitiikka toisinajattelijoita kohtaan.
Se on sitten eri asia, että kaikissa puolueissa pitäisi suvaita kyseenalaistamista ja erilaisten vaihtoehtojen perusteltua esiintuomista, sanan ja mielipiteenvapautta ja sen mukanaan tuomaa poliittista luovuutta innovaatioineen. Muuten uhkana on poliittinen korrektius ja pöhöttyminen vallitsevaa olotilaa ylläpitäviksi taantuneiksi puolueiksi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.02.2015, 16:32:02
Quote65-vuotiaista ylöspäin kannatus oli vaivaiset 7%
Seniilit saavat yleensä "tietonsa" YLEn annista ja Puolueen lehdistä, lisäksi moni paskat nakkaa tulevaisuudelle kunhan vain uskovat itse saavansa eläkettä vielä muutaman vuoden. PS kannalta tämä jakauma on varsin lohdullinen ja ne naisetkin saataisiin liikkelle kun PJiinä olisi joku hieman puhuttekevampi henkilö kuten nykyinen puoluesihteeri Riikka S-P.
Mie ja vaimoin kuulumma tuohon 7%, mutta se ehkä on siinä ettemme kuiteskaan ole seniilejä :o, luullakseni. Meilläpäin Jussi sai paljon sukulaisten ja tuttavien ääniä, samoin minun ja vaimon. Seuraava uhri olisi Pauli Vahtera. Ennen äänestin Demareita.
Gallupin "Muut" 1,5% kätkee sisäänsä Muutoksen. Oliskos Muutoksen osuus 1,4% johtuen Hirvisaaresta?
Itse haluan Hirvisaaren eduskunnan istuntosaliin enkä enää lehterille enkä eduskunnan rappusille performanssiin!
Soon niin, että vaaliliitto persujen kaa on ainoa zsäänssi Muutokselle zeimssille istuntosaliin!!
Ehkä eläkeläiset pitävät niin paljon siitä, kun romppukerjäläiset lainailevat lompakoita, kaulaketjuja ja sormuksia, että äänestävät näiden lainailijoiden lisäyksen puolesta. Ei unohdeta liettualaisten ja muiden itä-eurooppalaisten avuliasta asuntojen putsausta, sekin on niin valtava rikkaus ja voimavara, että pitäähän sitä äänestää putsaajien vapaata liikkuvuutta kannattavia puolueita.
Quote from: Pate on 07.02.2015, 17:19:42
Gallupin "Muut" 1,5% kätkee sisäänsä Muutoksen. Oliskos Muutoksen osuus 1,4% johtuen Hirvisaaresta?
Piraateilla varmaankin suurin osuus, Muutos 2011 voi olla noussut Zeimssin ansiosta toiseksi suurimmaksi pienpuolueeksi.
Quote from: Deputy M on 07.02.2015, 17:08:23
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.02.2015, 16:32:02
Quote65-vuotiaista ylöspäin kannatus oli vaivaiset 7%
Seniilit saavat yleensä "tietonsa" YLEn annista ja Puolueen lehdistä, lisäksi moni paskat nakkaa tulevaisuudelle kunhan vain uskovat itse saavansa eläkettä vielä muutaman vuoden. PS kannalta tämä jakauma on varsin lohdullinen ja ne naisetkin saataisiin liikkelle kun PJiinä olisi joku hieman puhuttekevampi henkilö kuten nykyinen puoluesihteeri Riikka S-P.
Mie ja vaimoin kuulumma tuohon 7%, mutta se ehkä on siinä ettemme kuiteskaan ole seniilejä :o, luullakseni. Meilläpäin Jussi sai paljon sukulaisten ja tuttavien ääniä, samoin minun ja vaimon. Seuraava uhri olisi Pauli Vahtera. Ennen äänestin Demareita.
No tulee välillä yleistettyä hieman.. ei mitään henkilökohtaista. Tunnen vain isohkon joukon +65 v. porukkaa joilla on järkähtämättömät mielipiteet jotka perustuvat pelkään luuloon ja uskoon, siksi sanoin ikävästi seniili.
Etenkin eläkeasioista saa naamat punoittamaan kun kertoo oman mielipiteensä: eläkkeiden tulee perustua henkilön maksamiin eläkemaksuihin joko hlökohtaisella tasolla kuten itse suosisin tai sitten jotenkin ikäluokkatasolla tasoiteltuna. Niin tai näin niin nykyeläkkeet putoisivat rapsakkaasti mutta meikäläisetkin saisivat ehkä jotain. En kyllä odota saavani mitään..
Se ei ole kuulemma
oikeudenmukaista , tämä on varmaan sitä pitkän elämäm kokemuksen tuomaa wiisautta ;D
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.02.2015, 17:31:38
No tulee välillä yleistettyä hieman.. ei mitään henkilökohtaista. Tunnen vain isohkon joukon +65 v. porukkaa joilla on järkähtämättömät mielipiteet jotka perustuvat pelkään luuloon ja uskoon, siksi sanoin ikävästi seniili.
Etenkin eläkeasioista saa naamat punoittamaan kun kertoo oman mielipiteensä: eläkkeiden tulee perustua henkilön maksamiin eläkemaksuihin joko hlökohtaisella tasolla kuten itse suosisin tai sitten jotenkin ikäluokkatasolla tasoiteltuna. Niin tai näin niin nykyeläkkeet putoisivat rapsakkaasti mutta meikäläisetkin saisivat ehkä jotain. En kyllä odota saavani mitään..
Se ei ole kuulemma oikeudenmukaista , tämä on varmaan sitä pitkän elämäm kokemuksen tuomaa wiisautta ;D
Näin varmaan on, useimmat ikäiseni ovat aikalailla peräänantamattomia mielipiteissään. Muistan yhdenkin kuuskymppisen jannun muutama vuosi sitten duunissa. Hänellä oli väärä käsitys maahanmuutosta ja korjasin sen. Heti kommenttini jälkeen hän sanoi, että tosiaan, niinpäs se onkin.
Kului pari minuuttia ja taas hän oli sitä mieltä, mitä oli ollut jo vuosikymmeniä. Aivoille tekee hyvää tehdä jotakin, jossa joutuu ajattelemaan. Ainakin tämä Homman touhu on sellaista.
Livenä näen telkun lisäksi useinkin nuivia 65+ -porukkaa. Ehkä se ei johda heillä äänestyskäyttäytymiseen?
Meillä ruuhka-Suomessa monella aikuisella ihmisellä alkaa olla Tukholma-syndrooma päällä. Koetaan vallitseva ideologia niin massiiviseksi, että sitä vastaan uskaltavat olla lähinnä itseni kaltaiset kylähullut. ;)
Esim. kuten Gorban Neukkulassa, monet silmää tekevät alkoivat pyyhkiä ideologialla perseensä ja kansakin, muukin kuin underground-väki, uskalsi olla uutta mieltä. Ihminen on turvallisuushakuinen.
Itse en ole viimekään viikkoina viitsinyt vaivata päätäni persujen kannatuksella. Vaaleissa todellinen kannatus selviää. Kuten muistamme, 80-luvulta asti gallupit ovat näyttäneet virheille lähemmäs joka vaalin alla 2 tai 3 %-yksikköä toteutunutta kannatusta enemmän. Nyt en tarkoita pressanvaaleja.
En tiiä, joskus tuntuu aika masentavalta ounastella kansalaisten perusteita äänestyskäyttäytymiselleen.
Kerrankin, johdateltuani puheen persujen ajamiin asioihin, muuan naispuolinen äänioikeutettu totesi, että "kun se Soini on sellainen plösö ja pukeutuukin sillai huonosti ni en ainakaan persuja äänestä".
Ilmeisesti stubbimainen slimmiys ja hieman kittana muodikas puku ovat sitten riittävä peruste puolueen valinnalle.
Quote from: saint on 07.02.2015, 19:06:57
Ilmeisesti stubbimainen slimmiys ja hieman kittana muodikas puku ovat sitten riittävä peruste puolueen valinnalle.
Sehän on aivan selvä juttu että myös siisti pukeutuminen, habitus yleensä vaikuttaa. Jokainen meistä haluaa nostaa sosiaalista statustaan, kuulua vähän parempaan joukkoon, olla vähän kauniimpi ja rohkeampi. Ja äänestää hieman itseään fiksumpaa ehdokasta. Tuskin kukaan haluaa edustajakseen jotain hampuusia. Tuskin kukaan haluaa laskea sosiaalista statustaan äänestämällä jotain riihen seinästä revittyä takkutukkaa.
Jokaisen politiikkaan pyrkivän kannattaa muistaa että edustajiksi haetaan älykkäitä, energisiä, sanavalmiita, ja sosiaalisesti kyvykkäitä ehdokkaita. Tai edes hyvin pukeutuvia...
Quote from: Goman on 07.02.2015, 20:02:18
Jokaisen politiikkaan pyrkivän kannattaa muistaa että edustajiksi haetaan älykkäitä, energisiä, sanavalmiita, ja sosiaalisesti kyvykkäitä ehdokkaita. Tai edes hyvin pukeutuvia...
Sampo Terho seuraavaksi puheenjohtajaksi niin johan alkaa ääniä ropista!
Quote from: Tilastonikkari on 07.02.2015, 20:18:16
Sampo Terho seuraavaksi puheenjohtajaksi niin johan alkaa ääniä ropista!
Samaa mieltä. Varmaan osa Vennamolaisista karisisi matkasta, mutta heidän varaansa nyt ei mitään järkevää voi muutenkaan rakentaa, joten se muutos on ennen pitkää tehtävä ja mitä aiemmin, sitä parempi.
Perussuomalaisten linjaa kun reivattaisiin vähän mediaseksikkäämmäksi, sananvalmiimmaksi ja asiapohjaismmaksi ja jätettäisiin olutkuppiloiden väen kosiskelut vähemmälle, niin persuilla olisi kaikki mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi.
En lukenut koko threadia.
Täällä yksi hiljainen persu kannattaja, jolla mietinnässä josko kohta entinen kannattaja.
Suurin syy: Lea Mäkipää
On se nyt saatana, jos persuihin on tuollaisia kotiryssiä pesiytynyt. Vittu että oikein hävetti lukea ko. henkilön ajatuksia Suomen ja ryssän kahdenvälisistä sopimuksista.
Ja toisekseen, se mitä olen lukenut persujen NATO-kannoista, siis ne vähät mitä olen löytänyt, ovat olleet kielteisiä jäsenyydelle, joka todellisuudessa olisi omiaan lisäämään vastavoimaa ja täten myös turvallisuutta ryssää vastaan.
Ei mulla muuta.
Soini on yksi maan suosituimpia poliitikkoja. Hän on suosittu nimenomaan koska hän on sellainen kuin on. Jos Soini olisi sliipattu metroseksuaali joka pukeutuu kittanoihin muotipukuihin, ei hän olisi enää Soini. Stubbin olemuksella saa tietynlaisten ihmisten kannatuksen, Soinin olemuksella toisenlaisten ihmisten kannatuksen. Kun katson millaista hiihtäjää muiden puolueiden johdosta löytyy, ei Soini ole lainkaan hassumpi PJ.
Olen toki silti sitä mieltä, että persut kaipaavat joka tapauksessa elähdyttävää tuulahdusta uuden puoluejohtajan muodossa. Soini on kulunut naama ja Soinin fanit tuskin äänestäisivät muuta kuin Soinin puoluetta, vaikkei Soini olisikaan enää johdossa. Soinilaiset on jo vakiinnutettu persujen äänestäjäkuntaan. Sampo Terhon toivon nousevan puolueen johtoon ja imaisevan persuihin etenkin kokoomuksen ja kepun kansalliskonservatiivista äänestäjäkuntaa.
Quote from: Hippo on 02.01.2015, 15:07:39
Kyllä Soini itse alkaa olla melko rasitus Persuille.
Samoin persujen putinistit jotka ovat venäjän edessä entistäkin enemmän rähmällään.
Quote from: Infidel on 07.02.2015, 21:02:37
Onko tosiaan niin, että persuista on tullut kotiryssien puolue?
Voi olla -- mutta ei ainakaan Venäjästä mitään hyvää kukaan ole julkisesti sanonut. Julkisesti persut on oppinut"poliittisesti korrektiksi" puolueeksi, joka ei sano mistään mitään -- ja jos joku sanoo, seuraa jäähyä ja erotetaan edustuspaikalta. Persut ovat oppineet sosialismin säännöt: On ylistettävä yhteistä konsensusta ja muutoin oltava hiljaa. Se on suomettumisen aikana Neuvostoliiton käskystä opittu käyttäytymismalli. Neukut eivät halunneet naapuriinsa valtiota, jossa olisi minkäänlaista demokratiaa tai lehdistönvapautta; kontrasti olisi häikäissyt ja avannut liian monen sovietuksen silmät. Neuvostoliitto on lakkautettu jo 20 vuotta sitten. Eikö meidänkin olisi aika lakkauttaa oma sosialistinen yhteiskuntakokeilumme?
Infidel, lyhyen oleilusi aikana olet voimakkaasti ilmaissut, ettet ainakaan persuja äänestä, jos yksikin persu sanoo yhdenkin hyvän sanan itänaapurista. Joku toinen jossain muualla uhkailee, ettei varmasti äänestä persuja, jos yksikin persu sanoo yhdenkin väärän sanan maahanmuuttajista. Joku kolmas keksii kolmannen aiheen; neljäs neljännen. Kysyisin siksi sinulta, kannattaisiko persuja, jos he eivät sanoisi mistään mitään ja olisi mistään mitään mieltä -- eli olisivat kuin nyt ovat? Eikö sellainen ole aika munatonta? Etkö protestoi mitään vastaan -- ja jos et, niin miksi edes uhkailet äänestäväsi persuja?
Perinteisten puolueiden, joissa puoluekirja on saatu perintönä kahden sukupolven takaa tai vähintään äänestyskäyttäytyminen valittu äidin ohjeiden mukaan, ei tietenkään kannata sanoa mitään mistään. He eivät voi kuin hävitä ääniä. Protestipuolueen, jos aikoo ääniä saada, pitäisi kuitenkin protestoida. Sitä ei äänestä muuten kukaan. Minusta persut saisivat ajaa kaikki yhdestä asiasta loukkaantuvat ja vaikenemisesta vaativat muiden puolueiden äänestäjiksi. Sinne ne kuitenkin menevät -- eikä heitä paljoa ole; pitävät vain suurta suuta. Yhteiskunta on kovaa vauhtia kulkemassa kohden sellaista rappiota, että protestiäänillä saisi helposti 30% kannatuksen tai suuremmankin. Mutta samoin kuin munattomien puolueiden äänestäjät kaikkovat mielipiteen ilmaisemisesta, protestipuolueen äänestäjät kaikkoavat mielipiteen ilmaisemisen kieltämisestä. Parempi on huutaa kahdella suulla ryssän puolesta ja Eurostoliiton puolesta kuin olla hiljaa; pahinta on hiljaa myötäillä hallituksen linjaa, ja tehdä itsestään pelkkä varavaihtoehto heille.
Quote from: Kaptah on 07.02.2015, 20:38:20
Quote from: Tilastonikkari on 07.02.2015, 20:18:16
Quote from: Goman on 07.02.2015, 20:02:18
Jokaisen politiikkaan pyrkivän kannattaa muistaa että edustajiksi haetaan älykkäitä, energisiä, sanavalmiita, ja sosiaalisesti kyvykkäitä ehdokkaita. Tai edes hyvin pukeutuvia...
Sampo Terho seuraavaksi puheenjohtajaksi niin johan alkaa ääniä ropista!
Samaa mieltä. Varmaan osa Vennamolaisista karisisi matkasta, mutta heidän varaansa nyt ei mitään järkevää voi muutenkaan rakentaa, joten se muutos on ennen pitkää tehtävä ja mitä aiemmin, sitä parempi.
Perussuomalaisten linjaa kun reivattaisiin vähän mediaseksikkäämmäksi, sananvalmiimmaksi ja asiapohjaismmaksi ja jätettäisiin olutkuppiloiden väen kosiskelut vähemmälle, niin persuilla olisi kaikki mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi.
Quote from: Tavan on 07.02.2015, 20:57:20
Soini on yksi maan suosituimpia poliitikkoja. Hän on suosittu nimenomaan koska hän on sellainen kuin on. Jos Soini olisi sliipattu metroseksuaali joka pukeutuu kittanoihin muotipukuihin, ei hän olisi enää Soini. Stubbin olemuksella saa tietynlaisten ihmisten kannatuksen, Soinin olemuksella toisenlaisten ihmisten kannatuksen. Kun katson millaista hiihtäjää muiden puolueiden johdosta löytyy, ei Soini ole lainkaan hassumpi PJ.
Edellisissä lainauksissa koko asia tiivistettynä. On joukko äänestäjiä, jotka hakevat parempaa imagojohtajaa kuin Stubb tai, imagollisesti toisessa ääripäässä, Soini. Minusta Soinin imagossa ei ole mitään vikaa, kun se on aidosti Soinin oma ja sille on selvä kannattajakunta. Soinin imago antaa kanavan niille kannattajille, jotka eivät sovi nykyiseen muottiin älykkäästä, menestyvästä, sporttisesta, hyvin pukeutuvasta, korkeakoulutetusta, globaalisti ajattelevasta ja ennen kaikkea omasta mielestään kansallisia veljiä ja siskojaan "paremmasta ihmisestä".
Kannatan itsekin Sampo Terhoa ja näen hänessä aineksia seuraavaksi "suureksi puoluejohtajaksi". Se, mikä Soinissa vain ja ainoastaan mättää (minusta), on se ettei hänessä ole ainesta "suureksi puoluejohtajaksi". Tänne katsomoon näkyy niin useasti se ettei hänen kykynsä vain riitä niihin haasteisiin, joihin pitäisi vastata. Ei Soini ole huono johtaja - todennäköisesti ja saavutukset puhuvat puolestaan. Puolue on vielä hänen käsissä ja Soinilla on vankka kannatus. Hän on osannut hankkia ympärilleen pätevän oloisia ihmisiä ja antanut tilaa mm. Jussi Halla-aholle ja Sampo Terholle sekä hankkinut mm. Turkkilan kehittämään viestintää.
Muita positiivisia henkilövalintoja, joissa Soinin rooli on tosin epämääräinen, on Riikka Slunga-Poutsalo ja Jari Lindström. Nyt kun ajattelen kulunutta vaalikautta, niin oma vaikutelma on se, että edelliset peliliikkeet joukkueen rakentamisessa ovat tulleet enemmän vahingossa tai ulkopuolisten paineiden myötä kuin Soinin tietoisten valintojen kautta.
Mitä tulee taas Terhoon johtajana, siitä on kovin vähän vielä näyttöä. Sampo Terho on ollut Suomalaisuuden liiton johtajana jonkun vuoden. Mitä nyt muistelen aikaa taaksepäin, niin alkukauteen nähden nyt on eletty hiljaista aikaa. Alkurynnistyksen jälkeen ei ole näkynyt jatkoa Suomalaisuuden liiton profiilin nostolle. Tempoilevuus ei vaikuta hyvältä johtajuudelta minun asteikolla. Sampo Terho on vielä paljolti kirjoittamaton lehti muun kuin edellä listatun "parempiin ihmisiin" hyvin vetoavan imagonsa puolesta.
Kuitenkin itse pidän faktana, että nyt niin Suomi kuin puolueena Perussuomalaiset tarvitsee hyvää johtajaa enemmän kuin toista, parempaa tai ryvettymätöntä imagojohtajaa. Tietysti hyvä johtajuus ei voi syrjäyttää imagotekijöitä eikä toisinpäin, koska niillä nyt vain on vaikutusta. Ehkä optimi olisikin Timo Soini ja Sampo Terho vallattomina imagojohtajina ja Riikka Slunga-Poutsalo johtajana. Hänellä näyttäisi olevan henkilökohtaisia aineksia hyväksi johtajaksi. sanoo politiikan jännäri C-katsomosta.
Quote
Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala vaati puolueensa johtoa laittamaan puoluevirkailija Matti Putkosen kuriin.
..
On turha ihmetellä, jos kentällä esiintyy paikoittain ongelmatilanteita, kun puolueen keskeisellä paikalla olevaa henkilöäkään ei kyetä johtamaan sillä tavalla, että hän ymmärtäisi asemansa puoluejohdon alaisena työntekijänä, Saarakkala sanoo tiedotteessaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021419195432_uu.shtml
Kannatan lämpimästi!!
http://www.hs.fi/politiikka/a1423883728354
Quote
"Kierrämme parhaillaan vaalikentillä, ja tämä asia (Putkosen puheet) tulee siellä vastaan aika usein. Meidän pitää jokaisen irtisanoutua Putkosen puheista yhdessä ja erikseen, mutta toivomme, että myös kenttä ottaisi kantaa siihen, millä mandaatilla Putkonen pauhaa. Tässä on kyse johtajuusvajeesta, joka on suurempi ongelma kuin pelkkä yksittäinen kannanotto", Saarakkala sanoo.
Keskisuomalainen paperilehti julkaisi tänään Keski-Suomen eduskuntavaalikannatuskyselyn tulokset. Tietoykkönen oli tehnyt kyselyn 3.-6.2. Haastateltuja oli tuhat, joista 72,1% ilmaisi puoluekantansa. Virhemarginaali on 3,3%.
Keskusta 29,7% (21,8% Eduskuntavaalit 2011) + 7,9%, 4 kansanedustajaa (+1)
SDP 18,9% (21,2%) -2,3%, 2 kansanedustajaa
Perussuomalaiset 15,5% (18,1%) -2,6%, 2 kansanedustajaa
Kokoomus 12,0% (15,0) -3,0%, 1 kansanedustaja (-1)
Vasemmistoliitto 9,2% (9,0) +0,2%, 1 kansanedustaja
Vihreä liitto 7,1% (6,5%) +0,6%
Kristillisdemokraatit 6,0% (6,4%) -0,4%
Muut 1,5% (2,0%) -0,2%
Keskusta näyttäisi voittavan yhden paikan kokoomukselta. Äänikynnys olisi noin 7,4%.
Keskusta 30% wtf?
Edit: taitaa olla keskustakylässä tehty tämä kysely mikä antaa ymmärrystä lukemille.
Quote from: ruikonperä on 15.02.2015, 15:22:08
Keskusta 30% wtf?
Edit: taitaa olla keskustakylässä tehty tämä kysely mikä antaa ymmärrystä lukemille.
Jossain Lapin läänissä Kepulla lienee yli 50% kannatus.
Timo Soini nyt vaan on ihan hyvä jätkä. Kai sen saa näin julkisesti sanoa. Ei sitä poikaa kovin ole kehuttu. Ei ole kommunisti, vihreä, kapitalisti tai muu sentapainen vastenmielinen otus. Olkoon nyt sitten paavinuskoon kääntynyt Irlannissa käydessään. Ei siis ihan täydellinen.
Mitäväli, jos sieltä eduskunnasta 2 pöljempää putoaa. Kyllä siitä Fennaderin lippu vielä liehuu.
Quote from: JJohannes on 15.02.2015, 15:36:08
Jossain Lapin läänissä Kepulla lienee yli 50% kannatus.
Kyllä vain jopa aito kannatus. Lapin lisää tässä koko maahan nähden on se 5 prossaa mutta ei keputtelijatkaan ole niin idiootteja näemmä että hakisivat 50% kannatuksen jostakin tuppukylästä. Oli miten oli, hyvä heille. Ja vitsaa äänestäjälle.
Quote from: Jyväsmaalainen on 15.02.2015, 15:20:18
Keskisuomalainen paperilehti julkaisi tänään Keski-Suomen eduskuntavaalikannatuskyselyn tulokset. Tietoykkönen oli tehnyt kyselyn 3.-6.2. Haastateltuja oli tuhat, joista 72,1% ilmaisi puoluekantansa. Virhemarginaali on 3,3%.
Keskusta 29,7% (21,8% Eduskuntavaalit 2011) + 7,9%, 4 kansanedustajaa (+1)
SDP 18,9% (21,2%) -2,3%, 2 kansanedustajaa
Perussuomalaiset 15,5% (18,1%) -2,6%, 2 kansanedustajaa
Kokoomus 12,0% (15,0) -3,0%, 1 kansanedustaja (-1)
Vasemmistoliitto 9,2% (9,0) +0,2%, 1 kansanedustaja
Vihreä liitto 7,1% (6,5%) +0,6%
Kristillisdemokraatit 6,0% (6,4%) -0,4%
Muut 1,5% (2,0%) -0,2%
Keskusta näyttäisi voittavan yhden paikan kokoomukselta. Äänikynnys olisi noin 7,4%.
Olihan tästä tietoa Keskisuomalaisen verkkosivuillakin pääkirjoituksessa.
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/onnistuuko-keskusta-vai-vihreat/1987645 (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/onnistuuko-keskusta-vai-vihreat/1987645)
Perussuomalaiset voisivat saada nuivien äänivyöryllä kolmannenkin paikan, kun muut puolueet näyttävät haluavan lisää pakolaisia ja kouluttamatonta työvoimaa.
Quote from: hattiwatti on 14.02.2015, 18:56:25
Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala vaati puolueensa johtoa laittamaan puoluevirkailija Matti Putkosen kuriin.
Quote
"Kierrämme parhaillaan vaalikentillä, ja tämä asia (Putkosen puheet) tulee siellä vastaan aika usein. Meidän pitää jokaisen irtisanoutua Putkosen puheista yhdessä ja erikseen, mutta toivomme, että myös kenttä ottaisi kantaa siihen, millä mandaatilla Putkonen pauhaa. Tässä on kyse johtajuusvajeesta, joka on suurempi ongelma kuin pelkkä yksittäinen kannanotto", Saarakkala sanoo.
Saarakkala haluaa miehet kuriin, ilmankos on tappelemassa koko ajan niin kuin kunnon vasemmistolaisella on aina tapana.
Quote from: Jyväsmaalainen on 15.02.2015, 15:20:18
Keskisuomalainen paperilehti julkaisi tänään Keski-Suomen eduskuntavaalikannatuskyselyn tulokset. Tietoykkönen oli tehnyt kyselyn 3.-6.2. Haastateltuja oli tuhat, joista 72,1% ilmaisi puoluekantansa. Virhemarginaali on 3,3%.
Keskusta 29,7% (21,8% Eduskuntavaalit 2011) + 7,9%, 4 kansanedustajaa (+1)
SDP 18,9% (21,2%) -2,3%, 2 kansanedustajaa
Perussuomalaiset 15,5% (18,1%) -2,6%, 2 kansanedustajaa
Kokoomus 12,0% (15,0) -3,0%, 1 kansanedustaja (-1)
Vasemmistoliitto 9,2% (9,0) +0,2%, 1 kansanedustaja
Vihreä liitto 7,1% (6,5%) +0,6%
Kristillisdemokraatit 6,0% (6,4%) -0,4%
Muut 1,5% (2,0%) -0,2%
Keskusta näyttäisi voittavan yhden paikan kokoomukselta. Äänikynnys olisi noin 7,4%.
Taisi olla samassa paperilehdessä myös juttua äänestäjien halusta vaihtaa vaaleissa puoluetta. Jutun mukaan Keskustan ja Perussuomalaisten joukossa harkittiin vähiten muiden puolueiden äänestämistä. Ei liene yllättävää että Vihreät, Vasemmistoliittolaiset ja Demarit olivat hanakoimpia vaihtamaan puoluetta. (Tietysti toiseen vihervasemmistolaiseen puolueeseen.)
Puolueen vaihtoa harkitsevien Perussuomalaisten suosituimpia 2. vaihtoehtoja oli SDP, Keskusta ja pienpuolueet. Kokoomus tuli kaukana takana joten äänisaalin toivossa perussuomalaisten linjaa on turha siirtää kokoomuksen suuntaan.
Quote from: Jyväsmaalainen on 15.02.2015, 15:20:18
Keskisuomalainen paperilehti julkaisi tänään Keski-Suomen eduskuntavaalikannatuskyselyn tulokset. Tietoykkönen oli tehnyt kyselyn 3.-6.2. Haastateltuja oli tuhat, joista 72,1% ilmaisi puoluekantansa. Virhemarginaali on 3,3%.
Keskusta 29,7% (21,8% Eduskuntavaalit 2011) + 7,9%, 4 kansanedustajaa (+1)
SDP 18,9% (21,2%) -2,3%, 2 kansanedustajaa
Perussuomalaiset 15,5% (18,1%) -2,6%, 2 kansanedustajaa
Kokoomus 12,0% (15,0) -3,0%, 1 kansanedustaja (-1)
Vasemmistoliitto 9,2% (9,0) +0,2%, 1 kansanedustaja
Vihreä liitto 7,1% (6,5%) +0,6%
Kristillisdemokraatit 6,0% (6,4%) -0,4%
Muut 1,5% (2,0%) -0,2%
Keskusta näyttäisi voittavan yhden paikan kokoomukselta. Äänikynnys olisi noin 7,4%.
Luulisin, että kristillisdemokraateilta siirtyy vielä runsaasti äänestäjiä perussuomalaisille, kun he huomaavat, että Toimi Kankaanniemi on PS-ehdokas.
Soini on ehdottamasti tulppa Perussuomalaisten kehityksessä. Kannatus voisi olla eri tasolla, jos sisään olisi ajettu joku nuorempi ja vähemmän kuluneempi hahmo kuten vaikkapa Sampo Terho. Nyt sitten seuraillaan vierestä, kun Keskusta voittaa ja sullemulle-kerho kokoontuu. Hallituskombo on varmaan Kesk ja SDP+tietysti ErKooPee.
Quote from: Svarte Ruudolf on 16.02.2015, 21:58:20
Soini on ehdottamasti tulppa Perussuomalaisten kehityksessä. Kannatus voisi olla eri tasolla, jos sisään olisi ajettu joku nuorempi ja vähemmän kuluneempi hahmo kuten vaikkapa Sampo Terho.
Vittu mitä paskaa. Soini on perussuomalaisuuden huippu.
Quote from: Foundation on 17.02.2015, 17:48:23
Soini on perussuomalaisuuden huippu.
Vasemmistolainen ja nipin napin maahanmuuttokriittinen. Sinä päivänä kun PS on vain Soini äänestäisin jotain ihan muuta puoluetta. Onneksi ei ole.
Onko niin, että perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmaa ei ole vielä julkaistu - vai enkö vain löydä sitä?
Quote from: Taimen on 17.02.2015, 20:31:50
Onko niin, että perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmaa ei ole vielä julkaistu - vai enkö vain löydä sitä?
Ei ole vielä julkaistu. Helmikuun aikana julkaistaan.
Vuoden 2015 ek-vaaliohjelma pohjaa vuoden 2011 ohjelmaa hyvin pitkälti, joten mitään kovin mullistavaa ei ole tulossa.
Uusinta uutta on tietysti jo kaikkien tuntema maahanmuuttopoliittinen ohjelma, joka perustuu Jussi Halla-ahon ajatuksiin.
Monet ovat kyselleet myös, missä vaiheessa Suomen Perustan maahamuuton kustannusten laskelma on. Sen kun piti ilmaantua jo viime syksynä.
Simo Grönroosin mukaan valmista tulee, mutta vasta ek-vaalien jälkeen. Tilastokeskus nimittäin taitaa pantata tietoja, mikäli olen oikein ymmärtänyt. Myös Pauli Vahtera laskee edelleen kustannuksia.
Laskelman tekeminen ei ole ihan helppo (eikä myös halpa) homma.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 17.02.2015, 21:43:30
valmista tulee, mutta vasta ek-vaalien jälkeen. Tilastokeskus nimittäin taitaa pantata tietoja, mikäli olen oikein ymmärtänyt.
Kannattaisikohan heittää valistunut arvio jo ennen vaaleja? Vaikka hieman alakanttiin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 17.02.2015, 22:05:50
Quote from: Tapio Äyräväinen on 17.02.2015, 21:43:30
valmista tulee, mutta vasta ek-vaalien jälkeen. Tilastokeskus nimittäin taitaa pantata tietoja, mikäli olen oikein ymmärtänyt.
Kannattaisikohan heittää valistunut arvio jo ennen vaaleja? Vaikka hieman alakanttiin.
Ei, koska ennen vaaleja se olisi pölhöpopulistis-rasistis-fasistinen vaalitemppu – siis muiden mielestä.
Vaalien jälkeen se on asemansa vakiinnuttaneen suuren puolueen poliittinen keskustelunavaus.
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.02.2015, 20:17:27
Quote from: Foundation on 17.02.2015, 17:48:23
Soini on perussuomalaisuuden huippu.
Vasemmistolainen ja nipin napin maahanmuuttokriittinen. Sinä päivänä kun PS on vain Soini äänestäisin jotain ihan muuta puoluetta. Onneksi ei ole.
Mikä -tun vasemmistolainen? Hyväksyn tuon haukkumasanana hänen ja puolueen säätiökähmintöjen takia. Siinä säätiössä Vistbacka ja se Timon uskottu mies itsensä lisäksi.
Muuten sitten tässä maassa on puolueissa jo ihan tarpeeksi salonkikelpoisia ilmapäitä. Ei persuihin sellaisia kaivata.
Quote from: Arvoton on 17.02.2015, 22:42:44
Mikä -tun vasemmistolainen? Hyväksyn tuon haukkumasanana hänen ja puolueen säätiökähmintöjen takia.
Se on haukkumasana ja perustuu PS:n varjobudjettiin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,76511.msg1141542.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,76511.msg1141542.html)
Quote from: Foundation on 17.02.2015, 17:48:23
Quote from: Svarte Ruudolf on 16.02.2015, 21:58:20
Soini on ehdottamasti tulppa Perussuomalaisten kehityksessä. Kannatus voisi olla eri tasolla, jos sisään olisi ajettu joku nuorempi ja vähemmän kuluneempi hahmo kuten vaikkapa Sampo Terho.
Vittu mitä paskaa. Soini on perussuomalaisuuden huippu.
Toivottavasti sun heitto oli sarkasmia. Soini on kyllä ollut mielestäni Perussuomalaisten kehityksessä erittäin merkittävä tekijä, mutta tilaus konsensusvastaiselle puolueelle on ollut viime vuosina niin suuri, että uskoisin ihmisten äänestävän persuja Soinista huolimatta eikä niinkään Soinin takia.
Soini on myös omaksunut liialti asenteen, jonka keskeisenä ajatuksena tuntuu olevan Persujen muovaaminen osaksi establishmenttia vesittämällä kritiikin terävin kärki. Soini antaa usein medialle tai "vanhojen puolueiden" edustajille keskustelutilanhallinnan ostamalla jonkin vallitsevan narratiivin kyseenalaistamatta sitä. Esimerkiksi Halla-aho ei tähän syyllisty, vaan kykenee osoittamaan ja ampumaan alas toimittajien idioottimaisimmat väitteet. Esimerkkinä olkoon vaikkapa Suomen median kysymykset liittyen siihen, mitä yhteistä Euroopassa nousseilla protestipuolueilla ja Perussuomalaisilla on. Soini puolihannuttelee merkittäviä eurooppalaisia poliitikkoja ja pyrkii miellyttämään median ja politiikan roskasakkia. Halla-aho sen sijaan näkee edellä mainitun liikehdinnän reaktiona suureen yhteiskunnalliseen muutokseen, eikä lähde median jeesusteluun, jossa kuullaan fasistisia kaikuja 1930-luvulta tai polttouunin luukun kolinaa.
Sitten käsittelen Soinia ulkoisista mielikuvista käsin, jotka perustuvat yleisiin keskusteluihin erinäisten ja eri-ikäisten ihmisten kanssa. Politiikka on mitä suuremmissa määrin mielikuvilla leikkimistä ja Soini ei vain yksinkertaisesti vetoa esimerkiksi nuorempaan polveen, johon vetoaminen olisi tärkeää, mikäli kansallismielisestä ajattelusta halutaan tehdä vallitseva ajattelumalli tulevaisuudessa. Alexander Stubbin imago urheiluharrastuksineen vetoaa enemmän ja voi olla monelle jo itsessään validi peruste äänestää em. Mikki Hiirtä. Soini sen sijaan näyttää siltä kuin hän olisi yhden juustohampurilaisen päässä sydänkohtauksesta, mikä ei välttämättä ole kovinkaan hyvä indikaatio osoittamaan, että ko. yksilö voisi hoitaa pääministerin tehtäviä menestyksekkäästi, jos omasta kunnostakin huolehtiminen on ylivertaisen vaikea homma.
Quote from: Svarte Ruudolf on 18.02.2015, 00:45:01
Politiikka on mitä suuremmissa määrin mielikuvilla leikkimistä ja Soini ei vain yksinkertaisesti vetoa esimerkiksi nuorempaan polveen, johon vetoaminen olisi tärkeää, mikäli kansallismielisestä ajattelusta halutaan tehdä vallitseva ajattelumalli tulevaisuudessa.
Olen itse huomannut, että Soinin olemus vetoaa ihan mukavasti poikiin ja nuoriin miehiin. Etenkin ammattikoulupohjalta operoiviin nuoriin miehiin. Suomalaiset nuoret miehet ovat itsekin vuosi vuodelta huonommassa fyysisessä kunnossa ja pystyvät paljon helpommin samaistumaan Soiniin kuin Stubbin kaltaiseen metroseksuaaliin. Tyttöjen harrastama laaja Stubb-fanitus sen sijaan on kyllä tosiasia, joka perustuu seksuaaliseen jännitteeseen.
Nationalismi ja isänmaallinen paatos taas on aina vedonnut etupäässä miehiin. Jos jotain uutta kansallismielistä herätystä odotetaan, on sen joka tapauksessa lähdettävä miehistä ja naiset seuraavat sitten perässä.
Keskustelin erään iäkkään maaseudulla asuvan herrasmiehen kanssa. Hän oli tuskastunut siihen, että ulkomaalaisrikollisuus oli ulottunut kylältä kotiovelle asti. Oikeuslaitoksen tuomitsemia rangaistuksia hän piti vitsinä. Hänen mielestään rikollisille ei pitäisi tarjota ilmaista majoitusta ja ylöspitoa valtion toimesta, vaan suon kuokintaa.
Kerroin liittyneeni Perussuomalaisiin. Hiljaiseksi veti miehen. Kaikesta huolimatta hän ilmeisesti yhä äänestää keskustaa - kuten aina ennenkin.
Hän ei ollut enää täysin vakuuttunut siitä, kaitseeko arkkipiispa Kari Mäkinen kirkkokansaa ihan oikeaan suuntaan. Kaikesta huolimatta hän ilmeisesti yhä kuuluu kirkkoon- kuten aina ennenkin.
Nähtävästi moni kuuluu keskustapuolueeseen ja kirkkoon hautaan asti, olivat puheet ja huolet kuinka suuria tahansa.
Sääli Suomea.
Quote from: Svarte Ruudolf on 18.02.2015, 00:45:01
Quote from: Foundation on 17.02.2015, 17:48:23
Quote from: Svarte Ruudolf on 16.02.2015, 21:58:20
Soini on ehdottamasti tulppa Perussuomalaisten kehityksessä. Kannatus voisi olla eri tasolla, jos sisään olisi ajettu joku nuorempi ja vähemmän kuluneempi hahmo kuten vaikkapa Sampo Terho.
Vittu mitä paskaa. Soini on perussuomalaisuuden huippu.
Toivottavasti sun heitto oli sarkasmia. Soini on kyllä ollut mielestäni Perussuomalaisten kehityksessä erittäin merkittävä tekijä, mutta tilaus konsensusvastaiselle puolueelle on ollut viime vuosina niin suuri, että uskoisin ihmisten äänestävän persuja Soinista huolimatta eikä niinkään Soinin takia.
Muutos tuo suoralla demokratialla konsensushakuisuuteen lääkkeen, jos joku tuo. Perussuomalaiset pönkittävät konsensusta.
Persujen Soinia nuorempi osastohan näyttää välittävän ajasta vielä vähemmän kuin Soini itse. Jos nuorempi polvi ottaisi huomioon rajallisen ajan, he ajaisivat voimakkaammin rakennemuutosta Suomeen ja tämän seurauksena tietysti lentäisivät ulos puolueesta, koska ei Timokaan maakuntamatkoillaan ihan mihin tahansa kannatuslukemiin pysty.
MUTTA-KOSKA-EIVÄT-VOI niin tehdä, niin mätänevät samaan jamaan Soinin kanssa ja ajavat (jo nyt) vain omia eläkkeitään.
Ei ihme, että kannatus hiipuu ja alan tässä itsekin jo miettimään mitä Persupäättäjien päässä oikein liikkuu. Tämä viimeinen veto, missä vaadittiin maahanmuuttajien sijoittamista ympäri suomea, uhkaillen, että tuet lähtee, oli naurettava. Ei maahanmuutto-ongelmia ratkota siirtelemällä mamuja ympäriinsä, vaan estämällä niiden tänne tulo. Miksi helvetissä koko Suomen pitäisi kärsiä mamuista ja Persujen vaatimuksesta levittää, niitä neitseellisille alueille. Pysykööt siellä missä niitä eniten halutaan Suomeen. Tuohan on ihan kommunismia, että ongelmat levitetään sinne missä niitä ei ole.
Tuo oli niin naurettava veto, että nyt hävettää olla Persu.
Lähinnä se vaade että mamut levitetään, perustuu siihen ettei maan kalleimpiin neliöihin kannata sijoittaa tuottamatonta väkeä. Täysin käypä täky vielä vihervasemmistolle joka veti heti ihmisoikeudet ja perustuslain asiaan. Vaikka perustuslaissa kuten ihmisoikeussopimuksessakaan ei mainita yhteiskunnalle velvoitetta majoittaa ja elättää maahan muuttaneet.
Se vaatimus antaa hyvin selkeän signaalin. Jos haluat elää Helsingissä mamuna, integroidu, työllisty ja käyttäydy. Jos ei huvita niin sitä voi hakea peräseinäjoelta vauhtia. Kyllä se asunto jossa mamu nyt yhteiskunnan tukemana aikaansa kuluttaa, kelpaa muillekin. Jonossa näyttäisi olevan kymmeniä tuhansia. Samassa kyseessä on vaatimus maahanmuutton ja kotoutukseen käytettyjen rahojen raju vähentäminen. Mikä ei tietenkään sovi ihmisille jotka sen toiminnan piiristä elantonsa tekevät.
Kukaan mamu ei halua maalle, kuten on Ruotsissakin nähty, joten ketään ei kiinnosta enää tulla Suomeen jos joutuu pellonlaidalle notkumaan kaupungin sijasta. Mielummin pysyvät sitten Somaliassa kun eivät pääse heimoveljien kanssa ghettoihin norkoilemaan.
Quote from: Mehud on 18.02.2015, 17:44:30
Ei ihme, että kannatus hiipuu ja alan tässä itsekin jo miettimään mitä Persupäättäjien päässä oikein liikkuu. Tämä viimeinen veto, missä vaadittiin maahanmuuttajien sijoittamista ympäri suomea, uhkaillen, että tuet lähtee, oli naurettava. Ei maahanmuutto-ongelmia ratkota siirtelemällä mamuja ympäriinsä, vaan estämällä niiden tänne tulo. Miksi helvetissä koko Suomen pitäisi kärsiä mamuista ja Persujen vaatimuksesta levittää, niitä neitseellisille alueille. Pysykööt siellä missä niitä eniten halutaan Suomeen. Tuohan on ihan kommunismia, että ongelmat levitetään sinne missä niitä ei ole.
Tuo oli niin naurettava veto, että nyt hävettää olla Persu.
Hyvin paljon samaa mieltä, lisäksi tuo tukien katkaisu tai leikkaus vain koneinsinööreiltä ei onnistu tänä päivänä. Naamapalmua veti mullakin.
Tehokas keino olisi poistaa uusilta tulijoilta taloudelliset kannustimet kuten asunnot muuttamalla sosiaaliturva vakuutusperustaiseksi eli ulkomaalainen ei saisi sen enempää kuin 80 % muissakaan maissa. Sitten sosiaaliturvaa viilamalla ja väärinkäytöksi tutkimalla saataisiin pudotettua myös huippiksia asunnottomiksi. Suuri osa pakkaisi kamansa kunhan tuyökkärin activointinakit napsahtelisivat eikä sosiaaliturva oikein riittäisi PK seudulle vaikkei kupruja tekisikään.
Quote from: mannym on 18.02.2015, 17:55:07
Lähinnä se vaade että mamut levitetään, perustuu siihen ettei maan kalleimpiin neliöihin kannata sijoittaa tuottamatonta väkeä.
Ei ollenkaan huono ajatus tuollainen hajasijoittaminen. Tällaisiakin vaihtoehtoja olisi tarjolla:
http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/9020879
Quote from: Tavan on 18.02.2015, 08:26:16
Quote from: Svarte Ruudolf on 18.02.2015, 00:45:01
Politiikka on mitä suuremmissa määrin mielikuvilla leikkimistä ja Soini ei vain yksinkertaisesti vetoa esimerkiksi nuorempaan polveen, johon vetoaminen olisi tärkeää, mikäli kansallismielisestä ajattelusta halutaan tehdä vallitseva ajattelumalli tulevaisuudessa.
Olen itse huomannut, että Soinin olemus vetoaa ihan mukavasti poikiin ja nuoriin miehiin. Etenkin ammattikoulupohjalta operoiviin nuoriin miehiin. Suomalaiset nuoret miehet ovat itsekin vuosi vuodelta huonommassa fyysisessä kunnossa ja pystyvät paljon helpommin samaistumaan Soiniin kuin Stubbin kaltaiseen metroseksuaaliin. Tyttöjen harrastama laaja Stubb-fanitus sen sijaan on kyllä tosiasia, joka perustuu seksuaaliseen jännitteeseen.
Nationalismi ja isänmaallinen paatos taas on aina vedonnut etupäässä miehiin. Jos jotain uutta kansallismielistä herätystä odotetaan, on sen joka tapauksessa lähdettävä miehistä ja naiset seuraavat sitten perässä.
Tämä on ihan totta, että Soini vetoaa nykyisellään moniin väestönosiin. Autolinjan pojat ja maaseudun mummot ja ukot varmasti antavat mielellään äänensä lupsakalle Soini-sedälle, joka tivaa lappu kädessä veronmaksajien Kreikka-saatavien perään.
Nuoret miehet huolettavat itseäni eniten sekä rappeutuvan yleiskunnon että mentaliteetin takia. Tässä ryhmässä näkyy juuri se, miten suuren karhunpalveluksen sosialistinen hyvinvointivaltiomalli tekee joillekin yksilöille. Valtio syleilee nuoret miehet hengiltä ja pyrkii tekemään jokaisesta miehestä kiltin veronmaksaja-kuhnurin. Vastuun kantaminen (no pun intended) olisi omiaan kasvattamaan karaktääriä. Kaipa tämä on joku sosialistien masterplan, jolla yhteiskunnan muutosvoima tapetaan ja tilalle tulee joukko masentuneita läskimahoja. Senpä takia Suomen tilanne varmaan onkin niin heikko, kun täällä ämmien kasvattama sukupolvi miehiä ei omaa minkäänlaista kiimaa tehdä asioille konkreettisesti mitään.
Stubb on muuten jännä ilmiö siinä mielessä, että suurin osa suomalaisista ei ole poliittisesti samaa mieltä sen kanssa, mutta silti se onnistuu generoimaan paljon ääniä ulkoisilla seikoilla kuten kielitaidolla ja sliipatulla olemuksellaan. Kertakaikkisen vastenmielinen otus kaikkine NLP-tekniikoineen. Tyyppi on semmonen modernin ajan käärmeöljykauppias.
Quote from: Uimakoulutettava on 18.02.2015, 10:20:06
Keskustelin erään iäkkään maaseudulla asuvan herrasmiehen kanssa. Hän oli tuskastunut siihen, että ulkomaalaisrikollisuus oli ulottunut kylältä kotiovelle asti. Oikeuslaitoksen tuomitsemia rangaistuksia hän piti vitsinä. Hänen mielestään rikollisille ei pitäisi tarjota ilmaista majoitusta ja ylöspitoa valtion toimesta, vaan suon kuokintaa.
Kerroin liittyneeni Perussuomalaisiin. Hiljaiseksi veti miehen. Kaikesta huolimatta hän ilmeisesti yhä äänestää keskustaa - kuten aina ennenkin.
Ulkomaalaisten rikollisuus on maakunnissa lähinnä murtoja ja varkauksia, joiden tekijöinä ovat itäisestä Euroopasta ja Venäjältä tulevat "turistit". Eivät varsinaiset mamut, joita ei edes näy muualla kuin isompien kaupunkien kaduilla notkumassa. Ja jos joku kiintiösellainen nurkilla asustelisikin, niin tuskin nämä kävisivät putsaamassa kesämökkejä ja rosvoamassa veneistä moottoreita. Siksi maahanmuuton vastustaminen on lillukanvarsi, jolla ei maaseudun kepulaisten äänestyskäyttäytymistä käännetä.
Me maakuntien persut taistelemme Kepua vastaan esim. vastustamalla koulujen ja terveyskeskusten lakkautuksia. Eli teemme aluepolitiikkaa ja yritämme tarjota oikeita vastauksia ihmisten todellisiin huoliin. Näille ihmisille maahanmuuton vastustaminen on vielä kaukainen kaupunkilaisten juttu, jolla ei ole juurikaan painoarvoa Kehäkolmosen ulkopuolella.
Quote from: Foundation on 18.02.2015, 17:32:06
Quote from: Svarte Ruudolf on 18.02.2015, 00:45:01
Quote from: Foundation on 17.02.2015, 17:48:23
Quote from: Svarte Ruudolf on 16.02.2015, 21:58:20
Soini on ehdottamasti tulppa Perussuomalaisten kehityksessä. Kannatus voisi olla eri tasolla, jos sisään olisi ajettu joku nuorempi ja vähemmän kuluneempi hahmo kuten vaikkapa Sampo Terho.
Vittu mitä paskaa. Soini on perussuomalaisuuden huippu.
Toivottavasti sun heitto oli sarkasmia. Soini on kyllä ollut mielestäni Perussuomalaisten kehityksessä erittäin merkittävä tekijä, mutta tilaus konsensusvastaiselle puolueelle on ollut viime vuosina niin suuri, että uskoisin ihmisten äänestävän persuja Soinista huolimatta eikä niinkään Soinin takia.
Muutos tuo suoralla demokratialla konsensushakuisuuteen lääkkeen, jos joku tuo. Perussuomalaiset pönkittävät konsensusta.
Persujen Soinia nuorempi osastohan näyttää välittävän ajasta vielä vähemmän kuin Soini itse. Jos nuorempi polvi ottaisi huomioon rajallisen ajan, he ajaisivat voimakkaammin rakennemuutosta Suomeen ja tämän seurauksena tietysti lentäisivät ulos puolueesta, koska ei Timokaan maakuntamatkoillaan ihan mihin tahansa kannatuslukemiin pysty.
MUTTA-KOSKA-EIVÄT-VOI niin tehdä, niin mätänevät samaan jamaan Soinin kanssa ja ajavat (jo nyt) vain omia eläkkeitään.
Toivon, että Muutos kehittyy vähitellen varteenotettavaksi vaihtoehdoksi, mutta nykyisellään tuen Persuja, koska uskon, että Persuille kanavoitu ääni on vaikuttavampi tässä hetkessä. Puolueella ei ole väliä, kansallista etua ajavalla politiikalla on.
Itse näen tilanteen politiikan osalta siten, että on olemassa erilaisia aikahorisontteja. Monetkin tätä forumia sivuavat politiikan lohkot olisi helppoa hoitaa kuntoon radikaaleilla ratkaisuilla, mutta se ei ole kovinkaan realistista. Muutos asenneilmapiirissä on kuitenkin lupaavampi nyt, kun Persut ovat astuneet politiikan framille. Vrt. esim. Persujen ehdotus kehitysapumallin muuttamisesta. Aiemmin joku Heidi Hautala tai vastaava viherhullu olisi hallinnut keskustelua argumentein, koska kansainvälinen sopimus ja 0,7 BKT:sta. Nyt jokainen voi tykönään miettiä, kumman politiikan puolesta haluaa äänensä antaa.
Quote from: Svarte Ruudolf on 19.02.2015, 01:42:42
(schnaps)
Toivon, että Muutos kehittyy vähitellen varteenotettavaksi vaihtoehdoksi, mutta nykyisellään tuen Persuja, koska uskon, että Persuille kanavoitu ääni on vaikuttavampi tässä hetkessä. Puolueella ei ole väliä, kansallista etua ajavalla politiikalla on.
Itse näen tilanteen politiikan osalta siten, että on olemassa erilaisia aikahorisontteja. Monetkin tätä forumia sivuavat politiikan lohkot olisi helppoa hoitaa kuntoon radikaaleilla ratkaisuilla, mutta se ei ole kovinkaan realistista. Muutos asenneilmapiirissä on kuitenkin lupaavampi nyt, kun Persut ovat astuneet politiikan framille. Vrt. esim. Persujen ehdotus kehitysapumallin muuttamisesta. Aiemmin joku Heidi Hautala tai vastaava viherhullu olisi hallinnut keskustelua argumentein, koska kansainvälinen sopimus ja 0,7 BKT:sta. Nyt jokainen voi tykönään miettiä, kumman politiikan puolesta haluaa äänensä antaa.
Muutoksessa on sisäänrakenettuna paha valuvika jonka takia se ei voi koskaan nousta mikropuoluetta suuremmaksi. Pohtikaapas mikä se on. Nimittäin tämä valuvika tulisi korjata jos muutos aikoisi joskus oikeaksi puolueeksi, joka vaikuttaa johonkin.
Quote from: Mehud on 18.02.2015, 17:44:30
Ei ihme, että kannatus hiipuu ja alan tässä itsekin jo miettimään mitä Persupäättäjien päässä oikein liikkuu. Tämä viimeinen veto, missä vaadittiin maahanmuuttajien sijoittamista ympäri suomea, uhkaillen, että tuet lähtee, oli naurettava. Ei maahanmuutto-ongelmia ratkota siirtelemällä mamuja ympäriinsä, vaan estämällä niiden tänne tulo. Miksi helvetissä koko Suomen pitäisi kärsiä mamuista ja Persujen vaatimuksesta levittää, niitä neitseellisille alueille. Pysykööt siellä missä niitä eniten halutaan Suomeen. Tuohan on ihan kommunismia,että ongelmat levitetään sinne missä niitä ei ole
Tuo oli niin naurettava veto, että nyt hävettää olla Persu.
Juuri noin.
Onko joku perussuomalainen todella sanonut että maahanmuuttajia pitää levittää koko Suomeen??. Sehän on täysin mielipuolinen lausunto.
Maahanmuuttajien vastaanotto pitää olla ehdottomasti TÄYSIN kuntien vapaaehtoisuuteen perustuvaa touhua. Jos joku kunta haluaa leikkiää pyhimysleikkiä ja asuttaa verovaroin lisää elättejä, niin se oikeus kunnalla toki on. Mutta vahvasti epäilen äänestäjien sitoutumista siihen .
Quote from: Goman on 19.02.2015, 07:31:44
Onko joku perussuomalainen todella sanonut että maahanmuuttajia pitää levittää koko Suomeen??. Sehän on täysin mielipuolinen lausunto.
PERUSSUOMALAISTEN MAAHANMUUTTOPOLIITTINEN OHJELMA 2015:
"...maahanmuuttajat tulee hajasijoittaa eri puolille Suomea sinne, missä heidän asumisensa voidaan edullisimmin järjestää."http://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/ps-maahanmuuttopoliittinen_ohjelma_2015_v3.pdf
Myös minä vastustan ankarasti moista suomineidon pilaamista.
Edustaja Hirvisaari on oikeassa: ongelmia ei tule levitellä pitkin Suomea, vaan pyrkimysenä tulee olla ongelman poistaminen, mikä tässä tapauksessa tarkoittaa haittamaahanmuuton lakkauttamista ja jo tänne livahtaneiden haittataustaisten ulos heittämistä.
Quote from: James Hirvisaari on 19.02.2015, 08:22:10
Quote from: Goman on 19.02.2015, 07:31:44
Onko joku perussuomalainen todella sanonut että maahanmuuttajia pitää levittää koko Suomeen??. Sehän on täysin mielipuolinen lausunto.
PERUSSUOMALAISTEN MAAHANMUUTTOPOLIITTINEN OHJELMA 2015:
"...maahanmuuttajat tulee hajasijoittaa eri puolille Suomea sinne, missä heidän asumisensa voidaan edullisimmin järjestää."
http://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/ps-maahanmuuttopoliittinen_ohjelma_2015_v3.pdf
Myös minä vastustan ankarasti moista suomineidon pilaamista.
Tämä ei muuten pidä paikkaansa. Haittamamuista on vähiten haittaa jos ne nimenomaan hajasijoitetaan sillain että etnojengejä ei pääse syntymään, ja mamut joutuvat sopeutumaan edes jotenkin. Myös kulut ovat tässä mallissa kaikista pienimmät.
Valitettavasti sakka tuppaa kerääntymään yhteen läjään.
Quote from: Jani Rantala on 19.02.2015, 10:11:58
Tämä ei muuten pidä paikkaansa. Haittamamuista on vähiten haittaa jos ne nimenomaan hajasijoitetaan sillain että etnojengejä ei pääse syntymään, ja mamut joutuvat sopeutumaan edes jotenkin. Myös kulut ovat tässä mallissa kaikista pienimmät.
Olet tietenkin muuten oikeassa, mutta hajasijoitettuna Suomi pystyy ottamaan niitä vastaan enemmän, ennen kuin kansa herää. Yhteen klönttiin kerättynä terrorismi ja jengiytyminen puhkeavat nopeammin, eivätkä poliisitkaan kohta enää uskalla mennä noihin ghettoihin. Näin voimme osoittaa Suomen tulevaisuuden helpommin käytännön esimerkillä.
Quote from: hyperbeli on 19.02.2015, 11:46:18
Quote from: Jani Rantala on 19.02.2015, 10:11:58
Tämä ei muuten pidä paikkaansa. Haittamamuista on vähiten haittaa jos ne nimenomaan hajasijoitetaan sillain että etnojengejä ei pääse syntymään, ja mamut joutuvat sopeutumaan edes jotenkin. Myös kulut ovat tässä mallissa kaikista pienimmät.
Olet tietenkin muuten oikeassa, mutta hajasijoitettuna Suomi pystyy ottamaan niitä vastaan enemmän, ennen kuin kansa herää. Yhteen klönttiin kerättynä terrorismi ja jengiytyminen puhkeavat nopeammin, eivätkä poliisitkaan kohta enää uskalla mennä noihin ghettoihin. Näin voimme osoittaa Suomen tulevaisuuden helpommin käytännön esimerkillä.
No eipä se ghettoutuminen ole pysäyttänyt maahantuloa monessa muussakaan maassa, joten parempi varmaan ettei lähdetä sille tielle täälläkään. Ghettojen muodostuminen on pahinta mitä maahanmuutosta voi syntyä. Muutama mamu hajasijoitettuna ympäri Suomea vuodessa ei haittaa ketään, eikä pikku muslimivaltioita Suomen rajojen sisälle voi täten syntyä.
Se nyt on kuitenkin selvää, että haittamaahanmuuttoa ei saada koskaan täysin padottua, joten johonkin ne on tulevaisuudessakin pantava.
Quote from: Taikakaulin on 19.02.2015, 11:52:59
Se nyt on kuitenkin selvää, että haittamaahanmuuttoa ei saada koskaan täysin padottua, joten johonkin ne on tulevaisuudessakin pantava.
Ahvenanmaa on erinomainen sijoituspaikka.
Quote from: Alkuasukas on 19.02.2015, 11:33:08
Valitettavasti sakka tuppaa kerääntymään yhteen läjään.
Tämä pitää muuten paikkansa. Hajasijoittelu on vain ja ainoastaan hetkellinen ratkauisu.
Quote from: Jani Rantala on 19.02.2015, 14:05:55
Quote from: Alkuasukas on 19.02.2015, 11:33:08
Valitettavasti sakka tuppaa kerääntymään yhteen läjään.
Tämä pitää muuten paikkansa. Hajasijoittelu on vain ja ainoastaan hetkellinen ratkauisu.
Jos sana lähtöalueilla kiertää, että Suomessa joutuu korpeen niin voihan tuolla olla maahantuloakin ehkäisevä vaikutus. Jäävät mieluummin Skandinaviaan
Quote from: James Hirvisaari on 19.02.2015, 12:14:45
Quote from: Taikakaulin on 19.02.2015, 11:52:59
Se nyt on kuitenkin selvää, että haittamaahanmuuttoa ei saada koskaan täysin padottua, joten johonkin ne on tulevaisuudessakin pantava.
Ahvenanmaa on erinomainen sijoituspaikka.
Nimenomaan näin eli täsmälleen. Kansanedustaja Hakkarainen (ps.) sitä jo ehti ehdottaakin. Kysyinkin näin epäsuorasti avoimen kirjeen omaisesti, onko kansanedustaja Hakkaraisella takki kääntynyt vai seisooko hän yhä sanojensa takana?
Quote from: James Hirvisaari on 19.02.2015, 12:14:45
Quote from: Taikakaulin on 19.02.2015, 11:52:59
Se nyt on kuitenkin selvää, että haittamaahanmuuttoa ei saada koskaan täysin padottua, joten johonkin ne on tulevaisuudessakin pantava.
Ahvenanmaa on erinomainen sijoituspaikka.
Onko Ahvenanmaalla vieläkään yhtään varsinaista? Onko asiaa koskaan käsitelty Eduskunnassa?
QuoteAhvenanmaa on erinomainen sijoituspaikka.
Pahoittelen, että jatkan offtopicia, mutta olen eri mieltä.
Oolanti on osa Suomea eikä mitään osaa Suomesta saa antaa haittamaahanmuuttajille. Oolanti kuuluu suomalaisille, tarkemmin sanoen ruotsinkielisille suomalaisille. Manner-Suomi taas kuuluu pääsääntöisesti suomenkielisille suomalaisille.
Haittamaahanmuuttajia ei tule laisinkaan päästää Suomeen, koska heillä jo on oma maa, tämä on meidän maamme. Tämä on sillä ratkaistu. Auttaa toki voimme luonnonkatastrofien uhreja, mutta jos katastrofi on poliittinen ja kestää sukupolvia, kyse ei ole äkillisestä hätätilasta, vaan evoluution prosessista, jonka tulee antaa olla sillään, jotta se vuosituhansien myötä tuottaa tulosta jalostaen kohteena olevaa geneettistä materiaalia.
Quote from: Svarte Ruudolf on 19.02.2015, 01:42:42
Toivon, että Muutos kehittyy vähitellen varteenotettavaksi vaihtoehdoksi, mutta nykyisellään tuen Persuja, koska uskon, että Persuille kanavoitu ääni on vaikuttavampi tässä hetkessä.
http://taloudentulkki.com/2015/02/18/laskunmaksajat-harvenevat/
QuoteVeroilla kustannettavat palvelut ja eläkkeet paisuvat, mutta veronmaksajien määrä ei ilman maahanmuuton lisäämistä kasva. Terveydestä tai koulutuksesta ei kukaan halua tinkiä, mutta miten käy kun maksajat loppuvat? Tulojen ja menojen epäsuhta kärjistyy lähivuosikymmeninä, kun huoltosuhde heikkenee eli työvoiman ulkopuolella olevien määrä yhtä työllistä kohti kasvaa.
(https://taloudentulkki.files.wordpress.com/2015/02/vc3a4estc3b6ennuste.jpg)
Tässä vielä julkisen alan työntekijän, ts. toimijan Olli Immosen ratkaisu tuohon ylempään käyrään:
QuoteMuslimien maahanmuuttoa Eurooppaan on pyrittävä kaiken tavoin vaikeuttamaan ja maastamuuttoa tukemaan, terroritekoihin taipuvaiset muslimit on karkotettava, kaikki muslimeille räätälöidyt erityisjärjestelyt kouluissa, julkisissa laitoksissa tai tiloissa on lopetettava, islamilaisten yhteisöjen rahoitus ulkomailta on kiellettävä, moskeijoiden rakennusbuumi on pysäytettävä ja vieraalla kielellä puhuvien imaamien toiminta on estettävä.
Ja että ylempi käyrä ei varmasti lähtisi laskusuuntaan, niin tokihan vielä tarveharkinta pitää säilyttää Lindströmillä ja Vartiaisella, koska he ovat ekonomisteja.
QuotePuolueella ei ole väliä, kansallista etua ajavalla politiikalla on.
Monetkin tätä forumia sivuavat politiikan lohkot olisi helppoa hoitaa kuntoon radikaaleilla ratkaisuilla, mutta se ei ole kovinkaan realistista.
Takkulaisen ja suviauvisten kannattaa siis äänestää persuja, koska viivyttely on keino muuttaa Suomi Neuvostoliitoksi.
Quote from: Jani Rantala on 19.02.2015, 10:11:58
Tämä ei muuten pidä paikkaansa. Haittamamuista on vähiten haittaa jos ne nimenomaan hajasijoitetaan sillain että etnojengejä ei pääse syntymään, ja mamut joutuvat sopeutumaan edes jotenkin. Myös kulut ovat tässä mallissa kaikista pienimmät.
Onko todella ??? Missähän niin sanotaan?? Vaikka vuokrakulut ovatkin hajasijoitusmallissa pienemmät, niin mitä maksaa kun jokaiseen vastaanottavaan kuntaan järjestetään tulkit, tulkkien matkat ja päivärahat, vastaanottokoordinaattori, ja vastaanottopäällikkö, jne,jne. Verrattuna siihen että suuressa kaupungissa hyödynnetään jo olemassaolevia virkamiehiä. En usko pätkääkään tuohon edullisuuteen.
Ja kuten jo aiemmin todettu niin haittamaahanmuuton kustannuksia pienentää parhaiten se, kun haittamaahanmuuttoa estetään mahdollisimman paljon.
Persut möhlivät vaalimenestyksensä ihan itse. Pari päivää sitten työmies Putkonen höpötteli maatalousyrittäjien eläkkeiden leikkaamisesta ja nyt persunuoret yrittävät tosissaan karkottaa varovaisen kansan muiden puolueiden äänestäjiksi. Ei todellakaan kaivattaisi vaalien kynnyksellä tällaisia revityksiä:
http://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuorten-linja-muuttuu-eu-kriittisesta-eu-vastaiseksi-me-jaamme-liittovaltiojunasta-tassa-kohtaa
Quote from: Foundation on 19.02.2015, 15:19:26
Quote from: Svarte Ruudolf on 19.02.2015, 01:42:42
Toivon, että Muutos kehittyy vähitellen varteenotettavaksi vaihtoehdoksi, mutta nykyisellään tuen Persuja, koska uskon, että Persuille kanavoitu ääni on vaikuttavampi tässä hetkessä.
http://taloudentulkki.com/2015/02/18/laskunmaksajat-harvenevat/
QuoteVeroilla kustannettavat palvelut ja eläkkeet paisuvat, mutta veronmaksajien määrä ei ilman maahanmuuton lisäämistä kasva. Terveydestä tai koulutuksesta ei kukaan halua tinkiä, mutta miten käy kun maksajat loppuvat? Tulojen ja menojen epäsuhta kärjistyy lähivuosikymmeninä, kun huoltosuhde heikkenee eli työvoiman ulkopuolella olevien määrä yhtä työllistä kohti kasvaa.
(https://taloudentulkki.files.wordpress.com/2015/02/vc3a4estc3b6ennuste.jpg)
Tässä vielä julkisen alan työntekijän, ts. toimijan Olli Immosen ratkaisu tuohon ylempään käyrään:
QuoteMuslimien maahanmuuttoa Eurooppaan on pyrittävä kaiken tavoin vaikeuttamaan ja maastamuuttoa tukemaan, terroritekoihin taipuvaiset muslimit on karkotettava, kaikki muslimeille räätälöidyt erityisjärjestelyt kouluissa, julkisissa laitoksissa tai tiloissa on lopetettava, islamilaisten yhteisöjen rahoitus ulkomailta on kiellettävä, moskeijoiden rakennusbuumi on pysäytettävä ja vieraalla kielellä puhuvien imaamien toiminta on estettävä.
Ja että ylempi käyrä ei varmasti lähtisi laskusuuntaan, niin tokihan vielä tarveharkinta pitää säilyttää Lindströmillä ja Vartiaisella, koska he ovat ekonomisteja.
QuotePuolueella ei ole väliä, kansallista etua ajavalla politiikalla on.
Monetkin tätä forumia sivuavat politiikan lohkot olisi helppoa hoitaa kuntoon radikaaleilla ratkaisuilla, mutta se ei ole kovinkaan realistista.
Takkulaisen ja suviauvisten kannattaa siis äänestää persuja, koska viivyttely on keino muuttaa Suomi Neuvostoliitoksi.
Itse henkilökohtaisesti kannattaisin vähittäistä siirtymää kohti yövartijatyyppistä yhteiskuntamallia, jossa kansalaisille luovutetaan enemmän valtaa yhteiskunnan holhouksesta. Olenkin ilolla lueskellut Pauli Vahteran kannanottoja julkisen sektorin supistamiseen liittyen. Toivottavasti Vahtera saa paljon vaikutusvaltaa Persuissa talouteen liittyvissä kysymyksissä.
Työeläkejärjestelmä on suuri pyramidihuijaus. Haluatko mitalin, kun osoitit käppyrällä moisen itsestäänselvyyden? Se on näitä sosialistisen yhteiskuntamallin hienouksia. Eihän suomalaiset itse kykene sijoittamaan työeläkevarojaan, vaan siihenkin tarvitaan työeläkeyhtiöitä, joissa valistuneiden Vartiaisten armeija pitää huolta, että per anno syntyy tarpeeksi tuottoa ja toki jokaiselta työssä olevalta revitään joka kuukausi TyEllit, jotta sirkus pyörii.
Tarveharkinnan suhteen, mikäli puhutaan siis oikeasta huippuosaajasta eikä Afrikan sarven koneinsinööristä, olisin valmis joustoihin. Toisaalta yhteiskunnallisen vastuun nimissä olisi luontevaa kouluttaa suomalaisia erityistehtäviin. Toki tämä voi vaatia aikaa ja rahaa, mutta se on liiketoimintaympäristöön liittyvä riski, joka yrityksen tulee hyväksyä.
Itselleni taloudelliset argumentit maahanmuuton puolesta ovat toissijaisia. Vastustan massamaahanmuuttoa varsinkin Afrikasta ja Lähi-idästä, koska näistä kulttuuripiireistä tulevien ihmisten vaikutus yhteiskunnan koheesioon ja yleiseen elämän laatuun on heikentävä. Lisäksi tänne tuotavat ulkomaalaiset heikentävät suomalaisten työntekijöiden neuvotteluasemaa markkinoilla ja mahdollistavat yhteiskunnan subventoiman palkka-alaluokan syntymisen. Vartiaisen työtehtävän voisin kyllä ulkoistaa mielelläni. Hänen tilalleen voitaisiin palkata vaikkapa jostakin Kauko-idän maasta ekonomisti, jonka ei tarvitse nukkua työajalla päiväunia.
Ps. Vartiainen hyötyisi hormonitoimintansa ulkoistamisesta.
Quote from: Goman on 19.02.2015, 16:51:29
Quote from: Jani Rantala on 19.02.2015, 10:11:58
Tämä ei muuten pidä paikkaansa. Haittamamuista on vähiten haittaa jos ne nimenomaan hajasijoitetaan sillain että etnojengejä ei pääse syntymään, ja mamut joutuvat sopeutumaan edes jotenkin. Myös kulut ovat tässä mallissa kaikista pienimmät.
Onko todella ??? Missähän niin sanotaan?? Vaikka vuokrakulut ovatkin hajasijoitusmallissa pienemmät, niin mitä maksaa kun jokaiseen vastaanottavaan kuntaan järjestetään tulkit, tulkkien matkat ja päivärahat, vastaanottokoordinaattori, ja vastaanottopäällikkö, jne,jne. Verrattuna siihen että suuressa kaupungissa hyödynnetään jo olemassaolevia virkamiehiä. En usko pätkääkään tuohon edullisuuteen.
Ja kuten jo aiemmin todettu niin haittamaahanmuuton kustannuksia pienentää parhaiten se, kun haittamaahanmuuttoa estetään mahdollisimman paljon.
Nuo koordinaattorit ja yms tulkit ovat oikeasti täysin tarpeettomia. kielikoulutukset yms voi aloittaa pakolaiskeskuksessa, ja sitten sijoituspaikkakunnilla pärjätä omillaan tai vapaaehtoistyön turvin.
Quote from: Taikakaulin on 19.02.2015, 11:52:59
Quote from: hyperbeli on 19.02.2015, 11:46:18
Olet tietenkin muuten oikeassa, mutta hajasijoitettuna Suomi pystyy ottamaan niitä vastaan enemmän, ennen kuin kansa herää. Yhteen klönttiin kerättynä terrorismi ja jengiytyminen puhkeavat nopeammin, eivätkä poliisitkaan kohta enää uskalla mennä noihin ghettoihin. Näin voimme osoittaa Suomen tulevaisuuden helpommin käytännön esimerkillä.
No eipä se ghettoutuminen ole pysäyttänyt maahantuloa monessa muussakaan maassa, joten parempi varmaan ettei lähdetä sille tielle täälläkään. Ghettojen muodostuminen on pahinta mitä maahanmuutosta voi syntyä. Muutama mamu hajasijoitettuna ympäri Suomea vuodessa ei haittaa ketään, eikä pikku muslimivaltioita Suomen rajojen sisälle voi täten syntyä.
Se nyt on kuitenkin selvää, että haittamaahanmuuttoa ei saada koskaan täysin padottua, joten johonkin ne on tulevaisuudessakin pantava.
Prosessi on koko länsimaat kattava ja paradigman muutos ottaa aikaa. On tietysti mahdollista, että meillä ei ole tuota tarvittavaa aikaa, mutta itse uskon, että mielipideilmasto tulee muuttumaan hyvin kylmäksi lähitulevaisuudessa (10-20 vuotta). Meidän täytyy tehdä työtä sen eteen, että ne ratkaisumallit, jotka tuolloin tulevat voimaan, olisivat mahdollisimman inhimillisiä, toimivia ja itse ongelmaan pureutuvia. Ei mitään kristalliöitä, jos mahdollista välttää.
Quote from: Taikakaulin on 19.02.2015, 11:52:59
johonkin ne on tulevaisuudessa pantava.
Afrikkaan?
Olen yrittänyt puhua Persuja ja Pauli Vahteraa vaihtoehdoksi pääosin yrittäjistä ja yksityissektorin duunareista koostuvalle kaveripiirilleni. Vahteraa voisivatkin äänestää, mutta eivät halua tai uskalla, "koska Persujen talouslinja on niin vasemmistolainen".
Toisaalta kun tämän hallituksen aikana Suomi on koko ajan mennyt kohti reaalikommunismia, niin miten ihmeessä Persut pystyisivät olemaan vieläkin vasemmistolaisempia? Mutta Persujen valitsema "rikkaat kyykkyyn" on kuitenkin mielikuva, joka karkoittaa valtavasti keskiluokkaisia äänestäjiä. Suomessahan jokainen nimittäin tietää, ketkä nämä "rikkaat" ovat. Niihin lasketaan kaikki 3000 Euroa bruttona ansaitsevat. Ainakin heitä lyödään veroraipalla kaikkein eniten.
Viimeksi tänään tuli uutinen, jonka mukaan asuntolainojen korkovähennysoikeus poistuisi. Kukaan ei puhu sanallakaan tulonsiirroista, vaikka asumistukiin meni jo 1.5 Miljardia viime vuonna. Ja summat vain kasvavat. Ei... vain keskiluokka joutuu osallistumaan "talkoisiin".
Aivan järjetöntä lähteä kampanjoimaan kaikilla mahdollsilla kateusverojen korotuksilla tällaisessa tilanteessa, missä nimenomaan suurin likkuvien äänestäjien joukko on maksajien puolella. Keskiluokka on kyrpiintynyt Suomessa, mutta Persuilla ei ole heille mitään tarjottavaa.
Autoveron poistoehdotus oli tosin hyvä.
Vahteran ja Virenin pitäisi tehdä kahdestaan Persujen talouslinja. Se ei varmaan miellyttäisi kaikkia, mutta olisi ainakin aito vaihtoehto. Nyt sellaista ei tarjota.
Quote from: detonator on 19.02.2015, 19:19:02
Viimeksi tänään tuli uutinen, jonka mukaan asuntolainojen korkovähennysoikeus poistuisi. Kukaan ei puhu sanallakaan tulonsiirroista, vaikka asumistukiin meni jo 1.5 Miljardia viime vuonna. Ja summat vain kasvavat. Ei... vain keskiluokka joutuu osallistumaan "talkoisiin".
Asumisen tukia ovat myös kaikki alihintaiset tontit ja vuokra-asunnot, säätely, joka vääristää markkinoita ja joista joku hyötyy ja joku häviää, jne.
Suomessa on käsittämättömän kallista asua aivan tarpeettomasti. Ympäristöministeriön hallintoalan kertakaikkinen lakkauttaminen pelasti Suomen paremmin kuin mikään yksittäinen muu toimi.
Quote from: Jani Rantala on 19.02.2015, 18:20:46
Nuo koordinaattorit ja yms tulkit ovat oikeasti täysin tarpeettomia. kielikoulutukset yms voi aloittaa pakolaiskeskuksessa, ja sitten sijoituspaikkakunnilla pärjätä omillaan tai vapaaehtoistyön turvin.
Miksi ylipäätään pitää olla jotain kielikoulutusta ja tulkkeja? Manuaaliseen työhön, missä kielitaitoa ei tarvita, kunnes osaavat. Ei sitä muuten edes opi. Miksi kaikki tulee keskusvallalta oletusarvoisesti ja itsestään? Mitä se opettaa? Ikuisen sadekauden.
Sitä paitsi moni osaa englantia edes auttavasti ja kyllä sillä Suomessa pärjää. Tai jos ei pärjää, niin sitten on heikoilla joka tapauksessa.
Samoin Persut voisivat alkaa puhumaan totta. Jatkuva valehtelu ja valheellisten termien, kuten "kestävyysvaje" käyttäminen on ruokotonta.
Suomella ei ole mitään vajetta. Koko termi on jäätävää paskaa. Veroja kerätään koko ajan enemmän. Ongelmana on aivan posketon julkinen tuhlaaminen.
Jos yksi puolue lopettaisi valehtelun, niin sillä voisi saada yllättävän paljon ääniä.
Minusta hyvä esimerkki on autoveron poistosta syntynyt keskustelu. Syntyisi "vaje", joka pitäisi jotenkin paikata. Aivan kuin olisi itsestäänselvyys, että kampaviineriosaston edut ja tulonsiirtojen vuotuiset indeksikorotukset on kirjoitettu kiveen.
Olisiko liikaa vaadittu, että katsottaisiin ensin kuinka paljon niitä veroja ollaan kerätty? Kun menot kasvavat koko ajan kuin jollain pikavippailevalla huijarilla, niin onhan se selvää, että on koko ajan "krooninen vaje".
Se, että huijarille annetaan valtakirja ryöstää taskuistamme koko ajan enemmän rahaa tuhlattavaksi, ei ole mikään ratkaisu ongelmaan.
(http://i.imgur.com/quhcDcF.jpg)
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.02.2015, 15:14:39
QuoteAhvenanmaa on erinomainen sijoituspaikka.
Pahoittelen, että jatkan offtopicia, mutta olen eri mieltä.
Minua vain riipii se, kun ruotsinsuomalaiset (rkp) ovat aivan karmeita mokuttajia. Ja omien asioidensa ajajia sekä suomalaisten tallaajia. Siis ihan käytännön politiikassaan. Eivät takuuvarmasti kannata suoraa demokratiaa. :)
Quote from: Svarte Ruudolf on 19.02.2015, 17:33:14
Haluatko mitalin, kun osoitit käppyrällä moisen itsestäänselvyyden?
Ei se näytä olevan itsestäänselvyys nuoremmille perussuomalaisille. Käppyrässä oli ennuste ja "tällä tiellä ei voi jatkaa" on hoettu jo riittävän pitkään.
Nuoremmalla sukupolvella on myös käytössään internet, joka lisää entisestään politiikasta kiinnostuneiden etumatkaa nukkuviin nähden: näkee esimerkiksi muiden maiden tekemät virheet ja voi alkaa tehdä sellaista politiikkaa, jolla ne virheet välttää.
Mitään hävittävääkään ei ole, koska konkurssi.
Kuitenkin nuoremmat perussuomalaiset ovat sitä mieltä, että tällä tiellä voi jatkaa ja lipun polttaa, vaikka se on juurikin virhe Ruotsista.
Quote from: Tavan on 18.02.2015, 08:26:16
Olen itse huomannut, että Soinin olemus vetoaa ihan mukavasti poikiin ja nuoriin miehiin. Etenkin ammattikoulupohjalta operoiviin nuoriin miehiin. Suomalaiset nuoret miehet ovat itsekin vuosi vuodelta huonommassa fyysisessä kunnossa ja pystyvät paljon helpommin samaistumaan Soiniin kuin Stubbin kaltaiseen metroseksuaaliin. Tyttöjen harrastama laaja Stubb-fanitus sen sijaan on kyllä tosiasia, joka perustuu seksuaaliseen jännitteeseen.
Onhan pitkiä miehiä ollut ennen Stubbiakin politiikassa: Heinäluoma, Lipponen, Vanhanen...
Ja taas niitä tulee: Immonen, Tynkkynen, Lindtman...
Makkarin puoluejohtaja-testi on asian ytimessä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/oletko-jo-testannut-minka-puolueen-puikkoihin-sopisit/4768710
Tulos:
Olet EU-kriittinen ja isänmaallinen.....suomalaisen ihmisen puolella. Et usko oikeistolaiseen rahavaltaan, etkä vasemmistolaiseen järjestelmävaltaan.
UGH. Juuri näin ja siksi perussuomalainen.
Aika hölmöä, että Suomessa "oikeistolaisuus" rinnastetaan aina "rahavaltaan" tai suurpääoman asialla olemiseen. Ilmeisesti Kokoomus on myrkyttänyt lopullisesti koko porvariaatteen merkityksen.
Minulle oikeistolaisuus tarkoittaa aivan jotain muuta. Esimerkiksi yksityisomaisuuden kunnioittamista, kohtuullista verotusta, pienehköä julkista sektoria, yrittäjyyden ja työn tekemisen arvostusta.
En myöskään tykkää kaiken maailman libertaristihihhuleista. Kannatan sellaista maltillista oikeistolaisuutta, missä ahkera duunari voisi päästä nauttimaan työnsä hedelmistä.
Olen edelleenkin sitä mieltä, että Persuista voisi olla tällaiseksi puolueeksi pienellä linjanmuutoksella.
Quote from: Perttu Ahonen on 22.02.2015, 23:18:41
Makkarin puoluejohtaja-testi on asian ytimessä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/oletko-jo-testannut-minka-puolueen-puikkoihin-sopisit/4768710
Tulos:
Olet EU-kriittinen ja isänmaallinen.....suomalaisen ihmisen puolella. Et usko oikeistolaiseen rahavaltaan, etkä vasemmistolaiseen järjestelmävaltaan.
UGH. Juuri näin ja siksi perussuomalainen.
Päteeköhän tämä "Hiipuva kannatus" kun testi ilmoittaa, että 43% saa vastaavan osuvimmaksi tulokseksi.
Quote from: detonator on 22.02.2015, 23:32:42
Aika hölmöä, että Suomessa "oikeistolaisuus" rinnastetaan aina "rahavaltaan" tai suurpääoman asialla olemiseen. Ilmeisesti Kokoomus on myrkyttänyt lopullisesti koko porvariaatteen merkityksen.
Vasemmistolaisen suuntana on 100-prosenttinen julkinen sektori, oikeistolaisen suuntana taas on 100-prosenttinen yksityinen sektori.
Quote from: Foundation on 23.02.2015, 16:59:19
Quote from: detonator on 22.02.2015, 23:32:42
Aika hölmöä, että Suomessa "oikeistolaisuus" rinnastetaan aina "rahavaltaan" tai suurpääoman asialla olemiseen. Ilmeisesti Kokoomus on myrkyttänyt lopullisesti koko porvariaatteen merkityksen.
Vasemmistolaisen suuntana on 100-prosenttinen julkinen sektori, oikeistolaisen suuntana taas on 100-prosenttinen yksityinen sektori.
Kärjistetysti juuri noin.
Tulee mieleen pikkulapset ja hyvin mustavalkoinen maailmankuva.
Timppa on ottanut kantaa Zyssen leikkauslistaan.
Quote
Soini kehuu ja moittii Zyskowiczin säästölistaa
Perussuomalaiset esittävät omat leikkauslistansa maaliskuussa koko vaaliohjelman julkistamisen yhteydessä. Kokoomuksen omaa listaa ei ole tuotu julki, mutta puolueen konkariedustaja Ben Zyskowicz on jo laittanut 2,6 miljardin euron leikkauslistan esille.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini löytää kokoomuksen Ben Zyskowiczin julkaisemalta säästölistalta monta hyvää ja kannatettavaa asiaa, mutta myös tyrmättävää.
– Nämä byrokratian, järjettömyyksien, kohtuuttomien etujen suitsiminen ja karsiminen. Ne ovat hyviä. Myöskin kehitysavun leikkaaminen on hyvä. Täällä on monia menokohteita, mistä voidaan – ja pitääkin säästää, Soini toteaaa listan pikaisesti luettuaan.
Leikkauslistan hyvinä asioina hän näkee myös muun muassa tuulivoiman tukien karsimisen, turhien yritystukien karsimisen ja kuntaliitostapauksissa viiden vuoden irtisanomissuojan poistamisen.
– Täällähän on monia perussuomalaisten ohjelman elementtejä, Soini toteaa.
– Kyllä Beni tietää. Nyt olisi mielenkiintoista tietää, onko tämä kokoomuksen kanta, koska kokoomus ei ole ollut näitä kyseenalaistamassa.
Soini muistuttaa Zyskowiczin listaa lukiessaan, että heti sen alussa on jotain, josta ei kuitenkaan voida leikata.
– Menojen jäädyttäminen tälle tasolle sosiaali- ja muissa etuuksissa. Se on väärää politiikkaa. Se lisää köyhyyttä, Soini huomauttaa.
Hänen laskelmiensa mukaan Suomessa on miljoona ihmistä, joilla on noin tuhannen euron tulot.
– Ei heiltä voi mitään leikata. Se lisää köyhyyttä ja pahentaa tilannetta. Päinvastoin, heidän ostovoimallaan saadaan pyörät paremmin pyörimään.
Soinin mukaan paperilla on jopa niin monta hyvää asiaa, että tämän pohjalta voisi
– Kun nämä saataisiin puoliksi tehtyä, pois lukien pienempituloisten kurittaminen, niin tässä olisi ihan jatkokeskustelun pohja.
Perussuomalaiset julkistaa koko vaaliohjelmansa 9. maaliskuuta. Sen yhteydessä puolue esittelee talouspoliittiset linjauksensa, joissa on koottuna lista leikauksista.
http://yle.fi/uutiset/soini_kehuu_ja_moittii_zyskowiczin_saastolistaa/7823942
Mielestäni sosiaalietuuksien jäädyttäminen on erittäin varteenotettava komponentti talouden työkalupakissa. Tulevalla vaalikaudella indekseihin joudutaan takuulla puuttumaan. Mielenkiintoista nähdä, muodostuuko tästä asiasta persuille jonkinlainen kynnyskysymys.
Quote from: Isäntä ja loinen on 23.02.2015, 19:14:44
Timppa on ottanut kantaa Zyssen leikkauslistaan.
http://yle.fi/uutiset/soini_kehuu_ja_moittii_zyskowiczin_saastolistaa/7823942
Mielestäni sosiaalietuuksien jäädyttäminen on erittäin varteenotettava komponentti talouden työkalupakissa. Tulevalla vaalikaudella indekseihin joudutaan takuulla puuttumaan. Mielenkiintoista nähdä, muodostuuko tästä asiasta persuille jonkinlainen kynnyskysymys.
Sosiaalietuuksien jäädyttäminen olisi melkoisen hidas vaikutuksiltaan, varsinkin nyt kun inflaatio jonka perusteella etuuksia nostettaisiin on hyvin alhainen.
Quote from: detonator on 23.02.2015, 17:32:58
Kärjistetysti juuri noin.
Tulee mieleen pikkulapset ja hyvin mustavalkoinen maailmankuva.
Lapsi sentään tietää, että vaaka-akselilla ei mennä ylös-alas.
QuoteKaksi ulottuvuutta, joiden suhteen ehdokkaat tässä esitetään, ovat:
Vasemmalla-oikealla: Tämä akseli on hyvin lähellä sitä, mitä perinteisesti ajatellaan vasemmisto-oikeisto-jaolla – eli se sisältää kysymykset, joista vasemmistopuolueilla ja Kokoomuksella on suurimmat erimielisyydet.
Ylhäällä-alhaalla: Suurin osa tästä akselista vastaa arvokonservatiivi-arvoliberaali-jaottelua. Suomalaisessa politiikassa jako ei kuitenkaan ole aivan näin selkeä; todellisuudessa kyse on erosta perussuomalaisten ja vihreiden/RKP:n välillä. Siispä tälle akselille sekoittuu myös vähän vihreyttä, ja ehdokas sijaitsee "alempana" myös silloin kun hän kannattaa ruotsin kielen pakollista opettamista.
On huomionarvoista, että periaatteessa tämä kartta on tilastollisesti yhtä pätevä riippumatta siitä, miten sitä on käännetty. Kartta voisi siis yhtä hyvin olla vinossa 5° myötä- tai vastapäivään. Äärirajoilla olevista ehdokkaista voi siis lähinnä sanoa että heidän vastauksensa ovat olleet hyvin äärimmäisiä - ei välttämättä, että ehdokas olisi Suomen oikeistolaisin tai vasemmistolaisin ehdokas.
http://kirkas.info/artikkeli/tilastollinen-poliitikkokartta-2015
Vaaleissa otetaan tukevasti turpaan ja sitten onkin aika heittää Soini ja Putkonen pois ja alkaa rakentamaan puolueen johtoa vähemmän keltapäiseksi huudattamalla Terho puheenjohtajaksi.
Quote from: ruikonperä on 24.02.2015, 17:29:29
Vaaleissa otetaan tukevasti turpaan ja sitten onkin aika heittää Soini ja Putkonen pois ja alkaa rakentamaan puolueen johtoa vähemmän keltapäiseksi huudattamalla Terho puheenjohtajaksi.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17Peoc84wTCpDaqaEDMH70_zysRlF-pK74sjoOWWi8Cg/pubhtml
Quote from: Foundation on 24.02.2015, 17:34:31
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17Peoc84wTCpDaqaEDMH70_zysRlF-pK74sjoOWWi8Cg/pubhtml
Helsinki, mamut ja hurrit. Niin mitä?
Quote from: Isäntä ja loinen on 23.02.2015, 19:14:44
Mielestäni sosiaalietuuksien jäädyttäminen on erittäin varteenotettava komponentti talouden työkalupakissa. Tulevalla vaalikaudella indekseihin joudutaan takuulla puuttumaan. Mielenkiintoista nähdä, muodostuuko tästä asiasta persuille jonkinlainen kynnyskysymys.
Kynnyksellä eläville tuo ainakin on kysymys !
Toivottavasti persut ottavat kiinni moniin tarjottuihin aiheisiin.
Itse kannatan M2011, mutta jos kansalaisten etu muutoin menestyy, niin aivan sama miten se sen tekee.
Quote from: Isäntä ja loinen on 23.02.2015, 19:14:44
QuoteSoini kehuu ja moittii Zyskowiczin säästölistaa
– Menojen jäädyttäminen tälle tasolle sosiaali- ja muissa etuuksissa. Se on väärää politiikkaa. Se lisää köyhyyttä, Soini huomauttaa.
Tämä osoittaa sen, että persutkin ovat pohjimmiltaan demareita eli samanlainen populistipuolue kun muukin vasemmisto.
Itse en äänestäisi persuja ilman Halla-ahon maahanmuuttopolitiikkaa. Luulen, että moni muukin ajattelee samoin koska persuilla ei loppujen lopuksi ole juuri mitään vaihtoehtoja tarjottavana ilman juuri maahanmuutto- ja EU-krittistä ohjelmaa.
EU-kritiikki on kuitenkin sikäli toissijainen aihe, että EU ja euro purkautuvat ihan itsestään jossain vaiheessa kun ne muodostuvat täysin mahdottomiksi. Maahanmuutto taas on korkean prioriteetin ongelma koska sen myötä on riski, että Suomi lahjoitetaan islamisteille Ruotsin tavoin.
On suuri vahinko ettei Suomessa ole ainoatakaan porvaripuoluetta, joka suuntautuisi keskiluokalle. Meillä on joko populistisia rahanjakopuolueita vasemmalla, kähmivä etujärjestöpuolue keskustassa tai suuryritysten lobbausjärjestö oikealla. KUKAAN ei puhu varsinaisten veronmaksajien eli keskiluokan puolesta.
4 v sitten Keskusta oli avannut Suomen valtion piikin Kreikalle. Sitten hävisi vaalit 15 % kannatuksella ja joutui oppositioon, jossa alkoi vastustaa Kreikka-tukia. Ja nyt haaskalla on Olli Rehn kepun listalla ja kannatus 26 %. Mitä v*ttua?! Katajainen kansa.
Quote from: Totti on 24.02.2015, 18:05:48
Itse en äänestäisi persuja ilman Halla-ahon maahanmuuttopolitiikkaa. Luulen, että moni muukin ajattelee samoin koska persuilla ei loppujen lopuksi ole juuri mitään vaihtoehtoja tarjottavana ilman juuri maahanmuutto- ja EU-krittistä ohjelmaa.
Ihan mielenkiinnosta: mitä puoluetta sitten äänestäisit?
Quote from: Dharma on 25.02.2015, 13:42:46
Ihan mielenkiinnosta: mitä puoluetta sitten äänestäisit?
En aio äänestää kokoomusta, mutta jos katsotan vain talouspoliittista ohjelmaa, niin kokoomuksen on parempi kuin PS:n demarivarjobudjetti.
Olipas taas melkoista persudissausta tämän päivän Hesarin pääkirjoitus. " Puolueen jäsenet ovat kuin riiteleviä lapsia, ja Soinin jälkeen puolue hajoaa" ym.
Tuli vain mieleen, kun oliko se Soini vai kuka, joka juuri kritisoi, että hesarin kolumneissa/pääkirjoituksissa muistetaan toistuvasti lytätä perussuomalaiset. Ymmärrän ketutuksen aiheesta.
Äänestän persuja seuraavissa vaaleissa, mutta uusinta Pressiklubia ensimmäiset 13 minuuttia katsottuani on pakko todeta, että Soinista näyttää terävyys alkavan olemaan kateissa. Vasta-argumentoinnin sijaan hän valittaa siitä, kuinka toimittajat kohtelevat häntä ja persuja. Toivottavasti tulevissa vaaliväittelyissä hän on paremmassa iskussa.
Johanna Korhosella on selvästi jotain Halla-ahoa vastaan, nimitteli suoraan rasistiksi. Timo Soini ja Pekka Ervasti molemmat hiljensivät hänet hyvin.
http://areena.yle.fi/tv/2449724
Bonuksena Rubenin "luulen olevani nokkela, kun otin nnen kerran esille persujen hajoamisen soinilaisiin ja halla-aholaisiin" -ilme.
Quote from: Perttu Ahonen on 22.02.2015, 23:18:41
Makkarin puoluejohtaja-testi on asian ytimessä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/oletko-jo-testannut-minka-puolueen-puikkoihin-sopisit/4768710
Tulos:
Olet EU-kriittinen ja isänmaallinen.....suomalaisen ihmisen puolella. Et usko oikeistolaiseen rahavaltaan, etkä vasemmistolaiseen järjestelmävaltaan.
UGH. Juuri näin ja siksi perussuomalainen.
Nimittivät minut tuolla uudeksi Timo Soiniksi ;D ;D
Polvistukaa alamaiset!
Quote from: Conscript on 06.03.2015, 21:47:52
Äänestän persuja seuraavissa vaaleissa, mutta uusinta Pressiklubia ensimmäiset 13 minuuttia katsottuani on pakko todeta, että Soinista näyttää terävyys alkavan olemaan kateissa. Vasta-argumentoinnin sijaan hän valittaa siitä, kuinka toimittajat kohtelevat häntä ja persuja. Toivottavasti tulevissa vaaliväittelyissä hän on paremmassa iskussa.
Johanna Korhosella on selvästi jotain Halla-ahoa vastaan, nimitteli suoraan rasistiksi. Timo Soini ja Pekka Ervasti molemmat hiljensivät hänet hyvin.
Kaiken kaikkiaan tämä oli kuitenkin Soinilta yksi parhaimmista maahanmuuttoteeman ja rasismin ympärillä pyörineistä haastatteluista. Puolusti maahanmuuttopoliittista ohjelmaa ja otti hyvin mukaan vertauksen EU:ssa suunnitellusta taakanjakomekanismista.
Ervasti ei onneksi lähtenyt mukaan Korhosen vuodatuksiin.
Jos ei äänestä perussuomalaista ehdokasta, niin on turhaa valittaa, jos mikään ei valtapolitiikassa muutu.
Jos ehdokkaan pitää olla samaa mieltä kuin itse on, niin silloin kannattaa asettua itse ehdolle.
Toisaalta silloinkin asia on niin, että mikäli maahanmuuttokriittinen asettuu ehdolle wanhoihin vallanpuolueisiin ja tulee valituksi, niin silloin joutuu äänestämään esimerkiksi maahanmuuttopoliittisissa kysymyksissä omia mielipiteitä ja arvoja vastaan. Joten hasta la vista omat arvot. Elämä on valintoja.
Äänestämällä perussuomalaisia saat mitä tilaat.
Äänestämällä wanhoja vallanpuolueita saat mitä vallaneliitille sopii.
Äänestämällä marginaalipuolueita saat kokemuksen.
Jättämällä äänestämättä saat mitä annettaan.
Valinta on vapaa.
'Mare Nostrum' on tulossa silmiile minä hetkenä hyvänsä. Paskimmat purkit ovat tietysti jo uponneet, mutta romutettavaa kalustoa riittää, ja rahaa rikollisjärjestöillä on. Kiitos, EU. FinnJet ajettiin rantaan, viimeisen kerran, joku aika sitten. Kai.
Kyllä minä pärjään.
Vituttaa vain se, että ei voinut lapsilleen jättää Impivaaraa. Sillä se ei ole kirosana. Tulevat huomaamaan sen.
En ole niinkään varma että perussuomalaisten kannatus olisi voimakkaasti hiipunut, mutta ainakin tuttavapiireissä on tullut selkeästi esille kysymyksiä siitä että miksi persut ovat Venäjä-myönteisiä, lienee Hommalla ja erityisesti Ukraina-keskustelulla syynsä tähän. On aika absurdia leikkiä isänmaallista samalla kun yleisesti hyväksytään hyökkäykset itsenäiseen maahan ja Venäjän toimet nykyään yleensäkin, ymmärtääkseni Jussillakin on sama kanta tällaiseen kuin itselläni. Tämmöinen ei kasvata kannatusta vaan tulee laskemaan sen täydellisesti, pahoittelen jos loukkasin jotakuta.
Johanna Korhonen on kyllä yksi suuri vitsi. Johanna vuodatti ihmisarvolässytystään koko haastattelun ajan ja haukkui Halla-ahoa rasistiksi. Luulisi, että noinkin korkeaan ikään ehtineelle ihmiselle olisi muodostunut edes jonkinlainen käsitys siitä, että elämme rajallisten resurssien maailmassa. Jos verokarja eli Suomen valtion hallintoalamaiset haluaa kohdentaa tai tehdä muutoksia verovarojen käyttöön vähentämällä haittamaahanmuuton aiheuttamia kustannuksia, niin heti nousee hillitön itku ihmisoikeuksista ja perustuslaillisesta vapaudesta valita asuinpaikkansa. Suomi on kuitenkin teknisesti jo tällä hetkellä konkurssissa, joten on varmasti suotavaa, että poliittiset puolueet tekevät valtion menoja vähentäviä ehdotuksia. Jopa sellaisia, jotka saattavat olla ristiriidassa PL:n kanssa.
Korhosen holhoava asenne ja vaatimus hyvistä käytöstavoista herätti suunnattomia myötähäpeän tunteita. Iik, vanha täti haluaa, että pojat ja sedät puhuvat nätimmin huippuosaajamamuista. Voi hellanlettas, mikä giganttiluokan idiootti! Onneksi Ervasti palautti typerän ämmän maan kamaralle vetämällä yhteneväisyydet rasismi- ja neuvostovastaisuusleiman välille.
Timo Soinista totean sen verran, että ehkä olisi parempi vetäytyä taka-alalle, kun argumentointi ei oikein näytä olevan ydinosaamisaluetta. Tässäkin keskustelussa oli monia väitteitä, joiden en olisi suonut menneen tutkan ohi.
Ps. Halla-aho aiheuttaa kyllä suunnatonta peppukipua näissä Pressiklubin hölmöläisissä. Taas kerran poleemisen kirjoituksen pointti on hukkunut täysin johonkin yksittäiseen toteemiolentojankkaamiseen. Joko näiltä median ammattilaisilta puuttuu joitakin älyllisiä komponentteja tai sitten vääristely ja valehtelu on sopivaa silloin, kun se tukee omaa agendaa. Veikkaan jälkimmäistä.
Quote from: Totti on 24.02.2015, 18:05:48
Quote from: Isäntä ja loinen on 23.02.2015, 19:14:44
QuoteSoini kehuu ja moittii Zyskowiczin säästölistaa
– Menojen jäädyttäminen tälle tasolle sosiaali- ja muissa etuuksissa. Se on väärää politiikkaa. Se lisää köyhyyttä, Soini huomauttaa.
Tämä osoittaa sen, että persutkin ovat pohjimmiltaan demareita eli samanlainen populistipuolue kun muukin vasemmisto.
Itse en äänestäisi persuja ilman Halla-ahon maahanmuuttopolitiikkaa. Luulen, että moni muukin ajattelee samoin koska persuilla ei loppujen lopuksi ole juuri mitään vaihtoehtoja tarjottavana ilman juuri maahanmuutto- ja EU-krittistä ohjelmaa.
EU-kritiikki on kuitenkin sikäli toissijainen aihe, että EU ja euro purkautuvat ihan itsestään jossain vaiheessa kun ne muodostuvat täysin mahdottomiksi. Maahanmuutto taas on korkean prioriteetin ongelma koska sen myötä on riski, että Suomi lahjoitetaan islamisteille Ruotsin tavoin.
On suuri vahinko ettei Suomessa ole ainoatakaan porvaripuoluetta, joka suuntautuisi keskiluokalle. Meillä on joko populistisia rahanjakopuolueita vasemmalla, kähmivä etujärjestöpuolue keskustassa tai suuryritysten lobbausjärjestö oikealla. KUKAAN ei puhu varsinaisten veronmaksajien eli keskiluokan puolesta.
Kyllä minä olen Soinin kanssa samaa mieltä. Tässä työttömyyden tilanteessa monet perheet ja yksinäisetkin työttömät ihmiset ovat tosi vaikeassa tilanteessa. Jos persut lähtee sille linjalle, että köyhät edelleen kyykkyyn, niin minä (ja moni muu) vaihtaa sitten puoluetta, vaikka maahanmuuttokriittisyyttä kannattaakin.
Oma poikanikin on akateeminen työtön, kun firma meni alta 12 työvuoden jälkeen. Kymmenien työhakemuksien jälkeen vaikeassa tilanteessa hän teki sitten sopimuksen vuokrafirman kanssa. Alussa töitä oli n. 16 tuntia viikossa, sitten esim. viime kuussa ei tuntiakaan. Olet kuitenkin sidottuna firmaan, jos sanot itsesi irti, et saa edes työttömyyskorvausta 3 kk aikana. Tämä on siis sitä kuuluisaa nollatuntityösopimusta. Sanottakoon vielä, että hän ei ole edes valikoinut työtä, eikä tämä nykyinenkään ole sitä, mihin hänet on koulutettu. Eikä hän ole varmasti ainoa tällaisessa loukussa oleva.
Kyllä minusta täytyy edelleen pitää huolta oman maan kansalaisista työttömyyden tai sairauden kohdatessa. Sellaisen henkilön, jolla on asiat hyvin ja vakityö, on ehkä vaikea asettua huonommassa asemassa olevan ihmisen asemaan, sen olen tälläkin palstalla huomannut. Se ei todellakaan ole oma syy läheskään aina, jos työtä ei tänä aikana vaan löydy.
Sosiaalietuuksien leikkaukset ovat vähän huonoa politiikkaa, koska niiden kautta raha kiertää kuitenkin takaisin talouteen paremmin kuin esimerkiksi yritysverotuksen alennuksessa. Lisäksi koskettavat monia äänestäjiä eli suuren määrä etuja, mikä demokratiassa pitää aina huomioida.
Sen sijaan toisarvoisten toimintojen kokonaan lakkauttaminen on hyvinkin kustannustehokasta. Hallinnolla on aina taipumus paisua, koska jokainen budjettivastaava vastaa vain omasta lohkostaan ja toki näkee sen maailman tärkeimpänä asiana. Hyvin harva hyötyy leikkauksista, mutta lähes kaikki kärsivät. Siis ne, joiden pitäisi leikkaukset tehdä. Itsekin nuorisolautakunnassa Helsingissä todistin yhden uuden nuorisotalon rakentamista samaan aikaan, kun kuusi muuta suljettiin. Rahat kun tulivat eri momenteilta, vaikka toki samasta pussista eli Helsingin kaupungin.
Sitovat leikkausmäärät jokaiseen ministeriöön ja virkamiehille kategorinen palkanalennus. Siinä on hyvä ja solidaarinen tapa tehdä tehokkaita leikkauksia. Kehitysavusta samoin vaikka kaikki pois, mutta puolet kerralla voisi olla realistista, kuten 1990-luvun lamassa tehtiin. Pakolaiskiintiö nollaan samantien.
Näistä syntynee ainakin 3 mrd e vuotuiset todelliset säästöt pienimmillä mahdollisimmilla tappioilla.
Suuruusluokkia:
-Kehitysvun väliaikainen lopettaminen: 1,1 mrd e vuodessa
-20 % palkan leikkaus koko valtion hallintoon: nettona ehkä 600 me vuodessa
-20 % työtehtävien lopettaminen valtiolta: nettona ehkä 800 me vuodessa
-pakolaiskiintiö nollaan: nettona ainakin 100 me vuodessa
Tuosta tulisi jo 2,6 mrd e vuodessa.
Quote from: Dharma on 07.03.2015, 10:17:49
-Kehitysvun väliaikainen lopettaminen: 1,1 mrd e vuodessa
Miksi väliaikainen? Vai tarkoitatko, että sitä voidaan taas antaa kunhan joku pystyy osoittamaan kestävän tavan antaa sitä kehitysapua siten, että se oikeasti hyödyttää autettavaa eikä vain pönkitä tehottomia rakenteita?
En kestä katsella Stillerin ja Johanna Korhosen henkistä teiniromanssia, koska se synnyttää niin lapsellsia vitsejä, mutta itse otsikon aiheeseen sanosin, että kannatus ei välttämättä ole hiipumassa, vaan vakiintumassa. Ilman paikallisia sekoiluja, jopa jytkymäinen kannatuksen kasvattaminen olisi ollut mahdollisuuksien rajoissa, mutta miten estää ihmisiä töppäilemästä ja riitelemästä? Ei mitenkään. Siksi tärkeää olisikin oppia suhtautumaan hölmöilyihin olankohautuksella.
Nytkin kannatuksen maltillinen kasvu on mahdollista, jos ihmiset vain innostuvat äänestämään. Turhat analyysit ja nylkytykset pois ja innolla vain paahtamaan omia näkemyksiä kentille, niin hyvä tulee. PS:llä on jo niin hyvä ohjelma ja niin hyvä ydin, että ihan turha kenenkään pelätä sitä, että joku äärivasemmistolainen tai äärioikeistolainen fraktio voisi vallata puolueen.
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.03.2015, 15:57:41
Quote from: Dharma on 07.03.2015, 10:17:49
-Kehitysvun väliaikainen lopettaminen: 1,1 mrd e vuodessa
Miksi väliaikainen? Vai tarkoitatko, että sitä voidaan taas antaa kunhan joku pystyy osoittamaan kestävän tavan antaa sitä kehitysapua siten, että se oikeasti hyödyttää autettavaa eikä vain pönkitä tehottomia rakenteita?
Väliaikainen autovero ;D
Quote from: Deputy M on 07.02.2015, 17:08:23
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.02.2015, 16:32:02
Quote65-vuotiaista ylöspäin kannatus oli vaivaiset 7%
Seniilit saavat yleensä "tietonsa" YLEn annista ja Puolueen lehdistä, lisäksi moni paskat nakkaa tulevaisuudelle kunhan vain uskovat itse saavansa eläkettä vielä muutaman vuoden. PS kannalta tämä jakauma on varsin lohdullinen ja ne naisetkin saataisiin liikkelle kun PJiinä olisi joku hieman puhuttekevampi henkilö kuten nykyinen puoluesihteeri Riikka S-P.
Mie ja vaimoin kuulumma tuohon 7%, mutta se ehkä on siinä ettemme kuiteskaan ole seniilejä :o, luullakseni. Meilläpäin Jussi sai paljon sukulaisten ja tuttavien ääniä, samoin minun ja vaimon. Seuraava uhri olisi Pauli Vahtera. Ennen äänestin Demareita.
Samoin minäkin naisimmeinen kuulun tuohon 7 %, en tunnusta olevani vielä kovin seniili, enkä ajattele äänestäessäni omaa eläkettäni, vaikka se pieni onkin, vaan lasteni ja lastenlasteni tulevaisuutta. Demareista olen lähtöisin, ja viime EK-vaaleissa äänestin jo persuja.
Riikka Slunga-Poutsalo on edustava ja osaavantuntuinen nainen ja on varmaan puhutellut naisäänestäjiä puoluesihteerin toimessaan. Hän on varsin hyvin pärjännyt mm. haastatteluissa.
Quote from: Svarte Ruudolf on 07.03.2015, 02:18:23
Johanna Korhonen on kyllä yksi suuri vitsi.
Korhosen holhoava asenne ja vaatimus hyvistä käytöstavoista herätti suunnattomia myötähäpeän tunteita.
Ps. Halla-aho aiheuttaa kyllä suunnatonta peppukipua näissä Pressiklubin hölmöläisissä. Taas kerran poleemisen kirjoituksen pointti on hukkunut täysin johonkin yksittäiseen toteemiolentojankkaamiseen. Joko näiltä median ammattilaisilta puuttuu joitakin älyllisiä komponentteja tai sitten vääristely ja valehtelu on sopivaa silloin, kun se tukee omaa agendaa. Veikkaan jälkimmäistä.
Näin livenä marketissa kotikaupungissaan ja olemus näytti niin räjähtäneeltä, että tuntuu hyvän ihmisen ja l-koodin rooli olevan kuormittavaa. Tai siis ei ihminen ulkonäölleen aina paljon voi, mutta ilme ei kuvastanut valon häivää. Otin viimeksi hänet tosissani muinaisessa Verkossa-ohjelmassa. Taisi olla ysäriä.
Ilmeettömyys, kuiskausta lähentelevä ääni ja tunnekylmyyttä viestittävä olemus à la Tiina Rosen"gård", l. ei edes kohteliaisuuden ja hyvien tapojen takia alennuta persun kanssa samaan kuvaan. Se on siistiä ja hienoa. L-koodi tietää.
Suvikset toistavat Jussin tuomiota maailman tappiin, mutta se ei taida purra kuin vanhoihin hippisuviksiin, jotka sitä jo ovat hokeneet neljä vuotta. Tuskin edes uusiin yliopistojen nykyisiin kasvatettaviin. Pekka sanoi asiallisesti, että yksi tuomio (ja millainen ja mihin perustuva...) ei saisi määrittää ihmistä lopun ikäänsä. Ihmettelin, että hän tuntui olevan noin paljon kartalla. Muutaman kerran hänen lausumansa politiikasta ei ole ollut kovin mullistavia.
Eilinen oli aivan hirvittävää katsottavaa. Soini supisee sitä sun tätä ja haluaa olla kaveria kaikkien kanssa. Pelkkä lihava äijjä, jolla ei munaa sanoa yhtään mitään. Hukkaan menee nuivien persujen työ. Puolueen johdossa pitäisi olla samanlainen, johdonmukainen ja jämäkkä mies kuin Muutos 2011 pj. Jari Leino. Siinä on mies!
Quote from: desperaato on 07.03.2015, 19:13:13
Pelkkä lihava äijjä, jolla ei munaa sanoa yhtään mitään. Hukkaan menee nuivien persujen työ.
Mikä voisi olla enää pahempaa kuin tuo?
No, tietysti se, että se 29-vuotias nuiva persu puhuu tämmöisiä:
QuoteEi perussuomalaiset tuhonoma ole. Sukupolvi puolueessa vaihtuu ja sitä mukaa myös puolueen agenda jalostuu. Kyllä minä olen tiennyt sen aina, ettei maahanmuutto kuulu nykyisen puoluejohdon kärkiteemoihin. En ole halunnut tehdä tästä ongelmaa niin kauan kuin minun, Jussin ja muiden maahanmuuttokriitikoiden on annettu vetää rauhassa kriittistä linjaa ja ajaa kyseistä teemaa vähitellen osaksi puolueen valtavirtaa. Se minulle kuitenkin tuli yllätyksenä, että puoluejohto niinkin avoimesti haluaa leimata meidät marginaali-ilmiöksi.
https://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg1760409.html#msg1760409
Kaikki on persuilla viellä mahdollista. Persuilla ei ole yhtään varaa menettää ääniä vaaleissa. Siksi pitääkin muistaa erityisesti ne kulmakivet, jotka ovat nostaneet heidän kannatustaan. Yksi ja ehdoton kulmakivi on mamuttamisen vastustus. Jos Soini lähtee lipsumaan tästä asiasta niin kolmannes äänestäjistä tuntee itsensä petetyksi. Soinilla ei ole varaa yhtään kosiskella konsensusmössöä. Jos Soini hyppää konsensuskelkkaan tässä asiassa niin puolueen puhemies on vaihdettava. Emme saa ikinä valtiontalouttamme kuntoon kun uusia rahareikiä tulee nopeammin kuin vanhoja tukitaan. Miljardibisnes nimeltä mamutus on oltava vaalien tärkeimpiä asioita. Älä munaa tätä Soini.
Quote from: Markkanen on 08.03.2015, 16:18:07
Kaikki on persuilla viellä mahdollista.
Sitten kaikki on mahdollista ihan kenellä tahansa.
Kaikki on politiikassa mahdollista. Kaikki häviön ja voiton väliltä. Monilta vaan puuttuu ns. taisteluhenki ja luovutetaan liian helpolla. Luovutetaan jotta se Audin takapenkki ei vaarantuisi. Henkilökohtaiset edut menee kansan ja eteenkin äänestäjien edelle. Oppertunismi onkin poliitikkojen pahempia sairauksia.
Soinilla ei ole varaa edes miettiä alkuperäisestä asioista luopumisesta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-tahtaa-paaministeriksi-kaikki-kayvat-hallituskumppaneiksi/4896984
Quote
Soini tähtää pääministeriksi - kaikki käyvät hallituskumppaneiksi
Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet käyvät hallituskumppaneiksi perussuomalaisten puheenjohtajalle Timo Soinille.
Soini sanoo STT:n haastattelussa, että Suomeen tarvitaan eduskuntavaalien jälkeen vahva enemmistöhallitus.
– Kolme neljästä suuresta puolueesta pitää olla hallituksessa, ja paljon muita sinne ei sitten mahdukaan, Soini sanoo.
Neljä vuotta sitten oppositioon vaalivoitostaan "jytkystä" huolimatta jääneet perussuomalaiset eivät kuitenkaan etukäteen halua sulkea ovea miltään vaihtoehdolta. Soini sanoo, ettei "nyt varsinaisesti halua" RKP:tä hallitukseen ja yhteistyö vihreiden kanssa kävisi "todella pitkin hampain".
– Kyllä näiden kahden puolueen ja vasemmistoliiton kanssa on vähiten yhteistä. Mutta se on parempi, että ei tässä nyt minään ylisatraappina esiinny, Soini sanoo.
---
Ulkoinen ja sisäinen turvallisuus kiinnostaa
Totta kai Soini tavoittelee pääministerin paikkaa. Hän huomauttaa, että puolueen kannatus on nyt samalla tasolla kuin se oli viimeisissä gallupeissa ennen vuoden 2011 vaaleja. Perussuomalaisten tavoitteissa ovat ulkoisen ja sisäisen turvallisuuden kannalta keskeiset ministerinpostit, ja opetus- ja kulttuuriministeriökin kiinnostaisi.
Olisi nyt edes Virheet, Kommarit ja Ruåttalaiset rajannut pois. :facepalm:
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 07:03:27
Olisi nyt edes Virheet, Kommarit ja Ruåttalaiset rajannut pois. :facepalm:
Soini osaa: antaa vihreiden ja rkp:n rajata PS pois.
Quote from: Dharma on 12.03.2015, 07:11:50
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 07:03:27
Olisi nyt edes Virheet, Kommarit ja Ruåttalaiset rajannut pois. :facepalm:
Soini osaa: antaa vihreiden ja rkp:n rajata PS pois.
Minusta oli Ruotsidemokraateilta vuonna 2010 loistava linjaus sanoa, että tekevät yhteistyötä kaikkien kanssa. Kun samaan aikaan joka ainoa muu puolue kiljui ja polki jalkaa Ruotsidemokraattien valtiopäiville nousun seurauksena, ei jäänyt epäselväksi, kenellä on asiallinen ja pragmaattinen suhtautumistapa politiikkaan.
Eiköhän tässä ole pullat ihan hyvin uunissa. Itse veikkaan vaalien suhteen suunnilleen seuraavaa:
Kesk 23 %
SDP/Kok 17-18 %
PS 13-15 %
Vas/vihr 9 %
KD/RKP 3 %
Hallitukseen: Kesk, SDP, PS ja KD. Keskustalle 4-5 ministeriä, SDP:lle 3-4, PS:lle 3, KD:lle 2. Sipilästä pääministeri, Tuomiojasta ulkoministeri, Rinteestä valtiovarainimisteri, Soinista sisäministeri, Sampo Terhosta puolustusministeri, Olli Rehnistä kauppa- ja teollisuusministeri, Päivä Räsäsestä joku sosiaaliministeri.
Sitten saa nauraa, kun Stubbista tulee eduskunan puhemies ja saa kuunnella työkseen paskanjauhantaa. Onneksi on pitkät lomat.
Quote from: Markkanen on 09.03.2015, 17:40:26
Kaikki on politiikassa mahdollista.
Luulisi siis, että politiikassa ei opportunismia ja todennäköisyyslaskentaa esiintyisi.
MUTTA-KUN-EI.
Hallitukseen tuskin mahtuu kolmikko SDP, PS ja Kok
Jos Ps. on se taho, joka jää ulos niin saadaan taas paskahallinto, joka ei kykene päättämään mistään.
Quote from: Dharma on 12.03.2015, 13:13:38
Sitten saa nauraa, kun Stubbista tulee eduskunan puhemies ja saa kuunnella työkseen paskanjauhantaa. Onneksi on pitkät lomat.
Tulee roppakaupalla hupaisia "perhonen lentää" videoita juutuubiin.
Quote from: Dharma on 12.03.2015, 13:13:38Sitten saa nauraa, kun Stubbista tulee eduskunan puhemies ja saa kuunnella työkseen paskanjauhantaa. Onneksi on pitkät lomat.
Luulen, että Stubb järjestää vaalitappion jälkeen itselleen mahdollisimman nopeasti jonkin kansainvälisen viran. Eihän kotimaan politiikka kiinnosta XBB:tä pätkääkään; Eurooppa-neuvoston kokouksiin osallistuminen oli hänelle suurin motivaattori pääministerin virassa.
Quote from: Tiikeli on 12.03.2015, 15:26:53
Soinihan, muistaakseni, väläytti jopa Kesk-PS-Krist-RKP-vaihtoehtoa.
MTV:n tuoreessa jutussa Soini kannattaa kolmen suuren puolueen hallitusta ja nimeää epämieluisimmiksi kumppaneiksi RKP:n, vihreät ja myös vasemmistoliiton. Hän ei kuitenkaan tyrmännyt hallituspohjaa minkään puolueen kanssa.
Näiden vaalien jälkeen voi murtua moni vakiintunut käytäntö. Puhemies on yleensä tullut toiseksi suurimmasta puolueesta, mutta keskustan jälkeen muut kolme suurta voivat olla niin lähellä toisiaan, että paikkamäärien mukainen järjestys ei välttämättä ole sama kuin äänimäärien. Samoin kolmen suuren puolueen hallituksen toteutuessa ei valtiovarainministeri ja ulkoministeri tule enää samasta puolueesta. Perussuomalaisten olisi tärkeää sijoittua vähintään kolmanneksi, ja kakkossija kansanedustajien määrässä olisi jo sellainen huipputulos, joka takaisi hyvät ministeri- ja valiokuntapaikat.
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.03.2015, 15:55:24
Quote from: Dharma on 12.03.2015, 13:13:38Sitten saa nauraa, kun Stubbista tulee eduskunan puhemies ja saa kuunnella työkseen paskanjauhantaa. Onneksi on pitkät lomat.
Luulen, että Stubb järjestää vaalitappion jälkeen itselleen mahdollisimman nopeasti jonkin kansainvälisen viran. Eihän kotimaan politiikka kiinnosta XBB:tä pätkääkään; Eurooppa-neuvoston kokouksiin osallistuminen oli hänelle suurin motivaattori pääministerin virassa.
Toki näin. Eiköhän siitä tule joku Bryssel-johtaja. Kokoomus valinnee uuden puheenjohtajan jo tänä kesänä. Risikko on vahvoilla.
PS. Onkohan Stubb koskaan ajanut Helsingin metrolla? Tai käynyt Kontulassa ravintolassa?
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.03.2015, 15:55:24
Quote from: Dharma on 12.03.2015, 13:13:38Sitten saa nauraa, kun Stubbista tulee eduskunan puhemies ja saa kuunnella työkseen paskanjauhantaa. Onneksi on pitkät lomat.
Luulen, että Stubb järjestää vaalitappion jälkeen itselleen mahdollisimman nopeasti jonkin kansainvälisen viran. Eihän kotimaan politiikka kiinnosta XBB:tä pätkääkään; Eurooppa-neuvoston kokouksiin osallistuminen oli hänelle suurin motivaattori pääministerin virassa.
Voisi melkein pistää pystyy gallupveikkauksen siitä, kuinka monen vuorokauden kuluttua vaali-illasta Stubb ilmoittaa erostaan Kokoomuksen puheenjohtajuudesta. Itse veikkaan, että hän ilmoittaa siitä jo vaali-iltana.
Quote from: Tiikeli on 12.03.2015, 15:26:53
Soinille mieluinen pikkupuolue taitaa olla kristilliset, uskon että RKP:kin kelpaa. RKP:lle riittäisi Dragsvikin säilyttäminen ja ruotsin aseman säilyttäminen kutakuinkin, muissa kysymyksissä se joustaisi. Toisin kuin monet täällä, en pidä sitä joka tilanteessa vahingollisena puolueena. Olisi myös fiksua rikkoa näiden parempien ihmisten rintamaa (kok, vihreät, rkp, vas) hieman. Että hallituksessa olisi joitakin, jotka osaavat puhua pöyristyjien kieltä toisia pyöristyjiä vastaan.
Soinihan, muistaakseni, väläytti jopa Kesk-PS-Krist-RKP-vaihtoehtoa. Ensin toki persujen pitäisi rynniä voitokkaasti. Itse en tähän usko. En usko, että äänestäjät toivovat tätä, vaikka periaatteessa moni on varmaan sitä mieltä, että sekä Kokoomusta että demareita pitäisi rankaista tästä hallituskaudesta.
Rkp kyllä sopeutuu hallitukseen persujenkin kanssa. Onhan se tähän mennessä soputunut kaikkiin hallituksiin. Olisi jopa suotava hallituskumppani, koska sillä ei ole sellaisia kynnyskysymyksiä että haluaisi keikuttaa venettä. Nykytilanteessa kukaan ei halua lopettaa yhtään varuskuntaa ja tuskin Soinikaan laittaa ruotsia kynnyskysymykseksi.
^ Olen itse huomannut työpaikallani ja troolissa että PS:n suosio on noussut huimaavasti mutta PS:n musertavaan vaalivoittoon tarvitaan nukkuvien äänestäjien saaminen vaaliuurnille, hyvät vaaliehdokkaat puhukaa asioista niin kuin ne ovat ja menkää kansan luokse.
Quote from: Tiikeli on 12.03.2015, 16:51:50
Tilastonikkari, mulla on tällä viikolla ollut vähän vaalikuumetta. Jotenkin on alkanut tuntua, että persut ei suinkaan ole neljäs vaan kamppailee jopa toisesta sijasta. Syitä tähän on kaksi:
1) Maahanmuuttoteema nousee. Tässä on ollut aikamoinen alkuvuosi, Pariisin tapahtumista lähtien ja nyt tämä Tapanilan joukkoraiskaus. On vaan tullut sellainen olo, että nytkö se puhumattomuus purkautuu? Tästä ei voi olla puhumatta ja jos keskustelu aukeaa yhdestä kohtaa, siihen vedetään kaikki.
2) Kokoomuksen ja demarien hallitusyhteistyökyvyttömyys on viimein tullut pintaan, kaikkien näkyviin. Avointa kampitusta. Vaikka kokkarit ei ehkä suoraan demarien ääniä saakaan, ne saattaa yrittää vetää demareita mukanaan. Ja jos demareiden nousu taantuu, niin persujen nousu paranee, kun kokkarit ja demarit kiistelee siitä, kumman syytä se että hallitus ei saanut mitään tehtyä.
Onko näin vai ei?
Toivottavasti kansa muistaa tuoreimman Kreikka-kusetuksen.
^Tiikeli, minäkin uskoisin alkuvuoden tapahtumilla olevan pieni lisäys persujen kannatukseen. Puolue on ollut kriittisyydessään jälleen täysin yksin (minipuolue Muutosta lukuunottamatta) ja ainoana julkaissut oman maahanmuuttopoliittisen ohjelman. En kuitenkaan ole ihan yhtä optimistinen toisesta sijasta, koska suomalaiset ovat viime vuosina tuntuneet vaipuvan niin apaattiseen tilaan, ettei jytkyvaalien tapaista innostusta enää tule. Sipilän voittajan kelkkaan hypänneitä voi olla enää vaikea saada muuttamaan mieltään, mutta nukkuvissa on iso potentiaali.
Muiden puolueiden kannattajien ajatuksenkulkua minun on hyvin hankala hahmottaa, kun näen ne järjettömiksi niin puheiden kuin varsinkin tekojen osalta. En kuitenkaan usko kokkareiden ja demareiden keskinäisen riitelyn vaikuttavan olennaisesti kummankaan kannatukseen, koska tällä retoriikalla vain yritetään saada hallituksen totaalinen epäonnistuminen siirrettyä toisen puolueen syyksi omien silmissä. Siirtymät näiden puolueiden välillä ovat pienempiä kuin niistä oppositiopuolueisiin. SDP:tä äänestää pääosin jääräpäiset eläkeläiset ja mokuttajafeministit, joten perussuomalaisten kannattaa haastaa varsinkin kokoomusta. Sipilän haastamisella ei ole yhtä suurta vaikutusta, kun hän ei ole ollut hallitusvastuussa. Tässä on mahdollisuudet onnistua, kun puolue on julkaissut tähän mennessä laajimman ja parhaimman leikkauslistan ja Soinikin on luvannut ettei kokonaisveroastetta ole varaa nostaa, vaikka hän varallisuusveroa ehdottikin. Leikkaukset, puolustuskyvyn vahvistaminen, veronalennukset ja alijäämän kurominen täytyy vaalitenteissä tuoda hyvin esille. Maahanmuutto, pakkoruotsi ym. aiheet täytyy sitten yrittää pitää julkisuudessa kaikin muin keinoin.
EU- ja kuntavaalien tulokset ovat olleet pettymyksiä verrattuna jytkyyn. Kuitenkin on niin, että noiden vaalien merkitys on pienempi kuin eduskuntavaalien, ja niihin on siten hankala motivoida nukkuvia. Noissa vaaleissa on mitattu persujen "ydinäänestäjäkuntaa", sitä kovaa ydintä, joka tuntuu vakiintuneen jonnekin 14% tienoille.
Nukkuvista todellakin riippuu Suomen tulevaisuus. Jos persuja valuu äänestämään vain ydinporukka, on todennäköistä ettei hallitukseen ole asiaa, ja jos onkin niin vaikutusvalta jää pahasti vajavaiseksi. Jos taas nukkuvat mobilisoituvat, niin ei ole sanottu, etteivätkö persut voisi saavuttaa tuota kakkossijaa ja merkittävää päätäntävaltaa Suomen suunnasta. Nukkuvia taas mobilisoivat esimerkiksi läheltä liippaavat ja vatsanpohjasta kouraisevat mamu-uutiset.
IL:n tuore kannatuskysely:
KESK 23.5%
KOK 17.3%
PS 16.8%
SDP 16.4%
Jytky-kakkosta pukkaa!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319354040_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319354040_uu.shtml)
Eihän tuo näytä yhtään pahalta.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.03.2015, 21:09:25
IL:n tuore kannatuskysely:
KESK 23.5%
KOK 17.3%
PS 16.8%
SDP 16.4%
Jytky-kakkosta pukkaa!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319354040_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319354040_uu.shtml)
Vaalien lähestyessä kisa kovenee. Kepu taisi olla yli 26%:ssa jonkin aikaa sitten. Sitten Sipilä avasi suunsa ja kannatus lähti laskuun.
Suhtaudun positiivisesti persujen menestymismahdollisuuksiin vaaleissa. Persujen kannat saavat yhä enemmän tukea todellisesta elämästä; Kreikka on jälleen konkurssikypsä ja mamut raiskaavat ja riehuvat.
Sinänsä ei ole kovin paljon väliä kuka voittaa vaalit. Seuraava hallitus pitää kokoa porvaririntamalla eli Kesk. + PS + Kok, jotta saadaan kaikki Suomen ongelmat hoitoon.
Vasemmiston kanssa ei pysty tekemään mitään hallitusyhteistyötä. Etenkin demarit ovat pettäneet kaikki, hallituksen, eduskunnan ja koko kansan populismillaan, takinkäännöllään ja ay-politikoinnillaan. Demarien sekoilulle ei enää ole varaa vaan nyt pitää pistää asiat kuntoon.
Quote from: Totti on 14.03.2015, 00:22:15
Sinänsä ei ole kovin paljon väliä kuka voittaa vaalit. Seuraava hallitus pitää kokoa porvaririntamalla eli Kesk. + PS + Kok, jotta saadaan kaikki Suomen ongelmat hoitoon.
Olen samaa mieltä, mutta tämä kokoonpano taitaa olla aika epätodennäköinen. PS ja kokoomus eroavat EU-politiikassaan huomattavan paljon. Niin paljon, että kokoomus vuonna 2011 otti hallituskumppanikseen mielummin Vasemmistoliiton ja vihreät... Keskustan näkökulmasta puolestaan demarit ovat kokoomusta mielekkäämpi vaihtoehto koska kenttä suhtautuu kokkareihin melko nuivasti ja toisaalta puolue taitaa historiallisesti vuotaa herkemmin vasemmalle kuin oikealle. Sekä kokoomusta ja SDP:tä tuskin otetaan mukaan persujen pelossa ja toisaalta kyseisiä puolueita tuskin saataisiin samaan hallitukseen tämän vaalikauden jälkeen...
Veikkaan siis SDP+Kepu+PS hallitusta. Joka tietenkin pahimmillaan todella paska.
Quote from: Finanz Schwein on 14.03.2015, 00:46:17
Quote from: Totti on 14.03.2015, 00:22:15
Sinänsä ei ole kovin paljon väliä kuka voittaa vaalit. Seuraava hallitus pitää kokoa porvaririntamalla eli Kesk. + PS + Kok, jotta saadaan kaikki Suomen ongelmat hoitoon.
Olen samaa mieltä, mutta tämä kokoonpano taitaa olla aika epätodennäköinen. PS ja kokoomus eroavat EU-politiikassaan huomattavan paljon.
En näe EU-politiikaa enää merkittävänä ongelmana. Kaikki ovat suunnilleen yksimielisiä siitä, että Kreikantukiaiset on nyt käsitelty loppuun. Kokoomus ei ole ajamassa niitä enää ja persut taas ovat lieventäneet kantansa niiden suhteen.
Stubb tuskin on niin tyhmä, että tekee Kreikan mahdollisista uusista tuista jälleen ongelman kokoomukselle vaatimalla Suomen mukanaoloa. Pikemmin hän haluaa ottaa etäisyyttä niihin kuten jo on aikaisemmin kertonut.
QuoteKeskustan näkökulmasta puolestaan demarit ovat kokoomusta mielekkäämpi vaihtoehto koska
Epäilen. Keskustakin on seurannut sivusta hyvin takkuista hallitustyöskentelyä demarien kanssa. Demareissa ei kerta kaikkiaan olen johdossa sellaisia henkilöitä, joiden kanssa kukaan tulisi toimeen. En usko, että kepu halua kokeilla onneaan Rinteen kanssa kun kaikki tietävät mikä helvetin riippakivi demareista tulisi.
Kyse ei ole vain demarien takkuilusta vaan siitä, että ihan poliittisistakin syistä seuraavakin hallitus olisi täysin toimintakyvytön jos demarit ovat mukana. Vuoden 2019 vaaleihin mentäisiin silloin jälleen epäonnistuneella hallituksella mutta kepun johtamana ja Suomi olisi entistä syvemmällä nesteessä.
En usko, että Sipilä haluaa olla se pääministeri joka lopulta julistaa Suomen konkkaan ja vie meidät IMF:n holhottavaksi.
QuoteVeikkaan siis SDP+Kepu+PS hallitusta. Joka tietenkin pahimmillaan todella paska.
Minulla on näppituntuma, että porvarit, mukaan lukien PS, jo ovat kukin päättäneet hiljaisesti hyllyttää vasemmiston seuraavasta hallituksesta jos mahdollista. Demarit on sivuutettu puolueiden välisessä julkisessa keskustelussa eikä kukaan edes vakavasti väläytä hallitusyhteistyötä heidän kanssaan muuta kun ystävällisellä retorisella tasolla.
Quote from: Totti on 14.03.2015, 01:04:36QuoteKeskustan näkökulmasta puolestaan demarit ovat kokoomusta mielekkäämpi vaihtoehto koska
Epäilen. Keskustakin on seurannut sivusta hyvin takkuista hallitustyöskentelyä demarien kanssa. Demareissa ei kerta kaikkiaan olen johdossa sellaisia henkilöitä, joiden kanssa kukaan tulisi toimeen. En usko, että kepu halua kokeilla onneaan Rinteen kanssa kun kaikki tietävät mikä helvetin riippakivi demareista tulisi.
Tästä on ihan tutkittua tietoa. Sekä kepun että perussuomalaisten kenttäväki tykkää demareista enemmän kuin kokoomuksesta:
QuoteKokoomuksen paikka on oppositiossa tulevalla vaalikaudella. Tätä mieltä on muiden suurten puolueiden kenttäväki.
Lännen Median kyselyssä puolueiden kenttäväkeä pyydettiin valitsemaan puolueet, joista tuleva hallitus pitäisi muodostaa.
Gallupeja ylivoimaisesti johtavan keskustan kenttäväestä suurin osa (75 prosenttia) valitsisi hallituskumppaniksi demarit. Toiseksi suosituimmaksi hallituskumppaniksi keskustalaiset nostivat perussuomalaiset (55).
Seuraavaksi suosituimmat hallituskumppanit keskustalaisille ovat rkp (28) ja kristillisdemokraatit (26). Vain noin kaksi kymmenestä keskustalaisesta valitsisi hallituskumppaniksi kokoomuksen (23).
[...] Perussuomalaiset antoivat huomattavasti enemmän tukea demareille kuin toisinpäin. Perussuomalaisten kenttäväki rankkasi demarit (55) toiseksi suosituimmaksi hallituskumppaniksi keskustan (95) jälkeen. Seuraavaksi suosituimmat kumppanit ovat kristillisdemokraatit (24), kokoomus (22), vasemmistoliitto (10) ja vihreät (3).
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/l%C3%A4nnen-median-kysely-kentt%C3%A4v%C3%A4elle-kokoomuksen-hallitushaaveille-t%C3%A4ystyrm%C3%A4ys-1.1789595
Soinin ongelma on eutanasia ja abortti. Jos nuo asiat saataisiin pois puheenjohtajasta, persut olisivat isoin puolue.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426141262933
Vittu että mies voi olla pässi.
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:16:46
Soinin ongelma on eutanasia ja abortti. Jos nuo asiat saataisiin pois puheenjohtajasta, persut olisivat isoin puolue.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426141262933
Vittu että mies voi olla pässi.
Höpö höpö. Sipilä on lestadiolainen, eikä se ole menoa haitannut.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2015, 01:09:50
Quote from: Totti on 14.03.2015, 01:04:36QuoteKeskustan näkökulmasta puolestaan demarit ovat kokoomusta mielekkäämpi vaihtoehto koska
Epäilen. Keskustakin on seurannut sivusta hyvin takkuista hallitustyöskentelyä demarien kanssa. Demareissa ei kerta kaikkiaan olen johdossa sellaisia henkilöitä, joiden kanssa kukaan tulisi toimeen. En usko, että kepu halua kokeilla onneaan Rinteen kanssa kun kaikki tietävät mikä helvetin riippakivi demareista tulisi.
Tästä on ihan tutkittua tietoa. Sekä kepun että perussuomalaisten kenttäväki tykkää demareista enemmän kuin kokoomuksesta:
Voihan se olla että kenttä on tuota mieltä mutta yhteistyö demarien kanssa tulee olemaan painajainen joka tapauksessa. Luulen, että kepun ja persujen johto ymmärtää tämän paremmin kun kenttä eikä sen takia pidä demareita kärkikumppanina hallituksessa.
On myös täysin selvä, että vasemmistolaiselle politiikalle ei ole enää mitään taloudellista tilaa tällä hetkellä. Ihan pragmaattisistakin syistä demarit on siis pakko jättää pois ellei Rinteestä yht'äkkiä kuoriudu uusi Lipponen, joka usein oli oikeistolaisempi kun kokoomus.
Tässä on yksinkertaisesti kyse siitä, millaisen hallituksen seuraava pääministeri haluaa. Toistetaanko Kataisen katastrofi demarien kanssa vai yritetäänkö löytää poliittisesti yhtenäisempi linja ja henkilökemialtaan toimivammat suhteet ilman vasemmistoa.
Välillä harmittaa, ettei Soini ole kääntynyt aikanaan lestadiolaiseksi. Katolilaiset ovat vaalikarjana hyödytön vähemmistö Suomessa. Ei niiltä tule ratkaisevia ääniä.
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:47:15
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Eihän Soini tee politiikkaa uskonnolla vaikka häntä lyödäänkin hänen uskonsa tähden. Odottelen jotain kunnon argumentteja, miksi Soini ei saisi olla roomalaiskatolilainen kristitty. Ja hassu väite sinänsä, että Soini ei olisi "pärjännyt". Missä olet ollut viime vuosikymmenen?
Ajanjaksolla 1987−2015 kokoomus on ollut hallituksessa 24 vuotta, hallituksen ulkopuolella 4 vuotta. Suomen nykytilanne on seurausta kokoomuslaisen politiikan harjoittamisesta. Katainen oli katastrofi jo ilmankin muiden apua. Stubb on vanha Euroopan liittovaltion kannattaja, ja vaikka hän on nyt ollut siitä hiljempaa (tajuten ettei sillä saa ääniä), eurofederalismi ja globalismi ovat takuulla Stubbin toimintaa ajavia aatteita. Stubb on nyt ilmoittanut, että Juhana Vartiainen on hänen oikea kätensä (http://www.hs.fi/politiikka/a1425611980684). Stubbin−Vartiaisen linja merkitsee viimeistenkin maahanmuuton esteiden poistamista. Kokoomus haluaa esim. poistaa EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan (http://yle.fi/uutiset/puolueiden_vaaliohjelmat_paljastavat_selvia_eroja/7864424) − PS ja SDP haluavat säilyttää sen.
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:47:15
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Miksi Sipilä saa olla uskovainen, mutta Soini ei saa?
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2015, 01:54:38
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:47:15
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Miksi Sipilä saa olla uskovainen, mutta Soini ei saa?
Molemmat saavat olla uskovaisia, mutta ei politiikkaa voi tehdä uskonnon kautta, politiikan pitää olla realismia.
Quote from: B52 on 14.03.2015, 02:00:29
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2015, 01:54:38
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:47:15
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Miksi Sipilä saa olla uskovainen, mutta Soini ei saa?
Molemmat saavat olla uskovaisia, mutta ei politiikkaa voi tehdä uskonnon kautta, politiikan pitää olla realismia.
Realismia on hyväksyä monikulttuurisuus globalisaation väistämättömänä sivutuotteena.
Quote from: Nationalisti on 14.03.2015, 02:02:55
Quote from: B52 on 14.03.2015, 02:00:29
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2015, 01:54:38
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:47:15
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Miksi Sipilä saa olla uskovainen, mutta Soini ei saa?
Molemmat saavat olla uskovaisia, mutta ei politiikkaa voi tehdä uskonnon kautta, politiikan pitää olla realismia.
Realismia on hyväksyä monikulttuurisuus globalisaation väistämättömänä sivutuotteena.
Niin kai sitten, peli on menetetty.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2015, 01:54:38
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:47:15
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Miksi Sipilä saa olla uskovainen, mutta Soini ei saa?
Asia taitaa olla niin, että katolilaisuus on jotenkin vieras Suomessa ja sen takia sitä pidetään enemmän mörkönä kun lestadiolaisuutta. Joka tapauksena en pidä hyvänä jos pääministerin elämän ohjenuorana on taikauskot ja aaveet. Eihän se ihan tervettä kuvaa anna.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2015, 01:54:38
Quote from: B52 on 14.03.2015, 01:47:15
Odottelen oikeasti kunnon argumentteja Soinin pässeityyteen, nyt kaikkien pitää myötää asia, uskonnon kautta ei tänä päivänä pärjää.
Miksi Sipilä saa olla uskovainen, mutta Soini ei saa?
Sipilä tykkää homoista. Soini ei niin kauheasti. Sillä joutuu median epäsuosioon.
YLEltä tulee päivittäin homopropagandaa. Tänään puffattiin jossain nykytaiteen museossa olevaa homonäyttelyä ja paheksuttiin IKEAN "homopropagandasta" saamaa bannia Venäjällä.
Minulla ei ole mitään homoja vastaan, mutta tätä täysin sairasta homopakkosyöttöä vastaan on paljonkin.
Quote from: Totti on 14.03.2015, 01:26:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2015, 01:09:50
Tästä on ihan tutkittua tietoa. Sekä kepun että perussuomalaisten kenttäväki tykkää demareista enemmän kuin kokoomuksesta:
Voihan se olla että kenttä on tuota mieltä mutta yhteistyö demarien kanssa tulee olemaan painajainen joka tapauksessa. Luulen, että kepun ja persujen johto ymmärtää tämän paremmin kun kenttä eikä sen takia pidä demareita kärkikumppanina hallituksessa.
Ei se ole vain keskustan
kenttä, joka on tuota mieltä. Samaan suuntaan kallistuvat nekin,
joilla on valta päättää Keskustan hallitukseen osallistumisesta. Seuraava pätkä on marraskuulta Suomenmaan pääkirjoituksesta (http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/7198662.html):
Quote from: SuomenmaaSuomenmaa julkaisee tänään lisää mielenkiintoisia tietoja keskustan puoluevaltuustolle tekemästä kyselystään.
Yksi merkittävimmistä viesteistä on, että keskustassa toivotaan voimakkaasti aivan erilaista hallituspohjaa, kuin kuluvalla vaalikaudella on nähty. Vastaukset kysymykseen "mitkä puolueet näkisit mieluiten hallituksessa" ovat selvät:
Keskusta 90 prosenttia, SDP 74 prosenttia, perussuomalaiset 47 prosenttia.
Vasta kaukana tulevat kokoomus ja RKP (kumpikin 25 prosenttia). Vasemmistoliitto saa 13, kristillisdemokraatit kahdeksan ja vihreät vain viisi prosenttia.
Kun kysytään "mitä puoluetta et missään tapauksessa haluaisi nähdä hallituksessa", vihreät nousee yli muiden (47 prosenttia). Mutta tässäkin toisen sijan ottaa kokoomus, vaikkakin alhaisella lukemalla (16 prosenttia). Perussuomalaiset saa 15 prosenttia.
Quote from: SuomenmaaVastaukset eivät ole myöskään aivan turhanpäiväisiä. Puoluevaltuusto on keskustan korkein päättävä elin puoluekokousten välillä. Sillä on tärkeä rooli myös mahdollista hallituskysymystä käsiteltäessä.
Puolueen sääntöjen mukaan keskustan osallistumisesta hallitusvastuuseen päättää näet puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteinen kokous. Se käsittelee asiaa puoluehallituksen esityksestä.
Quote from: Totti on 14.03.2015, 02:41:56
Asia taitaa olla niin, että katolilaisuus on jotenkin vieras Suomessa ja sen takia sitä pidetään enemmän mörkönä kun lestadiolaisuutta. Joka tapauksena en pidä hyvänä jos pääministerin elämän ohjenuorana on taikauskot ja aaveet. Eihän se ihan tervettä kuvaa anna.
Ateisteja Suomessa on hyvin pieni vähemmistö verrattuna ihmisiin, jotka tavalla tai toisella uskovat näihin "aaveisiin". Ateistit tapaavat olla hyvin liberaaleja, ei suinkaan konservatiiveja. Todennäköinen kohde äänille on siis jokin liberaalipuolue. Ateisti-apajat eivät ole järkevä kalapaikka persujen kaltaiselle konservatiivipuolueelle. Kun persut lyövät verkot kristillisiin vesiin niin Suomessa saa paljon paremman saaliin.
Quote from: Tavan on 14.03.2015, 09:29:16
Kun persut lyövät verkot kristillisiin vesiin niin Suomessa saa paljon paremman saaliin.
Kristillisillä vesillä kyllä kalastajia riittää. Siellä on jopa oma sille ajattelulle omistaunut puoluekin. Itse näen kyllä perussuomalaisuuden
nousevan tavallisista perustyöntekijöistä, jotka eivät usko juuri mihinkään. Ei sosialismiin, eikä jumalolentoihin.
Quote from: Tavan on 12.03.2015, 19:11:01
EU- ja kuntavaalien tulokset ovat olleet pettymyksiä verrattuna jytkyyn. Kuitenkin on niin, että noiden vaalien merkitys on pienempi kuin eduskuntavaalien, ja niihin on siten hankala motivoida nukkuvia. Noissa vaaleissa on mitattu persujen "ydinäänestäjäkuntaa", sitä kovaa ydintä, joka tuntuu vakiintuneen jonnekin 14% tienoille.
Nukkuvista todellakin riippuu Suomen tulevaisuus. Jos persuja valuu äänestämään vain ydinporukka, on todennäköistä ettei hallitukseen ole asiaa, ja jos onkin niin vaikutusvalta jää pahasti vajavaiseksi. Jos taas nukkuvat mobilisoituvat, niin ei ole sanottu, etteivätkö persut voisi saavuttaa tuota kakkossijaa ja merkittävää päätäntävaltaa Suomen suunnasta. Nukkuvia taas mobilisoivat esimerkiksi läheltä liippaavat ja vatsanpohjasta kouraisevat mamu-uutiset.
Mulla ei riitä millään ymmärrys ja matikkapää sille että mitenkä kuntavaalista saa pettymyksen. Kuntavaalithan olivat jättimäinen menestys ja ehkäpä jopa historian kovin vaalivoitto. Persut voisivat nousta vaikka suurimmaksi jos Soini tajuaisi tarttua oikeisiin asioihin.
Quote from: Goman on 14.03.2015, 09:38:03
Kristillisillä vesillä kyllä kalastajia riittää. Siellä on jopa oma sille ajattelulle omistaunut puoluekin. Itse näen kyllä perussuomalaisuuden
nousevan tavallisista perustyöntekijöistä, jotka eivät usko juuri mihinkään. Ei sosialismiin, eikä jumalolentoihin.
Valtaosa tavallisista perustyöntekijöistä uskoo jumalolentoon. Heistäkin jotka eivät asiaa juuri ajattele, valtaosalla on hyvin lämmin suhtautuminen suomalaiseen kristilliseen perinteeseen.
Quote from: Jani Rantala on 14.03.2015, 10:20:19
Mulla ei riitä millään ymmärrys ja matikkapää sille että mitenkä kuntavaalista saa pettymyksen.
Kyse voi olla enemmän kyse sentimentaalisesta fiiliksestä - oltaisiin haluttu nähdä uudestaan vähintään se 19%, mikä jytkyssä nähtiin. Perusteltua olisi verrata kuntavaaleja kuntavaaleihin ja EU vaaleja EU vaaleihin, mutta vääjäämättä jytkyn varjo lankeaa myös niiden ylle vähintään tunnetasolla.
Quote from: Tavan on 14.03.2015, 09:29:16
Ateisteja Suomessa on hyvin pieni vähemmistö verrattuna ihmisiin, jotka tavalla tai toisella uskovat näihin "aaveisiin".
Suomalaisista runsas neljännes (27 %) ilmoitti kyselyssä uskovansa kristinuskon Jumalaan. Vuoden 2007 kyselyyn verrattuna osuus on pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä. Yli viidennes suomalaisista (21 %) puolestaan ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon. Osuus on noussut kaikkien aikojen suurimmaksi.-Kirkon tutkimuskeskus (http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/6A8B56FC004BBA20C22579FE002244D9?OpenDocument&lang=FI)
Quote from: Tavan on 14.03.2015, 09:29:16
Ateistit tapaavat olla hyvin liberaaleja, ei suinkaan konservatiiveja. Todennäköinen kohde äänille on siis jokin liberaalipuolue. Ateisti-apajat eivät ole järkevä kalapaikka persujen kaltaiselle konservatiivipuolueelle. Kun persut lyövät verkot kristillisiin vesiin niin Suomessa saa paljon paremman saaliin.
Olen liberaali ateisti. Valitettavasti Suomessa ei ole liberaalia puoluetta ja olen päätynyt äänestämään persuja. Liberalismi ja konservatismi eivät ole vastakohtia.
Suhtaudun äärimmäisen nihkeästi uskonnon politisoimiseen tässä maassa, mikäli tarkoitus on myös menestyä eikä vain olla omalla porukalla ihan helvetin oikeassa.
Noin muuten persujen kannatus on kylläkin kääntynyt nousuun.
Quote from: junakohtaus on 14.03.2015, 12:47:40
Suhtaudun äärimmäisen nihkeästi uskonnon politisoimiseen tässä maassa, mikäli tarkoitus on myös menestyä eikä vain olla omalla porukalla ihan helvetin oikeassa.
Tästä olen samaa mieltä. Mutta jos vaihtoehdot ovat profiloitua Jumalalla tai profiloitua jumalattomuudella, niin Suomessa kannattaa profiloitua Jumalalla.
Tarvitseeko aina kiinnittää niin kovasti huomiota siihen, mihin kukakin uskoo tai ei usko. Eivätkö teot kuitenkin ratkaise? ???
Olen toki itsekin jaellut neuvoja kaikenlaisista itselleni mitenkään kuulumattomista asioista, mutta hiljalleen olen oivaltanut mikä on puoluejäsenyyden ns. juttu. Jäsenellä on oikeus ja vähän velvollisuuskin pyrkiä vaikuttamaan puolueen linjaan. Ei-jäsenet sitten valkkaavat mitä linjaa äänestävät.
Hyvin pikaselauksella en havainnut tätä täällä:
Perussuomalaiset kirii kohti kärkeä – siivittääkö maahanmuuttokysymys ja viimeaikaiset tapahtumat loppumetreillä toiseen jytkyyn?
http://www.viikonloppu.com/?p=79733
Katsokaapa äänestyksen prosentit !!! (= jippii).
QuotePerussuomalaiset tuntuvat olevan ainoana puolueena aidosti kriittisiä maahanmuuttoa ja sen mukanaan tuomia ongelmia kohtaan. Yhä useampi kansalainen on viimeaikaisten uutisten myötä alkanut varmasti pohtia suvaitsevaisuuden ja avarakatseisuuden seurauksia.
Samaan aikaan Perussuomalaisten äänestämisestä on tullut yhä yhteiskuntakelpoisempaa, asia, jota ei tarvitse enää suoranaisesti hävetä. Vihreät kai hyvyyden kukkuloilla yhä ratsastavat, mutta kommunistit hävisivät pelin.
Nyt tsempataan vielä näihin vaaleihin, hallitukseen ja viimeinen toivo yms.jne. :)
^Itsekin olen ihmetellyt miten kauan tuo KD jaksaa omana fraktionaan pyöriä. Järkevimmät kuten Simon Elo ovat jo siirtyneen PS:ään, vähemmän järkevillä on paikka kepussa. Lopetus mennee niin että KD velkaantuu kun puoluetukea ei enää tulekaan ja sitten kepu ostaa kuolipesän kuten Liberaalien kohdalla aikoinaan.
Quote from: junakohtaus on 14.03.2015, 19:02:02
Olen toki itsekin jaellut neuvoja kaikenlaisista itselleni mitenkään kuulumattomista asioista, mutta hiljalleen olen oivaltanut mikä on puoluejäsenyyden ns. juttu. Jäsenellä on oikeus ja vähän velvollisuuskin pyrkiä vaikuttamaan puolueen linjaan. Ei-jäsenet sitten valkkaavat mitä linjaa äänestävät.
Toistaiseksi olen vain Persujen symppis, kun mulla on vielä siellä Demareissa joitakin alevakuutuksia voimassa. Mutta Hallis saatiin EU-parlamenttiin ja meillä on mie, sukulaiset ja ystävät sitä Pauli Vahteraa äänestämässä. Muutama asia, kuten jihadistien sotainvalidi-status ja moni muu työväelle täysin vieras Demarien idea on särkenyt sen ruukun ja sitä ei ehjäksi saa.
Nyt seuraa jytky kakkonen ja aika monet äänestäjät ovat kuin meikäläinen, funtsitaan ja sitten pannaan toimeksi äänestämällä Persujen sopivaa ehdokasta.
Perussuomalaiset kirii kohti kärkeä – siivittääkö maahanmuuttokysymys ja viimeaikaiset tapahtumat loppumetreillä toiseen jytkyyn?
http://www.viikonloppu.com/?p=79733
Katsokaapa äänestyksen prosentit !!! (= jippii).
Suomella on siis viellä toivoa. Tämä kyllä asettaa persut koville. Yhteenkään vaalivalheeseen ei ole varaa. Persujen on nyt vaan puhuttava totta ja unohtaa omat henk. koht. tavoitteet. Saataisiko me kerrankin sellaisen puolueen vallan huipulle joka olisi kansaa varten? Ei puoluetta tai poliitikkoja varten.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.03.2015, 19:39:53
Lopetus mennee niin että KD velkaantuu kun puoluetukea ei enää tulekaan ja sitten kepu ostaa kuolipesän kuten Liberaalien kohdalla aikoinaan.
Tarkoitat varmaan konkurssipesää. ;)
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/HS_gallup-33487
Quote
HS-gallup: Kesk 24,7, Sdp 16,9, Kok 16,8, PS 15,2
---
Perussuomalaisten kannatus oli 15,2 prosenttia eli 1,1 prosenttiyksikköä korkeampi kuin edellisessä kyselyssä.
Näin tuossa päivänä muutamana muutamia PS konkariaktiiveja. Heillä nousi spontaanisti esiin se että Soinin pitäisi jo lähteä. Vitsit ei enää naurata eikä virtakaan oikein riitä.. Pahinta on jos Soini ei itse tätä käsitä. PS/SMP historiaa hieman tuntevana toivon vain ettei historia toistu..
Viisainta Perussuomalaisilta olisi järjestää näyttävä puheenjohtajan vaihdos. Se on niin tylsää, kun yksi luopuu ja toinen tulee tilalle. Kuukausia kestävä nokittelu ja kunnon kamppailun esittäminen saisi valtavasti mediahuomiota ja mahdollisuuden tehdä hallittu politiikan painopisteen muutos. SDP:n viimekeväinen johtajanvaihdos taisi jättää jonkinmoiset haavat puolueeseen, mutta asian voi hoitaa suunnitellustikin. Jos minä olisin Soini, julkisuudessa pitäisin paikastani kiinni kynsin hampain, mutta kulisseissa järjestäisin seuraajan, mielellään Sampo Terhon, tekemään näyttävän isänmurhan. Seuraaja saisi heti kättelyssä maineen vahvana johtajana, voittajana.
2017 Perussuomalaisilla on puoluekokous. Etenkin, jos Soini toimii seuraavassa hallituksessa ulkoministerinä, se olisi optimaalinen tilaisuus siirtyä veteraanisarjaan, koska ulkoministerin on aika työlästä toimia myös puoluejohtajana.
Otsikkoon viitaten:
QuoteEhdokas: Raul Lehdon mielestä kireä verotus ja alati lisääntyvä sääntely kangistaa Suomea
...
Pitäisikö maahanmuuttoa hillitä työllisyyden parantamiseksi?
— Maahanmuuttopolitiikka on ylikorostunut perussuomalaisten julkisessa kuvassa. Tavalliselle perussuomalaiselle se ei ole niin asia, kun julkisuuskuvasta voisi päätellä. Meillä on pieni maahanmuuttopolitiikassa aktiivinen joukko, joka hallitsee keskustelua ja mielikuvia.
— Politiikkojen ei pitäisi lainkaan sotkeutua työperäiseen maahanmuuttoon. Se on työnantajan ja töihin tulevan siirtolaisen välinen asia. Humanitaarisen maahanmuuton pitää pohjautua Suomen kykyyn huolehtia tulijoista. On väärin muuttajiakin kohtaan antaa liian ruusuinen kuva.
— Haluaisin myös, että suomalaisen pitkäaikaistyöttömän auttamiseen takaisin työelämään suhtauduttaisiin samalla vakavuudella kuin maahanmuuttajien kouluttamiseen.
...
Raul Lehto
- 41-vuotias pyhtääläinen
- Työnjohtaja ja PRO:n luottamusmies
- Perussuomalainen
Kymen Sanomat (http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/03/23/Ehdokas%3A%20Raul%20Lehdon%20mielest%C3%A4%20kire%C3%A4%20verotus%20ja%20alati%20lis%C3%A4%C3%A4ntyv%C3%A4%20s%C3%A4%C3%A4ntely%20kangistaa%20Suomea/2015318715823/4) 23.3.2015
Hyvä. Raul Lehto puhuu asiaa. Onneksi yhä useammat ymmärtävät, että PS ei ole mikään mamu-asioihin jumittunut puolue.
Quote from: Mrusu on 23.03.2015, 21:03:52
Hyvä. Raul Lehto puhuu asiaa. Onneksi yhä useammat ymmärtävät, että PS ei ole mikään mamu-asioihin jumittunut puolue.
Ei pidä jämähtääkkään mamu-asioihin, mutta se on EU-nettomaksujen ohella asia, josta vaaliteltoilla käyvät äänestäjät ovat halunneet eniten puhua (ainakin meikäläisen kanssa).
Quote from: Roope on 23.03.2015, 11:01:13
Quote
— Politiikkojen ei pitäisi lainkaan sotkeutua työperäiseen maahanmuuttoon. Se on työnantajan ja töihin tulevan siirtolaisen välinen asia.
Mitä helv... eikö näille möläyttelijöille pitänyt olla nollatoleranssi? PS:stä ei saa muodostua mitään jämäsällien rokotus- ym. hörhöpuoluetta.
Raulille tiedoksi, että tämä maa kuuluu suomalaisille, ja tänne tulo on aina suomalaisten kanssa sovittava asia. Työnantajilla ei ole mitään lupaa jakaa suomalaisten omaisuutta, eli oleskelulupia, omin lupineen.
Quote
- Työnjohtaja ja PRO:n luottamusmies
- Cowboy ja EVR:n osastonjohtaja.
Näitä maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvia työnjohtaja-luottamusmiehiä on esiintynyt homman uutisvirrassa kerran aikaisemminkin. Jos näitä kanaemoja ei torpata alkuunsa, niin niistä tulee AY-liikkeen syöpä, joka pystyy työnantajan kanssa munimaan itselleen uusia kannattajia mielivaltaisia määriä.
Quote from: huhha on 23.03.2015, 22:46:19
Näitä maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvia työnjohtaja-luottamusmiehiä on esiintynyt homman uutisvirrassa kerran aikaisemminkin. Jos näitä kanaemoja ei torpata alkuunsa, niin niistä tulee AY-liikkeen syöpä, joka pystyy työnantajan kanssa munimaan itselleen uusia kannattajia mielivaltaisia määriä.
Punavihreillä on semmoinen iso etu, että niillä on suuri suorittava porras. Aina löytyy aktiivista porukkaa tekemään jotain, ja jos sitä varten ei ole vielä järjestöä niin kohta on.
Nuivilla taas on helvetin iso johtoporras, jonka neuvoja kukaan ei kuuntele. Harvat aktiiviset tyypit ovat osapuilleen mukana politiikassa ja johtoporras ammentaa tietonsa niiden blogeista ja haastatteluista.
Quote from: törö on 25.03.2015, 16:43:12
Punavihreillä on semmoinen iso etu, että niillä on suuri suorittava porras. Aina löytyy aktiivista porukkaa tekemään jotain, ja jos sitä varten ei ole vielä järjestöä niin kohta on.
Tämä on yleinen konservatiiviseen mielenlaatuun sisäänrakennettu varjopuoli. Se sama valmius joka saa huomaamaan, että nyt mennään p*skaan suuntaan ja jarrut täytyy lyödä pohjaan ja peruutusvaihde päälle, tekee ihmisestä myös jähmeän ja varmistelevan yksityiselämässään. Konservatiivi ei tyypillisesti ole samanlainen aktiivinen päsmäri, kuin edistysmielinen. Hän puree hammasta ja koittaa olla keikuttamatta venettä entisestään.
Quote from: törö on 25.03.2015, 16:43:12
Punavihreillä on semmoinen iso etu, että niillä on suuri suorittava porras. Aina löytyy aktiivista porukkaa tekemään jotain, ja jos sitä varten ei ole vielä järjestöä niin kohta on.
Punavihreillä on persut puolellaan.