News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Perussuomalaisten hiipuva kannatus

Started by Micke90, 01.01.2015, 01:42:22

Previous topic - Next topic

guest7001

Tämä on suomalaisen talouskeskustelun osaamisen ja ymmärryksen taso.

http://yle.fi/uutiset/sdp_ja_perussuomalaiset_vastaavat_presidentille_pienituloisilta_ei_voi_enaa_leikata/7716107

Quote
"Presidentti Sauli Niinistö vaati uudenvuodenpuheessaan puolueilta leikkauslistoja. Niinistön mielestä poliitikkojen on liian helppo kertoa, mistä muiden pitäisi luopua.

SDP.n puheenjohtaja Antti Rinne ei usko, että pelkästään säästöillä ja leikkauksilla saadaan talous nousuun.

– Jotta tässä saadaan aikaan talouskasvua, pitää syntyä työpaikkoja ja kaikille työikäisille töitä. Toki meidän täytyy pitää jatkuvaa menokuria. Säästöjä voidaan tehdä esimerkiksi ICT-puolella, sanoo puheenjohtaja Antti Rinne (sd.).

Rinne vertaa Suomea laivaan, jossa osa istuu bisnes-luokassa ja osa roikkuu pelastusliiveissä laivan ympärillä.

– Lapsilisiä voisi korottaa 15 prosenttia ja verottaa niitä progressiivisesti. Se oiisi oikea ratkaisu tässä taloustilanteessa, Rinne sanoo.
Perussuomalaiset leikkaisi puoluetuista

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sitä mieltä, että osa suomalaisista on jo niin huonossa asemassa, että heiltä ei ole varaa leikata.

– Olisin toivonut, että presidentti olisi painottanut, että kotihoidontuki, pienimmät työttömyyskorvaukset ja takuueläke pitävät pienituloisten ostovoimaa yllä. Niiden, joilla on liikaa, pitää luopua. Meillä on iso määrä ihmisiä, jotka ei pysty luopumaan enää mistään.

Soini olisi valmis jäädyttämään puoluejohtajien palkat ja leikkaamaan puoluetukia."

"SDP.n puheenjohtaja Antti Rinne ei usko, että pelkästään säästöillä ja leikkauksilla saadaan talous nousuun."

Julkiset menot 2010: 102.320.000.000
Julkiset menot 2011: 107.009.000.000
Julkiset menot 2012: 112.110.000.000
Julkiset menot 2013: 116.310.000.000

Valtion velka (nyt jo 100 Mrd)

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-8501/kuvat/valtionvelka.jpg)

Kun tätä kutsutaan joka paikassa (ja jopa puoluejohtajien suulla) "säästämiseksi", "leikkaamiseksi" ja "menokuuriksi", niin eipä huvittaisi nähdä, minkälaista se "elvytys" olisi.

PS: Ajatelkaa minkä tasoista keskustelua. Puhutaan jostain sadoista tuhansista ja "puoluejohtajien palkoista", samaan aikaan kun alijäämä on 10 Miljardia ja yksityisten työpaikkojen nettovähentyminen vuodessa kymmeniä tuhansia.  Aivan kuin tällaiset ulostulot olisi sunnattu joillekin idiooteille. Hmm... :D


Joku Roti

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.01.2015, 17:23:38
Ovatkohan perinteiset puolueet kulissien takana ihan avoimesti ilmoittaneet Soinille, että tämä voi haudata ministerihaaveet, jos maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista pidetään mölyä?

Ei oikein muuten voi käsittää, miksi Timo on hiljaa asiasta, joka ansaitsisi suurta yhteiskunnallista huomiota ja jota kautta ääniä tulee takuuvarmasti.

Totta, että maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ansaitsisivat paljon enemmän yhteiskunnallista huomiota ja vakavaa keskustelua. Ja tietenkin medialta avointa ja rehellistä uutisointia esim. Ruotsin tilanteesta.

Mutta kuinka suuri painoarvo maahanmuutolla on persujen nykyisten kannattajien keskuudessa? Ongelmat Suomessa ovat vielä jokseenkin pieniä ja ne keskittyvät lähinnä Kehä-kolmosen sisäpuolelle ja johonkin Turun Varissuolle. Meillä täällä persujen vahvoilla alueilla Sisä-Suomessa mamuja ei kaduilla parveile. Asun itse kaupungissa, jossa keskimäärin kaksi sadasta on ulkomaalaistaustaisia ja heistä toinen on värillinen. Mutta persujen kannatus on ollut 20%:n kieppeillä ja sen perustana on jotakin ihan muuta kuin maahanmuutto.

Tavallista persujen kannattajaa ja potentiaalista äänestäjää vaivaavat asumisen, liikkumisen ja syömisen jatkuva kallistuminen. Asiat, joita emme voi vähentää, eli elämisen kallistuminen. Kun samalla työpaikat vähenevät ja palvelut etääntyvät, ongelmien yhtälö näyttää yhä pahemmalta. Usko tulevaisuuteen horjuu ja Kepu valtaa persujen "kalavesiä" hyvällä menestyksellä, kun persut puuhastelevat jonkun autoveron poiston tai muun evvk-asian kanssa. Kokoomus vie ne, joita "perussuomettuminen" ei miellytä.

Maahanmuuton ongelmat vaaliteemana voi tuoda uusia kannattajia pääkaupunkiseudulta ja muista keskuksista, mutta se ei juurikaan auta kuin lisäarvona taistelussa maakuntien äänestäjistä, eli Perussuomalaisten perusjoukon säilyttämisestä.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

JoKaGO

Joku Roti, mitä siinä valitat? Tänäänhän menee helvetin hyvin. Paremmin kuin huomenna! - Vanha neuvostoliittolainen sanonta
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ano Nyymi

Quote from: ämpee on 01.01.2015, 17:00:56
Quote from: lemminkäinen on 01.01.2015, 16:58:06
Minust Sipilän tarkentamattomuuskin herättää enemmän luottamusta kuin Soinin arhinmäkeläiset "otetaan niiltä, joilla on liikaa"-kommentit...

Ostamalla Sipilän saat Kiviniemen ja Vanhasen kaupanpäälle.

Niin ja Väyrysen. Ja sen jälkeen ehkä saamme hänen aherruksensa ansiosta ylimmäksi päättäjäksemme Putlerin.

Joku Roti

Quote from: JoKaGO on 01.01.2015, 20:36:55
Joku Roti, mitä siinä valitat? Tänäänhän menee helvetin hyvin. Paremmin kuin huomenna! - Vanha neuvostoliittolainen sanonta

Vai olisiko tuo nykyinen perussuomalainen sanonta..?
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

sivullinen.

Minä en usko kannatuksen laskun syynä olevan "töppäilyjen". Sillä ei lähde kannatusta kuin niiltä, jotka eivät muutenkaan kannata. Niiden kannatuksesta ei kannata huolestua. Sosialistien lehdistö haluaa tietenkin luoda toisenlaista mielikuvaa. Se on valheellista. Sosialistien lehdistöön luottaminen vie helvettiin. Sitä kun alkaa lukea ja uskoo sen olevan tosi, uskoo todellakin niin kuin Eerola sanoi eli persujen vaihtoehtobudjetin olleen hyvä, mutta saaneen vain liian vähän huomioita ja siksi ei tullut kannatusta. Oikeasti se oli todella huono ja olematon vaihtoehto, kuten täällä jo kaikki ovat todenneet. Oikeasti syy ei ole "töppäilyjen" puute, vaan "töppäilyjen" pelossa vaihtoehtojen esittämisen lopettaminen, joka tekee persuista vaan yhden sosialistipuolueen muiden joukossa, kuten täällä jo kaikki ovat todenneet.

Quote from: Heikki Luoto on 01.01.2015, 12:28:59
Perussuomalaiset on ainoa merkittävä eduskuntapuolue, jolla on mahdollisuuksia pienentää julkista sektoria paisuttanutta virkabyrokratiaa, koska se ei ole pöhöttänyt sitä jäsenistöllään kuten vanhat puolueet.

Quote from: Heikki Luoto on 01.01.2015, 16:20:35
PS:n Taloustutkimus Oy:llä teettämän tutkimuksen mukaan julkisella sektorilla työskentelevien osuus PS:n kannattajakunnasta oli puolueista pienin.

Tällaista olisi mukava kuulla lisää. Tällaista ja vielä jotain selkeämpää, suorempaa ja vaihtoehtoista nykymenolle. Mitään ei ole kuulunut. Eurosta eroamisestakaan ei enää jakseta jauhaa. Natosta ei kukaan uskalla sanoa mitään, koska puolueessa on kannattajia ja vastustajia. Kaikessa muussa pätee sama: Älä loukkaa sanoillasi ketään.

Muutoksella on sentään ajatus Suorasta Demokratiasta. Sen sisältö on vielä valitettavasti muutamalla sanalla ilmaistu: Sveitsiläinen malli paitsi eduskuntaa ei lakkauteta. Kantonijakoon ja muuhun Sveitsin hienouksiin ei Muutos ole päättelyään jatkanut. Suunnitelma ja vaihtoehto on siten kovin pintapuoleinen ja keskeneräinen. Mutta persujen vaihtoehtoon verrattuna se on lähes yksityiskohtiin asti hiottu suunnitelma. Persujen vaihtoehto on, vaihtoehto budjetista luettuna, pieni muutos kehitysavun rahoituksen toteuttamiseen entisen suoran budjettirahoituksen sijaan verovähennyksillä toteutettuna vapaaehtoisena mallina. Se on ihan hieno ajatus. Se on yhtä hieno ajatus kuin lattian imurointi -- samaan aikaan kun talo palaa. Kertokaa vaihtoehtonne, jos teillä sellainen on. Jos ei ole, tehkää sellainen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

guest7001

Hallitus haluaa tehdä 10 Miljardia alijäämää ja verottaa yksityisen sektorin kuoliaaksi.
Perussuomalaiset haluavat (varjobudjetin mukaan) tehdä 10.7 Miljardia alijäämää ja verottaa yksityisen sektorin kuoliaaksi

Persut haluavat palauttaa varallisuusveron, nostaa osinko- ja pääomatulojen verotusta (vaikuttaisi mm. yli 270.000 vuokranantajaan suoraan ja nostaisi taas markkinavuokria ja käytännössä kyykyttäisi nimenomaan itse asumisensa maksavaa pienipalkkaista duunaria). Samoin Persut keksivät aikoinaan "solidaarisuusveron", josta olivat hyvin mustasukkaisia SDP:lle. Kuinkahan paljon yrityksiä, yksityisiä työpaikkoja ja omistusta on nostanut Suomesta kytkintä tuonkin takia? Omasta tuttavapiiristäkin tiedän kaksi tapausta.

Perintöverotusta Persut laskisivat, mutta ei kuitenkaan "ökyperintöjen", joita pitäisi verottaa nykyistä kovemmin. Mitä enemmän rikkaita ihmisiä Suomesta saadaan ulos, sen pienemmiksi tietysti tuloerot muuttuvat. Samoin yli 300.000 Euron varallisuudelle tulisi raippaa. Isot säätiötkin verolle, mutta ei sentään Persujen pieni ja viaton oma säätiö.

Mikä vaihtoehto tuollainen muka on?

Tuo on vain vaihtoehtoinen, kateellinen ja katkera, entistä sosialistisempi tapa ajaa Suomi kiville, ei mitään muuta.

Se on jo vähän kulunut klisee, että sosialismi toimii tasan niin kauan, kunnes muiden rahat loppuvat. Ei tuo vanha totuus ole miksikään muuttunut ja ne "muiden rahat" voivat loppua aika piankin.



JoKaGO

Unohdetaan ne prosentit nyt ja puhutaan euroista.

Jos 0,7 % BKT:stä eli noin 1,5 miljardia euroa jätettäisiin jakamatta gepardisuikkaisille kehitysapuna, niin ymmärtääkseni tuolla rahalla saa tuplatuksi sekä palo-pelastustoimen että poliisitoimen vuotuset budjetit yhtä aikaa. Jollei koko rahaa haluta jakaa heille, voitaisiin puolella tuosta potista moninkertaistaa veteraanien hoito- ja kuntoutusmäärärahat. Ja vielä ei ole potkittu yhtään turhaa jakkupukukalkkunaa ulos julkiselta sektorilta pyörittämästä turhia papereita tulostimen, mapin ja silppurin välillä.

Kuinka paljon PS tai mikä vain puolue saisi kannatusta lisää jo tällä muutoksella? Ei isoa laivaa voi kääntää nopeasti, vaan pitää näyttää kansalle, mikä on suunta tulevaisuudessa. Se riittää. Kuten Tasavallan presidenttikin sanoi puheessaan.
Sitten vasta on pikku-jallujen vuoro lentää hippa-helvettiin tai vaikka kyöpelinvuorelle, tuhlaamasta yhteistä hyvää turhalla papereiden pyörityksellään.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

guest7001

Kehitysavun leikkausehdotus oli kyllä hyvä. Siitä pisteet. Mutta voisi sitä jotain muutakin konkreettista tuoda pöytään.

Vai eikö muka täältäkään löydy kerta kaikkiaan yhtään läskiä?

- Verohallinto 5 300 työntekijää
- Kela 6 097
- Ely-keskukset 4 000
- Yle 3 100
- VTT 2 644
- Aluehallintovirasto Avi 1 200
- THL 1 300
- Ilmatieteenlaitos 677
- Evira 735
- SYKE 700
- Geologian tutkimuskeskus 610
- Hallinnon tietotekniikkakeskus 450
- Kilpailu- ja kuluttajavirasto 140
- Trafi 500
- MTT (Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskus) 750

JoKaGO

Quote from: detonator on 01.01.2015, 21:42:45
....

Tarkoitin vain, että mediahan vain vähättelee PS:n leikkauksia, että lillukan varsia. Muiden puolueiden talousohjelmat sen sijaan on perusteltuja ja toimivia ratkaisuja, Suomi het nousuun. Vaikka vaalien jälkeen jatkuukin sama meininki kuin nytkin, velka kasvaa ja byrokratia lihoo entisestäänkin, lisää takuutuksia Kreikalle.
Ei haluta näyttää, että PS olisi edes vaihtoehto kiihtyvälle velkaantumiselle. Velkaantumisen hillitseminenkin olisi jo iso juttu, mutta kun ei. Media pitää huolen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Maailmanmies

Toisaalta kaikki on kiinni hyvästä ehdokasasettelusta. Muistamme viime vaalien alla mitä mieltä media oli perussuomalaisten kannatusluvuista:

1. Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla
2. Perussuomalaisilla ei ole ketä äänestää

Nyt hyviä ehdokkaita on pilvin pimein:

http://www.anttikorhonen.fi/
http://www.paulivahtera.fi/

Siinä heti kaksi miestä jolla on näyttöä osaamisestaan. Muilla puolueilla on epämääräisiä tyhjänpuhujia.

Perttu Ahonen

Quote from: JoKaGO on 01.01.2015, 20:36:55
Joku Roti, mitä siinä valitat? Tänäänhän menee helvetin hyvin. Paremmin kuin huomenna! - Vanha neuvostoliittolainen sanonta

Kyseessä on Puolalainen optimismi Varsovanliiton ajalta: Tänään menee huonosti, mutta paremmin kuin huomenna.

Eli vastaa Ruotsin pakolaispolitiikkaa.

JT

Quote from: JoKaGO on 01.01.2015, 19:22:34
Mielestäni tämä on myös surullista luettavaa, kuinka Perussuomalaisten Helsingin piirin vaalitoimistoa vandalisoidaan toistuvasti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010118966621_uu.shtml

Meinaan, miksi ne AINA iskevät tuonne harvaan asutulle alueelle, paskahousut! Iskisivät jonnekin keuruun tai rovaniemen Perussuomalaisten toimiston kimppuun, mutta eivät tietenkään uskalla, koska tuolla vilisee ihmisiä 24/7/365 ja viisi poliisipartiota on koko ajan vähintään 10 kilometrin säteellä.

Yllättäen vasemmistonuorilla oli aamuyölle kestäneet bileet siinä naapurissa, Kulttuuritalolla, juuri uuden vuoden aattona.
http://www.vasemmistonuoret.fi/?/70/juhlat/
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

guest7001

Quote from: Maailmanmies on 01.01.2015, 22:22:06
Toisaalta kaikki on kiinni hyvästä ehdokasasettelusta. Muistamme viime vaalien alla mitä mieltä media oli perussuomalaisten kannatusluvuista:

1. Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla
2. Perussuomalaisilla ei ole ketä äänestää

Nyt hyviä ehdokkaita on pilvin pimein:

http://www.anttikorhonen.fi/
http://www.paulivahtera.fi/

Siinä heti kaksi miestä jolla on näyttöä osaamisestaan. Muilla puolueilla on epämääräisiä tyhjänpuhujia.

Vahtera on loistava ja myös minun valintani seuraavissa EK-vaaleissa. Mutta Pauli ei ole kovinkaan hyvä esiintyjä ja puhuja, päätellen noista Suomen Perustan videoista. 

Vahtera pitäisi saada kärkipaikoille, mutta ehkä niiden taustajoukkoihin suunnittelemaan strategioita ja poliittisia ulostuloja. KHT-tilintarkastajana Paulilta tulisi raakaa dataa, mitä vastaan on aina paha argumentoida (kuten tuosta TraFi-blogista hyvin muistamme).

En tiedä, onko Matti Viren puolueen jäsen. Jos ei ole, niin pitäisi yrittää saada mukaan. Viren on paljon parempi puhuja ja esiintyjä. Ja myös erittäin fiksu mies. Arvostan.


Maailmanmies

Quote from: detonator on 01.01.2015, 22:37:14
Quote from: Maailmanmies on 01.01.2015, 22:22:06
Toisaalta kaikki on kiinni hyvästä ehdokasasettelusta. Muistamme viime vaalien alla mitä mieltä media oli perussuomalaisten kannatusluvuista:

1. Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla
2. Perussuomalaisilla ei ole ketä äänestää

Nyt hyviä ehdokkaita on pilvin pimein:

http://www.anttikorhonen.fi/
http://www.paulivahtera.fi/

Siinä heti kaksi miestä jolla on näyttöä osaamisestaan. Muilla puolueilla on epämääräisiä tyhjänpuhujia.

Vahtera on loistava ja myös minun valintani seuraavissa EK-vaaleissa. Mutta Pauli ei ole kovinkaan hyvä esiintyjä ja puhuja, päätellen noista Suomen Perustan videoista. 


Ei ollut Jussi Halla-ahokaan alussa hyvä esiintyjä. Nyt on.

Joku Roti

Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:

http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69

Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.

Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Fjödörör Räkinen

Quote from: timouti on 01.01.2015, 18:38:28Tällä hetkellä työttömyys- ja sosiaaliturvan korottamisella tai ylläpitämisellä on perusteensakin.

Työttömyyskorvauksiin käytetty potti on niin pieni, että sen marginaalinen viilaaminen ei Suomen taloutta pelasta. Sen sijaan rahan ottaminen pois pienituloisimmilta voi johtaa kerrannaisvaikutuksiin, joiden hoitaminen on kalliimpaa kuin työttömyyden hoito.

Jos työttömyyskorvauksista tahdotaan säästää, näen kaksi järkevää vaihtoehtoa.

a) Ansiosidonnaisen poisto. Se vie yllättävän suuren osan työttömyyskorvauksista eikä liity perustoimeentuloon vaan työaikaisen elintason ylläpitämiseen.
b) Työttömyyskorvausten poistaminen kokonaan. Samalla työttömiltä pitäisi poistaa oikeus terveydenhoitoon, koska siinä ei ole järkeä, että ensin kuritetaan kansa psyykkisesti ja fyysisesti sairaaksi ja sen jälkeen tarjotaan sille hoitoa, joka on kustannuksiltaan usein hyvin kallista.

Jos nämä toimet tehdään, niin samalla on pidettävä huoli, että ihmisiä ei ruveta pelastamaan järjestämällä heille veroeuroin näennäistyötä. Korkeakoulutettuja on työttömänä vasta hiukan yli 50 000. Jos turha byrokratia ja hyödyltään kyseenalaiset toimet purettaisiin, korkeakoulutettujen työttömien määrä nousisi satoihin tuhansiin. Pitäisi hyväksyä, että nämäkin ihmiset päätyisivät ilman tukia sillan alle. Samalla ehkä huomattaisiin se, että Suomessa koulutuksesta on tullut itsetarkoitus, joka valitettavan harvoin johtaa tuottavaan työntekoon. Silloin myös koulutuskulut pienenisivät, samalla tietenkin nousisi työttömyys.

Tuolta näkee, että työttömyyskorvausten marginaalisilla muutoksilla ei Suomea pelasteta.

http://www.valtionbudjetti.fi/

FadeAway

Löysin vanhan lapun(10x10cm).
Otsikko: Puolet pois!

- Maataloustuet
- Yritystuet
- Kehitysapu
- Kuntien määrä/byrokratia
- Ekotuet&ympäristö (sähkötariffit, rikkidirektiivit, jne)
- Ruotsinkielestä aiheutuvat kustannukset.
- Työttömyys (keksivät nyt jotain, tekemistä. Esim. TE-keskuksille tulostavoitteet ja bonukset työpaikojen mukaan-->Pohjois-Savo.)
- EU maksut/eurotukipaketit (esim. muiden maiden kompensaatiot)
- Maahanmuutonkustannukset (Tarkemmalla valinnalla-->pisteytysjärjesytelmä, tehokas karkoitus, määräaikainen oleskelulupa..)
-Turhat lait/asetukset/sääntely/direktiivit/.....
- Hölmöt IT projektit (mallia Virosta..)
- yritysverotukseen mallia Virosta (kasvu/työllistävälle yritykselle rahat työllistämiseen, ei veroihin...)
- ALV alaraja ylös
- Eläkekatto
-Veronkierto/verosuunnittelu/harmaa talous
- Työntekijöiden palkkaamisen esteet pois ja helpompi irtisanominen/sivukustannukset

Näin helppoa on miljardisäästöt. Ilman verojen korotuksia ja rajuja leikkauksia heikoimmassa asemassa olevilta.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

FadeAway

Perussuomaiset eivät ole onnistuneet kertomaan tarinaa, millaisessa Suomessa eletään jos heitä äänestää ja he valtaan nousevat. Onko Soinin Suomi, Putinin Suomi ? (kärjistettynä)

---------
Jo pari vuotta henki on, ikävää, tylsää ja vailla näköaloja. Siis ilman että PS on asioista ollut päättämässä.

Soini vs Sipilä ?
Kannatuksessa 2011 15%(kesk.)-19%(PS) , kun Sipilä aloitti taisi olla 13-21%,-->nyt 27-13,3%. Ei voi väittää että Soini&PS olisi voittanut oppositiokamppailun. Sen sijaan opposition kannatus on noussut 34%-->40% eli mokailevan hallituksen ja PS:n kannatusta on valunut keskustan syliin.   
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Maailmanmies

Olen optimisti, enkä jaksa uskoa Kepun jaksavan vaaleihin, etenkin, kun ehdokaslistassa on samoja pekkarisia ja lehtomäkiä kuin aina ennenkin.  Veikkaan, että ehdokaslistojen tultua julki luvut muuttuvat.

Alkuasukas

Kepulla (Sipilällä) on ovela, yksinkertainen ja toimiva taktiikka; katsovat hiljaa vierestä kun muut kusevat omiin muroihinsa. Vaihtoehtoja ei ole tullut siltäkään suunnalta.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Jaska Pankkaaja

Quote from: Joku Roti on 01.01.2015, 23:43:33
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:

http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69

Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.

Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?

No mikä tuossa nyt sitten oli väärin? Maltillinen hyvinkin kansan enemmistön ja PS linjan mukainen kannanotto ja muutenkin tuo Raul Lehto vaikuttaa olevan omalla päällään ajatteleva järkimies jolta en muista koskaan kuulleeni mitään möläytyksiä. Mikäli PS johto alkaisi kiivaan Natorummutuksen niin kannatus arvattavasti puolittuisi, jos riittäisikään, koska päin vastoin kuin kiivaat Natottajat luulevat on sen Naton kannatus reilusti alle 50% ja innokas kannatus alle 30%. Väitämpä vielä että % PS äänestäjien kohdalla luvut ovat vielä tylympiä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Perttu Ahonen

Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.01.2015, 11:20:44
Quote from: Joku Roti on 01.01.2015, 23:43:33
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:

http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69

Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.

Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?

No mikä tuossa nyt sitten oli väärin? Maltillinen hyvinkin kansan enemmistön ja PS linjan mukainen kannanotto ja muutenkin tuo Raul Lehto vaikuttaa olevan omalla päällään ajatteleva järkimies jolta en muista koskaan kuulleeni mitään möläytyksiä. Mikäli PS johto alkaisi kiivaan Natorummutuksen niin kannatus arvattavasti puolittuisi, jos riittäisikään, koska päin vastoin kuin kiivaat Natottajat luulevat on sen Naton kannatus reilusti alle 50% ja innokas kannatus alle 30%. Väitämpä vielä että % PS äänestäjien kohdalla luvut ovat vielä tylympiä.

Ihan järkimieheltä Raul Lehto vaikuttaa, eikä hänen kannanottonsa ole mitenkään ristiriidassa perussuomalaisten RP linjausten kanssa.

QuotePerussuomalaiset vastustaa Suomen Nato-jäsenyyttä ja vaatii yleisen maanpuolustusvelvollisuuden säilyttämistä.[24][27] Puolueen kannattajista kuitenkin neljännes kannattaa Natoon liittymistä

http://fi.wikipedia.org/wiki/Perussuomalaiset

Foundation

Quote from: Alkuasukas on 02.01.2015, 11:10:31
Kepulla (Sipilällä) on ovela, yksinkertainen ja toimiva taktiikka; katsovat hiljaa vierestä kun muut kusevat omiin muroihinsa. Vaihtoehtoja ei ole tullut siltäkään suunnalta.

Ei se ole mikään taktiikka. Jos ei noilla miljoonilla ja tuolla yritysmaailman osaamisella saa tehtyä tuon kummempaa politiikkaa, niin politiikassa ei olla valmiita kyseenalaistamaan jotakin aluetta.

Se alue paljastuu heti, kun lapsilisään kajotaan.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Hippo

Kyllä Soini itse alkaa olla melko rasitus Persuille.

Foundation

Quote from: Heikki Luoto on 01.01.2015, 12:28:59
^Perussuomalaiset on ainoa merkittävä eduskuntapuolue, jolla on mahdollisuuksia pienentää julkista sektoria paisuttanutta virkabyrokratiaa, koska se ei ole pöhöttänyt sitä jäsenistöllään kuten vanhat puolueet.

Vasen-oikea.vaaka-akselin sijasta sijoitan Perussuomalaiset pystyakselille. Pystyakselin yläpäässä ovat vanhat virkamiespuolueet ja pystyakselin alapäässä lähellä rahvasta on Perussuomalaiset.

Ekvaaliehdokas Heikki Luoto on siis aloittanut vuoden marxistisella käsitetaiteella.

Oikeisto haluaa vierittää vallan markkinoille pois julkiselta sektorilta ja sitä kautta yksilölle eli kansalle (suora demokratia). Vasemmisto taas haluaa vallan julkiselle sektorille pois markkinoilta ja sitä kautta pois yksilöltä eli kansalta (edustuksellinen demokratia). Oikeisto on siis yksilönvapauden ja kansallismielisyyden asialla, vasemmisto taas yksilön hävittämisen ja kansainvälisyyden asialla.

Mutta ekvaaliehdokas Heikki Luoto menee vielä pidemmälle: hänellä on aikaa ja varaa tuoda keskusteluun vielä yksi akseli, koska onhan meillä aikaa ja varaa keskustella vielä yhdestä akselista, ettei vaan tarvitsisi politiikkaan tarttua ja tehdä jotain.



"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Maailmanmies on 02.01.2015, 10:33:05
Olen optimisti, enkä jaksa uskoa Kepun jaksavan vaaleihin, etenkin, kun ehdokaslistassa on samoja pekkarisia ja lehtomäkiä kuin aina ennenkin.  Veikkaan, että ehdokaslistojen tultua julki luvut muuttuvat.

Tämän lisäksi kepulit joutuvat vastaamaan hankaliin kysymyksiin ja paheneva eurokriisikin tekee oman tehtävänsä. 100% varmuudella kepun johto sulaa ainakin osittain vaaleihin mennessä.

Joku Roti

Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.01.2015, 11:20:44
Quote from: Joku Roti on 01.01.2015, 23:43:33
Tässä esimerkki PS:n nykytilasta:

http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/09/08/Suomen%20turvatakuut%20eiv%C3%A4t%20ole%20Natossa/2014217839033/69

Tällaisten irtiottojen kanssa me PS:n aktiivit joudumme toimimaan, koska puolueella ei ole selvää linjaa. Tai monien ihmettelijöiden mielestä kirjoitus kertoo puolueen linjan, koska allekirjoittaja on Kymen piirin puheenjohtaja ja vieläpä kansanedustajaehdokas.

Valitettavasti näitä puolueen nimissä omia mielipiteitään julistavia tapauksia aina vaan riittää. Kun vielä samasta vaalipiiristä löytyy voimakkaasti NATOa kannattavia ehdokkaita, niin onko ihme, että äänestäjät epäröivät?

No mikä tuossa nyt sitten oli väärin? Maltillinen hyvinkin kansan enemmistön ja PS linjan mukainen kannanotto ja muutenkin tuo Raul Lehto vaikuttaa olevan omalla päällään ajatteleva järkimies jolta en muista koskaan kuulleeni mitään möläytyksiä. Mikäli PS johto alkaisi kiivaan Natorummutuksen niin kannatus arvattavasti puolittuisi, jos riittäisikään, koska päin vastoin kuin kiivaat Natottajat luulevat on sen Naton kannatus reilusti alle 50% ja innokas kannatus alle 30%. Väitämpä vielä että % PS äänestäjien kohdalla luvut ovat vielä tylympiä.

Tämä on vain yksi esimerkki PS:n sisällä vallitsevista ristiriidoista. On tosi vaikeaa tehdä uskottavaa politiikkaa, kun samoilla alueilla pyörii täysin vastakkaisia mielipiteitä edustavia ehdokkaita ja jopa puolueen johdossa on mielipide-eroja. NATO-kysymys on siksi hyvä esimerkki, että siitä yleensä ollaan aika ehdottomasti puolesta tai vastaan. Täällä hommalaisten keskuudessa NATOa kannattavaa Halla-ahoa arvostetaan ja myös hommalaisista enemmistö kannattaa sitä (ks. kys. äänestys), mutta sittenkö PS:n pitäisikin profiloitua vastustajaksi?
"Natorummutus" ja "Natottajat" ovat sellaisia herjoja, joilla ei tehdä rakentavaa politiikkaa eikä lisätä kannatuslukuja. PS:n maine riitelevänä porukkana vahvistuu, kun ei ole yhteistä linjaa ja vaikka olisikin, siitä ei pidetä kiinni.
Sitten on vielä se isoin kysymys: kykeneekö PS koskaan luomaan yhtenäistä politiikkaa vai onko jakautuminen väistämätön? Lukemalla läpi tämänkin ketjun pääsee jyvälle, että oikeiltakin persuilta vaikuttavat kirjoittelijat ovat hyvin erimielistä joukkoa.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

John

Voisin kirjottaa tänne aika pitkänkin viestin aiheesta, mutta ei ole aikaa nyt tällä hetkellä. Ehkä myöhemmin. Kuitenkin on todettava, että olen ollut koko ajan oikeassa siinä, että persut ovat täydellisesti epäonnistuneet politiikassaan tällä vaalikaudella. Tästä osoituksena lukuisat aiheet, joissa olen suorasti tai epäsuorasti todennut PS:n politiikan puutteen, johon ei kuitenkaan ole tullut korjausta. Esimerkiksi tekemäni aiheet "Perussuomalaiset vaienneet maahanmuuttopolitiikasta" ja "Kokoomus vei nuivat äänet kyselytunnilla".

Kuitenkin tiivistettynä persujen heikko kannatus johtuu seuraavista seikoista:
1) Tahallinen oppositioon jäänti, jossa persut kusetti kansaa ehkä Suomen poliittisen historian karuimmalla tavalla. Tämä on erittäin keskeinen syy, sillä tästä on aiheutunut se, että persujen vaalivoitto ei aiheuttanut Suomessa minkäänlaista muutosta yhtään mihinkään politiikan osa-alueeseen. Ei ihme, että ihmiset ovat vaipuneet epätoivoon ja äänestysprosentti laskee.
2) Poliittiset avaukset puuttuvat täysin. Ei juuri minkäänlaisia avauksia koko vaalikauden aikana, esim. laajasti mediassa esillä olleet maahanmuuton kiristysvaatimukset voidaan helposti laskea yhdellä kädellä. Ainut avaus ja esillä olo on ollut sitä kuinka Soini pauhaa kuinka "tukipaketit eivät toimi". Sama levy soinut neljä vuotta, vittu.
3) Tyhmyys ja yleinen amatööriys. Persuissa on helvetisti tyhmiä ihmisiä, jotka eivät yksinkertaisesti tajua kuinka politiikkaa tehdään. Oikeastaan noin kaksi ekaa asiaa johtuu tästä kolmannesta.

Mika

#89
4)  Timo Soini.  Persoona, habitus ja tyyli.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"