Poll
Question:
Ruotsidemokraattien kannatus kevään 2015 uusintavaaleissa?
Option 1: Alle 10 %
votes: 3
Option 2: 10-15 %
votes: 25
Option 3: 15-20 %
votes: 158
Option 4: 20-25 %
votes: 44
Option 5: Yli 25 %
votes: 9
Pyydän kaikkia hommalaisia seuraamaan tarkasti ruotsin vaaleja, koska mihinkään ei voi luottaa.
Epäilemättä paljon sellaisia äänestyslippuja hukkuu ja repeää, joissa ääni on annettu SD:lle.
Auttaisin jos voisin, mutta etnisten ruotsalaisten on nyt viimein autettava itse itseään; aina ei suomalainen voi tulla pelastamaan bättrefolkia näiden omista itsetehdyistä sotkuista.
Takuuvarmasti Hommalla vaaleja seurataan.
Minä ainakin seuraan herkeämättä. Ruotsiin on tulossa mielenkiintoinen poliittinen asetelma. Vihervassarit muodostanee hallituksen, oikeiston jäädessä oppositioon. Ruotsidemokraatit vahvistavat vaa-ankieliasemaansa niin, että oikeisto ei voi olla hakematta SD:ltä tukea, jos oikeasti haluavat vastustaa hallituksen esityksiä. No, Ruotsissa on niin suuri konsensus politiikassa, ettei sitä aina edes muista kumpi blokeista on hallituksessa.
Vaalivilppiin en oikein usko, korkeintaan vandalismiin SD:n vaalimainoksia kohtaan tms.
On aivan varmaa että vaalit ovat vilpilliset, jo Ruotsin typerä äänestyslippujärjestelmä antaa hyvän mahdollisuuden vilppiin ja jos joku mamulähiön asukas äänestää Ruotsidemokraatteja niin vaalivirkailijoina olevat mamut luultavasti hylkäävät äänen.
http://www.exponerat.net/smutsigt-valfusk-pa-flera-stallen-sd-valsedlar-gomdes-i-nybro-och-byttes-ut-i-sundbyberg/
http://avpixlat.info/2014/09/03/avancerat-valfusk-sds-valsedlar-utbytta-mot-falska/
http://avpixlat.info/2014/05/28/valforrattare-diskuterade-valfusk-mot-sd/
https://www.flashback.org/t1988014
Filunkipeli on sekin tullut jäädäkseen.
Ruotsin muuttuminen savuaviksi raunioiksi olisi erittäin toivottavaa. Entinen orjuuttajakansa saa vihdoinkin nähdä millaista oikea kärsimys on.
Eikös Ruotsissa ollut sellainen systeemi äänestyksessä että ei voi edes anonyymisti äänestää vaan eri puolueitten äänestyslipukkeet oli eri värisiä tai jtn. sen tyylisesti.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2014, 14:17:10
Eikös Ruotsissa ollut sellainen systeemi äänestyksessä että ei voi edes anonyymisti äänestää vaan eri puolueitten äänestyslipukkeet oli eri värisiä tai jtn. sen tyylisesti.
Eivät ole erivärisiä, mutta eri puolueiden nimet niissä kyllä on. Tarjolla on myös tyhjiä lippuja joihin puolueen nimen saa kirjoittaa itse, mutta jo tyhjän lipun noukkiminen on merkki siitä että äänestäjälle ei kenties sossut kelpaa (koska sossujen lipun noukkimisessa ei ole mitään sosiaalisesti hävettävää).
Ruotsi ei ole oikea kuningaskunta, ei demokratia. Olisiko syytä kutsua kaaoskratiaksi?
kalle kustaa kaaoskratian keisari, hyvin rimmaa
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 11:36:02
Ruotsin muuttuminen savuaviksi raunioiksi olisi erittäin toivottavaa. Entinen orjuuttajakansa saa vihdoinkin nähdä millaista oikea kärsimys on.
meillä on sama tilanne. Pisin tie on nopein tie. Siksi kannatan multikultia - tuhon kautta voittoon
Quote from: Igor on 13.09.2014, 16:41:59
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 11:36:02
Ruotsin muuttuminen savuaviksi raunioiksi olisi erittäin toivottavaa. Entinen orjuuttajakansa saa vihdoinkin nähdä millaista oikea kärsimys on.
meillä on sama tilanne. Pisin tie on nopein tie. Siksi kannatan multikultia - tuhon kautta voittoon
Pelkään -lasteni vuoksi, minä kohta kuittaan- samaa.
Uskon, että Ruotsin kaatuessa Suomen linja saattaa jopa muuttua niin, että sama kohtalo ei odota meitä.
Quote from: Faidros. on 13.09.2014, 10:13:00
Ruotsiin on tulossa mielenkiintoinen poliittinen asetelma. Vihervassarit muodostanee hallituksen, oikeiston jäädessä oppositioon. Ruotsidemokraatit vahvistavat vaa-ankieliasemaansa niin, että oikeisto ei voi olla hakematta SD:ltä tukea, jos oikeasti haluavat vastustaa hallituksen esityksiä.
Jos vihervasemmisto muodostaa hallituksen, vaikea uskoa, että Ruotsin teollisuus ja talouspolitiikka pysyy edes yhtä järkevillä jengoilla kuin tähän asti. Ja maahanmuutto varmasti jatkuu samalla tahdilla, ellei SD:lle synny jonkunlainen vaa'ankieliasema. Jännät vaalit.
Quote from: Oami on 13.09.2014, 16:30:18
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2014, 14:17:10
Eikös Ruotsissa ollut sellainen systeemi äänestyksessä että ei voi edes anonyymisti äänestää vaan eri puolueitten äänestyslipukkeet oli eri värisiä tai jtn. sen tyylisesti.
Eivät ole erivärisiä, mutta eri puolueiden nimet niissä kyllä on. Tarjolla on myös tyhjiä lippuja joihin puolueen nimen saa kirjoittaa itse, mutta jo tyhjän lipun noukkiminen on merkki siitä että äänestäjälle ei kenties sossut kelpaa (koska sossujen lipun noukkimisessa ei ole mitään sosiaalisesti hävettävää).
Jaa onko kuvia noista lipukkeista, jos ruotsindemokraattien lipun siis ottaa niin näkeekö siinä kukaan ulkopuolinen/virkailija että "
ahaa siinä on ruotsindemokraatteja äänestävä"
Quote from: Igor on 13.09.2014, 16:41:59
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 11:36:02
Ruotsin muuttuminen savuaviksi raunioiksi olisi erittäin toivottavaa. Entinen orjuuttajakansa saa vihdoinkin nähdä millaista oikea kärsimys on.
meillä on sama tilanne. Pisin tie on nopein tie. Siksi kannatan multikultia - tuhon kautta voittoon
Optimaalinen tilanne olisi, että mamuvirta Ruotsiin kiihtyisi ennen näkemättömiin mittoihin, esim. + 20.000 mamua / kk. Kaikki tuki- ja vastaanottojärjestelmät menisivät tukkoon alle vuodessa, ja muidenkin kuin ruotsidemokraattien olisi pakko pysähtyä miettimään, mihin maa on menossa, ja mihin globaalisosialistinen avoimien ovien politiikka väistämättä johtaa. Jos tästä osattaisiin vetää oikeat johtopäätökset, Ruotsilla voisi vielä olla jonkinlaista toivoa.
Quote from: Mika on 13.09.2014, 17:53:05
Quote from: Igor on 13.09.2014, 16:41:59
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 11:36:02
Ruotsin muuttuminen savuaviksi raunioiksi olisi erittäin toivottavaa. Entinen orjuuttajakansa saa vihdoinkin nähdä millaista oikea kärsimys on.
meillä on sama tilanne. Pisin tie on nopein tie. Siksi kannatan multikultia - tuhon kautta voittoon
Optimaalinen tilanne olisi, että mamuvirta Ruotsiin kiihtyisi ennen näkemättömiin mittoihin, esim. + 20.000 mamua / kk. Kaikki tuki- ja vastaanottojärjestelmät menisivät tukkoon alle vuodessa, ja muidenkin kuin ruotsidemokraattien olisi pakko pysähtyä miettimään, mihin maa on menossa, ja mihin globaalisosialistinen avoimien ovien politiikka väistämättä johtaa. Jos tästä osattaisiin vetää oikeat johtopäätökset, Ruotsilla voisi vielä olla jonkinlaista toivoa.
Niin totta. Ja olisi-han väistämätöntä kiemurtelua viihdyttävä seurata. Tosin vähän liian lähellä minun pihaani.
ja ystävämme YLE myös osallistuu muunnellun totuuden julkaisuun: tekstitoosan sivu 134 kertoo meille "tuoreen kyselyn" tuloksen: porvarit (pl. ruotsidem.) 40,5 ja vihervassarit 45,8. Missäs se SD:n yli 10 prossan kannatus nyt on?
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 17:11:27
Uskon, että Ruotsin kaatuessa Suomen linja saattaa jopa muuttua niin, että sama kohtalo ei odota meitä.
Ongelma taitaa olla siinä että edes Ruotsin kaatuessa todellisia syitä ei kerrottaisi valtamediassa...
Quote from: Golimar on 13.09.2014, 10:21:26
On aivan varmaa että vaalit ovat vilpilliset, jo Ruotsin typerä äänestyslippujärjestelmä antaa hyvän mahdollisuuden vilppiin ja jos joku mamulähiön asukas äänestää Ruotsidemokraatteja niin vaalivirkailijoina olevat mamut luultavasti hylkäävät äänen.
---
Aivan varmasti käytetään jonkinasteista ja ehkä laajaakin vilppiä ja painostusta, koska Ruotsin äänestysjärjestelmä suorastaan houkuttelee siihen - ja ruotsi on ainakin viime vuosikymmenet ollut mitä alttein tuon kaltaisille houkutuksille.
Quote from: Veikko on 13.09.2014, 18:32:32
Quote from: Golimar on 13.09.2014, 10:21:26
On aivan varmaa että vaalit ovat vilpilliset, jo Ruotsin typerä äänestyslippujärjestelmä antaa hyvän mahdollisuuden vilppiin ja jos joku mamulähiön asukas äänestää Ruotsidemokraatteja niin vaalivirkailijoina olevat mamut luultavasti hylkäävät äänen.
---
Aivan varmasti käytetään jonkinasteista ja ehkä laajaakin vilppiä ja painostusta, koska Ruotsin äänestysjärjestelmä suorastaan houkuttelee siihen - ja ruotsi on ainakin viime vuosikymmenet ollut mitä alttein tuon kaltaisille houkutuksille.
Ruotsin yleinen, yhtäläinen ryhmäpaineäänestys... lienee peruja kuningasvallan ajoilta.
Quote from: flammee on 13.09.2014, 18:23:18
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 17:11:27
Uskon, että Ruotsin kaatuessa Suomen linja saattaa jopa muuttua niin, että sama kohtalo ei odota meitä.
Ongelma taitaa olla siinä että edes Ruotsin kaatuessa todellisia syitä ei kerrottaisi valtamediassa...
kertookohan se vaalituloksesta, jos tulos on väärä
Sinällään mielenkiintoinen poliittinen kulttuuri Ruotsissa että edes Ruotsidemokraattien vastustaminen ei ole niin suuri ja tärkeä asia että vakiintuneet blokkirajat rikottaisiin.
Miettikääpä tilannetta jossa toinen blokki saa niukasti enemmän ääniä kuin vastustava blokki mutta enemmän ääniä saaneen blokin yksi puolue jää alle äänikynnyksen kun taas vähemmän ääniä saaneen blokin kaikki puolueet ylittävät äänikynnyksen. Silloin se vähemmän ääniä saanut blokki saa enemmän paikkoja ja voittaa vaalit.
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 17:11:27
Uskon, että Ruotsin kaatuessa Suomen linja saattaa jopa muuttua niin, että sama kohtalo ei odota meitä.
Sauli suomesta ja Carl Gustaf ruotsista juttelivat Jumalan kanssa. Milloin suomalaiset pääsevät mokukiimasta eroon, kysyi Sauli. Ei sinun aikanasi, vastasi Jumala. Mlloin ruotsalaiset tulevat järkiinsä, kysyi CG. Ei minun aikanani vastasi siihen Jumala.
(henkilöt keksittyjä)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2014, 17:40:17
Jaa onko kuvia noista lipukkeista, jos ruotsindemokraattien lipun siis ottaa niin näkeekö siinä kukaan ulkopuolinen/virkailija että "ahaa siinä on ruotsindemokraatteja äänestävä"
Meneekö se niin, että ensin otetaan kaikkien nähden äänestyslippu tällaisesta lokerikosta, jolloin kaikki näkevät mitä puoluetta tuo aikoo äänestää? Tuohon typeryyteen saisivat kyllä jotkut kansainväliset vaalitarkkailijat puuttua.
(http://www.svd.se/Bilder/Artikelbilder/3894376.svd/representations/c/IdagValet_TO_12.jpg?1410160326000)
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 11:36:02
Ruotsin muuttuminen savuaviksi raunioiksi olisi erittäin toivottavaa. Entinen orjuuttajakansa saa vihdoinkin nähdä millaista oikea kärsimys on.
Kun katsotaan millaiseen kuntoon porvarit ovat maan saaneet voi vain kuvitella mitä demarit saavat aikaan.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2014, 17:40:17
Jaa onko kuvia noista lipukkeista, jos ruotsindemokraattien lipun siis ottaa niin näkeekö siinä kukaan ulkopuolinen/virkailija että "ahaa siinä on ruotsindemokraatteja äänestävä"
Itse olisin tyytyväinen, jos mahdollisimman moni huomaisi, että äänestin maan ainoaa järkevää puoluetta. Jos joku sitä vielä mielessään paheksuisi, olisin entistä tyytyväisempi.
Kuvittelen, että Ruotsin vaalitapa muistuttaa eräiden afrikkalaisten valtioiden vastaavaa. Impivaarassa sentään jotain osataan, vaalisalaisuus on aukoton. Muistelen, että joskus pari kirstua taisi hävitä ennakkoäänistä, mutta laskettakoon mittatappioksi.
Tosin vaalisalaisuuteni rikkoutuu nyt, kun ilmoitan julkisesti äänestäväni persuja, ja Pauli Vahteraa. Ymmärsin hänen olevan ehdokkaana Uudella Maalla? ???
Quote from: Mika on 13.09.2014, 23:04:03
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2014, 17:40:17
Jaa onko kuvia noista lipukkeista, jos ruotsindemokraattien lipun siis ottaa niin näkeekö siinä kukaan ulkopuolinen/virkailija että "ahaa siinä on ruotsindemokraatteja äänestävä"
Itse olisin tyytyväinen, jos mahdollisimman moni huomaisi, että äänestin maan ainoaa järkevää puoluetta. Jos joku sitä vielä mielessään paheksuisi, olisin entistä tyytyväisempi.
Jos virkailija väärän puolueen äänestämisestä johtuen hävittäisi äänesi, olisitko silloinkin tyytyväinen?
Jossain täällä foorumilla oli se mainio ohje, miten pystyt Ruotsissa äänestämään SD:tä anonyymisti. Joku voisi kaivaa sen vaikkapa esille muistutuksena kaikille hommalaisille, joilla on länsinaapurissa äänioikeus. ;)
Käsittääkseni vaalilipukkeita voi tilata postitse kotiinsa.
Tosta sitten sormiin tarttuu "vahingossa" kaksi lipuketta, vai miten tuo systeemi nyt oikein toimii.
Suomi taitaa olla ainoa maa jossa on todellinen vaalisalaisuus. En tiedä voisiko Suomessa huijata mitenkään sitä systeemiä (sinnehän osallistuu vaikka kuinka monta tyyppiä laskentaankin) ja sitten lipusta ei voi tietää ketä äänestät. Siksi kait täällä on viimein alkanut nousta oikeiston kannatus kun vasemmiston väkivallan kohteeksi joutumista ei tarvitse pelätä, kuten Ruotsissa.
Yle Fem lähetti jonkun vaaliväittelyn Ruotsista suorana. Samalla tuli SVT:n tekstikanava. Se oli mielenkiintoista luettavaa. Jos vaaliväittelyssä välteltiin Ruotsidemokraattien mainitsemista ja lievästi syrjittiin, oli tekstikanava avoimesti "rasistinen". Siellä oli uutisia, miten sosialistit ja moderaatit ovat hienoja ja hyviä. Sitten kerrottiin Jimmyn olevan surkea mies, jota vaivaa peliriippuvuus; kerrottiin haastattelututkimuksesta, jonka tuloksista mainittiin kahden kolmesta halunneen eristää SD:n täysin kaikesta viestinnästä ja yhteistyöstä; kerrottiin SD:n olevan rasistinen ja vihamielinen puolue.
Venäjän vaalit ovat Ruotsin vaaleihin verrattuna demokratian riemujuhlaa. Neuvostoliiton vaalitkin olivat. Ruotsin vaalit taistelevat tasaväkisesti Pohjois-Korean vaalien kanssa vuoden näytösvaalien tittelistä. Kauas taakse jäävät Krimin ja Donetskin itsenäisyysäänestykset, joissa äänestäjiä vaivasi tietty painostava tunnelma; kauas jää Poroshenkon valinta, johon sai osallistua sentään yli puolet sotaa käyvästä maasta; ja kauas jää Assadin valinta, jossa maa oli kulkenut läpi sisällissodan. Ruotsi on persereikä. Ei sille mitään voi. Näytösvaalit eivät ole ainoa tai edes näkyvin todiste tästä.
^ ETYJ:n mukaan Krimin vaalit olivat Ukrainan olosuhteissa tavattoman rehelliset. Ehkäpä ruotsalaisetkin tarvitsisivat Putinilta apua demokratian kehittämiseen.
Quote from: törö on 14.09.2014, 01:08:51
^ ETYJ:n mukaan Krimin vaalit olivat Ukrainan olosuhteissa tavattoman rehelliset. Ehkäpä ruotsalaisetkin tarvitsisivat Putinilta apua demokratian kehittämiseen.
tai Afghanistanista, siellä nykyään vuohet kantavat vaalilipukkeet vaalivarastoihin
Quote from: Mika on 13.09.2014, 23:04:03
Itse olisin tyytyväinen, jos mahdollisimman moni huomaisi, että äänestin maan ainoaa järkevää puoluetta. Jos joku sitä vielä mielessään paheksuisi, olisin entistä tyytyväisempi.
Sama kai se minullekin olisi, mutta kun joillain työpaikka tai jokin muu asema voi mennä sen takia, että äänestää väärin. Puhumattakaan siitä, että jonkun puolueen laput on joskus piilotettu muiden lappujen alle tai varastettu kokonaan. Sitten saattaa vaalipaikalla olla jengiä uhkailemassa vääränlaisen lapun ottajia, että olisi parempi äänestää oikein.
Quote from: Frida Hotell on 14.09.2014, 08:33:21
Quote from: Mika on 13.09.2014, 23:04:03
Itse olisin tyytyväinen, jos mahdollisimman moni huomaisi, että äänestin maan ainoaa järkevää puoluetta. Jos joku sitä vielä mielessään paheksuisi, olisin entistä tyytyväisempi.
Sama kai se minullekin olisi, mutta kun joillain työpaikka tai jokin muu asema voi mennä sen takia, että äänestää väärin. Puhumattakaan siitä, että jonkun puolueen laput on joskus piilotettu muiden lappujen alle tai varastettu kokonaan. Sitten saattaa vaalipaikalla olla jengiä uhkailemassa vääränlaisen lapun ottajia, että olisi parempi äänestää oikein.
Olisi kiinnostavaa kuulla sivistyneen vasemmiston selitykset siitä, miksi Ruotsin vaalien tarkkailu poliittisesti neuraalein voimin olisi pahasta. Tiedän jo ennakkoon, että mielipide on tämä.
Olen melko varma siitä että näissä vaaleissa annettuja äänestyslippuja katoaa. Kehitysmaameininkiä.
No ainoa seuraus todellisesta SD jytkystä olisi ruåtsin suomettuminen, siis siirtyminen käytännössä yksipuoluevaltaan, siis tähän meidän systeemiin mitä ruåtsissa on perinteisesti ivattu. Epäilemättä pieni skandal kun ollaan tottu äänestämään äärimocuttajista jotka kuitenkin hoitavat mahdollisuuksiensa mukaan taloutta ja äärimocuttajista jotka ovat myös talouspolitiikan osalta riemuidiootteja.
Uskon kuitenkin että kyllä ne siitä yli pääsee. Sen jälkeen mocurintaman voitto ei ole vain 99,99% varmaa vaan täysin varmaa.
Suomi seuraa perässä, kuten aina, jos vain lainaa saadaan.
Vihreä Mursal Isa notkui äänestyspaikalla ja auttoi äänestämään "oikein".
http://www.dt.se/dalarna/borlange/politiker-hjalpte-till-vid-rostning
Videolla joku polttaa Ruotsidemokraattien äänestyslappuja.
http://iconosquare.com/p/728423869996230862_1355105665
Quote from: Ari-Lee on 13.09.2014, 16:35:55
Ruotsi ei ole oikea kuningaskunta, ei demokratia. Olisiko syytä kutsua kaaoskratiaksi?
Sekokratia?
Quote from: Golimar on 14.09.2014, 10:04:15
Vihreä Mursal Isa notkui äänestyspaikalla ja auttoi äänestämään "oikein".
http://www.dt.se/dalarna/borlange/politiker-hjalpte-till-vid-rostning
Videolla joku polttaa Ruotsidemokraattien äänestyslappuja.
http://iconosquare.com/p/728423869996230862_1355105665
mursal oli vähän liian lähellä äänestyslipukkeita...
Valitettava väärinkäsitys, taas kerran
Quote from: Mika on 13.09.2014, 23:04:03
Itse olisin tyytyväinen, jos mahdollisimman moni huomaisi, että äänestin maan ainoaa järkevää puoluetta. Jos joku sitä vielä mielessään paheksuisi, olisin entistä tyytyväisempi.
Ruotsissa, varsinkin pienemmissä kunnissa, joissa "kaikki tuntee kaikki", ei taida löytyä samanlaista henkeä. Ruotsalaisille sosiaalinen suosio taitaa olla paljon tärkeämpää kuin monille suomalaisille. Ja tähän tämä äänestyslipun värijuonikin iskee.
Quote from: Kulttuurirealisti on 14.09.2014, 10:39:58
Quote from: Mika on 13.09.2014, 23:04:03
Itse olisin tyytyväinen, jos mahdollisimman moni huomaisi, että äänestin maan ainoaa järkevää puoluetta. Jos joku sitä vielä mielessään paheksuisi, olisin entistä tyytyväisempi.
Ruotsissa, varsinkin pienemmissä kunnissa, joissa "kaikki tuntee kaikki", ei taida löytyä samanlaista henkeä. Ruotsalaisille sosiaalinen suosio taitaa olla paljon tärkeämpää kuin monille suomalaisille. Ja tähän tämä äänestyslipun värijuonikin iskee.
Toden sanoit.
Olen aina, siis AINA, pitänyt pelkkänä propagandana puheita "suomalaisten heikosta itsetunnosta" ja vielä paksummalta valheelta on iankaiken tuntunut väite, että suomalaista jotenkin erityisen patologisesti kiinnostaisi tietää "mitä ne meistä oikein ajattelevat?".
Koska siis suomalaista ei OIKEASTI ikinä ole isommin kiinnostanut, mitä kaiken maailman törpöt meistä ajattelevat, on tätä propagandaa heikosta itsetunnosta levitetty jo vuosikymmeniä joka tuutista koko ajan. JOTTA suomalaiset ALKAISIVAT ajatella, että "mitähän ne meistä oikein ajattelevat".
Helpompi hallita ja alistaa sellaista sakkia, jota muiden mielipide itsestä kovasti kiinnostaa.
Suomen eduskunnassa on runsaasti kansanedustajia jotka kuuluvat vaalitarkkailutyötä tekeviin organisaatioihin. Kysymys kuuluukin että missä on Ruotsin vaalien tarkkailijat ja heidän raporttinsa Ruotsin valtiopäivävaaleista ja niiden väitetyistä väärinkäytöksistä ja epärehellisyydestä.
Quote from: siviilitarkkailija on 14.09.2014, 11:02:08
Suomen eduskunnassa on runsaasti kansanedustajia jotka kuuluvat vaalitarkkailutyötä tekeviin organisaatioihin. Kysymys kuuluukin että missä on Ruotsin vaalien tarkkailijat ja heidän raporttinsa Ruotsin valtiopäivävaaleista ja niiden väitetyistä väärinkäytöksistä ja epärehellisyydestä.
tuossahan Golimaarin linkissä puhutaan jotain vaalitarkkailijasta. Mursal sai nuhteet kun oli ollut liian lähellä äänestäjää, älippuja ja äkoppia.
Quote from: Igor on 14.09.2014, 07:52:38
Quote from: törö on 14.09.2014, 01:08:51
^ ETYJ:n mukaan Krimin vaalit olivat Ukrainan olosuhteissa tavattoman rehelliset. Ehkäpä ruotsalaisetkin tarvitsisivat Putinilta apua demokratian kehittämiseen.
tai Afghanistanista, siellä nykyään vuohet kantavat vaalilipukkeet vaalivarastoihin
Eiköhän ne kuitenkin Pohjois-Korean malliin päädy. Ei tarvii jännittää tuloksia kun kukaan ei äänestä väärin.
http://nyt.fi/a1305798291744 (http://nyt.fi/a1305798291744)
Quote from: Igor on 14.09.2014, 11:16:33
tuossahan Golimaarin linkissä puhutaan jotain vaalitarkkailijasta. Mursal sai nuhteet kun oli ollut liian lähellä äänestäjää, älippuja ja äkoppia.
Ei tarkkailijasta, vaan virkailijasta tai toimitsijasta.
Vaalitarkkailija on jonkin ulkopuolisen, yleensä kansainvälisen tahon, kuten ETYKin lähettämä henkilö, jonka nimenomaisena tehtävänä on tarkkailla vaalien sujuvuutta ja rehellisyyttä. Vaalitarkkailijoita lähetetään yleensä sellaisten maiden vaaleihin, joissa on syytä epäillä vilppiä. Ruotsiin heitä ei toistaiseksi ole katsottu tarpeelliseksi lähettää.
Vaalivirkailija tai -toimitsija puolestaan on vaalitoimitusta hoitamassa oleva paikallisen kunnan tai valtion viranomainen tai luottamushenkilö, esimerkiksi minä aika monta kertaa viimeisten 20 vuoden aikana. Puheena olevassa tapauksessa ehdokasta tuli nuhtelemaan tällainen henkilö.
Voitte olla varmoja siitä, että minun vastuullani olevalta äänestyspaikalta lentävät ylimääräiset henkilöt ulos kuin leppäkeihäät, eritoten jos harjoittavat ä-paikalla tai sen välittömässä läheisyydessä minkäänlaista puoluepoliittista toimintaa. Suomessa on tarkkaan säädetty, kuka saa avustaa äänestäjää äänestystoimituksessa, ja samoissa vaaleissa ehdokkaana olevalta se on ehdottomasti kielletty.
Miten tuo voi olla että noita äänestyslipukkeita noin vaan tuhotaan? Luulisi jo viranomaisten kiinnittävän asiaan jotain huomiota. Tuskin puhutaan mistään ihan laillisesta toiminnasta, vrt. että viskaa jonkun feissaripissiksen antaman paskalapun roskikseen. Voinko itsekin käydä ruotsissa äänestyspaikoilla keräämässä muiden puolueiden äänestyslipukkeet pois ilman että kukaan kiinnittää asiaan huomiota?
Hulluinta on että tekijät vieläpä oikein ylpeilevät sillä että sabotoivat toisten mahdollisuuksia demokraattisissa vaaleissa. Pisteenä i:n päälle, pelaavat natsikorttia, vaikka itse käytöksestään päätellen ihailevat diktatuuria.
En oikein taas ymmärrä eräiden ajatusmaailmaa.
osaako Topi kertoa vähän vaalivilpistä? Milloin pitää järjestää uudet vaalit? Onko kriteerejä?
Quote from: John Johnson on 14.09.2014, 11:55:30
Miten tuo voi olla että noita äänestyslipukkeita noin vaan tuhotaan? Luulisi jo viranomaisten kiinnittävän asiaan jotain huomiota. Tuskin puhutaan mistään ihan laillisesta toiminnasta, vrt. että viskaa jonkun feissaripissiksen antaman paskalapun roskikseen. Voinko itsekin käydä ruotsissa äänestyspaikoilla keräämässä muiden puolueiden äänestyslipukkeet pois ilman että kukaan kiinnittää asiaan huomiota?
Hulluinta on että tekijät vieläpä oikein ylpeilevät sillä että sabotoivat toisten mahdollisuuksia demokraattisissa vaaleissa. Pisteenä i:n päälle, pelaavat natsikorttia, vaikka itse käytöksestään päätellen ihailevat diktatuuria.
En oikein taas ymmärrä eräiden ajatusmaailmaa.
Miten ylipäätään on mitään korvamerkittyjä lipukkeita? Demokratiaksi itseään väittävässä maassa?
Vaikka perse paljaana marssin äänestämään, Suomessa, ja samoin poistun. Se on tahroja paperilla, ei mtn stnan lipukkeita.
Quote from: Igor on 14.09.2014, 11:58:16
osaako Topi kertoa vähän vaalivilpistä? Milloin pitää järjestää uudet vaalit? Onko kriteerejä?
En osaa kertoa vaalivilpistä, ei ole kokemusta. Koskaan ei ole tarvinnut raportoida mistään vaalivilpiltä haiskahtavastakaan. Joskus on äänestäjiä tuomittu pikkuvilungista, kuten tahallisesta kahteen kertaan äänestämisestä samoissa vaaleissa tai väärän henkilön papereilla äänestämisestä. En kuitenkaan muista, että minun elinaikanani olisi Suomessa tullut ilmi ainuttakaan laajaa tai organisoitua tapausta, ainoastaan yksittäisten kylähullujen tempauksia.
Tuorein tapaus uusien vaalien järjestämisestä oli se pieleen mennyt sähköisen äänestyksen kokeilu kunnallisvaaleissa vuonna 2008, joka johti uusiin vaaleihin Vihdissä, Karkkilassa ja Kauniaisissa seuraavana vuonna. En nyt jaksa kaivella lakipykälistä kriteerejä, mutta tässä ei ollut kyse rikoksesta, vaan hallinto-oikeudellisesta asiasta (vaalituloksesta oli asianmukaisesti valitettu hallinto-oikeudelle), ja viime kädessä uusista vaaleista päätti Korkein hallinto-oikeus (KHO).
Ruotsin demareiden johtaja on kuin meilläkin; ay-jyrä jolla ei ole aikaisempaa kokemusta politiikasta, ei edes kansanedustajatasolla.
Quote from: Myrkkymies on 13.09.2014, 11:36:02
Ruotsin muuttuminen savuaviksi raunioiksi olisi erittäin toivottavaa. Entinen orjuuttajakansa saa vihdoinkin nähdä millaista oikea kärsimys on.
Homma on valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostama maahanmuuttokriittinen, puolueisiin sitoutumaton kansanliike
:D
QuoteNäin Ruotsin vaalikampanjointi eroaa suomalaisesta
Ruotsissa äänestetään tänään valtiopäivävaaleissa. Vallan odotetaan vaihtuvan, sillä porvariblokki on ollut hallituksessa jo kaksi kautta.
Ruotsissa vaalikampanjointi on hieman erilaista, kuin Suomessa. Naapurimaan vaalikampanjointia värittää ovenkoputtelukampanjointi, mitä Suomessa ei ole. Puolueiden ehdokkaat koputtelevat ihmisten oville ennen äänestyspäivää, ja varmistavat, että asukkaat eivät kuulu vääriin nukkuvien puolueeseen, kirjoittaa Helsingin Sanomat.
Ruotsissa ennakkoääni jää voimaan - ellei sitten halua muuttaa mieltään. Jos ennakkoon äänestänyt tulee katumapäälle, hän voi muuttaa mieltään ja äänestää uudelleen varsinaisena vaalipäivänä, kirjoittaa Yle. Tällöin ennakkoon annettu ääni mitätöidään automaattisesti, ja varsinaisena vaalipäivänä annettu ääni otetaan mukaan laskentaan. Edellisisissä valtiopäivävaaleissa vuonna 2010 mielensä muuttajia oli noin 5 000.
Vaaleissa on vastassa porvariblokki, ruotsindemokraatit ja vasemmisto-oppositio. Porvaristoblokin muodostavat kokoomus, kansanpuolue, keskusta ja kristillisdemokraatit. Vasemmisto-oppositio koostuu puolestaan sosiaalidemokraateista, ympäristöpuolueesta ja vasemmistopuolueesta.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsin_vaalikampanjoinnin_erot-25512
Ennakkoon äänestäneet voivat muuttaa mieltään:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/article19530201.ab
Koko EU on sen verran verraton menestystarina, siis valtapoliitikoille että virkaeliitille, ettei minkään vaalien anneta sitä häiritä. Todennäköisin scenaario on se että vaalien merkittävyyttä vähennetään edelleen ja Puolueen propagandaa tukevoitetaan. Toki ne jo nähdyt keinotkin terävöityvät; näytösoikeudenkäynnit, sensuuri, puolueiden kieltämiset jne. Tämäkin alleviivaa yhtänäisuuttä EUvostoliiton edeltäjään, Neuvostoliittoon.
QuoteJens @flarnhare 28 min
@sdriks finns inga valsedlar till SD, kvickentorps skolan i Farsta.
QuoteGrytulf Vankelhane @Vankelhane 19 min
Om valsedlarna i din vallokal är stulna av RF/AFA/UV: Skriv "Sverigedemokraterna" på en tom valsedel. Minsta stavfel kommer att underkännas.
On kyllä outo systeemi ruotsalaisilla: vasurit pöllivät SD:n äänestysliput ja sitten ei voi äänestää SD:tä.
Twitterissä kannattaa seurata #sverigedemokraterna, siellä on meno päällänsä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.09.2014, 12:54:00
QuoteNäin Ruotsin vaalikampanjointi eroaa suomalaisesta
Ruotsissa äänestetään tänään valtiopäivävaaleissa. Vallan odotetaan vaihtuvan, sillä porvariblokki on ollut hallituksessa jo kaksi kautta.
Ruotsissa vaalikampanjointi on hieman erilaista, kuin Suomessa. Naapurimaan vaalikampanjointia värittää ovenkoputtelukampanjointi, mitä Suomessa ei ole. Puolueiden ehdokkaat koputtelevat ihmisten oville ennen äänestyspäivää, ja varmistavat, että asukkaat eivät kuulu vääriin nukkuvien puolueeseen, kirjoittaa Helsingin Sanomat.
Ruotsissa ennakkoääni jää voimaan - ellei sitten halua muuttaa mieltään. Jos ennakkoon äänestänyt tulee katumapäälle, hän voi muuttaa mieltään ja äänestää uudelleen varsinaisena vaalipäivänä, kirjoittaa Yle. Tällöin ennakkoon annettu ääni mitätöidään automaattisesti, ja varsinaisena vaalipäivänä annettu ääni otetaan mukaan laskentaan. Edellisisissä valtiopäivävaaleissa vuonna 2010 mielensä muuttajia oli noin 5 000.
Vaaleissa on vastassa porvariblokki, ruotsindemokraatit ja vasemmisto-oppositio. Porvaristoblokin muodostavat kokoomus, kansanpuolue, keskusta ja kristillisdemokraatit. Vasemmisto-oppositio koostuu puolestaan sosiaalidemokraateista, ympäristöpuolueesta ja vasemmistopuolueesta.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsin_vaalikampanjoinnin_erot-25512
Miten se todistetaan ketä on ennakkoon äänestänyt?
Quote from: AjatusRikollinen on 14.09.2014, 13:16:00
Ennakkoon äänestäneet voivat muuttaa mieltään:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/article19530201.ab
Tarkoittaako tuo nyt sitä että ruotsissa pidetään kirjaa siitä mitä kukin äänioikeutettu on äänestänyt, vai millä tavoin tuo mielipiteen vaihto käytännössä toteutetaan? Hulluja nuo ruotsalaiset, mielipuolia suorastaan.
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 13:59:59
Miten se todistetaan ketä on ennakkoon äänestänyt?
Ei tarvitse todistaa,
ketä on äänestänyt, vaan
kuka on äänestänyt.
Quote from: John Johnson on 14.09.2014, 14:02:19
Tarkoittaako tuo nyt sitä että ruotsissa pidetään kirjaa siitä mitä kukin äänioikeutettu on äänestänyt, vai millä tavoin tuo mielipiteen vaihto käytännössä toteutetaan?
Varmaan siten, että ennakkoäänet pidetään suljetuissa lähetekuorissa varsinaisen äänestyksen päättymiseen asti, ja jos löytyy duplikaattiäänestäjiä, vaalipäivän ääni korvaa ennakkoäänen.
Ei tarvitse tietää, mitä (ketä) kukin on äänestänyt, tarvitsee vain tietää, onko tietty äänioikeutettu äänestänyt ennakkoon ja missä hänen ennakkoääntään säilytetään. Jos sama henkilö on vaaliluettelon mukaan äänestänyt varsinaisena vaalipäivänä, hänen ennakkoäänensä katsotaan mitättömäksi.
Erona Suomeen siis se, että Suomessa ennakkoäänten laskeminen aloitetaan jo ennakkoäänestyksen päätyttyä, ennen varsinaista vaalipäivää, joten lähetekuoret eivät ole vaalipäivän äänestyksen jälkeen enää ehjiä. Ennakkoäänten käsittelyssä ja laskennassahan vilpillisellä toimijalla olisi mahdollisuus selvittää, mitä kukakin on äänestänyt.
Sisuradion vaalivalvojaiset.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5958749
QuoteSeuraa Sisuradion kanssa vaalien ääntenlaskua heti vaalihuoneistojen sulkeuduttua kello 20 suorassa vaalivalvojaislähetyksessä sunnuntai-iltana 14. syyskuuta. Studiossa tuloksia seuraavat Sisuradion Sini Teng ja Erik Regnström.
Sisuradion vaalistudiossa mukana myös politiikan tutkijat Jussi Kurunmäki Södertörnin korkeakoulusta ja filosofi Jari Ristiniemi Gävlen korkeakoulusta. Lähetyksessä kuulet lisäksi niin voittajien kuin häviäjienkin tunnelmat suoraan puolueiden vaalivalvojaisista.
Myös kuulijoiden kommentit pääsevät mukaan suoraan lähetykseen: Twitterissä ja Instagramissa keskustelua käydään hashtagilla #sisuval. Facebookissa Sisuradion sivulla voi myös käydä kommentoimassa vaalituloksia ja illan kulkua.
Yksi SD:n vaalivideoista, korostaa antirasismia. Videolla esiintyvä nainen sai runsaasti tappouhkauksia videon ilmestymisen jälkeen ja on tauolla poliittisesta toiminnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=Uph8Mrc28dk
Onko ruotsalaisen lappuleikin takana ajatus ääntenlaskennan nopeuttamisesta? Eivätkö ääntenlaskijat tunne numeroita (puolueet kai voisi numeroida)? Vai mistä on kyse? Joka tapauksessa kuulostaa siltä, että vaalisalaisuus ei ole Ruotsissa arvossaan.
Suomessa on toistaiseksi ollut kiva käydä äänestämässä. Asiallinen, jopa niukan juhlallinen ilmapiiri, ja hyvällä tuurilla äänestyspaikkana toimivan koulun pihalla pop-up-vaalikahvila.
Ruotsi on ahdasmielinen painostusyhteiskunta, jossa viimeinen - ja ehkä ratkaiseva - vaalitaistelu käydään äänestyspaikalla.
Quote from: AjatusRikollinen on 14.09.2014, 14:32:50
Yksi SD:n vaalivideoista, korostaa antirasismia. Videolla esiintyvä nainen sai runsaasti tappouhkauksia videon ilmestymisen jälkeen ja on tauolla poliittisesta toiminnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=Uph8Mrc28dk
Tuossa on uutinen uhkauksista Camilla Jonassonia kohtaan, itse hän sanoo ettei ole tauolla politiikasta.
http://www.exponerat.net/javla-kineshora-du-borde-knullas-av-blattekuk-skrev-antirasist-till-asiatiska-sd-kvinnan-i-valfilmen/
Keväällä Camilla Jonasson ja kolme muuta SDU jäsentä joutui mamujen hyökkäyksen kohteeksi lukiossa Borlängessä.
http://www.friatider.se/javla-hora-invandrargang-gick-till-attack-mot-sdu
Quote from: AjatusRikollinen on 14.09.2014, 14:32:50
Yksi SD:n vaalivideoista, korostaa antirasismia. Videolla esiintyvä nainen sai runsaasti tappouhkauksia videon ilmestymisen jälkeen ja on tauolla poliittisesta toiminnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=Uph8Mrc28dk
Oho, mikä yllätys, että nimenomaan aasialainen nainen sai vihat niskoilleen (etupäässä ruotsalaisilta naisiltako?). Intialaisen/bangladeshilaisen näköinen kaveri näemmä sitten ei, vaikka videossa edustavatkin täsmälleen samoja asioita. Nainen ei ilmeisesti ollut tarpeeksi pigmenttinen eikä taustaltaan sopivan värisevä. Mikä pahinta, hän on nainen. Sama ilmiö nähty Suomessakin moneen otteeseen.
Krimin tämänkertaiset vaalit ovat sujuneet siihen malliin, että siitä voi olla kehittymässä uusi Ruotsi.
QuoteJo ennen Venäjä–liitosta painostusta kokeneet tataarit sanovat painostuksen vain lisääntyneen. Tataarikoteihin tehdään kotietsintöjä ja heitä syytetään mm. terrorismista ja aseiden ja kielletyn kirjallisuuden laittomasta hallussapidosta. Näyttöä epäilyille ei ole saatu.
– Emme luota aluejohtoon eikä se myöskään tee mitään sen hyväksi, että asenteemme muuttuisi, sanoo tataarien edustuston Medslisin varajohtaja Nariman Dshelialov.
Krimin aluejohto on luvannut tataareille jopa miljoonia euroja tataarien elinolojen kohentamiseen, jos he suostuvat osallistumaan vaaleihin.
Dshelialovin mukaan lupaukset ovat yhtä tyhjän kanssa. – Emme ole ostettavissa, hän sanoo.
http://yle.fi/uutiset/yle_krimilla_alueen_johto_yritti_ostaa_tataarien_aania/7470423 (http://yle.fi/uutiset/yle_krimilla_alueen_johto_yritti_ostaa_tataarien_aania/7470423)
Ruotsin julkinen salaisuus on se, että maahanmuuttovirrasta ei seuraa rikasta kulttuuria ja virtaa valtion kassaan.
Maahanmuuttokriittisyyden ainoa kanava on ruotsidemokraatit, joka taas on suljettu kaiken poliittisen yhteistyön ulkopuolelle, mitä osin, mutta vain osin, selittää se, että puolueessa on ihan oikeita rasisteja ollut merkittävässsä asemassa.
Niinpä Ruotsissa kaikki kriittisyys maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan on rasismia. Vaalitulos on siten yhdentekevä, ongelmia ei myönnetä olemassa oleviksi ja maa todennäköisesti uppoaa parissa vuosikymmenessä, rohkenen veikata.
En ole itse äänestänyt aiemmin Ruotsissa ja koska olen Suomen kansalainen niin ei ole äänioikeutta eduskuntavaaleissa. Kunnallisvaaliehdokasta voin äänestää kuten myös "landstingsfullmäktige". En oikein tiedä mitä tuo landstings tarkoittaa, joku maakäräjä tms. Mutta vaaleissa äänestetään nyt siis näitä kaikkia kolmea.
Äänestäminen on kuitenkin sekava prosessi verrattuna Suomeen, jossa koppiin mennään tyhjän lapun kanssa ja laatikkoon pudotetaan lappu, jossa on numero, joka vastaa kutakin ehdokasta. Yksinkertaista. Ruotsissa taas voi äänestää henkilö tai pelkästään puoluetta. Äänestyspaikalla on aiemmin kuvassa olleen tapaan lippusia, joissa lukee puolue ja sitten on puolueen ehdokkaita. Eli vetäistään ruksataan tyyppi, jota äänestetään. Tällaisen kortin voi tilata myös etukäteen puolueelta ja varsinkin monet SD:tä äänestävät tekevät näin. Idea siinä on se, että monet epäilevät vaalipaikoilla olevan väärennettyjä SD:n lippusia. Eli lapuissa on joku pieni kirjoitusvirhe "kiroitusvirhe" joka tekee lapusta lain mukaan laittoman. Näin saataisiin koko alueen tietyn puolueen äänet mitätöidyiksi.
Eli kaikki näkevät ketä meinaat äänestää. Toisaalta paikalla on myös tyhjiä lappuja, johon voi kirjoittaa henkilön tai puolueen nimen. Sekavaa. Laskenta tapahtuu kuten Suomessakin. Suomessa vaan en muista ikinä tapahtuneen mitään epäselvää tai äänten katoamista joka taas Ruotsissa on normaalia. Kokonaisten kylien tietyn puolueen lippuja on hävinnyt ja varsinkin Svenskarnas partien lappuja on toteennäytetysti viskottu roskiin kaikkien äänenlaskijoiden yhteisymmärryksellä. Että ääniä siis katoaa ja hylätään paljon.
Nordfrontin tyypit ovat menossa tietyissä paikoissa seuraamaan laskentaa, koska tietävät, että heidän äänet mitätöidään.
Hyvä aloitus. Plussaa erityisesti perusteluista.
Äänestäjä on kertonut Aftonbladetille että sossu vaalityöntekijä oli ottanut Ruotsidemokraattien äänestyslippuja ja heittänyt ne roskakoriin, samoin oli kuulemma tapahtunut myös Kistassa ja Tenstassa.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19531124.ab
Quote– Vid 11-tiden när jag gick till vallokalen såg jag att en socialdemokratisk valarbetare tog av sig jackan, gick in i vallokalen och plockade bort buntar valsedlar och stoppade dem innanför tröjan, berättar han.
Valsedlarna slängdes sedan i en papperskorg. Och när väljaren kollade efter i vallokalen såg han att det saknades valsedlar för Sverigedemokraterna. Väljaren berättar att han via familj och bekanta hört samma sak hända i Kista och i Tensta.
Olen jo muuallakin sanonut, mutta suunnilleen oksennus lentää katsoessani tätä Ruotsin eduskuntavaalia. Onneksi Suomessa ylivertaisesti suurin osa ihmisistä ei hyväksyisi tuollaista käytöstä alkuunkaan, olkoon puolue sitten millainen hyvänsä. En itse esimerkiksi kokoomuksesta tykkää yhtään, mutta jos ne äänestyksessä voittaa, niin ei sitä pidä alkaa manipuloimaan äänestyspaikkaa pyörittävien henkilöiden taholta, tai ollaan todella vaarallisilla poluilla. Ruotsin vaalijärjestelmä on vielä melko huono niiden puoluekohtaisten lippujen vuoksi.
"Äiti oli ollut pyöräilemässä keskellä päivää turvalliseksi mielletyllä alueella. Sitten paikalle oli karauttanut moponuorukaisia mustissa kypärissään kaksin kappalein. He kaatoivat äidin maahan ja veivät hänen käsilaukun. Tällaista Malmössä on nykyään", Grubb toteaa.
"Maahanmuuton rikastuttavasta vaikutuksesta puhuvat asuvat Limhamnissa tai Östermalmilla, missä tulijoista ei ole tietoakaan. Sitten nämä tulevat kertomaan tämän rikkauden keskellä eläville, että 'teidän on pidettävä tästä'. Minusta tämä on tekopyhää", Grubb sanoo."
http://rahmispossu.net/2014/09/14/taalla-nelja-kymmenesta-aanestaa-ruotsidemokraatteja/#comment-20299
KOMMENTTI:
Ei, vaan sinä olet rasisti. tv. Svea-mamma
Sitä paitsi monikulttuurisuus on menestystarina. tv. YLE ja Sanomatalo
Tähän ketjuun Homman kisastudio iltaa varten. Neljän vuoden takainen keskustelu löytyy täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,33855.0.html). Tämä ilta on minulle eräällä tavalla nostalginen, sillä olin juuri kesällä 2010 tullut mukaan maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen, ja linkin takana oleva ketju on ensimmäinen, mitä tällä foorumilla muistan lukeneeni.
Viimeksi Yleltä saattoi seurata vaalivalvojaisia suomeksi. Mikäli näin on tälläkin kertaa, kunhan ohjelma alkaa, laitan tähän viestiin linkin sivulle.
Lisäys: Tässä on eräs suora lähetys vaalivalvojaisiin: http://areena.yle.fi/tv/2384617/#/play (http://areena.yle.fi/tv/2384617/#/play).
Hienoa journalismia Yleltä. Lukekaa ja ihmetelkää. Tuskin tarvitsee erikseen boldata jutun runollisimpia ja älykkäimpiä viisauksia.
QuoteNäkökulma: Minä kadehdin ruotsalaisia
Jokaisella johtavalla ruotsalaispoliitikolla tuntuu olevan Alexander Stubbin esiintymistaidot ja Erkki Tuomiojan äly, kirjoittaa Yle Uutisten ulkomaantoimittaja Pauli Lahti näkökulmassaan.
Ei siinä mitään, että ruotsalaiset ovat rikkaampia kuin me. Ovathan ne myös meitä kauniimpia. Ne saavat minun puolestani myös pärjätä suomalaisia paremmin urheilussa. Viekää kaikki.
Mutta ne poliitikot!
Ulkonäöstä puhuminen on kuulemma pinnallista. Mutta kun ruotsalaispoliitikot astelevat television vaaliväittelyyn, se on kuin katselisi keski-ikäisten muotishowta.
Puoluejohtajat suorastaan puhkuvat elinvoimaa. Terveet elämäntavat ja hyväntuulisuus, mistä se oikein kumpuaa?
Itse väittelyt ovat luku sinänsä. Jokaisella johtavalla ruotsalaispoliitikolla tuntuu olevan Alexander Stubbin esiintymistaidot ja Erkki Tuomiojan äly. (Jos nuo ominaisuudet sattuisivat keikahtamaan toisinpäin, täällä saattaisi olla vaikeata päästä pienenkään maalaispitäjän kunnanvaltuustoon.)
Ja sitten se maailmoja syleilevä solidaarisuus. Suomalaisittain tuntuu käsittämättömältä, kuinka kauniisti ruotsalaiset päättäjät puhuvat hädässä olevien pakolaisten auttamisesta.
Poikkeus tietysti vahvistaa säännön. Rasis... ei kun maahanmuuttokriittisen ruotsidemokraattien linja eroaa valtapuolueista. Kansanpuolueen konkari Jan Björklund koulutti suorassa tv-lähetyksessä ruotsidemokraattien nuorta puheenjohtajaa, Jimmie Åkessonia.
- Minun 93-vuotias äitini pääsi toisen maailmansodan aikana Ruotsiin turvaan natseilta. Olen onnellinen, että sinä, Jimmie Åkesson, et ollut rajavartijana sinä yönä.
Sattuisiko joku muistamaan, kenen kynästä on peräisin lause: Kansakunnalla on sellaiset johtajat kuin mitä se ansaitsee?
Yle Uutiset / Pauli Lahti, Tukholma
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_mina_kadehdin_ruotsalaisia/7469920
Ruotsi on ikuinen! Ruotsi ei ikinä romahda! Suomen maanpettureiden toiveikkaat katseet suuntautuivat länteen vuoden 1991 tragedian jälkeen?
Lainaan oman viestini tänne, jossa muutama linkki mistä voi seurata vaaleja ja tulosaikataulu.
Quote from: Late on 14.09.2014, 16:44:16
Quote from: Antti Moisander on 14.09.2014, 16:18:06
Mistä olisi paras seurata suoraa tuloslähetystä tänä iltana ja mihin aikaan ennakkoäänet ollaan suunnilleen julkistamassa?
http://www.svtplay.se/ (http://www.svtplay.se/) -> SVT1
Jos haluaa katsoa maailman värittyneintä raportointia niin nämä ovat siihen sopivia:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/live/valetlive/ (http://www.aftonbladet.se/nyheter/live/valetlive/)
http://www.expressen.se/nyheter/val2014/valet-live/ (http://www.expressen.se/nyheter/val2014/valet-live/)
Expressen TV:ssä ei juuri muusta puhuta kuin siitä että SD on antanut vaalitilaisuuteensa porttikiellon Expressenin toimittajille. Todellinen itkuvirsi käynnissä, suorastaan pakkomielteistä.
Quote from: Huuhkaja on 14.09.2014, 16:30:55
Ruotsissa ennakkoääniä ei lasketa etukäteen niin kuin Suomessa, joten tuloksia alkaa siellä tippua vasta yöllä kun vaalipäivän äänten laskenta alkaa valmistua.
Ei sitä ihan noin kauan tartte odottaa. SVT:n ohjelmatiedoista (Suomen ajassa):
21.00 presenteras en prognos beräknad på Valu,SVT:s stora vallokalsundersökning
Ca 22.30 väntas den första prognosen baserad på räknade röster
23.30 väntas ett resultat i procent. En prognos för mandatberäkningen kan i så fall presenteras vid 23.45 och 00.15 väntas ett valresultat kunna presenteras.
Toisessa ketjussa tuota jo ehdittiin eilen vähän ruotia.
http://hommaforum.org/index.php/topic,16595.msg1696868.html#msg1696868 (http://hommaforum.org/index.php/topic,16595.msg1696868.html#msg1696868)
Åsa Romsonin masu tulee pipiksi Ruotsidemokraattien etenemisestä, aiemmin tämä vihreä täti on selittänyt muun muassa että ruotsalaiseksi tullaan matkustamalla metrolla, en käsitä miten kukaan voi äänestää tuollaista pöhköä.
http://www.svt.se/nyheter/val2014/romson-siktar-pa-bronsplatsen
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rjand84BBKM
Muistakeehen myös että noihin kellonaikoihin meidän pitää lisätä yksi tunti!
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 16:58:32
Muistakeehen myös että noihin kellonaikoihin meidän pitää lisätä yksi tunti!
Neljä vuotta sitten tulokset rävähtivät näkyviin klo 21.00 Suomen aikaa. Jäsen IDA katseli vaalivalvojaisia kahvilassa ja melkein tuli häädetyksi ulos (http://hommaforum.org/index.php/topic,33855.msg461550.html#msg461550) ennen tulosten ilmestymistä. Sille aikoinani nauroin. Parempi tuuri tällä kertaa, IDA.
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 16:58:32
Muistakeehen myös että noihin kellonaikoihin meidän pitää lisätä yksi tunti!
Ei tarvitse. Ovat muunnettu Suomen aikaan (nyt korjattu yksi muuntamatta jäänyt aikakin).
Flashbackin keskusteluketju vaalijekuttelusta Ruotsidemokraatteja vastaan.
https://www.flashback.org/t2444164
Kannattaa kurkistaa Vi gillar olika-lehden sivuja juuri nyt. Niistä käy hyvin ilmi vaaliasetelma: Ruotsidemokraatit vs. muut puolueet ja lehdistö.
(http://x.cdn-expressen.se/images/11/f0/11f0c6be43e948c6a3b201cde7e94b73/540.jpg)
http://www.expressen.se/ (http://www.expressen.se/)
Kyllähän ruottalaiset ovat meistä fiksumpia ja askeleen edessä joka asiassa. Kansainvälinen solidaarisuus ei ole pahasta, vaikka ehkä raja pitäisi vetää johonkin.
Kello 22.46 on YLE Femmalla SVTn Valvakan eli vaalivalvojaiset. Suomenkielisestä tekstityksestä en tiedä, kanava on ruotsinkielinen suomalainen mutta ohjelma Ruotsin television.
Todella huolestuttavaa tuo avoimen agressiivinen suhtautuminen SD:hen. Ruotsalaiset eivät myönnä ongelmaa ennen kuin maa on suistunut totaaliseen kaaokseen. Toivotaan, että tuleva romahdus tapahtuu mahdollisimman pian, niin ehkä Suomessakin jo vihdoin herättäisiin todellisuuteen.
Quote from: Shemeikka on 14.09.2014, 17:15:37
Kello 22.46 on YLE Femmalla SVTn Valvakan eli vaalivalvojaiset. Suomenkielisestä tekstityksestä en tiedä, kanava on ruotsinkielinen suomalainen mutta ohjelma Ruotsin television.
Ei ole suomalaista tekstitystä SVT:n ohjelmissa ja vielä vähemmän suorissa lähetyksissä simultaanitekstitystä.
Quote from: Igor on 14.09.2014, 17:14:24
Kyllähän ruottalaiset ovat meistä fiksumpia ja askeleen edessä joka asiassa. Kansainvälinen solidaarisuus ei ole pahasta, vaikka ehkä raja pitäisi vetää johonkin.
Endottomasti ei!11!1 :flowerhat:
Raja on fasistinen keksintö, jolla pyritään vähentämään maailman ihmisten välistä solidaarista vuorovaikutusta ja synnyttämään juopia heidän välilleen. Raja on yksi nationalismin ilmentymistä ja siten natsistista. Raja on kaiken pahan alku ja juuri ja siksi se pitää poistaa, jotta kaikki voivat olla yhdessä ja sekaisin yhtäläisen onnettomia.
-satunnainen ruotsalainen äänestäjä vuonna 2014
Ruotsin vaalivilpistä ja suorasta vaalivääristelystä olisi kiva tehdä oikea dokumenttikooste. Monikulttuurissa ei äänestetä vaan HUUDETAAN!
QuoteOvensuukysely: Ruotsin punavihreät vahvoilla vaaleissa
Alustavan ovensuukyselyn mukaan Ruotsin punavihreä oppositio on vahvoilla tämänpäiväisissä valtiopäivävaaleissa.
Ruotsin Metro-lehden kyselyssä punavihreille povataan noin 45 prosentin ja porvarihallitukselle noin 39 prosentin kannatusta. Ruotsidemokraatit yltäisi 10 prosenttiin ja feministipuolue jonkin verran alle 4 prosenttiin. Äänestys Ruotsin valtiopäivävaaleissa on yhä kesken. Vaalihuoneistot sulkeutuvat iltayhdeksältä Suomen aikaa.
Maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit ilmoitti iltapäivällä kieltävänsä iltapäivälehti Expresseniltä pääsyn vaalivalvojaisiinsa.
Ruotsidemokraatit suuttui lehden paljastuksista, että moni puolueen jäsen on kirjoitellut nimimerkillä vihasivustoille. Parikymmentä puolueen jäsentä on potkittu pois kirjoitustensa takia. Kirjoituksissaan he muun muassa kutsuivat maahamuuttajia "puoliapinoiksi" ja rinnastivat afrikkalaiset torakoihin.
- Tämä on hyvin yllättävää, koska ruotsidemokraatit on aiemmin yrittänyt esiintyä vakavasti otettavana valtiopäiväpuolueena ja ainakin toisinaan vastannut kriittisiin kysymyksiin, sanoi Expressenin päätoimittaja Thomas Mattsson.
Ruotsidemokraattien mukaan se ei halua tehdä yhteistyötä Expressenin kanssa, koska lehdelle tiedot hankkinut Research-yhdistys edustaa väkivaltaista vasemmistolaista ääriliikettä. Expressen otti tänään kantaa ruotsidemokraatteja vastaan ja nosti kanteensa kehotuksen "Äänestä rasismia vastaan".
Puoluetta arvosteltiin yrityksestä rajoittaa sananvapautta. Muut tiedotusvälineet ilmoittivat jakavansa aineistonsa Expressenin käyttöön.
Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/ovensuukysely-ruotsin-punavihreat-vahvoilla-vaaleissa-1.1683453)
10 prosenttia, mutta toisaalta osa ei välttämättä halua paljastaa äänestäneensä ruotsidemokraatteja. Feministipuolueen jääminen alle 4 prosentin olisi kyllä tosi hieno asia.
QuoteTänään on vaalipäivä täällä Ruotsissa ja vaalikuume on niin kova, että se tarttuu väkisinkin kadulla! Tässä pieni yhteenveto:
Punavihreä blokki, joka muodostuu Sosiaalidemokraateista, Vihreistä ja Vasemmistosta, johtavat gallupeissa. Toiseen vaaliliittoon kuuluvat paikallinen Kokoomus, Keskusta, Liberaalit ja Kristillisdemokraatit.
Suurin kysymys on se, tuleeko punavihreä blokki saamaan yli 50 prosenttia äänistä. Toinen jännityksen aihe on, tulevatko Vihreät vai Ruotsidemokraatit saaman kolmanneksi suurimman puolueen paikan. Tällä voi olla yllättävän paljon vaikutusta tilanteessa, jossa kukaan ei saa ehdotonta enemmistöä. Kolmannesta puolueesta voi tulla ratkaiseva vaa'ankieli.
Miten vaalit Ruotissa eroavat sitten Suomen eduskuntavaaleista? Sen lisäksi, että Ruotsissa on listavaalit eli eri puolueiden läpimenijöiden järjestys on etukäteen puolueiden päättämä, ilmapiiri ja vaalikultuuri eroavat melko paljon kotimaisesta.
Ensinnäkin heti huomaa, että ruotsalainen vaalikeskustelu on paljon suorempaa, kuin mihin olemme Suomessa tottuneet: ei pelätä nostaa esille ideologisia eroja ja vaalikentillä pidetään jatkuvasti palopuheita.
Vaalitilaisuuksissa on paljon porukkaa kuuntelemassa ja todella innokkaasti. Vihreiden eilinen vaalitilaisuus alkoi tunnetun räppärin Behrang Mirin koskettavilla biiseillä, joissa laulettiin yhteen ääneen, että kukaan ihminen ei ole laiton. Tilaisuuden lopussa nuori naisartisti veti spoken word –tyyliin pari runoa, jossa korostettiin rasisminvastaisuutta ja sukupuolten tasa-arvoa. Tämä sai monet itkemään ja tunnelma oli uskomaton.
Vihreiden viesti on hyvin samankaltainen kuin Suomessa, mutta ehkä hieman aggressiivisempi. Miljöpartiet nostaa puheessaan selkeästi juuri rasisminvastaisuutta ja sukupuolten tasa-arvoa. Näiden lisäksi kärkiteemoihin kuuluu ihmisoikeuksien kunnioittaminen ja asekauppojen lopettaminen muun muassa Saudi-Arabian ja Israelin kanssa. Globaalivastuu ja pakolaisten vastaanoton tärkeys sekä investoinnit kestäviin ratkaisuihin, esimerkiksi julkiseen liikenteeseen ja uusiutuvaan energiaan, ja satsaaminen koulutuspolitiikkaan nousevat isosti esille.
Koulutuspolitiikasta on tullut yksi suurimmista vaalikysymyksistä, sillä koulujen yksityistämiset ja oppimistulosten heikentyminen huolestuttavat. Vihreät kampanjoivat paljon näiden asioiden parantamiseksi.
Puheissa korostuu myös hyvän koulutuspolitiikan tärkeys.
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10632757_870689512942191_7133103825121334816_n.jpg?oh=815e761241e22a863ddafb35660e475b&oe=549220E8&__gda__=1419509812_f78061626a2c86c1e6d87e9e8d9a3855)
Suomalaisen poliitikko Ozan Yanarin mietteitä paikanpäältä.
^Vihreiden läheinen suhde äärifeminismiin myös täällä Suomessa on hyvin tunnettu tosiasia. Muunmuuassa menneenä kesänä Suomen vihreillä nuorilla (puolueen tulevaisuudella) oli jonkinlainen suuri kokous, jossa feminismi äänestettiin yhdeksi puolueen nuorisosiiven virallisista linjoista. Ei puhettakaan sukupuolten tasa-arvosta tai yleisestä anti-seksismistä, vaan suoraan hypättiin feminismiin, joka toki vihreiden kierolla logiikalla on synonyymi edellä mainituille vaihtoehdoille.
SR, Ruotsin radio, lähettää suomenkielisellä Sisuradio-kanavalla vaalivalvojaiset suomeksi kello 21 alkaen.
Kuuluu myös netissä.
www.sr.se/sisuradio
Jotain on peruuttamattomasti menetetty jos perinteisessä länsimaassa ihmiset menettävät luottamuksen siihen, että vaalit ja ääntenlaskenta ovat rehellisiä.
Väsäsin aiheeseen liittyen tällaisen kirjoituksen. :)
http://anttimoisander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175955-poliittista-vakivaltaa-demokratian-nimissa
Uskomatonta settiä edelleen ExpressenTV:ssä. Puhuvat aivan koko ajan SD:stä ja Expressenin toimittajien porttikiellosta puolueen vaalitilaisuuteen. Ottaa näköjään todella koville.
Olisikohan kuvankäsittelykilvoittelun paikka?
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=95799.0;attach=36327;image)
Täältä kuulemma löytyy realiaikainen data Ruotsin vaaleista.
http://www.thewiegerts.com/val/val.php
Quote from: Antti Moisander on 14.09.2014, 18:59:33
Väsäsin aiheeseen liittyen tällaisen kirjoituksen. :)
http://anttimoisander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175955-poliittista-vakivaltaa-demokratian-nimissa
Usari on sellainen käärmeenpesä että sinne ei kannata ruutiansa tuhlata.
Tarkastelen Ruotsin vaaleja medelsvenssonin älyllisenä ponnistuksena kohti kansankodin restaurointia. Kuinka pitkälle mahtaa riittää?
Toivottavasti feministit ylittää äänikynnyksen Ruotsissa, ihan vain sen takia että Suomi ja muu Eurooppa saa seurata heidän älyttömiä lakiehdotuksia - noin varoittavana esimerkkinä.
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 17:01:47
Neljä vuotta sitten tulokset rävähtivät näkyviin klo 21.00 Suomen aikaa. Jäsen IDA katseli vaalivalvojaisia kahvilassa ja melkein tuli häädetyksi ulos (http://hommaforum.org/index.php/topic,33855.msg461550.html#msg461550) ennen tulosten ilmestymistä. Sille aikoinani nauroin. Parempi tuuri tällä kertaa, IDA.
Nyt turvallisesti kotona. :)
Täytyy varmaan keittää kahvit, että jaksaa valvoa. Ruotsindemokraattien menestystä ja Feministisen aloitteen alle äänikynnyksen jäämistä toivoen.
Toi ruotsin äänestys on kuin jostain kommunistidiktatuurista. Tai jostain Afrikan luku- ja kirjoitustaidottomien vaaleista. Otat kaikkien nähden haluamiasi puolueiden lappuja mukaan ja niitä sitten pudotellaan kolmeen eriväriseen uurnaan. Yksi maakäräjien ja yksi kunnallisvaalien lipuille parlamentin lisäksi. Tuosta puuttuisi enää se musteeseen kastettava sormi tuplaäänestyksen estoksi.
Kukaan joka ei äänestä SD:tä ei ota turhaan SD:n lappua kouraansa. Eli jokainen SD:n lapun kouraansa ottanut leimautuu.
Toki on myös tyhjiä lippuja, joihin saa itse kirjoittaa puolueen nimen.
Mutta ihan kipeä systeemi tuommoinen. Lehdistö väijyy vieressä, minkä kortin mukaasi nappaat.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4)
-i-
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 19:37:51
Quote from: Antti Moisander on 14.09.2014, 18:59:33
Väsäsin aiheeseen liittyen tällaisen kirjoituksen. :)
http://anttimoisander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175955-poliittista-vakivaltaa-demokratian-nimissa
Usari on sellainen käärmeenpesä että sinne ei kannata ruutiansa tuhlata.
Kyllä se kannattaa, sillä siellähän tekstit joutuvat niiden silmiin, joiden kannattaisi muuttaa näkemyksiään. Toisin on täällä hommassa kun olemme muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta samanmielisiä. Paitsi että eksynee sitä tännekin sellaisia, joiden kannattaisi muuttaa näkemyksiään.
Itse asiaan. Ovensuukyselyssä (http://yle.fi/uutiset/ensimmainen_ovensuukysely_ruotsissa_suuret_puolueet_haviajia/7470612) SD:lle luvattiin 10,4 prosentin kannatusta. Ottaen huomioon sen todennäköisen seikan, etteivät kaikki tunnusta Ruotsin nykyisessä ilmapiirissä äänestäneensä heitä saattaa se luvata yllättävän kovaa kannatusta puolueelle.
Quote from: ikuturso on 14.09.2014, 19:54:09
Toi ruotsin äänestys on kuin jostain kommunistidiktatuurista. Tai jostain Afrikan luku- ja kirjoitustaidottomien vaaleista. Otat kaikkien nähden haluamiasi puolueiden lappuja mukaan ja niitä sitten pudotellaan kolmeen eriväriseen uurnaan. Yksi maakäräjien ja yksi kunnallisvaalien lipuille parlamentin lisäksi. Tuosta puuttuisi enää se musteeseen kastettava sormi tuplaäänestyksen estoksi.
Kukaan joka ei äänestä SD:tä ei ota turhaan SD:n lappua kouraansa. Eli jokainen SD:n lapun kouraansa ottanut leimautuu.
Toki on myös tyhjiä lippuja, joihin saa itse kirjoittaa puolueen nimen.
Mutta ihan kipeä systeemi tuommoinen. Lehdistö väijyy vieressä, minkä kortin mukaasi nappaat.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4)
-i-
Tai sitten joku SD:n vihaaja ottaa telineestä koko nipun SD:n lipukkeita niin että ne taas ovat loppu ja kun virkailija täyttää telineen niin taas seuraava ottaa ne kaikki jne.
Quote from: ikuturso on 14.09.2014, 19:54:09
Mutta ihan kipeä systeemi tuommoinen. Lehdistö väijyy vieressä, minkä kortin mukaasi nappaat.
Ainahan voi poimia mukaansa koppiin kaikkien puolueiden laput.
Quote from: Mika on 14.09.2014, 19:59:12
Quote from: ikuturso on 14.09.2014, 19:54:09
Mutta ihan kipeä systeemi tuommoinen. Lehdistö väijyy vieressä, minkä kortin mukaasi nappaat.
Ainahan voi poimia mukaansa koppiin kaikkien puolueiden laput.
Jolloin kaikki tietävät, että sinulla on jotain salattavaa (= Ruotsidemokraattien äänestäminen).
Ruotsin vatsarintaliike on vähän toteuttanut itseään.
QuotePoliisille on tehty rikosilmoitus noin kymmenestä uusnatsista, jotka hajottivat jotakin vaalihuoneistossa Etelä-Tukholmassa. Poliisin mukaan on epäselvää, mitä uusnatsit hajottivat. Toinen isku tehtiin Länsi-Tukholmassa, ja siihen osallistui kolme tekijää.
Uusnatsistinen Ruotsalainen vastarintaliike on ottanut vastuun iskuista kotisivullaan. Poliisi on aloittanut esitutkimuksen aiheettomasta toiminnasta vaalihuoneistoissa.
http://yle.fi/uutiset/uusnatsit_tunkeutuneet_vaalihuoneistoihin_ja_pelotelleet_aanestajia_tukholmassa/7470664 (http://yle.fi/uutiset/uusnatsit_tunkeutuneet_vaalihuoneistoihin_ja_pelotelleet_aanestajia_tukholmassa/7470664)
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 20:01:49
Quote from: Mika on 14.09.2014, 19:59:12
Quote from: ikuturso on 14.09.2014, 19:54:09
Mutta ihan kipeä systeemi tuommoinen. Lehdistö väijyy vieressä, minkä kortin mukaasi nappaat.
Ainahan voi poimia mukaansa koppiin kaikkien puolueiden laput.
Jolloin kaikki tietävät, että sinulla on jotain salattavaa (= Ruotsidemokraattien äänestäminen).
Joo, mutta kukaan ei kuitenkaan voi olla asiasta varma.
On muuten aika vainoharhainen tämä ketju. SD on sentään laillinen puolue, jota yli 10 % ruotsalaisista kannattaa.
Yle: Uusnatsit tunkeutuneet vaalihuoneistoihin ja pelotelleet äänestäjiä Tukholmassa (http://yle.fi/uutiset/uusnatsit_tunkeutuneet_vaalihuoneistoihin_ja_pelotelleet_aanestajia_tukholmassa/7470664) 14.9.2014
Eli Aftonbladetin kuvauksen perusteella Ruotsalaisen vastarintaliikkeen porukat ovat käyneet viskaamassa muutamaan vaalihuoneistoon pieniä Nordfront.se-lappusia, huutaneet "Leve den svenska motståndsrörelsen", kuvanneet tapahtuman ja kadonneet paikalta jättäen ihmiset vaalihuoneistoissa shokkitilaan. Aftonbladet arvostelee poliisia, joka on antanut Ruotsalaisten puolueelle luvan vaalitilaisuuksien järjestämiseen.
Aftonbladet: Nazister trängde sig in på flera vallokaler (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19532410.ab?idx=1) 14.9.2014
Quote from: Mika on 14.09.2014, 20:09:44
On muuten aika vainoharhainen tämä ketju. SD on sentään laillinen puolue, jota yli 10 % ruotsalaisista kannattaa.
Anteeksi vaan, mutta tämä ketju ei ole vainoharhainen. Ruotsi on.
-i-
Kiitos linkeistä.
Jännät vaalit tulossa SD:lle toiveissa yli 10 % kannatus ja vaa´ankieliasema blokkien väliin.
Feministit ovat niin kaukana tästä maailmasta joten ihan noin huumorilla vois olla kiva saada mukaan, toisaalta ei harmita jos vaikka ulos jäisi.
Ruotsissa todellakin toi vaalijärjestelmä on hieman omituinen listoineen, 4% äänikynnys, tasauspaikkoineen ja paikkojen laskentatapa.
QuotePaikkojen määräytymiseen käytetään muunnettua Sainte-Laguën menetelmää, vaalit käydään suljettuna listavaalina, jossa pääsääntöisesti äänestetään ehdokkaan sijaan puoluetta ja pienten puolueiden pääsyn estämiseksi käytössä on äänikynnys valtiollisissa ja maakäräjävaaleissa.
QuoteRuotsin valtiopäivillä on 349 edustajapaikkaa, joista 310 valitaan 29 vaalipiiristä ja 39 valitaan tasauspaikkoina,
QuoteValtiopäivävaalien äänikynnys on valtakunnallisesta tuloksesta laskettava 4%. Henkilökohtaiset äänet asettavat valtiopäivävaaleissa ehdokkaan ohi puoluelistan, jos ehdokas saa 8% tai enemmän puolueen saamasta äänimäärästä.
Hyvin vääristelevät SVT:lläkin asiaa, natsit tunkeutuvat vaalipaikoille. Kyse on nordfrontin tyypeistä, jotka tietyissä paikoissa aikovat seurata ääntenlaskentaa, koska tietävät, että osa äänistä joutuu muuten roskiin. Ahmed ei niin herkästi heitä SvP:n ääniä roskiin kun selän takana seisoo laskentaa valvomassa suurikokoinen kansallissosialisti.
Ruotsissa vaalijärjestelmä tasauspaikkoineen on hemmetin paljon pitemmälle ajateltu ja parempi kuin Suomessa. Äänikynnyksestä voi tietenkin olla yhtä jos toistakin mieltä.
Sen sijaan äänestysjärjestelmä eri puolueiden vaalilipukkeineen taasen on ihan kehitysmaatasoa.
Quote from: valla_valla on 14.09.2014, 20:20:50
Kyse on nordfrontin tyypeistä, jotka tietyissä paikoissa aikovat seurata ääntenlaskentaa, koska tietävät, että osa äänistä joutuu muuten roskiin.
Milläs ehdoilla Ruotsissa saa mennä ääntenlaskentaa seuraamaan?
Suomessa läsnä saavat tehtävää suorittavien henkilöiden lisäksi olla vaaliasiamiehet ja heidän kirjallisesti valtuuttamansa henkilöt, eli käytännössä kyseisissä vaaleissa ehdolla olevien puolueiden viralliset edustajat, sekä mahdolliset vaalitarkkailijat, joita Suomessa harvemmin näkee. Kuka tahansa "Hommaforumin tyyppi" ei voi mennä seuraamaan ääntenlaskentaa.
Quote from: Mika on 14.09.2014, 20:09:44
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 20:01:49
Jolloin kaikki tietävät, että sinulla on jotain salattavaa (= Ruotsidemokraattien äänestäminen).
Joo, mutta kukaan ei kuitenkaan voi olla asiasta varma.
Mutta pienemmissä piireissä voi olla. Ihmiset käyvät äänestämässä porukoissa, ystäviensä ja perheidensä kanssa. Jos trendikkään, nuorekkaan kaveripiirisi konsensus on, että pitää äänestää Vihreitä niin kyllä varmasti katsotaan aika pitkään, kun kahmit vaalikoppiin mukaan kaikkien puolueiden lippuset tai sitten sen neutraalin valkoisen lapun.
Taattua YLEä. Riivinrauta Uutisankkuri Marjukka Havumäki toteaa, että "rasismi on ollut yksi vaalien teemoista" ja kysyy jääkylmällä äänellä hampaitaan kiristellen paikan päällä olevalta toimittajalta: "Miltä se ruotsidemokraattien tilanne näyttää?"
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 20:32:28
Ruotsissa vaalijärjestelmä tasauspaikkoineen on hemmetin paljon pitemmälle ajateltu ja parempi kuin Suomessa. Äänikynnyksestä voi tietenkin olla yhtä jos toistakin mieltä.
Sen sijaan äänestysjärjestelmä eri puolueiden vaalilipukkeineen taasen on ihan kehitysmaatasoa.
Miten tuo tasauspaikkajärjestelmä toimii siis vrt. Suomeen?
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 20:32:28
Ruotsissa vaalijärjestelmä tasauspaikkoineen on hemmetin paljon pitemmälle ajateltu ja parempi kuin Suomessa. Äänikynnyksestä voi tietenkin olla yhtä jos toistakin mieltä.
Sen sijaan äänestysjärjestelmä eri puolueiden vaalilipukkeineen taasen on ihan kehitysmaatasoa.
En tunne järjestelmää siellä yksityiskohtaisesti, mutta vaalilistoja, joissa ehdokkaat ovat puolueiden asettamassa järjestyksessä en voi pitää hyvänä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.09.2014, 20:40:43
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 20:32:28
Ruotsissa vaalijärjestelmä tasauspaikkoineen on hemmetin paljon pitemmälle ajateltu ja parempi kuin Suomessa. Äänikynnyksestä voi tietenkin olla yhtä jos toistakin mieltä.
Sen sijaan äänestysjärjestelmä eri puolueiden vaalilipukkeineen taasen on ihan kehitysmaatasoa.
Miten tuo tasauspaikkajärjestelmä toimii siis vrt. Suomeen?
Ruotsissa on 28 alueellista vaalipiiriä, jotka takaavat alueellisen edustuksen mutta tasauspaikoilla taataan se, että heidän eduskuntansa paikkajako noudattaa koko maassa annettujen äänten suhteellisuutta. Suomessahan näin ei ole vaan suurimmat puolueet aina saavat 3-4 paikkaa enemmän kuin niiden valtakunnallisen kannatuksen taso olisi edellyttänyt.
10 minuutin päästä tulee äänestyspaikkakyselyn tulokset. Yhteenvetona SD:n tulos tulee näyttämään huonolta ja Fi:n tulos on yläkanttiin. Sama tapahtui EU-vaaleissa. Eli ei kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
TV4 tehnyt kai vaalipäivänä pientä kyselytutkimusta:
SD:lle 8,3 %
F!:lle 4,4 %
No, vajaa kymmenen minuuttia vielä.
Neljä vuotta sitten Ruotsidemokraattien kannatus nousi ääntenlaskennan aluksi ja kääntyi sitten laskuun, mutta oli lopuksi kuitenkin merkittävästi korkeammalla kuin laskennan alussa.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72047-outo-tapaus-ruotsissa-kuljetusfirma-ei-uskalla-ajaa-lahioon
JOS sitä pakkoruotsia nyt kerran koulussa opetetaan, niin voisi se olla edes semmoista kunnon ruotsia, ei mitään moominspråkia... >:(
Ei tosta oikein tajua mitään. No jos korva tottuis hiljalleen....
Prognos SD 10,5%
-i-
Ihan hyvä tulos! Taitaa olla supervaa'ankielen asema SD:llä. Feministit huolettaa...
SD:lle 10,5 tässä vaiheessa. Aika hyvä.
Miljöpartietin vaalivalvojaisissa näyttää olevan pelkästään valkoisia germaaneja. Ihme rasisteja.
SVTn tekemä vaalipaikkakysely :
QuotePrognos utifrån SVT:s vallokalsundersökning (Valu):
Vänsterpartiet: 6,6 (+1,0)
Socialdemokraterna: 31,1 (+0,4)
Miljöpartiet: 7,1 (-0,2)
Centerpartiet: 6,5 (-0,1)
Folkpartiet: 6,0 (-1,0)
Kristdemokraterna: 5,0 (-0,6)
Moderaterna: 22,2 (-7,9)
Sverigedemokraterna: 10,5 (+4,8)
Feministiskt initiativ: 4,0 (+3,6)
Övriga: 1,0 (+/-0,0)
http://www.svt.se/nyheter/live/direktrapportering-valdagen
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 21:01:38
Feministit huolettaa...
Tippuu tuosta aika suurella todennäköisyydellä.
Mites Keskustalla on 6,5 %:n kannatus? Eikö se mielipidemittauksissa tuossa vähän aikaa sitten pyörinyt kolmessa prosentissa.
Jotain akkaanaista haastateltiin, joka toivoi tulosta jolla voisi eristää SD:n päätöksenteon ulkopuolelle.
Vaviskaa! Pelätkää! Iso Paha Rasisti tulee ja puree. Mur!
-i-
Quote from: IPS on 14.09.2014, 21:03:29
Mites Keskustalla on 6,5 %:n kannatus? Eikö se mielipidemittauksissa tuossa vähän aikaa sitten pyörinyt kolmessa prosentissa.
Nousivat huomattavasti vaalikampanjoinnin aikana. Miksikö? En tiedä.
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 21:05:55
Quote from: IPS on 14.09.2014, 21:03:29
Mites Keskustalla on 6,5 %:n kannatus? Eikö se mielipidemittauksissa tuossa vähän aikaa sitten pyörinyt kolmessa prosentissa.
Nousivat huomattavasti vaalikampanjoinnin aikana. Miksikö? En tiedä.
Heidän pj Annie Lööf oli kyllä oikeasti hyvä vaaliväittelyissä. En tarkoita että politiikka olisi hyvää mutta esiintyminen oli vakuuttavaa.
Hieno juttu että edes tässä kyselyssä S+MP+V+FI ei riitä 50%:iin.
Kun tulosennusteen jälkeen otettiin kommentteja FI:lta ja SD:lta, pisti ainakin minua silmään, ettei SD:n tilaisuudessa ollut SVT:n toimittajaa, vaan puoluesihteeri piteli mikkiä itse ja studiotoimittaja haastatteli. Onko näin ettei kukaan SVT:n toimittaja suostunut pahuuden pesään (=SD:n vaalivalvojaisiin)?
Edit: olihan sinne joku toimittelija saatu pakotettua paikalle
Antti Rinne: "Toivoisin että Suomessa olisi sama tilanne kuin ruotsissa." (nuff said)
Hauska homma huomata miten Ruotsin vaalit saavat kansainvälistäkin huomiota paitsi, että ketään ei kiinnosta hevonvitun vertaa kumpi blokki voittaa vaan kaikkia kiinnostaa paljonko SD saa ääniä.
Yle Femmiötä tulee vaalivalvojaisia.
Quote from: Late on 14.09.2014, 21:08:41
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 21:05:55
Quote from: IPS on 14.09.2014, 21:03:29
Mites Keskustalla on 6,5 %:n kannatus? Eikö se mielipidemittauksissa tuossa vähän aikaa sitten pyörinyt kolmessa prosentissa.
Nousivat huomattavasti vaalikampanjoinnin aikana. Miksikö? En tiedä.
Heidän pj Annie Lööf oli kyllä oikeasti hyvä vaaliväittelyissä. En tarkoita että politiikka olisi hyvää mutta esiintyminen oli vakuuttavaa.
Hieno juttu että edes tässä kyselyssä S+MP+V+FI ei riitä 50%:iin.
Tietenkin allianssin pienpuolueiden on vaikea profiloitua vaalikauden aikana, mutta vaalit antoivat tilaisuuden nostaa profiilia.
Punavihreät ei saa enemmistöä, eikä allianssi edes yhdessä vihreiden kanssa. Se tarkoittaa joko Keskustan ja/tai Kansanpuolueen loikkaamista tai demarien ja maltillisten liittoutumista. Helppoa ei tule olemaan ilman SD:tä, ja sen Ruotsin ahdasmieliset puolueet ansaitsevat.
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 21:05:55
Quote from: IPS on 14.09.2014, 21:03:29
Mites Keskustalla on 6,5 %:n kannatus? Eikö se mielipidemittauksissa tuossa vähän aikaa sitten pyörinyt kolmessa prosentissa.
Nousivat huomattavasti vaalikampanjoinnin aikana. Miksikö? En tiedä.
Nämä luvut antavat ainoastaan osviittaa tulevasta äänituloksesta.
Itse en usko että Keskustan kannatus ole noin korkealla, eikä myöskään FI:n.
Muutaman tunnin kuluttua tiedämme.
Quote from: Topi Junkkari on 14.09.2014, 20:32:41
Quote from: valla_valla on 14.09.2014, 20:20:50
Kyse on nordfrontin tyypeistä, jotka tietyissä paikoissa aikovat seurata ääntenlaskentaa, koska tietävät, että osa äänistä joutuu muuten roskiin.
Milläs ehdoilla Ruotsissa saa mennä ääntenlaskentaa seuraamaan?
Suomessa läsnä saavat tehtävää suorittavien henkilöiden lisäksi olla vaaliasiamiehet ja heidän kirjallisesti valtuuttamansa henkilöt, eli käytännössä kyseisissä vaaleissa ehdolla olevien puolueiden viralliset edustajat, sekä mahdolliset vaalitarkkailijat, joita Suomessa harvemmin näkee. Kuka tahansa "Hommaforumin tyyppi" ei voi mennä seuraamaan ääntenlaskentaa.
Ainakin tässä Avpixlatin jutun kommenttiosiossa joku kertoo tuossa pitkässä kommentissa, että ääntenlasku on julkinen tapahtuma.
http://avpixlat.info/2014/09/03/avancerat-valfusk-sds-valsedlar-utbytta-mot-falska/
Mutta eipä tullut jytkyä ja kuten yksi sossu jo ehti leuhkimaan, että Ruotsi voi luottaa siihen, että kaikki pakolaiset otetaan vastaan. Luotan kyllä siihen.
Haastateltu demaripamppu lupasi Ruotsidemokraattien menestyksestä kysyttäessä, että Ruotsi pysyy avoimena maana, jossa pakolaisten vastaanotto pysyy suurena ja kaikki ihmiset saavat olla erilaisia.
edit:
Yle Femmalla näytettävien SVT:n vaalivalvojaisten simultaanitekstitys sivulla 793.
Quote from: Roope on 14.09.2014, 21:17:30
Haastateltu demaripamppu lupasi Ruotsidemokraattien menestyksestä kysyttäessä, että Ruotsi pysyy avoimena maana, jossa pakolaisten vastaanotto pysyy suurena ja kaikki ihmiset saavat olla erilaisia.
edit:
Yle Femmalla näytettävien SVT:n vaalivalvojaisten simultaanitekstitys sivulla 793.
Saakohan tuota jotenkin Areenan lähetykseen?
Quote from: FadeAway on 14.09.2014, 20:56:43
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72047-outo-tapaus-ruotsissa-kuljetusfirma-ei-uskalla-ajaa-lahioon
Vasemmistolaiset hoitakoon kaikki julkiset työt ongelmalähiöissä. Eihän heitä mikään uhkaa, kaikki tuo puhe mamujengeistä on pölhöpopulismia. Rasistiset kuljetusfirman miehet sillä välin jatkavat elämistä kuplassaan työskentelemällä vain pottunokkaenemmistöisillä alueilla ja saavat ennen pitkää vasemmistolta pikku lahjan postiluukusta suoraan asuntoon kiitokseksi hyvästä työstä.
Ruotsi, tuo täydellinen yhteiskunta, suoranainen lintukoto.
Jos vertaa Suomen vaaleihin niin onhan tuo ääntenlaskentakin ihan hemmetin hidasta, mitään ei ole tapahtunut minuuttikausiin. Suomen vaalien ääntenlaskennassa aina näkee kuinka se tilanne muuttuu koko ajan.
No nyt alkoi näkymään ihan oikeita laskettuja ääniä: http://www.thewiegerts.com/val/val.php (http://www.thewiegerts.com/val/val.php)
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 21:25:47
Quote from: Roope on 14.09.2014, 21:17:30
Haastateltu demaripamppu lupasi Ruotsidemokraattien menestyksestä kysyttäessä, että Ruotsi pysyy avoimena maana, jossa pakolaisten vastaanotto pysyy suurena ja kaikki ihmiset saavat olla erilaisia.
edit:
Yle Femmalla näytettävien SVT:n vaalivalvojaisten simultaanitekstitys sivulla 793.
Saakohan tuota jotenkin Areenan lähetykseen?
Tarkennuksena, että kyseessä on SVT:n oma ruotsinkielinen simultaanitekstitys. Toki tuokin auttaa hieman lisää ymmärtämään.
Aftonbladetilla kahdesta vaalipiiristä tuloksia. SD 16,2 %
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/riksdag/Valresultat/#/graph=procent&area=national (http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/riksdag/Valresultat/#/graph=procent&area=national)
-i-
EDIT: Seuraa näköjään graafit tuota virallisempaa vaalisivua ja päivittyi 14 prosentin tuntumaan...
val.se julkaisee myös tulosta.
SD kolmanneksi suurin nyt, 16,7 % ja jos kuvio menee näin, niin vasurit jäävät kynnyksen alle ja femakot kauas.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.09.2014, 21:31:38
No nyt alkoi näkymään ihan oikeita laskettuja ääniä: http://www.thewiegerts.com/val/val.php (http://www.thewiegerts.com/val/val.php)
Melkein 14 prosenttia.
Ruotsidemokraatit, fuck yeah! :D
JYTKY!!!!!!!!
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 21:30:55
Jos vertaa Suomen vaaleihin niin onhan tuo ääntenlaskentakin ihan hemmetin hidasta, mitään ei ole tapahtunut minuuttikausiin. Suomen vaalien ääntenlaskennassa aina näkee kuinka se tilanne muuttuu koko ajan.
Meillä ennakkoäänet laskettu valmiiksi. Ruotsissa ennakkoäänestys jatkuu vaalipäivään asti.
http://www.val.se/sprak/finska/index.html
Sama juttu varmaan kuin Suomessa, pienten paikkakuntien laskenta valmistuu ensin. SD tippuu tuosta, muttei ehkä montaa prosenttiyksikköä.
Quote from: kummastelija on 14.09.2014, 21:12:49
Yle Femmiötä tulee vaalivalvojaisia.
Tack! Tyvärr snackar de inte klartspråk. Ville Niinistös ex blev just intervjuad. Gunvald Larsson blev inte valt, tror jag.
Nyt SD yli 17 prosenttia, mutta äänistä toki laskettu vasta 0,07 % ja alueista 0,31 %.
Haluaisin olla väärässä, mutta mikään ei muutu. Ei soumessa eikä Ruotsissa.
Sai SD sitten 10% tai 20% äänistä, se joutuu silti oppositioon koska muut eivät yksinkertaisesti uskalla julkisesti yhteistyöhön "rasistien" kanssa. Ja vaikka SD olisi saanut 40% kaikista äänistä, niin se joutuisi samaan saartoon. SD:n tulevaisuus on oppositiossa ja lopulta jälleen marginaalissa. Aivan kuten kotimainen PS.
Pitäisi olla vertailukohtana islamistien kannatus niin tietäisi paljonko nuivien äänillä on merkitystä.
Jos se on jotain 38% ja Ruotsidemokraatit saa huimat 10,3% äänistä niin olisivat saman tien voineet jätää vaalit väliin ja lähteä pakolaisiksi.
Tästä tulee jännä ilta. SD nyt yli 17 ja miljöpartietkin vain niukasti kynnyksen yläpuolella.
Tänä yönä ei taideta nukkua...
-i-
Aftonbladetin tulossivujen karttaa pystyy kätevästi zoomaamaan kaupunginosien tasolle asti.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/riksdag/Valresultat/#/area=national&graph=procent
Quote from: Igor on 14.09.2014, 21:34:54
JYTKY!!!!!!!!
Mikä tahansa lopullinen yli 10% voitaneen laskea ruotsalaiseksi jyåtkyåksi, joten tollaset rapsakat 16% alkulukemat antanevat varsin hyvät paskahalvaukset aika monelle hyväkkäälle niin Ruotsissa kuin vaaleja seuraavissa naapurimaissakin.
Quote from: valla_valla on 14.09.2014, 21:16:38
Ainakin tässä Avpixlatin jutun kommenttiosiossa joku kertoo tuossa pitkässä kommentissa, että ääntenlasku on julkinen tapahtuma.
Pitää näköjään paikkansa ja poikkeaa tältä osin Suomesta.
Ruotsin vaalilain (SFS 2005:837 muutoksineen) III osan 11 luvun 1 pykälän 2 momentti:
Rösträkningen är offentlig och skall genomföras utan avbrott. Resultatet av rösträkningen är preliminärt. (Ääntenlaskenta on julkinen ja suoritetaan keskeytyksettä. Ääntenlaskennan tulos on alustava.)
http://www.val.se/det_svenska_valsystemet/lagar/vallagen/#no14 (http://www.val.se/det_svenska_valsystemet/lagar/vallagen/#no14)
Quote from: ikuturso on 14.09.2014, 21:40:48
Tästä tulee jännä ilta. SD nyt yli 17 ja miljöpartietkin vain niukasti kynnyksen yläpuolella.
Tänä yönä ei taideta nukkua...
-i-
Täytynee palata vanhaan "netsit ei nuku"-linjaan. Johan tässä on pari vuotta koisattukin :D
Noh, selvähän se tietysti on että punavihervassarifemakot on kaupunkilaisia, eli ääniä alkaa tulemaan sitten myöhemmin kovasti reippaammin. Mutta ruotsidemokraattien suosio kaupungeissa on kyllä pikkuisen arvoitus, voisi luulla että juurikin suurista kaupungeista löytyisi kovin kannatus.
Quote from: kuhlmey on 14.09.2014, 21:42:05
Mikä tahansa lopullinen yli 10% voitaneen laskea ruotsalaiseksi jyåtkyåksi, joten tollaset rapsakat 16% alkulukemat antanevat varsin hyvät paskahalvaukset aika monelle hyväkkäälle niin Ruotsissa kuin vaaleja seuraavissa naapurimaissakin.
Twitterissä on rinki-ihmettely käynnissä, jotta kuinka Ruotsissa voi olla vajaa miljoona vajaata natsia.
Luulisi, että Pohjois-Ruotsista tulee ensimmäisenä ääniä, koska siellä on harvin asutus ja pienimmät äänimäärät. SD:n kannatus keskittyy Etelä-Ruotsiin, joten olen optimistinen, että kannatus pysyy reilusti toisella kymmenellä. Tietenkin ääniosuutta tärkeämpää on se, että SD pääsee sellaiseen vaa'ankieliasemaan, että muut puolueet saavat maksaa yhteistyökyvyttömyytensä ongelmallisena hallituskautena.
Jännä tätä on seurata. Keskustan tulos tippuu varmasti kanssa laskennan myötä, mutta tuo SD:n kannatus kaupungeissa - paljonko se laskee vielä tuosta? Toinen jännättävä on nouseeko FI yli tuon rajan, siinä ja siinä. Tiedättekö onko naapurissa tapana esittää Ylen tulosennustetta vastaava jossain vaiheessa iltaa?
Quote from: pekkasuomalainen on 14.09.2014, 21:38:32
Haluaisin olla väärässä, mutta mikään ei muutu. Ei soumessa eikä Ruotsissa.
Sai SD sitten 10% tai 20% äänistä, se joutuu silti oppositioon koska muut eivät yksinkertaisesti uskalla julkisesti yhteistyöhön "rasistien" kanssa. Ja vaikka SD olisi saanut 40% kaikista äänistä, niin se joutuisi samaan saartoon. SD:n tulevaisuus on oppositiossa ja lopulta jälleen marginaalissa. Aivan kuten kotimainen PS.
Näinhän tässä joka tapauksessa käy.
Naivi optimisti voisi toki ajatella, että jotta parlamentarismi toteutuisi, SD pitää huomioida. Tähän päästäisiin jyrkillä puheenvuoroilla, jotka tulisivat lähinnä Ruotsin ulkopuolelta.
Quote from: Auringonvalo on 14.09.2014, 21:48:03
Jännä tätä on seurata. Keskustan tulos tippuu varmasti kanssa laskennan myötä, mutta tuo SD:n kannatus kaupungeissa - paljonko se laskee vielä tuosta? Toinen jännättävä on nouseeko FI yli tuon rajan, siinä ja siinä. Tiedättekö onko naapurissa tapana esittää Ylen tulosennustetta vastaava jossain vaiheessa iltaa?
yle femmalla näkyy prognos
Quote from: kissamies Mau on 14.09.2014, 21:49:30
Quote from: Auringonvalo on 14.09.2014, 21:48:03
Jännä tätä on seurata. Keskustan tulos tippuu varmasti kanssa laskennan myötä, mutta tuo SD:n kannatus kaupungeissa - paljonko se laskee vielä tuosta? Toinen jännättävä on nouseeko FI yli tuon rajan, siinä ja siinä. Tiedättekö onko naapurissa tapana esittää Ylen tulosennustetta vastaava jossain vaiheessa iltaa?
yle femmalla näkyy prognos
Se perustuu ovensuukyselyyn, ei laskettuihin ääniin.
Quote from: pekkasuomalainen on 14.09.2014, 21:38:32
Haluaisin olla väärässä, mutta mikään ei muutu. Ei soumessa eikä Ruotsissa.
Sai SD sitten 10% tai 20% äänistä, se joutuu silti oppositioon koska muut eivät yksinkertaisesti uskalla julkisesti yhteistyöhön "rasistien" kanssa. Ja vaikka SD olisi saanut 40% kaikista äänistä, niin se joutuisi samaan saartoon. SD:n tulevaisuus on oppositiossa ja lopulta jälleen marginaalissa. Aivan kuten kotimainen PS.
Kyllähän PS olisi jo viimeksi päässyt hallitukseen halutessaan, jatkossa saattaa olla vaikeampaa kun Stubb lienee persu-kielteisempi kuin hänen edeltäjä Katainen.
Luenko minä ihan päin veetä vai onko tuo SD:n tulos noin korkea????
http://www.thewiegerts.com/val/val.php
Vastatkaa joku äkkiä!!!!!
Edit. lisäys. luin siis ihan oikein....sorry tämä on niin jännnnnääää. Så väldigt otroligt
Edit. lisäys2. Joo laskeehan tuo jo aika hyvää vauhtia...fyyy faaan
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.09.2014, 21:52:35
Quote from: pekkasuomalainen on 14.09.2014, 21:38:32
Haluaisin olla väärässä, mutta mikään ei muutu. Ei soumessa eikä Ruotsissa.
Sai SD sitten 10% tai 20% äänistä, se joutuu silti oppositioon koska muut eivät yksinkertaisesti uskalla julkisesti yhteistyöhön "rasistien" kanssa. Ja vaikka SD olisi saanut 40% kaikista äänistä, niin se joutuisi samaan saartoon. SD:n tulevaisuus on oppositiossa ja lopulta jälleen marginaalissa. Aivan kuten kotimainen PS.
Kyllähän PS olisi jo viimeksi päässyt hallitukseen halutessaan, jatkossa saattaa olla vaikeampaa kun Stubb lienee persu-kielteisempi kuin hänen edeltäjä Katainen.
Kyllä, jokainen päättää takin kääntämisestä tai kääntämättä jättämisestä aivan itse.
Quote from: J. Lanta on 14.09.2014, 21:52:50
Luenko minä ihan päin veetä vai onko tuo SD:n tulos noin korkea????
http://www.thewiegerts.com/val/val.php
Vastatkaa joku äkkiä!!!!!
Tulee alas illan aikana, valitettavasti, kun stokislaisten äänet alkavat valua laariin.
2010 hylättyjä ääniä oli 0,04 prosenttia ja tyhjiä ääniä 1,09 %. Nyt on toistaiseksi hylättyjä ääniä 0,2 prosenttia ja tyhjiä 0,9 %. Hylättyjen äänien suuri määrä kiinnittää kyllä huomiota. Toivottavasti se asettuu suurin piirtein vanhalle tasolle ääntenlaskun edetessä.
Quote from: J. Lanta on 14.09.2014, 21:52:50
Luenko minä ihan päin veetä vai onko tuo SD:n tulos noin korkea????
http://www.thewiegerts.com/val/val.php
Vastatkaa joku äkkiä!!!!!
Miksei olisi, onhan Keskustan kannatus Suomessakin aina aluksi aivan liian korkea kun lasketaan maalaisten ääniä.
Sisuradio täällä päällä, ja voisivat kyllä muutta nimensä. :flowerhat:
Quote from: Auringonvalo on 14.09.2014, 21:48:03
Tiedättekö onko naapurissa tapana esittää Ylen tulosennustetta vastaava jossain vaiheessa iltaa?
Julkaistaan Yle Femmalla SVT:n lähetyksessä 22:30.
Quote from: Auringonvalo on 14.09.2014, 21:48:03
Jännä tätä on seurata. Keskustan tulos tippuu varmasti kanssa laskennan myötä, mutta tuo SD:n kannatus kaupungeissa - paljonko se laskee vielä tuosta? Toinen jännättävä on nouseeko FI yli tuon rajan, siinä ja siinä. Tiedättekö onko naapurissa tapana esittää Ylen tulosennustetta vastaava jossain vaiheessa iltaa?
22.30 tulee SVT:n ennuste.
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 21:58:59
Sisuradio täällä päällä, ja voisivat kyllä muutta nimensä. :flowerhat:
Ihan hyvä kanava seurailla, kiitos tästä.
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?ProgramId=185
Skånen läänissä kolme prosenttia laskettu ja SD:n kannatus on vaihdellut välillä 22-27%.
Skånessa sijaitsee mm. Malmö.
Eikös nyt kuitenkin ole jo ihan satavarmaa että ainakin 10% tulee?
Kerrassaan mainio asetelma jos tuo nykyinen ennuste säilyy kutakuinkin noin loppuun asti.
Ainoa, mikä tuossa todella ihmetyttää on tuo femakkojen 4%, eikö heille oikeasti ole valtapuolueissa
vaihtoehtoja ? Voisi olettaa, että niidenkin äänestäminen on jonkunlaista protestiäänestämistä.
:flowerhat:
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 22:02:15
Eikös nyt kuitenkin ole jo ihan satavarmaa että ainakin 10% tulee?
Ei se varmaa ole, ääntenlaskussa voi käydä aika sutina kun tulosta mulkataan "demokraattisempaan" suuntaan...
Quote524 Vierasta, 209 Jäsentä (64 Piilossa)
Ruotsin vaalit taitaa kiinnosta.
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?ProgramId=185 - sisuradio suomenkielellä Ruotsin vaaleista seuraa.
Voin kuvitella kuinka Antti Rinne on kateudesta vihreä naapurimaan sisarpuolueen menestyksen vuoksi.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.09.2014, 22:07:59
Quote524 Vierasta, 209 Jäsentä (64 Piilossa)
Ruotsin vaalit taitaa kiinnosta.
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?ProgramId=185 - sisuradio suomenkielellä Ruotsin vaaleista seuraa.
Telkkarissa YleFem lähettää Ruotsin tv:n lähetystä, oikein hyvä siitäkin seurata.
83% äänestysprosentti. :flowerhat:
Sisuradiossa mietitään mikä olisi 'Jytky' ruotsiksi. ;D ;D ;D
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 21:58:59
Sisuradio täällä päällä, ja voisivat kyllä muutta nimensä. :flowerhat:
Minua tuo nimi on huvittanut vuosikaudet siksi, että ehdin varhaisnuoruudessani pyörähtää partiossa, ja partioliikkeen piirissä "sisupartio" tarkoittaa "erityislapsille" eli suoraan sanottuna vammaisille tarkoitettua partiotoimintaa.
Kun ensimmäisen kerran kuulin Sveriges Radion Sisuradio-ohjelman joskus vuosikymmeniä sitten, mielessäni syntyi assosiaatio sisupartioon, eikä se ole vieläkään sieltä lähtenyt.
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 22:02:15
Eikös nyt kuitenkin ole jo ihan satavarmaa että ainakin 10% tulee?
Eiköhän. 6 prosenttia laskettu ja 15,41 prosenttia äänistä SD:llä
Äänestysprosentti päälle 83%.
Kybä mintsaa ja monella tulee oksy ja töksy ja möksy! ;D
Sisuradiossa lähes kaikki haastatellut ovat olleet todella pettyneitä SD:n äänisaaliiseen. HA!
QuoteVeronika Honkasalo: Ruotsidemokraatit 10,5. Vakavaksi vetää.
QuoteLi Andersson: SD:n kannatus vetää hiljaiseksi, vaikka onkin hienoa, että vallanvaihto näyttäisi olevan tulossa.
from fb
Katselen tässä vedosta Edvard Iston teoksesta "hyökkäys" vuodelta 1899, ja jänskään Ruotsin vaalitulosta.
Parempaa kuin iishokki.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.09.2014, 22:21:51
QuoteVeronika Honkasalo: Ruotsidemokraatit 10,5. Vakavaksi vetää.
QuoteLi Andersson: SD:n kannatus vetää hiljaiseksi, vaikka onkin hienoa, että vallanvaihto näyttäisi olevan tulossa.
from fb
Missä siellä? Haluaisin todistaa sitä paskahalvausta mikä seuraa viiden minuutin kuluttua.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.09.2014, 22:21:51
QuoteVeronika Honkasalo: Ruotsidemokraatit 10,5. Vakavaksi vetää.
Niin vetääkin. Ei tuollaisella äänisaaliilla mokutus lopu eivätkä lähiöpalot sammu.
Saan perverssiä nautintoa kun luen #dinröst:stä silmiään aukovien suvakinpoikasten tuskaa. Eräskin lupasi ampua itseään johonkin ei-elintärkeään paikkaan jos sd saa yli 15 prosenttia äänistä. Tyttö ampunee itseään varmaan kuuppaan.
Quote from: rähmis on 14.09.2014, 22:19:21
Äänestysprosentti päälle 83%.
Häh? Millaisia lukemia Ruotsissa yleensä on ollut?
Jotenkin pistää epäilemään yhä enemmän sitä, että nämä vaalit on vähintään osittain feikatut.
Ok, menen käärimään foliolla kaljuni...
Sisuradio on parhaillaan mellkoista viihdettä. Ei ole todellista..
Olen aivan varma että Löfven itse toivoo että sekopääfemakot jäävät äänikynnyksen alle mutta julkisesti hän ei voi moista toivetta esittää.
Quote from: koli on 14.09.2014, 22:26:32
Quote from: rähmis on 14.09.2014, 22:19:21
Äänestysprosentti päälle 83%.
Häh? Millaisia lukemia Ruotsissa yleensä on ollut?
Jotenkin pistää epäilemään yhä enemmän sitä, että nämä vaalit on vähintään osittain feikatut.
Ok, menen käärimään foliolla kaljuni...
Neljä vuotta sitten oli 82%.
Quote from: kummastelija on 14.09.2014, 22:26:05
Saan perverssiä nautintoa kun luen #dinröst:stä silmiään aukovien suvakinpoikasten tuskaa. Eräskin lupasi ampua itseään johonkin ei-elintärkeään paikkaan jos sd saa yli 15 prosenttia äänistä. Tyttö ampunee itseään varmaan kuuppaan.
#fucksd:stä on luettu kohtuullisen monta muuttolupausta. Ahvenanmaalle voi rantautua muutama asylsökare... :flowerhat:
Koripallofinaalissa Serbia pysyi viitisen minuuttia Jenkkien vauhdissa. Nyt USA näyttäisi menevän menojaan, joten voin ryhtyä seuraamaan täysipainoisesti tätä Ruotsin tilannetta. Honkasalon ja Lissu Anderssonin huolestuneet FB-kommentit ovat taivaan mannaa! Femuille ynnä muille hörhöille paskaa vaali-iltaa! Kaikille muille hyvää vaali-iltaa!
Quote from: IPS on 14.09.2014, 22:32:00
Quote from: kummastelija on 14.09.2014, 22:26:05
Saan perverssiä nautintoa kun luen #dinröst:stä silmiään aukovien suvakinpoikasten tuskaa. Eräskin lupasi ampua itseään johonkin ei-elintärkeään paikkaan jos sd saa yli 15 prosenttia äänistä. Tyttö ampunee itseään varmaan kuuppaan.
#fucksd:stä on luettu kohtuullisen monta muuttolupausta. Ahvenanmaalle voi rantautua muutama asylsökare... :flowerhat:
Ympäristöpuolueen kannattajat yrittävät löytää paikan, jossa olisi heidän nykyistä kotiseutuaankin vähemmän "värivikaisia"?
Eikös vaaliennusteen pitänyt tulla 22.30?
Quote from: koli on 14.09.2014, 22:26:32
Quote from: rähmis on 14.09.2014, 22:19:21
Äänestysprosentti päälle 83%.
Häh? Millaisia lukemia Ruotsissa yleensä on ollut?
Jotenkin pistää epäilemään yhä enemmän sitä, että nämä vaalit on vähintään osittain feikatut.
Ok, menen käärimään foliolla kaljuni...
Ruotsissa on perinteisesti ollut hyvin korkea äänestysaktiivisuus verrattuna Suomeen.
http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/politik/valdeltagandet.htm
2000-luku:
2002 - 80,1%.
2006 - 82,0%.
2010 - 84,6%.
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.09.2014, 22:33:57
Koripallofinaalissa Serbia pysyi viitisen minuuttia Jenkkien vauhdissa. Nyt USA näyttäisi menevän menojaan, joten voin ryhtyä seuraamaan täysipainoisesti tätä Ruotsin tilannetta. Honkasalon ja Lissu Anderssonin huolestuneet FB-kommentit ovat taivaan mannaa! Femuille ynnä muille hörhöille paskaa vaali-iltaa! Kaikille muille hyvää vaali-iltaa!
Missä ne kommentoi?!?!
Quote from: IPS on 14.09.2014, 22:32:00
Quote from: kummastelija on 14.09.2014, 22:26:05
Saan perverssiä nautintoa kun luen #dinröst:stä silmiään aukovien suvakinpoikasten tuskaa. Eräskin lupasi ampua itseään johonkin ei-elintärkeään paikkaan jos sd saa yli 15 prosenttia äänistä. Tyttö ampunee itseään varmaan kuuppaan.
#fucksd:stä on luettu kohtuullisen monta muuttolupausta. Ahvenanmaalle voi rantautua muutama asylsökare... :flowerhat:
No kyllä Jussi Förböm:kin lupasi fb:ssä muuttaa Ruotsiin. http://fi.wikipedia.org/wiki/Jussi_F%C3%B6rbom
QuoteFeministinen, punavihreä Ruotsi. Meillä arvokonservatismi nousee kohti voittokulkua.
Muutan Ruotsiin.
Quote from: IPS on 14.09.2014, 22:32:00
Quote from: kummastelija on 14.09.2014, 22:26:05
Saan perverssiä nautintoa kun luen #dinröst:stä silmiään aukovien suvakinpoikasten tuskaa. Eräskin lupasi ampua itseään johonkin ei-elintärkeään paikkaan jos sd saa yli 15 prosenttia äänistä. Tyttö ampunee itseään varmaan kuuppaan.
#fucksd:stä on luettu kohtuullisen monta muuttolupausta. Ahvenanmaalle voi rantautua muutama asylsökare... :flowerhat:
#loveitorleaveit :D
Quote from: IPS on 14.09.2014, 22:32:00
#fucksd:stä on luettu kohtuullisen monta muuttolupausta. Ahvenanmaalle voi rantautua muutama asylsökare... :flowerhat:
Todellisuuskuplat puhkeaa niin että korvissa soi. :)
Tällä hetkellä Tukholmassa feministipuolueen kannatus on suurempaa kuin ruotsidemokraattien.
Quote from: rähmis on 14.09.2014, 22:31:47
Quote from: koli on 14.09.2014, 22:26:32
Quote from: rähmis on 14.09.2014, 22:19:21
Äänestysprosentti päälle 83%.
Häh? Millaisia lukemia Ruotsissa yleensä on ollut?
Jotenkin pistää epäilemään yhä enemmän sitä, että nämä vaalit on vähintään osittain feikatut.
Ok, menen käärimään foliolla kaljuni...
Neljä vuotta sitten oli 82%.
Maaottelu voisi olla paikallaan.
Kolmossijaa ei oikeastaan uhkaa mikään mutta sijoitusta tärkeämpi asia on prosentit.
https://twitter.com/hashtag/fucksd
Tuolta voi mennä lukemaan ruåtsalaisten itkupotkuraivareita. ;D
Quote from: suvisnuiva on 14.09.2014, 22:38:43
Tällä hetkellä Tukholmassa feministipuolueen kannatus on suurempaa kuin ruotsidemokraattien.
... mutta ääniä ei ole laskettu vielä juuri ollenkaan Tukholmassa, alle prosentti vaalipiireistä ja äänimäärissä liikutaan jossakin 160 äänessä kummallakin puolueella.
Quote from: Iloveallpeople on 14.09.2014, 22:35:14
Eikös vaaliennusteen pitänyt tulla 22.30?
Ehkä sitä pitää korjailla valtion virallisen totuuden mukaiseksi?
;D
No nyt alkoi Tukholmankin luvut elää. Noin 45% vaalipiireistä laskettu. Ruotsidemokraatit 6,7%. Feministit prosentin kymmenyksen edellä.
Quote from: koli on 14.09.2014, 22:44:43
https://twitter.com/hashtag/fucksd
Tuolta voi mennä lukemaan ruåtsalaisten itkupotkuraivareita. ;D
Tämä talteen ;D
(http://i.imgur.com/MJvQw7S.png)
Quote from: ihminen on 14.09.2014, 22:49:36
Quote from: Iloveallpeople on 14.09.2014, 22:35:14
Eikös vaaliennusteen pitänyt tulla 22.30?
Ehkä sitä pitää korjailla valtion virallisen totuuden mukaiseksi?
;D
Kansankoti huolehtii kansanterveydestä. Ei näytetä lukuja, jos ne saattavat laukaista shokkioireita.
Nyt 50% äänistä laskettu.
Minkäs puolueen vaalivalvojaisissa siellä äsken hoilattiin jotain 'ingen rasister" laulua? Onhan tuo Ruotsi aivan järkyttävässä jamassa henkisesti. SD:n nousu tekee tuolle hörhölaumalle pelkkää hyvää!
Quote from: koli on 14.09.2014, 22:44:43
https://twitter.com/hashtag/fucksd
Tuolta voi mennä lukemaan ruåtsalaisten itkupotkuraivareita. ;D
;D
Ei kovin kauaa raaski lukea ettei tulis huomisaamuna varotusta huutonaurusta. On se demokratia sitten vaikee pala nieltäväksi joillekkin :'(
Kuunteleeko kukaan tuota sisu-radion vaalivalvojaisia?
Siellä puhuttiin ruotsin jytkystä ja SD on ainoa voittaja!?
Vai ymmärsinkö väärin?
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 22:51:29
Quote from: ihminen on 14.09.2014, 22:49:36
Quote from: Iloveallpeople on 14.09.2014, 22:35:14
Eikös vaaliennusteen pitänyt tulla 22.30?
Ehkä sitä pitää korjailla valtion virallisen totuuden mukaiseksi?
;D
Kansankoti huolehtii kansanterveydestä. Ei näytetä lukuja, jos ne saattavat laukaista shokkioireita.
Ehkä armeija tarvii lisäaikaa mellakoihin valmistautumiseen.
Moni SVT:n lähetyksessä haastateltu on arvioinut, että SD:n menestys johtaa nykyisen kahden blokin politiikan murtumiseen. Vaalilähetystä katsoessa on kieltämättä näyttänyt siltä, että molempia blokkeja yhdistää ennen kaikkea SD:n vastainen missio, joten tuleva blokkijako on SD vastaan muut.
SD 13,0% ennuste
Onneksi Feministinen aloite on jämähtänyt hetkeksi kolmeen prosenttiin. Voi olla, etteivät ilman fiksailuja saa neljää prosenttia kasaan.
13%!
Tämänhetkisen ennusteen mukaan F! jäämässä alle äänikynnyksen.
Quote from: unikeko on 14.09.2014, 22:54:29
Kuunteleeko kukaan tuota sisu-radion vaalivalvojaisia?
Siellä puhuttiin ruotsin jytkystä ja SD on ainoa voittaja!?
Vai ymmärsinkö väärin?
Samaa pelonsekaista yritystä ymmärtää todellisuutta, kuin mitä oli täällä taannoisen Jytkyn jälkeen.
Kylläpä loppui nopeasti bileet Femakoiden baarissa. :)
SD 13%
FI 3,2%
Hieno ilta!
DN:n striimiä on hyvä seurata, mikä kiemurtelu kun ei kukaan pääse SD:n vaalivalvojaisiin. (http://www.dn.se/valet-2014/folj-valdagen-live-pa-dnse/) Huomenna on shokki-otsikot kaikissa ruotsalaisissa medioissa, jälkipyykkiä pestään varmasti koko loppuvuosi.
Heti tuloksen julkistuksen jälkeen alkaa muilta puolueilta löytyä ymmärrystä SD:n äänestäjille.
Äärioikeisto pelotteli Feministien äänestäjät pois vaalipaikoilta, muuten olisi mennyt heittämällä yli 4 prosentin. :'(
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 22:56:57
Quote from: unikeko on 14.09.2014, 22:54:29
Kuunteleeko kukaan tuota sisu-radion vaalivalvojaisia?
Siellä puhuttiin ruotsin jytkystä ja SD on ainoa voittaja!?
Vai ymmärsinkö väärin?
Samaa pelonsekaista yritystä ymmärtää todellisuutta, kuin mitä oli täällä taannoisen Jytkyn jälkeen.
Sanottiin että SD tulee tulevaisuudessa kasvamaan. Mahtavaa!
Onko ruotsilla sittenkin vielä toivoa pelastua tuholta? :)
Quote from: Late on 14.09.2014, 22:56:09
SD 13,0% ennuste
Kumminkin Raskassa
ISIS 16% gallup
Ei noilla SD:n luvuilla ole merkitystä siinä vaiheessa kun talous alkaa romahtaa julkisen sektorin alta ja aktivistit uhkaavat jäädä ilman tukia.
Quote from: unikeko on 14.09.2014, 23:00:26
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 22:56:57
Quote from: unikeko on 14.09.2014, 22:54:29
Kuunteleeko kukaan tuota sisu-radion vaalivalvojaisia?
Siellä puhuttiin ruotsin jytkystä ja SD on ainoa voittaja!?
Vai ymmärsinkö väärin?
Samaa pelonsekaista yritystä ymmärtää todellisuutta, kuin mitä oli täällä taannoisen Jytkyn jälkeen.
Sanottiin että SD tulee tulevaisuudessa kasvamaan. Mahtavaa!
Onko ruotsilla sittenkin vielä toivoa pelastua tuholta? :)
Siellä todellakin pää punaisena (HEH) mietitään miten SD:n kanssa tulee olla ja elää. Eiköhän siellä oteta mallia Suomen tavasta sulkea persut pois päätöksenteosta.
Mutta aina on toivoa!
Quote from: koli on 14.09.2014, 22:26:32
Quote from: rähmis on 14.09.2014, 22:19:21
Äänestysprosentti päälle 83%.
Häh? Millaisia lukemia Ruotsissa yleensä on ollut?
Jotenkin pistää epäilemään yhä enemmän sitä, että nämä vaalit on vähintään osittain feikatut.
Ok, menen käärimään foliolla kaljuni...
Äänestysaktiivisuutta Ruotsissa nostaa se, että kolmet vaalit järjestetään samalla kertaa: kunnallisvaalit, eduskuntavaalit sekä maakäräjävaalit. Suomessa vaalikansaa väsytetään useimpina vaalipäivinä uurnille.
Saivat vihdoin julkaistu ensimmäisen ennusteen (prognos):
(http://images.scribblelive.com/2014/9/14/d327ffa1-3303-47db-a105-0e27f9dbe169.jpg)
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
Kuriositeetti: Vaalipiiri Spånga 27 Rinkeby mellersta. Kaikki äänet ilmeisesti jo laskettu. Samansuuntaista tulosta näkyi myös muissa Rinkebyvägenin vaalipiireissä.
Sosiaalidemokraatit 70,5%
Miljöpartiet 15%
Vänsterpartiet 8,6%
Ruotsidemokraatit 0,6%
Feministit 0,4%
Ymmärtää, miksi vasemmisto haluaa lisää maahanmuuttoa.
Yllättäen SVTWorldin lähetyksen palkissa SD:n taustaväri on keltainen, numerot valkoisella, ettei vaan kukaan näkisi niitä kamalia prosentteja. Muiden kyllä näkyy, mutta eihän tämä väriyhdistelmä :flowerhat: ole tarkoituksella näin valittu, ei toki.
Quote from: KKossu on 14.09.2014, 23:06:48
Yllättäen SVTWorldin lähetyksen palkissa SD:n taustaväri on keltainen, numerot valkoisella, ettei vaan kukaan näkisi niitä kamalia prosentteja. Muiden kyllä näkyy, mutta eihän tämä väriyhdistelmä :flowerhat: ole tarkoituksella näin valittu, ei toki.
Sama havainto. Ja Malmössä vittuuntunut kiinteistönomistaja katkaisi SVD:n vaalivalvojaisista sähköt. Ruotsi ui syvällä...
Ennusteen julkistamisen jälkeen haastatellulla Ruotsidemokraattien Richard Jomshofilla näytti olevan rintapielessä Ruotsin ja Suomen lippujen pinssit.
Quote from: akez on 14.09.2014, 23:05:50
Kuriositeetti: Vaalipiiri Spånga 27 Rinkeby mellersta. Kaikki äänet ilmeisesti jo laskettu. Samansuuntaista tulosta näkyi myös muissa Rinkebyvägenin vaalipiireissä.
Sosiaalidemokraatit 70,5%
Miljöpartiet 15%
Vänsterpartiet 8,6%
Ruotsidemokraatit 0,6%
Feministit 0,4%
Ymmärtää, miksi vasemmisto haluaa lisää maahanmuuttoa.
Rinkeby on hyvä esimerkki siitä, että kohtaamisteoria todella toimii.
Jos tämän summaa ruotsiksi niin (korjatkaa kielioppini): Svenskarna röstade NEJ till rasismen och JA till realismen. ..och jag bara skrattar och skrattar! ;)
Quote from: KKossu on 14.09.2014, 23:06:48
Yllättäen SVTWorldin lähetyksen palkissa SD:n taustaväri on keltainen, numerot valkoisella, ettei vaan kukaan näkisi niitä kamalia prosentteja. Muiden kyllä näkyy, mutta eihän tämä väriyhdistelmä :flowerhat: ole tarkoituksella näin valittu, ei toki.
No ei ole, ei. Jotain rajaa foliohattuiluun. Keltainen on SD:n väri, valkoisella nuo tekstit ennenkin ollut ja sitä paitsi aivan hyvin tuo lukema tuosta näkyy.
SD järjesti jytkyn, vaikka Ruotsilla menee taloudellisesti ihan mukavasti. Eikös maahanmuuttokriittisyyden pitänyt olla pelkkä huonojen aikojen harmillinen lieveilmiö?
Sisuradio on opettanut minulle uuden sanan: nasisti (natsi+rasisti)! Mitä seuraavaksi? Fanasisti? :D
Quote from: M on 14.09.2014, 23:08:25
Quote from: KKossu on 14.09.2014, 23:06:48
Yllättäen SVTWorldin lähetyksen palkissa SD:n taustaväri on keltainen, numerot valkoisella, ettei vaan kukaan näkisi niitä kamalia prosentteja. Muiden kyllä näkyy, mutta eihän tämä väriyhdistelmä :flowerhat: ole tarkoituksella näin valittu, ei toki.
Sama havainto. Ja Malmössä vittuuntunut kiinteistönomistaja katkaisi SVD:n vaalivalvojaisista sähköt. Ruotsi ui syvällä...
Tätä ne juhli #fucksd twitterissäkin, ei se kuitenkaan tulosta muuta miksikään.
Kertonee enemmän maan tilasta kuin mistään muusta, demokratia on vaikea laji joillekkin.
Surullista.
Quote from: Roope on 14.09.2014, 23:08:33
Ennusteen julkistamisen jälkeen haastatellulla Ruotsidemokraattien Richard Jomshofilla näytti olevan rintapielessä Ruotsin ja Suomen lippujen pinssit.
Huomasin saman! Suomi-kytkyjä?
Quote from: Late on 14.09.2014, 23:09:55
Quote from: KKossu on 14.09.2014, 23:06:48
Yllättäen SVTWorldin lähetyksen palkissa SD:n taustaväri on keltainen, numerot valkoisella, ettei vaan kukaan näkisi niitä kamalia prosentteja. Muiden kyllä näkyy, mutta eihän tämä väriyhdistelmä :flowerhat: ole tarkoituksella näin valittu, ei toki.
No ei ole, ei. Jotain rajaa foliohattuiluun. Keltainen on SD:n väri, valkoisella nuo tekstit ennenkin ollut ja sitä paitsi aivan hyvin tuo lukema tuosta näkyy.
Hyvähän se on siellä väritelevision äärellä huudella.
Quote from: M on 14.09.2014, 23:08:25
Ja Malmössä vittuuntunut kiinteistönomistaja katkaisi SVD:n vaalivalvojaisista sähköt. Ruotsi ui syvällä...
http://www.sydsvenskan.se/val2014/sverigedemokraterna-stromlosa-pa-sin-egen-valvaka-i-malmo/
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?ProgramId=185 = sisuradio seuraa suomenkielellä.
Kovasti ne on siellä lähettämässä ruotsindemokraatteja uudelleenkoulutusleireillä.
Quote from: Veturimies on 14.09.2014, 23:04:43
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
Jälleen kerran osoittautuu oikeaksi päätökseni olla olematta osa tuota hölynpölysysteemiä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.09.2014, 23:14:03
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?ProgramId=185 = sisuradio seuraa suomenkielellä.
Kovasti ne on siellä lähettämässä ruotsindemokraatteja uudelleenkoulutusleireillä.
Kohta haastatellaan SD:n edustajaa.
Tällä hetkellä SD:n suurimmat kannatusluvut ovat Sjöbön (30%), Bromöllan (28,8%) ja Hörbyn (27,8%) kunnissa. Ne kaikki sijaitsevat Skånen läänissä.
Vai että Suomessa olisi jotenkin aukoton vaalijärjestelmä! ;D
Ei ole. "Lautakasa" Ari Korvola teki tutkimuksen asiasta ja se esitettiin jossain MOT-ohjelmassa.
Suomessa vaaliluettelot (päivitetty ennakkoäänestäjillä) toimitetaan äänestysalueen ensimmäisille toimitsijoille, samoin kuin äänestysliput ja leimasimet. Äänestyksen aluksi ensimmäiset kaksi äänestäjää tarkastavat vaaliuurnan, sitten vaaliuurna lukitaan, ja tehdään roopuskat asiasta. Tässä vaiheessa kaikki on hyvin.
Sitten, äänestämään tulleista pidetään "tukkimiehen" kirjanpidolla kirjaa, samoin uurnaan pudotetuista äänestyslipuista. Korvola tutki pistokokeen omaisesti 20 (?) äänestysaluetta, ja yhdessäkään ei nämä kaksi kirjanpitoa täsmänneet keskenään. Jotkut äänestysalueet raportoivat asiasta, jotkut eivät. Kun Korvola haastatteli näitä "hiljaisia" toimitsijoita, he eivät "muistaneet" mitään poikkeavuuksia numeroissa.
Ja sitten se järkytys:
Kun vaalihuoneistot suljetaan, niin viimeiset vuorossa olleet toimitsijat vievät järjestetyllä kuljetuksella keskusvaalilautakuntaan niin vaaliuurnat, vaaliluettelot, käyttämättä jääneet äänestysliput kuin leimasimetkin. Matka kestää usein puolesta tunnista pariin tuntiin. Onko mitenkään mahdollista, että matkan aikana uusia äänestyslippuja täytetään, leimataan ja sujautetaan uurnaan? Totta helvetissä on!
Tapahtuuko tätä? Miettikääpä sitä! Korvolan ohjelma todisti, ettei (muistaakseni) yhdessäkään vaalipiirissä mitkään tukkimiehen kirjanpidot täsmänneet keskenään, heittoa oli muutamasta kymmenestä pariin sataan. Taksin takapenkillä ratkaistaan vaalit Suomessa?
Ruotsin vaalitapa syvältä perseestä, mutta meillä Suomessa ei vilppiä tehdä eikä voi tehdä. Joka muuta väittää ... !
Onko vielä missään laskeskeltu tulevien valtiopäivien paikkajakoa?
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.09.2014, 23:10:34
SD järjesti jytkyn, vaikka Ruotsilla menee taloudellisesti ihan mukavasti. Eikös maahanmuuttokriittisyyden pitänyt olla pelkkä huonojen aikojen harmillinen lieveilmiö?
Ja eikö Ruotsin pitänyt olla, erään taideyliopiston rehtorin mukaan, mukavampi maa kuin Suomi, kiitos maahanmuuttajien?
Kuluneista kulunein argumentti loistaa mediassa: kun vaaalien suurin voitttaja on SvD, niin yksi tollo toisensa perään kaivaa prosentteja esiin siiitä, kuinka paljon ihmiset eivät äänestäneet voittajaa.
Surullista.
Vihreät ottivat esille legendaarisen 87 prosenttia ei äänestänyt SD:tä :D
yli 93 prosenttia ruotsalaisista kieltäytyi äänestämästä vihreitä.
Quote from: Veturimies on 14.09.2014, 23:04:43
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
jos multa kysytään, niin on kyseenalaista että jotkut saavat luvan osallistua..
Quote from: Tragedian synty on 14.09.2014, 23:19:32
Onko vielä missään laskeskeltu tulevien valtiopäivien paikkajakoa?
On: http://valresultat.svt.se/index.html (http://valresultat.svt.se/index.html)
SD: 50 (+30)
Quote from: M on 14.09.2014, 23:20:08
Kuluneista kulunein argumentti loistaa mediassa: kun vaaalien suurin voitttaja on SvD, niin yksi tollo toisensa perään kaivaa prosentteja esiin siiitä, kuinka paljon ihmiset eivät äänestäneet voittajaa.
Surullista.
Sisuradiossa on
täysin sama laulu käynnissä, kuin mitä oli täällä Jytkyn jälkeen.
Quote from: Emo on 14.09.2014, 23:12:52
Quote from: M on 14.09.2014, 23:08:25
Ja Malmössä vittuuntunut kiinteistönomistaja katkaisi SVD:n vaalivalvojaisista sähköt. Ruotsi ui syvällä...
http://www.sydsvenskan.se/val2014/sverigedemokraterna-stromlosa-pa-sin-egen-valvaka-i-malmo/
Tullaankohan tänä yönä suorittamaan poliittisesti motivoituneita murhia? En ihmettelisi.
Näyttää siltä, että lepakkolaumaa lukuunottamatta kaikki puolueet klaaraavat 4%:n äänikynnyksen eli Löfven on varmasti tyytyväinen kun ei ole moisista avohoitotapauksista riippuvainen.
SD on käytännössä vaalien ainoa voittaja. Moderaatit hävisivät saman minkä SD voitti. "Oikeiston" koalitio ei ilman SD:tä saa millään enemmistöä.
Knall = Jytky 8)
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 23:23:15
Näyttää siltä, että lepakkolaumaa lukuunottamatta kaikki puolueet klaaraavat 4%:n äänikynnyksen eli Löfven on varmasti tyytyväinen kun ei ole moisista avohoitotapauksista riippuvainen.
Löfven olisi halunnut ollut riippumaton Ruotsin vasemmistoliitosta, mutta näin huonolla tuloksella se on pakko ottaa hallitukseen.
Quote from: Roope on 14.09.2014, 23:08:33
Ennusteen julkistamisen jälkeen haastatellulla Ruotsidemokraattien Richard Jomshofilla näytti olevan rintapielessä Ruotsin ja Suomen lippujen pinssit.
Näkyy olevan ;D
(https://pbs.twimg.com/media/BxhOP-9IAAEMWWN.jpg)
Välianalyysini:
Ruotsissa vihervasemmisto saa vallan eli vaalivoiton, jos tarkoituksellisesti unohdetaan oikea vaalivoittaja SvD.
Ja se on ruotsalaisille ihan oikein! Saavat sellaisen hallinnon kuin ansaitsevatkin!
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 23:25:09
Knall = Jytky 8)
Nallipyssy :roll:
Quote from: -HOUND- on 14.09.2014, 23:26:09
Quote from: Roope on 14.09.2014, 23:08:33
Ennusteen julkistamisen jälkeen haastatellulla Ruotsidemokraattien Richard Jomshofilla näytti olevan rintapielessä Ruotsin ja Suomen lippujen pinssit.
Näkyy olevan ;D
(https://pbs.twimg.com/media/BxhOP-9IAAEMWWN.jpg)
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta, joten Leino ja Muutos! HERÄTYS! Suhteet kuntoon ja myöntävä nyökkäys tanssiin kutsuun!
Quote from: Rändöm on 14.09.2014, 23:21:47
Tullaankohan tänä yönä suorittamaan poliittisesti motivoituneita murhia? En ihmettelisi.
Huomenna aletaan taatusti järjestää rasismin vastaisia mielenosoituksia ja kampanjoita. Äärivasemmistokin luultavasti päättää tempaista, jos ei muuta niin ainakin natseja turpaan.
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 23:25:09
Knall = Jytky 8)
Mitä on itkupotkuraivari ruotsiksi?
(http://s1.sydsvenskan-img.se/ScaledImages/644x429/Images2/2014/9/14/PPP_7569.jpg?h=633fcb6fdad858e64d8c90917295846b&fill=False&cut=False&ql=Undefined)
(http://s2.sydsvenskan-img.se/ScaledImages/644x429/Images2/2014/9/14/PPP_7461(2).jpg?h=69858ecb940759581dbd203ed3ff615c&fill=False&cut=False&ql=Undefined)
http://www.sydsvenskan.se/val2014/sverigedemokraterna-stromlosa-pa-sin-egen-valvaka-i-malmo/
Käy se pimeässäkin.
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?ProgramId=185
sisuradio
Expressen: "SD får 13 procent – blir tredje störst"
Kyllä potutus on nyt varmaan valtavaa Expressenin toimituksessa. Kampanjoidakin vielä yrittivät SD:tä vastaan, mutta läskiksi meni.
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:28:29
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta, joten Leino ja Muutos! HERÄTYS! Suhteet kuntoon ja myöntävä nyökkäys tanssiin kutsuun!
Voi olla ettei tuohon tanssiin taas löydy kiinnostusta SD:n taholta.
Huominen YLEn aamu-tv on pakko laittaa tallennukseen. Voi sitä itkuvinkua ja valitusta jota on luvassa. Tänä iltana nauran itseni uneen.
Olihan se tulossa.
Quote from: akez on 14.09.2014, 23:31:05
Expressen: "SD får 13 procent – blir tredje störst"
Kyllä potutus on nyt varmaan valtavaa Expressenin toimituksessa. Kampanjoidakin vielä yrittivät SD:tä vastaan, mutta läskiksi meni.
Itse uskon, että Expressenin kaltainen äänestäjien aliarviointi täysin itsekritiikittömällä kampanjoinnilla saattoi hyvinkin nostaa SD:n kannatusta 1-2 prosenttia.
Parasta olisi, että jättäisi äänestyskäyttäytymisen äänestäjien itsensä hoidettavaksi. Mutta mutta, minkäslaista tiedonvälitystä se sellainen olisi?!
Ruotsin "demokratia" vauhdissa. SD:n vaalilippuja viety pois äänestyspaikoilta.
http://www.reddit.com/r/sweden/comments/2gdkel/r%C3%A4knas_detta_som_valfusk/
https://imgur.com/DIJG9Ku
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:28:29
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta
Toki kiinnostaa. Toisaalta Ruotsin television kommentaattori puhui populismin noususta naapurimaissa ja mainitsi Tanskan ja Norjan. Ei niitä Suomi kiinnosta laajemmin, joten yhteyksillä tuskin olisi vaikutusta Ruotsin yleiseen mielipiteeseen. Tanskan Kansanpuolueella ja PS:llä on hyvät virallisetkin suhteet. En tiedä onko tanskalaisilla ja ruotsalaisilla jotain taktisia syitä pitää pientä eroa. Luulisin, että SD etelävoittoisena on hyvinkin hyvissä väleissä tanskalaisten kanssa noin muuten.
Quote from: topkek on 14.09.2014, 23:33:50
Ruotsin "demokratia" vauhdissa. SD:n vaalilippuja viety pois äänestyspaikoilta.
http://www.reddit.com/r/sweden/comments/2gdkel/r%C3%A4knas_detta_som_valfusk/
https://imgur.com/DIJG9Ku
Sama laulu kaikissa aikaisemmissakin vaaleissa ...
Quote from: topkek on 14.09.2014, 23:33:50
Ruotsin "demokratia" vauhdissa. SD:n vaalilippuja viety pois äänestyspaikoilta.
http://www.reddit.com/r/sweden/comments/2gdkel/r%C3%A4knas_detta_som_valfusk/
https://imgur.com/DIJG9Ku
Tumma on kuvan käsi!
Monikulttuurisuus rikastuttaa yllättävillä tavoilla.
Ympäristöpuolueen edustaja käyttää puheessaan korostetusti hen-pronominia.
Quote from: räsänen on 14.09.2014, 23:31:27
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:28:29
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta, joten Leino ja Muutos! HERÄTYS! Suhteet kuntoon ja myöntävä nyökkäys tanssiin kutsuun!
Voi olla ettei tuohon tanssiin taas löydy kiinnostusta SD:n taholta.
tuota tuota, ahvenenmaalta kuului edelliskesänä, tuttu joka asustaa sielä, seuraa ruotsin ja suomen politiikkaa, naureskeli tuolle uutisoinnille jossa soini kertoi ettei ole mitään erityisiä välejä ruotsidemokraatteihin. koska hän kertoi nähneensä edelliskesänä ruotsidemokraattien edustajia ja soinin ja olikohan niinistön jussin illallistavan eräässä ahvenanmaalaisessa hotellissa, siinä eduskunnan kesälomien aikaan. niihinkin aikoihin kun jossain lehdessä kysyttiin timo sanoi ettei tunne puolueen edustajia, pelaisiko timo tuttuun tyyliin, koska suomi media tekee ruotsidemokraateista paholaista jutuissaan.
Ohoh. SVT:n lähetyksessä haastateltu Alice Teodorescu totesi kaiken SD:n rasismin kauhistelun päälle, että Ruotsissa kantaväestön ja maahanmuuttajien työllisyysasteen ero on OECD:n suurin. Mitäs jos tätä olisi käsitelty SVT:llä jo ennen vaaleja?
Sydäntä lämmittää, kun vanhat kommarimummot näyttävät teinimäisesti keskaria. Se todistaa jälleen kerran, että kommarius on taantumusta.
Quote from: IDA on 14.09.2014, 23:35:12
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:28:29
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta
Toki kiinnostaa. Toisaalta Ruotsin television kommentaattori puhui populismin noususta naapurimaissa ja mainitsi Tanskan ja Norjan. Ei niitä Suomi kiinnosta laajemmin, joten yhteyksillä tuskin olisi vaikutusta Ruotsin yleiseen mielipiteeseen. Tanskan Kansanpuolueella ja PS:llä on hyvät virallisetkin suhteet. En tiedä onko tanskalaisilla ja ruotsalaisilla jotain taktisia syitä pitää pientä eroa. Luulisin, että SD etelävoittoisena on hyvinkin hyvissä väleissä tanskalaisten kanssa noin muuten.
Mää käräytän sut Soinille! Se on lähtö Persuista sullekin! Vai kuinka monilla rattailla ajattelitte uusia "jytkynne", joka uhkaa jäädä papatiksi?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091318660347_uu.shtml
Åkesson pitää puhettaan SVT:llä ja lähetyksen toisessa kuvassa V:n vaalitilaisuudessa vasemmistohörhöt laulavat "inga rasister på våra gator" ja heiluttavat ja näyttävät keskisormiaan SD:n suuntaan. Tyylikästä.
Hesarin etusivu on siitä jännä, että sitä lukemalla voisi päätellä, ettei Ruotsin vaaleissa edes ollut SD:tä mukana, mutta FI hyvin tärkeänä pelaajana kylläkin.
Totuushan on se, että vasemmisto "voitti" olemalla menettämättä äänestäjiään SD:lle, kun taas oikeisto hävisi ilmeisesti äänestäjiensä loikatessa. Vasemmisto ei sinällään ole kasvattanut kannatustaan kuin suhteessa toiseen vakiintuneeseen blokkiin. Tämä ei käy millään järkevällä tavalla ilmi Hesarin otsikoinnista, koska on ilmeisesti liian tuskallista kirjoittaa pelkkiä uutisia...
EDIT: Kas, SD mainitaan pikkuotsikossa pääuutisen yhteydessä. No, tuo etusivu elänee sitä mukaa, kun propagandakoneisto lahden yli keksii uusia argumentteja.
" På valdagen hade bland annat Miljöpartiets valsedlar tagits bort"
SD:lle ei varmaan tehty samaa :D
Kuinka äärimmilleen toi pitää viedä..
http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_yritettiin_heittaa_ulos_omista_vaalivalvojaisistaan/7470823 (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_yritettiin_heittaa_ulos_omista_vaalivalvojaisistaan/7470823)
QuotePuolue ei edes kertonut kaikille tiedotusvälineille, missä Malmön valvojaiset ovat. Valvojaiset olivat sunnuntai-iltaan asti salaisuus myös tilojen vuokraajalle.
Aika surullista, että näin joudutaan salailemaan.
Vänster: Motstå rasismen! ..6 prossan kannatuksella se onnistuu varmaankin hyvin.
Kova juttu tuo kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi nousu. "Jätetään SD ulkopuolelle. He eivät tee tuolla kolmellatoista prosentilla mitään. Jätetään heidät ulkopuolelle. Nyt pitää pitää lastemme puolta ja koko Ruotsin puolta" Sosiaalidemokraatin suusta.
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:39:19
Quote from: IDA on 14.09.2014, 23:35:12
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:28:29
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta
Toki kiinnostaa. Toisaalta Ruotsin television kommentaattori puhui populismin noususta naapurimaissa ja mainitsi Tanskan ja Norjan. Ei niitä Suomi kiinnosta laajemmin, joten yhteyksillä tuskin olisi vaikutusta Ruotsin yleiseen mielipiteeseen. Tanskan Kansanpuolueella ja PS:llä on hyvät virallisetkin suhteet. En tiedä onko tanskalaisilla ja ruotsalaisilla jotain taktisia syitä pitää pientä eroa. Luulisin, että SD etelävoittoisena on hyvinkin hyvissä väleissä tanskalaisten kanssa noin muuten.
Mää käräytän sut Soinille! Se on lähtö Persuista sullekin! Vai kuinka monilla rattailla ajattelitte uusia "jytkynne", joka uhkaa jäädä papatiksi?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091318660347_uu.shtml
Soinihan sanoo tuossa:
Quote
Ruotsidemokraatit on puolue muiden joukossa. Mitään suhteita meillä ei ole, eikä ole suunnitteilla,
Ja noin varmasti onkin. Puolue muiden joukossa voi viitata siihen, että mitään esteitä virallisille suhteille ei sinänsä ole, mutta ei niille nähdä tarvettakaan. Itse mielelläni näkisi Ruotsindemokraatit ja Norjan vastaavat samoissa ryhmissä PS:n ja Tanskan Kansanpuolueen kanssa. Kotimaissaan nämä kaikki ovat kuitenkin omillaan.
(http://i62.tinypic.com/1z9jba.jpg)
;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: akez on 14.09.2014, 23:05:50
Kuriositeetti: Vaalipiiri Spånga 27 Rinkeby mellersta. Kaikki äänet ilmeisesti jo laskettu. Samansuuntaista tulosta näkyi myös muissa Rinkebyvägenin vaalipiireissä.
Sosiaalidemokraatit 70,5%
Miljöpartiet 15%
Vänsterpartiet 8,6%
Ruotsidemokraatit 0,6%
Feministit 0,4%
Ymmärtää, miksi vasemmisto haluaa lisää maahanmuuttoa.
Herrgården (Rosengård)
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/riksdag/Valresultat/#/graph=procent&area=12800809&election=val2014R
Naapuripiirissä Almgården
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/riksdag/Valresultat/#/graph=procent&area=12800912&election=val2014R
Demaritollolle näkyi pari sekuntia sitten olevan tärkeintä jättää rasistit "utanför" vaikka oma puolue kuittasi suurvoiton 0,4 prosentin kannatuskasvulla. Rasistit kuittasivat 7% kannantuskasvun.
-Suoraa lähetystä siteeraan
5,7% neljä vuotta sitten. Nyt näyttää 12-13%. Kyllähän tuosta saa hyvän älypelikysymyksen, että mikähän mahtaa olla seuraava prosenttiluku.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.09.2014, 23:35:31
Ympäristöpuolueen edustaja käyttää puheessaan korostetusti hen-pronominia.
Sivistyksen harjoittelu on ruotsalaiselle vaikeaa, mutta kyllä se siitä pikkuhiljaa.
Toivottavasti muutkin päättävät luopua turhista pronomineista.
Voi-voi, tämäkin päivä piti sitten nähdä.
Soini sanoo: "Ruotsidemokraatit on puolue muiden joukossa. Mitään suhteita meillä ei ole, eikä ole suunnitteilla,"
IDA sanoo: "Toki kiinnostaa" (yhteistyö SD:n kanssa)
Miksi kahdet rattaat? Siksikö, että pelko perseessä, että Jytkystä tulee papatti? Prseessä toki jälkimmäinen on ... no ... vähemmän vittumainen. ;)
En oikein ymmärrä mitä perussuomalaiset tai SD saavuttaisivat liitolla. Missä asioissa ne muka tekisivät yhteistyötä? Puolueethan toimivat eri maissa.
Liitosta olisi haittaa. PS:llä on Ruotsissa huonompi maine kuin SD:llä ja SD:llä Suomessa huonompi maine kuin PS:llä. Tämä johtuu siitä, että ihmisillä on kokemuksia oman maansa maahanmuuttokriittisestä puolueesta ja on tietty raja, millaisia valheita toimittajat voivat puolueesta maalata. Naapurimaan puolueesta lehdistö taas voi keksiä millaisia valheita tahansa ja ne menevät läpi, koska ihmisillä ei ole tästä puolueesta kokemuksia.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.09.2014, 23:35:31
Ympäristöpuolueen edustaja käyttää puheessaan korostetusti hen-pronominia.
Kana. I hear you.
Quote from: törö on 14.09.2014, 23:49:43
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.09.2014, 23:35:31
Ympäristöpuolueen edustaja käyttää puheessaan korostetusti hen-pronominia.
Sivistyksen harjoittelu on ruotsalaiselle vaikeaa, mutta kyllä se siitä pikkuhiljaa.
Toivottavasti muutkin päättävät luopua turhista pronomineista.
Pakkoruotsissakin voitaisiin siirtyä pelkästään hen pronominin käyttöön! Eipähän tule väärinkäsityksiä ja tenttitulokset paranee :)
Quote from: akez on 14.09.2014, 23:05:50
Kuriositeetti: Vaalipiiri Spånga 27 Rinkeby mellersta. Kaikki äänet ilmeisesti jo laskettu. Samansuuntaista tulosta näkyi myös muissa Rinkebyvägenin vaalipiireissä.
Sosiaalidemokraatit 70,5%
Miljöpartiet 15%
Vänsterpartiet 8,6%
Ruotsidemokraatit 0,6%
Feministit 0,4%
Ymmärtää, miksi vasemmisto haluaa lisää maahanmuuttoa.
Myös Suomessa punavihreät puolueet hankkivat verovaroilla maahanmuuttajista äänestäjäreservejä. Kataisen hallituksen suunnitelmissa oli vierakielisten (maahanmuuttajataustaisten) määrään perustuvan kuntien valtionosuuden 10,6-kertaistaminen vuodelle 2015. Äskettäin julkaistussa talousarvioesityksessä (http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&lang=fi&maindoc=/2015/tae/valtiovarainministerionKanta/valtiovarainministerionKanta.xml&id=/2015/tae/valtiovarainministerionKanta/YksityiskohtaisetPerustelut/28/90/30/30.html) valtiovarainministeri Antti Rinne (sd.) nosti 44 miljoonalla eurolla vierakielisten kuntaosuutta, joten vieraskielisyyteen perustuva kuntien valtionosuus
11,6-kertaistuu ensi vuonna.
SD on saamassa 13% äänistä. Kun sitä vertaa gallup yritysten mittauksiin, niin ero on valtava. Kuinkakohan nämä putiikit kuvittelevat ihmisten pitävän näitä galluppeja enään alkuunkaan luotettavina?
(http://privat.bahnhof.se/wb492673/1%20Alla.gif)
http://status.st/ (http://status.st/)
Quote from: Ant. on 14.09.2014, 23:53:41
En oikein ymmärrä mitä perussuomalaiset tai SD saavuttaisivat liitolla. Missä asioissa ne muka tekisivät yhteistyötä? Puolueethan toimivat eri maissa.
Liitosta olisi haittaa. PS:llä on Ruotsissa huonompi maine kuin SD:llä ja SD:llä Suomessa huonompi maine kuin PS:llä. Tämä johtuu siitä, että ihmisillä on kokemuksia oman maansa maahanmuuttokriittisestä puolueesta ja on tietty raja, millaisia valheita toimittajat voivat puolueesta maalata. Naapurimaan puolueesta lehdistö taas voi keksiä millaisia valheita tahansa ja ne menevät läpi, koska ihmisillä ei ole tästä puolueesta kokemuksia.
Tottakai pitäisi tehdä yhteistyötä! Se, millaista yhteistyötä, on asia erikseen. Tuo maineen pelko on sitä samaa irtisanoutumispolitiikkaa mitä persut ja monet muut ovat harrastaneet ihan liikaa. Ja jos pelkää omaa mainettaan lyhyellä aikavälillä niin sietääkin kaatua silloin koko systeemi.
Koko Skandinavian tulisi ehdottomasti tehdä monisäikeistä yhteistyötä identiteetin palauttamiseksi sekä muiden yhteisten strategisten ideologioiden saavuttamiseksi.
Radikaalit ongelmat vaativat 'radikaaleja' ratkaisuja
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:52:59
IDA sanoo: "Toki kiinnostaa" (yhteistyö SD:n kanssa)
Miksi kahdet rattaat? Siksikö, että pelko perseessä, että Jytkystä tulee papatti? Prseessä toki jälkimmäinen on ... no ... vähemmän vittumainen. ;)
En minä ole noista päättämässä, enkä aja millään rattailla :D
Jos olisin päättämässä, niin laskelmoisin ihan kylmästi mitkä viralliset kansainväliset suhteet olisivat mahdollisesti vaalimenestykselle hyödyksi, sillä kansainväliset suhteet eivät vaikuta kotimaassa tehtyyn politiikkaan millään tavoin, eiväkä myöskään auttaisi niitä puolueita, joihin suhteet on. SD tuskin olisi saanut enempää ääniä vaikka Suomesta olisi tullut virallista tukea. Eli lähinnä EU ja Pohjoismaiden neuvosto ovat tärkeitä ja niistäkään jälkimmäinen ei kai päätä paljon mistään.
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:28:29
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta, joten Leino ja Muutos! HERÄTYS! Suhteet kuntoon ja myöntävä nyökkäys tanssiin kutsuun!
Haluan onnitella ruotsidemokraatteja, jotka tekivät todellisen jytkendalin ja kirivät selkeästi Ruotsin kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi.
Iso Grattis!
Valitettavasti tämä ei enää Ruotsia pelasta: liian vähän liian myöhään. Mutta ruotsidemokraattien menestys saattaa johtaa siihen, että maahanmuuttoon liittyvät ongelmat tulevat Ruotsissa paremmin esille, mikä taas saattaisi johtaa siihen, että Suomi viimeinkin ottaisi oppia Ruotsin tekemistä virheistä. Sveriges sak är vår, eli Ruotsi on meidän varoittava esimerkkimme.
Odotan myös mielenkiinnolla suvaitsevaiston paskahalvausta (skit paralys) sekä Ruotsissa että Suomessa. Siitä tulee pitkäkestoinen ja huvittava.
Pidän valitettavana, että feministipuolue ei ilmeisesti saa kansanedustajaa. Nyt kun ISIS on näyttänyt meille, mitä todellinen islam on, Feministiskt Initiativ olisi voinut näyttää meille, mitä todellinen feminismi on.
Jos valkoinen heteromies heivattaisiin helvettiin niin kuinkakohan kauan tuo lepakkopuolueen ihanneyhteiskunta kestäisi ennen kuin kaikki olisivat kuolleet nälkään?
Kyl noi svedut on taas ihan Hannu Hanhia, vaalitkin meni kuin unelma; SD jytkyyn ja FI pysyi ulkona parlamentista! Grattis Sverige! #ihanhannuhanhena ;D
Quote from: Muuttohaukka on 14.09.2014, 23:45:20
Kova juttu tuo kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi nousu. "Jätetään SD ulkopuolelle. He eivät tee tuolla kolmellatoista prosentilla mitään. Jätetään heidät ulkopuolelle. Nyt pitää pitää lastemme puolta ja koko Ruotsin puolta" Sosiaalidemokraatin suusta.
Kova juttu jättää maan 3. suurin puolue ja yli 0,5 miljoonan äänestäjän mielipide täysin huomioimatta kaikessa päätöksenteossa, jopa oppositiopolitikoinnissa. Tähän verrattuna voidaan Suomessa PS:n olleen hallituksessa jytkystä lähtien.
Seuraava vaalikausi Ruotsissa menee varmaan aika mielenkiintoisissa merkeissä, kun vaa'ankieliasemassa oleva puolue jätetään edelleen huomioimatta ja yritetään tehdä kompromissi toisen blokin kanssa. Heja dialog, heja demokratia! Sitten kun/jos SD:n kannatusluvut alkavat lähestyä 15-20% lukemia seuraavina vuosina, alkanee varmaan SD:n äänestäjien kosiskelu oikeistoblokin puolelta.
Quote from: -PPT- on 15.09.2014, 00:02:22
Jos valkoinen heteromies heivattaisiin helvettiin niin kuinkakohan kauan tuo lepakkopuolueen ihanneyhteiskunta kestäisi ennen kuin kaikki olisivat kuolleet nälkään?
Pari vuotta, sitten olisi viimeisetkin soijarouheet ja säilyke tofunakit syöty :D
Jossakin vaiheessa alussa näytti uhkaavasti siltä, että punavihreät olisivat yhdessä FI:n kanssa saamassa enemmistön. Nyt näyttää onneksi paremmalta.
SD vetäisi kyllä melkoiset ja seurasin vaaleja Sisu-radion vaaliohjelman kautta. Sisu-radiossa ainakin SD:n nousu käsiteltiin varsin asiallisesti, ilman mitään ylilyöntejä.
Quote from: Jari Leino on 15.09.2014, 00:02:17
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:28:29
SMP eikun Persuja tuo ei kiinnosta, joten Leino ja Muutos! HERÄTYS! Suhteet kuntoon ja myöntävä nyökkäys tanssiin kutsuun!
Haluan onnitella ruotsidemokraatteja, jotka tekivät todellisen jytkendalin ja kirivät selkeästi Ruotsin kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi.
Iso Grattis!
Valitettavasti tämä ei enää Ruotsia pelasta: liian vähän liian myöhään. Mutta ruotsidemokraattien menestys saattaa johtaa siihen, että maahanmuuttoon liittyvät ongelmat tulevat Ruotsissa paremmin esille, mikä taas saattaisi johtaa siihen, että Suomi viimeinkin ottaisi oppia Ruotsin tekemistä virheistä. Sveriges sak är vår, eli Ruotsi on meidän varoittava esimerkkimme.
Odotan myös mielenkiinnolla suvaitsevaiston paskahalvausta (skit paralys) sekä Ruotsissa että Suomessa. Siitä tulee pitkäkestoinen ja huvittava.
Pidän valitettavana, että feministipuolue ei ilmeisesti saa kansanedustajaa. Nyt kun ISIS on näyttänyt meille, mitä todellinen islam on, Feministiskt Initiativ olisi voinut näyttää meille, mitä todellinen feminismi on.
Sveriges sak är vår voi hyvinkin toteutua! Varautukaamme Ruotsin kalifaatista tulevien turvapaikanhakijoiden tulvaan! Snakkaan ja konstateeraan heidän kanssaan mieluusti, kun on toi pakkoruotsi aika lailla, tycker jag, hallussa.
Eli tervetuloa, krigsbarn! Toki meillä oppii täydellisen suomen kaikkine sijamuotoineen, mutta se on tietenkin vain rikkautta.
Quote
mtv: Löfven syrjäyttämässä Reinfeldtin Ruotsin pääministerinä
...
Vaalipäivä ei sujunut välikohtauksitta. Neljällä äänestyspaikalla kävi natseja mellastamassa ja heittelemässä äänestyslippuja. Löfven tuomitsi häiriköinnin saapuessaan sosiaalidemokraattien valvojaisiin.
– Tämä on kauheaa. Tämä on uhka demokratialle, Löfven paheksui.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lofven-syrjayttamassa-reinfeldtin-ruotsin-paaministerina/4331312
:roll:
Mikä lienee totuus, ruotsalaiseen tiedonvälitykseen ei ole näissä asioissa luottamista...
Luulisi jotain todistusaineistoa sitten vaikka huomenna löytyvän?
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.09.2014, 00:08:53
SD vetäisi kyllä melkoiset ja seurasin vaaleja Sisu-radion vaaliohjelman kautta. Sisu-radiossa ainakin SD:n nousu käsiteltiin varsin asiallisesti, ilman mitään ylilyöntejä.
Kuuntelimmeko eri ohjelmia vai ovatko käsityksemme asiallisesta käsittelystä vain niin erilaiset?
Quote from: ihminen on 15.09.2014, 00:11:20
Quote
mtv: Löfven syrjäyttämässä Reinfeldtin Ruotsin pääministerinä
...
Vaalipäivä ei sujunut välikohtauksitta. Neljällä äänestyspaikalla kävi natseja mellastamassa ja heittelemässä äänestyslippuja. Löfven tuomitsi häiriköinnin saapuessaan sosiaalidemokraattien valvojaisiin.
– Tämä on kauheaa. Tämä on uhka demokratialle, Löfven paheksui.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lofven-syrjayttamassa-reinfeldtin-ruotsin-paaministerina/4331312
:roll:
Mitä, mitä...oliko sinne Saksasta tullut jotain yli 90-vuotiatita riehumaan...? Jos kerran natseja oikein olivat ! :P
Quote from: ihminen on 15.09.2014, 00:11:20
Quote
mtv: Löfven syrjäyttämässä Reinfeldtin Ruotsin pääministerinä
...
Vaalipäivä ei sujunut välikohtauksitta. Neljällä äänestyspaikalla kävi natseja mellastamassa ja heittelemässä äänestyslippuja. Löfven tuomitsi häiriköinnin saapuessaan sosiaalidemokraattien valvojaisiin.
– Tämä on kauheaa. Tämä on uhka demokratialle, Löfven paheksui.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lofven-syrjayttamassa-reinfeldtin-ruotsin-paaministerina/4331312
:roll:
Mikä lienee totuus, ruotsalaiseen tiedonvälitykseen ei ole näissä asioissa luottamista...
Luulisi jotain todistusaineistoa sitten vaikka huomenna löytyvän?
Kellään noin sadalla paikallaolleella ei ollut kännyköitä mukana, oli juuri tänään jäänyt kotiin. Siis ei videokuvaa :facepalm:
Reinfeldt ilmoitti juuri että aikoo erota puoluejohtajan paikalta ensi keväänä.
Femakot veivät rapiat kolme prossaa ääniä vihervasemmistolta Kankkulan kaivoon - kiitos 4% äänikynnyksen, jonka piti estää SD:n nousun valtiopäiville.
Quote from: kuhlmey on 15.09.2014, 00:04:32
Sitten kun/jos SD:n kannatusluvut alkavat lähestyä 15-20% lukemia seuraavina vuosina, alkanee varmaan SD:n äänestäjien kosiskelu oikeistoblokin puolelta.
Se alkaa jo nyt. Oikeistoblokki ei koskaan enää ole vasemmistoblokkia suurempi ilman SD:tä
Quote from: chacha2 on 15.09.2014, 00:21:16
Reinfeldt ilmoitti juuri että aikoo erota puoluejohtajan paikalta ensi keväänä.
Miehen puhetta!
Quote from: Veturimies on 14.09.2014, 23:04:43
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
Kertokaahan mitä ideologiaa nämä "Paljastettu" ryhmä edustaa?. No joo..sen paremmin ottamatta kantaa, mutta ei Euroopan tilanne näytä hyvälle. Yhdyn kyllä siihen, että Ruotsi sai arvoisena päättävän elimen. Punavihreät ja Ruotsi demokraatit ;D eikös nämä aatesuunnat saaneet viimeksi Euroopan raunioiksi ja suunnatonta ihmiskärsimystä, kun mittelivät siitä kumman marxismi on parempaa.
Alkaa menemään sairaaksi tämä touhu.
Quote from: Maailmanmies on 15.09.2014, 00:22:29
Quote from: kuhlmey on 15.09.2014, 00:04:32
Sitten kun/jos SD:n kannatusluvut alkavat lähestyä 15-20% lukemia seuraavina vuosina, alkanee varmaan SD:n äänestäjien kosiskelu oikeistoblokin puolelta.
Se alkaa jo nyt. Oikeistoblokki ei koskaan enää ole vasemmistoblokkia suurempi ilman SD:tä
Hävinneissä puolueissa tulee tapahtumaan johtajavaihdoksia, esimerkiksi Reinfeldtin ketaleen eroilmoitus tuli jo. Tulevat johtajat varmaan ymmärtävät olla asemoimatta itseään fanaattisiksi monikulttuurisuuden kannattajiksi, joten ehkä neljän vuoden kuluttua he ilmoittavat, että Ruotsidemokraattien uuden vaalivoiton jälkeen on mahdotonta olla enää huomioimatta kansan viestiä ja (tietenkin korostaen, että se heitä kuvottaa suunnattomasti) ryhtyvät jonkinmoiseen yhteistyöhön.
Hieno ilta oli, ylitti odotukset ja toiveet. Hyvällä mielellä menen nukkumaan, öitä!
Quote from: IDA on 15.09.2014, 00:02:03
Quote from: JoKaGO on 14.09.2014, 23:52:59
IDA sanoo: "Toki kiinnostaa" (yhteistyö SD:n kanssa)
Miksi kahdet rattaat? Siksikö, että pelko perseessä, että Jytkystä tulee papatti? Prseessä toki jälkimmäinen on ... no ... vähemmän vittumainen. ;)
En minä ole noista päättämässä, enkä aja millään rattailla :D
Jos olisin päättämässä, niin laskelmoisin ihan kylmästi mitkä viralliset kansainväliset suhteet olisivat mahdollisesti vaalimenestykselle hyödyksi, sillä kansainväliset suhteet eivät vaikuta kotimaassa tehtyyn politiikkaan millään tavoin, eiväkä myöskään auttaisi niitä puolueita, joihin suhteet on. SD tuskin olisi saanut enempää ääniä vaikka Suomesta olisi tullut virallista tukea. Eli lähinnä EU ja Pohjoismaiden neuvosto ovat tärkeitä ja niistäkään jälkimmäinen ei kai päätä paljon mistään.
Aloitin tämän keskustelun väittämällä, että koska Persuja ei kiinnosta suhteet SD:hen (eikä nykyään ilmeisesti enää yhtään mikään Suomen tilanteeseen vaikuttava asia 8) ), niin IDA väitti, että kiinnostaapas. Mutta nyt sitten ei kiinnostakaan.
IDAn mielestä Suomen ja Ruotsin liput SD:n puheenjohtajan takissa olevassa pinssissä tarkoittaa, että SD:tä ei kiinnosta Suomen tuki yhtään ja SD:n tuki ei olisi hyväksi Persuille. Laittoivat Suomen lipun rintaansa siis siksi, ettei nyt ihan täysin kyykyttäisi muita ;D.
Ja minä heitin, että Leinon kannattaisi "hypätä rattaille", koska Persuja ei kiinnosta.
Eli ystävät foorumiveljet ja -siskot! Persut vaikuttavat kepulimmalta vaihtoehdolta kuin kepulit itse, joten kannattaisi seurata Muutoksen eikä Persujen lippua. Ai rest mai keis.
Jotenkin on vaikeata ymmärtää ruotsalaista sekä yksilö- että ryhmätason ajatuksenrientoa: Ainakin median vaalikännissähypessä lausutaan aika lailla sumeilematta, että 13% äänestäneistä ei kuitenkaaan tarvitse välittää, heitä ei tarvitse noteerata eikä heitä saa kuunnella ja että he ovat jotenkin yhteiskunnassa "besvärliga", puutteellisesti ruotsia taitavana he minusta näyttävät olevan muiden puolueiden silmissä luokkaa "untermensch", joihin ei tarvitse soveltaa samoja sääntöjä kuin muihin puolueisiin ja niiden kannattajiin. Ei ole kovin paha juttu painostaa heitä pois politiikasta, häiritä heidän toimintaansa tai nähdä heidät "unerwünschte" yhteisiä asioita ajavina kansan mielipiteiden edustajina. Tappaminenkaan ei olisi kovin paha?
Ruotsidemokraatteihin suhtaudutaan kuin Saksassa juutalaisiin 1920-1930.
Erityisen vaikea on nähdä sama suhtautuminen täällä, kun Ruotsin vaalitulosta arvioidaan.
Hämmennystä.
Quote from: Rippeet on 15.09.2014, 00:25:05
Quote from: Veturimies on 14.09.2014, 23:04:43
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
Kertokaahan mitä ideologiaa nämä "Paljastettu" ryhmä edustaa?. No joo..sen paremmin ottamatta kantaa, mutta ei Euroopan tilanne näytä hyvälle. Yhdyn kyllä siihen, että Ruotsi sai arvoisena päättävän elimen. Punavihreät ja Ruotsi demokraatit ;D eikös nämä aatesuunnat saaneet viimeksi Euroopan raunioiksi ja suunnatonta ihmiskärsimystä, kun mittelivät siitä kumman marxismi on parempaa.
Alkaa menemään sairaaksi tämä touhu.
Tarkoitatko tällä, että ruotsidemokraatit on sekä marxistinen että kansallissosialistinen puolue? Saisimmeko perusteluja tälle, öh, värikkäälle luonnehdinnalle?
Quote from: Rippeet on 15.09.2014, 00:25:05
Kertokaahan mitä ideologiaa nämä "Paljastettu" ryhmä edustaa?
Tuo porukka taitaa olla jo sillä tasolla, että mistään ideologiasta ei kannata enää puhua. Lue vaikka sivuilta Panu Höglundin ajatelmia.
Kyllähän tämä tulos osoittaa kaikesta positiivisuudesta huolimatta miten ruotsalaiset rakastavat kahleitansa. Nimittäin, itsekin uskon, että ilman mielisairasta mamutusta Ruotsi voisi olla aivan totaalinen supervaltio sekä polittisesti että taloudellisesti; todellinen Pohjolan tiikeri, jotain mihin Suomi ei ikinä pystyisi edes parhaimmissakaan olosuhteissa.
Ruotsalaiset vaan itse haluavat tuhota oman maansa sen sijaan että olisivat menestyneitä.
Hylättyjä ääniä (poislukien tyhjät äänet) oli edellisissä vaaleissa 2129 eli 0,04 % äänistä. Nyt hylättyjä ääniä oli 15223 eli 0,3 % äänistä. Melkein kymmenkertainen määrä. Ruotsalaiset eivät näköjään osaa enää täyttää vaalilippua.
Quote from: -PPT- on 15.09.2014, 00:44:21
Kyllähän tämä tulos osoittaa kaikesta positiivisuudesta huolimatta miten ruotsalaiset rakastavat kahleitansa. Nimittäin, itsekin uskon, että ilman mielisairasta mamutusta Ruotsi voisi olla aivan totaalinen supervaltio sekä polittisesti että taloudellisesti; todellinen Pohjolan tiikeri, jotain mihin Suomi ei ikinä pystyisi edes parhaimmissakaan olosuhteissa.
Ruotsalaiset vaan itse haluavat tuhota oman maansa sen sijaan että olisivat menestyneitä.
Supervaltioksi pääsy ei ole mokutuksesta sinänsä kiinni. Supervaltio nakkaisi paskat mokutuksella. Ruotsalaiset eivät nakkaa. Käsitykseni mukaan ruotsalaiset ovat yksinkertaisesti kiintyneet halaamiseen. Maailmanhalaamiseen. Halaaminen tekee hyvää. Tykkään halata ainoaa lastenlastani. Hän myös tykkää. En jaksa enkä halua halata afromusuaasian liikaväestöä. Aika ei riitä. Paidat kuluvat. Pitäisi jättää päivätyö. Milläs sitä Pohjolan tiikeriksi sitten pääsisi?
Quote from: Iloveallpeople on 15.09.2014, 00:50:46
Hylättyjä ääniä (poislukien tyhjät äänet) oli edellisissä vaaleissa 2129 eli 0,04 % äänistä. Nyt hylättyjä ääniä oli 15223 eli 0,3 % äänistä. Melkein kymmenkertainen määrä. Ruotsalaiset eivät näköjään osaa enää täyttää vaalilippua.
Mistäköhän johtuisi?
Voisin veikata näiden hylättyjen äänien oleva suurelta osin sossuille tarkoitettuja ääniä. :roll:
Tai sitten sd:lle tarkoitetut äänet olivat vaalivirkailijoiden mielestä liian epäselviä.
Quote from: Roope on 14.09.2014, 23:25:57
Quote from: -PPT- on 14.09.2014, 23:23:15
Näyttää siltä, että lepakkolaumaa lukuunottamatta kaikki puolueet klaaraavat 4%:n äänikynnyksen eli Löfven on varmasti tyytyväinen kun ei ole moisista avohoitotapauksista riippuvainen.
Löfven olisi halunnut ollut riippumaton Ruotsin vasemmistoliitosta, mutta näin huonolla tuloksella se on pakko ottaa hallitukseen.
Kun Mona Sahlinilta kysyttiin äsken SVT:llä, pitäisikö V ottaa hallitukseen, kieltäytyi vastaamasta. Niin hulluina heitä pidetään, vaikka on selvää, että hallitukseen tulee.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.09.2014, 00:00:06
SD on saamassa 13% äänistä. Kun sitä vertaa gallup yritysten mittauksiin, niin ero on valtava. Kuinkakohan nämä putiikit kuvittelevat ihmisten pitävän näitä galluppeja enään alkuunkaan luotettavina?
(http://privat.bahnhof.se/wb492673/1%20Alla.gif)
http://status.st/ (http://status.st/)
On gallupin tekijöiden luvuissa paljon parantamisen varaa -- mutta he sentään näyttivät viimeisissä luvuissaan jo keskimäärin 10% lukuja. Meidän rakas televisiomme -- tällä kertaa ruotsalaisomisteinen maikkari -- osasi ennustaa vielä Kymmenen Uutisissa 8,4% kannatusta. Siinä oli jo todellista heittoa. Noin viidenprosenttiyksikön heitto jo kun ensimmäiset tulokset ovat tulleet ei enää ole vahinko.
Puheessaan kannattajilleen Löfven erityisesti painotti, että SD:n kanssa ei tulla tekemään minkäänlaista yhteistyötä. Kyllähän tuo Ruotsin tilanne on ihan nyrjähtänyt; tuntuu kuin kaikki muut puolueet olisivat enemmän keskittyneitä SD:n dissaamiseen kuin oman agendansa ajamiseen. Löfvenkin on kuin yli-ikäinen koulukiusaaja noilla puheillaan.
Suomen media rummuttaa Ruotsin äänestäneen punavihreän hallinnon puolesta; esim. tässä: http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2014091418663068_pk.shtml (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2014091418663068_pk.shtml) ja tässä: http://yle.fi/uutiset/antti_rinne_ruotsidemokraattien_nousu_huolestuttaa/7470837 (http://yle.fi/uutiset/antti_rinne_ruotsidemokraattien_nousu_huolestuttaa/7470837)
Kun tarkastelee vaalitulosta, niin huomaa, että punavihreät eivät lisänneet kannatustaan laisinkaan:
S: +0,6 %
V: +0,1%
MP: -0,5%
Ainoa muutos edellisiin vaaleihin oli : SD: +7,3% ja tämä oli porvareilta pois.
Kuvittelenks mä vaan, mut eiks toi 83,3% äänioikeutetuista äänesti ole melkein ennätys sekin? Suomessa huidellaan jossain max 70% hujakoilla :o
87% ruotsalaisista silti rakastavat kahleitansa.
Naapurin tuleva pääministeri osoitti kiitospuheessaan lupaavaa verbaalista luovuutta ja omaperäisyyttä dissatessaan Ruotsidemokraattien vaalituloksen: 87% ei äänestänyt Ruotsidemokraatteja! :facepalm:
Lyhyt kooste tupsahti tänne: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ruotsin-vaalit-takana-minka-ruotsidemokraatit-voitti-sen-kokoomus-havisi/
Eipä tuota tulosta kyllä voi kehua. Luulisi että Ruotsissa - joka kuitenkin on jo kaulaansa myöten mokusuossa - mamukriittinen puolue saisi ainakin 25 % kannatuksen, mutta ei. Ehkä he vain ovat maailman tyhmintä kansaa. Eihän tuo noiden tulos ole lähelläkään jytkyä.
QuoteSoini ruotsidemokraattien vaalivoitosta: "Ajojahti kääntyi Åkessonin eduksi"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo, että ruotsidemokraatit hyötyivät torjunnasta, jota ruotsalaiset osoittivat vaalien alla muukalaisvihamieliseksi miellettyä puoluetta kohtaan.
- Viimeisen viikon ajojahti kääntyi Åkessonin eduksi, Soini kommentoi vaalitulosta Iltalehdelle.
- Jotain mätää on maan ilmapiirissä, jos laillisen puolueen puheenjohtajaa joudutaan turvaamaan väkivallalta vaalitilaisuuksissa, Soini jatkaa.
[...]
Ruotsalainen iltapäivälehti Expressen vaati vaalipäivän pääkirjoituksessaan äänestäjiä "sanomaan ei ruotsidemokraateille".
Ulkoministeri Carl Bildt kirjoitti Dagens Nyheter -lehdessä ruotsidemokraatteihin viitaten, että "kunnialliset ihmiset eivät yksinkertaisesti anna ääntään sellaiselle liikkeelle".
Bildtin edustama maltillinen kokoomus kärsi Ruotsin vaaleissa rökäletappion: puolueen kannatus laski lähes seitsemän prosenttiyksikköä.
- Kokoomus romahti ylimielisyyteensä. Feministinen sukupuoliviha ei kantanut valtiopäiville - se on erinomainen asia ja viesti myös äijäfeministi Rinteelle, Soini latelee.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091518663325_uu.shtml) 15.9.2014
Eilen hehkuttelin 12% lukemasta Ruotsidemokraateille, mutta yli meni.
En kuitenkaan voi liikaa juhlia. Puha-viher-kommari-allianssi tuo Ruotsiin 500000 mamua hallituskaudellaan. Suomen on syytä pitkällä aikavälillä miettiä myös uhkia lännestä.
Kumpikaan allianssi ei saanut enemmistöä, joten vähemmistöhallituksella voi tulla tiukat paikat , vertaa esim. Katasisen 6-pack.
Quote from: JoKaGO on 15.09.2014, 00:29:26
Aloitin tämän keskustelun väittämällä, että koska Persuja ei kiinnosta suhteet SD:hen (eikä nykyään ilmeisesti enää yhtään mikään Suomen tilanteeseen vaikuttava asia 8) ), niin IDA väitti, että kiinnostaapas. Mutta nyt sitten ei kiinnostakaan.
Siis kiinnostaa. Itseäni kiinnostaa ja tunnen monia persuja joita kiinnostaa. Itse en kuitenkaan juurikaan piittaa siitä onko puolueiden välillä virallisia suhteita vai eikö ole.
Quote
IDAn mielestä Suomen ja Ruotsin liput SD:n puheenjohtajan takissa olevassa pinssissä tarkoittaa, että SD:tä ei kiinnosta Suomen tuki yhtään ja SD:n tuki ei olisi hyväksi Persuille. Laittoivat Suomen lipun rintaansa siis siksi, ettei nyt ihan täysin kyykyttäisi muita ;D.
Ja minä heitin, että Leinon kannattaisi "hypätä rattaille", koska Persuja ei kiinnosta.
Eli ystävät foorumiveljet ja -siskot! Persut vaikuttavat kepulimmalta vaihtoehdolta kuin kepulit itse, joten kannattaisi seurata Muutoksen eikä Persujen lippua. Ai rest mai keis.
Restaa vain, mutta älä laita sanoja minun suuhuni. Sanoin, että Ruotsi suurta yleisöä ja mediaa ei kiinnosta Suomi tai Suomen tuki. Vaaleja kommentoinut asiantuntija mainitsi Tanskan Kansanpuolueen ja Norjan Edistyspuolueen, mutta ei puhunut Perussuomalaisista mitään. Tuki Ruotsindemokraateille voisi kiinnostaa Ruotsin mediaa siinä mielessä, että ne voisivat joltain Höblän asiantuntijalta ottaa lausunnon persujen rasistisesta tai natsistisesta luonteesta ja todeta SD:n olevan olevan samaa juurta Jobbikin kanssa.
Muutos voi hyvin hypätä rattaille, mutta kannattaa ensin tsekata onko tässä asiassa mitään rattaita.
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 02:24:31
Eipä tuota tulosta kyllä voi kehua. Luulisi että Ruotsissa - joka kuitenkin on jo kaulaansa myöten mokusuossa - mamukriittinen puolue saisi ainakin 25 % kannatuksen, mutta ei. Ehkä he vain ovat maailman tyhmintä kansaa. Eihän tuo noiden tulos ole lähelläkään jytkyä.
Viha- ja mustamaalaamiskampanja ruotsalaisen median puolesta tekivät tehtävänsä mutta kyllä SD olisi voinut hyvinkin päästä 25% kannatukseen jos olisivat osanneet puolustautua ja käyttäytyä oikein. Ruotsalaiset eivät uskalla keskustella maahanmuutosta ylipäätään kuin kavereiden (hyvien ystävien) keskuudessa koska jo sana maahanmuutto on saatu rasistiseksi.
Ulkomaalainen lehdistökin käyttää sanaa "anti-immigration" SD puoluetta kuvaillessaan. Se on valitettavaa ja antaa väärän kuvan koska heillä on tavoitteena hallittu maahanmuuttopolitiikka eikä täydellinen maahanmuuton vastustaminen. Keskusteluissakin huomaa kun tavalliset maahanmuuttajat jotka ovat muuttaneet ruotsiin töihin valittavat siitä kun heidät leimataan samaan kastiin tämän ongelmaryhmän (turvapaikkashoppailijoiden) kanssa. Monet heistäkin äänestävät SD puoluetta.
Myöskään "far right" ei pidä paikkaansa koska oikeistolaisin puolue ruotsissa leimattaisiin jenkkilässä kommunistiseksi puolueeksi kuten suomen kokoomuskin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.09.2014, 01:18:16
Kun tarkastelee vaalitulosta, niin huomaa, että punavihreät eivät lisänneet kannatustaan laisinkaan:
S: +0,6 %
V: +0,1%
MP: -0,5%
Ainoa muutos edellisiin vaaleihin oli : SD: +7,3% ja tämä oli porvareilta pois.
Nettomuutosta ei toki pidä erehtyä luulemaan ainoaksi muutokseksi, varmasti noita äänestäjiä on kiertänyt muutenkin (vähemmän SD:ltä pois), lisäksi on sitten "luontainen" muutos. Suomeessa uskollisia demareita on kuollut vuosittain viisinumeroinen luku, kun taas uusilla ja innokkailla on ollut huomattavasti harvemmin 18-vuotissynttärit.
Quote from: ihminen on 15.09.2014, 00:11:20
Quote
mtv: Löfven syrjäyttämässä Reinfeldtin Ruotsin pääministerinä
...
Vaalipäivä ei sujunut välikohtauksitta. Neljällä äänestyspaikalla kävi natseja mellastamassa ja heittelemässä äänestyslippuja. Löfven tuomitsi häiriköinnin saapuessaan sosiaalidemokraattien valvojaisiin.
– Tämä on kauheaa. Tämä on uhka demokratialle, Löfven paheksui.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lofven-syrjayttamassa-reinfeldtin-ruotsin-paaministerina/4331312
:roll:
Mikä lienee totuus, ruotsalaiseen tiedonvälitykseen ei ole näissä asioissa luottamista...
Luulisi jotain todistusaineistoa sitten vaikka huomenna löytyvän?
Kyllähän Ruotsissa on aitoja natseja. Vähälukuisesti verrattuna islamisteihin ja väkivaltaa kannattaviin kommunisteihin, mutta on kuitenkin
QuoteNordfront har varit i kontakt med Näste 1 som rapporterar följande: Dagen inleddes på Mynttorget där en grupp aktivister ställde upp sig och startade en eld i en tunna genom att tända eld på en israelisk flagga – sionismens symbol. Aktivisterna eldade sedan upp runt 20 röstkort och höll en kort appell där man menade att dagens demokrati är en falsk fasad och att samhället egentligen styrs av sionistiska krafter. Därefter har aktivisterna åkt runt till flera vallokaler och kastat ut konfetti med två olika budskap på: "Nordfront.se" och "Radikal kamp!" Vid vallokalerna har man även ropat "Leve Motståndsrörelsen!" Vid en av vallokalerna angreps en av nästets kameramän av en man som fick en smäll tillbaka innan aktivisterna åkte vidare till nästa vallokal. Förhoppningsvis kan Nordfront publicera bilder från aktionen inom kort
https://www.nordfront.se/nordfronts-valvaka-2014.smr
Quote from: ihminen on 15.09.2014, 00:11:20
Quote
Vaalipäivä ei sujunut välikohtauksitta. Neljällä äänestyspaikalla kävi natseja mellastamassa ja heittelemässä äänestyslippuja. Löfven tuomitsi häiriköinnin saapuessaan sosiaalidemokraattien valvojaisiin.
– Tämä on kauheaa. Tämä on uhka demokratialle, Löfven paheksui.
Kävivät heittelemässä lattialle pikkuruisia paperilappusiaan, joissa mainostivat nettisivustoaan. Sen sijaan Ruotsidemokraattien äänestyslappujen varastamisia ja väärien (myöhemmin hylättävien) lappujen äänestyspaikalle asettamisia tuskin noteerataan minkäänlaiseksi uhkaksi demokratialle.
Porvarit on olleet vallassa kaks kautta, kyllähän sekin laskee kannatusta. Eli noin vaalimatemaattisesti todennäköisesti porvareilta on valunut ääniä myös punavihreiden suuntaan jolloin myös sieltä on valunut kannatusta ruotsidemokraateille, ei niin että koko se edellisten vaalien porvarikannatus olisi mennyt suoraan ruotsidemokraateille, vaikka se lukujen perusteella ehkä siltä näyttäisikin. Nyt kun punavihreät pääsevät valtaan, niin tuskinpa he sillä kannatustaan lisäävät, seuraavissa vaaleissa ovat todennäköisesti suurimpia häviäjiä kannatuksessaan, maahanmuuttajiakin lakkaa todennäköisesti sosiaalidemokraattien äänestäminen kiinnostamasta siinä vaiheessa kun sosiaalidemokraateista lakkaa olemasta heille enempää hyötyä.
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 02:24:31
Eipä tuota tulosta kyllä voi kehua. Luulisi että Ruotsissa - joka kuitenkin on jo kaulaansa myöten mokusuossa - mamukriittinen puolue saisi ainakin 25 % kannatuksen, mutta ei. Ehkä he vain ovat maailman tyhmintä kansaa. Eihän tuo noiden tulos ole lähelläkään jytkyä.
Täytyy muistaa että tavallaan prosenttilukuhan on paljon suurempi, luulen kuitenkin että maahanmuuttajataustaisia äänestäjä on Ruotsissa melkoinen määrä ja ovat varmasti käyneet äänestässä. Olisi kiva tietää mikä on vaalin tulos pelkkien kantaruotsalaisten äänien kanssa laskettuna.
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 23:45:14
http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_yritettiin_heittaa_ulos_omista_vaalivalvojaisistaan/7470823 (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_yritettiin_heittaa_ulos_omista_vaalivalvojaisistaan/7470823)
QuotePuolue ei edes kertonut kaikille tiedotusvälineille, missä Malmön valvojaiset ovat. Valvojaiset olivat sunnuntai-iltaan asti salaisuus myös tilojen vuokraajalle.
Aika surullista, että näin joudutaan salailemaan.
Olemme saaneet nähdä miten sd:n vaalitilaisuuksissa on ollut kymmenkunta sd:läistä ja toista tuhatta vasemmistolaista mellakoitsijaa. Olemme saaneet kuulla että kukaan ei äänestä sd:tä. Emme ole nähneet ensimmäistäkään kansalaista joka avoimesti ilmoittaa tukevansa sd:tä.
Loppulasku 1 000 000 sd:n äänestäjää joita ei pitänyt olla. Ruotsin ongelma ei ole rasismi tai fasismi. Ruotsin ongelma on poliittinen mielipidediktatuuri ja toisinajattelijoiden systemaattinen vainoaminen.
SVT, eli paikallinen Yle, teki äänestyspaikoilla kyselyn aihessta, ,mitä puoluetta äänestit JA mitä puoluetta äänestit viime eduskuntavaaleissa. Tuon mukaan ruotsidemokraattejan äänestäjistä 41% äänesti heitä viime kerrallakin (= pitivät lähes kaikki vanhat äänestäjänsä), 29% oli vanhoja erovan pääministerin puolueen tukijoita ja 16% vanhoja demareita.
http://www.svt.se/nyheter/val2014/var-tredje-ny-sd-valjare-kommer-fran-m
http://pejl.svt.se/val2014/valu-riksdag/valjarstrommar#s2014
(tuota ei sivulla nähdäkseni eksplisiittisesti sanottu, mutta tarkastelun täytyy koskea siis niitä äänestäjiä, jotka sanoivat jotain viime kerrallakin äänestäneensä)
FI imi ääniä hieman enemmän vihreiltä kuin paikalliselta vasemmistoliitolta ja oli nähdäkseni ainoa puolue, jolla oli vielä SD:täkin uskollisemmat äänestäjät.
Quote from: JDwg on 14.09.2014, 23:54:56
Quote from: törö on 14.09.2014, 23:49:43
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.09.2014, 23:35:31
Ympäristöpuolueen edustaja käyttää puheessaan korostetusti hen-pronominia.
Sivistyksen harjoittelu on ruotsalaiselle vaikeaa, mutta kyllä se siitä pikkuhiljaa.
Toivottavasti muutkin päättävät luopua turhista pronomineista.
Pakkoruotsissakin voitaisiin siirtyä pelkästään hen pronominin käyttöön! Eipähän tule väärinkäsityksiä ja tenttitulokset paranee :)
Helpointa olisi korvata sana 'hen' sanalla 'rasist'.
Quote from: kummastelija on 15.09.2014, 07:26:53
Olemme saaneet nähdä miten sd:n vaalitilaisuuksissa on ollut kymmenkunta sd:läistä ja toista tuhatta vasemmistolaista mellakoitsijaa. Olemme saaneet kuulla että kukaan ei äänestä sd:tä. Emme ole nähneet ensimmäistäkään kansalaista joka avoimesti ilmoittaa tukevansa sd:tä.
Ne kymmenen (tai seitsemän) fasistia osallistuivat Svenskarnas Partin tilaisuuksiin, jonka olemassaoloa kukaan ei edes huomaisi, jollei niissä tilaisuuksissa tarvitsisi olla kymmeniä kertoja enemmän poliiseja hillitsemässä vielä suurempia ärivasemmiston joukkoja
(onhan niissä myös ollut paljon maltillisempia vastustajia, mutta ilman edellämainittuja luulisin noiden kohta tylsistyneen ja lähteneen kotiinsa)
Täytyypä seurailla ruotsalaista mediaa lähiviikot. Tuon sd:n +10% äänisaaliin tiimoilta tullaan näet siellä käymään järkyttynyt ja pöyristynyt jälkipyykki vailla vertaa, joka voi absurdiuden mittareilla nousta aivan ennennäkemättömiin sfääreihin ;D
Hussein Rezai tuli Ruotsiin pakolaislapsena ilman vanhempiaan neljä vuotta sitten ollessaan 17-vuotias. Nyt 21-vuotiaana hän sai äänestää ensimmäisen kerran. Kansalaisuuden puuttuessa hän tosin sai äänestää vain paikallisvaaleissa mikä tuntui hänestä ikävältä ja oudolta.
21-vuotias ensiäänestäjä ruotsin Ylen haastattelussa.
http://www.svt.se/nyheter/val2014/nu-far-de-rosta-for-forsta-gangen
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 02:24:31
Eipä tuota tulosta kyllä voi kehua. Luulisi että Ruotsissa - joka kuitenkin on jo kaulaansa myöten mokusuossa - mamukriittinen puolue saisi ainakin 25 % kannatuksen, mutta ei. Ehkä he vain ovat maailman tyhmintä kansaa. Eihän tuo noiden tulos ole lähelläkään jytkyä.
Todellinen kannatus kantaruotsalaisten keskuudessa lienee noin 16,5 prosenttia (13 prosenttia 9,5 miljoonasta on 1235000 ja jos Ruotsissa olevat maahanmuuttajat 1,9 miljoonaa vähennetään Ruotsin väkiluvusta ja lasketaan montako prosenttia 1235000 on 7,6 miljoonasta, päästään noin 16,5 prosenttiin) .
Tuo ei toki ole mikään pomminvarma laskutapa mutta tuskin kovin moni maahanmuuttaja äänestää SD:tä.
Ja paljonko vaali-lippuja on hukattu yms, paha mennä sanomaan.
Kuitenkin, mitä enemmän mamuja Ruotsiin rahdataan ja mitä useampi saa äänioikeuden, sitä pienemmäksi tuo SD:n kannatus menee eli eletään kriittisiä aikoja.
QuotePääkirjoitus: Vaalitulos ennakoi mutkia matkaan
Ruotsin eilisen vaalisunnuntain kaikkein huolestuttavimmat uutiset tulivat pääkaupunki Tukholman esikaupunkialueelta, jossa uusnatsit olivat Aftonbladet-lehden mukaan aiheuttaneet häiriötä äänestyspaikoilla.
Tämä kertoo siitä, että kansankodin korean ja sinänsä rauhallisen kuoren alla muhii jotain, mikä pitää saada ratkaistua, ennen kuin pahempaa tapahtuu.
Iloisin uutinen demokratian toimivuuden kannalta oli puolestaan kansalaisten jopa tungokseksi vaalihuoneistoissa äitynyt into äänestää ja vaikuttaa.
Mitenkään helppoa tehtävää ja vakaata tulevaisuutta ei Ruotsin uudelle hallitukselle ja sen pääministerille sosiaalidemokraattien Stefan Löfvenille voi ennustaa. Vallanvaihto selittyy enemmän kahdeksan viime vuotta Ruotsia hallinneen maltillisen kokoomuksen kannatuksen laskulla kuin sosiaalidemokraattien suosion nousulla.
Populistipuolue ruotsidemokraatit kasvatti kannatustaan huomattavasti vuoden 2010 vaaleista. Se voi päästä jopa vaa'ankieliasemaa valtiopäivillä, mikä aiheuttaa muille puolueille huolta ja harmaita hiuksia.
Ilkka (http://www.ilkka.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/vaalitulos-ennakoi-mutkia-matkaan-1.1684008) 15.9.2014
Quote from: Rändöm on 15.09.2014, 00:14:10
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.09.2014, 00:08:53
SD vetäisi kyllä melkoiset ja seurasin vaaleja Sisu-radion vaaliohjelman kautta. Sisu-radiossa ainakin SD:n nousu käsiteltiin varsin asiallisesti, ilman mitään ylilyöntejä.
Kuuntelimmeko eri ohjelmia vai ovatko käsityksemme asiallisesta käsittelystä vain niin erilaiset?
Siis ei SD:tä demonisoitu niin paljoa kuin mitä monet muut mediat.
Yhtäaikaa kolmet vaalit, eli niistä voinee näppärästi laskea karkeasti mamujen äänestyskäyttäytymistä: valtiopäivävaaleissa ei äänioikeutta kaikilla, mutta kuntavaaleissa ja maakäräjävaaleissa oli.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.09.2014, 08:00:21
Quote from: Rändöm on 15.09.2014, 00:14:10
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.09.2014, 00:08:53
SD vetäisi kyllä melkoiset ja seurasin vaaleja Sisu-radion vaaliohjelman kautta. Sisu-radiossa ainakin SD:n nousu käsiteltiin varsin asiallisesti, ilman mitään ylilyöntejä.
Kuuntelimmeko eri ohjelmia vai ovatko käsityksemme asiallisesta käsittelystä vain niin erilaiset?
Siis ei SD:tä demonisoitu niin paljoa kuin mitä monet muut mediat.
SD äänestäjissä on runsaasti suomalaista alkuperää olevia, ehkä siinä syy?
Mikael Jungner kohta kommentoimassa Ruotsin vaaleja radiossa. Epäilemättä melkoista SD-kauhistelua luvassa. YLE Radio 1 Ykkösaamu klo 8.15.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 07:59:42
Tämä kertoo siitä, että kansankodin korean ja sinänsä rauhallisen kuoren alla muhii jotain, mikä pitää saada ratkaistua, ennen kuin pahempaa tapahtuu.
Mikä ihme se jotain voi olla, kun ei edes lehti Suomessakaan siitä tohdi kirjoittaa? Sehän voi vaikka tarttua?
Quote from: Lemmy on 15.09.2014, 01:28:08
Kuvittelenks mä vaan, mut eiks toi 83,3% äänioikeutetuista äänesti ole melkein ennätys sekin? Suomessa huidellaan jossain max 70% hujakoilla :o
Neuvostoliitossakin oli korkea äänestysprosentti ja suunnilleen yhtä vapaat vaalit.
Quote from: hiemannuivis on 15.09.2014, 08:05:11
Yhtäaikaa kolmet vaalit, eli niistä voinee näppärästi laskea karkeasti mamujen äänestyskäyttäytymistä: valtiopäivävaaleissa ei äänioikeutta kaikilla, mutta kuntavaaleissa ja maakäräjävaaleissa oli.
SD:n vaalimenestys paikallistasolla oli selvästi huonompi, mutta tuskin sentään pääosin tuosta syystä (eronahan ovat vain ne maahanmuuttajat, jotka ovat asuneet muutaman vuoden, mutta eivät ole saaneet kansalaisuutta). Veikkaisin, että monet kannattavat SD:n valtakunnallista ohjelmaa, mutta eivät ole kovin varmoja mitä heillä on annettavina paikallisella tasolla (tai ehdokkaista paikallisella tasolla). Demarien äänimäärä kunta- ja eduskuntavaaleissa oli käytännössä sama.
QuoteRuotsalaislehti Expressen kehottaa ruotsalaisia osoittamaan kantansa kirjoittamalla #87 % Twitter-viestiin tai Facebook-päivitykseksi.
Aftonbladet-lehti kehottaa puolestaan ihmisiä kirjoittamaan kämmeneensä 87 ja ottamaan siitä kuva, jonka lähettää Aftonbladetille ja jakaa sosiaalisessa mediassa osoittaakseen, että vastustaa rasismia, homofobiaa ja muita suvaitsemattomuuden muotoja.
Yle: Ruotsidemokraattien voitto käynnisti rasismin vastaisen some-kampanjan – "osoita, että kuulut 87 prosenttiin" (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraattien_voitto_kaynnisti_rasismin_vastaisen_some-kampanjan__osoita_etta_kuulut_87_prosenttiin/7470999) 15.9.2014
Voisiko yhdistetyn ketjun otsikon muuttaa takaisin? Oli "Ruotsin valtiopäivävaalien 2014 seurantaketju".
http://www.hs.fi/ulkomaat/L%C3%B6fven+aloittaa+hallitustunnustelut++%C3%A4%C3%A4rioikeistolle+jyrkk%C3%A4+ei/a1410744058846
Quote"He [muut puolueet] eivät voi olla huomioimatta meitä, kuten he tekivät neljä edellistä vuotta", ruotsidemokraattien johtaja Jimmie Åkesson sanoi.
Löfven on eri mieltä.
"Muistakaa, että 87 prosenttia ruotsalaisista ei äänestänyt heitä. Saamme voimakkaan hallituksen, joka ei ole riippuvainen ruotsidemokraateista", Löfven sanoi.
Löfvenin mukaan Ruotsilla on edessään isot haasteet muun muassa korkean työttömyyden ja laskevien koulutulosten vuoksi.
"Olemme vakavassa tilanteessa. Meillä on tuhansia työttömiä. Koulutuloksemme laskevat enemmän kuin missään OECD-maassa. Ruotsi on vastannut, että tarvitsemme muutoksen", hän sanoi.
Onkohan äijä oikeasti niin pihalla ettei tajua puhuvansa kahdesta merkittävästä maahanmuuttoon liittyvästä ongelmasta? Työttömiä toki on ilman maahanmuuttajiakin, mutta jos ottaa 80 000 maahanmuuttajaa niin tuottavaa työtä tekemättömien määrä lisääntyy yhtä suurella määrällä.
QuotePääministeri Fredrik Reinfeldt on ilmoittanut, että hän jättää hallituksensa eronpyynnön tänään. Kokoomuksen puolueenjohtajana toimiva Reinfeldt kertoo myös jättävänsä puolueensa puheenjohtajan paikan ensi keväänä. Kokoomus on eroavan hallituksen suurin puolue.
Ehkäpä miekkosen tarvii väistyä että voivat aloittaa yhteistyön ruotsidemokraattien kanssa? Nohh, tuskinpa..
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:14:21
Quote from: Roope on 15.09.2014, 07:59:42
Tämä kertoo siitä, että kansankodin korean ja sinänsä rauhallisen kuoren alla muhii jotain, mikä pitää saada ratkaistua, ennen kuin pahempaa tapahtuu.
Mikä ihme se jotain voi olla, kun ei edes lehti Suomessakaan siitä tohdi kirjoittaa? Sehän voi vaikka tarttua?
Salaisuus on kätketty syvälle. Useimmat eivä huomaa edes mainittua rauhallista ulkokuorta mellakoilta, palavilta lähiöiltä ja gangsterisodilta.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Quote from: Urpo Juusto on 15.09.2014, 08:22:26
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Tämä alkaa saada jo aivan naurettavia piirteitä. Tekeekö ruotsi demokratiasta tarkoituksella pilkkaa?
Uutisissa kerrotaan samaan aikaan Ruotsin siirtyneen piirun verran vasemmalle, kun toisaalla taas uutisoidaan "äärioikeiston" voitosta. Päättäisivät jo.
Quote from: Urpo Juusto on 15.09.2014, 08:22:26
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Suvisten onni ettei SD saanut vain 12% äänisaalista. HH ;)
Quote from: RP on 14.09.2014, 23:46:28
Quote from: akez on 14.09.2014, 23:05:50
Kuriositeetti: Vaalipiiri Spånga 27 Rinkeby mellersta. Kaikki äänet ilmeisesti jo laskettu. Samansuuntaista tulosta näkyi myös muissa Rinkebyvägenin vaalipiireissä.
Sosiaalidemokraatit 70,5%
Miljöpartiet 15%
Vänsterpartiet 8,6%
Ruotsidemokraatit 0,6%
Feministit 0,4%
Ymmärtää, miksi vasemmisto haluaa lisää maahanmuuttoa.
Herrgården (Rosengård)
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/riksdag/Valresultat/#/graph=procent&area=12800809&election=val2014R
Naapuripiirissä Almgården
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/riksdag/Valresultat/#/graph=procent&area=12800912&election=val2014R
Polarisaatiota?
Kimmo Sasi arvioi Ylellä, että Reinfeldt hävisi, koska kansa lopulta kyllästyi, aivan kuten Suomessa Lipposta kehuttiin yleisesti, mutta hävisi vaaleissa. Sasi myös arveli, että joidenkin äänestäjien mielestä "maahanmuuton suosiminen on mennyt liian pitkälle".
Mikael Jungner puolestaan selitti SD:n menestystä sillä, että Ruotsidemokraattien äänestäjille "ennen oli paremmin", aivan kuten Perussuomalaisten äänestäjien mielestä Suomessa. Jungner ei yllättäen luonnehtinut Ruotsidemokraatteja rasistiseksi puolueeksi vaan "rasistiseksi luonnehdituksi".
Menestyikö SD muka? Sen kannatushan on pysynyt melkein samana, eli sen menestyminen on käytännössä paikallaan tallaamista, kun taas kokoomus selkeästi hävisi. Noissa vaaleissa on vain yksi oikea voittaja, mutta en rohkene sen puolueen nimeä sanoa, etteivät militantit antifasistit epäile minua rasistiksi.
Quote from: Morsum on 15.09.2014, 08:39:07
Menestyikö SD muka? Sen kannatushan on pysynyt melkein samana, eli sen menestyminen on käytännössä paikallaan tallaamista, kun taas kokoomus selkeästi hävisi.
Kyllä. Ruotsin politiikassa ja koko tässä ketjussa SD tarkoittaa Sverigedemokraterna eli Ruotsidemokraatit eli "rasistiseksi luonnehditut".
Sinä viittaat selvästi sosiaalidemokraatteihin, jotka ruotsalaisella puoluekartalla ovat pelkkä S.
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:28:25
Uutisissa kerrotaan samaan aikaan Ruotsin siirtyneen piirun verran vasemmalle, kun toisaalla taas uutisoidaan "äärioikeiston" voitosta. Päättäisivät jo.
Eipä siinä muuta, kuin että allianssin täytyy ottaa SD mukaan ja todeta, että voimasuhteet säilyivät. Punavihreiden kannatus ei noussut.
Tuon jälkeen olisi kyllä odotettavissa sama, mitä 1918 Suomessa. Ennen pitkää se saattaa olla tosiasia, kun tuonne punavihreään blokkiin kertyvät kaikki helpommin barrikadeille nousevat. Anarkistit, feministit, jihadistit ja muutenkin helpommin barrikadeille lähtemään tottuneista kulttuuriympäristöistä tulleet. Jos SD päätyisi allianssin kaveriksi, ei menisi montaakaan minuuttia, kun lentäisivät polttopullot.
Ruotsi on huolestuttavan lähellä sisäistä konfliktia. Mitä enemmän SD:lle käännetään selkää, kielletään tosiasiat rasismina ja annetaan jännitteiden nousta, sitä pahempaa on jälki, jos tilanne joskus eskaloituu avoimeksi konfliktiksi.
-i-
Juhana Vartiaisen mielestä Perussuomalaisilla on oma vihasiipi! ;D Räpsräps, ei mulla ainakaan, räps! :roll:
http://yle.fi/uutiset/arvio_ruotsidemokraatit_saivat_aania_entisilta_kokoomuksen_kannattajilta/7470902
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:43:38
Juhana Vartiaisen mielestä Perussuomalaisilla on oma vihasiipi! ;D Räpsräps, ei mulla ainakaan, räps! :roll:
http://yle.fi/uutiset/arvio_ruotsidemokraatit_saivat_aania_entisilta_kokoomuksen_kannattajilta/7470902
Quote from: Yle 15.9.2014– Ihmiset eivät halua sanoa tukevansa heitä. Ruotsissa ollaan korrekteja maahanmuuttoa ja pakolaisia kohtaan. Ruotsidemokraatit eroavat siinä kaikista muista puolueista, Sundberg arvioi Yle Uutisten haastattelussa.
Maahanmuutosta tuli vaaliteema ja se suosi ruotsidemokraatteja, hän huomauttaa. Porvarit ovat puhuneet työperäisestä maahanmuutosta myönteisesti jo kauan, muistutti Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen Ylen aamu-tv:ssä.
– Matalapalkka-alat ovat hieman murisseet, mutta hyssyttelyä ei ole ollut, Vartiainen huomauttaa.
Nyt ruotsidemokraatit saivat ääniä niiltä, jotka äänestivät ennen kokoomusta, Vartiainen tulkitsee. Äänien virta ei ollut peräisin niiltä, jotka antoivat ennen äänensä sosiaalidemokraateille.
– Ruotsidemokraattien joukossa on myös uusnatseja, se ei ole verrattavissa perussuomalaisiiin. Perussuomalaisilla on oma vihasiipensä, ruotsidemokraateissa on paljon vihamielistä ainesta, Vartiainen tulkitsee.
Vapaa rekrytointi kaikkialta maailmasta on ollut Ruotsille hyväksi, Vartiainen huomauttaa.
– Nyt vapaamielistä politiikkaa vastaan äänesti alle 13 prosenttia, minusta se on aika hyvä, Vartiainen toppuuttelee ruotsidemokraattien menestystä.
"Vapaa rekrytointi" ja vapaamielinen maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut Ruotsille hyväksi ainakaan taloudellisesti. Vartiainen on täysin pihalla myös Ruotsidemokraattien suhteen, sillä uusnatsit päinvastoin kampanjoivat heitä vastaan.
Parastahan tässä tuloksessa on kiemurtelu "vaikean" asian äärellä ja kukkahattukoalition sokeus omalle vihalleen.
Todennäköisesti Ruotsi jatkaa neljävuotta uhmakkaasti kohti omaa tuhoaan, äänestäjien tahdon mukaisesti.
Soini tiivistää asian hyvin:
Quote– Jotakin on maan ilmapiirissä pielessä, jos laillisen eduskuntapuolueen puheenjohtajaa joudutaan turvaamaan väkivaltaa vastaan vaalitilaisuuksissa. Ei sellainen kuulu pohjoismaiseen demokratiaan, vaikka kuinka inhoaisi jotakuta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-ylimielisyys-romautti-ruotsin-kokoomuksen/4331996
No Ruotsille hyvää matkaa pohjalle ja onnittelut SD:lle suuresta voitosta!
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:28:25
Uutisissa kerrotaan samaan aikaan Ruotsin siirtyneen piirun verran vasemmalle, kun toisaalla taas uutisoidaan "äärioikeiston" voitosta. Päättäisivät jo.
Ruotsin demareilla on rotuopit. Ne ovat osittain käänteiset kuin natsien rotuopit, mutta ero ei ole merkittävä. Se on se rotuajattelu millä on merkitystä.
Muuten ne ovat ihan samanlaisia kuin natsit. Yksilöllisyys on tukahdutettava, sosialismi on ratkaisu kaikkiin ongelmiin, toisinajattelijoita ei nähdä ihmisinä ja suuruudenhulluus sumentaa todellisuudentajun.
Ei Ruotsi siirtynyt vasemmalle vaan äärioikeisto voitti vaalit.
Ruotsidemokraatit siellä ovat lähimpänä vasemmistoa eli työväenliikettä, koska niille ruotsalaisen duunarin työllisyystilanne merkitsee vielä jotain.
Muut ovat omaksuneet kansallissosialismin demareilta ja haalivat maahan lisää orjakansojen edustajia tekemään työt halvalla.
YLE
QuoteNäkökulma: Ruotsissa valta vaihtui, mutta kuka voitti?
Ruotsidemokraateista täytyy pian alkaa puhua vakavasti otettavana voimana ruotsalaisessa yhteiskunnassa, halusipa sitä tai ei, kirjoittaa Yle Uutisten toimittaja Pauli Lahti.
...
Ruotsidemokraatit ovat sen sijaan piikki koko ruotsalaisen puolue-eliitin lihassa. Siitä tuli maan kolmanneksi suurin puolue 12,9 prosentin kannatuksella.
Maahanmuuttovastainen puolue ei edes elättele toiveita hallitukseen pääsystä. Puheenjohtaja Jimmie Åkesson tietää myös, että muut puoluejohtajat eivät käänny hänen puoleensa missään tilanteessa. Muille puolueille ruotsidemokraatteja ei yksinkertaisesti ole olemassa.
Ja silti he ovat. Yksittäisten jäseniensä skandaaleista huolimatta ruotsidemokraatit ovat saavuttaneet vaalivoitollaan sellaisen aseman, että heistä täytyy pian alkaa puhua vakavasti otettavana voimana ruotsalaisessa yhteiskunnassa. Niin se vain on, halusipa sitä tai ei.
Pauli Lahti / Yle Uutiset, Tukholma
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_ruotsissa_valta_vaihtui_mutta_kuka_voitti/7471015?ref=leiki-uu
Naamakirjaan on perustettu surupäiväryhmä SD:n vaalimenestyksen vuoksi! Kehotetaan pukeutumaan mustiin päästä varpaisiin...
Hulluja nuo ruotsalaiset!
QuoteSYYS 15
Sorgedag utlyses då SD blev tredje största parti!
Järjestäjinä Sara Narfeldt Svensson
Inatt blev SD Sveriges tredje största parti. Därför utlyser vi en sorgedag för Sverige imorgon. Klä er helt i svart. Från topp till tå. Bjud in era vänner.
https://www.facebook.com/events/357174177781432/?ref_newsfeed_story_type=regular
YLEn aamu-tvn Vartiaisen vieressä istuneen häpeäyliopiston AsijanTuntian mukaan Ruotsidemokraattien kannattajat koostuivat mm. "natseista". Ihanko tosissaan nuo vetää noita kommenttejaan? Siltä näyttäisi, YLEn toimittaja vain nyökytteli tohkeissaan.
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:43:38
Juhana Vartiaisen mielestä Perussuomalaisilla on oma vihasiipi! ;D Räpsräps, ei mulla ainakaan, räps! :roll:
http://yle.fi/uutiset/arvio_ruotsidemokraatit_saivat_aania_entisilta_kokoomuksen_kannattajilta/7470902
Katselin tuota aamuteeveestä. En ollut uskoa, kuinka viime vuosikymmenelle jähmettynyt tuon Vartiaisen maailmankuva on. Kun joskus alettiin puhua eri maahanmuuttajaryhmistä ihan oikeilla nimillä, Vartiaisen Ruotsiin ei mahtunut kuin pakolaiset, jotka ovat pieni osa maahanmuuttajista ja se suurin osa oli niitä työperäisiä.
Ruotsissa ei Vartiaisen retoriikan mukaan kait ole ollenkaan turvapaikanhakijoita tai sosiaalista maahanmuuttoa.
Lisäksi vielä tämä:
Quote from: Nuivake on 15.09.2014, 09:28:18
YLEn aamu-tvn Vartiaisen vieressä istuneen häpeäyliopiston AsijanTuntian mukaan Ruotsidemokraattien kannattajat koostuivat mm. "natseista".
Nyt Ruotsista keskusteltaessa kaivetaan puskista taas sellaisia asiantuntijoita esiin, jotka ovat ehkä perehtyneet Ruotsin talous- ja puoluepolitiikkaan, mutta eivät maahanmuuttokeskusteluun. Näiden retoriikka ja tietämys liittyen maahanmuuttoasioihin onkin taas Fazer ja Finlayson -tasoa.
Mutta jos SD edustaa puhtaasti rasismia, niin äänestysprosentista ja kannatusprosentista voidaan laskea:
Ruotsi - miljoonan rasistin koti.-i-
En ymmärrä ruotsalaisten (suvisten) logiikkaa.
He ovat sitä mieltä, että syrjäytyminen radikalisoi.
Sitten he ryhtyvät syrjimään urakalla vaaleissa 13 prosenttia äänistä saanutta puoluetta: "Me ei leikitä noiden kaa." Eivätkö he tule ajatelleeksi, että noin käyttäytymällä he luultavasti varmistavat seuraavan jytkyn?
Tuhma ei muutu kiltiksi sorsimalla eikä rasistista tule vähemmän rasistia, vaikka sille huutaisi "rasistia" pää punaisena aamusta iltaan.
Olisi dialogipoliisilla töitä.
Quote from: RP on 15.09.2014, 07:50:09
Hussein Rezai tuli Ruotsiin pakolaislapsena ilman vanhempiaan neljä vuotta sitten ollessaan 17-vuotias. Nyt 21-vuotiaana hän sai äänestää ensimmäisen kerran. Kansalaisuuden puuttuessa hän tosin sai äänestää vain paikallisvaaleissa mikä tuntui hänestä ikävältä ja oudolta.
21-vuotias ensiäänestäjä ruotsin Ylen haastattelussa.
http://www.svt.se/nyheter/val2014/nu-far-de-rosta-for-forsta-gangen
Tuo on ainakin 25-v. Sopivasti päässyt alaikäisenä Ruotsiin - jokahan sukukin saatu sinne?
Jos perussuomalaiset olisi ruotsalainen puolue, niin 99%:n varmuudella perussuomalaisia olisi kohdeltu samaan tapaan kuin ruotsidemokraatteja.
Onko yksi ero siinäkin, että Suomessa perussuomalaiset on otettu hieman avoimemmin mediassa huomioon varsinkin valtavan vaalivoiton jälkeen kuin Ruotsissa ruotsidemokraatit?
Quote from: Malla on 15.09.2014, 09:31:32
Sitten he ryhtyvät syrjimään urakalla vaaleissa 13 prosenttia äänistä saanutta puoluetta: "Me ei leikitä noiden kaa."
Ruotsissahan on osoitettu avoimesti vihaa ruotsidemokraatteja kohtaan. Moni saattoi pelätäkin äänestää puoluetta, vaikka olisi niin halunnut tehdä. 13%:a voi pitää varsin isona kannatuksena, kun taisi puolue tuplata äänestäjänsä.
Quote from: Topi Junkkari on 15.09.2014, 08:41:20
Quote from: Morsum on 15.09.2014, 08:39:07
Menestyikö SD muka? Sen kannatushan on pysynyt melkein samana, eli sen menestyminen on käytännössä paikallaan tallaamista, kun taas kokoomus selkeästi hävisi.
Kyllä. Ruotsin politiikassa ja koko tässä ketjussa SD tarkoittaa Sverigedemokraterna eli Ruotsidemokraatit eli "rasistiseksi luonnehditut".
Sinä viittaat selvästi sosiaalidemokraatteihin, jotka ruotsalaisella puoluekartalla ovat pelkkä S.
Nyt avasit Pandoran lippaan. Kohta joku keksii, että porukka on äänestänyt SD:tä vahingossa kuvitellen äänestävänsä demareita. Ilkeät ruotsidemokraatit ovat valineet puolueelleen harhaanjohtavan nimen.
Ehkä persujenkin kannattaisi vaihtaa puolueen nimi -- Suomidemokraatit. Puoluekartalla S, tuttavallisemmin Ässät. ;)
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:43:38
Juhana Vartiaisen mielestä Perussuomalaisilla on oma vihasiipi! ;D Räpsräps, ei mulla ainakaan, räps! :roll:
http://yle.fi/uutiset/arvio_ruotsidemokraatit_saivat_aania_entisilta_kokoomuksen_kannattajilta/7470902
On aina huvittavaa näissä "asiantuntija-arvioissa" (mitä tapahtui mm. perussuomalaisten kohdalla), että "80%:a äänestäjistä ei äänestänyt kyseistä puoluetta(!!!)". Ruotsidemokraattien kohdalla nyt puhutaan, että "vain 13%:a äänesti puoluetta(!!!) (tai 87% ei äänestänyt ruotsidemokraatteja)".
Tuo on tyhmien kusettamista "asiantuntijoilta", koska ei myönnetä totuutta valtavasta äänimäärän kasvamisesta. Jostakin syystä vedotaan aina siihen naurettavimpaan syyhyn, että "Koska puoluetta ei äänestänyt 100%:a äänestäjistä, niin sillä ei ole mitään merkitystä".
Quote from: nollatoleranssi on 15.09.2014, 09:38:47
Quote from: Malla on 15.09.2014, 09:31:32
Sitten he ryhtyvät syrjimään urakalla vaaleissa 13 prosenttia äänistä saanutta puoluetta: "Me ei leikitä noiden kaa."
Ruotsissahan on osoitettu avoimesti vihaa ruotsidemokraatteja kohtaan. Moni saattoi pelätäkin äänestää puoluetta, vaikka olisi niin halunnut tehdä. 13%:a voi pitää varsin isona kannatuksena, kun taisi puolue tuplata äänestäjänsä.
Kyllä. Ja kyllä. Ja lisää suolaa häviäjien haavoihin: "populistipuolueiden" menestystä on perinteisesti perusteltu vaikealla taloustilanteella, esim. lamalla. Se selitys ei ainakaan tällä hetkellä Ruotsissa käy, kun kaikki kehuvat, miten hyvin Svea-mammalla menee.
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:31:26
Quote from: Urpo Juusto on 15.09.2014, 08:22:26
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Suvisten onni ettei SD saanut vain 12% äänisaalista. HH ;)
Tää "vastaan äänestämisen" logiikka ei yksinkertaisesti aukea minulle. Vastaavasti voitaisiin aloittaa media- ja somekampanja teemalla "97% äänestäjistä sanoi NEJ feminismille"
Ruotsi sai sellaisen vaalituloksen, minkä ansaitsikin. Siinäpähän nyt kiermurtelevat hallitusneuvotteluissaan ja kääntelevät takkejaan kun toisesta blokista on pakko ottaa kavereita. Jollei yhteistyö SD:n kanssa kiinnosta, niin tukehtukaa 87-lappuihinne.
Poliittisesti korrekti paskahousumediakin harjoittaa paskahalvauksen jälkeisiä itkupotkuraivareitaan vielä monta vuotta - ja ihan rauhassa vaan, ei se SD:n kannatusta laske, pikemminkin päinvastoin.
Quote from: Malla on 15.09.2014, 09:42:20
Nyt avasit Pandoran lippaan. Kohta joku keksii, että porukka on äänestänyt SD:tä vahingossa kuvitellen äänestävänsä demareita.
Tuo on jo keksitty. Viime vaalien jälkeen oli juttua innolla äänestävistä maahanmuuttajista, jotka halusivat äänestää demareita mutta jotka erehdyksessä ottivat SD:n lapun. Sille naurettiin kovasti tällä foorumilla. En viitsi edes yrittää etsiä sitä juttua foorumin syövereistä, mutta ehkä joku muistaa kommentoineensa sitä ja löytää helpommin.
Quote from: Urpo Juusto on 15.09.2014, 08:22:26
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Suomessa vaaliasiantuntijat taitavat seurata varsin tarkkaan ruotsalaisten lehtien tietoja ja tekevät niiden perusteella omat johtopäätöksensä (eivät omilla aivoillaan).
Quote from: Tragedian synty on 15.09.2014, 09:48:34
Quote from: Malla on 15.09.2014, 09:42:20
Nyt avasit Pandoran lippaan. Kohta joku keksii, että porukka on äänestänyt SD:tä vahingossa kuvitellen äänestävänsä demareita.
Tuo on jo keksitty. Viime vaalien jälkeen oli juttua innolla äänestävistä maahanmuuttajista, jotka halusivat äänestää demareita mutta jotka erehdyksessä ottivat SD:n lapun. Sille naurettiin kovasti tällä foorumilla. En viitsi edes yrittää etsiä sitä juttua foorumin syövereistä, mutta ehkä joku muistaa kommentoineensa sitä ja löytää helpommin.
Ok. Olen kuin Orm Onnekas (se hirmuisen Haraldin vähemmän välkky kaveri): keksin lisää ruutia ;D
QuoteTää "vastaan äänestämisen" logiikka ei yksinkertaisesti aukea minulle. Vastaavasti voitaisiin aloittaa media- ja somekampanja teemalla "97% äänestäjistä sanoi NEJ feminismille"
Niin, missä ovat otsikot:
94 % vihaa keskustapuoluetta.
95 % ei halua nähdäkään kristillisdemokraatteja.
94 % haluaa painaa vasemmistopuolueen likaviemäriin.
93 % mielestä ympäristöpuoluetta ei pitäisi olla olemassakaan.
Quote from: nollatoleranssi on 15.09.2014, 09:36:30Onko yksi ero siinäkin, että Suomessa perussuomalaiset on otettu hieman avoimemmin mediassa huomioon varsinkin valtavan vaalivoiton jälkeen kuin Ruotsissa ruotsidemokraatit?
Pakkohan se oli kun broilerit ja media eivät onnistuneet kiihottamaan edes antifantteja Persuja vastaan.
Yritystä kyllä oli, mutta suomalaiset ovat kumminkin loppupeleissä paljon fiksumpi kansa kuin ruotsalaiset, jotka uskovat kaiken mitä sanotaan ja lähtevät pienimmästäkin syystä kaupungille mellakoimaan.
Quote from: Frida Hotell on 15.09.2014, 09:55:09
QuoteTää "vastaan äänestämisen" logiikka ei yksinkertaisesti aukea minulle. Vastaavasti voitaisiin aloittaa media- ja somekampanja teemalla "97% äänestäjistä sanoi NEJ feminismille"
Niin, missä ovat otsikot:
94 % vihaa keskustapuoluetta.
95 % ei halua nähdäkään kristillisdemokraatteja.
94 % haluaa painaa vasemmistopuolueen likaviemäriin.
93 % mielestä ympäristöpuoluetta ei pitäisi olla olemassakaan.
Suomessahan vasemmistosta & vihreistäkin saataisiin vastaavia otsikoita varsin helposti.
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:43:38
Juhana Vartiaisen mielestä Perussuomalaisilla on oma vihasiipi! ;D Räpsräps, ei mulla ainakaan, räps! :roll:
http://yle.fi/uutiset/arvio_ruotsidemokraatit_saivat_aania_entisilta_kokoomuksen_kannattajilta/7470902
Quote4:30
Sundberg
Koska vaalit nyt ovat salaisia, niin näinpä siinä sitten vaan meni.
Vartiainen
Meni aika lailla tiedustelujen ja mun ennakko-odotusten mukaan.
Toimittaja
Kyllä. No jos jatketaan, kun päästiin tähän Ruotsidemokraattien ilmeisesti yllättävään nousuun. Tuossa Jyrki Hara sanoi, että on käynyt niin, että maahanmuuttokeskustelu on vähän niin kuin jäänyt heille. Koska ovatko muut puolueet siellä jotenkin sitä varoneet tai olleet liian korrekteja? Mikä näätte syynä tälle nousulle?
Sundberg
No korrektisuus on olemassa Ruotsissa. Onhan näitä mittauksia tehty, on verrattu Tanska ja Ruotsi, joissa selvä ero. Eli ruotsalaiset ovat hyvin liberaalisia näitä maahanmuuttajia esim verrattuna Tanskaan. Mutta sitten tää kuitenkin nää maahanmuuttoasiat nousi näissä vaalikampanjassa esille. Ja kuitenkin Reinfeldt sitten hyvin ilmaisi, että avatkaamme sydämen kaikille maahanmuuttajille ja pakolaisille. Ja tän linjan omaksu kaikki puolueet! No paitsi sitten tämä Ruotsidemokraatia. Ja mä tiedän hyvin, että Ruotsissa on vahvoja joitakin sellaisia mielipiteitä, jotka on maahanmuuttoa vastaan, ja totta kai on tiettyjä ongelmia tietyissä kunnissa. Mutta myös on tällainen myös avoin Ruotsin talouden niin kun kasvuun ja että se eläytyy ja niin edespäin, että...
Toimittaja [keskeyttää]
Hyvin suvaitsevainen asenne maahanmuuttajiin vallalla niin.
Vartiainen
Minusta teidän kirjeenvaihtaja vähän liioitteli sitä, että muut puolueet ei ois mukana, puhunu sitä. Ja pakolaisethan on vain pieni osa maahanmuutosta. Ja kuitenkin kun allianssipuolueiden piirissä on puhuttu työperäisestä maahanmuutosta hyvin myönteisesti, hyvin kauan, hyvin eksplisiittisesti. Kansanpuolueen poliittisessa manifestissa se oli myös hyvin selvästi. Bildt oli mukana mielipideartikkelissa just ennen vaaleja, jossa kuvattiin sitä, miten paljon maahanmuuttajat synnyttävät start up -yrityksiä. Ja demaripuoluekaan ei ole oikeastaan - vaikka LO:n matalapalkka-alat vähän tässä murisee - niin ei demaritkaan ole tätä kyseenalaistanut. Missään tapauksessa ei ole mitään asian hyssyttelyä ollut.
...
Sundberg
Ensimmäisen kerran ryhdyttiin puhumaan siitä, että maahanmuutto maksaa, että puhutaan maksuasioista. Ja se on vähän semmonen kinkkinen asia. [hekottelee]
...
Vartiainen
Eli Sverigedemokraatit, joissa on paljon vanhoja uusnatseja, ja... Se ei ole oikein verrattavissa persuihin, se pitää Suomessa muistaa.
...
Sundberg
Historia on vähän toisenlainen. Siellä on vähän vanhaa natsitaustaa ja eri ryhmittymistä. Ja Ruotsissa kun on tää virallinen kynnys on neljä prosenttia eduskuntavaaleissa. Nää on ollu monta monta vuotta näissä kunnallisissa valtuustoissa muissa ja pikku päässy nousuun. Sitten ne on kuitenkin yrittäny jotenkin puhdistaa sitä ulkoa kuvaa. Ja tää profiili on ollu voimakkaasti sellainen pakolaisia ja maahanmuuttoa vastaan ja ihannoivat jotain Ruotsia, joka on...en mä tiedä, mistä sitä enää löytyykään, mutta joka on niin kun puhdas ruotsalainen ja niin edespäin, ja tällaisia, jotka on myös vähän samantyyppistä löytyy muuallakin Euroopassa. Ja totta kai siinä on ollut vastakaikuakin monissa äänestäjäjoukoissa. Ja tietyt kunnissahan se on ollut hyvin vahvoilla.
Toimittaja
Voiko sanoa, että se on vielä maahanmuuttovastaisempi tai jossain määrin rasistisempi puolue kuin Perussuomalaiset?
Sundberg
On profiloitunut voimakkaammin.
Vartiainen
Kyllä Perussuomalaisissa on se oma vihasiipensä, mutta Ruotsidemokraateissa on tosi paljon tämmöistä vihamielistä äärioikeistoa. Mutta kun tässä nyt ruvetaan helposti sanomaan, että nyt kansa on puhunut maahanmuuttoa vastaan, niin täytyy nyt muistaa, että Ruotsissa on ollut yks maailman liberaaleimmista maahanmuuttojärjestelmistä ja ihan vapaa rekrytointi kaikkialta maailmasta, myös EU:n ulkopuolelta yrityksille, mikä on ollut hyvä. Se on pitänyt yllä virtaa, työperäisten maahanmuuttajien virtaa, joka näkyy työllisyyskasvuna. Ja nyt se, että näin vapaamielistä regiimiä vastaan äänestää nyt kuitenkin vain 13 prosenttia kansasta, niin se on musta silti aika tyydyttävä tilanne.
Aina hieman lapselliselta kuulostava YLEn rouvien ja yliopistopimujen puolijumala Jan Sundberg se lohkaisi totuuden, että perussuomalaisilla on oma "vihasiipensä". Ottaaks enää ketkään muut tota Jania, puhtoista hurria, enää kukaan todesta?
YLE oli tosiaan vetänyt Aamu-tv-studioonsa kaksi järjen jättiläistä.
Askel hieman asiallisempaan tiedottamiseen oli YLEn uutispuoli, jossa kerrottiin jotain Ruotsissa funtsattavasta vaihtoehdosta, että onko maan ultra-liberaalissa maahanmuuttopolitiikassa ihan järkeä, tjsp.
Edit: sorry, se olikin sitten Vartiainen, joka puhui vihasiivestä.
Quote from: skrabb on 15.09.2014, 09:15:58
Naamakirjaan on perustettu surupäiväryhmä SD:n vaalimenestyksen vuoksi! Kehotetaan pukeutumaan mustiin päästä varpaisiin...
Hulluja nuo ruotsalaiset!
QuoteSYYS 15
Sorgedag utlyses då SD blev tredje största parti!
Järjestäjinä Sara Narfeldt Svensson
Inatt blev SD Sveriges tredje största parti. Därför utlyser vi en sorgedag för Sverige imorgon. Klä er helt i svart. Från topp till tå. Bjud in era vänner.
https://www.facebook.com/events/357174177781432/?ref_newsfeed_story_type=regular
Juu,lopuillekin kaavut päälle vaan...Surun päivää voisivat vielä tehostaa kalifaatin lipuin, autoja sekä lähiötä polttelemalla, ehken muutama itsaripommittaja vielä kehiin.
Tiedostavat eivät tunnu ymmärtävän että jos nyt kannatus tuplaantui niin se tahtoo sanoa sitä että seuraavissa vaaleissa taas yhä useampi ruotsalainen uskaltaa äänestää SD:tä.
Suvikset ruokkivat omilla toimillaan kannatusta ylöspäin ihan itse.
Uusissa SD:n kansanedustajissa on kolme, joilla suomalainen sukunimi: Johan Nissinen, Martin Kinnunen ja Adam Marttinen. Jonkinlaista maahanmuuttotaustaa näillä lienee, joten turha puhua maahanmuuttovastaisuudesta.
http://www.expressen.se/nyheter/val2014/de-ar-riksdagens-nya-sverigedemokrater/
Quote from: skrabb on 15.09.2014, 09:15:58
Naamakirjaan on perustettu surupäiväryhmä SD:n vaalimenestyksen vuoksi! Kehotetaan pukeutumaan mustiin päästä varpaisiin...
Hulluja nuo ruotsalaiset!
QuoteSYYS 15
Sorgedag utlyses då SD blev tredje största parti!
Järjestäjinä Sara Narfeldt Svensson
Inatt blev SD Sveriges tredje största parti. Därför utlyser vi en sorgedag för Sverige imorgon. Klä er helt i svart. Från topp till tå. Bjud in era vänner.
https://www.facebook.com/events/357174177781432/?ref_newsfeed_story_type=regular
Ruotsalaiset viettävät surupäivää:
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Suomessa totisesti on vanhustenhuolto retuperällä. Edes rahalla sitä ei näköjään saa.
Quote from: Nuivake on 15.09.2014, 09:28:18
YLEn aamu-tvn Vartiaisen vieressä istuneen häpeäyliopiston AsijanTuntian mukaan Ruotsidemokraattien kannattajat koostuivat mm. "natseista". Ihanko tosissaan nuo vetää noita kommenttejaan? Siltä näyttäisi, YLEn toimittaja vain nyökytteli tohkeissaan.
Toimittajan olisi pitänyt kysyä että tulisiko Ruotsi nyt laittaa kansainväliseen saartoon siellä esiintyvän fasismin, rasismin, natsismin, apartheidin, yms. takia?
(Onne jumaliste sekasin...)
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Lipponen voisi irtaantua Putinin kaasuputkikonsultin hommista.
Noh. "Parempi ruplat taskussa kuin rauha Ukrainassa". Eikö niin, Bavelitz?
Mitä olen muutaman ruotsalaisen kanssa keskustellut niin he katsovat ylöspäin Suomalaista pakolaispolitiikkaa suorastaa hekumoiden.
Ei ole lainkaan poikkeuksellista että sanotaan: Olisipa meillä täällä Ruotsissakin maahanmuuttoasiat niinkun teillä!
Mielestäni he eivät kuitenkaan tiedä täyttä totuutta, mutta tuntuu että ruåtsalaisilla olisi vahva mielikuva Suomen nuivuudesta tässä asiassa. Tämä tuli heti mieleen SD:n edustajan pinssistä, että Suomalaista pakolaispolitiikkaako tällä halutaan viestittää.
Eniveis, hieno tulos vaaleissa, toivottavasti kelkka vielä joskus kääntyy.
Quote from: flammee on 15.09.2014, 08:21:14
http://www.hs.fi/ulkomaat/L%C3%B6fven+aloittaa+hallitustunnustelut++%C3%A4%C3%A4rioikeistolle+jyrkk%C3%A4+ei/a1410744058846
Quote"He [muut puolueet] eivät voi olla huomioimatta meitä, kuten he tekivät neljä edellistä vuotta", ruotsidemokraattien johtaja Jimmie Åkesson sanoi.
Löfven on eri mieltä.
"Muistakaa, että 87 prosenttia ruotsalaisista ei äänestänyt heitä. Saamme voimakkaan hallituksen, joka ei ole riippuvainen ruotsidemokraateista", Löfven sanoi.
Löfvenin mukaan Ruotsilla on edessään isot haasteet muun muassa korkean työttömyyden ja laskevien koulutulosten vuoksi.
"Olemme vakavassa tilanteessa. Meillä on tuhansia työttömiä. Koulutuloksemme laskevat enemmän kuin missään OECD-maassa. Ruotsi on vastannut, että tarvitsemme muutoksen", hän sanoi.
Onkohan äijä oikeasti niin pihalla ettei tajua puhuvansa kahdesta merkittävästä maahanmuuttoon liittyvästä ongelmasta? Työttömiä toki on ilman maahanmuuttajiakin, mutta jos ottaa 80 000 maahanmuuttajaa niin tuottavaa työtä tekemättömien määrä lisääntyy yhtä suurella määrällä.
Dagens Nyheterin mukaan tärkein kysymys näissä vaaleissa oli nimenomaan Ruotsin koulu:
http://www.dn.se/valet-2014/snabbguide-till-valet-i-sista-minuten/
Ja koulutulokset Ruotsissahan ovat laskeneet, ja paljon.
Mikä on yksi tärkeä syy tähän?
Johtavat koulututkijat ovat tutkineet asiaa ja tulleet siihen tulokseen että tietyiltä alueilta tulleet maahanmuuttajaoppilaat päärjäävät ruotsalaisessa koulussa huonoimmin kuin muut.
Kun maahanmuutto on nyt niin korkea näiltä alueilta, ennennäkymättömissä luvuissa, niin kuilu eri oppilasryhmien tuloksissa kasvaa koko ajan ja tulee pidemmän päälle johtaamaan erittäin suuriin yhteiskunnallisiin ongelmiin.
Tietyiltä mailta Afrikasta tulleet, etenkin pojat, pärjäävät todella huonosti Ruotsin kouluissa, kuin myös tietyiltä Aasian mailta tulleet, tämä koska alkuperämaan kulttuuri ja osaaminen vaikuttavat oppilaiden koulutuloksiin tutkijat toteavat.
http://hommaforum.org/index.php/topic,95446.msg1686295.html#msg1686295
http://fof.se/tidning/2014/7/artikel/skolans-vaxande-kunskapsklyftor
Ei se siis ole ihmeellistä että SD nyt sai äänivyöryn.
Kun siis tietää Ruotsin koulutilanteesta edes pikkasen.
Mutta se että 87% antavat kouluongelmienkin kasvaa entisestään vain.
Faktoista piittaamatta.
Se on minusta tässä aika hurjaa.
Edit, lisätty boldaus
Expressen:"Timo Soini, ledare för det finländska missnöjespartiet Sannfinländarna, bedömer att Moderaterna fälldes av sitt eget högmod." Bolaus minun.
Näin sanoo tanskalainen journalisti: tyytymättömyyspuolue...Ruotsin Kokoomus kaatui omaan ylemmyytensä.
" Expressenin reaktioita maailmalta" oli lähes kokonaan vain kauhistelua SD:nmenestyksestä.
Sinikeltainen talousihme nimeltä Rutosi ajautui päin ongelmia. Enää ei voida vain sivuuttaa koulujen, terveydenhuolllon ja vanhushuolllon tilannetta.
Suuret yhteiskunnalliset muutokset ovat tosiasiaa tämän päivän Rutsissa. Demarit voittivat vaalit mutteivät voitaneet valtaa ja nyt on pakkko ottaa mukaan vastustajia hallitukseen, että saavat samanlaisen sixpackin kuin Suomessa.
Muutosta tapahtuu koko Euoopassa. Mikään manner ei kestä tätä mustaa invaastiota romahtamatta.
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Lipponen on kanssa sellainen riidankylväjä, että sen olisi kannattannut jäädä Ruotsiin. Siellä se ei olisi vain kiukkuinen syrjäytynyt vanhus, jolle nauretaan omassakin puolueessa, vaan sillä olisi vaikutusvaltaa.
Lipponen ärmättää, ettei Perussuomalaiset muka ole irtisanoutunut rasismista. Asiahan on täysin päinvastoin: kaikista Suomen eduskuntapuolueista vain Perussuomalaiset on irtisanoutunut rasismista. Muut kieltäytyivät, koska kannattavat positiiviseksi väittämäänsä rasismia.
Minkälainen paikkakunta tuo Sjöbo on? Siellä SD sai korkeimman kannatuksensa, 30 prosenttia.
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:31:26
Quote from: Urpo Juusto on 15.09.2014, 08:22:26
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Suvisten onni ettei SD saanut vain 12% äänisaalista. HH ;)
Tämä vitsi meni multa ohi.. onko 88 joku natsisymboli? Ainoa mikä etäisesti liittyy niihin on 88millinen.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 10:05:10Quote from: VartiainenRuotsissa on ollut yks maailman liberaaleimmista maahanmuuttojärjestelmistä ja ihan vapaa rekrytointi kaikkialta maailmasta, myös EU:n ulkopuolelta yrityksille, mikä on ollut hyvä.
Suomessako jokin estää rekrytoinnin vaikka USA:sta tai Japanista? Jos kaveri saadaan houkuteltua tänne, ja työsoppari on allekirjoitettu, niin tuskin siinä lupa-asiat muodostuvat esteeksi, ellei kaveri ole joku ISIS-ydinfyysikko.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.09.2014, 10:55:52
Tämä vitsi meni multa ohi.. onko 88 joku natsisymboli? Ainoa mikä etäisesti liittyy niihin on 88millinen.
Aakkosten 8. kirjain on H, "88" on nasseveikkojen salainen lyhenne "Heil Hitler":sta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.09.2014, 10:53:31
Minkälainen paikkakunta tuo Sjöbo on? Siellä SD sai korkeimman kannatuksensa, 30 prosenttia.
Taisipa olla SD:n puheenohtajan kotikunta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.09.2014, 10:55:52
Tämä vitsi meni multa ohi.. onko 88 joku natsisymboli? Ainoa mikä etäisesti liittyy niihin on 88millinen.
QuoteÄärioikeiston mielenosoituksissa suojelupoliisi joutuu ratkomaan joskus jopa taskulaskimella, tuottaako osanottajien t-paidoissa oleva laskutehtävä lopputulokseksi kielletyn numerosarjan, kuten esimerkiksi 18, 74 tai 88.
Luku 18 tarkoittaa aakkosten ensimmäistä ja kahdeksatta kirjainta A:ta ja H:ta, mitkä tulkitaan Saksan poliittisessa laskuopissa Adolf Hitleriksi.
Samalla kaavalla laskien 74 tarkoittaa G:tä ja D:tä, minkä katsotaan tarkoittavan kiellettyä sanayhdistelmää Gross Deutschland, suomeksi suur-Saksaa.
Luku 88 tarkoittaa tupla H:ta, mikä viittaa kiellettyyn Heil Hitler -tervehdykseen.
YLE (http://yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715)
Tällaista tama demokratia on. On jättekivaa kun voi itse ilmaista poliittisen kantansa. Se ei ole aina jättekivaa kun kavereillakin on samat oikeudet, ja niiden kanta on jotain muuta.
Vaalit, niiden tulos ja vaalien jälkeinen massapöyristys on osoittanut yhden asian. Niinsanottu "virallinen Ruotsi" on leiponut itselleen maahanmuutosta ihanan vaaleanpunaisen massahötön, jonka ihanuutta he auliisti ovat muille maille esittäneet. Ruotsin räyhävasemmisto on vähemmän ansiokkaasti puolustanut tätä höttöä ajatuksella: mitä kovempaa me mellakoimme, sitä paremmin massahöttö pysyy kuosissaan. Ei pysynyt. Kansa sanoi sanansa. Nyt on vuorossa pöyristys, kollektiivinen häpeä ja itkupotkuraivarit. Ei nääs maahanmuutto taidakaan olla ihan niin ihqusti onnistunut. Ei nyt ihan heelasvärije onnellisena kannustakaan maahanmuuton suurvaltaa jatkamaan valitsemallaan tiellä. Ruotsalaisten mitta on täyttymässä.
Jos nyt tuloksia katsotaan niin joka kolmas aiemmin kokoomusta äänestänyt on kääntänyt kuppinsa. Joka seitsemäs demari on tehnyt samoin. Näistä vaaleista tuli maahanmuuttovaalit. SD:llä oli vain yksi teema ja se oli maahanmuutto. Tämä tarkoittaa vain sitä että maahanmuuttokriittisyydestä on tullut tärkeä teema ruotsalaisille. Se on muuten tavalliselta svenssonilta kova veto äänestää SD:tä - etenkin kun he tietävät millaisen henkilökohtaisen uhan se heille aiheuttaa. Räyhävasemmistohan on jo pitkään tuonut esiin miten se vainoaa maahanmuuttokriittisiä.
Uskon että kokoomuksessakin mietitään kaksi kertaa omia poliittisia linjauksiaan. He ovat kumarrelleet maahanmuuton suuntaan nöyrästi, ilmaan minkäänlaista kritiikkiä. Loppulaskuna joka kolmas puolueen kannattaja on lähtenyt, vaikka kokoomus on ruotsin taloutta hoitanut ihan hyvin. Lyhyesti sanoen: omaksumalla nuivemman asenteen olisi kokoomus voinut hyvinkin säilyttää asemasnsa paremmin. Nyt kokoomus on ollut demareiden oikeistosiipi. Ruotsalainen professori totesi aamulla että maahanmuutosta ruotsissa voi "korrektisti" keskustella vain hyväksymällä sen karvoineen ja nahkoineen. Nyt tätä tabua ravistellaan. Korrekti pitää olla, mutta korrektius ei saa tarkoittaa valehtelua, vääristelyä ja mustamaalaamista. Jos Ruotsin maahanmuutto olisi ollut menestystarina, ei puoluetta nimeltä SD olisi ollenkaan. Nyt se on puoluekartalla sijalla 3. Onnea Ruotsi. Teillä on vielä pieni toivo.
Quote from: Emo on 15.09.2014, 10:24:27
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Suomessa totisesti on vanhustenhuolto retuperällä. Edes rahalla sitä ei näköjään saa.
Nyt Emo kirjoitti niin kauniisti Paavosta, kuin kukaan vaan voi. :'( Itse olisin lähtenyt mielenterveyspuolelta hakemaan sopivaa vertausta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.09.2014, 10:53:31
Minkälainen paikkakunta tuo Sjöbo on? Siellä SD sai korkeimman kannatuksensa, 30 prosenttia.
Vanha impivaaralaisten pesä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Refugee_controversy_in_Sj%C3%B6bo
Quote from: kummastelija on 15.09.2014, 10:32:05
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Lipponen voisi irtaantua Putinin kaasuputkikonsultin hommista.
Noh. "Parempi ruplat taskussa kuin rauha Ukrainassa". Eikö niin, Bavelitz?
Lipponen vei Suomen Euroon kysymättä kansalta. Hän voisi maksaa korvauksina rahapolitiikan menettämisestä aiheutuneet tappiot.
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 11:10:27
Quote from: Emo on 15.09.2014, 10:24:27
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Suomessa totisesti on vanhustenhuolto retuperällä. Edes rahalla sitä ei näköjään saa.
Nyt Emo kirjoitti niin kauniisti Paavosta, kuin kukaan vaan voi. :'( Itse olisin lähtenyt mielenterveyspuolelta hakemaan sopivaa vertausta.
Jos omaishoitajana on Päivi Lipponen, niin siinä on vaikea erottaa hoitajaa hoidettavasta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.09.2014, 10:53:31
Minkälainen paikkakunta tuo Sjöbo on? Siellä SD sai korkeimman kannatuksensa, 30 prosenttia.
Sjöbon nosti kartalle 1980 luvun lopulla mies nimeltä Sven-Olle Olsson (s.1929-k.2005), joka puuhasteli kansanäänestys aloitteen tekemistä pakolaisten vastaanottamisesta. Sai monoa keskustasta tämän ehdotuksen jälkeen.
Ruotsidemarit käyttivät myöhemmin vaalijulisteissaan iskulausetta "Sjöbo viitoittaa tietä" (Sjöbo visar vägen). Olsson oli ehdolla SD:n listoilla vuonna 2002.
Bättre Folk virhestallareilla näyttää olevan edelleen paha mieli vaikka voittivat vaalit. Kansa äänesti taas väärin SD:tä vaikka he varoittivat moisesta virheestä.
Minua hämmästytti eniten Ruotsin demareiden puheenjohtajan julistus: "Tulokset osoittavat, että kansa halusi muutosta, ja nyt he saavat sen!"
Siis mitä???!11!!!
Ainoa kansan suunnalta tullut muutosvaatimus ilmeni Moderaattihallituksen kannatuksen laskuna ja kaikkialla demonisoidun SD:n käsittämättömänä nousuna.
Nyt valtaan nousee arbuusiryhmä, jonka kokonaiskannatus ei muuttunut mitenkään (vai oliko se +0,1%?). Sitäkö se kansa vaati?
Jokerien kannatus tämän vuoden Suomen mestariksi lienee aika matalalla ja olettaisin HIFKin kannatuksen (ehkä paikalliskannatussyistä) lisääntyneen reippaasti.
Ruotsalaisella demarilogiikalla Suomen kansa haluaa Vaasan sportista mestarin.
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 02:24:31
Eipä tuota tulosta kyllä voi kehua. Luulisi että Ruotsissa - joka kuitenkin on jo kaulaansa myöten mokusuossa - mamukriittinen puolue saisi ainakin 25 % kannatuksen, mutta ei. Ehkä he vain ovat maailman tyhmintä kansaa. Eihän tuo noiden tulos ole lähelläkään jytkyä.
Ne äänestävät SD:tä jotka uskaltavat, vihanlietsonta SD:tä kohtaa on mielipuolista ruotsalaisessa mediassa. Olet saastainen epäihminen jos äänestät "natsipuoluetta".
Veikkasin sverigedemokraateille 15 % kannatusta ja lähelle päästiin, kun luku oli 13 %. Onneksi olkoon!
Muut puolueet saattavat pelästyä kannattajien siirtymistä sverigedemokraatteihin. Siksi vaalitulos saattaa kääntää Ruotsin maahanmuuttopolitiikan suuntaa, vaikka muut puolueet vannovat eristävänsä sverigedemokraatit.
Quote from: CaptainNuiva on 15.09.2014, 10:10:24
Tiedostavat eivät tunnu ymmärtävän että jos nyt kannatus tuplaantui niin se tahtoo sanoa sitä että seuraavissa vaaleissa taas yhä useampi ruotsalainen uskaltaa äänestää SD:tä.
Suvikset ruokkivat omilla toimillaan kannatusta ylöspäin ihan itse.
Jep, kun koko viime vaalikauden heitettiin suruttomasti paskaa ja käyttäydyttiin jopa väkivaltaisesti, niin tulevalla vaalikaudella pitää heittää enemmän paskaa ja käyttäytyä vielä väkivaltaisemmin.
Arvelisin sen noin menevän, sillä vajakeilla ei keinovalikoimassa montaa vaihtoehtoa ole.
Sitten tulevissa vaaleissa ihmetellään kun lunta tulee tupaan entistä enemmän.
QuotePS-Nuoret: Ylen lopetettava perussuomalaisten herjaaminen
Yleisradion Aamu-tv:ssä keskusteltiin tänään Ruotsin vaaleista. Ruotsidemokraateista puhuttaessa toimittaja Anna Lehmusvesi kysyi: "Voiko sanoa, että se on vielä maahanmuuttovastaisempi tai jossain määrin rasistisempi puolue kuin perussuomalaiset?"
- Leimaaminen ei ole toiminut Suomessa eikä se ole toiminut Ruotsissa. On häpeällistä, että puolueettomaksi julistautuva Yle herjaa Suomen kolmanneksi suurinta puoluetta ja sen yli puolta miljoonaa äänestäjää, sanoo Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo.
- Mitä jos keskusteltaisiin asiallisesti niistä huolista, joiden vuoksi yli 780 000 ruotsalaista äänesti maahanmuuttokriittistä puoluetta? Suomessa ei pidä mennä Ruotsin tielle, jossa laillisen eduskuntapuolueen puoluejohtajaa joudutaan turvaamaan väkivallalta vaalitilaisuuksissa ja jossa puolueiden väliset suhteet ovat niin huonot, että huutamista ja keskisormen heiluttelua pidetään hyväksyttävänä.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/)
Quote from: Blanc73 on 15.09.2014, 11:23:35
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 02:24:31
Eipä tuota tulosta kyllä voi kehua. Luulisi että Ruotsissa - joka kuitenkin on jo kaulaansa myöten mokusuossa - mamukriittinen puolue saisi ainakin 25 % kannatuksen, mutta ei. Ehkä he vain ovat maailman tyhmintä kansaa. Eihän tuo noiden tulos ole lähelläkään jytkyä.
Ne äänestävät SD:tä jotka uskaltavat, vihanlietsonta SD:tä kohtaa on mielipuolista ruotsalaisessa mediassa. Olet saastainen epäihminen jos äänestät "natsipuoluetta".
Rohkeudesta nimenomaan on kyse. Jos esimerkiksi yrittäjä leimautuu SD:n kannattajaksi, se on
goodbye, adjöö, hejsan!Ruotsidemokraatit ovat syrjityin vähemmistö, eikä syrjitää edes paheksuta millään elämän alueella.
Quote from: Iloveallpeople on 15.09.2014, 11:01:43
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.09.2014, 10:55:52
Tämä vitsi meni multa ohi.. onko 88 joku natsisymboli? Ainoa mikä etäisesti liittyy niihin on 88millinen.
QuoteÄärioikeiston mielenosoituksissa suojelupoliisi joutuu ratkomaan joskus jopa taskulaskimella, tuottaako osanottajien t-paidoissa oleva laskutehtävä lopputulokseksi kielletyn numerosarjan, kuten esimerkiksi 18, 74 tai 88.
Luku 18 tarkoittaa aakkosten ensimmäistä ja kahdeksatta kirjainta A:ta ja H:ta, mitkä tulkitaan Saksan poliittisessa laskuopissa Adolf Hitleriksi.
Samalla kaavalla laskien 74 tarkoittaa G:tä ja D:tä, minkä katsotaan tarkoittavan kiellettyä sanayhdistelmää Gross Deutschland, suomeksi suur-Saksaa.
Luku 88 tarkoittaa tupla H:ta, mikä viittaa kiellettyyn Heil Hitler -tervehdykseen.
YLE (http://yle.fi/uutiset/poliisi_laskee_kiellettyja_numerosarjoja_-_pannassa_18_74_ja_88/6302715)
Nyt on sitten matikkakin pannassa :facepalm:
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 11:30:45
QuotePS-Nuoret: Ylen lopetettava perussuomalaisten herjaaminen
Yleisradion Aamu-tv:ssä keskusteltiin tänään Ruotsin vaaleista. Ruotsidemokraateista puhuttaessa toimittaja Anna Lehmusvesi kysyi: "Voiko sanoa, että se on vielä maahanmuuttovastaisempi tai jossain määrin rasistisempi puolue kuin perussuomalaiset?"
- Leimaaminen ei ole toiminut Suomessa eikä se ole toiminut Ruotsissa. On häpeällistä, että puolueettomaksi julistautuva Yle herjaa Suomen kolmanneksi suurinta puoluetta ja sen yli puolta miljoonaa äänestäjää, sanoo Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo.
- Mitä jos keskusteltaisiin asiallisesti niistä huolista, joiden vuoksi yli 780 000 ruotsalaista äänesti maahanmuuttokriittistä puoluetta? Suomessa ei pidä mennä Ruotsin tielle, jossa laillisen eduskuntapuolueen puoluejohtajaa joudutaan turvaamaan väkivallalta vaalitilaisuuksissa ja jossa puolueiden väliset suhteet ovat niin huonot, että huutamista ja keskisormen heiluttelua pidetään hyväksyttävänä.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/)
Ylen agendaan
kuuluu monikulttuurisuuden edistäminen, joten miten toimittaja on tehnyt työnantajansa ehtoja vastaan?
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 11:30:45
QuotePS-Nuoret: Ylen lopetettava perussuomalaisten herjaaminen
Yleisradion Aamu-tv:ssä keskusteltiin tänään Ruotsin vaaleista. Ruotsidemokraateista puhuttaessa toimittaja Anna Lehmusvesi kysyi: "Voiko sanoa, että se on vielä maahanmuuttovastaisempi tai jossain määrin rasistisempi puolue kuin perussuomalaiset?"
- Leimaaminen ei ole toiminut Suomessa eikä se ole toiminut Ruotsissa. On häpeällistä, että puolueettomaksi julistautuva Yle herjaa Suomen kolmanneksi suurinta puoluetta ja sen yli puolta miljoonaa äänestäjää, sanoo Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo.
- Mitä jos keskusteltaisiin asiallisesti niistä huolista, joiden vuoksi yli 780 000 ruotsalaista äänesti maahanmuuttokriittistä puoluetta? Suomessa ei pidä mennä Ruotsin tielle, jossa laillisen eduskuntapuolueen puoluejohtajaa joudutaan turvaamaan väkivallalta vaalitilaisuuksissa ja jossa puolueiden väliset suhteet ovat niin huonot, että huutamista ja keskisormen heiluttelua pidetään hyväksyttävänä.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/)
Olen eri mieltä. Ylen ei pidä lopettaa PS:n herjaamista. Sen täytyy päin vastoin jatkaa sitä PS:n vaalivoiton takaamiseksi
Ruotsin vaalit alkoivat olla jo demokratian irvikuva, mutta tulos oli hyvä siihen nähden miten paljon normaalia demokraattista prosessia häirittiin sekä vaalilippuja vietiin pois ettei ääniä tulisi. Touhu muistutti minkälaista on kilpailla Venäjällä Putinin valtaa vastaan.
Häirinnän määrä oli melkoinen ja hämmästyttävintä oli se, että poliittinen eliitti sekä media hyväksyivät häirinnän ja myös väkivallan käytön. Se ei ole tunnuksenomaista pohjoismaille, jossa emme ole tottuneet banaanivaltioista tutuille tavoille toimia.
Ruotsi ottaa mielestäni ison riskin jos väkivalta hyväksytään osaksi yhteiskunnallista vaikuttamista demokraattisen prosessin sijaan.
Väärät mielipiteet tulee voittaa sanoilla, ei väkivallalla tai lokakampanjoilla tai kepulikonstein. Vippaskonstit saattavat kääntyä itseään vastaan ja ne ovat lyhytnäköisiä ratkaisuja jos toteaa häviävänsä.
Vaalituloksella ei ole sen enempää merkitystä kuin, että holtittoman maahanmuuttopolitiikan lyhyttä elinkaarta saadaan jatkettua vielä hetken pidempään ja ruotsalaisille aiheutuu isommat vahingot. SD ehdotti vahinkojen pienentämistä sekä jatkamista hallitun ja elinkaareltaan pitkäikäisen hallitun maahanmuuttopolitiikan nimissä. Maahanmuuttopolitiikka ei kestä nykyisessä määrin kuin jonkin vuoden ja paine muutoksille tulee laajalta rintamalta joka tapauksessa.
SD:stä tai sen vaalituloksesta se ei ole kiinni, vaan matemaattisista talouden lainalaisuuksista. Ruotsi voi toki julistaa kruunun rasistiksi koska kruunut eivät tule riittämään kaikille ja kruunut laittavat stopin ideologian humalassa oleville ruotsalaisille. Totuudenpuhujat halutaan aina lakaista pois pelistä ja noitarovioita sytytetään edelleenkin niitä kohtaan, jotka väittävät maapallon olevan pyöreä eikä littana, mutta totuutta se ei pysäytä.
Quotejuhana vartiainen @filsdeproust
.. när man tittar bakom de ideologiska slagorden, och den stora klyftan finns mellan SD och resterande.
Twitter (https://twitter.com/filsdeproust/status/511245991065161728)
En väitä vastaan. Samalla tarkoittaa, että muiden puolueiden välillä ei ole todellisia eroja, eikä niitä keskenään vaihtamalla saa aikaan todellisia muutoksia. Tästä yksi osoitus onkin Vartiaisen twiitissään (https://twitter.com/filsdeproust/status/511245679034134528) kehaisema "bred mittenregering", johon hallitukseen tulisi vasemmistoblokin lisäksi maahanmuuttopolitiikan suhteen aivan yhtä kahelit Keskusta (C) ja Kansanpuolue (Fp).
Quote from: tapio on 15.09.2014, 11:42:32
Quote from: Taikakaulin on 15.09.2014, 11:30:45
QuotePS-Nuoret: Ylen lopetettava perussuomalaisten herjaaminen
Yleisradion Aamu-tv:ssä keskusteltiin tänään Ruotsin vaaleista. Ruotsidemokraateista puhuttaessa toimittaja Anna Lehmusvesi kysyi: "Voiko sanoa, että se on vielä maahanmuuttovastaisempi tai jossain määrin rasistisempi puolue kuin perussuomalaiset?"
- Leimaaminen ei ole toiminut Suomessa eikä se ole toiminut Ruotsissa. On häpeällistä, että puolueettomaksi julistautuva Yle herjaa Suomen kolmanneksi suurinta puoluetta ja sen yli puolta miljoonaa äänestäjää, sanoo Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo.
- Mitä jos keskusteltaisiin asiallisesti niistä huolista, joiden vuoksi yli 780 000 ruotsalaista äänesti maahanmuuttokriittistä puoluetta? Suomessa ei pidä mennä Ruotsin tielle, jossa laillisen eduskuntapuolueen puoluejohtajaa joudutaan turvaamaan väkivallalta vaalitilaisuuksissa ja jossa puolueiden väliset suhteet ovat niin huonot, että huutamista ja keskisormen heiluttelua pidetään hyväksyttävänä.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-ylen-lopetettava-perussuomalaisten-herjaaminen/)
Olen eri mieltä. Ylen ei pidä lopettaa PS:n herjaamista. Sen täytyy päin vastoin jatkaa sitä PS:n vaalivoiton takaamiseksi
By Pertti Rökkö FB:
"Kuoliaaksi vaikeneminen epäonnistui, otsikoi tänään Südddeutschezeitung uutisoidessaan Vaihtoehto Saksalle-puolueen menestyksestä Brandenburgin ja Thüringenin maapäivävaaleista. Saksalainen media kävi kampanjaa oikeistopopulistisena pitämäänsä puoluetta vastaan. Käytössä oli kaksi toimintalinjaa, joko puolue leimattiin äärioikeistolaiseksi, tai se yritettiin vaieta kuoliaaksi"
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.09.2014, 10:55:52
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:31:26
Quote from: Urpo Juusto on 15.09.2014, 08:22:26
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Suvisten onni ettei SD saanut vain 12% äänisaalista. HH ;)
Tämä vitsi meni multa ohi.. onko 88 joku natsisymboli? Ainoa mikä etäisesti liittyy niihin on 88millinen.
88...HH... Heil Hitler.
Quote from: Malla on 15.09.2014, 09:31:32
En ymmärrä ruotsalaisten (suvisten) logiikkaa.
He ovat sitä mieltä, että syrjäytyminen radikalisoi.
Sitten he ryhtyvät syrjimään urakalla vaaleissa 13 prosenttia äänistä saanutta puoluetta: "Me ei leikitä noiden kaa." Eivätkö he tule ajatelleeksi, että noin käyttäytymällä he luultavasti varmistavat seuraavan jytkyn?
Tuhma ei muutu kiltiksi sorsimalla eikä rasistista tule vähemmän rasistia, vaikka sille huutaisi "rasistia" pää punaisena aamusta iltaan.
Olisi dialogipoliisilla töitä.
Jos syrjäytyminen radikalisoi, niin mikä on logiikka ottaa kymmeniätuhansia potentiaalisia radikalisoituvia henkilöitä maahan - joka vuosi. Suviksella ei ole logiikkaa, ymmärrystä, eikä älyä. Hänellä on pelkkä ideologia, unelma ja utopia.
Quote from: Ekuli on 15.09.2014, 12:21:37
Quote from: Malla on 15.09.2014, 09:31:32
En ymmärrä ruotsalaisten (suvisten) logiikkaa.
He ovat sitä mieltä, että syrjäytyminen radikalisoi.
Sitten he ryhtyvät syrjimään urakalla vaaleissa 13 prosenttia äänistä saanutta puoluetta: "Me ei leikitä noiden kaa." Eivätkö he tule ajatelleeksi, että noin käyttäytymällä he luultavasti varmistavat seuraavan jytkyn?
Tuhma ei muutu kiltiksi sorsimalla eikä rasistista tule vähemmän rasistia, vaikka sille huutaisi "rasistia" pää punaisena aamusta iltaan.
Olisi dialogipoliisilla töitä.
Jos syrjäytyminen radikalisoi, niin mikä on logiikka ottaa kymmeniätuhansia potentiaalisia radikalisoituvia henkilöitä maahan - joka vuosi. Suviksella ei ole logiikkaa, ymmärrystä, eikä älyä. Hänellä on pelkkä ideologia, unelma ja utopia.
Kun suvakki on työväenluokan nimissä mesoava ja mellakoiva keskiluokan edustaja niin mitään logiikkaa on turha etsiä. Ei sitä ole.
Ne on vaan ikävystyneitä ja tarvii äksöniä.
66=fy fan.
Quote from: Nousuhumala on 15.09.2014, 12:33:42Toivottavasti nyt vaalien alla PS uskaltaa sanoa ikävätkin asiat ääneen ja lujaa, muuten on edessä SD:n kannatuslukemat.
Kannattaa kyllä miettiä
miten asioita sanoo. Kiihkoton, hyvin perusteltu asioiden ajaminen saisi minun mielestäni muidenkin puolueiden liikkuvimpia äänestäjiä äänestämään PS:ää. Möyhkääminen, eli yhdenlainen lujaa -sanominen, vetoaa vain rajalliseen äänestäjäkuntaan.
Edit.
Quote from: TapioOlen eri mieltä. Ylen ei pidä lopettaa PS:n herjaamista. Sen täytyy päin vastoin jatkaa sitä PS:n vaalivoiton takaamiseksi
Olen tästä eri mieltä. Peruspetteri ei osaa tai uskalla epäillä Ylen sanaa. Herjat syövät PS:n potentiaalista äänestäjäkuntaa.
QuoteRuotsidemokraattien suurvoitto jäi ruotsalaisessa mediassa sivuraiteelle
Ruotsin eilisten parlamenttivaalien tulos oli odotettu, mutta hallituksen muodostamisen kannalta odotettua vaikeampi, toteaa ruotsalainen media kuin yhdestä suusta. Voittajia ovat kiistatta sosiaalidemokraatit ja ruotsidemokraatit, kaikki muu onkin epäselvää.
[...]
Gudrun Schymanin feministipuolue Feministiskt initiative jäi vaalipäivän lähestyessä mediassa jo selvästi vähemmälle mediahuomiolle. Svenska Dagbladet oli seuraamassa puolueen tulosvalvojaisia, jotka alkoivat riehakkaassa voitonhurmassa, mutta päättyivät katkeriin kyyneliin neljän prosentin äänikynnyksen karatessa ulottumattomiin.
- Meillä on yhteys tunteisiimme, se on meidän pääomamme, lohdutti Schyman omiaan.
- Kun surut on surtu, jatkamme eteenpäin. Meillä oli vaaleissa pienimmän puolueen pienimmät resurssit, mutta silti teimme parhaan kampanjan, hän kertoi Svenska Dagbaladetille.
Kun muut mediat enemmän tai vähemmän piilottelivat suurvoiton ottaneita ruotsidemokraatteja, oli Expressen ottanut puheenjohtaja Jimmy Åkessonin pääsivulleen heti pakollisen demarijutun alle.
- Tämä on fantastinen tulos, sai Åkesson sanotuksi, jotenkin tutunoloisesti.
Kiivaan ruotsidemokraattivastaisen kampanjan tehnyt Expressen jaksoi vielä maanantaina muistuttaa lukijoitaan, että muutamat puolueen uusista parlamentaarikoista muutamat olivat saaneet tuomion eriasteisista rikoksista.
Ruotsin parlamenttivaalien seuranta oli lukijan ja katsojan kannalta kovin erilaista kuin vuoden 2010 parlamenttivaaleissa. Kaikki kynnelle kykenevät mediat tekivät tällä kertaa suoraa tv-lähetystä verkkoon ja videojutuilla oli muutenkin erittäin keskeinen rooli kaikessa mediaseurannassa. Vaalien voittajakorokkeelle voidaankin nostaa myös nettitelevisio.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ruotsidemokraattien-suurvoitto-jai-ruotsalaisessa-mediassa-sivuraiteelle/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ruotsidemokraattien-suurvoitto-jai-ruotsalaisessa-mediassa-sivuraiteelle/)
QuoteTässä ovat ruotsidemokraattien pahimmat möläytykset
Ruotsin kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi noussut ruotsidemokraatit (SD) on herättänyt vastareaktion sosiaalisessa mediassa. Jimmie Åkessonin johtama, rasistisista kannanotoista tunnettu äärioikeistopuolue kaksinkertaisti kannatuksensa lähes 13 prosentin äänisaaliilla.
...
Helsingin Sanomat/Nyt-liite (http://nyt.fi/a1305874272896)
QuoteRuotsissa on ollut yks maailman liberaaleimmista maahanmuuttojärjestelmistä ja ihan vapaa rekrytointi kaikkialta maailmasta, myös EU:n ulkopuolelta yrityksille, mikä on ollut hyvä. Se on pitänyt yllä virtaa, työperäisten maahanmuuttajien virtaa, joka näkyy työllisyyskasvuna.
Ruotsissa pätevöityneet "älyköt" näyttävät sijoittuvan erittäin hyvin merkittäviin virkoihin valtion virastoissa ja laitoksissa? Kuten valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtajan Juhana Vartiaisen ja taideyliopiston rehtorin Tiina Rosenbergin valinnat osoittavat?
http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraattien_voitto_kaynnisti_rasismin_vastaisen_some-kampanjan__osoita_etta_kuulut_87_prosenttiin/7470999?ref=leiki-uu (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraattien_voitto_kaynnisti_rasismin_vastaisen_some-kampanjan__osoita_etta_kuulut_87_prosenttiin/7470999?ref=leiki-uu)
QuoteMaahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit sai 12,9 prosentin äänisaaliin, mutta kampanjassa korostetaan, että 87 prosenttia äänestäjistä ei äänestänyt ruotsidemokraatteja.
Ruotsalaislehti Expressen kehottaa ruotsalaisia osoittamaan kantansa kirjoittamalla #87 % Twitter-viestiin tai Facebook-päivitykseksi.
Ruotsalainen media ja sen hysteriataso ovat jotakin surrealistista.
Jossain määrin ymmärrän meidän oman suvaitsevaistomme paskahalvauksen jytkyn jälkeen. Oli meinaan ihan mahdollista, että PS olisi päässyt hallitukseen, ja jos se olisi kääntänyt takkinsa tukipakettikysymyksessä, vastineeksi olisi epäilemättä saatu kiristyksiä maahanmuuttoon. Seuraaviin vaaleihin puolue menee kokeneemmalla porukalla, ja EU-kentällä ei näytä olevan toista yhtä toraisiaa kysymystä valmiina torpedoimassa neuvottelut kokkareiden kanssa. Jos on antanut vakuuttaa itsensä siitä, että Natsi-aho falangisteineen haluaa ajaa kyynelsilmäiset pakolaislapset Itämereen ruoska kädessä, niin ei ihmekään, että ajatus pelottaa.
Ruotsissa taas SD ei tule pääsemään seuraavaan hallitukseen. Piste. Se tuskin pystyy myöskään käyttämään vaa'ankieliasemaansa saadakseen oikeaa vaikutusvaltaa. Punavihreä blokki kärsii mieluummin hirveästä päänsärystä yrittäessään koota vähemmistöhallituksen, jonka ohjelma on tarpeeksi radikaali Vasemmisto- ja Ympäristöpuolueille, mutta samaan aikaan tarpeeksi maltillinen, jotta oikeistolainen oppositio ei äänestä sitä nurin. Se kyllä onnistunee siinä, koska Allianssi ei voi tuota tehdä ilman "pahoja natseja", ja se älämölön määrä, mikä tempusta syntyisi, olisi aivan järjetön. Kynnys siihen on siis varsin korkealla. Selkeän ohjelman vetämisestä tulee kyllä hankalampaa ja hallituksesta melko epävakaa, mutta ihmisoikeuksilla ei ole hintaa jne. Pidemmällä aikavälillä tilanne voi totta kai muuttua, etenkin jos SD kasvattaa kannatustaan entisestään. Se ei taas välttämättä vaadi mitään sen ihmeellisempää kuin pari kunnollista mellakkaa, terrori-iskun tai paikallisen Rotherhamin, ja nämä lienevät lähinnä ajan kysymyksiä. Juuri nyt saartoketjun purkaminen olisi poliittinen itsemurha (tai pahimmillaan ihan konkreettinen death by AFA), mutta keskusteluun on jo päässyt vaarallinen idea, jonka mukaan natsit riveistään siivonnut SD on sittenkin vain yksi puolue muiden joukossa...
Se on kuitenkin sitten ehkä joskus, ei nyt. Sitä ennen nähdään uskoakseni yritys kieltää puolue (kuten Kultainen Aamunkoitto ja Vlaams Blok), kuten myös maahanmuuton lisäämistä entisestään ja kansalaisuuksien saamisten nopeuttamista, jotta saataisin lisää oikein äänestäviä. Ruotsin suvakkien itkupotkuraivarissa ei siis ole kyse siitä, että heidän politiikkaansa kohtaisi edes potentiaalinen uhka, kuten täällä Suomessa. Heidän ongelmansa on se, että 13 prosenttia kansansa kehtasi todeta julkisesti, että heidän rakas utopiansa ei olekaan jättekul ja fantastik. Tätä voisi verrata pilalle hemmoteltuun kakaraan, joka saa hysteerisen kohtauksen kuullessaan, että ehkä viisi suklaapatukkaa päivässä on sinulle kulta pieni ihan tarpeeksi, mutta vähemmänkin pilkallisen asenteen voi ottaa. Ruotsi oli aikoinaan oikea supervaltio, joka veti omaa kurssiaan ja monien ihailemaa sosiaalidemokraattista malliaan kylmän sodan blokkien välissä. Tänään vanhoista vasemmistolaisista ideaaleista on jäljellä vain solidaarisuus maailman köyhiä ja kurjia kohtaan, ja jos siitäkin luovuttaisiin, niin sitten pitäisi myöntää katkera totuus: Ruotsissa ei ole enää mitään erityistä, vaan se on yksi vauras maa monien muiden joukossa. Mikä vieläkin pelottavampaa, jos avoin maahanmuutto ei olisi enää itseisarvo ja kansallisen identiteetin keskus, niin Herre/Dame min Gud, sitähän pitäisi alkaa arvioimaan käytännön seurausten pohjalta, ja jossain syvällä sisimmässään paikalliset vasemmistolaisetkin taitavat tietää, mitä siitä seuraisi.
Quote from: Blanc73 on 15.09.2014, 13:26:10
http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraattien_voitto_kaynnisti_rasismin_vastaisen_some-kampanjan__osoita_etta_kuulut_87_prosenttiin/7470999?ref=leiki-uu (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraattien_voitto_kaynnisti_rasismin_vastaisen_some-kampanjan__osoita_etta_kuulut_87_prosenttiin/7470999?ref=leiki-uu)
QuoteMaahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit sai 12,9 prosentin äänisaaliin, mutta kampanjassa korostetaan, että 87 prosenttia äänestäjistä ei äänestänyt ruotsidemokraatteja.
Ruotsalaislehti Expressen kehottaa ruotsalaisia osoittamaan kantansa kirjoittamalla #87 % Twitter-viestiin tai Facebook-päivitykseksi.
Ruotsalainen media ja sen hysteriataso ovat jotakin surrealistista.
Ruotsalaiset yrittävät samaan aikaan sekä syödä kakun että säästää sen.
Todistellaan miten 87% äänesti muita ja siksi ei pidä SD:stä välittää....Tätä todistelukaavaa ei kuitenkaan haluta käyttää muiden, jopa vähemmän ääniä saaneiden puolueiden suhteen.
Svedut näköjään tykkäävät pissiä itseään okulaariin oikein urakalla ja huolella.
Uusien vaalien ja SD:n voittokulun jatkon pelko käytännössä
estää ennenaikaiset vaalit. Eli mielenkiintoista yhteistyötä ja
päätöksiä luvassa:
Men statsvetaren Jonas Hinnfors tonar ner risken för nyval.
– Jag tror inte det, även om budgetproblemen finns. Det skulle vara
otroligt riskabelt. Risken finns då att SD fortsätter att öka och det vill
man nog undvika, säger han.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19534894.ab
:flowerhat:
Quote from: Nousuhumala on 15.09.2014, 13:50:01
Itkut jatkuu:
QuoteRuotsissa huolestuttiin "rasistituomareista" – "miltä tuntuu muslimista?"
Ruotsidemokraattien vaalivoitto tarkoittaa käytännössä ainakin sitä, että maahanmuuttokriittisten maallikkotuomareiden määrä maan käräjäoikeuksissa kasvaa selvästi.
-Ruotsidemokraatit saavat 704 uutta lautamiespaikkaa maan eri kunnissa. Määrä on puolet enemmän kuin aikaisemmin, Aftonbladetin kolumnisti Oisín Cantwell kirjoittaa.
Luulisi moku-kolumnistinkin hokaavan, että jos tuomari tai lautamies tekee lainvastaisen päätöksen, se on kohta entinen tuomari tai lautamies. Oikeuden jäsenillä on aina ollut asenteita, suuntaan ja toiseen.
Herra/rouva ruukinmatruunalta hyvä kirjoitus aiheesta. http://takkirauta.blogspot.fi/2014/09/ruotsalainen-ryhmaajattelu.html
Tässä on selkeä selitys sille miksi Ruotsin hulluus saa jatkua. Ja kun kirjoituksen lukee kokonaan niin sieltä löytyisi meidän pienpuolueille selkeä opetus että miksi persut eikä muutos tms.
Quote from: Tragedian synty on 15.09.2014, 10:52:20
Lipponen ärmättää, ettei Perussuomalaiset muka ole irtisanoutunut rasismista. Asiahan on täysin päinvastoin: kaikista Suomen eduskuntapuolueista vain Perussuomalaiset on irtisanoutunut rasismista. Muut kieltäytyivät, koska kannattavat positiiviseksi väittämäänsä rasismia.
Eivät välttämättä vain kannata, vaan suosivatkin sitä. Apartheid meininkiähän se on, että toiset pääsevät jonojen ohi, kun enemmistö joutuu seisomaan niissä. Eikä tuohon etuoikeutukseen ole pienintäkään syytä. Olevinaan pitäisi olla "samat oikeudet"...
Quote-Miltä tuntuu muslimista, joka on oikeudessa syytettynä ja tietää, että yksi lautamiehistä saattaa olla asenteellinen? Entä millaista on odottaa elintärkeää päätöstä maahanmuuttotuomioistuimelta ja tietää, että siellä on ruotsidemokraatti tekemässä päätöksiä, hän kysyy.
Ruotsalaisilla on ruotsalaisten ongelmat. :facepalm:
Noh jokos on noitavainot aloitettu. Missä ensimmäiset mielenosoitukset lähtee käyntiin natsismia vastaan.
Ja nyt kun joka 10 on natsi, niin eihän sitä edes työpaikalla tiedä kehen luottaa "Se Peter on niin hiljainen aina, ties vaikka olisi ruotsindemokraatti salaa"
Ja tulevat hankalat hallituksen muodostamisetkin, tietenkin se on ruotsindemokraattien vika, kehtasi nyt noin päästä vaankieliasemaan.
Huvittavaa sinällään myös kuinka Tukholmassa äänestettiin enemmän feministejä kuin ruotsindemokraatteja, olen aina sanonut että suurkaupungeissa sitä ihmiset vieraantuu todellisuudesta.
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 12:02:51
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.09.2014, 10:55:52
Quote from: Faidros. on 15.09.2014, 08:31:26
Quote from: Urpo Juusto on 15.09.2014, 08:22:26
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19535262.ab)
Aftonbladet kehoittaa kansalaisia tunnistautumaan julkisesti Oikeamieliseksi Äänestäjäksi ja twiittaamaan itsestään selfien luvun 87 kanssa. Kuten viime vaalienkin jälkeen, nyt on aika korostaa, että muita puolueita äänestäneet äänestivät nimen omaan SD:tä vastaan
Suvisten onni ettei SD saanut vain 12% äänisaalista. HH ;)
Tämä vitsi meni multa ohi.. onko 88 joku natsisymboli? Ainoa mikä etäisesti liittyy niihin on 88millinen.
88...HH... Heil Hitler.
Kuvassa Chicago Blackhawksin Patrick Kane, olen järkyttynyt kuin Jani T.! :flowerhat:
http://twopadstack.net/wp-content/uploads/2014/04/88-19.jpg (http://twopadstack.net/wp-content/uploads/2014/04/88-19.jpg)
Quote from: Blanc73 on 15.09.2014, 14:40:30
Quote-Miltä tuntuu muslimista, joka on oikeudessa syytettynä ja tietää, että yksi lautamiehistä saattaa olla asenteellinen? Entä millaista on odottaa elintärkeää päätöstä maahanmuuttotuomioistuimelta ja tietää, että siellä on ruotsidemokraatti tekemässä päätöksiä, hän kysyy.
Ruotsalaisilla on ruotsalaisten ongelmat. :facepalm:
Ja mitä nyt yhtään olen oikeassa islamofiilien määrästä Ruotsissa, niin tämä ongelma yritetään ratkaista Sharialla.
Quote from: Tunkki on 15.09.2014, 10:58:53
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.09.2014, 10:55:52
Tämä vitsi meni multa ohi.. onko 88 joku natsisymboli? Ainoa mikä etäisesti liittyy niihin on 88millinen.
Aakkosten 8. kirjain on H, "88" on nasseveikkojen salainen lyhenne "Heil Hitler":sta.
No tarkoittaako 87 sitten samaa kuin Heil Gays ?
Joka tapauksessa onnea Ruotsidemokraateille.
***un Reijo Tossavainen, kai niitä persuja nyt yritetään leimata kun eivät saakeli saa aikaan mitään kunnon vastinetta. Persuilla on kaikki keinot ja ymmärrys pistää ylen sun muiden älykääpiöiden suut suppuun, ainoa mikä puuttuu on MUNAT!
Eiköhän aleta ajamaan Halla-ahoakin Muutokseen, mitä ihmettä minä olen oikein mennyt luulemaan persuista.....tämä itselleni: :facepalm:
Persunuoret ovat paljon rohkeampaa ja ajattelevampaa porukkaa mitä isompansa...
Tuo feministi-puolue on kuin jokin naispuolinen versio ISISistä siinä mielessä että kyse on hysteerisistä fanaatikoista jotka yrittävät tuputtaa omaa ahdasmielistä maailmankuvaansa väkisin muillekin.
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Lipposen pitäisi sekoittaa vähemmän ääriaineksia aamukahviinsa.
-i-
Jaahas, pahoinpitelyt alkaneet.
Roger Hedlund, SD:n johtohahmo Gävlessä pahoinpideltiin puolueen vaalivalvojaisten päätteksi.
Sai jonkun otsalohkosta nenänvarteen.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19537839.ab
Quote from: Nousuhumala on 15.09.2014, 13:50:01
Itkut jatkuu:
QuoteRuotsissa huolestuttiin "rasistituomareista" – "miltä tuntuu muslimista?"
Ruotsidemokraattien vaalivoitto tarkoittaa käytännössä ainakin sitä, että maahanmuuttokriittisten maallikkotuomareiden määrä maan käräjäoikeuksissa kasvaa selvästi.
-Ruotsidemokraatit saavat 704 uutta lautamiespaikkaa maan eri kunnissa. Määrä on puolet enemmän kuin aikaisemmin, Aftonbladetin kolumnisti Oisín Cantwell kirjoittaa.
Cantwell puhuu avoimesti "rasistituomareista" ja sanoo kehityksen murentavan oikeusjärjestelmän uskottavuutta.
-Miltä tuntuu muslimista, joka on oikeudessa syytettynä ja tietää, että yksi lautamiehistä saattaa olla asenteellinen? Entä millaista on odottaa elintärkeää päätöstä maahanmuuttotuomioistuimelta ja tietää, että siellä on ruotsidemokraatti tekemässä päätöksiä, hän kysyy.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72096-ruotsissa-huolestuttiin-rasistituomareista-milta-tuntuu-muslimista (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72096-ruotsissa-huolestuttiin-rasistituomareista-milta-tuntuu-muslimista)
Syytetyt
muslihmiset tuntisivat Ruotsissa olonsa varmaan turvaisammaksi, jos lautamiehistön edustajat tulisivat sharia-lain piiristä.
Ruotsalaiset varmaan äänestivät ruotsidemokraatteja myös maahanmuuttotuomioistumia silmällä pitäen. Luulisi, että äänestäjä haluaa, että päätökset tehdään Ruotsin ja ruotsalaisten - ei pelkästään maahanmuuttajan - näkökulmasta.
-i-
Quote from: J. Lanta on 15.09.2014, 15:03:15
***un Reijo Tossavainen, kai niitä persuja nyt yritetään leimata kun eivät saakeli saa aikaan mitään kunnon vastinetta. Persuilla on kaikki keinot ja ymmärrys pistää ylen sun muiden älykääpiöiden suut suppuun, ainoa mikä puuttuu on MUNAT!
Eiköhän aleta ajamaan Halla-ahoakin Muutokseen, mitä ihmettä minä olen oikein mennyt luulemaan persuista.....tämä itselleni: :facepalm:
Persunuoret ovat paljon rohkeampaa ja ajattelevampaa porukkaa mitä isompansa...
Pelkällä maahanmuuttokriittisyydellä ratsastaminen olisi poliittinen itsemurha ja leimaisi vaan koko puolueen "rasistiseksi", maahanmuuttokritiikin pitää olla persuissa aina oppositiossa jota julkisesti pitää vähätellä puolueen sisälläkin, mutta tietty hallituspaikan tullessa antaa heille vapaat kädet maahanmuuton suhteen.
Pitää kuitenkin muistaa että :
QuoteTutkija Juri Mykkäsen selvityksessä vuoden 2011 eduskuntavaaleista paljastui, että Suomessa on peräti 570 000 äänioikeutettua, jotka arvioivat itsensä "hyvin uskonnollisiksi". Heistä 23 prosenttia äänesti perussuomalaisia. Kokoomusta ja keskustaa heistä äänesti 21 prosenttia ja kristillisdemokraatteja 19 prosenttia."
Lisäksi monet duunarit äänestää persuja vaikkei heitä maahanmuuttoasiat juurikaan kiinnostaisi.
Huomasin kanssa tänä päivänä, että Ruotsia jonkinlaisena ihannemaana pitävillä oli tänään vitutuskäyrä korkealla.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 08:36:57
Mikael Jungner puolestaan selitti SD:n menestystä sillä, että Ruotsidemokraattien äänestäjille "ennen oli paremmin", aivan kuten Perussuomalaisten äänestäjien mielestä Suomessa. Jungner ei yllättäen luonnehtinut Ruotsidemokraatteja rasistiseksi puolueeksi vaan "rasistiseksi luonnehdituksi".
Kiva huomata, että kun huvikseen heittelee "ennen oli kaikki paremmin" viitaten reformaatiota edeltävään aikaan, niin Jungerkin huomioi sen ;)
Quote from: nollatoleranssi on 15.09.2014, 09:36:30
Jos perussuomalaiset olisi ruotsalainen puolue, niin 99%:n varmuudella perussuomalaisia olisi kohdeltu samaan tapaan kuin ruotsidemokraatteja.
Pätee myös toisinpäin. Jos Ruotsindemokraatit olisi suomalainen puolue, niin täällä valitettaisiin millaisia tolloja he ovat ja kehuttaisiin Ruotsin persuja :)
QuoteEduskuntavaalien jälkeen ja etenkin viimeisen puolen vuoden aikana olen keskustellut paljon erilaisten ihmisten kanssa eri puolilla Suomea ja kuullut monia syitä, joiden vuoksi ihmiset äänestävät tai ovat äänestämättä perussuomalaisia. Varsin usein toistuva palaute on se, että ihmiset kyllä haluavat vaihtoehtoa konsensushyminälle, mutta eivät ole aivan varmoja, ovatko perussuomalaiset todella vaihtoehto, vai onko meistä tulossa osa konsensusta. Monet kokevat meidän pysyttelevän liian mielellämme mukavuusalueella ja pyrkivän miellyttämään pikemminkin muita puolueita tai mediaa kuin kannattajiamme. Kenenkään en ole kuullut valittavan siitä, että olisimme olleet liian radikaaleja. Poislukien tietysti ne, jotka eivät muutenkaan meitä kannattaisi.
Asia on juuri noin kuten Tossavainen tuossa sanoo. Äänestäjien suhteen persujen ongelma ei missään tapauksessa ole liika räyhäkkyys tai radikaalisuus, vaan ehkä liiallinenkin asiallisuus ja maltillisuus. Toisaalta ainoa kestävä tie on tietysti pysyä asiallisesti asiapohjalla, mutta silloinkaan ei pidä väistellä ja hyssytellä kipeitä asioita.
https://twitter.com/hashtag/fucksd
Hyvää vuodatusta tuolla.
^^ Ai Tossavainen kirjoitti noin? Ei kuuna päivänä....Tsekkaa tuo lähde uudelleen
Lähde: http://www.halla-aho.com/scripta/elamaa_eurovaalien_jalkeen.html
Laskelkelinpas tuossa että jos femakkopuoluetta ei olisi ollut niin silloin heidän äänensä olisi mitä luultavimmin mennyt jollekin kolmesta punavihreistä jolloin punavihreiden koalitio olisi saanut 5 paikkaa enemmän kuin mitä nyt saivat. Olisi silti SD ollut vaa'ankieliasemassa.
Laskin myös että jos äänikynnystä ei olisi ollut niin femakot olisivat saaneet 11 paikkaa ja punaviherfemakkokoalitio 7 paikkaa enemmän kuin mitä nyt tapahtui.
Perussuomalaisiakin usein kommentoinut tutkija Ann-Cathrine Jungar arvioi, että Reinfeldtin väistyminen saattaa tehdä Moderaateista maahanmuuttokriittisemmän. Tuoreen tutkimuksen mukaan kolmasosa Moderaattien äänestäjistä kannattaa yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa. Toisaalta äskeisissä vaaleissa 30 prosenttia Ruotsidemokraatttien äänestäjistä oli äänestänyt aiemmin Moderaatteja.
QuoteAnn-Cathrine Jungar utesluter inte en liknande utveckling i Sverige. Hon menar att det i Moderaterna, som nu står inför ett partiledarbyte efter att Fredrik Reinfeldt meddelat att han avgår, finns krafter som vill gå i en mer invandringskritisk riktning.
En färsk undersökning visar att en tredjedel av Moderaternas väljare tycker att man ska samarbeta med Sverigedemokraterna.
– Man kan säga så här, att opinionen i Moderaterna fortsättningsvis är kritisk till ett samarbete, men att ändå finns en minoritet som kanske kan tänka sig att samarbeta med SD.
Siffror från söndagens val visar också att 30 procent av Sverigedemokraternas ökning kommer av att moderata väljare bytte parti.
– När det blir en ny partiledare i Moderaterna så kan det ju ske någonting, säger Ann-Cathrine Jungar, men betonar att hon knappast tror på en snabb förändring.
Hbl: "Kan ta länge innan sverigedemokrater slås ut" (http://hbl.fi/nyheter/2014-09-15/656266/kan-ta-lange-innan-sverigedemokrater-slas-ut) 15.9.2014
QuoteRuotsidemokraattien maahanmuuttovastaista politiikkaa Stubb pitää valitettavana.
– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
– Ruotsi on kasvanut omaan kukoistukseensa osin maahanmuuton tuloksena, olipa sitten kyse suomalaisesta maahanmuutosta 1970-luvulla tai muun tyyppisestä maahanmuutosta myöhemmin.
MTV3: Stubb: Ruotsin hallitusneuvotteluista tulossa vaikeahkot (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-ruotsin-hallitusneuvotteluista-tulossa-vaikeahkot/4332882) 15.9.2014
Stubb sekoittaa länsimaisen ja ei-länsimaisen maahanmuuton. Se "muun tyyppinen maahanmuutto myöhemmin" aiheuttaa Ruotsille vuosittain miljardikustannukset ja yhteiskunnallista rauhattomuutta, ei "kukoistusta", jonka voi liittää suomalaisen työvoiman maahanmuuttoon 1970-luvulla.
Maahanmuuton muista Pohjoismaista ja ei-länsimaisen maahanmuuton koplaaminen on se perinteinen valkopesukeino, toivottavasti koko ajan useammat näkevät tuon läpi.
QuoteRuotsidemokraattien maahanmuuttovastaista politiikkaa Stubb pitää valitettavana.
– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
Ainoa liberaaliksi luonnehdittava asia, minkä Ruotsidemokraateille mielestäni voi tehdä, on pyrkiä eliminoimaan heidän kysyntänsä toteuttamalla ainakin osa heidän vaatimuksistaan. Mitä Stubb siis hiljaa mielessään suunnittelee, kun sanoo "on tehtävä jotain"? Ettei vain sitä, että vietäisiin konnat saunan taakse ja sitten unohdettaisiin heidän koskaan olleen olemassakaan? Joo, kansainvälistä liberalismia jostain Ranskan vallankumousten ajalta, ehkä...
Hienoa, että maatamme johtaa suvaitsevainen liberaali Stubb-Robespierre. :facepalm:
Tässä (http://cornucopia.cornubot.se/2014/09/stalldalen-ljusnarsberg-vastra.html) blogissa on hieman analysoitu vaalitulosta tarkemmin. Koska blogi on ruotsiksi, laitan tähän suomeksi muutamia pointteja.
Tukholman hienostokaupunginosassa Södermalmilla, jossa kuulemma myös tiedostavat toimittajat usein asustelevat, oli äänestys alue Bergsund N, jossa Vihreät saivat 17,3 % ja Feministit 17,8 % äänistä. Alueella ei asu lainkaan pakolaisia. (Ja väittääpä blogi koko Tukholman ottaneen vuonna 2012 vain 93 pakolaista, mikä oli ainakin minulle yllättävä uutinen)
(http://1.bp.blogspot.com/-qffVByxJPm4/VBZ3tSw-ZFI/AAAAAAAAbIw/W6MV-cDqAS8/s1600/Screen%2BShot%2B2014-09-15%2Bat%2B07.22.26.PNG)
Toisaalta voi tarkastella äänestysalueita, jotka ovat "avanneet sydämensä". Ludvikan Stallbackenin alueella MP sai 2,1% ja F 1,7%. Sen sijaan SD sai 28,7% äänistä. Täällä sydämet ja lompakot on avattu sepposen selälleen, sillä alueella on vastaanottokeskus.
(http://3.bp.blogspot.com/-izdPz1EO1XM/VBZ6RUkhPJI/AAAAAAAAbI8/LdOz5o7gR0c/s1600/Screen%2BShot%2B2014-09-15%2Bat%2B07.33.44.PNG)
Ställdalenin alueella Ljusnarsbergs kunnassa, jos on vastaanottokeskus SD sai 36,1% ja MP 2,7% sekä F 0,8 %.
(http://2.bp.blogspot.com/-bVoVYw0dESA/VBZ66OYzqUI/AAAAAAAAbJE/zDZqhmdbtrc/s1600/Screen%2BShot%2B2014-09-15%2Bat%2B07.35.32.PNG)
Yhteenvetona voi todeta, että kohtaamisteoria toimii. Ei tosin niin kuin suvaitsevaiset ovat väittäneet. Lisäksi on silmiinpistävää hyväosaisten suvaitsevaisten kaksinaismoralismi, sillä heidän nurkillaan ei afrikkalaista heimoa hengailemassa.
QuoteRuotsin keskiosassa on sattunut poikkeuksellisen voimakas maanjäristys.
Helsingin yliopiston seismologian instituutin mukaan järistyksen alustava voimakkuus oli 5,2. Järistyksen keskus oli kymmenen kilometrin syvyydessä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738357020.html?pos=navnow
Kaikkea se SD saakin aikaan. 87 % ruotsalaisista suree kokomustissaan ja takoo nyrkeillään maata joten järiseehän se.
Quote from: Rippeet on 15.09.2014, 00:25:05
Quote from: Veturimies on 14.09.2014, 23:04:43
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
Kertokaahan mitä ideologiaa nämä "Paljastettu" ryhmä edustaa?. No joo..sen paremmin ottamatta kantaa, mutta ei Euroopan tilanne näytä hyvälle. Yhdyn kyllä siihen, että Ruotsi sai arvoisena päättävän elimen. Punavihreät ja Ruotsi demokraatit ;D eikös nämä aatesuunnat saaneet viimeksi Euroopan raunioiksi ja suunnatonta ihmiskärsimystä, kun mittelivät siitä kumman marxismi on parempaa.
Alkaa menemään sairaaksi tämä touhu.
Koomista on myös se kuinka lähes joka viesti on jotain että ruotsidemokraatit ovat merkityksetön puolue eikä kiinnosta ketään. Monta sataa sivua viestejä kuinka SD ei kiinnosta ketään.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.09.2014, 17:14:10
Tukholman hienostokaupunginosassa Södermalmilla, jossa kuulemma myös tiedostavat toimittajat usein asustelevat, oli äänestys alue Bergsund N, jossa Vihreät saivat 17,3 % ja Feministit 17,8 % äänistä. Alueella ei asu lainkaan pakolaisia. (Ja väittääpä blogi koko Tukholman ottaneen vuonna 2012 vain 93 pakolaista, mikä oli ainakin minulle yllättävä uutinen)
Mahtaako tuollakaan olla kovin mukavaa asua?
Quote from: Tragedian synty on 15.09.2014, 17:12:47
QuoteRuotsidemokraattien maahanmuuttovastaista politiikkaa Stubb pitää valitettavana.
– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
Ainoa liberaaliksi luonnehdittava asia, minkä Ruotsidemokraateille mielestäni voi tehdä, on pyrkiä eliminoimaan heidän kysyntänsä toteuttamalla ainakin osa heidän vaatimuksistaan. Mitä Stubb siis hiljaa mielessään suunnittelee, kun sanoo "on tehtävä jotain"?
Hän hoitaa suhteitaan yhteen tärkeimmistä intressiryhmistään, punavihreisiin journalisteihin.
Niin tyhmä hän ei kuitenkaan ole, että julistaisi ruotsindemokraattien kuuluvan roikkumaan katuvaloista, mutta antaa toimittajille mahdollisuuden hivellä fetissejään ajatuksen loppuun kirjoittamisella.
Sinällään se mitä Stubb sanoi ei tarkoita mitään. Toivottavasti ainakaan.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 16:33:54
Perussuomalaisiakin usein kommentoinut tutkija Ann-Cathrine Jungar arvioi, että Reinfeldtin väistyminen saattaa tehdä Moderaateista maahanmuuttokriittisemmän.
Moderaateilla uusiutumisen paikka, kun ykkösketju poistuu takavasemmalle:
Helsingin Sanomat: Ruotsin valtiovarainministeri Anders Borg ei pyri puheenjohtajaksi – jättää politiikan (http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsin+valtiovarainministeri+Anders+Borg+ei+pyri+puheenjohtajaksi++j%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+politiikan/a1410751501699) 15.9.2014
Muun muassa Carl Bildtillekään (65 v) tuskin on enää kummempaa käyttöä.
Väestökehityksestä, etenkin nuorten äänestyskäyttäytymisestä ja poliittisen ilmapiirin muutoksesta voi päätellä, että jos Moderaatit eivät tee vaalituloksesta oikeita johtopäätöksiä, se on ensi vaaleissa enää 15-20 prosentin puolue, eikä välttämättä enää edes toiseksi suurin. Moderaatit ei voi jäädä olemaan vain "se oikeistolaisempi vaihtoehto SD:n vastustamiselle". Vasemmistohallitus pitää huolen siitä, että maahanmuuttokysymykset tulevat entistäkin enemmän julkisen keskustelun keskiöön, eikä Moderaateilla nykymuodossaan ja keskustelun nykypelisäännöt ("Vi gillar olika!, "87!") hyväksyessään ole siihen mitään annettavaa.
Ruotsin Jytky tuntui Suomessa asti:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738357020.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738357020.html)
Quote from: Tragedian synty on 15.09.2014, 17:12:47
QuoteRuotsidemokraattien maahanmuuttovastaista politiikkaa Stubb pitää valitettavana.
– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
Miksi? Eikö pääministeri suvaitse kansallisia konservatiiveja?
Quote– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
Stubero onkin tehnyt, sillä on lauma verorahoilla palkattuja väkivallan ammattilaisia estämässä mm. monikulttuurisia kokemuksia jopa perheenjäsenille asti. Taviskokoomuksella, jollain virkakalkkunalla tai VAG myyjällä taas ei ole mutta sitäkin enemmän Uskoa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.09.2014, 17:14:10
Tukholman hienostokaupunginosassa Södermalmilla, jossa kuulemma myös tiedostavat toimittajat usein asustelevat --
Mistä lähtien Söder on ollut "hienostokaupunginosa"? Silloin, kun minulla oli katutason tuntumaa Tukholmaan 1990-luvulla, Södermalm oli nykyiseen Helsingin Kallioon verrattava entinen työläiskaupunginosa, joka myöhemmin nousi kaikenlaisten "luovien" tyyppien, hippien ja hinttien suosioon. Hienostoa ei missään nimessä. Minun siellä asuneet sukulaiseni olivat "ylempää keskiluokkaa". Hienosto asui Östermalmilla, Strandvägenillä tai kantakaupungin ulkopuolella.
Vetoaminen siihen, että 87 % ei äänestänyt tiettyä puoluetta, on -- no, lapsellista. Vielä kymmenkunta vuotta sitten sen paremmin Suomessa kuin Ruotsissakaan ei kenellekään täysjärkiselle olisi tullut mieleenkään esittää tuollaisia kommentteja. "Minun äänestysalueellani 99 % ei äänestänyt SKP:tä...". Vaikka tuo piti täysin paikkansa, en olisi kehdannut sitä mihinkään kirjoittaa.
QuoteKun katsoo (http://pejl.svt.se/val2014/valu-riksdag/valjarstrommar#sd2014) mistä Ruotsidemokraatit saivat uusia äänestäjiä, niin pääministeri Fredrik Reinfeldtin (kok) kaatoi hänen hallituksensa vasemmistolainen maahanmuutto- ja erityisesti turvapaikkapolitiikka. Useat kannattajat yksinkertaisesti vaihtoivat puoluetta.
Kuten Reinfeldt itse sanoi ennen vaaleja (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1408157436849), "kustannukset jo nyt tänne tulleista ja tulevina vuosina tulevista ihmisistä ovat suuret. Niin suuret, että se rajoittaa edelleen liikkumatilaa julkisessa taloudessa".
Useat ruotsalaiset kokivat joutuvansa avaamaan lompakkonsa, kun Reinfeldt puhui "sydänten avaamisesta".
Ruotsidemokraattien äänestäjistä (http://pejl.svt.se/val2014/valu-riksdag/valjarstrommar) 29 prosenttia äänesti aiemmin maltillista kokoomusta ja 16 prosenttia demareita.
Ylen Aamu-tv:ssä keskusteltiin Ruotsin vaaleista. VATT:n ylijohtaja Juhana Vartiaisen mukaan "äänien virta ei ollut peräisin niiltä, jotka antoivat ennen äänensä sosiaalidemokraateille". Näin ollen Vartiainen esiintyi asiantuntijana vailla parempaa tietoa.
Simon Elo: Massamaahanmuutto kaatoi Fredrik Reinfeldtin (http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175997-massamaahanmuutto-kaatoi-fredrik-reinfeldtin) 15.9.2014
Quote from: Topi Junkkari on 15.09.2014, 17:57:24
Mistä lähtien Söder on ollut "hienostokaupunginosa"? Silloin, kun minulla oli katutason tuntumaa Tukholmaan 1990-luvulla, Södermalm oli nykyiseen Helsingin Kallioon verrattava entinen työläiskaupunginosa, joka myöhemmin nousi kaikenlaisten "luovien" tyyppien, hippien ja hinttien suosioon. Hienostoa ei missään nimessä. Minun siellä asuneet sukulaiseni olivat "ylempää keskiluokkaa". Hienosto asui Östermalmilla, Strandvägenillä tai kantakaupungin ulkopuolella.
Ilmeisestikin sen jälkeen kun olet ollut vaikuttamassa siellä. Tukholma.fi sivu kertoo näin:
QuoteBoheemi, kulturelli ja äärimmäisen cool. Sellainen on Södermalm, joka on parissa vuosikymmenessä muuttunut työläiskaupunginosasta luovan luokan kotipesäksi. Tästä kaupunginosasta löydät käsityöläisliikkeitä ja persoonallisia kahviloita.
https://www.tukholma.fi/alueet/sodermalm/ (https://www.tukholma.fi/alueet/sodermalm/)
Hienoston määritelmä on toki aika häilyvä.
Quote from: Kni on 15.09.2014, 17:37:35
Quote from: Tragedian synty on 15.09.2014, 17:12:47
QuoteRuotsidemokraattien maahanmuuttovastaista politiikkaa Stubb pitää valitettavana.
– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
Miksi? Eikö pääministeri suvaitse kansallisia konservatiiveja?
Alle 60 000 pakolaista vuodessa on katastrofi.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 16:33:54
QuoteRuotsidemokraattien maahanmuuttovastaista politiikkaa Stubb pitää valitettavana.
– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
Kauheaa populismia. Jotain on tehtävä. Stubbilla on varmaan ehdotuksia?
SD:n suosio perustuu siihen, että kansa on alkanut ymmärtää, että maahanmuutto nykyisessä laajuudessaan ei ole hyvästä. Ghettoutuminen, syrjäytyminen ja lieveilmiöt lisääntyvät kotouttamisyrityksistä huolimatta.
Jotta SD muuttaisi kantaansa maahanmuuttoon, tai sen miljoona äänestäjää muuttaisi asennetta, tai ilmiö nimeltä SD poistuisi, niin mitä tekisi arvon Stubb?
1) Tappaisi, vangitsisi tai ajaisi maanpakoon kaikki ruotsidemokraatit ja heidän kannattajansa
2) Tappaisi... jne kaikki maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä
3) Lisäisi maahanmuuttoa, koska maahanmuuttovastaisuus karisee, kun maahanmuuttajaan tutustuu paremmin
4) Lisäisi rahaa kotouttamiseen, jotta lieveilmiöt - joita hän ei tunnusta tai tunnista - poistuisivat.
Stubbin vastaus lienee kuitenkin NWO, joka sekoittaa kaikki rodut(joita ei siis ole) ja kieltää kaikki NWO:n ihanteiden vastaiset puolueet ja kansanliikkeet laittomana.
Stubb. Mitä on tehtävä? Kerro.
-i-
Alla mielipiteeni tähän hiustenhalkomiseen...
Kallio ei ole hienostokaupunginosa vaikka siellä asuisivat kaikki Helsingin hipsterivihreät. He voivat kirjoittaa lehtiin elämäntapansa trendikkyydestä, mutta harvemmin heillä olisi varaa siirtyä työstään noin vain vapaakreiveiksi viettämään leveää elämää hamaan maailman tappiin.
Ullanlinna, Lehtisaari, Kuusisaari ja Westend ovat selkeämmin hienostokaupunginosia. Niissä asuu paljon porukkaa, joiden suku oli varakasta jo 1800-luvulla, tai joilla on nyt rahaa niin paljon että muutama miljoona ei tunnu yhtään missään.
Södermalm ei tällä katsannolla ole Tukholman hienostokaupunginosien listalla kovinkaan korkealla.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.09.2014, 18:05:32
Hienoston määritelmä on toki aika häilyvä.
Minun sukulaiseni, ruotsinsuomalaisen koulun rehtori ja hänen yksityisen sektorin keskijohdossa työskennellyt miehensä, eivät todellakaan olleet hienostoa.
(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1349767279283?ts=1047)
LISÄYS: Niin joo, en ole koskaan suuremmin "vaikuttanut" Tukholman elämään sen paremmin Söderissä kuin muuallakaan. Kerran olin ruotsalaisen tytön kanssa sillai yli 20 vuotta sitten.
Quote from: foobar on 15.09.2014, 18:12:34
Alla mielipiteeni tähän hiustenhalkomiseen...
Kallio ei ole hienostokaupunginosa vaikka siellä asuisivat kaikki Helsingin hipsterivihreät. He voivat kirjoittaa lehtiin elämäntapansa trendikkyydestä, mutta harvemmin heillä olisi varaa siirtyä työstään noin vain vapaakreiveiksi viettämään leveää elämää hamaan maailman tappiin.
Ullanlinna, Lehtisaari, Kuusisaari ja Westend ovat selkeämmin hienostokaupunginosia. Niissä asuu paljon porukkaa, joiden suku oli varakasta jo 1800-luvulla, tai joilla on nyt rahaa niin paljon että muutama miljoona ei tunnu yhtään missään.
Södermalm ei tällä katsannolla ole Tukholman hienostokaupunginosien listalla kovinkaan korkealla.
Nyt menee jo rankasti off-topiciksi mutta mahtaneeko nämä Helsingin kaupunginosien nimet Haagoineen, Latokartanoineen, Malmeineen, Eläintarhoineen olla pelkkää suoraa apinointia Tukholmasta?
Quote from: -PPT- on 15.09.2014, 18:18:35
Quote from: foobar on 15.09.2014, 18:12:34
Alla mielipiteeni tähän hiustenhalkomiseen...
Kallio ei ole hienostokaupunginosa vaikka siellä asuisivat kaikki Helsingin hipsterivihreät. He voivat kirjoittaa lehtiin elämäntapansa trendikkyydestä, mutta harvemmin heillä olisi varaa siirtyä työstään noin vain vapaakreiveiksi viettämään leveää elämää hamaan maailman tappiin.
Ullanlinna, Lehtisaari, Kuusisaari ja Westend ovat selkeämmin hienostokaupunginosia. Niissä asuu paljon porukkaa, joiden suku oli varakasta jo 1800-luvulla, tai joilla on nyt rahaa niin paljon että muutama miljoona ei tunnu yhtään missään.
Södermalm ei tällä katsannolla ole Tukholman hienostokaupunginosien listalla kovinkaan korkealla.
Nyt menee jo rankasti off-topiciksi mutta mahtaneeko nämä Helsingin kaupunginosien nimet Haagoineen, Latokartanoineen, Malmeineen, Eläintarhoineen olla pelkkää suoraa apinointia Tukholmasta?
Enpä taida ottaa kantaa, ja yrittää olla hieman enemmän on topic. :)
Quote from: Roope on 15.09.2014, 16:33:54
Stubb sekoittaa länsimaisen ja ei-länsimaisen maahanmuuton. Se "muun tyyppinen maahanmuutto myöhemmin" aiheuttaa Ruotsille vuosittain miljardikustannukset ja yhteiskunnallista rauhattomuutta, ei "kukoistusta", jonka voi liittää suomalaisen työvoiman maahanmuuttoon 1970-luvulla.
Ja jos asia pitää saattaa sille tasolle, joka Stubbia koskettaa, niin "muun tyyppiset" eivät tule hänen puoluettaan äänestämään.
Maahanmuuttokatastrofista huolimatta Reinfeldtin hallitus nosti Ruotsin talouden hyvin vahvaksi. Tulossa on paljon tuhoisampi hallitus ja punavirheiden kaudella maahanmuutto ei tasan tarkkaan ainakaan vähene.
Quote(https://pbs.twimg.com/media/BxlcJutCMAA0rUU.jpg)
Anti rasistiska demonstration på Sergels torg .. #87% #FuckSD "inga rasister på våra gator" pic.twitter.com/jrUp52lUG6
https://twitter.com/_daudjr/status/511541372768501760/photo/1
https://www.facebook.com/events/319629571552269/
Quote-Miltä tuntuu muslimista, joka on oikeudessa syytettynä ja tietää, että yksi lautamiehistä saattaa olla asenteellinen? Entä millaista on odottaa elintärkeää päätöstä maahanmuuttotuomioistuimelta ja tietää, että siellä on ruotsidemokraatti tekemässä päätöksiä, hän kysyy.
Ei varmaan huonommalta kuin siltä naiselta, joka tietää raiskaajansa saattaneen olla asenteellinen sukupuoltaan kohtaan.
Quote from: Blanc73 on 15.09.2014, 13:26:10
QuoteMaahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit sai 12,9 prosentin äänisaaliin, mutta kampanjassa korostetaan, että 87 prosenttia äänestäjistä ei äänestänyt ruotsidemokraatteja.
Ruotsalaislehti Expressen kehottaa ruotsalaisia osoittamaan kantansa kirjoittamalla #87 % Twitter-viestiin tai Facebook-päivitykseksi.
Ruotsalainen media ja sen hysteriataso ovat jotakin surrealistista.
Yli 94% äänesti poliittista väkivaltaa ja vasemmistoterroria vastaan, antamalla äänensä muille kuin punaterrorikontakteistaan kuuluisalle Vänsterpartietille.
QuoteNiinistö kommentoi maanantaina myös Ruotsin vaalitulosta. Hän myöntää, että maahanmuuttovastaisen ruotsidemokraattien kannatuksen nousu yllätti, vaikka sitä oli myös uumoiltu. "Tuo oli enemmän kuin ainakaan minä osasin odottaa."
Niinistö sanoo, ettei ole havainnut Suomessa vastaavaan maahanmuuttovastaisuuden ja rasismin nousua. "Päinvastoin, keskustelu on viime vuosina vähän maltillistunut", Niinistö sanoo.
"Meillä ei ole suomidemokraatteja, ja näyttää siltä, että sellaiseksi epäillytkin ovat kiistäneet kaikki yhteydet."
Helsingin Sanomat: Presidentti Sauli Niinistö: "Onhan niitä vähemmistöhallituksiakin" (http://www.hs.fi/politiikka/Presidentti+Sauli+Niinist%C3%B6+Onhan+niit%C3%A4+v%C3%A4hemmist%C3%B6hallituksiakin/a1410752654009) 15.9.2014
Quote
Li Andersson
3 min · Muokattu ·
Demarit Ruotsissa ovat tänään ilmoittaneet Ruotsin vasemmistopuolueelle, että heitä ei haluta hallituskokoonpanoon. Vänsterpartiet oli ilmoittanut halukkuudestaan olla mukana punavihreässä hallitusyhteistyössä.
Sauli on pihalla kuin lumiukko, ei ole kysymys rasismista vaan kansan eloonjäämisestä.
Ruotsissahan on ollut vuosikausia sellainen poliittinnen perinne, että demarit ovat vaalivoiton jälkeen olleet yksin hallituksessa ja apupuolueet ovat vain kannattaneet demareiden lainsäädäntöä. Miksi nuo apupuolueet ovat noin tehneet vaikka eivät itse ole hallitukseen päässeetkään? Älä kysy noin vaikeita; ei harmainta aavistustakaan.
Ruotsin SD-puolueen taitaa olla pakko ottaa hallitukseen mukaan porvaripuolueita? Muutenhan Vänster, sverigedemokraatit ja oikeisto pystyvät äänestämään kumoon kaikki lakiesitykset.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 19:06:55
Quote
Li Andersson
3 min · Muokattu ·
Demarit Ruotsissa ovat tänään ilmoittaneet Ruotsin vasemmistopuolueelle, että heitä ei haluta hallituskokoonpanoon. Vänsterpartiet oli ilmoittanut halukkuudestaan olla mukana punavihreässä hallitusyhteistyössä.
Edes Ruotsin demarit eivät näköjään halua tehdä yhteistyötä poliittisesti vesikauhuisten vänsterpartisaanien kanssa. Bra!
Quote from: Ajattelija2008 on 15.09.2014, 19:17:07
Ruotsin SD-puolueen taitaa olla pakko ottaa hallitukseen mukaan porvaripuolueita? Muutenhan Vänster, sverigedemokraatit ja oikeisto pystyvät äänestämään kumoon kaikki lakiesitykset.
S-puolueen?
SD = ruotsidemokraatit
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 19:06:55
Quote
Li Andersson
3 min · Muokattu ·
Demarit Ruotsissa ovat tänään ilmoittaneet Ruotsin vasemmistopuolueelle, että heitä ei haluta hallituskokoonpanoon. Vänsterpartiet oli ilmoittanut halukkuudestaan olla mukana punavihreässä hallitusyhteistyössä.
Toisaalta kun oikeistoallianssin Keskusta ja Kansanpuolue puolestaan ovat yön yli nukuttuaankin kieltäytyneet yhteistyöstä demareiden kanssa, jäljelle jää vain hyvin heiveröinen S+MP-hallitus (äänet yhteensä 38 %) tai sitten jokin kaiken mullistava kassakaappisopimus.
Aftonbladet: Kalla handen från C (http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/article19538132.ab) 15.9.2014
Quote from: Roope on 15.09.2014, 17:58:17
Simon Elo: Massamaahanmuutto kaatoi Fredrik Reinfeldtin (http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175997-massamaahanmuutto-kaatoi-fredrik-reinfeldtin) 15.9.2014
Lainaus Simon blogista:
"
Ruotsiin pyrkii tänä vuonna 80 000-100 000 turvapaikanhakijaa. Silti puolue- ja mediaeliitille oli yllätys, että maahanmuuttokriittinen Ruotsidemokraatit voitti vaalit.
"
Tämä reilu satatuhatta on vain maahan pyrkivät, tämän päälle oli käsittelyssä pitkälti yli kuusikymmentätuhatta perheen yhdistämistä.
Järkyttäviä lukuja joka tapauksessa.
:flowerhat:
Quote from: JT on 15.09.2014, 19:18:00
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 19:06:55
Quote
Li Andersson
3 min · Muokattu ·
Demarit Ruotsissa ovat tänään ilmoittaneet Ruotsin vasemmistopuolueelle, että heitä ei haluta hallituskokoonpanoon. Vänsterpartiet oli ilmoittanut halukkuudestaan olla mukana punavihreässä hallitusyhteistyössä.
Edes Ruotsin demarit eivät näköjään halua tehdä yhteistyötä poliittisesti vesikauhuisten vänsterpartisaanien kanssa. Bra!
Erityisen harmillista etteivät halua. Vasemmistohuligaanit olisi ollut juuri oikea puolue hallitukseen. Mitä kahjompi hallitus Ruotsiin saadaan sitä parempi Suomelle. Ruotsia ei voi enää pelastaa mutta sitä voidaan käyttää hyvänä varoittavana esimerkkinä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 15:30:53
Liketin aiempaa koska olen täysin samaa mieltä kirjoittamastasi. Ajattelin lähtökohtaa ehkä isommasta/eri konteksista. Nämä asiat ovat olleet jo tapetilla vuosia ja myönnän että tavallaan paljon hyvää on persuissa tapahtunut. Meillä on kuitenkin täysin uusi aalto ja uudet hävyttömät ´säännöt´ meneillään yhteiskunnassa. Mielestäni tämä tarvitsee myös eri vastausta. Se, että 'me' olemme altavastaajina, ei tarkoita ettemmekö voisi aktiivisemmin osoittaa Vihollisen vääristynyt logiikka ja paradoksaalisuus.
Pari asiaa toisin esille, Perussuomalaiset voivat hyvin pitää sen todella ison ja tärkeän osan äänestäjistä, joita maahanmuuttopolitiikka ei kosketa. Mutta se on teemana kuitenkin helvetillisen merkittävä aihe Euroopan laajuisesti. Ihmettelin ja harmittelin, kun niin moni Perussomalainen (onko se persu enää käytössä?) ei halunnut tehdä yhteistyötä Marine Le Penin tai Geert Widersin kanssa, osa vieläpä teki sen selvästi ilmi yleisölle. Toivon että median takana käydään ehdottomasti kehittävää keskustelua Euroopan mamutouhuista pyöreän pöydän ääressä, ehkä vaikka jossain boheemissa kahvilassa... :-X
Nyt on toinen mahdollisuus ja nimenomaan viedä Skandinaavista yhteistyötä eteenpäin. Samankaltaiset lainalaisuudet pätevät Ruotsin kaaokseen. Tietenkään tämä ei toimi, jos lähtökohtainen asenne on kuten Soinilla tai useilla muilla puolueessa.
Muutoksen touhu alkaa olla oikeasti eri tasoista mitä viimeeksi. Jos persut eivät pysty johtamaan ryhmiä oikein mitenkään sisäisesti, että tietty osa keskittyy tähän, tietty tähän ja tarkkaan nimetyt henkilöt, niin ihan hyvin näkisin vaikka koko maahanmuuttopolitiikan kritisoimisen ja oikeistamisen Muutokselle. Saisivat pistää kaikki paukut siihen ja uskon että pieneltä puolueelta se sopisi 'ketterämmin'. Sinne vaan lisäksi Mestari ja Sampo Terho mukaan ja ehdottomasti James Hirvisaari.
Lopuksi muistutan erittäin tärkeän seikan. Ne henkilöt, joiden vuoksi Euroopassa on tullut muutosvastarintaa suvaitsevaiselle vailla logiikkaa olevalle ajattelulle, ovat usein erittäin karismaattisia ja kulminoituvat yksilöihin. Morten Messerschmidt, ehdottomasti Jimmie Åkesson, Mestari, Marine Le Pen, Geert Wilders, Nigel Farage (mainostan tässä myös Douglas Murray), Pia Kjaersgaard....Tämän takia tarvitaan enemmän sitä sielua tähän touhuun. Ja ehdottomasti positiivista traditionaalista maskuliinisuutta, älykkyyttä, intohimoa, you name it, son...
Tämä Sarastuksen teksti on aina ajankohtainen
http://sarastuslehti.com/2013/10/03/kielen-hirmuvalta/
Edit. lisäys. lisäksi
Expressen kertoo, että kokoomuksen johtoon on tyrkyllä kolme kandidaattia:
- Anna Kinberg-Batra
- Catharina Elmsäter-Svärd
- Ulf Kristersson
Kinberg-Batraa kuulemma pidetään ennakkosuosikkina.
http://www.expressen.se/nyheter/val2014/kinberg-batra-hetaste-kandidaten-att-ta-over/ (http://www.expressen.se/nyheter/val2014/kinberg-batra-hetaste-kandidaten-att-ta-over/)
Onkohan kenelläkään hajua, keitä nuo ovat?
EDIT.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Anna_Kinberg_Batra (http://sv.wikipedia.org/wiki/Anna_Kinberg_Batra)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Catharina_Elms%C3%A4ter-Sv%C3%A4rd (http://sv.wikipedia.org/wiki/Catharina_Elms%C3%A4ter-Sv%C3%A4rd)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ulf_Kristersson (http://sv.wikipedia.org/wiki/Ulf_Kristersson)
Miten noiden blokkirajojen rikkominen voi noin vaikeata olla sillä samaa sairasta mamutustahan kaikki seitsemän puoluetta kannattaa. Kaikki muut asiat ovat pelkkää detaljia mutta pääasia on että mamutus jatkuu.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 15.09.2014, 17:37:09
Ruotsin Jytky tuntui Suomessa asti:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738357020.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738357020.html)
Tätä olin itsekin postaamassa, mutta aavistin jonkun muunkin tulleen tähän hauskahkoon johtopäätökseen. 87% äänestäjistä takomassa samanaikaisesti päätään kipsilevyyn, yllättävä seuraus ;)
Minua kalvaa epäilys, että Reinfeldtin ja Borgin häipyminen ei todista "miehuullista" saati "naisellista" vastuunottoa. Arvelen, että motiivina on pelko omien päätösten seurausten esille tulosta.
Quote from: Maastamuuttaja on 15.09.2014, 19:52:10
Minua kalvaa epäilys, että Reinfeldtin ja Borgin häipyminen ei todista "miehuullista" saati "naisellista" vastuunottoa. Arvelen, että motiivina on pelko omien päätösten seurausten esille tulosta.
Kavereita varmasti kyrsii nyt, etteivät tehneet kataisia ennen EU-vaaleja. Nyt on komissaarit jo valittu.
Sinänsä on normaalia, että vaalitappion jälkeen kellokkaat vaihtuvat. Kuinka monta tämän hallituksen kepuministeriä on tällä hetkellä vetovastuussa Keskustassa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiviniemen_hallitus
Jos SD:n kannatuksen kasvu jatkuu, alettaneen hyvissä ajoin ennen seuraavia valtiopäivävaaleja tutkimaan lakikirjoja, että löytyykö sieltä sopivia pykäliä SD:n toiminnan kieltämiseksi.
Sivuhuomautuksena voi sanoa että oli muuten V:n pj Sjöstedt lievästi hapan tuossa lehdistötilaisuudessaan.
Ja Löfvenin (ainakin Sjöstedtin mukaan) syy tälle oli että sosiaalidemokraatit yrittävät etsiä tukea yli blokkirajojen keskusta- ja kansanpuolueelta. Ja tukea sieltä ei juuri ole luvassa. Ei tainnut Löfvenillä olla kanttia kertoa totuutta Sjöstedtille miksi yhteistyö ei kiinnosta.
Ja torikokoukset taas käynnissä. "SD ut ur riksdagen" ne sieltä huutelee. Lycka till vaan.
Ihmetyttää ruotsalaismedian suhtautuminen vaalitulokseen. Ruotsidemokraatteja panetellaan median parhaiden perinteiden mukaisesti. Kuitenkaan ei uskalleta avata nettikeskusteluja. Näin siis Aftonbladet, Expressen ja Dagens Nyheter. Suomessa nähtävästi Aatos Erkon perilliset ovat samoilla linjoilla.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.09.2014, 19:29:30
Expressen kertoo, että kokoomuksen johtoon on tyrkyllä kolme kandidaattia:
- Anna Kinberg-Batra
- Catharina Elmsäter-Svärd
- Ulf Kristersson
Kinberg-Batraa kuulemma pidetään ennakkosuosikkina.
http://www.expressen.se/nyheter/val2014/kinberg-batra-hetaste-kandidaten-att-ta-over/ (http://www.expressen.se/nyheter/val2014/kinberg-batra-hetaste-kandidaten-att-ta-over/)
Onkohan kenelläkään hajua, keitä nuo ovat?
EDIT.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Anna_Kinberg_Batra (http://sv.wikipedia.org/wiki/Anna_Kinberg_Batra)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Catharina_Elms%C3%A4ter-Sv%C3%A4rd (http://sv.wikipedia.org/wiki/Catharina_Elms%C3%A4ter-Sv%C3%A4rd)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ulf_Kristersson (http://sv.wikipedia.org/wiki/Ulf_Kristersson)
(http://www.resume.se/Global/Resume/nyheter/2006/04/26/croneman_till_attack_mot_s/DavidBatramedFru.jpg)
Ensimmäisen google haun perusteella tuosta ennakkosuosikki Anna-Kingerg-Batra:sta ja hänen miehestään. Vaikuttaa perus tärähtäneeltä kuten sopii olettaakin.
Quote from: Thompson on 15.09.2014, 20:05:13
Jos SD:n kannatuksen kasvu jatkuu, alettaneen hyvissä ajoin ennen seuraavia valtiopäivävaaleja tutkimaan lakikirjoja, että löytyykö sieltä sopivia pykäliä SD:n toiminnan kieltämiseksi.
Epäilemättä, mutta ensin pitää saada ne valtiopäivät kasaan kieltämään :)
Quote from: Maastamuuttaja on 15.09.2014, 20:13:50
Ihmetyttää ruotsalaismedian suhtautuminen vaalitulokseen. Ruotsidemokraatteja panetellaan median parhaiden perinteiden mukaisesti. Kuitenkaan ei uskalleta avata nettikeskusteluja. Näin siis Aftonbladet, Expressen ja Dagens Nyheter. Suomessa nähtävästi Aatos Erkon perilliset ovat samoilla linjoilla.
Ehkäpä pitää peitellä tuoretta Bildtin korruptiokäryä, johon luultavasti liittyy muitakin tavattoman hyviä ihmisiä.
http://professorsblogg.com/2014/09/10/swedish-foreign-minister-carl-bildt-acussed-of-corruption/ (http://professorsblogg.com/2014/09/10/swedish-foreign-minister-carl-bildt-acussed-of-corruption/)
Ruotsissa keskusteltiin vaalien alla paljon koulutuksesta ja huonoista PISA-tuloksista. Ehkä jotkut keksivät yhteyden opiskelija-aineksen muuttumisen ja heikkojen oppimistulosten välillä mamukouluissa.
Quote from: FadeAway on 15.09.2014, 20:37:54
Ruotsissa keskusteltiin vaalien alla paljon koulutuksesta ja huonoista PISA-tuloksista. Ehkä jotkut keksivät yhteyden opiskelija-aineksen muuttumisen ja heikkojen oppimistulosten välillä mamukouluissa.
Äärivasemmisto etsi syytä vähän poskelleen menneestä demarivetoisesta yksityiskoulujen perustamisesta, mikä saattaa olla syy siihen, etteivät demarit halua heikäläisiä hallitukseen.
Siellä ollaan hyvin tarkkoja tällaisista asioista.
Quote from: Kulttuurirealisti on 15.09.2014, 11:12:59
Quote from: kummastelija on 15.09.2014, 10:32:05
Quote from: tapio on 15.09.2014, 10:20:42
Paavo Lipponen ilmaisi Roman Schatzin ohjelmassa Yle Radio 1:ssa järkytyksensä ruotsidemokraattien vaalivoitosta. Hän pahoitteli, etteivät perussuomalaiset Suomessa ole sanoutuneet täydellisesti irti ääriaineksistaan ja huomautti, että PS:n ääriaineksilla on edustaja europarlamentissa.
Lipponen voisi irtaantua Putinin kaasuputkikonsultin hommista.
Noh. "Parempi ruplat taskussa kuin rauha Ukrainassa". Eikö niin, Bavelitz?
Lipponen vei Suomen Euroon kysymättä kansalta. Hän voisi maksaa korvauksina rahapolitiikan menettämisestä aiheutuneet tappiot.
Valtiomies Lipposen ansioluetteloon kuuluu näkemys siitä, että kaasuputki Venäjältä Eurooppaan on vain ympäristökysymys ja kaasuputkia ei voi ollenkaan käsitellä turvallisuuskysymyksenä.
Quote from: FadeAway on 15.09.2014, 20:37:54
Ruotsissa keskusteltiin vaalien alla paljon koulutuksesta ja huonoista PISA-tuloksista. Ehkä jotkut keksivät yhteyden opiskelija-aineksen muuttumisen ja heikkojen oppimistulosten välillä mamukouluissa.
Eivätköhän nuo keksi että johtuu rasismista. Mitä enemmän SD saa suosiota sen huonommat PISA-tulokset. Korrelaatio. :flowerhat:
Quote from: flammee on 15.09.2014, 20:49:49
Quote from: FadeAway on 15.09.2014, 20:37:54
Ruotsissa keskusteltiin vaalien alla paljon koulutuksesta ja huonoista PISA-tuloksista. Ehkä jotkut keksivät yhteyden opiskelija-aineksen muuttumisen ja heikkojen oppimistulosten välillä mamukouluissa.
Eivätköhän nuo keksi että johtuu rasismista. Mitä enemmän SD saa suosiota sen huonommat PISA-tulokset. Korrelaatio. :flowerhat:
Juu "tutkimusten" mukaanhan :
QuoteIf you've ever thought your racist neighbor or family member was very dumb, or if you yourself are racist and been worried that you might have a low IQ, you're most likely correct.
According to an article in Psychology Today, a peer-reviewed study published in the respected journal Psychological Science has found a link between racism, extreme conservatism, and low IQ
Kun rasistien aka ruotsindemokraattien määrä kasvaa niin sitä myöten myös pisatulokset laskee, varsin loogista tosiaan....
QuoteNäkyvätkö Ruotsin vaalitulokset Suomessa?
Professori Jan Sundbergin mukaan feministipuolueen äänestäjien panos meni hukkaan.
Huomenta Suomi 15.9.2014 - klo 07.50 (http://www.katsomo.fi/?progId=388126)
Kun toimittaja kysyi Ruotsidemokraattien yhtäläisyyksistä Perussuomalaisten kanssa, Sundberg mainitsi sellaisiksi voimakkaan maahanmuuton ja
ruotsin kielen vastustuksen.
Quote from: J. Lanta on 15.09.2014, 16:14:52
^^ Ai Tossavainen kirjoitti noin? Ei kuuna päivänä....Tsekkaa tuo lähde uudelleen
Oletin sen olevan suoraa jatkoa.
Tossavaisen tuntien hän olisi kuitenkin voinut kirjoittaa noin. Valitettavaa, että hän ei enää lähde ehdokkaaksi, mutta kyllä hän silti vieltä kentän näkemykset tuntee.
Quote from: Miniluv on 15.09.2014, 16:17:57
Lähde: http://www.halla-aho.com/scripta/elamaa_eurovaalien_jalkeen.html
Tosta sen näkee kuinka yhteen hitsautunut ja taistelulle omistautunut puolue PS on. Edes minä en pystynyt erottamaan Tossavaisen näkemyksiä Halla-ahon vastaavista :)
Quote from: Nousuhumala on 15.09.2014, 12:33:42
Quote from: Reijo TossavainenPerussuomalaisia yritetään leimata kaikin mahdollisin keinoin, siksi ruotsidemokraatitkin usein yhdistetään perussuomalaisiin. Tosiasiassa puolueilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Minkäänlaista yhteistyötä ei ole ollut.
http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175977-kokoomukselle-raju-tappio-ruotsidemokraateille-suurvoitto
Vähän häiritsee nämä persujen rivien välistä luettavissa olevat kommentit kuinka halutaan mainita ettei persuilla ole mitään tekemistä SD:n kanssa. Vaikka näin on, niin samassa veneessä ollaan ja samaan suuntaan soudetaan.
Ihan rohkeasti vain yhteistyöhön tai kehumaan SD:tä! Ei siitä mitään haittaa ole, päinvastoin. Media ja vihervasemmisto pöyristyy mikä on vain omiaan lisäämään kannatusta. Nyt tulevia vaaleja varten persujen pitää kasvattaa pallit. Mestari kirjoitti tähän asiaan liittyen fiksusti eurovaalien jälkeen:
QuoteEduskuntavaalien jälkeen ja etenkin viimeisen puolen vuoden aikana olen keskustellut paljon erilaisten ihmisten kanssa eri puolilla Suomea ja kuullut monia syitä, joiden vuoksi ihmiset äänestävät tai ovat äänestämättä perussuomalaisia. Varsin usein toistuva palaute on se, että ihmiset kyllä haluavat vaihtoehtoa konsensushyminälle, mutta eivät ole aivan varmoja, ovatko perussuomalaiset todella vaihtoehto, vai onko meistä tulossa osa konsensusta. Monet kokevat meidän pysyttelevän liian mielellämme mukavuusalueella ja pyrkivän miellyttämään pikemminkin muita puolueita tai mediaa kuin kannattajiamme. Kenenkään en ole kuullut valittavan siitä, että olisimme olleet liian radikaaleja. Poislukien tietysti ne, jotka eivät muutenkaan meitä kannattaisi.
Toivottavasti nyt vaalien alla PS uskaltaa sanoa ikävätkin asiat ääneen ja lujaa, muuten on edessä SD:n kannatuslukemat.
Tässä tuli laki ja profeetat!
Mutta koska Timbe kielsi kolmesti, niin Muutoksen pitäisi käyttää tilaisuus hyväkseen.
QuoteSuomen sosiaalidemokraattien puheenjohtaja, valtiovarainministeri Antti Rinne on tyytyväinen punavihreiden puolueiden menestyksestä Ruotsin vaaleissa. Hän näkee kuitenkin uhkaavia muutoksia ruotsalaisessa yhteiskunnassa.
Rinne sanoo Yle Uutisille olevansa huolissaan Ruotsidemokraattien noususta. Maahanmuuttovastaisen puolueen menestys ilmentää uudenlaista kulttuuria Ruotsin politiikassa, hän arvioi.
Yle: Antti Rinne: Ruotsidemokraattien nousu huolestuttaa (http://yle.fi/uutiset/antti_rinne_ruotsidemokraattien_nousu_huolestuttaa/7470837) 15.9.2014
QuoteHänestä vaalit toivat esiin yhden suuren huolenaiheen. Se oli ruotsidemokraattien vahva tulos.
– Se osoittaa, että täytyy entistä vahvemmin ponnistella sen eteen, että on työpaikkoja ja ihmiset tuntevat olonsa turvatuksi. Ruotsidemokraattien äänenpainot matkan varrella olivat selkeän rasistisia. Ja samanlaisia puheenvuoroja kuuluu meilläkin aika ajoin, Rinne sanoi.
Demari: SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne: "Ruotsidemokraattien äänenpainot olivat selkeän rasistisia" (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/23945-sdp-n-puheenjohtaja-antti-rinne-ruotsidemokraattien-aanenpainot-olivat-selkean-rasistisia) 15.9.2014
Quote from: Roope on 15.09.2014, 21:27:06
QuoteSuomen sosiaalidemokraattien puheenjohtaja, valtiovarainministeri Antti Rinne on tyytyväinen punavihreiden puolueiden menestyksestä Ruotsin vaaleissa. Hän näkee kuitenkin uhkaavia muutoksia ruotsalaisessa yhteiskunnassa.
Antti Rinne näkee uhan, että entistä suurempi osa SDP:n äänestäjistä siirtyy perussuomalaisiin. SDP kun ei enää ole työväenpuolue.
QuoteToimittaja
Aamulla heräsit ja luit lehden. Mitä sinä mietit tästä vaalituloksesta?
Jonna Buachan
Kauhistuin siitä, että vain meidän kadulla on 108 ihmistä, jotka ei halua meidän perhettä Ruotsiin. Se tuntuu ihan kauhealta. Koska minä oon suomalainen ja mun mieheni on Thaimaasta. Ja vaan lähiympäristössä on 267 ihmistä, jotka [ääni murtuu] ei halua meitä tänne. Niin se ei tunnu niin kivalta [nieleskelee]. Että Ruotsidemokraatit on nyt kolmanneksi suurin puolue Ruotsissa, se ei oo hyvä Ruotsille ollenkaan. Se tuntuu sille ihan että ne huijaavat ihmisiä. Sehän on rasistinen puolue ja ei ollenkaan demokraattinen. Ei se oo hyvä Ruotsille, että on semmonen ihmiskuva. Kaikilla pitää olla samat oikeudet.
Toimittaja
Mitä ne ajavat takaa?
Jonna Buachan
No, ne haluaa, että kaikki ulos sitten, jotka ei oo ruotsalaisia tai ajattele niin kuin ne.
Toimittaja
Kerro vielä kerran, miltä se tuntui, kun tämä vaalitulos tosiaan oli valmis ja tiesit, mitä tämä merkitsee.
Jonna Buachan
Pahalta. Kauhealta. Mä en oikein ymmärrä, miten ihmiset ajattelee ollenkaan. Tuntuu, että maailma on ihan ylösalasin.
[...]
Sisuradio: Vaalitulos järkytys monikulttuurisen perheen äidille (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5965959) 15.9.2014
Quote from: Thompson on 15.09.2014, 20:05:13
Jos SD:n kannatuksen kasvu jatkuu, alettaneen hyvissä ajoin ennen seuraavia valtiopäivävaaleja tutkimaan lakikirjoja, että löytyykö sieltä sopivia pykäliä SD:n toiminnan kieltämiseksi.
Tervetuloa! Foorumin hengen mukaisesti avasit viestihistoriasi, hienoa!
Quote from: Roope on 15.09.2014, 21:43:03
QuoteToimittaja
Aamulla heräsit ja luit lehden. Mitä sinä mietit tästä vaalituloksesta?
Jonna Buachan
Kauhistuin siitä, että vain meidän kadulla on 108 ihmistä, jotka ei halua meidän perhettä Ruotsiin.
[...]
Sisuradio: Vaalitulos järkytys monikulttuurisen perheen äidille (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5965959) 15.9.2014
Kiitoksia tästä. Näitä pöyristymisiä on aika mielenkiintoista lukea jo ihan huumoriarvon kannalta. Jotkut ihmiset eivät näköjään lainkaan ole kuunnelleet SD:n sanomaa, vaan ovat omaksuneet kaikki käsityksensä suoraan SD:n poliittisilta vastustajilta.
Edit. Katselin, minkä nimistä porukkaa sinne parlamenttiin ruotsidemokraattien riveistä nousi. Kolme rasistista nimeä pisti silmään: Nissinen, Kinnunen ja Marttinen. :flowerhat:
Quote from: IDA on 15.09.2014, 20:54:09
Quote from: J. Lanta on 15.09.2014, 16:14:52
^^ Ai Tossavainen kirjoitti noin? Ei kuuna päivänä....Tsekkaa tuo lähde uudelleen
Oletin sen olevan suoraa jatkoa.
Tossavaisen tuntien hän olisi kuitenkin voinut kirjoittaa noin.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.09.2014, 21:53:47
Quote from: Roope on 15.09.2014, 21:43:03
QuoteToimittaja
Aamulla heräsit ja luit lehden. Mitä sinä mietit tästä vaalituloksesta?
Jonna Buachan
Kauhistuin siitä, että vain meidän kadulla on 108 ihmistä, jotka ei halua meidän perhettä Ruotsiin.
[...]
Sisuradio: Vaalitulos järkytys monikulttuurisen perheen äidille (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5965959) 15.9.2014
Kiitoksia tästä. Näitä pöyristymisiä on aika mielenkiintoista lukea jo ihan huumoriarvon kannalta. Jotkut ihmiset eivät näköjään lainkaan ole kuunnelleet SD:n sanomaa, vaan ovat omaksuneet kaikki käsityksensä suoraan SD:n poliittisilta vastustajilta.
Huumoriarvoa on yleensä, mutta vaikkapa tämä seuraava tekstin pätkä lähinnä vetää hiljaiseksi ja surumieliseksi.
QuoteJonna Buachan on suomalaistaustainen ja hänen miehensä on Thaimaasta. Heillä on 8- ja 11-vuotiaat lapset.
Jonna-äiti kertoo, että lapset ovat hämmästyneitä ja peloissaan, koska he uskovat, että he eivät enää ole tervetulleita asumaan omilla kotikulmillaan.
Kuka näille lapsille on opettanut moisen pelon? SD-peikkoko? Ehei! Ihan on oma äityli ja iskyli istuttaneet omia kammojansa jälkikasvuun. Todella vastuutonta, mutta toisaalta on kyllä vähän vaikeaa noita vanhempiakaan ihan yksin tilille laittaa. Media on toinen harhaanjohtaja.
Quote from: JP73 on 15.09.2014, 21:32:32
Juhana Vartiainen sai luonnollisesti itkupotkuraivarit A-studiossa Ruotsidemokraattien menestymisen vuoksi.
On tämä Suomi pieni maa, kun Ylen aamu-tv:ssä haastateltiin Ruotsidemokraattien tuntijoina ja Perussuomalaisiin vertaajina Juhana Vartiaista ja Jan Sundbergiä, Maikkarin aamu-tv-ssä Jan Sundbergiä ja nyt A-studiossa taas Juhana Vartiaista.
A-studiossa Vartiainen tiesi asiantuntijahaastateltavana kertoa, että Ruotsidemokraatit on "täynnä natseja", jotka "kaipaa takaisin johonkin kuvitteelliseen rodullisesti puhtaaseen Ruotsiin".
Quote from: Roope on 15.09.2014, 21:43:03
Quote
Jonna Buachan
... Koska minä oon suomalainen ja mun mieheni on Thaimaasta. Ja vaan lähiympäristössä on 267 ihmistä, jotka [ääni murtuu] ei halua meitä tänne.
[...]
Sisuradio: Vaalitulos järkytys monikulttuurisen perheen äidille (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5965959) 15.9.2014
Mitä tuntee thaimaalaisia, niin taitaa niiden(ja samalla Jonnan miehen) ajatusmaailma olla lähempänä SD:tä kuin demareita.
Tässä vaiheessa alkaa mieleen tulla - jos Ruotsin seuraavat vaalit ovatkin olennaisesti aikaiemmin kuin neljän vuoden uluttua, kenekä voisi olettaa voittavan kenen häviävän viimeisimpään verrattuna?
Demarit siis eivät hala tehdä yhteistyötä SD:n kanssa
Hieman vähemmällä julkisella vastenmielisyydellä, mutta eivät myöskään vasemmistopuolueen kanssa.
Maltillista kokoomusta on kai pidetty poissuljettuna jo senkin takia, että jos siinä tilanteessa kansalaiset haluaisivat äänestää oppositiota, niin ketä he äänestäisivät? 8vastaus tuntuu selvältä)
Ilman kaikkia edellämainittuja demarit tarvitsisivat vihreiden lisäksi kolmesta porvarillisesta pienpuolueesta kahden tuen, eikä enemmistö valtipäivillä silloinkaan olisi kuin hiuksen hieno. Hallitus voi olla vähemmistöhallitus, mutta aina välillä tietyt äänestykset sen pitäisi voittaa.
Quote from: ikuturso on 15.09.2014, 18:12:28
Quote from: Roope on 15.09.2014, 16:33:54
QuoteRuotsidemokraattien maahanmuuttovastaista politiikkaa Stubb pitää valitettavana.
– Tällaiselle kansainväliselle liberaalille se on huolestuttava trendi, jolle on tehtävä jotain.
Kauheaa populismia. Jotain on tehtävä. Stubbilla on varmaan ehdotuksia?
SD:n suosio perustuu siihen, että kansa on alkanut ymmärtää, että maahanmuutto nykyisessä laajuudessaan ei ole hyvästä. Ghettoutuminen, syrjäytyminen ja lieveilmiöt lisääntyvät kotouttamisyrityksistä huolimatta.
Jotta SD muuttaisi kantaansa maahanmuuttoon, tai sen miljoona äänestäjää muuttaisi asennetta, tai ilmiö nimeltä SD poistuisi, niin mitä tekisi arvon Stubb?
1) Tappaisi, vangitsisi tai ajaisi maanpakoon kaikki ruotsidemokraatit ja heidän kannattajansa
2) Tappaisi... jne kaikki maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä
3) Lisäisi maahanmuuttoa, koska maahanmuuttovastaisuus karisee, kun maahanmuuttajaan tutustuu paremmin
4) Lisäisi rahaa kotouttamiseen, jotta lieveilmiöt - joita hän ei tunnusta tai tunnista - poistuisivat.
Stubbin vastaus lienee kuitenkin NWO, joka sekoittaa kaikki rodut(joita ei siis ole) ja kieltää kaikki NWO:n ihanteiden vastaiset puolueet ja kansanliikkeet laittomana.
Stubb. Mitä on tehtävä? Kerro.
-i-
No helppo homma. Stubbi blogissaan kertoi Eurooppa asioissa tukeutuvansa Rickhard Koudenhove-Kalergiin, joka lienee Stubbin ideologinen esikuva.
Kalergi-suunnitelma viittoo Stubbin tien.
QuoteKalergin idea oli maahanmuuton lisäämisellä Eurooppaan saada aikaan sekarotu, jonka jälkeläiset ovat...
...heikkoluonteisia, pidäkkeettömiä, vailla tahdonvoimaa, kestävyyttä, pieteettiä ja luotettavuutta,
kun euraasialaiset ja negroidiset ominaisuudet syrjäyttävät eurooppalaisten ominaisuudet, siis eräänlaisia ali-ihmisiä."
Kalergi esittää, että suunnitelman toteuttamiseksi tulee valjastaa media ja koulu käyttöön so. ajamaan monikulttuurisuutta ja rasismin vastaista liikettä. Erilaisin kansainvälisin sopimuksin on ajettava monikulttuurisuutta, jonka kautta voidaan harjoittaa käytännön rasismia so. taloudellista syrjintää.
Nationalisteja (isänmaallisia ihmisiä) hän pitää vaarallisina ja vihattavina esteinä suunnitelmille.
Monikulttuurisuus siis näyttäisi tässä kontekstissa tarkoittavan juurettomuutta, joka johtaa helposti identiteetiin puutteeseen ja identiteetin puute taas johtaa helposti ohjattavana olemiseen. Those who know the least, obey best- periaatteen muunnelma.
Tästä näkökulmasta keskustelemisen estämiseksi on ollut tarpeen säätää nk. viharikoslaki.
Coudenhove-Kalergin mukaan ("Paneuropa", s. 79) on kolme pääasiallista painostusväylää: Euroopan maiden parlamentit, USA ja maailman yleinen mielipide., jolla kansallisvaltiot johdetaan tekemään itsemurha.
Eräs lisäkeino on eugeniikka. Eugeniikka tarkoittaa rotuhygieniaa, jossa vain "valiot" saavat lisääntyä, "epäkelpoja" rohkaistaan ehkäisyn käyttöön ja aborttien tekoon.
"Coudenhove-Kalergi asettaa Euroopan VALLANKUMOUKSELLISEKSI elementiksi sen, että Euroopasta poistetaan rajat strategisessa, taloudellisessa ja kansallisessa mielessä (e.m.t., s. 173)." Sodat poistetaan tuomalla tilalle taloudellinen sota ja taloudella pakottaminen. Eräänä kansojen tuhoamiskeinona ehdotetaan käytettäväksi demokratiaa."
Kärjistäen voisi siis sanoa, että EU:ssa on kyse vallankaappauksesta ja laajoista kansanmurhista tuhoamalla kansojen itsemääräämisoikeus, kulttuuri, perinteet, kansalaisrauha, talous ja myöhemmin myös kieli pääasiassa siirtolaisuudella.
Globalisaatio taas tuhoaa kansallisten talouksien suojamekanismit: tehtaat, pankit, lehdistö, konsernit; kaikki otetaan haltuun jolla taas saadaan ote kansalaisista, joiden toimeentulo on riippuvainen siitä, miten kansantaloudella menee. Tästä syystä toistuvat talouskriist ovat välttämättömiä.
http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/63669-mita-yhteista-on-vallankumouksella-kokoomuksella-vihreilla-eulla-yklla-taloudella-jne-uudet-gl
Jaa miksi Ruotsidemokraattien menestys on järkytys Lipposelle, Stubbille ja monille muille eri sortin internatseille ja neobolshevikeille, niin miksiköhän?
Reaktio on aina sama kun tunneihmiset huomaavat ettei todellisuus vastaakaan heidän näkemystään siitä.
http://www.youtube.com/watch?v=bKpZUsRJWBg
A-studiossa Juhana Vartiainen oli niin kiihdyksissä ettei muistanut välillä hengittää vaan haukkoi happea aina kesken lauseen. Tavallisen vaivautuneen myötäsäälin sijaan tunsin tälläkertaa halua lohdutukseksi pörröttää vähän tukkaa, niin paljon mies puhui puppua mutta kovasti järkyttyneen pienen pojan vakavuudella.
http://areena.yle.fi/tv/2160087/#/play
(14:30 ruotsidemokraateista ja Vartiaisen haukkomista 19 min kohdalla)
Quote from: J. Lanta on 15.09.2014, 19:28:15
Muutoksen touhu alkaa olla oikeasti eri tasoista mitä viimeeksi. Jos persut eivät pysty johtamaan ryhmiä oikein mitenkään sisäisesti, että tietty osa keskittyy tähän, tietty tähän ja tarkkaan nimetyt henkilöt, niin ihan hyvin näkisin vaikka koko maahanmuuttopolitiikan kritisoimisen ja oikeistamisen Muutokselle. Saisivat pistää kaikki paukut siihen ja uskon että pieneltä puolueelta se sopisi 'ketterämmin'. Sinne vaan lisäksi Mestari ja Sampo Terho mukaan ja ehdottomasti James Hirvisaari.
Huomaa, että Hirvisaari on jo mukana. Nuo muut eivät muuten kuin henkisesti.
Muutos 2011 ohjelman pääkohdat liittyvät suoraan demokratiaan ja sananvapauteen. Ohjelma on myös muilta osin selkeästi oikeistolainen.
Katso luettelo tämän lakiehdotuksen allekirjoittaneista kansanedustajista: Lakialoite 6/2014 vp Laki Suomen perustuslain 2 ja 53 §:n muuttamisesta (http://www.riksdagen.fi/triphome/bin/thw/trip?$%7BBASE%7D=faktautpLA&$%7BHTML%7D=akxpdf&$%7BSNHTML%7D=akxeiloydy&tunniste=LA+6/2014+vp)
Ruotsissa käytiin kokolailla vapaat vaalit. Ihmisillä oli mahdollisuus äänestää puolueita politiikan eri laidoilta. Tarjolla oli yksi selkeästi nykymalliseen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva puolue. Foorumilla vallitsevan mielipiteen mielestä Ruotsi harjoittaa katastrofaalista politiikkaa, ehkä koko Ruotsin tulevaisuus on uhattuna, ellei radikaalia muutosta politiikkaan tule.
Tästä huolimatta sd sai vain noin vähän ääniä. Johtopäätös siis on, että suuri valtaosa ruotsalaisista, myös kantaruotsalaisista, ei pidä tilannetta pahana tai epäsuotavana. Ihmiset kokevat, että heillä on velvollisuus auttaa laajasti; he kokevat, että Ruotsi on muuttumassa hyvään suuntaan. Ruotsalaiset haluavat aidosti monikulttuurisen yhteiskunnan.
On hienoa, että Ruotsi ja Suomi ovat demokratioita, joissa harjoitetaan kansan suuren enemmistön tahtomaa politiikkaa.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 22:18:32
On tämä Suomi pieni maa, kun Ylen aamu-tv:ssä haastateltiin Ruotsidemokraattien tuntijoina ja Perussuomalaisiin vertaajina Juhana Vartiaista ja Jan Sundbergiä, Maikkarin aamu-tv-ssä Jan Sundbergiä ja nyt A-studiossa taas Juhana Vartiaista.
Se herää aamu-viideltä, menee Pasilaan meikkiin, osallistuu Aamu-TV:n keskusteluun, minkä jälkeen menee työpaikalleen nukkumaan. Hyvin nukutun päivän jälkeen on taas aika mennä Pasilaan, meikin kautta A-Studioon vihapuhumaan miljoonasta ruotsalaisesta, että ne on rasisteja.
Helppo homma, hyvä palkka!
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 22:44:09
Ruotsissa käytiin kokolailla vapaat vaalit. Ihmisillä oli mahdollisuus äänestää puolueita politiikan eri laidoilta. Tarjolla oli yksi selkeästi nykymalliseen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva puolue. Foorumilla vallitsevan mielipiteen mielestä Ruotsi harjoittaa katastrofaalista politiikkaa, ehkä koko Ruotsin tulevaisuus on uhattuna, ellei radikaalia muutosta politiikkaan tule.
Tästä huolimatta sd sai vain noin vähän ääniä. Johtopäätös siis on, että suuri valtaosa ruotsalaisista, myös kantaruotsalaisista, ei pidä tilannetta pahana tai epäsuotavana. Ihmiset kokevat, että heillä on velvollisuus auttaa laajasti; he kokevat, että Ruotsi on muuttumassa hyvään suuntaan. Ruotsalaiset haluavat aidosti monikulttuurisen yhteiskunnan.
On hienoa, että Ruotsi ja Suomi ovat demokratioita, joissa harjoitetaan kansan suuren enemmistön tahtomaa politiikkaa.
REPSLOLROFL ;D ;D ;D ;D
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 22:44:09
Ruotsissa käytiin kokolailla vapaat vaalit. Ihmisillä oli mahdollisuus äänestää puolueita politiikan eri laidoilta. Tarjolla oli yksi selkeästi nykymalliseen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva puolue. Foorumilla vallitsevan mielipiteen mielestä Ruotsi harjoittaa katastrofaalista politiikkaa, ehkä koko Ruotsin tulevaisuus on uhattuna, ellei radikaalia muutosta politiikkaan tule.
Tästä huolimatta sd sai vain noin vähän ääniä. Johtopäätös siis on, että suuri valtaosa ruotsalaisista, myös kantaruotsalaisista, ei pidä tilannetta pahana tai epäsuotavana. Ihmiset kokevat, että heillä on velvollisuus auttaa laajasti; he kokevat, että Ruotsi on muuttumassa hyvään suuntaan. Ruotsalaiset haluavat aidosti monikulttuurisen yhteiskunnan.
On hienoa, että Ruotsi ja Suomi ovat demokratioita, joissa harjoitetaan kansan suuren enemmistön tahtomaa politiikkaa.
Tuosta avauslauseesta voidaan olla kyllä montaa mieltä. Se voi etäältä (mistäs mä tiedän oikeasti) näyttää vapaalta, mutta onkin nilkasta sidottuna puuhun. Vain lähempi tarkastelu sen paljastaa. Vaalivilpin mahdollisuus on pidettävä mielessä, koska ainakin jotain näyttöä moisesta on.
Quote from: käpykaarti on 15.09.2014, 22:49:37
Tuosta avauslauseesta voidaan olla kyllä montaa mieltä.
Totta. En toki väitä, etteikö Ruotsissa olisi ollut varsin laajamittainen SD:n vastainen kampanja tiedotusvälineissä. Puolueesta annetut lausunnot ovat osin käsittämättömiä.
Tärkeintä on kuitenkin se, että ihmisillä oli halutessaan mahdollisuus äänestää myös heitä. Muutamia yksittäismainintoja epäselvyyksistä on tullut ilmi, pääosin kaikki meni sääntöjen mukaan. Jos kansalaiset siellä kokisivat nykymallisen maahanmuuttopolitiikkan valtavaksi ongelmaksi, olisivat he loogisesti äänestäneet sankoin joukon SD:n valtaan. Näin ei tapahtunut. Tästä ei vaan pääse yli eikä ympäri.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 22:57:07
Quote from: käpykaarti on 15.09.2014, 22:49:37
Tuosta avauslauseesta voidaan olla kyllä montaa mieltä.
Totta. En toki väitä, etteikö Ruotsissa olisi ollut varsin laajamittainen SD:n vastainen kampanja tiedotusvälineissä. Puolueesta annetut lausunnot ovat osin käsittämättömiä.
Tärkeintä on kuitenkin se, että ihmisillä oli halutessaan mahdollisuus äänestää myös heitä. Muutamia yksittäismainintoja epäselvyyksistä on tullut ilmi, pääosin kaikki meni sääntöjen mukaan. Jos kansalaiset siellä kokisivat nykymallisen maahanmuuttopolitiikkan valtavaksi ongelmaksi, olisivat he loogisesti äänestäneet sankoin joukon SD:n valtaan. Näin ei tapahtunut. Tästä ei vaan pääse yli eikä ympäri.
Olis Hitlerin lähipiirissäkin ollut monella mahdollisuus päästää hirmu päiviltä, mutta joku painostava ilmapiiri on väkisinkin vallinnut...? En siis usko, että KAIKKI natsit allekirjoittivat täysin H:n maailmankuvan. Voinhan olla väärässäkin.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 22:57:07
Tärkeintä on kuitenkin se, että ihmisillä oli halutessaan mahdollisuus äänestää myös heitä. Muutamia yksittäismainintoja epäselvyyksistä on tullut ilmi, pääosin kaikki meni sääntöjen mukaan. Jos kansalaiset siellä kokisivat nykymallisen maahanmuuttopolitiikkan valtavaksi ongelmaksi, olisivat he loogisesti äänestäneet sankoin joukon SD:n valtaan. Näin ei tapahtunut. Tästä ei vaan pääse yli eikä ympäri.
Edustuksellisen demokratian ongelma, olisivat voineet. Suora demokratia sitovine kansanäänestyksineen, niin tapahtuu!
Eläköön se pieni ero!
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 22:44:09
Ruotsissa käytiin kokolailla vapaat vaalit. Ihmisillä oli mahdollisuus äänestää puolueita politiikan eri laidoilta. Tarjolla oli yksi selkeästi nykymalliseen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva puolue. Foorumilla vallitsevan mielipiteen mielestä Ruotsi harjoittaa katastrofaalista politiikkaa, ehkä koko Ruotsin tulevaisuus on uhattuna, ellei radikaalia muutosta politiikkaan tule.
Tästä huolimatta sd sai vain noin vähän ääniä. Johtopäätös siis on, että suuri valtaosa ruotsalaisista, myös kantaruotsalaisista, ei pidä tilannetta pahana tai epäsuotavana. Ihmiset kokevat, että heillä on velvollisuus auttaa laajasti; he kokevat, että Ruotsi on muuttumassa hyvään suuntaan. Ruotsalaiset haluavat aidosti monikulttuurisen yhteiskunnan.
On hienoa, että Ruotsi ja Suomi ovat demokratioita, joissa harjoitetaan kansan suuren enemmistön tahtomaa politiikkaa.
Ruotsalaiset on aivopestyjä pienestä pitäen, koko maan koulujärjestelmä, media jne.. on täysin "tärähtäneiden" hallussa. Maassa ei ole edes kotikoulutus laillista joten pakoon ei pääse aivopesua, ihan Hitlerin oppien mukaan menee :
QuoteGive me your children and I will change society in 10 years"
Jopa Venäjä on vapaampi maa kuin Ruotsi siinä mielessä.
Samalla logiikalla varmaan P-korea on myös "vapaa ja demokraattinen" kun kansa ihan varmasti äänestäisi nykyistä hallitsijaa vaikka kuinka ulkomaalaiset vaalitarkkailijat sinne menisi.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 22:18:32
Quote from: JP73 on 15.09.2014, 21:32:32
Juhana Vartiainen sai luonnollisesti itkupotkuraivarit A-studiossa Ruotsidemokraattien menestymisen vuoksi.
On tämä Suomi pieni maa, kun Ylen aamu-tv:ssä haastateltiin Ruotsidemokraattien tuntijoina ja Perussuomalaisiin vertaajina Juhana Vartiaista ja Jan Sundbergiä, Maikkarin aamu-tv-ssä Jan Sundbergiä ja nyt A-studiossa taas Juhana Vartiaista.
A-studiossa Vartiainen tiesi asiantuntijahaastateltavana kertoa, että Ruotsidemokraatit on "täynnä natseja", jotka "kaipaa takaisin johonkin kuvitteelliseen rodullisesti puhtaaseen Ruotsiin".
Jatkuvasti minua jaksaa ihmetyttää, että jatkuvasti käytetään "asiantuntijahaastateltavina" ihmisiä, joiden ajatusmaailman harhaisuus ja ulosanin rikkinäistä levyä muistuttava monotonisuus on samaa luokkaa kuin avohoidossa kadulla olevien höpinät näkymättömälle kuulijakunnalle.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 21:43:03
QuoteToimittaja
Aamulla heräsit ja luit lehden. Mitä sinä mietit tästä vaalituloksesta?
Jonna Buachan
Kauhistuin siitä, että vain meidän kadulla on 108 ihmistä, jotka ei halua meidän perhettä Ruotsiin. Se tuntuu ihan kauhealta. Koska minä oon suomalainen ja mun mieheni on Thaimaasta. Ja vaan lähiympäristössä on 267 ihmistä, jotka [ääni murtuu] ei halua meitä tänne. Niin se ei tunnu niin kivalta [nieleskelee]. Että Ruotsidemokraatit on nyt kolmanneksi suurin puolue Ruotsissa, se ei oo hyvä Ruotsille ollenkaan. Se tuntuu sille ihan että ne huijaavat ihmisiä. Sehän on rasistinen puolue ja ei ollenkaan demokraattinen. Ei se oo hyvä Ruotsille, että on semmonen ihmiskuva. Kaikilla pitää olla samat oikeudet.
Toimittaja
Mitä ne ajavat takaa?
Jonna Buachan
No, ne haluaa, että kaikki ulos sitten, jotka ei oo ruotsalaisia tai ajattele niin kuin ne.
Toimittaja
Kerro vielä kerran, miltä se tuntui, kun tämä vaalitulos tosiaan oli valmis ja tiesit, mitä tämä merkitsee.
Jonna Buachan
Pahalta. Kauhealta. Mä en oikein ymmärrä, miten ihmiset ajattelee ollenkaan. Tuntuu, että maailma on ihan ylösalasin.
[...]
Sisuradio: Vaalitulos järkytys monikulttuurisen perheen äidille (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5965959) 15.9.2014
Mikä logiikka ajaa ihmisen ajamaan omaa etuaan (julkaisee kyseisenkaltaisen haastattelun) siteeraamalla tyhmän ihmisen ajatuksia?
-
^ Mitä WikiLeaksia olen lukenut niin monikulttuuristamista ohjataan rapakon takaa. Ruotsalainen mokutampio ottaa yhteyttä jenkkien suurlähetystöön kun somalien kotouttaminen ei jotenkin ole edennyt 30 vuodessa ollenkaan. Omia ajatuksia sillä ei ole ollenkaan.
Mokutus taas on loistava keino epävakauttaa alue, koska se ei toimi ollenkaan.
Mihin sillä sitten pyritään on jo vähän hämärämpää.
Sen avulla luodun kaaoksen avulla voidaan myydä aseita, mutta suunnitelma on turhan pitkäjänteinen. Konfliktin voi luoda helpomminkin.
Sen sijaan jos Eurooppa halutaan saada jenkkien vasalliksi johonkin unioniin niin sitten pitkäjännitteisyys kannattaa. Lopulta ollaan siinä tilanteessa, että jenkkejä suorastaan pyydetään palauttamaan järjestys ja muodostamaan uusi valta.
Venäläiset aivan selvästi ovat valmistautumassa isoon konfliktiin ja valloitussodasta tuskin on kyse, koska venäläisiä on vain se about 150 miljoonaa ja omankin tontin pitäminen on haaste.
Aivan ehdottomasti kannattaisi selvittää miten paljon jenkit ovat sekaantuneet eurooppalaisien perseilyihin, koska millään muulla suunnalla kuin siellä ja Pohjois-Koreassa ei ihmeemmiin mesota maailmanvallasta eikä siellä ole ollut yhtään luottamusta herättävää hallintoa Reaganin jälkeen.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 23:11:09
Ruotsalaiset on aivopestyjä pienestä pitäen, koko maan koulujärjestelmä, media jne.. on täysin "tärähtäneiden" hallussa.
En nyt ihan osta tätä selitysmallia: "Koska nuo eivät ajattele asiasta niin kuin minä, niin ne on varmastikin aivopestyjä." Yhtä lailla joku väittää toisaalla netissä, että maahanmuuttokriitikot on aivopesty johonkin massahypnoosiin valokuvaamaan somalien lastenvaunuja ja näkemään houreunia jostain Eurabiasta. Luetaan vain omaa maailmankuvaa tukevaa aineistoa ja pidetään päinvastaisia ajattelevia tärähtäneinä. Muistelisin joskus jotain tuollaista selitystä lukeneeni.
Valveutunut ruotsalainen on halutessaan saanut helposti selville ruotsidemokraattien politiikan suuntalinjat. He tietävät, miten ruotsidemokraatit haluavat muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta silti he eivät äänestä heitä. Eivät äänestä siksi, että eivät jaa (ainakaan tällä hetkellä) ruotsidemokraattien huolta. Valtaosa ruotsalaisista haluaa ihan päinvastaisen Ruotsin kuin mitä SD hamuaa.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 23:38:18
Valtaosa ruotsalaisista haluaa ihan päinvastaisen Ruotsin kuin mitä SD hamuaa.
Mutta eihän valtaosa ruotsalaisista tiedä alkuunkaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,95772.msg1698592.html#msg1698592), millaisen Ruotsin SD haluaa, eikä myöskään sitä, millaiseksi muut puolueet maahanmuuttopolitiikallaan Ruotsin muuttavat. Tätä omien ja muidenkin korvien ja silmien kollektiivista sulkemista kuvastaa se median valtava vastalausemyrsky, kun Reinfeldt mainitsi kesäpuheessaan maahanmuuton kasvavat kustannukset yrittäen näin tuoda maahanmuuttopolitiikan valintojen vaikutukset poliittiseen keskusteluun.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 23:38:18
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 23:11:09
Ruotsalaiset on aivopestyjä pienestä pitäen, koko maan koulujärjestelmä, media jne.. on täysin "tärähtäneiden" hallussa.
En nyt ihan osta tätä selitysmallia: "Koska nuo eivät ajattele asiasta niin kuin minä, niin ne on varmastikin aivopestyjä." Yhtä lailla joku väittää toisaalla netissä, että maahanmuuttokriitikot on aivopesty johonkin massahypnoosiin valokuvaamaan somalien lastenvaunuja ja näkemään houreunia jostain Eurabiasta. Luetaan vain omaa maailmankuvaa tukevaa aineistoa ja pidetään päinvastaisia ajattelevia tärähtäneinä. Muistelisin joskus jotain tuollaista selitystä lukeneeni.
Valveutunut ruotsalainen on halutessaan saanut helposti selville ruotsidemokraattien politiikan suuntalinjat. He tietävät, miten ruotsidemokraatit haluavat muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta silti he eivät äänestä heitä. Eivät äänestä siksi, että eivät jaa (ainakaan tällä hetkellä) ruotsidemokraattien huolta. Valtaosa ruotsalaisista haluaa ihan päinvastaisen Ruotsin kuin mitä SD hamuaa.
Juu no aivopesuja on erilaisia, kukapa siltä välttyisi. Vai luuletko että on ihan sattumaa että geneettisesti lähes identtiset ihmiset parin sadan kilometrin päässä toisistaan on kuin toistensa vastakohdat, toiset marssii homojen puolesta ja toiset niitä vastaan. Ruotsi - Venäjä.
Olen aika varma että jos noita Ruotsin liberaalien lapsia annettaisiin adoptoitavaksi vaikka Israelin siirtokuntien ääriuskonnollisiin perheisiin niin heidän ajattelumaailmansa olisi aika helvetin erilainen poliittisesti kuin jos he olisi jääneet sukupuolineutraaliin Ruotsiin, vaikka samat tietolähteethän heillä kaikilla on saatavilla mistä he voi katsoa faktoja.
Kaikki on suhteellista.
Bildtin korruptiokäry tuli muuten niin sopivasti juuri ennen vaaleja, että Putinilla saattaa olla osuutta asiaan. Georgiasta löytyy kyllä joku jonka saa ostettua puheliaaksi eli se puoli ei ole ongelma.
Pari kolme prosenttia enemmän ääniä Ruotsidemokraateille ja pois kokkareilta ei varmaankaan haittaa venäläisiä yhtään ja sen verran vaalitulos heitti ennakkoarvioista.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 23:38:18
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 23:11:09
Ruotsalaiset on aivopestyjä pienestä pitäen, koko maan koulujärjestelmä, media jne.. on täysin "tärähtäneiden" hallussa.
En nyt ihan osta tätä selitysmallia: "Koska nuo eivät ajattele asiasta niin kuin minä, niin ne on varmastikin aivopestyjä." Yhtä lailla joku väittää toisaalla netissä, että maahanmuuttokriitikot on aivopesty johonkin massahypnoosiin valokuvaamaan somalien lastenvaunuja ja näkemään houreunia jostain Eurabiasta. Luetaan vain omaa maailmankuvaa tukevaa aineistoa ja pidetään päinvastaisia ajattelevia tärähtäneinä. Muistelisin joskus jotain tuollaista selitystä lukeneeni.
Valveutunut ruotsalainen on halutessaan saanut helposti selville ruotsidemokraattien politiikan suuntalinjat. He tietävät, miten ruotsidemokraatit haluavat muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta silti he eivät äänestä heitä. Eivät äänestä siksi, että eivät jaa (ainakaan tällä hetkellä) ruotsidemokraattien huolta. Valtaosa ruotsalaisista haluaa ihan päinvastaisen Ruotsin kuin mitä SD hamuaa.
Olet varmasti trolli, mutta kommentoin kuitenkin. Näin varmasti voidaan ajatella kun katsoo vaaleissa mukana olleiden puolueiden kokonaiskannatusta. Väität, että ruotsalaiset eivät äänestäneet ruotsidemokraatteja. No kylläpä vain äänesti, melkein miljoona uniikkia ääntä! On nurinkurista, että demokratiassa ei huomioida kannatuksen kasvua ja kieltäydytään yhteistyöstä. Ei Ruotsissa mikään parlamentarismi toteudu ja siinä tapauksessa luokittelen sen jopa diktatuuriksi.
J. Sakari Hankamäki: Ruotsindemokraattien äänestäminen kiihdytti maahanmuuttoa
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176052-ruotsindemokraattien-aanestaminen-kiihdytti-maahanmuuttoa
Voihan sen noinkin kääntää :roll:
Quote from: ihminen on 16.09.2014, 00:03:33
J. Sakari Hankamäki: Ruotsindemokraattien äänestäminen kiihdytti maahanmuuttoa
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176052-ruotsindemokraattien-aanestaminen-kiihdytti-maahanmuuttoa
Voihan sen noinkin kääntää :roll:
Niin voi ja juuri noin siinä luultavasti tulee käymään. Niin hurjalta kuin se kuullostaakin oli Reinfeldtin kokoomus se ainoa puolue(SD:n lisäksi) joka on varoittanut maahanmuutosta aiheutuvan kustannuksia. Sosialistithan kiljuivat senkin olevan rasismia.
Ts. jos kokoomusvetoinen Ruotsi otti 100 000 turvapaikanhakijaa vuodessa (mikä on sossujen mielestä täyttä impiwaaraa) niin mihin lukemiin päästään kun puikkoihin astuvat täysiverinen tärähtäneistö? Pistetäänkö nolla perään? Onko fyysisesti mahdollista lennättää miljoonaa turvista lähi-idästä Ruotsiin? Piankin sekin limitti testataan.
QuoteKaleva: Blokkirajat voivat rytistä
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/blokkirajat-voivat-rytista/675826/
...
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson on silotellut puolueen profiilia ja irtisanoutunut kannattajakunnan jyrkimmistä tempauksista. Vaalituloksen selvittyä verkkoon polkaistiin kuitenkin 87-kampanja, joka muistuttaa, että enemmistö tyrmää Ruotsidemokraattien ajatukset. Maahanmuuttokysymyksessä ei Ruotsissa ole keskitietä, on vain vastustajia tai kannattajia.
Kansankoti ei kuitenkaan enää pitkään aikaan ole ollut entisensä. Osa kansalaisista kokee, että Ruotsi on liian monien kansojen koti. Noin viidennes ruotsalaisista on ulkomaalaistaustaisia. Ruotsi on houkutellut vuosikymmeniä siirtolaisia, mutta on viime vuosina ottanut EU:ssa väestömäärään suhteutettuna eniten pakolaisia.
Haluttiin tai ei, Ruotsidemokraatit vaikuttaa Ruotsin politiikkaan. Ensimmäiseksi se pakottaa muut puolueet löytämään pienpuolueista tukea yli perinteisten blokkirajojen. Se voi olla vaikeaa, sillä Ruotsissa vasemmisto ja oikeisto ovat tiukasti barrikadin eri puolilla. Suomessa tällaisista ideologisista ihanteista ja äänestäjien kuluttajansuojasta on luovuttu aikoja sitten. Ruotsissa asia on toisin. Etukäteen on selvillä, mitkä puolueet ja millä ehdoin voivat muodostaa hallituksen.
Nyt tästä voidaan joutua poikkeamaan. Muussa tapauksessa edessä olisi vähemmistöhallitus, joka joutuisi tukeutumaan jopa Ruotsidemokraatteihin. Uudet vaalit eivät toisi ratkaisua, joten pian saatetaan kuulla blokkirajojen rytinää.
Kokonaisuudessaan linkistä yllä.
Quote from: JoKaGO on 15.09.2014, 23:04:39Edustuksellisen demokratian ongelma, olisivat voineet. Suora demokratia sitovine kansanäänestyksineen, niin tapahtuu!
Eläköön se pieni ero!
Suora demokratia sitovilla kansanäänestyksillä, ja seuraavana päivänä Ruotsin kieltää SD:n. Maanpetturi on tuskin liian vahva sana kuvaamaan sitä, miten merkittävä osa ruotsalaisista näkee tuon puolueen kannattajineen. Tässä Sanna Helmström Schmidt Malmöstä: (http://www.bbc.com/news/world-europe-29208658)
"I voted yesterday, proudly, in hope of a new government, my future employer.
Today, most people in Sweden mourn. We are very proud of our immigration policy, it is a part of who we are as a people, and the election results feel like no victory when 13% of our people don't share this pride.
I sincerely hope Mr Lofven and all the other leaders in Sweden can look beyond party and voting-bloc borders and solve this without our quite scandalous anti-immigration party."Ironista. Sentimentaalinen ylpeys "siitä mitä me olemme kansana" ja kiukku perin skandaalinomaista vähemmistöä kohtaan, joka kieltäytyy juhlimasta sitä yhdessä suuren enemmistön kanssa, on yksi nationalismin yleisistä kieroutumista. Niin tympäisevää, että lahjakas naapurikansamme on onnistunut hävittämään nationalismista sen hyvät puolet, mutta kuitenkin pitänyt kiinni tuosta.
Quote from: ihminen on 16.09.2014, 00:03:33
J. Sakari Hankamäki: Ruotsindemokraattien äänestäminen kiihdytti maahanmuuttoa
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176052-ruotsindemokraattien-aanestaminen-kiihdytti-maahanmuuttoa
Voihan sen noinkin kääntää :roll:
Pääsy kielletty
Sinulla ei ole käyttöoikeuksia tälle sivulle.Uusi Suomi mokuttaa jo kuin hesari ja Yle. Tänään huolestuttiin jo rasistituomareista ja nyt tämä. Jos Stubbin hallitus kaatuu, saatetaan Suomessakin saada ennätyksellisen suuri mediasaarto kaikille väärää mieltä oleville puolueille. Internetin katkaisukaan ei ole enää mahdoton kuvitelma. Pohjois-Koreakin on sitä kokeillut.
Kirjoitus varmaan tulee pian tuonne:
http://jukkahankamaki.blogspot.fi/ (http://jukkahankamaki.blogspot.fi/)
Onko kukaan nähnyt analyysia Ruotsin vaaleista, jossa pyritään selvittämään miksi lähes 800000 ruotsalaista äänesti Ruotsidemokraatteja?
Mikä Ruotsissa on pielessä?
Mitä korjausliikkeitä aiotaan tehdä?
Voiko Ruotsissa olla järkevä maahanmuuttopolitiikka?
Maahanmuutonkustannukset ?, Ghetot, Rikollisuus, mamukoulut, no-go-zonet?
----
Tyydytäänkö odottamaan 2018 vaaleja ja +20% kannatusta SD:lle?!?
"Jonna Buachan
Kauhistuin siitä, että vain meidän kadulla on 108 ihmistä, jotka ei halua meidän perhettä Ruotsiin. Se tuntuu ihan kauhealta. Koska minä oon suomalainen ja mun mieheni on Thaimaasta. Ja vaan lähiympäristössä on 267 ihmistä, jotka [ääni murtuu] ei halua meitä tänne. Niin se ei tunnu niin kivalta [nieleskelee]. Että Ruotsidemokraatit on nyt kolmanneksi suurin puolue Ruotsissa, se ei oo hyvä Ruotsille ollenkaan. Se tuntuu sille ihan että ne huijaavat ihmisiä. Sehän on rasistinen puolue ja ei ollenkaan demokraattinen. Ei se oo hyvä Ruotsille, että on semmonen ihmiskuva. Kaikilla pitää olla samat oikeudet".
Tarkasti on umpityhmä Jonna pannut vihaajien määrän muistiin, jopa saanut selville (mistä / miten) kadunpätkältä tarkan luvun.
Mutta: onkohan oikeasti kukaan noista tarkasti lasketuista vihaajista edes vittuillut Jonnalle / lapsille / aviomiehelle?. Onko oikeasti uhkailtu?. Akka ei ymmärrä mitään. MIten niin SD ei ole demokraattinen puolue?. Sosiaalidemokraattistako Jonna tarkoitti?.
Itse arvelen, että SD sai tällä kertaa jopa poikkeuksellista etua median lapselllisesta käsittelystä heitä kohtaan, ja kun arki taas koittaa, niin painunevat kannatuslukemat Suomen persujen tavoin hieman nykyistä alemmas.
Oppinevat Ruotsin mediassakin Suomen tavoin kerrasta, ja jos SD:n kannatus tulee edelleenkin vain pakolaisvoittoisilta alueilta, niin mahdollisuudet kannatuksen kasvulle ovat rajalliset.
Samalla tietty mystiikka pahasta vihollisesta hälvenee ja Åkesson ottaa itselleen Halla-ahon tavoin siistin, steriilin sisätyön joko EU:sta tai muilta virkamieskentiltä.
Quote from: Tasapainorealisti on 16.09.2014, 04:33:48
Oppinevat Ruotsin mediassakin Suomen tavoin kerrasta, ja jos SD:n kannatus tulee edelleenkin vain pakolaisvoittoisilta alueilta, niin mahdollisuudet kannatuksen kasvulle ovat rajalliset.
Nykyisellä pakolaisten tulomäärillä kasvu rajoittuu 100% kantasvenssoneista.
Quote from: sivullinen. on 16.09.2014, 01:39:05
Quote from: ihminen on 16.09.2014, 00:03:33
J. Sakari Hankamäki: Ruotsindemokraattien äänestäminen kiihdytti maahanmuuttoa
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176052-ruotsindemokraattien-aanestaminen-kiihdytti-maahanmuuttoa
Voihan sen noinkin kääntää :roll:
Pääsy kielletty
Sinulla ei ole käyttöoikeuksia tälle sivulle.
Uusi Suomi mokuttaa jo kuin hesari ja Yle. Tänään huolestuttiin jo rasistituomareista ja nyt tämä. Jos Stubbin hallitus kaatuu, saatetaan Suomessakin saada ennätyksellisen suuri mediasaarto kaikille väärää mieltä oleville puolueille. Internetin katkaisukaan ei ole enää mahdoton kuvitelma. Pohjois-Koreakin on sitä kokeillut.
Nyt olisi mielenkiintoista kuulla perusteet miksi tuo kirjoitus on poistettu, rasismia siinä ei ainakaan ollut.
Quote from: ihminen on 16.09.2014, 07:53:00
Nyt olisi mielenkiintoista kuulla perusteet miksi tuo kirjoitus on poistettu, rasismia siinä ei ainakaan ollut.
Quote
Ruotsindemokraattien äänestäminen kiihdytti maahanmuuttoa
15.9.2014 22:48 J. Sakari Hankamäki
Maahanmuutto Maahanmuuttokritiikki Ruotsi Vaalit
Viikon paradoksi on tässä. Mietitäänpä hetken, miksi Ruotsin kokoomus (23,2 %) hävisi eiliset vaalit ja porvariallianssi (39,3 %) menetti hallituksen muodostamiseen tarvittavat äänet.
Kannatuksensa 12,9 prosenttiin tuplannut Ruotsindemokraatit sai kokoomuslaisten äänet siksi, ettei kokoomus ollut tarpeeksi maahanmuuttokriittinen.
Sosiaalidemokraatteihin (31,2 %) kokoomuslaisten kannattajia valui puolestaan siksi, että heidän mielestään kokoomus oli liian maahanmuuttokriittinen.
Yhtä kaikki, Ruotsindemokraattien äänestäminen johti siihen, että porvariallianssi (joka on sentään myöntänyt maahanmuuton ongelmat), joutui luopumaan hallitusvastuusta. Koska demarivetoinen uusi hallitus sallii maahanmuuton jatkua useiden kymmenien tuhansien tulijoiden vuositasolla, halu torjua maahanmuuttoa Ruotsindemokraatteja äänestämällä johti käytännössä tavoitteen täydelliseen vastakohtaan!
Demarien ja ympäristöpuolueen vähemmistöhallitus, jota kommunistit, liberaalit, krisut ja kepu tukevat valikoidusti oppositiosta, tulee varmasti pitämään ovet auki joka suuntaan Somaliasta Syyriaan (oman maansa Ruotsindemokraatteja lukuun ottamatta).
Kiintoisaa on muiden puolueiden täydellinen selkänsä kääntäminen ja kaikesta yhteistyöstä kieltäytyminen Ruotsindemokraattien kanssa. Se tosin näyttää vain lisäävän puolueen kannatusta, joka nyt on jo 780 000 äänen tasolla.
Ilmeisesti muissa puolueissa ollaan kateellisia Ruotsindemokraattien osoittamasta avoimuudesta maahanmuuttoasioissa. Muissa puolueissa ongelmia ei uskalleta tai osata edes myöntää, saati että niille tehtäisiin jotakin rajoittamalla tai vastustamalla maahanmuuttoa.
Ruotsindemokraatit ovat nyt ratkaisijanroolissa. Vaikka heitä ei kelpuutettaisikaan hallitukseen, muut puolueet joutuvat aloittamaan kilpailun siitä, mikä vanhoista puolueista kehtaa aloittaa maahanmuuttovirtojen pysäyttämisen. Muutoin Ruotsindemokraattien kannatus tuplaantuu jälleen; samoin vasemmistolaisen median tarve selittää Ruotsindemokraattien kannatuskasvua kaikella muulla paitsi maahanmuuton aiheuttamilla ongelmilla, esimerkiksi työttömyydellä, turhautumisella tai äänestäjien tyhmyydellä.
Puoluekohtaiset ääniosuudet ja paikkamäärä valtiopäivillä
sosiaalidemokraatit: 31,2 % (edellisvaaleissa 30,7 %) / 113 (+1) paikkaa
kokoomus: 23,2 (30,1) / 84 (–23)
ruotsidemokraatit: 12,9 (5,7) / 49 (+29)
ympäristöpuolue: 6,8 (7,3) / 24 (–1)
keskusta: 6,1 (6,6) / 22 (–1)
vasemmistopuolue: 5,7 (5,6) / 21 (+2)
kansanpuolue: 5,4 (7,1) / 19 (–5)
kristillisdemokraatit: 4,6 (5,6) / 17 (–2)
feministinen aloite: 3,1 (0) / 0 (0)
muut: 0,9 (1,4) / 0 (0)
Ruotsalaisessa diskursissa maahanmuutosta puhuminen ongelmana toki on fasismia.
http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288738356841.html
"Ruotsidemokraattien juuret ovat uusnatsismissa ja nahkapäisyydessä..." :o
Tuollasia kannanottoja on saanut lukea ja kuulla jatkuvasti lähipäivinä. Osaako ruotsidemarien historiaa tuntevat hommalaiset kertoa onko väitteellä mitään pohjaa vai onko keksitty juttu?
Quote from: JDwg on 16.09.2014, 08:20:40
http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288738356841.html
"Ruotsidemokraattien juuret ovat uusnatsismissa ja nahkapäisyydessä..." :o
Tuollasia kannanottoja on saanut lukea ja kuulla jatkuvasti lähipäivinä. Osaako ruotsidemarien historiaa tuntevat hommalaiset kertoa onko väitteellä mitään pohjaa vai onko keksitty juttu?
http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sverigedemokraternas_historia
Kyllä tuossa väitteessä oli perää.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 23:38:18
Valveutunut ruotsalainen on halutessaan saanut helposti selville ruotsidemokraattien politiikan suuntalinjat. He tietävät, miten ruotsidemokraatit haluavat muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta silti he eivät äänestä heitä. Eivät äänestä siksi, että eivät jaa (ainakaan tällä hetkellä) ruotsidemokraattien huolta. Valtaosa ruotsalaisista haluaa ihan päinvastaisen Ruotsin kuin mitä SD hamuaa.
Eli koko ruotsalaisen median harjoittama paskanheitto on aivan tarpeetonta vääjäämättömän varmistelua?
Älä jaksa.
Aiemmin linkitetty sisuradion haastattelu ( http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5965959 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5965959) ) on hyvä happotesti ajatuksellesi harkitusta äänestyskäyttäytymisestä.
-Onko haastatellun mielipide edustava otos yleisestä mielipiteestä?
-Miksi haastattelija myötää haastateltavan näkemyksiä ja heruttaa lisää vaikka osa näkemyksistä on aivan ilmeisessä ristiriidassa todellisuuden kanssa? Voin nähdä haastattelijan vaalineen ja varjelleen haastateltavaa kaikelta mahdolliselta puhtaan mielen tärväävältä informaatiolta ennen haastattelua. En hetkeäkään usko että haastateltu olisi antanut nähdyn kaltaista haastattelua mikäli hänen kanssaan olisi keskusteltu asiasta yhtään laajemmin.
-Mitä haastattelija tavoittelee kyseisenkaltaisen haastattelun julkaisemisella? Julkista pilkkaa haastatellulle? Tukea haastatellun näkemyksille?
-Mistä lähtien tyhmyys ja ignoranttius on ollut meriitti? Mille yleisölle tällainen haastattelu julkaistaan?
-Mitä kertoo haastattelijasta se että tarjotakseen näin yksipuolisen kuvan asiasta hänen on käytännössä tiedettävä tarkkaan mitä on tekemässä?
Pisteenä iin päälle valtionvarainministerimme antaa haastattelun pääpiirteittäin saman näkemyksen vallassa.
Hyvässä jamassa olevan valtiontalouden tarkastuskeskuksen ylipäällikkö kommentoi täynnä natseja olevasta puolueesta.
Näköjään mitkään vaalit ja etenkään niiden jälkipyykki ei sovi minulle. Olo on kuin Matti Näsällä: 'Helvetti mää lähen kalialle, mulla menee hermot! Mua ei huvita kyllä enää yhtään mikään!'
-
Ei.. Pidän kuitenkin vittuilusta niin paljon (Ja tämä maailmanaika on siinä suhteessa kuin vatukko sialle) että pidän vielä tunkkia.
Niin. Historia on historiaa. Nykypäivä on nykypäivää. Vaalit käydään aina nykypäivässä.
Jos nyt historiaa lähdetään tutkimaan, niin jokaisella puolueella on ajanjaksoja mistä ei suuresti haluta puhua. Otetaan nyt esimerkiksi toisen maailmansodan aikainen Ruotsi, joka auliisti toimitti teollisuustarvikkeita Saksalle. Tuskinpa kukaan lähtee nyt tekemään äänestyspäätöstä vuonna 2014 sen pohjalta miten sosialidemokraatit ajattelivat vuonna 1944?
Demokratia on yksinkertaista. Puolueet esittävät tavoitteensa ja kansalaiset antavat kukin yhden äänen sille puolueelle jonka he tuntevat ajavansa asiaa. Jos puolueen tavoite ei kiinnosta kansalaisia, se ei pääse valtaan. Jos kiinnostaa, se pääsee vallan syrjään kiinni. Ensimmäisestä esimerkkinä on feministit, toisesta SD. Miksi puoluetta pitäisi syyttää siitä että se osaa tuoda yhteiskunnallisesti merkittävän Asian pöydälle, ja saa siihen kannatusta? Tämähän on koko demokratian ydin. Se ei ole demokraattista että toisen puolueet ja niiden kannattajat vilpillisin keinoin yrittävät vaientaa tällaisen puolueen.
Ruotsin vaalit olivat maahanmuuttovaalit. 87%-kampanja on erinomainen tapa pitää maahanmuuttokeskustelua yllä. Se että joku asia tulee yhteiskunnallisesti merkittäväksi ja sitä halutaan vaientaa kertoo vain yhdestä asiasta - siinä on runsaasti ongelmia. Maahanmuutto. Ruotsin syöpä.
Ihan näin mielenkiinnosta kyselen osaako kukaan arvioida millainen kannatus SD:llä on poliisien keskuudessa? Puhumattakaan vartijoista, palomiehistä, metron työntekijöistä jne. He kun saavat kokea sen todellisen Ruotsin työssään, eivätkä voi vain nauttia rennosta toimistotyöstään ja elosta rauhallisesta lähiössään.
Tämä tuli mieleen kun Kreikassa kyettiin äänestysalueita tarkastellessa huomaamaan, että arviolta puolet poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa. Kreikassa kun poliisit äänestävät tietyillä äänestyspaikoilla lähellä asemaansa.
Jokaisella meistä on historiamme,
QuoteSilvia (Ruotsin kuningatar)
Kuningatar Silvia (s. 23. joulukuuta 1943, syntyjään Silvia Renate Sommerlath) on Ruotsin kuningatar ja Kaarle XVI Kustaan puoliso.
Lapsuus
Silvia syntyi Heidelbergissa Saksassa toisen maailmansodan aikana saksalaisen isän Walter Sommerlathin ja brasilialaisen äidin Alice Soares de Toledon neljäntenä lapsena. Silvian isä oli Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen jäsen. Sodan jälkeen perhe muutti São Pauloon Brasiliaan, jossa he asuivat 1947–1957. Vuonna 1957 perhe muutti takaisin Saksaan.
...
Wiki http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Silvia_(Ruotsin_kuningatar)
onko ruotsin kuningatar sitten natsi?
Historia on tosiaan historiaa ja se mitä tapahtuu nykyisyydessä on se mikä eniten merkitsee.
Jos SD olisi sellainen puolue kuin sen vastustajat väittävät sen olevan onko 13% ruotsalaisista
äänestäjistä sitten sellaisia myöskin?
Sen luulisi näkyvän jo katukuvassa.
Quote from: pw on 16.09.2014, 00:14:19
Niin voi ja juuri noin siinä luultavasti tulee käymään. Niin hurjalta kuin se kuullostaakin oli Reinfeldtin kokoomus se ainoa puolue(SD:n lisäksi) joka on varoittanut maahanmuutosta aiheutuvan kustannuksia. Sosialistithan kiljuivat senkin olevan rasismia.
Ts. jos kokoomusvetoinen Ruotsi otti 100 000 turvapaikanhakijaa vuodessa (mikä on sossujen mielestä täyttä impiwaaraa) niin mihin lukemiin päästään kun puikkoihin astuvat täysiverinen tärähtäneistö? Pistetäänkö nolla perään? Onko fyysisesti mahdollista lennättää miljoonaa turvista lähi-idästä Ruotsiin? Piankin sekin limitti testataan.
Viimeiset neljä vuotta Ruotsissa oli vähemmistöhallitus, joka pystyssä pysyäkseen joutui turvautumaan ympäristöpuolueeseen. Yksi asioista, joissa hallitus myötäili ympäristöpuoluetta, oli juuri maahanmuutto. Koska Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa on viime vuodet harjoitettu vihervasemmiston ehdoilla, en oikein usko, että uusi hallitus voi olla yhtään kukkahattumaisempi.
Lisäksi on epäuskottavaa, että hallituksen vaihtuminen johtaisi suurempien onnenonkijamäärien lähtemiseen kehitysmaista kohti Eurooppaa. Pikemminkin suurempi osa Eurooppaan muutenkin tulevista päätyy Ruotsiin. Ja se puolestaan on hyvä asia Suomelle. Mitä nopeammin Ruotsi romahtaa, sen pikemmin täällä sokeimmatkin tunnustavat tosiasiat.
Lisäksi monikulttuurisuudesta pääsemiseksi tarvitaan oikeasti monikulttuurisuutta itseään vastustava puolue. Se, että taloudellisista syistä jotain rajaa haluava puolue olisi vallassa, vain hidastaisi kehitystä. Jos monikulttuurisuudesta pääsemisen hintana on välivaihe, jossa asiat menevät vielä pahemmin pieleen, se on syytä maksaa.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
Abraham Lincoln
Reinfeltin suuri virhe ja valhe oli tehdä ruotsidemokraattien vaatimasta maahanmuuttokeskustelusta tabu johon ei haluta vasemmistolaisen roskaväen vaatimuksista edes käydä vaikka vaikutukset ovat todellisia. Kustannukset ovat todellisia. Koko yhteiskunnan muutos on todellista. Tästä huolimatta vihervasemmistolaisen roskaväen vaatimuksesta kaikki keskustelu maahanmuuton negatiivisista vaikutuksista on Ruotsissa julistettu rasistiseksi.
Vasemmistolaisen roskaväen ratkaisu on julistaa maahanmuuttokeskustelu rasismiksi ja työntää strutsinaivot santaan. Riemukseen expressen ja muut vasemmiston äänitorvet saivat Ruotsin kokoomusjohdon työntämään yhdessä päänsä hiekkaämpäriin kuvitellen että kun ei näe vaaraa, se lakkaa olemasta. Näin ei ole eikä tule käymään.
Ihmiskuljetus ei ole riemua ja auvoa eikä oikeasti mikään ratkaisu hyvinvointiyhteiskunnan työ-, väestö- ja talousongelmiin. Päinvastoin se monasti pahentaa kaikkien oloa varsinkin kun ihmiskuljetuksesta tehdään vasemmistolaisen roskaväen ja aatelin pikku peli jossa on todella lyhytnäköiset hyödyt ja karmeat kauaskantoiset seuraukset.
Suomessa on korporaatiokommunistisen kokoomuksen johdossa saman kaliiberin riemuidiootti. Mies joka hävittää ongelmat lähinnä vain omasta mielestään lähtemällä maraton-lenkille tai pyöräilemään mutta ei kykene ymmärtämään että koko muun yhteiskunnan ja väestön kohdalla ongelmat jatkavat olemistaan vaikka pääministeri ei niitä suvaitse ymmärtää.
Kestävät ratkaisut löytyvät pohjoismaisen yhteiskunna OLEMASSAOLEVAN työttömyysmassan työllistämisessä ja elinkustannusten järkeistämisessä, eivät halpatyövoimareservin itseisarvoisessa maahantuonnissa. Mutta jälkimmäinen tuottaa muutamille korporaatiokommunistien ja sosialistiaatelin osakemiljardööreille niin isot tulot, että tätä ei muka saa sanoa ääneen.
Quote from: JDwg on 16.09.2014, 08:20:40
http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288738356841.html
"Ruotsidemokraattien juuret ovat uusnatsismissa ja nahkapäisyydessä..." :o
Tuollasia kannanottoja on saanut lukea ja kuulla jatkuvasti lähipäivinä. Osaako ruotsidemarien historiaa tuntevat hommalaiset kertoa onko väitteellä mitään pohjaa vai onko keksitty juttu?
Lyhyesti: Wikipedia on olemassa. Nykyistä puoluejohtoa edeltävällä aikakaudella sillä oli huomattavasti jyrkempiä mielipiteitä. Ei tuo väite ilman mitään perusteita ole.
Sitten toisaalta Ruotsin demarit omalla yksinvallan aikakaudellaan pakkosteriloivat kymmeniä tuhansia rotuhygienian nimissä ja miltei kaikki demareista vasemmalle olevat puolueet Euroopassa olivat aikanaan Stalinin lutkuttajia.
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn. Kykenin katsomaan noin puolen minuutin ajan kunnes oli pakko vaihtaa kanavaa :facepalm:
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn. Kykenin katsomaan noin puolen minuutin ajan kunnes oli pakko vaihtaa kanavaa :facepalm:
TV oli taustalla päällä mutta vihaselasin samalla Hommaa. Taustalta kuului vain jatkuvana luuppina: "rasismi... fasismi... natsismi... persut... fasismi... ruotsidemokraatit... uusnatsismi...".
^ Mulla alkaa vahvistua käsitys että venäläiset vähän vakauttivat lähialueita jelppaamalla nationalisteja, koska galluppien perusteella SD:n asema olisi jäänyt saamatta ilman somaan aikaan sattunutta Bildtin korruptiokäryä ja Georgiasta niitä saa ostamalla.
Tapahtumatodennäköisyys on meinaan aika matala jos ajoitus halutaan saada toimimaan.
Toivottavasti Putin päättää jelpata Persujakin etteivät jytkyyn pettyneet äänestäjät lähde omille teilleen. Maan tavan puute ei ainakaan ole esteenä.
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn.
Missähän kumman piilopaikassa tämä
pitkä linja on kyykistellyt tähän mennessä ??
Quote from: ämpee on 16.09.2014, 09:42:59
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn.
Missähän kumman piilopaikassa tämä pitkä linja on kyykistellyt tähän mennessä ??
Milläköhän perusteella Yle kutsui nimen omaan Rosenbergin ilmaisemaan mielipiteensä? Hänen koulutus- ja tutkimustaustansa ei anna mitään aihetta olettaa, että hänellä olisi asian suhteen mitään erityistä perehtyneisyyttä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiina_Rosenberg
Tällainen toiminta ei ainakaan lisää luottamusta Ylen puolueettomuuteen.
Luullakseni Ruotsidemokraateilla on kaikista Ruotsin puolueista vähiten hävettävää menneisyydessään.
http://www.google.fi/search?hl=en-GB&redir_esc=&client=ms-android-samsung&source=android-browser-type&v=133247963&qsubts=1410850547026&q=socialdemkraterna+nazisterna&v=133247963
Quote from: Siili on 16.09.2014, 09:53:04
Quote from: ämpee on 16.09.2014, 09:42:59
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn.
Missähän kumman piilopaikassa tämä pitkä linja on kyykistellyt tähän mennessä ??
Milläköhän perusteella Yle kutsui nimen omaan Rosenbergin ilmaisemaan mielipiteensä? Hänen koulutus- ja tutkimustaustansa ei anna mitään aihetta olettaa, että hänellä olisi asian suhteen mitään erityistä perehtyneisyyttä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiina_Rosenberg
Tällainen toiminta ei ainakaan lisää luottamusta Ylen puolueettomuuteen.
Harmillisinta on se että tuo verorahoitteisen propagandakoneiston suoltamaa "tieto" menee täydestä suurimpaan osaan kansasta.
Hauskasti tuovat aina ensin esille kuinka SD on natsi ja sitten nappaavat PS:n mukaan keskusteluun, näin sitä mielikuvia vahvistetaan ja luodaan ennen eduskuntavaaleja.
Harvassa ovat ne toimittajat jotka suhtautuvat neutraalin objektiivisesti asiaan, tai ainakaan heitä ei päästetä turhan useasti ääneen.
Quote from: ihminen on 16.09.2014, 10:08:32
Quote from: Siili on 16.09.2014, 09:53:04
Quote from: ämpee on 16.09.2014, 09:42:59
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn.
Missähän kumman piilopaikassa tämä pitkä linja on kyykistellyt tähän mennessä ??
Milläköhän perusteella Yle kutsui nimen omaan Rosenbergin ilmaisemaan mielipiteensä? Hänen koulutus- ja tutkimustaustansa ei anna mitään aihetta olettaa, että hänellä olisi asian suhteen mitään erityistä perehtyneisyyttä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiina_Rosenberg
Tällainen toiminta ei ainakaan lisää luottamusta Ylen puolueettomuuteen.
Harmillisinta on se että tuo verorahoitteisen propagandakoneiston suoltamaa "tieto" menee täydestä suurimpaan osaan kansasta.
Hauskasti tuovat aina ensin esille kuinka SD on natsi ja sitten nappaavat PS:n mukaan keskusteluun, näin sitä mielikuvia vahvistetaan ja luodaan ennen eduskuntavaaleja.
Harvassa ovat ne toimittajat jotka suhtautuvat neutraalin objektiivisesti asiaan, tai ainakaan heitä ei päästetä turhan useasti ääneen.
Vähän kun vielä harjoittelen, niin Tiina Rosenbergin lausunnot voi ottaa päivän vitsinä. Nyt vielä nostaa verenpainetta kun luulen että täti puhuu tosissaan mutta eiköhän se siitä kohta ala sujua. Onneksi Hommalta saa vertaistukea.
Kremlin "uutisten" kanssa olen jo päässyt verenpainevaiheen ohi vitsivaiheeseen.
Quote from: ihminen on 16.09.2014, 10:08:32
Harvassa ovat ne toimittajat jotka suhtautuvat neutraalin objektiivisesti asiaan, tai ainakaan heitä ei päästetä turhan useasti ääneen.
Luulenpa, että journalistien suuri enemmistö on luonteeltaan enemmän saarnaajia kuin tutkijoita. Omien näkemysten markkinointi on lähempänä sydäntä kuin todellisuuden pedantti havainnointi.
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn. Kykenin katsomaan noin puolen minuutin ajan kunnes oli pakko vaihtaa kanavaa :facepalm:
No onneksi YLE:llä on YT-neuvottelut käynnissä. Kannattaa panostaa tekniseen puoleen Areenoineen ja toisaalta kulttuurituotantoon. Poliittiset toimittajat siellä ovat niin nerokkaita, että saavat varmasti töitä muualtakin.
Quote from: Siili on 16.09.2014, 09:53:04
Quote from: ämpee on 16.09.2014, 09:42:59
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn.
Missähän kumman piilopaikassa tämä pitkä linja on kyykistellyt tähän mennessä ??
Milläköhän perusteella Yle kutsui nimen omaan Rosenbergin ilmaisemaan mielipiteensä? Hänen koulutus- ja tutkimustaustansa ei anna mitään aihetta olettaa, että hänellä olisi asian suhteen mitään erityistä perehtyneisyyttä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiina_Rosenberg
Tällainen toiminta ei ainakaan lisää luottamusta Ylen puolueettomuuteen.
Minusta tilanne on selvä kuin pläkki. Tiina Rosenberg on TAITELIJA. Yleisradion poliittinen propaganda on TAAidetta isolla TAA'alla. Se esitetään uutispläjäystä vastaavina henkilövalintoina, maksatetaan veroista ja lopulta on yksisilmäinen ja järjetön pläjäys yleisradiojohtajan määräämää materiaalia eli propagandaa.
Erityisen kunniamaininnan yleisradio ansaitsee siitä että se kysyy asioita Tiina Rosenbergiltä mutta ei oikeasti päästä tätä ääneen. Se on taitavaa propagandaa. Jos yleisradiossa olisi yksikin rehellinen toimittaja, annettaisiin mikrofoni Tiina Rosenbergille ja tunti aikaa kertoa mitä on mieltä ja ketkä tai mitkä pitäisi Suomesta hävittää. Tätä yleisradio varoo visusti tekemästä. Sensijaan otetaan vain välähdys kun tiedetään että sillä saa nettikansan älähtämään.
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn. Kykenin katsomaan noin puolen minuutin ajan kunnes oli pakko vaihtaa kanavaa :facepalm:
Melkoisen mielipuolinen analyysi sadoista tuhansista SD:tä äänestäneistä ruotsalaisista. Miten Rosenbergin kaltainen hullu fanaatikko voi päästä niinkin korkeaan virkaan kuin korkeakoulun(?) rehtoriksi?
YLEstä ja sen toimittajakunnan mädännäisyydestä kertoo sekin että sille kelpaavat asiantuntijoiksi esim Rosenberg ja Koivulaakso. Todella objektiivisia ja asiallisia "asiantuntijoita". :facepalm:
Quote from: siviilitarkkailija on 16.09.2014, 10:28:31
Minusta tilanne on selvä kuin pläkki. Tiina Rosenberg on TAITELIJA. Yleisradion poliittinen propaganda on TAAidetta isolla TAA'alla. Se esitetään uutispläjäystä vastaavina henkilövalintoina, maksatetaan veroista ja lopulta on yksisilmäinen ja järjetön pläjäys yleisradiojohtajan määräämää materiaalia eli propagandaa.
Juttelin just yhden taiteilijan (pienellä t:llä), jonka mielestä... no, sanotaan nyt näin, ettei tuu vihapuhepoliisi: hän on tyytyväinen siitä, että valitsi toisen opinahjon, taidealan korkeakoulu sekin.
Miksi muuten Yle (yms) haastattelee aiheen tiimoilta huomattavan vähän politiikan asiantuntijoita (mielellään sellaisia suht. rauhallisesti ja selkeästi puhuvia), kai heitäkin on? Tuutin täydeltä kaikenlaista huohottajaa, hypomaanikkoa ja hassuttelijaa.
Quote from: Roope on 15.09.2014, 22:18:32
A-studiossa Vartiainen tiesi asiantuntijahaastateltavana kertoa, että Ruotsidemokraatit on "täynnä natseja", jotka "kaipaa takaisin johonkin kuvitteelliseen rodullisesti puhtaaseen Ruotsiin".
Olisi mukava kuulla Vartiaisen näkemys siittä, että missä nämä
natsit ovat tähän asti piileskelleet, ja miksi he tulevat esille juuri nyt ?
Tuskin heitä sieltä kuun pimeältä puolelta on kärrätty Ruotsiin juuri vaalien alla...
QuoteMiksi muuten Yle (yms) haastattelee aiheen tiimoilta huomattavan vähän politiikan asiantuntijoita (mielellään sellaisia suht. rauhallisesti ja selkeästi puhuvia), kai heitäkin on?
Show must go on. Jussi Halla-aho kävi 1 (yhden) kerran televisiossa n 10 minuutin sisällä tyhjensi koko pajatson. Hyvin pian kävi selväksi että kun yleisradion tarkoitus EI ole tuottaa ohjelmaa, tietoa ja perusteltuja näkemyksiä, sen ohjelmatoiminnan tarkoitus on tukea verkkomediaa ja kuonan kuohuntaa. Valtion hallitus ja vasemmistovihreä roskaväki on keksinyt aatteita ja vaatimuksia joita yleisradion on suollettava olivat ne järkeviä tai siis eivät.
QuoteTuutin täydeltä kaikenlaista huohottajaa, hypomaanikkoa ja hassuttelijaa.
Näiden häröjen ja idioottien tehtävä on sama kuin ½7 juontajilla, viedä huomio pois itse asiasta. Tehdä tikusta asia. Jos paikalle tulee asiantunteva ja väitteensä rationaalisesti perusteleva henkilö, koko viihdeteollinen elementti yleisradion propagandatoosasta putoaa pois. Siinä voi käydä kuin yleisradion pylvääseen nostamalle poliittisen journalismin grand old manille, Leif Salmenille että kaikki huomaavat "kappas vaan, keisarilla ei olekkaan vaatteita, mutta vaateita on senkin edestä".
Väitän että on ihmisiä jotka eivät kertakaikkiaan sovi telkkariin vaikka olisivat miten fiksuja. Tuskin kovinkaan moni jaksaisi katsoa Steven Hawkinsin kommentteja universumista jos toisella kanavalla on duudsonit juoksemassa päin seinää ja hali-itkemässä. Samoin yleisradion paskasakin todellinen tehtävä on pitää ihmiset katsomassa ohjelmaa, ei saamassa ohjelmista ideoita ja näkemyksiä. Vastaavasti itse poliitikan tekemisen sijaan media tukee huohottajia ja sekopäitä joista Stubb on loistava esimerkki. Henkilö joka on tehnyt osaamattomuudesta, piittaamattomusta ja mediasta likipitäen täydellisen välineen valtaanpääsyyn. Mutta valtaan päästyään ei oikeasti enää tajua miksi ylipäänsä hakeutui tehtävää. Sama ilmiö näkyy mm Halliksen "saat-potkut" formaatissa jossa nilkit kiusaavat toisiaan ja itseään ja lopulta "voittavat" konkurssikypsän hankkeen josta Hjallis pesee ensitilassa kätensä ja joka kohta ilmoitetaan menneen konkkaan.
Nykyisessä roskamediassa olennaista ei ole se MITÄ tehdään vaan MITEN.
QuoteJournalistiikan professori: Puolueet vastuussa Ruotsidemokraattien menestyksestä
Eduskuntapuolueet kantavat päävastuun Ruotsidemokraattien menestyksestä, ei media, sanoo Kent Asp, journalistiikan professori Göteborgin yliopistosta.
- Suuret puolueet ovat antaneet yksinkertaistetun vastauksen monimutkaiseen ongelmaan leimaamalla Ruotsidemokraatit rasisteiksi. Samaan aikaan ne eivät ole ottaneet kantaa itse peruskysymykseen, maahanmuuttajien integraatioon, sanoo Kent Asp.
Tiedotusvälineet eivät ole tässä yhteydessä juosseet omaa juoksuaan, vaan ovat ensisijaisesti toistaneet puolueiden käsityksiä, katsoo Kent Asp.
- Ruotsidemokraatit ovat hyötyneet suuresti siitä, että muut puolueet ovat katsoneet tehtäväkseen asettua Ruotsidemokraatteja vastaan. Tämä on tehnyt puolueesta koko ajan jollain lailla keskustelun keskipisteen, sanoo Kent Asp. (käännös)
TV4/TT: Journalistprofessorn: Partierna ansvariga för SD:s framgång (http://www.tv4.se/nyheterna/artiklar/journalistprofessorn-partierna-ansvariga-f%C3%B6r-sds-framg%C3%A5ng-5416bf2ec4594864fc000154) 15.9.2014
Quote from: Roope on 16.09.2014, 11:44:33
- Suuret puolueet ovat antaneet yksinkertaistetun vastauksen monimutkaiseen ongelmaan leimaamalla Ruotsidemokraatit rasisteiksi. Samaan aikaan ne eivät ole ottaneet kantaa itse peruskysymykseen, maahanmuuttajien integraatioon, sanoo Kent Asp.
Oliko tämä ensimmäinen valtamediakommentti vaalituloksesta, ja voisi olla peräisin Maasta, ei planeetta Ruotsilta?
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn. Kykenin katsomaan noin puolen minuutin ajan kunnes oli pakko vaihtaa kanavaa :facepalm:
Quote from: siviilitarkkailija on 16.09.2014, 11:11:15Miksi muuten Yle (yms) haastattelee aiheen tiimoilta huomattavan vähän politiikan asiantuntijoita (mielellään sellaisia suht. rauhallisesti ja selkeästi puhuvia), kai heitäkin on?
Tällainen uutinen (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/pajatus%20holotys%20kupla-25556) asian tiimoilta tuli vastaan:
QuoteProfessori syyttää median käyttävän vale-asiantuntijoita, pop-up -velhoja, hölöttäjiä
Valtio-opin professori Matti Wibergin mielestä tiedotusvälineet ylläpitävät asiantuntijakuplaa.
Professori Matti Wiberg kirjoittaa Verkkouutisten blogikirjoituksessaan, että media liian usein välittää pätevien näkemysten sijaan subjektiivisia mielipiteitä ja tutkimustulosten sijaan ennakkoluuloja.
Hänen mielestään mielipiteistä maksetaan liikaa ja median tulevaisuutta turvaisivat vain nykyistä syvällisemmät olennaisuudet.
"Todellisten asiantuntijoiden sijaan reportterit haastattelevat opintonsa juuri ja juuri kunnialla suorittaneita, mahdollisesti jopa väitelleitä, tosin kehnohkot arvosanat väitöskirjastaan saaneita, hölöttäjiä", Matti Wiberg kirjoittaa.
Tähän on tultu. Reilu kuukausi takaperin ihmettelin YLE:n radioohjelmaa, missä kommentteja maailmanpoliittisiin tapahtumiin kyseltiin meteorology Visa Salojärveltä.
Voisi ehkä olla aika YLE:lläkin kiinnittää huomiota siihen keneltä kommentteja hakee. Viime päivät olemme saaneet kuulla miten Ruotsin vaalin tulokset olivat rasismia, fasismia, vihapuhetta, natseja mallia uusi ja vanha, Hitleriä, keskisormien näyttöä, 87%:ia, kollektiivista häpeää, SD:n eristämistä politiikasta, feminismiä, ja ties mitä.
Olisikohan aika nyt hakea sinne ruutuun joku sellainen asiantuntija joka osaa katsoa vaalin tilanteen kokonaisuutena läpi, vetää yhteen mitä se Ruotsin sisäpolitiikassa tarkoittaa ja mitä vaikutuksia on ulkopolitiikkaan? Nimittäin tuo "väärin äänestetty" uikuttaminen alkaa jo korpemaan. Demokratia on siitä (|):mainen juttu että kavereillakin on oikeus antaa ääni - vaikka se ääni ei itseä miellytäkään.
http://www.ted.com/talks/hans_and_ola_rosling_how_not_to_be_ignorant_about_the_world#t-501803
QuoteKärjistäen voisi siis sanoa, että EU:ssa on kyse vallankaappauksesta ja laajoista kansanmurhista tuhoamalla kansojen itsemääräämisoikeus, kulttuuri, perinteet, kansalaisrauha, talous ja myöhemmin myös kieli pääasiassa siirtolaisuudella.
Kuten olen vuosien mittaan useaan kertaan täällä ja muillakin foorumeilla todennut ne syyt, miksi olemme joutuneet tähän surkeaan alennustilaan.
1. Suomen sosialisointi jäi haaveeksi, Neuvostoliiton romahduksen myötä.
2. Suomen ja suomalaisten ruotsalaistaminen ei Lipposen, Ahtisaaren ja monen muun ruotsifanaatiikon kiihkosta huolimatta ole saanut mainittavaa kannatusta, vaan on lässähtänyt kasaan kuin vetelä lehmän paska pellon pientareelle.
3. Ja nyt sitten on otettu käyttöön monikulttuurisuuden autuaaksi tekevä voimavara, joka häivyttäisi alleen kaiken suomalaisuuden?
Quote from: Roope on 16.09.2014, 11:44:33
QuoteJournalistiikan professori: Puolueet vastuussa Ruotsidemokraattien menestyksestä
Eduskuntapuolueet kantavat päävastuun Ruotsidemokraattien menestyksestä, ei media, sanoo Kent Asp, journalistiikan professori Göteborgin yliopistosta.
- Suuret puolueet ovat antaneet yksinkertaistetun vastauksen monimutkaiseen ongelmaan leimaamalla Ruotsidemokraatit rasisteiksi. Samaan aikaan ne eivät ole ottaneet kantaa itse peruskysymykseen, maahanmuuttajien integraatioon, sanoo Kent Asp.
Tiedotusvälineet eivät ole tässä yhteydessä juosseet omaa juoksuaan, vaan ovat ensisijaisesti toistaneet puolueiden käsityksiä, katsoo Kent Asp.
- Ruotsidemokraatit ovat hyötyneet suuresti siitä, että muut puolueet ovat katsoneet tehtäväkseen asettua Ruotsidemokraatteja vastaan. Tämä on tehnyt puolueesta koko ajan jollain lailla keskustelun keskipisteen, sanoo Kent Asp. (käännös)
TV4/TT: Journalistprofessorn: Partierna ansvariga för SD:s framgång (http://www.tv4.se/nyheterna/artiklar/journalistprofessorn-partierna-ansvariga-f%C3%B6r-sds-framg%C3%A5ng-5416bf2ec4594864fc000154) 15.9.2014
De-ja-vu... Ihan kuin olisin lukenut saman kolme vuotta sitten suomalaisessa lehdessä. SD:n tilalla oli vaan PS.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 23:38:18
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 23:11:09
Ruotsalaiset on aivopestyjä pienestä pitäen, koko maan koulujärjestelmä, media jne.. on täysin "tärähtäneiden" hallussa.
En nyt ihan osta tätä selitysmallia: "Koska nuo eivät ajattele asiasta niin kuin minä, niin ne on varmastikin aivopestyjä." Yhtä lailla joku väittää toisaalla netissä, että maahanmuuttokriitikot on aivopesty johonkin massahypnoosiin valokuvaamaan somalien lastenvaunuja ja näkemään houreunia jostain Eurabiasta. Luetaan vain omaa maailmankuvaa tukevaa aineistoa ja pidetään päinvastaisia ajattelevia tärähtäneinä. Muistelisin joskus jotain tuollaista selitystä lukeneeni.
Valveutunut ruotsalainen on halutessaan saanut helposti selville ruotsidemokraattien politiikan suuntalinjat. He tietävät, miten ruotsidemokraatit haluavat muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta silti he eivät äänestä heitä. Eivät äänestä siksi, että eivät jaa (ainakaan tällä hetkellä) ruotsidemokraattien huolta. Valtaosa ruotsalaisista haluaa ihan päinvastaisen Ruotsin kuin mitä SD hamuaa.
Kirjoitin omat kokemukseni 80-luvun Ruotsista tähän ketjuun.
http://hommaforum.org/index.php/topic,16595.930.html
Kyllä minä sanoisin, että 70-luvulta lähtien on lapset aivopesty ajattelemaan tietyllä tavalla. Kaikki toitottaa edelleen sokeana tuota oppimaansa kuin papukaijat ja se, joka uskaltaa huomauttaa, ettei keisarilla ole vaatteita, leimataan rasistiksi ja jäädytetään porukoista. Ruotsidemokraattien natsijuuret vaikuttavat kansan parissa samalla tavalla. Kerran opittu natsi-rasistipuolue ei muuksi muutu, eikä edes vaivauduta kuuntelemaan tai lukemaan puoluohjelmaa, vaan huudellaan opittuja fraaseja, jotta saa kuulua porukkaan - hyvisten porukkaan.
Tuntuu vähän siltä, että Ruotsissa huudetaan rasistia samalla tavalla kuin Venäjällä fasistia, jos olet eri mieltä asioista.
QuoteMaahanmuuttovastaisen Ruotsidemokraatit-puolueen suuri vaalivoitto sunnuntain valtiopäivävaaleissa herätti maanantaina kiivasta keskustelua ja myös protesteja Ruotsissa.
Alkuillasta arviolta tuhat mielenosoittajaa kerääntyi Tukholman keskustaan Sergelin torille kertomaan mielipiteensä puolueen politiikasta.
"Inga rasister i våran riksdag" – ei rasisteja valtiopäivillemme – kuuluivat iskuhuudot Tukholman illassa.
Lähes 13 prosentilla äänistä Ruotsidemokraatit kaksinkertaisti ääniosuutensa viime vaaleista. Puolueesta tuli valtiopäivien kolmanneksi suurin vahvalla vaa'ankieliasemalla. Se sai valtiopäiville yhteensä 49 edustajaa, kun sillä viime vaalien jälkeen on ollut 20.
Erityisen vahvan vaalituloksen puolue sai Etelä-Ruotsin Skånessa. Uutistoimisto TT:n mukaan puolue sai yli viidenneksen äänistä 19:sta alueen 33 kunnasta.
Ruotsidemokraattien vahva asema tarkoittaa, että hallituksen muodostamisesta on tulossa vaikeaa. Sosiaalidemokraattien johtama punavihreä löyhä blokki ei saanut taakseen valtiopäivien enemmistöä. Ruotsidemokraatit voisivatkin periaatteessa esimerkiksi estää vähemmistöhallituksen budjetin hyväksymisen, mikä tekisi hallituksen työskentelystä käytännössä mahdotonta.
Ruotsidemokraattien juuret ovat uusnatsistisissa liikkeissä. Vastikään viime viikolla useita sen jäsenistä erotettiin, kun kävi ilmi, että nämä olivat kirjoittaneet rasistisia kirjoituksia nimettömänä verkon eri keskustelupalstoilla.
Sergelin torilla mieltään osoittanut Ina Wod oli huolissaan puolueen kasvusta.
"En voi ymmärtää, että asun maassa, jossa 13 prosenttia ihmisistä on äänestänyt rasistista puoluetta", Wod sanoi.
Puolue kasvatti valtaansa demokraattisissa vaaleissa, onko oikein, etteivät muut puolueet halua tehdä sen kanssa yhteistyötä?
"He pääsivät demokraattisissa vaaleissa sisään, mutta sitten muut puolueet voivat päättää yhteistyöstä. En pidä sitä epädemokraattisena", Wod sanoo
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1305874484545?ts=584)
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsidemokraattien+menestys+veti+tuhat+mielenosoittajaa+Sergelin+torille/a1410755307983
Quote from: nuivistus on 16.09.2014, 09:19:59
Tiina Rosenberg YLE:n aamu-tv:ssä kertomassa mm. Kuinka pitkän linjan fasismi ja äärioikeistolaisuus toivat Ruotsidemokraateille äänivyöryn. Kykenin katsomaan noin puolen minuutin ajan kunnes oli pakko vaihtaa kanavaa :facepalm:
Katsoin loppuun ja oli hauskaa nähdä kuinka jopa YLEn toimittajat olivat lievästi järkyttyneen oloisia Rosenbergin puheiden jälkeen. "Eurooppa ei kuulu eurooppalaisille vaikka nyt juuri olemmekin täällä". :D Israel kuitenkin kuulunee edelleen juutalaisille?
Ruotsissa on näköjään yhteiskunnallisissa keskustelussa hylätty rationaalisuus ja otettu tilalle sentimentaalisuus. Näiden vaalien uutisoinnissa hämmästyttävän moni kommentoija Ruotsissa (ja Suomessakin) on nostanut näyttävästi esiin sen, kuinka pahalta SDn menestys tuntuu. Useimmat eivät uhraa ajatustakaan sille, miksi SDtä äänestettiin. Tai jos joku SDn menestystä "analysoikin", niin lopputulos näyttää olevan pahuus, tyhmyys, sivistymättömyys, työttömyys... Ja sitten SDtä syytetään mustavalkoisesta maailmankuvasta, heh.
Ruotsi on myös hämmästyttävän yhtenäinen maa: on aika samantekevää mistä lehdestä, miltä kanavalta tai miltä puolueelta lausuntoja tulee, sisältö on hyvin pitkälle sama. Ja tavalliset ihmiset kokoontuvat varsin näyttävästi sosiaalisessa mediassa ja mielenosoituksissa SDtä vastaan. Yksilöllinen ajattelu näyttää Ruotsissa olevan huonossa kurssissa. Iso osa ihmisistä vaikuttaa olevan kuin osa jotakin kollektiivista sentimentaalisuutta ja myyttistä toiseutta palvovaa hive mindia. Jotenkin mieleen tulee Lovecraftin Old Oneja palvovat hullut kultistit.
Tähän asti olen seurannut Ruotsin politiikkaa lähinnä mielenkiinnolla, välillä huvittuneesti. Näiden vaalien myötä minua ei enään huvita. Ruotsi on pelottava maa.
Ruotsidemokraatit on Ylen mukaan "ilmoittanut vastustavansa saamelaisia":
QuoteRuotsin valtiopäivävaalit voittivat punavihreät puolueet; sosiaalidemokraatit, ympäristö- ja vasemmistopuolue. Suurin yllättäjä oli kuitenkin kansalliskonservatiivinen ruotsidemokraatit, joka on ilmoittanut vastustavansa muun muassa Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa, monikulttuurisuutta ja saamelaisia. Ruotsidemokraatit sai vaaleissa 12,9 prosenttia äänistä ja on nyt Ruotsin kolmanneksi suurin puolue.
...
Myös Ruotsin Saamelaiskäräjien varapuheenjohtaja Ol-Johan Sikku on huolissaan ruotsidemokraattien suosiosta.
– Puolue saattaa lisätä rasismia ja vaikeuttaa saamelaisten ja muiden vähemmistöjen elämää Ruotsissa. Ruotsidemokraatit vastustaa muun muassa saamelaisia ja poronhoitoa. Se voi tartuttaa näkemyksensä myös laajemmalle väestölle. Se on pelottavaa, myöntää Sikku.
Yle: Ruotsin Saamelaiskäräjät on huolissaan ruotsidemokraattien suosiosta (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_saamelaiskarajat_on_huolissaan_ruotsidemokraattien_suosiosta/7473934) 16.9.2014
Ruotsin vihreiden kannatus kylläkin laski puolella prosenttiyksiköllä.
Quote from: Roope on 16.09.2014, 15:32:42
Ruotsidemokraatit on Ylen mukaan "ilmoittanut vastustavansa saamelaisia":
Tämäpä oli yllättävä väite. Toisenlaistakin tietoa löytyy:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5663880
Quote
Minusta saamelaisilla on kansallisten vähemmistöjen keskuudessa erityisasema alkuperäiskansana. Minusta Ruotsin vähemmistöpolitiikassa on puutteita etenkin tuessa saamelaiselle kulttuurille ja kulttuuritoiminnalle. Saamelaiskäräjien kulttuuribudjettiin myönnetty tuki on ollut sama 19 vuotta. Tässä olisi minusta selkeästi ja helposti korjattava asia, Karlsson (SD) toteaa.
Quote from: Quo_vadis on 16.09.2014, 15:48:23
Quote from: Roope on 16.09.2014, 15:32:42
Ruotsidemokraatit on Ylen mukaan "ilmoittanut vastustavansa saamelaisia":
Tämäpä oli yllättävä väite. Toisenlaistakin tietoa löytyy:
Ruotsidemokraatit ei ole tietenkään oikeasti "ilmoittanut" mitään sen suuntaistakaan, vaan se oli noiden saamelaispoliitikkojen (Blind ja Sikku) väite, jonka Ylen toimittaja julkaisi sellaisenaan.
Dagens Nyheter: Sameledare anklagar Åkesson för rasbiologi (http://www.dn.se/nyheter/sverige/sameledare-anklagar-akesson-for-rasbiologi/) 8.2.2014
Haastateltu Ol-Johán Sikku syytti Jimmie Äkessonia sadan vuoden takaisesta rotubiologiasta, kun SD aikoisi yhdenvertaisuuden nojalla sallia poronhoidon muillekin kuin saamelaisille. Samalla Ruotsidemokraatit lisäisi valtion tukea saamelaisten kulttuurille. Sikku ei tästä helly, vaan hänen mielestään tällainen saamelaisten oikeuksien rajoittaminen voi johtaa kiihottamiseen saamelaisia vastaan.
En tiedä, onko toimittajan heruttama juttu vai ei, mutta jotkut saamelaiset tuntuvat omaksuvat liiankin hyvin uhriroolinsa mediassa.
Kauppalehden uutisoinnista täällä ei oltu vissiin vielä raportoitu?
QuoteKauppalehti.fi 14.9.: Ruotsin vienti voisi hyötyä epäselvästä tuloksesta (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ruotsin+vienti+voisi+hyotya+epaselvasta+tuloksesta/201409698621)
(...)
"Ironista kyllä, heikentynyt kruunu auttaisi tietyltä osin Ruotsin vientiä ja voisi saada vauhtia nykyiseen olemattomaan inflaatioon", Citin Pohjoismaiden-johtaja, suomalainen Eirik Winter totesi lauantaina talouslehti Dagens Industrissa.
Tiettävästi eritoten isot ulkomaiset hedge-rahastot ovat myyneet kruunuja.
Ruotsalaiset ekonomistit ovat jo pitkään puhuneet siitä riskistä, että maanantaiaamu valkenee ilman, että kukaan tietää, mitä Ruotsin politiikassa seuraavaksi tapahtuu. Yleinen käsitys on, että vaikka elinkeinoelämä ei pidä vasemmistohallituksista, vielä vähemmän se pitää epävarmuudesta.
QuoteKauppalehti.fi 15.9.: Ruotsin kruunu säikähti vaalitulosta (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ruotsin+kruunu+saikahti+vaalitulosta/201409698692)
(...)
Kruunu heikentyi useita viikkoja jo ennen vaaleja, kun mielipidemittaukset ennustelivat vallan vaihtumista Ruotsissa. Kruunua painaa sosiaalidemokraattien ja kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi nousseen oikeistopopulistisen ruotsidemokraattien vaalivoitto, jonka pelätään johtavaan aiheuttavan myrskyjä taloudessa. Kruunu on alimmillaan sitten vuoden 2012.
En tiedä, mitä talousmyrskyjä ruotsidemokraattien pelätään aiheuttavan. Kai propaganda puolueen fasistisuudesta on tehnyt tehtävänsä?
QuoteKauppalehti.fi 15.9.: Ruotsin maltillisen kokoomuksen rökäletappio arvoitus (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ruotsin+maltillisen+kokoomuksen+rokaletappio+arvoitus/201409698625)
Ruotsissa kahdeksan vuotta sitten valtaan nousseen maltillisen kokoomuksen sunnuntainen rökäletappio on eräänlainen arvoitus. Näin sanoo historioitsija, professori Torbjörn Nilsson, joka on Ruotsin tunnetuin kokoomuspuolueen ja sen edeltäjän Högerpartietin tuntija. (...)
Sunnuntain vaalianalyysien mukaan peräti kolmasosa sunnuntain vaalien voittajien ruotsidemokraattien uusista äänistä tuli niiltä, jotka edellisissä vaaleissa äänestivät maltillista kokoomusta.
Reinfeldtin puhe "sydänten avaamisesta" pakolaisille sai ehkä osan hänen aiemmista kannattajista äänestämään jaloillaan.
Sitten vielä tiistain Kauppalehden paperiversio:
QuoteKauppalehti 16.9.: Sijoittajat säikähtivät Ruotsin vaalitulosta
Ruotsin sunnuntaisten valtiopäivävaalien lopputulos oli odotettu, paitsi vieläkin pahempi. Sijoittajien reaktiota ei tarvinnut odottaa. Kruunu heikkeni heti aamulla ja pörssikurssit lähtivät alamäkeen.
"Lopputulos on pahin mahdollinen: heikko hallituskolaitio ja ruotsidemokraatit tukevassa vaa'ankieliasemassa", Citin Pohjoismaiden-johtaja Eirik Winter kommentoi Kauppalehdelle.
"Kolikon toinen puoli on se, että poliittisen epävarmuuden heikentämä kruunu voi auttaa taloutta. Nettovaikutus on kuitenkin negatiivinen."
Winter toteaa, että sosiaalidemokraattien puheenjohtaja, pääministeriehdokas Stefan Löfven tunnetaan pragmaattisena "hyvänä tyyppinä". Ruotsin sosiaalidemokraateilla on muutenkin hyvä maine vakaana valtionhoitajapuolueena. (...)
Pienen valonpilkahduksen Winter näkee siinä, että allianssijohtaja Fredrik Reinfeldt (maltillinen kokoomus) on ilmoittanut jättävänsä politiikan kokonaan.
"Markkinoiden kannalta on kiinnostavaa, jos puolueen uusi johtaja suhtautuu Reinfeldtia avoimemmin blokkirajat ylittävään politiikkaan, esimerkiksi yhteistyöhön demareiden kanssa."
Ruotsin pitäisikin Winterin mielestä vaihteeksi ottaa oppia Suomesta.
"Suomessa ollaan pragmaattisia ja puolueet ovat tottuneet tekemään yhteistyötä blokkirajoista piittaamatta."
Ruotsiinkin sixpack?
EDIT: niin, ja Reinfeldthan totesi jo viime vuonna olevansa valmis tekemään yhteistyötä vasemmiston kanssa ja kannattamaan sosiaalidemokraatteja (http://yle.fi/uutiset/lehti_reinfeldt_haluaa_eristaa_ruotsidemokraatit/6683198%5B/url) pitääkseen ruotsidemokraatit pois vallan kahvasta.
Norjalaisessa lehdistössä on esitetty politiikan tutkijoiden ja kommentaattorien suulla hyvin yhtenevästi ajateltu että SD:n eristäminen on huonoa politiikka ja vain kasvattaa heidän kannatustaan.
Tässä vaan muutama artikkeli. Käännöskoneella tulee hyvää englantia norjan kielestä!
Norjalaisen lehdistön kirjoituksissa on järkeä, yllättävää kyllä!
Vi journalister har sviktet landsbygda
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Vi-journalister-har-sviktet-landsbygda-7707125.html
Tid for nytenkning i Sverige
http://www.aftenposten.no/meninger/leder/Aftenposten-mener-Tid-for-nytenkning-i-Sverige-7706776.html
Sverige er et ekstremt land
http://nrk.no/verden/sd_-_-sverige-er-et-ekstremt-land-1.11933674
Bør ikke behandle Sverigedemokraterna som spedalske
http://www.nrk.no/verden/_-de-bor-ikke-isolere-sd-1.11933146
SD hylkiminen johtaan vain sen kasvamiseen ja 20% alkaa tuntua jo luonnolliselta. Ongelmat joista SD:n kannatus kumpuaa ovat siellä ja eivätkä ainakaan tule vähenemään.
SD:n puoluekone alkaa olla aina vaan paremmassa ja paremmassa kunnossa. Heidän sanomansa ja uskottavuutensa paranee jatkuvasti
Norjalaisissa mediassa uskallettiin heti vaalien jälkeen sanoa että Jimmy Åkensson esiintyminen oli erittäin hyvää.
SD:tä ei enää voi olla huomioimatta. On mielenkiintoista nähdä kenestä tulee Moderaattien puheenjohtaja, koska se ratkaisee heidän suhteensa SD-puolueeseen. SD:n tukeutuva porvarihallitus olisi paljon vahvempi kuin sossarien johtama vähemmistöhallitus.
Verrattu eurooppalaisiin veljespuolueisiin olisi hyvin luonnollista että Moderaatit tarkistaisivat kantaansa maahanmuuttoon.
Kaikissa pohjoismaissa on samankaltainen puolue kuin SD ja kaikki ne ovat saaneet osansa "paskamyrkystä".
SD:stä tulee aivan samanlainen puolue kuin muissakin Danske Folkepartiet, Fremskritpartiet taikka Perussuomalaiset.
On mahdollista nykyisessä vihakamppanjoinnissa SD:tä kohtaan, että Jimmy Åkensson murhataan.
Äärivasemmistossa on siihen kykenevä väkivaltakoneisto, jota katsotaan läpi sormien.
QuotePerussuomalaisten Saarakkala perää Suomen hallitukselta Ruotsin vaalien reiluutta
Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala on jättänyt hallitukselle vastattavaksi kirjallisen kysymyksen, jossa hän esittää, että hallitus ottaisi kansainvälisellä tasolla esille, olivatko Ruotsin valtiopäivävaalit reilut valtiopäiväpuolue ruotsidemokraattien osalta.
Saarakkalan mielestä viime sunnuntaina valtiopäivävaalit olivat vapaat, mutta epäreilut ruotsidemokraattien osalta. Puolueen häirinnästä hän syyttää äärivasemmistoa ja puolueen mainosten rajoittamisesta julkisilla paikoilla viranomaisia. Myös vaalisalaisuudessa oli Saarakkalan mukaan ongelmia ja suoranaista sabotaasia.
Saarakkala pitää Ruotsin demokratian tilaa osin huolestuttavana ja hän esittää, että Suomen valtiojohdon olisi harkittava, pitäisikö Ruotsin valtiopäivävaalien reiluus ottaa esille kansainvälisellä tasolla EU:n tai ETYJ:n vaalitarkkailua koskevissa elimissä. Myös kahdenkeskisissä diplomaattisissa kanssakäymisissä Ruotsin kanssa, esimerkiksi suurlähettilästasolla pitäisi Saarakkalan mielestä ottaa esille valtiopäivävaaleissa ilmenneet epäkohdat ruotsidemokraattien kampanjointioikeuksien suhteen.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3230723/perussuomalaisten-saarakkala-peraa-suomen-hallitukselta-ruotsin-vaalien-reiluutta (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3230723/perussuomalaisten-saarakkala-peraa-suomen-hallitukselta-ruotsin-vaalien-reiluutta)
Quote from: Pohjolan puolesta on 16.09.2014, 17:47:48
On mahdollista nykyisessä vihakamppanjoinnissa SD:tä kohtaan, että Jimmy Åkensson murhataan.
Äärivasemmistossa on siihen kykenevä väkivaltakoneisto, jota katsotaan läpi sormien.
Uskon, että murha on ajankohtainen sitten, kun saadaan varmistettua, ettei uusia vaaleja ole tulossa piakkoin. En usko vasemmiston olevan niin tyhmän, että murhaisi Åkerssonin, jos on uhka uusista vaaleista. Toki joku yksittäinen murhaaja voi tehdä sen seurauksista välittämättä.
Quote from: Pohjolan puolesta on 16.09.2014, 17:47:48
Norjalaisessa lehdistössä on esitetty politiikan tutkijoiden ja kommentaattorien suulla hyvin yhtenevästi ajateltu että SD:n eristäminen on huonoa politiikka ja vain kasvattaa heidän kannatustaan.
Norjalaisessa ja tanskalaisessa valtamediassa on ilmeisen toistuvasti Ruotsin maahanmuuttoasenteisiin kohdistuvaa kritiikkiä, kun taas suomalaisessa valtamediassa tämä lähinnä loistaa poissaolollaan. Sen sijaan Suomessa tyydytään toistamaan ruotsalaiset kliseet "natsipuolue ruotsidemokraateista" jne. Missä lienee vika?
Mitä Jimmy Åkensoniin tulee, oli järkyttävää seurata miten vasemmiston puoluejohto oli keskari pystyssä hänen puhuessaan. Onko tuo sitä pohjoismaista poliittista kulttuuria? Mitäs sitten kun keskarin sijaan jpku kommari-petterson näyttelee pistoolia, malliin Olof Palme?
Quote from: orientexpressen on 16.09.2014, 17:59:17
Quote from: Pohjolan puolesta on 16.09.2014, 17:47:48
Norjalaisessa lehdistössä on esitetty politiikan tutkijoiden ja kommentaattorien suulla hyvin yhtenevästi ajateltu että SD:n eristäminen on huonoa politiikka ja vain kasvattaa heidän kannatustaan.
Norjalaisessa ja tanskalaisessa valtamediassa on ilmeisen toistuvasti Ruotsin maahanmuuttoasenteisiin kohdistuvaa kritiikkiä, kun taas suomalaisessa valtamediassa tämä lähinnä loistaa poissaolollaan. Sen sijaan Suomessa tyydytään toistamaan ruotsalaiset kliseet "natsipuolue ruotsidemokraateista" jne. Missä lienee vika?
Tanskalaisen kaverin kanssa otettiin 1/2 pulloa hyvää punaviiniä SD vaalimenestyksen kunniaksi 8). Jätettiin se toinen puoli juomatta ja säilöön sille päivälle kun surraan ruotsin kaatumista muslimivallan alle.
(http://i60.tinypic.com/10h82za.png)
Ikäryhmässä 0-44 vuotta ulkomaalaistaustaisia on Ruotsin asukkaista noin 1/3 ja väestönvaihdon nopeus kiihtyy vuosi vuodelta. En usko että ruotsalaiset selviävät ilman raakaa sotilasdiktatuuria joka poistaa vieraan väestön Ruotsista.
http://affes.wordpress.com/2013/10/17/folkutbytet-fortsatter/
Quote from: orientexpressen on 16.09.2014, 17:59:17
Quote from: Pohjolan puolesta on 16.09.2014, 17:47:48
Norjalaisessa lehdistössä on esitetty politiikan tutkijoiden ja kommentaattorien suulla hyvin yhtenevästi ajateltu että SD:n eristäminen on huonoa politiikka ja vain kasvattaa heidän kannatustaan.
Norjalaisessa ja tanskalaisessa valtamediassa on ilmeisen toistuvasti Ruotsin maahanmuuttoasenteisiin kohdistuvaa kritiikkiä, kun taas suomalaisessa valtamediassa tämä lähinnä loistaa poissaolollaan. Sen sijaan Suomessa tyydytään toistamaan ruotsalaiset kliseet "natsipuolue ruotsidemokraateista" jne. Missä lienee vika?
Veljet ja orjat on ihan eri asia.
Quote from: Golimar on 16.09.2014, 18:27:36
Ikäryhmässä 0-44 vuotta ulkomaalaistaustaisia on Ruotsin asukkaista noin 1/3 ja väestönvaihdon nopeus kiihtyy vuosi vuodelta. En usko että ruotsalaiset selviävät ilman raakaa sotilasdiktatuuria joka poistaa vieraan väestön Ruotsista.
http://affes.wordpress.com/2013/10/17/folkutbytet-fortsatter/
Silloin kun Venäjä miehitti Krimin eräs tuntemani, parikymmentä vuotta Suomessa asunut uussuomalainen
musl ja Suomen kansalainen arveli että seuraavaksi Venäjä hyökkää Suomeen. Jos näin käy niin hän kuulemma lähtee saman tien takaisin kotimaahansa.
Jos Putler hyökkäisi Ruotsiin niin arvelen, että kaikki junat, laivat ja lentokoneet Ruotsin ja Lähi-Idän välillä olisivat täynnä - poispäin Ruotsista mentäessä.
Quote from: Veturimies on 14.09.2014, 23:04:43
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
:D Tuolla on lähtenyt mopo oikein kunnolla lapasesta :D Jori Eskolinin kannattaisi hakea apua.
Quote from: Veturimies on 16.09.2014, 19:22:57
Quote from: Veturimies on 14.09.2014, 23:04:43
Mahtavia itkupotkuraivareita myös täällä:
https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949
:D
:D Tuolla on lähtenyt mopo oikein kunnolla lapasesta :D Jori Eskolinin kannattaisi hakea apua.
Miten facebookissa voi olla tuollainen vihasivusto ylipäätään pystyssä?
Se on veikeää kun elämän sisältö ja ylpeys on se, että osaa inhota jotain asiaa enemmän kuin muut.
5-packki Ruotsiin?
Yhteensä 349 edustajaa, joten enemmistöön tarvitaan 175 edustajaa
sosiaalidemokraatit: 31,2 % (edellisvaaleissa 30,7 %) / 113 (+1) paikkaa
ympäristöpuolue: 6,8 (7,3) / 24 (–1)
keskusta: 6,1 (6,6) / 22 (–1)
kansanpuolue: 5,4 (7,1) / 19 (–5)
kristillisdemokraatit: 4,6 (5,6) / 17 (–2)
yht. 195 (tosta voi yhden pois tiputtaa, todennäköisesti vasemmiston voi houkutella demarihallituksen puolelle, lupaamalla vaikka lisää pakolaisia Ruotsiin.)
Suomihan sai kait vähän rasistisen maan mainetta kun persuja leimattiin rasisteiksi laajalti medioissa ja sitten tulikin jytky, eli johtopäätös että Suomessa on paljon rasisteja. Käykö Ruotsin maineen juuri samoin, eli kun on demonisoitu ja leimattu vuosikaudet ihan täpöllä ja nyt kun suosio kasvoi reilusti niin kaippa sekin maa nyt saa rasistisen maan leiman ylleen, ihan median oman toiminnan tuloksena.
Mahtaakohan rasistisen maan leimalla olla vaikutusta intoon muuttaa maahan...? Että ehkäpä tässä kuitenkin voidaan kiittää mediaa ansiokkaasta maahanmuuttoa ehkäisevästä työpanoksestaan. ;D
Quote from: FadeAway on 16.09.2014, 19:48:14
5-packki Ruotsiin?
Allianssipuolueet kampanjoivat yhdessä rintamassa ja aikovat myös äänestää oman budjettinsa puolesta. Ei uskalla C tai FP hypätä hallitukseen kun joutuisi toteuttamaan aivan eri politiikkaa. KD:tä sosiaalidemokraatit ei hallitukseen edes haluaisi. Yksittäisissä asiakysymyksissä S saattaa ja pyrkiikin löytämään tukea yli blokkirajojen.
Tulee olemaan mielenkiintoinen äänestys budjetista. Edes V ei aio tukea demareiden ja virheiden budjettiesitystä jos eivät saa vaatimuksiaan voitontekokiellosta terveydenhuollossa läpi. Lisäksi varmaan vaativat jotain muutakin. Eivät toki äänestä tuota budjettia vastaan vaan pidättäytyvät äänestyksestä. Näin allianssikoalition budjetti saisi enemmän kannatusta kuin S+MP:n budjetti.
Jopa jalkapalloseura Hammarby on pöyristynyt SD:n vaalivoitosta ja vaalitilaisuudessa soitetusta kappaleesta:
Quote from: Expressen
Hammarby protesterar mot musik på SD-vaka
Hammarby Fotboll är missnöjda över att lagets kampsång "Just i dag är jag stark" spelades på Sverigedemokraternas valvaka.
Hammarby skriver på sin webbplats att man inte vill att namnet, klubbmärket "eller populariteten ska användas av enskilda politiska partier eller enskilda politiker i syfte att göra dem och deras politik mer attraktiva".
Hammarby äger inte rättigheterna till "Just i dag är jag stark", som sjöngs av Hammarbysupportern Kenneth "Kenta" Gustafsson, och kan inte sanktionera SD. "Däremot kommer vi att ta kontakt med det aktuella partiet och informera om vår inställning", skriver Hammarby.
Expressen (http://www.expressen.se/sport/fotboll/superettan/hammarby-protesterar-mot-musik-pa-sd-vaka/)
SD:tä Hammarbyn valitus ihmetyttää:
QuoteSD är oförstående till Hammarbys låtilska
Efter att Sverigedemokraterna spelat "Just i dag är jag stark" på partiets valvaka riktar Hammarbys supportrar kritik mot partiet. Låten har blivit känd som klubbens kampsång - men Sverigedemokraternas Linus Bylund har svårt att förstå ilskan.
– Jag kan inte se på vilka grunder man skulle vara arg för att vi spelar en låt, säger han till SportExpressen.se.
Under Sverigedemokraternas valvaka spelade partiet låten "Just i dag är jag stark" med Kenneth "Kenta" Gustafsson - en låt som blivit känd som Hammarbys kampsång. Låten sjungs på matcherna av lagets supportrar och efter att den spelats på partiets valvaka rasar fansen mot Sverigedemokraterna på Twitter.
[...]
Enligt Hammarby Fotbolls vd Henrik Kindlund tycker klubben inte om att partiet har spelat låten eftersom Hammarby vill förhålla sig neutrala till partipolitik.
– Från klubbens sida så vill ju inte vi förknippas med partipolitik över huvudtaget. Oavsett vilket politiskt parti det är. Av det skälet tycker ju inte vi att det är bra att de spelar "Just i dag är jag stark", säger han till SportExpressen.se.
"Svårt att samla mig"
Kindlund understryker också att klubben inte äger rättigheterna till låten, men säger att de har kontaktat partiet om användningen då det är en låt som är starkt förknippad med klubben.
– Vi har mejlat dem och påtalat det här, att vi önskar att de inte spelar låten i fortsättningen.
[...]
Bylund känner dock inte till att klubben ska ha kontaktat dem. Och han blir förvånad när han får frågan.
– Nu får jag lite svårt här att samla mig här. Du menar alltså att en förening för sport tänker ringa till vårt parti för att ta upp att vi under valvakan spelade en viss låt, säger han till SportExpressen.se.
[...]
EXpressen (http://www.expressen.se/sport/fotboll/superettan/sd-ar-oforstaende-till-hammarbys-latilska/)
Eli poliittisesti korrektit fanit ovat raivonneet Twitterissä. Seuran tj selittää että Hammarby ei halua tulla yhdistetyksi puoluepolitiikkaan oli sitten kyse mistä puolueesta tahansa (joo ihan varmaan sama olisi seurannut jos MP olisi soittanut tuota kappaletta). Mitään oikeuksia kappaleeseen Hammarbyllä ei luonnollisestikaan ole. SD:n Linus Bylund kuittaa tapauksen tyylikkäästi ihmettelemällä että todellako urheiluseura ottaa yhteyttä heihin vaalitilaisuudessa soitetun kappaleen takia (johon seuralla siis ei minkäänlaisia oikeuksia).
Hammarby IF Fotboll pelaa
toiseksi korkeimmalla sarjatasolla Superettanissa.
Joka tapauksessa Ruotsin valtiopäivävaalien paras anti oli se, että koko Ruotsin vasemmisto/media/näennäisviisastelijat ja, käytännössä, koko toimintansa perusteella lähinnä koulukiusaajamaisia piirteitä omaava blokki (muut vs. Ruotsidemokraatit) sai pitkän nenän. Vasurien, median ja kaikenmaailman afa-itkijöiden tuska on sydäntä lämmittävää lukea.
Harva journalisti osasi jälkeenpäin myöskään täysipäisesti analysoida MIKSI Ruotsidemokraatit pärjäsivät niin hyvin. Jotkut poikkeukset osasivat antaa joitakin osviittoja älynlahjoista, tai rehellisyydestä. Maahanmuutto, vaikka onkin yksi tärkeä syy, ei ole yksin aiheuttanut Ruotsidemokraattien äänimäärää. Tässä yksi analyysi syistä harvinaisen täysipäisen SVT:n journalistin mukaan (teksti ruotsiksi, kokeilkaa vaikka Google translatea)
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt
Ei muuta. Hyvää illanjatkoa.
Edit: korjattu typoja ja vaikka mitä
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 21:15:13
Harva journalisti osasi jälkeenpäin myöskään täysipäisesti analysoida MIKSI Ruotsidemokraatit pärjäsivät niin hyvin. Jotkut poikkeukset osasivat antaa joitakin osviittoja älynlahjoista, tai rehellisyydestä. Maahanmuutto, vaikka onkin yksi tärkeä syy, ei ole yksin aiheuttanut Ruotsidemokraattien äänimäärää. Tässä yksi analyysi syistä harvinaisen täysipäisen SVT:n journalistin mukaan (teksti ruotsiksi, kokeilkaa vaikka Google translatea)
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt
Ei muuta. Hyvää illanjatkoa.
Edit: korjattu typoja ja vaikka mitä
Oli niin hyvä kirjoitus että se oli käännetty Norjaksi Aftenpostenissa:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Vi-journalister-har-sviktet-landsbygda-7707125.html
On hyvin todennäköistä että keskusteluilmapiiri tulee muuttumaan Ruotsissa niin että maahanmuuton ongelmista saa edes vähän keskustella.
Hauska lukea näitä porukirjoituksia luonnollisesti lähinnä viher-vasuri akselilta kuinka milloin missäkin äänestetään väärin ja toiset tietyt poliittiset puolueet ja liikkeet on niin huonoja mutta ylläri ylläri niillä jopa tuntuu olevan jostain syystä kannatusta. Ja se kannatus kasvaa jatkuvasti, toisin kuin heidän omansa joka laskee jatkuvasti. Mutta omassa tosielämästä vieraantuneessa maailmassa se ei heitä ole ennenkään haitannut. Jos pikkuhiljaa jokaisessa Euroopan maassa on maahanmuuttokriittiset voimat saaneet huomattavaa kannatusta voisi joku toinen alkaa miettimään että ehkä jotain tehdään väärin tai nykyien tapa ei ehkä olekkaan niin hyvä. Tähän ei tietenkään kunnon viher-vasuri sorru, mutta todellisesta elämästä jotain tajuava sen ymmärtää. Nykymeno ei maistu nykyisellään enää oikein missään ja siihen halutaan muutosta. Vastuulliset poliitikot tekisivät silloin asialle jotain, mutta tietyt tahot tuntuvat itse tietävän paremmin mikä on kansalle hyvä ja mitä se haluaa ja tarvitsee. Eikös muuten ole kovin demokratian mukaista?
Nyt oli vuorossa Ruotsi, hyvä ja toivottava suuntaus Ruotsindemokraattien kannatuksen nousu siellä. Mutta mitä luulevat muut saavuttavansa sillä, että eivät tee yhteistyötä heidän kanssaan? No ainakin sen, että seuraavissa vaaleissa heidän äänisaaliinsa tulee entisestään nousemaan. Osa ihmisistä kuitenkin haluaa muutosta ja jos sitä ei tapahdu nyt, sille annetaan lisää voimaa tulevaisuudessa koska vielä suurempi osa tulee kyllästymään nykymenoon kun huomaa että mikään ei muutu.
Sitten nämä lieveilmiöt... Lukiessa noita pelonsekaisia kommentteja joissa povataan Adolfin toista tulemista puolueen kannatuksen myötä alkaa lähinnä naurattamaan. Paikalliset toimittajat ovat saaneet mukavasti aivopestyä ihmisiä "vapaalla" mediallaan uskomaan mörköihinsä. Samaa kovasti yrittää Suomessakin esim YLE ja ikävä kyllä tietty osa ihmisistä on liian tyhmää tai laiskaa tai ei osaa hakea tietoa kuin muutamasta lähteestä ja sen takia uskoo kaiken mitä sanotaan. Tämä määrä on yllättävänkin suuri kun kuuntelee ihmisten kommentteja, voisi jopa väittää että joka viides ihminen Suomessakin on tätä kastia. No kun juttu kerrottiin YLE:n puoli 9 uutisissa tai jotain vastaavaa niin pakkohan sen on olla totta kuulee aika ajoin. Justiinsa joo....
Parasta on katsoa kun täysin osaamattomat ihmiset koittavat taistella sellaista vastaan mitä eivät osaa koska kuvittelevat vastustajan olevan jotain muuta kuin mitä se oikeasti on. Jussi Halla-ahon TV-väittelyt ovat tästä mainio esimerkki. Mies vetää 100-0 nenään noita hippejä jotka koittavat kisailla asia argumentteja vastaan aseilla joita heillä ei ole. Kun pystyy perustelemaan väitteensä niillä ei heidän ainoa vastaväitteensä natsi kortti enää toimikkaan. Sitä itkua ja porua ja vääntelyä on suorastaan ilo seurata.
Suunta on onneksi pikkuhiljaa kääntymässä koko Euroopassa, toivottavasti se ei tule liian myöhään ja nykyinen muutoksen suuntaus säilyy tulevaisuudessakin. Tämän uppoavan laivan voi vielä pelastaa jos tarpeeksi nopeasti alkaa tapahtumaan asioita ja tarpeeksi voimakkaasti. Täytyy olla luottavainen sen suhteen ja mennä itsekkin taas äänestämään seuraavissa vaaleissa kunten aina tähänkin asti on tullut mentyä ja muistaa että toiset vaan lupaa ja ovat näyttäneet mitä tekevät jos ovat vallassa (---> ei yhtään mitään), toiset voisivat jopa tehdä asioille jotain valtaan päästessään. Ei siis ole todellakaan sama kenelle tai mille puolueelle sen äänensä antaa.
QuoteFörvåningen beror dels på att Feministiskt initiativ inte fick tillräckligt med röster för att kunna bilda egen majoritetsregering
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt (http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt)
Siis mitäh? Onko Ruotsissa niin sekopäisiä toimittelijoita, että he olettivat FEMINISTIEN saavan yli 50% äänistä, vai mitä ihmettä tuo meinaa?
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 21:15:13
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt
QuoteIhop med detta stängdes SD ute från arbetsplatser och antirasister flockades på SD:s torgmöten och störde så gott det gick.
Jos oikein ymmärrän, "suljettiin SDläiset työpaikoilta". Mitähän tuo mahtaa käytännössä tarkoittaa, jäikö vain kontekstista jotain ymmärtämättä?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 16.09.2014, 21:34:36
QuoteFörvåningen beror dels på att Feministiskt initiativ inte fick tillräckligt med röster för att kunna bilda egen majoritetsregering
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt (http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt)
Siis mitäh? Onko Ruotsissa niin sekopäisiä toimittelijoita, että he olettivat FEMINISTIEN saavan yli 50% äänistä, vai mitä ihmettä tuo meinaa?
Tuo kommentti oli sarkasmia. Naljailua ja liioittelua ruotsalaisen toimittajakunnan suuntaan koska he oikeasti olettivat että FI saisi jonkinlaisen vaalivoiton.
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 21:15:13
Harva journalisti osasi jälkeenpäin myöskään täysipäisesti analysoida MIKSI Ruotsidemokraatit pärjäsivät niin hyvin.
Eikös se ole selvä, että SD:tä äänestettiin jotta voi kertoa rasistikavereilleen olevansa rasisti, ja saa siitä luvan rasistisiin pahoinpitelyihin, murhiin, tuhopolttoihin, vainoon työpaikalla, sananvapauden ja demokratian rajoittamiseen rasismin puolesta ja niin edelleen.
Selvä se on, koska vastaavien jalojen syiden vuoksi selitysten laadusta päätellen antirasistit äänestävät omiaan.
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.09.2014, 21:49:09
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 21:15:13
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt
QuoteIhop med detta stängdes SD ute från arbetsplatser och antirasister flockades på SD:s torgmöten och störde så gott det gick.
Jos oikein ymmärrän, "suljettiin SDläiset työpaikoilta". Mitähän tuo mahtaa käytännössä tarkoittaa, jäikö vain kontekstista jotain ymmärtämättä?
Ainakin yksi työsuojeluvaltuutettu sai jättää luottamustoimensa tästä syystä: http://www.dn.se/nyheter/sverige/sd-politiker-avsatts-som-skyddsombud/
En äkkiseltäni löydä uutista, mutta olen lukenut muistakin työpaikkakiusaamisen muodoista joita on käytetty Ruotsidemokraatteja vastaan. Määräaikaisia töitä ei jatketa mutta syynä ei tietenkään ole puoluekirja vaan "työtilanne" tms. Onhan noita.
Quote from: foobar on 16.09.2014, 22:05:46
saa siitä luvan rasistisiin pahoinpitelyihin
Pahoinpitelyt, joo. Hehheh. Toinen epäsuosittu fakta on se, että nämä afaistit ja muut vasurit ovat syypäinä 95%:ssa väkivallanteoista siinä tapauksessa että teon takana on poliittinen motivaatio.
http://www.svt.se/ug/vansteraktivister-bakom-manga-valdsdad
Quote from: Turhapuro on 16.09.2014, 21:34:06
Hauska lukea näitä porukirjoituksia luonnollisesti lähinnä viher-vasuri akselilta kuinka milloin missäkin äänestetään väärin ja toiset tietyt poliittiset puolueet ja liikkeet on niin huonoja mutta ylläri ylläri niillä jopa tuntuu olevan jostain syystä kannatusta. Ja se kannatus kasvaa jatkuvasti, toisin kuin heidän omansa joka laskee jatkuvasti.
Ruotsin vasemmistoblokin kannatus ei tosin laskenut, muttei se kyllä oikeastaan noussutkaan, ei vaikka kuinka voittoa julistivatkin.
Ilmeisesti kaikki tolkulliset ihmiset löytyivät oikeistopuolueista, koska valtaosa äänestäjien liikkuvuudesta tapahtui niiden ja SD:n välillä. Vasemmisto ei liiku. Se ilmeisesti uskoo sokeasti ideologiaansa, ja pyrkii tuhoamaan kaiken, joka kyseenalaistaa sen. Oikeistopuolella ollaan hiljaa, purraan hammasta ja äänestetään vaaleissa tämän jälkeen hiukan eri tavalla.
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 22:12:08
Quote from: foobar on 16.09.2014, 22:05:46
saa siitä luvan rasistisiin pahoinpitelyihin
Pahoinpitelyt, joo. Hehheh. Toinen epäsuosittu fakta on se, että nämä afaistit ja muut vasurit ovat syypäinä 95%:ssa väkivallanteoista siinä tapauksessa että teon takana on poliittinen motivaatio.
http://www.svt.se/ug/vansteraktivister-bakom-manga-valdsdad
Niinpä.
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 22:08:16
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.09.2014, 21:49:09
Jos oikein ymmärrän, "suljettiin SDläiset työpaikoilta". Mitähän tuo mahtaa käytännössä tarkoittaa, jäikö vain kontekstista jotain ymmärtämättä?
Ainakin yksi työsuojeluvaltuutettu sai jättää luottamustoimensa tästä syystä: http://www.dn.se/nyheter/sverige/sd-politiker-avsatts-som-skyddsombud/
En äkkiseltäni löydä uutista, mutta olen lukenut muistakin työpaikkakiusaamisen muodoista joita on käytetty Ruotsidemokraatteja vastaan. Määräaikaisia töitä ei jatketa mutta syynä ei tietenkään ole puoluekirja vaan "työtilanne" tms. Onhan noita.
Tuommoistakin on tapahtunut:
http://avpixlat.info/2014/04/08/facket-ratt-att-stanga-ute-sd-fran-arbetsplatsbesok/
Ammattiliitto oli kutsunut paloasemalle seitsemän eduskuntapuolueen edustajat. Turha sanoa, mikä olisi ollut se kahdeksas.
(Ruotsissa näköjään on tälläistä "yhteiskunnallisuutta" enemmän kuin meillä)
Quote from: foobar on 16.09.2014, 22:19:06
---
Ruotsin vasemmistoblokin kannatus ei tosin laskenut, muttei se kyllä oikeastaan noussutkaan, ei vaikka kuinka voittoa julistivatkin.
Ilmeisesti kaikki tolkulliset ihmiset löytyivät oikeistopuolueista, koska valtaosa äänestäjien liikkuvuudesta tapahtui niiden ja SD:n välillä. Vasemmisto ei liiku. Se ilmeisesti uskoo sokeasti ideologiaansa, ja pyrkii tuhoamaan kaiken, joka kyseenalaistaa sen. Oikeistopuolella ollaan hiljaa, purraan hammasta ja äänestetään vaaleissa tämän jälkeen hiukan eri tavalla.
Liikkuvuus tapahtui (äänestäjien ymmärryksen mukaan) tuossa "sivusuuntaan". Vanhasta oikeistovaihtoehdosta siirryttiin uuteen oikeistolaiseksi koettuun vaihtoehtoon. Oikeisto-vasemmisto-akselilla ei liikettä juurikaan tapahdu kumpaankaan suuntaan. Siinä sekä oikeisto että vasemmisto ovat aina olleet yhtä jämähtäneitä vähän kaikkialla. Jätän tässä arvottamatta kumpi-kampi on parempi, mutta tietyksi ongelmaksi tuon ideologisen jämähtäneisyyden näen. Oikeastaan aika vakavaksi ongelmaksi. Myös Suomessa tai missä tahansa maassa, jossa on vallalla voimakas kahden poliittisen linjan jako, joka perustuu johonkin ideologiseen raamatunselitykseen.
Sitten joidenkin iltapäivälehtien, etupäässä Expressenin ja Aftonbladetin päätoimittajat ovat aidosti jotekin kieroutuneita ajatusmaailmaltaan.
Expressen tekee yhteistyötä nk. Researchgruppenin kanssa joka sai joidenkin (omien?) hakkereiden hakkeroimat tiedot sekä Avpixlatista (Disqus) että Flashbackista. Tosin ilakoitsijoiden joukossa oli sekä Expressenin, Aftonbladetin että SVT:n toimittajia ja bloggaajia.
Tuo researchgruppenhan on oman yrityksensä kautta (Seppuku media) tehnyt luottotiedusteluja niistä ihmisistä, jotka ajattelevat toisin kuin he, eli Ruotsidemokraateist ja muista (vasurinäkökulmasta katsoen) poliittisesti epäkorrekteista toimijoista. Luottotarkistukset on tehty Bisnodea käyttäen (Bisnodehan on Suomessakin se "toinen" luottotietofirma Asiakastiedon lisäksi).
Bisnodella on ilmeisesti kytköksiä tuohon Researchgruppeniin ja vaalien alla joku hakkeroi vasureiden vastaavia keskustelupalstoja joista löydettiin (jos Flashbackin keskusteluja voi uskoa) yhteystietoja jotka vahvistivat Bisnoden ja Researchgruppenin yhteistyöstä.
Tuosta luottotietopuuhastelusta lisää esimerkiksi täällä (tosin uskon että täällä ollaan asiasta jo puhuttukin):
http://www.exponerat.net/arschberg-och-researchgruppen-har-tagit-kreditupplysningar-pa-exponerats-kommentatorer/
http://avpixlat.info/2014/01/29/rad-till-dig-som-utsatts-for-olaglig-kreditupplysning/
Quote from: Pohjolan puolesta on 16.09.2014, 17:47:48
SD:tä ei enää voi olla huomioimatta. On mielenkiintoista nähdä kenestä tulee Moderaattien puheenjohtaja, koska se ratkaisee heidän suhteensa SD-puolueeseen. SD:n tukeutuva porvarihallitus olisi paljon vahvempi kuin sossarien johtama vähemmistöhallitus.
Ihmettelen, miksi tätä vaihtoehtoa ei enempää pohdita? Ruotsin vaalien ainoa todellinen siirtymä tapahtui Moderaattien kannattajien siirtymisenä Ruotsidemokraattien kannattajiksi. Olisi outoa, jos Moderaatit noin vain toteaisivat entiset kannattajansa kelvottomiksi ja lopettaisivat heidän suosiostaan kilpailemisen. Olisi paljon luonnollisempaa, että he toteaisivat kannattajiensa halunneen nostaa massiivisen maahanmuuton aiheuttamat ongelmat asialistalle, ja vastaisivat haasteeseen. Sillä tuskin kovinkaan moni Moderaattien kannattaja pitää Ruotsin hallitusta taloudellisissa valinnoissa kovinkaan epäonnistuneena. Hehän väistivät euron ja yksi toisensa jälkeen suomalaiset teollisuusyritykset on siirretty ruotsalaisen emoyhtiön haltuun.
Joten miksi eivät Moderaatit koalitioineen voisi jatkaa hallituksena nyt vain yhdessä Ruotsidemokraattien kanssa tai vähintään uusien maahanmuuttopoliittisten linjausten kautta saaden tukea oppositioon jätetystä "ääriliikkeestä"? Jos Reinfeldt oli henkilökohtaisesti esittänyt, ettei mene samaan hallitukseen SD:n kanssa, on se este pian pois. Sosialistien roskalehdistön kiihotuksen, yleislakko puheiden ja punakapinalla uhkailut pitää jättää omaan arvoonsa. Niiden takana ei kansa seiso -- kuten ei Suomessakaan. Sosialistien pyrkimys saada oikeistopuolueita tukemaan hallitustaan ei tule saamaan vastakaikua, jos äärivasemmisto otetaan hallitukseen, eikä laskennallisesti onnistu, jos sitä ei oteta. Sosialistien epäonnistunut hallitusmuodostus yritys saattaa johtaa uusiin vaaleihin -- ja voi olla, että Suomessa ja Ruotsissa pidetään molemmissa vaalit vielä tämän vuoden puolella.
Quote from: sivullinen. on 17.09.2014, 00:25:58
Ihmettelen, miksi tätä vaihtoehtoa ei enempää pohdita?
Missä tahansa muussa maassa tätä voitaisiinkin ajatella, mutta ei demokratian banaanivaltiossa. SD+porvarit liittoumalla olisi 191 paikkaa 349:stä, eli se olisi enemmistöhallitus.
Quote from: Roope on 16.09.2014, 16:14:21
Quote from: Quo_vadis on 16.09.2014, 15:48:23
Quote from: Roope on 16.09.2014, 15:32:42
Ruotsidemokraatit on Ylen mukaan "ilmoittanut vastustavansa saamelaisia":
Tämäpä oli yllättävä väite. Toisenlaistakin tietoa löytyy:
Ruotsidemokraatit ei ole tietenkään oikeasti "ilmoittanut" mitään sen suuntaistakaan, vaan se oli noiden saamelaispoliitikkojen (Blind ja Sikku) väite, jonka Ylen toimittaja julkaisi sellaisenaan.
Ko. väite on nyt otettu uutisesta pois (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_saamelaiskarajat_on_huolissaan_ruotsidemokraattien_suosiosta/7473934). Korjauksesta mainitaan uutisen lopussa.
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 21:15:13
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt
Ei muuta. Hyvää illanjatkoa.
Edit: korjattu typoja ja vaikka mitä
""Me journalistit olemme pettäneet maaseudun"
"Vihjeettöminä istumme me jotka kuulumme mediakeskiluokkaan nyt ja ihmettelemme keitä näm SD-äänestäjät ovat, jotka ovat niin vihaisia. Ja miksi" Joakin Lamote kirjoittaa.
Joakim Lamotte
Journalist
Hämmennys vaikuttaa nyt totaaliselta Ruotsin kantakaupunkilaisjournalistien ja muiden gentrifikoituneesti lahjakkaiden kulttuurityöläisten ja mieipiteenmuokkaajien parissa.
Hämmennys johtuu osin siitä että Feministisk initiativ ei saanut tarpeeksi ääniä kyetäkseen muodostamaan oman enemmistöhallituksensa, mutta tietysti ensisijassa siitä että Ruotsidemokraatit saivat 13 prosenttia äänistä valtiopäivävaaleissa.
Nyt kysytään kuinka näin saattoi käydä, huolimatta siitä että joka pääkirjoitustoimittaja, koomikko, ohjelmajuontaja, valtiotieteilijä ja muut mediajulkkikset olivat esillä ja haastoivat kansaa menemään äänestämään Ruotsidemokraattit pois.
Sen ohella SD suljettiin pois työpaikoilta ja antirasistit parveilivat SD:n torikokouksiin ja häiritsivät niin paljon kuin pystyivät.
Aftonbladet gillade olika ja Expresssen seuloi paskaa ruotsidemokraattisista ja valaitsi vaalipäivänä tyytyväisesti valtiopäivätalon viestillä "Nej till rasism"
Tälläisen harvoin havaitun kampanjajornalistiikan sivussa Jimmie Åkesson nauroi koko matkan vaalihuoneistoon. Siitä minkä tuli olla suuri sulku ruotsidemokraateille, tuli sen sijaan heidän voittokulkueensa.
Väki kotona tuvissaan puristi nyrkkiä taskussaan kun ylemmät ja establishment kertoi heille mikä on oikeaa ja oikein. Melkein joka kahdeksas valitsija laittoi äänensä sille, joka pisti meitä kaikkia hyviä journalisteja eniten silmään.
Nyt kysytään keitä ovat SD-äänestäjät ja mistä he tulivat.
Aivan liian monen vuoden aikana on naiivi suurkaupunkeihin keskittynyt journalistikunta erottautunut Ruotsidemokraattien valitsijoista. Puhumisen kaupungin ja maaseudun välisestä kuilusta on katsottu olevan SD-retoriikkaa, eikä mitään sellaista minkä kanssa ansioituneen journalistin tulisi puuhailla.
Siksi monet ovat täysin missanneet mitä on kehkeytymässä Tukholman Södermalmin ja Göteborgin Majornan ulkopuolelle. Että sitävastoin on kehottanut SD-sympatisoijia lakkaamaan olemasta kaverina on tuskin kasvattanut laajakatseisuutta.
Sillä välin kun me journalistit olemme olleet kiinni työssä ajaa muutama peninkulma helpommin saavutettavimpiin ja eksoottisempiin esikaupunkeihin, kirjoittaaksemme palstametreittäin maahanmuuttajapoikien ulkopuolisuudesta, olemme täysin jättäneet huomiotta sen mitä tapahtuu selkiemme takana, nimittäin sen että maaseutua riisutaan yhä enemmän.
Siksi emme ole nähneet kuinka ihmisiin vaikuttaa se että tehdas tehtaan jälkeen ajetaan alas, että lähikaupat ja elokuvateatterit ovat pakotettuja lopettamaan toimiintansa, tai että maanviljelijöillä on yhä vaikeampaa selviytä.
Tietämättömyytemem maaseudusta on tehnyt sen, ettemme ole koskaan tavanneet vakuuttamatonta ja yksinelävää kahden lapsen äitiä Säfflestä, nuorta kriminaalia työtöntä kundia jostain vaaavalintaisesta Norrlanin kunnasta tai raggaria Grumsista, joka on juuri ottanut hengen itseltään (Värmlanti on nimittäin ruotsin itsemurhatilastojen huipulla).
Vihjeettöminä istumme me jotka kuulumme mediakeskiluokkaan nyt ja ihmettelemme keitä näm SD-äänestäjät ovat, jotka ovat niin vihaisia. Ja miksi.
Emme kykene näkemään heitä jotka ovat joutuneet kehityksen kouriin maassa joka yhä enemään liukuu erilleen ja jossa luokkaerot kasvavat eniten länsimaailmassa.
Emme kuulu niihin ryhmiin, jotka ovat joutuneet myymään kaiken omistamansa kun yhteiskunnan turvaverkko repeytynyt. Meidän ei ole ollut pakko jättää perhettä ja ystäviä muuttaksemme Norjaan, koska työt ovat loppuneet Ruotsissa.
Sen sijaan kulutamme vapaa-aikaamme valittamalla niistä jotka äänestävät ruotsidemokraatteja ihmettelemme, mistä SD:n valitsijat ovat rauhattomia ylipäätään, samalla kun yksinhuoltajaäidit pikkukaupungeissa tulevat vakuuttamattomiksi ja vanhemmat istuvat yksin kotonaan kun heillä ei ole rahaa bussilippuun matkustaakseen tervehtimään lapsenlapsiaan.
Tämä samanaikaisesti kun toimettomat poliitikot elävät leveästi omituisen eläkejärjestelmän varassa, jonka vain kansanedustajat jakavat.
Aikana jolloin eivät edes maaseutuprofiloituneet poliittise puolueet ota maaseudun ongelmia tosissaan, ja journalistikunta tekee reportaaseja kaikesta muusta kuin kuin maan ihmisten tilanteesta, on selvää että se alkaa pistää silmiin kansassa.
Ehkä ei ole niin ihmeellistä, että Ruotsidemkraateilla on useimmat kannattajansa muuttotappioalueilla. Ymmärtääksemme miksi miksi SD on niin vahva, meidän journalistien pitää alkaa tutkia ulkopuolisuutta maaseudulla, samalla tavoin kuin olemme osoitaneet ulkopuolisuutta ruotsalaisilla esikaupunkialueilla.
Jotta tekisimme sen järkevällä tavalla, meidän pitää lakata esittämästä maaseudulla asuvia idiootteina, jyväjemmareina ja rasisteina. Silloin ehkä pystyisimme joita kaikki juuri nyt pähkäilevät: Ketkä Ruotsissa äänestävät ruotsidemokraatteja ja miksi?"
Aamunjatkoja. Tässä käännös. Joakim Lamotte tarjoaa sosiaalista selitystä maaseudun rakennemuutoksesta, niinkuin aikoinaan SMP:n rökälevoiton kanssa 1970. Siihen että maahanmuuttoa ehkä kannattaisi rajoittaa, ei kajota pitkällä tikullakaan. "itsekritiikkiä" jossa tyytyväisyys selitetään sosialliseksi ja ratkaisuksi esitetään lisärahaa.
Quote from: tuo mies on 17.09.2014, 10:08:08
Quote from: Leijona78 on 16.09.2014, 21:15:13
http://www.svt.se/opinion/article2325618.svt
Ei muuta. Hyvää illanjatkoa.
Edit: korjattu typoja ja vaikka mitä
Aamunjatkoja. Tässä käännös. Joakim Lamotte tarjoaa sosiaalista selitystä maaseudun rakennemuutoksesta, niinkuin aikoinaan SMP:n rökälevoiton kanssa 1970. Siihen että maahanmuuttoa ehkä kannattaisi rajoittaa, ei kajota pitkällä tikullakaan. "itsekritiikkiä" jossa tyytyväisyys selitetään sosialliseksi ja ratkaisuksi esitetään lisärahaa.
Samaa mieltä tuosta kirjoituksesta. Lamotten mielestä SD:n menestyksessä ei ole kyse maahanmuutosta vaan eriarvoistumisesta ja työttömyydestä. Samankaltaiseen selitykseen turvautui NRK:n jutussa (http://www.nrk.no/verden/_-de-bor-ikke-isolere-sd-1.11933146) Tukholman yliopiston valtiotieteen laitoksen Marja Lemne, jonka mukaan SD:n menestys johtuu työttömyydestä ja hyvinvointipalvelujen leikkauksista.
Eli Lamotten ja Lemnen mielestä ruotsidemokraattien vaalivoitto johtui samoista syistä, joista johtuivat viime vuonna sattuneet
maahanmuuttajien syrjäytyneiden mellakat. Ja samoista syistä kuin vandalismi, terrorismi, rikollisuus ja kaikki muu, mikä ei ole kivaa.
Aika todennäköisesti tuo Lamotte ei vaan uskalla mainita maahanmuuttoa tuon tyyppisessä kirjoituksessa.
Quote from: Publicola on 17.09.2014, 10:52:11
Samaa mieltä tuosta kirjoituksesta. Lamotten mielestä SD:n menestyksessä ei ole kyse maahanmuutosta vaan eriarvoistumisesta ja työttömyydestä. Samankaltaiseen selitykseen turvautui NRK:n jutussa (http://www.nrk.no/verden/_-de-bor-ikke-isolere-sd-1.11933146) Tukholman yliopiston valtiotieteen laitoksen Marja Lemne, jonka mukaan SD:n menestys johtuu työttömyydestä ja hyvinvointipalvelujen leikkauksista.
Ihme arvailua. Veikkaanpa, että jos ja kun näistä vaaleista tehdään tutkimuksia, SD:n kannattajien työttömyysprosentti ja riippuvuus hyvinvointipalveluista ei poikkea kummoisesti muiden puolueiden kannattajien vastaavasta.
Onko se niin vaikea sanoa ääneen, että massamaahanmuutto potuttaa merkittävää osaa Ruotsin kansasta siinä määrin, että se vaikuttaa sen äänestyskäyttäytymiseen?
Quote from: Siili on 17.09.2014, 11:25:09
Quote from: Publicola on 17.09.2014, 10:52:11
Samaa mieltä tuosta kirjoituksesta. Lamotten mielestä SD:n menestyksessä ei ole kyse maahanmuutosta vaan eriarvoistumisesta ja työttömyydestä. Samankaltaiseen selitykseen turvautui NRK:n jutussa (http://www.nrk.no/verden/_-de-bor-ikke-isolere-sd-1.11933146) Tukholman yliopiston valtiotieteen laitoksen Marja Lemne, jonka mukaan SD:n menestys johtuu työttömyydestä ja hyvinvointipalvelujen leikkauksista.
Ihme arvailua. Veikkaanpa, että jos ja kun näistä vaaleista tehdään tutkimuksia, SD:n kannattajien työttömyysprosentti ja riippuvuus hyvinvointipalveluista ei poikkea kummoisesti muiden puolueiden kannattajien vastaavasta.
Veikkaisin, että vaikuttaa. Hyvin toimeentulevien ainakaan suuremmissa kaupungeissa ei tarvitse elää lähellä suurempia sosiaalimamukeskittymiä. Hallituksen uusi politiikka pakkosijoittaa turvapaikanhakijoita ympäri pienempiä kuntia vaikuttaa, toisaalta keskimäärin koulutus ja tulotasot ovat maaseuduilla alhaisempika.
Helsingissäkin persuusomalaiset pärjäävät huonoiten alueilla, jossa kadullahavaittava maaahanmuuttaja tarkoitaa OECD-maista tullutta, tai ehkä venäläistä tai kiinalaista.
Graafisesti esitettynä kirosanojen määrä Twitterissä vaali-illan kuluessa :)
https://twitter.com/assarsson/status/512162920906903552/photo/1 (https://twitter.com/assarsson/status/512162920906903552/photo/1)
Mauricio Rojasin mukaan Ruotsidemokraateista voi tulla Ruotsin suurin puolue.
http://www.friatider.se/rojas-sd-kan-bli-sveriges-st-rsta-parti
Quote from: RP on 17.09.2014, 12:26:56
Quote from: Siili on 17.09.2014, 11:25:09
Quote from: Publicola on 17.09.2014, 10:52:11
Samaa mieltä tuosta kirjoituksesta. Lamotten mielestä SD:n menestyksessä ei ole kyse maahanmuutosta vaan eriarvoistumisesta ja työttömyydestä. Samankaltaiseen selitykseen turvautui NRK:n jutussa (http://www.nrk.no/verden/_-de-bor-ikke-isolere-sd-1.11933146) Tukholman yliopiston valtiotieteen laitoksen Marja Lemne, jonka mukaan SD:n menestys johtuu työttömyydestä ja hyvinvointipalvelujen leikkauksista.
Ihme arvailua. Veikkaanpa, että jos ja kun näistä vaaleista tehdään tutkimuksia, SD:n kannattajien työttömyysprosentti ja riippuvuus hyvinvointipalveluista ei poikkea kummoisesti muiden puolueiden kannattajien vastaavasta.
Veikkaisin, että vaikuttaa. Hyvin toimeentulevien ainakaan suuremmissa kaupungeissa ei tarvitse elää lähellä suurempia sosiaalimamukeskittymiä. Hallituksen uusi politiikka pakkosijoittaa turvapaikanhakijoita ympäri pienempiä kuntia vaikuttaa, toisaalta keskimäärin koulutus ja tulotasot ovat maaseuduilla alhaisempika.
Helsingissäkin persuusomalaiset pärjäävät huonoiten alueilla, jossa kadullahavaittava maaahanmuuttaja tarkoitaa OECD-maista tullutta, tai ehkä venäläistä tai kiinalaista.
Helsingistä en tiedä, mutta ainakin Suomen Kuvalehden mukaan näkemys (esim. Soininvaara), että persujen kannattajissa Suomen tasolla on erityisen suuri osuus reppanoita, on väärä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/totuuspuntari-ovatko-perussuomalaisten-kannattajat-huono-osaisia-ja-syrjaytyneita/
Luulenpa, että sama pätee ruotsidemokraatteihin.
Quote from: Siili on 17.09.2014, 11:25:09
Quote from: Publicola on 17.09.2014, 10:52:11
Samaa mieltä tuosta kirjoituksesta. Lamotten mielestä SD:n menestyksessä ei ole kyse maahanmuutosta vaan eriarvoistumisesta ja työttömyydestä. Samankaltaiseen selitykseen turvautui NRK:n jutussa (http://www.nrk.no/verden/_-de-bor-ikke-isolere-sd-1.11933146) Tukholman yliopiston valtiotieteen laitoksen Marja Lemne, jonka mukaan SD:n menestys johtuu työttömyydestä ja hyvinvointipalvelujen leikkauksista.
Ihme arvailua. Veikkaanpa, että jos ja kun näistä vaaleista tehdään tutkimuksia, SD:n kannattajien työttömyysprosentti ja riippuvuus hyvinvointipalveluista ei poikkea kummoisesti muiden puolueiden kannattajien vastaavasta.
Onko se niin vaikea sanoa ääneen, että massamaahanmuutto potuttaa merkittävää osaa Ruotsin kansasta siinä määrin, että se vaikuttaa sen äänestyskäyttäytymiseen?
Tän päivän Hesarissa se sanottiin. Ei-syrjäytynyt ja SD:tä äänestänyt sijoitusanalyytikko Peter Abelin Tukholmasta sanoo: "Tuntuu yksinkertaisesti siltä, että olisin menettämässä maani" ja "Kun puoluue eristetään, eristetään äänestäjät ja osa ruotsalaisista".
Tutkija Andreas Johansson Heinö taas toteaa: "Ei ole mtään muuta maata, jossa olisi niin totaalinen yhteneväisyys sen suhteen, että kaikenlainen maahanmuuuttokritiikki ja rasismi torjutaan. Se, joka rikkoo yhtenäisen linjan, joutuu maksamaan hyvin kovan poliittisen linjan."
Quote from: Siili on 17.09.2014, 12:57:19
Quote from: RP on 17.09.2014, 12:26:56
Quote from: Siili on 17.09.2014, 11:25:09
Quote from: Publicola on 17.09.2014, 10:52:11
Samaa mieltä tuosta kirjoituksesta. Lamotten mielestä SD:n menestyksessä ei ole kyse maahanmuutosta vaan eriarvoistumisesta ja työttömyydestä. Samankaltaiseen selitykseen turvautui NRK:n jutussa (http://www.nrk.no/verden/_-de-bor-ikke-isolere-sd-1.11933146) Tukholman yliopiston valtiotieteen laitoksen Marja Lemne, jonka mukaan SD:n menestys johtuu työttömyydestä ja hyvinvointipalvelujen leikkauksista.
Ihme arvailua. Veikkaanpa, että jos ja kun näistä vaaleista tehdään tutkimuksia, SD:n kannattajien työttömyysprosentti ja riippuvuus hyvinvointipalveluista ei poikkea kummoisesti muiden puolueiden kannattajien vastaavasta.
Veikkaisin, että vaikuttaa. Hyvin toimeentulevien ainakaan suuremmissa kaupungeissa ei tarvitse elää lähellä suurempia sosiaalimamukeskittymiä. Hallituksen uusi politiikka pakkosijoittaa turvapaikanhakijoita ympäri pienempiä kuntia vaikuttaa, toisaalta keskimäärin koulutus ja tulotasot ovat maaseuduilla alhaisempika.
Helsingissäkin persuusomalaiset pärjäävät huonoiten alueilla, jossa kadullahavaittava maaahanmuuttaja tarkoitaa OECD-maista tullutta, tai ehkä venäläistä tai kiinalaista.
Helsingistä en tiedä, mutta ainakin Suomen Kuvalehden mukaan näkemys (esim. Soininvaara), että persujen kannattajissa Suomen tasolla on erityisen suuri osuus reppanoita, on väärä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/totuuspuntari-ovatko-perussuomalaisten-kannattajat-huono-osaisia-ja-syrjaytyneita/
Luulenpa, että sama pätee ruotsidemokraatteihin.
Ainakin Sydsvenskanin mukaan SD:n kannatus nousi Malmön omakotialueilla.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/sd-vaxer-i-stans-villakvarter/
Muslimimamut uhkaavat murhata Jimmie Åkessonin.
https://www.flashback.org/t2445932
Quote from: Golimar on 17.09.2014, 13:35:34
Muslimimamut uhkaavat murhata Jimmie Åkessonin.
https://www.flashback.org/t2445932
Miten niin mamut? Eis toi ole ihan yksittäisen henkilön twiittaus?
^ Siellä ensimmäisellä sivulla on toinenkin uhkaustapaus mainittu.
https://mobile.twitter.com/SWLFNG/status/511905018505875457/photo/1
https://mobile.twitter.com/bakhtiarhamad/status/511243036903616512
Quote from: Golimar on 17.09.2014, 13:35:34
Muslimimamut uhkaavat murhata Jimmie Åkessonin.
https://www.flashback.org/t2445932
Ja ruotsikommunistit hurraa vierestä....
Olisiko jo KAIKILLA ruotsin puolueiden vetäjistä aika tuomita kaikenlainen väkivallalla uhkailu? Vai pitääkö TAAS ruotsalainen poliisikko pistää kadulla kylmäksi ennenkuin jotain järkeä tuohon toimintaan tulee...
Ja se mitä kotosuomessa PITÄÄ tehdä (HALOO PERSUJEN PUOLUETOIMISTO), on vaatia Paavo Arhinmäen, Liisa Jaakonsaaren, Li Andersonin, Antti Rinteen ja Li Andersonin sanoutumaan irti kaikenlaisista poliitikkoihin kohdistuvista väkivallanuhkauksista.
Quote from: Golimar on 17.09.2014, 13:53:54
^ Siellä ensimmäisellä sivulla on toinenkin uhkaustapaus mainittu.
https://mobile.twitter.com/SWLFNG/status/511905018505875457/photo/1
https://mobile.twitter.com/bakhtiarhamad/status/511243036903616512
Ei muuta olennaisesti tilannetta. Jos uhkauksen esittäisi vaikkapa Smoolannin muslimimamut ry, niin sitten asia olisi toisin. Toivottavasti poliisi kuitenkin tutkii tapaukset ja sanktioi ne. En hyväksy väkivallalla uhkailua, enkä puolustele noita twiittaajia. Vituttaa kaikki someuhkailut jne.
Quote from: Sietäjä on 17.09.2014, 13:08:53
Quote from: Siili on 17.09.2014, 11:25:09Onko se niin vaikea sanoa ääneen, että massamaahanmuutto potuttaa merkittävää osaa Ruotsin kansasta siinä määrin, että se vaikuttaa sen äänestyskäyttäytymiseen?
"Se, joka rikkoo yhtenäisen linjan, joutuu maksamaan hyvin kovan poliittisen linjan."
Eiköhän Lamottekin pelkää tulevien toimitteluduuniensa puolesta, ja siksi maahanmuuton ongelmien ympärillä pyöritään kuin liikenneympyrässä. Vilkasta on, mutta keskellä ei käydä.
Fakta on se, että jos joku pistäisi Jimmien kylmäksi kadulla, ruotsalainen lehdistö toteaisi "sai mitä tilasi" ja poliisi hoitaisi tutkinnan Palmen murhasta tutulla tehokkuudella. Viikon päästä kaikki olisi jo business as usual.
Kommunismiin uskottiin Neuvostoliitossa laajasti, ennen sen romahdusta.
Monikulturismiin uskotaan laajasti Ruotsissa, ennen sen romahdusta.
Kommunismista päästiin "sormia napsauttamalla", mutta mitä tekee Ruotsi kaikille haalimilleen mamuille? Siitä tulee vielä todella likaista.
Quote from: Sietäjä on 17.09.2014, 13:42:37
Quote from: Golimar on 17.09.2014, 13:35:34
Muslimimamut uhkaavat murhata Jimmie Åkessonin.
https://www.flashback.org/t2445932
Miten niin mamut? Eis toi ole ihan yksittäisen henkilön twiittaus?
Ei ollut edes ainoa mamu joka twiittasi tuolla tavalla. Flashbackista löytyy useita esimerkkejä muistakin. Ei taida päästä uutisiin tuo, vaikka uhka voi olla todellinen. Noista ei oikeasti tiedä, ja elämme epävarmoja aikoja.
Quote from: Urpo Juusto on 17.09.2014, 14:20:43
Fakta on se, että jos joku pistäisi Jimmien kylmäksi kadulla, ruotsalainen lehdistö toteaisi "sai mitä tilasi" ja poliisi hoitaisi tutkinnan Palmen murhasta tutulla tehokkuudella. Viikon päästä kaikki olisi jo business as usual.
True dat. Reinfeldthän totesi (http://hd.se/skane/2010/09/14/reinfeldt-vadjar-till-fornuftet/) ruotsidemokraatteihin kohdistuneisiin hyökkäyksiin liittyen vuonna 2010, että "heidän, jotka elävät 'me ja he' -ajattelun kiihdyttämisestä ja pohjimmiltaan vihamielisestä tavasta katsoa ihmisten välisiä suhteita, ei pitäisi yllättyä, kun tällaista tapahtuu". (
käännös)
Quote from: Publicola on 17.09.2014, 14:30:03
Quote from: Urpo Juusto on 17.09.2014, 14:20:43
Fakta on se, että jos joku pistäisi Jimmien kylmäksi kadulla, ruotsalainen lehdistö toteaisi "sai mitä tilasi" ja poliisi hoitaisi tutkinnan Palmen murhasta tutulla tehokkuudella. Viikon päästä kaikki olisi jo business as usual.
True dat. Reinfeldthän totesi (http://hd.se/skane/2010/09/14/reinfeldt-vadjar-till-fornuftet/) ruotsidemokraatteihin kohdistuneisiin hyökkäyksiin liittyen vuonna 2010, että "heidän, jotka elävät 'me ja he' -ajattelun kiihdyttämisestä ja pohjimmiltaan vihamielisestä tavasta katsoa ihmisten välisiä suhteita, ei pitäisi yllättyä, kun tällaista tapahtuu". (käännös)
Tähän voinee todeta että Reinfeldtin oli jo aikakin kadota, valitettavasti ei liene ainoa vaikutusvaltainen poliitikko tällä asenteella.
Quote from: Leijona78 on 17.09.2014, 14:29:48
Ei ollut edes ainoa mamu joka twiittasi tuolla tavalla. Flashbackista löytyy useita esimerkkejä muistakin. Ei taida päästä uutisiin tuo, vaikka uhka voi olla todellinen. Noista ei oikeasti tiedä, ja elämme epävarmoja aikoja.
Kannattaisi ottaa tosissaan. Vaikka twiittaajat ovatkin todennäköisesti suunpieksäjiä, joku muu voi innostua.
Quote from: Sietäjä on 17.09.2014, 13:08:53
Tän päivän Hesarissa se sanottiin. Ei-syrjäytynyt ja SD:tä äänestänyt sijoitusanalyytikko Peter Abelin Tukholmasta sanoo: "Tuntuu yksinkertaisesti siltä, että olisin menettämässä maani" ja "Kun puoluue eristetään, eristetään äänestäjät ja osa ruotsalaisista".
Tutkija Andreas Johansson Heinö taas toteaa: "Ei ole mtään muuta maata, jossa olisi niin totaalinen yhteneväisyys sen suhteen, että kaikenlainen maahanmuuuttokritiikki ja rasismi torjutaan. Se, joka rikkoo yhtenäisen linjan, joutuu maksamaan hyvin kovan poliittisen linjan."
Tässä ketjussa linkki uutiseen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,16595.msg1699824.html#msg1699824
Quote from: Sietäjä on 17.09.2014, 14:37:00
Quote from: Leijona78 on 17.09.2014, 14:29:48
Ei ollut edes ainoa mamu joka twiittasi tuolla tavalla. Flashbackista löytyy useita esimerkkejä muistakin. Ei taida päästä uutisiin tuo, vaikka uhka voi olla todellinen. Noista ei oikeasti tiedä, ja elämme epävarmoja aikoja.
Kannattaisi ottaa tosissaan. Vaikka twiittaajat ovatkin todennäköisesti suunpieksäjiä, joku muu voi innostua.
Plus sitten se, että yhteys väkivaltavasemmistoon (syypäät 95%:iin poliittisesta väkivallasta läntisessä naapurimaassamme) näistä suunpieksijöistä on suora.
Ruotsidemokraattien kannattajat ovat siinä mielessä "reppanoita", että kokevat hallituksen olevan huono tai heitä syrjivä, ja haluavat muutosta. Muutenhan he olisivat äänestäneet hallitusta; muutenhan he eivät olisi Ruotsidemokraattien kannattajia vaan Moderaattien kannattajia. Tämä yhdistää heitä myös äärivasemmistoon; myöskään äärivasemmiston kannattajat eivät äänestäneet Moderaatteja.
Siihen yhtäläisyydet taitavatkin sitten loppua. Äärioikeisto -- johon luen Ruotsidemokraatit -- kannattaa muutosta hyvässä järjestyksessä ja hallitusti; äärioikeisto -- johon luen Ruotsidemokraatit -- kannattaa ratkaisuna markkinataloutta ja ihmisten vapautta. Äärivasemmisto taas haluaa muutoksen punakapinalla ja tuloksena sosialismin, jossa valtio säätää kaikesta suunnitelmatalouden keinoin. Äärioikeiston selittäminen äärivasemmistoksi on sosialistista journalismia, jossa valehtelu ja totuuden vääristely ovat pääasialliset keinot. Sen toimivuus on vain huono. Se uppoaa hyvin äärivasemmistoon, mutta äärioikeiston kannatajat, joita sillä haluttaisiin käännyttää, näkevät heti sen valheellisuuden ja vieroksuvat sosialismia yhä voimakkaammin. Ainoa tapa, millä sosialistien lehdistö voisi vaikuttaa äärioikeiston kannattajiin, olisi totuuden puhuminen -- mutta se taas leimaisi -- ja suorastaan tekisi -- sosialistisen lehdistön äärioikeistolaiseksi: Silloin lehdissä kerrottaisiin maahanmuuton todelliset kustannukset ja myös haitat.
Totuuden ja valheen välisessä taistelussa totuus aina voittaa, mutta valhe ei tule koskaan lopullisesti lyödyksi.
Tänään joskus klo 10.30-10.50 olin liikkeellä autolla ja juuri silloin tuli radiosta Yle Suomen vaalianalyysi. Ensimmäinen kysymys tämän ohjelman johdosta on tietenkin miten on mahdollista, että YLE käyttää rahojaan tälläisiin toimittajiin ja tälläiseen soopaan? Olisi eduskuntakyselyn paikka!
Toimittaja kauhisteli vaalitulosta ja lähti "tutkimaan" syitä ruotsidemokraattien menestykseen. Jostain löytyi joku "asiantuntija" joku lateli tuttuja sanoja ruotsidemokraattien äänestäjistä; huonosti koulutettuja, työttömiä, syrjäytyneitä, takametsissä asuvia, jotka eivät koskaan ole tavanneet maahanmuuttajia!
Kuten Johan Westerholm (toisinajatteleva demari ) on sanonut, niin asiantuntijat ja toimittajat ovat täysin pihalla, ja tämän tapaiset typeryydet tulevat reunustamaan Jimmie Åkessonin tietä Ruotsin pääministeriksi.
No, sitten Ylen toimittaja oli jossain Etelä-Ruotsissa, Skånessa? ja jatkoi samaan tapaan tyhmistä ihmisistä, jotka eivät ole tavanneet maahanmuuttajia. Miten se olisi edes mahdollista Skånessa ja miksi toimittaja ei käynyt kysymässä siltä Lundin professorilta, joka kannatti ruotsidemokraatteja, tai käynyt Almdalenissa, Rosengårdin vieressä, jossa 35 % äänesti ruotsidemokraatteja ja siellä sitten kysynyt "hei, hei, tyhmät, ettekö ole koskaan tavanneet maahanmuuttajia kun te äänestätte noin tyhmästi?
Tässä yksi Johan Westerholmin analyyseistä:http://ledarsidorna.se/2014/09/1263/ (http://ledarsidorna.se/2014/09/1263/)
Huomatkaa miten Westerholmin on poiminut esimerkkejä pieniltä paikkakunnilta, jonne on ilmestynyt vastaanottokeskuksia ja yhtäkkiä ruotsidemokraatit saavat jättipotin äänistä. Esim Ställdalenissa 36 % jne.
Eli tämä Ylen toimittaja ei voi olla noin ulkona asiasta, vaan kyseessä on harkittu disinformaatio ja kuuntelijoiden halveksunta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.09.2014, 21:49:09
Jos oikein ymmärrän, "suljettiin SDläiset työpaikoilta". Mitähän tuo mahtaa käytännössä tarkoittaa, jäikö vain kontekstista jotain ymmärtämättä?
Mjoo, tää oli se juttu. Richard Jomshof, joka toimi tuolloin opettajana lukiossa sai kenkää koska oli/on Ruotsidemokraatti. Nykyään hän on SD:n valtiopäiväedustaja ja vaikka mitä.
http://www.sydsvenskan.se/sverige/sparkad-for-sina-asikter/
Jomshofista kirjoitettiin muuten Iltalehdessä syyskuussa 2010 seuraavasti: "Suomalaistaustainen ruotsidemokraatti Richard Jomshof kertoo pitävänsä islamia uhkana ja ihailevansa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa"
Yksi näkemys on, että Ruotsidemokraatit onnistuivat herättelemään nukkuvia & liikkuvia äänestäjiä, vaikka ainakin puolet vaalivoitosta tuli maltilliselta oikeistolta ja hieman demareilta. (Mod. -7%, SD +7,2%)
SD oli oikeastaan ainut vaihtoehto äänestäjälle, joka on kyllästynyt/pettynyt perinteisiin oik. vas-blokkeihin, jotka konsensushengessä ajavat samaa politiikkaa. Esim. Moderaatteja syytettiin demaripolitiikan jatkamisesta, vaikka olivat 8 vuotta pääministeripuolue.
Tavallaan jos hallitusneuvottelut etenevät niin että S+MP eivät saa hallitusta kasaan 2 viikkoa vaaleista voisi olla 2. suurimman puolueen puheenjohtajan vuoro yrittää. Silloin malli porvaripuolueet+SD apupuolueena, esim. vastineeksi muutaman kohdan vaikka mamutukseen liittyen takaisi tuen budjetin hyväksynnälle. Hieman sama tilanne oli Tanskassa kansanpuolueen kanssa.
QuoteRuotsalaisministeri syyttää feministipuoluetta "pimeyden voimiksi"
Ruotsin maahanmuuttoministeri Tobias Billström ruotii Facebookissa feministipuoluetta ja ruotsidemokraatteja.
"Näissä vaaleissa ei ole voittajia - ääriaineksia lukuun ottamatta. Ruotsidemokraatit ja feministipuolue ovat molemmat pimeitä, synkkiä ja tuhoavia voimia", Tobias Billström kirjoitti maanantaina Facebook-sivuillaan.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/tobias_billstrom_facebook_feministit_pimea_voima-25651) 17.9.2014
Rankkaa huumoria.
Ruotsin maahanmuutosta vastaava ministeri syyttää Ruotsidemokraatteja
tuhoavaksi voimaksi.
Feministipuolueen haukkumista joutuu vielä katumaan. Noin ei vain saa Ruotsissa sanoa.
Multikuulttuuri on niin pahasti kiehunut yli ja palanut pohjaan että SD:n kannastus tulee nousemaan ensi vaaleissa 15 - 20%, tai jopa enemmän.
Ruotsissahan on yksityiskouluja ja jokainen ymmärtää miksi! Niillä hyvin toimentuleva keskiluokka ja eliitti pystyy estämään sen että lapsensa joutuisivat järjestys- ja huonoista oppimistuloksista kärsiviin kouluishin.
Keskiluokka aivan varmasti tietää mitä ongelmat ovat!
Poliittisesti korrekti totuus on että koulujen tulokset paranevat kunhan vain koulujärjestelmää parannetaa ja resursseja lisätään.
Mutta onko se nyt ihan aivan näin?
Extreem-maahanmuutto toimii ainoastaan vain unelmissa. Käytännössä ruotsalaiset ovat rakentaneet omaan maahansa jonkinlaisia "bantustaneita".
Voiko enää keneltäkään mennä ohi korvien ja silmien mitä esim. Rinkebyssä ja Rosengårdissa tapahtuu?
Palaavat Jihadistin ovat vielä tulossa. Onko ruotsalainen turvallisuusapparaatti riittävän tehokas estääkseen terroriteot?
On hyvin mahdollista että Ruotsissa nähdään vielä pientä "ilotulitusta" mokuilun kunniaksi.
SD:tä ei enää pysäytä mikään. He ovat saaneet kriittisen massan. Moderaateilla on mahdollisuus muuttaa maahanmuuttokantojaa tai sitten kutistua SD:n kustannuksella pienpuolueeksi.
SD ei ole äärioikealta vaikka niin halutaan leimata.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Valtaansa+kasvattaneet+ruotsidemokraatit+uhkaavat+budjettikaaoksella+Ruotsissa/a1410927633735 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Valtaansa+kasvattaneet+ruotsidemokraatit+uhkaavat+budjettikaaoksella+Ruotsissa/a1410927633735)
Valtaansa kasvattaneet ruotsidemokraatit uhkaavat budjettikaaoksella Ruotsissa
TUKHOLMA. Ruotsissa maahanmuuttovastaisen puolueen ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson antoi keskiviikkona ymmärtää, että puolue saattaisi kaataa punavihreän hallituksen budjetin myöhemmin syksyllä.
Tämä tarkoittaisi hallituskriisiä ja ääritilanteessa jopa uusia vaaleja, mikä olisi harvinaista. Ruotsissa on järjestetty uusintavaalit viimeksi vuonna 1958.
"Lähtökohtamme on, että teemme oman budjettiehdotuksen. Kun se luultavasti kaatuu, on meillä edessämme kaksi muuta ehdotusta. On selvää, että silloin voimme tuntea itsemme pakotetuiksi valitsemaan ehdotuksen, joka on vähiten vahingollinen Ruotsille sen sijaan, että jättäisimme äänestämättä", Åkesson sanoi TT:n mukaan.
Vaaleissa suuren voiton saaneiden ruotsidemokraattien Åkesson, kuten muutkin valtiopäiväpuolueiden puheenjohtajat, olivat keskiviikkona valtiopäivien puhemiehen Per Westerbergin kuultavana liittyen hallituksen muodostamiseen.
Westerberg halusi ennen hallituksen muodostajan nimeämistä kuulla, minkälaiset mahdollisuudet sunnuntain vaalit voittaneiden sosiaalidemokraattien Stefan Löfvenillä olisi läpäistä budjetti myöhemmin syksyllä.
Ruotsidemokraattien äänillä on palapelissä merkittävä rooli, koska se sai vaaleissa vahvan vaa'ankieliaseman. Mikäli Löfven saisi tuen budjetilleen vasemmistopuolueelta, sille riittäisi, että ruotsidemokraatit jättävät äänestämättä sen sijaan, että puolue äänestäisi porvaripuolueen vasta-ehdotusta.
Tähän saakka ruotsidemokraatit on vastaavassa tilanteessa jättänyt äänestämättä.
Linkin kautta loput löpinät.
A-Studiossa aiheena tänään: Eduskuntavaalit pistivät Ruotsin sekaisin.
TV1 klo 21.05
Toki täytyy tarkentaa sen verran, että Ruotsihan on ollut sekaisin jo pitkään..
Quote from: B52 on 17.09.2014, 19:52:10
http://www.hs.fi/ulkomaat/Valtaansa+kasvattaneet+ruotsidemokraatit+uhkaavat+budjettikaaoksella+Ruotsissa/a1410927633735 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Valtaansa+kasvattaneet+ruotsidemokraatit+uhkaavat+budjettikaaoksella+Ruotsissa/a1410927633735)
Valtaansa kasvattaneet ruotsidemokraatit uhkaavat budjettikaaoksella Ruotsissa
Voi räkä.
Oliko se pakko sanoa ääneen? Viime vaalikaudella porvarit kääntyivät joitakin omia ehdotuksiaan vastaan sen jälkeen, kun Ruotsidemokraatit ilmoittivat tukevansa niitä. Sen vuoksi tuntuu todennäköiseltä, että porvarit ennemmin äänestävät sosialidemokraattien budjetin puolesta kuin antavat Ruotsidemokraattien kaataa sen. Ruotsidemokraattien olisi tullut olla aivan hiljaa ja äänestää kumoon silloin sitä, silloin tätä, jolloin kukaan ei olisi voinut ennakoida, kaatuuko jokin esitys vai ei. Se puolestaan olisi mahdollistanut porvarien itsenäisen toiminnan, jota olisi voitu esimerkiksi budjettien kohdalla tukea. Ja jos porvarit eivät uskalla toimia todellisena oppositiona, Ruotsidemokraatit ei pääse realisoimaan vaa'ankieliasemaansa.
Tiina taas televisiossa :facepalm:
Quote from: Isäntä ja loinen on 17.09.2014, 21:32:42
Tiina taas televisiossa :facepalm:
Aivan käsittämätöntä, ettei YLEn porsastelijat vieläkään näe, että TR ei ole mikään asiantuntija, vaan feministimarxilainen fanaatikko.
Punavasemmistolainen MÍMIR KRISTJÁNSSON valistaa Aftenposten.no:ssa aatetovereitaan ettei pidä käyttäytyä kuin pienet lapset SD:tä kohtaan:
Det nytter ikke å vise finger til Sverigedemokratarna
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Det-nytter-ikke-a-vise-finger-til-Sverigedemokratarna--7707373.html
YLEn toimittelijat floppasivat täysin. Naistoimittaja kysyi Tiinalta, että pitäisikö maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista tyystin vaieta. Lesbo ei vastannut lainkaan kysymykseen, vaan horisi jotain epämääräistä pääoman vapaasta liikkuvuudesta. Toimittelijat eivät reagoineet tähän väistelyyn mitenkään.
Lopuksi kiintiö-Sean kehtasi vielä kiittää Tiinaa haastattelusta. Eihän tuo ollut mikään haastattelu. Tiina veti viiden minuutin monologin ja Yleisradion puuhastelijat vaan kuuntelivat kiltisti.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 17.09.2014, 21:38:41
Quote from: Isäntä ja loinen on 17.09.2014, 21:32:42
Tiina taas televisiossa :facepalm:
Aivan käsittämätöntä, ettei YLEn porsastelijat vieläkään näe, että TR ei ole mikään asiantuntija, vaan feministimarxilainen fanaatikko.
Näkee ne. Ja siksi TR ruutuun otetaan. Katsos, TR on Abu-Hannan rasisminvärinen kopio.
Quote from: Tragedian synty on 17.09.2014, 20:33:07
Viime vaalikaudella porvarit kääntyivät joitakin omia ehdotuksiaan vastaan sen jälkeen, kun Ruotsidemokraatit ilmoittivat tukevansa niitä. Sen vuoksi tuntuu todennäköiseltä, että porvarit ennemmin äänestävät sosialidemokraattien budjetin puolesta kuin antavat Ruotsidemokraattien kaataa sen.
Oikeistoallianssi on ilmoittanut tekevänsä oman budjettivaihtoehtonsa, jonka se maustaa muun muassa "työperäistä maahanmuuttoa" lisäävillä esityksillä.
Minä ihmeen asiantuntijana yle pitää tätä harhaisesti fasismia jokapuolella näkevää taideyliopiston vasemmistöänkyrää, eikö jo olisi aika kuulla jotain puolueetontakin tahoa!
Quote from: Nuntius on 17.09.2014, 21:49:46
eikö jo olisi aika kuulla jotain puolueetontakin tahoa!
Ei olisi, koska monikulttuurisuuden edistäminen on YLEn tehtävä ja kuuluu YLEn sääntöihin.
YLE:ssähän vaikuttaa nykyään myös tämä etikkapillu. Vai oliko se etiikka. Näyttää eliminoivan vääräuskoiset heti portilla.
Tiina Rosenborg on kyllä aikamoinen Kontulan tyttö, lengenda ja itse itsensä kruunannut Queer-teorian kuningatar!
Naiset olkaa ylpeitä sillä joukostanne on noussut esimerkki naisen viisaudesta!
On siinä se hyvä puoli että näyttävät reilusti kuinka "viisaita" ovat.
Olen kyllä sitä mieltä että Tiina pitäisi joka päivä näyttää tunti parhaaseen katseluaikaan niin kaikille tulisi selväksi tämä suuri "viisaus".
Lisää vaan Tiinaa telkkariin sillä tuo nainen on niin seinähullu että mitä enemmän hän on äänessä sitä enemmän ihmiset alkavat ajattelemaan koko touhun mielettömyyttä.
Quote from: kummastelija on 17.09.2014, 13:56:31
Quote from: Golimar on 17.09.2014, 13:35:34
Muslimimamut uhkaavat murhata Jimmie Åkessonin.
https://www.flashback.org/t2445932
Ja ruotsikommunistit hurraa vierestä....
Olisiko jo KAIKILLA ruotsin puolueiden vetäjistä aika tuomita kaikenlainen väkivallalla uhkailu? Vai pitääkö TAAS ruotsalainen poliisikko pistää kadulla kylmäksi ennenkuin jotain järkeä tuohon toimintaan tulee...
Ja se mitä kotosuomessa PITÄÄ tehdä (HALOO PERSUJEN PUOLUETOIMISTO), on vaatia Paavo Arhinmäen, Liisa Jaakonsaaren, Li Andersonin, Antti Rinteen ja Li Andersonin sanoutumaan irti kaikenlaisista poliitikkoihin kohdistuvista väkivallanuhkauksista.
Lisää listaan Dan Koivulaakso, tuo monomaaninen ja umpisokea väkivaltailmapallo.
Quote from: Isäntä ja loinen on 17.09.2014, 21:42:58
Lopuksi kiintiö-Sean kehtasi vielä kiittää Tiinaa haastattelusta. Eihän tuo ollut mikään haastattelu. Tiina veti viiden minuutin monologin ja Yleisradion puuhastelijat vaan kuuntelivat kiltisti.
Tiinan "haastattelu" oli mokutuspropagandapäivän parasta antia. Puoliseitsemän Mustan Barbaarin ylistys ja tärkeän kotoutumisongelman esiintuominen -- eli suomalaisten kauppojen puutteelliset valikoimat hiustenhoitoaineista afrikkalaisille hiuksille -- jäivät toiseksi. Kameramokuttajalla antaisin erityisen ansiomerkin propagandastisesta urotyöstä. Kesken Tiinan
monologin haastattelun kamera kääntyy hetkeksi Ylen toimittajan suuntaan, jonka yksi jatkuvista hyväksyvistä nyökkäyksistä Tiinan liirumlaarumille luo mielikuvaa vuoropuhelusta ja haastattelutilanteesta. Se oli suorastaan taidetta.
Muutenkin A-Studio voitti Puoliseitsemän luvuin 7-½. Ydinvoimainsertti oli niin puolueellinen, ja täynnä nimettömien lähteiden "asiantuntevia" lausuntoja, että jokainen kolmesta haastatelluksi kutsutusta kansanedustajasta haukkui sen erittäin suorasanaisesti. Pertti Salolainen (kok.) sai toimittajatyttösen lähes itkun partaalle syyttämällä inserttiä poikkeuksellisen asenteelliseksi. Tyttö rykäisi minusta upean ja hyödyllisen vastauksen:
[Nyyh.] Eihän kriittisyys tarkoita asenteellisuutta.Ylen uskottavuus laski jälleen uskomattoman paljon yhdessä illassa. Hyvää työtä Yle. Lisää harhaisia änkyröitä muistuttamaan meitä, miten sosialismissa jokaisen -- "kosmopoliittisen" tiedostavan ihmisen -- ajatuksetkin määrää puolue. Sosialismin todellisten kasvojen paljastaminen on pahinta myrkkyä sosialismin kannatukselle.
Veronmaksajien aliarviointia veronmaksajien rahoilla on töllisteltävissä Areenalla. Ruotsin vaalijuttu alkaa kohdasta 26:10.
A-Studio (http://areena.yle.fi/tv/2160116)
Quote from: sivullinen. on 17.09.2014, 22:26:05
Pertti Salolainen (kok.) sai toimittajatyttösen lähes itkun partaalle syyttämällä inserttiä poikkeuksellisen asenteelliseksi. Tyttö rykäisi minusta upean ja hyödyllisen vastauksen: [Nyyh.] Eihän kriittisyys tarkoita asenteellisuutta.
YLE:n blondi oli kohtalaisen ärhäkkä, kun vastassa oli kolme valkoista heteromiestä. Ärhäkkyys loppui kuin seinään, kun sohvalle istahti Hyvä Ihminen eli vasemmistolainen feministilesbo. Aika helvetin valikoivaa tuntuu olevan tuo Yleisradion kriittisyys ja ärhäkkyys.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 17.09.2014, 21:38:41
Quote from: Isäntä ja loinen on 17.09.2014, 21:32:42
Tiina taas televisiossa :facepalm:
Aivan käsittämätöntä, ettei YLEn porsastelijat vieläkään näe, että TR ei ole mikään asiantuntija, vaan feministimarxilainen fanaatikko.
Kalevassa - ainakin paperiversiossa oli - muutama päivä sitten juttua femakkopuolueen vaalivalvojaisista Tukholmasta, jossa haastateltiin myös ohimennen siellä paikalla ollutta Teeärrää.
Mahtaa Teeärrää kyrsiä, kun 97% ruotsalaisista sanoi "Ei" feminismille.
Lisäys. Ylen toimittelija Sean Ricks toteaa Teeärrälle heti A-Studion haastattelun aluksi:
"Olit mukana perustamassa Ruotsin feminististipuoluetta, mutta et ole enää mukana puolueessa."
Mitä Teeärrä teki Feministipuolueen vaalivalvojaisissa, "ellei hän ole enää mukana puolueessa"? Miksi häntä haastateltiin Kalevan toimittelijan toimesta femakkopuolueen asioista lehteen asti? Kävelikö hän vain sattumalta sisään kyseiseen lepakkoluolaan ja joutui yllättäen haastatelluksi suomalaiseen lehteen?
Quote from: Isäntä ja loinen on 17.09.2014, 22:34:38
YLE:n blondi oli kohtalaisen ärhäkkä, kun vastassa oli kolme valkoista heteromiestä. Ärhäkkyys loppui kuin seinään, kun sohvalle istahti Hyvä Ihminen eli vasemmistolainen feministilesbo. Aika helvetin valikoivaa tuntuu olevan tuo Yleisradion kriittisyys ja ärhäkkyys.
Rrrräväkkyys™ vaatii muutenkin suotuisammat olosuhteet kuin mimosakasvi menestyäkseen edes jotenkin.
Hyvin alkaa Sossareiden hallitustaival!
http://www.nrk.no/verden/ny-statsminister-fikk-kald-skulder-1.11938277
Vänsterpartiet kiukuttelee kun Löfven ei ottanut heitä hallitukseen.
Miljöpartiet vaati ydinvoimaloiden sulkemista, puolustusmäärärahojen supistamista sekä rajoittaa asevientiä.
Lukemisen arvoinen artikkeli Klassekampen.no:ssa
Frp vil reinvaske SD
http://www.klassekampen.no/article/20140916/ARTICLE/140919953
Aika yllättävän puolueettomasti kirjoitettu, eikö ollutkin?
Voisi ehkä sanoa että se on esimerkki hyvästä journalismista?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 17.09.2014, 22:31:34
Veronmaksajien aliarviointia veronmaksajien rahoilla on töllisteltävissä Areenalla. Ruotsin vaalijuttu alkaa kohdasta 26:10.
A-Studio (http://areena.yle.fi/tv/2160116)
Epätodellista, millaisen propagandapläjäyksen Rosenberg sai suoltaa ilman minkäänlaista kyseenalaistamista. Ja ei, kyseenalaistamiseksi ei todellakaan lasketa ponnetonta "eikö maahanmuuton ongelmista sitten saa puhua" -heittoa, johon haastateltava ei edes vastannut.
Quote from: JT on 17.09.2014, 22:51:36
Ylen toimittelija Sean Ricks toteaa Teeärrälle heti A-Studion haastattelun aluksi:
"Olit mukana perustamassa Ruotsin feminististipuoluetta, mutta et ole enää mukana puolueessa."
Mitä Teeärrä teki Feministipuolueen vaalivalvojaisissa, "ellei hän ole enää mukana puolueessa"? Miksi häntä haastateltiin Kalevan toimittelijan toimesta femakkopuolueen asioista lehteen asti? Kävelikö hän vain sattumalta sisään kyseiseen lepakkoluolaan ja joutui yllättäen haastatelluksi suomalaiseen lehteen?
Ricks ei ehkä halunnut sanoa tahdittomasti ääneen, ettei Rosenberg ole enää tervetullut feministiseen aloitteeseen, koska tämä on puolueelle liian radikaali. Kyseisen liikkeen poliittisen ohjelman huomioon ottaen tämä olisi kyllä ollut mainitsemisen arvoinen saavutus.
Mitähän tarkkaan ottaen ilmaus "liian radikaali" tarkoittaa Tiina (omaa sukua Pursiainen) Rosenbergin kohdalla?
Taitaa tarkoittaa sitä että yhteen pesään ei mahdu kuin yksi kuningatar. Kaikki muut ja niiden liittolaiset pitää mobata poisi stalinistisen perinteen tavalla.
On mielenkiintoista nähdä minkälaista hallintokulttuuri hän rehtorina todellisuudessa harrastaa.
Quote1970-luvun lopulla Rosenberg opiskeli Karl Marx -yliopistossa DDR:ssä[1].
Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. Ilmeisesti Ruotsissa asuminen ja oikeanväriset mielipiteet ovat pätevöittäneet Tiinan, kuten Juhana V:nkin, asiantuntijakommentaattoriksi.
Quote from: Pohjolan puolesta on 18.09.2014, 00:37:01
Mitähän tarkkaan ottaen ilmaus "liian radikaali" tarkoittaa Tiina (omaa sukua Pursiainen) Rosenbergin kohdalla?
Taitaa tarkoittaa sitä että yhteen pesään ei mahdu kuin yksi kuningatar. Kaikki muut ja niiden liittolaiset pitää mobata poisi stalinistisen perinteen tavalla.
On mielenkiintoista nähdä minkälaista hallintokulttuuri hän rehtorina todellisuudessa harrastaa.
Tässä ketjussa mainittiin aiemmin väite, jonka mukaan Rosenberg nöyryytti FI:n parisuhteessa eläviä heteronaisia pettureina.
Kuten jo aiemmin mielestäni mainitsin, Rosenbergille pitäisi antaa niin paljon ohjelma-aikaa kuin mahdollista. Seuraamukset olisivat kaikille osapuolille oikein.
Pahoin kuitenkin pelkään, ettei Yle haastattele häntä tällä tapaa useampana päivänä viikossa edes ensi viikolla. Jo ennakkoon herää kysymys: miksi?
Melkein kolmannes Sjöbolaisista äänesti ruotsidemokraatteja, mutta tanskalaisen Politiken-lehden toimittaja ei löytänyt pikkukaupungista ketään, joka olisi tunnustanut olleensa yksi heistä:
Quote"En tunne ketään, joka olisi äänestänyt ruotsidemokraatteja", sanoo eräs mies kadulla, kun puhumme vaaleista. (...)
"Se ei ole jotain, mistä puhuu kovaan äääneen, jos äänestää ruotsidemokraatteja. Mutta ei voi olla katsomatta ympärilleen ja miettimättä, keitä he ovat", hän sanoo ja painottaa, ettei hän todellakaan äänestä kyseistä puoluetta. (käännös)
Linkki (http://politiken.dk/udland/ECE2396997/i-sveriges-mest-fremmedkritiske-by-jeg-kender-ingen-der-stemmer-paa-sverigedemokraterna/) juttuun (tanskaksi).
Pieni välähdys pelon ilmapiiristä, josta Suomessa ei puhuta; ilmapiiristä, joka ei ole ruotsidemokraattien luoma, vaan kaikkien muiden.
Quote from: Isäntä ja loinen on 17.09.2014, 21:32:42
Tiina taas televisiossa :facepalm:
Siis tämä oli se miehekkään oloinen, Ruotsissa(kin) "vaikuttanut" "nainen"? Luin jossakin hänen ulostulojaan ja kun havaitsin että oli televisiossa niin suljin korvani haitallisilta ympäristövaikutuksilta.
Quote from: sivullinen. on 17.09.2014, 22:26:05
Eihän kriittisyys tarkoita asenteellisuutta.[/i]
Lienee siis sallittua käyttää tätä logiikkaa/lausetta kaikessa. Esim maahanmuuttokriittisyys tuolloinkaan ole asenteellisuutta riippumatta siitä mitä YLE:n toimittaja sanoo.
Muuten: New York Timesissa on juttu Ruotsin valtiopäivävaaleista:
http://www.nytimes.com/2014/09/17/opinion/swedens-fraying-tolerance.html?partner=rss&emc=rss&_r=0
Quote from: Publicola on 17.09.2014, 10:52:11
Eli Lamotten ja Lemnen mielestä ruotsidemokraattien vaalivoitto johtui samoista syistä, joista johtuivat viime vuonna sattuneet maahanmuuttajien syrjäytyneiden mellakat. Ja samoista syistä kuin vandalismi, terrorismi, rikollisuus ja kaikki muu, mikä ei ole kivaa.
Quote from: orientexpressen on 17.09.2014, 11:08:15
Aika todennäköisesti tuo Lamotte ei vaan uskalla mainita maahanmuuttoa tuon tyyppisessä kirjoituksessa.
Vaikka Lamotte ei maininnut maahanmuuttoa, tuli hänestä
silti sykykuppi muiden, "tiedostavien" journalistien joukossa. SD:stä nyt ei vain saa kirjoittaa mitään muuta kuin negatiivista:
http://www.dagensmedia.se/nyheter/print/dagspress/article3848607.ece
Tämän lisäksi Metro Sverigen toimittaja oli Twitterissä tätä mieltä:
Quotekan inte bara Lamotte bli Paradise hotel-deltagare på heltid så vi i den här branschen slipper honom nån gång
https://twitter.com/kwasbeb/status/512229413954793474
QuoteNäkökulma: Jimmie Åkessonin yllätyksetön jytky
Ruotsidemokraattien vaalivoitto oli ennakoituakin suurempi, mutta populistipuolueen nousu Ruotsissa on ollut nähtävissä pitkään.
[...]
Ruotsidemokraattien on annettu kaapata maahanmuuttokeskustelu, koska muut puolueet tukevat yhtenäisesti nykylinjaa. Kun työttömien maahanmuuttajanuorten sytyttämät autot liekehtivät Husbyn ja Rinkebyn lähiöissä, Jimmie Åkesson antaa kommentin mielellään ja muukalaisvihamieliset nettiyhteisöt innostuvat.
Turvapaikanhakijoita virtaa Ruotsiin ennätysmääriä ja suhteettoman vastuun tulijoista kantavat kunnat huutavat muilta apua. Rivikansalainen voi ihmetellä, eikö kukaan muu todellakaan näe, että integraatiopolitiikassa on ongelmia.
[...]
Ruotsi on ylpeä solidaarisuudestaan hätää kärsiviä kohtaan. Maahanmuuttajat ymmärretään laajasti pienen pohjoisen maan rikkaudeksi ja rasismin vastustaminen on osa arkipäivää kouluissa ja kaduilla. Ruotsidemokraattien menestys vaaleissa veti tuhannet ihmiset rasismin vastaisiin mielenosoituksiin maanantaina.
Mutta vauraan maan marginaaleissa on paljon tyytymättömiä ihmisiä. Konflikti Syyriassa on nostanut turvapaikanhakijoiden virran ennätykseen ja piilevää epäluuloa avokätistä maahanmuuttoa kohtaan on entistä helpompi viljellä. Medioiden paljastukset ruotsidemokraattien rasistisuudesta voi tulkita ajojahdiksi.
Ruotsin perinteiset puolueet ovat erehtyneet pitämään maahanmuuton nykylinjaa itsestäänselvyytenä. Jos ruotsidemokraattien ei haluta ensi vaaleissa nousevan 20 prosenttiin, sen argumentit on kohdattava vasta-argumenteilla.
Satojentuhansien ihmisten pelastaminen sotien jaloista Ruotsiin on erittäin vaikea tehtävä, josta seuraa monia ongelmia. Sen voi tehdä silti.
Jyrki Hara
Kirjoittaja on Yle Uutisten Pohjoismaiden-kirjeenvaihtaja
Yle (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_jimmie_akessonin_yllatykseton_jytky/7477259) 18.9.2014
Voidaan tehdä asioita, joista seuraa vaikeita ongelmia, mutta sellaisen tekemisen perusteleminen ja puolustaminen asia-argumenteilla vaikutttaa olevan ylivoimaista. Helpompaa on vähätellä tai kieltää ongelmat tai jopa väittää massamaahanmuuttoa yhteiskuntaa hyödyttäväksi. Vielä helpompaa on tukahduttaa koko keskustelu leimaamalla maahanmuuttopolitiikan arvostelijat rasisteiksi.
Quote
Viisi syytä ruotsidemokraattien jytkylle
1. Maahanmuuttokysymys
Ruotsi on maahanmuuton suurvalta. Turvapaikanhakijoita saapuu pelkästään tänä vuonna noin 80 000. Ruotsidemokraatit on ainoa puolue, joka vaatii avoimesti määrän voimakasta rajoittamista. Muut puolueet eivät juuri pidä esillä voimakkaan maahanmuuton haasteita. Työttömyysasteen ero maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä on Ruotsissa länsimaisittain suuri. Integraatiopolitiikan pulmat ovat näkyneet esimerkiksi mellakoina maahanmuuttajavaltaisissa lähiöissä.
Ruotsi on aina ollut ylpeä roolistaan avoimena maana ja turvan tarjoajana. Maahanmuuttajat, muiden muassa Ruotsiin Suomesta viime vuosisadalla muuttaneet työläiset, ovat antaneet merkittävän panoksensa maan hyvinvointiin. Ruotsissa on kuitenkin suuri ryhmä ihmisiä – valtio-opin emeritusprofessori Sören Holmbergin mukaan noin 40 prosenttia – jotka vähentäisivät maahanmuuttoa. Muut puolueet puhuvat paljon arvoista, mutta ovat arkailleet Ruotsidemokraattien linjan haastamista konkreettisella tasolla.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/viisi_syyta_ruotsidemokraattien_jytkylle/7477280) 18.9.2014
Quote from: Leijona78 on 18.09.2014, 08:44:00
Vaikka Lamotte ei maininnut maahanmuuttoa, tuli hänestä silti sykykuppi muiden, "tiedostavien" journalistien joukossa. SD:stä nyt ei vain saa kirjoittaa mitään muuta kuin negatiivista:
http://www.dagensmedia.se/nyheter/print/dagspress/article3848607.ece
Tämän lisäksi Metro Sverigen toimittaja oli Twitterissä tätä mieltä:
Quotekan inte bara Lamotte bli Paradise hotel-deltagare på heltid så vi i den här branschen slipper honom nån gång
https://twitter.com/kwasbeb/status/512229413954793474
Tulee mieleen Uuno Nuivasen lentävä lause:
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.
Quote from: nimierkki on 15.09.2014, 23:38:18
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2014, 23:11:09
Ruotsalaiset on aivopestyjä pienestä pitäen, koko maan koulujärjestelmä, media jne.. on täysin "tärähtäneiden" hallussa.
En nyt ihan osta tätä selitysmallia: "Koska nuo eivät ajattele asiasta niin kuin minä, niin ne on varmastikin aivopestyjä." Yhtä lailla joku väittää toisaalla netissä, että maahanmuuttokriitikot on aivopesty johonkin massahypnoosiin valokuvaamaan somalien lastenvaunuja ja näkemään houreunia jostain Eurabiasta. Luetaan vain omaa maailmankuvaa tukevaa aineistoa ja pidetään päinvastaisia ajattelevia tärähtäneinä. Muistelisin joskus jotain tuollaista selitystä lukeneeni.
Valveutunut ruotsalainen on halutessaan saanut helposti selville ruotsidemokraattien politiikan suuntalinjat. He tietävät, miten ruotsidemokraatit haluavat muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta silti he eivät äänestä heitä. Eivät äänestä siksi, että eivät jaa (ainakaan tällä hetkellä) ruotsidemokraattien huolta. Valtaosa ruotsalaisista haluaa ihan päinvastaisen Ruotsin kuin mitä SD hamuaa.
Tässä vielä vähän todistetta tuosta koululaisten aivopesusta. Eli kun jonkin koulun varjovaaleissa SD sai kolmasosan äänistä, niin opettaja oli shokissa ja kouluun levisi poliittisesti korrekti paniikki. Erään opettajan teoria on, ettei poliitikkoja ole kutsuttu koululle kohtaamaan oppilaiden ajatuksenjuoksua.
Oppilaiden kanssa käydään läpi tulokset ja kysellään, miten ajattelitte ja mikä houkutti äänestämään SD:tä. Riippuen vastauksista, käydään sitten oppilaiden kanssa keskustelua 'alla människors lika värde och rasism'. Mistäs muustakaan. Eli kerrotaan varmaan, että ette voi ajatella, että maahanmuuttoa voisi rajoittaa, koska kaikki ihmiset on samanarvoisia.
"91 av 271 röstande elever valde Sverigedemokraterna, var tredje röst alltså, vilket orsakat politiskt korrekt panik på skolan. Efter resultatet blev känt har man i klassrummen sedan samtalat om hur siffrorna ska tolkas och vad det var som fick eleverna att rösta som de gjorde.
Klas Folenius, fritidspolitiker för kristdemokraterna i Askersund, teori är att de lokala politikerna inte bjudits in för att "kunna bemöta elevernas tankegångar".
"Hur tänkte ni? Vad var det som lockade?" Det är sådant vi måste prata om, säger Anita Lindahl Rosenlind och säger att det inte handlar om att tala om för eleverna att de röstade fel utan föra ett resonemang för att försöka förstå.
Beroende på vad dessa diskussioner ger funderar SO-lärarna sedan på att disciplinera eleverna genom att "arbeta med teman som alla människors lika värde och rasism".
http://avpixlat.info/2014/09/17/hoga-sd-siffror-i-skolvalet-orsakar-panik/
:-*
Quote from: WikipediaTiina Maria Rosenberg (s. 7. heinäkuuta 1958 Helsinki) on Suomessa kasvanut, mutta Ruotsissa elämäntyönsä tehnyt teatterin ja sukupuolentutkimuksen tutkija ja professori ja nykyinen Taideyliopiston rehtori.
1970-luvun lopulla Rosenberg opiskeli Karl Marx -yliopistossa DDR:ssä.
Ei oikeesti tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...
Wiki
Quote from: Ekuli on 18.09.2014, 09:58:32
Tässä vielä vähän todistetta tuosta koululaisten aivopesusta. Eli kun jonkin koulun varjovaaleissa SD sai kolmasosan äänistä, niin opettaja oli shokissa ja kouluun levisi poliittisesti korrekti paniikki. Erään opettajan teoria on, ettei poliitikkoja ole kutsuttu koululle kohtaamaan oppilaiden ajatuksenjuoksua.
Oppilaiden kanssa käydään läpi tulokset ja kysellään, miten ajattelitte ja mikä houkutti äänestämään SD:tä. Riippuen vastauksista, käydään sitten oppilaiden kanssa keskustelua 'alla människors lika värde och rasism'. Mistäs muustakaan. Eli kerrotaan varmaan, että ette voi ajatella, että maahanmuuttoa voisi rajoittaa, koska kaikki ihmiset on samanarvoisia.
Tässä alkuperäinen Nerikes Allehandan uutinen, siltä varalta ettei joku tykkää pahamaineisesta avpixlatista tietolähteenä: http://na.se/nyheter/askersund/1.2638731-var-tredje-rost-pa-sd-pa-sjoangsskolan (http://na.se/nyheter/askersund/1.2638731-var-tredje-rost-pa-sd-pa-sjoangsskolan)
Quote from: Ekuli on 18.09.2014, 09:58:32
Erään opettajan teoria on, ettei poliitikkoja ole kutsuttu koululle kohtaamaan oppilaiden ajatuksenjuoksua.
Mahtavaa. Entäs se fakta että monet koulut kieltäytyivät vastaanottamasta SD:n edustajia? Että se siitä teoriasta. Mitäs opettaja siihen sanoo? Olisi ehkä voitu saada ihan oikeata
dialogia asiasta, mutta ei.
Quote from: Roope on 18.09.2014, 09:25:26
Quote
Viisi syytä ruotsidemokraattien jytkylle
1. Maahanmuuttokysymys
Ruotsi on maahanmuuton suurvalta.
Yle (http://yle.fi/uutiset/viisi_syyta_ruotsidemokraattien_jytkylle/7477280) 18.9.2014
Joopa. Ja Ruotsalaiset poliitikot + media ovat ylpeitä tästä, nykyään ainoasta asiasta, jossa heidän voidaan sanoa olevan suurvalta. Grattis! Sen lisäksi Suomen media, suvaitsevaisto ja kaikenmaailman Karl Marx-yliopiston androgyynit sukupuolentutkijat ovat kateellisia Ruotsille tästä "suurvalta-asemasta".
Mielenkiintoista tulee olemaan miten tässä käy (taidan kyllä valitettavasti arvata):
http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_haluaa_puhemiehen_pestin/7477791
QuoteRuotsidemokraatit haluaa puhemiehen pestin
Populistipuolueesta tuli Ruotsin kolmanneksi suurin puolue sunnuntain valtiopäivävaaleissa. Eduskunnan puhemiehen tehtävä on perinteisesti kuulunut juuri kolmanneksi isoimmalle puolueelle...
Loput linkistä
Quote from: Ekuli on 18.09.2014, 09:58:32
Tässä vielä vähän todistetta tuosta koululaisten aivopesusta. Eli kun jonkin koulun varjovaaleissa SD sai kolmasosan äänistä, niin opettaja oli shokissa ja kouluun levisi poliittisesti korrekti paniikki.
;D
Kun lapseni koulussa järjestettiin varjovaalit, eniten ääniä sai muistaakseni Frederik (tai joku muu viisutaiteilija, joka oli silloin ehdolla). Ei paniikkia, kyllähän fiksut opettajat kersat túntevat. Varjovaalien tarkoitus ei ollut selvittää oppilaiden poliittisia kantoja vaan käydä käytännössä läpi äänestystä ja ääntenlaskentaa ym. Myös vaalisalaisuutta korostettiin.
Ruotsalaiset ovat...
Quote from: Pohjolan puolesta on 16.09.2014, 17:47:48
Norjalaisessa lehdistössä on esitetty politiikan tutkijoiden ja kommentaattorien suulla hyvin yhtenevästi ajateltu että SD:n eristäminen on huonoa politiikka ja vain kasvattaa heidän kannatustaan.
Joo, selailin vähän norjalaisia ja tanskalaisia medioita ja tuollaiselta se näytti. Reaktio Ruotsin vaaleihin on kyllä Suomessa ollut aika erilainen kuin Norjassa ja Tanskassa.
Useampi norjalainen (linkki (http://www.nrk.no/nyheter/1.11932866)) ja tanskalainen (linkki (http://politiken.dk/udland/ECE2396370/venstre-chefstrateg-skraemmende-udelukkelse-af-sverigedemokraterna/), linkki (http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7024459/svensk-valgresultat-har-faet-danske-politikere-til-tasterne/)) poliitikko eri puolueista on ottanut voimakkaasti kantaa sen puolesta, että Ruotsin muiden puolueiden tulisi joko ryhtyä yhteistyöhön ruotsidemokraattien kanssa (Norjassa edistyspuolue, Tanskassa Ventsre ja Tanskan kansanpuolue) tai vähintäänkin ottaa maahanmuuton epäkohtiin puuttuminen agendalle (Norjassa Høyre ja työväenpuolue).
En ainakaan pikaisella kaivelulla löytänyt kummankaan maan yhdeltäkään poliitikolta kannanottoa, jossa eristämispolitiikkaa olisi pidetty fiksuna. Molemmissa maissa odotetaan, että Ruotsi käy seuraavaksi läpi samankaltaisen "tosiasiain-hyväksymisen" prosessin kuin Norja ja Tanska aikanaan kävivät edistyspuolueen ja Tanskan kansanpuolueen sekä sen edeltäjän kanssa. Samankaltaista suhtautumista edustavat melkein kaikki lukemani kolumnit sekä norjaksi (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Det-nytter-ikke-a-vise-finger-til-Sverigedemokratarna--7707373.html) että tanskaksi (http://www.b.dk/kommentarer/de-uanstaendige).
Samaan aikaan Suomen poliitikot (pl. PS) ja mielipidevaikuttajat vain kauhistelevat vaalien tulosta kuorossa. Johtunee siitä, että suomalaisten (ja varsinkin suomalaisten poliitikkojen ja toimittajien) ensireaktio tuppaa olemaan ruotsalaisten matkiminen. Ja ruotsalaisethan kauhistelevat tulosta kansallisena tragediana (https://pbs.twimg.com/media/BxjpUXhIcAAaO3H.png:large).
Jyllands-Postenissa muuten naureskellaan ruotsalaisten itseruoskinnalle hauskassa (tanskankielisessä) pakinassa Ruotsi voittaa itseinhobingon (http://jyllands-posten.dk/bagsiden/RokokoPosten/ECE7029169/satire-sverige-vinder-i-selvhadsbingo?ref=lokalavisen).
Quote from: Publicola on 18.09.2014, 11:06:50
Joo, selailin vähän norjalaisia ja tanskalaisia medioita ja tuollaiselta se näytti. Reaktio Ruotsin vaaleihin on kyllä Suomessa ollut aika erilainen kuin Norjassa ja Tanskassa.
Ollaanko me... ruotsittuneita?
Kiitos linkeistä!
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.09.2014, 10:30:34
Mielenkiintoista tulee olemaan miten tässä käy (taidan kyllä valitettavasti arvata):
http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_haluaa_puhemiehen_pestin/7477791
QuoteRuotsidemokraatit haluaa puhemiehen pestin
Populistipuolueesta tuli Ruotsin kolmanneksi suurin puolue sunnuntain valtiopäivävaaleissa. Eduskunnan puhemiehen tehtävä on perinteisesti kuulunut juuri kolmanneksi isoimmalle puolueelle...
Loput linkistä
Oletan, että perinteistä
"lipsahdetaan".
Muistelisin miten viime kotimaisten parlamenttivaalien aikoihin alkoi pohdiskelu siittä, että pääministerin pesti ei olisikaan niin varmasti perinteiden mukaan suurimman puolueen puheenjohtajan vakanssi.
Elikkä oltiin meilläkin valmiita tekemään ihan mitä hyvänsä...
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 18.09.2014, 10:14:02
Quote from: WikipediaTiina Maria Rosenberg (s. 7. heinäkuuta 1958 Helsinki) on Suomessa kasvanut, mutta Ruotsissa elämäntyönsä tehnyt teatterin ja sukupuolentutkimuksen tutkija ja professori ja nykyinen Taideyliopiston rehtori.
1970-luvun lopulla Rosenberg opiskeli Karl Marx -yliopistossa DDR:ssä.
Ei oikeesti tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...
Wiki
Miten tuollainen ämmä tuolla taustalla voi olla
TAIDEyliopiston rehtori?
Lainaus Wikistä:
QuoteVuonna 2000 Uppsalan yliopiston professori emeritus Ingeborg Nordin Hennel osoitti, että Rosenberg oli kopioinut teokseensa Byxbegär (2000) sanatarkasti kahden muun tutkijan tekstiä tätä kertomatta.
Hennel huomautti myös siitä, ettei Rosenberg myöhemmin edes korjannut asiaa kirjansa seuraavassa painoksessa.
Politiikan tutkija Johan Tralau sanoi, että opiskelija olisi hylätty tällaisesta plagioinnista mutta Rosenberg palkittiin professuurilla. Tralaun mukaan yliopistossa sukupuolipolitiikka on ohittanut akateemisuuden vaatimukset.[3]
Tralau osoitti Rosenbergin tekstejä, joissa lähdekirja oli mainittu mutta Tralaun mukaan niin, että lukija ei ymmärrä laajan katkelman olevan suoraan toisesta kirjasta.
...heh heh... pistetääs vielä tämäkin:
QuoteRosenberg on ruotsalaisen Feministiskt Initiativ -puolueen perustajia mutta erosi pian sen hallituksesta puolueen henkilöristiriitojen vuoksi.[6] Etenkin puolueen toisten kärkihenkilöiden Ebba Witt-Brattströmin ja Susanne Linden mielestä Rosenbergin mielipiteet olivat liian radikaaleja puolueeseen.
Mahtaa olla radikaalit mielipiteet, jos ruotsifemakotkin kauhistelevat! Kun muistamme, mitä päämääriä FI julisti tavoittelevansa.
Onko tarkoitus siis ajaa vielä suomalainen taidekin (musiikki, kuvataide jne...) pohjalle valitsemalla tällaisia naisia korkeinta taideopetusta antavan opinahjon johtoon?
Quote from: Emo on 18.09.2014, 11:54:32
Miten tuollainen ämmä tuolla taustalla voi olla TAIDEyliopiston rehtori?
Myös teatterin tutkija.
Olishan niitä kai ollut Suomessakin, mutta "näin nyt vaan kävi". :)
Quote from: Malla on 18.09.2014, 12:01:20
Quote from: Emo on 18.09.2014, 11:54:32
Miten tuollainen ämmä tuolla taustalla voi olla TAIDEyliopiston rehtori?
Myös teatterin tutkija.
Olishan niitä kai ollut Suomessakin, mutta "näin nyt vaan kävi". :)
Taide on ihan muuta kuin teatterin tutkimusta (lisäksihän tämä henkilö on kunnostautunut lähinnä plagioinnissa eikä edes tutkimuksessa). Naiseuskin on aivan muuta kuin naistutkimusta/ sukupuolentutkimusta.
Suomi on typerysten johtama maa... kyvyttömiä idiootteja lähes kaikilla mahdollisilla johtajanpalleilla. (Tiina R. muuten muistuttaa ulkonäöllisesti jollain lailla A. Stubbia, eivätkä yhtäläisyydet edes siihen lopu.)
Koska nimityshetkellä kulttuuriministerinä vielä vasemmistolaisempi Arhinmäki. Mies jolla piti olla peräti 6 (kuusi) erilaista avustajaa kyetäkseen toimittamaan kulttuuriministerin virkaa. Eikä hän edes tästä avustaja-armeijasta johtuen, tai sen ponnisteluista huolimatta, kyennyt hoitamaan virkansa vaatimuksia edes selvinpäin. Mikä on hiukan noloa ja valitettavaa. Mutta ymmärrettävästi selittää miksi Taideyliopiston häpeäprofessoriksi tuli nainen joka on saanut akateemiset kannuksensa kopioimalla ja nostamalla hameensa ja katsomalla mitä siellä alla oikein lymyilee.
Joskus nuorempana olisin itsekin halunnut mennä DDR:ään opiskelemaan saksankieltä ja matematiikkaa. Asuminen itä-euroopassa oli sikahalpaa verrattuna minkä hyvänsä länsi-eurooppalaisen yliopistokaupungin asuntohintoihin. Tutustumisretki Unkarin oppilaitoksiin avasi hiukan silmiä että vaikeudet muussa elämässä, oppimateriaalipuutteet ja muussa järjestelyissä eivät kompensoi edullista asumista. Joka tapauksessa pääsin näkemään sattumalta DDR:n Suomen-Stasin operatiivisen toimiston ja kirjaston jonka kirjastotädiltä joka oli ihan iloinen kun joku kerrankin tuli kirjastoon katsomaan kirjoja. Jäi mieleen kuinka kirjastotäti oli hieman pahoillaan kun kirjat olivat mitä olivat.
Back to topic
Eikö ole muuten aika hauska ajatus että pisa-surkeudessa ja onnettomien ja järkyttävien huuhatieteilijöiden Ruotsi jakelee tiede-maailman suuresti kunnioittamaan ja rakastamaa Nobe-tiedepalkintoa. Maa jonka omat poliittiset toimijat vihaavat oikeudenmukaisuutta ja tietoa, jakavat pokerinaamalla globaaleja tiede- ja kulttuuripalkintoja sellaiselta arvopohjalta jossa ei tieteellä ja oikeudenmukaisuudella ole mitään sijaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.09.2014, 12:22:49
Eikö ole muuten aika hauska ajatus että pisa-surkeudessa ja onnettomien ja järkyttävien huuhatieteilijöiden Ruotsi jakelee tiede-maailman suuresti kunnioittamaan ja rakastamaa Nobe-tiedepalkintoa. Maa jonka omat poliittiset toimijat vihaavat oikeudenmukaisuutta ja tietoa, jakavat pokerinaamalla globaaleja tiede- ja kulttuuripalkintoja sellaiselta arvopohjalta jossa ei tieteellä ja oikeudenmukaisuudella ole mitään sijaa.
Itsellekin on tullut mieleen, että jos katsoo ruotsalaisten kykyä vältellä objektiivisuutta tekemisissään, miten Nobel-palkinto on silti niin arvostettu? Eiköhän se livahda useammankin kerran "sopivammalle" ehdokkaalle.
Quote from: Malla on 18.09.2014, 12:01:20
Quote from: Emo on 18.09.2014, 11:54:32
Miten tuollainen ämmä tuolla taustalla voi olla TAIDEyliopiston rehtori?
Myös teatterin tutkija.
Olishan niitä kai ollut Suomessakin, mutta "näin nyt vaan kävi". :)
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1305643363248
"Kulttuuri- ja urheiluministeri
Paavo Arhinmäki (vas) on nimennyt taideneuvoston vuoden 2016 elokuun lopussa päättyvälle toimikaudelle. Uuden neuvoston puheenjohtajana on Taideyliopiston rehtori Tiina Rosenberg."
Wikipediasta taannoin siivotut (löytyy kyllä osin historia-läpyskän alta):
http://liberalismi.net/wiki/Tiina_Rosenberg
Quote
Syyskuussa 2005 puolueen johtohahmoihin kuulunut perustaja[5] Susanne Linde, alun perin puoluejohtaja Gudrun Schymanin suuri ihailija,[6] sanoi Rosenbergin hyökänneen häntä vastaan ja sanoneen: "Kuollut moderaatti on hyvä moderaatti" viitaten Linden aiemman Liberaalin kansanpuolueen olleen Moderaterna-puolueen ("maltilliset") liittolainen.[7]...
.
.
.
"Miesten kanssa makaavat naiset ovat sukupuolenpettureita"?
Väitteiden mukaan Rosenberg itketti Lindeä ja pilkkasi tämän älyä[12] sekä kutsui Witt-Brattströmiä "heteroseksuaaliseksi porvariseukoksi".[6] Witt-Brattströmin mukaan filmille on tallentunut, kun Rosenberg sanoi miesten kanssa makaavien naisten olevan sukupuolenpettureita[6], mutta Rosenberg kiistää sanoneensa tai tarkoittaneensa niin.
"Fucking racist"
Hieman aiemmin Rosenberg huusi kollegalleen "fucking racist", kun tällä oli vaikeuksia lausua Devrim Mavin nimeä.[12]
.
.
.
"Fuck you, fuck you, fuck you!"
Ruotsissa Rosenberg joutui moneen kohuun. Esimerkiksi vuonna 2008 lauluryhmän esiintyessä Lundin yliopiston tohtoripromootiossa Rosenberg säntäsi lavalle, huusi muusikoille: "Fuck you, fuck you, fuck you!" ja ryntäsi ulos tilaisuudesta.[13] Tätä ennen Rosenberg oli huutanut laulajille: "Kuinka te uskallatte?" ja syyttänyt heitä vasemmistoliikkeen polkemisesta, vaikka ryhmä sanoi olevansa epäpoliittinen ja kunnioittavansa Rosenbergia suuresti.[13] Laulaja yritti sitä ennen sanoa Rosenbergille, että jos tämä kuuntelisi sanoja, niistä huomaisi, että ne eivät ole loukkaavia.[14] "Kansan oikeudet" -laulussa vaaditaan kansalle mm. tarpeeksi ruokaa, asunto, stereot, lunta jouluna ja Gucci-kengät.[14]
Melkoinen vekkuli taitaa olla tämä Tiina.
Tuo Tiinuska on kuin suoraan jostain kummeli-sketsistä repäisty hahmo.
Quote from: -PPT- on 18.09.2014, 13:42:01
Tuo Tiinuska on kuin suoraan jostain kummeli-sketsistä repäisty hahmo.
En kyllä muista, että kummelit olisivat koskaan vetäneet sketsinsä noin överiksi.
Quote from: Siili on 18.09.2014, 13:48:04
Quote from: -PPT- on 18.09.2014, 13:42:01
Tuo Tiinuska on kuin suoraan jostain kummeli-sketsistä repäisty hahmo.
En kyllä muista, että kummelit olisivat koskaan vetäneet sketsinsä noin överiksi.
Meinasin sanoa aivan samaa, Tiina-täti alkaa jo parodioimaan itseään. Ei tälläistä voi keksiä, joskus todellisuus on satua ihmeellisempää.
Quote from: Siili on 18.09.2014, 13:48:04
Quote from: -PPT- on 18.09.2014, 13:42:01
Tuo Tiinuska on kuin suoraan jostain kummeli-sketsistä repäisty hahmo.
En kyllä muista, että kummelit olisivat koskaan vetäneet sketsinsä noin överiksi.
Näin siksi että psykoottiset horinat eivät ole hauskoja.
Quote from: Malla on 18.09.2014, 10:39:17
Quote from: Ekuli on 18.09.2014, 09:58:32
Tässä vielä vähän todistetta tuosta koululaisten aivopesusta. Eli kun jonkin koulun varjovaaleissa SD sai kolmasosan äänistä, niin opettaja oli shokissa ja kouluun levisi poliittisesti korrekti paniikki.
;D
Kun lapseni koulussa järjestettiin varjovaalit, eniten ääniä sai muistaakseni Frederik (tai joku muu viisutaiteilija, joka oli silloin ehdolla). Ei paniikkia, kyllähän fiksut opettajat kersat túntevat. Varjovaalien tarkoitus ei ollut selvittää oppilaiden poliittisia kantoja vaan käydä käytännössä läpi äänestystä ja ääntenlaskentaa ym. Myös vaalisalaisuutta korostettiin.
Ruotsalaiset ovat...
Kyläkoulussamme pidettiin presidentinvaalit. Ahtisaari voitti Rehnin ja opettaja syytti oppilaita pelleilystä, kun hänen kovasti oppilaille lobbaamansa Rehn ei voittanutkaan. Emme arvostaneet kuulemma demokratiaa, kun laitoimme äänestyksen tuolla lailla pelleilyksi.
Sydsvenskan kirjoittaa ulkomaisista reaktioista vaalitulokseen:
QuoteMuuttunut Ruotsi (http://www.sydsvenskan.se/sverige/ett-forandrat-sverige/)
Kuinka porvarihallitus voi luopua vallasta sen sijaan, että tekisi yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa?
Tässä on yksi kysymys, jota on esitetty Ruotsin vaalien jälkeen, etenkin Norjassa ja Tanskassa.
Toinen kysymys - kansainvälisiltä kommentaattoreilta - on se, miksi ruotsalaiset äänestävät pois vallasta hallituksen, joka on luovinut Ruotsin ehjänä läpi talouskriisin. Ja johon kuuluu valtiovarainministeri, jolla on ulkomailla rocktähden status.
"Pohjolan suurin talous ja yksi viimeisistä tähtipelaajista näyttää saavan heikon vähemmistöhallituksen", sanoo brittiläinen The Guardian.
Tanskalainen sanomalehti Politiken kirjoittaa pääkirjoituksessaan, että Löfven on samassa asemassa kuin sosialidemokraatti Helle-Thorning Schmidt vuoden 2011 folketing-vaalien jälkeen. "Vasemmisto voitti vaalit, mutta ei valtaa."
"Mutta todella hätkähdyttävää on se, että konservatiivinen puolue mieluummin luopuu vallasta kuin tekee yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa", sanoi Lars Trier Mogensen, entinen Politikenin kommentoija, Tanskan televisiossa.
"781 120 ruotsalaista äänesti ruotsidemokraatteja. On monta, jotka jäävät vaille vaikutusvaltaa kansankodissa", twiittasi Ask Rostrup, poliittinen toimittaja Tanskan TV:ssä, vaali-illan aikana.
Sekä Tanskassa että Norjassa maahanmuuttovastaiset puolueet ovat tehneet yhteistyötä porvarihallitusten kanssa. Tanskassa Tanskan kansanpuolue oli tukipuolue kymmenen vuoden ajan, Norjassa edistyspuolue istuu nykyisessä konservatiivipuolueen johtamassa hallituksessa.
Tanskan kansanpuolueen puoluejohtaja Kristian Thulesen Dahlin mielestä on "groteskia", ettei yksikään ruotsalainen puolue halua tehdä yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa, ja hänestä ruotsalaisilla on "mystinen käsitys demokratiasta".
Samaan aikaan tanskalaiset kommentoijat ovat kiinnittään huomiota siihen, että ruotsidemokraatit on eri puolue kuin Tanskan kansanpuolue, ja että sillä on juuret natsiympäristössä. Ei täysin "sisäsiisti", leima, jonka sosiaalidemokraatit aikaisemmin antoivat Tanskan kansanpuolueelle.*
Myös Kristian Dahl Thulesen painottaa, ettei ruotsidemokraatit ole Tanskan kansanpuolueen sisarpuolue. Mutta enemmän siitä syystä, että he ajavat "liberaalimpaa" talouspolitiikkaa.
Norjan työväenpuolueen Raymond Johansen, joka oli paikalla Tukholmassa, on lisäksi sitä mieltä, ettei norjalaista edistyspuoluetta, joka istuu Norjan hallituksessa, tule sekoittaa ruotsidemokraatteihin. Edistyspuolueen, samoin kuin Tanskan kansanpuolueen, juuret ovat tyytymättömyydessä korkeaan verotukseen.
Brittiläinen sanomalehti The Economist toteaa, että porvariallianssin politiikka on ollut pitkälti menestys, mutta kirjoittaa, että "äänestäjät vaikuttavat kiittämättömiltä". Yhtenä syynä lehti esittää kasvavan taloudellisen eriarvoistumisen.
*Viitannee puheeseen, jossa Tanskan sosiaalidemokraattinen silloinen pääministeri Poul Nyrup Rasmussen puhui Tanskan kansanpuolueen ksenofobiasta. Rasmussen sanoi kuuluisasti, ettei Tanskan kansanpuolueesta tule koskaan "puhdasta" (videoklippi (http://www.youtube.com/watch?v=JvXKRGlJz50) ja koko puheen transkriptio (http://www.stm.dk/_p_7628.html) tanskaksi).
Huomenna Rosenberg on Ylen Kultakuumeessa. Olen ihan kuumeessa. :(
Quote from: Malla on 18.09.2014, 16:05:19
Huomenna Rosenberg on Ylen Kultakuumeessa. Olen ihan kuumeessa. :(
Entäs jos saataisiin taideyliopiston rehtori vedettyä mukaan "Maajussille morsian" -ohjelmaan. Siinä olisi telkkariviihdettä josta olisin valmis maksamaan!
Johan Westerholm kirjoittaa terävän analyysin vaaleista:http://ledarsidorna.se/2014/09/tjugo-sekunder/ (http://ledarsidorna.se/2014/09/tjugo-sekunder/)
Kommenteista löytyy yksi todellinen helmi:Ingrid Viktoria · Toppkommentator · Lübeck
"Tänkvärd text men - det kanske inte bara är självbilden som är lögn - utan också världsbilden. Man har (ledarredaktioner, politiker, övriga journalister, ungefär "debattnomenklaturan") så stämplat varje ifrågasättare med rasism, så ropat på rasistvargen, att jag nu i texter och kommentarer, i FB-poster m.m. ser en massa människor som på fullt allvar tror att Sverige drabbats av en rasism-epidemi och det är den man försöker ta itu med i en from naivitet för att man vill ha ett samhälle utan rasism. Det är lovvärt, för all del. Men man stirrar sig blind på de 13 %. Istället för att se att i tex. Borlänge o Sölvesborg så har SD 1/4 - 1/3 av rösterna OCH att det finns något som heter korrelation. De platser där SD är starkast har det också varit mest invandring. Där är de röstberättigade inte tvungna att lita till media för att få en bild av verkligheten, utan man har den runt sig. Man ser hur belastningen blir på vård och skola, man ser hur systemet brakat, att det kommer 300-350 asylsökare per DAG. Och det är som kartan och terrängen. Medias karta stämmer inte med den terräng man har runt sig, och då lägger man sin röst på det enda parti som vill ta itu med problemen med invandring, eller rättare sagt - det enda parti som erkänner att det finns problem (hit räknar jag inte floskler som Ullenhags ord 'utmaningar' )"
Ruotsin mediaeliitti istuu nyt Södermalmin ravintoloissa litkimässä punaviiniä ja kauhistelemassa että ruotsidemokraatit saivat 13 % äänistä. Kun he kerran kauhistelevat tätä lukua heidän pitäisi kauhistella vielä enemmän sitä, että löytyy kaupunkeja missä he saavat 25-30% äänistä tai Ställdalenin 36 %. Ja matkustaa paikalle kysymään ja tutkimaan mistä se johtuu? Silloin mediaeliitin silmät saattaisivat avautua mutta eihän sellaista tapahdu.
Näissä kylissä ikävä ja kaamea totuus on jokaisen nähtävissä ja silloin eivät Expressenin "paljastukset" siitä että joku ruotsidemokraatti on netissä kirjoittanut ikäviä totuuksia paljon kiinnosta äänestäjiä.
Muuten kommentiketjusta löytyy viittaus Jan Emanuel Johanssoniin. Demaripoliitikko, joka teki suuria voittoja erilaisilla firmoilla, jotka lypsivät valtiolta rahaa. Yksi Johanssonin parhaiten kannattavista projekteista oli yksin tulevien lapsukaisten asuntolat. Hän möi sitten yrityksensä, sai 220 miljoonaa kruunua voittoa verottomana ja ajaa valkoisella Lamborghinillä.
Johansson on koko ajan mainostanut toimintaansa sanomalla, että hän edustaa perinteisiä sosialidemokraattisia arvoja! Lisää tälläisiä miehiä ja ruotsidemokraatit kasvavat suurimmaksi puolueeksi!
QuoteHeikki Hiilamo: Ruotsidemokraateista ja lastenvaunuista
...
Perjantaina (12.9.) ennen Ruotsin vaaleja puolueiden puheenjohtajat väittelivät suuressa vaalikeskustelussa kiivaasti maahanmuuttajista.
Kokoomuksen Fredrik Reinfeldt vertaisi maataan Yhdysvaltoihin, Isoon-Britanniaan ja Kanadaan ja sanoi, että Ruotsi on jännittävä, kiinnostava ja taloudellisesti menestyvä maa juuri pakolaisten vuoksi.
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson vaati sitä, että pakolaisten vastaanottamisen sijaan heitä tuettaisiin omissa kotimaissaan ja näin voitaisiin auttaa suurempaa määrää ihmisiä.
Kaikki muut puoluejohtajat torjuivat näkemyksen jyrkästi.
Seitsemän muuta puoluetta kannattaa Ruotsin pakolaispolitiikkaa eri syistä: porvaripuolueille pakolaiset ovat potentiaalista työvoimaa, kun taas vasemmistopuolueilla ja vihreillä korostunut humanitääriset syyt. Hämmästyttävän vaalivoiton jälkeen muut puolueet eivät halua tehdä ruotsidemokraattien kanssa yhteistyötä: ne aikovat eristää ruotsidemokraatit (ja todennäköisesti rajoittaa maahanmuuttoa).
Muille kuin ruotsidemokraateille on selvää, että pakolaismaista tulevat maahanmuuttajat eivät saa ensimmäisinä vuosinaan sosiaalitukia muita yleisemmin ja enemmän siksi, että heitä kohdeltaisiin eri tavalla kuin muita, vaan siksi, että heillä on vähemmän tai ei lainkaan muita tuloja. He ovat köyhimpiä ja saavat siksi eniten tukea.
Tilannetta vaikeuttaa se, että erityisesti pakolaismaista tulevat maahanmuuttajat kohtaavat syrjintää työelämässä ja heidän on vaikea hankkia itse omaa elantoaan.
Edellä sanottu pätee vielä vahvemmin Suomeen, missä pakolaisia on paljon vähemmän. Pia Kauma tietänee tämän.
...
Kirjoittaja on Helsingin yliopiston sosiaalipolitiikan professori.
Yhteiskuntapolitiikka (https://blogi.thl.fi/web/yp/etusivu/-/blogs/ruotsidemokraateista-ja-lastenvaunuista) 17.9.2014
Helsingin yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo vaatii kirjoituksessaan Pia Kaumaa osoittamaan, että sosiaalityöntekijät suosivat maahanmuuttajia. Samalla Hiilamo antaa itse ymmärtää ilman minkäänlaisia perusteluja, että Ruotsidemokraattien ajama pakolaispolitiikka perustuu väärinkäsitykseen pakolaisten suosimisesta heidän ensimmäisinä vuosinaan. Tämä on tietysti älytöntä. Ruotsidemokraatit ovat perustelleet maahanmuuttopolitiikan välttämätöntä suunnanmuutosta maahanmuuton kustannusten kohtuuttomuudella ja humanitaarisen avun rahankäytön tehottomuudella, ei kantaväestön syrjimisellä sosiaalitukien jakamisessa.
Aivan kuten Hiilamo lainaa Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkessonia, pakolaisten Ruotsiin asuttamiseen kuluvalla rahalla autettaisiin moninkertaista määrää ihmisiä muualla. Tämä taas on fakta, ei mielipide. Vastaanottajamaan maksamat pakolaiskustannukset eivät muutenkaan lopu muutamaan ensimmäiseen vuoteen, vaan niitä riittää useamman sukupolven ajalle. Hiilamonkin luulisi tutkijana tietävän tämän verran, vaikka pääministeri Reinfeldt voi poliitikkona röyhkeästi valehdella pakolaisten jopa vauhdittavan Ruotsin taloudellista menestystä.
Hiilamo väittää myös ilman todisteita (joita perää Kaumalta), että pakolaismaista saapuvien maahanmuuttajien kehno työllistyvyys Ruotsissa johtuisi nimenomaan syrjinnästä. Yksikään tutkimus ei tue väitettä. Tutkimusten mukaan syrjinnällä on vaikutusta, mutta sen merkitys on muiden tekijöiden jälkeen pieni. Paljon tärkeämpiä ovat etenkin maahanmuuttajien omat ominaisuudet. Olisikin ihmeellistä, että maahanmuuttajien syrjintä olisi kaikista OECD-maista pahinta juuri Ruotsissa.
Professori Hiilamo ei selvästikään ole perehtynyt Ruotsin tilanteeseen edes pinnallisesti. Sen osoittaa hänen käsityksensä, että vaalien tulos johtaa todennäköisesti maahanmuuton rajoittamiseen. Sekä vasemmisto että oikeisto ovat torjuneet ajatuksen vaalien jälkeen yksiselitteisesti ja ilmoittaneet jatkavansa Ruotsin aiempaa ääriliberaalia maahanmuuttolinjaa.
Quote from: Roope on 18.09.2014, 21:28:55
QuoteHeikki Hiilamo: Ruotsidemokraateista ja lastenvaunuista
...
Muille kuin ruotsidemokraateille on selvää, että pakolaismaista tulevat maahanmuuttajat eivät saa ensimmäisinä vuosinaan sosiaalitukia muita yleisemmin ja enemmän siksi, että heitä kohdeltaisiin eri tavalla kuin muita, vaan siksi, että heillä on vähemmän tai ei lainkaan muita tuloja. He ovat köyhimpiä ja saavat siksi eniten tukea.
Hiilamo on tässä sikälikin väärässä, että maahanmuuttajia kyllä kohdellaan Ruotsissa eri tavalla kuin kantaväestöä. Reinfeldtin hallitus esimerkiksi päätti, että hiljattain saapuneet maahanmuuttajat ("nyanlända") eivät enää menetä kotouttamis- ja asuntotukiaan, jos menevät töihin. Muutosta ei suinkaan perusteltu (http://www.regeringen.se/sb/d/18156/a/232846) näiden maahanmuuttajien erityisellä köyhyydellä vaan tukien säilyttämisen kannustavuudella. Muuta väestöä kannustustetaan samassa tilanteessa tukia leikkaamalla, joten olivat perustelut mitä tahansa, kohtelu ei ole samaa.
Ruotsin hallitus on ajanut innokkaasti monia muitakin hankkeita, joissa positiivinen syrjintä on perustunut nimenomaan maahanmuuttajuuteen, ei alhaiseen tulotasoon tai vastaavaan seikkaan, jonka kautta taloudellinen ja muu erityiskohtelu olisi ainakin periaatteessa etnisesti neutraalia.
Quote from: Roope on 18.09.2014, 09:25:26
Voidaan tehdä asioita, joista seuraa vaikeita ongelmia, mutta sellaisen tekemisen perusteleminen ja puolustaminen asia-argumenteilla vaikutttaa olevan ylivoimaista. Helpompaa on vähätellä tai kieltää ongelmat tai jopa väittää massamaahanmuuttoa yhteiskuntaa hyödyttäväksi. Vielä helpompaa on tukahduttaa koko keskustelu leimaamalla maahanmuuttopolitiikan arvostelijat rasisteiksi.
Sijoitetaanpa tämä keskustelutapa johonkin toiseen yhteyteen. Mitäpä jos vaikkapa ydinvoimaa puolustettaisiin seuraavalla argumentilla: "Ei siinä mitään jätettä synny. Ja jos syntyisikin, niin ei ainakaan noin paljon, Ja eikä varmasti säteile 10000:a vuotta, korkeintaan sata. Chernobylin onnettomuus mihinkään ydinvoimaan liittynyt. Sähkönvihaajat!"
Absurdia, mutta arkea maahanmuuttokeskustelussa.
Ruotsalainen media menee venäläiselle linjalle. Eksjöläinen Keskustapoliitikko Lars-Håkan Halldin kirjoitti Höglandsnytt-lehdessä 14.9 että vaikka hän ei jaa SD:n mielipiteitä, täyttää Expressenin (ruotsalainen ns. lehti) vihakampanja puoluetta kohtaan poliittisen vainon merkit ja hän on vienyt asiaa eteenpäin.
Uutinen / mielipidekirjoitus ei löydy enää Höglandsnytin sivuilta, mutta Google välimuistista kyllä ja myös esim. Fria Tideninstä.
Tässä teksti:
QuoteEksjöpolitiker anmäler Expressen
2014-09-14 · Kommentering avstängd
"Får massmedia begå vilka brott som helst? Jag anser att Expressens hatkampanj mot SD är politisk förföljelse och det borde bli ett rättsligt efterspel på detta", skriver Eksjöpolitikern Lars-Håkan Halldin (c) i ett inlägg på Höglandsnytt Debatt och meddelar samtidigt att han anmäler till Justitiekanslern, Datainspektionen, Finansinspektionen och Pressombudsmannen.
Jag vill klart deklarera jag delar inte SD syn på invandringen på något sätt.
Den senaste veckan har Expressen brutit mot alla tänkbara etiska regler som handlar om god etik. Man bryter sig in i privata brevlådor, man skaffar sekretessbelagda uppgifter från banker och spelkasinon. Det känns avskyvärt.
Jag delar förra språkröret i Miljöpartiets Maria Wetterstrands syn på dessa frågor.
Den stora etiska frågan är om inte Expressens hat mot de människor som delar SD syn är allvarligare och mer föraktfullt än vad SD:s ståndpunkter om invandringen är. Ibland måste man mäta temperaturen i underjorden. Man får inte förfölja människor för deras politiska uppfattning, det har Expressen gjort.
Vår asyllagstiftning bygger på att ge förföljda människor skydd i synnerhet de som förföljs för sina politiska åsikter. Då kan vi inte tillåta tidningar förfölja människor för deras politiska uppfattningar. Det borde Expressen respektera. Jag anser att deras hatkampanj mot SD är politisk förföljelse och det borde bli ett rättsligt efterspel på detta. Chefredaktören bör ha några års fri kost och logi på statens bekostnad.
Att man portar Expressen från sin valvaka är ett renlighetskrav, sådana demokratiska dödgrävare borde inte få sätta sin fot på några politiska presskonferenser. Expressen liknar mer och mer den Engelska Tabloiden News of The World, den är gud ske lov nedlagd.
Hur vet vi att inte Expressen avlyssnar telefoner, hotellrum, sammanträdeslokaler och bostäder. Som de uppfört sig denna vecka så är min bedömning Expressen är demokratisk ohyra som borde läggas ned.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8det6kBbG_oJ:www.hoglandsnytt.se/eksjopolitiker-anmaler-expressen/+&cd=1&hl=en&ct=clnk
Edit: noilla mielipteillä, joilla puolustetaan SD:tä ei Halldinilla liene tulevaisuutta politiikassa, ja lienee vain ajan kysymys milloin Centerpartiet pyytää häntä lähtemään.
Tarkistuslaskenta on saatu valmiiksi. SD:n lopullinen äänisaalis oli 801178 ääntä ja 12,86%.
Punavihreän blokin tulos nousi viime vaaleista huimat 0,02%, S +0,35%, V +0,12% ja MP -0,45%. :D
(http://avpixlat.info/wp-content/uploads/2014/09/val2014final.jpg)
http://www.val.se/val/val2014/slutresultat/R/rike/index.html (http://www.val.se/val/val2014/slutresultat/R/rike/index.html)
Vaalipäivänä oli yli 15000 hylättyä ääntä. Nyt enää 2000. No, uusien prosenttien mukaan ei ruotsidemokraattien ääniä ollut alkuperäisten hylättyjen joukossa muita enempää.
Quote from: Leijona78 on 19.09.2014, 09:51:05
Ruotsalainen media menee venäläiselle linjalle. Eksjöläinen Keskustapoliitikko Lars-Håkan Halldin kirjoitti Höglandsnytt-lehdessä 14.9 että vaikka hän ei jaa SD:n mielipiteitä, täyttää Expressenin (ruotsalainen ns. lehti) vihakampanja puoluetta kohtaan poliittisen vainon merkit ja hän on vienyt asiaa eteenpäin.
Ehkä hänkin herää huomiseen puukolla kaiverrettu(itse aiheutettu) hakaristi otsassa, kun näin rikkoi kirjoittamattoman sopimuksen Ruotsissa?
Kouluvaaleista yksi hupaisa tulos (google-kääntäjän kautta): Skurup. The success of the Sweden Democrats continues. Nearly 80 percent of the vote in the school election at Nils Holgersson School in Skurup went to the party. Claes Calmram, headmaster of the school, admits that the result stands out.
ystadsallehanda (http://www.ystadsallehanda.se/val2014/article2246701/SD-lockade-tre-av-fyra.html)
Quote from: KJ on 20.09.2014, 01:09:27
Kouluvaaleista yksi hupaisa tulos (google-kääntäjän kautta): Skurup. The success of the Sweden Democrats continues. Nearly 80 percent of the vote in the school election at Nils Holgersson School in Skurup went to the party. Claes Calmram, headmaster of the school, admits that the result stands out.
ystadsallehanda (http://www.ystadsallehanda.se/val2014/article2246701/SD-lockade-tre-av-fyra.html)
Peukaloisen retket!
..."pieni ja pellavapäinen, hanhella saa hän ratsastaa"
Olinpa unohtanut tuon lapsuuteni suosikkisarjan! Tuo kirjakin taidettiin lukea minulle lapsena :)
Täytyy ihan kiittää, että palautit tuon muiston mieleeni. Hieno tunnusmusiikki :)
http://www.youtube.com/watch?v=4oqm8egJSZw
Siitä vielä Trio Erektuksen sovitus :D http://www.youtube.com/watch?v=oees9xCTvds
(Pahoittelut off topicista)
Pierre Esbjörnsson joka on paikallinen sosiaalidemokrattien pamppu ehdottaa Nils Holgersson-lukion oppilaille demokratisoimiskoulutusta, haiskahtaa Neuvostoliittolaiselta uudelleenkoulutusleiriltä.
http://avpixlat.info/2014/09/19/demokratiutbildning-for-elever-pa-skola-dar-sd-fick-79/
Quote from: Golimar on 20.09.2014, 09:48:57
Pierre Esbjörnsson joka on paikallinen sosiaalidemokrattien pamppu ehdottaa Nils Holgersson-lukion oppilaille demokratisoimiskoulutusta, haiskahtaa Neuvostoliittolaiselta uudelleenkoulutusleiriltä.
http://avpixlat.info/2014/09/19/demokratiutbildning-for-elever-pa-skola-dar-sd-fick-79/
Ahaa, minä luulin että demokatia, varsinkin vapaa demokratia, on sellaista jossa itsekukin saa äänestää sitä ehdokasta tai aatesuuntaa mitä kukin haluaa. Ruotsissa lieneekin siis olevan
erityisdemokratia. Saat äänestää vapaasti ja ketä haluat niin kauan kun et äänestä väärin. Kyllä se on demokratiaa! Eiku..
Mode korjatkoon oikeaan ketjuun, liittyy mielestäni vaaleihin. Alternative Right sivustolla analysoidaan Ruotsidemokraattinuorten vaalimainosta. Tähän ollaan Hommassa jo viitattukin...
Erittäin suositeltavaa muillekin kuin Persu-nuorille!
http://alternative-right.blogspot.fi/2014/09/swedish-girls.html#more
http://www.nytimes.com/2014/09/21/opinion/sunday/syrian-refugees-nordic-dilemma.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&module=c-column-top-span-region®ion=c-column-top-span-region&WT.nav=c-column-top-span-region&_r=1 (http://www.nytimes.com/2014/09/21/opinion/sunday/syrian-refugees-nordic-dilemma.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&module=c-column-top-span-region®ion=c-column-top-span-region&WT.nav=c-column-top-span-region&_r=1)
Scandinavians Split Over Syrian Influx
THE narrow victory of the left-leaning Social Democratic Party in Sweden's elections last Sunday marked a broad shift in its politics. But a new coalition government is unlikely to reconsider one of the country's most challenging policies: its response to the Syrian civil war. Sweden has taken an open-door approach to people fleeing the conflict, accepting more Syrians than any other European country.
Never mind that Sweden has double-digit youth unemployment. That there have been riots in immigrant neighborhoods in Stockholm. That there is a severe housing shortage for new arrivals. Or that the Swedish Migration Board, which handles asylum seekers, needs a drastic budget increase — almost $7 billion — to cover soaring costs over the next few years.
And never mind that the far-right, anti-immigrant Sweden Democrats won 13 percent of the vote in Sunday's election, their best showing ever. They more than doubled their seats in Parliament — from 20 to 49 — and are now the third-biggest party in the country.
"We are the moral guardians of the world," Magnus Ranstorp, a specialist in counterterrorism at the Swedish National Defense College, told me a few days before the election, referring to Swedes. "We haven't fought a war in 200 years. We are righteous. But sometimes the righteousness doesn't meet reality."
As the Syrian conflict has turned into a regional humanitarian crisis, more European countries are accepting Syrian refugees preselected by the United Nations. But apart from Germany, a much larger country, only Sweden is welcoming tens of thousands of Syrians who come on their own and request asylum.
Some 40,000 Syrians have arrived in Sweden since the conflict began. And following a decision to offer permanent residency to all Syrians, Sweden is expecting more than 80,000 asylum seekers in 2014, many of them from Syria.
In its largess, Sweden diverges from countries like Britain, the Netherlands and Denmark, which have taken in far fewer Syrian asylum-seekers — generally granting them only temporary residency — and just several hundred United Nations-sponsored refugees each. Even more dramatic is the contrast with Norway.
A far wealthier social democracy than Sweden, Norway spends a greater share of gross domestic product on humanitarian assistance than any other country in the world. It also has the lowest unemployment in Europe and, like Sweden, several decades of experience with immigration.
Yet Norway is not encouraging asylum-seekers. When I recently asked one of the very few Syrians I met in Oslo why he had chosen Norway, he said, "I thought Oslo was in Sweden." And while the Norwegian government has agreed to resettle 1,000 United Nations-selected Syrian refugees, this summer it rejected 123 of them because of medical conditions deemed too serious for local health services to manage.
This has put Sweden and Norway on opposite sides of an emerging debate: whether advanced welfare states designed for small and homogeneous societies in the mid-20th century are capable of absorbing large numbers of non-European foreigners.
In Sweden, a closely patrolled pro-immigration "consensus" has sustained extraordinarily liberal policies while placing a virtual taboo on questions about the social and economic costs. In Norway, a strong tradition of free speech and efficient administration has produced a hard-nosed approach about which refugees, and how many, to take in.
The Norwegian Foreign Ministry has calculated that because of all the social, health, housing and welfare benefits mandated by the state, supporting a single refugee in Norway costs $125,000 — enough to support some 26 Syrians in Jordan. And the Norwegian press has reported that following an alleged terrorist threat from abroad in July, Norway's immigration authorities deported asylum seekers who raised security concerns.
Unlike the far-right Sweden Democrats, which have been shunned by other Swedish parties, Norway's own anti-immigration party, the populist Progress Party, has entered a coalition government and makes its concerns heard. Solveig Horne, the minister of children, equality and social inclusion, and a member of the Progress Party, complains that Norway already has more asylum seekers than it can accommodate. "More and more are allowed to stay in Norway," she told me in Oslo last month. "But many communities are saying, 'Wait. We have to be sure we can integrate the people we already have.' "
This is just the kind of blunt talk that is strictly avoided in Sweden. Take the comments of the incumbent prime minister, Fredrik Reinfeldt, a few weeks before last Sunday's election. He asked voters to "open their hearts" to Syrian refugees, even though the escalating cost of supporting them would preclude further welfare benefits for Swedes. The comment caused an outcry — not because it seemed to favor refugees over Swedes, but simply for suggesting that refugee policy needed to be considered on economic grounds.
And yet there is plenty to discuss. Mr. Ranstorp, the counterterrorism official, described a recent visit to Angered, an overwhelmingly immigrant suburb of Gothenberg, the second-largest city in Sweden: "I found extremism, but I also found overcrowded housing, drug gangs controlling the area, police not reporting crime, people living in drab apartment blocks with no shops, a parallel justice system."
One perverse result of Sweden's refusal to engage these problems, Mr. Ranstorp and others say, is to have ceded the immigration debate to a far-right party whose leader has likened Islam to "the worst threat facing Sweden since World War II."
"Sweden is very puzzling," said Grete Brochmann, a leading Norwegian immigration scholar. The Swedes, she said, "are extremely liberal toward immigration, but they have a very authoritarian attitude toward debate about it. In Norway the idea is, open discussion is basically good. If there's hostility, better to get it out."
But how much hostility is too much? Swedes like to point out that the Breivik massacre — the 2011 killing of 77 people by an extreme right-wing Islamophobe — happened in Norway, not Sweden. Yet one lesson Norwegians have drawn from the attack is that they need more, not less, tough talk about immigration.
As the Syrian refugee crisis has shown, however, it is important to keep sight of what the argument is about. For Norway and other wealthy countries, helping as many refugees as possible in the Middle East may make better economic sense than welcoming them on their own soil. But that approach risks conveying the message that the West doesn't really want Syrians in its midst.
"We have to think of it differently," Jan Egeland, who heads the Norwegian Refugee Council, told me. "Syria is in flames. Lebanon is filled to the brim. People are bleeding to death on both sides of the borders. We need to take more of the people who we cannot help in the region — including the sick and disabled. If Norway can't take them, who can?"
QuotePääkirjoitus: Populismi kannattaa syleillä henkihieveriin
Euroopassa ei kummittele kommunismin aave, kuten Karl Marx maalaili 1848, vaan oikeistopopulismi. Ruotsissa se säikäytti perinteiset puolueet, Saksassa se on voittanut monissa osavaltiovaaleissa. Ranskassa Marine Le Penin pelätään jopa pääsevän presidentiksi. Yhdysvaltain teekutsuliikkeessäkin on samoja piirteitä.
Suomessa Timo Soini esiintyy vuoroin ministeriautoon siirtyvänä valtiomiehenä, vuoroin lietsoo jytkyn hiillosta EU-kauhukuvilla. Kreikkaan ei tosin ole lahjoitettu miljardeja, vaan on saatu korkotuottojakin. Toki suuressa unionissa riittää aina ongelmia.
Oikeistopopulismissa on erilaisia vivahteita, kuten muissakin aatteissa. Perussuomalaiset ovat olleet allergisia vertaamiselle ruotsidemokraatteihin. Sen juuria ulottuukin natsismiin, kun "persujen" juuret ovat Maalaisliitossa. Oikeistopopulismissa riittää silti yhteisiä piirteitä.
Moralisoinnin yliopettajana esiintyvässä Ruotsissa pelkistyy kysymys populismiin asennoitumisesta. Sama pulma oli Suomessa suhtautumisessa korpikommunismiin. Pitikö se eristää vai integroida muuhun yhteiskuntaan? Jälkimmäistä suositteli sosiologi Erik Allardt Urho Kekkosen yhtyessä linjaan Ostrobotnian-puheessaan 1967.
SKP/SKDL syleiltiinkin henkihieveriin, vaikka Vasemmistoliiton rinnalla on ainakin kolme kommunistipuoluetta. Ruotsissa muut puolueet ovat sen sijaan torjuneet kaikki yhteydet ruotsidemokraatteihin. Kuitenkin heidän yli 800 000 äänestäjästään valtaosa on muita kuin uusnatseja. Miksi he massiivisesta vastapropagandasta huolimatta äänestivät puoluetta?
Meillä perussuomalaisiin on asennoiduttu asiallisesti. Toki Politiikan toimittajien yhdistys päätti 1970-luvulla, ettei vennamolaisista kerrota mitään. Kalevi Sorsa (sd.) sen sijaan miltei syleili SMP:n hengiltä ottamalla sen hallitukseen 1983. Tuskin temppu onnistuu sentään yhtä hyvin, jos Soini nousee ministeriksi.
Ruotsidemokraatit anastivat ääniä etenkin kokoomukselta, kun Suomessa ja Saksassa populistit ovat saaneet tukea äärivasemmalta konservatiiveihin saakka. Tämä kertoo populismin ohjelman hataruudesta, mutta samalla tyytymättömyydestä oloihin.
Populistit tarjoavat vaikeisiin kysymyksiin yksinkertaisia vastauksia - pahimmillaan vain EU:n kaltaisen syntipukin. Muiden puolueiden kannattaisi analysoida haastetta syvällisemmin. Tämä ei tarkoita politiikkaa lamauttanutta soinilaisuuden pelkoa.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2014092218683783_pk.shtml) 22.9.2014
Olipa suoraan sanottu, että kirjoittaja haluaa tuhota perusuomalaisen puolueen. Mitähän jos kirjoittaja olisi kirjoittanut samalla lailla jostain muusta puolueesta?
QuotePääkirjoitus: Kuin ruskea lanka läpi aikojen
[...]
On usein esitetty, että Ruotsidemokraattien juuret - toisin kuin Perussuomalaisten - ovat natsipiireissä, eikä niitä siis voi rinnastaa. Dosentti Ann-Cathrine Jungar Södertörnin korkeakoulusta vastustaa tätä jakoa ja luokittelee myös Perussuomalaiset radikaaleihin pohjoismaisiin oikeistopuolueisiin.
Ja jos kysytään ruotsalaiselta toimittaja ja historioitsija Henrik Arnstadilta, joka kirjoittaa ja keskustelee ahkerasti Pohjoismaiden oikeistosta, ne kaikki ovat vain "fasisteja".
Termi on levinnyt laajalle, ja Ruotsissa poliittiset keskustelijat ihmettelevät, miten pitäisi suhtautua siihen, että joka kahdeksas kansalainen on uusfasisti. Se on vaikea kysymys, ja tähän asti termin käyttäminen herjana on enemmän sekoittanut kuin selittänyt.
Arnstad näkee eurooppalaisen fasismin ruskeana lankana, joka kulkee läpi maanosan kulttuurihistorian, ja nykyiset puolueet ilmauksina samoista 1930-luvun ajattelutavoista.
[...]
Uusfasistit kutsuvat nyt itseään demokraateiksi, vaihtavat plankatut ratsastussaappaansa ja univormunsa kävelykenkiin ja pukuihin ja esittelevät itsensä kansanomaiseksi kolmanneksi tieksi etäälle poliittisen eliitin oikeisto/vasemmistokeskustelusta.
Heidän aikansa on taas tullut, ja siihen on helppo mennä mukaan. Uusi radikaalioikeisto on nykyään yksi harvoista kasvavista ja optimistisista poliittisista liikkeistä, jonka tulevaisuusvisio on yhtä kiihkeän houkutteleva kannattajille kuin se on tökerö ja pelottava meille muille. Kysymys kuuluu, kuinka se on kohdattava, ja tässä Ruotsin poliittiset vallanpitäjät ovat valinneet kompromissittoman linjan.
Suomessa puhutaan pilkallisesti ruotsalaisten moraalisesta ylemmyydestä, kun taas Arkadianmäellä reaktio Perussuomalaisten natsinäkemyksiin on ollut lähinnä heidän sulauttamisensa osana kansan tahtoa. Oli oireellista, että vaadittiin kaksi Ruotsi-taustaista intellektuellia, Juhana Vartiainen ja Tiina Rosenberg, puolustamaan suomalaisessa televisiossa Stefan Löfvenin (sosdem) välitöntä täysin itsestäänselvää eitä hallituksenmuodostamisessa Ruotsidemokraattien Jimmie Åkessonille.
Arnstad, joka toki usein liioittelee fasistileimansa kanssa, on kuitenkin oikeassa vaatiessaan, että fasististen suuntauksien politiikasta tuomittuja on aina kritisoitava ja välittömästi eristettävä, eikä liberaali oikeusyhteiskunta saa koskaan rappeutua keskusteluun heidän kanssaan.
Tänään perussuomalaiset puhuvat paljon siitä, kuinka paljon maahanmuutto ja suomenruotsi maksavat yhteiskunnalle. Huomenna halutaan tietää hinta jollakin toiselle ryhmälle, joka ei mahdu perussuomalaiseen utopiaan.
Ihmisissä on luonnollinen ja vahva, ehkä jopa biologinen voima jakaa kansaa eri ryhmiin, eikä fasismia voi siinä mielessä halata kuoliaaksi - mitä enemmän sitä hyväksytään, sitä laajemmalle se leviää. Se on tuhoisa voima, jota ei saa päästää valloilleen, jos me - kuten meidän täytyy - voimme elää yhdessä siinä erilaisuuksista rikkaassa todellisuudessa, joka Eurooppa ja Pohjoismaat ovat.
Se on se moraalinen ylemmyys, joka Ruotsilla on. Pohjoismaiden ja Euroopan puolesta. (käännös)
Hbl, pääkirjoitus: Som en brun tråd genom tiden (http://hbl.fi/opinion/ledare/2014-09-21/658386/som-en-brun-trad-genom-historien) 21.9.2014
Höblän päätoimittaja Janne Strangin pääkirjoituksen kuvituksena on piru, joka miettii, panisiko päälleen natsiunivormun vai solmiopuvun.
Quote from: Roope on 22.09.2014, 18:01:03
QuotePääkirjoitus: Kuin ruskea lanka läpi aikojen
[...]
Ja jos kysytään ruotsalaiselta toimittaja ja historioitsija Henrik Arnstadilta, joka kirjoittaa ja keskustelee ahkerasti Pohjoismaiden oikeistosta, ne kaikki ovat vain "fasisteja".
Kas, höblän pääkirjoittaja pitää Arnstadia edelleen historioitsijana. Hän on todellakin väittänyt joskus olevansa moinen, mutta sai nenälleen ja taitaa nykyään välttää kuvaamasta itseään tuolla termillä. Mutta niinhän se on, että asiohin vähiten perehtyneillä tuppaa olemaan varmimmat mielipiteet.
https://www.google.fi/search?q=henrik+arnstad&oq=henrik+arnstad&aqs=chrome..69i57j0l5.4767j0j7&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
Quote from: Roope on 22.09.2014, 18:01:03
QuotePääkirjoitus: Kuin ruskea lanka läpi aikojen
[...]
On usein esitetty, että Ruotsidemokraattien juuret - toisin kuin Perussuomalaisten - ovat natsipiireissä, eikä niitä siis voi rinnastaa. Dosentti Ann-Cathrine Jungar Södertörnin korkeakoulusta vastustaa tätä jakoa ja luokittelee myös Perussuomalaiset radikaaleihin pohjoismaisiin oikeistopuolueisiin.
Ja jos kysytään ruotsalaiselta toimittaja ja historioitsija Henrik Arnstadilta, joka kirjoittaa ja keskustelee ahkerasti Pohjoismaiden oikeistosta, ne kaikki ovat vain "fasisteja".
Termi on levinnyt laajalle, ja Ruotsissa poliittiset keskustelijat ihmettelevät, miten pitäisi suhtautua siihen, että joka kahdeksas kansalainen on uusfasisti. Se on vaikea kysymys, ja tähän asti termin käyttäminen herjana on enemmän sekoittanut kuin selittänyt.
Arnstad näkee eurooppalaisen fasismin ruskeana lankana, joka kulkee läpi maanosan kulttuurihistorian, ja nykyiset puolueet ilmauksina samoista 1930-luvun ajattelutavoista.
[...]
Uusfasistit kutsuvat nyt itseään demokraateiksi, vaihtavat plankatut ratsastussaappaansa ja univormunsa kävelykenkiin ja pukuihin ja esittelevät itsensä kansanomaiseksi kolmanneksi tieksi etäälle poliittisen eliitin oikeisto/vasemmistokeskustelusta.
Heidän aikansa on taas tullut, ja on siihen on helppo mennä mukaan. Uusi radikaalioikeisto on nykyään yksi harvoista kasvavista ja optimistisista poliittisista liikkeistä, jonka tulevaisuusvisio on yhtä kiihkeän houkutteleva kannattajille kuin se on tökerö ja pelottava meille muille. Kysymys kuuluu, kuinka se on kohdattava, ja tässä Ruotsin poliittiset vallanpitäjät ovat valinneet kompromissittoman linjan.
Suomessa puhutaan pilkallisesti ruotsalaisten moraalisesta ylemmyydestä, kun taas Arkadianmäellä reaktio Perussuomalaisten natsinäkemyksiin on ollut lähinnä heidän sulauttamisensa osana kansan tahtoa. Oli oireellista, että vaadittiin kaksi Ruotsi-taustaista intellektuellia, Juhana Vartiainen ja Tiina Rosenberg, puolustamaan suomalaisessa televisiossa Stefan Löfvenin (sosdem) välitöntä täysin itsestäänselvää eitä hallituksenmuodostamisessa Ruotsidemokraattien Jimmie Åkessonille.
Arnstad, joka toki usein liioittelee fasistileimansa kanssa, on kuitenkin oikeassa vaatiessaan, että fasististen suuntauksien politiikasta tuomittuja on aina kritisoitava ja välittömästi eristettävä, eikä liberaali oikeusyhteiskunta saa koskaan rappeutua keskusteluun heidän kanssaan.
Tänään perussuomalaiset puhuvat paljon siitä, kuinka paljon maahanmuutto ja suomenruotsi maksavat yhteiskunnalle. Huomenna halutaan tietää hinta jollakin toiselle ryhmälle, joka ei mahdu perussuomalaiseen utopiaan.
Ihmisissä on luonnollinen ja vahva, ehkä jopa biologinen voima jakaa kansaa eri ryhmiin, eikä fasismia voi siinä mielessä halata kuoliaaksi - mitä enemmän sitä hyväksytään, sitä laajemmalle se leviää. Se on tuhoisa voima, jota ei saa päästää valloilleen, jos me - kuten meidän täytyy - voimme elää yhdessä siinä erilaisuuksista rikkaassa todellisuudessa, joka Eurooppa ja Pohjoismaat ovat.
Se on se moraalinen ylemmyys, joka Ruotsilla on. Pohjoismaiden ja Euroopan puolesta. (käännös)
Hbl, pääkirjoitus: Som en brun tråd genom tiden (http://hbl.fi/opinion/ledare/2014-09-21/658386/som-en-brun-trad-genom-historien) 21.9.2014
Höblän päätoimittaja Janne Strangin pääkirjoituksen kuvituksena on piru, joka miettii, panisiko päälleen natsiunivormun vai solmiopuvun.
Odotan innolla sitä "Kuin punainen lanka läpi aikojen" - pääkirjoitusta missä vassarit linkitetään Staliniin ja sosiaalidemokraatit heidän 1900-luvulla harrastamaan rotyhygieniaan ja pakkosterilisaatioihin :P
QuoteStälldalenissa joka kolmas äänestää pakolaisia vastaan
Ställdalenin pikku kylä on saanut lyhyen ajan sisällä ottaa vastaa 300 pakolaista, lähes yhtä paljon kuin kylässä on asukkaita. Se antoi Ruotsidemokraateille ennätyskannatuksen sunnuntain kuntavaaleissa.
- Maahanmuutolle on helvetti soikoon saatava stoppi. Ei se käy, että tänne otetaan miten monta vaan.
Seisomme Leif Sigerborgin pihassa Ställdalenin kylässä Ljusnarsbergin kunnassa Bergslagenissa. Sigerborg seisoo ylhäällä katolla ja korjaa kattoa. Hän ei epäröi sanoa, mitä mieltä on ruotsalaisesta pakolaispolitiikasta.
- Se maksaa liian paljon, meillä ei ole siihen Ruotsissa varaa. Mehän olemme ainoa maa, joka ottaa vastaan niin helvetin paljon verrattuna väestöön.
Olemme koputelleet Ställdalenin kyläläisten ovia noin tunnin ajan. Olemme kyselleet, ovatko he äänestäneet Ruotsidemokraatteja viikko sitten kuntavaaleissa. Mutta useimmat ovet avaavista ovat sosialidemokraatteja.
[...]
Mutta parin viime vuoden aikana kylään on muuttanut uusia asukkaita. Nyt 250-300 turvapaikanhakijapakolaista asuu nuhjuisessa hotellirakennuksessa vuokrakasarmien vieressä. He ovat päätyneet tänne keskelle ruotsalaista maaseutua kauaksi kaikista palveluista tehtyään pitkän matkan pois sodasta ja väkivallasta. Pakolaiset ovat melkein ainoat ihmiset, jotka näemme keskustassa.
Ja he ovat syy siihen, että Ruotsidemokraatit saivat joka kolmannen äänen Ställdalenissa, siitä kaikki tapaamamme ovat yhtä mieltä. Kun reilun 400 asukkaan keskuuteen tulee yli 250 pakolaista, syntyy reaktioita.
Juuri Ljusnarsbergin kaltaisissa pikkukunnissa näkyvät Ruotsin pakolaispolitiikan seuraukset. Yksityisyrittäjät ostavat halpoja asuntoja, kunnostavat ne ja vuokraavat Ruotsin maahanmuuttovirastolle, joilla on huutava tarve turvapaikkamajoitukselle.
Ljusnarsbergissä herättää erityistä närää, että kunta ei saa mitään tietoa uusista pakolaisista ennen kuin vasta viime hetkellä.
- Maahanmuuttovirasto tekee sopimuksen yksityisten toimijoiden kanssa ja sitten he soittavat ja kertovat, että parin päivän päästä tulee 300 tai 200 uutta turvapaikanhakijaa, sanoo sosialidemokraatti Ewa-Leena Johansson, Ljusnarsbergin kunnanvaltuuston puheenjohtaja.
Hänen mielestään Maahanmuuttovirasto jyrää kunnan yli. Johansson kysyy, kuinka kunta, jossa on 400 asukasta voi yhtäkkiä ottaa vastaan 100-150 uutta lasta. Ja mistä otetaan resurssit hoitopalveluihin kunnassa, joka on viime vuodet vähentänyt palvelujaan väen muutettua pois? Ja miksi kunnan on maksettava valtiollisesta toiminnasta?
[...]
Kuvateksti: - Puolueet tekevät kunnissa töitä kunnan parhaaksi, ja siksi monet eivät tykkää siitä, että ylhäältä kielletään väkeä tekemästä yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa, sanoo Ljusnarsbergin Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jens Pettersson. (käännös)
Hbl: I Ställdalen röstar var tredje mot flyktingar (http://hbl.fi/nyheter/2014-09-22/659136/i-stalldalen-rostar-var-tredje-mot-flyktingar) 22.9.2014
Ei maksumuuria, kannattaa lukaista.
Quote from: Roope on 22.09.2014, 18:01:03
QuotePääkirjoitus: Kuin ruskea lanka läpi aikojen
[...]
Hbl, pääkirjoitus: Som en brun tråd genom tiden (http://hbl.fi/opinion/ledare/2014-09-21/658386/som-en-brun-trad-genom-historien) 21.9.2014
Kirjoituksessa käytettyjen avainsanojen määrä:
6x fascist
6x sannfinländar
2x sverigedemokrat
Eikös oteta mallia Ruotsista? Saadaan äkkiä tuplattua väestömäärämme sopivissa kaupungeissa ja kylissä. Loistavaa! :facepalm:
SD:n julkisuuskuva muuttuu siinä vaiheessa kun kaikki näkevät, että iso osa jytkyn tuomista kansanedustajista vain istuu tärkeän näköisinä ja äänestää niin kuin puoluekuri määrää kun rahkeet eivät muuhun riitä. Vasemmiston puheet natseista unohtuvat ja puolue pääsee tyhmän maineeseen.
Persuille kävi samalla tavalla, koska liian nopean kannatuksen nousun takia ääniä riitti melkein kenelle ehdokkaalle tahansa.
Quote from: törö on 23.09.2014, 10:54:52
SD:n julkisuuskuva muuttuu siinä vaiheessa kun kaikki näkevät, että iso osa jytkyn tuomista kansanedustajista vain istuu tärkeän näköisinä ja äänestää niin kuin puoluekuri määrää kun rahkeet eivät muuhun riitä. Vasemmiston puheet natseista unohtuvat ja puolue pääsee tyhmän maineeseen.
Persuille kävi samalla tavalla, koska liian nopean kannatuksen nousun takia ääniä riitti melkein kenelle ehdokkaalle tahansa.
Ruotsidemokraattien toiminta on erittäin ammattimaista. Se on todella hyvin organisoitu puolue, joka pitää kaikissa silmäätekevissä viroissa hyviä puhujia ja alansa osaajia.
Ruotsissa puolueilla, puheenjohtaja ei ole ainoa joka pitää ääntä vaan jokaiselle hallinnolliselle alalle on oma "talesperson" (edustaja), joka on paneutunut kyseisen alan asioihin syvällisesti. Myös Ruotsidemokraateilla on lukuisia sellaisia.
SD:n puheenjohtajalla Jimmy Åkessonilla on lähinnä julkisuusrooli PR-hahmona eikä esiinny joka alan asiantuntijana latelemassa latteuksia ja tyhjiä kommentteja Timo Soinin tapaan.
SD poikkeaa sen takia erittäin paljon persuista ja heillä paremmat eväät pitää puolue kasassa ja uskottavana kun sekalainen kasa amatöörejä ja yleismies jantunen Timo Soini, jotka bloggailevat persujen riveissä.
QuoteFredrik Sonck: Kuuntelemisesta
Mona Sahlin ja Soran Ismail tekivät suuren vaikutuksen vaalivalvojaisissa, kun painottivat tarvetta alkaa kuunnella Ruotsidemokraattien äänestäjiä, joskaan ei heidän edustajiaan.
[...]
On oikea havainto, että sadoilla tuhansilla uudesta oikeistosta viehtyneillä on oltava paikkansa tulevassa antirasistisessa yhteiskunnassa, mutta luulen keskustelun aliarvioivan kuuntelemisen vaikeutta.
Ensinnäkin on kysyttävä, kuinka erottelu edustajien ja äänestäjien välillä on mielekäs. En epäile, etteikö populistipuolueisiin hakeutuvien turhautuminen olisi aitoa, ja johtuisi usein sosioekonomisesta marginalisoitumisesta. Mutta ajatus siitä, että maahanmuutto vahingoittaa yhteiskuntaa, ei ole mikään pikantti mauste, joka voidaan raaputtaa pois ruotsidemokraattien, ja tiettyjen perussuomalaisten, äänestäjille tarjoamasta annoksesta. Se on itse pihvi.
[...]
Uskon, että meidän pitäisi kuunnella toisiamme, mutta uskon myös, että meiltä puuttuu yhteinen kieli, jonka kautta kohdata. Sen kielen on oltava antirasistinen, mutta sen on myös annettava mahdollisuus kunnialliseen perääntymiseen.
Fredrik Sonck on Hbl:n kulttuuritoimituksen päällikkö.
Hbl: Om lyssnandet (http://hbl.fi/opinion/impuls/2014-09-22/659211/fredrik-sonck-om-lyssnandet) 23.9.2014
Kuinka jaloa.
Quote from: Roope on 23.09.2014, 11:48:19
QuoteFredrik Sonck: Kuuntelemisesta
Mona Sahlin ja Soran Ismail tekivät suuren vaikutuksen vaalivalvojaisissa, kun painottivat tarvetta alkaa kuunnella Ruotsidemokraattien äänestäjiä, joskaan ei heidän edustajiaan.
[...]
On oikea havainto, että sadoilla tuhansilla uudesta oikeistosta viehtyneillä on oltava paikkansa tulevassa antirasistisessa yhteiskunnassa, mutta luulen keskustelun aliarvioivan kuuntelemisen vaikeutta.
Ensinnäkin on kysyttävä, kuinka erottelu edustajien ja äänestäjien välillä on mielekäs. En epäile, etteikö populistipuolueisiin hakeutuvien turhautuminen olisi aitoa, ja johtuisi usein sosioekonomisesta marginalisoitumisesta. Mutta ajatus siitä, että maahanmuutto vahingoittaa yhteiskuntaa, ei ole mikään pikantti mauste, joka voidaan raaputtaa pois ruotsidemokraattien, ja tiettyjen perussuomalaisten, äänestäjille tarjoamasta annoksesta. Se on itse pihvi.
[...]
Uskon, että meidän pitäisi kuunnella toisiamme, mutta uskon myös, että meiltä puuttuu yhteinen kieli, jonka kautta kohdata. Sen kielen on oltava antirasistinen, mutta sen on myös annettava mahdollisuus kunnialliseen perääntymiseen.
Fredrik Sonck on Hbl:n kulttuuritoimituksen päällikkö.
Hbl: Om lyssnandet (http://hbl.fi/opinion/impuls/2014-09-22/659211/fredrik-sonck-om-lyssnandet) 23.9.2014
Kuinka jaloa.
Niin, ei ole epäselvyyttä, kuka on absoluuttisen oikeassa. Tuskinpa Fredrik itse kokee tarvitsevansa mahdollisuutta kunnialliseen perääntymiseen.
Quote..tulevassa antirasistisessa yhteiskunnassa
Tuollainen yhteiskunta on pelkkää kuvitelmaa maassa jonne virtaa "suvaitsevaisia" muslimimamuja ovista ja ikkunoista. Rinnakkaistodellisuus on kivaa oikealla lääkityksellä?
On erittäin jaloa. Ensin yritetään tarjota ymmärryksen köyttä, mutta sitten määritellään ehtoja jotta tätä ymmärrystä voisi saada. Ja ehdot ovat ne, että äänestäjien täytyy luopua juuri niistä mielipiteista, jotka ovat voimakkaimmin vaikuttaneet äänestyspäätökseen. Sitten vielä annetaan ymmärtää mukamas jotenkin todistetusti vääränä mielipiteenä ettei maahanmuuton vaikutukset voisi olla negatiivisia. Sama virsihän tässä edelleen on taustalla: aliarvioidaan norsunluutornista härskisti äänestäjiä, siten että eiväthän he poloiset nyt voi tuota mieltä olla. Vaikka tietysti ilmeinen ja suoraviivainen selityshän on että ihmiset äänestävät juuri asian ja muutoksen takia SD:ja.
Minkälaiset aneet on maksettava, jotta saavuttaa anteeksiannon sosialismin pyhiltä profeetoilta Sahlinilta ja Ismaililta? Riittääkö pelkkä syntien tunnustaminen -- Olin rasisti ja fasisti. Nyt ymmärrän olleeni väärässä. Maahanmuutto on rikkaus. Sosialismi on ainoa oikea usko. Armahtakaa minua. -- vai pitääkö alkaa hyvitystyö esimerkiksi liittymällä sosialistiseen maahanmuuttajien kotouttamisyhdistykseen? Äänestyspäätöksen pohjalla olleiden "väärien mielipiteiden" vaihtaminen oikeisiin on ehdoton ennakkovaatimus jo sosialistien kanssa sananvaihtoon kelpaamiseksi. Fasistien ja rasistien kanssa ei neuvotella. Jos joku uskaltaa sanoo sanankin väärään suuntaan, alkaa hirveä älämölö -- ellei jopa äläbäwäpä -- suunsa aukaisseen teilaamiseksi, eikä keskustelusta ole tietoakaan.
Quote from: Totti on 23.09.2014, 11:01:10
Quote from: törö on 23.09.2014, 10:54:52
SD:n julkisuuskuva muuttuu siinä vaiheessa kun kaikki näkevät, että iso osa jytkyn tuomista kansanedustajista vain istuu tärkeän näköisinä ja äänestää niin kuin puoluekuri määrää kun rahkeet eivät muuhun riitä. Vasemmiston puheet natseista unohtuvat ja puolue pääsee tyhmän maineeseen.
Persuille kävi samalla tavalla, koska liian nopean kannatuksen nousun takia ääniä riitti melkein kenelle ehdokkaalle tahansa.
Ruotsidemokraattien toiminta on erittäin ammattimaista. Se on todella hyvin organisoitu puolue, joka pitää kaikissa silmäätekevissä viroissa hyviä puhujia ja alansa osaajia.
Ruotsissa puolueilla, puheenjohtaja ei ole ainoa joka pitää ääntä vaan jokaiselle hallinnolliselle alalle on oma "talesperson" (edustaja), joka on paneutunut kyseisen alan asioihin syvällisesti. Myös Ruotsidemokraateilla on lukuisia sellaisia.
SD:n puheenjohtajalla Jimmy Åkessonilla on lähinnä julkisuusrooli PR-hahmona eikä esiinny joka alan asiantuntijana latelemassa latteuksia ja tyhjiä kommentteja Timo Soinin tapaan.
SD poikkeaa sen takia erittäin paljon persuista ja heillä paremmat eväät pitää puolue kasassa ja uskottavana kun sekalainen kasa amatöörejä ja yleismies jantunen Timo Soini, jotka bloggailevat persujen riveissä.
Meilläkin olisi tilaa tuollaiselle puolueelle, sillä Halla-ahon kannanotot Ukrainan sisällissodasta tuoksahtavat liikaa SMP:lta. Niistä saa vaikutelman, että se on lukenut iltapäivälehtiä tarkistamatta mikä niiden taso on esim. Ukrainan sotapropagandaan verrattuna.
Persut on periaatteessa mies ja blogi -viritelmä, joka suunnittelee plokkaajan kruununperijäksi scriptaajaa. Puhetaitoisia kansanedustajia niillä ei montaa ole ja joidenkin kannattaisi tosissaan keskittyä istumaan hiljaa paikallaan ja näyttämään tärkeältä.
Erillinen ja puolueen johdosta riippumaton asiantuntijakoneisto ehtisi perehtyä kunnolla useampaan aiheeseen ja takaisi, ettei puolue kuukahda siihen, ettei sillä äkkiä olekaan sopivaa henkilöä selittelemään medialle muiden tekemisiä ja sanomisia ja ajattelemaan jäyhien jököttäjien puolesta.
Quote from: törö on 23.09.2014, 13:56:37
Erillinen ja puolueen johdosta riippumaton asiantuntijakoneisto ehtisi perehtyä kunnolla useampaan aiheeseen ja takaisi, ettei puolue kuukahda siihen, ettei sillä äkkiä olekaan sopivaa henkilöä selittelemään medialle muiden tekemisiä ja sanomisia ja ajattelemaan jäyhien jököttäjien puolesta.
Tämä SD:n organisoituneemman tuntuinen imago saattaa johtua siitä, että Ruotsissa on listavaali. Valtiopäiville pääsevän pitää olla puoluekoneiston priorisoima, joten pystymetsästä valtiopäiville on vaikea päästä, vaikka olisi millainen kansansuosio esimerkiksi missijulkisuuden vuoksi. Toisaalta sama systeemi takaa, ainakin suuressa puolueessa, paikan puoluekoneiston suosikille, vaikkei kummoista henkilökohtaista suosiota olisikaan. Suomessa ei esimerkiksi tälläinen ehdokas pääsisi läpi vielä pitkään aikaan:
http://navyskipper.blogspot.fi/2012/10/abdirizak-waberi-m-ansvarig-for.html
Puolensa on molemmilla vaalisysteemillä.
Quote from: törö on 23.09.2014, 13:56:37
Persut on periaatteessa mies ja blogi -viritelmä, joka suunnittelee plokkaajan kruununperijäksi scriptaajaa.
Näin tilanne valitettavasti näyttää olevan.
QuoteErillinen ja puolueen johdosta riippumaton asiantuntijakoneisto ehtisi perehtyä kunnolla useampaan aiheeseen ja takaisi, ettei puolue kuukahda siihen, ettei sillä äkkiä olekaan sopivaa henkilöä selittelemään medialle muiden tekemisiä ja sanomisia ja ajattelemaan jäyhien jököttäjien puolesta.
Tämä on perinne joka puuttuu Suomessa. Meillä vastuun delegointi puolueissa on heikkoa ja oletetaan, että puheenjohtajan pitää pystyä vastaamaan mihin tahansa asiaan kylmiltään.
Tämän asetelman ongelma on ettei yksi ihminen voi olla joka alan asiantuntija, jolloin kannanotot jäävät pinnallisiksi tai jopa virheellisiksi. Jälkiselittelyjen tarve kasvaa ja politiikasta tulee sekavan oloista.
Olen aika tiiviisti seurannut SD:tä vaalikampanjan aikana enkä voi kun ihailla miten hyvin rasvattu organisaatio SD on. Delegointi on saumatonta eikä Åkessonin tarvitse vastaa seikkaperäisesti kaikkeen. Itse asiassa hän usein viittaa puolueen talespersonereihin, jotka vastaavat kysymysten yksityiskohtaisimmista vastauksista. Nämä tekevät usein esim. selittäviä videoita ja esitelmiä youtubeen, missä käydään läpi joku median väite tai muita teknikaliteetteja.
Tällä tavoin puoluejohtaja ei uppoa nippeliasioihin vaan voi keskittyä puolueen yleisviestin esilletuomiseen samalla kun puolueen kannat voidaan purkaa auki seikkaperäisesti muiden toimesta.
Quote from: Siili on 23.09.2014, 14:08:39
Quote from: törö on 23.09.2014, 13:56:37
Erillinen ja puolueen johdosta riippumaton asiantuntijakoneisto ehtisi perehtyä kunnolla useampaan aiheeseen ja takaisi, ettei puolue kuukahda siihen, ettei sillä äkkiä olekaan sopivaa henkilöä selittelemään medialle muiden tekemisiä ja sanomisia ja ajattelemaan jäyhien jököttäjien puolesta.
Tämä SD:n organisoituneemman tuntuinen imago saattaa johtua siitä, että Ruotsissa on listavaali.
En näe tuollaista yhteyttä vaan kyse on siitä, että SD(kin) delegoi tehtävät laajemmalle porukalle. Tämä luo uskottavuutta kun on oma dedikoitu henkilö, joka puhuu rikoslaista, maahanmuutosta, taloudesta jne.
Ruotsissa puolueet, ja erityisesti SD, luovat ulospäin eräänlaisen asiantuntijaorganisaation, joka pystyy uskottavammin ottamaan kantaa laajan asiakirjoon sen sijaan, että vain yksi henkilö, puoluejohtaja, joutuu seisomaan kaikkien väitteiden takana ja purkaa auki kaikki asiat.
Tämä sama asiantuntijaporukka myös tekee selvityksiä omasta aihepiiristään, jonka pohjalta puolue tekee esityksiä.
Quote from: törö on 23.09.2014, 13:56:37
Puhetaitoisia kansanedustajia niillä ei montaa ole ja joidenkin kannattaisi tosissaan keskittyä istumaan hiljaa paikallaan ja näyttämään tärkeältä.
Boldaus minun.
;D Hyvin sanottu.
Mielenkiintoinen ja avartava keskustelu SD:n ja persujen mediaeroavaisuudesta.
QuoteMinun kieroutunut maailmani
Minä elän kuplassa. Elän lähestulkoon unelmaelämää jonka olen itse luonut sellaiseksi kivaksi arjeksi jota haluan päivittäin elää. Kaupungissa nimeltä Malmö.
...
Kun 13 prosenttia ruotsalaisista äänestää rasistipuoluetta (enkä nyt kirjoita maahanmuuttajakriittinen vaan käytän r-sanaa valitusti ja harkitusti) on minun pakko myöntää, että olen elänyt naiivissa luulossa että ihmiset jotka sallivat rotuerottelun ja ihonvärin takia tapahtuvan syrjimisen olisivat pienen pieni vähemmistö.
...
Voisin uskaliaasti väittää että viitisentoista prosenttia ruotsalaisista katsoo että on erittäin hyvä tai sallittavaa kuulua porukkaan joka haluaa sulkea rajat ja olla keskenään omassa ihanassa maassaan ilman lisää ulkomaalaisia.
Sanomattakin selvää: en tunne itseäni erityisen tervetulleeksi juuri nyt.
...
Minun maailmani on kupla jossa minun maailmankuvani on laki. Jossain Hässelholmissa asuva 22-vuotias tehdastyöläinen joka huutaa kadulla "Vitun neekeri" on ihminen jota en arjessani kohtaa. Ja minun pitäisi. Meidän pitäisi kohdata, minun ja heidän jotka emme ymmärrä toisiamme.
...
Minusta on hullu ajatus, ettei joku hyväksyisi minua koska olen suomalainen, valkoihoinen, nuori, hetero, korkeakoulutettu, maalainen, muusikko, journalisti tai nainen. Moni pitäisi näitä ominaisuuksa heikkouksina ja olisi valmis potkimaan minut hengiltä jos käyn oikeuksiani liian kovaäänisesti vaatimaan. Mutta pelon ja vihan sijaan minä peräänkuuluttaisin kommunikaatiota ja kohtaamista. Voisiko ajatuksista tekojen takana puhua? "Sinä vitutat minua koska...."
Muuten kaivaudumme kaikki poteroihimme ja siellähän on kiva pyöriä samalla tavalla ajattelevien kanssa. Olla samaa mieltä siitä että Nuo Toiset on tyhmiä.
Anna Fält
Loput: Iisalmen Sanomat (http://www.iisalmensanomat.fi/minun-kieroutunut-maailmani/)
Quotepelon ja vihan sijaan minä peräänkuuluttaisin kommunikaatiota ja kohtaamista.
Kommunikaatiota ja kohtaamista on hyvä peräänkuuluttaa, mutta luoko sille hyvät edellytykset se, että Fältille ruotsidemokraattien äänestäjä on "jossain Hässelholmissa asuva 22-vuotias tehdastyöläinen joka huutaa kadulla 'Vitun neekeri'"? Ihminen, joka sallii "rotuerottelun ja ihonvärin takia tapahtuvan syrjimisen"?
QuoteVoisiko ajatuksista tekojen takana puhua? "Sinä vitutat minua koska...."
Muuten kaivaudumme kaikki poteroihimme ja siellähän on kiva pyöriä samalla tavalla ajattelevien kanssa. Olla samaa mieltä siitä että Nuo Toiset on tyhmiä.
Totta, mutta poterosta nouseminen vaatii myös itsensä kyseenalaistamista, mikä ei tästä tekstistä kyllä oikein välity.
QuoteMinun maailmani on kupla jossa minun maailmankuvani on laki.
No siltähän tuo näyttää.
Quote from: Publicola on 23.09.2014, 15:09:11
Totta, mutta poterosta nouseminen vaatii myös itsensä kyseenalaistamista, mikä ei tästä tekstistä kyllä oikein välity.
Eiköhän tarkoitus ollut, että
muiden pitää nousta poteroistaan, ei kirjoittajan itsensä.
Quote from: Iloveallpeople on 23.09.2014, 14:49:13
Quote
Minusta on hullu ajatus, ettei joku hyväksyisi minua koska olen suomalainen, valkoihoinen, nuori, hetero, korkeakoulutettu, maalainen, muusikko, journalisti tai nainen.....
Kuinkahan suuri osa monikultturismista on maaseudulta ja pikkukaupungeista suurkaupunkeihin muuttaneittein pari-kolmekymppisten pätemistä jollain ja halua kuulua johonkin ja muodostaa oma identiteetti asettautumalla muiden yläpuolelle. Toimii niin kauan kuin on hyvinvointivaltio ja siistejä sisäduuneja. Liittyykö lapsuudentraumat tuppukylistä haluun selittää ruotsidemokraattien nousu maaseudun kehittymättömyydellä.?
Quote from: tuo mies on 23.09.2014, 15:27:17
Quote from: Iloveallpeople on 23.09.2014, 14:49:13
Quote
Minusta on hullu ajatus, ettei joku hyväksyisi minua koska olen suomalainen, valkoihoinen, nuori, hetero, korkeakoulutettu, maalainen, muusikko, journalisti tai nainen.....
Kuinkahan suuri osa monikultturismista on maaseudulta ja pikkukaupungeista suurkaupunkeihin muuttaneittein pari-kolmekymppisten pätemistä jollain ja halua kuulua johonkin ja muodostaa oma identiteetti asettautumalla muiden yläpuolelle. Toimii niin kauan kuin on hyvinvointivaltio ja siistejä sisäduuneja. Liittyykö lapsuudentraumat tuppukylistä haluun selittää ruotsidemokraattien nousu maaseudun kehittymättömyydellä.?
Turpaan saamisen uhallakin mietin tässä ääneen, että kuinkahan suuri osa monikultturismista liittyy seksuaalisuuteen?
Edit: Äh. Fuck it, en jaksa nyt syvemmin perustella, mutta kaikenlaiset selitykset ikäänkuin rivien välistä kertovat sen mikä missä aito mielenkiinto on. Voin olla väärässäkin.
QuoteOn esitetty kaikenlaisia mielikuvituksellisia teorioita, miksi Ruotsidemokraatit kasvaa, globalisaatiosta räjähdysmäisesti lisääntyvään rasismiin. On unohdettu ilmeinen: Ruotsin maahanmuutto on kasvanut tasaisesti ja on nykyään suurempaa kuin maahanmuutto pohjoisiin naapurimaihimme yhteensä. Samanaikaisesti SOM-instituutin tutkimukset osoittavat, että vain vähemmistö ruotsalaisista kannattaa maahanmuuton kasvattamista. 50 prosenttia vastaa, että on huono ajatus, että Ruotsi ottaisi vastaan enemmän pakolaisia, 18 prosenttia on sitä mieltä, että se on hyvä ehdotus ja loput eivät ota kantaa. (Tino Sanandaji esitti tämän Realtid.se-sivuilla 15/9).
Samanaikaisesti valtapuolueet ovat antaneet ymmärtää, että kaikki nykyisten maahanmuuttajamäärien kyseenalaistaminen on epäoikeutettua, jopa rasistista – siitä huolimatta, että maahanmuutto on puolet suurempaa kuin kaksi vaalikautta sitten. "Kyllä maahanmuutolle. Ei rasismille." kirjoitti Kansanpuolue vaalimainoksiinsa, aivan kuin nämä kaksi asiaa olisivat toisilleen vastakkaiset. Kuulostaako tämä liioittelulta? Kysykää KD:n Sara Skyttedalilta, joka yritti keskustella kysymyksestä, mutta joutuikin ajojahdin kohteeksi [linkki (http://www.expressen.se/kvallsposten/sara-skyttedal-utsatt-for-sabotage-i-vaxjo/)].
Muut puolueet ovat siten ottaneet suuren riskin suhteessaan Ruotsidemokraatteihin.
Fredrik Reinfeldtin vastaus Ruotsidemokraatteja vuonna 2010 äänestäneille oli sopia maahanmuuttopolitiikasta yhdessä Vihreiden kanssa. Sunnuntaina äänestäjät lähettivät oman vastauksensa takaisin Reinfeldtille. Hän menetti hallituksen, kun joka seitsemäs tai kahdeksas äänestäjä valitsi Ruotsidemokraatit.
Kun Carl Bildt kehotti äänestäjiä olemaan äänestämättä puoluetta, hän kirjoitti: "Pitkään oli mahdotonta ajatella, että joku, joka nautti ihmisten luottamusta poliittisessa järjestössä esiintyisi kaupungilla metalliputkien kanssa tai kuvailisi ihmisiä 'puoliapinoiksi' tai uhkaisi heitä 'niskalaukauksella'".
Hän on oikeassa. Dagens Nyheterin Peter Wolodarski on oikeassa, kun hän kirjoittaa, että "Viha, rasismi ja väkivalta kulkevat punaisena lankana läpi Ruotsidemokraattien historian."
Tästä huolimatta muut puolueet antoivat juuri tämän puolueen edustaa maahanmuuttopolitiikkaa, joka on paremmin linjassa äänestäjien mielipiteen kanssa. Kuten sanottua, iso riski.
Ei vähiten siksi, että Ruotsidemokraattien äänestäjät tietävät, ettei heillä ole enää sijaa yhteiskunnassa. "Kunnialliset kansalaiset eivät yksinkertaisesti äänestä sellaista liikettä", kirjoitti Carl Bildt Dagens Nyheterissä. Viesti, jonka monet ovat lähettäneet. Myöskään ammattiliittojen, Ruotsin kirkon ja suurimpien tiedotusvälineiden silmissä joka seitsemäs tai kahdeksas äänestäjä ei ole kunnollinen.
Näin ollen Ruotsista on tullut jakautuneempi maa kuin pitkään aikaan. Ja kun ihmiset suljetaan yhteisön ulkopuolelle, he löytävät muualta paikan, jossa heidät otetaan vastaan. Esimerkiksi Ruotsidemokraatit, Avpixlat ja Fria Tider.
Tässä on myös historian oppitunti, josta voi ottaa opiksi. (käännös)
Paulina Neuding
Juristi ja oikeistolaisen Neo-lehden päätoimittaja
Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/valet-en-historielektion-att-ta-till-sig_3936882.svd) 19.9.2014
Mielenkiinnolla odotan, alkaako Ruotsin oikeistoblokki tällaisten, ehkä pienimuotoisten mielipideilmastomuutosten myötä kuitenkin pienentämään hajurakoaan SD:hen, ehkä jotenkin maskeeraamalla sen hajuraon ottamiseksi vasemmistoblokkiin. Lopulta heidän on tehtävä jotain, koska hukka heidät perii seuraavissa vaaleissa jos eivät tee. Se voi tosin ruotsalaisessa mediahegemoniassa periä, vaikka tekisivätkin. Ikävässä raossa ovat, mutta itse ovat ahtaan rakonsa rakentamiseen aktiivisesti osallistuneet.
Vasemmiston puolella järkevöitymistä lienee turha enää koskaan odottaa. Heille kun maahanmuuttototalitärismistä on tullut yhden osapalasen sijaan suunnilleen se tärkein asia, joka ohjailee kaikkea muuta, myös logiikan muotoja joita ajattelussa käytetään.
Quote from: foobar on 23.09.2014, 16:42:17
Mielenkiinnolla odotan, alkaako Ruotsin oikeistoblokki tällaisten, ehkä pienimuotoisten mielipideilmastomuutosten myötä kuitenkin pienentämään hajurakoaan SD:hen, ehkä jotenkin maskeeraamalla sen hajuraon ottamiseksi vasemmistoblokkiin.
Eiköhän viimeistään seuraava neljänneksen kannatuksen menetys kummasti houkuta päivittämään pyhiä periaatteita. Etenkin, jos SD:n kannatus on suurempi kuin minkään "oikeistoblokin" yksittäisen puolueen.
Virkistävää lukea ruotsalainen puheenvuoro, jossa on jotain järkeä. Kiitos Paulina Neuding!
Hyvä, että Paulina viittasi Fria Tider sivustoon, koska tänää Fria Tider kertoi sekä New York Timesin ja The Guardian kirjoituksista, joissa ollaan huolissaan Ruotsin tapahtumista ja varsinkin toisinajattelijoiden vainoista.
Vielä paremmaksi pistää norjalainen Aftenposten http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Kronikk-Svenskene-forstar-ikke-sin-egen-innvandring-7715484.html#.VCDboAUhAaQ.twitter' (http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Kronikk-Svenskene-forstar-ikke-sin-egen-innvandring-7715484.html#.VCDboAUhAaQ.twitter')
Ruotsi ja sen tolkuton maahanmuuttopolitiikka saa kuulla kunniaansa. Aftenposten on sitä mieltä, että tilanne Ruotsissa on karkaamassa käsistä ja muiden pohjoismaiden tulisi puuttua tapahtumien kulkuun, koska seuraukset tulevat olemaan niin valtavat, että muut pohjoismaat saavat kärsiä niistä.
HS raportoi tällaisesta ongelmasta:
QuoteHS: Ääniä tuli, mutta edustajia puuttuu – Ruotsidemokraatit eivät saa täytettyä paikkojaan kunnanvaltuustoissa (http://www.hs.fi/ulkomaat/%C3%84%C3%A4ni%C3%A4+tuli+mutta+edustajia+puuttuu++Ruotsidemokraatit+eiv%C3%A4t+saa+t%C3%A4ytetty%C3%A4+paikkojaan+kunnanvaltuustoissa/a1411446939453?ref=suositeltu-aihe) 23.9.
(...)
Puolue sai syyskuun puolivälissä pidetyissä vaaleissa suuren voiton noin yhdeksällä prosentilla äänistä, mikä on miltei kaksinkertainen osuus viime kunnallisvaaleihin verrattuna. Nopeasti kasvavalla puolueella ei kuitenkaan riitä edustajia kaikille saamilleen paikoille kunnissa.
Rasisminvastaisen Expo-järjestön tekemän ja alustavaan vaalitulokseen perustuvan kartoituksen mukaan yhteensä 157 paikkaa voi jäädä täyttämättä ruotsidemokraattien itse asettamalla ehdokkaalla koko maassa. Yhteensä tällaisia paikkoja saattaisi olla 97 kunnassa.
Erikoinen tilanne on syntynyt esimerkiksi Ludvikan kunnassa Skånessa, missä ruotsidemokraateilla oli viisi ehdokasta, mutta se sai alustavien tulosten mukaan seitsemän paikkaa.
Ylimääräiselle paikalle on nyt nousemassa uusnatsistista Svenska Motståndsrörelse -liikettä edustava Per Öberg, jonka nimi oli kirjoitettu puolueen tyhjille vaalilipuille listan ulkopuolelta.
(...)
Demokratian kannalta on ongelmallista, että äänestäjä ei saa sitä, mitä tilaa, sanoo kuntapolitiikan tutkija David Karlsson Göteborgin yliopistosta ylipäätään tyhjien tuolien ongelmasta. Hän katsoo silti, että myös äänestäjien tulisi harkita.
"Tietenkin, jos äänestää puoluetta, jolla ei ole yhtään ehdokasta, saa syyttää hiukan itseäänkin", Karlsson sanoo.
Hänen mielestään tyhjien tuolien määrä on yleisesti ottaen omiaan vahvistamaan muiden puolueiden asemaa kunnissa.
"Ruotsidemokraatit on nyt hyvin monissa kunnissa vaa'ankieliasemassa, kuten myös valtiopäivillä, mikä tarkoittaa, että valtuustoissa on vaikea muodostaa enemmistöjä, jos ruotsidemokraattien kanssa ei tehdä yhteistyötä. Mutta jos ruotsidemokraatit eivät täytä paikkoja, tilanne helpottuu", hän sanoo.
Eli vastarintaliikkeen mies näyttäisi olevan nousemassa kunnanvaltuustoon. Pikainen googletus kertoo, että nimen oikea kirjoitusasu on
Pär Öberg, ja hän on ilmeisesti pitkän linjan SMR-aktiivi. Ludvikan ruotsidemokraattien Benny Rosengren kommentoi hesarin jutussa näin:
QuoteMeillä ei ole mitään tekemistä hänen kanssaan, en aio edes puhua hänelle valtuustossa.
Omasta puolestani toivoisin, että SD saisi paikat täytettyä, mutta ei tällaisilla tyypeillä.
Quote from: Publicola on 23.09.2014, 20:04:36
Eli vastarintaliikkeen mies näyttäisi olevan nousemassa kunnanvaltuustoon. Pikainen googletus kertoo, että nimen oikea kirjoitusasu on Pär Öberg, ja hän on ilmeisesti pitkän linjan SMR-aktiivi. Ludvikan ruotsidemokraattien Benny Rosengren kommentoi hesarin jutussa näin:
Tässä pari alan blogien kirjoitusta aiheesta:
http://www.nationell.nu/2014/09/23/svenska-motstandsrorelsen-far-kommunalt-mandat/ (http://www.nationell.nu/2014/09/23/svenska-motstandsrorelsen-far-kommunalt-mandat/)
https://www.nordfront.se/oberoende-nationalister-invalda-surahammar.smr (https://www.nordfront.se/oberoende-nationalister-invalda-surahammar.smr)
Myös joku Carolus Motander saattaa nousta kunnanvaltuustoon.
Expo, ruotsalaisen demokratian tulenkantaja ja suurin puolustaja.
Jutun sävy oli - yllätys yllätys - sellainen, että vika on ruotsindemokraateissa. Vika on Ruotsin vaalijärjestelmässä. Siitä, kuten mistään muustakaan Ruotsin valtion valitsemasta järjestelmästä ei saa kuitenkaan löytää vikaa. Ne pitää löytää "ulkopuolelta", ennakkoon sovituista vihollisista. Se on ruotsalaisittain "fiksun" toiminnan malli.
Åkesson on itse kotoisin Skånesta, jossa SD aikoinaanperustettiin, mikä selittää osaltaan puolueen menestyksen nimenomaan siellä. Toisaalta, juuri Skåne saa ensimmäisenä tuta kulttuurillista rikkautta kun Tanska potkii kerjäläiset pois omasta maastansa.
Quote from: Iloveallpeople on 23.09.2014, 14:49:13
QuoteMinun kieroutunut maailmani
Minä elän kuplassa. Elän lähestulkoon unelmaelämää jonka olen itse luonut sellaiseksi kivaksi arjeksi jota haluan päivittäin elää. Kaupungissa nimeltä Malmö.
...
Kun 13 prosenttia ruotsalaisista äänestää rasistipuoluetta (enkä nyt kirjoita maahanmuuttajakriittinen vaan käytän r-sanaa valitusti ja harkitusti) on minun pakko myöntää, että olen elänyt naiivissa luulossa että ihmiset jotka sallivat rotuerottelun ja ihonvärin takia tapahtuvan syrjimisen olisivat pienen pieni vähemmistö.
...
Voisin uskaliaasti väittää että viitisentoista prosenttia ruotsalaisista katsoo että on erittäin hyvä tai sallittavaa kuulua porukkaan joka haluaa sulkea rajat ja olla keskenään omassa ihanassa maassaan ilman lisää ulkomaalaisia.
Sanomattakin selvää: en tunne itseäni erityisen tervetulleeksi juuri nyt.
...
Minun maailmani on kupla jossa minun maailmankuvani on laki. Jossain Hässelholmissa asuva 22-vuotias tehdastyöläinen joka huutaa kadulla "Vitun neekeri" on ihminen jota en arjessani kohtaa. Ja minun pitäisi. Meidän pitäisi kohdata, minun ja heidän jotka emme ymmärrä toisiamme.
...
Minusta on hullu ajatus, ettei joku hyväksyisi minua koska olen suomalainen, valkoihoinen, nuori, hetero, korkeakoulutettu, maalainen, muusikko, journalisti tai nainen. Moni pitäisi näitä ominaisuuksa heikkouksina ja olisi valmis potkimaan minut hengiltä jos käyn oikeuksiani liian kovaäänisesti vaatimaan. Mutta pelon ja vihan sijaan minä peräänkuuluttaisin kommunikaatiota ja kohtaamista. Voisiko ajatuksista tekojen takana puhua? "Sinä vitutat minua koska...."
Muuten kaivaudumme kaikki poteroihimme ja siellähän on kiva pyöriä samalla tavalla ajattelevien kanssa. Olla samaa mieltä siitä että Nuo Toiset on tyhmiä.
Anna Fält
Loput: Iisalmen Sanomat (http://www.iisalmensanomat.fi/minun-kieroutunut-maailmani/)
Todellisuudessa:
QuoteMinusta on hullu ajatus, ettei joku afrikasta tai lähi-idästä lähtöisin oleva muslimi hyväksyisi minua koska olen suomalainen, valkoihoinen, nuori, hetero, korkeakoulutettu, maalainen, muusikko, journalisti tai nainen. Moni pitäisi näitä ominaisuuksa heikkouksina ja olisi valmis potkimaan minut hengiltä jos käyn oikeuksiani liian kovaäänisesti vaatimaan. Mutta pelon ja vihan sijaan minä naivisti peräänkuuluttaisin kommunikaatiota ja kohtaamista. Voisiko ajatuksista tekojen takana puhua? "Sinä vitutat minua koska...."
Muuten alistumme säkkeihimme ja niissähän on kiva pyöriä samalla tavalla ajattelevien kanssa. Olla samaa mieltä siitä että Nuo Toiset on tyhmiä, koska eivät ymmärrä monikulttuurin ihanuutta.
Fanna Ält
Quote from: Iloveallpeople on 23.09.2014, 14:49:13
QuoteMinun kieroutunut maailmani
Minä elän kuplassa. Elän lähestulkoon unelmaelämää jonka olen itse luonut sellaiseksi kivaksi arjeksi jota haluan päivittäin elää. Kaupungissa nimeltä Malmö.
[...] Voisiko ajatuksista tekojen takana puhua? "Sinä vitutat minua koska...."
Muuten kaivaudumme kaikki poteroihimme ja siellähän on kiva pyöriä samalla tavalla ajattelevien kanssa. Olla samaa mieltä siitä että Nuo Toiset on tyhmiä.
Anna Fält
Loput: Iisalmen Sanomat (http://www.iisalmensanomat.fi/minun-kieroutunut-maailmani/)
Uusi ketju avattu Annan toiveiden täyttämiseksi.
Jatka lausetta: "Sinä vitutat minua koska...." (http://hommaforum.org/index.php?topic=96032.0)
QuoteSuomessa feministi on saatanasta seuraava
Viikko sitten maanantaina Ruotsissa herättiin jytkyn jälkeiseen aamuun. Tunnelma oli täynnä epäuskoa ja ristiriitaisia tunteita: toisaalta tulos oli monella tapaa pettymys, toisaalta Vihreillä alkava hallitustaival loi uskoa siihen, että maailmaa voidaan muuttaa paremmaksi.
[...]
Olimme vaaliviikonloppuna auttamassa Ruotsin vihreitä kampanjoinnissa. Kampanjoinnin tavat olivat hyvin samankaltaisia: toreilla seistiin flaikuttamassa, lavoilla pidettiin palopuheita ja nuoret jakoivat kortsuja. Teemat olivat yllätyksettömän samoja kuin mistä Suomen Vihreät puhuu: koulutus, ilmastonmuutoksen torjunta, uusiutuva energia, eriarvoistumisen pysäyttäminen. Jälleen oli helppo huomata, miten vihreä aate yhdistää ihmisiä yli rajojen.
Kaksi jokaisessa puheessa toistunutta sanaa kuitenkin pysäyttivät: feminismi ja rasismi. Ne pysäyttivät siksi, että asioista todella puhuttiin niiden oikeilla nimillä, pää pystyssä: ei piilouduttu kiertoilmaisujen taakse tai vaiettu aiheita kuoliaaksi. Molemmat sanat ovat suomalaisessa poliittisessa debatissa pannassa.
Me feministit täällä Suomessa tunnumme olevan monille saatanasta seuraavia, vaikka tasa-arvoa toki mielellään ajetaan. Julistipa joku sankari sosiaalisessa mediassa Ruotsin vaalien jälkimainingeissa feminismin olevan ääriliike. Jopa vihreiden kestoaihe on se, olemmeko feministinen vai tasa-arvoa kannattava puolue.
Feminismin lisäksi Ruotsin Vihreiden selkeä viesti oli: "Me olemme rasismia ja fasismia vastaan nyt ja aina."
Suomessa vuorostaan kompastellaan maahanmuuttokriittisyyden mitäänsanomattoman termin edessä, samalla hiljaisesti hyväksyen se, että rasismista ei voida puhua. Vaikka jo pelkästään viime viikkojen lastenvaunugate on todistanut, että rasismi elää ja voi hyvin suomalaisen yhteiskunnan rakenteissa ja ihmisten mielissä. Rasismilla ei ole mitään tekemistä kriittisyyden kanssa. Kriittisyys on osa hyvää poliittista kulttuuria. Rasismi on avoimen, demokraattisen ja yhdenvertaisen yhteiskunnan suurin syöpä.
Oppositio on siitä hauska paikka, että siellä ei tarvitse tehdä kompromisseja kenenkään – kaikkein vähiten itsensä ja omien arvojensa – kanssa. Ehkä nyt kun Vihreät on oppositiossa, voimme ottaa hieman oppia tovereilta lännestä ja jälleen kaikkien näiden vuosien jälkeen avoimesti myöntää olevamme feministejä, aina ja kaikkialla rasismia vastaan. Juuri näillä sanoilla ja kirjaimellisesti.
Milja Henttonen
Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden järjestö bloggaa Vihreän Langan sivuilla joka toinen viikko.
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/node/14164) 24.9.2014
Kun niin usein törmää väitteeseen, että feminismi tarkoittaa tasa-arvon kannattamista, on hyvä saada muistutus, että ei tarkoita.
On ollut mielenkiintoista seurata vaalien jälkipyykkiä eri sivustoilla. Eli on keskusteltu siitä miten ruotsidemokraattien kasvu saadaan pysähtymään. Jotkut ovat sitä mieltä, että rasismin vastaista taistelua pitää tehostaa!? Siis lisää häiriköintiöä SD:n vaalitilaisuuksissa.
Kokoomusnuoret haluavat lisää feminismiä, rasisminvastaisuutta ja sateenkaaren värejä. Sillä tavalla homma hoidetaan!
Jotkut katkerat vihervasemmistolaiset ovat ehdottaneet, että ruotsidemokraatteja äänestäneet tulee saattaa edesvastuuseen ja rangaista. Siis 800.000 äänestäjää syytteeseen!
Tänään löytyy Göteborgspostenista professori Bo Rothsteinin harvinaisen fiksu ja terävä kirjoitus:http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.2497895-lar-av-historien-sa-vrids-vapnen-ur-handerna-pa-sd (http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.2497895-lar-av-historien-sa-vrids-vapnen-ur-handerna-pa-sd)
Professori toteaa, että ruotsidemokraattien esille nostamat ongelmat ovat todellisia ja niihin pitää tarttua ja samalla hän vertaa tilannetta 1930-luvun Ruotsiin ja siihen miten silloin toimittiin.
Sitten professori esittää joukon toimenpiteitä ongelman ratkaisemiseksi. Ainakin kolme professorin ehdotuksista ovat kuin kopioituja ruotsidemokraattien puolueohjelmasta: Stoppi uskonnolliselle kiihotukselle, kovia toimenpiteitä kunniakulttuureja vastaan ja kielitestejä uusille kansalaisille.
Saa nähdä mistä tästä seuraa? Joutuuko professori median ajojahdin kohteeksi vai myöntääkö edes joku ei ruotsidemokraatteihin kuuluva, että professori puhuu järkeä?
Quote from: Defend Finland! on 24.09.2014, 18:15:57
Saa nähdä mistä tästä seuraa? Joutuuko professori median ajojahdin kohteeksi vai myöntääkö edes joku ei ruotsidemokraatteihin kuuluva, että professori puhuu järkeä?
Tulikin tästä mieleen taktiikka, jolla SD voisi saada lisää hyväksyntää tavallaan mutkan takaa. Puolue voisi alkaa julkisesti haukkua suuntaansa tehtyjä kädenojennuksia riittämättömiksi, toki ensin yksityisesti kertoen siitä asianosaiselle taholle. Näin muut toteaisivat, että kädenojennukset eivät ole SD:n mieleen, jolloin sellaisten tekeminen muuttuisi hyväksyttävämmäksi ja siten niitä myös tulisi enemmän. Ja jossain vaiheessa väärät ajatukset eivät enää olekaan niin vääriä.
Quote from: Tragedian synty on 24.09.2014, 19:00:34
Quote from: Defend Finland! on 24.09.2014, 18:15:57
Saa nähdä mistä tästä seuraa? Joutuuko professori median ajojahdin kohteeksi vai myöntääkö edes joku ei ruotsidemokraatteihin kuuluva, että professori puhuu järkeä?
Tulikin tästä mieleen taktiikka, jolla SD voisi saada lisää hyväksyntää tavallaan mutkan takaa. Puolue voisi alkaa julkisesti haukkua suuntaansa tehtyjä kädenojennuksia riittämättömiksi, toki ensin yksityisesti kertoen siitä asianosaiselle taholle. Näin muut toteaisivat, että kädenojennukset eivät ole SD:n mieleen, jolloin sellaisten tekeminen muuttuisi hyväksyttävämmäksi ja siten niitä myös tulisi enemmän. Ja jossain vaiheessa väärät ajatukset eivät enää olekaan niin vääriä.
Näitä vääriä ajatuksia on esittänyt mm Sara Skyttedal, kristilliset nuoret, ja hän sai heti tuntea puolueensa raivon ja pyysi anteeksi. Mutta kokoomuksen tilanne on mielenkiintoinen! Puolue on maalannut itsensä nurkkaan, puheenjohtaja häipynyt, nuorisoliitto haluaa lisää rasisminvastaisuutta, maahanmuuttoa, feminismiä jne. Luulen, että moni puolueaktiivi puristaa nyrkkiä taskussa ja kiroilee. Mutta kuka uskaltaa ensimmäisenä huutaa
nyt tämä pelleily saa riittää!
Ykkösellä alkoi juuri A-studio. Kohta aiheena SD ja persut.
Quote from: Totti on 23.09.2014, 14:26:44
Quote from: törö on 23.09.2014, 13:56:37
Persut on periaatteessa mies ja blogi -viritelmä, joka suunnittelee plokkaajan kruununperijäksi scriptaajaa.
Näin tilanne valitettavasti näyttää olevan.
QuoteErillinen ja puolueen johdosta riippumaton asiantuntijakoneisto ehtisi perehtyä kunnolla useampaan aiheeseen ja takaisi, ettei puolue kuukahda siihen, ettei sillä äkkiä olekaan sopivaa henkilöä selittelemään medialle muiden tekemisiä ja sanomisia ja ajattelemaan jäyhien jököttäjien puolesta.
Tämä on perinne joka puuttuu Suomessa. Meillä vastuun delegointi puolueissa on heikkoa ja oletetaan, että puheenjohtajan pitää pystyä vastaamaan mihin tahansa asiaan kylmiltään.
Tämän asetelman ongelma on ettei yksi ihminen voi olla joka alan asiantuntija, jolloin kannanotot jäävät pinnallisiksi tai jopa virheellisiksi. Jälkiselittelyjen tarve kasvaa ja politiikasta tulee sekavan oloista.
Olen aika tiiviisti seurannut SD:tä vaalikampanjan aikana enkä voi kun ihailla miten hyvin rasvattu organisaatio SD on. Delegointi on saumatonta eikä Åkessonin tarvitse vastaa seikkaperäisesti kaikkeen. Itse asiassa hän usein viittaa puolueen talespersonereihin, jotka vastaavat kysymysten yksityiskohtaisimmista vastauksista. Nämä tekevät usein esim. selittäviä videoita ja esitelmiä youtubeen, missä käydään läpi joku median väite tai muita teknikaliteetteja.
Tällä tavoin puoluejohtaja ei uppoa nippeliasioihin vaan voi keskittyä puolueen yleisviestin esilletuomiseen samalla kun puolueen kannat voidaan purkaa auki seikkaperäisesti muiden toimesta.
Siinä on myös se puoli, että nykyinen tyyli on miettiä mitä kansalle pitää sanoa jos haluaa ääniä.
Jos sen sijaan kertoo totuuden niin erottuu joukosta, saa paljon vihollisia ja kannatusta niiltä, jotka haluavat kuulla totuuden.
Mitä syvemmälle umpikujaan nykyisen tyylin edustajat maan ajavat, sitä enemmän ääniä tulee, koska tilanteen aiheuttama pelko herättää yhä enemmän ihmisiä sen verran, että totuus alkaa taas kiinnostaa.
Plussaa on myös se, ettei tarvitse kyhätä fantsua puolueohjelmaa, joka vetää puoleensa pyrkyreitä ja tuuliviirejä joiden takia moni puolue on muuttunut pelkäksi huuhailukerhoksi, vaan voi keskittyä muiden aiheuttaminen vahinkojen korjaamiseen.
Jos haluaa erottua muista, joutuu puhumaan totta alusta alkaen ja torjumaan herrasmiessopimuksia ja muita alkavan korruption liukumiinoja. Takki ei saa kääntyä vaalien jälkeen, vaikka ministerin salkulla houkuteltaisiin. Vaikka ihminen on tunnetusti heikko ja helposti horjuu, vahva erottuu edukseen.
Uteliaisuutta herättää lähinnä miten loput 87% tulee tulevaisuudessa perustelemaan takinkääntöään maahanmuuttoasiassa. Nimittäin jossain vaiheessa mamusaturaatio ylittää jopa hourupäisten sietokynnyksen ja tosiasioiden kieltäminen on mahdottomuus.
Quote from: Leijona78 on 23.09.2014, 15:58:22
Turpaan saamisen uhallakin mietin tässä ääneen, että kuinkahan suuri osa monikultturismista liittyy seksuaalisuuteen?
Et ole ollenkaan hakoteillä veliseni. Kun katselee esim Suomessa monikulttuuri/pakolaisbisneksestä elantonsa saavien hyysääjien sukupuolijakaumaa, niin silmämääräisestä ainakin 95% on naisia. Teflon on seksikästä.
^,^^,
Kuhan ei menisi off-topiciksi tämä, mutta näinhän se on Skandinaviassa ollut iät ja ajat, toiseutta ja rikastajia äänestävät ainoastaan naiset ja naisistiset miehet.
Koko Skandinavia on niin feminisoitunut, kun taas nämä tänne halutut tulevat klassisesti maskuliinisista kulttuureista. Sitä paitsi koskaan ei oteta puheeksi sitä, että mitä niille naisille ja lapsille tapahtuu. Ei suvaitsevaisia kiinnosta tämä, heitä kiinnostaavat nämä nuoressa ja aikuisessa iässä olevat urhot. Eikä mistään muualta kuin arabimaista ja afrikasta...
Suomessa osaltaan auttaisi järkiin palaamiseen, että puolet humanistisesta yliopistokoulutuksesta karsittaisiin. Myös toimittajakoulutuksesta. Ja myös muualtakin kuin Itä-Suomen yliopistosta. Minulle on täysin selvää, että se koulutus on poliittista ja siihen näyttää aikalailla paljon osallistua juurikin naispuoliset. Lisäksi yliopistoissa saavat vaikkapa luonnontieteilijätkin opintopisteitä kurssista nimeltä M o n i k u l t t u u r i s u u s k a s v a t u s. Jos toi ei ole tämän päivän Lenin- tai NKP:n puoluekoulua, niin sitten ei mikään.
Homman akateemiset tietänevät asiasta enemmän, mutta minulle ei ole epäselvää, mikä on valtioideologiamme. Ja sitten juurikin nuoret ihmiset, joiden luulisi olevan kriittisiä ylhäältä annetuille ajatuksille, putoavat ajatusten pakkosyötön kuoppaan. Tietysti, jos hyvän sydämen annetaan määrätä, nuori ihminen juurikin haluaa älylliseksi ritariksi maan kehitysmaalaistamisen puolesta ja kehitysmaalaisten ihmisten puolustajaksi äärioikeistoa, l. tavallista, l. rasistista kansaa vastaan. Rasisteja on vaikkapa tehtävä, jos niitä ei meinaa muuten löytyä. Vastavallankumouksellisia ja porvareita oli neukkulassakin enimmäkseen nimettävä, koska oikeita ei tahtonut enää löytyä.
QuoteI kommentarerna till Sverigedemokraternas valframgång finns en egendomlig ambivalens och brist på logik. Å ena sidan beskrivs SD som ett rasistiskt och främlingsfientligt parti. Vissa talar till och med om fascister och nazister. Å andra sidan är de flesta noga med att framhålla att dessa etiketter inte gäller dem som röstat på partiet. Väljarna skulle alltså vara vilseförda eller inte veta varför de valt just SD. Som statsvetaren Andreas Johansson Heinö påpekat finns inget som talar för detta. Sverigedemokraternas huvudfråga var att invandringen bör stoppas, ett budskap ingen kan ha missförstått.
QuoteKJELL MAGNUSSON
docent i sociologi, Uppsala universitet, f d universitetslektor vid Hugo Valentin-centrum
(Välillä täysjärkisiäkin kommentteja ruotsalaisissa lehdissä. En sano, että olisin kaikesta samaa mieltä, mutta lukiessani ei tule heti pakottavaa tarvetta epäillä kirjoittajan todellisuudentajua. En jaksa kääntää)
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/eftervalsdebatten-senaste-debattartiklarna_3941470.svd?sidan=2
Quote from: RP on 25.09.2014, 22:56:43
QuoteI kommentarerna till Sverigedemokraternas valframgång finns en egendomlig ambivalens och brist på logik. Å ena sidan beskrivs SD som ett rasistiskt och främlingsfientligt parti. Vissa talar till och med om fascister och nazister. Å andra sidan är de flesta noga med att framhålla att dessa etiketter inte gäller dem som röstat på partiet. Väljarna skulle alltså vara vilseförda eller inte veta varför de valt just SD. Som statsvetaren Andreas Johansson Heinö påpekat finns inget som talar för detta. Sverigedemokraternas huvudfråga var att invandringen bör stoppas, ett budskap ingen kan ha missförstått.
QuoteKJELL MAGNUSSON
docent i sociologi, Uppsala universitet, f d universitetslektor vid Hugo Valentin-centrum
(Välillä täysjärkisiäkin kommentteja ruotsalaisissa lehdissä. En sano, että olisin kaikesta samaa mieltä, mutta lukiessani ei tule heti pakottavaa tarvetta epäillä kirjoittajan todellisuudentajua. En jaksa kääntää)
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/eftervalsdebatten-senaste-debattartiklarna_3941470.svd?sidan=2
Magnusson on siitä poikkeuksellinen, että hän vastustaa SD:tä sen omista lähtökohdista, sellaisena kuin puolue tosiasiallisesti on. Useimmat ruotsalaiset tuntuvat vastustavan SD:tä vain hakaristillä koristeltuna olkiukkona.
QuoteUnder alla förhållanden bör vi vara försiktiga med att sätta likhetstecken mellan motstånd mot invandring och rasism. Avsevärt fler än de som röstar på SD vill enligt SOM-undersökningarna ha en minskad invandring och rent logiskt behöver det inte finnas något samband mellan en önskan att begränsa flyktinginvandringen och en främlingsfientlig attityd.
Tuo jos ei ole järjen ääntä niin ei mikään. Mutta sitten päästään sen ytimeen, mikä erottaa SD:n kannattajia ja vastustajia:
QuoteDen gemensamma kultur SD eftersträvar finns inte längre och är omöjlig att återupprätta. Detsamma gäller de idéer om en gemensam värdegrund som varit populära i svensk politik. Ett modernt samhälle hålls samman av strukturella faktorer, inte en gemensam kultur. På samma sätt är demokrati en fråga om regler, snarare än värderingar. Vi vet alla att det finns kulturella skillnader och distans mellan sociala grupper. Politiken visar att det inte råder konsensus kring viktiga samhällsfrågor. Vi måste kunna hantera denna mångfald och oenighet. Mer av realism och mindre av paternalism vore önskvärt.
Magnusson ei usko yhtenäiskulttuuriin tai sen tarpeellisuuteen, vaan näkee nyky-yhteiskunnan perustuvan "sääntöihin, ei arvoihin" ja "rakenteisiin, ei kulttuuriin". Ristiriitaisten arvojen ja alakulttuurien yhdessäoloa hän ei tunnu pitävän riskitekijänä. Joku voisi vastata, että säännöt juontuvat arvoista ja rakenteet kulttuurista, ja muutos arvoissa ja kulttuurissa johtaa myös sääntöjen ja rakenteiden muutokseen. Tästä voi olla eri mieltä, mutta tämä on minusta nuivan näkökulman ydintä.
Olisi hienoa, jos debattia vihdoin alettaisiin käydä tällä tasolla. Rehellisesti ja puhuen aiheesta, eikä puhujista, kuten tähän asti on tupannut käymään.
Quote from: Publicola on 26.09.2014, 10:01:36
QuoteKJELL MAGNUSSON
docent i sociologi, Uppsala universitet, f d universitetslektor vid ...
Magnusson ei usko yhtenäiskulttuuriin tai sen tarpeellisuuteen, vaan näkee nyky-yhteiskunnan perustuvan "sääntöihin, ei arvoihin" ja "rakenteisiin, ei kulttuuriin". Ristiriitaisten arvojen ja alakulttuurien yhdessäoloa hän ei tunnu pitävän riskitekijänä.
Olisi hienoa, jos debattia vihdoin alettaisiin käydä tällä tasolla. Rehellisesti ja puhuen aiheesta, eikä puhujista, kuten tähän asti on tupannut käymään.
Okei, mutta pakko kuitenkin kysyä yksi henkilöön liittyvä teoreettinen ja ikävä skenaario kysymys.
Oletetaan sitten että emme elä arvoihin vaan sääntöihin ja rakenteisiin perustuvassa yhteiskunnassa. Tämän yliopistopellen päiväunessa. Säännöllä on sellainen ero arvoon nähden että sääntöjä ja rakenteita haastetaan paljon helpommin. Sääntöjä rikotaan rikkomisen ilosta.
Kuvitellaan että dosetti Magnusson kävelee kadulla. Vastaan tulee henkilö jolla on erilaiset arvot elämälle, näkee dosetilla kädessä lompakon. Vastaantulija, havaitessaan ettei ikinä jää kiinni, ottaa rautaputken ja lyö Magnuksen kallon halki niin että aivot roiskuvat. Vastaantulija poimii lompakon ja toteaa että "sehän sai mitä ansaitsi" ja jatkaa tuhlaamaan mielestään rehellisesti hankkimansa rahat.
Hiukan tuntuu siltä että dosentti kaipaa jotain sellaista mitä ei itse ole valmis kokeilemaan ja lähtee olettamaan asioita. On huomattavasti turvallisempaa ja mukavampaa elää arvojen kuin sääntöjen määrittelemässä maailmassa. Itseasiassa sääntömaailma on aivan mielipuolinen konstruktio. Sellaisessa elääkseen on luultavasti oltava yhtä moraaliton ja tyhmä kuin tämä dosentti.
Arvot kyllä. Säännöt ei.
Demarit muodostavat vähemmistöhallituksen vihreiden kanssa Ruotsissa
Ruotsin demarien puheenjohtaja, tuleva pääministeri Stefan Löfven on juuri ilmoittanut, että sosialidemokraatit muodostavat vähemmistöhallituksen yhdessä sikäläisen vihreän puolueen kanssa.
Löfven uskoo voivansa esitellä uuden hallituksen viikon kuluttua. Myös budjettiesitykselle hän uskoo saavansa riittävän tuen.
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/24274-demarit-muodostavat-vahemmistohallituksen-vihreiden-kanssa-ruotsissa
Sosiaalidemokraatit ja moderaatit suhmuroivat valiokuntien puheenjohtajuudet niin, ettei kolmanneksi suurin puolue SD saa ainuttakaan valiokuntaa johdettavakseen: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/politik/sd-utan-ordforandeposter-i-utskotten_3958270.svd
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.09.2014, 00:57:23
Sosiaalidemokraatit ja moderaatit suhmuroivat valiokuntien puheenjohtajuudet niin, ettei kolmanneksi suurin puolue SD saa ainuttakaan valiokuntaa johdettavakseen: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/politik/sd-utan-ordforandeposter-i-utskotten_3958270.svd
Aivan kuten europarlamentissa vaalien jälkeen. Tämä on ns. uutta demokratiaa. Parempi tottua siihen tai kaataa se.
Eiköhän vassaritkin äänestä hallituksen mukabna vaikka hallituksessa eivät olekaan. Näinhän se on ennenkin mennyt.
Quote from: Roope on 27.09.2014, 01:05:46
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.09.2014, 00:57:23
Sosiaalidemokraatit ja moderaatit suhmuroivat valiokuntien puheenjohtajuudet niin, ettei kolmanneksi suurin puolue SD saa ainuttakaan valiokuntaa johdettavakseen: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/politik/sd-utan-ordforandeposter-i-utskotten_3958270.svd
Aivan kuten europarlamentissa vaalien jälkeen. Tämä on ns. uutta demokratiaa. Parempi tottua siihen tai kaataa se.
Ruotsin osalta tuon ymmärtää, koska Ruotsi, mutta europarlamentin osalta tuo dissaus meni yllättävän pienellä pulinalla läpi.:
QuoteValiokuntakokousten piti siis tällä viikolla olla rutiinia ja antaa siunaus edellisellä viikolla pohdituille ehdokkaille, mutta toisin kävi. EU-kriittinen EFDD-ryhmä, johon perussuomalaiset edellisellä kaudella kuului ja joka on lisännyt yhden D:n nimeensä, menetti kaikki kuusi sille kuuluvaa valiokuntien varapuheenjohtajuutta ja yhden puheenjohtajan paikkansa, kun vanhat puolueet ryhtyivät vastoin vakiintunutta käytäntöä täyttämään EFDD:lle osoitettuja paikkoja omilla ehdokkaillaan.
Terho-linkki (http://blogit.iltalehti.fi/sampo-terho/2014/07/10/kansanvallan-halveksuntaa-europarlamentissa/)
Jos voimasuhteet kääntyisivät vuoden 2019 EU-vaaleissa, niin tuollainen käytös nykyiseltä oppositiolta tuomittaisiin varmaankin noin 1400 pääkirjoituksen voimin.
Hiukan menee otsikon aiheen ohi, mutta sen verran on yhtäläisyyksiä, että menköön.
Toimittaja Yrsa Stenius on kirjoittanut sekä Suomen että Ruotsin lehtiin omat terveisensä hallitusneuvotteluita vetävälle Stefan Löfvenille. Steniuksen mielestä se, että Löfven on kieltäytynyt edes puhumasta Ruotsidemokraattien kanssa, on silkkaa kiusaamista, periaatteellisesti vastenmielistä ja luultavasti myös hölmöä, koska Ruotsidemokraatit näyttävät marttyyreiltä. Välillä Stenius suorittaa normaalit irtisanoutumiskuviot kuvaamalla Ruotsidemokraatteja "natsivaikutteisiksi rasisteiksi" ja Perussuomalaisia "alkeellisesti ajatteleviksi". Soinia Stenius kuitenkin innostuu kehumaan "rehelliseksi, viisaaksi ja asiantuntevaksi" – Jimmie Åkessoniin verrattuna.
Quote
Jimmie Åkesson ei kuitenkaan ole yhtään vähemmän suuren, äänestäjien eduskuntaan valitseman parlamentaarisen puolueen legitiimi puoluejohtaja, ja sellaisena häntä on kohdeltava.
Eikä tämä ole ainoa tosiasia, jota Ruotsin salonkikelpoisten poliittisten puolueiden hienojen edustajien pitäisi pohtia. Niiden on katsottava silmiin myös toista totuutta:
Moraalisesti korkealuokkaisten ruotsalaisten keskuudessa on nyt suuri joukko ihmisiä, jotka mahdollisesti eivät ole maahanmuuttajavihamielisiä eivätkä rasistejakaan, mutta jotka yksinkertaisesti ovat sitä mieltä, että Ruotsi ottaa vastaan liian paljon erilaisia muukalaisia. He eivät ole periaatteessa mahanmuuttoa vastaan, eikä heillä ole mitään merkittäviä muslimien vastaisia ennakkoluuloja, mutta he katsovat, että liika on liikaa. Osasyynä tämän joukon kasvuun lienee romanikerjäläistragedia.
Olen kuullut monien läheisteni kertovan tästä, ja voin hyvin myöntää, että sama on tapahtunut itsellenikin: Välttelen menemästä Tukholman keskustan kauppoihin, Alkoon, NK- ja Åhléns-tavarataloihin ja kävelykaduille, koska en jaksa kerjäläisten kanssa. Menen vain jos on todella pakko.
Tämä on todellisuutta ja se on voitava sanoa ääneen ja päästää ulos. Ja jos sitä eivät tee kunnolliset puolueet, koko ongelmanmuotoiluoikeus jätetään Ruotsidemokraateille. Näin on tähän asti tapahtunut ja Ruotsidemokraatit kiittävät tästä.
Nyt nämä näkemykset ovat laajasti edustettuina eduskunnassa.
On aika käsitellä heitä, keskustella heidän kanssaan, vastattava heidän sanomisiinsa, punnittava ja mitattava heidät, mutta emme missään nimessä saa sivuuttaa heitä. (käännös)
Åbo Underrättelser: Yrsa Stenius: Ignorera inte Sverigedemokraterna (http://www.abounderrattelser.fi/news/2014/09/ignorera-inte-sverigedemokraterna.html) 25.9.2014
Göteborgs-Posten: Yrsa Stenius: Bjud in SD till förhandlingar (http://www.gp.se/kulturnoje/1.2501780-yrsa-stenius-bjud-in-sd-till-forhandlingar) 28.9.2014
New Speaker for Sweden's Parliament
Social Democrat politician Urban Ahlin has been announced as the man incoming Prime Minister Stefan Löfven wants to take over as the next speaker in Sweden's parliament
Urban Ahlin, a Member of Parliament since 1994, is expected to take over from Per Westerberg, who is the current speaker.
The role involves chairing debates in Sweden's parliament and is one of the most coveted jobs in politics.
Ahlin was a surprise choice for the job, with Susanne Eberstein tipped by both political analysts and betting agencies in Sweden as the favourite for the job.
She is a former lawyer who has earned a reputation for trying to stop leaks from major police investigations. She is also well known in Sweden because her daughter Anna Eberstein has a child with the Hollywood actor Hugh Grant.
Urban Ahlin is currently deputy chairman of Sweden's foreign affairs committee and foreign policy spokesman for the Social Democrats and many had speculated that he would take over from Carl Bildt as Sweden's next foreign minister.
Social Democrat party leader Stefan Löfven told news agency TT that it was not a difficult decision selecting Ahlin as his preferred choice although there had been "many good candidates."
(snip)
http://www.thelocal.se/20140929/new-speaker-for
Ruotsissa ei näköjään ole käytäntöä, että parlamentin puhemies ja pääministeri olisivat eri puolueista.
Quote from: -PPT- on 29.09.2014, 17:34:07
Ruotsissa ei näköjään ole käytäntöä, että parlamentin puhemies ja pääministeri olisivat eri puolueista.
Siellä oli. Puhemies tuli kolmanneksi suurimmasta puolueesta. Nyt käytännön jatkamiselle tuli selittämätön este tielle.
Ilmeisesti SD on saanut kuin saanutkin varapuhemiehen paikan:
QuoteSweden Democrat wins Deputy Speaker spot
Despite most members of parliament abstaining from voting, Sweden Democrat party secretary Björn Söder has been announced as one of Sweden's new deputy speakers.
Söder was voted in despite 292 of Sweden's 349 MPs handing in blank ballots.
The Sweden Democrats, who became the country's third-largest party in elections earlier this month, voted to give Söder the prestigious job. This initially wasn't enough for him to snag the position, as Swedish law states that a candidate needs to secure a majority of votes in the parliament. After two re-votes, however, the candidate with the most votes can win the spot.
[]
http://www.thelocal.se/20140929/sweden-democrat-secures-deputy-speaker-spot (http://www.thelocal.se/20140929/sweden-democrat-secures-deputy-speaker-spot)
edit.
Quote
Ruotsidemokraatin nousu varapuhemieheksi kuumensi tunteet
Ruotsidemokraattien Björn Söderin valinta Ruotsin valtiopäivien toiseksi varapuhemieheksi maanantaina herätti voimakkaita vastareaktioita. Vasemmistopuolueen johtaja Jonas Sjöstedt muistutti Söderin antaneen aiemmin homovihamielisiä ja rasistisia lausuntoja.
- Minusta on suorastaan sopimatonta, että meillä on tällainen puhemies, Sjöstedt sanoi.
Ympäristöpuolueen johtoon kuuluva Gustav Fridolin sanoi, ettei Söder edusta ainakaan häntä.
Varapuhemiehet edustavat valtiopäiviä ja Ruotsia riippuen siitä, kuinka paljon puhemieheksi valittu sosiaalidemokraattien Urban Ahlin delegoi heille tehtäviä.
Muut puolueet ovat eristäneet ruotsidemokraatit yhteistyöstä valtiopäivillä. Tämä on kuitenkin entistä hankalampaa ruotsidemokraattien noustua kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/57005-ruotsidemokraatin-nousu-varapuhemieheksi-kuumensi-tunteet (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/57005-ruotsidemokraatin-nousu-varapuhemieheksi-kuumensi-tunteet)
QuoteUrban Ahlin, a Member of Parliament since 1994, is expected to take over from Per Westerberg, who is the current speaker.
Eli meikäläisittäin Urpo vaan, siitähän Urpo nimi juonensa juunta, nimittäin Urbaanista.
QuoteNäkökulma: Työttömyys, työttömyys, työttömyys
...
Ja sitten ovat nämä populistiset ja äärioikeistolaiset liikkeet.
Ruotsalaiset ovat jatkaneet äimistelyä siitä, miksi kaikkien hylkimä Ruotsidemokraatit sai 12,9 prosenttia äänistä syyskuun vaaleissa.
Asiaa on nyt tutkittu. Dagens Arena -lehti julkisti Tukholman yliopiston taloushistorian tutkijan Lars Ahlandin havainnon, että Ruotsidemokraatit menestyivät nimenomaan niissä kunnissa, joissa työttömyysluvut ovat korkeita.
Ahlandin mukaan aikaisemmin näin merkitsevää riippuvuutta ei ole havaittu.
Toinenkin riippuvuussuhde löytyi: Mitä huonompi koulutus kunnan asukkailla on, sitä enemmän he äänestävät Ruotsidemokraatteja.
Sen sijaan maahanmuutolla ei näytä olevan samanlaisia riippuvuuksia. Maahanmuuttajien määrällä eri kunnissa ei näyttänyt tilastojen mukaan olleen vaikutusta Ruotsidemokraattien kannatukseen.
***
Tällaiset havainnot kannattaa panna merkille myös Suomessa, kun arvioidaan perussuomalaisten menestystä ja heidän samanlaisuuttaan Ruotsidemokraattien kanssa.
Puolueethan ovat monessa suhteessa kuin kaksi marjaa.
Vertailussa kannattaakin muistella, missä suhteessa puolueet eroavat. Selvin erottava tekijä on tietenkin historia. Perussuomalaisten tausta on SMP:n agraaripopulismissa, johon Timo Soini on tuonut omat mausteensa, äärimmäisen arvokonservatismin ja Euroopan unionin vastustamisen. Soinin flirttailu "maahanmuuttokriittisten" kanssa on tuonut puolueeseen myös muukalaiskammoisen siiven.
Ruotsidemokraattien juurista löytyy selkeästi äärioikeistolainen ja rasistinen juonne. Jotkut puolueen aktiivit ovat ryvettyneet jopa uusnatseina.
Tosin onhan persujenkin toinen europarlamentaarikko saanut tuomion rasistisesta rikoksesta.
...
Antti Vuorenrinne
kirjoittaja on Demokraatin pätoimittaja
Demari.fi (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/24353-nakokulma-tyottomyys-tyottomyys-tyottomyys)
Quote from: Iloveallpeople on 29.09.2014, 18:58:33
QuoteAntti Vuorenrinne
kirjoittaja on Demokraatin pätoimittaja
Osanottoni. Valitettavasti länsimainen lääketiede ei taida kyetä tässä tapauksessa auttamaan.
Quote from: Antti Vuorenrinne, Demokraatin päätoimittajaPerussuomalaisten tausta on SMP:n agraaripopulismissa, johon Timo Soini on tuonut omat mausteensa, äärimmäisen arvokonservatismin ja Euroopan unionin vastustamisen.
Huvittaa tuo "äärimmäinen arvokonservatismi". Jos Soini olisi amerikkalainen republikaani, häntä pidettäisiin arvokysymyksissä hyvin maltillisena. Jos Soini on Vuorenrinteen mielestä "äärimmäinen arvokonservatiivi", mitäköhän termiä Vuorenrinne käyttäisi Michele Bachmannista tai Rick Santorumista?
Sitten on vielä tuo SDP:n äänenkannattajan nimi:
Demokraatti. Kun perussuomalaiset vuonna 2011 ilmoittivat kääntävänsä puolueensa nimen englanniksi muodossa
The Finns, poliittiset vastustajat raivostuivat siitä, että perussuomalaiset ikään kuin vihjailisivat nimivalinnalla, että muiden puolueiden edustajat eivät olisi suomalaisia. Samalla logiikalla SDP:n päätös nimetä lehtensä
Demokraatiksi viestii siitä, että demareiden mielestä muut puolueet eivät kannata demokratiaa. Missä närkästys?
Quote from: Tragedian synty on 29.09.2014, 18:10:16
Quote from: -PPT- on 29.09.2014, 17:34:07
Ruotsissa ei näköjään ole käytäntöä, että parlamentin puhemies ja pääministeri olisivat eri puolueista.
Siellä hompanssies tuli kolmanneksi suurimmasta puolueesta. Nyt käytännön jatkamiselle tuli selittämätön este tielle.
politiikka on myös tapakulttuuria tai tapa kulttuuria. Sosialistit ovat valinneet jäkimmäisen. Pahuuden palveluksessa oleville kulttuurin tappaminen on nautinto. Toivottavasti eivät kynnä tuuleen kylvämäänsä. Tai mikäpä siinä. Ei typerysta voi estää olemasta oma itsensä. Varsinkaan hompanssia...
QuoteRuotsidemokraatit menestyivät nimenomaan niissä kunnissa, joissa työttömyysluvut ovat korkeita.
...
Toinenkin riippuvuussuhde löytyi: Mitä huonompi koulutus kunnan asukkailla on, sitä enemmän he äänestävät Ruotsidemokraatteja.
No nyt on nähty sekin päivä, että sosialidemokraattisen puolueen äänenkannattaja arvottaa ihmisiä näiden sosiaalisen taustan perusteella. Ehkä sen demarien hellimän hyvinvointivaltion nyt voi purkaa, kun demarit ovat osoittaneet viis veisaavansa yhteiskunnan huono-osaisten huolista – samojen, joiden tahdosta hyvinvointivaltio rakennettiin.
Taas kristalliskirkas esimerkki siitä, että sosialistiaristokratialle huono-osaiset ovat vain vaalisubjekteja, joista välitetään yksinomaan vallan jatkuvuuden vuoksi. Jos huono-osaiset erehtyvät äänestämään muita kuin sosialistiaristokraatteja, heihin suhtaudutaan samoin kuin perinteinen aristokraatti suhtautuu rahvaaseen.
QuoteMaahanmuuton suhteen sosiaalidemokraatit suostuvat jättämään ennalleen sopimuksen työperäisen maahanmuuton lisäämisestä. Ympäristöpuolue sopi asiasta aiemman keskustaoikeistolaisen hallituksen kanssa.
Yle: Ruotsin ympäristöpuolue taipui, puolustusmenoja kasvatetaan (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_ymparistopuolue_taipui_puolustusmenoja_kasvatetaan/7499463) 30.9.2014
Demarit myöntyivät näin antamaan tukensa vihreiden maahanmuuttosopimukselle, jota he vielä edellisen hallituksen aikaan LO-ammattiliiton kanssa vastustivat.
Lisäksi puolueet päättivät, että Ruotsin kuntien "on otettava solidaarinen vastuu pakolaisten vastaanottamisesta". Se ei merkitse vielä tässä vaiheessa kuntien pakottamista pakolaisten vastaanottoon, vaan kuntien
pakollista valmistautumista pakolaisten vastaanottoon. Tarkemmista säädöksistä ei ole vielä tietoa.
Dagens Nyheter: MP böjer sig för att komma överens med S (http://www.dn.se/valet-2014/mp-bojer-sig-for-att-komma-overens-med-s/) 30.9.2014
Quote from: Ink Visitor on 26.09.2014, 13:38:37
Löfven uskoo voivansa esitellä uuden hallituksen viikon kuluttua. Myös budjettiesitykselle hän uskoo saavansa riittävän tuen.
Ohessa Twitteristä poimittu kuva liittyen budjettiesitykseen. Julkaisua odotellessa :)
Quote from: Tragedian synty on 29.09.2014, 18:10:16
Quote from: -PPT- on 29.09.2014, 17:34:07
Ruotsissa ei näköjään ole käytäntöä, että parlamentin puhemies ja pääministeri olisivat eri puolueista.
Siellä oli. Puhemies tuli kolmanneksi suurimmasta puolueesta. Nyt käytännön jatkamiselle tuli selittämätön este tielle.
Puhemies on pikaisella vilauksella ollut aiemminkin (viimeisten parin vuosikymmenen ajan) pääministeripuolueesta ja ensimmäinen varapuhemies suurimmasta oppositiopuolueesta. SD sai toisen varapuhemiehen pestin ja tämän yksityiskohdan suhteen sentään mentiin vanhojen piirrustusten mukaan.
Quote from: Iloveallpeople on 29.09.2014, 18:58:33
QuoteSen sijaan maahanmuutolla ei näytä olevan samanlaisia riippuvuuksia. Maahanmuuttajien määrällä eri kunnissa ei näyttänyt tilastojen mukaan olleen vaikutusta Ruotsidemokraattien kannatukseen.
Tuohan nyt on ihan bullshittiä. Etelä-Ruotsissa suurimmat SD -kannatusprosentit vedettiin alueilla, jotka ovat juuri mamulähiöiden tai vok:ien naapurissa. Mutta jos tarkasteluun otetaan
kunta, jossa siis ne mamut ja mamuttajat myös äänestävät, niin onko ihme että SD:n kannatus tasoittuu? Moniin tuo lainattu tekstikin kyllä uppoaa, sen arvaa.
Quote from: RP on 30.09.2014, 16:07:45
Quote from: Tragedian synty on 29.09.2014, 18:10:16
Quote from: -PPT- on 29.09.2014, 17:34:07
Ruotsissa ei näköjään ole käytäntöä, että parlamentin puhemies ja pääministeri olisivat eri puolueista.
Siellä oli. Puhemies tuli kolmanneksi suurimmasta puolueesta. Nyt käytännön jatkamiselle tuli selittämätön este tielle.
Puhemies on pikaisella vilauksella ollut aiemminkin (viimeisten parin vuosikymmenen ajan) pääministeripuolueesta ja ensimmäinen varapuhemies suurimmasta oppositiopuolueesta. SD sai toisen varapuhemiehen pestin ja tämän yksityiskohdan suhteen sentään mentiin vanhojen piirrustusten mukaan.
Tosiaan. Virheellinen väitteeni perustui tähän uutiseen (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_haluaa_varapuhemiehen_pestin/7477791) tai johonkin sen perusteella tehtyyn. Nyt uutisessa on lisäys:
Juttua korjattu klo 11.25: Ruotsidemokraatit tavoittelevat toisen varapuhemiehen tehtävää, ei puhemiehen kuten jutussa aiemmin luki.
Quote...
Ainakin 12 suomalaistaustaista edustajaa
Valtiopäivien suomalaistaustaisiin kuuluvat ainakin Sosiaalidemokraattien Emilia Töyrä Kiirunasta, Sven-Erik Bucht Karungista, Raimo Pärssinen Gävlestä ja Pyry Niemi Bålstasta. Lisäksi varapaikoilla ovat Mattias Vepsä Tukholmasta ja Meeri Wasberg Musköstä.
Punavihreää blokkia vahvistavat Vasemmistopuolueen Birger Lahti Pajalasta ja Ympäristöpuolueen Annika Hirvonen Sigtunasta, lisäksi varalla on Kukkamaria Valtola Sjöberg Gnestasta.
Allianssipuolueista varalla on kansanpuolueen Nina Lundström Sundbybergistä ja varsinaisina edustajina jatkavat kokoomuksen Ellen Juntti Landvetteristä ja Saila Quiklund Frösöstä.
Ruotsidemokraattien suomalaistaustaisia edustajia ovat Richard Jomshof Karlskronasta, Adam Marttinen Tukholmasta, Martin Kinnunen Göteborgista ja Johan Nissinen Värnamosta.
...
SVT (http://www.svt.se/nyheter/uutiset/valtiopaivilla-uusia-ruotsinsuomalaisia-edustajia)
^ Suomalaistausta tarkoittaa siis suomalaiselta kuulostavaa nimeä. Meillä on ministereinä ainakin kolme ruotsalaistaustaista Stubb, Haglund ja Henriksson.
Quote from: sivullinen. on 30.09.2014, 22:55:18
^ Suomalaistausta tarkoittaa siis suomalaiselta kuulostavaa nimeä. Meillä on ministereinä ainakin kolme ruotsalaistaustaista Stubb, Haglund ja Henriksson.
Ei kai Richard Jomshof ja Sven-Erik Bucht kovin suomalaisilta nimiltä kuulosta.
"Ruotsalainen" Rossanna Dinamarca (V)asemmisto (chile) nimittelee Perusruotsalaisia (SD) rasisteiksi ihan tosissaan.
- eikös näiden pitänyt olla SUVAITSEVAISIA?
(http://www.svt.se/cachable_image/1412054221/svts/article2359813.svt/alternates/large/dinamarca-jpg)
http://www.svt.se/nyheter/val2014/hatstorm-mot-dinamarca-efter-kladkupp (http://www.svt.se/nyheter/val2014/hatstorm-mot-dinamarca-efter-kladkupp)
Quote from: Iloveallpeople on 30.09.2014, 22:59:25
Quote from: sivullinen. on 30.09.2014, 22:55:18
^ Suomalaistausta tarkoittaa siis suomalaiselta kuulostavaa nimeä. Meillä on ministereinä ainakin kolme ruotsalaistaustaista Stubb, Haglund ja Henriksson.
Ei kai Richard Jomshof ja Sven-Erik Bucht kovin suomalaisilta nimiltä kuulosta.
Muutama tunnettu poikkeus on otettu mukaan. Annika Hirvosta katselin, eikä hänellä lyhyen googlailun perusteella ole mitään yhteyttä Suomeen -- paitsi suomalaiselta kuulostava nimi. Pohjoisen edustajat tässä uutisessa olivat yliedustettuina, ja heidän "suomalaistaustaisuuttaan" kritisoin. He ovat yhtä suomalaisia kuin suomenruotsalaiset ovat ruotsalaisia. Voidaanko suomenruotsalaisilla kaikilla sanoa olevan ruotsalaistausta äidinkielen perusteella? Voidaanko samoin todeta kaikkien Islamia tunnustavien taustasta antaa lausunto uskonnon perusteella? Tällaista yleistystä voitaisiin pitää rasistisena.
En tietenkään tiedä, onko kaikilla mainituilla ruotsinsuomalaisilla oikeasti suomalaista taustaa.
Quote from: sivullinen. on 01.10.2014, 00:33:26Annika Hirvosta katselin, eikä hänellä lyhyen googlailun perusteella ole mitään yhteyttä Suomeen -- paitsi suomalaiselta kuulostava nimi.
Eihän tuossa puhuttu "Suomi-taustasta", vaan suomalaistaustasta. Suomalaisia on asunut Ruotsissa pitkään.
^ Eli suomenruotsalaisilla voidaan sanoa olevan ruotsalaistausta. Minä hämmennyin etnisen ja valtiollisen taustan kaksoismerkityksestä.
Quote from: Toivo Suhari on 30.09.2014, 23:14:01
- eikös näiden pitänyt olla SUVAITSEVAISIA?
tuota kuvaa oli manipuloitu, tässä aluperäinen
(http://i.imgur.com/lbn0u1H.png)
Quote from: Tragedian synty on 30.09.2014, 16:17:49
(naps)
Tosiaan. Virheellinen väitteeni perustui tähän uutiseen (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraatit_haluaa_varapuhemiehen_pestin/7477791) tai johonkin sen perusteella tehtyyn. Nyt uutisessa on lisäys: Juttua korjattu klo 11.25: Ruotsidemokraatit tavoittelevat toisen varapuhemiehen tehtävää, ei puhemiehen kuten jutussa aiemmin luki.
Omalta osaltani päivitän sen verran, että vaikka lopputulos vtasi vakiintnutta käytäntöä, sinne pääsemisen tapa ei. Vasurien vaatimuksesta asiasta käytiin suljettulippuäänestys, ja päästiin äänestämään kolme kertaa ja aikaa paloi yli kolme tuntia, ennen kuin
Söderin valinta oli vahvistettu.
http://www.dn.se/valet-2014/bjorn-soder-ny-vice-talman/
Dagens Nyheterin teettämän kyselytutkimuksen mukaan 48 prosenttia ruotsalaisista on sitä mieltä, että muiden puolueiden pitäisi aloittaa yhteistyö Ruotsidemokraattien kanssa. 43 prosenttia vastustaa. Mielipiteet menevät yllättävän paljon ristiin oikeistopuolueissa. Valtaosa moderaattien äänestäjistä on yhteistyön kannalla. Vasemmistossakin yhteistyön kannalla on noin kolmannes äänestäjistä.
Dagens Nyheter: Väljarna: Börja samarbeta med SD (http://www.dn.se/valet-2014/valjarna-borja-samarbeta-med-sd/) 1.10.2014
Quote from: Toivo Suhari on 30.09.2014, 23:14:01
(naps)
Eikös tuo ole jo aika selvä herjaus? Siis rikollista toimintaa?
Tai ainakin sen pitäisi sitä olla sivistysvalitossa.
^ Vasemmistoämmää vain hiukan lapsettaa . Tämä on tätä nykyajan tyyliä kerätä poliittista uskottavuutta ja irtopisteitä samanmielisiltä .
QuoteRuotsin valtiopäivillä iso "siirtolaispuolue"
Ruotsin uusi parlamentti kuvastaa maan monikulttuurisuutta. Valtiopäiväedustajista 24 ja varaedustajista 37 on syntynyt ulkomailla. Jos heidät lasketaan yhteen, ohittaa "siirtolaispuolue" ulkomaalaisvastaisen Ruotsidemokraattien varsinaisten edustajien määrän. Ruotsin uusi hallitus nimitettäneen perjantaina 3. lokakuuta.
Suomeen verrattuna varaedustajilla on Ruotsin parlamentissa enemmän merkitystä. Jos valtiopäiväedustaja on poissa yli kuukauden, tulee varaedustaja tilalle. Ministeriksi tai puhemieheksi valitun paikalle nousee heti varaedustaja. Uuden hallituksen muodostamisen jälkeen valtiopäiville noussee useita ulkomaalaistaustaisia varaedustajia.
Maahanmuuttajilla on Ruotsin politiikassa vastuullisia asemia, he eivät ole vain vaalilistojen täytettä. Esimerkiksi Vasemmistopuolueen 21 valtiopäiväedustajasta kaksi on syntynyt Irakissa, yksi Chilessä, yksi pakolaisleirillä ja yhden vanhemmat ovat muuttaneet Ruotsiin ex-Jugoslaviasta. Kulttuuriseen vähemmistöön kuuluvat myös ryhmän kaksi meänkielistä edustajaa, Birger Lahti Pajalasta ja Stig Henriksson Fagerstasta.
Kansan Tahto (http://www.kansantahto.fi/2014/10/ruotsin-valtiopaivilla-iso-siirtolaispuolue/)
Quote from: Roope on 02.10.2014, 14:41:49
Valtaosa moderaattien äänestäjistä on yhteistyön kannalla.
Olisiko Reinfeldtinkin kannattanut siis miettiä kaksi kertaa ennen kuin irtisanoutui yhteistyöstä Ruotsidemokraattien kanssa. Nyt Ruotsissa olisi porvarihallitus!
Quote from: Kansan Tahto on 02.10.2014, 15:08:41
Ruotsin uusi parlamentti kuvastaa maan monikulttuurisuutta. Valtiopäiväedustajista 24 ja varaedustajista 37 on syntynyt ulkomailla. Jos heidät lasketaan yhteen, ohittaa "siirtolaispuolue" ulkomaalaisvastaisen Ruotsidemokraattien varsinaisten edustajien määrän. Ruotsin uusi hallitus nimitettäneen perjantaina 3. lokakuuta.
Ruotsidemokraateilla on 49 kansanedustajaa sekä tietty määrä varaedustajia, joten joten komukoiden laskelmat kusevat taas aika pahasti.
Quote from: Micke90 on 02.10.2014, 15:10:50
Quote from: Kansan Tahto on 02.10.2014, 15:08:41
Ruotsin uusi parlamentti kuvastaa maan monikulttuurisuutta. Valtiopäiväedustajista 24 ja varaedustajista 37 on syntynyt ulkomailla. Jos heidät lasketaan yhteen, ohittaa "siirtolaispuolue" ulkomaalaisvastaisen Ruotsidemokraattien varsinaisten edustajien määrän. [...]
Ruotsidemokraateilla on 49 kansanedustajaa sekä tietty määrä varaedustajia, joten joten komukoiden laskelmat kusevat taas aika pahasti.
24 + 37 = 61 > 49
Lihavointi minun.
Quote from: Antti Tulonen on 03.10.2014, 03:55:20
Quote from: Micke90 on 02.10.2014, 15:10:50
Quote from: Kansan Tahto on 02.10.2014, 15:08:41
Ruotsin uusi parlamentti kuvastaa maan monikulttuurisuutta. Valtiopäiväedustajista 24 ja varaedustajista 37 on syntynyt ulkomailla. Jos heidät lasketaan yhteen, ohittaa "siirtolaispuolue" ulkomaalaisvastaisen Ruotsidemokraattien varsinaisten edustajien määrän. [...]
Ruotsidemokraateilla on 49 kansanedustajaa sekä tietty määrä varaedustajia, joten joten komukoiden laskelmat kusevat taas aika pahasti.
24 + 37 = 61 > 49
Lihavointi minun.
Juu, ikäänkuin varaedustajat osallistuisivat parlmentin toimintaan, jollei joku varsinaisista (esimerkiksi niistä mamuista) eroa tai kuole.
24 maahanmuuttajaedustajan joukossa täytyi kai olla myös Pavel Gamov (SD) syntynyt Venäjällä (Neuvostoliitossa).
Ruotsiin uusi hallitus – Palestiina tunnustetaan, Natoon ei liitytä
Ruotsin tuore sosialidemokraattinen pääministeri Stefan Lövfen ilmoitti perjantaina, että Ruotsi aikoo tunnustaa Palestiinan valtion.
Lövfenin mukaan Israelin ja Palestiinan välinen konflikti voidaan ratkaista vain kahden valtion mallilla.
Lisäksi Löfven kertoo hallitusohjelmassaan, että Ruotsi ei tule hakemaan Nato-jäsenyyttä. Sotilaallinen liittoutumattomuus palvelee hänen mukaansa Ruotsia hyvin. Ruotsi ei kuitenkaan aio pysytellä passiivisena, jos muissa EU-maissa tai Pohjoismaissa tapahtuu iskuja tai katastrofeja.
Muilta osin hallitusohjelma keskittyy Ruotsin infrastruktuuriin, ympäristöön ja kouluun liittyviin asioihin.
Ruotsi on Löfvenin mukaan vakavassa tilanteessa. Työttömyys pysyy suurena, koulutulokset romahtavat ja hyvinvoinnissa on suuria puutteita. Erot kasvavat ja epätasa-arvo naisten ja miesten välillä on jäänyt pysyväksi. Ympäristötavoitteista jää suurin osa saavuttamatta.
Ministerilistalla ei mullistavaa
Lövfen esitteli perjantaina valtiopäivillä uuden vähemmistöhallituksensa ministerilistan. Sosialidemokraattien lisäksi hallituksessa on mukana ympäristöpuolue.
Ulkoministeriksi on nimitetty Margot Wallström. Nopean paluun Ruotsin politiikan huipulle tehnyt 60-vuotias sosialidemokraatti toimi 90-luvulla kolmeen otteeseen ministerinä Ingvar Carlssonin ja Göran Perssonin hallituksissa.
Vuosina 1999–2004 hän toimi EU:n ympäristökomissaarina, ja sen jälkeen komission institutionaalisista suhteista ja viestintästrategiasta vastaavana komissaarina.
Valtionvarainministeriksi nimitettiin odotusten mukaisesti sosialidemokraatti Magdalena Andersson.
Sen sijaan yllätyksenä Ruotsissa pidetään entisen tv-julkkiksen Alice Bah Kuhneken nimitystä kulttuuriministeriksi. Kuhneke on Nuorisohallituksen ylijohtaja. Nuorisohallitus eli Ungdomstyrelsen on kansalaisyhteiskuntapolitiikasta vastaava viranomainen.
Kaikkiaan hallituksessa on 24 ministeriä, mikä tekee siitä Ruotsin historian suurimman.
Valtiopäivät valitsi torstaina sosiaalidemokraattien puheenjohtajan Löfvenin pääministeriksi. Häntä kannatti 132 edustajaa ja vastusti 49. Vastustajia olivat ruotsidemokraatit, sen sijaan porvaripuolueet ja vasemmistopuolue äänestivät tyhjää.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsi%20hallitus%20lovfen-26307
^Kiinnostavia uutisia. Sinänsä osuvia ministerivalintoja. Esimerkiksi Alice Bah Kuhneken omaa Ruotsin tulevaisuuden kasvot.
QuoteRuotsin tuore sosialidemokraattinen pääministeri Stefan Lövfen ilmoitti perjantaina, että Ruotsi aikoo tunnustaa Palestiinan valtion.
Eli että kun päin helvettiä menee niin menköön kaasu pohjassa.
Quote from: Emo on 03.10.2014, 13:02:45
QuoteRuotsin tuore sosialidemokraattinen pääministeri Stefan Lövfen ilmoitti perjantaina, että Ruotsi aikoo tunnustaa Palestiinan valtion.
Eli että kun päin helvettiä menee niin menköön kaasu pohjassa.
Voisivat samalla tunnustaa Somalimaan ja miksei samaan syssyyn IS-kalifaatinkin? Muutenhan joku voisi syyttää syrjinnästä :flowerhat:
Quote from: Emo on 03.10.2014, 13:02:45
QuoteRuotsin tuore sosialidemokraattinen pääministeri Stefan Lövfen ilmoitti perjantaina, että Ruotsi aikoo tunnustaa Palestiinan valtion.
Eli että kun päin helvettiä menee niin menköön kaasu pohjassa.
Minulla on ratkaisuehdotus Hauskoissa kuvissa: http://hommaforum.org/index.php/topic,3.17100.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,3.17100.html)
Eli siirretään Palestiinan valtio Ruotsiin ja muutetaan esim. Kalmarin lääni Palestiinaksi.
Lööperi näköjään ottaa jo etukäteen huomioon Ruotsin tulevan väestökehityksen.
Ruotsiin feministinen vihervasemmistohallitus. Ihme jos selviävät neljää vuotta ilman todellista romahdusta.
Kuvassa Ruotsin uusi kulttuuriministeri:
(http://www.iphotoscrap.com/Image/595/1221919679.jpg)
Ainakin Lööperin uusi hallitus on erittäin feministinen. (http://yle.fi/uutiset/lofven_ruotsin_uusi_hallitus_on_feministinen/7507170?ref=leiki-uup)
QuotePerusruotsalaiset ja suomidemokraatit?
Vierailin keskiviikkona 24.9. YLEn A-Studio -ohjelmassa keskustelemassa syyskuun puolivälin valtiopäivävaaleissa ennätykselliset 12.86 prosenttia äänistä ja 49 paikkaa 349 edustajan joukossa saavuttaneen Sverigedemokraterna-puolueen (SD) eli ruotsidemokraattien ja perussuomalaisten (PS) eroista ja yhtäläisyyksistä. Koska aika televisiossa on aina kortilla ja käytössä olleen lyhyen ajan puitteissa oli mahdollista käsitellä vain perusasiat, jatkan pohdintaa tässä.
Perussuomalaisiin kuuluva Euroopan parlamentin jäsen Jussi Halla-aho on todennut, että jos Sverigedemokraterna toimisi missä tahansa muualla kuin Ruotsissa, sitä pidettäisiin täysin normaalina puolueena. Jos tarkastelee ruotsidemokraattien 2011 julkaistua periaateohjelmaa, Halla-aho on pitkälti oikeassa. Siitä nimittäin löytyy hyvin vähän sellaista, mikä oikeuttaisi puolueen täydellisen eristämisen, joka on ollut muiden puolueiden ruotsidemokraatteja kohtaan valitsema linja. Korostaessaan nationalismia ja ruotsalaiskansallista identiteettiä sekä kritisoidessaan monikulttuurisuusajattelua ja maahanmuuttopolitiikkaa ohjelma toki haastaa Ruotsissa vallitsevia poliittisen korrektiuden rajoja, mutta mitään lainvastaista tai normaalin demokraattisen poliittisen kilvoittelun käytäntöjen kanssa ristiriidassa olevaa sieltä ei löydy.
...
Markku Jokisipilä
Johtaja, Eduskuntatutkimuksen keskus
Turun yliopisto, politiikan tutkimuksen laitos (https://blogit.utu.fi/ekeskus/2014/10/02/perusruotsalaiset-ja-suomidemokraatit/)
Quote from: Iloveallpeople on 03.10.2014, 17:30:13
Perusruotsalaiset ja suomidemokraatit?
Lähes kaikesta samaa mieltä Jokisipilän kanssa, mutta:
Quote from: Markku JokisipiläToisin kuin Ruotsissa, Suomessa äänestäjät eivät ole päässeet päättämään hallituspohjasta, vaan sen ratkaisemisen puolueet ovat varanneet omaksi oikeudekseen.
Vaikea nähdä, että äänestäjät olisivat ilmaisseet Ruotsissa tahdokseen 38 prosentin vähemmistöhallituksen.
Quote from: Roope on 03.10.2014, 18:28:12
Vaikea nähdä, että äänestäjät olisivat ilmaisseet Ruotsissa tahdokseen 38 prosentin vähemmistöhallituksen.
Äänestäjät ilmaisivat selkeän tahtotilansa Ruotsin mamupolitiikan muuttamiseen. Ainoa kannatustaan nostanut puolue oli Ruotsidemokraatit. Muut joko menettivät kannatustaan tai niiden kannatus pysyi samana.
Vielä muutama vuosi sitten Ruotsin blokki/allianssi -vaalimalli nähtii Suomessa ihanteena. Kun Katainen hallitusta muodosti ja toimimattoman huonoihin kompromisseihin ja hitaaseen päätöksentekoon taipuvainen Kataisen/Stubbin 6-pack koottiin, Ruotsin malli näytti niin hyvältä.
Mitä mieltä nyt ollaan?? 62% ei äänestänyt hallitusta!!
Demokraattisempaa olisi ollut , että demarileiri tunnustaa että ei saa hallitusta muodostettua ja Moderaatit ottavat hallituksen kokoomisvastuun. Enemmistöhallitus oikeistopohjalta+SD olisi ollut ihan mahdollinen. Muutama myönnytys, siis kiristys maahanmuuttopolitiikkaan olisi varmaan riittänyt SD:lle.
QuoteRuotsi on Löfvenin mukaan vakavassa tilanteessa. Työttömyys pysyy suurena, koulutulokset romahtavat ja hyvinvoinnissa on suuria puutteita. Erot kasvavat ja epätasa-arvo naisten ja miesten välillä on jäänyt pysyväksi.
Ruotsin pääministeri listaa ongelmia, mutta ei mainitsi maahanmuuttoa sanallakaan. Hieman tyhmempi saattaisi arvailla massamaahanmuuttoa, ainakin osasyynä Ruotsin ongelmiin.
Quote from: Micke90 on 03.10.2014, 18:31:05
Quote from: Roope on 03.10.2014, 18:28:12
Vaikea nähdä, että äänestäjät olisivat ilmaisseet Ruotsissa tahdokseen 38 prosentin vähemmistöhallituksen.
Äänestäjät ilmaisivat selkeän tahtotilansa Ruotsin mamupolitiikan muuttamiseen. Ainoa kannatustaan nostanut puolue oli Ruotsidemokraatit. Muut joko menettivät kannatustaan tai niiden kannatus pysyi samana.
Ruotsissa on totuttu samantapaiseen käytäntöön kuin Suomessa, eli "oikeisto" ja vasemmisto vuorottelee kiltisti, konsensuksen hengessä ja apupuolueiden tukemana hallituksessa. SD on tuonut politiikkaan täysin uudet tuulet. Jos Moderaterna-puolue (kok.) tanssii demareitten pillin mukaan oppositiossakin, se kutistuu entisestään, eikä kasvata suosiotaan oppositiossa enää takaisin normaaliin lukemiin, kuten tähän asti on tapahtunut. Luulen että muutos on jo nurkan takana. M-puolueen on nyt pakko rikkoa konsensus, ennen kuin se tulee kuihtumaan kokonaan pois.
Quote from: JT on 03.10.2014, 19:42:36
Ruotsissa on totuttu samantapaiseen käytäntöön kuin Suomessa, eli "oikeisto" ja vasemmisto vuorottelee kiltisti, konsensuksen hengessä ja apupuolueiden tukemana hallituksessa.
Väärin. Ruotsissa oli käytännössä Demareiden hirmuvalta vuoteen 2006 saakka, jolloin Kokkarit kaappasi vallan. Kokkarit eivät kuitenkaan pystyneet korjaamaan Demareiden hirmuhallinnon aikaisia tihutöitä, koska ostivat tukea Ruotsidemokraattien sijaan Ympäristötuhopuolueelta.
Alla on lueteltu ajankohdat, jolloin Demarit ovat pitäneet maata otteessaan:
10.03.1920 - 27.10.1920
13.10.1921 - 19.04.1923
18.10.1924 - 07.06.1926
24.09.1932 - 19.06.1936
28.09.1936 - 08.10.1976
08.10.1982 - 04.10.1991
07.10.1994 - 06.10.2006
03.10.2014 -
Kaikkein pisin oli Demareiden hirmuvalta vuosina 1936-1976, jolloin he hallitsivat maata yli 40 vuoden ajan.
Suomessa Demarit puolestaan ovat hallinneet maatamme seuraavina ajanjaksoina:
13.12.1926 - 17.12.1927
29.07.1948 - 17.03.1950
03.03.1956 - 27.05.1957
29.08.1958 - 13.01.1959
27.05.1966 - 14.05.1970
23.02.1972 - 13.06.1975
15.05.1977 - 30.04.1987
13.04.1995 - 17.04.2003
Pisimpään Demarit hallitsivat maatamme vuosina 1977 - 1987.
Quote from: Micke90 on 03.10.2014, 20:33:20
Kaikkein pisin oli Demareiden hirmuvalta vuosina 1936-1976, jolloin he hallitsivat maata yli 40 vuoden ajan.
Joskin Ruotsin asiat alkoivat mennä päin prinkkalaa juuri tuon jakson jälkeen. Oppositiossa vasemmistolaiset oppivat uusia aatteita ja valtaan taas päästyään alkoivat tuhota aiempia saavutuksiaan.
Quote from: Tragedian synty on 03.10.2014, 20:43:34
Joskin Ruotsin asiat alkoivat mennä päin prinkkalaa juuri tuon jakson jälkeen. Oppositiossa vasemmistolaiset oppivat uusia aatteita ja valtaan taas päästyään alkoivat tuhota aiempia saavutuksiaan.
Kyllä pohja nykyiselle mokuhömpötykselle luotiin jo noina vuosina. Demarit pitivät maata kauhun vallassa myös suurimman osan 1980- ja 1990-lukua.
Kiitos oikaisusta Micke90. Tämähän tarkoittaa sitten sitä, että mikäli Moderaterna ei profiloidu kansan silmissä uskottavaksi oppositiovoimaksi, se kutistuu rajusti seuraaviin vaaleihin mennessä. Nyt ainoastaan SD näyttäytyy oikeana oppositiovoimana.
Fredrik Reinfeldt horisi maahanmuutosta juuri ennen vaaleja jotain sekavaa, ja samalla nosti maahanmuuttoaiheen keskusteluun. Hän jätti heti vaalien jälkeen Moderaternan johtotehtävät, millä hän nähdäkseni tietoisesti raivasi puolueelleen avoimempaa muutoslinjaa jatkossa. Toivottavasti tämä tarkoittaa maahanmuuttokriittisyyttä, ellei sitten peräti yhteistyösuunnitelmia SD:n kanssa, jonka kannatus kasvaa joka tapauksessa.
Moderaternan on pakko tehdä jotain radikaalia, jos se meinaa säilyä suurena puolueena.
Quote from: Tragedian synty on 03.10.2014, 20:43:34
Quote from: Micke90 on 03.10.2014, 20:33:20
Kaikkein pisin oli Demareiden hirmuvalta vuosina 1936-1976, jolloin he hallitsivat maata yli 40 vuoden ajan.
Joskin Ruotsin asiat alkoivat mennä päin prinkkalaa juuri tuon jakson jälkeen. Oppositiossa vasemmistolaiset oppivat uusia aatteita ja valtaan taas päästyään alkoivat tuhota aiempia saavutuksiaan.
Ei pidä tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä:
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/09/28/missa-vika-ruotsin-talous-kasvaa-mutta-suomen-ei/201413365/12?pos=armpit
QuoteSuomen reaalinen bkt on nyt kuutisen prosenttia pienempi kuin ennen (2008) kriisiä, mutta Ruotsi ja Norja ovat kasvaneet saman verran.
On ne hurrit mamutuksesta huolimatta talouden osalta jotain tehneet oikein. Viisain päätös oli varmaankin pitää kruunu. Vai olisiko jollakulla syvällisempää näkemystä? Joka kerta se Vartiainen kehuu telkkarissa Ruotsin maasta taivaisiin talouden osalta.
Quote from: JDwg on 04.10.2014, 09:35:06
Quote from: Tragedian synty on 03.10.2014, 20:43:34
Quote from: Micke90 on 03.10.2014, 20:33:20
Kaikkein pisin oli Demareiden hirmuvalta vuosina 1936-1976, jolloin he hallitsivat maata yli 40 vuoden ajan.
Joskin Ruotsin asiat alkoivat mennä päin prinkkalaa juuri tuon jakson jälkeen. Oppositiossa vasemmistolaiset oppivat uusia aatteita ja valtaan taas päästyään alkoivat tuhota aiempia saavutuksiaan.
Ei pidä tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä:
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/09/28/missa-vika-ruotsin-talous-kasvaa-mutta-suomen-ei/201413365/12?pos=armpit
QuoteSuomen reaalinen bkt on nyt kuutisen prosenttia pienempi kuin ennen (2008) kriisiä, mutta Ruotsi ja Norja ovat kasvaneet saman verran.
On ne hurrit mamutuksesta huolimatta talouden osalta jotain tehneet oikein. Viisain päätös oli varmaankin pitää kruunu. Vai olisiko jollakulla syvällisempää näkemystä? Joka kerta se Vartiainen kehuu telkkarissa Ruotsin maasta taivaisiin talouden osalta.
Oma analyysini Ruotsin (lyhyen aikavälin) taloudellisesta menestyksestä on seuraava:
- Suurempi kansallisvarallisuuden määrä, joka on seurausta suuremmasta ja koulutetummasta väestöstä, varhaisemmasta teollistumisesta, sodilta välttymisestä sekä siitä, että Ruotsi on entisen imperiumin ydinaluetta.
- Monipuolisempi elinkeinorakenne.
- Edullisempi väestön ikärakenne, joka on seurausta muun muassa suomalaisten maahanmuutosta jokunen vuosikymmen sitten.
- 90-luvun lama ei kohdellut yhtä rajusti, esimerkiksi ei jättänyt jättiläismäistä velkavuorta ja elämäntapasyrjäytyneiden armeijaa.
- Itsenäinen valuutta.
- Vuodesta 2006 puhtaasti porvarillinen hallitus, jolla oli rohkeutta ja aikaa uudistaa taloutta ennen finanssikriisiä.
Toisin kuin esimerkiksi Vartiainen luulee (tai pikemminkin ideologisista syistä väittää luulevansa), Ruotsin vauraus ei johdu suuresta maahanmuutosta, vaan suuri maahanmuutto vauraudesta. Ruotsalaiset ovat joutuneet elintasokrapulaan, joka on aiheuttanut suorastaan kansansairauden mitat saavuttaneen itsesyyllistämisen. Huonon omantunnon hyvittely on indoktrinoitu kansaan, joten yhä suurin osa väestöstä hyväksyy rasittavan kehitysmaiden sisääntuonnin. Tosin useimmat eivät edes ymmärrä, mistä on kyse, koska mielipidekontrolli on niin tehokasta.
Mutta kaikki hulluus päättyy joskus. Jossain vaiheessa maahanmuuttajia on Ruotsissa niin paljon, ettei kaikkien elättäminen enää onnistu. Siinä vaiheessa, kun jaettavaa on vuosi vuodelta vähemmän, alkavat pummit rettelöidä. Se voi olla kipinä, joka räjäyttää koko systeemin. Jossain vaiheessa ruotsalaiset kilahtavat ja silloin ongelmat ratkaistaan ns. esi-isien tavalla.
Löfven on valinnut melkoisia kykyjä ministereiksi, Ardalan Shekarabi on karkotusta pakoillut maahantunkeutuja ja kavaltaja ja Kristina Persson väitti tulleensa hengiltä lyödyksi 1300-luvulla, olleensa köyhä torpparin vaimo Suomessa 1800-luvulla sekä assosioivansa hyvin selkeästi Raoul Wallenbergiin.
http://www.friatider.se/illegal-invandrare-blir-minister
http://www.friatider.se/minister-jag-blev-ihj-lslagen-p-1300-talet
^Ruotsia tarkemmin ajatellen valinnat ovat ihan linjassa Ruotsin nykyhulluuden kanssa.
QuoteRoger Haddad (FP), riksdagsledamot, tycker att det är ytterst allvarligt att det inte finns någon integrationsminister i den nya regeringen. – Det är anmärkningsvärt med tanke på SD:s ökade stöd, säger han.
http://www.dagenssamhalle.se/nyhet/allvarligt-att-landet-saknar-integrationsminister-11120 (http://www.dagenssamhalle.se/nyhet/allvarligt-att-landet-saknar-integrationsminister-11120)
QuoteLi Andersson: Sivuuttaa vai kritisoida
[...]
Suomalainen analyysi Ruotsin vaalien tuloksesta keskittyi heti ruotsalaisten puolueiden omaksumaan strategiaan, jolla ne käsittelevät tuntuvasti lisää äänestäjiä saaneita Ruotsidemokraatteja. Jo vaaleja seuraavana päivänä toimittaja tiedusteli minulta, eikä vaalitulos osoita, että on valittu väärin kun ei ole tehty yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa. Eikö yhteistoiminnasta kieltäytyminen ole itse asiassa johtanut puolueen kannatuksen kasvuun, ihmettelevät monet.
Minusta tällainen kysymyksenasettelu osoittaa, että ei ole ymmärretty, mistä ruotsalaisessa strategiassa on kyse. Siinä on kyse politiikan sisällöstä. Politiikasta, ei tuesta. Strategia perustuu analyysiin Ruotsidemokraateista puolueena, joka hyödyntää niitä osallistumisen keinoja, joita demokraattinen valtio tarjoaa, mutta joka ajaa politiikkaa, joka on epädemokraattista.
Se on politiikkaa, joka perustuu sille, että maahanmuutto on uhka kansalliselle identiteetille, ja joka kuvaa islamin uhaksi hyvinvoinnille ja demokratialle. Huolimatta yrityksistä hioa retoriikkaa ja ehdokaslistoja ovat skandaalit seuranneet vaalivuonna toisiaan. Kymmenittäin ruotsidemokraattipoliitikkoja on joutunut jättämään tehtävänsä rasististen kirjoitusten paljastuttua.
Johdonmukainen poliittisesta yhteistyöstä kieltäytyminen on tapa torjua Ruotsidemokraattien ajaman politiikan normalisoituminen. Se on tapa viestittää, että puolue ei ole de facto puolue siinä missä muut johtuen sen ajamasta politiikasta. Helposti tunnistettava äärioikeistolaisuus ei nimittäin muodosta suurinta uhkaa yhteiskuntajärjestykselle ja tasa-arvolle. Paljon vaarallisempia ovat ne radikaalit oikeistoliikkeet, sekä julkisuutta ja päätöksentekovaltaa hyväksyttäväksi katsotun rajojen vähittäiseksi siirtämiseksi, että poliittista retoriikkaa, pieni askel kerrallaan kyseenalaistetaan olemassa olevat oikeudet. (käännös)
[...]
Hbl: Ignorera eller kritisera (http://hbl.fi/opinion/i-dag/2014-10-04/663671/ignorera-eller-kritisera) 4.10.2014
Mikäli kyse on Li Anderssonin mielestä tosiaan politiikan sisällöstä, niin miten Ruotsidemokraattien ajamat lakimuutokset tunnistaa epädemokraattisiksi muiden puolueiden ajamien demokraattisten lakimuutosten joukosta? Andersson ei anna ainuttakaan esimerkkiä mainitsemastaan epädemokraattisesta politiikasta. Olisivatko samat maahanmuuttoon esitetyt rajoitukset epädemokraattisia myös muiden puolueiden tekeminä? Entä koko muu puolueohjelma vaikkapa talous- tai puolustuspolitiikan osalta?
Jos Andersson haluaa välttämättä nähdä Ruotsidemokraattien ajaman politiikan taustalla fasistisia natsimotiiveja, niin siitä vaan, mutta politiikan konkreettisesta sisällöstä pitäisi pystyä kiistelemään puhtaasti asiapohjalta ilman tuollaisia mörkövirityksiä. Ei esimerkiksi vasemmiston ajamaa liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa ole torjuttava siksi, että puolueiden ja niiden edustajien taustalta mahdollisesti pilkistää tavoite levittää Eurooppaan sosialismia ja kommunismia, vaan siksi, että niiden ajaman politiikan seuraukset ovat perustellusti monella tapaa kestämättömiä. Asiat asioina. Mykkäkoulut ja kosketuskiellot ovat lapsellista käytöstä. Ruotsidemokraattien eristämisen kannattajia on sitä paitsi vähemmän kuin sen vastustajia, kuten Dagens Nyheterin parin päivän takaisesta kyselystä kävi ilmi.
Epäilemättä Anderssonia rassaakin ennen kaikkea tapa, jolla Ruotsidemokraatit puhuvat maahanmuuton ongelmista. Siitä ei voi kuitenkaan vetää johtopäätöstä, että heidän ajamansa poliittiset muutokset ovat lähtökohtaisesti huonoja tai "epädemokraattisia". Muut ruotsalaiset puolueet ovat vapaita perustelemaan ja kehystämään maahanmuuttopolitiikkaan tarvittavat rajoitukset haluamallaan tavalla. Tähän asti ne ovat jättäneet kentän kokonaan Ruotsidemokraateille.
Quote from: JDwg on 04.10.2014, 09:35:06
Joka kerta se Vartiainen kehuu telkkarissa Ruotsin maasta taivaisiin talouden osalta.
Mamu-Vartiainen kehuu myös Ruotsin mamupolitiikkaa onnistuneeksi sekä kannattaa Suomeenkin yhtä holtitonta pakolaispolitiikkaa.
Tuliko yhtään yllätyksenä että sähkön hinta nousee, tuloverotusta lisätään, yritysverotusta kiristetään jne?
Mitenköhän vähemmistöhallistus pystyy tekemään näitä päätöksiä?
http://www.dn.no/nyheter/2014/10/03/1419/Sverige/n-ker-svenskene-skattene
Lähettääkö valtionvarainministeri Magdaleena Andersson selfien Suomen pääministerille?
Ilmeistä päätellen on tullut oikea ego-orgasmi!
Politiikka on suurta egotrippiä!
(http://www.dn.no/incoming/article5204885.ece/alternates/article_page_752/Magdalena%20Andersson%20finansminister_DNP.jpg)
Quote from: Micke90 on 04.10.2014, 17:38:42
Quote from: JDwg on 04.10.2014, 09:35:06
Joka kerta se Vartiainen kehuu telkkarissa Ruotsin maasta taivaisiin talouden osalta.
Mamu-Vartiainen kehuu myös Ruotsin mamupolitiikkaa onnistuneeksi sekä kannattaa Suomeenkin yhtä holtitonta pakolaispolitiikkaa.
Mamu/pakolaispolitiikkamme on yhtä holtitonta, ja osin pahempaakin. Emme vain (vielä) ole yhtä suosittu ilmaisen elämän paikka varsinaisten keskuudessa kuin Ruotsi, siitä pienempi tunku.
Quote from: Pohjolan puolesta on 04.10.2014, 17:57:24
Tuliko yhtään yllätyksenä että sähkön hinta nousee, tuloverotusta lisätään, yritysverotusta kiristetään jne?
Mitenköhän vähemmistöhallistus pystyy tekemään näitä päätöksiä?
http://www.dn.no/nyheter/2014/10/03/1419/Sverige/n-ker-svenskene-skattene
Lähettääkö valtionvarainministeri Magdaleena Andersson selfien Suomen pääministerille?
Ilmeistä päätellen on tullut oikea ego-orgasmi!
Politiikka on suurta egotrippiä!
(http://www.dn.no/incoming/article5204885.ece/alternates/article_page_752/Magdalena%20Andersson%20finansminister_DNP.jpg)
Kamalan monoetninen ja valkoinen yleisö tuossa kuvassa. Missä uusruotsalaiset, jotka kuitenkin ovat ruotsalaisen yhteiskunnallisen kehityksen huipentuman värikkäät kruunun jalokivet? Tsot tsot!
Quote from: Tragedian synty on 04.10.2014, 10:00:48
Oma analyysini Ruotsin (lyhyen aikavälin) taloudellisesta menestyksestä on seuraava:
- Suurempi kansallisvarallisuuden määrä, joka on seurausta suuremmasta ja koulutetummasta väestöstä, varhaisemmasta teollistumisesta, sodilta välttymisestä sekä siitä, että Ruotsi on entisen imperiumin ydinaluetta.
- Monipuolisempi elinkeinorakenne.
- Edullisempi väestön ikärakenne, joka on seurausta muun muassa suomalaisten maahanmuutosta jokunen vuosikymmen sitten.
- 90-luvun lama ei kohdellut yhtä rajusti, esimerkiksi ei jättänyt jättiläismäistä velkavuorta ja elämäntapasyrjäytyneiden armeijaa.
- Itsenäinen valuutta.
- Vuodesta 2006 puhtaasti porvarillinen hallitus, jolla oli rohkeutta ja aikaa uudistaa taloutta ennen finanssikriisiä.
Muuten ihan hyvä analyysi, mutta koulutustasolla mitattuna Suomi on jo aikoja sitten ohittanut Ruotsin ja ero vain jatkaa kasvamistaan. Opetuksen tasoa ruotsalaisissa kouluissa en edes käsittele tässä yhteydessä. Mitä tulee väestön "suuruuteen", niin Euroopan ja varsinkin maailman mittakaavassa Ruotsi on kirppuvaltio, joka mielellään vertaa itseään Euroopan ja maailman suurvaltoihin, jotka vastaavasti eivät pidä Ruotsia vertaisenaan. Lisäksi on syytä muistaa, että Euroopan vauraimmat valtiot ovat Monaco, Liechtenstein ja Andorra, jotka ovat kaikki kääpiövaltioita jopa Ruotsiin verrattuna. Minkään maan vauraus ei siis ole seurausta väestön "suuresta" koosta; pikemminkin päinvastoin: mitä pienempi maa, sitä vauraampi se on.
Mitä Ruotsin vaurauteen tulee, niin se on seurasta lähinnä siitä, ettei Ruotsin ole tarvinnut koskaan taistella itsenäistymisensä tai oman olemassaolonsa puolesta vierasta sortajaa vastaan. Edellisen sotansakin Hannu Hanhen kotimaa kävi vuonna 1809, jolloin se menetti Suomen sekä suurvaltansa viimeisetkin rippeet. Myöskään talouskriiisit eivät ole tuota pohjoista onnelaa pahemmin koetelleet. Laajamittainen työvoimasiirtolaisuus 1940-1980-luvuilla lähinnä Suomesta ja entisistä Jugoslavian maista mahdollistivat Ruotsin nousun maailman vauraimpien maiden kärkeen. Valitettevasti vain sen jälkeen Ruotsin olisi tullut ymmärtää laittaa rajat kiinni eikä työvoimasiirtolaisten sijaa alkaa haalia sinne tolkuttomia määriä kouluttamattomia pakolaisia, jotka eivät Kiina-ilmiön vaivaamassa maassa työllisty yhtä helposti kuin aikaisempina vuosikymmeninä tulleet. Ruotsin lähiöt pullistelevat työttömiä siirtolaisnuoria, jotka ovat yhteiskunnan kannalta tikittävä aikapommi, koulujen oppimistulokset ovat jopa heikompia kuin Itä-Euroopassa, raiskaustilastoissa vain Kongo on Ruotsia edellä, kunniaväkivalta on yleistä ja pakolaisperäinen maahanmuutto ennätyslukemissa.
Nämä ovat asioita, joihin tuo ennen niin edistyksellinen ja vauras kansankoti tulee kaatumaan. On vain ajankysymys, milloin se tapahtuu.
Quote from: Micke90 on 04.10.2014, 18:31:57
Muuten ihan hyvä analyysi, mutta koulutustasolla mitattuna Suomi on jo aikoja sitten ohittanut Ruotsin ja ero vain jatkaa kasvamistaan. Opetuksen tasoa ruotsalaisissa kouluissa en edes käsittele tässä yhteydessä. Mitä tulee väestön "suuruuteen", niin Euroopan ja varsinkin maailman mittakaavassa Ruotsi on kirppuvaltio, joka mielellään vertaa itseään Euroopan ja maailman suurvaltoihin, jotka vastaavasti eivät pidä Ruotsia vertaisenaan. Lisäksi on syytä muistaa, että Euroopan vauraimmat valtiot ovat Monaco, Liechtenstein ja Andorra, jotka ovat kaikki kääpiövaltioita jopa Ruotsiin verrattuna. Minkään maan vauraus ei siis ole seurausta väestön "suuresta" koosta; pikemminkin päinvastoin: mitä pienempi maa, sitä vauraampi se on.
Tarkennan noihin kahteen kohtaan.
Ruotsin koulutusjärjestelmä on toki mennyt hunningolle, mutta tarkoitin korkeammalla koulutuksella lähinnä sitä, että Ruotsissa on ollut useampia ja korkeatasoisempia yliopistoja kuin Suomessa aiemmin. Kun kansankotia rakennettiin, Suomeen vasta perustettiin uusia yliopistoja, Ruotsissa vanhat tuottivat täydellä teholla osaajia. Tällä oli suuri merkitys silloin, kun nykyisen vaurauden perustuksia rakennettiin.
Väestön koolla tarkoitin lähinnä asumistiheyttä. Pikkuvaltiot ovat rikkaita, mutta nehän eivät joudu huolehtimaan omasta alkutuotannostaan. Ne ovat siivonneet oman vähän tuottavan kansantuotteensa muiden valtioiden tilastoihin, vähän samalla tavalla kuin vaikkapa Lontoon City, joka on tyrmäävän rikas, koska kaikki kymmenen asukasta ovat ökyliikemiehiä. Ruotsissa on ollut kautta historian Suomea enemmän sellaista väestöä, joka on voinut keskittyä vaurauden lisäämiseen.
Aikaisemminhan Ruotsin blokkipolitiikassa vaihtoehtoina olivat joko porvarikoalitio tai sitten demarit hallitsivat yksin mutta vihreät ja vasurit äänestivät heidän puolestansa valtiopäivillä. Demarit olivat mustasukkaisia siitä että he eivät suostuneet jakamaan hallitusvaltaa.
Miksi sitten vihreät ja vasurit tukivat demareita valtiopäivillä? Älkää kysykö noin vaikeita.
Ruotsin uusi hallitusohjelma rasismin ja maahanmuuton osalta:
QuoteRasismen och fördomarna i vårt samhälle begränsar människors liv. De skapar hinder och murar. De reducerar oss till vår hudfärg, vår sexuella läggning eller könsidentitet, vår religion eller vårt ursprung. Det är oacceptabelt i ett demokratiskt samhälle.
Det senaste året har människor runt om i Sverige ställt sig upp mot rasismen, för alla människors lika värde. Det är genom många människors engagemang som vi kan hindra att antidemokratiska idéer får fotfäste i vårt land eller i våra folkvalda församlingar. Antisemitism, antiziganism, islamofobi och afrofobi ska inte ha någon plats i Sverige. Samtalet kring demokratins principer och alla människors lika värde måste ständigt pågå. Sverige ska säkra de nationella minoriteternas rättigheter.
Grund- och gymnasieskolor ska i sitt värdegrundsarbete motverka rasism. Ett nationellt kunskaps- och resurscentrum för forskning om rasism inrättas. Regeringen kommer att sprida de lyckade modeller som finns för att minska rekryteringen av människor till rasistiska organisationer.
Sverige ska ha en human asylpolitik och vara en fristad för dem som flyr undan förföljelse och förtryck. En bred uppslutning kring migrationspolitiken är en styrka för vårt land.
Alla Sveriges kommuner ska ta ett solidariskt ansvar för flyktingmottagandet. Mottagandet förstärks med ytterligare resurser till SFI och möjligheter för nyanlända att sin utbildning.
Överenskommelsen om migrationspolitiken ligger fast. Breda uppgörelser i riksdagen inom migrationspolitiken kommer att eftersträvas. Sverige ska verka inom EU för att skapa fler lagliga vägar för att söka asyl inom unionen samt för att öka mottagandet av kvotflyktingar i andra länder. Fler av EU:s medlemsstater ska ta ansvar för flyktingmottagandet.
Fler utlandsfödda svenskar ska komma snabbt in i arbete. Alla steg i mottagandet ska syfta till att hitta jobb. Ett nationellt och permanent finansierat system för validering införs. Fler ska få hjälp om de blivit diskriminerade.
Idén att bedriva en integrationspolitik som är skild från jobb-, utbildnings- och välfärdspolitik är föråldrad. Integrationsministern avskaffas. Vägen in i Sverige - och rätten till jobb och välfärd - är en angelägenhet för alla.
Regeringsförklaringen den 3 oktober 2014 (http://www.regeringen.se/sb/d/3039/a/247180) (Google translate (https://translate.google.com/translate?sl=sv&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.regeringen.se%2Fsb%2Fd%2F3039%2Fa%2F247180&edit-text=))
Enimmäkseen pelkkää sanahelinää, mutta se käy selväksi, että maahanmuuttopolitiikkaa ei aiota järkevöittää. Sen sijaan Ruotsi aikoo vaikuttaa EU:ssa niin, että koko Eurooppa saisi nauttia ääriliberaalin maahanmuuttopolitiikan siunauksista.
Jostain syystä uusi hallitus luopuu erillisestä integraatioministeristä. Ehkä tämä on hallituksen hiljainen tapa myöntää, että mitään ei ole enää tehtävissä.
Quote from: -PPT- on 04.10.2014, 22:56:23
Miksi sitten vihreät ja vasurit tukivat demareita valtiopäivillä? Älkää kysykö noin vaikeita.
Ei kysymys ole vaikea. Täytyyhän vihervasemmiston tukea toisiaan.
Quote from: Ink Visitor on 03.10.2014, 12:14:42
Ruotsiin uusi hallitus – Palestiina tunnustetaan, Natoon ei liitytä
Ruotsin tuore sosialidemokraattinen pääministeri Stefan Lövfen ilmoitti perjantaina, että Ruotsi aikoo tunnustaa Palestiinan valtion.
Kuten arvata saattoi, israelilaisia tämä ei miellytä
Quote
Influx of refugees blamed for Sweden recognizing Palestinian state
Former Israeli ambassador to Stockholm says Muslims fleeing Middle East have an outsized influence on leftist parties
By Times of Israel staff October 5, 2014, 9:50 am 13
Stockholm's announcement over the weekend that it would recognize the independent state of Palestine was influenced by the vocal and growing Muslim minority in Sweden, a former Israeli ambassador to Sweden charged Sunday morning.
New Swedish Prime Minister Stefan Lofven said during his inaugural address Friday that Sweden would recognize Palestine, a move that would make it the first member of the European Union to recognize a Palestinian state.
Loftven's party, the Social Democrats, are "anti-Israeli," former ambassador Zvi Mazel told Israel Radio, but another reason for the statement "is the large Arab minority, which has grown unbelievably this year."
Mazel charged that Sweden has taken in some 80,000 Arab refugees in 2014, mostly from Iraq and Syria, and claimed there were 700,000 Muslims living in the country.
"All this against a social-democratic background, which is pro-Arabic, pro-Islam and anti-Israeli," Mazel said.
Mazel was in the headlines several times for controversial actions and statements during his tenure in Sweden. In 2004, he destroyed an exhibit he charged was glorifying suicide bombers. He also said that "Sweden is among the most severely anti-Semitic places," and that its press bears much of the blame.
http://www.timesofisrael.com/influx-of-refugees-blamed-for-sweden-recognizing-palestinian-state/
Ympäristöpuoleen uusi ympäristöministeri Åsa Romson maalasi
asuntoveneensä (keskellä Tukholman keskustaa) kielletyllä myrkyllisellä maalilla:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19650435.ab
Åsan mukaan maali kuitenkin on "ihan laillinen eikä hän koe pahaa omaatuntoa tästä".
Aiemminhan samaisesta veneestä tuli moitetta koska ko. MP:n edustaja
äänesti "öljy- ja hiilivapaan Tukholman" puolesta. Vene lämmitetään polttoöljyllä
ja sitähän palaa.
Lyhyt oli "honeymoon"...
:o
Seuraavassa Aftenpostin pääkirjoitus Ruotsin hallituksen tulevaisuudenäkymistä.
Se on Norjan johtava sanomalehti, josta on sekä päivä- että iltapäivälehti.
Arvio on aika murhaava! Poliittinen tilanne Ruotsissa näyttää umpikujalta, koska äänestäjien tahtoa ei kunnioiteta.
Poliittisesti olisi aika yksinkertaista ottaa Ruotsin demokraatit mukaan päätöksentekoon tavalla taikka toisella ja sitä kansa haluaakin mielipidetiedustelujen mukaan. Vai haluavatko muut puolueet mennä uusiin vaaleihin ja kasvattaa ennestäänkin SD:n saalista.
Miten hallitus voi ajaa politiikka jolla ei ole valtiopäivien enemmistön tukea?
http://www.aftenposten.no/meninger/leder/Aftenposten-pa-lederplass-Sveriges-svake-regjering-roper-om-hjelp-7732005.html
Huomatkaa taaskin että käännöskoneella Norja taipuu paremmin sukulaiskielille kuten englannille ja saksalle mutta suomesta ei tule yhtä selkeää.
Milloin Suomen lehdistössä näkyy yhtä suorasukaisia arvioita Ruotsin tilanteesta?
En tiedä onko Ruotsin parlamentissa Suomen eduskunnan tapaisia välikysymyksiä?
Nyt SD:n pitäisi jokaiseen välikysymykseen toistuvasti äänestää tyhjää. Niin kauan, että maltillinen kokoomus tulisi hattu kourassa anomaan vaa'ankielipuoluetta mukaan hallituksen kaatotalkoisiin.
Haluaisin nähdä sen päivän. Kyllä.
-i-
Quote from: ikuturso on 06.10.2014, 23:50:26
Nyt SD:n pitäisi jokaiseen välikysymykseen toistuvasti äänestää tyhjää. Niin kauan, että maltillinen kokoomus tulisi hattu kourassa anomaan vaa'ankielipuoluetta mukaan hallituksen kaatotalkoisiin.
Seuraavan budjettiäänestyksen yhteydessä Ruotsidemokraatit saattavat hyvinkin tehdä tuon.
Ruotsalainen politiikkaa näyttää jonkinlaisesta narrikomedialta.
Kansanpuolueen (Fp) Jan Björklund kehottaa hallitusta hakemaan tukea SD:ltä!
http://www.svt.se/nyheter/val2014/bjorklund-fortroendet-ar-ordentligt-naggat-i-kanten
Muistutta erehdyttävästi tilannetta jossa yritetään mennä perse edellä puuhun.
Onnistuukohan se?
Todennäköisesti tätä yritetään aikansa ja sen jälkeen muodostetaan jälleen hallitus porvarillisen allianssian pohjalle.
Hallitusohjelmaan tehdään kiristyksiä maahanmuuttoon vastineeksi SD:n tuelle.
Hyvä olisi että Moderaatit voisivat sitä ennen vaihtaa puheenjohtajaansa.
Quote from: ikuturso on 06.10.2014, 23:50:26
Nyt SD:n pitäisi jokaiseen välikysymykseen toistuvasti äänestää tyhjää. Niin kauan, että maltillinen kokoomus tulisi hattu kourassa anomaan vaa'ankielipuoluetta mukaan hallituksen kaatotalkoisiin.
Sinä aina ehdotat poliittista peliä järjestelmän korjaamiseksi, jonka vika on poliittinen peli. Olet selvästi liikaa osallistunut siihen peliin ja alkanut kuvitella sen olevan ainoa mahdollinen.
Minusta Ruotsidemokraattien ei pitäisi pelata mitään poliittista peliä. Heidän pitäisi äänestää aina kyseessä olevasta asiasta riippuen Ruotsin ja ruotsalaisten parasta. Heidän pitäisi palauttaa valta demokratialle. Viime kertaisen vaa'ankieliasemansa turvin he sellaista jo puhuttiin. Silloin Suomessakin kauhisteltiin, miten Ruotsissa ei voida tietää parlamentin äänestystulosta ennenkuin äänestys on pidetty ja äänet laskettu. Mikä kauheus: Ei tiedetä vaalin voittajaa ennen vaalien järjestämistä. Se on sosialismin ja pyhän puolueen vastaista. Se on kansanvaltaa. Pois sellainen.
Suomessa eduskuntaäänestykset ovat olleet jo pitkään jännitysnäytelmiä, mutta nyt Vihreiden lähdettyä jännitys on aivan käsinkosketeltavaa: Äänestykset tulevat päättymään todella tiukkoihin 101-98 lukuihin. Mutta silti joka ainoa kerta tiedetään kumpi voittaa ja kuka valitaan. Tiedetään jopa ketkä äänestävät puolesta ja ketkä vastaan. Siten toimivat sovitut vaalit ja äänestykset. Vain jonkun ryhtyminen petturiksi ja puolueviholliseksi, voi tilanteen muuttaa. Järjestelmämme on sairas. Ketään ei pidä kehottaa ottamaan mallia siitä; ketään ei pidä vietellä poliittisen pelin kentille. Sillä sellainen "demokratia" ei ole demokratiaa, eikä nauti kansanluottamusta, eikä tuota demokratian tuomia hyötyjä yhteen hiileen puhaltamisesta ja valtion pitämisestä yhteisen edun turvaajana. Ruotsissa Ruotsidemokraatit toimivat oikein, rehellisesti ja suoraselkäisesti. Sellainen käytös nauttii kansan luottamusta. Heissä on toivoa. Silti heidän vähäinen äänimääränsä kertoo, miten vähän Ruotsissa arvostetaan demokratiaan ja suoraselkäisyyttä; miten vähän Ruotsissa on jäljellä hyvää.
Quote from: Micke90 on 04.10.2014, 18:31:57
Mitä Ruotsin vaurauteen tulee, niin se on seurasta lähinnä siitä, ettei Ruotsin ole tarvinnut koskaan taistella itsenäistymisensä tai oman olemassaolonsa puolesta vierasta sortajaa vastaan. [...]
Ruotsi kävi monta sukupolvea kestäneen suuren sodan Kalmarin Unionin lakkauttamiseksi. Kalmarin Unioni oli ollut vain "personaaliunioni" eli eräänlainen yhteisen kuninkaan alaisuuteen rakennettu valtioliitto sen aikaisin valtiokäsityksin. Eerik Pommerilaisen aikaan valtioliitto kuitenkin muuttui liittovaltioksi Kalmarin Unionista tuli Kalmarinliitto. Ruotsin linnoihin tuotiin käskynhaltijat ja verovoudit Tanskasta -- jossa Eerik piti majaansa -- ja Saksasta -- jonka kanssa Eerik oli hyvissä suhteissa. Ruotsin kansaa alistettiin enemmän kuin koskaan ennen. Suomi sai silloin olla varsin rauhassa, vaikka olikin osa Ruotsia, koska ruotsalaisilla oli oma vapaussotansa taisteltavana.
Engelbrekt Engelbrektin poika (http://fi.wikipedia.org/wiki/Engelbrektin_kapina) oli ensimmäinen kansan yhdeksi voimaksi vierasta valtaa vastaan yhdistänyt vapaustaistelija. Yllättäen hänkin oli "rasisti" eli esitti ensimmäisenä ehtonaan vanhan ruotsalaisen lain, jonka mukaan linnanherrojen on oltava ruotsalaissyntyisiä, palautettavan. Hänen taistonsa aloitti anarkisen vapaustaistelun ajan. Seuraavat kuninkaat Sten Sture vanhempi ja Sten Sture nuorempi, jotka olivat kuuluneet Engelbrektin joukkoihin, hallitsivat vain muodollisesti sisällissotaisessa maassa -- Kalmarinliiton valta oli yhä voimakas ja kaikkialla. Viimein Tukholman verilöylyn jälkeen kuninkaaksi nousi engelbrektiläinen Kustaa Vaasa, joka sai tanskalaiset karkotettua, maahan rauhan ja paljon muuta. Hänen ansioistaan meilläkin siirryttiin katolilaisuudesta protestanteiksi ja Suomen kieli sai kirjallisen asunsa. Nykyisen Ruotsin perustajana pidetään edelleen Kustaa Vaasaa. Vaasa suvun hallitessa Ruotsi nousi ja kukoisti. Kustaa Vaasan perintö on yhä arvokas -- ja kansallismieliset suomalaiset vaihtoivat 1917 Nikolainkaupungin nimen Vaasaksi hänen kunniakseen.
Joten on turha puhua, etteikö Ruotsin olisi tarvinnut taistella itsenäistymisensä puolesta. Ruotsi on käynyt monta sotaa sen jälkeen turvatakseen olemassaoloaan tai muista syistä. Ruotsilla on pitkät sotilaalliset perinteet. Sosialistisen kiihotuksen johdosta meidän historian käsitystämme halutaan vain hämärtää. Sata vuotta on lyhyt aika kansankunnan historiassa -- vaikkakin se erittäin pitkä aika yhden aatteen varaan rakennetun järjestelmän eliniäksi. Neuvostoliitto kesti 70 vuotta. Venäläisiä -- wendeliläisiä, moskoviitteja ja muiden kaupunkien nimillä mainittuja -- on ollut olemassa tuhansia vuosia. Sosialismin aika Ruotsissa ei ole yhtään pidempi kuin Suomessa. Vaikkakin Toisen Maailmansodan aikaan vitsailtiinkin ruotsalaisen toimittajan olleen ainoa sosiaalidemokraatti koko Berliinissä, oli Ruotsi siihen aikaan vielä lähes yhtä vapaa sosialismista kuin Suomi -- huolimatta tilastoistasi, joissa osoitat sosialistien silloin hallinneen silloin. Tuntematta tilastolähteitäsi tarkemmin näyttäisi, että olet samaistanut valtiopäivien toisen kamarin (http://sv.wikipedia.org/wiki/Andrakammarvalet_i_Sverige_1936) paikoista käydyt vaalit myöhempiin valtiopäivävaaleihin. Ruotsin poliittinen järjestelmä on niistä ajoista muuttunut täysin toisenlaiseksi. Kyseiset vaalit eivät ole vertailukelpoisia.
Kalmarin unionikin on historiankirjoituksessa vain lyhyt alaviite vaikka se valtioliitto sentään kesti 126v ennen kuin se hajosi. Nykymuotoinen EU on 21v vanha ja vanhamuotoinenkin vain 70v vanha ja nyt jo natisee liitoksistaan.
Quote from: sivullinen. on 07.10.2014, 01:12:25
Ruotsi kävi monta sukupolvea kestäneen suuren sodan Kalmarin Unionin lakkauttamiseksi.
Kalmarin unioni oli olemassa vuosina 1397-1523.
Quote from: sivullinen. on 07.10.2014, 01:12:25
Vaasa suvun hallitessa Ruotsi nousi ja kukoisti. Kustaa Vaasan perintö on yhä arvokas -- ja kansallismieliset suomalaiset vaihtoivat 1917 Nikolainkaupungin nimen Vaasaksi hänen kunniakseen.
Yhtä hyvin kansallismieliset suomalaiset voisivat suomalaistaa Vaasan nimen vaikkapa Mustasaareksi. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mustasaari#)
Quote from: ikuturso on 06.10.2014, 23:50:26
Nyt SD:n pitäisi jokaiseen välikysymykseen toistuvasti äänestää tyhjää. Niin kauan, että maltillinen kokoomus tulisi hattu kourassa anomaan vaa'ankielipuoluetta mukaan hallituksen kaatotalkoisiin.
Lausuntojensa mukaan maltillinen kokoomus on mieluummin oppositiossa kuin ryhtyy keskusteluihin ruotsidemokraattien kanssa tai antaa heille muuten vaikutusmahdollisuuksia. Eli tuollaista ei tule olemaan edessä.
Quote from: ikuturso on 06.10.2014, 23:50:26
Nyt SD:n pitäisi jokaiseen välikysymykseen toistuvasti äänestää tyhjää. Niin kauan, että maltillinen kokoomus tulisi hattu kourassa anomaan vaa'ankielipuoluetta mukaan hallituksen kaatotalkoisiin.
Kylläpä vitsin murjaisit! Pikemminkin käy niin, että jos SD aikoo äänestää hallitukselle epäluottamusta, kokoomus äänestää tyhjää. Viime vaalikaudella hallitus äänesti joitakin omia aloitteitaan vastaan, kun SD ilmoitti kannattavansa niitä.
Ruotsissa poliitikkojen mielestä heidän tarkoituksensa ei ole edistää sitä, mitä he ja äänestäjänsä pitävät maan kannalta parhaana, vaan erottua mahdollisimman hyvin SD:stä. Ja silti heille tulee yllätyksenä SD:n kannatuksen nousu.
"Kylläpä vitsin murjaisit! Pikemminkin käy niin, että jos SD aikoo äänestää hallitukselle epäluottamusta, kokoomus äänestää tyhjää. Viime vaalikaudella hallitus äänesti joitakin omia aloitteitaan vastaan, kun SD ilmoitti kannattavansa niitä."
Tulisi hauskoja äänestyksiä, kun SD ei etukäteen kertoisi miten äänestää. Siinä istuisivat moderaatit käsi hikisenä äänestysnapilla odottamassa ketkä uskaltavat jättää painamisen viime tippaan.
Times of Israel:n bloggaaja antaa kyytiä ruotsin uudelle "Aku Ankka"-hallitukselle:
http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/ (http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/)
Suorasukaista tekstiä israelilaislehdeltä mutta nimenomaan siksi koska se on totta.
Quote from: -PPT- on 07.10.2014, 13:57:29
Suorasukaista tekstiä israelilaislehdeltä mutta nimenomaan siksi koska se on totta.
QuoteSo far the only public statement the new government has made has been its intention to recognise the fictitious State of Palestine. But not the very real (and beleaguered) State of Kurdistan.
Juuri tätä kommentoin aiemmin tänään Israel-ketjussa, Palestiinan mielikuvitusvaltiota. Kävi mielessäni, että olisi parikin muuta paremmin perusteltua uutta valtiota, jotka Ruotsi voisi tunnustaa, jos oikein kerta valtioita tunnustaa haluaa.
Quote from: Tunkki on 07.10.2014, 13:03:05
Times of Israel:n bloggaaja antaa kyytiä ruotsin uudelle "Aku Ankka"-hallitukselle:
Kirjoittaja sai kyllä hallituksen kuulostamaan melkoiselta sirkukselta. Naurahdin ääneen pariin kertaan.
Quote from: Tunkki on 07.10.2014, 13:03:05
Times of Israel:n bloggaaja antaa kyytiä ruotsin uudelle "Aku Ankka"-hallitukselle:
http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/ (http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/)
Auts. Aika pistävä blogikirjoitus. Harmi vain, että bloggaaja ei ole laittanut linkkejä tms. taustoittamaan ministereitä koskevia väitteitään. Tällaisenaan tuota ei uskalla käyttä tiedonlähteenä, vaan varmistus pitäisi jaksaa hakea erikseen muualta.
Quote from: Juffe on 07.10.2014, 15:47:37
Quote from: Tunkki on 07.10.2014, 13:03:05
Times of Israel:n bloggaaja antaa kyytiä ruotsin uudelle "Aku Ankka"-hallitukselle:
http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/ (http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/)
Auts. Aika pistävä blogikirjoitus. Harmi vain, että bloggaaja ei ole laittanut linkkejä tms. taustoittamaan ministereitä koskevia väitteitään. Tällaisenaan tuota ei uskalla käyttä tiedonlähteenä, vaan varmistus pitäisi jaksaa hakea erikseen muualta.
Åsa Romsonin myrkkymallit ja Kuhnken rinnat ovat olleet mm. foorumilla viime päivinä. Kaplan ja talvisota hieman aiemmin. Firdolinin karkoitus Israelista: http://www.dn.se/nyheter/varlden/fridolin-utvisas-fran-israel/
Shekerabin laiton maassaolo löytyy toki wikipediastakin. Myöhemmistä rahasotkuista vaikkapa täällä: http://www.aftonbladet.se/incoming/article19637865.ab (Johanssonin alusvaatteet myös)
Tälle en heti löytänyt vahvistusta, mutta veikkaisin, etten vain osannut etsiä (Alice Bah Kuhnke):
Quotethreatening to cut off funding to organisations that work against honour killings if any of the funding for that noble purpose goes to men working against this crime. She justified her position on the grounds that she is a feminist. As a feminist, she said, support should only be given to women. No, seriously. She demanded that funding only be given to women, thus effectively barring male members of immigrant communities from daring to take a stance against this horrific crime
Quote from: RP on 07.10.2014, 16:08:57
Quote from: Juffe on 07.10.2014, 15:47:37
Quote from: Tunkki on 07.10.2014, 13:03:05
Times of Israel:n bloggaaja antaa kyytiä ruotsin uudelle "Aku Ankka"-hallitukselle:
http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/ (http://blogs.timesofisrael.com/sweden-the-new-donald-duck-government/)
Auts. Aika pistävä blogikirjoitus. Harmi vain, että bloggaaja ei ole laittanut linkkejä tms. taustoittamaan ministereitä koskevia väitteitään. Tällaisenaan tuota ei uskalla käyttä tiedonlähteenä, vaan varmistus pitäisi jaksaa hakea erikseen muualta.
Åsa Romsonin myrkkymallit ja Kuhnken rinnat ovat olleet mm. foorumilla viime päivinä. Kaplan ja talvisota hieman aiemmin. Firdolinin karkoitus Israelista: http://www.dn.se/nyheter/varlden/fridolin-utvisas-fran-israel/
Shekerabin laiton maassaolo löytyy toki wikipediastakin. Myöhemmistä rahasotkuista vaikkapa täällä: http://www.aftonbladet.se/incoming/article19637865.ab (Johanssonin alusvaatteet myös)
Tälle en heti löytänyt vahvistusta, mutta veikkaisin, etten vain osannut etsiä (Alice Bah Kuhnke):
Quotethreatening to cut off funding to organisations that work against honour killings if any of the funding for that noble purpose goes to men working against this crime. She justified her position on the grounds that she is a feminist. As a feminist, she said, support should only be given to women. No, seriously. She demanded that funding only be given to women, thus effectively barring male members of immigrant communities from daring to take a stance against this horrific crime
Kiitoksia.
En harmitellut niinkään sitä, etten olisi luottanut väitteisiin, vaan sitä, että olis ollut kiva jos kaikki tuo tieto olisi ollut Halla-ahomaisesti liitettynä blogiin. Siihen vielä sama terävä kommentointi päälle, niin kasassa olisi ollut paketti, jota voisi jakaa eteenpäin osoittaakseen, millainen höpöhallitus Ruotsissa on.
Quote from: Kulttuurirealisti on 07.10.2014, 14:23:22
Quote from: Tunkki on 07.10.2014, 13:03:05
Times of Israel:n bloggaaja antaa kyytiä ruotsin uudelle "Aku Ankka"-hallitukselle:
Kirjoittaja sai kyllä hallituksen kuulostamaan melkoiselta sirkukselta. Naurahdin ääneen pariin kertaan.
Ruotsin hallitus on yksi suuri sirkus ja karnevaalikulkue. Tuon sirkuksen pellet eivät vaan veronmaksajia paljon naurata.
Quote from: Juffe on 07.10.2014, 15:47:37
Auts. Aika pistävä blogikirjoitus. Harmi vain, että bloggaaja ei ole laittanut linkkejä tms. taustoittamaan ministereitä koskevia väitteitään. Tällaisenaan tuota ei uskalla käyttä tiedonlähteenä, vaan varmistus pitäisi jaksaa hakea erikseen muualta.
Näin kovasti myöhässä totean että nuo jutut on kerrottu ruotsalaisilla vaihtoehtouutissivustoilla kuten SD:ta lähellä olevalla www.avpixlat.info (http://www.avpixlat.info) -saitilla, sekä myös www.friatider.se (http://www.friatider.se) ja http://www.exponerat.net/ (http://www.exponerat.net/)
Tuolla infoa piisaa jos toinen kotimainen sujuu.
Quote from: Roope on 23.09.2014, 11:48:19
QuoteFredrik Sonck: Kuuntelemisesta
Mona Sahlin ja Soran Ismail tekivät suuren vaikutuksen vaalivalvojaisissa, kun painottivat tarvetta alkaa kuunnella Ruotsidemokraattien äänestäjiä, joskaan ei heidän edustajiaan.
Kyseinen koomikko Soran Ismail esiintyy tällä viikolla Lilla Teaternissa:
QuoteIsmailin maalitauluna on usein Ruotsidemokraatit, ruotsalaisen politiikan musta lammas, puolue, joka vastustaa maahanmuuttoa, ja jota verrataan usein Perussuomalaisiin.
Kysymys onkin itsestään selvä, mitä tiedät Perussuomalaisista, Soran Ismail?
- Tiedän, että se on maailman ainoa ruotsivihamielinen puolue. Sen suomenruotsalaisia vastaan käyttämä retoriikka ei ole positiivista. (käännös)
Hbl: Hans vapen mot rasism är komiken (http://hbl.fi/kultur/2014-10-12/667211/hans-vapen-mot-rasism-ar-komiken) 12.10.2014
Ismail kertoi haastattelussa tutustuvansa esitystään varten tarkemmin Suomen tilanteeseen lukemalla tämän viikon Hufvudstadsbladeteja...
Ja kun Mona Sahlin ja Soran Ismail kaipasivat Ruotsidemokraattien äänestäjien kuuntelemista, niin pääministeri Stefan Löfven on tehnyt työtä käskettyä:
QuoteSosialidemokraattien johtaja kääntyi myös suoraan Ruotsidemokraattien äänestäjien puoleen.
- Minä näen sinut. Minä kuulen sinut. Minä tiedän, että et ole tyytyväinen. Mutta Ruotsidemokraatit ei ole ratkaisu, hän sanoi. (käännös)
Expressen: Hårda ord mellan Löfven och Åkesson (http://www.expressen.se/nyheter/val2014/harda-ord-mellan-lofven-och-akesson/) 8.10.2014
Eli pääministeri Löfven ei voi vedota sokeuteen tai kuurouteen, kun uusikin hallitus sivuuttaa Ruotsidemokraattien äänestäjien ilmaiseman tahdon maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisestä.
Ruotsindemokraattien kannatus on viimeisimmän kyselyn (Sentio) mukaan 16,7 %. Sossarit ovat menettäneet kannatustaan 3,7 prosenttia ja ovat nyt 27,3 %.
Ei ole mennyt hallitus oikeen putkeen sossareilta! Taitavat vuotaa pahasti Ruotsindemokraattien suuntaan.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Sverigedemokraterna-far-16_7-prosent-i-ny-maling-7743223.html
"Sverigedemokraterna får 16,7 prosent i ny måling
Sverigedemokraterna bykser fram hele 3,9 prosentpoeng fra valget til 16,7 prosent i Sentios oktobermåling.
Samtidig går statsminister Stefan Löfvens Socialdemokraterna tilbake 3,7 prosentpoeng til 27,3 prosent sammenlignet med valgresultatet.
Sentio Research var det eneste meningsmålingsinstituttet som ikke bommet kraftig da det spådde oppslutningen om innvandringskritiske Sverigedemokraterna (SD) i forkant av valget i september. Sentios septembermåling viste 12,7 prosent for SD, noe som er bare 0,2 prosentpoeng lavere enn resultatet.
I en annen oktobermåling utført av Demoskop for Expressen, går SD opp 0,4 prosentpoeng til 13,3 prosent, som likevel er den høyeste oppslutningen noensinne i en Demoskop-måling.
På Sentios oktobermåling går Moderaterna fram 1,8 prosentpoeng fra valgresultatet, til 25,1 prosent. Dersom målingen hadde vært valgresultat, ville det gitt en mandatfordeling på 135 til den borgerlige alliansen, 150 til de rødgrønne og 64 til SD.
Målingen er gjennomført på internett blant 1.042 personer mellom 2. og 8. oktober. Feilmarginen oppgis å være på mellom 0,8 og 2,9 prosentpoeng. For Socialdemokraterna og Sverigedemokraterna er feilmarginene på "
Uusi kulttuuriministeri Alice Bah Kuhnke ajoi läpi idean, että 17 kansallismuseota eivät enää peri pääsymaksuja.
"Me omistamme kansallismuseot yhdessä!" säestää rahaministeri Magdalena Andersson. Projektin hinnaksi on
saatu n 8-9 miljoonaa € (näin aluksi). Opposition mielestä 30 miljoonaakaan ei riitä.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=478&artikel=5993657
Toivottavasti tällä keinoin tavoitettava yleisö ei erehdy museosta ja kirjastosta, listalle
kun kuuluu niin armeijan, ilma- ja merivoimien museot ja niin ikään muutama taidemuseo
sekä Kuninkaallinen kolikkokabinetti. Luulen, että maailmankulttuurin ja lähi-idän museot
tuskin saavt yleisöryntäystä...
:flowerhat:
En nyt tälle löytänyt ketjua tai viitsinyt avata utta, mutta
Tukholman keskustassa jahdataan taas oletettua tunkeilijaa/sukellusvenettä/jtn:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19715345.ab
Asia otetaan vakavasti ja meri- ja ilmavoimat sekä kodinturvajoukot ovat jo alueella.
Tapahtumat alkoivat perjantaina iltapäivästä paikallista aikaa.
Toivottavasti moni valas ei tällä kertaa saa surmaansa syvyyspommeista :flowerhat:
En tiedä onko tämä oikea ketju, mutta ilmeisesti SD aikoo äänestää allianssin budjetin puolesta.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget (http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget)
Quote from: tos on 24.10.2014, 06:40:44
En tiedä onko tämä oikea ketju, mutta ilmeisesti SD aikoo äänestää allianssin budjetin puolesta.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget (http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget)
Olen sanonut tämän ennenkin, mutta sanonpa uudestaankin: SD:ltä luokattoman huonoa mediapeliä. Todettu on, että Allianssi äänestää omia esityksiään vastaan, jos SD niitä tukee. SD voisi budjettiäänestyksessä kaataa hallituksen ja saada aikaan uudet vaalit, mutta pelaamalla avoimin kortein se saattaa tuhota tilaisuutensa, jos Allianssi siksi äänestää tyhjää.
No, jos SD on niin idioottimainen, kaipa se ansaisee jäädä syrjään vastakin, mutta kantaruotsalaisia käy sääliksi.
Quote from: Tragedian synty on 24.10.2014, 09:15:08
Olen sanonut tämän ennenkin, mutta sanonpa uudestaankin: SD:ltä luokattoman huonoa mediapeliä. Todettu on, että Allianssi äänestää omia esityksiään vastaan, jos SD niitä tukee. SD voisi budjettiäänestyksessä kaataa hallituksen ja saada aikaan uudet vaalit, mutta pelaamalla avoimin kortein se saattaa tuhota tilaisuutensa, jos Allianssi siksi äänestää tyhjää.
No, jos SD on niin idioottimainen, kaipa se ansaisee jäädä syrjään vastakin, mutta kantaruotsalaisia käy sääliksi.
Milloin SD on ilmoittanut haluavansa kaataa hallituksen? Mitä sillä voitettaisiin? Käsittääkseni he haluavat osoittaa, että Allianssi ei ole hallituksen vastavoima vaan sen tuki ja turva.
Quote from: Roope on 24.10.2014, 10:15:13
Quote from: Tragedian synty on 24.10.2014, 09:15:08
Olen sanonut tämän ennenkin, mutta sanonpa uudestaankin: SD:ltä luokattoman huonoa mediapeliä. Todettu on, että Allianssi äänestää omia esityksiään vastaan, jos SD niitä tukee. SD voisi budjettiäänestyksessä kaataa hallituksen ja saada aikaan uudet vaalit, mutta pelaamalla avoimin kortein se saattaa tuhota tilaisuutensa, jos Allianssi siksi äänestää tyhjää.
No, jos SD on niin idioottimainen, kaipa se ansaisee jäädä syrjään vastakin, mutta kantaruotsalaisia käy sääliksi.
Milloin SD on ilmoittanut haluavansa kaataa hallituksen? Mitä sillä voitettaisiin? Käsittääkseni he haluavat osoittaa, että Allianssi ei ole hallituksen vastavoima vaan sen tuki ja turva.
Uusilla vaaleilla voitaisiin voittaa noin neljä prosenttiyksikköä lisää kannatusta ja heittää Kristillisdemokraatit ulos valtiopäiviltä, mikäli Sentiota on uskominen. Jos hallitusta ei kerta kaikkiaan saataisi kasaan ilman SD:tä, olisi voitto paljon nopeampi ja totaalisempi kuin Allianssin pitäminen pilkkana seuraavat neljä vuotta.
Quote from: tos on 24.10.2014, 06:40:44
En tiedä onko tämä oikea ketju, mutta ilmeisesti SD aikoo äänestää allianssin budjetin puolesta.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget (http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget)
Ei tuossa uutisessa noin sanota, eikä SD muuallakaan ole noin sanonut että aikoisi.
Harkitsevat kyllä, mutta sekin lienee lähinnä mediapeliä. Ei allianssin budjetti SD:n silmissä paljoa punavihreiden budjettia parempi tule olemaan, ei ainakaan tärkeimmällä osa-alueella eli maahanmuuton kohdalla.
Quote from: Tragedian synty on 24.10.2014, 09:15:08
Todettu on, että Allianssi äänestää omia esityksiään vastaan, jos SD niitä tukee.
Missä on näin todettu?
Quote
SD voisi budjettiäänestyksessä kaataa hallituksen ja saada aikaan uudet vaalit
Ei ole kenenkään intresseissä tuo, ei edes SD:n. Varsinkaan nyt kun Åkessonkin on sairaslomalla. Yksittäisiä hallituksen budjettiesityksiä voi silti torjua vaikka budjetin "raamit" hyväksyisikin.
Quote from: Tragedian synty on 24.10.2014, 11:21:00
Uusilla vaaleilla voitaisiin voittaa noin neljä prosenttiyksikköä lisää kannatusta ja heittää Kristillisdemokraatit ulos valtiopäiviltä, mikäli Sentiota on uskominen. Jos hallitusta ei kerta kaikkiaan saataisi kasaan ilman SD:tä, olisi voitto paljon nopeampi ja totaalisempi kuin Allianssin pitäminen pilkkana seuraavat neljä vuotta.
Jos nyt voitetaan 4% ja vuoden kuluttua paljon enemmän niin kannattaa odottaa. Vuodessa feministihallitus saa paljon pahaa aikaan, mutta mitä Rahmistä lukenut vaikuttaisi että ongelmat ovat jo sen verran suuria että niitä ei voi enää piilottaa.
Quote from: Late on 24.10.2014, 11:21:22
Quote
SD voisi budjettiäänestyksessä kaataa hallituksen ja saada aikaan uudet vaalit
Ei ole kenenkään intresseissä tuo, ei edes SD:n. Varsinkaan nyt kun Åkessonkin on sairaslomalla. Yksittäisiä hallituksen budjettiesityksiä voi silti torjua vaikka budjetin "raamit" hyväksyisikin.
Eikös Ruotsissa systeemi toiminut niin, että äänestetään koko budjetista eikä budjetin yksittäisistä kohdista? Eli se on vähän niin kuin joko tai.
Quote from: matti on 24.10.2014, 13:55:15
Eikös Ruotsissa systeemi toiminut niin, että äänestetään koko budjetista eikä budjetin yksittäisistä kohdista? Eli se on vähän niin kuin joko tai.
Ei mielestäni. En nyt muista tarkemmin miten tuo meni mutta tuossa SVT:n uutisessakin mainitaan:
Quote from: SVTSverigedemokraterna kan välja att rösta på alliansens budget, men man kan också bryta ut delar ur budgeten
Eli SD on esimerkiksi hallituksen harjoittelupaikka (traineejobb) satsausta vastaan. Ja kun allianssi-puolueet ovat myös vastaan, voidaan tuo estää aiheuttamatta kuitenkaan hallituskriisiä ja sitä kautta uusia vaaleja.
Vähän kummallinen konsepti kyllä että hyväksytään hallituksen kokonaisbudjetti, budjettiraamit, mutta estetään kuitenkin joitain osia.
Quote from: Late on 24.10.2014, 16:09:13
Vähän kummallinen konsepti kyllä että siedetään hallituksen kokonaisbudjetti, budjettiraamit, mutta estetään kuitenkin joitain osia.
Meneeköhän nuo estetyt osat sitten muihin kohteisiin, kuten elintasopakolaisuuteen?
Quote from: Iloveallpeople on 24.10.2014, 16:10:48
Meneeköhän nuo estetyt osat sitten muihin kohteisiin, kuten elintasopakolaisuuteen?
Ruotsin olleessa kyseessä niin todennäköisesti menee juuri tuohon momenttiin..
Vakavammin, en kyllä tiedä mitä estetyn toimenpiteen budjetoiduille rahoille tapahtuu. Jäävät vaan käyttämättä tai sitten hallitus muuttaa suunnitelmaa siten että kelpaa oppositiollekin?
Quote from: Tragedian synty on 24.10.2014, 09:15:08
Quote from: tos on 24.10.2014, 06:40:44
En tiedä onko tämä oikea ketju, mutta ilmeisesti SD aikoo äänestää allianssin budjetin puolesta.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget (http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget)
Olen sanonut tämän ennenkin, mutta sanonpa uudestaankin: SD:ltä luokattoman huonoa mediapeliä. Todettu on, että Allianssi äänestää omia esityksiään vastaan, jos SD niitä tukee. SD voisi budjettiäänestyksessä kaataa hallituksen ja saada aikaan uudet vaalit, mutta pelaamalla avoimin kortein se saattaa tuhota tilaisuutensa, jos Allianssi siksi äänestää tyhjää.
No, jos SD on niin idioottimainen, kaipa se ansaisee jäädä syrjään vastakin, mutta kantaruotsalaisia käy sääliksi.
On tuossa kuitenkin se puoli että allianssi on menettänyt hurjan määrän äänestäjiään ja jos nyt eivät edes äänestä oman budjettinsa puolesta, niin on suuri vaara menettää niitä yhtä paljon lisää, kun äänestäjälle tää näkyy siten että ruotsidemokraatit ovat allianssia valmiimpia ajamaan niitä allianssin juttuja. Voi hyvinkin olla ettei allianssilla ole varaa äänestää tyhjää.
Quote from: Tragedian synty on 24.10.2014, 09:15:08
Quote from: tos on 24.10.2014, 06:40:44
En tiedä onko tämä oikea ketju, mutta ilmeisesti SD aikoo äänestää allianssin budjetin puolesta.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget (http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-overvager-att-rosta-pa-alliansens-budget)
Olen sanonut tämän ennenkin, mutta sanonpa uudestaankin: SD:ltä luokattoman huonoa mediapeliä. Todettu on, että Allianssi äänestää omia esityksiään vastaan, jos SD niitä tukee. SD voisi budjettiäänestyksessä kaataa hallituksen ja saada aikaan uudet vaalit, mutta pelaamalla avoimin kortein se saattaa tuhota tilaisuutensa, jos Allianssi siksi äänestää tyhjää.
No, jos SD on niin idioottimainen, kaipa se ansaisee jäädä syrjään vastakin, mutta kantaruotsalaisia käy sääliksi.
No ei se ihan noin ole mennyt. Ensinnäkin en edes tiedä, että Alianssi olisi edellisessä hallituksessa äänestänyt itseään vastaan. Se on kuitenkin totta, että vihervasemmistovähemmistö äänesti itseään vastaan pari kertaa SD:n takia. Jos ja kun väitteitä heittelee, niin pari todistavaa linkkiä olisi hyvä asia.
En millään löytänyt sitä juttua, jossa Reinfeldtin hallituksen kerrottiin hylänneen esityksensä, kun SD ilmoitti kannattavansa sitä. Tältä foorumilta olen sen lukenut ja muistikuvani mukaan jäsen Roope sen esitteli. Jos paljastuu, että olen vain nähnyt asiaa koskevan surrealistisen unen, olen valmis vetämään takaisin haukkuni SD:tä kohtaan.
Keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf on ilmoittanut, että SD:ltä pitäisi viedä tarvittaessa lainsäädännöllisesti oikeus äänestää toisen blokin budjettiehdotuksen puolesta. Tarkoituksena olisi siis taata sinipunalle mahdollisuus johtaa Ruotsia vähemmistöhallituksin, ilman että sen puolueiden pitäisi avoimesti tukea toisiaan.
http://avpixlat.info/2014/11/11/annie-loof-vill-lagstifta-mot-sds-budgetval/
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/loof-mycket-allvarligt-om-sd-bryter-radande-praxis_4090909.svd
Ruotsidemokraatit voi laittaa hallituksen polvilleen
(...)
Suurelle yleisölle verraten tuntemattomasta Karlssonista on tullut käytännössä ruotsidemokraattien johtaja. Kun puolueen pitkäaikainen nokkamies Jimmie Åkesson kertoi lokakuun puolivälissä jäävänsä sairauslomalle työuupumuksen takia, Karlsson otti paikan lennosta.
Ruotsissa kysytään nyt, onko tilanne väliaikainen, kuten puolue kertoo, vai onko Åkessonin lähes kymmenvuotinen puheenjohtajakausi loppumassa.
Sitäkin suurempi kysymys on, miten Karlsson aikoo käyttää vaaleissa lisäpaikkoja saaneen puolueen valtaa tällä viikolla.
Kovin testi on edessä, kun valtiopäivät äänestää Stefan Löfvenin punavihreän hallituksen budjetista keskiviikkona.
Vahvan vaa'ankieliaseman syksyn vaaleissa saanut puolue voi halutessaan kaataa budjetin, mikä tarkoittaisi poliittista kriisiä ja mahdollisesti hallituksen kaatumista Ruotsissa.
Smålandin Rottnessa kasvanutta Karlssonia, 37, kuvataan puolueensa pääideologiksi, aivoiksi Åkessonin taustalla. Hän kuuluu Åkessonin rinnalla niihin neljään vahvaan puoluevaikuttajaan, jotka löysivät toisensa Lundin yliopistolla 1990-luvun lopulla. Åkessonin noustua valtaan joukko ryhtyi tekemään uusnatsismista polveutuvasta puolueesta salonkikelpoista.
Valtiopäiväryhmän puheenjohtajana viime vuodet toimineen Karlssonin kynästä syntyi muun muassa puolueen periaateohjelma vuonna 2011.
Siinä entinen kansallismielinen puolue päätti olla määritelmältään ensisijassa sosiaalikonservatiivinen.
"Jo viimeiset kymmenen vuotta puolue on ideologialtaan ja poliittiselta agendaltaan oikeastaan ollut Mattiasin puolue", sanoo Karlssonia kymmeniä kertoja haastatellut Pohjoismaiden-tutkija Benjamin R. Teitelbaum Coloradon yliopistosta.
Hän toteaa, että juuri Karlsson on luonut teoreettisen pohjan puolueen ajattelulle siitä, mikä on kulttuurista ruotsalaisuutta. Ruotsidemokraatit puhuu nykyisin rotupolitiikan sijaan juuri kulttuurisen kansallisen yhtenäisyyden tärkeydestä. "Tämä on puolueelle ydinkysymyksiä. He haluavat, että maahanmuuttajista tulee ruotsalaisia, joten heidän täytyy kyetä artikuloimaan, mitä se tarkoittaa."
Karlsson itse ei halua kommentoida asemaansa tai tärkeää budjettiäänestystä HS:lle. Asiantuntijoidenkin on ollut vaikea ennakoida puolueen aikeita. Osa uskoo, että kyse on lähinnä uhkailusta. Salonkikelpoiseksi pyrkivä puolue ei ehkä halua näyttää kaaoksen aiheuttajalta.
Elina Kervinen HS
Loput hutut: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417321664331
"Karlsson itse ei halua kommentoida asemaansa tai tärkeää budjettiäänestystä HS:lle."
En minäkään kommentoisi mitään HS:lle, vaikka sitten myisin silakoita Kauppatorilla. Jotain rotia.
"Salonkikelpoiseksi pyrkivä puolue ei ehkä halua näyttää kaaoksen aiheuttajalta."
SD tarjosi vaalivoittonsa jälkeen auttavaa kättään sekä nykyiselle hallitukselle, että nykyiselle oppositiolle. Apu ei kelvannut. Tottakai SD kaataa Ruotsin maanpetturihallituksen. Se on SD:n tehtävä siihen asti, kunnes se päästetään päättämään Ruotsin maahanmuuttopolitiikasta.
Ruotsidemokraatit päättävät tiistai-iltana lähtevätkö he kaatamaan hallitusta, sen budjettiesityksestä.
Hetihän se ei takaa uusia vaaleja, vaan sosialistihallitus voi muuttaa esitystä porvareille mieluisammaksi ja viimeisenä oljenkortena muuttaa hallituksen kokoonpanoa.
Herkullinen tilanne seurata. Popcorneja ja limpparia kauppalistaan!
Oma veikkaukseni on, että lähtevät. Pyrkivät savustamaan ainakin ympäristöpuolueen oppositioon, painostamalla hallituksen tekemään oikeistoa enemmän miellyttävän budjetin.
Mikä pakko Ruotsidemokraattien on kertoa päätöksestään avoimesti? Jos avoimuus johtaa hallituksen ja porvarien liittoutumiseen, se olisi Ruotsidemokraateilta emämunaus. Porvarien varjobudjetin hyväksyminen nöyryyttäsi hallituksen täysin. Ei kai hallituksella ole mahdollisuutta kumota valtiopäivien hyväksymää budjettia, vaikka se ei sen oma olisikaan?
Tuleehan se viimeistään äänestyksessä ilmi. Mut joo, olishan se jännempää, ehkä ne tekeekin niin? Ilmoittavat huomenna, että päätös on tehty. ;)
Quote from: RP on 11.11.2014, 17:12:35
Keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf on ilmoittanut, että SD:ltä pitäisi viedä tarvittaessa lainsäädännöllisesti oikeus äänestää toisen blokin budjettiehdotuksen puolesta.
Voisiko joku fiksumpi kertoa minulle miksi tuo olisi a) perusteltua ja b) mitään muuta kuin edustuksellisen demokratian halveksuntaa?
En minäkään ymmärrä. SD ei kuulu kumpaankaan blokkiin, ei ainakaan gallupien mukaan.
Quote from: Faidros. on 01.12.2014, 21:40:50
En minäkään ymmärrä. SD ei kuulu kumpaankaan blokkiin, ei ainakaan gallupien mukaan.
Eikä kukaan käsittääkseni koskaan ole ehdottanut edes sitä, että blokkien sisällä pitäisi olla lainsäädännöllisesti rajattu ryhmäkuri. Vielä koomisempaa on vaatia, että sellainen pitäisi ulottaa blokkien ulkopuolisiin puolueisiin.
Nyt ne kiusaavat jo kilttejä ympäristöihmisiäkin:
Quote
Ruotsidemokraatit kävi ympäristöpuolueen kimppuun
-----
Ruotsidemokraattien hampaissa on erityisesti ympäristöpuolue. Ruotsidemokraattien talouspolitiikasta vastaava Oscar Sjöstedt sanoi viime viikolla, että sosialidemokraatit saisivat budjettinsa todennäköisemmin läpi, jos ympäristöpuolue jätettäisiin pois hallituksesta.
"Uskon, että ympäristöpuolue huonontaa kaikkia hallitusvaihtoehtoja", Sjöstedt sanoi uutistoimisto TT:lle.
Jos ruotsidemokraatit ilmoittaa äänestävänsä hallitusta vastaan, hallitus voi joko neuvotella budjetista uudestaan porvaripuolueiden kanssa, erota ja yrittää uudelleenmuodostusta uudella kokoonpanolla, tai julistaa uusintavaalit.
Ympäristöpuolueen puheenjohtaja Gustav Fridolin sanoi Dagens Nyheterille, ettei hän pelkää sosialidemokraattien sulkevan ympäristöpuoluetta pois hallituksesta.
Ympäristöpuolue on ollut viime viikkoina myös muiden kuin ruotsidemokraattien hampaissa. Oikeistoliberaalin Dagens Nyheterin päätoimittaja Peter Wolodarski kirjoitti arvostetussa sunnuntaikolumnissaan, että pääministeri Stefan Löfvenin kannattaisi harkita hallitustaipaleen jatkoa ilman ympäristöpuoluetta.
Porvaripuolueet taas suuttuivat siitä, että ympäristöpuolue otettiin mukaan porvareiden ja sosialidemokraattien muodostamaan työryhmään, joka päättää eläkkeistä.
Ympäristöpuolue sai hallitusneuvotteluissa läpi muun muassa vaatimuksensa Tukholmassa sijaitsevan Bromman lentokentän lakkauttamisesta. Alueelle aiotaan rakentaa 50 000 asuntoa. Ympäristöpuolue pysäytti myös Tukholman uuden ohitustien suunnittelun.
-----
Koko juttu:
Vihreä Lanka: Ruotsidemokraatit kävi ympäristöpuolueen kimppuun (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/ruotsidemokraatit-k%C3%A4vi-ymp%C3%A4rist%C3%B6puolueen-kimppuun)
Hah, siitäs saavat! SD on saanut niin paljon paskaa niskaan muilta puolueilta, että toivon tosiaan heidän näpäyttävän nykyistä hallitusta ja kunnolla!
Kävikö Virheille pahastikin, kun rasistilauma hyökkäsi kimppuun? :'(
QuoteRuotsin hallituksen kohtalonhetket käsillä
Ruotsidemokraattien on määrä päättää, kenen budjettiesitystä puolue kannattaa huomisessa valtiopäivä-äänestyksessä. Pääministeri Stefan Löfven sanoo eroavansa, jos ruotsidemokraatit päättää äänestää opposition budjettiesityksen puolesta.
Löfven sanoo Dagens Nyheter -lehden haastattelussa, ettei aio viedä eteenpäin kenenkään muun kuin hallituksen budjettiesitystä.
Ruotsidemokraattien on määrä päättää kannastaan alkuillasta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120218884810_ul.shtml
Eikö Ruotsi voisi vain kieltää koko ruotsindemokraatit puoletta, helpointa ja loogisinta niin....
Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.12.2014, 11:59:57
Eikö Ruotsi voisi vain kieltää koko ruotsindemokraatit puoletta, helpointa ja loogisinta niin....
Silloin Ruotsi ei voisi enää edes teeskennellä olevansa demokratia, vaan se olisi suoraan kuin... Pohjois-Korea.
Porvaripuolueet voisivat vielä pelastaa tilanteen ja luvata äänestävänsä sosialistien budjetin puolesta omaa esitystänsä vastaan. Ruotsin suvaitsevainen kansa tulisi palkitsemaan sellaisen epäitsekkään demokratian puolustamisen eli Ruotsidemokraattien vaikutusvallan kumoamisen seuraavissa vaaleissa murskatuloksella -- joko murskatappiolla tai murskavoitolla.
Eikö viime vaalikaudella ollut suunnilleen sama tilanne, mutta porvarit olivat hallituksessa ja Ruotsidemokraattien vaa'ankieliasema ei ollut yhtä vahva? Silloin sosialistit antoivat tukensa porvarien budjettiesitykselle omansa sijaan -- tingaten ensin sinne muutaman oman kohtansa sisään ja vaatien sopimusta tulevista ajoista. Nyt porvarien on makseltava niitä sopimusvelkoja. Jos ensimmäinen sosialistien esitys ei kelpaa, toinen tullaan tekemään porvarien kanssa, ja se tulee kelpaamaan. Pääasia on, ettei Ruotsidemokraateille anneta mitään valtaa. Näin toimii kansankodin diskuteerausyhteiskunta.
Ennenkuin he tänään kertovat päätöstään tukevatko pääministein budjettiesitystä taikka eivät -
käyttävät tosi fiksusti tilaisuutta hyvääkseen ja pitävät tiedotustilaisuuden jossa kertovat paljon faktaa mihin ruotsalainen maahanmuuttopolitiikka on jo nyt johtanut - tulee johtamaan.
Aivan loistavaa, tässä livenä: http://www.svt.se/nyheter/live/direktrapportering-besked-om-budgeten
Lisätty:
Ilmoittivat muuten nyt että tukevat allianssin eivätkä hallituksen budjettiesitystä!
QuoteRuotsin hallituksen budjettiesitys ei saa ruotsidemokraatien tukea
Ruotsidemokraatit ei aio tukea Ruotsin hallituksen budjettiesitystä. Tänään iltapäivällä pitämässään tiedotustilaisuudessa puolue ilmoitti tukevansa opposition budjettiestystä, mikä tarkoittaa, ettei hallituksen budjettiesitys mene läpi huomenna Ruotsin valtiopäivillä.
Ruotsidemokraatit on vaa´ankieliasemassa huomisessa äänestyksessä.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_hallituksen_budjetti_ei_saa_ruotsidemokraatien_tukea/7665048
Jos ei muuta, niin jännäksi menee!
Tämän päivän piristävin uutinen! :D
Quote from: http://yle.fi/uutiset/ruotsin_hallituksen_budjettiesitys_ei_saa_ruotsidemokraatien_tukea/7665048Sosiaalidemokraattien johtaman hallituksen arvellaan nyt lähettävän budjettiesityksensä takaisin parlamentin valtiovarainvaliokuntaan, jotta hallituksen kaatuminen vältettäisiin.
No niin, Ruotsidemokraatit ryssi vaalikauden tilaisuuden. Olisivat sanoneet tukevansa hallituksen budjettia muka hyvän yhteistyökyvyn osoituksena, mutta huomenna olisivatkin sormet lipsahtaneet Nej-nappulalle.
Jos asia ei saa jotain uutta käännettä, joudun toteamaan Ruotsidemokraattien olevan kansallismielisen liikkeen historian ehkä idioottimaisin tapaus, joka ansaitsee maansa hukkumisen kansainvaellukseen.
Veikkaan että "oppositio"puolue kokoomus ei kannata huomenna omaa esitystään :D mikä huvittaa demokratiaa ja parlamentarismia hiemankaan ymmärtäviä mutta HS ja YLE osaavat varmasti selittää tämänkin. Tai ainakin osaavat olla hiljaa, täysin hiljaa.
Quote from: Tragedian synty on 02.12.2014, 18:06:40
Quote from: http://yle.fi/uutiset/ruotsin_hallituksen_budjettiesitys_ei_saa_ruotsidemokraatien_tukea/7665048Sosiaalidemokraattien johtaman hallituksen arvellaan nyt lähettävän budjettiesityksensä takaisin parlamentin valtiovarainvaliokuntaan, jotta hallituksen kaatuminen vältettäisiin.
No niin, Ruotsidemokraatit ryssi vaalikauden tilaisuuden. Olisivat sanoneet tukevansa hallituksen budjettia muka hyvän yhteistyökyvyn osoituksena, mutta huomenna olisivatkin sormet lipsahtaneet Nej-nappulalle.
Jos asia ei saa jotain uutta käännettä, joudun toteamaan Ruotsidemokraattien olevan kansallismielisen liikkeen historian ehkä idioottimaisin tapaus, joka ansaitsee maansa hukkumisen kansainvaellukseen.
Ei, vaan näin SD antaa vanhojen puolueiden hallitus/opposition kiehua vielä omassa liemessään ja osoittaa tämän konkreettisen esimerkin avulla, ettei demareissa ja kokkareissa ole käytännössä juuri mitään eroa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417495676488?ref=hs-art-new-4
Ruotsidemokraatit kaataa budjetin ja ehkä koko Ruotsin hallituksen
TUKHOLMA. Ruotsin maahanmuuttovastainen puolue ruotsidemokraatit kertoi tiistaina, että se aikoo toteuttaa uhkauksensa ja kaataa pääministeri Stefan Löfvenin punavihreän hallituksen budjetin.
Päätös tarkoittaa, että vain vajaat kolme kuukautta vaalien jälkeen Löfvenin vähemmistöhallitus on kriisissä. Tilanne saattaa johtaa hallituksen eroon tai jopa uusiin vaaleihin. Toistaiseksi jatkosta on liian aikaista sanoa.
Ruotsidemokraattien puheenjohtajan tehtävää väliaikaisesti hoitava Mattias Karlsson perusteli päätöstä lehdistötilaisuudessa pitkälti hallituksen maahanmuuttopolitiikalla, jota se pitää äärimmäisenä ja vastuuttomana.
Puolue toivoo nyt, että budjetista neuvotellaan uudelleen erityisesti maahanmuuttokysymyksen osalta.
"Toivomme, että voimme päästä neuvotteluun mukaan jollakin tavalla. Ruotsidemokraatit oli ainoa puolue joka lisäsi kannatustaan vaaleissa, joten on kohtuullista, että meitä kuunnellaan jollain tavalla", Karlsson sanoi.
Käytännössä Löfvenin budjetille ei ole tukea, koska vaa'ankieliasemassa valtiopäivillä olevat ruotsidemokraatit päätti rikkoa aiemman käytännön budjettiäänestyksessä.
Tapana on, että kukin puolue äänestää vain omaa budjettiehdotustansa. Nyt ruotsidemokraatit kertoi kuitenkin aikovansa äänestää porvariopposition rinnalla sen jälkeen, kun sen oma budjettiehdotus häviää ensimmäisellä äänestyskierroksella.
Aiemmin puolue on vastaavissa tilanteissa äänestänyt tyhjää mikä tässäkin tilanteessa olisi tarkoittanut Löfvenin budjetin läpimenoa.
Ruotsin pääministeri Stefan Löfven on kertonut aiemmin aikovansa erota, mikäli porvariopposition budjetti voittaa budjettiäänestyksessä.
"Jos on niin, etteivät muut halua keskustella tai neuvotella, silloin en aio jatkaa paikallani. En hallinnoi kenenkään muun budjetilla, se olisi ihan hullua yksinkertaisesti", Löfven sanoi Dagens Nyheterin haastattelussa. Ruotsidemokraattien päätöksen ei silti tarvitse vielä tarkoittaa, ettei budjetti mene läpi.
...
"Sitten kysymys kuuluu neljälle porvaripuolueelle: Miten he aikovat toimia, jotta ruotsidemokraatit eivät saisi ratkaisevaa vaikutusvaltaa, he ovat itse sanoneet ettei tällaista valtaa tulisi heille antaa", Löfven sanoi TT:lle ennen ruotsidemokraattien ulostuloa.
...
Loput linkistä.
Sikäli kun ymmärrän, vasemmiston kannatus on laskenut viime aikoina. Jos uudet vaalit pidettäisiin, voittajina olisivat todennäköisesti porvariblokki ja ruotsidemokraatit. Tämän takia vasemmisto ei halunne uusia vaaleja.
Tosin tuskin uusia vaaleja haluaa porvariblokkikaan. Jos uudet vaalit pidettäisiin tämän tapahtuman vuoksi, olisi porvariblokin ja vasemmiston vähän vaikea uskotella, että on olemassa vain he, ja sitten jotain häiriköitä, joilla ei voi olla missään olosuhteissa mitään valtaa.
Eivätköhän vasemmisto ja porvariblokki teen jonkin neuvostotyyliin nimetyn liiton tai sopimuksen ("demokraattinen liitto"), jonka kautta hallitus pysyy koossa ja jolla pyritään eristämään ruotsidemokraatit. Tämä onnistuu esimerkiksi niin, että osa porvariblokista äänestää oman esityksen kohdalla tyhjää.
Pääministeri Löfven pitää tiedotustilaisuuden klo 1900: http://www.svt.se/nyheter/live/direktrapportering-besked-om-budgeten (http://www.svt.se/nyheter/live/direktrapportering-besked-om-budgeten)
EDIT. Olipas naurettava vuodatus. Löfven eroaa jos ei saa porvareilta tukea omalle budjetille. Hän ei suostu tekemään mitään muutoksia maahanmuuttoon saadakseen SD:n tuen.
Näyttää siltä, että Ruotsi saa jäädä vaikka ilman hallitusta, mutta maahanmuuttoon ei saa koskea. Demarien tärkein poliittinen aate on väestönvaihto.
Hallitus voi ilmoittaa uusista vaaleista aikaisintaan 29.12.2014, jolloin vaalit olisivat 29.3.2015.
Valtiopäivät voi lähettää budjettiehdotuksen takaisin parlamentin finanssikomiteaan.
Hallitus voi myös jättää eroanomuksensa, jolloin mahdollisesti porvarit muodostavat hallituksen.
Sanomattakin on selvää että tämä on suuri nöyryytys hallitukselle.
Regjeringskrise i Sverige: Sverigedemokratene senker regjeringens budsjett
http://www.nrk.no/nyheter/1.12077806
Fungerende SD-leder Mattias Karlsson
(http://gfx.nrk.no//oF8ihRurTfztt00pLxP2jwNKJscIc0bTvQsdPgXLiS4g)
Quote from: JT on 02.12.2014, 18:20:42
Ei, vaan näin SD antaa vanhojen puolueiden hallitus/opposition kiehua vielä omassa liemessään ja osoittaa tämän konkreettisen esimerkin avulla, ettei demareissa ja kokkareissa ole käytännössä juuri mitään eroa.
Siitä ei ole Ruotsidemokraattien asialle mitään etua, että se pääsee pitämään pilkkanaan kaikkia muita puolueita. Uusintavaaleissa olisi tilaisuus pikavoittoon, joka pahentaisi poliittista umpisolmua entisestään. Jos Ruotsi nyt saa jonkinlaisen sinipunahallituksen, se voi tietää Ruotsidemokraattien kannatuksen hyvin vahvaa nousua, mutta se sitten realisoituisi vasta 2018. Eikä silloinkaan taida olla mitään toivoa siitä, että Ruotsidemokraatit saisi enemmistön yksin, vaan sinipuna jatkaisi siitäkin eteenpäin.
Otetaan muutamia poimintoja:
Stefan Löfven: SD käyttäytyy poikkeusellisen vastuuttomasti. Näyttää siltä että he luulevat valtiopäivien olevat heidän yksityinen leikkimökkinsä.
SD har opptrådt på en eksepsjonelt ansvarsløs måte. Det virker som om de tror at Riksdagen er et sted de kan gjøre til sin egen private lekestue, sier Löfven.
Eroan jos Allianssin budjettiehdotus menee läpi
Jeg kommer ikke til å bli sittende dersom Alliansens budsjett vinne
http://www.nrk.no/nyheter/1.12077806
(http://gfx.nrk.no//TfLfawAOBzYFNxcZd1rqXASgSI1bbTNTLxbKfBCHZ7nA)
Quote from: B52 on 02.12.2014, 18:33:26
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417495676488?ref=hs-art-new-4
Tapana on, että kukin puolue äänestää vain omaa budjettiehdotustansa. Nyt ruotsidemokraatit kertoi kuitenkin aikovansa äänestää porvariopposition rinnalla sen jälkeen, kun sen oma budjettiehdotus häviää ensimmäisellä äänestyskierroksella.
Miten äänestys tarkkaan ottaen Ruotsissa toimii? Suomessa äänestettäisiin ensin vastaesitysten välillä, ja näistä kannatetumpi etenisi äänestykseen hallituksen esitystä vastaan. Ilmeisesti Ruotsissa homma toimii samoin.
Konsensuspuolueet voisivat kikkailla niin, että ensimmäisessä äänestyksessä hallituspuolueet äänestävät ruotsidemokraattien esitystä, jolloin se voittaa porvariblokin esityksen. Ratkaisevassa äänestyksessä ruotsidemokraatit äänestäisivät yksin omaa esitystään ja kaikki muut hallituksen esitystä.
Voi tietenkin olla, että ruotsidemokraattien esityksen äänestäminen edes taktisista syistä on ajatuksena mahdotonta vasemmistolle.
Vähän myöhässä on valtio-opin professori, jos Löfven seisoo sanojensa takana. Toisaalta tietysti voi olla, että hän vain bluffaa, mutta aika rohkeata peliä sitten pelaa.
Quote
Tutkija: Ruotsin hallitus tuskin kaatuu
Ruotsidemokraattien budjettikamppi ei yllättänyt läntisen naapurimaan politiikan tuntijaa, Helsingin valtio-opin professoria Jan Sundbergia.
Hallituksen kaatumiseen hän ei silti usko.
– Todennäköisesti tulee uusi, vesitetty budjettiesitys, mikä tarkoittaa sitä, että punavihreä hallitus joutuu neuvottelemaan uudestaan porvaripuolueiden kanssa, Sundberg pohtii.
Jo entuudestaankin heikosta hallituksesta tulee kuitenkin neuvottelujen myötä vieläkin haavoittuvampi.
– Uusia vaaleja tuskin kukaan toivoo. Se ei välttämättä muuttaisi hirveän paljoa ja on aika iso ja työläs prosessi, professori sanoo.
Ruotsidemokraattien toiminta kertoo Sundbergin mukaan ennen muuta siitä, että puolue haluaa tulla otetuksi vakavasti.
– Edellisellä vaalikaudella ruotsidemokraatit vain jätettiin huomiotta. Vaalivoitolla he osoittivat, että lihaksia löytyy. He haluavat, että heidät otetaan huomioon ja heidän kanssaan keskustellaan. Tässä on tämäkin peli takana.
IS: Tutkija: Ruotsin hallitus tuskin kaatuu (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1417502780428.html?ref=rss)
On tässä tietysti sekin mahdollisuus, että Löfven haluaa hallituksensa kaatuvan, koska oppositiotilanne on ruotsidemokraattien olemassaolon takia aika heikko. Mutta miten sitten kävisi uusissa vaaleissa?
Quote from: Kemolitor on 02.12.2014, 19:50:20
On tässä tietysti sekin mahdollisuus, että Löfven haluaa hallituksensa kaatuvan, koska oppositiotilanne on ruotsidemokraattien olemassaolon takia aika heikko. Mutta miten sitten kävisi uusissa vaaleissa?
Veikkaan SD:lle nousua entisestään.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.12.2014, 18:55:03
Olipas naurettava vuodatus. Löfven eroaa jos ei saa porvareilta tukea omalle budjetille. Hän ei suostu tekemään mitään muutoksia maahanmuuttoon saadakseen SD:n tuen.
Näyttää siltä, että Ruotsi saa jäädä vaikka ilman hallitusta, mutta maahanmuuttoon ei saa koskea. Demarien tärkein poliittinen aate on väestönvaihto.
Edellinen oikeistohallitus antoi erillisellä sopimuksella vihreiden päättää oppositiosta käsin maahanmuuttopolitiikan linjauksista. Demarihallitus puolestaan tulee tekemään budjettiin myönnytyksiä oikeistolle, ettei vihreiden linjaamaan maahanmuuttopolitiikkaan tarvitsisi koskea. Pääministeri Löfven syyttää
ruotsidemokraatteja vastuuttomuudesta.
On hyvin epävarmaa että Ruotsin hallitus jatkaa, sanoo SVT:n poliittinen komentaattori Mats Knutson
-Det er høyst usikkert om den svenske regjeringen kan overleve, sier Mats Knutson, politisk kommentator i SVT.
http://www.nrk.no/video/et_sviende_nederlag/6B15766A5AD5EA1D/
Moderaattien kannalta tilanne on huono, koska heillä on väistyvä puheenjohtaja. Parasta olisi että he vaihtaisivat puheenjohtajaa niin pian kuin mahdollista.
http://www.svt.se/
Parlamentaarisesti Löfvenin vähemmistöhallitus oli jo alunperin erittäin kiikkerällä pohjalla. Vaaleissa he eivät edes voittaneet. Vaalien tulos oli että porvarillsella puolella ääniä siirtyin SD:lle.
Olisi hyvin luonnollista parlamentarismin kannalta että Ruotsiin syntyisi porvarihallitus. Nyt on jonkun aikaa mietitty, niin eiköhän vihdoin Allianssa saa SD:n kanssa toimivan suhteen.
Täytyy kysyä Löfveninilta että odottiko hän mahdollisesti että SD olisi hyväksynyt budjettiehdotuksen? ;D
Ruotsidemokraatit toimivat omalta kannaltaa järkevästi.
Nykyinen vähemmistöhallitus ei tule selviämään kovin kauan. Siihen kuuluvien puolueiden kannatus on laskussa, joten kun ne koittavat uusintakierroksen avulla lykätä välttämätöntä, niiden kannatus laskee. Samalla sekä porvariallianssin että svedudemujen kannatus nousee ja ruotsidemokraattien poliittinen asema talouspoliittisessa keskustassa ja kulttuuripoliittisessa oikeistossa vahvistuu.
Jos vihervasemmisto koittaa kitkutella vähemmistöhallituksensa kanssa vaikka puoli vuotta, niin ruotsidemokraattien salonkikelpoisuus kasvaa sinä aikana roimasti. Ja tuon salonkikelpoisuuden kasvulla on hyvin pitkäaikainen vaikutus, sillä se takaa, että ruotsidemokraateilla on vahva asema kaikissa tulevissa hallitusneuvotteluissa joissa jompi kumpi koalitio ei saa selkeää enemmistöä parlamenttiin.
Itse asiassa tilanne on niin, että mitä enemmän ruotsidemuleiden salonkikelpoisuus vahvistuu, sitä todennäköisemmin viime vaalit olivat viimeiset selvät blokkivaalit. Blokkikulttuuri on murtumassa. Nytkään kaikki talous- tai kulttuurisosialistiset ryhmät eivät ole mukana vasemmistoblokin hallituksessa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417498209951?ref=hs-art-artikkeli
Mitä seuraavaksi? Löfvenin hallituksella on kolme vaihtoehtoa
1. Neuvottelut ja uusi budjetti
Ruotsin pääministeri Stefan Löfven ilmoitti tiistaina, että hän aikoo seuraavaksi yrittää neuvotella budjettivaihtoehdoista oppositiossa istuvien porvaripuolueiden kanssa.
Löfven kutsui puolueita tapaamiseen jo illalla.
Budjettiäänestys oli alun perin määrä järjestää keskiviikkona. Äänestystä voidaan kuitenkin lykätä, mikäli näyttää siltä, että budjetin sisällöstä voitaisiin päästä sopuun yli blokkirajojen.
Esitys voidaan lähettää takaisin talousvaliokuntaan, jolloin äänestys järjestettäisiin myöhemmässä vaiheessa. Päätöksen valiokuntaan lähettämisestä voi tehdä valtiopäivät kolmasosalla äänistä, eli käytännössä sosiaalidemokraatit yksin.
Periaatteessa budjettia voitaisiin muuttaa lisäbudjettien avulla myös sen jälkeen, kun budjetti on hyväksytty valtiopäivillä.
2. Hallitus eroaa ja muodostetaan uusi hallitus
Mikäli Löfven ei löydä yhteisymmärrystä porvaripuolueiden kanssa, hallitus voi erota. Tällöin valtiopäivien puhemies voi nimittää uuden hallitusneuvottelijan. Se voi olla Löfven tai joko muu. Hallitus voidaan muodostaa uudella kokoonpanolla.
3. Uusintavaalit
Uusintavaalit voi julistaa vain hallitus. Ne voidaan julistaa vasta, kun syksyn vaaleista on kulunut kolme kuukautta, eli 29. joulukuuta.
Vaalit pitäisi järjestää viimeistään 29. maaliskuuta 2015.
Uusintavaalit olisikin jännä nähdä. Sitä vaan suuremmaksi käy SD:n osuus, mitä enemmän tämä pelleily jatkuu.
Quote from: Pohjolan puolesta on 02.12.2014, 20:37:42
Täytyy kysyä Löfveninilta että odottiko hän mahdollisesti että SD olisi hyväksynyt budjettiehdotuksen? ;D
Kyllähän SD on aikaisemminkin äänestänyt tyhjää. Jos SD olisi äänestänyt tälläkin kertaa tyhjää, hallituksen budjetti olisi mennyt läpi.
Sitä kyllä ihmettelen, millä perusteella demarit odottavat SD:ltä jonkinlaista pragmaattista käytöstä, samalla kuin kohtelevat sitä itse kuin paskapökälettä. Jos ei halua olla missään yhteistyössä, ei kannata odottaa mitään yhteistyötä.
"Pääministeri Löfvenin mukaan ruotsidemokraatit ovat toimineet erittäin vastuuttomasti uhatessaan kaataa budjetin."
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsin-porvaripuolueet-suostuivat-kriisitapaamiseen/683071/
Iso kyynel.
Quote from: JT on 02.12.2014, 21:32:39
"Pääministeri Löfvenin mukaan ruotsidemokraatit ovat toimineet erittäin vastuuttomasti uhatessaan kaataa budjetin."
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsin-porvaripuolueet-suostuivat-kriisitapaamiseen/683071/
Iso kyynel.
Löfven ei ymmärrä, mitä käsite "oppositio" tarkoittaa.
Tilanne on aika herkullinen! ;D
Jos tehdään yhteistyötä yli blokkirajojen niin se näyttää siltä että SD:stä on ainoa oppositiopuolue. Tyymätömättömät tulevat silloin näkemään SD:n ainoana vaihtoehtona äänestää.
– Jo, så är det, men i och med beskedet kommer man troligtvis tvingas samarbeta över blockgränserna. Då kan det framstå som om endast SD är i opposition och missnöjda väljare kan då se SD som enda alternativ att rösta på.
SVT: Statsvetare om SD:s budgetbeslut: Historiskt
http://www.svt.se/nyheter/sverige/statsvetare-om-sd-s-budgetbeslut-historiskt
Porvari allianssi sanoo äänestävänsä vain ja ainoastaan omaa budjettiehdotustaan: http://www.svt.se/nyheter/sverige/alliansen-vi-ar-inte-beredda-att-forhandla (http://www.svt.se/nyheter/sverige/alliansen-vi-ar-inte-beredda-att-forhandla)
Jos demarit eivät syö sanojaan, eikä Löfven vedä budjettia uudelleen valmisteltavaksi (tai hallitse opposition budjetilla), niin hallitus kaatuu. :)
EDIT. Hallituksen ja porvarien kriisikokous on päättynyt tuloksettomana.
Muutama vuosi sitten Suomessa haaveiltiin Ruotsin blokkivaalijärjestelmän perään. Kohta Ruotsissa käännetään katseet Suomeen. Täällä 6-pack, toimintakyvytön, hallitus pysyy kasassa. Päätökset jäävät tekemättä , hallitusohjelman tavoitteet(jokainen) on epäonnistunut ja ei edes vuosien vääntöjen jälkeen pystytä kompromisseihin.
Mikä tärkeintä homolaki meni läpi!"
Ruotsin parlamentarismin kuviot ovat käsittämättömiä; ensinnäkin moinen systeemi jossa oppositiollakin on oma budjettiehdotuksensa. Toisekseen että yksi oppositiopuolue saa satikutia sen johdosta että toimii kuin oppositiopuolue.
PM Löfven sanoo antavansa ilmoituksen Keskiviikkoisen budjettiäänestyksen jälkeen. Se varmaankin tarkoittaa vain yhtä asiaa... ;D
http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-besked-efter-budgetdebatten (http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-besked-efter-budgetdebatten)
Eikö tollasta pelleilyä seuratessa herää yks ja toinen vähän miettimään. Tai sit ei
Olen tässä nyt vähän ennen nukkumaanmenoa nautiskellut ja lueskellut suvaitsevaisten itkupotkuraivareita. Joku ruottalainen kysyy Li Anderssonin naamakirjaseinällä, että voiko hakea asyyliä Suomesta. Ja Lii vastaa, että voit toki, mutta Suomessa annetaan hylsy lähes kaikille. :'(
(http://i57.tinypic.com/2zsac8j.jpg)
Kääntääkö Suomi tylysti selkänsä apua tarvitseville vai ojentaako auttavan kätensä ja osoittaa solidaarisuutta naapurimaatamme kohtaan? Turvapaikat suvaitsevaisille NYT!
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.12.2014, 00:44:32
PM Löfven sanoo antavansa ilmoituksen Keskiviikkoisen budjettiäänestyksen jälkeen. Se varmaankin tarkoittaa vain yhtä asiaa... ;D
http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-besked-efter-budgetdebatten (http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-besked-efter-budgetdebatten)
Jospa vain vievät budjetin takaisin valiokuntaan (Återvisning) ja neuvottelevat jonkinlaisen Yhteiskuntasopimuksen. Pitää vain vakuuttaa kansalaiset, että tilanne edellyttää kansallista koalitiota pahuuden voimien nousua vastaan.
Quote
-Me olemme käyneet keskusteluja Allianssin kanssa välttääksemme antamasta Ruotsidemokraateille vaikutusvaltaa, mutta emme kyenneet näkemään jotain menestystä keskusteluissa, Stefan Löfwen sanoi myöhäisessä lehdistötilaisuudessa.
- Porvareilla ei ole mitään suunnitelmia sitä varten. Nyt saamme nähdä mitä keskiviikon keskustelut (edustaja)kamarisa voivat antaa. On vaihotehtoja. Voimme julistaa uudet vaalit kun perustuslaki sallii. Voidaan myös erota.
-Otamme askelen kerrallaan. Huomenna on debatti ja tehdään erilaisia päätöksiä. Budjetin käsitely on yksi.
Löfven ei ole valmis hallita jonkun toisen budjettia eikä myöskään tekemään yhteistyöä SD:n kanssa´.
-Olen ollut selkeä tässä suhteessa. En aio istua ja hallinnoida jonkun toisen budjettia.
Hän viestittää että ilmoitus tullaan jättämään budjettidebatin jälkeen huomenna.
Quote from: tuo mies on 03.12.2014, 01:09:00
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.12.2014, 00:44:32
PM Löfven sanoo antavansa ilmoituksen Keskiviikkoisen budjettiäänestyksen jälkeen. Se varmaankin tarkoittaa vain yhtä asiaa... ;D
http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-besked-efter-budgetdebatten (http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-besked-efter-budgetdebatten)
Jospa vain vievät budjetin takaisin valiokuntaan (Återvisning) ja neuvottelevat jonkinlaisen Yhteiskuntasopimuksen. Pitää vain vakuuttaa kansalaiset, että tilanne edellyttää kansallista koalitiota pahuuden voimien nousua vastaan.
Käsittääkseni budjetti pitää viedä takaisin valiokuntaan ennen äänestystä. Nyt mitään sellaista ei ole ilmoitettu, vaan Löfven kertoo jotakin mielenkiintoista heti äänestyksen jälkeen.
Oma veikkaukseni on että porvarit suostuvat kannattamaan demareiden budjettia ja tulevaakin lainsäädännön keskeisiä kohtia mutta tuen hinta on se, että MP potkitaan pois hallituksesta sotkemasta asioita, joista se ei mitään ymmärrä tai jos ymmärtääkin niin tahallaan tekee tuhoa.
Quote from: koli on 03.12.2014, 01:04:00
Olen tässä nyt vähän ennen nukkumaanmenoa nautiskellut ja lueskellut suvaitsevaisten itkupotkuraivareita. Joku ruottalainen kysyy Li Anderssonin naamakirjaseinällä, että voiko hakea asyyliä Suomesta. Ja Lii vastaa, että voit toki, mutta Suomessa annetaan hylsy lähes kaikille. :'(
Tuo Facebookin "joku ruottalainen" on Mathias Wåg, joka taas on Danin ja Lin kavereita, tunnettua väkivaltavasemmistoa.
Taitaa Ruotsin vuorineuvos Tuuralla, Jacob Wallenbergillä, olla huomenna oikein ilon ja onnen päivä. Ja Brommakin säilyy.
Quote from: Tragedian synty on 02.12.2014, 18:06:40
No niin, Ruotsidemokraatit ryssi vaalikauden tilaisuuden. Olisivat sanoneet tukevansa hallituksen budjettia muka hyvän yhteistyökyvyn osoituksena, mutta huomenna olisivatkin sormet lipsahtaneet Nej-nappulalle.
Mitä he sillä olisivat saavuttaneet, paitsi antaneet kuvan kuvan pelleilijöistä (mitä toiset puolueet heille mielellään soisivat)? Ei uusintavaalien ja äänestystuloksen välillä mitään automatiikkaa ole. Jos demarien ja porvarien avoin koalitio haluaa maata johtaa, he sen pystyvät tekemään.
Quote from: RP on 03.12.2014, 05:51:39
Quote from: Tragedian synty on 02.12.2014, 18:06:40
No niin, Ruotsidemokraatit ryssi vaalikauden tilaisuuden. Olisivat sanoneet tukevansa hallituksen budjettia muka hyvän yhteistyökyvyn osoituksena, mutta huomenna olisivatkin sormet lipsahtaneet Nej-nappulalle.
Mitä he sillä olisivat saavuttaneet, paitsi antaneet kuvan kuvan pelleilijöistä (mitä toiset puolueet heille mielellään soisivat)? Ei uusintavaalien ja äänestystuloksen välillä mitään automatiikkaa ole. Jos demarien ja porvarien avoin koalitio haluaa maata johtaa, he sen pystyvät tekemään.
No, kun porvarit ilmeisesti pysyvät oman varjobudjettinsa takana, niin kaikki ei mennytkään pieleen. Oli kuitenkin Ruotsidemokraateilta aivan valtava riskinotto, joka ei kerro hyvästä poliittisesta pelisilmästä.
Quote from: Tragedian synty on 03.12.2014, 09:19:47
No, kun porvarit ilmeisesti pysyvät oman varjobudjettinsa takana, niin kaikki ei mennytkään pieleen. Oli kuitenkin Ruotsidemokraateilta aivan valtava riskinotto, joka ei kerro hyvästä poliittisesta pelisilmästä.
Mikä riskinotto? Jos demarit ja porvarit haluavat johtaa maata yhdessä, niin sitten johtavat (kun vielä saavat yli 50% yhdessä äänistä).
(mutta ilmeisesti eivät ehkä ole valmiita tuota suoraan tekemään).
Temputtelemalla SD olisi vain näyttänyt temputtelijalta, kun Åkesson on tehnyt vuosikausia työtä tehdäkseen siitä vakavasti otettavan puolueen.
Olen vähän huonosti perillä detaljeista, mutta miksi Ruotsissa on niin tärkeää ilmoittaa äänestyskäyttäytyminen etukäteen? Suomessahan osa kansanedustajista ilmoittaa kantansa selkeästi etukäteen, mutta sitten on niitä, jotka panttaavat tietoa ja kertovat vasta äänestyksessä kantansa. Ei täällä kukaan vedä hernettä nenään jos ei etukäteen kerro kantaansa.
Taannoin kun asuin Ruotsissa ja kerroin että Suomessa kokoomus ja demarit ovat samassa hallituksessa niin pitivät hulluna. Ei kuulemma onnistuisi Ruotsissa. Kenties SD on niin suuri saatana, että Ruotsissakin alkaa sinipuna onnistumaan.
Quote from: Tragedian synty on 03.12.2014, 09:19:47
Quote from: RP on 03.12.2014, 05:51:39
Quote from: Tragedian synty on 02.12.2014, 18:06:40
No niin, Ruotsidemokraatit ryssi vaalikauden tilaisuuden. Olisivat sanoneet tukevansa hallituksen budjettia muka hyvän yhteistyökyvyn osoituksena, mutta huomenna olisivatkin sormet lipsahtaneet Nej-nappulalle.
Mitä he sillä olisivat saavuttaneet, paitsi antaneet kuvan kuvan pelleilijöistä (mitä toiset puolueet heille mielellään soisivat)? Ei uusintavaalien ja äänestystuloksen välillä mitään automatiikkaa ole. Jos demarien ja porvarien avoin koalitio haluaa maata johtaa, he sen pystyvät tekemään.
No, kun porvarit ilmeisesti pysyvät oman varjobudjettinsa takana, niin kaikki ei mennytkään pieleen. Oli kuitenkin Ruotsidemokraateilta aivan valtava riskinotto, joka ei kerro hyvästä poliittisesta pelisilmästä.
SD:llä ei nykytilanteessa ollut mitään menetettävää. Kun kohtelu muiden puolueiden osalta on ollut mitä on ollut, SD:n toiminta on täysin ymmärrettävää ja oikeutettua. Demarit ja allianssi saavat nyt maistaa sitä itseään.
Melkoisen epäpoliittinen, vuosikymmeniä Lundista asunut kaveri viestitti juuri, että Löfven on koulutukseltaan hitsari, ja että hänellä ei ole minkäännäköistä akateemista tutkintoa. Eikä kielitaitoa. SD tekee kuulemma palveluksen Ruotsille kaatamalla Löfvenin hallituksen.
Ei löytynyt kriisikokouksesta lääkkeitä kriisiin:
Quote
Ruotsin hallitus uhkaa kaatua – yön kriisikokous ei tuottanut tuloksia
Ruotsin hallituskriisin vuoksi tiistai-iltana järjestetty kriisikokous ei tuottanut tuloksia. Porvaripuolueet kertoivat kokouksen jälkeen, että ne aikovat edelleen äänestää omaa budjettiesitystään.
"Mikään ei ole muuttunut", sanoi maltillisen kokoomuksen puheenjohtaja Anna Kinberg Batra TT:lle.
Ruotsin punavihreän hallituksen pääministeri Stefan Löfven kutsui tiistai-iltana porvaripuolueet kriisikokoukseen neuvottelemaan siitä, voidaanko maan budjettikaaokseen löytää ratkaisu blokkirajat ylittämällä.
-----
Pääministeri Löfven piti vielä myöhään illalla lehdistötilaisuuden asiasta. Hän ei vielä kertonut, miten hallitus aikoo edetä asiassa. Löfven sanoi odottavansa keskiviikon keskustelua ennen kuin hallitus tekee päätöksiä.
Eduskunta voi vielä vetää budjettiesityksen takaisin talousvaliokuntaan sosiaalidemokraattien äänillä.
"Jollei pöydän toisella puolella ole ketään, ei kannata käydä keskusteluja", Löfven sanoi jatkosta.
Löfven on lyhyen valtakautensa peräänkuuluttanut blokkirajat ylittävää yhteistyötä lukuisia kertoja saamatta suurta vastakaikua.
Koko juttu:
HS: Ruotsin hallitus uhkaa kaatua – yön kriisikokous ei tuottanut tuloksia (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417498306545)
Quote from: JT on 03.12.2014, 10:25:00
Melkoisen epäpoliittinen, vuosikymmeniä Lundista asunut kaveri viestitti juuri, että Löfven on koulutukseltaan hitsari, ja että hänellä ei ole minkäännäköistä akateemista tutkintoa. Eikä kielitaitoa. SD tekee kuulemma palveluksen Ruotsille kaatamalla Löfvenin hallituksen.
Minusta ei ole sinänsä mitään pahaa, jos työväenpuolueen puheenjohtajana on ihminen, joka ainakin joskus henkilökohtaisesti oli sitä työväkeä. Tosin pisteet varsinaisesti nousisivat vasta siinä vaiheessa, jos tuntuu, että häntä myös oikeasti kiinnostaa niiden ihmisten asiat, jotka palkkatyöllä pyrkivät itsensä elättämään.
Ruotsin uusintavaalien jälkeen paras hallituspohja olisi porvarihallitus höystettynä Ruotsidemokraateilla. Ympäristötuhopuolue oppositioon!
Quote from: JT on 03.12.2014, 10:25:00
Melkoisen epäpoliittinen, vuosikymmeniä Lundista asunut kaveri viestitti juuri, että Löfven on koulutukseltaan hitsari, ja että hänellä ei ole minkäännäköistä akateemista tutkintoa. Eikä kielitaitoa. SD tekee kuulemma palveluksen Ruotsille kaatamalla Löfvenin hallituksen.
Wikipediastakin tämä on luettavissa. Lopettanu puolentoista vuoden opiskeluiden jälkeen Uumajan yliopistosta sosiaalialan opinnot.
Quote from: Micke90 on 03.12.2014, 11:28:39
Ruotsin uusintavaalien jälkeen paras hallituspohja olisi porvarihallitus höystettynä Ruotsidemokraateilla. Ympäristötuhopuolue oppositioon!
Eihän ympäristöpuolue edes kuulu porvariblokkiin.
Uudet vaalit olisivat todella mielenkiintoiset, sillä porvarit varmasti menettäisivät osan äänistään SD:lle ja joutuisi muodostamaan myös vähemmistöhallituksen jos eivät mahduta SD:ja mukaan.
Ympäristöpuolueen entisen puheenjohtajan Maria Wetterstrandin haastattelu Vihreässä Langassa:
Quote
Wetterstrand: Olisi hölmöä pudottaa ympäristöpuolue hallituksesta
rajat auki. Ympäristöpuolue haluaa jatkaa Ruotsin avointa pakolaispolitiikkaa ja vapaata työperäistä maahanmuuttoa. Siksi ruotsidemokraatit inhoaa puoluetta, sanoo entinen puheenjohtaja Maria Wetterstrand.
Vihreiden sisarpuolue ympäristöpuolue nousi syyskuun vaalien jälkeen ensimmäistä kertaa hallitusvastuuseen. Nyt monet ovat sitä mieltä, että demaripääministeri Stefan Löfvenin tulisi ratkaista ongelmansa pudottamalla ympäristöpuolue pois hallituksesta.
Näin sosialidemokraatit voisivat helpommin hakea tukea politiikalleen porvaripuolueiden riveistä.
Ympäristöpuolueen poissulkeminen olisi todella hölmö ratkaisu Löfveniltä, sanoo Wetterstrand.
"Jos sosialidemokraatit kohtelevat ympäristöpuoluetta huonosti, ei ympäristöpuolue ehkä kohta enää halua olla hallituksessa."
-----
Wetterstrand haluaisi, että blokkirajat murrettaisiin, ja Ruotsiin muodostettaisiin sosialidemokraattien, ympäristöpuolueen, keskustan sekä kansanpuolue liberaalien yhteinen keskustahallitus.
Ympäristöpuolueen pudottamista ovat ehdottaneet sekä liberaalien lehtien pääkirjoitukset että sosialidemokraattisen Aftonbladetin politiikan toimittaja. Palavimmin ympäristöpuolueesta haluaa eroon ruotsidemokraatit.
Ympäristöpuolue on kaikkein maahanmuuttomyönteisin puolue, ja se provosoi ruotsidemokraatteja, sanoo Maria Wetterstrand. Viime hallituskaudella oppositiossa ollut ympäristöpuolue teki yhteistyötä porvarihallituksen kanssa maahanmuuttokysymyksissä, jotta ruotsidemokraatit ei saisi valtaa asiassa.
"Varmistimme, että humaani pakolaispolitiikka jatkuu. Siksi ruotsidemokraateilla on hyvä syy olla pitämättä ympäristöpuolueesta. Mekin inhoamme heidän ajatuksiaan", Wetterstrand sanoo.
Hänen mukaansa puolue haluaisi antaa entistä useamman maahan tulleen jäädä Ruotsiin. Muissa puolueissa on alettu keskustella pakolaispolitiikan rajoittamisesta, mutta ympäristöpuolue on Wetterstrandin mukaan hyvin yhtenäinen.
-----
Koko juttu:
Vihreä Lanka: Wetterstrand: Olisi hölmöä pudottaa ympäristöpuolue hallituksesta (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-ulkomaat/wetterstrand-olisi-h%C3%B6lm%C3%B6%C3%A4-pudottaa-ymp%C3%A4rist%C3%B6puolue-hallituksesta)
Quote from: RP on 03.12.2014, 09:37:30
Quote from: Tragedian synty on 03.12.2014, 09:19:47
No, kun porvarit ilmeisesti pysyvät oman varjobudjettinsa takana, niin kaikki ei mennytkään pieleen. Oli kuitenkin Ruotsidemokraateilta aivan valtava riskinotto, joka ei kerro hyvästä poliittisesta pelisilmästä.
Mikä riskinotto? Jos demarit ja porvarit haluavat johtaa maata yhdessä, niin sitten johtavat (kun vielä saavat yli 50% yhdessä äänistä).
(mutta ilmeisesti eivät ehkä ole valmiita tuota suoraan tekemään).
Temputtelemalla SD olisi vain näyttänyt temputtelijalta, kun Åkesson on tehnyt vuosikausia työtä tehdäkseen siitä vakavasti otettavan puolueen.
Katsoo wikipediasta 2014 vaalien tulokset, niin konservatiivien viesti on selvä.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Riksdagsvalet_i_Sverige_2014 (http://sv.wikipedia.org/wiki/Riksdagsvalet_i_Sverige_2014)
Uusintavaalit olisivat mielenkiintoiset.
Elina Kervinen purkaa ahdistustaan:
Quote
Ruotsissa on kerrankin kaaos – uudet vaalit näyttävät todennäköisiltä
Kovin usein ei käy niin, että Ruotsin politiikassa olisi aihetta puhua kriisistä tai kaaoksesta. Tai jos puhutaan, on kyse todennäköisesti liioittelusta.
Ruotsissa ei ole lähihistoriassa ollut yhtäkään hallitusta, joka ei olisi saanut budjetilleen tukea. Blokkipolitiikka on pääosin toiminut ja hallitukset ovat olleet kohtalaisen vakaita.
Uusintavaalit on järjestetty viimeksi 1950-luvun lopussa.
Nyt kaaoksesta voi kuitenkin puhua, eikä kriisikään ole sanana suurta liioittelua.
Maahanmuuttovastainen puolue ruotsidemokraatit kertoi tiistaina, että se suunnittelee punavihreän hallituksen budjetin kaatamista. Se voi johtaa myös hallituksen kaatumiseen, eivätkä uusintavaalitkaan ole kaukana.
Mikä on muuttunut Ruotsissa?
Budjettikaaoksen syy on Ruotsin maahanmuuttovastaisen puolueen ruotsidemokraattien nopea kasvu. Puolue yli kaksinkertaisti syksyn vaaleissa ääniosuutensa valtiopäivillä. Se pääsi vaa'ankieliasemaan. Liki 13 prosentin kannatus ei silti ole muuttanut sen asemaa muiden puolueiden silmissä.
Muut puolueet katsovat edelleen, että uusnatsismista periytyvä ruotsidemokraatit pitää eristää päätöksenteon ulkopuolelle keinolla tai toisella.
Toisin on muissa Pohjoismaissa. Tanskassa kansanpuolue on toiminut hallituksen tukipuolueena ja Norjassa edistyspuolue istuu hallituksessa. Suomessa perussuomalaisten kanssa käydään laajaa keskustelua eikä hallituspaikkaa pidetä lainkaan mahdottomana.
Vertailua kannattaa toki varoa, sillä puolueiden taustoissa ja toimintatavoissa on suuria eroja. Omalla tavallaan ne kaikki ovat silti nousseet ravistelemaan vakiintuneiden puolueiden asetelmia.
Eristämispolitiikka on taustalla nyt, kun ruotsidemokraatit pullistelevat lihaksiansa.
Kun puolueen väliaikainen puheenjohtaja Mattias Karlsson tiistaina esitteli puolueensa perusteluja kaataa budjetti, oli kyse pitkästä maahanmuuton vastaisesta luennosta: mikä kaikki on väärin hallituksen ja myös muiden puolueiden politiikassa.
Karlsson alleviivasi, että puolue on valmis kaatamaan kaikki hallitukset ja budjetit, jotka antavat tukensa maahanmuuton lisääntymiselle nykyiseltä tasolta eivät tanssi ruotsidemokraattien toiveiden tahdissa.
Uhkaus ei tarkoita, että muut puolueet muuttaisivat linjaansa, ruotsidemokraattien kanssa tuskin halutaan keskustella nyt tai lähitulevaisuudessa.
Kun siihen yhdistää Ruotsin perinteisen blokkipolitiikan, alkaa yhtälö näyttää kovin hankalalta.
------
Koko juttu:
HS: Ruotsissa on kerrankin kaaos – uudet vaalit näyttävät todennäköisiltä (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417575820167)
Vaikea on Elina Kervisen kirjoittaa Ruotsin tilanteesta yhtään mitään mainitsematta Ruotsidemokraattien maahanmuuttovastaisuutta ja uusnatsitaustaa, mieluiten moneen kertaan. Olisi kyllä ihan mukava asia, jos maan suurilevikkisimmän lehden Ruotsin asioista kirjoittava toimittaja edes yrittäisi analysoida asioita jotenkin muuten kuin ruotsidemokraattivihansa kautta.
Aivan yhtä hyvinhän hallitusta ovat kaatamassa muutkin oppositiopuolueet, ei 13 % ääniosuudella yksinään hallitusta kaadeta.
Minulla on hieman sellainen kutina, että jos tulee uusintavaalit, ainakin allianssipuolueiden joukoissa tullaan esittämään jopa jossain määrin (mutta tietenkin hyvin miedosti) massamaahanmuuton vastaisia mielipiteitä. Jos sillä vaikka osa SD:n huomiin paenneesta vaalikarjasta saataisiin takaisin?
Budjetti on ilmeisesti todellakin tulossa äänestykseen vielä tänään:
Quote
Ruotsin sosiaalidemokraatit eivät aio lähettää budjettia uuteen valmisteluun
Ruotsin päähallituspuolue sosiaalidemokraatit ei aio lähettää budjettiesitystä uudelleen talousvaliokunnan käsiteltäväksi, kertoo uutistoimisto TT. Se tarkoittaa, että budjetista äänestetään vielä tänään keskiviikkona myöhemmin iltapäivällä.
Budjettiesitys luultavasti kaatuu, koska punavihreä hallitus ei saa sille riittävää tukea ruotsidemokraattien äänestäessä porvariopposition rinnalla. Tällöin porvariopposition ehdotus hyväksytään.
Pääministeri Stefan Löfvenillä on tämän jälkeen joitakin vaihtoehtoja. Hän voi esimerkiksi kertoa hallituksensa erosta, jolloin Ruotsiin voitaisiin muodostaa uusi hallitus joka Löfvenin tai jonkun muun johdolla. Hän voi myös istua paikallaan ja odottaa joulukuun loppua, jolloin hänen olisi mahdollista julistaa uudet vaalit.
Löfven on sanonut useaan kertaan, ettei hän aio hallita maata jonkun muun muotoilemalla budjetilla.
Löfvenin odotetaan kertovan aikeistaan tarkemmin myöhemmin iltapäivällä.
HS: Ruotsin sosiaalidemokraatit eivät aio lähettää budjettia uuteen valmisteluun (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417578147661)
Onhan tässä tietysti vielä sekin vaihtoehto olemassa, että porvarioppositio äänestääkin demarien budjettiesitystä. Olisihan heille aika noloa äänestää samoin kuin maahanmuuttovastainen, uusnatsitaustainen Ruotsidemokraatit.
http://www.svt.se/nyheter/ekonomi/marknaden-hatar-alltid-osakerhet (http://www.svt.se/nyheter/ekonomi/marknaden-hatar-alltid-osakerhet)
Quote[...]
Bilden av Sverige förändras
Sverige har gjort sig känt som ett land med politisk stabilitet och höga välfärdsambitioner. En politisk kris som grundas i att det är omöjligt att få igenom en statsbudget i riksdagen kan betyda att bilden av Sverige kommer förändras, tror Knut Kaintz Rognerud.
– Den här bilden av Sverige med stabila minoritetsregeringar börjar rämna nu när man fått in ett parti som börjar splittra upp de gamla blocken.
Ruotsalaisetkin ovat huolissaan julkisuuskuvastaan. Ja vaaniva taloudellinen kriisi on SD:n syytä.
Kauhea itku ja påru kun ensin potkitaan puolue nurkkaan ja sitten se yhtäkkiä puree.
TUO on politiikkaa. Ruotsalaiselle avautuu kerralla blokkipolitiikan sairaus ja vaihtoehdottomuus. Blokeille taas ehkä valkenee ettei mitään puoluetta voi sivuuttaa.
Toivottavasti sverigedemokraatit oikein naattivat laakastessaan. Toivottavasti äänestäjät palkitsevat.
Politisk kommentator til NRK: – Löfven er utrolig naiv
http://www.nrk.no/norge/politisk-kommentator-til-nrk_-_-lofven-er-utrolig-naiv-1.12078751
SVT:n poliittinen kommentaattori Mats Knutson ei ole nähnyt 30-vuotisella urallaan mitään samanlaista.
Löfven on täysin avoimesti ollut uskomattoman naivi näkemyksessään miten vähemmistöhallitusta pitää hoitaa. Hänen poliittinen käsityönsä on murtumispisteessä. Hän on ollut täysin poissaoleva debatista. Vasta kuluneella viikolla hän on alkanut ymmärtää miten tässä voi käydä.
– Löfven har helt åpenbart vært utrolig naiv i sitt syn på hvordan man driver en mindretallsregjering. Hans politiske håndverk er på bristepunktet. Han har vært helt fraværende i debatten, det er først nå den siste uken har begynt å innse hvor dette kan ende, mener Knutson.
Stefan Löfven saa kiittää itseään kriisistä!
Svenske politiske kommentatorer mener statsminister Stefan Löfven kan takke seg selv for den politiske krisen.
--------
Moderaattien tilanne on hyvin outo koska siellä neuvotteluja johtaa parlamenttiryhmän johtaja eikä puolueen puheenjohta. Käsittämätöntä että he eivät ole valinneet itsellensä uuttaa puheenjohtaa.
Ikään kuin ruotsalaista politiikkaa johtavat täydelliset amatöörit.
QuoteHalla-aho: Tekisin samalla tavalla kuin ruotsidemokraatit
Perussuomalaisten europarlamentaarikon Jussi Halla-ahon mielestä on täysin ymmärrettävää, että ruotsidemokraatit päättivät kaataa hallituksen budjetin.
Muut seitsemän eduskuntapuoluetta ovat alusta asti eristäneet ruotsidemokraatit kaikesta päätöksenteosta ja keskusteluista, joten puolueen oli pakko tehdä jotakin saadakseen äänensä kuuluviin.
"Ruotsidemokraateilla ei ole ollut mahdollista normaalissa parlamentaarisessa prosessissa osallistua päätöksentekoon. Siksi on täysin ymmärrettävää, että he eivät halua tukea tätä hallituksen budjettia", Halla-aho sanoo.
Ruotsissa uskottiin pitkään, että maahanmuuton vastustamiseen keskittynyt puolue ei kaataisi budjettia vaan pitäytyisi äänestämästä, kuten se on tähän asti vastaavissa tilanteissa tehnyt. Se olisi riittänyt budjetin hyväksymiseen.
Päätös kaataa budjetti voi lopulta kaataa myös Ruotsin puna-vihreän vähemmistöhallituksen, minkä vuoksi ruotsidemokraattien päätöstä on pidetty myös vastuuttomana.
"Toinen tapa lähestyä tilannetta on kysyä, mitä ruotsidemokraattien olisi pitänyt tehdä tilanteessa, jossa heidät eristetään päätöksenteosta. Tämä on heille tapa pakottaa muut puolueet muuttamaan suhtautumistaan puolueeseen. Kyllä minäkin käyttäisin tätä tilannetta, koska heille ei ole muuta vaihtoehtoa."
Halla-ahokin siis myöntää, että viime kädessä kyse ei ole maahanmuutosta. Ruotsidemokraattien puheenjohtajan tehtävää väliaikaisesti hoitava Mattias Karlsson perusteli päätöstä pitkälti hallituksen maahanmuuttopolitiikalla, jota se pitää vastuuttomana. Nurinkurista on, että ruotsidemokraatit aikoo nyt äänestää opposition porvariliittouman budjettiehdotusta, joka suhtautuu maahanmuuttoon yhtä suopeasti.
"Totta kai asiallisesti ottaen kyse on maahanmuuttopolitiikasta, mutta on täysin sietämätön tilanne, että 13 prosenttia ruotsalaisista on jätetty päätöksenteon ulkopuolelle", Halla-aho toteaa.
Tällä hän viittaa siihen, että ruotsidemokraatit on eristetty päätöksenteosta, vaikka se oli syyskuun valtiopäivävaalien suurin voittaja. Puolue sai ääniä liki 13 prosenttia, yli kaksinkertaisesti viime vaaleihin verrattuna.
http://www.hs.fi/politiikka/a1417579637205?jako=c62983262c9b4f0a2d275fd4a42725b3 (http://www.hs.fi/politiikka/a1417579637205?jako=c62983262c9b4f0a2d275fd4a42725b3)
QuoteNurinkurista on, että ruotsidemokraatit aikoo nyt äänestää opposition porvariliittouman budjettiehdotusta, joka suhtautuu maahanmuuttoon yhtä suopeasti.
Taas osoitus että politiikasta voi kirjoittaa ilman yhtään toimivaa synapsia. SD äänestää porvaribudjettia
kaataakseen hallituksen, ei siksi että
kannattaa sitä. Unohtuiko jormalistilta SD:n oman esityksen olemassaolo?
Äänestys budjetista alkaa. Live: http://www.svt.se/nyheter/live/direktrapportering-besked-om-budgeten (http://www.svt.se/nyheter/live/direktrapportering-besked-om-budgeten)
EDIT. Hallituksen esitys kaatui numeroin 153-182. Allianssin budjetti siis hyväksyttiin. :)
Hallitus pitää lehdistökokouksen klo 1730.
Hallitus on kaatunut äänin 182-153!
Regeringen blev alltså nedröstad med siffrorna 182 nej mot 153 ja.
Joko uudet vaalit tai sitten Allianssi muodostaa hallituksen
Ihmettelen näitä uutisia:
QuoteRuotsidemokraatit torjui eilen sosiaalidemokraattien ja ympäristöpuolueen budjettiesityksen, mikä on aiheuttanut hallituskriisin Ruotsissa
Miksi ihmeessä ruotsidemokraattien olisi pitänyt äänestää maahanmuuttohullunhallituksen budjetin puolesta?
Eiköhän kriisin ole aiheuttanut holtiton massamamutus(ja siitä seuranneet ongelmat+kustannukset...), SD:n eristäminen, Ruotsin kansa, joska äänesti vaaleissa (SD vaalivoittaja), Löfven kokoomalla vähemmistöhallituksen, (eikä antanut siimaa maahanmuuton tiukentamiseen).
Lopputuloksesta päätellen taisi mennä ohi ruotsalaisilta, mutta Juhana Vartiainen ehdotti (https://twitter.com/filsdeproust/status/540129603185299456) aamulla Ruotsiin sopimusta, jossa pienempi blokki lainaisi äänestyksissä ääniä isommalle blokille.
Quote from: Roope on 03.12.2014, 17:51:00
Lopputuloksesta päätellen taisi mennä ohi ruotsalaisilta, mutta Juhana Vartiainen ehdotti (https://twitter.com/filsdeproust/status/540129603185299456) aamulla Ruotsiin sopimusta, jossa pienempi blokki lainaisi äänestyksissä ääniä isommalle blokille.
En ole aikaisemmin kuullut sosialististen periaatteiden soveltamista moisella tavalla. Mutta eikö blokeista pienin, SD, tarvitse noita ääniä eniten? Miksei niitä voisi jakaa heillekin?
Nyt on SD:llä iskun paikka ja täällä heti perään maahanmuuttokriittisillä! :D
Homoliitoista ja kirkosta nyt hiljaa ja maahanmuutto vaalien PS:n ykkösteemaksi.
SD juhlii, voin veikata. Yli 50 vuotta edellisestä hallituksen kaadosta! 8)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.12.2014, 17:51:49
Uudet vaalit! ;D
Uuden vaalit olisi pitänyt järjestää myös meillä kevällä 2011, mutta ei kun haluttiin linkuttaa väkisin sixpackilla seuraavat neljä vuotta ja polkea siinä samalla Suomi suohon.
Tästä voi muuten tulla kiva limbo ruotsissa, aina siihen asti kun jompikumpi blokki on oikeasti valmis yhteistyöhön sd:n kanssa. ;D
Quote from: Kemolitor on 03.12.2014, 13:48:29
Elina Kervinen purkaa ahdistustaan:
Quote
Kovin usein ei käy niin, että Ruotsin politiikassa olisi aihetta puhua kriisistä tai kaaoksesta.
Mikä kriisi? Mikä kaaos? Näinhän demokratian kuuluu toimia.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/thumb/4/4e/Turhapuro_vuoristoneuvos_tuura.JPG/200px-Turhapuro_vuoristoneuvos_tuura.JPG)
Hahaa! Jos SD voittaa kevään vaalit, siitä on varmaan mielikuva-apua kuukautta myöhemmin Perussuomalaisille. Löfvenin tilitys on mannaa sielulleni:
Quote from: http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ajautui_uusiin_vaaleihin/7667668Pääministeri, sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Stefan Löfven moittii porvaripuolueita siitä, etteivät neuvottelut tilanteen ratkaisemisesta edenneet. Löfvenin mukaan nämä porvaripuolueet eivät halua kantaa vastuutaan.
Mistä lähtien on ollut opposition vastuulla huolehtia hallituksen aloitteiden läpimenosta? Miksi porvaripuolueiden tulisi mieluummin tehdä sopimus vasemmiston kanssa kuin runnoa oma budjetti läpi? Allianssi sai kaiken, mitä saavutettavissa oli. Se nimenomaan on vastuunkantoa, omasta politiikastaan.
Quote from: Tragedian synty on 03.12.2014, 18:07:21
Hahaa! Jos SD voittaa kevään vaalit, siitä on varmaan mielikuva-apua kuukautta myöhemmin Perussuomalaisille.
Tuo oli minullakin ensimmäinen vaistomainen ajatus. Nyt voi sataa persujen laariin, kunhan kummastakaan puolueesta ei kuulu mitään ääliömäisiä möläytyksiä.
Jos Suomessa hallitus sattuisi kaatumaan vielä tänä vuonna, siten että kevään vaalit aikaistuisivat, ei sekään kovasti haittaa, koska silti SD:n vaalitaistelu kantaa hedelmää myös Suomessa. Saadaan Ruotsin mamuongelmat ikäänkuin omaan vaalikäyttöön, varsinaisen ongelman pysyessä naapurissa. Samalla tavalla Ruotsi saa Suomesta vetoapua talouskysymyksissä, varsinaisten ongelmien pysyessä Suomessa mutta Ruotsi saa "varoittavia esimerkkejä" miten asioita ei pidä hoitaa.
Quote from: http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ajautui_uusiin_vaaleihin/7667668Pääministeri, sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Stefan Löfven moittii porvaripuolueita siitä, etteivät neuvottelut tilanteen ratkaisemisesta edenneet. Löfvenin mukaan nämä porvaripuolueet eivät halua kantaa vastuutaan.
Oikeassahan Löven onkin. Eiväthän porvaripuolueet hallunneetkaan kantaa vastuuta Lövenin ja vihervasemmiston tekemisistä. Eiväthän ne RuotsinDemokraatitkaan halua kantaa vastuuta Ruotsin epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2014, 18:32:46
Quote from: http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ajautui_uusiin_vaaleihin/7667668Pääministeri, sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Stefan Löfven moittii porvaripuolueita siitä, etteivät neuvottelut tilanteen ratkaisemisesta edenneet. Löfvenin mukaan nämä porvaripuolueet eivät halua kantaa vastuutaan.
Oikeassahan Löven onkin. Eiväthän porvaripuolueet hallunneetkaan kantaa vastuuta Lövenin ja vihervasemmiston tekemisistä. Eiväthän ne RuotsinDemokraatitkaan halua kantaa vastuuta Ruotsin epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta.
Ihmettelen kovasti, jos porvaripuolueet eivät nuivista ohjelmiaan ainakin himpun verran ennen tulevia vaaleja. Eipä niillä ole mitään muutakaan, millä houkutella SD:n äänestäjiä takaisin omaan puolueeseensa.
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, missä määrin Ruotsin pitkät listat muuttuvat viime vaaleihin verrattuna.
Vaalitaktiikkaa. Jimmy on burn out sairaslomalla. Sosialistihirviö laskee että ilman Jimmy Å: ta SD:n vaalimenestys laskee. Siksi uudet vaalit, vilpit ja uudet murhapoltot ruotsidemokraattien kokemattomia uusia johtajia vastaan.
En ihmettele jos ruotsin kokoomus laskisi samoin voittavansa uusissa vaaleissa kun Jimmy ei enää vedä SD vaalivankkuria. Voivat yllättyä...
Aamulehden Anu Leena Koskinen arvioi: "Vaaleissa selviää kuka yrittää seuraavaksi. Se on ainakin varmaa, kuka ei pääse edes yrittämään. Löfvenin tarinan konna eli Ruotsidemokraatit!"
Ei taida Anu olla Aamulehden terävin kynä! ;D Jos Allianssi huolii SD:n hallitukseen, se voi hallita ehkä vuosikymmenet. Jos ei, uusikin hallitus voi kaatua nopeasti.
Mielenkiintoinen lähtökota maahanmuuton ongelmien ratkomiseen. Julistetaan asiasta puhuva syntipukiksi. Tämän jälkeen hyökätään syntipukiksi tunnistettua vastaan kaikin tavoin ja esiinnytään kuin maahanmuuton ongelmat olisi tällä ratkaistu.
Aftenposten.no
To grafer og fem spørsmål som kan forklare hvorfor det er politisk krise i Sverige
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/To-grafer-og-fem-sporsmal-som-kan-forklare-hvorfor-det-er-politisk-krise-i-Sverige-7810922.html
Katsokaa käyrät linkeistä.
Artikkeli kertoo olennaisen ruotsalaisesta maahanmuuttopolitiikasta, jota täällä on ruodittu moneen kertaan.
Siis kuinka karmealla tavalla maahanmuutto on ryöstäytynyt käsistä ja Ruotsin taloudella ei ole enää mahdollisuutta kantaa sitä taakkaa.
Norjassa on hyvin selkeä käsitys että Löfven on tarinan Don Quiote.
Kyllä ne Ruotsissakin sen tietää mutta sitä ei saa sanoa siellä ääneen.
Ruotsissa on vallassa todellisuudesta irtaantuneita amatööripoliitikkoja. Ikään kuin politiikka olisi jonkinlaista futuurikeinottelua, jossa tietyt piirit laskevat että he saavat uusia äänestäjia tuomalla valtivia määriä köyhiä ja osaamattomia maahanmuuttajia Ruotsiin.
Ikään kuin vaaleilla ei olisi enää mitään merkitystä.
Uudet vaalit ovat aivan käsittämätön ratkaisu. Moderaatit ovat ilman johtajaa kuin päätön kana.
Stefan Löfven taas ei taida olla edes tällä planeetalla saati sitten Ruotsissa. Hän elää kuin jossain spykedeliassa.
On päivänselvää että Ruotsindemokraatit tulevat lisäämään kannatustaan. Sitä tarjotaan heille hopeatarjoittimella. Helppo mennä vaaleihin ainoana oppositiovaihtoehtona.
QuoteRuotsin pääministeri Stefan Löfven ei peitellyt pettymystä tai katkeruutta tappiopuheessaan.
- Tämä oli kummallinen näytös, hän sanoi aluksi.
- Vaikuttaa siltä, että ruotsidemokraatit sanelevat ruotsalaista politiikkaa, pettynyt pääministeri sanoi.
...
- Menemme vaaleihin, koska emme ikinä aio antaa ruotsidemokraattien sanella Ruotsin ehtoja. Olemme valmiita taisteluun.
Iltalehti: Pettynyt Löfven syytti ruotsidemokraatteja (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120318889884_ul.shtml) 3.12.2014
Ei ruotsidemokraatit sanele ruotsalaista politiikkaa vaan vihreät alle seitsemän prosentin kannatuksellaan Ruotsin maahanmuuttopolitiikan. Kuinka pitkälle Löfven on valmis menemään sitä puolustaakseen?
SD:n toimiva johtaja Mattias Karlsson haluaa tehdä uusista vaaleista kansanäänestyksen maahanmuutosta!
Vil gjøre nyvalget til en folkeavstemning om innvandring
http://www.nrk.no/verden/vil-gjore-nyvalget-til-en-folkeavstemning-om-innvandring-1.12080520
Tässä vielä SVT-juttu samasta asiasta
SD vill att valet blir en folkomröstning om invandring
http://www.svt.se/nyheter/sverige/sd-valet-en-folkomrostning-om-invandring
Pohditaanpa tilannetta hieman;
Tässä on uusin gallup, joka on julkaistu eilen. Sitä voinee käyttää oletettuna vaalituloksena, kun parempaakaan ei ole:
(http://avpixlat.info/wp-content/uploads/2014/12/sentio-nov-14.png)
Vihervasemmisto: 42,3 %
Porvarit: 36,3 % (oikeastaan 38,6 %, mutta koska 4% äänikynnys)
SD: 16,4 %
Jälleen kerran molemmat blokit tarvitsevat SD:n tuen saadakseen enemmistöhallituksen. Tai sitten vaihtoehtoisesti loikkareita (kaksi pienpuoluetta) kilapailevasta blokista. Tähän en usko, sillä se voisi tuomita loikkarit vaalikauden jälkeen ikuiseen oppositioon ja koska ideologiset erot ovat niin suuret koskien talouskysymyksiä.
Eräs vaihtoehto on härski lehmänkauppa demarien ja kokoomuksen välillä, mutta sellaisestakin olisi tuen antajan pakko vaatia suuri vastine, ettei äänestäjät tuntisi tulevansa petetyiksi. Tämäkin kuulostaa epärealistiselta vaihtoehdolta.
Melkeinpä ainoa realistinen vaihtoehto on, että porvarit saavat SD:n tuen vähemmistöhallitukselleen. He voivat julkisuudessa kiistää antavansa periksi SD:lle ja vaivihkaa kiristää maahanmuuttopolitiikkaa. Porvarit voinevat asettaa veroratkaisut, valtionmenojen kohdentamisen, ulko- ja turvallisuuspolitiikan maahanmuuton edelle ilman, että heidän äänestäjäkuntansa rankaisee heitä siitä. Vihervasemmistolle tämä on täysin mahdotonta.
Ruotsissa eletään mielenkiintoisia aikoja.
SD kaataa tai pitää pystyssä myös seuraavan ruotsin (kirjoitettu tarkoituksella pienellä) hallituksen. Punavihreiden pitäisi nostaa kannatustaan kaatuneena hallituksena 7 tai allianssin 11 prosenttiyksikköä, enemmistön saavuttamiseksi, ilman yhteistyötä SD:n kanssa.
Kaamein vaihtoehto on vihervasemmiston ja allianssin yhteishallitus, eli äänestit mitä tahansa muuta kuin SD:tä, niin saat sateenkaariripulia. Tällaisen hallituksen toimintakykykoe on ollut Suomessa menossa jo yli kolme vuotta, erittäin huonoin tuloksin.
Edit. Tietenkin äänikynnys voidaan nostaa tarvittavaan arvoon, mikä ratkaisisi ongelman kerralla, mutta vihreät, vasemmisto, feministit ja muut pienpuolueet katoaisivat SD:n rinnalla.
YLE: Ruotsin vaalit voivat tuoda suuria muutoksia
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_vaalit_voivat_tuoda_suuria_muutoksia/7667760
Ruotsissa maaliskuussa järjestettävät uudet vaalit saattavat aiheuttaa suuria muutoksia valtiopäivien kokoonpanoon. Mielipidetiedusteluja tekevän Novus-tutkimusyhtiön toimitusjohtaja Torbjörn Sjöström arvioi Svenska Dagbladet -sanomalehdelle, että vaalien tulos voi erota merkittävästi tuoreimpien mielipidetiedustelujen lukemista.
Sjöströmin mukaan on erittäin epätodennäköistä, että uusintavaaleissa puolueiden kannatusluvut vastaisivat syyskuun vaalien kannatuslukuja.
Ruotsissa viime aikoina tehdyt mielipidetiedustelut ovat näyttäneet puolueiden kannatuksen pysyneen lähes samana kuin syyskuun valtiopäivävaaleissa.
Sjöström arvioi, että maahanmuttajavastaisella ruotsidemokraatit-puolueella on eniten voitettavaa uusintavaaleissa.
Quote from: Kni on 03.12.2014, 18:19:34
Quote from: Tragedian synty on 03.12.2014, 18:07:21
Hahaa! Jos SD voittaa kevään vaalit, siitä on varmaan mielikuva-apua kuukautta myöhemmin Perussuomalaisille.
Tuo oli minullakin ensimmäinen vaistomainen ajatus. Nyt voi sataa persujen laariin, kunhan kummastakaan puolueesta ei kuulu mitään ääliömäisiä möläytyksiä.
Jos Suomessa hallitus sattuisi kaatumaan vielä tänä vuonna, siten että kevään vaalit aikaistuisivat, ei sekään kovasti haittaa, koska silti SD:n vaalitaistelu kantaa hedelmää myös Suomessa. Saadaan Ruotsin mamuongelmat ikäänkuin omaan vaalikäyttöön, varsinaisen ongelman pysyessä naapurissa. Samalla tavalla Ruotsi saa Suomesta vetoapua talouskysymyksissä, varsinaisten ongelmien pysyessä Suomessa mutta Ruotsi saa "varoittavia esimerkkejä" miten asioita ei pidä hoitaa.
Kuten jo toisessa ketjussa todettiinkin; Persut on ulkona muualla Euroopassa käynnistyneestä mokukriittisten noususta. Iso osa pelkästään Halla-aholaisten takia äänestäneistä on karkoitettu Ruohonen-Lerner/Soini parivaljakon ansiosta.
SD:läisillä menee hyvin. Suunnilleen kaikki muut puolueethan ilmoittivat aikanaan, että eivät aio olla missään tekemisissä SD:n kanssa. Pikkusen kolahti omaan nilkkaan.
Porvariblokilla on tällä hetkellä 141 paikkaa ja vihreillä 25 paikkaa. Tämäkään ei riitä enemmistöön, mikä Ruotsin parlamentissa on 175 paikkaa.
Ilmeisesti porvariblokista ei ole loikkareita demarihallitukseen (tämä kai olisi jo tapahtunut), enkä usko, että vasemmistopuolue alkaa tukea porvareita edes oppositiosta käsin. Siten ainoaksi enemmistöhallituksen tieksi tulee demarien ja porvariblokin kimppa, jos puolueiden kannatukset säilyvät kutakuinkin saman kuin nyt.
Tietysti enemmistöhallitus saataisiin myös niin kasaan, että jompi kumpi ryhmittymistä tekisi yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa, mutta tähän tuskin ollaan valmiita. Ei nyt, kun olleen kymmenen vuotta hoettu, että ruotsidemokraatit ovat Hitler.
Ruotsidemokraateille ainoaksi varsinaiseksi oppositiopuolueeksi jääminen olisi herkkua. Kannatus nousisi varmasti. Tosin tämä vaatii sitä, että tulevissa vaaleissa kannatus pysyy nykytasolla.
QuoteYLE: Stubb: Epäselvä vaalitulos on demokratiassa vaikeaa (http://yle.fi/uutiset/stubb_epaselva_vaalitulos_on_demokratiassa_vaikeaa/7667831?ref=leiki-es)
Pääministeri Alexander Stubb (kok.) sanoo epäselvän vaalituloksen olevan demokratiassa aina vaikeaa. Hän kommentoi Ruotsin hallituskriisiä keskiviikkona Brysselissä.
– Suomessa saimme kuuden puolueen hallituksen epäselvän vaalituloksen seurauksena vuonna 2011. Ruotsi pyrki viemään kokonaisuutta eteenpäin vähemmistöhallituksella eikä tällä kertaa onnistunut, Stubb sanoi.
Stubbin mukaan Euroopan poliittinen kenttä on murroksessa ja nyt se näkyy Ruotsissa.
Stubb ei lähtenyt neuvomaan Ruotsia, mutta muistuttaa, että Suomessa keskustelua käydään kaikkien puolueiden kanssa jatkuvasti.
– En halua missään tapauksessa vetää yhtäläisyysmerkkejä ruotsidemokraattien ja perussuomalaisten välille, Stubb sanoi.
Kummassakaan vaalituloksessa, Suomessa 2011 tai Ruotsissa 2014, ei ollut mitään epäselvää. Paitsi sitten, jos vaatimus tiukemmasta maahanmuuttopolitiikasta tosiaan saa suvaitsevaisissa aivoissa aikaan syntax errorin.
Kyllä minä olen kuullut, että Ruotsin vaaleissa on ollut epäselvyyksiä (esim. tunnolliset vaalivirkailijat ovat neuvoneet äänestäjiä, että älkää nyt ainakaan sitä SD:tä äänestäkö; tarvittaessa on jopa SD:n äänestysliput piilotettu) mutta haluaako Stubbelo että näistä puhutaan?
Nyt persut pää kylmänä kevääseen asti ja Ruotsin katastrofaalinen maahanmuuttopolitiikka laajasti esille vaalien yhteydessä!! Pitää takoa, kun rauta on kuumaa. Mikä on ainoa puolue Suomessa, joka on esittänyt rajoituksia nykyiseen hallitsemattomaan maahanmuuttopolitiikkaamme?
PS. Pat Condell antoi sivustatukea jo lokakuussa, Sweden - Ship of fools :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RZsvdg1dkJ4
jmk, Ruotsin vaalijärjestelmäkin on täysin läpimätä eikä takaa vaalisalaisuutta. Sverigesradio/Sisuradio:
"
Ruotsin vaalijärjestelmä ei takaa vaalisalaisuutta, koska äänestäjien on äänestyshuoneistoissa poimittava vaaliliput telineestä kaikkien nähden, kirjoittavat valtiotieteilijät Stefan Dahlberg, Göran Duus-Otterström ja Johans Karlsson Schaffer Dagens Nyheterin keskustelusivulla sunnuntaina.
Vaikka ongelman voi ratkaista poimimalla useiden puolueiden lippuja, ei valtiotieteilijöiden mielestä pitäisi olla äänestäjän vastuulla turvata vaalisalaisuus aktiivisella teolla.
Mallia Norjasta?
Ratkaisuksi ongelmaan he ehdottavat esimerkiksi samanlaista järjestelmää kuin Norjassa, jossa myös vaaliliput ovat äänestyssuojan verhon takana.
Vaihtoehtoinen ratkaisu olisi yhtenäinen vaalilippu, josta löytyy kaikki puolueet ja kaikki ehdokkaat."
Sisu-uutiset
[email protected]http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5964130
Quote– En halua missään tapauksessa vetää yhtäläisyysmerkkejä ruotsidemokraattien ja perussuomalaisten välille, Stubb sanoi. (http://yle.fi/uutiset/stubb_epaselva_vaalitulos_on_demokratiassa_vaikeaa/7667831?ref=leiki-es)
Mutta pakkohan se on aina mainita, kun toimittaja on paikalla. Tosin se voi tulevissa vaaleissa olla kehu! ;)
Quote from: Faidros. on 03.12.2014, 18:02:11
Nyt on SD:llä iskun paikka ja täällä heti perään maahanmuuttokriittisillä! :D
Homoliitoista ja kirkosta nyt hiljaa ja maahanmuutto vaalien PS:n ykkösteemaksi.
Käsittääkseni persuilla on vain muutama maahanmuuttokriittinen ehdokas listoillaan. Eduskunnassa heitä istuu muutama. Miten maahanmuutto voisi olla persujen ykkösteema kun se on viimeiset neljä vuotta tungettu sinne, minne päivä ei paista.
Etelä-Ruotsissa kaupungit ja kunnat ovat tosissaan suunnittelemassa kesä-asuntojen pakkolunastuksia sosialistien mamuhelvetin ratkaisuksi. Maan maksukyky ja sietokyky on ylitetty ja miljoonaa odotetaan rikastamaan Pohjolan valmiiksi rikasta Ruotsia. Kestääkö moderaattien pokka ja maksuhalu? En usko.
Arvatkaa mihin Ruotsi alkaa tunkemaan maailmalta haalimaansa roska- ja elintasoturisteja kun maksuhalu loppuu. Suomeen. Vatt:in Vartiainen laukeaa onnesta. Lisää työttömiä ,ihanaa...
Hieno että niitä galluppeja laitetaan mutta helpottaisi jos olisi sekä lähde että päivämäärä esillä.
Edellinen gallup oli Sentio:lta ja julkaistu 2.12.2014
http://avpixlat.info/2014/12/02/sentio-november-3/
Ruotsin valtaapitävän eliitin sekä oikealla että vasemmalla täytyy olla paniikissa. Moderaatit ovat ilman toimivaa johtoa ja sen myötä myös Allianssin ruorissa ei ole ketään.
Vaaliasetelmassa SD:llä on hyvin selkeä teema, joka tulee voittamaan. Heillä on tarjota hyvin selkeä vaihtoehto epämääräisellä hömpälle.
Moderaatit ovat kusseet pahasti omille jaloilleen puhumattakaan Sossareista.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2014, 20:16:05
Etelä-Ruotsissa kaupungit ja kunnat ovat tosissaan suunnittelemassa kesä-asuntojen pakkolunastuksia sosialistien mamuhelvetin ratkaisuksi. Maan maksukyky ja sietokyky on ylitetty ja miljoonaa odotetaan rikastamaan Pohjolan valmiiksi rikasta Ruotsia. Kestääkö moderaattien pokka ja maksuhalu? En usko.
Arvatkaa mihin Ruotsi alkaa tunkemaan maailmalta haalimaansa roska- ja elintasoturisteja kun maksuhalu loppuu. Suomeen. Vatt:in Vartiainen laukeaa onnesta. Lisää työttömiä ,ihanaa...
Nej, helvete! Löytyiskö tuosta linkkiä? Olisi melkoinen täky pistää eteenpäin. Täälläkin alkaisi suvakeilta suomut tippua silmiltä, jos papan kesämökki menisikin Abdille ja Mohammedille :facepalm:
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.12.2014, 20:11:48
Quote from: Faidros. on 03.12.2014, 18:02:11
Nyt on SD:llä iskun paikka ja täällä heti perään maahanmuuttokriittisillä! :D
Homoliitoista ja kirkosta nyt hiljaa ja maahanmuutto vaalien PS:n ykkösteemaksi.
Käsittääkseni persuilla on vain muutama maahanmuuttokriittinen ehdokas listoillaan. Eduskunnassa heitä istuu muutama. Miten maahanmuutto voisi olla persujen ykkösteema kun se on viimeiset neljä vuotta tungettu sinne, minne päivä ei paista.
Soini toisaalta voi haistaa pelin paikan. Jos ei, niin seuraavat vaalit oli sitten viimeiset pj:na.
Allianssilla on parhaillaan tiedotustilaisuus
http://www.svt.se/nyheter/
He näyttävät enemmänkin muotinäytöksen mannekiineiltä kuin vakavasti otettavilta poliitikoilta
(http://www.svt.se/cachable_image/1417630550/nyheter/article2519946.svt/alternates/large_cinema/alliansen-jpg)
Etenkin suomalainen rikollisjärjestö SDP tulisi haastaa paljon nykyistä räväkämmin tilille valheistaan. Jotenkin minustakin tuntuu siltä, ettei Soinista ole siihen. No, ehkä seuraaja puheenjohtaja sen tekeekin.
Förlåt, tillbaka till Sverige...
Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.12.2014, 20:24:59
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2014, 20:16:05
Etelä-Ruotsissa kaupungit ja kunnat ovat tosissaan suunnittelemassa kesä-asuntojen pakkolunastuksia sosialistien mamuhelvetin ratkaisuksi. Maan maksukyky ja sietokyky on ylitetty ...
Nej, helvete! Löytyiskö tuosta linkkiä? Olisi melkoinen täky pistää eteenpäin. Täälläkin alkaisi suvakeilta suomut tippua silmiltä, jos papan kesämökki menisikin Abdille ja Mohammedille :facepalm:
No eipä tarvi pitkään googlata enkä tiedä friatidern luotettavuutta. Sen tiedän että viranomaiset Ruotsissa varautuvat kiinteistöjen pakkolunastuksiin...niitä ei vielä panna täytäntöön.
http://www.friatider.se/kravet-beslagta-svenskars-hus-och-ge-dem-till-invandrare
Onkohan Anna Kinberg Batra Ruotsin seuraava pääministeri?
Moderaattien puoluesihteerin Kent Perssonin pitäisi tiedottaa asiasta jotain illalla.
Onko kuvassa oleva mies David Batra?
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYDRuVreLFOkypWQdbu6lHXFx5HcUxQrEqfuqXwt5_3J77dcJA)
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417584655102
Helsingin yliopiston valtio-opin professori: Ruotsin hallituskriisi ennennäkemätöntä maan historiassa
Ruotsin hallituksen kaatuminen on ennennäkemätön tapaus maan poliittisessa historiassa, arvioi Helsingin yliopiston valtio-opin professori Jan Sundberg.
Sundberg sanoo uskoneensa, että hallitus olisi onnistunut löytämään tuen budjetille jollakin tavalla.
"Hallituksen kaatuminen on yllätys, koska olisin ajatellut että muitakin vaihtoehtoja olisi löytynyt. Esimerkiksi niin, että vihreät olisi lähtenyt hallituksesta ja jättänyt demarit yksin", Sundberg pohtii.
"Olisin myös voinut ajatella, että porvariallianssi olisi ollut kompromissihaluinen. Kun se ei ollut, pattitilanteesta ei päässyt mihinkään."
Sundbergin mukaan hallituksen kaatuminen on erittäin suuri tappio sosiaalidemokraateille. Hänen mielestään pääministeri Stefan Löfveniä ei voi yksin syyttää siitä, että hallitusvaihtoehto ympäristöpuolueen kanssa ei onnistunut.
"Ei hänestä voi tehdä tässä syntipukkia. Syypäätä tilanteeseen voi hakea ruotsindemokraateista. He ovat olleet vahvoilla eduskunnassa, heillä on kovat vaatimukset eikä kompromissihaluja löydy", Sundberg sanoo.
Ruotsindemokraatit ovat Sundbergin mukaan muuttaneet Ruotsin perinteistä blokkipolitiikkaa, ja hallituksen kaatuminen voimistanee puoluetta entisestään.
Sen sijaan sosiaalidemokraattien uskottavuus on Sundbergin silmissä nyt romahtanut.
"Vaikea nähdä, että puolue pystyisi nousemaan tästä kovin nopeasti. En tiedä, miten he tästä toipuvat."
Ai että syy on ruotsindemokraateissa, jep jep.
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 20:36:29
He näyttävät enemmänkin muotinäytöksen mannekiineiltä kuin vakavasti otettavilta poliitikoilta
Tätä en ihan tajunnut. Tyylikkäitä ihmisiä, ei minua haittaa että poliitikko pukeutuu hyvin.
Quote from: B52 on 03.12.2014, 20:58:04
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417584655102
Helsingin yliopiston valtio-opin professori: Ruotsin hallituskriisi ennennäkemätöntä maan historiassa
"Hallituksen kaatuminen on yllätys, koska olisin ajatellut että muitakin vaihtoehtoja olisi löytynyt.
Minulle oli yllätys että kaatuminen oli tälle herralle yllätys. Ja tämä mies on valtio-opin professori.... hmm
Yllättävää kyllä, päivän parhaimman analyysin tilanteesta valtamediassa antaa Timo Soini:
Quote(...)
- Kyllä se on sellainen ylvästely, että ei haluttu neuvotella eikä arvostaa muita puolueita, Soini toteaa pääministeri Stefan Löfvenin päätöksestä järjestää uudet vaalit hävityn budjettiäänestyksen jälkeen.
- Tällainen tyypillinen punavihreä ylimysusko, ajatellaan että tässä hallitsemme ja että meidän ehdoilla mennään. Luulen että Ruotsiin on tullut nyt hieman toinen kutyymi, kuten aika moneen muuhunkin maahan, eivätkä perinteiset totuudet päde, Soini jatkaa viitaten perinteisten puolueiden rinnalle Euroopan maiden puoluekentillä ilmestyneiden haastajien menestykseen viime vuosina.
Ruotsissa uusiin vaaleihin jouduttiin edellisen kerran vuonna 1958. Soinilla on oma näkemyksensä ruotsalaisesta perinteestä, jossa asioista sovitaan niin pitkälle kuin mahdollista yhdessä neuvottelemalla ja keskustelemalla.
- Niin kauan puhutaan että kaikilla on mehua, tötteröhattu päässään ja hyvä mieli. Tämä ei nyt sitten enää toimi.
Vaalien jälkeen vähemmistöhallituksen johtoon noussut Löfven kieltäytyi kokonaan yhteistyöstä maahanmuuttovastaisen ruotsidemokraattien kanssa, ja kävi neuvotteluja ainoastaan porvaripuolueiden kanssa – huonolla menestyksellä.
Soinin näkemyksen mukaan Löfvenin hallitus ei ollut ennen ratkaisevaa budjettiäänestystä varmistanut selustaansa millään lailla, vaan se luotti ruotsidemokraattien äänestävän uhostaan huolimatta tyhjää.
- Todella amatöörimäistä toimintaa. Sitten kun kävi näin, niin heitetään heti pyyhe kehään, Soini ihmettelee.
Tappiopuheessaan Löfven syytti tapahtuneesta juuri ruotsidemokraatteja. Soini taas löysi syitä punavihreän blokin lisäksi myös yhteistyöstä kieltäytyneistä porvaripuolueista.
Soinin mukaan Ruotsi on todennäköisesti samanlaisessa "kiikkulaudassa" uusien vaalien jälkeenkin. Hän ei halunnut ottaa kantaa siihen, pitäisikö muiden puolueiden tehdä jatkossa yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa.
- Minä en käy ruotsalaisia neuvomaan. He ovat siellä aatelisvaakunan alla nukkuneet kuusisataa vuotta, kai he osaavat tämän itse hoitaa, Soini kommentoi.
- Pitemmän päälle tuollainen öykkäröintipakko ja kättelykielto eivät toimi. Mutta sehän edellyttää tietysti, että kaikissa osapuolissa tapahtuu jotain, hän kuitenkin toteaa.
Hieman vahingoniloiselta kuulostava Soini muistelee ruotsalaisten antamia neuvoja perussuomalaisten "jytkyyn" päättyneiden eduskuntavaalien aikaan vuonna 2011.
- Muistan että minua verrattiin ruttoon ruotsalaislehtien kansissa vaalipäivän jälkeen. Englantilaisittain voisi todeta, että 'what goes around, comes around', Soini heittää.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1417534269092.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1417534269092.html)
Quote from: B52 on 03.12.2014, 20:58:04
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417584655102
"Ei hänestä voi tehdä tässä syntipukkia. Syypäätä tilanteeseen voi hakea ruotsindemokraateista. He ovat olleet vahvoilla eduskunnassa, heillä on kovat vaatimukset eikä kompromissihaluja löydy", Sundberg sanoo.
Vain häpeäyliopiston professori voi tietää miten ruotsidemokraattien olisi pitänyt tehdä kompromisseja puolueen kanssa joka ei halua olla sen kanssa missääk tekemisissä. Kirsikkana kakunpäällä vittuilivat näille torppaamalla kokoomuksen kanssa nobel juhliin osallistumista myöten kaiken miten ja missä vaan voi vittuilla.
Quote from: nimierkki on 03.12.2014, 20:58:18
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 20:36:29
He näyttävät enemmänkin muotinäytöksen mannekiineiltä kuin vakavasti otettavilta poliitikoilta
Tätä en ihan tajunnut. Tyylikkäitä ihmisiä, ei minua haittaa että poliitikko pukeutuu hyvin.
Olin juuri taas Skanssenin joulumarkkinoilla. Pienimmät lapset Monclerin tonnin takit päällä puhumattakaan vanhempien vaatteista. Sanotaanko, että liian hyvin näyttää menevän. Parin korttelin päässä palaa mutta tämä kaikki lakaistaan onnelassa maton alle. Tyylikäs saa olla mutta överi rahan hassaus ulkonäköön keskiluokalla on järjetöntä.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2014, 21:08:55
Quote from: B52 on 03.12.2014, 20:58:04
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417584655102
"Ei hänestä voi tehdä tässä syntipukkia. Syypäätä tilanteeseen voi hakea ruotsindemokraateista. He ovat olleet vahvoilla eduskunnassa, heillä on kovat vaatimukset eikä kompromissihaluja löydy", Sundberg sanoo.
Vain häpeäyliopiston professori voi tietää miten ruotsidemokraattien olisi pitänyt tehdä kompromisseja puolueen kanssa joka ei halua olla sen kanssa missääk tekemisissä. Kirsikkana kakunpäällä vittuilivat näille torppaamalla kokoomuksen kanssa nobel juhliin osallistumista myöten kaiken miten ja missä vaan voi vittuilla.
RKP:läinen professori varmaan pystyy tuohon oli oppituoli sitten missä yliopistossa tahansa.
Sifon mielipidetutkimus (3.12) SD:n "hallituksenkaadosta" antaa jakaantuneen tuloksen: ´43 % vastaan ja 35 % puolesta.
Kysymys on asetettu väärin. Siitä huolimatta erinomainen tulos SD:lle vaaleja ajatellen.
Moderaattien kannattajista kokonaiset 65% piti SD:n äänestystä hyvänä
Bland Moderaternas sympatisörer som svarat uppger hela 65 procent att det var rätt av SD.
39% vastanneista oli sitä mieltä että SD:n kanssa pitäisi tehdä yhteistyötä ja 47% oli vastaan sitä.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/en-av-tre-ratta-att-falla-lofven
Kaikkein mielenkiintoisinta olisi tietää miten Moderaattien kannattajat suhtautuvat yhteistyöhän SD:n kanssa.
Todennäköisesti sekin on kyselty, mutta sitä ei julkaista!
Pitää muistaa että Ruotsissa tapetaan poliitikkoja pääministeriä myöten. Suomessa ei yleensä ymmärretä tätä poliittista vaalielementtiä.
Ei ole poissuljettua että sosialistien järjestelmällinen väkivalta- ja murhakone jäi viimevaaleissa virittämättä. Nyt se on taatusti terässä ja nauttii skumppaa Jimmie Å:n eliminoinnista.
Ja mitä voimmekaan sanoa tämän miehen ymmärryksestä:
"Stubb kommentoi Ruotsin poliittista kriisiä vierailullaan Brysselissä.
Hän vertasi tilannetta Suomen eduskuntavaaleihin 2011, jolloin epäselvä vaalitulos poiki kuuden puolueen hallituksen."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1417533059166.html
Minusta noissa vaaleissa ei ollut mitään epäselvää!!
Vaalin voittaja oli selvääkin selvempi. Viesti, jonka äänestäjät antoivat, oli selvääkin selvempi. Jos joku ei sitä ymmärtänyt, niin en tiedä miten sellaista henkilöä pitäisi auttaa....
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 21:19:27
Kaikkein mielenkiintoisinta olisi tietää miten Moderaattien kannattajat suhtautuvat yhteistyöhän SD:n kanssa.
Quote from: Roope on 02.10.2014, 14:41:49
Dagens Nyheterin teettämän kyselytutkimuksen mukaan 48 prosenttia ruotsalaisista on sitä mieltä, että muiden puolueiden pitäisi aloittaa yhteistyö Ruotsidemokraattien kanssa. 43 prosenttia vastustaa. Mielipiteet menevät yllättävän paljon ristiin oikeistopuolueissa. Valtaosa moderaattien äänestäjistä on yhteistyön kannalla. Vasemmistossakin yhteistyön kannalla on noin kolmannes äänestäjistä.
Dagens Nyheter: Väljarna: Börja samarbeta med SD (http://www.dn.se/valet-2014/valjarna-borja-samarbeta-med-sd/) 1.10.2014
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2014, 21:08:55
Vain häpeäyliopiston professori voi tietää miten ruotsidemokraattien olisi pitänyt tehdä kompromisseja puolueen kanssa joka ei halua olla sen kanssa missääk tekemisissä. Kirsikkana kakunpäällä vittuilivat näille torppaamalla kokoomuksen kanssa nobel juhliin osallistumista myöten kaiken miten ja missä vaan voi vittuilla.
Tosi pahahan niitä kompromisseja on tehdä jos toiset eivät suostu edes kättelemään asiallisesta keskusteluyhteydestä puhumattakaan. Miksi ne demarit eivät sitten tehneet kompromissia.
Niin makaa kuin petaa sanoi vanha kansa.
Quote from: nimierkki on 03.12.2014, 20:58:18
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 20:36:29
He näyttävät enemmänkin muotinäytöksen mannekiineiltä kuin vakavasti otettavilta poliitikoilta
Tätä en ihan tajunnut. Tyylikkäitä ihmisiä, ei minua haittaa että poliitikko pukeutuu hyvin.
Tyylikäs pukeutuminen on hieno juttu. Se on jopa toivottavaa.
Kuitenkin on niin että ulkoisen olemuksesta ylemmäärin huolehtimen on pois itse asialta.
Koko kuvasta huokui jotain hyvin pinnallista. Ikään he eivät ymmärrän alkuunkaan tilanteen vakavuutta.
Vaikutelmaa lisää koko ruotsalasaisesta eliitistä puuttuva johtajuus.
Sitä ei ole Allianssianssilla eikä Sossareilla. Johtajuus löytyy ainoastaan SD:ltä.
Tulihan se sieltä. Moderaatit valitsee puoluejohtajan 10.1.2015.Se olisi tarvinnut tehdä jo aikaa sitten. Nyt olisi voitu muodostaa suoraan uusi hallitus, mutta kun johtajuus puuttui.
M:s partisekreterare Kent Persson ber partistyrelsen tidigarelägga stämman till 10 januari, för att M ska kunna välja ny partiledare.
http://www.svt.se/nyheter/
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 21:19:27
Kysymys on asetettu väärin. Siitä huolimatta erinomainen tulos SD:lle vaaleja ajatellen.
Niinjustiinsa ja mitenkäs Ruotsinmaalla suu sitten pannaan, kun SD kerää samanlaisen potin kuin viimeksi tai jopa mahdollisesti kasvattaa ääniosuuttaan? Onko se hallituksen muodostaminen sitten yhtään helpompaa? Onko ruotsin demareilla ja muulla punavihreällä rintamalla tässäkin jokin pirullisen oleva juoni vai mennäänkö vaaleihin taas mot racismus -otteella ja toivotaan, että SD jotenkin mystisesti katoaa. Vai ovatko ruotsinkin demarit taas ihan vaan demareita.
Soinihan oli hemmetin hyvin kartalla tämän asian suhteen! Meinasin jo heittää kirveen kaivoon, täytyykin korjata käsityksiä. Tuo siviilitarkkailijan linkki ruotsalaisten kesämökkien pakkolunastuksista mamuloiksi kannattaa pistää talteen:
http://www.friatider.se/kravet-beslagta-svenskars-hus-och-ge-dem-till-invandrare
Elämme mielenkiintoisia aikoja...
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 20:55:49
Onkohan Anna Kinberg Batra Ruotsin seuraava pääministeri?
Moderaattien puoluesihteerin Kent Perssonin pitäisi tiedottaa asiasta jotain illalla.
Onko kuvassa oleva mies David Batra?
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYDRuVreLFOkypWQdbu6lHXFx5HcUxQrEqfuqXwt5_3J77dcJA)
Kumpi noista?
Melkeinpä kaikkien muiden mielestä SD:llä ei ole muuta kuin voitettavaa mutta YLE:n kirjenvaihtaja Jyrki Hara on toista mieltä.
– Takana on aikamoinen vuorokausi Ruotsin poliittista historiaa. Voi olla, että ruotsidemokraattien menettely heikentää sen kannatusta, arvioi Yle Uutisten kirjeenvaihtaja Jyrki Hara Tukholmasta.
http://yle.fi/uutiset/ylen_kirjeenvaihtaja_aikamoinen_vuorokausi_ruotsin_poliittista_historiaa/7667950
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 21:52:04
Quote from: Jyrki Hara Voi olla, että ruotsidemokraattien menettely heikentää sen kannatusta
Saahan sitä toivoa. Itse en tunne minkään maan poliittisesta historiasta tapausta, jossa nyrkin lyöminen pöytään ja vastustajien nöyryyttäminen olisi vähentänyt puolueen kannatusta. Päinvastoin luulen, että oikeistolaisista ruotsalaisista moni kokee juuri SD:n olevan vihervasemmiston pysäyttämisen sankari, jolloin monikin haluaa osoittaa tukensa tämänpäiväisen johdosta. Allianssi on tässä näytelmässä jäänyt statistin rooliin.
Edit: tarkennettu lainaus.
Itse arvelen, että Ruotsissa tullaan käymään äärimmäisen likainen Ruotsidemokraatteja demonisoiva vaalikampanja, jonka aikana jopa äänestäjiltä piilotettujen kassakaappisopimusten sopiminen on mahdollista. Maailmankuulu ruotsalainen diskuteeraus on siis muuttamassa väriään kuin henkensä edestä juokseva kameleontti kukkatarhassa
Perusteluita täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/ruotsalaiset-kameleontteina.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/ruotsalaiset-kameleontteina.html)
"Kaaos Pohjolassa, valtatyhjiö lamaannuttaa viisaiden valtakunnan" (https://uutiset.perussuomalaiset.fi/kaaos-pohjolassa-valtatyhjio-lamaannuttaa-viisaiden-valtakunnan/)
QuoteAftonbladet oli löytänyt päivystäväksi dosentikseen valtiotieteen professori Olof Ruinin, joka näkee Ruotsin tilanteen sangen dramaattisena:
- Poliittinen tyhjiö, taloudellinen epävarmuus ja jatkuva poliittinen liikehdintä, tämä tulee muuttamaan koko maailman suhtautumista Ruotsiin.
- Ruotsi on tähän asti tunnettu viisaiden valtakuntana, jossa edetään määrätietoisin askelin kohti tulevaisuutta konsensuksen hengessä. Ja nyt täällä Pohjolan mallimaassa vallitsee kaaos, eläköitynyt professori luonnehtii.
Ei muumi tuota boldaamaani kohtaa. ;D
Määrätietoisin askelin on edetty kohti tulevaisuutta mokutuksen hengessä ja kaaos on suoraa seurausta tästä valopäiden politiikasta.
Quote from: B52 on 03.12.2014, 20:58:04
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417584655102
Helsingin yliopiston valtio-opin professori: Ruotsin hallituskriisi ennennäkemätöntä maan historiassa
Ruotsin hallituksen kaatuminen on ennennäkemätön tapaus maan poliittisessa historiassa, arvioi Helsingin yliopiston valtio-opin professori Jan Sundberg.
Onneksi sentään löytyy asiantuntijoita joiden mielipiteen suuntaan voi luottaa.
Mutta... miksi kunniallinen journalisti kysyisi aina juuri heiltä?
Quote from: Pohjolan puolesta on 03.12.2014, 21:52:04
Melkeinpä kaikkien muiden mielestä SD:llä ei ole muuta kuin voitettavaa mutta YLE:n kirjenvaihtaja Jyrki Hara on toista mieltä.
– Takana on aikamoinen vuorokausi Ruotsin poliittista historiaa. Voi olla, että ruotsidemokraattien menettely heikentää sen kannatusta, arvioi Yle Uutisten kirjeenvaihtaja Jyrki Hara Tukholmasta.
http://yle.fi/uutiset/ylen_kirjeenvaihtaja_aikamoinen_vuorokausi_ruotsin_poliittista_historiaa/7667950
Mikäli moderaatit kääntyvät ruotsindemokraattien linjoille maahanmuuttokysymyksissä niin ruotsindemokraattien kannatus todella saattaa laskea. Tämä ei kuitenkaan tapahdus seuraavissa vaaleissa eikä Ylen Hara varmaankaan tätä tarkoittanut. Ruotsissa porvaripuolueet ovat ajaneet itsensä nurkkaan tässä maahanmuuttokysymyksessä eikä kunniakasta perääntymistietä ole. On pakko myöntää että SD oli oikeassa jo kauan sitten ja nyt kakka on housussa. Vihervasemmiston päätähän ei käännä mikään.
Quote from: Taikakaulin on 03.12.2014, 22:00:34
"Kaaos Pohjolassa, valtatyhjiö lamaannuttaa viisaiden valtakunnan" (https://uutiset.perussuomalaiset.fi/kaaos-pohjolassa-valtatyhjio-lamaannuttaa-viisaiden-valtakunnan/)
QuoteAftonbladet oli löytänyt päivystäväksi dosentikseen valtiotieteen professori Olof Ruinin, joka näkee Ruotsin tilanteen sangen dramaattisena:
- Poliittinen tyhjiö, taloudellinen epävarmuus ja jatkuva poliittinen liikehdintä, tämä tulee muuttamaan koko maailman suhtautumista Ruotsiin.
- Ruotsi on tähän asti tunnettu viisaiden valtakuntana, jossa edetään määrätietoisin askelin kohti tulevaisuutta konsensuksen hengessä. Ja nyt täällä Pohjolan mallimaassa vallitsee kaaos, eläköitynyt professori luonnehtii.
Ei muumi tuota boldaamaani kohtaa. ;D
Määrtietoisin askelin on edetty kohti tulevaisuutta mokutuksen hengessä ja kaaos on suoraa seurausta tästä valopäiden politiikasta.
On kyllä ollut lujasti Suomea edellä yhden sallitun totuuden politiikassa, vaikka perässä on täälläkin juostu kieli vyön alla, ja saavutettukin. Nyt kupla puhkeaa.
Otetaanko nyt oppia Ruotsista?
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2014, 22:04:20
***
Ruotsissa porvaripuolueet ovat ajaneet itsensä nurkkaan tässä maahanmuuttokysymyksessä eikä kunniakasta perääntymistietä ole. On pakko myöntää että SD oli oikeassa jo kauan sitten ja nyt kakka on housussa. Vihervasemmiston päätähän ei käännä mikään.
Ruotsissa porvaripuolueet ovat tehneet itsestään vihervasemmiston apupuolueita, ostaessaan rauhaa hääriä omissa projekteissaan mukautumalla vihervasemmiston "vapaa ihmisoikeusliikkuvuusmonikulttuurisuus" -politiikkaan.
Varmaan laskeskelivat saavansa uuden alipalkkaköyhälistön kaupan päälle. Taisi olla se median täydellinen heittäytyminen hulluuteen ja aivopesuun, mikä yllätti.
Ihan niin kuin meilläkin.
Quote from: Professori on 03.12.2014, 21:58:42
Itse arvelen, että Ruotsissa tullaan käymään äärimmäisen likainen Ruotsidemokraatteja demonisoiva vaalikampanja
Muuuten tuota voisi pitää arvattavana, mutta alkavatkohan porvarilliset strategit jo huomaamaan, että jolleivat he halua liittoutua ruotsidemokraattien kanssa heidän pitää houkutella heiltä äänestäjiä - ja noin alkajaiseksi edes lopettaa se nurkkansa maalaaminen nykyistä pienemmäksi?
Ympäristöpuoluetta luulisi ahdistavan. Näköpiirissä ei taida olla tulosta, missä mikään toimintakykyinen koalitio tarvitsisi heitä, muulle vasemmistolle he ovat kiviriippa. Voivat tietysti toivoa saavansa FI!:ltä pari prosenttia lisää, mutta ei sekään kai tilannetta muuttaisi.
Quote from: RP on 03.12.2014, 22:15:14
Quote from: Professori on 03.12.2014, 21:58:42
Itse arvelen, että Ruotsissa tullaan käymään äärimmäisen likainen Ruotsidemokraatteja demonisoiva vaalikampanja
Muuuten tuota voisi pitää arvattavana, mutta alkavatkohan porvarilliset strategit jo huomaamaan, että jolleivat he halua liittoutua ruotsidemokraattien kanssa heidän pitää houkutella heiltä äänestäjiä - ja noin alkajaiseksi edes lopettaa se nurkkansa maalaaminen nykyistä pienemmäksi?
Ympäristöpuoluetta luulisi ahdistavan. Näköpiirissä ei taida olla tulosta, missä mikään toimintakykyinen koalitio tarvitsisi heitä, muulle vasemmistolle he ovat kiviriippa. Voivat tietysti toivoa saavansa FI!:ltä pari prosenttia lisää, mutta ei sekään kai tilannetta muuttaisi.
Femakoista puheen ollen, ainut asia mikä näitä uusia vaaleja ajatellen huolestuttaa, on se, että tuo porukka saa nyt uuden tilaisuuden kohota 4%:n kynnyksen yli ja saada niitä edustajia. :-\
Quote from: B52 on 03.12.2014, 20:58:04
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417584655102
Helsingin yliopiston valtio-opin professori: Ruotsin hallituskriisi ennennäkemätöntä maan historiassa
Ruotsin hallituksen kaatuminen on ennennäkemätön tapaus maan poliittisessa historiassa, arvioi Helsingin yliopiston valtio-opin professori Jan Sundberg.
Toivottavasti seuraavien vaalien tuloskin on ennennäkemätön Ruotsin poliittisessa historiassa.
M väljer ny ledare.. onko se Moderaterna vai Miljöö?
Maaliskuussa olisi sitten vaalit:
Quote
Löfven sanoi ottavansa vastuun Ruotsista: Uusintavaalit maaliskuussa
Ruotsin pääministeri Stefan Löfven ilmoitti keskiviikkona, että Ruotsissa järjestetään ylimääräiset parlamenttivaalit maaliskuussa. Vaalit pidetään 22. maaliskuuta. Lopullinen päätös vaaleista tehdään 29. joulukuuta tänä vuonna. Löfven teki johtopäätöksensä, kun sosialidemokraattien ja vihreiden budjetti kaatui valtiopäivillä äänin 183–152.
Ruotsin hallituskriisi kärjistyi tiistaina, kun äärioikeistolainen Ruotsidemokraatit ilmoittivat äänestävänsä keskiviikon äänestyksessä opposition porvariallianssin budjettiesityksen puolesta.
Pääministeri Löfven yritti neuvotella allianssipuolueiden kanssa vielä tiistai-iltana, mutta allianssi ei suostunut minkäänlaiseen yhteistyöhön hallituksen kanssa.
Löfven sanoi lehdistötilaisuudessa olevansa pettynyt allianssipuolueiden politiikkaan, joka antoi Ruotsidemokraateille mahdollisuuden vaikuttaa.
Löfven muistutti, että porvariallianssi hävisi syyskuun vaalit ja silloinen pääministeri Fredrik Reinfeldt ilmoitti, ettei allianssi halua hallita Ruotsidemokraattien tuella.
– Tämä asetelma ei ole muuttunut, Löfven sanoi.
Ainoa muutos vaalien jälkeiseen politiikkaan on Löfvenin mukaan nyt se, että neljä porvaripuoluetta nyt hyväksyi Ruotsidemokraattien tuen.
Nyt Ruotsidemokraatit käyttävät valtaa 13 prosentin kannatuksella enemmistöä, 87 prosenttia vastaan.
Löfven korosti ottavansa vastuun Ruotsista ja se merkitsee uusintavaaleja.
Demari: Löfven sanoi ottavansa vastuun Ruotsista: Uusintavaalit maaliskuussa (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/26224-lofven-sanoi-ottavansa-vastuun-ruotsista-uusintavaalit-maaliskuussa)
En oikein ymmärtänyt tuota 13 % - 87 % -juttua, kun kerran Löfvenin budjettiesitys kaatui aika selvästi. Kummallinen lehti tuo Demari, kun ei muistanut mainita, että Ruotsidemokraatit on maahanmuuttovastainen ja uusnatsitaustainen puolue.
Quote
En oikein ymmärtänyt tuota 13 % - 87 %
löfven tarkoitti että 87 prossaa ei äänestänyt sd:tä, ja näin äänesti heitä vastaan. Jos ei äänestä yhtä puoluetta, tarkoittaa se että äänestää sitä puoluetta vastaan. Steefanin logiikalla.
Hauskaa retoriikkabalettia. Porvarit "hyväksyvät" sd:n tuen kun eivät kannata (kilpailevan blokin) hallitusta. Normijärjellä se ei mene ihan noin, mutta yhden totuuden (S)verigessä kyllä.
Quote from: Detainee on 03.12.2014, 22:27:50
M väljer ny ledare.. onko se Moderaterna vai Miljöö?
Moderaterna. Miljöpartiet on MP.
Quote from: Goman on 03.12.2014, 21:28:34
Ja mitä voimmekaan sanoa tämän miehen ymmärryksestä:
"Stubb kommentoi Ruotsin poliittista kriisiä vierailullaan Brysselissä.
Hän vertasi tilannetta Suomen eduskuntavaaleihin 2011, jolloin epäselvä vaalitulos poiki kuuden puolueen hallituksen."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1417533059166.html
Minusta noissa vaaleissa ei ollut mitään epäselvää!!
Vaalin voittaja oli selvääkin selvempi. Viesti, jonka äänestäjät antoivat, oli selvääkin selvempi. Jos joku ei sitä ymmärtänyt, niin en tiedä miten sellaista henkilöä pitäisi auttaa....
Epäselvä vaalitulos.BUAHHHHAHAAAA, sallikaa minun nauraa. Pääministeri. Pelle. Epäselvä mies.
Ukrainassa oli epäselvä vaalitulos. Siellä ei kaikki saaneet äänestää ja osa boikotoi vaaleja. Jossain bunga-bunga-maassa voi olla epäselvä äänitulos, kun diktaattori saa enemmän ääniä kuin on äänioikeutettuja, mutta että Suomessa? Tai Ruotsissa.
Pääministeri ilmeisesti vihjaa, että sekä Suomessa että Ruotsissa on tapahtunut vaalivilppiä. Tämä on raskas syytös, ja pääministeri tulisi laittaa näistä syytöksistään tilille.
Jos ääntenlaskenta on luotettava ja vaalit järjestetty sivistysvaltion lakien mukaisesti, niin tulos ei voi olla epäselvä. Stubb voisi ala-arvoisen retoriikkansa kanssa muuttaa vaikka Pohjois-Koreaan ja tutustua vaaleihin, joissa ei ole mitään epäselvää, kun voittaja on tiedossa jo ennen vaaleja.
-i-
Muistettakoon, että tämä desantti Sundberg on se veijari, joka ulkoministeriön piikkiin kertoi kansainväliselle lehdistölle ja muille tomppeleille tiedotustilaisuudessa, että jytkyn aikaansaanut puolue koostuu oikeastaan natseista. Tietääkseni ulkoministeriö ei tätä oikaissut.
Quote from: ikuturso link=topic=95772.msg1754693#msg1754693
Pääministeri ilmeisesti vihjaa, että sekä Suomessa että Ruotsissa on tapahtunut vaalivilppiä. Tämä on raskas syytös, ja pääministeri tulisi laittaa näistä syytöksistään tilille.
No jaa. Emmehän tiedä jos vaikka Stubb on ollut mukana tekemässä vaalivilppiä, ja nyt myöntää asian ja katsoo että se kuuluu kuvaan. Pääministeriä ei Suomessa syytetä. Edes ( varsinkaan ) rikoksista. Tämä on hyvän hallintotavan käytäntö.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.12.2014, 19:36:37
Pohditaanpa tilannetta hieman;
Tässä on uusin gallup, joka on julkaistu eilen. Sitä voinee käyttää oletettuna vaalituloksena, kun parempaakaan ei ole:
(http://avpixlat.info/wp-content/uploads/2014/12/sentio-nov-14.png)
Joudun pilaamaan ilon päivän tarjoamalla paremman gallupin. Poimin sen päivän hesarista, joten se on totta. Tosin hesarin ja Ylen mukaan Ruotsidemokraattien kannatus tulee vielä siitäkin ennen vaaleja romahtamaan, koska hallituksen kaatuminen oli heidän vikansa, he käyttäytyvät kuin pikkulapset ja rasismi.
Lövfenille sitä vastoin nostan hattua. En olisi ikinä uskonut sosialistin pitävän sanojansa ja järjestävän uusia vaaleja. En tiedä uskonko vieläkään. Voiko Löfven kieltää Ruotsidemokraattien osallistumisen vaaleihin? Hänhän kuitenkin on pääministeri niihin asti.
Älä aliarvioi ruotsin sosialistien väkivalta- ja väärennyskoneistoa. Se on mahtava ja halutessaan voi väärentää ja "tuhoaa" vaalit jos tulos ei miellytä.
Quote from: Detainee on 03.12.2014, 22:45:44
Quote
En oikein ymmärtänyt tuota 13 % - 87 %
löfven tarkoitti että 87 prossaa ei äänestänyt sd:tä, ja näin äänesti heitä vastaan. Jos ei äänestä yhtä puoluetta, tarkoittaa se että äänestää sitä puoluetta vastaan. Steefanin logiikalla.
Kuulostaa tutulta. 'Jytkyn' jälkeen, kuinka monta prosenttia suomalaisista ei äänestänyt perussuomalaisia, ja siten oikeastaan äänestivät ehdottomasti heitä vastaan?
Ruotsissa on maaliskuussa uudet vaalit.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120318890456_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120318890456_ul.shtml)
Vinkki Ruotsin suurille puolueille. Sanotte ja teette suunnilleen näin:
"Ruotsidemokraatit on puolue, jota emme voi hyväksyä ja johon emme voi luottaa sen uusnatsististen juurien vuoksi. Siksi emme voi tehdä yhteistyötä heidän kanssaan, ja irtisanoudumme heidän politiikastaan. Sen sijaan vastaamme äänestäjien huoliin ja maahanmuuttotilanteen haasteisiin omalla tavallamme ja omilla ehdoillamme. Ruotsin kyvyllä kantaa vastuuta maailman pakolaistilanteesta on rajansa, ja nämä rajat ovat tulossa vastaan. Jotta voimme pitää huolen tänne jo saapuneista ja turvata hyvinvointiyhteiskunnan jatkuvuuden, on aika kohtuullistaa maahanmuuttokäytäntöjämme ja siirtää vastuuta muiden maiden kannettavaksi. Mutta tämän me teemme omalla, harkitulla ja humaanilla tavallamme, emmekä silleen natsisti niinq ruotsidemokraatit tekisivät."
Tällä tavalla muut puolueet voisivat alkaa hillitä maahanmuuttokatastrofia menettämättä kasvojaan aivan niin pahasti kuin siinä tapauksessa, että suoraan joutuisivat myöntämään SD:n olevan oikeassa.
Kohta varmaan ilmenee, että Jimmie Åkesson murhasi Olof Palmen.
-i-
Quote from: Juffe on 04.12.2014, 00:12:08
Vinkki Ruotsin suurille puolueille. Sanotte ja teette suunnilleen näin:
"Ruotsidemokraatit on puolue, jota emme voi hyväksyä ja johon emme voi luottaa sen uusnatsististen juurien vuoksi. Siksi emme voi tehdä yhteistyötä heidän kanssaan, ja irtisanoudumme heidän politiikastaan. Sen sijaan vastaamme äänestäjien huoliin ja maahanmuuttotilanteen haasteisiin omalla tavallamme ja omilla ehdoillamme...
Fredrik Reinfelt YRITTI juuri tätä. Ja tämän takia hän on entinen pääministeri. Demokratia on ihmeellinen ja pidäkkeetön asia jota lauma poliittisesti valittuja virkahenkilöitä pitää suitsissa ja yrittää kaikin virkakoneiston keinoin yhtäältä kuristaa ja toisaalta pitää hengissä. Toimiessaan demokratiaa ei voi määritellä eikä selittää, se vaan on kuin luonnonvoima. Ja kuten luonnonvoimilla yleensä, niille löytyy ennustajia ja selittäjiä. Mutta kyse on kuitenkin luonnonvoimasta.
Ei voi olla demokratiaa ja kättelykieltoja, vaalikojujen murhapolttoja, vaalilippujen hävittämisiä ja kaikkien yhteisesti sovittujen pelisääntöjen halveksuntaa VAIKKA KUINKA VASTUSTAJA OTTAISI PÄÄHÄN. Demokratia tarkoittaa sitä että vihollista otetaan kädestä ja kätellään ja katellaan. Ja tarvittaessa vihollisen kanssa tehdään yhteistyötä ja hyväksytään vihollinen osaksi poliittista prosessia. Koska jos näin ei tee, kohta vihollisella on ase ja sitten itselläkin on pakko olla, ja demokratiasta siirrytään sotaan. Ja sitten kenelläkään ei ole kivaa paitsi sosialistilla joka pistooli kädessä marssittaa aseettomia poliittisia vastustajiaan vankilaan ammuttavaksi.
Fredrik Reinfelt munasi urakalla kun meni mukaan sosialistien vihapuhepolitiikan hullunmyllyyn. Siksi hän on entinen poliitikko. Jos haluaa olla politiikassa ja saada jotain rakentavaa aikaan, on paras ottaa lusikka kauniiseen käteen ja tehdä yhteistyötä myös "vihollisen" kanssa. Jos ei halua kuin protestoida, haistatella ja kiusata ja näyttää nenää niin käy kuin kohta entisen sosialistipääministerin.
Ruotsin mielipuolet ovat ottamassa maahan vapaaehtoisesti samanlaisen määrän ihmisiä kuin mitä suomalaisten oli pakko II-maailmansodan jälkeen, kun karjalan evakot pakkoasutettiin uudelleen Suomeen. Ja ilman hävittyä sotaa tai mitään muuta syytä kuin sosialistinen maahanmuuttomielipuolisuus. Karjalan evakot olivat suomalaisia ja ovat. Ruotsi ottaa tulijat maailmalta. Aivan umpihullua kuvitella että nyt suunnitellut ihmismäärät voidaan sen enempää asuttaa kuin rahoittaa ilman hallituksen raskaita ja vaikeita päätöksiä. Suunnitellut ihmismassat tarkoittavat maan ja kiinteistöjen pakkolunastuksia. Raskaita asutus- ja rakennushankkeita. Hillittömiä velka- ja rahoitusongelmia sekä asumisen ja koko yhteiskunnan muutoksia.
Jos tämän paketin tekijä vielä nostaa haisevan keskisormensa pystyyn ruotsidemokraateille, ilmoittaen että voi aivan hyvin ajaa läpi uudistukset ilman heidän tukea ja hyväksytäänsä, niin yhtähyvin voisi lopettaa koko poliittisen uran ja keskittyä diktatuurin tarvitseman aseistuksen ja miliisijoukkojen hankkimiseen. Enkä yhtään ihmettele jos sosialistit tätä yrittävät, eli pyrkivät kieltämään ruotsidemokraatit ja heidän poliittiset puolueensa jos ja kun vielä sinnittelevät vallassa. Näin toimii valtaan vallan vuoksi rakastunut sosialistipuolue.
Vihervasemmistolaiset ja kokoomuksen talousmielipuolet ovat tuottaneet maahanmuutto-ongelmat jäädäkseen. Nyt niiden seurauksetkin ovat tulleet jäädäkseen. Eivätkä ne katoa ruotsalaisittain keskustelemalla jostain muusta.
Quote from: ikuturso on 04.12.2014, 00:30:46
Kohta varmaan ilmenee, että Jimmie Åkesson murhasi Olof Palmen.
-i-
Mitkä olivat Olof Palmen viimeiset sanat?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.12.2014, 19:36:37
Pohditaanpa tilannetta hieman;
Tässä on uusin gallup, joka on julkaistu eilen. Sitä voinee käyttää oletettuna vaalituloksena, kun parempaakaan ei ole:
Ruotsin vaalitulos näyttäisi siis tältä:
S 27,4 %
M 23,9 %
SD 16,4 %
MP 7,5 %
V 7,4 %
FP 6,2 %
C 6,2 %
KD 2,3 %
Paikkajako menisi kutakuinkin näin:
S 103 paikkaa
M 89 paikkaa
SD 62 paikkaa
MP 26 paikkaa
V 25 paikkaa
FP 22 paikkaa
C 22 paikkaa
KD 0 paikkaa
FI 0 paikkaa
Ruotsin ääripuolueet jakautuisivat seuraaviin liittoumiin:
(Ääri)oikeisto:
M 89 paikkaa
FP 26 paikkaa
C 22 paikkaa
Yhteensä 137 paikkaa
(Ääri)vasemmisto:
S 103 paikkaa
MP 26 paikkaa
V 25 paikkaa
Yhteensä 154 paikkaa
Oppositio:
SD 62 paikkaa
Quote from: Jomppa on 03.12.2014, 22:18:45
Femakoista puheen ollen, ainut asia mikä näitä uusia vaaleja ajatellen huolestuttaa, on se, että tuo porukka saa nyt uuden tilaisuuden kohota 4%:n kynnyksen yli ja saada niitä edustajia. :-\
Meinaatko, että vasemmistoblokin hajaannuksen lisääntyminen on huono juttu?
Quote from: Siili on 04.12.2014, 05:43:03
Meinaatko, että vasemmistoblokin hajaannuksen lisääntyminen on huono juttu?
Itse asiassa, jos Femakot nousee valtiopäiville, saattaa Ruotsin äärivasemmisto hyvinkin yltää 50 %:n kannatuslukuihin.
Quote from: Micke90 on 04.12.2014, 06:10:10
Itse asiassa, jos Femakot nousee valtiopäiville, saattaa Ruotsin äärivasemmisto hyvinkin yltää 50 %:n kannatuslukuihin.
Aika kaukaa haetulta ajatukselta tuntuu. Syyskuun vaaleissa S+MP+V+FI sai yhteensä 46,7 % äänistä, joten n. kolme prosenttiyksikköä pitäisi saada lisää paikkaenemmistöön, tai yksi–kaksi prosenttiyksikköä, jos kristillisdemokraatit tipahtaa äänikynnyksen alle. Mutta miksi vasemmistoblokki olisi nettovoittaja epäonnistuttuaan surkeasti toimintakykyisen hallituksen muodostamisessa?
Sitä en ihmettele, jos FI kuuluu vaalien voittajiin. Tilanteessa on edellytyksiä polarisaatioon. Osa vasemmistolaisista äänestäjistä varmasti pitää hallituksen kaatumisen suurimpana syyllisenä ruotsidemokraatteja ja SD:lle haistatellakseen siirtyy äänestämään vastakkaista ääripäätä. FI:n mahdolliset lisä-äänet ovat kuitenkin blokin sisäistä siirtymää. Kokonaisuutena blokin pitäisi kaiken järjen mukaan kärsiä tappio.
Quote from: Timoteus on 04.12.2014, 07:31:52
Mutta miksi vasemmistoblokki olisi nettovoittaja epäonnistuttuaan surkeasti toimintakykyisen hallituksen muodostamisessa?
Siksi, että
vain oikeistobokista vuotaa äänestäjiä Ruotsidemokraatteihin.
Vaikka kukaan "asiandundija" ei pidä mahdollisena minkään puolueen yhteistyötä SD:n kanssa, oikeistolla ei ole muuta mahdollisuutta, tai he ovat oppositiossa loputtomiin, sanon ma!
Saksassakin leikittiin aikoinaan, että hillittömän velkakuplan kasvattaminen oli talouskasvua eikä parlamentti toiminut kun muut eivät pitäneet ollenkaan yhdestä puolueesta. Ongelma yritettiin ratkaista pitämällä uusia vaaleja.
Se on sentään hyvä juttu, että Ruotsi on liian pieni maa suunnittelemaan maailman valloittamista. Pysyypähän levottomuudet omien rajojen sisällä.
Quote from: Faidros. on 04.12.2014, 07:39:31
Quote from: Timoteus on 04.12.2014, 07:31:52
Mutta miksi vasemmistoblokki olisi nettovoittaja epäonnistuttuaan surkeasti toimintakykyisen hallituksen muodostamisessa?
Siksi, että vain oikeistobokista vuotaa äänestäjiä Ruotsidemokraatteihin.
Joo, mutta kyse oli nyt siitä, voiko vasemmistoblokki kasvattaa omaa ääniosuuttaan, mikä on edellytys sille, että se voisi saada yksin enemmistön valtiopäiville. Todennäköisempänä näen, että vasemmistoblokki vuotaa allianssille vähintään saman verran kuin allianssi ruotsidemokraatteihin.
Vasemmisto voi toki pysyä suurimpana blokkina mutta se vain tarkoittaisi nykytilanteen säilymistä.
Quote from: RP on 03.12.2014, 22:15:14
Quote from: Professori on 03.12.2014, 21:58:42
Itse arvelen, että Ruotsissa tullaan käymään äärimmäisen likainen Ruotsidemokraatteja demonisoiva vaalikampanja
Muuuten tuota voisi pitää arvattavana, mutta alkavatkohan porvarilliset strategit jo huomaamaan, että jolleivat he halua liittoutua ruotsidemokraattien kanssa heidän pitää houkutella heiltä äänestäjiä - ja noin alkajaiseksi edes lopettaa se nurkkansa maalaaminen nykyistä pienemmäksi?
Enpä usko. Vai ovatko ruotsalaiset provaripuolueet huomanneet, että hallitsematon maahanmuutto tuottaa maahan yhä enemmän vasemmistoa äänestäviä ihmisiä.
Ruotsissa myös diskuteeraus on muuttunut näennäiseksi, eli suu kyllä käy, mutta oleellisista asioista ei puhuta. Itämeren länsipuolella ei myöskään tunneta Paasikiven opetusta siitä, että tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Siksi porvarit pitäytyvät tiukasti erillään ruotsidemokraateista ja jotkut niistä tekevät kassakaappisopimuksen demareiden apupuolueena toimimisesta - siis tilanteessa, jossa demarit muodostavat uuden vähemmistöhallituksen.
Tässä on havainnollinen graafi Ruotsin blokkien kannatustilanteesta:
(http://privat.bahnhof.se/wb492673/1%20Block1.gif)
Punavihreiden etumatka on lasketellut viime kuukausina rajusti, eikä eilinen epäonnistuminen sitä varmaan nousuksi käännä. SD:n vaa'ankieliasema on yli 10 prosenttiyksikköä, vaikka todennäköisesti todellinen kannatus on paljon korkeammalla, sillä useimmat mittauslaitokset ovat vuosien ajan säännönmukaisesti aliarvioineet sen kannatuksen. Itse pidän todennäköisimpänä, että keväällä allianssi on hienoisessa johdossa, siis jos kristilliset ei jää äänikynnyksen alle, mutta SD:n asema nykyistäkin vahvempi. Jos perinteiset blokit kerran eivät ole valmiita tekemään yhteistyötä keskenään eivätkä SD:n kanssa, luvassa on uusintavaaleja puolen vuoden välein, kunnes joku saa yksin enemmistön. Ratkaisut ovat siis joko maahanmuuttopolitiikan kiristäminen tai parlamentarismin vesittäminen.
Quote from: törö on 04.12.2014, 07:39:55
Saksassakin leikittiin aikoinaan, että hillittömän velkakuplan kasvattaminen oli talouskasvua eikä parlamentti toiminut kun muut eivät pitäneet ollenkaan yhdestä puolueesta. Ongelma yritettiin ratkaista pitämällä uusia vaaleja.
Se on sentään hyvä juttu, että Ruotsi on liian pieni maa suunnittelemaan maailman valloittamista. Pysyypähän levottomuudet omien rajojen sisällä.
Minä näen ruotsin suurempana uhkana suomen turvallisuudelle kuin venäjän. Tämä huolimatta ukrainan tilanteesta ym.
Iltalehti on löytänyt ihan järkeviä pohtivan professorin:
Quote
Tutkija: Ruotsin vaaleissa puhutaan maahanmuuton kipurajasta
Maahanmuutto nousee yhdeksi teemaksi Ruotsin uusissa vaaleissa ensi keväänä, sanoo valtio-opin professori Lauri Karvonen Åbo Akademista.
- En osaa sanoa, miten puolueet siihen asennoituvat. Maahanmuuttokeskustelu on jo selvästi muuttunut. Toistaiseksi kielletty kysymys siitä, onko Ruotsilla olemassa kipuraja, mitä ei pitäisi ylittää, tulee luultavasti vaaliteemaksi, Karvonen sanoo.
Ruotsidemokraatit ovat sanoneet tekevänsä vaaleista kansanäänestyksen maahanmuutosta. Karvonen uskoo, että vaalien pääteema on kuitenkin se, miten hallitus muodostetaan.
Ruotsissa on perinteisesti käyty niin sanotut blokkivaalit, joissa puolueet julkaisevat hallitusohjelma- ja hallituspohjaehdotuksensa jo ennen vaaleja. Nyt blokkien ulkopuolelta on noussut ruotsidemokraatit, eikä kumpikaan blokeista saanut vaaleissa enemmistöä.
- Ruotsissa on hirveän kauan vältetty sitä ajatusta, ettei hallituksia pystyttäisi muodostamaan muuten kuin näiden blokkien pohjalta. Nyt kun blokkipolitiikka on itse asiassa romahtanut, uskon, ettei keskustelua pystytä välttämään. Puolueiden täytyy jollakin tavalla ottaa kantaa.
Professori arvioi, että muut puolueet haluavat edelleen välittää kuvaa, etteivät ne ole valmiita yhteistyöhön ruotsidemokraattien kanssa.
Voisiko Natosta tulla Ruotsissa vaaliteema?
- Voi tulla, muttei pääteema. Todennäköisesti Ruotsin puolueilla on käsitys, ettei sillä vaaleja voiteta. Perinteisesti puolustus- ja ulkopolitiikalla ei vaaleja voiteta, ellei maassa ole todella vakava turvallisuuskriisi.
IL: Tutkija: Ruotsin vaaleissa puhutaan maahanmuuton kipurajasta (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120418891250_ul.shtml)
Quote from: Professori on 04.12.2014, 07:57:59
Ruotsissa myös diskuteeraus on muuttunut näennäiseksi, eli suu kyllä käy, mutta oleellisista asioista ei puhuta. Itämeren länsipuolella ei myöskään tunneta Paasikiven opetusta siitä, että tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Siksi porvarit pitäytyvät tiukasti erillään ruotsidemokraateista ja jotkut niistä tekevät kassakaappisopimuksen demareiden apupuolueena toimimisesta - siis tilanteessa, jossa demarit muodostavat uuden vähemmistöhallituksen.
Tämä on aivan mahdollista mutta voi myös olla että Reinfeltin seuraaja ei ole yhtä tyhmä kuin Fredrik. Taitava poliitikko ilmoittaisi että moderaattien Reinfelt teki omanlaisensa ratkaisun ja seuraajansa ei hirttäydy Fredrikin lailla mihinkään ehdottomaan. Tarvittaessa voi ja tekee yhteistyötä vaikka sitten ruotsidemokraattien kanssa.
Käytännön hallinnossa asia menee niin että mikäli moderaattien seuraava johtaja on yhtään perillä politiikasta, ilmoittaa että voi ottaa ruotsidemokraatit hallitukseen apupuolueeksi ja hallinnossa voi sitten yrittää pyyhkiä heillä pöytää kunhan vaan tarjoaa näille hallitusmandaatin ja vastuun. Mutta tosiasioihin ja holtittoman maahanmuuton seurauksiin ei voi vaikuttaa äänestämällä tai demokratian keinoin. Ja varmaan moderaattien vihervasemmistosiipi pyörii vastapäivään ja ruikkii jaloille.
Pelkästään se tosiasia että kaupunkien virkamieskoneisto on alkanut suunnittelemaan kiinteistöjen pakkolunastuksia maahanmuuton johdosta on sellainen asia että sillä on vaikutusta jokaiseen ruotsalaismoderaattiin. Sosialisteihin tällä EI ole niin suurta vaikutusta koska eivät muutenkaan omista "mitään" vaan elostelevat velaksi. Ja tämän jälkeen on turha kuvitella että moderaattien suuri enemmistö suhtautuu omaisuutensa pakkolunastuksiin maltillisesti. On demokratian irvikuva että toisaalla virkamieskoneisto moista tekee ja samaan aikaan poliittinen edustuskoneisto (ja muka oikeistopuolue) johdonmukaisesti kieltäytyy asiaa käsittelemästä sen epämiellyttävyyden ja poliittisen taktikoinnin johdosta.
Quote from: Tragedian synty on 04.12.2014, 08:07:34
Jos perinteiset blokit kerran eivät ole valmiita tekemään yhteistyötä keskenään eivätkä SD:n kanssa, luvassa on uusintavaaleja puolen vuoden välein, kunnes joku saa yksin enemmistön. Ratkaisut ovat siis joko maahanmuuttopolitiikan kiristäminen tai parlamentarismin vesittäminen.
Tämähän luo mielenkiintoisen tilanteen ruotsiin. Uusia vaaleja ei tulla järjestämään puolen vuoden välein tietenkään. Jos seuraavissa vaaleissa SD vaa'ankieliasema säilyy, on voittajan valittava yhteistyö SD kanssa tai yhteistyö jonkin vastablokin jäsenen kanssa. SD on kuitenkin Ruotsissa niin vihattu, että yhteistyö voi koitua kalliiksi voittajablokille sitä seuraavissa vaaleissa. Näin ollen hävinnyt blokki voi laskea, että sen minkään jäsenten ei kannata lähteä yhteistyöhön voittajien, vaan yhteistyöhaluttomuudellaan painostaa voittajia lähtemään yhteistyöhön SD:n kanssa. Sitä seuraavissa vaaleissa riittääkin sitten vain muistuttaminen miten voittaja blokki on tehnyt yhteistyötä "rasistien" kanssa. Odottaako Ruotsia Belgian tie?
Quote from: siviilitarkkailija on 04.12.2014, 09:11:53
Käytännön hallinnossa asia menee niin että mikäli moderaattien seuraava johtaja on yhtään perillä politiikasta, ilmoittaa että voi ottaa ruotsidemokraatit hallitukseen apupuolueeksi ja hallinnossa voi sitten yrittää pyyhkiä heillä pöytää kunhan vaan tarjoaa näille hallitusmandaatin ja vastuun.
Tämä voi olla vähän vaikeaa, kun on kymmenen vuotta toitottanut, että ruotsidemokraatit ovat natseja, hirviöitä ja antikristuksia, joiden tavoitteena on tappaa kaikki ja joiden kanssa yhteistyön tekemisestä ei voi nähdä edes pahaa unta.
QuoteVaikka kulttuuri muuttuisi, niin pitkälle Suomen tietä ruotsalaiset eivät kuitenkaan kulje, että ruotsidemokraateista tulisi hallituskelpoisia. Protestiliikkeiden sulauttamiseen osaksi valtavirtaa ei ole tähän asti ollut Ruotsissa tarvetta.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Ruotsin pitää nyt oppia uusia tapoja (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1417588524199) 4.12.2014
Ruotsidemokraatit ei vaatinut pääsyä hallitukseen tai edes puolueohjelmansa maahanmuuttolinjausten toteuttamista. Ruotsidemokraateille olisi riittänyt, että hallitus tulee sen verran vastaan, että se antaa signaalin maahanmuuton kasvun katkaisemisesta. Miksi tämä on niin mahdotonta, että sitä ei oteta huomioon yhtenä vaihtoehtona, kun Ruotsissakin pikku hiljaa myönnetään se itsestäänselvyys, että vihreiden sanelema maahanmuuttopolitiikka on ollut kestämätöntä?
QuoteSosiaalidemokraattien entinen puheenjohtaja, paikaltaan eroamaan joutunut Håkan Juholt katseli keskiviikkona menoa valtiopäivillä huolestuneena. Hän ei halunnut arvioida seuraajansa Löfvenin toimia mutta toivoi puolueilta yhteistyöhaluja.
"Tällainen tilanne vaatii poliitikoilta, että he ajattelevat 20 vuotta, ei 20 minuuttia eteenpäin. Pitää ottaa vastuuta tulevista sukupolvista, ei vain omasta taktiikastaan tai omasta asemasta tänään", Juholt sanoi ennen tietoa uusista vaaleista.
Helsingin Sanomat: Ruotsi valmistautuu uusiin vaaleihin epävarmuudessa (http://www.hs.fi/paivanlehti/04122014/ulkomaat/Ruotsi+valmistautuu+uusiin+vaaleihin+ep%C3%A4varmuudessa/a1417587024485) 4.12.2014
Onpa irvokas lausunto, kun nykyiseen tilanteeseen on päädytty juuri siksi, että maahanmuuttopolitiikassa ei ole ajateltu lainkaan sen seurauksia, tai ainakaan niistä ei ole saanut keskustella avoimesti.
QuoteJuuri eristämispolitiikan vuoksi ruotsidemokraatit nyt pullistelevat lihaksiansa. Kun puolueen väliaikainen puheenjohtaja Mattias Karlsson tiistaina esitteli puolueensa päätöstä kaataa budjetti, oli kyse pitkästä maahanmuuton vastaisesta luennosta: mikä kaikki on väärin vanhojen puolueiden politiikassa ja missä kaikessa ruotsidemokraatteja pitäisi kuunnella.
Karlsson alleviivasi uudelleen keskiviikkona, että puolue on valmis kaatamaan kaikki hallitukset ja budjetit, jotka antavat tukensa maahanmuuton lisääntymiselle nykyiseltä tasolta eivätkä tanssi ruotsidemokraattien toiveiden tahdissa.
Uhkaus ei tarkoita, että muut puolueet muuttaisivat linjaansa. Ruotsidemokraattien kanssa tuskin halutaan keskustella nyt tai lähitulevaisuudessa.
Helsingin Sanomat: Elina Kervinen: Mikä on muuttunut Ruotsissa? (http://www.hs.fi/paivanlehti/04122014/ulkomaat/Mik%C3%A4+on+muuttunut+Ruotsissa/a1417586969751) 4.12.2014
Pääministeri Löfven tai kukaan muukaan ei ole vastannut kysymykseen siitä, kuinka Ruotsi voisi edes muutaman vuoden tähtäimellä selvitä kunnialla nykyisenlaisesta maahanmuutosta, kun asuntopulan ja työttömyyden kaltaiset ongelmat ovat suuria jo nyt. Sen sijaan Löfven teki hyvin selväksi, että ainakaan hänen komennossaan maahanmuuttopolitiikkaa ei muuteta millään tavalla.
QuoteKommentti: Miksei tätä tehty Suomessakin?
Suomessakin olisi pitänyt järjestää ennenaikaiset eduskuntavaalit jo aikoja sitten, kirjoittaa Ilta-Sanomien toimituspäällikkö Timo Paunonen.
Nelisen vuotta sitten eduskuntavaalit Suomessa päättyivät vaikeaan poliittiseen tilanteeseen.
[...]
Neljä vuotta sitten ruotsalaiset taivastelivat Suomen vaalitulosta, varsinkin perussuomalaisten nousua. Vaaleissa menestyi maahanmuuttajavastaisuus. Se pelotti ruotsalaisia. Suomen nähtiin astuvan, jos ei aivan pimeyteen niin ainakin monta askelta taaksepäin avoimesta ja suvaitsevasta yhteiskunnasta.
Ruotsalainen iltapäivälehti Aftonbladet hehkutti heti vaalien jälkeen verkkosivuillaan ruotsin kielen asemasta. Suomessa ei enää uskalla puhua ruotsia nakkikioskijonossa. Turpaan tulee.
Nyt ruotsalaiset elävät itse sekavassa tilanteessa. Syksyn vaalien jälkeen Ruotsiin ei syntynyt vahvaa blokkia, jonka varaan olisi voinut rakentaa toimintakykyisen hallituksen. Vahvasti maahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit sotki perinteiset asetelmat lyömällä kiilan punavihreiden ja oikeiston väliin. Heti syyskuun vaalien jälkeen ennustettiin vaikeuksia, ja nyt niitä saatiin. Hallituksen budjetti kaatui parlamentissa ja edessä on paluu vaaliuurnille.
[...]
Mutta, jälleen kerran, Ruotsista kannattaa ottaa oppia.
Siellä tehdään kristallinkirkkaita ratkaisuja.
Suomessa Jyrki Kataisen (kok) kuuden puolueen hallituksen toiminta on suorastaan huutanut ennenaikaisia vaaleja viimeiset kaksi vuotta. Mutta niitä ei haluttu järjestää. Toimintakyvytön hallitus maksaa Suomelle talouden romahduksena miljardeja, lopullista laskua ei tiedä kukaan.
Ei tämä kyllä Ruotsissakaan ole jokapäiväistä kauraa. Viimeksi ennenaikaisiin vaaleihin mentiin 1958.
Nyt syyskuun vaaleista ehti kulua kaksi kuukautta, mutta tämä aika riitti pääministeri Stefan Löfvenille. Homma ei toimi, äänestetään uudestaan.
Suomessa saman toteamiseen tarvitaan näköjään täydet neljä vuotta.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1417658370679.html) 4.12.2014
Löfven ei suinkaan tehnyt "kristallinkirkasta ratkaisua", vaan uusiin vaaleihin päädyttiin hänen tumpelointinsa ja poliittisen uhkapelinsä takia. Löfven olisi alunperin halunnut laajapohjaisen blokkirajat ylittävän hallituksen, mutta sai pakit. Jos Löfven olisi saanut, mitä halusi, olisi uusi, täysin poikkeuksellinen hallitus muistuttanut Ruotsin mittapuulla juuri Suomen epäonnistunutta sixpackiä. Nykyinen kriisi olisi ehkä väistetty, mutta hallitus olisi nitkuttanut eteenpäin hallituspuolueille vaikeiden ja kalliiksi käyvien ideologisten kompromissien kautta.
Uusien vaalien ei uskota ratkaisevan Ruotsissa mitään. Blokkitasapaino voi liikahtaa toiseen suuntaan, mutta kumpikaan blokki ei saa edelleenkään enemmistöä. Ongelmien ratkaisu siirtyy taas kauemmas tulevaisuuteen, epävarmuus säilyy.
Itse asiassa sekä Suomessa että Ruotsissa hallitusongelmien syyksi voi nimetä vaikeasti perusteltavan ideologisen jääräpäisyyden. Ruotsissa valtapuolueet eivät anna tuumaakaan periksi maahanmuuttopolitiikassa, Suomessa taas EU-politiikassa.
Sinällään omituinen järjestelmä, että uusia vaaleja ei tuon nopeammassa aikataulussa pystytä järjestämään varsinkin kun kyseessä on uusintavaalit. Nythän valtakunta on seuraavat(kin) yli 3kk täysin poliittisessa limbotilassa, jolloin yksikään asia ei etene. Hallitus hallitsee vastustajiensa sanelemalla budjetilla eli varmasti todella haluttomasti ja vastentahtoisesti.
QuoteNeljä vuotta sitten ruotsalaiset taivastelivat Suomen vaalitulosta, varsinkin perussuomalaisten nousua. Vaaleissa menestyi maahanmuuttajavastaisuus. Se pelotti ruotsalaisia. Suomen nähtiin astuvan, jos ei aivan pimeyteen niin ainakin monta askelta taaksepäin avoimesta ja suvaitsevasta yhteiskunnasta.
Kumminkaan täällä ei ole tapahtunut uusnatsirintamalla paljon mitään ja sekin vähä on peräisin Ruotsista ja haaveilee Pohjoismaat käsittävästä Suur-Ruotsista.
On hyvin vaikea sympatiseerata tarranliimaajia kun ne ottavat provokaatiomielessä kuonoonsa supisuomalaiselta äärivasemmistolta, jonka kanssa on sentään käyty koulut ja tehty töitä ilman mainittavampia ongelmia. Koskaan ei ole ollut edes lähellä että tulisi metalliputkesta päähän.
Jos tässä joku uhka on niin se, että tänne tulee enemmänkin ruotsalaisia vaikutteita, koska ne ei siellä enää edes yritä elellä rauhassa keskenään.
Quote from: Toivo Suhari on 04.12.2014, 04:14:50
Quote from: ikuturso on 04.12.2014, 00:30:46
Kohta varmaan ilmenee, että Jimmie Åkesson murhasi Olof Palmen.
-i-
Mitkä olivat Olof Palmen viimeiset sanat?
Sinäkin, Jimmieni?
-i-
Quote from: ikuturso on 04.12.2014, 00:30:46
Kohta varmaan ilmenee, että Jimmie Åkesson murhasi Olof Palmen.
7-vuotiaana vuonna 86... :roll:
No, kyllä sekin ruotsalaisilta syntyy, että Åkesson oli paha natsi-rasisti-persu jo lapsena. :P
Quote from: Detainee on 03.12.2014, 22:45:44
Quote
En oikein ymmärtänyt tuota 13 % - 87 %
löfven tarkoitti että 87 prossaa ei äänestänyt sd:tä, ja näin äänesti heitä vastaan. Jos ei äänestä yhtä puoluetta, tarkoittaa se että äänestää sitä puoluetta vastaan. Steefanin logiikalla.
Vastustamisen logiikka ei aukene äänestämällä, vaan
laajalla tulkinnalla !!1!
Kun sinulla on vain yksi ääni, jonka voit laittaa vain yhden asian tukemiseksi, niin vastapainona on vähintään ziljoona asiaa joita et tukenut, ja logiikalla,
"jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan", olet niin täynnä vihaa ettet edes tiedäkään.
Erityisen hienoa on se, että tulkinnoille on löydetty asiantuntija Sundberg, jonka puolueeton ja arvovapaa näkemys auttaa meitä ymmärtämään, parempaa tietämystämme vastoin, miten vahingollista on vapaa mielipiteen muodostus ja omien etujen ajaminen.
Korjattu kirjain...
Quote from: -PPT- on 04.12.2014, 11:28:08
Sinällään omituinen järjestelmä, että uusia vaaleja ei tuon nopeammassa aikataulussa pystytä järjestämään varsinkin kun kyseessä on uusintavaalit. Nythän valtakunta on seuraavat(kin) yli 3kk täysin poliittisessa limbotilassa, jolloin yksikään asia ei etene. Hallitus hallitsee vastustajiensa sanelemalla budjetilla eli varmasti todella haluttomasti ja vastentahtoisesti.
Eipä tuolla ole tässä konkurssisa enää mitään väliä. Ruotsi tulee olemaan seuraavat 20 vuotta limbotilassa ja vasta sitten alkaa lopullinen romahdus täydelliseksi banaanivaltioksi.
Löfven osoitti tunaroimisellaan kuinka ammattitaidottomasta ja näköalattomasta hallituksesta oli kyse ja minkälaiset ihmiset uskovat vastaanottokyvyn ylittävän maahanmuuttopolitiikan olevan jatkamisen arvoista.
Löfvenin hallituksen kaatuminen oli siis muutoinkin Ruotsin edun mukaista ja tulevissa vaaleissa voidaan yrittää palata takaisin reaalielämään.
Eturientolamme erikoisuuskirjeenvaihturimme eli Yle uutisoi: SD kaatoi Ruotsin hallituksen. Brechtiä soveltaen: "Yksinkö? Kai sillä ainakin kokki oli mukanaan?"
Totta kai SD oli vaa'ankieli, mutta ei se yksin hallitusta kaatanut. Huhujen mukaan kaatopuuhissa urakoi muutama muukin. Lyhyen matikkani mukaan vähemmistöpuolue ei voi yksinään kaataa hallitusta. Hankalaksi voi heittäytyä, enkä ihmettele, koska muut puolueet ovat dissanneet eli parlamenttikiusanneet SD:tä.
Quote from: jka on 04.12.2014, 12:31:36
Quote from: -PPT- on 04.12.2014, 11:28:08
Sinällään omituinen järjestelmä, että uusia vaaleja ei tuon nopeammassa aikataulussa pystytä järjestämään varsinkin kun kyseessä on uusintavaalit. Nythän valtakunta on seuraavat(kin) yli 3kk täysin poliittisessa limbotilassa, jolloin yksikään asia ei etene. Hallitus hallitsee vastustajiensa sanelemalla budjetilla eli varmasti todella haluttomasti ja vastentahtoisesti.
Eipä tuolla ole tässä konkurssisa enää mitään väliä. Ruotsi tulee olemaan seuraavat 20 vuotta limbotilassa ja vasta sitten alkaa lopullinen romahdus täydelliseksi banaanivaltioksi.
Suomi on hyvä esimerkki "limbotilaisesta valtiosta", tosin olimme siinä tilanteessa jo 2011 lähtien, jolloin aloitimme peruskouluopettajan takuutukset, kukkaruukkuihin törmäämiset, ytimiin ja katettuihin pöytiin pääsemiset, ja kaiken muun paskan joka tulee kalliiksi.
Meillä on lohduttoman huonot äänestäjät.
Sitä saa mitä tilaa...
Quote from: Malla on 04.12.2014, 12:46:59
Eturientolamme erikoisuuskirjeenvaihturimme eli Yle uutisoi: SD kaatoi Ruotsin hallituksen. Brechtiä soveltaen: "Yksinkö? Kai sillä ainakin kokki oli mukanaan?"
Minä lihavoin.
Ai, että pidän tuosta lauseesta. Brecht on suosikkini ja alkuperäiskielellä se on niin magiaa.
Aleksanteri Suurella oli varmaankin kokki mukanaan.
Mutta joo. SD ei kaiketi yksi kaatanut hallitusta. Ruostin susteemi on kummallinen, enkä oikein vieläkään sitä oleviitsinyt opetella. SD käsittääkseni seisoi opposition puolella. Eli oppositio oli kaatamassa budejettia ja SD oli siihen tarvittava lisä. Korjatkaa, jos olen väärässä, koska kokkini ei nyt juuri satu olemaan lähistöllä.
Quote from: Muuttohaukka on 04.12.2014, 13:13:17
Mutta joo. SD ei kaiketi yksi kaatanut hallitusta. Ruostin susteemi on kummallinen, enkä oikein vieläkään sitä oleviitsinyt opetella. SD käsittääkseni seisoi opposition puolella. Eli oppositio oli kaatamassa budejettia ja SD oli siihen tarvittava lisä. Korjatkaa, jos olen väärässä, koska kokkini ei nyt juuri satu olemaan lähistöllä.
Minäkään en ole perehtynyt Ruotsin systeemiin, mutta: onko siellä jokin muu kuin hallitus(puolueet) ja oppositio(puolueet)? Eikö SD kuulunut oppositioon? (Suomessakin oppositio on nyt aika kukertavankirjava.)
Toivottavasti kokki löytyy :)
Quote from: Faidros. on 04.12.2014, 07:39:31
Quote from: Timoteus on 04.12.2014, 07:31:52
Mutta miksi vasemmistoblokki olisi nettovoittaja epäonnistuttuaan surkeasti toimintakykyisen hallituksen muodostamisessa?
Siksi, että vain oikeistobokista vuotaa äänestäjiä Ruotsidemokraatteihin.
Ei nyt ihan noinkaan. 16% ruotsidemokraattien äänestäjistä 2014 äänesti edellisellä kerralla demareita, 20% jotain vasemmistopuoluetta (29% kokoomusta, 39% porvariblokkia).
Vuoto on voittopuolisesti oikeistosta, mutta ei vain pelkästään sieltä.
http://www.svt.se/nyheter/val2014/var-tredje-ny-sd-valjare-kommer-fran-m
Ruotsissa on ollut pitkään käytössä ns. blokkipolitiikka, joka selkokielellä on tarkoittanut että oikeistolaiset puolueet ovat muodostaneet oman blokkinsa ja vasemmisto omansa. Sitten se blokki jolla on yli 50% eduskunnassa on muodostanut hallituksen. Homma pyöri diskuteerauksen hengessä vuosikymmeniä, kunnes SD tuli ja sotki hiekkalaatikon.
Quote from: Tunkki on 04.12.2014, 13:34:05
Ruotsissa on ollut pitkään käytössä ns. blokkipolitiikka, joka selkokielellä on tarkoittanut että oikeistolaiset puolueet ovat muodostaneet oman blokkinsa ja vasemmisto omansa. Sitten se blokki jolla on yli 50% eduskunnassa on muodostanut hallituksen. Homma pyöri diskuteerauksen hengessä vuosikymmeniä, kunnes SD tuli ja sotki hiekkalaatikon.
Eli Ruotsissa on hallitus, oppositio, ja sitten jotain, jolle ei vielä ole nimeä?
Quote from: Siili on 04.12.2014, 13:39:43
Quote from: Tunkki on 04.12.2014, 13:34:05
Ruotsissa on ollut pitkään käytössä ns. blokkipolitiikka, joka selkokielellä on tarkoittanut että oikeistolaiset puolueet ovat muodostaneet oman blokkinsa ja vasemmisto omansa. Sitten se blokki jolla on yli 50% eduskunnassa on muodostanut hallituksen. Homma pyöri diskuteerauksen hengessä vuosikymmeniä, kunnes SD tuli ja sotki hiekkalaatikon.
Eli Ruotsissa on hallitus, oppositio, ja sitten jotain, jolle ei vielä ole nimeä?
Ruotsin valtiopävillä ovat hallituspuolueet, oppositiopuolueet ja siten ne, joiden nimeä ei saa ääneen lausua.
Quote from: Siili on 04.12.2014, 13:39:43
Eli Ruotsissa on hallitus, oppositio, ja sitten jotain, jolle ei vielä ole nimeä?
Heh, aikalailla juuri noin. Itse asiassa SD on alleviivannut ja oikein hieromalla hieronut äänestäjien tietoisuuteen että käytännössä he yksin ovat Ruotsin todellinen oppositio, mikään ei muutu äänestät kumpaa blokkia tahansa. Erityisesti maahanmuuttopolitiikan suhteen tämä on käynyt erittäin selväksi.
Vihavaiselta loistava bloggaus.
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2014/12/ruotsi-ja-demokraatit.html
Quote from: Ant. on 04.12.2014, 10:01:55
Quote from: siviilitarkkailija on 04.12.2014, 09:11:53
Käytännön hallinnossa asia menee niin että mikäli moderaattien seuraava johtaja on yhtään perillä politiikasta, ilmoittaa että voi ottaa ruotsidemokraatit hallitukseen apupuolueeksi ja hallinnossa voi sitten yrittää pyyhkiä heillä pöytää kunhan vaan tarjoaa näille hallitusmandaatin ja vastuun.
Tämä voi olla vähän vaikeaa, kun on kymmenen vuotta toitottanut, että ruotsidemokraatit ovat natseja, hirviöitä ja antikristuksia, joiden tavoitteena on tappaa kaikki ja joiden kanssa yhteistyön tekemisestä ei voi nähdä edes pahaa unta.
Moderaatit saavat uuden johtajan pian. Ruotsidemokraateilla on uusi va. johtaja. Sosialistienkaan johtaja ei ole vielä edes vuotta vanha.
Vaikka demonisointia on tapahtunut paljon puoluetasolla, niin silti se yhdistetään aina pitkälti ihmisiin. Suomessa on tämä ollut vielä voimakkaampaa: "rotutohtoria", Hirvisaarta, Soinia ja Hakkaraista on demonisoitu paljon enemmän kuin persuja puolueena. Johtajan vaihdos hävittää henkilöön kohdistuneet mielikuvat. Suomessa Stubb ei tehnyt selvää eroa Kataiseen, mutta Rinne on ihan toiselta planeetalta kuin Urpilainen. Molemmissa puolueissa yritettiin uutta alkua johtajan vaihdoksella. Mielestäni se ei kummankaan kohdalla onnistunut. Ruotsissa voi käydä toisin. Siellä varsinkin tuleva moderaattien johtaja voi hakea yhteistyötä joko Ruotsidemokraattien suuntaan -- tai sosialisteihin. Jos johtajaksi valitaan joku kansallismielisempi henkilö, ja maahanmuuttoa rajoitetaan, voi olla mahdollista jatkaa edellisen moderaattihallituksen linjaa jopa vähemmistöhallituksena.
Quote from: RP on 04.12.2014, 13:31:30
Quote from: Faidros. on 04.12.2014, 07:39:31
Quote from: Timoteus on 04.12.2014, 07:31:52
Mutta miksi vasemmistoblokki olisi nettovoittaja epäonnistuttuaan surkeasti toimintakykyisen hallituksen muodostamisessa?
Siksi, että vain oikeistobokista vuotaa äänestäjiä Ruotsidemokraatteihin.
Ei nyt ihan noinkaan. 16% ruotsidemokraattien äänestäjistä 2014 äänesti edellisellä kerralla demareita, 20% jotain vasemmistopuoluetta (29% kokoomusta, 39% porvariblokkia).
Vuoto on voittopuolisesti oikeistosta, mutta ei vain pelkästään sieltä.
http://www.svt.se/nyheter/val2014/var-tredje-ny-sd-valjare-kommer-fran-m
Olen hämmästynyt. Olin aivan varma, ettei ruotsalainen sosialisti petä aatettaan.
En ole lukenut koko ketjua, mutta Usarin Huuskon tänäinen juttu on taas huippulimbo. Mikä ihme siinä on kun kaikki osaa syyttää SD:tä hallituksen kaatumisesta?
Eikös nämä kaikki muut puolueet ilmoittaneet, että ruotsidemokraattien kanssa EI EDES keskustella?
Olisiko sittenkin kannattanut. Minulla ei ole oikeuksia Usariin, mutta joku voisi syöttää tämän harhan Huuskolle.
Quote from: Faidros. on 04.12.2014, 14:27:52
Quote from: RP on 04.12.2014, 13:31:30
Quote from: Faidros. on 04.12.2014, 07:39:31
Quote from: Timoteus on 04.12.2014, 07:31:52
Mutta miksi vasemmistoblokki olisi nettovoittaja epäonnistuttuaan surkeasti toimintakykyisen hallituksen muodostamisessa?
Siksi, että vain oikeistobokista vuotaa äänestäjiä Ruotsidemokraatteihin.
Ei nyt ihan noinkaan. 16% ruotsidemokraattien äänestäjistä 2014 äänesti edellisellä kerralla demareita, 20% jotain vasemmistopuoluetta (29% kokoomusta, 39% porvariblokkia).
Vuoto on voittopuolisesti oikeistosta, mutta ei vain pelkästään sieltä.
http://www.svt.se/nyheter/val2014/var-tredje-ny-sd-valjare-kommer-fran-m
Olen hämmästynyt. Olin aivan varma, ettei ruotsalainen sosialisti petä aatettaan.
Vielä 90-luvulla Ruotsin demarien kannatus oli hetkellisesti 45% luokkaa, 70-luvulla pysyvästi. Johonkin niitä valuu.
Kuva täältä: http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/politik/valresultat.htm
Olisihan se melko rehellistä myöntää, että hallituksen ja opposition syytä/ansiota tämä kaatuminen on. Oli käytännössä selvää vaalien jälkeen, että jos jompi kumpi blokeista ei myönny toiselle, huonosti käy. Ja vaikeetahan se tollasessa syrjivässä yhteiskunnassa on lähteä SD:tä ottamaan mukaan. Se on ihan varma, että käsi ei sen jälkeen nouse tai ovi aukea, jos puolue alkaisi SD:n kanssa neuvottelemaan. Puhumattakaan miten kyseisten henkilöiden lähipiirit ja seurapiirit suhtautuvat.
Tuomioja Ruotsin hallituskriisistä: Tämä on todellakin ainutlaatuinen tilanne (http://yle.fi/uutiset/tuomioja_ruotsin_hallituskriisista_tama_on_todellakin_ainutlaatuinen_tilanne/7667977?ref=leiki-uup)
Quote– Mikään ei käytänössä muutu, jos ruotsidemokraatit ovat vaa'ankielenä enkä usko, että allianssi saisi enemmän ääniä yhteensä kuin nämä kolme Löfvenin hallitusta tukevaa puoluetta. En oikein näe, kuka tästä hyötyy. Ruotsi on tietysti vakaa maa, että ei tästä varmaan ulkopuolisille aiheudu vahinkoa, lähinnä Ruotsille itselleen.
Toki Ruotsi on vakaa maa. Lisäksi se on demokraattinen, hyvin järjestäytynyt yhteiskunta, jossa ei vainota eri mieltä olevia. Eikä Ruotsin kehityksestä tarvitse ulkopuolisten olla huolissaan. :roll:
Quote from: Malla on 04.12.2014, 13:25:18
Minäkään en ole perehtynyt Ruotsin systeemiin, mutta: onko siellä jokin muu kuin hallitus(puolueet) ja oppositio(puolueet)? Eikö SD kuulunut oppositioon? (Suomessakin oppositio on nyt aika kukertavankirjava.)
Toivottavasti kokki löytyy :)
Kuuluu oppositioon mutta joku ihme systeemi siellä on, että demarit kuvittelivat SD:n äänestävän tyhjää ja näin se budjettieditys ei olisi kaatanut koko hallitusta. Se suurempi oppositio se Ruotsin kokoomus vastusti. Se kai se nyt suurin syyllinen on.
Ei ole kokkia näkynyt, joten omilla on mentävä! :)
Olen varma, että ruotsidemokraatit tulevat saavuttamaan hyvän tuloksen ensi maaliskuun uusintavaaleissa. Ruotsidemokraattien strategia tehdä uusintavaaleista maahanmuuttovaalit takaa puolueelle loistavan tuloksen. Myös Suomessa pitäisi perussuomalaisten pyrkiä tekemään ensi huhtikuun eduskuntavaaleista maahanmuuttovaalit. Maahanmuutto on asia, joka määrittää sen, tuleeko Suomen kansa tulevaisuudessa olemaan isäntä omassa talossaan vai ei. Henkilökohtaisesti aion pyrkiä tekemään kaikkeni sen eteen, että kyseinen aihe pysyy keskusteluissa esillä.
SD tulee varmaan saamaan toisen jytkynsä, sillä nyt Ruotsin kansa huomasi, että äänestämällä voi sittenkin vaikuttaa edes johonkin.
YK:n vaalitarkkailijoille olisi tosin töitä joka vaalihuoneistossa.
Quote from: Olli Immonen on 04.12.2014, 15:35:02
Myös Suomessa pitäisi perussuomalaisten pyrkiä tekemään ensi huhtikuun eduskuntavaaleista maahanmuuttovaalit.
Varo, ettei Soini irtisanoudu tästä.
Quote from: Olli Immonen on 04.12.2014, 15:35:02
Olen varma, että ruotsidemokraatit tulevat saavuttamaan hyvän tuloksen ensi maaliskuun uusintavaaleissa. Ruotsidemokraattien strategia tehdä uusintavaaleista maahanmuuttovaalit takaa puolueelle loistavan tuloksen. Myös Suomessa pitäisi perussuomalaisten pyrkiä tekemään ensi huhtikuun eduskuntavaaleista maahanmuuttovaalit. Maahanmuutto on asia, joka määrittää sen, tuleeko Suomen kansa tulevaisuudessa olemaan isäntä omassa talossaan vai ei. Henkilökohtaisesti aion pyrkiä tekemään kaikkeni sen eteen, että kyseinen aihe pysyy keskusteluissa esillä.
QuoteSverigedemokraternas ledning välkomnade Stefan Löfvens nyvalsbesked. De har goda skäl till det. Mätningen tyder på att väljarströmmar är på väg till partiet från båda blocken. Av de alliansväljare som på allvar överväger att byta parti svarar tre av tio att de överväger att rösta på Sverigedemokraterna.
Av de rödgröna partibytarna lutar två av tio åt att gå till SD.
– Sammantaget pekar undersökningen mot att Sverigedemokraterna kan vinna ett ökat stöd i extravalet, säger David Ahlin.
Även Moderaterna, Centerpartiet och Vänsterpartiet har en hög andel väljare som svarar att de ska rösta på samma parti i nyvalet. Men flera partier har anledning att vara oroliga inför valrörelsen.
– Resultatet bör oroa Kristdemokraterna och Folkpartiet. Men även Miljöpartiet ser ut att kunna tappa stöd, säger David Ahlin.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/kd-ligger-samst-till-infor-nyvalet/
Molemmista blokeista näyttää siis siirtyvän äänestäjiä SD:lle. Ruotsin kummallisesta blokkipolitiikasta johtuen on ihan sama vaihtavatko äänestäjät puoluetta blokin sisällä. Ainoa millä on merkitystä on vaihtaa blokkia tai siirtyä SD:n äänestäjiksi. Arvelen, että jälkimmäinen on todennäköisempää, mikä tarkottaisi sitä, että kumpikaan blokki ei edelleenkään saa ehdotonta enemmistöä ja SD:n vaa'ankieliasema muuttuu kolmanneksi blokiksi. Ja kun kukaan ei halua tehdä töitä toisen blokin kanssa, ei päätöksenteosta tule yhtään mitään. Ruotsi ei selviä tilanteesta millään muulla tavalla kuin ottamalla SD mukaan päätöksentekoon tai rikkomalla blokkiajattelu.
Suomessa maahanmuutosta tullee vaalikysymys väkisinkin, kun Suomen ja Ruotsin vaaliväittelyitä käydään osittain samaan aikaan. Tuskin Suomessa voi kokonaan ohittaa Ruotsin ykkösteemaa, kun molemmissa maissa on tavallaan lievä poikkeustila päällä. Suomessa talouden ja Ruotsissa maahanmuuton ja hallituskriisin takia.
Jos SD jytkäisee Ruotsissa oikein kunnolla niin se voi tuoda myös persuille muutamia prosenttiyksikköjä lisää. Kylläpä on tulossa mielenkiintoinen kevät.
Quote from: Olli Immonen on 04.12.2014, 15:35:02
Olen varma, että ruotsidemokraatit tulevat saavuttamaan hyvän tuloksen ensi maaliskuun uusintavaaleissa. Ruotsidemokraattien strategia tehdä uusintavaaleista maahanmuuttovaalit takaa puolueelle loistavan tuloksen. Myös Suomessa pitäisi perussuomalaisten pyrkiä tekemään ensi huhtikuun eduskuntavaaleista maahanmuuttovaalit. Maahanmuutto on asia, joka määrittää sen, tuleeko Suomen kansa tulevaisuudessa olemaan isäntä omassa talossaan vai ei. Henkilökohtaisesti aion pyrkiä tekemään kaikkeni sen eteen, että kyseinen aihe pysyy keskusteluissa esillä.
Toivottavasti Suomen media seuraa aktiivisesti Ruotsin vaalikamppailua ja erityisesti keskustelua maahanmuuttopolitiikasta. Tokihan SD esitetään rasistisena ja muukalaisvihamielisenä ja se rinnastetaan ainakin mutkan kautta persujen veljespuolueeksi. SD murskavoitto tekisi nannaa myös persujen vaalimenestykselle. Ruotsissahan nuo maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ovat kertaluokkaa suuremmat ja niitä myös peitellään huomattavasti laajemmin kuin meillä. Mutta jos SD onnistuu puhkomaan tuon salailun paiseen ja tuomaan julkisuuteen maahanmuuton kustannukset niin eiköhän meilläkin pikkuhiljaa asia ala kiinnostaa.
Quote from: ämpee on 04.12.2014, 12:23:03
Quote from: Detainee on 03.12.2014, 22:45:44
Quote
En oikein ymmärtänyt tuota 13 % - 87 %
löfven tarkoitti että 87 prossaa ei äänestänyt sd:tä, ja näin äänesti heitä vastaan. Jos ei äänestä yhtä puoluetta, tarkoittaa se että äänestää sitä puoluetta vastaan. Steefanin logiikalla.
Vastustamisen logiikka ei aukene äänestämällä, vaan laajalla tulkinnalla !!1!
ei aukea. Jos olisi ollut joku keltanokka tai muun pedofiilipuolueen jäsen asialla olisi asia voinut ymmärtää. Mutta herra pääministeri....
"miten käännämme uutisen omien ideologioidemme mukaisesti" osa N:
Uusi Suomi käänsi Bloombergin artikkelin kohdan
QuoteThe region is facing "the growth of parties that basically don't have either the inclination or the incentive to play the traditional game.
http://www.bloomberg.com/news/2014-12-03/europe-s-leaders-flail-as-insurgents-threaten-power-grip.html
muotoon
QuoteEurooppa kohtaa nyt yhä useampia puolueita, joilla ei ole halua tai kykyä osallistua perinteiseen poliittiseen peliin, hän kommentoi.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/75039-ruotsin-kriisi-merkki-pahoista-ongelmista-koko-eussa-ei-halua-tai-kykya
Kirjoittaja, Manchesterin yliopiston politiikan tutkija Robert Ford ei alkuperäisessä artikkelissa viitannut haluun tai
kykyyn millään tavalla. US:n
anonyymi toimittaja, joka viittaa Markku Huuskon blogiin on kuitenkin katsonut asiakseen vääntää kohdan itselleen sopivampaan muotoon.
Quote from: Leijona78 on 04.12.2014, 20:28:59
US:n anonyymi toimittaja, joka viittaa Markku Huuskon blogiin on kuitenkin katsonut asiakseen vääntää kohdan itselleen sopivampaan muotoon.
RSS-syötteen mukaan Katja Rapeli.
Quote from: Roope on 04.12.2014, 20:41:30
Quote from: Leijona78 on 04.12.2014, 20:28:59
US:n anonyymi toimittaja, joka viittaa Markku Huuskon blogiin on kuitenkin katsonut asiakseen vääntää kohdan itselleen sopivampaan muotoon.
RSS-syötteen mukaan Katja Rapeli.
No, oikein ansiokas käännös Katjalta, onnea hänelle. Tuli sitten uutisoitua niin että uutinen on itselle sopivasti väritetty ja annetaan ymmärtää että kohdetta kritisoidaan kykenemättömäksi, mikä taas ei ole totta. BAU.
Seurasin Ruotsin mediaa muutaman tunnin ajan. Päällimmäiseksi jäi havainto, että hallituskriisin perimmäiseksi syyksi oli lähes mahdotonta määritellä vuosikymmeniä jatkunut maahanmuuttopolitiikka. Päällimmäiset syyt löytyivät ruotsidemokraattien jotenkin vinoutuneesta politiikasta, joskaan virheitä ei osattu tarkemmin määritellä.
Puolueettomana esiintyneille asiantuntijoille ei esitetty kiusallisia kysymyksiä tyyliin "olisiko Ruotsissa mahdollisesti liikaa maahanmuuttajia vastaanottokapasiteettiin suhteutettuna"?
Suuri epävarmuus vallitsi puoluepamppujen joukossa siitä, kasvaako vai väheneekö SD:n kannatus vaaleissa. Monet arvioivat kysymystä naamat kalpeina.
Haastatellut norjalaiset ja tanskalaiset tahot olivat sitä mieltä, että Ruotsi on pahasti jälkijunassa maahanmuuttokeskustelussa.
Quote from: Roope on 04.12.2014, 20:41:30
Quote from: Leijona78 on 04.12.2014, 20:28:59
US:n anonyymi toimittaja, joka viittaa Markku Huuskon blogiin on kuitenkin katsonut asiakseen vääntää kohdan itselleen sopivampaan muotoon.
RSS-syötteen mukaan Katja Rapeli.
Diskuteerasin muuten alkuperäisen lähteen, eli Robert Fordin kanssa (sosiaalisessa mediassa kaikki on mahdollista). Kertoessani hänelle miltä käännös kuulostaa, totesi hän että se on kaukana siitä mitä hän tarkoitti ja oli kanssani myös samaa mieltä siitä että Uuden Suomen käännös voi olla poliittisesti värittynyt.
Tässä on mielestäni hyvä näkökulma:
http://www.expressen.se/ledare/eric-erfors/mobbningen-av-sd-baddade-for-nyval/
Jaksaako joku kääntää? Minkälainen käännös sanasa "mobbning" sopii parhaiten? Kiusaaminen? Mollaaminen? Morkkaaminen?
Yhtenä huomiona nyt vaan, että eurooppalainen media - ml. expressen ja aftonbladet ym. Ruotsissa on luopunut kommentointimahdollisuuksistaan parin viime vuoden kuluessa. Mitä hankalampi kysymys, sitä tiukemmin kansalaismielipide teljetään. Sisäsivuilla väärinajattelijoita kidutetaan, puolustuksella ei ole puheenvuoroa.
Vaikuttaa kartellipäätökseltä. Kommenttien salliminen lisäisi todennäköisesti kysyntää. "Vapaan tiedonvälityksen ystävät" ovat nyt kuitenkin koko lailla yhtäaikaisesti painaneet stop-nappia.
Quote from: Olli Immonen on 04.12.2014, 15:35:02
Olen varma, että ruotsidemokraatit tulevat saavuttamaan hyvän tuloksen ensi maaliskuun uusintavaaleissa. Ruotsidemokraattien strategia tehdä uusintavaaleista maahanmuuttovaalit takaa puolueelle loistavan tuloksen.
Uusintavaaleissa myös selviää lopullisesti se onko suurin osa ruotsalaisista menettäneet kyvyn ajatella itse (ja järkensä)lopullisesti.
Enää selkeämpää vaalia maahanmuuton puolesta tahi vastaan on vaikea kuvitella.
Marianne Lydén:
QuoteRuotsi ja Berliinin muuri
Ruotsalaisten asiantuntijoiden mukaan Ruotsidemokraateilla on uusissa vaaleissa eniten voitettavana. Saa nähdä. Ainakin ne, jotka kannattavat puolueen muukalaisvihamielistä politiikkaa, mutta eivät ole äänestäneet sitä sen vaikutusvallan puuttumisen vuoksi, voivat nyt käydä iloisin mielin vaaliuurnille. Jos puolue onnistuu kaatamaan hallituksen ja järjestämään uudet vaalit, ei siltä puutu valtaa.
Näin ei olisi tapahtunut, elleivät muut puolueet olisi ojentaneet valtaa Ruotsidemokraateille hopealautasella ja loukkaantuneena kutsuneet sitä painostukseksi. Blokkirajat ylittävä yhteistyö olisi pannut Ruotsidemokraatit ruotuun, mutta raja vaikuttaa vaikeammalta ylittää kuin Berliinin muuri kylmän sodan aikana. Inhoavatko molemmat blokit tosiaan enemmän toisiaan kuin Ruotsidemokraatteja? Siltä näyttää tarkkailemalla tilannetta idästä, jossa on ollut tapana tehdä yhteistyötä jos ei itsensä paholaisen kanssa, niin kenen tahansa maan päällä, jos se on ollut isänmaan edun mukaista.
Lopputuloksena voi olla Perussuomalaisten vuoden 2011 veroinen jytkyvoitto. Molemmat ryhmät ovat parlamenttiensa kolmanneksi suurimpia ryhmiä. Timo Soini voi pahoittaa mielensä, hänhän ei ollenkaan pidä Perussuomalaisten vertaamisesta Ruotsidemokraatteihin, mutta on pakko todeta, että tässä tapauksessa täysin erilainen muukalaisvihamielisyyteen suhtautuminen on tuottanut saman tuloksen.
Ennen jytkyään Soinia kohdeltiin kuin sankaria, joka haastoi itsevaltaiset "vanhat" puolueet ja EU-byrokraatit. Ihailevat toimittajalaumat (poikkeuksiakin oli) seurasivat hänen vanavedessään ja toistivat ihastuneina kaiken, mitä hän sanoi. Kun perussuomalaiset jäivät kiinni puhtaasta rasismista, riitti yleensä, että Soini sai ääni väristen selittää, että hän ei todellakaan ole rasisti, eikä puolue ole rasistinen. Vaaliväittelyt järjestettiin uusiksi niin, että pienin puolue otettiin mukaan. Toivoessaan lopettavansa äänten menettämisen Perussuomalaisille suuret puolueet flirttailivat avoimesti muukalaisvihamielisyyden kanssa.
Ruotsissa on ollut kosketuskielto, joka on ollut niin vahva, että Ruotsidemokraatit ovat saaneet levittää propagandaansa kenenkään haastamatta. He ovat rasisteja, koska he ajattelevat maahanmuutosta eri tavalla kuin me, joten me emme puhu heidän kanssaan. Piste.
Perussuomalaiset on nyt vakiintunut suuri puolue ja sen "maahanmuuttokriittisellä" (=uuskieltä, joka tarkoittaa muukalaisvihamielistä) falangilla on ollut ratkaiseva rooli siinä, että mielipideilmasto on muuttunut epämiellyttävään suuntaan. Vuonna 2011 Soini ei päässyt/tullut hallitukseen, mutta nyt hän tyrkyttää itseään ministeriloosiin lähes koomisesti, eikä kukaan kyseenalaista puolueen hallituskelpoisuutta.
Mutta suosiokäyrä osoittaa alaspäin, eikä puolue ole enää kolmostilalla.
Molemmista Ruotsin blokeista kuuluu varovaisia ääniä, että maahanmuuttopolitiikasta on voitava keskustella. Se ei voi olla mahdotonta antamatta periksi Ruotsidemokraateille, mutta valitettavasti juuri niin näyttää helposti käyvän, jos keskustelu aloitetaan. Rasismileiman käyttäminen ilman omien argumenttien esittämistä ei kuitenkaan ilmeisesti ole mikään hyvä taktiikka. (käännös)
Hbl: Tant blomsterhatt (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2014/12/04/sverigedemokraterna-och-berlinmuren/) 4.12.2014
Olipa melkoinen löräys tuo Lydenin naisen kirjoitus. :facepalm:
Quote from: Leijona78 on 04.12.2014, 21:01:09
Tässä on mielestäni hyvä näkökulma:
http://www.expressen.se/ledare/eric-erfors/mobbningen-av-sd-baddade-for-nyval/
Jaksaako joku kääntää? Minkälainen käännös sanasa "mobbning" sopii parhaiten? Kiusaaminen? Mollaaminen? Morkkaaminen?
QuoteMobbningen av SD
bäddade för nyval
Istuu valtiopäiven lehterillä ja näkee historialliset äänestysluvut: 182 vastaan 153.
Kuinka se saattoii käydä näin?
Olen vaaliyöstä lähtien pitänyt mahdollisena, että SD voisi äänestää allianssin budjetin puolesta. Sitä eivät ilmeisesti ole moderaattien heput myöskään tehneet, jotka - alunperin - laittoivat ylimääräisen puoluekokouksensa 7. päivään marraskuuta. Sitä ei ole myöskään tehnyt finanssiministeri, joka oli sanonut olleensa vakuuttunut, että budjetti hyväksyttäisiin.
En myöskään ymmärrä kaikkia niitä poliittisia kommentaattoreita, jotka nyt sanovat olevansa yllättyneitä SD:n toimintatavasta. Nimittäin poliitikoilla on heitä ajava voima, jota ei sovi aliarvioida: Revanssihalu!
Himo antaa takaisin joitain historiallisia epäoikeudenmukaisuuksia jossain nuorisoliitossa voi vainota poliitikkojen sukupolvea vuosikymmeniä. Kostotoimi siitä, että puoluetoveri nappasi yhden tyttöystävän kongressissa, ei myöskään esiinny valtiotieteellisissä selitysmalleissa.
Kun SD valittiin valtiopäiville 2010, kohdeltiin puoluetta niinkuin joku katti olisi livahtanut sisään. Vasemmistopuoluelaiset protestoivat, että joutuivat jakamaan jakamaan valtiopäivien käytäviä SD:n kanssa. Täysin vakavissaan keskusteltiin mahdollisuudesta kutistaa valiokuntia puolueen ulossulkemiseksi kaikesta käytännön valtiopäivätyöstä.
Tällainen antidemokraattinen suuntautumistapa oli perusta SD:n revanssihalulle.
Diktatuurinhalaajat VPK:ssa tulivat aikanaaan huolella ulossuljetuiksi ulkoasiainvaliokunnasta. Tämä ei estänyt toki tämän päivän vasemmistopuoluelaisia filibusteroimasta ja ajamasta läpi tarpeettomia uudelleenäänestyksiä kun Björn Söderiä (SD) oltiin valitsemassa toiseksi varapuhemieheksi. Tämä on plakaattipolitiikkaa pahimmilaan.
SD on myös tuohtunut siitä että he kolmanneksi suurimpana puolueena ovat bannatut valiokuntien puheenjohtajapaikoista. He eivät myöskään saa osallistua valtiopäivien antiikkiseen kuittaussysteemiin. Mutta kuinka vaikeaa voi olla antaa valtiopäiväedustajan sairasvuoteella äänestää matkapuhelimellaan?
SD:n kohteleminen kuin B-sarjassa valtiopäivillä johtaa haluun antaa läksy etabloituneille puolueille. Älä luule että tuki allianssibudjetile oli tuki allianssille. Päinvastoin. Vt puoluejohtaja Mattias Kalsson juhli varmasti sisimmässään, että he olivat lähettäneet allianssipuolueet vaaleihin, joita he eivät varmasti halunneet.
Älä myöskään luule, että valitsijat automaattisesti rankaisevat SD:tä hallituskriiisn aiheuttamisesta. Ennätysalhaiset korot pysyvät ja ja kotitalouksien privaattiekonomiaan poliittinen sähläys tuskin vaikuttaa.
SD tulee heiluttamaan Migrationverketin ennätysennustuksia turvapaikanhakijoiden määrästä ja osoittamaa "kerjäläisinvaasiota". Meillä on syytä pelätä, että SD kasvaa edelleen useilla prosenttiyksiköillä. Ja joka torikokous, jota tulevassa vaalikampanjassa arvostelukyvyttömät "antirasistit" sabotoivat, muokkaa mielipidettä poliittista establsihmenttiä vastaan.
Jimmie Äkesånia kohtaan sosiaalisissa medioissa levinnyt iva - sen jälkeen kun hän oli jäänyt sairauslomalle - oli myös kauhistuttavaa seurata. Itsensä nimittäneiden "hyvien" SD-vihaajien yleisinhimillisen empatian puute oli edelleen yksi tekijä uudelleenäänestyspäätöksessä En usko silmänräpäystäkään Mattias Karlssonin konstruoimaan selitykseen, että puoluejohto tarkkaan harkitsi etuja ja haittoja. Jälkikäteiskonstruktio on politiikan äiti.
En tiedä mikä on "antika kvittningssystemet" johon ruotsidemokraatit eivät saaneet osallistua valtiopäivillä. Toivottavasti joku Ruotsin kirjeenvaihtajistamme osaa tarkemmin selittää Ruotsin politiikan muodollisuksia.
Ruotsin nykyisellä hallituspohjalla on 2 prosentin kannatus. Se on varmaan jonkinlainen ennätys?
Quote from: YLESanomalehti Dagens Nyheterin teettämässä mielipidemittauksessa sosiaalidemokraattien ja ympäristöpuoleen hallitusta piti parhaana vain 2 prosenttia vastaajista.
http://yle.fi/uutiset/uusi_kysely_antaa_ruotsin_nykyhallitukselle_tylyn_tuomion/7670841
Marianne Lydén:
Quote
Ennen jytkyään Soinia kohdeltiin kuin sankaria, joka haastoi itsevaltaiset "vanhat" puolueet ja EU-byrokraatit. Ihailevat toimittajalaumat (poikkeuksiakin oli) seurasivat hänen vanavedessään ja toistivat ihastuneina kaiken, mitä hän sanoi.
Hölynpölyä. Toimittajat eivät missään vaiheessa ole olleet ihastuneita persuihin. Vihailevat toimittajalaumat ovat seuranneet kuin hai laivaa ja yrittäneet noukkia jotain, millä saisi persut huonoon valoon.
Tämä siis oli tavoite. Kokonaan toinen juttu on, että toimittelijat eivät aina täysin onnistuneet. Toisinaan se, mikä toimittelijoiden mielestä oli herkullinen osoitus persujen kaikinpuolisesta pahuudesta, ja jonka he riemusta kiljuen kirjoittivat lehteensä, ei ollutkaan lukijoiden mielestä paha vaan neutraali tai hyvä.
Quote from: Roope on 05.12.2014, 00:34:32
Marianne Lydén:
QuoteHe ovat rasisteja, koska he ajattelevat maahanmuutosta eri tavalla kuin me, joten me emme puhu heidän kanssaan. Piste.
Tämä pätkä näyttää vahvasti satiirilta, mutta silti kontekstista tulee sellainen olo, että tämähän on jumalauta tosissaan.
Ymmärrän taas Pahkasian kohtaloa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.12.2014, 04:03:35
Ruotsin nykyisellä hallituspohjalla on 2 prosentin kannatus. Se on varmaan jonkinlainen ennätys?
Quote from: YLESanomalehti Dagens Nyheterin teettämässä mielipidemittauksessa sosiaalidemokraattien ja ympäristöpuoleen hallitusta piti parhaana vain 2 prosenttia vastaajista.
http://yle.fi/uutiset/uusi_kysely_antaa_ruotsin_nykyhallitukselle_tylyn_tuomion/7670841
Quote from: Oami on 05.12.2014, 08:58:21
Quote from: Roope on 05.12.2014, 00:34:32
Marianne Lydén:
QuoteHe ovat rasisteja, koska he ajattelevat maahanmuutosta eri tavalla kuin me, joten me emme puhu heidän kanssaan. Piste.
Tämä pätkä näyttää vahvasti satiirilta, mutta silti kontekstista tulee sellainen olo, että tämähän on jumalauta tosissaan.
Ymmärrän taas Pahkasian kohtaloa.
Mielestäni Lyden kuvasi tällä lauseella blokkien tähän astista asennetta SD:ta kohtaan. Näinhän se on ollutkin.
Ruotsissa on ollut kosketuskielto, joka on ollut niin vahva, että Ruotsidemokraatit ovat saaneet levittää propagandaansa kenenkään haastamatta. He ovat rasisteja, koska he ajattelevat maahanmuutosta eri tavalla kuin me, joten me emme puhu heidän kanssaan. Piste.
Molemmista Ruotsin blokeista kuuluu varovaisia ääniä, että maahanmuuttopolitiikasta on voitava keskustella. Se ei voi olla mahdotonta antamatta periksi Ruotsidemokraateille, mutta valitettavasti juuri niin näyttää helposti käyvän, jos keskustelu aloitetaan. Rasismileiman käyttäminen ilman omien argumenttien esittämistä ei kuitenkaan ilmeisesti ole mikään hyvä taktiikka. (käännös)
Tässä Lydenin ulostulossa olen löytävinäni pienen valonpilkahduksen.
Ylemmässä lainauksessa hän ymmärtääkseni kritisoi Ruotsin valtapuolueita SD:n simputtamisesta, ja pitää sitä vääränä politiikkana.
Alemmassa lainauksessa hän epäsuorasti myöntää maahanmuttopolitiikassa tehdyt virheet.
Ongelmaksi kokee sen, miten voi välttää tunnustamasta, että Ruotsidemokraatit ovatkin olleet koko ajan oikeassa.
Alkaako ajatus jo itää umpiluussa ?
Ovatko muut täällä tulkinneet samoin ?
Quote from: Bienveillant on 05.12.2014, 09:27:58
Mielestäni Lyden kuvasi tällä lauseella blokkien tähän astista asennetta SD:ta kohtaan. Näinhän se on ollutkin.
Niin kuvasi, mutta kontekstista (vertailusta suomalaisten puolueiden asenteista PS:iin) tulee sellainen olo että tämä on hänen mielestään ihan oikea asenne.
Quote from: Oami on 05.12.2014, 08:58:21
QuoteHe ovat rasisteja, koska he ajattelevat maahanmuutosta eri tavalla kuin me, joten me emme puhu heidän kanssaan. Piste.
Tämä pätkä näyttää vahvasti satiirilta, mutta silti kontekstista tulee sellainen olo, että tämähän on jumalauta tosissaan.
Miksei olisi, sillä ihan hyvin Marianne Lydén tuossa kuvaa ruotsalaista PK-ajattelua. Rivien välistä on havaittavissa Lydénin turhautuminen ja raivo tällä kertaa myös ruotsalaisia kohtaan, kun he eivät käyneetkään inhoja fasistirasisteja vastaan yhtenä rintamana kaiken muun uhraten. Lydénhän on viime vuodet lähes kaikissa kirjoituksissaan motkottanut suomalaisille poliitikoille ja toimittajille siitä, että Perussuomalaiset ovat päässeet
muukalaisvihamielisyydestään aivan liian helpolla, kun taas Ruotsissa homma on hoidettu demokratian parhaita perinteitä (http://en.wikipedia.org/wiki/Cordon_sanitaire) noudattaen. Nyt sitten vetivät tällä tavalla maton alta. Pahimmassa tapauksessa Ruotsissakin alkaa keskustelu maahanmuuttopolitiikasta, josta Lydénillä ei ole koskaan ollut mitään sanottavaa.
Quote from: Oami on 05.12.2014, 09:36:52
Quote from: Bienveillant on 05.12.2014, 09:27:58
Mielestäni Lyden kuvasi tällä lauseella blokkien tähän astista asennetta SD:ta kohtaan. Näinhän se on ollutkin.
Niin kuvasi, mutta kontekstista (vertailusta suomalaisten puolueiden asenteista PS:iin) tulee sellainen olo että tämä on hänen mielestään ihan oikea asenne.
Ei Lyden ole ollenkaan ainoa joka ajattelee niin.
Quote from: repsikka on 05.12.2014, 09:33:31
Tässä Lydenin ulostulossa olen löytävinäni pienen valonpilkahduksen.
Ylemmässä lainauksessa hän ymmärtääkseni kritisoi Ruotsin valtapuolueita SD:n simputtamisesta, ja pitää sitä vääränä politiikkana.
Alemmassa lainauksessa hän epäsuorasti myöntää maahanmuttopolitiikassa tehdyt virheet.
Ongelmaksi kokee sen, miten voi välttää tunnustamasta, että Ruotsidemokraatit ovatkin olleet koko ajan oikeassa.
Alkaako ajatus jo itää umpiluussa ?
Ovatko muut täällä tulkinneet samoin ?
Kyllä, juuri sen takia toin tänne. Lydénin pitkään hellimä hutera ajatusrakennelma on silmin nähden horjumassa, eikä hän ainakaan vielä osaa selittää havaitsemiaan ajattelunsa ja todellisuuden välisiä ristiriitaisuuksia. Jotenkin ne pitäisi selittää parhain päin, mutta miten ihmeessä se onnistuu myöntämättä omia virheitä ja antamatta tuumaakaan periksi fasistirasisteille? Ei käy kateeksi.
Mahdollisesti Ruotsissa on tapahtumassa yleisemminkin samanlainen tuskallinen silmien avautuminen. Tähän asti vastaus tällaiseen on aina ollut PK-ruuvin kiristäminen, mutta nyt se on tainnut viimein mennä jengoiltaan.
Löfvenistä saa väkisinkin samanlaisen vaikutelman kuin puoluetoveristansa Rinteestä tällä puolen Pohjanlahtea eli ei taida olla ihan penaalin terävimpiä kyniä.
Quote from: -PPT- on 05.12.2014, 11:57:02
Löfvenistä saa väkisinkin samanlaisen vaikutelman kuin puoluetoveristansa Rinteestä tällä puolen Pohjanlahtea eli ei taida olla ihan penaalin terävimpiä kyniä.
Yhteistä heillä on AY-tausta. Löfven on koulutukseltaan hitsari ja toiminut ammattiliitossa 90-luvun alkupuolelta.
QuoteRuotsin tilanteesta Donner on "ällikällä lyöty". Hänen mukaansa Ruotsissa harjoitetaan nyt politiikkaa, joka oli ajankohtaista Suomessa 50 vuotta sitten tai Kekkosen aikana.
"On se omituista että hallituspuolueet keksivät budjetin, jolla ei ole läpimenon mahdollisuuksia eivätkä he keskustele opposition kanssa, eivät keskustele ruotsidemokraattien kanssa – eivät kenenkään kanssa. Laitetaan vaan äänestykseen ja hävitään", Donner ihmetteli.
Donner ymmärtää jossain määrin ruotsidemokraattien toimintaa, vaikka muut puolueet ottavat heihin etäisyyttä Ruotsissa.
"Yksi mielipide on merkittävä: ruotsidemokraatit on sitä mieltä, että maahanmuuttoa on vähennettävä. Täytyy muistaa, että Ruotsiin tulee tänä vuonna noin satatuhatta turvapaikanhakijaa. Voihan olla, että sitä pitäisi vähentää."
Helsingin Sanomat: Donner: Fennovoima on härski esimerkki poliitikkojen tyhmyydestä (http://www.hs.fi/politiikka/a1417770976847) 5.12.2014
Minä sanon tästä Rkp:n kansanedustaja Jörn Donnerin avautumisesta, että ohhoh. Mies, joka ilmoitti asettuvansa kansanedustajaehdokkaaksi vastustaakseen rajojen sulkemista maahanmuutolta. Eikö Donner tiedä, ettei turvapaikanhakijoita voi estää tulemasta sen enempää kuin kerjäläisiäkään, sillä he ovat osa Eurooppaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,92294.msg1595296.html#msg1595296).
Quote from: Tunkki on 05.12.2014, 12:14:06
Quote from: -PPT- on 05.12.2014, 11:57:02
Löfvenistä saa väkisinkin samanlaisen vaikutelman kuin puoluetoveristansa Rinteestä tällä puolen Pohjanlahtea eli ei taida olla ihan penaalin terävimpiä kyniä.
Yhteistä heillä on AY-tausta. Löfven on koulutukseltaan hitsari ja toiminut ammattiliitossa 90-luvun alkupuolelta.
Rinne on toiminut "oikeissa töissä" nuorukaisena(18vuotiaana) sahatyöntekijänä ja myöhemmin näyttelijä Veikko Sinisalon autonkuljettajana. Joten kosketuspintaa löytyy tältä "työväen sankarilta" runsaasti.
Quote from: Roope on 05.12.2014, 12:47:44
Helsingin Sanomat: Donner: Fennovoima on härski esimerkki poliitikkojen tyhmyydestä (http://www.hs.fi/politiikka/a1417770976847) 5.12.2014
Minä sanon tästä Rkp:n kansanedustaja Jörn Donnerin avautumisesta, että ....[/url].
Jörn Donner on härski esimerkki äänestäjien tyhmyydestä.
Helsingin kalkkunat itkevät kun kaupunki rapistuu ja laumat sopeutumattomia ympäristöä turmelevia oleilijoita saapuu tuhatmäärin ja sitten äänestetään Donneria joka päätöksen hetkellä edistää ja kiihdyttää moista kehitystä. Kun lopulta on pää heikompi kuin seinä, Donnerin ulostukset julkaistaan lehdessä aivan kun mies olisi muka järkevämmän ja vastuullisemman maahanmuuttopolitiikan kannalla. Donnerin ulostulo tässä asiassa ei ole yhtään sen rehellisempää kuin miehen ulostulo taide-elokuvassaan alaikäiseltä näyttävään afrikkalaiseen.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.12.2014, 04:03:35
Ruotsin nykyisellä hallituspohjalla on 2 prosentin kannatus. Se on varmaan jonkinlainen ennätys?
Quote from: YLESanomalehti Dagens Nyheterin teettämässä mielipidemittauksessa sosiaalidemokraattien ja ympäristöpuoleen hallitusta piti parhaana vain 2 prosenttia vastaajista.
http://yle.fi/uutiset/uusi_kysely_antaa_ruotsin_nykyhallitukselle_tylyn_tuomion/7670841
Sittenhän SD teki ruotsalaisille palveluksen!-i-
Olen aina ihmetellyt minkälaiset ihmiset suostuvat keskitysleirivartijoiksi, Marianne Lydén on antanut mieltäni askarruttaneeseen kysymykseen vastauksen.
Quote from: Oami on 05.12.2014, 08:58:21
Tämä pätkä näyttää vahvasti satiirilta, mutta silti kontekstista tulee sellainen olo, että tämähän on jumalauta tosissaan.
Lisäksi ruotsidemokraatit ovat protestoimassa valtiopäivillä yhdellä ainoalla asialla riippumatta siitä, seisahtuuko koko maan päätöksenteko kokonaan muutamaksi kuukaudeksi.
Onhan meillä Suomessakin ja tälläkin foorumilla aktiivisena perussuomalainen kansanedustaja, joka sanoo pitävänsä Ruotsia tuhonomana ja samalla puhuu ruotsidemokraattien menestyksestä ja miten se voitaisiin saavuttaa myös Suomessa.
Saattaa Suomessa olla joku sellainenkin yrittäjä, joka on elämäntyönään omilla rahoillaan perustanut epäisänmaallisen yrityksen ja tienannut sillä.
Onhan niitä varmasti sellaisiakin, jotka sanovat konkurssifirmasta, että kyllä siellä varmasti joku hyväkin työntekijä oli.
Ja on varmasti sellaisiakin, jotka kirjoittavat valtakunnalliseen lehteen kolumnin kieli poskessa.
Ja kaiken tämän takana lienee joku vaikeasti perusteltava ideologinen jääräpäisyys.
Ruotsin valtiovarainministeri Magdalena Andersson (S) kutsui tänään Ruotsidemokraatteja lehdistötilaisuudessa "pieneksi uusfasistipuolueeksi", joka "vakavasti otettavien vakiintuneiden puolueiden" pitäisi yhteistyössä eristää käyttämästä valtaa. Andersson oli erityisen näreissään Keskustan puheenjohtaja Annie Lööfille, joka oli tiistain kriisikokouksessa "jankuttanut vanhasta kaunasta", kun oli halunnut demareiden pyytävän anteeksi, että se viime vuonna kaatoi oikeistohallituksen budjettiesityksestä tuloverorajojen korotuksen. Oikeistoallianssi maksoi sitten seuraavan päivän budjettiäänestyksessä potut pottuina.
Hbl/TT: Sveriges finansminister kallar SD för nyfascistiskt (http://hbl.fi/nyheter/2014-12-05/691871/sveriges-finansminister-kallar-sd-nyfascistiskt) 5.12.2014
Voisi päätellä, että blokkien välinen historiallinen yhteistyö, vasemmistohallituksen budjetin hyväksyminen ja Ruotsidemokraattien eristäminen epäonnistui ainakin osittain demarien ylpeyden vuoksi. Siitä vaan toimittajien eteen nokittelemaan.
Quote from: Leijona78 on 04.12.2014, 20:58:32
Quote from: Roope on 04.12.2014, 20:41:30
Quote from: Leijona78 on 04.12.2014, 20:28:59
US:n anonyymi toimittaja, joka viittaa Markku Huuskon blogiin on kuitenkin katsonut asiakseen vääntää kohdan itselleen sopivampaan muotoon.
RSS-syötteen mukaan Katja Rapeli.
Diskuteerasin muuten alkuperäisen lähteen, eli Robert Fordin kanssa (sosiaalisessa mediassa kaikki on mahdollista). Kertoessani hänelle miltä käännös kuulostaa, totesi hän että se on kaukana siitä mitä hän tarkoitti ja oli kanssani myös samaa mieltä siitä että Uuden Suomen käännös voi olla poliittisesti värittynyt.
Lähteiden ja haastattelujen väärentämiseen törmää uutisissa vähän väliä. Joka kerta se kuitenkin jaksaa hämmästyttää.
Quote from: Micke90 on 05.12.2014, 01:17:58
Olipa melkoinen löräys tuo Lydenin naisen kirjoitus. :facepalm:
Jos Lyden on ihan oikeasti tuota mieltä, hän on saavuttanut melkoisen harhaisuuden multihuipennuksen. Jos hän taas ei ole tätä mieltä, ei häntä varmaankaan voi kutsua rehelliseksi kirjoittajaksi.
Quote from: Foundation on 05.12.2014, 15:38:07
Quote from: Oami on 05.12.2014, 08:58:21
Tämä pätkä näyttää vahvasti satiirilta, mutta silti kontekstista tulee sellainen olo, että tämähän on jumalauta tosissaan.
Lisäksi ruotsidemokraatit ovat protestoimassa valtiopäivillä yhdellä ainoalla asialla riippumatta siitä, seisahtuuko koko maan päätöksenteko kokonaan muutamaksi kuukaudeksi.
Uudet vaalit olivat demarien päätös. Demarit voisivat jatkaa, sillä budjetti äänestys ei ollut hallituksen luottamuksesta. Tarkalleen ottaen hallitus ei edes eronnut, vaan jatkaa maaliskuuhun asti kokoomuksen budjetti ohjenuoranaan.
Demarit olisivat voineet lisäksi tehdä yhteistyötä SD:n kanssa tai luovuttaa paikkansa suosiolla porvareille. He eivät tehneet kumpaakaan, vaan valitsivat uudet vaalit joissa SD uusii vaa'ankieli asemansa. Blokkien on pakko alkaa ottaa SD:n vaatimukset tosissaan tai romuttaa koko blokkijärjestelmä.
Quote from: Roope on 05.12.2014, 00:34:32
Marianne Lydén:
Quote
Perussuomalaiset on nyt vakiintunut suuri puolue ja sen "maahanmuuttokriittisellä" (=uuskieltä, joka tarkoittaa muukalaisvihamielistä) falangilla
Hbl: Tant blomsterhatt (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2014/12/04/sverigedemokraterna-och-berlinmuren/) 4.12.2014
Piti oikein käydä katsomassa, että käyttikö Lydén tosiaan falangi sanaa. Olikos se vuonna 2011, kun MTV3:n toimitus keksi tuon sanan haukkuakseen maahanmuuttokriitikoita? Hauskinta lauseessa on, että sana maahanmuuttokriittinen on laitettu lainausmerkkeihin ja suluissa vielä todetaan sen olevan uuskieltä, mutta todellisesta merkityksestään täysin irrotettu falangi-sana on kirjoitettu ilman niitä. :roll:
Aftenposten.no 2014-12-04
Ruotsin todennäköisen seuraava pääministeri tuli tunnetuksi sanoessaan että tukholmalaiset ovat älykkäämpiä kuin maalaiset.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Hun-kan-bli-Sveriges-neste-statsminister-7812519.html
Eikös tämä rouva ole juuri tullut tunnetuksi myös SD:n panettelusta?
Aftenposten.no 2014-12-04
Ruotsalaiset äänestäjät pitävät SD:n osaamista maahanmuuttopolitiikassa parhaimpana kaikista puolueista.
Tämä antaa suuren potentiaalin kannatuksen lisäämiselle. Asiantuntijat ennustavat SD:lle 17% kannatusta maaliskuun vaaleissa.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Derfor-mener-de-at-SD-vil-bykse-videre-7812246.html
Sossarien valtionvarainministeri yrittää epätoivoisesti kaataa oman budjettinsa kaatumista toisten niskoille.
Ikäänkuin olisi päässy ne kuuluisat "hätäk....".
Olisiko mahdollisesti järkeä avata uusi säie jonka otsikko olisi Ruotsin valtiopäivävaalit 2015?
Quote from: Foundation on 05.12.2014, 15:38:07
Lisäksi ruotsidemokraatit ovat protestoimassa valtiopäivillä yhdellä ainoalla asialla riippumatta siitä, seisahtuuko koko maan päätöksenteko kokonaan muutamaksi kuukaudeksi.
Onhan meillä Suomessakin ja tälläkin foorumilla aktiivisena perussuomalainen kansanedustaja, joka sanoo pitävänsä Ruotsia tuhonomana ja samalla puhuu ruotsidemokraattien menestyksestä ja miten se voitaisiin saavuttaa myös Suomessa.
Saattaa Suomessa olla joku sellainenkin yrittäjä, joka on elämäntyönään omilla rahoillaan perustanut epäisänmaallisen yrityksen ja tienannut sillä.
Onhan niitä varmasti sellaisiakin, jotka sanovat konkurssifirmasta, että kyllä siellä varmasti joku hyväkin työntekijä oli.
Ja on varmasti sellaisiakin, jotka kirjoittavat valtakunnalliseen lehteen kolumnin kieli poskessa.
Ja kaiken tämän takana lienee joku vaikeasti perusteltava ideologinen jääräpäisyys.
Tuskin kuitenkaan. SD:n historiassa
kaikki ruotsin muut puolueet ovat ilmoittaneet, että eivät ole missään tekemisissä SD:n kanssa. Edelleen SD ei saanut yhtään valiokuntapuheenjohtajuutta, vaikka olivat kolmanneksi suurin puolue ruotsissa. Kun yhteistyö ei kelvannut, niin vaihtoehdot olivat vähissä. Demarit ilmoittivat, että SD:n tulee tavan mukaan äänestää tyhjää.
En näe tässä mitään ideologiaa, jos ei yhteistyö kelpaa, niin ollaan sitten Ruotsindemokraateissakin tiukkana ja ei hyväksytä vastavuoroisesti budjettia. Ei kai se ollut kenellekään mikään ylläri, että jos kolmanneksi suurin puolue ärähtää, niin näinhän tässä käy.
Quote from: Deputy M on 05.12.2014, 16:48:39
En näe tässä mitään ideologiaa, jos ei yhteistyö kelpaa, niin ollaan sitten Ruotsindemokraateissakin tiukkana ja ei hyväksytä vastavuoroisesti budjettia. Ei kai se ollut kenellekään mikään ylläri, että jos kolmanneksi suurin puolue ärähtää, niin näinhän tässä käy.
Lisäksi tuo muiden puolueiden asenne lienee ehdoton. SD:n kurmuuttaminen loppuu ainoastaan, jos puolue lakkauttaa itsensä.
Miten ihmeessä voi odottaa kompromissihalua puolueelta, jolle ei itse ole valmis antamaan milliäkään periksi?
Quote from: tuo mies on 05.12.2014, 01:30:08
En tiedä mikä on "antika kvittningssystemet" johon ruotsidemokraatit eivät saaneet osallistua valtiopäivillä. Toivottavasti joku Ruotsin kirjeenvaihtajistamme osaa tarkemmin selittää Ruotsin politiikan muodollisuksia.
Tarkoittaa sitä, että jos osa toisen blokin kansanedustajista on poissa paikalta niin kilpailevan blokin kansanedustajista vastaava osa pitäytyy tarkoituksella äänestämästä, jotta blokkien tasapaino ei vaarannu sairaustapausten tms. vuoksi.
Kuulostaa sangen idiootilta järjestelyltä. Diskuteeraavilla ruotsalaisilla kun on maskin takana ihan yhtä puhdas ja raaka vallanhimo kuin kaikilla poliitikoilla kaikkialla.
Muistanpa joskus muinoin kun Palme oli kammettu sivuun ja porvarit voittivat. Olofilta saatiin kameraan sangen epämairitteleva lupaus "tuhota" porvarihallitus.
Kaksinaamaisuus, ruotsalaisten geneettinen ominaispiirre.
Quotehttp://yle.fi/uutiset/uusi_kysely_antaa_ruotsin_nykyhallitukselle_tylyn_tuomion/7670841,,,
Joka viides vastaajista halusi, että seuraava hallitus tekee yhteistyötä maahanmuuttovastaisten ruotsidemokraattien kanssa.
Olisikohan niin että todellisuudessa joka viides on valmis äänestämään ruotsindemokraatteja.
^^ kyseessä olivat vaalit 1976.
Quote from: Deputy M on 05.12.2014, 16:48:39
Demarit ilmoittivat, että SD:n tulee tavan mukaan äänestää tyhjää.
Ai, heidän oikein
tulee äänestää tyhjää? Hyi heitä, kun eivät totelleet Stefan Lööperin käskyä! >:(
Donner on eräänlainen julkisuudessa vetelehtijä. Nerokas rooli. Ensimmäiset näyttävimmät vetelehtimiset tapahtuivat television 60-luvun "Jatkoaika"-ohjelmissa. Keskusteluohjelma, joka silloisessa Kekkos-suomessa edellytti osallistujilta "kaiken kyseenalaistamista", lukuunottamatta tietenkään Suomen iäti myötämielisiä suhteita suureen naapuriimme. Patjalla röhöttävä ja nenäonteloissa esiintyviä kovettuneita kakkaroita puttaileva Donner eritteli Marlboro-savukettaan stumpatessaan ohimennen länsimaiden perikadon syitä. Analyysi ei päätynyt maailman tiedejulkaisujen referenssiluetteloon.
Aristokraattisella, näennäisen välinpitämättömällä kehon hallinnalla ja riittävän raukealla äänellä esille tulevat näkemykset johtavat helposti sarkavaatteisiin pukeutuneen yksinkertaisen väestön uskomaan kuulemansa.
Quote from: Maastamuuttaja on 05.12.2014, 22:41:41
Donner on eräänlainen julkisuudessa vetelehtijä. Nerokas rooli. Ensimmäiset näyttävimmät vetelehtimiset tapahtuivat television 60-luvun "Jatkoaika"-ohjelmissa.
Tunsin hänen nuoremmat sukulaisensa ja tuo mainitsemasi "vetelehtiminen" näyttää olevan Donnerin suvun geneettinen erityispiirre.
Pieni kevennys aiheeseen: https://www.youtube.com/watch?v=pw3e64sosEg
Ruotsin lyhytaikaisin pääministeri jatkaa vaalityötään Ruotsidemokraattien hyväksi: "Kyseessä on uusfasistinen puolue" (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1417827815423.html?pos=ok-trm-uutu)
QuoteRuotsin pääministeri Stefan Löfven hyökkää rajusti ruotsidemokraatteja vastaan.
Sosiaalidemokraattien Löfven kirjoittaa Dagens Nyheter -lehdessä, että ruotsidemokraatit on uusfasistinen yhden asian puolue.
Löfvenin mukaan puolueiden pitää tehdä yhteistyötä yli perinteisten blokkirajojen, jotta ruotsidemokraatit eivät pääse sanelemaan politiikan ehtoja.
Jyrkän maahanmuuttokriittinen ja muiden puolueiden hyljeksimä ruotsidemokraatit kaatoi punavihreän hallituksen budjetin tällä viikolla.
– He ovat sanoneet kaatavansa jokaisen hallituksen, joka ei sopeudu heidän politiikkaansa, Löfven varoittaa.
Hänestä puolue yrittää ottaa pakolla valtaa, joka ylittää sen mandaatin.
Ruotsissa pidetään uudet vaalit maaliskuussa. Ruotsidemokraatit haluaa maahanmuutosta keskeisen vaalikysymyksen.
QuoteLöfvenin mukaan puolueiden pitää tehdä yhteistyötä yli perinteisten blokkirajojen
Tässä se sitten tulikin :D Nyt varmaan ruåtsin zuurnalistit kertaavat medelsvenssoneille että oli aikas noloa kun me naurettiin vuosikymmeniä suomalaisten poliitista järjestelmää jossa oikeistopuolueet ja vasemmisto olivat samassa hallituksessa.
Yhden puolueen mallin leviää kautta Euroopan sillä onhan se korkeinta demokratiaa!
Quote from: Roope on 05.12.2014, 12:47:44
Helsingin Sanomat: Donner: Fennovoima on härski esimerkki poliitikkojen tyhmyydestä (http://www.hs.fi/politiikka/a1417770976847) 5.12.2014
Minä sanon tästä Rkp:n kansanedustaja Jörn Donnerin avautumisesta, että ohhoh. Mies, joka ilmoitti asettuvansa kansanedustajaehdokkaaksi vastustaakseen rajojen sulkemista maahanmuutolta. Eikö Donner tiedä, ettei turvapaikanhakijoita voi estää tulemasta sen enempää kuin kerjäläisiäkään, sillä he ovat osa Eurooppaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,92294.msg1595296.html#msg1595296).
Tuo juttu on Hesarin sivuilla merkitty Tomi Peurakosken nimiin. Hesarin sivuilta löytyy toinenkin Donnerin haastattelu ilmeisesti samasta aiheesta vielä selvemmin sanakääntein:
Quote
Donner tyrmistyi Ruotsin politiikan tilasta
Tuomas Niskakangas
Ruotsin hyvin tunteva kansanedustaja Jörn Donner (r) kertoo olevansa ällikällä lyöty Ruotsin hallituksen hajoamisesta ja uusien vaalien järjestämisestä.
Sosiaalidemokraattien ja vihreiden hallitus kaatui, kun maltillinen kokoomus ja ruotsidemokraatit hylkäsivät hallituksen budjetin.
"Sitä politiikkaa, jota siellä nyt käydään, olisi voitu käydä Suomessa 50 vuotta sitten", Donner sanoo.
Donnerin mielestä on käsittämätöntä, että Ruotsin muut puolueet hyljeksivät ruotsidemokraatteja niin täydellisesti, etteivät suostu kunnon keskusteluihin puolueen kanssa.
"Kolmentoista prosentin kannatuksen saanut puolue on varteenotettava riippumatta siitä, että siinä on maahanmuuttokriittisiä osia", Donner sanoo.
Donnerin kanta on kiinnostava, sillä hän suhtautuu maahanmuuttoon myönteisesti.
Suomessa Donner on ilmoittanut taistelevansa perussuomalaisten "pimeitä voimia" vastaan, joskin viime aikoina hänen asenteensa perussuomalaisia kohtaan on loiventunut.
Perussuomalaisten ja ruotsidemokraattien nousun taustalla on paljon yhtäläisyyksiä, kuten maahanmuuttokriittisyys.
Donner muistuttaa, että numeroiden valossa Ruotsin tilanne poikkeaa Suomesta. Ruotsiin tulee moninkertainen määrä pakolaisia.
"Voi olla, että sitä pitäisi vähän vähentää", Donner sanoo.
HS: Donner tyrmistyi Ruotsin politiikan tilasta (http://www.hs.fi/kotimaa/a1417794812878)
Onkohan Hesarissa ennen käytettykään sanaa maahanmuuttokriittinen ainakaan ilman lainausmerkkejä?
Samassa yhteydessä toinenkin Donnerin haastattelu:
Jörn Donner kasvoi kansallismieliseksi (http://www.hs.fi/kotimaa/a1417794857603)
Quote from: Chew Bacca on 05.12.2014, 19:23:34
Kuulostaa sangen idiootilta järjestelyltä. Diskuteeraavilla ruotsalaisilla kun on maskin takana ihan yhtä puhdas ja raaka vallanhimo kuin kaikilla poliitikoilla kaikkialla.
'
Ainakin briteillä on samaa. Toisinpäin katsoen niukan enemmistön hallittaessa järjestelmä (johon myöskään siis SD:n ei haluttu osallistuvan) tarkoittaa sitä, että aivan jokaisen edustajan ei tarvitse raahautua äänestyksiin omalta sairasvuoteeltaan tai äitinsä hautajaisista.
Quote from: Kemolitor on 06.12.2014, 10:15:30
Quote
"Kolmentoista prosentin kannatuksen saanut puolue on varteenotettava riippumatta siitä, että siinä on maahanmuuttokriittisiä osia", Donner sanoo.[/b]
Onkohan Hesarissa ennen käytettykään sanaa maahanmuuttokriittinen ainakaan ilman lainausmerkkejä?
Työtapaturma. Sana esiintyi sitaatissa, joka oli jo valmiiksi lainausmerkeissä. Toimittaja ei tiennyt voiko silloin sanan ympärille laittaa vielä toiset lainausmerkit ja jos niin millaiset. Sillä välin kun hän yritti selvittää asiaa kyselemällä kavereilta olix kukaan hereillä siellä oikeinkirjoituksen kurssilla, juttu meni jo painoon.
Kuten eräs viisas on aikoinaan todennut :" Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti. Tämän reptiilin erityisen limainen alalaji on ruotsalainen sosiaalidemokraatti." Täyttä asiaa ja totta edelleen.
http://www.halla-aho.com/scripta/sosiaalidemokraatin_selkaranka.html
QuoteRuotsin pääministeri Stefan Löfven hyökkää rajusti ruotsidemokraatteja vastaan.
Sosiaalidemokraattien Löfven kirjoittaa Dagens Nyheter -lehdessä, että ruotsidemokraatit on uusfasistinen yhden asian puolue.
Löfvenin mukaan puolueiden pitää tehdä yhteistyötä yli perinteisten blokkirajojen, jotta ruotsidemokraatit eivät pääse sanelemaan politiikan ehtoja.
Jyrkän maahanmuuttokriittinen ja muiden puolueiden hyljeksimä ruotsidemokraatit kaatoi punavihreän hallituksen budjetin tällä viikolla.
– He ovat sanoneet kaatavansa jokaisen hallituksen, joka ei sopeudu heidän politiikkaansa, Löfven varoittaa.
Hänestä puolue yrittää ottaa pakolla valtaa, joka ylittää sen mandaatin.
Ruotsissa pidetään uudet vaalit maaliskuussa. Ruotsidemokraatit haluaa maahanmuutosta keskeisen vaalikysymyksen.
Onkohan tuo Löven ihan järissään.
Voiko RuotsinDemokraatit saada enää parempaa mainosta. Hallituksen kaataminen pannaan heidän piikkiinsä vaikka todellisuudessa sen kaatoi moderaatit. Löven esittää että SD pitäisi eristää koska se ajaa omaa politiikkaansa. Löven esittää myös että moderaattien pitäisi ruveta demareiden persekärpäsiksi. Sitähän se vaade blokkirajojen yli tapahtuvasta yhteistyöstä tarkoittaa. Jos Löven tarkoittaisi todellista yhteistyötä niin luulisi että olisi tehnyt sitä ja kuunnellut moderaatteja budjettiaan valmistellessa.
Sitä Löven ei kommentoinut että yrittäisikö sosiaalidemokraatit kaataa jokaisen hallituksen jossa SD on mukana.
Eivätpä näytä tapahtumat karkoittaneen ruotsidemokraattien kannattajia:
http://avpixlat.info/2014/12/06/yougov-december-all-time-high-for-sd/
Taitavat muuten ruotsidemokraatit olla suositumpia Ruotsissa kuin persut Suomessa.
Missäköhän vaiheessa muut puolueet hiffaavat, että natsikortin heiluttelu tuo vain sympatiaääniä SD:lle?
Uskomattoman hyvä tulos SDeeltä :o mahtaakohan pitää paikkaansa..
Vain poliisin ja oikeuslaitoksen usuttaminen sd:n kimppuun voi estää svenijytkyn.
Mutta niitähän totalitarismissa aina käytetäänkin, joten sd:n tiimoilta odotettavissa ällistyttäviä "paljastuksia." Veikkaan että ensin vihjaillaan vero/taloussotkuista - niitä löytyy verohelvettivaltioissa aina. Sitten alkaa "ilmestyä" vaikkapa jonkun varavaltuutetun entisen mc-jengin huume- ja väkivaltasotkuja 90-luvulta. Vaaliviikolla isketään henkilökohtaisesti johtoa vastaan. Veikkaan perusteetonta raiskaus- tai lapsipornohärvaa. Mikään muu ei oikein säväytä. Vaalien jälkeen jutut unohdetaan, toki leima ja epäily jää.
Kyllä vanha valta osaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2014, 12:53:17
Onkohan tuo Löven ihan järissään.
Voiko RuotsinDemokraatit saada enää parempaa mainosta. Hallituksen kaataminen pannaan heidän piikkiinsä vaikka todellisuudessa sen kaatoi moderaatit. Löven esittää että SD pitäisi eristää koska se ajaa omaa politiikkaansa. Löven esittää myös että moderaattien pitäisi ruveta demareiden persekärpäsiksi. Sitähän se vaade blokkirajojen yli tapahtuvasta yhteistyöstä tarkoittaa. Jos Löven tarkoittaisi todellista yhteistyötä niin luulisi että olisi tehnyt sitä ja kuunnellut moderaatteja budjettiaan valmistellessa.
Sitä Löven ei kommentoinut että yrittäisikö sosiaalidemokraatit kaataa jokaisen hallituksen jossa SD on mukana.
Loistava esimerkki tyypillisestä pilalle lellitystä kakarasta. Kun kaikki ei menekkään tai kaikki ei tee niinkuin hän haluaa, on ainut ratkaisukeino itkupotkukakkaraivarit. ;D
On kyllä mielenkiintoista nähdä, kuinka korkealle sd:n kannatuksen tulee kohota, ennen kuin pääosa muista puolueista tajuaa, ettei demonisointitaktiikka toimi. 13% ei selvästikään riitä, mutta riittääkö esim. 23% ja toiseksi suurimman puolueen asema?
Quote from: Siili on 06.12.2014, 12:58:43
Eivätpä näytä tapahtumat karkoittaneen ruotsidemokraattien kannattajia:
http://avpixlat.info/2014/12/06/yougov-december-all-time-high-for-sd/
Taitavat muuten ruotsidemokraatit olla suositumpia Ruotsissa kuin persut Suomessa.
Missäköhän vaiheessa muut puolueet hiffaavat, että natsikortin heiluttelu tuo vain sympatiaääniä SD:lle?
Karjalainen kertoo uusimmasta gallupista:
Quote
Kysely: Ruotsidemokraattien kannatus jyrkässä nousussa
Ruotsissa ruotsidemokraattien kannatus näyttää olevan huimassa nousussa. Metro-lehden julkistamassa kyselyssä puolue saa 17,7 prosentin kannatuksen. Jyrkän maahanmuuttokriittistä puoluetta äänesti syyskuussa pidetyissä vaaleissa 12,8 prosenttia.
Suurin puolue kyselyn perusteella olisi edelleen sosiaalidemokraatit, joka saisi 29,6 prosenttia äänistä. Vaaleissa äänisaalis oli 31 prosenttia. Kokoomuksen kannatus on nyt 23,1 prosenttia eli kutakuinkin sama kuin vaaleissa.
Kysely tehtiin 4.-5. joulukuuta eli sitä alettiin tehdä päivä sen jälkeen, kun sosiaalidemokraattinen pääministeri Stefan Löfven ilmoitti uusista vaaleista. Löfvenin johtama hallitus kaatui, kun sen budjettiesitys hylättiin valtiopäivillä. Viime kädessä budjetin kohtalon sinetöivät ruotsidemokraatit, jotka kieltäytyivät antamasta sille tukeaan.
Löfven on hyökännyt päivän Dagens Nyheter -lehdessä rajusti ruotsidemokraatteja vastaan. Hän haukkuu heitä uusfasistiseksi yhden asian puolueeksi.
Samalla Löfven perää puolueilta yhteistyötä yli perinteisten blokkirajojen, jotta ruotsidemokraatit eivät pääse sanelemaan politiikan ehtoja.
Karjalainen: Kysely: Ruotsidemokraattien kannatus jyrkässä nousussa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/62435-kysely-ruotsidemokraattien-kannatus-jyrkassa-nousussa)
Virallisestihan päätös uusista vaaleista tehdään vasta myöhemmin tässä kuussa. Jos SD:n kannatuslukemat alkavat nousemaan entisestään niin en ihmettelisi jos jokin pyhät blokkirajat ylittävä kompromissi löytyisikin ja uusista vaaleista luovuttaisiin.
Kyllä nyt on jännät paikat ruotsissa. Puolueet ovat hädissään kun demokratia toimii parhaalla mahdollisella tavalla, eli kansalaiset voivat vapaasti valita mitä puoluetta äänestää. Tässähän tapahtuu se toisessa asiayhteydessä hyvänä pidetty ilmiö, eli monimuotoistuminen. Politiikan monimuotoistuminenhan pitäisi tuoda erilaisia kantoja esille ja siten antaa mahdollisuuksia valtion suunnan muuttamiseen kansalaisten haluamalla tavalla.
Toisten puolueiden törkeä käytös yhtä puoluetta kohtaan kertoo sen tosiasian, että nämä puolueet eivät ole vielä valmiita demokratiaan, vaan haluavat mitätöidä osan kansalaisten äänistä ja leimata heidät fasisteiksi, koska he ovat erimieltä asioista. Tuo parjaaminen sataa ruotsindemokraattien laariin ja tekee parjaajista heikkoja ja säälittäviä kansan silmissä.
Näen tässä pienen pilkahduksen ruotsin toivosta muuttaa kurssiaan, kohti terveempää yhteiskuntaa.
Tuoreimpien kyselyjen mukaan ruotsalaisten puolueiden kannatusluvut näyttäisivät tältä: (http://www.metro.se/nyheter/efter-regeringskaoset-sd-nara-18-procent/EVHnle!x15Xk3IDeIu4c/)
S 29,6 %
N 23,1 %
SD 17,7 %
MP 6,9 %
C 5,7 %
FP 5 %
V 4,7 %
KD 4,2 %
FI 2,5 %
Onko maahanmuutto vaalien kuumin puheenaihe? Nouseeko Ruotsidemokraattien kannatus? Tippuvatko Kristillisdemokraatit valtiopäiviltä? Nouseeko Feministipuolue valtiopäiville?
Tähän keskustelua kevään 2015 uusintavaaleista.
Kiinnostaa kysymys, kuinkahan iso osa viime vaaleissa olisi henkisesti kannattanut SD:aa, mutta ei sitten oikeasti koska ajatteli ettei kuitenkaan voi vaikuttaa.
Veikkaan että sosialisti koettaa nollaa. Toivon olevani väärässä, mutta perinteiden mukaan sosialistit, kun kerran ovat hallituksessa, voivat hallinnon avulla yrittää kieltää ja sulkea ruotsidemokraatit pois vaaleista. Luultavasti yrittävät hankkeellee tukea moderaateilta lupaillen heille lukusia palaavia menettäneitään äänestäjiä jos osallistuvat ruotsidemokraattien sulkemiseen pois vaaleista.
Näin se demokratia toimii kun mielestään kohtaa kriisin.
Soinin ei-noteeraama rasistipuolue SD meni sitten gallup-suosiossa PS:n ohi.
Reppu selkään ja reilaamaan, Timppa.
Media tulee joko hyökkäämään SD:tä vastaan todella kovaa tai jättää nämä kokonaan huomiotta. Jälkimmäinen vaihtoehto olisi kannatuksen kannalta huonompi.
En oikeen ymmärrä tätä ns. kupletin juonta mitä tulee näihin uusintavaaleihin. Mitä Löfven(tai kukaan muukaan) toivoo voittavansa niillä? Kaikki puolueet ovat painottaneet etteivät tee yhteistyötä SD:n kanssa joten se mahdollisuus että joku pääsisi muodostamaan hallituksen on lähes olematon. Jos aina otetaan uudet vaalit näillä spekseillä niin voidaan varmaan seuraavat parikymmentä vuotta äänestellä parin kk välein.
Niin ne arvaukset. Veikkaan lähemmäs 16% SD:lle, FI ei pääse tälläkään kertaa vaikka lähellä onkin ja oikeisto taktiikkaäänestää ja KD pääsee taas mukaan.
Quote from: suomimakkara on 06.12.2014, 20:48:17
En oikeen ymmärrä tätä ns. kupletin juonta mitä tulee näihin uusintavaaleihin. Mitä Löfven(tai kukaan muukaan) toivoo voittavansa niillä?
Jos ne toivoo ihmettä. Että jos
kumminkin kävisi niin, että SD menettäisi paikkoja ja jompikumpi blokki saisi enemmistön.
Ota huomioon, että SD:n kannatuksen nousu on näille jotain käsittämättömän ja uskomattoman rajamailla. Ovat vielä denial-vaiheessa.
Quote from: Myrkkymies on 06.12.2014, 20:44:44
Media tulee joko hyökkäämään SD:tä vastaan todella kovaa tai jättää nämä kokonaan huomiotta. Jälkimmäinen vaihtoehto olisi kannatuksen kannalta huonompi.
Media on hyökännyt jo vuosia, viimeiset yritykset olivat ennen syyskuun vaaleja. Nyt näemme saman uusiksi ikäänkuin demonstraationa että vastapuolella ei ole asia-argumentteja vieläkään.
Quote from: suomimakkara on 06.12.2014, 20:48:17
En oikeen ymmärrä tätä ns. kupletin juonta mitä tulee näihin uusintavaaleihin. Mitä Löfven(tai kukaan muukaan) toivoo voittavansa niillä? Kaikki puolueet ovat painottaneet etteivät tee yhteistyötä SD:n kanssa joten se mahdollisuus että joku pääsisi muodostamaan hallituksen on lähes olematon.
Paitsi jos moderaattien piirissä on herätty huomaamaan että kaupunkien sosialistiviranomaiset ovat alkaneet suunnittelemaan asuntojen ja maaomaisuuden pakkolunastuksia. Joka on moderaattien kannatukselle myrkkyä. Jos joka vuosi imuroidaan 100 000 ihmistä, niin ihan pelkkä ruokkiminen ja vaatteissa pitäminen on miljoonaluokan menoerä. Sosialistien joukossa on niitä jotka nauravat kun moderaattien kesämökit pakkolunastetaan kaupungille maahanmuuttaja-asunnoiksi. En tiedä onko moderaattien johtajien joukossa vastaavalle nauravia. Ainakaan kannattajien joukossa ei paljoa naurata.
QuoteJos aina otetaan uudet vaalit näillä spekseillä niin voidaan varmaan seuraavat parikymmentä vuotta äänestellä parin kk välein.
Ellei sitten, moderaattien uusi johtaja ymmärrä että tilanne ei muutu ellei hän hyväksy kansalaisten ja puolueväen tahtoa ja huolestuneisuutta tilanteesta ja lakkaa hyppäämästä sosialistien ja sosialistitoimittajien pillin mukaan. Nythän asia on niin että moderaattien Reinfelt alkoi hyppäämään kun sosialistioimittajan pilli vihelsi. Ja sen seurauksena menetti vaalit, menetti pääministeriyden ja mandaatin.
SD kannatti moderaattien budjettiesitystä. Se oli käden ojennus. SDP on polttanut sillat ja kakannut käteen jolla heitti ruotsidemokraatteja samalla kun imuroi maahan ihmismassan joka vastaa Suomen II-maailmansodan jälkeen asettuneita karjalan evakoita, ja ilman maailmansotaa ja muuta tarkoitusta kuin oma kannatuksensa. Jos moderaattien johtaja pelaa korttinsa oikein, hänestä tulee pääministeri. Jos jatkaa SDP:n linjaa, hänestä tulee oppositiojohtaja puolueessa jonka kärsimysnäytelmä on vasta alussa.
Mitenhän vasemmiston kannattajat - puolueen linjaukset eivät kelvanneet edes sosiaalidemokraateille, eli puolue ei kelpaa tällä hetkellä blokkeihin, eikä sillä sitten varman ole myöskään mitään asiaa blokkien yhteistyökuvioihin, jos sellaisia tulee. Voi olla aika heikolla pohjalla niin vaalityö kuin äänestysmotivaatiokin. Toisaalta ruotsidemokraattien kannatuksen nousu saa niitä varmasti riehaantumaan, eli voi käydä näinkin että sosiaaliepädemokraateista siirtyy räyhääjäporukkaa sinne. Ruotsin punablokki on kyllä niin kahjoa ja äärimmilleen propagandalla vaikutettua että jos oikeistoblokki hyväksyy ruotsidemokraatit riveihinsä, niin tiedä vaikka tulee punakapina tai kenties poliittisia murhia.
QuoteSD kannatti moderaattien budjettiesitystä. Se oli käden ojennus. SDP on polttanut sillat ja kakannut käteen jolla heitti ruotsidemokraatteja samalla kun imuroi maahan ihmismassan joka vastaa Suomen II-maailmansodan jälkeen asettuneita karjalan evakoita, ja ilman maailmansotaa ja muuta tarkoitusta kuin oma kannatuksensa. Jos moderaattien johtaja pelaa korttinsa oikein, hänestä tulee pääministeri. Jos jatkaa SDP:n linjaa, hänestä tulee oppositiojohtaja puolueessa jonka kärsimysnäytelmä on vasta alussa.
Tämä olisi kyllä kaikkien paras vaihtoehto, että moderaatit siirtyisi SD:tä kohti, harmi vaan että tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan jos tulevan PJ:n viime päivien lausuntoja on uskominen. Moderaatit ei tule joustamaan maahanmuuttoasioissa ja se taas on SD:llä selvä ykkösvaatimus. Epäilen että pikkuhiljaa(vaalien jälkeen) ruvetaan miettimään ns. suurta koalitiota kuten Saksassa.
Quote from: siviilitarkkailija on 06.12.2014, 20:57:51
Paitsi jos moderaattien piirissä on herätty huomaamaan että kaupunkien sosialistiviranomaiset ovat alkaneet suunnittelemaan asuntojen ja maaomaisuuden pakkolunastuksia.
Tuon toimen mahdollistava laki on laadittu ja voimaansaatettu jo 90-luvulla. Asiaa on vapaa media käsitellyt mutta ei pihaustakaan valtamedialta.
Quote from: Oami on 06.12.2014, 20:39:50
Kiinnostaa kysymys, kuinkahan iso osa viime vaaleissa olisi henkisesti kannattanut SD:aa, mutta ei sitten oikeasti koska ajatteli ettei kuitenkaan voi vaikuttaa.
Niinpä niin.
Nyt taisi selvitä että äänestämällä voi vaikuttaa ja ääni SD:le on vielä vaikutukseltaan moninkertainen.
Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.
Quote from: -PPT- on 06.12.2014, 22:28:27
Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.
Hallitus olisi hallinnut opposition budjetilla. :D
Quote from: -PPT- on 06.12.2014, 22:28:27
Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.
Maa olisi ollut Belgian tapaan ilman hallitusta seuraaviin vaaleihin asti.
Kuuntelin vasemmalla korvalla noita juhlia, ja siellä joku naikkonen kaipaili suomeen ruotsin kaltaista bloki-järjestelmää, jotta äänestäjät saisivat kuluttajansuojan ;D
Quote from: ekto on 06.12.2014, 22:58:42
Kuuntelin vasemmalla korvalla noita juhlia, ja siellä joku naikkonen kaipaili suomeen ruotsin kaltaista bloki-järjestelmää, jotta äänestäjät saisivat kuluttajansuojan ;D
PS - Saat, mitä tilaat! ;)
Quote from: Oami on 06.12.2014, 20:39:50
Kiinnostaa kysymys, kuinkahan iso osa viime vaaleissa olisi henkisesti kannattanut SD:aa, mutta ei sitten oikeasti koska ajatteli ettei kuitenkaan voi vaikuttaa.
- 12 % äänestäneistä
Quote from: ekto on 06.12.2014, 22:58:42
Kuuntelin vasemmalla korvalla noita juhlia, ja siellä joku naikkonen kaipaili suomeen ruotsin kaltaista bloki-järjestelmää, jotta äänestäjät saisivat kuluttajansuojan ;D
Tottahan tuo on niin kauan kun jompikumpi blokki saa enemmistön. Suomessa esim vassarit saattavat kampanjoida kokoomusta vastaan mutta vaalien jälkeen menevät sulassa sovussa samaan hallitukseen.
Quote from: -PPT- on 06.12.2014, 22:28:27
Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.
Jos Stefan Löfvenillä olisi munasarjat ja hän olisi norjalainen, niin A) hän olisi täti ja B) erityistä poliittista ongelmaa ei olisi. Norjalaisten ei tarvitse miettiä ruotsalaisen järjestelmän tuottamien ongelmien ratkaisua.
Vaaleista tulee mielenkiintoiset ja toivottavasti kansainväliset vaalitarkkailijat tulevat seuraamaan vaaleja tarkasti, koska mitä todennäköisemmin SD:n vaalilipukkeita yritetään taas toistamiseen pistää roskiin jne...
Uskon joulupukkiin enemmän kuin rehellisesti järjestettyihin vaaleihin ruotsissa!
Pitää yrittää toivoa että ruotsin moderaatit osaavat erottaa henkilön (tyhmä Reinfelt) ja politiikan(koko puolueen etu). Jos eivät osaa, ei tarvi hallitusvastuusta kantaa pelkoa.
On aivan selvä että vihervasemmistolaisen roskaväen miehittämä valtion tukema huuhaa-media tuottaa vihapuhetta, raivoa ja pyörremyrskyjä (vesikarahvissa). Tosiasioita mikään puoluepolitiikka ei tule muuttamaan.
1. 100 000 ex-tempore ruotsalaista joka vuosi ylittää maan taloudellisen ja poliittisen kestokyvyn.
2. Kiinteistöjen ja maan pakkolunastukset maahanmuuttajien asuttamiseksi ylittävät tavallisen moderaatteja kannattavan kestokyvyn.
Ja spekulaatiota:
Niin kauan kun sosialistit onnistuvat estämään moderaatteja tekemästä vapaata ja itseään hyödyttävää politiikkaa, torppaamalla ruotsidemokraatit epäoikeudenmukaisin ja epärehellisin keinoin, sosialisteilla on vain voitettavaa.
Moderaatit ajavat itsensä poliittiseen paitsioon -> tosiasiallinen valta luisuu sosialisteille.
Moderaatit kuvittelevat vasemmistolaisen roskamedian älämölön edustavan kannattajiaan - > moderaattien kannatus laskee ja siirtyy ruotsidemokraattien leiriin - > tosiasiallinen valta luisuu sosialisteille.
Moderaatit ryhtyvät yhteistoimintaan sosialistien kanssa - > moderaattien kannattajat siirtyvät entistä suuremmalla voimalla ruotsidemokraattien kannattajiksi - > tosiasiallinen valta luisuu entistä enemmän sosialisteille.
Moderaatit kuvittelevat että voivat muodostaa hallituksen ilman ruotsidemokraatteja - > vaa'ankielessä keikkuvat ruotsidemokraatit paitsi keräävät lisää kannatusta myös budjetin kohdalla kaatavat moderaattien hallituksen - > tosiasiallinen valta luisuu entistä enemmän sosialisteille.
Loppupeleissä tämä Ruotsin vaali-hallitus kysymys on kysymys moderaattien suhteesta ruotsidemokraatteihin. Jos jatkavat ja kuvittelevat että voivat elää kuin heitä ei olisi olemassa, tai ongelmia joista puhuvat, ei olisi, moderaattien tulevaisuus on historiaa. Sitä ei tule olemaan. Vain hyväksymällä ja ottamalla ruotsidemokraatit mukaan, moderaatit voivat paitsi ottaa hallitusvastuun myös hallitusvaikeudet. Mutta kaikissa muissa vaihtoehdoissa häviävät ja häviävät rajusti. Ruotsidemokraatit eivät ole hitlerin nsdap.
Ainoa keino millä sosialistit voivat voittaa on vaalien jonkinlainen mitätöinti ja sabotointi. Joko uhkailun, murhapolttojen tai suoran väkivallan tai jopa vaaleista poistamisen avulla. Ratkaisun tekee jokatapauksessa moderaatit. Lähtevätkö hyppäämään sosialistipillin vihellyksellä vai tekevätkö omansalaista ja rohkeaa politiikkaa jossa viholliselle tarjotaan oikea ja aito mahdollisuus.
Veikkaisin vahvasti, että Ruotsin vaalitulos tulee näyttämään kutakuinkin tältä:
S 26 %
M 25 %
SD 20 %
MP 6,5 %
C 5,5 %
FP 5,0 %
V 4,5 %
KD 4,0 %
FI 2,0 %
Muut 1,5 %
Paikkajako näyttäisi silloin vahvasti tältä:
S 95
M 91
SD 74
MP 23
C 19
FP 17
V 16
KD 14
Keskusta-oikeisto 141
Viher-vasemmisto 134
Ruotsidemokraatit 74
Mahdollisia hallitusvaihtoehtoja, joilla Ruotsidemokraatit voidaan sulkea päätöksenteon ulkopuolelle:
M+S, 186 paikkaa
S+MP+C+FP+V+KD, 184 paikkaa
M+MP+C+FP+V+KD, 180 paikkaa
Quote from: Swen OF Sweden on 07.12.2014, 00:01:08
Uskon joulupukkiin enemmän kuin rehellisesti järjestettyihin vaaleihin ruotsissa!
- Uskon joulupukkiin enemmän kuin muihin punanuttuihin (sisältäen SDP:n) .. vaikka lupailevat suht`koht samoja asioita !€!
Quote from: orientexpressen on 06.12.2014, 14:57:10
On kyllä mielenkiintoista nähdä, kuinka korkealle sd:n kannatuksen tulee kohota, ennen kuin pääosa muista puolueista tajuaa, ettei demonisointitaktiikka toimi. 13% ei selvästikään riitä, mutta riittääkö esim. 23% ja toiseksi suurimman puolueen asema?
Mikään ei riitä. Syy demonisointiin ei tule puolueiden ulkopuolelta eli todellisuudesta, vaan puolueiden sisältä. Puheenjohtaja, joka ei muista joka toisessa lauseessa herjata Ruotsidemokraatteja, on hyvin pian entinen puheenjohtaja. Uudeksi puheenjohtajaksi valitaan se, joka eniten herjaa Ruotsidemokraatteja eniten. Puolueet -- niin Suomessa kuin Ruotsissakin -- ovat aatteettomia poliittisten broilerien työpaikkoja. Niiden avulla ei demokratia voi toteutua. Valitettavasti tämä koskee myös uusia puolueita eli Perussuomalaisia ja Ruotsidemokraatteja. Vaikka ne vielä nyt ovat lähellä todellisuutta, koska eivät vielä ole kasvaneet oikeiksi puolueiksi, tulevat ne korruptoitumaan samanlaisiksi ongelmakasoiksi kuin vanhat puolueet ennenkuin niitä päästetään mihinkään vaikuttamaan.
Rökäletappion kärsinyt Fredrik Reinfeldt haluaa lisää pakolaisia Pohjoismaihin. (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/709363/Ruotsin+Reinfeld+haluaa+lisaa+pakolaisia+Pohjoismaihin)
QuoteRuotsin sosiaalidemokraatit ovat jo aloittaneet vastahyökkäykseen kannatustaan kasvattaneita ruotsidemokraatteja vastaan. Reinfeldin mukaan kokoomuskaan ei aio tehdä yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa.
Eli mikään ei muutu.
Micken veikkauksesta ei paljon puutu etteikö KD jää kynnyksen alle, mikä tietysti heilauttaa asetelmaa taas punavihreiden sekä tietty SD:n eduksi.
Quote from: Micke90 on 07.12.2014, 00:12:31
Veikkaisin vahvasti, että Ruotsin vaalitulos tulee näyttämään kutakuinkin tältä:
S 26 %
M 25 %
SD 20 %
MP 6,5 %
C 5,5 %
FP 5,0 %
V 4,5 %
KD 4,0 %
FI 2,0 %
Muut 1,5 %
Ite veikkaisin että ruotsidemokraattien kannatus nousee tuosta vielä paljon enemmän. Kun kerran muutamassa päivässä kannatus nousi 17%:iin, niin tuntus että se nousee tuosta vielä enemmän kuin se on muutamassa päivässä noussut. Tuohon kyselyyn vastanneet kun eivät olleet tietoisia siitä että kannatus on parantunut noin paljon, eli siis jatkossa tietävät että kyseessä on ihan eri kokoluokan puolue. Eikä enää kuuluta vähemmistöön, jonka pitäisi jotenkin hävetä itseään. Jos media puhuu vielä fasisteista kun puolueen kannattajia on kuudesosa ruotsalaisista, alkaa se todennäköisesti näkymään lehtien levikeissä. Eikä ruotsidemokraatin kannattajan tarvi enää olla jossain julkisissa porukkakeskusteluissa hiljaa kun tietää että suuressa porukassa on monta muuta samanmielistä ja vastapuolen argumentit rajoittuvat rasismin kauhisteluun. Josta seuraa että alkaa tulla sitä keskustelua asioista.
Mutta toki, se on Ruotsi, mitä tahansa muutakin voi tapahtua. :flowerhat:
Luulenpa, että SD:n gallupmenestys suorastaan pakottaa ainakin oikeistoblokin puolueita ottamaan maahanmuuttoon ainakin himpun nuivemman asenteen. Tai sitten demarit ja oikeistoblokki sanoutuvat suurieleisesti irti blokkipolitiikasta jonkin sorttisessa "tammikuun kihlauksessa".
Quote from: flammee on 07.12.2014, 18:37:40
Quote from: Micke90 on 07.12.2014, 00:12:31
Veikkaisin vahvasti, että Ruotsin vaalitulos tulee näyttämään kutakuinkin tältä:
S 26 %
M 25 %
SD 20 %
MP 6,5 %
C 5,5 %
FP 5,0 %
V 4,5 %
KD 4,0 %
FI 2,0 %
Muut 1,5 %
Ite veikkaisin että ruotsidemokraattien kannatus nousee tuosta vielä paljon enemmän. Kun kerran muutamassa päivässä kannatus nousi 17%:iin, niin tuntus että se nousee tuosta vielä enemmän kuin se on muutamassa päivässä noussut. Tuohon kyselyyn vastanneet kun eivät olleet tietoisia siitä että kannatus on parantunut noin paljon, eli siis jatkossa tietävät että kyseessä on ihan eri kokoluokan puolue. Eikä enää kuuluta vähemmistöön, jonka pitäisi jotenkin hävetä itseään. Jos media puhuu vielä fasisteista kun puolueen kannattajia on kuudesosa ruotsalaisista, alkaa se todennäköisesti näkymään lehtien levikeissä. Eikä ruotsidemokraatin kannattajan tarvi enää olla jossain julkisissa porukkakeskusteluissa hiljaa kun tietää että suuressa porukassa on monta muuta samanmielistä ja vastapuolen argumentit rajoittuvat rasismin kauhisteluun. Josta seuraa että alkaa tulla sitä keskustelua asioista.
Mutta toki, se on Ruotsi, mitä tahansa muutakin voi tapahtua. :flowerhat:
Tämä galluptilanne saattaa nyt muuttua kun Löfvén on keksinyt nerokkaan iskulauseen :)
Ruotsidemokraatit ovat fasisteja!Toisin ajatteleva demari Johan Westerholm ei ole kovin innostunut Löfvénin fasismilausunnoista:http://ledarsidorna.se/2014/12/sverigedemokraterna-ar-fascister/ (http://ledarsidorna.se/2014/12/sverigedemokraterna-ar-fascister/)
Päinvastoin, Westerholm epäilee, että jos puolue ei parempaan pysty niin tämä on lopun alkua puolueelle!
Mitäkö Mahmud ja Abdullah huutavat kun he Rågsvedissä pommittavat poliiseja kivillä ja polttopulloilla? Ehkä he karjuvat "Eläköön Löfvén ja alas fasistit!"
kyllä, ''sossarna'' romahtaa jos kurssi ei muutu.
Toinenkin oksennus tuli fantastiselta medialta
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/lenamellin/article19980605.ab
Quote from: Oami on 07.12.2014, 09:53:38
Micken veikkauksesta ei paljon puutu etteikö KD jää kynnyksen alle, mikä tietysti heilauttaa asetelmaa taas punavihreiden sekä tietty SD:n eduksi.
Blokkisysteemissä äänikynnys saattaa luoda absurdeja tuloksia. Jos yksi blokki saa enemmän ääniä kuin toinen mutta enemmän ääniä saaneen blokin yksi puolue jää äänikynnyksen alle niin se "hävinnyt" blokki saattaa oikeasti saada enemmän paikkoja.
Koska demarit, vihreät, kommarit ja femakot suurin piirtein kilpailevat samoista äänestäjistä niin niiden kaikkien pitäisi päästä äänikynnyksen yli.
Toisin sanoen äänikynnyksen olemassaolo tehokkaasti estää muodostamasta uutta puoluetta koska sen olemassaolo saattaa hajoittaa aatteellensa luontevinta blokkia.
Ruotsindemokraattien kannatuspotentiaalia voi miettiä siltä kantilta että Ruotsissa on edelleen talous kunnossa. SD ei siis poimi työttömyyden aiheuttamia katkeruusääniä vaan kaikki kannatus syntyy pelkästään maahanmuutosta ja sen aiheuttamista yhteiskuntarauhaa järisyttävistä ongelmista. Millaisilta SD:n kannatusluvut näyttävätkään siinä vaiheessa kun Ruotsin talousKIN alkaa sakkaamaan?
^Yksi ärsyttävimpiä suvakkihokemia mitä olen kuullut on tuo, että Ruotsissa on paljon maahanmuuttajia ja Ruotsin talous on erinomaisessa kunnossa ja kansa vaurasta.
Annetaan ikäänkuin kuva että Ruotsin talouden hyvinvointi olisi nimenomaan maahanmuuton ansiota.
Quote from: -PPT- on 07.12.2014, 19:12:33
^Yksi ärsyttävimpiä suvakkihokemia mitä olen kuullut on tuo, että Ruotsissa on paljon maahanmuuttajia ja Ruotsin talous on erinomaisessa kunnossa ja kansa vaurasta.
Annetaan ikäänkuin kuva että Ruotsin talouden hyvinvointi olisi nimenomaan maahanmuuton ansiota.
Vatikaanissa on 100 % maahanmuuttajia ja ihan hyvin taitaa silläkin mennä.
https://www.youtube.com/watch?v=E7gWMOJ08uM 17 minuutin kohdalla Ruotsin puolueista.
Red Ice Radio - Daniel Hammarberg - Hour 1 - The Madhouse: A Critical Study of Swedish Society
SD on ohittanut gallupeissa Suomen persujen prosenttiyksiköt. Onneksi olkoon SD:ille! Johtuuko se siitä, että täällä ei vielä ole neljännes porukasta mamuperäisiä? Täällä ei vielä polteta autoja?
Olen pahoillani, jos toistin jonkun jo mainitseman asian. En aina kahlaile ketjuja läpi.
Quote from: Arvoton on 07.12.2014, 19:46:32
SD on ohittanut gallupeissa Suomen persujen prosenttiyksiköt. Onneksi olkoon SD:ille! Johtuuko se siitä, että täällä ei vielä ole neljännes porukasta mamuperäisiä? Täällä ei vielä polteta autoja?
Suomeen ei tule tyyliin 40000 rättipäätä vuodessa, eikä oikeastaan politiikassa edes uskalleta moista julkisesti vaatia. Se syö tehokkaasti SD-tyyppiseltä kannatukselta pohjaa pois.
Tietyllä tapaahan tämä on itse asiassa iloinen asia vaikka kuinka oudolta se tuntuukin.
Quote from: Detainee on 07.12.2014, 19:03:20
kyllä, ''sossarna'' romahtaa jos kurssi ei muutu.
Toinenkin oksennus tuli fantastiselta medialta
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/lenamellin/article19980605.ab
Osaan melkein kuvitella kuinka vihervasemmistolaiset toimittajat ovat saaneet jonkin sortin henkisen orgasmin photoshopatessaan tuon kuvan.
Quote from: -PPT- on 07.12.2014, 21:13:59
Quote from: Detainee on 07.12.2014, 19:03:20
kyllä, ''sossarna'' romahtaa jos kurssi ei muutu.
Toinenkin oksennus tuli fantastiselta medialta
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/lenamellin/article19980605.ab
Osaan melkein kuvitella kuinka vihervasemmistolaiset toimittajat ovat saaneet jonkin sortin henkisen orgasmin photoshopatessaan tuon kuvan.
oli niin voimakas että naama meni punaiseksi.
Löfvén ei ole keksinyt loistavaa iskulausetta vaan keinon yrittää sulkea ruotsidemokraatit pois tulevista vaaleista. Eikä keino ole edes Löfvenin itsensä keksimä vaan se on kopio bolsevikkien metodista.
Kun Neuvosto-Venäjällä meni paskasti, bolsevikit Lenin johdolla tarvitsivat syyllisen. Syyllinen oli kulakit. Oli nälänhätä. Miksi? Koska kulakit. Oli puutetta. Miksi? Koska kulakit. Tavallaan Löfvénin propaganda on aivan samanlaista kuin koko II-maailmansodan jälkeisillä sosialisteilla jotka tarrautuivat valtaan sen itsensä vuoksi. Työttömyys? Koska fasistit. Asuntopula? Koska fasistit. Mellakka ja väkivalta? Koska fasistit.
Löfvén käyttää yksinomaan toistoa ja täysin vaihtoehdotonta valhettaan entistä kovemmalla volyymillä ilman vähäisintäkään aikomusta muuhun kuin toistamalla ja uuvuttamalla tuhota poliittisen vihollisensa. Tämä sama tekniikka hiottiin itseasiassa Goebbelsin toimistossa huippuunsa. Kun valhetta riittävän kauan toistaa, voi valheesta tulla poliittinen totuus. Juuri sen verran minkä tarvitsevat tekosyyksi estääkseen puoluetta osallistumasta ja saamasta oikeutta vapaaseen vaaliin.
Ongelma ei itseasiassa ole edes se että Ruotsissa on likaiset ja epärehelliset vaalit. Ongelma on se että naapurinsa eivät sano mitään vaan juhlistavat ruotsimonarkian ja näennäisuutisten painoarvoa toivoen ettei kuolevan demokratian käry vain häiritse oman eliittimme juhlintaa.
Kummasti siellä hötkyillään. Olikos se toissa vuonna Belgiassa ei saatu hallitusta aikaan... 14 kuukauteen? Ei paljoa näyttänyt menoa haittaavan..
Ruotsissa on pitkään teeskennelty "demokratiaa", mutta yksinvaltiushan siellä vallitsee. Kenen, se onkin mielenkiintoinen kysymys.
Kalle Kustaalla ei liene paljon sanomista.
Ruotsin pääministerin, Olof Palmen murhasta yritettiin naulata joku pultsari.
Tekijää, eikä taustavoimiaan ei koskaan tavoitettu. Eikä varmaan haluttukaan.
Seuraava tiedustelu antaa mielenkiintoisen näkymän.
Eri puolueiden kannattajilta kysyttiin että onko heidän käsityksensä SD:sta muuttunut positiivisempaan vaiko negatiivisempaan suuntaan.
Hyvin selkeästi punavihreällä blokilla vihamielisyys SD:tä kohtaan on vahvistunut huomattavasti.
Löfven ajaa tällä tavalla itsensä ja blokkinsa poliittisen nurkkaan josta ei tarvitse pitkään aikaan tulla hallitsemaan Ruotsia.
Siellä saavat sitten yksin mököttää. Taitaa tulla sossuille historian pisin oppositiokausi, jos otetaan tuo Löfvenin muutama viikko pois.
Löfven kaivaa juoksuhautoja oikein hihat heiluen.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/var-fjarde-moderatvaljare-har-blivit-positiv-till-sd
MER OM UNDERSÖKNINGEN
På uppdrag av SVT utförde Sifo en webbenkät med sammanlagt 1.224 svarande personer. De svarande motsvarar ett representativt urval av Sveriges röstberättigade befolkning.
Undersökningen gjordes efter att Stefan Löfven i onsdags gick ut med planerna på ett nyval. De svarande fick samtidigt ange vilket parti de skulle rösta på om det var riksdagsval i dag.
Frågan som ställdes var:
"Har din syn på Sverigedemokraterna förändrats efter att partiet blockerade regeringens budget vilket fått regeringen att planera nyval i vår?"
RESULTAT:
(Parti: Mycket mer positiv syn / Lite mer positiv syn / Varken eller / Lite mer negativ syn / Mycket mer negativ syn / Tveksam, vet ej)
Boldaukset ovat minun!
M: 6% / 17% / 49% / 5% / 19% / 4%
FP: 0% / 15% / 41% / 21% / 24 % / 0 %
C: 1% / 9% / 55% / 12% / 22% / 0%
KD: 6% / 5% / 65% / 16% / 7% / 1%
S: 1% / 0% / 32% / 14% / 52 % / 1%
V: 0% / 3% / 39 % / 19% / 33% / 6%
MP: 0% / 1% / 38% / 17% / 43% / 0%
SD: 58% / 30% / 9% / 0% / 1% / 2%
Alla väljare: 8% / 9% / 40% / 11% / 28% / 4%
Quote from: Pohjolan puolesta on 08.12.2014, 01:09:31
Seuraava tiedustelu antaa mielenkiintoisen näkymän.
Eri puolueiden kannattajilta kysyttiin että onko heidän käsityksensä SD:sta muuttunut positiivisempaan vaiko negatiivisempaan suuntaan.
Hyvin selkeästi punavihreällä blokilla vihamielisyys SD:tä kohtaan on vahvistunut huomattavasti.
Väliäkö noista? Eivät punavihreät SD:lle anna nollaa vähempää ääniä vaikka kuinka pakahtuisivat kiukkuunsa.
Tärkeämpää olisi ollut tietää, miten suhtautuvat ne, jotka eivät ennestään kannata mitään puoluetta.
Onko Ruotsin vaaleissa ja puolueissa huomattu, että Ruotsin pitäisi ottaa kantaa perinteiseen pakolais- ja maahanmuuttokysymykseen?Nimittäin Venäjä on yhä suurvalta ja sen pienet naapurimaat ovat eturintamavaltioita, puskurivaltioita tai sen liittolaisia. Näitten takana olevat pienet valtiot ovat takavaltioita.
Kylmän sodan aikana Suomi oli puskurivaltio ja Ruotsi oli Suomen takavaltio - Neuvostoliiton näkökulmasta.
Kun suurvalta muuttuu aggressiiviseksi suhteessa naapurimaihin, niin puskurivaltioista ja eturintamavaltioista alkaa suuntautua väestöpaine takavaltioihin. - Osa ihmisistä etsii turvallisempaa elämää takavaltioista. Lisäksi suurvallasta lähtevät pakolaiset suuntaavat turvallisuusnäkökohdista epävarmojen puskurivaltioitten ja eturintamavaltioitten läpi takavaltioihin parempaan turvaan.
Kylmä sodan aikana karjalaisevakkojen sekä teollisuus- ja maatalous - Karjalan menetyksen aiheuttama väestöpaine Suomessa purkaantui siirtolaisuutena Ruotsiin. Neuvostoliitosta lähteneet pakolaiset yrittivät päästä Suomen läpi Ruotsiin. Jugoslaviasta (sekin puskurivaltio suhteessa Neuvostoliittoon) lähti siirtolaisia Ruotsiin. Esim. Puolasta päästettiin ihmisiä pois (oppositiopaineen purkua) Länteen, jolloin osa heistä muutti Ruotsiin.
Nykyään Ukrainan ja Venäjän välinen kriisi on ajankohtainen. Luultavasti Venäjän tavoitteena on varmistaa, että Ukraina pysyy heikkona. Ukrainan pinta-ala 603 628 km². Sillä on malmi- ja kivihiilivaroja. Neuvostoliiton perua sillä oli paljon teollisuutta. (Wikipedia/Ukraina/Talous) Jos Ukrainan väentiheys olisi 150 as/ km², niin väkiluku olisi 90 miljoonaa. - Venäjän väkiluku oli v. 2010 143 miljoonaa. (Wikipedia/Venäjä)
Neuvostoliiton hajoamisen ja Ukrainan itsenäistymisen jälkeen Ukrainan talous on taantunut ja väkeä on muuttanut ulkomaihin.
Jos kuitenkin Ukrainan talous olisi alkanut kukoistaa Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ja väkiluku kasvaa (nettosyntyvyys ja siirtolaisuus), niin Ukraina olisi voinut haastaa Venäjän taloudellis - sotilaallisena alueellisena suurvaltana - kuten Japani.
Lisäksi Ukraina voisi tulevaisuudessa esittää aluevaatimuksia Venäjälle. - Tilanne on samantapainen kuin jos Espanja kuuluisi Italiaan. Silloin Portugal voisi vaatia Espanjaa itsellensä ja perustella aluevaatimusta sillä, että sekä portugalilaiset että espanjalaiset ovat iberialaisia, mutta italialaiset eivät ole iberialaisia.
Kuitenkin tänä vuonna separatistit valloittivat pääosan Ukrainan kivihiilikaivoksista ja ison osan teollisuudesta. - Tämän tarkoitus on ilmeisesti varmistaa, että Ukraina pysyy taloudellisesti heikkona.
Tähän asti nykyisen ja entisen (Krim) Ukrainan alueelta on tullut niin vähän pakolaisia, että he ovat mahtuneet Ukrainaan, Venäjälle ja Puolaan. - Mutta tilanne voi huonota.
Ei ole järkevää siirtää Ukrainan pakolaisia Venäjän suhteen puskuri- ja eturintamavaltioihin, koska heidän turvallisuuttansa ei voida taata. - Ylimääräiset Ukrainan pakolaiset pitäisi siirtää Venäjän suhteen takavaltioihin, joihin myös Ruotsi kuuluu.
Kuitenkin Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on johtanut kurjiin ja väkivaltaisiin ulkomaalaisslummeihin. - Sellaisiin ukrainalaispakolaiset eivät mielellään muuta.
Onko Ruotsi alkanut mielistellä Venäjää?:
- Ruotsi ei ole NATO:n jäsen.
- Ruotsilla on heikko armeija.
* Ruotsin äskettäin kaatunutkin hallitus on luvannut ottaa Ruotsiin runsaasti kaukomaitten turvapaikan hakijoita yms. -
Onko tarkoitus, että näin epäsuorasti Ruotsi välttyisi ottamasta Ukrainan ja mahdollisesti muittenkin Venäjän puskuri- ja eturintamavaltioista tulevia pakolaisia tai turvallisempaa maata lievemmistä syistä etsiviä?-----
Aiheeseen liittyvä Ruotsin entisen pääministerin haastattelu:
http://hommaforum.org/index.php?topic=97525.msg1757520;topicseen#msg1757520
2014-12-08 Reinfeldt: Pohjolassa on "loputtomasti tilaa" maahanmuuttajille
« : tänään kello 03:51:59 »
Reinfeldt: Pohjolassa on "loputtomasti tilaa" uusille maahanmuuttajille
QuoteTanskalainen sanomalehti Politiken julkaisi sunnuntaina Ruotsin entisen pääministerin Fredrik Reinfeldtin haastattelun. HS julkaisee haastattelun pääkohdat yksinoikeudella Suomessa.
[...]
Ruotsiin on odotettu saapuvan vuoden 2014 aikana yli 80 000 turvapaikanhakijaa ja ensi vuonna 105 000.
Reinfeldt ajoi pääministerinä kahdeksan vuotta EU:n myönteisintä maahanmuuttopolitiikkaa. Hänen mukaansa on "aivan selvä", että EU-maat eivät käyttäydy edes jokseenkin solidaarisesti pakolaismäärän jakamiseksi.
Mutta Ruotsi ei ole saanut tarpeekseen.
"Mitä tarkoittaa tarpeeksi? Onko Ruotsi täynnä? Ovatko Pohjoismaat täynnä? Täällä on loputtomasti tilaa. Ne, jotka väittävät muuta, saavat luvan näyttää, missä tila on loppunut", hän sanoo.
[...]
Politiken haastatteli Reinfeldtiä 27. marraskuuta eli ennen Ruotsin hallituskriisin puhkeamista.
Helsingin Sanomat 8.12.2014
http://www.hs.fi/paivanlehti/08122014/ulkomaat/Reinfeldt+Pohjolassa+on+loputtomasti+tilaa+uusille+maahanmuuttajille/a1417927637844
Varmaan joku haaveilee Ruotsissakin enemmistövaalitapaan siirtymisestä, jolloin ruotsidemokraattien kannatuksen nousu piiloutuisi "hukkaan" menneisiin ääniin ainakin joidenkin vaalien ajaksi. Tämä ei taida olla Ruotsissa poliittisesti mahdollista; toisin kuin Ranskassa, jossa sosialistit saattoivat valtaan suhteellisen vaalitavan oikeiston hajottamiseksi Front Nationalille tulevein paikkojen avulla, ja myöhemmin plttiin enemmistövaaliin, jolloin FN ei enää saanut paikkoja edustajakamariin. Vahonko oli jo tapahtunut ja FN:stä oli tulut jo kansakunnan tasolla merkittävä poliittinen voima.
Quote from: Deputy M on 05.12.2014, 16:48:39
Tuskin kuitenkaan. SD:n historiassa kaikki ruotsin muut puolueet ovat ilmoittaneet, että eivät ole missään tekemisissä SD:n kanssa. Edelleen SD ei saanut yhtään valiokuntapuheenjohtajuutta, vaikka olivat kolmanneksi suurin puolue ruotsissa. Kun yhteistyö ei kelvannut, niin vaihtoehdot olivat vähissä. Demarit ilmoittivat, että SD:n tulee tavan mukaan äänestää tyhjää.
Eihän sen ideologian nyt mikään ylimaallinen tarvitse olla. Suora lainaus:
QuoteVaikka pidänkin Ruotsia jo tuhonomana, on silti hienoa huomata, että edes yksi maan puolueista uskaltaa ja jaksaa taistella monikulttuurista painajaista vastaan. Eilisen Ylen uutisen mukaan perussuomalaisten kannattajia huolestuttaa EU-asioiden ohella erityisesti maahanmuuttajien tukeminen ja määrä Suomessa. Tästä voidaan vetää se johtopäätös, että Kent Ekerothin ja muiden ruotsidemokraattien retoriikalle massamaahanmuuton tuomasta onnettomuudesta yhteiskunnalle olisi aitoa tilausta myös Suomessa.
Jos ei sitten ideologia, niin kenties sitten laajempi käsitys tuhonomaisuudesta, kun löytyy tuhon keskeltä menestystekijöitä. Tällä tuhopaketilla vielä katsoo olevan tilausta Suomessa.
QuoteEn näe tässä mitään ideologiaa, jos ei yhteistyö kelpaa, niin ollaan sitten Ruotsindemokraateissakin tiukkana ja ei hyväksytä vastavuoroisesti budjettia. Ei kai se ollut kenellekään mikään ylläri, että jos kolmanneksi suurin puolue ärähtää, niin näinhän tässä käy.
Ehkä tosiaan silmien aukeamiseen tarvitaan se, että yhden asian protestiliike saa 100 % kannatuksen. Ei vasemmistolaisilla ole mikään kiire, kun kaikki kulutettu aika on kotiinpäin. Yrityselämälle se taas on sekä ajan- että rahanhukkaa. Samasta lähteestä kuin aiempi lainaus:
QuoteTalous on toki tärkeä asia, ja se tulee normaaliin tapaan olemaan esillä vaalien alla. Suomen kansan, kulttuurin, perinteiden sekä kansan suvereniteetin arvoa ei voida kuitenkaan mitata talouden mittapuulla.
Talouteen keskittyminen paljastaa väistämättä jakaantumisen oikeistoon ja vasemmistoon. Oikeisto yksityistää ja vasemmisto sosialisoi. Edellisiin kuulumattomat "isänmaalliset" protestiliikkeet aiheuttavat puheenaiheiden siirtymisen pois taloudesta ja näin yhteiskunnan lisävelkaantumisen. Siispä mikäs sen parempi vasemmistolle kuin innokas ja kannatustaan lisäävä protestiliike.
QuoteProfessori kuitenkin pohtii, ettei nopeita ja talouden kannalta tarvittavia ratkaisuja kyetä todennäköisesti tekemään, kun kukaan ei ole valmis luopumaan saavutetuista eduista.
– Demokraattinen päätöksenteko on kyvytön vastaamaan Suomen taloudelliseen haasteeseen. Tästä seuraa hidas kuihtuminen.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/709581/Asiantuntija+Yrittajien+veronmaksumoraali+rapautumassa
paska jatkuu...
QuoteSverigedemokraterna försökte styra hatsajt VÄSTERÅS. Hatsajterna väntas bli ett viktigt redskap för Sverigedemokraterna i valrörelsen inför nyvalet.
Expressen kan nu avslöja att partiet - trots tidigare förnekanden - ville ingå ett formellt samarbete med den tidigare hatsajten Politiskt inkorrekt där partiet skulle ta kontroll över den.
Men sajten vägrade acceptera partiets krav och bröt med SD.
- Att vi skulle gå in och stötta externa medier som vi inte har kontroll över var aldrig tänkbart, säger partiets pressansvarige Martin Kinnunenhttp://www.expressen.se/politik/sverigedemokraterna-forsokte-styra-hatsajt/
Professori: Ruotsidemokraattien kannatuksen nousu olisi katastofi
Göran Djupsund, Abo Akademi, sanoo, että pahin kauhuskenario Ruotsin politiikalle olisi, jos ruotsidemokraatit vain jatkaisivat kasvamistaan nykyisestä noin 13 prosentin kannatuksesta. Hallitusenemmistön muodostaminen jomastakummasta blokista olisi entistä vaikeampaa. "Olisi katastrofi, jos niin käy", Djupsund sanoo tulevista vaaleista.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/professori-ruotsidemokraattien-kannatuksen-nousu-olisi-katastrofi/683166/
Kyllä on dorka ja ahdasmielinen professori. Siellähän on puolueita pilvin pimein ja usealla kombinaatiolla varmasti saataisiin enemmistöhallitus.
Quote from: Roope2 on 08.12.2014, 10:01:13
Professori: Ruotsidemokraattien kannatuksen nousu olisi katastofi
Göran Djupsund, Abo Akademi, sanoo, että pahin kauhuskenario Ruotsin politiikalle olisi, jos ruotsidemokraatit vain jatkaisivat kasvamistaan nykyisestä noin 13 prosentin kannatuksesta. Hallitusenemmistön muodostaminen jomastakummasta blokista olisi entistä vaikeampaa. "Olisi katastrofi, jos niin käy", Djupsund sanoo tulevista vaaleista.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/professori-ruotsidemokraattien-kannatuksen-nousu-olisi-katastrofi/683166/
Kyllä on dorka ja ahdasmielinen professori. Siellähän on puolueita pilvin pimein ja usealla kombinaatiolla varmasti saataisiin enemmistöhallitus.
Proffa ilmeisesti kuvittelee, että tutkijan tehtävä on taivastella. Minusta olisi fiksumpaa pohdiskella konkreettisia seurauksia, mitä kyseisen puolueen kannatuksen nousulla on. Kyllähän oppositiopuolueet ovat ennenkin saaneet yli 20% äänistä, joten ei sellainen maailmanloppu voi olla.
Quote from: Myrkkymies on 06.12.2014, 20:44:44
Media tulee joko hyökkäämään SD:tä vastaan todella kovaa tai jättää nämä kokonaan huomiotta.
Aika vaikea jättää vaalien alla huomiotta puoluetta jota media syyttää hallituksen kaatamisesta.
Sinäänsä hassua, että suurin osa edustajista valtiopäivillä äänesti niin, että hallitus käytännössä kaatuu. Eivätkö he ole yhtälailla "syyllisiä"?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1418013648220
Viidennes ruotsidemokraatteja äänestäneistä katuu valintaansa
Ruotsin hallituksen kaatanut hallituskriisi on saanut monia ruotsalaisia uusiin ajatuksiin. Joka kolmas äänestäjä on vähintäänkin epävarma siitä, aikooko äänestää ylimääräisissä vaaleissa samaa puoluetta, jonka valitsi syksyllä.
Eniten varmoja mielenmuuttajia löytyy ruotsidemokraatteja äänestäneistä, kertoo Ruotsin television SVT:n tutkimuskeskus Sifolla teettämä tutkimus.
Ruotsidemokraattien äänestäjistä peräti 19 prosenttia uskoo valitsevansa seuraavissa vaaleissa toisin. Porvariblokkia sekä sosiaalidemokraatteja, vasemmistoa ja vihreitä äänestäneiden joukossa kantansa miettii uusiksi 12 prosenttia.
Sifo haastatteli tutkimukseensa 1 603 ruotsalaista. Heistä 14 prosenttia kertoo valitsevansa uusissa vaaleissa toisin, ja 20 prosenttia ei ole vielä päättänyt, mitä puoluetta kannattaa.
Ruotsidemokraatit kaatoit viime viikolla Ruotsin punavihreän blokin muodostaman hallituksen, koska ne äänestivät vaa'ankielenä hallituksen budjettiehdotusta vastaan ja kannattivat porvariopposition kilpailevaa ehdotusta.
"Tutkimustulos ei kuitenkaan enteile ruotsidemokraateille huonoa menestystä", arvioi tutkimusjohtaja Toivo Sjörén Sifosta SVT:n mukaan. "Ruotsidemokraattien äänestäjät ovat hyvin liikkuvia, ja puolue voi mainiosti saada uusia äänestäjiä muilta puolueilta."
Sjödénin mukaan uusien vaalien tilanne on aidosti avoin, vaikka edellisistä vaaleista on vasta kolme kuukautta.
"Tulos voi yllättää puolueet", Sjödén sanoo.
Uusia virityksiä blokkipolitiikkaan:
Quote
Ruotsin oikeistoblokki haluaa ratkaista vähemmistöhallituksen ongelman
Allianssi ehdottaa vasemmistolle sopimusta, joka takaisi tulevan hallituksen budjettiesityksen läpimenon.
Ruotsin oikeistopuolueet haluavat neuvotella vasemmiston kanssa maan poliittisen umpikujan ratkaisemiseksi. Porvarillinen allianssi toivoo, että blokkirajat ylittävissä neuvotteluissa puolueet löytäisivät ratkaisun siihen, miten vähemmistöhallitus saa toteutettua talouspolitiikkaansa.
Oikeistoblokki ehdottaa vasemmistolle sopimusta, jossa molemmat puolueblokit äänestäisivät hallituspuolueen budjettiesityksen puolesta. Näin pystyttäisiin estämään tilanne, jossa maahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit voisi kaataa budjettiesityksen.
Ruotsidemokraatit kaatoivat viime viikolla Ruotsin vasemmistohallituksen. Oikeistopuolueiden allianssi kirjoittaa suunnitelmistaan Dagens Nyheter -sanomalehdessä.
YLE: Ruotsin oikeistoblokki haluaa ratkaista vähemmistöhallituksen ongelman (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_oikeistoblokki_haluaa_ratkaista_vahemmistohallituksen_ongelman/7677620?origin=rss)
Mielenkiintoinen ajatus. Mutta entä kaikki muutkin äänestykset, seuraava vaihe voisi olla sopimus, ettei oppositiossa oleva puolueblokki koskaan äänestä hallitusta vastaan.
Quote from: Kemolitor on 09.12.2014, 11:45:37
Uusia virityksiä blokkipolitiikkaan:
Quote
Ruotsin oikeistoblokki haluaa ratkaista vähemmistöhallituksen ongelman
Allianssi ehdottaa vasemmistolle sopimusta, joka takaisi tulevan hallituksen budjettiesityksen läpimenon.
Ruotsin oikeistopuolueet haluavat neuvotella vasemmiston kanssa maan poliittisen umpikujan ratkaisemiseksi. Porvarillinen allianssi toivoo, että blokkirajat ylittävissä neuvotteluissa puolueet löytäisivät ratkaisun siihen, miten vähemmistöhallitus saa toteutettua talouspolitiikkaansa.
Oikeistoblokki ehdottaa vasemmistolle sopimusta, jossa molemmat puolueblokit äänestäisivät hallituspuolueen budjettiesityksen puolesta. Näin pystyttäisiin estämään tilanne, jossa maahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit voisi kaataa budjettiesityksen.
Ruotsidemokraatit kaatoivat viime viikolla Ruotsin vasemmistohallituksen. Oikeistopuolueiden allianssi kirjoittaa suunnitelmistaan Dagens Nyheter -sanomalehdessä.
YLE: Ruotsin oikeistoblokki haluaa ratkaista vähemmistöhallituksen ongelman (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_oikeistoblokki_haluaa_ratkaista_vahemmistohallituksen_ongelman/7677620?origin=rss)
Mielenkiintoinen ajatus. Mutta entä kaikki muutkin äänestykset, seuraava vaihe voisi olla sopimus, ettei oppositiossa oleva puolueblokki koskaan äänestä hallitusta vastaan.
Eihän tuo millään voi toimia. Hallitushan voisi tehdä ihan minkälaisen budjetin tahansa, jos oppositioblokki on sopimuksin sitoutunut äänestämään sen puolesta.
Kärjistäen: Vasemmistohallitushan voisi vaikka päättää että kaikki yksityisessä omistuksessa oleva sosialisoidaan. Oikeiston olisi sitten pakko hyväksyä tämä?
Ja kääntäen; oikeistohallitus voisi päättää että sosiaaliturva ja ammattiyhdistykset lakkautetaan kokonaan. Hyväksyykö vasemmisto?
Ei voi toimia, sanon minä. Tai sitten Ruotsissa kaikki on mahdollista.
Quote from: Kemolitor on 09.12.2014, 11:45:37
Uusia virityksiä blokkipolitiikkaan:
Quote
Ruotsin oikeistoblokki haluaa ratkaista vähemmistöhallituksen ongelman
Allianssi ehdottaa vasemmistolle sopimusta, joka takaisi tulevan hallituksen budjettiesityksen läpimenon.
Ruotsin oikeistopuolueet haluavat neuvotella vasemmiston kanssa maan poliittisen umpikujan ratkaisemiseksi. Porvarillinen allianssi toivoo, että blokkirajat ylittävissä neuvotteluissa puolueet löytäisivät ratkaisun siihen, miten vähemmistöhallitus saa toteutettua talouspolitiikkaansa.
Oikeistoblokki ehdottaa vasemmistolle sopimusta, jossa molemmat puolueblokit äänestäisivät hallituspuolueen budjettiesityksen puolesta. Näin pystyttäisiin estämään tilanne, jossa maahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit voisi kaataa budjettiesityksen.
Ruotsidemokraatit kaatoivat viime viikolla Ruotsin vasemmistohallituksen. Oikeistopuolueiden allianssi kirjoittaa suunnitelmistaan Dagens Nyheter -sanomalehdessä.
YLE: Ruotsin oikeistoblokki haluaa ratkaista vähemmistöhallituksen ongelman (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_oikeistoblokki_haluaa_ratkaista_vahemmistohallituksen_ongelman/7677620?origin=rss)
Mielenkiintoinen ajatus. Mutta entä kaikki muutkin äänestykset, seuraava vaihe voisi olla sopimus, ettei oppositiossa oleva puolueblokki koskaan äänestä hallitusta vastaan.
Kun tällaisia pitkälle meneviä sopimuksia tehdään, niin voidaanko enää puhua oppositiosta? Jotta tuo toimisi, niin tokihan hallituksen pitää rakentaa budjetti tavalla, jonka "oppositiokin" voi niellä. Saa nähdä, onko jatkossa tilanteita, joissa hallitusta kannattaa (suoraan) alle kolmannes parlamentista.
Quote from: Kemolitor on 09.12.2014, 11:45:37
Oikeistoblokki ehdottaa vasemmistolle sopimusta, jossa molemmat puolueblokit äänestäisivät hallituspuolueen budjettiesityksen puolesta.
Tietysti oikeisto haluaa sitouttaa vasemmiston tällaiseen nyt, kun oikeisto on hyvää vauhtia kuromassa vaalien jälkeen heikenneen vasemmiston etumatkan kiinni ja äänestäjien luottamus vasemmistoblokin puoluejohtajiin on juuri romahtanut (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19989377.ab).
Quote from: Kni on 09.12.2014, 12:01:43
Eihän tuo millään voi toimia.
Kyllä se voi toimia, toimiihan se Suomessakin !
Meikäläisten sixpack on tästä hyvä esimerkki, asiat koplataan keskenään ennen mitään äänestyksiä.
Meillä virhvas lähti packista omista vaalitaktisista syistään, mutta saivat oman aikansa vastustella persuja ja viedä maata perikatoon.
Nyt Ruotsissa yritetään viritellä samanlaista systeemiä, eli asiat koplaillaan filtin alla ennen äänestyksiä.
YLE: Kinberg Batra nousee Ruotsin kokoomuksen puheenjohtajaksi (http://yle.fi/uutiset/kinberg_batra_nousee_ruotsin_kokoomuksen_puheenjohtajaksi/7678024)
QuoteMaltillinen kokoomus päätti nopeuttaa uuden puheenjohtajan valintaprosessia Stefan Löfvenin hallituksen kaatumisen jälkeen, jotta puolue saa vaalitaisteluun nostetta.
Ruotsissa maltillisen kokoomuksen johtoon nousee Anna Kinberg Batra.
Kinberg Batra on kokoomuksen kansanedustaja ja puolueen talousasiantuntija. Kinberg Batra on toiminut eduskuntaryhmän puheenjohtajana vuodesta 2010. Hän on koulutukseltaan ekonomi...
Tietääkö kukaan että mikä tämä Batra on naisiaan?
Quote from: Abdul Reis on 09.12.2014, 13:48:29
YLE: Kinberg Batra nousee Ruotsin kokoomuksen puheenjohtajaksi (http://yle.fi/uutiset/kinberg_batra_nousee_ruotsin_kokoomuksen_puheenjohtajaksi/7678024)
QuoteMaltillinen kokoomus päätti nopeuttaa uuden puheenjohtajan valintaprosessia Stefan Löfvenin hallituksen kaatumisen jälkeen, jotta puolue saa vaalitaisteluun nostetta.
Ruotsissa maltillisen kokoomuksen johtoon nousee Anna Kinberg Batra.
Kinberg Batra on kokoomuksen kansanedustaja ja puolueen talousasiantuntija. Kinberg Batra on toiminut eduskuntaryhmän puheenjohtajana vuodesta 2010. Hän on koulutukseltaan ekonomi...
Tietääkö kukaan että mikä tämä Batra on naisiaan?
Sellainen kiva (lainaus Twitteristä, käyttäjältä Singla Slant)
(https://pbs.twimg.com/media/B18S4q0IQAAkn6B.png:large)
QuotePariskunta Kinberg Batra kamppailee monikulttuurisuuden puolesta.
Asuvat täysin ruotsalaisella alueella Nackassa.
Fria Tiderin jutussa http://www.friatider.se/kr-ver-ndrad-grundlag-f-r-att-stoppa-sd (http://www.friatider.se/kr-ver-ndrad-grundlag-f-r-att-stoppa-sd) kerrotaan että allianssipuolueiden johtajat haluavat nyt muuttaa pikavauhdilla perustuslakia jotta Ruotsidemokraattien vaikutus päätöksentekoon voidaan nollata.
Varsinainen juttu Dagens Nyheterissä: http://www.dn.se/debatt/med-nya-regler-kan-vi-gora-minoritetsregerande-mojligt/ (http://www.dn.se/debatt/med-nya-regler-kan-vi-gora-minoritetsregerande-mojligt/) Allekirjoittajina 4:n allianssipuolueen johtajat mukaanlukien A. Kinberg Batra.
Quote from: Tunkki on 09.12.2014, 15:46:55
Varsinainen juttu Dagens Nyheterissä: http://www.dn.se/debatt/med-nya-regler-kan-vi-gora-minoritetsregerande-mojligt/ (http://www.dn.se/debatt/med-nya-regler-kan-vi-gora-minoritetsregerande-mojligt/) Allekirjoittajina 4:n allianssipuolueen johtajat mukaanlukien A. Kinberg Batra.
Erityispisteet kohdasta, jossa SD:n äänestyskäyttäytymistä kuvattin "vastuuttomaksi" - kun siis äänestivät allekirjoittaneiden budjettiehdotuksen
puolesta.
QuoteVi är även beredda att diskutera hur röstningsreglerna i riksdagen fungerar för att undvika den typ av ansvarslösa agerande som Sverigedemokraterna nu givit exempel på.
Quote from: ämpee on 09.12.2014, 12:20:14
Quote from: Kni on 09.12.2014, 12:01:43
Eihän tuo millään voi toimia.
Kyllä se voi toimia, toimiihan se Suomessakin !
Meikäläisten sixpack on tästä hyvä esimerkki, asiat koplataan keskenään ennen mitään äänestyksiä.
Meillä virhvas lähti packista omista vaalitaktisista syistään, mutta saivat oman aikansa vastustella persuja ja viedä maata perikatoon.
Nyt Ruotsissa yritetään viritellä samanlaista systeemiä, eli asiat koplaillaan filtin alla ennen äänestyksiä.
Perussuomalaisethan 2011 Jytkyllä lisäsivät vasemmistopuolueena vasemmiston valtaa eduskunnassa ja käytännössä yksinään halvaannuttivat suomalaisen poliittisen koneiston. Jos perussuomalaiset kasvaisivat niin suureksi, että pystyisivät tavoittelemaan hallituspaikkaa sekä päälle vielä ajamaan tärkeissä asioissa omia näkemyksiään osaksi seuraavan hallituksen ohjelmaa, niin... (http://hommaforum.org/index.php/topic,97398.msg1757594.html#msg1757594)
Hirvisaari taitaa olla eduskunnasta ainoa, joka näyttää edes hieman tulleen kuluvan vaalikauden aikana järkiinsä?
Quote from: ämpee on 09.12.2014, 12:20:14
Quote from: Kni on 09.12.2014, 12:01:43
Eihän tuo millään voi toimia.
Kyllä se voi toimia, toimiihan se Suomessakin !
Meikäläisten sixpack on tästä hyvä esimerkki, asiat koplataan keskenään ennen mitään äänestyksiä.
Meillä virhvas lähti packista omista vaalitaktisista syistään, mutta saivat oman aikansa vastustella persuja ja viedä maata perikatoon.
Nyt Ruotsissa yritetään viritellä samanlaista systeemiä, eli asiat koplaillaan filtin alla ennen äänestyksiä.
Suomessa tuo härveli oli nimeltään hallitus. Jos Ruotsissa oppositio osallistuu asioiden valmisteluun hallituksen rinnalla niin käytännössä se tarkoittaa hallitusta. Miksei sitten saman tien perusteta virallista kahden blokin yhteishallitusta? Seitsemän puolueen hallitukselle voi ennustaa Suomen sixpäckiäkin suurempaa "menestystä".
Mikähän sen nimeksi tulisi? Sjupack? Alla-mot-SD? Juntan?
Quote from: Kni on 09.12.2014, 16:39:33
Mikähän sen nimeksi tulisi? Sjupack? Alla-mot-SD? Juntan?
Ruotsin poliittisessa slangissa nimitys on jo vuosia sitten vakiintunut 7-apilaksi, "Sjuklövern" tarkoittaa "niitä seitsemää muuta puoluetta".
Quote from: Kni on 09.12.2014, 16:39:33
Miksei sitten saman tien perusteta virallista kahden blokin yhteishallitusta?
Kuten Suomessakin: muutoksista huolimatta ongelmat säilyisivät entisellään.
Quote from: ämpee on 09.12.2014, 12:20:14
Quote from: Kni on 09.12.2014, 12:01:43
Eihän tuo millään voi toimia.
Kyllä se voi toimia, toimiihan se Suomessakin !
Meikäläisten sixpack on tästä hyvä esimerkki, asiat koplataan keskenään ennen mitään äänestyksiä.
Noh noh. Tuotahan se Suomen sisäpolitiikka on ollut sitten Kekkosen. Kekkosen aikana se oli vielä pahempaa. Tämä siis luettuna, itse en Kekkoslovakiassa kerinnyt elää kuin kahdeksan ensimmäistä vuottani. Silloin kiinnosti enemmän potalle oppiminen ja muut pulkkamäet eli en ehtinyt noilta kiireiltäni seurata Suomen sisäpolitiikkaa.
QuoteRuotsin oikeistoblokki haluaa ratkaista vähemmistöhallituksen ongelman
Allianssi ehdottaa vasemmistolle sopimusta, joka takaisi tulevan hallituksen budjettiesityksen läpimenon.
Ruotsin oikeistopuolueet haluavat neuvotella vasemmiston kanssa maan poliittisen umpikujan ratkaisemiseksi. Porvarillinen allianssi toivoo, että blokkirajat ylittävissä neuvotteluissa puolueet löytäisivät ratkaisun siihen, miten vähemmistöhallitus saa toteutettua talouspolitiikkaansa.
Oikeistoblokki ehdottaa vasemmistolle sopimusta, jossa molemmat puolueblokit äänestäisivät hallituspuolueen budjettiesityksen puolesta. Näin pystyttäisiin estämään tilanne, jossa maahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit voisi kaataa budjettiesityksen.
Hieno sopimus. Käytännössähän se tarkoittaa sitä että Ruotsin ainoa oppositiopuolue on SD. Vasemmistohallituksen aikana oikeisto sitoutuu olemaan äänetön yhtiömies ja sama toisinpäin. Eikö moderaatit ja demarit voisi sitten yhdistyä ja tehdä ne pitkät listat jäsenäänestyksellä.
^ Siinä on se ongelma että kaikki trotskilaiset pitäisi sen jälkeen ampua. Nykyään se ei enää oikein sovi, siis jos ei halua huonoa pr:ää kansankodille. Toisaalta taas tuon liikkeen jälkeen Ruotsi olisi käytännössä kokonaan jo osa kalifaattia ja sillä jengillä tuntuu nykyään pyyhkivän ihan hyvin. Voi siis olla, että Seitsenapila ei enää välittäisi edes tuosta.
Quote from: Kni on 09.12.2014, 12:01:43
Eihän tuo millään voi toimia. Hallitushan voisi tehdä ihan minkälaisen budjetin tahansa, jos oppositioblokki on sopimuksin sitoutunut äänestämään sen puolesta.
Kärjistäen: Vasemmistohallitushan voisi vaikka päättää että kaikki yksityisessä omistuksessa oleva sosialisoidaan. Oikeiston olisi sitten pakko hyväksyä tämä?
Ja kääntäen; oikeistohallitus voisi päättää että sosiaaliturva ja ammattiyhdistykset lakkautetaan kokonaan. Hyväksyykö vasemmisto?
Ei voi toimia, sanon minä. Tai sitten Ruotsissa kaikki on mahdollista.
Löfven voisi todellakin olla niin typerä, että yrittäisi juuri tällaista temppua (ja sitten pitäisi marttyyriulinan kun allianssi yllättäen ei suostuisi).
Quote from: Tunkki on 09.12.2014, 15:46:55
Fria Tiderin jutussa http://www.friatider.se/kr-ver-ndrad-grundlag-f-r-att-stoppa-sd (http://www.friatider.se/kr-ver-ndrad-grundlag-f-r-att-stoppa-sd) kerrotaan että allianssipuolueiden johtajat haluavat nyt muuttaa pikavauhdilla perustuslakia jotta Ruotsidemokraattien vaikutus päätöksentekoon voidaan nollata.
Varsinainen juttu Dagens Nyheterissä: http://www.dn.se/debatt/med-nya-regler-kan-vi-gora-minoritetsregerande-mojligt/ (http://www.dn.se/debatt/med-nya-regler-kan-vi-gora-minoritetsregerande-mojligt/) Allekirjoittajina 4:n allianssipuolueen johtajat mukaanlukien A. Kinberg Batra.
Uskomaton juttu alkaa muuttaa perustuslakia kolme kuukautta ennen vaaleja!
Miten se edes voi olla mahdollista?
Varsinkaan perustuslakeja ei tehdä kiireessä jousten vettä heittäen ja vielä juuri ennen kun kansa haluaisi sanoa oman tahtonsa vaaleissa.
Tämä on demokratian halveksuntaa aivan äärimmilleen!
Väärän vaalituloksen pelko on ajanut poliitikot paniikkiin.
Quote from: Pohjolan puolesta on 09.12.2014, 19:47:04
Väärän vaalituloksen pelko on ajanut poliitikot paniikkiin.
Tuollaisia suunnitelmia lukiessa tulee mieleen että taitaa pahus pitää paikkansa ruotsalaisten viljelemä lakoninen toteamus että DDR ei koskaan loppunut, se vain siirtyi muutaman sata kilometriä luoteeseen.
edit: lisäätekstiä
Pohjolan puolesta: teknisesti uusia vaaleja ei ole vielä julistettu. Vaalilaki sanoo että uudet vaalit voidaan julistaa vasta kun on kulunut 3kk valtiopäivien ensimmäisestä kokoontumisesta ja tuo päivämäärä on 29. joulukuuta. Sitä ei tiedä millaista venkoilua siellä sävelletään, epäilemättä vauhtia ja vaarallisia tilanteita ei tule puuttumaan :)
Reinfeldtin korvaavaa Moderaattien tulevaa puheenjohtajaa Anna Kinberg Batraa haastateltiin Ylen ruotsinkielisissä uutisissa. Maahanmuuttopolitiikassa aikoo jatkaa Reinfeldtin (eli Ympäristöpuolueen) viitoittamalla tiellä, mutta olivat kuulemma vaalien jälkeisessä analyysissaan tulleet siihen tulokseen, että kotouttamisessa on petrattavaa. Kinberg Batra suositteli reteästi Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa koko Eurooppaan.
Aftenposten.no
Ei ole merkkiäkään uudesta suunnasta maahanmuuttopolitiikassa.
Moderaatit valitsevat muodollisesti puheenjohtajansa 10.1 mutta käytännössä Anna Kiberg Batra on jo nyt puheenjohta koska muita ehdokkaita ei ole.
Uudet vaalit pidetään Aftenpostenin mukaan 22. Maaliskuuta.
Partiet hennes lekker velgere til de høyrepopulistiske Sverigedemokraterna. Mange av Moderaternas lokalpolitikere mener partieliten i Stockholm må løfte blikket og gi sterkere respons på de utfordringer innvandringen betyr ute i kommunene.
Moderaatit vuotavat ääniä SD:lle. Monet M:n paikallispoliitikot ajattelevat että tukholmalaisen puolue-eliitin pitäisi vastata voimakkaammin maahanmuuton haasteisiin.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Ny-Moderaterna-leder_-ingen-tegn-til-ny-innvandringspolitikk--7818772.html
Moderaatit tulevat vielä kokemaan suuren pettymyksen. Kaikki nämä sekoilut satavat SD:n. Mitä kauemmin sitä kestää sitä varmemmin SD:stä tulee Ruotsin suurin puolue.
Vaalillisesti tilanne on herkullinen. Ei ole mitään sen parempaa kuin olla ainoa oppisitiovoima, johon voi kanavoida tyytymättömyyden.
Quote from: Roope on 09.12.2014, 20:13:09
Kinberg Batra suositteli reteästi Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa koko Eurooppaan.
"Reteesti vaan
Tässä laulellaan
Luonnonlahjat ei paljonkaan paina
Mutta reteesti vaan
Huulta paiskaillaan
Onhan huumoria ollut varmaan aina " - Irwin Goodman
https://www.youtube.com/watch?v=-1LnbsU0nnw
SVT.se
Löfven ei ole innostunut perustuslain muuttamisesta ollenkaan.
Joten Allianssin ehdotus jää vain märäksi unelmaksi.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-man-kan-inte-lagstifta-fram-ansvar
SVT.se
Tutkijat ovat kriittisiä Löfvenin kuvauksille SD:stä uus-fasistisena puolueena
http://www.svt.se/nyheter/sverige/kritik-mot-lofvens-sd-beskrivning
Quote from: Micke90 on 06.12.2014, 04:29:05
Ruotsin pääministeri Stefan Löfven hyökkää rajusti ruotsidemokraatteja vastaan.
Sosiaalidemokraattien Löfven kirjoittaa Dagens Nyheter -lehdessä, että ruotsidemokraatit on uusfasistinen yhden asian puolue.
QuoteSuvaitsemattomia ryhmiä ja verkostoja tutkivan Expon mukaan Ruotsidemokraatit on nationalistinen ja rasistinen puolue. Mutta koska puolue hyväksyy demokratian pelisäännöt, se ei ole heidän mukaansa uusfasistinen puolue.
Millä tavalla Ruotsidemokraatit on uusfasistinen puolue?
– Björn Söder seisoi eduskunnan puhujapöntössä ja puhui minun kansastani ("mitt folk"). Näin tehtiin fasismin aikaan. Tämä on erona natsismissa ja fasismissa minun käsitykseni mukaan. He sanovat kunnioittavansa demokratiaa, mutta he eivät halua demokratiaa, jossa on mukana ihmisiä, joilla on toisenlainen ihonväri tai uskonto. Ja kun he sanovat, että suurin uhka Adolf Hitlerin jälkeen on muslimit, on menty todella pitkälle, sanoo Stefan Löfven. (käännös)
SVT: Löfven: SD:s agerande är fullständigt sanslöst (http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-i-agenda-1) 8.12.2014
Minusta tuntuu, että S saa etsiä piakkoin taas uuden puheenjohtajan.
Expo ei muuten mitenkään erityisesti tutki nimenomaan "suvaitsemattomia ryhmiä", vaan on ilmoittanut, että jättää islamististen ja vasemmistolaisten ryhmien arvostelun muille. Huvittavaa kuitenkin, että muuten Ruotsidemokraattien mustamaalaamiseen keskittyneen Expon mukaan Ruotsidemokraatit ei ole uusfasistinen puolue. Expo-lehden päätoimittaja Daniel Poohl kävi kolme vuotta sitten Suomessa haukkumassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,63260.msg862234.html#msg862234) Jussi Halla-ahoa fasistiksi, jolla ei olisi mitään asiaa Ruotsidemokraatteihin. Ruotsidemokraateilla taas ei olisi mitään asiaa Jussi Halla-ahon europarlamenttiryhmään.
Uskon että vakiintuneiden puolueiden likaisten temppujen osastot vedetään äärirajoilleen tämän vaalikamppailun timmellyksessä, ja siinä on parin gallupin väärentäminen pikkujuttu.
Toisinsanoen en pidä asiaa käsitteleviä mielipidekyselyjä oikein minkään arvoisina.
Quote from: Oami on 10.12.2014, 09:49:28
Uskon että vakiintuneiden puolueiden likaisten temppujen osastot vedetään äärirajoilleen tämän vaalikamppailun timmellyksessä, ja siinä on parin gallupin väärentäminen pikkujuttu.
Toisinsanoen en pidä asiaa käsitteleviä mielipidekyselyjä oikein minkään arvoisina.
Siis uskot että kannatus on kasvanut enemmän kuin sen viisi prosenttiyksikköä?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417835740739 (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417835740739)
Tämä gallup http://www.väljarbarometern.se/ (http://www.xn--vljarbarometern-0kb.se/) näyttää ruotsidemokraateille 83 % kannatusta. Olisiko se lähempänä totuutta? :)
SVT-undersökning: Moderaterna splittrat i flyktingfrågan
SVT:n tiedustelu: Moderaatit jakaantuneita pakolaiskysymyksessä
http://www.svt.se/nyheter/sverige/svt-undersokning-moderaterna-splittrat-i-invandringsfragan
Kysely on tehty Moderaattien 283 kunnallispolitikolle joista 142 vastasi Marras-Joulukuun vaihteessa.
Mitähän mieltä ne vastaamattomat 141 olivat?
Kuten luvuista näkee vastanneista niukka mutta selkeä enemmistö halusi rajoittavampaa pakolaispolitiikkaa.
Ajatellen vaalien jälkeistä tilannetta olisi hyvin luonnollista että Moderaatit alkaisivat tehdä yhteistyötä SD:n kanssa.
Pystyykö Kiberg Batra tähän?
Så svarade de tillfrågade i procent:
1. Nästa år väntas Sverige ta emot 95.000 asylsökande enligt Migrationsverket. Bör Sverige reglera så att Sverige tar emot färre flyktingar?
Ja 51,8%
Nej 48,2%
Svar: 137
2. Bör Sverige bli mer restriktivt med permanenta uppehållstillstånd?
Ja 53,2%
Nej 46,8%
Svar: 139
3. Ska alla kommuner vara tvungna att ta emot flyktingar?
Ja 71,2%
Nej 28,8%
Svar: 139
4. Ska lagen om eget boende, EBO, skrotas och flyktingar placeras där det finns jobb och/eller bostäder?
Ja 52,6%
Nej 47,4%
Svar: 133
5. Upplever du att det varit svårt i ditt parti att öppet få diskutera invandringspolitikens utmaningar?
Ja 47,5%
Nej 52,5%
Svar: 139
Quote from: RoopeMinusta tuntuu, että S saa etsiä piakkoin taas uuden puheenjohtajan.
Quote from: Pohjolan puolesta on 09.12.2014, 20:39:29
Moderaatit tulevat vielä kokemaan suuren pettymyksen. Kaikki nämä sekoilut satavat SD:n. Mitä kauemmin sitä kestää sitä varmemmin SD:stä tulee Ruotsin suurin puolue.
Vaalillisesti tilanne on herkullinen. Ei ole mitään sen parempaa kuin olla ainoa oppisitiovoima, johon voi kanavoida tyytymättömyyden.
Miltäs Ruotsi näyttää ja mitä Ruotsi tekee siinä vaiheessa, kun löfvenit ovat onnistuneet ajan pelaamisessa niin pitkään ja hyvin, että boldattu realisoituu?
Aftenposten.no
Vasemmistolainen kirjoittaja Andreas C. Halse
Ei ole mitään merkkiä siitä että Ruotsin vasemmisto olisi oppinut mitään syksyn katastrofista
Internrevisjonen: Lite tyder på at svensk venstreside har lært av høstens katastrofe
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Internrevisjonen-Lite-tyder-pa-at-svensk-venstreside-har-lart-av-hostens-katastrofe-7818791.html
Kirjoituksen viimeinen lause:
Jeg mistenker at SD takker Löfven for støtten.
Epäilen että Ruotsidemokraatit kiittävät Löfveniä tuesta. ;D
Halla-Ahon sanoin: "Paras vihollinen on se joka ei opi virheistään."
QuoteYli puolet maltillisen kokoomuksen johtavista kunnallispoliitikoista haluaa rajoittaa pakolaisten vastaanottoa Ruotsiin, Ruotsin yleisradioyhtiö SVT:n tekemä kysely osoittaa. 52 prosenttia kyselyyn vastanneista rajoittaisi pakolaisten määrää, vastoin puolueen virallista linjaa.
– Emme voi ottaa vastaan miten paljon tahansa. Ensi vuonna tänne tulee 110 000. Sehän vastaa Eskilstunan väkilukua. Pitäisikö meidän rakentaa kokonainen kaupunki vuodessa? Ei se toimi. Meidän täytyy vetää raja jonnekin, oppositiojohtaja Timo Granetin Vingåkerin kunnasta Södermanlandista sanoo. Vingåker sijaitsee reilut 50 kilometriä Eskilstunasta lounaaseen.
Kunnallispoliitikkojen enemmistö haluaa myös, että pysyvän oleskeluluvan saamista vaikeutetaan. 53 prosenttia vaikeuttaisi oleskeluluvan saantia. SVT on lähettänyt kyselyn 283 johtavalle kunnallispoliitikolle, joista 142 on vastannut.
http://yle.fi/uutiset/svt_ruotsin_kokoomuksen_kunnallispoliitikot_rajoittaisivat_maahanmuuttoa/7681361 (http://yle.fi/uutiset/svt_ruotsin_kokoomuksen_kunnallispoliitikot_rajoittaisivat_maahanmuuttoa/7681361)
Sama asia jakaantuu ärsyttävästi kahteen eri säikeeseen. Olisikohan mahdollisesti järkeä yhdistää nämä säikeet tai jollain muulla tavalla hoitaa asia?
Parempi otsikko on "Ruotsin uusintavaalit 2015" luonnollisestikin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,97508.msg1759100/topicseen.html#msg1759100
Quote from: törö on 10.12.2014, 17:50:39Quote
– Emme voi ottaa vastaan miten paljon tahansa. Ensi vuonna tänne tulee 110 000. Sehän vastaa Eskilstunan väkilukua. Pitäisikö meidän rakentaa kokonainen kaupunki vuodessa? .
Tuo antaa hyvän kuvan Ruotsin maahanmuuttopolitiikasta. Jos ensivuonna tulee 110.000 niin montako tulee seuraavana vuonna. Joutuvat rakentamaan joka vuosi keskikokoisen kaupungin maahanmuuttajille.
QuoteRuotsin avoin maahanmuuttopolitiikka kestää – "ruotsidemokraatit paitsioon"
Kannatustaan lisäävät ruotsidemokraatit ovat vaikeassa välikädessä, ruotsalaisasiantuntija sanoo.
– Ruotsidemokraattien olemassaolo riippuu sen vaa'ankieliasemasta, viestintäyritys Rud Pedersenin toimitusjohtaja ja Ruotsin politiikan asiantuntija Andreas Krohn sanoo Verkkouutisille.
[...]
Vuonna 2010 Ruotsin silloinen allianssihallitus teki vihreiden kanssa sopimuksen sitoutumisesta liberaaliin maahanmuuttopolitiikkaan. Ruotsidemokraattien vahvistuminen viime vaaleissa sai sosiaalidemokraatitkin liittymään avoimen maahanmuuttolinjan taakse.
Tällä hetkellä 87 prosenttia Ruotsin parlamentista siis tukee virallisesti nykyisenkaltaista maahanmuuttopolitiikkaa.
– Vaikka ruotsidemokraatit nousisikin 20 prosentin kannatukseen, olisi 80 prosenttia hallituksesta vieläkin nykyisen maahanmuuttopolitiikan takana, Krohn toteaa.
Ruotsidemokraattien ainoa mahdollisuus vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan on Krohnin mukaan muiden puolueiden kiristäminen budjettiäänestyksen kaltaisilla liikkeillä uhkaamalla.
– Muutenhan puolue tarvitsisi 51 prosentin kannatuksen.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsidemokraatit_maahanmuutto_krohn-29261) 10.12.2014
Mikäli asia on näin, ja maahanmuuttopolitiikka Ruotsin tärkein asia, tilanteessa ei liene mitään ongelmaa. 80% ryhmittyy katastrofimaahanmuuttopolitiikan taakse ja hoitaa kaikki muut asiat hälläväliämentaliteetilla niin, että aina saadaan enemmistö.
Ymmärrän, että tällä menoa maahanmuuttopolitiikasta todellakin jossain vaiheessa kehittyy Ruotsin poliittisen päätöksenteon ykkösaihe, mutta kovasti epäilen sitä saadaanko ylläolevaa viritystä sittenkään toimimaan vakaasti. Tämä voi tietenkin johtua esimerkiksi siitä, ettei 80% kannatus ole sitten kuitenkaan poliitikkojen mielestä niin kyseenalaistamaton itseisarvo että kaikki muu pitäisi sen edestä uhrata.
Moiset mielipuoliset priorisoinnit kuuluvat toki yksittäisten intressipuolueiden toimintatapakatalogiin, mutta harvemmin sentään identtisen suuntaisina demokraattisen valtion parlamentin neljän viidenneksen tyyliin toimia.
QuoteRuotsin avoin maahanmuuttopolitiikka kestää – "ruotsidemokraatit paitsioon"
– Vaikka ruotsidemokraatit nousisikin 20 prosentin kannatukseen, olisi 80 prosenttia hallituksesta vieläkin nykyisen maahanmuuttopolitiikan takana, Krohn toteaa.
Ruotsidemokraattien ainoa mahdollisuus vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan on Krohnin mukaan muiden puolueiden kiristäminen budjettiäänestyksen kaltaisilla liikkeillä uhkaamalla.
Onko nyt niin että jos SD saa 20% kannatuksen niin myös tulevan hallituksen sisällä 20% on nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan ja loput 80% kannattaa sitä vai tarkoittaako Krohn hallituksella edeskuntaa. Jos tarkoittaa niin kuinka SD voi sitä kiristää budjettiäänestyksissä kun nykymenolla merkittävä osa budjetista tulee maahanmuuttoon liittyvistä menoista joita muut kannattavat koska ovat yhtä mieltä nykyisen kaltaisesta maahanmuuttopolitiikasta.
Lehtijutussa puhuttiin että SD aiheuttaa sekasortoa ja ruotsalaiset tykkäävät järjestyksestä. Kävisivät niillä NoGo alueilla niin näkisivät millainen järjestys se Ruotsia odottaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2014, 18:25:18
Quote from: törö on 10.12.2014, 17:50:39Quote
– Emme voi ottaa vastaan miten paljon tahansa. Ensi vuonna tänne tulee 110 000. Sehän vastaa Eskilstunan väkilukua. Pitäisikö meidän rakentaa kokonainen kaupunki vuodessa? .
Tuo antaa hyvän kuvan Ruotsin maahanmuuttopolitiikasta. Jos ensivuonna tulee 110.000 niin montako tulee seuraavana vuonna. Joutuvat rakentamaan joka vuosi keskikokoisen kaupungin maahanmuuttajille.
Perheiden yhdistämisien jälkeen yksi kaupunki vuodessa ei enää riitäkään vaan niitä tarvitaan muutama.
Quote from: törö on 10.12.2014, 20:25:17
Perheiden yhdistämisien jälkeen yksi kaupunki vuodessa ei enää riitäkään vaan niitä tarvitaan muutama.
Pelkkä kaupungin rakentamien ei yksin riitä vaan se on myös ylläpidettävä.
Tottahan se on että maahanmuutolla on työllistävä vaikutus mutta kustannuskin on hirvittävä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2014, 19:12:18
Onko nyt niin että jos SD saa 20% kannatuksen niin myös tulevan hallituksen sisällä 20% on nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan ja loput 80% kannattaa sitä vai tarkoittaako Krohn hallituksella edeskuntaa.
Krohn nähtävästi koittaa tarjota
Suomen mallia Ruotsille, jossa kaikki ne jotka eivät äänestäneet jonkun asian puolesta, ovat automaattisesti valikoituja valinnaisesti joitain äänestämättömiä vastaan, tulkinnan mukaan !!1!
Quote from: törö on 10.12.2014, 20:25:17
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2014, 18:25:18
Quote from: törö on 10.12.2014, 17:50:39Quote
– Emme voi ottaa vastaan miten paljon tahansa. Ensi vuonna tänne tulee 110 000. Sehän vastaa Eskilstunan väkilukua. Pitäisikö meidän rakentaa kokonainen kaupunki vuodessa? .
Tuo antaa hyvän kuvan Ruotsin maahanmuuttopolitiikasta. Jos ensivuonna tulee 110.000 niin montako tulee seuraavana vuonna. Joutuvat rakentamaan joka vuosi keskikokoisen kaupungin maahanmuuttajille.
Perheiden yhdistämisien jälkeen yksi kaupunki vuodessa ei enää riitäkään vaan niitä tarvitaan muutama.
Lisäksi näiden kaupunkien asukkaat ovat ainakin aluksi avuttomia kuin kalat kuivalla maalla, ja tarvitsevat siksi asioiden hoitamiseksi viisinumeroisen määrän yhteiskunnan palkollisia.
Ei tällainen meno voi kovin kauaa kestää.
Quote from: Siili on 10.12.2014, 20:38:17
***
Lisäksi näiden kaupunkien asukkaat ovat ainakin aluksi avuttomia kuin kalat kuivalla maalla, ja tarvitsevat siksi asioiden hoitamiseksi viisinumeroisen määrän yhteiskunnan palkollisia.
Ei tällainen meno voi kovin kauaa kestää.
Yhteisöllisyys on mamuille tärkeää, ja edistää kotoutumista, tämän voitte tarkistaa lukuisista vertaansa vailla olevista asiantuntijalähteistä.
Eri kulttuuristen on vaikea ymmärtää pohjoismaalaisten kohtuuttomia vaatimuksia tämän ja tuon osaamisesta.
Siksi inhimillinen ratkaisu olisi tehdä esimerkiksi Malmöstä Pohjoismaiden Mega City One, mihin koottaisiin kaikki Pohjolan varsinaiset maahanmuuttajat yhteisöllistymään ja kotoutumaan. Alueella olisi itsehallinto, eikä tulonsiirtoja emämaasta suoritettaisi. Kirotun Maan, so. mamulähiöiden ylittäminen olisi ehdottoman valvottua ja luvanvaraista.
Tai olisi ainakin tosi-TV:n mahdollisuuksien kannalta viihdyttävä ratkaisu, megaluokan BB, Ruotsin tuleva dystopia mekaanisesti ahdettuna.
SVT.se
Moderaattien kunnallispomojen mielestä kunnat ovat jo polvillaan kantaessaan maahanmuuton taakkaa
http://www.svt.se/nyheter/sverige/moderat-om-invandringen-kommunerna-gar-redan-pa-knana
Merkitseeköhän tälläinen keskustelu sitä että tabu maahanmuuton ongelmista alkaa murtua?
STV.se
Kinberg Batra: Måste bli bättre på integration
http://www.svt.se/nyheter/sverige/anna-kinberg-batra-i-aktuellt
Ensimmäinen lause: "Mielestäni pitää erottaa integraatio ja maahanmuutto toisistaan".
– Jag tycker att man ska skilja på integration och invandring. Vi har ett asylsystem som gör att man kan få skydd här om man behöver fly från till exempel krigets Syrien. Det står jag upp för, men vi har en diskussion om hur integrationen kan bli bättre. Om problemet är att det är för många utrikesfödda som inte har jobb då är det fler jobb och lättare att få dem som är vägen framåt. Vi ska vara stolta över att vi kan hjälpa människor som måste fly, men fler måste kunna komma in i det svenska samhället.
[/i]
Ei tämä ole mitää muuta kuin tyhjää sairvartelua sanoilla, jota Ruotsissa kutsutaan diskuteeramiseksi.
Jos Kinberg Batra pitäytyy tässä SD:n vaalivoittoa ei estä mikään!
Optimistisena väitän, että SD:n äänisaalis tulee prosentin tarkkuudella olemaan 22 %.
Siihen en sitten ota kantaa, että kumpi jää isoimmaksi puolueeksi, M vai S. Edellinen jatkaa nykyistä syöksykierrettään uuden puheenjohtajan myötä, jolla ei Reinfeldtin kanssa taida muuta eroa olla kuin sukupuoli. Jälkimmäisen asettama hallitus epäonnistui totaalisesti ja Löfven on pj:ksi hämmästyttävän naiivi.
Jos ihan äärioptimistilinjalle mennään, niin kohtapuoliin voi SD:llä olla tilaisuus nousta jopa suurimmaksi puolueeksi. Harmi vain, että se ei taida hyödyttää yhtään mitään niin kauan kuin oikeistoblokki kieltäytyy yhteistyöstä.
Quote from: Pohjolan puolesta on 10.12.2014, 22:03:29
Kinberg Batra: Måste bli bättre på integration
...
Om problemet är att det är för många utrikesfödda som inte har jobb då är det fler jobb och lättare att få dem som är vägen framåt.
"Jos ongelma on se, että on liian monia ulkomailla syntyneitä, joilla ei ole työtä, silloin ratkaisu on enemmän työpaikkoja ja työpaikan saannin helpottaminen."
Kaikkea, mitä oikeisto- ja vasemmistoblokkien edustajat nyt tekevät ja sanovat, täytyy peilata sitä vasten, arvelevatko ne lausunnoillaan saavansa tulevissa vaaleissa jonkinlaisen etulyöntiaseman toiseen blokkiin nähden. Haistan tuollaisissa idioottimaisissa lausunnoissa poliittisen pelin, mutta kuka tietää, kuinka moni ruotsalainen poliitikko ihan oikeastikin uskoo omiin puheisiinsa.
Quote from: Roope on 10.12.2014, 22:22:33
Quote from: Pohjolan puolesta on 10.12.2014, 22:03:29
Kinberg Batra: Måste bli bättre på integration
...
Om problemet är att det är för många utrikesfödda som inte har jobb då är det fler jobb och lättare att få dem som är vägen framåt.
"Jos ongelma on se, että on liian monia ulkomailla syntyneitä, joilla ei ole työtä, silloin ratkaisu on enemmän työpaikkoja ja työpaikan saannin helpottaminen."
Kaikkea, mitä oikeisto- ja vasemmistoblokkien edustajat nyt tekevät ja sanovat, täytyy peilata sitä vasten, arvelevatko ne lausunnoillaan saavansa tulevissa vaaleissa jonkinlaisen etulyöntiaseman toiseen blokkiin nähden. Haistan tuollaisissa idioottimaisissa lausunnoissa poliittisen pelin, mutta kuka tietää, kuinka moni ruotsalainen poliitikko ihan oikeastikin uskoo omiin puheisiinsa.
Tuo Kinder Batrat täytyy ehdottomasti saada Suomeen, työvoimaministeriksi: me ei olla vain tajuttu, että jos on työttömiä, ja teollisuus hiipuu, täytyy vain saada enemmän työtä ja teollisuutta. Saamisen osaaminen.
Vittu että se on helppoa, kun sen osaa.
Kun varsinainen vaalitaistelu alkaa, saadaan nauraa monesti.
Quote from: Rubiikinkuutio on 10.12.2014, 10:03:28
Quote from: Oami on 10.12.2014, 09:49:28
Uskon että vakiintuneiden puolueiden likaisten temppujen osastot vedetään äärirajoilleen tämän vaalikamppailun timmellyksessä, ja siinä on parin gallupin väärentäminen pikkujuttu.
Toisinsanoen en pidä asiaa käsitteleviä mielipidekyselyjä oikein minkään arvoisina.
Siis uskot että kannatus on kasvanut enemmän kuin sen viisi prosenttiyksikköä?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417835740739 (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417835740739)
Voi olla, voi olla ettei. Kun en tiedä mitä uskoa, pääsen helpommalla kun en usko mitään... ennen kuin vaalitulosta. Jos sitäkään, kyllähän tuolla on nimittäin pitkät perinteet ihan silkasta vaalivilpistäkin.
Minun epäilykseni ei ole tietenkään Ruotsille ongelma. Vaan se, että Ruotsissa on ehkä tuhansia minun laillani ajattelevia, se voi ollakin. Vaan itsehän on ovat soppansa keittäneet.
Montako ruotsalaista "antifaa" tarvitaan miehittämään vilkkaimmat äänestyspaikat? Tietäen, että puolueen äänestyslipukkeen valinta on julkista...
Varsovan Liitto voisi lähettää vaalitarkkailijoita tuonne, olisi luotettavampaa.
EDIT: Mielenkiintoinen pohdinta on, miten tuo yleinen, ei-salainen listaäänioikeus on syntynyt? Siinä illmeisesti kunglika blokken on arvioinut etunsa toteutuvan, mutta heikolta näyttää. Stakcars Kalle, you're damned if you do, and damned if you don't.
Sosialistit ajoivat nurkkaan pohjolan toisiksi vanhimman kuningaskunnan.
Moderaattien kunnallisjohtaja kysyi suoraan että pitääkö rakentaa Eskilstunan kaupunki joka vuosi. Suunniteltu maahanmuuttotahti edellyttää tätä. Joka vuosi pitää velkarahalla rakentaa Eskilstunan ( yli sadantuhannen asukkaan) kokoinen kaupunki nollasta. Moderaattien tuleva puheenjohtaja oli aika veikeä. Ilmoitti että kyllä heillä on varaa. Ovat maailman rikkaampia.
Saapa nähdä kuinka monta vuotta ruotsalaispellet aikoo pyörittää mamubetonilähiömyllyä. Valtiojohto on aivan kujalla mutta kunnissa nähdään jo että hanke ei tule onnistumaan.
QuoteSvantesson: Tärkeää, että pakolaisista voi tulla nopeasti omavaraisia
Moderaateista täytyy tulla parempia vastaamaan kysymyksiin siitä, kuinka pakolaiset integroidaan ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Näin sanoo puolueen maahanmuuttovastaava Elisabeth Svantesson illan Aktuellt-ohjelmassa. – Jos monet näistä ihmisistä pääsevät nopeammin töihin, silloinhan hekin ovat mukana kantamassa kortensa kekoon, sanoo Svantesson.
SVT:n tekemässä kyselyssä yli puolet vastanneista Moderaattien kuntapoliitikoista vastasi, että Ruotsin pitää ottaa vastaan vähemmän pakolaisia. Illan Aktuellt-ohjelmassa puolueen maahanmuuttovastaava Elisabeth Svantesson sanoi, että puolue ei halua vähentää maahanmuuttoa, mutta kotouttamiskysymyksistä on käytävä keskustelua.
– Me päädyimme vaalien jälkeisessä analyysissamme siihen, että kotouttamiskysymyksiin annetaan liian huonoja vastauksia, luulen tämän heijastelevan sitä. Monet kuntapäättäjät haluavat nähdä konkreettisempia ratkaisuja, jotka mahdollistavat ihmisten pääsemisen ruotsalaiseen yhteiskuntaan.
Svantesson nosti esille Syyrian sodan syynä nykyisiin suuriin pakolaisvirtoihin. Moderaattien linjauksen mukaan Ruotsi aikoo pysyä anteliaana vastaanottomaana sotaa ja konflikteja pakeneville ihmisille.
– Olen täysin varma, että voimme antaa ihmisille suojaa, mutta meidän on kehitettävä kotouttamispolitiikkaamme. Jos monet näistä ihmisistä pääsevät nopeammin töihin, silloinhan hekin ovat mukana rakentamassa ruotsalaista yhteiskuntaa. Tämä unohtuu usein keskustelusta.
[...]
Moderaatit eivät kannata rajaa pakolaisten vastaanottamiselle. Mikäli tietyt kunnat ovat ylikuormitettuja, se johtuu epätasaisesta jaosta kuntien kesken, sanoo Svantesson.
– Osa kysymystä on, että useamman ruotsalaisen kunnan täytyy ottaa isompi vastuu. Jako on nykyään epätasainen, ja se meidän täytyy muuttaa, sanoo Svantesson. (käännös)
SVT: Svantesson: Viktigt att flyktingar snabbt kan bli självförsörjande (http://www.svt.se/nyheter/sverige/svantesson-viktigt-att-flyktingar-snabbt-kan-bli-sjalvforsorjande) 10.12.2014
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2014, 19:12:18
Lehtijutussa puhuttiin että SD aiheuttaa sekasortoa ja ruotsalaiset tykkäävät järjestyksestä. Kävisivät niillä NoGo alueilla niin näkisivät millainen järjestys se Riotsia odottaa.
OT: Tahallinen tai vahinko, Riotsi kuvastaa hyvin nykyistä etnisväkivaltaista naapurimaatamme, joka ennen Ruotsina tunnettiin.
Quote from: Archaeopteryx on 11.12.2014, 09:25:35
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2014, 19:12:18
Lehtijutussa puhuttiin että SD aiheuttaa sekasortoa ja ruotsalaiset tykkäävät järjestyksestä. Kävisivät niillä NoGo alueilla niin näkisivät millainen järjestys se Riotsia odottaa.
OT: Tahallinen tai vahinko, Riotsi kuvastaa hyvin nykyistä etnisväkivaltaista naapurimaatamme, joka ennen Ruotsina tunnettiin.
Tuohan loksahti ihan kohdalleen: Sverige, muilla kielillä Riots.
Vai siis suomeksi Riotsi? ;D Tää on yhtä hyvä kuin aikoinaan myöskin legendaarisen kukkahatun "Pirjon" natsi-sanan kirjoitusvirheestä syntynyt "netsi", eli nettinatsi.
Maanpuolustus on ollut yksi Ruotsidemokraattien kulmakivistä, paine vaikuttaa sillä hallitus on säätänyt lain jolla palautetaan kertausharjoitukset. Reserviläinen voi sikäläisen lain mukaan tulla kutsutuksi kertauksiin enintään kahdesti vuodessa, yhteensä max. 31 vuorokautta. Matka käy kohti yleisen asevelvollisuuden palauttamista.
Asiasta uutisoi Ruotsin Televisio http://www.svt.se/nyheter/sverige/regeringen-infor-plikt-gora-repovning (http://www.svt.se/nyheter/sverige/regeringen-infor-plikt-gora-repovning)
Quote from: Tunkki on 11.12.2014, 13:10:21
Maanpuolustus on ollut yksi Ruotsidemokraattien kulmakivistä, paine vaikuttaa sillä hallitus on säätänyt lain jolla palautetaan kertausharjoitukset. Reserviläinen voi sikäläisen lain mukaan tulla kutsutuksi kertauksiin enintään kahdesti vuodessa, yhteensä max. 31 vuorokautta. Matka käy kohti yleisen asevelvollisuuden palauttamista.
Asiasta uutisoi Ruotsin Televisio http://www.svt.se/nyheter/sverige/regeringen-infor-plikt-gora-repovning (http://www.svt.se/nyheter/sverige/regeringen-infor-plikt-gora-repovning)
Koskeeko myös turhapaikanhakijoita?
Quote from: Oami on 10.12.2014, 23:54:20
Voi olla, voi olla ettei. Kun en tiedä mitä uskoa, pääsen helpommalla kun en usko mitään... ennen kuin vaalitulosta. Jos sitäkään, kyllähän tuolla on nimittäin pitkät perinteet ihan silkasta vaalivilpistäkin.
Minun epäilykseni ei ole tietenkään Ruotsille ongelma. Vaan se, että Ruotsissa on ehkä tuhansia minun laillani ajattelevia, se voi ollakin. Vaan itsehän on ovat soppansa keittäneet.
Vaalivilppi vielä pientä siihen verrattuna, että ruotsalaiset äänestäisivät ruotsidemokraatit valtaan ja huomaisivat, että eihän se maahanmuutto vähene vieläkään.
Quote from: Jomppa on 11.12.2014, 15:51:27
Quote from: Tunkki on 11.12.2014, 13:10:21
Matka käy kohti yleisen asevelvollisuuden palauttamista.
Koskeeko myös turhapaikanhakijoita?
Paha vastata sillä asevelvollisuuden palauttamisesta eivät ole keskustelleet ainakaan julkisuudessa, mutta askeleelta siihen suuntaan tämä päätös vaikuttaa.
SVT.se
"Löfven vill distansera sig från Miljöpartiet"
http://www.svt.se/nyheter/sverige/lofven-vill-distansera-sig-fran-miljopartiet
Expressen.se
LO:n puheenjohtaja kehottaa Sossareita menemään vaaleihin ilman Ympäristöpuoluetta
http://www.expressen.se/politik/lo-bas-ga-till-val-utan-mp/
Löfven tekee manooveria oikealle, jonka tarkoitus on mahdollistaa vaalien jälkeistä yhteistyötä porvarien kanssa.
Löfven ajattelee muodostavansa yksin porvareihin tukeutuvan vähemmistöhallituksen tai sitten hän muodostaisi hallituksen yhdessä Moderaattien kanssa.
Löfvenin politiikka on aika poukkoilevaa. Ensiksi vasemmalle ja sitten oikealta ohi.
Nyt porvareilla ja SD:llä valtit käsissään.
Quote from: Pohjolan puolesta on 11.12.2014, 21:27:15
Löfven tekee manooveria oikealle, jonka tarkoitus on mahdollistaa vaalien jälkeistä yhteistyötä porvarien kanssa.
Jos meinaa tehdä sinne oikealle manooveria, niin pitää sitten kanssa olla se taho, joka on oikealla.
Muutenhan se on vain sekoittamista, jolla taataan vähintään omien saavutettujen asemien säilyminen.
Quote from: Foundation on 12.12.2014, 15:21:41
Quote from: Pohjolan puolesta on 11.12.2014, 21:27:15
Löfven tekee manooveria oikealle, jonka tarkoitus on mahdollistaa vaalien jälkeistä yhteistyötä porvarien kanssa.
Jos meinaa tehdä sinne oikealle manooveria, niin pitää sitten kanssa olla se taho, joka on oikealla.
Muutenhan se on vain sekoittamista, jolla taataan vähintään omien saavutettujen asemien säilyminen.
Mutta pyllistetään äänestäjille joista sitten rajatapaukset siirtyilevät enemmän vasemmalle tai vihreisiin ja jos näistä ei ole enää liittolaisiksi, niin ei sitä mitään kovin vahvaa enemmistöä saada jos kovin äänestäjät karkaa.
Tuo moderaattien sisäinen kanta maahanmuuttoon kertoo kyllä paljon ruotsalaisesta politiikasta, ei siellä ole demokratiaa edes puolueiden sisällä.
Näemmä alkaa hurreillekin monipuoluejärjestelmä maistua!
Edelleen uskon että lähipäivinä tulee jokin pyhät blokkirajat ylittävä kompromissi ja ylimääräiset vaalit perutaan. Varsinkin jos SD:n kannatus kasvaa gallupeissa. Eihän vaaleja virallisesti olla vielä julistettukaan.
Quote from: -PPT- on 12.12.2014, 20:07:14
Edelleen uskon että lähipäivinä tulee jokin pyhät blokkirajat ylittävä kompromissi ja ylimääräiset vaalit perutaan. Varsinkin jos SD:n kannatus kasvaa gallupeissa. Eihän vaaleja virallisesti olla vielä julistettukaan.
Juurikin. Sikäläinen vaalilaki sanoo että uudet vaalit voi julistaa 3kk valtiopäivien ensimmäisen kokoontumisen jälkeen ja tuo pvm on 29. joulukuuta.
Siellä likaisten temppujen osastot lukee lakia kuin Piru Raamattua, ties mitä vielä ehdimme nähdä.
Ehkäpä selkeintä olisi, jos Ruotsi palauttaisi valtiomuotonsa yksinvaltaiseksi kuningaskunnaksi. Sopivia gepardisuikkiakin olisi jonoksi asti.
Pieni perustuslain muutos ja Carl Gustavin syrjäyttäminen ei liene ongelma, torjutaanhan sillä suurempaa pahaa.
Moderaattien uusi pj. Kinberg Batra kertoo olevansa sitä mieltä, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa ei ole mitään vikaa, vaan että nyt tulee keskittyä parempaan integraatioon. :facepalm:
Ilmeisesti Ruotsin vanhat puolueet eivät yksinkertaisesti kykene käsittämään, että liika on liikaa ja, että mitkään tarinat paremmasta integroinnista eivät enään auta. Miksi niitä parempia keinoja ei ole kokeiltu jo aiemmin? No tietysti siksi, että ne ovat vain harhaista fantasiaa.
Ruotsin uusintavaalien teema tulee olemaan SD vastaan muut puolueet.
TV4:n haastattelu: http://avpixlat.info/2014/12/13/kinberg-batra-lovar-uppratthalla-miljopartiets-invandringspolitik/ (http://avpixlat.info/2014/12/13/kinberg-batra-lovar-uppratthalla-miljopartiets-invandringspolitik/)
EDIT. Maahanmuutto osuus alkaa kohdasta 7:30.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.12.2014, 18:29:01
Moderaattien uusi pj. Kinberg Batra kertoo olevansa sitä mieltä, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa ei ole mitään vikaa, vaan että nyt tulee keskittyä parempaan integraatioon. :facepalm:
Ilmeisesti Ruotsin vanhat puolueet eivät yksinkertaisesti kykene käsittämään, että liika on liikaa ja, että mitkään tarinat paremmasta integroinnista eivät enään auta. Miksi niitä parempia keinoja ei ole kokeiltu jo aiemmin? No tietysti siksi, että ne ovat vain harhaista fantasiaa.
Ruotsin uusintavaalien teema tulee olemaan SD vastaan muut puolueet.
TV4:n haastattelu: http://avpixlat.info/2014/12/13/kinberg-batra-lovar-uppratthalla-miljopartiets-invandringspolitik/ (http://avpixlat.info/2014/12/13/kinberg-batra-lovar-uppratthalla-miljopartiets-invandringspolitik/)
EDIT. Maahanmuutto osuus alkaa kohdasta 7:30.
Saa Ruotsi ainakin näköisensä pääministerin, jos nyt moderaatit menestyy uusintavaaleissa.
(http://www.katolskvision.se/blog/wp-content/DavidBatramedFru1.jpg)
QuoteRuotsidemokraattien puoluesihteeri: Saamelaiset ja meänkieliset eivät kuulu Ruotsin kansaan
http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraattien_puoluesihteeri_saamelaiset_ja_meankieliset_eivat_kuulu_ruotsin_kansaan/7688056 (http://yle.fi/uutiset/ruotsidemokraattien_puoluesihteeri_saamelaiset_ja_meankieliset_eivat_kuulu_ruotsin_kansaan/7688056)
No, tuohan se asian ratkaisikin: joko luovutatte Meänmaan meille vapaaehtoisesti tai otamme sen väkisin. Ette te sille mitään voi. 8)
Vakavasti puhuen: tuollaiset möläytykset eivät anna kuvaa vakavasti otettavasta puolueesta, vaan täydestä natsijärjestöstä, joka tuhoaa itsensä tuota menoa. Ja eikös tämä Söder ollut se, joka hakkasi rautaputkella ulkomaalaisia Tukholman yössä?
Quote from: Micke90 on 14.12.2014, 15:35:21
No, tuohan se asian ratkaisikin: joko luovutatte Meänmaan meille vapaaehtoisesti tai otamme sen väkisin. Ette te sille mitään voi. 8)
Vakavasti puhuen: tuollaiset möläytykset eivät anna kuvaa vakavasti otettavasta puolueesta, vaan täydestä natsijärjestöstä, joka tuhoaa itsensä tuota menoa. Ja eikös tämä Söder ollut se, joka hakkasi rautaputkella ulkomaalaisia Tukholman yössä?
Ei ollut. Erik Almqvist oli sen näytelmän päätähti, mutta ei siellä kukaan ketään hakannut rautaputkella.
Quote from: Micke90 on 14.12.2014, 15:35:21
No, tuohan se asian ratkaisikin: joko luovutatte Meänmaan meille vapaaehtoisesti tai otamme sen väkisin. Ette te sille mitään voi. 8)
Vakavasti puhuen: tuollaiset möläytykset eivät anna kuvaa vakavasti otettavasta puolueesta, vaan täydestä natsijärjestöstä, joka tuhoaa itsensä tuota menoa. Ja eikös tämä Söder ollut se, joka hakkasi rautaputkella ulkomaalaisia Tukholman yössä?
Tuohan oli ihan neutraali toteamus ja hän sanoi hyväksyvänsä heidät, eikä ainakaan YLE:n jutussa tullut ilmi että hän olisi esim. saamelaisia häätämässä, minne häätäisikään kun hehän ovat natiivi-asukkaita lapissa.
Se että meänkieliset ja saamelaiset ei kuulu ruotsin kansaan on sensijaan fakta, minkä voi vaikka wikipediasta lukea.
Sinusta varmaan japanilaiset ministeritkin ovat natseja kun aika ajoin sieltä kuulee tälläisiä lausuntoja:
QuoteFUKUOKA – Internal Affairs and Communications Minister Taro Aso has called Japan a "one race" nation, an expression similar to a controversial statement in 1986 by then Prime Minister Yasuhiro Nakasone, sources close to the minister said Monday.
In a speech during a ceremony at the new Kyushu National Museum in Dazaifu, Fukuoka Prefecture, on Saturday, the sources said Aso described Japan as having "one nation, one civilization, one language, one culture and one race. There is no other nation (that has such characteristics)."
http://www.japantimes.co.jp/news/2005/10/18/national/aso-says-japan-is-nation-of-one-race/#.VI2UWSusWsQ
Ymmärrän toki kyllä että lausunto oli epäkorrekti länsimaalaisessa/pohjoismaisessa kulttuurissa.
Tuollaiset hyökkäykset suomalaisia ja saamelaisia vastaan eivät silti anna kovin hyvää kuvaa puolueesta. Miksei kyseinen Nalle Söder hyökännyt somaleiden tai muiden muslimien kimppuun yhtä jyrkin sanankääntein? Miksi valita hyökkäyksen kohteeksi vähemmistö, joka on päinvastoin hyödyttänyt Ruotsia miljardien edestä?
Quote from: Micke90 on 14.12.2014, 15:52:21
Tuollaiset hyökkäykset suomalaisia ja saamelaisia vastaan eivät silti anna kovin hyvää kuvaa puolueesta. Miksei kyseinen Nalle Söder hyökännyt somaleiden tai muiden muslimien kimppuun yhtä jyrkin sanankääntein? Miksi valita hyökkäyksen kohteeksi vähemmistö, joka on päinvastoin hyödyttänyt Ruotsia miljardien edestä?
-Ylen jutussahan hän sanoo että ulkomaalaisille maksetaan jos he jättävät Ruotsin, sensijaan hän sanoo hyväksyvänsä meänkieliset ja saamelaiset - eli heitä ei olla häätämässä ruotsindemokraattien fantasioissa.
-Senjälkeen hän toteaa neutraalisti että
"liian monta kansaa yhden maan alueella saattaa tuottaa ongelmia" - josta olen samaa kieltä, katsokaa nyt suomenruotsalaisia täälläkin pakkoruotsineen.
-Jos hän haluaa häätää ulkomaalaiset pois ruotsista, mutta hyväksyvänsä saamelaiset ja meänkieliset, niin miten se siis hyökkää saamelaisia ym. kohtaan, ja jättää muut etnisyyden esim. somalit rauhaan?
-Lisäksi pitää muistaa että media taas vääristelee kuitenkin hänen todellisia sanomisia.
Quote from: Micke90 on 14.12.2014, 15:52:21
Tuollaiset hyökkäykset suomalaisia ja saamelaisia vastaan eivät silti anna kovin hyvää kuvaa puolueesta. Miksei kyseinen Nalle Söder hyökännyt somaleiden tai muiden muslimien kimppuun yhtä jyrkin sanankääntein? Miksi valita hyökkäyksen kohteeksi vähemmistö, joka on päinvastoin hyödyttänyt Ruotsia miljardien edestä?
Jos "meänkansa" kuuluu ruotsalaisiin, niin siinähän tapauksessa myös suomalaiset kuuluvat, sillä "meänkansan" erottaa muista suomalaisista vain se, että sen asuinalueet jäivät vuonna 1809 Ruotsin puolelle. Itse pitäisin jonkinmoisena loukkauksena, jos suomalaiset laskettaisiin kuuluvaksi ruotsalaisiin.
Tässä se mitä Björn Söder oikeasti sanoi:
Björn Söder instruerar sina partivänner om vilka som tillhör det svenska folket – och vilka som inte gör det.
– Det är ju så att Sverige i dag inrymmer andra nationer. Vi har ju till exempel den samiska nationen. De är svenska medborgare, men tillhör den samiska nationen. Vi har också tornedalsfinnar och så vidare. Vi accepterar dem. Men om det blir för många nationer i nationalstaten – då kan det bli problem.
Ymmärtäisin kyllä Ruotsidemokraattien suomalaisvastaiset puheet, jos maassa olisi todellinen suomalaisongelma, mutta kun siellä ei ole. Ruotsalaisia ei ole missään vaiheessa pakotettu opettelemaan kielivähemmistönsä pakkokieltä niin kuin Suomessa tehdään yhä vielä tänä päivänäkin, vaan varsinkin Tornionjokilaakson suomalaisia on aina syrjitty kielellisin perustein. Miksi siis valita hyökkäyksen kohteeksi nimen omaan suomalaiset ja saamelaiset? Ruotsidemokraateilla on paljon suomalaistaustaisia äänestäjiä ja tämän möläytyksen jälkeen moni heistä saattaa harkita puolueen vaihtamista.
Ei Ruotsissa ole todellisia ongelmia muiden vähemmistöjen kuin muslimien kanssa.
Quote from: Tragedian synty on 14.12.2014, 15:59:29
Jos "meänkansa" kuuluu ruotsalaisiin, niin siinähän tapauksessa myös suomalaiset kuuluvat, sillä "meänkansan" erottaa muista suomalaisista vain se, että sen asuinalueet jäivät vuonna 1809 Ruotsin puolelle. Itse pitäisin jonkinmoisena loukkauksena, jos suomalaiset laskettaisiin kuuluvaksi ruotsalaisiin.
Olenkin jo muutaman vuoden pyöritellyt mielessäni kyseisen alueen liittämistä emämaahansa, eli Suomeen.
Kiitos M.K käännöksestä. Puoluesihteerin lausuma on ihan ok. Saamelaiset ja ilmeisesti myös meänkieliset pitävät itsekin itseään erillisinä kansoina. Ylen toimittajalla ei vaan äly tai kouluruotsi riitä asian ymmärtämiseen. Wanha P.
P.s. Micelle tekisi hyvää lukea ko Haastattelu ajatuksella.
Itseäni kiinnostaisi edelleenkin tietää, mikä on Ruotsidemokraattien linja kansallisiin vähemmistöihin Ruotsissa? Nykyäänhän kansalliset vähemmistöt (suomalaiset, saamelaiset, mustalaiset, juutalaiset ja meänmaalaiset) saavat hyvin rajoitetut oikeudet, joiden ei käsittääkseni pitäisi muodostaa minkäänlaista uhkaa Ruotsille.
Itse kannatan sitä, että kielivähemmistöjen kohtelu ei poikkea toisistaan kummassakaan maassa, ts. tästä herrakansa-ajattelusta olisi päästävä eroon ja suomalaistenkin olisi osattava pitää enemmän ääntä omista oikeuksistaan. Ruotsissa ei ole mitään sellaista suomalaisongelmaa, johon Ruotsidemokraattien tulisi tarttua.
Quote from: wjp on 14.12.2014, 16:38:23
P.s. Micelle tekisi hyvää lukea ko Haastattelu ajatuksella.
Kenelle? ???
Aivan triviaali fakta, etteivät saamelaiset tai meänkieliset eivät kuulu Ruotsin kansaan. On vain tervettä omasta identiteetistä kiinni pitämistä ymmärtää oman kansan olevan muista kansoista erillinen. En ymmärrä ollenkaan mikä tässä nyt on joillekkin ongelmana.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.12.2014, 18:29:01
Moderaattien uusi pj. Kinberg Batra kertoo olevansa sitä mieltä, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa ei ole mitään vikaa, vaan että nyt tulee keskittyä parempaan integraatioon. :facepalm:
Hänen valintansa jälkeen Ruotsidemokraattien kannatusennusteeseen voi lisätä huoletta 5%.
Aatehistorioitsijat ja muut vastaavat voivat arvioida termien nation ja folk, samoin kuin termien stat ja rik merkitysyhteyksiä Ruotsissa ja Suomessa. Ruotsin sosiaalidemokraatit omivat 30-luvulla aikanaan liberaalien hellimän folk -käsitteen ja folk-sanaa onkin julkisessa Ruotsissa viljelty aika paljon; folksehemmet, Folkets hus, Folkets arkiv och så vidare... Sanaa nation on käytetty siellä minusta paljon vähemmän kuin Suomen puolella; samoin kuin stat-sana on ollut yleisempi Suomessa jo 1800-luvulta, kun Venäjän osaa ei riketiksi voinut kutsua.
Ruotsin kielenkäytössä stat lienee säilyttänyt enemmän merkitystään kuninkaan hallintoapparaattina ja koko maasta viljellään enemmän rik-sanaa. Meillä Helsingissä Valtionarkisto muutti nimensä Kansallisarkistoksi, mutta ruotsinkielisenä nimenä säilyi Riksarkivet. Jonkin verran Ruotsista on kopiotu virkanimikkeitä, kuten valtakunnansyyttäjän ja valtionsyyttäjien virkaimikkeet; kuulostaa niinkuin Suomen valtakunnassa olisi useita osavaltioita.
Eli kun ruotsalainen poliitikko käyttää nation-sanaa, sillä on minulle maallikona vähän 1700-1800-lukulainen tai äärioikeistolainen kaiku. Joku fiksumpi osaisi varmaan, jos viitsisi, selittää menenkö ihan metsään tulkinnoissani.
Micke: minkä Yle on kääntänyt muotoon "Ruotsin kansa", on alkuperäiskielessä "svenska folket", siis pienellä s:llä. Täsmällisempi käännös olisi "ruotsalainen kansa". Ja todentotta, olen itsekin sitä mieltä että eivät meänkieliset ja saamelaiset siihen kuulu. Ei tämä ole mitään vihamielisyyttä sen enempää kuin sanoa että vasenkätiset eivät ole oikeakätisiä.
Quote from: Oami on 14.12.2014, 23:37:50
Micke: minkä Yle on kääntänyt muotoon "Ruotsin kansa", on alkuperäiskielessä "svenska folket", siis pienellä s:llä. Täsmällisempi käännös olisi "ruotsalainen kansa". Ja todentotta, olen itsekin sitä mieltä että eivät meänkieliset ja saamelaiset siihen kuulu. Ei tämä ole mitään vihamielisyyttä sen enempää kuin sanoa että vasenkätiset eivät ole oikeakätisiä.
En nyt silti kuitenkaan nostaisi saamelaisia ja suomalaisia tikunnokkaan nyt, kun Ruotsidemokraateilla on ensimmäistä kertaa mahdollisuus todelliseen vaikuttamiseen. Olisivat mieluummin puhuneet muslimeista ja jättäneet ruotsalaisuuden määrittelyn sikseen. Kyllä Ruotsissa on isompiakin kysymyksiä kuin ruotsalaisuuden määritelmästä jankkaaminen.
Quote from: Micke90 on 14.12.2014, 23:48:02
En nyt silti kuitenkaan nostaisi saamelaisia ja suomalaisia tikunnokkaan nyt, kun Ruotsidemokraateilla on ensimmäistä kertaa mahdollisuus todelliseen vaikuttamiseen. Olisivat mieluummin puhuneet muslimeista ja jättäneet ruotsalaisuuden määrittelyn sikseen. Kyllä Ruotsissa on isompiakin kysymyksiä kuin ruotsalaisuuden määritelmästä jankkaaminen.
Ei Söder nostanutkaan tikunnokkaan, lehti nosti. Mikä ei toki ole yllättävää, niinhän moni toimittaja täälläkin poimii persun tai muutoslaisen puheista yksittäisiä väittämiä, jotka sopivat kulloiseenkin agendaan.
Kuusi afrikkalaista adoptoinut Thomas Elfgren tietää, että natsit ovat vallassa ihan justiinsa:
QuoteKansallissosialismi ei tule hakaristien muodossa
Ruotsidemokraattien Björn Söder sanoo sen mitä akkujaan lataamassa olleelta puheenjohtaja Jimmy Åkessonilta jäi vaalitaistossa ääneen sanomatta. Hänen mukaan esimerkiksi saamelaiset ovat kyllä Ruotsin kansalaisia, mutteivät kuulu Ruotsin kansaan. Kuten eivät hänen mukaansa kuulu myöskään Tornionjokilaakson meänkieliset asukkaat. Asiapitoisuudessaan tässä ole mitään uutta. Aärioikeistolainen maahanmuuttokrittisyys on salonkikelpoinen synonyymi rotuerottelulle.
Rotuerottelijoita ja rasisteja on aina ollut ja tulee aina olemaan. Heidän ajatuksensa muuttuvat vaarallisiksi siinä vaiheessa kun tolkun kanslaiset alkavat ottamaan heitä todesta. Niin kävi myös Saksassa, Ruandassa ja entisessä Jugoslaviassa. Miljoonien kärsimysten jälkeen ja kun oli jo liian myöhäistä, kansalaiset tajusivat tulleensa petetyiksi. Kyse on aina rotuerottelijoiden omasta grandioottisesta vallanhalusta. Ein volk, ein reich, ein Führer - yksi kansa, yksi valtakunta, yksi johtaja.
Daniel Jonah Goldhagenin Hitler's Willing Executioners ja Allan Thompsonin The Media and the Rwanda Genocide ymmärrettävällä tavalla kertoo mitä tapahtuu kuin valtamedia unohtaa roolinsa yhteiskunnan vahtikoirina. Rotuerottelusta tulee arkipäivää ja sietokynnys kasvaa kun oikeat kysymykset jätetään esittämättä. Tämän vahvistaa myös ne useat sadat henkilöt, joiden kanssa vuosien saatossa keskustelin entisessä Jugoslaviassa ja Ruandassa.
http://thomaselfgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182365-kansallissosialismi-ei-tule-hakaristien-muodossa
(http://thomaselfgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182365-kansallissosialismi-ei-tule-hakaristien-muodossa)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.12.2014, 19:00:13
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.12.2014, 18:29:01
Moderaattien uusi pj. Kinberg Batra kertoo olevansa sitä mieltä, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa ei ole mitään vikaa, vaan että nyt tulee keskittyä parempaan integraatioon. :facepalm:
Ilmeisesti Ruotsin vanhat puolueet eivät yksinkertaisesti kykene käsittämään, että liika on liikaa ja, että mitkään tarinat paremmasta integroinnista eivät enään auta. Miksi niitä parempia keinoja ei ole kokeiltu jo aiemmin? No tietysti siksi, että ne ovat vain harhaista fantasiaa.
Ruotsin uusintavaalien teema tulee olemaan SD vastaan muut puolueet.
TV4:n haastattelu: http://avpixlat.info/2014/12/13/kinberg-batra-lovar-uppratthalla-miljopartiets-invandringspolitik/ (http://avpixlat.info/2014/12/13/kinberg-batra-lovar-uppratthalla-miljopartiets-invandringspolitik/)
EDIT. Maahanmuutto osuus alkaa kohdasta 7:30.
Saa Ruotsi ainakin näköisensä pääministerin, jos nyt moderaatit menestyy uusintavaaleissa.
(http://www.katolskvision.se/blog/wp-content/DavidBatramedFru1.jpg)
Onko kuvassa oikealla
First Lady Hen ? ;D ;D ;D
Juuri tuollaisten Thomas Elfgrenin kaltaisten pipopäiden takia paheksuin ja järkytyin itsekin syvästi Björn Söderin lausunnoista. Ruotsidemokraattien kannattaisi välttää tuollaisia ulostuloja ja keskittyä enemmän toteuttamiskelpoisten vaihtoehtojen esittelemiseen mamu- ja kotopolitiikan suhteen. Ei kannata ojentaa vastapuolelle sellaisia aseita, joiden perusteella vastapuoli saa jälleen syyn leimata puolueen natsipuolueeksi.
Quote from: Thomas Elfgren
Rotuerottelijoita ja rasisteja on aina ollut ja tulee aina olemaan. Heidän ajatuksensa muuttuvat vaarallisiksi siinä vaiheessa kun tolkun kanslaiset alkavat ottamaan heitä todesta.
Rasistisen kansanpuolueen jäsenenä Thomas Elfgren tietää mistä puhuu.
Wideroos ei usko ruotsidemokraattien menestyksen nostavan perussuomalaisten kannatusta (http://yle.fi/uutiset/wideroos_ei_usko_ruotsidemokraattien_menestyksen_nostavan_perussuomalaisten_kannatusta/7689938)
QuoteRKP:n kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos ei usko, että Suomessa perussuomalaiset pääsisivät samanlaiseen asemaan kuin naapurimaan ruotsidemokraatit. Hänen mielestään suomalaisten puoluekenttä, eri puolueiden tapa puhua keskenään ja esimerkiksi Keskustan asema poikkeavat selvästi Ruotsin poliittisesta nykytilanteesta.
Missä todellisuudessa tuo nainen oikein elää? Persuillehan tarjottiin hallituspaikkaa edellisessäkin hallituksessa, mutta puolue ei halunnut sitoutua Kokkareiden Suomea vahingoittavaan politiikkaan.
QuoteRKP:n kansanedustaja, närpiöläinen Ulla-Maj Wideroos on juuri palannut Ruotsista.
Oliko hän siellä mustamaalaamassa Persuja?
Quote– Uskallan myös väittää, että perussuomalaisten johto ja ruotsidemokraattien johto eroavat toisistaan. En usko Timo Soinin väittävän, etteivät saamelaiset ole suomalaisia. Ruotsidemokraatien puoluesihteeri väitti äskettäin, etteivät saamelaiset ole ruotsalaisia, kuvaa Wideroos.
Saamelaiset ovat suomalaisten heimoveljiä ja siten kansamme erityissuojeluksessa. Itse olisin valmis kelpuuttamaan vaikka kaikki suomalais-ugrilaiset kansat suomalaisiksi.
Saamelaiset eivät ole ruotsalaisia, suomalaisia, norjalaisia tai venäläisiä vaikka samelaisia näissä kaikissa maissa asuukin. Saamelaiset kuuluvat saamelaiseen kansaan.
Quote from: Myrkkymies on 15.12.2014, 18:58:36
Saamelaiset eivät ole ruotsalaisia, suomalaisia, norjalaisia tai venäläisiä vaikka samelaisia näissä kaikissa maissa asuukin. Saamelaiset kuuluvat saamelaiseen kansaan.
Mutta ovat silti heimoveljiämme toisin kuin ruotsalaiset.
Quote from: Oami on 15.12.2014, 08:09:06
Quote from: Micke90 on 14.12.2014, 23:48:02
En nyt silti kuitenkaan nostaisi saamelaisia ja suomalaisia tikunnokkaan nyt, kun Ruotsidemokraateilla on ensimmäistä kertaa mahdollisuus todelliseen vaikuttamiseen. Olisivat mieluummin puhuneet muslimeista ja jättäneet ruotsalaisuuden määrittelyn sikseen. Kyllä Ruotsissa on isompiakin kysymyksiä kuin ruotsalaisuuden määritelmästä jankkaaminen.
Ei Söder nostanutkaan tikunnokkaan, lehti nosti. Mikä ei toki ole yllättävää, niinhän moni toimittaja täälläkin poimii persun tai muutoslaisen puheista yksittäisiä väittämiä, jotka sopivat kulloiseenkin agendaan.
"Me hyväksymme heidät, mutta..."
QuoteEn usko Timo Soinin väittävän, etteivät saamelaiset ole suomalaisia. Ruotsidemokraatien puoluesihteeri väitti äskettäin, etteivät saamelaiset ole ruotsalaisia, kuvaa Wideroos.
Saamelaiset eivät itsekään pidä itseään suomalaisina (rai ruotsalaisina tai norjalaisina)... Hehän vaativat ILO:n alkuperäiskansasopimuksen ratifioimista juuri sillä perusteella, että katsovat olevansa suomalaisista erillinen "alkuperäiskansa". Ja rkp-lainen oikeusministeri on kaikkein aktiivisimmin ollut ajamassa tuon sopimuksen ratifiointia. Saamelaiset siis saavat korostaa omaa erillistä etnisyyttään, mutta kukaan muu ei saa sitä mainita?
Kun sosialidemokraatit johtivat Ruotsia vuosikymmenten ajan, pyrittiin nimenomaan häivyttämään mm. tornionlaaksonsuomalaisilta oman kansan status, ja heistä todellakin pyrittiin tekemään osa yhtä kansaa. Lapsia kiellettiin puhumasta äidinkieltään mm. kouluissa sanktioiden uhalla.
Tämäkö oli parempi?
Quote from: Micke90 on 15.12.2014, 16:01:03
Juuri tuollaisten Thomas Elfgrenin kaltaisten pipopäiden takia paheksuin ja järkytyin itsekin syvästi Björn Söderin lausunnoista. Ruotsidemokraattien kannattaisi välttää tuollaisia ulostuloja ja keskittyä enemmän toteuttamiskelpoisten vaihtoehtojen esittelemiseen mamu- ja kotopolitiikan suhteen. Ei kannata ojentaa vastapuolelle sellaisia aseita, joiden perusteella vastapuoli saa jälleen syyn leimata puolueen natsipuolueeksi.
Meinaat että kun kohdistaa "maahanmuuttokriittisen puheen" suomalaisiin ja saamelaisiin niin haiskahtaa rasisitiselta, mutta jos saman "maahanmuuttokriittisen puheen" kääntää muihin ryhmiin niin silloin kaikki tajuaa, että kyse on "toteuttamiskelpoisten vaihtoehtojen esittelemisestä mamu- ja kotopolitiikan suhteen".
Miten minusta tuntuu, että rasismi on aina rasismia?
Quote from: Kerttu Täti on 16.12.2014, 16:16:23
Quote from: Micke90 on 15.12.2014, 16:01:03
Juuri tuollaisten Thomas Elfgrenin kaltaisten pipopäiden takia paheksuin ja järkytyin itsekin syvästi Björn Söderin lausunnoista. Ruotsidemokraattien kannattaisi välttää tuollaisia ulostuloja ja keskittyä enemmän toteuttamiskelpoisten vaihtoehtojen esittelemiseen mamu- ja kotopolitiikan suhteen. Ei kannata ojentaa vastapuolelle sellaisia aseita, joiden perusteella vastapuoli saa jälleen syyn leimata puolueen natsipuolueeksi.
Meinaat että kun kohdistaa "maahanmuuttokriittisen puheen" suomalaisiin ja saamelaisiin niin haiskahtaa rasisitiselta, mutta jos saman "maahanmuuttokriittisen puheen" kääntää muihin ryhmiin niin silloin kaikki tajuaa, että kyse on "toteuttamiskelpoisten vaihtoehtojen esittelemisestä mamu- ja kotopolitiikan suhteen".
Miten minusta tuntuu, että rasismi on aina rasismia?
No sitten RKP harrastaa rasismia vai mitä, ihan sen rasismi sanan merkityksen mukaisesti (freudenthal mitalit, saamelaiset jne.)?
"Maahanmuuttokriittisen" ja rasismin niputtaminen yhteen on taas vain typeryyttä, eiks ni?
Quote from: Kerttu Täti on 16.12.2014, 16:16:23
Miten minusta tuntuu, että rasismi on aina rasismia?
Kerttu Täti voi tykönänsä miettiä rasismin määritelmää ja positiivista syrjintää sekä sitä miten Ruotsissa tai Suomessa kohdellaan ihmisiä eriarvoisesti syntyperänsä mukaan ja yleensä kaltoinkohdeltu on suomalainen Suomessa tai ruotsalainen Ruotsissa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi
QuoteSuomen valtion vuonna 1970 ratifioiman YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen mukaan rotusyrjinnällä tarkoitetaan:
»kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_syrjint%C3%A4
Quote from: Kerttu Täti on 16.12.2014, 16:16:23
Meinaat että kun kohdistaa "maahanmuuttokriittisen puheen" suomalaisiin ja saamelaisiin niin haiskahtaa rasisitiselta, mutta jos saman "maahanmuuttokriittisen puheen" kääntää muihin ryhmiin niin silloin kaikki tajuaa, että kyse on "toteuttamiskelpoisten vaihtoehtojen esittelemisestä mamu- ja kotopolitiikan suhteen".
Miten minusta tuntuu, että rasismi on aina rasismia?
Tässä ei edes ollut kyse maahanmuuttokriittisestä puheesta, jossa olisi arvosteltu Ruotsin mamupoltiikkaa, vaan nostettiin vain tikunnokkaan vähemmistöt, jotka ovat koko olemassaolonsa ajan vain ja ainoastaan hyödyttäneet Ruotsia.
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti. Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20033343.ab
Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti. Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20033343.ab
Montakohan prosenttia SD:n kannatuksen pitää nousta, ennen kuin muissa puolueissa ruvetaan myöntämään, että maahanmuutopolitikassa on korjattavaa?
Quote from: Siili on 17.12.2014, 16:01:05
Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti. Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20033343.ab
Montakohan prosenttia SD:n kannatuksen pitää nousta, ennen kuin muissa puolueissa ruvetaan myöntämään, että maahanmuutopolitikassa on korjattavaa?
Todennäköisempää on se, että Ruotsin SD kielletään tai neutraloidaan ennen tuon tapahtumista.
Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti. Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D
Edellisessä Metron viihdekyselyssä järkevän maahanmuuttopolitiikan puolesta äänestävien ruotsalaisten osuus oli noussut jo 17,7 %:iin. Noista viihdekyselyistä voidaan päätellä, että Ruotsin Persujen kannatus tulee olemaan 15-20 %:n välissä.
Rintama rakoilee muuallakin kuin Kokoomuksessa:
Quote
Ruotsin kristillisdemokraatit haluaa vähentää pakolaiskustannuksia
Puoluejohtaja Göran Hägglundin mielestä humaani maahanmuuttopolitiikka on itsestäänselvyys, mutta ei ole itsetarkoitus, että se maksaa paljon.
Ruotsin kristillisdemokraattinen puolue haluaa vähentää pakolaisten vastaanottamisesta aiheutuvia kustannuksia. Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Göran Hägglund kirjoittaa linjamuutoksesta sanomalehti Dagens Nyheterissä kolumnissa, jossa hän esittelee kolme ehdotusta.
Ensinnäkin Hägglund haluaa, että pakolaisten alkuavustusta pienennetään. Hän ei nimeä tarkkaa rahamäärää, mutta avustusta pienennettäisiin "jonkin verran".
Toiseksi Hägglund ehdottaa, että pakolaisille myönnettäisiin tilapäisiä oleskelulupia pysyvien sijaan. Tilapäinen oleskelulupa olisi voimassa kolme vuotta. Kolme vuoden jälkeen pakolainen voisi saada pysyvän oleskeluluvan, mikäli suojan tarve on säilynyt.
Kolmanneksi niin kutsutuista turvallisista maista tulevien pakolaisten oleskelulupahakemukset pitäisi käsitellä kiireellisesti. Näin he saisivat kielteiset päätökset mahdollisimman pian.
Hägglundin mielestä humaani maahanmuuttopolitiikka on itsestäänselvyys, mutta ei ole itsetarkoitus, että se maksaa paljon.
Noin viikko sitten Ruotsin yleisradioyhtiö SVT julkaisi kyselyn, jonka mukaan yli puolet maltillisen kokoomuksen johtavista kunnallispoliitikoista haluaisi rajoittaa pakolaisten vastaanottoa Ruotsiin, vastoin puolueen virallista linjaa.
Ääripopulistinen ruotsidemokraatit on jo pitkään vaatinut maahanmuuton rajoittamista. Se puhuu "vastuuttomasta joukkomaahanmuutosta". Muut puolueet ovat toistaiseksi kieltäytyneet yhteistyöstä ruotsidemokraattien kanssa ja pitäneet puolueen poliittisen keskustelun ulkopuolella.
YLE: Ruotsin kristillisdemokraatit haluaa vähentää pakolaiskustannuksia (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kristillisdemokraatit_haluaa_vahentaa_pakolaiskustannuksia/7696647?origin=rss)
Ongelmaksi noiden kolmen vuoden oleskelulupien kanssa, jos siis systeeemi on sama kuin Suomessa, on se, että sitten oleskelijalle ehtii muodostua siteet Ruotsiin eikä häntä enää voi karkottaa. Pari lastakin ehtii tuona aikana tekemään, vielä vähemmän karkotetaan.
Jos haalitaan ympäri maailmaa luku- ja kirjoitustaidottomia ihmisiä, tarjotaan heille asunto ja ruoka erittäin pitkäksi aikaa eteenpäin, niin kyllä se touhu tulee maksamaan, ei sille mitään voi. Ruotsi on jo niin pitkällä kierteessään, ettei suuntaa enää kovin helpolla muuteta. Monia kansallisuuksia on jo yli kriittisen massan, minkä jälkeen uutta sen kansallisuuden väkeä tulee tuttujen ja sukulaisten houkuttelemana joka tapauksessa, tehtiin mitä tahansa pikkumuutoksia.
Lyhyesti tuosta "ovatko saamelaiset ruotsalaisia" -kohusta. Mielestäni on selvää, että eivät ole - jos saamelaiset eivät ylipäätään olisi oma kansansa, miten he voisivat olla alkuperäiskansa, jolla on kansallispuku ja kansallispäivä? - enkä näe Söderin lausunnossa mitään vastaansanottavaa. Toki voi olla sitä mieltä, että Söder antoi vastustajille aseita käteen (kuten Elfgrenin älyvapaa blogaus osoitti), mutta toisaalta melkein mikä vain ruotsidemokraatin suusta tuleva kelpaa ruotsalaiselle medialle todisteeksi fasismista. Ehkä hyvä vain, että annetaan Elfgrenien näyttä elfgreniytensä.
Saamelainen kansainväliseen oikeuteen erikoistunut juristi Mattias Åhrén muuten asettui Söderin kanssa samoille linjoille SVT:n jutussa "Mattias Åhrén: Samer är inte svenskar (http://www.svt.se/nyheter/sverige/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar)" (16.12.2014). Norjalaisen saamelaisaktivisti Aili Keskitalon julkisen facebook-päivityksen (https://www.facebook.com/aili.keskitalo.3/posts/10152443474762553) kommenteissa Söderin kanssa oli samaa mieltä joko norjansaamelainen poliitikko Åge Nordkild (http://no.wikipedia.org/wiki/%C3%85ge_Nordkild). Eri mieltä oli (muiden muassa) Suomen vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419215770975
SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää
TUKHOLMA. Ruotsissa uusiin vaaleihin joutuminen ei välttämättä ole täysin varmaa. Ruotsin televisio SVT kertoo, että hallitus ja porvarioppositio ovat parin viime päivän ajan käyneet kaikessa hiljaisuudessa neuvotteluja siitä, kuinka Ruotsia voisi hallita vähemmistöhallituksella.
Mikäli neuvottelut onnistuvat, saattaisi hallitus päättää jatkaa toimintaansa nykymuodossaan, kunnes se voisi saada budjettinsa hyväksyttyä ensi vuonna, SVT arvioi.
Neuvotteluja ei käydä puoluejohtajatasolla, vaan niihin osallistuvat muun muassa valtiovarainministeri Magdalena Andersson ja oppositiopuolueiden puolueiden talouspoliittisia edustajia. Neuvotteluissa pöydällä eivät ole asiakysymykset. Kyse on säännöistä, joilla vähemmistöhallitus voi saada läpi budjettinsa.
Punavihreän hallituksen pääministeri Stefan Löfven kertoi joulukuun alussa, että hänen aikeenaan on julistaa uudet vaalit heti joulukuun lopussa, kun se on perustuslain mukaan mahdollista. Vaalit olisi määrä järjestää 22. maaliskuuta. Löfven on sittemmin toistanut aikeensa useaan otteeseen julkisuudessa, viimeksi joulupuheensa aikaan lauantaina.
Hallituskriisin taustalla on, että vähemmistöhallituksen budjetti kaatui valtiopäivillä, kun vaa'ankieliasemassa olleet maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit äänestivät tavanomaisesta käytännöstä poiketen porvariopposition rinnalla.
Useat mielipidetiedustelut ovat sittemmin osoittaneet, etteivät uudet vaalit juuri muuttaisi lukkiutunutta tilannetta.
Kumpikaan Ruotsin perinteisistä blokeista ei siis saisi taakseen enemmistöä, jolloin tilanne olisi uusien vaalien jälkeen pitkälti samanlainen kuin nytkin. Ruotsidemokraatit on uhannut kaataa jokaisen budjetin, jossa sen toiveita maahanmuuton rajoittamisesta ei kuunnella.
Quote from: B52 on 22.12.2014, 09:46:02
SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää
Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia. Uudet vaalit eivät ehkä tule kyseeseen, koska mielipidemittaukset eivät lupaa hyvää nykyisille valtapuolueille. Ehkäpä kaikki tulevat vaalit ratkaistaan nykyisten vallanpitäjien konsensushenkisillä salakokouksilla ja julistetaan tarpeettomiksi.
Sääliksi käy sveduja. Viimeinen demokratian kannattaja sammuttakoon lähtiessään valot.
"Ruotsissa ei ehkä jouduta pitämään uusia vaaleja maaliskuun lopulla. Ruotsin television mukaan punavihreä hallitus ja porvariallianssi ovat neuvotelleet useiden päivien ajan salassa, kuinka vähemmistöhallitus kykenisi hallitsemaan maata ja saamaan budjetin hyväksytyksi."http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/svt-ruotsissa-neuvotellaan-uusien-vaalien-valttamisesta/684886/
Quote from: JT on 22.12.2014, 11:18:50
Quote from: B52 on 22.12.2014, 09:46:02
SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää
Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia. Uudet vaalit eivät ehkä tule kyseeseen, koska mielipidemittaukset eivät lupaa hyvää nykyisille valtapuolueille. Ehkäpä kaikki tulevat vaalit ratkaistaan nykyisten vallanpitäjien konsensushenkisillä salakokouksilla ja julistetaan tarpeettomiksi.
Sääliksi käy sveduja. Viimeinen demokratian kannattaja sammuttakoon lähtiessään valot.
"Ruotsissa ei ehkä jouduta pitämään uusia vaaleja maaliskuun lopulla. Ruotsin television mukaan punavihreä hallitus ja porvariallianssi ovat neuvotelleet useiden päivien ajan salassa, kuinka vähemmistöhallitus kykenisi hallitsemaan maata ja saamaan budjetin hyväksytyksi."
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/svt-ruotsissa-neuvotellaan-uusien-vaalien-valttamisesta/684886/
Eikö tuo tarkoita käytännössä seitsemän puolueen hallitusta? Mistäköhän demarit joutuvat tinkimään, jotta saisivat allianssin tuen?
Tämä tekisi selväksi viimeisellekkin ruotsalaiselle todellisen asetelman. Todellinen oppositio ruotsissa on Ruotsindemokraatit.
Quote from: Siili on 22.12.2014, 12:03:56
Eikö tuo tarkoita käytännössä seitsemän puolueen hallitusta? Mistäköhän demarit joutuvat tinkimään, jotta saisivat allianssin tuen?
Muutamasta ministeristä ja arvatenkin useista kymmenistä poliittisista virkanimityksistä. Ja virallisen vaalivoittajan statuksesta.
Quote from: Siili on 22.12.2014, 12:03:56
Eikö tuo tarkoita käytännössä seitsemän puolueen hallitusta? Mistäköhän demarit joutuvat tinkimään, jotta saisivat allianssin tuen?
Ruotsalaiset eivät ajattele tuolla tavalla. Koska kaikkein tärkein kysymys kaikille on se, miten voidaan olla olevinaan ikäänkuin SD:tä ei olisi olemassakaan, niin pelkkä tämän asian toteutuminen riittää porkkanaksi porvareille. SD:ttömässä mielikuvitusmaailmassa punavihreillä on valtiopäivillä enemmistö, eikä niiden siksi tarvitse neuvotella missään tavanomaisissa poliittisissa asiakysymyksissä porvariblokin kanssa.
Quote from: Micke90 on 17.12.2014, 17:14:00
Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti. Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D
Edellisessä Metron viihdekyselyssä järkevän maahanmuuttopolitiikan puolesta äänestävien ruotsalaisten osuus oli noussut jo 17,7 %:iin. Noista viihdekyselyistä voidaan päätellä, että Ruotsin Persujen kannatus tulee olemaan 15-20 %:n välissä.
Täytyy kumminkin muistaa, että Ruotsissa keskustellaan vain pakolaisien määrästä ja perheiden yhdistämiset täyttävät maan kehitysmaalaisilla ihan huomaamatta.
Eli jos SD saa hyvällä tuurilla viidenneksen äänistä, sillä on vähäiset mahdollisuudet vaikuttaa pakolaisien määrään, ja jos se jotenkin ihmeen kautta onnistuisi painamaan sen vaikka 50 000 vuodessa niin todellinen määrä olisi silti jotain parisataatuhatta, mikä on paljon enemmän kuin ruotsalaiset pystyvät kotouttamaan.
Kumminkin muut puolueet ovat huolissaan vallan menettämisestä ruotsidemokraateille ja pakolaiset ovat pelkkä ase heitä vastaan. Niinpä virallinen arvio ensi vuonna otettavien pakolaisien määrästä eli 120 000 luultavasti ylittyy, koska SD:lle pitää näyttää missä kaappi seisoo, samalla paukahtaa rikki puolen miljoonan haamuraja. Parhaassa tapauksessa 120 000 toteutuu ja todellinen määrä jää vähän alle puolen miljoonan, mikä sekin on aivan sairaalloisen suuri määrä.
Ruotsi ei millään ilveellä kykene käsittelemään tällaista määrää kehitysmaalaisia, joten nyt ei itse asiassa kannattaisi puhua maahanmuutosta ollenkaan vaan varautua kiireen vilkkaa siihen, että se, mitä maahanmuutajalähiöissä tapahtuu nyt, on pientä verrattuna siihen, mitä niissä vuoden kuluttua tapahtuu ja siinä vaiheessa tapahtumat luultavasti leviävät jo muuallekin.
Suurin osa ruotsidemokraateistakin vaikuttaa olevan liian paskahousuisia ajattelemaan muuta kuin pakolaisien määrää ja elää mielikuvitusmaailmassa, jossa kriisiytymisen ehkäisyyn on aikaa vielä vuosia, joten homman leviäminen reisille tulee täytenä yllätyksenä kaikille muille paitsi SD:n politbyroolle.
Poliisille olisi saatava lisää valtuuksia, panssariajoneuvoja ja sen sellaista, ja sen olisi tarvittaessa saatava virka-apua armeijalta.
Niinpä nyt olisi korkea aika varautua Suomessa siihen, että Ruotsi ajautuu kaaokseen kun kriisilähiöihin yritetään sulloa vielä puoli miljoonaa kehitysmaalaista. Jos se vielä jotenkin onnistuu ilman että mellakat leviävät kaupunkien keskustoihin, niin 2016 otetaan vastaan samanlainen tsunami ja sen käsitteleminen tuskin enää onnistuu, ja jos onnistuu niin sen jälkeen tulee vuosi 2017 ja uusi tsunami.
Aika jännä käsitys ruotsalaisilla vallanpuolueilla demokratiasta.
Ruotsi 2015 demokratia: - 1.0 Ruotsi on matkalla totalitarismiin ja kabinettipolitiikkaan, toisten tahosta ja toisten tahtomatta.
Quote from: Perttu Ahonen on 22.12.2014, 13:09:20
Aika jännä käsitys ruotsalaisilla vallanpuolueilla demokratiasta.
Ruotsi 2015 demokratia: - 1.0 Ruotsi on matkalla totalitarismiin ja kabinettipolitiikkaan, toisten tahosta ja toisten tahtomatta.
Mä veikkaa, että kahden vuoden sisällä ne ratkovat ongelmiaan kiltisti niin kuin Vladimir-setä neuvoo, koska ne pelkäävät sitä vielä enemmän kuin islamisteja ja äärioikeistoa eivätkä omat taidot enää riitä sirkuksen pystyssä pitämiseen.
Kokdem -hallintoa pukkaa, kuten meilläkin. Kaikki periaatteet myydään kunhan saadaan hyviä virkoja kavereille ja Toblerone -patukkaa valtion piikkiin. Seuraavien vaalien jälkeen yhteishallitus blokkien kesken lienee tosiasia.
Quote from: JT on 22.12.2014, 11:18:50
Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia. Uudet vaalit eivät ehkä tule kyseeseen, koska mielipidemittaukset eivät lupaa hyvää nykyisille valtapuolueille.
Mielenkiintoinen ratkaisu sekin. Åkesson olisi sitten oppositiojohtaja.
Quote from: JT on 22.12.2014, 11:18:50
Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia.
Äläs vielä hätäile. Hivutellaan nyt hiljaa ensin.
Quote from: B52 on 22.12.2014, 09:46:02
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419215770975
SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää
Kirjoitusta on päivitetty ja otsikko vaihdettu:
Quote
Ruotsissa alkoi kova arvuuttelu siitä, järjestetäänkö maaliskuussa sittenkään uusia vaaleja
Elina Kervinen
-----
Ruotsin televisio SVT kertoi, että hallitus ja porvarioppositio ovat parin viime päivän ajan käyneet kaikessa hiljaisuudessa neuvotteluja siitä, kuinka Ruotsia voisi hallita vähemmistöhallituksella.
SVT:n mukaan uusilta vaaleilta saatettaisiin välttyä, mikäli neuvottelut onnistuisivat. Hallitus saattaisi jatkaa toimintaansa nykymuodossaan, kunnes se voisi saada budjettinsa hyväksyttyä ensi vuonna.
Taustalla on hallituskriisi, johon Ruotsi ajautui, kun vaa'ankieliasemassa olevat maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit päättivät rikkoa vakiintunutta käytäntöä budjettiäänestyksessä joulukuun alussa.
SVT:n mukaan neuvotteluja ei nyt käydä puoluejohtajatasolla, vaan niihin osallistuvat muun muassa valtiovarainministeri Magdalena Andersson ja oppositiopuolueiden puolueiden talouspoliittisia edustajia. Kyse on säännöistä, joilla vähemmistöhallitus voi saada läpi budjettinsa valtiopäivillä. Käytännössä luultavasti esimerkiksi siitä, mitkä käytännöt pätevät budjetista äänestettäessä. Porvariopposition edustajat ehdottivat vastaavia keskusteluja jo joulukuun alussa julkaistussa mielipidekirjoituksessansa.
-----
Tukholman yliopiston valtio-opin professori Tommy Möller muistuttaa, etteivät perinteisten blokkien puolueet oikeastaan halunneet uusia vaaleja, ja harva voi odottaa hyötyvänsä niistä. Osa pienpuolueista voi pudota jopa valtiopäiviltä. Hän uskoo silti, etteivät nyt käytävät neuvottelut välttämättä tarkoita vaalien perumista.
"On tietenkin vaikeaa tietää. Mutta lähden siitä, että vaalit järjestetään. Antaisi hyvin erikoisen vaikutelman, jos ajatus nyt vedettäisiin takaisin", hän sanoo.
Budjetin käsittelyä koskevat säännöt, joista nyt keskustellaan, perustuvat käytäntöön, eivät virallisiin kirjauksiin. Miten demokraattista on, jos sääntöjä ryhdytään muuttamaan nyt, kun epätoivottuna pidetty puolue on saanut vaa'ankieliaseman valtiopäivillä?
"Ymmärrän kysymyksesi. Moni ehkä ajattelee, että on epädemokraattista, jos säännöillä kikkaillaan. Itse ajattelen, ettei ole hyvä, että säännöistä on epäselvyyttä. Kaikkien tällaisten sääntöjen pitäisi olla selvästi kirjattuna. Se olisi pitänyt tehdä jo aikoja sitten", Möller sanoo.
"On selvää, että tässä tilanteessa moni käsittää tilanteen niin, että kyse on ruotsidemokraattien ulossulkemisesta."
Koko juttu:
HS: Ruotsissa alkoi kova arvuuttelu siitä, järjestetäänkö maaliskuussa sittenkään uusia vaaleja (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419215770975)
Elina Kerviseltä jää kokonaan pohtimatta sellainen pikkuasia, että valtiopäivätyöskentelyssä ei oikein voida pelata minkään epämääräisestä sovittujen "sääntöjen" varassa, työskentelyä säätelevät laillisessa järjestyksessä päätetyt lait ja asetukset.
Aivan toinen asia tietysti on, jos oppositioon jäävä blokki kiltisti lupaa äänestää aina tarvittaessa hallituksen esityksen puolesta. Mutta sitten voikin kysyä, mihin sellaista oppositiota tarvitaan.
Vaisu kirjoitus Kerviseltä, hän ei muistanut ollenkaan kertoa ruotsidemokraattien uusnatsitaustaisuudesta.
QuoteMiten demokraattista on, jos sääntöjä ryhdytään muuttamaan nyt, kun epätoivottuna pidetty puolue on saanut vaa'ankieliaseman valtiopäivillä?
Juu, kauheetahan se on, että sillai vaan äänestäjät puolueita valittevat. Kyä jotaan rotia tars tohonki saara. Eihän toi oo demokraattista sitte alkuunka.
Niin. Kaksoisstandardin vallitessa on lait, mutta sitten taas toisaalta "säännöt".
Quote from: Roope on 22.12.2014, 19:42:57
Edelleen suuresti epäilen, että kansalaisaloite ehtisi enää tämän eduskunnan käsittelyyn.
Toivottavasti seuraava osataan tehdä fiksusti seuraavalle hallitukselle "vapaa kielivalinta" edellä. Heti pommittaa jo kättelyssä vastapuolen huonot argumentit.
Quote from: Kemolitor on 22.12.2014, 16:52:54
Elina Kerviseltä jää kokonaan pohtimatta sellainen pikkuasia, että valtiopäivätyöskentelyssä ei oikein voida pelata minkään epämääräisestä sovittujen "sääntöjen" varassa, työskentelyä säätelevät laillisessa järjestyksessä päätetyt lait ja asetukset.
Näiden "sääntöjen" kodifiointi lakiin olisi vähintäänkin mielenkiintoista. Olettaisin, että se edellyttäisi Ruotsissa perustuslain rukkaamista. Se tekisi kaikesta valtiopäivätyöskentelystä alisteista laeille, jotka olisi sorvattu vain estämään yhtä puoluetta vaikuttamasta poliittiseen päätöksentekoon siinä määrin, kuin äänestäjät ovat sille valtaansa jyvittäneet. Erityisen mielenkiintoisiksi tällaiset lait muuttuisivat, kun muut puolueet kokisivat ne ahdistaviksi. Kävisikö niin, että valtiopäivillä vähät välitettäisiin itse säädetyistä laeista, elleivät lainrikkojat olisi juuri tietyn puolueen edustajia?
On mielenkiintoista katsella - vähän samalla tapaa kuin liikenneonnettomuuden katseleminen on mielenkiintoista - miten pitkälle ruotsalaiset poliitikot ovat projektissaan valmiita menemään. Tuhoavatko he sananvapauden, demokratian ja poliittisen mielipiteenvapauden toimintaedellytykset ja mielekkyyden vain, jotta voisivat osoittaa suojaavansa ideologista toteemipaaluaan miettimättä syitä siihen, onko se näiden kaikkien uhrausten arvoinen?
Kovasti näyttäisi siltä, että siellä on nyt käynnissä kova kilpailu siitä, kuka osoittaa olevansa niljakkain, selkärangattomin ruotsalainen sosialidemokraatti. Tai kilpailu jossa kilvoitellaan siitä, kuka osaa laskeutua matalimmalle opportunistisen moraalittomuuden tasolle kertomaan, että SD:n toimintaan kuuluu ainoastaan rajoituksia, ja muiden toimintaan ainoastaan etuoikeuksia. Riippumatta siitä, mitä äänestäjät ovat asioista mieltä.
Ruotsissa eletään mielenkiintoisia aikoja. Viikonlopun aikana Löfvén esiintyi uhmakkaasti ja ilmoitti, että kärsivällisyyteni on nyt loppumassa osoittaen sormella ruotsidemokraatteja. Toisaalta Löfvén ei näytä tajuavan, että kärsivällisyys alkaa loppua ympäri Ruotsia, varsinkin niissä kunnissa, joissa Bert Karlsson avaa uusia vastaanottokeskuksia, tai pikemminkin rahat alkavat loppua.
Demareiden toisinajattelija Johan Westerholm kirjoittaa aika osuvasti:http://ledarsidorna.se/2014/12/ni-fortjanar-endast-mitt-forakt-inget-mer/ (http://ledarsidorna.se/2014/12/ni-fortjanar-endast-mitt-forakt-inget-mer/)
Westerholm toteaa, että Löfvénin kohdalla "homma" on lähtenyt lapasesta ja hän ei voi tuntea muuta kuin halveksuntaa näitä puolueita kohtaan!
Quote from: Defend Finland! on 22.12.2014, 21:20:53
Westerholm toteaa, että Löfvénin kohdalla "homma" on lähtenyt lapasesta ja hän ei voi tuntea muuta kuin halveksuntaa näitä puolueita kohtaan!
Mitäs sitten kuuluu Demareihin? :facepalm:
Uutisointi on roskaa. Ketä siitä pitäisi syyttää?
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=95772.0;attach=38369;image)
Toki 87 %:n enemmistö olisi halutessaan voinut muodostaa hallituksen. Kertoo jotain ruotsalaisten kyvyttömyydestä, että näin ei tapahtunut. Eivätkö muut puolueet siis olekaan Ruotsin nykyisen ääripolitiikan takana?
arvoisat mestarin opetuslapset,
paljonko Ruotsidemokraattien kannatus mahtaa olla ruotsalaisen kantaväestön keskuudessa? Jos oletetaan, että mamut tuskin äänestävät SD:tä, niin heidän lukumäärän vähentämällä väestömäärästä voisi arvella mikä on SD:n todellinen kannatus kantaväestön keskuudessa.
Quote from: VirtuteEtArmis on 23.12.2014, 08:40:51
arvoisat mestarin opetuslapset,
paljonko Ruotsidemokraattien kannatus mahtaa olla ruotsalaisen kantaväestön keskuudessa? Jos oletetaan, että mamut tuskin äänestävät SD:tä, niin heidän lukumäärän vähentämällä väestömäärästä voisi arvella mikä on SD:n todellinen kannatus kantaväestön keskuudessa.
En minä ihmettelisi yhtään sitä, että mamut äänestävät SD:tä. Esimerkiksi lääkikseen pyrkijät kannattavat laajaa sisäänottoa, mutta lääkiksessä jo opiskelevat eivät yleensä kannta sisäänoton kasvattamista. Kyllähän fiksut etabloituneet mamut ymmärtävät, että uudet tulijat ehdyttävät sitä samaa taikaseinää, jota he itsekin käyttävät.
Quote from: Micke90 on 23.12.2014, 02:55:19
Toki 87 %:n enemmistö olisi halutessaan voinut muodostaa hallituksen. Kertoo jotain ruotsalaisten kyvyttömyydestä, että näin ei tapahtunut. Eivätkö muut puolueet siis olekaan Ruotsin nykyisen ääripolitiikan takana?
Ei tämä kyvyttömyydestä kerro vaan historiasta: Ruotsissa on aina luotu mielikuva siitä että siellä tosiaan on demokratia ja että kansa saa valita kahdesta oikeasti erilaisesta vaihtoehdosta, mocutuksen ja väestönvaihdon näkökulmasta vaihtoehtoja ei tietenkään ollut muita kuin
oikea.. Luultavasti monet poliitikotkin uskovat tähän. Nyt sitten pitäisi mennä vuosikymmeniä pilkattuun Suomen malliin.. ja mennäänhän siihen, aivan kuten Saksassakin.
Se, että Ruotsissa edes käydään vallaneliitin korkeilla tahoilla keskustelua siitä, että uusia vaaleja ei käytäisi, vaan vallanpuolueet sopisivat hämärissä kabineteissa konsensushenkisesti politiikasta, jota Ruotsissa tultaisiin toteuttamaan, kertoo Ruotsin vallanpolitiikan tilasta kaiken oleellisen. Se halveksuu demokratiaa, eikä näe epädemokraattisessa toimintatavassaan/ajatusmalleissaan mitään moraalitonta ja eettisesti kestämätöntä.
Näin alas on Ruotsissa vajottu.
Onko jotain muuta länsimaata, jossa tuollainen epädemokraattinen toiminta olisi edes mahdollista ja business as usual ?
Quote from: VirtuteEtArmis on 23.12.2014, 08:40:51
Jos oletetaan, että mamut tuskin äänestävät SD:tä...
Kyllä ainakin suomalaisista mamuista monikin äänestää Ruotsidemokraatteja.
Suomi, useimmat muutkin EU maat?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.12.2014, 09:57:28
Quote from: Micke90 on 23.12.2014, 02:55:19
Toki 87 %:n enemmistö olisi halutessaan voinut muodostaa hallituksen. Kertoo jotain ruotsalaisten kyvyttömyydestä, että näin ei tapahtunut. Eivätkö muut puolueet siis olekaan Ruotsin nykyisen ääripolitiikan takana?
Ei tämä kyvyttömyydestä kerro vaan historiasta: Ruotsissa on aina luotu mielikuva siitä että siellä tosiaan on demokratia ja että kansa saa valita kahdesta oikeasti erilaisesta vaihtoehdosta, mocutuksen ja väestönvaihdon näkökulmasta vaihtoehtoja ei tietenkään ollut muita kuin oikea.. Luultavasti monet poliitikotkin uskovat tähän. Nyt sitten pitäisi mennä vuosikymmeniä pilkattuun Suomen malliin.. ja mennäänhän siihen, aivan kuten Saksassakin.
Kertoo halusta jatkaa nykypolitiikkaa ja käyttää siihen apuna ruotsidemokraatteja. Samalla näyttävät myös Suomelle mallia.
Tuon 87%:n joukossa on koko lailla väkeä, joka ei pidä haittamaahanmuutosta. SD:n kannatus ei sellaisenaan mittaa ruotsalaisten maahanmuuttoasenteita.
SD:lla on varastossa runsaasti potentiaalisia ääniä.
Quote from: Micke90 on 22.12.2014, 23:12:37
Quote from: Defend Finland! on 22.12.2014, 21:20:53
Westerholm toteaa, että Löfvénin kohdalla "homma" on lähtenyt lapasesta ja hän ei voi tuntea muuta kuin halveksuntaa näitä puolueita kohtaan!
Mitäs sitten kuuluu Demareihin? :facepalm:
Westerholm halveksii myös oman puolueensa johtoa! Hän on myöskin sitä mieltä, että Löfvén leikkii tulella jos hän kaavailee uusia sääntöjä eduskuntatyöhön. Tulella ja tulella, lähiöt ovat jo tulessa!
Hesarin Matti Kalliokoski esittää oman veikkauksensa neuvottelujen tuloksesta:
Quote
Ruotsissa ei voi tehdä yhtä eikä sanoa toista
-----
Se, mitä Ruotsissa ei voida tehdä, on poliittisen vallan antaminen ruotsidemokraateille. Heidän mukaantulonsa päätöksentekoon on mahdottomuus. Koska mielipidemittaukset lupaavat ennenaikaisista vaaleista samanlaista tulosta kuin viime syksynä, pohdinnassa on tapana kiertää ruotsidemokraattien vaa'ankieliasetelma.
Se taas tarkoittaa yhteistyötä blokkirajojen yli. Sitä taas ei Ruotsissa voi sanoa ääneen, koska nyt vallassa oleva sukupolvi on kasvanut blokkiajatteluun. Sosiaalidemokraattien ja keskipuolueiden tai jopa sosiaalidemokraattien ja maltillisen kokoomuspuolueen yhteistyö olisi suomalaisin silmin aivan mahdollinen, mutta se ei näy olevan vaihtoehto Ruotsissa.
Voisiko sitten oppositio antaa sopivissa kohdissa tukensa hallituksen esityksille? Ilmeisesti ei – tai menettely ei ainakaan saisi näyttää siltä.
Todennäköistä siis on, että "teknisissä neuvotteluissa" luonnostellaan poliittisten käytäntöjen päivittämistä malliin, joka perustuu yksinkertaiseen vähennyslaskuun. Se menisi näin.
On kaksi blokkia, vasemmisto ja porvariallianssi. Niiden ulkopuolella ovat ruotsidemokraatit, mutta heidät unohdetaan tässä vaiheessa. Se blokeista, joka saa enemmän paikkoja vaaleissa, muodostaa hallituksen.
Oppositioon jäänyt suostuu siihen, että ratkaisevissa äänestyksissä sen riveistä on poissa niin monta kansanedustajaa, että ruotsidemokraatit menettävät vaa'ankieliasemansa. Nykyistä pidättäytymistä satunnaisista enemmistöistä siis laajennettaisiin.
Siten poliitikot pääsisivät takaisin kahden blokin maailmaan eikä ruotsidemokraattien vaalimenestys olisi nykyisenlainen uhkakuva. Vaali-iltana puoluejohtajat joutuisivat tosin jännittämään, nouseeko feministipuolue vaalikynnyksen yläpuolelle ja putoavatko kristillisdemokraatit tai keskustapuolue sen alapuolelle.
Näin ruotsalaiset selviäisivät ainakin yhdestä vaalikaudesta. On tosin vaikea ennakoida, mitä äänestäjät mallista ajattelisivat. Lannistaisiko se ruotsidemokraatit ja heidän kannattajansa, vai tekisikö se puolueesta marttyyrin ja entistä suositumman protestikanavan?
Koko juttu:
HS: Ruotsissa ei voi tehdä yhtä eikä sanoa toista (http://www.hs.fi/politiikka/a1419303494085)
Aika järkevänoloinen veikkaus, näin saattaisi hyvinkin käydä. Toinen asia on sitten se, mitä oppositio laittaa hinnaksi tuelleen vai riittääkö heillä pyytettömästi hyvää tahtoa demarien hallituksen pystyssä pitämiseen.
Riskialtis viritelmä tuokin joka tapauksessa olisi.
Quote from: Defend Finland! on 23.12.2014, 18:57:01
Westerholm halveksii myös oman puolueensa johtoa! Hän on myöskin sitä mieltä, että Löfvén leikkii tulella jos hän kaavailee uusia sääntöjä eduskuntatyöhön. Tulella ja tulella, lähiöt ovat jo tulessa!
Ruotsidemokraattien riveissä on tilaa Westerholmille.
Quote from: Kemolitor on 25.12.2014, 15:03:37
Quote
Oppositioon jäänyt suostuu siihen, että ratkaisevissa äänestyksissä sen riveistä on poissa niin monta kansanedustajaa, että ruotsidemokraatit menettävät vaa'ankieliasemansa.
Aika järkevänoloinen veikkaus, näin saattaisi hyvinkin käydä.
Aika läheistä sukua Suomen Eduskunnan ratkaisulle, jossa välikysymysäänestyksessä oppositio- ja hallituspuolueet sopivat yhtä monen edustajan molemmista ryhmistä olevan yhtä aikaa poissa. Se oli näytösdemokratiaa, jonka hallitus enemmistön avulla pystyi pakottamaan. Ruotsille hesarin ehdottama tapa on vielä suurempaa näytösdemokratiaa, koska vaatii oppositionkin osallisuutta. Sen jälkeen Ruotsidemokraattien riveihin karkaa maahanmuuttokriittisten ja protestiäänestäjien lisäksi paljon poliittisesti sinisilmäisiä pelkästään demokratiaan uskovia. Se tekisi hallituksen kannatuksen vieläkin heikommaksi, ja hallitsemisen täysin mahdottomaksi. Suomen "sixpäck", joka ei saanut yhtään mitään aikaan, ja joka "kaatui" kesällä, olisi siihen verrattuna menestystapaus. Silloin Ruotsi olisi nopeasti syvemmällä suossa kuin Suomi, joka taas tekisi hallaa euro-kriittisille kannanotoille. Kun asiat menevät huonosti, on ihan sama, miten niiden huonosti menemistä selitellään; ne menevät silti huonosti.
Voit vedättää jokaista joskus, mutta et kaikkia kokoaikaa.
Karvas totuus on kuitenkin se, että, niin Ruotsissa, kuin Suomessa, mennään todellisuudessa 85%-15% kaksipuoluepolitiikalla.
Quote from: Faidros. on 26.12.2014, 05:51:32
Karvas totuus on kuitenkin se, että, niin Ruotsissa, kuin Suomessa, mennään todellisuudessa 85%-15% kaksipuoluepolitiikalla.
Niinkö? Miksi sitten puolue, jota äänesti vain 13 % kansasta onnistui kaatamaan hallituksen?
Vain 87% omasta tahdosta. Voin luvata, ettei tämä toistu Ruotsissa.
Quote from: Faidros. on 26.12.2014, 06:05:35
Vain 87% omasta tahdosta. Voin luvata, ettei tämä toistu Ruotsissa.
Ehkäpä suomalaiset toimittajatkin vihdoin lakkaavat pitämästä ruotsia demokratian mallimaana.
Ruotsalaisten oman logiikan mukaisesti:
95,43 % ei äänestänyt Kristillisdemokraatteja
94,58 % ei äänestänyt Liberaalia Kansanpuoluetta
94,28 % ei äänestänyt Vasemmistopuoluetta
93,89 % ei äänestänyt Keskustaa
93,11 % ei äänestänyt Ympäristöpuoluetta
87,14 % ei äänestänyt Ruotsidemokraatteja
76,67 % ei äänestänyt Kokoomusta
68,99 % ei äänestänyt Sosiaalidemokraatteja
Ruotsidemokraatit ovat maan kolmanneksi suurin ja nopeimmin kasvava vähemmistö, mutta silti vain heidät eristetään poliittisesta, taloudellisesta ja yhteiskunnallisesta elämästä. Pelkäävätkö muut vähemmistöt, että maan kolmanneksi suurin vähemmistö kasvaakin maan suurimmaksi vähemmistöksi tai - hui kauhistus - jopa enemmistöksi? Vai eivätkö Ruotsin kaksi suurinta vähemmistöä, jotka ovat yhdessä enemmistö, pysty muodostamaan keskenään hallitusta?
Quote from: Micke90 on 26.12.2014, 06:26:22
Ehkäpä suomalaiset toimittajatkin vihdoin lakkaavat pitämästä ruotsia demokratian mallimaana.
Nouvei! Suomalaiset toimiddajad pitävät Ruotsia edelleen
kansandemokratian viimeisenä linnakkeena ja ihailevat sitä!
Quote from: Faidros. on 26.12.2014, 06:48:28
Nouvei! Suomalaiset toimiddajad pitävät Ruotsia edelleen kansandemokratian viimeisenä linnakkeena ja ihailevat sitä!
Ai, kansandemokratian? No, nyt ymmärrän. Sellainenhan Ruotsi käytännössä onkin.
QuoteOppositioon jäänyt suostuu siihen, että ratkaisevissa äänestyksissä sen riveistä on poissa niin monta kansanedustajaa, että ruotsidemokraatit menettävät vaa'ankieliasemansa.
Ruotsaalaista vastuunkantoa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.12.2014, 09:48:39
Ruotsaalaista vastuunkantoa.
Käteinen tainnut käydä neuvomassa.
Quote from: sivullinen. on 26.12.2014, 01:15:02
Aika läheistä sukua Suomen Eduskunnan ratkaisulle, jossa välikysymysäänestyksessä oppositio- ja hallituspuolueet sopivat yhtä monen edustajan molemmista ryhmistä olevan yhtä aikaa poissa. Se oli näytösdemokratiaa, jonka hallitus enemmistön avulla pystyi pakottamaan. Ruotsille hesarin ehdottama tapa on vielä suurempaa näytösdemokratiaa, koska vaatii oppositionkin osallisuutta.
Miten nuo kaksi eroavat toisistaan millään lailla? Eikö tuossa suomalaisessa mallissasikin oppositio ole ollut aktiivisena?
Quote from: Bwana on 26.12.2014, 10:41:56
Quote from: sivullinen. on 26.12.2014, 01:15:02
Aika läheistä sukua Suomen Eduskunnan ratkaisulle, jossa välikysymysäänestyksessä oppositio- ja hallituspuolueet sopivat yhtä monen edustajan molemmista ryhmistä olevan yhtä aikaa poissa. Se oli näytösdemokratiaa, jonka hallitus enemmistön avulla pystyi pakottamaan. Ruotsille hesarin ehdottama tapa on vielä suurempaa näytösdemokratiaa, koska vaatii oppositionkin osallisuutta.
Miten nuo kaksi eroavat toisistaan millään lailla? Eikö tuossa suomalaisessa mallissasikin oppositio ole ollut aktiivisena?
"Suomalaisessa" (kyllä tuota käytettän myös ainakin Lontoossa) hallitus on kuitenkin muodostettu puolueista, joilla on enemmistä kaikista edustajista. Ilman tuota järjestelyä pitäisi kärrätä tärkeisiin äänestyksiin edustajat (hallituspuoluesta JA oppositiosta) sairasvuoteilta ja perheenjäsentensä hautajaisista. En nyt oikein ymmärrä, mitä positiivista sillä sitten saavutettaisiin?
Ruotsalaisessa mallissa pienempi blokki tosiasiallisesti antaa suuremman hallita omalla tuellaan, teeskennellen itse olevansa oppositiossa.
Quote
Ruotsin ennenaikaiset vaalit peruttiin
Ruotsissa ei järjestetäkään ennenaikaisia vaaleja maaliskuussa. Feministihallituksen pääministeri järjesti tänään aamupäivällä lehdistötilaisuuden, missä oli läsnä hallituspuolueiden lisäksi myös porvariopposition edustajat.
Virallisen selityksen mukaan historialliseksi luonnehdittu "joulukuun sopimus" mahdollistaa sen, että vähemmistöhallitus pystyy blokkirajat ylittävän yhteistyön ansiosta hallitsemaan maata "uudessa poliittisessa tilanteessa".
Käytännössä tämä kuitenkin osoittaa sen, että Ruotsissa ei ole kuin yksi todellinen oppositiopuolue ja yhtenä vaalien perumisen syynä on varmasti ollut se, että maata kohti tuhoa ajavilla poliitikoilla oli pelko pyllyn alla, että kansalaiset olisivat äänestäneet kaavailluissa vaaleissa vieläkin enemmän Väärin.
Jää nähtäväksi, miten päätös tulee vaikuttamaan puolueitten kannatuslukuihin.
http://rahmispossu.net/2014/12/27/ruotsin-ennenaikaiset-vaalit-peruttiin/
Aiheesta on oma ketju -- Lehti: Ruotsi peruu ylimääräiset valtiopäivävaalit (http://hommaforum.org/index.php/topic,97839.msg1770274.html#msg1770274) --, mutta jatketaan kisastudiota yleisempänä uusien vaalien perumisen perumisen suhteen tai muiden mahdollisten käänteiden suhteen täälläkin.
Quote from: Faidros. on 26.12.2014, 05:51:32
Karvas totuus on kuitenkin se, että, niin Ruotsissa, kuin Suomessa, mennään todellisuudessa 85%-15% kaksipuoluepolitiikalla.
Suomen eduskunnan tämän hetkinen kaksipuoluepolitiikka menee edustajapaikoilla mitaten 199-1. Ruotsissa se on 100%-0%.
Quote from: Micke90 on 26.12.2014, 06:52:01
Quote from: Faidros. on 26.12.2014, 06:48:28
Nouvei! Suomalaiset toimiddajad pitävät Ruotsia edelleen kansandemokratian viimeisenä linnakkeena ja ihailevat sitä!
Ai, kansandemokratian? No, nyt ymmärrän. Sellainenhan Ruotsi käytännössä onkin.
Ruotsin kannattaisi muuten nyt kysyä itseltään se suomalaisten suosikki eli mitähän meistä maailmalla ajatellaan. Ruotsi kuitenkin tunnetaan maailmalla, sikäli luulisi että siellä siitä vasta huolissaan oltaisiinkin.
Quote from: Kuningasweecee on 29.12.2014, 16:39:59
Ruotsi kuitenkin tunnetaan maailmalla, sikäli luulisi että siellä siitä vasta huolissaan oltaisiinkin.
Ai, tunnetaan? Luulevat vain olevansa kovinkin tunnettuja. Tai kyllähän Ruotsi tietysti koko maailman sossuna tunnetaan, mutta... :P
Quote from: Faidros. on 26.12.2014, 05:51:32
Karvas totuus on kuitenkin se, että, niin Ruotsissa, kuin Suomessa, mennään todellisuudessa 85%-15% kaksipuoluepolitiikalla.
Tulen toimimaan ja äänestämään sellaisen poliittisen järjestelmän puolesta, jossa tuo 85 % päättää mitä tehdään, ja 15% tyytyy enemmistön päätökseen.
Toki nykyisessä tilanteessä äänestän tuon 15%:n kannatuksen saaneen puolesta koska se on mielestäni oikeassa. Mutta demokratiassa, joka edelleen on se vähiten huono poliittinen mekanismi, on tyydyttävä siihen että enemmistö päättää.
Niin Ruotsissa kuin Suomessakin.
Demokratian pelisääntöjen kunnioitus on ollut pitkään Pohjoismaiden hyvinvoinnin ja menestyksen avaintekijä. Ilman sitä olisimme kuin eräät välimerelliset valtiot. Olisi kovin suotavaa että tuo periaate säilyisi, vaikka maahanmuuton mukana noita kyseenalaisia, ei toivottuja, "välimerellisiä" vaikutteita tänne tuleekin. Valitettavasti.
Quote
Wallström ei ole tervetullut Israeliin
Sveriges Television AB, Stockholm, Sweden
Ruotsin ulkominister Margot Wallström on perunut suunnitellun matkansa Israeliin. Ruotsin ulkoministeriön mukaan matka peruuntui "almanakkasyistä" , mutta radion Eko-toimitus paljastaa, että Wallström ei ollut tervetullut viralliselle vierailulle Israeliin, koska Ruotsi tunnusti Palestiinan valtion.
Israelin ulkoministeriön edustaja Emmanuel Nachson sanoo ohjelmassa:
– Ei ole mikään salaisuus, että Israel pitää Ruotsin päätöstä tunnustaa Palestiina erittäin epäystävällisenä tekona.
Eko-toimituksen mukaan Wallström olisi voinut matkustaa Israeliin yksiityishenkilönä. Siinä tapauksessa hän ei olisi kuitenkaan saanut "tarpeellisia turvajärjestelyjä" eikä hän olisi saanut tavata Israelin pääministeriä eikä ulkoministeriä.
Ulkoministeriön mukaan Wallström aikoo matkustaa Israeliin myöhemmin keväällä, Israelin vaalien jälkeen, jolloin maassa on uusi hallitus. Nachson pitää kuitenkin tätä erittäin epätodennäköisenä vaihtoehtona.
Mitenköhän Nato keskustelut etenee. Toisaalta ihan sama. Swedistan.