On hämmästyttävää miten pelkkiin keittiön kivitasoihin saadaan kulumaan enemmän rahaa kuin biljardipöydän vastaaviin! Ehkä tomaatti ei nyt sitten pyöri lattialle? :roll:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620802869.html
Emme pärjää ilman eläkeiän nostoa! 8)
Ois kiva sanoa että ei ole mun rahoistani pois... vielä jos se olisi tottakin :facepalm:
Uutisointi tällaisista porsasteluista on aina yhtä antoisaa, jonkun uutisjutun sivulauseessa todetaan ohimennen että kyseessä on kepun mandaatilla palkattu johtaja jonka eduista päättäneen Kevan hallituksen puheenjohtaja oli siinä kuin uusikin on kokoomuksesta.
Ei tarvitse suuremmin kuvitella millainen älämölö olisi syntynyt, mikäli kyseessä olisi ollut perussuomalaisia ;D
Harvinaisen härskiä porukkaa tämmöiset >:(
No jopas. Olikohan remonttia edes kilpailutettu? Ensimmäisenä tulee mieleen, että on ylihintaan teetetty kaverilla, kun on ollut ilmaista rahaa tarjolla enemmän kuin on ehtinyt höyryuuniin työntää.
Tässä on varmaan takana sellainen idea että jos osaa panna rahaa haisemaan on pätevä huolehtimaan muiden rahoista.
Minua kiinnostaa myös kulinaarisessa mielessä, mitä aterioita tehdään eläkeverovaroilla maksetussa yksityiskäytössä olevassa edustuskeittiössä. Olisihan se hienoa elää edes aterian verran kuin ökyeliitin edustaja. Ajatelkaapa kuinka moni kuntien eläkeläinen, itsensä työllä rikkonut siivooja, saa kitkutella tarjousmaksalaatikolla lastulevykeittiössään että eläkkeidensä haltija voi siemailla kuplivaa kivitasolta. No toisaalta kokoomus-kepun mandaattijohtajatar ei petä. Piti saada nainen kun nainen on parempi kuin mies vai miten se ny oli.
Jotenkin lystikästä ajatella että tytsy oli Turkissa! (tai jossain) tärkeällä ulkomaanmatkalla ajamassa Kevan asiaa, kun totuus tempuistaan repesi. Totesivat yksikantaan ettei heillä oikeesti ollutkaan mitään niin tärkeää asiaa kun piti palata kesken ulkomaanmatkan Suomeen kertomaan ettei aio erota...kun on tämä poliittinen kokoomus-kepuliainen mandaatti Kevaan ja "reilu meininki"
Aamu-tv:ssä Isokallio sanoi haluavansa nähdä vieraslistan KEVAn edustustiloihin kutsutuista, kun siellä ei ole järjestetty kuulemma mitään... ehkä hänellä on jotain tietoa mitä muilla ei? :roll:
Onkohan KEVArista otettu rajoittimet veks, kun noin keulii? ;D
Toi ämmä on polttanut henkilökohtaiseen kerskakulutukseensa ainakin 10 pienipalkkaisen ihmisen elämänmittaiset eläkekertymät.
Kepu on perseestä. On aina ollut ja on aina oleva.
No, ainakin hänellä oli rempasta kuitit. Samaa ei voi sanoa eräästä ex-ministeristä...
Otsikossa on kevan mukaan virhe. Kyökki maksoi VAIN 100 000 €. Koko asuntoremppa varttimillin.
Jää kiinteistökuningatar Kaisa kylmästi kakkoseksi keva-ladylle.
Kevan pomo junaili itse erikoisen autokaupan
Iltalehden tietojen mukaan Ailuksen rooli Helsingin Sanomien paljastamassa, erikoisessa vaihtoautojärjestelyssä on paljon suurempi kuin mitä hän on itse antanut julkisuudessa ymmärtää.
Iltalehden tietojen mukaan Ailus, joka sanoi torstaina Ylellä Kevan henkilöstöhallinnon vastanneen järjestelyistä, ehdotti kuitenkin itse, että Keva voisi ostaa hänen autonsa päiväksi ja antaa sen sitten vaihdossa hänelle hankittavaan työsuhdeautoon.
Iltalehden tietojen mukaan Ailus oli yrittänyt myydä omistamaansa autoa jo jonkin aikaa netissä, mutta sopivaa ostajaa ei ollut löytynyt.
Iltalehden tietojen mukaan erikoista järjestelyä pidettiin Kevan johdossa kiusallisena, mutta se toteutettiin siitä huolimatta Ailuksen toivomalla tavalla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111517726022_uu.shtml//
Eiköhän olisi jo aika pistää akka helvettiin pomon paikalta. Aivan turhaa selitellä yhtään mitään tai syyttää henkilöstöhallintoa. Ailus on ollut pomo, joten hän vastaa loppujen lopuksi kaikkien perseilyistä.
Eiköhän keskustalaiset kaverit järjestä uuden viran jostain...
Quote
Kevan pomo junaili itse erikoisen autokaupan
Iltalehden tietojen mukaan Ailuksen rooli Helsingin Sanomien paljastamassa, erikoisessa vaihtoautojärjestelyssä on paljon suurempi kuin mitä hän on itse antanut julkisuudessa ymmärtää.
Iltalehden tietojen mukaan Ailus, joka sanoi torstaina Ylellä Kevan henkilöstöhallinnon vastanneen järjestelyistä, ehdotti kuitenkin itse, että Keva voisi ostaa hänen autonsa päiväksi ja antaa sen sitten vaihdossa hänelle hankittavaan työsuhdeautoon.
Keva on siis alkanut sijoittaa eläkevaroja käytettyjen autojen kauppaan. Melko kilpailtu ala Suomessa. Mitähän seuraavaksi?
Quote from: Faidros. on 15.11.2013, 09:09:11
Aamu-tv:ssä Isokallio sanoi haluavansa nähdä vieraslistan KEVAn edustustiloihin kutsutuista, kun siellä ei ole järjestetty kuulemma mitään... ehkä hänellä on jotain tietoa mitä muilla ei? :roll:
Isokallio halusi kääntää katseet pois yksittäisestä sikailijasta. Nuo KEVAn edustustilat on mielenkiintoinen juttu sikäli, että KEVAlla ei ole yhtään asiakasta! Vieraslista tuolla käyneistä olisi mielenkiintoinen, koska se saattaisi paljastaa esim. korruptiota.
KEVAn hallituksessa on 30 (?) jäsentä, joista kaikilla on iso palkkio eikä kenelläkään sijoitusalan pätevyyttä (?). Viime vuonna POIKKEUKSELLISESTI sijoitustoiminta kannatti... Jne jne.
Tuo sikailu asuntorempan kanssa on com-si com-sa, sillä asunnon omistaa KEVA ja remontti varmuudella nosti asunnon arvoa. Luontoisetuna Ailus maksaa asunnosta lakisääteisen veron, mikä perustuu järjettömän alhaiseen verotusarvoon. Myös autoetu on verotettavaa tuloa Ailukselle.
KEVA munasi autokaupassa, kun sitä ei kilpailutettu, vaan kikkailtiin avo-Bemarin ja vanhan auton väliraha nipin napin alle summan, joka olisi kilpailutuksen alarajasumma.
Kiinnostaisi tietää Ailuksen oma osuus näihin suhmurointeihin autokaupassa sekä remontin tekijöiden ja tavaratoimittajien valinnassa.
Jaa, kiitos, yllähän tulikin juuri uutta tietoa, jota mulla ei ollut tätä kirjoitettaessa. Kepu ei petä koskaan ;D
Olisi mielenkiintoista myös tietää keneltä se auto hommattiin työsuhdeautoksi. Luulisi ettei sillä ole mitään väliä mistä autoliikkeestä sen hakee.
Tietenkin jos on ollut tarkoitus hakea juuri tietystä (kaverin)autoliikkeestä se edustusauto, niin eihän siihen nyt mitään kilpailutusta halua.
Ja sitten vielä kun se oma auto ei ole mennyt kaupaksi, niin saatinpahan hoidettua kaksi kärpästä yhdellä iskulla...
Alkaa jotenkin vaikuttaa samanlaisilta suhmuroinneilta kuin nuo Ilmarisen ja Vehviläisen asuntokaupat...
Talousrikoskuvio valtionyhtiöiden johdossa on lopulta aika simppeli. Kepu-Ailuksen ja Vehviläisen kuvio noudattaa seuraava kaavaa:
Valtionyhtiöjohtajalla on henkilökohtaista omaisuutta. Auto, asunto, mökki tms.
1. Valtionyhtiöjohtaja antaa alaisuudessaan olevien talousjohtajien ymmärtää että on tullut aika ostaa edustuskäyttöön esine, tila tai asia, joka sattuu olemaan tismalleen se minkä johtaja itse tai tuttavansa omistaa. Etenkin jos asian kirjanpidollinen arvo on korkeampi kuin markkina-arvo tai kuten arvo-asuntokaupassa, ison asunnon myyntiaika venähtää pitkäksi vapailla markkinoilla. (Ailuksen avo BMW on lievästi sanottuna katastrofaalinen sijoitus, mikä sai naisen hätäilemään riskin siirtämisessä itseltä kevalle.)
2. Yhtiön rahat käytetään johtajan henk. koht omaisuuden hankintaan. Johtajan velka ja vastuut katoavat ja siirtyvät firmalle. Johtaja voi suunnitella uusia seikkailuja sijoitusmaailmassa tai kuten näissä, johtaja jatkaa elämäänsä tavaroita siirtämättä ja yrityksen rasitteeksi on yllättäen kipattu johtajan entiset asunnonomistamisongelmat ja riskit. (Ailuksen BMW on nyt kuntien eläkevakuutusmaksajien murhe ja ajonautinto Ailuksen)
yhteistä tälle linjalle on se että se on kokoomuksen ja kepun molempien tahto. Näin nämä puolueet ovat halunneet. Täältä löytynee myös kevan edustuskeittiön syöpöttelijät. Eli puolueen taustavaikuttajien kaarti.
Voi kristus mitä sontaa tuo Kevan tiedotustilaisuus : "Johtaminen säilyy normaalina, työryhmä selvittää luontoisetuja, selvitykset esitetään hallitukselle ensi kuussa, muutoin ei tarvita toimenpiteitä..."
Pienen pienen arvostuksen ja uskottavuuden rippeet säilyttääkseen olisivat nyt kenkineet sieltä muodon vuoksi edes muutaman pihalle tai häpeäisivät edes, perkele.
Johtaminen on kuulemma edelleen laadukasta ja ammattitaitoista. Kyseessä on nyt ainoastaan pienet asiat mitkä pitää laittaa kuntoon. Jep jep...
Omana mielipiteenäni sanottakoon, että toisaalta samanlaista suhmurointia löytyy satavarmasti jokaisesta valtion firmasta, kunhan joku niitä viitsisi vuotaa.
Onneksi Ailus ei eroa. Sen ansiosta tässä paljastuu kaikessa alastomuudessaan hyvävelijärjestelmän ammattikusettajien haistapaskameininki.
Quote from: AuggieWren on 15.11.2013, 10:44:06
Onneksi Ailus ei eroa. Sen ansiosta tässä paljastuu kaikessa alastomuudessaan hyvävelijärjestelmän ammattikusettajien haistapaskameininki.
Ei voi erota kun seuraavaa suojatyöpaikkaa ei ole vielä ehditty valmistella.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.11.2013, 10:35:15
Talousrikoskuvio valtionyhtiöiden johdossa on lopulta aika simppeli. Kepu-Ailuksen ja Vehviläisen kuvio noudattaa seuraava kaavaa:
...
yhteistä tälle linjalle on se että se on kokoomuksen ja kepun molempien tahto.
Yhteistä tapauksille on myös Suomessa vakiintunut käytäntö, että mistään ei opita mitään. Sama paskaa toistuu kerta toisensa jälkeen, nykyisin vain nopeutuneissa sykleissä.
kirjoittajan poistama teksti.
Aika hyvä bloggaus aiheesta:
http://blogit.iltalehti.fi/eero-vainio/2013/11/14/ahneuskilpailu/ (http://blogit.iltalehti.fi/eero-vainio/2013/11/14/ahneuskilpailu/)
Edit: ja toinenkin
http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2013/11/14/sita-saa-mita-tilaa/ (http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2013/11/14/sita-saa-mita-tilaa/)
Näiden röyhkeydellä ei näemmä ole mitään rajaa.
HS: Kevan talousjohtaja käy läpi eläkelaitoksen johtamisen (http://www.hs.fi/talous/Kevan+talousjohtaja+k%C3%A4y+l%C3%A4pi+el%C3%A4kelaitoksen+johtamisen/a1384406421827)
Mikseivät saman tien pistäneet toimitusjohtajaa selvittämään toimitusjohtajan tekemisiä? Hyvä, Laura Räty (Kokoomus)! :facepalm:
Quote from: AuggieWren on 15.11.2013, 12:32:27
Näiden röyhkeydellä ei näemmä ole mitään rajaa.
HS: Kevan talousjohtaja käy läpi eläkelaitoksen johtamisen (http://www.hs.fi/talous/Kevan+talousjohtaja+k%C3%A4y+l%C3%A4pi+el%C3%A4kelaitoksen+johtamisen/a1384406421827)
Mikseivät saman tien pistäneet toimitusjohtajaa selvittämään toimitusjohtajan tekemisiä? Hyvä, Laura Räty (Kokoomus)! :facepalm:
Voisi kuvitella, että ainakaan talousjohtamisesta ei löytyne huomautettavaa. :roll:
Mä en taas ymmärrä miksi tästä nousee niin iso haloo. Ainahan täällä on paikat jaeltu puoluekirjan eikä pätevyyden mukaan.
Missä ja milloin olisi valittu tehtäviä hoitamaan pätevin ja ammattitaitoisin henkilö?
Jos nyt vaan kaikki keskityttäisiin työntekoon ja jätettäisiin foorumeilla notkuminen, viemme yrityksiltä ja yhteiskunnalta kallista työaikaa :)
Quote from: Nousuhumala on 15.11.2013, 12:19:35
Tuo Parkkonen vaikuttaa ihan järjen toimittajalta muiden toimittajaksi itseään kutsuvien hipstereiden seassa.
Joo. Järki laitetaan narikkaan vasta sitten kun kohde on omasta puolueesta.
Mitenkähän vasemmistopuolueet eduskunnassa reagoivat? Ehkä ne haluaisivat itse niellä ylpeytensä loput ja kunnioittaa Kepun ja Kokoomuksen reviirejä. Mutta ajattelevatko niiden kannattajat mitään? Tähän ikään mennessä saamani kokemus iltapäivälehtien lööppien seuraamisesta antaa minulle ennakkoväreilyä, että julkisille ristiinnaulitsejaisille à la Arja Alho, Calle Öhman & Co. olisi taas tilausta syksyn poliittisessa viihdeohjelmistossa.
EDIT: Ai niin. Ei aihetta suurtempaan kohuun 2010-luvun lööppitodellisuudessa, ellei todisteta että Aillius olisi harrastanut seksiä työaikana virka-avomersussaan. Mitenkähän avo-autossa tupakointi kuomu alhaalla vaikuttaa muuten sen jällenmyyntiarvoon? Hyi-hyi.
Naiskortti pelattu:
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304)
Ei tuossa mitään väärää ole tahtunut, kun ei ole vaadittu "puhdasta" keittiötä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.11.2013, 13:02:03
Naiskortti pelattu:
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304)
Ei sitten maininnut siitä omasta, markkinoille kelpaamattomasta koslasta, joka kikkailun päätteeksi saatiin vaihdossa menemään autoliikkeeseen?!
Ja sitäpaitsi, "BMW-johtaja" nimitys ei harmittaisi yhtään jollei olisi jäänyt kiinni. Avobemari hankitaan nautiskelun vuoksi! ;)
1. Systeemissä ei tietenkään ole mitään vikaa ja ideakin oli mitä erinomaisin, 2. jätkät pilas, 3. systeemi täyttyy denialismin vuoksi entistä pahemmista jätkistä, 4. ei voida päästä käsiksi ymmärrykseen, että itse idea oli paha ja se väistämättä tuottaa pahoja systeemejä ja nostaa pinnalle jatkuvasti pahempia jätkiä, 5. mikään ei muutu, koska systeemiä ei voi muuttaa sisältä.
Keva Leidi on vain jäävuoren huippu.
QuoteEi sitten maininnut siitä omasta, markkinoille kelpaamattomasta koslasta, joka kikkailun päätteeksi saatiin vaihdossa menemään autoliikkeeseen?!
Ja aika hyvän hinnan sai vanhasta autostaan, 16 600 €. A mersut ei käytettynä kovin kalliita ole. Ostaisikohan minunkin työnantajani vanhan koslani roimalla hinnalla?
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.11.2013, 13:02:03
Naiskortti pelattu:
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304)
Tottahan se on, että naisjohtajia kohdellaan näissä kohuissa eri tavoin kuin miesjohtajia. Miesjohtaja olisi pakotettu eroamaan ja häntä hirttäisivät monen viikon ajan kuvainnollisesti munistaan kymmenet pääkirjoitustoimittajat ja kolumnistit kautta mediakentän armoa tuntematta.
Kun kyse on naisjohtajasta (vieläpä äidistä :'(), ei kehdata kurmoottaa samalla lailla.
QuoteTässä ovat Kevan työsuhdeautot
Kuntien eläkevakuutusyhtiön Kevan 18 työntekijällä on käytössään työsuhdeauto. He voivat valita mallin ja merkin vapaasti ja autoedun arvo vähennetään sen jälkeen heidän palkastaan.
Keva ei ole toistaiseksi halunnut asettaa rajoituksia autojen päästöihin.
Kauppalehti pyysi ja sai listan käytössä olevista automerkeistä ja malleista. Aivan kaikkia malleja Keva ei yksilöinyt.
Suosituin merkki on Volvo. Pelkällä Volvo-tiedolla on käytössä kolme autoa. Lisäksi listalla ovat Volvo XC60 ja Volvo V70 D3 Kinetic.
Volkswagen Passatin on valinnut kaksi työntekijää ja yhdellä on Volkswagen Golf.
Audeista toinen on A3 Sportback ja toinen A6 Avant S.
BMW:ltä on kaksi autoa, joista toinen on toimitusjohtaja Merja Ailuksen kohua herättänyt 118i E88 Cabrio -avomalli ja toinen on kirjattu pelkäksi BMW:ksi.
Lisäksi listalla ovat vielä Toyota Avensis, Subaru Outback, Saab Sport Sedan, Citroën C5. Ford S-Maxmo ja Mercedes-Benz GLK 250.
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/tassa+ovat+kevan+tyosuhdeautot/201311567115
Eronen vetäs ihan kohtuullisesti. Vaihtais vaan ton marilynkuvansa veke.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153973-no-hopsistakeikkaa-merja-ailus
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.11.2013, 13:02:03
Naiskortti pelattu:
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304)
Näille uhriutujaämmille kuuluisi potkut jo pelkästään mielikuvituksen=älyn puutteesta.
Oli noissa jossain ihan hyvä kommentti: Ainoa, mitä TJ Ailus tuottaa on hiilidioksidi työhuoneensa viherkasveille.- jokseenkin näin oli ajatus. Kovin heikoksi ylipäänsä on arvioitu TJ:n osaaminen.
Tuo selitystuokio oli lähinnä vitsi. ...lapset, vain ihminen, en tiedä, kai ne kuuluivat pakettiin...tykkän kauniista...Olisi enemmänkin kuvitellut sen olevan jonkun mallitoimiston johtajan selittely alaisilleen.
Voi hyvää päivää näitä johtajia. Oik.kand.
Asiasta kiinnostuneille, kun mikään ei riitä:
http://fifi.voima.fi/blogit/tekija/teemu-muhonen
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2013/marraskuu/uinu-uinu-elakerahastoni
http://www.hs.fi/talous/Keva+osti+johtajaltaan+auton+päiväksi/a1384151493217
http://www.hs.fi/talous/Keva+Toimitusjohtaja+Ailuksen+asumisesta+ilmoittamatta+noin+8000+euroa/a1384142394529
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/politiikka/kevan-johtajapeli-jasenkirja-painoi-enemman-kuin-vaitoskirja
http://yle.fi/uutiset/kevan_toimitusjohtaja_kauppinen_eroaa/5278373
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620802869.html
http://www.kuntalehti.fi/Kuntalehti/arkisto/2008/20/Sivut/2008-20-keva.aspx
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153973-no-hopsistakeikkaa-merja-ailus
http://www.kaks.fi/node/6727
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/tassa+ovat+kevan+tyosuhdeautot/201311567115
Sori pääsyyllinen unohtui:
http://www.keva.fi/fi/Sivut/Default.aspx
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
Koska on jo perjantai, niin asetin foliohatun (ja olkatoppaukset) paikalleen... 8)
THL:n johtaja on vaihtumassa ja paikalle "kuuluisi" tehdä poliittinen nimitys demareille.
Olisiko kohu ajoitettu juuri sopivasti, ettei kehdata tehdä poliittista nimitystä tai ainakin
sellainen huomattaisiin nyt.
http://www.talouselama.fi/uutiset/anteeksiantamatonta+kansalaisten+kannalta++yle+puuhataanko+thln+johtoon+demarinimitysta/a2215672
btw tällaisia "yhteisestä kassasta ottaminen ei ole keneltäkään pois"-henkilöitä, esim öhym halonen&lipponen,
on pilvin pimein julkisella sektorilla ja ihan jokaisella tasolla.
:flowerhat:
Jälleen kerran saatettiin todeta, että poliittiset virkanimitykset ajavat ohi pätevyysvaatimusten. Keskustan jäsenkirjan avulla tuli johtajan paikka, mitä ei olisi muuten tullut.
Erittäin hyvänä puolena voi tosin pitää sitä, että tälläiset ylisuuret remontti yms. kustannukset nousevat mediakeskusteluun mukaan. Ensin mällätään rahaa niin paljon kuin vain pystytään, koska ajatellaan, etteivät tapaukset tule julki (näennäisesti yritetään hoitaa ne sopimusten valossa).
Median rooli onkin erittäin tärkeä siinä, että nämä tapaukset saavat enemmän julkisuutta. Eli niitä ei hoideta vain "sulle-mulle" periaatteella.
Ei ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Ihan turha tuon muijan naamaa niissä uutisissa näyttää ja kysellä asiasta, syylliset ovat ne jotka tuon puljaamisen ovat hyväksyneet.
Quote from: kekkeruusi on 15.11.2013, 16:41:29
Ei ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Ihan turha tuon muijan naamaa niissä uutisissa näyttää ja kysellä asiasta, syylliset ovat ne jotka tuon puljaamisen ovat hyväksyneet.
Periaattessa näin ja käytännössä ei. Yleensä kun päätöksiä taitavat hyväksyä alemmat virkamiehet ja johtaja-tasolta tullut pyyntö laitetaan helpommin toteutettavaksi kuin jos mattimeikäläinen kysyisi samaa asiaa.
Epäselväksi tästä kohusta jäi, että onko siinä noudatettu lakia? Vai onko nämä remontit yms. tehty huijaten?
Hyvä puoli on siinä, että tämä kohu tarkentaa säännöksiä jatkossakin. Vaikeaa koska uskoa, että monikaan johtaja haluaa tietoisesti tälläiseen julkiseen ryöpytykseen.
"Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus sanoo ihmettelevänsä, miksi yhdistelmä nainen ja työsuhdeavoauto herättävät niin voimakkaita tunteita."
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304
Jo se seikka että moista joutuu ihmettelemään, kertoo että rouva ei ole oikein kartalla. Olisi ottanut normaalin Pirkka-Mersun, niin se olisi ollut ok.
Keittiörempat on sitten luku sinänsä.
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
Löysin lehdestä yhden jutun: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/kevan-johdon-tyosuhde-etuudet-ihmetyttavat-lain-kirjaimen-tulee-olla-kaikille-sama/
Mutta silti, olisihan tässäkin jutussa ainesta isompaan rummutukseen. Jotenkin ärsyttää kun aina itketään lehdistön puolueellisuudesta, ja sitten ei itse käytetä täysimääräisesti hyväksi tällaisia mahdollisuuksia.
Eniten ihmettelin miten 18 000e/kk tienaavalla oli vanhasta autosta osamaksuvelkaa?
Quote from: nimierkki on 15.11.2013, 17:28:29
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
Löysin lehdestä yhden jutun: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/kevan-johdon-tyosuhde-etuudet-ihmetyttavat-lain-kirjaimen-tulee-olla-kaikille-sama/
Mutta silti, olisihan tässäkin jutussa ainesta isompaan rummutukseen. Jotenkin ärsyttää kun aina itsektään lehdistön puolueellisuudesta, ja sitten ei itse käytetä täysimääräisesti hyväksi tällaisia mahdollisuuksia.
Oliskohan tällä jotain tekemistä asian kanssa
http://www.keva.fi/fi/tietoa_meista/hallinto/hallitus/Sivut/Default.aspx
Vistbacka on hallituksessa
Quote from: nimierkki on 15.11.2013, 17:28:29
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
Löysin lehdestä yhden jutun: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/kevan-johdon-tyosuhde-etuudet-ihmetyttavat-lain-kirjaimen-tulee-olla-kaikille-sama/
Mutta silti, olisihan tässäkin jutussa ainesta isompaan rummutukseen. Jotenkin ärsyttää kun aina itsektään lehdistön puolueellisuudesta, ja sitten ei itse käytetä täysimääräisesti hyväksi tällaisia mahdollisuuksia.
Siksi ihmettelen, että olisi erinomainen tilaisuus potkia munille omissa gallup-sfääreissään liihottavaa Kepua, nyt uhkaa käydä niin että Demarit popsii rusinat tästä raadosta!
Edit: Kappas kappas, kiitos Griffinvaari!
Quote from: Griffinvaari on 15.11.2013, 17:36:30
Oliskohan tällä jotain tekemistä asian kanssa
http://www.keva.fi/fi/tietoa_meista/hallinto/hallitus/Sivut/Default.aspx
Vistbacka on hallituksessa
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
Jeps, nyt perussuomalaisten johto vaatimaan Ailuksen päätä vadilla, tai voi tapahtua mitä tahansa!
(Siis kuvaannollisesti se pää siihen vadille, ei Syyrian malliin...)
"Pää vadille!" on erinomainen vaatimus johon on teknisesti helppo yhtyä. On kuitenkin tärkempää määritellä mikä ja kenen pää?
Onko Ailus ollut henkilökohtisessa suhteessa Matti Vanhaseen tämän ollessa pääministeri minkä seurauksena hänelle on tuotettu virka KEVA:n toimitusjohtajana. Ailuksen ja Matti Vanhasen välinen suhde olisi syytä selvittää sillä se on epäasiallisessa hakuprosessissa aikaatuhlanneiden hylättyjen hakijoidenkin oikeus.
Mikäli kyseessä on suhde jossa ****palveluiden tarjoamisen vastapainoksi on annettu pääministerin tai erityisavustajan suulla takuu merkittävästä eläkevirasta, niin eipä yllättäisi yhtään. Selvittäisi aika paljon jopa puolueen sisäisen menettelyn. Virkaan oli monta kovaa keskustanimeäkin hakemassa jotka ohitettiin.
Quote from: Goman on 15.11.2013, 16:55:20
"Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus sanoo ihmettelevänsä, miksi yhdistelmä nainen ja työsuhdeavoauto herättävät niin voimakkaita tunteita."
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/15/nyt-harmittaa-olla-bmw-johtaja/201315923/304
Jo se seikka että moista joutuu ihmettelemään, kertoo että rouva ei ole oikein kartalla. Olisi ottanut normaalin Pirkka-Mersun, niin se olisi ollut ok.
Keittiörempat on sitten luku sinänsä.
Keskustelupalstoilla on kulkenut väitettä, että työn työsuhdeauton hankinnan yhteydessä autoliike olisi lunastanut rouvan vanhan A-mersun 16 600€, väitetysti markkina-arvoa korkeammalla hinnalla? Tiedä onko totta, mutta tuollaista väitettä netissä pyörii.
Quote from: P on 15.11.2013, 19:04:55
Keskustelupalstoilla on kulkenut väitettä, että työn työsuhdeauton hankinnan yhteydessä autoliike olisi lunastanut rouvan vanhan A-mersun 16 600€, väitetysti markkina-arvoa korkeammalla hinnalla? Tiedä onko totta, mutta tuollaista väitettä netissä pyörii.
Tuo väite/tieto on lähtöisin mediasta. Esim.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288619767393.html
Quote from: Saippuakupla on 15.11.2013, 19:16:45
Quote from: P on 15.11.2013, 19:04:55
Keskustelupalstoilla on kulkenut väitettä, että työn työsuhdeauton hankinnan yhteydessä autoliike olisi lunastanut rouvan vanhan A-mersun 16 600€, väitetysti markkina-arvoa korkeammalla hinnalla? Tiedä onko totta, mutta tuollaista väitettä netissä pyörii.
Tuo väite/tieto on lähtöisin mediasta. Esim.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288619767393.html
QuoteEli toimitusjohtaja Merja Ailuksen työsuhdeauton hankinnan yhteydessä ao. auto kävi Kevan omistuksessa. Keva maksoi 16.6.2011 autosta 16 600 euroa, jonka työsuhdeauton Kevalle myynyt Veljekset Laakkonen Oy hyvitti Kevalle työsuhdeauton oston yhteydessä 17.6.2011.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288619767393.html
Quotehttp://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjalan_kirjapaino
Konserniin kuuluu paikallislehtiä julkaisevat tytäryhtiöt Keski-Karjalan Kustannus Oy, Lieksan Lehti Oy, Pogostan Sanomat Oy, Ylä-Karjala Oy, Pohjois-Karjalan Paikallislehdet Oy ja Karelia Viestintä Oy. Ne julkaisevat Karjalan Heiliä (Joensuu), Lieksan Lehteä, Outokummun Seutua, Parikkalan-Rautjärven Sanomia, Pielisjokiseutua, Pogostan Sanomia ja Ylä-Karjalaa.
Pääosa yhtiön osakkeista on Laakkosen suvulla henkilökohtaisesti ja Laakkonen-yhtiöiden kautta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Laakkonen-yhti%C3%B6t
Veljekset Laakkonen Oy
Pieni maa, pienet kuviot, mutta ajoitus haisee!
Vakavasti ottaen, tämä rouvan autokausti lienee se pienin synti, nyt voisi joku tutkiva turkkilajournalisti(esim.) kaivella koko kevan johdon ahneuden seuraukset vaikka ihan eurolleen ja tuoda ne julkisuuteen, kyseessä on sentään eläkeyhtiö joka satojentuhansien eurojen sijaan maksaa minullekin vähän toistatonnin eläkettä kuten sadoille tuhansille muillekin tavallisille ex palkansaajille.
Uskomatonta pröystäilevää ryöväystä mielestäni.
Aivan erityisesti tulisi keskittyä kepulaisten toimintaan, joille mikään korruptioon liittyvä ei tunnu vieraalta tai väärältä.
Kepulien moraali pitää nostaa suurennuslasin alle.
Enpä usko keva-hallituspaikan persuja hiljentävän, pikemminkin viisas odottelu, ja iskun jättö oikeaan hetkeen.
Quote from: Griffinvaari on 15.11.2013, 20:51:02
Enpä usko keva-hallituspaikan persuja hiljentävän, pikemminkin viisas odottelu, ja iskun jättö oikeaan hetkeen.
Kunhan ei odotella maailman tappiin, kuten Hullu-Ritvan keississä.
Quote from: mikkoR on 15.11.2013, 17:32:34
Eniten ihmettelin miten 18 000e/kk tienaavalla oli vanhasta autosta osamaksuvelkaa?
Vaikka veroja menisi 40%? Aika kovat kuukautismenot taitaa tädillä olla.
Quote from: DuPont on 15.11.2013, 21:29:24
Quote from: mikkoR on 15.11.2013, 17:32:34
Eniten ihmettelin miten 18 000e/kk tienaavalla oli vanhasta autosta osamaksuvelkaa?
Vaikka veroja menisi 40%? Aika kovat kuukautismenot taitaa tädillä olla.
Ei taida 40% riittää. Mutta toisaalta, ei hommatkaan paljoa paina.
QuoteHeikko valvonta teki tilaisuuden
Eläkerahalla on maksettu muun muassa Merja Ailukselle lähetetty lasku avo-BMW:n väärinpysäköinnistä
[...]
Pröystäilyn ikoniksi on noussut avomallinen BMW, jonka Merja Ailus sai työsuhdeautokseen nopealla tahdilla hankintalakia kiertämällä.
Keva osti Ailuksen vanhan auton päiväksi, minkä ansiosta Keva sai painettua uuden auton 46 000 euron ostohinnan alle hankintalain kynnysarvon 30 000 euron.
Perjantaina kävi ilmi, että Ailus on tulkinnut autoetua varsin laajasti: hänen kotiinsa lähetetty avo-BMW:n siirtomaksu on kustannettu eläkevaroista. Pysäköinninvalvonta joutui keväällä 2012 hinaamaan toimitusjohtajan väärin pysäköityä työsuhdeautoa ja veloitti siitä 79 euroa.
Aivan kaikkeen hallitus ei kuitenkaan ole suostunut. Ailus ehdotti viime vuonna kuukausipalkkansa nostamista 18 900 eurosta 25 000 euroon eli 6 100 euroa kuukaudessa. Hallitus nosti lopulta Ailuksen palkkaan tämän vuoden alusta 21 300 euroon kuukaudessa.
[...]
Varatoimitusjohtaja Hellstén valitteli tiedotustilaisuuden jälkeen perjantaina sitä, että hänen 440 000 euron työsuhdeasuntonsa valmistuu vasta ensi vuoden alussa. Kevan sisäisten yhteenvetojen mukaan asuntoa on ehditty remontoida yli 20 000 eurolla.
Hellsténin mukaan tämä johtuu siitä, että ullakkohuoneistoon rakennettiin sauna.
http://www.hs.fi/talous/a1384511783852?jako=5e08f574f1f6e4e49dc48cd2d182d71e
QuoteKevalta miljoonakauppa ilman tarjouskilpailua
Keva hankki kolme pysäköintilaitosta Helsingin ydinkeskustasta. Sopimus tehtiin ilman kilpailutusta.
Kuntien eläkevakuutus Keva ja EuroPark Finland Oy allekirjoittivat toissa vuoden joulukuussa vuokrasopimuksen parkkihallien vuokraamisesta 20 vuoden ajaksi.
Neljä päivää myöhemmin Kevan hallitus päätti ostaa Kampin Luola Oy:n, Simonaukion Pysäköinti Oy:n ja Oy Kamppiparkki Ab:n koko osakekannat.
Kauppakirjat allekirjoitettiin 16. helmikuuta 2012. Tiedotteessaan Keva kertoi ostaneensa pysäköintilaitoksia hallitsevien kiinteistöyhtiiöiden osakekannat "sijoituskohteekseen".
1 500 parkkipaikkaa sisältävien pysäköintiluolien yhteishinta oli 78 miljoonaa euroa. Myyjiä oli yhteensä 19, suurimpina SRV Rakennus Oy, Helsingin kaupunki ja Forumin kauppakeskuksen omistajat.
Kaksi muuta pysäköintialan yritystä, BK Group Oy ja Q-Park Finland Oy veivät yrityskaupan markkinaoikeuteen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111617728981_uu.shtml
Quote[...]
Keva-uutisten tiedonhankintamenetelmä paljastuu kuitenkin Kevan kirjaamon diaarista eli luettelosta, johon merkitään aikajärjestyksessä laitokseen saapuneet tai sieltä lähteneet asiakirjat.
Keva on itsenäinen julkisoikeudellinen laitos ja siten sen kaikkea toimintaa koskee julkisuuslaki. Kevan diaarin mukaan Helsingin Sanomien toimittaja Tuomo Pietiläinen oli lähettänyt Kevalle seikkaperäisen asiakirjapyynnön. Keva vastasi useimpiin Pietiläisen kysymyksiin ja juttu oli melkein sillä valmis.
Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen marraskuun alussa tekemä päätös eli 16-sivuinen vastaus HS:n kysymyksiin: http://issuu.com/talentum-media/docs/pietil__isaineisto_pdf/1?e=1341830/5623328
[...]
http://www.talouselama.fi/uutiset/mista+kevatiedot+paatyivat+hesarille+vastaus+loytyy+kirjaamosta/a2215814
Tässä tieto- ja viestintätekniikasta jauhamisessa unohtuu usein se tosiasia, että niiden käyttäjän pitäisi olla suht täysjärkinen ja tietää itsekin jotain. Google ei ole mikään tiedonhaun universaali ratkaisu, varsinkin kun 97% internetin sisällöstä on paskaa ja pitäisi osata itse arvioida asioita.
Samaten se valtaisia tietotekniikan ja verkostoitumisen osaaminen rajoittuu lähinnä facebookin käyttöön ja oman luottokortin tietojen jakamiseen netissä.
Quote from: Saippuakupla on 16.11.2013, 10:54:13
QuoteHeikko valvonta teki tilaisuuden
Eläkerahalla on maksettu muun muassa Merja Ailukselle lähetetty lasku avo-BMW:n väärinpysäköinnistä
[...]
Pröystäilyn ikoniksi on noussut avomallinen BMW, jonka Merja Ailus sai työsuhdeautokseen nopealla tahdilla hankintalakia kiertämällä.
Keva osti Ailuksen vanhan auton päiväksi, minkä ansiosta Keva sai painettua uuden auton 46 000 euron ostohinnan alle hankintalain kynnysarvon 30 000 euron.
Perjantaina kävi ilmi, että Ailus on tulkinnut autoetua varsin laajasti: hänen kotiinsa lähetetty avo-BMW:n siirtomaksu on kustannettu eläkevaroista. Pysäköinninvalvonta joutui keväällä 2012 hinaamaan toimitusjohtajan väärin pysäköityä työsuhdeautoa ja veloitti siitä 79 euroa.
Aivan kaikkeen hallitus ei kuitenkaan ole suostunut. Ailus ehdotti viime vuonna kuukausipalkkansa nostamista 18 900 eurosta 25 000 euroon eli 6 100 euroa kuukaudessa. Hallitus nosti lopulta Ailuksen palkkaan tämän vuoden alusta 21 300 euroon kuukaudessa.
[...]
Varatoimitusjohtaja Hellstén valitteli tiedotustilaisuuden jälkeen perjantaina sitä, että hänen 440 000 euron työsuhdeasuntonsa valmistuu vasta ensi vuoden alussa. Kevan sisäisten yhteenvetojen mukaan asuntoa on ehditty remontoida yli 20 000 eurolla.
Hellsténin mukaan tämä johtuu siitä, että ullakkohuoneistoon rakennettiin sauna.
http://www.hs.fi/talous/a1384511783852?jako=5e08f574f1f6e4e49dc48cd2d182d71e
Eli nostettiin palkkaa 2400€/kk, varmaankin sen takia kun raukalla ei ole varaa maksaa edes parkkisakkojaan. Ailuksen käytös osoittaa vain miten pihalla nämä poliittiset broilerit ovat tavallisesta elämästä Suomessa. Firma rakentaa miljoonakämpät, on autonkuljettajat ja viimeisen päälle työsuhdeautot, melkein kaiken saa mitä vaan kehtaa pyytää. Eipä ole röyhkeydellä rajaa, törkeintä tässä käytöksessä on se ettei osoiteta edes mitään katumusta >:(
Suomi, maailman vähiten korruptoitunein maa. pidetäänpä kieli keskustalla suuta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620873052.html
"Merja Ailus valittiin Kevan johtoon, vaikka lukuisilla hakijoilla oli korkeampi koulutus ja parempi talousalan työkokemus.
Ailus oli ollut vuonna 2008 ehdolla Helsingissä kunnallisvaaleissa keskustan listoilta. Kaksi silloisen Kevan valtuuskunnan jäsentä arvioi keskiviikkona IS:lle, että toimitusjohtajan pesti oli läänitetty keskustalle.
Myös Ailusta edeltäneet Kevan toimitusjohtajat Markku Kauppinen ja Simo Lämsä ovat taustaltaan keskustalaisia."
Voiko joku selittää tyhmälle, miten keittöremonttiin saadaan palamaan 250 000 euroa?
Jos nyt kuvittelen oikein pistäväni haisemaan ja ostan kalleimmat koneet ja rensselit, niin ehkä siihen 30 000 euroa saisi menemään. Onko altaat ja hanat kullattu ja jääkaapin saranoissa safiirilaakeri?
Quote from: Uimakoulutettava on 16.11.2013, 13:01:25
Suomi, maailman vähiten korruptoitunein maa. pidetäänpä kieli keskustalla suuta.
Hyysärin jutussa avataan KEVA:n korruptoitunutta toimintatapaa:
http://www.hs.fi/talous/a1384511783852?jako=5e08f574f1f6e4e49dc48cd2d182d71e
Kannattaa lukaista!
Quote from: jmk on 16.11.2013, 13:36:51
Voiko joku selittää tyhmälle, miten keittöremonttiin saadaan palamaan 250 000 euroa?
Jos nyt kuvittelen oikein pistäväni haisemaan ja ostan kalleimmat koneet ja rensselit, niin ehkä siihen 30 000 euroa saisi menemään. Onko altaat ja hanat kullattu ja jääkaapin saranoissa safiirilaakeri?
Remontin tekijöiden vaitiololupaus voi olla hintava.
Kun perussuomalaiset paperoivat hyllynsä voimapaperilla, niin kevan johtajan hyllyt lehtikullataan. Siitä sitä hintaa tulee hippasen enemmän.
Quote from: Griffinvaari on 16.11.2013, 13:43:11
Remontin tekijöiden vaitiololupaus voi olla hintava.
AAAAAHHHAAHHAAA!!! Siinä sitten pihisteltiin!! ;D ;D ;D
Hesari puhuu asiaa. Niinpä niin, eihän Suomessa ole korruptiota. Eikä Merja Ailus ole ahne.
http://www.hs.fi/talous/a1384511783852?jako=5e08f574f1f6e4e49dc48cd2d182d71e
"Poliittisesti nimitetyt Kevan valtuuskunta ja hallitus ovat sallineet huonon hallinnon, joka on antanut toimitusjohtajalle tilaisuuden ottaa etuja itselleen.
Kuntien eläkevaroja hoitavan Kevan hallituksen jäsen Merja Ailus (kesk) oli neljä vuotta sitten siivoamassa edellisen toimitusjohtajan Markku Kauppisen (kesk) sotkuja. Kauppinen joutui lähtemään muun muassa sen vuoksi, että hän oli jakamassa vaalirahaa keskustapuoluetta ja kokoomusta rahoittaneiden Nova-miesten kanssa.
Samassa Kevan hallituksessa istui myös Kevan hallituksen varapuheenjohtaja Tapani Hellstén (sd).
"Vaikka ei olisi tapahtunut juridista virhettä, sillä on paljon merkitystä, miltä asiat näyttävät", Hellstén sanoi kesällä 2007.
Sekä Ailus että Hellstén olivat eilen perjantaina Kevan tiedotustilaisuudessa. Nyt Ailus on Kevan toimitusjohtaja ja Hellstén varatoimitusjohtaja.
Tiedotustilaisuuden aiheena olivat epäselvyydet toimitusjohtaja Ailuksen luontoiseduissa, mutta myös muun johtajiston kuten Hellsténin työsuhdeasuminen oli esillä.
Paikalla oli lisäksi toinen varatoimitusjohtaja Pekka Alanen (kok), hänkin Kevan entinen hallituksen jäsen. Kevan hallituksessa ovat istuneet myös Markku Kauppinen sekä Hellsténin edeltäjä Eija Lehto-Kannisto (sd).
Tie Kevan ylimpään johtajistoon on käynyt vuosia Kevan hallituksen kautta.
Onko täysin sattumaa, että Kevan hallitus on laiminlyönyt eläkelaitoksen työsuhde-etuuksien normaalin valvonnan? Seuraava Kevan johtajanpaikka saattaa osua kenen tahansa hallituksen jäsenen kohdalle.
Hallitus ei ottanut opikseen Markku Kauppisen erosta, vaan huono hallinto Kevassa näyttää jatkuneen ja hallitus on sallinut sen. Kuluneen viikon aikana esiin on tullut useita tapauksia, joissa luontoisedut on laskettu väärin – joka kerta toimitusjohtajan tai sijoitusjohtajan eduksi.
Pröystäilyn ikoniksi on noussut avomallinen BMW, jonka Merja Ailus sai työsuhdeautokseen nopealla tahdilla hankintalakia kiertämällä.
Keva osti Ailuksen vanhan auton päiväksi, minkä ansiosta Keva sai painettua uuden auton 46 000 euron ostohinnan alle hankintalain kynnysarvon 30 000 euron.
Perjantaina kävi ilmi, että Ailus on tulkinnut autoetua varsin laajasti: hänen kotiinsa lähetetty avo-BMW:n siirtomaksu on kustannettu eläkevaroista. Pysäköinninvalvonta joutui keväällä 2012 hinaamaan toimitusjohtajan väärin pysäköityä työsuhdeautoa ja veloitti siitä 79 euroa.
Aivan kaikkeen hallitus ei kuitenkaan ole suostunut. Ailus ehdotti viime vuonna kuukausipalkkansa nostamista 18 900 eurosta 25 000 euroon eli 6 100 euroa kuukaudessa. Hallitus nosti lopulta Ailuksen palkkaan tämän vuoden alusta 21 300 euroon kuukaudessa.
Kevan hallitusta valvoo poliittisesti nimitetty Kevan valtuuskunta, joka myös periaatteessa nimittää toimitusjohtajan.
Käytännössä toimitusjohtajan valitsee vuorossa oleva puolue, joka tällä hetkellä on keskusta.
Kevan johto on poliittisilla sopimuksilla kolmen puolueen käsissä. Puoluekirja oli väitöskirjaa painavampi paperi esimerkiksi silloin, kun valtuuskunta valitsi Merja Ailuksen Kevan toimitusjohtajaksi.
Hänen vastaehdokkaanaan oli sitoutumaton Kevan varatoimitusjohtaja, oikeustieteen tohtori Timo Viherkenttä.
Varatoimitusjohtaja Hellstén valitteli tiedotustilaisuuden jälkeen perjantaina sitä, että hänen 440 000 euron työsuhdeasuntonsa valmistuu vasta ensi vuoden alussa. Kevan sisäisten yhteenvetojen mukaan asuntoa on ehditty remontoida yli 20 000 eurolla.
Hellsténin mukaan tämä johtuu siitä, että ullakkohuoneistoon rakennettiin sauna."
Quote from: jmk on 16.11.2013, 13:36:51
Voiko joku selittää tyhmälle, miten keittöremonttiin saadaan palamaan 250 000 euroa?
Jos nyt kuvittelen oikein pistäväni haisemaan ja ostan kalleimmat koneet ja rensselit, niin ehkä siihen 30 000 euroa saisi menemään. Onko altaat ja hanat kullattu ja jääkaapin saranoissa safiirilaakeri?
Onko selvinnyt miltä firmalta keittiöremppa on tilattu? Onhan se melkoinen hinta keittiöstä ja jos verrataan tuohon Hellstenin 20000 euron saunan tekoon, niin hupsis.
Nyt persut tonkimaan tätä tunkiota, hopi hopi.
Quote from: jmk on 16.11.2013, 13:36:51
Voiko joku selittää tyhmälle, miten keittöremonttiin saadaan palamaan 250 000 euroa?
Jos nyt kuvittelen oikein pistäväni haisemaan ja ostan kalleimmat koneet ja rensselit, niin ehkä siihen 30 000 euroa saisi menemään. Onko altaat ja hanat kullattu ja jääkaapin saranoissa safiirilaakeri?
Ei pysty selittämään eikä edes kuvittelemaan että kuka voisi olla suomalaiselle eläkejärjestelmälle niin arvoska henkilö että tämmöinen rahanpoltto olisi ihan jees.
Vinkki jollekkin toimittajalle:
Voisiko tehdä toimarin haastattelun tämän keittiössä ja pyytää tätä perustelemaan miksi kansalaisten eläkeikää ja maksuja pitää nostaa.
Quote from: Rokka on 16.11.2013, 11:58:11
Eli nostettiin palkkaa 2400€/kk, varmaankin sen takia kun raukalla ei ole varaa maksaa edes parkkisakkojaan. Ailuksen käytös osoittaa vain miten pihalla nämä poliittiset broilerit ovat tavallisesta elämästä Suomessa. Firma rakentaa miljoonakämpät, on autonkuljettajat ja viimeisen päälle työsuhdeautot, melkein kaiken saa mitä vaan kehtaa pyytää. Eipä ole röyhkeydellä rajaa, törkeintä tässä käytöksessä on se ettei osoiteta edes mitään katumusta >:(
Ailuksen olisi pakko erota tämän episodin jälkeen.
Toisaalta jos Ailus ei eroa, niin tämä jupakka täytyy laittaa
Keskustan piikkiin. Kyseinen johtajan vakanssi, koska annettiin
pelkästään poliittisin perustein, ei pätevyysvaatimuksin.
Käsittämättömänä voi pitää kyllä Ailuksen ahneutta. Ensin vaatii yli 30%:n palkankorotusta ja saa kolmanneksen korotuksen siitä. Sen jälkeen yrittää saada kaikki kulut laitettua firman maksettavaksi. + ylisuuret remontti ja autokulut jne.
Quote"Poliittisesti nimitetyt Kevan valtuuskunta ja hallitus ovat sallineet huonon hallinnon, joka on antanut toimitusjohtajalle tilaisuuden ottaa etuja itselleen.
Sallittu huono hallinto.. olisikohan tässä kuitenkin suurin syypää tuo huono toimitusjohtaja?
Vai onko syyllinen aina muualla, kuten mamunkotoutuksessa?
Voipa verrata asiaa siihen, että piskuisen Puolan liikenneministeri eroaa, koska arvo-omaisuutta ilmoittaessaan unohti mainita 2500 euron arvoisen rannekellon. Ei nyt ihan samalla tasolla taida suomalaispoliitikkojen ja virkamiehistön integriteetti olla.
http://yle.fi/uutiset/puolan_liikenneministeri_eroaa_-_unohti_kertoa_omistavansa_kalliin_kellon/6937440
Quote from: nollatoleranssi on 16.11.2013, 15:03:43
Quote from: Rokka on 16.11.2013, 11:58:11
Toisaalta jos Ailus ei eroa, niin tämä jupakka täytyy laittaa Keskustan piikkiin. Kyseinen johtajan vakanssi, koska annettiin pelkästään poliittisin perustein, ei pätevyysvaatimuksin.
Käsittämättömänä voi pitää kyllä Ailuksen ahneutta. Ensin vaatii yli 30%:n palkankorotusta ja saa kolmanneksen korotuksen siitä. Sen jälkeen yrittää saada kaikki kulut laitettua firman maksettavaksi. + ylisuuret remontti ja autokulut jne.
Oikeastaan toivon, että ei eroa. Tästä saadaan oiva lyömäase tulevaisuuteen. Koska Sipiläkin on ollut tietoinen tästä koijauksesta, niin saa senkin äijän kirkasotsaimago naarmun.
Ei oikealla, ei vasemmalla, ei periaatteita - Keskusta
QuotePaikalla oli lisäksi toinen varatoimitusjohtaja Pekka Alanen (kok)
Kuinka monta varatoimitusjohtajaa Kevalla on?
Quote from: samuliloov on 16.11.2013, 15:48:55
QuotePaikalla oli lisäksi toinen varatoimitusjohtaja Pekka Alanen (kok)
Kuinka monta varatoimitusjohtajaa Kevalla on?
Kaksi + muita johtajia:
http://www.keva.fi/fi/tietoa_meista/yhteystiedot/Sivut/johto.aspx
No jo pitäisi tuolla määrällä johtaminen sujua.. vaan ei taida määrä korvata laatua. Taitaa eläkevarojen kerääminen olla vielä hävikkisempää hommaa kuin SPR:n avustusrahojen.
Onko tietoa, ja nyt en tarkoita kossua, onko eläkevakuutuslaitoksen kirjanpito julkinen, tai ministeriön tarkastus kertomus?.
Quote from: Griffinvaari on 16.11.2013, 17:35:50
Onko tietoa, ja nyt en tarkoita kossua, onko eläkevakuutuslaitoksen kirjanpito julkinen, tai ministeriön tarkastus kertomus?.
Tästä asiakirjasta tietoa KEVA:n toiminnan julkisuudesta:
http://issuu.com/talentum-media/docs/pietil__isaineisto_pdf/1?e=1341830/5623328
En hyvässä nousuhumalassa jaksa lukea koko ketjua läpi mutta on ihan saatanan käsittämätöntä kuinka pihalla normaali tallaajan asemasta nämä no en sano mitkä ovat. Ai mitäkö tarkoitan? Tarkoitan tämän blondin lausuntoo että ei kukaan kansalainenkaan palkan saatuaan tarkasta palkkakuittiaan (kun hänkään ei ole tarkastanut hallituksen tekemiä päätösiä jälkikäteen papereista).
Ei saatana. En työpaikallani tiedä yhtäkään joka heittäisi palkkalaskelmat roskiin sitä avaamatta.
Täytyy toki broilerin puolustukseksi sanoa että siinä vaiheessa kun itse tienaan yli 20k€/kk teen kuten kansalaisetkin.
Tuossa linkki haastatteluun. http://areena.yle.fi/tv/2086716
Keva Leidi ja koko häntä ympäröivä toisten varoja siirtelevä kähmintäverkosto tasan tarkkaan on perillä tavallisen tallaajan mielenlaadusta, jossa auktoriteetteihin kannattaa luottaa varsinkin kun nämä lupaavat heille "yhteisiä varoja" vanhuudenturvaksi.
Quote from: Saippuakupla on 16.11.2013, 17:49:12
Quote from: Griffinvaari on 16.11.2013, 17:35:50
Onko tietoa, ja nyt en tarkoita kossua, onko eläkevakuutuslaitoksen kirjanpito julkinen, tai ministeriön tarkastus kertomus?.
Tästä asiakirjasta tietoa KEVA:n toiminnan julkisuudesta:
http://issuu.com/talentum-media/docs/pietil__isaineisto_pdf/1?e=1341830/5623328
ainakin mun vehkeillä tosi vaikea lukuinen sivusto.
Quote from: Griffinvaari on 16.11.2013, 19:28:02
ainakin mun vehkeillä tosi vaikea lukuinen sivusto.
Keva on viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 4 §:n 1 momentin 5) kohdassa tarkoitettu itsenäinen julkisoikeudellinen laitos, ja sen toimintaan sovelletaan viranomaisen toiminnan julkisuudesta annettua lakia. Laki löytyy täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111617729487_uu.shtml
Aina vaan "milenkiintoisemmaksi" menee. On pakko lopettaa tältä illalta ailuksesta uutisoinnin lukeminen sen verran raikkaasti viina laskee kurkusta alas. Vitutukseen.
QuoteOn hyvä, että media tutkii ja tekee omaa työtään, kunhan ei mennä nahkapenkkikeskusteluun, totesi Kevan toimitusjohta Merja Ailus.
Toivottavasti media nyt teroittaa kyntensä, ja tekee selvää tuosta valehtelevasta haaskasta.
Kyllä sillä olisi tervehdyttävä vaikutus. Toivon. :-\
Ei voi sanoa muuta, kun että muijalla on ollu häpyä tehdä vaikka jos minkänlaista. Aito kapitalisti, joka ei muista tai muusta välitä, kuin itsestään.
QuotePuhuuko Ailus muunneltua totuutta?
[...]
Iltalehden tietojen mukaan Ailuksen autonkuljettaja oli kaupitellut esimiehensä omistamaa Mercedes Benz A -henkilöautoa netissä jo pidemmän aikaa tuloksetta
[...]
Ailuksen lausunto hänen olemattomasta roolistaan järjestelyssä tuntuu sikälikin kummalliselta, sillä Kevan palveluksessa olevan autonkuljettajan työsopimuksessa on tuskin määritelty yhdeksi työtehtäväksi esimiehen henkilökohtaisen omaisuuden myymistä.
Iltalehden tietojen mukaan Ailus oli asiassa huomattavasti aloitteellisempi kuin hän on julkisuudessa antanut ymmärtää. Oikeustieteen kandidaatti koulutukseltaan oleva Ailus oli Iltalehden tietojen mukaan tiedustellut järjestelystä ensin Kevan lakimieheltä ja ollut sen jälkeen yhteydessä eläkelaitoksen henkilöstöhallintoon.
Iltalehden tietojen mukaan järjestelyä pidettiin Kevan johdossa kiusallisena, mutta siihen päätettiin kuitenkin suostua toimitusjohtajan toivomalla tavalla.
Vielä yllättävämmäksi Ailuksen perjantaisen lausunnon tekee se, että Googlen välimuistista löytyvän myynti-ilmoituksen mukaan Ailuksen autonkuljettaja on kaupitellut tänä syksynä esimiehensä puolesta Ailuksen lähisukulaisen nimissä olevaa venetraileria useammallakin netin myyntipalstalla.
Ailus on merkitty yhteyshenkilöksi autonkuljettajan laatimaan myynti-ilmoitukseen.
Yleisen elämänkokemuksen perusteella on pidettävä todennäköisenä, ettei Ailuksen autonkuljettaja myy omasta aloitteestaan esimiehensä omaisuutta tämän tietämättä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111617729487_uu.shtml
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
No onhan siellä yksi persu ollut tuota puhallusta hyväksymässä, eipä siis mikään ihme.
Politiikassa ei totuudella ole paljoakaan virkaa, edes peruspolitiikassa.
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 19:50:44
Ei voi sanoa muuta, kun että muijalla on ollu häpyä tehdä vaikka jos minkänlaista. Aito kapitalisti, joka ei muista tai muusta välitä, kuin itsestään.
Kapitalisti?!?
Kanki, Ailus ja muut toimivat puhtaalla sydämellä, koska tietävät, että niin on tapana toimia. Hilkka ei myöskään liene ainoa demari, joka mieltäa yhdistyksen jäsenten rahat tai ainakin mökit omikseen.
"On se Juha Sipilä sitten sympaattinen ja mukaava mies. Kaiken lisäksi menestynyt. Kyllä Keskusta koostuu rehellisistä ihmisistä ja siksi äänestän sitä." Sipilästä monet ovat löytäneet kodin.
Ei vielä ole tullut vastaan Ailuksen ansioituminen sijoitusjohtajana, mutta IL:n kolumnisti tiesi, että hän tuli Kevaan toimihenkilöiden liitosta ohittaen sijoitus- ja eläkeasiantuntijat Kokoomuksen tuella ("sulle-mulle"-kauppa).
Sopivasti Keskustan Rehn juuri julisti valtakunnan epäkohdan, että viime vaalien ja persujen voiton jälkeen asioiden hoito on hankaloitunut hirveästi. :'(
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 19:55:27
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 19:50:44
Ei voi sanoa muuta, kun että muijalla on ollu häpyä tehdä vaikka jos minkänlaista. Aito kapitalisti, joka ei muista tai muusta välitä, kuin itsestään.
Kapitalisti?!?
Siinä mielessä kyllä, että pyrkii kasaamaan itselleen mahdollisimman suuren omaisuuden. Yleensä se toteutetaan olemalla pomo jossain firmassa, joka tuottaa muille ihmisille palveluita ja lasken eläkeyhtiöt tällaiseksi. Kyseessä on toki valtiollinen eläkelaitos, mutta valtio ei ole suorittanut tehtäväänsä omien alaisten valvojina ja täten sen toimitusjohtaja on päässyt toimimaan kapitalistisen hengen mukaan ja hankkinut itselleen järjettömän suuria etuja.
Millaistahan se olisi, jos media lakkaisi vihaamasta PS:ia, ja alkaisi suhtautua siihen neutraalisti. ???
Tai jos se alkaisi tykätä siitä yhtä paljon kuin vihreistä ja kommunisteista !1!! :D
Nooh, ei ny miähet maharottomia...
Kapitalismissa ja kommunismissa ei kummassakaan sinänsä ole aatteena vikaa, mutta niiden toteutuksessa tuppaa usein olemaan.
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 20:05:28
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 19:55:27
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 19:50:44
Ei voi sanoa muuta, kun että muijalla on ollu häpyä tehdä vaikka jos minkänlaista. Aito kapitalisti, joka ei muista tai muusta välitä, kuin itsestään.
Kapitalisti?!?
Siinä mielessä kyllä, että pyrkii kasaamaan itselleen mahdollisimman suuren omaisuuden. Yleensä se toteutetaan olemalla pomo jossain firmassa, joka tuottaa muille ihmisille palveluita ja lasken eläkeyhtiöt tällaiseksi. Kyseessä on toki valtiollinen eläkelaitos, mutta valtio ei ole suorittanut tehtäväänsä omien alaisten valvojina ja täten sen toimitusjohtaja on päässyt toimimaan kapitalistisen hengen mukaan ja hankkinut itselleen järjettömän suuria etuja.
Olemmeko siis kaikki kapitalisteja? Kapitalistin määritelmä on kyllä vähän toisenlainen.
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 20:11:16
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 20:05:28
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 19:55:27
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 19:50:44
Ei voi sanoa muuta, kun että muijalla on ollu häpyä tehdä vaikka jos minkänlaista. Aito kapitalisti, joka ei muista tai muusta välitä, kuin itsestään.
Kapitalisti?!?
Siinä mielessä kyllä, että pyrkii kasaamaan itselleen mahdollisimman suuren omaisuuden. Yleensä se toteutetaan olemalla pomo jossain firmassa, joka tuottaa muille ihmisille palveluita ja lasken eläkeyhtiöt tällaiseksi. Kyseessä on toki valtiollinen eläkelaitos, mutta valtio ei ole suorittanut tehtäväänsä omien alaisten valvojina ja täten sen toimitusjohtaja on päässyt toimimaan kapitalistisen hengen mukaan ja hankkinut itselleen järjettömän suuria etuja.
Olemmeko siis kaikki kapitalisteja? Kapitalistin määritelmä on kyllä vähän toisenlainen.
Kapitalistin väljin määritelmä on markkinatalouden kannattaja ja tuohon määritelmään mahdun itsekin. Aidolla kaptilaistilla meinasin lähinnä jotain Roope Ankan tyylistä stereotypiaa.
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 20:12:57
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 20:11:16
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 20:05:28
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 19:55:27
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 19:50:44
Ei voi sanoa muuta, kun että muijalla on ollu häpyä tehdä vaikka jos minkänlaista. Aito kapitalisti, joka ei muista tai muusta välitä, kuin itsestään.
Kapitalisti?!?
Siinä mielessä kyllä, että pyrkii kasaamaan itselleen mahdollisimman suuren omaisuuden. Yleensä se toteutetaan olemalla pomo jossain firmassa, joka tuottaa muille ihmisille palveluita ja lasken eläkeyhtiöt tällaiseksi. Kyseessä on toki valtiollinen eläkelaitos, mutta valtio ei ole suorittanut tehtäväänsä omien alaisten valvojina ja täten sen toimitusjohtaja on päässyt toimimaan kapitalistisen hengen mukaan ja hankkinut itselleen järjettömän suuria etuja.
Olemmeko siis kaikki kapitalisteja? Kapitalistin määritelmä on kyllä vähän toisenlainen.
Kapitalistin väljin määritelmä on markkinatalouden kannattaja ja tuohon määritelmään mahdun itsekin. Aidolla kaptilaistilla meinasin lähinnä jotain Roope Ankan tyylistä stereotypiaa.
kapitalisti on henkilö, joka elää pääomatuloilla, osingoilla yms.
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 20:17:56
kapitalisti on henkilö, joka elää pääomatuloilla, osingoilla yms.
Kaikki ovat varmaan samaa mieltä, että (ex-kommunisti) Björn Wahlroos on kapitalisti. Kuitenkin proletaarit maksavat hänelle mm. satojatuhansia euroja maataloustukea joka vuosi. 'Elääkö' eli syökö hän tukiaiseuroilla vai pääoman tuottoeuroilla?
Ei oo heleppoo. :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2013, 20:39:52
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 20:17:56
kapitalisti on henkilö, joka elää pääomatuloilla, osingoilla yms.
Kaikki ovat varmaan samaa mieltä, että (ex-kommunisti) Björn Wahlroos on kapitalisti. Kuitenkin proletaarit maksavat hänelle mm. satojatuhansia euroja maataloustukea joka vuosi. 'Elääkö' eli syökö hän tukiaiseuroilla vai pääoman tuottoeuroilla?
Ei oo heleppoo. :facepalm:
No jopa joudut miettimään hankalia asioita! Toivottavasti ei pääsi sekoa.
Lisää naisjohtajia !
Quote from: Nousuhumala on 16.11.2013, 20:59:06
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 20:41:34
No jopa joudut miettimään hankalia asioita! Toivottavasti ei pääsi sekoa.
Tuskin Uunon pää tuosta sekoaa, turha huolehtia. Omastasi olisin enemmän huolissani.
P.S. nyt kun luet ketjua, niin meinaatko käydä vastaamassa sinulle esitettyihin kysymyksiin? (http://hommaforum.org/index.php/topic,89394.msg1483763.html#msg1483763)
ole huolissasi ihan mistä haluat. ei kiinnosta.
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 21:04:16
Quote from: Nousuhumala on 16.11.2013, 20:59:06
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 20:41:34
No jopa joudut miettimään hankalia asioita! Toivottavasti ei pääsi sekoa.
Tuskin Uunon pää tuosta sekoaa, turha huolehtia. Omastasi olisin enemmän huolissani.
P.S. nyt kun luet ketjua, niin meinaatko käydä vastaamassa sinulle esitettyihin kysymyksiin? (http://hommaforum.org/index.php/topic,89394.msg1483763.html#msg1483763)
ole huolissasi ihan mistä haluat. ei kiinnosta.
Nokittelu päättyi sitten tähän.
Vielä tästä Ailuksen autosta... eihän tuo ole edes kovin kallis. Piti sitten vain mennä urpoilemaan tuon 30 keur julkisen hankinnan rajan kanssa. Ja lopullisesti homma pilattiin paskanpuhumisella.
Huorittelu on rumaa, mutta saako sanoa rahareikä? Naiskorttihan nousi jo, ja ensi kesänä menaisten syvähaastattelussa Aulis katselee merelle edustushuvilansa laiturilta otsa rypyssä ja muistelee kiirastultaan kun patriarkaatti raiskasi hänet julkisuudessa.
Tasa-arvoa tarvittiin osoittamaan että nainen on ihan yhtä perseestä kuin mies.
Quote from: Toadie on 16.11.2013, 21:34:57
Huorittelu on rumaa, mutta saako sanoa rahareikä?
Huorttelu ei ole kaunista, mutta nimityssotkunsa ja pätevämpien hakijoiden sivuuttamisen kohdalla on syytä selvittää kaksi asiaa. 1. Onko Ailus harrastanut seksiä pääministerinä olleen Matti Vanhasen kanssa ja 2. Saiko Ailus virkansa näiden palvelusten ja niistä vaikenemisen vastapainoksi.
Quote from: Toadie on 16.11.2013, 21:34:57
Huorittelu on rumaa, mutta saako sanoa rahareikä? Naiskorttihan nousi jo, ja ensi kesänä menaisten syvähaastattelussa Aulis katselee merelle edustushuvilansa laiturilta otsa rypyssä ja muistelee kiirastultaan kun patriarkaatti raiskasi hänet julkisuudessa.
Tasa-arvoa tarvittiin osoittamaan että nainen on ihan yhtä perseestä kuin mies.
Sanoit just sen, mitä meinasin itsekin sanoa!
Eeva Vuorikin oli naistenlehdessä uhriutumassa pikku vastoinkäymisensä jälkeen.
Ja Tarja Halosessa saatiin tasa-arvokehityksen kulminaatiopiste, monessakin mielessä.
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 21:15:53
Vielä tästä Ailuksen autosta... eihän tuo ole edes kovin kallis. Piti sitten vain mennä urpoilemaan tuon 30 keur julkisen hankinnan rajan kanssa. Ja lopullisesti homma pilattiin paskanpuhumisella.
Tässä on jopa sellaista makua, että perseily pyritään rajaamaan tähän vielä melko halpaan autohommaan, vaikka pahempaakin sikailua on jo ilmennyt.
Edit: hyvää öyhötystä http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2013/11/16/avobemareita-elakerahoilla/
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2013, 21:50:46
Quote from: Sour-One on 16.11.2013, 21:15:53
Vielä tästä Ailuksen autosta... eihän tuo ole edes kovin kallis. Piti sitten vain mennä urpoilemaan tuon 30 keur julkisen hankinnan rajan kanssa. Ja lopullisesti homma pilattiin paskanpuhumisella.
Tässä on jopa sellaista makua, että perseily pyritään rajaamaan tähän vielä melko halpaan autohommaan, vaikka pahempaakin sikailua on jo ilmennyt.
Ja kevan hallitus viimeisteli hölmöilyn asettamalla talousjohtajan (siis ailuksen alaisen) tutkimaan työsuhde-etuja. ei löydy ei mitään sen ihmeempää; tämä tiedetään valmiiksi.
Quote from: Saippuakupla on 16.11.2013, 15:51:54
Quote from: samuliloov on 16.11.2013, 15:48:55
QuotePaikalla oli lisäksi toinen varatoimitusjohtaja Pekka Alanen (kok)
Kuinka monta varatoimitusjohtajaa Kevalla on?
Kaksi + muita johtajia:
http://www.keva.fi/fi/tietoa_meista/yhteystiedot/Sivut/johto.aspx
Eläkejärjestelmä ei siis kaadu ainakaan siihen ettei ole tarpeeksi johtajia.
Quote from: Ano Nyymi on 16.11.2013, 19:53:41
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
No onhan siellä yksi persu ollut tuota puhallusta hyväksymässä, eipä siis mikään ihme.
Politiikassa ei totuudella ole paljoakaan virkaa, edes peruspolitiikassa.
Kuka siellä on ollut hyväksymässä? Mutta tosiaan mielenkiintoista on, ettei perussuomalaisilta ole löytynyt mitään kannanottoa asiaan.
QuoteMerja Ailuksen Helsingin Katajanokalla sijaitsevasta työsuhdeasunnosta, jonka remonttiin upposi viime vuonna yli 250 000 euroa. Lehden mukaan pelkästään keittiön uusiminen maksoi 100 000 euroa.
Hämmästyttävää kuinka paljon kaikkea saadaan
muiden rahoilla. Talo jossa asun ei maksa edes tuon keittiöremontin vertaa mutta sen on rakennuttanut ja maksanut sotaleski omilla rahoillaan.
Quote from: nollatoleranssi on 17.11.2013, 15:34:16
Quote from: Ano Nyymi on 16.11.2013, 19:53:41
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
No onhan siellä yksi persu ollut tuota puhallusta hyväksymässä, eipä siis mikään ihme.
Politiikassa ei totuudella ole paljoakaan virkaa, edes peruspolitiikassa.
Kuka siellä on ollut hyväksymässä? Mutta tosiaan mielenkiintoista on, ettei perussuomalaisilta ole löytynyt mitään kannanottoa asiaan.
Siinä hallitus. Varatuomarihan siellä. http://www.keva.fi/FI/TIETOA_MEISTA/HALLINTO/HALLITUS/Sivut/Default.aspx
Quote from: Arttuvonretee on 17.11.2013, 16:30:59
Quote from: nollatoleranssi on 17.11.2013, 15:34:16
Quote from: Ano Nyymi on 16.11.2013, 19:53:41
Quote from: Nuivanlinna on 15.11.2013, 15:55:22
Persut ovat olleet ihmeen hiljaa tästä Ailuksen(kepu) Keva-kuppauksesta. Miksi?
No onhan siellä yksi persu ollut tuota puhallusta hyväksymässä, eipä siis mikään ihme.
Politiikassa ei totuudella ole paljoakaan virkaa, edes peruspolitiikassa.
Kuka siellä on ollut hyväksymässä? Mutta tosiaan mielenkiintoista on, ettei perussuomalaisilta ole löytynyt mitään kannanottoa asiaan.
Siinä hallitus. Varatuomarihan siellä. http://www.keva.fi/FI/TIETOA_MEISTA/HALLINTO/HALLITUS/Sivut/Default.aspx
Eipä ihme, ettei ole uskallettu arvostella tätä casea.
Quote from: Saippuakupla on 16.11.2013, 19:53:09
QuotePuhuuko Ailus muunneltua totuutta?
[...]
Iltalehden tietojen mukaan Ailuksen autonkuljettaja oli kaupitellut esimiehensä omistamaa Mercedes Benz A -henkilöautoa netissä jo pidemmän aikaa tuloksetta
[...]
Ailuksen lausunto hänen olemattomasta roolistaan järjestelyssä tuntuu sikälikin kummalliselta, sillä Kevan palveluksessa olevan autonkuljettajan työsopimuksessa on tuskin määritelty yhdeksi työtehtäväksi esimiehen henkilökohtaisen omaisuuden myymistä.
Iltalehden tietojen mukaan Ailus oli asiassa huomattavasti aloitteellisempi kuin hän on julkisuudessa antanut ymmärtää. Oikeustieteen kandidaatti koulutukseltaan oleva Ailus oli Iltalehden tietojen mukaan tiedustellut järjestelystä ensin Kevan lakimieheltä ja ollut sen jälkeen yhteydessä eläkelaitoksen henkilöstöhallintoon.
Iltalehden tietojen mukaan järjestelyä pidettiin Kevan johdossa kiusallisena, mutta siihen päätettiin kuitenkin suostua toimitusjohtajan toivomalla tavalla.
Vielä yllättävämmäksi Ailuksen perjantaisen lausunnon tekee se, että Googlen välimuistista löytyvän myynti-ilmoituksen mukaan Ailuksen autonkuljettaja on kaupitellut tänä syksynä esimiehensä puolesta Ailuksen lähisukulaisen nimissä olevaa venetraileria useammallakin netin myyntipalstalla.
Ailus on merkitty yhteyshenkilöksi autonkuljettajan laatimaan myynti-ilmoitukseen.
Yleisen elämänkokemuksen perusteella on pidettävä todennäköisenä, ettei Ailuksen autonkuljettaja myy omasta aloitteestaan esimiehensä omaisuutta tämän tietämättä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111617729487_uu.shtml
LOL,
ei tällaista viihdettä rahalla saa. Ehkä Ailus puhuu "olemattomasta roolistaan" keskustan grand old lady Jäätteenmäen tapaan "niin totta kuin osaan".
Ahne sikapossu. Kuten kaikki eliittipöllöt.
Yksi etuisuuksia itselleen kahmineista julkisen sektorin nilkeistä olisi ihan kohtuullista uhrata kansan viihdyttämiseksi, niin muut saisivat vielä jatkaa sikailua rauhassa hieman hienostuneemmilla menettelytavoilla. Panem et circences. Pantiinhan Juhantalokin aikanaan valtakunnanoikeuteen.
Eläkejärjestelyt ovat ensimmäisenä laskentajärjeslmiä joissa pitäisi ehdottoman oikeudenmukainen ja tarkka.
Muussa tapauksessa ne eivät toimi ja se on tuhon siemen.
Näitä yhtiöitä johtavien pitäisi olla esimerkillisen tarkkoja.
Miten eläkkeet voivat olla turvassa jos harkintakyky pettää näin pahasti?
Quote from: tuo mies on 17.11.2013, 20:27:50
Yksi etuisuuksia itselleen kahmineista julkisen sektorin nilkeistä olisi ihan kohtuullista uhrata kansan viihdyttämiseksi, niin muut saisivat vielä jatkaa sikailua rauhassa hieman hienostuneemmilla menettelytavoilla. Panem et circences. Pantiinhan Juhantalokin aikanaan valtakunnanoikeuteen.
Ja niin kansa nosti uudestaan juhantalon eduskuntaan.
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 20:42:01
Quote from: tuo mies on 17.11.2013, 20:27:50
Yksi etuisuuksia itselleen kahmineista julkisen sektorin nilkeistä olisi ihan kohtuullista uhrata kansan viihdyttämiseksi, niin muut saisivat vielä jatkaa sikailua rauhassa hieman hienostuneemmilla menettelytavoilla. Panem et circences. Pantiinhan Juhantalokin aikanaan valtakunnanoikeuteen.
Ja niin kansa nosti uudestaan juhantalon eduskuntaan.
Ei oo miinusääniä muista vaalipiireistä. Oma vaalipiirihän sai hyödyn sikailusta. Missä on järjettömyys?
Samassa yhteydessä työsuhdeautosta on nostettu kyllä kohtuuton metakka verrattuna 250k€ keittiöremonttiin. Jos olisi ottanut autokseen vaikkapa hieman kalliimma Volvo V70:n niin ketään ei olisi kiinnostanut, mutta kun on, herranjestas, "avo-BMW" niin se on kauheaa kerskakulutusta:facepalm: Tuo remontti tässä sitä kerskakulutusta on, kun ko. hinnalla saisi esim. Tampereen tai Turun ympäryskunnista (n.10 km kaupunkiin) kokonaisen 2000-luvulla rakennetun 100-150 neliöisen omakotitalon.
Quote from: op on 17.11.2013, 21:46:34
Samassa yhteydessä työsuhdeautosta on nostettu kyllä kohtuuton metakka verrattuna 250k€ keittiöremonttiin. Jos olisi ottanut autokseen vaikkapa hieman kalliimma Volvo V70:n niin ketään ei olisi kiinnostanut, mutta kun on, herranjestas, "avo-BMW" niin se on kauheaa kerskakulutusta
Rauhoitupa nyt! Autonkuljettaja myi kuukausikaupalla romurautaa, mutta ei käynyt kaupaksi. Sitten Ailuksella välähti: KEVA ostaa romuraudan 16.600 eurolla, ja antaa sen ja välirahan 29.400 euroa BMW:stä, jolloin ei - MUKA - tarvitse kilpailuttaa. :facepalm: Usko tai älä, mutta tähän karahtaa vielä Ailuksen pursi.
Miten voi olla noin idiootti nainen isoissa saappaissa? Sitten, kun tuo 46.000 euron BMW oli hankittu, niin sitten hankittiin lisävarusteet - KEVAn piikkiin - kuten esimerkiksi tuhkakuppi ja sytkäri. Plus sitten kaikki pikkuinen lisäksi ...
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 20:12:57
Kapitalistin väljin määritelmä on markkinatalouden kannattaja
Kyseessä on siis julkisen sektorin lakisääteisen eläkejärjestelmän varoja hallinnoivan yrityksen, jonka toimintaa monin tavoin lainsäädännöllisesti säädellään, toimtusjohtaja, joka valittiin polittiisen puoluekantansa ansiosta ohi lukuisten selvästi pätevämpien ehdokkaiden ohi nauttimaan pätevyystasolleen kovin korkeaa palkkaa.
Korruptiota toki esiintyy markkinataloudessa, mutta eivät ne suoria synonyymejä ole.
Quote from: JoKaGO on 17.11.2013, 22:06:04
niin sitten hankittiin lisävarusteet - KEVAn piikkiin - kuten esimerkiksi tuhkakuppi ja sytkäri.
Eikö noita ole vakiona kaikissa? Ainakin minun puolta halvemmassa japanilaistaustaisessani on.
Quote from: RP on 17.11.2013, 22:07:52
Quote from: Noora Montonen on 16.11.2013, 20:12:57
Kapitalistin väljin määritelmä on markkinatalouden kannattaja
Kyseessä on siis julkisen sektorin lakisääteisen eläkejärjestelmän varoja hallinnoivan yrityksen, jonka toimintaa monin tavoin lainsäädännöllisesti säädellään, toimtusjohtaja, joka valittiin polittiisen puoluekantansa ansiosta ohi lukuisten selvästi pätevämpien ehdokkaiden ohi nauttimaan pätevyystasolleen kovin korkeaa palkkaa.
Korruptiota toki esiintyy markkinataloudessa, mutta eivät ne suoria synonyymejä ole.
Off-topic: Markkinatalous viittaa toimintaan, kapitalismi taas omistamiseen. Mielestäni iso ero.
Markkinataloutta ei ollut olemassa kuin lyhyen aikaa maailmanhistoriassa, sekin Neuvostoliitossa. Silloin sukkahousuilla sai, no, taksikyydin Leningradissa kaikilla herkuilla. Ja löytyyhän noita esimerkkejä muitakin, kuten että ruplan virallinen kurssi oli 7 markkaa, kun taas kadulla sai 50 ruplaa 100 markalla. 50 ruplalla sai "valtion" kaupasta votkaa, leipää ja suolakurkkuja aika paljon, muuta ei ollut.
Sen koommin ei ole ollut kuin sosialismia.
Quote from: Nuivanlinna on 17.11.2013, 22:13:56
Quote from: JoKaGO on 17.11.2013, 22:06:04
niin sitten hankittiin lisävarusteet - KEVAn piikkiin - kuten esimerkiksi tuhkakuppi ja sytkäri.
Eikö noita ole vakiona kaikissa? Ainakin minun puolta halvemmassa japanilaistaustaisessani on.
EU-rasseissa ei enää. Ja et sitten huomannut, että jossain julkisuudessa oli esillä, että BMW:n lisävarusteet maksettiin vasta kaupanteon jälkeen eri kauppana (ettei tarvinnut kilpailuttaa) ja että "kyseessä oli sytkäri ja tuhkakuppi ymv." Taitaa olla nikotinisti tämä meidän Merjamme, ja tottakai, avoautossahan voi röökata "sisällä" ;D
QuoteKevan varapomon hulppea etuisuus: 63 000 euron työsuhdeauto!
Maanantai 18.11.2013 klo 06.44
Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen (kesk) kohuttu punainen avobemari on yllättäen edullinen verrattuna Kevan varatoimitusjohtajan Tapani Hellsténin (sd) työsuhdeautoon.
- Olen tottunut sillä ajamaan, Kevan varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén perustelee.
Hellsténin Mercedes-Benz GLK 250 BlueTec 4matic A Premium Business maksoi nimittäin 63 000 euroa, kun Merja Ailuksen BMW 118a Cabrio kustansi erikoisvarusteineen päälle 46 000 euroa. Ailuksen edeltäjä Markku Kauppinen ajoi Audi A 6:lla "ilman herkkuja".
- Minulla on ollut aiemmin työsuhdeautona kaksi samanlaista, Hämeenlinnan pitkäaikainen kaupunginjohtaja Hellstén kommentoi valintaansa.
Keva hoitaa 1,3 miljoonan julkisen sektorin työntekijän ja eläkeläisen työeläkepalveluja. Sopiiko yli 60 000 euroa maksava auto Kevan varapomon työsuhdeautoksi?
- Jos mittakaavaa haetaan sieltä, voidaan kokea, että autoetu on liian kova. Kohtuullisuuskeskustelu on aina oikeata, Hellstén pyörittelee.
Onko 63 000 euroa työsuhdeautosta kohtuullisuuden rajamailla, Kevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty?
- On se. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että autoetuihin pitää määrittää rajat, ja asuntoetujen järkevyydestä pitää käydä keskustelua.
- Kevan tehtävänä on toimia osana kunta- ja julkista sektoria, jonne kuuluu avoimuus, läpinäkyvyys, oikeudenmukaisuus ja kohtuullisuus. Kevassa nämä periaatteet eivät nyt kaikilta osin toteudu, Räty katsoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111817732139_uu.shtml
Boldaus oma
Iltalehden eli korporatiivisen kokoomuskommunismin pää-äänenkannattaja kysyy:
QuoteOnko 63 000 euroa työsuhdeautosta kohtuullisuuden rajamailla, Kevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty?
Kyseisen eläkekorporatiivisen ryöstökommunismin mahdollistanut kokoomuslainen Laura (paskaako se mua kiinnostaa kun itteki haluun) Räty vastaa:
Quote- On se.
Kysymys ei ole siitä onko joku rajamailla. Rajamailla saa olla. Rajamailla ei ole mitään väliä. Oikea kysymys on se onko kyseinen autoehtu KOHTUUTON vai KOHTUULLINEN. Jos poliitikko alkaa itse höpisemään muuta, vaikka rajamaista, se kertoo että ko poliitikko on lähinnä itse kiinnostunut omista asioistaan ja haluaisi edun ensin itselleen eikä oikein kehtaa suoraan sanoa sitä. Iltalehden toimittajan ainoa tarkoitus on esittää corp.comm.cock party (cccp) jäsen Laura Räty aivan kuin jonain sankarina tai henkilönä jota kiinnostaisi. Ei kiinnosta. Häntä vain harmittaa että julkisuus huomasi hänen itse itselleenkin mielimän eläkeviran-
Siksi autoetu on "rajamailla"...Laura Räty siis haluaa itse itselleen samanlaisen autoedun.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.11.2013, 08:02:55
Iltalehden eli korporatiivisen kokoomuskommunismin pää-äänenkannattaja kysyy:
QuoteOnko 63 000 euroa työsuhdeautosta kohtuullisuuden rajamailla, Kevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty?
Kyseisen eläkekorporatiivisen ryöstökommunismin mahdollistanut kokoomuslainen Laura (paskaako se mua kiinnostaa kun itteki haluun) Räty vastaa:
Quote- On se.
Tuo Räty on aika mielenkiintoinen tapaus: valmistui lääkäriksi 2006, 5 vuotta myöhemmin apulaiskaupunginjohtaja . Tämän vuoden alusta Kevan hallituksen puheenjohtaja. Melkoinen uranousu. Lisäksi Vapaavuoren hyvä kaveri.
http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/Kaupunginjohtajat/Apulaiskaupunginjohtaja+Laura+Raty/Curriculum+vitae
(http://is12.snstatic.fi/img/468/1288511592205.jpg)
http://www.iltasanomat.fi/kuntavaalit/art-1288511593158.html
Onko nyt kaikki tässä? Ei tolkuttomia kylpylälomia? Ei isoja pikkujoulukuluja? Kuinka minusta tuntuu siltä että vieläkin on jotain kertomatta?
Quote from: Ari-Lee on 18.11.2013, 08:32:11
Onko nyt kaikki tässä? Ei tolkuttomia kylpylälomia? Ei isoja pikkujoulukuluja? Kuinka minusta tuntuu siltä että vieläkin on jotain kertomatta?
Vanha kikka. Toimittajat saavat leipää, kun paljastavat tunkiosta vain pieniä osia kerrallaan. Samaan aikaan satraapit kaivelevat tikulla PS:n, Muutoksen ym. roskiksia, jotta sieltä löytyisi pelastus, joku puhaltamalla pystytetty skandaali, pelastamaan KEVAlaiset sikailijat. Win-win.
Muistelen, että tuo Laura Räty(kok) olisi kunnostaustunut pesunkestävänä mokuttajana...
Quote"Ailus olisi päässyt kuin koira veräjästä, ellei olisi polttanut muiden maksamassa Mersussa"
Näin kirjoittaa SDP:n kansanedustaja Jukka Kärnä Imatralainen-lehden kolumnissa, jossa hän arvostelee työryhmää, jonka piti pohtia eläkeyhtiöiden toiminnan läpinäkyvyyttä.
Hänen mielestään sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikon (kok.) perustama työryhmä ei näitä tavoitteita saavuttanut.
- Työryhmä sai työnsä valmiiksi marraskuun alussa, mutta pintasilottelun lisäksi mikään ei muuttunut. Meno jatkuu entiseen malliin, ja siitä ovat näkyvimpänä osoituksena Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen (kesk.) hurjat asunto- ja autoedut. Miljoonan kämppä Helsingin Katajanokalla ja avobemari, jonka Ailus vaati itselleen, koska aiemman ökymersun verhoiluun oli pinttynyt lievä tupakan haju, Kärnä kirjoittaa Imatralaisessa.
---
Kärnä kritisoi myös sitä, että muutosta eläkeyhtiöiden sisäpiirikauppojen julkistamiseen ei tullut.
- Työryhmä oli siis vain silmänlumetta. Tiukennuksia sisäpiirikauppoihin tai läpinäkyvyyden lisäämistä ei koskaan edes tavoiteltu. Tässä vaiheessa järkevintä olisi perustaa uusi työryhmä, hän vaatii.
---
- Kevan toimitusjohtajakin olisi päässyt kuin koira veräjästä, ellei olisi tupakanhimossaan polttanut päivittäin muiden maksamassa Mersussaan. Auton vaihdosta jäi jälki, jota toimittajat onnistuivat seuraamaan, ja loppu on historiaa. Merja Ailus unohti siis jokaisen tupakoitsijan kultaisen säännön. Älä jää kiinni salaa polttamisesta, kansanedustaja sivaltaa.
- Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/karna_ailus_elakeyhtiot-11732)
Mielenkiintoista onkin, ettei Ailus jäänyt kiinni siitä syystä, että poliittinen työryhmä ei tehnyt asioille mitään muutosta (vaan piti ylisuuret edut yllä), vaan vain sen takia, että oli itse turmellut aikaisemman työsuhdeautonsa ja tämän takia vaati uutta autoa.
Inspiroiduin.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.11.2013, 08:02:55
Iltalehden eli korporatiivisen kokoomuskommunismin pää-äänenkannattaja kysyy:
QuoteOnko 63 000 euroa työsuhdeautosta kohtuullisuuden rajamailla, Kevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty?
Kyseisen eläkekorporatiivisen ryöstökommunismin mahdollistanut kokoomuslainen Laura (paskaako se mua kiinnostaa kun itteki haluun) Räty vastaa:
Quote- On se.
Kysymys ei ole siitä onko joku rajamailla. Rajamailla saa olla. Rajamailla ei ole mitään väliä. Oikea kysymys on se onko kyseinen autoehtu KOHTUUTON vai KOHTUULLINEN. Jos poliitikko alkaa itse höpisemään muuta, vaikka rajamaista, se kertoo että ko poliitikko on lähinnä itse kiinnostunut omista asioistaan ja haluaisi edun ensin itselleen eikä oikein kehtaa suoraan sanoa sitä. Iltalehden toimittajan ainoa tarkoitus on esittää corp.comm.cock party (cccp) jäsen Laura Räty aivan kuin jonain sankarina tai henkilönä jota kiinnostaisi. Ei kiinnosta. Häntä vain harmittaa että julkisuus huomasi hänen itse itselleenkin mielimän eläkeviran-
Siksi autoetu on "rajamailla"...Laura Räty siis haluaa itse itselleen samanlaisen autoedun.
Joko sen bemun hinta on noussut 63 000 euroon? Vastahan se oli 46000 euroa.
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 20:29:33
Joko sen bemun hinta on noussut 63 000 euroon? Vastahan se oli 46000 euroa.
Pidäpäs sinäkin se katseesi pallossa tai ole tyst!
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 20:29:33
Joko sen bemun hinta on noussut 63 000 euroon? Vastahan se oli 46000 euroa.
Heh, jos viitsisit lukea näitä ketjuja, niin huomaisit, että kalliimpi oli Keva:n varatoimitusjohtaja Tapani Hellsténin mersu.
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 21:09:26
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 20:29:33
Joko sen bemun hinta on noussut 63 000 euroon? Vastahan se oli 46000 euroa.
Heh, jos viitsisit lukea näitä ketjuja, niin huomaisit, että kalliimpi oli Keva:n varatoimitusjohtaja Tapani Hellsténin mersu.
No niinpä onkin Ari-Leen kirjoituksessa juttua. Ohi meni. 63000 työsuhdeauto. Maksanee kuitenkin normaalin verotusarvon edusta? Eli mikä tässä on nyt kohujuttu? Toki Sonta-Sanomat ja Sontalehti tekee näistä mielellään rahvaalle myyviä juttuja.
Quote from: JoKaGO on 18.11.2013, 21:06:40
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 20:29:33
Joko sen bemun hinta on noussut 63 000 euroon? Vastahan se oli 46000 euroa.
Pidäpäs sinäkin se katseesi pallossa tai ole tyst!
Tyst ? Oo ite.
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 21:20:29
63000 työsuhdeauto. Maksanee kuitenkin normaalin verotusarvon edusta? Eli mikä tässä on nyt kohujuttu?
Ei varmaan mitään sen ihmeellisempää. Tosin epäilen, että kyseeessä on normaali vapaa autoetu, joka on laskettu palkan päälle.
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 21:25:37
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 21:20:29
63000 työsuhdeauto. Maksanee kuitenkin normaalin verotusarvon edusta? Eli mikä tässä on nyt kohujuttu?
Ei varmaan mitään sen ihmeellisempää. Tosin epäilen, että kyseeessä on normaali vapaa autoetu, joka on laskettu palkan päälle.
Minun mielestä tuossakaan ei ole mitään ihmeellistä. Toki palkan etuineen pitää olla linjassa työn vaativuuden suhteen.
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 21:28:51
Minun mielestä tuossakaan ei ole mitään ihmeellistä. Toki palkan etuineen pitää olla linjassa työn vaativuuden suhteen.
Jos nyt oikein muistelen, niin työnantajalle vapaassa autoedussa joka tyrkätään palkan päälle, ei ole kovinkaan paljon eroa siinä maksaako auto 40 000 vai 60 000. Joka tapauksessa työnantajan kustannukset ovat noin 100 % enemmän kuin autoetu sisällytettynä palkkaan? Menikö suunnilleen oikeaan suuntaan?
QuoteKeva-johtaja luopuu asuntoedustaan
Kuntien eläkevakuutuksen varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén luopuu asunto- ja autoedustaan tämän vuoden loppuun mennessä. Etujen luopumisen taustalla on kohu Kevan johdon eduista ja niiden kohtuullistamisesta.
– Nyt kun keskustelu näiden etujen kohtuullisuudesta on aiheesta noussut esille, olen omalta osaltani päättänyt tehdä henkilökohtaisen ratkaisun ja luovun palkkausehtoihini liittyvistä auto- ja työsuhde-eduista joulukuun 2013 loppuun mennessä, Hellstén kirjoittaa tiedotteessaan.
Hän kertoo käyttäneensä auto- ja asuntoetua siitä lähtien, kun hänet valittiin vuodenvaihteessa tehtäväänsä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/keva-johtaja-luopuu-asuntoedustaan/2400856
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 21:36:18
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 21:28:51
Minun mielestä tuossakaan ei ole mitään ihmeellistä. Toki palkan etuineen pitää olla linjassa työn vaativuuden suhteen.
Jos nyt oikein muistelen, niin työnantajalle vapaassa autoedussa joka tyrkätään palkan päälle, ei ole kovinkaan paljon eroa siinä maksaako auto 40 000 vai 60 000. Joka tapauksessa työnantajan kustannukset ovat noin 100 % enemmän kuin autoetu sisällytettynä palkkaan? Menikö suunnilleen oikeaan suuntaan?
Ainakin minä putosin kyydistä, mutta ei se mitään. Mun mielestäni:
Työnantaja maksaa palkan, joka työntekijän bruttopalkkana on x. Työntekijällä on autoetu, joka on sisällä tuossa x:ssä, mutta koska kyseessä on luontoisetu, se vähentää bruttopalkan verotusarvoa määrällä "autoetu".
Työnantajalle on yksi muumin maku, onko raha x työntekijän palkka rahana vai rahana + "autoetuna". Työntekijä puolestaan hyötyy summan (autoetu - sen verotusarvo) kertaa marginaalivero-%.
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 22:07:02
QuoteKeva-johtaja luopuu asuntoedustaan
Kuntien eläkevakuutuksen varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén luopuu asunto- ja autoedustaan tämän vuoden loppuun mennessä. Etujen luopumisen taustalla on kohu Kevan johdon eduista ja niiden kohtuullistamisesta.
– Nyt kun keskustelu näiden etujen kohtuullisuudesta on aiheesta noussut esille, olen omalta osaltani päättänyt tehdä henkilökohtaisen ratkaisun ja luovun palkkausehtoihini liittyvistä auto- ja työsuhde-eduista joulukuun 2013 loppuun mennessä, Hellstén kirjoittaa tiedotteessaan.
Hän kertoo käyttäneensä auto- ja asuntoetua siitä lähtien, kun hänet valittiin vuodenvaihteessa tehtäväänsä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/keva-johtaja-luopuu-asuntoedustaan/2400856
Paljonkohan nuo edut ovat euroina, brutto? Nimittäin nyt Hellsten päätti, että ottaakin nuo rahana ja maksaa sitten asumisensa ja autoilunsa omasta netostaan. Saa nähdä, mikä media uutisoi ensimmäisenä tuon palkankorotuksen.
Quote from: JoKaGO on 18.11.2013, 22:14:00
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 21:36:18
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 21:28:51
Minun mielestä tuossakaan ei ole mitään ihmeellistä. Toki palkan etuineen pitää olla linjassa työn vaativuuden suhteen.
Jos nyt oikein muistelen, niin työnantajalle vapaassa autoedussa joka tyrkätään palkan päälle, ei ole kovinkaan paljon eroa siinä maksaako auto 40 000 vai 60 000. Joka tapauksessa työnantajan kustannukset ovat noin 100 % enemmän kuin autoetu sisällytettynä palkkaan? Menikö suunnilleen oikeaan suuntaan?
Ainakin minä putosin kyydistä, mutta ei se mitään. Mun mielestäni:
Tuossa vanhoja laskelmia:
http://www.tekniikkatalous.fi/duuniauto/autonvalitsijalle/article56651.ece
Quote from: JoKaGO on 18.11.2013, 22:16:12
Paljonkohan nuo edut ovat euroina, brutto? Nimittäin nyt Hellsten päätti, että ottaakin nuo rahana ja maksaa sitten asumisensa ja autoilunsa omasta netostaan. Saa nähdä, mikä media uutisoi ensimmäisenä tuon palkankorotuksen.
Luultavasti nuo edut on laskettu palkan päälle, joten jos luopuu eduista niin se ei korota palkkaa.
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 22:38:21
Quote from: JoKaGO on 18.11.2013, 22:16:12
Paljonkohan nuo edut ovat euroina, brutto? Nimittäin nyt Hellsten päätti, että ottaakin nuo rahana ja maksaa sitten asumisensa ja autoilunsa omasta netostaan. Saa nähdä, mikä media uutisoi ensimmäisenä tuon palkankorotuksen.
Luultavasti nuo edut on laskettu palkan päälle, joten jos luopuu eduista niin se ei korota palkkaa.
Kyllä tuo saa verotusarvon verran palkankorotusta nettopalkkaan.
Quote"Nyt kun keskustelu näiden etujen kohtuullisuudesta on aiheesta noussut esille, olen omalta osaltani päättänyt tehdä henkilökohtaisen ratkaisun ja luovun palkkausehtoihini liittyvistä auto- ja työsuhde-eduista joulukuun 2013 loppuun mennessä", Hellstén kertoo tiedotteessaan.
Luopuminen tarkoittaa, että varatoimitusjohtaja Hellstén saa verotusarvojen kokoisen korotuksen nettopalkkaansa.
Keva on ostanut Hellsténille työsuhdeasunnoksi 440 000 euron arvoisen ullakkohuoneiston, jonne hänen toivomuksestaan on lisäksi kustannettu 20 000 eurolla sauna. Iltalehti kertoi maanantaina, että työsuhdeautoksi hänelle on ostettu 63 000 euron maasturityyppinen Mercedes-Benz GLK 250.
http://www.hs.fi/talous/a1384753877929?jako=4fd8be01f0a22cff783f9d44c028afe6
QuoteEduista luopumista hän kuvaa henkilökohtaiseksi valinnaksi, eikä hänen tarkoituksenaan ole ottaa kantaa muiden nauttimiin etuuksiin.
Hellstén sanoo, että hän haluaa näin lopettaa keskustelun omalta osaltaan. Hän sanoo voivansa käydä töissä pääkaupunkiseudulla Hämeenlinnan-kodistaan. Itseään hän kuvaa tolkun ihmiseksi mutta muistuttaa, että kohtuullisuus on suhteellinen käsite.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111817736149_uu.shtml
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 22:38:21
Quote from: JoKaGO on 18.11.2013, 22:16:12
Paljonkohan nuo edut ovat euroina, brutto? Nimittäin nyt Hellsten päätti, että ottaakin nuo rahana ja maksaa sitten asumisensa ja autoilunsa omasta netostaan. Saa nähdä, mikä media uutisoi ensimmäisenä tuon palkankorotuksen.
Luultavasti nuo edut on laskettu palkan päälle, joten jos luopuu eduista niin se ei korota palkkaa.
Ent. Insinööriliiton (en tiiä, mikä on nykyään) kanta oli 90-luvulla, että auto-, asunto- tmv. edusta luovuttaessa on oikeutettu saamaan edun bruttoarvon verran lisää palkkaa. En tiedä ja kunnolla kai tajuakaan tuota nykyistä tulkintaa joka oli T&T:ssä, mutta arvaas, mitä tapahtuu Hellstenin palkalle ;)
No niin, nyt sää pakitit... En viitsi heittää tätä silti bittihelvettiin. :roll:
Quote from: JoKaGO on 18.11.2013, 23:09:15
Ent. Insinööriliiton (en tiiä, mikä on nykyään) kanta oli 90-luvulla, että auto-, asunto- tmv. edusta luovuttaessa on oikeutettu saamaan edun bruttoarvon verran lisää palkkaa. En tiedä ja kunnolla kai tajuakaan tuota nykyistä tulkintaa joka oli T&T:ssä, mutta arvaas, mitä tapahtuu Hellstenin palkalle ;)
Heittona tuo saa autoedusta n. 1000 €/kk ja kämpästä n. 2000-2500 €/kk. Joku voi laskea tarkemmat summat.
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Nyt on lehtien mukaan löytynyt jo näyttöä sosiaaliturvan nostamisesta kahdesta maasta. Sekä Suomi että Norja on maksanut lapsilisät Ailukselle jo pidemmältä ajalta. Ilmeisesti Norja perii niitä jo takaisin..
Tätä ei tietenkään voi verrata erilaisten ns. syrjäytyneiden ja maahanmuuttajien tekemiin huijauksiin sosiaaliturvien kanssa. Ailus on ilmoitanut ettei hän ole tiennyt Norjasta maksetuista lapsilisistä, eikä käyttänyt norjalaisia tilejään. Ilman muuta lienee selvää ettei tällaisesta pikkuerehdyksestä kannata mitään isompia juttuja nostella. Kukapa tällaisia muistaa kun rahat menevät lapsen tilille, vai meneekö? Kun henkilö on oikein poliittisen puolueen listalta nostettu virkamieheksi niin pitäähän sitä jonkinlainen syytesuoja olla.
Tavallisen kansalaisen osalta tulisi ilman muuta petostutkinnat ja -syytteet.
Mutta, mielenkiintoinen tapaus. Mitähän vielä selviääkään kun oikein asiaa pengotaan?
Ailiuksestahan saattaa löytyä jopa ministerin ainesta..
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 12:16:38
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Tämä "ei päivää ilman Ailusta" alkaa olemaan jo tragikoomista, vaikka tässä nimenomaisessa tapauksessa
jos tili on todella ollut käyttämätön yli vuosikymmenen, selitys voisi vaikka olla tosi.
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 21:28:51
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 21:25:37
Quote from: Sour-One on 18.11.2013, 21:20:29
63000 työsuhdeauto. Maksanee kuitenkin normaalin verotusarvon edusta? Eli mikä tässä on nyt kohujuttu?
Ei varmaan mitään sen ihmeellisempää. Tosin epäilen, että kyseeessä on normaali vapaa autoetu, joka on laskettu palkan päälle.
Minun mielestä tuossakaan ei ole mitään ihmeellistä. Toki palkan etuineen pitää olla linjassa työn vaativuuden suhteen.
Hellstenihän oli puolestaan lafkan kiintiödemari. Hämeenlinnnan kaupunginjohtajana hänellä varmaan johtokokemusta oli, vakuutus- tai sijoitusasioista hän näyttäisi tienneen saman verran kuin lähin esinaisensa.
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 22:07:02
QuoteKeva-johtaja luopuu asuntoedustaan
Kuntien eläkevakuutuksen varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén luopuu asunto- ja autoedustaan tämän vuoden loppuun mennessä. Etujen luopumisen taustalla on kohu Kevan johdon eduista ja niiden kohtuullistamisesta.
– Nyt kun keskustelu näiden etujen kohtuullisuudesta on aiheesta noussut esille, olen omalta osaltani päättänyt tehdä henkilökohtaisen ratkaisun ja luovun palkkausehtoihini liittyvistä auto- ja työsuhde-eduista joulukuun 2013 loppuun mennessä, Hellstén kirjoittaa tiedotteessaan.
Hän kertoo käyttäneensä auto- ja asuntoetua siitä lähtien, kun hänet valittiin vuodenvaihteessa tehtäväänsä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/keva-johtaja-luopuu-asuntoedustaan/2400856
Henkilökohtainen ratkaisu, my ass. Hellsten tajusi, että hän on listalla seuraava, kun asiasta uutisia tehdään. Tiedä vaikka joku toimittaja olisi jo soittanut ikävien kysymysten kera.
Eikä tuo mistään oikeasti luovu, saa vain saman summan palkkana.
Quote from: RP on 19.11.2013, 12:29:46
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 12:16:38
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Tämä "ei päivää ilman Ailusta" alkaa olemaan jo tragikoomista, vaikka tässä nimenomaisessa tapauksessa jos tili on todella ollut käyttämätön yli vuosikymmenen, selitys voisi vaikka olla tosi.
No niinpä, sinällään ei ole harvinaista että jää muutaman euron tilejä "roikkumaan", minullakin taitaa olla pari sellaista kun alkaa muistelemaan....Mutta toisaalta, kun lähdetään maasta pois niin voisi kuvitella että kaikki asiat pistetään "Pakettiin" ja pankkiltilit lopetaan.
Pikkaisen oudolta kuulostaa että tili jolla on jatkuvasti ollut tapahtumia (Lapsilisät), unohtuu ihan vallan.
Sinällään tämäkin esiin tullut asia on hyvä muistutus siitä että mihin allikkoon ollaan mennossa nyt kun hallitus päätti maksaa työttömyyskorvauksia ulkomaille ja esim.viroon maksetaan lapsilisiä....Kuinka moni nostaa lapsilisiä sekä Suomesta että Virosta?
Kuinka paljon Suomesta virtaa velkarahaa näillä keplottelijoille, aika paljon veikkaan ma.
Quote from: RP on 19.11.2013, 12:29:46
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 12:16:38
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Tämä "ei päivää ilman Ailusta" alkaa olemaan jo tragikoomista, vaikka tässä nimenomaisessa tapauksessa jos tili on todella ollut käyttämätön yli vuosikymmenen, selitys voisi vaikka olla tosi.
Jos ne kaikki rahat on siellä tilillä vielä, niin sittenhän homma on helppo selvittää. Sieltähän ne on helppoa palauttaa Norjan valtiolle.
KEVA Leidi ystävällisesti luopuu auto- ja asuntoedustaan. Hän ei (tietenkään) luopunut kyseisistä eduista ennenkuin niistä tuli julkista tietoa. Tässä tapauksessa kyse on siitä onko eläkelaitoksen henkilö tietoisesti nauttinut edusta joka on ollut kohtuuton.
Vastaus on että kyllä, eläkelaitoksen rahavarojen käytöstä on päättänyt henkilö joka on nauttinut eläkkeidenmaksajien tuottamia etuuksia joita on itsekin päätynyt pitämään kohtuuttomina. Norjalaisten sosiaalietuuksien vastaanotto on tietysti vähän hankala tapaus
mutta kuvaa hyvin sitä kuinka ulkomaalainen talousrikollisuus käyttää sosiaaliturvajärjestelmän etuuksia väärin tai kuinka sosiaaliturvajärjestelmän maksajat makselevat tukia ilman mitään perustetta tai edes käsitystä siitä onko tukien saaja oikeutettu tukiin tai onko edes asumassa ko maassa.
Kun ajattelemme eläkevarastorahojen hallintoa, niin on pakko kysyä että miten muissa eläkeyhtiöissä on hoidettu johtajien palkkaus ja onko järjestelmät yhtä sekaisin ja tolkuton kuin norjalainen lapsilisäautomaatti. Oikeastaan kyse on siitä onko Ailus uskottava? Luotatko Ailukseen. Siitä tässä nyt on kysymys? Onko Ailus sellainen henkilö joka kykenee uskottavasti käsittelemään eläkerahastoja sekä niillä toimiva yrityskokonaisuuksia?
Quote from: RP on 19.11.2013, 12:29:46
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 12:16:38
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Tämä "ei päivää ilman Ailusta" alkaa olemaan jo tragikoomista, vaikka tässä nimenomaisessa tapauksessa jos tili on todella ollut käyttämätön yli vuosikymmenen, selitys voisi vaikka olla tosi.
Asian voi selvittää helposti ja se olisi
Norjan poliisin syytä tutkia. Ailuksen muistikuvien ja lausuntojen varaan tuskin kannattaa kenenkään jäädä.
Oliko muuten Ailus koulutukseltaan lakimies? No, kun hän työkseen hoitaa ihmisten eläkevaroja, niin toivottavasti
"käy katsomassa" niitä tilejä. Mutta ei kuitenkaan koske niihin - siis muutoin kuin ehdottamalla hallitukselle, että muistakaa Merjaakin edes 6000 euron palkankorotuksella.
Mitä väliä tuolla "luopumisella" muka on? Saa vain saman summan rahana ja samat pellet jatkavat töissä jotka nuo edut on hänelle myöntäneet.
– Jos me katsomme suomalaista yhteiskuntaa ja monia muita erilaisia toimijoita, niin Kevan palkitseminen, palkat ja kaikki nämä edut ovat ihan kohtuullisia, Hellstén arvioi.
http://yle.fi/uutiset/kevan_varatoimitusjohtaja_luopuu_tyosuhde-eduistaan/6941124
...Ja siksipä voidaankin kysyä
1. Eikö Suomen maasta todellakaan löydy taloudellista osaamista edustavia ihmisiä, jotka olisivat valmiita työskentelemään ihmisten hyväksi palkalla, jonka suuruutta heidän ei tarvitse aiheesta itsekin hävetä (jos enää osaavat, terveiset Stephen "King" Elopille) ?
2. Hoidetaanko esim. Kevan johtotehtäviä koulutuksella, asiaosaamisella ja kokemuksella - vaiko puolueiden jäsenkirjoilla?
edit:
Enkä tarkoita, että Stephen "King" Elop täytyisi saada työskentelemään Suomeen mihinkään tehtäviin. Tämän veijarin korporaatiokollegoineen saa Microsoft mielellään pitää. Onko Enronilla muuten paikkoja auki innovaatio-osaajille?
Quote from: RP on 19.11.2013, 12:29:46
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 12:16:38
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Tämä "ei päivää ilman Ailusta" alkaa olemaan jo tragikoomista, vaikka tässä nimenomaisessa tapauksessa jos tili on todella ollut käyttämätön yli vuosikymmenen, selitys voisi vaikka olla tosi.
Samaa mieltä, RP, mutta... Miten näitä osuu samalle tätille solkenaan? Toivottavasti Norjan poliisi todellakin tutkii, kuka on kämmännyt. Veikkaan, että Merja-täti teki jonkun ilmoituksen jonnekin ja kun lapsilisien tulo ei silti loppunut, ahneus iski: Annetaan katiskan täyttyä ja sitten lopuksi tyhjennetään se. Kunpa sieltä löytyisi yksikin nostotapahtuma, niin päästäisiin tästäkin kaunosielusta lopullisesti.
Quote from: RP on 19.11.2013, 12:29:46
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 12:16:38
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Tämä "ei päivää ilman Ailusta" alkaa olemaan jo tragikoomista, vaikka tässä nimenomaisessa tapauksessa jos tili on todella ollut käyttämätön yli vuosikymmenen, selitys voisi vaikka olla tosi.
Tai sitten, kun rahaa on jo muutenkin kuin roskaa, "unohdetaan" tili auki naapurimaahan ihan vaan vahingossa. Jollei käry käy, lapset on jo aikuisia ja lapsilisät loppuneet, tyhjennetään tili.
Eihän tämä ole yhtään mitään verrattuna siihen, että mamut nostaa tekaistujen henkilöpapereiden turvin korvauksia useammista maista.
Ketään ei kiinnosta vain tutkia "nobodyja", kun rikkaista saa paremmat otsikot! >:(
Quote from: Uimakoulutettava on 19.11.2013, 13:08:36
– Jos me katsomme suomalaista yhteiskuntaa ja monia muita erilaisia toimijoita, niin Kevan palkitseminen, palkat ja kaikki nämä edut ovat ihan kohtuullisia, Hellstén arvioi.
http://yle.fi/uutiset/kevan_varatoimitusjohtaja_luopuu_tyosuhde-eduistaan/6941124
...Ja siksipä voidaankin kysyä
1. Eikö Suomen maasta todellakaan löydy taloudellista osaamista edustavia ihmisiä, jotka olisivat valmiita työskentelemään ihmisten hyväksi palkalla, jonka suuruutta heidän ei tarvitse aiheesta itsekin hävetä (jos enää osaavat, terveiset Stephen "King" Elopille) ?
2. Hoidetaanko esim. Kevan johtotehtäviä koulutuksella, asiaosaamisella ja kokemuksella - vaiko puolueiden jäsenkirjoilla?
Tämä alkaa menemään kummalliseksi jos pitää palkita työn hoitamisesta.
Palkkio suoritetaan minun käsittääkseni jostain erillisestä innovatiosta tai toimesta joka tuottaa firmalle rahaa/omaisuutta entistä enemmän, ei siitä että pötkötellään työsuhdemersulla duuniin.
Ja ei, me emme katso suomalaista yhteiskuntaa siten että jos jossain firmassa maksetaan erikseen siitä että tullaan myöhässä duuniin ja siitä lisää että lähdetään aiemmin kotiin...Ei ole mikään peruste maksaa puoluepoliittisin perustein valituille henkilöille eläkkeensaajien taskusta kaikenlaisia etuja vain siksi että jossain jotkut firmat maksavat erillaisia palkkioita taikka etuja.
Hellsten ja Aivus ovat hyvät ja hakevat näihin ihmepalkkiota maksaviin firmoihin duuniin jos kerran mielestään kuuluu saada, se on niin simppeliä....Tosin niihin ei monesti riitä pätevyysvaatimukseksi pelkkä puolueen jäsenkirja vaan edellytetään näyttöjäkin pätevyydestä.
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 12:44:48
Quote from: RP on 19.11.2013, 12:29:46
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 12:16:38
Suomalaisten lisäksi, Norjan lapsilisiä pätkähti tilille 21500€, eikä näistä ole Ailus ollut tietoinen. Seliseli! ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111917737919_uu.shtml
Tämä "ei päivää ilman Ailusta" alkaa olemaan jo tragikoomista, vaikka tässä nimenomaisessa tapauksessa jos tili on todella ollut käyttämätön yli vuosikymmenen, selitys voisi vaikka olla tosi.
Jos ne kaikki rahat on siellä tilillä vielä, niin sittenhän homma on helppo selvittää. Sieltähän ne on helppoa palauttaa Norjan valtiolle.
Pistäisin riman korkeammalle. Jos voidaan osoittaa, että tilin saldoa on edes käyty katsomassa, sen jälkeen kun se on väitetysti unohdettu, niin petoksen yritys on niin ilmeinen, että sen jo yksinään täytyisi riittää siihen, että kyseistä ihmistä ei enää mihinkään julkiseen (virallisesti, tai tosiasiallisesti, kuten KEVA) toimeen valita. Paikallisen KELAn vastuulla olisi tietysti mahdoillinen oikeuskäsittely.
QuoteKeva-johtajat luopuvat asuntoedustaan: Saavat tilalle rahaa
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus ja varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén ilmoittivat tällä viikolla luopuvansa kohua herättäneistä asuntoeduistaan. Lisäksi Hellstén ilmoitti luopuvansa myös autoedustaan.
Käytännössä asuntoedusta luopuminen näkyy kummankin johtajan tilipussissa huomattavasti suurempana rahamääränä.
"Palkka ei heillä periaatteessa nouse, mutta siitä ei enää pidätetä verotusarvoa. Heillä on ollut tämä työsuhde-etu käytössä ja he ovat maksaneet siitä tietyn verotusarvon. He saavat siis työsuhde-etunsa verotusarvon verran enemmän rahaa", Kevan henkilöstöjohtaja Katri Viippola kertoo.
Hellstén on kertonut luopuvansa työsuhde-eduistaan vuoden loppuun mennessä, mutta Ailus ei vielä ole tehnyt henkilöstöjohtajalle virallista ilmoitusta asiasta.
http://www.talouselama.fi/uutiset/kevajohtajat+luopuvat+asuntoedustaan+saavat+tilalle+rahaa/a2216374
Quote from: Saippuakupla on 19.11.2013, 13:39:41
QuoteKeva-johtajat luopuvat asuntoedustaan: Saavat tilalle rahaa
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus ja varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén ilmoittivat tällä viikolla luopuvansa kohua herättäneistä asuntoeduistaan. Lisäksi Hellstén ilmoitti luopuvansa myös autoedustaan.
Käytännössä asuntoedusta luopuminen näkyy kummankin johtajan tilipussissa huomattavasti suurempana rahamääränä.
"Palkka ei heillä periaatteessa nouse, mutta siitä ei enää pidätetä verotusarvoa. Heillä on ollut tämä työsuhde-etu käytössä ja he ovat maksaneet siitä tietyn verotusarvon. He saavat siis työsuhde-etunsa verotusarvon verran enemmän rahaa", Kevan henkilöstöjohtaja Katri Viippola kertoo.
Hellstén on kertonut luopuvansa työsuhde-eduistaan vuoden loppuun mennessä, mutta Ailus ei vielä ole tehnyt henkilöstöjohtajalle virallista ilmoitusta asiasta.
http://www.talouselama.fi/uutiset/kevajohtajat+luopuvat+asuntoedustaan+saavat+tilalle+rahaa/a2216374
Merja ja Tapani, kiitos uhrauksestanne. Suomalaiset eläkkeensaajat nukkuvat yönsä turvallisin mielin, kun heidän tulevaisuuden turvansa on
suomalaisten poliitikkojen käsissä.
Ailuksen palkka nousee 1555,80€/kk, kun luopuu asuntoedustaan. Bruttopalkkahan hänellä on ollut vaivaiset 21306,00€/kk.
Quote from: Faidros. on 19.11.2013, 15:05:38
Ailuksen palkka nousee 1555,80€/kk, kun luopuu asuntoedustaan. Bruttopalkkahan hänellä on ollut vaivaiset 21306,00€/kk.
Mistä tuo asuntoedun summa löytyy?
http://yle.fi/uutiset/kevan_hellstenin_ratkaisu_tarkoittaa_valtiolle_kymppitonnien_veromenetyksia/6941621
Hellstén:
Quote
– Minulla on kokonaispalkka ja tietty veroprosentti, ja minulle on laskettu aina netto, josta edut on otettu pois, eli veroprosentti ei muutu, vaikka nettopalkka nousee noin tuhannella eurolla.
– Valtiohan häviää tässä, eli se vero, minkä maksaisin autosta, se jää saamatta. Laskeskelin, että minun autossani on noin 60 000 euroa ollut verotusarvo, ja jos autoa pidetään kolme vuotta ja maksaisin siitä noin 1 100 - 1 200 euroa kuussa, niin kolmena vuotena olisin maksanut veroja jo 36 000 euroa riihikuivaa rahaa valtiolle. Se nyt jää sitten saamatta.
Hellstén muistuttaa myös autoveron osuudesta.
– Kun se auto ostetaan, niin maksetaan autoveroa, mikä on 15 000-17 000 tällaisesta autosta, niin yhteensä noin 50 000 jää valtiolta nyt saamatta.
Erikoinen yhtälö. Valtio häviää, Hellstenille ei käy kuinkaan. Suutuspäissään ei kuitenkaan osta omaa autoa vaan kävelee jatkossa.
QuoteAilus luopuu asuntoedustaan – nettopalkka nousee yli 1 500 euroa
Kevan mukaan toimitusjohtaja Merja Ailuksen asuntoedun vastike on ollut 1 555,80 euroa kuukaudessa. Autoedun vastike on 660 euroa.
[...]
Kevan mukaan Ailuksen asuntoedun vastike on ollut 1 555,80 euroa kuukaudessa. Autoedun vastike on 660 euroa.
Ailus ilmoitti tänään harkitsevansa myös autoedusta luopumista. Jos hän luopuisi molemmista eduista, hänen nettopalkkansa nousisi siis yhteensä 2 215,80 euroa.
Ailuksen bruttopalkka on 21 306 euroa kuukaudessa.
Ailus on asunut Kevan omistuksessa olevassa sijoitusasunnossa, jolle ei Kevan mukaan ole määritelty markkinavuokraa. Asunto on kooltaan 140 neliötä.
http://yle.fi/uutiset/ailus_luopuu_asuntoedustaan__nettopalkka_nousee_yli_1_500_euroa/6942236
Quote from: Saippuakupla on 19.11.2013, 15:15:26
QuoteAilus luopuu asuntoedustaan – nettopalkka nousee yli 1 500 euroa
Ailus on asunut Kevan omistuksessa olevassa sijoitusasunnossa, jolle ei Kevan mukaan ole määritelty markkinavuokraa. Asunto on kooltaan 140 neliötä.
http://yle.fi/uutiset/ailus_luopuu_asuntoedustaan__nettopalkka_nousee_yli_1_500_euroa/6942236
No tämäpä taas oli uutta, Katajanokalla sijaitsevalle asunnolle ei voi määritellä markkinavuokraa koska sijoitus :facepalm:
Ailukselle kaikki näyttää tulevan vain ihan noin vain: virka, asuntoetu, autoetu kaikkine lisukkeineen, lapsilisät Norjasta, ...potkut-toivon mukaan.
Jotenkin vaikea uskoa tuota norskitiliä sitä, ettei sen sisällöstä tiennyt. Mutta sen luulisi olevan helppo tarkistettava. Miten reteät norjalaiset ovat niin tietämättömiä, että tämä ulosottomiehen ulottumattomissa oleva yh-äippä on Suomen suuren eläkeliiton pomo!
Jos tiliä ei ole kymmeneen vuoteen käytety, avattu, niin asia OK. Muuten kyllä alkaa olla aika kypsää menoa.
Ovat ne niin rentoja nuo vuonomaan lapsilisien maksajat.
OT. Kyllä on IS löytänyt kammottavan kuvan KEVA-Ladysta. Mahtaa ketuttaa, kun on olemassa hienoja retusoituja kuvia ja nyt komeilee etusivulla tuo kuva!
QuoteNAV käynnisti perintätoimet Ailusta vastaan syksyllä 2010, kun oli ilmennyt, ettei Ailus asu enää Norjassa.
Merja Ailus sanoo, ettei hän tiedä mitään norjalaiselle tililleen tulleista rahoista eikä perinnän aloittamisesta. Ailuksen mukaan asia tuli hänelle täytenä yllätyksenä.
Just. Tätä pitäisi selittää vähän paremmin.
Edit. Lähde: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622487599.html?pos=navnow
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.11.2013, 15:51:18
QuoteNAV käynnisti perintätoimet Ailusta vastaan syksyllä 2010, kun oli ilmennyt, ettei Ailus asu enää Norjassa.
Merja Ailus sanoo, ettei hän tiedä mitään norjalaiselle tililleen tulleista rahoista eikä perinnän aloittamisesta. Ailuksen mukaan asia tuli hänelle täytenä yllätyksenä.
Just. Tätä pitäisi selittää vähän paremmin.
Tuli yllätyksenä kuin Irakin faksit Jäätteenmäelle Mamma Rosan takapöytään.
Ailus on itse asiassa yrittänyt selittää:
QuoteAilus sanoo, ettei hän ole voinut tietää NAV:n karhukirjeestä, koska se on hänen mukaansa mennyt hänen entisen aviopuolisonsa osoitteeseen.
Eikö Norjan viranomainen ole ollut teihin yhteydessä sitten lokakuun 2010, jolloin karhukirje tuli?
- Ei. Minä kysyinkin sieltä Navista (eilen), että mitä te olette nyt sitten sen jälkeen tehneet. Eivät he ole tehneet mitään.
Luulisi että norjalaisilla on vähän paremmat tiedot ihmisten vakituisesta asumispaikasta.
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 13:00:12
Mitä väliä tuolla "luopumisella" muka on? Saa vain saman summan rahana ja samat pellet jatkavat töissä jotka nuo edut on hänelle myöntäneet.
JOS saa saman summan nettona, niin tulee kalliimaksi.
Norjassa tiedetään että Ailus ei asu Norjassa ja aloittaa lapsilisien takaisinperinnän, mutta karhukirjeet lähetetään norjalaiseen osoitteeseen?
Quote from: Peltipaita on 19.11.2013, 15:15:04
Hellstén:
Quote
http://yle.fi/uutiset/vastaanottokeskuksen_vastustajien_vetoomukset_esilla/6134482
Nettiadressissa puolestaan vastustetaan ehdottomasti vastaanottokeskusta, koska kyseisellä alueella asuu edelleen kehitysvammaisia. Tilat soveltuvaisivat paremmin vanhusten hoitopaikaksi, adressissa ehdotetaan.
Tilaajajohtaja Jukka Lindbergin mukaan vastaanottokeskus ei aiheuta turvallisuusuhkaa. Kaupunginjohtaja Tapani Hellstén esittääkin, etteivät kuntalaisaloite ja nettiadressi aiheuta enempiä toimenpiteitä.
Quotehttp://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/hameenlinna
Talvella aie vastaanottokeskuksen perustamisesta nosti vastustusta muun muassa lammilaisille järjestetyssä tiedotustilaisuudessa. 27 kuntalaisen allekirjoittamassa kansalaisaloitteessa ja 236 nimen nettiadressissa torjuttiin keskuksen perustaminen alueen palveluihin ja asukkaiden turvallisuuteen vedoten. Vastustuksesta huolimatta Hämeenlinnan tilaajajohtaja Jukka Lindberg ja kaupunginjohtaja Tapani Hellstén saivat ajamalleen hankkeelle myönteisen päätöksen kaupunginhallituksessa 16.2.2009. Kaupunki sitoutui tarvittavien palvelujen järjestämiseen yhdessä SPR:n kanssa ja rauhoitteli kyläläisten huolia.
VOKkimiehiä tämä Hellsten.
Quote from: Peltipaita on 19.11.2013, 15:15:04
http://yle.fi/uutiset/kevan_hellstenin_ratkaisu_tarkoittaa_valtiolle_kymppitonnien_veromenetyksia/6941621
Hellstén:
Quote
– Minulla on kokonaispalkka ja tietty veroprosentti, ja minulle on laskettu aina netto, josta edut on otettu pois, eli veroprosentti ei muutu, vaikka nettopalkka nousee noin tuhannella eurolla.
– Valtiohan häviää tässä, eli se vero, minkä maksaisin autosta, se jää saamatta. Laskeskelin, että minun autossani on noin 60 000 euroa ollut verotusarvo, ja jos autoa pidetään kolme vuotta ja maksaisin siitä noin 1 100 - 1 200 euroa kuussa, niin kolmena vuotena olisin maksanut veroja jo 36 000 euroa riihikuivaa rahaa valtiolle. Se nyt jää sitten saamatta.
Hellstén muistuttaa myös autoveron osuudesta.
– Kun se auto ostetaan, niin maksetaan autoveroa, mikä on 15 000-17 000 tällaisesta autosta, niin yhteensä noin 50 000 jää valtiolta nyt saamatta.
Erikoinen yhtälö. Valtio häviää, Hellstenille ei käy kuinkaan. Suutuspäissään ei kuitenkaan osta omaa autoa vaan kävelee jatkossa.
Jotta valtio saisi mahdollisimman paljon veroja, pitäisi Hellstenin palkka kaksinkertaistaa, hommata työsuhteinen kakkosauto ja kakkosasunto. Not.
Quote from: Peltipaita on 19.11.2013, 16:20:52
Norjassa tiedetään että Ailus ei asu Norjassa ja aloittaa lapsilisien takaisinperinnän, mutta karhukirjeet lähetetään norjalaiseen osoitteeseen?
Just så. Norjalaiset ovat rentoja - sanoi Ailus. Pässinpäitä he ovat, jos eivät tuota älyä. Ei kai nyt enää asu Norjassa, koska lisät peritään pois, koska on muuttanut maasta. Mutta karhut menevät Norjaan. Ei ihme, etteivät kolmeen vuoteen saa mitään takaisin.
Onkohan se asunto ihan tyhjillään siellä Norjassa. Postikin on pölvästi. Kyllä nyt muuttoilmoitus on tehty ja uusi kohdemaa on Suomi täällä idempänä.
Pitäiskö tuon auto ja asuntoedun nimi muuttaa auto ja asuntohaitaksi tai riesaksi? Valtio vaan nettoaa niistä eikä asianomainen saa mitään hyötyä. Asianomaiset haitansaajat pitävät niitä vain jeesatakseen valtiota.
http://yle.fi/uutiset/kevan_ailuksella_ei_enaa_hallituksen_puheenjohtajan_henkilokohtaista_luottamusta/6943195
Taitaapi Ailus "nauttia" pian yli 200 000 erorahasta.
Luottamus meni, mutta maine kasvoi...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622760251.html
Quote from: Arttuvonretee on 19.11.2013, 19:51:18
http://yle.fi/uutiset/kevan_ailuksella_ei_enaa_hallituksen_puheenjohtajan_henkilokohtaista_luottamusta/6943195
Taitaapi Ailus "nauttia" pian yli 200 000 erorahasta.
Ja edelleenkin kenkää pitäisi ensisijaisesti antaa niille, jotka ovat tuohon diiliin suostuneet työnantajan puolelta.
Tapaus on Suomea puhtaimmillaan. Ihminen nostetaan huippuliksalla lahjavirkaan, jonka kaikki puolueet siunaavat. Läpikorruptoitunut eläkesysteemi on vielä niljakkaampaa kuin normaali varastaminen sairaalloisen verotuksen muodossa. Eläkeyhtiöihin ja rahastoihin kuuluvat Suomessa elimellisenä osana kalliit toimistopalatsit, hiihtomajat ja huippuedut. Mikäs se on kupatessa, kun toisten on pakko maksaa.
Henkitoreissaan oleva kansakunta pyörii täysin velkarahalla ja samalla puolueiden ja niihin kuuluvan roskaväen kulutusjuhlat jatkuvat. Mikäs se on juhliessa sillä rahaa saa vielä hetken toisten piikkiin. Bemarityllerö nostettiin nyt kepinnokkaan. Vaan todellisuuteen, ilmiön laajuuteen, ei uskalla yksikään media Suomessa puuttua, sillä kamalat veneenkeikuttajat vaanivat PS:n muodossa? Antaa kaikkien sikailla, varastaa, yliverottaa, tehdä virkarikoksia jne. Kunhan kansan protesti ei kanavoidu persujen kautta. Uskomattomia lampaita koko mediakenttä. Silläkään ei ole väliä, että myös persuilla on lusikkansa muutamassa sopassa. P***a vaan valuu toimittajien lahkeista. Venettä ei saa keikuttaa. :facepalm:
Entäs nämä ihmiset, jotka kannattavat status quo konsensus- puolueita? Mikä tässä menossa on niin jäätävän ihanaa, että kyseistä roskaväkeä aivopieruineen puolustetaan suu vaahdossa blogeissa? Miksi ihmeessä halutaan vuodesta toiseen äänestää järjestelmää ylläpitävien puolueiden puolesta, jotka valehtelee, varastaa, huijaa ja harhauttaa täyttääkseen virkamies- ja luottamustoimieliitin taskut?
Koska riittää? Kun julkista velkaa on 200 vai 220 miljardia? Kun velka suhteessa bkt:hen on 60, 70 vai 100%? Vai annetaanko vaan rysähtää ja sitten itketään, että meitä kusetettiin?
Quote– Valtiohan häviää tässä, eli se vero, minkä maksaisin autosta, se jää saamatta.
Tämä saa syvää hyväksyntää ja nyökyttelyä aikaiseksi Kokoomuksen, RKP:n, Vasemmistoliiton, Keskustan, SDP:n, KD:n ja Vihreiden kannattajissa. Mikään aivopieru ei ole niin tyhmä, etteikö siitä saisi vahvistusta omalle uskolleen.
Virkamiehen autoetu: konsensuksen ikiliikkuja, jolla Suomi nousee! :facepalm:
Kysymys ei ole siitä lähteekö kaksi huijarijohtajaa ja eläkerahojen törsääjää hittoon.
Kysymys on siitä hyväksymmekö esimerkiksi sen että eläkeyhtiön johtajaksi tulee ihminen joka saa työstään vaikkapa max 7000 euron kuukausipalkan. Ei tee mitään ihmeellistä, vaan ihan tavallisia laskentatoimen töitä. Henkilöstöjohtajaksi 6000 euron palkalla.
Eläkevarojen sijoittelussa olisi syytä tarkkailla sitä etteivät sijoitustoimintaa pyörittävät johtajat ole asiakkaidensa petkuttajia nokkelien ja rahakkaiden yritystuttaviensa lahjojen vietyä päätöskyvyn ja itsenäisyyden.
Quote from: Peltipaita on 19.11.2013, 17:55:53
Pitäiskö tuon auto ja asuntoedun nimi muuttaa auto ja asuntohaitaksi tai riesaksi? Valtio vaan nettoaa niistä eikä asianomainen saa mitään hyötyä. Asianomaiset haitansaajat pitävät niitä vain jeesatakseen valtiota.
Olet selvästi oivaltanut jotain 8) ;D
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 20:11:05
Ja edelleenkin kenkää pitäisi ensisijaisesti antaa niille, jotka ovat tuohon diiliin suostuneet työnantajan puolelta.
Juuri näin, Ailus ja Hellsten ovat savuverho, jonka takana tapahtuu kamalia!
Quote from: JoKaGO on 19.11.2013, 21:13:22
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 20:11:05
Ja edelleenkin kenkää pitäisi ensisijaisesti antaa niille, jotka ovat tuohon diiliin suostuneet työnantajan puolelta.
Juuri näin, Ailus ja Hellsten ovat savuverho, jonka takana tapahtuu kamalia!
Noille annetaan kenkää ja tilalle palkataan kaikessa hiljaisuudessa pari muuta broileria huippueduilla jos samat henkilöt ovat palkkaamassa. Missä hyöty? Joutuvat vain maksamaan eläkevaroista irtisanomisrahat, jotka eivät ole mitään pikkuhiluja nekään.
Quote from: JoKaGO on 19.11.2013, 21:13:22
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 20:11:05
Ja edelleenkin kenkää pitäisi ensisijaisesti antaa niille, jotka ovat tuohon diiliin suostuneet työnantajan puolelta.
Juuri näin, Ailus ja Hellsten ovat savuverho, jonka takana tapahtuu kamalia!
Ei vaan Laura Rädyn johdolla. Hänen johdollaan poliittisesti keskustapuolueelle varattu KEVA-toimitusjohtajamandaatti siirretään puolueettomasti valittavalle kokoomuslaiselle johtajalle "vanhoilla ehdoilla". Eli paha ja itsekäs kepuämmä yritetään kammeta rehellisen ja puolueettoman kokoomusjohtajan tieltä että sitten kun Laura Rädyn poliittinen elämä korahtelee viimeisiään, hänellä on yritysjohtajarahoitustovereita jotka muistavat kultaisella tyynyllä kokoomuspoliitikon levähtänyttä ahteria.
QuoteKevan Ailus ei aio erota: "Mitään erityistä ei ole tässä tapahtunut"
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus ei aio erota tehtävästään, vaikka yhtiön hallituksen puheenjohtaja Laura Räty ei enää tuekaan häntä. Ailus sanoi STT:lle, että hänellä on mahdollisuus jatkaa tehtävässään tästä huolimatta. Ailuksen mukaan yhtiön hallituksen kokous on perjantaina ja johtopäätösten aika on myöhemmin.
Ailus sanoo olevansa yllättynyt Rädyn kommenteista.
– Hallituksen tiedotustilaisuudessa todettiin, että tehdään rauhassa selvityksiä ja palataan joulukuussa asiaan. Mitään erityistä ei ole tässä tapahtunut. Tämä on hänen mielipiteensä.
– Tämän kokoisen laitoksen toiminta ei tietenkään saa tämmöisestä keskustelusta sillä tavalla häiriintyä. Keskustelu on aiheellista, ja sitä on hyvä käydä.
Ailus sanoo, että hän ja varatoimitusjohtaja ovat tehneet omat johtopäätöksensä luopumalla keskustelua herättäneistä asuntoeduista.
– Nyt on tekemisen paikka, ja johtopäätösten aika on myöhemmin.
Eikö asemanne ala olla kestämätön?
– Totta kai pitkäaikainen keskustelu on varmaan raskasta kaikille. Meidän talo tekee erittäin hyvää tulosta, ja meillä on hyvä henki.
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus kertoi tiistaina luopuvansa sekä asunto- että autoedustaan.
Ailus kommentoi luopumistaan ainoastaan sähköpostilla lähettämässään tiedotteessa.
– Keskustelimme tilanteesta perheeni kanssa viikonloppuna ja päätin, että luovun asuntoedusta. Käyty keskustelu kohtuullisuudesta ja perheeni yksityisyys ovat päätökseni takana.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194854218448/artikkeli/kevan+ailus+ei+aio+erota+mitaan+erityista+ei+ole+tassa+tapahtunut+.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194854218448/artikkeli/kevan+ailus+ei+aio+erota+mitaan+erityista+ei+ole+tassa+tapahtunut+.html)
Quote from: Arttuvonretee on 19.11.2013, 19:51:18
http://yle.fi/uutiset/kevan_ailuksella_ei_enaa_hallituksen_puheenjohtajan_henkilokohtaista_luottamusta/6943195
Taitaapi Ailus "nauttia" pian yli 200 000 erorahasta.
Ailus on virkasuhteessa, joten käsittääkseni erorahat eivät voi tulla kysymykseen. Virkasuhteen purkuun täytyy luonnollisesti olla pätevä syy. Erottamisesta voi luonnollisesti valittaa hallinto-oikeuteen ja/tai nostaa kanteen käräjäoikeudessa. Korjatkaa jos olen väärässä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.11.2013, 21:49:05
Quote from: Arttuvonretee on 19.11.2013, 19:51:18
http://yle.fi/uutiset/kevan_ailuksella_ei_enaa_hallituksen_puheenjohtajan_henkilokohtaista_luottamusta/6943195
Taitaapi Ailus "nauttia" pian yli 200 000 erorahasta.
Ailus on virkasuhteessa, joten käsittääkseni erorahat eivät voi tulla kysymykseen.
Oletko varma?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Virkasuhde
En ole tätä KEVA casea seurannut mutta joutuuko nyt siis myös
Alko Oy
Altia Oyj
Arctia Shipping Oy
Boreal Kasvinjalostus Oy
CSC-Tieteen tietotekniikan keskus Oy
Destia Oy
Nordic Morning
Finavia Oyj
Fingrid Oyj
Finnair Oyj
Finnpilot Pilotage Oy
Finnvera Oyj
Fortum Oyj
Governia Oy
HAUS kehittämiskeskus Oy
Hansel Oy
Itella Oyj
Kemijoki Oy
Leijona Catering Oy
Meritaito Oy
Motiva Oy
Neste Oil Oyj
Patria Oyj
Raskone Oy
Solidium Oy
Suomen Erillisverkot Oy
Suomen Lauttaliikenne Oy
Suomen Rahapaja Oy
Suomen Teollisuussijoitus Oy
Suomen Viljava Oy
Teollisen yhteistyön rahasto Oy (Finnfund)
Tietokarhu Oy
VR-Yhtymä Oy
Vapo Oy
Veikkaus Oy
Yleisradio Oy
toimarit eroamaan jos löytyy yli 50 000 euron työsuhdeauto?
Toivottavasti joutuu, mikälli löytyy 250k€ remontteja työsuhdeasuntoihin tai muuten vaan osoittautuvat nilviäiseksi.
Ailus ei eroa. Miksi?QuoteHelsingin Sanomien mukaan Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus esitti viime vuonna Kevan hallitukselle, että hänen kuukausipalkkaansa nostettaisiin 6 100 eurolla 25 000 euroon 18 900 eurosta. Ehdotus ei mennyt hallituksessa kuitenkaan läpi. Hallitus korotti toimitusjohtajan kuukausipalkkaa tämän vuoden alusta 21 300 euroon.
Asunto- ja autoedusta tulee 2200 euroa kk-palkkaan lisää. Yhteensä siis 23500.
Kuukaudessa on keskimäärin 21 työpäivää.
Jokainen työpäivä mitä Ailus maineensa menettäneenä roikkuu KEVA:ssa
tuo tonnin miinus verot taskuun. Verolaskurin mukaan tuolla palkalla ilman muita lisiä helsingin alueella seurakuntaan kuuluva maksaa eläkemaksuineen n. 50% veroa.
Viisisataa euroa päivässä puhtaana käteen, kun vaan malttaa notkua viimeiseen asti kiinni virassaan.
Selvyyden vuoksi mainittakoon, että tällä hetkellä yrittäjänä ilman palkkatuloa tai muutakaan tuloa sekä yhteiskunnan tukia,
minulla menee kaksi kuukautta saman rahan saamiseksi kahden lapsen lapsilisistä.
-i-
Itsellänikin on kaksi lasta ja aivan hyvin voisi niistä luopua. Siis lisistä,en lapsista.
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 20:11:05Ja edelleenkin kenkää pitäisi ensisijaisesti antaa niille, jotka ovat tuohon diiliin suostuneet työnantajan puolelta.
Kevan Hallitus 2010, kun Ailusta valittiin:
QuoteHallituksen puheenjohtajana toimi kansanedustaja, asianajaja Sampsa Kataja ja varapuheenjohtajana kaupunginjohtaja Tapani Hellstén. Muut varsinaiset jäsenet olivat kaupunginjohtaja Mauri Gardin, neuvottelujohtaja Risto Kangas, apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkonen, erityisopettaja Varpu-Leena Malmgren 18.3. alkaen, tiedotuspäällikkö, sittemmin toimitusjohtaja Sallamaari Repo, puheenjohtaja Tuire Santamäki-Vuori ja toimitusjohtaja Harri Virta. Hallituksen jäsenistä Kangas ja Santamäki-Vuori ovat lain edellyttämiä kunnallisen alan pääsopijajärjestöjen ehdottamia jäseniä.
Kaikki varmasti eläkevakuuttamisen asiantuntijoita.
Median pikkulinnut kertovat Merja Ailuksen ehdottaneen aikoinaan Kevan hallitukselle, että hänelle hankittaisiin n. 2,3 miljoonan euron työsuhdekämppä. Kevan hallitus ei hyväksynyt ehdotusta, vaan hommasivat tuon nykyisen noin puolta halvemman 140 neliöisen kämpän.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622877025.html
Viisas nainen. Ehdotonta huippujohtaja-ainesta. Onkohan Kataisen tuttuja? Edes etäisesti?
Quote from: kyllästynyt on 20.11.2013, 00:05:36
En ole tätä KEVA casea seurannut mutta joutuuko nyt siis myös
Alko Oy
Altia Oyj
Arctia Shipping Oy
Boreal Kasvinjalostus Oy
CSC-Tieteen tietotekniikan keskus Oy
Destia Oy
Nordic Morning
Finavia Oyj
Fingrid Oyj
Finnair Oyj
Finnpilot Pilotage Oy
Finnvera Oyj
Fortum Oyj
Governia Oy
HAUS kehittämiskeskus Oy
Hansel Oy
Itella Oyj
Kemijoki Oy
Leijona Catering Oy
Meritaito Oy
Motiva Oy
Neste Oil Oyj
Patria Oyj
Raskone Oy
Solidium Oy
Suomen Erillisverkot Oy
Suomen Lauttaliikenne Oy
Suomen Rahapaja Oy
Suomen Teollisuussijoitus Oy
Suomen Viljava Oy
Teollisen yhteistyön rahasto Oy (Finnfund)
Tietokarhu Oy
VR-Yhtymä Oy
Vapo Oy
Veikkaus Oy
Yleisradio Oy
toimarit eroamaan jos löytyy yli 50 000 euron työsuhdeauto?
Jos et ole tapausta seurannut, niin miksi sitten kyselet hassuja. Kannattaa ensin käydä tapaus läpi ja sen jälkeen miettiä, onko vielä kysyttävää.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.11.2013, 06:16:36
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 20:11:05Ja edelleenkin kenkää pitäisi ensisijaisesti antaa niille, jotka ovat tuohon diiliin suostuneet työnantajan puolelta.
Kevan Hallitus 2010, kun Ailusta valittiin: QuoteHallituksen puheenjohtajana toimi kansanedustaja, asianajaja Sampsa Kataja ja varapuheenjohtajana kaupunginjohtaja Tapani Hellstén. Muut varsinaiset jäsenet olivat kaupunginjohtaja Mauri Gardin, neuvottelujohtaja Risto Kangas, apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkonen, erityisopettaja Varpu-Leena Malmgren 18.3. alkaen, tiedotuspäällikkö, sittemmin toimitusjohtaja Sallamaari Repo, puheenjohtaja Tuire Santamäki-Vuori ja toimitusjohtaja Harri Virta. Hallituksen jäsenistä Kangas ja Santamäki-Vuori ovat lain edellyttämiä kunnallisen alan pääsopijajärjestöjen ehdottamia jäseniä.
Kaikki varmasti eläkevakuuttamisen asiantuntijoita.
Miksi *%!#$$@ laitosten johdossa, joiden ainoa tavoite on saada veronmaksajien rahoille paras mahdollinen tuotto ei ole vain ja ainoastaan rahoitusmaailman asiantuntijoita? ? ?!?!!
Quote from: Rusinapulla on 20.11.2013, 06:53:48
Viisas nainen. Ehdotonta huippujohtaja-ainesta. Onkohan Kataisen tuttuja? Edes etäisesti?
Tämä akka on ehta kepulaisen yksipuoluejärjestelmän tuote.
Kun ei ole muita sanomassa, että taas tuli valittua tärkeään virkaan epäpätevä ja korruptoitunut vajukki niin kukaan ei uskalla sanoa sitä ääneen, koska muuten Puolue suuttuisi.
Siksi maakuntia johdetaan päin helvettiä ja ainoa ratkaisu krooniseen persaukisuuteen on, että järjellä johdettujen seutujen on syydettävä niille lisää rahaa vajukkien hassattavaksi.
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2013, 20:11:05
Quote from: Arttuvonretee on 19.11.2013, 19:51:18
http://yle.fi/uutiset/kevan_ailuksella_ei_enaa_hallituksen_puheenjohtajan_henkilokohtaista_luottamusta/6943195
Taitaapi Ailus "nauttia" pian yli 200 000 erorahasta.
Ja edelleenkin kenkää pitäisi ensisijaisesti antaa niille, jotka ovat tuohon diiliin suostuneet työnantajan puolelta.
Aloitetaan nyt väärinkäsitysten välttämiseksi sillä, että pidän Ailusta melko vastenmielisenä henkilönä, valehtelijana ja jossain määrin epäpätevänä (ehkä turhan kova sanamuoto ja pitäisi sanoa, että vähemmän pätevänä kuin moni muu ehdokkaana ollut).
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ongelma Ailuksen palkkaamisessa onkin siinä, että se oli poliittinen virkanimitys.
Toisekseen jos joku osoittaa sellaista härskiä ahneutta kuin Ailus, niin on vaikeaa uskoa hänen olevan oikea nainen/mies millekkään valtioyhtiön johtajan paikalle (onko sitten yksityispuolellekkaan?).
Tietysti ensisijaisesti pitäisi huomio kohdistaa niihin, jotka ovat etuisuudet hyväksyneet. Etuisuuksien kohdalla niitä pitäisi toki verrata muihin saman tason johtajien etuisuuksiin.
Ei Ailuskaan sentään ihan kaikkea saanut, mitä halusi. Vaikka osasi tukipoliitikan väärinkäytönkin. Vaikeaa uskoa näiden tietojen valossa, että Ailus olisi "unohtanut", että saakin tukea kahdesta maasta.
Tapauksen tuleminen julkisuuteen oli erittäin hyvä juttu. Tämä tapaus, koska epäilemättä säikäytti myös muut yhtiöiden johtajat miettimään omien etuisuuksiensa oikeudellisuutta.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Quote from: Arttuvonretee on 19.11.2013, 19:51:18
http://yle.fi/uutiset/kevan_ailuksella_ei_enaa_hallituksen_puheenjohtajan_henkilokohtaista_luottamusta/6943195
Taitaapi Ailus "nauttia" pian yli 200 000 erorahasta.
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ei parisataatuhatta vuodessa ole mikään isokaan summa johtajalle puljussa, joka pyörittää miljardien arvosta eläkkeitä vuosittain. Eri asia on sitten henkilön pätevyys hommaansa, ja ne muut etuisuudet, rempat ja esim. erorahan voisi varmasti neuvotella pienemmäksikin. En
tiedä Ailuksen pätevyyttä, mutta nämä viime aikojen "näytöt" ja puoluesumplinnan maku eivät luo kyllä mitään hyvää kuvaa naisesta.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ja mitähän ne mahdollisimmat kyvykkäät henkilöt tekisivät, jos etuudet eivät olisi pöyristyttäviä ja yleisen oikeustajun vastaisia?
edit:krotusvrhe
Tämä koko kohu onkin viestinnällinen kriisi! ;D
Quote"Kevassa on viestinnällinen kriisi ja nyt sitä vain pahennetaan. Rädyn toiminta ei ainakaan paranna rauhaa, ja sitä me nyt tarvitsisimme", Merja Ailus sanoo IL:ssä.
http://www.verkkouutiset.fi/talous/ailus%20iltalehti%20rikosta-11849
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.11.2013, 09:56:46
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Quote from: Arttuvonretee on 19.11.2013, 19:51:18
http://yle.fi/uutiset/kevan_ailuksella_ei_enaa_hallituksen_puheenjohtajan_henkilokohtaista_luottamusta/6943195
Taitaapi Ailus "nauttia" pian yli 200 000 erorahasta.
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ei parisataatuhatta vuodessa ole mikään isokaan summa johtajalle puljussa, joka pyörittää miljardien arvosta eläkkeitä vuosittain. Eri asia on sitten henkilön pätevyys hommaansa, ja ne muut etuisuudet, rempat ja esim. erorahan voisi varmasti neuvotella pienemmäksikin. En tiedä Ailuksen pätevyyttä, mutta nämä viime aikojen "näytöt" ja puoluesumplinnan maku eivät luo kyllä mitään hyvää kuvaa naisesta.
Ailus on hankkinut epäpätevyytensä pyörimällä kunta-alan työmarkkinajärjestöissä eli mitään edellytyksiä huolehtia miljardien sijoituksista hänellä ei ole.
Ei kyllä taida olla sen kummempaa osaamista muillakaan saman lafkan poliittisesti nimitetyillä kökkötraktoreilla, että ei sen puoleen.
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:02:38
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ja mitähän ne mahdollisimmat kyvykkäät henkilöt tekisivät, jos etuudet eivät olisi pöyrityttäviä ja yleisen oikeustajun vastaisia?
No tekisivät firmalle parempaa tuottoa. Siis jos etuisuuksien suuruus olisi sidoksissa firman tuottoon.
Otetaan esim. Mikael Lilius, joka veti kovat optiot Fortumilta, koska Fortum teki kovaa tulosta. Lilius oivalsi, että nostamalla voimalan toimittamaa sähkönhintaa Fortumin tulos kasvaa. Triviaalia.
Oivallus oli se, että koska Fortum on myös sähkön tukkumyyjä, sen piti nostaa hintojaan, koska sähkön voimalahinta oli noussut. Taas tuli kasvua Fortumin tulokseen.
Eikä siinä vielä kaikki!
Fotum toimi myös sähkön vähittäismyyjänä, joten sen oli nostettava sähkönsä vähittäismyyntihintaa, koska sähkön tukkuhintakin oli noussut. Taas tuli kasvua Fortumin tulokseen.
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:02:38Ja mitähän ne mahdollisimmat kyvykkäät henkilöt tekisivät, jos etuudet eivät olisi pöyristyttäviä ja yleisen oikeustajun vastaisia?
Menisivät johonkin toiseen (yksityisen sektorin) eläkevakuutusyhtiöön tai rahoitusalan firmaan, jossa etuudet sopivat hänelle.
Quote from: Saippuakupla on 20.11.2013, 10:18:32
Tämä koko kohu onkin viestinnällinen kriisi! ;D
Ai no nyt mää tajuun :facepalm:
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.11.2013, 10:24:46
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:02:38Ja mitähän ne mahdollisimmat kyvykkäät henkilöt tekisivät, jos etuudet eivät olisi pöyristyttäviä ja yleisen oikeustajun vastaisia?
Menisivät johonkin toiseen (yksityisen sektorin) eläkevakuutusyhtiöön tai rahoitusalan firmaan, jossa etuudet sopivat hänelle.
Meinaatko että pelkkä jäsenkirja riittää yksityisellä sektorilla?
Muuten paikkoja on yksityiselläkin sektorilla rajattu määrä, eikä välttämättä ole viisasta palkata henkilöä, joka laukkaa vain taloudellisten kannustimien perässä.
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:29:12pelkkä jäsenkirja
Luulin että kysyit
oikeasti mahdollisimman kyvykkäistä henkilöistä. Pahoittelut sekaannuksesta.
Quote from: nollatoleranssi on 20.11.2013, 09:53:02
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ongelma Ailuksen palkkaamisessa onkin siinä, että se oli poliittinen virkanimitys.
Tietysti ensisijaisesti pitäisi huomio kohdistaa niihin, jotka ovat etuisuudet hyväksyneet. Etuisuuksien kohdalla niitä pitäisi toki verrata muihin saman tason johtajien etuisuuksiin.
Ei Ailuskaan sentään ihan kaikkea saanut, mitä halusi. Vaikka osasi tukipoliitikan väärinkäytönkin. Vaikeaa uskoa näiden tietojen valossa, että Ailus olisi "unohtanut", että saakin tukea kahdesta maasta.
Tapauksen tuleminen julkisuuteen oli erittäin hyvä juttu. Tämä tapaus, koska epäilemättä säikäytti myös muut yhtiöiden johtajat miettimään omien etuisuuksiensa oikeudellisuutta.
Olen pitkälti samaa mieltä ja se onkin ongelma (poliittiset nimitykset; mm. Lernel oli tänään aamulla aiheesta keskustelemassa ja tätäkin tapausta sivuuttiin aiemmin). Edut ei nähdäkseni ole tässä tapauksessa mitenkään poikkeuksellisen suuria verrattuna muihin. Asian tulo julkisuuteen on tosiaan todella hyvä juttu.
Suomi ei ole suljettu, joten yhtiöiden johdon edut eivät tule kuitenkaan laskemaan.
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:02:38
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ja mitähän ne mahdollisimmat kyvykkäät henkilöt tekisivät, jos etuudet eivät olisi pöyristyttäviä ja yleisen oikeustajun vastaisia?
edit:krotusvrhe
Olisivat hommissa muualla.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.11.2013, 10:41:42
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:29:12pelkkä jäsenkirja
Luulin että kysyit oikeasti mahdollisimman kyvykkäistä henkilöistä. Pahoittelut sekaannuksesta.
Oikein luultu.
Ylellä kokoontui juuri latvalahojen kerho, jossa Sharia-Sasi avasi tajuamattaan koko läänityspaskan takana olevan puolueiden "moraalin". http://areena.yle.fi/tv/2090987 (http://areena.yle.fi/tv/2090987)
Katsokaa kohdasta n.4 min. Koko juttua ei kannata katsoa, sillä tuolla ei sanottu mitään viisasta!
Sharia-Sasin mielestä homma on siistiytynyt ja hän uskoo, "että seuraavaan hallitusohjelmaan kirjataan selkeät pelisäännöt siitä, että perustuslakia noudatetaan". Yksipuoluejärjestelmän apinat noudattavat lakia silloin kun se heille sattuu sopimaan. Studion eksyneellä puolen miljardin euron naisella ei jumalauta ilmekään värähtänyt eikä jatkokysymystä tullut tyyliin: "mihin sitä perustuslakia tarvitaan, jos sen noudattamisesta päätetään hallitusohjelmassa?"
Ihmetteleekö joku vielä, miksi moraali rapautuu Suomessa. Miksi kansalaisten kunnioitus verovaroilla loisivia poliitikkoja ja virkamiehiä kohtaan hiljalleen katoaa?
Miksi sinun pitäisi noudattaa lakia ja maksaa veroja, kun osalle ei lailla ole mitään väliä ja veroja kerätään siksi, että kusettajille uskollisia voidaan palkita?
edit:typo
Jokainen päivä minkä tuo kohtuuttomasta luksuksesta nauttiva nainen on Keva-johtana syö Kepun kannatusta. Oma oletus on 5-10 tuhatta ääntä per päivä. Eli tsemppiä vaan Merja Ailukselle, jatka vaan samaan malliin. Et voi tehdä parempaa eurovaalityötä Perussuomalaisille.
On sinällään ihme että täällä Suomessa vain Timo Soinilla tuntuu olevan vaurionhallinta hallussa. Kylähullun natsin eduskuntaan rahdannut sai kenkää alta aikayksikön! Muissa puolueissa vain hymistellään ja esiinnytään kuin ongelmia ei olisikaan. Ailuksen jutussa olisi pitänyt Kepun puheenjohtajan soittaa 24h sisällä ja vaatia tuon tyypin eroamista, imagohaitta on ollut alusta lähtien aivan omaa luokkaansa.
Natsikylähullut ovat harmillisia mutta vaarattomia, nämä vero- ja eläkerahoja käyttävät miljoonatuhlarit ja ideologia-ohjailijat taas eivät. Me veronmaksajat otamme ihan perkeleesti osumaa joka kerta kun joku idiootti alkaa joko kahmia etuisuuksia tai torpeedoida liikentoimintaa vedoten omaan vinks-vonks ideologiaansa.
Ei silti, mukavaa tätä on seurata. Ihan kuin hidastettu liikenneonnettomuus jossa ilkiöt ottavat osumaa. Kyllä kansa tämän ymmärtää että tuosta vanhasta veljes- ja sisarkunnasta on päästävä eroon. Poliittisella mandaatilla johtaminen pitää vaihtaa meriittijohtamiseen, eli vetäjiksi ne joilla on näyttöä osaamisesta.
Quote from: toumasho on 20.11.2013, 10:54:30
Ailuksen jutussa olisi pitänyt Kepun puheenjohtajan soittaa 24h sisällä ja vaatia tuon tyypin eroamista, imagohaitta on ollut alusta lähtien aivan omaa luokkaansa.
Ai sillai Hautalan tyyliin? ;)
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 10:46:49
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:02:38
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ja mitähän ne mahdollisimmat kyvykkäät henkilöt tekisivät, jos etuudet eivät olisi pöyristyttäviä ja yleisen oikeustajun vastaisia?
edit:krotusvrhe
Olisivat hommissa muualla.
Sulla on siis näkemys, jonka mukaan yksityiselläkin sektorilla palkkaus/edut on suorassa suhteessa kyvykkyyteen. Pahoittelen, mutta näkemys kuulostaa hieman naiivilta. Palkkaus ei takaa pätevintä toimijaa. Mutta se saattaa hyvinkin vetää ahneita ja turhamaisia vilunkityyppejä puoleensa. Mitä kovemmat edut - sitä suurempi opportunistien tunku.
Siis pienempi palkka saattaa karkoittaa kiipijät, ja siksi jää tilaa todellisille tekijöille, joiden päämotiivina on työ ja haaste, ei palkkaus. Yritys voittaa saadessaan pätevän pyrkyrin sijasta.
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 11:16:56
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 10:46:49
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 10:02:38
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 09:43:17
Tosiasia on kuitenkin se, että etuisuudet on oltava kovat, jotta mahdollisimman kyvykkäitä henkilöitä sataisiin hommiin.
Ja mitähän ne mahdollisimmat kyvykkäät henkilöt tekisivät, jos etuudet eivät olisi pöyristyttäviä ja yleisen oikeustajun vastaisia?
edit:krotusvrhe
Olisivat hommissa muualla.
Sulla on siis näkenemys, jonka mukaan yksityiselläkin sektorilla palkkaus/edut on suorassa suhteessa kyvykkyyteen. Pahoittelen, mutta näkemys kuulostaa hieman naiivilta. Palkkaus ei takaa pätevintä toimijaa. Mutta se saattaa hyvinkin vetää ahneita ja turhamaisia vilunkityyppejä puoleensa. Mitä kovemmat edut - sitä suurempi opportunistien tunku.
Siis pienempi palkka saattaa karkoittaa kiipijät, ja siksi jää tilaa todellisille tekijöille, joiden päämotiivina on työ ja haaste, ei palkkaus. Yritys voittaa saadessaan pätevän pyrkyrin sijasta.
Tutkimusten mukaan menestyvät yhtiöt maksavat korkeampaa palkkaa. Toisin sanoen, kyllä se vaikuttaa juuri siltä.
Sinun näkemyksesi se tässä lapsellinen on. On totta, että palkkaus ei takaa pätevintä toimijaa, mutta se mahdollistaa sen. Sinun mielestäsi siis ne "aidosti pätevimmät" eivät hae tehtäviä joista maksetaan paljon. No, näkemys kai se on tuokin.
Ja kun nyt puhutaan yksityisen puolen pörssiyhtiöistä (listayhtiöissähän ne jättipalkat on), niin olet sitä mieltä, että firman omistajat ovat keskimäärin paljon tyhmempiä kuin sinä, ku neivät ymmärrä tällaisia perusasioita?
QuoteKevan hallituksen ja toimitusjohtajan välit kireät jo pitkään
Ailus olisi halunnut 2,3 miljoonan euron työsuhdeasunnon – hallitus esti
20.11.2013 6:24 Päivitetty 20.11.2013 9:17 86
Kuntien eläkevakuutuksen hallituksen puheenjohtajaa Laura Räty (kok) kertoi tiistai-iltana menettäneensä luottamuksensa eläkelaitoksen toimitusjohtajaan Merja Ailukseen (kesk.) Helsingin Sanomien tietojen mukaan Ailuksen ja Kevan hallituksen välit ovat olleet kireät jo pitkään. Epäluottamusta on ollut jo Kevan edellisen hallituksen aikana.
Kohu Ailuksen työsuhde-eduista alkoi runsas viikko sitten, kun Helsingin Sanomat kertoi epäselvyyksistä Ailuksen työsuhdeasuntojen verotusarvoissa.
Toukokuussa 2010 Keva osti Ailukselle työsuhdeasunnon Katajanokalta 1,3 miljoonalla eurolla.
Asunto ei kuitenkaan miellyttänyt toimitusjohtajaa, joten hän esitti Kevan hallitukselle uuden työsuhdeasunnon hankkimista. Loppukesällä 2012 Keva hankki Ailukselle uuden 1,1 miljoonaa maksaneen työsuhdeasunnon.
Helsingin Sanomien tietojen mukaan ennen 1,1 miljoonan asunnon hankkimista Ailus esitti huomattavasti kalliimpaa työsuhdeasuntoa itselleen.
Ailus esitti Kevan hallituksen silloiselle puheenjohtajalle Sampsa Katajalle (kok), että hänelle hankittaisiin noin 2,3 miljoonaa euroa maksava työsuhdeasunto.
Kevan silloinen hallitus oli sopinut, että Ailus toimii toimitusjohtajana samoilla ehdoilla kuin edeltäjänsä, joten 2,3 miljoonan työsuhdeasunto oli liian kallis. Hallitus ei suostunut asunnon hankkimiseen.
Viime vuonna Ailus esitti kuukausipalkkansa nostamista 18 900 eurosta 25 000 euroon. Korotus olisi ollut 6 100 euroa kuukaudessa. Hallituksen puheenjohtaja Sampsa Kataja piti korotusta kohtuuttomana eikä suostunut esittelemään sitä hallitukselle.
Ailus vei palkankorotuksensa hallituksen käsittelyyn kuitenkin takaoven kautta eli esitteli asian muille hallituksen jäsenille suoraan – ja sai palkankorotuksen hallituksen kokouksen esityslistalle.
Hallitus taipui nostamaan Ailuksen palkkaa 21 300 euroon kuukaudessa.
"Ailuksen on vaikea hahmottaa toimivan johdon ja hallituksen välinen työnjako", eräs Kevan hallituksen jäsen muotoilee.
HS:n tietojen mukaan Sampsa Kataja on informoinut Kevan nykyistä hallitusta edellisen hallituksen vaikeuksista Ailuksen kanssa. Nykyinen hallituksen puheenjohtaja Laura Räty kertoo Katajan välittäneen tiedot hänelle suullisesti.
Räty ei osaa arvioida, mikä merkitys Katajan tiedoilla oli luottamuspulan syntymiseen Merja Ailukseen.
"Kokonaisuus ratkaisi. Kaikki julkisuudessa olleet tiedot sekä käymäni keskustelut Ailuksen ja muiden ihmisten kanssa", Räty sanoo.
http://www.hs.fi/kotimaa/Ailus+olisi+halunnut+23+miljoonan+euron+ty%C3%B6suhdeasunnon++hallitus+esti/a1384914019997 (http://www.hs.fi/kotimaa/Ailus+olisi+halunnut+23+miljoonan+euron+ty%C3%B6suhdeasunnon++hallitus+esti/a1384914019997)
Eli tyypillinen kepulainen paskasäkki, josta ei ole muuhun kuin iltalypsylle ja siihenkin vain vertauskuvallisesti. Navettaanhan se on ihan liian fiini.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 11:01:00
Quote from: toumasho on 20.11.2013, 10:54:30
Ailuksen jutussa olisi pitänyt Kepun puheenjohtajan soittaa 24h sisällä ja vaatia tuon tyypin eroamista, imagohaitta on ollut alusta lähtien aivan omaa luokkaansa.
Ai sillai Hautalan tyyliin? ;)
Jep, tai antaa vaan kylmästi potku perseelle ja ilmoittaa että kyseisen henkilön kepujäsenyys on lopetettu. Jokainen tyyppi joka esiintyy uutisvälineissä <nimi(puolue)> on puolueensa mannekiini, ei tarvitse olla kansanedustaja tai ministeri että saa aikaiseksi mittavaa tuhoa.
Tämä nähdään hyvin kun media seuraa suurennuslasilla jopa jokaista Perussuomalaista kunnanvaltuutettua. Jos vain jostain jotain löytyy niin surutta lyödään kuin vierasta sikaa.
Katsokaas kun erona on se että jos laitat lokaa Wanhojen Puolueiden jäsenten niskaan niin sitten se toimittajan kesämökin tai omakotitontin kaavoitus tms, juttu saattaa kohdata yllättäviä takaiskuja tai joku lupaviranomainen käy heti kimppuun. Persut kun eivät ole miehittäneet noita "takaisinmaksu" positioita toistaiseksi niin ei ole pelkoa siitä että kakka osuisi omaan tuulettimeen jos hiukan möyhentää heitä.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 11:27:00
Tutkimusten mukaan menestyvät yhtiöt maksavat korkeampaa palkkaa. Toisin sanoen, kyllä se vaikuttaa juuri siltä.
Sinun näkemyksesi se tässä lapsellinen on. On totta, että palkkaus ei takaa pätevintä toimijaa, mutta se mahdollistaa sen. Sinun mielestäsi siis ne "aidosti pätevimmät" eivät hae tehtäviä joista maksetaan paljon. No, näkemys kai se on tuokin.
Ja kun nyt puhutaan yksityisen puolen pörssiyhtiöistä (listayhtiöissähän ne jättipalkat on), niin olet sitä mieltä, että firman omistajat ovat keskimäärin paljon tyhmempiä kuin sinä, ku neivät ymmärrä tällaisia perusasioita?
Sitten sen kun heität tutkimukset tiskiin.
Japanilaiset eivät maksa ökypalkkoja johtajilleen, koska ahneus ja siihen viittaava käytös on edelleen tuomittavaa siellä. Niin kuin oli länsimaissakin joskus aikoinaan.
Sinun mielestäsi siis ne "aidosti pätevimmät" eivät hae tehtäviä joista maksetaan paljon. En sanonut näin. Ymmärrä lukemasi.
niin olet sitä mieltä, että firman omistajat ovat keskimäärin paljon tyhmempiä kuin sinä, ku neivät ymmärrä tällaisia perusasioita? En ole sitä mieltä. Kyseessä on oma tulkintasi ja lapsellinen sellainen.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 11:47:47
Yksityisellä puolella firma maksaa omat bemarinsa ihan itse ja jos per c sen kestää, niin mikä ettei. Julkisella puolella kaikki rahoitetaan verorahoilla. Moraalisesti on kyse täysin eri asiasta.
Hyviä pointteja. Tosin puuttuisin pieneen kauneusvirheeseen. Nykyään julkista öykkäröintiä rahoitetaan yhä enemmän velkarahalla, eli tulevien polvien verorahoilla. Jokaisen turhakkeen bemarit ja businesslennot hömppäpömppä- kokouksiin ovat pois tulevien polvien lastensairaaloilta, pelastustoimelta, koulutukselta jne.
Silti, jostain minulle täysin käsittämättömästä syystä, osa suomalaisista puolustaa nykymenoa suu vaahdossa. Ikään kuin politiikka olisi jalkapallon kannattamista, jossa valitaan kerran joukkue, jonka puolella seistään aina, kävi miten kävi. Ihmisiä kustaan silmään, etuuksia jaellaan, miljardeja syydetään Afrikkaan ja Eurooppaan, jotta muutamalla keskivertoa tyhmemmällä olisi mahdollisuus leikkiä suurta johtajaa ja päästä huippuposteille EU:ssa, YK:ssa tai muussa EVVK:ssa.
Valtamediasta tämä on oikein, Kokoomuksen, Keskustan, SDP:n, Vasemmistoliiton, KD:n, RKP:n ja Vihreiden kannattajista tämä on oikein? Ai ei vai? No miksi ääni kellossa ja käytös äänestyskopissa eivät muutu?
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 11:35:22
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 11:27:00
Tutkimusten mukaan menestyvät yhtiöt maksavat korkeampaa palkkaa. Toisin sanoen, kyllä se vaikuttaa juuri siltä.
Sinun näkemyksesi se tässä lapsellinen on. On totta, että palkkaus ei takaa pätevintä toimijaa, mutta se mahdollistaa sen. Sinun mielestäsi siis ne "aidosti pätevimmät" eivät hae tehtäviä joista maksetaan paljon. No, näkemys kai se on tuokin.
Ja kun nyt puhutaan yksityisen puolen pörssiyhtiöistä (listayhtiöissähän ne jättipalkat on), niin olet sitä mieltä, että firman omistajat ovat keskimäärin paljon tyhmempiä kuin sinä, ku neivät ymmärrä tällaisia perusasioita?
Sitten sen kun heität tutkimukset tiskiin.
Japanilaiset eivät maksa ökypalkkoja johtajilleen, koska ahneus ja siihen viittaava käytös on edelleen tuomittavaa siellä. Niin kuin oli länsimaissakin joskus aikoinaan.
Sinun mielestäsi siis ne "aidosti pätevimmät" eivät hae tehtäviä joista maksetaan paljon. En sanonut näin. Ymmärrä lukemasi.
niin olet sitä mieltä, että firman omistajat ovat keskimäärin paljon tyhmempiä kuin sinä, ku neivät ymmärrä tällaisia perusasioita? En ole sitä mieltä. Kyseessä on oma tulkintasi ja lapsellinen sellainen.
Juu, tuossa pari tutkimusta:
Jensen ja Murphy 1990
Vittaniemen 1997
Hall ja Liebman 1998
Zhou 2000
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 11:47:47
Valtiolla tienaa keskimäärin paremmin kuin yksityisellä sektorilla. Julkisen sektorin virat ovat politisoituneita suojatyöpaikkoja, jotka eivät tule muuttumaan yhtään mihinkään ainakaan ennen kuin hallitus muodostetaan persuista, muutoksesta ja jostain muusta. Ei itse asiassa silloinkaan.
Yksityisellä puolella firma maksaa omat bemarinsa ihan itse ja jos per c sen kestää, niin mikä ettei. Julkisella puolella kaikki rahoitetaan verorahoilla. Moraalisesti on kyse täysin eri asiasta.
Julkisen sektorin virkoihin pitäisi saada selvä palkkakatto, esimerkiksi 7500-10000 / kk, etuineen. Jos se estää huippuammattilaisten hakeutumisen näihin tehtäviin, niin voi voi. Ei tuollaiseen tehtävään tarvita mitään huippuammattilaista vaan normaalijärjellä varustettu ahkera ja rehellinen työntekijä. Eikä se palkkakatto estä siltikään näitä puoluekirjahyväkkäitä hakeutumasta sinne. Minne muuallekaan he menisivät?
Noihin tienestitilastoihin joku viite?! Muistan lukeneeni täältä?! jonkun aihetta koskevan jutun. Omalla alallani tilanne on toisinpäin.
Se, että julkisella puolella pelataan verorahoilla, on ihan totta. Se tuo tietynlaisia oikeudenmukaisuusvaatimuksia. Kuitenkaan ei ole mitään syytä epäillä, etteikö yksityisellä puolella pyrittäisi parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen osakkeenomistajien kannalta. Siten pikemminkin vaadittaisi perusteluja, miksi julkisella puolella vastaavanlaiset toimenpiteet ei johda parhaaseen tehokkuuteen.
Missään nimessä ei keinotekoisia palkkakattoja. Jätetään sellaiset P-Koreaan.
Juha Sipilän mielestä Ailuksen tapaus ei ole kiusallinen Keskustalle! :o
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/16860-yle-nyt-puhuu-juha-sipila-ailus-gatesta
Ach! Ollanpa me hölmöjä, miten se voisikaan olla...
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 11:47:47
Valtiolla tienaa keskimäärin paremmin kuin yksityisellä sektorilla.
Tämä väite on puhdasta sontaa ja aina tähän vain törmää. Olisi antaa yhtää perustetta tälle?
Quote from: räsänen on 20.11.2013, 13:46:05
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 11:47:47
Valtiolla tienaa keskimäärin paremmin kuin yksityisellä sektorilla.
Tämä väite on puhdasta sontaa ja aina tähän vain törmää. Olisi antaa yhtää perustetta tälle?
Peruste väitteelle on se, että yksityisen puolen keskipalkaa nostaa muutaman sadan ihmisen huippupalkat. Yksityispuolella tavikset ja pienyrittäjät ovat palkkakuopassa verrattuina yleisen puolen suojatyöpaikkoihin.
Quote from: Faidros. on 20.11.2013, 13:56:43
Quote from: räsänen on 20.11.2013, 13:46:05
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 11:47:47
Valtiolla tienaa keskimäärin paremmin kuin yksityisellä sektorilla.
Tämä väite on puhdasta sontaa ja aina tähän vain törmää. Olisi antaa yhtää perustetta tälle?
Peruste väitteelle on se, että yksityisen puolen keskipalkaa nostaa muutaman sadan ihmisen huippupalkat. Yksityispuolella tavikset ja pienyrittäjät ovat palkkakuopassa verrattuina yleisen puolen suojatyöpaikkoihin.
Eli mitään perustetta ei ole. :)
Omalla alallani jopa mediaanipalkka on selvästi suurempi.
Quote from: räsänen on 20.11.2013, 13:46:05
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 11:47:47
Valtiolla tienaa keskimäärin paremmin kuin yksityisellä sektorilla.
Tämä väite on puhdasta sontaa ja aina tähän vain törmää. Olisi antaa yhtää perustetta tälle?
Jos Turun Sanomiin on uskomista niin ei ole sontaa. Tähän kun otetaan vielä huomioon yksityisen puolen superpalkkojen tuoma keskiarvon vääristymä, niin voidaan kyllä sanoa että valtion leipä on sekä pitkä että leveä.
QuoteKokoaikaisten palkansaajien keskiansio oli valtiolla viime vuoden lopulla 3 647 euroa, kun yksityisillä vastaava luku oli 3 279 euroa ja kunnilla 2 932 euroa.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/546477/Valtion+palkat+karkaavat+kunnilta+ja+yksityisilta
Quote from: Sputnik on 20.11.2013, 14:03:41
Quote from: räsänen on 20.11.2013, 13:46:05
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 11:47:47
Valtiolla tienaa keskimäärin paremmin kuin yksityisellä sektorilla.
Tämä väite on puhdasta sontaa ja aina tähän vain törmää. Olisi antaa yhtää perustetta tälle?
Jos Turun Sanomiin on uskomista niin ei ole sontaa. Tähän kun otetaan vielä huomioon yksityisen puolen superpalkkojen tuoma keskiarvon vääristymä, niin voidaan kyllä sanoa että valtion leipä on sekä pitkä että leveä.
QuoteKokoaikaisten palkansaajien keskiansio oli valtiolla viime vuoden lopulla 3 647 euroa, kun yksityisillä vastaava luku oli 3 279 euroa ja kunnilla 2 932 euroa.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/546477/Valtion+palkat+karkaavat+kunnilta+ja+yksityisilta
Pitäisi olla hiukan alakohtaisesti. Yksityisenpuolen asiantuntija ja valtion asiantuntija. Esimerkiksi siivoojia on valtiolla aika olemattomasti. Kaikkia palkkoja on hölmö niputtaa.
Tuolla on palkkalaskuri.
http://tyopaikat.oikotie.fi/tyontekijalle/palkkalaskuri?ref=aw-otty_tyopaikat_tuntipalkka&gclid=CL2bmJCo87oCFclQ3god8g4A1A
Tuossa ei kuitenkaan huomioida tuntimääriä! ;)
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 14:07:34
Pitäisi olla hiukan alakohtaisesti. Yksityisenpuolen asiantuntija ja valtion asiantuntija. Esimerkiksi siivoojia on valtiolla aika olemattomasti. Kaikkia palkkoja on hölmö niputtaa.
Juuri näin. Yleensä vertaus tehdään kokonaispalkkasumman perusteella ja silloin vääristymä on melkoinen kun verrataan akateemisen loppututkinnon suorittanutta SOllin siivoojaan. Jos verrataan vaikka tavis juristin tai dippainssin palkkoja, niin ero on melkoinen yksityisen hyväksi. Enkä tätä sano sillä ettei se niin mielestäni saisi olla.
Edit: palkkaerot ovat kaventunut viimevuosina kuten sputnikin linkistäkin voi päätellä mutta matkaa on vielä reilusti.
En oikein lämpene pomojen palkkakatolle, julkisellakaan puolella. Julkisessa omistuksessa olevalla puljulla on oltava mahdollisuus hankkia paras osaaminen puljuun. Voidaan toki keskustella, korreloiko palkka osaamistason kanssa, mutta tämä nyt on yleinen oletus maailmassa ja toistaiseksi toiminut ihan tyydyttävästi. Jos joku tietää sellaisen mekanismin, jolla saadaan rajallisella palkkauksella paras osaaminen, niin perustakoot äkkiä konsulttifirman.
KEVAn tapauksessa ydinongelma ei sinänsä ole palkkauksen taso, vaan epäpätevän henkilön palkkaaminen jäsenkirjan perusteella ohi muiden pätevimpien. Miljoonakämpät, keittiöremontit ja bemarit ovat toki irvokas lisämauste.
Täällä on työaikavertailua.
http://tilastokeskus.fi/til/tyti/2012/13/tyti_2012_13_2013-03-05_kat_006_fi.html
Quote from: Faidros. on 20.11.2013, 13:35:47
Juha Sipilän mielestä Ailuksen tapaus ei ole kiusallinen Keskustalle! :o
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/16860-yle-nyt-puhuu-juha-sipila-ailus-gatesta
Ach! Ollanpa me hölmöjä, miten se voisikaan olla...
Saastamoisen kahvipöytä keskustelu oli PS:lle kiusallista. Kenkää tuli.
Quote from: Atte Suomalainen on 20.11.2013, 14:55:36
Quote from: Faidros. on 20.11.2013, 13:35:47
Juha Sipilän mielestä Ailuksen tapaus ei ole kiusallinen Keskustalle! :o
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/16860-yle-nyt-puhuu-juha-sipila-ailus-gatesta
Ach! Ollanpa me hölmöjä, miten se voisikaan olla...
Saastamoisen kahvipöytä keskustelu oli PS:lle kiusallista. Kenkää tuli.
Oikein olikin, että tuli.
Tapaus ei kuitenkaan liity tähän mitenkään.
Tässä mielenkiintoinen juttu neljän vuoden takaa.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/politiikka/kevan-johtajapeli-jasenkirja-painoi-enemman-kuin-vaitoskirja
Aijai, Sampsa Kataja! ;)
Quote from: L. Brander on 20.11.2013, 10:50:00
Ylellä kokoontui juuri latvalahojen kerho, jossa Sharia-Sasi avasi tajuamattaan koko läänityspaskan takana olevan puolueiden "moraalin". http://areena.yle.fi/tv/2090987 (http://areena.yle.fi/tv/2090987)
Katsokaa kohdasta n.4 min. Koko juttua ei kannata katsoa, sillä tuolla ei sanottu mitään viisasta!
L.Brander, kiitän kohteliaimmin mitä ihanimmasta linkistä.
Olet harvinaisen väärässä sanoessasi, että tuolla ei sanottu mitään viisasta... (no, viisasta tai oleellista... hieman eri asia. Mielestäni tärkeää kuitenkin)
Noin kahdeksan minuutin kohdalla keskustellaan vaatimuksista ja tapaus Biaudet nousee keskusteluun.
Jos jollain oli ne rippailusoftat ja Youtubet hanskassa, niin ainakin kohta 08:08-08:18 tulisi ikuistaa nettiin.
Transskripti, puhujana Kimmo Sasi, kun juontaja mainitsi ettei Eva Biaudet ollut pätevä.:
QuoteSiis voidaan antaa dispanssi, mutta niitä tehdään erittäin harvoin ja tietysti Eva Biaudet'n tapaus on yks tämmönen ja niitä ei pitäis tehdä.
Ja tietysti Eva Biaudet'n tapauksessa RKP:llä oli tiettyjä intressejä, että tää oli smmone pliittine vrkanmtys (nielee loput sanat ja muuttaa puheenaihetta ja alkaa höpöttää Juho Kusti Paasikivestä)
Kiitos L.Brander linkistä, Kiitos Yle (huh!?), Kiitos Ruohonen-Lerner ja juontaja Sasin pussittamisesta.
-i-
Quote from: Faidros. on 20.11.2013, 15:09:27
Tässä mielenkiintoinen juttu neljän vuoden takaa.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/politiikka/kevan-johtajapeli-jasenkirja-painoi-enemman-kuin-vaitoskirja
Aijai, Sampsa Kataja! ;)
Toinen mielenkiintoinen:
Apulaisvaltakunnansyyttäjä
Jorma Kalske ei nosta syytettä lahjusrikkomuksesta Kuntien eläkevakuutuksen (Keva) hallituksen jäsen Sampsa Katajaa (kok.) vastaan.
Kalskeen mukaan ei ole näyttöä, että Kataja ja Varpu-Leena Malmgren (kesk.) olisivat vuoden 2007 eduskuntavaalien vaalirahoituksessa syyllistyneet lahjusrikkomukseen tai tuottamukselliseen virkarikokseen.
Lahjusrikkomusepäily koski vaalirahoituksen vastaanottamista. Tuottamuksellisessa virkavelvollisuuden rikkomisessa kyseessä oli epäily esteellisyydestä Katajan ja Malmgrenin virkatoimessa Kevan hallituksessa.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194672839220/artikkeli/sampsa+katajalle+ei+lahjussyytetta.html
Aijaijai. Jorma ei löytänyt näyttöä, kiva näin. Oli sitten aikaa tutkia toisen kokoomuslaisen vaikuttajan pojan ulosheittämistä koulun ruokalasta.
QuoteKevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty sanoi tänään MTV:n uutisille, että Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen pitäisi erota itse. Räty kertoi eilen, että Ailus on menettänyt hänen luottamuksensa.
– Olen toki tuonut hänelle henkilökohtaisesti sen ilmi, että luottamusta hallituksen puheenjohtajan ja toimitusjohtajan välillä ei ole, Räty sanoo.
Pitäisikö Ailuksen erota itse?
– Mielestäni kyllä.
[...]
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kevan-laura-raty--ailuksen-pitaisi-erota-itse/2403950
Viime vuonna Ailus esitti kuukausipalkkansa nostamista 18 900 eurosta 25 000 euroon. Korotus olisi ollut 6 100 euroa kuukaudessa. Hallituksen puheenjohtaja Sampsa Kataja piti korotusta kohtuuttomana eikä suostunut esittelemään sitä hallitukselle.
Ailus vei palkankorotuksensa hallituksen käsittelyyn kuitenkin takaoven kautta eli esitteli asian muille hallituksen jäsenille suoraan – ja sai palkankorotuksen hallituksen kokouksen esityslistalle.
Hallitus taipui nostamaan Ailuksen palkkaa 21 300 euroon kuukaudessa.
Kahden vuoden työssäolon jälkeen palkalla 19ke/kk täti halusi 32% palkankorotuksen. Ymmärtäähän tuon, eihän siitä 19 tonnista jää kuin alle kymppi kouraan kuussa. Miten sillä muka elää?
Ja kämppäkin oli niin nukkavieru, että uusi olisi pitänyt saada. Kuka semmoiseen 140 neliön koirankoppiin kehtaa edes vieraita kutsua?
Väittääkö joku oikeasti, että tämä poliittinen broileri on niin pätevä että hänelle kannattaa tuollaista palkkaa maksaa? Onko hänen valinnallaan tuohon tehtävään ollut mitään tekemistä pätevyyden kanssa?
Quote from: toumasho on 20.11.2013, 10:54:30
Jokainen päivä minkä tuo kohtuuttomasta luksuksesta nauttiva nainen on Keva-johtana syö Kepun kannatusta. Oma oletus on 5-10 tuhatta ääntä per päivä. Eli tsemppiä vaan Merja Ailukselle, jatka vaan samaan malliin. Et voi tehdä parempaa eurovaalityötä Perussuomalaisille.
On sinällään ihme että täällä Suomessa vain Timo Soinilla tuntuu olevan vaurionhallinta hallussa. Kylähullun natsin eduskuntaan rahdannut sai kenkää alta aikayksikön! Muissa puolueissa vain hymistellään ja esiinnytään kuin ongelmia ei olisikaan. Ailuksen jutussa olisi pitänyt Kepun puheenjohtajan soittaa 24h sisällä ja vaatia tuon tyypin eroamista, imagohaitta on ollut alusta lähtien aivan omaa luokkaansa.
Natsikylähullut ovat harmillisia mutta vaarattomia, nämä vero- ja eläkerahoja käyttävät miljoonatuhlarit ja ideologia-ohjailijat taas eivät. Me veronmaksajat otamme ihan perkeleesti osumaa joka kerta kun joku idiootti alkaa joko kahmia etuisuuksia tai torpeedoida liikentoimintaa vedoten omaan vinks-vonks ideologiaansa.
Ei silti, mukavaa tätä on seurata. Ihan kuin hidastettu liikenneonnettomuus jossa ilkiöt ottavat osumaa. Kyllä kansa tämän ymmärtää että tuosta vanhasta veljes- ja sisarkunnasta on päästävä eroon. Poliittisella mandaatilla johtaminen pitää vaihtaa meriittijohtamiseen, eli vetäjiksi ne joilla on näyttöä osaamisesta.
Ja ps:n mies katsoo hallituksesta vierestä tekemättä asialle mitään.
Katsokaa A-Studio! Kevan ongelmat johtuvat Vistbackan dokaamisesta Koreassa ja ovat Soinin vika!
Laura Räty ei halua keskustella julkisesti Vistbackan dokaamisesta ja tuli siksi A-Studioon kertomaan, että joutui puuttumaan Vistbackan dokaamiseen Koreassa, mutta ei tietenkään käy tätä keskustelua julkisuudessa? :facepalm:
MitVit!?!
Hih hih, koko Keva-kausti ainakin pontevasti yritettiin kääntää persukaustiksi Vistbackan väitetystä hönöttelystä Koreassa koskasenyoli. :D Onhan sillä huono kielitaitokin onhan. Voi pyhä Mooses!1!!
Edit: katsokaa ihmeessä areenasta ja pöyristykää.
Lopussa tietenkin mokutusta ja 'ovet auki Afrikkaan'-vaatimuksia. Huoh.
Quote from: L. Brander on 20.11.2013, 21:17:41
Katsokaa A-Studio! Kevan ongelmat johtuvat Vistbackan dokaamisesta Koreassa ja ovat Soinin vika!
Laura Räty ei halua keskustella julkisesti Vistbackan dokaamisesta ja tuli siksi A-Studioon kertomaan, että joutui puuttumaan Vistbackan dokaamiseen Koreassa, mutta ei tietenkään käy tätä keskustelua julkisuudessa? :facepalm:
MitVit!?!
Se oli selvä ansa Soinille, ei ollut yhtään varautunut asiaan. Miten olisi kun ei luultavasti tietänyt asiasta yhtään mitään. Vähän oli vaivautuneet tunnelmat puolin ja toisin. Vaikka asiaa on syytä miettiä ja puida niin tuollainen selkäänpuukottaminen on helvetin mautonta.
Toimittajat paljastivat korttinsa, jälleen kerran.
Quote from: Saippuakupla on 20.11.2013, 15:32:05
QuoteKevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty sanoi tänään MTV:n uutisille, että Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen pitäisi erota itse. Räty kertoi eilen, että Ailus on menettänyt hänen luottamuksensa.
– Olen toki tuonut hänelle henkilökohtaisesti sen ilmi, että luottamusta hallituksen puheenjohtajan ja toimitusjohtajan välillä ei ole, Räty sanoo.
Pitäisikö Ailuksen erota itse?
– Mielestäni kyllä.
[...]
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kevan-laura-raty--ailuksen-pitaisi-erota-itse/2403950
Kuka vaatisi Laura Rädyn eroa Kevan hallituksesta? Jos toimitusjohtaja on menettänyt yhtiön hallituksen luottamuksen, on hallituksen velvollisuus vapauttaa toimitusjohtaja tehtävistään. Ei siinä vaiheessa diskuteerata siitä, kuka toimenpiteen toteuttaa muuten kuin "hygieniasyistä", eli toimarille voidaan "armosta" antaa mahdollisuus pelastaa kasvonsa eroamalla itse. Koska Ailus on ilmoittanut, ettei eroa, on Rädyn tehtävä hallituksen puheenjohtajana viedä eroasia hallituksen käsiteltäväksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.11.2013, 21:20:39
Hih hih, koko Keva-kausti ainakin pontevasti yritettiin kääntää persukaustiksi Vistbackan väitetystä hönöttelystä Koreassa koskasenyoli. :D Onhan sillä huono kielitaitokin onhan. Voi pyhä Mooses!1!!
Edit: katsokaa ihmeessä areenasta ja pöyristykää.
Broileri vetäsi nyt aika hyvin miinaan. Niin tyhmää katsojaa ei olekaan, etteikö tuon kokkarinousukkaan motiivit tule aika selvästi ilmi.
Quote from: räsänen on 20.11.2013, 21:24:49
Toimittajat paljastivat korttinsa, jälleen kerran.
Ja saman teki teki Räty. Voi v***u miten tyylitöntä touhua. Toivottavasti Rädyllä on näyttöä Vistbackan väitetystä dokaamisesta ja jonkinnäköinen pöytäkirja siitä, että asiaa on käsitelty hallituksessa ennen kuin hän menee A-Studioon mesoamaan asiasta. Vielä toteaa haastattelussa,
"etten käsittele tällaisia asioita julkisesti " tms. Toisaalta jos Vistabacka on dokannut ja asia käsitelty vain suullisesti, niin olisi nyt jumalauta älynnyt pitää turpansa kiinni ja olla kommentoimatta asiaa. Voi olla aika hankalaa nyt enää antaa näyttöjä puolin ja toisin tai ylipäänsä käsitellä asiaa virallisesti.
Minkä kiven alta näitä poliittisiin läänitysvirkoihin laitettavia broilereita oikein kaivetaan?
Keskustan puheenjohtaja heittäytyi höveliksi ja vastustaa poliittisia virkanimityksiä, haluaa niistä luovuttavan....No voi ihme sentään, kuinka saatanan monta kertaa vuosikymmenten aikana näistä on luovuttu ja aina vain sama korruptoitunut peli jatkuu, kuka näitä pellepuheita uskoo?
Mädättyneet kähmijät etsivät ja kähmivät valtaa sekä loistoa kansalaisten kustannuksella ja edelleenkin puolueiden etu tulee syrjäyttämään kansalaisten ja valtion edun...Ja edelleenkin epäpätevät ohittavat pätevät koska puolueen jäsenkirja.
Jos ja kun tulee sanomista ja paine käy liian suureksi niin sitten ilmestytään mediaan selittämään silmät pyöreinä kuin pikku lapsi äidilleen että "En minä mutta kaverit" :facepalm:
Quote from: AuggieWren link=topic=89425.msg1487020#msg1487020
Kuka vaatisi Laura Rädyn eroa Kevan hallituksesta? Jos toimitusjohtaja on menettänyt yhtiön hallituksen luottamuksen, on hallituksen velvollisuus vapauttaa toimitusjohtaja tehtävistään. Ei siinä vaiheessa diskuteerata siitä, kuka toimenpiteen toteuttaa muuten kuin "hygieniasyistä", eli toimarille voidaan "armosta" antaa mahdollisuus pelastaa kasvonsa eroamalla itse. Koska Ailus on ilmoittanut, ettei eroa, on Rädyn tehtävä hallituksen puheenjohtajana viedä eroasia hallituksen käsiteltäväksi.
Hallituksella ei ilmeisesti ole natsoja siihen vaan potkuihin tarvitaan KEVAn valtuuskunnan/hallintoneuvoston/minkälie päätös. Näin siitä syystä että kyseessä on virkasuhde, julkisoikeudellinen yhteisö jne. Hallintomalli, kiitos lainsäätäjien, on siis arkikielellä p*****stä.
Vistbacka-twististä sen enempää tietämättä... Minkä vitun takia Keva kuskaa koko hallitusta jonnekin Koreaan huvimatkoille? Jos paikan päällä täytyy käydä, riittää siihen yksikin ihminen. Näissä jutuissa on kyse meidän kaikkienTM eläkkeistä ja jos tuollaista rahantuhlausta harrastetaan ihan huvin vuoksi, niin >:( >:( >:(
On sillä kirveellä töitä niimmaamperkeleesti tänä päivänä! >:( >:( >:(
QuoteKohun silmässä oleva Keva – takana vaalirahasotkuja, eroamisia ja puoluepolitiikkaa
Eläkeyhtiö on ollut julkisuudessa vähemmän mairittevassa valossa myös ennen nykyisen toimitusjohtajan Ailuksen epäselvyyksiä.
[...]
http://yle.fi/uutiset/kohun_silmassa_oleva_keva__takana_vaalirahasotkuja_eroamisia_ja_puoluepolitiikkaa/6933392
QuotePerussuomalaisten Vistbacka humalassa Kevan kaukomatkalla – Räty esti osallistumisen pörssitilaisuuteen
Kevan hallituksen puheenjohtajan ja jäsenen kertomukset poikkeavat toisistaan. Keva on ollut viime viikkoina kiivaan keskustelun kohteena toimitusjohtaja Merja Ailuksen (kesk.) muun muassa asunto- ja autoepäselvyyksien vuoksi.
Julkisuuteen on Kevan pomojen asunto- ja autoetujen lisäksi noussut eläkevakuutusyhtiön johdon kaukomatkat. A-studion tietojen mukaan Kevan hallituksen jäsen, perussuomalaisten Raimo Vistbacka ei pystynyt osallistumaan Hongkongin pörssivierailuun humalatilan takia. Iltalehti kertoi lokakuun lopulla Kevan hallituksen ja työntekijöiden matkasta Etelä-Koreaan ja Hongkongiin, joka tuli maksamaan arviolta 170 000 euroa.
Vistbacka myöntää, että tilaisuus jäi välistä. Hän vetoaa aikaeroon, mutta kiistää, että alkoholilla olisi ollut osallisuutta asiaan.
- Ei. Se oli kyllä nimenomaan vuorokausirytmin takia. Olin käynyt aamupalalla ja menin pitkäkseni, Vistbackaa kertaa Hongkongin tapahtumia.
- Kun kello soi, hyppäsin pystyyn ja ennen kuin pääsin alakertaan, porukka oli mennyt. Kun olin Hongkongissa, en lähtenyt etsimään sitä paikkaa, hän toteaa.
[...]
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_vistbacka_humalassa_kevan_kaukomatkalla__raty_esti_osallistumisen_porssitilaisuuteen/6945435
Rädyltä mielestäni ala-arvoinen yritys kaataa paskaämpäri Perussuomalaisten niskaan.
Oli Vistbackan dokaaminen totta tai ei, jos olisin Vistbacka, tekisin huomispäivänä rikosilmoituksen törkeästa kunnianloukkauksesta. Räty kastuisi satavarmasti koska ei pystyisi mitenkään näyttämään väitettään todeksi.
QuoteRäty: Asia nousee varmasti vielä esille
Joo varmasti nousee. Mutta milläs käsittelet enää ns. normaalina asiana, kun teillä on julkinen erimieleisyys ja kaksi julkisuuteen annettua eriävää tarinaa? :facepalm:
Quote from: AuggieWren on 20.11.2013, 21:54:26
Vistbacka-twististä sen enempää tietämättä... Minkä vitun takia Keva kuskaa koko hallitusta jonnekin Koreaan huvimatkoille? Jos paikan päällä täytyy käydä, riittää siihen yksikin ihminen.
...
Se on just näin. Tuollaisessa puljussa on asiantuntijoita, salkunhoitajia yms., jotka olisivat aivan varmasti voineet strategian hallitukselle esitellä. Ei siihen mitään pikku skumppahöyryissä tehtäviä pörssikahvitteluita tarvita. No saahan naiset ostaa Vuittonin piraattilaukkuja ja ukot dokata.
170 000 kuulemma maksoi. :roll:
Quote from: L. Brander on 20.11.2013, 21:43:57
Minkä kiven alta näitä poliittisiin läänitysvirkoihin laitettavia broilereita oikein kaivetaan?
Sattumalta taisin olla kauan sitten siviiliasioissa tekemisissä tämän Rätyn kanssa. Pikkuisen kyynisen vaikutelman antoi niin että jäi mieleen. Taisi olla jo silloin politiikkaan siirtymässä. Karhulassa tai jossain siellä Kymissä päin asuneet saattavat jopa muistaa Rätyn terveyskeskuskeikkaa tehneenä lääkärinä.
Quote from: tuo mies on 20.11.2013, 22:17:23Sattumalta taisin olla kauan sitten siviiliasioissa tekemisissä tämän Rätyn kanssa. Pikkuisen kyynisen vaikutelman antoi niin että jäi mieleen. Taisi olla jos silloin politiikkaan siirtymässä. Karhulassa tai jossain siellä Kymissä päin asuneet saattavat jopa muistaa Rätyn terveyskeskuskeikkaa tehneenä lääkärinä.
Mitä olen poliitikkoihin ja poliitikkojen suosittelemiin "asiantuntijoihin" oikeassa työelämässä "päässyt" tutustumaan, on aina kyseessä ollut täydellisen epäpätevä paskaläjä. Ei mulla muuta.
Quote from: Sputnik on 20.11.2013, 21:53:50
Quote from: AuggieWren link=topic=89425.msg1487020#msg1487020
Kuka vaatisi Laura Rädyn eroa Kevan hallituksesta? Jos toimitusjohtaja on menettänyt yhtiön hallituksen luottamuksen, on hallituksen velvollisuus vapauttaa toimitusjohtaja tehtävistään. Ei siinä vaiheessa diskuteerata siitä, kuka toimenpiteen toteuttaa muuten kuin "hygieniasyistä", eli toimarille voidaan "armosta" antaa mahdollisuus pelastaa kasvonsa eroamalla itse. Koska Ailus on ilmoittanut, ettei eroa, on Rädyn tehtävä hallituksen puheenjohtajana viedä eroasia hallituksen käsiteltäväksi.
Hallituksella ei ilmeisesti ole natsoja siihen vaan potkuihin tarvitaan KEVAn valtuuskunnan/hallintoneuvoston/minkälie päätös. Näin siitä syystä että kyseessä on virkasuhde, julkisoikeudellinen yhteisö jne. Hallintomalli, kiitos lainsäätäjien, on siis arkikielellä p*****stä.
Ja syy siihen että Ailus itse ei eroa vaan istuu kuin syylä ---------, lienee se, että hän haluaa vielä kerätä potkuista maksettavat korvaukset (200 000€, muistaakseni?)
Laura Rädyltä kysyisin, että oliko hän päissään hyväksyessään Ailuksen itselleen esittämät ökyedut? Kyllä minun puolestani Vistbacka saa mennä ja kenkää koko veronmaksajien rahoja polttavalle hallitukselle joutaisi muutenkin antaa. Kuka on seuraava toimitusjohtaja? Pitäisikö jonkun hallituksen jäsenen vaikka tehdä itseään vähän tykö?
Quote from: kyllästynyt on 20.11.2013, 00:05:36
En ole tätä KEVA casea seurannut mutta joutuuko nyt siis myös
Alko Oy
Altia Oyj
Arctia Shipping Oy
Boreal Kasvinjalostus Oy
CSC-Tieteen tietotekniikan keskus Oy
Destia Oy
Nordic Morning
Finavia Oyj
Fingrid Oyj
Finnair Oyj
Finnpilot Pilotage Oy
Finnvera Oyj
Fortum Oyj
Governia Oy
HAUS kehittämiskeskus Oy
Hansel Oy
Itella Oyj
Kemijoki Oy
Leijona Catering Oy
Meritaito Oy
Motiva Oy
Neste Oil Oyj
Patria Oyj
Raskone Oy
Solidium Oy
Suomen Erillisverkot Oy
Suomen Lauttaliikenne Oy
Suomen Rahapaja Oy
Suomen Teollisuussijoitus Oy
Suomen Viljava Oy
Teollisen yhteistyön rahasto Oy (Finnfund)
Tietokarhu Oy
VR-Yhtymä Oy
Vapo Oy
Veikkaus Oy
Yleisradio Oy
toimarit eroamaan jos löytyy yli 50 000 euron työsuhdeauto?
Erittäin kiinnostava lista. Jos täältä löytyy
kasa puolueiden jäsenkirjoja, puutteellinen koulutus ja kokemus asiaosaamisesta ja runsaudensarvi työsuhde-etuja, niin tapetille ja heti.
Mikään ei ole vastenmielisempää kuin poliittiset palkkiovirat. Kaikkein kiinnostavimpia ovat sellaiset tahot kuin esim.
Kela, Suomen Pankki jne.
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 23:21:42
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Virkamieslaki 4 LUKU 14§: "Virkamiehen on käyttäydyttävä asemansa ja tehtäviensä edellyttämällä tavalla."
Ja hän on rikkonut tätä pykälää siten, että?
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:27:47
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2013, 23:21:42
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Virkamieslaki 4 LUKU 14§: "Virkamiehen on käyttäydyttävä asemansa ja tehtäviensä edellyttämällä tavalla."
Ja hän on rikkonut tätä pykälää siten, että?
rasittava tapaus
Nyt sitten homma käännetään Vistbackan kännäämiseen. Ovelaa. Jonkin verran Kaukoidän ja myös Kaukolännen reissuja tehneenä voin vakuuttaa, että pitkä lento ja aikaero voi viedä toimintakyvyn aika helposti, varsinkin vanhemmalta ja aikaeroihin tottumattomalta ihmiseltä. Muutaman ylipitkän lennon jälkeen kyllä tajuaa, mitä asioita pitää välttää, jos aikoo olla timmissä kunnossa kohteessa.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Tätä minäkin ihmettelen. Ajojahti tuntuu oudolta. Pikku avobemari on johtajatasolla halvimmasta päästä. Ailus itse maksaa palkastaan auton ja asunnon verotusarvot, niinkuin jokainen muukin. Palkka on eläkeyhtiöiden johtajien pienimpiä, jollei ylivoimaisesti pienin. Nämä edut on myöntänyt hänelle poliitikoista koostuva kevan hallitus. Jos tulkitaan edut jotenkin kohtuuttomiksi, miksi heillä ei ole mitään vastuuta? Hehän kevan varallisuutta tässä ovat jakaneet. Ailuksen työtehtävien mahdollisesta huonosta hoidosta ei ole löytynyt mitään näyttöä.
En ymmärrä tätä muuten, kuin että kokoomus yrittää saada kevan johtopaikan itselleen, ennenkuin kepusta tulee vaaleissa suurin puolue.
Quote from: sakarit on 20.11.2013, 23:50:46
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Tätä minäkin ihmettelen. Ajojahti tuntuu oudolta. Pikku avobemari on johtajatasolla halvimmasta päästä. Ailus itse maksaa palkastaan auton ja asunnon verotusarvot, niinkuin jokainen muukin. Palkka on eläkeyhtiöiden johtajien pienimpiä, jollei ylivoimaisesti pienin. Nämä edut on myöntänyt hänelle poliitikoista koostuva kevan hallitus. Jos tulkitaan edut jotenkin kohtuuttomiksi, miksi heillä ei ole mitään vastuuta? Hehän kevan varallisuutta tässä ovat jakaneet. Ailuksen työtehtävien mahdollisesta huonosta hoidosta ei ole löytynyt mitään näyttöä.
En ymmärrä tätä muuten, kuin että kokoomus yrittää saada kevan johtopaikan itselleen, ennenkuin kepusta tulee vaaleissa suurin puolue.
Niin, keskimääräistä pienemmät ainakin. Mutta varsinaisesti en näkisi hänen toimineen väärin missään kohtaa, vaikka ne olisivat jopa suurimmat.
Epäilemättä Suomessa olisi kaikki nyt paremmin, jos kyseinen henkilö olisi käynyt siellä Hongkongin pörssissä muun ryhmän mukana. Toisaalta hänen poissaolonsakin osoittautuu hyödylliseksi. Jättikö joku tahallaan hänet nukkumaan?
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
On vaikeaa sanoa, että kumpi on mokannut tilanteessa pahemmin eli Kevan johtoryhmä vai Ailus itse. Kevan johtoryhmä on hyväksynyt nämä etuudet niin muillekin johtoryhmän tahoille kuin päättänyt epäpäteväksi sanotun Ailuksen palkkaamisesta. Kevan johtoryhmä on myös osaltaan ollut hyväksymässä niitä ylisuuriksi sanottuja etuisuuksia (tässä tapauksessa tosin ei ole tietoa, että mihin verrattavissa Kevan johtajien palkat ovat).
Ailuksen kohdalla tosin voi todeta, että siinä missä Sauli Niinistökin on vaatinut johtajiltakin kohtuutta palkkaukseen, niin Ailus on yrittänyt toimia valtiojohdossa lähinnä omaa etuaan ajatellen.
En tiedä onko Ailus ensimmäinen pomo, joka näin tekee, mutta hänen tapauksessaan ahneus vaikuttaa olevan perisynti. Vaatii niin palkkaansa nostettavaksi 6000€:lla (ja sai yli 2000€:n korotuksen). On aikaisemmin vaatinut yli 2 miljoonan työsuhdeasuntoa (sai 1,1 miljoonan asunnon ja siihen teki remonttikustannuksia yli 1/4 miljoonalla eurolla). Halusi uuden auton (entisen tilalle, jonka oli pilannut tupakan polttamisella) ja tämä auto myytiin Kevalle yhdeksi päiväksi (17t€:lla), että sen avulla voitaisiin ostaa 46.000€:a maksava auto, koska 30.000 oli julkisen kilpailuttamisen raja (meni rajan alle tuolla tavalla).
Sen lisäksi laukoo tälläisiä kommentteja työntekijöilleen (kun ensin on jäänyt kiinni kaikista etuisuuksistaan). Ailus: "
Hän myös pahoitteli sitä, ettei voi viedä enää Bemarilla lapsia ratsastamaan, koska se herättää liikaa huomiota". Samalla viikolla julkaistaan tietoa Ailuksen saamasta tuplatukiaisista (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/266335-is-kevan-ailus-sai-21%E2%80%89500-euroa-perusteettomia-lapsilisia-norjasta).
Sinänsä Ailuksen saamat etuudet vaikuttavat häviävän mm. muiden johtajien saamille etuisuuksille (eläkeyhtiöissä?). Työsuhdeautossakin kyse oli kymppitonnien eroista. Ailuksen auto olikin "halvimmasta päästä" (YLE:n uutisissa/A-studiossa taidettiin julkaista muiden johtajien autojen hinnat).
Tässä tapauksessa suurin ongelma Ailuksen kohdalla taitaakin olla siinä, että nämä kaikki etuudet ovat tuntuneet kuin itsestäänselvyyksiltä. Edes julkinen ryöpytys ei ole vaikuttanut millään tavalla asiaan. Tietoisesti on hamuttu lisää etuisuuksia taustalla, mistä vain niitä on mahdollista saada.
Ailus on myös tietoisesti pyrkinyt kiistämään kikkailut (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ailus+jatkaa,+kevaan+tilintarkastus/201311566551), vaikka Iltalehtikin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111617729487_uu.shtml) on esittänyt jo todisteet Ailuksen autokaupoista.
Pahinta lieneekin Merja Ailuksen mediatoiminta, jossa ei näy katumuksen häivääkään, vaikka on itse ajautunut tähän mediasoppaan omilla toimillaan. Tässä tapauksessa syytelistaa ei voi toki kaataa ainoastaan Ailuksen niskaan, vaan samalla tavalla pitää ottaa mukaan Kevan hallituksen toimet.
On vaikeaa uskoa, että tälläisessä tilanteessa Ailus pystyy jatkamaan toimintaansa johtajan pestissään.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:57:29
Quote from: sakarit on 20.11.2013, 23:50:46
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Tätä minäkin ihmettelen. Ajojahti tuntuu oudolta. Pikku avobemari on johtajatasolla halvimmasta päästä. Ailus itse maksaa palkastaan auton ja asunnon verotusarvot, niinkuin jokainen muukin. Palkka on eläkeyhtiöiden johtajien pienimpiä, jollei ylivoimaisesti pienin. Nämä edut on myöntänyt hänelle poliitikoista koostuva kevan hallitus. Jos tulkitaan edut jotenkin kohtuuttomiksi, miksi heillä ei ole mitään vastuuta? Hehän kevan varallisuutta tässä ovat jakaneet. Ailuksen työtehtävien mahdollisesta huonosta hoidosta ei ole löytynyt mitään näyttöä.
En ymmärrä tätä muuten, kuin että kokoomus yrittää saada kevan johtopaikan itselleen, ennenkuin kepusta tulee vaaleissa suurin puolue.
Niin, keskimääräistä pienemmät ainakin. Mutta varsinaisesti en näkisi hänen toimineen väärin missään kohtaa, vaikka ne olisivat jopa suurimmat.
Eihän se ole hölmö, että kuka pyytää, vaan kuka maksaa.
Kevan kohdalla ongelmat ajoittuvat jo valintaprosessiin (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622891677.html), jossa Ailuksen sanottiin selättäneen pätevämpiä hakijoita pelkästään Keskustan-jäsenkirjan takia.
Kevan johtoryhmähän päättää siitä, että onko luottamusta Merja Ailukseen nykytilanteessa ja jos luottamusta ei löydy, niin siitä pitäisi kai seurata erottaminen?
Tälläisten valtionvirastojen kohdalla ongelma on kai siinä, että vaikka toimittaisiin kuinka huonosti, niin siitä löytyy yhtä vähän todisteita kuin, jos Ailus olisi toiminut paikassaan loistavasti. Nämä arviot pitäisi kai ensisijaisesti hakea alan asiantuntijoilta, mutta mediassa tuollaisia tietoja ei ole tietenkään liikkunut (eipä ole taidettu asiasta kysyäkkään).
Quote from: L. Brander on 20.11.2013, 21:17:41
Katsokaa A-Studio! Kevan ongelmat johtuvat Vistbackan dokaamisesta Koreassa ja ovat Soinin vika!
Laura Räty ei halua keskustella julkisesti Vistbackan dokaamisesta ja tuli siksi A-Studioon kertomaan, että joutui puuttumaan Vistbackan dokaamiseen Koreassa, mutta ei tietenkään käy tätä keskustelua julkisuudessa? :facepalm:
MitVit!?!
Raimo Vistbacka on ollut Kevan johtoryhmässä ja yhtenä henkilönä mm. Ailuksen etujen hyväksyjänä. Tämän takia Soinikaan ei ole julkisesti uskaltanut arvostella Kevan asioita, koska samaan aikaan Raimo Vistbacka on ollut seuraamassa kohua "autiopaikalta".
Perussuomalaisten kannalta Vistbackan toiminta on täysin järjetöntä. Häntä kun on pidetty yhtenä todennäköisemmistä ministereistä ja nyt todetaan Vistbackan juopotelleen työmatkalla, niin pahasti, ettei ole päässyt edes osallistumaan työtehtäviinsä. Sen lisäksi kielitaidon todettiin olevan liian surkeaa edes tuollaisen hallituspestin hoitamiseen.
Soinilla olikin iso työ selitellä avainministeri ehdokkaansa toilailuja TV-ruudussa (Soinilta ei löytynyt tilanteeseen minkäänlaisia sanoja).
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
1. Ailus on kuntien ja valtion alempi- ja keskituloisten työntekijöiden eläkejärjestön johtaja ja hänen etunsa ja palkkansa tulee tietysti suhteuttaa näiden työntekijöiden palkka- ja eläketasoon.
2. Ailus on kahteen kertaan hankkituttanut itselleen yli 1 000 000 €n asunnot Helsingin keskustasta ja teettänyt niihin tilaustyönä itseään miellyttävät usean sadan tuhannen euron remontit tavallisten kuntien ja valtion työntekijöiden eläkerahoilla.
3. Ailuksella on työsuhdeauto ja siihen kuljettaja eikä hän tämän lisäksi tarvitse mitään erityistä autoetua. Mutta kuitenkin hän on hankituttanut itselleen 40 000 € maksaneen avobemarin työsuhdeautoksi tavallisten kuntien ja valtion työntekijöiden eläkerahoilla.
4. Näistä ylimitoitetuista asunto-ja autoeduistaan Ailus on maksanut aivan täysin kaikkien markkinahintojen alle olevat alimitoitetut vuokrat ja täysin alimitoitetut verot.
5.Näillä täysin kohtuuttomasti ylimitoitetuilla asunto-ja autoeduillaan Ailus on osoittanut perustavansa toimintansa liialliseen henkilökohtaiseen ahneuteen ja on osoittanut olevansa kykenemätön realistisesti arvioimaan omaa tilannettaan ja sitä, että kenen rahoilla hän elää ja millä tavoin hänen elättäjänsä tällaiseen kohtuuttomaan ahneuteen suhtautuvat.
5. Ja edelleen verratessan itseään toisiin, vielä suurempia etuuksia nauttiviin johtajiin, hän on osittanut suurta halveksuntaa ja piittaamattomuutta niitä vähävaraisia valtion ja kuntien työntekijöitä kohtaan, joiden pienistä eläkkeistä hänenkin palkkansa on kerätty.
Tämän perusteella hän on osoittanut niin heikkoa tilanteenarviointia ja niin heikkoa harkintakykyä että voidaan katsoa hänen oleva epäpätevä nykyiseen tehtäväänsä.
MOT.
Johtajien palkkaukseen puuttuminen "tavan talliaisena" on ongelmallista, koska pelkästään etuudet ovat niin järjettömän suuret, että niitä ei pysty vertailemaan perustyöntekijän kanssa. On vaikeaa myöskään sanoa, että ovatko ne etuudet useinkaan missään suhteessa työn vaativuuteen nähden. Voikin todeta, että kun tiettyyn asemaan pääsee, niin palkkauksen suhteen vain "taivas on rajana".
Median raflaavat jutut eivät anna todellista kuvaa tilanteesta, koska tiedot pitäisi suhteuttaa muiden johtajien palkkoihin. Tätä ei yleensä tehdä kuin vasta myöhemmin, jos silloinkaan.
Ainoa mitä jää käteen onkin lähinnä se, että miten mediatoiminnan hoitaa, kun on julkisuuden keskipisteessä.
Ailuksen kohdalla on pakko todeta, että mediapuoli on hoidettu todella heikosti. Se lienee isolta osaltaan ollut syynä luottamuksen menettämiseenkin.
Quote from: cassius ali on 21.11.2013, 00:33:12
6. Ja edelleen verratessan itseään toisiin, vielä suurempia etuuksia nauttiviin johtajiin, hän on osittanut suurta halveksuntaa ja piittaamattomuutta niitä vähävaraisia valtion ja kuntien työntekijöitä kohtaan, joiden pienistä eläkkeistä hänenkin palkkansa on kerätty.
Tämän perusteella hän on osoittanut niin heikkoa tilanteenarviointia ja niin heikkoa harkintakykyä että voidaan katsoa hänen oleva epäpätevä nykyiseen tehtäväänsä.
MOT.
Kirjoitit erittäin hyvän listan tästä aiheesta, mutta tosiaan silmiinpistävää on Ailuksen ylimielinen käytös tapauksen käsittelyssä. Voidaankin oikeutetusti kysyä, että "Mihin loppuu ahneus?" ja "Kenen asioita ajetaan?".
Quote from: RP on 20.11.2013, 22:28:09
Ja syy siihen että Ailus itse ei eroa vaan istuu kuin syylä ---------, lienee se, että hän haluaa vielä kerätä potkuista maksettavat korvaukset (200 000€, muistaakseni?)
Kyllä se syy taitaa olla ihan se, että hän ei ole tehnyt mitään sellaista jonka vuoksi pitäisi erota. Koko tämä kohuhan on koskenut vain hänen palkkaustaan, ei duunista suoriutumista.
Rädyllä on kiire osoitella sormella joka suuntaan syyttävästi, yrittäen pelastaa omaa persnahkaansa. Hänhän tässä on kai ollut hyväksymässä Ailuksen ahneita pyyntöjä.
Quote from: Herra 47 on 20.11.2013, 22:01:46
Rädyltä mielestäni ala-arvoinen yritys kaataa paskaämpäri Perussuomalaisten niskaan.
Oli Vistbackan dokaaminen totta tai ei, jos olisin Vistbacka, tekisin huomispäivänä rikosilmoituksen törkeästa kunnianloukkauksesta. Räty kastuisi satavarmasti koska ei pystyisi mitenkään näyttämään väitettään todeksi.
Mistäpä Vistbacka tekee rikosilmoituksen, kun tietää itse mokanneensa näin pahasti? Vistbacka oli yrittänyt vieläpä kai mennä kyseiseen kokoukseen mukaan, mutta Räty oli estänyt hänen menemisensä humalatilan vuoksi.
Soinin pitäisi uudelleen arvioida Raimo Vistbackan asemaa puolueessa eli onko tälläinen henkilö todellista ministeriainesta vai ei.
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 00:51:44
Mistäpä Vistbacka tekee kunnianloukkauksen, kun tietää itse mokanneensa näin pahasti? Vistbacka oli yrittänyt vieläpä kai mennä kyseiseen kokoukseen mukaan, mutta Räty oli estänyt hänen menemisensä humalatilan vuoksi.
Mistäs sen tiedät? Koska Räty sanoi niin?
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 00:51:44
Soinin pitäisi uudelleen arvioida Raimo Vistbackan asemaa puolueessa eli onko tälläinen henkilö todellista ministeriainesta vai ei.
Ehkäpä Soini on sen verran fiksumpi että ei hutki ennen kuin on tutkittu.
Quote from: kekkeruusi on 21.11.2013, 01:02:24
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 00:51:44
Mistäpä Vistbacka tekee kunnianloukkauksen, kun tietää itse mokanneensa näin pahasti? Vistbacka oli yrittänyt vieläpä kai mennä kyseiseen kokoukseen mukaan, mutta Räty oli estänyt hänen menemisensä humalatilan vuoksi.
Mistäs sen tiedät? Koska Räty sanoi niin?
Tälläisiä asioita ei tarvitse selitellä jälkeen päin, jos asiat ovat kunnossa. Eikä Rätykään väärillä tiedoilla lähde julkisesti leikkimään.
Quote from: kekkeruusi on 21.11.2013, 01:02:24
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 00:51:44
Soinin pitäisi uudelleen arvioida Raimo Vistbackan asemaa puolueessa eli onko tälläinen henkilö todellista ministeriainesta vai ei.
Ehkäpä Soini on sen verran fiksumpi että ei hutki ennen kuin on tutkittu.
Soinin koko olemus oli niin vaivaantunutta tapauksen käsittelyssä, että tuskin tulee asiaan palaamaan (jos ei ole täysin pakko).
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 01:05:14
Quote from: kekkeruusi on 21.11.2013, 01:02:24
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 00:51:44
Mistäpä Vistbacka tekee kunnianloukkauksen, kun tietää itse mokanneensa näin pahasti? Vistbacka oli yrittänyt vieläpä kai mennä kyseiseen kokoukseen mukaan, mutta Räty oli estänyt hänen menemisensä humalatilan vuoksi.
Mistäs sen tiedät? Koska Räty sanoi niin?
Tälläisiä asioita ei tarvitse selitellä jälkeen päin, jos asiat ovat kunnossa.
Kuka on selitellyt? Rätyhän tämän väitteen julkisuuteen heitti, kai sitä saa puolustautua sentään?
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 01:05:14
Eikä Rätykään väärillä tiedoilla lähde julkisesti leikkimään.
Millä perusteella? Koska hän on sinusta niin luotettavan oloinen?
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 01:05:14
Quote from: kekkeruusi on 21.11.2013, 01:02:24
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 00:51:44
Soinin pitäisi uudelleen arvioida Raimo Vistbackan asemaa puolueessa eli onko tälläinen henkilö todellista ministeriainesta vai ei.
Ehkäpä Soini on sen verran fiksumpi että ei hutki ennen kuin on tutkittu.
Soinin koko olemus oli niin vaivaantunutta tapauksen käsittelyssä, että tuskin tulee asiaan palaamaan (jos ei ole täysin pakko).
Ai, Soinin olemusko ratkaisee totuuden?
^
Asiasta inttäminen lienee täysin turhaa, mutta perussuomalaisten ja Soininkin kannalta lienee tärkeää, että tälläiset asiat selvitetään.
A-studio: Ailus-jupakka, Vistbacka ja Soini (http://areena.yle.fi/tv/2083721/#/play)
Ailus on vähätellyt luksuselämän merkitystä hänelle jatkuvasti. Kuvautti autonsa kuitenkin kihlattunsa Ferrarin kanssa ja laittoi kuvan naamakirjaan kuin pikkukakara! ;D
Tämä oli laatulehti seiskassa, eikä missään hooässässässä.
Quote from: kekkeruusi on 21.11.2013, 00:43:48
Quote from: RP on 20.11.2013, 22:28:09
Ja syy siihen että Ailus itse ei eroa vaan istuu kuin syylä ---------, lienee se, että hän haluaa vielä kerätä potkuista maksettavat korvaukset (200 000€, muistaakseni?)
Kyllä se syy taitaa olla ihan se, että hän ei ole tehnyt mitään sellaista jonka vuoksi pitäisi erota. Koko tämä kohuhan on koskenut vain hänen palkkaustaan, ei duunista suoriutumista.
Onko joku syy olettaa, että Ailuksella olisi jotan mainittavaa muuta työtehtävää, kuin olla sotkematta niiden alaistensa hommia, joita ei ole pelkän puoluekirjan perusteella valittu?
Jotkut ihmiset kai kai jopa tuntisivat häpeää edes jäätyään kiinni yhteisvarojen oikeudettomasta rohmuamisesta kaveriverkosotn avulla. Korruptioksikin sitä joissakin maissa kutsutaan.
Naiskiintiöt ovat poikaa.
Olennaisin asia Ailuksen tapauksessa on se, että tuli jälleen esille, kuinka holtittomasti meidän yhteistä rahaa jaetaan ilman että vastineeksi saadaan mitään sen kummempaa.
Esimerkiksi
- Eläkeyhtiöiden pomojen ja alemmankin johdon järkyttävät palkat. Plus muut edut.
- Kunnanjohtajien liian isot palkat.
- Kaupunkien liikelaitosten johtajien liian isot palkat plus muut edut.
- Kaupunkien liikelaitosten maksamat boonukset työntekijöilleen.
- Alkon tytäryhtiöiden maksamat boonukset työntekijöilleen.
- Veikkauksen rahojen väärinkäyttö.
- RAY:n rahojen väärinkäyttö.
Lista on loputon.
Quote from: Marius on 21.11.2013, 08:10:08
Naiskiintiöt ovat poikaa.
Sukupuolineuraalisuuskiintiötpäs! >:(
Quote from: hakare on 20.11.2013, 23:42:53
Nyt sitten homma käännetään Vistbackan kännäämiseen. Ovelaa. Jonkin verran Kaukoidän ja myös Kaukolännen reissuja tehneenä voin vakuuttaa, että pitkä lento ja aikaero voi viedä toimintakyvyn aika helposti, varsinkin vanhemmalta ja aikaeroihin tottumattomalta ihmiseltä. Muutaman ylipitkän lennon jälkeen kyllä tajuaa, mitä asioita pitää välttää, jos aikoo olla timmissä kunnossa kohteessa.
Vistbacka on sydänsairas mies. En tiedä onko kännäillyt mutta tuommoiselle sairaalle ei matkustelu eikä kännääminen ole hyvästä. Tässä(keva vs. ailus) asiassa täysin irrelevantti seikka muutoinkin.
Quote from: nollatoleranssi on 21.11.2013, 00:09:29
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
On vaikeaa sanoa, että kumpi on mokannut tilanteessa pahemmin eli Kevan johtoryhmä vai Ailus itse. Kevan johtoryhmä on hyväksynyt nämä etuudet niin muillekin johtoryhmän tahoille kuin päättänyt epäpäteväksi sanotun Ailuksen palkkaamisesta. Kevan johtoryhmä on myös osaltaan ollut hyväksymässä niitä ylisuuriksi sanottuja etuisuuksia (tässä tapauksessa tosin ei ole tietoa, että mihin verrattavissa Kevan johtajien palkat ovat).
................
Tuli mieleen tuosta viestistäsi sanonta,
ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.
En halua Ailusta sen enempää puolustella mutta jokainen varmasti aistii että ilmapiiri hänen julkiselle ristiinnaulitsemiselle on varsin otollinen. Hompanssien luulisi aistivan tämän lynkkausilmapiirin herkästi. Ja silloin kun tuo ilmapiiri on vallalla faktoista ei ole niin väliä, kunhan saadaan verenhimo tyydytettyä.
Onko tai eikö. Niinkö tai näinkö.
Enemmän vaikuttaa Putous-hahmolle kuin vakavastiotettavalle johtajalle.
Kyllä kateus kukoistaa. Ihan älytöntä. Kaiken lisäksi Kevan hallitus on se taho, joka palkoista on päättänyt, ei Ailus. Hänen ansioiden määrä ei ole millään tavalla epäsuhdassa muihin vastaavassa tehtäväsä olevien palkkoihin. Tokikaan hänen kommentointi ei ole ehkä nyt ollut ihan terävintä, mutta sekään ei kerro siitä, etteikö hän olisi hoitanut työtehtäviään mallikkaasti. Myöskään oletettava poliittinen nimitys ei ole hänen vikansa, vaan hallituksen ml. Vistbacka. He sen päätöksen ovat tehneet.
Pistää hymyilyttämään porukan reaktiot myös Vistbackan tapauksessa. Tyyppi on juopotellut veronmaksajien maksamalla matkalla eikä ole kyennyt hoitamaan työtehtäviään sen vuoksi. Häntä kehotetaan jäämään hotellille ettei nolaisi koko porukkaa. Aivan käsittämätöntä. Hän on ollut päättämässä myös Ailuksen palksta. Jotain objektiivisuutta toivoisi. Sitten Mansikkamäen toilailu vapaa-ajalla, nostaa järjettömän kohun. Heräilkää nyt. Vistbacka on mokannut todella pahasti.
QuoteMatti Vuoria
VARMA
757 517,10 €, josta 219 409,20 € on tulospalkkiota vuodelta 2011.
Ei työsuhdeasuntoa
Työsuhdeauto, mutta merkkiä ja mallia ei kerrota
Harri Sailas
ILMARINEN
680 000 €, josta pitkä- kestoinen kannustin 67 170 ja tulospalkkio 115 508 €.
Ei työsuhdeasuntoa
Työsuhdeauto BMW X3
Merja Ailus
KEVA
249 991 € (kaikki ansiotulot viime vuonna)
Työsuhdeasunto 140 neliötä
Työsuhdeauto BMW 118i
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112117742807_uu.shtml
Sehän olikin köyhä tuo Ailus. Vastuu määritellään varmaankin kuinka suuria summia yhtiössä liikkuu. Mutta mikä on vastuu ja kuinka se kannetaan?
Lynkkauksesta viis. Tilanne on kaikenkaikkiaan omituinen. Ailuksen nimike on toimitusjohtaja, mutta vih.vas.lehdykän mukaan naisen asema onkin virkahenkilön. Eli "virka"toimitusjohtaja joka on keskittynyt täydellä tarmollaan oman henkilökohtaisen edun haalimiseen tehtävässä jonka tosiasiallinen luonne onkin pelkkää viranhoitoa ja valtion sekä kunnan virkatyöehtosopimuksen mukaista toimintaa.
Pakko ihmetellä että jos Hallitus ei voi erottaa "toimitusjohtajaa" eikä oikeasti virkatyöehtosopimusten mukaan edes laskea (voi olla vaikeaa) palkkaa, vaan keskittyä yksinomaan palkan ja etuuksien nostoon, niin tilanne on aika mielenkiintoinen.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Hänen ansioiden määrä ei ole millään tavalla epäsuhdassa muihin vastaavassa tehtäväsä olevien palkkoihin.
Ailusta ei ole mitään perustetta verrata johtajiin, jotka on valittu aidossa kilpailutilanteessa. Puhtaasti jäsenkirjansa perustella valituksi luottamushenkilöksi hänen liksansa on pirun korkea.
Ja kyllä, on mahdollista olla myös närkästynyt korruptiosta muustakin syystä kuin kateudesta, vaikka oma ajatusmaailmasi ei moista mahdollisuuta tuntisikaan (kun nyt kerran haluat aloittaa kommentoinnin itse asian lisäksi myös keskustelijoiden ajatusmaailmasta).
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Kyllä kateus kukoistaa. Ihan älytöntä. Kaiken lisäksi Kevan hallitus on se taho, joka palkoista on päättänyt, ei Ailus. Hänen ansioiden määrä ei ole millään tavalla epäsuhdassa muihin vastaavassa tehtäväsä olevien palkkoihin. Tokikaan hänen kommentointi ei ole ehkä nyt ollut ihan terävintä, mutta sekään ei kerro siitä, etteikö hän olisi hoitanut työtehtäviään mallikkaasti. Myöskään oletettava poliittinen nimitys ei ole hänen vikansa, vaan hallituksen ml. Vistbacka. He sen päätöksen ovat tehneet.
Samaa mieltä, vaikea löytää tästä asiasta villakoiran ydintä. Homma lähti liikkeelle siitä että hän antoi vanhan autonsa vaihdossa jolloin sai paremman/kalliimman auton liisattua kuin työsopimuksessa lukee. Tuosta jos joutuu eroamaan niin on kumma.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Pistää hymyilyttämään porukan reaktiot myös Vistbackan tapauksessa. Tyyppi on juopotellut veronmaksajien maksamalla matkalla eikä ole kyennyt hoitamaan työtehtäviään sen vuoksi. Häntä kehotetaan jäämään hotellille ettei nolaisi koko porukkaa. Aivan käsittämätöntä. Hän on ollut päättämässä myös Ailuksen palksta. Jotain objektiivisuutta toivoisi. Sitten Mansikkamäen toilailu vapaa-ajalla, nostaa järjettömän kohun. Heräilkää nyt. Vistbacka on mokannut todella pahasti.
Kateuden lisäksi kukoistaa epäloogisuus. Miten Tämä asia liittyy koko hommaan?
Quote from: cassius ali on 21.11.2013, 00:33:12
5. Ja edelleen verratessan itseään toisiin, vielä suurempia etuuksia nauttiviin johtajiin, hän on osittanut suurta halveksuntaa ja piittaamattomuutta niitä vähävaraisia valtion ja kuntien työntekijöitä kohtaan, joiden pienistä eläkkeistä hänenkin palkkansa on kerätty.
Tämä tulisi nähdä pikemminkin aika luonnollisena reaktiona. Hän ihmettelee, miksi hänet juuri lynkataan eikä sellaisia, jotka tienaa moninkertaisesti.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19Pistää hymyilyttämään porukan reaktiot myös Vistbackan tapauksessa. Tyyppi on juopotellut veronmaksajien maksamalla matkalla eikä ole kyennyt hoitamaan työtehtäviään sen vuoksi. Häntä kehotetaan jäämään hotellille ettei nolaisi koko porukkaa. Aivan käsittämätöntä. Hän on ollut päättämässä myös Ailuksen palksta. Jotain objektiivisuutta toivoisi. Sitten Mansikkamäen toilailu vapaa-ajalla, nostaa järjettömän kohun. Heräilkää nyt. Vistbacka on mokannut todella pahasti.
Vistbacka kiistää olleensa juovuksissa. Pelkkää Laura Rädy väitettäkö tässä pitäisi alkaa uskoa?
Ystävämme seivästäjä on todella terävällä päällä. Syyllinen valtion elkeyhtiöiden toimitusjohtajien tolkuttomiin etuuksiin ja ahneuteen onkin Raimo Vistbacka (ps)....miksi en itse tätä heti keksinyt.
Kyse on nimenomaan julkisen sektorin virasta ja siksi Ailusta ei voi asettaa samaan asemaan kuin muita eläkejohtajia. Tuo palkkavertailu on siis aiheeton. Virkamies myös joutuu vastaamaan tekemisistään ja tekemättä jättämisistään tiukimmin.
Quote from: RP on 21.11.2013, 09:03:26
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Hänen ansioiden määrä ei ole millään tavalla epäsuhdassa muihin vastaavassa tehtäväsä olevien palkkoihin.
Ailusta ei ole mitään perustetta verrata johtajiin, jotka on valittu aidossa kilpailutilanteessa. Puhtaasti jäsenkirjansa perustella valituksi luottamushenkilöksi hänen liksansa on pirun korkea.
Ja kyllä, on mahdollista olla myös närkästynyt korruptiosta muustakin syystä kuin kateudesta, vaikka oma ajatusmaailmasi ei moista mahdollisuuta tuntisikaan (kun nyt kerran haluat aloittaa kommentoinnin itse asian lisäksi myös keskustelijoiden ajatusmaailmasta).
Vaikka vertaisi muihin vastaaviin putiikkeihin, on palkka jopa alhainen. (Toiseksi julkista ei voi erottaa yksityisestä, koska houkuttelevuuden vuoksi palkkojen tulisi olla samalla tasolla.)
On mahdollista olla närkästynyt korruptiosta ja on syytäkin olla. Ailus ei ole kuitenkaan siihen syyllistynyt missään määrin, pikemminkin esimerkiksi Vistbacka.
Quote from: Ari-Lee on 21.11.2013, 09:07:47
Virkamies myös joutuu vastaamaan tekemisistään ja tekemättä jättämisistään tiukimmin.
Miten tämä tiukempi vastuu ilmenee? Siis käytännössä.
Quote from: jmm on 21.11.2013, 09:05:44
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19Pistää hymyilyttämään porukan reaktiot myös Vistbackan tapauksessa. Tyyppi on juopotellut veronmaksajien maksamalla matkalla eikä ole kyennyt hoitamaan työtehtäviään sen vuoksi. Häntä kehotetaan jäämään hotellille ettei nolaisi koko porukkaa. Aivan käsittämätöntä. Hän on ollut päättämässä myös Ailuksen palksta. Jotain objektiivisuutta toivoisi. Sitten Mansikkamäen toilailu vapaa-ajalla, nostaa järjettömän kohun. Heräilkää nyt. Vistbacka on mokannut todella pahasti.
Vistbacka kiistää olleensa juovuksissa. Pelkää Laura Rädy väitettäkö tässä pitäisi alkaa uskoa?
Itse uskon tässä vaiheessa täysin. Tämän perusteella ei tietenkään voi "tuomita", mutta eiköhän Vistbacka tämän tule vielä myöntämään, jolloin syyllistyi töissä juopottelemisen lisäksi totaaliseen valehteluun.
Mutta katsotaan mitä tapahtuu.
Quote from: jmm
Vistbacka kiistää olleensa juovuksissa. Pelkää Laura Rädy väitettäkö tässä pitäisi alkaa uskoa?
Aika selvää tuossa on, että joko Räty tai Vistbacka valehtelee. Väärinkäsitystä tuosta on aika vaikea vääntää tähänastisten lehtitietojen perusteella.
Quote from: räsänen on 21.11.2013, 08:44:52
En halua Ailusta sen enempää puolustella mutta jokainen varmasti aistii että ilmapiiri hänen julkiselle ristiinnaulitsemiselle on varsin otollinen. Hompanssien luulisi aistivan tämän lynkkausilmapiirin herkästi. Ja silloin kun tuo ilmapiiri on vallalla faktoista ei ole niin väliä, kunhan saadaan verenhimo tyydytettyä.
Ailus ristiinnaulitaaan, sehän on selvää. :'( Mutta mitä sitten? Heitettäköön yksi leijonille kansan viihteeksi niin muut selviävät säikähdyksellä. Ei homman tekopyhyys yleisellä tasolla ole silti mikään syy säästää Ailusta tässä tapauksessa. Minulle riittää ristiinnaulitsemisen syyksi se, että ämmä myi käytetyn autonsa työnantajalleen. Ei Kevalla pitäisi olla mitään syytä ostella Ailuksen henkilökohtaista omaisuutta olivatpa työsuhde-edut minkälaiset tahansa muuten.
Quote from: siviilitarkkailija on 21.11.2013, 09:01:35
Lynkkauksesta viis. Tilanne on kaikenkaikkiaan omituinen. Ailuksen nimike on toimitusjohtaja, mutta vih.vas.lehdykän mukaan naisen asema onkin virkahenkilön. Eli "virka"toimitusjohtaja joka on keskittynyt täydellä tarmollaan oman henkilökohtaisen edun haalimiseen tehtävässä jonka tosiasiallinen luonne onkin pelkkää viranhoitoa ja valtion sekä kunnan virkatyöehtosopimuksen mukaista toimintaa.
Pakko ihmetellä että jos Hallitus ei voi erottaa "toimitusjohtajaa" eikä oikeasti virkatyöehtosopimusten mukaan edes laskea (voi olla vaikeaa) palkkaa, vaan keskittyä yksinomaan palkan ja etuuksien nostoon, niin tilanne on aika mielenkiintoinen.
Kyllä, hallituksen tulisi kyetä erottamaan toimitusjohtaja. Se on selvästi väärin, että näin ei ole. Sekään ei kuitenkaan ole Ailuksen vika, vaan ilmiöstä tulee keskustella yleisemmällä tasolla eikä kohdistaa tätä kyseiseen, (joskin koppavanoloiseen naiseen), vaan koko järjestelmään. Sama koskee poliittisia nimityksiä ym. epäkohtia. Kohdistaa kritiikki siihen itse peliin.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 09:15:29
ilmiöstä tulee keskustella yleisemmällä tasolla eikä kohdistaa tätä kyseiseen, (joskin koppavanoloiseen naiseen), vaan koko järjestelmään. Sama koskee poliittisia nimityksiä ym. epäkohtia. Kohdistaa kritiikki siihen itse peliin.
Jep. On tärkeämpää, että systeemi muuttuisi niin, että tärkeitä julkisen sektorin putiikkeja ei läänitetä puolueille, vaan pätevin hakija tulisi valituksi. Se tilanne ei muutu, jos yksi Ailus kengitään pois.
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.11.2013, 09:20:18
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 09:15:29
ilmiöstä tulee keskustella yleisemmällä tasolla eikä kohdistaa tätä kyseiseen, (joskin koppavanoloiseen naiseen), vaan koko järjestelmään. Sama koskee poliittisia nimityksiä ym. epäkohtia. Kohdistaa kritiikki siihen itse peliin.
Jep. On tärkeämpää, että systeemi muuttuisi niin, että tärkeitä julkisen sektorin putiikkeja ei läänitetä puolueille, vaan pätevin hakija tulisi valituksi. Se tilanne ei muutu, jos yksi Ailus kengitään pois.
Jep, ja jätetään kaiken lisäksi täysin edes kritisoimatta tämän yhden Ailuksen nimittämisestä poliittisella perusteilla päättäneitä, siis heitä, jotka ovat tässä yksittäistapauksessa syyllisiä.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 09:09:02
Quote from: RP on 21.11.2013, 09:03:26
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Hänen ansioiden määrä ei ole millään tavalla epäsuhdassa muihin vastaavassa tehtäväsä olevien palkkoihin.
Ailusta ei ole mitään perustetta verrata johtajiin, jotka on valittu aidossa kilpailutilanteessa. Puhtaasti jäsenkirjansa perustella valituksi luottamushenkilöksi hänen liksansa on pirun korkea.
Ja kyllä, on mahdollista olla myös närkästynyt korruptiosta muustakin syystä kuin kateudesta, vaikka oma ajatusmaailmasi ei moista mahdollisuuta tuntisikaan (kun nyt kerran haluat aloittaa kommentoinnin itse asian lisäksi myös keskustelijoiden ajatusmaailmasta).
Vaikka vertaisi muihin vastaaviin putiikkeihin, on palkka jopa alhainen. (Toiseksi julkista ei voi erottaa yksityisestä, koska houkuttelevuuden vuoksi palkkojen tulisi olla samalla tasolla.)
Yritetään nyt vielä kerran: Hokuttelevuudesta on turha puhua, kun Ailus valittiin virkaan ohi lukuisten selvästi pätevämpien ihmisten puhtaasti puolukirjansa peursteella. Virkaan ei ollut koskaan tarkoituskaan houkutella tai valita pätevintä, vaan palkita spoivaksi katsottu kepuli.
Julkisessa asianhoidossa on paikkansa myös ihmisille, jotka on valittu poliittisin, mutta ei pätevyysperustein, esimerkisi vaikka Suomen pääminsteri. Hän saa "kohtuullista" korvausta, mutta ei liikevaihdon, taseen tai henkilöstön suhteen vastaavan yksityisen yrityksen palkkiota. Ei saa misään muuallakaan, paitsi maissa, joiden hallintomutoa tavataan kutsua kleptokratiaksi.
Jos ylipäätänsä jollekin poliittiselle Ailus-viralle KEVAssa katsottaisiin olevan todellista käyttöä (epäilen), niin palkkauksen pitäisi olla sopivasti skaalattu alaspäin esimerkiksi noista minsterinpalkoitsta, joka ottaa huomioon pienemmän vastuun ja merkityksen.
Jotain outoa tuossa Vistbakan juopottelusyytöksessä on. Raimon oman kertomuksen mukaan hän meni aamupalan jälkeen tirsoille ja nukkui pommiin. Facktaa asiassa lienee että pörssivierailu tehtiin aamupalan jälkeen ehkä puoliltapäivin. Olisiko Alajärven vallesmanni aloittanut tenutuksen aamutuimaan, tuskin. Entäpä sitten jos Rami olisikin ryypännyt edellisenä iltana rajusti ja rupesi sitten korjaamaan heti aamusta. Vistbacka on liki 70 v joten sellainen toiminta vaatii harjoittelua ikämieheltä. Itse en ole kuullut Vistbacan alkoholiongelmasta ja luulen että siitä olisi kuultu ainakin vaalien alla. Jos arvaus sallitaan niin Raimolla taisi olla kankkunen. Onko kukaan muuten kuullut seurueen muiden jäsenten kuvausta Raimon dokaamisesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.11.2013, 09:41:19
Jotain outoa tuossa Vistbakan juopottelusyytöksessä on. Raimon oman kertomuksen mukaan hän meni aamupalan jälkeen tirsoille ja nukkui pommiin. Facktaa asiassa lienee että pörssivierailu tehtiin aamupalan jälkeen ehkä puoliltapäivin. Olisiko Alajärven vallesmanni aloittanut tenutuksen aamutuimaan, tuskin. Entäpä sitten jos Rami olisikin ryypännyt edellisenä iltana rajusti ja rupesi sitten korjaamaan heti aamusta. Vistbacka on liki 70 v joten sellainen toiminta vaatii harjoittelua ikämieheltä. Itse en ole kuullut Vistbacan alkoholiongelmasta ja luulen että siitä olisi kuultu ainakin vaalien alla. Jos arvaus sallitaan niin Raimolla taisi olla kankkunen. Onko kukaan muuten kuullut seurueen muiden jäsenten kuvausta Raimon dokaamisesta.
Voi vallan hyvin olla tarkoituksenhakuista eristämistä? Ei olisi ensimmäinen kerta, eikä varmasti viimeinenkään.
http://www.jpnews.fi/uutiset/mtv3-kansanedustaja-vistbacka-heitettiin-ulos-kokouksesta-islannissa/
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Pahan pistit.
Ensinnäkin se palkka- ja etuisuuskohu. Itse näen asian siten, että Ailuksen palkan ja etuisuuksien sopivuutta on mahdoton arvioida, kun ei pysty osoittamaan miten hänen toimintansa johtajana on vaikuttanut loppuasiakkaan maksuhalukkuuteen. Asiakashan sen toiminnan arvon lopulta määrittelee.
Miten taas todennetaan pätevyys virkaan? Millä sitä mitataan. Jos en pysty oikein perustelemaan miksi hevonen ei olisi pätevä senaattoriksi, en lähde Ailuksenkaan pätevyyttä arvioimaan. Osaahan tuo nyt sentään oletettavasti polttaa ja ajaa autoa yhtä aikaa.
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 10:05:08
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Pahan pistit.
Ensinnäkin se palkka- ja etuisuuskohu. Itse näen asian siten, että Ailuksen palkan ja etuisuuksien sopivuutta on mahdoton arvioida, kun ei pysty osoittamaan miten hänen toimintansa johtajana on vaikuttanut loppuasiakkaan maksuhalukkuuteen. Asiakashan sen toiminnan arvon lopulta määrittelee.
Miten taas todennetaan pätevyys virkaan? Millä sitä mitataan. Jos en pysty oikein perustelemaan miksi hevonen ei olisi pätevä senaattoriksi, en lähde Ailuksenkaan pätevyyttä arvioimaan. Osaahan tuo nyt sentään oletettavasti polttaa ja ajaa autoa yhtä aikaa.
Pätevyys virkaan on helppo arvioida. Kun virka laitetaan hakuun, on jo ilmoituksessa selvitetty pätevyysedellytykset, joita voisivat olla vaikka diplomi-insinööri, kokemusta eu-asioista ja käytännöntason johtamiseta. Ailus täytti kyllä ilmoituksessa ilmaistut pätevyysedellytykset.
Hän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut hakijoista pätevin (toki ulkopuolisen on vaikeaa asiaa varmaksi sanoa) ja poliittisilla perusteilla oli merkitystä. SE EI KUITENKAAN OLE VALITUN VIKA, VAAN VALITSIJOIDEN!
Quote from: RP on 21.11.2013, 09:40:51
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 09:09:02
Quote from: RP on 21.11.2013, 09:03:26
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Hänen ansioiden määrä ei ole millään tavalla epäsuhdassa muihin vastaavassa tehtäväsä olevien palkkoihin.
Ailusta ei ole mitään perustetta verrata johtajiin, jotka on valittu aidossa kilpailutilanteessa. Puhtaasti jäsenkirjansa perustella valituksi luottamushenkilöksi hänen liksansa on pirun korkea.
Ja kyllä, on mahdollista olla myös närkästynyt korruptiosta muustakin syystä kuin kateudesta, vaikka oma ajatusmaailmasi ei moista mahdollisuuta tuntisikaan (kun nyt kerran haluat aloittaa kommentoinnin itse asian lisäksi myös keskustelijoiden ajatusmaailmasta).
Vaikka vertaisi muihin vastaaviin putiikkeihin, on palkka jopa alhainen. (Toiseksi julkista ei voi erottaa yksityisestä, koska houkuttelevuuden vuoksi palkkojen tulisi olla samalla tasolla.)
Yritetään nyt vielä kerran: Hokuttelevuudesta on turha puhua, kun Ailus valittiin virkaan ohi lukuisten selvästi pätevämpien ihmisten puhtaasti puolukirjansa peursteella. Virkaan ei ollut koskaan tarkoituskaan houkutella tai valita pätevintä, vaan palkita spoivaksi katsottu kepuli.
Julkisessa asianhoidossa on paikkansa myös ihmisille, jotka on valittu poliittisin, mutta ei pätevyysperustein, esimerkisi vaikka Suomen pääminsteri. Hän saa "kohtuullista" korvausta, mutta ei liikevaihdon, taseen tai henkilöstön suhteen vastaavan yksityisen yrityksen palkkiota. Ei saa misään muuallakaan, paitsi maissa, joiden hallintomutoa tavataan kutsua kleptokratiaksi.
Jos ylipäätänsä jollekin poliittiselle Ailus-viralle KEVAssa katsottaisiin olevan todellista käyttöä (epäilen), niin palkkauksen pitäisi olla sopivasti skaalattu alaspäin esimerkiksi noista minsterinpalkoitsta, joka ottaa huomioon pienemmän vastuun ja merkityksen.
No yritetään: Ailusta ei valittu "puhtaasti puoluekirjan perusteella", vaan hän kyllä täytty asetetut kriteerit. Ehkä, joku hakijoista oli pätevämpi, mutta syy on joka tapauksessa valitsijoiden, ei valitun.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.11.2013, 09:41:19
Jotain outoa tuossa Vistbakan juopottelusyytöksessä on. Raimon oman kertomuksen mukaan hän meni aamupalan jälkeen tirsoille ja nukkui pommiin. Facktaa asiassa lienee että pörssivierailu tehtiin aamupalan jälkeen ehkä puoliltapäivin. Olisiko Alajärven vallesmanni aloittanut tenutuksen aamutuimaan, tuskin. Entäpä sitten jos Rami olisikin ryypännyt edellisenä iltana rajusti ja rupesi sitten korjaamaan heti aamusta. Vistbacka on liki 70 v joten sellainen toiminta vaatii harjoittelua ikämieheltä. Itse en ole kuullut Vistbacan alkoholiongelmasta ja luulen että siitä olisi kuultu ainakin vaalien alla. Jos arvaus sallitaan niin Raimolla taisi olla kankkunen. Onko kukaan muuten kuullut seurueen muiden jäsenten kuvausta Raimon dokaamisesta.
Niin...en usko, että tilanne loppujen lopuksi on "sana sanaa vastaan", koska silminnäkijöitä on ollut muitakin. Katsotaan miten asia kehittyy, hankala on uskoa, että Räty puhuisi ns. paskaa juuri tästä syystä.
Joka tapauksessa Vistbackan osallistuminen on kyseenalaista.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:18:16
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 10:05:08
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Pahan pistit.
Ensinnäkin se palkka- ja etuisuuskohu. Itse näen asian siten, että Ailuksen palkan ja etuisuuksien sopivuutta on mahdoton arvioida, kun ei pysty osoittamaan miten hänen toimintansa johtajana on vaikuttanut loppuasiakkaan maksuhalukkuuteen. Asiakashan sen toiminnan arvon lopulta määrittelee.
Miten taas todennetaan pätevyys virkaan? Millä sitä mitataan. Jos en pysty oikein perustelemaan miksi hevonen ei olisi pätevä senaattoriksi, en lähde Ailuksenkaan pätevyyttä arvioimaan. Osaahan tuo nyt sentään oletettavasti polttaa ja ajaa autoa yhtä aikaa.
Pätevyys virkaan on helppo arvioida. Kun virka laitetaan hakuun, on jo ilmoituksessa selvitetty pätevyysedellytykset, joita voisivat olla vaikka diplomi-insinööri, kokemusta eu-asioista ja käytännöntason johtamiseta. Ailus täytti kyllä ilmoituksessa ilmaistut pätevyysedellytykset.
Kun se sinulle on niin helppoa, niin voit varmaan nopeasti selventää minulle hevosen pätevyyden senaattoriksi. Kiitokset jo näin etukäteen.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:18:16
Hän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut hakijoista pätevin (toki ulkopuolisen on vaikeaa asiaa varmaksi sanoa) ja poliittisilla perusteilla oli merkitystä. SE EI KUITENKAAN OLE VALITUN VIKA, VAAN VALITSIJOIDEN!
Voit ottaa capsit pois päältä. Minä en ole syyttänyt Ailusta mistään.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:18:16
Hän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut hakijoista pätevin (toki ulkopuolisen on vaikeaa asiaa varmaksi sanoa) ja poliittisilla perusteilla oli merkitystä. SE EI KUITENKAAN OLE VALITUN VIKA, VAAN VALITSIJOIDEN!
Leopardilakkimies nimittää poikansa valtionyhtiöiden johtoon hulppeilla eduilla. Tässäkään tapauksessa vika ei ole mitenkään valittujen, vaan he ovat paikkansa ja palkkansa ansainneet, eikä pitäisi vaatia heidän potkimistana pellolle?
Ihmeellistä, joten jotkut haluavat puolustaa päivänselvää korruptiota.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:22:41
No yritetään: Ailusta ei valittu "puhtaasti puoluekirjan perusteella", vaan hän kyllä täytty asetetut kriteerit.
Kuka seuraavista: Kalevi Hemilä, Pasi Holm, Pentti Pikkarainen, Pekka Määttä ja Timo Viherkenttä ei täyttänyt asetettuja kriteerejä? Mikä muu kuin puoluekirja edes osittain oli sen takana, että Ailus valittiin eikä ketään heistä?
Tiedän ettet ole, toin capseilla keskeisimmän pointin.
Lähtökohtaisesti senaattoriksi on kelpoinen (=pätevä) samoilla perusteilla kuin parlamenttiin. Hevonen ei ole sis ole pätevä senaattoriksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 21.11.2013, 09:01:35
Lynkkauksesta viis. Tilanne on kaikenkaikkiaan omituinen. Ailuksen nimike on toimitusjohtaja, mutta vih.vas.lehdykän mukaan naisen asema onkin virkahenkilön.
"Toimitusjohtaja" indeed. Keva ei ole osakeyhtiö, eikä sen "toimitusjohtaja" ole mitenkään asemaltaan verrattavissa osakeyhtiön toimitusjohtajaan (jonka asemasta säädetään osakeyhtiölaissa).
Keva on julkisoikeudellinen laitos, ja sen johtajat ovat tosiaankin virkamiehiä.
Quote from: RP on 21.11.2013, 10:44:12
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:18:16
Hän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut hakijoista pätevin (toki ulkopuolisen on vaikeaa asiaa varmaksi sanoa) ja poliittisilla perusteilla oli merkitystä. SE EI KUITENKAAN OLE VALITUN VIKA, VAAN VALITSIJOIDEN!
Leopardilakkimies nimittää poikansa valtionyhtiöiden johtoon hulppeilla eduilla. Tässäkään tapauksessa vika ei ole mitenkään valittujen, vaan he ovat paikkansa ja palkkansa ansainneet, eikä pitäisi vaatia heidän potkimistana pellolle?
Ihmeellistä, joten jotkut haluavat puolustaa päivänselvää korruptiota.
Yksittäinen henkilö ei nimeä ketään valtionyhtiöiden johtoon.
Mutta leikitellään: kyllä, leopardilakkimies on syyllinen.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:50:44
Tiedän ettet ole, toin capseilla keskeisimmän pointin.
Lähtökohtaisesti senaattoriksi on kelpoinen (=pätevä) samoilla perusteilla kuin parlamenttiin. Hevonen ei ole sis ole pätevä senaattoriksi.
On se, jos hevosella on puolueen jäsenkirja. Ja saisi aikaan vähemmän vahinkoa kuin nämä kaksijalkaiset nisäkkäät.
Quote from: RP on 21.11.2013, 10:49:04
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:22:41
No yritetään: Ailusta ei valittu "puhtaasti puoluekirjan perusteella", vaan hän kyllä täytty asetetut kriteerit.
Kuka seuraavista: Kalevi Hemilä, Pasi Holm, Pentti Pikkarainen, Pekka Määttä ja Timo Viherkenttä ei täyttänyt asetettuja kriteerejä? Mikä muu kuin puoluekirja edes osittain oli sen takana, että Ailus valittiin eikä ketään heistä?
Kaikki täyttivät.
Se, että joku muukin täyttää kriteerit, ei tee jostain toisesta
epäpätevää. ;)
En ole nähnyt muistioita, jotta kykenisin arvioimaan kaikkia asiaan vaikuttaneita tekijöitä. Mainitsemasi ehdokkaat vaikuttavat ansiokkailta ja tällä hetkellä olevien tietojen valossa puoluekirjalla on ollut selvä merkitys.
Oletetaan, että takana ei ollut muuta kuin puoluekirja. Mm. esillä ollut Vistbacka on tätä valintaa ollut tekemässä. Kivitä mieluummin hänet (ja muut valintaan osallistuneet).
Quote from: Punaniska on 21.11.2013, 10:54:08
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:50:44
Tiedän ettet ole, toin capseilla keskeisimmän pointin.
Lähtökohtaisesti senaattoriksi on kelpoinen (=pätevä) samoilla perusteilla kuin parlamenttiin. Hevonen ei ole sis ole pätevä senaattoriksi.
On se, jos hevosella on puolueen jäsenkirja. Ja saisi aikaan vähemmän vahinkoa kuin nämä kaksijalkaiset nisäkkäät.
Hevonen ei voi olla puolueen jäsen.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:57:50
Oletetaan, että takana ei ollut muuta kuin puoluekirja. Mm. esillä ollut Vistbacka on tätä valintaa ollut tekemässä. Kivitä mieluummin hänet (ja muut valintaan osallistuneet).
Vistbacka on kylläkin kai vastuussa "vain" hänen palkitsemisestaan, ei hänen valinnastaan, mutta minulle kyllä sopii ihan hyvin myös Kevan hallituksen vaihto. Ei Ailuksen vaihdon vaihtoehtona vaan sen täydentäjänä.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:53:25
Quote from: RP on 21.11.2013, 10:44:12
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:18:16
Hän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut hakijoista pätevin (toki ulkopuolisen on vaikeaa asiaa varmaksi sanoa) ja poliittisilla perusteilla oli merkitystä. SE EI KUITENKAAN OLE VALITUN VIKA, VAAN VALITSIJOIDEN!
Leopardilakkimies nimittää poikansa valtionyhtiöiden johtoon hulppeilla eduilla. Tässäkään tapauksessa vika ei ole mitenkään valittujen, vaan he ovat paikkansa ja palkkansa ansainneet, eikä pitäisi vaatia heidän potkimistana pellolle?
Ihmeellistä, joten jotkut haluavat puolustaa päivänselvää korruptiota.
Yksittäinen henkilö ei nimeä ketään valtionyhtiöiden johtoon.
Mutta leikitellään: kyllä, leopardilakkimies on syyllinen.
Eli pojat ovat asemansa ansainneet, eikä heitä pitäisi pois potkia?
Quote from: RP on 21.11.2013, 11:04:48
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:53:25
Quote from: RP on 21.11.2013, 10:44:12
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:18:16
Hän ei ilmeisesti kuitenkaan ollut hakijoista pätevin (toki ulkopuolisen on vaikeaa asiaa varmaksi sanoa) ja poliittisilla perusteilla oli merkitystä. SE EI KUITENKAAN OLE VALITUN VIKA, VAAN VALITSIJOIDEN!
Leopardilakkimies nimittää poikansa valtionyhtiöiden johtoon hulppeilla eduilla. Tässäkään tapauksessa vika ei ole mitenkään valittujen, vaan he ovat paikkansa ja palkkansa ansainneet, eikä pitäisi vaatia heidän potkimistana pellolle?
Ihmeellistä, joten jotkut haluavat puolustaa päivänselvää korruptiota.
Yksittäinen henkilö ei nimeä ketään valtionyhtiöiden johtoon.
Mutta leikitellään: kyllä, leopardilakkimies on syyllinen.
Eli pojat ovat asemansa ansainneet, eikä heitä pitäisi pois potkia?
Tämä on jo eri asia, ja paljon hankalampi.
Mikäli "pojat" eivät täytä tehtävässä vaadittavia ominaisuuksia ja kriteereitä, tulisi heidät potkia pois. Mikäli täyttävät, ei heitä pitäisi potkia pois, vaikka joku vielä ansioituneempi olisi tyrkyllä.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:50:44
Tiedän ettet ole, toin capseilla keskeisimmän pointin.
Lähtökohtaisesti senaattoriksi on kelpoinen (=pätevä) samoilla perusteilla kuin parlamenttiin. Hevonen ei ole sis ole pätevä senaattoriksi.
Ja ihan hyvä pointtihan se capseilla esittämäsi oli. Mikä tässä sitten on keskeistä, tiedä häntä.
Mutta hevosen pätevyydestä senaattoriksi kysellessäni en luonnollisestikaan viitannut yhdysvaltalaiseen hallintoon, vaan roomalaiseen. Keisari Caligula ja hevonen senaattorina. Olet varmaan kuullut tarinan. Niin että miten on - olisiko kaakki nimeltä Incitatus ollut pätevä senaattoriksi vai ei?
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 11:10:23
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:50:44
Tiedän ettet ole, toin capseilla keskeisimmän pointin.
Lähtökohtaisesti senaattoriksi on kelpoinen (=pätevä) samoilla perusteilla kuin parlamenttiin. Hevonen ei ole sis ole pätevä senaattoriksi.
Ja ihan hyvä pointtihan se capseilla esittämäsi oli. Mikä tässä sitten on keskeistä, tiedä häntä.
Mutta hevosen pätevyydestä senaattoriksi kysellessäni en luonnollisestikaan viitannut yhdysvaltalaiseen hallintoon, vaan roomalaiseen. Keisari Caligula ja hevonen senaattorina. Olet varmaan kuullut tarinan. Niin että miten on - olisiko kaakki nimeltä Incitatus ollut pätevä senaattoriksi vai ei?
Ah, niin tietysti. Kysymys ei ollutkaan täysin hypoteettinen. Ei olisi, Caligula nimitti epäpätevän senaattorin.
Esimerkki on sikäli mainio, että mikäli hevonen ei olisi ollut pätevä, niin eikö mahdollinen kritiikki olisi pitänyt kohdistaa Caligulaa kohtaan eikä hevosta?
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:58:23
Quote from: Punaniska on 21.11.2013, 10:54:08
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:50:44
Tiedän ettet ole, toin capseilla keskeisimmän pointin.
Lähtökohtaisesti senaattoriksi on kelpoinen (=pätevä) samoilla perusteilla kuin parlamenttiin. Hevonen ei ole sis ole pätevä senaattoriksi.
On se, jos hevosella on puolueen jäsenkirja. Ja saisi aikaan vähemmän vahinkoa kuin nämä kaksijalkaiset nisäkkäät.
Hevonen ei voi olla puolueen jäsen.
Lukeeko jonkin puolueen säännöissä niin?
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.11.2013, 11:27:18
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:58:23
Quote from: Punaniska on 21.11.2013, 10:54:08
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:50:44
Tiedän ettet ole, toin capseilla keskeisimmän pointin.
Lähtökohtaisesti senaattoriksi on kelpoinen (=pätevä) samoilla perusteilla kuin parlamenttiin. Hevonen ei ole sis ole pätevä senaattoriksi.
On se, jos hevosella on puolueen jäsenkirja. Ja saisi aikaan vähemmän vahinkoa kuin nämä kaksijalkaiset nisäkkäät.
Hevonen ei voi olla puolueen jäsen.
Lukeeko jonkin puolueen säännöissä niin?
Ei varmaankaan lue, mutta hevonen on oikeustoimikelvoton.
Quote from: RP on 21.11.2013, 10:49:04
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:22:41
No yritetään: Ailusta ei valittu "puhtaasti puoluekirjan perusteella", vaan hän kyllä täytty asetetut kriteerit.
Kuka seuraavista: Kalevi Hemilä, Pasi Holm, Pentti Pikkarainen, Pekka Määttä ja Timo Viherkenttä ei täyttänyt asetettuja kriteerejä? Mikä muu kuin puoluekirja edes osittain oli sen takana, että Ailus valittiin eikä ketään heistä?
Vastaus tähän arvoitukseen löytyy kysymyksestä "Onko Ailus ollut intiimissä suhteessa pääministeri Matti Vanhasen kanssa ja saanut tästä hyötyä viranhaussa?" Keskustapuolueessa tosiasiallinen vallankäyttäjä oli pääministeri Matti Vanhanen. Päätökset puoluemandaatin tarjoamista henkilövalinnoista ovat KEVA:n toimitusjohtajanimityksissä pääministerillekin kuuluneita asioita.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 11:29:49
Ei varmaankaan lue, mutta hevonen on oikeustoimikelvoton.
Hevonen voi saada perinnön, ei Suomessa mutta anglosaksimaissa ja jossain Missourissa ihminen on voinut jopa mennä hevosen kanssa naimisiin.
Hevoset ja senaattorit jätän arvoonsa eivät kuulu aiheeseen, sen sijaan muistutus kevan valtarakenteisiin kuuluu siis:
QuoteHallinto
Kevan toiminta perustuu kunnalliseen eläkelakiin, ja hallinnon perusmääräykset ovat laissa. Lakia täydentävät Kevan hallintoa koskevat määräykset ovat valtuuskunnan hyväksymässä johtosäännössä.
Valtuuskunta ja hallitus
Kevan ylin päättävä elin on valtuuskunta, jonka jäsenet määrää valtiovarainministeriö kunnallisvaalikaudeksi kerrallaan. Valtuuskunnassa on 30 jäsentä.
Kevan hallitukseen kuuluu 9 jäsentä.
Muut toimielimet
Sijoitusneuvottelukunta on valtuuskunnan ja hallituksen lisäksi Kevan lakisääteinen toimielin.
Työelämän kehittämistyöryhmä on johtosäännössä määrätty toimielin.
Valvonta
Kevan toiminnan yleinen valvonta kuuluu valtiovarainministeriölle.
Rahoitustoiminnan suunnittelua ja sijoitustoimintaa valvoo Finanssivalvonta.
ylin päättäjä ja valvoja on siis valtiovarain ministeri Jutta Urpilainen SDP, jonka valvonta sallii ja hyväksyy poliittisen hyväveli järjestelmän.
Tämän kaltainen hallintomalli, jota on vaikea yritykseksi nähdä, on selkeästi luotu vain poliittisen korruption mahdollistamiseksi ja etuoikeutetun eliitin ylläpitämiseksi yhteisten varojen kustannuksella, näissä tapauksissa eläkeläisten varoista, yksityissektorilla kärsijöinä on osakkeenomistajat jotka patruunoiden omistuksen hajaannuttua kansan kapitalismiksi näyttävät olevan täysin puolustuskyvyttömiä tätä yksityis ja yhteiskunnallisella sektoreilla toimivaa minä sinulle, sinä minulle, autonomiosesti tilaisuuden synnyttämäksi tullutta, hyväveli ja sisko järjestelmää vastaan.
Pää syylliset ovat meidän itsemme valitsemat poliitikot jotka itse ovat tämän mädän luoneet.
Jotopäätös: valtaryhmien politikot vasemmalta oikealle tulee vaihtaa ÄÄNESTÄMÄLLÄ vaaleissa.
Vistpackan tapaus on todella hämärä ja voi osoittaa jatkossa pelin törkeyden, mikäli näin on tulee palleja tyhjentää urakalla, en oikein usko 70v ex nimismiehen aloittavan päiväänsä viinalla, tai kärsivän niin mahtavasta krapulasta.
Tämä lausunto on ehdottomasti selvitettävä, onhan siinä hotellissa henkilökuntaakin havainnoimassa ja vieläpä ammattitaitoisesti.
Tämä edellyttää hommalaisilta erityistä valppautta ja sitkeyttä, etenkin niiltä joilla on kyky kaivaa asioita esiin.
Soinin esiintyminen a-studiossa on merkillepantavaa, hän laisti koko kysymyksen osaltaan ja eväsi täysin tukensa Vistpackalle, miksi?, ei oikein suuren johtajan ominaisuuksia.
Quote from: Griffinvaari on 21.11.2013, 11:54:06
Vistpackan tapaus on todella hämärä ja voi osoittaa jatkossa pelin törkeyden, mikäli näin on tulee palleja tyhjentää urakalla, en oikein usko 70v ex nimismiehen aloittavan päiväänsä viinalla, tai kärsivän niin mahtavasta krapulasta.
Tämä lausunto on ehdottomasti selvitettävä, onhan siinä hotellissa henkilökuntaakin havainnoimassa ja vieläpä ammattitaitoisesti.
Tämä edellyttää hommalaisilta erityistä valppautta ja sitkeyttä, etenkin niiltä joilla on kyky kaivaa asioita esiin.
Soinin esiintyminen a-studiossa on merkillepantavaa, hän laisti koko kysymyksen osaltaan ja eväsi täysin tukensa Vistpackalle, miksi?, ei oikein suuren johtajan ominaisuuksia.
Niin, Rädyn syytökset tuntuisivat ihmeelliseltä ja aikamoiselta itsemurhalta, ellei se olisi totta. Juuri mainitsemastasi syysyä, evidenssiä pitäisi olla.
Ja niin, miksiköhän Soini ei alkanut kovasti puolustelemaan..... :)
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.11.2013, 09:41:19
Jotain outoa tuossa Vistbakan juopottelusyytöksessä on. Raimon oman kertomuksen mukaan hän meni aamupalan jälkeen tirsoille ja nukkui pommiin. Facktaa asiassa lienee että pörssivierailu tehtiin aamupalan jälkeen ehkä puoliltapäivin. Olisiko Alajärven vallesmanni aloittanut tenutuksen aamutuimaan, tuskin. Entäpä sitten jos Rami olisikin ryypännyt edellisenä iltana rajusti ja rupesi sitten korjaamaan heti aamusta. Vistbacka on liki 70 v joten sellainen toiminta vaatii harjoittelua ikämieheltä. Itse en ole kuullut Vistbacan alkoholiongelmasta ja luulen että siitä olisi kuultu ainakin vaalien alla. Jos arvaus sallitaan niin Raimolla taisi olla kankkunen. Onko kukaan muuten kuullut seurueen muiden jäsenten kuvausta Raimon dokaamisesta.
Rätyhän on varsinainen hämmentäjä. Ensin juoruaa inhoamastaan Ailuksesta, tosin unohtaa, että useat muut ovat samassa liemessä. Sen jälkeen juoruaa Ylelle Vistbakasta, joka ilmeisesti ei edes ole totta. Eikä olisi väliä, vaikka olisikin, koska eiköhän noita satu silloin tällöin itse kullekin. Niistä medialle soitteleminen tuosta asemasta on sen sijaan moukkamaista.
Räty levittää huhupuhetta Vistbakasta kahdesta syystä, ensinnäkään hän ei pidä ko henkilöstä. Toisekseen etuisuuksia Kevassa näyttävät kahmineen kaikkien muiden suurten puolueiden edustajat, paitsi persujen. Jotain ilkeämielistä pitää siis keksiä.
Ei tuon firman hallitukseen muutenkaan tarvita 9 ihmistä, kun eivät he ole näköjään mitään sijoittamisen ammattilaisia.
Quote from: Tuomas3 on 21.11.2013, 11:58:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.11.2013, 09:41:19
Jotain outoa tuossa Vistbakan juopottelusyytöksessä on. Raimon oman kertomuksen mukaan hän meni aamupalan jälkeen tirsoille ja nukkui pommiin. Facktaa asiassa lienee että pörssivierailu tehtiin aamupalan jälkeen ehkä puoliltapäivin. Olisiko Alajärven vallesmanni aloittanut tenutuksen aamutuimaan, tuskin. Entäpä sitten jos Rami olisikin ryypännyt edellisenä iltana rajusti ja rupesi sitten korjaamaan heti aamusta. Vistbacka on liki 70 v joten sellainen toiminta vaatii harjoittelua ikämieheltä. Itse en ole kuullut Vistbacan alkoholiongelmasta ja luulen että siitä olisi kuultu ainakin vaalien alla. Jos arvaus sallitaan niin Raimolla taisi olla kankkunen. Onko kukaan muuten kuullut seurueen muiden jäsenten kuvausta Raimon dokaamisesta.
Rätyhän on varsinainen hämmentäjä. Ensin juoruaa inhoamastaan Ailuksesta, tosin unohtaa, että useat muut ovat samassa liemessä. Sen jälkeen juoruaa Ylelle Vistbakasta, joka ilmeisesti ei edes ole totta. Eikä olisi väliä, vaikka olisikin, koska eiköhän noita satu silloin tällöin itse kullekin. Niistä medialle soitteleminen tuosta asemasta on sen sijaan moukkamaista.
Räty levittää huhupuhetta Vistbakasta kahdesta syystä, ensinnäkään hän ei pidä ko henkilöstä. Toisekseen etuisuuksia Kevassa näyttävät kahmineen kaikkien muiden suurten puolueiden edustajat, paitsi persujen. Jotain ilkeämielistä pitää siis keksiä.
Millä perusteella ei ole totta? Ja mikäli kyseessä olisi ollut joku muuta puoluetta edustava, niin jo olisi huueltu potkuja ja mikäli puolue olisi ollut hallituksessa, niin mielellään puolueen eroa hallituksesta.
Miksi Räty ei pidä kyseisestä henkilöstä ja mistä näin päättelet? Kyse ei myöskään ole huhupuheesta. Ja persut eivät ole ehtineet vielä kahmia niin paljoa, heillä tietysti tässä mielessä etu. Jytkystä on lyhyt aika.
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.11.2013, 11:59:05
Ei tuon firman hallitukseen muutenkaan tarvita 9 ihmistä, kun eivät he ole näköjään mitään sijoittamisen ammattilaisia.
QuoteSijoitusneuvottelukunta
Varmaan hoitaa sen puolen hallituksen ja johdon tehtäviksi jäänee vain välistävedot.
Toiostan koko ryöväri joukko on saatettava vastuuseen tekosistaan ja kohtuuttomuuksiin mennyt ryöväys kuriin.
Yllättäen eduskunnan edustus vappuilija (Ben Sstyssckstkrowstisis tai siihenpäin) antoi hyvän mittapuun, etenkin yksityissektorille.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 11:24:49
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 11:10:23
Mutta hevosen pätevyydestä senaattoriksi kysellessäni en luonnollisestikaan viitannut yhdysvaltalaiseen hallintoon, vaan roomalaiseen. Keisari Caligula ja hevonen senaattorina. Olet varmaan kuullut tarinan. Niin että miten on - olisiko kaakki nimeltä Incitatus ollut pätevä senaattoriksi vai ei?
Ah, niin tietysti. Kysymys ei ollutkaan täysin hypoteettinen. Ei olisi, Caligula nimitti epäpätevän senaattorin.
Esimerkki on sikäli mainio, että mikäli hevonen ei olisi ollut pätevä, niin eikö mahdollinen kritiikki olisi pitänyt kohdistaa Caligulaa kohtaan eikä hevosta?
Sinä tiedustelit millä tavoin Ailus olisi osoittautunut epäpäteväksi virkaansa. Voisitko nyt itse perustella miksi Incitatus olisi ollut epäpätevä senaattorin virkaan? Tämän ei pitäisi tuottaa sinulle vaikeuksia. Totesithan pätevyyden arvioinnin virkaan olevan helppoa.
Kun pystyt tuohon tyhjentävästi vastaamaan, niin mietitään sitä oikeaa kritiikin kohdetta sen jälkeen. Caligula, heppa vai Kanada.
Raimo Vistbakan väitetty alkoholinongelma valtuuskuntamatkalla ei ole KEVA:a koskevan vaan oman keskusteluketjunsa aihe. Mutta on pakko kysyä että miksi Timo Soinin pitäisi kommentoida Raimo Vitbakan oloa tai olemattomuutta.
keva-leidin työsuhteen purku onkin osoittautunut melkoisen haasteelliseksi hallituksensa puheenjohtajalle. Vastaavasti koko kevan johdon palkkaus on aivan tolkutonta jos henkilön tosiasiallinen sopimus onkin ollut viranhoitoon eikä liiketoiminnan vaihteluun perustuva raskas ylipalkkaus. Ilmeisesti Kevan:n toimitusjohtaja katsoo ettei häntä voi erottaa edes puoluieden yhteisymmärrys, mikä on aika rohkea oletus. Ymmärrettävästi Rädyn leirissä on vedetty hätäkahvaa...
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 12:14:38
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 11:24:49
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 11:10:23
Mutta hevosen pätevyydestä senaattoriksi kysellessäni en luonnollisestikaan viitannut yhdysvaltalaiseen hallintoon, vaan roomalaiseen. Keisari Caligula ja hevonen senaattorina. Olet varmaan kuullut tarinan. Niin että miten on - olisiko kaakki nimeltä Incitatus ollut pätevä senaattoriksi vai ei?
Ah, niin tietysti. Kysymys ei ollutkaan täysin hypoteettinen. Ei olisi, Caligula nimitti epäpätevän senaattorin.
Esimerkki on sikäli mainio, että mikäli hevonen ei olisi ollut pätevä, niin eikö mahdollinen kritiikki olisi pitänyt kohdistaa Caligulaa kohtaan eikä hevosta?
Sinä tiedustelit millä tavoin Ailus olisi osoittautunut epäpäteväksi virkaansa. Voisitko nyt itse perustella miksi Incitatus olisi ollut epäpätevä senaattorin virkaan? Tämän ei pitäisi tuottaa sinulle vaikeuksia. Totesithan pätevyyden arvioinnin virkaan olevan helppoa.
Kun pystyt tuohon tyhjentävästi vastaamaan, niin mietitään sitä oikeaa kritiikin kohdetta sen jälkeen. Caligula, heppa vai Kanada.
Sopimusoikeuden osalta oikeusjärjestyksemme on pitkälti kopioitu (Saksan kautta) Roomasta. Hevonen ei ole oikeustoimikelpoinen eikä sovelias senaattoriksi sen vuoksi. Asia on kuitenkin täysin irrelevantti, sillä nykyisin kuhunkin virkaan on määritety tietyt kelpoisuusedellytykset, pystyy asian selvittämään, onko henkilö pätevä vai ei. Mikäli yleisiä kelpoisuusvaatimuksia ei olisi, olisi arviointi tietysti hankalaa; mutta kuten todettu, sellaiset on.
Esimerkiksi opettajina toimii käsittääkseni jonkin verran epäpäteviä henkilöitä, samoin lääkärinä. Syynä siis puuttuva koulutus.
Quote from: VladTepes on 20.11.2013, 23:17:34
Millä tavalla Ailus on mielestänne osoittautunut epäpäteväksi?
Mimmihän taitaa vastata kokolailla suuresta potista eläkevaroja niin luulisi että tietää edes sen mitä omalla tilillä tapahtuu tai osaa käyttää nettipankkia. Eipä silti, hyväautokauppiashan Ailus on, samoin osaa sisustaa hyvällä maulla.
QuoteKevan valtuuskunnan jäsen: Rädyn pitäisi erota!
Kevan valtuuskunnan jäsen, heinolalainen Harri Kerijoki (ps) ei näe suurempaa moitittavaa toimitusjohtaja Merja Ailuksen (kesk) toiminnasta.
Sen sijaan Kerijoki kokee hallituksen puheenjohtaja Laura Rädyn (kok) toimineen hyvin hätiköidysti.
- Rädyn tässä pitäisi miettiä omaa asemaansa. Hän on ollut oman pesän likaaja hätäisillä lausunnoillaan, Kerijoki sanoo.
Räty ilmoitti keskiviikkona menettäneensä luottamuksen Ailukseen. Tiistaina IS uutisoi, kuinka Ailus oli saanut kahdeksan vuoden ajan lapsilisät tililleen tuplana vuosina 2002-2010. Norjan sosiaaliviranomainen perii Ailukselta takaisin yli 20 000 euron suuruista summaa.
Kerijoen mielestä Rädyn lausunto oli uusista tiedoista huolimatta liian hätäinen.
- Hallituksen puheenjohtaja on töpännyt raskaasti. Paljon isompia virheitä Räty on tehnyt kuin Ailus. Kiireessä on sanottu, ettei luottamusta enää ole, kun olisi pitänyt malttaa, Kerijoki painottaa.
- Asiat pitää selvittää perusteellisesti, ennen kuin tuollaista sanotaan. Pienellä fiksauksella olisi tämä Ailuksen tilanne korjaantunut.
Eli oletteko sitä mieltä, että Rädyn pitäisi erota, ei Ailuksen?
- No hallituksen puheenjohtaja ei tässä minun luottamustani nauti, joten kyllä.
Kevan valtuuskunta kokoontuu joulukuun alussa kaksipäiväiseen kokoukseen. Valtuuskunta on toimitusjohtajan valinnut ja tekee myös mahdollisen erottamispäätöksen.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288623406349.html
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 11:08:40
Quote from: RP on 21.11.2013, 11:04:48
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 10:53:25
Quote from: RP on 21.11.2013, 10:44:12
Leopardilakkimies nimittää poikansa valtionyhtiöiden johtoon hulppeilla eduilla. Tässäkään tapauksessa vika ei ole mitenkään valittujen, vaan he ovat paikkansa ja palkkansa ansainneet, eikä pitäisi vaatia heidän potkimistana pellolle?
Ihmeellistä, joten jotkut haluavat puolustaa päivänselvää korruptiota.
Yksittäinen henkilö ei nimeä ketään valtionyhtiöiden johtoon.
Mutta leikitellään: kyllä, leopardilakkimies on syyllinen.
Eli pojat ovat asemansa ansainneet, eikä heitä pitäisi pois potkia?
Tämä on jo eri asia, ja paljon hankalampi.
Mikäli "pojat" eivät täytä tehtävässä vaadittavia ominaisuuksia ja kriteereitä, tulisi heidät potkia pois. Mikäli täyttävät, ei heitä pitäisi potkia pois, vaikka joku vielä ansioituneempi olisi tyrkyllä.
Eli korruptiollakin ansaitut edut on ansaittuja etuja. Selvä. Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun tähän.
Quote from: RP on 21.11.2013, 14:03:00
Eli korruptiollakin ansaitut edut on ansaittuja etuja. Selvä. Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun tähän.
En minä ole kirjoittanut siitä, miten ansaittua joku asia on. Olen kirjoittanut, että
pätevää ihmistä ei oikein ole perusteltua potkia pois. Mikäli hänen valinneet ovat syyllistyneet rikkomuksiin (korruptio etc.), pitäisi heidät potkia pois.
Koko tämä pätevyys keskustelu on harhaan johtavaa ja yksilön merkitystä korostavaa, totuus: kukaan ei ole korvaamaton ja aina vaihdokkaita on pilvin pimein.
Yleensä virkojen yhteydessä pätevyydellä tarkoitetaan vain käytyä koulutusta jolla osaamisen kanssa on vain löyhä yhteys kyse on edunvalvonnasta jolla osaavimmat suljetaan virantäytön ulkopuolelle jolloin heikommat nimellisesti paremmin koulutetut vievät virat ja käyttävät "pätevyyttä" lisäpalkkansa ja etujensa peruteena.
Tämä silmänlume on myös johtanut nykyisiin ryövärijohtajiin.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 14:10:30
Olen kirjoittanut, että pätevää ihmistä ei oikein ole perusteltua potkia pois.
Järjetön ajatus, kun "pätevä" tarkoittaa tässä pelkästään eräät muodolliset ehdot täyttävää (eikä siis "tosi hyvää, homman pätevästi hoitavaa, korvaamatonta kultajyvää"). Sellaisiahan on kolmetoista tusinassa.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Heräilkää nyt. Vistbacka on mokannut todella pahasti.
Oukkidoukki, mä olen mielestäni hereillä.
Tehdäänpä vertailu!
Vistbacka:
- Ollut yhden kerran kännissä työmatkalla.
Tappio: Menetetty työpäivä ja ollaan höveleitä, laitetaan se Honkkarin matkan kustannuskin vielä tähän oikein korkojen kanssa, eli 20 000 euron tappio veronmaksajille.
Ailus:
- 250 000€ remontti asuntoon
- 17 000€ auton hankinta
- 1 100 000€ asunnon hankinta
- 2400€ aiheeton palkankorotus
Tästä voisi laskea tappiota n. 400 000 - 800 000 euroa jos ajatellaan että 19 000€/kk palkka oli jo kohdillaan ja joku 400 000€ kämppä ja virka-auto kuljettajineen pitäisi riittää neiti johtajalle.
Eli, olen mielestäni hereillä, mutta en kyllä pysty rinnastamaan Vistbackan puheella todeksi todistettua kännihörhöilyä Hong Kongissa samaan kategoriaan Ailuksen kanssa. Näiden henkilöiden toiminnassa on ero joka on suuruudeltaan kertaluokkia. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kertaluokka)
Enpä silti ole yllättynyt että syylliseksi vaihdettiin "simsalabim" Persu.
Quote from: jmk on 21.11.2013, 15:13:43
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 14:10:30
Olen kirjoittanut, että pätevää ihmistä ei oikein ole perusteltua potkia pois.
Järjetön ajatus, kun "pätevä" tarkoittaa tässä pelkästään eräät muodolliset ehdot täyttävää (eikä siis "tosi hyvää, homman pätevästi hoitavaa, korvaamatonta kultajyvää"). Sellaisiahan on kolmetoista tusinassa.
1. Suomen työlainsäädäntö asettaa tietyt vaatimukset.
2. Kukaan ei ole missään vaiheessa kritisoinut Ailuksen viranhoitoa.
3. Mikäli virkaa on hoidettu huonosti, toki sitten saattaa varoituksen jälkeen seurata irtisanominen.
Kevan hallituksen jäsen arvostelee lynkkausmielialaa
Kuntien eläkevakuutuksen hallituksen jäsen Sallamaari Muhonen pitää toimitusjohtaja Merja Ailuksen työsuhde-eduista käytävää keskustelua vastenmielisenä.
Muhosen mielestä lynkkausmieliala on päässyt valloilleen. Hän katsoo, että olennaista olisi nyt palauttaa luottamus Kevaan ja varmistaa, että sen hankintamenettelyt toimivat asianmukaisella tavalla.
Muhonen toimi aiemmin ministeri Heidi Hautalan (vihr) virkamiessihteerinä
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/563658/Kevan+hallituksen+jasen+arvostelee+lynkkausmielialaa
Quote from: toumasho on 21.11.2013, 15:21:59
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Heräilkää nyt. Vistbacka on mokannut todella pahasti.
Oukkidoukki, mä olen mielestäni hereillä.
Tehdäänpä vertailu!
Vistbacka:
- Ollut yhden kerran kännissä työmatkalla.
Tappio: Menetetty työpäivä ja ollaan höveleitä, laitetaan se Honkkarin matkan kustannuskin vielä tähän oikein korkojen kanssa, eli 20 000 euron tappio veronmaksajille.
Ailus:
- 250 000€ remontti asuntoon
- 17 000€ auton hankinta
- 1 100 000€ asunnon hankinta
- 2900€ aiheeton palkankorotus
Tästä voisi laskea tappiota n. 400 000 - 800 000 euroa jos ajatellaan että 16 000€/kk palkka oli jo kohdillaan ja joku 400 000€ kämppä ja virka-auto kuljettajineen pitäisi riittää neiti johtajalle.
Eli, olen mielestäni hereillä, mutta en kyllä pysty rinnastamaan Vistbackan puheella todeksi todistettua kännihörhöilyä Hong Kongissa samaan kategoriaan Ailuksen kanssa. Näiden henkilöiden toiminnassa on ero joka on suuruudeltaan kertaluokkia. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kertaluokka)
Enpä silti ole yllättynyt että syylliseksi vaihdettiin "simsalabim" Persu.
Ei ole sanottu, etteikö kännimatkoja tai -kertoja ole ollut enempää, mutta lähdetään siitä, että ei ole. Kielitaidoton henkilö ylipäätään lähtee matkalle?!
Ailuksesta, millä tavalla korotus on ollut perusteeton? Mikäli Ailus erotetaan tai eroaa, tulee hänen tilalleen uusi "toimitusjohtaja", jonka palkka on samanlainen. Asiat eivät ole vertailukelpoisia. Mikäli kyseinen henkilö olisi kännissä töissä, niin tällöin kustannuksia olisi mahdollista verrata.
Verrataan vielä lisää:
Täällä kovasti kritisoitu, Mansikkamäki törttöili kännissä vapaa-ajallaan ja ei maksanut taksia. Maksoi tämän kuitenkin jälkikäteen. Kustannukset 0 €.
Ei ihan tasaväkisesti mene.
Muokkasin postausta ylläpidon pyynnöstä.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 13:14:05
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 12:14:38
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 11:24:49
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 11:10:23
Mutta hevosen pätevyydestä senaattoriksi kysellessäni en luonnollisestikaan viitannut yhdysvaltalaiseen hallintoon, vaan roomalaiseen. Keisari Caligula ja hevonen senaattorina. Olet varmaan kuullut tarinan. Niin että miten on - olisiko kaakki nimeltä Incitatus ollut pätevä senaattoriksi vai ei?
Ah, niin tietysti. Kysymys ei ollutkaan täysin hypoteettinen. Ei olisi, Caligula nimitti epäpätevän senaattorin.
Esimerkki on sikäli mainio, että mikäli hevonen ei olisi ollut pätevä, niin eikö mahdollinen kritiikki olisi pitänyt kohdistaa Caligulaa kohtaan eikä hevosta?
Sinä tiedustelit millä tavoin Ailus olisi osoittautunut epäpäteväksi virkaansa. Voisitko nyt itse perustella miksi Incitatus olisi ollut epäpätevä senaattorin virkaan? Tämän ei pitäisi tuottaa sinulle vaikeuksia. Totesithan pätevyyden arvioinnin virkaan olevan helppoa.
Kun pystyt tuohon tyhjentävästi vastaamaan, niin mietitään sitä oikeaa kritiikin kohdetta sen jälkeen. Caligula, heppa vai Kanada.
Sopimusoikeuden osalta oikeusjärjestyksemme on pitkälti kopioitu (Saksan kautta) Roomasta. Hevonen ei ole oikeustoimikelpoinen eikä sovelias senaattoriksi sen vuoksi. Asia on kuitenkin täysin irrelevantti, sillä nykyisin kuhunkin virkaan on määritety tietyt kelpoisuusedellytykset, pystyy asian selvittämään, onko henkilö pätevä vai ei. Mikäli yleisiä kelpoisuusvaatimuksia ei olisi, olisi arviointi tietysti hankalaa; mutta kuten todettu, sellaiset on.
Esimerkiksi opettajina toimii käsittääkseni jonkin verran epäpäteviä henkilöitä, samoin lääkärinä. Syynä siis puuttuva koulutus.
Minä en kyllä muista milloinkaan Incitatuksen väitetyn senaattoriksi nimittämisen tulleen kyseenalaistetuksi Incitatuksen oikeustoimikelpoisuuden puutteesta johtuvan epäpätevyyden vuoksi, ja nyt sinä, joka et aluksi koko tarinaa edes tunnistanut, tiedät esittää moista. No jopas jopas.
Ettet nyt vain olisi säveltämässä kunnianarvoisen Incitatuksen tapauksesta jotain ennakkopäätöksen tapaista - onko sinulla tähän edes pätevyyttä?
Ja jos kysymys pätevyydestä on irrelevantti kun hevonen nimitetään Rooman senaattoriksi, niin kuinka irrelevanttia on penätä perusteluita Ailuksen pätevyyden puolesta tai vastaan tapaus KEVA:n osalta.
Quote from: Karvajalka on 21.11.2013, 16:08:41
Minä en kyllä muista milloinkaan Incitatuksen väitetyn senaattoriksi nimittämisen tulleen kyseenalaistetuksi Incitatuksen oikeustoimikelpoisuuden puutteesta johtuvan epäpätevyyden vuoksi, ja nyt sinä, joka et aluksi koko tarinaa edes tunnistanut, tiedät esittää moista. No jopas jopas.
Ettet nyt vain olisi säveltämässä kunnianarvoisen Incitatuksen tapauksesta jotain ennakkopäätöksen tapaista - onko sinulla tähän edes pätevyyttä?
Ja jos kysymys pätevyydestä on irrelevantti kun hevonen nimitetään Rooman senaattoriksi, niin kuinka irrelevanttia on penätä perusteluita Ailuksen pätevyyden puolesta tai vastaan tapaus KEVA:n osalta.
En minä ole väittänyt mitään kyseenalaistetun. Sen mitä Caligulasta lukion historiasa muistan, oli heppu melko arvaamaton. Kukaan ei varmaan uskaltanut kyseenalaistaa yhtään mitään. Kirjoitin, että hevonen ei ole ollut Roomassa oikeustoimikelpoinen, eikä siten pätevä toimimaan senaattorina lain mukaan. Caligula olisi varmaan voinut nimetä senaattoriksi varmaan heppinsä, lopputulos siinä on sama ja sekään ei olisi ollut laillista. Tai vaikka sänkynsä.
Pätevyys hevosen nimittämisestä yhtään mihinkään antiikin Roomassa on irrelevantti, kun pohditaan jonkun henkilön mahdollista pätevyyttä Suomessa tänään.
Hevonen? Antiikin Rooma? Senaattori? Caligula? Mitä helvettiä se liittyy tähän.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:28:58
1. Suomen työlainsäädäntö asettaa tietyt vaatimukset.
2. Kukaan ei ole missään vaiheessa kritisoinut Ailuksen viranhoitoa.
3. Mikäli virkaa on hoidettu huonosti, toki sitten saattaa varoituksen jälkeen seurata irtisanominen.
Johtajapositiossa ei päde Suomen työlainsäädäntö. Johtajapositioihin tehdään erilliset johtajasopimukset, missä on sovittu työtehtävään, palkkaukseen, bonuksiin, etuihin ja irtisanomiskorvauksiin liittyvät asiat. Siksi johtajilla ei ole ns. irtisanomisaikaa, yms. normiduunariin liitettävuä asioita.
Johtajapositioon myös kuuluu että irtisanominen voi tapahtua pelkästään johtajan esimiehen tai hallituksen päätöksestä. Itse olen joitakin tällaisia lähtöjä nähnyt läheltä. Esimies sanoo että nyt sun hommat loppui. Kerää kamppees. Ailuksen esimies on antanut epäluottamuksensa Ailukselle ja se riittää hänen eroamiseensa.
Muuten: jos johtajan vastuulla on miljardiomaisuuden hoitaminen, niin miten häneen voi luotraa jos hän maksattaa 70 euron henkilökohtaisen hinausmaksun firman piikkiin?
Quote from: toumasho on 21.11.2013, 15:21:59
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 08:56:19
Heräilkää nyt. Vistbacka on mokannut todella pahasti.
Oukkidoukki, mä olen mielestäni hereillä.
Tehdäänpä vertailu!
Vistbacka:
- Ollut yhden kerran kännissä työmatkalla.
Tappio: Menetetty työpäivä ja ollaan höveleitä, laitetaan se Honkkarin matkan kustannuskin vielä tähän oikein korkojen kanssa, eli 20 000 euron tappio veronmaksajille.
Ailus:
- 250 000€ remontti asuntoon
- 17 000€ auton hankinta
- 1 100 000€ asunnon hankinta
- 2400€ aiheeton palkankorotus
Tästä voisi laskea tappiota n. 400 000 - 800 000 euroa jos ajatellaan että 19 000€/kk palkka oli jo kohdillaan ja joku 400 000€ kämppä ja virka-auto kuljettajineen pitäisi riittää neiti johtajalle.
Eli, olen mielestäni hereillä, mutta en kyllä pysty rinnastamaan Vistbackan puheella todeksi todistettua kännihörhöilyä Hong Kongissa samaan kategoriaan Ailuksen kanssa. Näiden henkilöiden toiminnassa on ero joka on suuruudeltaan kertaluokkia. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kertaluokka)
Enpä silti ole yllättynyt että syylliseksi vaihdettiin "simsalabim" Persu.
Miten nuo lihavoidut kohdat ovat tappioita? Ailuksen palkka on ihan linjassa ja itse asiassa puolet isojen poikien palkasta. Joka tapauksessa kyse on lillukanvarsista ja Keva-casessa ei ole kyse Ailuksen palkasta vaan menettelytavoista. Mutta onpahan sontalehdistö saanut taas riittävästi kirjoitettavaa ja saanut kansan ostamaan lehtiä
Joku asiantuntija mainitsi jo, että tällä huippupätevällä (valittiin monen pätevän joukosta pätevimpänä) johtajattarella oli lähinnä edustuksellinen tehtävä... aika outoa, että toimarin pääasiallinen vastuualue onkin vain edustamista...
Quote from: kummastelija on 21.11.2013, 16:31:30
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:28:58
1. Suomen työlainsäädäntö asettaa tietyt vaatimukset.
2. Kukaan ei ole missään vaiheessa kritisoinut Ailuksen viranhoitoa.
3. Mikäli virkaa on hoidettu huonosti, toki sitten saattaa varoituksen jälkeen seurata irtisanominen.
Johtajapositiossa ei päde Suomen työlainsäädäntö. Johtajapositioihin tehdään erilliset johtajasopimukset, missä on sovittu työtehtävään, palkkaukseen, bonuksiin, etuihin ja irtisanomiskorvauksiin liittyvät asiat. Siksi johtajilla ei ole ns. irtisanomisaikaa, yms. normiduunariin liitettävuä asioita.
Johtajapositioon myös kuuluu että irtisanominen voi tapahtua pelkästään johtajan esimiehen tai hallituksen päätöksestä. Itse olen joitakin tällaisia lähtöjä nähnyt läheltä. Esimies sanoo että nyt sun hommat loppui. Kerää kamppees. Ailuksen esimies on antanut epäluottamuksensa Ailukselle ja se riittää hänen eroamiseensa.
Muuten: jos johtajan vastuulla on miljardiomaisuuden hoitaminen, niin miten häneen voi luotraa jos hän maksattaa 70 euron henkilökohtaisen hinausmaksun firman piikkiin?
Toimitusjohtaja on ainoa, johon ei sovelleta työlainsäädäntöä. Siksi on olemassa erillinen sopimus, jossam ääritetään mahdollinen irtisanomisaika ja eroraha ym. Eli lähtö ei voi tapahtua johtajan (jos nyt ei viitata toimitusjohtajaan itseensä) tai esimiehen päätöksellä, mutta hallituksen kylläkin. Muiden osalta työlainsäädäntö soveltuu. Ailuksellakaan ei mitään esimiestä.
En koe, että kavallusriski nousee, mikäli hän maksattaa 70 euron hinausmaksun firman piikkiin.
Quote from: Ink Visitor on 21.11.2013, 15:36:35
Kuntien eläkevakuutuksen hallituksen jäsen Sallamaari Muhonen pitää toimitusjohtaja Merja Ailuksen työsuhde-eduista käytävää keskustelua vastenmielisenä.
...
Muhonen toimi aiemmin ministeri Heidi Hautalan (vihr) virkamiessihteerinä
Niin tämähän oli se tekstarilla potkuilla uhkaileva ja kahvikekkereille kutsuva "yst. terv. Sallamaari".
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:39:23
Ei ole sanottu, etteikö kännimatkoja tai -kertoja ole ollut enempää, mutta lähdetään siitä, että ei ole. Kielitaidoton henkilö ylipäätään lähtee matkalle?!
Oletko koskaan kuullut sanaa
tulkki.
Ihme lässytystä jonkun kielitaidosta. Jo Ahti Karjalaisen aikaan kerrottiin tuu tii tu töötituu -vitsejä.
Suomalaiset puhuvat keskimäärin maailman parasta englantia maista, joissa englanti ei ole äidinkieli. Nytkö vieraisiin kulttuureihin ei saisi käydä tutustumassa kuin paikallista murretta puhuvat henkilöt? Olen ollut kaksi vuotta Japanissa töissä ja sinne mennessäni osasin hädin tuskin kielen alkeet. Työtoverini, jotka tulivat samoihin aikoihin eivät osanneet sanaakaan. Puhuimme englantia tai käytimme tulkkeja.
Jos KEVA:n valtuuskunnalla ei ole ollut tulkkeja käytössään, niin
ihmettelen vain, moniko on jossain "pörssissä" ymmärtänyt kaiken ammattislangin englanniksi honkongin murteella / kiinalaisella aksentilla kerrottuna?Vähän rajaa tähän kielitaidottomuuskysymykseen. Oikeesti.
Ei Sauli Niinistönkään kannata mennä valtiovierailulle Venäjälle, kun ei osaa venäjää. Niinkö?
-i-
Quote from: normi on 21.11.2013, 16:59:59
Joku asiantuntija mainitsi jo, että tällä huippupätevällä (valittiin monen pätevän joukosta pätevimpänä) johtajattarella oli lähinnä edustuksellinen tehtävä... aika outoa, että toimarin pääasiallinen vastuualue onkin vain edustamista...
Miksi vitussa lakisääteisiä eläkevaroja hallinnoivan organisaation yleensä tarvitsee edustaa yhtään missään? Tuskin ainakaan eläkemaksujen maksajien tai saajien takia.
Quote from: ikuturso on 21.11.2013, 17:12:56
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:39:23
Ei ole sanottu, etteikö kännimatkoja tai -kertoja ole ollut enempää, mutta lähdetään siitä, että ei ole. Kielitaidoton henkilö ylipäätään lähtee matkalle?!
Oletko koskaan kuullut sanaa tulkki.
Ihme lässytystä jonkun kielitaidosta. Jo Ahti Karjalaisen aikaan kerrottiin tuu tii tu töötituu -vitsejä.
Suomalaiset puhuvat keskimäärin maailman parasta englantia maista, joissa englanti ei ole äidinkieli. Nytkö vieraisiin kulttuureihin ei saisi käydä tutustumassa kuin paikallista murretta puhuvat henkilöt? Olen ollut kaksi vuotta Japanissa töissä ja sinne mennessäni osasin hädin tuskin kielen alkeet. Työtoverini, jotka tulivat samoihin aikoihin eivät osanneet sanaakaan. Puhuimme englantia tai käytimme tulkkeja.
Jos KEVA:n valtuuskunnalla ei ole ollut tulkkeja käytössään, niin ihmettelen vain, moniko on jossain "pörssissä" ymmärtänyt kaiken ammattislangin englanniksi honkongin murteella / kiinalaisella aksentilla kerrottuna?
Vähän rajaa tähän kielitaidottomuuskysymykseen. Oikeesti.
Ei Sauli Niinistönkään kannata mennä valtiovierailulle Venäjälle, kun ei osaa venäjää. Niinkö?
-i-
En ymmärrä miksi kannattaa lähettää henkilö, joka ei osaa Englantia mieluummin kuin henkilö, joka osaa.
Ruotsissa ainakin puhutaan parempaa Englantia kuin Suomessa ja puhtaasti omiin kokemuksiin perustuen, väittäisin, että myös Tanskassa.
Mikäli ei osaa Englantia, ei yleensä tuollaisille matkoille ole syytä lähteä. Paikallinen kieli voi olla myös ok, mikäli keskusteluja on mahdollista käydä paikallisella kielellä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.11.2013, 17:19:05
Quote from: normi on 21.11.2013, 16:59:59
Joku asiantuntija mainitsi jo, että tällä huippupätevällä (valittiin monen pätevän joukosta pätevimpänä) johtajattarella oli lähinnä edustuksellinen tehtävä... aika outoa, että toimarin pääasiallinen vastuualue onkin vain edustamista...
Miksi vitussa lakisääteisiä eläkevaroja hallinnoivan organisaation yleensä tarvitsee edustaa yhtään missään? Tuskin ainakaan eläkemaksujen maksajien tai saajien takia.
Luin jostakin myös sen suuntaista, että Ailuksen valinnan yhteudessä oli mahdollisuus, että jos valitaan toinen (oikeasti eläkealan konkari), niin johdon vakansseja olisi voinut vähentää... eli ilmeisesti vara-tj:tä ei olisi tarvittu ensinkään?
Onko jollain tietoa?
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 11:58:15
Ja niin, miksiköhän Soini ei alkanut kovasti puolustelemaan..... :)
Ja jos olisi alkanut, niin sinä höpöttäisit täällä että "kovinpa oli Soinilla kiire puolustelemaan, vähän liiankin kiire.."
Edelleenkään Soinin reaktio ei totuutta ratkaise. Nämä sinun saivartelut on aika lailla nyt nähty. Offtopicia, persut sitä, persut tätä.
Quote from: kekkeruusi on 21.11.2013, 17:30:41
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 11:58:15
Ja niin, miksiköhän Soini ei alkanut kovasti puolustelemaan..... :)
Ja jos olisi alkanut, niin sinä höpöttäisit täällä että "kovinpa oli Soinilla kiire puolustelemaan, vähän liiankin kiire.."
Edelleenkään Soinin reaktio ei totuutta ratkaise. Nämä sinun saivartelut on aika lailla nyt nähty. Offtopicia, persut sitä, persut tätä.
Eh, Soini vaikeni. Ei hän olisi puolustaessaan mihinkään kiirehtinyt.
Edit. Toivon todella, että Vistbacka ei ole ollut kännissä, en vain usko sitä.
Vlad... onko sulla oikeasti jotain relevanttia sanottavaa, vai ainoastaan tuota irrelevanttia mölinää... :roll:
Quote from: Ink Visitor on 21.11.2013, 15:36:35
Kuntien eläkevakuutuksen hallituksen jäsen Sallamaari Muhonen pitää toimitusjohtaja Merja Ailuksen työsuhde-eduista käytävää keskustelua vastenmielisenä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/563658/Kevan+hallituksen+jasen+arvostelee+lynkkausmielialaa
On kai se vastenmielistä, kun itseä tai lähipiiriä koskevat, ikäviltä näyttävät asiat pääsevät julkisuuteen, eivätkä pysy salassa. Onkohan takana huoli siitä, mitä muuta vielä voi paljastua. Pidän vastenmielisenä Sallamaari Muhosen yritystä tukahduttaa läpinäkyvyys ja julkinen keskustelu.
Quote from: normi on 21.11.2013, 16:59:59
Joku asiantuntija mainitsi jo, että tällä huippupätevällä (valittiin monen pätevän joukosta pätevimpänä) johtajattarella oli lähinnä edustuksellinen tehtävä... aika outoa, että toimarin pääasiallinen vastuualue onkin vain edustamista...
Ei ole kauhean hyvin edustanut viimeaikoina... Jos työnkuva on edustuksellinen, Ailus on epäonnistunut tehtävässään.
Vistbacka on kuitenkin varatuomari. Kyllä hänellä jonkinlainen kielitaito on. Oletan, että hän selviytyy englannin kielellä sen verran kuin moni muukin suomalainen ulkomailla. Tärkeimmät asiat tulkataan.
Kepumafia suojelee omiaan.
Quote"Merja Ailus on täysin järjenvastainen pillastumisen kohde"
Uusi Suomi
Toimitusjohtaja Merja Ailus on "täysin järjenvastainen" syypää Kuntien eläkevakuutuksen eli Kevan ympärillä pyörivään kohuun, kirjoittaa Keskustan Opiskelijaliiton puheenjohtaja Jirka Hakala Puheenvuoron blogissaan. Hakala ja Ailus ovat puoluetovereita.
Ailuksen palkka ja työsuhde-edut ovat olleet tapetilla sen jälkeen, kun Helsingin Sanomat paljasti toimitusjohtajan asuntoetuun liittyvät veroepäselvyydet. Kevan hallituksen tuore puheenjohtaja Laura Räty (kok.) on vaatinut Ailuksen eroa, mutta päätäntävalta asiassa on Kevan valtuuskunnalla.
– Aiheesta kannattaa varmasti keskustella, mutta pillastumisen kohde on ollut täysin järjenvastaisesti toimitusjohtaja Merja Ailus, Jirka Hakala kirjoittaa.
– Kuka on syyllinen kohtuuttomina pidettyihin etuihin? Ailus ei itse ole ollut eduista päättämässä. Palkka etuineen on nuijittu läpi Kevan hallituksessa, jota tuolloin johti kokoomuksen kansanedustaja Sampsa Kataja. Kataja ei suostu ottamaan vastuuta tai kommentoimaan päätöksiään, koska ei ole enää Kevan hallituksessa. Kevan hallituksen nykyinen puheenjohtaja Laura Räty (kok) ei myöskään suostu itse päätöksentekoa kommentoimaan, koska ei ollut hallituksen puheenjohtaja päätöksiä tehtäessä, Hakala summaa.
Hakala huomauttaa myös, että kukaan ei ole kritisoinut Ailuksen suoritusta itse tehtävässään: toimitusjohtajan työssä. Hakalan mukaan Ailus onkin vain uhrilammas.
– Jälkiviisaana voitaneen todeta, että jos Kevan hallitus ja Ailus olisivat sopineet että koko palkka maksetaan rahana eikä osaa auto- ja asuntoetuna, ei mitään kohua varmasti olisi syntynyt, Hakala arvioi.
– Autointoilijana pidän tragikoomisena, että naisjohtajan ajaminen ykkössarjan bemarilla riittää lööppitason ökyilyksi tämän päivän Suomessa, Hakala kirjoittaa.
Laura Räty on todennut Ailuksen menettäneen hänen luottamuksensa, koska tämän harkintakyky ei ole Keva-johtajalta vaaditulla tasolla. Räty on myös katsonut Keva-johtajan etujen olleen vähintään kohtuuden rajamailla.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64293-merja-ailus-taysin-jarjenvastainen-pillastumisen-kohde (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64293-merja-ailus-taysin-jarjenvastainen-pillastumisen-kohde)
Quote
– Autointoilijana pidän tragikoomisena, että naisjohtajan ajaminen ykkössarjan bemarilla riittää lööppitason ökyilyksi tämän päivän Suomessa, Hakala kirjoittaa.
Onko valehtelu kepulaispoliitikkojen geneettinen ominaispiirre? Ei kohu siitä tullut, että naisjohtaja
ajaa bemarilla. Ajakoon vaikka sadalla bemarilla jos ovat omalla rahalla hankittuja. Tai työsuhdeautokin menisi, mutta kun ei sen hankintakaan mennyt oikein mallikkaasti. Olisko kohu kummiskin tullut siitä, että naisjohtaja
myi vanhan rotiskonsa työnantajalle, joka saman tien käytti sen osana uuden työsuhdeauton kauppahintaa jotta voitiin kiertää hankintalakia ja siinä sivussa maksaa naisjohtajalle vanhasta rotiskosta "sopuhinta"?
Onko joku syy miksi Hakala ei kirjoita asiasta niin kuin se oli?
Quote from: jmk on 21.11.2013, 19:39:31
Quote
– Autointoilijana pidän tragikoomisena, että naisjohtajan ajaminen ykkössarjan bemarilla riittää lööppitason ökyilyksi tämän päivän Suomessa, Hakala kirjoittaa.
Onko valehtelu kepulaispoliitikkojen geneettinen ominaispiirre? Ei kohu siitä tullut, että naisjohtaja ajaa bemarilla. Ajakoon vaikka sadalla bemarilla jos ovat omalla rahalla hankittuja. Tai työsuhdeautokin menisi, mutta kun ei sen hankintakaan mennyt oikein mallikkaasti. Olisko kohu kummiskin tullut siitä, että naisjohtaja myi vanhan rotiskonsa työnantajalle, joka saman tien käytti sen osana uuden työsuhdeauton kauppahintaa jotta voitiin kiertää hankintalakia ja siinä sivussa maksaa naisjohtajalle vanhasta rotiskosta "sopuhinta"?
Onko joku syy miksi Hakala ei kirjoita asiasta niin kuin se oli?
Hankinta- ja kilpailutuspykälien kiertäminen on suomalaisten poliittisten broilerien kansallinen - ellei geneettinen erityispiirre. Vrt himasgate.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 17:24:47
En ymmärrä miksi kannattaa lähettää henkilö, joka ei osaa Englantia mieluummin kuin henkilö, joka osaa.
Ymmärtääkseni matkalla oli käytännössä koko KEVA:n hallitus. Englanninkokeetko pitää järjestää, että nähdään ovatko kaikki hallituksen jäsenet tasa-arvoisia vai ei?
Mikähän tuommoisen honkongin matkan pedagoginen ja ammatillinen anti noille on? Tyypillinen teekkariekskursio, jolloin mennään leikisti johonkin yritykseen tutustumaan, jotta päästään ryyppäämään jonkun toisen piikkiin. Varmasti kaikki muut matkalla olivat koko ajan vesiselviä, sekä oppivat honkongin pörssistä kuinka kuntien eläkevakuutuksen tulee sijoitustoimintaansa harrastaa.
Lopeta jo.
-i-
Quote from: ikuturso on 21.11.2013, 20:18:25
Mikähän tuommoisen honkongin matkan pedagoginen ja ammatillinen anti noille on? Tyypillinen teekkariekskursio, jolloin mennään leikisti johonkin yritykseen tutustumaan, jotta päästään ryyppäämään jonkun toisen piikkiin. Varmasti kaikki muut matkalla olivat koko ajan vesiselviä, sekä oppivat honkongin pörssistä kuinka kuntien eläkevakuutuksen tulee sijoitustoimintaansa harrastaa.
:D :D
Mikäli käsityksesi on tämä, luulisi, että olisit kritisoinut matkaa enemmän :)
Quote from: Ari-Lee on 21.11.2013, 09:07:47
Kyse on nimenomaan julkisen sektorin virasta ja siksi Ailusta ei voi asettaa samaan asemaan kuin muita eläkejohtajia. Tuo palkkavertailu on siis aiheeton. Virkamies myös joutuu vastaamaan tekemisistään ja tekemättä jättämisistään tiukimmin.
Tuostahan siinä on tosiaan osaltaan kysymys. Toisaalta eläkemaksujen ollessa pakollisia, niin kai osittain kaikki ovat julkisia virkoja?
Vaikeaa silti löytää tähän episodiin muuta ratkaisua kuin Ailuksen eroaminen. Liikaa on omalla toiminnallaankin vahingoittanut Kevan toimintaa.
Koko ketju viimeisen vuorokauden ajalta on (lähes) täyttä paskaa.
Jos Vistbacka dokasi virkamatkalla, miksi hänen esimiehensä Räty laiminlöi velvollisuutensa ohjata hänet hoitoon? Rätylle kenkää!
Jos Ailus on toimitusjohtaja, hänellä ei ole työaikalain suojaa, vaan hän on 24/7/365 toimitusjohtaja. En kyllä tajua, mihin tämä liittyy, mutta jäsen Vldvstk vai miten se kirjoitetaankaan voi kyllä kertoa.
Jos Ailuksen palkka on pieni verrattuna muiden eläkeyhtiöiden johtajien palkkaan, niin ilmeisesti Ailuksen tulosvastuu on myös vähäisempi. En väitä mitään, mutta onhan se noin.
Jos Kevan muu johtajisto saa lähes yhtä sikamaisia hyviä kuin Ailus, niin miten se pienentää Ailuksen moraalisen rappion määrää?
Ailus rikkoi hankintalakia työsuhdeautoasiassa. Kenkää!
Ailus nosti lapsilisät Suomesta ja Norjasta samanaikaisesti Kenkää!
Ailus kyllästyi 18.000 kuukausipalkkaan ja vaati 25.000 kuussa. Liikaa vaadittu, hallitus totesi. 21.600 saa riittää. Hyvä on, totesi Ailus, mutta vaati hyvityksenä arvoasunnon ja siihen 250.000 euron rempan ja sai. Ahne paska!
Vistbackan asia on vain osa tätä koko liukumiinaa. Vistbacka ei ole mikään itseisarvo. Jos Vistbacka dokasi Hong Kongissa niin pahasti, että ei kyennyt työvierailulle pörssiin (josta olisi ymmärtänyt yhtä paljon kuin kielitaidoton poliisi C++:sta), niin onhan se moka. Mutta 20 kertainen moka oli se, että Räty & Co mukaanlukien Vistbacka ylipäätään lähtivät tuonne. Business-luokassa, tottakai. Viiden tähden hotellimajoituksella, tottakai. Mutta, Vistbacka voi mennä vetämään röökiä Alajärven ABC:n pihalle ilman KEVAn hallituksen jäsenen palkkiota, substanssi ei enää muuhun riitä.
Koko muu hallitus samoin, ja Laura vaimikäsenyton Räty elinikäiseen toimintakieltoon.
Ystävät, pyydän, että käytätte vähän järkeä, kun postaatte tähän ketjuun. Ymmärrän, on paljon pyydetty, mutta yrittäisitte edes!
Trolleille en sano mitään.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 20:46:30
Quote from: ikuturso on 21.11.2013, 20:18:25
Mikähän tuommoisen honkongin matkan pedagoginen ja ammatillinen anti noille on? Tyypillinen teekkariekskursio, jolloin mennään leikisti johonkin yritykseen tutustumaan, jotta päästään ryyppäämään jonkun toisen piikkiin. Varmasti kaikki muut matkalla olivat koko ajan vesiselviä, sekä oppivat honkongin pörssistä kuinka kuntien eläkevakuutuksen tulee sijoitustoimintaansa harrastaa.
:D :D
Mikäli käsityksesi on tämä, luulisi, että olisit kritisoinut matkaa enemmän :)
Paljonkos se kritisointi jälkikäteen auttaa?
Etukäteen pitäisi kritisoida ja pyrkiä estämään typeryydet. Mutta kun ei noista kultasikakerhojen ryyppyreissuista saa tietoa etukäteen muuta kuin nuo siat ja heidän emakkonsa / karjunsa / porsaansa / tms. "tilanteesta hyötyvät",
jotka ovat jäävejä lain edessä.
Quote from: JoKaGO on 21.11.2013, 21:29:34
Koko ketju viimeisen vuorokauden ajalta on (lähes) täyttä paskaa.
Jos Vistbacka dokasi virkamatkalla, miksi hänen esimiehensä Räty laiminlöi velvollisuutensa ohjata hänet hoitoon? Rätylle kenkää!
En tiedä mitä kautta toimittajat saivat tiedon tapauksesta, mutta ei se tieto tainnut tulla ainakaan Rädyltä itseltään. Tämä tieto, koska olisi voitu antaa jo aikaisemmin julkisuuteen.
Vistabackan toiminta oli sellaista tasoa, että ilman Ailuksen kohua, niin se olisi noussut lööpeistä pääuutiseksi jokaiseen lehteen ja sitä kautta Vistabackan olisi ollut pakko erota toimestaan. Nyt hän on selvinnyt "yllättävän vähällä" tämän toisen kohun takia ja sen takia, ettei kukaan paljastanut kyseistä tapausta aikaisemmin.
Quote from: JoKaGO on 21.11.2013, 21:29:34
Jos Ailuksen palkka on pieni verrattuna muiden eläkeyhtiöiden johtajien palkkaan, niin ilmeisesti Ailuksen tulosvastuu on myös vähäisempi. En väitä mitään, mutta onhan se noin.
Jos Kevan muu johtajisto saa lähes yhtä sikamaisia hyviä kuin Ailus, niin miten se pienentää Ailuksen moraalisen rappion määrää?
Ailus toimii yhteiskunnallisessa tehtävässä, ei yksityispuolella. Olisiko edes päässyt yksityiselle puolelle pelkällä poliittisella jäsenkirjallaan? Ailuksen tavoittelemat palkkaetuudet olivat merkittäviä peruspalkkaan nähden. Tämä keskustelu lienee se olennaisempi kuin vertaaminen minkä tahansa muun alan tai yksityissektorin johtajien palkkoihin.
Quote from: JoKaGO on 21.11.2013, 21:29:34
Mutta 20 kertainen moka oli se, että Räty & Co mukaanlukien Vistbacka ylipäätään lähtivät tuonne. Business-luokassa, tottakai. Viiden tähden hotellimajoituksella, tottakai. Mutta, Vistbacka voi mennä vetämään röökiä Alajärven ABC:n pihalle ilman KEVAn hallituksen jäsenen palkkiota, substanssi ei enää muuhun riitä.
Koko muu hallitus samoin, ja Laura vaimikäsenyton Räty elinikäiseen toimintakieltoon.
Vistabacka on yhtenä johtoryhmän alaisena ollut hyväksymässä näitä matkoja. Sen lisäksi ei Vistbackan toimia voi perustella muiden mokailuilla.
Quote from: JoKaGO on 21.11.2013, 21:41:55
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 20:46:30
Quote from: ikuturso on 21.11.2013, 20:18:25
Mikähän tuommoisen honkongin matkan pedagoginen ja ammatillinen anti noille on? Tyypillinen teekkariekskursio, jolloin mennään leikisti johonkin yritykseen tutustumaan, jotta päästään ryyppäämään jonkun toisen piikkiin. Varmasti kaikki muut matkalla olivat koko ajan vesiselviä, sekä oppivat honkongin pörssistä kuinka kuntien eläkevakuutuksen tulee sijoitustoimintaansa harrastaa.
:D :D
Mikäli käsityksesi on tämä, luulisi, että olisit kritisoinut matkaa enemmän :)
Paljonkos se kritisointi jälkikäteen auttaa?
Etukäteen pitäisi kritisoida ja pyrkiä estämään typeryydet. Mutta kun ei noista kultasikakerhojen ryyppyreissuista saa tietoa etukäteen muuta kuin nuo siat ja heidän emakkonsa / karjunsa / porsaansa / tms. "tilanteesta hyötyvät",
jotka ovat jäävejä lain edessä.
Etukäteen ei oikein voi kritisoida, kun ei ole mitään mitä kritisoida. Vaikka voisi ajatella, että hyödytöntä se sen jälkeen on mitään tehdä, kun on jo paskat housussa, niin ei se ihan niin mene. Ilman, että kukaan mölisee, että niin ei ole hyvä tehdä, jatkuu sama touhu tulevaisuudessa.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:28:58
Quote from: jmk on 21.11.2013, 15:13:43
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 14:10:30
Olen kirjoittanut, että pätevää ihmistä ei oikein ole perusteltua potkia pois.
Järjetön ajatus, kun "pätevä" tarkoittaa tässä pelkästään eräät muodolliset ehdot täyttävää (eikä siis "tosi hyvää, homman pätevästi hoitavaa, korvaamatonta kultajyvää"). Sellaisiahan on kolmetoista tusinassa.
1. Suomen työlainsäädäntö asettaa tietyt vaatimukset.
2. Kukaan ei ole missään vaiheessa kritisoinut Ailuksen viranhoitoa.
3. Mikäli virkaa on hoidettu huonosti, toki sitten saattaa varoituksen jälkeen seurata irtisanominen.
1. Suomen kansalaisten enemmistön käsitys kohtuudesta asettaa tietyt vaatimukset.
2. Ailuksen etuusongintaa vain harva on ollut kritisoimatta.
3. Moikka.
Quote from: JoKaGO on 21.11.2013, 21:29:34
Koko ketju viimeisen vuorokauden ajalta on (lähes) täyttä paskaa.
Jos Vistbacka dokasi virkamatkalla, miksi hänen esimiehensä Räty laiminlöi velvollisuutensa ohjata hänet hoitoon? Rätylle kenkää!
Jos Ailus on toimitusjohtaja, hänellä ei ole työaikalain suojaa, vaan hän on 24/7/365 toimitusjohtaja. En kyllä tajua, mihin tämä liittyy, mutta jäsen Vldvstk vai miten se kirjoitetaankaan voi kyllä kertoa.
Jos Ailuksen palkka on pieni verrattuna muiden eläkeyhtiöiden johtajien palkkaan, niin ilmeisesti Ailuksen tulosvastuu on myös vähäisempi. En väitä mitään, mutta onhan se noin.
Jos Kevan muu johtajisto saa lähes yhtä sikamaisia hyviä kuin Ailus, niin miten se pienentää Ailuksen moraalisen rappion määrää?
Ailus rikkoi hankintalakia työsuhdeautoasiassa. Kenkää!
Ailus nosti lapsilisät Suomesta ja Norjasta samanaikaisesti Kenkää!
Ailus kyllästyi 18.000 kuukausipalkkaan ja vaati 25.000 kuussa. Liikaa vaadittu, hallitus totesi. 21.600 saa riittää. Hyvä on, totesi Ailus, mutta vaati hyvityksenä arvoasunnon ja siihen 250.000 euron rempan ja sai. Ahne paska!
Vistbackan asia on vain osa tätä koko liukumiinaa. Vistbacka ei ole mikään itseisarvo. Jos Vistbacka dokasi Hong Kongissa niin pahasti, että ei kyennyt työvierailulle pörssiin (josta olisi ymmärtänyt yhtä paljon kuin kielitaidoton poliisi C++:sta), niin onhan se moka. Mutta 20 kertainen moka oli se, että Räty & Co mukaanlukien Vistbacka ylipäätään lähtivät tuonne. Business-luokassa, tottakai. Viiden tähden hotellimajoituksella, tottakai. Mutta, Vistbacka voi mennä vetämään röökiä Alajärven ABC:n pihalle ilman KEVAn hallituksen jäsenen palkkiota, substanssi ei enää muuhun riitä.
Koko muu hallitus samoin, ja Laura vaimikäsenyton Räty elinikäiseen toimintakieltoon.
Ystävät, pyydän, että käytätte vähän järkeä, kun postaatte tähän ketjuun. Ymmärrän, on paljon pyydetty, mutta yrittäisitte edes!
Trolleille en sano mitään.
Oliko rädyllä velvollisuus ohjata Vistbacka hoitoon? Miksi? Oletko varma, ettei hän yrittänyt?
Ei liity yhtään mitenkään. Joku nimimerkki kysyi jotain kuvitteellista esimerkkiä, jossa joku nimitti jotain henkilöitä johtoon tms. Sen jälkeen totesin, että irtisanomisessa on noudatettava työlainsäädäntöä. Ei siis liity millään tavalla Ailuksen juttuun. Päätin kuitenkin vastata siitä huolimatta minulle esitettyyn kysymykseen.
Kaipa se hallitus sitä hankintalakia enemmän rikkoi ja ei kysymys kovin vakavasta rikkeestä kai ollut?
Ailus nosti lapsilisät sekä Suomesta ja Norjasta, tämä on kyllä paha virhe.
Ailus on ahne paska, mutta ihmiset ovat.
Quote from: Uimakoulutettava on 21.11.2013, 22:09:08
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:28:58
Quote from: jmk on 21.11.2013, 15:13:43
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 14:10:30
Olen kirjoittanut, että pätevää ihmistä ei oikein ole perusteltua potkia pois.
Järjetön ajatus, kun "pätevä" tarkoittaa tässä pelkästään eräät muodolliset ehdot täyttävää (eikä siis "tosi hyvää, homman pätevästi hoitavaa, korvaamatonta kultajyvää"). Sellaisiahan on kolmetoista tusinassa.
1. Suomen työlainsäädäntö asettaa tietyt vaatimukset.
2. Kukaan ei ole missään vaiheessa kritisoinut Ailuksen viranhoitoa.
3. Mikäli virkaa on hoidettu huonosti, toki sitten saattaa varoituksen jälkeen seurata irtisanominen.
1. Suomen kansalaisten enemmistön käsitys kohtuudesta asettaa tietyt vaatimukset.
2. Ailuksen etuusongintaa vain harva on ollut kritisoimatta.
3. Moikka.
1. Jep, on olemassa kateusraja, mutta edelleen, oikea kritisoinnin kohde on siinä tapauksessa se, joka sitä ei-kohtuullista palkkaa maksaa.
2. Niinpä. Tämä on jotenkin outoa. Pitäisi pyrkiä tarkastelemaan hänen toimiaan työssään.
3. Moi.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 22:19:34
Quote from: Uimakoulutettava on 21.11.2013, 22:09:08
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:28:58
Quote from: jmk on 21.11.2013, 15:13:43
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 14:10:30
Olen kirjoittanut, että pätevää ihmistä ei oikein ole perusteltua potkia pois.
Järjetön ajatus, kun "pätevä" tarkoittaa tässä pelkästään eräät muodolliset ehdot täyttävää (eikä siis "tosi hyvää, homman pätevästi hoitavaa, korvaamatonta kultajyvää"). Sellaisiahan on kolmetoista tusinassa.
1. Suomen työlainsäädäntö asettaa tietyt vaatimukset.
2. Kukaan ei ole missään vaiheessa kritisoinut Ailuksen viranhoitoa.
3. Mikäli virkaa on hoidettu huonosti, toki sitten saattaa varoituksen jälkeen seurata irtisanominen.
1. Suomen kansalaisten enemmistön käsitys kohtuudesta asettaa tietyt vaatimukset.
2. Ailuksen etuusongintaa vain harva on ollut kritisoimatta.
3. Moikka.
1. Jep, on olemassa kateusraja, mutta edelleen, oikea kritisoinnin kohde on siinä tapauksessa se, joka sitä ei-kohtuullista palkkaa maksaa.
2. Niinpä. Tämä on jotenkin outoa. Pitäisi pyrkiä tarkastelemaan hänen toimiaan työssään.
3. Moi.
Hienoa, että forumilla nyt siis kuitenkin vallitsee yksimielisyys Ailukselle jätettävistä hyvästeistä.
Työsuhdekeittiö maksoi 250 000 e. Tomaatti punastui, Ailus ei.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2013, 22:41:50
Silloin alan hyväksymään korkean palkan, kun palkka maksetaan vastuun kantamisesta. Se tarkoittaa sitä, että paskan iskiessä tuulettimeen vastuunkantaja maksaa. Itse. Omasta omaisuudestaan. Brasilian pankkiireilla lienee jotain tämän suuntaista?
Toimitusjohtaja pyrkii tavanomaisesti ottamaan liian vähän riskiä. Jotta toimitusjohtaja ottaisi tarpeeksi riskiä, ei toimitusjohtajan henkilökohtaista riskiä pidä missään nimessä ainakaan lisätä.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2013, 22:53:58
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 22:46:15
Toimitusjohtaja pyrkii tavanomaisesti ottamaan liian vähän riskiä. Jotta toimitusjohtaja ottaisi tarpeeksi riskiä, ei toimitusjohtajan henkilökohtaista riskiä pidä missään nimessä ainakaan lisätä.
Big risk, big profit. Small risk, small profit. Mutta miksi jonkun pitäisi tienata älyttömän paljon jos riskin kerran kantaa joku muu, kuten Ailuksen tapauksessa veronmaksajat?
Koko järjestelmä on pielessä näissä valtion kovapalkkaisissa viroissa. Se joka ottaa riskin, tienaa. Jos homma kusahtaa niin mersu pois, bemari pois, mökki pois, kämppä pois. Me muut tavan talliaiset olemme joutuneet säästämään niitä kymmeniä vuosia kun emme ole sitoutuneet samanlaiseen riskinottoon.
Nyt vaan näyttää siltä, että voitot kuuluu toisille ja vastuu tappioista toisille.
Itse asiassa juuri tämä on syy, miksi toimitusjohtaja pyrkii sitä riskiä kaihtamaan: "Jos homma kusahtaa niin mersu pois, bemari pois, mökki pois, kämppä pois.". Unohdit listasta pari: työ pois, maine pois.
Eli kyllähän toimitusjohtajalla on aika kova henkilökohtainen riski koko ajan. Erottamisen jälkeen työtä voi olla vaikea saada.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2013, 23:08:27
Eikö olekin tavallaan aika vapauttavaa oivaltaa jotain? Kuten vaikka sen, että jos mokaa, pitää sen tuntua. Mitä kovapalkkaisemmassa hommassa mokaa, sitä lujempaa sen pitää tuntua. Ellei näin olisi, voisi kuka tahansa hakeutua kovapalkkaiseen hommaan vailla riskiä. Esimerkiksi pelkällä puoluekirjalla.
Muistetaan kuitenkin, että Suomi on maailman korruptiovapain maa :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P joten tuo boldaamani on täysin ulkona suomalaisesta toimintakulttuurista. Pelkkää gebardisuikka- ja putin-meininkiä :facepalm:
Eikö? Haista ite...
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2013, 23:08:27
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 23:00:35
Itse asiassa juuri tämä on syy, miksi toimitusjohtaja pyrkii sitä riskiä kaihtamaan: "Jos homma kusahtaa niin mersu pois, bemari pois, mökki pois, kämppä pois.". Unohdit listasta pari: työ pois, maine pois.
Eli kyllähän toimitusjohtajalla on aika kova henkilökohtainen riski koko ajan. Erottamisen jälkeen työtä voi olla vaikea saada.
Eikö olekin tavallaan aika vapauttavaa oivaltaa jotain? Kuten vaikka sen, että jos mokaa, pitää sen tuntua. Mitä kovapalkkaisemmassa hommassa mokaa, sitä lujempaa sen pitää tuntua. Ellei näin olisi, voisi kuka tahansa hakeutua kovapalkkaiseen hommaan vailla riskiä. Esimerkiksi pelkällä puoluekirjalla.
Toimitusjohtajista yleisesti:
Toimitusjohtajan osalta pelissä on tosiaan kaikki tuo. Omistajan kannalta paljon vähemmän. Riskit ei tasapainossa. Jotta riskit olisi tasapainossa, pitää kompensaation olla todellakin tuntuva ja pitäisi se olla sellainen, että se kannustaisi lisäämään toimitusjohtajan riskinottoa.
Mielestäni ajattelet asian hieman nurinkurisesti. Ikään kuin olisit silmä kovana ja ruoska kädessä dottamassa ja toivomassa jonkun epäonnistumista. Tällainen pikemminkin laskee riskinottohalukkuutta.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 23:17:28
Toimitusjohtajista yleisesti:
Toimitusjohtajan osalta pelissä on tosiaan kaikki tuo. Omistajan kannalta paljon vähemmän. Riskit ei tasapainossa. Jotta riskit olisi tasapainossa, pitää kompensaation olla todellakin tuntuva ja pitäisi se olla sellainen, että se kannustaisi lisäämään toimitusjohtajan riskinottoa.
Kyllä, ja Ailuksen tapauksessa seitsemän tonnin palkankorotus ilman tulosvastuuta olisi ollut aika typerää, eikö?
Myös kolmen tonnin palkankorotus ilman tulosvastuuta oli typerää.
Koko ämmän palkkaaminen toimitusjohtajaksi 18 ke / kk + auto- ja asuntoetu ilman tulosvastuuta oli typerää.
Lopulta päädymme kaikki yksimielisyyteen, niin se vain menee, kun tylsät fucktat lyödään pöytään.
Toimitusjohtajaa ei sitouteta eikä kannusteta antamalla hänelle isot edut vastikkeetta, vrt. Posti-Pekka. Toimitusjohtaja sitoutetaan sitomalla hänen palkkionsa firman tulevaan voittoon. Tätä Räty, Hellsten, Vistbacka & Co eivät osanneet, valitettavasti. Miksiköhän :roll:
Hyvää yötä, palstaveli!
Quote from: JoKaGO on 21.11.2013, 23:27:12
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 23:17:28
Toimitusjohtajista yleisesti:
Toimitusjohtajan osalta pelissä on tosiaan kaikki tuo. Omistajan kannalta paljon vähemmän. Riskit ei tasapainossa. Jotta riskit olisi tasapainossa, pitää kompensaation olla todellakin tuntuva ja pitäisi se olla sellainen, että se kannustaisi lisäämään toimitusjohtajan riskinottoa.
Kyllä, ja Ailuksen tapauksessa seitsemän tonnin palkankorotus ilman tulosvastuuta olisi ollut aika typerää, eikö?
Myös kolmen tonnin palkankorotus ilman tulosvastuuta oli typerää.
Koko ämmän palkkaaminen toimitusjohtajaksi 18 ke / kk + auto- ja asuntoetu ilman tulosvastuuta oli typerää.
Lopulta päädymme kaikki yksimielisyyteen, niin se vain menee, kun tylsät fucktat lyödään pöytään.
Toimitusjohtajaa ei sitouteta eikä kannusteta antamalla hänelle isot edut vastikkeetta, vrt. Posti-Pekka. Toimitusjohtaja sitoutetaan sitomalla hänen palkkionsa firman tulevaan voittoon. Tätä Räty, Hellsten, Vistbacka & Co eivät osanneet, valitettavasti. Miksiköhän :roll:
Hyvää yötä, palstaveli!
Olen näistä pitkälti samaa mieltä. Joskin "mutkun muutkin" -argumentilla on tiettyä painoarvoa, vaikka se ei tee pään seinään lyömisestä sen nerokkaampaa.
Hyvää yötä!
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2013, 23:36:17
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 23:17:28
Toimitusjohtajista yleisesti:
Toimitusjohtajan osalta pelissä on tosiaan kaikki tuo. Omistajan kannalta paljon vähemmän. Riskit ei tasapainossa. Jotta riskit olisi tasapainossa, pitää kompensaation olla todellakin tuntuva ja pitäisi se olla sellainen, että se kannustaisi lisäämään toimitusjohtajan riskinottoa.
Mielestäni ajattelet asian hieman nurinkurisesti. Ikään kuin olisit silmä kovana ja ruoska kädessä dottamassa ja toivomassa jonkun epäonnistumista. Tällainen pikemminkin laskee riskinottohalukkuutta.
Olen tasan samaa mieltä siitä, että ison riskin dirikan pitää saada ison riskin mukainen palkka. Mutta vasta silloin, jos homma onnistuu. Vähän niin kuin pankkiryöstön johtaja.
Mitä riskiä Ailuksella on ollut? Eikö eläkemaksuja saada kerättyä vuonna 2013? Mitä riskiä Mikael Liliuksella on ollut? Lopettavatko suomalaiset sähkön kuluttamisen?
En minä vastusta menestyksestä ja riskistä palkitsemista. Kimi Räikkösellä on ihan oikea palkka kun otetaan huomioon mainosarvo ja se tosiasia, että kuolema voi tulla joka päivä radalla.
Jos ainoa riski on se, että saako 40 000 vai 50 000 € bemarin työsuhdepirssiksi kun tuli edellistä valtion omaisuutta huolehdittua vähän leväperäisesti -eli tuottamuksellinen valtion omaisuuden tuhoaminen tupakkia polttelemalla- niin palkan pitää olla sen mukainen.
Kirjoitin äsken yleisellä tasolla, kuten huomasit varmasti.
Rehellisesti sanottuna en tiedä mitä riskejä hänellä on ollut. En edes tiedä, mitä hänen työnkuvaansa kuuluu. Olen ihmetellyt vain sitä, että hänet ollaan lynkkaamassa palkkioidensa vuoksi, joista hän ei ole päättänyt ja jotka ovat pienemmät kuin muilla. Koska en tiedä mikä hänen tehtävänsä on, en osaa arvioida palkan suuruuden oikeellisuutta.
Liliuksen tapaus on aivan omassa luokassaan. Mutta siinäkin, Liliusta on turha syyttää. Syyllinen on hänen, kieltämättä ääliömäisen, optiojärjestelmänsä hyvksyjän.
Pelkän riskin suuruuden ei tule määrittää palkkaa, vaan myös työn vaativuus. Onko Ailuksen työ sitten järin vaativaa? Kuten todettua, enpä osaa sanoa.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 20:46:30
Quote from: ikuturso on 21.11.2013, 20:18:25
Mikähän tuommoisen honkongin matkan pedagoginen ja ammatillinen anti noille on? Tyypillinen teekkariekskursio, jolloin mennään leikisti johonkin yritykseen tutustumaan, jotta päästään ryyppäämään jonkun toisen piikkiin. Varmasti kaikki muut matkalla olivat koko ajan vesiselviä, sekä oppivat honkongin pörssistä kuinka kuntien eläkevakuutuksen tulee sijoitustoimintaansa harrastaa.
:D :D
Mikäli käsityksesi on tämä, luulisi, että olisit kritisoinut matkaa enemmän :)
Jos lypsit tätä kommenttia, olisit sanonut suoraan.
Väitän siis, ettei Vistbacka ollut sen rikollisempi kuin muutkaan viihteelliselle matkalle osallistuneet.
Vrt. : Euroopan unioni maksaa jokaiselle mepille 110 vierasta vuodessa. "Lunastaakseen matkansa" ainoa vaatimus vieraalle on, että osallistuu parlamentissa tiedottajan istuntoon ja mepin (mikäli paikalla) pitämään tilaisuuteen. Muuten saa olla kuinka koomassa huvittaa.
Nyt Vistbacka joko aikaerosta - kuten itse väitti - tai jostain muusta syystä johtuen missasi Honkongin (ehkä ainoan) pakollisen ohjelmanumeron ja on suuri roisto Rädyn mielestä. Ilmeisesti ei matkanjohtajakaan (kuka lie) käynyt hotellihuoneen ovella kolkuttamassa? Ilmeisesti tuo asia ei silloin juuri liikuttanut. Nyt on kiva puhua jälkipuheita.
VladTepes, oot fiksu tyyppi, mutta voisit itse koittaa oikeesti avata omia mielipiteitäsi lypsämättä niitä muilta. On hienoa saada sokeat kanat löytämään jyvät, mutta ennen kuin jyvä löytyy, nälkäiset kanat alkavat nokkia, ja nokitulla ei ole kivaa ellei sitten ole vallan eriskummallinen luonne.
-i-
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 23:54:01
Olen tasan samaa mieltä siitä, että ison riskin dirikan pitää saada ison riskin mukainen palkka. Mutta vasta silloin, jos homma onnistuu. Vähän niin kuin pankkiryöstön johtaja.
(Ei tule uni mullekaan...) Juuri näin, moraalitonta meininkiä, jollei iso palkka ole riippuvainen tuloksesta.
QuoteMitä riskiä Ailuksella on ollut? Eikö eläkemaksuja saada kerättyä vuonna 2013? Mitä riskiä Mikael Liliuksella on ollut? Lopettavatko suomalaiset sähkön kuluttamisen?
Esitin jo aiemmin, että Lilius keksi jonkun sortin "sammon", ja ne, jotka mahdollistivat "sammon" valmistamisen, pitäisi hirttää.
QuoteEn minä vastusta menestyksestä ja riskistä palkitsemista. Kimi Räikkösellä on ihan oikea palkka kun otetaan huomioon mainosarvo ja se tosiasia, että kuolema voi tulla joka päivä radalla.
Samaa mieltä.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 23:17:28
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2013, 23:08:27
Eikö olekin tavallaan aika vapauttavaa oivaltaa jotain? Kuten vaikka sen, että jos mokaa, pitää sen tuntua. Mitä kovapalkkaisemmassa hommassa mokaa, sitä lujempaa sen pitää tuntua. Ellei näin olisi, voisi kuka tahansa hakeutua kovapalkkaiseen hommaan vailla riskiä. Esimerkiksi pelkällä puoluekirjalla.
Toimitusjohtajista yleisesti:
Toimitusjohtajan osalta pelissä on tosiaan kaikki tuo. Omistajan kannalta paljon vähemmän. Riskit ei tasapainossa. Jotta riskit olisi tasapainossa, pitää kompensaation olla todellakin tuntuva ja pitäisi se olla sellainen, että se kannustaisi lisäämään toimitusjohtajan riskinottoa.
Omistajalla voi olla paljon pelissä kun yritystä lähdetään laajentamaan, ja esim. uuden maan markkinoille. Alussa voi kulua paljon rahaa jalansijan saamiseen, ja saavutettava markkinaosuus on epävarma. Tämä ei oikein päde suomalaisen eläke- tai sähköyhtiön johtamiseen (tai menihän se Fortumkin Venäjälle), ja sen saisi ottaa myös palkkauksessa huomioon.
Eläkeyhtiössä voi tietysti myös hassata paljon rahaa huonoilla sijoituksilla, ja käsittääkseni toimarin/virkajohtajan tehtävä on myös valvoa sijoituspuolen tyyppien toimintaa ja olla hyväksymässä linjanvetoja sijoitusten painotuksille eri omaisuuslajien välille, ja riskitasolle. Sen pitäisi olla peruste palkkauksen määräytymiselle, ja siksi eläkeyhtiöiden johtajien ei pitäisi olla mitään puoluebroilereita. Jos argumentti on, että "onhan siellä ne sijoitusalan ammattilaiset", mihin niitä puoluekirjanaisia/miehiä tarvitaan? Viemään lapsia ratsastamaan ja vääntämään siitä superhuumoria?
QuoteAilus maksatti muuton ja ystävän lennot Kevalla
Perjantai 22.11.2013 klo 06.03
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus kuljetutti huonekalut työsuhdeasuntoon ja seuralaisen Lappiin eläkeyhtiön rahoilla.
Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen suhtautuminen kuntatyöntekijöiden eläkerahojen kuluttamiseen on ollut tiedettyäkin kepeämpää.
Iltalehden tietojen mukaan Ailus on maksattanut myös muuttonsa kohuttuihin työsuhdeasuntoihinsa Kevalla.
Iltalehti ei pyynnöstä huolimatta saanut eilen Kevalta tositteita Ailuksen muuttokuluista.
Ailuksen muutoista ja niiden kustannuksista käytiin keskustelua Kevan hallituksen kokouksessa viime perjantaina.
Lentäen Lappiin
Kevassa on herättänyt ihmetystä myös toimitusjohtaja Ailuksen taannoin Lappiin tekemä reissu.
Inarissa järjestettiin kokous- ja koulutustapahtuma, johon myös Ailus osallistui. Hän toi Lappiin mukanaan seuralaisen, jonka matkakustannukset toimitusjohtaja maksatti Iltalehden tietojen mukaan Kevalla.
Ailuksen omavaltaiset matkajärjestelyt ovat tiettävästi Kevan hallituksen tämän päivän kokouksen asialistalla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217749957_uu.shtml
Lisää kohuja tippa tipalta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.11.2013, 08:08:43
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 23:17:28
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2013, 23:08:27
Eikö olekin tavallaan aika vapauttavaa oivaltaa jotain? Kuten vaikka sen, että jos mokaa, pitää sen tuntua. Mitä kovapalkkaisemmassa hommassa mokaa, sitä lujempaa sen pitää tuntua. Ellei näin olisi, voisi kuka tahansa hakeutua kovapalkkaiseen hommaan vailla riskiä. Esimerkiksi pelkällä puoluekirjalla.
Toimitusjohtajista yleisesti:
Toimitusjohtajan osalta pelissä on tosiaan kaikki tuo. Omistajan kannalta paljon vähemmän. Riskit ei tasapainossa. Jotta riskit olisi tasapainossa, pitää kompensaation olla todellakin tuntuva ja pitäisi se olla sellainen, että se kannustaisi lisäämään toimitusjohtajan riskinottoa.
Omistajalla voi olla paljon pelissä kun yritystä lähdetään laajentamaan, ja esim. uuden maan markkinoille. Alussa voi kulua paljon rahaa jalansijan saamiseen, ja saavutettava markkinaosuus on epävarma. Tämä ei oikein päde suomalaisen eläke- tai sähköyhtiön johtamiseen (tai menihän se Fortumkin Venäjälle), ja sen saisi ottaa myös palkkauksessa huomioon.
Eläkeyhtiössä voi tietysti myös hassata paljon rahaa huonoilla sijoituksilla, ja käsittääkseni toimarin/virkajohtajan tehtävä on myös valvoa sijoituspuolen tyyppien toimintaa ja olla hyväksymässä linjanvetoja sijoitusten painotuksille eri omaisuuslajien välille, ja riskitasolle. Sen pitäisi olla peruste palkkauksen määräytymiselle, ja siksi eläkeyhtiöiden johtajien ei pitäisi olla mitään puoluebroilereita. Jos argumentti on, että "onhan siellä ne sijoitusalan ammattilaiset", mihin niitä puoluekirjanaisia/miehiä tarvitaan? Viemään lapsia ratsastamaan ja vääntämään siitä superhuumoria?
Tänään oli muuten Satakunnan Kansassa Kauppilan Joukolta kirjoitus aiheeseen liittyen. Hän piti potkuja varmana. Menee nyt lkomuistista, mutta hän totesi jotenkin niin, että Ailus vaikuttaa aikamoiselta materialistilta. Mutta jatkoi, että hänen palkkansa on silti todella alhainen siihen nähden, mitä vastaavasta pestistä yleensä saa. Hän katsoi sen johtuvan siitä, että hommaan ei edes haluttu todellista ammattilaista.
Kauppila otti kantaa myös tuohon osaamiseen. Hänen mukaansa toimitusjohtajan tulisi tuntea "perusasiat" sijoittamisesta. Olen samaa mieltä. Tietysti hommassa pitäisi olla mahdollisimman osaava henkilö (ei siis vain sijoituspuolen, vaan yleisesti).
Toimitusjohtajalla pitäisi olla pelissä paljon koko ajan. Koko ajan toimintaa tulee kehittää. Paikoillaan oleminen johtaa aina supistumiseen, ainakin suhteellisesti.
Keskusteluista unohtuu muuten aina se, että vaikka Ailus (tai joku muu) olisi puoluekirjanainen, ei se tee hänestä epäpätevää automaattisesti. Se, että vaaditaan tietty ominaisuus, ei suoraan ole pois muusta.
Kevahan on muuten ollut viime vuosina tuottoisin eläkeytiö. Ailuksen ansiosta tai Ailuksesta huolimatta, kuka tietää. Joka tapauksessa yleisesti toimitusjohtajia potkitaan pois huonon tuloksen vuoksi, nyt tulos on ollut suorastan loistava.
QuoteToimitusjohtaja pyrkii tavanomaisesti ottamaan liian vähän riskiä. Jotta toimitusjohtaja ottaisi tarpeeksi riskiä, ei toimitusjohtajan henkilökohtaista riskiä pidä missään nimessä ainakaan lisätä.
No jopas tuli aikamoista soopaa. Yhtä hyvin voi kysyä paljonko on paljon. Toimitusjohtajissa on monenlaista sukankuluttajaa eikä mitään yleistä linjaa riskienhallinnan suhteen ole olemassa.
Miten se homma noin niinkuin menee käytännössä:
1. Pääsääntö on että omistajaa edustava hallitus ilmoittaa paikan olevan auki. 2. Hakijat riviin ja parhaat keskusteluun. *(pikku palkkajekku)
3. Keskusteluissa tahtotila esiin ja hakijan ratkaisu tilanteeseen
4. hallitus päättää kuka
* Nyt tapahtuukin palkkajekku. Megapaikat ovat todellisuudessa (vaikka haku olisi muodollisesti avoin) auki vain muutamalle tunnetulle ihmiselle jotka eivät itse hae työpaikkaa. Heillä on tuttava joka edustaa ja informoi. Jos yrityshallitus ja hakija pääsevät sopimukseen että henkilö on oikea, henkilö itse ei edes keskustele palkastaan. Palkka on sopimusluonteinen sopimus tämän tuttavan ja yrityksen hallituksen välillä sopima asia jossa itse hakija ei välttämättä edes sano mitään muuta kuin että riittää/ei riitä. Asia voi olla niin että tuttava saa provision palkkaneuvottelun tuloksena mikäli hakija ja yritys pääsevät sopimukseen. Järjestelmä voi toimia niinkin että sitten kun tämä tuttava hakee työpaikkaa, sopimuksen toinen puoli toteutuu ja yrityksen megapaikan saanut toimitusjohtaja avustaakin kaveriaan saadakseen vastaavan työpaikan saman luokan eduilla.
Yleisesti asia on niin että pörssiyhtiön toimitusjohtaja on hierarkiassa hallituksen ja sitä edustavan puheenjohtajan alapuolella. Kun hallitus menettää luottamuksensa, toimitusjohtajan työsuhde loppuu. Ei kysymyksiä ei selityksiä. Siksi kultainen loraus ja kädenpuristus. Siksi myös suuria bonuksia joiden teho ja vaikutus koko yritykseen on myös kyseenalainen. Siksi toimitusjohtaja voi yrityksessä tehdä asioita jotka kenen muun tahansa tekemänä ovat kyseenalaisia tai aiheuttaa välittömän irtisanomisen.
KEVA:n Ailus, vaikka onkin toimitusjohtaja, on työsuhteensa kannalta myös viranhaltija. Viranhaltijaa ei voi erottaa kuin "asiallisesta ja painavasta syystä". Pelkkä luottamuspula ei ole sellainen. Ailus ei siis ole työsuhteensa jatkon kannalta mitenkään verrannollinen toimitusjohtajaan pörssiyhtiössä koska hän ei ole sellainen.
Silti Ailus haluaa täydet pörssiyhtiön toimitusjohtajalle epävarman työsuhteen mukana tulevat taloudelliset ja yritysetuudet SEKÄ kunnalliselle- ja valtion viranhaltijalle kuuluvan poikkeuksellisen vahvan TYÖSUHDETURVAN.
Suomessa on lain mukaan olemassa kohtuullisuusperiaate. Jokainen voi päätellä onko Ailuksen etuudet suhteessa hänen asemaansa. Sopimuksen on muuten neuvotellut mies joka piti eduskunnassa puheenvuoron kännissä eikä halua enää kertoa mitä mitä Ailuksen etuja sorvatessaan ajatteli.
http://www.youtube.com/watch?v=SLyvNz_BG9o
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 08:42:50
Tänään oli muuten Satakunnan Kansassa Kauppilan Joukolta kirjoitus aiheeseen liittyen. Hän piti potkuja varmana. Menee nyt ulkomuistista..
Tässä kyseinen kirjoitus: http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=SKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194854769041&p=1194613459185&pagename=SKAWrapper
Kevan valtuuskuntaan kuuluvan Lauri Nykäsen (sd) mukaan Ailus valittiin koska hän on nainen.
Quote- Kevan silloinen hallituksen puheenjohtaja Kataja halusi, että (toimitusjohtajalla) on hame päällä, naispaikka piti olla, neuvotteluryhmään kuuluneena hakijoiden haastatteluja todistanut Nykänen kuvailee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217750272_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217750272_uu.shtml)
Sukupuolen avulla Ailus siis ohitti Timo Viherkentän, jonka pätevyys tehtävään olisi ollut valovuosia parempi ...
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/index.jsp?xid=3873031&date=2010/08/06 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/index.jsp?xid=3873031&date=2010/08/06)
Quote from: Horn Hill on 22.11.2013, 09:47:46
Kevan valtuuskuntaan kuuluvan Lauri Nykäsen (sd) mukaan Ailus valittiin koska hän on nainen.
Quote- Kevan silloinen hallituksen puheenjohtaja Kataja halusi, että (toimitusjohtajalla) on hame päällä, naispaikka piti olla, neuvotteluryhmään kuuluneena hakijoiden haastatteluja todistanut Nykänen kuvailee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217750272_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217750272_uu.shtml)
Sukupuolen avulla Ailus siis ohitti Timo Viherkentän, jonka pätevyys tehtävään olisi ollut valovuosia parempi ...
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/index.jsp?xid=3873031&date=2010/08/06 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/index.jsp?xid=3873031&date=2010/08/06)
Nimimerkki siviilitarkkailijan kirjoitus on sellaista höttöä, että siihen ei pysty vastaamaan yhtään mitään. Käsitteet täysin sekaisin ja koko sepustuksessa ei ole mitään tolkkua.
Tämä on mielenkiintoista. Täällä ollaan huudeltu kovaan ääneen, että kyse oli puoluepoliittisesta nimityksestä. Tämän mukaan ei ollutkaan. Toki, sukupuolen perusteella nimittäminen on vähintään yhtä väärin, mutta osoittaa sen, kuinka puutteellisin perustein asiasta täällä huudellaan.
Mielestäni Ailusta tulee arvioida vain ja ainoastaan hänen työpanoksensa perusteella ja siitä ei tunnu kenelläkään olevan mitään tietoa. Nämä kaikki muut esillä olevat seikat taas kuuluvat lähinnä hallitukselle.
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 12:05:28
Quote from: Tuomas3 on 21.11.2013, 11:58:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.11.2013, 09:41:19
Jotain outoa tuossa Vistbakan juopottelusyytöksessä on. Raimon oman kertomuksen mukaan hän meni aamupalan jälkeen tirsoille ja nukkui pommiin. Facktaa asiassa lienee että pörssivierailu tehtiin aamupalan jälkeen ehkä puoliltapäivin. Olisiko Alajärven vallesmanni aloittanut tenutuksen aamutuimaan, tuskin. Entäpä sitten jos Rami olisikin ryypännyt edellisenä iltana rajusti ja rupesi sitten korjaamaan heti aamusta. Vistbacka on liki 70 v joten sellainen toiminta vaatii harjoittelua ikämieheltä. Itse en ole kuullut Vistbacan alkoholiongelmasta ja luulen että siitä olisi kuultu ainakin vaalien alla. Jos arvaus sallitaan niin Raimolla taisi olla kankkunen. Onko kukaan muuten kuullut seurueen muiden jäsenten kuvausta Raimon dokaamisesta.
Rätyhän on varsinainen hämmentäjä. Ensin juoruaa inhoamastaan Ailuksesta, tosin unohtaa, että useat muut ovat samassa liemessä. Sen jälkeen juoruaa Ylelle Vistbakasta, joka ilmeisesti ei edes ole totta. Eikä olisi väliä, vaikka olisikin, koska eiköhän noita satu silloin tällöin itse kullekin. Niistä medialle soitteleminen tuosta asemasta on sen sijaan moukkamaista.
Räty levittää huhupuhetta Vistbakasta kahdesta syystä, ensinnäkään hän ei pidä ko henkilöstä. Toisekseen etuisuuksia Kevassa näyttävät kahmineen kaikkien muiden suurten puolueiden edustajat, paitsi persujen. Jotain ilkeämielistä pitää siis keksiä.
Millä perusteella ei ole totta? Ja mikäli kyseessä olisi ollut joku muuta puoluetta edustava, niin jo olisi huueltu potkuja ja mikäli puolue olisi ollut hallituksessa, niin mielellään puolueen eroa hallituksesta.
Miksi Räty ei pidä kyseisestä henkilöstä ja mistä näin päättelet? Kyse ei myöskään ole huhupuheesta. Ja persut eivät ole ehtineet vielä kahmia niin paljoa, heillä tietysti tässä mielessä etu. Jytkystä on lyhyt aika.
Juridisessa mielessä ei ole totta. Kuten sanoin "ilmeisesti". Itse pidän luotettavampana Vistbakkaa kuin Rätyä sana vs sana-tilanteessa. Kuten sanoin, asialla ei edes ole juuri merkitystä, koska rahojamme ei ole varastettu, kuten useiden muiden keva-jäsenten tapauksessa.
Mistä päättelin, ettei pidä. Soittaisitko sinä Ylen toimitukseen työkaverista, josta pitäisit ja juoruaisit alkoholinkäytöstä, jos kovaa ryyppäämistä nyt ylipäänsä edes oli. Rädyllä on huonot välit Ailukseen, josta juorusi, miksei siis myös Vistbakkaan. Tasapainoisilla ihmisillä ei ole noin näkyvästi huonoja välejä kehenkään.
Potkujen huutelusta sen verran, että varkaille vaadin potkuja puoluekannasta riippumatta. Ryyppäämisestä en ole potkuja koskaan kenellekään vaatinut, enkä vaadi; joissain tapauksessa hoitoonohjaus voi toki olla tarpeellista. Tässä tapauksessa syypäänä varkauksiin on koko hallitus, ellei eriäviä mielipiteitä löydy pöytäkirjasta. V ei ole kahminut itselleen, joten luottamus häneen säilyy, toisin kuin kahmijoihin. Vaikka ero tuleekin hallituksen mukana. Syy ahneuden mahdollistamiseen taas löytyy Arkadianmäeltä.
8000€ kk palkalla saataisiin parhaat voimat tuohonkin jobiin. Alan tohtoreille maksetaan yleensä 5000-7000€. Yliopistoilta olisi hakijoita proffia myöten jonoksi asti. Turha vedota yksityisiin puoliin, joista kenkää voi tulla seuraavana päivänä.
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 10:56:15
Tämä on mielenkiintoista. Täällä ollaan huudeltu kovaan ääneen, että kyse oli puoluepoliittisesta nimityksestä. Tämän mukaan ei ollutkaan. Toki, sukupuolen perusteella nimittäminen on vähintään yhtä väärin, mutta osoittaa sen, kuinka puutteellisin perustein asiasta täällä huudellaan.
Mielestäni Ailusta tulee arvioida vain ja ainoastaan hänen työpanoksensa perusteella ja siitä ei tunnu kenelläkään olevan mitään tietoa. Nämä kaikki muut esillä olevat seikat taas kuuluvat lähinnä hallitukselle.
Tarkoitatko ettei puoluepoliittisissa nimityksissä sukupuolta oteta huomioon?
Sinun mielestäsi Ailus oli pätevämpi kuin Viherkenttä?
Valintaprosessin aikana ei ollut olemassa 'työpanosta' jota arvioida.
Kevaa ei voi suoraan verrata muihin eläkeyhtiöihin, koska keva ei ole yksityinen firma, vaan julkisoikeudellinen eläkelaitos ja sitä valvoo muuten valtionvarainministeriö sekä finannssivalvonta.
On tietysti aiheellista huomauttaa, että se keva on ne etuudet Ailukselle myöntänyt ja hyväksynyt, jotta pitäisikö koko hallituksenkin erota, vaikka kuinka olisi kyse edellisen hallituksen päätöksistä?
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 10:56:15
Mielestäni Ailusta tulee arvioida vain ja ainoastaan hänen työpanoksensa perusteella ja siitä ei tunnu kenelläkään olevan mitään tietoa. Nämä kaikki muut esillä olevat seikat taas kuuluvat lähinnä hallitukselle.
TÄH!
Kuka sinä olet määräämään minkä ominaisuuden perusteella ahneita paskiaisia saa arvioida. Jos joku ihminen osoittautuu (täällä ei saa tehdä narsistidiagnooseja) ihmiseksi, jolla on omat säännöt ja joka piut paut välittää kilpailutuslaista, hinaa autonsa, muuttaa, kuskaa kavereita lentokoneessa ym. firman piikkiin, ja remontoiduttaa juuri sadalla tonnilla remontoidun keittiön maakunnan omakotitalon hinnalla uudelleen, niin mielestäni tällainen ihminen on epäpätevä mihin tahansa päättävään asemaan, koska suhteellisuudentaju heittää niin maan perkuleesti.
Minulla on oikeus median antamien tietojen mukaan tehdä tuo johtopäätös, ja sinun on turha tulla urputtamaan, että tuo johtopäätös on sallittu vain KEVAn hallitukselle. Kuntien eläkerahat maksetaan kuntien verorahoista, ja on jokaisen veronmaksajan oikeus muodostaa oma mielipiteensä siitä, minkälaisten ihmisten käsissä nämä rahat ovat, ja minkälaisia ahneita käenpoikasia noissa kähminnän pesissä aterioi.
-i-
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2013, 12:20:18
Jos tarkoitus on pelkästään inttää vastaan, niin sen kyllä osaat. Aihe vaan vaihtuu uuteen sen mukaan, miten aikaisemmat vämmäykset ammutaan alas.
Nähdäkseni ainoatakaan esittämääni ei kukaan ole ampunut alas.
Quote from: Ari-Lee on 22.11.2013, 08:10:12
Lisää kohuja tippa tipalta.
Tämnä tuntuu olevan iltapäivälehdistö toimintatapa. Varmasti materiaalia myös ilmoitetaan heille kohun jatkuessa, mutta myös vahvasti tuntuu myös siltä, että sitä kerättyä aineistoa säännöstellään, niin että juttua voidaan jatkaa päivästä toiseen.
Ainakin pintapuolisesti katsottuna tuo näyttää hyvältä Ailuksesta eroon pääsemisen kannalta. Se, että hän on ylimielinen puolukirjansa (ja mahdollisesit sukupuolensa) perusteella valittu oman edun rohmuaja on tietysti pääasiallinen syy, miksi hänestä olisi hyvä päästä erooon, mutta firman rahojen käyttö säännösten vastaisesti omaksi iloksi on juridisesti parempi.
(KEVAn hallituksen toki saisi vaihtaa myös, ja sitten miettiä miten valtuuskuntana saataisiin ihmisiä, jotka suhtautuisivat siihen jotenkin asiaan kuuluvalla vakavuudella)
Lainaus IL 22.11.2013
QuoteVistbacka ihmettelee kännikohua: Heräsin tokkurassa ja myöhästyin bussista
Kevan hallituksen jäsen Raimo Vistbacka (ps) ei ymmärrä, miksi hallituksen puheenjohtaja Laura Räty väittää hänen olleen humalassa Kevan liikematkalla Hongkongissa.
Räty on kommentoinut julkisuudessa, että Vistbacka ei voinut osallistua pörssivierailulle humalatilansa takia.
- Jätän omaan arvoonsa hänen harkintakykynsä. En viitsi sen enempää lehtien palstoilla näitä pyörittää, hän huokaa.
Mistä Räty on sitten saanut sellaisen käsityksen, että olisitte ollut humalassa?
- En tiedä.
Vistbacka kertoo lukeneensa lehdestä, että Räty aikoo käydä asian hänen kanssaan läpi.
- Mutta miksi ei ole sitten keskustellut, hän ihmettelee.
Vistbackan mukaan asian ruotimiselle on tullut jo lukuisia tilaisuuksia.
- Olimme kolme tuntia Hongkongin lentokentällä ja 11 tuntia matkustettiin Suomeen. 15. päivä on ollut hallituksen kokous, eikä hän ole tästä asiasta minulle mitään puhunut.
... Jatkuu http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217747502_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217747502_uu.shtml)
Oli ny kupittanut tai ei. Miksi Räty soittaa A-Studioon kertoakseen, että ei halua käsitellä asiaa julkisuudessa mutta asian käsittely ei jää tähän? Nyt asiaa kuitenkaan ei ole käsitelty kuin julkisuudessa hänen puhelussaan A-Studiolle. Olisiko hallituksen kokous oikeampi paikka?
MitVit? Vedetäänkö Kevassa viinan lisäksi piriä työaikana?
Quote from: siviilitarkkailija on 22.11.2013, 09:33:37
KEVA:n Ailus, vaikka onkin toimitusjohtaja, on työsuhteensa kannalta myös viranhaltija. Viranhaltijaa ei voi erottaa kuin "asiallisesta ja painavasta syystä". Pelkkä luottamuspula ei ole sellainen. Ailus ei siis ole työsuhteensa jatkon kannalta mitenkään verrannollinen toimitusjohtajaan pörssiyhtiössä koska hän ei ole sellainen.
Silti Ailus haluaa täydet pörssiyhtiön toimitusjohtajalle epävarman työsuhteen mukana tulevat taloudelliset ja yritysetuudet SEKÄ kunnalliselle- ja valtion viranhaltijalle kuuluvan poikkeuksellisen vahvan TYÖSUHDETURVAN.
Juuri näin.
Koko juttu menee alusta alkaen väärille raiteille juuri siinä, että valtion byrokraattikoneisto haluaa samaan aikaan leikkiä kahta täysin eri leikkiä: Toisaalta, että eläkebyroon toimistopäällikkö olisikin ihan oikea "toimitusjohtaja", jolla oikeasti on operatiiviset valtuudet ja tehtävä johtaa bisneksentekoa - jolloin voisi tietysti olettaa sillä olevan jotain oikeaa bisnestaitoa, ja palkkiot voisivat olla sen mukaiset, mutta hän olisi myös heitettävissä ulos helposti perusteella "luottamus meni, tossa on ovi". Ja toisaalta, samaan aikaan, kyseessä onkin virkamies, jonka nimittäminen tapahtuukin poliittisilla perusteilla, jolta ei vaadita mitään oikeaa osaamista, ja jonka erottaminenkin on mahdotonta.
Tossa on niin lahjakkaasti sotkettu kaksi täysin erityyppistä tehtävänkuvaa toisiinsa, että hallelujaa vaan. Leikki-"toimitusjohtajan" näkökulmasta siinä on poimittu kummastakin pullasta juuri hänelle edulliset rusinat. Paikan saa ilman osaamista, mitään todellista bisnesjohtamista ei tarvitse tehdä, erottaa ei voi, mutta palkkiot ovat kuin oikealla toimitusjohtajalla.
"Nyt nämä asiat on puitava puhki"
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus vakuuttaa olevansa valmis taistoon.
Tuntia ennen kohtalonkokousta Merja Ailus valmistautui työhuoneessaan Kevan pääkonttorilla. Ailus lähtee tärkeään kokoukseen viileällä asenteella.
- Julkisuudessa on esitetty, että minua olisi painostettu tai jopa uhkailtu Kevan hallituksen joiltakin tahoilta. Sanon vain, että moni asia tuntuu painostukselta, kun neuvotteluissa puhutaan asioista. Tässä yhteydessä on ollut vaikea määritellä, mikä on painostusta ja mikä ei.
Hänen mielestään on helpottavaa, että ainakin jonkinlainen päätös päiviä kestäneeseen kohuun saadaan tänään.
- Joskus nämä asiat on kuitenkin käytävä läpi, ja sen aika on tänään. Olen avoimin mielin ja valmis selvittämään juurta jaksain kaiken, jotta työrauha palautuisi ja tärkeitä asioita voitaisiin Kevassa edistää ja ajaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217752965_uu.shtml
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 16:17:05
En minä ole väittänyt mitään kyseenalaistetun. Sen mitä Caligulasta lukion historiasa muistan, oli heppu melko arvaamaton. Kukaan ei varmaan uskaltanut kyseenalaistaa yhtään mitään. Kirjoitin, että hevonen ei ole ollut Roomassa oikeustoimikelpoinen, eikä siten pätevä toimimaan senaattorina lain mukaan. Caligula olisi varmaan voinut nimetä senaattoriksi varmaan heppinsä, lopputulos siinä on sama ja sekään ei olisi ollut laillista. Tai vaikka sänkynsä.
Pätevyys hevosen nimittämisestä yhtään mihinkään antiikin Roomassa on irrelevantti, kun pohditaan jonkun henkilön mahdollista pätevyyttä Suomessa tänään.
Hevonen? Antiikin Rooma? Senaattori? Caligula? Mitä helvettiä se liittyy tähän.
Viittaamalla hevosen nimitykseen senaattoriksi halusin lähinnä ilmaista sen, että viranhaltijaa arvostellessa ei välttämättä kannata tarttua haasteeseen, kun joku nokkeluuttaan pyytää todisteita viranhaltijan epäpätevyydestä. Vaikka viranhaltija olisi normaaliarvostelukykyisen silmissä kuinka sopimaton tehtäväänsä, voi epäpätevyyden osoittaminen silti olla ongelmallista. Sinäkin vaikutit kaikkea muuta kuin fiksulta yrittäessäsi todistella hevosen epäpätevyyttä senaattoriksi. Mieti - hevosen epäpätevyyttä senaattoriksi. Ja niin sitä sitten mentiin.
Minä vilpittömästi uskon, että halutessaan olisivat pystyneet nimittämään Ailuksen tilalle vieläkin huonomman johtajan ilman, että nimitys olisi jäänyt pätevyydestä kiinni. Näin ollen jättäisin mieluusti väliin tilaisuuden arvostella Ailuksen pätevyyttä. Sillä ei ole mitään merkitystä.
Quote from: Ari-Lee on 22.11.2013, 08:10:12
QuoteAilus maksatti muuton ja ystävän lennot Kevalla
Perjantai 22.11.2013 klo 06.03
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus kuljetutti huonekalut työsuhdeasuntoon ja seuralaisen Lappiin eläkeyhtiön rahoilla.
Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen suhtautuminen kuntatyöntekijöiden eläkerahojen kuluttamiseen on ollut tiedettyäkin kepeämpää.
Iltalehden tietojen mukaan Ailus on maksattanut myös muuttonsa kohuttuihin työsuhdeasuntoihinsa Kevalla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217749957_uu.shtml
Lisää kohuja tippa tipalta.
Lisäksi oli Seiskassa tälläinen uutinen: Merja Ailus vähätteli luksuksen merkitystä – kuvautti Bemarinsa Ferrarin vieressä! (http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Merja-Ailus-vahatteli-luksuksen-merkitysta-kuvautti-Bemarinsa-Ferrarin-vieressa/1023898)
QuoteMerja Ailus vähätteli luksuksen merkitystä – kuvautti Bemarinsa Ferrarin vieressä!
Uusin Seiska paljastaa, että Kevan-kohupomo Merja Ailus oli vielä reilu vuosi sitten kihloissa mystisen Ferrari-miehen kanssa. Pian suhteen alkamisen jälkeen Ailus ja uusi miesystävä kuvasivat Keva-pomon kohutun työsuhde-avo-Bemarin kihlatun Ferrarin vieressä.
Molemmissa autoissa oli katot auki, joten pariskunta oli ilmeisesti kruisailemassa yhdessä kesäisessä Helsingissä. Tämän jälkeen valokuva päätyi Facebookiin.
– Tässä on mun ja kullan autot vierekkäin, Ferrari-mies hehkutti.
Ailus itse on antanut ymmärtää, ettei autoasia ollut hänelle kovinkaan tärkeä, vaan muistaa kiinnittäneensä huomiota vain Bemarin väriin sitä valitessaan. Avo-Bemarin kuvauttaminen Ferrarin vieressä kuitenkin kielii siitä, että luksusautot merkitsevät Ailukselle enemmän, kuin hän on myöntänytkään.
Quote from: Ink Visitor on 22.11.2013, 15:20:10
"Nyt nämä asiat on puitava puhki"
Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus vakuuttaa olevansa valmis taistoon.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217752965_uu.shtml
Varmasti on valmis taistoon, koska kyse on kuitenkin noin 25.000€/kk palkasta kaikkine lisineen. Erokorvauskin on n. 200.000€:a. Jos Ailus eroaisi vapaaehtoisesti, niin saisiko hän mitään korvauksia?
Ailus on paljastunut jo niin rahanahneeksi naiseksi, että eiköhän taistele rahoistaan "viimeiseen asti".
Ailus Helsingin Sanomille: Olen harkinnut eroa
Kuntien eläkevakuutuksen Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus sanoo Helsingin Sanomille harkinneensa eroa tehtävästään.
Hänen mukaansa vaihtoehdosta on keskusteltu. Lehden mukaan Ailuksen vapaaehtoisesta lähtöpaketista on neuvoteltu vielä tänään.
Kevan hallitus on kokoontunut käsittelemään Ailuksen asemaa. Ailus sanoi menevänsä hallitukseen avoimin mielin katsomaan, millaista keskustelua siellä käydään.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/564184/Ailus+Helsingin+Sanomille+Olen+harkinnut+eroa
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 12:54:31
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2013, 12:20:18
Jos tarkoitus on pelkästään inttää vastaan, niin sen kyllä osaat. Aihe vaan vaihtuu uuteen sen mukaan, miten aikaisemmat vämmäykset ammutaan alas.
Nähdäkseni ainoatakaan esittämääni ei kukaan ole ampunut alas.
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 10:56:15
Quote from: Horn Hill on 22.11.2013, 09:47:46
[...]
Quote
[...]
[...]
Nimimerkki siviilitarkkailijan kirjoitus on sellaista höttöä, että siihen ei pysty vastaamaan yhtään mitään. Käsitteet täysin sekaisin ja koko sepustuksessa ei ole mitään tolkkua.
Itsessäsi ei ole tolkun häivää. Trollhättan.
Quote from: Karvajalka on 22.11.2013, 16:05:58
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 16:17:05
En minä ole väittänyt mitään kyseenalaistetun. Sen mitä Caligulasta lukion historiasa muistan, oli heppu melko arvaamaton. Kukaan ei varmaan uskaltanut kyseenalaistaa yhtään mitään. Kirjoitin, että hevonen ei ole ollut Roomassa oikeustoimikelpoinen, eikä siten pätevä toimimaan senaattorina lain mukaan. Caligula olisi varmaan voinut nimetä senaattoriksi varmaan heppinsä, lopputulos siinä on sama ja sekään ei olisi ollut laillista. Tai vaikka sänkynsä.
Pätevyys hevosen nimittämisestä yhtään mihinkään antiikin Roomassa on irrelevantti, kun pohditaan jonkun henkilön mahdollista pätevyyttä Suomessa tänään.
Hevonen? Antiikin Rooma? Senaattori? Caligula? Mitä helvettiä se liittyy tähän.
Viittaamalla hevosen nimitykseen senaattoriksi halusin lähinnä ilmaista sen, että viranhaltijaa arvostellessa ei välttämättä kannata tarttua haasteeseen, kun joku nokkeluuttaan pyytää todisteita viranhaltijan epäpätevyydestä. Vaikka viranhaltija olisi normaaliarvostelukykyisen silmissä kuinka sopimaton tehtäväänsä, voi epäpätevyyden osoittaminen silti olla ongelmallista. Sinäkin vaikutit kaikkea muuta kuin fiksulta yrittäessäsi todistella hevosen epäpätevyyttä senaattoriksi. Mieti - hevosen epäpätevyyttä senaattoriksi. Ja niin sitä sitten mentiin.
Minä vilpittömästi uskon, että halutessaan olisivat pystyneet nimittämään Ailuksen tilalle vieläkin huonomman johtajan ilman, että nimitys olisi jäänyt pätevyydestä kiinni. Näin ollen jättäisin mieluusti väliin tilaisuuden arvostella Ailuksen pätevyyttä. Sillä ei ole mitään merkitystä.
No voi hyvänen aika. En kyllä vieläkään tajua tuota aasinsiltaa antiikin Roomaan.
Mutta kyllä, olen tästä kanssasi samaa osittain mieltä. Olisi oletettavasti voitu pestata heikompitasoinen, mutta silti pätevä. Mutta olen vakaasti sitä mieltä, että mikäli arvostellaan henkilöä, tulisi osoittaa hänen olevan joko a) epäpäyevä, ts. ei täytä viran muodollisia edellytyksiä tai b) ei muutoin ole onnistunut hoitamaan työ-/virkatehtäviään asianmukaisesti. Mikäli kumpikaan noista ei täyty, ei kritiikki tunnu ihan oikeutetulta.
Mikäli henkilö on valittu väärin perusteinen, pitää kohdistaa kritiikki valitsijoihin.
Quote from: L. Brander on 22.11.2013, 13:10:55
Lainaus IL 22.11.2013
QuoteVistbacka ihmettelee kännikohua: Heräsin tokkurassa ja myöhästyin bussista
Kevan hallituksen jäsen Raimo Vistbacka (ps) ei ymmärrä, miksi hallituksen puheenjohtaja Laura Räty väittää hänen olleen humalassa Kevan liikematkalla Hongkongissa.
Räty on kommentoinut julkisuudessa, että Vistbacka ei voinut osallistua pörssivierailulle humalatilansa takia.
- Jätän omaan arvoonsa hänen harkintakykynsä. En viitsi sen enempää lehtien palstoilla näitä pyörittää, hän huokaa.
Mistä Räty on sitten saanut sellaisen käsityksen, että olisitte ollut humalassa?
- En tiedä.
Vistbacka kertoo lukeneensa lehdestä, että Räty aikoo käydä asian hänen kanssaan läpi.
- Mutta miksi ei ole sitten keskustellut, hän ihmettelee.
Vistbackan mukaan asian ruotimiselle on tullut jo lukuisia tilaisuuksia.
- Olimme kolme tuntia Hongkongin lentokentällä ja 11 tuntia matkustettiin Suomeen. 15. päivä on ollut hallituksen kokous, eikä hän ole tästä asiasta minulle mitään puhunut.
... Jatkuu http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217747502_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217747502_uu.shtml)
Oli ny kupittanut tai ei. Miksi Räty soittaa A-Studioon kertoakseen, että ei halua käsitellä asiaa julkisuudessa mutta asian käsittely ei jää tähän? Nyt asiaa kuitenkaan ei ole käsitelty kuin julkisuudessa hänen puhelussaan A-Studiolle. Olisiko hallituksen kokous oikeampi paikka?
MitVit? Vedetäänkö Kevassa viinan lisäksi piriä työaikana?
Niin onko se nyt näytetty, että Räty toi tämän julkisuuteen?
Quote from: Horn Hill on 22.11.2013, 11:07:03
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 10:56:15
Tämä on mielenkiintoista. Täällä ollaan huudeltu kovaan ääneen, että kyse oli puoluepoliittisesta nimityksestä. Tämän mukaan ei ollutkaan. Toki, sukupuolen perusteella nimittäminen on vähintään yhtä väärin, mutta osoittaa sen, kuinka puutteellisin perustein asiasta täällä huudellaan.
Mielestäni Ailusta tulee arvioida vain ja ainoastaan hänen työpanoksensa perusteella ja siitä ei tunnu kenelläkään olevan mitään tietoa. Nämä kaikki muut esillä olevat seikat taas kuuluvat lähinnä hallitukselle.
Tarkoitatko ettei puoluepoliittisissa nimityksissä sukupuolta oteta huomioon?
Sinun mielestäsi Ailus oli pätevämpi kuin Viherkenttä?
Valintaprosessin aikana ei ollut olemassa 'työpanosta' jota arvioida.
En tarkoita. Tarkoitan, että valintaan saattoivat vaikuttaa aika moni asia, joita ulkopuoliset eivät tiedä.
Paperilla ja ulkopuolisen silmin, Viherkenttä olisi varmaankin ollut pätevämpi ehdottomasti. Hassulta tuntuu Ailuksen valinta.
Valintaprosessin aikana oli tiedossa minkälaiset työtavat heillä on. Nyt on tiedossa Ailuksen työpanos. Mikäli se on ollut liian paljon odotettua heikompi, ei hänen tulisi jatkaa tehtävässä. Mikäli hän on hoitanut tehtävänsä hyvin, niin hyvä homma.
Quote from: normi on 22.11.2013, 12:36:45
On tietysti aiheellista huomauttaa, että se keva on ne etuudet Ailukselle myöntänyt ja hyväksynyt, jotta pitäisikö koko hallituksenkin erota, vaikka kuinka olisi kyse edellisen hallituksen päätöksistä?
Hallituksella on mahdollisuus halutessaan noita etuisuuksia alentaa. Ei välttämättä ole siis ratkaisevaa, että jostain asioista on päättänyt edellinen hallitus.
Luitko Kauppilan jutun? Etuisuuksien ja palkan rahamääräinen suuruus on verrattain jopa pieni.
QuoteTyöeläkeyhtiöiden lähipiirikaupat eivät näyttäisi tulevan julkisiksi
EK on ollut voimakkaasti vastaan kauppojen julkistamista vastaan.
Työeläkeyhtiöt ovat antaneet lausuntonsa sosiaali- ja terveysministeriön hallintosääntelyn uudistamiseen. Työeläkeyhtiöt korostavat lausunnoissaan avoimuuden ja läpinäkyvyyden lisäämistä ja hyvän hallinnon kehittämistä. Yhtöiden mukaan on myös hyvä, että sääntelyä kirjataan laiksi.
Lausunnoissa käsitellään yleisellä tasolla yhtiöiden johdon ja lähipiirin eturistiriitoja ja niiden ehkäisyä sekä johdon ja hallituksen jäsenten etupiiriä. Sen sijaan työeläkeyhtiöiden lausunnoissa ei suoraan käsitellä eläkeyhtiöiden johtajien tekemiä osakekauppoja. Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko (kok.) vaatii lähipiirikauppoja julkisiksi ja palautti yksityisten työeläkeyhtiöiden johdon osakekauppoja koskevan asian uudelleen lausuntokierrokselle.
Elinkeinoelämän keskusliitto on torjunut lähipiirikauppojen julkistamisen, palkansaajajärjestöt taas ovat halunneet julkistaa osakekaupat.
http://yle.fi/uutiset/tyoelakeyhtioiden_lahipiirikaupat_eivat_nayttaisi_tulevan_julkisiksi/6949868 (http://yle.fi/uutiset/tyoelakeyhtioiden_lahipiirikaupat_eivat_nayttaisi_tulevan_julkisiksi/6949868)
Hyvä, EK! :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=OmSmmtSehCE
Ding-dong lähenee?
Kevan kriisikokous jatkuu jo viidettä tuntia - tietoja ei tihku...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112217754183_uu.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=Se1ZzxGf4Ao (http://www.youtube.com/watch?v=Se1ZzxGf4Ao)
Eli soromnoo Ailus.
http://yle.fi/uutiset/kevan_raty_ailus_eroaa_itse/6950036 (http://yle.fi/uutiset/kevan_raty_ailus_eroaa_itse/6950036)
Edit.
Quote from: Uusi Suomi
Kevan tiedotteen mukaan yhtiö maksaa toimitusjohtajall erorahoina ja muina virkasuhteesta johtuvina korvauksina yhteensä 303 581 euroa.
Ei paha.
Ihme kun ei (vielä) vetänyt Kevaa johonkin syrjintäoikeuteen ja vaatinut kahta miljoonaa. ???
Erosi - ja oikein!
Hieman maksaa, mutta maksaisihan se erottaminen joka tapauksessa.
Seuraavaksi sopii palkata homman joku kokenut sijoitusjohtaja. Palkkaa saman verran kuin ministerille niin saadaan viidessä vuodessa säästettyä tämän konkurssin laskut.
Samalla voisi puolittaa hallitukset ja hallintoneuvostot ja vaihtaa sinnekin talousasioiden osaajia.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.11.2013, 22:29:47
Eli soromnoo Ailus.
[urlhttp://yle.fi/uutiset/kevan_raty_ailus_eroaa_itse/6950036][/url]
Edit.
Quote from: Uusi Suomi
Kevan tiedotteen mukaan yhtiö maksaa toimitusjohtajall erorahoina ja muina virkasuhteesta johtuvina korvauksina yhteensä 303 581 euroa.
Ei paha.
Johtajasopimuksen mukaisesti, vuoden palkka.
Uusi johtaja tulee tienaamaan saman. Potkut siis maksoivat tuon 300000€ verorahoja. Keva ja sen hallitus on sössinyt kokonaisuudessaan, nyt syyt vieritettiin yhden, tietyllä tapaa syyttömän, niskaan, ja kansa on verenvuodatuksen jälkeen iloinen.
Lopputulos ei toki yllättänyt ketään.
Kuinka tuollainen johtaja tienaa palkkansa ja eläkeläisille roponsa. Mikä on se taito? Vai maksammeko me hänen palkkansa?
Tuo korvausshan on suunnilleen AY-pampun vuosipalkka. Siis sen joka julkisuudessa paheksuu johtajien ahneutta ;D
Ja liittoon kuuluva maksaa nöyränä liiton maksunsa...
Pikkuyrittäjän, tuon vailla sosiaaliturvaa keikkuvan, mutta verottajan rakastaman hylkiön 10 vuottakin helposti.
Kunpa tämä kansa saisi vihdoinkin sikailusta tarpeekseen. Kokonaisuuden kannalta Ailuksella ei ole mitään taloudellista merkitystä, mutta todella suuri periaatteellinen. Kumpi tulee ensin, ryhtiliike, vai totaalinen rappio jonka haisevassa vatukossa siat häpeämättä mellastavat.
DDR-elintaso alkaa olla kohta valmis, mihin kokoomus pyrkii? Romania, Bulgaria? Puola? Esim. autokannassa jäljellä on enää Kuuba ja P-Korea, sekä muutama subsaharan maa.
Sori kun meni ooteeksi.. :roll:
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2013, 22:47:19
Eli tuollainen 6-8 vuoden normaalin palkansaajan ja -veronmaksajan bruttopalkka siitä hyvästä, että epäonnistui työssään.
Ihmiset ovat Suomessa tasa-arvoisia de jure, mutta toiset ovat todellakin tasa-arvoisempia kuin toiset de facto.
Miten hän on epäonnistunut
työssään?
Ai se erosi. No voi voi. Nyt ne joutuvat valitsemaan tilalle toisen kepulaisen poliittisen broilerin nauttimaan vastaavaa palkkaa ja etuja. Samalla eläkevaroista maksetaan joku 300k tälle erotetulle.
Puhdasta voittoa siis?
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.11.2013, 23:00:04
Pikkuyrittäjän, tuon vailla sosiaaliturvaa keikkuvan, mutta verottajan rakastaman hylkiön 10 vuottakin helposti.
Kunpa tämä kansa saisi vihdoinkin sikailusta tarpeekseen. Kokonaisuuden kannalta Ailuksella ei ole mitään taloudellista merkitystä, mutta todella suuri periaatteellinen. Kumpi tulee ensin, ryhtiliike, vai totaalinen rappio jonka haisevassa vatukossa siat häpeämättä mellastavat.
DDR-elintaso alkaa olla kohta valmis, mihin kokoomus pyrkii? Romania, Bulgaria? Puola? Esim. autokannassa jäljellä on enää Kuuba ja P-Korea, sekä muutama subsaharan maa.
Sori kun meni ooteeksi.. :roll:
Hankala on ymmärtää logiikkaa...
Maksetaanko tuosta erorahasta vero?
Katajan kokoama sopimus on aivan järjetön. OTK Ailus 160 ov normijuristi ja repi itselleen todelliset hamerahat. Kyllä meitä viedään kuin pässiä narussa.
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 23:18:02
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2013, 22:47:19
Eli tuollainen 6-8 vuoden normaalin palkansaajan ja -veronmaksajan bruttopalkka siitä hyvästä, että epäonnistui työssään.
Ihmiset ovat Suomessa tasa-arvoisia de jure, mutta toiset ovat todellakin tasa-arvoisempia kuin toiset de facto.
Miten hän on epäonnistunut työssään?
Oliko sillä
töitäkin?
Quote from: Nuivanlinna on 22.11.2013, 23:33:58
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 23:18:02
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2013, 22:47:19
Eli tuollainen 6-8 vuoden normaalin palkansaajan ja -veronmaksajan bruttopalkka siitä hyvästä, että epäonnistui työssään.
Ihmiset ovat Suomessa tasa-arvoisia de jure, mutta toiset ovat todellakin tasa-arvoisempia kuin toiset de facto.
Miten hän on epäonnistunut työssään?
Oliko sillä töitäkin?
En tiedä, mutta Nuivalinnan mukaan oli, kun oli keran niissä epäonnistunut. Hän varmaan kertoo, miten?
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 23:26:47
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.11.2013, 23:00:04
Pikkuyrittäjän, tuon vailla sosiaaliturvaa keikkuvan, mutta verottajan rakastaman hylkiön 10 vuottakin helposti.
Kunpa tämä kansa saisi vihdoinkin sikailusta tarpeekseen. Kokonaisuuden kannalta Ailuksella ei ole mitään taloudellista merkitystä, mutta todella suuri periaatteellinen. Kumpi tulee ensin, ryhtiliike, vai totaalinen rappio jonka haisevassa vatukossa siat häpeämättä mellastavat.
DDR-elintaso alkaa olla kohta valmis, mihin kokoomus pyrkii? Romania, Bulgaria? Puola? Esim. autokannassa jäljellä on enää Kuuba ja P-Korea, sekä muutama subsaharan maa.
Sori kun meni ooteeksi.. :roll:
Hankala on ymmärtää logiikkaa...
Muurinmurtumisen ajat ovat varsin hyvin tiedossani, annoin tulla tajunnanvirtaa, mitä pahoittelini. En muuten keskustele kanssasi tämän enempää, koska olet mielestäni besserwisser normipäivän trolli. Et jatkoon.
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 23:41:27
Quote from: Nuivanlinna on 22.11.2013, 23:33:58
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 23:18:02
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2013, 22:47:19
Eli tuollainen 6-8 vuoden normaalin palkansaajan ja -veronmaksajan bruttopalkka siitä hyvästä, että epäonnistui työssään.
Ihmiset ovat Suomessa tasa-arvoisia de jure, mutta toiset ovat todellakin tasa-arvoisempia kuin toiset de facto.
Miten hän on epäonnistunut työssään?
Oliko sillä töitäkin?
En tiedä, mutta Nuivalinnan mukaan oli, kun oli keran niissä epäonnistunut. Hän varmaan kertoo, miten?
"Nuivalinnan mukaan" Missä?
Quote from: VladTepes on 22.11.2013, 23:18:02
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2013, 22:47:19
Eli tuollainen 6-8 vuoden normaalin palkansaajan ja -veronmaksajan bruttopalkka siitä hyvästä, että epäonnistui työssään.
Ihmiset ovat Suomessa tasa-arvoisia de jure, mutta toiset ovat todellakin tasa-arvoisempia kuin toiset de facto.
Miten hän on epäonnistunut työssään?
Jos toimitustusjohtajan työnä on myydä vanha autonsa työnantajalleen ja maksattaa parkkisakkonsa muilla, niin kyllä hänen voidaan sanoa onnistuneen työssään ja erottaminen oli väärin.
QuoteKuuden tunnin maratonneuvottelu - Kevan Ailus eroaa
Perjantai 22.11.2013 klo 22.25 (päivitetty klo 22.57)
Kevan toimitusjohtajan Merja Ailuksen eroamisesta käytiin perjantai-iltana pitkä neuvottelu.
Kevan hallituksen varsinainen kokous alkoi vasta varttia vajaa kymmenen illalla ja se kesti vain puolisen tuntia. Sitä edelsi kuitenkin lähes kuuden tunnin neuvottelu Ailuksen kanssa erosopimuksen yksityiskohtien hieromiseksi.
Ailus jätti neuvottelujen päätteeksi irtisanoutumisilmoituksen, ja kuittasi 303000 euron erorahan. Eroraha, josta ei suoriteta työantaja- tai työntekijämaksuja, maksetaan kahdessa erässä
- Se on hänen virkasopimuksensa mukainen. 12 kuukauden palkka plus etuisuudet, Kevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty totesi kokouksen jälkeen.
- Siihen en ota kantaa, onko se kohtuullinen. Mutta jokaisella on oikeus sopimuksessa mainittuihin palkkioihin.
Räty ei kommentoinut sitäkään, miksi neuvottelut toimitusjohtaja Ailuksen kanssa kestivät niin pitkään.
- Olemme sopineet, että emme kommentoi neuvottelujen yksityiskohtia.
Rädyn mukaan hallituksen päätös hyväksyä erosopimus oli yksimielinen.
Sopimuksen mukaan Ailuksen virkasuhde päättyy 6. joulukuuta, mutta Räty ei halunnut täsmentää onko Ailuksella enää työvelvollisuutta.
Kevan väliaikaiseksi toimitusjohtajaksi valittiin nykyinen varatoimitusjohtaja Pekka Alanne.
Ailus ei tullut pitkän kokouksen jälkeen media tavattavaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201311220222544_uu.shtml
Katsotaanpa kuvasta kuka sai pitkän nenän? :o
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/ailuseroaa_etu2211MN_uu.jpg)
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 17:07:00
Quote from: kummastelija on 21.11.2013, 16:31:30
Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:28:58
1. Suomen työlainsäädäntö asettaa tietyt vaatimukset.
2. Kukaan ei ole missään vaiheessa kritisoinut Ailuksen viranhoitoa.
3. Mikäli virkaa on hoidettu huonosti, toki sitten saattaa varoituksen jälkeen seurata irtisanominen.
Johtajapositiossa ei päde Suomen työlainsäädäntö. Johtajapositioihin tehdään erilliset johtajasopimukset, missä on sovittu työtehtävään, palkkaukseen, bonuksiin, etuihin ja irtisanomiskorvauksiin liittyvät asiat. Siksi johtajilla ei ole ns. irtisanomisaikaa, yms. normiduunariin liitettävuä asioita.
Johtajapositioon myös kuuluu että irtisanominen voi tapahtua pelkästään johtajan esimiehen tai hallituksen päätöksestä. Itse olen joitakin tällaisia lähtöjä nähnyt läheltä. Esimies sanoo että nyt sun hommat loppui. Kerää kamppees. Ailuksen esimies on antanut epäluottamuksensa Ailukselle ja se riittää hänen eroamiseensa.
Muuten: jos johtajan vastuulla on miljardiomaisuuden hoitaminen, niin miten häneen voi luotraa jos hän maksattaa 70 euron henkilökohtaisen hinausmaksun firman piikkiin?
Toimitusjohtaja on ainoa, johon ei sovelleta työlainsäädäntöä. Siksi on olemassa erillinen sopimus, jossam ääritetään mahdollinen irtisanomisaika ja eroraha ym. Eli lähtö ei voi tapahtua johtajan (jos nyt ei viitata toimitusjohtajaan itseensä) tai esimiehen päätöksellä, mutta hallituksen kylläkin. Muiden osalta työlainsäädäntö soveltuu. Ailuksellakaan ei mitään esimiestä.
En koe, että kavallusriski nousee, mikäli hän maksattaa 70 euron hinausmaksun firman piikkiin.
Ihme länkytystä.
Etkö jo ymmärrä että kyse on siitä miltä asiat näyttävät? Luottamuksesta?
Kun miljardisijoituspotin päällä istuva toimari maksattaa henkilökohtaisia laskujaan ja kaverinsa lentolippuja KEVA:lla, niin miten voi luottaa että hän hoitaa miljardien pottia huolellisesti? Ei mitenkään ja kenkää tuli. Oppitunti päättyi tähän.
Pahimpia toilailuja tässä oli tuo otsikon remppa. Miten julkisilla varoilla teetetään 250.000 remppa kämppään, joka on jo muutenkin huippukallis? Ja miten sen annettiin mennä läpi KEVA:n hallinnossa? Raha vain valuu hallituksen ja valtuuskunnan käsistä toimarille, joka häpeämättä pyytää ja pyytää lisää.
Kohtuu starttiraha uuteen elämään. Pöytä KEVAssa putsattu, uudeksi päteväksi johtajaksi joku tunnettu ja nuhteeton, vaikka Mikael Lilius. Sille voi maksaakin hiukan enemmän, kun se on niiiin pätevä..
Quote from: Jääpää on 23.11.2013, 08:06:02
Kohtuu starttiraha uuteen elämään. Pöytä KEVAssa putsattu, uudeksi päteväksi johtajaksi joku tunnettu ja nuhteeton, vaikka Mikael Lilius. Sille voi maksaakin hiukan enemmän, kun se on niiiin pätevä..
Liliuksen pätevyydestä ja hänelle maksetun palkkion kohtuullisuudesta voi olla montaa mieltä..
Mutta, aina kun palkka maksetaan veronmaksajien taskusta tulee noudattaa erityistä kohtuullisuutta. Varsinkin kun tehtävänä on sijoitustoiminnalla kasvattaa veronmaksajille kuuluvien varojen määrää. Kuormasta syömisen (=palkkojen ja palkkioiden) pitää olla avoimesti hyväksyttävissä.
Toisekseen myös muut julkisen viran (KEVA:n johtaja on virkamies, ei pelkkä tj) haltijalta edellytetään myös ulospäin näkyvää luotettavuutta. Hyvä sääntö on se ettei tee itse mitään sellaista, jota ei hyväksyisi myös alaistensa tekevän.
Jälkiviisaissa Jan Erola se nimitti keissiä "noitavainoksi". Ihan aavistelen, että asiassa on vaikuttanut häneen oma puoliso. Oli Janilta selkeää tahatonta komiikkaa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.11.2013, 07:12:53
Miten julkisilla varoilla teetetään 250.000 remppa kämppään, joka on jo muutenkin huippukallis? Ja miten sen annettiin mennä läpi KEVA:n hallinnossa?
Isännätön raha , sitä käytetään tehottomasti, aina.
Isännätön raha , sen käytössä on hukkaprosentti suuri, aina.
Isännätön raha , sehän ei kuulu kenellekään, sitä voi käyttää surutta, ja kyllä sitä käytetäänkin.
Em. syistä vastustan korkeaa verotusta, kategorisesti. Jos tämäkin 'keittiöremontoija' olisi tehnyt remppaa omasta palkasta säästämillään rahoilla, niin suurella varmuudella hintalappu olisi ollut jotain muuta.
Meni vielä tämäkin osa "noitakäräjistä" persiilleen. Miten on mahdollista, että erotessaan itse on oikeutettu vuoden palkan suuruiseen erorahaan? Jos tavis pyytää pennit jonoon, niin on yleensä vapaa heti tai korkeintaan kuukauden päästä. Jos työnantaja kenkäisee, niin silloin saa palkkaa ajalta, jonka pituus riippuu työsuhteen kestosta. Ikääntyneet työntekijät ovat oikeutettuja vielä lisäksi erorahaan, mutta Ailuksen ikäinen ei siihenkään.
Asiantuntijoille firmat yleensä maksavat esim. vuoden palkan, jos asiantuntija ottaa pitkät, mutta tuolloin asiantuntija ei saa mennä kilpailijan leipiin samaisena vuoden mittaisena aikana.
Ailus oli siis huippuasiantuntija MOT.
Eli rouva voi sitten koko vuoden ajan kuskailla tyttäriään ratsastustunneille, koska töihin ei ole asiaa. Mutta kannattaa ostaa joku volvo, voorti tai passat tummennetuin sivulasein, niin tyttärien ei tarvitse näyttäytyä äitinsä seurassa.
Saapa nähdä, jääkö varatoimarin auto- ja asuntoedusta luopuminen voimaan vai joko se lupaus unohtu.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112317754899_uu.shtml
"Keva käynnistää jättiselvityksen...
Perjantai-iltana julkistetun selonteon mukaan Keva käynnistää jättiselvityksen, jossa käydään läpi muun muassa johtoryhmän jäsenten luontaisedut mukaan lukien Kevan autohankinnat. Selvityksessä perustellaan myös Ailuksen Laivastonkadun asunnon remonttia, joka maksoi noin 250 000 euroa....
Selvityksen mukaan Ailuksen työsuhdeasuntojen valinnat perustuvat suulliseen sopimukseen silloisen hallituksen puheenjohtajan Sampsa Katajan (kok) kanssa.
Kevassa ei ole ollut yhtenevää käytäntöä, millaisen kodin asuntoetuun oikeutetut henkilöt voivat saada. Tyypillisesti asia on sovittu suullisesti puheenjohtajan kanssa. Asuntoedut on määritelty aina tapauskohtaisesti.
Keva myöntää, että "sattuneiden erehdysten ja prosessien epäselvyyksien takia" Ailuksen asunnon verotusarvo määriteltiin liian pieneksi.
Kevan mukaan virhe verotusarvossa johtui väärin lasketusta asunnon pinta-alasta. Ailuksen ullakkoasunnon pinta-ala on 136,2 neliömetriä, jonka johon kuuluu 21,8 neliötä alle 1,6 metrin korkuista tilaa. Tämä tila vähennettiin virheellisesti asuinpinta-alasta ja verotusarvo laskettiin 114 neliöstä.
Julkisuuteen nousi myös Ailuksen Katanokan asunnon huippukallis remontti, joka maksoi yli 250 000 euroa. Keva pyysi lausunnon asunnon korjaus- ja muutostöiden kilpailutuksesta asiantuntijalta. Kevan mukaan korjauksissa on toimittu asianmukaisesti.
Yli 1,1 miljoonan euron arvoisen asunnon muutostyöt tulivat oletettu kalliimmaksi, koska esimerkiksi kylpyhuone jouduttiin uusimaan. Alkuperäisen arvion mukaan asunnon korjaustyöt maksaisivat runsaat 100 000 euroa...."
Lukekaa loput linkin takaa.
Minua ihmetyttää verottajan tulkinta, että alle 1,6 m korkea tilakin lasketaan asunnon pinta-alaan mukaan. Joskus rintamamiestaloja tsekkaillessani "annoin kertoa itselleni", että alle 1,6 m korkeaa tilaa ei lasketa asunnon pinta-alaan.
Vai onko raja 1,5 m? Jos on, niin taas Ailus vedätti.
Jaa, vain noin 150.000 kylppäriremppa, sehän tietenkin selittää koko asian :facepalm:
Quote from: Goman on 23.11.2013, 08:54:11
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.11.2013, 07:12:53
Miten julkisilla varoilla teetetään 250.000 remppa kämppään, joka on jo muutenkin huippukallis? Ja miten sen annettiin mennä läpi KEVA:n hallinnossa?
Isännätön raha , sitä käytetään tehottomasti, aina.
Isännätön raha , sen käytössä on hukkaprosentti suuri, aina.
Isännätön raha , sehän ei kuulu kenellekään, sitä voi käyttää surutta, ja kyllä sitä käytetäänkin.
Em. syistä vastustan korkeaa verotusta, kategorisesti. Jos tämäkin 'keittiöremontoija' olisi tehnyt remppaa omasta palkasta säästämillään rahoilla, niin suurella varmuudella hintalappu olisi ollut jotain muuta.
Niin.. isännätön raha on mielestäni liian neutraali ilmaisu.
Kysymys on veronmaksajien rahoista. Heidän palkoistaan perityistä säästöistä, tulevien eläkevuosien varalle. Kun näitä varoja käytetään kuten Ailus omalla esimerkillään näytti niin kysymys on mielestäni...kavalluksesta.
Tottahan mukana on taustatekijöinä iso lauma poliitikkoja sekä AY-liikkeen ja työnantajien väkeä. Jatkossa pitää näkyä remonttia myös tämän porukan toiminnassa.
Quote from: Pasi Kuikka on 23.11.2013, 10:27:56
Saapa nähdä, jääkö varatoimarin auto- ja asuntoedusta luopuminen voimaan vai joko se lupaus unohtu.
KEVA polttaa nyt. Pakko hakeutua jonnekin muualle jatkamaan porsastelua, jos sitä tarvitsee. Eli nämä julkisuuteen tulleet ja tarkastuksessa myöhemmin esiin tulevat porsastelut loppuvat KEVAssa tähän. Ja hyvä niin.
Huonoa on se, että sadassa muussa julkisessa virastossa ja liikelaitoksessa meno eikun yltyy.
Quote from: jopelius on 23.11.2013, 10:36:22
Tottahan mukana on taustatekijöinä iso lauma poliitikkoja sekä AY-liikkeen ja työnantajien väkeä. Jatkossa pitää näkyä remonttia myös tämän porukan toiminnassa.
Älä unta nää. Jos työmarkkinajärjestöt ja poliitikot ovat jostakin samaa mieltä niin sille ei mahda mitään.
Seuraavaan hallitusohjelmaan pykälä, että kaikki poliittiset nimitykset menee uudelleenhakuun. Toki voisi viranhaltija myös itse uudelleen osallistua paikkansa hakuun. Palkkatoiveet ym. hakupaperiin mukaan ja sitten päätetään kuka on kustannustehokkain.
Näin homman pitäisi mennä silloin, kun kyseessä ei ole yksityinen yritys.
Seuraaviin julkisten yhtiöiden johtajaneuvotteluihin periaatteeksi, että kengittävä tai "eroava" johtaja ei tarvitse vuoden tai varsinkaan puolentoista vuoden palkkaa, niin kuin Pankakoski. Vähempään pitäisi tyytyä. Näin vähenee johtajan neuvotteluvara, kun luottamus menee.
Quote from: JoKaGO on 23.11.2013, 10:15:36
Meni vielä tämäkin osa "noitakäräjistä" persiilleen. Miten on mahdollista, että erotessaan itse on oikeutettu vuoden palkan suuruiseen erorahaan?
Aivan tavanomainen korvaus laittomasta irtisanomisesta. Oikeudessa marginaali pyöriin1½ vuoden ja ½ vuoden palkkan välissä. Tässä on lopulta kaikkien kannalta yksinkertaisin ja paras ratkaisu vaikka kyseessä oli voimakas kiristys yhdistettynä poliittiseen painostukseen.
Toisella puolella eläkejärjestelmän uskottavuus ja toisella puolella toimitusjohtajan asema. Jos on tittelillä toimitusjohtaja, on syytä luopua virkavastuun kaltaisista virkahenkilöitä koskevista työsuhdeturvaeduista. Voisin kuvitella että jos Ailus olisi käräjöinyt loppuun, hän olisi hävinnyt toisin kuin sosialistisen sanomaosakeyhtiön ammattivalehtelija esitti. Emmekä tiedä (mikä kyllä olisi syytä selvittää) että onko viranhaltija käyttänyt työnantajansa varoja tuttavansa matkojen maksuun, mikä itseasiassa on riittävä peruste viran peruuttamiselle. Se kun alkaa olla jo virkarikostutkinnan paikka.
QuoteJos työnantaja kenkäisee, niin silloin saa palkkaa ajalta, jonka pituus riippuu työsuhteen kestosta. Ikääntyneet työntekijät ovat oikeutettuja vielä lisäksi erorahaan, mutta Ailuksen ikäinen ei siihenkään.
Tavis (olettaen että on työntekijä) on eri asia kuin pomo (KEVA:n hallitus) pyytämässä poistumaan työpaikalta. Asiaan vaikuttaa se onko tehty rötöksiä, mitkä ovat työllistymismahdollisuudet sekä onko esim huollettavia (tässä tapauksessa ratsastusharrastavia) lapsia...heh....tai eihän käräjillä puida sitä harrastaako lapsi hevosurheilua. On meinaa aika saatanan kallis harrastus pääkaupunkiseudulla.
QuoteAilus oli siis huippuasiantuntija MOT.
On ihan oikeesti.
QuoteEli rouva voi sitten koko vuoden ajan kuskailla tyttäriään ratsastustunneille, koska töihin ei ole asiaa. Mutta kannattaa ostaa joku volvo, voorti tai passat tummennetuin sivulasein, niin tyttärien ei tarvitse näyttäytyä äitinsä seurassa.
Ei ****u mitään syytä. Pää pystyssä eteenpäin. Ailus on oikeasti alallaan huipputaitava ja kova tekijä. Vaikka joutuisi "tyytymään kakkoseensa" niin paukuttaa tilin jota hompanssi tuskin näkee koko elämänsä aikana.
Quote from: törö on 23.11.2013, 10:48:24
Quote from: jopelius on 23.11.2013, 10:36:22
Tottahan mukana on taustatekijöinä iso lauma poliitikkoja sekä AY-liikkeen ja työnantajien väkeä. Jatkossa pitää näkyä remonttia myös tämän porukan toiminnassa.
Älä unta nää. Jos työmarkkinajärjestöt ja poliitikot ovat jostakin samaa mieltä niin sille ei mahda mitään.
Paitsi äänestys tulos ja julkisuus.
Mikäli tämänkertainenkin rötösherra jahti päättyy tähän, kyseessä on yksittäinen noitavaino ja kultamuna tyyppinen yksittäinen taloushuorin tehneen kivitys, mikäli tämä laajenee niin jotain on saavutettu.
Kausti jatkuu vain jos media hoitaa osuutensa eikä anna kiinnostuksen laantua, vaan pitää sitä vaikka väkisin yllä.
Monikohan meistä uskoo nykymedian kantavan vastuunsa.
Sitä minäkin ei sopulilta mitään vastuuta tai edes kunniallisuutta löydy, joten lopettakaa sille maksaminen.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.11.2013, 11:19:17
Ailus on oikeasti alallaan huipputaitava ja kova tekijä.
Mihinkäs tämä perustuu? En ole tainnut lukea kenenkään haukkuneen Ailuksen työntekoa, mutta enpä ole lukenut mitään tällaistakaan. Vai menenkö nyt johonkin sarkasmimiinaan...
Ailus on työoikeuden asiantuntija. Sellaisille on aina kysyntää. Riippumatta siitä onko perso paremmalle elämälle vai ei. Jos meillä pitää olla henkilö joka "kiristää jokaisen ruuvin" ja kaapii lähtiessään tapetit seinältä ja vie vielä lamput sopimuksen kirjaimen mukaan, Ailus on juurikin sellainen henkilö. Ottamatta kantaa henkilöön, asiantuntemus sopimusoikeuden luonteesta on häpeäyliopistokoulutettujen ja moraalittomien virkajohtajien hallitsemassa Suomessa arvotavaraa. Josta kannattaa maksaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.11.2013, 13:20:31
Ailus on työoikeuden asiantuntija. ... Josta kannattaa maksaa.
Ymmärsinkö nyt oikein, että eläkevarojen hallinnoimiseen tarvitaan nimenomaan työoikeuden asiantuntija?
Arhinmäki tapansa mukaan pelaa varmanpäälle ja haluaa olla samaa mieltä kun useammat mutta vasta sitten kun asioista on päätetty eli nyt passaa paheksua kunhan muut ovat ensin päätöksiä tehneet.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112317755107_uu.shtml
Ailus sai jo uuden paikan uusine etuineen: ;)
http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/11/ailus-johtajaksi-konserniin.html
Quote from: tapio on 23.11.2013, 15:06:05
Ailus sai jo uuden paikan uusine etuineen: ;)
http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/11/ailus-johtajaksi-konserniin.html
*REPS* ;D X 100 000! Kahvit näppiksellä! Onneksi oli vaan juhlamokkaa, ettei harmita niin vietävästi. ;D
Tavallinen työntekijä saisi rikossyytteet ja potkut asemansa väärinkäytöstä ja firman rahojen törsäämisestä ja poliisikin kävisi kyselemässä, että laitetaanko vankilaan vai maksatko suosiolla? Ailus saa samasta tempusta kultaisen kädenpuristuksen eli 300.000€:a.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.11.2013, 11:19:17
Aivan tavanomainen korvaus laittomasta irtisanomisesta. Oikeudessa marginaali pyöriin1½ vuoden ja ½ vuoden palkkan välissä. Tässä on lopulta kaikkien kannalta yksinkertaisin ja paras ratkaisu vaikka kyseessä oli voimakas kiristys yhdistettynä poliittiseen painostukseen.
Täh!? :o
QuoteTavis (olettaen että on työntekijä) on eri asia kuin pomo (KEVA:n hallitus) pyytämässä poistumaan työpaikalta. Asiaan vaikuttaa se onko tehty rötöksiä, mitkä ovat työllistymismahdollisuudet sekä onko esim huollettavia (tässä tapauksessa ratsastusharrastavia) lapsia...heh....tai eihän käräjillä puida sitä harrastaako lapsi hevosurheilua. On meinaa aika saatanan kallis harrastus pääkaupunkiseudulla.
;D
Quote
On ihan oikeesti. (huippuasiantuntija)
;D ;D
Quote
Ei ****u mitään syytä. Pää pystyssä eteenpäin. Ailus on oikeasti alallaan huipputaitava ja kova tekijä. Vaikka joutuisi "tyytymään kakkoseensa" niin paukuttaa tilin jota hompanssi tuskin näkee koko elämänsä aikana.
;D ;D ;D
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.11.2013, 11:32:08
Quote from: siviilitarkkailija on 23.11.2013, 11:19:17
Ailus on oikeasti alallaan huipputaitava ja kova tekijä.
Mihinkäs tämä perustuu? En ole tainnut lukea kenenkään haukkuneen Ailuksen työntekoa, mutta enpä ole lukenut mitään tällaistakaan. Vai menenkö nyt johonkin sarkasmimiinaan...
Rajummanpuoleista sarkasmia! Itsekin melkein menin halpaan ;D
Quote from: tapio on 23.11.2013, 15:06:05
Ailus sai jo uuden paikan uusine etuineen: ;)
http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/11/ailus-johtajaksi-konserniin.html
BUAAAAHHHHAHHHAHHHAAAAAA!
Onnea loistavasta kaappauksesta ja kiitos hillittömän hauskasta bloggauksesta, jälleen kerran!
Quote from: JoKaGO on 23.11.2013, 10:15:36
Meni vielä tämäkin osa "noitakäräjistä" persiilleen. Miten on mahdollista, että erotessaan itse on oikeutettu vuoden palkan suuruiseen erorahaan? Jos tavis pyytää pennit jonoon, niin on yleensä vapaa heti tai korkeintaan kuukauden päästä. Jos työnantaja kenkäisee, niin silloin saa palkkaa ajalta, jonka pituus riippuu työsuhteen kestosta. Ikääntyneet työntekijät ovat oikeutettuja vielä lisäksi erorahaan, mutta Ailuksen ikäinen ei siihenkään.
Asiantuntijoille firmat yleensä maksavat esim. vuoden palkan, jos asiantuntija ottaa pitkät, mutta tuolloin asiantuntija ei saa mennä kilpailijan leipiin samaisena vuoden mittaisena aikana.
Ailus oli siis huippuasiantuntija MOT.
Eli rouva voi sitten koko vuoden ajan kuskailla tyttäriään ratsastustunneille, koska töihin ei ole asiaa. Mutta kannattaa ostaa joku volvo, voorti tai passat tummennetuin sivulasein, niin tyttärien ei tarvitse näyttäytyä äitinsä seurassa.
En tiedä kysyitkö tosissaan vai esititkö tuolla, että pidät erorahaa epäoikeutettuna. Siltä varalta, että kysyit, vastaan.
Sopimuksessa oli sovittu tuo eroraha. Se oli sovittu tosiaan siinä tapauksessa, että hänet erotetaan. Nyt hän kuitenkin erosi itse. Se, miksi korvaus tuli silti, on tietysti se, että hän ei olisi muuten eronnut itse. Mikäli korvaukseen ei oltaisi suostuttu, ei Ailus olisi eronnut. Sinällään aika simppeli asia.
Quote from: Faidros. on 23.11.2013, 10:50:25
Seuraavaan hallitusohjelmaan pykälä, että kaikki poliittiset nimitykset menee uudelleenhakuun. Toki voisi viranhaltija myös itse uudelleen osallistua paikkansa hakuun. Palkkatoiveet ym. hakupaperiin mukaan ja sitten päätetään kuka on kustannustehokkain.
Näin homman pitäisi mennä silloin, kun kyseessä ei ole yksityinen yritys.
Miten tämä käytännössä muuten mielestäsi tehtäisiin? Miten määritellä poliittinen nimitys?
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 17:14:25
Quote from: Faidros. on 23.11.2013, 10:50:25
Seuraavaan hallitusohjelmaan pykälä, että kaikki poliittiset nimitykset menee uudelleenhakuun. Toki voisi viranhaltija myös itse uudelleen osallistua paikkansa hakuun. Palkkatoiveet ym. hakupaperiin mukaan ja sitten päätetään kuka on kustannustehokkain.
Näin homman pitäisi mennä silloin, kun kyseessä ei ole yksityinen yritys.
Miten tämä käytännössä muuten mielestäsi tehtäisiin? Miten määritellä poliittinen nimitys?
Jos hakijoiden joukossa on poliittisen taustan omaavia (siis toimineet jossain puolueessa tai puolueen nuoriso-osastossa), heidät sijoitetaan muiden, eipoliittisten hakijoiden jälkeen.
Poliittinen toiminta tulee katsoa aina ja kaikissa tapauksissa negatiiviseksi tekijäksi.
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 17:14:25
Quote from: Faidros. on 23.11.2013, 10:50:25
Seuraavaan hallitusohjelmaan pykälä, että kaikki poliittiset nimitykset menee uudelleenhakuun. Toki voisi viranhaltija myös itse uudelleen osallistua paikkansa hakuun. Palkkatoiveet ym. hakupaperiin mukaan ja sitten päätetään kuka on kustannustehokkain.
Näin homman pitäisi mennä silloin, kun kyseessä ei ole yksityinen yritys.
Miten tämä käytännössä muuten mielestäsi tehtäisiin? Miten määritellä poliittinen nimitys?
Poliittiset nimitykset määritellään yleensä niin, että hallitus sopii keskenään, mikä puolue saa päättää jostain nimityksestä. Jos tähän paikkaan nimitetään ko. puoluekirjan omaava henkilö, tai muuten puoluetta lähellä oleva vaikuttaja, niin kyse on poliittisesta virkanimityksestä.
Paheksuttavaa käytännöstä tulee siinä vaiheessa jos ilmenee, että hakijoissa oli selvästi ansioituneempia tai ammattitaitoisempia kuin valituksi tullut. Esimerkkinä ylioppias Biaudet'n nimittäminen virkaan, jossa jo hakuvaatimuksissa vaadittiin korkeampaa yliopistotutkintoa. Hakuvaatimuksista johtuen paikkaa haki maistereita ja tohtoreita, mutta "kaverien vihjeestä" paikkaa haki yksi ylioppilas, joka tuli valituksi kyseenalaisin perustein.
VladTepes, olet jälleen kerran oikeassa, että poliittinen virkanimitys on vaikea aukottomasti määritellä. Voihan huippuosaajallakin olla jonkun puolueen jäsenkirja. Mutta jos vaikka kansakoulunopettaja Urpilainen nimitettäisiin valtionvarainministerin kokemuksensa pohjalta Suomen Pankin pääjohtajaksi, rohkenisin sanoa, että kyseessä on poliittinen virkanimitys.
-i-
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 17:14:25
Miten tämä käytännössä muuten mielestäsi tehtäisiin? Miten määritellä poliittinen nimitys?
Nyt ollaan tyhmyyden tai trollauksen puolella.
Jokainen puolueiden "läänittämä" nimitys on poliittinen nimitys.
Ehkä ei pitäisi ruokkia... :facepalm:
Quote from: L. Brander on 23.11.2013, 17:51:06
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 17:14:25
Miten tämä käytännössä muuten mielestäsi tehtäisiin? Miten määritellä poliittinen nimitys?
Nyt ollaan tyhmyyden tai trollauksen puolella.
Jokainen puolueiden "läänittämä" nimitys on poliittinen nimitys.
Ehkä ei pitäisi ruokkia... :facepalm:
Ja tämän tunnistaa aina mistä?
Täh? Läänityksen? Kyllä se on ihan julkista tietoa, mikä virka milloinkin kuuluu kenelle. Eihän yksipuoluejärjestelmän porsaat edes salaile näitä. He puhuvat täysin avoimesti asioista ja antavat lehtien kirjoittaa läänityksistä. Ne on niin s****nan tottuneita korruptioon, että ovat tehneet siitä julkista ja jopa hyveen nimeltä konsensus.
Quote from: L. Brander on 23.11.2013, 18:02:25
Täh? Läänityksen? Kyllä se on ihan julkista tietoa, mikä virka milloinkin kuuluu kenelle. Eihän yksipuoluejärjestelmän porsaat edes salaile näitä. He puhuvat täysin avoimesti asioista ja antavat lehtien kirjoittaa läänityksistä. Ne on niin s****nan tottuneita korruptioon, että ovat tehneet siitä julkista ja jopa hyveen nimeltä konsensus.
Niin siis nyt virassa olevien henkilöiden osalta ei ole kovin helppoa suoralta kädeltä sanoa, mitkä ovat "poliittisia nimityksiä".
Lisäksi tuossa edellä ehdotettu henkilöiden erottaminen ei ole kovin oikeudenmukaista.
Jaahasta jaa, summataanpa:
Toimitusjohtaja joka onkin virkamies, saa eroitettavalle tarkoitetun kultaisen kädenpuristuksen vaikka eroaa itse.
Kuka perkele näitä juttuja sorvailee ja vielä selkeästi ilman mitään estoja taikka ymmärrystä ?
Mitä muita sopimuspommeja on tässä valtakunnassa näiden politiikkojen toimesta tehty?
Täytyy sanoa että jos tuohon ovelle nyt ilmeistyisi politiikko sopottamaan että eläke-ikää/maksuja on pakko nostaa kun rahat eivät eläkkeisiin riitä niin kiusaus turpaan vetämiselle olisi hälyyttävän suuri.
Quote from: CaptainNuiva on 23.11.2013, 18:17:34
Jaahasta jaa, summataanpa:
Toimitusjohtaja joka onkin virkamies, saa eroitettavalle tarkoitetun kultaisen kädenpuristuksen vaikka eroaa itse.
Kuka perkele näitä juttuja sorvailee ja vielä selkeästi ilman mitään estoja taikka ymmärrystä ?
Mitä muita sopimuspommeja on tässä valtakunnassa näiden politiikkojen toimesta tehty?
Täytyy sanoa että jos tuohon ovelle nyt ilmeistyisi politiikko sopottamaan että eläke-ikää/maksuja on pakko nostaa kun rahat eivät eläkkeisiin riitä niin kiusaus turpaan vetämiselle olisi hälyyttävän suuri.
Tuo on niin totta. Ainoastaan poliittinen järjestelmä nimeltä yksipuolueinen konsensus voi luoda jotain näin perverssiä. Tj:n ja virkamiehen oikeudet, mutta vastuu on rajoitettu siihen, että puolue pelastaa perc:n. Not good, sano :o :facepalm:
304.000 euron eroraha tarkoittaa sitä, että Ailus voi halutessaan lepäillä seuraavat 6 vuotta sapattivapaalla nauttien kohtuullista 4000 euron kuukausipalkkaa. Tosiasiassa tiedossa oleva lekotteluaika on reilusti pitempi, ainakin 9 vuotta, koska jo vuoden kuluttua työttömäksi jäämisestä alkaa juosta ansiosidonnainen, joka on 21300 euron kuukausituloilla reilusti yli 5000 euroa kuukaudessa.
Ei ollenkaan hullumpi tilanne. Toisaalta, Ailus tuskin jää työttömäksi. Noilla näytöillä irtoaa helposti johtajan vakanssi jostain muualta. Suomessa kun ollaan...
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 17:09:54
Sopimuksessa oli sovittu tuo eroraha. Se oli sovittu tosiaan siinä tapauksessa, että hänet erotetaan. Nyt hän kuitenkin erosi itse. Se, miksi korvaus tuli silti, on tietysti se, että hän ei olisi muuten eronnut itse. Mikäli korvaukseen ei oltaisi suostuttu, ei Ailus olisi eronnut. Sinällään aika simppeli asia.
Se on huonoo mainosta yhtiölle... Panokset kovenee ... ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=bMCipQI1yv8
Kerroshampurilainen tulee hauskasti esiin tässä keississä. Räty itse pääsi apulaiskaupunginjohtajaksi hyvin vähäisellä kokemuksella ( ja todennäköisesti ymmärryksellä). Hän on itse saman järjestelmän tuote ja duuninsa yksipuoluejärjestelmältä saanut. Suomi on surullisessa tilassa.
Siitä kun minä olin 25v valtionpalveluksessa on jo n.10 vuotta, virkasuhteeseen en yrityksistä huolimatta sortunut kertaakaan, virkasuhteisten kaikki edut olivat niin pirusti huonompia ja tarkkaan määriyteltyjä mitä voi olla.
Jos Ailus oli virkasuhteinen jolle tehtiin erityis erosopimus se on minulle outoa, ovatko virkasäännökset muka voineet muuttua näin paljon??, en usko!.
Tässä on nyt sitten sen työsuhdeasiantuntijan paikka pistää tämä työoikeuden osaaja kuriin, asia on nimittäin niin ettei minkään toimielimen valtuuksiin sisälly valtioneuvoston ylikävely!, jonka määräyksiin(asetus, ohjeet) virkasuhteet perustuvat!.
Nyt homman pykälistiosaajat HOMMIIN.
Quote from: Griffinvaari on 23.11.2013, 20:43:10
Siitä kun minä olin 25v valtionpalveluksessa on jo n.10 vuotta, virkasuhteeseen en yrityksistä huolimatta sortunut kertaakaan, virkasuhteisten kaikki edut olivat niin pirusti huonompia ja tarkkaan määriyteltyjä mitä voi olla.
Jos Ailus oli virkasuhteinen jolle tehtiin erityis erosopimus se on minulle outoa, ovatko virkasäännökset muka voineet muuttua näin paljon??, en usko!.
Tässä on nyt sitten sen työsuhdeasiantuntijan paikka pistää tämä työoikeuden osaaja kuriin, asia on nimittäin niin ettei minkään toimielimen valtuuksiin sisälly valtioneuvoston ylikävely!, jonka määräyksiin(asetus, ohjeet) virkasuhteet perustuvat!.
Nyt homman pykälistiosaajat HOMMIIN.
Minä olen pykälistiosaaja, mutta en ymmärrä postaustasi, vaikka luin kahdesti.
Kun lähdin valtion työsuhteesta ei edes työsuhteeseen saatu erorahoja muutoin kuin täysintuulesta temmatuilla takautuvilla korvauksilla(2v tele), n 1,5v palkka plus lisukkeita, virkasuhteisille ei mitään, koska silloinen säädöstö ei antanut siihen mahdollisuuksia, tätä tarkoitin lue kolmannenkin kerran.
Kyllä tämä Suomi on irvokas virkabordelli....
Quote from: Griffinvaari on 23.11.2013, 23:00:33
Kun lähdin valtion työsuhteesta ei edes työsuhteeseen saatu erorahoja muutoin kuin täysintuulesta temmatuilla takautuvilla korvauksilla(2v tele), n 1,5v palkka plus lisukkeita, virkasuhteisille ei mitään, koska silloinen säädöstö ei antanut siihen mahdollisuuksia, tätä tarkoitin lue kolmannenkin kerran.
Ailus olikin toimitusjohtaja, jolla oli johtajasopimus, mutta KEVA:n rakenteesta johtuen hänellä on virkamiehen irtisanomissuoja.
Eli ei voi käytännössä irtisanoa ellei syyllisty selkeään rikokseen ja tällä tavalla luottamuspulan alla erotessaan pääsee kiristämään ja sanelemaan ehdot.
Näin olen mediasta ymmärtänyt. Mielestäni tuossa ei ole päätä eikä häntää. Kiittää sopimuksesta saamme kokoomuksen Sampsa Katajaa.
-i-
Quote from: Griffinvaari on 23.11.2013, 23:00:33
Kun lähdin valtion työsuhteesta ei edes työsuhteeseen saatu erorahoja muutoin kuin täysintuulesta temmatuilla takautuvilla korvauksilla(2v tele), n 1,5v palkka plus lisukkeita, virkasuhteisille ei mitään, koska silloinen säädöstö ei antanut siihen mahdollisuuksia, tätä tarkoitin lue kolmannenkin kerran.
Ok.
Eli olit 25-vuotta valtiolla hommissa ja työsuhteen loppumisesta on nyt 10 vuotta. Virkasuhteeseen et suostunut, koska se olisi huonontanut etujasi? (Miten?)
Laki sallii sopimusten teon hyvin vapaasti, myös Ailuksen osalta (ja on sallinut). En ymmärrä, että minkä olisi pitänyt muuttua?!
En ymmärrä mitä tarkoitat valtioneuvoston ylikävelyllä.
Quote from: ikuturso on 23.11.2013, 23:20:41
Quote from: Griffinvaari on 23.11.2013, 23:00:33
Kun lähdin valtion työsuhteesta ei edes työsuhteeseen saatu erorahoja muutoin kuin täysintuulesta temmatuilla takautuvilla korvauksilla(2v tele), n 1,5v palkka plus lisukkeita, virkasuhteisille ei mitään, koska silloinen säädöstö ei antanut siihen mahdollisuuksia, tätä tarkoitin lue kolmannenkin kerran.
Ailus olikin toimitusjohtaja, jolla oli johtajasopimus, mutta KEVA:n rakenteesta johtuen hänellä on virkamiehen irtisanomissuoja.
Eli ei voi käytännössä irtisanoa ellei syyllisty selkeään rikokseen ja tällä tavalla luottamuspulan alla erotessaan pääsee kiristämään ja sanelemaan ehdot.
Näin olen mediasta ymmärtänyt. Mielestäni tuossa ei ole päätä eikä häntää. Kiittää sopimuksesta saamme kokoomuksen Sampsa Katajaa.
-i-
Kyllä voi irtisanoa ilman rikosta. Kyse ei ole ollut mistään kiristämisestä.
Ottamatta kantaa onko sopimuksessa päätä tai häntää, ei se ollut mitenkään poikkeuksellinen. Sampsa katajaa, vaikka olikin pj, ei ole asiasta kiittäminen. Kiitos kuuluu koko hallitukselle, jossa mm. Vistbacka tällä hetkellä on.
Quote from: JoKaGO on 23.11.2013, 15:39:32
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.11.2013, 11:32:08
Quote from: siviilitarkkailija on 23.11.2013, 11:19:17
Ailus on oikeasti alallaan huipputaitava ja kova tekijä.
Mihinkäs tämä perustuu? En ole tainnut lukea kenenkään haukkuneen Ailuksen työntekoa, mutta enpä ole lukenut mitään tällaistakaan. Vai menenkö nyt johonkin sarkasmimiinaan...
Rajummanpuoleista sarkasmia! Itsekin melkein menin halpaan ;D
Sarkasmia ja Ei. Jos ottaisimme sattumanvaraisesti 10 kpl hompansseja ja laitettaisiin heidät pelaamaan Ailusta vastaan tämän omalla pelikentällä, peli olisi ohi ennenkuin se alkaisi. Jos ottaisimme 100 hompanssia, Ailus ehkä puskisi soijaa ja sitten voittaisi. Ailus, jos olisi halunnut, olisi käräjillä voinut tehdä Rädystä silppua (ellei olisi maksanut kaverinsa matkoja KEVA:n luottokortilla tms).
Suomalaisen roskamedian vainoharhan ja joukkohysterian vallassa on helppo kuvitella että Ailus on jotain muuta kuin mitä hän oikeasti on. Mutta jos siviilinä tarkkailen niin rehellisesti ja oikeellisesti kuin mitä kykenen, on pakko ymmärtää ja kunnioittaa Ailuksen ammatillista ja tiedollista osaamista jota vihavasemmistolainen roskalehdistö toistuvasti aliarvostaa. Itseäni ei kiinnosta tuomitsemismielessä vaan informaation kannalta se onko Ailus punkannut Matti Vanhasen kanssa. Seksi ei tee kenestäkään huonoa. Päinvastoin.
Mikäli Ailus olisi halunnut vetää loppuun saakka, olisi pelissä ollut vähän liian isoja merkkejä hyötyyn nähden, joten hän luopui, mikä osoittaa strategista pelisilmää. Kokoomuksen Räty olisi ollut valmis uhraamaan koko eläkejärjestelmän oman poliittisen selviytymisen takia, mistä häntä kiitetään sensijaan että annettaisiin korville.
Jos pitäisi tarjota lounas mielenkiintoiselle ja todistettavasti älykkäälle ihmiselle, Ailus olisi aivan ehdottomasti sellainen. Jos hänet saa tiimiinsä, vastapuolella on vähintään yksi kappaletta vainajia ennenkuin edes aloitetaan. Kunnioitan suuresti ihmistä joka on kiistattomasti viisaampi ja taitavampi kuin itse koskaan kykenen olemaan. KEVA poliittisine nimityksineen ei ehkä ole kunnianhimoisen ihmisen positio.
KEVA on PORNOgraafinen vaihtoehto. Pova on kova. Pova painaa 300 kiloa.
Quote from: ikuturso on 23.11.2013, 23:20:41
Eli ei voi käytännössä irtisanoa ellei syyllisty selkeään rikokseen ja tällä tavalla luottamuspulan alla erotessaan pääsee kiristämään ja sanelemaan ehdot.
Hyvin Ailus kyllä vetää... Ilmeisesti ei ole tarve sortua inhimillisyyteen tai nöyryyteen, vaan jatkaa tutulla linjalla eli
korjata hedelmät puusta.
Sitä kun on jo hyväpalkkaisessa työssä, johon on neuvotellut mukavan palkankorotuksen... Sitä kun on neuvotellut parikin hulppeata työsuhdekämppää remppoineen... Sitä kun on neuvotellut ja kikkaillut remontit työsuhdeasuntoonsa... Sitä kun on polttanut pirusti
muiden rahaa, niin on ihan odotettavaa, että potkujen, saneerauksen tai puolittaisen vapaaehtoisen lähdön hetkellä tyhjennetään pajatso hävyttömällä erokorvauksella.
Jotenkin tuntuu siltä, kuin tavallisilla ihmisillä olisi asiat helkkarin paljon heikommissa kantimissa? Raha tulee rahan luo, niin se vaan on.
Härski eukko, joka ottaa omansa pois kuljeksimasta. Sinänsä kyllä, tuostahan voisi ottaa paljonkin mallia vaikkapa EU-politiikan hoitamiseen eli tähdätä etujen maksimointiin ja ajaa härskisti omaa parasta eli Suomen etua.
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 17:09:54
Quote from: JoKaGO on 23.11.2013, 10:15:36
Eli rouva voi sitten koko vuoden ajan kuskailla tyttäriään ratsastustunneille, koska töihin ei ole asiaa. Mutta kannattaa ostaa joku volvo, voorti tai passat tummennetuin sivulasein, niin tyttärien ei tarvitse näyttäytyä äitinsä seurassa.
En tiedä kysyitkö tosissaan vai esititkö tuolla, että pidät erorahaa epäoikeutettuna. Siltä varalta, että kysyit, vastaan.
Sopimuksessa oli sovittu tuo eroraha. Se oli sovittu tosiaan siinä tapauksessa, että hänet erotetaan. Nyt hän kuitenkin erosi itse. Se, miksi korvaus tuli silti, on tietysti se, että hän ei olisi muuten eronnut itse. Mikäli korvaukseen ei oltaisi suostuttu, ei Ailus olisi eronnut. Sinällään aika simppeli asia.
Standardi on noissa hommissa johtaja-sopimus.
KEPULoiset naiset pärjäävät aina.
EDIT: kirjainvirhe
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 23:25:44
Ok.
Eli olit 25-vuotta valtiolla hommissa ja työsuhteen loppumisesta on nyt 10 vuotta. Virkasuhteeseen et suostunut, koska se olisi huonontanut etujasi? (Miten?)
Laki sallii sopimusten teon hyvin vapaasti, myös Ailuksen osalta (ja on sallinut). En ymmärrä, että minkä olisi pitänyt muuttua?!
En ymmärrä mitä tarkoitat valtioneuvoston ylikävelyllä.
Solmiessani aikanaan työsopimuksia valtionlaitoksen kanssa (3) olisin hävinnyt rutkasti palkassa, työajassa, työterveydenhuollossa ja lomaeduissa.
Näihin aikoihin mm. -70 luvulla virkasuhteisia oli runsaasti myös alemman tason tehtävissä mm laitepuhdistajat, vahtimestarit, autonkuljettajat jne, yleinen pyrky oli pois virkasuhteesta, vaikka virka suhteisella oli vahva irtisanomissuoja, itse muistan tapauksia jolloin hankalasta tyypistä eroon pääsyyn vaadittiin ko-viran lakkauttaminen, joka oli hankala toimenpide.
Virkasuhde perustui suoraan asetukseen (Valtioneuvoston päätös) näiden ehtojen muuttaminen on yhtä kuin valtioneuvoston ylikävely.
Tällöin virkojen perustaminenkin muistinimukaan oli valtioneuvioston tehtäviä.
Miten on nykyään en tiedä.
Quote from: VladTepes on 23.11.2013, 17:09:54
Sopimuksessa oli sovittu tuo eroraha. Se oli sovittu tosiaan siinä tapauksessa, että hänet erotetaan. Nyt hän kuitenkin erosi itse. Se, miksi korvaus tuli silti, on tietysti se, että hän ei olisi muuten eronnut itse. Mikäli korvaukseen ei oltaisi suostuttu, ei Ailus olisi eronnut. Sinällään aika simppeli asia.
Koko tapahtumaketjua voi erittäin hyvin luonnehtia vanhalla vertauksella:
Pata kattila soimaa, musta kylki kummallakin.
Ketään toimijaa tässä keississä ei ole aihetta nostaa jalustalle. Huonoja päätöksiä toinen toisensa jälkeen. Ajojahdin makuakin havaittavissa.
Jos joku asiaan osallinen on syyllistynyt rikokseen, niin oikeuteen mars. Mutta kun pelkkä luontaisetujen maksimointi ei ole rikos, niin se tie loppuu äkkiä.
Eniten ihmetyttää lehdessä ollut 'tieto' että Räty olisi uhannut välittömällä palkanmaksun keskeyttämisellä. Millä lihaksilla hän näin voisi tehdä??. Taisi vähän mopo keulia Rädylläkin.
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 04:52:08
Jos pitäisi tarjota lounas mielenkiintoiselle ja todistettavasti älykkäälle ihmiselle, Ailus olisi aivan ehdottomasti sellainen. Jos hänet saa tiimiinsä, vastapuolella on vähintään yksi kappaletta vainajia ennenkuin edes aloitetaan. Kunnioitan suuresti ihmistä joka on kiistattomasti viisaampi ja taitavampi kuin itse koskaan kykenen olemaan. KEVA poliittisine nimityksineen ei ehkä ole kunnianhimoisen ihmisen positio.
Kivaahan se on, että ihmistä kehutaan, mutta varmaan perustelujakin pitäisi olla. Mamman CV:tä tai työhistoriaa en googlettamalla löytänyt. Mikään ei myöskään viittaa siihen, että olisi poikkeuksellisen älykäs, ellei sitten perusteena käytä, että jos on päässyt tuohon asemaan, niin on pakko olla erityislahjakkuus.
Monasti tuollaiset Ailukset ovat menestyviä tasan niin kauan, kun ovat "voittavalla puolella". Nyt nähdään tuonkin todelliset taidot, jollei sitten kepukoneisto pelasta johonkin diipadaapahommaan.
Mikään ei erityisemmin osoita Ailuksen pätevyyttä tehtäviinsä.
- hän sai paikkansa kepun ehdokkaana
- koulutys ja kokemus oli käytännössä olematon verrattuna tehtävän laatuun.
- eikä nämä lukuisat julkisuudessa esille tulleet tapaukset osoita muuta kuin härskiä oman hyödyn tavoittelelua.
- oman hyödyn tavoittelussa hän sekosi omaan ahneuteensa.
Varmaan joku näkee tällaisetkin hyvinä luonteenpiirteinä ja kyvykkyytenä.
Itse en sitä ymmärrä.
Quote from: jopelius on 24.11.2013, 14:06:20
Mikään ei erityisemmin osoita Ailuksen pätevyyttä tehtäviinsä.
- hän sai paikkansa kepun ehdokkaana
- koulutys ja kokemus oli käytännössä olematon verrattuna tehtävän laatuun.
- eikä nämä lukuisat julkisuudessa esille tulleet tapaukset osoita muuta kuin härskiä oman hyödyn tavoittelelua.
- oman hyödyn tavoittelussa hän sekosi omaan ahneuteensa.
Varmaan joku näkee tällaisetkin hyvinä luonteenpiirteinä ja kyvykkyytenä.
Itse en sitä ymmärrä.
Olihan Ailus toiminut jo pari vuotta hommassaan. Ilman että kukaan oli puuttunut tilanteeseen. Toisaalta eivätpä nämä tiedot nouse julkisuuteen kuin yleensä vasta myöhemmin.
Jossakin määrin osaavalta henkilöltähän Ailus vaikuttaa, koska on osannut hamuta itselleen tuollaisia etuja. Eivät sitä kaikki pomot osaa itse taistella jokaisesta tonnista ja eurosta, vaikka ei se tainnut lopulta kannattaa Ailukselle. Vaikeaa sitten sanoa, että hoitiko Ailus samanlaisella tarmolla myös muita pestejään kuin oman edun tavoittelua?
Netin kätköistä luin tiedon, että Keskustan pää-äänenkannattaja lehdessä "Suomenmaassa" oli jo aikoinaan ollut positiivinen juttu Merja Ailuksesta, jossa häntä kehuttiin siitä kun ensimmäisenä naisena menee eläke-yhtiön johtoon (olikohan tämä juttu tehty ennen valintaa?).
Sukupuolella saattoikin olla iso merkitys valinnan kannalta, puolueen jäsenkirjan lisäksi. Toki johtaja-kokemusta Ailukseltakin löytyi useampi vuosi. Joten ei nyt voida sanoa, että ihan täysin kokematonkaan henkilö oli kyseessä.
Taitaa olla Arton kanssa tänään juttelemassa.
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Tähän lisäisin tarkennuksena, että miten sijoitukset tuottavat verrattuna yleisindekseihin. Yleisen kurssinousun seurauksena saadut tuotot eivät edellytä kummoistakaan osaamista.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.11.2013, 20:54:40
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Tähän lisäisin tarkennuksena, että miten sijoitukset tuottavat verrattuna yleisindekseihin. Yleisen kurssinousun seurauksena saadut tuotot eivät edellytä kummoistakaan osaamista.
Aivan oikein.
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Sillä miten kevan sijoitukset tai yritysten tuotto kehittyy ei ole mitään tekemistä eliitin palkkaus ja palkitsemis tai yleensäkään minkään korruption kohtuullisuuden kanssa.
Ja siitä kohtuullisuudesta näissä tapauksissa, vrt benin lista, mukaanlukien Ailus ollaan täysin erimieltä, kohtuutonta ryöväystä ja eliitin oman eduntavoittelua silmittömässä mittasuhteessa.
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 19:27:32
Taitaa olla Arton kanssa tänään juttelemassa.
Taisi lipsauttaa, että tyttäriensä kanssa ihmettelivät, miten juuri hänen asiansa nostettiin tikunnokkaan kaikista niistä muista. Eli Ailus tietää, minkälaista porsastelua johtajisto yleisemminkin harrastaa?
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Tämä.
Ailus itse uskoo erottamiseensa johtaneen tapahtumasarjan käynnistyneen Keva:n sisältä. Mutta hän ei halua tai pysty sanomaan kenestä on kyse.
Ylipalkkauksen yrityksessä aikaansaama sisäinen tuho ja hajaannus ovat seurausta siitä kun yhdelle tai pienelle eliitille annetaan kaikki muiden joutuessa työskentelemään pakkotoimeentulonsa rajamailla. Tai juuri ja juuri työehtosopimusminimin rajalla.
Yritysjohtaja Ailus kuten likipitäen kaikki valtionyhtiöiden ylipalkatut johtajat ovat ajaneet valtionyhtiöiden sisäisen hyvinvoinnin roskakoriin ja työtä teetätetään palkkaminimin ja jatkuvan irtisanomisuhan eli yt:uhan alla. Tämä on pääosin seurausta yhden ylipalkatun eliitin palkanmaksuperusteen olemassaolosta. Jotta ylipalkattu johtaja voisi "perustella" ylipalkkauksensa perustelluksi tuloksi, hänen täytyy ruuvata ja kiristää oma organisaationsa täysin toimimattomaksi ja henkitoreissa kakovaksi pakkokoneeksi.
Käytännössä valtionyhtiöiden kannattavuus- ja johdon bonuspalkkausjärjestelmät ovat keinoja kuristaa suurimmilta henkilöstöryhmiltä niiden työehdot sekä palkka olemattomiin tarvittaessa ulkomaalaisia halpatyöntekijöitä sekä urakointiketjutuksia hyväksikäyttäen. Seurauksena on kateutta, vihaa ja täysin kuollut henkilöstöhallinto jossa ylimmän johdon kaveripiiri sekä edut vain alleeviivaavat muun henkilöstön pahoinvointia.
Ailus joutui tämän "itseaiheutetun" henkilöstökateuden uhriksi tilanteessa jossa kaikkien valtionyhtiöiden toiminta on pääsääntöisesti tätä pienen eliitin hyvinvointia muiden henkilöstöryhmien kustannuksella. Suomessa on aika monta valtionyhtiöjohtajaa jotka kuvittelevat olevansa kivoja tai tekevät henkilöstötutkimuksia joiden ainoa tarkoitus on lohduttaa ja luoda mielikuva kuin monimiljoonajohtaja välittäisi. Valitettavasti rahan- ja etuuksien jakopolitiikka valtionyhtiöissä on henkilöstön ja tuotannon kannalta repivää ja huonoa mutta pienen johtajaeliitin kannalta erinomaista.
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 21:18:11
Ailus itse uskoo erottamiseensa johtaneen tapahtumasarjan käynnistyneen Keva:n sisältä. Mutta hän ei halua tai pysty sanomaan kenestä on kyse.
Ylipalkkauksen yrityksessä aikaansaama sisäinen tuho ja hajaannus ovat seurausta siitä kun yhdelle tai pienelle eliitille annetaan kaikki muiden joutuessa työskentelemään pakkotoimeentulonsa rajamailla. Tai juuri ja juuri työehtosopimusminimin rajalla.
Yritysjohtaja Ailus kuten likipitäen kaikki valtionyhtiöiden ylipalkatut johtajat ovat ajaneet valtionyhtiöiden sisäisen hyvinvoinnin roskakoriin ja työtä teetätetään palkkaminimin ja jatkuvan irtisanomisuhan eli yt:uhan alla. Tämä on pääosin seurausta yhden ylipalkatun eliitin palkanmaksuperusteen olemassaolosta. Jotta ylipalkattu johtaja voisi "perustella" ylipalkkauksensa perustelluksi tuloksi, hänen täytyy ruuvata ja kiristää oma organisaationsa täysin toimimattomaksi ja henkitoreissa kakovaksi pakkokoneeksi.
Käytännössä valtionyhtiöiden kannattavuus- ja johdon bonuspalkkausjärjestelmät ovat keinoja kuristaa suurimmilta henkilöstöryhmiltä niiden työehdot sekä palkka olemattomiin tarvittaessa ulkomaalaisia halpatyöntekijöitä sekä urakointiketjutuksia hyväksikäyttäen. Seurauksena on kateutta, vihaa ja täysin kuollut henkilöstöhallinto jossa ylimmän johdon kaveripiiri sekä edut vain alleeviivaavat muun henkilöstön pahoinvointia.
Ailus joutui tämän "itseaiheutetun" henkilöstökateuden uhriksi tilanteessa jossa kaikkien valtionyhtiöiden toiminta on pääsääntöisesti tätä pienen eliitin hyvinvointia muiden henkilöstöryhmien kustannuksella. Suomessa on aika monta valtionyhtiöjohtajaa jotka kuvittelevat olevansa kivoja tai tekevät henkilöstötutkimuksia joiden ainoa tarkoitus on lohduttaa ja luoda mielikuva kuin monimiljoonajohtaja välittäisi. Valitettavasti rahan- ja etuuksien jakopolitiikka valtionyhtiöissä on henkilöstön ja tuotannon kannalta repivää ja huonoa mutta pienen johtajaeliitin kannalta erinomaista.
Onko valtionyhtiöiden palkat mielestäsi jollain tavalla keskimääräistä korkeammat?
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Samalla periaatteella veroviraston työntekijöiden palkat voitaisiin 10- tai ehkä 100-kertaistaa. Hyvin maltillisiahan palkat olisivat silti, kun verrattaisiin valtion verotuloihin.
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 21:54:01
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Samalla periaatteella veroviraston työntekijöiden palkat voitaisiin 10- tai ehkä 100-kertaistaa. Hyvin maltillisiahan palkat olisivat silti, kun verrattaisiin valtion verotuloihin.
Eihän tossa vertauksessa ollut mitään järkeä!
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 22:12:45
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 21:54:01
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Samalla periaatteella veroviraston työntekijöiden palkat voitaisiin 10- tai ehkä 100-kertaistaa. Hyvin maltillisiahan palkat olisivat silti, kun verrattaisiin valtion verotuloihin.
Eihän tossa vertauksessa ollut mitään järkeä!
Totta kai on järkeä kuten harmiksesi joudut myöntämään.
On siis JÄRJETÖNTÄ puolustella valtion (+kuntien) palveluksessa olevien isoja palkkoja sillä, paljonko valtio saa verotuloja, paljonko eläkerahastoissa on rahaa, paljonko ne tuottavat jne. Se pätee niin johtajiin kuin alemman tason työntekijöihin. Samaan tyyliin Alkon myyjien palkkojakaan ei pidä verrata Alkon tuottoihin, Veikkauksen työntekijöiden palkkoja Veikkauksen tuottoihin jne.
Valtion virastot sun muut eivät ole rinnastettavissa yksityisiin firmoihin.
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 22:17:56
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 22:12:45
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 21:54:01
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Samalla periaatteella veroviraston työntekijöiden palkat voitaisiin 10- tai ehkä 100-kertaistaa. Hyvin maltillisiahan palkat olisivat silti, kun verrattaisiin valtion verotuloihin.
Eihän tossa vertauksessa ollut mitään järkeä!
Totta kai on järkeä kuten harmiksesi joudut myöntämään.
On siis JÄRJETÖNTÄ puolustella valtion (+kuntien) palveluksessa olevien isoja palkkoja sillä, paljonko valtio saa verotuloja, paljonko eläkerahastoissa on rahaa, paljonko ne tuottavat jne. Se pätee niin johtajiin kuin alemman tason työntekijöihin. Samaan tyyliin Alkon myyjien palkkojakaan ei pidä verrata Alkon tuottoihin, Veikkauksen työntekijöiden palkkoja Veikkauksen tuottoihin jne.
Valtion virastot sun muut eivät ole rinnastettavissa yksityisiin firmoihin.
Öh, Kevan tehtävänä on hallita eläkepottia ja saada sille mahdollisimman hyvä tuotto. Milläs muulla pitäisi arvioida kuin sillä, millainen tuotto on onnistuttu saamaan?
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 22:21:23
Öh, Kevan tehtävänä on hallita eläkepottia ja saada sille mahdollisimman hyvä tuotto. Milläs muulla pitäisi arvioida kuin sillä, millainen tuotto on onnistuttu saamaan?
Sillä mikä on johtajan osuus asiassa.
Ei ole mitään faktaa olemassa siitä, että eläkepuljujen politrukki-johtajilla olisi mitään vaikutusta sijoitusten tuottoon. Mitähän esimerkiksi Ailus on saanut aikaan asiassa? Ainoa fakta on se, että heidän etuihinsa menee paljon rahaa. Järjettömän paljon.
Minä väitän, että eläkepuljujen tuotot olisivat samat vaikka ylimmän johdon (johtajat, hallitus, valtuusto) korvauksista nipistettäisiin 100 miljoonaa euroa.
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 22:32:02
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 22:21:23
Öh, Kevan tehtävänä on hallita eläkepottia ja saada sille mahdollisimman hyvä tuotto. Milläs muulla pitäisi arvioida kuin sillä, millainen tuotto on onnistuttu saamaan?
Sillä mikä on johtajan osuus asiassa.
Ei ole mitään faktaa olemassa siitä, että eläkepuljujen politrukki-johtajilla olisi mitään vaikutusta sijoitusten tuottoon. Mitähän esimerkiksi Ailus on saanut aikaan asiassa? Ainoa fakta on se, että heidän etuihinsa menee paljon rahaa. Järjettömän paljon.
Minä väitän, että eläkepuljujen tuotot olisivat samat vaikka ylimmän johdon (johtajat, hallitus, valtuusto) korvauksista nipistettäisiin 100 miljoonaa euroa.
No tämä on tietysti totta, mitään faktaa ei ole. Ei ole faktaa myöskään Jopen osuudesta Nokian nousussa tai Jobsin osuudesta Ompun menestyksessä.
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 22:35:47
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 22:32:02
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 22:21:23
Öh, Kevan tehtävänä on hallita eläkepottia ja saada sille mahdollisimman hyvä tuotto. Milläs muulla pitäisi arvioida kuin sillä, millainen tuotto on onnistuttu saamaan?
Sillä mikä on johtajan osuus asiassa.
Ei ole mitään faktaa olemassa siitä, että eläkepuljujen politrukki-johtajilla olisi mitään vaikutusta sijoitusten tuottoon. Mitähän esimerkiksi Ailus on saanut aikaan asiassa? Ainoa fakta on se, että heidän etuihinsa menee paljon rahaa. Järjettömän paljon.
Minä väitän, että eläkepuljujen tuotot olisivat samat vaikka ylimmän johdon (johtajat, hallitus, valtuusto) korvauksista nipistettäisiin 100 miljoonaa euroa.
No tämä on tietysti totta, mitään faktaa ei ole. Ei ole faktaa myöskään Jopen osuudesta Nokian nousussa tai Jobsin osuudesta Ompun menestyksessä.
Toisin kuin valehtelet, esimerkiksi Jobsin osuudesta Applen nousuun on loputtomasti faktaa. Jorma Ollilan osuus Nokian nousussa oli toki hänen saamiaan optioita huomattavasti ohkaisempi.
Tuo oli niin huono vastaus sinulta, että jätän jatkossa kirjoituksesi huomiotta.
Siis aiheetta enempään kanssasi.
Quote from: Griffinvaari on 24.11.2013, 21:03:46
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Sillä miten kevan sijoitukset tai yritysten tuotto kehittyy ei ole mitään tekemistä eliitin palkkaus ja palkitsemis tai yleensäkään minkään korruption kohtuullisuuden kanssa.
Ja siitä kohtuullisuudesta näissä tapauksissa, vrt benin lista, mukaanlukien Ailus ollaan täysin erimieltä, kohtuutonta ryöväystä ja eliitin oman eduntavoittelua silmittömässä mittasuhteessa.
Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 22:49:51
Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.
Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 22:59:05
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 22:49:51
Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.
Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.
*hymy* neljällä tonnilla olisikin aika metkaa palkata varman tj
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:00:23
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 22:59:05
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 22:49:51
Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.
Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.
*hymy* neljällä tonnilla olisikin aika metkaa palkata varman tj
*hymy* Esimerkiksi Vuorion vuosittaiset ansiot ovat suuremmat kuin 480000 euroa:
QuoteToimitusjohtaja Matti Vuorian palkka- ja luontoisedut toimitusjohtajan tehtävästä olivat vuonna 2012 yhteensä 757.517,10 euroa, josta 219.409,20 euroa on tulospalkkiota vuodelta 2011.
https://www.varma.fi/fi/TietoaVarmasta/Documents/Varman-palkka-ja-palkkioselvitys.pdf
Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne.
Vielä kerran *hymy*.
Tekaistut "tulospalkkiot" ovat suoraan palkkaa.
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 23:31:16
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:00:23
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 22:59:05
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 22:49:51
Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.
Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.
*hymy* neljällä tonnilla olisikin aika metkaa palkata varman tj
*hymy* Esimerkiksi Vuorion vuosittaiset ansiot ovat suuremmat kuin 480000 euroa:
QuoteToimitusjohtaja Matti Vuorian palkka- ja luontoisedut toimitusjohtajan tehtävästä olivat vuonna 2012 yhteensä 757.517,10 euroa, josta 219.409,20 euroa on tulospalkkiota vuodelta 2011.
Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne.
Vielä kerran *hymy*.
Tekaistut "tulospalkkiot" ovat suoraan palkkaa.
Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:35:47
Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.
Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."
Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.
Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.
Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 23:44:29
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:35:47
Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.
Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."
Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.
Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.
Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.
Siis hakijoitahan olisi valtavasti.
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 21:53:23
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 21:18:11
Ylipalkkauksen yrityksessä aikaansaama sisäinen tuho ja hajaannus ....
Valitettavasti rahan- ja etuuksien jakopolitiikka valtionyhtiöissä on henkilöstön ja tuotannon kannalta repivää ja huonoa mutta pienen johtajaeliitin kannalta erinomaista.
Onko valtionyhtiöiden palkat mielestäsi jollain tavalla keskimääräistä korkeammat?
Valtionyhtiöiden JOHTAJIEN palkkaus ei ole noudattanut edes yleisiä pörssiyhtiöiden saati perheyhtiöiden johtajien palkkoja. En yhtään ylläty että kysyt asiaa valtioyhtiöiden palkoista kun aivan yksiselitteisesti asia on valtionyhtiöiden johdon palkoista sekä etuuksista. Valtioyhtiöiden yleinen palkkapolitiikka, joka koskee kaikkia henkilöstöryhmiä, ei ole keskimääräistä korkeampaa mutta johdon palkat ovat.
Kun ajattelemme yritysjohdon palkkausta, ns kultainen rutistus, on omistajan tuulahdusten alaiseksi ryhtyvän palkkajohtajan vakuutusturva. Eli kävi miten kävi, palkkajohtaja saa aina palkkansa ja palkkaturvan.
Nykyisessä menossa nämä ylipalkatut johtajat ovat tosiasiallisesti siirtäneet riskit yritysten työntekijöiden kannettavaksi, mutta toisin kuin johtajansa, työntekijät eivät nauti palkkajohtajan turvaa eli kultaisia kädenpuristuksia. Mikä tekee toiminnasta entistä epäeettisempää. Eli kallispalkkainen johtaja saa täyden irtisanomisturvan ja työntekijäryhmät kantavat tästä huolimatta(tai siitä johtuen) aikaisemmin yritysjohdolle kuuluvat riskit ilman vastaavaa suojaa.
QuoteOkei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.
Minä väitän että löytyisi hakijoita jotka olisivat aivan yhtä hyviä tai parempia kuin 60 000 + palkalla valitut ökyjohtajat.
Ainoa probleemi on siinä että Varman asiakkaat, eli häntä, voisi alkaa heiluttamaan koiraa. Mutta teknisesti asian voi hoitaa niinkin että
Ei haeta 1 kpl ökyjohtajaa 60 000+ euron kustannuksella vaan haetaan
1 kpl johtotiimin vetäjää 10 000 euron kustannuksella
5 kpl asiantuntijoita 5 000 euron kuukausikustannuksella
7 kpl johdon assistentteja sekä sihteerejä 3500 euron kuukausikustannuksella
Käytännössä Varma saisi monipuolista ja n 10 kertaa enemmän johdon asiantuntemusta sekä kapasiteettia oikeasti hoitaa asioita sensijaan että se saa yhden ainoan ökyjohtajan jonka todellinen tuotto ei mitenkään vastaan saatua palkkaa. Mutta koska järjestelmän tarkoitus ei ole miettiä Varman parasta, vaan Vuorian, kuvitellaan että yritys saisi hyvän tuloksen maksamalla yhdelle ihmiselle moisen järjettömän palkan.
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:48:12
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 23:44:29
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:35:47
Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.
Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."
Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.
Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.
Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.
Siis hakijoitahan olisi valtavasti.
Olen samaa mieltä.
Varsinkin jos myös Veikkauksessa, RAY:ssä, Kevassa, Alkossa ja muissa puljuissa rajaksi laitettaisiin pääministerin palkka. Ilman kultaisia kädenpuristuksia, ilman lisäeläkkeitä, ilman boonuksia jne.
Poliittinen ongelma muodostuu siitä että ammattimaisesti ja puolueettomasti johdettuina nämä yritykset eivät voitele poliitikkoja, jotka ovat kyseiset laitokset poliittisesti voidelleet. Jos kukaan sattui kuuntelemaan kepulien Sipilää, niin jätkä ilmaisi ettei puolueensa enää hyväksy poliittisia nimityksiä, minkä Kääriäinen ja Pekkarinen yhdestäsuusta torppasivat seinään. Keskustapuolue ei petä koskaan.
Lienee pakko hyväksyä faktat että niin kauan kun Suomessa on kepulien kaltainen liike, valtionyhtiöiden korruptio on osa toimintakulttuuria. Siitä ei voi päästä eroon. Se on pakko hyväksyä tosiasiana kuten keskustapuolueen kannatus. Kysymys on lähinnä siitä että miten valtionyhtiöiden harjoittama poliittinen voitelu voidaan toteuttaa niin että se ei haittaa yrityksen toimintaa.
Kyllä pätevä on, pätevä on täytyy myöntää !
Kun tavan duunari saa omasta syystään loparit, niin yleensä hän saa mukaansa pelkästään kuukauden karensssin ennenkuin pääsee kortistoon.
Niin nyt tämä jakkuhaahka kuittaa läksiäisiksi 300 000 tilin aivan tosta vaan. On kuulemma aikoinaan Saksassa kotiäitinä ollessaan kuittailut myös lapsilisätkin niin Saksasta kuin Suomestakin ja edelleen kuitannu myös täydet työttömyyskorvaukset koti-Suomesta Saksaan. Ja samaten Norjassa asuessaan kuittaillut lapsilisät molemmista maista.
Notta kyllä pätevyyttä riittää oman käsilaukun täyttämiseen. Ikäväkyllä se kaikki vaan on vedetty tavan duunarin ja sotumaksajan pussista. Ja tämmöi pukki sitten kaalimaan vahtina kymmenien miljardien eläkerahojen päällä.
Pthyi ..ttu kuitennii ko puistattaa oikeen tollai kepu-mätämuna !
Oli korkia aika näyttää ovea ja sama näyttämisen paikka on muillekin tolkuttomia etuisuuksia kuittaaville kultapossuille.
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 23:52:31
Quote from: VladTepes on 24.11.2013, 21:53:23
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2013, 21:18:11
Ylipalkkauksen yrityksessä aikaansaama sisäinen tuho ja hajaannus ....
Valitettavasti rahan- ja etuuksien jakopolitiikka valtionyhtiöissä on henkilöstön ja tuotannon kannalta repivää ja huonoa mutta pienen johtajaeliitin kannalta erinomaista.
Onko valtionyhtiöiden palkat mielestäsi jollain tavalla keskimääräistä korkeammat?
Valtionyhtiöiden JOHTAJIEN palkkaus ei ole noudattanut edes yleisiä pörssiyhtiöiden saati perheyhtiöiden johtajien palkkoja. En yhtään ylläty että kysyt asiaa valtioyhtiöiden palkoista kun aivan yksiselitteisesti asia on valtionyhtiöiden johdon palkoista sekä etuuksista. Valtioyhtiöiden yleinen palkkapolitiikka, joka koskee kaikkia henkilöstöryhmiä, ei ole keskimääräistä korkeampaa mutta johdon palkat ovat.
Kun ajattelemme yritysjohdon palkkausta, ns kultainen rutistus, on omistajan tuulahdusten alaiseksi ryhtyvän palkkajohtajan vakuutusturva. Eli kävi miten kävi, palkkajohtaja saa aina palkkansa ja palkkaturvan.
Nykyisessä menossa nämä ylipalkatut johtajat ovat tosiasiallisesti siirtäneet riskit yritysten työntekijöiden kannettavaksi, mutta toisin kuin johtajansa, työntekijät eivät nauti palkkajohtajan turvaa eli kultaisia kädenpuristuksia. Mikä tekee toiminnasta entistä epäeettisempää. Eli kallispalkkainen johtaja saa täyden irtisanomisturvan ja työntekijäryhmät kantavat tästä huolimatta(tai siitä johtuen) aikaisemmin yritysjohdolle kuuluvat riskit ilman vastaavaa suojaa.
QuoteOkei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.
Minä väitän että löytyisi hakijoita jotka olisivat aivan yhtä hyviä tai parempia kuin 60 000 + palkalla valitut ökyjohtajat.
Ainoa probleemi on siinä että Varman asiakkaat, eli häntä, voisi alkaa heiluttamaan koiraa. Mutta teknisesti asian voi hoitaa niinkin että
Ei haeta 1 kpl ökyjohtajaa 60 000+ euron kustannuksella vaan haetaan
1 kpl johtotiimin vetäjää 10 000 euron kustannuksella
5 kpl asiantuntijoita 5 000 euron kuukausikustannuksella
7 kpl johdon assistentteja sekä sihteerejä 3500 euron kuukausikustannuksella
Käytännössä Varma saisi monipuolista ja n 10 kertaa enemmän johdon asiantuntemusta sekä kapasiteettia oikeasti hoitaa asioita sensijaan että se saa yhden ainoan ökyjohtajan jonka todellinen tuotto ei mitenkään vastaan saatua palkkaa. Mutta koska järjestelmän tarkoitus ei ole miettiä Varman parasta, vaan Vuorian, kuvitellaan että yritys saisi hyvän tuloksen maksamalla yhdelle ihmiselle moisen järjettömän palkan.
Onko sulla jotain näyttöä, että valtionyhtiöiden johdon palkat ovat keskimääräistä korkeampia?
Yksityiskohtana todettakoon, että 7000 euroon palkka johtaa selvästi korkeampaan kuin 60000e ansioon vuodessa.
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 20:48:01
Quote from: Peril on 24.11.2013, 20:38:31
Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.
Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.
Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.
Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.
Periaatteessa kyllä ja käytännössä ei, koska onko tässä tapauksessa johtajalla mitään suoranaista vastuuta siitä, että miten niillä sijoituksillakaan menee?
Ailuksen tapaus avasikin aikamoisen pandoran lippaan sitä ajatellen, että miten johtajien palkkoihin suhtaudutaan jatkossa ja onko niille riittäviä perusteita? Eivät ne palkat pienene, jos johtaja mokaa. Siitä saa vain kunnon erorahat päälle ja kun uutta johtajaa valitaan, niin tietenkin uusi johtaja haluaa saman palkan ja samat edut, riippumatta siitä, että onko niille järkiperusteita tai onko kilpailua paikasta tai onko suomalaiselle johtamistaidolle ylipäätään kysyntää muista maista.
Amerikassa palkat ovat menneet järjettömiksi juuri sen takia, että kilpailukin on niin kovaa ja kysyntää löytyy muualtakin. Elop oli täysi floppi ja siitä huolimatta sai valtavat palkkiot. Pörssiyritykset pitää toki käsitellä erikseen, mutta miten tuo tilanne eroaa lopulta valtion yrityksistäkään?
Rahaa tulee sadoista tuhansista miljooniin, tekipä oikein tai väärin. Vaikeinta on tietenkin päästä ensin noille palleille. Sen jälkeen rahaa tulee kuin roskaa.
Isoista palkkioista on tietenkin se etu, että edes osa rahoista "palautuu kiertoon". Tietyllä tapaa huonompi hommahan se on, että jos raha pyörii vain pelkän sijoitustoiminnan ympärillä ja sitä ei koskaan realisoida.
Toisaalta eiköhän ne rahat jostakin säästetä, kun johdolle ostetaan useiden kymppitonnien työsuhdeautoja ja miljoonien arvoisia työsuhdeasuntoja.
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 23:44:29
Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.
Toimitusjohtaja on varmasti rekrytoimassa sijoitusjohtajia, vähintään hyväksymässä sijoituksiin liittyvät strategiat jne. Ei siihen nyt kannata ihan ketä tahansa laittaa.
Jossain muissa maissa ison eläkeyhtiön johtaja saisi varmuudella miljoonia. Ja bonukset ja osakekannustimet siihen päälle.
Quote from: Arto Luukkainen on 25.11.2013, 00:00:47
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:48:12
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 23:44:29
Quote from: Sour-One on 24.11.2013, 23:35:47
Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.
Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."
Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.
Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.
Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.
Siis hakijoitahan olisi valtavasti.
Olen samaa mieltä.
Varsinkin jos myös Veikkauksessa, RAY:ssä, Kevassa, Alkossa ja muissa puljuissa rajaksi laitettaisiin pääministerin palkka. Ilman kultaisia kädenpuristuksia, ilman lisäeläkkeitä, ilman boonuksia jne.
Hakijoina olisi siis tyyliin vasta valmistuneita ekonomeja, wannabe-johtajia ja muita typeryksiä. Vuoria ja kumppanit nauraisivat noille paikoille.
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 06:58:16
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 23:44:29
Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.
Toimitusjohtaja on varmasti rekrytoimassa sijoitusjohtajia, vähintään hyväksymässä sijoituksiin liittyvät strategiat jne. Ei siihen nyt kannata ihan ketä tahansa laittaa.
Jossain muissa maissa ison eläkeyhtiön johtaja saisi varmuudella miljoonia. Ja bonukset ja osakekannustimet siihen päälle.
Noin se toimisi oikeissa firmoissa mutta ei eläkefirmoissa, joissa paikat täytetään puoluemeriittien mukaan ex-sähköasentajien ja ex-kampaajien joukosta. Kyllä minä laittaisin eläkefirmojen johtoon alan ammattilaisia - mutta maksaisin vain kohtuullisesti. Siinäpä sitten yrittäisivät löytää Suomesta paremmin palkattuja töitä.
Minua ei kiinnosta "joissain muissa maissa"-mielikuvitusleikkisi. Minua kiinnostaa vain se, että tuhlaamme satoja miljoonia euroja maksamalla virkamiehille huimia palkkoja. Pääministerin palkan pitäisi olla maksimi.
Oma keskustelunsa olisi sitten niiden lääkäreiden palkat, joiden palkat maksetaan verovaroista. Perattavaa riittää.
Quote from: VladTepes on 25.11.2013, 00:32:33
Onko sulla jotain näyttöä, että valtionyhtiöiden johdon palkat ovat keskimääräistä korkeampia?
Yksi erittäin hyvä esimerkki valtionyhtiön johtajan palkkakehityksestä joka ylitti kaiken tolkun
http://www.iltalehti.fi/talous/2013112117745752_ta.shtml
Mutta kun katsomme tällä palkalla saavutettua tulosta,
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=201316228?ref=hs-no&c=mobile&rss=mob
QuotePankakosken edeltäjä Altian johdossa oli Leena Saarinen, joka erosi tehtävästään bioetanolitehdashankkeen kariuduttua. Helsingin Sanomat kertoi viime kuussa, että valtion omistajaohjausyksikön korkein virkamies Pekka Timonen olisi ollut Saarisen lähdön takana, ja että potkut olisi naamioitu irtisanomiseksi.
Eli käytännössä valtion omistajaohjausyksikön henkilökunta onkin tarvittaessa kova puuttumaan ja häsläämään.
Quote
Yksityiskohtana todettakoon, että 7000 euroon palkka johtaa selvästi korkeampaan kuin 60000e ansioon vuodessa.
Yksityiskohtana todettakoon että esimerkissä käytettiin kuukausittaista palkkaa eli rahasummaa jonka yritys maksaa saadakseen ko herrasmiehen täyden työaikaisen huomion. Se kustantaa firmalle n 62 000 euroa kuukaudessa.
Mikäli Varma olisi järkevämpi ja vastuullisempi yritys, se palkkaisi yhden ihmisen sijaan tusinan ja saisi taatusti parempaa, turvallisempaa ja asiallisempaa johtamista. Jossa johtoryhmän päätökset tehtäisiin analyyttisemmin ja kannattavammin kuin antamalla päätösvalta ja tolkuton rahasumma (n 62 000€ joka ainoa kuukausi!) yhdelle ainoalle johtajalle joka kaikenlisäksi on epäluotettavampi ja persompi lahjonnalle kuin ryhmä ihmisiä.
Quote from: Arto Luukkainen on 25.11.2013, 09:00:14
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 06:58:16
Quote from: Arto Luukkainen on 24.11.2013, 23:44:29
Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.
Toimitusjohtaja on varmasti rekrytoimassa sijoitusjohtajia, vähintään hyväksymässä sijoituksiin liittyvät strategiat jne. Ei siihen nyt kannata ihan ketä tahansa laittaa.
Jossain muissa maissa ison eläkeyhtiön johtaja saisi varmuudella miljoonia. Ja bonukset ja osakekannustimet siihen päälle.
Noin se toimisi oikeissa firmoissa mutta ei eläkefirmoissa, joissa paikat täytetään puoluemeriittien mukaan ex-sähköasentajien ja ex-kampaajien joukosta. Kyllä minä laittaisin eläkefirmojen johtoon alan ammattilaisia - mutta maksaisin vain kohtuullisesti. Siinäpä sitten yrittäisivät löytää Suomesta paremmin palkattuja töitä.
Minua ei kiinnosta "joissain muissa maissa"-mielikuvitusleikkisi. Minua kiinnostaa vain se, että tuhlaamme satoja miljoonia euroja maksamalla virkamiehille huimia palkkoja. Pääministerin palkan pitäisi olla maksimi.
Oma keskustelunsa olisi sitten niiden lääkäreiden palkat, joiden palkat maksetaan verovaroista. Perattavaa riittää.
Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 10:44:40
Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?
Kokoomuspuolueen rahastonhoitaja tarkastaa että Varma tai ilmarinen (joko suoraan tai bulvaanin kautta) maksaa esim vaikkapa yhden kuukauden palkan puoluetilille. Käytännössä tämä toteutetaan vihjauksena loppuhaastattelussa oleville (joiden luonnollisesti oletetaan kiistävän kysyttäessä) että paikkan liittyy myös poliittisia aspekteja. Asemansa perusteella henkilön oletetaan ymmärtävän tämän sanomattakin kun sanominen teknisesti kriminalisoi.
Puoluehallinto haluaa rahaa vaalikassaan. Vaalien alla tarkastetaan että ko läänitettyjen yritysten henkilöt tai yritykset maksavat lahjoituksia. Mikäli ei makseta, hallintoneuvoston puheenjohtajan luottamus toimitusjohtajaan loppuu kuten Rädyllä. En jaksa uskoa että ns kovapalkkaiseen hallintovirkaan laitetaan tarkoituksellisesti poliittista broileria. Mutta sellainen laitetaan joka ymmärtää voidella valitsijansa sanomattakin. Käytännössä voi hyvinkin olla niin että megapalkat ovat puoluekoneiston tarvitseman lisärahan johdosta nousseet.
Toiminta on mielestäni pitkälti sama kuin keskustapuolueen ns taulukaupoissa. Rahaa kierrätetään puolueen kassaan taulukaupan kautta. Eläkevakuutusyhtiöissä rahaa kierrätetään toimitusjohtajan naamataulun kautta.
Quote from: cassius ali on 25.11.2013, 00:15:05
Kun tavan duunari saa omasta syystään loparit, niin yleensä hän saa mukaansa pelkästään kuukauden karensssin ennenkuin pääsee kortistoon.
Tätä koitin aikaisemmin huutaa tuuleen, vastaus "laittoman irtisanomisen välttämiseksi" erosi itse korvausten kanssa. Eli tämäkin meni vituille.
Quote...Saksassa kotiäitinä ollessaan kuittailut myös lapsilisätkin niin Saksasta kuin Suomestakin ja edelleen kuitannu myös täydet työttömyyskorvaukset koti-Suomesta Saksaan. Ja samaten Norjassa asuessaan kuittaillut lapsilisät molemmista maista.
Tuo Norja-kuvio olikin jo julkisuudessa, mutta onko tuolle Saksa-kuviolle luotettavaa lähdettä? Ei sillä, että pikkujallu enää lisää syntejä tarvitsisi 8) vaan ihan uteliaisuudesta.
Quote from: siviilitarkkailija on 25.11.2013, 11:57:08
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 10:44:40
Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?
Kokoomuspuolueen rahastonhoitaja tarkastaa että Varma tai ilmarinen (joko suoraan tai bulvaanin kautta) maksaa esim vaikkapa yhden kuukauden palkan puoluetilille. Käytännössä tämä toteutetaan vihjauksena loppuhaastattelussa oleville (joiden luonnollisesti oletetaan kiistävän kysyttäessä) että paikkan liittyy myös poliittisia aspekteja. Asemansa perusteella henkilön oletetaan ymmärtävän tämän sanomattakin kun sanominen teknisesti kriminalisoi.
Puoluehallinto haluaa rahaa vaalikassaan. Vaalien alla tarkastetaan että ko läänitettyjen yritysten henkilöt tai yritykset maksavat lahjoituksia. Mikäli ei makseta, hallintoneuvoston puheenjohtajan luottamus toimitusjohtajaan loppuu kuten Rädyllä. En jaksa uskoa että ns kovapalkkaiseen hallintovirkaan laitetaan tarkoituksellisesti poliittista broileria. Mutta sellainen laitetaan joka ymmärtää voidella valitsijansa sanomattakin. Käytännössä voi hyvinkin olla niin että megapalkat ovat puoluekoneiston tarvitseman lisärahan johdosta nousseet.
Toiminta on mielestäni pitkälti sama kuin keskustapuolueen ns taulukaupoissa. Rahaa kierrätetään puolueen kassaan taulukaupan kautta. Eläkevakuutusyhtiöissä rahaa kierrätetään toimitusjohtajan naamataulun kautta.
Sulla st on tosi oudot jutut.
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 10:44:40
Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?
Tiedoksesi: Varma ja Ilmarinen eivät ole elollisia olentoja, jotka tekevät itsenäisiä päätöksiä. Niinpä kukaan ei niitä tietenkään pakota yhtään mihinkään.
Esimerkiksi Varman tapauksessa valtaa pitävät työnantaja- ja palkansaajajärjestöt, jotka valitsevat hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan. Erityisesti SDP on näiden palkansaajajärjestöjen peitejärjestö Eduskunnassa.
https://www.varma.fi/fi/PdfDocuments/Anonymous/Julkaisut/Varma/Yhtiojarjestys.pdf
Matti Vuoria vaikuttaisi SDP:n mieheltä (linkkiä en löydä), koska oli suhmuroimassa itsensä uuden Fortumin päätoimiseksi hallituksen puheenjohtajaksi ja järjesteli itselleenkin mahtavat optiot, jotka maksettiin viime kädessä veronmaksajien varoin:
http://www.pusa.fi/Renkien%20kaappaus.pdf
Fortumhan on ollut demareiden hallussa.
Matti Vuorian vuositulot ovat muuten yli miljoona euroa:
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/vuoria+lyo+tuloillaan+ylivoimaisesti+sailaksen/201311557367
Siten palkan pudottaminen kymmenesosaan tuottaisi palkaksi mukavat 100000 euroa eli 8500 euroa kuussa. Pitäisi riittää tilanteessa, jossa hänestä ei ole mitään hyötyä eikä hänellä ole mitään sen kummoisempaa kokemustakaan.
Quote from: Arto Luukkainen on 25.11.2013, 22:27:28
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 10:44:40
Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?
Tiedoksesi: Varma ja Ilmarinen eivät ole elollisia olentoja, jotka tekevät itsenäisiä päätöksiä. Niinpä kukaan ei niitä tietenkään pakota yhtään mihinkään.
Esimerkiksi Varman tapauksessa valtaa pitävät työnantaja- ja palkansaajajärjestöt, jotka valitsevat hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan. Erityisesti SDP on näiden palkansaajajärjestöjen peitejärjestö Eduskunnassa.
https://www.varma.fi/fi/PdfDocuments/Anonymous/Julkaisut/Varma/Yhtiojarjestys.pdf
Matti Vuoria vaikuttaisi SDP:n mieheltä (linkkiä en löydä), koska oli suhmuroimassa itsensä uuden Fortumin päätoimiseksi hallituksen puheenjohtajaksi ja järjesteli itselleenkin mahtavat optiot, jotka maksettiin viime kädessä veronmaksajien varoin:
http://www.pusa.fi/Renkien%20kaappaus.pdf
Fortumhan on ollut demareiden hallussa.
Matti Vuorian vuositulot ovat muuten yli miljoona euroa:
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/vuoria+lyo+tuloillaan+ylivoimaisesti+sailaksen/201311557367
Siten palkan pudottaminen kymmenesosaan tuottaisi palkaksi mukavat 100000 euroa eli 8500 euroa kuussa. Pitäisi riittää tilanteessa, jossa hänestä ei ole mitään hyötyä eikä hänellä ole mitään sen kummoisempaa kokemustakaan.
Samat sulle kuin siviilille... kerrohan miten demarit pitää valtaa Fortumissa?
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 23:31:01
Samat sulle kuin siviilille... kerrohan miten demarit pitää valtaa Fortumissa?
Olet valmis tekemään loputtomiin kysymyksiä sinulle annettujen vastausten nojalla mutta et kommentoi yhtäkään sinulle esitettyä argumenttia asiallisesti. Jokaiseen kysymykseesi voin vastata, mutta selväksi on tullut, että kysymykset eivät koskaan lopu. Trollon-lollon. Aiheetta enempään kanssasi ainakaan tässä asiassa.
Quote from: Arto Luukkainen on 25.11.2013, 22:27:28
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 10:44:40
Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?
Esimerkiksi Varman tapauksessa valtaa pitävät työnantaja- ja palkansaajajärjestöt, jotka valitsevat hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan.
...
Matti Vuorian vuositulot ovat muuten yli miljoona euroa:
...
Siten palkan pudottaminen kymmenesosaan tuottaisi palkaksi mukavat 100000 euroa eli 8500 euroa kuussa. Pitäisi riittää tilanteessa, jossa hänestä ei ole mitään hyötyä eikä hänellä ole mitään sen kummoisempaa kokemustakaan.
Varman toimari vuoden 2014 alusta on Risto Murto,
http://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Murto
joka on kauppatieteiden tohtori ja mm. Opstockin entinen toimari. Ollut vuodesta 2006 Varmassa. Kaiken kuulemani perusteella kaveri, joka on vähintäänkin pätevimmästä päästä tulevaan tehtäväänsä. Veikkaatko, että esim. hän ei saisi mistään 100.000 euroa suurempaa palkkatarjousta?
Olen kyllä sitä mieltä, että valtion palkkatasoon pitää suhtautua kriittisemmin kuin nykyään. Ja jos johtajan vastuu on virkamiehen vastuuta, ja firman asema suojattu kotimarkkinoilla, niin palkka voisi olla selkeästi alempi kuin yksityisellä sektorilla. Kyllä valtiolla/eläkeyhtiöissä pitää kuitenkin vähän ajatella sitäkin, mitä ko. henkilö voi saada muualta.
Demareiden ja eläkeyhtiöiden suhteesta en mene sanomaan. Työntekijäjärjestöt niissä kyllä taitavat huseerata isolla painolla.
Jokos tämä oli täällä?
Hitleriltäkin palaa päre Kevan kanssa:
https://www.youtube.com/watch?v=LwcimgcYbw8
QuoteNäin Keva-kesteillä on palanut rahaa
Maanantai 25.11.2013 klo 20.42
Järsön edustusmajalla on käynyt väkeä poliitikoista kiekkovaikuttajiin.
Tilaisuus: Jääkiekkosäätiön hallituksen kokous + illanvietto (2013)
Osallistujat: Yhteensä yhdeksän henkilöä, muun muassa Tapani Hellstén, Urpo Helkovaara, Kalervo Kummola ja Harry Bogomoloff
Laskun suuruus: 2 637 euroa
Tilaisuus: Hyperinvestor-seminaari suomalaisille private equity -sijoittajille (2012)
Osallistujat: Paikalla henkilö tai henkilöitä mm. Tapiolasta, Nordeasta. Fenniasta, Eterasta, Veritaksesta, eQ:sta ja Certiorista
Laskun suuruus: 3 998 euroa
Tilaisuus: Toimitusjohtajan rapupäivälliset (2012)
Osallistujat: Merja Ailus, Tapani Salmi, Terhi Mustonen, Eeva Kujala
Laskun suuruus: 1 580 euroa
Tilaisuus: Kevan hallituksen keskustaryhmän kokous (2012)
Osallistujat: Merja Ailus, Mauri Gardin, Varpu-Leena Malmgren, Jorma Turunen
Laskun suuruus: 1 483 euroa
Tilaisuus: Rapupäivällinen (2011)
Osallistujat: Yhteensä seitsemän henkilöä, muun muassa Kari Jääskeläinen ja Merja Ailus
Laskun suuruus: 1 857 euroa
Tilaisuus: Maanpuolustuskurssi 185 kurssitapaaminen (2010)
Osallistujat: Yhteensä seitsemän osallistujaa, muun muassa Ailus ja Espoon kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä (kok)
Laskun suuruus: 2 253 euroa
Tilaisuus: Rapupäivällinen (2009)
Osallistujat: Yhteensä yhdeksän henkilöä, muun muassa Pekka Alanen, Ari Huotari, Tom Kåla ja Timo Viherkenttä
Laskun suuruus: 1 752 euroa
Tilaisuus: Vieraita eduskunnasta (2009)
Osallistujat: Kutsun saivat mm. Jyri Häkämies, Jyrki Katainen, Sampsa Kataja, Eero Lehti, Petteri Orpo, Reijo Paananen ja Pekka Ravi. Tilaisuutta isännöivät Pekka Alanen sekä Markku Kauppinen
Laskun suuruus: 1 547 euroa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112517762640_uu.shtml
Rahaa menee koska Suomi on kallis maa. Ei voi mitään.
Mihinkähän toimiin hallitus aikoo ryhtyä kohtuullistaakseen jokiravun hinnan.
Ehkäpä korporaatiokommunistisen kokoomuksen Räty tai Bogomoloff voisivat kertoa että miten oheinen :
QuoteTilaisuus: Jääkiekkosäätiön hallituksen kokous + illanvietto (2013)
Osallistujat: Yhteensä yhdeksän henkilöä, muun muassa Tapani Hellstén, Urpo Helkovaara, Kalervo Kummola ja Harry Bogomoloff
Laskun suuruus: 2 637 euroa
Liittyy (vikipedian mukaan kevan) tehtävään
Quote...huolehtii kunta-alan, valtion, kirkon ja Kelan henkilöstön eläkeasioista.[2] Kaikkiaan Kevan piiriin kuuluu 1,3 miljoona julkisen sektorin työntekijää.
Ohessa hieman esimerkkiä millainen laitos on jääkiekkosäätiö ja -liitto työnantajana.
http://kimpihl.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104328-miksi-vierum%C3%A4ell%C3%A4-pit%C3%A4%C3%A4-yleens%C3%A4-irtisanoa-henkil%C3%B6kuntaa
Quote from: Arto Luukkainen on 26.11.2013, 08:09:40
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 23:31:01
Samat sulle kuin siviilille... kerrohan miten demarit pitää valtaa Fortumissa?
Olet valmis tekemään loputtomiin kysymyksiä sinulle annettujen vastausten nojalla mutta et kommentoi yhtäkään sinulle esitettyä argumenttia asiallisesti. Jokaiseen kysymykseesi voin vastata, mutta selväksi on tullut, että kysymykset eivät koskaan lopu. Trollon-lollon. Aiheetta enempään kanssasi ainakaan tässä asiassa.
Kyllä. Sun ja Luukkaisen typerät kirjoitukset on erittäin helppo kyseenalaistaa.
Quote from: Punaniska on 20.11.2013, 21:38:47
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.11.2013, 21:20:39
Hih hih, koko Keva-kausti ainakin pontevasti yritettiin kääntää persukaustiksi Vistbackan väitetystä hönöttelystä Koreassa koskasenyoli. :D Onhan sillä huono kielitaitokin onhan. Voi pyhä Mooses!1!!
Edit: katsokaa ihmeessä areenasta ja pöyristykää.
Broileri vetäsi nyt aika hyvin miinaan. Niin tyhmää katsojaa ei olekaan, etteikö tuon kokkarinousukkaan motiivit tule aika selvästi ilmi.
http://yle.fi/uutiset/kevan_laura_radyn_luottamus_puntarissa/6954782
Kevan Laura Rädyn luottamus puntarissa
Kevan valtuuskunnan niin kutsutun keskiryhmän puheenjohtaja haluaa punnita Kevan hallituksen puheenjohtajan Laura Rädyn aseman. Asiasta kertoi ensimmäiseksi Ilta-Sanomat.Näinköhän tulee broilerille sulkasato? Salkkareista tjsp. opittu peliliike kapsahti omaan nilkkaan.
Pikkukaloja.., mutta kun niitä on paljon, ne vasta syövätkin ihan stnasti.
Mureenajahtikin päättyi aikanaan lössähdykseen, siihen oli kyllä sekaantunut hiukan eri kaliberin broitsuja ja sukuja.
http://www.uusisuomi.fi/raha/55713-liliuksella-hirmuinen-elake
Keskipalkka (joo, mutta kampaviinereitä en laskenut) 275 000 euro/ kuukausi.
Onneksi eläkekkeeseen ei otettu pohjaksi tuota rosvottua, vaan "palkka".
Tiukaksi tietysti menee ja sivuhommaakin täytyy tehdä, ei 40 000e/kk oikein riitä,
mutta niinhän moni eläkeläinen joutuu tekemään..
QuoteSamat sulle kuin siviilille... kerrohan miten demarit pitää valtaa Fortumissa?
Ensinnäkään en muista että olen väittänyt että demarit pitävät valtaa Fortumissa (ehkä voit kertoa missä yhteydessä). Jostain olet tuollaisen keksinyt että olisin väittänyt Fortumia demarimandaatiksi. Ainoa asia jonka demarit ovat tehneet on ollut sähköteollisen alan typeryys numero 1 kun Örkki Tuomioja, sai kavereineen kuningasajatuksensa yhdistää öljyfirma Nesteen ja sähköfirma Imatran voiman. Tuloksena oli kokonaishuono ratkaisu. Valta sitäpaitsi on suuressa energiayhtiössä hyvin monipiippuinen asia jossa on paljon vaikuttajia. Fortumin johtoryhmä tienasi vuonna 2012
Toimitusjohtaja Tapio Kuula 1 391 921 €
Yhteiskuntasuhdejohtaja Anne Brunila 415 037 €
Henkilöstöjohtaja Mikael Frisk 524 726 €
Sähkönjakelujohtaja Timo Karttinen 567 400 €
Talousjohtaja Juha Laaksonen 742 061 €
Sähköjohtaja Matti Ruotsala 574 503 €
Strategiajohtaja Maria Paatero-Kaarnakari 271 315 €
Fortum on myös ministeriöiden sekä hallituksensa ja Sari Baldaufin valvonnassa joka toisin kuin poliitikko Räty, on ammattijohtaja ja ehkä älykkäimpiä liikejohtajia joita Suomessa on. Johtamis- ja strategiakykyä on enemmän kuin koko sixpack hallituksella yhteensä. Taloudellista ja pitkän aikavälin yrityshyvinvoinnin sekä kohtuuden ymmärrystä Baldaufilta tosin puuttuu mutta hän on ollut Nokia-kaahari. Ja sellaisena hän ei ymmärrä pitkän aikavälin kokonaisetua mutta osakkeiden suuromistajan edun hän ymmärtää erinomaisesti ja puolustaa sitä kaikkia vastaan, mistä on paikkansa ansainnut.
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.11.2013, 08:57:53
Quote from: Arto Luukkainen on 25.11.2013, 22:27:28
Quote from: Sour-One on 25.11.2013, 10:44:40
Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?
Esimerkiksi Varman tapauksessa valtaa pitävät työnantaja- ja palkansaajajärjestöt, jotka valitsevat hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan.
...
Matti Vuorian vuositulot ovat muuten yli miljoona euroa:
...
Siten palkan pudottaminen kymmenesosaan tuottaisi palkaksi mukavat 100000 euroa eli 8500 euroa kuussa. Pitäisi riittää tilanteessa, jossa hänestä ei ole mitään hyötyä eikä hänellä ole mitään sen kummoisempaa kokemustakaan.
Varman toimari vuoden 2014 alusta on Risto Murto,
http://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Murto
joka on kauppatieteiden tohtori ja mm. Opstockin entinen toimari. Ollut vuodesta 2006 Varmassa. Kaiken kuulemani perusteella kaveri, joka on vähintäänkin pätevimmästä päästä tulevaan tehtäväänsä. Veikkaatko, että esim. hän ei saisi mistään 100.000 euroa suurempaa palkkatarjousta?
Olen kyllä sitä mieltä, että valtion palkkatasoon pitää suhtautua kriittisemmin kuin nykyään. Ja jos johtajan vastuu on virkamiehen vastuuta, ja firman asema suojattu kotimarkkinoilla, niin palkka voisi olla selkeästi alempi kuin yksityisellä sektorilla. Kyllä valtiolla/eläkeyhtiöissä pitää kuitenkin vähän ajatella sitäkin, mitä ko. henkilö voi saada muualta.
Demareiden ja eläkeyhtiöiden suhteesta en mene sanomaan. Työntekijäjärjestöt niissä kyllä taitavat huseerata isolla painolla.
Risto Murto saisi minun puolestani vapaasti lähteä etsimään muita töitä, jos vaatii valtiolta enemmän palkkaa kuin pääministerin palkka. Varma on mitä olennaisimmalla tavalla valtion (=yhteiskunnan) "firma".
Olisi muuten mukava tietää, montako euroa hänelle on palkkoina, boonuksina, riemulomina ja muina etuina maksettu vuoden 2006 jälkeen meidän muiden rahoista.
Olisi kiva selvittää myös eläkeyhtiöiden rahankäyttö noin edustusmielessä. Että mitä edustettavaa lakisääteisiä eläkevaroja käyttävällä yhtiöllä on oltava. Täyttääkö lakisääteisiä maksuja varastoiva eläkevakuutusyhtiö edustustoiminnallaan kohtuullisen hallinnon vaatimuksia.
minun mielestä ei täytä. Koko eläkevakuutusyhtiöiden edustustoiminta on hyvin kyseenalaista koska se ei ole vapaan kilpailutalouden vaan lakisääteisen kustannuksen sijoittaja. Tällöin koko edustamisen perusta on hyvin kyseenalaista samoin varojen käyttö itse edustamiseen.
Quote from: Punaniska on 26.11.2013, 17:57:02
http://yle.fi/uutiset/kevan_laura_radyn_luottamus_puntarissa/6954782
Kevan Laura Rädyn luottamus puntarissa
Kevan valtuuskunnan niin kutsutun keskiryhmän puheenjohtaja haluaa punnita Kevan hallituksen puheenjohtajan Laura Rädyn aseman. Asiasta kertoi ensimmäiseksi Ilta-Sanomat.
Näinköhän tulee broilerille sulkasato? Salkkareista tjsp. opittu peliliike kapsahti omaan nilkkaan.
Erikoisesti nyt huomio on palautettu Laura Rätyyn, joka yritti "paikata mitä paikattavissa oli". Merja Ailuksen jatkaminen nykytietojen ja aikaisempien tietojen valossa olisi ollut aivan kestämätöntä Kevan kannalta, mutta siitä huolimatta asioita haluttiin "hartaasti tutkia ennen päätöksiä".
Totuus on että Laura Räty säästi niin oman asemansa kuin Keva-johdon paikat ulostulollaan. En tiedä kannattaako Keskustankaan (tai muiden puolueiden) hirveästi asettua Merja Ailuksen taakse niiden mediatietojen jälkeen, mitä Ailuksesta on esitetty.
Merja Ailus koska olisi pahimmillaan voinut jäädä omalle paikalleen (tai saada vielä isommat korvaukset) ja mediahuomio ei olisi laantunut Kevan ympärillä.
QuoteKeskustan entisen kansanedustajan ja Sievin nykyisen kunnanjohtajan Markku Kosken mukaan Räty käytti suurempaa valtaa kuin hänelle olisi kuulunut ja keskiryhmälle on syntynyt käsitys, että Kevan toimitusjohtaja Merja Ailus painostettiin eroamaan.
– Menettelynä se on oudonlainen eikä ole nykypäivää, Koski sanoo
Keskiryhmä edustaa keskustalaisia, perussuomalaisia, vihreitä, kristillisdemokraatteja ja rkp:läisiä.
Illallisviinit 1680 euroa - IL: Kevan Aasian-reissun hinta nousi yli 220 000 euroon
Kuntien eläkevakuutuksen johdon matka Aasiaan maksoi odotettuakin enemmän, kertoo Iltalehti.
Lehden mukaan 19 hengen tutustumismatka Etelä-Koreaan ja Kiinaan loka-marraskuun taitteessa maksoi yhteensä 223 513 euroa. Luvut on saatu käymällä läpi matkalaskuja Kevan taloushallinnossa.
Matkalla on tehty kalliinpuoleisia illallislaskuja. IL esimerkiksi kertoo, että kuluihin on erikseen kirjattu viinitarjoilu kahdelle illalle lokakuun lopulla.
"Yhdelle illalliselle varattiin 8 pulloa. Kun yksi pullo maksoi 105 euroa, tuli kyseisten ruokajuomien hinnaksi 1 680 euroa."
Ensimmäisenä iltana seurue illallisti Lotte Hotel Soeul -hotellin ravintolassa, jossa lasku oli yhteensä 2 850 euroa, 150 euroa henkilöltä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/illallisviinit+1680+euroa++il+kevan+aasianreissun+hinta+nousi+yli+220+000+euroon/a2217996
Huomasivatkohan nuo matkamiehet jättää kuittaamatta päivärahat noilta päiviltä, kun saivat hotelliaamiaisen lisäksi lounaan ja päivällisenkin? Jollei, verottajan täytyy periä "liikaa maksetuista päivärahoista" 60% veroa.
Kiellettyähän ei ole maksaa päivärahaa työntekijälle tuollaisessakaan tapauksessa, mutta siitä pitää maksaa palkkavero. Nyt kun kuurnimaan on alettu...
Luin tuota IL:n matkalaskujuttua. Matkalle tuli hintaa 223 000 e ja 19 henkeä. Siis 11 700 e/hlö. Katselin eilen omia matkakuviani alueelta. Hong Kongissa loistavassa vuoden vanhasa 4-tähden hotellissa 80 e/yö kahden hengen huone. Taksit olivat selvästi Suomea halvempia. Metro toimi loistavasti. Ruokakaan ei maksanut suomalaisittain juuri mitään. Lentoihin on erilaisia tarjouksia. Itse lensin Hanoista tyttäreni kanssa parin tunnin lennon alle neljä sataa euroa yhteensä.
Matkalasku on moninkertainen verrattuna kohtuullisiin kuluihin ja ainakin viisinkertainen verrattuna siihen, mitä joku korkeakouluharjoittelija olisi voinut ko. porukalle netistä varata säilyttäen kuitenkin ainakin 4-tähden laadun.
Mutta näinhän se on läpi Suomen julkisen sektorin. Siellä missä rahaa kasataan yhteiseen käyttöön. syntyy pienen piirin etuoikeutettujen joukko. Kaikki valtion monopolit, rahastot, instituutiot, jne. Jopa kunnalliset lautakunnat.
Jos yhdestä tällaisesta tulisi edes poliittisia seurauksia, myönnettäisiin samalla moninkertainen määrä samanlaisia ongelmia muualla.
QuoteLehden mukaan 19 hengen tutustumismatka Etelä-Koreaan ja Kiinaan loka-marraskuun taitteessa maksoi yhteensä 223 513 euroa.
Ja tämä oli tietenkin aivan välttämätön opintomatka. Ei ole keltään pois. Mitätön summa. Ei, kyllä minusta tämä on törkeää.
Quote from: Ari-Lee on 27.11.2013, 10:29:29
QuoteLehden mukaan 19 hengen tutustumismatka Etelä-Koreaan ja Kiinaan loka-marraskuun taitteessa maksoi yhteensä 223 513 euroa.
Ja tämä oli tietenkin aivan välttämätön opintomatka. Ei ole keltään pois. Mitätön summa. Ei, kyllä minusta tämä on törkeää.
Jos oppia olisi halunnut aiheesta, niin tuolla summalla olisi palkannut melko pätevän tohtorin maailmalta vuodeksi luennoitsemaan ihan itselleen perustyöajaksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 26.11.2013, 19:41:03
Olisi kiva selvittää myös eläkeyhtiöiden rahankäyttö noin edustusmielessä. Että mitä edustettavaa lakisääteisiä eläkevaroja käyttävällä yhtiöllä on oltava. Täyttääkö lakisääteisiä maksuja varastoiva eläkevakuutusyhtiö edustustoiminnallaan kohtuullisen hallinnon vaatimuksia.
minun mielestä ei täytä. Koko eläkevakuutusyhtiöiden edustustoiminta on hyvin kyseenalaista koska se ei ole vapaan kilpailutalouden vaan lakisääteisen kustannuksen sijoittaja. Tällöin koko edustamisen perusta on hyvin kyseenalaista samoin varojen käyttö itse edustamiseen.
On yritystoiminnan kannalta ihan yleisesti ottaen hyvin kyseenalaista, että rahan käyttöä johonkin suunnitteleva käyttää rahaa edustamiseen. Markkinoilla muut kuin sijoittaja kärkkyvät sijoittajan rahoja ja tällöin ne muut ovat siinä tilanteessa, että niiden pitää käyttää rahaa edustamiseen. Eihän siinä ole mitään logiikkaa, että edustusvaroja käytetään tarkoituksiin, joista ei edes välillisesti voi olla odotettavissa rahassa mitattavaa hyötyä.
Quote from: AuggieWren on 27.11.2013, 10:39:20
Quote from: siviilitarkkailija on 26.11.2013, 19:41:03
Olisi kiva selvittää myös eläkeyhtiöiden rahankäyttö noin edustusmielessä. Että mitä edustettavaa lakisääteisiä eläkevaroja käyttävällä yhtiöllä on oltava. Täyttääkö lakisääteisiä maksuja varastoiva eläkevakuutusyhtiö edustustoiminnallaan kohtuullisen hallinnon vaatimuksia.
minun mielestä ei täytä. Koko eläkevakuutusyhtiöiden edustustoiminta on hyvin kyseenalaista koska se ei ole vapaan kilpailutalouden vaan lakisääteisen kustannuksen sijoittaja. Tällöin koko edustamisen perusta on hyvin kyseenalaista samoin varojen käyttö itse edustamiseen.
On yritystoiminnan kannalta ihan yleisesti ottaen hyvin kyseenalaista, että rahan käyttöä johonkin suunnitteleva käyttää rahaa edustamiseen. Markkinoilla muut kuin sijoittaja kärkkyvät sijoittajan rahoja ja tällöin ne muut ovat siinä tilanteessa, että niiden pitää käyttää rahaa edustamiseen. Eihän siinä ole mitään logiikkaa, että edustusvaroja käytetään tarkoituksiin, joista ei edes välillisesti voi olla odotettavissa rahassa mitattavaa hyötyä.
"Edustaminen" on kiertoilmaus kuormasta syömiselle. Kulttuurimme korruptiota.
Itsekin olin 17-vuotiaana pari kertaa Vihreiden nuorten kokouksessa. Yksi näistä oli Tevassa, joka oli joku työeläkeyhtiö tuohon aikaan. Meitä taisi olla kolme vihreää ja kolme pukumiestä plus muutama tarjoilija. Tevan isännät sanoivat, että kukaan ei lähde ennen kuin konjakit on juotu. Taisi olla ensimmäinen kerta, kun itse join konjakkia. Kertoivat siinä sivussa sitten jotain asiaa, josta jäi mieleeni se, että halusivat laittaa enemmän varoja pörssiin. Siitä on nyt 18 vuotta.
Quote from: AuggieWren on 27.11.2013, 10:39:20
On yritystoiminnan kannalta ihan yleisesti ottaen hyvin kyseenalaista, että rahan käyttöä johonkin suunnitteleva käyttää rahaa edustamiseen. Markkinoilla muut kuin sijoittaja kärkkyvät sijoittajan rahoja ja tällöin ne muut ovat siinä tilanteessa, että niiden pitää käyttää rahaa edustamiseen. Eihän siinä ole mitään logiikkaa, että edustusvaroja käytetään tarkoituksiin, joista ei edes välillisesti voi olla odotettavissa rahassa mitattavaa hyötyä.
Tämän Isokallio huomasi jo caustin alkuvaiheessa, kuinka KEVAlla on hulppeita edustustiloja. "Olisi kiva nähdä niissä pidettyjen tilaisuuksien vieraslistat, ketä sellainen firma, jolla ei ole yhtään asiakastakaan, kestitsee edustustiloissaan."
Tulisi nykyistä paljon halvemmaksi ja todennäköisesti tuottaisi paremman tuloksen, valita vaikka viiden vuoden välein 50 suomalaista suorilla kansanvaaleilla päättämään kaikesta huomattavalla palkalla ja tarkalla toiminnan seuraamisella. Voisi helposti maksaa miljoona euroa vuodessa ja silti menot olisivat alle puolet edes nykyisistä eduskunnan menoista + 40 000 luottamusmiestä päälle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112617766439_uu.shtml
"Nyt matkakustannukset ovat kohonneet entisestään. 19 hengen reissu Etelä-Korean Souliin ja Kiinan Hong Kongiin loka-marraskuun taitteessa maksoikin yhteensä 223 513 euroa.
IL kävi läpi matkalaskuja Kevan taloushallinnossa."
http://www.veronmaksajat.fi/omatveroasiat/ulkomaanpaivarahat2013
"Jos palkansaaja jonakin matkavuorokautena on saanut ilmaisen tai matkalipun taikka hotellihuoneen hintaan sisältyneen ruoan, päiväraha maksetaan 50 prosentilla alennettuna. Ilmaisella ruoalla tarkoitetaan ulkomaanpäivärahan kysymyksessä ollen kahta ilmaista ateriaa."
Kuinkahan KEVAn hallituksen matkalaskuissa on muistettu ilmaiset ateriat mainita, eli onko pv puolitettu? Luulisi Kevan tilintarkastajia kiinnostavan ellei, niin ainakin verottajaa:
Honkkarin pv=64e, E-Korean pv= 78e, Ranskan pv=64e.
Tutkivalle journalismille vinkki, Ailuksen matkalaskut Ranskaan olisi syytä penkoa.
Quote from: ilmari3. on 27.11.2013, 19:37:07
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112617766439_uu.shtml
"Nyt matkakustannukset ovat kohonneet entisestään. 19 hengen reissu Etelä-Korean Souliin ja Kiinan Hong Kongiin loka-marraskuun taitteessa maksoikin yhteensä 223 513 euroa.
IL kävi läpi matkalaskuja Kevan taloushallinnossa."
http://www.veronmaksajat.fi/omatveroasiat/ulkomaanpaivarahat2013
"Jos palkansaaja jonakin matkavuorokautena on saanut ilmaisen tai matkalipun taikka hotellihuoneen hintaan sisältyneen ruoan, päiväraha maksetaan 50 prosentilla alennettuna. Ilmaisella ruoalla tarkoitetaan ulkomaanpäivärahan kysymyksessä ollen kahta ilmaista ateriaa."
Kuinkahan KEVAn hallituksen matkalaskuissa on muistettu ilmaiset ateriat mainita, eli onko pv puolitettu? Luulisi Kevan tilintarkastajia kiinnostavan ellei, niin ainakin verottajaa:
Honkkarin pv=64e, E-Korean pv= 78e, Ranskan pv=64e.
Tutkivalle journalismille vinkki, Ailuksen matkalaskut Ranskaan olisi syytä penkoa.
Minkähän takia koko hallituksen pitää ängetä näille matkoille? Onkohan niiden tuloksista saatu mitään evidenssiä? Yli 200.000€:a yhteen matkaan niin kuullostaa "varsin tyyriiltä reissulta".
Ailuksen edutkin kalpenevat tuon törsäilyn rinnalla.
Kevan kohdalla täytyisi alkaa miettimään muidenkin kuin pelkästään Merja Ailuksen pestiä. Homma hoidettiin nopealla tahdilla, että edes yksi taho saataisiin syntipukiksi. Se ei poistanut kuitenkaan todellista ongelmaa...
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2013, 20:08:03
Kevan kohdalla täytyisi alkaa miettimään muidenkin kuin pelkästään Merja Ailuksen pestiä. Homma hoidettiin nopealla tahdilla, että edes yksi taho saataisiin syntipukiksi. Se ei poistanut kuitenkaan todellista ongelmaa...
Lainaus Iltalehdestä:
"Kevan hallituksen matka Aasiaan maksoi eläkerahoina yli 223 000 euroa"Niin pitäisi.
Kun matkasta lukee, niin vetää surulliseksi mielen. Loisiminen veroluonteisilla varoilla ei näyttäisi olevan ainoastaan somppujen erityispiirre.
Quote from: Dharma on 27.11.2013, 10:47:23
Tulisi nykyistä paljon halvemmaksi ja todennäköisesti tuottaisi paremman tuloksen, valita vaikka viiden vuoden välein 50 suomalaista suorilla kansanvaaleilla päättämään kaikesta huomattavalla palkalla ja tarkalla toiminnan seuraamisella. Voisi helposti maksaa miljoona euroa vuodessa ja silti menot olisivat alle puolet edes nykyisistä eduskunnan menoista + 40 000 luottamusmiestä päälle.
Sitten suomalaiset valitsisivat suorilla kansanvaaleilla missejä, hiihtäjiä, laulajia, BB-julkkiksia ja vanhoja politrukkeja. ???
Quote from: ilmari3. on 27.11.2013, 19:37:07
Kuinkahan KEVAn hallituksen matkalaskuissa on muistettu ilmaiset ateriat mainita, eli onko pv puolitettu? Luulisi Kevan tilintarkastajia kiinnostavan ellei, niin ainakin verottajaa
Verottajan tehtävä on verottaa, mikäli päivärahoja on maksettu täysimääräisinä ilmaisista ruuista huolimatta. Niinkuin jo edellä kirjoitin. Verottajalla ei ole vaihtoehtoa.
Firmahan saa toki maksaa vaikka montakytykstonnii päivässä, mutta mikäli verottoman päivärahan määrä ylittyy, palkansaajan on maksettava vero "mahapalkasta".
Quote from: JoKaGO on 27.11.2013, 20:53:43
Quote from: ilmari3. on 27.11.2013, 19:37:07
[/b]
Verottajan tehtävä on verottaa, mikäli päivärahoja on maksettu täysimääräisinä ilmaisista ruuista huolimatta. Niinkuin jo edellä kirjoitin. Verottajalla ei ole vaihtoehtoa.
Firmahan saa toki maksaa vaikka montakytykstonnii päivässä, mutta mikäli verottoman päivärahan määrä ylittyy, palkansaajan on maksettava vero "mahapalkasta".
Olet oikeassa, firma saa maksaa mitä haluaa, mutta julkisista veroluontoisista tuloista en soisi maksettavan tuollaista sikailua. Kevan tulot ovat lailla säädettyjä ja niitä on käytetty, uskoisin, jäsenistön edun vastaisesti.
Yksityiset firmat ovat asia erikseen, maksakoot johtajilleen kuin haluavat,, kunhan eivät syötä valtion ja kunnan virkamiehiä moisella kestityksellä, sillä lahjontahan olisi rikosnimike tuollaisesta menosta yksityiselle firmalle.
Eipä tarvitse enää kummastella, miksi teollisuus muuttaa Suomesta pois.
Quote from: ilmari3. on 27.11.2013, 22:36:53
Olet oikeassa, firma saa maksaa mitä haluaa, mutta julkisista veroluontoisista tuloista en soisi maksettavan tuollaista sikailua. Kevan tulot ovat lailla säädettyjä ja niitä on käytetty, uskoisin, jäsenistön edun vastaisesti.
Yksityiset firmat ovat asia erikseen, maksakoot johtajilleen kuin haluavat,, kunhan eivät syötä valtion ja kunnan virkamiehiä moisella kestityksellä, sillä lahjontahan olisi rikosnimike tuollaisesta menosta yksityiselle firmalle.
Samaa mieltä! Mun postaukseni ajatus oli veroviranomaisen näkökulma KEVAn hallituksen Kauko-Idän matkailun päivärahoihin, mikäli matkamiehet ovat sellaisia KEVAlta laskuttaneet. Ja miksi eivät olisi, työmatkastahan oli kyse, kuten Laura Räty väkevästi todisti Vistbackan aikaero-ongelmista :roll: lörpötellessään.
Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2013, 20:05:46
Quote from: ilmari3. on 27.11.2013, 19:37:07
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112617766439_uu.shtml
"Nyt matkakustannukset ovat kohonneet entisestään. 19 hengen reissu Etelä-Korean Souliin ja Kiinan Hong Kongiin loka-marraskuun taitteessa maksoikin yhteensä 223 513 euroa.
IL kävi läpi matkalaskuja Kevan taloushallinnossa."
Minkähän takia koko hallituksen pitää ängetä näille matkoille? Onkohan niiden tuloksista saatu mitään evidenssiä? Yli 200.000€:a yhteen matkaan niin kuullostaa "varsin tyyriiltä reissulta".
Ailuksen edutkin kalpenevat tuon törsäilyn rinnalla.
Ja oliko Vistbacka ainoa kielitaidoton jolla oli jet lagista johtuvaa väsymystä?
Mikä on tuollaisen matkan todellinen anti? Jos Räty ja muutama hommalainen kritisoi Vistbackan kielitaidottomuutta, ymmärsikö kaikki muut 18 matkalaista korean ja honkongin murteella sönkättyä englantia ja aasian pörssissä käytettyä sanastoa, joka saattaa hyvinkin poiketa Suomessa käytettävästä englannin kielestä.
Jos oli tulkki, niin mitä Vistbackan kielitaito matkaan liittyy? Jos ei ollut tulkkia, niin toistan: Mikä oli matkan todellinen anti?
-i-
Kaikki ketkä uskaltavat arvostella ovat rasisteja! :flowerhat:
"Rich and famous" eliitti porsastelee oikein kunnolla!
Tyhmyys tiivistyy porukassa. Luulevatko he tosissaan että kaikki on piilossa kun se suoritetaan ulkomailla?
Ihmettelen vaan minkälaisia tilintarkastajia siellä on! Eikö laki velvoita tilintarkastajia huomauttamaan näistä?
Ensimmäisinä pitäisi vaihtaa tilintarkastajat sellaisiin jotka tekevät jotain palkkansa eteen sekä asettaa vanhat vastuuseen velvollisuuksiensa laiminlyönneistä.
Tuntuu että tämän on vasta jäävuoren huippua!
Quote from: ikuturso on 27.11.2013, 23:20:56
Ja oliko Vistbacka ainoa kielitaidoton jolla oli jet lagista johtuvaa väsymystä?
Mikä on tuollaisen matkan todellinen anti? Jos Räty ja muutama hommalainen kritisoi Vistbackan kielitaidottomuutta, ymmärsikö kaikki muut 18 matkalaista korean ja honkongin murteella sönkättyä englantia ja aasian pörssissä käytettyä sanastoa, joka saattaa hyvinkin poiketa Suomessa käytettävästä englannin kielestä.
Jos oli tulkki, niin mitä Vistbackan kielitaito matkaan liittyy? Jos ei ollut tulkkia, niin toistan: Mikä oli matkan todellinen anti?
-i-
Ihan riippumatta siitä, oliko vaiko eikö ollut, MIKÄ OLI TUON MATKAN TODELLINEN ANTI? HÄH? Ja mikä oli sen etukäteen määritelty tavoite ja täyttyikö se? Veetu, mitä touhua :facepalm:
Quote from: Pohjolan puolesta on 27.11.2013, 23:43:07
Tuntuu että tämän on vasta jäävuoren huippua!
Juuri noin, valitettavasti.
Quote from: Dharma on 27.11.2013, 10:47:23
Tulisi nykyistä paljon halvemmaksi ja todennäköisesti tuottaisi paremman tuloksen, valita vaikka viiden vuoden välein 50 suomalaista suorilla kansanvaaleilla päättämään kaikesta huomattavalla palkalla ja tarkalla toiminnan seuraamisella. Voisi helposti maksaa miljoona euroa vuodessa ja silti menot olisivat alle puolet edes nykyisistä eduskunnan menoista + 40 000 luottamusmiestä päälle.
Siis 50 kansanedustajaa ja näille yhteensä miljoona euroa palkkaa vai kullekin 1000 000 euroa?
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 13:35:36
Quote from: Dharma on 27.11.2013, 10:47:23
Tulisi nykyistä paljon halvemmaksi ja todennäköisesti tuottaisi paremman tuloksen, valita vaikka viiden vuoden välein 50 suomalaista suorilla kansanvaaleilla päättämään kaikesta huomattavalla palkalla ja tarkalla toiminnan seuraamisella. Voisi helposti maksaa miljoona euroa vuodessa ja silti menot olisivat alle puolet edes nykyisistä eduskunnan menoista + 40 000 luottamusmiestä päälle.
Siis 50 kansanedustajaa ja näille yhteensä miljoona euroa palkkaa vai kullekin 1000 000 euroa?
Miljoona kullekin. Riittäisi kannustin päteville ja säästyisi satoja miljoonia euroja verrattuna nykyjärjestelmään.
Quote from: Dharma on 28.11.2013, 13:39:09
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 13:35:36
Quote from: Dharma on 27.11.2013, 10:47:23
Tulisi nykyistä paljon halvemmaksi ja todennäköisesti tuottaisi paremman tuloksen, valita vaikka viiden vuoden välein 50 suomalaista suorilla kansanvaaleilla päättämään kaikesta huomattavalla palkalla ja tarkalla toiminnan seuraamisella. Voisi helposti maksaa miljoona euroa vuodessa ja silti menot olisivat alle puolet edes nykyisistä eduskunnan menoista + 40 000 luottamusmiestä päälle.
Siis 50 kansanedustajaa ja näille yhteensä miljoona euroa palkkaa vai kullekin 1000 000 euroa?
Miljoona kullekin. Riittäisi kannustin päteville ja säästyisi satoja miljoonia euroja verrattuna nykyjärjestelmään.
Okei ja ilmeisesti Suomi olisi yksi ainoa vaalipiiri?
Tuo tarkka toiminnan seuraaminen; mitä se tarkoittaisi? Entäs jos asetetut tavoitteet eivät täyttyisi?
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 13:48:21
Okei ja ilmeisesti Suomi olisi yksi ainoa vaalipiiri?
Tuo tarkka toiminnan seuraaminen; mitä se tarkoittaisi? Entäs jos asetetut tavoitteet eivät täyttyisi?
Yksi vaalipiiri. Tarkka seuraaminen tarkoittaa päätösten ja mielipiteiden dokumentointia ja julkisuutta. Siten äänestäjillä olisi mahdollisuus varmistua edustajansa toimista ja tämä taas pakottaisi ne edustajat, jotka haluavat jatkaa toimessaan toimimaan äänestäjiensä tahdon mukaisesti.
Mitään erityistä parlamenttirakennusta tai insituutiota ei tarvittaisi. Joku peruskokoushuone riittäisi. Asiat kuitenkin valmistellaan ministeriöissä. Erilaiset valiokunnat jne. ovat aivan turhia.
Quote from: Dharma on 28.11.2013, 14:00:17
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 13:48:21
Okei ja ilmeisesti Suomi olisi yksi ainoa vaalipiiri?
Tuo tarkka toiminnan seuraaminen; mitä se tarkoittaisi? Entäs jos asetetut tavoitteet eivät täyttyisi?
Yksi vaalipiiri. Tarkka seuraaminen tarkoittaa päätösten ja mielipiteiden dokumentointia ja julkisuutta. Siten äänestäjillä olisi mahdollisuus varmistua edustajansa toimista ja tämä taas pakottaisi ne edustajat, jotka haluavat jatkaa toimessaan toimimaan äänestäjiensä tahdon mukaisesti.
Mitään erityistä parlamenttirakennusta tai insituutiota ei tarvittaisi. Joku peruskokoushuone riittäisi. Asiat kuitenkin valmistellaan ministeriöissä. Erilaiset valiokunnat jne. ovat aivan turhia.
Okei. Eli käytännössä eteläinen suomi päättäisi koko maan asioista. Tämähän on mahtava idea! Tekisitkö tästä kansalaisaloitteen?
Quote from: Faidros. on 15.11.2013, 08:39:31
On hämmästyttävää miten pelkkiin keittiön kivitasoihin saadaan kulumaan enemmän rahaa kuin biljardipöydän vastaaviin! Ehkä tomaatti ei nyt sitten pyöri lattialle? :roll:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288620802869.html
Homma lähti näin vaatimattomasti. Kaksi viikkoa ja kenkä syvälle persiiseen.
Nyt kysynkin tutkivilta toimittajilta:
Miksei näin tehdä myös muiden kanssa? Tämä ei taatusti ollut kuin jäävuorenhuippu, mutta onko jo niin, että maksava kansa on väsynyt tähän aiheeseen ja välillä kirjoitetaan vaikka Nykäsen avoliitosta, kunnes tiputetaan vuoden päästä seuraava ökyjohtaja? Saadaan jatkuvuutta juttumyllylle pieneen maahan?
QuoteNyt kysynkin tutkivilta toimittajilta: Miksei näin tehdä myös muiden kanssa?
En ole tutkiva toimittaja mutta vastaan että koska:
Kevan hallituksen matkakulut kertovat karua kieltä eläkeyhtiöiden rikollisesta varainkäytöstä jossa on mukana kaikkien eduskuntapuolueiden edustajia ja kysymys on vallitsevasta tavasta. Mikäli eduskunta haluaisi säästää miljardin (tai kaksi) sen pitäisi käynnistää sekä tutkinta että mahdollisten rikosepäilyjen selvitys.
Eläkeyhtiöiden johdon etuuksien nauttijoina on kuitenkin niin suuri joukko EK:n johtajia sekä ammattiyhdistysliikkeen johtajia, että asiasta kysyttäessä kansantaloustieteen professori Ylä-Liedenpohja minuutin 3 kohdalla kertoo
http://areena.yle.fi/tv/2063722
Miksi järjestelmä on sellainen kuin se on ja miksi sen muuttaminen on hyvin vaikeaa. Tämä tarkoittaisi käytännössä sitä että
KANSANEDUSTAJAN HALLITONEUVOSTOSSA PITÄISI KIELTÄYTYÄ ITSELLEEN SUUNNAUSTA PALKKIO JA ETUTARJOUKSESTA.
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 14:05:35
Quote from: Dharma on 28.11.2013, 14:00:17
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 13:48:21
Okei ja ilmeisesti Suomi olisi yksi ainoa vaalipiiri?
Tuo tarkka toiminnan seuraaminen; mitä se tarkoittaisi? Entäs jos asetetut tavoitteet eivät täyttyisi?
Yksi vaalipiiri. Tarkka seuraaminen tarkoittaa päätösten ja mielipiteiden dokumentointia ja julkisuutta. Siten äänestäjillä olisi mahdollisuus varmistua edustajansa toimista ja tämä taas pakottaisi ne edustajat, jotka haluavat jatkaa toimessaan toimimaan äänestäjiensä tahdon mukaisesti.
Mitään erityistä parlamenttirakennusta tai insituutiota ei tarvittaisi. Joku peruskokoushuone riittäisi. Asiat kuitenkin valmistellaan ministeriöissä. Erilaiset valiokunnat jne. ovat aivan turhia.
Okei. Eli käytännössä eteläinen suomi päättäisi koko maan asioista. Tämähän on mahtava idea! Tekisitkö tästä kansalaisaloitteen?
Demokratiassa kansa päättää asioista. Eivät alueet. Suomessa on 5,5 miljoona ihmistä, 300+ kuntaa, toistakymmentä vaalipiiriä, 200 kansanedustaja, 40 000 luottamusmiestä, parikymmentä ministeriä. Kaikki nämä ovat suhteessa väestöön maailman korkeimpia lukuja.
QuoteDemokratiassa kansa päättää asioista.
Demokratiassa kansa ei päätä asioista vaan valitsee puolestaan päättäjät jotka päättävät.
Suomi on virkahenkilövetoinen valtio jossa päättäjien poliittisen suosiotarpeen johdosta suurin osa kriittisistä päätöksistä on jätetty tekemättä tai siirretty virkakoneiston päätettäväksi. Sosiaaliviraston alainen lääkäri mm päättää kansalaisen elämästä ja kuolemasta koska poliitikko ei tahdo.
Tämä KEVA järjestelmän kriisi on seurausta mm siitä kun vakuutuslääkäri on tuominnut papereiden perusteella eläkeläisiä ja kansalaisia ennenaikaseen kuolemaan ja kärsimykseen. Näin säästyneitä eläkerahoja käytetään sekä tämän lääkärin että eläkelaitoksen johdon nautintoihin.
Tilanne ei ole mitenkään demokraattinen vaan virkamiesvetoinen jossa valvonta, hallinto ja koko järjestelmä on suunnattu etuudenmaksaneita vastaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 28.11.2013, 14:48:00
QuoteDemokratiassa kansa päättää asioista.
Demokratiassa kansa ei päätä asioista vaan valitsee puolestaan päättäjät jotka päättävät.
Edustuksellisessa demokratiassa tehdään, kuten sanot. Demokratiassa, kuten minä kirjoitin. Edustuksellinen demokratia on sitä lähempänä demokratiaa, mitä suoremmin se kanavoi kansan tahdon päätöksiksi.
Suomalainen kymmenien tuhansien luottamusmiesten järjestelmä yhdistettynä puoluevaltaan ja vaalipiireihin tarkoittaa sitä, että oikeastaan kenelläkään poliitikolla ei ole suoranaisesti demokraattista vastuuta omista teoistaan, koska teot ovat aina niin monen muun valitun kanssa sovittuja ja nyansseiksi puettuja, että äänestäjien on käytännössä mahdotonta äänestää vaaleissa luottamusta tai epäluottamusta jollekin tietylle politiikalle. Vaikka sitten eurotuille.
Kevan tapaus on luonnollinen seuraus suomalaisesta järjestelmä. Sen jokaisella tasolla jokainen tuhansista luottamustoimijoista yrittää vetää kotiin päin ja itselleen päin. Tämä olisi toki ihan ok, jos se olisi kansan tahdon mukaista, mutta nykyjärjestelmässä käytännössä tätä epäluottamuslausemahdollisuutta ei ole.
Kevan pomo ei itse tehnyt mitään väärää. Hän otti, minkä sai. Aivan kuten ne kaikki muutkin. Kevan pomon pomot edustavat äänestäjiä. Heille ei taaskaan käynyt tässä asiassa mitään. Ja tuskin käy jatkossakaan. Vuosia jatkunut vaalirahaskandaali, eurotuet, jne. ovat osoittaneet, että suomalaiset päättäjät voivat tehdä miten huonoja päätöksiä tahansa, mutta kansalla ei oikein ole mahdollisuutta erottaa heitä toimestaan edes vaaleissa.
Jos sen sijaan Suomessa olisi kaikkien luottamusmiesten sijasta 50 kansaa edustavaa vastuullista poliitikkoa, vaikka sitten miljoonan euron vuosikorvauksella kukin, jotka valittaisiin neljän vuoden välein ja kaikista muista luottamustoimista luovuttaisiin, olisi syylliset helppo osoittaa ja vaaleissa rangaista. Tämä luonnollisesti johtaisi siihen, että nämä 50 tekisivät parhaansa, jotta potkuja ei tulisi eli joko olisivat liian tyhmiä duuniinsa (ja saisivat potkut vaaleissa), jos sallisivat Kevan pomon tapaisia etuisuuksia tai sitten valvoisivat, että Kevan pomot eivät saisi remonttejaan yms.
Nyt pelkkää Kevaakin johtaa 30 ihmistä, joille tuskin käy mitään seurauksia ja eipä heiltä mitään vastuunkantoa oikein voi olettaakaan. Joukossa autoilijoita ja luokanopettajia. Demokratian kuolema on ottaa päätöksentekoon liikaa edustajia.
https://www.keva.fi/fi/tietoa_meista/hallinto/valtuuskunta/Sivut/Default.aspx
Sampsa Kataja heräsi nyt, eikä hhehhehhehhehhehhehhetkeäkään liian myöhään! ;D
http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+sampsa+katajan+outo+heraaminen/a2218453
Sampsa oli itse KEVAn hallituksen pj. 2009-2013. Eikö silloin tullut mieleen samat asiat? :roll:
Quote from: Faidros. on 28.11.2013, 15:14:58
Sampsa Kataja heräsi nyt, eikä hhehhehhehhehhehhehhetkeäkään liian myöhään! ;D
http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+sampsa+katajan+outo+heraaminen/a2218453
Sampsa oli itse KEVAn hallituksen pj. 2009-2013. Eikö silloin tullut mieleen samat asiat? :roll:
Tuleva Kokoomuksen puheenjohtaja. Tai ainakin vahva ehdokas siihen.
Quote from: Dharma on 28.11.2013, 14:40:18
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 14:05:35
Quote from: Dharma on 28.11.2013, 14:00:17
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 13:48:21
Okei ja ilmeisesti Suomi olisi yksi ainoa vaalipiiri?
Tuo tarkka toiminnan seuraaminen; mitä se tarkoittaisi? Entäs jos asetetut tavoitteet eivät täyttyisi?
Yksi vaalipiiri. Tarkka seuraaminen tarkoittaa päätösten ja mielipiteiden dokumentointia ja julkisuutta. Siten äänestäjillä olisi mahdollisuus varmistua edustajansa toimista ja tämä taas pakottaisi ne edustajat, jotka haluavat jatkaa toimessaan toimimaan äänestäjiensä tahdon mukaisesti.
Mitään erityistä parlamenttirakennusta tai insituutiota ei tarvittaisi. Joku peruskokoushuone riittäisi. Asiat kuitenkin valmistellaan ministeriöissä. Erilaiset valiokunnat jne. ovat aivan turhia.
Okei. Eli käytännössä eteläinen suomi päättäisi koko maan asioista. Tämähän on mahtava idea! Tekisitkö tästä kansalaisaloitteen?
Demokratiassa kansa päättää asioista. Eivät alueet. Suomessa on 5,5 miljoona ihmistä, 300+ kuntaa, toistakymmentä vaalipiiriä, 200 kansanedustaja, 40 000 luottamusmiestä, parikymmentä ministeriä. Kaikki nämä ovat suhteessa väestöön maailman korkeimpia lukuja.
Itse asiassa voisimme samantien antaa kenkää kaikille ministereille, kansanedustajien avustajille ja joka ikiselle virkamiehelle. Niinistö voitas pitää presidenttinä. Nämä 50 kansanedustajaa sitten päättäisivät kaikista asioista ja ratkoisivat kaikki ongelmat. Kuulostaa hyvälle!!!
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 16:28:39
Itse asiassa voisimme samantien antaa kenkää kaikille ministereille, kansanedustajien avustajille ja joka ikiselle virkamiehelle. Niinistö voitas pitää presidenttinä. Nämä 50 kansanedustajaa sitten päättäisivät kaikista asioista ja ratkoisivat kaikki ongelmat. Kuulostaa hyvälle!!!
Miksipä ei. Etenkään presidentillä ei tee mitään. Ministerit nyt ovat komentoketjussa esikunnan eli eduskunnan alaisia. Ei ole mitään ehdotonta syytä, miksi tämä porras tarvitaan. Samaten 50 kansanedustajaa on ihan yhtä mielivaltainen määrä kuin 200 tai 40 000:kin. Suhteessa väkilukuun Suomen parlamentti on kuitenkin maailman isoimpia ja ihan tarpeetta, koska punakapinaa varten ei tarvitse enää yrittää varmistaa monipuolista parlamenttia eikä alueiden edustamisella ole käytännössä enää mitään virkaa. 100 vuotta vanha instituutio, jota on vain paisutettu. Ei koskaan reformoitu. Sama juttu hallituksen kanssa.
Näin ei tietenkään käy, vaan epäpätevät kutosen oppilaat tulevat tulevaisuudessakin hallitsemaan Suomen politiikkaa, jossa mikään ei muutu ja jossa äänestämisellä ei oikeastaan ole mitään väliä, ellei sitten ole kaveri ehdokkaana. Fiksut menevät yksityiselle puolelle, minkä Björn Wahlroos ennusti jo 20 vuotta sitten. Nuo kutosen oppilaat sitten kahmivat itselleen sen, minkä voivat. Yksittäiset eivät paljoa saa, mutta kun liikkeellä on 40 000 "tärkeän asian edustajaa", niin summa on valtava.
Näitä sitten välillä putkahtaa julkisuuteen ja kansa saa taas hetken kuvitella voivansa tehdä asialle jotain. Kuka enää muistaa esimerkiksi Helsingin sosiaalitoimenjohtajan konttorin kymmenien tuhansien eurojen huonekaluja?
Quote from: Dharma on 28.11.2013, 17:09:48
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 16:28:39
Itse asiassa voisimme samantien antaa kenkää kaikille ministereille, kansanedustajien avustajille ja joka ikiselle virkamiehelle. Niinistö voitas pitää presidenttinä. Nämä 50 kansanedustajaa sitten päättäisivät kaikista asioista ja ratkoisivat kaikki ongelmat. Kuulostaa hyvälle!!!
Miksipä ei. Etenkään presidentillä ei tee mitään. Ministerit nyt ovat komentoketjussa esikunnan eli eduskunnan alaisia. Ei ole mitään ehdotonta syytä, miksi tämä porras tarvitaan. Samaten 50 kansanedustajaa on ihan yhtä mielivaltainen määrä kuin 200 tai 40 000:kin. Suhteessa väkilukuun Suomen parlamentti on kuitenkin maailman isoimpia ja ihan tarpeetta, koska punakapinaa varten ei tarvitse enää yrittää varmistaa monipuolista parlamenttia eikä alueiden edustamisella ole käytännössä enää mitään virkaa. 100 vuotta vanha instituutio, jota on vain paisutettu. Ei koskaan reformoitu. Sama juttu hallituksen kanssa.
Näin ei tietenkään käy, vaan epäpätevät kutosen oppilaat tulevat tulevaisuudessakin hallitsemaan Suomen politiikkaa, jossa mikään ei muutu ja jossa äänestämisellä ei oikeastaan ole mitään väliä, ellei sitten ole kaveri ehdokkaana. Fiksut menevät yksityiselle puolelle, minkä Björn Wahlroos ennusti jo 20 vuotta sitten. Nuo kutosen oppilaat sitten kahmivat itselleen sen, minkä voivat. Yksittäiset eivät paljoa saa, mutta kun liikkeellä on 40 000 "tärkeän asian edustajaa", niin summa on valtava.
Näitä sitten välillä putkahtaa julkisuuteen ja kansa saa taas hetken kuvitella voivansa tehdä asialle jotain. Kuka enää muistaa esimerkiksi Helsingin sosiaalitoimenjohtajan konttorin kymmenien tuhansien eurojen huonekaluja?
No voi kehveli. Eikö tämä nyt Dharma sitten ollutkaan toteuttamiskelpoinen idea?
Quote from: Sour-One on 28.11.2013, 17:26:02
No voi kehveli. Eikö tämä nyt Dharma sitten ollutkaan toteuttamiskelpoinen idea?
Kukapa nyt vallasta ja eduista itse luopuisi ja tässä tapauksessa päättävät itse eduistaan.
Ydin on siinä, että nykyjärjestelmän ominaisuus on se, mitä Kevassa tapahtui. Samaa tapahtuu koko ajan, monessa paikassa ja jatkossakin. Äänestäjät eivät voi tehdä asialle oikeastaan yhtään mitään. Jos on kutosen oppilas, kannattaa kokeilla politiikkaa. Seiskalla jo yksityistä puolta.
Quote from: JoKaGO on 23.11.2013, 10:15:36
Meni vielä tämäkin osa "noitakäräjistä" persiilleen. Miten on mahdollista, että erotessaan itse on oikeutettu vuoden palkan suuruiseen erorahaan?
Eihän tuohon mennytkään, kuin vajaa kaksi viikkoa, että huomasivat. Hyvä edes näin!
"
Yle: Ailuksen muhkea eroraha eduskunnan oikeusasiamiehen syynättäväksiAilus sai tuhdin korvauksen, vaikka hän päätyi pitkällisten neuvotteluiden jälkeen eroamaan itse, eikä häntä erotettu.
Ylen mukaan kanteluita, joita ei ole vielä ryhdytty käsittelemään, on tehty yhteensä seitsemän kappaletta."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013120417796731_uu.shtml
Keva on nyt saanut selvitettyä ailuksen asunnon keittiöremontin hinnan. Kokonaiskustannuksen olivat kaikkiaan 252 758,61 euroa.
Kevan sisäisen selvityksen mukaan tarkastuksessa ei ollut käytettävissä kirjallista kustannusarviota remontin kustannuksista. Marraskuussa Kevan hallitus kuitenkin antoi selvityksen, jonka mukaan kiinteistöjohtaja arvioi tuolloin, että korjaustöiden kustannukset tulisivat olemaan runsaat 100 000 euroa.
Työn edetessä tuli selväksi, että esim. kylpyhuoneen osalta ei voitu luottaa aikaisemman korjaus- ja muutostyön aikana mahdollisesti tehtyihin lattian vedeneristyksiin. Käytännössä lattiarakenteet vedeneristeineen jouduttiin purkamaan ja rakentamaan uudelleen, Kevan hallitukselle antamassa selvityksessä todetaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288633884853.html
Mitähän ne muut "yllätykset" ovat? Vesieristeisiin on saattanut mennä jopa muutama tonni.
Niin ja hankintalakia tuli tässäkin tapauksessa rikottua.
Kevan hallituksen jäsen Juha Rehula (kepu) on muka olevinaan poliittisia virkanimityksiä vastaan Kevassa mutta tuttuakin tutummalla tavalla hän kuitenkin kannattaa poliittisia virkanimityksiä:
Quote
- Pitää valita pätevin. Talo tarvitsee johtajan, mutta puoluekirja ei saa olla este valintaan, Rehula sanoi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121817853561_uu.shtml
Tuo boldattu kohta on poliitikkojen lempivarauma poliittisista virkanimityksistä luopumisesta puhutttaessa. Sehän tarkoittaa suomennettuna sitä, että jos virkaa on hakemassa henkilö, jolla on sopiva jäsenkirja, hänet valitaan koska muuten jäsenkirja olisi este mikä on väärin.
Quote from: Arto Luukkainen on 19.12.2013, 00:00:04
Kevan hallituksen jäsen Juha Rehula (kepu) on muka olevinaan poliittisia virkanimityksiä vastaan Kevassa mutta tuttuakin tutummalla tavalla hän kuitenkin kannattaa poliittisia virkanimityksiä:
Quote
- Pitää valita pätevin. Talo tarvitsee johtajan, mutta puoluekirja ei saa olla este valintaan, Rehula sanoi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121817853561_uu.shtml
Tuo boldattu kohta on poliitikkojen lempivarauma poliittisista virkanimityksistä luopumisesta puhutttaessa. Sehän tarkoittaa suomennettuna sitä, että jos virkaa on hakemassa henkilö, jolla on sopiva jäsenkirja, hänet valitaan koska muuten jäsenkirja olisi este mikä on väärin.
Tässä tilanteessahan tuo on ihan mahdollista. Monissa valinnoissa se tietty jäsenkirja todellakin on varmaan este tai ainakin haitta, koska asiasta on nyt kohkattu näin paljon. Eihän nämä aikaisemmin juuri ole jostakin syystä ollut julkisuudessa, mutta nyt.
Ihmettelen silti edelleen tätä kohun määrää tässä kyseisessä asiassa. Ailuksen palkka ja edut olivat muita vastaavissa tehtävissä toimivia hieman alhaisemmat ja nuo poliittiset nimitykset ovat olleet vallalla ollut käytäntö muuallakin. Nyt kun Ailus erosi, niin kaikki on yhtäkkiä oikein tyytyväisiä. Naurettavinta on, että edes valitsijoiden päitä ei ole vaadittu pölkyllä, jotka ovat tässäkin tapauksessa ne, jotka väärin ovat toimineet.
Myös heillä on ollut asuntosotkuja - muistatko nämä?
Perjantaina uutisoitiin, että puolustusvoimain komentaja kenraali Ari Puheloinen on saanut liikaa vuokratukia
Puheloinen ei ole kuitenkaan ainoa asuntosotkujen kanssa paininut. 2000-luvulla on uutisoitu useista korkeassa asemassa olevista henkilöistä, joiden asumiseen liittyviä järjestelyitä on pidetty oudoksuttavina tai jopa laittomina.
Puolustusministeri Stefan Wallin
Puolustusministeri Stefan Wallin (r) joutui asuntokohun keskelle vuonna 2012 kun Ilta-Sanomat uutisoi, että Wallin on vuonna 2009 tehnyt tuottoisat asuntokaupat Åbo Akademin säätiön kanssa.
Wallin oli ostanut vuonna 2001 Turun keskustassa sijainneen 147-neliöisen asunnon säätiöltä 227 000 eurolla. Vuonna 2009 säätiö osti asunnon takaisin vajaalla 400 000 eurolla. Asunnon hinta oli noussut huomattavasti enemmän kuin hinnat alueella keskimäärin.
Poliisi kiinnostui tapauksesta, mutta siitä ei aloitettu esitutkintaa.
KKO:n presidentti Leif Savón
Korkeimman oikeuden presidentin Leif Savónin kerrottiin vuonna 2004 asuvan maan kalleimmalla asuinalueella Helsingin Kaivopuistossa. Vuokraa häneltä ei kuitenkaan peritty juuri mitään, vain puolet markkinahinnasta.
Tapauksen paljasti tuolloin Ylen Silminnäkijä -ohjelma. Vuokranantajana toiminut köyhien tukisäätiö perusteli halpuutta asunnon kunnolla ja Levónin itsensä tekemillä remonteilla. KKO:n presidentin kuukausipalkka oli tuolloin lähes 10 000 euroa.
Toimitusjohtaja Mika Vehviläinen
Nykyinen Cargotecin toimitusjohtaja, aiemmin Finnairin toimitusjohtajana toiminut Mika Vehviläinen ajautui asuntosotkuihin helmikuussa 2012 Helsingin Sanomien uutisoitua miehen asuntojärjestelyistä.
Vehviläinen oli myynyt Helsingin Bulevardilla sijaitsevan 273-neliöisen asunnon vakuutusyhtiö Ilmariselle 1,8 miljoonalla eurolla helmikuussa 2011.Tämän jälkeen Ilmarinen vuokrasi asunnon Finnairille, jotta Vehviläinen sai siitä työsuhdeasunnon.
Kohua herätti se, että samoihin aikoihin Finnair oli sopinut Ilmarisen kanssa uuden pääkonttorin rakennuttamisesta.
Poliisi tutki Vehviläisen asuntokauppoja samana vuonna mutta totesi, ettei ole syytä epäillä, että Vehviläinen sai oikeudetonta etua. Myöskään syyteharkinta ei johtanut syytteeseen.
Toimitusjohtaja Merja Ailus
Viime syksynä selvisi, että kuntien eläkevakuutuslaitos Kevan entinen toimitusjohtaja Merja Ailus oli maksanut työsuhdeasunnostaan liian vähän veroja. Kohu paisui, kun selvisi Ailuksen myös nostaneen perusteetta lapsilisiä Norjasta.
Kohu johti lopulta marraskuussa Ailuksen eroon. Ailukselle maksettiin erorahaa vuoden palkka lomaetuineen, runsas 300 000 euroa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014021718046712_uu.shtml
^ Puhumattakaan Väyrysen jalasmökistä ja Vanhasen tuppilaudoista.
-i-
QuoteKevan johtoon taas keskustalainen
Kevan toimitusjohtajaksi nousee jälleen keskustalainen.
Kevan hallitus päätti torstaisessa kokouksessa esittää uudeksi toimitusjohtajaksi keskustalaista Jukka Männistöä, 60.
Hän seuraa tehtävässä viime marraskuussa kohun saattelemana eronnutta, niin ikään keskustalaista, Merja Ailusta. Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä julisti Ailuksen eron jälkeen puolueen luopuvan poliittisista virkanimityksistä ja kiisti Kevan toimitusjohtajan paikan olevan keskustan läänitys, kuten aiemmin on oletettu.
[...]
Kevan hallituksen puheenjohtaja Laura Räty (kok) jääväsi itsensä hallituksen kokouksesta, jossa toimitusjohtaja valittiin. Hän kertoo kuitenkin valinnan olleen yksimielinen. Iltalehti ei tavoittanut valintakokousta johtanutta hallituksen varapuheenjohtaja Kari Nenosta (sd) kommentoimaan Männistön nimitystä tai puoluekannan vaikutusta.
Jukka Männistö on koulutukseltaan oikeustieteen kandidaatti ja arvoltaan varatuomari. Hän työskentelee tällä hetkellä Ylioppilaiden terveydenhoitosäätiön toimitusjohtajana. Aiemmin hän on toimitus pitkään sosiaali- ja terveysalalla esimerkiksi Etelä-Savon sairaanhoitopiirin johtajana sekä Valviran ylijohtajana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014051018281977_uu.shtml
Quote from: ikuturso on 17.02.2014, 23:19:44
^ Puhumattakaan Väyrysen jalasmökistä ja Vanhasen tuppilaudoista.
-i-
Mistä tuppilaudoista?
Quote from: Sour-One on 11.05.2014, 13:37:36
Quote from: ikuturso on 17.02.2014, 23:19:44
^ Puhumattakaan Väyrysen jalasmökistä ja Vanhasen tuppilaudoista.
-i-
Mistä tuppilaudoista?
Missä pullossa olet elänyt? Nyt on pakko sanoa, että KVG.
Vanhasen raportoitiin saaneen rakennusliikkeeltä taloonsa ison ja arvokkaan taapelin erikoishöylättyä lautaa.
Joku todisti, ettei sellaista ole kuin erikoishöyläys. Sitten tuli ilmi, että kyse olisi ollut muutamasta tuppeen
sahatusta lankusta jotain kirjahyllyä varten. Jopa Tekniikan Maailman rakennusmaailma-extran toimittajat
kävivät katsomassa löytyykö vanhasen talosta tai sen rakenteista erikoishöylättyä tai tuppilautaa.
-i-
QuoteKeva höllensi uuden toimitusjohtajansa pätevyysvaatimuksia
Kuntien eläkemiljardeja hoitava Keva on helpottanut toimitusjohtajan ja varatoimitusjohtajien pätevyysvaatimuksia. Muutos johtosääntöön tuli voimaan viime tiistaina, joten ensi viikolla valittava uusi toimitusjohtaja Jukka Männistö, 60, nousee virkaansa helpotettujen vaatimusten mukaan.
Kevan johtosääntö edellytti aiemmin, että "toimitusjohtajan ja varatoimitusjohtajien virkojen pätevyysvaatimuksena on tehtävään soveltuva ylempi korkeakoulututkinto ja hyvä perehtyneisyys vastuualueensa toimialaan". Viime tiistaina eli 13. toukokuuta voimaan tulleesta johtosäännöstä "hyvä perehtyneisyys" vastuualueen toimialaan on jätetty pois.
Virkaan riittää pelkkä ylempi korkeakoulututkinto
[...]
Männistön valitsee virkaansa poliittisesti miehitetty Kevan valtuuskunta eläkelaitoksen 50-vuotisjuhlien yhteydessä ensi tiistaina.
Männistö on keskustalainen kuten edeltäjänsä, sillä Kevan toimitusjohtajan paikka on suurten puolueiden kesken läänitetty keskustalle. Varatoimitusjohtajien virat taas kuuluvat Sdp:lle ja kokoomukselle.
Männistö itse kiisti Helsingin Sanomille viime viikolla, että hänen puoluetaustallaan olisi ollut vaikutusta valintaan.
http://www.hs.fi/talous/Keva+h%C3%B6llensi+uuden+toimitusjohtajansa+p%C3%A4tevyysvaatimuksia/a1400128731823
QuoteKevan tuleva toimitusjohtaja sai moitteet asiakirjan tekaisemisesta 2009
Kevan toimitusjohtajaksi nouseva Jukka Männistö (kesk) on saanut rankat moitteet Valtiontalouden tarkastusvirastolta 2009.
Männistö työskenteli 2005–2009 terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen (TEO) ja myöhemmin Valviran ylijohtajana.
Perjantaina kävi ilmi, että Valtiontalouden tarkastusvirasto on 2009 huomauttanut Männistön johtamia virastoja hankintalainsäädännön vastaisuuksista sekä Männistöä hankinta-asiakirjan tekaisemisesta. (Linkki Valtiontalouden tarkastusviraston päätökseen (http://www.vtv.fi/files/1788/Tarkastusraportti_Valvira_8.6.2009_julkaisu.pdf)).
Eläkelaitos Keva vastaa kuntien eläkemiljardien sijoittamisesta sekä kuntien, valtion ja kirkon eläkkeiden maksatuksesta.
Tarkastusviraston mukaan Männistö oli tietoisesti allekirjoittanut yhden epäaidon hankintapäätöksen, joka esiteltiin virastolle aitona. Valtiontalouden tarkastusviraston mielestä tällainen toiminta "on omiaan vaarantamaan viranomaistoiminnan luottamuksen".
Virasto korostaa, että asiakirjojen alkuperäisyyden varmistaminen on sosiaali- ja terveydenhuollon asiakirjahallinnon lähtökohta.
Männistö myönsi HS:lle perjantaina, että hän olisi nykytiedon valossa menetellyt toisin.
[...]
http://www.hs.fi/kotimaa/Kevan+tuleva+toimitusjohtaja+sai+moitteet+asiakirjan+tekaisemisesta+2009/a1400221389970
QuoteMännistö myönsi HS:lle perjantaina, että hän olisi nykytiedon valossa menetellyt toisin.
Niin, kun nykytiedon valossa näistä saattaa jäädä kiinni.
Eikö noista herrahissiin tunkijoista yksikään ole enää rehellinen? ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2014, 09:23:21
Eikö noista herrahissiin tunkijoista yksikään ole enää rehellinen? ???
Siltä alkaa vaikuttamaan. Sipilä totesi aikoinaan näin, mutta jännästi Keva:n johtoon nimitettiin keskustalainen:
QuoteKeskustan puheenjohtaja Juha Sipilän mukaan on tullut aika panna piste poliittisille virkanimityksille.
– Poliittisen "sulle mulle" -nimityskulttuurin aika on kerta kaikkiaani ohi, Sipilä totesi Yle Uutisille eduskunnassa keskiviikkona.
[...]
Sipilä vakuuttaa, että keskusta ei vaadi Kevan toimitusjohtajan paikkaa puolueelle, jos Ailus joutuu lähtemään.
http://yle.fi/uutiset/sipila_luopuisi_poliittisista_virkanimityksista__vaitonainen_keva-kohusta/6944142
Tämä poliittinen untuvikko, puhtoinen Sipilä tullee ryvettymään ennätysajassa.
Tai itse asiassa emmeet on varmaan jo kasassa, se ei ole vaan jäänyt vielä kiinni.
QuoteJulkisen alan työeläkelaitoksen Kevan tuleva toimitusjohtajanimitys on herättänyt kummastelua ja poikinut muun muassa yksityishenkilön tekemän valituksen oikeuskanslerille. Valituksen mukaan Kevan hallitus on muuttanut tehtävän kelpoisuusvaatimuksia kesken hakua, mikä on lainvastaista toimintaa.
Keva on kiistänyt muokkaamisen kesken kaiken. Sen mukaan vaatimuksia on muutettu, mutta se tehtiin ennen hakuajan alkamista. Keva ryhtyi hakemaan uutta toimitusjohtajaa 13.3. Kevan valtuuskunta kirjasi kelpoisuusmuutokset johtosääntöönsä samana päivänä. Hakuilmoituksissa on tämän tiedon mukaan olleet edellytetyt koulutus- ja työkokemusvaatimukset.
Kevan hallitus on esittänyt uudeksi johtajaksi Ylioppilaiden terveydenhoitosäätiön toimitusjohtajaa Jukka Männistöä (kesk.). Valtuuskunta nimittänee Männistön tehtäväänsä kokouksessaan tänään.
Kevan johtajan valintaa seurataan tavallista tarkemmin, koska kyseessä on poliittinen virkanimitys. Hakuvaatimusten pudottaminen on helppo nähdä tehtävän räätälöintinä sopivalle henkilölle. Paikka on kuulunut keskustalle.
Edellinen toimitusjohtaja, asunto- ja autoetuepäselvyyksien vuoksi eroamaan joutunut Merja Ailus oli myös keskustalainen. Ailus-kohun ollessa kuumimmillaan viime marraskuussa keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä sanoutui irti puoluepoliittisista nimityksistä. Siitä huolimatta paikalle ollaan istuttamassa keskustan mies.
Vaatimusten selvä höllennys herättää kysymyksiä. Keva vastaa miljardien eurojen eläkevarallisuudesta. Miksi kelpoisuusvaatimuksia ei päinvastoin kiristetty ja haettu ennen kaikkea eläkesijoittamisen osaajaa?
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/kevan-johtajavalinnasta-kehkeytyi-jalleen-sotku/664894/ (http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/kevan-johtajavalinnasta-kehkeytyi-jalleen-sotku/664894/)
Kun katselee näiden herrojen ja rouvien KEVA:n toimitusjohta meriittilistoja, osaamista ja kähmintää, niin minua ainakin kylmää, että tällä osaamisella pääsee hallinnoimaan valtavia eläkerahoja (KEVAn sijoitusomaisuus viime vuonna n. 37 mrd euroa). Onko näillä broilereilla mitään meriittejä muuta kuin oikea puoluekirja ja sopiva tausta? En usko Männistöllä tai Ailuksella olisi mitään saumaa yksityisellä puolella. Ja juuri tässä tulee ongelma, jonka takia Suomi on tällä hetkellä niin kusessa kuin on; koko julkishallinto on täynnä näitä keskinkertaisuuksia, joilta puuttuu kyky hahmottaa ympäröivää maailmaa ja sen muutoksia.
Quote from: Saippuakupla on 17.05.2014, 09:31:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2014, 09:23:21
Eikö noista herrahissiin tunkijoista yksikään ole enää rehellinen? ???
Siltä alkaa vaikuttamaan. Sipilä totesi aikoinaan näin, mutta jännästi Keva:n johtoon nimitettiin keskustalainen:
QuoteKeskustan puheenjohtaja Juha Sipilän mukaan on tullut aika panna piste poliittisille virkanimityksille.
– Poliittisen "sulle mulle" -nimityskulttuurin aika on kerta kaikkiaani ohi, Sipilä totesi Yle Uutisille eduskunnassa keskiviikkona.
[...]
Sipilä vakuuttaa, että keskusta ei vaadi Kevan toimitusjohtajan paikkaa puolueelle, jos Ailus joutuu lähtemään.
http://yle.fi/uutiset/sipila_luopuisi_poliittisista_virkanimityksista__vaitonainen_keva-kohusta/6944142
Männistön nimitys näyttää puhtaasti poliittiselta virkanimitykseltä. Kepun ei ole kuitenkaan tarvinnut vaatia paikkaa itselleen. Virkojen poliittinen jako on ollut Suomessa kirjoittamaton sääntö niin pitkään, että vanhat konsensuspuolueet noudattavat niitä automaattisesti. Kun virka pidettiin Kepulla, tulevissa valinnoissa Kokoomus ja SDP voivat vastaavasti odottaa, että myös niiden läänitykset pysyvät ennallaan, vaikka henkilö virassa vaihtuukin.
Surullisinta on, että touhu jatkuu täysin avoimesti ja härskisti, vaikka kaikki näkevät, mistä on kysymys. Pätevyysvaatimusten muuttaminen kesken hakuprosessin siksi, että virkaan voidaan valita "oikea" henkilö, on laillistettua rikollisuutta. On turha odottaa, että tähänkään kukaan tosissaan puuttuisi. Korkeintaan voidaan antaa huomautus siitä, ettei ole menetelty täysin asianmukaisesti.
Kepu on "vaihtoehto" nykymenolle :)
Mihin koko Kevaa tarvitaan? Varat Kelalle ja kevalaiset kortistoon kohti uusia haasteita.
Quote from: Saippuakupla on 17.05.2014, 09:31:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2014, 09:23:21
Eikö noista herrahissiin tunkijoista yksikään ole enää rehellinen? ???
Siltä alkaa vaikuttamaan. Sipilä totesi aikoinaan näin, mutta jännästi Keva:n johtoon nimitettiin keskustalainen:
QuoteKeskustan puheenjohtaja Juha Sipilän mukaan on tullut aika panna piste poliittisille virkanimityksille.
– Poliittisen "sulle mulle" -nimityskulttuurin aika on kerta kaikkiaani ohi, Sipilä totesi Yle Uutisille eduskunnassa keskiviikkona.
[...]
Sipilä vakuuttaa, että keskusta ei vaadi Kevan toimitusjohtajan paikkaa puolueelle, jos Ailus joutuu lähtemään.
http://yle.fi/uutiset/sipila_luopuisi_poliittisista_virkanimityksista__vaitonainen_keva-kohusta/6944142
Eihän Sipilä kannata poliittisia virkanimityksiä, eikä Rehn EU:n liittovaltiokehitystä. :facepalm:
Kevan uusi toimitusjohtaja Jukka Männistö ei halua avoautoa.
- Mieluummin ajaisin kovempikattoisella autolla, Männistö kommentoi Iltalehdelle.
Männistö saa pienempää palkkaa kuin edeltäjänsä Merja Ailus. Hänellä ei myöskään ole asuntoetua eikä potkurahaa.
Männistö saa kuukaudessa pyytämänsä 18 500 euron kokonaispalkan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052018319090_uu.shtml
QuoteMännistö saa kuukaudessa pyytämänsä 18 500 euron kokonaispalkan.
Voi miten vähän. :'(
Sääliksi käy raskaan työn raatajaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.05.2014, 15:17:36
QuoteMännistö saa kuukaudessa pyytämänsä 18 500 euron kokonaispalkan.
Voi miten vähän. :'(
Sääliksi käy raskaan työn raatajaa.
Alkoi välittömästi korvissa soimaan "Kuunkuiskaajat - Työlki ellää", se euroviisuralli jostain muutaman vuoden takaa.
https://www.youtube.com/watch?v=fjF---dfSr8
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2014, 09:23:21
QuoteMännistö myönsi HS:lle perjantaina, että hän olisi nykytiedon valossa menetellyt toisin.
Niin, kun nykytiedon valossa näistä saattaa jäädä kiinni.
Eikö noista herrahissiin tunkijoista yksikään ole enää rehellinen? ???
Kuntien eläkemiljardeista vastaava Jukka Männistö kertoi pyrkivänsä
parantamaan kohuissa ryvettyneen Kevan julkista imagoa. Männistö ei usko
keskustalaisuuden vaikuttaneen hänen toimitusjohtajavalintaansa.
Kevan uusi toimitusjohtaja Jukka Männistö ei tyrmää poliittisia virkanimityksiä.
– Poliittisia virkanimityksiä pitää arvioida kysyen, onko ihmisen poliittisesta sitoutuneisuudesta jotain haittaa tehtävien hoitamisessa. En ole poliitikko, mutta olen toiminut poliittisessa toimintaympäristössä sairaanhoitopiirissä.
En osaa kategorisesti vastustaa poliittisia nimityksiä, totesi Männistö Ylen aamu-tv:ssä.
http://yle.fi/uutiset/kevan_mannisto_en_vastusta_poliittisia_virkanimityksia/7253211?ref=leiki-uu