2013-11-15 KEVA-johtajalle neljännesmiljoonan (keittiö)remppa

[Arto Luukkainen]

Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.

Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.

[Sour-One]

Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.

Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.

*hymy* neljällä tonnilla olisikin aika metkaa palkata varman tj

[Arto Luukkainen]

Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.

Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.

*hymy* neljällä tonnilla olisikin aika metkaa palkata varman tj

*hymy* Esimerkiksi Vuorion vuosittaiset ansiot ovat suuremmat kuin 480000 euroa:

Toimitusjohtaja Matti Vuorian palkka- ja luontoisedut toimitusjohtajan tehtävästä olivat vuonna 2012 yhteensä 757.517,10 euroa, josta 219.409,20   euroa on tulospalkkiota vuodelta 2011.

https://www.varma.fi/fi/TietoaVarmasta/Documents/Varman-palkka-ja-palkkioselvitys.pdf

Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne.

Vielä kerran *hymy*.

Tekaistut "tulospalkkiot" ovat suoraan palkkaa.

[Sour-One]

Miksi tämä harmittaa niin kovin Ailuksen osalta? Vuorio ja Sailas vetää tuplaliksaa.

Se että puhutaan yhdestä epäkohdasta ei tarkoita etteikö muitakin epäkohtia olisi. Totta kai myös Vuorio ja Sailas saavat ainakin 10 kertaa liian suurta palkkaa. Heidän taustansa sopii kuitenkin paremmin eläkejohtajan tehtäviin kuin Ailuksen tausta. Ailus sai johtajan paikkansa pelkästään oikean puolueen vuoksi. Mitään tehtävään liittyvää osaamista hänellä ei ollut. Siis osaamista, joka ylittää satunnaisen kadulla kävelijän osaamisen.

*hymy* neljällä tonnilla olisikin aika metkaa palkata varman tj

*hymy* Esimerkiksi Vuorion vuosittaiset ansiot ovat suuremmat kuin 480000 euroa:

Toimitusjohtaja Matti Vuorian palkka- ja luontoisedut toimitusjohtajan tehtävästä olivat vuonna 2012 yhteensä 757.517,10 euroa, josta 219.409,20   euroa on tulospalkkiota vuodelta 2011.

Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne.

Vielä kerran *hymy*.

Tekaistut "tulospalkkiot" ovat suoraan palkkaa.

Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.

[Arto Luukkainen]

Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.

Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."

Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.

Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.

Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.

[Sour-One]

Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.

Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."

Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.

Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.

Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.

Siis hakijoitahan olisi valtavasti.

[siviilitarkkailija]

Ylipalkkauksen yrityksessä aikaansaama sisäinen tuho ja hajaannus ....

Valitettavasti rahan- ja etuuksien jakopolitiikka valtionyhtiöissä on henkilöstön ja tuotannon kannalta repivää ja huonoa mutta pienen johtajaeliitin kannalta erinomaista.

Onko valtionyhtiöiden palkat mielestäsi jollain tavalla keskimääräistä korkeammat?

Valtionyhtiöiden JOHTAJIEN palkkaus ei ole noudattanut edes yleisiä pörssiyhtiöiden saati perheyhtiöiden johtajien palkkoja. En yhtään ylläty että kysyt asiaa valtioyhtiöiden palkoista kun aivan yksiselitteisesti asia on valtionyhtiöiden johdon palkoista sekä etuuksista. Valtioyhtiöiden yleinen palkkapolitiikka, joka koskee kaikkia henkilöstöryhmiä, ei ole keskimääräistä korkeampaa mutta johdon palkat ovat.

Kun ajattelemme yritysjohdon palkkausta, ns kultainen rutistus, on omistajan tuulahdusten alaiseksi ryhtyvän palkkajohtajan vakuutusturva. Eli kävi miten kävi, palkkajohtaja saa aina palkkansa ja palkkaturvan.

Nykyisessä menossa nämä ylipalkatut johtajat ovat tosiasiallisesti siirtäneet riskit yritysten työntekijöiden kannettavaksi, mutta toisin kuin johtajansa, työntekijät eivät nauti palkkajohtajan turvaa eli kultaisia kädenpuristuksia. Mikä tekee toiminnasta entistä epäeettisempää. Eli kallispalkkainen johtaja saa täyden irtisanomisturvan ja työntekijäryhmät kantavat tästä huolimatta(tai siitä johtuen) aikaisemmin yritysjohdolle kuuluvat riskit ilman vastaavaa suojaa.

Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.

Minä väitän että löytyisi hakijoita jotka olisivat aivan yhtä hyviä tai parempia kuin 60 000 + palkalla valitut ökyjohtajat.

Ainoa probleemi on siinä että Varman asiakkaat, eli häntä, voisi alkaa heiluttamaan koiraa. Mutta teknisesti asian voi hoitaa niinkin että

Ei haeta 1 kpl ökyjohtajaa 60 000+ euron kustannuksella vaan haetaan

1 kpl johtotiimin vetäjää 10 000 euron kustannuksella

5 kpl asiantuntijoita 5 000 euron kuukausikustannuksella

7 kpl johdon assistentteja sekä sihteerejä 3500 euron kuukausikustannuksella

Käytännössä Varma saisi monipuolista ja n 10 kertaa enemmän johdon asiantuntemusta sekä kapasiteettia oikeasti hoitaa asioita sensijaan että se saa yhden ainoan ökyjohtajan jonka todellinen tuotto ei mitenkään vastaan saatua palkkaa. Mutta koska järjestelmän tarkoitus ei ole miettiä Varman parasta, vaan Vuorian, kuvitellaan että yritys saisi hyvän tuloksen maksamalla yhdelle ihmiselle moisen järjettömän palkan.

[Arto Luukkainen]

Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.

Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."

Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.

Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.

Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.

Siis hakijoitahan olisi valtavasti.

Olen samaa mieltä.

Varsinkin jos myös Veikkauksessa, RAY:ssä, Kevassa, Alkossa ja muissa puljuissa rajaksi laitettaisiin pääministerin palkka. Ilman kultaisia kädenpuristuksia, ilman lisäeläkkeitä, ilman boonuksia jne.

[siviilitarkkailija]

Poliittinen ongelma muodostuu siitä että ammattimaisesti ja puolueettomasti johdettuina nämä yritykset eivät voitele poliitikkoja, jotka ovat kyseiset laitokset poliittisesti voidelleet. Jos kukaan sattui kuuntelemaan kepulien Sipilää, niin jätkä ilmaisi ettei puolueensa enää hyväksy poliittisia nimityksiä, minkä Kääriäinen ja Pekkarinen yhdestäsuusta torppasivat seinään. Keskustapuolue ei petä koskaan.

Lienee pakko hyväksyä faktat että niin kauan kun Suomessa on kepulien kaltainen liike, valtionyhtiöiden korruptio on osa toimintakulttuuria. Siitä ei voi päästä eroon. Se on pakko hyväksyä tosiasiana kuten keskustapuolueen kannatus. Kysymys on lähinnä siitä että miten valtionyhtiöiden harjoittama poliittinen voitelu voidaan toteuttaa niin että se ei haittaa yrityksen toimintaa.

[cassius ali]

Kyllä pätevä on, pätevä on täytyy myöntää !

Kun tavan duunari saa omasta syystään loparit, niin yleensä hän saa mukaansa pelkästään kuukauden karensssin ennenkuin pääsee kortistoon.

Niin nyt tämä jakkuhaahka kuittaa läksiäisiksi 300 000 tilin aivan tosta vaan. On kuulemma aikoinaan Saksassa kotiäitinä ollessaan kuittailut myös lapsilisätkin niin Saksasta kuin Suomestakin ja edelleen kuitannu myös täydet työttömyyskorvaukset koti-Suomesta Saksaan. Ja samaten Norjassa asuessaan  kuittaillut lapsilisät molemmista maista.

Notta kyllä pätevyyttä riittää oman käsilaukun täyttämiseen. Ikäväkyllä se kaikki vaan on vedetty tavan duunarin ja sotumaksajan pussista. Ja tämmöi pukki sitten kaalimaan vahtina kymmenien miljardien eläkerahojen päällä.

Pthyi ..ttu kuitennii ko puistattaa oikeen tollai kepu-mätämuna !

Oli korkia aika näyttää ovea ja sama näyttämisen paikka on muillekin tolkuttomia etuisuuksia kuittaaville kultapossuille. 

[VladTepes]

Ylipalkkauksen yrityksessä aikaansaama sisäinen tuho ja hajaannus ....

Valitettavasti rahan- ja etuuksien jakopolitiikka valtionyhtiöissä on henkilöstön ja tuotannon kannalta repivää ja huonoa mutta pienen johtajaeliitin kannalta erinomaista.

Onko valtionyhtiöiden palkat mielestäsi jollain tavalla keskimääräistä korkeammat?

Valtionyhtiöiden JOHTAJIEN palkkaus ei ole noudattanut edes yleisiä pörssiyhtiöiden saati perheyhtiöiden johtajien palkkoja. En yhtään ylläty että kysyt asiaa valtioyhtiöiden palkoista kun aivan yksiselitteisesti asia on valtionyhtiöiden johdon palkoista sekä etuuksista. Valtioyhtiöiden yleinen palkkapolitiikka, joka koskee kaikkia henkilöstöryhmiä, ei ole keskimääräistä korkeampaa mutta johdon palkat ovat.

Kun ajattelemme yritysjohdon palkkausta, ns kultainen rutistus, on omistajan tuulahdusten alaiseksi ryhtyvän palkkajohtajan vakuutusturva. Eli kävi miten kävi, palkkajohtaja saa aina palkkansa ja palkkaturvan.

Nykyisessä menossa nämä ylipalkatut johtajat ovat tosiasiallisesti siirtäneet riskit yritysten työntekijöiden kannettavaksi, mutta toisin kuin johtajansa, työntekijät eivät nauti palkkajohtajan turvaa eli kultaisia kädenpuristuksia. Mikä tekee toiminnasta entistä epäeettisempää. Eli kallispalkkainen johtaja saa täyden irtisanomisturvan ja työntekijäryhmät kantavat tästä huolimatta(tai siitä johtuen) aikaisemmin yritysjohdolle kuuluvat riskit ilman vastaavaa suojaa.

Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.

Minä väitän että löytyisi hakijoita jotka olisivat aivan yhtä hyviä tai parempia kuin 60 000 + palkalla valitut ökyjohtajat.

Ainoa probleemi on siinä että Varman asiakkaat, eli häntä, voisi alkaa heiluttamaan koiraa. Mutta teknisesti asian voi hoitaa niinkin että

Ei haeta 1 kpl ökyjohtajaa 60 000+ euron kustannuksella vaan haetaan

1 kpl johtotiimin vetäjää 10 000 euron kustannuksella

5 kpl asiantuntijoita 5 000 euron kuukausikustannuksella

7 kpl johdon assistentteja sekä sihteerejä 3500 euron kuukausikustannuksella

Käytännössä Varma saisi monipuolista ja n 10 kertaa enemmän johdon asiantuntemusta sekä kapasiteettia oikeasti hoitaa asioita sensijaan että se saa yhden ainoan ökyjohtajan jonka todellinen tuotto ei mitenkään vastaan saatua palkkaa. Mutta koska järjestelmän tarkoitus ei ole miettiä Varman parasta, vaan Vuorian, kuvitellaan että yritys saisi hyvän tuloksen maksamalla yhdelle ihmiselle moisen järjettömän palkan.

Onko sulla jotain näyttöä, että valtionyhtiöiden johdon palkat ovat keskimääräistä korkeampia?

Yksityiskohtana todettakoon, että 7000 euroon palkka johtaa selvästi korkeampaan kuin 60000e ansioon vuodessa.

[nollatoleranssi]

Koska annetaan kenkää Kevan hallitukselle ja valtuustolle? Ne siellä valvovat operatiivisen johdon toimia ja hyväksyvät etuudet. Ei se ole tyhmä joka pyytää. Itse palkasta ja muista eduista edustuksellisessa toimitusjohtajan virassa olen kyllä sitä mieltä, että väärin meni. Ailuksen saama palkka ja edut ovat tehtävän vaativuuteen nähden aivan liikaa.

Miksi Kevassa ylipäätään on hallitus valtuuston ja operatiivisen johdon välissä? Epäilen, että kuluja laskiessa johdon menot ovat kesyä tavaraa siihen verrattuna mitä seuraa tuon organisaatiomallin ylläpidosta.

Kevan johdon onnistumiselle on oikeastaan yksi mittari; miten sijoitukset tuottavat.

Autoetu, työsuhdeasunto ja sen rempat ovat lillukanvarsia. Siis rahallisesti. Ailuksen palkka + edut olivat hyvinkin maltillisia.

Periaatteessa kyllä ja käytännössä ei, koska onko tässä tapauksessa johtajalla mitään suoranaista vastuuta siitä, että miten niillä sijoituksillakaan menee?

Ailuksen tapaus avasikin aikamoisen pandoran lippaan sitä ajatellen, että miten johtajien palkkoihin suhtaudutaan jatkossa ja onko niille riittäviä perusteita? Eivät ne palkat pienene, jos johtaja mokaa. Siitä saa vain kunnon erorahat päälle ja kun uutta johtajaa valitaan, niin tietenkin uusi johtaja haluaa saman palkan ja samat edut, riippumatta siitä, että onko niille järkiperusteita tai onko kilpailua paikasta tai onko suomalaiselle johtamistaidolle ylipäätään kysyntää muista maista.

Amerikassa palkat ovat menneet järjettömiksi juuri sen takia, että kilpailukin on niin kovaa ja kysyntää löytyy muualtakin. Elop oli täysi floppi ja siitä huolimatta sai valtavat palkkiot. Pörssiyritykset pitää toki käsitellä erikseen, mutta miten tuo tilanne eroaa lopulta valtion yrityksistäkään?

Rahaa tulee sadoista tuhansista miljooniin, tekipä oikein tai väärin. Vaikeinta on tietenkin päästä ensin noille palleille. Sen jälkeen rahaa tulee kuin roskaa.

[nollatoleranssi]

Isoista palkkioista on tietenkin se etu, että edes osa rahoista "palautuu kiertoon". Tietyllä tapaa huonompi hommahan se on, että jos raha pyörii vain pelkän sijoitustoiminnan ympärillä ja sitä ei koskaan realisoida.

Toisaalta eiköhän ne rahat jostakin säästetä, kun johdolle ostetaan useiden kymppitonnien työsuhdeautoja ja miljoonien arvoisia työsuhdeasuntoja.

[Kulttuurirealisti]

Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.

Toimitusjohtaja on varmasti rekrytoimassa sijoitusjohtajia, vähintään hyväksymässä sijoituksiin liittyvät strategiat jne. Ei siihen nyt kannata ihan ketä tahansa laittaa.
Jossain muissa maissa ison eläkeyhtiön johtaja saisi varmuudella miljoonia. Ja bonukset ja osakekannustimet siihen päälle.

[Sour-One]

Okei... laitetaan sitten 7000 euroa. "haetaan Varma eläkeyhtiöön uutta toimitusjohtajaa. Varman sijoitusten koko vajaa 40 miljardia. Palkka 7000 euroa" Siinä sitä hymyä riittäisikin työpaikkailmoitusten lukijoilla.

Palkkahan oli suurempi: "Lisäksi pitää muistaa lisäeläkkeet, kultaiset kädenpuristukset jne."

Mutta kyllä minä ehkä 10000 euron kuukausipalkan olisin valmis hyväksymään. Hakijoita riittäisi varmasti. Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.

Se on todella erittäin iso summa, minkä erilaiset valtion firmojen ja säätiöiden "johtajat" ja "varatoimitusjohtajat" kuppaavat yhteiskunnan varoista. Lisäksi tulee huvimatkat Hong Kongiin jne. Suomi tuli oikein hyvin toimeen silloin, kun palkat olivat järkeviä. Yksikään näistä suurista johtajista ei saisi hyväpalkkaista työtä ulkomailta.

Rajana pitäisi olla se, että yksikään valtion palkollinen ei tienaa enempää kuin pääministeri.

Siis hakijoitahan olisi valtavasti.

Olen samaa mieltä.

Varsinkin jos myös Veikkauksessa, RAY:ssä, Kevassa, Alkossa ja muissa puljuissa rajaksi laitettaisiin pääministerin palkka. Ilman kultaisia kädenpuristuksia, ilman lisäeläkkeitä, ilman boonuksia jne.

Hakijoina olisi siis tyyliin vasta valmistuneita ekonomeja, wannabe-johtajia ja muita typeryksiä. Vuoria ja kumppanit nauraisivat noille paikoille.

[Arto Luukkainen]

Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.

Toimitusjohtaja on varmasti rekrytoimassa sijoitusjohtajia, vähintään hyväksymässä sijoituksiin liittyvät strategiat jne. Ei siihen nyt kannata ihan ketä tahansa laittaa.
Jossain muissa maissa ison eläkeyhtiön johtaja saisi varmuudella miljoonia. Ja bonukset ja osakekannustimet siihen päälle.

Noin se toimisi oikeissa firmoissa mutta ei eläkefirmoissa, joissa paikat täytetään puoluemeriittien mukaan ex-sähköasentajien ja ex-kampaajien joukosta. Kyllä minä laittaisin eläkefirmojen johtoon alan ammattilaisia - mutta maksaisin vain kohtuullisesti. Siinäpä sitten yrittäisivät löytää Suomesta paremmin palkattuja töitä.

Minua ei kiinnosta "joissain muissa maissa"-mielikuvitusleikkisi. Minua kiinnostaa vain se, että tuhlaamme satoja miljoonia euroja maksamalla virkamiehille huimia palkkoja. Pääministerin palkan pitäisi olla maksimi.

Oma keskustelunsa olisi sitten niiden lääkäreiden palkat, joiden palkat maksetaan verovaroista. Perattavaa riittää.

[siviilitarkkailija]

Onko sulla jotain näyttöä, että valtionyhtiöiden johdon palkat ovat keskimääräistä korkeampia?

Yksi erittäin hyvä esimerkki valtionyhtiön johtajan palkkakehityksestä joka ylitti kaiken tolkun

http://www.iltalehti.fi/talous/2013112117745752_ta.shtml

Mutta kun katsomme tällä palkalla saavutettua tulosta,

http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=201316228?ref=hs-no&c=mobile&rss=mob

Pankakosken edeltäjä Altian johdossa oli Leena Saarinen, joka erosi tehtävästään bioetanolitehdashankkeen kariuduttua. Helsingin Sanomat kertoi viime kuussa, että valtion omistajaohjausyksikön korkein virkamies Pekka Timonen olisi ollut Saarisen lähdön takana, ja että potkut olisi naamioitu irtisanomiseksi.

Eli käytännössä valtion omistajaohjausyksikön henkilökunta onkin tarvittaessa kova puuttumaan ja häsläämään.

Yksityiskohtana todettakoon, että 7000 euroon palkka johtaa selvästi korkeampaan kuin 60000e ansioon vuodessa.

Yksityiskohtana todettakoon että esimerkissä käytettiin kuukausittaista palkkaa eli rahasummaa jonka yritys maksaa saadakseen ko herrasmiehen täyden työaikaisen huomion. Se kustantaa firmalle n 62 000 euroa kuukaudessa.

Mikäli Varma olisi järkevämpi ja vastuullisempi yritys, se palkkaisi yhden ihmisen sijaan tusinan ja saisi taatusti parempaa, turvallisempaa ja asiallisempaa johtamista. Jossa johtoryhmän päätökset tehtäisiin analyyttisemmin ja kannattavammin kuin antamalla päätösvalta ja tolkuton rahasumma (n 62 000€ joka ainoa kuukausi!) yhdelle ainoalle johtajalle joka kaikenlisäksi on epäluotettavampi ja persompi lahjonnalle kuin ryhmä ihmisiä.

[Sour-One]

Se vain on niin, että sillä ei ole mitään merkitystä kuka eläkeyhtiön toimitusjohtajana on. Sijoituksista päättävät aivan muut ihmiset.

Toimitusjohtaja on varmasti rekrytoimassa sijoitusjohtajia, vähintään hyväksymässä sijoituksiin liittyvät strategiat jne. Ei siihen nyt kannata ihan ketä tahansa laittaa.
Jossain muissa maissa ison eläkeyhtiön johtaja saisi varmuudella miljoonia. Ja bonukset ja osakekannustimet siihen päälle.

Noin se toimisi oikeissa firmoissa mutta ei eläkefirmoissa, joissa paikat täytetään puoluemeriittien mukaan ex-sähköasentajien ja ex-kampaajien joukosta. Kyllä minä laittaisin eläkefirmojen johtoon alan ammattilaisia - mutta maksaisin vain kohtuullisesti. Siinäpä sitten yrittäisivät löytää Suomesta paremmin palkattuja töitä.

Minua ei kiinnosta "joissain muissa maissa"-mielikuvitusleikkisi. Minua kiinnostaa vain se, että tuhlaamme satoja miljoonia euroja maksamalla virkamiehille huimia palkkoja. Pääministerin palkan pitäisi olla maksimi.

Oma keskustelunsa olisi sitten niiden lääkäreiden palkat, joiden palkat maksetaan verovaroista. Perattavaa riittää.

Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?

[siviilitarkkailija]

Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?

Kokoomuspuolueen rahastonhoitaja tarkastaa että Varma tai ilmarinen (joko suoraan tai bulvaanin kautta) maksaa esim vaikkapa yhden kuukauden palkan puoluetilille. Käytännössä tämä toteutetaan vihjauksena loppuhaastattelussa oleville (joiden luonnollisesti oletetaan kiistävän kysyttäessä) että paikkan liittyy myös poliittisia aspekteja. Asemansa perusteella henkilön oletetaan ymmärtävän tämän sanomattakin kun sanominen teknisesti kriminalisoi.

Puoluehallinto haluaa rahaa vaalikassaan. Vaalien alla tarkastetaan että ko läänitettyjen yritysten henkilöt tai yritykset maksavat lahjoituksia. Mikäli ei makseta, hallintoneuvoston puheenjohtajan luottamus toimitusjohtajaan loppuu kuten Rädyllä. En jaksa uskoa että ns kovapalkkaiseen hallintovirkaan laitetaan tarkoituksellisesti poliittista broileria. Mutta sellainen laitetaan joka ymmärtää voidella valitsijansa sanomattakin. Käytännössä voi hyvinkin olla niin että megapalkat ovat puoluekoneiston tarvitseman lisärahan johdosta nousseet.

Toiminta on mielestäni pitkälti sama kuin keskustapuolueen ns taulukaupoissa. Rahaa kierrätetään puolueen kassaan taulukaupan kautta. Eläkevakuutusyhtiöissä rahaa kierrätetään toimitusjohtajan naamataulun kautta. 

[JoKaGO]

Kun tavan duunari saa omasta syystään loparit, niin yleensä hän saa mukaansa pelkästään kuukauden karensssin ennenkuin pääsee kortistoon.

Tätä koitin aikaisemmin huutaa tuuleen, vastaus "laittoman irtisanomisen välttämiseksi" erosi itse korvausten kanssa. Eli tämäkin meni vituille.

...Saksassa kotiäitinä ollessaan kuittailut myös lapsilisätkin niin Saksasta kuin Suomestakin ja edelleen kuitannu myös täydet työttömyyskorvaukset koti-Suomesta Saksaan. Ja samaten Norjassa asuessaan  kuittaillut lapsilisät molemmista maista.

Tuo Norja-kuvio olikin jo julkisuudessa, mutta onko tuolle Saksa-kuviolle luotettavaa lähdettä? Ei sillä, että pikkujallu enää lisää syntejä tarvitsisi  vaan ihan uteliaisuudesta.

[Sour-One]

Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?

Kokoomuspuolueen rahastonhoitaja tarkastaa että Varma tai ilmarinen (joko suoraan tai bulvaanin kautta) maksaa esim vaikkapa yhden kuukauden palkan puoluetilille. Käytännössä tämä toteutetaan vihjauksena loppuhaastattelussa oleville (joiden luonnollisesti oletetaan kiistävän kysyttäessä) että paikkan liittyy myös poliittisia aspekteja. Asemansa perusteella henkilön oletetaan ymmärtävän tämän sanomattakin kun sanominen teknisesti kriminalisoi.

Puoluehallinto haluaa rahaa vaalikassaan. Vaalien alla tarkastetaan että ko läänitettyjen yritysten henkilöt tai yritykset maksavat lahjoituksia. Mikäli ei makseta, hallintoneuvoston puheenjohtajan luottamus toimitusjohtajaan loppuu kuten Rädyllä. En jaksa uskoa että ns kovapalkkaiseen hallintovirkaan laitetaan tarkoituksellisesti poliittista broileria. Mutta sellainen laitetaan joka ymmärtää voidella valitsijansa sanomattakin. Käytännössä voi hyvinkin olla niin että megapalkat ovat puoluekoneiston tarvitseman lisärahan johdosta nousseet.

Toiminta on mielestäni pitkälti sama kuin keskustapuolueen ns taulukaupoissa. Rahaa kierrätetään puolueen kassaan taulukaupan kautta. Eläkevakuutusyhtiöissä rahaa kierrätetään toimitusjohtajan naamataulun kautta.

Sulla st on tosi oudot jutut.

[Arto Luukkainen]

Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?

Tiedoksesi: Varma ja Ilmarinen eivät ole elollisia olentoja, jotka tekevät itsenäisiä päätöksiä. Niinpä kukaan ei niitä tietenkään pakota yhtään mihinkään.

Esimerkiksi Varman tapauksessa valtaa pitävät työnantaja- ja palkansaajajärjestöt, jotka valitsevat hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan. Erityisesti SDP on näiden palkansaajajärjestöjen peitejärjestö Eduskunnassa.

https://www.varma.fi/fi/PdfDocuments/Anonymous/Julkaisut/Varma/Yhtiojarjestys.pdf

Matti Vuoria vaikuttaisi SDP:n mieheltä (linkkiä en löydä), koska oli suhmuroimassa itsensä uuden Fortumin päätoimiseksi hallituksen puheenjohtajaksi ja järjesteli itselleenkin mahtavat optiot, jotka maksettiin viime kädessä veronmaksajien varoin:

http://www.pusa.fi/Renkien%20kaappaus.pdf

Fortumhan on ollut demareiden hallussa.

Matti Vuorian vuositulot ovat muuten yli miljoona euroa:

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/vuoria+lyo+tuloillaan+ylivoimaisesti+sailaksen/201311557367

Siten palkan pudottaminen kymmenesosaan tuottaisi palkaksi mukavat 100000 euroa eli 8500 euroa kuussa. Pitäisi riittää tilanteessa, jossa hänestä ei ole mitään hyötyä eikä hänellä ole mitään sen kummoisempaa kokemustakaan.

[Sour-One]

Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?

Tiedoksesi: Varma ja Ilmarinen eivät ole elollisia olentoja, jotka tekevät itsenäisiä päätöksiä. Niinpä kukaan ei niitä tietenkään pakota yhtään mihinkään.

Esimerkiksi Varman tapauksessa valtaa pitävät työnantaja- ja palkansaajajärjestöt, jotka valitsevat hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan. Erityisesti SDP on näiden palkansaajajärjestöjen peitejärjestö Eduskunnassa.

https://www.varma.fi/fi/PdfDocuments/Anonymous/Julkaisut/Varma/Yhtiojarjestys.pdf

Matti Vuoria vaikuttaisi SDP:n mieheltä (linkkiä en löydä), koska oli suhmuroimassa itsensä uuden Fortumin päätoimiseksi hallituksen puheenjohtajaksi ja järjesteli itselleenkin mahtavat optiot, jotka maksettiin viime kädessä veronmaksajien varoin:

http://www.pusa.fi/Renkien%20kaappaus.pdf

Fortumhan on ollut demareiden hallussa.

Matti Vuorian vuositulot ovat muuten yli miljoona euroa:

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/vuoria+lyo+tuloillaan+ylivoimaisesti+sailaksen/201311557367

Siten palkan pudottaminen kymmenesosaan tuottaisi palkaksi mukavat 100000 euroa eli 8500 euroa kuussa. Pitäisi riittää tilanteessa, jossa hänestä ei ole mitään hyötyä eikä hänellä ole mitään sen kummoisempaa kokemustakaan.

Samat sulle kuin siviilille... kerrohan miten demarit pitää valtaa Fortumissa?

[Arto Luukkainen]

Samat sulle kuin siviilille... kerrohan miten demarit pitää valtaa Fortumissa?

Olet valmis tekemään loputtomiin kysymyksiä sinulle annettujen vastausten nojalla mutta et kommentoi yhtäkään sinulle esitettyä argumenttia asiallisesti. Jokaiseen kysymykseesi voin vastata, mutta selväksi on tullut, että kysymykset eivät koskaan lopu. Trollon-lollon. Aiheetta enempään kanssasi ainakaan tässä asiassa.

[Kulttuurirealisti]

Kuinka esim Varma ja Ilmarinen joutuvat valitsemaan toimarin puoluemeriittien mukaan?

Esimerkiksi Varman tapauksessa valtaa pitävät työnantaja- ja palkansaajajärjestöt, jotka valitsevat hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan.
...
Matti Vuorian vuositulot ovat muuten yli miljoona euroa:
...
Siten palkan pudottaminen kymmenesosaan tuottaisi palkaksi mukavat 100000 euroa eli 8500 euroa kuussa. Pitäisi riittää tilanteessa, jossa hänestä ei ole mitään hyötyä eikä hänellä ole mitään sen kummoisempaa kokemustakaan.

Varman toimari vuoden 2014 alusta on Risto Murto,
http://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Murto
joka on kauppatieteiden tohtori ja mm. Opstockin entinen toimari. Ollut vuodesta 2006 Varmassa. Kaiken kuulemani perusteella kaveri, joka on vähintäänkin pätevimmästä päästä tulevaan tehtäväänsä. Veikkaatko, että esim. hän ei saisi mistään 100.000 euroa suurempaa palkkatarjousta?

Olen kyllä sitä mieltä, että valtion palkkatasoon pitää suhtautua kriittisemmin kuin nykyään. Ja jos johtajan vastuu on virkamiehen vastuuta, ja firman asema suojattu kotimarkkinoilla, niin palkka voisi olla selkeästi alempi kuin yksityisellä sektorilla. Kyllä valtiolla/eläkeyhtiöissä pitää kuitenkin vähän ajatella sitäkin, mitä ko. henkilö voi saada muualta.

Demareiden ja eläkeyhtiöiden suhteesta en mene sanomaan. Työntekijäjärjestöt niissä kyllä taitavat huseerata isolla painolla.

[CaptainNuiva]

Jokos tämä oli täällä?
Hitleriltäkin palaa päre Kevan kanssa:
https://www.youtube.com/watch?v=LwcimgcYbw8

[Ari-Lee]

Näin Keva-kesteillä on palanut rahaa

Maanantai 25.11.2013 klo 20.42

Järsön edustusmajalla on käynyt väkeä poliitikoista kiekkovaikuttajiin.

Tilaisuus: Jääkiekkosäätiön hallituksen kokous + illanvietto (2013)

Osallistujat: Yhteensä yhdeksän henkilöä, muun muassa Tapani Hellstén, Urpo Helkovaara, Kalervo Kummola ja Harry Bogomoloff

Laskun suuruus: 2 637 euroa

Tilaisuus: Hyperinvestor-seminaari suomalaisille private equity -sijoittajille (2012)

Osallistujat: Paikalla henkilö tai henkilöitä mm. Tapiolasta, Nordeasta. Fenniasta, Eterasta, Veritaksesta, eQ:sta ja Certiorista

Laskun suuruus: 3 998 euroa

Tilaisuus: Toimitusjohtajan rapupäivälliset (2012)

Osallistujat: Merja Ailus, Tapani Salmi, Terhi Mustonen, Eeva Kujala

Laskun suuruus: 1 580 euroa

Tilaisuus: Kevan hallituksen keskustaryhmän kokous (2012)

Osallistujat: Merja Ailus, Mauri Gardin, Varpu-Leena Malmgren, Jorma Turunen

Laskun suuruus: 1 483 euroa

Tilaisuus: Rapupäivällinen (2011)

Osallistujat: Yhteensä seitsemän henkilöä, muun muassa Kari Jääskeläinen ja Merja Ailus

Laskun suuruus: 1 857 euroa

Tilaisuus: Maanpuolustuskurssi 185 kurssitapaaminen (2010)

Osallistujat: Yhteensä seitsemän osallistujaa, muun muassa Ailus ja Espoon kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä (kok)

Laskun suuruus: 2 253 euroa

Tilaisuus: Rapupäivällinen (2009)

Osallistujat: Yhteensä yhdeksän henkilöä, muun muassa Pekka Alanen, Ari Huotari, Tom Kåla ja Timo Viherkenttä

Laskun suuruus: 1 752 euroa

Tilaisuus: Vieraita eduskunnasta (2009)

Osallistujat: Kutsun saivat mm. Jyri Häkämies, Jyrki Katainen, Sampsa Kataja, Eero Lehti, Petteri Orpo, Reijo Paananen ja Pekka Ravi. Tilaisuutta isännöivät Pekka Alanen sekä Markku Kauppinen

Laskun suuruus: 1 547 euroa

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112517762640_uu.shtml

Rahaa menee koska Suomi on kallis maa. Ei voi mitään.

[Toadie]

Mihinkähän toimiin hallitus aikoo ryhtyä kohtuullistaakseen jokiravun hinnan.

[siviilitarkkailija]

Ehkäpä korporaatiokommunistisen kokoomuksen Räty tai Bogomoloff voisivat kertoa että miten oheinen :

Tilaisuus: Jääkiekkosäätiön hallituksen kokous + illanvietto (2013)

Osallistujat: Yhteensä yhdeksän henkilöä, muun muassa Tapani Hellstén, Urpo Helkovaara, Kalervo Kummola ja Harry Bogomoloff

Laskun suuruus: 2 637 euroa

Liittyy (vikipedian mukaan kevan) tehtävään

...huolehtii kunta-alan, valtion, kirkon ja Kelan henkilöstön eläkeasioista.[2] Kaikkiaan Kevan piiriin kuuluu 1,3 miljoona julkisen sektorin työntekijää.

Ohessa hieman esimerkkiä millainen laitos on jääkiekkosäätiö ja -liitto työnantajana.

http://kimpihl.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104328-miksi-vierum%C3%A4ell%C3%A4-pit%C3%A4%C3%A4-yleens%C3%A4-irtisanoa-henkil%C3%B6kuntaa

[Sour-One]

Samat sulle kuin siviilille... kerrohan miten demarit pitää valtaa Fortumissa?

Olet valmis tekemään loputtomiin kysymyksiä sinulle annettujen vastausten nojalla mutta et kommentoi yhtäkään sinulle esitettyä argumenttia asiallisesti. Jokaiseen kysymykseesi voin vastata, mutta selväksi on tullut, että kysymykset eivät koskaan lopu. Trollon-lollon. Aiheetta enempään kanssasi ainakaan tässä asiassa.

Kyllä. Sun ja Luukkaisen typerät kirjoitukset on erittäin helppo kyseenalaistaa.