Quote
Turbaanissa ei pääse bussin rattiin.
Pääkaupunkiseudun bussiyhtiöt eivät salli uskonnollisia päähineitä osaksi työasua
Vantaalainen Gill Sukhdarshan Singh kampanjoi oikeudesta pitää turbaania työtehtävissä. "Teen tämän lasteni puolesta, jotta heidän ei tarvitse."
Pääkaupunkiseudulla toimivat linja-autoyhtiöt eivät anna kuljettajiensa ajaa bussia turbaani päässä.
Veolia Transport Vantaa kielsi helmikuussa turbaanin käytön sikhiläiseltä kuljettajaltaan. Asiasta kertoi ensimmäisenä torstain Ilta-Sanomat.
HS:n soittokierros paljastaa, että linja on samansuuntainen muissa bussiyhtiöissä.
"Jo perehdytyksessä kerrotaan, että turbaania tai muuta työasuun kuulumatonta ei saa käyttää", kertoo Helsingin Bussiliikenteen henkilöstöpäällikkö Jussi Mertanen.
Vantaalainen linja-autonkuljettaja Gill Sukhdarshan Singh haluaa käyttää turbaania työaikanakin uskonnollisista syistä. Hän sanoo ajavansa kaikkien Suomessa asuvien sikhien asiaa.
"Monessa muussa maassa tämä asia on jo käyty läpi ja niissä saa käyttää turbaania töissä."
Muissa maissa käytäntöjä on muutettu usein vastaavien työkiistojen seurauksena. Singh on ensimmäinen sikhi Suomessa, joka kampanjoi turbaanin puolesta työpaikalla. Turbaania käyttäviä sikhejä on Suomessa hänen mukaansa vain kourallinen.
Pohjolan Liikenteen toimitusjohtajan Heikki Alangon mukaan palveluammateissa edellytetään neutraalia pukeutumista, joka ei herätä intohimoja.
"Emme halua kommentoida yksittäistapauksia. Meillä on virkapukuohjeistus, josta pidetään kiinni."
Alangon mukaan myönnytys saattaa johtaa lisävaatimuksiin. "Jos sallii yhdelle jotain, pitää se sallia kaikille."
Nobinan liikennejohtaja Mårten Winqvist muistuttaa, että kyseessä on turvallisuustekijä. "Matkustajien täytyy pystyä erottamaan kuljettaja työasun perusteella."
Winqvistin mukaan Nobina on valmis kompromisseihin.
"Yritämme tapauskohtaisesti selvittää ja keskustella kuljettajan kanssa, miten toimitaan. Poikkeukset ovat mahdollisia."
Toistaiseksi Singh ajaa ilman turbaania, mutta hän ei aio luovuttaa. Mies on ollut yhteydessä vähemmistövaltuutettuun ja on valmis viemään asian oikeuteen.
"Haluan hoitaa tämän asian rauhallisesti ja hyvin. En halua menettää työpaikkaani."
Singhin poika on parin vuoden kuluttua menossa armeijaan. Isä toivoo, että poika saisi käyttää turbaania sen sijaan, että joutuisi leikkaamaan tukkansa. "Teen tämän lasteni puolesta, jotta heidän ei tarvitse."
Vähemmistövaltuutettu ohjasi Singhin aluehallintoviraston pariin, jonka toimivaltaan tapaus kuuluu. "Tietoomme ei ole tullut vastaavanlaisia tapauksia aiemmin. Siinä mielessä tämä on historiallista", kertoo ylitarkastaja Mikko Joroinen vähemmistövaltuutetun toimistosta.
Heidän kantansa on sama kuin työturvallisuuslain, jonka mukaan työntekijän on käytettävä asianmukaista vaatetusta, josta ei aiheudu tapaturman vaaraa. "En pysty kuvittelemaan, miten turbaani voisi aiheuttaa tapaturmia."
Quote from: Professori on 03.05.2013, 06:47:25Ei pidä paikkaansa. Joko työnantajalla on oikeus määrittää työntekijöidensä vaateparsi töissä tai sitten kaikki saa pukeutua kuten haluaa. Ei turbaanipäillä voi olla mitään erivapauksia.
Ainakaan armeijassa turbaani ei tule kyseeseen. Bussia kuljetettaessa asia on epäselvempi.
Quote from: Professori on 03.05.2013, 06:47:25
Ainakaan armeijassa turbaani ei tule kyseeseen. Bussia kuljetettaessa asia on epäselvempi.
Quote from: mikkoR on 03.05.2013, 07:56:25Minulle tuli tuota lukiessani heti ihan sama mieleen. Jos sallimisen perusteena on uskonto, niin sen tietty pitää sitten koskea kaikkia uskonnollisia asusteita.
Sittenpä vain odotellaan ensimmäistä burkha-asuista transsukupuolista miestä ajelemaan baikallisbussia.
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 08:53:29
Suomessa on tavattu ottaa pikkuasiat tosissaan. Tuskin moniakaan haittaa turbaanipäinen bussikuski. Todennäköisesti hän on työssään tyytyväisempi ja asiakkailleen myönteisempi kokemus.
QuoteTyönantajalla tulee kuitenkin olla oikeus päättää pukeutumisesta. Jos työnkuvaan kuuluu esim. Veolian lätsä ja työnantaja pitää käytänteestä kiinni, on palkansaajan tähän suostuttava tai aloitettava oma linja-autolinja.
QuoteOlisihan se komeaa jos ministereillä ja presidentillä olisi sikheistä koottu henkivartiosto. Suomen puolustusta voisi hoitaa joku briteiltä vuokrattu gurkhapataljoona niin kuin Bruneissa oli järjestetty.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 09:11:03
Hmmm...Saulia ei missään nimessä saa suojella sikhipopulaatiolla
http://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Indira_Gandhi
Quote from: Everyman on 03.05.2013, 09:21:17
Turbaani on ihan jees, miksi tehdä siitä numeroa. Firma voisi osoittaa pelisilmää ja määritellä kuskin kanssa sen turbaanin värin ja sellaiset detaljit niin sittenhän se olisi virallinen päähine siinä missä joku lippiskin.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 08:33:39
http://thelangarhall.com/wp-content/uploads/2009/07/queen_guards_TLH.jpg
Brittiläisessä länsi-paskastanissa sikheillä on omat turbaanipääjoukkonsa jotka eivät käytä kypärää edes armeijassa. En tiedä onko olemassa lentokypärä joka on niin iso että sikhin turbaani mahtuu sisään mutta armeijassa todellakin on turbaanipääjoukot jotka käyttävät turbaania jopa taistelutoimissa.
Quote from: VeePee on 03.05.2013, 07:36:55
Täytynee ryhtyä pastafariksi ja alkaa kulkea makaronisiivilä päässä työpaikalla.
QuoteSinghin poika on parin vuoden kuluttua menossa armeijaan. Isä toivoo, että poika saisi käyttää turbaania sen sijaan, että joutuisi leikkaamaan tukkansa. "Teen tämän lasteni puolesta, jotta heidän ei tarvitse."
Quote from: Junes Lokka on 03.05.2013, 18:21:22
2013-05-03 HS: Sairaalloinen turbaanifetissi voi estää normaalin elämän
Quote from: jobsy on 03.05.2013, 22:08:03
Ylipäätään asiaa ymmärtää paremmin kun pohtii itsensä bussikuskiksi rättipäämaahan.
Quote from: Ano Nyymi on 03.05.2013, 22:11:50
Mites jos jonkun uskonto vaatii häntä kulkemaan SS-vetimissä. Kait sekin sitten pitää hyväksyä?
Quote from: maisteri on 03.05.2013, 22:21:11
tottakai täytyy hyväksyä.
Aion perustaa uskonnon, jossa vierasmaalaiset miehet kastroidaan koska vieraat siitoskykyiset miehet loukkaavat uskontoani ja kulttuuriani.
Lisäksi kaikki vierasmaalaiset joutuvat luovuttamaan omaisuutensa kirkolleni.
Mitäs tähän sanotte ?????
Quote from: maisteri on 03.05.2013, 22:50:06
Miksen voi vaatia tuollaista uskontoa kun musut voivat silpoa ja raiskata lapsia .
Minun uskontoni ehkäisisi lasten hyväksikäytön.
Miksi musujen pedofilia on parempaa kuin miesten kastrointi? Siis liikakansoitus jne ongelmat poistuu.
Quote15.7.2005
Bussikuskeilla pitkät housut kesät talvet
Turun bussikuskeilla liikkumavaraa vaatetuksessa ei juuri ole. Pitkät ja tummat työhousut ovat samat vuodenajasta riippumatta.
Ei siis ole ihme, että linjan 110 kuljettaja Mikko Jänhi viettää muutaman minuutin odotusajan ennen linja-auton lähtöä ulkosalla. Bussissa on 32,5 astetta, joten kauppatorin helteessäkin on mukavampaa.
- Olo olisi mukavampi kevyemmässä vaatetuksessa. Housujen ei tarvitsisi edes olla shortsit, vaan vähän lyhyemmät ja kevyemmät hellehousut. Ne olisivat ihan asiallisen näköisiä, hän miettii.
Joukkoliikennetoimiston suunnittelupäällikkö Pekka Kirjavainen muistelee, että päätös samojen pitkien työhousujen käytöstä ympäri vuoden olisi tehty edellisen joukkoliikennejohtajan Erkki Airaksisen aikoihin.
- Suullinen suositus asiasta on ainakin olemassa. Kuljettajilla pitää olla yhtenäinen asu, Kirjavainen painottaa.
Quote from: Joopa on 03.05.2013, 08:45:13Quote from: mikkoR on 03.05.2013, 07:56:25Minulle tuli tuota lukiessani heti ihan sama mieleen. Jos sallimisen perusteena on uskonto, niin sen tietty pitää sitten koskea kaikkia uskonnollisia asusteita.
Sittenpä vain odotellaan ensimmäistä burkha-asuista transsukupuolista miestä ajelemaan baikallisbussia.
Quote from: Kraken on 03.05.2013, 23:28:10
Sikhien turbaani on uskonnollinen ja yhteisöllinen päähine. Sillä tehdään kannanotto omasta identtiteetistään. Se ei ole neutraali päähine kuten mikä tahansa lippis.
Sikhien turbaania voisi verrata sureen ristiin, kippaan tai muuhun vastaavaan, hyvin näkyvään ja julistukselliseen symbooliin.
Suomessa ei ole tapana julistaa omaa uskoaan tai yhteisöllisyyttään työpaikoillaan. Tällä periatteella vältetään konfliktien luomista henkilöiden kesken, joilla on eri maailmankatsomus mutta ovat pakotettuja asioimaan toistensa kanssa.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 12:09:27
Kypärä ei ole sotilaan pääkoriste vaan suojavaruste. Sen tarkoitus on estää sirpaloituneen ammuksen osien tunkeutuminen sotilaan päänahan ja n 2 mm paksun kalloluun läpi aivoihin. Kypärää ei käytetä sen takia että se olisi hauskaa vaan siksi koska se on tarpeellista. Jos voidaan osoittaa että pään ympäri käärittävä turbaani suojaa paremmin, on kätevä käyttää eikä herätä huomiota, suomen armeijaassa jaettaisiin tälläkin hetkellä maastoturbaaneja.
Brittiläinen imperiumi käytti ja käyttää sikhejä omina osastoinaan ja nämä ovat taistelleet vaikka missä. Mitaleja ja kunniamainintojakin ovat saaneet kun eivät ole menetyksistään rutisseet. Mutta urhoollisuus tai turbaani ei muuta sirpaleammuksen osan liikerataa mihinkään suuntaan. Kypärä muuttaa.
Quote from: Tom Kärnä on 03.05.2013, 23:48:49Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 12:09:27
Kypärä ei ole sotilaan pääkoriste vaan suojavaruste. Sen tarkoitus on estää sirpaloituneen ammuksen osien tunkeutuminen sotilaan päänahan ja n 2 mm paksun kalloluun läpi aivoihin. Kypärää ei käytetä sen takia että se olisi hauskaa vaan siksi koska se on tarpeellista. Jos voidaan osoittaa että pään ympäri käärittävä turbaani suojaa paremmin, on kätevä käyttää eikä herätä huomiota, suomen armeijaassa jaettaisiin tälläkin hetkellä maastoturbaaneja.
Brittiläinen imperiumi käytti ja käyttää sikhejä omina osastoinaan ja nämä ovat taistelleet vaikka missä. Mitaleja ja kunniamainintojakin ovat saaneet kun eivät ole menetyksistään rutisseet. Mutta urhoollisuus tai turbaani ei muuta sirpaleammuksen osan liikerataa mihinkään suuntaan. Kypärä muuttaa.
Turbaanin materiaali voitaisiin vaihtaa sellaiseksi, että se huonommin päästäisi läpi sirpaleita. Mutta toki ao. sotilaan pitäisi siinä tapauksessa itsensä maksaa kypärän hinta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.05.2013, 23:54:28Quote from: Tom Kärnä on 03.05.2013, 23:48:49Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 12:09:27
Kypärä ei ole sotilaan pääkoriste vaan suojavaruste. Sen tarkoitus on estää sirpaloituneen ammuksen osien tunkeutuminen sotilaan päänahan ja n 2 mm paksun kalloluun läpi aivoihin. Kypärää ei käytetä sen takia että se olisi hauskaa vaan siksi koska se on tarpeellista. Jos voidaan osoittaa että pään ympäri käärittävä turbaani suojaa paremmin, on kätevä käyttää eikä herätä huomiota, suomen armeijaassa jaettaisiin tälläkin hetkellä maastoturbaaneja.
Brittiläinen imperiumi käytti ja käyttää sikhejä omina osastoinaan ja nämä ovat taistelleet vaikka missä. Mitaleja ja kunniamainintojakin ovat saaneet kun eivät ole menetyksistään rutisseet. Mutta urhoollisuus tai turbaani ei muuta sirpaleammuksen osan liikerataa mihinkään suuntaan. Kypärä muuttaa.
Turbaanin materiaali voitaisiin vaihtaa sellaiseksi, että se huonommin päästäisi läpi sirpaleita. Mutta toki ao. sotilaan pitäisi siinä tapauksessa itsensä maksaa kypärän hinta.
Onko siis jonkun sotilasurakin Suomessa kariutunut sen takia, ettei ole saanut käyttää turbaania armeijassa?
Quote from: Tom Kärnä on 03.05.2013, 23:48:49Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 12:09:27
Kypärä ei ole sotilaan pääkoriste vaan suojavaruste. Sen tarkoitus on estää sirpaloituneen ammuksen osien tunkeutuminen sotilaan päänahan ja n 2 mm paksun kalloluun läpi aivoihin. Kypärää ei käytetä sen takia että se olisi hauskaa vaan siksi koska se on tarpeellista. Jos voidaan osoittaa että pään ympäri käärittävä turbaani suojaa paremmin, on kätevä käyttää eikä herätä huomiota, suomen armeijaassa jaettaisiin tälläkin hetkellä maastoturbaaneja.
Brittiläinen imperiumi käytti ja käyttää sikhejä omina osastoinaan ja nämä ovat taistelleet vaikka missä. Mitaleja ja kunniamainintojakin ovat saaneet kun eivät ole menetyksistään rutisseet. Mutta urhoollisuus tai turbaani ei muuta sirpaleammuksen osan liikerataa mihinkään suuntaan. Kypärä muuttaa.
Turbaanin materiaali voitaisiin vaihtaa sellaiseksi, että se huonommin päästäisi läpi sirpaleita. Mutta toki ao. sotilaan pitäisi siinä tapauksessa itsensä maksaa kypärän hinta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.05.2013, 23:54:28Quote from: Tom Kärnä on 03.05.2013, 23:48:49Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 12:09:27
Kypärä ei ole sotilaan pääkoriste vaan suojavaruste. Sen tarkoitus on estää sirpaloituneen ammuksen osien tunkeutuminen sotilaan päänahan ja n 2 mm paksun kalloluun läpi aivoihin. Kypärää ei käytetä sen takia että se olisi hauskaa vaan siksi koska se on tarpeellista. Jos voidaan osoittaa että pään ympäri käärittävä turbaani suojaa paremmin, on kätevä käyttää eikä herätä huomiota, suomen armeijaassa jaettaisiin tälläkin hetkellä maastoturbaaneja.
Brittiläinen imperiumi käytti ja käyttää sikhejä omina osastoinaan ja nämä ovat taistelleet vaikka missä. Mitaleja ja kunniamainintojakin ovat saaneet kun eivät ole menetyksistään rutisseet. Mutta urhoollisuus tai turbaani ei muuta sirpaleammuksen osan liikerataa mihinkään suuntaan. Kypärä muuttaa.
Turbaanin materiaali voitaisiin vaihtaa sellaiseksi, että se huonommin päästäisi läpi sirpaleita. Mutta toki ao. sotilaan pitäisi siinä tapauksessa itsensä maksaa kypärän hinta.
Onko siis jonkun sotilasurakin Suomessa kariutunut sen takia, ettei ole saanut käyttää turbaania armeijassa?
Quote from: acc on 03.05.2013, 17:54:20
Turbaanikaustin sikhin poika menee HS:n jutun mukaan parin vuoden kuluttua armeijaan ja isä haluaa taata pojalleen mahdollisuuden käyttää sielläkin turbaania. Miksi ihmeessä tuo bussikuski on jättänyt kotimaansa, jos ei halua luopua jättämänsä maan kulttuurista.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 18:30:06
helsingin kaupungin ja työvoimatoimistojen kurssituspolitiikassa on paljon aloja joille nimenomaisesti halutaan ulkomaalaisia. Kurssit on tehty ulkomaalaisille. Valintaperusteet ovat etnisyys ja lähtökohta koko toiminnalle on ulkomaalaisten suosiminen.
Syitä tähän on monia. Yksi tärkeimmistä on rikkoa vallitseva sopimusyhteiskunta ja työntekijöiden edunvalvonta. Se onnistuu helposti kun ihmisistä tehdään rajat ylittäviä tuotantorobotteja jotka pannaan kilpailemaan itsensä hengiltä etnisyyttä korostaen. Työntekijöiden tarkoitus ei ole elää maan hintatason ja vaatimusten mukaan vaan omien kehitysmaaehtojensa mukaan samalla kun polkevat suomalaiset sopimus- ja hyvinvointiyhteiskunnan saavutukset kuraan.
Quote from: jobsy on 03.05.2013, 23:47:55
Minusta sosiaalinen normi (miten muut pukeutuvat ja olettavat sinun pukeutuvan samalla tavalla) ei saa määritellä kenenkään oikeutta pukeutua haluamallaan tavalla. .. Ei kotoperäistenkään tarvitse vetää pussihousuja ja nahkasaappaita jalkaansa synnyttääkseen riidan kantaväestöön kuuluvan kanssa.
Quote from: Kraken on 04.05.2013, 00:23:06
Pussihousut eivät ole kannnotto mistään. Ne ovat vain pussihousuja. Sikhien turbaani on vahva uskonnollinen ja yhteisöllinen kannanotto. He käyttävät sitä aina ja kaikkialla. Kotimaassan se on jopa pakottava vaate.
Quote
Sikhin turbaani tuskin on ongelma yksityisessä elämässä, mutta jos edustaa työnantajaa, ja erityisesti jos on asiakasrajapinnassa, työnantajalla pitää olla oikeus päättää millaisissa vaatteissa ollaan kunhan vaatimukset eivät ole kohtuuttoman epäkäytännöllisiä. Lisäksi työnantajan pitää miettiä millä lailla hän palvelee asiakkaitaan. Onko järkevää sallia minkälaista vaatetusta tahansa ja mitä asiakkaat ajattelevat siitä?
Quote
Fiksu työnantaja ymmärtää, että julistuksellinen vaatetus ei välttämättä ole hyvä yrityksen imagon kannalta ja joku asiakas saatta jopa närkästyä siitä. Tulee myös ongelmia rajojen vetämisellä. Jos sikhit saavat käyttää turbaania, niin tottakai ortodoksijuutalainen saa käyttää shtreimeliä ja beduiini feziä ratissa. Miksi vetää raja hattuihin? Musliminainen voisi käyttää niqabia, skottilainen kilttiä ilman kalsareita ja itsetietoinen nuori nainen napapaitaa.
QuotePÄÄKIRJOITUS
Turbaanikielto on älytön
Pääkaupunkiseudulla toimivat linja-autoyhtiöt eivät anna kuljettajiensa käyttää turbaania työtehtävissä. Kieltoa perustellaan muun muassa siten, että matkustajien on erotettava kuljettaja työasunsa perusteella ja että kuljettajien työasujen on oltava yhtenäisiä.
Matkustaja erottaa kuljettajan oikein hyvin muutenkin. Hän on se, joka istuu edessä ja kääntelee rattia.
Työasujen yhtenäisyys on – kauniisti sanottuna – makuasia. Pääkaupunkiseudulla näkee kuljettajia, joilla on vain teoriassa samanlainen asu kuin kollegoillaan. Käytännön toimet yhtenäisyyden aikaansaamiseksi ovat toisinaan jääneet puutteellisiksi.
Ja jäähän siinä sikhien pään alapuolinen alue yhtenäistettäväksi.
Turbaanikielto olisi aiheellinen, jos päähine uhkaisi matkustajien turvallisuutta.
Tällainen pelko on turha. Kyllä turbaani pysyy äkkijarrutuksessa poissa silmiltä siinä missä koppalakkikin.
Jos turbaani olisi uhka liikenneturvallisuudelle, tämä olisi taatusti jo todettu ja sääntöjä olisi muutettu niissä maissa, joissa kuljettajien turbaaninkäyttö on sallittua.
Vantaalainen bussinkuljettaja Gill Sukhdarshan Sigh taistelee oikeudestaan käyttää työssään turbaania. Toivottavasti hän voittaa tämän taistelun.
http://www.hs.fi/paivanlehti/04052013/paakirjoitukset/Turbaanikielto+on+%C3%A4lyt%C3%B6n/a1367563092849
QuoteTurbaanikielto olisi aiheellinen, jos päähine uhkaisi matkustajien turvallisuutta.HS, pääkirjoitus: Turbaanikielto on älytön (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Turbaanikielto+on+%C3%A4lyt%C3%B6n/a1367563092849) 4.5.2013
Tällainen pelko on turha. Kyllä turbaani pysyy äkkijarrutuksessa poissa silmiltä siinä missä koppalakkikin.
Jos turbaani olisi uhka liikenneturvallisuudelle, tämä olisi taatusti jo todettu ja sääntöjä olisi muutettu niissä maissa, joissa kuljettajien turbaaninkäyttö on sallittua.
Vantaalainen bussinkuljettaja Gill Sukhdarshan Sigh taistelee oikeudestaan käyttää työssään turbaania. Toivottavasti hän voittaa tämän taistelun.
Quote from: Saippuakupla on 04.05.2013, 09:11:22QuotePÄÄKIRJOITUS
Turbaanikielto on älytön
Pääkaupunkiseudulla toimivat linja-autoyhtiöt eivät anna kuljettajiensa käyttää turbaania työtehtävissä. Kieltoa perustellaan muun muassa siten, että matkustajien on erotettava kuljettaja työasunsa perusteella ja että kuljettajien työasujen on oltava yhtenäisiä.
Matkustaja erottaa kuljettajan oikein hyvin muutenkin. Hän on se, joka istuu edessä ja kääntelee rattia.
Työasujen yhtenäisyys on – kauniisti sanottuna – makuasia. Pääkaupunkiseudulla näkee kuljettajia, joilla on vain teoriassa samanlainen asu kuin kollegoillaan. Käytännön toimet yhtenäisyyden aikaansaamiseksi ovat toisinaan jääneet puutteellisiksi.
Ja jäähän siinä sikhien pään alapuolinen alue yhtenäistettäväksi.
Turbaanikielto olisi aiheellinen, jos päähine uhkaisi matkustajien turvallisuutta.
Tällainen pelko on turha. Kyllä turbaani pysyy äkkijarrutuksessa poissa silmiltä siinä missä koppalakkikin.
Jos turbaani olisi uhka liikenneturvallisuudelle, tämä olisi taatusti jo todettu ja sääntöjä olisi muutettu niissä maissa, joissa kuljettajien turbaaninkäyttö on sallittua.
Vantaalainen bussinkuljettaja Gill Sukhdarshan Sigh taistelee oikeudestaan käyttää työssään turbaania. Toivottavasti hän voittaa tämän taistelun.
http://www.hs.fi/paivanlehti/04052013/paakirjoitukset/Turbaanikielto+on+%C3%A4lyt%C3%B6n/a1367563092849
Quote from: siviilitarkkailija on 04.05.2013, 08:44:39http://fi.wikipedia.org/wiki/Sikhil%C3%A4isyys
Linja-auton kuljettajan työvaatteisiin KUULUU virkahattu. Käytännössä töntekijät ovat saaneet jonkun verran joustoa ettei hattua tarvitse pitää koska se päässä voi tulla kuuma. Ja kuuma kuski ei ole iloinen kuski. Mutta linja-auton kuljettajalle on olemassa työnantajien puolelta ihan hattukin jos niikseen tulee. Monet kilpailevat yritykset ymmärrettävistä henkilöstösyistä mielellään antavat työntekijän päättää pitävätkö hattua vai eivät. Käytännössä vain harva kuski haluaa ja pitää hattua. Pukuun ei kuulu turbaania.
Muuttuuko yrityskuva jos työntekijät alkavat lisäilemään uskontokuntiensa merkkejä virkavaatteisiinsa. Kyllä. Nahkahanskat eivät ole uskonnollinen vaan käytännöllinen vaate joka auttaa pitämään kiinni ratista. Siksi sen pitäminen on perusteltua jos kuskin kädet hikoilevat voimakkaasti.
Ei ole firman kannalta perusteltua ryhtyä tekemään uskonnollisväritteisiä työvaatteita. Niillä on vaikutusta mm vähemmistöjen kohtaamisiin palveluammatissa. Vähemmistön edustajan palvelu on oltava tasapuolista ja reilua. Uskonnot asettavat vähemmistöille rajoituksia. Siksi palveluammattilaisen ei pidä omassa työssään edustaa mitään muuta kuin työnantajansa arvoja ja vaatimuksia. Omana aikanaan työntekijä pitäköön ja tehköön mitä lystää. Työnantajan aika kuuluu työnatajalle ja hänen etunsa on että kaikki asiakkaat kohdataan tasapuolisesti ja siten ettei asiakkaan tarvitse ottaa mitään ennakkokantaa tai suhtautumista asiakaspalvelijaan kuten vaikkapa tämän uskonnollista mielipidettä.
Jos perustaa itse oman oy turbaani-ratti ab:n ja siell.ä virkavaatteisiin kuluu turbaani, niin valinta on vapaa samoin kilpailu asiakkaista.
Quote from: Jaffasiini on 04.05.2013, 10:35:52Jep, sikhiläisyys on erinomaisen hyvin länsimaiseen maailmaan sopiva uskonto. Se on sitten toinen asia, että osa on lähtenyt Punjabista mutta Punjab ei ole lähtenyt heistä, ja esim. Kanadassa on järjestäytynyttä rikollisuutta MUTTA mitä paremmin he noudattavat sikhiläisyyttä eikä kulttuuria, sen parempi meille.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sikhil%C3%A4isyys
Nähtävästi nämä kumminkin saattavat pysyä selvinpäin joten turbaanin käyttö voisi olla peruste palkata jos minulla olisi bussiyhtiö.
On syytä erotella uskonnot ja käytännöt eikä pitää kaikkia samoina.
Quote from: acc on 03.05.2013, 08:28:27
Herra Singh siis haluaa käyttää työpaikallaan turbaania, mutta se ei sovi työnantajalle. Asia selvä. Herra vaihtaa työpaikkaa tai muuttaa takaisin Intiaan.
Näille ei pitäisi antaa periksi. Muuten jokainen haluaa tehostaa itseään vaatimalla itselleen erioikeuksia. Se on eräänlaista kulttuurista tilan haltuunottoa. Jos ryhdymme antamaan periksi, saamme sitten antaa periksi maailman tappiin asti.
Quote from: Mangustin on 04.05.2013, 10:57:32Eipä niitten islamilaistenkaan kanssa ongelmia tulisi jollei Suomi samalla hakisi heitä tänne ja lähettäisi sotajoukkoja heitä vastaan "rauhaa turvaamaan" - tahallaan näin tekevät jotta ongelmia tulisi.
Toivoisin, että Suomeen saataisiin äänekkäästi oikeuksiaan puolustava sikhivähemmistö. Heille on kiellettyä rituaaliteurastettu liha, eli halal ja kosher. Sikhit syövät vain kivuitta kuollutta eläintä. Myös muslimeille alistuminen on sikheiltä kielletty, ja 500 vuotta jatkuneiden vainojen seurauksena he suhtautuvat hyvin nuivasti islamiin. Väkivaltaa vastaan puolustautuminen on pakollista, ja jokaisen kastetun sikhin tulee aina kantaa kirpan-tikaria. http://en.wikipedia.org/wiki/Kirpan
QuoteRkp haluaa bussikuskeille turbaanitHbl: SFP vill ha turbaner på bussförare (http://hbl.fi/nyheter/2013-05-04/446341/sfp-vill-ha-turbaner-pa-bussar) 4.5.2013
Carl Haglund haluaa nähdä enemmän turbaanipäisiä bussikuskeja. Haglundin mukaan kielto käyttää uskonnollisia symboleja on asenneongelma, joka pitäisi korjata.
[...]
- Mies käyttää turbaania uskonnollisista syistä. Jostain syystä bussiyhtiö ei anna hänen tehdä sitä. Olen hyvin huolissani kiellosta, totesi Haglund puheessaan.
Haglund korosti, että monissa muissa maissa turbaanin käyttäminen on sallittua.
- Luulen, että meillä on liian syvään juurtunut käsitys siitä, mitä kuuluu kulttuuriimme. Tämä perustavanlaatuinen asenneongelma pitäisi korjata.
Entä jos bussikuski käyttäisi burkaa?
- Ei se minua häiritsisi. Uskonnollisten symbolien ei pitäisi häiritä ketään, mutta burkan kanssa voi olla vaikea nähdä.
Haglund saa tukea näkemyksilleen entiseltä maahanmuuttoministeriltä Astrid Thorsilta.
- Onko esteitä sille, että kirkkoon kuuluvat käyttävät ristiä? Jos sille ei ole esteitä, niin en ymmärrä, miksi ei. Uskonnollisia mieltymyksiä on voitava ilmaista.
Haglundin tavoin Thors ei kuitenkaan pidä burkaa sopivana.
- Silloin voi olla vaikeaa turvata matkustajien turvallisuus. Burkassa ei näe kaikkiin suuntiin. (käännös)
Quote from: HSPÄÄKIRJOITUS
Quote from: HS
Turbaanikielto on älytön
Quote from: HS
Pääkaupunkiseudulla toimivat linja-autoyhtiöt eivät anna kuljettajiensa käyttää turbaania työtehtävissä.
Quote from: HS
Kieltoa perustellaan muun muassa siten, että matkustajien on erotettava kuljettaja työasunsa perusteella ja että kuljettajien työasujen on oltava yhtenäisiä.
Matkustaja erottaa kuljettajan oikein hyvin muutenkin. Hän on se, joka istuu edessä ja kääntelee rattia.
Quote from: HSTyöasujen yhtenäisyys on – kauniisti sanottuna – makuasia.
Quote from: HSPääkaupunkiseudulla näkee kuljettajia, joilla on vain teoriassa samanlainen asu kuin kollegoillaan. Käytännön toimet yhtenäisyyden aikaansaamiseksi ovat toisinaan jääneet puutteellisiksi.
Quote from: HS
Ja jäähän siinä sikhien pään alapuolinen alue yhtenäistettäväksi.
Quote from: HS
Turbaanikielto olisi aiheellinen, jos päähine uhkaisi matkustajien turvallisuutta.
Tällainen pelko on turha. Kyllä turbaani pysyy äkkijarrutuksessa poissa silmiltä siinä missä koppalakkikin.
Quote from: HS
Jos turbaani olisi uhka liikenneturvallisuudelle, tämä olisi taatusti jo todettu ja sääntöjä olisi muutettu niissä maissa, joissa kuljettajien turbaaninkäyttö on sallittua.
Quote from: HS
Vantaalainen bussinkuljettaja Gill Sukhdarshan Sigh taistelee oikeudestaan käyttää työssään turbaania.
Quote from: HS
Toivottavasti hän voittaa tämän taistelun.
Quote from: Carl Haglund, kaikkien suoraselkäisten heinäseiväs- Luulen, että meillä on liian syvään juurtunut käsitys siitä, mitä kuuluu kulttuuriimme. Tämä perustavanlaatuinen asenneongelma pitäisi korjata.
Quote from: Carl Haglund- Luulen, että meillä on liian syvään juurtunut käsitys siitä, mitä kuuluu kulttuuriimme. Tämä perustavanlaatuinen asenneongelma pitäisi korjata.
Quote from: Haglund
Entä jos bussikuski käyttäisi burkaa?
- Ei se minua häiritsisi. Uskonnollisten symbolien ei pitäisi häiritä ketään, mutta burkan kanssa voi olla vaikea nähdä.
Quote from: Thors
- Silloin voi olla vaikeaa turvata matkustajien turvallisuus. Burkassa ei näe kaikkiin suuntiin.
Quote from: Mangustin on 04.05.2013, 10:57:32
Jep, sikhiläisyys on erinomaisen hyvin länsimaiseen maailmaan sopiva uskonto.
Quote from: jobsy on 04.05.2013, 00:49:32
Kuten sanoin työnantajan pitää toimittaa työvaatteet työntekijöilleen jos haluaa rakentaa yrityskuvaansa visuaalisin elementein kuten työntekijöiden yhdenmukaisen vaatetuksen kautta, mutta siinäkin pitää olla joustovaraa. Esimerkiksi bussinkuljettajan työasuun ei taida kuulua hattua. Muuttuuko tilanne jotenkin erityisen oudoksi ja yrityskuvaa romahduttavaksi, jos työntekijä lisää asuun omaan uskontoonsa liittyvän hatun tai vaikkapa nahkahanskat?
Quote from: Leso on 04.05.2013, 16:08:24
Jänskättää se, että miten tässä käy!
Ajatelkaa nyt vähän.
Sikhi taistelee vaatimuksistaan ja perustelee sitä sillä, että lastensa ei tulevaisuudessa tarttisi.
Quote from: Titus on 04.05.2013, 10:21:52Quote from: Saippuakupla on 04.05.2013, 09:11:22QuotePÄÄKIRJOITUS
Turbaanikielto on älytön
http://www.hs.fi/paivanlehti/04052013/paakirjoitukset/Turbaanikielto+on+%C3%A4lyt%C3%B6n/a1367563092849
Ainutlaatuista journalismia. Hanki rajaton lukuoikeus.
;D
QuoteSinghin poika on parin vuoden kuluttua menossa armeijaan. Isä toivoo, että poika saisi käyttää turbaania sen sijaan, että joutuisi leikkaamaan tukkansa. "Teen tämän lasteni puolesta, jotta heidän ei tarvitse."]Singhin poika on parin vuoden kuluttua menossa armeijaan. Isä toivoo, että poika saisi käyttää turbaania sen sijaan, että joutuisi leikkaamaan tukkansa. "Teen tämän lasteni puolesta, jotta heidän ei tarvitse."
QuoteJos turbaani olisi uhka liikenneturvallisuudelle, tämä olisi taatusti jo todettu ja sääntöjä olisi muutettu niissä maissa, joissa kuljettajien turbaaninkäyttö on sallittua.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 04.05.2013, 20:17:59
Turbaaneitahan on havaittavissa varsinkin kesällä taloyhtiön pihassa kun Tuulikki ja Eija tulevat saunasta ja jäävät grillaan makkaraa.
Quote from: -gentilhommehki- on 05.05.2013, 00:00:10
http://hbl.fi/nyheter/2013-05-04/446341/sfp-vill-ha-turbaner-pa-bussar
"RKP haluaa sallia turbaanit bussikuskeille"
Oliko yllätys, että suomenruotsalaiset eli bättre folk haluaa turbaaneja?
QuoteHaglund: Hiuspoikkeuksia armeijassa voisi harkitaHelsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/Haglund+Hiuspoikkeuksia+armeijassa+voisi+harkita/a1367718123860) 5.5.2013
Puolustusministeri Carl Haglund (r) katsoo, että yhdenmukaisen pukeutumisen vaatimuksesta armeijassa ei voi poiketa. Siten sikhiperheen toivetta saada pitää turbaania varusmiespalveluksessa ei Haglundin mielestä ole mahdollista sallia.
HS:n jutussa perjantaina linja-autonkuljettaja Gill Sukhdarshan Singh toivoi, että hänen poikansa voisi parin vuoden päästä armeijassa käyttää turbaania sen sijaan, että joutuisi leikkaamaan hiuksensa.
Haglundin mielestä pitäisi kuitenkin harkita, voitaisiinko tällaiset vakaumukset ottaa armeijassa huomioon esimerkiksi sallimalla pitkät hiukset ja hiusverkon käyttö uskonnollisista syistä.
"Pitää muistaa, että armeijassa naisille sallitaan pitkät hiukset, ja he pystyvät silti käyttämään yhteneväisiä univormuja. Sen valossa voisin kuvitella, että olisi mahdollista tehdä poikkeus myös uskonnollisin syin."
[...]
Mutta kuten sanottua, nimenomaan uskonnollisten syiden kohdalla Haglund näkee mahdollisuuden olla joustava ja tehdä poikkeuksia.
"Tämä asia voitaisiin jossain vaiheessa käydä yhdessä läpi", Haglund sanoo.
Haglund tähdentää, että hänen mielestään on tärkeää kannustaa maahanmuuttajia suorittamaan asevelvollisuus. Ministerin mukaan ei ole maan etu, jos erityisryhmät joutuvat hiusten pituuden kaltaisista syistä hakeutumaan siviilipalvelukseen.
Toisaalta Haglund on sitä mieltä, ettei erityisryhmille sallittuja poikkeuksia voi olla määräänsä enempää. Muuten asevelvollisten yleinen palvelusmotivaatio saattaa kärsiä.
[...]
Haglundin mielestä asiassa ei ole kysymys yhden miehen turbaanista, vaan suuremmasta ilmiöstä.
"Emme halua avata maatamme siten, että monikulttuurisuus olisi aidosti mahdollista. En pidä siitä. Pienillä turhilla asioilla päädymme ratkaisuihin, jotka ovat käytännössä syrjiviä", Rkp:n puheenjohtaja sanoo.
QuoteHaglund: Hiuspoikkeuksia armeijassa voisi harkitaEikö tuossa asiassa voitaisi tehdä kompromissia. Jos turbaani ei käy niin vaihdetaan se sotilaallisempaan gepardin nahasta tehtyyn suikkaan.
Siten sikhiperheen toivetta saada pitää turbaania varusmiespalveluksessa ei Haglundin mielestä ole mahdollista sallia.
Quote from: Haglund hesarissa"En voi ymmärtää, miksi bussin ajamista turbaani päässä ei sallittaisi. Asut ovat muutenkin vaihtelevia, säännöt eivät ole tarkkoja, ja ne eivät perustu turvallisuuskysymyksiin", ministeri sanoo.
Quote from: Junes Lokka on 03.05.2013, 23:38:38
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074056243/Monilla+tyopaikoilla+hihat+lyhenevat+kesalla+mutta+harva+paasee+pitamaan+shortsejaQuote15.7.2005
Bussikuskeilla pitkät housut kesät talvet
Turun bussikuskeilla liikkumavaraa vaatetuksessa ei juuri ole. Pitkät ja tummat työhousut ovat samat vuodenajasta riippumatta.
Ei siis ole ihme, että linjan 110 kuljettaja Mikko Jänhi viettää muutaman minuutin odotusajan ennen linja-auton lähtöä ulkosalla. Bussissa on 32,5 astetta, joten kauppatorin helteessäkin on mukavampaa.
- Olo olisi mukavampi kevyemmässä vaatetuksessa. Housujen ei tarvitsisi edes olla shortsit, vaan vähän lyhyemmät ja kevyemmät hellehousut. Ne olisivat ihan asiallisen näköisiä, hän miettii.
Joukkoliikennetoimiston suunnittelupäällikkö Pekka Kirjavainen muistelee, että päätös samojen pitkien työhousujen käytöstä ympäri vuoden olisi tehty edellisen joukkoliikennejohtajan Erkki Airaksisen aikoihin.
- Suullinen suositus asiasta on ainakin olemassa. Kuljettajilla pitää olla yhtenäinen asu, Kirjavainen painottaa.
Quote from: Suvaitsija on 05.05.2013, 20:32:42
Aiemmin eivät pitkän hiukset ole kelvanneet, mutta heti kun on yksi rättipää syrjäytymässä, niin RKP alistuu.
Quote from: Eugen235 on 05.05.2013, 21:05:52
Kyse ei ole alistumisesta vaan taktiikasta. Mahdollisimman paljon halpatyö-/orjatyövoimaa kapitalistille, kielivähemmistön vahvistamista, ja kaiken muun paitsi suomalaisuuden (valheellista) ihastelua.
QuoteBussinkuljettajan turbaania ei pidä kieltääHelsingin Sanomat, mielipide (http://www.hs.fi/paivanlehti/06052013/mielipide/Bussinkuljettajan+turbaania+ei+pid%C3%A4+kielt%C3%A4%C3%A4/a1367722291150) 6.5.2013
Joillakin etnisillä ryhmillä päähine on osa identiteettiä tai uskonnollista traditiota. Esimerkiksi juutalaiset miehet käyttävät kipaa, sikhit turbaania ja musliminaiset tukkansa peittämiseksi erilaisia huiveja.
Suomen maahanmuuttotilanne on muihin läntisen Euroopan maihin verrattuna parikymmentä vuotta jäljessä – samoin kulttuurien kohtaamiseen liittyvä keskustelu. Nyt meillä virinnyt sikhin turbaanin käyttöoikeuskeskustelu on käyty useimmissa maissa jo vuosia sitten.
Helsingin Sanomien pääkirjoituksessa (4. 5.) toivottiin, että vantaalainen bussikuski voittaisi turbaanitaistelunsa. Toivomukseen on helppo yhtyä. Tässä siirtolaisuuteen liittyvässä monikulttuurisuuskonfliktissa Suomi tuskin poikkeaa lopputuleman osalta muista Euroopan maista.
Nyt olisi julkisuuteen tulleella bussiyhtiöllä profiilin kohottamisen paikka. Yhtiö voisi suunnitella yhdessä kuljettajansa kanssa työasun, jossa olisi turbaani logoineen. Saattaisipa siinä yhtiön busseissa muutama tyhjä istuinkin täyttyä joko uteliaisuudesta tai silkasta sympatiasta, mikäli osapuolet pääsevät yhteisymmärrykseen.
Suomi kansainvälistyy väestöllisesti kiihtyvällä vauhdilla. Olen eräissä yhteyksissä esittänyt monikulttuurisuusneuvoston perustamista Suomeen. Sen jäsenet olisivat arvovaltaisia kansalaisia edustaen sekä kantaväestöä että maahanmuuttajia. Tällainen neuvosto voisi ottaa kantaa keskeisiin maahanmuuton mukanaan tuomiin kulttuurisiin pulmatilanteisiin. Suomessa on jo useita instituutioita, joiden arvovallalla on saatu kiperillekin asioille kansallinen konsensus. Tällaisista instituutioista mainittakoon Julkisen sanan neuvosto tiedotusvälineiden puolella ja arkkiatri lääketieteen alalla.
Suvivirren laulaminen keskusteluttaa meitä edelleen. Turbaanikeskustelua seuraa pian jokin toinen kulttuurien törmäämiseen liittyvä asia. Monikulttuurisuusneuvostolle olisi tarvetta.
Ismo Söderling
johtaja
Siirtolaisuusinstituutti
QuoteNyt olisi julkisuuteen tulleella bussiyhtiöllä profiilin kohottamisen paikka. Yhtiö voisi suunnitella yhdessä kuljettajansa kanssa työasun, jossa olisi turbaani logoineen. Saattaisipa siinä yhtiön busseissa muutama tyhjä istuinkin täyttyä joko uteliaisuudesta tai silkasta sympatiasta, mikäli osapuolet pääsevät yhteisymmärrykseen.
Quote from: Elemosina on 06.05.2013, 11:16:58
Kun suvisten monikulttuuristaminen vielä tästä edistyy niin Helsinkiin tulevat turistit eivät enää tajua missä ovat.
Burkat päällä kulkevia suomalaisnaisia pitkin keskustan katuja, kerjääviä suomalaismummoja keskeisillä paikoilla, turbaanipäiset suomalaisbussikuskit ja -taksikuskit kyyditsee turisteja, suomenkielistä lehteä myyvä henkilö ei osaa lukea tai edes tajua mitä lehdessä lukee, taskuvarkaat tulevat itä-Euroopasta, siivoojat Afrikasta, ravintolatyöntekijät ties mistä lie (eivätkä osaa suomea, no se nyt ei ulkomaalaista turistia haittaa) ja niin edelleen.
QuoteKun suvisten monikulttuuristaminen vielä tästä edistyy niin Helsinkiin tulevat turistit eivät enää tajua missä ovat.
Burkat päällä kulkevia suomalaisnaisia pitkin keskustan katuja, kerjääviä suomalaismummoja keskeisillä paikoilla, turbaanipäiset suomalaisbussikuskit ja -taksikuskit kyyditsee turisteja, suomenkielistä lehteä myyvä henkilö ei osaa lukea tai edes tajua mitä lehdessä lukee, taskuvarkaat tulevat itä-Euroopasta, siivoojat Afrikasta, ravintolatyöntekijät ties mistä lie (eivätkä osaa suomea, no se nyt ei ulkomaalaista turistia haittaa) ja niin edelleen.
QuoteLävistykset ovat osa identiteettiä joillekin ryhmille. Suhtautuminen lävistyksiin, siis vaatimus riisua näkyvät lävistykset, on ollut tiedossa jo vuosikymmeniä, mutta silloin identiteettikysymystä ei hyväksytä perusteluna, koska taikasanat etnisyys ja uskonto puuttuvat.
Joillakin etnisillä ryhmillä päähine on osa identiteettiä tai uskonnollista traditiota.
QuoteJos toisaalla ei kunnioiteta tasa-arvoa "keskustelun" jälkeen, vaan sallitaan joillekin erioikeuksia, niin miksi meidän pitäisi seurata perästä? Toinen vaihtoehto on linjata, että työnantajalla ei ole oikeutta säädellä työntekijän ulkoasua ja pukeutumista imagosyistä, ja siihen ei sitten ole mitään poikkeuksia. Ei näet ole olemassa mitään mittaria punnitsemaan, mikä asia on mitenkin tärkeä ihmisen identiteetille, oli kyse sitten uskonnosta, muodista tai viiteryhmään kuulumisesta.
Suomen maahanmuuttotilanne on muihin läntisen Euroopan maihin verrattuna parikymmentä vuotta jäljessä – samoin kulttuurien kohtaamiseen liittyvä keskustelu.
QuoteMinä olen sitten se bussikuski, jolla on oranssi Hankkijan lippis päässä. Ei voi mitään, koska päätin juuri, että se on olennainen osa identiteettiäni. Eikö riitä? No, se on osa etnistä suomalaisuuttani. Se on maaseudun perinnekulttuuria. Kumarran kolmesti päivässä Massey Fergusonin pyhäinjäännöksille takapihallani. Kutsun tätä teknopakanuuden junttilahkoksi. Joko irtoaa lupa?
Helsingin Sanomien pääkirjoituksessa (4. 5.) toivottiin, että vantaalainen bussikuski voittaisi turbaanitaistelunsa. Toivomukseen on helppo yhtyä. Tässä siirtolaisuuteen liittyvässä monikulttuurisuuskonfliktissa Suomi tuskin poikkeaa lopputuleman osalta muista Euroopan maista.
QuoteHeidän markkinointistrategiansa ovat heidän omiaan. Voithan sinä ehdotella kaikenlaista, mutta kuten siitä ylistämästäsi muualla jo käydystä keskustelusta nähdään, niin tilanne uhkaa lipsua pakottamisen puolelle. BTW, minun silmissäni uskonnoille annetut erivapaudet laskevat profiilia.
Nyt olisi julkisuuteen tulleella bussiyhtiöllä profiilin kohottamisen paikka.
QuoteOlen eräissä yhteyksissä esittänyt monikulttuurisuusneuvoston perustamista Suomeen.Siitä vain perustamaan. Kuka estää? Kunhan et odota sille mitään virallista asemaa.
QuoteTurbaanikeskustelua seuraa pian jokin toinen kulttuurien törmäämiseen liittyvä asia. Monikulttuurisuusneuvostolle olisi tarvetta.Minkä ihmeen takia muutaman "arvovaltaisen" ihmisen mielipiteen pitäisi ratkaista nämä asiat? Ei ole hankala arvata, millaista kulttuurirelativistista soopaa sieltä tultaisiin latelemaan määräilevässä hengessä, jos ei jopa asemassa. Muualla käyty keskustelu osoittaa, että monikulttuurista keskustelulla virallisten tai puolivirallisten tahojen toimesta on taipumus tuottaa ihmisoikeuksia, kuten sananvapautta ja tasaveroisuutta, loukkaavia linjauksia.
Quote from: Joker on 06.05.2013, 11:57:44
Mutku mä haluuun!
Mutkun mun uskonto!
Quote from: Jack on 06.05.2013, 12:35:11
Wall Streetin tyypit jotka, joita näkee loikkimassa ruokatunneilleen pikimustissa puvuissaan 30 asteen helteessä, eivät ole yhtiöiden korkeinta johtoa vaan porttivahteja (monet mustia) ja alemman tason konttorirottia. Tosipomot voivat esiintyä miten heitä huvittaa.
QuoteMiksi maahanmuuttajat käyttävät töissä turbaania ja huntua niin monissa maissa - mutta ei Suomessa? Tätä kysyy sikhi Gill Sukhdarshan Singh, joka on asunut Suomessa 20 vuotta. Hän ajaa bussia Vantaalla pääkaupunkiseudulla, ja häneltä on evätty lupa käyttää turbaania töissä.Yle: Han kämpar för att få köra buss i turban (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/06/han-kampar-att-fa-kora-buss-i-turban) 6.5.2013
[...]
- Jonkun on oltava ensimmäinen, joka kysyy tällaista asiaa, sanoo Gill itse. Sitten siitä tulee helpompaa. Hänen omien selvitystensä mukaan turbaania saa käyttää Ruotsissa sekä junaa että taksia kuljetettaessa. Myös Norjassa on sikhejä, jotka ajavat taksia turbaani päässä. (käännös)
Quote from: IsmoBussinkuljettajan turbaania ei pidä kieltää
Joillakin etnisillä ryhmillä päähine on osa identiteettiä tai uskonnollista traditiota. Esimerkiksi juutalaiset miehet käyttävät kipaa, sikhit turbaania ja musliminaiset tukkansa peittämiseksi erilaisia huiveja.
Quote from: Ismo
Nyt meillä virinnyt sikhin turbaanin käyttöoikeuskeskustelu on käyty useimmissa maissa jo vuosia sitten.
Quote from: Ismo
Helsingin Sanomien pääkirjoituksessa (4. 5.) toivottiin, että vantaalainen bussikuski voittaisi turbaanitaistelunsa. Toivomukseen on helppo yhtyä. Tässä siirtolaisuuteen liittyvässä monikulttuurisuuskonfliktissa Suomi tuskin poikkeaa lopputuleman osalta muista Euroopan maista.
Quote from: Ismo
Nyt olisi julkisuuteen tulleella bussiyhtiöllä profiilin kohottamisen paikka. Yhtiö voisi suunnitella yhdessä kuljettajansa kanssa työasun, jossa olisi turbaani logoineen. Saattaisipa siinä yhtiön busseissa muutama tyhjä istuinkin täyttyä joko uteliaisuudesta tai silkasta sympatiasta, mikäli osapuolet pääsevät yhteisymmärrykseen.
Quote
Ismo Söderling
johtaja
Siirtolaisuusinstituutti
Quote from: skrabb on 06.05.2013, 15:01:13
Briteillä on ollut rasitteena pitkäaikaisen Intian siirtomaaisännyyden tuoma "huono omatunto" à la Saksa ja natsit.
Niin ollen he vääntyvät vaikka minkälaiseen solmuun, kun joku "inkkari" jotain "oikeuksia" keksii alkaa vaatia.
Suomella ei moista rasitetta ole - eiku onhan: se kuuluisa orjalaivan terva!
Juutalaiset työkaverini eivät kipaa ole työpaikalla käyttäneet, ja heitä on melko monta matkan varrelle sattunut.
Quote from: akez on 04.05.2013, 22:50:18Quote from: Lupu(kulkuri) on 04.05.2013, 20:17:59
Turbaaneitahan on havaittavissa varsinkin kesällä taloyhtiön pihassa kun Tuulikki ja Eija tulevat saunasta ja jäävät grillaan makkaraa.
Jaa, mutta eivät mene tuossa asussa töihin esim. bussia kuljettamaan. Makkaran grillaaminen vapaa-ajalla turbaani päässä on ok. Silloin voi päähänsä laittaa mitä huvittaa.
Quote from: Ismo
Nyt olisi julkisuuteen tulleella bussiyhtiöllä profiilin kohottamisen paikka. Yhtiö voisi suunnitella yhdessä kuljettajansa kanssa työasun, jossa olisi turbaani logoineen. Saattaisipa siinä yhtiön busseissa muutama tyhjä istuinkin täyttyä joko uteliaisuudesta tai silkasta sympatiasta, mikäli osapuolet pääsevät yhteisymmärrykseen.
Ismo Söderling
johtaja
Siirtolaisuusinstituutti
QuotePuolustusministeri Carl Haglundin (r) mukaan bussikuskit voisivat hyvinkin käyttää turbaania. "En voi ymmärtää, miksi bussin ajamista turbaani päässä ei sallittaisi", Haglund sanoi maanantain Helsingin Sanomissa.Olisi Haglund ollut bussikuskeista hiljaa, niin tätäkään juttua ei olisi rykäisty iloksemme. Muuten, miten Hair-musikaali nyt tähän asiaan liittyy?
Lausunto liittyi viime päivien uskonnollisiin keskusteluihin hiuksista ja turbaaneista.
HOK-Elanto esimerkiksi kertoi suunnittelevansa kauppojensa myyjille huivimallistoa (HS 4. 5.). Perinteinen syy päähineen käyttöön on elintarvikealalla ollut se, että avoimena olevasta päälaesta tuppaa tippumaan hiuksia ruokiin. Nyt rinnalle on tullut uusi, uskonnollinen syy: iso osa elintarvikekauppojenkin työntekijöistä on jo musliminaisia.
Toisin on linja-autoliikenteessä. Bussiyhtiö Veolia Transport on kieltänyt vantaalaista kuljettajaansa Gill Sukhdarshan Singhiä käyttämästä turbaania, vaikka tällä olisi käyttöön uskonnollinen syy: hän on sikhi.
Nyt mies käy oikeutta asiasta ja toivoo samalla, että kun hänen poikansa aikanaan astuu armeijan harmaisiin, tämä saisi säilyttää palveluksessa pitkän tukkansa ja kenties partansa (HS 3. 5.).
Jos turbaani päässä voi ajaa bussia, miksei sotia?
Puolustusministeri Haglund kertoi HS:ssa, ettei sotapoikien karderoopiin ole syytä lisätä turbaanimahdollisuutta. Sen sijaan poikkeavien hiusmallien sallimista voisi harkita, jos taustalla ovat uskonnolliset syyt.
Muuten ei: "Ei ole tullut yhtään tapausta vastaan, jossa nuori mies olisi valittanut lyhyistä hiuksista tai partakiellosta", Haglund totesi.
Ministerin puolustukseksi voidaan katsoa, että hän on syntynyt 1979 Espoossa, mutta eikö hän ole nähnyt myöskään Hair-musikaalia?
Hyväksyessään turbaanin bussikuskin päähän muttei sotilaan puolustusministeri esiintyi sallivana toisen tontilla, mutta pysyi tiukkana kotona.
Eikös tämä ole vähän epäreilua?
En muutenkaan ymmärrä ministerin logiikkaa: miksei sotilailla voisi olla pitkät tukat – mitä haittaa on pudonneista hiuksista taistelukentällä? Ja jos turbaani päässä voi ajaa bussia, miksei sotia?
Quote
Nyt mies käy oikeutta asiasta ja toivoo samalla, että kun hänen poikansa aikanaan astuu armeijan harmaisiin, tämä saisi säilyttää palveluksessa pitkän tukkansa ja kenties partansa
QuoteMiesten hiukset on pidettävä lyhyeksi ja siistiksi leikattuna, puhtaana ja siistiksi kammattuna sekä parta ja viikset ajettuna liitteen 9 esimerkin mukaisesti.
Quote from: Jane Doe on 08.05.2013, 10:21:14Quote from: Kimmo Oksanen 7.5.2013
En muutenkaan ymmärrä ministerin logiikkaa: miksei sotilailla voisi olla pitkät tukat – mitä haittaa on pudonneista hiuksista taistelukentällä? Ja jos turbaani päässä voi ajaa bussia, miksei sotia?
Olisi Haglund ollut bussikuskeista hiljaa, niin tätäkään juttua ei olisi rykäisty iloksemme. Muuten, miten Hair-musikaali nyt tähän asiaan liittyy?
QuoteSen sijaan poikkeavien hiusmallien sallimista voisi harkita, jos taustalla ovat uskonnolliset syyt.
Muuten ei: "Ei ole tullut yhtään tapausta vastaan, jossa nuori mies olisi valittanut lyhyistä hiuksista tai partakiellosta", Haglund totesi.
QuotePudonneista hiuksista taistelukentällä ei ole haittaa, mutta pudonneesta päästä voi ollakin. Turbaanin kanssa ei voi käyttää kypärää, jolla on toimittajalle ilmeisen tuntematon funktio pään suojaamisesta sodassa lenteleviltä erinäisiltä partikkeleilta.
En muutenkaan ymmärrä ministerin logiikkaa: miksei sotilailla voisi olla pitkät tukat – mitä haittaa on pudonneista hiuksista taistelukentällä? Ja jos turbaani päässä voi ajaa bussia, miksei sotia?
Quote from: elven archer on 08.05.2013, 11:02:24QuotePudonneista hiuksista taistelukentällä ei ole haittaa, mutta pudonneesta päästä voi ollakin. Turbaanin kanssa ei voi käyttää kypärää, jolla on toimittajalle ilmeisen tuntematon funktio pään suojaamisesta sodassa lenteleviltä erinäisiltä partikkeleilta.
En muutenkaan ymmärrä ministerin logiikkaa: miksei sotilailla voisi olla pitkät tukat – mitä haittaa on pudonneista hiuksista taistelukentällä? Ja jos turbaani päässä voi ajaa bussia, miksei sotia?
Quote from: elven archer on 08.05.2013, 10:57:13
Haglund vastustaa siis tasa-arvoa.
On muuten ihan älytön väite, ettei kukaan nuori mies olisi valittanut siitä, että joutuu ajamaan identiteetilleen tärkeäksi kokemansa pitkät hiukset pois varusmiespalvelukseen mentäessä. Jotkuthan ovat kasvattaneet hiuksiaan jopa vuosia. Voiko ministeri olla todella noin tietämätön tavallisten ihmisten arjesta vai onko tuo vain tuosta epätasa-arvon kannattamisesta pikaisesti johdettu ajatus?
QuoteA-studio
Peittävät huivit ja bussikuskin turbaani kiusaavat, vai kiusaavatko? Keskustaa pelastaa ihmemies Juha Sipilä. Nuori mies etsii asuntoa. Hallitus yrittää selvittää sote-sotkunsa. Juontajina Krista Taubert ja Sakari Kilpelä
Quote from: Fiftari on 08.05.2013, 10:35:36Quote
Nyt mies käy oikeutta asiasta ja toivoo samalla, että kun hänen poikansa aikanaan astuu armeijan harmaisiin, tämä saisi säilyttää palveluksessa pitkän tukkansa ja kenties partansa
Mahtaa kaverilla olla hauskaa kaasunaamarin eheystestissä kun mennään kyynelkaasutelttaan. Sitä paitsi, ei toiselle voi antaa vapauksia (hiukset ja parta) mitä toiselle ei. Eli VHM joutuu ajamaan partansa ja hiuksensa. Eikä hiuksia tarvitse kaljuksi ajaa.. malliksi riittää myös raiskattu tennispallo (siistitty mutta pitkä). YlPalvO 2009QuoteMiesten hiukset on pidettävä lyhyeksi ja siistiksi leikattuna, puhtaana ja siistiksi kammattuna sekä parta ja viikset ajettuna liitteen 9 esimerkin mukaisesti.
Quote...
Gill ehti pitää turbaania työaikana 2,5 kuukautta.
–?Työkaverit eivät ole sanoneet turbaanistani mitään pahaa, Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton mielestä sen käyttö on ok, ja pääluottamusmieskin on samaa mieltä. Matkustajiltakaan en ole saanut kielteistä palautetta.
Gill on ajanut bussia pk-seudulla 12 vuotta. Suomeen 1985 muuttanut mies on työskennellyt myös valmentajana, siivoojana, ravintolayrittäjänä, lehdenjakajana ja keittiöapulaisena.
–?Olen pitänyt turbaania töissä aiemmin vain tärkeinä juhlapäivinä. Mitään ongelmia siitä ei ole aiheutunut.
...
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/236738-bussikuski-valmis-viemaan-turbaanikiistan-oikeuteen (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/236738-bussikuski-valmis-viemaan-turbaanikiistan-oikeuteen)
Quote from: Leso on 08.05.2013, 11:24:28
Eikös armeijassa ole lyhyet hiukset ja parrattomuus myös siksi, että se vähentää täitten ja muitten syöpäläisten määrää? Vrt. jatkosota poteroissa.
Quote from: Elemosina on 10.05.2013, 18:04:42
Mikä on siis muuttunut kun nyt pitäisi saada pitää turbaania koko ajan? En ihan usko tuota lapset-perustelua.]
A-Studio: "Viime vuoden vaihteeseen hän leikkasi hiuksensa eikä käyttänyt töissä turbaania, mutta käytyään Intiassa, hän tuli uskonnolisempiin aatoksiin ja pisti turbaanin päähänsä myös työpaikalle."
Hra sikhi (ollut Suomessa kaikkiaan 27 vuotta): "Talviaikaan olimme koko perhe kotimaassa..."
Quote from: Qwea on 10.05.2013, 18:18:24Quote from: Leso on 08.05.2013, 11:24:28
Eikös armeijassa ole lyhyet hiukset ja parrattomuus myös siksi, että se vähentää täitten ja muitten syöpäläisten määrää? Vrt. jatkosota poteroissa.
Varmaan sekin on syynä, ainakin poikkeusaikana. Toinen syy on, että porukka näyttäisi yhtenäiseltä. Sissikomppaniassa oli hiusmuotina kalju, eikä siitä neuvoteltu, hiukset sai leikata tai ne leikattiin :flowerhat:
Quote from: Leso on 10.05.2013, 16:21:44
Kannattaa katsoa! En nyt heti keksi mitään, mikä saisi minut vieläkin nurjamieleisemmäksi ihme turbulaaneja kohtaan. Pellet. ;D
QuoteTurbaanistaan taisteleva bussikuski on myös urbani urheilija
Vantaalaiselle Gill Sukhdarshan Singhille maahockey on hyvin läheinen asia. Sikhille tärkeää on myös pyhän turbaanin käyttö. Hän haluaisi pitää sitä työssään, mutta bussiyhtiö on sen käytön kieltänyt.
Paikalliset|9.5.2013 07:00, Päivitetty: 10.5.2013 10:43
Länsimäessä urheilukentän penkillä istuu harmaasta massasta poikkeava mies, jolla on päässään oranssi turbaani. Täällä Gill Sukhdarshan Singh käy ajoittain pelailemassa lempilajiaan maahockeyta. Intialaistaustainen vantaalainen hymyilee toukokuun auringonpaisteessa.
–?Tämä sää on kuin Intian talvi.
Gill on säilyttänyt positiivisen ilmeen, vaikka Suomen kylmästä talvesta lähtien häntä on rassannut työkiista.
Helmikuussa Gillin työnantaja Veolia Transport Vantaa kielsi häntä pitämästä turbaania, koska tämä ei kuulu työasuun. Bussia ajava sikhi tahtoo pitää päähinettään työaikana uskonnollisista syistä.
Gill ryhtyi kampanjoimaan kieltoa vastaan. Hän päätti tehdä näin, jotta hänen lapsensa ja muut sikhit voisivat halutessaan käyttää pyhää turbaania töissään tulevaisuudessa. Mies on ottanut yhteyttä vähemmistövaltuutettuun ja vie kiistan tarvittaessa oikeuteen asti.
–?Olen ahkera työntekijä ja maksan veroja, ja minulla on oikeus pitää turbaania työssäni, Gill korostaa.
–?Melkein kaikkialla muualla paitsi Suomessa saa pitää turbaania työtehtävissä. Ruotsissa sitä saa käyttää, jos se on samanvärinen kuin työvaate. Ruotsissa turbaanin käyttäjiä on myös poliisin ja armeijan palveluksessa.
Gill ehti pitää turbaania työaikana 2,5 kuukautta, kunnes bussiyhtiö antoi kiellon.
–?Työkaverit eivät ole sanoneet turbaanistani mitään pahaa, Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton mielestä sen käyttö on ok, ja pääluottamusmieskin on samaa mieltä. Matkustajiltakaan en ole saanut kielteistä palautetta.
Gill on ajanut bussia pääkaupunkiseudulla 12 vuotta. Suomeen 1985 muuttanut mies on työskennellyt myös valmentajana, siivoojana, ravintolayrittäjänä, lehdenjakajana ja keittiöapulaisena.
–?Olen pitänyt turbaania töissä aiemmin vain tärkeinä juhlapäivinä. Mitään ongelmia siitä ei ole aiheutunut.
Helsingin seudun bussiyhtiöt suhtautuvat yhdenmukaisesti turbaanin käyttöön: sitä tai muuta kuljettajan työasuun kuulumatonta ei saa käyttää.
Gill pitää outona väitettä, että turbaani on turvariski, koska se voi provosoida matkustajia.
Gill ajaa bussia toistaiseksi ilman päähinettään, sillä hän tahtoo pitää nykyisen työpaikkansa ja elintasonsa.
–?Etsin vaimoni kanssa juuri omakotitaloa Vantaalta. Emme halua muuttaa täältä koskaan minnekään, mies sanoo.
Asiasta kertoi ensin Ilta-Sanomat viime viikolla.
Tuomas Massinen
QuoteBussia ajava maahockeyfani
?
Vantaalainen Gill Sukhdarshan Singh syntyi Intiassa Punjabin osavaltiossa, Mogan kaupungissa 1959.
?
Muutti Tampereelle 1985 rauhallisen elämän toivossa. Opittuaan kielen hän valmensi ja pelasi Tampereen maahockeyjoukkueessa.
?
Muutti Vantaan Länsimäkeen 1997. Gillillä ja hänen vaimollaan on kolme lasta, iältään 15–21-vuotiaita.
?
Sekä Gill että vaimo ovat linja-autonkuljettajia. Aiemmin mies on ollut mm. siivooja ja ravintolayrittäjä.
?
Gill oli kokoomuksen ehdokas kuntavaaleissa 2012, muttei päässyt läpi.
QuoteMiehet selittävät, että sikhit ottavat turbaaniasian esille jokaisessa asuttamassaan maassa.Helsingin Sanomat: Lontoossa turbaanit kuuluvat arkeen (http://www.hs.fi/ulkomaat/Lontoossa+turbaanit+kuuluvat+arkeen/a1368069894548) 10.5.2013
QuoteGill ryhtyi kampanjoimaan kieltoa vastaan. Hän päätti tehdä näin, jotta hänen lapsensa ja muut sikhit voisivat halutessaan käyttää pyhää turbaania töissään tulevaisuudessa. Mies on ottanut yhteyttä vähemmistövaltuutettuun ja vie kiistan tarvittaessa oikeuteen asti.Vantaan Sanomat: Turbaanistaan taisteleva bussikuski on myös urbaani urheilija (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/236594-turbaanistaan-taisteleva-bussikuski-on-myos-urbaani-urheilija) 9.5.2013
QuoteOikeusoppineiden mukaan turbaanikielto rajoittaa uskonnonvapautta. Suoranaisen syrjinnän määritelmää se ei kuitenkaan täytä.HS: Bussiyhtiöiden turbaanikielto arveluttaa oikeusoppineita (http://www.hs.fi/paivanlehti/11052013/kaupunki/Bussiyhti%C3%B6iden+turbaanikielto+arveluttaa+oikeusoppineita/a1368164603555) 11.5.2013
[...]
Kansainvälisen oikeuden professorin Martin Scheininin mukaan linja-autoyhtiöiden kanta on vanhakantainen. Hänestä se on nykyisin katsottava uskonnonvapautta loukkaavaksi.
[...]
Ojasen mielestä turbaanikielto on pidemmän päälle kestämätön yhteiskunnan muuttuessa monikulttuurisemmaksi. "Tuntuu, että Suomessa vasta harjoitellaan asioita, jotka on kohdattu Britanniassa, Kanadassa ja Hollannissa jo vuosikymmeniä sitten."
QuoteMitä emme salli lentoemännän/stuertin työssä
Näkyvät tatuoinnit
Hammaskorut
Lävistykset
Ojasen mielestä turbaanikielto on pidemmän päälle kestämätön yhteiskunnan muuttuessa monikulttuurisemmaksi. "Tuntuu, että Suomessa vasta harjoitellaan asioita, jotka on kohdattu Britanniassa, Kanadassa ja Hollannissa jo vuosikymmeniä sitten." |
Quote from: -gentilhommehki- on 11.05.2013, 08:39:09
Kysymyshän ei todellisuudessa ole siitä, etteivät "oikeusoppineet" ja Pravda asiaa ymmärtäisi.
QuoteOjasen mielestä turbaanikielto on pidemmän päälle kestämätön yhteiskunnan muuttuessa monikulttuurisemmaksi. "Tuntuu, että Suomessa vasta harjoitellaan asioita, jotka on kohdattu Britanniassa, Kanadassa ja Hollannissa jo vuosikymmeniä sitten."
Quote from: HS 11.5.2013Sikhiläisille miehille turbaanin käyttö on tärkeä osa uskontoa.
Quote from: dothefake on 11.05.2013, 09:42:44
Jos turbaani sallitaan, niin toivon löytyvän suomalaiskuljettajia, jotka ottavat käyttöön tuon muodikkaan päähineen.
Quote from: ankka on 11.05.2013, 06:16:54Quote from: skrabb on 11.05.2013, 05:47:45
–?Olen ahkera työntekijä ja maksan veroja, ja minulla on oikeus pitää turbaania työssäni, Gill korostaa.
Gill ehti pitää turbaania työaikana 2,5 kuukautta, kunnes bussiyhtiö antoi kiellon.
Gill on ajanut bussia pääkaupunkiseudulla 12 vuotta.
Ei liene oikeutta mikäli työnantaja on näin määritellyt.
Hupaisaa on se että miekkonen on ajellu 12vee dösällä ja ihan vasta pari kuukautta sitte tuli mielee et nymmä alan käyttää turbaania.
Quote from: Roope on 11.05.2013, 08:09:40
Scheinin ja Ojanen vauhdissa:QuoteOikeusoppineiden mukaan turbaanikielto rajoittaa uskonnonvapautta. Suoranaisen syrjinnän määritelmää se ei kuitenkaan täytä.HS: Bussiyhtiöiden turbaanikielto arveluttaa oikeusoppineita (http://www.hs.fi/paivanlehti/11052013/kaupunki/Bussiyhti%C3%B6iden+turbaanikielto+arveluttaa+oikeusoppineita/a1368164603555) 11.5.2013
[...]
Kansainvälisen oikeuden professorin Martin Scheininin mukaan linja-autoyhtiöiden kanta on vanhakantainen. Hänestä se on nykyisin katsottava uskonnonvapautta loukkaavaksi.
[...]
Ojasen mielestä turbaanikielto on pidemmän päälle kestämätön yhteiskunnan muuttuessa monikulttuurisemmaksi. "Tuntuu, että Suomessa vasta harjoitellaan asioita, jotka on kohdattu Britanniassa, Kanadassa ja Hollannissa jo vuosikymmeniä sitten."
Ojanen ei ole tainnut vielä hahmottaa, että juuri noiden muiden maiden vastaukset monikulttuurisuuteen ovat olleet kestämättömiä. Kumpikaan veljeksistä ei pysty perustelemaan, miksi juuri vanhakantaisen uskonnon kohdalla pitäisi välttämättä tehdä poikkeus yhteisiin sääntöihin.
Quote from: akez on 11.05.2013, 09:37:06
Turbaanijuttu paljastaa hyvin monikulttuurin luonteen. Ei se ole rauhaa ja harmoniaa, vaan riitaa, kiistaa ja eripuraa, tai vielä pahempaa.
Quote from: Alma-ata on 11.05.2013, 10:09:37
Jenkkiarmeijassa saa pitää dastaria, samoin Buckinghamin palatsin vartiossa. Mutta ei Vantaalla bussinratissa...
Quote from: Leso on 11.05.2013, 10:13:48Quote from: Alma-ata on 11.05.2013, 10:09:37
Jenkkiarmeijassa saa pitää dastaria, samoin Buckinghamin palatsin vartiossa. Mutta ei Vantaalla bussinratissa...
Jenkkeihin taitaa tarvita viisumin, mutta Buckinghamin palatsiin ei kait.
Tuntee varmaan myös Punjabin sangen hyvin.
QuoteOikeusoppineiden mukaan turbaanikielto rajoittaa uskonnonvapautta
QuoteKansainvälisen oikeuden professorin Martin Scheininin mukaan linja-autoyhtiöiden kanta on vanhakantainen
QuoteHänestä se on nykyisin katsottava uskonnonvapautta loukkaavaksi.
QuoteOjasen mielestä turbaanikielto on pidemmän päälle kestämätön yhteiskunnan muuttuessa monikulttuurisemmaksi
Quote from: Alma-ata on 11.05.2013, 10:20:10
Tarkoitin tietenkin näitä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2246410/Sikh-soldier-makes-history-guards-Buckingham-Palace-wearing-turban-instead-traditional-bearskin.html
http://www.army.mil/article/36339/
Quote from: Alma-ata on 11.05.2013, 10:09:37
Jenkkiarmeijassa saa pitää dastaria, samoin Buckinghamin palatsin vartiossa. Mutta ei Vantaalla bussinratissa...
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.05.2013, 10:23:02
Pötyä. Uskontoa saa vapaa-ajalla edelleen harjoittaa niin paljon kuin haluaa. Sitä vastoin turbaanit loukkaavat eurooppalaisia arvoja ja bussiyhtiön oikeuksia.
Quote from: akez on 11.05.2013, 09:37:06
Turbaanijuttu paljastaa hyvin monikulttuurin luonteen. Ei se ole rauhaa ja harmoniaa, vaan riitaa, kiistaa ja eripuraa, tai vielä pahempaa.
Quote from: Junes Lokka on 11.05.2013, 12:05:46
Jumalauta, että vihaan näitä lemmikkitoiseuksia ja niiden omistajia, suviksia. Oho! Vihapuhetta. Moro.
Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 13:14:02
Mielestäni on loogista, että jos kannatat turbaani-oikeutta bussikuskille, niin kannatat sitä myös muille ammattialoille?
Eli jos suvaitsee bussikuskeille, niin kaiketi kannattaa oikeutta myös TV:n uutisankkureille, kirurgeille jne ?
Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 13:14:02
Mielestäni on loogista, että jos kannatat turbaani-oikeutta bussikuskille, niin kannatat sitä myös muille ammattialoille?
Eli jos suvaitsee bussikuskeille, niin kaiketi kannattaa oikeutta myös TV:n uutisankkureille, kirurgeille jne ?
Quote from: Professori on 11.05.2013, 13:32:13
Oleellista tässä asiassa on vain se, onko työnantajalla kiistaton oikeus päättää työasusta vai ei.
Quote from: Nationalisti on 11.05.2013, 13:45:27
Kannatan turbaanioikeutta.
Quote from: Leso on 11.05.2013, 13:46:35Quote from: Nationalisti on 11.05.2013, 13:45:27
Kannatan turbaanioikeutta.
Vastustan turbaanivelvollisuutta.
Quote from: Professori on 11.05.2013, 13:32:13Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 13:14:02
Mielestäni on loogista, että jos kannatat turbaani-oikeutta bussikuskille, niin kannatat sitä myös muille ammattialoille?
Eli jos suvaitsee bussikuskeille, niin kaiketi kannattaa oikeutta myös TV:n uutisankkureille, kirurgeille jne ?
Ellei sitten ole työn tekemisen kannalta estettä. Kuten on asian laita kirurgin tapauksessa. Oleellista tässä asiassa on vain se, onko työnantajalla kiistaton oikeus päättää työasusta vai ei.
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 08:53:29
Suomessa on tavattu ottaa pikkuasiat tosissaan. Tuskin moniakaan haittaa turbaanipäinen bussikuski. Todennäköisesti hän on työssään tyytyväisempi ja asiakkailleen myönteisempi kokemus.
Quote from: Ink Visitor on 13.05.2013, 12:54:03
Yhdenvertaisuuslain esitys on lausuntokierroksella, mutta edelleenkään vähemmistövaltuutetulle ei haluta antaa suurempia valtuuksia työelämään liittyvissä syrjintätapauksissa.
– Emme siis saa kysyä yksittäistapauksissa yksittäiseltä työnantajalta tapauksesta, esimerkiksi tässä turbaanitapauksessa yksittäiseltä bussifirmalta, kertoo tiedottaja Maria Swanljung.
Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 14:29:28Quote from: Professori on 11.05.2013, 13:32:13Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 13:14:02
Mielestäni on loogista, että jos kannatat turbaani-oikeutta bussikuskille, niin kannatat sitä myös muille ammattialoille?
Eli jos suvaitsee bussikuskeille, niin kaiketi kannattaa oikeutta myös TV:n uutisankkureille, kirurgeille jne ?
Ellei sitten ole työn tekemisen kannalta estettä. Kuten on asian laita kirurgin tapauksessa. Oleellista tässä asiassa on vain se, onko työnantajalla kiistaton oikeus päättää työasusta vai ei.
miten kirurgin työlle voi olla este käyttää turbaania? Kirurgillahan on jo valmiiksi päähine. Miten turbaani on esteellisempi kuin jokin muu päähine jos turbaani on desinfioitu?
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 13:11:34
Muistatko Roope, milloin vähemmistövaltuutettu ensimmäisen kerran rupesi hinkumaan lisää valtaoikeuksia, nimenomaan työelämään liittyen? Alkoiko se Bidén aloittaessa muutama vuosi sitten?
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 14:39:27Quote from: Johanna SuurpääLakimiesuutiset (http://www.lakimiesuutiset.fi/artikkeli?artid=584), 2008.
– Lisäksi harjoitamme strategista käräjöintiä. Haemme ennakkotapauksia, oikeuskäytäntöä.
Quote from: CaptainNuiva on 14.05.2013, 12:19:44Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 14:39:27Quote from: Johanna SuurpääLakimiesuutiset (http://www.lakimiesuutiset.fi/artikkeli?artid=584), 2008.
– Lisäksi harjoitamme strategista käräjöintiä. Haemme ennakkotapauksia, oikeuskäytäntöä.
Johanna Suurpäälle tiedoksi: En ota pienintäkään riskiä että joutuisin strategisen käräjöinnin kohteeksi ja juuri siksi en tule palkkaamaan koskaan ensimmäistäkään etnistä.
Kuinkahan monta toimivaa yritystä näidenkin strategistien voimin, valtion kassaan nojaten, on tuhottu käräjöinnillä ennakkotapauksia hakien :facepalm:
Suurpää,Bidee ja hengenheimolaisensa ovat täydellisesti irti yrittäjien arjesta.
QuoteHSL: Turbaanit ovat työnantajan ja työntekijän välinen asia
14.5.2013 17:12
Helsingin seudun liikenteen toimitusjohtajan mukaan yhtiön ohjeistus ei kiellä turbaaneja.
Helsingin seudun liikenne (HSL) edellyttää bussiyhtiöitä käyttämään tunnistettavia, yhtenäisiä ja siistejä työasuja. HSL:n toimitusjohtaja Suvi Rihtniemi tulkitsee, että ohjeistus ei kiellä turbaaneja.
"Meille asiakkaan näkökulma on tärkein. Kuljettaja on pystyttävä tunnistamaan työasusta", Rihtniemi sanoo.
Rihtniemen mukaan kyseessä on tulkintakysymys.
"Näkemykseni on, että turbaanikielto on työnantajan oma päätös. Meille on tärkeintä, että asettamamme vaatimukset täyttyvät."
Bussiyhtiöt ovat vedonneet työasuohjeistukseen ja perustelevat turbaanikieltoa yhtenäisyysvaatimuksella. Rihtniemen mukaan liikennöitsijöitä on paljon ja HSL asettaa heille työasuista minimivaatimukset. Yksityiskohdat ovat bussiyhtiöiden päätettävissä.
Toistaiseksi HSL ei ole nähnyt tarvetta täydentää ohjeistustaan palveluntarjoajille.
"Tämä on työntekijän ja työnantajan välinen asia. Hallitustasolla asiaa ei ole käsitelty."
Rihtniemi ei sulje pois mahdollisia muutoksia ohjeistukseen tulevaisuudessa.
"Seuraamme aikaamme ja käymme läpi sopimuksia. Arvioimme, onko tarvetta muuttaa perussopimusmallia."
Keskustelu sai alkunsa, kun kertoi vantaalaisesta sikhikuljettajasta, joka haluaisi pitää uskonnollisista syistä työssään turbaania.
Veolia Transport Vantaa kuitenkin kielsi turbaanin käytön. Muut pääkaupunkiseudun bussiyhtiöt ovat olleet samoilla linjoilla.
Quote– On turvattava bussia kuljettavan sikhin oikeus käyttää turbaania tai romaninaisen mahdollisuus perinneasuun. Syrjinnän seuraamusten olisikin hyvä olla nykyistä tehokkaampia, tähdentää Lehto.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2996536/sak-turbaani-sallittava-sikhin-tyopaahineeksi
Quote from: acc on 14.05.2013, 15:12:41Luin saman. Kyseessä oli vähemmän yllättäen joku suomalainen opiskelijatyttö... ja ajatuksena oli, että monikulttuurisuutta vastaan taistelu pitää lopettaa - plus se, että ihmisiä ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan tms. (Ja sehän ei tietty ole eriarvoista, että "monikulttuuriset" saavat erioikeuden poiketa pukukoodista, ei toki.)
HS ti 14.05.2013 julkaisi yleisönosastokirjoituksen, jossa joku suomalainen nainen oli turbaaninkäytön puolella. Kirjoituksessa oli voimas sävy, että suomalaisten tulee sopeutua maahanmuuttajien tapoihin.
Lukiessa sitä tuli mieleen, että sallitaankohan jossain sharia-maassa turbaaninkäyttö. Jos ei, niin siinä olisi suvaitsevaisilla selittelemistä, miksi Suomessa pitää sallia mutta rikkauden alkulähteillä ei.
Toinen saman Hesarin ihmeellisyys oli Unkarin hallituksen vastainen pääkirjoitus. Mielestäni lehtien tulee kertoa uutisia eikä toimia besserwisserinä, joka tuputtaa näkemyksiä lukijoille.
Quote from: Kansan Uutiset 15.5.2013
– On turvattava bussia kuljettavan sikhin oikeus käyttää turbaania tai romaninaisen mahdollisuus perinneasuun. Syrjinnän seuraamusten olisikin hyvä olla nykyistä tehokkaampia, tähdentää Lehto.
QuoteTurbaanimies bussissa
Keskiviikkona Helsingin bussilinjalla 63 koettiin niin läheltä piti -tilanne.
Bussin etuosassa istui ulkomaalaistaustainen mies, jolla oli päässään turbaani.
Mies jatkoi turbaanin päässä pitämistä vielä silloinkin, kun bussi eteni Musiikkitalon ja Finlandia-talon välistä. Ajoneuvo liikkui kovaa vauhtia tiukkaa keskittymiskykyä vaativassa kaarteessa Alma Median toimitalon vieressä.
Maunulalaisten ja ruskeasuolaisten matkustajien onneksi tilanteesta selvittiin säikähdyksellä. Hetkeä myöhemmin bussi 63 saapui turvallisesti Elielinaukiolle ilman että turbaani olisi hievahtanutkaan.
Jos turbaanimies olisi istunut vaivaiset kolme penkkiriviä edempänä, hän olisi ollut bussin kuljettaja.
http://www.hs.fi/sunnuntai/Turbaanimies+bussissa/a1368850184664
QuoteTurbaanimies bussissa
Keskiviikkona Helsingin bussilinjalla 63 koettiin niin läheltä piti -tilanne.
Bussin etuosassa istui ulkomaalaistaustainen mies, jolla oli päässään turbaani......jne
http://www.hs.fi/sunnuntai/Turbaanimies+bussissa/a1368850184664
QuoteAjoneuvo liikkui kovaa vauhtia tiukkaa keskittymiskykyä vaativassa kaarteessa [...] Hetkeä myöhemmin bussi 63 saapui turvallisesti Elielinaukiolle ilman että turbaani olisi hievahtanutkaan.
Jos turbaanimies olisi istunut vaivaiset kolme penkkiriviä edempänä, hän olisi ollut bussin kuljettaja.
Quote from: hullu1234 on 19.05.2013, 11:46:28
Vauva bussissa
(...)
Koira bussissa
(...)
QuoteDemari, pääkirjoitus: Työelämän syrjintä tehotarkkailuun (http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/12236-tyoelaman-syrjinta-tehotarkkailuun) 17.5.2013
On perusteltua vetää raja siihen, vaarantaako kansallisasuun kuuluva tai uskontoon liittyvä asuste turvallisuutta tai heikentääkö se hygieniaa. Lukuisissa maissa arkea ovat paitsi turbaanipäiset linja-autonkuljettajat myös siihen sonnustautuneet poliisit. Meilläkin työnantajien on syytä olla suvaitsevaisia ja joustavia.
Quote from: DemariKoska rajanvetoja väistämättä tarvitaan, Siirtolaisinstituutin johtaja Ismo Söderlingin esittämässä monikulttuurisuusneuvostossa on ideaa työelämänkin kannalta. Neuvosto ratkoisi maahanmuutosta seuraavia kulttuurisia pulmatilanteita.
Quote from: DemariLain valvonta tosin hiertää edelleen. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet, josta lakimuutoksen myötä tulisi yhdenvertaisuusvaltuutettu, tahtoo isoa roolia operatiivisessa toiminnassa (Hufvudstadsbladet 15.5.). Työmarkkinajärjestöt sen sijaan säästäisivät valtuutetun yksittäistapausten vyöryltä. Järkevä työnjako olisi, että yhdenvertaisuusvaltuutettu keskittyisi periaatteellisiin kysymyksiin ja työsuojeluviranomaiset valvontaan. Molemmat viranomaiset tarvitsevat lisäresursseja, jotta laista saadaan hyöty irti.
QuoteMasterdebatormies bussissa
Keskiviikkona Helsingin bussilinjalla 63 koettiin niin läheltä piti -tilanne.
Bussin etuosassa istui ulkomaalaistaustainen mies, joka masturboi.
Mies jatkoi ******n päästä kiinni pitämistä vielä silloinkin, kun bussi eteni Musiikkitalon ja Finlandia-talon välistä. Ajoneuvo liikkui kovaa vauhtia tiukkaa keskittymiskykyä vaativassa kaarteessa Alma Median toimitalon vieressä.
Maunulalaisten ja ruskeasuolaisten matkustajien onneksi tilanteesta selvittiin säikähdyksellä. Hetkeä myöhemmin bussi 63 saapui turvallisesti Elielinaukiolle ilman että ****** olisi hievahtanutkaan.
Jos masturbaattorimies olisi istunut vaivaiset kolme penkkiriviä edempänä, hän olisi ollut bussin kuljettaja.
Kirjoittaja on Helsingin Sanomien toimittaja, joka harrastaa suvaitsemista ja kokee olevansa muita parempi ihminen.
Quote
On perusteltua vetää raja siihen, vaarantaako tietyn etnisen ryhmän perinteisiin tai uskontoon liittyvä masturbointi turvallisuutta tai heikentääkö se hygieniaa. Lukuisissa maissa arkea ovat paitsi masturboivat linja-autonkuljettajat myös yhtä ankarasti runkkaavat poliisit. Meilläkin työnantajien on syytä olla suvaitsevaisia ja joustavia.
Quote– On turvattava bussia kuljettavan vähemmistöhenkilön oikeus masturboida tai romaninaisen mahdollisuus perinneasuun. Syrjinnän seuraamusten olisikin hyvä olla nykyistä tehokkaampia, tähdentää Lehto.
Quote from: Oinomaos on 14.05.2013, 12:33:41Quote from: CaptainNuiva on 14.05.2013, 12:19:44Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 14:39:27Johanna Suurpäälle tiedoksi: En ota pienintäkään riskiä että joutuisin strategisen käräjöinnin kohteeksi...Quote from: Johanna SuurpääLakimiesuutiset (http://www.lakimiesuutiset.fi/artikkeli?artid=584), 2008.
– Lisäksi harjoitamme strategista käräjöintiä. Haemme ennakkotapauksia, oikeuskäytäntöä.
...
Suurpää,Bidee ja hengenheimolaisensa ovat täydellisesti irti yrittäjien arjesta.
Mielestäni lainsäädäntötyössä mennään huolella metsään, mikäli pitää hakea "Jossun" esiin tuomia ennakkotapauksia ja oikeuskäytäntöä. Lait pitää kirjoittaa ja säätää ymmärrettäviksi ja yksiselitteisiksi, vailla minkäänlaisia mahdollisuuksia "strategiseen" (=lue: lakimiehille ziljoonia euroja tuottavaan) käräjöintiin.
Quote from: AuggieWren on 24.05.2013, 14:03:33
Itse asiassa Suurpään kaavailema strateginen käräjöinti on lainvastaista. Sehän tarkoittaa käytännössä sitä, että suu vaahdossa etsitään yksi syrjintätapaus, jossa työnantaja pistetään tiukille ja sen jälkeen eletään kuin pellossa ja unohdetaan koko asia. Sehän on jumalauta muiden syrjinnän kohteeksi joutuneiden syrjintää. Ja siis vähemmistövaltuutetun taholta.
Quote from: Junes Lokka on 24.05.2013, 20:10:23
Voiko VV:stä tehdä kantelun, ja kenelle?
Quote from: Roope on 25.05.2013, 04:33:08Quote from: Junes Lokka on 24.05.2013, 20:10:23
Voiko VV:stä tehdä kantelun, ja kenelle?
Tässä se onkin. Vähemmistövaltuutettu on käsittääkseni virallisten valitusväylien ulko- ja yläpuolella, eikä sen toiminnasta voi valittaa. Siitäkin syystä vähemmistövaltuutetun vallan kasvattaminen on huono idea. Periaatteessa voisi ehkä valittaa oikeuskanslerille, mutta eivät he ota sellaista juttua käsiteltäväksi, koska ovat vähemmistövaltuutetun kanssa samalla puolella aitaa.
QuoteSubject: Rasistinen_hyökkäys 11.5.2013
To: [email protected]
Hei vitun apinat. Jouduin rasistisen hyökkäyksen uhriksi, voitteko vittu lähettää niitä vitun lakimiehiänne? Saatana.
Miksi ette vastaa minulle? Aivan uskomatonta roskaa. Ovatko ne kaikki 12 ylitarkastajaa ylityöllistettyinä? Ei ainakaan uutisten mukaan
Kenelle voi kannella Vähemmistövaltuutetun toimista?
Nyt niitä vastauksia kehiin. Kiitos.
Terveisin,
Junes Lokka.
Quotehttp://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/503038/Tarkastaja+Tyonantaja+syrji+turbaanipaista+bussinkuljettajaa
Tarkastaja: Työnantaja syrji turbaanipäistä bussinkuljettajaa
Kotimaa | Turun Sanomat 13:28
Työnantaja syrji linja-autonkuljettajaa kieltämällä pääkaupunkiseudulla toimivaa kuljettajaa käyttämästä turbaania työssään. Näin tulkitsee Etelä-Suomen aluehallintoviraston tarkastaja.
Tarkastaja Antti Salo arvioi työnantajan syrjineen työntekijää välillisesti yhdenvertaisuuslain tarkoittamalla tavalla.
Tarkastajan mukaan puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella.
TS–STT
Quote from: TS 27.6.21013
Tarkastajan mukaan puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella.
Quote from: IS 27.6.2013Avin tarkastuskertomuksen mukaan näennäisesti puolueeton säännös työasuista on tosiasiallisesti syrjivä, koska se edellyttää työntekijän toimivan uskontonsa vastaisesti.
Quote from: pekkasuomalainen on 27.06.2013, 13:50:49Ei helvetti. Tajuaako tuo tyyppi yhtään päätöksensä seurauksia?
Työnantaja syrji linja-autonkuljettajaa kieltämällä pääkaupunkiseudulla toimivaa kuljettajaa käyttämästä turbaania työssään...
Tarkastajan mukaan puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella.
Quote from: Roope on 27.06.2013, 14:30:51Ainoastaan siten, että uskonnoilla todettiin jälleen kerran saavan erivapauksia. Tosin suhtaudun skeptisesti siihen, että tämä oikeus koskisi jokaista uskontoa. Olisi mielenkiintoista nähdä, jos nyt Etelä-Suomen yrityksissä nähtäisiin esim. ristisymbolien boomi, mielellään vieläpä turbaanin kokoisten. Siten voisimme nähdä, että onko laki sama edes uskontojen välillä, vaan löytyykö niiden sisältä vielä toinen pykälä eriarvoisuutta. Saapa nähdä, kuinka paljon tämä vaikuttaa rekrytointiin vrt. brändin hallinnan ongelmien ennaltaehkäisy.
Miten tämä poikkeaa siitä, että työntekijä vain tarpeeksi itsepintaisesti haluaa pukeutua oman mielensä mukaan?
Quote from: Roope on 27.06.2013, 14:30:51Quote from: TS 27.6.21013
Tarkastajan mukaan puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella.
Miten tämä poikkeaa siitä, että työntekijä vain tarpeeksi itsepintaisesti haluaa pukeutua oman mielensä mukaan?
Quote from: Tarkastaja Antti SaloEtelä-Suomen aluehallintoviraston päätös 25.6.2013 (http://www.ofm.fi/download/44937_AVI_turbaanikeissi_ratkaisu.pdf) (pdf)
Välillisellä syrjinnällä tarkoitetaan yhdenvertaisuuslain 6 §:n 2 momentin 2
kohdan mukaan sitä, että näennäisesti puolueeton säännös, peruste tai
käytäntö saattaa jonkun erityisen epäedulliseen asemaan muihin vertailun
kohteena oleviin nähden. Työnantaja on työnjohto-oikeutensa perusteella
määritellyt yhtenäisen työasun, jota kaikkien kuljettajien tulee käyttää. Lisäksi työ-
paikalla on linjattu, että vaatetukseen ei saa liittää ylimääräisiä merkkejä tai
tunnuksia, lukuun ottamatta vaatetuksen alla olevia koruja, korvakoruja sekä
sormuksia. Näkemykseni mukaan tällä tarkkuudella määritelty työasu saattaa
työntekijän, joka haluaa käyttää uskontoonsa kuuluvaa päähinettä työssään
yhdenvertaisuuslain tarkoittamalla tavalla erityisen epäedulliseen asemaan,
koska se käytännössä edellyttää työntekijän toimivan uskontonsa vastaisesti.
Quote
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194822634305/artikkeli/+maalaisjarki+voitti+bussikuskin+turbaanikielto+oli+syrjintaa.html
Työnantaja syrji linja-autonkuljettajaa, kun tämä kielsi kuljettajaa käyttämästä turbaania työssään pääkaupunkiseudulla.
Tätä mieltä on Etelä-Suomen aluehallintoviraston tarkastaja.
Tarkastaja Antti Salo arvioi työnantajan syrjineen työntekijää välillisesti yhdenvertaisuuslain mukaisesti. Kun tätä on kielletty käyttämästä uskonnollista päähinettä työssään, "näennäisesti puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella".
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen päätökseen, sillä hänen mielestään se edistää merkittävällä tavalla etnisen ja uskonnollisten vähemmistöjen yhdenvertaisuutta Suomessa.
– Voidaan sanoa maalaisjärjen voittaneen sillä Veolian toimijat esimerkiksi Ruotsissa ovat jo pitkään sallineet turbaanin kuljettajilleen. Päätös toimii erinomaisena ohjeena muille työnantajille, Biaudet sanoo tiedotteessa.
Turbaanitapauksesta kanneltiin myös vähemmistövaltuutetulle, mutta Biaudet siirsi asian toimivaltaiselle viranomaiselle, koska hänellä ei ole toimivaltaa käsitellä syrjintää työelämässä.
Quote from: Veli Karimies on 27.06.2013, 20:34:49
Tämä sitten seuraavaksi. Ei tainnut tajuta aluehallintoviraston tarkastaja mihin alkoi.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14135523
Quote from: Oinomaos on 27.06.2013, 19:40:30
Käsittääkseni AVI:n päätös ei mitenkään sido liikennöitsijää, sillä mainitunlaisten päätösten tekeminen ei kuulu AVI:n toimivaltaan olkoonkin, että eräs AVI:n lakisääteisistä tehtävistä liittyy työsuojeluun.
Quote from: Oinomaos on 27.06.2013, 19:40:30
Muutenkin tarkastaja Salon perustelut ontuvat niin pahasti, että liikennöitsijällä tai ko. yhtiön lakimiehillä on helppo työ vastinetta kirjoittaessaan.
Quote from: Aamulehti
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen päätökseen, sillä hänen mielestään se edistää merkittävällä tavalla etnisen ja uskonnollisten vähemmistöjen yhdenvertaisuutta Suomessa.
– Voidaan sanoa maalaisjärjen voittaneen sillä Veolian toimijat esimerkiksi Ruotsissa ovat jo pitkään sallineet turbaanin kuljettajilleen. Päätös toimii erinomaisena ohjeena muille työnantajille, Biaudet sanoo tiedotteessa.
Quote from: Suvaitsija on 27.06.2013, 21:51:25Ja vaikka ei mikään uskonto mitään määrittelisikään, niin eikö tässä yhtä lailla oikeuteta vaikkapa sateenkaarivärisen irokeesin käyttö? Ei saa kieltää asiakaspalvelijaa käyttämästä cowboy-hattua ja pellekenkiä työssään, koska syrjintä.
Aivan järjetön päätös. Tämä ei eroa millään tavalla siitä, jos minä haluaisin joka päivä pukeutua apinapukuun edustustöihin mennessäni, koska henkilökohtainen jumalani niin kertoo.
Quote from: Aamulehti
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen päätökseen, sillä hänen mielestään se edistää merkittävällä tavalla etnisen ja uskonnollisten vähemmistöjen yhdenvertaisuutta Suomessa.
Quote from: Aamulehti
– Voidaan sanoa maalaisjärjen voittaneen sillä Veolian toimijat esimerkiksi Ruotsissa ovat jo pitkään sallineet turbaanin kuljettajilleen. Päätös toimii erinomaisena ohjeena muille työnantajille, Biaudet sanoo tiedotteessa.
Quote from: kekkeruusi on 27.06.2013, 22:12:06
Ja vaikka ei mikään uskonto mitään määrittelisikään, niin eikö tässä yhtä lailla oikeuteta vaikkapa sateenkaarivärisen irokeesin käyttö? Ei saa kieltää asiakaspalvelijaa käyttämästä cowboy-hattua ja pellekenkiä työssään, koska syrjintä.
Quote from: Roope on 27.06.2013, 14:30:51
Miten tämä poikkeaa siitä, että työntekijä vain tarpeeksi itsepintaisesti haluaa pukeutua oman mielensä mukaan? Nimellisesti täsmälleen sama uskonto ei haitannut saman miehen työasuun pukeutumista aiempina vuosikymmeninä ennen kuin hän hiljattain hurahti Intiassa käydessään uskonnon fundamentalistiseen tulkintaan. Ovatko kaikki fundamentalisteja työpaikoilla kiusaavat säännöt siis syrjintää? Bussin kuljettaminen on sujunut samaiselta työntekijältä ihan hyvin ilman turbaania myös nykyisellä vakaumuksella, ja hän onkin ilmoittanut valituksensa syyksi periaatteen.
QuoteVeolia Transport Vantaa kielsi helmikuussa turbaanin käytön linja-autonkuljettaja Gill Sukhdarshan Singhiltä. Näin tehdessään työnantaja syrji linja-autonkuljettajaa, arvioi Etelä-Suomen aluehallintoviraston tarkastaja Antti Salo.Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/28062013/kaupunki/Turbaanikielto+syrjii+bussinkuljettajaa/a1372305034071) 28.6.2013
[...]
PUOLUEETTOMAKSI esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella, Salo arvioi.
"Pukeutumisohje asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan. Sääntö tarkoittaa käytännössä sitä, että tietyille vähemmistöille ei voi antaa töitä", hän toteaa.
Quote from: HS 28.6.2013"Tällä hetkellä en pidä turbaania työaikana, sillä haluan pitää työpaikkani", Singh kertoo.
"Minä en halua tapella enkä menettää työpaikkaa. Olen aina valmis keskustelemaan, ovi on auki."
QuoteToistaiseksi Singh ajaa ilman turbaania, mutta hän ei aio luovuttaa. Mies on ollut yhteydessä vähemmistövaltuutettuun ja on valmis viemään asian oikeuteen.
"Haluan hoitaa tämän asian rauhallisesti ( :flowerhat:) ja hyvin. En halua menettää työpaikkaani."
QuoteDate: Fri, 28 Jun 2013 10:46:59
Subject: Dnro ESAVI/524/05.13.05.02/2013, Antti Salo
To: [email protected], [email protected]
Terve,
voitko selittää suomeksi, mitä tällä tarkoitat:
"Näkemykseni mukaan tällä tarkkuudella määritelty työasu saattaa työntekijän, joka haluaa käyttää uskontoonsa kuuluvaa päähinettä työssään yhdenvertaisuuslain tarkoittamalla tavalla erityisen epäedulliseen asemaan, koska se käytännössä edellyttää työntekijän toimivan uskontonsa vastaisesti."
Tuohan on täyttä roskaa. Sääntö tarkoittaa sitä, että pukeudutaan työnantajan antamaan pukuun, ei mitään muuta. Näkemyksesi on väärä ja perustelusi eivät ole kestävät. Näkemyksesi ei perustu lakiin, vaan se on puhdas "minusta tuntuu" -mielipide.
Jos joku haluaisi kuljettaa bussia vaikkapa nunnan puvussa, niin olisiko päätöksesi myös, että nunnan puku on sallittava? Miten animistit? Saatananpalvojat? Ateistit? Rastafarit?
"Ottaen huomioon turbaanin uskonnollisen merkityksen kantajalleen, työnantaja ei ole näkemykseni mukaan kuitenkaan esittänyt sellaisia seikkoja, joiden perusteella työasuun sopivan turbaanin kieltäminen olisi asianmukaista ja tarpeellista esitettyjen tavoitteiden saavuttamiseksi."
Näkemyksesi on jälleen kerran väärä. Kuten työnantaja kertoo, turbaani ei kuulu työasuun. Mitä kohtaa tässä et ymmärrä? Koska turbaani ei kuulu työasuun, sitä ei tule käyttää työaikana.
Korvaa sanat "uskonnollisen merkityksen" sanoilla "sairaalloinen pakkomielle", niin käsität ehkä, kuinka absurdi päätöksesi on. Mitä seuraavaksi, voodoo-kanoja tai rituaaliteurastus, koska jollekin kuskille näillä on "uskonnollinen merkitys"?
"Näennäisesti puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella. Tehty linjaus asettaa tai on omiaan asettamaan erityisen epäedulliseen asemaan ne työntekijät, jotka uskontonsa takia eivät voi noudattaa työnantajan työasuohjeistusta täysimääräisesti."
Miten bussikuskin puku on "näennäisesti puolueeton"? Miten niin näennäisesti? Ja miten työntekijä on asetettu "tosiasiallisesti" epäedulliseen asemaan? Suomennatko, kiitos. Miten käy tälle sikhi-paralle armeijassa? Syrjitäänköhän häntä sielläkin "tosiasiallisesti" ja "välillisesti"?
Haluaisin jutella esimiehesi kanssa, joten annatko hänen yhteystietonsa. Kerro myös, onko tämä päätös sitova ja kuinka tästä voi valittaa.
Joko puku on kaikille sama tai kaikille täysin vapaa. Tällaiset poikkeukset eivät ole oikeudenmukaisia ja poikkeukset nimenomaan asettavat työntekijät eriarvoiseen asemaan. Onko turbaanipoikkeus sallittu vain sikheille, vai voiko kuka tahansa pukea turbaanin päähän?
Sillä, että Ruotsissa saavat ajaa turbaani päässä, ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Eihän Ruotsissa saa ajaa shortsit jalassa. Pitäisikö heidän perustaa shortsiuskonto?
Miksi juuri uskonto on se kortti, jolla tahto saadaan läpi? Tiedätkö, miten turbaaniongelma ratkaistiin 1968 Britanniassa? Turbaaniukot pistivät mellakan pystyyn ja uhkasivat sytyttää bussitoimiston tuleen. Sitten tälle ihanalle vähemmistölle annettiin poikkeuslupa kuljettaa busseja miten heitä lystää.
Tässä on vuoden 1968 dokumentti asiasta: http://www.youtube.com/watch?v=0jei7-RF3Tc&t=311
Viranomaiset jatkuvasti toistavat, että vältämme muiden maiden virheet, mutta todellisuudessa toistamme ne. Mitä kotouttamista tämä päätös edistää? Parikymmentä vuotta Suomessa asunut henkilökö ei kykene elämään normaalia elämää ja ajamaan bussia ilman pään ympärille kiedottua kankaanpalasta? Mitä seuraavaksi, pitääkö meidän palauttaa vuoden 2013 Suomi kivikaudelle?
Miten muuten asiakkaiden yhdenvertaisuus? Kaikkienhan pitäisi saada palvelua suomeksi. Tämä ei kuitenkaan toteudu, sillä yhä enenevissä määrin kuskit eivät puhu suomea.
Perusta itse bussifirma ja palkkaa sitten sinne ketä haluat omilla rahoillasi.
Kaikille pitää olla yhdet säännöt, muuten yhteiskunta toimi. Eri säännöt eri ryhmille vain riidauttaa etniset ryhmät keskenään.
Missä vaiheessa yhdenvertaisuus alkoi tarkoittaa sitä, että sovelletaan sääntöjä eri tavalle etnisen taustan mukaan?
Vastausta odotellen. Toivon kaikkiin kysymyksiini järkevän vastauksen, en luentoa yhdenvertaisuuslaista tai vähemmistöjen asemasta tai muusta irrelevantista asiasta.
Terveisin,
Junes Lokka.
Quote from: Mursu on 28.06.2013, 10:53:11
Britanniassa joku oikeus päätti, ettei kristityllä työntekijällä ole oikeutta pitää ristiä, koska kristinusko ei edellytä sitä. Siis uskonto ei enää olekaan henkilökohtainen asia vaan joku ylhäältä käsketty asia, jota oikeaistuimet tulkitsevat.
Quote from: Khalifatta on 28.06.2013, 09:50:32QuoteToistaiseksi Singh ajaa ilman turbaania, mutta hän ei aio luovuttaa. Mies on ollut yhteydessä vähemmistövaltuutettuun ja on valmis viemään asian oikeuteen.
"Haluan hoitaa tämän asian rauhallisesti ( :flowerhat:) ja hyvin. En halua menettää työpaikkaani."
Kyllä työpaikka tuolla tavalla rettelöitsemällä ja uhkailemalla on jo auttamatta mennyt.
Quote
Woman died after Muslim nurse refused to help as he was praying
An elderly woman was left on the floor at a care home for up to ten minutes because a nurse was praying, an inquest heard.
http://www.telegraph.co.uk/health/9162051/Woman-died-after-Muslim-nurse-refused-to-help-as-he-was-praying.html
QuoteNäennäisesti puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella. Tehty linjaus asettaa tai on omiaan asettamaan erityisen epäedulliseen asemaan ne työntekijät, jotka uskontonsa takia eivät voi noudattaa työnantajan työasuohjeistusta täysimääräisesti.
Quote from: pakruti2c263 on 28.06.2013, 18:17:22Koska näemme ensimmäisen naiskuljettajan afgaani burkhaan verhoutuneena?
QuoteRkp:n puheenjohtaja Carl Haglund kertoi puoluevaltuuston kokouksessa kokevansa aiemmin tällä viikolla ilmi tulleen bussikuskien turbaanikiellon epämiellyttävänä.
Haglund epäilee, että Suomessa on liian tiukka mielikuva siitä, mikä kuuluu suomalaiseen kulttuuriin, kirjoittaa Hufvudstadsbladet. Tiettyjen uskonnollisten symbolien kantamisen kielto on osoitus perinpohjaisesta asenneongelmasta, joka on hänen mukaansa korjattava.
Myös entinen maahanmuuttoministeri Astrid Thors painottaa oikeutta ilmaista uskonnollisia mieltymyksiään.
Sekä Thors että Haglund epäilevät turvallisuussyistä bussikuskien mahdollista burkan käyttöä.
Quote from: Veli Karimies on 28.06.2013, 14:38:54QuoteNäennäisesti puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella. Tehty linjaus asettaa tai on omiaan asettamaan erityisen epäedulliseen asemaan ne työntekijät, jotka uskontonsa takia eivät voi noudattaa työnantajan työasuohjeistusta täysimääräisesti.
Tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella... tosiasiallisesti tämä lause on paskapuhetta. Turbaaniukkoa ei asetettu mihinkään asemaan, eikä uskonto ollut mikään peruste. Turbaaniukko asetti itse itsensä asemaan, jossa halusi rikkoa työnantajan pukeutumisohjeita. Peruste olis siis pukeutumisohjeen rikkominen, ei uskonto.
Jotta tarkkailun alaiseksi saatettu lause pitäisi paikkaansa, olisi työnantajan pitänyt kieltää kuljettajaa suorittamatta työvuorojaan, koska hän on sikhi.
Quote from: Junes Lokka on 28.06.2013, 18:58:05
Sekä Thors että Haglund epäilevät turvallisuussyistä bussikuskien mahdollista burkan käyttöä.
Quote from: Marko Parkkola on 28.06.2013, 19:00:16Tämä kohta 2.( kaksi) erityisesti miellyttää minua, ateisti-naturalistia!
2. Sallitaan kaikki mahdollinen. Esimerkiksi ateisteilla ei ole pukudogmia jolloin ateisti saa pukeutua miten haluaa, vaikka sitten ajaisi kelteisillään bussia. Tämä olisikin erinomaisen mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta ehkä ei sittenkään :)
Bussikuski perussuomalaisten pinssi rintapielessä!
Quote from: pakruti2c263 on 28.06.2013, 19:16:22Quote from: Junes Lokka on 28.06.2013, 18:58:05
Sekä Thors että Haglund epäilevät turvallisuussyistä bussikuskien mahdollista burkan käyttöä.
Raja siis menee: Turbaani=sallittu. Burgha= kielletty?!
Perusteet?
QuoteToimittaja: Entä jos bussikuski käyttäisi burkaa?
Haglund: Ei se minua häiritsisi. Uskonnollisten symbolien ei pitäisi häiritä ketään, mutta burkan kanssa voi olla vaikea nähdä.
Thors: Silloin voi olla vaikeaa turvata matkustajien turvallisuus. Burkassa ei näe kaikkiin suuntiin.
QuoteKäykö tuo tyyppi ihan täysillä? Eli yrityksillä, joilla on yhdenmukainen vaatetus, on siis asenneongelma? Pitäisikö sallia jokaiselle ristit, pentagrammit, Hail Satan -t-paidat ja turbaanit jne.? Muuten on asenneongelma? Suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa paitsi siten, että luultavasti yritykset huomioivat kohdemarkkinan pyrkiessään luomaan haluttua imagoa. Ei Haglundin päähän pälkähtänyt, että moni yritys tarkoituksella haluaa olla uskonnollisesti kantaa ottamaton ja siksi ei salli uskonnollisia symboleita? Se oikeusko nyt yrityksiltä meni? Ilmeisesti. Enää työntekijän uskonnon ei tarvitse olla henkilökohtainen asia, vaan Haglund haluaa siitä yrityksen asian.
Haglund epäilee, että Suomessa on liian tiukka mielikuva siitä, mikä kuuluu suomalaiseen kulttuuriin, kirjoittaa Hufvudstadsbladet. Tiettyjen uskonnollisten symbolien kantamisen kielto on osoitus perinpohjaisesta asenneongelmasta, joka on hänen mukaansa korjattava.
QuoteKiva tietää, että muuten ei olisi estettä? Burkha ilmeisesti sitten kuuluu niihin tiettyihin sallittuihin symboleihin? No, ehkä työnantaja voi vaikkapa kiinnittää yrityksen pinssin rintapieleen, niin jotain jää näkyviin siitäkin puolesta.
Sekä Thors että Haglund epäilevät turvallisuussyistä bussikuskien mahdollista burkan käyttöä.
Quote from: Roosamaria on 28.06.2013, 19:45:38
Nousin bussiimme jota ajoi vaihteeksi somali. Maksoin kortilla, mutta jäljelle jäänyt summa vilahti liian nopeasti ohi. Heilutin korttia laitteen edessä ja kysyin paljonko sinne jäi rahaa. "Juu, juu, mene peremmälle.." "Mutta, voinko nähdä paljonko jäi...?" "Juu, mene perälle." Mikä hemmetin komentelija hän oli? Kyllä nyt suomalaisilla on ollut tapana olla kohteliaita ja vastata asialliseen kysymykseen, eikä kuski saa hätistellä asiakasta kuin kärpästä. Eikä kyseessä mikään ruuhkabussi, eikä kiire.
Samaten heillä ei ole tapana laskea matalalattiabussin tasoa pysäkillä, vaikka se tiettyjen asiakastyyppien kohdalla kuuluu pyytämättäkin asiaan.
Menin sitten Ärrälle ja latasin kortin kaikenvaralta.
Islamin tapoja, kaiketi. Todella rikastuimme. Luulisi heidän nyt edes koulussa oppineen edes joitain sivistyneen maan tapoja, mutta kuten tälläkin foorumilla huomaamme, paljon on jäänyt heillä käsittämättä (kuten että paitsi syödessä, suu pidetään kiinni-asennossa). Helsinki ei ole Mogadishu ja oli sopimus, että he palaavat takaisin Somaliaan. Odotamme sitä. Muutoin, ainakin itse, katson tulleemme huijatuksi ja jokaisen, vastoin alkuperäistä sopimustamme tänne asettuneen somalin jo täällä oleilunsa puolesta rikolliseksi. He eivät ole suomalaisia missään mielessä eikä heistä selvästikään näytä tulevankaan.
Quote from: Junes Lokka on 28.06.2013, 19:41:36Quote from: pakruti2c263 on 28.06.2013, 19:16:22Quote from: Junes Lokka on 28.06.2013, 18:58:05
Sekä Thors että Haglund epäilevät turvallisuussyistä bussikuskien mahdollista burkan käyttöä.
Raja siis menee: Turbaani=sallittu. Burgha= kielletty?!
Perusteet?
Tässä:QuoteToimittaja: Entä jos bussikuski käyttäisi burkaa?
Haglund: Ei se minua häiritsisi. Uskonnollisten symbolien ei pitäisi häiritä ketään, mutta burkan kanssa voi olla vaikea nähdä.
Thors: Silloin voi olla vaikeaa turvata matkustajien turvallisuus. Burkassa ei näe kaikkiin suuntiin.
En tiedä mitä nuo freudenthalilaiset sekoilee taas.
Esitetyn perusteella katson, että RKP syrjii työntekijää välillisesti kieltämällä tätä käyttämästä uskonnollista kaapua työssään. Näennäisesti
puolueettomaksi esitetty työasuohjeistus on johtanut siihen, että työntekijä on tosiasiallisesti asetettu epäedulliseen asemaan uskontonsa perusteella. Tehty
linjaus asettaa tai on omiaan asettamaan erityisen epäedulliseen asemaan ne työntekijät, jotka uskontonsa takia eivät voi noudattaa työnantajan työasuohjeistusta täysimääräisesti.
Haglund tai Thors eivät ole osoittaneet, että kaikkiin suuntiin näkemisellä tai turvallisuudella olisi tosiasiallisesti merkitystä bussikuskin tehtävissä, eikä sitä, ettei työnantajan määrittämää työasua voisi käyttää samaan aikaan burkhan kanssa.
Quote from: Roosamaria on 28.06.2013, 19:45:38
Nousin bussiimme jota ajoi vaihteeksi somali. Maksoin kortilla, mutta jäljelle jäänyt summa vilahti liian nopeasti ohi. Heilutin korttia laitteen edessä ja kysyin paljonko sinne jäi rahaa. "Juu, juu, mene peremmälle.." "Mutta, voinko nähdä paljonko jäi...?" "Juu, mene perälle." Mikä hemmetin komentelija hän oli? Kyllä nyt suomalaisilla on ollut tapana olla kohteliaita ja vastata asialliseen kysymykseen, eikä kuski saa hätistellä asiakasta kuin kärpästä. Eikä kyseessä mikään ruuhkabussi, eikä kiire.
Samaten heillä ei ole tapana laskea matalalattiabussin tasoa pysäkillä, vaikka se tiettyjen asiakastyyppien kohdalla kuuluu pyytämättäkin asiaan.
Menin sitten Ärrälle ja latasin kortin kaikenvaralta.
Islamin tapoja, kaiketi. Todella rikastuimme. Luulisi heidän nyt edes koulussa oppineen edes joitain sivistyneen maan tapoja, mutta kuten tälläkin foorumilla huomaamme, paljon on jäänyt heillä käsittämättä (kuten että paitsi syödessä, suu pidetään kiinni-asennossa). Helsinki ei ole Mogadishu ja oli sopimus, että he palaavat takaisin Somaliaan. Odotamme sitä. Muutoin, ainakin itse, katson tulleemme huijatuksi ja jokaisen, vastoin alkuperäistä sopimustamme tänne asettuneen somalin jo täällä oleilunsa puolesta rikolliseksi. He eivät ole suomalaisia missään mielessä eikä heistä selvästikään näytä tulevankaan.
Quote from: Roosamaria on 28.06.2013, 19:45:38
Nousin bussiimme jota ajoi vaihteeksi somali. Maksoin kortilla, mutta jäljelle jäänyt summa vilahti liian nopeasti ohi. Heilutin korttia laitteen edessä ja kysyin paljonko sinne jäi rahaa. "Juu, juu, mene peremmälle.." "Mutta, voinko nähdä paljonko jäi...?" "Juu, mene perälle." Mikä hemmetin komentelija hän oli? Kyllä nyt suomalaisilla on ollut tapana olla kohteliaita ja vastata asialliseen kysymykseen, eikä kuski saa hätistellä asiakasta kuin kärpästä. Eikä kyseessä mikään ruuhkabussi, eikä kiire.
Samaten heillä ei ole tapana laskea matalalattiabussin tasoa pysäkillä, vaikka se tiettyjen asiakastyyppien kohdalla kuuluu pyytämättäkin asiaan.
Menin sitten Ärrälle ja latasin kortin kaikenvaralta.
Islamin tapoja, kaiketi. Todella rikastuimme. Luulisi heidän nyt edes koulussa oppineen edes joitain sivistyneen maan tapoja, mutta kuten tälläkin foorumilla huomaamme, paljon on jäänyt heillä käsittämättä (kuten että paitsi syödessä, suu pidetään kiinni-asennossa). Helsinki ei ole Mogadishu ja oli sopimus, että he palaavat takaisin Somaliaan. Odotamme sitä. Muutoin, ainakin itse, katson tulleemme huijatuksi ja jokaisen, vastoin alkuperäistä sopimustamme tänne asettuneen somalin jo täällä oleilunsa puolesta rikolliseksi. He eivät ole suomalaisia missään mielessä eikä heistä selvästikään näytä tulevankaan.
Quote from: Roosamaria on 28.06.2013, 19:45:38En tiedä missäpäin matkustelet bussilla, mutta jos röyhkeästi oletan sinun liikkuvan pk-alueella, niin olisin vihaisempi HSL:lle kuin bussikuskille. Korttien lataaminen netin kautta olisi voinut olla arkipäivää jo 00-luvun alkupuoliskolla,aivan kuten asiakkaan tarpeiden mukaisen voimassaoloajan ostaminen kahden viikon minimin sijaan, saldokyselyistä puhumattakaan. Jostain kumman syystä yksikään em. asioista ei ole mahdollista. Älypuhelimien yleistyessä voisi olla appi joka kertoo matkakortin saldon. Tällä hetkellä saldon selvittämiseksi pitää mennä joko paikkaan, jossa on latauspiste, tai pysäyttää bussi saldon tarkastamista varten. Järkitouhua.
Nousin bussiimme jota ajoi vaihteeksi somali. Maksoin kortilla, mutta jäljelle jäänyt summa vilahti liian nopeasti ohi. Heilutin korttia laitteen edessä ja kysyin paljonko sinne jäi rahaa.
Quote
...
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen päätökseen, sillä hänen mielestään se edistää merkittävällä tavalla etnisen ja uskonnollisten vähemmistöjen yhdenvertaisuutta Suomessa.
....
Quote
Biaudet kiitti ja moitti uutta yhdenvertaisuuslakia Priden avajaisissa
EMILIA KUKKALA
Vuoden 2013 Helsinki Priden teemana on kohtaaminen.
– Oma kokemukseni on, että ihmisillä on parempi kuva minusta tavattuaan minut kuin ennen sitä, aloitti vähemmistövaltuutettu ja vuoden 2013 Priden suojelija Eva Biaudet.
Hän kartoitti yhdenvertaisuustilannetta meillä ja muualla mainiten, että samaan aikaan kun Suomessa yhä keskustellaan tasavertaisesta avioliittolaista, on se saatettu voimaan muun muassa Ranskassa, Uudessa-Seelannissa ja Uruguayssa. Toisaalta monissa maissa myös homovastainen propaganda on lisääntynyt.
Biaudet sanoi ottavansa ilolla vastaan vuosia työn alla olleen yhdenvertaisuuslain uudistuksen, joka on tulossa syksyllä eduskunnan käsittelyyn. Lain mukaan vähemmistövaltuutettu saa valvoa myös seksuaaliseen suuntautumiseen perustuva syrjintää.
Quote from: Nationalisti on 28.06.2013, 11:32:11Quote from: Khalifatta on 28.06.2013, 09:50:32QuoteToistaiseksi Singh ajaa ilman turbaania, mutta hän ei aio luovuttaa. Mies on ollut yhteydessä vähemmistövaltuutettuun ja on valmis viemään asian oikeuteen.
"Haluan hoitaa tämän asian rauhallisesti ( :flowerhat:) ja hyvin. En halua menettää työpaikkaani."
Kyllä työpaikka tuolla tavalla rettelöitsemällä ja uhkailemalla on jo auttamatta mennyt.
Aivan hirveätä rettelöintiä. Linnaan tommosesta pitäis joutua!
Quote from: Junes Lokka on 27.06.2013, 22:13:28Quote from: Aamulehti
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen päätökseen, sillä hänen mielestään se edistää merkittävällä tavalla etnisen ja uskonnollisten vähemmistöjen yhdenvertaisuutta Suomessa.
Päinvastoin, aiheuttaa vain riitaa etnisten ryhmien välille.
Quote from: ämpee on 29.06.2013, 00:07:06Quote from: Junes Lokka on 27.06.2013, 22:13:28Quote from: Aamulehti
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen päätökseen, sillä hänen mielestään se edistää merkittävällä tavalla etnisen ja uskonnollisten vähemmistöjen yhdenvertaisuutta Suomessa.
Päinvastoin, aiheuttaa vain riitaa etnisten ryhmien välille.
Ja lisääntyvää ihmettelyä siitä, miksi maahanmuuttajat eivät työllisty yksityisille aloille.
Quote from: ämpee on 29.06.2013, 00:07:06Quote from: Junes Lokka on 27.06.2013, 22:13:28Quote from: Aamulehti
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on tyytyväinen päätökseen, sillä hänen mielestään se edistää merkittävällä tavalla etnisen ja uskonnollisten vähemmistöjen yhdenvertaisuutta Suomessa.
Päinvastoin, aiheuttaa vain riitaa etnisten ryhmien välille.
Ja lisääntyvää ihmettelyä siitä, miksi maahanmuuttajat eivät työllisty yksityisille aloille.
Quote from: Mursu on 29.06.2013, 00:20:34
Aivan, jos olisin tuo työnantaja, en kyllä jatkossa palkkaisi mamuja, jos vain mahdollista olla palkkaamatta. Toki suviksilla on tähänkin ratkaisu: pakollisia kiintiöitä, nimettömiä hakuja, rangaistuksia työnantajille. Kärsijöinä ovat ne mamut, jotka ovat valmiita pelaamaan yhteisten sääntöjen mukaan, kun mitenkään ei voi varmistaa tällaista halukkuutta.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 30.06.2013, 21:34:35
Minusta turbaania pitävän henkilön ei pitäisi edes päästä Suomeen.
QuoteKolumni: Vaatteet on mun aatteet!
...
Helsingissä puhkesi kevään korvalla ankara pukeutusmisriita, kun intialainen herra Singh halusi bussia ajaessaan käyttää turbaania, joka oli osa hänen uskonnollista vakaumustaan. Julkisen mekastuksen jälkeen viranomainenkin tuli siihen tulokseen, että turbaanin kieltäminen oli uskonnollista syrjintää.
Ainakin aikaisemmin linja-auton kuljettajilla oli virallinen univormu, virka-asu, jota monet kuljettajat kantoivat ylpeydellä. On lukuisia ammatteja, joissa on virallisesti määrätyt työasut. Lisäksi on paljon ammatteja, joissa turvallisuusmääräykset sanelevat, millaisessa asussa työtä voi tehdä.
Turbaani päässä ei voi mennä rakennukselle töihin, tai ainakin turbaanin kanssa tarvittaisiin pirun iso kypärä. Palomiehellä on oma asunsa, samoin poliisilla, kaupan myyjällä. leipurilla, keittäjällä, lääkärillä jne. Uskonnollisen tai muun aatteen varjolla pukeutuminen työhön ei voi perustua aatteeseen, vaan vaatteet on valittava muilla perusteilla.
Suuressa pukeutumiskeskustelussa halutaan tarkoituksella sekoittaa asioita. Islamistien käyttämät huivit kiellettiin Ranskassa, joka pitää lujasti kiinni kansallisesta kulttuuristaan. Huivien käytöllä maahan muuttaneet islamistit halusivat ajaa oman kulttuurinsa roolia.
Mitä ajattelisitte pankinjohtajasta, joka käyttää neuvottelussa juutalaisten lakkia, kipaa tai pankkivirkailijasta, joka istuisi tiskinsä takana palvelemassa eläkeläisiä burkhaan pukeutuneena.
Onhan meillä kansallisetkin vaatevähemmistömme, joiden työskentely palveluammateissa rodun mukaisesti pukeutuneena herättäisi takuulla hämmennystä.
...
Tapio Vallin
Quote from: Iloveallpeople on 14.07.2013, 23:25:11QuoteKolumni: Vaatteet on mun aatteet!
...
Helsingissä puhkesi kevään korvalla ankara pukeutusmisriita, kun intialainen herra Singh halusi bussia ajaessaan käyttää turbaania, joka oli osa hänen uskonnollista vakaumustaan. Julkisen mekastuksen jälkeen viranomainenkin tuli siihen tulokseen, että turbaanin kieltäminen oli uskonnollista syrjintää.
Ainakin aikaisemmin linja-auton kuljettajilla oli virallinen univormu, virka-asu, jota monet kuljettajat kantoivat ylpeydellä. On lukuisia ammatteja, joissa on virallisesti määrätyt työasut. Lisäksi on paljon ammatteja, joissa turvallisuusmääräykset sanelevat, millaisessa asussa työtä voi tehdä.
Turbaani päässä ei voi mennä rakennukselle töihin, tai ainakin turbaanin kanssa tarvittaisiin pirun iso kypärä. Palomiehellä on oma asunsa, samoin poliisilla, kaupan myyjällä. leipurilla, keittäjällä, lääkärillä jne. Uskonnollisen tai muun aatteen varjolla pukeutuminen työhön ei voi perustua aatteeseen, vaan vaatteet on valittava muilla perusteilla.
Suuressa pukeutumiskeskustelussa halutaan tarkoituksella sekoittaa asioita. Islamistien käyttämät huivit kiellettiin Ranskassa, joka pitää lujasti kiinni kansallisesta kulttuuristaan. Huivien käytöllä maahan muuttaneet islamistit halusivat ajaa oman kulttuurinsa roolia.
Mitä ajattelisitte pankinjohtajasta, joka käyttää neuvottelussa juutalaisten lakkia, kipaa tai pankkivirkailijasta, joka istuisi tiskinsä takana palvelemassa eläkeläisiä burkhaan pukeutuneena.
Onhan meillä kansallisetkin vaatevähemmistömme, joiden työskentely palveluammateissa rodun mukaisesti pukeutuneena herättäisi takuulla hämmennystä.
...
Tapio Vallin
Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/vieraskolumnit/1194826180430/artikkeli/vaatteet+on+mun+aatteet+.html)
Quote from: Iloveallpeople on 14.07.2013, 23:25:11QuoteKolumni: Vaatteet on mun aatteet!
...
Helsingissä puhkesi kevään korvalla ankara pukeutusmisriita, kun intialainen herra Singh halusi bussia ajaessaan käyttää turbaania, joka oli osa hänen uskonnollista vakaumustaan. Julkisen mekastuksen jälkeen viranomainenkin tuli siihen tulokseen, että turbaanin kieltäminen oli uskonnollista syrjintää.
Ainakin aikaisemmin linja-auton kuljettajilla oli virallinen univormu, virka-asu, jota monet kuljettajat kantoivat ylpeydellä. On lukuisia ammatteja, joissa on virallisesti määrätyt työasut. Lisäksi on paljon ammatteja, joissa turvallisuusmääräykset sanelevat, millaisessa asussa työtä voi tehdä.
Turbaani päässä ei voi mennä rakennukselle töihin, tai ainakin turbaanin kanssa tarvittaisiin pirun iso kypärä. Palomiehellä on oma asunsa, samoin poliisilla, kaupan myyjällä. leipurilla, keittäjällä, lääkärillä jne. Uskonnollisen tai muun aatteen varjolla pukeutuminen työhön ei voi perustua aatteeseen, vaan vaatteet on valittava muilla perusteilla.
Suuressa pukeutumiskeskustelussa halutaan tarkoituksella sekoittaa asioita. Islamistien käyttämät huivit kiellettiin Ranskassa, joka pitää lujasti kiinni kansallisesta kulttuuristaan. Huivien käytöllä maahan muuttaneet islamistit halusivat ajaa oman kulttuurinsa roolia.
Mitä ajattelisitte pankinjohtajasta, joka käyttää neuvottelussa juutalaisten lakkia, kipaa tai pankkivirkailijasta, joka istuisi tiskinsä takana palvelemassa eläkeläisiä burkhaan pukeutuneena.
Onhan meillä kansallisetkin vaatevähemmistömme, joiden työskentely palveluammateissa rodun mukaisesti pukeutuneena herättäisi takuulla hämmennystä.
...
Tapio Vallin
Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/vieraskolumnit/1194826180430/artikkeli/vaatteet+on+mun+aatteet+.html)
QuoteTurbaaniko on pääasia?
Etelä-Suomen aluehallintovirasto katsoi kesäkuun lopussa antamassaan päätöksessä bussiyhtiön syyllistyneen syrjintään, kun se oli kieltänyt bussinkuljettajaa käyttämästä sikhimiesten päähinettä. Kielto asettaa viraston mukaan kuljettajan uskontonsa takia epäedulliseen asemaan.
Eri uskonnot saattavat poiketa huomattavastikin suomalaisesta kulttuurista. Yleensä ehdotonta ristiriitaa ei ole kuitenkaan ole.
Esimerkiksi Suomen lainsäädäntö sallii alkoholin nauttimisen, kun taas islam kieltää sen muslimeilta. Muslimi voi kuitenkin noudattaa oman uskontonsa määräystä joutumatta rikkomaan Suomen lakia. Lakihan ei velvoita juomaan – vaikka moni käyttäytyykin kuin lain pakottamana.
...
Sikhimiehen turbaanin kohdalla uhkasi tilanne, jossa työpaikan ja oman uskonnon vaatimukset olisivat olleet sovittamattomasti ristiriidassa keskenään. Pitämällä turbaaninsa mies olisi noudattanut uskontonsa määräyksiä mutta rikkonut työpaikan pukeutumismääräyksiä. Luopumalla päähineestään hän olisi noudattanut työpaikan määräyksiä mutta rikkonut vakaumustaan vastaan.
Vastaavanlainen tilanne tulisi kysymykseen vaikkapa silloin, jos Suomen lainsäädännöllä kiellettäisiin poikien ympärileikkaus. Sitä muun muassa juutalaiset ja muslimit pitävät uskonnollisena velvollisuutenaan.
...
Turbaanin käytön kieltänyt yhtiö perusteli kieltoa työasujen yhtenäisyydellä ja työturvallisuudella.
...
Yhtiön perustelut olivat kuitenkin heiveröisiä.
...
Arkijärjellä ajateltuna kuljettajan erottaa matkustajasta jo siitä, että juuri hän ajaa.
Monilla työpaikoilla ei ole mitään pukukoodia, vaan työntekijät saavat pukeutua haluamallaan tavalla, kunhan pukeutuminen on työoloihin sopiva ja asiallinen. Myös toisista kulttuureista tulevien pukeutumiseen kannattaa suhtautua käytännöllisesti.
...
Työntekijöiden pukeutumista koskevien rajoitusten on oltava objektiivisesti tarkasteltuna tarpeellisia työtehtävien tehokkaan suorittamisen kannalta. Asiakkaiden voi olettaa tottuvan aluksi mahdollisesti oudolta vaikuttavaan pukeutumiseen.
Työnantajan on viime kädessä päätettävä, ettei syrjiviä asiakkaita palvella, ei rajoittaa syrjinnän kohteeksi joutuneiden työntekijöidensä oikeuksia.
Tämä kolmumni on julkaistu alun perin Maailman Kuvalehdessä 7-8/2013.
Husein Muhammed
QuoteTyöntekijöiden pukeutumista koskevien rajoitusten on oltava objektiivisesti tarkasteltuna tarpeellisia työtehtävien tehokkaan suorittamisen kannalta. Asiakkaiden voi olettaa tottuvan aluksi mahdollisesti oudolta vaikuttavaan pukeutumiseen.Ja mikähän on se päättävä objektiivinen taho ja millä oikeudella se sanelee yrityksille, millainen työasu on tarpeellinen yrityksen kannalta ja vastaavasti mikä on tarpeetonta markkinointia yritykselle? Voiko olettaa asiakkaiden tottuvan? Millähän perusteella ja entäpä, jos oletus on väärä ja asiakkuuksia menetetään?
QuoteOnko tuo nyt sitä objektiivisuutta? Eli Hesessä ja Mäkkärissä työntekijät voisivat noilla ehdoin pukeutua omiin vaatteisiinsa, koska jokainen konkreettinen työn tehtävä onnistuu niissäkin. Abstraktit asiat ovatkin sitten toinen juttu, mutta niitä ei ilmeisesti lasketa. Mutta olennaisin kysymys lienee, että mikä Husein Muhammed on kertomaan yrityksille, miten niiden kannattaa rajoittaa pukeutumista yritysten menestymisen kannalta?
Pukeutumista ei kannata rajoittaa, ellei se konkreettisesti haittaa tehtävien suorittamista, kontaktin ottamista asiakkaisiin ja työtovereihin, eikä se ole vastoin turvallisuusvaatimuksia.
QuoteUskonnollisten tunnusten, kuten huivin, kieltäminen pelkästään sen vuoksi, että kyseessä on uskonnollinen symboli, on ongelmallista. Työnantajat sallivat myös muille työntekijöilleen varsin laajan vapauden pukeutua haluamallaan tavalla.
QuoteJoku hiustensa pituudella, toinen lävistyksillään ja kolmas meikillään.Ja yleensä asiakaspalvelussa esim. lävistyksien pitämistä rajoitetaan. Mutta sehän ei kiinnosta tietenkään, kun se ei ole ns. etnistä. Moni on valittanut yritysten tiukkaa linjaa lävistysten suhteen jo vuosikymmeniä, mutta eihän se ketään kiinnostanut. Nyt sitäkin sitten käytetään keppihevosena, kun yritetään perustella etnisesti riittävän väreilevän symbolin erityisoikeuksia.
QuoteTyönantajan on viime kädessä päätettävä, ettei syrjiviä asiakkaita palvella, ei rajoittaa syrjinnän kohteeksi joutuneiden työntekijöidensä oikeuksia.Niinkö on päätettävä? Miten edes määrittelet syrjivän asiakkaan? Onko se sellainen, että nähtyään uskonnollisesti koristautuneen työntekijän se ei tule enää takaisin tai jättää kaupat tekemättä jo saman tien?
QuoteVantaalainen bussinkuljettaja Gill Sukhdarshan Singh taistelee yhä oikeudestaan käyttää sikhipäähinettä työajallaan.Helsingin Sanomat: YK: Turbaanikielto rikkoo uskonnonvapautta (http://www.hs.fi/paivanlehti/21112013/kaupunki/YK+Turbaanikielto+rikkoo+uskonnonvapautta/a1384934437556) 21.11.2013
Turbaanin käyttö julkisella paikalla pitää sallia sikheille, muuten heidän uskonnonvapauttaan loukataan. Näin linjasi äskettäin YK:n ihmisoikeuskomitea ranskalaisessa tapauksessa.
Aihetta sivuaa suomalainen kiista, jossa bussiyhtiö kielsi helmikuussa Vantaalla työntekijältään sikhipäähineen käytön työajalla.
Ranskan tapauksessa sikhiä vaadittiin riisumaan päähine passikuvausta varten.
Syyskuussa asiaan kantaa ottaneen komitean mukaan käytäntö ei helpottanut miehen tunnistettavuutta, kuten väitettiin, koska mies muutoin käytti päähinettä julkisilla paikoilla. Komitean mukaan kyse oli uskonnollisesta pukeutumisesta, joka liittyi olennaisesti miehen identiteettiin.
"Täytyy huomioida, että tapaus ratkaistiin uskonnonvapauden, ei syrjinnän kannalta. Ratkaisu ei kuitenkaan sulje pois sitä mahdollisuutta, että kyse olisi syrjinnästä", sanoo syrjintälautakunnan sihteeri Juhani Kortteinen.
Valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen katsoo, että ratkaisu tukee ajatusta turbaanikiellon kohtuuttomuudesta vantaalaisen Gill Sukhdarshan Singhin kohdalla.
"Ratkaisun valossa on entistä selvempää, ettei [vantaalaiselle] kiellolle ole hyväksyttäviä perusteita ihmisoikeuksien kannalta."
Quote from: Roope on 21.11.2013, 06:20:14QuoteVantaalainen bussinkuljettaja Gill Sukhdarshan Singh taistelee yhä oikeudestaan käyttää sikhipäähinettä työajallaan.Helsingin Sanomat: YK: Turbaanikielto rikkoo uskonnonvapautta (http://www.hs.fi/paivanlehti/21112013/kaupunki/YK+Turbaanikielto+rikkoo+uskonnonvapautta/a1384934437556) 21.11.2013
Turbaanin käyttö julkisella paikalla pitää sallia sikheille, muuten heidän uskonnonvapauttaan loukataan. Näin linjasi äskettäin YK:n ihmisoikeuskomitea ranskalaisessa tapauksessa.
Aihetta sivuaa suomalainen kiista, jossa bussiyhtiö kielsi helmikuussa Vantaalla työntekijältään sikhipäähineen käytön työajalla. käyttö julkisella paikalla pitää sallia sikheille, muuten heidän uskonnonvapauttaan loukataan
Valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen katsoo, että ratkaisu tukee ajatusta turbaanikiellon kohtuuttomuudesta vantaalaisen Gill Sukhdarshan Singhin kohdalla.
"Ratkaisun valossa on entistä selvempää, ettei [vantaalaiselle] kiellolle ole hyväksyttäviä perusteita ihmisoikeuksien kannalta."
QuoteToistaiseksi Singh ajaa ilman turbaania. "Minulla on asiasta hyvin paha mieli", Singh sanoi HS:lle keskiviikkona.
Quote
Työsuojeluviranomainen tutkii turbaanikiellon
Bussinkuljettajien pitäisi saada käyttää työaikanaan turbaania, linjaa Etelä-Suomen aluehallintoviraston (avi) työsuojeluasioita hoitava tarkastaja Antti Salo.
Salon kannanotto liittyy tapaukseen, jossa bussiyhtiö Veolia Transport kielsi helmikuussa Vantaalla työntekijältään Gill Sukhdarshan Singhiltä sikhipäähineen käytön työajalla. Salon mielestä työnantajan linjaus syrjii välillisesti työntekijää.
"Työnantaja on saattanut työntekijän tilanteeseen, jossa tämä ei voi noudattaa uskontonsa vaatimusta päähineen käytölle rikkomatta työnantajan antamaa työasuohjeistusta", Salo kirjoittaa tapauksen työsuojelutarkastusraportissaan.
"Näkemykseni mukaan näennäisen puolueeton työasuohjeistus asettaa työntekijän yhdenvertaisuuslain tarkoittamalla tavalla tosiasiallisesti erityisen epäedulliseen asemaan verrattuna niihin, joiden uskonto ei edellytä päähineen käyttöä."
"Ohjeistus asettaa tai on omiaan asettamaan erityisen epäedulliseen asemaan myös muut työntekijät ja työnhakijat, joiden uskonnon ilmaisemiseen kuuluu päähineen käyttö."
Salo siirtää tapauksen työsuojeluviranomaisen harkittavaksi.
Tarkastuskertomus on työsuojelutarkastajan näkemys asiasta, eikä se sido osapuolia oikeudellisesti. Sitovasti asia voidaan ratkaista ainoastaan tuomioistuimen päätöksellä.
Avi piti jo kesällä Veolia Transportin turbaanikieltoa syrjivänä. Avin tuore ratkaisu on vastaus työnantajan selvitykseen asiasta.
"Työnantaja ei ole tarkastuksen yhteydessä esittänyt uusia perusteita sille, että työasuohjeistus olisi yhdenvertaisuuslain tarkoittamalla tavalla asianmukainen ja tarpeellinen keino työntekijän turvallisuuden ja tunnistettavuuden varmistamiseksi", avin tarkastaja Salo kirjoittaa.
Aiemmin muun muassa valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen on moittinut Veolian turbaanikieltoa kohtuuttomaksi.
Veolia on vedonnut muun muassa lakiin, jonka mukaan kuljettajalla tulee olla virkapuku, josta tämän asema käy ilmi.
HS kertoi tapauksesta keväällä. Työnantaja kielsi turbaaninkäytön töissä.
HS: Työsuojeluviranomainen tutkii turbaanikiellon (http://www.hs.fi/kaupunki/Ty%C3%B6suojeluviranomainen+tutkii+turbaanikiellon/a1387783891892)
Quote from: Työsuojeluviranomaistaho"Näkemykseni mukaan näennäisen puolueeton työasuohjeistus asettaa työntekijän yhdenvertaisuuslain tarkoittamalla tavalla tosiasiallisesti erityisen epäedulliseen asemaan verrattuna niihin, joiden uskonto ei edellytä päähineen käyttöä."
Quote from: Leso on 31.12.2013, 01:02:03Quote from: Työsuojeluviranomaistaho"Näkemykseni mukaan näennäisen puolueeton työasuohjeistus asettaa työntekijän yhdenvertaisuuslain tarkoittamalla tavalla tosiasiallisesti erityisen epäedulliseen asemaan verrattuna niihin, joiden uskonto ei edellytä päähineen käyttöä."
Älkää antako mulle eväitä.
Eiku annoitte jo. Kiitti.
Tätä tulkintaa tulee muuten sitten soveltaa omissa keisseissään.
Mahtaa muuten nyt vituttaa... 8)
;D
Quote from: Sunt Lacrimae on 31.12.2013, 02:07:51
Uskontopohjaiset erivapaudet eivät perustu oikeasti mihinkään muuhun kuin kehäpäätelmään: "Se nyt on vain joillekin ihmisille tärkeä juttu." En ymmärrä, millä perusteella esim. uskonnollinen asustus on erivapaudet ja poikkeukset salliva syy, kun sitä eivät ole muutkaan yksittäisen henkilön ajatus- ja arvomaailmaseikat. Yhtä järkevää kuin se, että jättäisin yhtäkkiä käymättä suihkussa kokonaan ja saisin monoa töistä perusteena huono hygienia ja paha haju ja viranomaisinterventiona todettaisiin minun olevan tosiasiallisesti epäedullisessa asemassa verrattuna niihin, jotka käyvät suihkussa.
Quote from: Sunt Lacrimae on 31.12.2013, 02:07:51
Uskontopohjaiset erivapaudet eivät perustu oikeasti mihinkään muuhun kuin kehäpäätelmään: "Se nyt on vain joillekin ihmisille tärkeä juttu." En ymmärrä, millä perusteella esim. uskonnollinen asustus on erivapaudet ja poikkeukset salliva syy, kun sitä eivät ole muutkaan yksittäisen henkilön ajatus- ja arvomaailmaseikat. Yhtä järkevää kuin se, että jättäisin yhtäkkiä käymättä suihkussa kokonaan ja saisin monoa töistä perusteena huono hygienia ja paha haju ja viranomaisinterventiona todettaisiin minun olevan tosiasiallisesti epäedullisessa asemassa verrattuna niihin, jotka käyvät suihkussa.
Quote from: JoKaGO on 27.12.2013, 16:55:23
Saiskohan AKT aikaiseksi sellaisen tempauksen, että kaikki pottunokkakuskin käyttäisivät pastasiivilää päässään, ja 10 minuutin välein pysäyttäisivät bussin lämmittääkseen trangialla pienenpienen annoksen pastaa samalla mölisten isoon ääneen rukousta lentävälle spagettihirviölle.
Tulisi kivasti koeponnistetuksi turbaaninkäytön salliminen uskonnollisista syistä.
Quote from: Sunt Lacrimae on 31.12.2013, 02:07:51
Yhtä järkevää kuin se, että jättäisin yhtäkkiä käymättä suihkussa kokonaan ja saisin monoa töistä perusteena huono hygienia ja paha haju ja viranomaisinterventiona todettaisiin minun olevan tosiasiallisesti epäedullisessa asemassa verrattuna niihin, jotka käyvät suihkussa.
Quote from: CaptainNuiva on 31.12.2013, 13:07:17
Entäpä jos bussikuskia ajaa pahan kolarin sen vuoksi että kuulo ei pelannut ja useita ihmisiä vammautuu taikka/ja kuolee?
Kuka korvaa jos vakuutusyhtiö toteaa että on sallittu lain vastainen käytäntö kuljettajan aistien suhteen ja nostaa kätensä pystyyn?
Kuskin jumalako maksaa vaiko bussiyhtiö omasta lompsastaan?
Quote from: Nuivanlinna on 31.12.2013, 07:56:39
Tietääkö kukaan kuinka tuo turbaaniongelma on ratkaistu Intian ilmavoimien hävittäjälentäjillä?
Quote from: acc on 01.01.2014, 20:28:11
Itse olen Suomessa keskustellut sikhin kanssa, joka pystyi olemaan ilman turbaania autokuskina Suomessa. Taitaa tämä turbaanibussikuski olla itsetehostaja.
Quote from: Roope on 01.01.2014, 20:46:08Quote from: acc on 01.01.2014, 20:28:11
Itse olen Suomessa keskustellut sikhin kanssa, joka pystyi olemaan ilman turbaania autokuskina Suomessa. Taitaa tämä turbaanibussikuski olla itsetehostaja.
Niinhän tämä kyseinen syntyperäinen sikhikin on pystynyt olemaan jo vuosikymmenet ja pystyy edelleenkin, mutta viime talven lomareissun jälkeen hänelle tuli sellainen tunne, että haluaisi käyttää töissä turbaania.
Quote from: Luotsi on 01.01.2014, 23:13:43Quote from: Roope on 01.01.2014, 20:46:08
Niinhän tämä kyseinen syntyperäinen sikhikin on pystynyt olemaan jo vuosikymmenet ja pystyy edelleenkin, mutta viime talven lomareissun jälkeen hänelle tuli sellainen tunne, että haluaisi käyttää töissä turbaania.
Jos en aivan väärässä ole, niin tuo sikhin turbaani on hyvinkin verrrattavissa juutalaisten kibaan. Eli aivan ylivoimaisella enemmistöllä uskonnon tunnustajista kyseessä ei ole - käytännön syistä - mikään jokapäiväinen asuste vaan pikemminkin seremoniallinen sellainen, varattu tilanteisiin joissa perinteellä ja uskonnolla on erityinen merkitys. Sitten on tämä extremisti-siipi (em ortodoksi-juutalaiset) jotka kokevat nämä seremonia-asusteet niin oleelliseksi osaksi persoonallisuuttaan ettei niistä voi luopua arkielämässäkään. Sittenpä maksavat hinnan tuosta äärimmäisyydestään, eihän siinä sen kummempaa.
Quote from: Mangustin on 05.01.2014, 13:30:47
Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että maahamme asettuisi islamiin nuivasti suhtautuva sikhivähemmistö.
Quote from: Mangustin on 05.01.2014, 13:30:47
Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että maahamme asettuisi islamiin nuivasti suhtautuva sikhivähemmistö.
Quote from: Nationalisti on 05.01.2014, 14:04:22
/"Maahanmuuttokriittisyys"
Quote from: Mangustin on 05.01.2014, 13:30:47
Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että maahamme asettuisi islamiin nuivasti suhtautuva sikhivähemmistö.
Quote from: Mangustin on 05.01.2014, 14:21:57Quote from: Nationalisti on 05.01.2014, 14:04:22
/"Maahanmuuttokriittisyys"
#islamkriittisyys #eurooppalaisten munattomuus
Quote from: Mangustin on 05.01.2014, 13:30:47
Kirpan eli tikari.
Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että maahamme asettuisi islamiin nuivasti suhtautuva sikhivähemmistö.
QuoteBussikuski teki turbaanikiellosta tutkintapyynnön poliisillehttp://www.hs.fi/kaupunki/Bussikuski+teki+turbaanikiellosta+tutkintapyynn%C3%B6n+poliisille/a1389063108693?ref=hs-art-new-10
7.1.2014 14:45
Johanna Tikkanen
HELSINGIN SANOMAT
Bussikuski Gill Sukhdarshan Singh haluaisi ajaa bussia turbaani päässä
Sikhipäähineen käytöstä työaikana taisteleva vantaalainen bussikuski on tehnyt työnantajan turbaanikiellosta tutkintapyynnön poliisille. Gill Sukhdarshan Singh asioi Tikkurilan poliisiasemalla tiistaina aamupäivällä.
Singhin tukena oli työsuojeluvaltuutettu ja Veolia Transport Vantaan pääluottamusmies.
"Taistelen niin kauan, että saan luvan pitää päähinettäni", Singh sanoi Helsingin Sanomille käytyään poliisiasemalla.
Bussiyhtiö Veolia Transport kielsi Singhin turbaanin käytön helmikuussa. Etelä-Suomen aluehallintovirasto (avi) piti jo kesällä kieltoa syrjivänä ja pyysi työnantajalta lisätietoa kiellon perusteista.
Saamansa tiedon pohjalta avin tarkastaja linjasi joulukuun lopussa, että bussiyhtiö syyllistyy turbaanikiellolla välilliseen syrjintään.
Tarkastajan mukaan kielto on näennäisen puolueeton, mutta se "asettaa Singhin erityisen epäedulliseen asemaan niihin nähden, joiden uskonto ei edellytä päähineen käyttöä".
Tarkastajan mukaan työnantajan perustelut kiellolle eivät ole uskottavia. Veolia Transport on vedonnut muun muassa lakiin, jonka mukaan kuljettajalla tulee olla virkapuku, josta tämän asema käy ilmi.
Bussiyhtiö kiistää syyllistyneensä syrjintään. Sen mukaan Singh itse asiassa vaatii itselleen muita parempaa asemaa, tarkastuskertomuksessa sanotaan.
Sitovasti asia voidaan ratkaista ainoastaan tuomioistuimen päätöksellä.
QuoteBussiyhtiö kiistää syyllistyneensä syrjintään. Sen mukaan Singh itse asiassa vaatii itselleen muita parempaa asemaa, tarkastuskertomuksessa sanotaan.
Quote from: skrabb on 07.01.2014, 15:59:38Quotehttp://www.hs.fi/kaupunki/Bussikuski+teki+turbaanikiellosta+tutkintapyynn%C3%B6n+poliisille/a1389063108693?ref=hs-art-new-10
"asettaa Singhin erityisen epäedulliseen asemaan niihin nähden, joiden uskonto ei edellytä päähineen käyttöä".
Quote
Vantaan turbaanikiistassa odotetaan poliisin ratkaisua – kuski jatkaa työssään
Vantaalaisen bussinkuljettajan ja tämän työnantajan Veolia Transportin kiista sikhiturbaanin käytöstä osana kuljettajan työasua menee poliisin ratkaistavaksi. Vantaalainen Gill Sukhdarshan Singh on tehnyt riidassa tutkintapyynnön, ja sekä työntekijä että työnantaja odottavat nyt, millaisen kannan poliisi siihen ottaa.
Länsimäessä asuva Singh jatkaa työssään toistaiseksi ilman turbaania.
– En halua provosoida ketään. Haluan pitää työni, saada palkkaa ja maksaa veroja. Myös vaimoni on töissä Veolialla, Singh sanoo.
Vaatimuksestaan hän aikoo kuitenkin pitää kiinni periaatteen takia.
– Toivon, että poliisi tutkii asian mahdollisimman nopeasti.
Myös Veolia Transportin yksikön johtaja Juha Nykänen sanoo, että yhtiössä odotetaan nyt poliisin ratkaisua. Nykänen ei halua kommentoida tapausta sen enempää, ja perustelee vaikenemistaan työrauhan säilyttämisellä.
– Hän (Singh) jatkaa meidän kuskinamme, Nykänen sanoo.
Kiistaa on ratkottu jo Etelä-Suomen aluehallintovirastossa (avi), joka linjasi joulun alla, että turbaanikielto syrjii Singhiä.
Avin työsuojelutarkastusraportissa todetaan, että kielto rikkoo yhdenvertaisuuslakia. Raportin mukaan mukaan Singh on asetettu näennäisesti tasaveroiseen asemaan, mutta häntä syrjitään välillisesti.
– Välillisessä syrjinnässä huomio kiinnittyy sinänsä neutraalin säännön aiheuttamiin erilaisiin vaikutuksiin erilaisessa tilanteessa oleville ihmisille, raportissa muotoillaan.
Työnantaja puolestaan katsoo raportissa, ettei Singhiä syrjitä, koska kaikkia työntekijöitä on velvoitettu pukeutumaan samalla tavoin. Veolian kanta on, että Singh vaatii itselleen erityisasemaa muihin nähden.
Avin tarkastaja Antti Salo vahvistaa, että kiistan eteneminen on nyt poliisin käsissä. Poliisi voi pyytää asiassa avilta kannanottoa, jonka jälkeen on sen harkinnassa, miten tutkintaa jatketaan.
Valtakunnallistakin huomiota saanut turbaanikiista on Salon mukaan hyvin harvinainen. Tilastoinnin epätarkkuuksien takia hän ei pysty kuitenkaan varmuudella sanomaan, onko se ensimmäinen laatuaan.
Uskonnon osuus tietoon tulevista syrjintätapauksista on viime vuosina ollut hyvin pieni, esimerkiksi vuonna 2012 kyseisiä yhteydenottoja ei tullut lainkaan.
Sekä Vantaan sisäisiä linjoja että seutulinjoja ajava Singh sanoo saaneensa kannustusta asiakkailta.
– Myös työkaverit ovat suhtautuneet hyvin, hän sanoo.
Vantaan Sanomat: Vantaan turbaanikiistassa odotetaan poliisin ratkaisua – kuski jatkaa työssään (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/273507-vantaan-turbaanikiistassa-odotetaan-poliisin-ratkaisua-%E2%80%93-kuski-jatkaa-tyossaan)
Quote from: CaptainNuiva on 09.01.2014, 01:19:06
Mielenkiintoista sinällään jos poliisi ei ota kantaa ammattikuskin kuulovaatimukseen turbaani päässä ajavalle, tässä tullaan sitten siihen että kuulosuojaimia voisi myös käyttää jos vakaumus vaatii...koska yhdenvertaisuuslaki.
Quote from: Baritoni on 08.01.2014, 11:31:05
Joskus wanhoina hyvinä aikoina IBM oli tunnettu joustavuudestaan ulkonäkökysymyksissä. Vapaa-ajallaan sai pitää täyspartaa, mutta työaikana ja työtehtävissä piti olla parta ajettuna. Selkeää ja yksinkertaista. Jos sääntöön liittyen oli ongelmia, niin ongelma oli sinulla, ei yhtiöllä.
Quote from: Jurvakainen on 10.01.2014, 21:19:45
En käsitä tuon kuskiäijän ongelmaa... hän on tullut toiseen maahan, toiseen kulttuuriin, saanut työpaikan ja nyt hän jaksaa ulista jonkun helkkarin päähineen käytöstä työajalla Hyysärin™ sivuilla. :facepalm:
Onko se nyt oikeasti niin mielettömän vaikeaa erottaa työ- ja vapaa-aika toisistaan?
Quote
HS: Sikhikuljettaja saa pitää turbaaninsa
Sikhikuljettaja Gill Sukhdarshan Singh saa käyttää turbaania työtehtävissään, uutisoi Helsingin Sanomat. Asiasta päättivät Autoliikenteen työnantajaliitto ALT ja Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT.
Päätös pyörtää aiemmin annetun linja-autioyhtiö Veolia Transport Vantaan päätöksen. Veolia kielsi vuosi sitten Singhia käyttämästä turbaania työtehtävissään.
ALT:n puheenjohtajan Mari Vasaraisen mukaan päätös koskee vain sikhipäähineitä.
– Yleisimpiä ohjeita muiden päähineiden käytöstä ei annettu, vaan liitto otti nyt kantaa tähän paikallistason kiistaan, Vasarainen sanoi STT:lle.
Veolia Transportin vt. toimitusjohtajan Päivi Katajiston mukaan Veolia hyväksyy päätöksen.
– Me noudatamme sitä, mitä liitot sopivat, hän sanoi STT:lle.
TS–STT
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/599961/HS+Sikhikuljettaja+saa+pitaa+turbaaninsa
Quote from: ihminen on 24.02.2014, 21:56:29Quote
HS: Sikhikuljettaja saa pitää turbaaninsa
Sikhikuljettaja Gill Sukhdarshan Singh saa käyttää turbaania työtehtävissään, uutisoi Helsingin Sanomat. Asiasta päättivät Autoliikenteen työnantajaliitto ALT ja Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT.
Päätös pyörtää aiemmin annetun linja-autioyhtiö Veolia Transport Vantaan päätöksen. Veolia kielsi vuosi sitten Singhia käyttämästä turbaania työtehtävissään.
ALT:n puheenjohtajan Mari Vasaraisen mukaan päätös koskee vain sikhipäähineitä.
– Yleisimpiä ohjeita muiden päähineiden käytöstä ei annettu, vaan liitto otti nyt kantaa tähän paikallistason kiistaan, Vasarainen sanoi STT:lle.
Veolia Transportin vt. toimitusjohtajan Päivi Katajiston mukaan Veolia hyväksyy päätöksen.
– Me noudatamme sitä, mitä liitot sopivat, hän sanoi STT:lle.
TS–STT
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/599961/HS+Sikhikuljettaja+saa+pitaa+turbaaninsa
Quote from: kekkeruusi on 25.02.2014, 01:24:42
Tämähän on kätevää, nyt saa kuskit pitää hattuja päässään. Tämä toki koskee kaikkia?
Quote from: Baritoni on 08.01.2014, 11:31:05
Joskus wanhoina hyvinä aikoina IBM oli tunnettu joustavuudestaan ulkonäkökysymyksissä. Vapaa-ajallaan sai pitää täyspartaa, mutta työaikana ja työtehtävissä piti olla parta ajettuna. Selkeää ja yksinkertaista. Jos sääntöön liittyen oli ongelmia, niin ongelma oli sinulla, ei yhtiöllä.
Quote from: kekkeruusi on 25.02.2014, 01:24:42Taitaa vain koskea sikhi kuskeja?.
Tämähän on kätevää, nyt saa kuskit pitää hattuja päässään. Tämä toki koskee kaikkia?
Quote from: Taikakaulin on 25.02.2014, 01:41:50Kuskin koppalakki on eri asia.Quote from: kekkeruusi on 25.02.2014, 01:24:42
Tämähän on kätevää, nyt saa kuskit pitää hattuja päässään. Tämä toki koskee kaikkia?
En tiedä mikä politiikka on HSL:llä ollut käytössä, mutta ainakin Tampereella kuskeilla näkee välillä koppalakkeja. Ne ovat aina sympaattisia kuskeja.
Quote from: Melbac on 25.02.2014, 09:14:24Quote from: kekkeruusi on 25.02.2014, 01:24:42Taitaa vain koskea sikhi kuskeja?.
Tämähän on kätevää, nyt saa kuskit pitää hattuja päässään. Tämä toki koskee kaikkia?
Quote from: Taikakaulin on 25.02.2014, 01:41:50
Tampereella kuskeilla näkee välillä koppalakkeja. Ne ovat aina sympaattisia kuskeja.
Quote from: Marija on 25.02.2014, 18:12:39
Tänään bussissa oli ilmeisen itä-eurooppalainen kuski.
En haluaisi valittaa, mutta onko pakko lähdössä kaasuttaa lujaa ja pysähtymään tullessa painaa jarrut pohjaan? Kaikki matkustajat eivät ole akrobaatteja.
Quote from: Marija on 25.02.2014, 18:12:39
Tänään bussissa oli ilmeisen itä-eurooppalainen kuski.
En haluaisi valittaa, mutta onko pakko lähdössä kaasuttaa lujaa ja pysähtymään tullessa painaa jarrut pohjaan? Kaikki matkustajat eivät ole akrobaatteja.
Quote from: desperaato on 25.02.2014, 20:35:49
Miten nyt on sitten, saako muutkin kuljettajat työskennellä tubaani päässä jos halajavat?
Quote from: repsikka on 25.02.2014, 15:29:19
Loppujen lopuksi päätös oli aika pragmaattinen - se koski vain tätä tiettyä tapausta. Vielä erikseen mainittiin, ettei tätä voi käyttää ennakkotapauksena.
Sopimus on työmarkkinajärjestöjen välinen, eli sillä ei juridisesti ole mitään yleissitovuutta.
Voisi verrata vaikka kirvesmiesten omien työkalujen käyttöön.
Quote...Toistaiseksi Singh ajaa ilman turbaania, mutta hän ei aio luovuttaa. Mies on ollut yhteydessä vähemmistövaltuutettuun ja on valmis viemään asian oikeuteen.
"Haluan hoitaa tämän asian rauhallisesti ja hyvin. En halua menettää työpaikkaani."
Singhin poika on parin vuoden kuluttua menossa armeijaan. Isä toivoo, että poika saisi käyttää turbaania sen sijaan, että joutuisi leikkaamaan tukkansa. "Teen tämän lasteni puolesta, jotta heidän ei tarvitse."
Vähemmistövaltuutettu ohjasi Singhin aluehallintoviraston pariin, jonka toimivaltaan tapaus kuuluu. "Tietoomme ei ole tullut vastaavanlaisia tapauksia aiemmin. Siinä mielessä tämä on historiallista", kertoo ylitarkastaja Mikko Joroinen vähemmistövaltuutetun toimistosta.
...
http://www.hs.fi/kaupunki/Turbaanissa+ei+pääse+bussin+rattiin/a1367467691548
Quote from: desperaato on 25.02.2014, 20:35:49
Miten nyt on sitten, saako muutkin kuljettajat työskennellä tubaani päässä jos halajavat?
Quote from: desperaato on 25.02.2014, 20:35:49
Miten nyt on sitten, saako muutkin kuljettajat työskennellä tubaani päässä jos halajavat?
QuoteVaatetuksen valinta on kuumatyössä tärkeää. Vaatetus muodostaa lisälämmöneristeen, ja tiiviit vaatteet eivät salli hien höyrystymistä, joten vaatetuksesta tulee lisäkuormitustekijä. Helsingin kaupungin liikennelaitos on käynnistänyt virkapukuprojektin, jonka tarkoituksena on kehittää kuljettajille sopivat kesä- ja talvityövaatteet.
Kuljettajien koulutuksessa tulee käsitellä lämpökuormitusta. Kuljettajia on opastettava tunnistamaan lämpösairauksien ja liiallisen lämpökuormittumisen oireet. Lisäksi heidän olisi huolehdittava nestetasapainostaan, jotta he säilyttävät toimintakykynsä. Tauot tulisi viettää viileissä tiloissa ja ne pitäisi ajoittaa siten, että ne vähentävät kuormitusta.
QuoteLippalakki ei mahtunut rastapäälle - 13 vuoden työsuhde päättyi potkuihin
Pukeutumisohjetta vastaan niskuroinut trukkikuski sai kenkää ja syystä, katsoo työtuomioistuin.
Altialla oli oikeus irtisanoa trukinkuljettaja, joka ei suostunut noudattamaan Rajamäen alkoholijuomatehtaan pukeutumisohjetta, katsoo työtuomioistuin toukokuussa antamallaan päätöksellä.
Asiasta kertoi tänään ensimmäisenä Edilex.
Kanne koski kahden vuoden takaista tilannetta. 13 vuotta tehtaan logistiikkakeskuksessa työskennellyt trukinkuljettaja oli loppukeväällä 2012 laittanut rastat. Tämän seurauksena yhtiön lippalakki ei enää mahtunut hänen päähänsä, jolloin hän oli alkanut käyttää itse hankkimaansa huivia. Lisäksi hän käytti eri housuja, kuin mitä työnantaja edellytti.
Ennen rastatyyliin siirtymistään trukkikuski oli mukisematta pitänyt lippalakkia.
...
Työtuomioistuimen mielestä niskurointi johtui vain periaatteellisesta halusta uhmata määräyksiä, eikä tällaista toimintaa voida hyväksyä.
...
Quote from: Titus on 10.07.2014, 10:40:50
Ongelmana oli myös housut, eli on saattanut välttämättä haluta käyttää shortseja kun
on erikseen vaadittu sääret peittävät työhousut (niinkuin monella työmaalla nykyisin
onkin), eli rasta/lakki ei ollut ainoa syy.
:flowerhat:
Quote from: Mika on 10.07.2014, 11:02:18
Jos henkilö työskentelisi asiakaspalvelussa tai kyse olisi työturvallisuudesta, vaatimukset olisivat ymmärrettäviä, mutta muuten ei.
Quote from: jmk on 10.07.2014, 11:07:00Quote from: Mika on 10.07.2014, 11:02:18
Jos henkilö työskentelisi asiakaspalvelussa tai kyse olisi työturvallisuudesta, vaatimukset olisivat ymmärrettäviä, mutta muuten ei.
Trukkikuskin housuissa voi hyvinkin olla kyse työturvallisuudesta.
Quote from: Onkko on 10.07.2014, 11:50:35
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/tt/2014/20140088 tuolta voi itse lukea tuon rastahomman.
Quote from: jmk on 10.07.2014, 12:00:14Quote from: Onkko on 10.07.2014, 11:50:35
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/tt/2014/20140088 tuolta voi itse lukea tuon rastahomman.
Asiassa onkin työtuomioistuimen käsityksen mukaan kysymys siitä, voiko työnantaja yleisesti edellyttää antamiensa ohjeiden noudattamista, vai voidaanko niistä tapauskohtaisesti poiketa asian laadun ja työntekijän harkinnan mukaan. Työtuomioistuin katsoo, että työnantajan antamia asiallisia työnjohtomääräyksiä lähtökohtaisesti on noudatettava.
Asiallista syytä A:n menettelylle ei ole esitetty, vaan sen on katsottava johtuneen lähinnä periaatteellisesta halusta uhmata työnantajan määräyksiä.
Tässä avainkohtia. Saako työnantaja antaa työnjohdollisia määräyksiä, vai saako kukin työntekijä aina sooloilla ja viitata niille kintaalla jos sattuu huvittamaan.
Quote from: CaptainNuiva on 10.07.2014, 13:26:13
Noin yleensä ottaen en ymmärrä näitä, en tätä rastaa enkä turbaanihemmoakaan.
Työnantaja maksaa palkan työajalta ja silloin noudetaan työssä työnantajan ohjeita ynnä sopimuksia.
Jos ei halua noudattaa niin jokainenhan on vapaa irtisanoutumaan jos pitää jotain muuta juttua tärkeämpänä.
Quote from: jmk on 10.07.2014, 13:58:15Quote from: CaptainNuiva on 10.07.2014, 13:26:13
Noin yleensä ottaen en ymmärrä näitä, en tätä rastaa enkä turbaanihemmoakaan.
Työnantaja maksaa palkan työajalta ja silloin noudetaan työssä työnantajan ohjeita ynnä sopimuksia.
Jos ei halua noudattaa niin jokainenhan on vapaa irtisanoutumaan jos pitää jotain muuta juttua tärkeämpänä.
Tarkoitus oli ns. näyttää kaapin paikka työnantajalle, eli osoittaa, että työntekijä tekee mitä huvittaa, ja työnantajan on siihen alistuttava.
Quote from: IltiksestäYhtiön päähinevaihtoehtoina oli lippalakin lisäksi tarjolla huivi, pipo ja veturimiehen lakki, eli hän olisi voinut ottaa käyttöönsä myös yhtiön huivin.
Quote
Poliisi lopetti esitutkinnan bussikuskin turbaanista
Toista vuotta jatkunut selvittely bussinkuljettajan turbaanin käytöstä Vantaalla on päättynyt.
Itä-Uudenmaan poliisi on lopettanut epäiltyä työsyrjintää koskevan esitutkinnan apulaisvaltakunnansyyttäjän määräyksestä.
Syynä on se, että asia on jo sovittu työnantajan ja työntekijän sekä liittojen kesken, eikä kuljettajalla ole asiassa rangaistus- tai korvausvaatimusta. Perustelujen mukaan oikeudenkäynti asiassa olisi tarkoitukseton eikä yleinen etukaan vaadi syytteen nostamista.
Veolia Transport Vantaa kielsi sikhikuljettajaa käyttämästä uskontonsa mukaista turbaania keväällä 2013. Kielto jäi vajaan vuoden mittaiseksi, kun työnantaja- ja työntekijäliitot sopivat, että päähinettä saa käyttää. Etelä-Suomen aluehallintovirasto oli arvioinut, että kuljettajaa syrjittiin.
IL: Poliisi lopetti esitutkinnan bussikuskin turbaanista (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121818939196_uu.shtml)
Quote from: Mika on 10.07.2014, 10:31:30
Tässä voisi kyllä hyvällä syyllä kysyä, miksi Altia ylipäätään haluaa kontrolloida sitä, mitä sen palveluksessa oleva trukkikuski pitää päässään. Valtionyhtiönkin kannattaisi pikku hiljaa siirtyä tälle vuosituhannelle.
QuoteKenestä Vuoden vantaalainen? Äänestä suosikkiasi!
...
Toimitus on valinnut 11 ehdokasta, joista lukijat voivat äänestää suosikkiaan. Mikäli omaa suosikkia ei tästä joukosta löydy, voit ehdottaa itse, kenelle titteli kuuluisi.
...
Sukhdarshan Singh Gill. Bussia ajava sikhi taisteli turbaanin käytöstä Veolia Transportin kanssa ja voitti kiistan. Mies toimii nykyään myös missikeisarina ja järjesti marraskuussa Länsimäessä Mrs. India Europe -kauneuskilpailun, joka oli suunnattu intialaisille rouville.
...
Quote from: siviilitarkkailija on 03.05.2013, 12:09:27
Kypärä ei ole sotilaan pääkoriste vaan suojavaruste. Sen tarkoitus on estää sirpaloituneen ammuksen osien tunkeutuminen sotilaan päänahan ja n 2 mm paksun kalloluun läpi aivoihin. Kypärää ei käytetä sen takia että se olisi hauskaa vaan siksi koska se on tarpeellista. Jos voidaan osoittaa että pään ympäri käärittävä turbaani suojaa paremmin, on kätevä käyttää eikä herätä huomiota, suomen armeijaassa jaettaisiin tälläkin hetkellä maastoturbaaneja.
Brittiläinen imperiumi käytti ja käyttää sikhejä omina osastoinaan ja nämä ovat taistelleet vaikka missä. Mitaleja ja kunniamainintojakin ovat saaneet kun eivät ole menetyksistään rutisseet. Mutta urhoollisuus tai turbaani ei muuta sirpaleammuksen osan liikerataa mihinkään suuntaan. Kypärä muuttaa.
Quote from: Micke90 on 19.05.2016, 11:00:19
Taitaa kyseinen turbaanipää ajaa nykyään bussia 79 Helsingissä. :facepalm:
Quote from: Micke90 on 19.05.2016, 12:11:13Quote from: Micke90 on 19.05.2016, 11:00:19
Taitaa kyseinen turbaanipää ajaa nykyään bussia 79 Helsingissä. :facepalm:
Kuvaa en viitsinyt liittää, koska Homman säännöt taitavat kieltää.
Quote from: Micke90 on 19.05.2016, 11:00:19
Taitaa kyseinen turbaanipää ajaa nykyään bussia 79 Helsingissä. :facepalm:
Quote from: Asra on 19.05.2016, 23:01:03
Turbaanithan ovat ihan hiton tyylikkäitä. Mitä vikaa siinä nyt on, jos joku haluaa sellaista käyttää? Isompi katastrofi siitä syntyy, jos maahanmuuttajat alkavat leikkiä suomalaista tai päinvastoin.
Quote from: Nationalisti on 19.05.2016, 22:51:13Quote from: Micke90 on 19.05.2016, 11:00:19
Taitaa kyseinen turbaanipää ajaa nykyään bussia 79 Helsingissä. :facepalm:
Sillä on turbaani päässä! Eikö kukaan voi tehdä mitään. >:(
Quote from: Asra on 19.05.2016, 23:17:09
No suomalaisuus oli ehkä vähän huono sanavalinta. Mutta jostain ne uudet tottumukset omaksutaan, aletaan käymään baareissa, aletaan harrastamaan irtosuhteita yms. jotka eivät kuulu ainakaan tyypillisiin maahanmuuttajien lähtömaiden kulttuuureihin.
QuoteWith a constitutional principle of official secularism, the Turkish government has traditionally banned women who wear headscarves from working in the public sector.
Quote from: newspeak on 19.05.2016, 23:36:16
Eivät julkijuoppous ja irtosuhteet ole mikään ihailtava ominaisuus suomalaisessa kulttuurissakaan.
Quote from: Asra on 19.05.2016, 23:17:09
No suomalaisuus oli ehkä vähän huono sanavalinta. Mutta jostain ne uudet tottumukset omaksutaan, aletaan käymään baareissa, aletaan harrastamaan irtosuhteita yms. jotka eivät kuulu ainakaan tyypillisiin maahanmuuttajien lähtömaiden kulttuuureihin.
Quote from: Nationalisti on 19.05.2016, 22:51:13
Sillä on turbaani päässä! Eikö kukaan voi tehdä mitään. >:(
Quote from: Asra on 19.05.2016, 23:41:09Quote from: newspeak on 19.05.2016, 23:36:16
Eivät julkijuoppous ja irtosuhteet ole mikään ihailtava ominaisuus suomalaisessa kulttuurissakaan.
Niin ei. Eri kulttuureita yhdistelemällä saadaan useimmiten jäämään jäljelle vain kaikkien kulttuureiden huonot puolet tuloksen ollessa jotain etnohelvetin kaltaista.
Quote from: Kari Kinnunen on 20.05.2016, 00:06:48
Niin, Asra, niin. Eikö olekin jännä millaisen yhteiskunnan me rappeutuneet olemme saaneet rakennettua.
Jostain syystä ihmiset haluaa tänne rappeutuneisiin yhteiskuntiin. Juurikaan kukaan ei tunkeile oikeamielisten valtioiden rajoilla hakemassa turvapaikkaa. Jänskää, eikö?
Quote from: Asra on 19.05.2016, 23:17:09
No suomalaisuus oli ehkä vähän huono sanavalinta. Mutta jostain ne uudet tottumukset omaksutaan, aletaan käymään baareissa, aletaan harrastamaan irtosuhteita yms. jotka eivät kuulu ainakaan tyypillisiin maahanmuuttajien lähtömaiden kulttuuureihin.
Quote from: Micke90 on 20.05.2016, 00:11:13Quote from: Nationalisti on 19.05.2016, 22:51:13
Sillä on turbaani päässä! Eikö kukaan voi tehdä mitään. >:(
Voit keksiä rakentavampaa sanottavaa.
Quote from: Archaeopteryx on 20.05.2016, 08:26:23
Turbaanissa on kyse siitä, että jossakin - ehkä impivaaralaisessa - aikakaudessa bussikuski edusti bussiyhtiötä. Hän oli ainakin melkein virkamies. Ohjeistuksena oli pitää yhtiön vaatteita: nahkakengät, suorat housut, kauluspaita, ehkä liivi/villaliivi, yhtiön takki ja lakki. Kuskista näki jo päälle, että siinäpä on kaveri, joka hallitsee tähän työhön liittyvät kommervenkit. Ja että hän on se, joka määrää bussissa.
Nykyään kuskina voi olla mikä tahansa höpöheinän polttelija hampputukka omissa vaatteissaan, eikä voi olla ihan varma ettei bussi ole sittenkin vain pöllitty varikolta väliaikaiskäyttöä varten. Turbaanipää, tai mikä tahansa omissa kamppeissa kulkeva edustaa ITSEÄÄN, ei yhtiötä.
Vaatetus on aikankin jonkinasteinen vihje siitä, että työntekijä on aidosti yhtiöön liittyvä henkilö, ja oikeutettu pyytämään rahaa toiminnasta. Minua ainakin epäilyttäisi, jos junassa konduktööri liikkuisi esimerkiksi burkassa kyselemässä lippuja ja rahastaisi kansalaisia. Työntekijän tunnistaminen vaatii jonkinlaisen tunnistuksen, jos joku sitä pyytää. Henkilökortista voi tehdä lähelle oikeannäköisen, mutta kokonainen väärennetty asustus ja varustus sekä sen kanssa liikkuminen on jo astetta vaikeampaa.
Quote from: Asra on 20.05.2016, 00:32:41
Niin, no rauniot on helppoa käydä ryöstämässä.
Quote
NYPD: Poliisit saavat pitää partaa ja turbaaneja New Yorkissa
New Yorkin poliisilaitos teki uudet linjaukset poliisimiehen tekemän haasteen vuoksi.
New Yorkin poliisit saavat pitää partaa ja käyttää turbaania uskontonsa mukaisesti, kertoo uutistoimisto AFP. Uuden linjauksen mukaan sikhitaustaiset poliisit voivat käyttää New Yorkissa päähineenä turbaania, mikäli ne ovat sinisiä.
Jatkossa sikhi- ja muslimitaustaiset poliisit saavat myös kasvattaa partaansa jopa puoli tuumaa eli noin 1,3 cm pitkiksi, kun tähän saakka sallittu mitta on ollut yksi millimetri.
– Teemme tämän muutoksen varmistaaksemme, että New Yorkissa kaikilla poliisityöhön halukkailla kansalaisillamme on mahdollisuus työskennellä poliisilaitoksellamme, sanoi poliisipäällikkö James O'Neill.
New Yorkin poliisi arvioi tilanteen uudelleen, kun muslimipoliisi Masood Syed haastoi poliisilaitoksen oikeuteen partakiellosta. Syed pidätettiin virantoimituksesta Ramadanin ajaksi, kun hän kieltäytyi ajamasta noin 2,5 senttimetrin mittaista partaansa. Syedin mukaan partakielto oli perustuslain vastainen ja sitä käytettiin epäjohdonmukaisesti.
Vain muutama Yhdysvaltain poliisiyksikkö sallii tällä hetkellä turbaanien käyttämisen. Näitä kaupunkeja ovat New York Timesin mukaan Washington ja Riverside, Kaliforniassa.
Quote from: Asra on 20.05.2016, 00:32:41Niin, no rauniot on helppoa käydä ryöstämässä. Noin vertauskuvallisesti. Erona esim. eräisiin Lähi-idän maihin on se, että niitä ryöstää lähinnä vain USA. Täällä euroopassa on saaliinjaolla melkein kaikki.USA ryöstää montaa maata ostamalla öljyä, toki se ryöstää joitakin maita ihan oikeastikin. Kyllä myymälävarkaatkin joskus ihan ostavat kaupasta jotain, eikä sitä sanota ryöstämiseksi. USA:n ryöstelyt ovat, sanoisinko nyt, yksittäistapauksia.
QuoteVastoin yleistä käsitystä maailman eniten pakolaisia vetävät maat taitaa edelleen olla Libanon ja Turkki, joista kumpaakaan ei voi oikein sanoa länsimaaksi.Vetävät maat? Olisikohan kyseessä sellainen juttu kuin sijainti? Että oikeaa sotaa paetaan lähellä oleviin maihin? Sitä ei varmaan kannata kutsua tuolla nimellä. Sitten on erikseen lomapaikkashoppailijat, jotka tulee 15 turvallisen maan läpi sinne, missä voi lorvia koko loppuelämänsä ilmaiseksi tekemättä mitään muuta kuin tyhjäntoimittamista.
Quote from: JKN93 on 30.12.2016, 02:59:39
http://yle.fi/uutiset/3-9379259'Quote
NYPD: Poliisit saavat pitää partaa ja turbaaneja New Yorkissa
New Yorkin poliisilaitos teki uudet linjaukset poliisimiehen tekemän haasteen vuoksi.
New Yorkin poliisit saavat pitää partaa ja käyttää turbaania uskontonsa mukaisesti, kertoo uutistoimisto AFP. Uuden linjauksen mukaan sikhitaustaiset poliisit voivat käyttää New Yorkissa päähineenä turbaania, mikäli ne ovat sinisiä.
Jatkossa sikhi- ja muslimitaustaiset poliisit saavat myös kasvattaa partaansa jopa puoli tuumaa eli noin 1,3 cm pitkiksi, kun tähän saakka sallittu mitta on ollut yksi millimetri.
--