https://www.facebook.com/Hirvisaari/posts/10151073465369721
Miten se on niin vaikea veturimiehen ymmärtää, ettei tällaisilla lotkautuksilla edistetä kansallista politiikkaa ajavien asiaa. :facepalm: Joo perussuomalaiset ovat jo saaneet lähiökuppiloissa päivähoidossa olevien tosiheterojen äänet, tätä äänestäjäkuntaa on ihan turha lipoa enempää. Jokainen vastaava mölinä on yksi kerros lisää puolueen ja potentiaalisten uusien äänestäjien väliin.
Aivan! Tuohon sävyyn kirjoitettaessa kannattaa jättäytyä nimettömäksi, kuten keskusta teki tämän aamun pääkirjoituksessa:
http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/hallaaho_on_sopimaton_lains%C3%A4%C3%A4t%C3%A4j%C3%A4n_teht%C3%A4v%C3%A4%C3%A4n_5932118.html
Homottelua kolmen aikaan aamuyöllä. Hyvä Hyvä! :roll:
Hirvisaari kirjoittaa oman näkemyksensä ja hyvä niin. Perussuomalaisissa voi kirjoittaa oman näkemyksensä, ei ole mitään yhtä oikaa näkemystä asioista, joissa kuuluukin olla henkilökohtainen näkemys. Perussuomalaiset eivät ole kumileimasimia, joiden kansanedustajien ainoa tehtävä on toimia vallaneliitin kumileimasimina vailla omaa tahtoa ja ääneen lausuttua mielipidettä.
Hirvisaaren viestin ydinsanoma minulle oli, että vasemmisto on internationalistinen = ei kansakuntaa ja kansaa ja, että kokoomukselle raha on jumala, jota pitää palvoa ja jonka alttarille voi uhrata vaikka Suomen kansan, jos se on kansainväliselle mammonajumalalle mieleen, tai kuvitellaan, että se voisi olla mieleen ja uhrataan Suomi varmuuden vuoksi - hyvän tahdon eleenä kansainväliselle mammonajumalalle.
Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat homopuolueita. Näin ymmärsin. Ainakin käsittääkseni ko. puolueiden kansanedustajissa on julki homoja. Mitä sitten? Minä en ainakaan tiedä, että kiesulaisissa, perussuomalaisissa, demareissa, kepuleissa tai kokkareissa olisi julkihomoja. Voisi kaiketi olla vaikeaa päästä kansanedustajaksi ko. puolueissa. Näin ollen, Hirvisaaren viesti on, että vasemmistoliitto ja vihreät ovat arvoliberaaleja puolueita, joissa vasemmistolaisuus tai vihreys eivät leimallisesti edusta valittua politiikkaa vaan arvoliberaalius on ensisijalla.
Oiskohan tuo niin että vasurit ja vihreät ovat omineet homot omaksi lyömäaseekseen. Tutkikaapa vaikka ''ei fasisteja prideille''-ketjua.
No enpä ole Hirvisaarelta ennenkään mitään järkevää tai rakentavaa kuullut, joten ei mitään uutta. Turha itkeä marginalisoitumistaan, kun itse perseilee...
Vihreät eivät ainakaan pitkään aikaan ole ollut ympäristöpuolue. Sotkevien romanikerjäläisten hyysääminen ei ole ympäristöystävällistä eikä myöskään humanitäärisen maahanmuuton tukeminen.
Ketjun otsikko minulle tarkoitti ihan suoraan Perussuomalaiset-puolueen viestintää. Luulin väärin.
Jamesin väsyneenä kirjoittama purkautuminen ei meikälle aiheuta häpeää pätkän vertaa. Ei PS sovinnaisuudella pärjää.
Espanja-keskustelu eduskunnassa oli ällöä jos ei naurettavaa, kun KOK ja SDP laittautui sediksi ja tädeiksi. Sööttiä. Jyrki-setä 40 vee neuvoo ja toruu tuhmia. Sori nyt vaan, mutta aikuiseksi ei voi ryhtyä.
Hyvä kirjoitus Jamesilta jälleen kerran. Allekirjoitan aivan täysin koko tekstin.
Keille menee huonot housuun? Vatta kuralle? Onko huono omatunto? Josko olisi aika tuulettaa.
En ymmärrä miksi tuo homopuolue-sana on pitänyt laittaa tuonne mukaan. Miksi pitää pyytämällä pyytää että sataisi paskaa niskaan? Tunnen myötähäpeää kaikkien Hirvisaarta äänestäneiden puolesta, vaikka jotenkin tuntuu että ei ole tarvetta.
QuoteValitettavasti moni nuori erehtyy äänestämään harhauttavasti luontoarvoilla ratsastavaa homopuoluetta eli vihreitä.
Oh the irony. Valitettavasti moni nuori ei äänestä Perussuomalaisia juuri tämäntapaisten homotteluiden vuoksi.
Quote from: tosipaha on 25.07.2012, 22:57:43
En ymmärrä miksi tuo homopuolue-sana on pitänyt laittaa tuonne mukaan. Miksi pitää pyytämällä pyytää että sataisi paskaa niskaan? Tunnen myötähäpeää kaikkien Hirvisaarta äänestäneiden puolesta, vaikka jotenkin tuntuu että ei ole tarvetta.
QuoteValitettavasti moni nuori erehtyy äänestämään harhauttavasti luontoarvoilla ratsastavaa homopuoluetta eli vihreitä.
Oh the irony. Valitettavasti moni nuori ei äänestä Perussuomalaisia juuri tämäntapaisten homotteluiden vuoksi.
Ja vastaavasti moni nuori äänestää, joten fifry-sixty meni tämäkin.
Homopuolue kuulostaa kovasti seiskaluokan tyhmien, mutta kovien poikien keksimältä solvaukselta.
Mikähän homokammo tällä Hirvisaarella nyt on?
Osa kansasta on homoseksuaaleja. Määrä pysyy suurin piirtein vakiona, eikä tuo suuntautuneisuus tee ihmisestä sen huonompaa
tai parempaa.
Veturikuljettajako tämä mies oli ennen kansanedustajaksi pääsyään?
Edustaako kyseinen homovihamielisyys veturimiesten tai Perussuomalaisten kantaa yleisimminkin?
Erkki-kalevi kun olisi jättänyt ton homottelun pois niin olisi ollut fiksu kirjoitus. Saataispas joskus persuihin sellaisiakin henkilöitä jotka tajuavat talousasioista jotakin.
Perussuomalaiset kärsivät kyllä turhan paljon näistä sivistysvajaista äänitorvista.
Jospa Hirvisaari vain tarkoitti sanalla "homopuolue", että Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat homojen erityisesti suosimia puolueita.
Olisikohan sitä ennenvanhaan sanottu Kepua maajussipuolueeksi, Sosiaalidemokraatteja työnväenpuolueeksi ja Kokoomusta virkamiespuolueeksi.
Miksi piti vetää esiin ne homot? Mikä niissä kiinnostaa? Miksi pitää homotella?
Ei näin!
Toisaalla James:
Quote from: James Hirvisaari on 23.07.2012, 17:59:34
En kuitenkaan halua profiloitua homovastaiseksi. Vastustan ainoastaan homojen adoptiota ja avioliittoa. Toistan tähän, mitä ennenkin olen sanonut, nuivuus on tärkeä ihmisiä yhdistävä tekijä:
Nuiva henkilö voi olla yhtä hyvin
sivari tai militantti,
homo tai streitti,
teisti tai ateisti,
duunari tai dirika,
punkkari tai pukumies,
tollo tai intelligentti,
vasemmalla tai oikealla,
rahtari tai tohtori.
Hallitsematon maahanmuutto ja sitä seuraava monikulttuurihelvetti on kansakuntamme suurin uhka. Sen tähden sivuasiat olkoot sivuasioita.
Kannattaa mieluummin sanoa homoadoptiopuolue vihreät kuin homopuolue vihreät. ;)
Minäkin luulin, että Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat nykyään lähinnä homopuolueita.
Ihmettelen, miksi asian toteaminen on niin kamalaa, jos se homous on niin hemmetin hienoa ja pridea.
Minusta seksuaalisen suuntautumisen korostaminen jossain puolueohjelmassa on yhtä kiehtovaa, kuin jos perustettaisiin kaljuuntuvien puolue, heinänuhapuolue tai suomalaisten romanien puolue.
Eikö Vihreiden pitänyt olla atomivoimaa vastustavien puolue ja Vasemmistoliiton työväenpuolue? Miksi homoarvot ajoivat vanhan aatteen ohi?
Ai niin - ne hallitushommat.
Mieleeni hiipii ajatus, Mårtensonia ja Wattia mukaillen, kaikki paitsi homostelu on turhaa.
Quote from: JT on 26.07.2012, 01:36:11
Minäkin luulin, että Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat nykyään lähinnä homopuolueita.
Ihmettelen, miksi asian toteaminen on niin kamalaa, jos se homous on niin hemmetin hienoa ja pridea.
Minusta seksuaalisen suuntautumisen korostaminen jossain puolueohjelmassa on yhtä kiehtovaa, kuin jos perustettaisiin kaljuuntuvien puolue, heinänuhapuolue tai suomalaisten romanien puolue.
Eikö Vihreiden pitänyt olla atomivoimaa vastustavien puolue ja Vasemmistoliiton työväenpuolue? Miksi homoarvot ajoivat vanhan aatteen ohi?
Ai niin - ne hallitushommat.
Millä tavoin he sitten sun mielestä peräti oikein
korostavat asiaa puolueohjelmassa?
Oletko lukenut kyseisen puolueohjelman, vai mistä tuo sun käsitys on peräisin?
Tuntuu että tuo homo-asia kiinnostaa erityisen paljon juuri Hirvisaarta ja kumppaneita, kun ovat juuri kyseisen asian bonganneet jostain Vihreiden tai Vasemmistoliiton agendalta. Ja sitten tosiaan ne muut asiat ikäänkuin sivuutetaan kokonaan, ja puoluetta tituleerataan "homopuolueeksi"...? Hiukan kuin että perussuomalaisia tituleerattaisiin "heteropuolueeksi"... eli mitä tuo oikeastaan edes tarkoittaa ellei sen tarkoitus ole olla jollakin tapaa vähättelevää tai negatiivisessa mielessä sanottua (jollaisena
oletan - en kuitenkaan varmaksi tiedä - Hirvisaarenkin tarkoittaneen).
Ehkä hän voisi asiaa selventää hiukan, kun tuollaisin termein muista puolueista puhuu.
Onko jotain perusteita ja pohjaa homopuolueväitteille? Onko esim. kyseisten puolueiden kansanedustajat pitäneet erityisen paljon puheita ja tehneet aloitteita nimenomaan homojen oikeuksien puolesta (ja onko lähdettä asialle?) verrattuna muihin asioihin mitä ajavat.. Vai mistä oikein on kyse?
En ole lukenut puolueohjelmia, kyse on mielikuvista. Viime aikoina homojen oikeuksia on korostettu sekä Vihreiden, että Vasemmistoliiton toimesta, ja jopa pahimman monikulttuurihurmoksen sijasta, väittäisin.
Hirvisaaren provoileva kommentti ei nostanut myrskyä, koska toimittajat eivät halua nostaa freimille homojen oikeuksien suhteettoman suurta osuutta kyseisten puolueiden edesottamuksissa. Syy lienee se, että ainakin vasemmistoliiton äänestäjissä, eli niissä harvenevissa duunareissa, on homovastaisuutta. Sitä osaa poliittisesta todellisuudesta Hirvisaari mielestäni sohaisi.
On vastenmielistä ratsastaa seksuaalisuudella ja suhtautua homoihin kuin he olisivat vaikeasti vammaisia, jotka eivät saa ääntään kuuluviin ilman "omia puolueita". SDP:n puoluesihteeri on homo. En silti miellä SDP:tä homojen puolueeksi. Miksi homous pitää nostaa tikunnokkaan, kuten Pekka Haaviston vaalikampanjassa?
En todellakaan miellä perussuomalaisia heteropuolueeksi tai homovastaiseksi ryhmäksi. Suorapuheiseksi kylläkin. Aika moni homokin arvostaa suoraa puhetta.
Omalta osaltani tulen tekemään kaikkeni sen eteen, ettei yksikään homovastainen henkilö erehdy äänestämään syksyllä Vasemmistoliittoa.
Quote from: Ruckafella on 26.07.2012, 01:06:31
Miksi piti vetää esiin ne homot? Mikä niissä kiinnostaa? Miksi pitää homotella?
Oliks Persut, Kokkarit, Demarit, Kridet Pride-marsseilla?
Oliks Vihreet? Oliks Vasemmistoliitto?
Tosiaankin. Miksi pitää homotella?
Siinä vaiheessa kun poliittinen Islam saa jalansijaa länsimaissa, kiitos vihervasemmiston ennennäkemättömän liennytyspolitiikan (Chamberlain ei sentään kutsunut natseja omalle maaperälleen), ei kiistellä enää homojen oikeudesta ihmisarvoiseen elämään, vaan oikeudesta elämään ylipäänsä.
Väitän, että Vihreiden kognitiivinen dissonanssi poliittisen Islamin suhteen tekee heistä, ei homopuoluetta, vaan homontappopuolueen. (PS on Suomen homopuolue, hyvässä mielessä.)
Sivusta on helppo huudella ja neuvoa, mutta "homopuolue" on tosiaan sellainen sana, jota ei ehkä kannattaisi käyttää. Oppositiopuolueen poliitikon pitää luonnollisesti arvostella tarpeen tullen räväkästikin vallitsevaa menoa, mutta sellaisten termien kuin "homopuolue" käyttö menee jo yläasteen pihan puolelle.
Virheetön ei tietenkään ole meistä kukaan ja Hirvisaari on antanut esimerkiksi televisioesiintymisissään itsestään erittäin miellyttävän ja rauhallisen kuvan. Puhujana Hirvisaari on mainio. Tekstiin tulee kuitenkin joskus ylilyöntejä ja tuo mainittu termi taisi olla sellainen.
Homo huudettu!
Pistetäänkö taas disco pystyyn?
Hyvää viestintää totta tosiaan. Syöttö suoraan tiedostusvälineiden lapaan. Go, James.
Suoraan sanoen ihmettelen itsekin, miksi homot täytyi tuossa yhteydessä mainita.
Siitä puhe, mistä puute?
Quote from: JT on 26.07.2012, 03:17:18
En ole lukenut puolueohjelmia, kyse on mielikuvista.
Siinäpä se ongelma onkin. Perussuomalaiset ovat pääosin fiksua ja asiallista väkeä, mutta koska mielikuva on aivan toinen (eikä vähiten tällaisten kannanottojen takia), on puolueen alamäki ollut melkoista.
Meidän, jotka olemme kiinnostuneita politiikasta, luulisi perehtyvän asioihin hiukan enemmän kuin fiilispohjalta syyttelemällä.
Supliikki sujuu - äänestäjät kaikkoaa. Hohhoijaa...
Pitäisi ottaa mallia somaleista, sillä heidän tiedottuksensa toimii.
http://www.riemurasia.net/rasiatube/view.php?id=59769 (http://www.riemurasia.net/rasiatube/view.php?id=59769)
Quote from: kmruuska on 26.07.2012, 09:30:28
Quote from: RindaRinda on 26.07.2012, 04:32:21
Siinä vaiheessa kun poliittinen Islam saa jalansijaa länsimaissa, kiitos vihervasemmiston ennennäkemättömän liennytyspolitiikan (Chamberlain ei sentään kutsunut natseja omalle maaperälleen), ei kiistellä enää homojen oikeudesta ihmisarvoiseen elämään, vaan oikeudesta elämään ylipäänsä.
Väitän, että Vihreiden kognitiivinen dissonanssi poliittisen Islamin suhteen tekee heistä, ei homopuoluetta, vaan homontappopuolueen. (PS on Suomen homopuolue, hyvässä mielessä.)
Juuri näin. Ihan kuin esim. Turkissa olisi muka jotain Pride-marsseja...
http://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_Pride
Kuka täällä on Turkista puhunut? Siellä on toistaiseksi pornoteollisuus ja muut sivistysvaltion tuntomerkit, joten älä yritä kääntää keskistelua sinne.
Turkista länsimaihin lähteneistä tyytymättömistä hihhuleista voi sen sijaan keskustella.
Quote from: Lemmy on 26.07.2012, 03:40:52
Quote from: Ruckafella on 26.07.2012, 01:06:31
Miksi piti vetää esiin ne homot? Mikä niissä kiinnostaa? Miksi pitää homotella?
Oliks Persut, Kokkarit, Demarit, Kridet Pride-marsseilla?
Oliks Vihreet? Oliks Vasemmistoliitto?
Kokoomuksen ja demarien liput nyt ainakin liehuivat Tampereella.
Ja mitä sitten? Vassareilla ja Vihreillä on paljon muutakin asiaa, jonka perusteella puolueet voisi leimata. Jopa sellaisia, joiden kritisoinnissa on jotain järkeäkin. Esim. kuparikattojen vapaa liikkuvuus tai islamin ihanuus. Tai vaihtoehtoisesti kannattajien kova riippuvuus tulonsiirroista ja huuhaa-viroista, päästöpörssikusetus, vassarien militanttisiiven avoin kampanja yhteiskunnan tuhoamiseksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,73539.0/topicseen.html), kansalaispalkkapelleilyt, täysi kyvyttömyys ymmärtää talouden perusteita, vaalilupausten rikkomisen nopeusennätykset, you name it. Oikeaakin roskaa löytyy.
Quote from: A4 on 26.07.2012, 11:21:55
Hirvisaari on Suomen versio Berlusconista. 8)
Aika huono vertaus. Berluskoni pelaa vain omaan ja hännystelijöidensä pussiin rahamassit mielessään.
Fantastista. Jos tällaisilla ulostuloilla ei rapistuvaa kansansuosiota eheytetä niin millä sitten.
Quote from: Jouko on 26.07.2012, 11:56:15
Quote from: A4 on 26.07.2012, 11:21:55
Hirvisaari on Suomen versio Berlusconista. 8)
Aika huono vertaus. Berluskoni pelaa vain omaan ja hännystelijöidensä pussiin rahamassit mielessään.
Berlusconia kiinnostaa nuoret tsiksit. Hirvisaari on kiinnostuneempi homoista.
Edit. Tuo Jarla on muuten pahempi bottom feeder kuin kukaan!
Kertokaa nyt mitä pahaa on sanoa "homo" tai "homopuolue"? Mitä loukkaavaa siinä oikein on? Jos joku puolue on profiloitunut ajamaan homoseksuaalien etuja (whatever that means), niin mitä pahaa on sanoa ko. puoluetta homopuolueeksi?
Meillä on porvaripuolueita, sosialistipuolueita, miksei myös homopuolue? Jos joku tuosta loukkaantuu tai pahastuu, niin hänen mielestään siis homo on haukkumasana? Eikö siinä paljasta vain omat ennakkoluulonsa?
Itse voisin hyvin kuvitella, että äänestäisin ylpeänä homopuoluetta, jos agenda ei muuten olisi minulle epämiellyttävä, kuten vasureilla ja virheillä on.
Hmm, niin.. entä osaatko sanoa mitä loukkaavaa on esim. sanoa toista henkilöä "v*tun homoksi". Sehän on kunnia! Homothan ovat tyylikkäitä ja muotitietoisia (ja muuta stereotyyppistä...). :roll:
Eli kyllä, sen voi olettaa olevan haukkumasana tietyissä (aika monissakin...) tapauksissa.
Hirvisaaren tapauksessa hän käytti termiä "homopuolue" kahdesta sellaisesta puolueesta, joista ainakin toista Hirvisaaren oma puolue pitää poliittisena vastustajanaan. Voiko siis tosiaankin varmuudella olettaa, että homottelu tehtiin positiivisessa hengessä..?
Homo- tai oikeastaan biorientoituneet ystäväni haukkuvat minua termillä "hetero". Olen syvästi loukkaantunut tällaisesta ;D
Farrow: Haukkuiko Hirvisaari mielestäsi puolueita vai homoja?
446 Kylänraitti / Vs: Pride iskun tekijöillä natsisympatioita/Seta-isku
http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=1910;area=showposts;start=420
Siivouspalvelulle pisteet?
Quote from: Ant. on 26.07.2012, 04:38:54
Virheetön ei tietenkään ole meistä kukaan ja Hirvisaari on antanut esimerkiksi televisioesiintymisissään itsestään erittäin miellyttävän ja rauhallisen kuvan. Puhujana Hirvisaari on mainio. Tekstiin tulee kuitenkin joskus ylilyöntejä ja tuo mainittu termi taisi olla sellainen.
Pitää paikkansa, Hirvisaari on mitä miellyttävin jutustelukumppani ja keskustelija.
Itselleni sana
homopuolue tuo lähinnä mieleen sen, että jatkuva homorummutus kyseisten puolueiden taholta on sellaista savuverhoa millä peitellään erityisesti Vihreiden intohimoja tunkea politiikkaansa yksittäisten ihmisten ihon alle (aselait, tiivis yhdyskuntarakentaminen, kansalaisten GPS-valvonta......).
Edit: Hommaforumille pitäisi saada homokeskusteluun oma osio, nimeksi
Homojen Hommaa!
Tunteeko joku jonkun homon joka on Hirvisaaren kirjoituksesta loukkaantunut vai onko tässä taas kyseessä idioottimainen sijaisloukkaantuminen?
Quote from: wekkuli on 26.07.2012, 12:43:07
Farrow: Haukkuiko Hirvisaari mielestäsi puolueita vai homoja?
Hänen tarkoituksenaan oli mielestäni dissata kahta puoluetta.
Quote from: wekkuli on 26.07.2012, 13:17:36
Tunteeko joku jonkun homon joka on Hirvisaaren kirjoituksesta loukkaantunut vai onko tässä taas kyseessä idioottimainen sijaisloukkaantuminen?
Todennäköisesti tässä on taas kerran sekoitettu yksityinen, rennosti esitetty mielipide ja puolueen tiedotus. Ainakin ketjun otsikko on täysin väärin.
Itse pidän oikeastaan hyvänäkin, että tällaisia heittoja tulee, koska mikään ei olisi kauheampaa kuin se, että koko puolue olisi uniformussa vain yhtä mielipidettä toitottamassa ja muuten varomassa sanojaan. Vähintä mitä voisimme tehdä olisi olla nostamatta itse näistä kohua ja pöyristelyä. Kai sitä nyt kansanedustaja saattaa avautua siinä missä muutkin ja kuka nyt ihan aikuisen oikeasti loukkaantuu jostain homopuolueesta? Vähemmistöjen olkapäillä omaa erinomaisuuttaan toitottavat ovat jo sotkeneet nämä asiat niin sekavaksi vyyhdeksi, että kiinalaisetkin ovat jo vähemmistö ja siten tietenkin sama kuin homot ja joka muuta väittää on fasisti. Joten homopuolue on tavallaan ihan kuvaavakin termi.
Quote from: wekkuli on 26.07.2012, 13:17:36
Tunteeko joku jonkun homon joka on Hirvisaaren kirjoituksesta loukkaantunut vai onko tässä taas kyseessä idioottimainen sijaisloukkaantuminen?
Ei kai tässä kukaan ole loukkaantunut. Minä tunnen jonkin verran homoja, eivätkä he ainakaan ole kovin herkästi loukkaantuvaa väkeä. Homottelu kasvattanee paksun nahan.
Edes viemäreissä kalasteleva Jarla ei sijaisloukkaantunut.
Mutta onhan tuo säälittävä esitys kansanedustajalta.
QuoteEi kai tässä kukaan ole loukkaantunut.
Jarlan ja Hommaforumin ammattiloukkaantujien lisäksi ei kukaan muu
Quote from: pingviini on 26.07.2012, 17:59:10
QuoteEi kai tässä kukaan ole loukkaantunut.
Jarlan ja Hommaforumin ammattiloukkaantujien lisäksi ei kukaan muu
No ainakin minua vituttaa tällainen homottelu. Mikä niissä homoissa oikein pelottaa niin kovasti?
Se, että on homo, ei tee ihmisestä huonompaa millään lailla. Tyhmyys on minusta paha asia.
Miten se nyt tuliki mieleeni ... :facepalm:
En oikein tajunnut pointtia.
Ovathan vasemmisto ja vihreät myös heteropuolueita. Molemmissa toimii julkiheteroita.
Niin...?
Quote from: Lodi on 26.07.2012, 23:50:57
Quote from: pingviini on 26.07.2012, 17:59:10
QuoteEi kai tässä kukaan ole loukkaantunut.
Jarlan ja Hommaforumin ammattiloukkaantujien lisäksi ei kukaan muu
No ainakin minua vituttaa tällainen homottelu. Mikä niissä homoissa oikein pelottaa niin kovasti?
Se, että on homo, ei tee ihmisestä huonompaa millään lailla. Tyhmyys on minusta paha asia.
Miten se nyt tuliki mieleeni ... :facepalm:
Sanoiko Hirvisaari, että homous tekisi ihmisestä jotenkin huonomman?
Quote from: pingviini on 26.07.2012, 17:59:10
QuoteEi kai tässä kukaan ole loukkaantunut.
Jarlan ja Hommaforumin ammattiloukkaantujien lisäksi ei kukaan muu
Tuskin tässä kukaan on loukkaantunut, korkeintaan tuntenut myötähäpeää. Kun näen, millaisia ihmisraunioita kokopäiväinen loukkaantuminen tekee demareista, niin en yksinkertaisesti jaksa loukkaantua.
Quote from: Suvaitsija on 27.07.2012, 19:45:49
Quote from: pingviini on 26.07.2012, 17:59:10
QuoteEi kai tässä kukaan ole loukkaantunut.
Jarlan ja Hommaforumin ammattiloukkaantujien lisäksi ei kukaan muu
Tuskin tässä kukaan on loukkaantunut, korkeintaan tuntenut myötähäpeää. Kun näen, millaisia ihmisraunioita kokopäiväinen loukkaantuminen tekee demareista, niin en yksinkertaisesti jaksa loukkaantua.
Varmasti noin on. Ei koko maailman taakkaa kukaan kuolevainen jaksa kantaa harteillaan luhistumatta. Mutta toisinaan on kyse silkasta opportunismista. Suvisteleminen ja mokutus ovat keinoja kiivetä työurallaan eteenpäin nyky-yhteiskunnassa. Päivät mokutetaan ja illaksi heitetään kaikki aatteet romukoppaan.
Quote from: wekkuli on 26.07.2012, 13:17:36
Tunteeko joku jonkun homon joka on Hirvisaaren kirjoituksesta loukkaantunut vai onko tässä taas kyseessä idioottimainen sijaisloukkaantuminen?
Pelkäämpä pahoin, että moni perussuomalaisia potentiaalisesti äänestävä saattaa olla juurikin tuollainen idiootti joita kuvailet. Puolueiden välissä liikkuu paljon ihmisiä, jotka eivät lue noita niin analyyttisesti kuin sinä. En usko hetkeäkään, että perussuomalaisten kannatus tälläisistä tolvaisuista tällä foorumilla juurikin laskee, mutta kun tälläiset lähtevät kiertämään mediassa, niin valitettavasti niitä sijaisloukkaantujia löytyy helposti muistakin kuin vain vihreiden ydinkannatajaporukasta, joihin ne loukkaukset kannattaisi mielummin kohdistaa.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 05:46:26
Sanoiko Hirvisaari, että homous tekisi ihmisestä jotenkin huonomman?
Haittaisiko jos joku sanoisi vaimoasi lähiövalaaksi, koska eihän lähiössä asuminen tai ylipaino tee ihmisestä jotenkin huonompaa?
Quote from: wekkuli on 26.07.2012, 13:17:36
onko tässä taas kyseessä idioottimainen sijaisloukkaantuminen?
Yhtä vähän tässä on tarvetta loukkaantua kuin Oinosen hauveli-kommenteista. Käyttäisin ennemmin sanoja pettymys, vitutus ja myötähäpeä.
Noin yleisenä ohjeena voisi sanoa persuille että ajatelkaa vähemmän homoja niin hyvä tulee.
QuoteYhtä vähän tässä on tarvetta loukkaantua kuin Oinosen hauveli-kommenteista. Käyttäisin ennemmin sanoja pettymys, vitutus ja myötähäpeä.
Noin yleisenä ohjeena voisi sanoa persuille että ajatelkaa vähemmän homoja niin hyvä tulee.
Oinosen mielessä on ollut muutkin seksuaaliset vähemmistöt kuin homot, lesbot ja eläimiin sekaantujat jotka alkavat pian vaatia oikeuksiaan mm. pedofiilit ja nekrofiilit. Ei se ole tuulesta temmattu. Keski-Euroopassa on jo sellaista liikehdintää. Pirulle on annettu pikkusormi.
Quote from: pingviini on 26.07.2012, 17:59:10
QuoteEi kai tässä kukaan ole loukkaantunut.
Jarlan ja Hommaforumin ammattiloukkaantujien lisäksi ei kukaan muu
Jarla menee muuten vaarallista tietä. Nyt hän on sijaisloukkaantuja ja seuraavaksi varmaankin ammattiloukkaantuja, kuten Jani Toivola, joka on myös ammattipöyristyjä. Tällä menolla Jarlasta tulee uusien aikojen lenita-airisto ja timotmmikkonen, joka loukkaantuu, järkyttyy ja pöyrystyy harva se päivä, sikäli kun järkytykseltään ehtii tahi pystyy.
Homopuolueet, puolueita jotka eivät ajaa ilmoitettua asiaa esim luonnonsuojelua tai kapitalismin kaatoa.. vaan ainoastaan homoasioita.
Quote from: tosipaha on 27.07.2012, 20:16:40
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 05:46:26
Sanoiko Hirvisaari, että homous tekisi ihmisestä jotenkin huonomman?
Haittaisiko jos joku sanoisi vaimoasi lähiövalaaksi, koska eihän lähiössä asuminen tai ylipaino tee ihmisestä jotenkin huonompaa?
Quote from: wekkuli on 26.07.2012, 13:17:36
onko tässä taas kyseessä idioottimainen sijaisloukkaantuminen?
Yhtä vähän tässä on tarvetta loukkaantua kuin Oinosen hauveli-kommenteista. Käyttäisin ennemmin sanoja pettymys, vitutus ja myötähäpeä.
Noin yleisenä ohjeena voisi sanoa persuille että ajatelkaa vähemmän homoja niin hyvä tulee.
Itse pidän viime presidentinvaalien aikaista Haaviston kampanjaa loistavana. Ykkönen on kakkonen -huumori oli juuri sitä, mitä me kaikki tarvitsisimme. Ei homo-sanan ääneen lausumisessa pidä olla enää mitään miksi pettyä, vittuuntua tai hävetä. Jos sellaisia tunteita hiipii pintaan, on syytä tutkia omia asenteitaan. Ei vastaavia negatiivisia tunteita esiinny puhuttaessa heteroista, duunareista tai porvareista. Ne kertovat oman asennemaailman ongelmista tunnetasolla.
Luonteva asennoituminen homoihin tarkoittaa sitä, että homoja pitää olla lupa myös haukkua siinä missä heteroitakin. Sitä Hirvisaari ei edes tehnyt.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 20:53:04
Itse pidän viime presidentinvaalien aikaista Haaviston kampanjaa loistavana. Ykkönen on kakkonen -huumori oli juuri sitä, mitä me kaikki tarvitsisimme.
Yritätkö sanoa, että tämä hirvisaasen lausunto tulkitaan nyt liikkuvien äänestäjien toimesta samoin kuin Haaviston "Ykkönen on kakkonen"-huumori?
Quote
Ei homo-sanan ääneen lausumisessa pidä olla enää mitään miksi pettyä, vittuuntua tai hävetä.
Samaa mieltä toki. Kyse on siitä miten se tehdään.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.07.2012, 20:59:32
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 20:53:04
Itse pidän viime presidentinvaalien aikaista Haaviston kampanjaa loistavana. Ykkönen on kakkonen -huumori oli juuri sitä, mitä me kaikki tarvitsisimme.
Yritätkö sanoa, että tämä hirvisaasen lausunto tulkitaan nyt liikkuvien äänestäjien toimesta samoin kuin Haaviston "Ykkönen on kakkonen"-huumori?
Ei vaan Haaviston lailla yritän kannustaa homoseksuaalisuuden arkipäiväistymiseen. Jos homoseksuaalisuus ei olisi tabu, ei Hirvisaaren kommentti olisi herättänyt mitään huomiota tai kiinnostusta. Kaikki Hirvisaaren kommentista herneet nenään vetäneet todistivat, että homoseksuaalisuus on
heille itselleen tabu. Siksi juuri en itse asiassa uskokaan että juuri kukaan homo olisi tuosta edes loukkaantunut.
Itse vähän luulen, että juuri tuo oli Jameksellakin mielessä. Ja vaikkei olisikaan, niin so what? Ketä kiinnostaa. Tai paremminkin
miksi pitäisi kiinnostaa.Hirvisaaren kommentti "loukkaa" samoista syistä kuin Drinkero-mainos. Loukkaantumisen syyt ovat loukkaantujan vinoutuneessa herkkyydessä homoseksuaalisuuden esilletuomisen suhteen.
http://youtu.be/SvvwaBEemuM (http://youtu.be/SvvwaBEemuM)
Ei saa sanoa "homo" ääneen, kuten nimimerkki tosipaha jo tuossa tavallaan todistikin.
Quote from: tosipaha on 27.07.2012, 20:16:40
Noin yleisenä ohjeena voisi sanoa persuille että ajatelkaa vähemmän homoja niin hyvä tulee.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 21:07:03
Jos homoseksuaalisuus ei olisi tabu, ei Hirvisaaren kommentti olisi herättänyt mitään huomiota tai kiinnostusta.
Tämähän on toki fakta, mutta kun se on tabu niin itse olisin jättänyt taas sanomatta. No ei näillä suurta vaikutusta ole, mutta kun näitä aina kertyy ja kertyy ja media siteraa niitä vihamielisesti niin vähän huono juttu ovat.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 05:46:26
Quote from: Lodi on 26.07.2012, 23:50:57
Quote from: pingviini on 26.07.2012, 17:59:10
QuoteEi kai tässä kukaan ole loukkaantunut.
Jarlan ja Hommaforumin ammattiloukkaantujien lisäksi ei kukaan muu
No ainakin minua vituttaa tällainen homottelu. Mikä niissä homoissa oikein pelottaa niin kovasti?
Se, että on homo, ei tee ihmisestä huonompaa millään lailla. Tyhmyys on minusta paha asia.
Miten se nyt tuliki mieleeni ... :facepalm:
Sanoiko Hirvisaari, että homous tekisi ihmisestä jotenkin huonomman?
No, ei väittänyt tuossa lausunnossaan. Minäkään en väitä, että tähän Hirvisaaren veturimiespuolueeseen kuuluminen tekisi
ihmisestä jotenkin ajatusmaailmaltaan kapeamman.
ja huono maine tulee kai lähinnä siitä friikkilaumasta joka ajaa homoasioita, kannattaisi homojen pyytää setan ja vastaavien häipyä muualle
Quote from: ikki on 27.07.2012, 22:11:55
ja huono maine tulee kai lähinnä siitä friikkilaumasta joka ajaa homoasioita, kannattaisi homojen pyytää setan ja vastaavien häipyä muualle
Kyllä. Ääriaines siellä sateenkaariväen päässä haittaa vihreiden kannatusta samaan tapaan kuin PS:ää haittaavat homo-homo-huutelu kommenttien uutisoinnit.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.07.2012, 22:08:17
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 21:07:03
Jos homoseksuaalisuus ei olisi tabu, ei Hirvisaaren kommentti olisi herättänyt mitään huomiota tai kiinnostusta.
Tämähän on toki fakta, mutta kun se on tabu niin itse olisin jättänyt taas sanomatta. No ei näillä suurta vaikutusta ole, mutta kun näitä aina kertyy ja kertyy ja media siteraa niitä vihamielisesti niin vähän huono juttu ovat.
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.07.2012, 22:15:38
Quote from: ikki on 27.07.2012, 22:11:55
ja huono maine tulee kai lähinnä siitä friikkilaumasta joka ajaa homoasioita, kannattaisi homojen pyytää setan ja vastaavien häipyä muualle
Kyllä. Ääriaines siellä sateenkaariväen päässä haittaa vihreiden kannatusta samaan tapaan kuin PS:ää haittaavat homo-homo-huutelu kommenttien uutisoinnit.
Mitkä "uutisoinnit"? Eipä tämä ole mediassa ollut yhtä Jarlan blogia lukuunottamatta, jossa kohua herätti minusta lähinnä blogistin ennakkoluuloisuus ja homofobia. Ehkä juuri siksi, että toimittajat eivät ole sittenkään niin tyhmiä ja tajuavat, että tämän kauhistelu herättäisi kysymyksen mediatoimittajan omasta homokammosta. Tai ehkä he ovat jopa niin fiksuja, että ovat tajunneet ettei fb-seinälle kirjoitettu "homo"-sana nyt vaan kertakaikkiaan ole uutinen.
Kehotan edelleen huomioimaan, että tarvitaan pöyristyjän omaa mielikuvitusta mukaan, jos Hirvisaaren kirjoitus halutaan tulkita homovastaisena.
Minusta homofobia-sana sopii muuten erinomaisesti kuvaamaan ihmisiä, jotka ovat kuin sähköiskun saaneita lukiessaan tai kuullessaan homo-sanan jossain. Päivänselvä sairaalloinen fobia viatonta sanaa kohtaan.
Hirvisaari selkeästi puhuuu homopuolueista siten, että hänelle tuossa etuliitteessä "homo" on selvä ja useimpien ymmärtävä arvolataus.
Onko se positiivinen vai negatiivinen? Minä tulkitsen sen negatiiviseksi - en positiiviseksi tai edes neutraaliksi.
Tämä veturimies ei mainitse sanaa "homo" puolueen etuliitteenä siksi, että hän pitäisi (edes) sitä mahdollista määrittelyä kyseisen puolueen kohdalla
hyvänä asiana.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:21:14
Mitkä "uutisoinnit"?
Onneksi eivät mitkään. Olen hyvin tyytyväinen, että mediaa ei näytä tälläkertaa kiinnostaneen.
QuoteNoiden lainaamieni sanojen mittaista olisi eduskunnan kahvilassa ensin mulkoilla vihreitä kansanedustajia kaukaa, sitten mennä heidän pöytäänsä. Pöydän hiljentyessä juoda jonkun vihreän maitomuki tyhjäksi ja kysyä: "Ootteko te vähän homoja? Taidatte olla homoja". Ottaa Osmo Soininvaaralta lasit, laittaa päähänsä ja keekoilla ympäriinsä muiden kansanedustajien nauraessa.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/james-hirvisaaren-sanojensa-mittaisuus
Toimittaja/pakinoitsija saanut innovaationsa kuuluisasta sketsisarjasta?
http://www.youtube.com/watch?v=qlaUvVNBC1U
Hirvisaarihan on jo mediassa höyhennetty ja persutkin pantu rankaisemaan rasistinatsia, joten ei ole enää kiinnostava kohde. Uusia persumaaleja median tykistölle kaivataan ja kaivetaan.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 20:53:04Ei homo-sanan ääneen lausumisessa pidä olla enää mitään miksi pettyä, vittuuntua tai hävetä.
Aivan turhaa olkiukkoilua, mistään pelkästä "homo-sanan ääneen lausumisesta" ei ole kyse.
QuoteJos sellaisia tunteita hiipii pintaan, on syytä tutkia omia asenteitaan. Ei vastaavia negatiivisia tunteita esiinny puhuttaessa heteroista, duunareista tai porvareista. Ne kertovat oman asennemaailman ongelmista tunnetasolla.
Et siis voi ymmärtää että jotain sanaa voi käyttää negatiivisessa merkityksessä? Jos joku sanoisi ystäväsi olevan huora/neekeri/hinttari/läski/keksitähänomasi, sinulla ei olisi asian kanssa mitään ongelmaa. Nyökyttelisit siinä vieressä että ei tässä mitään, ei noissa sanoissa sinällään mitään pahaa ole.
Samoin sinun logiikallasi olisi ihan jees jos Soini alkaisi puhumaan neekereistä ja somaliraiskaajista, tai edes homopuolueesta. Jos Soini sanoisi Vihreiden olevan homopuolue, siitä nousisi sellainen paskamyrsky mitä ei olla ennen nähty.
QuoteEi saa sanoa "homo" ääneen, kuten nimimerkki tosipaha jo tuossa tavallaan todistikin.
Jätit kertomatta miten se että mielestäni persujen pitäisi ajatella vähemmän homoja "tavallaan todistaa" että "ei saa sanoa ääneen homo".
Quote from: tosipaha on 27.07.2012, 20:16:40
Noin yleisenä ohjeena voisi sanoa persuille että ajatelkaa vähemmän homoja niin hyvä tulee.
Homottelu taitaa olla vieläkin nuorison keskuudessa pilkkaamista. Mutta ihan varmasti Virheet ovat tunnustuksellinen homopuolue. Sen vuoksi siitä erkaantuvat useimmat aitoa vihreää luonnonsuojeluaatetta kannattavat heteromiehet. Minäkin. Mutta muukin epämääräisyys mättää aika pahasti.
Quote from: Lauri Karppi on 25.07.2012, 14:25:37
Aivan! Tuohon sävyyn kirjoitettaessa kannattaa jättäytyä nimettömäksi, kuten keskusta teki tämän aamun pääkirjoituksessa:
http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/hallaaho_on_sopimaton_lains%C3%A4%C3%A4t%C3%A4j%C3%A4n_teht%C3%A4v%C3%A4%C3%A4n_5932118.html
Erityisesti kun...
Quote
Suomenmaassa keskustelua käydään oikeilla nimillä. Lue Pelisäännöt
Ilmoita nimesi, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Kirjoita kommenttisi ja lähetä se.
Lähetä kommentti vain yhteen kertaan. Se tulee näkyviin sivulle vasta sen jälkeen kun toimitus on sen tarkistanut. Loukkaavia, asiattomia tai aiheeseen kuulumattomia kommentteja ei julkaista.
Suomenmaan verkkokeskustelua päivitetään aina silloin, kun toimitus on töissä.
Quote from: tosipaha on 27.07.2012, 22:32:38
Et siis voi ymmärtää että jotain sanaa voi käyttää negatiivisessa merkityksessä? Jos joku sanoisi ystäväsi olevan huora/neekeri/hinttari/läski/keksitähänomasi, sinulla ei olisi asian kanssa mitään ongelmaa. Nyökyttelisit siinä vieressä että ei tässä mitään, ei noissa sanoissa sinällään mitään pahaa ole.
Tottakai sanoja voidaan käyttää loukkaamistarkoituksessa. Oikeastaan kaikkia sanoja voidaan käyttää loukkaamistarkoituksessa, ja käytetäänkin. Varsinkin politiikassa. Mutta kukaan ei kauhistele laillasi, jos demaria nimitellään porvariksi tai kokoomuslaista sosialistiksi. Poliittista retoriikkaa.
Sijoitatko mielessäsi "homo"-sanan haukkumasanana samaan kategoriaan sellaisten sanojen kanssa kuin:
- duunari
- porvari
- hetero
- sosialisti
vai sellaisten sanojen kategoriaan kuin:
- huora
- neekeri
- hinttari
- läski
?
Jos kategoria on ensimmäinen, niin missä ongelma? Jos kategoria on jälkimmäinen, niin ystävä hyvä, sinulla on ongelma.
Minusta homo-sana menee selkeästi ensimmäiseen kategoriaan, sillä siinä on sanoja, joita voidaan käyttää myös positiivisessa mielessä, kuten myös homo-sanaa. Jälkimmäinen kategoria on hyvin voimakkaasti negatiivissävytteinen ryhmä. Jos me pidämme homoseksuaalisuutta neutraalina asiana, on ilmiselvää, että homo-sana ei
voi kuulua jälkimmäiseen kategoriaan.
Quote from: Jouko on 27.07.2012, 22:40:50
Homottelu taitaa olla vieläkin nuorison keskuudessa pilkkaamista.
Ja lapsellista siitä loukkaantuminen onkin.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:43:22
Quote from: tosipaha on 27.07.2012, 22:32:38
Et siis voi ymmärtää että jotain sanaa voi käyttää negatiivisessa merkityksessä? Jos joku sanoisi ystäväsi olevan huora/neekeri/hinttari/läski/keksitähänomasi, sinulla ei olisi asian kanssa mitään ongelmaa. Nyökyttelisit siinä vieressä että ei tässä mitään, ei noissa sanoissa sinällään mitään pahaa ole.
Tottakai sanoja voidaan käyttää loukkaamistarkoituksessa. Oikeastaan kaikkia sanoja voidaan käyttää loukkaamistarkoituksessa, ja käytetäänkin. Varsinkin politiikassa. Mutta kukaan ei kauhistele laillasi, jos demaria nimitellään porvariksi tai kokoomuslaista sosialistiksi. Poliittista retoriikkaa.
Sijoitatko mielessäsi "homo"-sanan haukkumasanana samaan kategoriaan sellaisten sanojen kanssa kuin:
- duunari
- porvari
- hetero
- sosialisti
vai sellaisten sanojen kategoriaan kuin:
- huora
- neekeri
- hinttari
- läski
?
Jos kategoria on ensimmäinen, niin missä ongelma? Jos kategoria on jälkimmäinen, niin ystävä hyvä, sinulla on ongelma.
Kysehän on tietenkin siitä. mihin kategoriaan Hirvisaari itse sanan "homo" laittaa. Tässä sinulla on nyt ongelma.
Quote from: Lodi on 27.07.2012, 22:45:57
Kysehän on tietenkin siitä. mihin kategoriaan Hirvisaari itse sanan "homo" laittaa. Tässä sinulla on nyt ongelma.
Ja "yllättäen" täälläkin pidetään joidenkin taholta itsestäänselvänä että jos kerran persu sanoo "homo", niin sen täytyy olla haukkumismielessä.
Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua
oletusarvoisesti homovastaisena?
Jos taas hyväksymme homon neutraalina sanana, tulee mahdolliseksi käyttää ko. sanaa puolueen haukkumisen yhteydessä samalla tavalla kuin käytetään sanaa demari tai porvari. Kokoomusta voidaan nimitellä demaripuolueeksi halutessamme dissata kokoomusta, mutta on huomattava, että emme välttämättä samassa yhteydessä dissaa demareita, ainoastaan kokoomuksen periaatteettomuutta. Sama kääntäen, jos nimittelemme vasemmistoliittoa porvaripuolueeksi. Vihreiden nimittäminen homopuolueeksi menee samaan kategoriaan JOS kykenemme näkemään homo-sanan neutraaliuden. Näin ei tietenkään käy, jos itse pidämme homo-sanaa negatiivisena. Silloin vedetään herneet nenään, niin kuin näyttää monelle käyneen.
Hirvisaari riisui pöyristyjät alastomiksi.
Ketju alkaa kääntyä 'keskusteluun' homoseksuaalisuudesta ilmiönä, ja kohta taas mennnääääään... :o
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:49:59
Quote from: Lodi on 27.07.2012, 22:45:57
Kysehän on tietenkin siitä. mihin kategoriaan Hirvisaari itse sanan "homo" laittaa. Tässä sinulla on nyt ongelma.
Ja "yllättäen" täälläkin pidetään joidenkin taholta itsestäänselvänä että jos kerran persu sanoo "homo", niin sen täytyy olla haukkumismielessä.
Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua oletusarvoisesti homovastaisena?
No mutta ... eihän veturinkuljettaja Hirvisaari puhunut homoista, vaan aivan muusta. Hän käytti sanaa "homo" puolueen etuliitteenä antamaan sanomaansa arvolatausta kyseisestä puolueesta.
Ymmärsitkö tämän veturimiehen kirjoituksen todella vain kannanotoksi ja keskustelunavaukseksi homoudesta?
No, autan vähäsen - kirjoitus koski muuta asiaa.
Palataanpas asiaan.
Hirvisaari väitti, että vihreät on homopuolue. Tässä vihreiden eduskuntaryhmä:
Outi Alanko-Kahiluoto | Tuija Brax | Satu Haapanen | Pekka Haavisto | Johanna Karimäki | Ville Niinistö | Anni Sinnemäki | Osmo Soininvaara | Jani Toivola | Oras Tynkkynen
Jos eduskuntaryhmästä 30 prosenttia on julkihomoja (ja ehkä muutama wanna-be), niin onhan se Suomen mittakaavassa homopuolue. Jos joku sanoo sitä homopuolueeksi, niin entäs sitten. Ymmärtäisin metelin, jos Hirvisaari olisi kutsunut vihreitä ääriheteropuolueeksi, mutta nyt en ymmärrä.
^^En, vaan ymmärsin sen vihreiden haukkumiseksi. Lue edellinen postaukseni, jossa avaan editoinnin jälkeen näkemystäni siitä tarkemmin.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:43:22
Mutta kukaan ei kauhistele laillasi, jos demaria nimitellään porvariksi tai kokoomuslaista sosialistiksi.
Onko mielestäsi sama asia sanoa demaria porvariksi kuin vihreitä homopuolueeksi? Ovatko nämä mielestäsi kansanedustajan kielenkäyttöön sopivuudeltaan samanarvoisia termejä?
QuoteSijoitatko mielessäsi "homo"-sanan haukkumasanana samaan kategoriaan sellaisten sanojen kanssa kuin:
- duunari
- porvari
- hetero
- sosialisti
vai sellaisten sanojen kategoriaan kuin:
- huora
- neekeri
- hinttari
- läski
?
Jos kategoria on ensimmäinen, niin missä ongelma? Jos kategoria on jälkimmäinen, niin ystävä hyvä, sinulla on ongelma.
Mitä väliä sillä on mihin homo-sana sijoittuu jossain itse keksimissäsi ryhmissä? Miksi ylipäätään jauhat homo-sanasta, ikään kuin joku olisi jossain sanonut "homo", ja siitä nyt keskusteltaisiin? Nyt puhutaan siitä että kansanedustaja on sanonut toisen puolueen olevan homopuolue. Tämä on jokaisen täysijärkisen ja todellisuudesta irtaantumattoman ihmisen mielestä täysin idioottimaista puhetta kansanedustajalta.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:57:22
^^En, vaan ymmärsin sen vihreiden haukkumiseksi. Lue edellinen postaukseni, jossa avaan editoinnin jälkeen näkemystäni siitä tarkemmin.
No miksi ihmettelet kirjoituksessasi persujen homo-sanomisia, kun siitä homoudesta ei ollut kyse?
"Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua oletusarvoisesti homovastaisena?"
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:49:59
Vihreiden nimittäminen homopuolueeksi menee samaan kategoriaan JOS kykenemme näkemään homo-sanan neutraaliuden. Näin ei tietenkään käy, jos itse pidämme homo-sanaa negatiivisena. Silloin vedetään herneet nenään, niin kuin näyttää monelle käyneen.
QuoteMinusta homofobia-sana sopii muuten erinomaisesti kuvaamaan ihmisiä, jotka ovat kuin sähköiskun saaneita lukiessaan tai kuullessaan homo-sanan jossain.
Sillä välin, Wekkulin kotona:
- "Isä, ne haukkui taas koulussa mua homoksi."
- "Poikani, mehän olemme puhuneet tästä. Sinun täytyy pystyä näkemään homo-sanan neutraalius."
- "Mutta kun-
- "Ei mitään muttia. Jos homoksi nimitteleminen häiritsee sinua, se tarkoittaa että olet homofoobikko.
- "Mutta-"
- "Homoksi nimittely voi tuntua ikävältä, mutta se johtuu vain omasta ennakkoluuloisuudestasi."
- "..."
:D
Quote from: tosipaha on 27.07.2012, 23:04:46
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:43:22
Mutta kukaan ei kauhistele laillasi, jos demaria nimitellään porvariksi tai kokoomuslaista sosialistiksi.
Onko mielestäsi sama asia sanoa demaria porvariksi kuin vihreitä homopuolueeksi? Ovatko nämä mielestäsi kansanedustajan kielenkäyttöön sopivuudeltaan samanarvoisia termejä?
On ja ovat. Homopuolueeksi sanominen ei voi olla mikään tabu kansanedustajalle(kaan).
QuoteMitä väliä sillä on mihin homo-sana sijoittuu jossain itse keksimissäsi ryhmissä? Miksi ylipäätään jauhat homo-sanasta, ikään kuin joku olisi jossain sanonut "homo", ja siitä nyt keskusteltaisiin? Nyt puhutaan siitä että kansanedustaja on sanonut toisen puolueen olevan homopuolue. Tämä on jokaisen täysijärkisen ja todellisuudesta irtaantumattoman ihmisen mielestä täysin idioottimaista puhetta kansanedustajalta.
Ei se minusta ole mitenkään idioottimaista jos puolue on homopuolue. :)
Quote from: Lodi on 27.07.2012, 23:11:09
No miksi ihmettelet kirjoituksessasi persujen homo-sanomisia, kun siitä homoudesta ei ollut kyse?
Ihmettelyni aihe ei ole Hirvisaaren sanominen, vaan perttijarlamainen suhtautuminen Hirvisaaren sanomisiin.
Quote from: tosipaha on 27.07.2012, 23:24:07
Sillä välin, Wekkulin kotona:
...
Suhtautumiseni olisi varmaankin juuri tuonsuuntainen. Ei välttämättä tasan noilla sanoilla, mutta tuohon suuntaan. Minä en pidä homoa haukkumasanana kuten en heteroakaan. Tiedän kyllä että jotkut infantiilimmin seksuaalisuuteen suhtautuvat pitävät homoa haukkumasanana. Jos minua haukuttaisiin homoksi tai heteroksi, hymyilisin ystävällisesti samalla tavalla molemmissa tapauksissa.
8)
Quote from: wekkuli on 28.07.2012, 08:54:41
Ei se minusta ole mitenkään idioottimaista jos puolue on homopuolue. :)
Kun kerran homopuolueena oleminen on neutraalia, niin miksei James mainostaisi mieluummin perussuomalaisten olevan myös homopuolue? Miksi ohjata nuo äänestäjät vihreisiin tai vasemmistoliittoon? Onko homojen oikeuksien ajaminen jollain tavalla ristiriidassa perussuomalaisten muun ohjelman kanssa vai pelätäänkö leimaantumista homopuolueeksi? :P
Quote from: Sahaaja on 28.07.2012, 09:17:10
Quote from: wekkuli on 28.07.2012, 08:54:41
Ei se minusta ole mitenkään idioottimaista jos puolue on homopuolue. :)
Kun kerran homopuolueena oleminen on neutraalia, niin miksei James mainostaisi mieluummin perussuomalaisten olevan myös homopuolue? Miksi ohjata nuo äänestäjät vihreisiin tai vasemmistoliittoon? Onko homojen oikeuksien ajaminen jollain tavalla ristiriidassa perussuomalaisten muun ohjelman kanssa vai pelätäänkö leimaantumista homopuolueeksi? :P
Hyviä kysymyksiä. Nyt puhutaan minusta asiasta niin kuin pitää.
Itse kokisin positiivisena asiana, jos perussuomalaiset lähtisivät kalaan myös pride-osastolle. Sillä karistettaisiin tiettyä ahdasmielisyyden imagoa puolueen niskasta. Slogan voisi olla vaikka tyyliä "homokin saa olla perussuomalainen" tjs. "Nuiva homo" kuulostaisi upealta minusta.
Maahanmuuttokritiikki jos mikä osuisi homoille kuin nyrkki silmään (no pun int). Jukka Hankamäki kannattaisi ottaa ps-porukoihin mukaan ja pitää pinnalla esimerkiksi Pim Fortuynin kohtaloa.
Quote from: wekkuli on 27.07.2012, 22:49:59
Ja "yllättäen" täälläkin pidetään joidenkin taholta itsestäänselvänä että jos kerran persu sanoo "homo", niin sen täytyy olla haukkumismielessä.
Se tekstin yleinen sävy vihreitä ja vassareita kohtaan oli haukkuva, joten on aika loogista assosioida sana homo tässä negatiivisesti. Etenkin siitä kontekstista, että Hirvisaari esimerkiksi vastustaa homoliittoja koskevaa lakia.
Tietenkin asia voidaan tulkita kuten sinä ehdotat, mutta en usko että se prosentti liikkuvista äänestäjistä joka ei tunne Hirvisaaren taustoja tulkitsee sitä tuossa kontekstissa neuraaliksi ilmaisuksi on kovinkaan suuri. Voisin jopa väittää että se on mitätön.
Minua ärsyttää se miten homous on nostettu niin yleväksi ominaisuudeksi nyky-yhteiskunnassa. Eniten syytän siitä Tarja Halosta. Kyse on seksuaalisesta kieroutumasta eikä siitä pitäisi tehdä mitään mallia tai elämänohjetta (nuorisolle). Muunkinlaisia ihmismielen kieroutumia on olemassa ja pistän ne tismalleen samalle viivalle. Ihan oikein että Perussuomalaiset on se vihoviimeinen puolue joka vastustaa tämänlaatuista kehitystä yhteiskunnassa. Edes yksi puolue. KD:n suunnalta kuuluu samansuuntaisia kaikuja mutta valta on senkin jo turmellut. En yhtään ihmettele että Toimi Kankaanniemi erosi näyttävästi siitä porukasta.
Quote from: Jouko on 28.07.2012, 12:12:41
Minua ärsyttää se miten homous on nostettu niin yleväksi ominaisuudeksi nyky-yhteiskunnassa. Kyse on seksuaalisesta kieroutumasta eikä siitä pitäisi tehdä mitään mallia tai elämänohjetta (nuorisolle). Muunkinlaisia ihmismielen kieroutumia on olemassa ja pistän ne tismalleen samalle viivalle.
Meillä jokaisella on omat kierotumamme, niin seksuaaliset kuin ei-seksuaalisetkin. Homous on niistä kieroutumista harmittomasta päästä.
Enpä ole muiden kuin Akuliinan, anteeksi Atlaan, ikinä kuullut toivovan homoudesta elämänohjetta. Antaa homojen homostella, ja jos homous nyt on jonkinlainen muoti-ilmiö niin kuin se nyt tuntuu olevan, niin olkoon. Välillä ovat muodissa lökäpöksyt, välillä äijät, välillä homot, välillä pukumiehet bemareissaan. Aivan helvetin sama.
Quote from: Kaptah on 28.07.2012, 14:32:25
Quote from: Jouko on 28.07.2012, 12:12:41
Minua ärsyttää se miten homous on nostettu niin yleväksi ominaisuudeksi nyky-yhteiskunnassa. Kyse on seksuaalisesta kieroutumasta eikä siitä pitäisi tehdä mitään mallia tai elämänohjetta (nuorisolle). Muunkinlaisia ihmismielen kieroutumia on olemassa ja pistän ne tismalleen samalle viivalle.
Meillä jokaisella on omat kierotumamme, niin seksuaaliset kuin ei-seksuaalisetkin. Homous on niistä kieroutumista harmittomasta päästä.
Enpä ole muiden kuin Akuliinan, anteeksi Atlaan, ikinä kuullut toivovan homoudesta elämänohjetta. Antaa homojen homostella, ja jos homous nyt on jonkinlainen muoti-ilmiö niin kuin se nyt tuntuu olevan, niin olkoon. Välillä ovat muodissa lökäpöksyt, välillä äijät, välillä homot, välillä pukumiehet bemareissaan. Aivan helvetin sama.
Lasten sukupuolineutraali kasvatus on eräs askel homo- ja lesboviritteisyydessä. Säästäkää edes lapset siltä mädätykseltä.
Quote from: Perttu Ahonen on 25.07.2012, 15:02:21
Hirvisaari kirjoittaa oman näkemyksensä ja hyvä niin. Perussuomalaisissa voi kirjoittaa oman näkemyksensä, ei ole mitään yhtä oikaa näkemystä asioista, joissa kuuluukin olla henkilökohtainen näkemys. Perussuomalaiset eivät ole kumileimasimia, joiden kansanedustajien ainoa tehtävä on toimia vallaneliitin kumileimasimina vailla omaa tahtoa ja ääneen lausuttua mielipidettä.
Hirvisaaren viestin ydinsanoma minulle oli, että vasemmisto on internationalistinen = ei kansakuntaa ja kansaa ja, että kokoomukselle raha on jumala, jota pitää palvoa ja jonka alttarille voi uhrata vaikka Suomen kansan, jos se on kansainväliselle mammonajumalalle mieleen, tai kuvitellaan, että se voisi olla mieleen ja uhrataan Suomi varmuuden vuoksi - hyvän tahdon eleenä kansainväliselle mammonajumalalle.
Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat homopuolueita. Näin ymmärsin. Ainakin käsittääkseni ko. puolueiden kansanedustajissa on julki homoja. Mitä sitten? Minä en ainakaan tiedä, että kiesulaisissa, perussuomalaisissa, demareissa, kepuleissa tai kokkareissa olisi julkihomoja. Voisi kaiketi olla vaikeaa päästä kansanedustajaksi ko. puolueissa. Näin ollen, Hirvisaaren viesti on, että vasemmistoliitto ja vihreät ovat arvoliberaaleja puolueita, joissa vasemmistolaisuus tai vihreys eivät leimallisesti edusta valittua politiikkaa vaan arvoliberaalius on ensisijalla.
Luin viestiketjun läpi, ja minusta tässä Perttu Ahosen kommentissa oli tavoitettu parhaiten asian ydin. Homojuttu oli sivuseikka, mutta se tietenkin nostettiin polemiikissa esiin. Kommenteissa on aiheellisesti kysytty myös sitä, että mitä pahaa on sanoa jotakin homoksi, jos se ei tapahdu haukkuvassa sävyssä. Esimerkiksi tässä viestissä puhun homoista täysin neutraaliin sävyyn.
Moniarvoisessa yhteiskunnassa homoseksuaalit on hyväksyttävä, mutta mielestäni
poikkeavuuksia ei pidä normittaa. Arvoliberaalit ajatukset kuuluvat moniarvoiseen yhteiskuntaan, mutta pyrkimys poikkeavuuksien normittamiseen riepoo minua raskaasti. Homoseksuaalit hyväksyn, mutta en heille avioliittoa enkä adoptiota. Avioliittoinstituutioon ei pidä koskea. Joku kysyy, keneltä homojen avioliitto olisi pois. Toki avioliitto menettäisi pyhyytensä vain ja ainoastaan
miehen ja naisen välisenä yhteytenä. Erittäin julkeita vaatimuksia esittävät homot. Käsittääkseni vaatimuksia kannattavat puolueina ainoastaan vihreät ja vasemmistoliitto, mutta toki yksittäisiä henkilöitä löytyy joka puolueesta. Ajattelen niin, että, että homojen pitäisi saada nuivuusherätys. Maahanmuuttokriittinen liike tarvitsee homoja, ja heillä jos kenellä olisi totisesti syytä olla tukemassa erityisesti islamin invaasion estämistä.
Mutta ettei sanomani vääristyisi, laitan tähän vielä selvyyden vuoksi alkuperäisen FB-seinätekstini (sic!) kokonaan.
QuoteValitettavasti moni tavallinenkin ihminen harhautuu äänestämään rahavaltaa edustavaa kokoomusta, koska se on muka olevinaan "hienojen ihmisten" puolue. Vaikka duunari ei siedä loisimista, valitettavasti moni duunari tottumuksesta äänestää loisivaa monikulttuurisuutta kannattavaa demaripuoluetta, koska mielessä on harhakuva työväenpuolueesta. Valitettavasti moni nuori erehtyy äänestämään harhauttavasti luontoarvoilla ratsastavaa homopuoluetta eli vihreitä. Hämmästelen sitä, että se ei liity yhteen toisen homopuolueen eli vasemmistoliiton kanssa...
Kokoomuksen isänmaa on nykyään EU ja sen jumala on mammona.
Vasemmiston kansa ei ole oman maan kansa vaan kaikkien maiden vasemmisto.
Ylipäätään on aika pöljää, että FB-seinältä vedetään mediakohuja. Itse ajattelen olevani ihan sama ihminen kuin ennen politiikkaan lähtemistänikin. Teeskentelemään en rupea. Tyylini on tahallisen kärjistävä ja provosoiva, ja tavoitteeni on saada aikaan keskustelua. Siinä olen ilokseni onnistunut tähän mennessä kai kohtuullisen hyvin. :)
"Hip hei, huolta nyt ei - toiset tykkää, toiset ei" :)
JK: Hämmästelen aloittajan motiivia ja otsikon valintaa. Tänne Hommaankin lienee pesiytynyt
"mukahommalaisia" ja ehkäpä
todorgin lähettiläitä. Kyseisellä foorumillahan henkilöön kohdistuvaa haukkuminen on aivan järjettömissä mitoissa. On aivan uskomatonta, kuinka siellä jotkut kirjoittajat järkkyneen mielensä houremaailmoissa ovat luoneet mielikuvitushirviöitä, joita he rienaavat, herjaavat, pilkkaavat ja parjaavat sydämensä kyllyydestä. Siellä jos jossakin on aitoa vihapuhetta. Omasta puolestani haukkukoot raivotautiset rakkikoirat ihan rauhassa. Sehän on vain hyvä merkki, että polittinen vastapuoli ajautuu raivossaan hulluuden partaalle. :)
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2012, 16:00:14
Quote
Maahanmuuttokriittinen liike tarvitsee homoja, ja heillä jos kenellä olisi totisesti syytä olla tukemassa erityisesti islamin invaasion estämistä.
Täsmälleen! Tuntemani homot ovat ilmeisen nuivia ja ovat totaalisen vittuuntuneita vihervasemmiston politiikkaan.
Veronmaksajina homot jäävät ulkopuolelle monista tuista mitä esim. perheelliset saavat. Ovat siis erittäin tuottoisia valtiolle.
Neutraali suhtautuminen homoihin auttaisi purkamaan vihervasemmiston "monopoliaseman" ja olisi strategisesti mediasodan kannalta niskalenkkivoitto meille.
Hirvisaari väittää että täällä panetellaan henkilöitä, toisia keskustelijoita. Se ei kyllä pidä ihan paikkaansa. Se kielletty ja modet puuttuvat jos sitä esiintyy. Kuinkahan moni onkaan lentänyt tästä keskustelukerhosta pellolle sen vuoksi. Mutta poliitikkojen, toimittajien ynnä muiden julkisten eläinten ikävä osa on joutua kritiikin kohteeksi.
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2012, 16:00:14
JK: Hämmästelen aloittajan motiivia ja otsikon valintaa. Tänne Hommaankin lienee pesiytynyt "mukahommalaisia" ja ehkäpä todorgin lähettiläitä.
Se on ihan hyvä vaan, jos pesiytyy. Tämä on kuitenkin kaikille avoin keskustelupalsta, ei veljeskunta. Paras argumentti voittakoon, toisekseen mikään argumentointi ei kehity, jos vain taputellaan toisiamme selkään.
Jos täällä jotkut saavat hallaa aikaiseksi, niin nämä "roturealistit", jotka 105. kerran julistavat teorioitaan. Ovatko he vihervasuriagentteja - en oikein jaksa uskoa.
Totta kai kränää on, mutta se ei ole systemaattista.
EDIT: Jos nyt kerran olet linjoilla, niin iso peukku hihamerkkikaustista ja Erosen puolustamisesta! Suoraselkäisesti toimittu.
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRywryLTlW1GHqYabckrCBkokFlFdJcEkZZ1QC6rYtvcTRoVghm)
Quote
JK: Hämmästelen aloittajan motiivia ja otsikon valintaa. Tänne Hommaankin lienee pesiytynyt "mukahommalaisia" ja ehkäpä todorgin lähettiläitä.
Ei ole mistään vakoilusta kyse, vaan aidosta kritiikistä. Näen, että kuvattu facebook-viestintä ja kaikki muu kuppilapuhe vahvistaa tietyn äänestäjäkunnan sitoutumista Perussuomalaisten äänestämiseen, mutta on oikeasti iso este sille, että perussuomalaisuudesta tulisi salonkikelpoista. Ilman salonkikelpoisuutta ja irtiottoa junttimaisuudesta on mielestäni turha haaveilla äänimäärien kasvusta nykytilanteesta ylöspäin. Voin toki olla väärässä.
Pahoittelen esiintymistä nimimerkin suojissa. Salonkikelpoisuus näet...
Quote from: kaukopartio on 28.07.2012, 18:13:02
Ilman salonkikelpoisuutta ja irtiottoa junttimaisuudesta on mielestäni turha haaveilla äänimäärien kasvusta nykytilanteesta ylöspäin.
Aijaa, kärjistäen pitäisi siis olla "eliittimäinen". Ei kiitos, ennemmin valitsen junttimaisuuden. :)
Quote from: Asta Tuominen on 28.07.2012, 18:34:39
Quote from: kaukopartio on 28.07.2012, 18:13:02
Ilman salonkikelpoisuutta ja irtiottoa junttimaisuudesta on mielestäni turha haaveilla äänimäärien kasvusta nykytilanteesta ylöspäin.
Aijaa, kärjistäen pitäisi siis olla "eliittimäinen". Ei kiitos, ennemmin valitsen junttimaisuuden. :)
Eikö junttimaisen homottelun ja eliitin käyttämän poliittisen kiertelyjargonin välillä ole mielestäsi mitään ? Minun mielestäni siellä on korrektin asiaperustaisen ja älykkään kommunikoinnin kultajyvä. Viestintä on herkkää ja ylilyöntejä toki sattuu.
EDIT: Jos nyt kerran olet linjoilla, niin iso peukku hihamerkkikaustista ja Erosen puolustamisesta! Suoraselkäisesti toimittu.
Komppaan voimallisesti Punaniskaa.
Melkein kirjoitin elämäni ensimmäisen one-linerin, mutta onneksi keksin tämän selitysosion, jonka myötä on-linerini muuttui three-lineriksi, ja nyt on taas kaikki hyvin eikä Jyväskylässäkään suututa.
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2012, 16:00:14
Ylipäätään on aika pöljää, että FB-seinältä vedetään mediakohuja.
Koko tämä "kohu-uutisointi" on täyttä paskaa ja surkeaa journalismia, kun olisi asioitakin mistä puhua. Valitettavasti se vain on tosiasia.
Minusta tapasi provosoida on yleensä todella hyvä, mutta tuossa oli nyt vaan turhaa "ala-astenäköistä" viestintää, jos tapojasi ei tunne. Sinällään olen aivan samaa mieltä ylipäänsä siitä, että väriä ja selkeyttä ei kielestä tule jättää pois.
En minä nyt ala kuitenkaan kansanedutajaa enempää neuvoa. Kyllä oman tasapainosi löydät ilmankin.
Olisi varsin kummallista ja kaksinaamaista, jos vihreät loukkaantuisivat "homopuolue"-nimityksestä ottaen huomioon heidän edustajansa ja politiikkansa. Vasurit nyt loukkaantuvat vaikka joululahjoista, joten sitä ei tarvitse noteerata.
^Onko ne muuten edes loukkaantuneet? Siis Vihreät? Tai vassarit?
Mitään pöyristymisiä en ole itse havainnut, Jarlaa lukuunottamatta.
EDIT: Sitä sen sijaan olen havainnut (tässäkin ketjussa), että monet eivät vain yksinkertaisesti ole pitäneet siitä tyylistä millä Hirvisaari sanomaansa toi esille. Itsekään en pitänyt.
Jos joihinkin uppoaa, niin ookoo. Mutta mielestäni on täysin ymmärrettävää jos "homopuolue"-puheet eivät kaikkia välttämättä niin jaksa innostaa...
QuoteKoko tämä "kohu-uutisointi"
Mikä kohu-uutisointi? Menkääpä Amppariin ja laittakaa hakusanaksi hirvisaari ja painakaa nappulaa "Hae Amppareista". Tulos on tasan nolla. Asia kiinnostaa vain Jarlaa ja Hommaa. Jarla elelee Haaviston tuomassa myötätuulessa ja hakee huomiota nyt kun kakkosvitsit ovat vanhentuneet. Jarla on tässä vaiheessa ns. wanna-be-lenita-airisto, joka julkisuudesta huumaantuneena ei osaa päästää siitä irti ja yrittää lietsoa sitä lisää ihan itse, tosin huonolla menestyksellä.
Ja anteeksi Rubiikinkuutio kun lainasin lainausmerkkikamaa.
Quote from: KJ on 28.07.2012, 20:32:19
Mikä kohu-uutisointi?
Lueppas nyt uudelleen msitä puhuttiin. Hirvisaari puhui noista facebook-kohu-uutisista
yleensä ja minä vastasin siihen.
Quote from: Farrow on 28.07.2012, 20:16:13
^Onko ne muuten edes loukkaantuneet? Siis Vihreät? Tai vassarit?
Mitään pöyristymisiä en ole itse havainnut, Jarlaa lukuunottamatta.
Siksipä konditionaalimuoto.
Quote from: kaukopartio on 28.07.2012, 19:44:00
Eikö junttimaisen homottelun ja eliitin käyttämän poliittisen kiertelyjargonin välillä ole mielestäsi mitään ? Minun mielestäni siellä on korrektin asiaperustaisen ja älykkään kommunikoinnin kultajyvä. Viestintä on herkkää ja ylilyöntejä toki sattuu.
No onhan siinä nytkin. Asia on vaan niin, että vain tiettyjä esitystapoja "suvaitaan" ja "vääränlaiset" esitystavat tuomitaan mm. junttimaisina.
Vihreät, RKP ja muutama muukin ovat homopuolueita. Entäs sitten?
Voi muuten olla, että olen niin totaalisen tympääntynyt juuri tuohon ns. eliitin käyttämään kieleen, josta ei ota enää pirukaan selvää, että ns. junttimainen asioiden suoraan sanominen tuntuu suorastaan raikkaalta.
^No onko se sitten edes kovin selkeää tai suorapuheista sanoa jotain puoluetta "homopuolueeksi"? Kun ei ole tainnut olla tämänkään ketjun perusteella ihan selvää mitä sillä oikein haluttiinkaan sanoa...
EDIT: Mun mielestä selkeämpää olisi sanoa vaikkapa että "se ja se puolue on homopuolue siitä syystä että..." ja sitten listaa ne perustelut perään. Epämääräiset heitot joista ei välttämättä lukijat saa oikein selvää että mitä tuo mies oikein tarkoittaa, voi aiheuttaa sekaannuksia.
^ No jos viesti on epäselvä, siihen voi pyytää tarkennusta. :)
Eikö voisi esimerkiksi käyttää epämääräisen "homopuolue"-ilmauksen sijaan vaikkapa ilmaisua "vähemmistöjen etujärjestö"? Lauseessa asian voisi sanoa vaikka: "Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat siirtyneet yhteiskunnan kokonaisedun ajamisesta vähemmistöjen etujärjestöksi."
Vaikka kyllä "homopuolue" varmasti vetoaa osaan äänestäjiä.
"Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua oletusarvoisesti homovastaisena?"
Minun käsitykseni mukaan edelleenkään veturimies ei ollut avaamassa keskustelua homoista.
Sanaa "homo" käytettiin määrittelemään puoluetta negatiivisessa sävyssä olettaen itsestään selvyytenä, että homoseksuaalisuus on tuomittavaa etc.
Quote from: Lodi on 28.07.2012, 22:04:58
"Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua oletusarvoisesti homovastaisena?"
Minun käsitykseni mukaan edelleenkään veturimies ei ollut avaamassa keskustelua homoista.
Sanaa "homo" käytettiin määrittelemään puoluetta negatiivisessa sävyssä olettaen itsestään selvyytenä, että homoseksuaalisuus on tuomittavaa etc.
PS:n pitäisi antaa homoudesta ei-tuomitseva, mutta kuitenkin kunnioittaa nykyistä perinteistä avioliittoinstituutiota.
PS voisi esim. ehdottaa kompromissia rekisteröidyn parisuhteen ja avioliiton väliltä. Eli muutenkin sukunimilaki avioliiton suuntaan. Mahd. muita eroja poistetaan. Ei kuitenkaan adoptio-oikeutta, lapsen edun takia.
Quote from: Tomi on 28.07.2012, 22:16:03
PS:n pitäisi antaa homoudesta ei-tuomitseva, mutta kuitenkin kunnioittaa nykyistä perinteistä avioliittoinstituutiota.
PS voisi esim. ehdottaa kompromissia rekisteröidyn parisuhteen ja avioliiton väliltä. Eli muutenkin sukunimilaki avioliiton suuntaan. Mahd. muita eroja poistetaan. Ei kuitenkaan adoptio-oikeutta, lapsen edun takia.
Soini muka ikinä kannattaisi mitään homojen vapauksia? Näkis vaan. PSn maailmankuva on sateenkaari joka asiassa.
Quote from: Lodi on 28.07.2012, 22:04:58
"Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua oletusarvoisesti homovastaisena?"
Minun käsitykseni mukaan edelleenkään veturimies ei ollut avaamassa keskustelua homoista.
Sanaa "homo" käytettiin määrittelemään puoluetta negatiivisessa sävyssä olettaen itsestään selvyytenä, että homoseksuaalisuus on tuomittavaa etc.
Ei ollut avaamassa keskustelua homoista, en minä siitä väitä vastaan. Mutta Hirvisaaren homosuhteesta (no pun int) keskustelemiseen se kääntyi niissä (ilahduttavan harvoissa) keskusteluissa, joissa Hirvisaaren kirjoitusta analysoitiin (eli Jarla ja tämä säie). Ja mitä siihen keskusteluun sitten tulee, niin lihavoituja lauseita vertaamalla voit itsekin todeta; jälkimmäinen juuri vahvisti ensimmäisen.
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2012, 16:00:14
Quote from: Perttu Ahonen on 25.07.2012, 15:02:21
Hirvisaari kirjoittaa oman näkemyksensä ja hyvä niin. Perussuomalaisissa voi kirjoittaa oman näkemyksensä, ei ole mitään yhtä oikaa näkemystä asioista, joissa kuuluukin olla henkilökohtainen näkemys. Perussuomalaiset eivät ole kumileimasimia, joiden kansanedustajien ainoa tehtävä on toimia vallaneliitin kumileimasimina vailla omaa tahtoa ja ääneen lausuttua mielipidettä.
Hirvisaaren viestin ydinsanoma minulle oli, että vasemmisto on internationalistinen = ei kansakuntaa ja kansaa ja, että kokoomukselle raha on jumala, jota pitää palvoa ja jonka alttarille voi uhrata vaikka Suomen kansan, jos se on kansainväliselle mammonajumalalle mieleen, tai kuvitellaan, että se voisi olla mieleen ja uhrataan Suomi varmuuden vuoksi - hyvän tahdon eleenä kansainväliselle mammonajumalalle.
Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat homopuolueita. Näin ymmärsin. Ainakin käsittääkseni ko. puolueiden kansanedustajissa on julki homoja. Mitä sitten? Minä en ainakaan tiedä, että kiesulaisissa, perussuomalaisissa, demareissa, kepuleissa tai kokkareissa olisi julkihomoja. Voisi kaiketi olla vaikeaa päästä kansanedustajaksi ko. puolueissa. Näin ollen, Hirvisaaren viesti on, että vasemmistoliitto ja vihreät ovat arvoliberaaleja puolueita, joissa vasemmistolaisuus tai vihreys eivät leimallisesti edusta valittua politiikkaa vaan arvoliberaalius on ensisijalla.
Luin viestiketjun läpi, ja minusta tässä Perttu Ahosen kommentissa oli tavoitettu parhaiten asian ydin. Homojuttu oli sivuseikka, mutta se tietenkin nostettiin polemiikissa esiin. Kommenteissa on aiheellisesti kysytty myös sitä, että mitä pahaa on sanoa jotakin homoksi, jos se ei tapahdu haukkuvassa sävyssä. Esimerkiksi tässä viestissä puhun homoista täysin neutraaliin sävyyn.
Moniarvoisessa yhteiskunnassa homoseksuaalit on hyväksyttävä, mutta mielestäni poikkeavuuksia ei pidä normittaa. Arvoliberaalit ajatukset kuuluvat moniarvoiseen yhteiskuntaan, mutta pyrkimys poikkeavuuksien normittamiseen riepoo minua raskaasti. Homoseksuaalit hyväksyn, mutta en heille avioliittoa enkä adoptiota. Avioliittoinstituutioon ei pidä koskea. Joku kysyy, keneltä homojen avioliitto olisi pois. Toki avioliitto menettäisi pyhyytensä vain ja ainoastaan miehen ja naisen välisenä yhteytenä. Erittäin julkeita vaatimuksia esittävät homot. Käsittääkseni vaatimuksia kannattavat puolueina ainoastaan vihreät ja vasemmistoliitto, mutta toki yksittäisiä henkilöitä löytyy joka puolueesta. Ajattelen niin, että, että homojen pitäisi saada nuivuusherätys. Maahanmuuttokriittinen liike tarvitsee homoja, ja heillä jos kenellä olisi totisesti syytä olla tukemassa erityisesti islamin invaasion estämistä.
Mutta ettei sanomani vääristyisi, laitan tähän vielä selvyyden vuoksi alkuperäisen FB-seinätekstini (sic!) kokonaan.
QuoteValitettavasti moni tavallinenkin ihminen harhautuu äänestämään rahavaltaa edustavaa kokoomusta, koska se on muka olevinaan "hienojen ihmisten" puolue. Vaikka duunari ei siedä loisimista, valitettavasti moni duunari tottumuksesta äänestää loisivaa monikulttuurisuutta kannattavaa demaripuoluetta, koska mielessä on harhakuva työväenpuolueesta. Valitettavasti moni nuori erehtyy äänestämään harhauttavasti luontoarvoilla ratsastavaa homopuoluetta eli vihreitä. Hämmästelen sitä, että se ei liity yhteen toisen homopuolueen eli vasemmistoliiton kanssa...
Kokoomuksen isänmaa on nykyään EU ja sen jumala on mammona.
Vasemmiston kansa ei ole oman maan kansa vaan kaikkien maiden vasemmisto.
Ylipäätään on aika pöljää, että FB-seinältä vedetään mediakohuja. Itse ajattelen olevani ihan sama ihminen kuin ennen politiikkaan lähtemistänikin. Teeskentelemään en rupea. Tyylini on tahallisen kärjistävä ja provosoiva, ja tavoitteeni on saada aikaan keskustelua. Siinä olen ilokseni onnistunut tähän mennessä kai kohtuullisen hyvin. :)
"Hip hei, huolta nyt ei - toiset tykkää, toiset ei" :)
JK: Hämmästelen aloittajan motiivia ja otsikon valintaa. Tänne Hommaankin lienee pesiytynyt "mukahommalaisia" ja ehkäpä todorgin lähettiläitä. Kyseisellä foorumillahan henkilöön kohdistuvaa haukkuminen on aivan järjettömissä mitoissa. On aivan uskomatonta, kuinka siellä jotkut kirjoittajat järkkyneen mielensä houremaailmoissa ovat luoneet mielikuvitushirviöitä, joita he rienaavat, herjaavat, pilkkaavat ja parjaavat sydämensä kyllyydestä. Siellä jos jossakin on aitoa vihapuhetta. Omasta puolestani haukkukoot raivotautiset rakkikoirat ihan rauhassa. Sehän on vain hyvä merkki, että polittinen vastapuoli ajautuu raivossaan hulluuden partaalle. :)
Tässä viestissä kerrot puhuvasi homoista neutraaliin sävyyn. Onko olemassa jotain toisia viestejä, joissa näin ei olisi?
Minä en kyllä usko, että suhtautuisit neutraalisti homoihin. Toisaalta sillä, mitä uskon, ei ole suurempaa merkitystä ja edelleen - vaikka et suhtautuisikaan niin
ei silläkään ole merkitystä. Moniarvoisessa yhteiskunnassa on hyväksyttävä kaikenlaisia mielipiteitä.
Jos nyt alat määrittelemään, että kuka on "mukahommalainen", niin pitäisi sitten ensin määritellä se, mitä se "hommalaisuus" on.
Sinäkö sen määrittelet? Onko olemassa jokin kerho, johon pitää kuulua ollakseen "oikea hommalainen"? Pitääkö olla joistain tietyistä asioista
ehdottoman yhteneväinen näkemys hommajohdon kanssa? Mitähän ne ovat?
Quote from: Tomi on 28.07.2012, 22:16:03
Quote from: Lodi on 28.07.2012, 22:04:58
"Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua oletusarvoisesti homovastaisena?"
Minun käsitykseni mukaan edelleenkään veturimies ei ollut avaamassa keskustelua homoista.
Sanaa "homo" käytettiin määrittelemään puoluetta negatiivisessa sävyssä olettaen itsestään selvyytenä, että homoseksuaalisuus on tuomittavaa etc.
PS:n pitäisi antaa homoudesta ei-tuomitseva, mutta kuitenkin kunnioittaa nykyistä perinteistä avioliittoinstituutiota.
PS voisi esim. ehdottaa kompromissia rekisteröidyn parisuhteen ja avioliiton väliltä. Eli muutenkin sukunimilaki avioliiton suuntaan. Mahd. muita eroja poistetaan. Ei kuitenkaan adoptio-oikeutta, lapsen edun takia.
Suunnilleen samaa mieltä.
Quote from: wekkuli on 28.07.2012, 22:30:03
Quote from: Lodi on 28.07.2012, 22:04:58
"Kuinka sellaisessa tilanteessa persulle edes on mahdollista keskustella homoista neutraalisti? Leima on lyöty otsaan, ja tiukassa se onkin kun jopa hommaforumilla pidetään persua oletusarvoisesti homovastaisena?"
Minun käsitykseni mukaan edelleenkään veturimies ei ollut avaamassa keskustelua homoista.
Sanaa "homo" käytettiin määrittelemään puoluetta negatiivisessa sävyssä olettaen itsestään selvyytenä, että homoseksuaalisuus on tuomittavaa etc.
Ei ollut avaamassa keskustelua homoista, en minä siitä väitä vastaan. Mutta Hirvisaaren homosuhteesta (no pun int) keskustelemiseen se kääntyi niissä (ilahduttavan harvoissa) keskusteluissa, joissa Hirvisaaren kirjoitusta analysoitiin (eli Jarla ja tämä säie). Ja mitä siihen keskusteluun sitten tulee, niin lihavoituja lauseita vertaamalla voit itsekin todeta; jälkimmäinen juuri vahvisti ensimmäisen.
Jos sen ensimmäisen lihavoidun jättäisi pois, niin yksinään se toinen kertoisi mielestäni faktan. ;)
Quote from: ruikonperä on 28.07.2012, 22:29:52
Quote from: Tomi on 28.07.2012, 22:16:03
PS:n pitäisi antaa homoudesta ei-tuomitseva, mutta kuitenkin kunnioittaa nykyistä perinteistä avioliittoinstituutiota.
PS voisi esim. ehdottaa kompromissia rekisteröidyn parisuhteen ja avioliiton väliltä. Eli muutenkin sukunimilaki avioliiton suuntaan. Mahd. muita eroja poistetaan. Ei kuitenkaan adoptio-oikeutta, lapsen edun takia.
Soini muka ikinä kannattaisi mitään homojen vapauksia? Näkis vaan. PSn maailmankuva on sateenkaari joka asiassa.
Soini ei välttämättä vastusta sukunimilakien yhtenäistämistä. Avioliittoinstituution sukupuolineutralisoimista ja adoptio-oikeutta vastustaa.
Quote from: kaukopartio on 28.07.2012, 18:13:02
Ei ole mistään vakoilusta kyse, vaan aidosta kritiikistä. Näen, että kuvattu facebook-viestintä ja kaikki muu kuppilapuhe vahvistaa tietyn äänestäjäkunnan sitoutumista Perussuomalaisten äänestämiseen, mutta on oikeasti iso este sille, että perussuomalaisuudesta tulisi salonkikelpoista. Ilman salonkikelpoisuutta ja irtiottoa junttimaisuudesta on mielestäni turha haaveilla äänimäärien kasvusta nykytilanteesta ylöspäin. Voin toki olla väärässä.
Pahoittelen esiintymistä nimimerkin suojissa. Salonkikelpoisuus näet...
Missä sinun salonkikelpoituutesi on?
James Hirvisaari vihreistä ja vasemmistoliitosta: Homopuolueet
Nimimerkki Kaukopartio kansanedustaja James Hirvisaaresta: Veturinkuljettaja
Asiallinen oli aloitus, mutta paremmin menisi viestisi läpi jos kutsuisit kritiikin kohdetta esim. hänen nimellään.
Menee hieman offtipciksi, mutta ei minusta liikaa, joten kommentoin silti...
QuotePS:n pitäisi antaa homoudesta ei-tuomitseva, mutta kuitenkin kunnioittaa nykyistä perinteistä avioliittoinstituutiota.
PS voisi esim. ehdottaa kompromissia rekisteröidyn parisuhteen ja avioliiton väliltä
Tähän on olemassa erinomaisen helppo ratkaisu. Poistetaan kirkolta valta vihkiä yhtään ketään, ja avioliitto lain edessä hoidetan maistraatissa ja jokainen hakekoon parisuhteelleen siunausta ihan sieltä, mistä haluaa, oli kyseessä sitten kirkko, moskeija, metsätemppeli tai spagettihirviö. Onhan se nyt merkillistä, että tämä on toteutettu jo vuosikymmeniä sitten mm. Turkissa ja tietääkseni mm. sellaisessa sekularismin ja tasa-arvoisuuden maassa kuin Iranissa, mutta Suomessa ei.
Quote from: Kaptah on 29.07.2012, 10:29:53
Menee hieman offtipciksi, mutta ei minusta liikaa, joten kommentoin silti...
QuotePS:n pitäisi antaa homoudesta ei-tuomitseva, mutta kuitenkin kunnioittaa nykyistä perinteistä avioliittoinstituutiota.
PS voisi esim. ehdottaa kompromissia rekisteröidyn parisuhteen ja avioliiton väliltä
Tähän on olemassa erinomaisen helppo ratkaisu. Poistetaan kirkolta valta vihkiä yhtään ketään, ja avioliitto lain edessä hoidetan maistraatissa ja jokainen hakekoon parisuhteelleen siunausta ihan sieltä, mistä haluaa, oli kyseessä sitten kirkko, moskeija, metsätemppeli tai spagettihirviö. Onhan se nyt merkillistä, että tämä on toteutettu jo vuosikymmeniä sitten mm. Turkissa ja tietääkseni mm. sellaisessa sekularismin ja tasa-arvoisuuden maassa kuin Iranissa, mutta Suomessa ei.
Ei se ihan noin käy. Maistraattien resursseja pitäisi silloin lisätä reilusti. Lisäksi en kannata adoptio-oikeutta homopareille, joten nimi ei saisi olla avioliitto. Avioliittoon nimittäin kuuluu ulkoinen adoptio-oikeus. Toki rekisteröidyn parisuhteen tilalle voidaan keksiä toinen termi.
Itse kannatan kirkon ja valtion erottamista tässä asiassa. Ranskan malli (http://brittany.angloinfo.com/countries/france/marriage.asp). Jos tuo toimii Ranskassa, se toimii myös Suomessa.
Quote from: Kaptah on 29.07.2012, 10:29:53
Menee hieman offtipciksi, mutta ei minusta liikaa, joten kommentoin silti...
QuotePS:n pitäisi antaa homoudesta ei-tuomitseva, mutta kuitenkin kunnioittaa nykyistä perinteistä avioliittoinstituutiota.
PS voisi esim. ehdottaa kompromissia rekisteröidyn parisuhteen ja avioliiton väliltä
Tähän on olemassa erinomaisen helppo ratkaisu. Poistetaan kirkolta valta vihkiä yhtään ketään, ja avioliitto lain edessä hoidetan maistraatissa ja jokainen hakekoon parisuhteelleen siunausta ihan sieltä, mistä haluaa, oli kyseessä sitten kirkko, moskeija, metsätemppeli tai spagettihirviö. Onhan se nyt merkillistä, että tämä on toteutettu jo vuosikymmeniä sitten mm. Turkissa ja tietääkseni mm. sellaisessa sekularismin ja tasa-arvoisuuden maassa kuin Iranissa, mutta Suomessa ei.
Kirkolla on jo nyt oikeus vihkiä vain ne jotka kirkko haluaa. Eli vaikka avioliittoon sisällytettäisiin nykyinen rekisteröity parisuhde, ei se ainakaan lain suhteen lisäisi mitään velvollisuuksia kirkolle. Eri asia sitten on lisääntyisikö yhteiskunnallinen painostus kirkkoa kohtaan tuossa asiassa. Mutta se olisi kuitenkin pohjimmiltaan kirkon oma sisäinen asia.
Mitä taas tulee adoptio-oikeuteen, niin mikäli sen haluaa varmistaa pysyvän poissa samansukupuolisten pariskuntien avioliitoista, olisi sille rajaukselle oikea paikka adoptiolaki. Tosin jälleen kerran tulee vähän sellainen tunne, että tässä vängätään hyvin merkityksettömistä asioista.
Quote from: Selkäranka on 29.07.2012, 01:04:16
Quote from: kaukopartio on 28.07.2012, 18:13:02
Ei ole mistään vakoilusta kyse, vaan aidosta kritiikistä. Näen, että kuvattu facebook-viestintä ja kaikki muu kuppilapuhe vahvistaa tietyn äänestäjäkunnan sitoutumista Perussuomalaisten äänestämiseen, mutta on oikeasti iso este sille, että perussuomalaisuudesta tulisi salonkikelpoista. Ilman salonkikelpoisuutta ja irtiottoa junttimaisuudesta on mielestäni turha haaveilla äänimäärien kasvusta nykytilanteesta ylöspäin. Voin toki olla väärässä.
Pahoittelen esiintymistä nimimerkin suojissa. Salonkikelpoisuus näet...
Missä sinun salonkikelpoituutesi on?
James Hirvisaari vihreistä ja vasemmistoliitosta: Homopuolueet
Nimimerkki Kaukopartio kansanedustaja James Hirvisaaresta: Veturinkuljettaja
Asiallinen oli aloitus, mutta paremmin menisi viestisi läpi jos kutsuisit kritiikin kohdetta esim. hänen nimellään.
Hirvisaari olisi yhtä lailla voinut jättää noiden puolueiden nimestä pois etuliitteen "homo".
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 11:23:25
Hirvisaari olisi yhtä lailla voinut jättää noiden puolueiden nimestä pois etuliitteen "homo".
Jep. Turha etuliite.
Paremmin palvelisi esim. saastuttajapuolue.
Quote from: Selkäranka on 29.07.2012, 12:32:51
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 11:23:25
Hirvisaari olisi yhtä lailla voinut jättää noiden puolueiden nimestä pois etuliitteen "homo".
Jep. Turha etuliite.
Paremmin palvelisi esim. saastuttajapuolue.
Onko Vihreät muka ympäristöpuolue??
Onko ympäristöystävällistä tukea luonnonvaroja kuluttavia kerjäläisiä, jotka matkustavat ympäri Eurooppaa ja sotkevat paikkoja minkä kerkiävät. Eikö olisi ympäristöystävällisempää tukea heidän koulutusta kotimaissaan?
Sama juttu humanitäärisen (ei-työperäisen) maahanmuuton tukemisessa. Ei ole ympäristöystävällistä sekään.
Vihreiden totuudenmukaisempi nimi olisi Monikulttuurisuuden ja vähemmistöjen puolestapuhujat ry.
Lapsellista, mutta mitäpä muuta voi Hirvisaarelta odottaa. Koko jutun tarkoitus oli mitä ilmeisemmin saada keltainen lehdistö heräämään, mutta eipä tainnut edes lehdistö lähteä näin lapselliseen provosointiyritykseen mukaan? Ainakaan mun silmille ei ole yhtään kohuotsikkoa noussut.
:flowerhat: ( ) :facepalm: (x)
^ Huono provo. :)
Deletoin kirjoittamani jatkon, koska provoväsymys. ;D
Quote from: wekkuli on 28.07.2012, 09:32:43
Quote from: Sahaaja on 28.07.2012, 09:17:10
Quote from: wekkuli on 28.07.2012, 08:54:41
Ei se minusta ole mitenkään idioottimaista jos puolue on homopuolue. :)
Kun kerran homopuolueena oleminen on neutraalia, niin miksei James mainostaisi mieluummin perussuomalaisten olevan myös homopuolue? Miksi ohjata nuo äänestäjät vihreisiin tai vasemmistoliittoon? Onko homojen oikeuksien ajaminen jollain tavalla ristiriidassa perussuomalaisten muun ohjelman kanssa vai pelätäänkö leimaantumista homopuolueeksi? :P
Hyviä kysymyksiä. Nyt puhutaan minusta asiasta niin kuin pitää.
Itse kokisin positiivisena asiana, jos perussuomalaiset lähtisivät kalaan myös pride-osastolle. Sillä karistettaisiin tiettyä ahdasmielisyyden imagoa puolueen niskasta. Slogan voisi olla vaikka tyyliä "homokin saa olla perussuomalainen" tjs. "Nuiva homo" kuulostaisi upealta minusta.
Maahanmuuttokritiikki jos mikä osuisi homoille kuin nyrkki silmään (no pun int). Jukka Hankamäki kannattaisi ottaa ps-porukoihin mukaan ja pitää pinnalla esimerkiksi Pim Fortuynin kohtaloa.
Itse tunnen monia Perussuomalaisia äänestäviä homoja, jotka suhtautuvat nuivasti myös tuohon seksuaalisella suuntautumisella ratsastamiseen, eli homo-liite ei ole elämässä se tärkein asia.
Maahanmuuttokriittisyys ei siis ole mitenkään uusi juttu homojen keskuudessa, vaikkakin se koetaan hyvin ristiriitaisena asiana; onhan Perussuomalaisissa vaikka minkälaista "homonampujaa" ja Hakkaraista. ;)
Quote from: Vertigo on 29.07.2012, 19:18:31
Quote from: wekkuli on 28.07.2012, 09:32:43
Quote from: Sahaaja on 28.07.2012, 09:17:10
Quote from: wekkuli on 28.07.2012, 08:54:41
Ei se minusta ole mitenkään idioottimaista jos puolue on homopuolue. :)
Kun kerran homopuolueena oleminen on neutraalia, niin miksei James mainostaisi mieluummin perussuomalaisten olevan myös homopuolue? Miksi ohjata nuo äänestäjät vihreisiin tai vasemmistoliittoon? Onko homojen oikeuksien ajaminen jollain tavalla ristiriidassa perussuomalaisten muun ohjelman kanssa vai pelätäänkö leimaantumista homopuolueeksi? :P
Hyviä kysymyksiä. Nyt puhutaan minusta asiasta niin kuin pitää.
Itse kokisin positiivisena asiana, jos perussuomalaiset lähtisivät kalaan myös pride-osastolle. Sillä karistettaisiin tiettyä ahdasmielisyyden imagoa puolueen niskasta. Slogan voisi olla vaikka tyyliä "homokin saa olla perussuomalainen" tjs. "Nuiva homo" kuulostaisi upealta minusta.
Maahanmuuttokritiikki jos mikä osuisi homoille kuin nyrkki silmään (no pun int). Jukka Hankamäki kannattaisi ottaa ps-porukoihin mukaan ja pitää pinnalla esimerkiksi Pim Fortuynin kohtaloa.
Itse tunnen monia Perussuomalaisia äänestäviä homoja, jotka suhtautuvat nuivasti myös tuohon seksuaalisella suuntautumisella ratsastamiseen, eli homo-liite ei ole elämässä se tärkein asia.
Maahanmuuttokriittisyys ei siis ole mitenkään uusi juttu homojen keskuudessa, vaikkakin se koetaan hyvin ristiriitaisena asiana; onhan Perussuomalaisissa vaikka minkälaista "homonampujaa" ja Hakkaraista. ;)
Eikös se Hakkarainen joskus kertonut, että moni homo äänesti Perussuomalaisia eduskuntavaaleissa, koska pelkäävät muslimeja.
Quote from: Tomi on 29.07.2012, 21:30:59
Eikös se Hakkarainen joskus kertonut, että moni homo äänesti Perussuomalaisia eduskuntavaaleissa, koska pelkäävät muslimeja.
Ettei siinä vaan käynyt sillä tavalla, että Hakkarainen heijasti oman muslimipelkonsa homojen niskaan? Ainakin minusta tuntuu siltä, että Hakkarainen on juuri niitä, joiden mukaan homojen tulisi elää kiitollisuudenvelassa siitä, että hänenkaltaiset sentään pitävät homoja uhkaavat tahot kurissa, jotta hän voisi rauhassa pulpautella suustaan aivan mitä sattuu - esim. kertoa avoimesti mielipiteensä homojen sijoittamisesta Ahvenanmaalle somalien kanssa.
Rupee jo suivauttamaan tämä homostelu. Ei jakseta muusta puhua, kun homoista ja niiden oikeuksista tai siitä, kun niillä ei oo oikeuksia. Homo sitä ja homo tätä.
Perkele! Pitää ruveta kaappi heteroksi.
Quote from: Mika R. on 29.07.2012, 21:53:18
Rupee jo suivauttamaan tämä homostelu. Ei jakseta muusta puhua, kun homoista ja niiden oikeuksista tai siitä, kun niillä ei oo oikeuksia. Homo sitä ja homo tätä.
Perkele! Pitää ruveta kaappi heteroksi.
Samaa mieltä! Ja muutenkin alkaa tympimään tämä jeesustelu siitä, mitä saa puhua ja mitä ei. Hyvä, että edes joku uskaltaa puhua asioista niiden oikeilla nimillä, eikä kokoajan mieti sitä mitä muut mahdollisesti ajattelevat jostakin sanasta! Ajatelkaa sisältöä älkääkö puuttuko lillukan varsiin. SAATANAN TUNARIT!
Minä olen välillä kokeillut salaa heteroakteja. Niistä on jäänyt sellainen kipinä kytemään ja olen palannut aika ajoin noihin kokeiluihin.
Quote from: Mika R. on 29.07.2012, 21:53:18
Rupee jo suivauttamaan tämä homostelu. Ei jakseta muusta puhua, kun homoista ja niiden oikeuksista tai siitä, kun niillä ei oo oikeuksia. Homo sitä ja homo tätä.
Perkele! Pitää ruveta kaappi heteroksi.
Onhan se tosi kummallista, että homoista puhutaan tämmöisessä topicissa.
Quote from: Vertigo on 29.07.2012, 22:18:15
Quote from: Mika R. on 29.07.2012, 21:53:18
Rupee jo suivauttamaan tämä homostelu. Ei jakseta muusta puhua, kun homoista ja niiden oikeuksista tai siitä, kun niillä ei oo oikeuksia. Homo sitä ja homo tätä.
Perkele! Pitää ruveta kaappi heteroksi.
Onhan se tosi kummallista, että homoista puhutaan tämmöisessä topicissa.
On tosi kummalista, etteikö muka olisi tärkeämpiäkin aiheita puhuttavaksi. Mutta siitä puhe mistä puute, eli siirryn takaisin seuraamaan keskustelua maksullisista naisista 8)
Quote from: Selkäranka on 29.07.2012, 12:32:51
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 11:23:25
Hirvisaari olisi yhtä lailla voinut jättää noiden puolueiden nimestä pois etuliitteen "homo".
Jep. Turha etuliite.
Paremmin palvelisi esim. saastuttajapuolue.
Niin, tai vaikkapa "tyhmien ihmisten puolue".
Olen sitä mieltä, että vihreät poliitikot ovat aika tyhmiä. Akateemista kirjaviisautta on monella viherjulkkisella, mutta todellista ymmärrystä
elämästä, ihmisyydestä ja yhteiskunnasta ei ole tarttunut mukaan vuosienkaan varrella.
Luonnonsuojelun ja luontoa kunnioittavein arvojen kanssa tällä puolueella ei ole yhtään mitään tekemistä.
Quote from: MaSazz on 29.07.2012, 22:24:46
Quote from: Vertigo on 29.07.2012, 22:18:15
Quote from: Mika R. on 29.07.2012, 21:53:18
Rupee jo suivauttamaan tämä homostelu. Ei jakseta muusta puhua, kun homoista ja niiden oikeuksista tai siitä, kun niillä ei oo oikeuksia. Homo sitä ja homo tätä.
Perkele! Pitää ruveta kaappi heteroksi.
Onhan se tosi kummallista, että homoista puhutaan tämmöisessä topicissa.
On tosi kummalista, etteikö muka olisi tärkeämpiäkin aiheita puhuttavaksi. Mutta siitä puhe mistä puute, eli siirryn takaisin seuraamaan keskustelua maksullisista naisista 8)
Olen samaa mieltä. Minäkin ihmettelen, miksi Hirvisaari otti tällaisen homoasenteen kyseessä olleessa asiassa.
Quote from: MaSazz on 29.07.2012, 22:24:46
On tosi kummalista, etteikö muka olisi tärkeämpiäkin aiheita puhuttavaksi. Mutta siitä puhe mistä puute, eli siirryn takaisin seuraamaan keskustelua maksullisista naisista 8)
No eihän sillä toki ole merkitystä missä mielessä James Hirvisaari on tuota homottelua käyttänyt. Toki, jos hän luulee saavansa tuolla esim. ääniä perussuomalaisia äänestäviltä HOMOILTA, niin ihmettelen suuresti. Pointti oli kaiketi tuo.
Voe homo.
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 22:26:53
Quote from: Selkäranka on 29.07.2012, 12:32:51
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 11:23:25
Hirvisaari olisi yhtä lailla voinut jättää noiden puolueiden nimestä pois etuliitteen "homo".
Jep. Turha etuliite.
Paremmin palvelisi esim. saastuttajapuolue.
Niin, tai vaikkapa "tyhmien ihmisten puolue".
Olen sitä mieltä, että vihreät poliitikot ovat aika tyhmiä. Akateemista kirjaviisautta on monella viherjulkkisella, mutta todellista ymmärrystä
elämästä, ihmisyydestä ja yhteiskunnasta ei ole tarttunut mukaan vuosienkaan varrella.
Luonnonsuojelun ja luontoa kunnioittavein arvojen kanssa tällä puolueella ei ole yhtään mitään tekemistä.
Äkkiseltään syntyy sellainen vaikutelma, että homoksi kutsuminen on mielestänne paha juttu. Miksi?
Quote from: wekkuli on 29.07.2012, 22:39:12
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 22:26:53
Quote from: Selkäranka on 29.07.2012, 12:32:51
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 11:23:25
Hirvisaari olisi yhtä lailla voinut jättää noiden puolueiden nimestä pois etuliitteen "homo".
Jep. Turha etuliite.
Paremmin palvelisi esim. saastuttajapuolue.
Niin, tai vaikkapa "tyhmien ihmisten puolue".
Olen sitä mieltä, että vihreät poliitikot ovat aika tyhmiä. Akateemista kirjaviisautta on monella viherjulkkisella, mutta todellista ymmärrystä
elämästä, ihmisyydestä ja yhteiskunnasta ei ole tarttunut mukaan vuosienkaan varrella.
Luonnonsuojelun ja luontoa kunnioittavein arvojen kanssa tällä puolueella ei ole yhtään mitään tekemistä.
Äkkiseltään syntyy sellainen vaikutelma, että homoksi kutsuminen on mielestänne paha juttu. Miksi?
Vastaan vain omasta puolestani, vaikka kysymys oli monikossa.
Kun kutsuja on henkilö, jolle homo on negatiivinen asia, niin silloin sen käyttö ärsyttää henkilöitä, joille homous on neutraali asia.
Puhumme ihmisistä, joilla on tällainen synnynnäinen ominaisuus, jne jne ... en jatka saarnaamista.
Yhtä lailla tietenkin joku voi ajatella, että Hirvisaaren kutsuminen veturimieheksi on jollain lailla paha juttu.
Voihan sekin olla. Tosin, homoksi synnytään, veturimieheksi tuleminen on oma valinta.
Ehän homopuolue ole sen pahempi määre kuin juppipuolue, tukiaispuolue, hippipuolue, kielipuolue tms. Lievän negatiivisesti kuvaa puolueen painotuksia, mutta vain lievästi. Rumempaa olisi puhua vaikka feminatseista kuten Rush Limbaugh teki.
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 22:44:59
Quote from: wekkuli on 29.07.2012, 22:39:12
Äkkiseltään syntyy sellainen vaikutelma, että homoksi kutsuminen on mielestänne paha juttu. Miksi?
Kun kutsuja on henkilö, jolle homo on negatiivinen asia, niin...
Ja se, että homo on negatiivinen asia persulle on yhtä päivänselvää kuin se, että persut ovat rasisteja ja haluavat uunittaa kaikki mamut?
Mikä todistaa sinulle, että "homo on negatiivinen asia kutsujalle"?
Quote from: wekkuli on 29.07.2012, 22:56:11
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 22:44:59
Quote from: wekkuli on 29.07.2012, 22:39:12
Äkkiseltään syntyy sellainen vaikutelma, että homoksi kutsuminen on mielestänne paha juttu. Miksi?
Kun kutsuja on henkilö, jolle homo on negatiivinen asia, niin...
Ja se, että homo on negatiivinen asia persulle on yhtä päivänselvää kuin se, että persut ovat rasisteja ja haluavat uunittaa kaikki mamut?
Mikä todistaa sinulle, että "homo on negatiivinen asia kutsujalle"?
Aikaisemmat kirjoitukset ja puheet.
Äläkä nyt ihmeessä ala tivaamaan linkkejä yms. en jaksa niitä etsiä.
Mitä tulee persujen kantoihin homoseksuaaleista, niin eikö peräti puheenjohtajistoon kuuluva ole kunnostautunut
homojen vertailemisessa eläimiin tms. Sama mies jäi käsittääkseni pois itsenäisyysjuhlista ja syynä oli homot.
Quote from: Dilat Laraht on 29.07.2012, 22:52:02
Ehän homopuolue ole sen pahempi määre kuin juppipuolue, tukiaispuolue, hippipuolue, kielipuolue tms. Lievän negatiivisesti kuvaa puolueen painotuksia, mutta vain lievästi. Rumempaa olisi puhua vaikka feminatseista kuten Rush Limbaugh teki.
Eipä kai se varmasti särähdä niin pahasti korvaan ihmiselle, jonka tuttavapiirissä ei ole ...... ollenkaan tai ......, jotka joutuvat jatkuvasti kuuntelemaan alatyylistä puhetta/vitsejä omasta suuntautumisestaan. Mietitään sitten vielä, että miksi ..... ovat niin herkkiä, kun koulun seksivalistustunneilla heistä ollaan puhuttu lähes huvittuneeseen sävyyn ja koko elämä on koostunut jatkuvasta itseinhon ja häpeän tunteista.
Varmaan jotenkin noin. Kai.
Asiaa voi myös käsitellä mielestäni näinkin pragmaattisesti:
Homoseksuaaleja on koko ajan suunnilleen se sama pieni vähemmistö kansastamme. Heistä ei ole yhteiskunnalle sen enempää haittaa tai hyötyäkään kuin heterosuuntautuneistakaan.
Se nyt vain on yksi geneettinen piirre, joka n. 6% ihmisistä Suomessa on. Homoksi ei tulla vaan sellaiseksi synnytään.
Muslimeja sen sijaan tulee maahamme koko ajan lisää ja he lisääntyvät kantaväestöä runsaammin. Heidän arvonsa ja elämäntapansa eivät - minun mielestäni - ole sellaisia, että kokisin ne positiivisiksi sellaisen Suomen kannalta, jossa minä haluan elää ja jossa toivoisin lapsieni elävän.
Ymmärrän tietenkin sen, että jotkut näkevät mm. kaavutetut naiset ja tytöt sekä moniavioisuuden hienoiksi periaatteiksi. Minä en pidä sitä hienona asiana.
Muutoinkin minulle muslimit ovat vääräuskoisia.
Ongelma tulee nyt siinä, että he tulivat minun maahani, minä en mennyt heidän islamistiseen maahansa vaatimaan erilaisia oikeuksia.
Jatkan vielä sen verran, että asiallehan ei mitään voi ja minä kai olen näkemyksieni kanssa vähemmistössä Suomessa.
Minne voisi muuttaa?
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 23:25:52
Jatkan vielä sen verran, että asiallehan ei mitään voi ja minä kai olen näkemyksieni kanssa vähemmistössä Suomessa.
Minne voisi muuttaa?
Sveitsi on vielä aika nuiva maa.
Nähtävästi minulla on ristiriita: en pidä homosaatiosta enempää kuin islamisaatiostakaan. Jälkimmäinen on tietysti rutkasti vaarallisempi ilmiö, jos kahdesta pahasta on valittava. Mutta suomalaisen yhteiskunnan rapautumisilmiöistä on kysymys. Rapautumisella on tapana ruokkia itse itseään ja on vain ajan kysymys koska mainitut suuntaukset törmäävät yhteen. Perinteiset arvot joihin kuuluu rehellisyys, työnteko ja perhearvot jäävät sivuraiteelle. Tilalle tulee valehtelu, lusmuilu, rötöstely ja perverssi elämäntyyli. Hirvisaari kuuluu sellaisen kehityksen vastustajiin ja pelkään että samaa mieltä olevat ovat pian vähemmistössä vain seuraamassa olemassa olevaa tilannetta; Suomi-nimisen kansallisvaltion alennustilaa. Alasajovaihe on jo käynnissä.
Rehellisyys, työnteko ja perhearvot lienevät ihmisille ihan yhtä tärkeitä, oli suuntautuminen mikä tahansa. Homoseksuaalisuus ei rapauta yhteiskuntaa, päinvastoin. On hyvä asia, että yhteiskunnassa ihminen voi olla seksuaaliselta suuntautumiseltaan sellainen kuin on ja jollaiseksi on syntynyt. Olettaen että se ei vahingoita ketään. Rapautuva yhteiskunta on mielestäni sellainen, jossa homot pakotettaisiin takaisin kaappiin... Ja ei, Suomi ei sellainen maa ole eikä sellaiseksi tule.
En usko että Hirvisaari on ihan noin homovastainen kuin mitä edellinen kirjoittaja väittää.
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 11:23:25
Hirvisaari olisi yhtä lailla voinut jättää noiden puolueiden nimestä pois etuliitteen "homo".
Ihan hyvin olisin voinut, sillä eihän eihän vihreät ole
pelkkä homopuolue. Esimerkiksi "sateenkaaripuolue" olisi kai ollut osuvampikin ja siiitä olisi luultavasti syntynyt vähemmän väärinymmärryksiä.
Täällä on tullut esiin muutakin hyvää luonnehdintaa vihreistä, esimerkiksi
Axel Cardan:
Quote[Vihreät on] poliittinen liike, joka pitää kokonaisen kansan yleistä etua ja taloudellisia ongelmia alisteisina tiettyjen vähemmistöryhmien oikeuksien, utopistisen humanitaarisuuden ja tehottomien ympäristöratkaisujen ajamiselle.
Punikkikeisari:
QuoteVihreät ja Vasemmistoliitto ovat siirtyneet yhteiskunnan kokonaisedun ajamisesta vähemmistöjen etujärjestöksi.
Tomi:
QuoteVihreiden totuudenmukaisempi nimi olisi Monikulttuurisuuden ja vähemmistöjen puolestapuhujat ry
Edelleen olen sitä mieltä, että sanoihin takertuminen ei ole tarkoituksenmukaista. Asioita kannattaa ymmärtää hyvällä tahdolla.
Quote from: Jouko on 30.07.2012, 08:50:53
Nähtävästi minulla on ristiriita: en pidä homosaatiosta enempää kuin islamisaatiostakaan.
En minäkään pidä "homosaatiosta", mutta ennen kaikkea minä en pidä siitä, että poikkeavuuksia normitetaan ei-poikkeavuuksiksi.
En usko, että Suomessa on erityisen homovastainen ilmapiiri, mutta ajattelen niin, että heidän on itsekin vaikea hyväksyä itseään ja sen tähden kohkaavat mielestäni ylimitoitetusti. Arvelen, että homot kärsivät itse kinkkisyydestään ja kärsivät vielä enemmän, jos yhteiskunnan asenne heitä kohtaan on tuomitseva tai suorastaan kiroava kuten esimerkiksi muslimimaissa.
En minä tuomitse kinkkisyyttä (kunhan se ei kohdistu lapsiin), mutta onhan homostelu hiukan kinkkistä, onhan? Homon itsensäkin mielestä ainakin hiukan omituista?
Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään homovastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
JK: Avioliiittoon ei pidä kajota - se olkoon miehen ja naisen välinen. Sen sijaan jos homoilla olisi terve omanarvontunto, he eivät haluaisikaan avioliittoa vaan vaatisivat itselleen "homoliittoa", joka olisi heille erityisen pyhä ja ainutlaatuinen instituutio ja johon heteroilla ei olisi mitään asiaa. Rekisteröidyn parisuhteen nimen voisi vaihtaa homoliitoksi ja vaikkapa muuttaa sukunimilakia siltä osin. Valtaväestön oikeuksien ja tuntojen loukkaamista ei pidä jatkaa. Vähemmistöterrorismi :flowerhat: on jo saavuttanut järjettömät mittasuhteet.
Hyvin sanottu Hirvisaarelta - mutta varo etteivät setalaisuuden kannattajat haasta sinua oikeuteen uskonrauhan häiritsemisestä.
Ranskan vallankumouksesta nousi euroopassa suuri tasa-arvon tavoittelun aika. Vielä silloin sana tasa-arvo (egalite) tarkoitti kaikkien ihmisten arvoa olla omina itseinään sitä mitä ovat. Sitten setalaiset onnistuivat tekemään "leninläisen käännöksen", ja ottamaan tämän suurta kansansuosiota nauttivan sanan omaksi tunnuksekseen: seksuaalisen tasa-arvon - käytännössä syrjityn osan eli homojen - tunnukseksi. Samaa yrittivät myös feministit: sukupuolten välisen tasa-arvon - käytännössä naisten - tunnukseksi. Sen avulla oli helppo vallata yhteiskunnan korkeimmat paikat: tasa-arvon asialla.
Samalla sanasta homo tuli tabu. Ihmisten tapa jakaa ymmärtämäänsä maailmaa sanojen avulla rajoitettiin. Enää ei saanut eritellä ihmisiä seksuaalisen suuntautumisen mukaan. Setalaiselle homon kirjoittaminen on yhtä paha asia kuin muslimille Allahin kuvan piirtäminen. Se uhkaa avata aatteen keskustelulle ja siten tuhota vailla perustaa olevalta aattelta perustan. Lausahdus Jumala on kuollut turmeli työväen liikkeen sielut 1900-luvun alussa. Samalla se vapautti heidät kirkon saarnaamasta uskollisuudesta maalliselle esivallalle. Voin vain toivoa että "homopuolue" jää elämään sanana aiheuttaen samanlaista tuhoa Suomen läpimädälle ja täysin epädemokraattiselle puoluediktatuurille samalla hävittäen setalaisuuden vallan.
Meillä jokaisella on omat kierotumamme, niin seksuaaliset kuin ei-seksuaalisetkin. Homous on niistä kieroutumista harmittomasta päästä.
Enpä ole muiden kuin Akuliinan, anteeksi Atlaan, ikinä kuullut toivovan homoudesta elämänohjetta. Antaa homojen homostella, ja jos homous nyt on jonkinlainen muoti-ilmiö niin kuin se nyt tuntuu olevan, niin olkoon. Välillä ovat muodissa lökäpöksyt, välillä äijät, välillä homot, välillä pukumiehet bemareissaan. Aivan helvetin sama.
[/quote]
Homofobia, kuten muutkin fobiat nimenomaan ovat mielen kieroutumia. Homous ei sitä ole, koska se on joidenkin ihmisten luonnollinen ominaisuus. Tästä syystä johtuen homus ei myöskään ole näille ihmisille mikään muoti-ilmiö.
Tero.
http://youtu.be/vXbRUS0kQdI
Quote from: jereW on 30.07.2012, 12:14:22...ovat mielen kieroutumia. Homous ei sitä ole, koska se on joidenkin ihmisten luonnollinen ominaisuus.
Psykopatiakin on kai vastaavasti joidenkin ihmisten luonnollinen ominaisuus. Tarkkoja syitä ei kumpaankaan ymmärretä, mutta geeneistä ja lapsuuden kokemuksista sen täytyy muodostua. Vallitseva käsitys molempien osalta myös on, että tila on pysyvä.
Minua ei pahemmin kiinnosta mitä aikuiset ihmiset vapaehtoisesti tekevät muita häiritsemättä keskenään, joten tarkoitus ei ole hyökätä homoja, vaan lainatun tekstin kurjaa logiikkaa vastaan.
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2012, 10:56:42
En minäkään pidä "homosaatiosta"
Ei ole käynnissä mitään "homosaatiota" vaan kyse on vain ikiaikaisen ilmiön muuttumisesta näkyväksi: ne, jotka ennen pysyivät piilossa, tulevat nyt esiin sellaisina kuin oikeasti ovat. Se, että he olivat pitkään piilossa, johtui mm. siitä, että homous oli joskus rangaistava teko.
Quoteonhan homostelu hiukan kinkkistä, onhan?
Ei tosiaankaan ole. Paljon kinkkisempiä ovat mielestäni esim. pedofilia, koprofilia ja nekrofilia.
Onko mielestäsi sitten naisten homous vähemmän vai enemmän "kinkkistä" kuin miesten ???
Vai pelkäätkö homoja jotenkin ? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet ?
Ihmettelen kyllä, että fiksuna miehenä edustaja Hirvisaarella ei ole parempaa tekemistä kuin homojen mollaaminen.
QuoteHomon itsensäkin mielestä ainakin hiukan omituista?
Ei tietenkään ole. Päinvastoin, heidän mielestään heterot ovat vähintäinkin outoja. Ja homoja mollaavat heterot eritoten.
Quoteolisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma
No ei todellakaan ole. Homous on poistettu esim. tautiluokituksena jo ajat sitten. Kyseessä on ihmislajin sisäinen vaihtelu, joka on kaikille eliölajeille tyypillistä ja normaalia.
Yhtä hyvin voitaisiin ajatella (ja vielä esim. 50-luvulla ajateltiinkin), että vasenkätiset rikkovat "luonnonjärjestystä" ihan vain sen takia, että oikeakätisiä on niin valtava enemmistö. Näin ollen samalla logiikalla kuin "uudelleenkoulutamme ja eheytämme" homoja, voimmekin pakottaa vasenkätisistä oikeakätisiä koska se on vain heidän parhaakseen !
Quotejos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti?
Mikä on tämä luonnonjärjestys ? Onko se jokin jumalallinen ilmoitus taivaasta ?
Quotetosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen
Tosiasia on, että homot muodostavat seksuaalivähemmistön. Mutta he eivät ole vammaisia. Heillä on tismalleen samat elimet kuin heteroillakin.
QuoteAvioliiittoon ei pidä kajota
Siihen nimenomaan pitää kajota. Kirkko on erotettava valtiosta ja avioliiton tulee jatkossa ollla solmittavissa ainoastaan maistraatissa, t.s. ainoa juridinen sitovuus tulee sitä kautta. Sen lisäksi jokainen voi hommata ihan vapaasti vaikka Yksisarvisen siunauksen Klingon-temppelissä.
Mutta niin kauan kun näin ei ole ja valtiokirkolla on verotusoikeus, ovat kirkollisveron maksajat työnantajan asemassa. Niinpä kirkon on vihittävä kaikki a.o. toimitusta haluavat mukisematta.
Quotese olkoon miehen ja naisen välinen
Avioliitto on kahden aikuisen muodostaman parisuhteen juridinen ilmenemismuoto. Siinä ei oteta kantaa, meneekö naimisiin hetero- vai homopari.
QuoteValtaväestön oikeuksien ja tuntojen loukkaamista ei pidä jatkaa
Miten kahden homon solmima avioliitto, ehkä jopa rakkaus, on sinulta pois ? Miten se loukkaa oikeuksiasi heteroliiton miehenä ??? Menetätkö juridisesti jotain ? Tuleeko joku viranomainen ja vie sinulta oikeuden vaikkapa vihkisormuksen käyttöön ?
Siitä, miten asiat ovat, ei voida päätellä, miten niiden tulisi olla.
Siitä lähtien kun kuulin ensi kerran Queenin levyn "Kaikki hi(n)tit samalla levyllä", niin iskulauseeni on ollut; Hintaten terveeksi!
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 23:25:52
Asiaa voi myös käsitellä mielessä näinkin pragmaattisesti:
Homoseksuaaleja on koko ajan suunnilleen se sama pieni vähemmistö kansastamme. Heistä ei ole yhteiskunnalle sen enempää haittaa tai hyötyäkään kuin heterosuuntautuneistakaan.
Se nyt vain on yksi geneettinen piirre, joka n. 6% ihmisistä Suomessa on. Homoksi ei tulla vaan sellaiseksi synnytään.
Muslimeja sen sijaan tulee maahamme koko ajan lisää ja he lisääntyvät kantaväestöä runsaammin. Heidän arvonsa ja elämäntapansa eivät - minun mielestäni - ole sellaisia, että kokisin ne positiivisiksi sellaisen Suomen kannalta, jossa minä haluan elää ja jossa toivoisin lapsieni elävän.
Ymmärrän tietenkin sen, että jotkut näkevät mm. kaavutetut naiset ja tytöt sekä moniavioisuuden hienoiksi periaatteiksi. Minä en pidä sitä hienona asiana.
Muutoinkin minulle muslimit ovat vääräuskoisia.
Ongelma tulee nyt siinä, että he tulivat minun maahani, minä en mennyt heidän islamistiseen maahansa vaatimaan erilaisia oikeuksia.
Jatkan vielä sen verran, että asiallehan ei mitään voi ja minä kai olen näkemyksieni kanssa vähemmistössä Suomessa.
Minne voisi muuttaa?
Homous ei ole synnynnäistä:
http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/02/myytti-homouden-synnynnaisyydesta-mita.html
Kaikki ihmisessä on loppujen lopuksi vain sarja kemiallisia reaktioita aivoissa (paitsi refleksit). Mikäli reaktiot joskus ymmärretään ja niitä pystytään manipuloimaan, tullaan mielenkiintoiseen tilanteeseen moneltakin kantilta ajatellen. Mikä tahansa voitaisiin määritellä jonkinlaiseksi poikkeavuudeksi ja korjata. Uljas Uusi Maailma jne.
Vihreiden nuorten puheenjohtajan mielipide:
http://koijarvi.org/2012/07/30/periaatteiden-ja-tarpeiden-seksipolitiikkaa/
Quote from: Jouko on 30.07.2012, 08:50:53
Nähtävästi minulla on ristiriita: en pidä homosaatiosta enempää kuin islamisaatiostakaan. Jälkimmäinen on tietysti rutkasti vaarallisempi ilmiö, jos kahdesta pahasta on valittava. Mutta suomalaisen yhteiskunnan rapautumisilmiöistä on kysymys. Rapautumisella on tapana ruokkia itse itseään ja on vain ajan kysymys koska mainitut suuntaukset törmäävät yhteen. Perinteiset arvot joihin kuuluu rehellisyys, työnteko ja perhearvot jäävät sivuraiteelle. Tilalle tulee valehtelu, lusmuilu, rötöstely ja perverssi elämäntyyli. Hirvisaari kuuluu sellaisen kehityksen vastustajiin ja pelkään että samaa mieltä olevat ovat pian vähemmistössä vain seuraamassa olemassa olevaa tilannetta; Suomi-nimisen kansallisvaltion alennustilaa. Alasajovaihe on jo käynnissä.
Ei se, että homoseksuaalit saavat avoimesti olla sitä, mitä ovat, ole minkäänlainen rapautumisilmiö. Myös heidän arvoihinsa kuuluvat rehellisyys, työnteko ja perhearvot siinä missä heteroillakin. Valehtelijoita, rötöstelijöitä yms. on kummassakin ryhmässä suunnilleen sama määrä prosentuaalisesti.
Homosaatiota - niinkuin sitä kutsut - ja islamisaatiota ei ole mitään järkeä niputtaa. Ei siinä ole mitään logiikkaa. Homoja on se n. 6% kansasta hypit tasajalkaa tai et hypi. He eivät yhteiskuntaa hajoita - kunhan haluavat olla avoimesti sitä, mitä ovat. Islamisaatio sen sijaan on vaarallinen kehitys.
Quote from: sivullinen. on 30.07.2012, 11:48:00
Hyvin sanottu Hirvisaarelta - mutta varo etteivät setalaisuuden kannattajat haasta sinua oikeuteen uskonrauhan häiritsemisestä.
Ranskan vallankumouksesta nousi euroopassa suuri tasa-arvon tavoittelun aika. Vielä silloin sana tasa-arvo (egalite) tarkoitti kaikkien ihmisten arvoa olla omina itseinään sitä mitä ovat. Sitten setalaiset onnistuivat tekemään "leninläisen käännöksen", ja ottamaan tämän suurta kansansuosiota nauttivan sanan omaksi tunnuksekseen: seksuaalisen tasa-arvon - käytännössä syrjityn osan eli homojen - tunnukseksi. Samaa yrittivät myös feministit: sukupuolten välisen tasa-arvon - käytännössä naisten - tunnukseksi. Sen avulla oli helppo vallata yhteiskunnan korkeimmat paikat: tasa-arvon asialla.
Samalla sanasta homo tuli tabu. Ihmisten tapa jakaa ymmärtämäänsä maailmaa sanojen avulla rajoitettiin. Enää ei saanut eritellä ihmisiä seksuaalisen suuntautumisen mukaan. Setalaiselle homon kirjoittaminen on yhtä paha asia kuin muslimille Allahin kuvan piirtäminen. Se uhkaa avata aatteen keskustelulle ja siten tuhota vailla perustaa olevalta aattelta perustan. Lausahdus Jumala on kuollut turmeli työväen liikkeen sielut 1900-luvun alussa. Samalla se vapautti heidät kirkon saarnaamasta uskollisuudesta maalliselle esivallalle. Voin vain toivoa että "homopuolue" jää elämään sanana aiheuttaen samanlaista tuhoa Suomen läpimädälle ja täysin epädemokraattiselle puoluediktatuurille samalla hävittäen setalaisuuden vallan.
Ihan vain mielenkiinnosta . . . tiedätkö taustaa tälle "Jumala on kuollut" sloganillesi. ;)
Quote from: Nanfung on 30.07.2012, 14:26:52
Siitä lähtien kun kuulin ensi kerran Queenin levyn "Kaikki hi(n)tit samalla levyllä", niin iskulauseeni on ollut; Hintaten terveeksi!
Jos minulta tulee aika ajoin aivopieruja, niin tulee näköjään sinultakin.
Muuten . . . osaatko hävetä ? :facepalm:
Quote from: Tomi on 30.07.2012, 20:14:37
Quote from: Lodi on 29.07.2012, 23:25:52
Asiaa voi myös käsitellä mielessä näinkin pragmaattisesti:
Homoseksuaaleja on koko ajan suunnilleen se sama pieni vähemmistö kansastamme. Heistä ei ole yhteiskunnalle sen enempää haittaa tai hyötyäkään kuin heterosuuntautuneistakaan.
Se nyt vain on yksi geneettinen piirre, joka n. 6% ihmisistä Suomessa on. Homoksi ei tulla vaan sellaiseksi synnytään.
Muslimeja sen sijaan tulee maahamme koko ajan lisää ja he lisääntyvät kantaväestöä runsaammin. Heidän arvonsa ja elämäntapansa eivät - minun mielestäni - ole sellaisia, että kokisin ne positiivisiksi sellaisen Suomen kannalta, jossa minä haluan elää ja jossa toivoisin lapsieni elävän.
Ymmärrän tietenkin sen, että jotkut näkevät mm. kaavutetut naiset ja tytöt sekä moniavioisuuden hienoiksi periaatteiksi. Minä en pidä sitä hienona asiana.
Muutoinkin minulle muslimit ovat vääräuskoisia.
Ongelma tulee nyt siinä, että he tulivat minun maahani, minä en mennyt heidän islamistiseen maahansa vaatimaan erilaisia oikeuksia.
Jatkan vielä sen verran, että asiallehan ei mitään voi ja minä kai olen näkemyksieni kanssa vähemmistössä Suomessa.
Minne voisi muuttaa?
Homous ei ole synnynnäistä:
http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/02/myytti-homouden-synnynnaisyydesta-mita.html
No voi voi ... kyllä se on synnnynnäistä. ;)
En tämän herran kohdalla nyt aijo laskeutua "ad hominem" tasolle.
Totean vain, että
Ne sutor supra crepidem.
Quote from: nahkhiirmees on 30.07.2012, 13:41:02
Ei tosiaankaan ole. Paljon kinkkisempiä ovat mielestäni esim. pedofilia, koprofilia ja nekrofilia.
Onko mielestäsi sitten naisten homous vähemmän vai enemmän "kinkkistä" kuin miesten ???
Vai pelkäätkö homoja jotenkin ? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet ?
Ihmettelen kyllä, että fiksuna miehenä edustaja Hirvisaarella ei ole parempaa tekemistä kuin homojen mollaaminen.
Kyllä homoilua taitaa suurin osa ihmisistä pitää edes hiukan tai enemmänkin kinkkisenä. Pedofilia menee jo sitten jonnekkin ihan omaan osastoonsa. Sitä ei kait voi kuitenkaan pitää homojen mollaamisena?
Quote from: Lodi on 30.07.2012, 22:46:39
Quote from: sivullinen. on 30.07.2012, 11:48:00
Lausahdus Jumala on kuollut turmeli työväen liikkeen sielut 1900-luvun alussa. Samalla se vapautti heidät kirkon saarnaamasta uskollisuudesta maalliselle esivallalle. Voin vain toivoa että "homopuolue" jää elämään sanana aiheuttaen samanlaista tuhoa Suomen läpimädälle ja täysin epädemokraattiselle puoluediktatuurille samalla hävittäen setalaisuuden vallan.
Ihan vain mielenkiinnosta . . . tiedätkö taustaa tälle "Jumala on kuollut" sloganillesi. ;)
En mitään suunnattoman syvällistä. Nietzsche sen sanoi. Yksilö - yli-ihminen, joka ei Jumalaa tai tsaaria tarvitse - oli materialismin moraalinen perusta.
Vaikka täällä miten joidenkin taholta saivarrellaan, niin onhan tuo "homopuolue" selkeästi negatiivisella arvolatauksella höystetty voimasana tuon tekstin yhteydessä. Asiaan mitenkään liittymättömällä asialla, homoudella, pyritään perustelemaan jotain täysin muuta. Tässä kun vielä muistellaan Hirvisaaren negatiivissävytteisiä puheita homoudesta aiemmin, niin ei tuota saa edes neutraaliksi vaikka miten selittelisi.
Hirvisaariko se nyt oli, joka märysi vähän aikaa sitten miten käydään asioiden sijaan henkilökohtaisuuksiin, ja sitten itse paukuttaa niinkin henkilökohtaisella asialla kuin homoudella. Varmaan vittumaista yrittää tehdä oikeaa politiikkaa, kun siellä on joku James Hirvisaari homottelemassa oman asiapitoisen puheen jälkeen tyylin -Niih! Siittäs saitta homot!
"Luonnonjärjestys" lienee Hirvisaarelle sama kuin "suvunjatkaminen". Vaikka homopingviinit kuinka hautoisivat kiveä, niin ei tule poikasta. Taipumus (ei siis valinta) johtaa geenien siirtymättömyyteen. Näin jos ajatellaan "luonnonkansaa" jolla ei ole modernia lääketiedettä, homoilu ei kuvastu lapsiluvun kasvuna. Onko se sitten luonnon oma keino rajoittaa väestönkasvua vai ei? Alfaurosten ja -naaraiden lisäksi laumassa on sitten jäseniä jotka tukevat laumaa muuten kuin omien poikasten etu mielessä? Joku antropologi on tuotakin tutkinut. Toisaalta luonnon, ja sivistyskansoillakin on ollut melko vapaamielisiä suhtautumistapoja asiaan, joten se lienee ihmisen osalta "luonnollinen" ilmiö, runkkaavathan bonobo-simpanssitkin rallattaessaan koska seksi on kyseisille ihmisapinoille myös sosiaalinen ilmiö, kuten ihmisille.
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2012, 10:56:42
Quote from: Jouko on 30.07.2012, 08:50:53
Nähtävästi minulla on ristiriita: en pidä homosaatiosta enempää kuin islamisaatiostakaan.
En minäkään pidä "homosaatiosta", mutta ennen kaikkea minä en pidä siitä, että poikkeavuuksia normitetaan ei-poikkeavuuksiksi.
En usko, että Suomessa on erityisen homovastainen ilmapiiri, mutta ajattelen niin, että heidän on itsekin vaikea hyväksyä itseään ja sen tähden kohkaavat mielestäni ylimitoitetusti. Arvelen, että homot kärsivät itse kinkkisyydestään ja kärsivät vielä enemmän, jos yhteiskunnan asenne heitä kohtaan on tuomitseva tai suorastaan kiroava kuten esimerkiksi muslimimaissa.
En minä tuomitse kinkkisyyttä (kunhan se ei kohdistu lapsiin), mutta onhan homostelu hiukan kinkkistä, onhan? Homon itsensäkin mielestä ainakin hiukan omituista?
Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään homovastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
JK: Avioliiittoon ei pidä kajota - se olkoon miehen ja naisen välinen. Sen sijaan jos homoilla olisi terve omanarvontunto, he eivät haluaisikaan avioliittoa vaan vaatisivat itselleen "homoliittoa", joka olisi heille erityisen pyhä ja ainutlaatuinen instituutio ja johon heteroilla ei olisi mitään asiaa. Rekisteröidyn parisuhteen nimen voisi vaihtaa homoliitoksi ja vaikkapa muuttaa sukunimilakia siltä osin. Valtaväestön oikeuksien ja tuntojen loukkaamista ei pidä jatkaa. Vähemmistöterrorismi :flowerhat: on jo saavuttanut järjettömät mittasuhteet.
QuoteKansanedustaja Hirvisaari vertaa homoutta kehitysvammaan
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari on verrannut homoutta kehitysvammaan keskustelupalsta Hommaforumilla.
...
Päijät-Hämeen poliisi kertoo, että kansanedustajan kommenteista on tehty tutkintapyyntö poliisille.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Hirvisaari+vertaa+homoutta+kehitysvammaan/a1305588347689)
Seuraavan kerran sitten kun ketju menee taas yleiseksi homojen homouden taivasteluksi, ilmoituksia kiitos.
Homodisko menee tältä erää poikki tähän kohtaan. Ketju ei mene kiinni, koska PS:n viestinnästä ja edustaja Hirvisaaren mediahuomiosta voi olla jotain oikeaakin sanottavaa, mutta homodisko loppuu tähän. Jokainen, joka jatkaa, pääsee Juniksen kunniaseinälle Viikon Homo Disko Päällikkö -tittelin ylpeäksi kantajaksi.
QuotePäijät-Hämeen poliisi kertoo, että kansanedustajan kommenteista on tehty tutkintapyyntö poliisille.
Kenellä nyt taas otti eteen? :facepalm: Yhtä hyvin voisi "tutkia" noita vihreiden lausuntoja....
Quote from: Iloveallpeople on 31.07.2012, 16:42:28
QuoteKansanedustaja Hirvisaari vertaa homoutta kehitysvammaan
...
Päijät-Hämeen poliisi kertoo, että kansanedustajan kommenteista on tehty tutkintapyyntö poliisille.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Hirvisaari+vertaa+homoutta+kehitysvammaan/a1305588347689)
Mitä hesarilla ja tutkintapyynnön tekijällä on (kehitys)vammaisia vastaan?
Tuolla logiikalla voidaan myös kysyä onko esim. poliitikko ammattina eräänlainen sosiaalinen kehitysvamma?
Ei toimi.
Ei minunkaan mielestä hirveän asiallista tekstiä. Ymmärrän kyllä pointin, että esim. jokaista yhteiskunnallista asiaa ei pitäisi normittaa sukupuolineutraaliksi tai jollekin kahden henkilön vähemmistölle sopivaksi. Mutta tuollainen tyyli on huono ja liian kuumakallemainen.
Eli menikö Hirvisaari avioliittolakikeskustelussa poteron pohjalle vähän liian syvälle ja nyt sieltä tykittää... Mielestäni kuitenkaan tuollaiseen tyylikeinoihin ei ole tarvetta turvautua vaikka olisikin vahva mielipide. No joo, tuo Facebook-päivitys ei vielä kovin paha itse ollut mutta nuo kommentit iltapäivälehdille.
Voi ei, saatiinhan tästäkin sitten causti aikaiseksi.. :facepalm:
Tunnustan osittain ymmärtäväni Hirvisaaren pointin, mutta olisi tuo nyt ollut fiksua jättää sanomatta tai pohdiskella asiaa ainakin hiukan hillitympään sävyyn. Luulisi kyllä, että jokainen PS:n edustaja olisi jo tähän mennessä oppinut, ettei tuollaista kertakaikkiaan sanota, mikäli halutaan välttyä turhalta kohujulkisuudelta.
Nyt sitten vain odotellaan valtakunnan virallisten loukkaantujien paheksuntaa. Jokohan Jani Toivola on asiasta tietoinen?
Tässä voi yleisesti ottaen sanoa niin, että nämä caustit ovat täysin itse aiheutettuja. Perussuomalaiset voisivat hankkia kansanedustajajäsenilleen koulutusviikonlopun joltakin mediakouluttajalta. Suomalaista yrittämistä kannattaa tukea vaikka hankkimalla tyky-palvelut kotimaisilta yrittäjiltä.
Kinkkinen ja tarkoittaa vaikeata ja kinkkisyys vaikeutta. Siksi jos haluaa käyttää sanaa kinky niin kannattaa vaan ihan käyttää sitä suomenkielistä sanaa. Myöskin jostain luonnollisuudesta on turha puhua jos ei ymmärrä sitä. Tai no, minä tiedä miltä kannalta James siitä puhuu. Joku kristillinen luonnollisuus, josta luonnollinen on kaukana??
Quote from: coscarnorth on 31.07.2012, 17:40:01
Tunnustan osittain ymmärtäväni Hirvisaaren pointin, mutta olisi tuo nyt ollut fiksua jättää sanomatta tai pohdiskella asiaa ainakin hiukan hillitympään sävyyn. Luulisi kyllä, että jokainen PS:n edustaja olisi jo tähän mennessä oppinut, ettei tuollaista kertakaikkiaan sanota, mikäli halutaan välttyä turhalta kohujulkisuudelta.
Seksuaalisesta poikkeavuudesta ja varsinkaan homoseksuaalisuudesta ei voi sanoa tai kirjoittaa yhtään mitään ilman, että kaikki aivopierut kaivetaan esille tai niiden puuttuessa sellaista etsitään rivien välistä suurennuslasin kanssa. Se on niitä aiheita, jotka laukaisevat monissa tarpeen tirkistellä ja moralisoida olivatpa he siitä mitä mieltä tahansa.
Siitä on myös lähes mahdotonta saada aikaiseksi asiallista ja hallitta keskustelua, mikä näkyy siinäkin, että blogikirjoituksesta syntynyt vanhoja argumentteja toistava keskustelu levisi ensin Usarin blogeista tänne ja täältä valtamediaan. Yhteiskunnallisesti merkittävät keskustelut eivät valitettavasti leviä samalla tavalla, vaikka sekin mahdollisuus todistettavasti on olemassa.
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2012, 10:56:42
Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Seksuaalisuuden biologinen tarkoitus on tietysti jälkeläisten tuottaminen. Kaikki sellainen seksuaalisuus, joka on ristiriidassa lasten tekemisen kanssa, kuten pedofilia tai homoseksuaalisuus, on tietysti ristiriidassa seksuaalisuuden biologisen perustarkoituksen kanssa. Tästä syystä homoseksuaalisuus on biologisessa mielessä anomalia.
Poliittisesti korrektit tahot, joiden mielestä homoseksuaalisuus on "ihan yhtä normaalia" kuin heteroseksuaalisuus, eivät tajua tätä.
Homoseksuaalisuus on samanlainen poikkeavuus kuin esim. Aspergerin syndrooma. Tämän toteaminen ei ole kannanotto homoja tai Asperger-syndroomaisia vastaan. Heihin voidaan suhtautua suvaitsevasti, vaikka heidän todettaisiin poikkeavan normaaleista ihmisistä.
QuotePäijät-Hämeen poliisi kertoo, että kansanedustajan kommenteista on tehty tutkintapyyntö poliisille.
http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Hirvisaari+vertaa+homoutta+kehitysvammaan/a1305588347689
Viherstalinistit eivät taaskaan suvaitse "Virallista Totuutta" kyseenalaistavaa puhetta. Vihreät vainoavat jokaista, joka ei suostu kumartamaan Setalle.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 31.07.2012, 17:38:49
Ei minunkaan mielestä hirveän asiallista tekstiä. Ymmärrän kyllä pointin, että esim. jokaista yhteiskunnallista asiaa ei pitäisi normittaa sukupuolineutraaliksi tai jollekin kahden henkilön vähemmistölle sopivaksi. Mutta tuollainen tyyli on huono ja liian kuumakallemainen.
Eli menikö Hirvisaari avioliittolakikeskustelussa poteron pohjalle vähän liian syvälle ja nyt sieltä tykittää... Mielestäni kuitenkaan tuollaiseen tyylikeinoihin ei ole tarvetta turvautua vaikka olisikin vahva mielipide. No joo, tuo Facebook-päivitys ei vielä kovin paha itse ollut mutta nuo kommentit iltapäivälehdille.
Minusta pointti ei todellakaan ollut tuo normitus. Eihän tuossa Hirvisaaden kommentissa edes sivuttu sitä läheltäkään. Taloudesta siinä puhuttiin ja äänestämisestä. Ikään kuin automaattisesti pääsi vain suusta purskahtamaan tuo "homo". Eika taitatavasti selitetään ympyrät neliöiksi, jos tuosta saa jotain normitusta kritisoivan tekstin.
Ellilä ansaitsi juuri itselleen Viikon Homo Disko Päällikön arvonimen. Uskokaa nyt jumalauta että se homostelu ei jatku tämän pidemmälle. Puhukaa Hirvisaaresta, puhukaa mediasta, puhukaa PS:N julkikuvasta tai ihan mistä tahansa, mutta homodisko loppuu tähän.
Toinen vaihtoehto on, että alkaa banaani heilua.
Quote from: Jaakko Sivonen on 31.07.2012, 18:03:44
QuotePäijät-Hämeen poliisi kertoo, että kansanedustajan kommenteista on tehty tutkintapyyntö poliisille.
http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Hirvisaari+vertaa+homoutta+kehitysvammaan/a1305588347689
Viherstalinistit eivät taaskaan suvaitse "Virallista Totuutta" kyseenalaistavaa puhetta. Vihreät vainoavat jokaista, joka ei suostu kumartamaan Setalle.
No niin, Helsingin Sanomat ei kuitenkaan uutisoinut aikasemmin ViNon puheenjohtajan insestiä ja zoofilia tukevasta kirjoituksesta, mutta Hirvisaari paikkasi ja causti tuli taas perussuomalaisista.
Quote from: RP on 31.07.2012, 17:29:05Mitä hesarilla ja tutkintapyynnön tekijällä on (kehitys)vammaisia vastaan?
Jooh, toimittajankin mielestä kehitysvammaan vertaaminen on ilmeisesti jotain aivan kauhiata.
Hirvisaarella on oma kristillissävytteinen käsitys (joka lienee tullut jo aikoja sitten ilmi) luonnonjärjestyksestä, eikä paljon poikenne muun muassa esim. Aslan ry:n käsityksistä. Kehitysvamma on yhtä kuin synonyymi syntiinlankeemuksen seuraamuksille. Tuollaisten näkemyksien julkista esittämistä ei liene vielä kriminalisoitu, kuten ei sitäkään, ettei joidenkin mielestä Allah diggaile homoja (Ylen jopa esittämänä).
Missähän tässä nyt se uutinen oli ja tutkintapyynnön aihe?
Quote from: Haplotaxida on 31.07.2012, 18:26:30
Quote from: RP on 31.07.2012, 17:29:05Mitä hesarilla ja tutkintapyynnön tekijällä on (kehitys)vammaisia vastaan?
Jooh, toimittajankin mielestä kehitysvammaan vertaaminen on ilmeisesti jotain aivan kauhiata.
Toimittajan ja tutkintapyynnön tekijän mielestä kehitysvammaiset pitää varmaan uunittaa...
Voisiko tehdä tutkintapyynnön tutkintapyynnön tekijää vastaan vihapuheesta vammaisia vastaan?
Mielenkiintoista nähdä miten Vihreät uskaltavat reagoida Hirvisaaren höpötyksiin kun heidän omat hörhönsä ovat puolustelleet blogeissaan tänään insestiä, eläimiin sekaantumista yms. Kesän lämpö saa ihmiset näköjään levottomaksi puolueesta riippumatta :roll:
Quote from: -- on 31.07.2012, 17:56:06
Tässä voi yleisesti ottaen sanoa niin, että nämä caustit ovat täysin itse aiheutettuja. Perussuomalaiset voisivat hankkia kansanedustajajäsenilleen koulutusviikonlopun joltakin mediakouluttajalta.
Puheet on itse pidettyjä, caustin niistä tekee aina media. Todella surullista jos - ja kun - ihan normaalien ihmisten suomenkieltä käyttävät poliitikot halutaan uudelleenkouluttaa poliittisen korrektiuden kielioppiin; kansalle valehteluun; Olli "ei tukipaketeista saa puhua" Rehnin halveksittuun esitystyyliin. Onko kansanedustajien tehtävä miellyttää mediakorporaatioita vai kansalaisia?
Niin paljon Halla-ahon "uudelleen koulutus" mua harmitti, että kirkoitin taannoin siitä blogiini:
http://huomista-kohden.blogit.kauppalehti.fi/blog/25102/demokratian-halveksinta-johtaa-demokratian-tuhoon
Vielä pelottavampaa on jos puolueet ottavat sensorin tehtävän. Silloin ei demokratiasta ole enää edes sitä viimeistä pisaraa jäljellä. Silloin ollaan palattu ajassa pari sataa vuotta taaksepäin "vapauden aikaan", jolloin kaikki kirjoitukset tarkasti sensori Oelreich, sillä
"jos jokainen olisi velvollinen vastaamaan kirjoituksistaan. Silloin ei kirjoitettaisi paljoa." ja
"ettei sitä voisi katsoa pakoksi, jos piti jättää kirjoituksensa oppineen ja vartavasten valitun sensorin tarkastettavaksi". Tällaisesta "painovapaudesta" haaveilevat (minun mielestäni) tunnustavat etteivät kykene itse itsenäiseen ajatteluun, ja siksi toivoisivat jonkun korkeamman mahdin antavan heille pääntäytettä; anelevat adawolfia pelastajakseen.
Jos ihminen eroaa eläimistä vain korkeamman sivistyksensä suhteen, on kysyttävä mikä nämä "ajattelusta vapaat" erottaa eläimistä - jos mikään?
Quote from: junakohtaus on 31.07.2012, 18:08:06
Ellilä ansaitsi juuri itselleen Viikon Homo Disko Päällikön arvonimen. Uskokaa nyt jumalauta että se homostelu ei jatku tämän pidemmälle. Puhukaa Hirvisaaresta, puhukaa mediasta, puhukaa PS:N julkikuvasta tai ihan mistä tahansa, mutta homodisko loppuu tähän.
Toinen vaihtoehto on, että alkaa banaani heilua.
Eikö tuo nyt ole aika kohtuutonta? ???
James on lievästi sanottuna tyhmä. Surprise?
Olen aika eri linjoilla Hirvisaaren kanssa tästä banaaniuhka-asiasta "x", josta ei saa keskustella, mutta kyllä suoraan sanoen sekin hehkupää, joka
on tehnyt oikein tutkintapyynnön on melko lailla yksinkertainen ihminen.
Yksi kysymys Hirvisaarelle: kannattiko?
http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Hirvisaari+vertaa+homoutta+kehitysvammaan/a1305588347689
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/hs-perussuomalaiseten-kansanedustajan-homopuheista-rikosilmoitus/1230878
Hei hulinaa! Ehkä heterous onkin tässä se kehitysvamma. Toimittajien ja Setan agenttien mukaan terve ihminen karnevalisoi seksuaalisuutensa ja näyttää sen ylpeänä kadunmiehelle - ihan kulkueessa kerran vuodessa.
Varmasti löytyy joku psykologi ja lääkärikin, joka on samaa mieltä. Ei me heterot vaan, niin, nääs, nääs.
Tuosta Setalaisesta joka oli samaa mieltä Hirvisaaren kanssa pitäisi tehdä kaiken varalta tutkintapyyntö. Ei saa olla. Ja Hesarista, joka levittää Hirvisaari-propagandaa.
Hei hulinaa vai So What?
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 00:03:32
James on lievästi sanottuna tyhmä. Surprise?
Onko tämä asia jonkinlainen kynnyskysymys joillekin perussuomalaisten kansanedustajille?
Meillä on helvetin tärkeitä kysymyksiä käynnissä liittyen maahanmuuttopolitiikkaan ja EU:n liittovaltiokehitykseen. Jos nämä asiat eivät kiinnosta ja jankkaatte mieluummin tällaisia sosiaalisia kysymyksiä niin vaadin ääneni takaisin.
Quote from: Vertigo on 01.08.2012, 00:01:23
Eikö tuo nyt ole aika kohtuutonta? ???
Ellilällä on tunnetusti kiiltävät discovetimet, et ei viikko travoltaa tunnu juur missään...
Ellilän kommentti oli täysin ristiriidassa/paradoksaalinen itsensä kanssa (ellei hän oikeasti tarkoita, että ainoa normaali seksuaalisuus on vain yhdyntä kun on aikomus saada jälkeläinen), mutta eipä ollut ensimmäinen kerta kun logiikka pettää.
Ps. Elliläkin on varmaan runkannut pelkästään nautinnon vuoksi.
Quote from: junakohtaus on 31.07.2012, 18:08:06
Ellilä ansaitsi juuri itselleen Viikon Homo Disko Päällikön arvonimen. Uskokaa nyt jumalauta että se homostelu ei jatku tämän pidemmälle. Puhukaa Hirvisaaresta, puhukaa mediasta, puhukaa PS:N julkikuvasta tai ihan mistä tahansa, mutta homodisko loppuu tähän.
Toinen vaihtoehto on, että alkaa banaani heilua.
Sori, että kommentoin sinistä, mutta en nyt ihan ymmärrä. Mikon teksti oli ihan täyttä asiaa. Ei meidän tarvitse olla samaa mieltä, mutta ei siinä mitään asiatonta ollut. Sitä paitsi Mikko itseään väitetään Asperger-tapaukseksi ihan julkisesti monissa paikoissa. Mielestäni väärin.
Quote from: LyijyS on 01.08.2012, 01:20:07
Ps. Elliläkin on varmaan runkannut pelkästään nautinnon vuoksi.
Tähän kohtaan sopisi hyvin ruotsalainen kansanlaulu "Runkatessa reumatismin ranteeseeni sain jne..."
Quote from: Iloveallpeople on 31.07.2012, 16:42:28
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2012, 10:56:42
Quote from: Jouko on 30.07.2012, 08:50:53
Nähtävästi minulla on ristiriita: en pidä homosaatiosta enempää kuin islamisaatiostakaan.
En minäkään pidä "homosaatiosta", mutta ennen kaikkea minä en pidä siitä, että poikkeavuuksia normitetaan ei-poikkeavuuksiksi.
En usko, että Suomessa on erityisen homovastainen ilmapiiri, mutta ajattelen niin, että heidän on itsekin vaikea hyväksyä itseään ja sen tähden kohkaavat mielestäni ylimitoitetusti. Arvelen, että homot kärsivät itse kinkkisyydestään ja kärsivät vielä enemmän, jos yhteiskunnan asenne heitä kohtaan on tuomitseva tai suorastaan kiroava kuten esimerkiksi muslimimaissa.
En minä tuomitse kinkkisyyttä (kunhan se ei kohdistu lapsiin), mutta onhan homostelu hiukan kinkkistä, onhan? Homon itsensäkin mielestä ainakin hiukan omituista?
Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään homovastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
JK: Avioliiittoon ei pidä kajota - se olkoon miehen ja naisen välinen. Sen sijaan jos homoilla olisi terve omanarvontunto, he eivät haluaisikaan avioliittoa vaan vaatisivat itselleen "homoliittoa", joka olisi heille erityisen pyhä ja ainutlaatuinen instituutio ja johon heteroilla ei olisi mitään asiaa. Rekisteröidyn parisuhteen nimen voisi vaihtaa homoliitoksi ja vaikkapa muuttaa sukunimilakia siltä osin. Valtaväestön oikeuksien ja tuntojen loukkaamista ei pidä jatkaa. Vähemmistöterrorismi :flowerhat: on jo saavuttanut järjettömät mittasuhteet.
QuoteKansanedustaja Hirvisaari vertaa homoutta kehitysvammaan
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari on verrannut homoutta kehitysvammaan keskustelupalsta Hommaforumilla.
...
Päijät-Hämeen poliisi kertoo, että kansanedustajan kommenteista on tehty tutkintapyyntö poliisille.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Hirvisaari+vertaa+homoutta+kehitysvammaan/a1305588347689)
QuoteHirvisaari homokirjoituksestaan: Olen kanava ja äänitorvi
Kansanedustaja James Hirvisaari (ps), olette kirjoittanut Hommafoorumilla, että homoseksuaalisuus ei ole "varsinainen sairaus vaan vamma". Mihin pyritte tällaisella kirjoittelulla?
- Tarkemmin sanoen olen esittänyt kysymyksen, "olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti". Motiivini on ihmettely ja pyrkimys ilmiön ymmärtämiseen. Luonnonjärjestyksellä tarkoitan lisääntymistä.
Koetteko itsenne valtaväestön oikeuksien ja tuntojen tulkiksi, kun kirjoitatte, että niiden loukkaamista ei pidä jatkaa?
- Lähtökohtani on henkilökohtainen, mutta toki olen myös kanava ja äänitorvi kansalaismielipiteelle eli niille, jotka ovat kanssani samaa mieltä asioista.
Minkälaiset puheet tai kirjoitukset homoseksuaalisuudesta loukkaavat teitä itseänne? Onko avioliitto-oikeuden vaatiminen sellaista?
- Avioliittoinstituution laajentaminen toki loukkaa minua henkilökohtaisesti, mutta erityisen loukkaavaa on se, että yhteiskunnassamme poikkeavuuksia ylipäätään pyritään normittamaan ei-poikkeavuuksiksi. Se on mielestäni valheellista tosiasioiden kieltämistä.
Kirjoitatte, että "vähemmistöterrorismi on jo saavuttanut järjettömät mittasuhteet". Mitä kaikkia vähemmistöjä tarkoitatte?
- Tarkoitan kaikenlaista propagandaa ja "positiivista syrjintää", joka tapahtuu esimerkiksi sukupuolisen suuntautumisen tai etnisen taustan perusteella. Moniarvoisessa yhteiskunnassa erilaisuus on hyväksyttävä, mutta vähemmistöjen ei pidä antaa sanella yhteiskunnan normistoa.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012073115901819_uu.shtml)
Ylex:lläkin ruoditaan taas kerran noita homo möläytyksiä. Taitaa olla jo 50. kerta tänä vuonna?
Vasureiden insesti möläytyksistä ei puhuta mitään... No eihän niitä saa ylellä ihmetellä
QuoteHirvisaari kiistää ratsastavansa homovastaisuudella vaaleihin
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari on jälleen herättänyt huomiota kirjoituksellaan.
Päijät-Hämeen poliisi tutkii perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren verkkoyhteisö Homma-foorumilla julkaisemaa kirjoitusta homoseksuaaalisuudesta.
Rikostarkastaja Kari Kajala sanoo, että poliisi selvittää lähiviikkojen aikana täyttääkö huomiota herättänyt kirjoitus jonkin rikosnimikkeen. Poliisi päättää sen jälkeen onko nettikirjoituksessa aihetta aloittaa varsinainen rikostutkinta.
James Hirvisaari itse ihmettelee Homma-foorumin kirjoituksesta syntynyttä rikosilmoitusta. Hänen mukaansa ilmoitus kielii sananvapauden rajoittamispyrkimyksestä. Hirvisaari torjuu epäilyksen siitä, että hän olisi käynnistänyt homouden vastaisella kirjoituksellaan vaalikampanjan netissä.
YLE (http://kokeile.yle.fi/uutiset/hirvisaari_kiistaa_ratsastavansa_homovastaisuudella_vaaleihin/6238652)
QuotePerussuomalaisten ryhmyri vaitelias Hirvisaaren kirjoittelusta
Pirkko Ruohonen-Lerner ei ole lukenut uutta kirjoitusta. James Hirvisaari erotettu ryhmästä 15. syyskuuta asti.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida kansanedustaja James Hirvisaaren nettikirjoitusta homoseksuaalisuudesta.
Ruohonen-Lerner sanoo Yle Uutisille, ettei ole lukenut huomiota herättänyttä kirjoitusta. Hirvisaari vertasi homoseksuaalisuutta kehitysvammaan keskustelupalsta Hommaforumilla.
Päijät-Hämeen poliisi selvittää parhaillaan tutkintapyynnön perusteella, täyttääkö James Hirvisaaren kirjoittelu jonkin rikosnimikkeen.
Hirvisaari itse ihmettelee rikosilmoitusta. Hirvisaaren mukaan ilmoitus kielii sananvapauden rajoittamispyrkimyksestä.
...
Vielä on avoinna, aikooko Perussuomalaisten eduskuntaryhmä käsitellä lainvoiman saanutta sakkotuomiota tai Hirvisaaren kirjoittelua ennen Hirvisaaren määräaikaisen ryhmästä erottamisen päättymistä.
YLE (http://kokeile.yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_ryhmyri_vaitelias_hirvisaaren_kirjoittelusta/6238716)
Aikamoinen painostus on taas mediassa käynnissä. Ensin kysellään Hirvisaarelta typeriä ja sitten painostetaan Ruohonen-Lehneriä toimimaan. Ja eiköhän poliitikkokollegat yhdy kuoroon aivan piakkoin.
Homostelin tekstiä ulos.
http://markoparkkola.blogspot.fi/2012/08/homopuheista.html
Tehkää nyt joku tutkintapyyntö poliisille tuosta. Haluan ääniä!
Quote from: Markku Stenholm on 01.08.2012, 01:58:53
Sori, että kommentoin sinistä, mutta en nyt ihan ymmärrä. Mikon teksti oli ihan täyttä asiaa. Ei meidän tarvitse olla samaa mieltä, mutta ei siinä mitään asiatonta ollut. Sitä paitsi Mikko itseään väitetään Asperger-tapaukseksi ihan julkisesti monissa paikoissa. Mielestäni väärin.
Liittynee tähän: http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.msg1075727.html#msg1075727
Quote from: Marko Parkkola on 01.08.2012, 16:45:43
Homostelin tekstiä ulos.
http://markoparkkola.blogspot.fi/2012/08/homopuheista.html
Hyvin homosteltu. :)
Tunnustan, että eräällä irkkikanavalla on sellaista homostelujuttua, että siinä Aamulehden toimittajatkin haukkoisivat henkeään. Toisaalta kyseisellä kanavalla ei kenelläkään ole yhtään mitään homoja vastaan ja onpa kanavalla kaapista ulos tulleitakin. Tämä on sitä, että sanoista ja asioista katoaa pahoja konnonaatioita, kun ne banalisoidaan - hienoja termejä käyttääkseni.
http://www.ess.fi/?article=379859
On se kumma, että eräät voivat julkisesti pohdiskella sukurutsa- tai muita zoofiliatouhuja joutumatta kuseen ääneen ajattelustaan, mutta Hirvisaarelta sukupuolisuuntautuneisuuden pohdintakin on kielletty.
""Poliisin nettipalvelimeen tuli ilmoitus tiistaina.
- Poliisin täytyy ainakin kirjata ilmoitus. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että nimettömyys heikentää ilmoituksen uskottavuutta, Kajala sanoo.""
Ööh?
Mitäs väliä sillä olisi, että ilmoittaja olisi vaikka kiinan keisari?
Hirvisaaren kirjoitustahan tuossa mietitään.
No kuhan ei itse sorruta samaan. Alkuun muuten osa ei ymmärtänyt tätä vihreiden kirjoitusta tai sitten he menivät median tietojen mukaan, jotka tietysti oli valheelliset.
Mitä? Selkänsä kääntää ja YLE:stä saa lukea että täällä on taas joku kausti menossa :facepalm:
Saahan sitä Homma-foorumia toki näinkin mainostettua...
EDIT: Tietenkään taas mistään löydy itse lähdettä/asiaa - onko jo sensuroitu pois silmistä vai missä tämmöinen möläytys on?
Quote from: James Hirvisaari on 01.08.2012, 17:12:11
Quote from: Marko Parkkola on 01.08.2012, 16:45:43
Homostelin tekstiä ulos.
http://markoparkkola.blogspot.fi/2012/08/homopuheista.html
Hyvin homosteltu. :)
Kyllä oli aika neitimäisesti homosteltu.
"
En myöskään kannata homouden jonkinlaista ylistämistä jota tuntuu televisiossa nykyään olevan. [...] Jos homostelu telkkarissa myy, televisioyhtiöllä olkoot oikeus tienata asialla.Ensin kielletään. Sitten perutaan. Miellytät kaikkii; et miellytä ketään. (http://www.youtube.com/watch?v=Kw-GGxLAM_A)
Ja minä näin kännissä sanon että kaunis nainen on aina kaunis nainen.
Kansanedustaja Hirvisaaren armollisesti STT:lle sähköpostitse myöntämän haastattelun johdosta:
Ehdotan, että kansanedustaja James Hirvisaarelle myönnetään lajissaan ylivertaisten saavutusten vuoksi Suomen Kansan Virallisen Ääritorven titteli.
Minä puolestani ehdotan, että hänet potkitaan persuista pysyvästi. Hakkarainenkin on ottanut jonkin verran oppia miten puhutaan, mutta joillekkin se on ylitsepääsemättömän vaikeaa. Kaiken lisäksi osan persujen edustajien mielipiteistä on niin käsittämättömän tyhmiä, ettei niillä ainakaan kannatusta saada.
PS. Huolimatta ajankohdasta, olen vesiselvä tätä kirjoittaessani.
Quote from: sivullinen. on 02.08.2012, 01:37:43
"En myöskään kannata homouden jonkinlaista ylistämistä jota tuntuu televisiossa nykyään olevan. [...] Jos homostelu telkkarissa myy, televisioyhtiöllä olkoot oikeus tienata asialla.
Ensin kielletään. Sitten perutaan. Miellytät kaikkii; et miellytä ketään. (http://www.youtube.com/watch?v=Kw-GGxLAM_A)
Höps. En vain ole niin narsistinen, että asettaisin omat mielipiteeni sananvapauden ja markkinatalouden yläpuolelle.
Hirvisaaren väärinymmärtäminen on feminiininen tapa väärinymmärtää tahallaan.
Tänään se minulle välähti. Kyse on samanlaisesta rikkinäisestä puhelimesta, joka on miehen ja naisen välillä. Miehen viesti ei sisällä piiloviestintää, vaan sanat tarkoittavat konkreettisesti sitä mitä sanat tarkoittavat. The truth, the whole truth and nothing but the truth. Naisen viestintä sisältää tulkintaa, äänenpainoja ja niiden merkitys on suurempi kuin itse sanojen. Äänensävy voi jopa muuttaa sanotun täysin päinvastaiseksi tyyliin happamasti lausuttu "mene vain kaljalle parhaiden ystäviesi kanssa". Mies ei ymmärrä naisen viestiä kun hän ei ryhdy tulkitsemaan ja nainen ei ymmärrä miehen viestiä kun nainen ylitulkitsee ("mitä se tuollakin tarkoitti?").
Olennaista tässä viestinnässä on hyvä tahto tai paha tahto. Halu ymmärtää oikein tai halu ymmärtää väärin. Hirvisaaren, ja mitä ilmeisemmin myös vihreiden seksuaaliasioita koskeva viestintä ymmärretään feminiinisesti ylitulkiten ja tahallaan väärinymmärtäen. Hirvisaari (ja persut yleensä) ei sano tällaisessa tulkinnassa neutraalia "homo"-sanaa koskaan. He sanovat vain negatiivisessa merkityksessä "homo". Aina.
Poliittiset vastustajat ovat kuin aviopari, jolta löytyy paljon pahaa tahtoa ymmärtää väärin ja ei ollenkaan hyvää tahtoa ymmärtää oikein puolison sanoma. Olisi hienoa, jos kaikki pystyisivät maskuliiniseen viestintään ilman tulkitsemista. Tulkitseminen tuntuu aina menevän metsään.
Quote from: Marko Parkkola on 02.08.2012, 07:54:37
Quote from: sivullinen. on 02.08.2012, 01:37:43
"En myöskään kannata homouden jonkinlaista ylistämistä jota tuntuu televisiossa nykyään olevan. [...] Jos homostelu telkkarissa myy, televisioyhtiöllä olkoot oikeus tienata asialla.
Ensin kielletään. Sitten perutaan. Miellytät kaikkii; et miellytä ketään. (http://www.youtube.com/watch?v=Kw-GGxLAM_A)
Höps. En vain ole niin narsistinen, että asettaisin omat mielipiteeni sananvapauden ja markkinatalouden yläpuolelle.
Höps, höps. Tuollaisen
olen mieltä että, paitsi -jahkailun takia kukaan ei tiedä mitä mieltä olet. Se on pelkkää poliittista potaskaa. Kannatat varmaan myös eurosta eroa, paitsi jos se on kovin kallista. Entä mitä mieltä olet liiallisesta maahanmuutosta? Vastutat varmasti; paitsi pakolaiskiintiön kautta tulevia - ja työhön tulevia korkesti koulutetuja maahanmuuttajia ja poliittisesti vainottuja ja ... ja ... ja...
äänestä minua, olen sitä mieltä että - paitsi; edustuksellinen demokratia antaa kansalle valita edustajat näiden mielipiteiden mukaan - joita kukaan ei tiedä. Äänestyssalaisuus vahvistettuna ehdokasnumeroiden salaisuudella olisi tässä tilanteessa edistystä.
Uskallatko oikeasti vastata kysymykseen ylistettäisiinkö homoutta televisiossa,
jos se olisi sinusta kiinni; jos sinulla olisi valta?
Ilman mitään muttia. Jos et, niin miksi et? Pelkäätkö poliisia, pelkäätkö median ajojahtia - jota äsken suorastaan kerjäsit - vai pelkäätkö että läheisesti tuomitsevat sinut; kun kerran kirjoitat nimelläsi? Mitä pelkäät? Vai etkö ole mitään mieltä? Juo viinaa; silloin olet varmasti jotain mieltä; olet rehellinen. Ihmiset arvostavat rehellisyyttä, eivät valehtelevia poliitikkoja.
Kaikki homot on homoja. [tautologia]
Quote from: sivullinen. on 02.08.2012, 13:36:47
Uskallatko oikeasti vastata kysymykseen ylistettäisiinkö homoutta televisiossa, jos se olisi sinusta kiinni; jos sinulla olisi valta?
Luulin, että vastasin jo. Yritetään uudestan. Tottakai ylistettäisiin, jos televisioyhtiö näin syystä tai toisesta haluaisi tehdä. Ei minun siitä tarvitsisi kuitenkaan tykätä.
Quote from: wekkuli on 02.08.2012, 12:33:48
Hirvisaaren väärinymmärtäminen on feminiininen tapa väärinymmärtää tahallaan.
Olennaista tässä viestinnässä on hyvä tahto tai paha tahto. Halu ymmärtää oikein tai halu ymmärtää väärin.
Väärinymmärtäminen "oikein perustein" on fuktionaalista oikein väärinymmärtämistä jonka tavoite on tiedostavasti positiivinen ja tavoitteellinen. Tästä pääsemmekin joustavasti siihen, että kaikki väärinymmärtäminen onkin oikeinymmärtämistä, kunhan ymmärrämme asian niin, että kaikki oikeinväärin ymmärtäminen on oikein - toinen oikeinväärin ymmärtäminen on toki enemmän oikeinväärin ymmärtämistä, kuin toinen -ja se täytyy tietenkin tiedostaa - tarvittaessa oikein väärinoikein.
Jos Hirvisaaren väärinymmärtäminen on feminiininen tapa väärinymmärtää tahallaan, niin sittenhän feministiliikkeen ja setan pitäisi antaa tunnustuspalkinto Hirvisaarelle siitä, että hänen mielipiteensä on avannut monille miehille väylän löytää oma feminiininen puolensa ja on siten tasoittanut sukupuolien välistä itsetunnon ja seksuaalisuuden oivaltamista. Kenties joku itsestään epävarma on jopa löytänyt piilevän sisäisen homonsa. Koska feminiininen oikein väärinymmärtäminen avartaa useiden miesten mielen löytämään oman sisäisen homouden, on niin, että Hirvisaaren homoajatukset kääntyvätkin positiivisiksi - maskuliinisiksi oikein oikeinajatteluksi, joka täten kumoaa oikein väärinymmärtämisen tiedostavan tavoitteen tarpeettomana.
Ymmärsittekö: oikein, väärin, väärinoikein, oikeinväärin, hyvällä tahdolla, pahalla tahdolla, hyvin pahalla tahdolla, hyvällä pahalla tahdolla tai yleistäen poliittisesti korrektisti?
Hirvisaaren kommentti, josta ketju sai alkunsa kokonaisuudessaan: "Valitettavasti moni tavallinenkin ihminen harhautuu äänestämään rahavaltaa edustavaa kokoomusta, koska se on muka olevinaan "hienojen ihmisten" puolue. Vaikka duunari ei siedä loisimista, valitettavasti moni duunari tottumuksesta äänestää loisivaa monikulttuurisuutta kannattavaa demaripuoluetta, koska mielessä on harhakuva työväenpuolueesta. Valitettavasti moni nuori erehtyy äänestämään harhauttavasti luontoarvoilla ratsastavaa homopuoluetta eli vihreitä. Hämmästelen sitä, että se ei liity yhteen toisen homopuolueen eli vasemmistoliiton kanssa...
Kokoomuksen isänmaa on nykyään EU ja sen jumala on mammona.
Vasemmiston kansa ei ole oman maan kansa vaan kaikkien maiden vasemmisto."
Miten ihmeessä jotkut näkevät tuossa jotain kritiikkiä homouden normitukselle, tai "homo" sanan käyttämistä neutraalina? On kyllä todella hyvin kryptattu nurina homotuttamisen kritiikistä, jos yhtä sanaa, "homopuolue" pitää avata oikein blogikirjoituksella. Minusta näyttää siltä, että Hirvisaari ei yksinkertaisesti tykkää homoista, ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien yhdenvertaistamista ajavien tahojen mielipiteet ovat jo tuon takia näin yleisesti huonoja.
Quote from: Marko Parkkola on 02.08.2012, 13:56:23
Quote from: sivullinen. on 02.08.2012, 13:36:47
Uskallatko oikeasti vastata kysymykseen ylistettäisiinkö homoutta televisiossa, jos se olisi sinusta kiinni; jos sinulla olisi valta?
Luulin, että vastasin jo. Yritetään uudestan. Tottakai ylistettäisiin, jos televisioyhtiö näin syystä tai toisesta haluaisi tehdä. Ei minun siitä tarvitsisi kuitenkaan tykätä.
Sinua ei siis kannata äänestää jos haluaa televisiohomostelusta eroon. Et aio mitään asialle tehdä. Selvä.
Quote from: sivullinen. on 02.08.2012, 17:02:38
Sinua ei siis kannata äänestää jos haluaa televisiohomostelusta eroon. Et aio mitään asialle tehdä. Selvä.
Haluaisitko televisiohomostelusta eroon vain julkisrahoitteisilla kanavilla (YLE), vai haluatko puuttua myös muiden kanavien televisiohomosteluun, ts. puuttua sananvapauteen televisiossa?
Kunnallispoliitikon on muutenkin hankala puuttua tv-tarjontaan ;D
Quote from: wekkuli on 02.08.2012, 17:13:51
Quote from: sivullinen. on 02.08.2012, 17:02:38
Sinua ei siis kannata äänestää jos haluaa televisiohomostelusta eroon. Et aio mitään asialle tehdä. Selvä.
Haluaisitko televisiohomostelusta eroon vain julkisrahoitteisilla kanavilla (YLE), vai haluatko puuttua myös muiden kanavien televisiohomosteluun, ts. puuttua sananvapauteen televisiossa?
Haluan puuttua. Ylen kanavilla suorilla käskyillä; muilla kanavilla "normaaleja käskykanavia pitkin".
Suomessa on turha puhua sananvapaudesta television ja sanomalehtien suhteen. Kaikki suurimmat lehdet ovat niin tiivissä yhteistyössä puolueiden kanssa, vaikka eivät enää puoluekantaansa etusivulla ilmoita. Vähän aikaa sitten käydyssä keskustelussa Zyskowicz ilmoitti hyvin selvästi ettei sanomalehtien alennettu ALV enää jatku, koska on lehtiä jotka eivät kirjoita "oikein". Puolueiden tukemat lehdet saavat ALV korotuksen verran lisätukea; muut joutuvat etsimään rahat muualta. Sama pätee television "kaupalliseen" puoleen: Sanoma ja Bonnier esittävät juuri sellaisia ohjelmia kuin hallitus haluaa - tai muuten vaihdetaan digikanavapaketin luvan haltiaa, nostetaan maksuja tai vaikka uudistetaan mainosten näyttöaikasäädöksiä. Eikö ikinä ole tullut mieleen miksi MTV3 uutisoi jostain muutaman kymmenen hengen Seta marssista? Eikö sillä ole mitään tekemistä asian kanssa, että entinen presidentti on Setan puheenjohtaja? Katsojien ja mainosrahojen kanssa sillä ei ole ainakaan mitään tekemistä.
Minusta olisi parasta jos televisiotoiminta, kuten kaikki muukin toiminta, jaettaisiin mahdollisimman pieniin lohkoihin, joissa sitten markkinatalouden mukaan toimittaisiin. Totalitaristit taas suosivat täysin päinvastaista ratkaisua, sillä isoja keskusvirastoja on helpompi hallita kuin montaa pientä. Televisiossa jako voisi tarkoittaa katseluajan jakamista valtion toimesta tunnin mittaisiin jaksoihin. Miten sitten valittaisiin näihin esitettävä materiaali, onkin monimutkaisempi kysymys. Rahalla sitä ei pitäisi voida ostaa, kun nykyinen rahatalous on pahasti pilattu, mutta vaikka nettiäänestyksellä tai muilla markkinatalouden mekanismeilla.
Niin, ja Marko voisi ilmoittaa kunnallisvaltuutettuna, että Tappara saa muuttaa Turkuun, jos ottavat kakkosketjuun ruåttalaisia. Eikö sitä kiekkoa jostain canavalta vielä tule? Parempiakin tapoja on. Kaupunki on suuri rahankäyttäjä, sillä on paljon säätelyvaltaa ja yhteistyötä televisiokanavien kanssa. Niin kauan kun muut käyttävät tätä epäsuoraa sääntelyvaltaa, pitää sitä itsekkin käyttää. Jos vihulainen on laatinut huonot säännöt, on niillä pelattava - ja sitten samalla voi yrittää muuttaa sääntöjä paremmiksi.
Quote from: Morsum on 02.08.2012, 15:51:39
Hirvisaaren kommentti, josta ketju sai alkunsa kokonaisuudessaan: "Valitettavasti moni tavallinenkin ihminen harhautuu äänestämään rahavaltaa edustavaa kokoomusta, koska se on muka olevinaan "hienojen ihmisten" puolue. Vaikka duunari ei siedä loisimista, valitettavasti moni duunari tottumuksesta äänestää loisivaa monikulttuurisuutta kannattavaa demaripuoluetta, koska mielessä on harhakuva työväenpuolueesta. Valitettavasti moni nuori erehtyy äänestämään harhauttavasti luontoarvoilla ratsastavaa homopuoluetta eli vihreitä. Hämmästelen sitä, että se ei liity yhteen toisen homopuolueen eli vasemmistoliiton kanssa...
Kokoomuksen isänmaa on nykyään EU ja sen jumala on mammona.
Vasemmiston kansa ei ole oman maan kansa vaan kaikkien maiden vasemmisto."
Miten ihmeessä jotkut näkevät tuossa jotain kritiikkiä homouden normitukselle, tai "homo" sanan käyttämistä neutraalina? On kyllä todella hyvin kryptattu nurina homotuttamisen kritiikistä, jos yhtä sanaa, "homopuolue" pitää avata oikein blogikirjoituksella. Minusta näyttää siltä, että Hirvisaari ei yksinkertaisesti tykkää homoista, ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien yhdenvertaistamista ajavien tahojen mielipiteet ovat jo tuon takia näin yleisesti huonoja.
Miten tuon voi ymmärtää väärin? Pienituloinen kokoomuksen äänestäjä, veronsa maksava duunari joka äänestää demareita ja ympäristökysymyksistä huolestunut nuori vihreiden äänestäjä ovat kaikki Hirvisaaren mielestä harhaanjohdettuja, koska Hirvisaaren käsityksen mukaan näillä puolueilla on tosiasiallisesti mielessään muut agendat ja eturyhmät, joiden asioiden ajaminen on niillä yleviä julkilausuttuja periaatteita tärkeämpää.
Seksuaalivähemmistöön kuuluvana, Hirvisaaren kirjoitus saa minut tuntemaan, kuin olisin ampunut itseäni jalkaan mentyäni äänestämään Perussuomalaisia.
Quote from: Pippajuu on 02.08.2012, 23:29:52
Seksuaalivähemmistöön kuuluvana, Hirvisaaren kirjoitus saa minut tuntemaan, kuin olisin ampunut itseäni jalkaan mentyäni äänestämään Perussuomalaisia.
Jos et äänestänyt samassa vaalipiirissä, niin ei mitään huolta, sillä Hirvisaaren mielipiteet eivät ole perussuomalaisten virallinen kanta ja äänesi ei auttanut häntä mitenkään.
Quote from: Pippajuu on 02.08.2012, 23:29:52
Seksuaalivähemmistöön kuuluvana, Hirvisaaren kirjoitus saa minut tuntemaan, kuin olisin ampunut itseäni jalkaan mentyäni äänestämään Perussuomalaisia.
Onko sinullakaan vaihtoehtoa? Melkoisen moni muukin joutuu punnitsemaan (äänestämään) vähiten huonoa puoluetta.
Quote from: Nousuhumala on 02.08.2012, 23:41:21
Quote from: Iloveallpeople on 02.08.2012, 23:35:30
Jos et äänestänyt samassa vaalipiirissä, niin ei mitään huolta, sillä Hirvisaaren mielipiteet eivät ole perussuomalaisten virallinen kanta ja äänesi ei auttanut häntä mitenkään.
Its olen aistivinani persuissa hieman nihkeää suhtautumista homoihin. Ihan vain mutuilulla tosin.
Totta. Käsitin tosin, että vasta tämä Hirvisaaren kirjoitus oli saanut epäilemään äänestyksen oikeellisuutta.
^ Ymmärsinkö oikein, pidät erittäin tärkeänä tekijänä äänestysvalintasi kannalta puolueen homomyönteisyyttä? Suosittelen tutustumaan Vihreiden näkemyksiin. Se on selvästi Suomen homomyönteisin puolue - "homopuolue". Äänestämällä Vihreitä edistät parhaiten homojen asemaa Suomessa. Minä kun luulin asian olevan kaikille jo päivän selvä.
Quote from: Pippajuu on 02.08.2012, 23:29:52
Seksuaalivähemmistöön kuuluvana, Hirvisaaren kirjoitus saa minut tuntemaan, kuin olisin ampunut itseäni jalkaan mentyäni äänestämään Perussuomalaisia.
No älähän nyt tuollaisia mieti. Kaikissa puolueissa on henkilöitä, joita ei vain mitenkään voi ymmärtää.
Itsekin äänestin viime eduskuntavaaleissa ensimmäistä kertaa persuja. Sitä ennen olen aina ollut vankkumaton Kokoomuksen
kannattaja.
Persut on hyvä puolue huolimatta Oinosen yksinkertaisuudesta ja Hirvisaaren homovastaisuudesta.
Quote from: Pippajuu on 02.08.2012, 23:29:52
Seksuaalivähemmistöön kuuluvana, Hirvisaaren kirjoitus saa minut tuntemaan, kuin olisin ampunut itseäni jalkaan mentyäni äänestämään Perussuomalaisia.
Kyllä se koipi siitä paranee. Ja aina voi äänestää virheitä tai vasureita. Siellä on aina homolle kaveri - mutta niin on kaveri teidän vastapoolillennekin. Niille tosisuvaitsemattomille.
Quote from: sivullinen. on 03.08.2012, 00:06:05
^ Ymmärsinkö oikein, pidät erittäin tärkeänä tekijänä äänestysvalintasi kannalta puolueen homomyönteisyyttä? Suosittelen tutustumaan Vihreiden näkemyksiin. Se on selvästi Suomen homomyönteisin puolue - "homopuolue". Äänestämällä Vihreitä edistät parhaiten homojen asemaa Suomessa. Minä kun luulin asian olevan kaikille jo päivän selvä.
Vihreät valitettavasti vastustaa ihmisoikeuksia monilla muilla tavoilla, esimerkiksi mitä sananvapauteen tulee. (Ei sillä että se mitenkään ainoa puolue sillä sektorilla olisi.)
Quote from: sivullinen. on 03.08.2012, 00:06:05
^ Ymmärsinkö oikein, pidät erittäin tärkeänä tekijänä äänestysvalintasi kannalta puolueen homomyönteisyyttä? Suosittelen tutustumaan Vihreiden näkemyksiin. Se on selvästi Suomen homomyönteisin puolue - "homopuolue". Äänestämällä Vihreitä edistät parhaiten homojen asemaa Suomessa. Minä kun luulin asian olevan kaikille jo päivän selvä.
Juu, et ymmärtänyt oikein. Olen ensisijaisesti nuivake. Se on empiirinen valintani.
Homouteni taas on synnynnäistä, kuten siniset silmäni ja vaaleat hiukseni.
Koska olen työssä käyvä nainen, eläinrakas ja kuten mainittua, kuulun seksuaalivähemmistöön, en nimen omaan voi äänestää Vihreitä. Heidän ihailemansa rikastajat kun eivät kovin korkealle arvosta naisia, syövät rituaaliteurastettua lihaa ja murhaavat homoja. Minulle on päivän selvää, ettei taustani ja suomalainen kulttuuriympäristöni ikänään tule näkemään eye to eye muslimikulttuurin kanssa.
Älä Sivullinen ystäväiseni mene siihen halpaan, että kaikki homot olisivat homogeenisiä (pun intented).
Eivät kaikki maahanmuuttokriittiset ole VHM:ä.
Puolueen homomyönteisyys ei ole äänestystilaanteessa se kaikkein vaikuttavin tekijä, mutta myöskään puoluetta äänestävän dissaaminen "omien joukosta" ei kuulosta ja tunnu kovinkaan mieltäylentävältä.
Quote from: Pippajuu on 03.08.2012, 00:59:05
Juu, et ymmärtänyt oikein. Olen ensisijaisesti nuivake. Se on empiirinen valintani.
Homouteni taas on synnynnäistä, kuten siniset silmäni ja vaaleat hiukseni.
Onhan noita vaihtoehtoja. Esimerkiksi muutos edistää suomalaisten edunvalvontaa mutta ei toisaalta ota erityisesti kantaa seksuaalivähemmistöjä vastaan.
Quote from: Pippajuu on 03.08.2012, 00:59:05
Koska olen työssä käyvä nainen, eläinrakas ja kuten mainittua, kuulun seksuaalivähemmistöön, en nimen omaan voi äänestää Vihreitä. Heidän ihailemansa rikastajat kun eivät kovin korkealle arvosta naisia, syövät rituaaliteurastettua lihaa ja murhaavat homoja. Minulle on päivän selvää, ettei taustani ja suomalainen kulttuuriympäristöni ikänään tule näkemään eye to eye muslimikulttuurin kanssa.
Persut ovat poliittisen pelikentän konservatiivisempaa päätä KD:n kanssa ja hyvä niin. Sillä valintatiskin toisessa päässä ovatkin kaikki muut.
Jos tämä asetelma vie sinun nuivan lesbon äänen, niin sitten se vie. Tämä asetelma on kuitenkin tuonut erittäin suuren suosion, koska niin iso osa kansasta on kyllästynyt niihin muihin puolueisiin. Jos se suosio asetetaan sinun viiteryhmäsi suosiota vastaan, niin ei tarvitse liikoja miettiä. Lisäksi sinä ja viiteryhmäsi ette ole "luotettavia" äänestäjiä, teidän varaanne ei voi laskea. Kun jostain löytyy homoystävällisempi nuivahko vaihtoehto, niin se teidän kannatuksestanne. Ja se varmaankin löytyy kokkareista muutaman vuoden sisään.
Eli jos äänestte Persuja - hyvä. Jos ette - ei voi mitään. Parkua ja kosiskelua ei kuitenkaan tule tapahtumaan.
Muutos lienee sinun valintasi näillä ehdoilla tällä hetkellä.
Edit: mielestäni Persut ovat lähinnä välinpitämättömiä homojen suhteen. Se ei kuitenkaan tarkoita negatiivista.
Quote from: sivullinen. on 03.08.2012, 00:06:05
^ Ymmärsinkö oikein, pidät erittäin tärkeänä tekijänä äänestysvalintasi kannalta puolueen homomyönteisyyttä? Suosittelen tutustumaan Vihreiden näkemyksiin. Se on selvästi Suomen homomyönteisin puolue - "homopuolue". Äänestämällä Vihreitä edistät parhaiten homojen asemaa Suomessa. Minä kun luulin asian olevan kaikille jo päivän selvä.
Riippuu tietysti katsooko asioita lyhyellä vai keskipitkällä näkökulmalla.
Kusia ei nyt vaan seisautella muuten kuin persuja äänestämällä. Äänestän, vaikka Soini kasvattaisi sarvet ja Halla-aho hännän.
Poikki. Stop. Slut. Riittää.
Tervetuloa Pippajuu foorumille.
Quote from: Pippajuu on 03.08.2012, 00:59:05
Homouteni taas on synnynnäistä [...]
[...] että kaikki homot olisivat homogeenisiä (pun intented).
On niin pakko tarttua tuohon vaikka miten homodiskoksi menee. Onhan sentään keskiyö.
Quote from: Punaniska on 03.08.2012, 01:19:05Persut ovat poliittisen pelikentän konservatiivisempaa päätä KD:n kanssa ja hyvä niin. Sillä valintatiskin toisessa päässä ovatkin kaikki muut.
Jos tämä asetelma vie sinun nuivan lesbon äänen, niin sitten se vie. Tämä asetelma on kuitenkin tuonut erittäin suuren suosion, koska niin iso osa kansasta on kyllästynyt niihin muihin puolueisiin. Jos se suosio asetetaan sinun viiteryhmäsi suosiota vastaan, niin ei tarvitse liikoja miettiä. Lisäksi sinä ja viiteryhmäsi ette ole "luotettavia" äänestäjiä, teidän varaanne ei voi laskea. Kun jostain löytyy homoystävällisempi nuivahko vaihtoehto, niin se teidän kannatuksestanne. Ja se varmaankin löytyy kokkareista muutaman vuoden sisään.
Perussuomalaisten kannatus tulee EU- ja eurokritiikistä sekä maahanmuuttopolitiikan kritisoinnista. Homovastaiset lausunnot ja muut "neekeröinnit" ainoastaan vähentävät perussuomalaisten kannatusta.
Ja muitä ihmettä tarkoitat "varaan laskemisella"? Minä ainakin ilmoitan että perussuomalaiset ei voi laskea minun varaani jos he pettävät vaalilupauksensa tai alkavat kannattaa monikultturismia. Tuo "varaan laskeminen" on saattanut meidän poliittisen järjestelmämme tähän sairaaseen tilaan jossa vanhan polven vasemmistolaiset metallimiehet äänestävät duunarien niskaan paskantavaa anarkisti-Arhinmäkeä.
Quote from: jmm on 03.08.2012, 01:53:46
Quote from: Punaniska on 03.08.2012, 01:19:05Persut ovat poliittisen pelikentän konservatiivisempaa päätä KD:n kanssa ja hyvä niin. Sillä valintatiskin toisessa päässä ovatkin kaikki muut.
Jos tämä asetelma vie sinun nuivan lesbon äänen, niin sitten se vie. Tämä asetelma on kuitenkin tuonut erittäin suuren suosion, koska niin iso osa kansasta on kyllästynyt niihin muihin puolueisiin. Jos se suosio asetetaan sinun viiteryhmäsi suosiota vastaan, niin ei tarvitse liikoja miettiä. Lisäksi sinä ja viiteryhmäsi ette ole "luotettavia" äänestäjiä, teidän varaanne ei voi laskea. Kun jostain löytyy homoystävällisempi nuivahko vaihtoehto, niin se teidän kannatuksestanne. Ja se varmaankin löytyy kokkareista muutaman vuoden sisään.
Perussuomalaisten kannatus tulee EU- ja eurokritiikistä sekä maahanmuuttopolitiikan kritisoinnista. Homovastaiset lausunnot ja muut "neekeröinnit" ainoastaan vähentävät perussuomalaisten kannatusta.
Ja muitä ihmettä tarkoitat "varaan laskemisella"? Minä ainakin ilmoitan että perussuomalaiset ei voi laskea minun varaani jos he pettävät vaalilupauksensa tai alkavat kannattaa monikultturismia. Tuo "varaan laskeminen" on saattanut meidän poliittisen järjestelmämme tähän sairaaseen tilaan jossa vanhan polven vasemmistolaiset metallimiehet äänestävät duunarien niskaan paskantavaa anarkisti-Arhinmäkeä.
Juuri näin. Ja sitä paitsi monilla äänestäjillä on sen verran vahvat siteet vanhaan puolueeseen, että järkevään politiikkaan palaaminen romahduttaisi perussuomalaisten kannatuksen.
Quote from: jmm on 03.08.2012, 01:53:46
Ja muitä ihmettä tarkoitat "varaan laskemisella"? Minä ainakin ilmoitan että perussuomalaiset ei voi laskea minun varaani jos he pettävät vaalilupauksensa tai alkavat kannattaa monikultturismia. Tuo "varaan laskeminen" on saattanut meidän poliittisen järjestelmämme tähän sairaaseen tilaan jossa vanhan polven vasemmistolaiset metallimiehet äänestävät duunarien niskaan paskantavaa anarkisti-Arhinmäkeä.
Sitä, että Persujen on turha markkinoida itseään minään pro-homo-puolueena, koska se ei sitä ole. Pro-homo-puolueita on tarpeeksi muutenkin, joista osa on luontevampaa edunvalvontakoneistoa verrattuna Persuihin.
Mitä tulee näiden heittojen vaikutukseen Persujen kannatusta laskevasti, niin siitä haluaisin muutakin näyttöä kuin mielipiteesi - joka ei todista mistään.
Kuten sanoin, Persut ovat välinpitämättömiä homojen suhteen. Mitä sitten? Aaltojako pitäisi tehdä jollekin seksuaalivähemmistölle? Kuinka rehellistä muiden aaltoilu on? Sano Arhinmäkeä homoksi ja katso, vaihtuuko väri jätkän pärställä.
Riittää vallan mainiosti, että persut miellyttävät yhtä äänestäjää viidestä. Toimittajia ei persujen kannata edes yrittää miellyttää, eikä niitä neljää mainittua viidestä. He ottavat tai jättävät persut aikanaan ja sillä siisti.
Quote from: Punaniska on 03.08.2012, 02:05:10
Quote from: jmm on 03.08.2012, 01:53:46
Ja muitä ihmettä tarkoitat "varaan laskemisella"? Minä ainakin ilmoitan että perussuomalaiset ei voi laskea minun varaani jos he pettävät vaalilupauksensa tai alkavat kannattaa monikultturismia. Tuo "varaan laskeminen" on saattanut meidän poliittisen järjestelmämme tähän sairaaseen tilaan jossa vanhan polven vasemmistolaiset metallimiehet äänestävät duunarien niskaan paskantavaa anarkisti-Arhinmäkeä.
Sitä, että Persujen on turha markkinoida itseään minään pro-homo-puolueena, koska se ei sitä ole. Pro-homo-puolueita on tarpeeksi muutenkin, joista osa on luontevampaa edunvalvontakoneistoa verrattuna Persuihin.
Mitä tulee näiden heittojen vaikutukseen Persujen kannatusta laskevasti, niin siitä haluaisin muutakin näyttöä kuin mielipiteesi - joka ei todista mistään.
Kuten sanoin, Persut ovat välinpitämättömiä homojen suhteen. Mitä sitten? Aaltojako pitäisi tehdä jollekin seksuaalivähemmistölle? Kuinka rehellistä muiden aaltoilu on? Sano Arhinmäkeä homoksi ja katso, vaihtuuko väri jätkän pärställä.
Ainakin minulle Perussuomalaisten välinpitämättömyys ko. viiteryhmää kohtaan sopii vallan buenosti. Itse olen jo sangen kyllästynyt koko keskusteluun homot vs. heterot. Eikö meillä Perussuomalaisilla ole tärkeämpiäkin agendoja, kuin toistemme vastakkainasettelu?
Quote from: Punaniska on 03.08.2012, 02:05:10
Sitä, että Persujen on turha markkinoida itseään minään pro-homo-puolueena, koska se ei sitä ole. Pro-homo-puolueita on tarpeeksi muutenkin, joista osa on luontevampaa edunvalvontakoneistoa verrattuna Persuihin.
Mitä tulee näiden heittojen vaikutukseen Persujen kannatusta laskevasti, niin siitä haluaisin muutakin näyttöä kuin mielipiteesi - joka ei todista mistään.
No minut persut ovat ainakin karkottaneet näillä ääliömäisyyksillä. Ensin päätin, että en enää yritä puolustella persuja tuttaville, nyt olen jo päättänyt että en enää äänestä edes Halla-ahoa ennen kuin hän löytyy jonkin kuuluisasti järkevämmän puolueen riveistä.
On järkiperusteltua maahanmuuttovastaisuutta ja on "neekerit on rumia" -maahanmuuttovastaisuutta. On järkiperusteltua pakkoruotsivastaisuutta ja on "ruattalaiset on hinttejä" -ruotsivastaisuutta. On järkiperusteltua EU-vastaisuutta ja on "ne latinot on laiskoja" -eurovastaisuutta. Ja niin edelleen. Innokkaana pakkoruotsin vastustajanakaan en äänestäistäisi puoluetta, jonka riveissä kansanedustajat höhöttelevät ruotsalaisista homovitsejä.
Ihan oikeasti, vaikka pertti perusjätkä innokkaasti heittelee hassuja homojuttuja baarin nurkassa, se ei tarkoita ettäkö pertti haluaisi kansanedustajansa heittelevän hassuja homojuttuja. Persut eivät vain tajua - jonkun hölmön vitsin heittäneen takaperähikiän varakunnanvaltuutetun kimppuun käydään innolla mutta kansanedustajien peeloilu ei lopu sitten millään ja kansanedustajien käytös on se mistä puolueen imago oikeasti muodostuu. Heistä ne ministerit on leivottava.
Quote from: Nousuhumala on 03.08.2012, 00:01:05
^Niin minäkin. Meinasin vaan sitä, että PS:n virallinen kanta homoihin/homojen oikeuksiin on ainakin itselle hieman epäselvä. Jos ihmisellä ei ole mitään homoseksuaalisuutta vastaan, niin se on yksi hyvä peruste lisää vastustaa islamin rantautumista Suomeen.
http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=912
Tuossa ei tosin mainita erityisesti seksuaalivähemmistöjä. Jos asia vaivaa, niin ainahan sitä voi vaikkapa sähköpostilla kysyä eduskuntaryhmän puheenjohtajalta. Itse asiassa, teenpä niin ja kerron teille tulokset.
EDIT: Kirjoitin sähköpostin Pirkko Ruohonen-Lernerille. Palaan asiaan kun hän vastaa. Toisaalta vastaus voitaisiin tulkita PS:n viralliseksi linjaukseksi, koska lähetin sen nimenomaan eduskuntaryhmän puheenjohtajalle, joten ymmärrän jos vastauksen saanti kestää mikäli asiaa ei ole eduskuntaryhmässä aiemmin pohdittu.
Quote from: Pippajuu on 03.08.2012, 02:30:41
Ainakin minulle Perussuomalaisten välinpitämättömyys ko. viiteryhmää kohtaan sopii vallan buenosti. Itse olen jo sangen kyllästynyt koko keskusteluun homot vs. heterot. Eikö meillä Perussuomalaisilla ole tärkeämpiäkin agendoja, kuin toistemme vastakkainasettelu?
Mulla taas on sellainen
mielikuva, että jotkut/monet (?) perussuomalaiset nimenomaan
eivät suhtaudu välinpitämättömästi tai neutraalisti homoihin ja muihin seksuaalivähemmistöihin. Joku kerran vuodessa pidettävä paraatikin kun on käsittääkseni joidenkin mielestä tosi negatiivinen ja huono asia, ja "homouden hieromista silmille". Tämä siitäkin huolimatta että henkilö itse ei olisi lähimainkaan koko paraatia edes käynyt. Silti kuitenkin mm. netissä asiaa vilkkaasti on kommentoimassa. Eli ikäänkuin tällainen henkilö oikein vartavasten ottaisi esiin homoasiat ja poimisi homouteen liittyvät asiat mistä milloinkin, mediasta, telkkarista, netistä... ja aina jaksaa toitottaa miten telkkarissakin kuulemma oikein jatkuvasti sitä homoutta hierotaan silmille, vaikka tosiasiassa niitä ohjelmia lienee kuitenkin hyvin vähän kokonaisohjelmatarjontaan suhteutettuna. Niitä ohjelmiahan ei ole myöskään mikään pakko katsoa.
Eli jollain tavalla se homous kuitenkin tuntuu häiritsevän tuollaista melko stereotyyppistä homofoobikkoa (jollaisena myös Hirvisaarta pidän). Ja sitä homouden "kinkkisyyttä" ja omituisuutta sitten otetaan esille aina säännöllisin väliajoin.
Perussuomalaiset kovasti toitottavat olevansa suomalaisten puolella, mutta tuntuu että termi "suomalaiset" eivät sitten kuitenkaan taida sisältää kaikkia meitä...
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 09:42:35
Mulla taas on sellainen mielikuva, että jotkut/monet (?) perussuomalaiset nimenomaan eivät suhtaudu välinpitämättömästi tai neutraalisti homoihin ja muihin seksuaalivähemmistöihin. Joku kerran vuodessa pidettävä paraatikin kun on käsittääkseni joidenkin mielestä tosi negatiivinen ja huono asia, ja "homouden hieromista silmille".
Eivät kaikki demarit,kepulaiset tai kokkaritkaan suhtaudu neutraalisti, osa hyvinkin kielteisesti. Puolueiden markkinoima pro-homotus ja sanktioihin perustuva sisäinen kuri pitää kuitenkin julkisuuskuvan halutun kaltaisena ja harhaoppiset hiljaisina.
Jos Persut eivät tähän markkinointiin lähde, niin se on hyvä asia. Maassa löytyy hieman tärkeämpiäkin kysymyksiä, joihin tarttua.
Quote from: Punaniska on 03.08.2012, 10:01:19
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 09:42:35
Mulla taas on sellainen mielikuva, että jotkut/monet (?) perussuomalaiset nimenomaan eivät suhtaudu välinpitämättömästi tai neutraalisti homoihin ja muihin seksuaalivähemmistöihin. Joku kerran vuodessa pidettävä paraatikin kun on käsittääkseni joidenkin mielestä tosi negatiivinen ja huono asia, ja "homouden hieromista silmille".
Eivät kaikki demarit,kepulaiset tai kokkaritkaan suhtaudu neutraalisti, osa hyvinkin kielteisesti. Puolueiden markkinoima pro-homotus ja sanktioihin perustuva sisäinen kuri pitää kuitenkin julkisuuskuvan halutun kaltaisena ja harhaoppiset hiljaisina.
Jos Persut eivät tähän markkinointiin lähde, niin se on hyvä asia. Maassa löytyy hieman tärkeämpiäkin kysymyksiä, joihin tarttua.
Ei ole mitään "muiden puoleiden markkinoimaa" pro-homotusta. Kuten kirjoitin, niin homoihin negatiivisesti tai jotenkin ongelmallisesti suhtautuvat varta vasten tarttuvat joka ikiseen paraatiin, tv-ohjelmaan sun muihin mistä vain saavat mahdollisuuden sen homodiskonsa ja homojen taivastelun aloittaa. Todellisuudessahan eduskunnassa saatikka muiden puolueiden toimesta ei taideta seksuaalivähemmistöistä kovin paljoa keskustella. Kyllä siellä lienee juuri ne muut tärkeämmät kysymykset tapetilla, esim. tänä kesänä tukipaketit.
Tuohan Farrowin olkinukkeja. Toivon mukaan ketjua ei nyt lukita, kun jäsen Farrow toi "homodiscon" mukaan keskusteluun.
a)
Perussuomalaisilla ei tietääkseni ole kantaa homoihin. Sitähän juuri kysyin eduskuntaryhmän puheenjohtajalta.
Mikäli yksittäisen jäsenen puheet edustaisivat koko puolueen kantaa, silloin kokoomus, demarit ja keskusta olisivat fasistipuolueita.
http://moro.aamulehti.fi/2012/08/02/professori-kohauttaa-ihmisroskat-siivottava-keskustasta-saarelle/
b)
Keväällä ei ole juurikaan puhuttu tukipaketeista kuin perussuomalaisten toimesta. Hallituksen mukaan kansanedustajien ei edes tarvitse tietää asiasta kaikkea.
Kyse onkin mielikuvista, kuten kirjoitin viestissäni.
Minulla henkilökohtaisesti on sellainen mielikuva, että perussuomalaisista osa (monet/jotkut/ harvat?) suhtautuu pikemminkin negatiivisesti kuin neutraalisti tai välinpitämättömästi homoseksuaaleihin, eli ovat todennäköisesti aika samoilla linjoilla kristillisdemokraattien kanssa. Hienoa jos näin ei ole, siinä tapauksessa mielikuvani varmasti saa suht helposti romutettua.
Edit: Hmm, tosin ei kyse ole pelkästään mielikuvista, vaan kyllä ihan faktoistakin, mm. Hirvisaaren ja kumppanien todentamana.
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 10:52:30
Kyse onkin mielikuvista, kuten kirjoitin viestissäni.
Minulla henkilökohtaisesti on sellainen mielikuva, että perussuomalaisista osa (monet/jotkut/ harvat?) suhtautuu pikemminkin negatiivisesti kuin neutraalisti tai välinpitämättömästi homoseksuaaleihin, eli ovat todennäköisesti aika samoilla linjoilla kristillisdemokraattien kanssa. Hienoa jos näin ei ole, siinä tapauksessa mielikuvani varmasti saa suht helposti romutettua.
Edit: Hmm, tosin ei kyse ole pelkästään mielikuvista, vaan kyllä ihan faktoistakin, mm. Hirvisaaren ja kumppanien todentamana.
Olen itse heterona toiminut julkisesti homoliikkeen puolesta 1980-luvulla. Minulle on itsestäänselvyys että homoihin voi suhtautua neutraalisti / positiivisesti. Siksi en voisi oikein kuvitellakaan äänestäväni kristillisdemokraatteja.
Mutta kyllä minuakin ärsyttää se uhriutuminen, jota näkee setalaisessa ja vasemmistovihreässä homoliikkeessä. Se on logiikaltaan samaa kuin rasismin näkeminen jona paikassa. Koska tarvitaan ikuinen vastakkainasettelu oman agendan pitämiseksi esillä, homofobiaa nähdään kuin rasismia siellä missä sitä ei ole. Mitä vähemmän homofobiaa, sitä kummallisempia asioita täytyy alkaa vaatia, jotta saataisiin mitään vastustusta ja vastakkainasettelua aikaiseksi.
Esimerkiksi se avioliittokysymys on käytännössä täysin yhdentekevä, koska juuri mitään sellaisia etuuksia ei ole avioliiton takana, mitä ei saisi rekisteröidyssä parisuhteessa eläväkin.
Praideissa monen mielestä on vastenmielistä ylipäätään liian seksuaalinen esiintyminen julkisella paikalla keskellä päivää. Näin siis saadaan ärsytettyä ihmisiä jotka muuten eivät millään tavalla suhtautuisi kielteisesti homoihin. Ärsyyntymistä kutsutaan sitten homofobiaksi jotta uhriutuminen voisi jatkua.
Ylenmääräinen pöyristyminen ja esimerkiksi tutkintapyyntö homopuolueesta puhumisesta kuuluvat myös samaan sarjaan.
Näistä syistä johtuen olen alkanut suhtautua kielteisesti HLBT-liikkeeseen vaikka suhtaudun edelleen täysin mutkattoman positiivisesti homoihin yksilöinä - jotka ainakin omassa tuttavapiirissäni ovat, toisin kuin nämä julkisuushakuiset uhriutujapöyristyjähomot, täysin täysijärkisiä.
Kun on tällaiset asenteet tähän kysymykseen, perussuomalaisia on helppo pitää omana puolueena. Neutraali mutta tolkullinen suhde seksivähemmistöihin useimmilla. Minusta Hirvisaarikin pysyi konservatiivisuudestaan huolimatta asiallisella puolella rajaa. Pari typerää möläyttelijää persuilla homoasioissa on, mutta jytky muutti persujen kokonaiskuvaa aivan oleellisesti modernimmaksi.
^Kiitos asiallisesta kommentista.
Homoseksuaalit joutuvat yhtä kokemaan syrjintää, se on aivan selkeä fakta. Ei siltä kannata silmiään sulkea. Tietysti tilanne on parantunut rutosti tässä parin vuosikymmenen ajan ja Suomi lienee erittäin hyvä maa asua homoseksuaaleille. Mutta niin kauan kuin joutuu vielä lukemaan tällaisia (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012072315872310_uu.shtml) uutisia, niin on ihan oikeutettua järjestää Pridea sun muuta. Ja tuo armeija ei toki ole ainoa paikka missä ihan oikeasti yhä edelleen sitä syrjintää tapahtuu.
Sitten on toki niitä ylireagointejakin (http://yle.fi/uutiset/juhannustansseista_kiihkea_homokeskustelu_netissa/6195245), sitä ei voine myöskään kiistää.
Pridesta vielä sen verran, että mun mielestä on parempi että Pride-perinne jatkuu kuin että se lopetettaisiin vain siksi että jotkut ei tykkää sitä katsoa (edelleen ihmettelen että millä tavoin Pride häiritsee jopa sellaisiakin jotka eivät ole lähimainkaan koko paraatia käyneet?)... Priden on tarkoitus olla iloinen ja positiivinen tapahtuma, enkä näe syytä sille että perinne lakkautettaisiin. Toki olisi toivottavaa ettei tapahtumaa politisoitaisi niin kuin nyt näyttää (osin) tapahtuneen. Mutta perinteen lakkauttaminen antaisi helpon väylän tunkea homoseksuaaleja yleisemminkin (takaisin) kaappiin ja pois näkyviltä - ensin kiellettäisiin Pride, sitten homobaarit, jne. Sitähän emme varmasti kukaan (tai ainakaan useimmat) tahdo? Emme ole islaminuskoinen maa, emmekä myöskään ole mikään Venäjä, jossa tuonsuuntaista kehitystä on ihan konkreettisestikin tapahtunut/tapahtumassa.
Otin tahallani mielikuvat puheeksi, koska mielikuviinhan mielipiteet usein perustuvat. Molemminpuolin.
Järjellä ajateltuna ymmärrän, että perussuomalaiset eivät kuitenkaan ole homofoobikkopuolue, mutta mistä sitten johtuu se epämukava tunne ja ahdistus jonka tietyt puolueen "möläyttelijät" (also known as: "kansankielellä puhuvat") saavat minussa aikaan? Perussuomalaisissa tuo asia häiritsee mua erittäin paljon, ehkä liikaakin.. tai siis enemmän kuin tahtoisin sen haittaavan.
Asiahan on niin, että siinä missä perussuomalaisten kannattajissa on kaltaisiasi homoliikkeen puolestapuhujia, niin samalla tavalla esim. Vihreissä ja Vasemmistoliitossa eivät kaikki ole mitään överisuvaitsevaisia naiiveja taikaseinästä rahaa nyhtäviä rastapäisiä "rajat auki" -tyyppejä, vaan siellä on aivan tavallisia työssäkäyviä suomalaisia, jotka eivät osallistu kadunvaltausbileisiin, Prideihin tai hengaile jossain vapaakatto-tyyppien ja romanikerjäläisten joukossa. Silti kyseisiä puolueita leimataan hyvinkin usein juuri noin karrikoidusti. Samanlaista leimailua tapahtuu sitten toki myös perussuomalaisia kohtaan.
Tuli muuten mieleen tällainen otsikko vuodelta 2010, joka erityisesti jäi mieleeni ja mietitytti pitkän aikaa pohtiessani mitä puoluetta äänestäisin:
Perussuomalaiset: Vihreä vouhotus homo- ja lesboliittoineen takaisin marginaaliin (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/perussuomalaiset-vihrea-vouhotus-homo--ja-lesboliittoineen-takaisin-marginaaliin/2010/09/1193250)
(Saarakkalan suusta tuli tuo "möläytys")
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 13:35:21
Homoseksuaalit joutuvat yhtä kokemaan syrjintää, se on aivan selkeä fakta.
Minkälaista? Missä? Kenen taholta?
Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 13:40:09
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 13:35:21
Homoseksuaalit joutuvat yhtä kokemaan syrjintää, se on aivan selkeä fakta.
Minkälaista? Missä? Kenen taholta?
No lue ens alkuun vaikka tämä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/homoseksuaalien-syrjinta-yleista-suomalaisilla-tyopaikoilla/2002/08/127325).
Edit: siinä siis mainittu eri tahoja ja lähteitä, tutkimuksia yms. jotka varmaan löydät itsekin googlella.
Ja lisäyksenä vielä, että esim. se linkkaamani armeijassa tapahtunut keissi toki on yksi näistä uusimmista, missä aivan selkeästi sitä syrjintää tapahtui (kuulemani mukaan ei ainoa laatuaan armeijassa).
Edit2: Ranneliike (http://ranneliike.net/) tietysti on kätevä saitti, suosittelen.. sinne kootaan uutisia meiltä ja muualta.
Quote from: MTV3
Työsyrjintä on rikos, josta seuraa rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta. Kuitenkaan Suomessa ei Hiltusen mukaan ole pantu vireille ainoatakaan oikeudenkäyntiä, jossa työnantajaa olisi syytetty syrjinnästä.
Useimmiten työnantaja selviää rikoksestaan rahakorvauksella.
Hiltunen ymmärtää kuitenkin syrjittyjen haluttomuuden viedä tapauksiaan tuomioistuimeen. On vaikea näyttää toteen, että syrjintä on johtunut nimenomaan sukupuolisesta suuntautumisesta. Oikeudenkäyntejä pyritään välttämään myös henkisen rasittavuuden vuoksi.
Eli lait on jo olemassa. Työnantajat syrjivät, mutta kukaan, ei edes syrjitty, ei halua tehdä asialle mitään. Pitäisikö työpaikkasyrjintä saattaa yleisen syytteen alaiseksi?
Armeijan touhuista en oikein tiedä, mutta käsittääkseni samat lait ovat voimassa sielläkin. Nythän mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, joten on hankala nähdä syrjinnän olemassaoloa. Päinvastoin, jos tapausta ei tutkittaisi, sehän olisi syrjintää.
En oikein nyt ymmärrä mitä halutaan. Laissa on jo syrjinnän kieltävät pykälät. Jokaiselle työpaikalle oma poliisi vahtimaan asioita?
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
http://www.ess.fi/?article=380079
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.
Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.
Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.
- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.
Johan nyt koohotetaan yhdestä kirjoituksesta!
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2012, 14:52:09
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
http://www.ess.fi/?article=380079
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.
Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.
Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.
- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.
Johan nyt koohotetaan yhdestä kirjoituksesta!
Leistin turha keuhkoaminen on omiaan kiihottamaan muita hänen omaa kansanryhmäänsä vastaan.
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.
Hirvisaari kysyy kirjoituksessaan, olisiko homoseksuaalisuus jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma.
Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.
Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.
- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.
Leisti kertoo, ettei hän tiedä Päijät-Hämeen poliisille tehdystä nimettömästä tutkintapyynnöstä.
- En hyväksy nimettömänä puuhastelua ja puskasta huutelua.
Etelä-Suomen Sanomat (http://www.ess.fi/?article=380079)
Ei kovin älykäs tyyppi näyttäisi tuokaan Leisti olevan.
Oho! Vai että vain VHM/VHN:llä on oikeus elää. Kuulostaa kunnianloukkaukselliselta olkinukelta.
poissa on ne ajat jolloin suomessa oli sananvapaus, aika jolloin maankiertäjä-naurattajat tekivät levyn nimeltään "alma tädin illuusio".
jos Sleepy Sleepers julkaisisi nyt kyseiseltä levyltä löytyvän "A.I.D.S"- kappaleen, jota ei löydy googlen kautta, julkaistaisiin nyt, olisi mato valtonen jo oikeudessa. Biisissä kun muistellaan sitä, kuinka kuratukat ruikkivat muuleja, ja näin sai alkunsa AIDS ja kerrataan kuinka hinttareiksi mainitut henkilöt voivat välttyä kyseiseltä taudilta.
Ja kun tähän asti on luultu että äärimmäinen esimerkki suomalaisesta sananvapauskadosta oli kun eduskunnassa silloin olleet punaiset tekivät "takaisiin karjalaan" levystä eduskuntakyselyn. Kyllä, jopa 1970-luvulla suomessa oli parempi ja suurempi sananvapaus kuin nyt.
Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 14:38:33
Quote from: MTV3
Työsyrjintä on rikos, josta seuraa rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta. Kuitenkaan Suomessa ei Hiltusen mukaan ole pantu vireille ainoatakaan oikeudenkäyntiä, jossa työnantajaa olisi syytetty syrjinnästä.
Useimmiten työnantaja selviää rikoksestaan rahakorvauksella.
Hiltunen ymmärtää kuitenkin syrjittyjen haluttomuuden viedä tapauksiaan tuomioistuimeen. On vaikea näyttää toteen, että syrjintä on johtunut nimenomaan sukupuolisesta suuntautumisesta. Oikeudenkäyntejä pyritään välttämään myös henkisen rasittavuuden vuoksi.
Eli lait on jo olemassa. Työnantajat syrjivät, mutta kukaan, ei edes syrjitty, ei halua tehdä asialle mitään. Pitäisikö työpaikkasyrjintä saattaa yleisen syytteen alaiseksi?
Armeijan touhuista en oikein tiedä, mutta käsittääkseni samat lait ovat voimassa sielläkin. Nythän mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, joten on hankala nähdä syrjinnän olemassaoloa. Päinvastoin, jos tapausta ei tutkittaisi, sehän olisi syrjintää.
En oikein nyt ymmärrä mitä halutaan. Laissa on jo syrjinnän kieltävät pykälät. Jokaiselle työpaikalle oma poliisi vahtimaan asioita?
Jep, lait on jo olemassa, tietysti. Ja armeijakeississä mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, kuten kuuluukin. Hän siis oli se joka sitä
syrjintää nimenomaan harjoitti, ymmärräthän? Joten syrjintää siis tapahtui. Sun logiikan mukaan syrjinnän olemassaoloa on siis hankala nähdä siitä syystä että tapauksia tutkitaan...? Kun tapaus on otettu tutkintaan, niin silloinhan se syrjintä
on jo tapahtunut, ei kai sitä muuten olisi tarpeen edes tutkia?
Se mitä halutaan, on varmaankin se, että syrjintää EI tapahtuisi, oli se sitten seksuaalisen suuntautumisen tai vaikkapa perussuomalaisuuden takia tapahtunutta syrjintää. Työpaikoilla, kouluissa, opiskelupaikoissa, armeijassa yms. Ja että voi olla rauhassa oma itsensä suuntautumisineen päivineen, joutumatta pelkäämään esim. työpaikkansa puolesta, tai joutumatta työpaikkakiusatuksi tms.
Samanlaista uskoisin niiden hommalaistenkin toivovan, jotka ovat kertoneet että "vihersuvaitsevaisto"-henkisillä työpaikoilla olisi uralle tuhoisaa tulla kaapista ja kertoa olevansa hommalainen ja maahanmuuttokriitikko.
Quote from: Iloveallpeople on 03.08.2012, 15:10:37
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.
Hirvisaari kysyy kirjoituksessaan, olisiko homoseksuaalisuus jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma.
Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.
Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.
- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.
Leisti kertoo, ettei hän tiedä Päijät-Hämeen poliisille tehdystä nimettömästä tutkintapyynnöstä.
- En hyväksy nimettömänä puuhastelua ja puskasta huutelua.
Etelä-Suomen Sanomat (http://www.ess.fi/?article=380079)
Juuri tällaisen hulluuden takia suvaitsevaiset ja liberaalit ihmiset alkavat vihata vasemmistoa, vihreitä ja setaa.
Minusta homoilla pitäisi olla sijansa persuissakin. Voisiko puolueeseen kuulua järjestö nimeltä perushomot? Se edustaisi sitä valtavirtaa seksivähemmistöstä, joka loukkaantuu enemmän tuollaisista puolestauhriutumisista kuin Hirvisaaren puheista. Se voisi puolustaa homojen kaikkia perusteltuja oikeuksia paljon uskottavammin kuin punavihersetasateenkaariväki, koska siitä tietäisi kuka tahansa heti, että se ei esittäisi mitään atlasakuliinan aivopieruja koko maailman lesbottamisesta vaan olisi sopusoinnussa suomalaisten tolkullisen enemmistön arvomaailman kanssa (johon kuuluu että homous on ok).
Perushomo äänestää perushomoja, siinä olisi vaalilausekin . :)
Avoin kirje James Hirvisaarelle
Rakas James,
Olemme monella tapaa täysin erilaisia ihmisiä. Sinä olet mies ja minä olen nainen. Sinä olet vanha ja minä en . Sinä olet säntillinen ja periaatteellinen, minä huithapeli. Sinä olet uskonnollinen, minä pakana. Sinä olet konservatiivinen ja minä välillä äärimmäisyyksiin menevän liberaali.
Meillä on myöskin jotain yhteistä ja se on luultavasti se juttu, miksi kemiamme ovat kohdanneet.
Meitä yhdistää voimakkaasti pari piirrettä, mm. seuraavat:
Hyväuskoisuus (usko siihen, että ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä) ja suunnaton hämmennys, kun ihmiset paljastuvatkin kerta toisensa jälkeen älykkyydeltään ameban tasolla oleviksi kyvyttömiksi mätäpaiseiksi.
Jos olen rehellinen, en ole kauheasti paneutunut viimeisimpään homokohuun, koska tiesin jo sen älyllisen tason. Nyt kun paneuduin, tulin hyvin vihaiseksi. Kuinka lynkkauspartio kehtaa hyökätä sinun kimppuun siksi, että olet pukenut tekstiksi pohdintojasi homoseksuaalisuudesta?
Onko homoseksuaalisuudesta tullut toteemi, jota ei saa pohtia, paitsi jos pohdinta tapahtuu yhdestä, siitä oikeaksi julistetusta näkökulmasta? Milloin ylitettiin se raja, jonka jälkeen jokin asia on vain hyväksyttävä siksi, että on pakko?
Eivätkö nämä kouhkaajat tajua, että on ainoastaan positiivista kun esim. sinä pohdiskelet homoseksuaalisuutta? Minä näen tekstisi niin, että olet valmis lähentymään vastapuolen kanssa, keskustelemaan asiasta ja, kuten viisas ihminen tekee, rakentelemaan sitä omaa mielipidettä edelleen uusien näkökulmien valossa omista periaatteistasi tinkimättä.
Ja mitä tekee älämölyävä ääliöjengi?
"James Hirvisaari vertaa homoja vammaisiin!!"
Ei tsiisus. Ihan todella nyt. Sitähän sinä varmasti just tarkoitit pohtiessasi sitä, miksi jostakin tulee homoseksuaali ja toisesta ei.
.
.
.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/113020-avoin-kirje-james-hirvisaarelle (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/113020-avoin-kirje-james-hirvisaarelle)
Quote from: Pakkoanonyymi on 03.08.2012, 15:52:59
Minusta homoilla pitäisi olla sijansa persuissakin. Voisiko puolueeseen kuulua järjestö nimeltä perushomot? Se edustaisi sitä valtavirtaa seksivähemmistöstä, joka loukkaantuu enemmän tuollaisista puolestauhriutumisista kuin Hirvisaaren puheista.
Homoja on kaikissa puolueissa (paitsi ehkä vapauspuolueessa, jossa ei taida olla kuin jotain kolme pöytäkirjoihin merkittyä jäsentä, sikäli kun se yleensä on enää olemassa), mutta vain sellaiset, joilla ei ole sanottavaa oikeaksi puolueohjelmaksi asti, pitävät heistä meteliä. Homojen oikeuksien puolustaminen on tosi helppo tapa saada irtopisteitä nyt kun muut ovat saaneet ne kuntoon. Enää ei löydy kuin vähän viilaamista ja vanhojen jäärien sivistämistä, sekä tietenkin äärimmäisyyksiin menemistä.
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 15:33:14
Jep, lait on jo olemassa, tietysti. Ja armeijakeississä mainittu aliupseeri on asetettu tutkintaan, kuten kuuluukin. Hän siis oli se joka sitä syrjintää nimenomaan harjoitti, ymmärräthän? Joten syrjintää siis tapahtui. Sun logiikan mukaan syrjinnän olemassaoloa on siis hankala nähdä siitä syystä että tapauksia tutkitaan...? Kun tapaus on otettu tutkintaan, niin silloinhan se syrjintä on jo tapahtunut, ei kai sitä muuten olisi tarpeen edes tutkia?
Se mitä halutaan, on varmaankin se, että syrjintää EI tapahtuisi, oli se sitten seksuaalisen suuntautumisen tai vaikkapa perussuomalaisuuden takia tapahtunutta syrjintää. Työpaikoilla, kouluissa, opiskelupaikoissa, armeijassa yms. Ja että voi olla rauhassa oma itsensä suuntautumisineen päivineen, joutumatta pelkäämään esim. työpaikkansa puolesta, tai joutumatta työpaikkakiusatuksi tms.
Samanlaista uskoisin niiden hommalaistenkin toivovan, jotka ovat kertoneet että "vihersuvaitsevaisto"-henkisillä työpaikoilla olisi uralle tuhoisaa tulla kaapista ja kertoa olevansa hommalainen ja maahanmuuttokriitikko.
Ahaa... Nyt ymmärrän. Itse puhuin rakenteellisesta syrjinnästä vai miksikä sitä kutsutaan.
Mutta ongelmahan on se, että kusipäisyyttä ei voi kriminalisoida. Tai siis voi, syrjintälait ovat jo olemassa, mutta rikotaanhan muitakin lakeja, vaikka nekin ovat olemassa. Juuri ajoin ylinopeutta motarilla (hups) ja tänäänkin varmaan joku ottaa pataansa kaupungilla, vaikka nämä asiat ovat laissa kiellettyjä.
Minkäs teet muuta kuin rinta rottingilla astua kaapista ulos ja nousta tällaista vastaan. Pride paraatin tehoon en oikein usko, enkä siihenkään, että kerran vuoteen julistamme kuinka hyviä ihmisiä olemmekaan kun suvaitsemme erilaisuutta (plus keräämme muutaman äänen puolueelle). Pari näyttävää työsyrjintäoikeudenkäyntiä sen sijaan tekisi varmasi poikaa ilmapiirille.
Quote from: Pakkoanonyymi on 03.08.2012, 15:52:59
Quote from: Iloveallpeople on 03.08.2012, 15:10:37
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.
Hirvisaari kysyy kirjoituksessaan, olisiko homoseksuaalisuus jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma.
Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.
Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.
- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.
Leisti kertoo, ettei hän tiedä Päijät-Hämeen poliisille tehdystä nimettömästä tutkintapyynnöstä.
- En hyväksy nimettömänä puuhastelua ja puskasta huutelua.
Etelä-Suomen Sanomat (http://www.ess.fi/?article=380079)
Juuri tällaisen hulluuden takia suvaitsevaiset ja liberaalit ihmiset alkavat vihata vasemmistoa, vihreitä ja setaa.
Minusta homoilla pitäisi olla sijansa persuissakin. Voisiko puolueeseen kuulua järjestö nimeltä perushomot? Se edustaisi sitä valtavirtaa seksivähemmistöstä, joka loukkaantuu enemmän tuollaisista puolestauhriutumisista kuin Hirvisaaren puheista. Se voisi puolustaa homojen kaikkia perusteltuja oikeuksia paljon uskottavammin kuin punavihersetasateenkaariväki, koska siitä tietäisi kuka tahansa heti, että se ei esittäisi mitään atlasakuliinan aivopieruja koko maailman lesbottamisesta vaan olisi sopusoinnussa suomalaisten tolkullisen enemmistön arvomaailman kanssa (johon kuuluu että homous on ok).
Perushomo äänestää perushomoja, siinä olisi vaalilausekin . :)
Periaatteessa ok, kunhan eivät ala ajamaan avioliittolain sukupuolineutralisoimista, eivätkä homojen ulkoista adoptio-oikeutta.
Lasta hankkiessa perheessä pitää olla isä ja äiti.
Muuten toki homot voivat asua keskenään ja tarvittaessa sukunimilakia voidaan yhtenäistää avioliiton kanssa.
Quote from: Tomi on 03.08.2012, 18:49:32
Muuten toki homot voivat asua keskenään ja tarvittaessa sukunimilakia voidaan yhtenäistää avioliiton kanssa.
Ymmärtääkseni jo nyt henkilöt voivat muuttaa etu- ja sukunimiään halutessaan, joten jos homoliitoissa ei voi vielä valita yhteisesti sovittua sukunimeä, nykymenettelyssä on jopa puute.
Hirvisaaren facebook-kirjoitus, jossa hän otti esille homot, oli maltillinen. Perustelen maltillisuusväitettäni sillä, että Hirvisaari ei vaatinut homoja kivitettäväksi eikä hirtettäväksi niinkuin jossain mualla maalimassa on tapana. Hän pohti onko homous vamma. Se on hyvin inhimillinen katsantokanta, koska vammaisiinhan suhtaudutaan suomalaisessa kulttuurissa ymmärtäväisesti ja eikä heidän katsota syyllistyvän pahantekoon. Hirvisaarihan ei halventanut homoja vaan esimerkillään rohkaisi suomalaisia suhtautumaan homoudesta kärsiviin ystävällisesti.
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2012, 14:52:09
QuoteUusi käänne Hirvisaaren homokirjoitusjupakassa
http://www.ess.fi/?article=380079
Asikkalalaisen kansanedustajan, perussuomalaisten James Hirvisaaren homoaiheinen blogikirjoitus on poikinut nimettömän tutkintapyynnön poliisille. Nyt hartolalainen valtuutettu Heikki Leisti (pun.hartola.ryhmä.) kertoo kannelleensa kirjoituksesta oikeuskansleri Jaakko Jonkalle.
Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin torstaina, ettei sinne ole tullut Leistin tai muidenkaan kantelua. Leisti kertoo Itä-Hämeelle, että hän laittoi kirjatun kirjeen Hartolasta keskiviikkona postiin ja hänellä on dokumentti postituksesta.
Leisti katsoo, että Hirvisaari hyökkää Hommafoorumin kirjoituksessa seksuaalivähemmistöjä vastaan hyvin loukkaavin termein.
- Olen pyytänyt oikeuskansleria tutkimaan asian. Kaikki merkit hyökkäyksestä ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan - tässä tapauksessa seksuaalivähemmistöjä kohtaan - täyttyvät. Uskon, että motiivi on samankaltainen kuin yhdellä herralla aikanaan: että vain ja ainoastaan määrättyyn heimoon kuuluvilla, tässä tapauksessa heteronormatiivisella väestöllä, on oikeus elää, Leisti kommentoi Itä-Hämeelle.
Johan nyt koohotetaan yhdestä kirjoituksesta!
Pistäiskö joku joutenolija tutkintapyynnön Leististä. Minua häiritsee se, kuinka alentavasti hän puhuu tuossa vammaisista. Mistä ihmeestä hän keksi tuon "oikeus elää"? Onko James kirjoittanut jotain, josta en tiedä? Tällä kertaa Hirvisaari oli asiallinen, mutta Leisti ei.
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
No miksi muuksi niitä homoja pitäisi kutsua? horsuiksi? Ja mitä pahaa persuissa muuten on, sama vaikka kutsuisivat perseiksi. Homous nyt vaan ei ole normaali olotila, nykyään vain ihannoidaan kaikkia mikä on erilaista. Ei tämä tähän tule jäämään, kunhan homot nostetaan jalustalle, seuraavaksi seuraava poikkeama kuten nyt tapetilla olleet eläinten nussijat. Eläköön erilaisuus! Onneksi kohta tulee joku sairaus tai sota joka pyyhkii eurooppailaiset pois kuleksimasta, loppuu tämä hulluus STANA!
Quote from: acc on 03.08.2012, 19:46:34
Hirvisaarihan ei halventanut homoja vaan esimerkillään rohkaisi suomalaisia suhtautumaan homoudesta kärsiviin ystävällisesti.
Juu, jalo on sydän. Pitäisi ei-persujenkin jo tajuta, että Hirvisaari mitä ilmeisemmin kärsii perussuomalaisuudesta ja suhtautua häneen ymmärtäväisesti, ehkä jopa hieman kuin vammaisiin.
Jos homous on "seksuaalinen vamma", niin perussuomalaisuus voi yhtälailla olla poliittinen.
Kerrotko ymmärryksesi perussuomalaisista niin osaan vastata väittämääsi. Väittämäsi voi olla aivan tottakin, ei siinä mitään.
Quote from: sakarit on 03.08.2012, 20:07:15
Quote from: acc on 03.08.2012, 19:46:34
Hirvisaarihan ei halventanut homoja vaan esimerkillään rohkaisi suomalaisia suhtautumaan homoudesta kärsiviin ystävällisesti.
Juu, jalo on sydän. Pitäisi ei-persujenkin jo tajuta, että Hirvisaari mitä ilmeisemmin kärsii perussuomalaisuudesta ja suhtautua häneen ymmärtäväisesti, ehkä jopa hieman kuin vammaisiin.
Jos homous on "seksuaalinen vamma", niin perussuomalaisuus voi yhtälailla olla poliittinen.
Jos käsityöharrastus on lähellä mieltä, niin silloin liennee parempi keskittyä siihen mitä osaa.
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Onko sinulla jokin ongelma kehitysvammaisten kanssa?
Jätetään homoadoptio ja -liitot diskon soittolistalta pois tällä kertaa.
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Onko "kehitysvammainen" mielestäsi haukkumasana? Onko cp-vammainen huonompi ihminen kuin homo? Ovatko kehitysvammaiset sinulle niin huonoja ihmisiä, että niihin vertaaminen on loukkaus?
Quote from: wekkuli on 03.08.2012, 20:44:48
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Onko "kehitysvammainen" mielestäsi haukkumasana? Onko cp-vammainen huonompi ihminen kuin homo? Ovatko kehitysvammaiset sinulle niin huonoja ihmisiä, että niihin vertaaminen on loukkaus?
No kyllähän fakta on, että en haluaisi olla kehitysvammainen. Haluaisitko sinä olla kehitysvammainen? Ja kun kerran homot väittävät, että se on synnynnäistä, kuten kehitysvammaisuuskin, niin miksi näitä ei saisi rinnastaa toisiinsa?
Niin ja asia mihin piti vastata, kyllä kehitysvammaiseksi haukkuminen loukkaisi minua, myöskin homoksi haukkuminen on minusta loukkaavaa.
Menee ehkä ohi aiheen, mutta Perussuomalaisilla on Oulussa Bi-seksuaali kunnasvaaliehdokas Sebastian Tynkkynen
http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/112909-olen-perussuomalainen (http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/112909-olen-perussuomalainen)
Olen perussuomalainen
2.8.2012 12:02 Sebastian Tynkkynen Kotimaa, Korkein oikeus, Perussuomalaiset, PS, kuntavaalit 2012, populismi, oppositio, Islam, muslimi, Muhammed
...niin kuin suurin osa suomalaisista. Tulin juuri saunasta, ja pyyhe päällä istun koneen äärelle näpyttelemään ajatuksiani suomalaisuudesta. Perinteinen mielikuva tilanteesta poikkeaa vain kaljan verran, koneen vieressä seisoo Olvin kivennäisvesi.
Tyydyn vähään, sillä rikkaus ympäröitsee minua: jykevät mäntymetsät, tuhannet kalaisat järvet ja mustarastas, joka laulaa yössä. Vapaus - kansallinen, uskonnollinen ja sanallinen sellainen - on jo niin perustavanlaatuista, että saa ihmetellä, kuinka näin pitkälle on päästy. Lottovoitto oli syntymäni Suomeen.
Olen myös Perussuomalainen. Monen kohdalla p-kirjaimen vaihtuminen P-kirjaimeksi saa aikaan turhaa tärinää. Muutamat huhupuheet pitävät vieläkin sitkeästi pintansa, ja on hyvä kertoa avoimesti, mitä me olemme, ja mitä emme. Onko sinun kohdallasi kuva Perussuomalaisista ajan tasalla?
Perussuomalaisten kirjoittamattomana ihanteena on ulkomaalaisista vapaa Suomi.
Suomi päinvastoin tarvitsee muiden maiden kansalaisia täyttämään työikäisten ihmisten vajetta. Ihmisarvo on kaikilla sama, eikä ole mitään syytä kohdella heitä kakkosluokan kansalaisina. Hyvinvointijärjestelmämme hyväksikäyttäjiä emme tarvitse. Olkoon kyse sitten suomalaisesta tai somalista, kummankin on tehtävä työtä elääkseen. Oletko sinä valmis ottamaan kotiisi alivuokralaisen, joka ei maksa vuokraa ja sotkee sen?
Kansalaisuus on palkinto kunniallisesta elämästä ja sopeutumisesta yhteiskuntaan. Pokaalia ei juoksukisoissa jaeta lähtöviivalla, vaan maaliviivan ylitettyä. Maahanmuuttajia tulee ottaa sen verran, kun heitä ollaan valmiita integroimaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Slummien teleporttaamisessa ei ole mitään järkeä. Suomen pitää pystyä parempaan.
Kehitysmaiden hätä ei voisi vähempää kiinnostaa.
Sortohallituksien tukeminen ei voisi vähempää kiinnostaa. Tällä hetkellä valitettavasti kehitysapu-nimikkeellä tuetaan monia korruptoituneita valtioita, joiden hallinnosta apu ei valu kansalaisille. Nigerialaiset ystäväni kertoivat juuri esimerkin, kuinka maan johtopaikoista taistellaan, sillä maan valtavat öljytulot virtaavat sinne. Kehitysapurahat ovat bonusta öljymiljoonien päälle, ja tavallinen kansa joutuu elämään niukasti. Jotta hädässä olevia voidaan auttaa, apu täytyy viedä paikan päälle, ja valvoa, että poliisi, mafia tai virkamiehet eivät tule ottamaan välistä. Hallituksia, jotka sortavat kansaa, ei tule tukea. Muussa tapauksessa rahoitamme epäoikeudenmukaisuutta ja olemme osaltamme estämässä kehitysmaiden demokratiakehitystä.
Helppohan se on oppositiosta huudella.
Kun olisikin. Jyrki Kataisen hallituksen pääduuneja on ollut junailla Suomi kiinni miljardien eurojen vastuisiin. 50 vuoden jälkeen keskeytettiin kansanedustajien kesälomat, sillä toisin kuin monilla muilla asioilla, Euroopan yksityisten vastuuttomien pankkien pelastamisella oli kiire. Tähän loputtomaan suohon PS ei ollut eikä ole vieläkään valmis Suomea pistämään. Kun selkeästi on ajettu luvattua linjaa, johon äänestäjät ovat puolueen valtuuttaneet, on kansalaisten ja demokratian halveksimista, jos huudellaan, että PS ei muka saisi mennä oppositioon vastustamaan Suomelle vahingollista linjaa. Sateenkaarihallitus on jo täynnä kumartelijoita; tarvitaan puolue, joka pitää ääntä ja antaa täyslaidallisen silloin, kun virhearvioista johtuen Suomea ollaan saattamassa huonoon jamaan.
Ja vaikka useat taloustutkijat, professorit ja pankinjohtajat ovat liittyneet mukaan kritisoimaan EU-sääntöjen vastaista käynnissä olevaa talouspeliä, pakon sanelemana tehty oppositioon siirtyminen tyrmätään isojen puolueiden toimesta ja syytetään vastuuttomuudesta. Kyse on nyt siitä, että se vastuu nimenomaan otetaan, äänestäjiä kuunnellaan, takkia ei käännetä ja huudetaan niin lujaa Suomen etua, että ääni lähtee, vaikka se tehtäisiin opposition penkeistä. Kyllä jossain vaiheessa muutkin heräävät, ja nyt ollaankin jo vihdoin siinä pisteessä. Helppoa se ei ole ollut, mutta tulosta alkaa tulla.
Miksi te ammutte muslimeja kovilla? Halla-ahokin loukkaa heitä väittämällä profeetta Muhammedin sekaantuneen alaikäisiin.
Vaikka muslimimaailma on julistanut intifadan (maailman islamilaistaminen) Euroopassa alkaneeksi, ei siitäkään huolimatta PS ole rajoittanut muslimien oikeutta elää uskoaan. Siitä PS kuitenkin haluaa pitää huolen, etteivät muslimit rajoita suomalaista kulttuuria ja määrittele, mitä voimme tehdä ja mitä emme. Maassa maan tavalla, eikö niin.
Kaiken kohtuuden nimissä emme voi rakentaa muslimeille koululle rukoustilaa ja samaan aikaan evätä rukouspiiriä koulun kristityiltä oppilailta. Mitä taas tulee kriittiseen keskusteluun Islamista ja muslimikulttuuriin, en uskalla lähteä siihen mukaan, sillä muslimimaailma nauttii sekä Euroopassa, että varsinkin Suomessa erityisoikeuksia julkisessa keskustelussa poliitikkojen pelon takia. Mielipiteiden tai jopa faktojen esittämisestä saattaa tulla pahimmassa tapauksessa Korkeimman oikeuden toimesta tuomio. Sitten kun sananvapaus toteutuu myös näiltä osin, minulla on tilaa osallistua argumentoiden keskusteluun.
Perussuomalaiset ovat kokemattomia.
Mitä eduskuntatyöskentelyyn tulee, tämä pitää varmasti paikkansa. Suurin osa heistä ei ole koskaan toiminut aikaisemmin kansanedustajana. Monella heistä on silti paljon kokemusta kunnanvaltuustoista, järjestötoiminnasta ja työelämästä. Jokainen varmasti ymmärtää, että tyhjän päältä ei eduskuntaan mennä.
Ilkka Kanervoja ja Matti Vanhasia löytyy jokaisesta puolueesta. Myös meillä tehdään paljon virheitä, ja poliitikkojen henkilökohtaisen elämän töppäykset päätyvät samalla tavalla lööppeihin, niin kuin aikaisemminkin ennen vuotta 2011. Media tarvitsee aina uusia kohteita, joilla rahastaa. Heillä ei kuitenkaan voi tehdä tekemättömäksi puolueen laajamittaista työtä. Minuun tällainen propaganda ei tehoa.
Vanhat ammattipoliitikot eivät istu ikuisesti Arkadianmäellä, vaan tarvitaan uusia jatkajia, ja jokainen on tietenkin ensikertalainen tullessaan valituksi ensimmäistä kertaa. Heidän etunaan on sidonnaisuuksien vähyys, ja politiikkaa päästään tekemään puhtaammalta pöydältä. Uusien edustajien suhteellisen suuri osuus Perussuomaisissa johtuu kansan tahdosta. Heitä löytyy myös muista puolueista, mutten kyseenalaista heidän oikeuttaan pestiinsä tai osaamistaan sen vuoksi, että ovat ensikertalaisia - sitä suuremmalla syyllä haluan rohkaista heitä eteenpäin. Työ tekijäänsä opettaa.
2400 pidettyä puhetta täysistunnoissa, aktiivinen valiokuntatyöskentely, 30 lakialoitetta, 195 talousarvioaloitetta, 4 keskustelualoitetta, 388 kirjallista kysymystä, 32 suullista kysymystä sekä laaja ja yksityiskohtainen vaihtoehtobudjetti, josta useat kohdat päätyivät hallituksen kehyslinjauksiin kertovat tehokkaasta sisäänajovuodesta ja aktiivisesta oppositiopolitiikasta. Perussuomalaisten aikaansaamattomuus ja osaamattomuus on vain ennen eduskuntavaaleja vastapuolelta luotu myytti, ja viimeistään nyt on aika tajuta, että tilastoluvut puhuvat aivan muuta.
-------
Lopuksi tiedote:
Olen ehdolla syksyllä Oulun kaupunginvaltuustoon. Pitkän pohdinnan ja vaihtoehtojen punnitsemisen jälkeen näin ainoana oikeana ratkaisuna kohdallani lähteä ajamaan arvojani ja tavoitteitani Perussuomalaisista käsin.
Tiedän, että tulen kohtaamaan paljon ennakkoluuloja ja asenteellista vihapuhetta puoluettani kohtaan, ja siksi halusin korjata väärinkäsityksiä (joita pidin itsekin joitakin vuosia sitten totena, ennen kuin perehdyin asioihin).
Olen enemmän kuin ilahtunut, että Perussuomaisissa on ymmärretty suomalaisen itsenäisyyden ja identiteetin arvokkuus kaikilla tasoilla: arvojen, kulttuurin ja itsemääräämisoikeuden kannalta. Mistään näistä ei olla valmiita tinkimään. Jos sinäkin ajattelet samoin, lähde mukaan vaikuttamaan ja hakemaan kaikkien aikojen kuntavaalivoittoa, listoilla on vielä tilaa! Jos olet ensikertalainen, rohkaisen sinua lukemaan Vihreiden Tynkkysen erinomaisen kirjoituksen täältä.
http://www.orastynkkynen.fi/?p=3994 (http://www.orastynkkynen.fi/?p=3994)
Nettisivuni on nyt julkaistu osoitteessa www.sebastiantynkkynen.com (http://www.sebastiantynkkynen.com), ja pääset lukemaan sieltä enemmän ajatuksiani kuntatasolla.
Facebookissa sivuni löytyy osoitteesta www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen (http://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen). Kiitän jo etukäteen jokaista tykkääjää. Viedään viestiä yhdessä eteenpäin.
"Biseksuaali Sebastian kertoi setänsä olleen homoseksuaali, joka kuoli AIDS-tautiin."
http://www.stara.fi/2011/09/15/bb-sebastian-paljasti-traagiset-perhekohtalonsa/
Quote from: wekkuli on 03.08.2012, 20:44:48
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Onko "kehitysvammainen" mielestäsi haukkumasana? Onko cp-vammainen huonompi ihminen kuin homo? Ovatko kehitysvammaiset sinulle niin huonoja ihmisiä, että niihin vertaaminen on loukkaus?
Osaatko tehdä muitakin kuin paskoja analogeja?
Kehitysvamma mielletään usein aika vaikeaksi vammaksi, jossa ihmisen fyysinen ja henkinen taso ei salli esimerkiksi itsenäistä elämää. Homot sensijaan pystyvät täysin itsenäiseen elämään ja menestymään aivan samalla tavalla kuin heterotkin. Hirvisaarten ja oinosten mielestä nämä kuitenkin hierovat homoutta heidän naamaansa, eivät hyväksy itseään sun muuta täydellistä roskaa, kun vaaditaan samoja oikeuksia kuin heterot.
Lisäksi siitä nyt ei vain pääse mihinkään, että Hirvisaari miesystävänsä Oinosen kanssa ei nyt yksinkertaisesti pidä homoista, sillä eivät he satunnaisella homot on arvokkaita ihmisiä puheillaan pysty peittämään sitä mitä ne suustaan suoltavat suuremman osan ajasta. Minusta se, ettei vain tykkää homoista pitäisi uskaltaa sanoa suoraan kuten esimerkiksi Olavi Mäenpää on tehnyt kannanotossaan. "Sitä nyt ei vaan voi hyväksyä että kaksi karvaista miestä tuhkaluukuttaa toinen toistaan." Sitä ei vain voi hyväksyä. Tuolla saa paljon enemmän kunnioitusta kuin oksentamalla juttua homopuolueista ja sitten heti perään selittävänsä miten ne homot kuitenki on ihan ok. Mikäli ette ihan Mäenpään tasolle halua mennä, niin ottakaa sitten mallia puoluetoveri Halla-Ahosta, joka yksinkertaisesti myönsi, ettei hänellä ole mitään rationaalista syytä suoda homoille yhtäläisiä oikeuksia heterojen kanssa, mutta eipä siitä huolimatta niiden puolesta äänestä.
Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 20:15:24
Kerrotko ymmärryksesi perussuomalaisista niin osaan vastata väittämääsi. Väittämäsi voi olla aivan tottakin, ei siinä mitään.
Oliko tämä minulle? Niin tulkitsen.
Perussuomalaiset ovat Perussuomalaiset rp:n (ruots. Sannfinländarna rp) puolueen jäseniä. Laajemmin voi myös määritellä heidät em. puolueen suhtkoht vakiintuneena äänestäjäkuntana. Tämä on ymmärrykseni perussuomalaisista.
Quote from: MaSazz on 03.08.2012, 21:15:03
Quote from: wekkuli on 03.08.2012, 20:44:48
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Onko "kehitysvammainen" mielestäsi haukkumasana? Onko cp-vammainen huonompi ihminen kuin homo? Ovatko kehitysvammaiset sinulle niin huonoja ihmisiä, että niihin vertaaminen on loukkaus?
No kyllähän fakta on, että en haluaisi olla kehitysvammainen. Haluaisitko sinä olla kehitysvammainen? Ja kun kerran homot väittävät, että se on synnynnäistä, kuten kehitysvammaisuuskin, niin miksi näitä ei saisi rinnastaa toisiinsa?
Niin ja asia mihin piti vastata, kyllä kehitysvammaiseksi haukkuminen loukkaisi minua, myöskin homoksi haukkuminen on minusta loukkaavaa.
Seuraavaksi Hirvisaari räjäyttää pankin ja vertaa homoja lesboihin.
^ wekkuli on wedossa: pitää tykkäyttää vähän väliä. ;D
Maan pinnalle palaten, kehitysvammaisuuteen on löydettävissä monenlaisia geenisyitä. Ymmärtääkseni on myös löydetty homogeeni (jos muistan oikein, voin muistaa väärinkin). Jos näin on ja poikkeavuuteen on löydettävissä geenimuunnos, joka altistaa homoseksuaalisuuteen, kehitysvammaisuus ja "homogeenisyys" ovat rinnastettavissa toisiinsa.
:)
Quote from: Morsum on 03.08.2012, 21:20:36
Mikäli ette ihan Mäenpään tasolle halua mennä, niin ottakaa sitten mallia puoluetoveri Halla-Ahosta, joka yksinkertaisesti myönsi, ettei hänellä ole mitään rationaalista syytä suoda homoille yhtäläisiä oikeuksia heterojen kanssa, mutta eipä siitä huolimatta niiden puolesta äänestä.
Muistaakseni Halla-aho ihan perusteli äänestyskäyttäytymistään sanoen, että homoavioliitto on arvokysymys, jolloin sitä ei tarvitse arvioida järkiperäisesti. Samoin voisi minkä tahansa valitsemansa asian julistaa arvokysymykseksi, vaikka olisi kuinka pönttö juttu tahansa. Esim. kelakorvaukset pitäisi ulottaa myös ei-suomessa asuville somaleille, Somaliaan, pakolaisleireille yms. Tämä on arvokysymys, eikä näin ollen tarvitse järkiperusteluja.
Quote from: sakarit on 03.08.2012, 21:20:57
Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 20:15:24
Kerrotko ymmärryksesi perussuomalaisista niin osaan vastata väittämääsi. Väittämäsi voi olla aivan tottakin, ei siinä mitään.
Oliko tämä minulle? Niin tulkitsen.
Perussuomalaiset ovat Perussuomalaiset rp:n (ruots. Sannfinländarna rp) puolueen jäseniä. Laajemmin voi myös määritellä heidät em. puolueen suhtkoht vakiintuneena äänestäjäkuntana. Tämä on ymmärrykseni perussuomalaisista.
Sinulle juuri. Tarkoitin hieman, että minkälaisena puolueena ymmärrät perussuomalaiset. Esimerkiksi nationalistisena ja populistisena mahdollisesti?
Quote from: Morsum on 03.08.2012, 21:20:36
Kehitysvamma mielletään usein aika vaikeaksi vammaksi, jossa ihmisen fyysinen ja henkinen taso ei salli esimerkiksi itsenäistä elämää.
Innostuin oikein lainaamaan sen ainoan lauseen kun jaksoit käydä asiallista keskustelua. Kiitos siitä ja jätetään muu saunominen unholaan.
On totta, että kehitysvammaisuus yleisesti on suurempi poikkeavuus normaaliudesta kuin homoseksuaalisuus. Mutta jos tarkennamme vielä siihen Hirvisaaren kommenttiin, niin hän puhui "seksuaalisesta kehitysvammasta". Koska seksuaalisuuden tärkein merkitys suvullisesti lisääntyvällä eliöllä on - niin juuri - lisääntyminen, niin minusta seksuaalisesta kehitysvammasta puhuminen on aika asiallista argumentointia, jos kyseinen poikkeavuus haittaa tai jopa estää parinmuodostuksen vastakkaista sukupuolta olevan kanssa siten vaikeuttaa lisääntymistä. Tällöin ihmisen henkinen ja fyysinen "taso" (vaihda sana poliittisesti korrektimpaan jos haluat) ei salli lajityypillistä lisääntymiskäytöstä.
Tämän toteamisen ei pitäisi olla ketään loukkaavaa.
Minä en pystynyt ymmärtämään termiä homopuolue minään sen kummempana kuin lyhennyksenä käsitteestä "puolue-joka-käyttää kohtuuttomasti-aikaa-ääntä-ja-energiaa-seksuaalivähemmistöjen-asian-ajamiseen-/-ratsastaa-seksuaalivähemmistöillä".
Ja mitä vammaissa on kuohuttavaa? Kaikkihan me olemme jollakin tavoin vammaisia. Ainakin minä olen seksuaalisesti vammainen, mitäs sitä kieltämään. Entä sitten? Ja tuntemani homot tai homoiksi epäilemäni ovat olleet tunnevammaisia.
Kellään ei ole velvollisuutta tunnustaa homofobiaansa minkään inkvisition tai kansantuomioistuimen edessä tai hoitokokouksessa, kunhan käyttäytyy suht' normaalisti muita ihmisiä kohtaan tavanomaisessa kanssakäymisessä, eikä avointa kiihotusta harrasta.
Quote from: Asta Tuominen on 03.08.2012, 21:27:47
^ wekkuli on wedossa: pitää tykkäyttää vähän väliä. ;D
Ymmärtääkseni on myös löydetty homogeeni (jos muistan oikein, voin muistaa väärinkin). Jos ...
No ei ole löydetty ja muistaa voit oikein, mutta olet lukenut jotain "tasokasta" nettipläjäystä. Eli jatkopohdinnalla "Jos ..." ei ole mitään pohjaa.
Quote from: wekkuli on 03.08.2012, 20:44:48
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Onko "kehitysvammainen" mielestäsi haukkumasana? Onko cp-vammainen huonompi ihminen kuin homo? Ovatko kehitysvammaiset sinulle niin huonoja ihmisiä, että niihin vertaaminen on loukkaus?
En ottanut kantaa tuohon. Kunhan ihmettelin Hirvisaaren omia lausuntoja, joku voisi väittää kyseessä olevan jonkilaiset kaksoistandardit.
^^Homoseksuaalisuus voi olla peritty ominaisuus tai sitten ei. Kehitysvamma voi olla peritty ominaisuus tai sitten ei. Geeneillä tai periytvyvyydellä ei oikeastaan ole merkitystä asian pohdinnan kannalta. Molemmissa tapauksissa voi olla tai sitten ei.
Toki tiedämme spesifisesti, että jotkut kehitysvammat johtuvat perintötekijöistä (esim down) ja toiset taas eivät (esim talidomidi).
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 21:47:48
Quote from: wekkuli on 03.08.2012, 20:44:48
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 19:53:08
Hirvisaaren mukaan perussuomalaista ei saa sanoa persuksi, mutta homoa saa sanoa kehitysvammaiseksi? Makes sense. :facepalm:
Onko "kehitysvammainen" mielestäsi haukkumasana? Onko cp-vammainen huonompi ihminen kuin homo? Ovatko kehitysvammaiset sinulle niin huonoja ihmisiä, että niihin vertaaminen on loukkaus?
En ottanut kantaa tuohon. Kunhan ihmettelin Hirvisaaren omia lausuntoja, joku voisi väittää kyseessä olevan jonkilaiset kaksoistandardit.
Minusta persu-nimitykseen reagointi oli Hirvisaarelta turhaa ylireagointia, se on totta.
Onko Hirvisaari poliittisesti kehitysvammainen? Entä Oinonen tai persut? ???
Quote from: Erikjaak on 03.08.2012, 21:53:31
Onko Hirvisaari poliittisesti kehitysvammainen? Entä Oinonen tai persut? ???
Jos poliittisesti korrekti poliitikko on täysin kehittynyt, niin aivan varmasti Hirvisaari on poliittisesti kehitysvammainen. Toivottavasti pysyykin sellaisena.
Hirvisaari nyt on juntti, jolla on käyttöä vain ääniharavana paikallisesti. Muistan hänet vain siitä, että hänestä nimitys 'persu' on loukkaus. Minä olen persu, enkä ymmärrä sitä hävetä.
Enkä kyllä tarvitse veturinkuljettajaa kertomaan, että pitäisikö. Huomautan tässä, että en mitenkään aliarvioi veturinkuljettajien älykkyyttä tai osaamista yleensä.
Jos perussuomalaiset aikoo tulla pysyvästi isojen puolueiden joukkoon, on syytä toisaalta myös totutella siihen, että porukoissa on paljonkin sellaisia, joiden sanomisista ei kaikki puolueen jäsenet saati kannattajat tykkää. Kunhan iso viisari osoittaa oikeaan.
Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 21:31:48
Sinulle juuri. Tarkoitin hieman, että minkälaisena puolueena ymmärrät perussuomalaiset. Esimerkiksi nationalistisena ja populistisena mahdollisesti?
En käyttäisi tuollaisia termejä. Nationalismin nyt ymmärrän, mutta minkä tahansa siihen lokerointi on hyvin kummallista. Esim. mikä esim. suomalainen puolue ei pidä jonkin valitun viitekehyksen mukaan pääosin omien puolta? Kansa, kansalaisuus jne. on vain yksi kehyksen rajaus. Miksi se olisi huonompi kuin jokin muu?
Populismi käsitteellä on jostain syystä negatiivinen sävy. Ilmeisesti tämä tarkoittaa, että toimitaan niinkuin tulkitaan enemmistön esim. äänestäjäkunnasta haluavan. Eikö tämä ole jo aika itsestään selvää, että näin kannattaa ja ehkäpä jopa pitää tehdä?
Mielestäni perussuomalaiset on hyvin tavanomainen puolue. Ehkä kuitenkin hieman kirjavampi kuin muut. Oikeastaan tämä on vain hyvä asia, vaikka herättääkin välillä ainakin minussa kummastusta, miten mahtuvat saman katon alle.
Jos vihreitä ja vasemmistoliittoa kritisoidaan täällä siitä, että ne keskittyvät täysin marginaalisiin kysymyksiin kuten homojen ja muiden seksuaalisesti poikkeavien asioihin, niin samasta voi kyllä kritisoida joitakin persuja. Keskittyisi Hirvisaarikin maahanmuuttopolitiikan korjaamiseen eikä pohtimaan sitä ovatko homot kehareita.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2012, 21:56:57
Hirvisaari nyt on juntti, jolla on käyttöä vain ääniharavana paikallisesti. Muistan hänet vain siitä, että hänestä nimitys 'persu' on loukkaus. Minä olen persu, enkä ymmärrä sitä hävetä.
Minä olen muutoslainen, enkä hyväksy sitä, että perussuomalaisista käytetään perseeseen viittavaa halventavaa ilmaisua persu.
Olen perussuomalainen enkä hyväksy persu -nimitystä, viittaa selvästi vaikkapa peppuun. Peppu -puolue?
Quote from: Asta Tuominen on 03.08.2012, 22:08:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2012, 21:56:57
Hirvisaari nyt on juntti, jolla on käyttöä vain ääniharavana paikallisesti. Muistan hänet vain siitä, että hänestä nimitys 'persu' on loukkaus. Minä olen persu, enkä ymmärrä sitä hävetä.
Minä olen muutoslainen, enkä hyväksy sitä, että perussuomalaisista käytetään perseeseen viittavaa halventavaa ilmaisua persu.
Muistaakseni Muutos2011 -'puolue' oli erään tanperelaisen hamsteriharrastajan psy..tsy..fokaalis.. no joku koe, joka toimi. Se vei ääniä persuilta, ja siten mokutti ja edisti taloustuhoa. Minäkin menin halpaan ja lähetin kannattajakortin, onneksi se yksi ei ratkaissut.
Jatkakaa!!11!!11!!! Jokainen ääni, joka teille tulee, menee hukkaan, ja on pois persuilta (useimmat). Et siltaval se ei me hukkaan.. No riippuu siitä, mikä on tavoite. ???
Quote from: Asta Tuominen on 03.08.2012, 22:08:11
Minä olen muutoslainen, enkä hyväksy sitä, että perussuomalaisista käytetään perseeseen viittavaa halventavaa ilmaisua persu.
En näe tätä näin. Aivan aluksi, kun persu nimitystä alettiin käyttämään, yhdistin tämän mielessäni sanaan perse ja päälle tietty nulikkamaista sisäistä hihitystä. Mutta tuo meni hetkessä ohi ja nyt kuulostaa enemmänkin siltä, että perussuomalaisilla on puolueista paras kansanomainen yleisnimitys. Tietty mielipidekysymys tämä.
Quote from: sakarit on 03.08.2012, 22:24:19
En näe tätä näin. Aivan aluksi, kun persu nimitystä alettiin käyttämään, yhdistin tämän mielessäni sanaan perse ja päälle tietty nulikkamaista sisäistä hihitystä. Mutta tuo meni hetkessä ohi ja nyt kuulostaa enemmänkin siltä, että perussuomalaisilla on puolueista paras kansanomainen yleisnimitys. Tietty mielipidekysymys tämä.
Minusta persu viittaa ihmisen takapuoleen. En hyväksy sitä, että puolueesta käytetään tuollaista konnotatiivista ilmaisua.
Joku bugi softassa, kiihottunut viestini ei mennynnä. Muokkaamalla meni.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2012, 22:24:01
No riippuu siitä, mikä on tavoite. ???
Suora demokratia. Enemmistön kanta voittaa. Näinä aikoina sille on suurempi tarve kuin ehkä koskaan aikaisemmin.
"Persuus" on brändi. Suomen Keskustalaiset ovat 'kepulaisia', eivätkä häpeä.
Ei ole häpeä olla persu, ellet itse häpeä sitä. Join the gang! :)
Quote from: Asta Tuominen on 03.08.2012, 22:37:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2012, 22:24:01
No riippuu siitä, mikä on tavoite. ???
Suora demokratia. Enemmistön kanta voittaa. Näinä aikoina sille on suurempi tarve kuin ehkä koskaan aikaisemmin.
Voi, Asta, olet varmaan oikein mukava ihminen. Mutta nuo suorademokratiahaaveet voisi jo haudata. Mahdoton on mahdoton on mahdoton, sanoi jo Einstein, tai en tiä sanoiko. ;) Mahoton ny kumminkin.
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 22:06:01
kehareita.
Tuo on muuten loukkaavampi sana kuin n-sana. Eli kakaisehan ulos mitä sinulla on kehitysvammaisia vastaan.
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2012, 22:48:38
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 22:06:01
kehareita.
Tuo on muuten loukkaavampi sana kuin n-sana. Eli kakaisehan ulos mitä sinulla on kehitysvammaisia vastaan.
Sinun mielestäsi siis. Minun mielestäni ihan yhtä loukkaavia molemmat, eli ei ollenkaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2012, 22:43:40
Quote from: Asta Tuominen on 03.08.2012, 22:37:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2012, 22:24:01
No riippuu siitä, mikä on tavoite. ???
Suora demokratia. Enemmistön kanta voittaa. Näinä aikoina sille on suurempi tarve kuin ehkä koskaan aikaisemmin.
Voi, Asta, olet varmaan oikein mukava ihminen. Mutta nuo suorademokratiahaaveet voisi jo haudata. Mahdoton on mahdoton on mahdoton, sanoi jo Einstein, tai en tiä sanoiko. ;) Mahoton ny kumminkin.
No ei sanonut. ;)
Quote from: mishrak on 03.08.2012, 22:06:01
Jos vihreitä ja vasemmistoliittoa kritisoidaan täällä siitä, että ne keskittyvät täysin marginaalisiin kysymyksiin kuten homojen ja muiden seksuaalisesti poikkeavien asioihin, niin samasta voi kyllä kritisoida joitakin persuja. Keskittyisi Hirvisaarikin maahanmuuttopolitiikan korjaamiseen eikä pohtimaan sitä ovatko homot kehareita.
Olen aivan samaa mieltä. Oli homoseksuaalisista ihan mitä mieltä hyvänsä, on Suomessa ihan vi**n paljon tärkeämpiä asioita kansanedustajalla pohdittavanaan - ainakin pitäisi olla, jos on seurannut ympäröivää yhteiskuntaa ja Eurooppaa. Maahanmuuttopolitiikka on yksi korjattava asia. Sekin on vain yksi muiden joukossa.
Juurihan muuten kesäunilta herätetty eduskunta vedettiin kölin alta tosi liukkaasti tässä vakuusasiassa Espanjalle. Siinä olisi Hirvisaarellekin ihan oikeaa pohdittavaa.
Ymmärrän senkin, että siihen liittyen monet termit ovat niin monimutkaisia ja niitä hassuja lyhenteitä on useita, eikä kaikkea kansanedustaja tohdi edes kysyä, jottei paljastaisi huonoa yleissivistystään. Silti kannattaisi edes yrittää hoitaa tärkeitäkin asioita.
Quote from: Pippajuu on 03.08.2012, 00:59:05
Quote from: sivullinen. on 03.08.2012, 00:06:05
^ Ymmärsinkö oikein, pidät erittäin tärkeänä tekijänä äänestysvalintasi kannalta puolueen homomyönteisyyttä? Suosittelen tutustumaan Vihreiden näkemyksiin. Se on selvästi Suomen homomyönteisin puolue - "homopuolue". Äänestämällä Vihreitä edistät parhaiten homojen asemaa Suomessa. Minä kun luulin asian olevan kaikille jo päivän selvä.
Juu, et ymmärtänyt oikein. Olen ensisijaisesti nuivake. Se on empiirinen valintani.
Homouteni taas on synnynnäistä, kuten siniset silmäni ja vaaleat hiukseni.
Koska olen työssä käyvä nainen, eläinrakas ja kuten mainittua, kuulun seksuaalivähemmistöön, en nimen omaan voi äänestää Vihreitä. Heidän ihailemansa rikastajat kun eivät kovin korkealle arvosta naisia, syövät rituaaliteurastettua lihaa ja murhaavat homoja. Minulle on päivän selvää, ettei taustani ja suomalainen kulttuuriympäristöni ikänään tule näkemään eye to eye muslimikulttuurin kanssa.
Älä Sivullinen ystäväiseni mene siihen halpaan, että kaikki homot olisivat homogeenisiä (pun intented).
Eivät kaikki maahanmuuttokriittiset ole VHM:ä.
Puolueen homomyönteisyys ei ole äänestystilaanteessa se kaikkein vaikuttavin tekijä, mutta myöskään puoluetta äänestävän dissaaminen "omien joukosta" ei kuulosta ja tunnu kovinkaan mieltäylentävältä.
"Homouteni taas on synnynnäistä, kuten siniset silmäni ja vaaleat hiukseni."
Mr. Hirvisaari! Now pay attention!
Kannattaa miettiä lukemaansa. Voi ymmärtää ja oppia jotain.
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 09:42:35
Quote from: Pippajuu on 03.08.2012, 02:30:41
Ainakin minulle Perussuomalaisten välinpitämättömyys ko. viiteryhmää kohtaan sopii vallan buenosti. Itse olen jo sangen kyllästynyt koko keskusteluun homot vs. heterot. Eikö meillä Perussuomalaisilla ole tärkeämpiäkin agendoja, kuin toistemme vastakkainasettelu?
Mulla taas on sellainen mielikuva, että jotkut/monet (?) perussuomalaiset nimenomaan eivät suhtaudu välinpitämättömästi tai neutraalisti homoihin ja muihin seksuaalivähemmistöihin. Joku kerran vuodessa pidettävä paraatikin kun on käsittääkseni joidenkin mielestä tosi negatiivinen ja huono asia, ja "homouden hieromista silmille". Tämä siitäkin huolimatta että henkilö itse ei olisi lähimainkaan koko paraatia edes käynyt. Silti kuitenkin mm. netissä asiaa vilkkaasti on kommentoimassa. Eli ikäänkuin tällainen henkilö oikein vartavasten ottaisi esiin homoasiat ja poimisi homouteen liittyvät asiat mistä milloinkin, mediasta, telkkarista, netistä... ja aina jaksaa toitottaa miten telkkarissakin kuulemma oikein jatkuvasti sitä homoutta hierotaan silmille, vaikka tosiasiassa niitä ohjelmia lienee kuitenkin hyvin vähän kokonaisohjelmatarjontaan suhteutettuna. Niitä ohjelmiahan ei ole myöskään mikään pakko katsoa.
Eli jollain tavalla se homous kuitenkin tuntuu häiritsevän tuollaista melko stereotyyppistä homofoobikkoa (jollaisena myös Hirvisaarta pidän). Ja sitä homouden "kinkkisyyttä" ja omituisuutta sitten otetaan esille aina säännöllisin väliajoin.
Perussuomalaiset kovasti toitottavat olevansa suomalaisten puolella, mutta tuntuu että termi "suomalaiset" eivät sitten kuitenkaan taida sisältää kaikkia meitä...
Pitää aina muistaa se, että tämä Hommaforum EI ole mikään Persuforum.
Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2012, 13:40:09
Quote from: Farrow on 03.08.2012, 13:35:21
Homoseksuaalit joutuvat yhtä kokemaan syrjintää, se on aivan selkeä fakta.
Minkälaista? Missä? Kenen taholta?
No älähän nyt näyttele tyhmempää kuin olet. :facepalm:
Quote from: Asta Tuominen on 03.08.2012, 22:32:29
Minusta persu viittaa ihmisen takapuoleen. En hyväksy sitä, että puolueesta käytetään tuollaista konnotatiivista ilmaisua.
Mitä nimeä muutoksesta ja muutoslaisista pitäisi käyttää? Mutut, mutsit tai Ylen suosima MUUT.
Jäsen sakarit vastasikin hienosti kysymykseeni. Minulla ei ole lisättävää tai vastaanväitettävää muuta kuin että onhan hallituskin melkoinen sateenkaari ja näkyy pysyvän yhdessä.
Jäsen lodille taas, että jos sinun mielestäsi on tyhmää kysyä tarkentavia kysymyksiä yleisluonteisiin heittoihin, niin sittenhän koko foorumi voidaan sulkea. Ei tarvitse kuin julistaa maahanmuuton olevan rikkaus ja voimavara ja sillä selvä.
Jäsen mishrakille, eikö voi miettiä monia asioita samanaikaisesti? Itsekin pohdin juuri mitä söisin päivällä, kuinka saisimme ajan kulumaan tyttären kanssa ja mikäköhän on Espanjan 10 vuoden lainan korko tällä hetkellä. Sitäpaitsi eduskunta on nyt lomalla (mielestäni loman voisi lyhentää samaan kuin muillakin).
Ja minulla on henk.koht. aivan sama vaikka minua kutsuisi persuksi. Niinhän kaikki tekevätkin. Ei nimi(tys) miestä pahenna.
Quote from: sivullinen. on 04.08.2012, 00:20:48
Quote from: Asta Tuominen on 03.08.2012, 22:32:29
Minusta persu viittaa ihmisen takapuoleen. En hyväksy sitä, että puolueesta käytetään tuollaista konnotatiivista ilmaisua.
Mitä nimeä muutoksesta ja muutoslaisista pitäisi käyttää? Mutut, mutsit tai Ylen suosima MUUT.
Virallinen lyhenne on M11 ja tästä on Ylellekin ilmoitettu. MUUT on harhaanjohtava enkä usko, että se on Ylen taholta sattuma.
Mitä keskustelun aiheeseen tulee, niin mutut ja mutsit ovat molemmat ihan hauskoja nimityksiä. Lupaan ainakin omalta osaltani olla pahastumatta kummastakaan.
Quote from: Marko Parkkola on 04.08.2012, 06:28:51
Jäsen sakarit vastasikin hienosti kysymykseeni. Minulla ei ole lisättävää tai vastaanväitettävää muuta kuin että onhan hallituskin melkoinen sateenkaari ja näkyy pysyvän yhdessä.
Jäsen lodille taas, että jos sinun mielestäsi on tyhmää kysyä tarkentavia kysymyksiä yleisluonteisiin heittoihin, niin sittenhän koko foorumi voidaan sulkea. Ei tarvitse kuin julistaa maahanmuuton olevan rikkaus ja voimavara ja sillä selvä.
Jäsen mishrakille, eikö voi miettiä monia asioita samanaikaisesti? Itsekin pohdin juuri mitä söisin päivällä, kuinka saisimme ajan kulumaan tyttären kanssa ja mikäköhän on Espanjan 10 vuoden lainan korko tällä hetkellä. Sitäpaitsi eduskunta on nyt lomalla (mielestäni loman voisi lyhentää samaan kuin muillakin).
Ja minulla on henk.koht. aivan sama vaikka minua kutsuisi persuksi. Niinhän kaikki tekevätkin. Ei nimi(tys) miestä pahenna.
Aivan vastaavasti esim:
Ai tupakka tappaa? Mistä tiedät? Näytä todisteet? Miksi tupakanvalmistajia ei ole tuomittu jos niin olisi? Tunnen himotupakoitsijan, joka kuoli
80 vuotiaana, kun jäi auton alle.. Jne jne jne
James Hirvisaari pelkää Savon Sanomien mukaan ulkomaalaisia, vieraita uskontoja ja homoja. Juttu on otsikoitu mielestäni melko provosoivasti:
QuoteLopullinen ratkaisu
...
Paha on helppo sijoittaa sille alueelle, jota ei tunne. Ei ole sattuma, että kaikki populistiset puolueet maailmassa pelkäävät ulkomaalaisia, ylikansallista päätöksentekoa, vieraita uskontoja ja homoja.
Tätä ei muuta miksikään, että Timo Soini on katolinen ja kansanedustaja Hirvisaari ei ole enää Erkki, vaan James.
...
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/lopullinen-ratkaisu/1232295)
Siis käsittääkseni mikään muu ammattikunta ei elä niin umpioituneessa ja mustavalkoisessa maailmassa kuin suomalainen mediaväki. Toimittajien kannattaisi käyttää yliopistoja esimerkiksi kielten ja matematiikan opiskeluun mieluummin kuin journalismin opiskeluun. Senhän oppisi itsestään jos ammattiylpeyttä ja halua oppisi olisi. Nykyään ne vaikuttavat kuitenkin olevan poikkeuksellisia ominaisuuksia suomalaisessa lehdistössä. Yleisen "totuuden" toitottamisesta ja siitä kuka osaa esittää sen sentimentaalisimmin sanankääntein sen sijaan ilmeisesti kilpaillaan.
Jos se nykyisistä Savon Sanomista olisi ollut kiinni, niin Suomi olisi siirtynyt sosialismiin.
QuoteMielensävihoittajat, pelkurit ja sankarit
...
Suomessa väkivaltainen fundamentalismi on onneksi antanut odottaa itseään, mutta julkinen keskustelu on nyrjähtänyt ikävämpään suuntaan. Muun muassa perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari on antanut kasvot sille umpimieliselle suvaitsemattomuudelle, joka ennen märki lähinnä Suomen Sisun kaltaisissa herrakerhoissa.
Hirvisaaren tuorein ulostulo koskee jälleen kerran homoja. Hirvisaari, koulutukseltaan veturinkuljettaja, esitteli Hommaforumilla näkemyksiään "luonnonjärjestyksestä" ja siitä, notta voisiko homoseksuaalisuus tässä suhteessa olla jonkinlainen kehitysvamma. Sitten hän peruuttelee perussuomalaiseen tapaan, että yhteiskunnan tehtävä ei ole tuomita homoja tai vammaisia.
Näinhän se on. Sitä tehtävää varten meillä ovat James Hirvisaari ja Hommaforum.
...
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mielensavihoittajat-pelkurit-ja-sankarit/1231884)
Quote from: Iloveallpeople on 05.08.2012, 17:08:34
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mielensavihoittajat-pelkurit-ja-sankarit/1231884)
Oli mikä aihe tahansa, niin maailman pahuus kääntyy tiedostusvälineissä Perussuomalaisiin. Keskisuomalaisenkin hemppeli olisi voinut ihmetellä miksi turvapaikanhakijoina Eurooppaan änkeytyvät vainotut somaliraukat ovat 99.9 prosenttisesti työ- ja sotakuntoisia miehiä eikä ayaanhirsialeja!
Mukavasti heti seuraavassa viestissä Keskisuomalainen todisti pointtini täysin oikeaksi.
Quote from: Nuivanlinna on 05.08.2012, 17:28:39
Quote from: Iloveallpeople on 05.08.2012, 17:08:34
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mielensavihoittajat-pelkurit-ja-sankarit/1231884)
Oli mikä aihe tahansa, niin maailman pahuus kääntyy tiedostusvälineissä Perussuomalaisiin. Keskisuomalaisenkin hemppeli olisi voinut ihmetellä miksi turvapaikanhakijoina Eurooppaan änkeytyvät vainotut somaliraukat ovat 99.9 prosenttisesti työ- ja sotakuntoisia miehiä eikä ayaanhirsialeja!
"Mielensävihoittajat, pelkurit ja sankarit" oksennuksen kirjoittaja on tyypillinen maailmanparantaja kukkahattupelle joka ei tajua että hallitsematon maahanmuutto jos sitä ei lopeteta tuhoaa Euroopan ja Suomen.
Quote from: Markku Stenholm on 05.08.2012, 16:49:38
Siis käsittääkseni mikään muu ammattikunta ei elä niin umpioituneessa ja mustavalkoisessa maailmassa kuin suomalainen mediaväki. Toimittajien kannattaisi käyttää yliopistoja esimerkiksi kielten ja matematiikan opiskeluun mieluummin kuin journalismin opiskeluun. Senhän oppisi itsestään jos ammattiylpeyttä ja halua oppisi olisi. Nykyään ne vaikuttavat kuitenkin olevan poikkeuksellisia ominaisuuksia suomalaisessa lehdistössä. Yleisen "totuuden" toitottamisesta ja siitä kuka osaa esittää sen sentimentaalisimmin sanankääntein sen sijaan ilmeisesti kilpaillaan.
Jos se nykyisistä Savon Sanomista olisi ollut kiinni, niin Suomi olisi siirtynyt sosialismiin.
Aika rutsaista sakkia tuntuvat olevan. Täysin irti arkipäivän todellisuudesta. :flowerhat: :facepalm:
^ Puoluelehdet ajavat puolueen asemaa, tekevät sen varsin hyvin ja saavat siitä palkkansa. Ei siinä mitään väärää ole. Itseään saa syyttää tyhmyydestä, jos kuvitteli niiden totuuden asialla olevan.
QuoteIslam antaa muodon tietyn kaltaiselle sorrolle. Mutta ei lännessäkään parane estoitta röyhistellä rintaa.
Amerikkalaisen Westboro Baptist Churchin Jumala vihaa hinttejä -kampanjoiden takaa löytyvät militantit kristityt hengenheimolaisineen tekisivät hurskauden tunnossaan aivan saman, mitä heidän kiihkeät veljensä Pakistanissa tai Somaliassa, jos vain pääsisivät yhtälailla pälkähästä. Ja joskus tekevätkin. Tosin kivittämisen sijaan vääräuskoisia lähetetään tuomiolle tuonpuoleiseen tuliaseilla.
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mielensavihoittajat-pelkurit-ja-sankarit/1231884
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulla kirkolla on noin 40 jäsentä, kun taas islamilla on noin 1,6 miljardia kannattajaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2012, 12:26:57
QuoteIslam antaa muodon tietyn kaltaiselle sorrolle. Mutta ei lännessäkään parane estoitta röyhistellä rintaa.
Amerikkalaisen Westboro Baptist Churchin Jumala vihaa hinttejä -kampanjoiden takaa löytyvät militantit kristityt hengenheimolaisineen tekisivät hurskauden tunnossaan aivan saman, mitä heidän kiihkeät veljensä Pakistanissa tai Somaliassa, jos vain pääsisivät yhtälailla pälkähästä. Ja joskus tekevätkin. Tosin kivittämisen sijaan vääräuskoisia lähetetään tuomiolle tuonpuoleiseen tuliaseilla.
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mielensavihoittajat-pelkurit-ja-sankarit/1231884
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulla kirkolla on noin 40 jäsentä, kun taas islamilla on noin 1,6 miljardia kannattajaa.
Niin, olennaistahan tässä juuri on se "päästä pälkähästä". Sehän ei suinkaan ole länsimaille mikään ylpeilyn aihe, että länsimaissa homon tappamisesta ei selviä sen vähemmällä kuin heteron tappamisesta. Ei parane röyhistellä rintaa. Kääntäen tuo ilmeisesti myös tarkoittaa toimittajan mielestä sitä, että islamilaisilla ei ole homojen kohtelun suhteen mitään hävettävää? (Mutta länsimaisilla on, koska Westboro Babtist Church!)
Ja olennaisempaa on myös se, mitä oikeasti tapahtuu kuin se mitä joku (toimittajan oletuksen mukaan) toivoisi tapahtuvan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2012, 12:26:57
QuoteIslam antaa muodon tietyn kaltaiselle sorrolle. Mutta ei lännessäkään parane estoitta röyhistellä rintaa.
Amerikkalaisen Westboro Baptist Churchin Jumala vihaa hinttejä -kampanjoiden takaa löytyvät militantit kristityt hengenheimolaisineen tekisivät hurskauden tunnossaan aivan saman, mitä heidän kiihkeät veljensä Pakistanissa tai Somaliassa, jos vain pääsisivät yhtälailla pälkähästä. Ja joskus tekevätkin. Tosin kivittämisen sijaan vääräuskoisia lähetetään tuomiolle tuonpuoleiseen tuliaseilla.
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/mielensavihoittajat-pelkurit-ja-sankarit/1231884
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulla kirkolla on noin 40 jäsentä, kun taas islamilla on noin 1,6 miljardia kannattajaa.
Näinhän tuo on. Lisäisin, että Westboro Baptist Church ei koske Suomea. En ole varma, koskeeko ksml:nkään junttimielipiteet Suomea.
Minä en vaan käsitä, että miksi noille toimittajille, poliittisille vastustajille ja muille taivastelijoille on pakko väkisin antaa ammuksia.
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2012, 12:26:57
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulla kirkolla on noin 40 jäsentä, kun taas islamilla on noin 1,6 miljardia kannattajaa.
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulle kirkolle saa nauraa ja siitä tehdä pilaa.
Quote from: Lemmy on 11.08.2012, 23:01:21
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2012, 12:26:57
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulla kirkolla on noin 40 jäsentä, kun taas islamilla on noin 1,6 miljardia kannattajaa.
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulle kirkolle saa nauraa ja siitä tehdä pilaa.
WBC on entisen kansalaisoikeusjuristin Fred Phelpsin ja hänen klaaninsa oma bisnes. Heidän ideansa on haastaa oikeuteen ja vaatia korvauksia kansalaisoikeuksien loukkaamisesta jokaiselta joka yrittää estää heidän riekkumisiaan. Westboro-kortin pitäisi olla vähän Hitler-korttiin verrattava varma häviö nettikeskustelussa.
Poliisi teki rikosilmoituksen Hirvisaaren homovertauksesta
Perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren homokommentti ylittää esitutkintakynnyksen, katsoo Päijät-Hämeen poliisi. Rikostarkastaja Kari Kajalan mukaan poliisitutkinnan alkamisen ja laajuuden ratkaisee kuitenkin valtionsyyttäjä.
Kajala teki tänään Hirvisaaresta rikosilmoituksen, koska hänen mielestään homoseksuaalisuuden vertaaminen kehitysvammaisuuteen saattaa olla kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Hommaforumilla julkaistusta kommentista tuli poliisille nimetön tutkintapyyntö pari viikkoa sitten.
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/Poliisi+teki+rikosilmoituksen+Hirvisaaren+homovertauksesta/a1305593360681)
Poliisi teki rikosilmoituksen Hirvisaaren homovertauksesta (http://www.hs.fi/politiikka/Poliisi+teki+rikosilmoituksen+Hirvisaaren+homovertauksesta/a1305593360681)
Ei näytä hyvälle taas tämä meininki.
Jos tarkkoja ollaan, niin ei kai ole selvää tapahtuiko väitetty kiihotus homoja vai muita vammaisia vastaan :roll:
Kumpaa kansanryhmää vastaan Hirvisaari kiihotti: homoja vai vammaisia?
Quote from: Lemmy on 11.08.2012, 23:01:21
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2012, 12:26:57
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulla kirkolla on noin 40 jäsentä, kun taas islamilla on noin 1,6 miljardia kannattajaa.
Westboro Baptist Churchin ja islamin välillä on se ero, että ensin mainitulle kirkolle saa nauraa ja siitä tehdä pilaa.
Tarkoittanet, että saa pilkata ilman että joutuu väkivaltarikoksen uhriksi tai rikosoikeusjärjestelmän väärinkäytön uhriksi?
Ihmettelen, että poliisilla on resursseja tällaiseen.
Vakavampia talousrikollisia jätetään tutkimatta mutta sitten hutkitaan jonkun kansanedustajan kirjoittamisia. huhhuijaa...
Nämä saisivat jo riittää. Mies sanoo rehellisesti mitä ajattelee, ei siinä mitään. Mutta persujen kannatukselle tämä tuskin tekee hyvää.
"Kajala teki tänään perjantaina Hirvisaaresta rikosilmoituksen, koska hänen mielestään homoseksuaalisuuden vertaaminen kehitysvammaisuuteen saattaa olla kiihottamista kansanryhmää vastaan."
Mitä kansanryhmää ja miten? Onko vammaiseksi vertaaminen viharikos? Aivan ääliömeininkiä taas. :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 17.08.2012, 16:40:13
Nämä saisivat jo riittää. Mies sanoo rehellisesti mitä ajattelee, ei siinä mitään. Mutta persujen kannatukselle tämä tuskin tekee hyvää.
Älä ole varma. Näitä älyttömyyksiä kun tuodaan kansalle näkösälle niin voi käydä juuri toisin päin.
Montako homoabasiofiiliä sai erektion?
mitä se sanoi?
Maahanmuuttokriittisiä saa vapaasti haukkua natseiksi ja rotutohtoreiksi jne., mutta se ei kiinnosta poliisia. Onkohan niillä jo oma jaos poliisissa persujen jahtaamiseen?
Aivan järkyttävää mille tolalle tämä Suomi on mennyt, kun joku sanoo homoudesta tai mistä tahansa jotain mikä ei vastaa Setan ja suvaitsevaiston omaa linjaa, niin jo heti ollaan suorittamassa poliisitutkintaa.
Mikä halvatun poliisivaltio tämä Suomi on. Kiinaa ja Pohjois-Koreaakin pahempi valtio.
Tasapuolisuus... Suomen poliisin poliittinen ajojahti vähentää lain kunnioitusta enemmän kuin mikään muu lukuunottamatta poliisirikollisten suojelua.
Poliisina tekisin tasapuolista työtä, tai mikäli poliisin työ ei enää olisi rehellistä työtä eroaisin ja siirtyisin muihin töihin. Mutta ilmeisesti suomessa myös poliisit ovat yhtä selkärangattomia kuin poliitikot.
Quote from: Mika.H on 17.08.2012, 16:42:58
mitä se sanoi?
Katso ketju : http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.0/topicseen.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.0/topicseen.html)
Meanwhile, Lappiin ei riitä poliiseja.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52796-turvattoman-huuto-lapista-aseistetut-kodinturvajoukot (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52796-turvattoman-huuto-lapista-aseistetut-kodinturvajoukot)
Quote from: Blanc73 on 17.08.2012, 16:40:13
Nämä saisivat jo riittää. Mies sanoo rehellisesti mitä ajattelee, ei siinä mitään. Mutta persujen kannatukselle tämä tuskin tekee hyvää.
Olen tismalleen päinvastaista mieltä. Kyllä tämä noitajahti suututtaa laajoja kansankerroksia. >:(
Halosen-Paateron linja tähän yhden aatteen diktatuurin polisivaltioon on johtanut. Kokoomuksellekin se sopii, koska Kataisen Kokoomus ei ole oikeistoa nähnytkään, kaveeravatkin joidenkin vihreiden ja vasemmistolaisten kanssa.
Nyt menee jo absurdiksi pelleilyksi. Homottelun ja homoseksuaalisuuden syntytavan pohtimisen välillä on vissi ero kuin yöllä ja päivällä. Ensin mainittu oli vain ala-arvoista puheenpartta ja toinen avointa pohdintaa, minkä pitäisi olla sallittua kaikille julkisesti tai suljetusti.
Päivä päivältä yhä räikeämmin tulee esiin, että media ( Aamulehteä lukuunottamatta ) on valjastettu punaviherväen propagandan äänitorveksi.
Saahan niitä rikostutkintoja tehdä ihan mistä vaan. Näitähän on nosteltu mm. HIFK:n jääkiekko-otteluissa tapahtuneista pelitilanteista. Ei niiden tarvitse johtaa mihinkään.
Se, että Kokoomuksen Tiedonantaja Iltapaska tekee asiasta etusivun lööpin, on tietysti merkittävää. Ja tarkoitushakuista.
Quote from: kekkeruusi on 17.08.2012, 16:44:17
Quote from: Mika.H on 17.08.2012, 16:42:58
mitä se sanoi?
Katso ketju : http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.0/topicseen.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.0/topicseen.html)
en jaksa koko ketjua läpi käydä.
MISTÄ kirjoituksesta tuo poliisin tekemä juttu oikein on?!
Siis hetkinen. Tästäkö?!
""Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään homovastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.""
Ei voi olla totta?!!!! Eihän!!!
Minä en enää kunnioita Suomen poliisia yhtään, pelkkiä p..skasyöjiä koko sakki.
Sitä paitsi se mitä Hirvisaari sanoi, on seksuaalisuuden pohjimmaisen tarkoituksen kannalta täyttä totta. Ja se ilmaistiinkin erittäin neutraaliin sävyyn.
Alkaa olla että minkä tahansa totuuden sanomisesta eräistä ihmisryhmistä saa aikaan oikeudenkäynnin.
Minulle se tarkoittaa että ko. ryhmistä, niihin kuuluvista yksilöistä ja heidän tekemisistään pitää pysyä niin kaukana kuin mahdollista. Olen ymmärtänyt että tämä asenne on näiden puolestaloukkaantujien tekemisten takia leviämässä. Se ei tiedä hyvää näihin ryhmiin julkisesti kuuluvien osallistumiselle yhteiskunnan elämään. He maalaavat itse itseään nurkkaan ja vauhdilla. En ota omaan työryhmääni yhtäkään sensitiiviseen ryhmään kuuluvaa, jos sen vain suinkin voin välttää. Helpompaa elää ilman heitä ja mahdollisia syytteitä.
No niin, Junis on ollut jo viikon verran R&R-lomalla, vihdoinkin homodisko saa kaasua.
Quote from: kekkeruusi on 17.08.2012, 16:43:39
Maahanmuuttokriittisiä saa vapaasti haukkua natseiksi ja rotutohtoreiksi jne., mutta se ei kiinnosta poliisia. Onkohan niillä jo oma jaos poliisissa persujen jahtaamiseen?
Kokoomuslaisen paateron johtama poliisi käyttää vuosittain kasvatettuja resurssejaan juuri niin kuin kokoomuslainen käyttää: aina tavallisia suomalaisia vastaan omaa rötösrinkiä suojellen ja pöhöttäen.
James Hirvisaari kysyi kommentissaan, onko homoseksuaalisuus jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, ja sanoi heti perään, että vammaisuus ei vähennä kenenkään ihmisarvoa.
Ei tuossa ole mitään kiihotusta kansanryhmää vastaan. Rikostarkastaja Kari Kajala ylittää nyt valtuutensa ja ryhtyy ajatuspoliisiksi. Poliisijohdon pitäisi antaa huomautus Kari Kajalalle.
Tavallisin hypoteesi homoseksuaalisuudesta on nykyään, että se johtuu sikiöaikaisesta hormonihäiriöstä. Eläimillä voidaan kokeellisesti tuottaa homoseksuaalisuutta tuollä tavoin. Eli kyseessä tavallisimman hypoteesin mukaan tosiaan on seksuaalisen kehityksen "vamma". Ilmeisesti Kari Kajala ei kykene hyväksymään luonnontiedettä. Poliisiin ei ole sopiva henkilö, joka ei halua hyväksyä kokemusperäisesti hankittua tietoa.
Quote from: detonator on 17.08.2012, 16:49:17
Saahan niitä rikostutkintoja tehdä ihan mistä vaan. Näitähän on nosteltu mm. HIFK:n jääkiekko-otteluissa tapahtuneista pelitilanteista. Ei niiden tarvitse johtaa mihinkään.
Poliisi itse on tehnyt sen tässä tapauksessa.
Quote from: Mika.H on 17.08.2012, 16:50:57
Quote from: kekkeruusi on 17.08.2012, 16:44:17
Quote from: Mika.H on 17.08.2012, 16:42:58
mitä se sanoi?
Katso ketju : http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.0/topicseen.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.0/topicseen.html)
en jaksa koko ketjua läpi käydä.
MISTÄ kirjoituksesta tuo poliisin tekemä juttu oikein on?!
Ilmeisestikkin siitä missä verrataan homoutta kehitysvammaisuuteen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.08.2012, 16:52:37
Quote from: kekkeruusi on 17.08.2012, 16:43:39
Maahanmuuttokriittisiä saa vapaasti haukkua natseiksi ja rotutohtoreiksi jne., mutta se ei kiinnosta poliisia. Onkohan niillä jo oma jaos poliisissa persujen jahtaamiseen?
Kokoomuslaisen paateron johtama poliisi käyttää vuosittain kasvatettuja resurssejaan juuri niin kuin kokoomuslainen käyttää: aina tavallisia suomalaisia vastaan omaa rötösrinkiä suojellen ja pöhöttäen.
Pohjoisessa kunnanjohtaja väläyttää tämänpäiväisessä uutisessa jo aseistettuja kodinturvajoukkoja kun poliisia ei ole liki kymmenen tuhannen neliökilometrien alueella yhtään, etelässä poliisin aika riittää tällaiseen puuhasteluun..... :facepalm:
Njooh, eiköhän se ole nähty ettei ole mitään väliä mitä sanoo vaan kuka sanoo. Kohupersukansanedustaja(tai muonion varavaltuutetun kumminkaiman apulainen) sanoo moi, niin siitäkin revitään causti.
Vihreä taas hekumoi rasistien uunittamisella ja valtamedia komppaa kympillä(jos edes kiinnittää huomiota).
Quote from: Mika.H on 17.08.2012, 16:50:57
Ei voi olla totta?!!!! Eihän!!!
Kyllä näemmä voi. Tervetuloa Absurdistaniin!
En tiedä missä alkuperäinen kirjoitus on, mutta tässä artikkelissa on lainauksia siitä: Kansanedustaja Hirvisaari vertaa homoutta kehitysvammaan (http://www.hs.fi/politiikka/Kansanedustaja+Hirvisaari+vertaa+homoutta+kehitysvammaan/a1305588347689)
Quote
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari on verrannut homoutta kehitysvammaan keskustelupalsta Hommaforumilla.
"Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen."
Joku "asiantuntija" pohtii:
Quote
"Olen sinänsä samaa mieltä siitä, mitä Hirvisaarikin kommentissaan pohtii yllättävän hyvin: ketään ei saa syrjiä seksuaalisen suuntautumisen vuoksi. Se ei kuitenkaan kuulosta uskottavalta, jos seuraavassa lauseessa homoseksuaalit leimataan omituisiksi ja poikkeaviksi"
Resurssipulan riivaamat kehitysvammaiset jälleen vauhdissa.
Muutenkin kokonaisen kansanryhmän leimaaminen on mielestäni pikkujuttu verrattuna yksittäisen ihmisen halveeraamiseen.
Mielenkiintoiseksihan tämä menee. Valtakunnan tila meinaan. Rahaa lapioidaan afrikkalais-suomalaisiin pilipali elokuviin, pohjoisessa vähennetään niin poliisia kuin terveydenhuoltoa, mielipiteenvapautta(koskee vain tiettyjä mielipiteitä) kavennetaan... Voi ristus mitä touhua.
Punainen supo on saanut paaterosta jatkoa. Kansanedustajan sanomisten rikosoikeudellisessa syyttämisessä, varsinkin tällaisessa, näkyy virkakoneiston eduskuntaa kohtaan tuntema syvä halveksunta ja piittaamattomuus koko edustuksellisesta demokratiasta.
Onkohan ns. yltiö-suvaitsevaisuuskin vamma? Eihän se ole luonnonmukaista, että paskannetaan omaan pesään?
Onko humanisteissa enemmän näitä ns. suvaitsevaisia? Onko humanistit siis vammaisia?
Poliisi selvittää nyt tuon relaation homouden ja kehitysvammaisuuden välillä ja antanee tieteellisen lausunnon asiasta.
Odotamme siis poliisin selvitystä siitä, onko humanistit homoja.
Vai miten näitä absurdanian tulkintoja tehdään?
Quote from: Blanc73 on 17.08.2012, 16:40:13
Nämä saisivat jo riittää. Mies sanoo rehellisesti mitä ajattelee, ei siinä mitään. Mutta persujen kannatukselle tämä tuskin tekee hyvää.
Tämä tekee hyvää, sanokaa minun sanoneen. Moku-Eurooppa natisee pikkuhiljaa löyhistä liitoksistaan. Ilman näitä vainoja ei päästä eteenpäin asiassa.
Yleensä tällaisella tempulla yritetään peittää joku suurempi rikos. Eli on perusteltua olettaa että valtiovallan hallinnossa ollaan kajoamassa johonkin peruuttamattoman suureen asiaan jonka peittelyssä tarvitaan ns false flag.
Jo on pliisi mallillaan. Suomeen on syntynyt poliittinen poliisi. PolPo.
Perussuomalaisen ei parane miettiä ääneen edes vasenkätisyyttä!
QuoteKari Kajala: Vuonna 1974 ryhmä lahtelaisia nuorukaisia perusti suorasukaista rokkia paiskaavan yhtyeen, jonka nimeksi he aikansa pohdittuaan päättivät laittaa Slippy Slippers. Yhtyeen perustajajäseniin kuuluivat muiden muassa Sakke Järvenpää, nykyinen pankinjohtaja Sakari Eerola ja nykyisin rikospoliisina toimiva Kari Kajala.
http://www.filmifin.com/arvostelu.php?site=filmi&id=868
Suomen hauskin bändi mikä joutui sensuurin uhriksi aikanaan.
Siis mitä höttöä!!
HS: "Poliisi teki rikosilmoituksen Hirvisaaren homovertauksesta"
ja taasen Uusi Suomi: " Poliisi ei haluaisi enää tutkia James Hirvisaaren homopuheita
" http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52798-tutkinnanjohtaja-kari-kajala-hirvisaaren-rikos-korkeintaan-vahainen
"Kajala on esittänyt syyttäjälle tutkinnan rajoittamista sillä perusteella, että kirjoitus on "rajatapaus".
- Perustelin esitystä sillä, ettei kirjoitus välttämättä täytä rikoksen tunnusmerkistöä tai se on rikoksena vähäinen, Kajala sanoo.
- Valtakunnansyyttäjä on toimivaltainen viranomainen. He päättävät, jatketaanko esitutkintaa vai ei.
Esitys tutkinnan rajoittamisesta tarkoittaa käytännössä sitä, ettei poliisin esitutkinnassa ole selvinnyt selvää epäilyä rikoksesta."
QuoteHommaforumilla julkaistusta kommentista tuli poliisille nimetön tutkintapyyntö pari viikkoa sitten.
Huomatkaa nimetön !!!
Virkamies, joka ammattinsa puolesta on vaatinut internettiin käyttäjien valvottavuutta, alkaakin itse toimimaan kansanedustajaa vastaan nimettömän ilmiannon perusteella.
Vain Suomistanin vihavasemmistolainen poliittisin nimityksin valittu poliisi voi keksiä moista.
Olen täysin samaa mieltä Hirvisaaren kanssa homoseksuaalisuudesta. Uskon että miesten homoseksuualisuus on pohjimmiltaan isäsuhteen puutteellisuudesta aiheutunut psyykkinen kehitysvamma seksuaalisuuden alueeella. Ei sen enempää siitä, mutta tulkaa hakemaan. Ip-osoitteeni saa tämän forumin ylläpidolta.
Mutta tästähän voi avautua vaikka mitkä uskonvainot. On paljon tiukkapipoisten kristillisten suuntausten edustajia, jotka ajattelevat homoseksuuaalisuudesta samoin kuin Hirvisaari tai mitä minä nyt yllä kirjoitin. Koska heitä aletaan kärrätä gulagille? Täytynee minunkin valita puoleni ja ryhtyä hihhuliksi, kun tämä tällaiseksi on mennyt, vaikkei uskonasiat ole aiemmin paljon kiinnostaneetkaan.
Edit. Siis poliisi ei oikeasti aiokaan tutkia asiaa. Jos se on asianlaita niin hyvä.
Quote from: räpöstys on 17.08.2012, 16:59:02
Onkohan ns. yltiö-suvaitsevaisuuskin vamma? Eihän se ole luonnonmukaista, että paskannetaan omaan pesään?
Onko humanisteissa enemmän näitä ns. suvaitsevaisia? Onko humanistit siis vammaisia?
Poliisi selvittää nyt tuon relaation homouden ja kehitysvammaisuuden välillä ja antanee tieteellisen lausunnon asiasta.
Odotamme siis poliisin selvitystä siitä, onko humanistit homoja.
Vai miten näitä absurdanian tulkintoja tehdään?
Sanovat että eläimillä on todettu yltiösuvaitsevaisuutta ja vaarallisten asioiden pelon häviämistä erään aivoihin pesiytyneen loisen aiheuttamana... olisikohän tämä selitys myös ihmisillä?
En tiedä onko linkattu jo, mutta tuonne kaikki äänestämään kohtaan: "Loukkasiko James Hirvisaaren homokirjoitus mielestäsi homoseksuaaleja ihmisiä?"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52798-tutkinnanjohtaja-kari-kajala-hirvisaaren-rikos-korkeintaan-vahainen
Quote from: Dilat Laraht on 17.08.2012, 17:07:41
Olen täysin samaa mieltä Hirvisaaren kanssa homoseksuaalisuudesta. Uskon että miesten homoseksuualisuus on pohjimmiltaan isäsuhteen puutteellisuudesta aiheutunut psyykkinen kehitysvamma seksuaalisuuden alueeella.
Kyllä seksuaaliset suuntautumiset ovat myötäsyntyisiä, eikä heteroa voi käännyttää homoksi tms. Jos ei kerran kiinnosta , ei kiinnosta.
Quote from: Koskela Suomesta on 17.08.2012, 17:08:36
Quote from: räpöstys on 17.08.2012, 16:59:02
Onkohan ns. yltiö-suvaitsevaisuuskin vamma? Eihän se ole luonnonmukaista, että paskannetaan omaan pesään?
Onko humanisteissa enemmän näitä ns. suvaitsevaisia? Onko humanistit siis vammaisia?
Poliisi selvittää nyt tuon relaation homouden ja kehitysvammaisuuden välillä ja antanee tieteellisen lausunnon asiasta.
Odotamme siis poliisin selvitystä siitä, onko humanistit homoja.
Vai miten näitä absurdanian tulkintoja tehdään?
Sanovat että eläimillä on todettu yltiösuvaitsevaisuutta ja vaarallisten asioiden pelon häviämistä erään aivoihin pesiytyneen loisen aiheuttamana... olisikohän tämä selitys myös ihmisillä?
Joo, saattaapi olla, silloin se olisi sairaus. Olla siis humanisti.
Hmm.. loukkasinkohan tuolla aiemmalla kirjoituksella homoja pahastikin, kaikki homotkaan ei kuitenkaan ole humanisteja.
Jos humanisti on homo, on se silloin edes jotain.
ps. älkää nyt humanistit repikö perseitänne, on siellä joukossa muutama järkeväkin. ;) (Parantunut siitä loisesta?).
Absurdaba kuittaa...
Quote from: detonator on 17.08.2012, 16:49:17
Saahan niitä rikostutkintoja tehdä ihan mistä vaan. Näitähän on nosteltu mm. HIFK:n jääkiekko-otteluissa tapahtuneista pelitilanteista.
Peli
tilanteesta!????
Siinä "pelitilanteessa" mielenvikainen hakkasi tajutonta jäässä makaavaa nyrkillä päähän. Jätä nyt nämä joutavat ja sivuun johtavat yksityiskohdat sikseen, ettei koko kuva sotkeudu.
Oikeesti!
Quote from: crissaegrim on 17.08.2012, 17:11:00
En tiedä onko linkattu jo, mutta tuonne kaikki äänestämään kohtaan: "Loukkasiko James Hirvisaaren homokirjoitus mielestäsi homoseksuaaleja ihmisiä?"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52798-tutkinnanjohtaja-kari-kajala-hirvisaaren-rikos-korkeintaan-vahainen
Ei pysty, Uusisuomi on boikotissa.
Ajatus että VAALEILLA VALITTU EDUSKUNNAN KANSANEDUSTAJA joutuu vastaamaan EDUSTAJANA OLLESSAAN
NIMETTÖMÄN ILMIANNON PERUSTEELLA TOIMIVAN VIRKAMIEHEN asettamien puhe- ja soveliaisuusvaatimusten alaiseksi on täysin vastoin kaikkia ja kaikkea mitä parlamentarismi edustaa.
Kyseessä on niin hirvittävä parlamentaarisen koskemattomuuden ja puheoikeuden loukkaus että olisi syytä kutsua valtionsyyttäjä mutta ei suinkaan parlamentaarikon puheita vaan NIMETTÖMIEN ILMIANTOJEN PERUSTEELLA RIKOSTUTKINTOJA tekeviä poliiseja vastaan.
Prismassa muuten kaupitellaan tälläistä teosta, mutta eikai se tietokirjallisuuden kanssa ole niin justiinsa.
http://prisma.s-verkkokauppa.fi/webapp/wcs/stores/servlet/prisma/1859160#tuotekuvaus
Aaah. Tässähän alkaa olla aikalailla orwellimaisia piirteitä.
Sanonpahan vain sen, varsin homomyönteisenäkin, että jos tuolle linjalle lähdetään, niin yhtä lailla kiihottamista kansanryhmää kohtaan on se, että jos sanotaan ettei Jumala hyväksy jotain kansanryhmää, tässä tapauksessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.msg1075784.html#msg1075784) homoja. Ajatelkaas nyt sitä näkökulmaa. Siihen Hemmoon nähden Hirvisaari on aivan olematon auktoriteetti, niin uskovien parissa, oli sitten siten esittäjänä kuka tahansa.
Mutta eri säännöt eri ihmisille. Ja samaan aikaan mm. Olkiluodossa:
Quote- Teimme viime vuonna tästä rakenteilla olevasta ydinvoimalasta neljä rikosilmoitusta, ja tänä vuonna niittä näyttää tulevan lisää, Lounais-Suomen Aluehallintoviraston lakimies Vesa Ullakonoja sanoo.
Rakennusliitto on vuosien saatossa tehnyt poliisille kuusi tutkintapyyntöä koskien mm. alipalkkausta ja kaksilla työsopimuksilla pelaamista. Aluepäällikkö Ismo Mansikan mukaan poliisi on lopettanut tutkinnat kustannussyihin vedoten.
- Kävimme jo loppuvuonna 2010 oikeuskansleri Jaakko Jonkan luona kysymässä, miksi tutkinta ei Porin poliisissa eikä Satakunnan syyttäjävirastossa etene. Myös oikeuskansleri perusteli esitutkintojen lopettamisia kustannussyillä.
- Olkiluodon rikosilmoitusten tutkinta ei etene (http://yle.fi/uutiset/olkiluodon_rikosilmoitusten_tutkinta_ei_etene/6188380) (Yle, 19.6.2012)
En sano ääneen mitä juuri nyt ajattelen, sillä taitaisin saada syytteen viranomaisen halventamisesta.
Hirvisaari on sen ajan ihmisiä jolle opetetettiin viralliselta taholta että homous on sairaus joten silloin viranomaiset syyttää itseään?
Siksi toisekseen 99.9% Suomalaisista ajattelee että insesti ja eläimiin sekaantuminen on sairasta mutta jos vihreät saa tahtojaan tarpeeksi läpi niin tulevaisuudessa saa syytteen jos tuumii että insesti ja eläimiin sekaantuminen on sairasta?
Täysin tyhjänpäiväiset tutkintapyynnöt eivät lisää sen enempää ilmiantajien kuin tutkijoidenkaan arvostusta. On suorastaan surullista että virkakuntaa käytetään näin väärin.
Poliisilla luulisi olevan tärkeämpääkin tekemistä kuin penkoa täysin normaalin suomalaisen miehen täysin normaalia puhetta.
Oikeusvaltiossa on tietenkin kansalaisella oikeus tehdä tutkintapyyntöjä niin paljon kuin katsoo tarpeelliseksi, mutta tämänkaltaisten täysin turhien pyyntöjen tehtailu lähentelee väärää ilmiantoa.
Joka mahdollisuus myös olisi hyvä selvittää.
Poliisin valjastaminen poliittisten tarkoitusperien käyttöön ei liene tutkintapyyntömenettelyn tarkoitus.
Antaako Kajala julkisesti ymmärtää että kehitysvammainen on jotenkin ihmisenä halveksuttava tai vähäarvoinen. Miten muuten on perusteltavissa että tätä pidetään "rajatapauksena".
Pidän varsin mahdollisena että Kajala syyllistyy tässä kiihottamiseen kansanryhmää (kehitysvammaisia) vastaan.
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 17:11:08
Quote from: Dilat Laraht on 17.08.2012, 17:07:41
Olen täysin samaa mieltä Hirvisaaren kanssa homoseksuaalisuudesta. Uskon että miesten homoseksuualisuus on pohjimmiltaan isäsuhteen puutteellisuudesta aiheutunut psyykkinen kehitysvamma seksuaalisuuden alueeella.
Kyllä seksuaaliset suuntautumiset ovat myötäsyntyisiä, eikä heteroa voi käännyttää homoksi tms. Jos ei kerran kiinnosta , ei kiinnosta.
Mitä se biseksuaalisuus sitten on? Heterosta homoksi-homosta heteroksi, eiväthän he tiedä itsekään kumpaa ovat. Sukupuoli-identiteetti jos mikä on asia mikä ei ole mikään vakio tai muuttumaton tai mikään syntymäominaisuus vaan siihen voidaan monin tavoin ja usein ulkopuolelta vaikuttaa. Esim. kaikilla tuntemillani miespuolisilla homoilla on ollut liian kiinteä äitisuhde tai sitten äiti on toivonut pojastaan tyttöä, pukenut poikaansa tytöksi ja näin sukupuoli-identiteetti on jo alkujaan vääristynyt.
Samoin kaikkialta tuputettavalla homopropagandalla on vaikutuksensa seksuaalisesti vasta heräämässä oleviin nuoriin.
Nämä jatkuvat ajatusrikossyytteet ovat merkki vihavasemmiston pyrkimyksestä kaataa demokraattinen yhteiskunta. Toivottavasti kansa panee vaaleissa järkeä poliittisten päättäjien päähän, niin ettei tämä demokratian vastainen toiminta kehity vakaviin mittasuhteisiin.
Seuraava askel demokratian vastustajien ohjelmassa on ruveta estämään vastustajien asettuminen vaaliehdokkaaksi. Milloin tulee ensimmäinen julkinen vaatimus, että Perussuomalaiset pitäisi puolueena kieltää? Siinä vaiheessa demokratia Suomessa alkaa olla jo todella uhattuna.
Hirvisaari puhui seksuaalisesta kehitysvammasta, mitä ei voida oikein mitenkään rinnastaa mihinkään kehitysvammaisuuteen, koska puhutaan psyyken alueella olevasta asiasta. Joku muu samaa tarkoittava sana kuin kehitysvamma olisi sopinut paremmin asiayhteyteen.
Miettikääpäs jos tuo tutkintapyynnön on tehnyt joku nykymenoon tympääntynyt trollaaja. Että pistänpä nyt v*ttuillessani tällasen ilmiannon, että huomaavat miten järjetöntä tämä touhu on. Ja se meneekin läpi... ;D
Quote from: räpöstys on 17.08.2012, 17:13:06
Quote from: Koskela Suomesta on 17.08.2012, 17:08:36
Quote from: räpöstys on 17.08.2012, 16:59:02
Onkohan ns. yltiö-suvaitsevaisuuskin vamma? Eihän se ole luonnonmukaista, että paskannetaan omaan pesään?
Onko humanisteissa enemmän näitä ns. suvaitsevaisia? Onko humanistit siis vammaisia?
Poliisi selvittää nyt tuon relaation homouden ja kehitysvammaisuuden välillä ja antanee tieteellisen lausunnon asiasta.
Odotamme siis poliisin selvitystä siitä, onko humanistit homoja.
Vai miten näitä absurdanian tulkintoja tehdään?
Sanovat että eläimillä on todettu yltiösuvaitsevaisuutta ja vaarallisten asioiden pelon häviämistä erään aivoihin pesiytyneen loisen aiheuttamana... olisikohän tämä selitys myös ihmisillä?
Joo, saattaapi olla, silloin se olisi sairaus. Olla siis humanisti.
Hmm.. loukkasinkohan tuolla aiemmalla kirjoituksella homoja pahastikin, kaikki homotkaan ei kuitenkaan ole humanisteja.
Jos humanisti on homo, on se silloin edes jotain.
ps. älkää nyt humanistit repikö perseitänne, on siellä joukossa muutama järkeväkin. ;) (Parantunut siitä loisesta?).
Absurdaba kuittaa...
Humanismi on yksi niistä käsitteistä, jotka punavihervasemmisto on saastuttanut omimalla ne itselleen liberaaliuden, suvaitsevaisuuden yms. kivojen nimitysten ohella. Vaikka tosiasiallisesti vihervasurit ovat liberaalin humanismin ja demokraatin täydellisiä vastakohtia.
Konservatiivien olisi jo aikoja sitten pitänyt ryhtyä vastaiskuun ja ottaa humanistiset alat haltuunsa. Tosin konservatiivi päätynee todennäköisemmin luonnontieteiden pariin, jonne puolestaan vihervasureilla ei ole asiaa - ensinnäkin, koska luonnontieteet käyvät yli useimpien ymmärryksen, ja toisekseen, koska luonnonlakeja ei voi vääristellä omaan ideologiaa sopiviksi, vaikka kuinka valehtelisi.
QuotePoliisi ei kuitenkaan voi itse lopettaa esitutkintaa, sillä Hirvisaaren homokirjoitus on lähellä rikosta.
- En voi itse sitä päätöstä tehdä, koska kyseessä on rajatapaus, Kajala sanoo.
Mikä helvetin rajatapaus? Rikosilmoitus olisi pitänyt laittaa silppuriin jo aikoja sitten.
En keksinyt muuta sanottavaa Kajalalle kuin,
QuoteDate: Fri, 17 Aug 2012 17:00:47 +0300
To: [email protected]
Subject: ...
terveisin,
--
J. Lokka.
Ei välttämättä fiksu sähköposti, mutta minulla on hermot mennyt jo ajat sitten näiden hyypiöiden kanssa.
edit: muokattu yleisön pyynnöstä.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.08.2012, 17:20:04
Milloin tulee ensimmäinen julkinen vaatimus, että Perussuomalaiset pitäisi puolueena kieltää? Siinä vaiheessa demokratia Suomessa alkaa olla jo todella uhattuna.
Vaatimus voi tulla jo, ellei jo tullutkin. Mutta toteutumiseen menee vielä pitkän aikaa. Esimerkin voi nähdä Britanniasta, jossa BNP:n jäsenet eivät saa olla poliiseja, sotilaita, vanginvartijoita.. tai about missään virassa. Merkkejä myös Ruotsista, joskin siellä mennään lakien ja asetusten sijaan "yhteisymmärryksessä että rasistit eivät saa olla tässä ja tässä hommassa".
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:19:39
Mitä se biseksuaalisuus sitten on?
Ihanko kysyt! No vastataan kysyjälle. Jos minä (olen mies) kuksisin partnerieni sukupuoleen katsomatta heitä johonkin heidän kehonsa aukoista, olisin mitä ilmeisimmin biseksuaali.
Sitä se biseksuaalisuus on, toteutettuna, manifestoituneena, kuten älyköt sanovat.
Voisitko ottaa itse selville, mitä naispuolisen ihmisen biseksuaalisuus on?
EDITH: Meninpä muun vitutuksen takia satunnaisaggressiotilaan, ja arvioin Sinun viestisi ns. kritiikkiyläkanttiin. Sori ikävät sävyt.
Kun virkakoneisto ON varastanut sille kuulumatonta valtaa vainoamalla ja estämällä laillisesti valittuja kansanedustajia toimimasta, ollaan vakavan perustuslaillisen kriisin ytimessä.
En minäkään haluaisi että esimerkiksi Roosa Meriläistä olisi määrätty kuulusteltavaksi "vittu haisee hyvältä" nappinsa takia Pasilan poliisiasemalle. Tai pyytänyt jonkun sekopäisen poliisipäällikön lausuntoa sukupuolisiveellisyyden loukkauspykälistä.
Kun virkakoneisto on ryhtynyt poliittiseksi sensuurikoneeksi on kansalaisten syytä herätä viimehetkellä tai valmistautua katsomaan kun lapsensa verissäpäin joutuvat lunastamaan aikuisten heittelle jättämänsä perusoikeudet ja -arvot.
Ps. asiallinen kielenkäyttö on paikallaan erityisesti silloin kun virkamies syyllistyy itse rikokseen kuten tässä.
Mitään nimettömiä ilmiantoja ei pitäisi voida saada tehdä tällaisissa sananvapautta koskevissa jutuissa. Nimet vain rohkeasti esiin.
Quote from: Parsifal on 17.08.2012, 17:25:25
Quote from: räpöstys on 17.08.2012, 17:13:06
Quote from: Koskela Suomesta on 17.08.2012, 17:08:36
Quote from: räpöstys on 17.08.2012, 16:59:02
Onkohan ns. yltiö-suvaitsevaisuuskin vamma? Eihän se ole luonnonmukaista, että paskannetaan omaan pesään?
Onko humanisteissa enemmän näitä ns. suvaitsevaisia? Onko humanistit siis vammaisia?
Poliisi selvittää nyt tuon relaation homouden ja kehitysvammaisuuden välillä ja antanee tieteellisen lausunnon asiasta.
Odotamme siis poliisin selvitystä siitä, onko humanistit homoja.
Vai miten näitä absurdanian tulkintoja tehdään?
Sanovat että eläimillä on todettu yltiösuvaitsevaisuutta ja vaarallisten asioiden pelon häviämistä erään aivoihin pesiytyneen loisen aiheuttamana... olisikohän tämä selitys myös ihmisillä?
Joo, saattaapi olla, silloin se olisi sairaus. Olla siis humanisti.
Hmm.. loukkasinkohan tuolla aiemmalla kirjoituksella homoja pahastikin, kaikki homotkaan ei kuitenkaan ole humanisteja.
Jos humanisti on homo, on se silloin edes jotain.
ps. älkää nyt humanistit repikö perseitänne, on siellä joukossa muutama järkeväkin. ;) (Parantunut siitä loisesta?).
Absurdaba kuittaa...
Humanismi on yksi niistä käsitteistä, jotka punavihervasemmisto on saastuttanut omimalla ne itselleen liberaaliuden, suvaitsevaisuuden yms. kivojen nimitysten ohella. Vaikka tosiasiallisesti vihervasurit ovat liberaalin humanismin ja demokraatin täydellisiä vastakohtia.
Konservatiivien olisi jo aikoja sitten pitänyt ryhtyä vastaiskuun ja ottaa humanistiset alat haltuunsa. Tosin konservatiivi päätynee todennäköisemmin luonnontieteiden pariin, jonne puolestaan vihervasureilla ei ole asiaa - ensinnäkin, koska luonnontieteet käyvät yli useimpien ymmärryksen, ja toisekseen, koska luonnonlakeja ei voi vääristellä omaan ideologiaa sopiviksi, vaikka kuinka valehtelisi.
Tuo mitä sanoit, on valitettavasti pitkälle totta.
On siellä onneksi ihan järkeviäkin humanistisia tiedekuntia ja osa ihmisistä on jopa aivoilla varustettuja.
Humanistit nyt sattui tulemaan mieleen, jos noista jorinoista joku nyt jonkun tutkintapyynnön sais kehiteltyä. Saatais absurdaniaan uusia näkökulmia.
Quote from: M on 17.08.2012, 17:26:45
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:19:39
Mitä se biseksuaalisuus sitten on?
Ihanko kysyt! No vastataan kysyjälle. Jos minä (olen mies) kuksisin partnerieni sukupuoleen katsomatta heitä johonkin heidän kehonsa aukoista, olisin mitä ilmeisimmin biseksuaali.
Sitä se biseksuaalisuus on, toteutettuna, manifestoituneena, kuten älyköt sanovat.
Voisitko ottaa itse selville, mitä naispuolisen ihmisen biseksuaalisuus on?
Kysymyksellä mitä se biseksuaalisuus sitten on viittasin siihen kun kirjoittaja väitti, että seksuaaliset suuntautumiset ovat myötäsyntyisiä eikä heteroa voi käännyttää
homoksi tms.
Biseksuaalisuus siis ei voi olla myötäsyntyistä?
Quote from: M on 17.08.2012, 17:26:45
EDITH: Meninpä muun vitutuksen takia satunnaisaggressiotilaan, ja arvioin Sinun viestisi ns. kritiikkiyläkanttiin. Sori ikävät sävyt.
Saat anteeksi. Satunnaisaggressiotila kuulostaa tutulta.
Eipä tuo kirjoitus (http://hommaforum.org/index.php/topic,73520.msg1074709.html#msg1074709), josta tässä varmaan on kyse oman oikeustajun ja ymmärryksen mukaan mitään rikosta ylitä vaan se on sananvapauteen kuuluvaa vaikka järkyttyneet hyysärit ja eliitti ovat tietysti eri mieltä.
Esimerkiksi oma äitinikin vaikka hänellä on ollut mukava homomies työkaverina on sitä mieltä, että homous on sairaus ja hänelle on hyysärien turha tulla muuta selittämään vaan tulee pahimmassa tapauksessa turpiin. Itse en homouteen suhtaudu mitenkään erityisesti vaikka en näistä homojen oikeuksien laajentamisista tykkää, eikä nämä homojutut muutenkaan erityisesti kiinnosta.
Tässä ollaan ymmärtääkseni sitä mieltä, että homouden vertaaminen kehitysvammaan on väärin. Mielestäni vertaus näin äkkiseltään ajateltuna ei ole väärä vaikka se onkin epäkorrekti ja mahdollisesti loukkaava, koska tietääkseni noin 99% ihmisistä on pitkälti heteroita vaikka joku bi mies haluaisikin saada ladyboy:lta ruskean reiän ritaruuden.
Homouden syyt taitavat edelleenkin olla osittain epäselviä, mutta varmaan jokin virhe tapahtuu sikiö vaiheessa aivoissa ja poika alkaakin murrosiässä pillun sijasta tykkäämään pippeleistä ja luultavasti pillut taas ovat ällöttäviä, joita vastaavasti heteromiehet suu auki vemputtaen ihastelevat päivittäin pornosivuilla.
I Don't Like Vaginas (http://www.southparkstudios.fi/clips/154782/i-dont-like-vaginas)
Raped In Prison (http://forum.prisonplanet.com/index.php?topic=44282.0)
Sex differences in humans (http://hommaforum.org/index.php/topic,73532.msg1089372.html#msg1089372)
Asylum fraud tactic: Tell them you're gay (http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg941451.html#msg941451)
Male homosexuality (http://scienceandreason.blogspot.fi/2008/06/male-homosexuality.html)
Noh. Saatiin näköjään sitten Mannerheim-keskustelu päätöksen.
:roll:
Quote from: ääridemokraatti on 17.08.2012, 17:33:48
Noh. Saatiin näköjään sitten Mannerheim-keskustelu päätöksen.
:roll:
MITÄ? Nytkö jo?
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 17:32:08
Biseksuaalisuus siis ei voi olla myötäsyntyistä?
Siis sekä heterous, homous, biseksuaalisuus ovat kaikki myötäsyntyisiä? Samaan listaan sitten voi varmaan lukea kaikki muutkin seksuaaliset taipumukset. En oikein usko, että kukaan syntyy sadomasokistiksi.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:36:02
En oikein usko, että kukaan syntyy sadomasokistiksi.
Demareiden äänestäjät syntyvät.
Quote from: ääridemokraatti on 17.08.2012, 17:33:48
Noh. Saatiin näköjään sitten Mannerheim-keskustelu päätöksen.
:roll:
Ihan hyvä että siitä selvittiin nopeutetulla aikataululla, johan sitä tuli jauhettuakin.
Quote from: detonator on 17.08.2012, 17:36:44
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:36:02
En oikein usko, että kukaan syntyy sadomasokistiksi.
Demareiden äänestäjät syntyvät.
:)
En kyllä usko, että kukaan syntyy demariksikaan.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:36:02
Siis sekä heterous, homous, biseksuaalisuus ovat kaikki myötäsyntyisiä? Samaan listaan sitten voi varmaan lukea kaikki muutkin seksuaaliset taipumukset. En oikein usko, että kukaan syntyy sadomasokistiksi.
Sadomasokismi on fetissi, ei seksuaalinen suuntaus. Ja jos pienestä pitäen on tykännyt kivusta, se voi ollakin synnynnäistä.Seksuaalinen alistaminen ja kipu on erilaista kuin vaikkapa tarkoituksellisen vahingonteon aiheuttama tuska, josta edes masokistit eivät pidä. S&M:ssä tarkoituksena ei ole oikeasti vahingoittaa kumppania. En sitten itse ole sadomaso...
Humanismi on ismi siinä kuin muutkin ismit.
Humaani ihminen on täysin jotain muuta.
Periaatteessa humanistit voivat ryhtyä tuhoamaan heille epämieluisia ihmisiä samalla tavalla kuin natsismissa ja kommunismissa. Tai islamismissa.
Quote from: ääridemokraatti on 17.08.2012, 17:33:48
Noh. Saatiin näköjään sitten Mannerheim-keskustelu päätöksen.
:roll:
Parin viimepäivän perusteella(Homman foorumin etusivu), näyttäisi siltä että homot ja neekeri-mannerheim dominoivat palstaa. :facepalm:
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:38:45
Quote from: detonator on 17.08.2012, 17:36:44
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:36:02
En oikein usko, että kukaan syntyy sadomasokistiksi.
Demareiden äänestäjät syntyvät.
:)
En kyllä usko, että kukaan syntyy demariksikaan.
Varokaa, ettei kohta ala taas nimettömiä ilmiantoja poliisille tulla "rajatapauksista" :)
Quote from: jostpuur on 17.08.2012, 16:36:03
Poliisi teki rikosilmoituksen Hirvisaaren homovertauksesta (http://www.hs.fi/politiikka/Poliisi+teki+rikosilmoituksen+Hirvisaaren+homovertauksesta/a1305593360681)
Ei näytä hyvälle taas tämä meininki.
Jos tarkkoja ollaan, niin ei kai ole selvää tapahtuiko väitetty kiihotus homoja vai muita vammaisia vastaan :roll:
Hetkinen !
Jos rikostarkastaja Kari Kajala katsoo rinnastamisen kehitysvammaan olevan johkinlaista kiihoitusta kansanryhmää vastaan ,
eikö rikostarkastaja Kari Kajala silloin itse syyllisty kihoittamiseen kehitysvammaisia vastaan ?
Kari Kajala selvästi katsoo kehitysvammaisten olevan jotenkin huonompia ihmisiä.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:31:16
Quote from: M on 17.08.2012, 17:26:45
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:19:39
Mitä se biseksuaalisuus sitten on?
Ihanko kysyt! No vastataan kysyjälle. Jos minä (olen mies) kuksisin partnerieni sukupuoleen katsomatta heitä johonkin heidän kehonsa aukoista, olisin mitä ilmeisimmin biseksuaali.
Sitä se biseksuaalisuus on, toteutettuna, manifestoituneena, kuten älyköt sanovat.
Voisitko ottaa itse selville, mitä naispuolisen ihmisen biseksuaalisuus on?
Kysymyksellä mitä se biseksuaalisuus sitten on viittasin siihen kun kirjoittaja väitti, että seksuaaliset suuntautumiset ovat myötäsyntyisiä eikä heteroa voi käännyttää
homoksi tms.
Jäi vielä auki se pointtisi biseksuaalisuudesta. Ei kiirettä, mieti.
On hyvä että viranomainen tutkii kumpi on suurempaa suojelua tarvitseva vähemmistö; vammautuneet vai homoseksuaalit. En osaa arvata. Vihapuhemuistion suomenkielisissä osuuksissa ei ollut esimerkkejä joissa rinnastetaan vähemmistöjä keskenään. islamia naiseen tai suomenruotsalaista somaliin. Mitä mahtaa lukea hetsmotissa tästä oudosta tilanteesta?
Quote from: vendetta on 17.08.2012, 17:48:45
On hyvä että viranomainen tutkii kumpi on suurempaa suojelua tarvitseva vähemmistö; vammautuneet vai homoseksuaalit. En osaa arvata. Vihapuhemuistion suomenkielisissä osuuksissa ei ollut esimerkkejä joissa rinnastetaan vähemmistöjä keskenään. islamia naiseen tai suomenruotsalaista somaliin. Mitä mahtaa lukea hetsmotissa tästä oudosta tilanteesta?
Täysin turhaa ajan ja resurssien tuhlausta. Missä muuten Anas Hajjarin kissapalatutkinnat, rotutohtorinimittelytutkinnat ja monet muut viipyvät? Ei sillä, että niitäkään tulisi tutkia.
Oikeiden rikosten tutkinnat?
"Tarkastaja"??
Kohta tarvitsemme virallisten listan sallituista mielipiteistä.
Miksi nämä tutkivat tällaisia asioita? Lopputulos on korkeintaan monen vuoden päästä jokin 20 päiväsakko.
Anas oli aamuTV:ssä vieraana, vähän paastosta pyöristyneenä juttelemassa paastokäytännöistä pohjolassa. Kertoi että voi vähän soveltaa, 24 eri sovellusta paastoaikakoodeksista Suomessakin, kuulemma.
Toiveikas toimittaja yritti sitten kalastella soveltamisesta koskien koko islamin oppijärjestelmää (tarkoiiti: maallistuneet, tapauskovaiset). Heijari jatkoi kylmän viileästi paastosta... poloista toimittajaa.
Quote from: Dilat Laraht on 17.08.2012, 17:07:41
Olen täysin samaa mieltä Hirvisaaren kanssa homoseksuaalisuudesta. Uskon että miesten homoseksuualisuus on pohjimmiltaan isäsuhteen puutteellisuudesta aiheutunut psyykkinen kehitysvamma seksuaalisuuden alueeella. Ei sen enempää siitä, mutta tulkaa hakemaan. Ip-osoitteeni saa tämän forumin ylläpidolta.
Mutta tästähän voi avautua vaikka mitkä uskonvainot. On paljon tiukkapipoisten kristillisten suuntausten edustajia, jotka ajattelevat homoseksuuaalisuudesta samoin kuin Hirvisaari tai mitä minä nyt yllä kirjoitin. Koska heitä aletaan kärrätä gulagille? Täytynee minunkin valita puoleni ja ryhtyä hihhuliksi, kun tämä tällaiseksi on mennyt, vaikkei uskonasiat ole aiemmin paljon kiinnostaneetkaan.
Edit. Siis poliisi ei oikeasti aiokaan tutkia asiaa. Jos se on asianlaita niin hyvä.
Tämä on yleinen trendi. Kyseessä on homofobia ja siksi esim. nykypäivän Englannissa et voi adoptoida lapsia. Ilmeisesti pian sinulle ei myönnetä pankkilainaa ja ajokorttia homofobiasta. Sitten sinun tehdään lasten pakkohuostaanotto jos opetat homofobiaa.
Tästä on kysymys. Kulttuurimarxistisesta vallankumouksesta.
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 17:11:08
Quote from: Dilat Laraht on 17.08.2012, 17:07:41
Olen täysin samaa mieltä Hirvisaaren kanssa homoseksuaalisuudesta. Uskon että miesten homoseksuualisuus on pohjimmiltaan isäsuhteen puutteellisuudesta aiheutunut psyykkinen kehitysvamma seksuaalisuuden alueeella.
Kyllä seksuaaliset suuntautumiset ovat myötäsyntyisiä, eikä heteroa voi käännyttää homoksi tms. Jos ei kerran kiinnosta , ei kiinnosta.
höpö höpö moni hompsukka on kääntynyt heteroksi ja toteaa perhettä perustaessaan, että nyt on elämä raiteillaan.
tuo on juuri sitä frankfurtin kusipääkoulukunnan hedelmää, tuo vale...
Quote from: Junes Lokka on 17.08.2012, 17:25:52
QuotePoliisi ei kuitenkaan voi itse lopettaa esitutkintaa, sillä Hirvisaaren homokirjoitus on lähellä rikosta.
Olisiko se niin kuin että mamu rupeaa raiskaamaan VHN:ää, mutta pili ei suostukaan sotatraumojen vuoksi seisomaan ja itse akti jää tapahtumatta, niin oltiin lähellä rikosta?
Hirvisaaren homokirjoitus pääsi lähelle rikosta sen johdosta, että sen kirjoitti perussuomalainen. Jos saman kirjoituksen olisi kirjoittanut Osmo Soininvaara, se olisi ollut hyvin kaukana rikoksesta.
Quote from: Mika.H on 17.08.2012, 16:50:57
MISTÄ kirjoituksesta tuo poliisin tekemä juttu oikein on?!
Siis hetkinen. Tästäkö?!
""Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään homovastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.""
Vedättääköhän James mahdollista kantelua varten EIT:n vai mistä tässä on kyse. Jos tuo on se kirjoitus mitä poliisi tutkii niin hyvin on James onnistunut. Aivan asiallista pohdintaa ja kirjoitus on vielä kysymysmuodossa eikä väite. Kai tyhmiä kysymyksiäkin saa esittää eikä tuo Jameksen esittämä kysymys ole edes tyhmä. Eihän kekitysvammainen ole ainoastaan kauniisti sanottuna henkisesti jälkeenjäänyt.sillä onhan muunkinlaisia kehitysvammaisia joiden vamma on ruumiillinen eikä henkinen. Jameksen kysymyshan on aivan neutraali kysymys samoin kuin kysyisi: Onko synnynnäinen sydänvika tai kyttyräselkäisyys kehitysvamma ?
Normaalissa yhteiskunnassa tuohon Jameksen kysymykseen annettaisiin vastaus eikä asiaa tutkittaisi käräjäsalissa. Itse pidän tuota Jameksen kysymystä hyvin mielenkiintoisena ja haluaisin kuulla siihen vastauksen. Perimmäinen kysymyshän on se mistä homoseksuaalinen suuntautuminen johtuu eli onko se syntynyt jo äidin vatsassa vai vasta syntymän jälkeen. Luontoäiti lienee kehittäneen koko seksuaalisuuden lisääntymistarvetta varten. Jos näin on niin kai se suuntautumisen luonnollinen kohde on toinen sukupuoli. Homous lienee poikkeavuus samoin kuin kouluarvosana 5 tai 10 gaussin käyrällä.
Olen kahden vaiheilla teenkö rikosilmoituksen tästä kansanryhmää vastaan kiihottavasta artikkelista. Törkeästi rinnastetaan vakavasta sairaudesta kärsivät ihmiset kehitysvammaisiin! Jonkun tulisi puuttua tällaiseen panetteluun ja solvaukseen välittömästii.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Downin_oireyhtym%C3%A4
Quote
Downin oireyhtymä on yleisin perintötekijöistä aiheutuvan kehitysvammaisuuden syy.[9] Kaikista kehitysvammaisista noin 10 prosentilla on Downin oireyhtymä.
Quote from: ääridemokraatti on 17.08.2012, 18:36:13
Hirvisaaren homokirjoitus pääsi lähelle rikosta sen johdosta, että sen kirjoitti perussuomalainen. Jos saman kirjoituksen olisi kirjoittanut Osmo Soininvaara, se olisi ollut hyvin kaukana rikoksesta.
Perussuomalaisuus itsessään tuntuu olevan näinä päivinä jonkin sortin rikos. Rangaistukset tästä rikoksesta tuntuvat kovenevan varsinkin näin vaalien alla.
Quote from: Dilat Laraht on 17.08.2012, 17:07:41
Olen täysin samaa mieltä Hirvisaaren kanssa homoseksuaalisuudesta. Uskon että miesten homoseksuualisuus on pohjimmiltaan isäsuhteen puutteellisuudesta aiheutunut psyykkinen kehitysvamma seksuaalisuuden alueeella. Ei sen enempää siitä, mutta tulkaa hakemaan. Ip-osoitteeni saa tämän forumin ylläpidolta.
Mutta tästähän voi avautua vaikka mitkä uskonvainot. On paljon tiukkapipoisten kristillisten suuntausten edustajia, jotka ajattelevat homoseksuuaalisuudesta samoin kuin Hirvisaari tai mitä minä nyt yllä kirjoitin. Koska heitä aletaan kärrätä gulagille? Täytynee minunkin valita puoleni ja ryhtyä hihhuliksi, kun tämä tällaiseksi on mennyt, vaikkei uskonasiat ole aiemmin paljon kiinnostaneetkaan.
Edit. Siis poliisi ei oikeasti aiokaan tutkia asiaa. Jos se on asianlaita niin hyvä.
Samoin minä olen samaa mieltä Hirvisaaren kanssa, en tosin edes tiedä mitä hän nyt on sanonut mutta eiköhän se kohta selviä ja kun aina ennenkin olen ollut Hirvisaaren kanssa samaa mieltä asioista niin oletan että James H. ei petä minua nytkään.
(Edit: Ja tervetuloa hihhuliksi, minä voin antaa hyviä vinkkejä parhaista menomestoista ja ärhäköimmistä saarnaajista niin pääset heti suoraan asiaan eikä tarvitse missään suvismokutilaisuuksissa aikaa tuhlata ;) )
Quote from: Emo on 17.08.2012, 18:50:10
Samoin minä olen samaa mieltä Hirvisaaren kanssa, en tosin edes tiedä mitä hän nyt on sanonut
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2012, 10:56:42
Quote from: Jouko on 30.07.2012, 08:50:53
Nähtävästi minulla on ristiriita: en pidä homosaatiosta enempää kuin islamisaatiostakaan.
En minäkään pidä "homosaatiosta", mutta ennen kaikkea minä en pidä siitä, että poikkeavuuksia normitetaan ei-poikkeavuuksiksi.
En usko, että Suomessa on erityisen homovastainen ilmapiiri, mutta ajattelen niin, että heidän on itsekin vaikea hyväksyä itseään ja sen tähden kohkaavat mielestäni ylimitoitetusti. Arvelen, että homot kärsivät itse kinkkisyydestään ja kärsivät vielä enemmän, jos yhteiskunnan asenne heitä kohtaan on tuomitseva tai suorastaan kiroava kuten esimerkiksi muslimimaissa.
En minä tuomitse kinkkisyyttä (kunhan se ei kohdistu lapsiin), mutta onhan homostelu hiukan kinkkistä, onhan? Homon itsensäkin mielestä ainakin hiukan omituista?
Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään homovastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
JK: Avioliiittoon ei pidä kajota - se olkoon miehen ja naisen välinen. Sen sijaan jos homoilla olisi terve omanarvontunto, he eivät haluaisikaan avioliittoa vaan vaatisivat itselleen "homoliittoa", joka olisi heille erityisen pyhä ja ainutlaatuinen instituutio ja johon heteroilla ei olisi mitään asiaa. Rekisteröidyn parisuhteen nimen voisi vaihtaa homoliitoksi ja vaikkapa muuttaa sukunimilakia siltä osin. Valtaväestön oikeuksien ja tuntojen loukkaamista ei pidä jatkaa. Vähemmistöterrorismi :flowerhat: on jo saavuttanut järjettömät mittasuhteet.
Yhden vamma on toisen ominaisuus. Michael Phelps on esimerkiksi lievästi epämuodostunut ja se on osasyy hänen menestykseensä. Miehen ylävartalo on suhteettoman suuri pituuteen nähden ja hänellä on ns. hypermobiliteettisyndrooma, http://fi.wikipedia.org/wiki/Hypermobiliteettisyndrooma (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hypermobiliteettisyndrooma)
minkä takia hänen nivelensä sallivat normaalia suuremman liikeradan.
http://gawker.com/5038018/michael-phelps-freakish-physique-explained (http://gawker.com/5038018/michael-phelps-freakish-physique-explained)
QuoteRussian swimmer Alexander Sukhorukov went on to describe Phelps as "just a normal person, from a different planet, a planet from a different galaxy."
Ei varmaankaan ole laitonta tai syrjivää pohtia johtuuko tämän uimarin poikkeukselliset kyvyt sairaudesta vai erikoisista vartalon ominaisuuksista.
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 17:39:49
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:36:02
Siis sekä heterous, homous, biseksuaalisuus ovat kaikki myötäsyntyisiä? Samaan listaan sitten voi varmaan lukea kaikki muutkin seksuaaliset taipumukset. En oikein usko, että kukaan syntyy sadomasokistiksi.
Sadomasokismi on fetissi, ei seksuaalinen suuntaus. Ja jos pienestä pitäen on tykännyt kivusta, se voi ollakin synnynnäistä.Seksuaalinen alistaminen ja kipu on erilaista kuin vaikkapa tarkoituksellisen vahingonteon aiheuttama tuska, josta edes masokistit eivät pidä. S&M:ssä tarkoituksena ei ole oikeasti vahingoittaa kumppania. En sitten itse ole sadomaso...
Seksuaalinen suuntautuminen on sitä, että seksuaalinen kiinnostus kohdistuu johonkin tiettyyn kohteeseen, joko vastakkaiseen sukupuoleen, samaan sukupuoleen tai käytännössä mihin tahansa. Joillakin se kohdistuu jopa eläimiin tai esineisiin. Seksuaalisuus voi saada millaisia muotoja tahansa tai kohdistua mihin tahansa ja on järjetöntä väittää, että biologisista lähtökohdista täysin sivuraiteelle ja jopa rikolliselle raiteelle (pedofilia) ajautunut seksuaalisuus olisi jotenkin lähtökohdiltaan biologista tai synnynnäistä.
En todellakaan ymmärrä miksi Hirvisaari tai kukaan muukaan ei saisi ääneen pohtia homouden lähtökohtia. Tämähän estäisi tieteellisen tutkimuksenkin asiasta ja asiaa kuitenkin tutkitaan ympäri maailmaa. Ikäänkuin Suomessa olisi vallalla vain yksi Setan määrittelemä totuus ja tästä ei saa poiketa tai muuten seuraa sanktio. Olisiko Setalla jo vähän liikaakin valtaa, Halosen kädenjälki näkyy tässäkin.
Quote from: svobo on 17.08.2012, 19:13:27
Yhden vamma on toisen ominaisuus. Michael Phelps on esimerkiksi lievästi epämuodostunut ja se on osasyy hänen menestykseensä. Miehen ylävartalo on suhteettoman suuri pituuteen nähden ja hänellä on ns. hypermobiliteettisyndrooma, http://fi.wikipedia.org/wiki/Hypermobiliteettisyndrooma (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hypermobiliteettisyndrooma)
minkä takia hänen nivelensä sallivat normaalia suuremman liikeradan.
http://gawker.com/5038018/michael-phelps-freakish-physique-explained (http://gawker.com/5038018/michael-phelps-freakish-physique-explained)
QuoteRussian swimmer Alexander Sukhorukov went on to describe Phelps as "just a normal person, from a different planet, a planet from a different galaxy."
Ei varmaankaan ole laitonta tai syrjivää pohtia johtuuko tämän uimarin poikkeukselliset kyvyt sairaudesta vai erikoisista vartalon ominaisuuksista.
Pyydän jo etukäteen anteeksi kun menee offtopicin puolelle, mutta Phelps ei pelkästään ole hypermobiili. Phelps on jo lapsena ollut hyperaktiivinen ja hänellä on diagnosoitu ADHD. Hänellä on ollut siihen myös stimulanttilääkitys. Lapsena hänet tuomittiin epäonnistujaksi, joka ei koskaan onnistu keskittymään mihinkään.
Quote from: M on 17.08.2012, 17:47:30
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:31:16
Quote from: M on 17.08.2012, 17:26:45
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:19:39
Mitä se biseksuaalisuus sitten on?
Ihanko kysyt! No vastataan kysyjälle. Jos minä (olen mies) kuksisin partnerieni sukupuoleen katsomatta heitä johonkin heidän kehonsa aukoista, olisin mitä ilmeisimmin biseksuaali.
Sitä se biseksuaalisuus on, toteutettuna, manifestoituneena, kuten älyköt sanovat.
Voisitko ottaa itse selville, mitä naispuolisen ihmisen biseksuaalisuus on?
Kysymyksellä mitä se biseksuaalisuus sitten on viittasin siihen kun kirjoittaja väitti, että seksuaaliset suuntautumiset ovat myötäsyntyisiä eikä heteroa voi käännyttää
homoksi tms.
Jäi vielä auki se pointtisi biseksuaalisuudesta. Ei kiirettä, mieti.
No jos heteroa ei voi käännyttää homoksi ja homoa heteroksi, niin mitä sitten ovat biseksuaalit jotka kääntyvät milloin homoksi ja milloin heteroksi. Itseasiassa useimmilla homoilla on ollut myös heteroseksuaalisia suhteita ja usein saa lukea näistä useita vuosia vastakkaisen sukupuolen kanssa naimisissa olleista jotka sitten yhtäkkiä löytävät itsestään homon tai lesbon. Seksuaalinen identiteetti ei ole mikään lukkoon lyöty asia, tästä muuten julkaistiin jonkinlainen tutkimuskin vähän aikaa sitten.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 16:53:04
Quote from: detonator on 17.08.2012, 16:49:17
Saahan niitä rikostutkintoja tehdä ihan mistä vaan. Näitähän on nosteltu mm. HIFK:n jääkiekko-otteluissa tapahtuneista pelitilanteista. Ei niiden tarvitse johtaa mihinkään.
Poliisi itse on tehnyt sen tässä tapauksessa.
Poliisihenkilö tekee itse itselleen tutkintapyynnön, tutkii asian itse ja tekee itse itselleen tekemästä tutkintapyynnöstä päätöksen? :o :facepalm:
Tökeröimmistä tökeröin virkavirhe!
Quote from: rapa-nuiv on 17.08.2012, 17:46:31
Hetkinen !
Jos rikostarkastaja Kari Kajala katsoo rinnastamisen kehitysvammaan olevan johkinlaista kiihoitusta kansanryhmää vastaan ,
eikö rikostarkastaja Kari Kajala silloin itse syyllisty kihoittamiseen kehitysvammaisia vastaan ?
Kari Kajala selvästi katsoo kehitysvammaisten olevan jotenkin huonompia ihmisiä.
Tuossa voisi olla tutkintapyynnön paikka. :flowerhat:
Sitten katkolle identiteeteistä vääntäminen. Keskitytään asian poliittiseen puoleen.
Quote from: coscarnorth on 17.08.2012, 18:47:21
Quote from: ääridemokraatti on 17.08.2012, 18:36:13
Hirvisaaren homokirjoitus pääsi lähelle rikosta sen johdosta, että sen kirjoitti perussuomalainen. Jos saman kirjoituksen olisi kirjoittanut Osmo Soininvaara, se olisi ollut hyvin kaukana rikoksesta.
Perussuomalaisuus itsessään tuntuu olevan näinä päivinä jonkin sortin rikos. Rangaistukset tästä rikoksesta tuntuvat kovenevan varsinkin näin vaalien alla.
Tämän vuoksi vaaleissa alkaakin olla jo mahdottomuus näin sananvapauden edustajana äänestää jotain muuta puoluetta kuin PS:a. Täysi tuki Hirvisaarelle. Jos tiedemaailmassa ei voida miettiä onko joku poikkeavuus häiriö, sairaus tai vamma, niin alamme taantua aika pahasti.
Quote from: räpöstys link=topic=73520.msg1089880#msg1089880 date=1345212844
Ei pysty, Uusisuomi on boikotissa.
/quote]
Kehno tekosyy, asenna selaimeesi Ghostery ynnä Adblock Plus ja kas, moiset sivustot eivät hyödy selailustasi lainkaan.
http://www.ghostery.com/ (http://www.ghostery.com/)
http://adblockplus.org/ (http://adblockplus.org/)
Quote from: Emo on 17.08.2012, 16:59:41
Quote from: Blanc73 on 17.08.2012, 16:40:13
Nämä saisivat jo riittää. Mies sanoo rehellisesti mitä ajattelee, ei siinä mitään. Mutta persujen kannatukselle tämä tuskin tekee hyvää.
Tämä tekee hyvää, sanokaa minun sanoneen. Moku-Eurooppa natisee pikkuhiljaa löyhistä liitoksistaan. Ilman näitä vainoja ei päästä eteenpäin asiassa.
Tämä ei tee hyvää ainakaan moraalille eikä mielenterveydelle. Siis niille, joihin olemme kasvaneet. Ja kyllä tuo moku-Eurooppa voi hyvin edelleenkin. Kansalaisia vain v******a.
Quote from: Nousuhumala on 17.08.2012, 19:03:57
***
Jos joku on sitä mieltä että homoseksuaalisuus on eräänlainen vamma, niin olkoon. Niin on Koraanikin. Minä en ole.
Ärsyttää todella paljon tämä nykyinen loukkaantumisherkkyys.
Koskas se nyt oli, kun homoseksuaalisuuden tautiluokitus poistettiin Suomessa? Ei siitä nyt niiin kauan ole.
EDIT: 1981, näköjään. Rikos vuoteen 1971.
Quote from: Miniluv on 17.08.2012, 19:31:25
Sitten katkolle identiteeteistä vääntäminen. Keskitytään asian poliittiseen puoleen.
Mikä p*#¤#¤%#¤%kele meni katkolle?
Tämäkö:
QuoteEn todellakaan ymmärrä miksi Hirvisaari tai kukaan muukaan ei saisi ääneen pohtia homouden lähtökohtia. Tämähän estäisi tieteellisen tutkimuksenkin asiasta ja asiaa kuitenkin tutkitaan ympäri maailmaa. Ikäänkuin Suomessa olisi vallalla vain yksi Setan määrittelemä totuus ja tästä ei saa poiketa tai muuten seuraa sanktio. Olisiko Setalla jo vähän liikaakin valtaa, Halosen kädenjälki näkyy tässäkin.
Siinä oli sekä itentiteettiä että politiikkaa. Politiikka on yhteisten asioiden hoitoa ja identiteettien eheytyminen ja seksuaalinen itentiteetti ovat tosiasioita ja politiikkaa pitäisi johtaa tosiasioiden pohjalta. Minusta olisi aika helevetin tärkeätä tuo seksuaalisen identiteetin muodostumisen syyt, koska mielestäni NYKYÄÄN HOMOASIAA EI ENÄÄ EDUSKUNNASSA HOIDETA TOSIASIOIDEN PERUSTEELLA.
Kun kielletään tausta-asiat on mahdotonta puhua siitä, mikä olisi oikeudenmukaista politiikkaa. Homojen identiteetti tai sen vaihtuminen on olennaista, kun tiedämme totuuden, vasta tuon jälkeen voi politikoida. Muuten menee HOMMA samanlaiseksi kusipäiseksi fantasiaksi kuin virhevasemmistolaisuuskin.
Quote from: Atte Suomalainen on 17.08.2012, 19:57:34
Quote from: Emo on 17.08.2012, 16:59:41
Quote from: Blanc73 on 17.08.2012, 16:40:13
Nämä saisivat jo riittää. Mies sanoo rehellisesti mitä ajattelee, ei siinä mitään. Mutta persujen kannatukselle tämä tuskin tekee hyvää.
Tämä tekee hyvää, sanokaa minun sanoneen. Moku-Eurooppa natisee pikkuhiljaa löyhistä liitoksistaan. Ilman näitä vainoja ei päästä eteenpäin asiassa.
Tämä ei tee hyvää ainakaan moraalille eikä mielenterveydelle. Siis niille, joihin olemme kasvaneet. Ja kyllä tuo moku-Eurooppa voi hyvin edelleenkin. Kansalaisia vain v******a.
Vitutus ja viha sortoa kohtaan onkin se voimavara, joka tuo muutoksen. Melko vasuri mielipide, eikö? Varsinkin ns. äärioikeistolaiselta.
Quote from: MW on 17.08.2012, 20:01:43
Quote from: Nousuhumala on 17.08.2012, 19:03:57
***
Jos joku on sitä mieltä että homoseksuaalisuus on eräänlainen vamma, niin olkoon. Niin on Koraanikin. Minä en ole.
Ärsyttää todella paljon tämä nykyinen loukkaantumisherkkyys.
Koskas se nyt oli, kun homoseksuaalisuuden tautiluokitus poistettiin Suomessa? Ei siitä nyt niiin kauan ole.
Vuonna 1981
Quote from: Marjapussi on 17.08.2012, 20:04:07
Quote from: MW on 17.08.2012, 20:01:43
Quote from: Nousuhumala on 17.08.2012, 19:03:57
***
Jos joku on sitä mieltä että homoseksuaalisuus on eräänlainen vamma, niin olkoon. Niin on Koraanikin. Minä en ole.
Ärsyttää todella paljon tämä nykyinen loukkaantumisherkkyys.
Koskas se nyt oli, kun homoseksuaalisuuden tautiluokitus poistettiin Suomessa? Ei siitä nyt niiin kauan ole.
Vuonna 1981
...ja rikos vuoteen -71. Olisiko nyt totuuskomission paikka? Luvat pois lekureilta, jotka yhä harjoittavat lääkärin tointa, ja ovat diagnosoineet homoseksuaalisuuden?
Homoseksuaalisuuden toteaminen sairaudeksi oli ko ryhmän puolustamista, koska tuolloin homoakteista rapsahti sakko tai pieni linnareissu, kuten kaikista perversioista. Sairaudesta ei puolestaan voisi rangaista, joten nämä olivat usein puolustavia puheenvuoroja.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:36:02
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 17:32:08
Biseksuaalisuus siis ei voi olla myötäsyntyistä?
Siis sekä heterous, homous, biseksuaalisuus ovat kaikki myötäsyntyisiä? Samaan listaan sitten voi varmaan lukea kaikki muutkin seksuaaliset taipumukset. En oikein usko, että kukaan syntyy sadomasokistiksi.
Minä taas uskon, että kaikki suuntaukset saadaan elämältä lahjana.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 19:26:18
No jos heteroa ei voi käännyttää homoksi ja homoa heteroksi, niin mitä sitten ovat biseksuaalit jotka kääntyvät milloin homoksi ja milloin heteroksi. Itseasiassa useimmilla homoilla on ollut myös heteroseksuaalisia suhteita ja usein saa lukea näistä useita vuosia vastakkaisen sukupuolen kanssa naimisissa olleista jotka sitten yhtäkkiä löytävät itsestään homon tai lesbon. Seksuaalinen identiteetti ei ole mikään lukkoon lyöty asia, tästä muuten julkaistiin jonkinlainen tutkimuskin vähän aikaa sitten.
Mutta virallisen doktriinin mukaan homon heteroutuminen on haram!
ILTASANOMAT:
"Rikostarkastaja Kari Kajala teki asiasta rikosilmoituksen perjantaina.
Saman tien Kajala kuitenkin esittää valtionsyyttäjälle, että tutkinta lopetetaan alkuunsa, koska hänestä kyseessä on rajatapaus."
Lukekaapa rivien välistä. Jos Iltasanomia on uskominen niin itse rikostarkastaja kysyy valtionsyyttäjältä onko hän halukas syyttämään vaikka rikosta ei rikostarkastajan omasta mielestäkään ole edes tapahtunut.
Olisikohan poliittisilla tarkoitusperillä jotain tekemistä tämän kanssa.
Luettuani ketjun ensimmäisen ja viimeisen sivun, niin jostain kumman syystä alkoi päässäni soimaan ruotsalainen kansanlaulu, Tukholman puistossa? :-*
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 19:26:18
Quote from: M on 17.08.2012, 17:47:30
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:31:16
Quote from: M on 17.08.2012, 17:26:45
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 17:19:39
Mitä se biseksuaalisuus sitten on?
Ihanko kysyt! No vastataan kysyjälle. Jos minä (olen mies) kuksisin partnerieni sukupuoleen katsomatta heitä johonkin heidän kehonsa aukoista, olisin mitä ilmeisimmin biseksuaali.
Sitä se biseksuaalisuus on, toteutettuna, manifestoituneena, kuten älyköt sanovat.
Voisitko ottaa itse selville, mitä naispuolisen ihmisen biseksuaalisuus on?
Kysymyksellä mitä se biseksuaalisuus sitten on viittasin siihen kun kirjoittaja väitti, että seksuaaliset suuntautumiset ovat myötäsyntyisiä eikä heteroa voi käännyttää
homoksi tms.
Jäi vielä auki se pointtisi biseksuaalisuudesta. Ei kiirettä, mieti.
No jos heteroa ei voi käännyttää homoksi ja homoa heteroksi, niin mitä sitten ovat biseksuaalit jotka kääntyvät milloin homoksi ja milloin heteroksi. Itseasiassa useimmilla homoilla on ollut myös heteroseksuaalisia suhteita ja usein saa lukea näistä useita vuosia vastakkaisen sukupuolen kanssa naimisissa olleista jotka sitten yhtäkkiä löytävät itsestään homon tai lesbon. Seksuaalinen identiteetti ei ole mikään lukkoon lyöty asia, tästä muuten julkaistiin jonkinlainen tutkimuskin vähän aikaa sitten.
Non nih.
Pakko miettiä asiaa. Jos on homo tai mitä tahansa, niin paskankaan väliä muuten kuin että saadaan keskusteluja ja vittuilua aikaan. Ei mitään ongelmaa siinä, vaikka "vastakkainen" sukupuoli ei kiinnostaisikaan. SO WHAT.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.08.2012, 20:19:35
ILTASANOMAT:
"Rikostarkastaja Kari Kajala teki asiasta rikosilmoituksen perjantaina.
Saman tien Kajala kuitenkin esittää valtionsyyttäjälle, että tutkinta lopetetaan alkuunsa, koska hänestä kyseessä on rajatapaus."
Lukekaapa rivien välistä. Jos Iltasanomia on uskominen niin itse rikostarkastaja kysyy valtionsyyttäjältä onko hän halukas syyttämään vaikka rikosta ei rikostarkastajan omasta mielestäkään ole edes tapahtunut.
Olisikohan poliittisilla tarkoitusperillä jotain tekemistä tämän kanssa.
Lienee selvä, että on. Katsoo vain asian ajoitusta. Ylen zoo-produktio meni helkkarinmoiseksi sekoiluksi, josta tuskin ilman "päiden putoilua" voidaan selvitä (vrt. audimies). Hallitus hajoilee Tuomiojan euro-lausuntojen johdosta. Stubb selittelee ympäri maailmaa asiaa. Patenttiratkaisu, kun maitohinkit on menneet nurin, on löytää jotakin, mitä vaan, kunhan se on persu, sillä muuten näistä kriiseistä ei saada huomiota pois. Sylipuudeli media auttaa.
Sananvapauden rajat ja niiden laajentaminenSananvapauden rajat määritellään seuraavan tutkintapyynnön perusteella:
http://mattikorh.blogspot.fi/2012/07/tutkintapyynto.html
Jos uskonto laajentaa sananvapauksia, sananvapauteen uskovien uskonnollisen yhdyskunnan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnollinen_yhdyskunta) perustaminen on välttämätöntä. Sen jälkeen pyhissä kirjoituksissa voi sananvapauteen uskomattomia kohtaan ja muutenkin kirjoitella laajennetuin oikeuksin.
Quote
Uskontokunnan perustaminen, uskonnonvapaus.fi (http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/2003.html)
Uskontokunnan perustamiseen vaaditaan edelleen 20 ihmistä. Nyt kirjoitettiin esille jo aiemmin voimassa ollut periaate, jonka mukaan perustajan on oltava 18 vuotta täyttänyt.
Aiemmin perustamisilmoitukseen vaadittiin yhdyskuntajärjestys, uskontunnustus ja julkisen uskonnonharjoittamisen muoto. Yhdyskuntajärjestys vaaditaan vieläkin, ja se vastaa edelleen käytännössä rekisteröidyn yhdistyksen sääntöjä. Auki kirjoitettua uskontunnustusta ei kuitenkaan enää vaadita, eikä "julkisen uskonnonharjoittamisen muotoa". Laki määrää yleisesti, että toiminnan on pohjauduttava "uskontunnustukseen, pyhinä pidettyihin kirjoituksiin tai muihin yksilöityihin pyhinä pidettyihin vakiintuneisiin toiminnan perusteisiin."
Kirjallisen uskontunnustuksen vaatimuksen poistuminen oli hyväksi. Jotkin uskonnolliset ryhmät nimenomaisesti eivät halua kirjata ylös selkeää yksittäistä uskontunnustusta.
Laajemmin artikkeleita aiheesta: http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/
Quote
Uskonnonvapauslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030453)
8 §
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan perustaminen
Vähintään 20 henkilöä voi perustaa rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan. Yhdyskunnan perustajan tulee olla 18 vuotta täyttänyt.
9 §
Perustamiskirja
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan perustamisesta tehdään perustamiskirja, johon liitetään yhdyskunnan yhdyskuntajärjestys. Perustamiskirja on päivättävä ja sen allekirjoittavat 8 §:ssä tarkoitetut yhdyskunnan perustajat.
Homoseksuaalisuuden syytHomoseksuaalisuus ei ole pelkästään ihmiseläimille tyypillistä käyttäytymistä vaan se on läsnä eläinkunnassa laajasti. Aiheen ympärillä riittää tutkittavaa.
Homoseksuaalinen käytös eläimillä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
Quote
Homosexuality - Cause, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#Cause)
Main articles: Biology and sexual orientation (http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation) and Environment and sexual orientation (http://en.wikipedia.org/wiki/Environment_and_sexual_orientation)
The American Psychological Association, American Psychiatric Association, and National Association of Social Workers stated in 2006:
" Currently, there is no scientific consensus about the specific factors that cause an individual to become heterosexual, homosexual, or bisexual—including possible biological, psychological, or social effects of the parents' sexual orientation. However, the available evidence indicates that the vast majority of lesbian and gay adults were raised by heterosexual parents and the vast majority of children raised by lesbian and gay parents eventually grow up to be heterosexual.[2] "
The Royal College of Psychiatrists stated in 2007:
" Despite almost a century of psychoanalytic and psychological speculation, there is no substantive evidence to support the suggestion that the nature of parenting or early childhood experiences play any role in the formation of a person's fundamental heterosexual or homosexual orientation. It would appear that sexual orientation is biological in nature, determined by a complex interplay of genetic factors and the early uterine environment. Sexual orientation is therefore not a choice.[100] "
The American Academy of Pediatrics stated in Pediatrics in 2004:
" Sexual orientation probably is not determined by any one factor but by a combination of genetic, hormonal, and environmental influences. In recent decades, biologically based theories have been favored by experts. Although there continues to be controversy and uncertainty as to the genesis of the variety of human sexual orientations, there is no scientific evidence that abnormal parenting, sexual abuse, or other adverse life events influence sexual orientation. Current knowledge suggests that sexual orientation is usually established during early childhood.[100][109][110]
...
Quote
Homosexuality - Homosexual behavior in non-human animals, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality)
Homosexual behavior in animals refers to the documented evidence of homosexual, bisexual and transgender behavior in non-human animals. Such behaviors include sex, courtship, affection, pair bonding, and parenting.[19] Homosexual and bisexual behavior are widespread in the animal kingdom: a 1999 review by researcher Bruce Bagemihl shows that homosexual behavior has been observed in close to 1500 species, ranging from primates to gut worms, and is well documented for 500 of them.[19][20] Animal sexual behavior takes many different forms, even within the same species. The motivations for and implications of these behaviors have yet to be fully understood, since most species have yet to be fully studied.[207] According to Bagemihl, "the animal kingdom [does] it with much greater sexual diversity—including homosexual, bisexual and nonreproductive sex—than the scientific community and society at large have previously been willing to accept."[208]
Ex-Sleepy Sleepers -mies (Kajala) punaviherjeesustelee täpöllä ja hyökkää sananvapautta vastaan. Niin ne ajat muuttuu: joskus Sleepyt oli ns. pannassa, koska Neuvostoliitto ja Karjala, ja nyt... No, varmaan tajusittekin.
Tuosta eläinten homoseksuaalisuudesta on ollut ennenkin puhetta. Eläimiin ei voi soveltaa mitään ihmisten luomia homo/hetero-käsitteitä, eläimillä seksuaalisuus on puhdasta lisääntymisbiologiaa ja tähtää lajin lisääntymiseen. Ei ole eläimiä (lähinnä nisäkkäitä tarkoitan, koska lisääntymismetodeja on niin monia), jotka eivät pyrkisi lisääntymään jos siihen vain tarjoutuu mahdollisuus ja vaihtaisivat parittelun vastakkaisen sukupuolen kanssa touhuiluhin oman sukupuolensa kanssa. Ihmiset voivat tulkita eläinten käyttäymistä jonain homoseksuaalisuutena vaikka sillä olisi aivan toinen merkitys.
Quote from: KJ on 17.08.2012, 21:05:49
Ex-Sleepy Sleepers -mies (Kajala) punaviherjeesustelee täpöllä ja hyökkää sananvapautta vastaan. Niin ne ajat muuttuu: joskus Sleepyt oli ns. pannassa, koska Neuvostoliitto ja Karjala, ja nyt... No, varmaan tajusittekin.
Perkeleen juntit palauttakaa karj,ei ku pilsnerini.
Quote from: elukka on 17.08.2012, 20:03:06
Quote from: Miniluv on 17.08.2012, 19:31:25
Sitten katkolle identiteeteistä vääntäminen. Keskitytään asian poliittiseen puoleen.
Mikä p*#¤#¤%#¤%kele meni katkolle?
Tämäkö:
QuoteEn todellakaan ymmärrä miksi Hirvisaari tai kukaan muukaan ei saisi ääneen pohtia homouden lähtökohtia. Tämähän estäisi tieteellisen tutkimuksenkin asiasta ja asiaa kuitenkin tutkitaan ympäri maailmaa. Ikäänkuin Suomessa olisi vallalla vain yksi Setan määrittelemä totuus ja tästä ei saa poiketa tai muuten seuraa sanktio. Olisiko Setalla jo vähän liikaakin valtaa, Halosen kädenjälki näkyy tässäkin.
Siinä oli sekä itentiteettiä että politiikkaa. Politiikka on yhteisten asioiden hoitoa ja identiteettien eheytyminen ja seksuaalinen itentiteetti ovat tosiasioita ja politiikkaa pitäisi johtaa tosiasioiden pohjalta. Minusta olisi aika helevetin tärkeätä tuo seksuaalisen identiteetin muodostumisen syyt, koska mielestäni NYKYÄÄN HOMOASIAA EI ENÄÄ EDUSKUNNASSA HOIDETA TOSIASIOIDEN PERUSTEELLA.
Kun kielletään tausta-asiat on mahdotonta puhua siitä, mikä olisi oikeudenmukaista politiikkaa. Homojen identiteetti tai sen vaihtuminen on olennaista, kun tiedämme totuuden, vasta tuon jälkeen voi politikoida. Muuten menee HOMMA samanlaiseksi kusipäiseksi fantasiaksi kuin virhevasemmistolaisuuskin.
Komppaan. Tämä on asia, josta pitäisi puhua ja esittää muitakin tulkintoja kuin Setan julistamaa totuutta joka on virallistettu myös Suomen valtion viralliseksi totuudeksi, jotta voidaan nostaa rikostutkintoja jos joku erehtyy edes pohtimaan vaihtoehtoisia teorioita homouden syntymekanismista, vaikka siitä ei edes ole mitään virallisia totuuksia olemassa vaan paljon erimielisiä tieteellisiä tutkimuksia. Juuri vaikeneminen johtaa mielivaltaan. Homma tietenkään nyt ei välttämättä ole oikea foorumi käydä tätä keskustelua vaan sitä pitäisi voida käydä ihan joka paikassa ilman että kukaan uhkailee niin millään.
Oma (rehellinen) mielipiteeni; olin sitten oikeassa tai en: Siinä vaiheessa kun Perussuomalaiset pääsevät eroon näistä "oman pesän likaajista" tyyliin Hirvisaari ja toisessa päässä Ruohonen-Lerner, Perussuomalaisista voi tulla uskottava suomalainen puolue, joka voi oikeasti vaikuttaa asioihin. Tähän menee vielä aikaa; 4 vuotta, 8 vuotta, ehkä jopa 12 vuotta... sitä odotellessa; kippis!
Quote from: KJ on 17.08.2012, 21:05:49
Ex-Sleepy Sleepers -mies (Kajala) punaviherjeesustelee täpöllä ja hyökkää sananvapautta vastaan. Niin ne ajat muuttuu: joskus Sleepyt oli ns. pannassa, koska Neuvostoliitto ja Karjala, ja nyt... No, varmaan tajusittekin.
Vaikea sanoa tuohon mitään kuin ei ole tarkempaa tietoa tuosta Kajalasta. Onhan sekin mahdollisuus että mies vittuilee Kalskeelle ja Ilmannille. Vaikea sanoa kun en tunne miehen taustoja. Tietenkin voihan mies kärkkyä jotain virkaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.08.2012, 22:05:29
Quote from: KJ on 17.08.2012, 21:05:49
Ex-Sleepy Sleepers -mies (Kajala) punaviherjeesustelee täpöllä ja hyökkää sananvapautta vastaan. Niin ne ajat muuttuu: joskus Sleepyt oli ns. pannassa, koska Neuvostoliitto ja Karjala, ja nyt... No, varmaan tajusittekin.
Vaikea sanoa tuohon mitään kuin ei ole tarkempaa tietoa tuosta Kajalasta. Onhan sekin mahdollisuus että mies vittuilee Kalskeelle ja Ilmannille. Vaikea sanoa kun en tunne miehen taustoja. Tietenkin voihan mies kärkkyä jotain virkaa.
Samoja ajatuksia itsellänikin... erikoinen juttu ja erikoisesti aseteltu sanat ja kommentit...
Erityistä VKSV-logiikkaa käyttäen jäsen mietinen rinnastaa homoseksuaalit eläimiin ja näin ollen jäsen mietinen kiihottaa kansanryhmää vastaan ;)
Mutta en nyt ymmärrä mitä homoseksuaalisuuden syiden kaiveleminen liittyy asiaan. Käsiteltävä asia on sananvapaudellinen, eli onko sallittua miettiä ääneen homoseksuaalisuuden mahdollisia syitä. Voi olla, että VKSV:n mielestä tällainen pohdinta on kerettiläistä ja rangaistavaa. Mikäli oikeus päätyisi samalle kannalle, pitäisi eheytyshoitojen tarjoajia alkaa pistämään myös syytteisiin. Tottakai koska asia on täysin poliittinen, esimerkiksi Aslanin porukkaa ei käräjille vedettäisi vaikka mikä.
Törmäsin mielenkiintoiseen väitteeseen irkissä tänään asian tiimoilta. Kuulemma homouden syitä ei tarvitse pohtia. Tämä olkoot sallittu mielipide sen esittäjälle, mutta siitä, että jotain ei tarvitse tehdä on vielä pitkä matka siihen, että sen jonkin pohdinta kriminalisoidaan. Myös voidaan aina sanoa, että ei Galileonkaan olisi tarvinnut väittää maapallon olevan typerän pyöreä.
Yksinkertaisesti, kyse on siitä onko sallittua pohtia asiaa, ei siitä kuka asiassa on lopulta oikeassa.
Btw. Sillä missä mielessä James kirjoitti kirjoituksensa ei myöskään ole asian kanssa mitään tekemistä. Kiihotusrikos ei vaadi loukkaamistarkoitusta.
Tiedotusvälineistä lukemani tiedon perusteella tapahtumien kulku on mennyt seuraavasti:
1) ammattiloukkaantuja lukee Hirvisaaren kirjoituksen ja tekee asiasta nimettömän ilmoituksen/nettivinkin
2) poliisi pallottelee asiaa jonkun aikaa ja pohtii, kenelle tämä joutava juttu kuuluu tutkittavaksi
3) lopuksi löytyy joku onneton, joka on asiassa toimivaltainen viranomainen
4) tutkintapyynnön perusteella on syytä epäillä rikosta
5) ETL 2§:n perusteella "poliisin on toimitettava esitutkinta kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella on syytä epäillä, että rikos on tehty"
6) Nettivinkistä kirjataan rikosilmoitus
7) Poliisi ei voi päättää jutun tutkintaa itse, koska syytä epäillä-kynnys on ylittynyt
8.) Juttu saadaan lainmukaisesti pois päiviltä vain jos syyttäjä tekee asiassa rajoittamispäätöksen
9) Juttua tarjotaan rajoitettavaksi saman tien kun siitä on kirjattu rikosilmoitus
10) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan-jutut menevät aina VKSV:lle
11) Tämän vuoksi rajoittamisesta päättää nimenomaan VKSV
Poliisi on käynnistänyt esitutkinnan siis vain ja ainoastaan oman takamuksensa turvaamiseksi. Ajojahtia minun on tässä vaikea nähdä edes tiukasta foliohatustani huolimatta.
Quote from: matcauthon on 17.08.2012, 22:43:14
Tiedotusvälineistä lukemani tiedon perusteella tapahtumien kulku on mennyt seuraavasti:
1) ammattiloukkaantuja lukee Hirvisaaren kirjoituksen ja tekee asiasta nimettömän ilmoituksen/nettivinkin
2) poliisi pallottelee asiaa jonkun aikaa ja pohtii, kenelle tämä joutava juttu kuuluu tutkittavaksi
3) lopuksi löytyy joku onneton, joka on asiassa toimivaltainen viranomainen
4) tutkintapyynnön perusteella on syytä epäillä rikosta
5) ETL 2§:n perusteella "poliisin on toimitettava esitutkinta kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella on syytä epäillä, että rikos on tehty"
6) Nettivinkistä kirjataan rikosilmoitus
7) Poliisi ei voi päättää jutun tutkintaa itse, koska syytä epäillä-kynnys on ylittynyt
8.) Juttu saadaan lainmukaisesti pois päiviltä vain jos syyttäjä tekee asiassa rajoittamispäätöksen
9) Juttua tarjotaan rajoitettavaksi saman tien kun siitä on kirjattu rikosilmoitus
10) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan-jutut menevät aina VKSV:lle
11) Tämän vuoksi rajoittamisesta päättää nimenomaan VKSV
Poliisi on käynnistänyt esitutkinnan siis vain ja ainoastaan oman takamuksensa turvaamiseksi. Ajojahtia minun on tässä vaikea nähdä edes tiukasta foliohatustani huolimatta.
Perussuomalaisten kannalta asialla ei ole mitään tekemistä tutkintapyyntöjen, rikosilmoitusten tai ammattiloukaantujien takia. Perussuomalaisten kannalta asiassa on kyse vain ja ainoastaan uskottavuudesta.
Voihan olla, että kehotus tutkintapyyntöön on tullut poliisista/syyttäjävirastosta jostain ylempää ja sitten poliisi ei voi olla tekemättä muuta kuin käsketään. Samasta syystä, kun asia on edennyt näinkin pitkälle, en usko, etteikö valtakunnansyyttäjä myös nostaisi syytettä siitä, että joku pohtii homouden syntymekanismia, ihan kuin sellaista ei saisi pohtia.
Quote from: Koskela Suomesta on 17.08.2012, 22:27:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.08.2012, 22:05:29
Quote from: KJ on 17.08.2012, 21:05:49
Ex-Sleepy Sleepers -mies (Kajala) punaviherjeesustelee täpöllä ja hyökkää sananvapautta vastaan. Niin ne ajat muuttuu: joskus Sleepyt oli ns. pannassa, koska Neuvostoliitto ja Karjala, ja nyt... No, varmaan tajusittekin.
Vaikea sanoa tuohon mitään kuin ei ole tarkempaa tietoa tuosta Kajalasta. Onhan sekin mahdollisuus että mies vittuilee Kalskeelle ja Ilmannille. Vaikea sanoa kun en tunne miehen taustoja. Tietenkin voihan mies kärkkyä jotain virkaa.
Samoja ajatuksia itsellänikin... erikoinen juttu ja erikoisesti aseteltu sanat ja kommentit...
Karjala takaisin oli liikaa sanoituksessa, eduskuntaa myöten tuota karjala sanaa käsiteltiin. Levyllä karjala sana korvattiin, sanalla pilsneri. " Perkeleen juntit palauttakaa pilsnerini"
Quote from: Sirppiliiteri on 17.08.2012, 22:57:24
Quote from: Koskela Suomesta on 17.08.2012, 22:27:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.08.2012, 22:05:29
Quote from: KJ on 17.08.2012, 21:05:49
Ex-Sleepy Sleepers -mies (Kajala) punaviherjeesustelee täpöllä ja hyökkää sananvapautta vastaan. Niin ne ajat muuttuu: joskus Sleepyt oli ns. pannassa, koska Neuvostoliitto ja Karjala, ja nyt... No, varmaan tajusittekin.
Vaikea sanoa tuohon mitään kuin ei ole tarkempaa tietoa tuosta Kajalasta. Onhan sekin mahdollisuus että mies vittuilee Kalskeelle ja Ilmannille. Vaikea sanoa kun en tunne miehen taustoja. Tietenkin voihan mies kärkkyä jotain virkaa.
Samoja ajatuksia itsellänikin... erikoinen juttu ja erikoisesti aseteltu sanat ja kommentit...
Karjala takaisin oli liikaa sanoituksessa, eduskuntaa myöten tuota karjala sanaa käsiteltiin. Levyllä karjala sana korvattiin, sanalla pilsneri. " Perkeleen juntit palauttakaa pilsnerini"
Asiaa sivuten... Metallican esikoisalbumin nimeksi oli tulossa Metal up your ass. Kun sitten Cliff Burton kuultuaan ettei levy-yhtiö hyväksy levyn nimeä karjaisi: "Kill em all!", oli legendaarisen levyn nimi keksitty!
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.08.2012, 22:05:29
Quote from: KJ on 17.08.2012, 21:05:49
Ex-Sleepy Sleepers -mies (Kajala) punaviherjeesustelee täpöllä ja hyökkää sananvapautta vastaan. Niin ne ajat muuttuu: joskus Sleepyt oli ns. pannassa, koska Neuvostoliitto ja Karjala, ja nyt... No, varmaan tajusittekin.
Vaikea sanoa tuohon mitään kuin ei ole tarkempaa tietoa tuosta Kajalasta. Onhan sekin mahdollisuus että mies vittuilee Kalskeelle ja Ilmannille. Vaikea sanoa kun en tunne miehen taustoja. Tietenkin voihan mies kärkkyä jotain virkaa.
Totta, vaikea sanoa tuohon mitään, mutta vittuiluun en usko, koska rikosilmoituksen tekeminen ei ollut mikään pakko. Eiköhän tuossa ollut kyse päälliköstä, joka taputti olkapäälle ja vanha sananvapauden puolustaja myi itsensä sen sileän tien ja nyt tärisee kotonaan ylennyksen - tai edes kiitoksen - toivossa.
Se lienee ainakin varmaa, että Kari Kajala häpeää itseään juotuaan puolitoista kossua.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 19:26:18
No jos heteroa ei voi käännyttää homoksi ja homoa heteroksi, niin mitä sitten ovat biseksuaalit jotka kääntyvät milloin homoksi ja milloin heteroksi.
Mietipä sitä.
:(
1. Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko heteroseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään heterovastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
---
2. Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko aseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään aseksuaalivastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
---
3. Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko biseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään biseksuaalivastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
---
4. Ei yhteiskunta tuomitse esimerkiksi vammaisia, ja miksi se tuomitsisi muitakaan poikkeavuuksia? Mielestäni on syytä kysyä, olisiko homoseksuaalisuudessa kyseessä jonkinlainen seksuaalinen kehitysvamma, jos henkilö ei kehity luonnonjärjestyksen mukaisesti? Ei siis varsinainen sairaus vaan vamma. Vammaisenkin on syytä hyväksyä itsensä sellaisena kuin on, koska ei muuksi muutu. Voisin kuvitella, että tosiasioiden hyväksyminen on parempi kuin niiden kieltäminen.
Tämä on nyt vähän hölmöä ruotimista, mutta minä en voi pitää vammaista ei-vammaisena: jos jalat ja kädet puuttuvat, ne puuttuvat ja sillä siisti. Ei se hänen ihmisarvoaan mihinkään hävitä. Eikä häntä sen takia kukaan vihaa.
Ja tämä ei siis ole mitään homoseksuaalivastaista vihanlietsontaa vaan aitoa ihmettelyä.
---
Mikä näistä on rikollisin ajatus ja mistä saa eniten päiväsakkoja? Mikä näistä kiihottaa eniten kansanryhmää vastaan?
Quote from: Tuomas3 on 17.08.2012, 20:10:38
Homoseksuaalisuuden toteaminen sairaudeksi oli ko ryhmän puolustamista, koska tuolloin homoakteista rapsahti sakko tai pieni linnareissu, kuten kaikista perversioista. Sairaudesta ei puolestaan voisi rangaista, joten nämä olivat usein puolustavia puheenvuoroja.
Hyvä pointti! Niin kauan kuin homous oli juridisesti tuomittavaa, oli hyvä että se oli tautiluokituksessa. Ihan tietpisilta valinnoilta nuo vaikuttavat. Tuossa olisi muuten pirun hyvä tutkimusaihe poliittiseen/ terveydenhuoltohistoriaan.
Quote from: Kristiina on 17.08.2012, 22:55:46
Voihan olla, että kehotus tutkintapyyntöön on tullut poliisista/syyttäjävirastosta jostain ylempää ja sitten poliisi ei voi olla tekemättä muuta kuin käsketään. Samasta syystä, kun asia on edennyt näinkin pitkälle, en usko, etteikö valtakunnansyyttäjä myös nostaisi syytettä siitä, että joku pohtii homouden syntymekanismia, ihan kuin sellaista ei saisi pohtia.
Alamme siirtyä inkvisition aikaan. Jotain ei vaan saa pohtia.. :facepalm:
Quote from: matcauthon on 17.08.2012, 22:43:14
Tiedotusvälineistä lukemani tiedon perusteella tapahtumien kulku on mennyt seuraavasti:
1) ammattiloukkaantuja lukee Hirvisaaren kirjoituksen ja tekee asiasta nimettömän ilmoituksen/nettivinkin
2) poliisi pallottelee asiaa jonkun aikaa ja pohtii, kenelle tämä joutava juttu kuuluu tutkittavaksi
---
Tuollaisen nimettömän ilmoituksen takana kun voi olla myös joku näistä lukuisista yhteiskunnan tuilla toimivista järjestöistä, joista varmaan monetkin saavat rahansa sopivien puoluepoliittisten näkemysten ajamisesta. Kokevat varmaankin vielä oikein asiakseen sitten toimia nykyisten valtaapitävien asialla. Tätä lystiä päästään sitten makselemaan tajuttoman korkean verotuksen kautta.
Olen varma että jos aamu-uuutisissa ennustetaan huomiseksi vaikkapa Afrikkaan hirmumyrskyä tai muuta luonnonkatastrofia niin Hirvisaaren, Halla-ahon, jne "Hyvää huomenta" tervehdykset tulkitaan kiihotukseksi kansanryhmää vastaa sillä hehän selvästi iloitsevat Afrikkaa kohtaavasta tuhosta ja väittövöt vielä että tuhon jälkeen maailma olisi parempi.
Miksi ihmeessä heteromiestä kiinnostaa homot näin perkeleesti? Häh?
Quote from: david hasselhoff on 18.08.2012, 09:00:51
Miksi ihmeessä heteromiestä kiinnostaa homot näin perkeleesti? Häh?
Heh. Ensin homoseksuaalit nostetaan viherkommarimedian ja heidän itsensä taholta toistuvasti framille palvottaviksi. Ja sitten kun joku VHM - ja vielä iljettävä perussuomalainen- julkenee ihmetellä ja puhua kriittisesti, niin heti joku homohännystelijä alkaa niljakkaasti vihjailemaan, että ko. henkilöllä olisi kentiesvarmaanvissiin jotain kaappihomo-taipumuksia. Naurettavaa matalaotsaisuutta.
Quote from: MW on 17.08.2012, 20:01:43
Koskas se nyt oli, kun homoseksuaalisuuden tautiluokitus poistettiin Suomessa? Ei siitä nyt niiin kauan ole.
EDIT: 1981, näköjään. Rikos vuoteen 1971.
Intin lääkintäkirjassa josta annettiin C-ja D-koodit oli kyllä 1990 vielä "itseä häiritsevä homoseksuaalisuus". Joku kutsuntakirjuri vois tarkistaa asian onko vielä.
Quote from: Sour-One on 17.08.2012, 22:02:29
Oma (rehellinen) mielipiteeni; olin sitten oikeassa tai en: Siinä vaiheessa kun Perussuomalaiset pääsevät eroon näistä "oman pesän likaajista" tyyliin Hirvisaari ja toisessa päässä Ruohonen-Lerner, Perussuomalaisista voi tulla uskottava suomalainen puolue, joka voi oikeasti vaikuttaa asioihin. Tähän menee vielä aikaa; 4 vuotta, 8 vuotta, ehkä jopa 12 vuotta... sitä odotellessa; kippis!
Hirvisaari tuntuu olevan nykyään väärässä puolueessa. Perussuomalaiset eivät aja sananvapautta; Muutos tekee sitä. :)
Quote from: Asta Tuominen on 18.08.2012, 10:11:45
Quote from: Sour-One on 17.08.2012, 22:02:29
Oma (rehellinen) mielipiteeni; olin sitten oikeassa tai en: Siinä vaiheessa kun Perussuomalaiset pääsevät eroon näistä "oman pesän likaajista" tyyliin Hirvisaari ja toisessa päässä Ruohonen-Lerner, Perussuomalaisista voi tulla uskottava suomalainen puolue, joka voi oikeasti vaikuttaa asioihin. Tähän menee vielä aikaa; 4 vuotta, 8 vuotta, ehkä jopa 12 vuotta... sitä odotellessa; kippis!
Hirvisaari tuntuu olevan nykyään väärässä puolueessa. Perussuomalaiset eivät aja sananvapautta; Muutos tekee sitä. :)
Mutta tämähän on loistava ajatus. Hirvisaari Muutokseen! win win
Quote from: Sour-One on 18.08.2012, 10:41:52
Quote from: Asta Tuominen on 18.08.2012, 10:11:45
Hirvisaari tuntuu olevan nykyään väärässä puolueessa. Perussuomalaiset eivät aja sananvapautta; Muutos tekee sitä. :)
Mutta tämähän on loistava ajatus. Hirvisaari Muutokseen! win win
En vastustaisi, mutta jospa silti jätetään aloite semmoisessa asiassa hänelle itselleen...
Täkyjä Päijät-Hämeen poliisille, jolla ilmeisesti on liian vähän töitä:
- onkohan toi naapuri jättänyt firmansa verot maksamatta kun sillä on ollut varaa ostaa tuollainen matto?
- jaa, taas yläkerran rouva lähtee baanalle ja äijä jää ryyppäämään, mahtaakohan ukko olla vaimonsa sutenööri?
- onkohan tuo kakkoskerroksen tyyppi huumediileri kun sen luona ravaa niin kummallista porukkaa?
- p**le tuo vitoskerroksen partaniekka se varastaa pyöräkellarista ne kalliit pyörät. Varmaan ostaa niillä huumeita.
Off-Topiccina Astalle huomiona että tilinumerot ovat muuttuneet IBAN-muotoon jo aikaa sitten.
http://fi.wikipedia.org/wiki/IBAN (http://fi.wikipedia.org/wiki/IBAN)
Ehdokkaana ei kannata näyttää siltä että on pudonnut kehityksen kelkasta ... :-)
Quote from: Horn Hill on 18.08.2012, 20:16:04
Off-Topiccina Astalle huomiona että tilinumerot ovat muuttuneet IBAN-muotoon jo aikaa sitten.
http://fi.wikipedia.org/wiki/IBAN (http://fi.wikipedia.org/wiki/IBAN)
Ehdokkaana ei kannata näyttää siltä että on pudonnut kehityksen kelkasta ... :-)
Muutin IBAN-muodon lyhyemmäksi erään hommalaisen toiveesta. Alunperin se oli se julmetun pitkä litania.
Kiitos huomautuksesta kuitenkin. :)
Olihan se homokausti vihdoin YLE:n uutisissa. Tiesivät kertoa että poliisi on tehnyt tutkintapyynnön Jameksen kirjoituksesta. Eivät kuitenkaan ilenneet kertoa että millaisesta. PR-L kertoi ihan asiallisesti tuosta hoitajakiistasta. Uotistenlukijaa harmitti ihan vietävästi kun tuo haastattelu oli tehty ennen tutkintapyyntöä. Muisti toimittaja sentään kysäistä Pirkolta Jameksen aiemmasta ryhmästä erottamisesta.
Quote from: hkanime on 18.08.2012, 21:49:38
1 Homoutta ei olla missään luokiteltu vammaisuuudeksi, ainakaan lääketieteelisin peruustein, joten Hirvisaari vaikuttaisi olevan täysiin ulalla pohdinnoissaan.
Hirvisaari puhui seksuaalisesta kehitysvammasta. Kehitysvammat nyt muutenkaan eivät voi olla luonteeltaan seksuaalisia. Minä ymmärrän oikein hyvin että Hirvisaari "seksuaalinen kehitysvamma"-ilmaisulla tarkoitti seksuaalisen identiteetin synnyssä tapahtuvaa häiriötä ja seksuaalisen identiteetin syntyminen on psyyken alueella tapahtuvaa. Toisekseen kansanedustajallakin luulisi olevan oikeus puhua jollain keskustelufoorumilla vapaammin ja ilmaista itseään epätarkemmin ilman että joku on heti kyttäämässä hänen sanomisiaan ja tekemässä niistä tutkintapyyntöjä.
En minäkään Hirvisaaren ihailija ole, vaan pariinkin otteeseen ihmetellyt hänen poukkoiluaan, mutta tässä olen hänen puolellaan.
Mielestäni homot ovat täsmälleen yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kehitysvammaiset.
Joka on tästä eri mieltä, kertokoon, kummat ovat vähempiarvoisia.
Ovatko asennevammaiset kehitysvammaisia?
Quote from: hkanime on 18.08.2012, 21:49:38
Homoutta ei olla missään luokiteltu vammaisuuudeksi, ainakaan lääketieteelisin peruustein, joten Hirvisaari vaikuttaisi olevan täysiin ulalla pohdinnoissaan.
Kuulin kuppilassa kun eräs kaveri kertoi käyneensä panoptikon=joskus 1900-luvun alussa anatomian opiskelua varten ruumiinavausten perusteelle tehtyjen vahanukkejen näyttelyssä. Nukeilla oli kuvattu eri sairauksien ruumiillisia vaikutuksia hämmästyttävän tarkasti. Kaveri kertoi naureskelleensa kun näytillä oli homo ja heteromiesten hermorakenne sukupuolielinten alueella. Heterolla oli hermopäätteikeskittymä peniksen alueella kun taasen homoilla vastaava oli peräaukon tietämillä. Tuskin noita nukkeja oli tehty pilailumielessä vaan ne oli tehty ruumiinavauksessa tehtyjen havaintojen perusteella joten Hirvisaari voi hyvinkin olla osunut arvuuttelussaan ihan oikeaan.
Onko muuten joku käynyt tuossa näyttelyssä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.08.2012, 13:22:37
Quote from: hkanime on 18.08.2012, 21:49:38
Homoutta ei olla missään luokiteltu vammaisuuudeksi, ainakaan lääketieteelisin peruustein, joten Hirvisaari vaikuttaisi olevan täysiin ulalla pohdinnoissaan.
Kuulin kuppilassa kun eräs kaveri kertoi käyneensä panoptikon=joskus 1900-luvun alussa anatomian opiskelua varten ruumiinavausten perusteelle tehtyjen vahanukkejen näyttelyssä. Nukeilla oli kuvattu eri sairauksien ruumiillisia vaikutuksia hämmästyttävän tarkasti. Kaveri kertoi naureskelleensa kun näytillä oli homo ja heteromiesten hermorakenne sukupuolielinten alueella. Heterolla oli hermopäätteikeskittymä peniksen alueella kun taasen homoilla vastaava oli peräaukon tietämillä. Tuskin noita nukkeja oli tehty pilailumielessä vaan ne oli tehty ruumiinavauksessa tehtyjen havaintojen perusteella joten Hirvisaari voi hyvinkin olla osunut arvuuttelussaan ihan oikeaan.
Onko muuten joku käynyt tuossa näyttelyssä.
Panoptikon pyörähti Mansessa joskus 90-luvulla, tuli käytyä. Hermorakenteet jäi huomaamatta.
No, jos seksuaalinen suuntautuminen ei ole kehityksen tuote (onko se "vamma" eli ei, ainakaan jälkeläisiä ei tule), niin tämä väite siis loogisesti johtaa siihen johtopäätökseen, että sukupuolinen suuntautuminen on valinnainen teko. Jolloin "homoudesta voi parantaa" ym.
Valitkaas ny väitteenne tarkkaan, herrat poliisit, täs on mielenkiintoiset asiat oikeussalissa tulossa esille. Onko homot eli vammaiset sellainen ryhmä johon vertaaminen tekee toisen alempiarvoiseksi, siellä on Könkkölä ja SETA kohta raivelissa kiinne. ;D
Entäs jos on sekä kehitysvammainen, että homo :o kohtalona itsekiihotus?
Se että tekeekö homoihin vertaaminen jonkun alempiarvoiseksi, on raikkaaseen vihervasemmistotyyliin täysin sidottu kaksoisstandardiin. Homo ei ole alempiarvoinen, pikemminkin päinvastoin, mutta väärinajattelijaa tai poliittista vihollista voidaan kyllä homotella tavoitteena hänen loukkaamisensa ja "jalustalta pudottamisensa" eli alemman arvoiseksi saattaminen. Vrt. Homomarski piirretty.... :roll:
Quote from: Nanfung on 19.08.2012, 09:40:16
Ovatko asennevammaiset kehitysvammaisia?
Kaiketi vain, jos kyse on "poliittisesta kehitysvammasta".
Eli kyse lienee siitä, onko asennevamma itseaiheutettu, toisten "tartuttama"- esim. kohtaamisteoria, elinolosuhteista johtuva tai poliittisesti korrekti = esim. perussuomalaiset on fascisteja.
Tiettävästi kukaan ei kuitenkaan ole syntynyt asennevammaisena. Erikseen on huomattava, että "poliittinen kehitysvamma" omaa joko positiivisen tai negatiivisen kehittymisen asteen, tai taudinkuvan.
Oma lukunsa on vielä poliittisesti liikuntarajoitteiset. On olemassa monia julkisia työpaikkoja, joihin ei pääse poliittisesti liikuntarajoitteiset. Poliittisesti esteetön Suomi on vasta kehitysasteella ja riippuu vahvasti poliittisesta tahosta - hyvästä tahdosta - toteutuuko poliittisesti esteetön Suomi.
Esimerkiksi perussuomalainen voi olla juuri sellainen poliittisesti liikuntarajoitteinen, jolle ei normaali työpaikka aukene poliittisen esteellisyyden vuoksi. Sen sijaan, poliittiset esteet on poistettu jos on poliittisesti korrekti, silloin poliittinen asennevammaisuus on suorastaan etu; heille on kylla järjestetty mitä erilaisimpia poliittisia suojatyöpaikkoja - tilauksen ja poliittisen tarpeen mukaan.
Oli vuosi 1997, kun kirjoitin muutamasta kanasanryhmästä kaiken kattavan anuslyysini paikalliseen ilmaisjakelulehteen , joiden eriomaisuutta korostettiin eräässä Ylen yöradio-ohjelmassa. Ohjelmassa toimittaja puhui paatoksella nahkahousuista, suomenruotsalaisista, filmitähdistä ja älyköistä, jotka olivat sairastuneet aidsiin. Toimittajan nimi jääköön mainitsematta.
Anuslyysini oli seuraavanlainen: Jos olet homo, lesbo tai suomenruotsalainen ja Sinulla on aids, niin olet luova, älykäs ja taiteellisesti lahjakas humanisti, jolla on edessään loistava tulevaisuus?
Quote from: hkanime on 20.08.2012, 12:57:33
Itse en pidä Hirvisaaren pohdintaa mitenkään hurjana. Ajatusleikkinä homojen kehitysvammaisuus on ihan mielenkiintoinen näkökanta. Eri asia on, onko järkevää, että poliitikko sohaisee toistuvasti ampiaispesään kun kerran teitää, että tällaiset kannanotot ovat kovin tulenarkoja.
Hyvä että sohaisee ampiaispesään. Jonkun on puolustettava mielipiteenvapautta. Jospa keskusteluilmapiiri vielä vapautuisi tästä. Tai ei ainakaan kiristyisi niin, että joka mummelilta herätyskokousteltan takarivissä ei vielä päädytä kuulustelemaan että rakastathan varmasti homoseksuaalisuutta. Kiihkoton, mutta vapaa keskustelu aroista aiheista on lopulta myös seksuaalisesti poikkeavien etu.
Mikä ihme homoissa jatkuvasti kiehtoo tiettyjä persuedustajia?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1600676/hirvisaari-ihmiset-pitaa-hyvaksya-sellaisina-kuin-he-ovat
Hirvisaari homoista: Ihmiset hyväksyttävä sellaisina kuin ovat
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari keskusteli tänään aamulla Radio Novan Enbuske & Linnanahde Crew -ohjelmassa homoseksuaalisuudesta.
– Ihmiset pitää hyväksyä sellaisina kuin he ovat. En minä tässä ala ollenkaan kiristellä pipoa, mutta on kaksi asiaa, jotka meillä on ihan peussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmassakin. Homojen avioliittoa en hyväksy. Se muuttaisi sitä instituutiota aivan radikaalilla tavalla, ja toinen on sitten tämä adoptioasia, Hirvisaari sanoi.
Kansanedustaja herätti kummastusta heinäkuun lopussa vertaamalla homoseksuaalisuutta kehitysvammaan Homma-foorumilla. Hirvisaari moitti hänen kirjoituksestaan vedettyjä otsikoita.
– Olen esittänyt mielestäni relevantin kysymyksen tästä lisääntymisnäkökulmasta, että onko olemassa - käytin sanaa vamma- jonkinlainen kehityshäiriö.Toinen asia on tämä ihmisarvokysymys. Vammaisetkin hyväksytään ihmisarvoltaan. Siinä ei ole mitään syrjintäperustetta myöskään homoseksuaaleja kohtaan. Se oli ihan tällaista pohdiskelua ja ihmettelyä vain.
(MTV3)
http://www.radionova.fi/ohjelmat/enbuske-linnanahde-crew/Kansanedustaja-James-Hirvisaari-Radio-Novassa--Syntyi-taas-ihan-tyhjasta-kohu-25900.html
Kansanedustaja James Hirvisaari Radio Novassa: Syntyi taas ihan tyhjästä kohu
Kansanedustaja James Hirvisaaren nettikirjoitukset ovat johtaneet rikostutkintaan. Hirvisaaren näkemys oli, että homoseksuaalisuus on kehitysvammaan verrattava poikkeama. Radio Novan Enbuske & Linnanahde Crew tavoitti Hirvisaaren kommentoimaan asiaa.
Päijät-Hämeen poliisille tuli heinäkuun lopussa nimetön ilmoitus Hirvisaaren kirjoituksesta Hommafoorumilla. Rikosilmoitus tehtiin poliisin mukaan homojen vertaamisesta kehitysvammaisiin. Rikostarkastaja Kari Kajala teki asiasta rikosilmoituksen perjantaina 18.8.
Kajala epäilee, että kirjoitukset voisivat täyttää kiihottamisen kansanryhmää vastaan tunnusmerkistön. Hänestä kyseessä on kuitenkin sananvapauden rajoilla liikkuva tapaus, joka kaipaa erikoistuneen valtionsyyttäjän tulkintaa.
- En halunnut ollenkaan synnyttää tällaista keskustelua. Se revittiin alunperin jostakin Facebookin seinältä, kun pohdin eri puolueiden harhautusmenetelmiä ja satuinkin nimittämään kahta puoluetta ns. homopuolueeksi. Keskustelu jatkui hommafoorumilla. Se meni niinkuin sivuraiteille aivan täysin ja järjettömiin fääreihin nousi koko jupakka, Hirvisaari muotoili kirjoituksistaan noussutta kohua.
- Syntyi taas ihan tyhjästä kohu, James mietti.
Kuuntele koko haastattelu:
Onko tämä muka poliisiasia???
Quote from: hkanime on 20.08.2012, 13:17:49
Se on sama juttu kun, että väittäisi naisten olevan vammaisia. Jollain logiikalla se on jopa ihan validi väite.
Kromosomihäiriö, puuttuu se terveelle ihmiselle välttämätön y-kromosomi.
Quote from: hkanime on 20.08.2012, 13:54:30
Quote from: Tomi on 20.08.2012, 13:45:06
– Olen esittänyt mielestäni relevantin kysymyksen tästä lisääntymisnäkökulmasta, että onko olemassa - käytin sanaa vamma- jonkinlainen kehityshäiriö. ...
- En halunnut ollenkaan synnyttää tällaista keskustelua. Se revittiin alunperin jostakin Facebookin seinältä, kun pohdin eri puolueiden harhautusmenetelmiä ja satuinkin nimittämään kahta puoluetta ns. homopuolueeksi. ...
- Syntyi taas ihan tyhjästä kohu, James mietti.
Niinpä tietysti. Tyhjä kohu, eikä Hirvisaarella ole siihen osaa eikä arpaa, vika on muissa. :facepalm:
Hirvisaari alkaa olemaan varsin suuri rasite persuille. Olisiko aika vetää johtopäätökset?
Jos maskuliiniset puheet kielletään PS:ssa, niin missä puolueessa niitä saa käyttää? En pidä Hirvisaaren yliampuvasta nationalismista, mutta täysin totta on, että Vas. ja etenkin Vihreät kulminoituvat liikaa homopuolueina. Lisäksi totta kai kaikkia seksuaalisuuden lajeja ja poikkeavuuksia tulee saada vapaassa maassa arvioida, vaikka Toivola loukkaantuisikin.
Quote from: hkanime on 20.08.2012, 13:54:30
Quote from: Tomi on 20.08.2012, 13:45:06
– Olen esittänyt mielestäni relevantin kysymyksen tästä lisääntymisnäkökulmasta, että onko olemassa - käytin sanaa vamma- jonkinlainen kehityshäiriö. ...
- En halunnut ollenkaan synnyttää tällaista keskustelua. Se revittiin alunperin jostakin Facebookin seinältä, kun pohdin eri puolueiden harhautusmenetelmiä ja satuinkin nimittämään kahta puoluetta ns. homopuolueeksi. ...
- Syntyi taas ihan tyhjästä kohu, James mietti.
Niinpä tietysti. Tyhjä kohu, eikä Hirvisaarella ole siihen osaa eikä arpaa, vika on muissa. :facepalm:
Hirvisaari alkaa olemaan varsin suuri rasite persuille. Olisiko aika vetää johtopäätökset?
...jos siltä tuntuu, niin vedä vaan. Ilmoittele sitten, jos jotain vaikka kiinnostaisi.
Quote from: SteveBerman on 21.08.2012, 01:57:52
Quote from: hkanime on 20.08.2012, 13:54:30
Quote from: Tomi on 20.08.2012, 13:45:06
– Olen esittänyt mielestäni relevantin kysymyksen tästä lisääntymisnäkökulmasta, että onko olemassa - käytin sanaa vamma- jonkinlainen kehityshäiriö. ...
- En halunnut ollenkaan synnyttää tällaista keskustelua. Se revittiin alunperin jostakin Facebookin seinältä, kun pohdin eri puolueiden harhautusmenetelmiä ja satuinkin nimittämään kahta puoluetta ns. homopuolueeksi. ...
- Syntyi taas ihan tyhjästä kohu, James mietti.
Niinpä tietysti. Tyhjä kohu, eikä Hirvisaarella ole siihen osaa eikä arpaa, vika on muissa. :facepalm:
Hirvisaari alkaa olemaan varsin suuri rasite persuille. Olisiko aika vetää johtopäätökset?
...jos siltä tuntuu, niin vedä vaan. Ilmoittele sitten, jos jotain vaikka kiinnostaisi.
Kyllä veturinkuljettaja ja sahuri ovat ihan oikeita ihmisiä. Tähän asti eivät ole ns. tavalliset ihmiset saaneet tällaisia äänitorvia aikaiseksi. Herroja on pitänyt äänestää, kun se suuri viisaus asuu siellä isännän korvien välissä. Torpparin alistuvaisuus elää sitkeässä.
Eduskuntaan pitääkin saada kansasta demokratian mukaisesti parempi otos. Lisää KANSANedustajia.
Täytyy tosissaan toivoa ettei Hirvisaarta onnistuta vaientamaan tän homojutun takia. Tykkään miehen tyylistä. Asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä eikä kuvia kumarreta. Pidän tätä erittäin tärkeänä asia että hirvisaari on ottanut tapetille tän median toiminnan. Muutkin politikot ovet joskus arvosteleet mediaa, mutta ei kukaan muu ole uskoltanut sanoa asiaa niin suoraan, että toimittajat ovat valehtelevaa roskasakkia. Hirvisaaren ja median välinen mittelö on Daavidin ja Goljatin välistä taistelua, mutta uskon että Daavid on päässyt pari kertaa puremaan Goljattia oikein kunnolla nilkkaan..
Toinen miehekäs mies joka puhuu asioista niiden oikeilla nimillä on Kari Rajamäki. Olen jokin verran seurannut tota harmaata taloutta, kukaan muu poliitikko tai asiantuntia ei ole sanonut tätä asiaa näin suoraan
http://www.youtube.com/watch?v=WIms5eS5sHk, muiden kommentteja vaivaa liiallinen munattomuus. Tää ei muuten oo läheskään ainoa kerta kun Rajamäki nostaa kissan oikein kunnolla pöytään.
Aikana jolloin pojat ovat tyttöjä ja tytöt poikia. maailmassa joka on täynnä teeskentelyä. Ei voi olla muutakun arvostamatta tälläisiä miehekkäitä miehiä. Ongelma tänäpäivän on se että maailmassa ihan liikaa munatonta porukkaa, Jos kakki miehet olis yhtä miehekkäitä kuin Hirvisaari ja Rajamäki. Maailma olisi paljon kauniinpi.. Maailma olisi paljon parempi paikka elää..
Quote from: Mietiskeliä on 25.08.2012, 22:49:48
Täytyy tosissaan toivoa ettei Hirvisaarta onnistuta vaientamaan tän homojutun takia. Tykkään miehen tyylistä. Asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä eikä kuvia kumarreta. Pidän tätä erittäin tärkeänä asia että hirvisaari on ottanut tapetille tän median toiminnan. Muutkin politikot ovet joskus arvosteleet mediaa, mutta ei kukaan muu ole uskoltanut sanoa asiaa niin suoraan, että toimittajat ovat valehtelevaa roskasakkia. Hirvisaaren ja median välinen mittelö on Daavidin ja Goljatin välistä taistelua, mutta uskon että Daavid on päässyt pari kertaa puremaan Goljattia oikein kunnolla nilkkaan..
Toinen miehekäs mies joka puhuu asioista niiden oikeilla nimillä on Kari Rajamäki. Olen jokin verran seurannut tota harmaata taloutta, kukaan muu poliitikko tai asiantuntia ei ole sanonut tätä asiaa näin suoraan
http://www.youtube.com/watch?v=WIms5eS5sHk, muiden kommentteja vaivaa liiallinen munattomuus. Tää ei muuten oo läheskään ainoa kerta kun Rajamäki nostaa kissan oikein kunnolla pöytään.
Aikana jolloin pojat ovat tyttöjä ja tytöt poikia. maailmassa joka on täynnä teeskentelyä. Ei voi olla muutakun arvostamatta tälläisiä miehekkäitä miehiä. Ongelma tänäpäivän on se että maailmassa ihan liikaa munatonta porukkaa, Jos kakki miehet olis yhtä miehekkäitä kuin Hirvisaari ja Rajamäki. Maailma olisi paljon kauniinpi.. Maailma olisi paljon parempi paikka elää..
Täytyy muuten tunnustaa että mietiskeliääkin vaivaa välillä liiallinen munattamuus. Yritän parantaa tapani että tulisin joskus idoleiteni kaltaiseksi.:)
Quote from: Mietiskeliä on 25.08.2012, 22:52:43
Quote from: Mietiskeliä on 25.08.2012, 22:49:48
Täytyy tosissaan toivoa ettei Hirvisaarta onnistuta vaientamaan tän homojutun takia. Tykkään miehen tyylistä. Asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä eikä kuvia kumarreta. Pidän tätä erittäin tärkeänä asia että hirvisaari on ottanut tapetille tän median toiminnan. Muutkin politikot ovet joskus arvosteleet mediaa, mutta ei kukaan muu ole uskoltanut sanoa asiaa niin suoraan, että toimittajat ovat valehtelevaa roskasakkia. Hirvisaaren ja median välinen mittelö on Daavidin ja Goljatin välistä taistelua, mutta uskon että Daavid on päässyt pari kertaa puremaan Goljattia oikein kunnolla nilkkaan..
Toinen miehekäs mies joka puhuu asioista niiden oikeilla nimillä on Kari Rajamäki. Olen jokin verran seurannut tota harmaata taloutta, kukaan muu poliitikko tai asiantuntia ei ole sanonut tätä asiaa näin suoraan
http://www.youtube.com/watch?v=WIms5eS5sHk, muiden kommentteja vaivaa liiallinen munattomuus. Tää ei muuten oo läheskään ainoa kerta kun Rajamäki nostaa kissan oikein kunnolla pöytään.
Aikana jolloin pojat ovat tyttöjä ja tytöt poikia. maailmassa joka on täynnä teeskentelyä. Ei voi olla muutakun arvostamatta tälläisiä miehekkäitä miehiä. Ongelma tänäpäivän on se että maailmassa ihan liikaa munatonta porukkaa, Jos kakki miehet olis yhtä miehekkäitä kuin Hirvisaari ja Rajamäki. Maailma olisi paljon kauniinpi.. Maailma olisi paljon parempi paikka elää..
Täytyy muuten tunnustaa että mietiskeliääkin vaivaa välillä liiallinen munattamuus. Yritän parantaa tapani että tulisin joskus idoleiteni kaltaiseksi.:)
Onko tuo j:n puuttuminen tarkoituksellinen tyyliseikka? Pieni persoonallisuutta hakeva nyanssi?
Quote from: Lodi on 25.08.2012, 23:42:49
Quote from: Mietiskeliä on 25.08.2012, 22:52:43
Quote from: Mietiskeliä on 25.08.2012, 22:49:48
Täytyy tosissaan toivoa ettei Hirvisaarta onnistuta vaientamaan tän homojutun takia. Tykkään miehen tyylistä. Asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä eikä kuvia kumarreta. Pidän tätä erittäin tärkeänä asia että hirvisaari on ottanut tapetille tän median toiminnan. Muutkin politikot ovet joskus arvosteleet mediaa, mutta ei kukaan muu ole uskoltanut sanoa asiaa niin suoraan, että toimittajat ovat valehtelevaa roskasakkia. Hirvisaaren ja median välinen mittelö on Daavidin ja Goljatin välistä taistelua, mutta uskon että Daavid on päässyt pari kertaa puremaan Goljattia oikein kunnolla nilkkaan..
Toinen miehekäs mies joka puhuu asioista niiden oikeilla nimillä on Kari Rajamäki. Olen jokin verran seurannut tota harmaata taloutta, kukaan muu poliitikko tai asiantuntia ei ole sanonut tätä asiaa näin suoraan
http://www.youtube.com/watch?v=WIms5eS5sHk, muiden kommentteja vaivaa liiallinen munattomuus. Tää ei muuten oo läheskään ainoa kerta kun Rajamäki nostaa kissan oikein kunnolla pöytään.
Aikana jolloin pojat ovat tyttöjä ja tytöt poikia. maailmassa joka on täynnä teeskentelyä. Ei voi olla muutakun arvostamatta tälläisiä miehekkäitä miehiä. Ongelma tänäpäivän on se että maailmassa ihan liikaa munatonta porukkaa, Jos kakki miehet olis yhtä miehekkäitä kuin Hirvisaari ja Rajamäki. Maailma olisi paljon kauniinpi.. Maailma olisi paljon parempi paikka elää..
Täytyy muuten tunnustaa että mietiskeliääkin vaivaa välillä liiallinen munattamuus. Yritän parantaa tapani että tulisin joskus idoleiteni kaltaiseksi.:)
Onko tuo j:n puuttuminen tarkoituksellinen tyyliseikka? Pieni persoonallisuutta hakeva nyanssi?
Ei en vaan hallitse oikein kirjoitusta kunnolla. Säälistä pääsin aikonani äikästä läpi. Ennenkuin aloin hommafoorumille kirjoittelemaan muutama kuukaus sitten, en ollut kirjoitellut juuri mitään pidempiä kirjoituksia varmaan viiteentoista vuoteen.
Mutta ole huomannut että oon kehittynyt tossa kirjoittamissa, kun paljon kirjoittaa alkaa itse huomaamaan suunnilleen mihin tulee pilkku ja mihin kappalejako.
Mut ei jaksa välittää, jos joku urpo siitä vittuilee. Muutenkin keskusteluista menee yleensä maku, jos aletaan kanssakeskustelialle vittuilemaan, mutta itse asioita mun mielestäni voi kyllä tuoda repäsevästi huumorin säestäminä esille, se ei musta laske ollenkaan keskustelun tasoa..
Vaihteeksi - ei homota
QuoteHirvisaaren homotekstin esitutkinta loppui alkuunsa
Perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren homokommentin tutkiminen päättyy alkuunsa.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä on määrännyt, että esitutkinta lopetetaan.
Hirvisaari julkaisi Hommaforumissa hiljattain kirjoituksia, joissa hän vertasi homoseksuaalisuutta vammaisuuteen.
Syyttäjän mukaan Hirvisaaren kirjoitukseen sisältyy loukkaavia ja epäasiallisia lauseita, jotka voisivat yltää vihapuheen tasolle. Syyttäjä kuitenkin katsoo, ettei kirjoitus johtaisi välttämättä syytteeseen. Tärkeä yleinen etu ei vaadi tutkinnan jatkamista.
STT
Harmi kun apulaisvaltakunnansyyttäjä ei tarkentanut ketä hirvisaari loukkasi, vammaisia vai homoja.
QuoteTärkeä yleinen etu ei vaadi tutkinnan jatkamista.
Kääntäen voisi kysyä mikä oli se
tärkeä yleinen etu, jonka perusteella Halla-ahoa jahdattiin ylimmälle oikeusasteelle saakka.
Quote from: räsänen on 12.09.2012, 11:24:35
Harmi kun apulaisvaltakunnansyyttäjä ei tarkentanut ketä hirvisaari loukkasi, vammaisia vai homoja.
James Hirvisaaren kirjoituksessa ei ollut loukkaavia lauseita, vaan se oli pohdintaa homoseksuaalisuuden olemuksesta. Sen sijaan apulaisvaltakunnansyyttäjä omalla puheellaan loukkaa homoseksuaaleja tai vammaisia. Kertakaikkiaan ala-arvoista ja moraalitonta toimintaa jälleen kerran apulaisvaltakunnansyyttäjältä.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.09.2012, 11:33:31
Quote from: räsänen on 12.09.2012, 11:24:35
Harmi kun apulaisvaltakunnansyyttäjä ei tarkentanut ketä hirvisaari loukkasi, vammaisia vai homoja.
James Hirvisaaren kirjoituksessa ei ollut loukkaavia lauseita, vaan se oli pohdintaa homoseksuaalisuuden olemuksesta. Sen sijaan apulaisvaltakunnansyyttäjä omalla puheellaan loukkaa homoseksuaaleja tai vammaisia. Kertakaikkiaan ala-arvoista ja moraalitonta toimintaa jälleen kerran apulaisvaltakunnansyyttäjältä.
Aivan sama. Syyttäjä olisi sitten saanut kertoa ketä hän loukkaan ja miksi.
Kiinnostavinta tässä asiassa ei ole se, kuka on loukkauksen esittänyt osapuoli. Minua askarruttaa se, millä ryhmällä on nyt syytä loukkaantua ja miksi, tähän asiaan sietäisi syyttäjänkin hiukan paneutua koska tälläisen mediasirkuksen järjesti.
Quote from: räsänen on 12.09.2012, 12:40:41
Kiinnostavinta tässä asiassa ei ole se, kuka on loukkauksen esittänyt osapuoli. Minua askarruttaa se, millä ryhmällä on nyt syytä loukkaantua ja miksi, tähän asiaan sietäisi syyttäjänkin hiukan paneutua koska tälläisen mediasirkuksen järjesti.
Loukkaantuminen on valtaa (http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/388679/Loukkaantuminen+on+valtaa)
Kolumni | Turun Sanomat 11.9.2012
QuoteNyt on jo kiire YLEn Mannerheim-elokuvaa kommentoimaan. Pian se on jo nähty – jos sen katsoa viitsii – ja sittenhän sitä pitäisi rajoittua arvioimaan itse leffaa. Mikä olisi ikävystyttävää.
Kiinnostava sen sijaan oli jo aikaa sitten lukemani tuottajan kommentti. Hänen mielestään me suomalaiset olemme aina niin herkkiä loukkaantumaan.
Aha. Keitä ovat "me"? Ja mitä sitten, jos joku loukkaantuu herkästi tai jopa kärkkäästi? Tämän tuumaamisessa ei ole erityisen väliä, millainen se filmi nyt sitten onkaan.
YHTEISKUNNASSA PITÄVÄT todellista valtaa ne, joiden sallitaan suuttua julkisesti, tuumaa kuulemma Harvardin yliopiston poliittisen historian professori Harvey Mansfield. Olisiko sitten niin, että valta Suomessa olisi niillä, jotka ovat ehättäneet ottaa kenialaismannerheimista nokkiinsa?
Tuskinpa vain. Loukkaantumisalttiutta valittava tuottajahan ei suinkaan pyytele anteeksi, vaan haluaa vähintään kyseenalaistaa tai jopa kiistää, että reaktioon olisi aihetta.
"Meidän" suuttumista ei siis sallita, "meille" ei anneta valtaa. Jotenkin vain ei tunnu siltä, että tuottaja on rajoittamassa omaa loukkaantumistaan omassa meikäjengissään. Vaan siltä, että hänen mesuomalaisensa ovatkin joitain tesuomalaisia, joiden ei pidä itselleen kiukustumisvaltaa kuvitella.
Sittenpä tuo ei olisikaan meihin suomalaisiin kohdistuvaa itsekritiikkiä, vaan paljon tavanomaisempaa kisailua siitä, kuka meistä saa ärsyttää ketä. Valtapelin kortit jaetaankin siten, että joku saa käsiinsä loukkaamisvaltin ja joku toinen pelkän loukatuksi tulemisen mustanpekan.
MANSFIELDIN AJATUS julkisen suuttumisen vallasta näyttää sikäli uskottavalta, että sitä voi soveltaa sekä menneisyyteen että nykyisyyteen. Monarkin loukkaaminen oli majesteettirikos, suuttumisoikeus oli hierarkian huipulla. Jo pitkään on kuitenkin kisattu uhriutumisesta: loukkaantumisen tuottamaa valtaa saa se, jonka viiteryhmää on kohdeltu kaltoin.
Tähän ei ole periaatteessa paljoakaan huomauttamista etenkään kristillisistä lähtökohdista, jotka edellyttävät asettumista uhrin puolelle vainoojaa vastaan. Käytännössä ongelmalliseksi kuitenkin osoittautuu sen tunnistaminen, keitä kulloinkin pahimmin potkitaan ja mihin.
Koska uhriutuminen antaa vähintään määrittelyvaltaa ja arvo-valtaa, tunku oikeutetusti loukkaantuneen paikalle on kova. Saavutettua etua ei vastaavasti hevin haluta luovuttaa. Niinpä suuttumisvallan keskiössä eivät automaattisesti ole sorsituimmat, vaan ne, jotka onnistuneimmin osaavat suuttua siitä, etteivät muka sellaisia olisi.
Esseisti Jukka Relander on osuvasti kuvannut, mistä kenkä puristaa: "Radikaaliliikkeiden itseymmärrykseen kuului, että ne olivat uhrien puolelle asettuvia liikkeitä. Nousevan sukupolven itseymmärrykseen kuului, että he olivat vainottuja, sorrettuja ja ilmaisultaan tukahdutettuja."
JUURI TÄTÄ ON uhriutuminen: tässä kuviossa vahvempi samastuu heikompaan kupatakseen häneltä epätasa-arvon kokemusta, joka länsimaisessa yhteiskunnassa on vallan kovaa valuuttaa. Vaihtoehtoisesti sorrettuun voisi samastua myös sillä tavoin, että tunnistaisi oman – ehkä suhteellisen – voimansa, käyttäisi sitä toisen hyväksi ja tyytyisi osaansa ei-niin-kovin-naamasta-työnnettynä.
Me suomalaiset vain olemme niin herkkiä uhriutumaan...
Kaarlo Kalliala
Kirjoittaja on Turun arkkihiippakunnan piispa.