Tähän ketjuun voisi koota henkilökohtaisesti koettuja/nähtyjä rasistisia tapahtumia. Ei siis kaverilta kuultuja tai lehdestä luettuja vaan täysin omakohtaisia kokemuksia.
Itse olen henkilökohtaisesti nähnyt kaksi selvästi rasistista tapahtumaa:
Ensimmäinen oli joskus 90-luvun puolivälin tietämillä lähijunassa:
Junassa istui tummaihoinen nainen ja käytävän toisella puolella kaksi tukevasti juovuksissa olevaa VHM:ää. Miehet alkoivat nimitellä naista neekerihuoraksi ja innostuivat heittelemään kolikoita naisen jalkoihin. Juna oli täynnä ihmisiä eikä kukaan puuttunut tilanteeseen. Itsekin olin vielä silloin sen verran nuori etten siihen kyennyt. Hauskana yksityiskohtana mainittakoon, että suurimman uhon laannuttua miehet keräsivät kolikkonsa naisen jaloista ennen poistumistaan junasta.
Toinen tapahtuma oli muutama viikko sitten ollessani lasteni kanssa puistossa:
Neljä 10-15v somalityttöä yrittivät kulkea puiston sivuitse pyörätietä pitkin. Pyörätien reunassa olevalla penkillä istui pussikaljaa kittaava vanhempi VHM, joka alkoi haukkua tyttöjä somalihuoriksi. Tytöt eivät uskaltaneet ohittaa raivoisasti huutavaa ja sohivaa känniläistä vaan jäivät turvallisen matkan päähän miettimään miten pääsisivät jatkamaan matkaansa. Jätin omat muksut kiipeilemään telineeseen ja kävin saattamassa somalitytöt känniurpon ohi, jolla nyt pysyi suu supussa. Tyttöjen mentyä annoin kyseiselle huutelijalle palautetta sen verran painokkaasti, että hän keräsi kaljakassinsa ja suori vikkelästi matkoihinsa.
Lasketaanko tähän ketjuun myös sellaiset viestit, jotka käsittelevät kantaväestöön kohdistuvaa rasismia?
Tietysti.
Kerran kävin pyytämässä toisten puolesta anteeksi eräältä kauniilta mustalta tytöltä. Neekeriä siinä tirskuttiin ihan kuuloetäisyydellä.
Kerran käppäilin yön kähmässä (n.0200 aikoihin) Kampista bussiasemalta Rautatientoria kohti. Rautatieaseman ovella norkoili kolme kappaletta tummaihoisia nuorukaisia, jotka huutelivat äänekkäästi perääni "Sinä suomipaska somaliahdistelija!"
Teki mieli kommentoida, että vaikeata on ollut ahdistella, kun kotikylillä ei somaleita ollut siihen mennessä näkynyt ja luulisin, että tuskin on vieläkään.
Jätin kommentoimatta ja kävelin normaalia ripeämmin pysäkille josta sitten kyytiin ja perille määränpäähän.
Söin lapsena neekerisuukkoja ja lakuja (Sori vaan mutta sen nimisiä ne oli). Olin paha rasisti, varmaan mun äitini pakotti minut ostamaan pahoja karkkeja. Ajattelin jopa lapsena että neekerit on kivoja (Tuohon vaikutti Pekka ja Pätkä neekereinä- elokuva). Antakaa minulle anteeksi ...
Quote from: VeePee on 17.08.2011, 13:31:34
Toinen tapahtuma oli muutama viikko sitten ollessani lasteni kanssa puistossa:
Neljä 10-15v somalityttöä yrittivät kulkea puiston sivuitse pyörätietä pitkin. Pyörätien reunassa olevalla penkillä istui pussikaljaa kittaava vanhempi VHM, joka alkoi haukkua tyttöjä somalihuoriksi. Tytöt eivät uskaltaneet ohittaa raivoisasti huutavaa ja sohivaa känniläistä vaan jäivät turvallisen matkan päähän miettimään miten pääsisivät jatkamaan matkaansa.
En halua missään nimessä vähätellä känniurpojen rasismia, mutta kerrottakoon, että kerran yksi puistonpenkillä itsekseen kajoitteleva känniurpo solvasi minua
senkin kokoomuslaiseksi.
Quote from: tietotyöläinen on 17.08.2011, 15:29:48
Quote from: VeePee on 17.08.2011, 13:31:34
Toinen tapahtuma oli muutama viikko sitten ollessani lasteni kanssa puistossa:
Neljä 10-15v somalityttöä yrittivät kulkea puiston sivuitse pyörätietä pitkin. Pyörätien reunassa olevalla penkillä istui pussikaljaa kittaava vanhempi VHM, joka alkoi haukkua tyttöjä somalihuoriksi. Tytöt eivät uskaltaneet ohittaa raivoisasti huutavaa ja sohivaa känniläistä vaan jäivät turvallisen matkan päähän miettimään miten pääsisivät jatkamaan matkaansa.
En halua missään nimessä vähätellä känniurpojen rasismia, mutta kerrottakoon, että kerran yksi puistonpenkillä itsekseen kajoitteleva känniurpo solvasi minua senkin kokoomuslaiseksi.
Meikäläistä ryssiteltiin kerran lähijunassa, kun aikana ennen polyfonisia ja mp3-soittareita olin huumorimiehenä pistänyt kännykkään Neuvostoliiton kansallislaulun soittariksi. Tällöin asialla vanhempi naishenkilö. ;D
Jos ihan oikeasti kaikki tai siis lähes kaikki rasistikertomukset ovat keskittyneet vain puistonpenkkien, linja-autojen, ratikoiden ja junien känniurpojen mossotuksiksi, joista muuten ei kukaan välitä muuta kuin olankohautuksen verran, niin.... miksi helvetissä ne nyt ovat niin tärkeitä? Aivan oikein. Muu suomalainen kansa kun siis ei ole rasistista, niin toorssilaisten pitää pitkän valheilla voidellun tikun kanssa tönkiä, että edes saataisiin tikusta rasistiasiaa.
Mutta onneksi keltapunalady on menettänyt diktattorin asemansa ja niinpä ei nyt sitten somalityttöjä junan alle muka työntelevia suomalaisia puliukkoja tms. ole niin paljon lööpeissä ollutkaan.
Paremman väen ei tarvitse nyt niin paljon mennä esittelemään anteeksipyyntöjä suomalaisten kauheudesta, varsinkin kun pyöräilevät somalitytöt eivä ihan oikeesti osaisi kiertää puiston humalaista suomalaissetää.
Minusta ketjussa mainitut tapahtumat ovat ennemmin kehittymättömyyttä ja kusipäisyyttä kuin silkkaa rasismia.
Quote from: tietotyöläinen on 17.08.2011, 15:29:48
Quote from: VeePee on 17.08.2011, 13:31:34
Toinen tapahtuma oli muutama viikko sitten ollessani lasteni kanssa puistossa:
Neljä 10-15v somalityttöä yrittivät kulkea puiston sivuitse pyörätietä pitkin. Pyörätien reunassa olevalla penkillä istui pussikaljaa kittaava vanhempi VHM, joka alkoi haukkua tyttöjä somalihuoriksi. Tytöt eivät uskaltaneet ohittaa raivoisasti huutavaa ja sohivaa känniläistä vaan jäivät turvallisen matkan päähän miettimään miten pääsisivät jatkamaan matkaansa.
En halua missään nimessä vähätellä känniurpojen rasismia, mutta kerrottakoon, että kerran yksi puistonpenkillä itsekseen kajoitteleva känniurpo solvasi minua senkin kokoomuslaiseksi.
Tätä ei voitane laskea rasismiksi, vaikka puuroslaisen
TM katsannon mukaan jokainen erilainen kulttuuri* on verrattavissa rotuun, ja siksi kokoomuslaiseksi solvaaminen oli ilman muuta rasismia.
* ja kyllä kokoomuslaisilla on ihan omat tapansa ja salaiset käsimerkitkin, siis oma kulttuuri. Kokoomusnaiset ovat kauniita.
Pirssiä ajaessa minua on kahdesti tämän kesän aikana haukuttu ählämiksi. Molemmilla kerroilla henkilö oli varsin päissään. En kuitenkaan mielestäni näytä idän ihmiseltä.
Quote from: ananaskaarme on 17.08.2011, 17:04:56
Quote from: VeePee on 17.08.2011, 13:46:51
Quote from: Vihanator
Lasketaanko tähän ketjuun myös sellaiset viestit, jotka käsittelevät kantaväestöön kohdistuvaa rasismia?
Tietysti.
Olen ilkeä ja pelaan pakkåruåtsikortin. Siitä saa valtaosa suomalaistaviksista itkettyä helposti monta sataa sivua syrjintä- ja rasismikokemuksia. Jollei ylläpito ehdi väliin.
Tarkoittaako ketjun avaaja siis rasismilla vain "varsinaisuuksia", siis onko meneillään rasismirunoilija Puurosen puuroviikot, joilla mikä hyvänsä on rasismia, kunhan osallisena vain on "varsinaisuuksia" eli esim. romaneita, somaleita, kosovon albaaneja tai afgaaneja?
Katsoen keskustelua mikä on rasismia/vihapuhetta niin tähän ketjuun sopinee kaikki kokemukset jossa on vaan tullut pahamieli eli jonon perään vaan kokemukset :)
Erikseen voisi tehdä ketjun jossa ollaan oikeasti pahoja ja ollaan fyysisesti hyökätty ihmiseen kiinni, määritellään rajaksi että kun koskee toiseen niin on raja ylitetty.
Viisi nahkatakkista tummaa karpaasia retuuttaa minihameista blondilutkaa niin että jalat ovat ilmassa. Kauempana odottelee joukko mustakaapuja lastenrattaineen noita "urhojaan" palaavaksi.
Omakohtaisesti todettua.. ainakin tulee mieleen tällanen:
Suomi jääkiekon maailmanmestari 2011. :) Kaikki torille, minäkin.
Tummaihoinen pikkutyttö nousi jonkin rakennuksen seinustalla hiukan korkeammalle seisoskelemaan, jotta näkisi paremmin. Heilutti Suomen lippua kädessään. Siihen sitten tuli vanhempi mies, lähettyville. Hänpä sitten totesi jotenkin tähän tyyliin sille tytölle, kovaan ääneen:
"...pitäs vähän katsoo et kuka sitä lippua saa heiluttaa ja kuka ei! Ja että kuka ei kuulu joukkoon...!" ja jotain muuta, en muista sanatarkasti mitä.
En ole koskaan nähnyt ensimmäistäkään rasistista tapahtumaa joka olisi kohdistunut Suomessa maahanmuuttajaan.
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 17:30:26
Omakohtaisesti todettua.. ainakin tulee mieleen tällanen:
Suomi jääkiekon maailmanmestari 2011. :) Kaikki torille, minäkin.
Tummaihoinen pikkutyttö nousi jonkin rakennuksen seinustalla hiukan korkeammalle seisoskelemaan, jotta näkisi paremmin. Heilutti Suomen lippua kädessään. Siihen sitten tuli vanhempi mies, lähettyville. Hänpä sitten totesi jotenkin tähän tyyliin sille tytölle, kovaan ääneen:
"...pitäs vähän katsoo et kuka sitä lippua saa heiluttaa ja kuka ei! Ja että kuka ei kuulu joukkoon...!" ja jotain muuta, en muista sanatarkasti mitä.
No olipa yllättävää, että sinä olet kuullut moisen.
Quote from: vihanator on 17.08.2011, 18:36:11
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 17:30:26
Omakohtaisesti todettua.. ainakin tulee mieleen tällanen:
Suomi jääkiekon maailmanmestari 2011. :) Kaikki torille, minäkin.
Tummaihoinen pikkutyttö nousi jonkin rakennuksen seinustalla hiukan korkeammalle seisoskelemaan, jotta näkisi paremmin. Heilutti Suomen lippua kädessään. Siihen sitten tuli vanhempi mies, lähettyville. Hänpä sitten totesi jotenkin tähän tyyliin sille tytölle, kovaan ääneen:
"...pitäs vähän katsoo et kuka sitä lippua saa heiluttaa ja kuka ei! Ja että kuka ei kuulu joukkoon...!" ja jotain muuta, en muista sanatarkasti mitä.
No olipa yllättävää, että sinä olet kuullut moisen.
Mitä oikein yrität vihjailla ja miksi?
Enkä siis ollut kuullut, vaan itse nähnyt, vieressäni tuon tapahtuman.
Yökehossa on viiden miehen ryhmä, neljä tod.näk. venäläisiä ja yksi tummempi, ehkä irakista? Herrat kävelevät salissa omat oluttölkit kädessä, tönivät kaikkia vastaantulijoita, mutta eivät saa ketään provosoitua.
Ulos heitettäessä tumma kaveri huutaa useaan kertaan kovalla äänellä: "Olen pakolaisena suomessa ja olen tullut tänne tappamaan suomalaisia!" Mies on reilun parikymppinen, salilla käynyt ja erittäin aggressiivinen, epäilisin että oli tullut otettua myös A-vitamiinia oluen kyytipoikana, niin hullunraivolla hän huutaa ja uhoaa. Venäläiset ovat hiljaa.
Ulkona tumma vielä yrittää epätoivoisesti saada portsareita käymään kimppuunsa, mutta ketään ei kiinnosta ja porukka häipyy paikalta.
Kova oli uho ja halu tappaa kaikki suomalaiset, mutta ei silti uskaltanut kuitenkaan käydä esim. yksin koko viisikkoa poistaneen poken päälle. Että sellainen sankari. Toivottavasti kaveri on löytänyt jonkun joka on ottanut haasteen vastaan ja päässyt kokeilemaan sitä suomalaisen "tappamista" ja toivottavasti haastettu on ollut vahvasti eri mieltä!
Eikun pitkää ikää pellelle!
Olen ollut Ranskassa kahdesti "rasistisen" teon kohteena. Toisella kerralla känniääliö nuorehko mies (~30v) alkoi kadulla uhoamaan jotain siitä kuinka tulen Ranskaan viemään heidän työnsä. Pilkkasi olematonta ranskankielentaitoani ja vähän kävi päällekin rinnuksiin kiinni. Neuvottelulla paikallisten tovereiden avulla tilanne jäi siihen.
Toisella kertaa nuoriso tuli aamusta pitkäksi venähtäneestä diskoillasta, siis diskot kun ovat loputtomiin auki. Pahoinpitelivät meidän suomen rekisterissä olleita autojamme. Mitä lienee epäilyttäviä ulkomaalaisia kuin rekisterinumeroitakin on noin vähän.
Kummallakin kerralla kyseessä oli enempi känniääliöily, ja kun olimme molemmat suomalaiset vaaleita ja aika hyvin paikallisia tapoja kunnioittavia ja työtä tekeviä niin en oikein osannut ajatella noita minään. Kyllähän tietysti päällekäyminen on ikävää, mutta se oli niin huonossa kunnossa etten sitä juuri noteerannut.
Teknisesti ottaen rasismina ei noista voi puhua, jos ehkä muukalaisvihamielisyytenä.
Suomessa en muista rasistisia tekoja. Jotain hämäriä mielikuvia on portsarin blokkaamista mustalaisista ja tummasta kaverista, mutta molemmat tapaukset käsiteltiin ihan ammattimaisesti ja rauhallisesti. Näitä ei voi siis nimittää oikein rasismiksi.
Onko rasismia se kun vartioliikkeessä myymälävartijana työskennelessäni kyttäsimme - myös myyjien pyynnöstä - mustalaisporukoita hieman tavallista tarkemmin? Tähän tosin oli syynsä, olivat usein tunnettuja porukoita ja silläkin pienellä otoksella epäilysten kohdanto oli hyvä. Yritin kyllä silloin olla naivisti tasa-arvoinen ja neutraali, mutta kyllä se erityishuomio oli ihan ansaittuakin.
Jotain ihan pientä tilan haltuunottoa olen myös monikulttuurisilta nuorisoporukoilta ollut havaitsevinani. Hervannassa tilanne on kuitenkin suhteellisen hyvä, ja niistä ei ole mitään vakavaa tilannetta tullut. Ei sellaista josta edes tänne viitsisi kirjoittaa. Enempi kai nuorisoporukanomaista keekoilua. Ja kyllä yöbusseissa niitä ylenkatseita ja pieni omaan partaan mutinoita on ollut molemminpuolisesti, mutta ei mitään sellaista joka olisi ollut uhkaavaa tai vaatinut minua puuttumaan asiaan. Ei siis esim uhkailevaa huutelua tai panettelua, vaan omissa porukoissa jupisemista.
Olen kyllä valmis ojentamaan perusteetonta huutelua tai uhkailua, joskus jopa valmistautunutkin siihen mutta ei sitten ole ollut tarvetta.
Quote from: Ammadeus on 17.08.2011, 17:40:40
En ole koskaan nähnyt ensimmäistäkään rasistista tapahtumaa joka olisi kohdistunut Suomessa maahanmuuttajaan.
En minäkään.
Olen vuosikymmenet kulkenut pääkaupunkiseudulla katuja, istunut junissa ja metroissa, jonottanut nakkispudarilla ja kolunnut kapakoita sekä työskennellyt monikulttuurisissa työpaikoissa, mutta en ole ikinä todistanut ulkomaalaiseen kohdistuvaa rasismia. Sellaista varmasti täytyy olla olemassa, mutta luultavasti ilmiö on erittäin harvinainen ja julkisuudessa valtavasti liioiteltu ideologisista syistä.
Minuun sen sijaan on kohdistettu väkivallan uhkaa ja mahdollisesti rasismia. Jälkimmäisestä en tosin ole varma: en osaa sanoa, onko etninen alkuperäni ollut se syy, miksi somalijengi tuli juuri minun kännykkääni ryöstämään - tosin siinä onnistumatta.
Quote from: Ammadeus on 17.08.2011, 17:40:40
En ole koskaan nähnyt ensimmäistäkään rasistista tapahtumaa joka olisi kohdistunut Suomessa maahanmuuttajaan.
+ 1
Vannon näin olevan.
Minullakin on sellainen käsitys että meillä vieraisiin pyritään suhtautumaan ylikunnioittavasti ja huolehtivasti, jopa näiden vaivautumiseen asti. Tietenkin se edellyttää että vieraskin käyttäytyy kohteliaasti ja korrektisti.
Itse vietin koko lapsuuteni ulkomailla. Eli ei koskaan ole ollut äidinkielenopettajaa. Sen takia jäi äidinkielenopinnot vähän vajaaksi. Vaikka olen nykyään asunut viisitoista vuotta Suomessa niin minun kielioppi takertelee aika pahasti. Välillä minut haukutaan virolaiseksi ja välillä ties miksi. En siis tarkoita että virolaisissa olisi joku vika, vaan se että minua haukutaan vitun virolaiseksi (eli selkeätä vihapuhetta). Kaikin pahin kokemukseni oli kun yksi vanhempi herrasmies päätteli että minun on pakko olla saudi-arabialainen.Sellaista tässä maassa sattuu ja tapahtuu syntyperäiselle suomalaiselle.
Onhan noita tullut nähtyä, tosin useimmat menevät juurikin kategoriaan känniääliöiden huutelut. Joiltakin maahanmuuttajaporukoilta olen kuullut kommentointia itsekin mutta Helsingin yössä liikkuessa se on nykyään suht normaalia eivätkä tapahtumat jää sen erityisemmin mieleen. Pistetään nyt kuitenkin muutama hauska tapaus vuosien varrelta...
Nuorempana kotipitäjällä kauppaan saapui isompi joukko kansallispukuisia ja samantien kun ensimmäinen astui sisään otti myyjä puhelimen käteen ja ilmoitti rauhallisesti ettei ko. porukalla ole kauppaan mitään asiaa kunnes toinen myyjä tulee tauolta. Hirveä valitushan siitä alkoi ja kyseltiin epäilläänkö heitä muka varkaiksi. Noh, myyjä totesi kylmän viileästi että kun noin sanotte niin nyt epäillään. Hölmistynyt joukkio meni sitten kiltisti odottamaan ulos kunnes toinen myyjä saapui tauoltaan ja tällöin enää yhdellä heistä oli asiaa liikkeeseen; 2 askia punaista marlboroa. Epäilen että kyse oli enemmänkin kokemuksen tuomasta tiedosta kuin rasismista, kyseiset henkilöt olivat paikkakunnalla erittäin hyvin tunnettuja tavoistaan.
Toinen tapaus sattui bussissa matkalla Vantaan suuntaan. Todella humalainen vanhempi mieshenkilö kehotti kovaan ääneen bussiin astunutta tummaa, noin 15-18 -vuotiasta poikaa painumaan sinne mistä on tullutkin. Poika pysähtyi, katsoi herraa silmiin ja totesi täydellisellä suomella syntyneensä Vantaalla ja eikös tämä bussi ole sinne menossa. Oli herra sen jälkeen aika hiljaa, muu bussi tosin naureskeli jonkin aikaa.
Sunt Lacrimaelle; mulla oli vähän aikaa sitten sama soittoääni, laivaston kuoron esittämänä ja herätti hilpeyttä useaan otteeseen kanssaihmisten keskuudessa.
Kerran kadun toisella puolella käveli vastakkain syrjäytynyt, humalainen kantis, joka mylväisi vastaan tulevalle kaukoitätaustaiselle naiselle, että "huora".
Toisen kerran olin ukrainalaisen työkaverini kanssa menossa yökerhoon, kun jonossa kohtasimme hänen ystäviään, jotka olivat jostain entisen Neuvostoliiton eteläisimmiltä alueilta ja jotka näyttivät ulkonäkönsä puolesta täysin välimerellisiltä, vaikkakin puhuivat venäjää ja olisivat halunneet juoda votkaa. No pääsivät sisään yökerhoon, mutta tiskillä sanottiin, että teille ei myydä. Korjasin myyjälle, että eivät nämä ole niitä, miltä näyttävät, niin hän uhkasi olla myymättä enää minullekaan. No entiset neuvostoliittolaiset lähtivät sitten paikasta pois.
Quote from: jupeli on 17.08.2011, 15:58:59
Jos ihan oikeasti kaikki tai siis lähes kaikki rasistikertomukset ovat keskittyneet vain puistonpenkkien, linja-autojen, ratikoiden ja junien känniurpojen mossotuksiksi, joista muuten ei kukaan välitä muuta kuin olankohautuksen verran, niin.... miksi helvetissä ne nyt ovat niin tärkeitä?
Kerran Intissä ollessani oli perjantai-iltana Helsingin linja-autoasemalla odottelemassa kyytiä kotiin. Siellä oli myös spurgun näköinen tyyppi, joka huoritteli kovaan ääneen muutamaa 12-14-vuotiasta venäläistyttöä. Vieressäni sattui olemaan muuan samassa kompaniassa palvellut heebo, jonka tiesin potevan ryssävihaa, ja hän häpesi silmät päästään spugen käytöksen takia. Tytöt sen sijaan eivät olleet huomaavinaankaan spugea.
En tiedä oliko rasistinen tapaus, mutta joka tapauksessa "seureeseen" kuuluvat kaksi vähemmistön edustajaa yritti kerran kaupata minulle ja (silloiselle) vaimolle t-paitoja Espoon keskuksen juna-asemalla. Vaimoni vastasi kohteliaasti, että ei kiitos, jolloin takaisinpäin alkoi tulla huorittelua ym. Välittömästi tempaistiin myös puukko esille. Onneksi olivat sen verran kaukana ja juna tuli sopivasti, että hyppäsimme lähijunaan ja menimme pysäkinvälin, josta kävelimme kotia.
Ehkä kyseessä ei ollut rasismi, vaan avoin kapitalistinen kaupankäyntitilanne, jossa vähemmistön edustajat halusivat alkaa tinkimisprosessiin. Omituista kyllä en nähnyt kummallakaan yhtään t-paitaa...
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 17:30:26
Omakohtaisesti todettua.. ainakin tulee mieleen tällanen:
Suomi jääkiekon maailmanmestari 2011. :) Kaikki torille, minäkin.
Tummaihoinen pikkutyttö nousi jonkin rakennuksen seinustalla hiukan korkeammalle seisoskelemaan, jotta näkisi paremmin. Heilutti Suomen lippua kädessään. Siihen sitten tuli vanhempi mies, lähettyville. Hänpä sitten totesi jotenkin tähän tyyliin sille tytölle, kovaan ääneen:
"...pitäs vähän katsoo et kuka sitä lippua saa heiluttaa ja kuka ei! Ja että kuka ei kuulu joukkoon...!" ja jotain muuta, en muista sanatarkasti mitä.
Kaipa sinä heti puutuit vihapuheeseen, ääneen, kovaan ääneen ja ajoit rassistin kuutamolle.
+
Ei sattuisi olemaan yhtään tarkempaa muistikuvaa?
Quote from: vihanator on 17.08.2011, 18:36:11
No olipa yllättävää, että sinä olet kuullut moisen.
Kuvitteletko, ettei Suomen lintukodossa ole yhtäkään kusipäätä, joka voisi noin sanoa? Mielestäni Farrow on keskustellut asiallisesti foorumilla, toisin kuin eräät.
Tämä ei ehkä liity rasismiin mutta mustalaisten normaalitoimintaan kyllä. Ajoimme vanhempieni kanssa iltamyöhällä syrjäiselle automaattitankkauspisteelle. Siellä seisoi laihialainen kirjastoauto sivussa parinkymmenen metrin päässä mittarista. Kun isäni meni tankkaamaan niin autosta pomppasi ulos mustalaisjuippi ja lähti kävelemään kohti. Minä pomppasin myös ulos takapenkilta ison koiramme (säkäkorkeus 1m) kanssa. Mustalaisjuippi hämmästyi(säikähti koiraa) ja pysähtyi kuin seinään puoliväliin, käännähti ja juoksi vikkelästi takaisin paukauttaen auton oven perässään kiinni.
Tankkausoperaation jälkeen pohdiskelimme että mitä asiaa manneporukalla mahtoi olla mittarikytiksellä ollessaan? Mutta ainakin koiraa pelkäsivät. Ei ole tähän päivään selvinnyt. Voisiko joku valaista mysteeriä?
Yksi känniurpotapaus perjantai-illan junassa. Veti herneen nenäänsä siitä, että pari afroa puhui suomen tai englannin sijasta jotain, mitä hän ei tajunnut laisinkaan. Ei muistaakseni nimitellyt mutakuonoiksi tai mitään sellaista, mutta jankkasi kyllä aiheesta pitkään ja rasittavasti.
Yksi mustalaistapaus, jossa junaan nousseen romaniporukan vanhempi naishenkilö alkoi kailottaa täyteen ääneen siitä, miten vitun pahalta suomalaiset haisevat ja miten idiootteja pellejä he ovat. Mies sitten virnuili siinä vieressä ja tuijotteli ympäriinsä sellaisella lievästi sanottuna uhkaavalla "sanokaapa vain jotain niin saan tekosyyn antaa morasta" -ilmeellä.
Romaneista ja somaleista löytyisi vielä jokunen anekdootti vatipäisistä tempauksista, joita he eivät varmasti kohdista omiinsa, mutta pitäydynpä nyt tarkasti aiheessa.
En ole todistanut yhtään maahanmuuttajaan kohdistuvaa rasistista tekoa tai huutelua joskin olen kyllä kuullut jonkin verran suomalaisporukan keskinäistä raistista vitsailua joka olisi varmaan loukannut jos joku toisenrotuinen olisi kuullut.
Itse olen kahdesti kuullut miten ruotsikielinen suomalainen on ruotsiksi kommentoinut minua loukkaavasi kaverilleen.
Kerran lapsena joukko mustalaislapsia-ja -nuoria on ryöstänyt minulta vähän rahaa.
Kaikki rasistiset huutelut ovat tulleet räjähtäneen näköisiltä känniörveltäjiltä. Koskaan en ole nähnyt kenenkään normaalin näköisen ihmisen tekevän mitään rasismia osoittavaa tekoa.
PS: Kiihon kansanryhmää ja sanon: Känniörveltäjät uuniin.
Quote from: viherpiiperö on 17.08.2011, 19:03:25
Sunt Lacrimaelle; mulla oli vähän aikaa sitten sama soittoääni, laivaston kuoron esittämänä ja herätti hilpeyttä useaan otteeseen kanssaihmisten keskuudessa.
Joo, muistaakseni tuo herätti samanlaisia reaktioita yleensä, samoin pareilla festareilla huviksemme kantamamme Neuvostoliiton lippu. Mustaa huumoria ja sillee. ;D
Sangen tummapiirteistä tätiäni on arveltu romaniksi aika moneen kertaan, tosin tämä ei taida varsinaisesti mennä rasismi-osastolle.
Noita on aika usein nähty täällä, että esimerkiksi tietyn kotimaisen vähemmistön edustajat eivät säännönmukaisesti pääse lähiökuppiloita lukuunottamatta ravitsemusliikkeisiin sisään. Tosin mitä vähän tunnen JV-toimintaa etenkin keskustassa niin monessa paikassa on muutenkin jonkin sorttinen pukukoodi (vaikka se olisikin tasoa "ei verkkarit päällä sisään") ja varmaan jos oikeuteen menisi niin monessa noista portsari voisi vedota asiakasvalintaoikeuteen sovellettuna vaikka siihen pukukoodiin.
Quote from: M on 17.08.2011, 19:23:12
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 17:30:26
Omakohtaisesti todettua.. ainakin tulee mieleen tällanen:
Suomi jääkiekon maailmanmestari 2011. :) Kaikki torille, minäkin.
Tummaihoinen pikkutyttö nousi jonkin rakennuksen seinustalla hiukan korkeammalle seisoskelemaan, jotta näkisi paremmin. Heilutti Suomen lippua kädessään. Siihen sitten tuli vanhempi mies, lähettyville. Hänpä sitten totesi jotenkin tähän tyyliin sille tytölle, kovaan ääneen:
"...pitäs vähän katsoo et kuka sitä lippua saa heiluttaa ja kuka ei! Ja että kuka ei kuulu joukkoon...!" ja jotain muuta, en muista sanatarkasti mitä.
Kaipa sinä heti puutuit vihapuheeseen, ääneen, kovaan ääneen ja ajoit rassistin kuutamolle.
+
Ei sattuisi olemaan yhtään tarkempaa muistikuvaa?
No arvaapa tekikö mieli puuttua tilanteeseen? Kyllä! Hämmennyin kuulemastani, eikä oikein reaktiokyky toiminut siinä tilanteessa (olen sitä sorttia, joka vasta jälkeenpäin kiroaa mielessään, että voi miksi en sanonut näin ja näin.. jne). No, se mies jatkoi siitä kohta jo muualle, ei siis jäänyt siihen seisoskelemaan.
Kyllä, muistikuva on erittäin tarkka. Ei mulla ollut alkoholia veressä tippaakaan eikä se pikkutyttöä solvannut mieskään vaikuttanut miltään känniurpolta, vaikka olihan se voinut jotain vettä väkevämpää juoda (kuten moni muukin torilla tuolloin).
--
Noin yleisesti ottaen suomalaiset lienevät sen verran rauhallista ja hiljasta sakkia, että kyllä maahanmuuttajatkin useimmiten aivan rauhassa saavat kulkea, ilman että juurikaan saavat osakseen rasistista huutelua tms. Sellainen käsitys mulla on.
Netti onkin sit melko eri asia.
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 20:18:20
No arvaapa tekikö mieli puuttua tilanteeseen? Kyllä! Hämmennyin kuulemastani, eikä oikein reaktiokyky toiminut siinä tilanteessa (olen sitä sorttia, joka vasta jälkeenpäin kiroaa mielessään, että voi miksi en sanonut näin ja näin.. jne). No, se mies jatkoi siitä kohta jo muualle, ei siis jäänyt siihen seisoskelemaan.
Jani Toivola on sinuun hyvin pettynyt ;)
Hän edellyttää kaikilta välintöntä puuttumista kaikenlaiseen viha- ja rasismipuheeseen, jotta moinen loppuisi heti ja viimeistään nyt!
Quote from: M on 17.08.2011, 20:22:43
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 20:18:20
No arvaapa tekikö mieli puuttua tilanteeseen? Kyllä! Hämmennyin kuulemastani, eikä oikein reaktiokyky toiminut siinä tilanteessa (olen sitä sorttia, joka vasta jälkeenpäin kiroaa mielessään, että voi miksi en sanonut näin ja näin.. jne). No, se mies jatkoi siitä kohta jo muualle, ei siis jäänyt siihen seisoskelemaan.
Jani Toivola on sinuun hyvin pettynyt ;)
Hän edellyttää kaikilta välintöntä puuttumista kaikenlaiseen viha- ja rasismipuheeseen, jotta moinen loppuisi heti ja viimeistään nyt!
Voi voi Jania, valitettavasti en ole mikään hänen fani, tosiaankaan. Ei haittaa vaikka hän pettyisi muhun.
Mutta joo, toki pitäs kyetä puuttumaan, varsinkin kun kyseessä oli lapsi. Ehkä meissä suomalaisissa on vähän sitä vikaa että katsotaan vaan sivusta.. ja sitten netissä jälkeenpäin meuhkataan asiasta. Koskee myös rasismia. Ei se tuolla kaduilla rehota juurikaan, mutta netissä kyllä
toisinaan.
Olin kerran Kotkassa puolitutun merimiehen (tuttu kapakoista) kanssa tutustumassa meripäivien antiin ja kulkiessamme ravintola Kairosta kohti keskustaa kumartui tuo matkakumppani ja repi käteensä nyrkkiä isomman katukiven ja heitti sen kadun yli. Ei puhunut mitään eikä huudellut. Käännyin samalla katsomaan, miksi heitti ja toisella puolle katua käveli kaksi neekerimiestä. Kivi ei onneksi osunut kumpaakaan, vaan meni leikiten läpi lauta-aidasta aivan miesten vierestä. Miehet ampaisivat karkuun ja minä hiukan järkyttyneenä kysyin, miksi noin teit. Vihaan neekereitä, vastasi merimies ja jatkoimme matkaa. Säädyllisen ajan kuluessa jätättäydyin hänen seurastaan, etten vain ole paikalla, jos vihan kohteisiin olisi vielä törmätty. Meistä ei myöhemminkään tullut kavereita, vaikka silloin tällöin nähtiinkiin baariloissa. Tapauksesta ei myöskään puhuttu. Miehen käytös oli kylmän rauhallista ja aivan kiihkotonta. Minua kyllä kylmäsi, olisi nimittäin henki lähtenyt, jos olisi osunut. Tapahtui joskus 70-luvun lopulla. Täyttääkö rasismin tunnusmerkit, silloin tosin termiä ei koko aikaa (ollenkaan) hoettu.
Tuomitsen ja irtisanoudun rasismista, etenkin, jos kohdistuu lapsiin, kuten Farrow kertoo. Vihaisesti aion kuitenkin sikiöasennossa nurkassa juputtaa.
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 20:37:08
Quote from: M on 17.08.2011, 20:22:43
Quote from: Farrow on 17.08.2011, 20:18:20
No arvaapa tekikö mieli puuttua tilanteeseen? Kyllä! Hämmennyin kuulemastani, eikä oikein reaktiokyky toiminut siinä tilanteessa (olen sitä sorttia, joka vasta jälkeenpäin kiroaa mielessään, että voi miksi en sanonut näin ja näin.. jne). No, se mies jatkoi siitä kohta jo muualle, ei siis jäänyt siihen seisoskelemaan.
Jani Toivola on sinuun hyvin pettynyt ;)
Hän edellyttää kaikilta välintöntä puuttumista kaikenlaiseen viha- ja rasismipuheeseen, jotta moinen loppuisi heti ja viimeistään nyt!
Voi voi Jania, valitettavasti en ole mikään hänen fani, tosiaankaan. Ei haittaa vaikka hän pettyisi muhun.
Mutta joo, toki pitäs kyetä puuttumaan, varsinkin kun kyseessä oli lapsi. Ehkä meissä suomalaisissa on vähän sitä vikaa että katsotaan vaan sivusta.. ja sitten netissä jälkeenpäin meuhkataan asiasta. Koskee myös rasismia. Ei se tuolla kaduilla rehota juurikaan, mutta netissä kyllä toisinaan.
Tämä on kyllä totta. En nyt sano, että koko kansa yhteistuumin talkoisiin havainnoimaan rasismia turuilla ja toreilla, mutta kun vakavampienkin tapausten kohdalla jopa se "onko kaikki kunnossa?" tai hätäkeskukseen soitto tuntuu olevan mahdotonta niin en sinänsä ihmettele sitä, että joillekin on ollut helppoa vetää llinjalla "kyllä joku toinen sen hoitaa" noinkin pienissä asioissa. Hölmöilyä se tietenkin on.
Eräässä entisessä työpaikassani kauan (30kg) sitten oli paljon ulkomaalaisia, muöskin eräs libanonilainen, joka oli kaikin puolin jees kundi ja hoiti hommansa. Kaverin palkka oli kuitenkin polkenut paikallaan vuosikaudet, vaikka tavan mukaan se vajaa 50 penniä piti palkan nousta muutaman vuoden välein.
Jos kerran kundi tekee työnsä, on oikeasti rasistista kyykyttää palkka-asioiden kautta. Tein kaverin puolesta kirjelmänkin, mutta asia jäi parempien työpaikkojen kutsuessa. Se, että kaksvitonen kundi vaihtoi puuman luota puuman luo, eikä hänellä edes omaa vuokra-asuntoa, ei vaikuttanut/liittynyt työntekoon millään lailla. Turha sitä on mennä kostamaan, jos joku puuma kostuu.
Vei siis kuitenkin meidän naiset?
Quote from: dothefake on 17.08.2011, 21:06:39
Vei siis kuitenkin meidän naiset?
Mutta kuten tunnettua; maahanmuuttajat tulevat tekemään vain niitä töitä jotka eivät suomalaisille kelpaa... :roll:
Quote from: dothefake on 17.08.2011, 21:06:39
Vei siis kuitenkin meidän naiset?
No kyllä tasan vei! Mutta kundi oli sen verran fiksu, että juttelimme tästäkin aihepiiristä rehdisti asioiden oikeilla nimillä. Olikohan se Vanha Maestro sen aikainen puumahäkki? Ei muista enää vuosien taa.
Quote from: Ammadeus on 17.08.2011, 17:40:40
En ole koskaan nähnyt ensimmäistäkään rasistista tapahtumaa joka olisi kohdistunut Suomessa maahanmuuttajaan.
En ole minäkään. Koskaan.
Quote from: svobo on 17.08.2011, 19:04:51
Kerran kadun toisella puolella käveli vastakkain syrjäytynyt, humalainen kantis, joka mylväisi vastaan tulevalle kaukoitätaustaiselle naiselle, että "huora".
Näissä huuteluissa on välillä paha erottaa rasismi mielenterveyden häiriöistä. Turussa oli kerran vesseli joka systemaattisen tarkasti kävi huorittelemassa kaikki bussipysäkillä seisovat naiset. Kiitettävää tunnollisuutta.... :roll:
Erästä puoliksi ulkomaalaista poikaa peruskoulussani nimiteltiin "kotisomaliksi"
Sama poika vastineeksi tuumasi minun kanssani keskustellessaan että hänen isänsä kotimaassa on paremmat naiset. ;D
Viime kesänä näin kun kaljupäinen jässikkä hyökkäsi ruusuja kaupittelevan mustalaisen päälle ja huusi haluavansa "teidät vittuun täältä"
Quote from: Aksiooma on 17.08.2011, 21:19:42
Quote from: Ammadeus on 17.08.2011, 17:40:40
En ole koskaan nähnyt ensimmäistäkään rasistista tapahtumaa joka olisi kohdistunut Suomessa maahanmuuttajaan.
En ole minäkään. Koskaan.
Helsingissä koko ikäni asuneena täytyy sanoa, että kyllä niitä on. Olen nähnyt pari rasistista somalinaiseen kohdistunutta joukkoliikennehuutamista ja vastaavasti pari kertaa minua on musta mies kaverinsa kera täysin aiheetta ja provosoimatta vittuilun muodossa syyttänyt rasistiksi. Sen lisäksi minut on pari kertaa yrittänyt nuoriso
TM rullata, huonolla menestyksellä. Kaiken kaikkiaan tilanne Suomi on tosi paha, kun mitään vakavaa ei puolin tahi toisin tapahdu. :flowerhat:
Minut on hakattu diskossa joskus 2000-luvun alussa, kurdi- tai arabijoukon toimesta. Ilmeiseti istuin jotenkin väärin tai ulkonäkö ei muuten miellyttänyt...siitä se silmien avautuminen sitten lähti.
Eikös tän ketjun tarkoitus ollut vaan kertoa tapahtumat eikä alkaa epäilemään tapahtuiko tahi ei? Tälläisten tapausten vatvominen oliko totta tai ei niin on aika turhaa hommaa.
Onkohan tällaisella ketjulla muuta arvoa kuin mahdollisesti se, että voi kuvitella, miten juuri jostain pienestä sattumuksesta voidaan tarvittaessa repiä suuret otsikot jonain uutisettomana tiistaina?
Mutta kerronpa, että tiedän, miltä tuntuu kun melkein jokainen vastaantulija tuijottaa, joka kymmenes on valmis pyytämään rahaa ja melkein yhtä moni tilaisuuden tullen ehdottaa myös avioliittoa. Se on mzungun osa Afrikassa. Suomessa taas näytän joidenkin silmissä sen verran eksoottiselta, että joskus lapsena hyvin ohimenevästi kiusattiin (kiusaajat tosin olivat syrjäytyneen perheen häiriintyneitä lapsia). Nykyään taas saan osakseni korkeintaan jonkinmoista ihailua, kun vastapuoli näkee tai on näkevinään minussa vierasmaalaista verta. Onkohan se sitten sitä käänteisrasismia, jota sitäkään kai ei kaikkein äärikorrekteimman suvaitsevaiston mielestä saisi harjoittaa?
Tuttavapiirissäni Suomessa on niin paljon ulkomaalaisia, etten ole jaksanut jokaiselta kysellä rasismikokemuksia. Jotkus heistä valittavat kaikesta vain, koska he eivät yksinkertaisesti pärjää Suomessa (muuten kuin korkeintaan huijauksilla ja vilungilla). Äskettäin taas eräs musta tuttavani vertasi Suomea Saksaan, jossa hän oli asunut vuosia ja josta hän ei ollut pitänyt. Suomessa ei kuulemma ole ollut mitään ongelmia niinä yli kymmenenä vuotena, jotka hän on maassa asunut.
Kaveri valokuvasi järkkärillä (tiedän, tiedän, mutta seisoin vieressä) suurehkon ostoskeskuksen yläparvilta keskusaukeaa.
Seistiin sitten siinä ja lätistiin niitä näitä, kun neljä nahkatakkista arabin oloista häiskää tulivat suureen ääneen protestoimaan heidän valokuvaamistaan. Olivat istuneet kahvilassa siellä kolme kerrosta alempana, ja heitä ei todellakaan ollut tarkoitus kuvata.
Vaativat filmiä (tapahtui 80-luvun lopulla) kamerasta, ja tehostivat vaatimustaan huonolla englannilla kovaäänisesti esitetyillä tappouhkauksilla jne. Vartija sattui sitten paikalle, ja me vinkuheinät luistimme kiireen vilkkaa. Siitä se kohtaamisteoria sitten lähti.
EDIT: aikajanaa.
Ainoa rasistiseen tapahtumaan vivahtava kokemus oli kun 70-luvulla 8-vuotiaana Kannelmäen pellolla radan varressa joitakin vuosia (2-4) vanhempi romani ei tykännyt meikkiksen pärstästä, ja yritti teroitetulla ruuvitaltalla tehdä ylimääräisiä reikiä kehooni. Kahden vuoden kokemus itämaisesta itsepuolustuslajista auttoi torjumaan (rasistisen?) hyökkäyksen, en osannut edes tapauksesta pelästyä silloin. En rodullistanut kokemustani tuolloin, yksi parhaista ala-aste kamuistani oli puoli-smugu, tosin jampan isä-Valto oli työssäkäyvää sorttia, eli perinteistä eronnut...
--Lasse
PS. Kokemus jätti kuitenkin jälkensä, en ole koskaan harkinnut lävistysten ottamista.
Näen jotain rasistisia huuteluja ehkä kerran parissa vuodessa. Viimeksi viime kesällä, kun mahdollisesti muutakin kuin viinaa nauttinut kantaväestön edustaja huusi hyvin aggressiivisia törkeyksiä kahdelle bussissa istuvalle virolaismiehelle.
Itseeni kohdistuneista muistan nyt kun joskus monta vuotta sitten kaksi suomalaisteiniä bussissa haukkuivat virolaishuoraksi, ja joskus, myös monta vuotta sitten, somalin näköinen mies kapakassa ei tykännyt siitä että olin juutalainen ja esitti sitten mielipiteitään juutalaisista yleisesti ja minusta henkilökohtaisesti.
Sedälläni oli maaseudulla vaatetusliike. Sinne pyyhkäisi mus..lais-pesue (setäni käyttämä termi) hyödyntäen koko myymälän pinta-alan. Setä äkkiä myymään luotolla (epäkuranttia) hattua suvun vanhimmalle. Paperit tehtiin ja seurue poistui. Vaimo haukkumaan, että rahoja et kyllä näe, johon setä vastasi: "enkä myöskään tuota pesuetta viiteen vuoteen".
En oikein tiedä, onko tämä oikeaa rasismia:
http://tuuritapio.blogspot.com/2008/03/kohtasin-arkipivn-rasismia.html
Quote from: tapio on 18.08.2011, 00:48:33
En oikein tiedä, onko tämä oikeaa rasismia:
http://tuuritapio.blogspot.com/2008/03/kohtasin-arkipivn-rasismia.html
Siis periaatteessa on rasisimia mutta mutta exäni työskenteli huoltoasemalla ja valitettava tosiasia oli että romaaneja varten piti olla käytännössä oma vahti asemalla. Ja jos oli yksin niin mitäs teet. Tietty sorry romaaneille jotka ei varasta mutta käytäntö perustui faktoihin miten tavaraa hävisi kenenkin mukaan. Ja kuka hullu menee isolle porukalle puhumaan että varastit, tiedä miten siinä käy, ymmärtää kait jokainen myyjän aseman tuossa.
Mustalaisnaisen hame/taisteluvyökombinaatio on rikoksentekovälineenä huippuun kehitetty tuote. Ja yhteiskunta vielä maksaa sen. Siinä käytetään vielä törkeästi hyväksi naisen pyhää koskemattomuutta. Mahtoiko Lutkamarssilla olla mustalaisnaisia?
Minä olen kahdesti järjestänyt kännisen rasistisia herjoja huudelleen ulos ratikasta. Ensimmäisellä kerralla 1990-luvulla närkästyin nimenomaan rasismista. Kuski ei siihen juuri reagoinut, mutta kun huomasi avoimen kaljapullon, heitti kaverin ulos. Ratikassa olevat mamut kiittivät minua. Toisella kerralla tänä vuonna närkästyin kaljapullosta ja pelkäsin, että vielä läikyttää ihmisten päälle. Kuskille kuitenkin mainitsin nimenomaan rasistisista herjoista, koska tiesin sen auttavan.
Kummassakin oli kyse siitä, että jurriääliö etsi kiukulleen kohteen, ei mistään syvällisemmästä rasismista.
Aion suorittaa seuraavan rasistisen teon:
Lupaan, että mikäli seuraavan puolen vuoden aikana sopivassa tilanteessa näen ( tuntemattoman ) mustan ihmisen baarissa, tarjoan hänelle oluen, rupattelen hetken hänen kanssaan ja kyselen kuulumisia - miten on Suomessa mennyt. Rasistisen tästä teosta tekee se, että tarjoan oluen nimenomaan kohteen ihonvärin perusteella. Toivon, että meillä on mukava pieni juttutuokio.
Valkoihoisena heteroseksuaalisena suomalaisena omakohtaiset kokemukset ovat vähissä, mutta toisen käden tietoa sen sijaan on, esim. muslimiksi kääntynyt naispuolinen tuttavani, jota miehet varmasti ennen ihailivat, on kokenut rasistista huutelua (pahempaa en tiedä sattuneen ainakaan vielä). Erästä toista lähes perheeseen kuuluvaa afrikkalaissyntyistä henkilöä puolestaan puukotettiin Helsingissä. Hän oli ollut kävelemässä kadulla suomalaisen naisystävänsä kanssa kun perään lähti skini, joka iski puukolla ilman mitään syytä. Kyseinen maahanmuuttaja ei ole edes muslimi vaan kristitty (jos sillä nyt on jotakin merkitystä). Joskus taannoin edesmennyt tätini, joka uskovaisena ihmisenä tuki mm. lähetystyötä, kommentoi tv:tä katsoessaan, että "kyllä neekerit on rumia" (en muista sanamuotoa tarkasti). Ehkei hän TARKOITTANUT asialla varsinaisesti mitään, mutta jäipähän mieleen. Tällaisia pieniä asenteellisia juttuja ja kommentteja kuulee paljonkin, esim. eräs ystäväni kommentoi yhteisen kääntyneen muslimituttavamme vaatteita kaapuina, vaikka todellisuudessa hänen pukunsa ovat tyrmäävän upeita, värikkäitä ja kaukana burkhista! Kaunis nainen muutenkin, varmaan ollut pieni shokki hänelle kuinka (erityisesti miesten) suhtautumistapa häneen on muuttunut pukeutumistyylin vaihtumisen myötä.
EDIT: Ai juu, kerran olin yhdessä liikkeessä, jonne ilmestyi muutama romani, ja saman tien kaiuttimista kuulutettiin, että pitäkää lompakoistanne huolta!! Kohtis törkeää, etten sanoisi. En tiedä tunnettiinko heidät liikkeessä ennestään. Joku julkkishan sanoi muuten hiljattain, että enää hänen liikkeeseensä ei tulla "kansallispuvuissa". Viittasi varmaan romanien kansanpukuihin... Ikävä yllätys hänelle, että kielto ei heitä nyt sitten koskekaan. ;D
No jaa, joskus tuossa viime vuosikymmenellä keskustan baarissa istuin minä, aussikaveri ja rastatukkainen uusseelantilainen maori (kuvitelkaa RedDwarfin Kryten, Rimmer ja Lister) ja puhuttiin siinä lontooksi p-aa... noh, sisään purjehti kolme nuorehkoa daamia "sillä silmällä" liikenteessä ja kuinka ollakaan neidit pelmahtivat meidan pöytäämme viereen kiehnäämään. Oltiin kaikki silloin ns. "vakisuhteessa" eli otettiin aika huumorilla... mutta. Lieneeko ollut peliteoria kyseessä kuka osui kohdalleni, mutta keskustelu meni seuraavasti.
- Helou ai äm 'Leena'
- Hi, I'm 'Lemmy'
-Veer aar juu vram?
-I live in Vantaa.
-Nou ai miin veer vöör juu poorn.
-I was born at Naistenklinikka.
- Oleksää joku vitun Suomalainen?
...ja *pluf* prinssin valkea orhi muuttui ruosteiseksi ladaksi... :D
Quote from: Lemmy on 18.08.2011, 11:35:40
No jaa, joskus tuossa viime vuosikymmenellä keskustan baarissa istuin minä, aussikaveri ja rastatukkainen uusseelantilainen maori (kuvitelkaa RedDwarfin Kryten, Rimmer ja Lister) ja puhuttiin siinä lontooksi p-aa... noh, sisään purjehti kolme nuorehkoa daamia "sillä silmällä" liikenteessä ja kuinka ollakaan neidit pelmahtivat meidan pöytäämme viereen kiehnäämään. Oltiin kaikki silloin ns. "vakisuhteessa" eli otettiin aika huumorilla... mutta. Lieneeko ollut peliteoria kyseessä kuka osui kohdalleni, mutta keskustelu meni seuraavasti.
- Helou ai äm 'Leena'
- Hi, I'm 'Lemmy'
-Veer aar juu vram?
-I live in Vantaa.
-Nou ai miin veer vöör juu poorn.
-I was born at Naistenklinikka.
- Oleksää joku vitun Suomalainen?
...ja *pluf* prinssin valkea orhi muuttui ruosteiseksi ladaksi... :D
- Oleksää joku vitun XXX?Jos tuon XXX paikalle vaihdetaan mikä muu tahansa sana kuin suomalainen niin vihapuhetta :D
suomalainen jos valittaa niin kuka edes kuuntelee
Quote from: pikku hukka on 18.08.2011, 11:21:43Tällaisia pieniä asenteellisia juttuja ja kommentteja kuulee paljonkin, esim. eräs ystäväni kommentoi yhteisen kääntyneen muslimituttavamme vaatteita kaapuina, vaikka todellisuudessa hänen pukunsa ovat tyrmäävän upeita, värikkäitä ja kaukana burkhista! Kaunis nainen muutenkin, varmaan ollut pieni shokki hänelle kuinka (erityisesti miesten) suhtautumistapa häneen on muuttunut pukeutumistyylin vaihtumisen myötä
Täytyy kyllä olla erityisen herkkäkorvainen, jos pahastuu siitä, että vaatteita nimitetään kaavuiksi. On myös hassua, että burkhasta/burkasta on tullut yleisnimitys ties mille musliminaisten vaatekappaleille. Mieluummin suosisin sanaa kaapu, joka on sentään suomen kieltä.
Itse käytän joskus muun muassa Iranista ja muista muslimimaista (samoin kuin tietysti Afrikasta) hankkimiani vaatteita eikä haittaa yhtään, miten niitä nimitetään tai miten miehet niihin suhtautuvat. Olen myös saanut kohteliaisuuksia aivan tuntemattomilta suomalaisilta VHM:iltä jopa ruokakaupan kassajonossa, kun olen liikkunut värikkäissä etnotamineissa, vaikkeivät ne mielestäni niin hyvin minua pue kuin mustia naisia. Jos musliminaiset muuten todellakin haluavat olla herättämättä miesten huomiota (kuten he pukeutumistaan perustelevat), niin sopivia ratkaisuja varmasti löytyy jokaiseen ympäristöön.
Pahoittelen lievää OT:tä. Joka tapauksessa ihmisten pitää mielestäni saada kotisohvallaan kommentoida ihmisten ulkonäköä ja ihan mitä tahansa vapaasti.
Minua on haukuttu rasistiksi kun en antanut mustan miehen ottaa kädestäni kiinni illalla katua ylittäessäni. Herra toki huomasi erheensä ja pyysi anteeksi. En siis lähtenyt ylittämään hänen kanssaan käsi kädessä tietä, koska tuntematon mies ja koska ratikka oli tulossa päälle.
Musta mies huoritteli minua sujuvalla suomella kun en halunnut lähteä hänen kanssaan tanssimaan eräässä yökerhossa.
Saksassa lomaillessani saksalaiset suuttuivat minulle kun en osaa saksaa (!). Olin bileissä ystävieni kanssa (suomalaisia jotka asuvat Saksassa) ja siellä sitten saksalaistyttö lausahti minulle että mitä minä edes teen Saksassa kun en osaa kieltä kun englanniksi juttelin. Muukalaisvihaa sanoisin eikä rasismia.
Kun kävin ala-astetta kehäkolmosen ulkopuolella olevassa pikkukaupungissa, kouluumme tuli puoliksi afrikkalaisia oppilaita perheen verran. He puhuivat suomea ja tulivat aika nopeasti tunnetuiksi (hyvässä mielessä) johtuen muusta massasta poikkeavasta ihonväristään. Jossain vaiheessa, lienee yläaste/lukioikäisinä sitten toisten koulujen pojat haukkuivat ihonvärin perusteella yhtä pojista. Tappeluhan siitä tuli, tosin tummaihoisemman pojan kaverit puolustivat häntä ja nimittelyn aloittaneet kundit saivat köniinsä. En oikein osaa sanoa oliko kyse rasismista vaiko vaan perinteisestä erinäköisyys-aspektista ja nuorten miesten uhosta sekä tappelunhalusta.
Quote from: Lemmy on 18.08.2011, 11:35:40
- Helou ai äm 'Leena'
- Hi, I'm 'Lemmy'
-Veer aar juu vram?
-I live in Vantaa.
-Nou ai miin veer vöör juu poorn.
-I was born at Naistenklinikka.
- Oleksää joku vitun Suomalainen?
...ja *pluf* prinssin valkea orhi muuttui ruosteiseksi ladaksi... :D
Hahaha! :D
Päivän parhaat naurut! Kiitos!
Quote from: Lemmy on 18.08.2011, 11:35:40
-I was born at Naistenklinikka.
- Oleksää joku vitun Suomalainen?
...ja *pluf* prinssin valkea orhi muuttui ruosteiseksi ladaksi... :D
Heh.
Oltiin poikien kanssa jossain Lontoon klubissa 1983 tai 1984 (muistaakseni) katsomassa jotain bändiä. Mentiin sitten helpottautumaan, kun WC:stä ryntäsi ulos Andy McCoy maailmanomistajan elkein ja räyhäsi meille mennessään "get the fuck out of my way". Vastailtiin sille sitten tyyliin "vedä sinä jätkä v*ttu päähän ja pakene Pelkosenniemelle".
Siihen aikaan tuo ei ollut rasistinen tapahtuma, vaikka mukana oli mustalaisuutta ja Lappia.
Tuosta Lemmyn tarinasta tuli elävästi mieleeni vanha tapaus, joka ei sinällään liity otsikon aiheeseen.
Vuonna -99 lähdimme kuljettaja mukanamme parin kaverin kera Korsolaiseen "yökerhoon" ja kitaristiystävämme keksi tekeytyä "Tsekkoslovakialaiseksi vaihto-oppilaaksi" ja alkoi puhumaan kovin murtavaa englantia. Kaveri meni tyhjälle tanssilattialle tamppaamaan jalkaansa ja vinkkaili kankealla englannilla tyttöjä liittymään seuraansa. Muutamassa minuutissa baarin eksotiikankaipuiset naisihmiset piirittivät tätä ystäväämme ja jatkot vietettiin tuusulalaisella hiekkakuopalla kolmen erittäin vähäpukeisen neidin kera. Huomattavaa on, että neitejä ei kiinnostanut meidän suomea puhuvien kavereiden seura pätkääkään, eikä aikaa sitten hajonnut tsekkoslovakia herättänyt heissä minkäänlaista epäilystä kaverin identiteetistä.
Lopuksi täytyy todeta, että olimme kyllä ihan kiltisti ja veimme tytöt kotiinsa. Mieleen jäi vain kysymys siitä, että onko eksotiikan etsiminen jonkinlainen geneettinen erityispiirre naisväellä?
Saattaapi olla. Törmäsin pari viikkoa sitten Hesan yössä naiseen, joka kehui hänen kosovolaista miestään ja perusteli, että hänen erinomaisuutensa johtuu juuri kosovolaisuudesta. Jokin ajatusvirhe tuossa täytyy olla. Jos seurustelee jonkun tyypin kanssa, niin eikö sitä tee juuri sen takia, että tyyppi on mukava, ei sen takia, että hän on joltain alueelta?
Toinen esimerkki löytyi viime viikolla erään blogin kommenteista. Irmeli kehui kuinka afrikkalaiset ovat niin kivoja ja ystävällisiä. Naikkonen ilmoitti, että hänellä on heitä kavereinaan. Itse hommailen kaverit juuri sillä kriteerillä, että he ovat kivoja, en sen takia, että he tulevat jostain maasta tai ovat jonkin värisiä. Eksotiikka ilmeisesti hämärtää ihmisten käsitykset.
Siinäpä taas hieman "vihapuhetta" punavihreiden kauhisteltavaksi. ;D
Aika moni ihminen, erityisesti naisihminen, on rasisti.
Se ilmenee siten, että ulkomaalaiset saavat osakseen usein kritiikitöntä kiinnostusta, vaikka olisivat millaisia persnaamoja.
Vaikka minulla ei olekaan kunniaa olla persnaama, olen tehnyt sosiologisia kokeita esiintyen ulkomaalaisena puhuen englantia. Naisten kiinnostus lisääntyi noin 67.784 prosenttia, vaikkei se muutoinkaan vallan olematonta ole ollut. Tästä olen keskustellut viestihistoriani alkupuolella. Ja mainittakoon myös, että taannoinen ystäväni, joka ei käytännössä osaa ranskaa, sai mukavan yön erään nuoren naisen kanssa esiinnyttyään ranskalaisena: riitti, että puhui huonoa englantia tekoranskalaisella korostuksella ja rrroiskaisi ärrät niin, että sylki lensi.
:)
Huom: ärsyttävältä itsekehulta vaikuttavat viestiosuudet on valitettavasti ollut pakko lisätä, koska muussa tapauksessa suvaitseva fasististo leimaisi minut ja muut hommalaiset onanointia pääharrastuksenaan harjoittaviksi ja nuivuuden naisenpuutteesta johtuvaksi. Sinänsä ilmoitetut asiat kyllä pitävät paikkansa.
Olin tana kesana pelaamassa rantalentopalloa kavereiden kanssa. Tuskin olimme paaseet alkuun kun todella humalainen somali/?/ tuli kysymaan etta paaseko mukaan peliin. Emme halunneet hanta ja tasta han syytti meita rasismista. Ei auttanut selittelyt etta syyna hanen humala ja kenttien epatasaisuus jos han tulisi mukaan.
Tasta suivaantuneena somali vetaytyi kavereidensa luokse kaljaa kittaamaan ja rupesi solvaan meita pingviineiksi /oletan sen olevan valkoisista kaytetty haukumasana/ ja muilla sanoilla, osattomaksi ei jaanyt naisten ulkonako. Tata jatkui reilun tunnin ja kun ei mitenkaan reagoitu kyllastyi ja lahti pois.
Myohemmin nain saman kaverin hakemassa naisseuraa puoli vakisin.
Naita kertomuksia lukiessa ei voi todeta kuin etta rasisti on reppana.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 18.08.2011, 11:43:54
Quote from: pikku hukka on 18.08.2011, 11:21:43Tällaisia pieniä asenteellisia juttuja ja kommentteja kuulee paljonkin, esim. eräs ystäväni kommentoi yhteisen kääntyneen muslimituttavamme vaatteita kaapuina, vaikka todellisuudessa hänen pukunsa ovat tyrmäävän upeita, värikkäitä ja kaukana burkhista! Kaunis nainen muutenkin, varmaan ollut pieni shokki hänelle kuinka (erityisesti miesten) suhtautumistapa häneen on muuttunut pukeutumistyylin vaihtumisen myötä
Täytyy kyllä olla erityisen herkkäkorvainen, jos pahastuu siitä, että vaatteita nimitetään kaavuiksi. On myös hassua, että burkhasta/burkasta on tullut yleisnimitys ties mille musliminaisten vaatekappaleille. Mieluummin suosisin sanaa kaapu, joka on sentään suomen kieltä.
Itse käytän joskus muun muassa Iranista ja muista muslimimaista (samoin kuin tietysti Afrikasta) hankkimiani vaatteita eikä haittaa yhtään, miten niitä nimitetään tai miten miehet niihin suhtautuvat. Olen myös saanut kohteliaisuuksia aivan tuntemattomilta suomalaisilta VHM:iltä jopa ruokakaupan kassajonossa, kun olen liikkunut värikkäissä etnotamineissa, vaikkeivät ne mielestäni niin hyvin minua pue kuin mustia naisia. Jos musliminaiset muuten todellakin haluavat olla herättämättä miesten huomiota (kuten he pukeutumistaan perustelevat), niin sopivia ratkaisuja varmasti löytyy jokaiseen ympäristöön.
Pahoittelen lievää OT:tä. Joka tapauksessa ihmisten pitää mielestäni saada kotisohvallaan kommentoida ihmisten ulkonäköä ja ihan mitä tahansa vapaasti.
Eijei, selitin huonosti. Tiesin sen jo kirjoittaessani, mutten jaksanut kummempaa. Täsmennän. Ystäväni kommentoi siis toisen ystäväni (enemmän ehkä tuttavani) pukeutumista sanomalla tietynlaisella halventavalla äänensävyllä, että "täällä se sitten kulkee kaavuissaan" (en todellakaan muista sanamuotoa tarkasti). Kyseinen henkilö ei ollut paikalla ja muslimiksi kääntyneenä naisena, vaikka suomalainen onkin, haluaa peittää hiuksensa eikä nykyään esiinny enää julkisesti ilman huivia.
Burkhaa käytin vain vertauskohtana, koska hänen pukunsa eivät tosiaankaan ole sellaisia saati edes kaapuja, vaan nimenomaan pukuja. Tosi upeita vieläpä. Meikäläisittäin juhlakolttuja eikä mitään arkitamineita...
Jollet itse ole huivi päässä kulkeva muslimi, kokemuksesi on varmasti toinen. Eivätkä kaikki musliminaisetkaan ole välttämättä rasismiin törmänneet - ehkä...
Huiveista vielä, että tuttavani kautta olen oppinut tietämään, mikä on niqab. Hän käyttää jopa sellaisia, mutta hänen huivinsa (niqabinsa) ovat aina tosi keveitä, värikkäitä ja kauniita. Vaikka ne ovat peittäviä, ne eivät ole samanlaisia mustia, mitä löytyy esim. Googlen kuvahaulla. Musliminaisten pukeutuminen vaihtelee ilmeisesti todella paljon eri puolilla maailmaa. Tänne meille päätyneet tulevat eri paikasta kuin mistä hän on pukeutumistyylinsä (varmaankin miehensä kautta) omaksunut. (Lisättäköön vielä, että hän ei kääntynyt muslimiksi miehensä halusta.)
EDIT: Olen tosin nähnyt hänestä kuvan myös mustassa niqabissa. Se hiukan hätkähdytti.
Pari ensiksi mieleen tulevaa rasismikokemustani, ensimmäinen koska se avarsi maailmankuvaani ja toinen koska se tapahtui kolme tuntia sitten.
80-luvulla olin menossa taistelulajitreenien jälkeen kotiini. Koska kyseisen lajin treenit ovat fyysisesti rasittavia, rupesi kävellessä janottamaan. Siispä ensimmäiseen vastaantulleeseen baariin - lähellä Pitkääsiltaa, Kruunuhaan puolella - juomaan kivennäisvedet. Olin asiallisesti pukeutunut, suihkunraikas ja tietenkin täysin selvin päin.
Baarissa oli pelkästään tummaihoisia miehiä ja kantasuomalaisen näköisiä naisia. En kiinnittänyt tuossa vaiheessa asiaan suurempaa huomiota vaan marssin baaritiskille ja tilasin pullollisen kivennäisvettä.
Saharan eteläpuolisessa Afrikassa sukujuurensa omaava baarimikko ilmoitti ettei tarjoile minulle. Ällistyin ja pyysin selitystä. "Sä olet valkoinen mies. En tarjoile", vastasi mikko. Sanoin vieressä istuvalle vaaleatukkaiselle naiselle, että tämähän on rasismia. Tämä vastasi minulle että ei tietenkään ole. En jäänyt kinaamaan naisen kanssa vaan lähdin niine hyvineni pois baarista.
En ollut siihen mennessä ajatellut että ihonvärillä tai sukupuolella olisi nykymaailmassa väliä siinä miten ihmisiä kohdellaan. Tuo tapaus herätti huomaamaan että niillähän on, ja siinä mielessä oli yksi lenkki siinä ketjussa jonka tuloksena kirjoittelen nyt tänne.
Itse baari oli lopettanut toimintansa ainakin kyseisellä paikalla, kun parin vuoden kuluttua kävelin siitä taas ohi. Ehkä asiakaskunnan tarkalla valikoinnilla oli osuutta asiaan.
Toinen tapaus sattui tänään kotipihalla. Naapurin 12-vuotias poika kertoi seuraavan vitsin. En keskeyttänyt kerrontaa vaan hymähdin ja hymyilin; olenko nyt kylvänyt rasismin siemeniä viattomien mieleen (tyttäreni nauroi vitsille ääneen)?
Yhdysvaltalainen, ranskalainen, suomalainen ja somali olivat helikopterilennolla. Jenkki heitti tukun dollareita ulos kopterin ovesta ja sanoi:
- Näitähän meillä riittää.
Seuraavaksi ranskalainen heitti kuohuviinipullon ulos helikopterin ovesta ja sanoi:
- Näitähän meillä riittää.
Silloin somali katsoi suomalaista ja sanoi:
- Älä edes kuvittele.
Quote from: ike60 on 18.08.2011, 23:19:05
Pari ensiksi mieleen tulevaa rasismikokemustani, ensimmäinen koska se avarsi maailmankuvaani ja toinen koska se tapahtui kolme tuntia sitten.
80-luvulla olin menossa taistelulajitreenien jälkeen kotiini. Koska kyseisen lajin treenit ovat fyysisesti rasittavia, rupesi kävellessä janottamaan. Siispä ensimmäiseen vastaantulleeseen baariin - lähellä Pitkääsiltaa, Kruunuhaan puolella - juomaan kivennäisvedet. Olin asiallisesti pukeutunut, suihkunraikas ja tietenkin täysin selvin päin.
Minulla ja kaverillani on tapana käydä välillä melko satunnaisperiaatteella tarkastelemassa Helsingin baaritarjontaa, kauniissa kaupungissamme kun tuntuu näitä ravitsemusliikkeitä riittävän enemmän kuin ehtii käydä. Kerran eksyimme erääseen Kalliossa sijaitsevaan reggae-baariin, mutta tajusimme poistua aika vikkelään kun enimmäkseen rastapäisistä mustaihoisista koostunut asiakaskunta loi melkoisen murhaavia katseita parivaljakkoamme kohtaan. :o
Mitä noihin yökerhokokemuksiin tulee, isona ja helvetin rumana miehenä mulle tulee aina välillä kaveriporukan naishenkilöiltä "tuutko tänne mun kanssa kun [satunnainen kansanryhmä tähän] käy taas kiinni"-tyyppisiä pyyntöjä etenkin erään Sedunakin tunnetun kaiffarin omistamissa baareissa. Yllättäen kyseisten lähestymisyritysten kohteeksi joutuneista naisista on tullut sangen nuivia kun tilanne on usein sitä luokkaa, että porukan miehiä joutuu hakemaan erikseen paikalle viestimään, että nyt ei jätkät oikeasti kannata kun diskorahan nostajille "ei" on usein tuntematon sana.
Taisin törmätä tosi rasismiin? Taannoin olin newennyrkkiläisessä juhlatilaisuudessa, jossa paikalliset donnat osoittivat tosi miellyttävää huomiota umpiujolle suomipojalle. Syynkin he kertoivat. New Yorkin naisille skandinaavit ovat hyviä saaliita, koska ovat vaaleita, komeita, eivätkä ole homoja. Teki mieli sanoa: tiedä häntä :-\
Quote from: Tsm on 18.08.2011, 12:49:00
Tuosta Lemmyn tarinasta tuli elävästi mieleeni vanha tapaus, joka ei sinällään liity otsikon aiheeseen.
Vuonna -99 lähdimme kuljettaja mukanamme parin kaverin kera Korsolaiseen "yökerhoon" ja kitaristiystävämme keksi tekeytyä "Tsekkoslovakialaiseksi vaihto-oppilaaksi" ja alkoi puhumaan kovin murtavaa englantia. Kaveri meni tyhjälle tanssilattialle tamppaamaan jalkaansa ja vinkkaili kankealla englannilla tyttöjä liittymään seuraansa. Muutamassa minuutissa baarin eksotiikankaipuiset naisihmiset piirittivät tätä ystäväämme ja jatkot vietettiin tuusulalaisella hiekkakuopalla kolmen erittäin vähäpukeisen neidin kera. Huomattavaa on, että neitejä ei kiinnostanut meidän suomea puhuvien kavereiden seura pätkääkään, eikä aikaa sitten hajonnut tsekkoslovakia herättänyt heissä minkäänlaista epäilystä kaverin identiteetistä.
Lopuksi täytyy todeta, että olimme kyllä ihan kiltisti ja veimme tytöt kotiinsa. Mieleen jäi vain kysymys siitä, että onko eksotiikan etsiminen jonkinlainen geneettinen erityispiirre naisväellä?
Voi olla. Läpi historian suomalaiset naiset ovat ihastuneet ensin "laukkuryssiin" sittemmin, on heille lähellä esimerkiksi ollet saksalaiset sotilaat ja neuvostosotavangit ;D Ai niin mistä tiedän tämän? ;) Arvatkaa...
Toisaalta jokaisessa kulttuurissa pidetään jollakin tavoin "erillaisuudesta". Entinen työkaveri (mies)on vaaleahiuksinen ja hänellä oli omien sanojen mukaisesti vientiä Jamaikalla.. :P
Näitä on nyt sattunut muutama omalle kohdalle viime aikoina. Vaimoa on muutaman kerran säälitty, kun on mennyt suomalaisen miehen kanssa naimisiin. Kaikki kommentit on esittänyt välimerellinen mies.
En ikinä ole kuullut, että joku suomalainen suoraan sanoisi naiselle, että: "Sääliksi käy sinua, kun olet mamun kanssa mennyt naimisiin".
Onhan se tietysti sääli, ettei nainen pääse nauttimaan ihanasta italovärinästä.
Quote from: KeiKei on 21.08.2011, 20:03:10
Vaimoa on muutaman kerran säälitty, kun on mennyt suomalaisen miehen kanssa naimisiin. Kaikki kommentit on esittänyt välimerellinen mies.
Eikö eteläeurooppalaiseen machokulttuuriin kuulu oman erinomaisuuden korostaminen petiasioissa, suomalaisia taas ei pidetä niin kuumaverisinä. Tuskin tällaisia kommentteja vakavissaan esitetään, kunhan soittavat suutaan! Vai...?
^^Machokulttuuriinhan tuo näyttää kuuluvan.
Täytyy vielä mainita, että vaimon naispuolinen suku on ihan innoissaan, koska tyttö ei joutunut naimisiin albanialaisen miehen kanssa. Ja rahasta ei ole kysymys. Vaimon suku on nimittäin rikkaampi kuin meikäläisen.
Tapahtuipa keskellä kirkasta päivää Myyrmäen juna-asemalla ehkä noin kuutisen vuotta sitten niin, että jouduin todistamaan rasistista huutelua. Huutelijana oli suomalainen ehkä hiukan yli keski-ikäinen mies, joka mitä ilmeisimmin oli aivan selvin päin. Kyse ei missään nimessä ollut juoposta. Huutelun kohteena oli kaksi arviolta parikymppistä somalityttöä.
Mies (ja minä hänen perässään) oli astumassa junasta ulos ja tytöt odottivat vuoroaan nousta junaan hyvien käytöstapojen mukaisesti oven sivussa. Junasta pois astuessaan mies käski tyttöjä painumaan takaisin Somaliaan. Tilanne oli älytön sikäli, että tytöt eivät olleet tehneet mitään ansaitakseen huutelua.
En tiedä kuuluuko tähän kastiin, mutta ollessani ala-asteella, vanhemmat oppilaat tuomaroivat nuorempien yleisurheilu-kisoja. Olin itse pituushypyssä ja kysyin aina suorituksen jälkeen urheilijoiden nimet. Papereissa luki nimet ja yksi niistä oli "eksoottinen", joten kun tumma poika hyppäsi, en kysynyt nimeä vaan laitoin tuloksen eksoottisen nimen viereen. Hetken kuluttua, nimeä tivatessani, valkoinen poika sanoin ton eksoottisen nimen. Onneksi virhe oli helpohko korjata, eikä asia kovin tärkeä.
Aika hyvä kysymys, kun huomioidaan miten paljon r-sanaa käytetään. Vaikka kuinka muistelen, Suomessa en ole nähnyt mitään. Joskus maailmalla 90-luvun puolella näki sitä, että kaikki neekerit poimittiin lentokentällä maahantulotarkastuksessa sivuun. Ja sitten tietenkin omakohtaisesti olen kokenut Saharan eteläpuolisessa Afrikassa ja Kiinassa olevani väärää rotua, mutta se nyt on lähinnä naurattanut.
Niin ja USAssa ja Ranskassa olen nähnyt ja varsinkin kuullut, kun joku kovaan ääneen protestoi kaupassa joutuneensa rasistisen kohtelun uhriksi :roll:
Quote
Itseeni kohdistuneista muistan nyt kun joskus monta vuotta sitten kaksi suomalaisteiniä bussissa haukkuivat virolaishuoraksi, ja joskus, myös monta vuotta sitten, somalin näköinen mies kapakassa ei tykännyt siitä että olin juutalainen ja esitti sitten mielipiteitään juutalaisista yleisesti ja minusta henkilökohtaisesti.
Mistä tiesi sinut juutalaiseksi, oliko kipa päässä ???
On vielä sen verran pieni otanta, ettei näistä kovin kattavaa tilastollista analyysiä voi tehdä, (vaikka suviksethan toki voivat yleistää jo yhdenkin rasistiseksi epäillynkin tapauksen kattamaan kaikkia suomalaisia) syntyy näistä perstuntumalla sellainen kuva että yleisin rasistinen tapahtuma on känniääliöiden huutelu. Toisena tulevat tapaukset, joissa myymälähenkilökunta suhtautuu nuivasti kansallispukuiseen vähemmistöömme. Johtuuko tämä sitten oikeasti rasismista, vai omakohtaisista kokemuksista, on kysymys sinänsä.
Quote
Minuun sen sijaan on kohdistettu väkivallan uhkaa ja mahdollisesti rasismia. Jälkimmäisestä en tosin ole varma: en osaa sanoa, onko etninen alkuperäni ollut se syy, miksi somalijengi tuli juuri minun kännykkääni ryöstämään - tosin siinä onnistumatta.
Lainaan vain oleellisen...
Minulla on seuraavasta pitkäkin stoori kerrottavana, mutta koska oikeusprosessi(t) ovat vielä kesken, julkaisen oikeudenkäyntipöytäkirjat (nimien kera) myöhemmin.
Mutta siis itse olin asianomaisena rikoksessa jonka uhriksi koen joutuneeni vain etnisen alkuperäni vuoksi. Vuosi sitten (15.9.2010) tiistain ja keskiviikon välisenä yönä kello kahden aikaan minut ryöstettiin Vantaan myyrmannin edustalla. Olin menossa lähistöllä sijainneelle silloiselle majapaikalleni kun perääni lähti kaksi eriväristä sekä yksi ihonvärinsä puolesta minua muistuttanut henkilö. He kävivät laukkuni läpi eivätkä löytäneet rahaa. Löysivät kuitenkin pankkikorttini. Väkivaltaisesti retuuttaen, suoranaisella väkivallalla, kuolemalla sekä ampuma-aseella uhaten he kuljettivat minut pankkiautomaatille josta nostin herroille 1300 euroa.
Säilyin tapauksesta ilman fyysisiä vammoja. Tekijöistä kaksi jäi kiinni samana yönä. Heitä pidettiin poliisin säilössä 2vrk jonka jälkeen heidät laskettiin vapaaksi. Tämän jälkeen seuraavan kuuden viikon aikana jutun päätekijä kartutti vielä portfoliotaan mm. törkeällä ryöstöllä sekä kolmella muulla ryöstöllä.
Koen joutuneeni siis em. rikoksen uhriksi vain ja ainoastaan ihonvärini perusteella.
Päätekijä tuomittiin seuraavista;
Törkeä ryöstö
Ryöstö
Ryöstö
Ryöstö
Lievä ampuma-aserikos
;kolmeksi vuodeksi ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Hän valitti tuomiostaan ja tapaamme jälleen Helsingin hovioikeudessa ensi keväänä.
Kaksi muuta tekijää ovat yhä tuomitsematta. Heidän kohdallaan oikeuskäsittely on tämän kuun lopulla. Ensimmäiseen istuntoon herrat eivät saapuneet kun olivat päättäneet lähteä ruotsiin ja toisella kertaa toinen heistä nukkui ilmeisesti pommiin kun ei käräjille saapunut.
Niin olene jossakin treadissa kertonut oman tyttäreni joutuneen raiskauksen uhriksi. Ensiviikon maanantaina tämä juttu mahdollisesti saa lopullisen päätepisteen eli raiskaaja saa pikuisen kakun ja pääsee sen jälkeen matkalle kotimaahansa, ehkä noin 1,5 vuoden kuluttua. Tyttäreni ei ole uskaltanut kertoa kaikkia mitä tapahtui, mutta luin järkyttyneennä KAIKEN mitä tämä alhainen olento on tehnyt...
Tekisi mieli laittaa tänne syytekirjelmä mutta epäilen että maanantainkin jälkeen kaikki salataan vain tuomio tulee julkiseksi. Julkaisen maanantaina myös "kaverin nimen ja netissä olevan kuvan... >:(
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Niin olene jossakin treadissa kertonut oman tyttäreni joutuneen raiskauksen uhriksi. Ensiviikon maanantaina tämä juttu mahdollisesti saa lopullisen päätepisteen eli raiskaaja saa pikuisen kakun ja pääsee sen jälkeen matkalle kotimaahansa, ehkä noin 1,5 vuoden kuluttua. Tyttäreni ei ole uskaltanut kertoa kaikkia mitä tapahtui, mutta luin järkyttyneennä KAIKEN mitä tämä alhainen olento on tehnyt...
Tekisi mieli laittaa tänne syytekirjelmä mutta epäilen että maanantainkin jälkeen kaikki salataan vain tuomio tulee julkiseksi. Julkaisen maanantaina myös "kaverin nimen ja netissä olevan kuvan... >:(
Olipas senkaltainen viesti, jota en koskaan haluaisi lukea. Voimia tyttärellesi, itsellesi ja perheellesi.
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Niin olene jossakin treadissa kertonut oman tyttäreni joutuneen raiskauksen uhriksi. Ensiviikon maanantaina tämä juttu mahdollisesti saa lopullisen päätepisteen eli raiskaaja saa pikuisen kakun ja pääsee sen jälkeen matkalle kotimaahansa, ehkä noin 1,5 vuoden kuluttua. Tyttäreni ei ole uskaltanut kertoa kaikkia mitä tapahtui, mutta luin järkyttyneennä KAIKEN mitä tämä alhainen olento on tehnyt...
Tekisi mieli laittaa tänne syytekirjelmä mutta epäilen että maanantainkin jälkeen kaikki salataan vain tuomio tulee julkiseksi. Julkaisen maanantaina myös "kaverin nimen ja netissä olevan kuvan... >:(
En pysty edes kuvittelemaan sitä vitutuksen, turhautumisen, voimattomuuden ja surun määrää.
Toivottavasti pääsette tästä kohtuullisessa ajassa henkisesti irti.
Quote from: Ammadeus on 17.08.2011, 17:40:40
En ole koskaan nähnyt ensimmäistäkään rasistista tapahtumaa joka olisi kohdistunut Suomessa maahanmuuttajaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.08.2011, 18:49:43
Quote from: Ammadeus on 17.08.2011, 17:40:40
En ole koskaan nähnyt ensimmäistäkään rasistista tapahtumaa joka olisi kohdistunut Suomessa maahanmuuttajaan.
En minäkään.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.08.2011, 18:51:56
+ 1
Vannon näin olevan.
Ihmisellä on taipumus muistaa paremmin sellaiset asiat, jotka tukevat hänen omaa maailmankuvaansa ja "unohtaa" sellaiset, jotka ovat sen kanssa ristiriidassa. Siten esimerkiksi monikulttuuri-ideologian kannattaja saattaa muistaa korostetun hyvin positiiviset kokemuksensa maahanmuuttajista ja katsoa negatiivisia kokemuksiaan maahanmuuttajista läpi sormien. Vastaavasti nuivien keskuudessa vallitsee vahvahko käsitys siitä, ettei maahanmuuttajiin kohdistunut rasismi ole yleinen tai vakavasti otettava ilmiö Suomessa, mistä syystä he eivät välttämättä ole erityisen luotettava taho raportoimaan rasististen välikohtausten yleisyyttä.
Tässä ei ole kyseessä mikään tietoinen valehtelu tai vääristely, vaan tahaton psykologinen ilmiö:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias
Joku voisi tietysti esittää, että nuivat ovat tällaiselle ilmiölle immuuneja, mutta itse en panisi rahojani likoon sen puolesta.
Tummaihoisten (mm. romanien) valkoihoisiin kohdistama syyttely tyyliin "aina meitä sorretaan" on itsessään rasistinen tapahtuma pitäessään sisällään sen oletuksen, että valkoihoisuus sisältää taipumuksen tummaihoisten sortamiseen. Muistan mm. erään liikenneonnettomuuden, jossa osapuolina olivat romanit ja valkoihoinen bussikuski. Bussikuski joutui hieman "perääntymään" tapahtumapaikalta poliiseja odotellessaan. Tilanteessa kaikki romanit asettuivat puolustamaan romanikuljettajaa ja olivat nähdäkseni käytännössä pelkästään ihonvärin vuoksi sitä mieltä, että bussikuski oli syypää tapahtuneeseen.
Quote from: pikku hukka on 18.08.2011, 11:21:43
Valkoihoisena heteroseksuaalisena suomalaisena omakohtaiset kokemukset ovat vähissä, mutta toisen käden tietoa sen sijaan on, esim. muslimiksi kääntynyt naispuolinen tuttavani, jota miehet varmasti ennen ihailivat, on kokenut rasistista huutelua (pahempaa en tiedä sattuneen ainakaan vielä).
Uskonnosta v-uilu ei kyllä ole rasismia. Olen kuullut että jehoville, mormoneille, lestadiolaisille jne ilkeillään uskonnon vuoksi, eikä se ole rasismia. Myöskään muslimeille ei uskonnon vuoksi v-uilu ole rasismia. Jos olisi, olisi myös ateistille v-uilu rasismia.
Se, että negatiivista suhtautumista kohtaa myös suomalaista syntyperää oleva nainen käännyttyään muslimiksi, nimenomaan todistaa, että uskonnon vuoksi negatiivinen suhtautuminen ihmiseen ei ole rasismia.
Olen todennut rasismia kerran oulussa asuessani.
Muutamia vuosia sitten olin oulun keskustassa viihteellä erään venäläistä syntyperää olevan kaverin kanssa. Torin rannassa juteltiin sitten niitä näitä ja tuli 3 suomalaista känniääliötä aukomaan päätä kun "kaveeraan ulkomaalaisen kanssa". Ilmeisesti huomasivat puheesta, että kaveri ei oo ihan persjalkanen oululainen, vaikka puhuukin virheetöntä suomea, venäläisellä aksentilla.
Puhe ei juuri auttanut ja kävivät kimppuun. Tappeluhan siitä tuli ja mustelmia pitkin ruhoa molemmille. Noh, päädyttiin pattitilanteeseen ja hommat alkoi rauhoittua.
Tovin päästä pienen turvan pieksännän jälkeen lähtivät nosteleen ja jäätiin siihen sitten juomaan ja miettimään kyseisiä tapahtumia. Idiootteja riittää, jopa oulussa, todettiin.
Muuten omakohtaiset rasismikokemukset on jääny tasolle huutelua, että "ryssät v*ttuun täältä"- tasolle.
Sääli sinänsä. Tää venäläinen sälli on pirun mukava mies. Opiskelee AMK:ssa ja muutenkin elää rehellisesti. Tuli suomeen alunperin äitinsä mukana 90-luvun puolivälissä kun hän seurusteli suomalaisen miehen kanssa.
Pelkkää känni- tai avohoitohuutelua olen nähnyt/kuullut. Piilorasismia ja piilokansanmurhia ei ole näkynyt, mutta piilorasistit ovat ovelia.
80-luvulta muistuu tapaus jota luulin ihan oikeaksi rasismiksi ja syrjinnäksi. Olin ravitsemusalalla. Pukuhuoneessa kerran marokkolainen nuori mies ojensi kätensä ja sanoi "ma ole Kamel." No meillä oli muitakin työperäisiä joten ei siinä mitään ihmeellistä. Äijä opetteli töitä sen päivän. Mutta eräs kolleega pauhasi: kuka vittu otti Kamelin töihin! Ajattelin että hyi kun rasisti.
Parin päivän päästä kuulin Kamelin häipyneen kuin aavikon tuuli heti kun oli saanut paperin jossa todistettiin hänen olevan töissä. Sellainen tarvittiin silloin johonkin. Muistan Hommasta lukeneeni tästä vituiksi menneestä viisumivapausyrityksestä josta ei jäänyt kuin lehtolapsia ja muutama kähäräpäinen kotivävy maamme riesaksi. Kolleegalla oli asiasta kokemusta.
Quote from: Aapo on 07.09.2011, 22:02:56Tässä ei ole kyseessä mikään tietoinen valehtelu tai vääristely, vaan tahaton psykologinen ilmiö:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias
Joku voisi tietysti esittää, että nuivat ovat tällaiselle ilmiölle immuuneja, mutta itse en panisi rahojani likoon sen puolesta.
Tuolle ilmiölle nyt ei ole immuuni kukaan. Tietysti ilmiö esiintyy useissa eri muodoissa, joista jotkut ovat radikaalimpia kuin toiset. Omien näkemysten kanssa ristiriidassa olevien kokemusten painaminen pois mielestä on vähän rankempi juttu kuin niiden kokemusten selittäminen omaan maailmankuvaan sopivalla tavalla. Esimerkiksi kun suvis näkee humalaisen, rähjäisen miehen vittuilevan mamulle, selitys on "rasisti ahdistelee, koska hän on ilkeä rasisti ja vihapuhe yllyttää häntä siihen". Nuiva näkee tilanteen helposti pikemminkin niin, että "känniurpo ahdistelee, koska on yksinkertaisesti asennevammainen idiootti, ja käyttää niitä rasistisia solvauksia koska mielikuvitus ei riitä muuhun".
Sinänsä itse näkisin tilanteen niin, että sellainen ihan aito rasismi ja asennevammainen känniurpous sopivat erinomaisen hyvin yhteen, ja on ihan realistinen hypoteesi, että väri vikasuus (tm) on yksi sellainen juttu, joka lisää noiden tonttujen rakastavan huomion kohteeksi joutumisen riskiä. Ilmiön mittasuhdetta en sitten toisaalta osaa arvioida yhtään. Sitä tosin senkin edestä, että kuinka suuri vaikutus jollain "netin nimettömän vihakirjoittelun" tarkemmalla valvonnalla on tuohon sakkiin. Pyöreä nolla. Tai no, ehkä menee vähän miinuksen puolelle, jos poliisi joutuu käyttämään siihen vähänkään enemmän resurssejaan.
Quote from: wekkuli on 07.09.2011, 22:24:59
Quote from: pikku hukka on 18.08.2011, 11:21:43
Valkoihoisena heteroseksuaalisena suomalaisena omakohtaiset kokemukset ovat vähissä, mutta toisen käden tietoa sen sijaan on, esim. muslimiksi kääntynyt naispuolinen tuttavani, jota miehet varmasti ennen ihailivat, on kokenut rasistista huutelua (pahempaa en tiedä sattuneen ainakaan vielä).
Uskonnosta v-uilu ei kyllä ole rasismia. Olen kuullut että jehoville, mormoneille, lestadiolaisille jne ilkeillään uskonnon vuoksi, eikä se ole rasismia. Myöskään muslimeille ei uskonnon vuoksi v-uilu ole rasismia. Jos olisi, olisi myös ateistille v-uilu rasismia.
Se, että negatiivista suhtautumista kohtaa myös suomalaista syntyperää oleva nainen käännyttyään muslimiksi, nimenomaan todistaa, että uskonnon vuoksi negatiivinen suhtautuminen ihmiseen ei ole rasismia.
Jep. Sen enempää kristityt kuin muslimitkaan eivät taida muodostaa etnistä ryhmää, eli vanhakantaisessa diskurssissa "rotua" mistä sana rasismikin on johdettu tarkoittamaan rotuajattelua.
Olin männä viikolla nousemassa junaan Keravalla (!) lasteni kanssa. Pohjoisesta tuleva lähijuna tyhjeni yllättävän paljon, kello oli viiden maissa iltapäivällä. Näkyi olevan nuorta aikuista, opiskelijan oloista väkeä liikkeellä. Huomiomme kiinnitti ulosastuvista erityisesti eräs epäsymmetrinen kolmikko: turhautuneen näköinen musta mies läppärisalkun kanssa ja häntä lähituntumassa seuraavat kaksi kaljupäistä kantis-urokefaalia, jotka hokivat jatkuvalla syötöllä "Laku, ota lakua, hei, ota, ota! No miksei laku kelpaa?" yms. Toinen tuuppi mustaa kaveria olkavarteen koko ajan karkkipussillaan ja he tunkivat härnäävästi kiusallisen lähelle kiusattavaansa. Se kundi koetti vain kestää, käveli eteenpäin sivuilleen vilkuilematta, kuin ääliöitä ei olisikaan.
Jatkosta en tiedä, sillä meidän piti hypätä siihen junaan. Vähän siinä keskusteltiin aiheesta, sillä lapset olivat kyllä tunnistaneet kiusaustilanteen.
Nyt vain aineistopohjainen kilpakirjoitus pystyyn, otsikko on "Eihän tuo ole mitään rasismia" tai jos tekijät itse kirjoittavat, saa laittaa myös "Taisteluraportti".
^Tuollainen on s-nan idioottimaista häiriköintiä ja täysin kiistatta rasismia. Minulla ei tuollaisi sattumia ole tullut vastaan kun liikun aika vähän julkisilla kulkuvälineillä monikulttuurisilla seuduilla. Työskentelen kyllä Helsingissä, mutta omalla autolla saavun paikalle impiwaarasta.
Yksi rasistinen juttu ehkä tuli mieleen: Työpaikallani eräs muslimi kieltäytyi palvelemasta juutalaisia asiakkaita. Se on tosin vähän hiinä ja hiinä oliko tässä nyt kyse uskonnon vuoksi syrjimisestä vai rasismista? Kas kun ei ole ihan selvää minulle onko juutalaisuus etninen 'rotu' vai vain uskonto. Asia katsottiin (tietenkin) läpi sormien.
Quote from: Alma-ata on 11.09.2011, 09:38:13
Nyt vain aineistopohjainen kilpakirjoitus pystyyn, otsikko on "Eihän tuo ole mitään rasismia" tai jos tekijät itse kirjoittavat, saa laittaa myös "Taisteluraportti".
Melko kummallinen tuo viestisi loppuosa. Asiaton.
Kukaan tolkuissaan oleva ei voi pitää kuvaamaasi tekoa muuna kuin rasismiöyhötyksenä. Miksi oletat, että kaikilla muilla ei ole tolkkua?
Näköjään mun pitäisi muistaa noita hymiöitä käyttää, ettei tulisi väärinkäsityksiä. Anteeksi.
Quote from: wekkuli on 11.09.2011, 09:49:09
^Tuollainen on s-nan idioottimaista häiriköintiä ja täysin kiistatta rasismia. Minulla ei tuollaisi sattumia ole tullut vastaan kun liikun aika vähän julkisilla kulkuvälineillä monikulttuurisilla seuduilla. Työskentelen kyllä Helsingissä, mutta omalla autolla saavun paikalle impiwaarasta.
Yksi rasistinen juttu ehkä tuli mieleen: Työpaikallani eräs muslimi kieltäytyi palvelemasta juutalaisia asiakkaita. Se on tosin vähän hiinä ja hiinä oliko tässä nyt kyse uskonnon vuoksi syrjimisestä vai rasismista? Kas kun ei ole ihan selvää minulle onko juutalaisuus etninen 'rotu' vai vain uskonto. Asia katsottiin (tietenkin) läpi sormien.
Syrjinnän luokittelua voinee - mikäli tilanteen huomioonottaen - tehostaa jatkokysymyksillä:
1) Koskiko kaverin tekemä linjaus myös sekulaarijuutalaisia?
2) Koskiko kaverin tekemä linjaus myös esimerkiksi Israelilaisia, Israelille lojaaleita ja IDF:ssä palvelleita kristittyjä?
Itse jos olisin ollut esimiesasemassa tuollaisessa tilanteessa niin kaveri olisi saanut ruveta etsimään uutta työpaikkaa.
^Tarkentavat kysymykset taisivat jäädä tekemättä, sillä kenelläkään ei ollut yllättäen halua käydä asiasta tarkemmin keskustelemaan. Mainittakoon, että tapaus ei tullut millään tavoin juutalaisen asiakkaan tietoon, otettiin vain rivistä toinen tekijä hoitamaan homma. Osin tilanne oli myös sellainen että yrityksen puolesta kenelläkään ei varmasti ollut halua kohdata tilannetta tyyliin "sinähän palvelet tai itket ja palvelet" ja jäädä sen jälkeen jännäämään meneekö kaikki hyvin...
Muilta osin ko. muslimityöntekijästä ei ole pahemmin valittamista ja meidän alalla on osaavista tekijöistä aina pulaa.
Työkaverini iloitsi raskaudessani ilmenneistä komplikaatioista ja toivoi että kaikki päättyisi vielä hyvin eikä "sekarotuinen"lapseni syntyisikään elävänä. Totesi vielä ettei hän rehellisenä ja isänmaallisena ihmisenä voi minulle valehdella vaan mielipide on pakko sanoa suoraan ja rehellisesti, muttei tietenkään pahalla tarkoittanut. Mielestäni oli rasistista siinä mielessä että 100% suomalaisille lapsille ei tuollaista toivottaisi.
^Uskomattoman törkeä kommentti. Voisinpa melkein tuohon vastata olevan harmillista, että työtoverisi oma raskaus päättyi onnettomasti ja hän pääsi syntymään. Ei millään pahalla, mutta pakko sanoa suoraan ja rehellisesti.
Ei helvetti. Oletan että tuon asian eteenpäinvienti ei tuottaisi mitään tulosta?
Kenkää tuommoisesta työpaikkahäirinnästä pitäisi saada.
Kerro vähän taustoja, työkaveri tuskin henk koht tietää miestäsi? Ehkä hän on kateellinen/mustis?
Quote from: jjaik on 17.08.2011, 16:16:43
Minusta ketjussa mainitut tapahtumat ovat ennemmin kehittymättömyyttä ja kusipäisyyttä kuin silkkaa rasismia.
Pyh sanon minä. Minusta toisen nimitteleminen etnisen taustan perusteella on silkkaa
rasismia.
Kusipäisyys ei ole rasismia jos sitä toteuttaa kaikkiin tasavertaisesti. Aito Kusipäisyys on ihmisen ominaisuus. Kusipäisyys vain jotain ryhmää kohtaan taas on rasismia.
Kehittymättömyys taas voi ilmetä rasismina. Tietämättömyys myös.
Quote from: Jaakko P. on 12.09.2011, 09:38:12
Ei helvetti. Oletan että tuon asian eteenpäinvienti ei tuottaisi mitään tulosta?
Kenkää tuommoisesta työpaikkahäirinnästä pitäisi saada.
Kerro vähän taustoja, työkaveri tuskin henk koht tietää miestäsi? Ehkä hän on kateellinen/mustis?
Pieni työpaikka, pieni paikkakunta joten on mieheni ja lapseni tavannut ja kyseinen rouvashenkilö on katkera aivan kaikesta ja kaikille ja asiaa ei voi viedä eteenpäin sillä kyseistä rouvaa on jo käsitelty aiemmin työpaikkahyvinvointihömpötyksen yms. kanssa kun kohdisti pahimman kiusauksensa eri henkilöön eikä kiusaus loppunut vaan nykyään vaihtelee vain kohdetta useammin. Mieheni oli kyllä sitä mieltä että lausuman takana ei ole rasismi vaan maa-aineksen aiheuttamat genitaalialueen nirhaumat rouvalla.
Lehmä, tuollaisia kommentteja ei kukaan terve päästä suustaan, joten toivottavasti asetat omaan arvoonsa sekä kommentin että lausujan. Toivottavasti kaikki kuitnekin kävi hyvin, ihan tuon onnettoman harmiksi.
Quotemaa-aineksen aiheuttamat genitaalialueen nirhaumat
:D
Heh. Oletin työkaveria mieheksi.
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Niin olene jossakin treadissa kertonut oman tyttäreni joutuneen raiskauksen uhriksi. Ensiviikon maanantaina tämä juttu mahdollisesti saa lopullisen päätepisteen eli raiskaaja saa pikuisen kakun ja pääsee sen jälkeen matkalle kotimaahansa, ehkä noin 1,5 vuoden kuluttua. Tyttäreni ei ole uskaltanut kertoa kaikkia mitä tapahtui, mutta luin järkyttyneennä KAIKEN mitä tämä alhainen olento on tehnyt...
Tekisi mieli laittaa tänne syytekirjelmä mutta epäilen että maanantainkin jälkeen kaikki salataan vain tuomio tulee julkiseksi. Julkaisen maanantaina myös "kaverin nimen ja netissä olevan kuvan... >:(
Kyseessä on vanki nimeltä: Fonkenmun Finley Gana(?)
Kyseinen henkilö on tullut opiskelija viisumila tai muulla vastaavalla keinolla maahan. Meriittejä on siis kolmesta raiskauksen yrityksestä ja yhdestä raiskauksesta. Käräjät ovat menossa tällähetkellä Helsingissä...
[SENSUROITU LINKKI]
En todellakaan halua hänelle muuta kuin pikapassituksen pois täältä.
PR-syistä linkki sensuroitu.
- M.E
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Tekisi mieli laittaa tänne syytekirjelmä mutta epäilen että maanantainkin jälkeen kaikki salataan vain tuomio tulee julkiseksi. Julkaisen maanantaina myös "kaverin nimen ja netissä olevan kuvan... >:(
Tyttäresi olisi voinut pyytää muutoin salaiseksi merkittävien asiakirjojen julkisuutta - mutta harvapa tälläisessä tilanteessa sitä tekee.
Quote from: d100a on 12.09.2011, 13:04:01
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Niin olene jossakin treadissa kertonut oman tyttäreni joutuneen raiskauksen uhriksi. Ensiviikon maanantaina tämä juttu mahdollisesti saa lopullisen päätepisteen eli raiskaaja saa pikuisen kakun ja pääsee sen jälkeen matkalle kotimaahansa, ehkä noin 1,5 vuoden kuluttua. Tyttäreni ei ole uskaltanut kertoa kaikkia mitä tapahtui, mutta luin järkyttyneennä KAIKEN mitä tämä alhainen olento on tehnyt...
Tekisi mieli laittaa tänne syytekirjelmä mutta epäilen että maanantainkin jälkeen kaikki salataan vain tuomio tulee julkiseksi. Julkaisen maanantaina myös "kaverin nimen ja netissä olevan kuvan... >:(
Kyseessä on vanki nimeltä: Fonkenmun Finley Gana(?)
Kyseinen henkilö on tullut opiskelija viisumila tai muulla vastaavalla keinolla maahan. Meriittejä on siis kolmesta raiskauksen yrityksestä ja yhdestä raiskauksesta. Käräjät ovat menossa tällähetkellä Helsingissä...
[SENSUROITU LINKKI]
En todellakaan halua hänelle muuta kuin pikapassituksen pois täältä.
PR-syistä linkki sensuroitu.
- M.E
Että ihan koordinaattori. Just.
Jos kaveri on syyllinen, niin ei muuta kuin postimerkki ahteriin ja kotimaan kamaralle.
Quote from: Lehmä on 12.09.2011, 09:20:00
Työkaverini iloitsi raskaudessani ilmenneistä komplikaatioista ja toivoi että kaikki päättyisi vielä hyvin eikä "sekarotuinen"lapseni syntyisikään elävänä. Totesi vielä ettei hän rehellisenä ja isänmaallisena ihmisenä voi minulle valehdella vaan mielipide on pakko sanoa suoraan ja rehellisesti, muttei tietenkään pahalla tarkoittanut. Mielestäni oli rasistista siinä mielessä että 100% suomalaisille lapsille ei tuollaista toivottaisi.
Ei tuollainen missään nimessä ole henkisesti terveen ihmisen puhetta. En tiedä tapauksen taustoja, mutta jos kyseessä oli miehesi arvion mukainen yleinen v***umaisuus niin raskauden käyttäminen jonkin sortin kiistojen välikappaleena on niin raukkamaista toimintaa kuin voi vaan olla. Sama pätee kyllä mielipiteen ilmaisuunkin. Miksi asiaa ei muuten voi viedä eteenpäin? Jos työnantajaa ei kiinnosta niin oletko ottanut yhteyttä ammattiliittoon?
Quote from: d100a on 12.09.2011, 13:04:01
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Kyseessä on vanki nimeltä: Fonkenmun Finley Gana(?)
Kyseinen henkilö on tullut opiskelija viisumila tai muulla vastaavalla keinolla maahan. Meriittejä on siis kolmesta raiskauksen yrityksestä ja yhdestä raiskauksesta. Käräjät ovat menossa tällähetkellä Helsingissä...
[SENSUROITU LINKKI]
En todellakaan halua hänelle muuta kuin pikapassituksen pois täältä.
PR-syistä linkki sensuroitu.
- M.E
Googlettamalla selviää mielenkiintoisia asioita. Tämä afrikkalainen on siis toiminut kouluissa kansainvälisyyskurssien vetäjänä.
Tyttäresi puolesta olen todella pahoillani. Toivottavasti hän saa terapeuttista tukea, se on aivan välttämätöntä.
Ikävä juttu on se, että piinallinen tilanne jatkuu, koska tuon miehen juristi (joka saa palkkionsa suomalaisilta veronmaksajilta) valittaa ilman muuta hovioikeuteen, oli tuomio mikä tahansa. Joten tulee vielä toinen käsittely.
Quote from: Lyyli on 12.09.2011, 16:32:31
Quote from: d100a on 12.09.2011, 13:04:01
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Kyseessä on vanki nimeltä: Fonkenmun Finley Gana(?)
Kyseinen henkilö on tullut opiskelija viisumila tai muulla vastaavalla keinolla maahan. Meriittejä on siis kolmesta raiskauksen yrityksestä ja yhdestä raiskauksesta. Käräjät ovat menossa tällähetkellä Helsingissä...
[SENSUROITU LINKKI]
En todellakaan halua hänelle muuta kuin pikapassituksen pois täältä.
PR-syistä linkki sensuroitu.
- M.E
Googlettamalla selviää mielenkiintoisia asioita. Tämä afrikkalainen on siis toiminut kouluissa kansainvälisyyskurssien vetäjänä.
Tyttäresi puolesta olen todella pahoillani. Toivottavasti hän saa terapeuttista tukea, se on aivan välttämätöntä.
Ikävä juttu on se, että piinallinen tilanne jatkuu, koska tuon miehen juristi (joka saa palkkionsa suomalaisilta veronmaksajilta) valittaa ilman muuta hovioikeuteen, oli tuomio mikä tahansa. Joten tulee vielä toinen käsittely.
Kävin tänään oikeustalolla, katselin ilmoitustaulua ja havaitsin että pääsosissa aamupäivän aikana olevissa istunnoissa käsiteltiin maahanmuuttaja painotteisesti, oli joukossa muutama "Allan" "Kyösti" ;D
Quote from: Pikku Jaska on 12.09.2011, 09:41:15
Quote from: jjaik on 17.08.2011, 16:16:43
Minusta ketjussa mainitut tapahtumat ovat ennemmin kehittymättömyyttä ja kusipäisyyttä kuin silkkaa rasismia.
Pyh sanon minä. Minusta toisen nimitteleminen etnisen taustan perusteella on silkkaa rasismia.
On ja ei. Jos alkaa nimittelemään toista sen takia, että tämä on erivärinen, niin se on rasismia. Jos alkaa nimittelemään toista siksi, että on luonnevikainen idiootti, ja käyttää sitten rasistisia loukkauksia, niin sitten on kuspää, joka ei ainakaan häpeä rasistisen solvausten käyttöä. Tyypillinen känniurpo sijoittunee jonnekin noiden kahden ääripään välimaastoon, joskin nähdäkseni lähemmäs jälkimmäistä.
Tuo Lehmän kertoma esimerkki lienee aika hyvä esimerkki jälkimmäisestä tapauksesta. Loukkaus oli yhtä rasistinen kuin törkeäkin, eli todella rankasti, mutta näemmä sama "rouva" on syytänyt suustaan samanlaista liejua muidenkin niskoille, miettien kai lähinnä sitä, mistä se kivuliain paikka löytyisi tällä kertaa.
Thaimaassa törmäsin sekä tänään että toissapäivänä rasismiin. Tänään seurueemme meni krokotiilipuistoon jossa minä ja muut ulkomaalaiset maksoimme pääsylipusta 400baht aikuinen ja 200 baht lapsi. Seurueeseemme kuulunut paikallinen selvisi hintaan 150 baht aikuinen ja lapsi 75 baht.
Toissapäivänä olimme menossa paikalliseen "tankobaariin" kokoonpanon pitäessä sisällään itseni lisäksi toisen "valkoisen turistin" sekä kaksi paikallista (ystäväni appiukko ja lankomies). Kaverin appi ja lanko eivät omanneet pienintäkään mahdollisuutta astua sisään niihin kahteen tankobaariin joihin yritimme ahtautua. Ainoa syy jonka sain kysyessäni oli 'no thaiman inside a gog go bar'.
Maassa maan tavalla, sanoisi ilmannin mika.
Eipä ole itse nähtyjä rasistisia tapauksia kerrottavaksi minullakaan. Lähimpänä tätä ollaan näissä.
Jälkeläistäni on yritetty pariin kertaan ryöstää maahanmuuttajanuorukaisten toimesta; toisen tapauksen loppuvaiheet näin itse. En tiedä oliko jälkeläiseni ihonvärillä merkitystä ryöstöyrityksen kohteeksi joutumisessa, enpä kuitenkaan usko. Eiköhän nuorisoliiga ryöstellyt kaikkia vastaantulevia ikäisiään.
Suomalainen muslimikäännynnäinen kieltäytyi kättelemästä naisia; ei liene rasismia vaan käännynnäisen uskonkiihkoa.
Etelä-Afrikassa käydessäni olin kutsuttuna paikalla kun musta ministeri palkitsi valkoisen kollegani vuoden tiedenaiseksi tms... Saiko valkoinen kollega palkinnon ihonvärinsä takia, tuskinpa.
Olen kirjoittanut tästä jo johonkin aiempaankin ketjuun, mutta siitä on jo aikaa.
Työskentelin jokunen vuosi takaperin maahanmuuttajanuorten parissa. Nuoret olivat lähinnä Kosovosta ja Afrikasta. Parilla murrosikäisellä oli aina tapana haukkua työntekijöitä nimityksillä "suomalainen sika", "skini" tai "rasisti". "Homo" oli myös yleinen haukkumasana ja vaikutti siltä, että homo oli vastenmielisintä, mitä nämä kaverit tiesivät suomalaisen sian lisäksi. Pienestä rajaamisesta sai kuulla olevansa rasisti ja skini, tunteiden oikein kuohahtaessa homo tai suomalainen sika tai suomalainen homosika.
Yhdellä nuorella oli tapana julistaa aikaajoin tähän tapaan: "Mä vihaan Suomea ja suomalaisia; faijakin sano et tää on paska maa".
Quote from: Ystävä on 12.09.2011, 19:08:11
Olen kirjoittanut tästä jo johonkin aiempaankin ketjuun, mutta siitä on jo aikaa.
Työskentelin jokunen vuosi takaperin maahanmuuttajanuorten parissa. Nuoret olivat lähinnä Kosovosta ja Afrikasta. Parilla murrosikäisellä oli aina tapana haukkua työntekijöitä nimityksillä "suomalainen sika", "skini" tai "rasisti". "Homo" oli myös yleinen haukkumasana ja vaikutti siltä, että homo oli vastenmielisintä, mitä nämä kaverit tiesivät suomalaisen sian lisäksi. Pienestä rajaamisesta sai kuulla olevansa rasisti ja skini, tunteiden oikein kuohahtaessa homo tai suomalainen sika tai suomalainen homosika.
Yhdellä nuorella oli tapana julistaa aikaajoin tähän tapaan: "Mä vihaan Suomea ja suomalaisia; faijakin sano et tää on paska maa".
En tiedä muistanko oikein,mutta joskus taisi olla hokema jota suvikset käyttivät
"He ovat täällä sotaa paossa,kun tilanne rauhoittaa he palaavat kotimaahansa"
HE olivat kosovon albaaneja joita joukoin saapui maahan.
Tietääkseni olot ovat kovasti rauhoittuneet balkanilla joten kumma ettei se koti ikävä käy jo ylivoimaiseksi kestää.
Tästä paskasta maasta voisi minun puolestani siirtyä kosovon kultaniityille jokainen sieltä kotoisin oleva.
Kuninkaallisia myöten.
Minut uhattiin tappaa kahteen otteeseen Marokon Casablancassa. Syy voi olla ainoastaan ihonvärissäni ja uskonnossa, olen VHM.
Mulla on paljon maahanmuuttajataustaisia kavereita. Yleensä kohtelu on hyvää ja samassa porukassa saattaa olla sekä "nahkapäitä" että "yön timoja" ja meininki katossa. Mutta, olin vasta Pohjois-Suomessa, pienellä nimeltä mainitsemattomalla paikkakunnalla, menossa City-Markettiin erään tummaihoisen rastapäisen kaverin kanssa (joka on oikeasti, rastoista huolimatta, ihan fiksu ja kovasti töitä tekevä tyyppi). Sittarin ovella oli paikallista valiojengiä koolla, ja kun huomasivat kaverini niin sieltä alkoi semmonen "ei saatana, vittu kattokaa mikä- ..ei saatana!" kommentointi. Täyty sanoa että se oli ensimmäinen kerta kun mä voisin kutsua jotain oikeaksi rasismiksi. Vaikka jos ihan järjellä miettii. niin se tuskin ihan oli teoriassa rotuvihaa, vaan lähinnä todella idioottimaista käytöstä. Koska arvostan kaveriani paljon, ois mulla tehnyt mieli hakata tämän valiojengin hampaat kurkkuun, mutta oisin varmaan tehnyt enemmän hallaa kuin hyvää. Kysyin kaverilta, ootko ok, tähän hän vastasi että on, eikä siitä puhuttu sen enempää. Mutta jäi kyllä vaivaamaan. Jotenkin jäi vain ajattelemaan että "jos nuo tuntis tämän tyypin, eivät varmaan ikinä olisi tehneet niin", mikä harmittaa kyllä kovasti.
Quote from: kommentoijatar on 12.09.2011, 22:17:17
ois mulla tehnyt mieli hakata tämän valiojengin hampaat kurkkuun,
??????
Quote from: valkka on 12.09.2011, 21:49:40
Minut uhattiin tappaa kahteen otteeseen Marokon Casablancassa. Syy voi olla ainoastaan ihonvärissäni ja uskonnossa, olen VHM.
No siis ihonväri lienee todennäköisin syy. Tai sanotaanko oikeastaan ihonvärin ja varallisuuden välinen korrelaatio. Uskonto tuskin vaikutti asiaan.
Yleensäkin, normisuomalaisten ylikorostuneisuus ryöstön uhrina ei vielä välttämättä ole rasismia. Suomalaisten keskimääräistä korkeampi varallisuustaso lienee syy, miksi suomalaiset ovat yliedustettuja ryöstöissä.
Quote from: M.E on 13.09.2011, 23:54:57
Quote from: valkka on 12.09.2011, 21:49:40
Minut uhattiin tappaa kahteen otteeseen Marokon Casablancassa. Syy voi olla ainoastaan ihonvärissäni ja uskonnossa, olen VHM.
No siis ihonväri lienee todennäköisin syy. Tai sanotaanko oikeastaan ihonvärin ja varallisuuden välinen korrelaatio. Uskonto tuskin vaikutti asiaan.
Yleensäkin, normisuomalaisten ylikorostuneisuus ryöstön uhrina ei vielä välttämättä ole rasismia. Suomalaisten keskimääräistä korkeampi varallisuustaso lienee syy, miksi suomalaiset ovat yliedustettuja ryöstöissä.
Minulle tuli outo olo viestistäsi. Etteikö olisi niin, että et haluaisi ajatella sitä puolta tummien tekemissä valkoisten ryöstelyissä, joka on parempiosaisen vihaaminen, siis kateuden tuhovoima?
Se on oikeasti olemassa. Ei se musta, arabi tai romaniryöstäjä ole
pelkästään rationaali olento, joka maksimoi tunteetta taloudellista hyötyään. Ja tietysti se pahan tekemisen perustelu, että kun ryöstää vääräuskoisen, niin sehän on jo melkein oikein, kun ei itse ole dhimmimaksujansa hoitanut. Ja globaali epätasa-arvo.
Älä tee heistä jaloja villejä, kiitos.
Quote from: M on 14.09.2011, 00:03:54
Quote from: M.E on 13.09.2011, 23:54:57
Quote from: valkka on 12.09.2011, 21:49:40
Minut uhattiin tappaa kahteen otteeseen Marokon Casablancassa. Syy voi olla ainoastaan ihonvärissäni ja uskonnossa, olen VHM.
No siis ihonväri lienee todennäköisin syy. Tai sanotaanko oikeastaan ihonvärin ja varallisuuden välinen korrelaatio. Uskonto tuskin vaikutti asiaan.
Yleensäkin, normisuomalaisten ylikorostuneisuus ryöstön uhrina ei vielä välttämättä ole rasismia. Suomalaisten keskimääräistä korkeampi varallisuustaso lienee syy, miksi suomalaiset ovat yliedustettuja ryöstöissä.
Minulle tuli outo olo viestistäsi. Etteikö olisi niin, että et haluaisi ajatella sitä puolta tummien tekemissä valkoisten ryöstelyssä, joka on parempiosaisen vihaaminen, siis kateuden tuhovoima?
Se on oikeasti olemassa. Ei se musta, arabi tai romaniryöstäjä ole pelkästään rationaali olento, joka maksimoi tunteetta taloudellista hyötyään.
Kaikki väärin. Syy on siinä että rosmottavalla on jotain varallisuutta symboloivaa roinaa päällään ja todnäk on päissään siihen päälle.
Nimim. 38 maata kollattu, rosmouksia koitettu kahdesti, molemmat suomessa, ja molemmissa tapauksessa rosmot peloteltiin pois kylmällä katseella ja kehottamalla ettei kokeiltaisi sitä onnea yhtään pidemmälle.
Rosvoilu on ennen muuta valtapeliä, jossa kynytettävää kontrolloidaan pelolla.
Jos siihen pelotteluun lähtee mukaan, omaisuus vaihtaa taatusti omistajaa. Kylmäpäisellä otannalla ja selkeällä "tapan sinut"- ilmapiirillä ei lähde tasan mitään.
Tehtäneen selväksi että siinä olisi tosissaan lähtenyt nirri kavereilta jos ei olisi vihje mennyt perille -en oikein pidä siitä että omaisuuttani reaalisosialisoidaan.
Quote from: peacepala on 14.09.2011, 00:08:25
Nimim. 38 maata kollattu, rosmouksia koitettu kahdesti, molemmat suomessa, ja molemmissa tapauksessa rosmot peloteltiin pois kylmällä katseella ja kehottamalla ettei kokeiltaisi sitä onnea yhtään pidemmälle.
Rosvoilu on ennen muuta valtapeliä, jossa kynytettävää kontrolloidaan pelolla.
Jos siihen pelotteluun lähtee mukaan, omaisuus vaihtaa taatusti omistajaa. Kylmäpäisellä otannalla ja selkeällä "tapan sinut"- ilmapiirillä ei lähde tasan mitään.
Tehtäneen selväksi että siinä olisi tosissaan lähtenyt nirri kavereilta jos ei olisi vihje mennyt perille -en oikein pidä siitä että omaisuuttani reaalisosialisoidaan.
Quote from: peacepala on 13.09.2011, 01:26:11
Sitäpaitsi, huumediilauksesta ei kovin isoja rahoja irtoa suomessa. Usko pois, olen koittanut joskus aikanaan. Pitää olla oikeasti isoja määriä rahaa ja huumeita, ja tällöin jo maantieteellisten ongelmien takia ihan turha lähteä afrikasta ryssien apajille.
Liittyivätkö nuo ryöstöyritykset lisensoimattomien farmasiantuotteiden osto-ja myyntitoimintaan?
Nuissa piireissä henki voi olla joskus höllässä?
--Lasse
Quote from: peacepala on 14.09.2011, 00:08:25
Rosvoilu on ennen muuta valtapeliä, jossa kynytettävää kontrolloidaan pelolla.
Jos siihen pelotteluun lähtee mukaan, omaisuus vaihtaa taatusti omistajaa. Kylmäpäisellä otannalla ja selkeällä "tapan sinut"- ilmapiirillä ei lähde tasan mitään.
Tehtäneen selväksi että siinä olisi tosissaan lähtenyt nirri kavereilta jos ei olisi vihje mennyt perille -en oikein pidä siitä että omaisuuttani reaalisosialisoidaan.
Sinulla ei taida olla ihan kaikki kotona. Loppu.
Quote from: M on 14.09.2011, 00:24:56
Quote from: peacepala on 14.09.2011, 00:08:25
Rosvoilu on ennen muuta valtapeliä, jossa kynytettävää kontrolloidaan pelolla.
Jos siihen pelotteluun lähtee mukaan, omaisuus vaihtaa taatusti omistajaa. Kylmäpäisellä otannalla ja selkeällä "tapan sinut"- ilmapiirillä ei lähde tasan mitään.
Tehtäneen selväksi että siinä olisi tosissaan lähtenyt nirri kavereilta jos ei olisi vihje mennyt perille -en oikein pidä siitä että omaisuuttani reaalisosialisoidaan.
Sinulla ei taida olla ihan kaikki kotona. Loppu.
Ei kyllä Peacepalalla on asenne kohdallaan, jos aikoo pallon rankemmissa alueissa pärjätä. Parikymppisenä bodarina ei ollut mitään ongelmaa mennä tilanteeseen kun tilanteeseen, kun nämä rosvot ottavat lauman heikoimmat. Esittää vähääkään vastusta ja ottavat taka-askelta.
Quote from: Lasse on 14.09.2011, 00:22:42
Quote from: peacepala on 14.09.2011, 00:08:25
Nimim. 38 maata kollattu, rosmouksia koitettu kahdesti, molemmat suomessa, ja molemmissa tapauksessa rosmot peloteltiin pois kylmällä katseella ja kehottamalla ettei kokeiltaisi sitä onnea yhtään pidemmälle.
Rosvoilu on ennen muuta valtapeliä, jossa kynytettävää kontrolloidaan pelolla.
Jos siihen pelotteluun lähtee mukaan, omaisuus vaihtaa taatusti omistajaa. Kylmäpäisellä otannalla ja selkeällä "tapan sinut"- ilmapiirillä ei lähde tasan mitään.
Tehtäneen selväksi että siinä olisi tosissaan lähtenyt nirri kavereilta jos ei olisi vihje mennyt perille -en oikein pidä siitä että omaisuuttani reaalisosialisoidaan.
Quote from: peacepala on 13.09.2011, 01:26:11
Sitäpaitsi, huumediilauksesta ei kovin isoja rahoja irtoa suomessa. Usko pois, olen koittanut joskus aikanaan. Pitää olla oikeasti isoja määriä rahaa ja huumeita, ja tällöin jo maantieteellisten ongelmien takia ihan turha lähteä afrikasta ryssien apajille.
Liittyivätkö nuo ryöstöyritykset lisensoimattomien farmasiantuotteiden osto-ja myyntitoimintaan?
Nuissa piireissä henki voi olla joskus höllässä?
--Lasse
Huumeremmeissä alkaa suomen päässä olemaan oikeastaan minkäänlaista uhkaa omalle terveydelle vasta kun mennään suomalaista keskituloa vastaaviin rahoihin -joka ylittää törkeän huumausainerajan määritteen moninkertaisesti.
Suomeksi tämä tarkoittaa sitä että kamanmyynti ei lyö leiville ellet ole tukkuri, ja tukkureillakaan ei ole juuri toivoa vaurastua ellei määrät ole todella kohtuuttomia.
Suurin osa tuntemistani diilereistä hoitivat hommaa hyväntekeväisyyspohjalta, kuitaten voittoa ehkäpä satasesta muutamaan hyvässä lykyssä kuukaudessa.
Enemmän uhkaa terveydelle kohtaa keskivertobaarissa tai itähelsinkiläisessä ylä-asteessa.
Viimeinen ei ollut sitten edes vitsi.
Itse nähdyt rasistiset tapahtumat viimeisen 10 vuoden ajalta:
Mua ei meinattu päästää sisälle ylioppilaskunnan järjestämiin vaihtaribileisiin, koska välimeren pojat oli varmoja, että tulen hakkaamaan porukkaa sinne. On se kalju pää pelottava asia...
Känninen suomalainen mies luuli mua maahanmuuttajaksi ja tuli vittuilemaan bussipysäkille. Vastasin sille olevani vaihto-opiskelija Turusta ja tyyppi lähti karkuun, kun osasinkin suomea ;D En tiedä yhtään mistä maasta mun luultiin olevan.
Tänä kesänä edelläni kävelytiellä käveli n. 15v. tumma poika. Ohi ajaneesta teinikaarasta kuului huuto: "VITUN NEEKERI!". Mua suoraan sanoen vitutti moinen käytös ja olin valmis puolustamaan poikaa jos tapahtuma olisi eskaloitunut. Typerää käytöstä.
Tulin sunnuntaina Radio Rock -risteilyltä. Taksijonossa meni jokunen hetki, juuri kun olin ensimmäisenä tuli kohdalle mersu jota ajoi musta (oikeasti musta) kaveri. Takanani jonossa mölisi joku saatana vesipää "kattokaa musta mies" ja jotain soopaa.
Omat ensimmäiset sanani kuskille olivat "mahtuuks tää tuonne tavaratilaan?" kun oli muutama laatikko lonkeroa ja kirkasta vetokärryssä :)
Kuskille propsit, ei kiinnittänyt mitään huomiota mölisijään. Mersulle risuja, jouduin lojumaan vinossa takapenkillä ettei pää hakannut kattoon. Pirun pikkuautot.
Nytpä muistui mieleeni tapahtuma tältä kesältä. Tanskanserkkuni oli pääkaupunkiseudulla suuressa liikkeessä(no, Prisma tai Cittari) tyttöystävänsä kanssa vaateostoksilla. Sovitustapahtuma keskeytyi, kun koppiin tunkesi myyjätär katsomaan, että revitäänkö siellä hälyttimiä irti. Pienen selvittelyn jälkeen kävi ilmi, että myyjä oli luullut serkkuani venäläiseksi ja että anteeksi häiriö. Asiasta jälkeenpäin kuullut mummoni soitteli vielä perään liikkeeseen, että onhan se perkelettä kun teillä siellä luullaan ihmisiä venäläisiksi. Asiakaspalvelija pahoitteli tapahtunutta, lupasi kahvetta mielipahaan, jos haluaa.
Rasistinen tapahtuma oli omakohtainen, luultiinhan minua nyt siis venäläisen serkuksi...
--Lasse
Quote from: Lasse on 14.09.2011, 12:33:18
luullaan ihmisiä venäläisiksi
Minäkin olen luullut venäläisiä ihmisiksi.
;D
Quote from: M on 14.09.2011, 00:03:54
Minulle tuli outo olo viestistäsi. Etteikö olisi niin, että et haluaisi ajatella sitä puolta tummien tekemissä valkoisten ryöstelyissä, joka on parempiosaisen vihaaminen, siis kateuden tuhovoima?
Se on oikeasti olemassa. Ei se musta, arabi tai romaniryöstäjä ole pelkästään rationaali olento, joka maksimoi tunteetta taloudellista hyötyään. Ja tietysti se pahan tekemisen perustelu, että kun ryöstää vääräuskoisen, niin sehän on jo melkein oikein, kun ei itse ole dhimmimaksujansa hoitanut. Ja globaali epätasa-arvo.
Älä tee heistä jaloja villejä, kiitos.
En minä sano, että eikö takana voisi olla myös muita motiiveja. Oman kokemukseni pohjalta (jota siis löytyy Afrikasta, Lähi-idästä ja Aasiasta) köyhätkin ihmiset noilla alueilla ovat yleensä ennemminkin lapsellisen kiinnostuneita valkoisista kuin vihamielisiä. Jos ryöstöön liittyy jotain vihaa, niin se tyypillisesti purkautuu myös ns. irrationaalisena väkivaltana uhria kohtaan eli esim. yhteistyöhaluinen uhri saatetaan hakata.
Tilanne Euroopassa voi kuitenkin olla toinen. Täällä valkoisiin kohdistuvat ryöstötkin lienevät huomattavasti väkivaltaisempia kuin esim. Egyptissä. Pidän paljon uskottavampana, että Euroopassa asuvat mamut vihaavat Eurooppalaisia enemmän kuin kotimaidensa kollegat.
En ole rakentamassa mitään "jalo villi"-kuvaa. En oikein ymmärrä, mistä sait sen käsityksen.
Quote from: Alceste on 14.09.2011, 11:52:19
Tulin sunnuntaina Radio Rock -risteilyltä. Taksijonossa meni jokunen hetki, juuri kun olin ensimmäisenä tuli kohdalle mersu jota ajoi musta (oikeasti musta) kaveri. Takanani jonossa mölisi joku saatana vesipää "kattokaa musta mies" ja jotain soopaa.
Omat ensimmäiset sanani kuskille olivat "mahtuuks tää tuonne tavaratilaan?" kun oli muutama laatikko lonkeroa ja kirkasta vetokärryssä :)
Kuskille propsit, ei kiinnittänyt mitään huomiota mölisijään. Mersulle risuja, jouduin lojumaan vinossa takapenkillä ettei pää hakannut kattoon. Pirun pikkuautot.
Tuosta tuli mieleen eräs Viron-reissu, jolloin paluusuunnitelmana oli kaverille taksilla jatkoille. Kysyttiin kohteliaasti tilataksin afrikkalaistaustaiselta kuljettajalta, josko oluen nauttiminen ajoneuvossa olisi ok (oli ok) ja nopeasti arvioituaan VHM-porukkamme olevan jo ns. juhlakunnossa kysäisi kuski puolestaan, että laitetaanko musiikkia ja kuinka lujalla. Harvemmin tulee suomalaisen taksikuskin kyydissä tehtyä matkaa poppikoneet kaakossa, kaljat kädessä ja ikkunat kattoluukkua myöten auki. Annettiin määränpäässä kaverille kunnolla tippiä. :)
Hmm. Nämä taksikuskitarinat ovat kaukaa haettuja (siis etäisesti rasistisia), mutta kyllä minäkin muistan kun olimme hieman erilaisessa tapahtumassa Virossa. Juhlaa varten oli varattu kokonainen linna, ja ihmiset olivat pukeutuneet. Viinaakin juotiin, mutta tapahtuma oli siisti, hyvin pukeutunut ja mukava. Jälkeenpäin paikallinen taksikuski ihmetteli että voiko suomalaiset juhlia ilman räkäkänniäkin? Että kuskata melko järkeviä poroja oli hänelle ihan uutta.
(Ja siellä ei edes oltu mitenkään kuivin suin, linnaneito saattoi väsähtää sivutuolille ja juttu lensi ja silleen. Mutta järkevästi normaalisti nautittiin seurasta ja alkoholista.)
1. Todistin kerran junakaustin lähijunassa. Suomalainen pelle rupesi solvaamaan somaleja. Lähikuppilassa tultiin myös huutelemaan.
Kaikenkaikkiaan nämä tapaukset ovat kännisiä urpoja, jotka muutenkin ei ymmärrä ihmisyydestä mitään. Enemmän siis kyse on kusipäisyydestä kuin rasismista. Varmasti avautuvat "herroille" tai naisille, jos ei löydy ulkomaalaista haukuttavaksi.
2. En tiedä onko rasismia, mutta ennen vanhaan 90-luvulla yökerhoihin helsingistä ei päästetty mustia afrikkalaisia. Yökerho oli aina täynnä heille. Kyllä siellä tilaa oli, mutta opin silloin että ravintolat saavat valita asiakkaansa. Kyllähän se rasismilta tuntuu, kun tarkemmin ajattelee.
3. Rasismia suomalaisia kohtaan olen huomannut lähinnä ruotsalaisten suusta. Omien kokemusten mukaan koulutetuilla ruotsalaisilla on vahva käsitys oman rodun ylivertaisuudesta. Samaa en ole huomannut muiden kansojen parissa. Suuri osa ystävistäni on ulkomaalaisia.
Quote from: Lasse on 14.09.2011, 12:33:18
Nytpä muistui mieleeni tapahtuma tältä kesältä. Tanskanserkkuni oli pääkaupunkiseudulla suuressa liikkeessä(no, Prisma tai Cittari) tyttöystävänsä kanssa vaateostoksilla. Sovitustapahtuma keskeytyi, kun koppiin tunkesi myyjätär katsomaan, että revitäänkö siellä hälyttimiä irti. Pienen selvittelyn jälkeen kävi ilmi, että myyjä oli luullut serkkuani venäläiseksi ja että anteeksi häiriö. Asiasta jälkeenpäin kuullut mummoni soitteli vielä perään liikkeeseen, että onhan se perkelettä kun teillä siellä luullaan ihmisiä venäläisiksi. Asiakaspalvelija pahoitteli tapahtunutta, lupasi kahvetta mielipahaan, jos haluaa.
Rasistinen tapahtuma oli omakohtainen, luultiinhan minua nyt siis venäläisen serkuksi...
--Lasse
Takavuosina Dubain eräässä tavaratalossa tuli keski-ikäinen, mustaan kaapuun pukeutunut paikallinen nainen kyselemään kauniilla englanninkielellä kohteliaasti, olemmeko kenties vaimoni kanssa venäläisiä. Vastasin olevamme suomalaisia, ja jos suomalaista epäilee venäläiseksi, on sama, kuin epäilisi arvon rouvaa juutalaiseksi.
Aika järkyttyneen oloisena pyyteli anteeksi.
Venäläiset turistithan mokasivat siellä suunnalla maineensa melko totaalisesti vähän myöhemmin, niinkuin muuallakin.
Viime aikoina on esiintynyt huomattavaa epäasiallista, voisi kai sanoa: rasistista vihakirjoittelua uskovaisia kristittyjä vastaan.
Tappouhkauksia on julkaistu jopa lehtien keskustelupalstoilla. On kehitelty uudissanoja, kuten "äärikristitty", joka ei tarkoita mitään, sillä sellaisia ei ole, mutta luo mielikuvan samankaltaisuudesta esim. ääri-islamisteihin. Myöskin käsitteeseen 'kristillinen fundamentalismi' on luotu mielikuvia, jotka eivät vastaa todellisuutta. Kristitty fundamentalisti ei ole muuta kuin henkilö, joka uskoo raamatun sanan totena ja pyrkii elämään sen mukaan. Jos ihminen ei usko raamattuun, hän ei todellisuudessa ole kristitty ollenkaan. Kirkko on Jeesukseen uskovien yhteisö.
Kristillistä uskoa tuntemattomat henkilöt tarjoavat totena oman mielikuvituksensa tuotteita uskovaisista ja heidän muka tekemisistään. Heidän puheistaan voisi mm. luulla, että kaikki pedofiilit ovat "lahkolaisia" ja että uskovaiset kristityt ovat pääsääntöisesti salairstailijoita, jotka kuuluisi yhteiskunnan turvallisuuden vuoksi sulkea jalkaraudoissa linnaan.
Olin kuskina Raahessa ja vein seurueen ravintolaan, yllättäen yksi rouvista ei päässyt sisään, syynä hänen tummahipiäisyys (Britti, mutta intialaista syntyperää), hitommoisen kalabaliikin jälkeen koko seurue pääsi sisälle, tätä yhtä rouvaa oltiin luultu "mirandaksi".
Quote from: Tsm on 18.08.2011, 12:49:00
Tuosta Lemmyn tarinasta tuli elävästi mieleeni vanha tapaus, joka ei sinällään liity otsikon aiheeseen.
Vuonna -99 lähdimme kuljettaja mukanamme parin kaverin kera Korsolaiseen "yökerhoon" ja kitaristiystävämme keksi tekeytyä "Tsekkoslovakialaiseksi vaihto-oppilaaksi" ja alkoi puhumaan kovin murtavaa englantia. Kaveri meni tyhjälle tanssilattialle tamppaamaan jalkaansa ja vinkkaili kankealla englannilla tyttöjä liittymään seuraansa. Muutamassa minuutissa baarin eksotiikankaipuiset naisihmiset piirittivät tätä ystäväämme ja jatkot vietettiin tuusulalaisella hiekkakuopalla kolmen erittäin vähäpukeisen neidin kera. Huomattavaa on, että neitejä ei kiinnostanut meidän suomea puhuvien kavereiden seura pätkääkään, eikä aikaa sitten hajonnut tsekkoslovakia herättänyt heissä minkäänlaista epäilystä kaverin identiteetistä.
Lopuksi täytyy todeta, että olimme kyllä ihan kiltisti ja veimme tytöt kotiinsa. Mieleen jäi vain kysymys siitä, että onko eksotiikan etsiminen jonkinlainen geneettinen erityispiirre naisväellä?
On. Eksotiikan kiehtovuus voi olla jonkinlaisen sisäsiittoisuudentorjuntavaiston toimintaa tai miehen tapauksessa merkki siitä, että vieraan täytyy olla aika cool voidakseen operoida paikallisten miesten vihamielisyydestä huolimatta (sivistyneenä nykyaikana vaara on tietysti pieni mutta tässä onkin kyse primitiivireaktiosta).
Quote from: ex-factor on 15.09.2011, 22:51:33
2. En tiedä onko rasismia, mutta ennen vanhaan 90-luvulla yökerhoihin helsingistä ei päästetty mustia afrikkalaisia. Yökerho oli aina täynnä heille. Kyllä siellä tilaa oli, mutta opin silloin että ravintolat saavat valita asiakkaansa. Kyllähän se rasismilta tuntuu, kun tarkemmin ajattelee.
Koska mokutus on muotia, niin tuo ei päde enää heihin, mutta eräs kansallispukuja käyttävä vähemmistö saa ainakin oman kokemukseni mukaan (jonottaessa nähdyt tilanteet, nimeni ei ole Rainer :D ) kuulla että nyt on rafla täynnä tai otettu liikaa häppää vaikka takana hillittömässä seilissä huojuva VHM pääseekin sitten sisälle. Rassistisesti kansallispukuakaan ei aina kelpuuteta osaksi baarin pukukoodia.
Sitten hommat menee toisinkin päin: Kannelmäessä oli ainakin joskus yksi kuppila, jossa kansallispukuja käyttävän vähemmistön edustajia alkoi käydä niin paljon että se muodostui haitaksi baarin muulle asiakaskunnalle, ja tuloksena oli baarin omistajan ja paikallisten heimovanhempien jälkeisen neuvottelun jälkeen kompromissi. Keskiviikkoisin ei ollutkaan sitten baariin asiaa muuten, kuin lakerikengissä ja muissa kansallistilpehööreissä. ;D
Mulla on muuten yksi supisuomalainen kaveri, joka eräällä baarireissulla keksi tekeytyä australialaiseksi arkkitehtuurivaihtariksi ja lähti pokailemaan naisia populaarikulttuurista revitty kliseisin mahdollinen teko-aussiaksentt päällä. Saanti oli hieman parempi kuin meillä rehellisesti perunanenäisillä.
Quote from: ex-factor on 15.09.2011, 22:51:33
1. Todistin kerran junakaustin lähijunassa. Suomalainen pelle rupesi solvaamaan somaleja. Lähikuppilassa tultiin myös huutelemaan.
Kaikenkaikkiaan nämä tapaukset ovat kännisiä urpoja, jotka muutenkin ei ymmärrä ihmisyydestä mitään. Enemmän siis kyse on kusipäisyydestä kuin rasismista. Varmasti avautuvat "herroille" tai naisille, jos ei löydy ulkomaalaista haukuttavaksi.
2. En tiedä onko rasismia, mutta ennen vanhaan 90-luvulla yökerhoihin helsingistä ei päästetty mustia afrikkalaisia. Yökerho oli aina täynnä heille. Kyllä siellä tilaa oli, mutta opin silloin että ravintolat saavat valita asiakkaansa. Kyllähän se rasismilta tuntuu, kun tarkemmin ajattelee.
3. Rasismia suomalaisia kohtaan olen huomannut lähinnä ruotsalaisten suusta. Omien kokemusten mukaan koulutetuilla ruotsalaisilla on vahva käsitys oman rodun ylivertaisuudesta. Samaa en ole huomannut muiden kansojen parissa. Suuri osa ystävistäni on ulkomaalaisia.
Tulipahan mieleen että muutaman kerran sveitsissä on kehotettu kadulla palaamaan takaisin sinne mistä olen tullutkaan. Kummaa sinänsä että tilanne ei ole ollut sosiaalinen, ts. mikään habituksellinen piirre ei ole viitannut siihen että olisin kukaan muu kuin perus tallaaja.
On jopa syljetty perään.
Reaktio on ollut aina pirteän viihdytetty. Paikalliset persut osaavat kyllä, se on pakko myöntää - ja siellä UDC:n kannattajt tunnistaa jo kaukaa. Eivät ole aivan yhtä lokaista saastaa kuin täällä, mutta katolilaisuuden kautta puolta pahempia idiootteja. Ottavat sen hommansa vähän vakavammin sitä kautta.
Helsingin kalliossa on tullut kuitenkin enemmän ongelmia, joskin osin itseaiheutettuja.
Sanotaan näin ettei vissiin ole fiksua alleviivata että stiflat bungaa enemmän kuin herran sosiaalitulot ovat kuukaudessa sikäli jos herran aikeena on valmiiksi alleviivata paheksuntaansa koettua vääryyttä ja taloudellista epätasa-arvoisuutta kohtaan.
Helpommalla pääsisi jossei itse aukoisi päätä AINA kun joku tulee urpoilemaan.
Vittu tätä ylpeyttä ja itsensä merkittäväksi kokemisen määrää...
Kerrot omakohtaisesti koetusta rasistisesta kokemuksesta.
Samalla voin kirjoittaa oman omakohtaisesti koetun rasistisen kokemukseni. Kuulun ryhmään perussuomalaiset ja vaikka en itse kuulu ryhmään katoliset, puolet suvustani kuuluu.
Vissiin ei ole oikein fiksuja tällaiset kirjoittelut.
Quote from: KeiKei on 17.09.2011, 12:49:57
Kerrot omakohtaisesti koetusta rasistisesta kokemuksesta.
Samalla voin kirjoittaa oman omakohtaisesti koetun rasistisen kokemukseni. Kuulun ryhmään perussuomalaiset ja vaikka en itse kuulu ryhmään katoliset, puolet suvustani kuuluu.
Vissiin ei ole oikein fiksuja tällaiset kirjoittelut.
Otan osaa sukusi valintojen puolesta. Itse katkoisin välini, ellen olisi sitä tehnyt jo muista syistä, mihin tahansa kristillisyyden haaraan kuuluvaan mihin hyvänsä sukulaissuhteeseeni.
Quote from: peacepala on 17.09.2011, 12:52:44
Itse katkoisin välini, ellen olisi sitä tehnyt jo muista syistä, mihin tahansa kristillisyyden haaraan kuuluvaan mihin hyvänsä sukulaissuhteeseeni.
No mutta olisikos tämä nyt sitten rasismia?
Quote from: kirov on 17.09.2011, 20:36:47
Offtopic: Intialaisilla ja kiinalaisilla miehillä ei näytä jostain syystä olevan kovin suuri flaksi Suomessa harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Kaikki erilaisuus ei siis kiinnosta.
Koollahan ei ole väliä, vaikka se Afrikan ajoista on vuosituhansien aikana elintilan laajetessa pienentynytkin. ;D
Quote from: M on 14.09.2011, 00:03:54
Quote from: M.E on 13.09.2011, 23:54:57
Quote from: valkka on 12.09.2011, 21:49:40
Minut uhattiin tappaa kahteen otteeseen Marokon Casablancassa. Syy voi olla ainoastaan ihonvärissäni ja uskonnossa, olen VHM.
No siis ihonväri lienee todennäköisin syy. Tai sanotaanko oikeastaan ihonvärin ja varallisuuden välinen korrelaatio. Uskonto tuskin vaikutti asiaan.
Yleensäkin, normisuomalaisten ylikorostuneisuus ryöstön uhrina ei vielä välttämättä ole rasismia. Suomalaisten keskimääräistä korkeampi varallisuustaso lienee syy, miksi suomalaiset ovat yliedustettuja ryöstöissä.
Minulle tuli outo olo viestistäsi. Etteikö olisi niin, että et haluaisi ajatella sitä puolta tummien tekemissä valkoisten ryöstelyissä, joka on parempiosaisen vihaaminen, siis kateuden tuhovoima?
Se on oikeasti olemassa. Ei se musta, arabi tai romaniryöstäjä ole pelkästään rationaali olento, joka maksimoi tunteetta taloudellista hyötyään. Ja tietysti se pahan tekemisen perustelu, että kun ryöstää vääräuskoisen, niin sehän on jo melkein oikein, kun ei itse ole dhimmimaksujansa hoitanut. Ja globaali epätasa-arvo.
Älä tee heistä jaloja villejä, kiitos.
Kanssani olleita ranskalaisia ei uhattu, eikä mukanamme ollutta Marokon berbeeriä. Vain minulle näytettiin kaulankatkomismerkkiä. Kävelimme vanhan kaupungin kadulla niin että että kävelin keskellä ja minulla oli joka puolella joku kavereistani.
Kaulankatkomistervehdykset tulivat aasialaisilta arabeilta, ei alkuperäiskansaberbeereiltä. Ai mistä mä sen tiedän? He ovat eri näköisiä.
Atlas-vuorien eteläpuolella olimme sitten yhdessä pienessä kylässä imaamin kanassa moskeijan "sakastissa" juomassa minttuteetä ja syömässä manteleita.
Asiasta toiseen, P-Afrikassa voi olla alkamassa etninen puhdistuskierre, ensin ajettiin mustan afrikan ihmiset italiaan ja Ranskaan, berbeerit laittavat arabit pian takaisin Aasiaan.
Quote from: kommentoijatar on 12.09.2011, 22:17:17
Mulla on paljon maahanmuuttajataustaisia kavereita. Yleensä kohtelu on hyvää ja samassa porukassa saattaa olla sekä "nahkapäitä" että "yön timoja" ja meininki katossa. Mutta, olin vasta Pohjois-Suomessa, pienellä nimeltä mainitsemattomalla paikkakunnalla, menossa City-Markettiin erään tummaihoisen rastapäisen kaverin kanssa (joka on oikeasti, rastoista huolimatta, ihan fiksu ja kovasti töitä tekevä tyyppi). Sittarin ovella oli paikallista valiojengiä koolla, ja kun huomasivat kaverini niin sieltä alkoi semmonen "ei saatana, vittu kattokaa mikä- ..ei saatana!" kommentointi. Täyty sanoa että se oli ensimmäinen kerta kun mä voisin kutsua jotain oikeaksi rasismiksi. Vaikka jos ihan järjellä miettii. niin se tuskin ihan oli teoriassa rotuvihaa, vaan lähinnä todella idioottimaista käytöstä. Koska arvostan kaveriani paljon, ois mulla tehnyt mieli hakata tämän valiojengin hampaat kurkkuun, mutta oisin varmaan tehnyt enemmän hallaa kuin hyvää. Kysyin kaverilta, ootko ok, tähän hän vastasi että on, eikä siitä puhuttu sen enempää. Mutta jäi kyllä vaivaamaan. Jotenkin jäi vain ajattelemaan että "jos nuo tuntis tämän tyypin, eivät varmaan ikinä olisi tehneet niin", mikä harmittaa kyllä kovasti.
Vastaavaa olen kohdannut Etelä-Euroopassa Espanjassa ja Italiassa... Kun menet maalle jonnekin tuppukylään, niin kyllähän ne poikaporukat on käytökseltään samanlaisia kun vaalea suomalainen/erilainen ihminen menee sinne. Hämmästelyä se yleensä on. Rasismia se on silloin jos mennään ilkeyden puolelle ja ihonväri vaikuttaa palveluun negatiivisesti. Toljottaminen, osoittelu ja huutelu ei täytä rasismin tunnusmerkkejä.
Quote from: valkka on 17.09.2011, 22:22:11
Kanssani olleita ranskalaisia ei uhattu, eikä mukanamme ollutta Marokon berbeeriä. Vain minulle näytettiin kaulankatkomismerkkiä. Kävelimme vanhan kaupungin kadulla niin että että kävelin keskellä ja minulla oli joka puolella joku kavereistani.
Mielenkiintoista. Mistä ne tiesivät sinun olevan kristitty (oletan, että olet kristitty)? Olivatko ne valkoisia ranskalaisia vai jotain uusranskalaisia?
Quote from: M.E on 18.09.2011, 16:46:25
Quote from: valkka on 17.09.2011, 22:22:11
Kanssani olleita ranskalaisia ei uhattu, eikä mukanamme ollutta Marokon berbeeriä. Vain minulle näytettiin kaulankatkomismerkkiä. Kävelimme vanhan kaupungin kadulla niin että että kävelin keskellä ja minulla oli joka puolella joku kavereistani.
Mielenkiintoista. Mistä ne tiesivät sinun olevan kristitty (oletan, että olet kristitty)? Olivatko ne valkoisia ranskalaisia vai jotain uusranskalaisia?
Valkoisia baskeja.
Muutamia todennuksia :
Rasistista solvaamista milloin missäkin (julkisissa kulkuvälineissä,tekijänä 99% tapauksista selkeästi alkoholisoitunut/syrjäytynyt kantis)
Autolla uhittelu siten että ajetaan mukamas päin mutta pysäytetään auto metriä ennen
törmäystä (tekijänä nuori whm ,alla ns.amisauto)
Peruskoulussani kaksituhatluvun alussa skinit uhittelivat miltei kaikille,
etenkin lähi-itä taustaisille,eivät somaleille niinkään :flowerhat:
Lisään sitä mukaan mitä mieleen tulee..
aikajanalla 2000-luvun alku - tämä päivä
Kokemuksia ei paljoa ole mutta yksi mikä muistuu mieleen ylitse muiden.
Olin varmaan 10 - vuotias kun oltiin perheen kanssa Rastilan leirintäalueella. Pikkuveljeni oli vielä vaunuissa, eli ikää muutama kuukautta. Jostain lähesty ehkä minun ikäinen romanityttö, joka läheni vaunuja ja katteli vauvelia ja sylkäsi sinne. Vanhempani ei ehtinyt huomata sitä ja itekin hämmennyin niin paljon että en oikeen mitään pystyny sanomaan. Tyttö käveli pois tämän jälkeen.
Huvittavaa että vuosia myöhemmin kun olin noin 16v samalla alueella niin joku romanipoika tuli vastaan ja sylkäsi minua jaloille ;D En kyllä silloinkaan kehdannut mitään tehdä. Onhan lapset lapsia.
Nyt voisi sanoa kyllä sanan tai pari, mikäli vastaavaa tapahtuisi. Jäi kyllä tuosta ensimmäisestä esimerkistä nuorelle lapselle (minulle) sellainen käsitys, ettei romanit mitenkään kunnioita suomalaisia. Tämä oli tietenkin yksityistapaus, mutta onko tuo tapahtuma sitten vaikuttanut siihen että suhtaudun aika nuivasti maahanmuuttajiin, en osaa sanoa. Rasssistiks turha on haukkua, sillä jo peruskoulussa minulla oli yks parhaimpia kavereita mustalainen ja en kyllä tutustu uusiin ihmisiin pelkän ihonvärin perusteella.
On jokatapauksessa tullut luettua maahanmuutosta jo muutama vuosi ja tätäkin forumia selailtu parit kuukaudet, joten melko kriittinen minustakin on kasvanut maahanmuuttoa koskien.
Olipa pitkä viesti mutta se oli aloitusviesti, joten annettakoon anteeksi :)
Quote from: koolinki on 12.09.2011, 18:09:26
Thaimaassa törmäsin sekä tänään että toissapäivänä rasismiin. Tänään seurueemme meni krokotiilipuistoon jossa minä ja muut ulkomaalaiset maksoimme pääsylipusta 400baht aikuinen ja 200 baht lapsi. Seurueeseemme kuulunut paikallinen selvisi hintaan 150 baht aikuinen ja lapsi 75 baht.
Toissapäivänä olimme menossa paikalliseen "tankobaariin" kokoonpanon pitäessä sisällään itseni lisäksi toisen "valkoisen turistin" sekä kaksi paikallista (ystäväni appiukko ja lankomies). Kaverin appi ja lanko eivät omanneet pienintäkään mahdollisuutta astua sisään niihin kahteen tankobaariin joihin yritimme ahtautua. Ainoa syy jonka sain kysyessäni oli 'no thaiman inside a gog go bar'.
Maassa maan tavalla, sanoisi ilmannin mika.
Venäjälläkin on tapana ottaa joissakin paikoissa ulkomaalaisilta korkeampi hinta kuin paikallisilta. Lisäksi kerran minut käännytettiin hotellista, joka oli "vain venäläisille". En viitsinyt vedota siihen, että juurihan otitte pari ukrainalaista sisään.
Quote from: VeePee on 17.08.2011, 13:31:34
Tähän ketjuun voisi koota henkilökohtaisesti koettuja/nähtyjä rasistisia tapahtumia. Ei siis kaverilta kuultuja tai lehdestä luettuja vaan täysin omakohtaisia kokemuksia.
Itse olen henkilökohtaisesti nähnyt kaksi selvästi rasistista tapahtumaa:
Ensimmäinen oli joskus 90-luvun puolivälin tietämillä lähijunassa:
Junassa istui tummaihoinen nainen ja käytävän toisella puolella kaksi tukevasti juovuksissa olevaa VHM:ää. Miehet alkoivat nimitellä naista neekerihuoraksi ja innostuivat heittelemään kolikoita naisen jalkoihin. Juna oli täynnä ihmisiä eikä kukaan puuttunut tilanteeseen. Itsekin olin vielä silloin sen verran nuori etten siihen kyennyt. Hauskana yksityiskohtana mainittakoon, että suurimman uhon laannuttua miehet keräsivät kolikkonsa naisen jaloista ennen poistumistaan junasta.
Toinen tapahtuma oli muutama viikko sitten ollessani lasteni kanssa puistossa:
Neljä 10-15v somalityttöä yrittivät kulkea puiston sivuitse pyörätietä pitkin. Pyörätien reunassa olevalla penkillä istui pussikaljaa kittaava vanhempi VHM, joka alkoi haukkua tyttöjä somalihuoriksi. Tytöt eivät uskaltaneet ohittaa raivoisasti huutavaa ja sohivaa känniläistä vaan jäivät turvallisen matkan päähän miettimään miten pääsisivät jatkamaan matkaansa. Jätin omat muksut kiipeilemään telineeseen ja kävin saattamassa somalitytöt känniurpon ohi, jolla nyt pysyi suu supussa. Tyttöjen mentyä annoin kyseiselle huutelijalle palautetta sen verran painokkaasti, että hän keräsi kaljakassinsa ja suori vikkelästi matkoihinsa.
Noh, oma kokemukseni sijoittuu baariin ja sieltä jatkoihin.
Olen siis valkoihoinen suomalainen mies.
Näin baarissa uusia tyyppejä ( olivat mustia ja heitä oli kaksi ).
Lähdin juttelemaan heidän kanssaan ihan normaalisti kun näytti että ihmiset vähän vieroksuivat heitä vaikkakaan kukaan ei tehnyt tai sanonut heille mitään pahaa.
Noh, siinä illan mittaan juotiin tietysti olutta ja poristiin paskaa.
Selvisi että ovat veljeksiä Afrikasta ja mitä muuta nyt tuollaisessa tilanteessa selviää kun ihmisten kanssa puhelee.
Tyypit vaikuttivat olevan ihan OK.
Lähdin sitten heidän luokse jatkoille kun kerta kutsuivat.
Jahka siinä päästiin perille, toinen veljeksistä antoi minulle oluen, toinen veljeksistä hetken siitä kysyi haluanko kuolla.
Tietysti sanoin että en tietenkään ja kysyin että mikä nyt on vikana.
Tämä agressiivisempi tyyppi sanoi että vihaa valkoisia koska hänellä on niin kurjaa.
Kysyin miksi hänellä on kurjaa. Vastaus kuului, olen entinen lapsisotilas.
Mitä siinä sitten sanoo ?
Sanoin että kiitos oluesta, minä lähden tästä kotia.
Kaveri ei meinannut päästää lähtemään ja ennen kuin tilanne meinasi lähteä käsistä, tämän speden veli tuli onneksi väliin, nappasi veljensä seinää vasten ja sanoi että anteeksi.
Tässä tarinassa joka on 100% tosi, yhdistyy oikeastaan kahden samasta paikasta tulleen ihmisen ( veljekset ) yhteinen elämä huonoissa olosuhteissa ja kaksi täysin erilaista persoonaa.
Toinen on ystävällinen, avoin, koulut käynyt ja kaikinpuolin hyvä tyyppi.
Toinen on kaikkea samaa mutta lisäksi täysin ailahtelevainen, väkivaltainen, mielisairaudesta kärsivä ihminen joka on valmis riistämään toisen ihmisen hengen joka on ollut vain ystävällinen hänelle.
Minun osani tässä tarinassa on onnellinen selviytyjä tilanteesta jossa henki meinasi lähteä ystävällisyyden takia.
Mitä tästä opimme ?
Minusta ainakin sen että näitä pakolaisia on joka lähtöön mutta nämä pakolaiset jotka eivät osaa elää rauhassa, pitäisi pistää hoitolaan jonne suomalaisetkin laitetaan tuossa tilassa.
Eihän tuon kaltainen heppu voi vaeltaa vapaana kaduilla.
Suomen valtio siis laiminlyö oman siirtolaispolitiikkansa eikä pidä huolta siitä, millaisia ihmisiä he laskevat vapaaksi meidän yhteiskuntaan.
Yleisen turvallisuuden nimissä tähän tulisi saada muutos.
Jokaisen pakolaisen pitäisi käydä läpi mielentilatutkimukset ennen kuin heidät lasketaan yhteiskuntaan, itsenäisinä ihmisinä.
Ollessani palveluammatissa asiakkainani oli useasti romaneja. He tekivät jatkuvasti yleistyksiä haukkuessaan valtaväestöä. Aina sai kuulla, mitä "teikäläiset" tekivät. Mielestäni en ole sen enemmän "teikäläinen" enkä halua samaistua turkulaisiin. Romanit ovat suomen suurimmat rasistit.
Quote from: d100a on 12.09.2011, 13:04:01
Quote from: d100a on 07.09.2011, 17:27:44
Niin olene jossakin treadissa kertonut oman tyttäreni joutuneen raiskauksen uhriksi. Ensiviikon maanantaina tämä juttu mahdollisesti saa lopullisen päätepisteen eli raiskaaja saa pikuisen kakun ja pääsee sen jälkeen matkalle kotimaahansa, ehkä noin 1,5 vuoden kuluttua. Tyttäreni ei ole uskaltanut kertoa kaikkia mitä tapahtui, mutta luin järkyttyneennä KAIKEN mitä tämä alhainen olento on tehnyt...
Tekisi mieli laittaa tänne syytekirjelmä mutta epäilen että maanantainkin jälkeen kaikki salataan vain tuomio tulee julkiseksi. Julkaisen maanantaina myös "kaverin nimen ja netissä olevan kuvan... >:(
Kyseessä on vanki nimeltä: Fonkenmun Finley Gana(?)
Kyseinen henkilö on tullut opiskelija viisumila tai muulla vastaavalla keinolla maahan. Meriittejä on siis kolmesta raiskauksen yrityksestä ja yhdestä raiskauksesta. Käräjät ovat menossa tällähetkellä Helsingissä...
[SENSUROITU LINKKI]
En todellakaan halua hänelle muuta kuin pikapassituksen pois täältä.
PR-syistä linkki sensuroitu.
- M.E
No niin Fonkenmun tuomittiin kolmeksi vuodeksi vankilaan, ja mittaviin korvauksiin ja niin edelleen. Hän siis istuu noin puoltoista vuotta ja sen jälkeen passitetaan kotimaahansa..
Quote from: Lyyli on 30.09.2011, 13:43:32
Oliko kyseessä käräjäoikeuden vai hovioikeuden päätös?
Vasta käräjäoikeuden päätös :-\
Quote from: d100a on 30.09.2011, 14:15:17
Quote from: Lyyli on 30.09.2011, 13:43:32
Oliko kyseessä käräjäoikeuden vai hovioikeuden päätös?
Vasta käräjäoikeuden päätös :-\
Hovissa putoo.
Quote from: Ammadeus on 30.09.2011, 15:10:55
Quote from: d100a on 30.09.2011, 14:15:17
Quote from: Lyyli on 30.09.2011, 13:43:32
Oliko kyseessä käräjäoikeuden vai hovioikeuden päätös?
Vasta käräjäoikeuden päätös :-\
Hovissa putoo.
Katsotaan nyt. Käräjäoikeuden tuomiolauselma oli hyvä asiallisesti perusteltu.
Jätkän kuva ja tietoja tuossa:
http://fi.linkedin.com/pub/fonkenmun-finley-gana/12/827/648
Tänään tutustuin oikein mukavaan nuoreen naiseen, jonka vanhemmat ovat kotoisin Irakista ja tämä nuori nainen on syntynyt Suomessa. Kun kerran tilaisuus oli, kysyin häneltä, onko hänellä epämieluisia kokemuksia suomalaisista poikkeavan ulkonäkönsä takia. Hän sanoi, että yhden kerran yksi humalainen suomalaismies oli huutanut hänelle päin naamaa "Ähläm sähläm!" ja tyttö oli vastannut, että kyllä hänen vanhempansa ulkomailta ovat, mutta hän on syntyjään suomalainen.
Muuten hän ei ole eläissään kokenut minkäänlaista rasismia.
Erittäin mukava nuori nainen ja toivon sydämestäni, ettei hän joudukaan ikäviin tilanteisiin, sillä hän ON suomalainen. :)
Omakohtaisesti todistin tänään yhden tapahtuman, mutta pyörittelen vielä mielessäni, mitä se itse asiassa oli. Siinäkin kantis leimasi ulkomaalaisen näköistä suomalaista.
Quote from: d100a on 30.09.2011, 13:20:19
...sen jälkeen passitetaan kotimaahansa..
Tai sitten joku suomalainen nainen rakastuu raiskaajaan ja jossain välissä Finley siittää tämän naisen, jonka tuloksena syntyy perheside Suomeen, eikä siksi karkotus välttämättä onnistu.
Why are women drawn to men behind bars (http://hommaforum.org/index.php/topic,54155.msg745299.html#msg745299)
Uusi tartuntapaljastus (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102012551878_uu.shtml)
The Norwegian Mass Murder and Female Psychosis (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=22263)
I'm in love with a criminal (http://iloveprisoner.blogspot.com)
Miten rakastaa murhaajaa? (http://www.city.fi/artikkeli/Miten+rakastaa+murhaajaa/4157/)
Moi,
Tässä kaksi tapausta, joista toinen on täysin selvä, toinen vähän kyseenalainen.
1) Kävelin Herttoniemessä ramppia alas metroasemalta, kun vastaan tuli iso, humalainen suomalainen mies. Itsekin hiukan väistin, kun vaikutti aika sekavalta ja hiukan pelottavalta. Noin 5s myöhemmin meinasin saada slaagin, kun kuului kova 'SA***NAN SOMALI, PAINU HE****TIIN' huuto. Urho oli tämän kohdistanut noin 160cm pitkään yksinäiseen somalinaiseen. Hieno mies.
2) Olin alkossa ostamassa viiniä, kun viereisellä kassalla kassa ei suostunut myymään somalimiehille heidän väitetyn humalansa takia. Sitten siinä selitettiin, kuinka tämä menee lain mukaan näin jne jne. Tosiasia on kuitenkin se, että olen itse ostanut tuosta(kin) Alkosta juomaa 2x enemmän humalassa kuin nämä pojat yhteensä. Eli tietty periaatteessa ei mitään rasismia, mutta itse tulkitsin sen niin, että kantis ei olisi moisen kohteeksi joutunut.
Sitten niitä tapauksia on tietty joitain, missä on joutunut mitä erilaisimpien rikastajien kohteeksi. Näissä tapauksissa en ole varma oman ihonvärin merkityksestä, mutta uskon sen vaikuttaneen.
Eli oman kokemuksen mukaan shaissee esiintyy suuntaan jos toiseenkin.
-o-
Kajaanin raatihuoneentori, heinäkuu 2003, joku bändi soittamassa.
Siihen ilmestyy ihme hiippari ja hilluu edessäni uhkaavanoloisesti kossupullo kädessä. Huutaa siinä "mustalainen! mustalainen!" ja osoittaa suuntaani, käännyn penkilläni katsoakseni taakseni, ei näkynyt ketään. Kysyin että missä, niin tämä osoittaa minua. Takapenkillä huomasin sillä olevan 2 kaveria, näilläkin pullot kädessä. Menen järjestyksenvalvojalle kertomaan, että tuo kohta iskee pullolla päähän, johon jv "ejjhä seoo teheny vielä mittää". Torilla poliisimaijat keräilivät sammuneita talteen.
Menin takaisin paikalleni, ja aloin todella hermostua tälle sankarille kun mustalaisesta olin muuttunut ulkomaalaiseksi - huusin täyttä kurkkua ainakin 5 minuutin ajan, että "vitut oo mikään manne tai ulkolainen, mee pois eestä". Lopulta nämä sen kaverit ottivat sen mukaansa rauhoitellen sitä sanoin "ei se oo niitä". Kun tämä seurue poistui, näkyi heidän nahkatakeissaan ommeltu "white finland club"-teksti.
Raz?
....vuonna nakki siskoni pyysi minua heittelemään koripalloa kosovon albaanin kanssa. Lupauduin tietenkin, koska olen urheilumiehiä ja pelasin tuolloin lentopalloa yläsarjoissa. Odotin jotain jugoslavialaista kaksimetristä lihaskimppua, mutta vastaan tulikin 160 senttinen hirveällä rintaryijyllä varustettu smurffin kokoinen tappi. Petyin ja annoin kitukasvuisen voittaa lähes kaikki väännöt. Pallonkäsittely oli kyllä huippuluokkaa, mutta fysiikka ei mitenkään ollut ihmeellinen. Äijä kertoi kuitenkin olevansa sotilas, kapteeni. Ajattelin, että tämähän menee mukavasti, kun molemmat huijaa...
...rasismia?
Quote from: d100a on 30.09.2011, 17:43:52
Quote from: Ammadeus on 30.09.2011, 15:10:55
Quote from: d100a on 30.09.2011, 14:15:17
Quote from: Lyyli on 30.09.2011, 13:43:32
Oliko kyseessä käräjäoikeuden vai hovioikeuden päätös?
Vasta käräjäoikeuden päätös :-\
Hovissa putoo.
Katsotaan nyt. Käräjäoikeuden tuomiolauselma oli hyvä asiallisesti perusteltu.
Se ei takaa mitään, mutta toivotaan että oikeus kuitenkin voittaa.
Valmistautukaa hovin käsittelyyn aivan kuin käräjäoikeuden päätöstä ei olisikaan; toisin sanoen älkää sortuko ylimielisyyteen tai huolimattomuuteen. Älkääkä missään tapauksessa olettako että käräjäoikeuden päätöksellä olisi mitään vaikutusta hovioikeuden tuomareihin. He tekevät ratkaisunsa itsnäisestä käräjäoikeuden päätöksestä piittaamatta.
Moi,
Olen aiemmin tässä ketjussa kertonut muutamasta rikastajiin kohdistuneesta (oman arvioni mukaan) rasistesta teosta. Ajattelinpa nyt avautua muutamasta itseeni kohdistuneesta (oman arvioni mukaan) rasistisesta teosta. Kipinän tähän tarjosi alla kuvattu viime lauantain tapahtuma.
1) Istuimme tyttöystäväni kanssa muutama vuosi sitten erään Helsingin keskustan tuntumassa sijaitsevan pubin terassilla. Olin selvinpäin, sillä olimme tulleet vain yhdelle tai kahdelle oluelle. Ohi käveli nuori somalin näköinen heppu ja hänen kantasuomalainen kaverinsa. Vilkaisin somalia nyt sen verran kun terassin ohi käveleviä ihmisiä katsotaan, eli en todellakaan pitkään. Tästä kaveri kuitenkin suivaantui, tuli haastamaan mielipuolen lailla riitaa ja noin 20 min. mesoamisen aikana onnistui mm. lyömään yhtä toista terassin asiakasta. Pojat sitten poistuivat keskustaan päin. Noin tuntia myöhemmin olimme matkalla kotiin, kun näimme poliiseja juoksevan pitkin katuja, jotain tummaa poikaa etsien. Ja kas, sama sankarihan se sitten paljastui etsityksi mieheksi. Oli kuulemma puukottanut jotain toista ihmistä hetkeä aiemmin. Hyvä meininki. Kävin kertomassa poliisille aiemmasta tapahtumasta, ihan vaan jotta tapahtumain kulku olisi selvä.
2) Viime lauantaina kävelin Kaisaniemen puiston läpi iltapäivällä. Kävelin reippaasti, keskustellen samalla äitini kanssa puhelimessa. Edellä käveli nuori somali, jota hiljakseen lähestyin. Hän katseli usein taakseen ja jotenkin alkoi tulla hiukan huono fiilis asiasta. Ajattelin kuitenkin, että syytä huoleen tuskin on. No, kaveria ohittaessani vilkaisin häntä taas saman verran, kuin ohitettavaa ihmistä on tapana vilkaista. Tälläkin kertaa tämä riitti syyksi aloittaa _erittäin_ aggressiivinen 'mitä, mitä' -hokeminen samalla minua lähestyen. Ja voin taata ja alleviivata, että aikeet eivät olleet ystävälliset, päinvastoin. Pari juoksuaskelta riitti kuitenkin siihen, että heppu jäi taakse. Mutta Paavo Väyrysen sanoin, kyllä minä niin mieleni pahoitin.
Nämä(kin) kuvatut tapaukset ovat oman tulkintani mukaan rasistisia. En nimittäin usko, että tilanteet olisivat olleet kuvatunlaisia, jos en olisi VHM. En kuitenkaan usko, että _ketään_ viranomaista kiinnostaisi tämä seikka, jos tilanne olisi eskaloitunut. Minusta päinvastoin tuntuu siltä, että tietyissä piireissä katsotaan hiljaa hyväksyen, jos minunkaltainen pahuuden ruumiillistuma saa toisinaan pienen opetuksen.
Kaiken kaikkiaan minua ärsyttää aivan tavattomasti se, että ihmiset eivät saa kävellä rauhassa kadulla olivat he sitten mustia, valkoisia, keltaisia, heteroita, homoja, lesboja tai aivan mitä vaan.
Kiitos avautumiseni lukemisesta, jos tähän saakka satuit pääsemään.
Mä en tiedä tapauksen taustoja, mutta noissa kannattaa pitää sekin mielessä että huumausaineiden käyttö ei ole maahanmuuttajaryhmienkaan edustajien keskuudessa mitenkään tuntematonta. Taisi olla toissa kesänä, kun oltiin kaveriporukalla maleksimassa keskustassa miettien perjantai-illan baarivalintaa ja paikalle ilmestyi selkeästi amfetamiinipöllyissä ollut somali haastamaan yksin riitaa koko porukalle, yritti puskea meikäläistä vielä päähänkin mutta kun väistin enkä provosoitunut niin jatkoi sitten matkojaan.
Välillä kun tuonkin kansanryhmän edustajia näkee, niin tuntuu siltä että muutakin on vedetty kuin viinaa. Toki jo "kännisuomalainen vs kännisomali" on vaikea vertailu kun kulttuurikin vaikuttaa käytökseen siitä päihtymyksestä lukuunottamatta.
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.10.2011, 21:07:23
Mä en tiedä tapauksen taustoja, mutta noissa kannattaa pitää sekin mielessä että huumausaineiden käyttö ei ole maahanmuuttajaryhmienkaan edustajien keskuudessa mitenkään tuntematonta. Taisi olla toissa kesänä, kun oltiin kaveriporukalla maleksimassa keskustassa miettien perjantai-illan baarivalintaa ja paikalle ilmestyi selkeästi amfetamiinipöllyissä ollut somali haastamaan yksin riitaa koko porukalle, yritti puskea meikäläistä vielä päähänkin mutta kun väistin enkä provosoitunut niin jatkoi sitten matkojaan.
Joo, kummassakin tapauksessa saattoi aineilla olla hyvinkin osuutta asiaan. Onkohan näillä kavereilla sitten erityistä alttiutta aggressiivisuuteen vaikutuksen alaisina vai käyttävätköhän jotain siihen erityisesti altistavaa ainetta. Eipä ole nimittäin noin nopeaa, voimakasta ja provosoimatonta aggressiota tullut ikinä aikaisemmin vastaan. Olen minäkin kuitenkin kaikenlaisissa piireissä ja paikoissa pyörinyt.
Quote from: Hermo on 01.10.2011, 18:45:54
....vuonna nakki siskoni pyysi minua heittelemään koripalloa kosovon albaanin kanssa. Lupauduin tietenkin, koska olen urheilumiehiä ja pelasin tuolloin lentopalloa yläsarjoissa. Odotin jotain jugoslavialaista kaksimetristä lihaskimppua, mutta vastaan tulikin 160 senttinen hirveällä rintaryijyllä varustettu smurffin kokoinen tappi. Petyin ja annoin kitukasvuisen voittaa lähes kaikki väännöt. Pallonkäsittely oli kyllä huippuluokkaa, mutta fysiikka ei mitenkään ollut ihmeellinen. Äijä kertoi kuitenkin olevansa sotilas, kapteeni. Ajattelin, että tämähän menee mukavasti, kun molemmat huijaa...
...rasismia?
:) Ei ollut rasismia vaan erinomainen analyysi albanialaisuudesta. Kerroin boldaamani kohdan miehelleni ja hän ainakin myönsi sopivansa kuvaukseen 100% ja olevansa lisäksi täysin taidoton koripallossa...
Tästä on jo monta vuotta aikaa ja tapahtui - yllätys, yllätys - bussissa! Mies jäi juttelemaan bussikuskin kanssa bussin etuosaan. Kieli oli joku tunnistamaton, epäilyttävä ulkomaan kieli. ;) Bussin keskiosassa istui juoppopariskunta, jonka naisosapuoli jupisi rasistisesti. Ei kuitenkaan niin kuuluvalla äänellä, jotta haukkujen kohteet olisivat jupinaa kuulleet. Näin ollen en nähnyt syytä puuttua asiaan.
Muita tapauksia ei muistu mieleen vaikka kuinka yritän muistella.
Quote from: Ode on 11.10.2011, 00:00:14
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.10.2011, 21:07:23
Mä en tiedä tapauksen taustoja, mutta noissa kannattaa pitää sekin mielessä että huumausaineiden käyttö ei ole maahanmuuttajaryhmienkaan edustajien keskuudessa mitenkään tuntematonta. Taisi olla toissa kesänä, kun oltiin kaveriporukalla maleksimassa keskustassa miettien perjantai-illan baarivalintaa ja paikalle ilmestyi selkeästi amfetamiinipöllyissä ollut somali haastamaan yksin riitaa koko porukalle, yritti puskea meikäläistä vielä päähänkin mutta kun väistin enkä provosoitunut niin jatkoi sitten matkojaan.
Joo, kummassakin tapauksessa saattoi aineilla olla hyvinkin osuutta asiaan. Onkohan näillä kavereilla sitten erityistä alttiutta aggressiivisuuteen vaikutuksen alaisina vai käyttävätköhän jotain siihen erityisesti altistavaa ainetta. Eipä ole nimittäin noin nopeaa, voimakasta ja provosoimatonta aggressiota tullut ikinä aikaisemmin vastaan. Olen minäkin kuitenkin kaikenlaisissa piireissä ja paikoissa pyörinyt.
Khat on somalin amfetamiinia. Piriste. Lisää aggressiotakin.
itellä vaan yksi tapaus.
olin lidlissä, kaksi kassaa oli auki. toisella oli suomalainen myyjä, ja toisella selvästikkin ulkomaalaistaustainen (mahdollisesti aasiasta). suomalaiselle oli 4-5 asiakkaan jono, kun taas ulkomaalaisela oli yksi asiakas, ja tämänkin hän sai juuri palveltua. en sitten yhden ostoksen kanssa jaksanut jonottaa, ja ihan mielenkiinnostakin menin ulkomaalaisen pitämälle kassalla. myyjä puhui kohtalaisen hyvin suomea, ja asiointi sujui ongelmitta :) on se mukava joskus nähdä maahanmuuttajia "oikeissä töissä.
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita. Ehkä rasismia, ehkä typeryyttä, ehkä asiaa kantiskassaneidolle/sedälle, ehkä liikaa aikaa? Biaudet?
Viimeksi Raksilan Prismassa oli kaksi kassaa tyhjinä ja molemmissa nuoret kantistytöt. Valitsin vasemman, koska vasenkätisyys, ja ehkä kassan blondius, en tiedä.
Quote from: Darvi on 15.10.2011, 01:04:30
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 23:46:29
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita.
Jotta ehtisi nopeammin hautaan? Miksei tule olla aikaa haistella kukkasia matkalla?
Itse ainakin haluan valita, missä sitä luppoaikaa sitten vietän. Tiedän muutaman muunkin paikan kuin kassajonon, jossa haluaa rentoutua. :) Ja sanotaan nyt vielä, että itselläni tuntuu aina olevan todella huono tuuri kassajonojen kanssa, että valitsemani jono on useimmin viereistä hitaampi kuin nopeampi, mutta en siitä juurikaan paineita ota.
Quote from: Darvi on 15.10.2011, 01:04:30
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 23:46:29
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita.
Jotta ehtisi nopeammin hautaan? Miksei tule olla aikaa haistella kukkasia matkalla?
Haista kukkanen. ;) Ainahan on kiire sinne ja pois.
Lähimarketin kassalla oli joskus down-tyttö, joka oli sekä ripeä että ystävällinen. Aika pian hävisi sitten, syytä tiedä en.
Quote from: MW on 15.10.2011, 01:30:06
Quote from: Darvi on 15.10.2011, 01:04:30
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 23:46:29
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita.
Jotta ehtisi nopeammin hautaan? Miksei tule olla aikaa haistella kukkasia matkalla?
Haista kukkanen. ;) Ainahan on kiire sinne ja pois.
Lähimarketin kassalla oli joskus down-tyttö, joka oli sekä ripeä että ystävällinen. Aika pian hävisi sitten, syytä tiedä en.
Down-tyttö? Annas ku ma arvaan: Tytön uuttera työpanos ja motivaatio eivät paljoa auttaneet jos marketin uuden pomon mielestä "kehari" ei sovellu Hänen Myymälänsä imitsiin. Tyttö saattoi olla henkilöstöpalvelun palkkalistoilla tai koeajalla joten fudujen antaminen kävi päinsä helpommin. Ja syitähän ahkera löytää aina kun joku halutaan savustaa pois. Oliko hän kuinka monta kuukautta kassalla?
Maailma on paha ja epäoikeudenmukainen. Jos jo liian läskit diskataan helposti niin voitte kuvitella mitä saa kärsiä änkyttäjä tai Down-syndroomainen.
Quote from: Timo Hellman on 15.10.2011, 02:37:44
Quote from: MW on 15.10.2011, 01:30:06
Quote from: Darvi on 15.10.2011, 01:04:30
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 23:46:29
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita.
Jotta ehtisi nopeammin hautaan? Miksei tule olla aikaa haistella kukkasia matkalla?
Haista kukkanen. ;) Ainahan on kiire sinne ja pois.
Lähimarketin kassalla oli joskus down-tyttö, joka oli sekä ripeä että ystävällinen. Aika pian hävisi sitten, syytä tiedä en.
Down-tyttö? Annas ku ma arvaan: Tytön uuttera työpanos ja motivaatio eivät paljoa auttaneet jos marketin uuden pomon mielestä "kehari" ei sovellu Hänen Myymälänsä imitsiin. Tyttö saattoi olla henkilöstöpalvelun palkkalistoilla tai koeajalla joten fudujen antaminen kävi päinsä helpommin. Ja syitähän ahkera löytää aina kun joku halutaan savustaa pois. Oliko hän kuinka monta kuukautta kassalla?
Maailma on paha ja epäoikeudenmukainen. Jos jo liian läskit diskataan helposti niin voitte kuvitella mitä saa kärsiä änkyttäjä tai Down-syndroomainen.
No en tosiaankaan tiedä taustoja, voihan olla, että tyttö oli harjoittelija tjsp. Löi kyllä monet vakkarit laudalta iloisuudellaan, oli se sitten "tyhmyyttä" tai ei.
Ja se tahti, millä tavara liikkui.
EDIT: laitoin lainausmerkit 'tyhmyyttä' -sanaan, silläkin uhalla, että olen poliittisesti korrekti. Harvojen kohtaamieni down-tyyppien positiivisuutta voi tietty pitää naiiviutena, mutta jos joku jaksaa, antaa olla.
Quote from: Darvi on 15.10.2011, 01:04:30
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 23:46:29
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita.
Jotta ehtisi nopeammin hautaan? Miksei tule olla aikaa haistella kukkasia matkalla?
Ymmärrän pointtisi, mutta en jaksa juuri kaupassa haistella kukkasia, vaan haluan mahdollisimman nopeasti pois sieltä ;D
Quote from: Darvi on 16.10.2011, 00:42:42
Istahdin penkille metrossa ja vastapäätä istui vanhahko nainen aivan käytävän puolen reunassa kiinni. Hänen vieressään ihan siistin oloinen neekeri hiljaa räpläsi välillä puhelintaan ja välillä piti silmiään kiinni. Hiljalleen nainen hivuttautui vielä kauemmas neekeristä ja oli puolittain penkin ulkopuolellakin ja muutaman kerran loi halveksivia tai muuten vaan negatiivisia katseita neekeriin. Mitään ilmeistä syytä karttaa vierustoveria en huomannut. Toisaalta naisen silmissä ja ilmeissä oli muutenkin jotain vialla, että saattoi olla ihan hullukin. Sen verran oli häiritsevän oloinen, etten mielellään kääntäisi selkääni hänelle.
Hieman häiriintynyttä käytöstä kuitenkin oli syy sitten mikä tahansa.
Ilman muuta hullu kun ei tuntenut vastustamatonta himoa...
Quote from: Darvi on 16.10.2011, 00:42:42
Istahdin penkille metrossa ja vastapäätä istui vanhahko nainen aivan käytävän puolen reunassa kiinni. Hänen vieressään ihan siistin oloinen neekeri hiljaa räpläsi välillä puhelintaan ja välillä piti silmiään kiinni. Hiljalleen nainen hivuttautui vielä kauemmas neekeristä ja oli puolittain penkin ulkopuolellakin ja muutaman kerran loi halveksivia tai muuten vaan negatiivisia katseita neekeriin. Mitään ilmeistä syytä karttaa vierustoveria en huomannut. Toisaalta naisen silmissä ja ilmeissä oli muutenkin jotain vialla, että saattoi olla ihan hullukin. Sen verran oli häiritsevän oloinen, etten mielellään kääntäisi selkääni hänelle.
Hieman häiriintynyttä käytöstä kuitenkin oli syy sitten mikä tahansa.
Jospa ennen istahtamistasi oli tapahtunut jokin kulttuurien yhteentörmäys? Ehkä vanhemmat ihmiset pelkäävät heteroetnograafista metromatkailua? Olen itsekin kyllä nähnyt häiriintyneitä ihmisiä joukkoliikennevälineissä, joten aika normi rabortti...
--Lasse
Tähän olisi sinun pitänyt puuttua saurimaisin ottein ja poistaa vanha rouva kulkuneuvosta.
Sä et istu siinä rasistisin ajatuksin ja ilmein.Kehonkielesikin huokuu ennakkoluuloa.
Tule sit takaisin kuin osaat pyytää maahanmuuttajan kahville.
Joku harmaahiuksinen mies alkoi kysellä tummaihoiselta alepan kassalta et mistäs päin sitä oikein ollaan? Tämä olisi vielä vähän tahditonta, mut ok vaan sitten alkoi luennoimaan kuinka tuutte tänne ja viette työt sekä sossurahat. Se oli minusta rasismia.
Quote from: Darvi on 16.10.2011, 01:17:34
Luulen, että istahti siihen samalla pysäkillä kuin minäkin. En tosin ole varma, mutta muiden matkustajien kasvoista tai kehonkielestä huomannut mitään jännitteitä. Neekeri oli myös täysin rauhallinen ja levollinen. Jos olisi ollut skismaa, niin uskoisin havaitsevani sen jännitteen. Ja jos olisi jotain riitaa, niin pitäisi myös todennäköisempänä, että vaihtaisi suosiolla paikkaa tai menisi jo valmiiksi seisomaan ovien läheisyyteen.
No, hullu mikä hullu. Suomessa on nykypäivänä tehty sama, mitä jo Reaganin aikaan tehtiin Jenkeissä, latva-kakkoset avohoitoon, ja God bless...
Helppoa, kuin lapsen hakkaaminen. Ja halpaa. Joskus joku tekee gradun mielenterveyspotilaiden elinaikaodotteesta, ja laittaa käppyröitä tekeleeseensä, eikä ketään kiinnosta.
--Lasse
Bussissa joku epämääräinen sekakäyttäjä huuteli "Hyvä.perseisiä neekereitä!" :facepalm:
Työpaikkakiusaajani on vihdoin myöntänyt että kiusaa nimenomaan siksi että minulla on"vääränvärinen"mies ja itsekin olen kuulema epäilyttävästi mustalaisen näköinen. Mikään perustelu tai pyyntö kiusauksen lopettamiseksi ei tehoa kun vastaus on aina että jos ei kestä suomalaista työpaikkakulttuuria niin pitää muuttaa pois Suomesta. Pomo vain pyytää ymmärtämään kun rouvalla on kuulema niin paha mieli ja pyytää asiakkaille nätisti pahoittelemaan kun rouva ottaa yhteyttä ja kertoo millä tavalla minun koskettamani paperit ovat "saastuneita". Työterveyden yhteydenototkin itkettävät rouvaa kun ei nykyään sallita edes isänmaallisuutta. Mistä ihmeestä näin voimakas maahanmuuttokriittisyys/ isänmaallisuus oikein kumpuua? Onko työpaikkakiusaaminen kuinka yleisesti hyväksytty keino maahanmuuton vähentämiseksi?
Quote from: Lehmä on 17.10.2011, 09:15:08
Työpaikkakiusaajani on vihdoin myöntänyt että kiusaa nimenomaan siksi että minulla on"vääränvärinen"mies ja itsekin olen kuulema epäilyttävästi mustalaisen näköinen. Mikään perustelu tai pyyntö kiusauksen lopettamiseksi ei tehoa kun vastaus on aina että jos ei kestä suomalaista työpaikkakulttuuria niin pitää muuttaa pois Suomesta. Pomo vain pyytää ymmärtämään kun rouvalla on kuulema niin paha mieli ja pyytää asiakkaille nätisti pahoittelemaan kun rouva ottaa yhteyttä ja kertoo millä tavalla minun koskettamani paperit ovat "saastuneita". Työterveyden yhteydenototkin itkettävät rouvaa kun ei nykyään sallita edes isänmaallisuutta. Mistä ihmeestä näin voimakas maahanmuuttokriittisyys/ isänmaallisuus oikein kumpuua? Onko työpaikkakiusaaminen kuinka yleisesti hyväksytty keino maahanmuuton vähentämiseksi?
Ei tuollainen ole maahanmuuttokriittisyyttä eikä isänmaallisuutta ja kummallisena pidän, jos et sitä muilta kysymättä itse tajua. Tuo on patologista käyttäytymistä. Sinuna hankkisin selkeät, vääjäämättömät todisteet asiasta ja siten nostaisin asiasta Suuren Haloon. Ainakaan en tyytyisi uhriutumaan, vaikka sekin kyllä vaikuttaa olevan ihan ilmeisen kivaa. Tai ainakin suosittua.
Älä valita, vaan kääri hihasi, sylkäise kouriisi ja toimi.
Quote from: Lehmä on 17.10.2011, 09:15:08
Työterveyden yhteydenototkin itkettävät rouvaa kun ei nykyään sallita edes isänmaallisuutta. Mistä ihmeestä näin voimakas maahanmuuttokriittisyys/ isänmaallisuus oikein kumpuua? Onko työpaikkakiusaaminen kuinka yleisesti hyväksytty keino maahanmuuton vähentämiseksi?
Sinun työkaverisi vaikuttaa seinähullulta. Kannattaa ottaa yhteyttä työsuojeluun, jos pomokaan ei tartu tuohon asiaan kunnolla. Luultavasti saat akan pahempaan liriin, kuin tavallisessa työpaikkakiusaamistapauksissa, koska rasismi lienee koventamisperuste. Ei tämän liikkeen idea ole kiusata ihmisiä, vaan vähentää kiusaamista.
Quote from: MW on 15.10.2011, 01:30:06
Quote from: Darvi on 15.10.2011, 01:04:30
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 23:46:29
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita.
Jotta ehtisi nopeammin hautaan? Miksei tule olla aikaa haistella kukkasia matkalla?
Haista kukkanen. ;) Ainahan on kiire sinne ja pois.
Lähimarketin kassalla oli joskus down-tyttö, joka oli sekä ripeä että ystävällinen. Aika pian hävisi sitten, syytä tiedä en.
Ikävä todeta, mutta down-ihmiset kuolevat aika nuorina :(
Quote from: far angst on 17.10.2011, 09:29:01
Quote from: Lehmä on 17.10.2011, 09:15:08
Työpaikkakiusaajani on vihdoin myöntänyt että kiusaa nimenomaan siksi että minulla on"vääränvärinen"mies ja itsekin olen kuulema epäilyttävästi mustalaisen näköinen. Mikään perustelu tai pyyntö kiusauksen lopettamiseksi ei tehoa kun vastaus on aina että jos ei kestä suomalaista työpaikkakulttuuria niin pitää muuttaa pois Suomesta. Pomo vain pyytää ymmärtämään kun rouvalla on kuulema niin paha mieli ja pyytää asiakkaille nätisti pahoittelemaan kun rouva ottaa yhteyttä ja kertoo millä tavalla minun koskettamani paperit ovat "saastuneita". Työterveyden yhteydenototkin itkettävät rouvaa kun ei nykyään sallita edes isänmaallisuutta. Mistä ihmeestä näin voimakas maahanmuuttokriittisyys/ isänmaallisuus oikein kumpuua? Onko työpaikkakiusaaminen kuinka yleisesti hyväksytty keino maahanmuuton vähentämiseksi?
Ei tuollainen ole maahanmuuttokriittisyyttä eikä isänmaallisuutta ja kummallisena pidän, jos et sitä muilta kysymättä itse tajua. Tuo on patologista käyttäytymistä. Sinuna hankkisin selkeät, vääjäämättömät todisteet asiasta ja siten nostaisin asiasta Suuren Haloon. Ainakaan en tyytyisi uhriutumaan, vaikka sekin kyllä vaikuttaa olevan ihan ilmeisen kivaa. Tai ainakin suosittua.
Älä valita, vaan kääri hihasi, sylkäise kouriisi ja toimi.
Ei taida uhriutuminen kivaa olla, rouva on nimittäin ollut firmassa jo 20 vuotta ja saanut siinä ajassa savustettua useammankin ihmisen pois työpaikasta kun ovat yrittäneet panna kovan kovaa vastaan kiusaamisessa. Hän kyllä vaihtaa toki kiusaamisen kohdetta aina muutamaksi kuukaudeksi jos hommaan puututaan, mutta kyllä se vuoro taas omalle kohdalle jossain välissä sattuu... valitettavasti. Harmittavaa tässä on se että nyt hänellä on hyvä tekosyy kiusaamiseen ja erinomainen keino olla marttyyri (kutsutaan rasistiksi ilman syytä).
Ei muuta ku nauhuri taskuun ja kännykin käy nykyään siihen. Kun kiusaaja tulee nii recciä päälle. Sen jälkee ei pomo uskalla olla puuttumati.
Quote from: M on 17.10.2011, 09:34:08
Quote from: MW on 15.10.2011, 01:30:06
Lähimarketin kassalla oli joskus down-tyttö, joka oli sekä ripeä että ystävällinen. Aika pian hävisi sitten, syytä tiedä en.
Ikävä todeta, mutta down-ihmiset kuolevat aika nuorina :(
Kuolevat yhä keskimääräistä nuorempana, mutta heidän keskimääräinen eliniän odotteensa on viisinkertaistunut kahdeksassakymmenessä vuodessa. Nykyään elävät noin viisikymppisiksi.
Itsekin olen saanut osakseni parissa naisvaltaisessa työpaikassa sellaista kohtelua, että kiusaamisen merkit täyttyvät. Kiusaajat harvemmin ovat mitään märkäkorvia, vaan kauan työtä tehneitä tyyppejä. Ehkä pitkä työhistoria samassa työpaikassa voi aiheuttaa sellaisen illuusion, että työpaikka on konkarin takapiha ja uusi tulokas talloo nyt hänen petunioitaan.
Jos työsuojelu ei auta, niin kannattaa harkita työpaikan vaihtoa. Työelämä on ihan riittävän raskasta ilmankin pahantahtoisia työkavereita.
Quote from: 101 dalmatialaista on 17.10.2011, 09:49:06
Ei muuta ku nauhuri taskuun ja kännykin käy nykyään siihen. Kun kiusaaja tulee nii recciä päälle. Sen jälkee ei pomo uskalla olla puuttumati.
Saako ihmisten puheita lain mukaan ylipäätään nauhoittaa, jos he eivät tiedä siitä? Tässä maassa uhri tavallisesti joutuu puolustauduttuaan pahempaan asemaan kuin väärintekijä.
onhan noita kokemuksia joitakin jenkkilän puolelta mutta niitä tuskin lasketaan.
suomesta tulee mieleen lähinnä muutama vuos sitten tapahtunu baari reissu intin aikaisen alikessun kanssa, kyseinen alikki oli sukujaan intialainen joten reipasta vittuilua riitti pitkin reissua kunnes pari paikallista sankaria päätti liittyä ryhmään ja ruveta oikeasti sille aukomaan. saatiin molemmat ko. alikin kanssa kunnolla turpaan mutta olipahan reissu, oltiin vikat jotka jäi seisomaan ja ne jätkät lähti jetsonien matkaan.
Hmm... ja tekoja on vaikea nauhoittaa joten ei ihan kaikesta jää kiinni. Kenties ainut toivo on se että rouva joutuisi kohtaamaan mustaihoisen ihmisen, jopa kättelemään ja tästä aiheutuneen sydänkohtauksen myötä pääsisi pitkälle sairaslomalle...
Quote from: Ystävä on 17.10.2011, 10:00:47
Saako ihmisten puheita lain mukaan ylipäätään nauhoittaa, jos he eivät tiedä siitä?
Mikäli puhe on tarkoitettu sinun korville niin saa.
Quote from: Lehmä on 17.10.2011, 09:15:08
Työpaikkakiusaajani on vihdoin myöntänyt että kiusaa nimenomaan siksi että minulla on"vääränvärinen"mies ja itsekin olen kuulema epäilyttävästi mustalaisen näköinen........ Mistä ihmeestä näin voimakas maahanmuuttokriittisyys/ isänmaallisuus oikein kumpuua? Onko työpaikkakiusaaminen kuinka yleisesti hyväksytty keino maahanmuuton vähentämiseksi?
Miksi käytät yhteiskunnassamme terveiden ilmiöiden ( kuten lainauksessa lihavoimani kohdat) vertaamista sairaaseen työpaikkakiusaamiseen, kuten ontuva tarinasi ositti.
On vaikea uskoa tarinaasi ja epäilenkin sen olevan ovelaa propagandaa isänmaallisten ja/tai maahanmuuttokriittisten ihmisten mustamaalaamiseksi.
Quote from: jupeli on 17.10.2011, 10:35:59
Miksi käytät yhteiskunnassamme terveiden ilmiöiden ( kuten lainauksessa lihavoimani kohdat) vertaamista sairaaseen työpaikkakiusaamiseen, kuten ontuva tarinasi ositti.
On vaikea uskoa tarinaasi ja epäilenkin sen olevan ovelaa propagandaa isänmaallisten ja/tai maahanmuuttokriittisten ihmisten mustamaalaamiseksi.
Miksi maahanmuuttokriitikoita valheellisesti mustamaalaamaan pyrkivä henkilö kirjoittelisi kriitikoiden omalle palstalle? Eikö olisi hedelmällisempää mennä sepustelemaan jonnekin neutraalille palstalle, josta voisi voittaa puolelleen uusia kannattajia? Täällä kukaan tuskin kyseenalaistaa näkemyksiään maahanmuuttopolitiikasta yksittäisen luonnevikaisen työkaverin takia(luoja tietää, että niitä riittää ilmankin rasistisia motiiveja), mutta jossakin muualla taitavasti rakennettu nyyhkytarina voisi toimia tehokkaasti. "Kyllä, luettuani tarinasi vakuutuin, että suomalaiset ovat hirveimpiä rasisteja mitä maa päällään kantaa ja ainoa ratkaisu tähän ongelmaan on rajojen täydellinen avaaminen. Suomi kuuluu kaikille."
Quote from: Ystävä on 17.10.2011, 10:55:41
Miksi maahanmuuttokriitikoita valheellisesti mustamaalaamaan pyrkivä henkilö kirjoittelisi kriitikoiden omalle palstalle?
Tosissasiko kysyt?
Quote from: Alceste on 17.10.2011, 11:03:05
Tosissasiko kysyt?
^Mitä hyötyä siitä vaivasta olisi verrattuna siihen, että samaa toimintaa harrastaisi jossakin, missä ihmiset eivät ole vielä päättäneet kantaansa maahanmuuttopolitiikkaan?
Tarkoitan siis tässä yhteydessä nimimerkki Lehmän oletettua toimintaa, en false flag-tyyppejä yleisesti.
Lehmälle sen verran että jos teillä on siellä työpaikalla muitakin vielä (kyseinen henkilö ei siis ole saanut kaikkia ulos savustettua) niin tehkää yhteinen kirjallinen valitus, jossa allekirjoittajina olisi useampi kuin pari henkilöä. Kirjallinen valitus siis työpaikkakiusaamisesta ei rasismista, ellei henkilö ole onnistunut kaikkia kiusaamaan rasistisesti.
Jos ei työnantaja ala toimia kun valittajia on useampi niin ihmettelen kyllä kovasti. Törkeää tuon henkilön käytös on ollut joka tapauksessa. Vaikuttaa siltä että hän on yksinään onnistuu terrorisoimaan koko työyhteisöä, järkyttävää.
Quote from: M on 17.10.2011, 09:34:08
Quote from: MW on 15.10.2011, 01:30:06
Quote from: Darvi on 15.10.2011, 01:04:30
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 23:46:29
No kyllä sen kassan nopeuden/jonon pituuden tulisi olla ensisijainen valintaperuste, ellei ole kyselemessä puhelinnumeroita.
Jotta ehtisi nopeammin hautaan? Miksei tule olla aikaa haistella kukkasia matkalla?
Haista kukkanen. ;) Ainahan on kiire sinne ja pois.
Lähimarketin kassalla oli joskus down-tyttö, joka oli sekä ripeä että ystävällinen. Aika pian hävisi sitten, syytä tiedä en.
Ikävä todeta, mutta down-ihmiset kuolevat aika nuorina :(
Down-ihmisten elinajanodote on 10-25 vuotta vähemmän kuin mitä ihmisillä keskimäärin, mutta hyvän terveydenhuollon ansiosta ero ns. normaaleihin ihmisiin on kaventunut. Downitkaan eivät kuole tuosta noin vaan. Eli pidän todennäköisimpänä että joku ei suvainnutkaan ERILAISTA ihmistä kassatyössä ja tyttö sai työstään kenkää.
Quote from: Ystävä on 17.10.2011, 11:14:13
Quote from: Alceste on 17.10.2011, 11:03:05
Tosissasiko kysyt?
^Mitä hyötyä siitä vaivasta olisi verrattuna siihen, että samaa toimintaa harrastaisi jossakin, missä ihmiset eivät ole vielä päättäneet kantaansa maahanmuuttopolitiikkaan?
Tarkoitan siis tässä yhteydessä nimimerkki Lehmän oletettua toimintaa, en false flag-tyyppejä yleisesti.
Ah.
Sinä odotat tässä, sinänsä täysin loogisesti, että "kannattajien" örölöinti "vastustajien" foorumilla perustuisi jonkinlaiseen mitattavaan hyötyyn.
Näinhän ei kuitenkaan ole, vaan kyseessä on yksi peeloilun (http://hikipedia.ws/wiki/Peeloilu) alalaji.
Peeloiluun ei voi soveltaa normaalia logiikkaa.
Quote from: Darvi on 17.10.2011, 14:47:42
Kolmanneksi lehmä itsekin myöntää olevansa mokuttaja ja propaganda kuuluu mokutukseen. Ei mokuttajan tarvitse sitä aina tiedostaakaan, se on tulee niin luonnostaan.
Mielestäni Lehmän kohdalla pahempaa kuin mokuttajuus on marttyyrius. Lehmä on niin sanottu ammattiloukkaantuja ja uhriintuja. Sen vuoksi, että hänen puolisonsa on kotoisin toisenlaisten sankareiden maasta (http://www.youtube.com/watch?v=xwSfhLN1xKs), hänellä on oikeus syyttää kaikkea normaalin suomalaisen yhteiskunnan toimintaa rasismiksi.
Quote from: Topi Junkkari on 17.10.2011, 15:07:40
Lehmä on niin sanottu ammattiloukkaantuja ja uhriintuja.
Jos Lehmä ei itse työskentele mokutusbisneksessä on Lehmä paremminkin
amatööriloukkaantuja ja uhriintuja. Toki täytyy muistaa että hyvä amatööri on usein parempi kuin ammattilainen .. :)
Jokohan tämä Lehmäkritiikki riittäisi. Tapahtuman todenperäisyysastetta, motiiveja, jne. emme saa selville. Tämä on se normaali riski nettiin ilmoitetuissa jutuissa, aivan sama kuin PKn monikulttuuri-ihanuusketjussakin.
Quote from: Topi Junkkari on 17.10.2011, 15:07:40
Quote from: Darvi on 17.10.2011, 14:47:42
Kolmanneksi lehmä itsekin myöntää olevansa mokuttaja ja propaganda kuuluu mokutukseen. Ei mokuttajan tarvitse sitä aina tiedostaakaan, se on tulee niin luonnostaan.
Mielestäni Lehmän kohdalla pahempaa kuin mokuttajuus on marttyyrius. Lehmä on niin sanottu ammattiloukkaantuja ja uhriintuja. Sen vuoksi, että hänen puolisonsa on kotoisin toisenlaisten sankareiden maasta (http://www.youtube.com/watch?v=xwSfhLN1xKs), hänellä on oikeus syyttää kaikkea normaalin suomalaisen yhteiskunnan toimintaa rasismiksi.
Minulla ei ole mitään syytä olla mokuttaja, marttyyri tai käyttää propagandaa, mutta mielestäni minulla on ainakin vielä oikeus sanoa mielipiteeni siitä minkä minä koen olevan normaalia suomalaisuutta. Minusta yksittäisen ihmisen kiusaaminen ei ole normaalia eikä positiivista vaikka sillä onkin joidenkin mielestä positiivinen motiivi (isänmaallisuus ja maahanmuuttokritiikki). Minusta maahanmuuttokritiikki ampuu itseään jalkaan jos sallii kaikki keinot hyvän päämäärän puolesta. Ja toisekseen, en ehkä ole tarpeeksi aitosuomalainen kun en mitenkään ymmärrä miten kiusaaminen saa ihmisen tuntemaan olonsa paremmaksi.
Marttyyriyden ja uhriutumisenkaan ilo ei ole niin suuri että sen vuoksi herään useita tunteja ennen herätyskellon soittoa itkemään, murehtimaan ja miettimään mahdollisia puolustuspuheita niinä päivinä kun tiedän joutuvani työskentelemään tämän kyseisen kollegan kanssa. Eikä minusta ainut ratkaisu asiaan pitäisi olla että pitää muuttaa Suomesta pois jos ei kelpaa.
Quote from: Lehmä on 18.10.2011, 08:45:55
Marttyyriyden ja uhriutumisenkaan ilo ei ole niin suuri että sen vuoksi herään useita tunteja ennen herätyskellon soittoa itkemään, murehtimaan ja miettimään mahdollisia puolustuspuheita niinä päivinä kun tiedän joutuvani työskentelemään tämän kyseisen kollegan kanssa. Eikä minusta ainut ratkaisu asiaan pitäisi olla että pitää muuttaa Suomesta pois jos ei kelpaa.
Jos sinun tilanteesi on todellakin näin paha, eikä esimiehesi tarjoa muuta kuin ymmärrystä kiusaajaa kohtaan, niin ainoa keino voi tosiaankin olla paikan vaihto. Kyseessä on todellakin sairas ihminen. Siis kiusaaja. Ja se esimies.
Työsuojeluvaltuutettu on se henkilö joka näitä asioita hoitaa. Ja tällaisissa asioissa kuuluukin kävellä esimiehen ohi, ensin työterveyteen yhteyttä, ja seuraavaksi sitten siihen työsuojeluvaltuutettuun. Ja sitä esimiestäkin kannattaa vielä yrittää, mutta tiukkana kyllä pitää todellakin olla jos kiusaaja on kerran pitkäaikainen työntekijä, koska yleensä työyhteisö on ehtinyt vuosien saatossa kasvamaan tähän tilanteeseen, eli alistumaan, joka taas johtuu pelosta tulla kiusatuksi. Esimiehelle on syytä kertoa aivan rehellisesti noista stressireaktioista mitä koet, jos se vaan on mahdollista. En tiedä alaasi, mutta minun alallani tuommoinen oireilu on työturvallisuutta alentava tekijä johon esimiehen tulisi puuttua.
Omalla työpaikallani oli juurikin tämän kaltainen tilanne päällä, ollut jo parikymmentä vuotta, mutta nyt on ainakin pahin ohitettu. Ja kyllähän helpotti ihan helllllvetisti. Eli tsemppiä koitokseen. Ja saa kysyä neuvoakin YV:llä jos siltä tuntuu.
Ja niille jotka epäilevät Lehmän tarinaa ja mokuttajaksi leimaavat; :facepalm:
editti: Pahoittelut offarista kaikille.
Jos töihin pitää lähteä itku kurkussa, niin kyllä se on niin, että sillä ei ole väliä, onko mokuttaja vai ei. Koita Lehmä saada todistuslausuntoja poislähteneiltä ja hanki sellainen minivideo. Sitten valittamaan johonkin muualle kuin työpaikalle, liittoon, jollekin suojeluviranomaiselle jne.
Quote from: Lehmä on 18.10.2011, 08:45:55
Minulla ei ole mitään syytä olla mokuttaja, marttyyri tai käyttää propagandaa, mutta mielestäni minulla on ainakin vielä oikeus sanoa mielipiteeni siitä minkä minä koen olevan normaalia suomalaisuutta. Minusta yksittäisen ihmisen kiusaaminen ei ole normaalia eikä positiivista vaikka sillä onkin joidenkin mielestä positiivinen motiivi (isänmaallisuus ja maahanmuuttokritiikki). Minusta maahanmuuttokritiikki ampuu itseään jalkaan jos sallii kaikki keinot hyvän päämäärän puolesta. Ja toisekseen, en ehkä ole tarpeeksi aitosuomalainen kun en mitenkään ymmärrä miten kiusaaminen saa ihmisen tuntemaan olonsa paremmaksi.
..
Ei siinä ole kyse maahanmuuttokriittisyydestä vaan ei-hyväksyttävästä kiusaamisesta, jonka aseeksi kiusaajasi on ottanut juuri sinun kohdallasi rasismin etnisen syyn perusteella. Jos syynä ei olisi ollut etninen syy, syynä olisi voinut olla esim. jokin ulkonäköön ylipäätään liittyvä seikka, laihuus/lihavuus/pukeutumistyyli jne taikka mikä "syy" ikinä - kiusaaja joka haluaa kiusata, löytää kyllä "syyn" jotta voi kiusata ja kuten allaolevasta viestistäsi käy ilmi, kiusaaja ei kohdista kiusaamista vain sinuun vaan hän harjoittaa kiusaamista työpaikalla ylipääätään... kelle minkäkin syyn perusteella. Ja kuten itsekin alla olevassa viestiketjussa totesit, etninen syy on kiusaajalle nimenomaan
tekosyy kiusaamisen harjoittamiseen, joka tuntuu olevan hänelle se perimmäinen halu/motiivi/agenda itsessään.
Quote from: Lehmä on 17.10.2011, 09:39:54
Quote from: far angst on 17.10.2011, 09:29:01
Quote from: Lehmä on 17.10.2011, 09:15:08
Työpaikkakiusaajani on vihdoin myöntänyt että kiusaa nimenomaan siksi että minulla on"vääränvärinen"mies ja itsekin olen kuulema epäilyttävästi mustalaisen näköinen. Mikään perustelu tai pyyntö kiusauksen lopettamiseksi ei tehoa kun vastaus on aina että jos ei kestä suomalaista työpaikkakulttuuria niin pitää muuttaa pois Suomesta. Pomo vain pyytää ymmärtämään kun rouvalla on kuulema niin paha mieli ja pyytää asiakkaille nätisti pahoittelemaan kun rouva ottaa yhteyttä ja kertoo millä tavalla minun koskettamani paperit ovat "saastuneita". Työterveyden yhteydenototkin itkettävät rouvaa kun ei nykyään sallita edes isänmaallisuutta. Mistä ihmeestä näin voimakas maahanmuuttokriittisyys/ isänmaallisuus oikein kumpuua? Onko työpaikkakiusaaminen kuinka yleisesti hyväksytty keino maahanmuuton vähentämiseksi?
Ei tuollainen ole maahanmuuttokriittisyyttä eikä isänmaallisuutta ja kummallisena pidän, jos et sitä muilta kysymättä itse tajua. Tuo on patologista käyttäytymistä. Sinuna hankkisin selkeät, vääjäämättömät todisteet asiasta ja siten nostaisin asiasta Suuren Haloon. Ainakaan en tyytyisi uhriutumaan, vaikka sekin kyllä vaikuttaa olevan ihan ilmeisen kivaa. Tai ainakin suosittua.
Älä valita, vaan kääri hihasi, sylkäise kouriisi ja toimi.
Ei taida uhriutuminen kivaa olla, rouva on nimittäin ollut firmassa jo 20 vuotta ja saanut siinä ajassa savustettua useammankin ihmisen pois työpaikasta kun ovat yrittäneet panna kovan kovaa vastaan kiusaamisessa. Hän kyllä vaihtaa toki kiusaamisen kohdetta aina muutamaksi kuukaudeksi jos hommaan puututaan, mutta kyllä se vuoro taas omalle kohdalle jossain välissä sattuu... valitettavasti. Harmittavaa tässä on se että nyt hänellä on hyvä tekosyy kiusaamiseen ja erinomainen keino olla marttyyri (kutsutaan rasistiksi ilman syytä).
Olet siis tekemisissä työpaikkakiusaajan kanssa, joka harrastaa kiusaamista milloin kehenkin kohdistuen ja milloin milläkin syyllä. Löysin netistä tämän http://tyopaikkakiusatut.net/ linkin, josta voi olla jtk apua - siinä on mm. viranomaismenettelyistä.
Parasta olisi kun tuon saisi selvitettyä ihan suoraan, niin ei tulisi proseduureista stressejä sinullekaan päin. Miten olisi niinkin yllättävä suoran selvittämisen vaihtoehto ennen muita "tehokkaampia" keinoja, että kutsuisit rouvan vaikka kahville kotiisi? :flowerhat:
Ja jos tuo kuulostaa :facepalm::lta, niin ketjussa ja yo linkissä vinkkiä tehokkaampien keinojen käyttöön.
Joka tapauksessa, toivottavasti tilanne hoituu, tsemppiä!
Quote from: Ruckafella on 25.10.2011, 22:14:55
Omakohtaisesti minä ja tyttöystäväni joudumme rasismin kohteiksi melko usein Helsingin keskustassa ts. rautatieasemalla tai Kampissa. Emäntä on asteen tai pari meikäläistä tummempi eikä siis pottunokka kuten allekirjoittanut. Keskustassa arabit ja turkkilaiset nuorisot tuijottelevat avoimen vihamielisesti ja lähtevät joskus seuraamaankin jos kuulevat tyttiksen murteellista suomea. Luulevat kai islamin omaisuudeksi... Englantia puhuttaessa ongelmia ei oikeastaan esiinny. Tyttö vaan tahtoo kovasti puhua suomea julkisilla paikoilla, joten näihin pikku värinöihin joutuu aika ajoin.
Kenelläkään muulla vastaavaa tilannetta?
Kiinalaissyntyisen paremman puoliskon kanssa ei moista ole esiintynyt. Toisaalta jokaisen maleksivan oikeauskoisen velvollisuus on osoittaa veroa maksavalle dhimmille arvonsa töykeydellä ja toisen ajattelemattomuudella. Sitä riittää varsinkin tuijottelujen, ilveilyiden ja ovissa ja keskellä käytäviä roikkumisten muodossa toki jokaiselle joka heidän elämäänsä veronmaksulla sponsoroi.
Quote from: Lehmä on 18.10.2011, 08:45:55
Minulla ei ole mitään syytä olla mokuttaja, marttyyri tai käyttää propagandaa, mutta mielestäni minulla on ainakin vielä oikeus sanoa mielipiteeni siitä minkä minä koen olevan normaalia suomalaisuutta. Minusta yksittäisen ihmisen kiusaaminen ei ole normaalia eikä positiivista vaikka sillä onkin joidenkin mielestä positiivinen motiivi (isänmaallisuus ja maahanmuuttokritiikki). Minusta maahanmuuttokritiikki ampuu itseään jalkaan jos sallii kaikki keinot hyvän päämäärän puolesta.
Minusta on erittäin kummallista, miten haluat aivan vääntämällä vääntää yhtäläisyysmerkit isanmaallisuuden ja maahanmuuttokritiikin sekä työpaikkakiusaajasi käytöksen välille, siitä huolimatta, että monet täälläkin ovat torjuneet jälkimmäisen, ja nähneet sen sinä, mitä se onkin eli katkeran, mahdollisesti mieleltään järkkyneen ihmisen sairaana häirintänä ja kiusaamisena, jollaista kenenkään ei pitäisi työpaikallaan (tai muuallakaan) sietää. Aivan kuin yrittäisit painaa maahanmuuttokritiikin ja isänmaallisuuden lokaan kytkemällä sen johonkin inhottavaan -- aika halpahintainen taktiikka. En lainkaan ihmettele, että kaikki eivät ole vakuuttuneita vilpittömyydestäsi tai edes tarinasi totuudellisuudesta.
Quote
Ja toisekseen, en ehkä ole tarpeeksi aitosuomalainen kun en mitenkään ymmärrä miten kiusaaminen saa ihmisen tuntemaan olonsa paremmaksi.
No tulihan se sieltä vähän pintaa raaputtamalla. Aitosuomalaisuus on jotakin alhaista ja inhottavaa, koska aitosuomalainen kokee olonsa paremmaksi muita kiusaamalla. Onneksi sinä olet, avioitumalla ulkomaalaisen kanssa, noussut aitosuomalaisuuden yläpuolelle autuaaseen monikulttuurisuuden tilaan, josta sinä olet tuomitseva eläviä ja kuolleita aitosuomalaisia.
Quote from: Ruckafella on 26.10.2011, 00:49:22
Meillä se ongelma tuntuu olevan siinä, että emäntää luullaan joskus muslimiksi suomalaisen kanssa (ei siis kylläkään ole, mutta pigmentin perusteella ehkä voisi justiinsa ollakin), ja nuoriso ei voi hyväksyä sellaista. Yksin kun kävellään ei kummallekaan tapahdu yhtään mitään mitä nyt ei normaalistikaan, mutta käsi kädessä mennessä tulee joskus sellaisia katseita ja muutaman kundin porukka saattaa lähteä seuraamaan ja parveilee meidän ympärillä täysin estottomasti. Ihan sairasta meininkiä Helsingissä 2011.
Minun huomattavasti normisuomalaista tummavärisempää tätiä on täällä välillä luultu erään kansallispukuja suosivan etnisen ryhmän edustajaksi, jonkun kerran tuli kuulemma Tenho kysäisemään että missä on kaaleen vaatteet. No ei ollu missään kun olikin haalee. Italiassa kuulemma luullaan aina paikalliseksi häntä. ;)
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.10.2011, 10:45:01
Minun huomattavasti normisuomalaista tummavärisempää tätiä on täällä välillä luultu erään kansallispukuja suosivan etnisen ryhmän edustajaksi, jonkun kerran tuli kuulemma Tenho kysäisemään että missä on kaaleen vaatteet. No ei ollu missään kun olikin haalee. Italiassa kuulemma luullaan aina paikalliseksi häntä. ;)
Minun pikkuveljeäni ja isääni luullaan useinkin kuuluvaksi kansallispukuja suosivaan etniseen ryhmään. Äiti ja minä ollaan suorastaan blondeja heidän rinnallaan.
Muistan lapsuudestani tapauksen kun mustalaisrouva tuli kommentoimaan äidilleni, joka työnsi pikkuveljeäni rattaissa :"Tuo poikashan on meikäläisii". Äiti kielsi, mutta ei tainnut rouva uskoa kun jäi kyselemään suvusta.
Ei isääni tai veljeäni kuitenkaan järjestysmiehet kaupoissa seuraa (tai eivät ole minulle kertoneet ainakaan...) kun ei heillä sentään vaatetukset ihan vastaa tuota kotoista etnistä ryhmää.
Quote from: Darvi on 26.10.2011, 19:04:21
Quote from: Elemosina on 26.10.2011, 12:54:07
Ei isääni tai veljeäni kuitenkaan järjestysmiehet kaupoissa seuraa (tai eivät ole minulle kertoneet ainakaan...) kun ei heillä sentään vaatetukset ihan vastaa tuota kotoista etnistä ryhmää.
Tämä on hyvä pointti. Jos pukeutuu jonkin ryhmän väreihin, niin sitten on aika turha valittaa, jos kohdellaan ryhmän keskimääräisenä jäsenenä.
Mielestäni näin. Kyllä jos töissä suurin osa tietyn viiteryhmän edustajista aiheuttaa säännöllisesti ongelmia niin "Kyllä sä tähän viereenkin voit tulla seisomaan!!1"-tyyliset valitukset (viimeksi maanantaina, en edes tehnyt muuta kuin ohitin kyseisen henkilön viisi kertaa 5min sisällä suht pienessä paikassa kun taas vanhojen pokien tai vähän isompien ongelmaporukoiden kanssa kävellään aika tiiviistikin välillä mukana :D ) menevät suoraan toisesta korvasta ulos.
Quote from: Elemosina on 26.10.2011, 12:54:07
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.10.2011, 10:45:01
Minun huomattavasti normisuomalaista tummavärisempää tätiä on täällä välillä luultu erään kansallispukuja suosivan etnisen ryhmän edustajaksi, jonkun kerran tuli kuulemma Tenho kysäisemään että missä on kaaleen vaatteet. No ei ollu missään kun olikin haalee. Italiassa kuulemma luullaan aina paikalliseksi häntä. ;)
Ei isääni tai veljeäni kuitenkaan järjestysmiehet kaupoissa seuraa (tai eivät ole minulle kertoneet ainakaan...) kun ei heillä sentään vaatetukset ihan vastaa tuota kotoista etnistä ryhmää.
Vaatetuksen mukaanhan se usein menee tai sitten käyttäytymisen, itsekin kun on välillä tullut syyllistyttyä etniseen profilointiin tällä saralla. Tosin usein ei tarvitse jos ovat vakioasiakkaita, rehdit menevät "ei kiinnosta"-osastolle ja vähemmän rehdit samalla tavalla vakkariasiakkaiksi huumeilijoiden, Arskojen ja muiden elämäntapataiteilijoiden kanssa. 8)
Quote from: Elemosina on 26.10.2011, 12:54:07
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.10.2011, 10:45:01
Minun huomattavasti normisuomalaista tummavärisempää tätiä on täällä välillä luultu erään kansallispukuja suosivan etnisen ryhmän edustajaksi, jonkun kerran tuli kuulemma Tenho kysäisemään että missä on kaaleen vaatteet. No ei ollu missään kun olikin haalee. Italiassa kuulemma luullaan aina paikalliseksi häntä. ;)
Minun pikkuveljeäni ja isääni luullaan useinkin kuuluvaksi kansallispukuja suosivaan etniseen ryhmään. Äiti ja minä ollaan suorastaan blondeja heidän rinnallaan.
Muistan lapsuudestani tapauksen kun mustalaisrouva tuli kommentoimaan äidilleni, joka työnsi pikkuveljeäni rattaissa :"Tuo poikashan on meikäläisii". Äiti kielsi, mutta ei tainnut rouva uskoa kun jäi kyselemään suvusta.
Ei isääni tai veljeäni kuitenkaan järjestysmiehet kaupoissa seuraa (tai eivät ole minulle kertoneet ainakaan...) kun ei heillä sentään vaatetukset ihan vastaa tuota kotoista etnistä ryhmää.
Toivottavasti kukaan ei kerro hevosmiehille tästä kierosta valkolaisten hämäyskeinosta...
No jos romanit alkaisivat käyttäytymään kuin valkolaiset, niin eikös ongelma silloin ole jo poistunut? Toki sillä integroitumisella voi kikkaillakin, mutta alku veisi jo pitkälle sekin.
Quote from: Ruckafella on 25.10.2011, 22:14:55
Omakohtaisesti minä ja tyttöystäväni joudumme rasismin kohteiksi melko usein Helsingin keskustassa ts. rautatieasemalla tai Kampissa. Emäntä on asteen tai pari meikäläistä tummempi eikä siis pottunokka kuten allekirjoittanut. Keskustassa arabit ja turkkilaiset nuorisot tuijottelevat avoimen vihamielisesti ja lähtevät joskus seuraamaankin jos kuulevat tyttiksen murteellista suomea. Luulevat kai islamin omaisuudeksi... Englantia puhuttaessa ongelmia ei oikeastaan esiinny. Tyttö vaan tahtoo kovasti puhua suomea julkisilla paikoilla, joten näihin pikku värinöihin joutuu aika ajoin.
Jos tuttavapiiriisi kuuluu toimittaja, hän saisi kokemuksistasi aikaiseksi mehukkaan kolumnin johonkin aikakaus- tai sanomalehteen:
"Ystäväpiirini kokemukset kuvaavat karulla tavalla, millaiseen suuntaan henkinen ilmapiiri on Suomessa viimeisten vuosien aikana kulkenut. Tuttavapariskuntani joutuu monesti kohtaamaan rasistista käytöstä liikkuessaan Helsingin keskeisillä paikoilla. Monikulttuurisen pariskunnan toisen osapuolen selvästi kantaväestöstä eroava ulkonäkö ja puheenparsi kiinnittää usein nuorista miehistä koostuvien seurueiden huomion. Näiden taholta he joutuvat kärsimään vihamielisistä katseista, seurailusta ja tunkeilevasta käytöksestä. Joillekin tuntuu olevan mahdoton ajatus niellä, että vieraaseen etniseen tai kulttuuriseen ryhmään kuuluva henkilö muodosta parisuhteen omaksi mielletyn ryhmän edustajan kanssa. Suomen päättäjät, viranomaiset ja myös useimmat kansalaiset ovat valitettavan hiljaa tällaisen kehityksen edessä. Milloin ryhdymme toimiin, jotta tämänkaltaiset ilmiöt saadaan kitkettyä yhteiskunnastamme? Vastuu ei ole vain viranomaisilla, vaan myös sinulla ja minulla."
Tms. Onhan tällaisia jo luettu.
Quote from: Tommi Korhonen on 30.10.2011, 12:00:02
No jos romanit alkaisivat käyttäytymään kuin valkolaiset, niin eikös ongelma silloin ole jo poistunut? Toki sillä integroitumisella voi kikkaillakin, mutta alku veisi jo pitkälle sekin.
Itse olen tehnyt useammankin "romaanin" kanssa rahellistä ruumiillista työtä.. ;) Ja olivat hyviä työntekijöitä..
Quote from: Juffe on 30.10.2011, 12:52:50
Jos tuttavapiiriisi kuuluu toimittaja, hän saisi kokemuksistasi aikaiseksi mehukkaan kolumnin johonkin aikakaus- tai sanomalehteen:
"Ystäväpiirini kokemukset kuvaavat karulla tavalla, millaiseen suuntaan henkinen ilmapiiri on Suomessa viimeisten vuosien aikana kulkenut. Tuttavapariskuntani joutuu monesti kohtaamaan rasistista käytöstä liikkuessaan Helsingin keskeisillä paikoilla. Monikulttuurisen pariskunnan toisen osapuolen selvästi kantaväestöstä eroava ulkonäkö ja puheenparsi kiinnittää usein nuorista miehistä koostuvien seurueiden huomion. Näiden taholta he joutuvat kärsimään vihamielisistä katseista, seurailusta ja tunkeilevasta käytöksestä. Joillekin tuntuu olevan mahdoton ajatus niellä, että vieraaseen etniseen tai kulttuuriseen ryhmään kuuluva henkilö muodosta parisuhteen omaksi mielletyn ryhmän edustajan kanssa. Suomen päättäjät, viranomaiset ja myös useimmat kansalaiset ovat valitettavan hiljaa tällaisen kehityksen edessä. Milloin ryhdymme toimiin, jotta tämänkaltaiset ilmiöt saadaan kitkettyä yhteiskunnastamme? Vastuu ei ole vain viranomaisilla, vaan myös sinulla ja minulla."
Tms. Onhan tällaisia jo luettu.
Ei löydy toimittajatuttuja.
Moni lehti saattaisi kyllä tuollaisen artikkelin julkaista, mutta toivoisin siihen mukaan myös maininnan häiritsijöiden etnisyydestä, joten eipä taida kannattaa. Muutenkin voisi joku Dan Koivunoksa saada päähänsä alkaa jäljittämään lähdettä, ja sitten piinaamaan jatkuvalla häirinnällä. Ei kiitos.
Ehkä ei suoraan rasistinen, mutta ainakin varsin nuiva kohtaaminen:
Eilen metrossa (ilmeisesti) lesbopariskunta anarkovaatetuksineen, puoli-irokeesitukkineen ja lastenvaunuineen joutui jonkunlaiseen
sanaharkkaan somalipariskunnan kanssa jolla myös lastenvaunut mukana. Tilanne ei eskaloitunut silmienpyörittelyä
ja suukopua pidemmälle, mutta selkeä konflikti-ilmapiiri oli havaittavissa. Jyrkimmin mielipidettään ilmaisi somalinainen.
Harmi, etten huomannut tilanteen kehittymistä ennenkuin se oli ohi somaleiden jäädessä pois Rautatieaseman kohdalla.
Huvittavaa oli huomata, että somalipariskunta kulkee n 5m erilläään naisen seuratessa perässä.
Mielenkiintoinen tilanne jos ilmapiiri on kovenemassa tuohon suuntaan.
:flowerhat:
Hei nythän mä muistin. Olen kerran havainnut ihan oikean rasistisen tapauksen, jossa suomalainen käyttäytyi väkivaltaisesti somalia kohtaan. Iso ammattirikollisennäköinen mies alkoi retuuttaa laihaa somalia baarinjonossa ja uhkasi vääntää kädet solmuun, ihan vain koska oli somali. Yrittikin vielä, ja varmaan kipeää teki. Tapahtui vajaa kymmenen vuotta sitten. Oliko yksittäistapaus, vai voiko tämän perusteella jo yleistää? :flowerhat:
Lastenvaunut olivat samassa välikössä metrovaunun päässä ja olin itse keskivälikössä eli en kuullut puhetta tarkemmin, mutta kiistaa ja sättimistä vaikutti olevan.
Lähtiessään vaunusta somalimies nosti kätensä ilmaan ja totesi kuuluvasti "It's fine by me", tai ainakin tuolta se kuulosti. Somalinainen oli huvittavin koska
hän puhui miehelleen joka puhui naisille.
Toki ovat voineet olla vaikka kuinka hyviä tuttuja keskenään, mutta tuollainen mielikuva tilanteesta jäi.
Tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,69171.0.html) ketju lukittiin juuri kun olin postaamassa sinne viestiä, joten jatkan nyt sitten vaikkapa täällä (ei liity Rebecka Holmiin).
Quote from: BeerBelly on 26.03.2012, 15:53:54
Quote from: Luotsi on 26.03.2012, 15:15:29
No juutuupihan on täynnään noita esimerkkivideoita rasismimelskauksesta metrossa, ratikassa jnejne. Eiku...
Onko niitä ainuttakaan kotimaista? Vaikka edes siitä kuuluisasta rasistisesta mutinasta. Jokapäiväinen ilmiö, miljoonia kamerakännyköitä, mistä kiikastaa?
Voi olla että ne tilanteet usein menee hyvin nopeasti ohi, varsinkin jos on vaan jotain "mutinaa" tai joku yksittäinen neekerihuutelu tms.
Täällä muuten on pari sellaista kokemusta, joissa "rasistiset huutelijat" ovat olleet naisia, ei siis VHM:iä:
http://www.muuttoliikkeessa.fi/index_html?cid=197&lang=suo
Valehtelevatko nuo maahanmuuttajanaiset kokemuksistaan? Eikö heillä ole oikeutta tuntea itseään loukatuiksi?
Olen keskustellut sellaisten nuorten maahanmuuttajanaisten kanssa, jotka ovat saaneet osakseen vastaavaa myös esim. työ- tai harjoittelupaikoillaan, joidenkin asiakkaiden toimesta. Metro- ja ratikkakausteista aina puhutaan, mutta julkinen tila kattaa hyvin paljon muutakin kuin liikennevälineet.
Ja jotta pysyy ketjun aiheessa: Kadulla mua on kerran luultu venäläiseksi, otettu ranteesta kiinni, huoriteltu ja kyselty hintaa - ihan keskellä kirkasta päivää, Helsingin keskustassa, normaalin oloisen kundin toimesta. Venäjää puhuvien naisten olettaisin kokevan aika paljonkin tollasta, varma en ole. Mut siitäkin oli tossa ylläolevassa jutussa mainittu.
On tosiasioiden kieltämistä ja päänsä pensaaseen tunkemista, jos on sitä mieltä että maahanmuuttajat eivät Suomessa saa osakseen rasistista käytöstä kanssaihmisiltä. Sitä ei varmaankaan paljon tapahdu (suomalaiset ovat rauhallista porukkaa), mutta tapahtuu kuitenkin. Se että ei itse koskaan ole huomannut mitään sellaista, ei tarkoita sitä etteikö sitä olisi tapahtunut.
Myös kantaväestöön kohdistuvaa rasismia tapahtuu, sitäkään tuskin kukaan (ainakaan täällä Hommassa) on kiistämässä, päinvastoin.
Se mitä media kertoo, on toki vain osatotuus, ja hyvin epäreilu sellainen (eli kantaväestöön kohdistuneesta rasismista ei uutisoida).
Quote from: Titus on 24.11.2011, 17:51:35Somalinainen oli huvittavin koska
hän puhui miehelleen joka puhui naisille.
Joissain kulttuureissa kaiken pitää mennä miehen kautta, en käsitä, että sellaiset kulttuurit katsotaan rikkaudeksi vihervasemmistofemakoiden piirissä...
Sukupuolirasismia näkee päivittäin... huivinaisia on nykyään sen verran paljon.
Farrow,
jees näin. Turha sitä asiaa on vähätellä ja selitellä pois tai olla vain että katsokaa, västäräkki! Se on olemassa eikä suostu katoamaan mihinkään.
Quote from: Farrow on 26.03.2012, 16:24:19
Tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,69171.0.html) ketju lukittiin juuri kun olin postaamassa sinne viestiä, joten jatkan nyt sitten vaikkapa täällä (ei liity Rebecka Holmiin).
Quote from: BeerBelly on 26.03.2012, 15:53:54
Quote from: Luotsi on 26.03.2012, 15:15:29
No juutuupihan on täynnään noita esimerkkivideoita rasismimelskauksesta metrossa, ratikassa jnejne. Eiku...
Onko niitä ainuttakaan kotimaista? Vaikka edes siitä kuuluisasta rasistisesta mutinasta. Jokapäiväinen ilmiö, miljoonia kamerakännyköitä, mistä kiikastaa?
Voi olla että ne tilanteet usein menee hyvin nopeasti ohi, varsinkin jos on vaan jotain "mutinaa" tai joku yksittäinen neekerihuutelu tms.
Täällä muuten on pari sellaista kokemusta, joissa "rasistiset huutelijat" ovat olleet naisia, ei siis VHM:iä:
http://www.muuttoliikkeessa.fi/index_html?cid=197&lang=suo
Valehtelevatko nuo maahanmuuttajanaiset kokemuksistaan? Eikö heillä ole oikeutta tuntea itseään loukatuiksi?
Olen keskustellut sellaisten nuorten maahanmuuttajanaisten kanssa, jotka ovat saaneet osakseen vastaavaa myös esim. työ- tai harjoittelupaikoillaan, joidenkin asiakkaiden toimesta. Metro- ja ratikkakausteista aina puhutaan, mutta julkinen tila kattaa hyvin paljon muutakin kuin liikennevälineet.
Oletko varma, että näissä tapauksissa huutelu johtuu nimenomaan pelkästä rasismista eikä esimerkkinä kyseisten naishenkilöiden tuntemasta kateudesta kun ei kotimainen tavara kelpaakaan kaikille perunanenämiehille? Vertauskuva: jos naapurini mölyää keskellä yötä ja menen sanomaan, että nyt turpa kiinni tai soitan poliisit ja tämä sanoo kaljupäämulkuksi, oletan, että kyseessä on naapurin ärsytys tämän mökäämisestä aiheutuneesta reaktiosta sen sijaan, että tällä olisi jotain kaljupäisiä miehiä vastaan.
(Tiedän, ettei ole täysin validi vertauskuva koska tukan ajaminen joka aamu on oma päätökseni kun taas etnisyyttään ei voi valita.)
Suurin osa ei kyllä täällä taida kiistää rasististen tapahtumien sattumista, kritiikki kohdistuu vain pääasiassa "rasistiset ilmeet ja eleet"- hössöttelijöihin joiden mielestä rasismia on kaikki kyrpiintyneistä ilmeistä (jos johtuu kuitenkin ihan siitä, että kaikkia vituttaa maanantai-aamun herätys töihin) siihen ettei olla tarjoamassa istumapaikkaa julkisissa (pidän sitä kassia penkillä kunnes joku pyytää siirtymään, ei edes näin rumalle äijälle puhumisen pitäisi olla ylittämätön este) eikä ihan oikeasta rasismista puhumiseen. Toki nyyhkytarinoiden keksiminen ihan muuten vaan (en sano, että tässä ketjussa olisi tapahtunut sitä) ansaitsee myös kritiikin.
Quote from: YrjöperskelesVaan nykyisinhän rasismiksi riittävät eleet ja ilmeet tai jopa eleitten ja ilmeitten puuttuminen.
http://yrjoperskeles.blogspot.com/ MONDAY, MARCH 26, 2012Vaikeaa on olla rasismiin törmäämättä.
Quote from: Tommi Korhonen on 30.10.2011, 12:00:02
No jos romanit alkaisivat käyttäytymään kuin valkolaiset, niin eikös ongelma silloin ole jo poistunut? Toki sillä integroitumisella voi kikkaillakin, mutta alku veisi jo pitkälle sekin.
Jos he käyttäytyisivät kuin valkolaiset (mukaan lukien varastelemattomuus), ongelmaa ei olisi. Tietyntyyppinen hävikillinen ja rehellisten mustalaisten syrjinnällinen ongelma kuitenkin muodostuisi, jos kaikki mustalaiset vaihtaisivat vaatetuksensa normaaliksi, mutteivät luopuisi kulttuurillisista erityisammateistaan...
Farrow ja kumppanit:
Rasismia saa varmasti jokainen joskus kokea. Jatkossa entistä useammin, kun kansoja sekoitetaan määrätietoisesti toisiinsa. Ja rasismimääritelmää laajennetaan.
Mutta pitääkö rasismista koko ajan puhua ja kerjätä sillä itselleen säälipisteitä? Entäpä jos ihmiset vain eläisivät, kuten ennenkin? Rasismi nimittäin ei katoa minnekään, mutta jatkuva siitä jankkaaminen tekee elämästä vain entistä paskamaisempaa.
Oikeus tuntea itsensä loukatuksi? Kaikin mokomin, kuka sitä oikeutta keneltäkään kieltää!?
(edit: ää-pisteet)
Ps: Ja jotta minäkin pysyn aiheessa, niin minua on solvattu mustalaiseksi. Tarkemmin: mustalaispenikaksi silloin, kun olin yläasteikäinen. Tai oliko se nyt solvaus? Mutta sillä sanalla minua nimitettiin kahteen otteeseen sen "rasistisen tapahtuman" aikana. Ihan ventovieras ohikulkija kadulla nimitteli.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 17:45:03
Mutta pitääkö rasismista koko ajan puhua ja kerjätä sillä itselleen säälipisteitä? Rasismi nimittäin ei katoa minnekään, mutta jatkuva siitä jankkaaminen tekee elämästä vain entistä paskamaisempaa.
Kannattaa kuitenkin huomioida, että suurin osa ihmisistä ei kokoajan puhu rasismista. Täällä Hommassa vain tuppaa nuo asiat hieman vääristymään jotenkin, kun tänne nimenomaan kerätään kaikenlaista rasismiin liittyvää uutisointia, kolumneja sun muita - oikeastaan melkein kaikkea mitä "suvispiireissä" tehdään ja sanotaan, ja täällä niistä jatkuvasti keskustellaan.
Esim. rasisminvastaisesta viikosta olen eniten lukenut nimenomaan täältä, muuten en välttämättä olisi edes huomannut että sellainen on meneillään - ei sitä niin paljon ole tuputettu.
Kun menen kaverieni kanssa ulos tai kyläilemään, en puhu heidän kanssaan rasismista. Kun menen vanhempieni luokse, en puhu heidän kanssaan rasismista. Kun olen sosiaalisessa mediassa, en kokoajan jauha rasismista tai linkitä razismiin liittyviin uutisiin tms. eivätkä ystävänikään niin tee. Erittäin harvoin mitään tuollaista tapahtuu. Joskus tietysti voi tulla puheeksi, mutta ei se ole millään lailla päivittäistä, edes viikoittaista, saatikka jatkuvaa.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 17:45:03
Entäpä jos ihmiset vain eläisivät, kuten ennenkin?
Sitäpä tässä nimenomaan tehdään. Ihmiset elävät arkeaan, ihan normaaliin tapaan. Kuten sinä, kuten minä, kuten kuka tahansa tavis. En sitten tiedä miten sulla tuolla arjessa, muuallakin kuin Hommaforumilla, että joudutko jatkuvasti razismituputuksen kohteeksi, ja voitko kenties tehdä asialle jotain itse, esim. pysytellä erossa sellaisista piireistä joissa sitä rasismia niin kovasti hierotaan naamalle?
Edit: En kiellä etteikö olisi ns. "ylilyöntejä", ja tietyt henkilöt varmasti voimallisesti ajavat tuota razismi-agendaansa, mutta kannattaa muistaa ettei se tarkoita suurinta osaa meistä tavan tallaajista.
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.03.2012, 16:38:12
Quote from: Farrow on 26.03.2012, 16:24:19
Tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,69171.0.html) ketju lukittiin juuri kun olin postaamassa sinne viestiä, joten jatkan nyt sitten vaikkapa täällä (ei liity Rebecka Holmiin).
Quote from: BeerBelly on 26.03.2012, 15:53:54
Quote from: Luotsi on 26.03.2012, 15:15:29
No juutuupihan on täynnään noita esimerkkivideoita rasismimelskauksesta metrossa, ratikassa jnejne. Eiku...
Onko niitä ainuttakaan kotimaista? Vaikka edes siitä kuuluisasta rasistisesta mutinasta. Jokapäiväinen ilmiö, miljoonia kamerakännyköitä, mistä kiikastaa?
Voi olla että ne tilanteet usein menee hyvin nopeasti ohi, varsinkin jos on vaan jotain "mutinaa" tai joku yksittäinen neekerihuutelu tms.
Täällä muuten on pari sellaista kokemusta, joissa "rasistiset huutelijat" ovat olleet naisia, ei siis VHM:iä:
http://www.muuttoliikkeessa.fi/index_html?cid=197&lang=suo
Valehtelevatko nuo maahanmuuttajanaiset kokemuksistaan? Eikö heillä ole oikeutta tuntea itseään loukatuiksi?
Olen keskustellut sellaisten nuorten maahanmuuttajanaisten kanssa, jotka ovat saaneet osakseen vastaavaa myös esim. työ- tai harjoittelupaikoillaan, joidenkin asiakkaiden toimesta. Metro- ja ratikkakausteista aina puhutaan, mutta julkinen tila kattaa hyvin paljon muutakin kuin liikennevälineet.
Oletko varma, että näissä tapauksissa huutelu johtuu nimenomaan pelkästä rasismista eikä esimerkkinä kyseisten naishenkilöiden tuntemasta kateudesta kun ei kotimainen tavara kelpaakaan kaikille perunanenämiehille? Vertauskuva: jos naapurini mölyää keskellä yötä ja menen sanomaan, että nyt turpa kiinni tai soitan poliisit ja tämä sanoo kaljupäämulkuksi, oletan, että kyseessä on naapurin ärsytys tämän mökäämisestä aiheutuneesta reaktiosta sen sijaan, että tällä olisi jotain kaljupäisiä miehiä vastaan.
En tietysti voi olla varma, enkä toisten ihmisten kokemista tapahtumista muutenkaan toki osaisi sanoa mitään vedenpitävää. Mutta jokatapauksessa, se huutelu on kuitenkin johtunut nimenomaan siitä että ovat "ulkomaalaisen näköisiä".. oli se sitten kateudesta johtuvaa tai jostain muusta. Vaikea tollasesta on sitä rasismia siis poiskaan sulkea, ainakaan näillä tiedoilla.
Veteenpiirretty viivahan se useimmiten on, ja toisten puolesta paha mennä sanomaan että millaisena sen tilanteen kokivat.
Quote from: Farrow on 26.03.2012, 16:24:19
Valehtelevatko nuo maahanmuuttajanaiset kokemuksistaan? Eikö heillä ole oikeutta tuntea itseään loukatuiksi?
Olen keskustellut sellaisten nuorten maahanmuuttajanaisten kanssa, jotka ovat saaneet osakseen vastaavaa myös esim. työ- tai harjoittelupaikoillaan, joidenkin asiakkaiden toimesta. Metro- ja ratikkakausteista aina puhutaan, mutta julkinen tila kattaa hyvin paljon muutakin kuin liikennevälineet.
Menisivät töihin. Tuskin mitään rotusyrjintää on ollut, kunhan vaahtoavat omiaan.
Piti olla omakohtaisia.
Quote from: Farrow on 26.03.2012, 16:24:19
Ja jotta pysyy ketjun aiheessa: Kadulla mua on kerran luultu venäläiseksi, otettu ranteesta kiinni, huoriteltu ja kyselty hintaa - ihan keskellä kirkasta päivää, Helsingin keskustassa, normaalin oloisen kundin toimesta. Venäjää puhuvien naisten olettaisin kokevan aika paljonkin tollasta, varma en ole. Mut siitäkin oli tossa ylläolevassa jutussa mainittu.
En näe tässä rasismia vaan asiakastapahtuman. Ellet pidä sitä syrjintänä, että sinua luullaan venäläiseksi suomalaisen sijaan koska ovat eriarvoista rotua tms. Kyseessä on inhimillinen virhe.
Ratkaisuksi kerrot, ettet ole venäläinen etkä huora. Pyydät päästämään irti ranteesta.
^Töissä/koulussa ovat. Ja eivät vaahtoa omiaan.
Mutta olet oikeassa, omakohtaisia piti olla. Meni ootee.
Quote from: Junes Lokka on 26.03.2012, 18:45:45
Quote from: Farrow on 26.03.2012, 16:24:19
Ja jotta pysyy ketjun aiheessa: Kadulla mua on kerran luultu venäläiseksi, otettu ranteesta kiinni, huoriteltu ja kyselty hintaa - ihan keskellä kirkasta päivää, Helsingin keskustassa, normaalin oloisen kundin toimesta. Venäjää puhuvien naisten olettaisin kokevan aika paljonkin tollasta, varma en ole. Mut siitäkin oli tossa ylläolevassa jutussa mainittu.
En näe tässä rasismia vaan asiakastapahtuman. Ellet pidä sitä syrjintänä, että sinua luullaan venäläiseksi suomalaisen sijaan koska ovat eriarvoista rotua tms. Kyseessä on inhimillinen virhe.
Ratkaisuksi kerrot, ettet ole venäläinen etkä huora. Pyydät päästämään irti ranteesta.
Ratkaisuna huusin "Irti!" ja jatkoin matkaani. Päästi onneksi heti.
Huorittelu oli "ryssähuora"-tasoista ja vihamielistä.
Quote from: miheikki on 26.03.2012, 16:38:33
Quote from: YrjöperskelesVaan nykyisinhän rasismiksi riittävät eleet ja ilmeet tai jopa eleitten ja ilmeitten puuttuminen.
http://yrjoperskeles.blogspot.com/ MONDAY, MARCH 26, 2012
Vaikeaa on olla rasismiin törmäämättä.
Linkki on blogikirjoituksen otsikossa, eli:
http://yrjoperskeles.blogspot.com/2012/03/nimella-ja-nimimerkilla.html
Quote from: Farrow on 26.03.2012, 18:19:56
Kannattaa kuitenkin huomioida, että suurin osa ihmisistä ei kokoajan puhu rasismista.
Ärsyttävää on minusta se, kun elämän vastoinkäymiset pistetään muitta mutkitta rasismin syyksi. Muistan kuinka Myyrmannin räjäytyksen yhteydessä TVssä näytettiin arabia, joka päivysti sairaalassa loukkaantuneen sukulaisensa luona. Hän totesi Gerdtin teon yksioikoisesti rasistiseksi. Mies oli ilmeisen vakuuttunut, että Gerdt oli räjäyttänyt reppunsa vahingoittaakseen nimenomaisesti tätä hänen sukulaistaan. Tämä on tietenkin ääritapaus, mutta kyllä moinen uhriutuminen aiheuttaa turhaa katkeruutta ja tuppaa tappamaan oma-aloitteisuuden.
Vielä ärsyttävämpää on se, että suvikset aina ministeritasoa myöten nielevät tällaista uhriutuvien mamujen syöttämää paskaa, eivätkä uskalla poliittsen korrektisuuden vankina sanoa "höpöhöpö", kun siihen on selkeästi aihetta. Jos rasismi on tarkoitus ottaa vakavasti, ei perusteetonta sillä ratsastamista saa ottaa kevyesti. Puhumattakaan, että jakaisi rasismisyytöksiä vasemmalle ja oikealle, kuten ministeri Thors teki.
Omakohtaisesti kohdattua rasismia:
Helsinki, aikuinen kaapusomali huutaa noin 6-8 -vuotiaalle kantasuomalaispojalle: "Mä repi sun valkone naamma irtti!"
Quote from: etnis on 26.03.2012, 19:09:18
Omakohtaisesti kohdattua rasismia:
Helsinki, aikuinen kaapusomali huutaa noin 6-8 -vuotiaalle kantasuomalaispojalle: "Mä repi sun valkone naamma irtti!"
Älä paina lehteen. Voisi tulla syyte kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
Quote from: foobar on 26.03.2012, 19:13:58
Quote from: etnis on 26.03.2012, 19:09:18
Omakohtaisesti kohdattua rasismia:
Helsinki, aikuinen kaapusomali huutaa noin 6-8 -vuotiaalle kantasuomalaispojalle: "Mä repi sun valkone naamma irtti!"
Älä paina lehteen. Voisi tulla syyte kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
Aika hupaisaa olisi saada syyte jostain somalin tekemästä. Mutta kai tässä vielä hullumpaakin tullaan näkemään :)
Quote from: etnis on 26.03.2012, 19:09:18
Omakohtaisesti kohdattua rasismia:
Helsinki, aikuinen kaapusomali huutaa noin 6-8 -vuotiaalle kantasuomalaispojalle: "Mä repi sun valkone naamma irtti!"
Olisit soittanut poliisille tai vaihtoehtoisesti todennut sille kaavulle että "Mä leivon sun ruskean naamas uusiksi".
Ai sori juu, tämä jälkimmäinen olisi varmaan ollut väkivaltaa ja rasismia! Onpa hyvä kun et sanonut niin.
Jos koske kaapu amma, se voi ola murha syte, koska kapu aina raskas, koska mockha kiguli.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 20:25:58
Olisit soittanut poliisille
Poliisia ei kiinnosta muu kuin laskea kansalaistappiot jos sekään.
Jos kaapunainen uhkailee lasta, ja vielä eritoten mainitsee VALKOISEN naaman, on tuo naaman värin mainitseminen selvä todiste siitä, että lapseen kohdistunut väkivalta on luonteeltaan RASISTISTA!
Miksi se ei voi olla avikko kansa humori? kyllä se voi olla?
Quote from: desperaato on 26.03.2012, 20:52:04
Miksi se ei voi olla avikko kansa humori? kyllä se voi olla?
Sitä en tiedä mutta oletpa melko hurjan sigun itsellesi keksinyt :flowerhat:
Yksi ainoa tapaus tulee mieleen. Helsingissä piritorin viereisessä kapakassa, seurasin vierestä mustan miehen ja hänen kantiskaverin biljardipeliä samalla kun odotin omaa vuoroani. Yhtäkkiä kaljupäinen isokokoinen mies lyö tätä mustaa miestä takaapäin päähän ja jatkaa muina miehinä ulos baarista.
Eivät kuulema olleet koskaan nähnytkään. Joku kanta-asiakas tiesi sanoa että tuttu skini ja aina haastamassa ulkomaalaisten kanssa riitaa.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 20:25:58
Quote from: etnis on 26.03.2012, 19:09:18
Omakohtaisesti kohdattua rasismia:
Helsinki, aikuinen kaapusomali huutaa noin 6-8 -vuotiaalle kantasuomalaispojalle: "Mä repi sun valkone naamma irtti!"
Olisit soittanut poliisille tai vaihtoehtoisesti todennut sille kaavulle että "Mä leivon sun ruskean naamas uusiksi".
Ai sori juu, tämä jälkimmäinen olisi varmaan ollut väkivaltaa ja rasismia! Onpa hyvä kun et sanonut niin.
Joo tuo oli hullua 2000-luvun puoliväliä. Silloin vain katsoi huvittuneesti (parvekkeelta) että mitä fittua, nyt ei varmaan enää edes uskaltaisi. Päätyisi vielä IL etusivulle koko viikoksi.
Quote from: VilleJ on 26.03.2012, 21:04:30
Yksi ainoa tapaus tulee mieleen. Helsingissä piritorin viereisessä kapakassa, seurasin vierestä mustan miehen ja hänen kantiskaverin biljardipeliä samalla kun odotin omaa vuoroani. Yhtäkkiä kaljupäinen isokokoinen mies lyö tätä mustaa miestä takaapäin päähän ja jatkaa muina miehinä ulos baarista.
Eivät kuulema olleet koskaan nähnytkään. Joku kanta-asiakas tiesi sanoa että tuttu skini ja aina haastamassa ulkomaalaisten kanssa riitaa.
Rasismi on? Ketä ärsyttää valkoinen naama, ketä musta naama. Hohhoijaa...
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:10:15
Quote from: VilleJ on 26.03.2012, 21:04:30
Yksi ainoa tapaus tulee mieleen. Helsingissä piritorin viereisessä kapakassa, seurasin vierestä mustan miehen ja hänen kantiskaverin biljardipeliä samalla kun odotin omaa vuoroani. Yhtäkkiä kaljupäinen isokokoinen mies lyö tätä mustaa miestä takaapäin päähän ja jatkaa muina miehinä ulos baarista.
Eivät kuulema olleet koskaan nähnytkään. Joku kanta-asiakas tiesi sanoa että tuttu skini ja aina haastamassa ulkomaalaisten kanssa riitaa.
Rasismi on? Ketä ärsyttää valkoinen naama, ketä musta naama. Hohhoijaa...
Niin tässäkö sitä ei ollut?
Quote from: VilleJ on 26.03.2012, 21:24:04
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:10:15
Quote from: VilleJ on 26.03.2012, 21:04:30
Yksi ainoa tapaus tulee mieleen. Helsingissä piritorin viereisessä kapakassa, seurasin vierestä mustan miehen ja hänen kantiskaverin biljardipeliä samalla kun odotin omaa vuoroani. Yhtäkkiä kaljupäinen isokokoinen mies lyö tätä mustaa miestä takaapäin päähän ja jatkaa muina miehinä ulos baarista.
Eivät kuulema olleet koskaan nähnytkään. Joku kanta-asiakas tiesi sanoa että tuttu skini ja aina haastamassa ulkomaalaisten kanssa riitaa.
Rasismi on? Ketä ärsyttää valkoinen naama, ketä musta naama. Hohhoijaa...
Niin tässäkö sitä ei ollut?
Sanoinko minä jotain? Mitä minä sanoin?
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:10:15
Quote from: VilleJ on 26.03.2012, 21:04:30
Yksi ainoa tapaus tulee mieleen. Helsingissä piritorin viereisessä kapakassa, seurasin vierestä mustan miehen ja hänen kantiskaverin biljardipeliä samalla kun odotin omaa vuoroani. Yhtäkkiä kaljupäinen isokokoinen mies lyö tätä mustaa miestä takaapäin päähän ja jatkaa muina miehinä ulos baarista.
Eivät kuulema olleet koskaan nähnytkään. Joku kanta-asiakas tiesi sanoa että tuttu skini ja aina haastamassa ulkomaalaisten kanssa riitaa.
Rasismi on? Ketä ärsyttää valkoinen naama, ketä musta naama. Hohhoijaa...
Jos ärsytys perustuu siihen että toisella on valkoinen tai musta naama, niin kyllä se tällaisen arkkikonservatiivisesti termejä tulkitsevan mielestä menee ihan mukavasti rasismiksi....
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:26:30
Quote from: VilleJ on 26.03.2012, 21:24:04
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:10:15
Quote from: VilleJ on 26.03.2012, 21:04:30
Yksi ainoa tapaus tulee mieleen. Helsingissä piritorin viereisessä kapakassa, seurasin vierestä mustan miehen ja hänen kantiskaverin biljardipeliä samalla kun odotin omaa vuoroani. Yhtäkkiä kaljupäinen isokokoinen mies lyö tätä mustaa miestä takaapäin päähän ja jatkaa muina miehinä ulos baarista.
Eivät kuulema olleet koskaan nähnytkään. Joku kanta-asiakas tiesi sanoa että tuttu skini ja aina haastamassa ulkomaalaisten kanssa riitaa.
Rasismi on? Ketä ärsyttää valkoinen naama, ketä musta naama. Hohhoijaa...
Niin tässäkö sitä ei ollut?
Sanoinko minä jotain? Mitä minä sanoin?
Siksi kysynkin, kun en todellakaan tiedä mitä yritit sanoa. Ja jos sitä ei ollut, niin kiinnostaisi kuulla esimerkki tilanteesta joka täyttäisi sinunkin mielestä kriteerit.
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin se kaljupää löi miestä (joka oli musta) mutta se kaapunainen uhkasi repiä irti lapsen valkoisen naaman. Kaapunainen syyllistyi omien sanojensa mukaan rasistiseen rikokseen varmasti, kuulapää todennäköisesti.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:33:26
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin se kaljupää löi miestä (joka oli musta) mutta se kaapunainen uhkasi repiä irti lapsen valkoisen naaman. Kaapunainen syyllistyi omien sanojensa mukaan rasistiseen rikokseen varmasti, kuulapää todennäköisesti.
Totta tuokin, kieltämättä.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:33:26
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin se kaljupää löi miestä (joka oli musta) mutta se kaapunainen uhkasi repiä irti lapsen valkoisen naaman. Kaapunainen syyllistyi omien sanojensa mukaan rasistiseen rikokseen varmasti, kuulapää todennäköisesti.
Jos ei tapahtunut julkisessa joukkoliikenteessä, ei koske Suomea. What happens in ratikka, doesn't stay in ratikka.
Quote from: Puhdas sielu on 26.03.2012, 21:49:50
Somalimies sanoi minulle, että minun ei kannata matkustaa Mogadishuun, koska siellä minut ammutaan valkean ihonvärini takia. Oliko tämä rasismia?
Eihän nyt toki! Oli erittäin ystävällistä varoittaa sinua. Tämä oli esimerkki afrikkalaisesta suvaitsevaisuudesta ja vieraanvaraisuudesta, välittämisestä.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:59:09
Quote from: Puhdas sielu on 26.03.2012, 21:49:50
Somalimies sanoi minulle, että minun ei kannata matkustaa Mogadishuun, koska siellä minut ammutaan valkean ihonvärini takia. Oliko tämä rasismia?
Eihän nyt toki! Oli erittäin ystävällistä varoittaa sinua. Tämä oli esimerkki afrikkalaisesta suvaitsevaisuudesta ja vieraanvaraisuudesta, välittämisestä.
Olen aivan samaa mieltä. Ystävällinen sielu.
Quote from: Koskela Suomesta on 27.03.2012, 01:33:51
Quote from: Emo on 26.03.2012, 21:59:09
Quote from: Puhdas sielu on 26.03.2012, 21:49:50
Somalimies sanoi minulle, että minun ei kannata matkustaa Mogadishuun, koska siellä minut ammutaan valkean ihonvärini takia. Oliko tämä rasismia?
Eihän nyt toki! Oli erittäin ystävällistä varoittaa sinua. Tämä oli esimerkki afrikkalaisesta suvaitsevaisuudesta ja vieraanvaraisuudesta, välittämisestä.
Olen aivan samaa mieltä. Ystävällinen sielu.
Vastapalveluksena olisi voinut neuvoa, ettei mene sienimetsään hirvestyskaudella, ettei häntä ammuta hirvenä...
Quote from: Puhdas sielu on 26.03.2012, 21:49:50
Somalimies sanoi minulle, että minun ei kannata matkustaa Mogadishuun, koska siellä minut ammutaan valkean ihonvärini takia. Oliko tämä rasismia?
Oman käsitykseni mukaan ei. Siis ainakaan kyseisen somalimiehen taholta. Rasisti olisi sanonut, että mene mene, sulla on hauskaa siellä.
Ampuminen saattaa olla rasismia, mutta ammutaanhan siellä tummempi-ihoisiakin espoolaisisiä.
Eli pikayhteenvetona voi todeta, että ''rasismia''(vastaava toimitus kantaväestölle on vittuilu) harrastava henkilö on avohoitopotilas tai muu hullu/humalainen. Yksikään selvinpäin, ja täysissä järjissään oleva kotimainen henkilö ei ainakaan tämän topicin mukaan ole koskaan hyökännyt sen enempää fyysisesti kuin sanallisestikkaan rasistisesti.
Silti jotkut näkevät rasismia kaikkialla, missä vika?
Onhan tässä 10 sivua viestejä kertynyt, joukossa myös ihkaoikeita rasistisia tapahtumia. Se että jotkut näkevät rasismia kaikkialla (ketkä tarkalleen ottaen?) on toki aika pitkälti liioittelua ja ylireagointia. Mut se toinen ääripää joka väittää ettei rasismia esiinny maassamme, on yhtälailla todellisuudesta vieraantunut.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 27.03.2012, 04:06:18
Eli pikayhteenvetona voi todeta, että ''rasismia''(vastaava toimitus kantaväestölle on vittuilu) harrastava henkilö on avohoitopotilas tai muu hullu/humalainen. Yksikään selvinpäin, ja täysissä järjissään oleva kotimainen henkilö ei ainakaan tämän topicin mukaan ole koskaan hyökännyt sen enempää fyysisesti kuin sanallisestikkaan rasistisesti.
Silti jotkut näkevät rasismia kaikkialla, missä vika?
Ainoa selväpäinen rasismi jota olen todistanut oli aikoinaan kaupungin raksahommissa kun työkaverina oli ihka aito WP-skini. Tällä jäpikällä oli kaikenlaisia mielenkiintoisia harrasteita kuten mamuille tööttäily työautosta käsin ja "hauskat källit" jotka kohdistuivat venäläis- ja afrikkalaistaustaisiin kollegoihin, pari kertaa esitteli myös kahvitauoilla jotain viikonloppuisten kaljareissujen jälkiseuraamuksina aiheutuneista poliisitapauksista kertoneita lehtijuttuja muulle porukalle.
Yhtä osittain eteläamerikkalaista työkaveria nimiteltiin myös samassa paikassa välillä "kebuksi", sun muuta vähemmän järkevää. Tulin toisen tyypin kanssa todistajaksi kun tämä meni tekemään työsuojeluvaltuutetulle työpaikkakiusaamisilmoitusta.
Muuten nämä tuntuvat olevan lähinnä sekalaisten hörhöjen tai kännisten harrasteita.
Quote from: Farrow on 27.03.2012, 07:43:23
Onhan tässä 10 sivua viestejä kertynyt, joukossa myös ihkaoikeita rasistisia tapahtumia. Se että jotkut näkevät rasismia kaikkialla (ketkä tarkalleen ottaen?) on toki aika pitkälti liioittelua ja ylireagointia. Mut se toinen ääripää joka väittää ettei rasismia esiinny maassamme, on yhtälailla todellisuudesta vieraantunut.
Puolustan tässä nyt devils-advokaattina 'rasismia' ihan oman päänmenon ja gulakin uhalla - ihan koska itsekkin tuputat tätä toisaalta-toisaalta -näkökulmaa - en siis välttämättä ole mitenkään tätä mieltä asioista:
1. 'Rasismihan' on ihmiselle luontainen reaktion vieraan ja tuntemattoman kohtaamisessa. Tähän faktaanhan suvislaisuuskin viittaa kun puhuu kohtaamisterapiastaan. Voidaanko ihmisiä (varsinkin nuoria / tai vaikka maalta muuttaneita) tuomita ihmishirviöinä siksi että ovat inhimillisiä?
2. Yhtälailla se miten kohtaaminen hälventää näitä ennakkoluuloja -
se voi myös lisätä niitä (josta siis koko Homma on todiste ja seuraus). Rasismi voi siis syntyä ihan
syystä - ref. nuivistuminen.
3. Rasismi voi olla myös ihmisen valinta suhtautua asioihin - hänen mielipiteensä maailman kulusta/järjestyksestä - joka on mahdollisesti syntynyt edellämainitulla tavalla (kts kohta 2.) -
4. Tai sitten ihminen vaan on ihan oikeasti kovakalloinen mulkvisti. Näitähän on maailmassa aina vakiomäärä - se on joku luonnonlaki sekin että jokaisessa työpaikasta löytyy ainakin yksi. Farrow nyt ilmeisesti viittaa siihen että Hommassa ei muka tiedostettaisi tai tunnustettaisi tätä tosiasiaa?
Tämä ja mitkään muutkaan suvislaisuuden argumentin-yritykset eivät saa meitä yksioikoisesti ja naivisti tuomitsemaan ihmisten luuloja/asenteita/mielikuvia/kritiikkiä RASISMINA joka pitää HÄVITTÄÄ maanpäältä.Koska vain pieni osa tästä on oikeasti kohtaa 4. - ja näidenkin kohdalla voidaan kysyä, mitä niille oikeasti voisi tehdä? Ainakin Hommassa kohta 4:sen mukainen luontoisuus kulkee tilastollisesti sen luokan tyhjäpäisyyden kanssa että puheenvuorot täällä jäävät lyhyiksi (voit tehdä ihan tilastoa siitä millä perusteella Hommasta saa bannia - voisin arvata että "tappakaa neekerit"-banneja on pikkuisen enemmän kuin "homma-on-natseja"-banneja)...
Eli tässä nyt vähän tällaista '
toisen ääripään' 'näkökulman'-avausta Farrowlle - en tiedä onnistuinko - joku muu voi selittää lisää jos osaa paremmin...
:-* :-* :-*
PS:
Jotkut = valtakunnallisiin lehtiin kirjoitteleva vihervasemmisto sekä median oma väki joka edustaa/matkii samaa suuntausta (aika 100% osuvuus on tuolla - vai löytyykö Homman sympatioijia montakin? linkkaa jos löydät... ) että se siitä 'ylireagoinnista'
Quote from: Puhdas sielu on 27.03.2012, 08:17:54
Ollessani nuori ja kokematon muutin ulkomaille nimenomaan sen vuoksi, että saisin avoimin ja vastaanottavaisin mielin tutustua kaikkeen uuteen, ihanaa ja jännään. Siis ei pelottanut vaan olin aidosti kiinnostunut.
Ulkomailla yli kaksikymmentä vuotta tutustuttuani olin muuttunut ihminen. Nyt ne sanovat minua rasistiksi. Miten ihmeessä tähän on tultu? Toimin juuri niin kuin suvikset ovat neuvoneet - kiinnostuin, tutustuin ja sain tietää. Tulos taitaa olla väärä. Niin ja minä tietysti tyhmä.
Täysin sama kohtalo itselläni. Minulle riitti 5 vuotta -90 luvulla. Oikeastaan nuivistuin vasta kotiin tulon jälkeen - kun näin sen kontrastin mikä paskastanin ja Suomen välillä todella on. Kuinka siellä paskastanissa ihmiset ihan oikeasti olivat mukavia/kohteliaita/avoimia - kun taas tänne tultuani kohtaamiset ovat, varsinkin tällä vuosituhannella, olleen pääosin negatiivisia. Tähän kun lisää mokutuksen tuputtamisen niin tämä 'asennevammani' vain pahenee.
Oma näkemykseni on hyvin vahvasti se että kulkkekkin kulttuurille/kansalle olkoon oma paikkansa/maansa jossa voivat toteuttaa itseään. Sulatusuunit eivät toimi.
PS: olen muuten mm. tehnyt hommia lähi-itäläiselle perhefirmalle joten tiedän aika hyvin tasantarkkaan mistä puhun kun puhun heidän kulttuureistaan - kun taas lehtiinkirjoittelevat maailmankulttuuri-uskovaiset ovat useinmiten täysin kokemattomia kavereiltaan ja suvislehdistä maailmankuvansa kopioineet - ovat enintään käyneet 'ulkomaailmaa' katsomassa jonkun avustusjärjestön aivopesuohjelman sinisilmälasien läpi. Todellisuus ja arki kun on vähän erilainen sitten...
Quote from: Possumi link=topic=55993.msg970030#msg970030
1. 'Rasismihan' on ihmiselle luontainen reaktion vieraan ja tuntemattoman kohtaamisessa. Tähän faktaanhan suvislaisuuskin viittaa kun puhuu kohtaamisterapiastaan. Voidaanko ihmisiä (varsinkin nuoria / tai vaikka maalta muuttaneita) tuomita ihmishirviöinä siksi että ovat inhimillisiä?
Ihmishirviöinä? Ei.
Mutta jos omalla käytöksellään (kiusaaminen, huutelut, syrjintä) aiheuttaa toiselle haittaa, niin ei se nyt mitään päänsilittelyäkään tai loputonta ymmärrystä ansaitse vaikka miten "inhimillistä" olisi. Ihan samalla tavalla esim. työ- ja koulukiusaamisiin pitää puuttua. Eli jos ne ennakkoasenteet ja luontainen rasismi konkretisoituvat vahingonteoksi, niin ehkäpä siinä vaiheessa pitäisi puuttua / tehdä jotain asialle.
Quote from: Possumi link=topic=55993.msg970030#msg970030
2. Yhtälailla se miten kohtaaminen hälventää näitä ennakkoluuloja - se voi myös lisätä niitä (josta siis koko Homma on todiste ja seuraus). Rasismi voi siis syntyä ihan syystä - ref. nuivistuminen.
Jees, samaa mieltä.
Quote from: Possumi link=topic=55993.msg970030#msg970030
3. Rasismi voi olla myös ihmisen valinta suhtautua asioihin - hänen mielipiteensä maailman kulusta/järjestyksestä - joka on mahdollisesti syntynyt edellämainitulla tavalla (kts kohta 2.)
Jep, näin voipi olla. Skinien/natsihenkisten tapauksessa jopa ideologia. Tässäkin taas antaisin painoarvoa sille, että miten ne ajatukset konkretisoituvat, eli aiheutetaanko vahinkoa toiselle ihmiselle.
Quote from: Possumi link=topic=55993.msg970030#msg970030
4. Tai sitten ihminen vaan on ihan oikeasti kovakalloinen mulkvisti. Näitähän on maailmassa aina vakiomäärä - se on joku luonnonlaki sekin että jokaisessa työpaikasta löytyy ainakin yksi. Farrow nyt ilmeisesti viittaa siihen että Hommassa ei muka tiedostettaisi tai tunnustettaisi tätä tosiasiaa?
Jep, mulkvisteja löytyy aina. Hommassa osa tiedostaa ja tunnustaa, osa ei. Meitä on täällä hyvin monenlaista sakkia. Ei siis kannata puhua Hommalaisista yhtenä joukkona.
Quote from: Possumi link=topic=55993.msg970030#msg970030
Tämä ja mitkään muutkaan suvislaisuuden argumentin-yritykset eivät saa meitä yksioikoisesti ja naivisti tuomitsemaan ihmisten luuloja/asenteita/mielikuvia/kritiikkiä RASISMINA joka pitää HÄVITTÄÄ maanpäältä.
Rasismia ja ennakkoluuloja tulee aina olemaan, jokaisella meistä. Se mitä tulisi pyrkiä hävittämään, on sitten ne teot, vahingoittaminen (henkinen tai fyysinen). Aivan kuten pyrimme hävittämään/minimoimaan esim. koulukiusaamista.
Ehkä se raja menee juuri tuossa.
--
Ja toivoisin toki, että rasismiin suhtauduttaisiin vielä jonakin päivänä luontevammin, eikä niin tunnepitoisesti kuin nykyään. Tuntuu että eniten siitä meuhkataan just esim. täällä Hommassa, ja sitten kaikenmaailman suvisten blogeissa, kolumneissa sun muissa. Aina kun joku jossain kirjoittaa että jossain tapahtui razismia, niin siihen tulee aina kymmeniä vakuutteluja että "eihän täällä meillä mitään rasismia suinkaan ole", vähätellään ja mitätöidään. Ja vastapuolella sitten taas on rasismiliipasinsormi aivan liian herkillä. En tiedä onko tämä joku vaihe, joka jossain vaiheessa menee ohi ja voidaan taas suhtautua neutraalimmin. Toivottavasti.
--
Minäkin oon asunut ulkomailla, hyvin erilaisten ihmisten parissa kuin mihin olin sitä ennen tottunut (olen siitä tänne jonnekin kirjoittanutkin) ja monikulttuurisessa ympäristössä. Täällä Suomessa olen läheisesti tekemisissä maahanmuuttajien kanssa, ja ongelmia on tullut kohdattua kyllä.
90-luvun lopulla ulkoilin välillä pienen serkkutyttöni kanssa Messukeskuksen lähistön kävelyteillä ja fudiskentällä. Serkkutyttö on tummaihoinen, mihin liittyen kahteen kertaan kävi niin, että nuoret kaljoittelevat miehet viheltelivät perään, huutelivat neekerihuoraa ja erilaisia rivouksia ikään kuin olettaen, että olin tytön äiti. Säikähdin, kun yksi lähti kävelemään vierelle ja kyseli, että otanko häneltäkin poskeen kun otan neekeriltäkin poskeen. Olin yläkouluikäinen, ja sikäli kyllä tottunut epäasiallisesti käyttäytyviin aikuisiin miehiin (tuolloin heitä tuli vastaan ihan jatkuvasti, nyt kohta kolmikymppisenä ei käytännössä koskaan), mutta tilanteesta teki tavallista ahdistavamman lapsen läsnäolo. Koin sävyn myös selvästi aggressiiviseksi tavalliseen seksuaalissävytteiseen huuteluun verrattuna.
Nuoruudessani tunsin myös läheisesti tytön, joka pahoinpideltiin rasistisin motiivein. Tapaus oli rasistisena rikoksenakin outo, koska tytössä ei ollut mitään muuta poikkeavaa kuin ihonväri, hän oli täällä syntynyt, tuolloin tavallista viehättävämpi teinityttö. Tapaus aiheutti post-traumaattista stressioireilua ja pelkoja, jotka vaikeuttivat tytön koulunkäyntiä ja sosiaalisiin tapahtumiin osallistumista.
Lasten ja nuorten kanssa työskennellessä myös rasistista puhetta tulee usein osana muita riitoja tai tappeluita, mutta en muista oman nuoruuteni jälkeen törmänneeni lapseen tai nuoreen, joka olisi tosissaan rasistinen JA toisi sen esiin (tarkennus, paitsi yläkoululaisten erityisluokilla). Itsehän seurustelin toki aikanaan pojan kanssa, joka harrasti etnisesti latautuneita joukkotappeluita.
Lisäys, kun vasta muistin: olen itsekin nähnyt netissä muualla syntyneen, lapsena Suomeen tulleen ja monella rintamalla aktiivisen maahanmuuttajakaverin kuvia maahanmuuttoaiheisessa, sävyltään aika tylyssä nettikeskustelussa (hänet esiteltiin jonkinlaisena maahanmuuttopropagandistien lempilapsena). Kaveria tapaus vähän ahdisti, vaikka olikin varmasti sinänsä vaaraton - ymmärrettävästi ei ole mukava löytää helposti tunnistettavaa, nimettyä kuvaa itsestään netistä tällaisesta yhteydestä. Sama kaveri on myös kertonut joistain "mene kotiisi siitä"-henkisistä tapauksista julkisissa liikennevälineissä, mutta näitä en ole koskaan ollut itse todistamassa.
Nuorten miesten kaljaporukat ovat raivostuttavia, äly ämpäriin ja suu soimaan. Olisivat ansainneet korvilleen, tuollaisia törkeyksiä ei pitäisi kenenkään joutua kuuntelemaan.
Kännissä perunanenä yltää siis samaan mihin rikastajat selvinpäin.
Quote from: Sanglier on 27.03.2012, 22:39:51
Nuorten miesten kaljaporukat ovat raivostuttavia, äly ämpäriin ja suu soimaan. Olisivat ansainneet korvilleen, tuollaisia törkeyksiä ei pitäisi kenenkään joutua kuuntelemaan.
Kännissä perunanenä yltää siis samaan mihin rikastajat selvinpäin.
Jep, ja se todistaa että kulttuurimme ei ole rasistinen pätkääkään, koska selvinpäin se ennalta estää liki kokonaan moisten tekojen tekemisen, mutta kännissä kun estot ovat poissa, niitä sitten ilmenee. Monien mamujen kulttuuri taas ei estä millään lailla suomalaisiin tai muihin heidän kannaltaan ulkoryhmiin kohdistuvaa rasismia, se nähdään hyvin siitä, kuten edellä sanot, että teot tehdään joukolla ja täysin selvin päin.
Quote from: Koskela Suomesta on 28.03.2012, 00:32:09
Quote from: Sanglier on 27.03.2012, 22:39:51
Nuorten miesten kaljaporukat ovat raivostuttavia, äly ämpäriin ja suu soimaan. Olisivat ansainneet korvilleen, tuollaisia törkeyksiä ei pitäisi kenenkään joutua kuuntelemaan.
Kännissä perunanenä yltää siis samaan mihin rikastajat selvinpäin.
Jep, ja se todistaa että kulttuurimme ei ole rasistinen pätkääkään, koska selvinpäin se ennalta estää liki kokonaan moisten tekojen tekemisen, mutta kännissä kun estot ovat poissa, niitä sitten ilmenee. Monien mamujen kulttuuri taas ei estä millään lailla suomalaisiin tai muihin heidän kannaltaan ulkoryhmiin kohdistuvaa rasismia, se nähdään hyvin siitä, kuten edellä sanot, että teot tehdään joukolla ja täysin selvin päin.
Minä en kyllä ole valmis pistämään ko. käytöstä kaljan piikkiin, sikäli kun sillä nyt on jotain merkitystä. Suurimpana syynä siihen, että kohtasin tällaista tuolloin mutta en koskaan myöhemmin, pidän omaa ikääni. Kokematta ei uskoisi, miten helvetisti tässä maassa on näennäisesti normaaleita aikuisia miehiä, joista on hauskaa ahdistella teini-ikäisiä tyttöjä. Tässä tapauksessa sävy oli eri kun seksuaalisessa häirinnässä yleensä, mutta uskon, että ikä kuitenkin madalsi tyyppien kynnystä huuteluun.
Muuten tuntuu lähinnä absurdilta väittää, että "kulttuurimme ei ole rasistinen pätkääkään",
ainakin jos sillä tarkoitetaan, että suomalaiset eivät olisi pätkääkään rasistisia. Vaikka itse en ole valkoihoisena ollut todistamassa kovin monia rasistisia tapahtumia (kun emme varmaankaan laske mukaan konflikteja, joiden syy on joku muu ja rotuteemat tulevat mukaan sitten nimittelyvaiheessa, ja nuorena mainitsemani tyypin kanssa seurustellessani olin aina kiltisti kotona, kun varsinaiset yhteenotot tapahtuivat), olen toki kuullut runsaasti suomalaisten rasistista puhetta. Ympärilläni on aina ollut runsaasti ihmisiä, joille on luontevaa puhua neekereistä, mokkakikkeleistä ja taatelintallaajista, ja myös ihmisiä, jotka suhtautuvat ihan tosissaan varsin vihamielisesti maahanmuuttajiin. Tunnen myös useita ihan perinteisiä rasisteja, joille neekeri on neekeri, vaikka kuinka olisi Suomessa syntynyt ja täysin suomalaiseen kulttuuriin kasvanut (vs. Homman kirjoittelijat, joille enimmäkseen kulttuuri on olennainen, ei rotu). Jonkun tietyn "kulttuurin" rasistisuus nyt tietenkin on varsin hankalasti määriteltävissä, varsinkin ilman asiallista tutkimusta aiheesta, enkä siksi rupeaisikaan väittämään suomalaisten olevan enemmän tai vähemmän rasistisia kuin tanskalaisten, thaimaalaisten tai tunisialaisten. Tuntuu myös vähän oudolta puhua meidän kulttuurimme rasistisuudesta tarkoittaen yhtä aikaa kulttuuria, jossa istuin juomassa pirtua hiekkakuopalla ja kuuntelemassa selostusta edellisyön tappelusta vinosilmien kanssa ja kulttuuria, jossa keskustelen somalikulttuurista yliopiston kahvilassa.
Quote from: Raitakettu on 28.03.2012, 01:23:16
Tunnen myös useita ihan perinteisiä rasisteja, joille neekeri on neekeri, vaikka kuinka olisi Suomessa syntynyt ja täysin suomalaiseen kulttuuriin kasvanut (vs. Homman kirjoittelijat, joille enimmäkseen kulttuuri on olennainen, ei rotu).
Niin?
Jos nyt tällä kertaa hyväksytään lähtöoletuksena se, että rotuja on olemassa ja niistä saa puhua, niin sekö tosiaan muuttaisi neekerin rodun toiseksi, että hän on Suomessa syntynyt ja kasvanut?
Ehkä olen sitten "perinteinen rasisti", koska mielestäni rotuja on olemassa, niistä saa puhua, eikä syntymässä saatua rotua tietenkään voi muuttaa. En kuitenkaan harjoita rotusortoa (rasismia).
Raitakettuhan viittaa siihen, että hän tuntee ihan perinteisiä rasisteja, jolle nämä neekerit ovat neekereitä, vaikka he (nämä rasisistit) ovat Suomessa syntyneet ja täysin suomalaiseen kulttuuriin kasvaneita. (miksi eivät olisi, jos kerran ovat suomalaisia?).
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä. Se on universaali. Väitän silti että alkoholi on se mikä ainakin Suomessa saa ajatukset teoiksi, pl. juuri nuorten kollilaumojen aina yhtä törkeä tyyli ja ne todelliset rasvaiset kalpuikkoviiksimiehet, joita on ihan oikeasti olemassa.
Verrataan näitä vaikka vain Egyptin tilastoihin niin saadaan asiat oikeaan mittakaavaan. Herkkua ei ole olla nuori tyttö misdään, mutta Suomi on silti ainoita vapaa-alueita maailmassa. Suhteellisesti.
En haluaisi törmätä Kairolaiseen pissislaumaan.
olen asunut yli 20 vuotta helsingissä, ja olen vain pari-kolme kertaa todistanut rasismia.
kaikki kerrat ovat olleet niitä joissa blondi suomalainen kaljatiskihuora antaa mustan miehen etuilla kantaväestöä ja tarjoilee näille.
Eli ei kovin paha ongelma.
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 02:04:30
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä. Se on universaali. Väitän silti että alkoholi on se mikä ainakin Suomessa saa ajatukset teoiksi, pl. juuri nuorten kollilaumojen aina yhtä törkeä tyyli ja ne todelliset rasvaiset kalpuikkoviiksimiehet, joita on ihan oikeasti olemassa.
Verrataan näitä vaikka vain Egyptin tilastoihin niin saadaan asiat oikeaan mittakaavaan. Herkkua ei ole olla nuori tyttö misdään, mutta Suomi on silti ainoita vapaa-alueita maailmassa. Suhteellisesti.
Tämä on kyllä niin totta kuin olla vain voi. En oikein pysty keskustelemaan aihepiiristä sellaisen ihmisen kanssa, joka väittää muuta. Se on varmin merkki suhteellisuudentajun puuttumisesta, tai täydellisestä muiden kultuurien tuntematomuudesta.
Ahdistelu yäk, suomalaisten leimaaminen osoitus omasta urpoudesta.
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 02:04:30
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä. Se on universaali. Väitän silti että alkoholi on se mikä ainakin Suomessa saa ajatukset teoiksi, pl. juuri nuorten kollilaumojen aina yhtä törkeä tyyli ja ne todelliset rasvaiset kalpuikkoviiksimiehet, joita on ihan oikeasti olemassa.
Verrataan näitä vaikka vain Egyptin tilastoihin niin saadaan asiat oikeaan mittakaavaan. Herkkua ei ole olla nuori tyttö misdään, mutta Suomi on silti ainoita vapaa-alueita maailmassa. Suhteellisesti.
Tähän totaalikomppaus.
Käsi ylös ja rinta rottingille ja ilmoittautukoon se nainen, joka EI koe kokeneensa jonkin
asteista seksuaalista häirintää jossain vaiheessa elämäänsä? Pelkkä epämukavuuden tunnekin lasketaan sellaiseksi. Pahinta on, kun sattuu siinä iässä, kun kasvavat rinnat hävettää, alkaa menkkoja, joita hävetään vielä enemmän, ja muutakin hormoonia pukkaa kaupan päälle. Ei kukaan teinityttö niin tyhmä voi olla, ettei tietäisi, mitä "hauskoilla, viattomilla kommenteilla" ajetaan takaa. Ei haittaa, sitä oppii selviytymään.
Ja tosiaankin. Suomessa usein taustalla on alkoholi, miehen nuoruus taikka kalapuikkosetäily.
Tai ihan silkka typeryys. Itse arvostan suomalaista veehooämmää aina vaan enempi, nyt kun tullut maailmaa nähtyä.
Tarkoitin ilmeisen epäselvällä "neekeri on neekeri"-kommentillani vaan sitä, että tunnen edelleen joitain ihmisiä, joilla on avoimen vihamielinen asenne myös Suomessa syntyneitä, ainoastaan suomea puhuvia suomalaismulatteja kohtaan. Kerroin tämän kuvatessani kokemustani suomalaisten rasismista. Tuo on myös sellainen rajalinja, jonka ylittämisen jälkeen keskustelu muuttuu aika mahdottomaksi. Minusta on aika eri asia olla huolissaan somalien tuomista ongelmista ja kulttuurisista vaikutteista kuin sanoa, että kumihuuli-Toivolakin pitäisi lähettää takaisin Afrikkaan ja vähän vikkelään.
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 02:04:30
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä. Se on universaali. Väitän silti että alkoholi on se mikä ainakin Suomessa saa ajatukset teoiksi, pl. juuri nuorten kollilaumojen aina yhtä törkeä tyyli ja ne todelliset rasvaiset kalpuikkoviiksimiehet, joita on ihan oikeasti olemassa.
Verrataan näitä vaikka vain Egyptin tilastoihin niin saadaan asiat oikeaan mittakaavaan. Herkkua ei ole olla nuori tyttö misdään, mutta Suomi on silti ainoita vapaa-alueita maailmassa. Suhteellisesti.
Ensimmäisestä kappaleesta olen selvästi erimielinen. Minun kokemukseni mukaan seksuaalista häirintää ilmeni siinä 14-16-(17)-vuotiaana tavoilla, jotka nyt aikuisena tuntuvat ihan absurdeilta ja käsittämättömiltä.
Toisesta kappaleesta olen toki sitten samaa mieltä. Sattumalta kävin yläkouluikäisenä myös Egyptissä, ja olihan ero ihan huikea. Siinä missä suomalainen ahdistelu tapahtuu enimmäkseen ilman todistajia, egyptiläiset tuijottivat ja viheltelivät kun liikuin perheeni kanssa (sanottakoon, että olisi varmaan ollut vähäisempää, jos olisin pukeutunut hieman enemmän, mutta ei se tätä asiaa muuta). En myöskään tiedä, kuinka paljon iällä edes on merkitystä vaikka noille egyptiläisille - siinä missä ajattelen suomalaisten ahdistelevan teinejä osittain nimenomaan siksi, että teinien edessä törkeys ei hävetä ja teini ei kuitenkaan nosta asiasta meteliä, olen kuullut, että egyptiläiset usein lähentelevät varsin avoimesti aikuisiakin naisia. Toisaalta, eivät minua enää ahdistele Suomessa maahanmuuttajatkaan, yhtään tapausta ei ole tainnut sattua ainakaan neljään-viiteen vuoteen.
Quote from: Raitakettu on 28.03.2012, 11:16:14
Tarkoitin ilmeisen epäselvällä "neekeri on neekeri"-kommentillani vaan sitä, että tunnen edelleen joitain ihmisiä, joilla on avoimen vihamielinen asenne myös Suomessa syntyneitä, ainoastaan suomea puhuvia suomalaismulatteja kohtaan.
Allekirjoitan. Tunnen itsekin joitain tällaisia ihmisiä enkä voi sietää tuollaista käytöstä. Se on paitsi tyhmää ja epäkohteliasta, myös ampuu koko maahanmuuttokriittistä liikettä jalkaan, koska on 100% varma, että meidät kaikki leimataan näiden idioottien perusteella.
^ ^ Tuo "neekeri on neekeri"-rasismi on paitsi juuri sitä ainoaa ja oikeaa, todellista, varsinaista rasismia, niin takuuvarmasti samanlaista kaikkialla maailmassa. Tuo ei ole mikään suomalainen erikoisuus. Afrikassa tuon neekerisanan tilalle vain laitetaan joku toinen sana kuvaamaan valkoista. Rasistisessa ja halveksivassa sävyssä, tottakai. Me vain jos sen kuulemme, emme noteraa koska emme ymmärrä.
Joku väitti kerran, että somalit toisinaan solvaavat suomalaisia kaupungilla rasistisesti suureen ääneen, mutta suomalaiset eivät luonnollisestikaan ymmärrä kuulemaansa. Ja täällä oli jossain ketjussa muslimimaassa asuvan arabiankielentaitoisen suomalaisen todistus samasta aiheesta, että valkoisten länsimaisten kuullen puhutaan hyvinkin rasistisia mm. Saksassa, ilman että saksalaiset ymmärtävät mitä juuri tuli päin naamaa tuutin täydeltä.
Tuo naisten/tyttöjen kokema seksuaalinen häirintä, siitä voisin kertoa alkajaisiksi pari sivua, mutta sitä samaa se on kuin muidenkin kokemukset joten olkoon. En ole ikinä ollut tämäntyyppisestä(kään) häirinnästä kovin helposti järkyttyvää sorttia, mutta nämä tilanteet ovat muutaman kerran menneet senverran pahoiksi, että ollaan oltu jo väkivallan puolella. Aina olen kuitenkin lopulta ehjin nahoin selvinnyt, joko omin avuin tai kaverin avulla. Mutta tiedänpä opettaa tyttärelleni muutamia "nyrkkisääntöjä" miten selvitä.
Quote from: Raitakettu on 28.03.2012, 11:16:14
[...] En myöskään tiedä, kuinka paljon iällä edes on merkitystä vaikka noille egyptiläisille - [...]
Kun olin teini, minusta tarjottiin arabimaassa kymmenen kamelia.
Mutsi ei lämmenny hieromaan kauppoja. Ihan ihme juttu. :roll:
Mikäköhän olisi mun käypä markkina-arvo tänään?
Oliko tuo sitten rasistinen kokemus - hmm, mietinpäs asiaa.
Komppaan Emon "nyrkkisääntöjä". Tytärtä ei kyllä ole, mutta muita tyttösiä elämänpiirissä.
On joskus pitänyt "kassaralla" opettaa, ettei sinne "metsään kannata mennä nyt, jottei takuulla yllättyis".
Hipoo heitteillejättöä, miten nuoret naiset jätetään asioista tietämättömiksi.
Itse on pidettävä itsestään huoli, ja edes joku järki päässä, vaikka miten muuten hölmöilisi. Mitä sitäkään en keneltäkään kiellä.
Quote from: Ruckafella on 28.03.2012, 02:23:21
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 02:04:30
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä. Se on universaali. Väitän silti että alkoholi on se mikä ainakin Suomessa saa ajatukset teoiksi, pl. juuri nuorten kollilaumojen aina yhtä törkeä tyyli ja ne todelliset rasvaiset kalpuikkoviiksimiehet, joita on ihan oikeasti olemassa.
Verrataan näitä vaikka vain Egyptin tilastoihin niin saadaan asiat oikeaan mittakaavaan. Herkkua ei ole olla nuori tyttö misdään, mutta Suomi on silti ainoita vapaa-alueita maailmassa. Suhteellisesti.
Tämä on kyllä niin totta kuin olla vain voi. En oikein pysty keskustelemaan aihepiiristä sellaisen ihmisen kanssa, joka väittää muuta. Se on varmin merkki suhteellisuudentajun puuttumisesta, tai täydellisestä muiden kultuurien tuntematomuudesta.
Ahdistelu yäk, suomalaisten leimaaminen osoitus omasta urpoudesta.
Kun Egyptissä, Tunisiassa ja muissa tuon tapaisissa Välimeren maissa reissaa siten, että on vaimo ja tytär mukana, niin ymmärtää täysin, että nainen haluaa ihan itse laittaa (kasvojenkin) peittävän hunnun suojakseen. Jatkuvaa häirintää ja huutelua. Tätä ei tule, jos on hunnutettu; kokemus varmaan on osoittanut, ettei kannata silloin huudella ;).
Aluksi
I love you kommentit voivat olla"eksoottisia", mutta asupa tuolla kuukausi tai enemmän.
Lesolle on pakko lesota, että minustakin olivat turkkilaisukot jossain määrin kiinnostuneita Turkin maaseudulla (ikää oli jo yli 25v silloin minulla). Poikaystäväni, nykyinen mieheni, naureskeli minulle tuolloin, että jos sinut jollekin noista äijistä myisi niin ei kauaakaan kun ne jo toisivat sinua aasin selässä takaisin ja vaatisivat kaupan purkua. Senverran häijy ämmä kuulemma olen ;D
(edit: Ei tässäkään toki rasismista kyse ollut, päinvastoin! Kulttuurieroista ja naimakauppojen hierontayrityksistä vaan.)
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 11:52:56
Aluksi I love you kommentit voivat olla"eksoottisia", mutta asupa tuolla kuukausi tai enemmän.
Tuohonpa kiteytit sen, mitä yritin sanoa. Tyttöset eivät sitä käsitä.
Jokaisen tulee tehdä omat virheensä, mutta kyllä naisten on syytä laittaa "tuleville sukupolville virheperimätietoa" eteenpäin. Hlö.koht. mielipiteeni.
Emo - ;D. Luulisin, että oisivat vuokranneet lämminverioriin pikapalautuksen takuuksi. ;D
Quote from: Raitakettu on 28.03.2012, 11:16:14
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 02:04:30
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä. Se on universaali. Väitän silti että alkoholi on se mikä ainakin Suomessa saa ajatukset teoiksi, pl. juuri nuorten kollilaumojen aina yhtä törkeä tyyli ja ne todelliset rasvaiset kalpuikkoviiksimiehet, joita on ihan oikeasti olemassa.
Verrataan näitä vaikka vain Egyptin tilastoihin niin saadaan asiat oikeaan mittakaavaan. Herkkua ei ole olla nuori tyttö misdään, mutta Suomi on silti ainoita vapaa-alueita maailmassa. Suhteellisesti.
Ensimmäisestä kappaleesta olen selvästi erimielinen. Minun kokemukseni mukaan seksuaalista häirintää ilmeni siinä 14-16-(17)-vuotiaana tavoilla, jotka nyt aikuisena tuntuvat ihan absurdeilta ja käsittämättömiltä.
En kiistä havaintojasi. Tämä on nyt varmaan sitä kuuluisaa piilohäirintää. Me hyvin kasvatetut ja itsehillintään kykenevät miehet emme symppaa kusipäisiä pervoja. Kerran meinasin tempaista vanhaa kaveria pataan kun tämä alkoi (nousukännissä) puristella tyttöjen perseitä diskossa, "huumorilla." Hän nolasi koko seurueen. Itse asiassa välttelin tyyppiä siitä lähtien. Kyrpä mikä kyrpä, ja kännissä mies näyttää mistä on tehty.
Pidän positiivisena sitä että sinunkin mukaasi toiminta oli salakähmäistä, ei siis tekijä omastakaan mielestä sopivaa. Tekijät ovat tienneet että sanktioita seuraa jos pervoilee julkisesti.
Kerro lisää ilmiöstä. Mainitsin nuorten (mikä nykyään pitänee sisällään 12-28-vuotiaat ikuiset teinipojat) miesten lössit kaljalla tai ilman, niistä lähtee ääntä ja joku on aina kyllin tyhmä tai pervo. Ja sitten ne kuuluisat kalapuikkoviikset autoineen, rahanippuineen ja kantasormuksineen. Mutta koska olet selvästi erimielinen, kerro mikä tai kuka kuvasta puuttuu?
Normaalin, aina säänöllisesti laillista pillua saaneen miehen on vaikea asettua ahdistelijan tai ahdisteltavan asemaan. Avarra meitä.
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 12:46:46
Kerro lisää ilmiöstä. Mainitsin nuorten (mikä nykyään pitänee sisällään 12-28-vuotiaat ikuiset teinipojat) miesten lössit kaljalla tai ilman, niistä lähtee ääntä ja joku on aina kyllin tyhmä tai pervo. Ja sitten ne kuuluisat kalapuikkoviikset autoineen, rahanippuineen ja kantasormuksineen. Mutta koska olet selvästi erimielinen, kerro mikä tai kuka kuvasta puuttuu?
Normaalin, aina säänöllisesti laillista pillua saaneen miehen on vaikea asettua ahdistelijan tai ahdisteltavan asemaan. Avarra meitä.
Vastaan kun kerran kysytään, vaikka alunperin toin tämän ikäkysymyksen vaan osaltaan selittämään tyyppien käytöstä ja ollaan jo aika kaukana ketjun aiheesta. Keitä siis kuvasta puuttuu? Ensimmäiseksi tulee mieleen metsäteiden itsensäpaljastajat. Jostain syystä näin niitä useaan kertaan suunnilleen yläkouluikäisenä. Junarunkkareita olen nähnyt sitten aikuisenakin jonkun yksittäisen. Heti toiseksi tulee mieleen seksinostajat. En tiedä, kuinka usein he ovat olleet tosissaan, mutta edes sellaisia puheita en ole kuullut täytettyäni 18 (toki uskon, että säännöllisesti baareissa käyvät naiset kuulevat). Näistä absurdein muistamani tapaus oli siisti keski-ikäinen mies, joka kysyi hintaani autiolla juna-asemalla eräänä talvisena iltana, kun olin pukeutunut pitkään, hupulliseen toppatakkiin. Useammin kyselyitä tuli kyllä kesäaikaan vaatteissa, jotka edes jotenkin paljastivat vartalon muodot. Sitten on runsaasti erilaisia itselle ja ystäville sattuneita tympeitä yksittäisiä juttuja (kavereiden kaksimielisiä puhuva isä, useita nuorten kanssa työskenteleviä, aktiivisesti näiden kanssa seksisuhteita hakevia henkilöitä, lähentelevä tet-jaksojen ohjaaja, liikuntatilojen hoitaja ja niin edelleen) sekä vakavampia tapauksia, joissa joko on (kännissä ruotsinlaivalla) tai ei ole (uimassa kavereiden kanssa päiväsaikaan) otettu itse teininä kohtuuttomia riskejä. Tragikoompisimpia ja omituisimpia juttuja en uskalla jakaa, koska en halua ottaa riskiä tunnistetuksi tulemisesta. Enemmistö aikuisten miesten osoittamasta huomiosta oli toki mainitsemiesti nuorehkojen miesten viheltelyä, tööttäilyä ja kropan kehumista, joka välillä tuntui teinistä vaan kivalta (mistä huolimatta pidän sitä sopimattomana käytöksenä).
Tietenkin aikuiset naisetkin kohtaavat häirintää, mutta itse pidän silti tätä ikäjuttua varsin olennaisena muuttujana. Yksinkertaistaen sanoisin nimenomaan, että yli 18-vuotiaana kohtaamani häirintä on ollut paljon helpommin ennakoitavissa. Junttibaarissa töissä osaa toki varautua. Tässä vielä mahdollisesti kiinnostava, osaltaan aiheeseen liittyvä artikkeli: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/neidonmetsastajat/876799?fb_ref=artikkeli&fb_source=home_multiline
Osa ihmiskunnasta on ratkaissut ongelman näppärästi säkittämällä naiset. Ei lihapalaa pöydällä, kissa loikoo lattialla.
Kiitos Raitakettu. Ketuttaa ihan tosissaan kaikkien tyttöjen ja naisten puolesta, t. tyttärenkin isä.
Selvät pervot pois rajattuna (siis ne vilauttajat ja junarunkkarit joita olen itsekin nähnyt lapsena, ei ole mikään uusi ilmiö eikä pojillekaan vieras, itse asiassa uimahalleissa pojat näkevät varmasti enemmän vemppaajia ja suihkukyylääjiä kuin tytöt) jää siis se vaikeasti määriteltävä ryhmä joka toimii selvin päin, suunnitelmallisesti ja suoraan asiaan, ilman mitään estoja ja itsehillintää.
Olen pahoillani että jotkut meistä miehistä antavat tällaisen kuvan koko sukupuolesta. Itse en osaa edes arvioida onko ongelmaryhmä lähempänä kymmentä vai yhdeksääkymmentä prosenttia miehistä. Samasta syystä kuin suomalainen mies ei käytännössä koskaan joukkoraiskaa, hän ei myöskään normaalisti pervoile muiden nähden.
Ja ettei menisi liiaksi jeesusteluksi, tissit ja perseen tsekkaan aina jos arvelen että edes vähän karvaa puskee. Mutta tuomitsen häiritsevän huomion ehdottomasti.
Nuoret tytöt tekevät miehet villeiksi. Kasvatus, kulttuuri ja persoonallisuus määrittelee sen miten villiytensä kanssa toimii. Siinä on vissi ero siinäkin esitetäänkö öisellä juna-asemalla liiketointa vai puukkoa.
Tässä taas äärimiehet pilaavat maltillisten miestenkin maineen.
Oli muuten KSML:n juttu aika hyvä. Kannattaa lukaista vaikkei varsinaisesti mitään uutta sisälläkään.
Isyys alkaa pelottaa ihan uusilla tavoilla.
Itsensäpaljastajiin olen törmännyt monituiset kerrat ihan yli kolmikymppisenäkin. Mahtaako niille olla mitään väliä, minkä ikäiselle naiselle vilauttavat?
Yhteistä niille on (?), että jos niitä kohti lähtee, ne katoavat kuin pieru Saharaan. Ei kannata silti ehkä yksin lähteä testaamaan, voihan olla että joku hullu ei lähdekään. Mutta kerran kaverini (nainen) kanssa lähdettiin seuraamaan kun porttikongissa yksi taas vekotin kädessä seisoi ja se kyllä katosi hissillä yläkertaan kuin salama! Ilmeisesti hissi oli valmiina odottamassa, aivan käsittämättömän nopeasti tyyppi häipyi.
Kerran yllätin koiranulkoilutuslenkkini "vakirunkun", johon olin pari kertaa aiemmin jo törmännyt ja joka pururadan varrella tietyllä osuudella tapasi "päivystää". Sieltä se huuteli ja yritti kiinnittää huomiotani ja koirieni huomiota. Kerran kävi kuitenkin niin, että tulimme tiukassa polunmutkassa niin äkkiseltään vastakkain, ettei mies ehtinyt sukeltaa pusikkoon ja kaivaa kalleuksiaan kouraansa. Miehellä oli myös oma koira mukana ( tällä oli aina myös oma koira mukana, iso saku, varmaan itsesuojeluna?). No, kun siinä koirinemme tulimme nokakkain niin aloitin ihan kokeilumielessä kysellä jotain miehen koirasta, ja hoonolla soomella jotain mies vastaili mutta vaikutelma oli että keskustelu oli hänestä varsin epämukavaa. Sittenpä en nähnytkään miestä senkoommin. Ja tämä henkilö oli tumma ulkomaalainen, ehkä joku etelä-eurooppalainen tai lähi-itäläinen tai vastaavaa. Koira tietenkin sulkenee tietyn koiravastaisen ideologian pois.
Sanglier.
Tuskin tulee puskasta se, että suurin osa tyttäristä suojelee isiänsä eikä kerro kaikesta kuulemastaan / kohtaamastaan / kokemastaan.
Niin se menee.
Quote from: Leso on 28.03.2012, 14:57:25
Sanglier.
Tuskin tulee puskasta se, että suurin osa tyttäristä suojelee isiänsä eikä kerro kaikesta kuulemastaan / kohtaamastaan / kokemastaan.
Niin se menee.
Heh heh, eihän näistä kerrota edes äidille! En minä ainakaan mitään koskaan kertonut.
Ainakin vanhin lapseni on sanonut suoraan ettei kerro minulle jos jotain ikävää tapahtuu. Suojellakseen tekijää.
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 11:52:56
Kun Egyptissä, Tunisiassa ja muissa tuon tapaisissa Välimeren maissa reissaa siten, että on vaimo ja tytär mukana, niin ymmärtää täysin, että nainen haluaa ihan itse laittaa (kasvojenkin) peittävän hunnun suojakseen. Jatkuvaa häirintää ja huutelua. Tätä ei tule, jos on hunnutettu; kokemus varmaan on osoittanut, ettei kannata silloin huudella ;).
Aluksi I love you kommentit voivat olla"eksoottisia", mutta asupa tuolla kuukausi tai enemmän.
Jeppis. Islamin käytäntö säkittää naiset ja syyllistää heitä raiskauksista etc. on mielestäni ihan looginen ottaen huomioon missä ympäristössä siellä operoidaan. Ongelma vain on se, että säkittämisellä tietysti vain sementöidään tämä ympyrälogiikka, jossa raiskaus on väärin, mutta niitä tapahtuu aina kun on mahdollisuus, joten naisen on huolehdittava siitä ettei asetu sellaiseen asemaan, jossa voisi joutua raiskatuksi. Ja jos asettuu, niin sitten onkin huono nainen, joita taas on ihan ok raiskailla rangaistukseksi.. Eli muslimiympäristössä säkittäminen on oikeasti ihan fiksua, mutta tällaisen ajatusmaailman sovittaminen eurooppalaiseen ympäristöön vaatii jommankumman taipumista.
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 15:02:03
Ainakin vanhin lapseni on sanonut suoraan ettei kerro minulle jos jotain ikävää tapahtuu. Suojellakseen tekijää.
No jos nyt esimerkiksi tulee raiskatuksi, ja ainoa huoli on että tekijää suojelee, niin onpahan outoa. Yleensä kai näitä ei kerrota siksi, että nämä ovat aiheita joista ei puhuta. En tiedä miksi ei, mutta kävipä minullekin kerran lukioikäisenä niin että kun mummolleni kerroin kuinka eräs keski-ikäinen myyjä kävi minuun käsiksi eikä meinannut päästää kaupasta ulos niin mummoni suuttui nimenomaan MINULLE! :o
Suojelee tekijää voi myös tarkemmin ajateltuna tarkoittaa: suojelee isäänsä linnatuomiolta.
Quote from: dothefake on 28.03.2012, 15:24:10
Suojelee tekijää voi myös tarkemmin ajateltuna tarkoittaa: suojelee isäänsä linnatuomiolta.
Niin no miksei, tätä ajattelinkin. Silloin kuuluu kylläkin sanoa että "Isä, en kerro sinulle ikinä mitään jos jotain tapahtuu, sillä haluan suojella
sinua linnatuomiolta!"
Vähät kai siitä tekijästä ja sen suojelusta.
Dothe: kyllä. Eniten teinit kai silti pelkäävät että asiasta tehdään iso numero.
Emo, enempi noin kiusaamisesta yms on ollut puhe. Rikokset erikseen.
Kaikki läheiseni tietävät että alan hanakasti kaivaa suohautaa pienemmästäkin, mutten itselleni.
^ ;D
Kyllä se on tullut ihan selväksi meille "palstatutuillesikin" että siinä on taas tyypillinen suomalainen rauhallinen viilipytty ihmiseksi! Meitähän täällä riittää! ;)
Joo, viheltäjiä riittää pääkaupunkiseudulla ainakin. Ulkoiluteillä metsissä on kaikenlaisia hiippareita ollut ajan sivu. Vantaan M-juna on kyllä runkkarijuna vailla vertaa. Sitten vielä päälle hankkija-lippis joka heilutti veturimiehille (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Paljastelija%20piinaa%20VRn%20l%C3%A4hijunia/art-1288334812613.html). Kumma juttu tosin kun noita ajankohtia lukee, onko sittenkin totta, että kylmä kangistaa?
Quote from: Ruckafella on 28.03.2012, 15:15:50
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 11:52:56
Kun Egyptissä, Tunisiassa ja muissa tuon tapaisissa Välimeren maissa reissaa siten, että on vaimo ja tytär mukana, niin ymmärtää täysin, että nainen haluaa ihan itse laittaa (kasvojenkin) peittävän hunnun suojakseen. Jatkuvaa häirintää ja huutelua. Tätä ei tule, jos on hunnutettu; kokemus varmaan on osoittanut, ettei kannata silloin huudella ;).
Aluksi I love you kommentit voivat olla"eksoottisia", mutta asupa tuolla kuukausi tai enemmän.
Jeppis. Islamin käytäntö säkittää naiset ja syyllistää heitä raiskauksista etc. on mielestäni ihan looginen ottaen huomioon missä ympäristössä siellä operoidaan. Ongelma vain on se, että säkittämisellä tietysti vain sementöidään tämä ympyrälogiikka, jossa raiskaus on väärin, mutta niitä tapahtuu aina kun on mahdollisuus, joten naisen on huolehdittava siitä ettei asetu sellaiseen asemaan, jossa voisi joutua raiskatuksi. Ja jos asettuu, niin sitten onkin huono nainen, joita taas on ihan ok raiskailla rangaistukseksi.. Eli muslimiympäristössä säkittäminen on oikeasti ihan fiksua, mutta tällaisen ajatusmaailman sovittaminen eurooppalaiseen ympäristöön vaatii jommankumman taipumista.
Kuulin eräältä vihreältä biologittarelta seuraavan väittämän: "Kun naiset ovat aina hunnutettuina, eivätkä miehet pääse näkemään heidän ruumiinosiaan, naisten osista tulee salaperäisiä. Mies voi kiihottua jo nähdessään nilkan tai käsivartta. Mies saa enemmän ja helpommin nautintoa, koska on useampia ärsykkeitä. Tämä selittää osaltaan muslimimiesten toimintaa paljastavasti pukeutuneita kohtaan."
Ja minä raukka olin tirkistellyt kaikki pornolehdistä jo esiopetusiässä. Mitä olenkaan menettänyt. :'(
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 18:14:20
Kuulin eräältä vihreältä biologittarelta seuraavan väittämän: "Kun naiset ovat aina hunnutettuina, eivätkä miehet pääse näkemään heidän ruumiinosiaan, naisten osista tulee salaperäisiä. Mies voi kiihottua jo nähdessään nilkan tai käsivartta. Mies saa enemmän ja helpommin nautintoa, koska on useampia ärsykkeitä. Tämä selittää osaltaan muslimimiesten toimintaa paljastavasti pukeutuneita kohtaan."
Mikäs on biologittaren teoria n. polven, maassa syntyneille muslimeille. Vai onko tuo periytyvä ominaisuus, esivanhemmat syntyneet Baghdadissa, kiihottuu Malmössä?
Kuulostaa ihan imaamien whiskas-teorialta. Olisivat kiihottumatta.
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 18:14:20
Kuulin eräältä vihreältä biologittarelta seuraavan väittämän: "Kun naiset ovat aina hunnutettuina, eivätkä miehet pääse näkemään heidän ruumiinosiaan, naisten osista tulee salaperäisiä. Mies voi kiihottua jo nähdessään nilkan tai käsivartta. Mies saa enemmän ja helpommin nautintoa, koska on useampia ärsykkeitä. Tämä selittää osaltaan muslimimiesten toimintaa paljastavasti pukeutuneita kohtaan."
Ja minä raukka olin tirkistellyt kaikki pornolehdistä jo esiopetusiässä. Mitä olenkaan menettänyt. :'(
Onko nyt kyseessä kiihottaminen kansanryhmää kohtaan? ???
Ei mulla esiopetusiässä tollasia... Vähäpukeinen HeMan saatoi olla.
Quote from: Ruckafella on 28.03.2012, 19:06:57
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 18:14:20
Kuulin eräältä vihreältä biologittarelta seuraavan väittämän: "Kun naiset ovat aina hunnutettuina, eivätkä miehet pääse näkemään heidän ruumiinosiaan, naisten osista tulee salaperäisiä. Mies voi kiihottua jo nähdessään nilkan tai käsivartta. Mies saa enemmän ja helpommin nautintoa, koska on useampia ärsykkeitä. Tämä selittää osaltaan muslimimiesten toimintaa paljastavasti pukeutuneita kohtaan."
Ja minä raukka olin tirkistellyt kaikki pornolehdistä jo esiopetusiässä. Mitä olenkaan menettänyt. :'(
Onko nyt kyseessä kiihottaminen kansanryhmää kohtaan? ???
Ei mulla esiopetusiässä tollasia... Vähäpukeinen HeMan saatoi olla.
Mulle isot pojat opetti roskiksia dyykatessa "kaiken hyödyllisen". :D
Quote from: Leso on 28.03.2012, 11:51:19
Kun olin teini, minusta tarjottiin arabimaassa kymmenen kamelia.
Mutsi ei lämmenny hieromaan kauppoja. Ihan ihme juttu. :roll:
Mikäköhän olisi mun käypä markkina-arvo tänään?
Oliko tuo sitten rasistinen kokemus - hmm, mietinpäs asiaa.
Hyvä ettei myynyt halvalla. Työkaveristani oli tarjottu 40 kamelia ;)
Quote from: Lemmy on 28.03.2012, 15:32:56
Joo, viheltäjiä riittää pääkaupunkiseudulla ainakin. Ulkoiluteillä metsissä on kaikenlaisia hiippareita ollut ajan sivu. Vantaan M-juna on kyllä runkkarijuna vailla vertaa. Sitten vielä päälle hankkija-lippis joka heilutti veturimiehille (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Paljastelija%20piinaa%20VRn%20l%C3%A4hijunia/art-1288334812613.html). Kumma juttu tosin kun noita ajankohtia lukee, onko sittenkin totta, että kylmä kangistaa?
Ainakin erinäisiltä junaverkostossa työaikaansa viettäviltä henkilöiltä kuultu tarina kertoo vielä, että tuo kaveri on aiheuttanut päänvaivaa ainaskin kymmenisen vuotta.
Quote from: Sikanez on 28.03.2012, 22:35:55
Hyvä ettei myynyt halvalla. Työkaveristani oli tarjottu 40 kamelia ;)
Sepä nainen pitäis nähä! Eiku hetkinen - näkisinkö kaavun takaa? ??? ;) ;D
Suomihan on luultavasti yksi maailman turvallisimmista maista ulkomaalaiselle alkaa yrittää vonkaamaan paikallisia neitoja; paikalisten miesten mustasukkaisia reaktioita ei tarvitse pelätä läheskään samassa mitassa kuin monessa muussa maassa. Enkä puhu vaan mistään muslimimaista vaan ihan ns länsimaissakin jos alat ulkomaalaisena paikalisia naisia vonkailemaan saatat kerjätä itsellesi todella pahoja ongelmia, mutta ei Suomessa.
Quote from: Sikanez on 28.03.2012, 22:35:55
Quote from: Leso on 28.03.2012, 11:51:19
Kun olin teini, minusta tarjottiin arabimaassa kymmenen kamelia.
Mutsi ei lämmenny hieromaan kauppoja. Ihan ihme juttu. :roll:
Mikäköhän olisi mun käypä markkina-arvo tänään?
Oliko tuo sitten rasistinen kokemus - hmm, mietinpäs asiaa.
Hyvä ettei myynyt halvalla. Työkaveristani oli tarjottu 40 kamelia ;)
Tolla määrällä voisi jo ruveta linja-karavaanariksi, 20 aavikonlaivaa per karavaani ja lähdöt molemmista päistä aavikkoa samoina päivinä!
Lanseeraisin matkustajille heti kamelibonus-kortin jolla voisi kerätä kyttyräpisteitä ja näin veisin asiakkaat muilta karavaanareilta.
Quote from: Sikanez on 28.03.2012, 22:35:55
Hyvä ettei myynyt halvalla. Työkaveristani oli tarjottu 40 kamelia ;)
2 askia?
Quote from: CaptainNuiva on 29.03.2012, 01:14:31
Quote from: Sikanez on 28.03.2012, 22:35:55
Quote from: Leso on 28.03.2012, 11:51:19
Kun olin teini, minusta tarjottiin arabimaassa kymmenen kamelia.
Mutsi ei lämmenny hieromaan kauppoja. Ihan ihme juttu. :roll:
Mikäköhän olisi mun käypä markkina-arvo tänään?
Oliko tuo sitten rasistinen kokemus - hmm, mietinpäs asiaa.
Hyvä ettei myynyt halvalla. Työkaveristani oli tarjottu 40 kamelia ;)
Tolla määrällä voisi jo ruveta linja-karavaanariksi, 20 aavikonlaivaa per karavaani ja lähdöt molemmista päistä aavikkoa samoina päivinä!
Lanseeraisin matkustajille heti kamelibonus-kortin jolla voisi kerätä kyttyräpisteitä ja näin veisin asiakkaat muilta karavaanareilta.
Tehkäämme yhteistyötä, hankin koiria liekoihin sopivin välimatkoin reitin varrelle ja ne koirat, jotka eivät hauku asiallisesti, myydään Kiinaan muonaksi. Karavaanin haukkumisesta otan tietysti asiallisen prosentin karavaaanin tuloista. Pääasia, että tunnelma on aito.
Quote from: -PPT- on 29.03.2012, 00:53:40
Suomihan on luultavasti yksi maailman turvallisimmista maista ulkomaalaiselle alkaa yrittää vonkaamaan paikallisia neitoja; paikalisten miesten mustasukkaisia reaktioita ei tarvitse pelätä läheskään samassa mitassa kuin monessa muussa maassa. Enkä puhu vaan mistään muslimimaista vaan ihan ns länsimaissakin jos alat ulkomaalaisena paikalisia naisia vonkailemaan saatat kerjätä itsellesi todella pahoja ongelmia, mutta ei Suomessa.
Ja näin se muuten on, jätkät. Komps.
Quote from: -PPT- on 29.03.2012, 00:53:40
Enkä puhu vaan mistään muslimimaista vaan ihan ns länsimaissakin jos alat ulkomaalaisena paikalisia naisia vonkailemaan saatat kerjätä itsellesi todella pahoja ongelmia, mutta ei Suomessa.
Jesh, Kyproksella 80-luvulla diskossa sai jutella briteille ja skandinaavigimmoille ilman ongelmia, mutta paikallisten neitosten puhuttelu laittoi kollit vilauttelemaan stilettejä. Onko Kypros sitten länsimaa? Kyllä Alppien pohjoispuolella etniset ominaispiirteensä kehittäneet sukukunnat (tai mitkä perkeleen geneetiset klusterit) ovat yhteensopivimpia meitsin kanssa...
Puhdas sielu, ryyppääkö se naapuri edelleen?
Quote from: dothefake on 29.03.2012, 01:29:08
Quote from: CaptainNuiva on 29.03.2012, 01:14:31
Quote from: Sikanez on 28.03.2012, 22:35:55
Quote from: Leso on 28.03.2012, 11:51:19
Kun olin teini, minusta tarjottiin arabimaassa kymmenen kamelia.
Mutsi ei lämmenny hieromaan kauppoja. Ihan ihme juttu. :roll:
Mikäköhän olisi mun käypä markkina-arvo tänään?
Oliko tuo sitten rasistinen kokemus - hmm, mietinpäs asiaa.
Hyvä ettei myynyt halvalla. Työkaveristani oli tarjottu 40 kamelia ;)
Tolla määrällä voisi jo ruveta linja-karavaanariksi, 20 aavikonlaivaa per karavaani ja lähdöt molemmista päistä aavikkoa samoina päivinä!
Lanseeraisin matkustajille heti kamelibonus-kortin jolla voisi kerätä kyttyräpisteitä ja näin veisin asiakkaat muilta karavaanareilta.
Tehkäämme yhteistyötä, hankin koiria liekoihin sopivin välimatkoin reitin varrelle ja ne koirat, jotka eivät hauku asiallisesti, myydään Kiinaan muonaksi. Karavaanin haukkumisesta otan tietysti asiallisen prosentin karavaaanin tuloista. Pääasia, että tunnelma on aito.
Olin kyllä ajatellut että pari koiraa kulkisi mukana vaikka viimeiseen kamelin kyttyrään sidotuissa koreissa, siinä tulisi sitten hiukka samaa efektiä kuin kuin kasikoneen suorista putkista, tasainen murina ja haukku jäisi vain jälkeen kun karavaani kurvaisi dyynin taa.
Toki vaihtokoirat tarvitaan siinä vaiheessa kun ovat äänensä kadottaneet jatkuvalla haukkumisella mutta niiden pitäsi olla semmoisia etteivät sitten kävisi ensitöikseen kaftaanini helmaan kiinni ja repisisi sitä riekaleiksi.
Quote from: Puhdas sielu on 29.03.2012, 01:57:25
Olen todella järkyttynyt. Voi tietysti huomauttaa, että useinhan päihdeongelmaiset keskeyttävät hoidot, mutta näin massiivinen poistuminen hoidosta ja avun pyytäminen hoitohenkilökunnalta yhden henkilön käytöksen takia (apua pyydetty ilman tulosta eli potilas kokee, että hänen hätäänsä ei kuulla) todistaa, että tämä ei ole tekosyy hoidon keskeyttämiseen vaan ihan todellinen syy. Haluaisin ryhtyä toimenpiteisiin auttaakseni naapuriani. Mitä olisi järkevintä tehdä?
Ei toimenpiteitä.
Kuvailemasi kultamuna oli moniosaajatyövoimapulanpaikkaaja in undercover action: huolehtii, että potilasjonot lyhenevät ja lääkärit pääsevät hoitamaan oikeasti sairaita.
Eihän ne potut eikä se ryssä kovin sairaita voineet olla, kun kerran poistuivat sairaalasta omin avuin. Vievät vain resursseja, menisivät töihin juopottelemaan.
Ehkä somalilla oli Tourette, muuten varmasti tosi mukavan oloinen ja kohtelias jalkapalloilija.
Miten hoitohenkilökunta tarkalleen toimi? Kaikki negatiiviset kokemukset pitää sivuttaa huomioitta. Vaikkei tuossa nyt mitään kovin negatiivista ollutkaan, mutta kunhan kysyn.
Olet aivan hakoteillä. Jos karavaani kulkee ja koirat haukkuvat, ne eivät mitenkään voi olla molemmat liikkeessä. Ehdottamasi metodi kuulostaa joltain halpa-arvoiselta koiranhukkusimulaattorilta. Luota aitoihin karavaanihaukkujiin, jotka kuuluvat yhtiöni Stoning Stones LTD tuoteperheeseen.
Ps. Puhdas sielu, rauhoitu! Sinulla lienee ovi kiinni ja kotirauha sakä puhelin, jos koville ottaa. Tuollaisten tapausten varalta pitää opetella nauhoituksen salat.
Quote from: Puhdas sielu on 29.03.2012, 01:57:25
Haluaisin ryhtyä toimenpiteisiin auttaakseni naapuriani. Mitä olisi järkevintä tehdä?
Se on vaan mun mielipide, mutta että olet naapurillesi kaveri edelleen. Tue, jos on halua ja kykyä, mitä varmaan on sinänsä, mutta tarkoitan, että jos jaksat.
Emo lie valmentaa koiriaan - elä huoli, kyllä tästä vielä päästään.
Karavaani ei ole edes matkaansa aloittanut. ;)
Quote from: dothefake on 29.03.2012, 02:15:32
Olet aivan hakoteillä. Jos karavaani kulkee ja koirat haukkuvat, ne eivät mitenkään voi olla molemmat liikkeessä. Ehdottamasi metodi kuulostaa joltain halpa-arvoiselta koiranhukkusimulaattorilta. Luota aitoihin karavaanihaukkujiin, jotka kuuluvat yhtiöni Stoning Stones LTD tuoteperheeseen.
Missään ei sanota etteivätkö haukkuvat koirat voisi kulkea karavaanin mukana ja tässä ei nyt kelpaa väittämäksi että "Näin on aina ennekin tehty".
Maailma muuttuu ja karavaaninkin on haettava kustannustehokkuutta!
Tässä kohden tilaisin kyllä Caravan barkers LTD:stä uusia,aurinkoenergilla toimivia japanilaisia robottikoiria koska he lupaavat tuotteilleen loppumatonta räksytystä.
Quote from: Puhdas sielu on 29.03.2012, 01:57:25
Uusi komento suomalaisissa sairaaloissa
Yleensä en kuku tähän aikaan netissä, mutta tänä iltana koin niin järkyttävän kohtaamisen naapurin vironvenäläisen miehen kanssa, että ei uni tule. Kerron tarkemmin.
Naapurini on mukava tavallinen työssäkäyvä nuori mies, mutta hänellä on yksi ongelma, joskus, ei usein, jää ryyppyputki päälle, mutta hän hoitaa asian aina nopeasti kuntoon. Nyt hän meni katkaisuhoitoon sairaalaan. Neljä päivää sujui hyvin, kunnes osastolle tuli nuori somalimies. Somali alkoi ensi töikseen lähestyä osaston kahta nuorta naista. Lähestyminen (= ahdistelu) oli niin voimallista, että molemmat naiset jättivät hoidon kesken ja lähtivät kotiin.
Toista suomalaista miespuolista potilasta ja tätä vironvenäläistä somali piinasi jatkuvasti tyyliin "Sinusta ei ole itsemurhaiskun tekijäksi". Venäläinen sai lisäksi erityiskohtelua "Venäläiset nussivat omia lapsiaan" ym vastaavaa rasistista (myös ryssittelyä) tekstiä. Suomalainen luovutti kolmantena päivänä somalin tulon jälkeen, venäläinen kesti vielä päivän ja poistui sairaalasta tänään illalla.
Kaikki kiusatut ja muutkin osaston potilaat olivat useita kertoja kääntyneet hoitohenkilökunnan puoleen ja ilmoittaneet ahdistelusta, nimittelystä ja järjestelmällisestä jatkuvasta kiusaamisesta. Ihmettelemme sitä, että tätä kiusaajaa ei uloskirjoitettu. Olen varma, että jos suomalainen tai minkään muunkaan maalainen henkilö olisi noin mittavassa määrin systemaattisesti terrorisoinut muita potilaita, hänet olisi ensi tilassa uloskirjoitettu eikä suinkaan pakotettu muita potilaita jättämään hoitoaan kesken. Muut potilaathan käyttäytyivät sääntöjen mukaan, eivät provosoituneet ja ilmoittivat hoitajille epäasiallisesta käytöksestä.
Olen todella järkyttynyt. Voi tietysti huomauttaa, että useinhan päihdeongelmaiset keskeyttävät hoidot, mutta näin massiivinen poistuminen hoidosta ja avun pyytäminen hoitohenkilökunnalta yhden henkilön käytöksen takia (apua pyydetty ilman tulosta eli potilas kokee, että hänen hätäänsä ei kuulla) todistaa, että tämä ei ole tekosyy hoidon keskeyttämiseen vaan ihan todellinen syy. Haluaisin ryhtyä toimenpiteisiin auttaakseni naapuriani. Mitä olisi järkevintä tehdä?
Entisiin lääninhallituksiin lääninlääkärille pystyi aiemmin tekemään valituksen tai kantelun (en nyt muista kumpi oli virallinen oikea sana mutta ei sillä niin väliä), ja nykyäänhän nämä lääninhallitukset ovat nimeltään aluehallintovirastoja.
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=8331/type=1
http://www.laaninhallitus.fi/,
QuoteValtion aluehallinnon uudet virastot, aluehallintovirastot (AVI) sekä elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskukset (ELY) aloittivat toimintansa 1.1.2010.
Aluehallintovirastot hoitavat seuraavia ent. lääninhallituksen tehtäviä: peruspalvelujen arviointi, sosiaalihuoltoon, terveydenhuoltoon ja ympäristöterveydenhuoltoon liittyvät tehtävät, opetustoimen tehtäviä, kuluttaja- ja kilpailuasiat, pelastustoimi sekä poikkeusoloihin varautuminen.
http://www.avi.fi
http://www.avi.fi/fi/Peruspalvelutjaoikeusturva/Sosiaalijaterveydenhuolto/Sivut/default.aspx
Quote
Sosiaali- ja terveydenhuolto
Aluehallintovirasto ohjaa ja valvoo kunnallista ja yksityistä sosiaali- ja terveydenhuoltoa. Se myöntää yksityisten sosiaali- ja terveyspalvelujen tuottajien luvat. Aluehallintovirasto valvoo, että julkiset ja yksityiset palvelut ovat lain edellyttämällä tasolla. Aluehallintovirasto edistää perusoikeuksien ja oikeusturvan toteutumista muun muassa kantelujen käsittelyn avulla.
Aluehallintovirastojen alueelliset sivut
Etelä-Suomi
Itä-Suomi
Lappi
Lounais-Suomi
Länsi- ja Sisä-Suomi
Pohjois-Suomi
Tuosta viimeisimmästä linkistä päästään itse asiaan (ja siinä puhutaan kanteluista eli kanteluita ne sitten olivatkin mitä tuonne laitettiin).
Eli tuonne
KANTELU SISÄÄN AIVAN EHDOTTOMASTI!Juttelin kerran yhden lääninlääkärin kanssa näistä kanteluista ja hän (näkyy edelleen olevan tuossa samassa pestissä aluehallintovirastossa lääninlääkärinä tai mikä se ammattinimike nyt lienee) kertoi, että mitään aikarajaa ei ole milloin tuo kantelu pitää tehdä. Juttu ei siis "vanhene", vaan vanhoistakin tapauksista voi kannella, mutta tietenkin on parempi toimia mahdollisimman heti (ettei esim. työntekijät ole ehtineet jäädä jo eläkkeelle ja että asiat on hyvässä muistissa).
Samoin tuo lääninlääkäri kertoi, että kantelun muotoseikoille (esim. sanamuodolle ja ulkoasulle) ei ole mitään väliä, vaan KUKA TAHANSA SEN OSAA JA SAA TEHDÄ. Kunhan vain asia selviää. Ronskina tyyppinä hän sanoi sanatarkasti, että "vaikka sen rustaisi vessapaperin palalle, niin kunhan siitä käy ilmi mistä asiasta kannellaan, missä on tapahtunut ja kantelijan nimi ja yhteystiedot, niin heidän tehtävänsä on sitten jatkossa pyytää tarvittavia lisätietoja tapahtuneesta mm. kantelijalta."
Tee ihmeessä kantelu, on todellakin aihetta kantelu tehdä!!! Aivan käsittämättömän törkeä tapaus, että annetaan yhden potilaan terrorisoida ja tuhota muiden potilaiden hoitojaksot! Hyvä olisi jos JOKAINEN teistä tekisi kantelun tuosta samasta aiheesta tai tekisitte sen yhdessä, mutta jos et noiden muiden potilaiden nimiä saa selville niin tee sinä kaverisi puolesta kirjallinen työ (mikäli hänellä hoono soomi tms.)! Kunhan teette jotain!
Onhan sairaaloissa jonkunsorttisia potilasasiamiehiäkin, mutta niistä olen kuullut että niille valittaminen on yhtä tyhjän kanssa. Joten lääninlääkäri on varma osoite, he tutkivat kaiken mikä heidän tietoonsa saatetaan.
Quote from: Puhdas sielu on 29.03.2012, 01:57:25
Uusi komento suomalaisissa sairaaloissa
Yleensä en kuku tähän aikaan netissä, mutta tänä iltana koin niin järkyttävän kohtaamisen naapurin vironvenäläisen miehen kanssa, että ei uni tule. Kerron tarkemmin.
Naapurini on mukava tavallinen työssäkäyvä nuori mies, mutta hänellä on yksi ongelma, joskus, ei usein, jää ryyppyputki päälle, mutta hän hoitaa asian aina nopeasti kuntoon. Nyt hän meni katkaisuhoitoon sairaalaan. Neljä päivää sujui hyvin, kunnes osastolle tuli nuori somalimies. Somali alkoi ensi töikseen lähestyä osaston kahta nuorta naista. Lähestyminen (= ahdistelu) oli niin voimallista, että molemmat naiset jättivät hoidon kesken ja lähtivät kotiin.
Toista suomalaista miespuolista potilasta ja tätä vironvenäläistä somali piinasi jatkuvasti tyyliin "Sinusta ei ole itsemurhaiskun tekijäksi". Venäläinen sai lisäksi erityiskohtelua "Venäläiset nussivat omia lapsiaan" ym vastaavaa rasistista (myös ryssittelyä) tekstiä. Suomalainen luovutti kolmantena päivänä somalin tulon jälkeen, venäläinen kesti vielä päivän ja poistui sairaalasta tänään illalla.
Kaikki kiusatut ja muutkin osaston potilaat olivat useita kertoja kääntyneet hoitohenkilökunnan puoleen ja ilmoittaneet ahdistelusta, nimittelystä ja järjestelmällisestä jatkuvasta kiusaamisesta. Ihmettelemme sitä, että tätä kiusaajaa ei uloskirjoitettu. Olen varma, että jos suomalainen tai minkään muunkaan maalainen henkilö olisi noin mittavassa määrin systemaattisesti terrorisoinut muita potilaita, hänet olisi ensi tilassa uloskirjoitettu eikä suinkaan pakotettu muita potilaita jättämään hoitoaan kesken. Muut potilaathan käyttäytyivät sääntöjen mukaan, eivät provosoituneet ja ilmoittivat hoitajille epäasiallisesta käytöksestä.
Olen todella järkyttynyt. Voi tietysti huomauttaa, että useinhan päihdeongelmaiset keskeyttävät hoidot, mutta näin massiivinen poistuminen hoidosta ja avun pyytäminen hoitohenkilökunnalta yhden henkilön käytöksen takia (apua pyydetty ilman tulosta eli potilas kokee, että hänen hätäänsä ei kuulla) todistaa, että tämä ei ole tekosyy hoidon keskeyttämiseen vaan ihan todellinen syy. Haluaisin ryhtyä toimenpiteisiin auttaakseni naapuriani. Mitä olisi järkevintä tehdä?
Huom. Sairaalaan ei mennä katkaisuhoitoon.
Vaikea uskoa ettei hoitohenkilökunta olisi puuttunut asiaan mikäli tälläinen häirikkö olisi osastolla ollut ja muut potilaat hänestä valittaneet.
Olisiko mahdollista, että naapurisi olisi ollut hoidossa viinanjuonnin lopettamisesta johtuvasta harhaisuudesta "deliriumista"...
^ Sairaalaan on kyllä aina menty katkaisuun, terveyskeskussairaaloissa näitä juuri hoidetaan. Muun muassa.
Sinun on ehkä tarpeetonta ruveta diagnosoimaan kenenkään deliriumeja täältä käsin. Kantelua kehiin vaan, sompputerrorismia ei saa päästää pesiytymään suomalaiseen terveydenhuoltoonkaan.
Just joo. Eiköhän kantelun kuuluisi tehdä sairaalassa ollut potilas joka on vääryyttä kokenut.?
Emo: missä päin suomea annetaan katkaisuhoitoa terveyskeskussairaaloissa? ihan mielenkiinnosta kysyn?
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:29:02
^ Sairaalaan on kyllä aina menty katkaisuun, terveyskeskussairaaloissa näitä juuri hoidetaan. Muun muassa.
Täällä Helsingissä katkaisuun mennään A-klinikan erityiselle katkaisuhoitoasemalle, jossa on sairaalamaiset olosuhteet, mutta joka kuuluu sosiaaliviraston alaisuuteen. Pari tuttua on ollut töissä legendaarisella Hangonkadun katkolla. Siellä on erikseen miesten ja naisten osastot, eivätkä niiden asiakkaat ole keskenään tekemisissä.
Monella muulla paikkakunnalla katko on järjestetty Emon kuvaamalla tavalla terveyskeskuksen vuodeosaston yhteyteen. Myös yksityissairaalat antavat katkaisuhoitoa.
Eniten minua ihmetytti Puhtaan sielun kertomuksessa se, että hoitojakson oli tarkoitus kestää reilusti yli viikon. Normaalisti viikko on maksimi, ja monet selviävät (no pun intended) lyhyemmälläkin. Tämä ei tarkoita, että epäilisin kertomuksen todenperäisyyttä - kyse on vain ollut jostakin muusta paikkakunnasta kuin Helsingistä, tai mahdollisesti akuuttia katkaisuhoitoa pidemmästä kuntouttavasta hoidosta.
Quote from: masahiro on 29.03.2012, 16:37:52
Emo: missä päin suomea annetaan katkaisuhoitoa terveyskeskussairaaloissa? ihan mielenkiinnosta kysyn?
Mitä pienempi paikkakunta, sitä todennäköisemmin erillistä katkaisuhoitoon erikoistunutta paikkaa ei ole, vaan se menee terveyskeskuksen piikkiin.
Quote from: masahiro on 29.03.2012, 16:37:52
Just joo. Eiköhän kantelun kuuluisi tehdä sairaalassa ollut potilas joka on vääryyttä kokenut.?
Emo: missä päin suomea annetaan katkaisuhoitoa terveyskeskussairaaloissa? ihan mielenkiinnosta kysyn?
Minä ihan mielenkiinnosta kysyn että missä niitä katkaisuja teilläpäin annetaan? Olen itsekin ollut HOITAMASSA katkaisussa olevia potilaita ja nimenomaan tk-sairaalassa (on siitä tosin jokunen vuosi), eli jos nyt en hallusinoinut koko työsuhdettani niin näin tapahtui. Ja tuossahan puhuttiin yleisesti vain "sairaalasta", sairaaloita on monenlaisia. Ei me tiedetä, oliko tk-sairaala vai mikä sairaala. Eikä edes missäpäin Suomea.
Kantelun voi tehdä kuka vaan, esimerkiksi omainen tai ystävä. Ehkä lääninlääkäri jossain vaiheessa myös potilaalta itseltään jotain asiasta kysyy, mutta kyllä ystävä voi kantelun tehdä. Voihan siihen kanteluun allekirjoitukseksi laittaa potilaan nimen pelkästäänkin, sama se lääninlääkärille kuka puhtaaksikirjoituksen suoritti. Jos potilas on esimerkiksi dementti vanhus, niin on sääntö eikä poikkeus että joku sen kantelun tekee potilaan puolesta.
Onko sinulla joku erityinen syy, miksi et halua ihmisten tekevän kantelua kerrotunlaisesta tapahtumasta?
Edit: Lisään vielä että potilaat kutsuvat yleisnimellä "sairaala" monenlaisia "sairaaloita".
Tässä yksi sairaala http://toimipaikka.a-klinikka.fi/jarvenpaa/
Eli Järvenpään sosiaalisairaala.
Missään ei myöskään ole sanottu, etteikö katkaisujakso voi kestää yli viikon. Tai mistäpä minä tiedän joko tuollainenkin ääliömäisyys (aikarajoitus) on ihan jonnekin kirjattu, mutta ennen nuo jaksojen pituudet määräytyivät potilaan tarpeen mukaan eikä almanakan mukaan.
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:48:28
Missään ei myöskään ole sanottu, etteikö katkaisujakso voi kestää yli viikon. Tai mistäpä minä tiedän joko tuollainenkin ääliömäisyys (aikarajoitus) on ihan jonnekin kirjattu, mutta ennen nuo jaksojen pituudet määräytyivät potilaan tarpeen mukaan eikä almanakan mukaan.
Minä en tiedä muuta kuin että Helsingin sosiaaliviraston Hangonkadun katkolla viikko on normi, ainakin jos kyse on pelkästä alkoholinkäytöstä eikä muista päihteistä. Jatkokuntoutukseen siirrytään sitten muualle, mahdollisesti ihan suoraan Hangonkadulta "talon autolla".
Vertailukohtana samojen asioiden hoito eräällä entisistä asuinpaikkakunnistani: levon antaa Imatra (http://194.251.35.222/Kiinteasivu.asp?KiinteaSivuID=18352&NakymaID=213).
QuoteJust joo. Eiköhän kantelun kuuluisi tehdä sairaalassa ollut potilas joka on vääryyttä kokenut.?
Emo: missä päin suomea annetaan katkaisuhoitoa terveyskeskussairaaloissa? ihan mielenkiinnosta kysyn?
Myöskin tampereella hatanpään sairaalan yhteydessä on katkaisuhoitola... Entisen ensiavun tiloissa. Tosin on myös sairaalan kokoluokkaa ettei ihan normi tk ole.
Quote from: Emo on 29.03.2012, 15:51:10
Juttelin kerran yhden lääninlääkärin kanssa näistä kanteluista ja hän (näkyy edelleen olevan tuossa samassa pestissä aluehallintovirastossa lääninlääkärinä tai mikä se ammattinimike nyt lienee)
Nimike lienee aluehallintoylilääkäri.
^ Miksihän tuokin vanha systeemi oli pakko muuttaa? Nämä lääninhallitukset sun muut? Varmaan ihan älyttömän iso säästö rahassa, jotta voidaan sitten nekin rahat luovuttaa jotain reittiä pitkin ulkomaille. Kehitysapuna tai eu-tukiaisina tai...
Kauheaa, mutta ei yllättävää. Olen kuullut "epävirallista" kautta, että "muumit" yrittävät kalastella reseptejä narkoottisiin lääkkeisiin. Sossu maksaa nekin, joten kaikki mitä myydään kadulla, on vain plussaa.
Itsellä on krooninen vamma, joka vaatii ko. lääkkeitä ja muut kuin oma-lääkärini, luulee että myyn ne edelleen. Joo, raha parantaa tän kivun. Ei enää särje ollenkaan.
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 02:04:30
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä.
Yleinen moraalin rappio nuorten miesten ryyppyporukoissa. Juttelen ihmisten kanssa työkseni, moni aikuinen mies muistelee kaiholla aikaa kun silmitöntä väkivaltaa ei ollut kaduilla; jos tuli tappelu niin kaverit katsoi vierestä kun osapuolet matsasivat, maassa makaavaa ei potkittu ja tappelun jälkeen homma oli pihvi ja lyötiin kättä päälle. Nyt haetaan joukolla heikompi ja yritetään tappaa ilman mitään syytä, usein pään päällä hyppien.
Pikkutytöistä huolehdittiin, kuten muistakin lapsista, jos kadulla havaittiin. Nyt ne nähdään vain puolustautumaan kykenemättöminä seksuaalisen turhautumisen purkukanavina.
Tämä siis koskee kantasuomalaisia, vertaus kohdistuu menneeseen aikaan jolloin Suomessa ei ollut monikulttuuria. Joissain kulttuureissa tyttöjen ahdistelu on normaalia ja on aina ollut.
Eeeh?
Minulla on erittäin hyvät tiedotuskanavat melkein kaikkiin Suomen terveydenhuollon piireihin. Eiköhän tuo ole jo kauan aikaa ollut selvää, että missä somali, siellä X.
X voi olla kulttuurin rikkaus, paskatunkio vailla vertaa tai keväinen mustarastaan laulu - jokainen valitkoon itse omien kokemustensa perusteella.
Mikä tässä oli yllättävää? Se oli varmaan se, ettei faktorista X uutisoida missään. Faktori X aiheuttaa arviolta jo nyt noin puolen miljardin - miljardin ylimääräiset kustannukset suomalaiselle terveydenhuollolle ja lasku kasvaa joka päivä. Minua ihmetyttää se, ettei kukaan X-tekijän kohteeksi osunut ihminen avaa suutansa?
Onko mustarastaan laulu noin kiehtovaa?
Löytyy, joo. Tapauksesta on noin 10 vuotta. Siskontyttöni oli kaverinsa kanssa menossa paikalliselle kioskille (minä perässä n. 20 metriä) kaverinsa kanssa. Ikää tytöillä 12-14 v. Paikalle kioskin pihalla kaahasi auto täynnä vietnamilaissukuisia poikia n. 18-25 vuotiaita viisi kappaletta. Jätkät kurvas tyttöjen eteen ja alko huuteleen.: "suomi-pillut, paljo maksaa"...tai..."suomalaiset tytöt haluu aina montaa munaa, nyt ois tarjolla". Jannut tuli autosta pihalle ja alko tönimään tyttöjä autoa kohti. Likat oli melko paniikissa ja juoksin paikalle kovaa kiroillen. Jannut hyppäs autoonsa ja ajeli nakit laulaen pois.
Meilläpäin on asunut aasialaisia kauan mutta tämä oli eka kerta, kun tuli tällainen tapaus omalle kohdalle. Muutama kevyempi tapaus tämän jälkeen tullut vuosien aikana ilmi, muttei tämän tasoista, jossa mielestäni oli jo vakavampi asia kyseessä.
Asuinalueellani asuu paljon venäläisiä, kurdeja, jugoja ja neekereitä. Eniten paskaa niskaan saavat neekerit. Varsinkin jugot ovat jostain syystä tätä rotua vastaan. Kuulen monta kertaa viikossa paikallisten pikku-jugojen solvaavan paikallisia pikku-neekereitä.
Muuten en itse törmää rasismiin, ehkä iästäni johtuen. En siis hengaile paikallisella ostarilla vapaa-aikanani...
Vain VHM kykenee rasismiin, ei muut..... virallinen totuus ihan amerikoista saakka.
Quote from: Pohjan Poika on 22.04.2012, 00:39:10
Eniten paskaa niskaan saavat neekerit. Varsinkin jugot ovat jostain syystä tätä rotua vastaan. Kuulen monta kertaa viikossa paikallisten pikku-jugojen solvaavan paikallisia pikku-neekereitä.
Välituntivalvonnassa aikanaan olin.
Koulussa oli Palestiinan tuontia ollut kuudesluokkalainen tyttö, jolla oli luvalla sanoen sille alueelle tyypillinen nenä. Iso ja muodokas kuin mikä.
Koulussa oli myös neljännellä luokalla pikkuinen somalityttö. Heillä oli aina silloin tällöin kiistaa siitä, kuka on oikea muslimi ja kuka ei...
Anyway, tämä pieni somali-likka tuli eräällä välitunnilla kysymään palestiinalaiselta (olin itse n. kolmen metrin päässä) että "Miksi sulla on noin iso nenä?"
Vanhemman neidon vastaus oli kirjaimellisesti: "Painu sinä neekeri vittuun siitä."
On muuten kymmeneen vuoteen ainoa rasistinen (jaa, oli mulla aikanaan luokallani mannevitsejä rakastanut maanviljelijän poika. Se osasi ne kaikki... Ei-rasistisena kuriiositeettinä pitää vielä mainita, että kuudennella luokalla seitsemän vuotta sitten se ilmoitti kanssa että "Soini on ihan oikeassa".) konflikti, johon olen kouluilla oleskellessani törmännyt. Olen näes kiertänyt kaukaa ns. ongelmapesäkkeet.
Quote from: Jaakko P. on 21.04.2012, 23:48:39
Quote from: Sanglier on 28.03.2012, 02:04:30
Tunnistan kyllä tyttöjen ahdistelun ilmiönä.
Yleinen moraalin rappio nuorten miesten ryyppyporukoissa. Juttelen ihmisten kanssa työkseni, moni aikuinen mies muistelee kaiholla aikaa kun silmitöntä väkivaltaa ei ollut kaduilla; jos tuli tappelu niin kaverit katsoi vierestä kun osapuolet matsasivat, maassa makaavaa ei potkittu ja tappelun jälkeen homma oli pihvi ja lyötiin kättä päälle. Nyt haetaan joukolla heikompi ja yritetään tappaa ilman mitään syytä, usein pään päällä hyppien.
Meillä suvun Original Stadin Friidu(tm), eli oma äitini muistelee noita kaupunginosatappeluita välillä. Ihmetteli joskus uutisia tyyliin "viisi potki maassa makaavaa" tms sanoen, että vaikka ennen wanhaan otettiin kyllä porukalla mittaa miehestä niin siinä vaiheessa kun joku sai selkeästi liikaa osumaa niin tajuttiin jättää tämä rauhaan. Nykyään asiat sitten hieman eri lailla, varmaan osittain muiden kulttuurien edustajien joukosta levinneiden toimintamallien mutta toisaalta viihteen vaikutuksen (en usko rajoituksiin, mutta kyllä on pakko myöntää että "eihän toi yks lyönti ollu mikää paha"- ajattelutapa taitaa kummuta näistä leffojen "20 suoraa naamaan ja James Bond nousee vain huuli haljenneena"- tappelukohtauksista) takia. Myös rajojen avautuminen on aiheuttanut katuväkivallan raaistumista koska esimerkiksi luvattomia teleskooppipatukoita ja kaasusumuttimia sekä muita järjestyslaissa kontrolloituja vahingontekovälineitä saa helpommin tuotua Suomeen.
Omakohtaisesti todettua rasismia: aamuyöllä odotin dösää ja somppunuorukainen yhdessä jonkun arabin kanssa ystävällisesti yritti juottaa minua bussipysäkillä ryöstökuntoon. Join kaikki poikien viinat (1/2 l yhteensä ilmeisen varastettua konkkua ja likööriä), ryövärit ehti sekunnin taputella kylkiä ja sitten toivottelin poijille hyvää yötä. Kiitos känneistä, mutta muuten vähän huonosti meni. Eli minä olin tässä se rasisti, joka ei antanut ryöstää. ;D
^ ^ Kauheaa! Älkää nyt kaikkea juoko mitä joku tyrkyttää! Ties mitä tyrmäystippoja tms. sisältävät! :o
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:04:11
Quote from: kirov on 23.04.2012, 19:45:48
Jugoissa (serbeissä) Suomenkin toivo lepää. Yli 600 vuotta monikulttuurisuutta. He tietävät.
Joo. Tästä voi lukea millaista kohtaloa nimimerkki kirov Suomeenkin stten ilmeisesti toivoo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide
Minulle meni parikymppisenä Jugoslavian hajoamissotien uutisoinnissa serbien pahuus ja syyllisyys ihan sukkana läpi. Nyt olen muuttanut mieltäni, ei sitä yhden piikkiin voinut laittaa, kyllä oli vikaa niin sysissä, kuin sepissäkin. Ei kroaatit tai musukuukerit sen parempia olleet, ollenkaan. Ja albaaneista olen kuullut niin kivoja juttuja YK-hommissa olleilta, että.
Justin Timberlake - Cry Me A Riverhttp://www.youtube.com/watch?v=DksSPZTZES0 (http://www.youtube.com/watch?v=DksSPZTZES0)
Quote from: AuggieWren on 23.04.2012, 20:00:46
[...] Eli minä olin tässä se rasisti, joka ei antanut ryöstää. ;D
Annoit ymmärtää vaan et ymmärtänyt antaa?!
Olen kuullut tota ja ymmärtänyt, että se on törkeetä käytöstä. ;D
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:48:13
Quote from: Lasse on 23.04.2012, 20:15:45
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:04:11
Quote from: kirov on 23.04.2012, 19:45:48
Jugoissa (serbeissä) Suomenkin toivo lepää. Yli 600 vuotta monikulttuurisuutta. He tietävät.
Joo. Tästä voi lukea millaista kohtaloa nimimerkki kirov Suomeenkin stten ilmeisesti toivoo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide
Minulle meni parikymppisenä Jugoslavian hajoamissotien uutisoinnissa serbien pahuus ja syyllisyys ihan sukkana läpi. Nyt olen muuttanut mieltäni, ei sitä yhden piikkiin voinut laittaa, kyllä oli vikaa niin sysissä, kuin sepissäkin. Ei kroaatit tai musukuukerit sen parempia olleet, ollenkaan. Ja albaaneista olen kuullut niin kivoja juttuja YK-hommissa olleilta, että.
Joo, ei natsitkaan usko että juutalaisia kaasutettiin ja jos kaasutettiinkin, niin heidän mielestään ainakin hyvästä syystä. Ihan mielenkiinnosta että mitkä asialliset historialliset lähteet saivat sinut muuttamaan mieltäsi asiasta?
Tottakai natsit uskovat ja TIETÄVÄT, että juutalaisia kaasutettiin! Natsit itsehän heitä juuri kaasuttivat! Mitä se kmruuska taas hourailee?
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:48:13
Quote from: Lasse on 23.04.2012, 20:15:45
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:04:11
Quote from: kirov on 23.04.2012, 19:45:48
Jugoissa (serbeissä) Suomenkin toivo lepää. Yli 600 vuotta monikulttuurisuutta. He tietävät.
Joo. Tästä voi lukea millaista kohtaloa nimimerkki kirov Suomeenkin stten ilmeisesti toivoo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide
Minulle meni parikymppisenä Jugoslavian hajoamissotien uutisoinnissa serbien pahuus ja syyllisyys ihan sukkana läpi. Nyt olen muuttanut mieltäni, ei sitä yhden piikkiin voinut laittaa, kyllä oli vikaa niin sysissä, kuin sepissäkin. Ei kroaatit tai musukuukerit sen parempia olleet, ollenkaan. Ja albaaneista olen kuullut niin kivoja juttuja YK-hommissa olleilta, että.
Joo, ei natsitkaan usko että juutalaisia kaasutettiin ja jos kaasutettiinkin, niin heidän mielestään ainakin hyvästä syystä. Ihan mielenkiinnosta että mitkä asialliset historialliset lähteet saivat sinut muuttamaan mieltäsi asiasta?
Mitkä "historialliset" lähteet ovat saaneet sinut vakuuttuneeksi juuri serbien syyllisyydestä (vs. kroaatit, vs. "muslimit")?
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:48:13
Quote from: Lasse on 23.04.2012, 20:15:45
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:04:11
Quote from: kirov on 23.04.2012, 19:45:48
Jugoissa (serbeissä) Suomenkin toivo lepää. Yli 600 vuotta monikulttuurisuutta. He tietävät.
Joo. Tästä voi lukea millaista kohtaloa nimimerkki kirov Suomeenkin stten ilmeisesti toivoo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide
Minulle meni parikymppisenä Jugoslavian hajoamissotien uutisoinnissa serbien pahuus ja syyllisyys ihan sukkana läpi. Nyt olen muuttanut mieltäni, ei sitä yhden piikkiin voinut laittaa, kyllä oli vikaa niin sysissä, kuin sepissäkin. Ei kroaatit tai musukuukerit sen parempia olleet, ollenkaan. Ja albaaneista olen kuullut niin kivoja juttuja YK-hommissa olleilta, että.
Joo, ei natsitkaan usko että juutalaisia kaasutettiin ja jos kaasutettiinkin, niin heidän mielestään ainakin hyvästä syystä. Ihan mielenkiinnosta että mitkä asialliset historialliset lähteet saivat sinut muuttamaan mieltäsi asiasta?
Totta on sekin että varsinkaan albaanit eivät olleet syyttömiä. Hekin suorittivat etnisiä puhdistuksia siinä kuin muutkin sodan osapuolet, joisakin tapauksissa he olivat ehkä pahimpia.
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 20:57:51
Quote from: AuggieWren on 23.04.2012, 20:55:45Mitkä "historialliset" lähteet ovat saaneet sinut vakuuttuneeksi juuri serbien syyllisyydestä (vs. kroaatit, vs. "muslimit")?
Ai serbien syyllisyydestä Bosnian etnisiin puhdistuksiin? Suunnilleen kaikki muut paitsi reunakahelien Gates of viennat sunmuut. Ihan oikeasti, et voi esittää että "musut ne siellä Bosniassa oikeasti murhaili".
Ihan oikeasti, et voi väittää (historiaa väärentämättä), että pelkästään ne serbit siellä joukkomurhaili. Vaikka serbit olivatkin varsinkin sodan alkuvaiheissa vastuussa rikoksista ihmisyyttä vastaan.