http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sdp-haluaa-jussi-halla-ahon-eroa/art-1288404491112.html
Quote
Norjan iskujen huolestuttama Sdp haluaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) syrjään turvallisuusasioista vastaavan valiokunnan puheenjohtajan paikalta.
Asia tuli esille Norjassa, jossa IS tapasi Sdp:n puoluesihteerin, kansanedustaja Mikael Jungnerin.
Jungner kertoi, että sosiaalidemokraatit aikovat kyseenalaistaa Halla-ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
- Hallintovaliokunta kuitenkin vastaa mm. turvallisuusasioista, Jungner perusteli IS:lle.
Lue lisää aiheesta viikonvaihteen Ilta-Sanomien paperiversioista!
Timo Myllyniemi, Oslo
Mitä tähän voisi sanoa? Olen sanaton.
Saahan politiikassa vastustaa vaikka ketä ja vaikka millä perusteella. Jos demarit ovat sitä mieltä, että Halla-aho ei ole oikea mies vastaamaan turvallisuusasioista, niin totta kai he saavat vastustaa.
Minusta Halla-aho on kyllä mies paikallaan.
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Jugneri hyökkii kuin sika limppuun.. Tämä kannattaa katsoa loppuun asti koska tarkoittaahan tämä vaade sitä että jugnerin mukaan J H-a on jotenkin syyllinen breiviikin iskuun..
Nyt saisi jo tämä hysteria ja ajojahti loppua! Puolueet yrittävät kääntää Norjan tragedian edukseen saamalla Perussuomalaisten kannatuksen laskuun, mutta joku raja sentään tällaisella tragedialla ratsastamisella. Luulisi että jo hävettäisi. Mutta ei ilmeisesti.
Jungner päästelee suustaan kaikenlaisia hölmöyksiä. Haluta toki voi vaikka "arvojohtajan" kolmatta kautta, mutta se on perustuslakia vastaan. Tälläkään syrjäytyspyrkimyksellä on suunnilleen samanlaiset realiteettipohjat.
Melkoinen kunnianloukkaus kyllä mikäli demarit alkaa Norjan tapahtumien perusteella vaatimaan Jussin eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Mutta minkäs teet, kun SDP tykkää tanssia haudoilla.
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Helpoiten varmaan Persut (ts. Soini) voitaisiin painostaa valitsemaan puolueen sisältä joku toinen tehtävään. Tämä tosin edellyttäisi, että Soinille ja "enemmistöpersuille" Halla-ahon "negatiivinen maine" (joka on kuitenkin tässä tapauksessa vain suomalaista sisäpoliittista kampanjointia) olisi suurempi ongelma kuin se arvovaltamenetys, jonka vaihtoprosessi puolueen johdolle aiheuttaisi.
Tuntuu varsin epätodennäköiseltä, että ainakaan vielä tuo vaihdos olisi halutumpi vaihtoehto kuin "negatiivisesta maineesta" kärsiminen. Mikäli Erkko, YLE ja kumppanit päättävät tästä tehdä kampanjan jota rummutetaan kuukaudesta toiseen, yritys voi kuitenkin onnistua. Toisaalta rummuttajat varmaan yrittävät myös muistaa mitä edellisten vaalien alla kävi tällaisella rummutuksella...
Quote from: foobar on 30.07.2011, 08:10:43
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Helpoiten varmaan Persut (ts. Soini) voitaisiin painostaa valitsemaan puolueen sisältä joku toinen tehtävään. Tämä tosin edellyttäisi, että Soinille ja "enemmistöpersuille" Halla-ahon "negatiivinen maine" (joka on kuitenkin tässä tapauksessa vain suomalaista sisäpoliittista kampanjointia) olisi suurempi ongelma kuin se arvovaltamenetys, jonka vaihtoprosessi puolueen johdolle aiheuttaisi.
Tuntuu varsin epätodennäköiseltä, että ainakaan vielä tuo vaihdos olisi halutumpi vaihtoehto kuin "negatiivisesta maineesta" kärsiminen. Mikäli Erkko, YLE ja kumppanit päättävät tästä tehdä kampanjan jota rummutetaan kuukaudesta toiseen, yritys voi kuitenkin onnistua. Toisaalta rummuttajat varmaan yrittävät myös muistaa mitä edellisten vaalien alla kävi tällaisella rummutuksella...
Luotan kyllä Soiniin tässäkin asiassa, en usko että on painostettavissa nytkään.
Olikos sillä junkkarilla mitään perusteluja, vai onko "ne" luettavissa vain viikonlopun paperiversiosta?
Kyllähän nämä vetää jo aika sanattomaksi. Ei voi kuin ihmetellä joidenkin ihmisten typeryyttä...
Quote from: foobar on 30.07.2011, 08:10:43
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Helpoiten varmaan Persut (ts. Soini) voitaisiin painostaa valitsemaan puolueen sisältä joku toinen tehtävään.
Entä voisiko eduskunnan täysistunto vain päättää vaihtaa miestä?
niin tai näin, muutos on lintukoto richard oikeamielisille. Lintukotolaisena vaadin pesäeroa jungneriin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.07.2011, 08:12:40
Quote from: foobar on 30.07.2011, 08:10:43
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Helpoiten varmaan Persut (ts. Soini) voitaisiin painostaa valitsemaan puolueen sisältä joku toinen tehtävään. ...
Luotan kyllä Soiniin tässäkin asiassa, en usko että on painostettavissa nytkään.
Tarkoitinkin sitä, että tuo olisi suunnilleen ainut käytännöllinen vaihtoehto uudelleenjärjestelyn tapahtumiseksi. Ellei nyt yllättäen joku sopivan korkea oikeusaste totea, että strateginen henkilö pitäisi pistää verbaliikastaan linnaan. Sellainen käytännössä tilauksesta annettu tuomio kuitenkin haisisi niin kauas, että Persujen vaalikannatus siitä vain nousisi.
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:27:06
Quote from: foobar on 30.07.2011, 08:10:43
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Helpoiten varmaan Persut (ts. Soini) voitaisiin painostaa valitsemaan puolueen sisältä joku toinen tehtävään.
Entä voisiko eduskunnan täysistunto vain päättää vaihtaa miestä?
Käsittääkseni voi. Olisi kyllä melkoinen oikeusmurha ja farssi. En epäile hetkeäkään etteikö kaikki eduskunnan kusipäät yhdistyisi, jos persuja pääsee kiusaamaan.
Tämä olikin sitten päivän ensimmäinen uutinen! No ainakin unet karisivat silmistä...On mennyt politiikka Suomessa naurettavaksi. :facepalm: Tekopyhää hurskastelua ja henkilöön menevää vainoa! Niinkuin Jussi olisi jotenkin etäisestikkään vastuussa, mistään ABB:n jutuista. Onko tästä lähtien kaikki persujen ja etenkin Halla-Ahon syytä? Jugner varmaan kuvittelee olevansa toosi nokkela ja poliittisesti korrekti.
.
Sääliksi käy nyt vähän Jussia: on semmoinen irvokas näytelmä nyt lähtenyt käyntiin. Ilmeisesti suvaitsevat tahot ovat tyytyväisiä vasta, kun Jussille tehdään jotain väkivaltaa. No jos ei muuta, niin tämmöisten uutisten jälkeen oma poliittinen kantani eikun vahvistuu. Suviksille on tärkeätä ilmeisesti polarisoida Suomi mahdollisimman jyrkästi. >:(
"Norjan iskujen huolestuttama Sdp haluaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) syrjään turvallisuusasioista vastaavan valiokunnan puheenjohtajan paikalta."
Mitähän ne nyt meinaavat, meinaavatko ne:
a) että Jussi vaihtaa kansalaisuutta Norjalaiseen
b) että Jussi vaihtaa harrastus-aseensa sarjatulimalliseen
c) Canada, nyt Mississauga kulutuksessa, hei hei vaan kaikille
d) että Jussi alkaa tilata lannotteita tonnikaupalla kukkaruukkuihin
e) että a)& b)
f) että eikö ne vihdoin huomaa, että me tarvitaan hoitoa koko porukalla
:facepalm: :flowerhat: :facepalm: :flowerhat: :facepalm:
Mestari itse on toisessa ketjussa tuonut esille mitä asioita haetaan, ja tämä SDP versio on vain vanhan levyn soittamista.
Persuja yritetään saada ratkeamaan liitoksistaan, kuten SMP aikoinaan, ymmärtämättä laisinkaan ettei tuollainen puuha enää näin intternet-aikakaudella onnistu.
Terve tuloa vaan nykyaikaan !!1!
Media tietenkin on täpönä mukana, koska se, samoin kuin wanhan politiikan edustajat, tulee häviämään intternetin kanssa käymänsä kamppailun 6-muna.
SDP ei enää taistele työläisen puolesta, jota se tosin ei muutenkaan ole vuosikymmeniin tehnyt, SDP taistelee väistämätöntä vastaan, ja tulos on myös väistämätön häviö.
Menneiden aikojen hirmuliskoilla on vaikeaa.
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:27:06
Entä voisiko eduskunnan täysistunto vain päättää vaihtaa miestä?
Käsittäkseni valiokunnan puheenjohtajuus (siis ei jäsenyys, vaan se kuka jäsenistä on puheenjohtaja) on valikunnan päätettävä asia, mutta kun eduskunnan työjärjestyksessä ei ole pykälää puhjeenjohtajan (pakotetusta) vaihdosta kesken vaalikauden niin tuo voisi tarvita muutoksen myös eduskunnan työjärjestykseen.
En kyllä mitenkään ihmettele, että juuri SDP vaatii ensimmäisenä tätä. Puolueen koko politiikka on ollut pelkkää ärsyttävää kitinää jo useamman vuoden ajan. Kaikki johdonmukaisuus ja periaatteet on kuopattu aikoja sitten.
Ja varmasti kaikkien muidenkin epäsuorasti lainattujen halutaan myös eroavan mahdollisista vastuuasemistaan? Ai eikö... :roll:
Haluan Paavo "viha" Arhinmäen eroa. Perusteluna se että kulttuuriministerin roolissa Paavo levittää maahamme ei-toivottua vihan kulttuuria.
Quote from: foobar on 30.07.2011, 08:10:43
Helpoiten varmaan Persut (ts. Soini) voitaisiin painostaa valitsemaan puolueen sisältä joku toinen tehtävään. Tämä tosin edellyttäisi, että Soinille ja "enemmistöpersuille" Halla-ahon "negatiivinen maine" (joka on kuitenkin tässä tapauksessa vain suomalaista sisäpoliittista kampanjointia) olisi suurempi ongelma kuin se arvovaltamenetys, jonka vaihtoprosessi puolueen johdolle aiheuttaisi.
Enpäs oikein usko tuohon vaihtamiseen, Mestari on aiemmin maininnut, ettei valiokunnan työskentelyssä ole moitteen sanaa.
Tuollaiseen tehtävään järkiperustein valitaan siihen sopivin henkilö, joka viime aikoina on ollut Mestarin valintaa lukuunottamatta varsin harvinaista.
Tämä oli eilen hesarin jutussa
QuoteEduskunnan pääsihteerin Seppo Tiitisen mukaan puolueiden keskenään sopimiin valiokuntien puheenjohtajuuksiin puututaan erittäin harvoin.
"Jos valiokunta ei esimerkiksi pysty tekemään päätöksiä, eduskunta voi asettaa koko valiokunnan uudelleen. Siinä yhteydessä ryhmät voivat tehdä henkilövaihdoksia."
Eduskunta voi vapauttaa valiokunnan jäsenyydestä jäsenen omasta pyynnöstä
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Perussuomalaisia+patistetaan+puuttumaan+edustajiensa+puheisiin/1135268161857
No niin, kaiken hössötyksen alta paljastuu se todellinen syy: Persut täytyy saada marginalisoitua hinnalla millä hyvänsä. Sairasta politikointia tragedialla. Tähän eivät populistit pysty, demareilta se näyttää käyvän leikiten.
Katos vaan.
Jungner on kuin pikkupoika, joka haluaa päteä ja näyttää isommilleen. Nyt onkin hyvä tilaisuus, oikein ulkomailla ja voi hieman "esiintyä" isommille ulkomaisille pojille. :D
Kun nyt SDP näyttää täysin vakuuttuneelta siitä, että sama voi sattua milloin vain Suomessa, kun se kerran sattui Norjassakin ja koska Halla-aho, niin yhtä mautonta olisi vaatia SDP:tä poistumaan Arkadianmäeltä sen vuoksi, että heihin kohdistuva isku aiheuttaa vaaraa myös sivullisille.
Ajatella, että hetken aikaa vaalien jälkeen SDP näytti jopa ihan varteenotettavan vastuulliselta hallitustoimijalta erään pääpuolueeksi nousseen pienpuolueen rinnalla. Ajatella kerrakseen, kuinka kauan eräskin Yleisradion virtaviivaistaja on ehtinyt teroitella hampaitaan.
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:27:06
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Ilmeisesti puhemiesneuvosto voi ehdottaa valiokunnan (toimielimen) uudelleen asettamista, josta sitten eduskunta päättää.
Quote37 §
Eduskunnan toimielinten valinta
Valiokunnat ja muut eduskunnan toimielimet asetetaan vaalikauden ensimmäisillä valtiopäivillä koko vaalikaudeksi, jollei tässä perustuslaissa, eduskunnan työjärjestyksessä tai eduskunnan hyväksymässä toimielimen johtosäännössä toisin säädetä. Eduskunta voi kuitenkin vaalikauden aikana päättää puhemiesneuvoston ehdotuksesta asettaa toimielimen uudelleen.
Eduskunta toimittaa valiokuntien ja muiden toimielinten vaalit. Jollei eduskunta ole vaalista yksimielinen, vaali toimitetaan suhteellisen vaalitavan mukaan.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
QuoteValiokunnan asettaminen ja toimikausi
Pysyvät valiokunnat asetetaan viipymättä eduskunnan kokoonnuttua vaalikauden ensimmäisille valtiopäiville. Valiokunnan jäsenten ja varajäsenten vaali toimitetaan suhteellisen vaalitavan mukaan, jollei eduskunta ole vaalista yksimielinen (PL 35 ja 37 §).
Valiokunnat on käytännössä asetettu vaalikauden ensimmäisten valtiopäivien 3. tai 4. täysistunnossa. Valiokunnat on yleensä asetettu yksimielisesti ns. sopuvaalilla. Pysyvät valiokunnat asetetaan koko vaalikaudeksi. Valiokunta voidaan kuitenkin asettaa puhemiesneuvoston ehdotuksesta uudelleen valtioneuvoston tultua eduskuntavaalien jälkeen nimitetyksi. Valiokunnan uudelleen asettaminen voi vaalikauden alun järjestäytymistoimenpiteiden yhteydessä tulla kysymykseen lähinnä sellaisissa tilanteissa, joissa täydennysvaalia ei syystä tai toisesta saada aikaiseksi tai vaali ei muista syistä ole tarkoituksenmukainen keino muutosten tekemiseksi valiokunnan kokoonpanossa (TJ 17 §:n 1 mom., PeVM 11/2006 vp, s. 2/II).
Valiokunta voidaan puhemiesneuvoston ehdotuksesta asettaa uudelleen myös vaalikauden aikana. Tämä voi tulla kyseeseen esimerkiksi silloin, jos valiokunnan tehtävät muuttuvat olennaisesti kesken vaalikauden, kuten tapahtui suuren valiokunnan ryhtyessä joulukuussa 1993 käsittelemään ETA-asioita (PL 37 §:n 1 mom., HE 1/1998 vp, s. 90/I).
Vapautus valiokunnan jäsenyydestä
Eduskunta voi hyväksyttävästä syystä vapauttaa edustajan valiokunnan jäsenyydestä hänen omasta pyynnöstään (TJ 9 § 2 mom.). Hyväksyttävänä syynä pidetään esimerkiksi valiokuntapaikkojen uudelleenjärjestelyä. Eduskunnalle osoitettava vapautuspyyntö tehdään kirjallisesti, ja siinä ilmoitetaan pyynnön perusteena olevat syyt. Eduskunta päättää pyynnön hyväksymisestä, jonka jälkeen edustaja ei enää voi osallistua valiokunnan työhön. Pyynnön hyväksymisestä ilmoitetaan valiokunnalle.
http://web.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=ob11809144556004&cmd=download
Tosin näyttää siltä, että demarit toivovat oma-aloitteista eroa valiokunnan puheenjohtajan tehtävästä.
QuoteJungnerin mukaan Sdp:n eduskuntaryhmä käsittelee asiaa elokuun puolivälissä kesäkokouksessa.
– Sitä ennen olisikin suotavaa, että Halla-aho tahollaan miettisi asemaansa, Jungner sanoi lehdelle.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367120/ilta-sanomat-sdp-tahtoo-halla-ahon-eroa
Quote from: Imperium on 30.07.2011, 08:47:36
Haluan Paavo "viha" Arhinmäen eroa. Perusteluna se että kulttuuriministerin roolissa Paavo levittää maahamme ei-toivottua vihan kulttuuria.
Nyt kun miettii, niin toisin kuin Halla-Ahon, olen nähnyt Arhimäen esiintyvän vihamielisenä keskusteluissa, kun taas Halla-Aho on aina pysynyt rauhallisena.
Minusta on törkeää verrata persuja ABB:hen ja käyttäytyä kuin persut olisivat siitä jotenkin velvollisia. Minusta nämä raatokärpäset pitäisi erottaa epädemokraattisesta käyttäytymisestään.
"Näppärintähän" olisi, että ns. "itse" pyytäisi tehtävästä eroa. Uskon, että tällaiseen teatraaliseen tavoitteeseen demarit tähtäävät sen sijaan, että haluaisivat alistaa jutun raskaammille prosesseille. Käytännössä asiasta päätöksen tällöin tekisi toki puoluejohto...
Demarit ovat ajaneet itsensä jo niin syvälle suohon, että nouseminen takaisin kuivalle maalle, voi onnistua vain sanoutumalla irti Jungnerista.
Miten tämä Jungner näkee, että hänen ehdotuksensa totetuessaan vaikuttaisi siihen, etteivät mielisairaat tai persoonallisuushäiriöiset ihmiset voisi saada virikettä aivan mistä tahansa hirmutekojen suunnitteluun?
Alan olla huolestunut Jussi Halla-ahon turvallisuudesta.
Hallis vastatkoon tähän itse. Joku "junkkeri" ei voi pudottaa kansan mandaatin saanutta edustajaa.
Vaadin Jungnerin eroa eduskunnasta, koska minusta tuntuu siltä :facepalm:
Erinomaista. Ne oikeasti luulevat, että ihmiset eivät osaa yhdistää pisteitä (Jungner, Tuomioja, Arhinmäki, Kiviniemi, Biaudet jne.). Eli sama vaaleja edeltävä äänestäjien aliarviointi jatkuu. Perussuomalaisten kannalta hyvä juttu, mutta onhan tämä oksettavaa, ja vie huomion oikeiden asioiden ajamiselta. Kuten monet varmaan haluavatkin.
Täytyypä kerrankin kehaista rkp:tä. Yleensä he ovat ensimmäisenä lähteneet tällaiseen taistoon, mutta tällä kertaa ovat malttaneet mielensä. Skeptinen puoleni tosin uumoilee, että tämä on osa sovittua marssijärjestystä, jossa SDP on valittu johtamaan hyökkäystä ja muut puolueet komppaavat myöhemmin. Kupletin koko juoni selvinnee Kataisen tulevasta kannanotosta asiaan.
Demarit oikeesti nyt...
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
No nyt nyt tulee sitä kuuluisaa VIHAPUHETTA: Mä vihaan tommosia jungereita ja muita urpåja koko sydämeni pohjasta! Tommonen paskanjauhanta ja pelleily ei tee politiikalle hyvää, paitsi tietysti PS:n kannatukselle. Hävettää ja ketuttaa tommoset marisijat jotka ovat täysin pihalla todellisuudesta.
Ulkoministeri Tuomioja on demonisoinut USAn sotilasmahtia ja sen uhkaa maailmalle. Onko se sopivaa Suomen ulkoministerille? Eikö se ollut vihanlietsontaa?
Aikoinaan Tuomioja hulinoi mielenosoituksissa ja osallistui vasemmistolaisten rauhanmarsseille, joilla arvosteltiin länsimaita ja ihannoitiin Neuvostoliiton toimia. Miten tuollainen mies voi toimia uskottavasti Suomen edustajana mm USA ja EU -yhteyksissä.
Onko Jugner vaatinut Tuomiojan eroa?
Tämä se on vihapuhetta, jos mikä. Urpilaisen pitäisi ottaa vastuu Jungnerin vihapuheista. Saattaapi olla, että tämä ei mikään SDP:n kanta ole, vaan ihan Mikael Jungnerin omaa toiveunta.
Ehkä Jungerilla jäi Oslossa pikakebabit välistä ja verensokeri karkasi alle testosteronitason. Katellaan...
Quote from: Nanfung on 30.07.2011, 09:27:22
Demarit ovat ajaneet itsensä jo niin syvälle suohon, että nouseminen takaisin kuivalle maalle, voi onnistua vain sanoutumalla irti Jungnerista.
Tuomioja ja Jungner ovat jo nolanneet itsensä täydellisesti.
Jos Urpilainen ja Heinäluoma vielä liittyvät norjalaisten haudoilla tanssimiseen mukaan niin sitten ensi eduskuntavaaleissa kannatus tulee olemaan kepu-luokkaa eli reilusti alle 15%.
Luulisi että Jungner olisi ottanut mallia miten norjan demarit käyttäytyvät demokratiaa ja sananvapautta kunnioittavasti mutta DDR-Neuvostoliitto-Kiina-Pohjois-Korea meiningistä haaveilu jatkuu suomen demareissa.
Toisinajattelijat syrjään ja vain yhdelle monikulttuurisuus-puolueelle kaikki valta.
(Monikulttuurisuus-puolue sisältää Demarit-Vasemmiston-Vihreät-RKP:n-Kokoomuksen ja Keskustan).
On vain yksi totuus, monikulttuurisuus on IHANAA ja joka sen kyseenalaistaa on fasisti-rasisti-nazisti-vihapuhuja joka täytyy pitää erossa vallasta DDR-Neuvostoliitto-Kiina-Pohjois-Korean hengessä.
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
No vaikka vihervasemmiston oma Breivik? Kun tarpeeksi mustamaalataan ja demonisoidaan viikkokaupalla kaikissa medioissa, niin voihan olla että käy tsägä ja joku saa päähänsä toimia vihjeiden mukaan. Näihän he väittävät Breivikin toimineen joten nyt vain kokeillaan toimisiko se myös toisinpäin...
Minä ainakin puolustan Jungerin oikeutta vihapuheeseen viimeiseen hengenvetooni asti! 8)
Mutta olisiko kansalaiskeräyksen paikka: Jussille http://www.securitystore.fi/LUOTILIIVIT? ;D
PS: odotan jännityksellä millon SDP julkistaa virallisen "kohde-listansa" álá Palin: http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Tucson_shooting
En millään usko Urpilainen-Heinäluoma-akselin tai Kataisen hyväksyvän Jussi Halla-ahon erottamisen ajamista, joten haudoilla tanssivien totalitarismi-intoilijoiden märät unet ei toteudu.
Quote from: John on 30.07.2011, 09:53:55
Tämä se on vihapuhetta, jos mikä. Urpilaisen pitäisi ottaa vastuu Jungnerin vihapuheista. Saattaapi olla, että tämä ei mikään SDP:n kanta ole, vaan ihan Mikael Jungnerin omaa toiveunta.
Kyllä tätä hyökkäystä on jo pohjustettu demareissa huolella:
Demarinuoret ja Vasemmistonuoret: Äärioikeiston nousuun puututtava nyt (http://www.vasemmistonuoret.fi/?/site/demarinuoret_ja_vasemmistonuoret_aeaerioikeiston_nousuun_puututtava_nyt/) 24.7.2011
Demari, pääkirjoitus: Norjan tapahtumat mahdollisia Suomessakin (http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/paakirjoitukset/paakirjoitukset/2417-norjan-tapahtumat-mahdollisia-suomessakin) 26.7.2011
Liisa Jaakonsaari: Vihahenki takaisin pulloon (http://blogit.iltalehti.fi/liisa-jaakonsaari/2011/07/26/vihahenki-takaisin-pulloon/) 26.7.2011
Demarin blogit: Pentti I. Lumme: Varokaa demarit (http://blogit.demari.fi/mepen4/blog/2011/07/26/varokaa-demarit/) 26.7.2011
Verkkouutiset: Erkki Tuomioja: Soinin kannettava vastuu perussuomalaisten vihapuheista (//http://) 27.7.2011
Demari, pääkirjoitus: Puuttumattomuus on vastuuttomuutta (http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/paakirjoitukset/paakirjoitukset/2433-puuttumattomuus-on-vastuuttomuutta) 27.7.2011
Demari, pääkirjoitus: Käenpoika komentoon (http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/paakirjoitukset/paakirjoitukset/2469-kaenpoika-komentoon) 29.7.2011
Demari, päätoimittajalta: Hullu halusi huomiota (http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/kolumnit/paatoimittajalta/2476-hullu-halusi-huomiota) 29.7.2011
Ilta-Sanomat: Sdp haluaa Jussi Halla-Ahon eroa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sdp-haluaa-jussi-halla-ahon-eroa/art-1288404491112.html) 30.7.2011
Muutamassa päivässä tragedian jälkeen demareiden tavoitteeksi tiivistyi Jussi Halla-ahon kampeaminen puheenjohtajan paikalta tai ainakin perussuomalaisten hajottaminen sitä vaatimalla. Tämä ei ole haudoilla tanssimista, sillä ruumiita ei ollut vielä ehditty edes haudata.
Quote
Kun tarpeeksi mustamaalataan ja demonisoidaan viikkokaupalla kaikissa medioissa, niin voihan olla että käy tsägä ja joku saa päähänsä toimia vihjeiden mukaan...
Joo. Niin kävi jo Pim Fortuynille >:(
Asiaan liittyvä hauska video jatkeeks:
http://www.youtube.com/watch?v=96ZUZ9CPZII
Quote from: Roope on 30.07.2011, 09:41:14
Täytyypä kerrankin kehaista rkp:tä. Yleensä he ovat ensimmäisenä lähteneet tällaiseen taistoon, mutta tällä kertaa ovat malttaneet mielensä. Skeptinen puoleni tosin uumoilee, että tämä on osa sovittua marssijärjestystä
Jospa asiat olisi niin hyvin, että rkpläiset lukee Ruotsin ja Norjan lehtiä ja ymmärtää asian vakavuuden eikä lähde tekemään sillä tällaista likaista kotimaan politiikkaa. Soini myös saisi edelleen pysyä asian yläpuolella eikä osallistua näihin sairaisiin ajojahteihin.
Jugnerin politikoinnista tulee mieleen katko hallitusneuvotteluissa ja miten herra puoluesihteeri silloinkin ehti lällättelemään Jyrkiboyta. Mihin oikeaan asiaan Jugner on ottanut kantaa, vai onko hänen tehtävänsä vain räksyttää muitten edustajien tekemisistä?
Quote from: Roope on 30.07.2011, 10:10:20
Muutamassa päivässä tragedian jälkeen demareiden tavoitteeksi tiivistyi Jussi Halla-ahon kampeaminen puheenjohtajan paikalta tai ainakin perussuomalaisten hajottaminen sitä vaatimalla. Tämä ei ole haudoilla tanssimista, sillä ruumiita ei ollut vielä ehditty edes haudata.
Eli siis tämä on jonkinlaista nekrophiliaa Norjan uhrien jäähtyvillä ruumiilla? (menee jossain mauttomuuden ja banaanikujan rajamailla tämä mutta pakko se oli sanoa :P )
Listasi on muuten erinomainen kollaasi siitä vihapuheesta mitä mediassa on harjoitettu - ja jokainen noista on käsitelty täällä Hommassa. Voiko viha-vasemmisto esittää vastaavaa listaa, perusteineen Homman 'vihasta'?
Tuntuu että koko media ja poliittinen koneisto voidaan valjastaa vihan lietsontaan jos vaan kohde on legitiimi: netsit, rassistit ja muut joukko-murhan kannattajat. Viher-vasemmisto on huomannut että viha on kivaa!
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
tyhmyys tiivistyy demarileirissä kiihtyvällä tahdilla, jään odottamaan kuka heistä vaatii ensimmäisenä valtakunnaoikeuteen jha:ta oslon tapahtumista.
Minä haluan Tuomiojan eroa!
Syy on se, että ulkoministerihän sentään edustaa Suomea ja suomalaisia ulkomailla.
Miksi pitäisi erottaa jos osallistuu yhtenä turvallisuusasioiden käsittelyyn?
Kuka Norjalainen tätä vaati ja mitkä oli hänen perustelut erolle?
Ettei vaan Jugner oli ihan itse omassa pienessä päässää keksinyt taas suuren neronleimaukset, SDP:n poliitikot alkaa muistuttaa päivä päivältä pohjois-korean vastaavia.
QuotePerussuomalaisia patistetaan puuttumaan edustajiensa puheisiin
Ympäristöministeri Ville Niinistön (vihr) ja ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) mielestä perussuomalaisten tulisi puuttua kansanedustajiensa puheisiin. Niinistö totesi perjantain Helsingin Sanomissa, että perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on osin vastuussa vihapuheen lisääntymisestä, koska suvaitsee puolueessaan äärinationalistista linjaa ajavaa ryhmää.
-?Minusta tuntuu, että hän on joko haluton puuttumaan tähän, koska nämä ihmiset tuovat kannatusta, tai sitten hän on jo niin heikossa asemassa, että hän ei pysty enää hillitsemään tätä ryhmää. Soini käyttää muuten aika kovaa kieltä siitä, että hän on johtaja. Ainoastaan tässä asiassa hän vetäytyy syrjään. Asetelma on aika erikoinen, Niinistö sanoi STT:lle.
Huomiota on kiinnitetty etenkin kansanedustaja Jussi Halla-ahon kirjoituksiin. Niinistön mielestä Soinille kuuluu myös arvio siitä, soveltuuko Halla-aho maahanmuuttoasioita käsittelevän hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.
-?Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä, mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle. On selvää, että hän on ollut samaa liikettä, jossa hyvin voimakkaasti leimataan tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä.Puheen lainmukaisuus ei riitäUlkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) mukaan muut odottavat, peseekö Soini vain omat kätensä vai kantaako hän laajempaa vastuuta.
Soinin on hänen mielestään syytä arvioida, muodostaako puolueen sisälle syntynyt järjestäytynyt ryhmä samanlaisen tilanteen kuin aikanaan taistolaiset kommunistisessa puolueessa. Puolueensa sisään syntynyt oppositio repi puolueen kahtia. Tuomiojan mielestä vihapuhetta ei tule ymmärtää silloinkaan, kun se pysyy juuri ja juuri lain oikealla puolella.
- Sivistyneessä yhteiskunnassa on muutenkin käytössääntöjä ja hyviä tapoja, joita pitäisi noudattaa.
Soini ei suostunut torstaina kommentoimaan Ylen haastattelussa Halla-ahon kielenkäyttöä muun muassa Hommaforum-keskustelupalstalla. STT ei ole tavoittanut Soinia.
Eduskunnan pääsihteerin Seppo Tiitisen mukaan puolueiden keskenään sopimiin valiokuntien puheenjohtajuuksiin puututaan erittäin harvoin.
-?Jos valiokunta ei esimerkiksi pysty tekemään päätöksiä, eduskunta voi asettaa koko valiokunnan uudelleen. Siinä yhteydessä ryhmät voivat tehdä henkilövaihdoksia. Eduskunta voi vapauttaa valiokunnan jäsenyydestä jäsenen omasta pyynnöstä.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110785187
Retorinen kysymys: Vaaditaanko vähemmistövaltuutetun eroa, jos vähemmistöön kuuluva tekee rikoksen? Vaaditaanko tasa-arvovaltuutetun eroa, jos telaketjufeministi teurastaa miehiä? Mielestäni melko sama-asia. Ja seuraavan kerran kun anarkomarkot päättävät tuhopolttaa bensa-aseman tai virittelevät jotain hiilihappojää-pommikyhäelmää niin kyllä koko vasemmisto pitäisi ilman muuta lakkauttaa ja kriminalisoida.
Ero voisi tapahtua käytännössä vain omasta aloitteestani tai ps-ryhmän aloitteesta. Kumpaakaan ei tule. Sdp lähtee uhkapeliin, jonka se häviää.
Quote from: Imperium on 30.07.2011, 08:47:36
Haluan Paavo "viha" Arhinmäen eroa. Perusteluna se että kulttuuriministerin roolissa Paavo levittää maahamme ei-toivottua vihan kulttuuria.
Minäkin haluan Vihahuuto-Paavon eroa.
Lisäksi haluaisin Ritva Viljasen erotettavaksi välittömästi kansliapäällikön virastaan ja koko vähemmistövaltuutetun toimiston lakkautettavaksi. Haluaisin erottaa kaikista mahdollisista viroistaan ja luottamustehtävistään myös Kimmo Kiljusen, Päivi Lipposen, Tuija Braxin, Timo Soinin, ylioppilas Eva Biaudet'n, Ville Niinistön, Tiina Elovaaran, Emma Karin, Pertti "hottentotti" Virtasen ja Anni Sinnemäen.
Haluaisin myös peruuttaa ja mitätöidä retroaktiivisesti koko Tarja Halosen presidenttikauden. Siinä olisi lähes 12 todella pitkää ja tunkkaista vuotta peruutettavana.
Kertoisikohan vihapuhe-miikkael minulle, miten tämä onnistuisi länsimaisessa demokratiassa, jossa olin luullut eläväni?
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 09:59:00
Toisinajattelijat syrjään ja vain yhdelle monikulttuurisuus-puolueelle kaikki valta.
(Monikulttuurisuus-puolue sisältää Demarit-Vasemmiston-Vihreät-RKP:n-Kokoomuksen ja Keskustan).
Hyvä thinkingmind,
ymmärrätkö ollenkaan, kuinka typerän vaikutelman itsestäsi annat kirjoittamalla tällaista. Onko nyt taas vaihteeksi Kokoomus-bashingin aika?
Mainitsemistasi puolueista Kokoomus on
ainoa puolue, joka ei ole osallistunut
millään tavalla SDP:n, Vasemmistoliiton, Virheiden (De Röda) ja ärkkopeeläisen Ylioppilaan
TM tauottomaan vihalokakampanjaan.
Jos Kokoomus (kuten toki myös KD) on ymmärtänyt olla hiljaa ja kunnioittaa Norjan verilöylyn uhreja, niin onko siinä mielestäsi jotain irvailtavaa tässä tilanteessa?
Onko väitteesi "yhdestä yhtenäisestä monikulttuurisuus-puolueesta" mielestäsi kovinkin onnistunut tilanteessa, jossa me kaikki selvästi näemme dramaattisen suuria eroja luettelemiesi puolueiden käyttäytymisessä ja arvomaailmassa?
Tässä olisi ollut vihdoinkin hyvä mahdollisuus Kokoomuksen, Persujen ja KD:n lähentyä toisiaan merkittävästi ja toivottavasti pysyvästi. Mutta eikö mitä - täällä
uutisalueella alkaa taas se iänikuinen Kokoomuksen nälvintä.
Hyvä thinkingmind; kirjoitin aivopierusi innoittamana pienen viestin, jonka postaan kohta tähän ketjuun. Voit sitten miettiä, mitkä puolueet todella muodostavat arvopohjaltaan ja tavoitteiltaan yhtenäisen "Puolueen", jos tätä retoriikkaa vielä jatkossa haluat käyttää. Mitään facepalmia en tähän laita, koska tämä on yksi niitä harvoja tilanteita, joissa se ei voisi riittää mihinkään. Viittaan tällä sekä Sinun kommenttiisi että SDP:n ja muun vihervasemmiston toimintaan.
Katsellaan tuleeko päivän aikana muita avautumisia. Voi hyvin olla että Urpilaisen puhelin pirisee jo: "Urpilaisella, Jutta puhelimessa"...
Jungner on ensimmäisen kauden kansanedustaja, eli aivan keltanokka vielä. On ihan mahdollista että tämä on hänen henkilökohtainen möläytyksensä ja puoluejohto tulee häntä tästä ojentamaan. Mikäli uusia uutisia asiasta ei kuulu, näin on ilmeisimmin käynyt.
Quote from: Tuhatkauno on 30.07.2011, 10:47:12
Miksi pitäisi erottaa jos osallistuu yhtenä turvallisuusasioiden käsittelyyn?
Kuka Norjalainen tätä vaati ja mitkä oli hänen perustelut erolle?
Ettei vaan Jugner oli ihan itse omassa pienessä päässää keksinyt taas suuren neronleimaukset, SDP:n poliitikot alkaa muistuttaa päivä päivältä pohjois-korean vastaavia.
Turvallisuusasioiden asianmukainen käsittely tarkoittanee näinä aikoina vihapuheista irtisanoutumista, ei esim. ihmisiä pelkkinä numeroina käsittelevien tilastotietojen ja muun vastaavan hömpötyksen huomioimista.
Miksi Jugner haluaa Halla-ahon pois juuri turvallisuusvaliokunnan johdosta, suunnittelevatko Turun Demarit uutta perijättärien kidnappausaaltoa vaalikassan kartuttamiseksi?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.07.2011, 08:03:22
Jugneri hyökkii kuin sika limppuun.. Tämä kannattaa katsoa loppuun asti koska tarkoittaahan tämä vaade sitä että jugnerin mukaan J H-a on jotenkin syyllinen breiviikin iskuun..
Kannattaa tosiaan katsoa loppuun asti ja vielä jollain keinoin jos saisi lisättyä vettä demareiden, ainakin Jungerin ja Tuomiojan, myllyyn, niin sieltä saattaisi lipsahtaa jotain kunnianloukkaussyytteen arvoista. Se olisikin vasta ironinen näky, kun ko. herrat olisivat oikeudessa selittämässä miksi syyl4listyivät vihapuheeseen ;)
EDIT: luin juuri tämän http://hommaforum.org/index.php/topic,53842.0.html
Minusta Soini, Tuomioja ja V. Niinistö ovat kaikki väärässä väittäessään, että laillisuus ei riitä. Jos lakikirjan noudattaminen ei riitä, niin mikä sitten? Mielivaltaisestiko päätetään mikä on riittävää ja mikä ei ja kuka on se viimeinen sana asiassa?
Meillähän on tälläkin palstalla poliisivirkamiehen kommentti siitä, että vihapuhe on jotain rikoslain vastaista, kuten kunnianloukkaus tai uhkaus. Jussi Halla-ahon ei ole todettu syyllistyneen mihinkään näistä, joten Jussi ei ole syyllistynyt myöskään vihapuheeseen. Olisi erikoista, jos valiokunnan puheenjohtaja erotettaisiin sillä perusteella, että joku demari tai virheä määrittelisi termit (vihapuhe) uudestaan. Se olisi mielivaltaa ja kaukana demokratiasta.
Puoluejohto määrittelee toki mitä puolueensa nimissä saa tehdä, mutta minusta olisi hurjaa, jos Perussuomalaiset, jotka ovat olleen sananvapauden airut Muutoksen lisäksi, alkaisivat sensuroimaan jäseniensä sanomisia näin heppoisissa asioissa. Uskon ja toivon, että persut eivät tähän vasemmistosiiven kotkotukseen lähde.
Quote from: Reich on 30.07.2011, 10:05:49
En millään usko Urpilainen-Heinäluoma-akselin tai Kataisen hyväksyvän Jussi Halla-ahon erottamisen ajamista, joten haudoilla tanssivien totalitarismi-intoilijoiden märät unet ei toteudu.
Eipä heillä taida olla varaa siihen, erottaminen nostaisi Halla-Ahon suosion uusiin svääreihin, seuraavissa vaaleissa 25 000 ääntä paukkuisi.
QuoteNorjan iskujen huolestuttama Sdp haluaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) syrjään turvallisuusasioista vastaavan valiokunnan puheenjohtajan paikalta.
- Hallintovaliokunta kuitenkin vastaa mm. turvallisuusasioista, Jungner perusteli IS:lle.
Öh? Sdp ajoi hallitusneuvotteluissa poliisin ja puolustusvoimien määrärahojen
vähentämistä ps:n ajaessa päinvastaista kantaa. Nyt sdp on huolestunut, että Halla-ahon ollessa puheenjohtajana ollessa turvallisuus vaarantuu. Missä logiikka?
Kuinkahan monta kertaa sdp vielä aikoo pelata "norjalaisen demarinuoren ruumis ja veri" -kortin?
Quote from: KTM on 30.07.2011, 11:06:47
Quote from: Reich on 30.07.2011, 10:05:49
En millään usko Urpilainen-Heinäluoma-akselin tai Kataisen hyväksyvän Jussi Halla-ahon erottamisen ajamista, joten haudoilla tanssivien totalitarismi-intoilijoiden märät unet ei toteudu.
Eipä heillä taida olla varaa siihen, erottaminen nostaisi Halla-Ahon suosion uusiin svääreihin, seuraavissa vaaleissa 25 000 ääntä paukkuisi.
Minä muuttaisin kirjani Jussin vaalipiiriin ihan sen takia, että osoittaisin solidaarisuutta Jussille tällaisen ajojahdin vuoksi. Tämä on pöyristyttävää.
QuoteNiinistö totesi perjantain Helsingin Sanomissa, että perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on osin vastuussa vihapuheen lisääntymisestä, koska suvaitsee puolueessaan äärinationalistista linjaa ajavaa ryhmää.
Äärinationalistista? Ehkä valtavirtapolitiikkaa nationalistisempaa, mutta että äärinationalistista? Mikä erottaa nämä mielipiteet tavallisesta nationalismista?
QuoteNiinistön mielestä Soinille kuuluu myös arvio siitä, soveltuuko Halla-aho maahanmuuttoasioita käsittelevän hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.
Ilmeisesti se arvio on jo tehty.
Quote from: Kajsaniemi R on 30.07.2011, 10:57:24
Hyvä thinkingmind,
ymmärrätkö ollenkaan, kuinka typerän vaikutelman itsestäsi annat kirjoittamalla tällaista. Onko nyt taas vaihteeksi Kokoomus-bashingin aika?
Joo, Kokkarit ovat olleet tahdikkaita Behring->Halla-aho -natsisyytösten kohdalla. Mut Kokoomus ja RKP ovat tasan tarkkaan kahden euron siivoojien ja kolmen euron timpureiden ja rappareiden kannalla, jotka kaikki siis haalitaan ulkomailta. Ja että yritystoiminta etenkin näiden avulla olisi täysin viranomais- ja verotustoiminnan ulkopuolella. Ja että ko. ryhmille Kela ja sossu maksaa kämpät.
Kokoomuksen nimen määritelmä "kansallinen" on vitsi. Campiä.
Enpä olisi heti arvannut, että tälläinen ajojahti tulisi tuosta ikävästä tapahtumasta, joka tapahtui Norjassa. Aivan uskomatonta.
Jungner pelasi itsensä nurkkaan. Tämä tulee haittaamaan demarien mahdollista yhteistyötä muissa poliittisissa kysymyksissä.
Raatokärpäspolitiikan tekeminen on sinänsä jo absoluuttisen kuvottavaa SDP:ltä.
Olen aidosti huolissani, miten tällainen yhteen henkilöön kohdistuva demonisointi ja vihakampanja vaikuttaa Jussin turvallisuuteen. Suomessa nimenomaan äärivasemmisto on turvautunut ja turvautuu yhä väkivaltaan ja terroriin.
En tiedä mitä ongelmalle pitäisi tehdä. Ottaako yhteyttä virkamieheen, joka on vastuussa kansanedustajien turvallisuudesta vaiko Jussin / PS:n tehdä julkinen vetoomus, että raatokärpäspolitiikka lopetetaan nyt heti ja puolueet sitoutuvat jatkossa käymästä vihakampanjaa yksittäisiä persoonia kohtaan.
Vihakampanja on lähtenyt täysin SDP:n lapasesta eikä ole enää millään lailla hallinnassa. Tällaisilla vihakampanjoilla voi olla todella rumia seurauksia. Vähintäänkin se lisää kansakunnan kahtiajakoa.
Kullervo Kalervonpojan blogissa on asiasta kirjoitettu hyvin.
https://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2011/07/26/mikael-jungner-lupaa-kovia-otteita-poliittisia-vastustajiaan-kohtaan/
QuoteHieman omalaatuisesti kuolleiden kunnioittamisen, sananvapauden ja kansanvallan ymmärtänyt SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner aloitti välittömästi Norjan tragedian jälkeen ruumiiden päällä tapahtuvan kiihotustanssinsa - valjastaen yhden psykopaatin murhaamat Oslon ja Utøyan uhrit railakkaasti omien poliittisten päämääriensä vetojuhdiksi. Tänään (tiistaina 26.7.2011) hän lupaa kovia otteita oikeistoa kohtaan Ilta-Sanomien paperiversion julkaisemassa haastattelussa.
Hän uhkailee toisinajattelijoita (oikeistolaisia) heti suruajan päättymisen jälkeen tapahtuvalla hiljentämisellä – keinoja näihin pogromeihin Jungnerin mukaan (Suomessa äskettäin vaalitappion kärsineet javaalilupausten pettämisellä hallitukseen päässeet) demarit saattavat pohtia jopa yhteisellä pohjoismaisella tasolla...
Jungnerin suurin huoli on tuon jutun mukaan se, että monelle nuorelle saattaa syntyä sellainen kuva, että (ääri)oikeistolainen politiikka on jotenkin sallittu.
Tästä tulee väistämättä mieleen erään ex-pääministerin lausunto, että äänestämällä ei voi vaikuttaa. Jonkinlaista yleistä tendenssiä ja pyrkimystä on siis havaittavissa demokratianvastaisten totalitarististen mallien ja käytäntöjen ihannoinnin suuntaan. Osin jo rehvastellaan käytännön toimenpiteiden parissa. Nämä ovat ääriliikkeiden tunnusmerkkejä.
Ennen vaaleja demari.fi kertoi näin: "Puoluesihteeri Jungner: Halla-ahon lista vaalien kiintoisin asia" (25.11.2010)
http://www.demari.fi/arkisto?id=13334
Quote"SDP:n vaalitaistelun hermokeskuksessa, Helsingin puoluetoimistossa istuu kylmähermoinen mies. ... Huhtikuun 2011 kiinnostavimpana asiana Jungner pitää sitä, miten perussuomalaisten konservatiivisiipi menestyy. ... – Tämä on kiinnostavaa. Miten Halla-ahon lista menestyy? Timo Soinin mukana voikin tulla kymmenen sikaa säkissä, joista ei lainkaan tiedetä, miten he käyttäytyvät ja kuinka oikeistolaisia he lopulta ovat, Jungner sanoo."
Jungnerin suhteen tässä on nyt käsillä lähinnä kaksi vaihtoehtoa.
1) Kylmähermoinen mies pelaa häikäilemätöntä ja törkeää poliittista peliä nokittaen Norjan uhreilla ja bluffaamalla itse rakentelemillaan tuulesta temmatuilla olkinukeilla.
2) Kyse on kriisin hetkellä arvostelu- ja harkintakykynsä täysin menettäneestä henkilöstä, joka ei siten sovellu mihinkään vaativiin johtotehtäviin tai yhteisten asioiden hoitoon.
Asiaa puntaroituani pidän vaihtoehtoa 1 todennäköisimpänä. Status quota on horjutettu viime vaaleissa. Nyt yritetään tarttua kiinni jokaiseen mahdolliseen tarjoutuvaan tilanteeseen. Kyse on viimekädessä vallasta. Siitä, kuka saa nyt ja jatkossa istua yhteisen jättimäisen rahakirstun päällä ja päättää, kenelle ja mihin tätä mammonaa jaetaan. Vieroitusoireet ovat kovat, jos pallilta pois joutuu.
Nyt Jungner puhuu turvallisuusasioista. Mitään puhetta en kuullut silloin, kun täällä vielä huseerasi eräs maahanmuuttoministeri, joka toimillaan ja silloisen hallituksen tukemana heikensi ja vaaransi jatkuvasti tämän maan turvallisuutta. Tämä taas viittaa edelleen tuohon vaihtoehtoon 1.
Turvallisuusasioista voi todeta, että enemmistö suomalaisista suhtautuu tutkimusten mukaan kriittisesti maahanmuuttoon. Samaa viestiä kertovat myös Euroopassa tehdyt tutkimukset. Kansalaisten huolenaiheita ei poliittinen eliitti kuitenkaan ole kuunnellut ja huomioinut. Tästä kumpusi meilläkin viime vaalien tulos, mikä sai hallinneessa eliitissä paniikin aikaan. Tästä näkyy viitteitä lähes päivittäin.
Demokraattisessa järjestelmässä Jungner & knit ovat tämän koitoksen kylläkin jo hävinneet, koska pitemmällä juoksulla potaskalla ei pärjää. Eipä ihme, että viehtymystä totalitarismiin esiintyy nyt laajaltikin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 10:56:41
Sdp lähtee uhkapeliin, jonka se häviää.
Ei oikeastaan, sillä ei SDP:llä tai muilla puolueilla ole tässä enää ihmeempää hävittävää, jota ne eivät EU:n velkatakausfiaskon takia häviäisi joka tapauksessa. Tarkoitus on päästä jankuttamaan tästä erovaatimuksesta Soinille loppuvuosi, jotta asiaa voidaan pitää esillä ja muita asioita pimennossa. Seuraava aste on iskostaa ihmisten mieliin, että Breivik oli EU-vastainen.
Miksei Soini irtisanoudu EU-vastaisuudesta? Toinen veto lienee yrittää saada muista Pohjoismaista tukea perussuomalaisten eristämiselle Norjan tragedian varjolla. En kuitenkaan oikein usko Tuomiojan onnistuvan siinä.
Jos vaalien aikainen toistuu, niin Höblä, ulkoministeriö ja "asiantuntijat" alkavat ensi viikolla syöttää ulkomaisille lehdille raflaavaa PS/Halla-aho/Breivik-aineistoa, jolloin mediassa päästään kauhistelemaan Suomen maineen menestystä. Valitettavasti Suomi (ja eduskunta) on edelleen lomalla, eikä ihmisiä kiinnosta. Antaa demarien puhista.
Quote from: Toofast24 on 30.07.2011, 10:47:51
QuotePerussuomalaisia patistetaan puuttumaan edustajiensa puheisiin
mikä on laitonta, vaan siitä, mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle. On selvää, että hän on ollut samaa liikettä, jossa hyvin voimakkaasti leimataan tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä.Puheen lainmukaisuus ei riitäUlkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) mukaan muut odottavat, peseekö Soini vain omat kätensä vai kantaako hän laajempaa vastuuta.
"Kun Pilatus näki, ettei mitään ollut tehtävissä, ja kun meteli yhä paheni, hän otti vettä,
pesi kätensä väkijoukon nähden ja sanoi: "Minä olen syytön tämän miehen vereen. Tämä on teidän asianne." Kaikki huusivat yhteen ääneen: "Hänen verensä saa tulla meidän ja meidän lastemme päälle!" Silloin Pilatus antoi heille myöten ja vapautti Barabbaksen, mutta Jeesuksen hän ruoskitti ja luovutti ristiinnaulittavaksi. " (Matt. 27:24-25)
Tämä viesti on
lupaukseni mukaisesti (http://hommaforum.org/index.php/topic,53839.msg739775.html#msg739775) omistettu nimimerkille
thinkingmind:
Quote from: John on 30.07.2011, 07:57:48
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sdp-haluaa-jussi-halla-ahon-eroa/art-1288404491112.html
Quote
Jungner kertoi, että sosiaalidemokraatit aikovat kyseenalaistaa Halla-ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Quote from: braeden on 30.07.2011, 08:42:36
En kyllä mitenkään ihmettele, että juuri SDP vaatii ensimmäisenä tätä.
Minäkään en ole yhtään yllättynyt.
Moni muu asia tässä maailmassa minua on kyllä kovasti kummastuttanut.
Kannattaa muistaa ainakin nämä:Quote from: Goman on 28.10.2010, 07:22:09
Soinin/Persujen mieluisin hallituskumppani olisi SDP ?????
Quote from: Pravda
Soini menisi Sdp:n kanssa hallitukseen
Quote from: Turun Sanomat
Timo Soini menisi mieluimmin hallitukseen keskustan ja sosiaalidemokraattien kanssa.
Soinin mukaan perussuomalaisten, keskustan ja sosiaalidemokraattien veropolitiikassa on paljon yhteistä
Quote from: YLEnanto
Timo Soinin mielestä perussuomalaisilla on enemmän yhteistä punamullan kuin kokoomuksen...
Hän näkee, että kokoomuksen nouseminen suurimmaksi puolueeksi olisi ongelma perussuomalaisten kannalta.
Joo. Kokoomushan on selkeästi Persuille se suurin "ongelma", näin Timpan
TM terminologiaa käyttääkseni. Kokoomushan on tosiaan Norjan tapahtumien jälkeen käynyt aivan tauotonta loanheittokampanjaa Persuja vastaan. Miten ne kehtaavat!? >:( Porvarit!!1! >:( Riistäjät!!1! >:( Lahtarit!1!! >:(
Myös Ylioppilaasta
TM tunnettu ärkkopee kelpaisi kuulemma Timpalle
TM mainiosti, kunhan vaan ei Kokoomus:
Quote from: YLEnanto
Soini kelpuuttaisi RKP:kin hallitukseen, jotta saataisiin aikaan enemmistöhallitus.
Eihän tuo tosin mikään ihme ole, ottaen huomioon, että:
Quote from: Aamulehden blogit
Timo Soini Thorsin ja RKP linjoilla maahanmuuttokysymyksessä
Kaikille Persuille:
On teillä hieno puheenjohtaja. Ne kaksi
ainoaa puoluetta (KOK ja KD), jotka eivät ole ottaneet osaa SDP:n, Virheiden, Vasemmistoliiton ja ärrkkopeeläisen Ylioppilaan vihapuhekampanjaan ovat ihan vain sattumalta juuri ne puolueet, jotka eivät millään olisi kelvanneet Timpan
TM kanssa edes samaan hallitukseen. Haudallatanssijapuolueet sen sijaan olisivat olleet Timpalle oikein sopivia yhteistyökumppaneita.
Tekisi mieleni kommentoida melkoisen pistävästi, mutta en nyt viitsi, koska mahdollisesti wihapuhe.
Quote from: Arvoton on 30.07.2011, 11:17:15
Quote from: Kajsaniemi R on 30.07.2011, 10:57:24
Hyvä thinkingmind,
ymmärrätkö ollenkaan, kuinka typerän vaikutelman itsestäsi annat kirjoittamalla tällaista. Onko nyt taas vaihteeksi Kokoomus-bashingin aika?
Joo, Kokkarit ovat olleet tahdikkaita Behring->Halla-aho -natsisyytösten kohdalla. Mut Kokoomus ja RKP ovat tasan tarkkaan kahden euron siivoojien ja kolmen euron timpureiden ja rappareiden kannalla, jotka kaikki siis haalitaan ulkomailta. Ja että yritystoiminta etenkin näiden avulla olisi täysin viranomais- ja verotustoiminnan ulkopuolella. Ja että ko. ryhmille Kela ja sossu maksaa kämpät.
Kokoomuksen nimen määritelmä "kansallinen" on vitsi. Campiä.
Itse olen äänestänyt kokoomusta aina, viimeisiä vaaleja lukuunottamatta. Olen erittäin surullinen kokoomuksen nykyarvoista maahanmuuttopolitiikassa ja juuri yllä mainituissa asioissa. Suomessa on monta rehellistä yrittäjää jotka haluavat käyttää suomalaista työvoimaa asianmukaisin palkoin, mutta heidän on vaikea pärjätä kun aina löytyy yrityksiä jotka yrittää halpatyövoimalla sekoittaa markkinat. Lisäksi kokoomuksen ponnistelut siinä että ulkomaalaiset yritykset toimiessaan suomessa noudattaisivat suomalaisia työehtoja suomen rajojen sisällä myös palkkojen osalta, tähän Kokoomus puuttuu liian köykäisesti ja vaikeuttaa usean rehellisen suomalaisen yrityksen toimintaa. Tilaajavastuulaki on aivan onneton ja hampaaton kokoomuksen jarrutuksen vuoksi.
sori meni pahasti off-topic keskusteluksi.
Kokoomuksen kansanedustajille iso kiitos siitä ettei ole haudoilla lähdetty vetämään ripaskaa
Jo Sdp haluaa laittaa pakan ns. uusiksi, niin uudet vaalit pystyyn vaan. Halla-ahon poliittinen valta todennäköisesti kasvaa entisestään, koska Norjan tragedia on erotellut keuhkoajat oikeista poliitikoista.
Quote from: neko on 30.07.2011, 08:05:45
Nyt saisi jo tämä hysteria ja ajojahti loppua! Puolueet yrittävät kääntää Norjan tragedian edukseen saamalla Perussuomalaisten kannatuksen laskuun, mutta joku raja sentään tällaisella tragedialla ratsastamisella. Luulisi että jo hävettäisi. Mutta ei ilmeisesti.
Kari Uoti kiteytti (http://www.oikeuson.com/sivut/blogi) aika hienosti SDP:n toiminnan jopa presidenttiä myöden tässä haudoilla ratsastamispelleilyssä. Sitä parempi, mitä enemmän sekoilevat. Sen huonommalta tämä tulee näyttämään demareille ensi vaaleissa. Ei kansa ihan tahvoa ole. Ritarifantasioita larppaavan hullun tappajan toisessa maassa ei luulisi vaikuttavan Suomen sisäpolitiikkaan, mutta.. Kun lusikalla on annettu..
Jopa eräässä mielessä tuonne suuntaan oleva kaverini piti Tuomiojan ulostuloa merkkinä siitä että ukko alkaa olla seniili. Omatkin äänestäjät alkavat jo hävetä tätä pelleilyä.
Tässä ei ole mistään muusta kyse kuin törkeästä poliittisesta pelistä. Puolueet, joiden kannatus on laskenut kuin sakkaava lentokone, yrittävät pelastaa valtansa rippeitä.
Suurimmat mölisijät ovat vaaleissa tappion kärsineistä vasemmistopuolueista, jotka haluavat nyt kalastaa mahdollisimman paljon irtopisteitä FUD-taktiikalla, eli kylmäverisesti kylvämällä pelkoa. Toisaalta tässä yritetään myös peitellä sitä, että nämä puolueet ovat (Virheitä lukuunottamatta) kääntäneet takkinsa tukipakettiasioissa ja pettäneet äänestäjänsä: Viimeistään nyt kaikki jo tietävät, että veronmaksajien rahaa poltetaan yritettäessä pelastaa noita uppoavia maita.
Näille vasemmistopuolueille tämä causti antaa hyvän savuverhon, jolla tukipaketit (ja mm. Italian uppoaminen) saadaan pois ihmisten mielistä.
Halla-ahon ei tarvitse kuin pitää päänsä kylmänä, tarkkailla sanomisiaan ja jupakka sataa omaan laariin. Mitä nopeammin yksittäisen psykopaatin tekoset saadaan pyyhkäistyä pois, savuverho saadaan hälvennettyä ja päästään takaisin tällä hetkellä tärkeämpiin asioihin. Itse asiassa koko mamukriittinen porukka voisi yrittää nyt hillitä kommenttejaan, koska vasurimedia pyrkii repimään ne riekaleiksi pienimmistäkin epätarkoista sanavalinnoista.
Quote from: Kajsaniemi R on 30.07.2011, 11:27:57
(..)
Joo. Kokoomushan on selkeästi Persuille se suurin "ongelma", näin TimpanTM terminologiaa käyttääkseni. Kokoomushan on tosiaan Norjan tapahtumien jälkeen käynyt aivan tauotonta loanheittokampanjaa Persuja vastaan. Miten ne kehtaavat!? >:( Porvarit!!1! >:( Riistäjät!!1! >:( Lahtarit!1!! >:(
(..)
Kysehän oli
puolueiden poliittisista mielipiteistä. Kokoomus on poliittisilta linjoiltaan lähestulkoon kauimpana PS:stä. Soinin linjat tuolloin olivat mielestäni täysin oikeat. Tokikaan en itse pidä tuosta Kokoomuksen perusteettomasta lokaamisesta, jota tällä foorumilla toistaiseksi tapahtuu turhan paljon. En silti itse näe Kokoomuksen nykyisessä linjassa paljoa positiivista.
Tämä, mitä Junger tässä nyt tekee, ei liity juuri mitenkään asioiden päättämiseen. JHa ei ole käsittääkseni vielä päässyt edes nuijaansa heiluttamaan, joten Junger tai kukaan muukaan ei mielestäni voi perustellusti arvostella JHa:n toimintaa nykyisessä virassaan.
Juurikin tällaiset Jungerin juuri päästämät paskanjauhamiset haluaisin poistaa poliittisten päättäjien toiminnasta. Tämä on kaikinpuolin haitallista ja alkeellista, typerää hölmöilyä. Toivon mukaan saa ansionsa mukaan*.
EDTI: *eli siirretään muihin tehtäviin.
Tämä ei ollut vihapuhetta.
Mikael ajoi taannoin SDP:stä RAKKAUDEN puoluetta.
Maria ja mä, me ollaan es dee pee - r a k k a u d e n puolue. Sä Maria johdat sitä hymylläsi. Puolueen toiminta on kahden rakastavan ihmisen eroottisten elinten intohimoinen yhdessä toimiminen. Ei tarvita yläpäätä ja järjen kahleita. Vain "sydän".
Puolueohjelma on Tommy Tabermanin koko runotuotanto (ei siis Seppo Hyrkäksen kanssa tehty hieno äijähuumori).
The Power Of Love (Frankie Goes To Hollywood) kansallislauluksi.
Kokoomuksellakin on jo (Timo T.A.) Mikkosensa. Mutta hän on vain kannattaja.
Quote from: Marko Parkkola on 30.07.2011, 11:02:31
Puoluejohto määrittelee toki mitä puolueensa nimissä saa tehdä, mutta minusta olisi hurjaa, jos Perussuomalaiset, jotka ovat olleen sananvapauden airut Muutoksen lisäksi, alkaisivat sensuroimaan jäseniensä sanomisia näin heppoisissa asioissa. Uskon ja toivon, että persut eivät tähän vasemmistosiiven kotkotukseen lähde.
Jos persut lähtisivät mukaan tähän perusteettomaan pelleilyyn, he tuhoaisivat itse oman kannatuksensa. Soini on SMP aikana nähnyt tätä keittämistä, eikä varmasti moiseen lähde.
Quote from: AnonymousCoward on 30.07.2011, 11:39:46
eli kylmäverisesti kylvämällä pelkoa
Taitaa kohdistua pääasiassa omiin kannattajiin tuo. Sellaista "me ollaan niin kovia että älä uskalla edes ajatella itse, varsinkaan ajatella muita äänestäväsi", jengitouhua.
Jugner: Norjalainen IHMETTELI ??? ??? ??? J H-a:n valintaa tehtävään => tässäpä pätevä syy vaatia erottamista kun norjalainenkin IHMETTELI.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa jotka hämmästyttä ja kummastuttaa pientä kulkijaa
Median tarkoitus on varmaankin jankuttaa tuota "siteerausta" niin kauan, että se muuttuu totuudeksi. Kyse ei voi olla muusta kuin tarkoituksellisesta mustamaalauksesta, koska aivan varmasti tiedetään, että kirjoittaja siteerasi kokonaisuudessaan Fjordmanin blogikirjoituksen.
Quote2011-07-30 IS: Halla-aho vastaa Sdp:n erovaatimuksiin: "Muut puolueet häpäisevät Norjan uhrit"
Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) pitää Mikael Jungnerin (Sd) hänelle esittämää kritiikkiä ja erovaatimusta Norjan uhreja loukkaavana politikointina.
Oslossa vieraillut Jungner kertoo lauantain Ilta-Sanomissa Sdp:n aikovan kyseenalaistaa Halla-ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Jungner kertoo myös norjalaisten kollegoidensa ihmetelleen perussuomalaisten puheenjohtajuutta keskeisessä valiokunnassa.
- Sdp;n eduskuntaryhmä käsittelee Halla-ahon asiaa kesäkokouksessamme 15. elokuuta. Sitä ennen olisikin suotavaa, että Halla-aho miettisi asemaansa, Jungner sanoi.
Halla-aho kommentoi vaatimusta varsin lyhytsanaisesti.
- Pidän valitettavana, että muut puolueet häpäisevät Norjan tragedian uhreja ja heidän omaisiaan käyttämällä tapausta sisäpoliittisena keppihevosena, hän kommentoi lauantaina aamulla IS:lle.
Norjassa yli 70 ihmistä murhannut Anders Behring Breivik siteerasi Halla-ahoa manifestiksi kutsumassaan tekstissä.
Halla-ahon on väitetty vähätelleen yhteyttään niin sanottuun vasta-jihad-liikkeeseen ja islamin vastaiseen Gates of Vienna-blogiin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-vastaa-sdpn-erovaatimuksiin-muut-puolueet-hapaisevat-norjan-uhrit/art-1288404515632.html
Rivikansalaisena minua kuvottaa, yököttää ja oksettaa SDP:n toiminta.
En ollut ennen tätä hetkeä sisäistänyt, mitä haudoilla tanssiminen tarkoittaa, mutta nyt tajuan tasan tarkkaan, millaista irvokasta ripaskaa SDP tanssii norjalaishaudoilla vain saadakseen pelkäämänsä poliittisen toimijan pois kuviosta.
SDP. Sankollinen demaripaskaa.
Olen melkein vihainen, joten tämä on jotakuinkin semivihakirjoitusta sitten varmaan. Joko siitä saa sakot? ???
Quote from: Kaptah on 30.07.2011, 11:15:19
QuoteNiinistö totesi perjantain Helsingin Sanomissa, että perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on osin vastuussa vihapuheen lisääntymisestä, koska suvaitsee puolueessaan äärinationalistista linjaa ajavaa ryhmää.
Äärinationalistista? Ehkä valtavirtapolitiikkaa nationalistisempaa, mutta että äärinationalistista? Mikä erottaa nämä mielipiteet tavallisesta nationalismista?
QuoteNiinistön mielestä Soinille kuuluu myös arvio siitä, soveltuuko Halla-aho maahanmuuttoasioita käsittelevän hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.
Ilmeisesti se arvio on jo tehty.
Niinistön Ville on vähän ajasta jäljessä. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä ja päätetään asioista silloin, kun niistä päätetään eikä itketä julkisesti jälkeenpäin.
QuoteVs: 2011-07-30 Kauppalehti: Perussuomalaisten tulisi puuttua edustajiensa puheisiin
Lyhyt tiivistelmä:
Perussuomalaisuus = äärinationalismia
Hommaforum = vihapuhetta
Soini onkin nyt voimaton syrjään-vetäytyjä kun viimeksi hänen piti olla voimakas johtaja.
On siis perustettava 'soveliaisuus komitea' - joka arvioi politiikkaan päässeiden ainesten soveltuvuutta tehtäviinsä sekä tuomitsee 'hyvien tapojen' ja 'käytössääntöjen' rikkojat "poliittisesti-epätoivotuiksi-henkilöiksi"...
Missähän perustuslaissamme tämä kohta mainittiinkaan?
"Puolueen sisällä järjestäytynyt ryhmä"? Ketäs tähän ryhmään kuuluu? Haluaisin tietää että voin ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin.
"JH-A:n kielenkäyttö mm Homma-keskustelupalstalla". Olisi kiva tietää mitä kohtaa STT haluaa Soinin kommentoivan: linkit kommentteihin jne.
Eikö näillä toimittajilla ole mitään journalistis-eettistä vastuuta (edes käytössäsääntöjä, hyviä tapoja)?
J-HA tuossa jo kommentoikin että tämä päättyy ikävästi - päävadille-huutajien osalta. Mutta tuo jäi mietityttämään että jos valikunta voidaan 'resetoida' jos se ei saa päätöksiä aikaan - niin siinäpä viher-vasemmistolle taktiikka: kuten republikaanit konsanaan ameriikassa!
Quote from: Tuhatkauno on 30.07.2011, 11:45:49
Jugner: Norjalainen IHMETTELI ??? ??? ??? J H-a:n valintaa tehtävään => tässäpä pätevä syy vaatia erottamista kun norjalainenkin IHMETTELI.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa jotka hämmästyttä ja kummastuttaa pientä kulkijaa
Ja tätä ihmettelyähän ei sitten varmaankaan ole edeltänyt mikään Jugnerin & Co:n sopivaksi katsoma pohjustus.
Jugner & Co: "Se on ihan kauhea valitse-jokin-mieluisa-ikävä-ideologia-ja-laita-se-tähän ja kannattaa valitse-jokin-mieluisa-ikävä-teko-ja-laita-se-tähän toteuttamista!"
Norjalainen: " Apua, miten se sitten voi olla tuollaisessa toimessa!"
Luultavasti Jungnerin motiivina on pyrkimys PerSujen hajoittamiseen. SMP:stähän kyettiin irrottamaan aikoinaan seteliselkärankaiset ja kommarit saatiin hajoamistilaan Prahan 1968 tapahtumilla.
Quote from: Roope on 30.07.2011, 11:24:25
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 10:56:41
Sdp lähtee uhkapeliin, jonka se häviää.
---
Jos vaalien aikainen toistuu, niin Höblä, ulkoministeriö ja "asiantuntijat" alkavat ensi viikolla syöttää ulkomaisille lehdille raflaavaa PS/Halla-aho/Breivik-aineistoa, jolloin mediassa päästään kauhistelemaan Suomen maineen menestystä. Valitettavasti Suomi (ja eduskunta) on edelleen lomalla, eikä ihmisiä kiinnosta. Antaa demarien puhista.
Muistan minäkin entisenä Höblän lukijana tuon vaalien jälkeisen "sananlevityksen" ja erittäin valikoivan uutisoinnin. Minulla on vaan sellainen käsitys että Höblä sai jo silloin palautetta tuosta toiminnastaan (mutu, perustuu ruotsinkielisten kavereiden kommentteihin jne) että haluaisin uskoa etteivät lähde toistamiseen moiseen. Mutta jää nähtäväksi.
Toisessa ketjussa jo totesin ja sanonpa nyt uudestaan: eduskunta ja hallintovaliokunta eivät ole edes aloittaneet kunnolla työskentelyään kun on lomakausi menossa. Ja nyt jo pitäisi vaihtaa henkilöitä. Poliittiselta peliltähän tämä vaikuttaa ja sitäkin selvemmin suomalaisten äänestäjien aliarvioimiselta.
Pari suomalaista sananlaskua minulle tuli näistä mieleen, pari osuvaa ja tuon viimeisen neuvoa kannattaisi kyllä SDP:n kumppaneineen noudattaa:
– Huuto on hädän veli.
- Kyllä siinä melua syntyy, kun kaksi hullua yhteen tulee.
- Ensin mies tutkitaan, sitten vasta hutkitaan.
Ja tsemppiä Jussi Halla-aholle:
– Ei se ole mies, joka viran saa,
vaan se, joka viran pitää.
Quote from: requiem on 30.07.2011, 11:52:48
Quote from: Tuhatkauno on 30.07.2011, 11:45:49
Jugner: Norjalainen IHMETTELI ??? ??? ??? J H-a:n valintaa tehtävään => tässäpä pätevä syy vaatia erottamista kun norjalainenkin IHMETTELI.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa jotka hämmästyttä ja kummastuttaa pientä kulkijaa
Ja tätä ihmettelyähän ei sitten varmaankaan ole edeltänyt mikään Jugnerin & Co:n sopivaksi katsoma pohjustus.
Jugner & Co: "Se on ihan kauhea valitse-jokin-mieluisa-ikävä-ideologia-ja-laita-se-tähän ja kannattaa valitse-jokin-mieluisa-ikävä-teko-ja-laita-se-tähän toteuttamista!"
Norjalainen: " Apua, miten se sitten voi olla tuollaisessa toimessa!"
Persujen jytkyn jälkeen rohvessori Jan Sundberg valittiin sananselittäjäksi kansainväliselle medialle.
http://hommaforum.org/index.php/topic,48128.0.html
Junger toimii saman törkykaavan mukaisesti.
Siinä sitä on sitten isänmaallisia miehiä :facepalm:
Halla-aho ehdotetaan erotettavaksi hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta sen vuoksi, että häneen ei voi luottaa turvallisuusasioissa, koska eräs toinen henkilö, jolla on saman tyyppisiä ideologisia näkemyksiä kuin Halla-aholla, on tehnyt terroriteon. Erottamista vaaditaan, koska periaatteessa sellaisen ideologian edustajaan, jonka kannattajien joukossa esiintyy terrorismia, ei voida sataprosenttisen varmasti luottaa.
Entä islam? Sen kannattajien joukossa esiintyy paitsi terrorismia myös itsemurhaterrorismia. Pitäisikö tämä ottaa huomioon valiokuntien puheenjohtajia valittaessa? Kummanko näkisit mieluummin lentokapteeni penkillä, kun lähdet lentämään? Mahmood Chaudhryn vai Geert Wildersin?
Quote from: valkovuokko on 30.07.2011, 09:51:45
Ulkoministeri Tuomioja on demonisoinut USAn sotilasmahtia ja sen uhkaa maailmalle. Onko se sopivaa Suomen ulkoministerille? Eikö se ollut vihanlietsontaa?
Aikoinaan Tuomioja hulinoi mielenosoituksissa ja osallistui vasemmistolaisten rauhanmarsseille, joilla arvosteltiin länsimaita ja ihannoitiin Neuvostoliiton toimia. Miten tuollainen mies voi toimia uskottavasti Suomen edustajana mm USA ja EU -yhteyksissä.
Onko Jugner vaatinut Tuomiojan eroa?
... ja eikö peräti edellisen kerran ulkoministerinä ollessaan Tuomioja verrannut Israelia natsi-Saksaan? Eikö sellainen nyt ainakin ole vihapuhetta? Siitähän keskusteltiin Israelissakin.
Ja nyt on paljastunut, että ihan politikkoaikanaan Paavo Arhinmäki on nimitellyt serbejä murhaajiksi (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073014128158_uu.shtml).
Eri asia mielestäni on jos joku on joskus vuosia sitten, ei politiikkoaikana, jotain harkitsematonta tai monitulkintaista tullut sanoneeksi.
Quote from: JEV on 30.07.2011, 12:16:20
... ja eikö peräti edellisen kerran ulkoministerinä ollessaan Tuomioja verrannut Israelia natsi-Saksaan? Eikö sellainen nyt ainakin ole vihapuhetta? Siitähän keskusteltiin Israelissakin.
Ja nyt on paljastunut, että ihan politikkoaikanaan Paavo Arhinmäki on nimitellyt serbejä murhaajiksi (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073014128158_uu.shtml).
Eri asia mielestäni on jos joku on joskus vuosia sitten, ei politiikkoaikana, jotain harkitsematonta tai monitulkintaista tullut sanoneeksi.
Eihän vihapuhe ole tietenkään mitään sellaista mitä Erkki Tuomioja itse sanoo, hän puhuu vain rakkauspuhetta. Hänen poliittisten vastustajiensa puhe on vihapuhetta. Kyse ei ole niinkään puheen sisällöstä, vaan ennemminkin puhujan poliittisesta suuntauksesta.
Quote from: Nuivinator on 30.07.2011, 12:05:02
Iltalehti uutisoi asiasta myös. Iltalehden sivulla on myös äänestys, jossa tivataan sopiiko Halla-aho ko. positioon. Jakauma tällä hetkellä 64 % / 36 % kun ääniä annettu 661.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073014136802_uu.shtml
Eiköhän tuossakin äänestyksessä tule heijastumaan se tosiasia, että enemmistö suomalaisista suhtautuu maahanmuuttoon kriittisesti. Jussi Halla-aho on juuri oikea henkilö tuohon tehtävää. Demokraattisella menettelyllä ne päätökset Eduskunnassa syntyvät ja toivottavasti nyt rationaaliselle ajattelulle ja perusteluille argumenteille löytyy paremmin tilaa yhteisten asioiden hoidossa.
Äänestystilanne nyt 69 / 31 prosenttia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073014136802_uu.shtml
Quote from: Jack on 30.07.2011, 12:15:42
Halla-aho ehdotetaan erotettavaksi hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta sen vuoksi, että häneen ei voi luottaa turvallisuusasioissa, koska eräs toinen henkilö, jolla on saman tyyppisiä ideologisia näkemyksiä kuin Halla-aholla, on tehnyt terroriteon. Erottamista vaaditaan, koska periaatteessa sellaisen ideologian edustajaan, jonka kannattajien joukossa esiintyy terrorismia, ei voida sataprosenttisen varmasti luottaa.
Entä islam? Sen kannattajien joukossa esiintyy paitsi terrorismia myös itsemurhaterrorismia. Pitäisikö tämä ottaa huomioon valiokuntien puheenjohtajia valittaessa? Kummanko näkisit mieluummin lentokapteeni penkillä, kun lähdet lentämään? Mahmood Chaudhryn vai Geert Wildersin?
Jos noita vertailuja tahtoo tehdä, niin asiaan liittyenkin voisi vertailla. Kun kerran on julistettu Halla-aho tuon henkilön veroiseksi sekä päätetty hänen toimineen yksin, niin oletetaan että mikäli joku, kutsutaan ryhmää vaikkapa nimikkeellä "demarit", hyökkää Suomeen ja tekee moninaisia terroritekoja.
Niin että sopiiko turvallisuusasioita johtamaan sellainen joka yksin toimiessaan onnistuu pitkäjänteisellä toiminnallaan useamman kymmentä vihollisen poliittissotilaalliselta ulkomaan koulutusleiriltä poistamaan miesvahvuudesta, vaiko sitten jokin pilveä poltteleva rauhanmarssija joka itse asiassa kannatti niitä terroritekoja.
Haluaisin ja vaadin että SDP ottaa Jugnerin toimenkuvan tarkasteluun ja nimeää sen uudestaan puolueshitheeriksi.
Edelleen minua vaivaa se että SDP;n johto ja varsinkin Jugner ei ota vastuuta seuraavista,mm.seuraavista puolueessa tapahtuneista laittomuuksista:
-Kidnappaus
-Varkaus
-Kaahaus
-Korruptio
Koska vaativat muiden puolueiden johtajien ottavan vastuita milloin mistäkin yksittäisestä asiasta niin kait tämän täytyy olla myös SDP:n tapa...Onhan?
Muut puolueet olisivat voineet odottaa edes sen verran, että Norjan verilöylyn uhrit olisi saatu haudan lepoon. Ymmärrän kyllä, että Perussuomalaisten gallup- menestys huolettaa muita puolueita, mutta vainajilla politikointi on vain äärimmäisen kuvottavaa. Luulen, että ne puolueet jotka tekevät sisäpolitiikkaa tällä hirvittävällä tragedialla, tulevat menettämään kannatustaan tulevissa vaaleissa.
Samalla periaatteella voitaisiin vaatia Erkki Tuomiojan eroa ulkoasiainministerin virasta, koska hän oli syyllisenä Zavidovo-vuotoon. Erkki Tuomiojaan ei voi luottaa, tämä tapauksen perusteella hän vuotaa helposti luottamuksellisia asioita lehdistölle.
Olen nyt tässä viime viikkojen aikana jotakuinkin selvästi kiteytynyt Halla-ahon vastustajaksi, mielestäni mies on taitavuutensa takia erittäin vahingollinen tekijä meikäläisessä poliittisessa keskustelussa, ja hänen vaikutustaan tulisi pyrkiä marginalisoimaan. Sen sijaan ei-apokalyptiseen, maailmanloppua pelkäämättömään maahanmuutto-kritiikkiin suhtautumiseni ei juurikaan ole muuttunut - sen kanssa on mahdollista käydä rationaalista dialogia.
Minusta nämä julkisuudessa näkyneet yritykset Halla-ahon marginalisointiin vain ovat olleet vähän kömpelöitä, ja kääntyneet tarkoitustaan vastaan. Hän on asiallisesti täsmälleen oikeassa siinä, ettei ole ketään kehoittanut väkivaltaan vaan että on vastustanut väkivallan käyttöä poliittisen toiminnan välineenä. Sen sijaan hän on vuosia esittänyt harhaista, apokalyptistä, perätöntä kritiikkiä maahanmuuton eksistentiaalisesta uhasta länsimaille, ja on siten vahvasti myrkyttänyt ilmapiiriä ja tehnyt rationaalisen dialogin mahdottomaksi.
Marginalisointi kuitenkin mahdollistuu vasta myöntämällä ensiksi, että on legitiimiä maahanmuutto-kritiikkiä ja ettei Halla-aho ole mitenkään vastuussa Oslon tapahtumista vaan vain radikaalista ja perättömästä retoriikastaan. Kiilaa pitäisi iskeä Halla-ahon ja legitiimin maahanmuuttokritiikin väliin sekä tietysti Soinin ja Halla-ahon väliin. Tämä on varmasti vaikeaa, mutta ei mitenkään mahdotonta - tähän pitäisi vain ryhtyä tarpeeksi laajalla ja yhdenmukaisella rintamalla. Jos valtavirta reagoi tarpeeksi päättäväisesti on Halla-aho mahdollista tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin ilman että samalla vaiennettaisiin kaikki maahanmuuttokriittinen keskustelu.
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:46:02
Olen nyt tässä viime viikkojen aikana jotakuinkin selvästi kiteytynyt Halla-ahon vastustajaksi, mielestäni mies on taitavuutensa takia erittäin vahingollinen tekijä meikäläisessä poliittisessa keskustelussa, ja hänen vaikutustaan tulisi pyrkiä marginalisoimaan. Sen sijaan ei-apokalyptiseen, maailmanloppua pelkäämättömään maahanmuutto-kritiikkiin suhtautumiseni ei juurikaan ole muuttunut - sen kanssa on mahdollista käydä rationaalista dialogia.
Minusta nämä julkisuudessa näkyneet yritykset Halla-ahon marginalisointiin vain ovat olleet vähän kömpelöitä, ja kääntyneet tarkoitustaan vastaan. Hän on asiallisesti täsmälleen oikeassa siinä, ettei ole ketään kehoittanut väkivaltaan vaan että on vastustanut väkivallan käyttöä poliittisen toiminnan välineenä. Sen sijaan hän on vuosia esittänyt harhaista, apokalyptistä, perätöntä kritiikkiä maahanmuuton eksistentiaalisesta uhasta länsimaille, ja on siten vahvasti myrkyttänyt ilmapiiriä ja tehnyt rationaalisen dialogin mahdottomaksi.
Marginalisointi kuitenkin mahdollistuu vasta myöntämällä ensiksi, että on legitiimiä maahanmuutto-kritiikkiä ja ettei Halla-aho ole mitenkään vastuussa Oslon tapahtumista vaan vain radikaalista ja perättömästä retoriikastaan. Kiilaa pitäisi iskeä Halla-ahon ja legitiimin maahanmuuttokritiikin väliin sekä tietysti Soinin ja Halla-ahon väliin. Tämä on varmasti vaikeaa, mutta ei mitenkään mahdotonta - tähän pitäisi vain ryhtyä tarpeeksi laajalla ja yhdenmukaisella rintamalla. Jos valtavirta reagoi tarpeeksi päättäväisesti on Halla-aho mahdollista tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin ilman että samalla vaiennettaisiin kaikki maahanmuuttokriittinen keskustelu.
Mitäs jos vähäksi aikaa vähennät spinmasterointi-unelmiasi? Omat toiveet ja niihin yhdistetyt haaveet ovat usein kauniita, mutta eipä niillä ole sijaa todellisessa maailmassa..
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:46:02
---
Marginalisointi kuitenkin mahdollistuu vasta myöntämällä ensiksi, että on legitiimiä maahanmuutto-kritiikkiä ja ettei Halla-aho ole mitenkään vastuussa Oslon tapahtumista vaan vain radikaalista ja perättömästä retoriikastaan. Kiilaa pitäisi iskeä Halla-ahon ja legitiimin maahanmuuttokritiikin väliin sekä tietysti Soinin ja Halla-ahon väliin. Tämä on varmasti vaikeaa, mutta ei mitenkään mahdotonta - tähän pitäisi vain ryhtyä tarpeeksi laajalla ja yhdenmukaisella rintamalla. Jos valtavirta reagoi tarpeeksi päättäväisesti on Halla-aho mahdollista tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin ilman että samalla vaiennettaisiin kaikki maahanmuuttokriittinen keskustelu.
Hyvä lukea vastakkaisiakin mielipiteitä.
Kysyisin sinulta kuitenkin että miksi Halla-aho pitäisi tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin? Kyllä minusta sitä keskustelua pitäisi pystyä käymään myös Halla-ahon kanssa hänen esittämästään kritiikistä. Luulen että Halla-aho on onnistunut pukemaan sanoiksi monen huonomman ulosannin osaavan henkilöt ajatukset.
Quote from: P on 30.07.2011, 12:49:07
Mitäs jos vähäksi aikaa vähennät spinmasterointi-unelmiasi? Omat toiveet ja niihin yhdistetyt haaveet ovat usein kauniita, mutta eipä niillä ole sijaa todellisessa maailmassa..
Enpä tiedä, näkisin että periaatteessa on täysin mahdollista marginalisoida ja eristää Halla-aho. Se vain vaatii tarpeeksi laajaa yhteisymmärrystä, konsensusta. Tietysti radikaali ja apokalyptinen kritiikki pitkällä tähtäimellä joka tapauksessa vaimentuu, koska sitä apokalypsiä ei vain rupea tulemaan. Ihmiset eivät jaksa olla ihan loputtomia aikoija kiihkoisan pelon vallassa.
QuoteJos valtavirta reagoi tarpeeksi päättäväisesti on Halla-aho mahdollista tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin ilman että samalla vaiennettaisiin kaikki maahanmuuttokriittinen keskustelu.
On tietysti hienoa, jos nimimerkki Vöyri ilmoittaa tämän foorumin tarpeiksi kannattavansa legitiimiä maahanmuuttokritiikkiä, mutta suunnilleen kaikki muut siinä päättäväisesti reagoivassa leveässä rintamassa kyllä haluavat vaientaa heidän kannaltaan vääriin lopputuloksin päätyvän maahanmuuttokritiikin.
Quote from: Elemosina on 30.07.2011, 12:51:57
Hyvä lukea vastakkaisiakin mielipiteitä.
Kysyisin sinulta kuitenkin että miksi Halla-aho pitäisi tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin? Kyllä minusta sitä keskustelua pitäisi pystyä käymään myös Halla-ahon kanssa hänen esittämästään kritiikistä. Luulen että Halla-aho on onnistunut pukemaan sanoiksi monen huonomman ulosannin osaavan henkilöt ajatukset.
No, en siis tosiaan ollut juuri lukenut Halla-ahoa ja hämmästyin tuosta Gates of Vienna- ja Eurabia-touhusta. Se ei minusta enää ole rationaalista ajattelua, enkä näe että olisi halua järkevään dialogiin vaan vain nykyisen liberaalin ajattelun alasajoon. Ne näkymät ovat liian apokalyptisia minulle. Sen sijaan keskustelu humanitaarisen maahanmuuton realistisista ongelmista ilman poliittisesti korrektia kaunistelua ja peittelyä, on minusta täysin järkevä lähtökohta debatille. Meillä on ongelmia, muilla mailla on meitäkin suurempia haasteita - mitä olisi järkevä tehdä, miten tasapainottaa eri näkökohdat Suomea hyödyttävällä tavalla - täysin järkeviä lähtökohtia. Mutta Eurabiasta en rupea vääntämään kenenkään kanssa - en tappele myöskään kreationismista tai geosentrisyydestä tai kuulentojen lavastuksesta.
Quote from: Miniluv on 30.07.2011, 12:53:49
QuoteJos valtavirta reagoi tarpeeksi päättäväisesti on Halla-aho mahdollista tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin ilman että samalla vaiennettaisiin kaikki maahanmuuttokriittinen keskustelu.
On tietysti hienoa, jos nimimerkki Vöyri ilmoittaa tämän foorumin tarpeiksi kannattavansa legitiimiä maahanmuuttokritiikkiä, mutta suunnilleen kaikki muut siinä päättäväisesti reagoivassa leveässä rintamassa kyllä haluavat vaientaa heidän kannaltaan vääriin lopputuloksin päätyvän maahanmuuttokritiikin.
Ei, en minä kannata sitä. Joskin hyväksyn nykyiset tiukennukset politiikkaamme. Pidän toki myös 90-luvun somali-päätöstä merkittävänä virheenä. Suhtaudun hyvin laimeasti maahanmuuttokeskusteluun enkä oikein osaa ottaa mitään kiihkeätä kantaa. Missään mielessä en ole hommalainen, mutta minusta suuri osa hommalaisuudesta edustaa sellaista ajattelua, jonka kanssa voidaan hyvin keskustella ja löytää kompromisseja. Halla-aho vain menee tästä rajasta heittämällä yli, enkä näe keskustelua hänen kanssaan hedelmälliseksi.
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:46:02
Minusta nämä julkisuudessa näkyneet yritykset Halla-ahon marginalisointiin vain ovat olleet vähän kömpelöitä, ja kääntyneet tarkoitustaan vastaan. Hän on asiallisesti täsmälleen oikeassa siinä, ettei ole ketään kehoittanut väkivaltaan vaan että on vastustanut väkivallan käyttöä poliittisen toiminnan välineenä. Sen sijaan hän on vuosia esittänyt harhaista, apokalyptistä, perätöntä kritiikkiä maahanmuuton eksistentiaalisesta uhasta länsimaille, ja on siten vahvasti myrkyttänyt ilmapiiriä ja tehnyt rationaalisen dialogin mahdottomaksi.
Ei tuo pidä paikkaansa. Jussi Halla-aho ei ollenkaan esittänyt kaikkein kauheimpia skenaariota. Hänen vastustajansa ovat ottaneet ne omasta päästään ja hyökkäävät Jussi Halla-ahoa vastaan sillä mitä he itse luulottelevat Jussi Halla-ahon sanomaksi.
Maahanmuutossa todellakin on ongelmia ja se on ehkä isoin yksittäinen poliittinen kysymys. Jussi Halla-aho on asiaan perehtynyt ja omasta mielestäni jopa yltiörationalistinen. Keskustelu hänen kanssaan olisi täysin mahdollista. Maahanmuuttopolitiikasta ei vain haluta keskustella, koska sen puolustaminen on lähes mahdotonta muilla, kuin tunteisiin - tai oikeammin tunteellisuuteen - vetoavilla perusteilla.
Quote from: Toofast24 on 30.07.2011, 11:45:54
(IS)
Halla-ahon on väitetty vähätelleen yhteyttään niin sanottuun vasta-jihad-liikkeeseen ja islamin vastaiseen Gates of Vienna-blogiin.
Onko Halla-ahon jo väitetty vähätelleen myös vaimoonsa kohdistamaansa väkivaltaa...?
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:56:31
No, en siis tosiaan ollut juuri lukenut Halla-ahoa ja hämmästyin tuosta Gates of Vienna- ja Eurabia-touhusta. Se ei minusta enää ole rationaalista ajattelua, enkä näe että olisi halua järkevään dialogiin vaan vain nykyisen liberaalin ajattelun alasajoon. Ne näkymät ovat liian apokalyptisia minulle. Sen sijaan keskustelu humanitaarisen maahanmuuton realistisista ongelmista ilman poliittisesti korrektia kaunistelua ja peittelyä, on minusta täysin järkevä lähtökohta debatille. Meillä on ongelmia, muilla mailla on meitäkin suurempia haasteita - mitä olisi järkevä tehdä, miten tasapainottaa eri näkökohdat Suomea hyödyttävällä tavalla - täysin järkeviä lähtökohtia. Mutta Eurabiasta en rupea vääntämään kenenkään kanssa - en tappele myöskään kreationismista tai geosentrisyydestä tai kuulentojen lavastuksesta.
Tuosta boldaamastani kohdasta olen täysin samaa mieltä kanssasi. Uskoisin myös että älykkäät ihmiset voivat sopia debattinsa rajat ja sulkea siitä epäolennaiset asiat pois. Joskus kaipaisin Suomen telkkariin aitoja väittelyitä, ihan muulloinkin kuin vaalien alla. Eniten kuitenkin kaipaisin aidosti puolueetonta väittelyn ohjaajaa.
Minusta vastakkaisten mielipiteiden esittäjät pitää saada saman pöydän ääreen keskustelemaan. Mutta kiihkottomasti ja menemättä henkilökohtaisuuksiin. Lisäksi pitäisi kyetä pysymään sovitussa asiassa. Tämä meni vähän OT.
Olet varmaankin lukenut Scriptaa nyt enemmänkin, niin huomaat ettei siellä -ainakaan minusta- mitenkään erityisesti keskitytä Eurabia-ajatukseen. Pyrin itse siihen että luen mahdollisimman paljon alkuperäisestä lähteestä, jotta voin muodostaa aidosti oman mielipiteeni. Varmaan sinäkin olet näin tehnyt.
Jos jossain tapahtuisi ihmishenkiä vaativa ekoterrori-isku, vaikkapa ydinvoimanuorten ekskursiolla Olkiluotoon, olisiko perusteltua alkaa ajojahti kaikkia vihreitä ydinvoiman vastustajia kohtaan? Ei tietenkään. Entä jos vihreiden kansanedustajien joukossa olisi joku, joka on aikoinaan kirjoitellut joskus hyväksyvästi laittomista iskuista ja ehkä väkivallan käytöstäkin? Hänen asemansa voisi kyseenalaistaa. Mutta kukaan ei voisi ajatellakaan että tavallisten ydinvoimakriittisten ihmisten pitäisi hävetä yhtään mitään. Vastaavia analogioita voi keksiä miltä tahansa politiikan osa-alueelta.
Minusta nyt ei pidä yhtään pyydellä anteeksi mitään maahanmuuttokriittisyyttä tai islam-kriittisyyttä. Eikä missään nimessä pidä alkaa häpeillä yhteyksiä Gates of Viennaan vaan päinvastoin korostaa, kuinka tärkeää on että kansalaisten nykykäytäntöjä kritisoivat mielipiteet kanavoituvat tällaisten väkivallattomien, demokratian vankkumattomien puolustajien kuten islamkriittisten blogien kautta. Ei tuumaakaan periksi eikä anteeksi. Kaikki islamkriittisyys pitää tunnustaa ylpeästi, kaikki väkivaltaan ja laittomuuksiin kehottaminen tai edes epämääräinen hyväksyminen kaikilla politiikan lohkoilla pitää taas tuomita jyrkästi.
Tämän paremmin tätä ei voi sanoa. http://gatesofvienna.blogspot.com/2011/07/jihadist-by-any-other-name.html
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:52:30
Quote from: P on 30.07.2011, 12:49:07
Mitäs jos vähäksi aikaa vähennät spinmasterointi-unelmiasi? Omat toiveet ja niihin yhdistetyt haaveet ovat usein kauniita, mutta eipä niillä ole sijaa todellisessa maailmassa..
Enpä tiedä, näkisin että periaatteessa on täysin mahdollista marginalisoida ja eristää Halla-aho. Se vain vaatii tarpeeksi laajaa yhteisymmärrystä, konsensusta. Tietysti radikaali ja apokalyptinen kritiikki pitkällä tähtäimellä joka tapauksessa vaimentuu, koska sitä apokalypsiä ei vain rupea tulemaan. Ihmiset eivät jaksa olla ihan loputtomia aikoija kiihkoisan pelon vallassa.
Periaatteessa moni asia on mahdollista, mutta todellisuus on toinen. Halla-aho on pukenut loogisesti sanoiksi omalla nimellään maahanmuuttokritiikin. Ilman Halla-ahoa, tälläistä momentumia maahanmuuton ongelmien kyseenalaistamiseen ja niistä keskustelemiseen ei edes olisi. Siksi Halla-ahoa vastaan hyökätään maaahnmuuttoon liittyvän keskustelun vaientamista haluavalta taholta käsin kaikella millä voidaan.
En ole paljoa kiihoisaa pelkoa Halla-ahon kiroituksista löytänyt, vaikka kuutisen vuotta olen niitä seuraillut. Ja esim. pohdinta siitä, että syntyykö meillekin Råsengårdin-kaltaisia alueita on realistista. Hallitsemattomalla maahanmuutolla, jossa muuttaja määrät ovat liian suuria kotoutettaviksi ja integroitaviksi yhteiskuntaan - varmasti syntyy, kun on syntynyt Ruotsissakin.
Ja meillä on muutamassa suuressa kaupungissa jokunen lähiö, joissa white flight (http://en.wikipedia.org/wiki/White_flight) on jo alkanut. Tämäkin on faktaa. Jos maahanmuuttoa ei aleta ohjaamaan samaan tyyliin kuin siirtolaisvaltioissa (USA, Kanada, Australia yms.) meillekin syntyy samanlaisia zone urbaine sensiblejä (http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible) joita Länsi-Eurooppa on täynnä ongelmineen.
Tämä on ihan faktaa, ei mitään kiihkoisan pelon luomista. Tulevaisuus ei ole vääjäämätön, vaan me voimme ohjata sitä. Ei ole mieltä rakentaa vastaavia ongelmia kuin muualla suhteellisesti tarkalleen samanlaisella massamuutolla on syntynyt..
Tästä ei saanut keskustella, ennen Halla-ahon keskushenkilönä toimineen prosessin syntymistä ja etenemistä tuomitusta marginaalista huomaattavaksi teemaksi. Ja sehän tiettyjä tahoja kismittää ja kostoa halutaan Halla-aholle väsymättä. Siinähän se paskanheiton perussyy on. Kaikella viskotaan kostomielessä, millä vaan kuvitellaan pystyttävän tahraamaan. Tämä viimeinen norjalaisilla ruumilla hekumointi kyllä alkaa osoittaa jo mauttomuutta, turhautumista ja väsymystä..
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:59:40
Halla-aho vain menee tästä rajasta heittämällä yli, enkä näe keskustelua hänen kanssaan hedelmälliseksi.
Päinvastoin Halla-ahon kirjoitukset ovat lähes aina analyyttisiä, selkeästi ymmärrettäviä. Eikä tämä keskustelu mene koskaan järkevään suuntaan jos aiheena on joku keskustelija eikä itse asia.
Tässä maailmassa ei voi olla yhtään sellaista asiaa mistä ei voisi keskustella avoimesta kaikkien kanssa.
Vaalit olivat muutama kuukausi sitten, sen jälkeen Katainen junnasi hallitusneuvotteluja, jotta EU-velkatuet saadaan hyväksyttyä ja sittenpä oli jo kesälomien vuoro. Työ ei ole vielä edes päässyt kunnolla alkamaan, kun yhtä valiokunnan puheenjohtajaa vaaditaan eroamaan työstään ymmärtääkseni hänen omaamansa asiantuntijuuden takia.
Ainakin tuo Jungner voisi erota omista positioistaan. Sen verran yhteistyökyvyttömiä hänen lausuntonsa ovat.
Jutta on on ollut varsin maltillinen kommentoimaan mitään tästä Norjan tapahtumien jälkipelistä. Äänessä ovat olleet vain nämä "oikeamieliset populistit". Tuomioja ehti vaatimuksissaan jo ennen Jungneria jussin eroa.
ihan vaan demareiden puoluetoimistoon tiedoksi että ei ihmiset niin tyhmiä ole nähdäkseen tässä pelkästään moraalisätelyn ioinisoimaa politikointia.
SDP:stä on tulossa yhtä vastenmielinen instanssi kuin Vihreistä Naisista tai Mika Illmanista. >:(
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:46:02
Sen sijaan hän on vuosia esittänyt harhaista, apokalyptistä, perätöntä kritiikkiä maahanmuuton eksistentiaalisesta uhasta länsimaille, ja on siten vahvasti myrkyttänyt ilmapiiriä ja tehnyt rationaalisen dialogin mahdottomaksi.
Voisitko spesifioida, mitä tämä "harhainen, apokalyptinen, perätön kritiikki" noin sisällöltään on?
Jos tarkoitat Eurabia-salaliittoa, en ole vielä tavannut yhtäkään henkilöä, joka uskoisi tällaisen salaliiton olemassaoloon.
Jos tarkoitat demografisia ennusteita, ehdotan, että oikeasti otat selvää muslimiväestön lukumäärän kehityksestä Euroopassa viimeisten vuosikymmenien aikana ja lasket saamastasi trendikäyrästä kaksinkertaistumisajan (tyyliin puoliintumisaika radioaktiivisessa hajoamisessa). Ennusteista otetaan esimerkkinä vaikka nimim. intensen markkinoima Pew report. He
olettavat ennusteessaan, että a) muslimiväestön TFR laskee lähelle arvoa 2.0, b) maahanmuutto muslimimaista vähenee ja c) kantaväestön TFR nousee. Mihin nämä oletukset perustuvat ja kuinka todennäköistä on niiden toteutuminen? Eikö lähtökohtana tällaisten mallien parametrisoinnissa pitäisi käyttää
toteutumia, esim. Iso-Britannian osalta muslimiväestön, joka siis sisältää sekä useamman polven maassa olleita ja äskettäin tulleita, TFR on 3.0? Huomioiden demografinen kehitys Lähi-idässä ja Afrikassa on puhtaasti järjen vastaista olettaa, että
ilman maahanmuuttopolitiikan muutosta maahanmuutto näiltä alueilta Eurooppaan tulevaisuudessa ainakaan vähenisisi. Miksi kantaväestön TFR nousisi tulevaisuudessa merkittävästi?
Jos parametrisointina käytetään vaikka mainittua Iso-Britannian toteutumaa vuosilta 2000-2009, tulokset ovat kovinkin toisen näköiset kuin mitä esim. Pew report antaa ymmärtää.
Entä sitten kulttuuriset merkitykset. En ole erityisen kiinnostunut islamista enkä pidä islamilaista kulttuuripiiriä sinänsä juuri sen kummempana kuin muitakaan, mutta huomattava osa tulijoista on peräisin vanhoillisen islamin ja nykymaailman standardeilla, suotakoon anteeksi, varsin primitiivisten yhteisöjen piiristä. Jos tällainen maahanmuutto ja kulttuuristen piirteiden jossain asteessa käytännössä väistämätön periyttäminen on määrällisesti merkittävää luokkaa, kuten näyttäisi olevan, tämä ei voi olla vaikuttamatta vastaanottavaan yhteiskuntaan varsinkin, jos vastaanotto tapahtuu monikulttuuri-ideologian oppien mukaisesti "tasavertaisten interkultturaalisena neuvotteluna". Lisäksi, jos aletaan puhua yli kymmenen prosentin väestöosuuksista, kyseessä on jo varsin merkittävä poliittinen voima. Mikäli tulijat ankkuroituvat valtaosin sosioekonomisesti alempiin luokkiin vastaten nykytoteutumaa, voi miettiä, minne äänet valuvat. No, myönnettäköön, että pääosin nukkuvien puolueelle, mutta kuitenkin.
Quote from: P on 30.07.2011, 13:18:27
Tämä on ihan faktaa, ei mitään kiihkoisan pelon luomista. Tulevaisuus ei ole vääjäämätön, vaan me voimme ohjata sitä. Ei ole mieltä rakentaa vastaavia ongelmia kuin muualla suhteellisesti tarkalleen samanlaisella massamuutolla on syntynyt..
Tästä ei saanut keskustella, ennen Halla-ahon keskushenkilönä toimineen prosessin syntymistä ja etenemistä tuomitusta marginaalista huomaattavaksi teemaksi.
Jotta tulevaisuutta voitaisiin ohjata, tarvittaisiin kansanäänestykset. Ilman niitä nykymeno jatkuu, paitsi tässä, myös monessa muussa asiassa.
Tuon prosessin kannaltahan se, että Halla-ahosta on muotoutunut keskushenkilö, ei ole oleellista. Varmasti ikävää lukea ainaista henkilöön menevää sontaa lehdistä ja saada lapsellisilta toimittajilta haastattelupyyntöjä, mutta saahan hän sentäs palkkaakin tuosta. Tuolla jatkuvalla sontakasojen ilmapommituksella saavat ehkä peloteltua moniakin sellaisia jotka muuten voisivat harkita sinnepäin hommiin menemistä, pois politiikan parista. Ovat sitten oikein ylpeitä itsestään sontakasojen kuninkaina.
Sinänsä mielenkiintoista että vasemmisto on jonkin uskonnon puolella, ennen oli vasemmistossa sallittua olla ateisti, jos oikein olen ymmärtänyt. Nytten pitänee olla jotain ihan muuta. Tuolta löytyy hyvin kirjoitettuja artikkeleita näistä tapahtumista joihin täältä on jollain kumman tavalla onnistuttu liittämään Halla-aho.
http://www.wsws.org/articles/2011/jul2011/oslo-j30.shtml
http://www.wsws.org/articles/2011/jul2011/norw-j28.shtml
Johtopäätöksinä kirjoittajilla vaikuttaa olevan että kyse olisi sodasta työväenluokkaa vastaan.
Näiden haudalla tanssijoiden (http://aijaa.com/v.php?i=009248391655.png) kannattaisi nyt vaatia oman puolueen äänestäjiltä ja kannattajilta esimerkillistä toimintaa ja palauttaa kaikki ASEET poliisille sekä kirjoittaa netissä aina omalla nimellä ja nimen perään laittaa vielä merkintänä +SDP, +VAS, +VIH jotta kansalaiset huomaisivat miten esimerkkillistä ja sivistynyttä ja yhteisvastuullista keskustelua vihervasemmisto osaa käydä.
kirjoitin eilen tuosta vasemmiston/demareiden kiihoitustanssista toisen iltapaskalehden keskustelu-osioon ja omalla nimelläni että tulee syytteet "vihapuheista" sitten oikealle henkilölle,ja kappas.... ei mennyt kuin hetki niin viesti poistettu.eli kyllä se nyt on maan tapa hyökätä persujen kimppuun niin että pitäkää suunne kiinni ja katselkaa sivusta kun aikuiset tekee politiikkaa :o
Quote from: Tuhatkauno on 30.07.2011, 13:38:06
Näiden haudalla tanssijoiden (http://aijaa.com/v.php?i=009248391655.png) kannattaisi nyt vaatia oman puolueen äänestäjiltä ja kannattajilta esimerkillistä toimintaa ja palauttaa kaikki ASEET poliisille sekä kirjoittaa netissä aina omalla nimellä ja nimen perään laittaa vielä merkintänä +SDP, +VAS, +VIH jotta kansalaiset huomaisivat miten esimerkkillistä ja sivistynyttä ja yhteisvastuullista keskustelua vihervasemmisto osaa käydä.
Siinä määrin uppoutuneita ideologioihinsa vaikuttavat olevan ainakin nuo johtohahmot heillä että varmasti olisi parempi ainakin tuo ensimmäinen. Jossain määrin huolestuttavia piirteitä alkaa esiintyä.
Koska kannatan henkilökohtaisen, en kollektiivisen, vastuun periaatetta samalla toivoisin heidän syvällisesti pohtivan sitä että miksi vasurit jo perinteisesti kannattavat mallia jossa aseet ovat pääasiassa oikeistolaisilla "metsästäjillä" - Katainen ja kumppanit - kun taasen työväen rippeiltä ne ollaan viemässä pois.
Luulisi että kansan puolesta olevat tahtoisivat tasa-arvoa tuossa, eikä mallia jossa vain johtajilla on vallan merkkeinä miekkoja ja aseita - joita he myös käyttävät. En nyt tarkoita näitä vasurien johtajia jotka ovat käytännössä kaikki oikeistolaisia, vaan äänestäjiä tuolla toiveella.
Quote from: Vöyri on 30.07.2011, 12:46:02
Minusta nämä julkisuudessa näkyneet yritykset Halla-ahon marginalisointiin vain ovat olleet vähän kömpelöitä, ja kääntyneet tarkoitustaan vastaan. Hän on asiallisesti täsmälleen oikeassa siinä, ettei ole ketään kehoittanut väkivaltaan vaan että on vastustanut väkivallan käyttöä poliittisen toiminnan välineenä. Sen sijaan hän on vuosia esittänyt harhaista, apokalyptistä, perätöntä kritiikkiä maahanmuuton eksistentiaalisesta uhasta länsimaille, ja on siten vahvasti myrkyttänyt ilmapiiriä ja tehnyt rationaalisen dialogin mahdottomaksi.
Marginalisointi kuitenkin mahdollistuu vasta myöntämällä ensiksi, että on legitiimiä maahanmuutto-kritiikkiä ja ettei Halla-aho ole mitenkään vastuussa Oslon tapahtumista vaan vain radikaalista ja perättömästä retoriikastaan. Kiilaa pitäisi iskeä Halla-ahon ja legitiimin maahanmuuttokritiikin väliin sekä tietysti Soinin ja Halla-ahon väliin. Tämä on varmasti vaikeaa, mutta ei mitenkään mahdotonta - tähän pitäisi vain ryhtyä tarpeeksi laajalla ja yhdenmukaisella rintamalla. Jos valtavirta reagoi tarpeeksi päättäväisesti on Halla-aho mahdollista tunkea takaisin radikaaliin marginaaliin ilman että samalla vaiennettaisiin kaikki maahanmuuttokriittinen keskustelu.
Nyt sitten Vöyri ensiksikin
kertoo meille jotain esimerkkejä tästä harhaisesta ja perättömästä kritiikistä - ja sitten
perustelee miten tämä on tehnyt rationaalisen dialogin mahdottomaksi.
Tämän jälkeen voimme sitten kaikki nauttia siitä valaistumisen autuudesta kun tiedämme mikä on
legitiimiä maahanmuuttokritiikkiä.
Tällaisia 'heittoja' on helppo kirjoittaa mistä ja kenestä tahansa kun kaikki substanssi puuttuu.
Siinä olen kanssasi samaa mieltä että vastustajat ovat täysin kykenemättömiä mihinkään rationaaliseen keskusteluun asiasta vaan ainoastaan tämmöiseen kömpelöön kiukutteluun ja uhkailuun. Mutta sinähän voit antaa esimerkin tästä kiilasta jota meidän yhteinen rintama voisi alkaa ajaa?
Quote from: Kajsaniemi R on 30.07.2011, 10:57:24
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 09:59:00
Toisinajattelijat syrjään ja vain yhdelle monikulttuurisuus-puolueelle kaikki valta.
(Monikulttuurisuus-puolue sisältää Demarit-Vasemmiston-Vihreät-RKP:n-Kokoomuksen ja Keskustan).
Hyvä thinkingmind,
ymmärrätkö ollenkaan, kuinka typerän vaikutelman itsestäsi annat kirjoittamalla tällaista. Onko nyt taas vaihteeksi Kokoomus-bashingin aika?
Mainitsemistasi puolueista Kokoomus on ainoa puolue, joka ei ole osallistunut millään tavalla SDP:n, Vasemmistoliiton, Virheiden (De Röda) ja ärkkopeeläisen YlioppilaanTM tauottomaan vihalokakampanjaan.
Jos Kokoomus (kuten toki myös KD) on ymmärtänyt olla hiljaa ja kunnioittaa Norjan verilöylyn uhreja, niin onko siinä mielestäsi jotain irvailtavaa tässä tilanteessa?
Onko väitteesi "yhdestä yhtenäisestä monikulttuurisuus-puolueesta" mielestäsi kovinkin onnistunut tilanteessa, jossa me kaikki selvästi näemme dramaattisen suuria eroja luettelemiesi puolueiden käyttäytymisessä ja arvomaailmassa?
Tässä olisi ollut vihdoinkin hyvä mahdollisuus Kokoomuksen, Persujen ja KD:n lähentyä toisiaan merkittävästi ja toivottavasti pysyvästi. Mutta eikö mitä - täällä uutisalueella alkaa taas se iänikuinen Kokoomuksen nälvintä.
Hyvä thinkingmind; kirjoitin aivopierusi innoittamana pienen viestin, jonka postaan kohta tähän ketjuun. Voit sitten miettiä, mitkä puolueet todella muodostavat arvopohjaltaan ja tavoitteiltaan yhtenäisen "Puolueen", jos tätä retoriikkaa vielä jatkossa haluat käyttää. Mitään facepalmia en tähän laita, koska tämä on yksi niitä harvoja tilanteita, joissa se ei voisi riittää mihinkään. Viittaan tällä sekä Sinun kommenttiisi että SDP:n ja muun vihervasemmiston toimintaan.
OK Kajsaniemi myönnän että Kokoomus EI ole osallistunut norjalaisten haudoilla tanssimiseen eikä ole demonisoinut persuja TÄLLÄ KERTAA.
Siitä kokoomukselle iso plussa.
Kokoomus ei tämän hetkisellä toiminnallaan kuulu SDP-Vihr-Vas linjaan joka lietsoo persu-vihaa ja syyllistää Persuja hysteerisesti.
Toivon oikeasti vilpittömästi että kokoomuksen linja muuttuu ja siitä tulee taas kansallinen kokoomus joka ajaa ensisijaisesti suomalaisten etuja nykyisen monikulttuurisuuden ja ulkomaisen halpatyövoiman ja pankkiirisosialismin ja kansallisomaisuuden melkein ilmaiseksi sijoittajille lahjoittamisen ja voitot yksityisiksi/tappiot yhteiskunnalle politiikan sijaan.
MUTTA, Kokoomus todellakin on tällä hetkellä osa monikulttuuripuoluetta niin kauan kuin puolueen johtohahmoja ovat Katainen, Stubb ja Sharia-Sasi.
Tässä muutamia esimerkkejä:
1.
Ulkoministeriön järjestämä (Stubbin ollessa ulkoministeri ja vastuussa) persujen mustamaalaus ja demonisointi lehdistötilaisuus jossa RKP:n Sundberg essintyi puolueettomana asiantuntijana ja pilasi suomikuvaa tietoisesti demonisoimalla persut natsi-ideoita kannattavaksi puolueeksi ulkomaiselle medialle.
Tämän jälkeen Stubb EI tehnyt MITÄÄN korjatakseen aiheutettua imago vahinkoa suomelle ja perussuomalaisille.
Stubb antoi vain suomalaiseen lehteen haastattelun suomeksi kuinka Soini on hänen mielestään hyvä jätkä sen jälkeen kun lehdistö teki yhden uutisen jossa Sundbergin HÄVYTÖN toiminta mainittiin mutta Esim. Stubbin englanninkielisessä blogissa ei ollut mitään vastaavaa mainintaa eikä Stubb ohjeistanut ulkoministeriötä mihinkään toimiin aiheuttamiensa vahinkojen korjaamiseksi ja mitään Sundbergin valheita korjaavia uutisia EI julkaistu ulkomaisissa medioissa.
2.
Kokoomus muutti kansalaisuuslakia siten että jatkossa raiskaajat ja pahoinpitelijät ja pizzerian polttajat saavat suomen kansalaisuuden jos odottavat muutaman vuoden kauemmin.
Kokoomus muutoksen myötä myös kielitaidottomille ruvettiin jakamaan suomen passeja eli nyt suomen kansalaisuuden voi saada osaamatta sanaakaan suomen kieltä.
3.
Samoihin aikoihin kun Katainen kirjoitteli kuinka todella hieno ja suomelle todella tärkeä asia monikulttuurisuus ja maahanmuutto ovat niin Merkel,Sarkozy ja Cameron tunnustivat kuinka monikulttuurisuus on epäonnistunut täysin ja maahanmuuttoa pitää kiristää.
4.
Kokoomus jarrutti harmaan talouden torjuntaa ja teki sitä vielä hallitusneuvotteluissakin jotta mahdollisimman moni suomalainen työmies voitaisiin syrjäyttää ulkomaisella työvoimalla joka ei maksa veroja suomeen ja joka kiertää muutkin työehtosopimusten ja yhteiskunnan velvoitteet jotta kokoomuslaiset rakennusliikkeet saavat aliurakoitsijoiden ketjuttamisella mahdollisimman suuret voitot.
5.
Kimmo Sasin mielestä olisi hyvä ajatus antaa Sharialle virallinen asema riitojen sovittelussa eli ensi askel Sharia-lakiin siirtymiseen pitäisi hänen mielestään ottaa maahanmuuttajien kotoutumisen nimissä.
6.
Kokoomus tuki koko edellisen hallituksen ajan järkähtämättä mielipuolista maahanmuuttopolitiikkaa ajanutta Astrid Thorsia (zyskowiczin paria vaalipuhetta lukuunottamatta joilla varmistettiin tyhmien äänet Zyskowiczille vaikka mies EI oikeasti IKINÄ tee mitään asioiden korjaamiseksi kunhan vain pitää pari tiukkaa puhetta että maahanmuuttokriittiset kokoomuslaiset äänestäjät ovat tyytyväisiä ja jatkavat Zyssen äänestämistä).
Stubb jopa kehui Thorsia.
Vasta aivan edellisen hallituskauden loppupuolella kokoomuksesta alkoi kuulua vaatimuksia ja lupauksia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksista persujen kannatuksen nousun pelossa huipentuen Tapani Mäkisen Nykypäivä puffiin jossa kerrottiin kuinka kiristetty on ja ensi kaudella kiristetään paljon lisää ja Kataisen lupaukseen paria päivää ennen vaaleja että perheenyhdistämisiä tiukennetaan ensi vaalikaudella.
7.
Stubb kertoi kuinka maahanmuuttokriittisyys on promille asia kokoomuksessa ja haukkui Rydmanin.
Viimeisessä tv-tentissä ennen vaaleja Katainen oli jo hädissään kentältä kuuluneesta palautteesta ja kehui Rydmanin ja kokoomus sai kuin saikin pidettyä tuhansia ellei jopa kymmeniä tuhansia äänestäjiä suomen laajuisesti lupauksellaan 3 päivää ennen vaaleja että perheenyhdistämisiä tiukennetaan ensi hallituskaudella tuntuvasti.
Tiedän henkilökohtaisesti monta ihmistä jotka äänestivät kokoomusta vielä kerran koska Katainen lupasi tiukentaa perheenyhdistämisiä (ja koska persut korottaisi ehkä veroja enemmän kuin kokoomus, persut tarvitsisi talouspolitiikan linjan tunnetuksi tekemistä koska persujen linja on pienyrittäjämyönteinen).
8.
Kokoomus on suomen EU-liittovaltio kiimaisin puolue ja mitä tiukemmaksi liittovaltioksi EU kehittyy sitä suurempi osa poliitiikasta päätetään Brysselissä Stubb henkisten EU-byrokraattien toimesta ja kun maahanmuuttopolitiikka on kerran annettu Brysseliin niin sitä ei sieltä enää pois saada ja jos Suomi suostuu yhteiseen maahanmuuttopolitiikkaan niin sieltä voi hyvin tulla se 20 000 humanitaarista maahanmuuttajaa joka ikinen vuosi niinkuin joissain EU:n suunnitelmissa jo lukee ellei vieläkin enemmän.
Lisäisin vihervasemmiston vihakirjoittelun taustatekijäksi vielä sen, että se on itse harhaisella maahanmuuttopolitiikallaan aiheuttanut nykyisen tilanteen, joka on tänään kaikkien (jotka haluavat) nähtävissä ja erityisesti vähävaraisen kanasanosan koettavissakin.
Poliitikkojen strategiaan ei yleensä kuulu omien tai oman puolueen virheiden myöntäminen. Sen sijaan myönnellään auliisti muiden puolueiden "virheet".
Laitanpa muistinvaraisesti tähän pienen kopsun hyysärin yleisöosastotekstistä, tänään siellä oli (siis muistinvarainen) Olli Ojutkangas allekirjoituksella teksti jossa jyrkästi oltiin kiihoituttu JH-a,ta vastaan ja haluttiin myös hänen eroa. Samalla tämä kirjoittaja kritisoi voimakkaasti JH-a,ta tavasta haukkua maahanmuuttajia blogissaan "kultamuna, moniosaaja, jne.. Nyt siis lukijoille jää mielikuva kuinka me (nuivat + JH-a) keksimme omaksi iloksemme näitä haukkumasanoja maahanmuuttajille. Minulla on kuitenkin jonkunlainen muistikuva, että nämä ns. haukkumasanat on alunperin suviksien itsensä keksimiä (ja alunperin positiivisessä yhteydessä), ne on vain otettu täällä sekä Skriptassa käyttöön ja näin alkaneet elää omaa elämäänsä. Muistanko oikein? tässä olisi vastineen paikka hyysäriin, mutta on hyvin perusteltua olettaa, ettei vastine pääse koskaan perille, ehkä JH-a,n kirjoittamana pääsee, kenties?
QuoteOmista sanoistaan on kannettava aina myös vastuu
Ossi Ojutkangas
Sananvapaus ei tarkoita sitä, että voi sanoa täysin mitä tahansa ilman seurauksia. Esimerkiksi kansanryhmää vastaan kiihottaminen ei ole sallittua. Rajanveto on kuitenkin vaikeaa. Kuka määrittää asiallisen keskustelun rajat?
Pian Oslon räjähdyksen jälkeen internetin uutissivustot täyttyivät "rauhan uskonto asialla" -tyyppisistä kommenteista. Muslimien lisäksi vähintään yhtä syyllisiä olivat maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvat. Kaikki eivät perääntyneet edes sitten, kun tekijäksi paljastui äärioikeistolainen kantanorjalainen. Erityisesti Hommafoorumi kunnostautui tällaisten näkemysten aittana.
Jussi Halla-aho sanoi tuoneensa politiikan politiikkaan. En tuolloin ymmärtänyt, mitä hän mahtoi tarkoittaa. Luettuani hänen blogikirjoituksiaan olen alkanut ymmärtää hiukan paremmin.
Halla-aho on jo pitkään luonut maahanmuutosta ja siihen kiinteästi liittyvistä aiheista uuskieltä. Esimerkiksi hänen käyttämänsä "kultamuna" ja "moniosaaja" viittaavat ivallisesti tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin. Halla-aho itse kehottaa lukemaan blogistaan vain sen, mitä siellä konkreettisesti sanotaan. Mutta miksi sitten slaavilaisten kielten asiantuntija näkee vaivaa rakentaakseen omalaatuisen retoriikan, jonka vaikutukset alkavat näkyä muuallakin?
Hommafoorumia on mainostettu paikkana, jossa voi keskustella vapaasti maahanmuutosta. Tämä sinänsä on kannatettava ajatus jo sananvapauden nimissä. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että todellisuudessa kyse on "maahanmuuttokritiikin" määrittelystä uudelleen. Maahanmuutosta keskustellaan, mutta miten? Liitetään islaminuskoiset maahanmuuttajat vain kielteisiin asioihin. Käytetään ivallisia ilmaisuja maahanmuuttajien lisäksi myös vastakkaista mieltä olevista.
Aidon keskustelun sijaan pyritään kärjistämään vastakkainasettelua, ikään kuin keskustelun olisi tarkoitus viestiä ainoastaan jo valmiiksi samanmielisten kanssa.
On hölmöä vaatia ketään suomalaista poliitikkoa vastuuseen Norjan terrori-iskusta. Sen sijaan kannattaa pohtia, mikä vastuu Halla-aholla on "maahanmuuttokritiikin" kehittymisestä Suomessa.
Tampere
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Omista+sanoistaan+on+kannettava+aina+my%C3%B6s+vastuu/1135268166930
Quote2011-07-30 MTV3: Jungner: Halla-ahon on mietittävä asemaansa
[...]
– Nyt on ennenaikaista arvioida mahdollisia jatkotoimia. Demarit miettivät asiaa muutaman viikon päästä kesäkokouksessaan. Omasta mielestäni aihe oli kuitenkin hyvä nostaa esiin jo ennen kokousta ja toivoa, että Halla-aho tahollaan miettisi omalta kannaltaan kaikkein järkevintä ratkaisua, Jungner sanoo MTV3 Uutisille.
– Ei tässä kannata turhaan vastakkainasettelua rakentaa. Samaan aikaan on kuitenkin selvää, että hallintovaliokunnan puheenjohtajuus on niin merkittävä toimi, että se vaatii laajaa luottamusta eduskunnalta. Vaikka perinteisesti kukin puolue päättää itse omat valiokuntapuheenjohtajansa, niin on syytä ottaa huomioon myös koko eduskunnan tahto.
[...]
– SDP miettii ensin oman kantansa, ja sen pohjalta käydään tarvittaessa keskusteluja muiden puolueiden kanssa. Nyt kaikki voivat tahoillaan miettiä rauhassa, mikä olisi eduskunnan toimivuuden kannalta paras ratkaisu, Jungner toteaa.
[...]
– Oikeastaan koko eduskuntavaalien jälkeisen ajan Halla-aholla on ollut erilaisia puheenvuoroja ja näkemyksiä, jotka ovat herättäneet paitsi huolta myös kritiikkiä muuallakin. Kyse ei ole politiikasta tai politikoinnista - kyse on vain ja ainoastaan Halla-ahon erilaisista avauksista, kirjoituksista ja mielipiteistä. Poliittisten puolueiden välillä ei ole ongelmaa, vaan kysymys on yhden henkilön tavasta toimia, Jungner painottaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367188/jungner-halla-ahon-on-mietittava-asemaansa
skrabb Laittoikin jutun nopsaan näkyville. Tuossa käytettiin termiä "uuskieli" minkä tahon keksimää tämä uuskieli nyt on, suvisten vai nuivien? Niinkuin tämä "apeat verhot", se nyt ainakin tuli tuolta mokuklusterista aikoinaan. Diskorahan muistaa kaikki, sen keksi mamu itse, jne...
QuoteSananvapaus ei tarkoita sitä, että voi sanoa täysin mitä tahansa ilman seurauksia. Esimerkiksi kansanryhmää vastaan kiihottaminen ei ole sallittua. Rajanveto on kuitenkin vaikeaa. Kuka määrittää asiallisen keskustelun rajat?
Laki.
Mitens nyt näin?
Vielä hallitusneuvotteluiden aikaan Demarit olivat tämän foorumin Persujen mielestä heidän ylimpiä ystäviään, näiden persuttelijoiden hahmotellessa erilaisia skenaarioita missä Kokoomus pelataan pois hallitusneuvotteluista. Ja Jutta sekä Timo käsikädessä muodostaisivat supernuivan hallituksen.
Quote from: Lentomestari on 30.07.2011, 15:13:33
skrabb Laittoikin jutun nopsaan näkyville. Tuossa käytettiin termiä "uuskieli" minkä tahon keksimää tämä uuskieli nyt on, suvisten vai nuivien? Niinkuin tämä "apeat verhot", se nyt ainakin tuli tuolta mokuklusterista aikoinaan. Diskorahan muistaa kaikki, sen keksi mamu itse, jne...
Se on suvisten keksimää. Moniosaaja, kultamuna, diskoraha, voimavara, kulttuurin rikastaminen, värinä, rauhan uskonto jne ovat kaikki suvisten keksimiä termejä.
Quote– Oikeastaan koko eduskuntavaalien jälkeisen ajan Halla-aholla on ollut erilaisia puheenvuoroja ja näkemyksiä, jotka ovat herättäneet paitsi huolta myös kritiikkiä muuallakin. Kyse ei ole politiikasta tai politikoinnista - kyse on vain ja ainoastaan Halla-ahon erilaisista avauksista, kirjoituksista ja mielipiteistä. Poliittisten puolueiden välillä ei ole ongelmaa, vaan kysymys on yhden henkilön tavasta toimia, Jungner painottaa.
Ihan vain tiedoksi Jungnerille, että äänestäjät tutustuivat Halla-ahon ajatuksiin ja mielipiteisiin ja äänestivät häntä, koska ne vastaavat heidän ajatuksiaan ja mielipiteitään tärkeiksi katsomissaan kysymyksissä. Nyt äänestäjät myös odottavat, että Halla-aho esittää näitä ajatuksia ja mielipiteitä muun muassa eduskunnassa. Tavoitteena on muutos erityisesti nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa.
Tällaista on demokratia.
Quote from: Lentomestari on 30.07.2011, 14:56:15
Laitanpa muistinvaraisesti tähän pienen kopsun hyysärin yleisöosastotekstistä, tänään siellä oli (siis muistinvarainen) Olli Ojutkangas allekirjoituksella teksti jossa jyrkästi oltiin kiihoituttu JH-a,ta vastaan ja haluttiin myös hänen eroa. Samalla tämä kirjoittaja kritisoi voimakkaasti JH-a,ta tavasta haukkua maahanmuuttajia blogissaan "kultamuna, moniosaaja, jne.. Nyt siis lukijoille jää mielikuva kuinka me (nuivat + JH-a) keksimme omaksi iloksemme näitä haukkumasanoja maahanmuuttajille. Minulla on kuitenkin jonkunlainen muistikuva, että nämä ns. haukkumasanat on alunperin suviksien itsensä keksimiä (ja alunperin positiivisessä yhteydessä), ne on vain otettu täällä sekä Skriptassa käyttöön ja näin alkaneet elää omaa elämäänsä. Muistanko oikein? tässä olisi vastineen paikka hyysäriin, mutta on hyvin perusteltua olettaa, ettei vastine pääse koskaan perille, ehkä JH-a,n kirjoittamana pääsee, kenties?
Quote from: skrabb on 30.07.2011, 15:00:53
QuoteOmista sanoistaan on kannettava aina myös vastuu
Ossi Ojutkangas
(..)
Halla-aho on jo pitkään luonut maahanmuutosta ja siihen kiinteästi liittyvistä aiheista uuskieltä. Esimerkiksi hänen käyttämänsä "kultamuna" ja "moniosaaja" viittaavat ivallisesti tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin. Halla-aho itse kehottaa lukemaan blogistaan vain sen, mitä siellä konkreettisesti sanotaan. Mutta miksi sitten slaavilaisten kielten asiantuntija näkee vaivaa rakentaakseen omalaatuisen retoriikan, jonka vaikutukset alkavat näkyä muuallakin?
(..)
Tampere
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Omista+sanoistaan+on+kannettava+aina+my%C3%B6s+vastuu/1135268166930
Olin samassa käsityksessä kuin Lentomestari ja tein vähän tutkimusta Googlella, koska en muistanut ulkoa, mistä kyseiset termit ovat peräisin. Kultamuna tullee kai tästä esitteestä:
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/07_aineistot_kirjasto/01_esitteet/eril_rikkaus/erilaisuus_esite.pdf (katso kuvat!)
ja moniosaaja tullee HSn tekemästä jutusta henkilöstä nimeltä Ali Quassim. Erinäisten tapausten johdosta HS on varmaankin poistanut juttunsa tai sitä ei netissä ole muutenkaan. Scriptassa on maininta
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista.html (katsokaa myös "Huippuosaamista" -jatkokirjoitukset, niin Quassimin mielenkiintoinen tarina selviää! ..tai sotkeutuu)
Quote from: Maastamuuttaja on 30.07.2011, 14:38:37
Lisäisin vihervasemmiston vihakirjoittelun taustatekijäksi vielä sen, että se on itse harhaisella maahanmuuttopolitiikallaan aiheuttanut nykyisen tilanteen, joka on tänään kaikkien (jotka haluavat) nähtävissä ja erityisesti vähävaraisen kanasanosan koettavissakin.
Poliitikkojen strategiaan ei yleensä kuulu omien tai oman puolueen virheiden myöntäminen. Sen sijaan myönnellään auliisti muiden puolueiden "virheet".
Todennäköisesti tuo on yksi osatekijä.
SDP on puolueista eniten vaikuttanut siihen että suomen maahanmuuttopolitiikka on ollut niin löysää aina 90-luvun alusta ensimmäisten somalien suomeen tulosta lähtien.
SDP on myös monikulttuuri ideologian suurin edistäjä.
Suurin hulluuden hetki tosin koettiin Astrid Thorsin ollessa ministerinä ja hallituksen ollessa Keskusta-Kokoomus-RKP-Vihreät.
Suomen SDP:n esikuvana on ollut Ruotsin Demarit joiden rajat-auki politiikan takia Ruotsissa on nyt paljon lähiöitä joihin ambulanssi ja palokunta ei uskalla mennä kuin vahvassa poliisi-saattueessa ja Ruotsin raiskausluvut ovat euroopan korkeimmat ja yli 20% verotuloista menee maahanmuuttajien kustannuksiin ja ruotsalaisten omien ennusteiden mukaan kanta-ruotsalaiset putoavat alle 50% noin 50 vuoden kuluessa.
Toivottavasti SDP tulee vielä järkiinsä ja lopettaa persujen demonisoimisen ja tekee politiikkaa joka on suomalaisten etujen mukaista ja säilyttää suomen hyvänä maana niin suomalaisille kuin täällä asuville maahanmuuttajillekin.
Paljon riippuu siitä minkä kannan Urpilainen ja Heinäluoma ottavat, heidän lausuntonsa maahanmuutosta ennen vaaleja olivat paljon järkevämpiä kuin SDP:n aikaisempi historia tai Kiljunen-Lipponen siiven innoittamat haihattelijat joihin Jungner ja Tuomiojakin kuuluvat.
Kiitos jäsen Phobos näistä linkeistä, sain päivän naurut kun luin tuon kultamunaliitteen, mitä tuubaa huh..... elämäni on tätänykyä siinämäärin ankeata, että nämä pienetkin ilon hetket on arvokkaita. ;D
Quote from: Veli on 30.07.2011, 15:24:17
Quote from: Lentomestari on 30.07.2011, 15:13:33
skrabb Laittoikin jutun nopsaan näkyville. Tuossa käytettiin termiä "uuskieli" minkä tahon keksimää tämä uuskieli nyt on, suvisten vai nuivien? Niinkuin tämä "apeat verhot", se nyt ainakin tuli tuolta mokuklusterista aikoinaan. Diskorahan muistaa kaikki, sen keksi mamu itse, jne...
Se on suvisten keksimää. Moniosaaja, kultamuna, diskoraha, voimavara, kulttuurin rikastaminen, värinä, rauhan uskonto jne ovat kaikki suvisten keksimiä termejä.
Kyseiset termit ja niiden taustat löytyvät täältä (Vieraskirjan lyhyt slangisanasto)
http://hommaforum.org/index.php/topic,31.msg213.html#msg213
Quotekultamuna: "Maahanmuuttajien osaaminen voi tuoda kunnalle kultamunia, jotka luovat vaurautta ja hyvinvointia kaikille kuntalaisille." (Työministeriön Erilaisuus on rikkaus-esitteestä) Ei siis ole netsiosaston keksimä rodullisiin stereotypioihin viittaava ilmaus...
Quotemoniosaaja: virastoperäistä uuskieltä. Jos maahanmuuttaja ei osaa mitään Suomessa hyödyllistä, on pakko korostaa niitä monia Suomessa hyödyttömiä asioita, joita hän osaa.
Quotehuippuosaaja: virastoperäistä uuskieltä: maahanmuuttaja, jonka osaaminen ei ole huippua.
Quoteapeat verhot: Kaleva elämästä vastaanottokeskuksessa: "Miesten arki on karua. Jokaisella on sänky ja kaappi vaatteille, ja nurkassa on televisio. Keittiössä verhot roikkuvat ikkunoissa apeana, eikä ympäristö ainakaan kiihota ruokahalua." Hommalaiset ilmaisevat sympatiansa niille, jotka henkensä likoon pannen ovat uskaltautuneet meidän synkkään ja pimeään maahamme vain saadakseen näin karun vastaanoton.
Linkin takana lisää.
Hautojen yli tanssijat eivät itse ilmeisesti ymmärrä ollenkaan miten vaarallisella asialla leikkivät. Jos joku psykopaatti nyt saa sen kuvan, että politiikkaan voi vaikuttaa jopa kansainvälisellä tasolla kirjoittamalla manifestin ja ampumalla nuoria, saavat haudoilla zumbaajat katsoa peiliin.
En ole kuullut enkä lukenut, että Norjassa olisi alettu esim. syytellä Edistyspuoluetta millään lailla, vaikka Breivikillä oli edistyspuoluelaista taustaa. Norjan demareiden ulostulot kulostavat olosuhteisiin nähden hyvin maltillisilta ja harkituilta. Pääministeri Stoltenberg on hoitanut kriisiä hyvin mallikkaasti.
Suomen demareiden kannattaisi ottaa oppia norjalaisista aateveljistään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 10:56:41
Ero voisi tapahtua käytännössä vain omasta aloitteestani tai ps-ryhmän aloitteesta. Kumpaakaan ei tule. Sdp lähtee uhkapeliin, jonka se häviää.
Tuo uhkapeli (nimeltään Jungner) saattaa tulla demareille vielä erittäin kalliiksi ;D
Rento takakeno ja popcornit esiin - sirkus alkaa.
Quote from: JNappula on 30.07.2011, 15:21:26
Mitens nyt näin?
Vielä hallitusneuvotteluiden aikaan Demarit olivat tämän foorumin Persujen mielestä heidän ylimpiä ystäviään, näiden persuttelijoiden hahmotellessa erilaisia skenaarioita missä Kokoomus pelataan pois hallitusneuvotteluista. Ja Jutta sekä Timo käsikädessä muodostaisivat supernuivan hallituksen.
No varmaan siksi kun koko SDP ei ole jugner ja tuomioja.. Itse ainakin luulin että pavtapövvö olisi jo eläkeukkeli ja jugner nyt on mikä on, retardi.
Esimerkiksi noita tuomiojan omia vihapuheita kannattaisi taas palauttaa ihmisten mieliin, muisti kun on niin lyhyt.
Quote from: nuiseva on 30.07.2011, 15:40:57
Hautojen yli tanssijat eivät itse ilmeisesti ymmärrä ollenkaan miten vaarallisella asialla leikkivät. Jos joku psykopaatti nyt saa sen kuvan, että politiikkaan voi vaikuttaa jopa kansainvälisellä tasolla kirjoittamalla manifestin ja ampumalla nuoria, saavat haudoilla zumbaajat katsoa peiliin.
Kiitos, Nuiseva. Tämä oli erittäin tärkeä kommentti. Yleensä lähes kaikkien rikoksien yhteydessä vedotaan heti sairauteen tai mielenhäiriöön. Nyt kun siihen todellakin olisi aihetta, on joukkomurhaajan manifestia tutkittu kuin se olisi jokin maailmanhistoriallisesti merkittävä teos. Kun muslimiterroristien kohdalla joku esittää muutaman valitun kohdan Koraanista tai moskeijoiden saarnoista, se ei herätä suvaitsevaistossa minkäänlaista hälyä - vaikka syytä olisi.
Quote from: IDA on 30.07.2011, 12:59:47
Ei tuo pidä paikkaansa. Jussi Halla-aho ei ollenkaan esittänyt kaikkein kauheimpia skenaariota. Hänen vastustajansa ovat ottaneet ne omasta päästään ja hyökkäävät Jussi Halla-ahoa vastaan sillä mitä he itse luulottelevat Jussi Halla-ahon sanomaksi.
Mitä ovat ne kaikkein kauheimmat skenaariot, joita ei ole vielä esitetty? Millaisia skenaarioita Halla-aho on esittänyt? Yhden skenaarion hän esittää kirjoituksessaan "Monikulttuurisuus ja nainen".
Halla-aho kirjoittaa Oslon raiskauksista ja ennustaa Norjan tien olevan myös Suomen tie. Tulevaisuudessa Suomi muuttuu "tavalliseksi länsieurooppalaiseksi yhteiskunnaksi", jossa islamilaiset barbaarivalloittajat raiskaavat isäntämaan naisia. Muslimimiehet ovat mielestään islamin sotureita ja kohtelevat isäntämaan naisia siten kuin näitä tulee kohdella. Tämä on Halla-ahon mielestä johdonmukainen seuraus siitä islamista, jota muslimimiehille länsimaisissa moskeijoissa opetetaan.
Tämä ei ole ehkä kaikkein kauhein skenaario, mutta ei myöskään mikään kovin mukava skenaario.
Ovatko muslimimiehet todella mielestään islamin sotureita vai eivätkö he ole? Mikäli he eivät ole, väite voi kuulostaa loukkaavalta sellaisesta nuoresta muslimimiehestä, joka ei raiskaa ketään eikä hyväksy raiskaamista. Vai onko tällaisia?
Halla-ahon esittämä ratkaisu ongelmaan on seuraava:
"Todellinen ongelma ei ratkea sillä, että minä ja Pentti kokoonnumme miesrinkiin ja puimme maskuliinisuutemme ja fallosentrisen paradigman dilemmaa. Todellinen ongelma on se, että eurooppalaisista naisista on tullut barbaarivalloittajien riistaa omassa maassaan. Ongelma ratkeaa vain poistamalla barbaarivalloittaja."
En tiedä, mitä poistamisella tässä yhteydessä tarkoitetaan, mutta eikö ole olemassa vaara, että joku tulkitsee asian väärin ja alkaa elätellä mielessään sen tyyppistä "poistamista", jolla saa aikaan otsikon Ilta-Sanomiin.
Mielenkiintoinen tulkinta, jota en ole nähty vielä toistaiseksi esitettävän yhtään missään muualla. Esität siis, että joku voisi tulkita poistamisen tappamiseksi. Kuitenkaan tälläistä tulkintaa ei tietääkseni esiinnyt minkään muun poistamisen yhteydessä, esim jos ravintojan portsari poistaa asiakkaan, poliisi poistaa häirikön tai vaikkapa, miksei, upseeri poistuttaa alaisensa.
Eli siis kyseistä termiä ei ole tietääkseni missään tilanteessa käytetty siihen tarkoitukseen mihin viittaat. Ammut kaukaa ja ohi.
Ja siinä maha missä painitaan. Tämän päivän Kalevan uutisointia:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/turvapaikkoja-haetaan-yha-vahemman/906948
QuoteUlkomaalaisia on tänä vuonna käännytetty ja karkoitettu Suomesta reilu neljännes viime vuotta vähemmän. Vuoden alkupuoliskolla karkottamis- ja käännyttämispäätöksiä tehtiin 1 056, kun koko viime vuonna päätöksia annettiin 2 900.
Poliisiylitarkastaja Esko Kesti ulkomaalaisasioiden yksiköstä pitää painavimpana syynä poistotapausten vähenemiseen turvapaikanhakijoiden määrän hupenemista.
"Suurin osa niistä, jotka poistetaan maasta, ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen", Kesti kertoo.
Ulkomaalaisia lähetetään pois Suomesta kahdella tavalla, karkottamalla ja käännyttämällä. Oleskeluluvattomat käännytetään kotimaihinsa joko rajalla tai Maahanmuuttoviraston päätöksestä rajojen sisäpuolella. Jos maasta poistettavalla henkilöllä on voimassa oleva oleskelulupa, on kyseessä karkottaminen. Tällaisessa tapauksessa poistettava henkilö on yleensä syyllistynyt rikoksiin.
Viime vuonna maasta poistamiset työllistivät poliisia ennätyksellisen paljon, ja myös karkotukset lisääntyivät.
"Muistutimme poliisilaitoksia siitä, että siellä tehtäisiin karkottamisesitys Maahanmuuttovirastolle, jos henkilö toistuvasti syyllistyy rikoksiin", Kesti perustelee.
Noin 65-70 prosenttia poistamispäätöksen saaneista henkilöistä pystytään todellisuudessa lähettämään pois Suomesta.
"Suomen prosentti on Euroopassa huippuluokkaa", Kesti arvioi.
Huijuijuijuuui! Miten kehtaa lehti tämmöistä kirjoittaa ja poliisiylitarkastaja tuommoisia vastuuttomia puhua! Joku saattaa saada väärän kuvan siitä mitä poistamisella tarkoitetaan!
:flowerhat:
Quote from: Jack on 30.07.2011, 16:52:21
"Todellinen ongelma ei ratkea sillä, että minä ja Pentti kokoonnumme miesrinkiin ja puimme maskuliinisuutemme ja fallosentrisen paradigman dilemmaa. Todellinen ongelma on se, että eurooppalaisista naisista on tullut barbaarivalloittajien riistaa omassa maassaan. Ongelma ratkeaa vain poistamalla barbaarivalloittaja."
En tiedä, mitä poistamisella tässä yhteydessä tarkoitetaan, mutta eikö ole olemassa vaara, että joku tulkitsee asian väärin ja alkaa elätellä mielessään sen tyyppistä "poistamista", jolla saa aikaan otsikon Ilta-Sanomiin.
Juurikin tuo: eri ihmisillä on eri konnotaatioita eikä niitä voi poistaa. Yhdelle ihmiselle jokin sana tarkoittaa hieman eri asiaa kuin toiselle.
Sanoille ei voi antaa vastuuta niiden tulkinnasta. Vastuu kuuluu vain lukijalle.
---
Linkki konnotaation määritelmään: http://fi.wikipedia.org/wiki/Konnotaatio
Quote from: Jack on 30.07.2011, 16:52:21
Quote from: IDA on 30.07.2011, 12:59:47
Ei tuo pidä paikkaansa. Jussi Halla-aho ei ollenkaan esittänyt kaikkein kauheimpia skenaariota. Hänen vastustajansa ovat ottaneet ne omasta päästään ja hyökkäävät Jussi Halla-ahoa vastaan sillä mitä he itse luulottelevat Jussi Halla-ahon sanomaksi.
Mitä ovat ne kaikkein kauheimmat skenaariot, joita ei ole vielä esitetty? Millaisia skenaarioita Halla-aho on esittänyt? Yhden skenaarion hän esittää kirjoituksessaan "Monikulttuurisuus ja nainen".
Halla-aho kirjoittaa Oslon raiskauksista ja ennustaa Norjan tien olevan myös Suomen tie. Tulevaisuudessa Suomi muuttuu "tavalliseksi länsieurooppalaiseksi yhteiskunnaksi", jossa islamilaiset barbaarivalloittajat raiskaavat isäntämaan naisia. Muslimimiehet ovat mielestään islamin sotureita ja kohtelevat isäntämaan naisia siten kuin näitä tulee kohdella. Tämä on Halla-ahon mielestä johdonmukainen seuraus siitä islamista, jota muslimimiehille länsimaisissa moskeijoissa opetetaan.
Tämä ei ole ehkä kaikkein kauhein skenaario, mutta ei myöskään mikään kovin mukava skenaario.
Ovatko muslimimiehet todella mielestään islamin sotureita vai eivätkö he ole? Mikäli he eivät ole, väite voi kuulostaa loukkaavalta sellaisesta nuoresta muslimimiehestä, joka ei raiskaa ketään eikä hyväksy raiskaamista. Vai onko tällaisia?
Halla-ahon esittämä ratkaisu ongelmaan on seuraava:
"Todellinen ongelma ei ratkea sillä, että minä ja Pentti kokoonnumme miesrinkiin ja puimme maskuliinisuutemme ja fallosentrisen paradigman dilemmaa. Todellinen ongelma on se, että eurooppalaisista naisista on tullut barbaarivalloittajien riistaa omassa maassaan. Ongelma ratkeaa vain poistamalla barbaarivalloittaja."
En tiedä, mitä poistamisella tässä yhteydessä tarkoitetaan, mutta eikö ole olemassa vaara, että joku tulkitsee asian väärin ja alkaa elätellä mielessään sen tyyppistä "poistamista", jolla saa aikaan otsikon Ilta-Sanomiin.
Suomeen pitää saada Sveitsin ja Tanskan mallien mukainen rikollisten AUTOMAATTINEN karkoitus suoraan vankilasta ilman vuosien valituskierteitä ja RIIPPUMATTA rikollisen lähtömaasta ja perhesuhteista suomessa.
Tämä ratkaisee suuren osan ongelmista.
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.07.2011, 09:38:32
Vaadin Jungnerin eroa eduskunnasta, koska minusta tuntuu siltä :facepalm:
Joo minustakin tuntuu siltä oikein vahvasti juuri nyt eli kyllä täytyy erottaa.
Hemmetti kun tuntuu että rationaaliset perusteet on ollut ihan kateissa lähipäivinä näistä ja vastaavista puheista..
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 17:04:33
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Eihän epäkelvoiksi osoittautuneille pidä alkuunkaan myöntää kansalaisoikeuksia. Jatkuva rötöstely on aina pätevä syy karkottaa maasta. Jos ei opi olemaan ihmisiksi niin minkä tautta sellaista pitäisi hyysätä?
Quote from: Phobos on 30.07.2011, 11:47:18
Quote from: Kaptah on 30.07.2011, 11:15:19
QuoteNiinistön mielestä Soinille kuuluu myös arvio siitä, soveltuuko Halla-aho maahanmuuttoasioita käsittelevän hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.
Ilmeisesti se arvio on jo tehty.
Niinistön Ville on vähän ajasta jäljessä. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä ja päätetään asioista silloin, kun niistä päätetään eikä itketä julkisesti jälkeenpäin.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/vavp_1_2011_p.shtml
Hallintovaliokunta valitsi Halla-ahon yksimielisesti puheenjohtajakseen koko valiokunnan toimikaudeksi eli seuraaviin eduskuntavaaleihin asti. Merkillepantavaa, että vihreiden edustaja Osmo Soininvaara oli poissa kokouksesta. Ei halunnut olla valitsemassa Halla-ahoa?
Äänimääriä tarkastelemalla voi sanoa, että Halla-aholla on lähes kaksi kertaa vahvempi mandaatti kansanedustamiseen kuin Jungnerilla, minkä lisäksi hänen kollegansa ovat hänet valiokunnan johtoon valinneet. Millä oikeudella Jungner hyökkää Halla-ahoa vastaan? Vihaako Jungner demokratiaa?
Quote from: Lentomestari on 30.07.2011, 14:56:15Samalla tämä kirjoittaja kritisoi voimakkaasti JH-a,ta tavasta haukkua maahanmuuttajia blogissaan "kultamuna, moniosaaja, jne.. Nyt siis lukijoille jää mielikuva kuinka me (nuivat + JH-a) keksimme omaksi iloksemme näitä haukkumasanoja maahanmuuttajille. Minulla on kuitenkin jonkunlainen muistikuva, että nämä ns. haukkumasanat on alunperin suviksien itsensä keksimiä (ja alunperin positiivisessä yhteydessä), ne on vain otettu täällä sekä Skriptassa käyttöön ja näin alkaneet elää omaa elämäänsä. Muistanko oikein? tässä olisi vastineen paikka hyysäriin, mutta on hyvin perusteltua olettaa, ettei vastine pääse koskaan perille, ehkä JH-a,n kirjoittamana pääsee, kenties?
Moniosaaja on ihan virkamieskielestä omaksuttu termi. Samoin kultamuna on Työministeriön omasta kuntapäättäjille suunnatusta esitteestä ; "Erilaisuus on rikkautta" jostain vuodelta 2003-2005?
Ja mamu on myös omaksuttu virkamieskielestä.
Totta kuitenkin , että aika hienosti niiden merkitys on alkanut kääntyä.. Mutta niin on käynyt miltei kaikille maahanmuuttajatermeille.
Quote from: Jouko on 30.07.2011, 17:13:14
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 17:04:33
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Eihän epäkelvoiksi osoittautuneille pidä alkuunkaan myöntää kansalaisoikeuksia. Jatkuva rötöstely on aina pätevä syy karkottaa maasta. Jos ei opi olemaan ihmisiksi niin minkä tautta sellaista pitäisi hyysätä?
Eihän rikollisille pitäisikään myöntää kansalaisuuksia EIKÄ mikään järkevä valtio rikollisille kansalaisuuksia myönnäkään.
Kokoomus-Keskusta-RKP-Vihreät muuttivat viime hallituksessa suomen kansalaisuuslakia siten että jatkossa suomen kansalaisuuden saavat esim. raiskaajat ja muut väkivaltarikolliset jos vain jaksavat odottaa muutaman vuoden.
Ja jos rikoskierrettään ei saa pysäytettyä niin pitkäksi aikaa että saisi Suomen kansalaisuuden niin karkotuksesta EI silti tarvitse olla huolissaan jos on perhettä suomessa eli jos on joko yhdistänyt perheensä tänne elämään sossun rahoilla tai tehnyt lapsen jonkun steissi-tytön kanssa niin karkotuksesta ei tarvitse olla huolissaan koska oikeus perhe-elämään jne.
Myös Mogadishusta ja muualta Etelä-Somaliasta tulevat voivat huoletta tehdä mitä vaan sillä saatiinhan suuresta somaleiden pahoinpitelyjengistäkin karkoitettua lopulta vain yksi somali ja hänetkin rauhalliseen Pohjois-Somalian Somalimaahan jonne sitten Hesarin toimittajakin matkusti perässä tekemään nyyhkyjutun jossa karkotettu somali anoi pääsyä takaisin suomeen koska joutui omien sanojensa mukaan nukkumaan puun alla.
Mogadishu ja etelä-Somalia on niin vaarallisia että ei sinne voi karkottaa ketään siellä voi käydä vaan silloin tällöin lomalla.
Suomen kansalaisuuttahan EI sitten oteta ikinä pois vaikka tekisi mitä tahansa.
Norja sen sijaan peruu kansalaisuuksia maahanmuuttajilta jotka tekevät vakavia rikoksia kansalaisuuden saamisen JÄLKEEN ja karkottaa heidät.
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Lyhyt versio: Eduskunta voi syrjäyttää Halla-ahon riistämällä hänen puhevapautensa perustuslain 30 § perusteella. Syrjäyttämisen pitää perustua Halla-ahon valtiopäivillä lausumiin mielipiteisiin. Tähän tarvitaan 5/6 enemmistö. Siitä vaan yrittämään, Junger!
Pitkä versio: Lisään Toofast24:n esiin tuomaan lainkohtaan (perustuslain 37 §, Eduskunnan toimielinten valinta) seuraavat perustuslain kohdat:
Ensinnäkin, kansanedustajan riippumattomuus (29 §), koskemattomuus (30 §) sekä puhevapaus (31 §) tarkoittavat, että kansanedustajat eivät ole oman tai vieraan puoluejohdon ohjailtavissa.
Kansanedustaja on velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.Eduskunta voi (5/6 enemmistöllä) riistää kansanedustajan (puhe)vapauden.
QuoteKansanedustajaa ei saa asettaa syytteeseen eikä hänen vapauttaan riistää hänen valtiopäivillä lausumiensa mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattamansa menettelyn johdosta, ellei eduskunta ole siihen suostunut päätöksellä, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut.
Quote– Oikeastaan koko eduskuntavaalien jälkeisen ajan Halla-aholla on ollut erilaisia puheenvuoroja ja näkemyksiä, jotka ovat herättäneet paitsi huolta myös kritiikkiä muuallakin. Kyse ei ole politiikasta tai politikoinnista - kyse on vain ja ainoastaan Halla-ahon erilaisista avauksista, kirjoituksista ja mielipiteistä. Poliittisten puolueiden välillä ei ole ongelmaa, vaan kysymys on yhden henkilön tavasta toimia, Jungner painottaa
.
Älä Jungner viitsi. Sattuiko tämä analyysi osumaan siihen vertaukseen mitä Jussi kirjoitti joskus demareista vai oletko huolissasi
mielipiteistä? Minä olisin huolissani vain huonoista päätöksistä.
Tulkittakoon tämä postaukseni vihakirjoitukseksi.
Quote from: I-S 30.7.2011NORJAN terrori-isku heijastuu myös Suomen sisäpolitiikkaan, sillä sosiaalidemokraatit aikovat kyseenalaistaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
- Hallintovaliokunta kuitenkin vastaa mm. turvallisuusasioista, perusteli Sdp:n puoluesihteeri, kansanedustaja Mikael Jungner perjantaina IS:lle Oslossa.
- Sdp:n eduskuntaryhmä käsittelee Halla-Ahon asiaa kesäkokouksessamme 15. elokuuta. Sitä ennen olisikin suotavaa, että Halla-aho tahollaan miettisi asemaansa, Jungner vihjaa.
Jungnerin mukaan demarit eivät painosta perussuomalaisia tai Halla-ahoa päätökseen, vaan antaa näille harkinta-aikaa eduskunnan kesätauon ajan.
Jungner kertoi saaneensa perjantaina ihmetteleviä kysymyksiä useilta norjalaisilta poliitikoilta, jotka olivat uutisista saaneet tiedon, että perussuomalaisilla on hallussaan yhden keskeisen valiokunnan johtajuus.
HALLA-AHO on viime aikoina saanut julkisuutta, koska Anders Behring Breivik siteerasi hänen kirjoituksiaan manifestissaan. Tuorein huomiota saanut asia on yhteys jyrkästi islamin vastaiseen Gates of Vienna -blogiin, josta Helsingin Sanomat kertoi perjantaina.
Blogin sivuilla Halla-ahoa tituleerataan sivuston kääntäjäksi ja kirjeenvaihtajaksi. Halla-ahon itsensä mukaan häneltä on julkaistu siellä kaksi englanniksi käännettyä artikkelia, eikä hänellä ole sivustoon kiinteitä yhteyksiä.
TOINEN monia paheksuntaa herättänyt kommentti oli Halla-ahon sunnuntainen Facebook-päivitys, jossa Halla-aho totesi maahanmuuton "olevan hanurista" Breivikin teoista huolimatta ja sanoi, ettei ota niistä mitään vastuuta. Keskiviikkona Halla-aho naljaili Facebookissa vaatimuksille irtisanoutua teoista ja vihapuheesta. Hän kyseli päivityksessään voisivatko relevantit tahot irtisanoutua hänen äitinsä ryöstön yrityksestä.
Halla-aho on tunnettu kärkkäistä maahanmuuttonäkemyksistään. Maahanmuutto on yksi hallintovaliokunnan työsarkaan kuuluvista asioista.
Monelta suunnalta peräänkuulutettuja aselain mahdollisia tiukennuksia hän on vastustanut alusta lähtien. Ampumista itsekin harrastavan Halla-ahon mukaan "kaikki mahdollinen kiusa harrastajille on jo tehty".
Kirjoitusvirheet Ilta-Sanomien käsialaa.
Nyt olisi Jutta Urpilaisen paikka osoittaa johtajuutta. Hyvin sairaaksi on nimittäin meininki päässyt-
Norjassa pääministerin johdolla puolustetaan demokratiaa ja avointa yhteiskuntaa (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/07/norjan_paaministeri_nyt_on_pidettava_yhta_2742180.html) ja poliisin resursseja (http://iltasanomat.fi/ulkomaat/norjan-poliisi-saa-lisaa-rahaa-terroritekojen-tutkintaan-/art-1288403809806.html) ja määrää lisätään. (http://mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/07/1365988/norjan-poliisi-saa-sata-uutta-virkaa)
Suomessa jahdataan "vihapuhetta", laillisia aseita, tietokonepelejä, valiokunnan puheenjohtajaa ja vaaditaan poliisin käyttävän enemmän voimavarojaan internetin valvontaan. (http://hs.fi/ulkomaat/artikkeli/SK+Vanhanen+vaatii+aselain+tiukennusta+ja+tiettyjen+aseiden+kieltoa/1135268153601)
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 17:04:33
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Norjassa ei käsittääkseni ole ehdollista kansalaisuutta jollain koeajalla vaan kansalaisuus voidaan perua milloin vain ja karkottaa maahanmuuttaja jos maahanmuuttaja syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
QuoteViimeisen kolmen vuoden aikana Norjassa kansalaisuus on peruttu 62 henkilöltä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,5326.msg80520.html#msg80520
Reilut 20 kansalaisuuden perumista per vuosi Norjassa ei ole paljon mutta silti asiat ovat paljon paremmin kuin suomessa jossa suomen kansalaisuutta EI voi perua maahanmuuttajalta joka on sen kerran saanut vaikka hän tekisi kuinka törkeitä rikoksia tahansa.
Lisäksi suomessa jaetaan nykyään suomen kansalaisuuksia raiskaajille ja muille väkivaltarikollisille edellisen Kepu-Kok-RKP-Vihr hallituksen löysennysten takia jos nämä vain odottavat muutaman vuoden kauemmin.
Suomen kansalaisuuksien myöntäminen raiskaajille ja muille vakaviin rikoksiin syyllistyneille on mielipuolista ja kertoo vain kuinka hullua politiikkaa suomessa on tehty vuosien ajan ja kuinka täyttä pelleilyä rikollisten karkottaminen on suomesta vuosia kestävien valtion maksamien valituskierteiden aikana varmasti hitaampikin ehtii hommata "perhe" suhteen joka estää karkotuksen jos ei sitä aikaisemmin ole ollut.
Jonain päivänä suomessa on Sveitsin rikollisten karkotus käytännöt, Tanskan perheenyhdistämiskäytännöt ja Norjan rikollisten kansalaisuudenperumis käytännöt.
Demokratia,valistus ja empatia voittavat lopulta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367235/soini-ripittaa-jungneria
Soini ripittää Jungneria
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini arvostelee voimakkaasti SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungneria. Soini pitää Jungnerin vaatimuksia Jussi Halla-ahon suhteen huonosti harkittuina. Jungnerin mukaan Halla-ahon tulisi erota eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
— Norjassa tämä valtava murhenäytelmä on osattu käsitellä paremmin kuin Suomessa. Siellä ei kukaan poliitikko syyttele toista eikä käytä tätä sisäpoliittisena lyömäaseena mutta Mikael Jungner on valinnut toisin, Soini arvostelee Jungneria Radio Novan haastattelussa.
Soini korostaa, että valiokuntien puheenjohtajuudet on päätetty eduskunnassa yksimielisesti.
— Mikael Jungner ja sosiaalidemokraatit ovat olleet yksimielisesti valitsemassa Halla-ahoa puheenjohtajaksi ja minua ihmetyttää nyt kovasti mitä hän on tehnyt tämän valinnan ja tämän päivän välillä sellaista, joka tämän luottamuksen on syönyt, Soini kummastelee.
Quote from: Hra. Gleb on 30.07.2011, 17:53:15
Quote from: I-S 30.7.2011
- Sdp:n eduskuntaryhmä käsittelee Halla-Ahon asiaa kesäkokouksessamme 15. elokuuta. Sitä ennen olisikin suotavaa, että Halla-aho tahollaan miettisi asemaansa, Jungner vihjaa.
Jungnerin mukaan demarit eivät painosta perussuomalaisia tai Halla-ahoa päätökseen, vaan antaa näille harkinta-aikaa eduskunnan kesätauon ajan.
Mieletöntä, pelletason politikointia.
SDP, teidän hegemonianne on ohi. It's over, it's definitely over. 1960-luvun loppu - 1970-luku on koettu ja eletty. Kaameata aikaa poliittisesti. Demarius oli normi ja kaikki siitä mudasta päätään ylösnostavat poljettiin takaisin suohon. Minulla on anekdootteja tästä vaikka kuinka, mutta ne eivät mahdu marginaaliin. Kyse oli urakehityksen kokoisista ja sitä suuremmista ja pienemmistä asioista. Jopa naurettavan pienistä, vaikka silloin ei naurattanut. Sosialidemokratia oli tunkeutunut läpi koko yhteiskunnan. SDP:n saneluajat ovat ohi, förbi, gone. Mikä on hyvä asia. Demareissa on muutamia arvostuksen ansaitsevia poliitikkoja, kuten entinen ministeri Kari Rajamäki, mutta Jungnerin terhakkuus mukapoliitikkona on ollut alusta asti lähinnä säälittävän typeryyden toitotuksen katsomista.
Jungerin lausunnon luettuani olen niin raivona että pidän viikon lepotauon forumilta. Täten rauhoitun ja vältän "vihapuheitten" kirjoittelun. Uskomattoman niljakasta politikointia ja röyhkeyttä demareilta. Tämä ei tosin yllättänyt...
ps. Halla-ahon järjetön demonisointi voi johtaa siihen että kohta joku punikki tekee väkivallanteon Jussia kohtaan tai muuta PS kansanedustajia vastaan. Kuka ottaa silloin vastuun?
pps. Mikael Junger, olet vikisevä demarinarttu.
t: Markus Siivola, Oulu
(nyt on laitettu oma nimi ja paikkakunta esille, niin Extreme-Erkkikin on tyytyväinen!)
On suomalaisen politiikan erityispiirre tilata ulkomailta lausuntoja sisäpoliittista käyttöä varten. Jungner tekee kunnia yya-perinteelle.
Fb-päivityksessäni sanoin muuten, että monikulttuuri on hanurista. Uutisessa se on muutettu maahanmuutoksi.
Sekin jäi mainitsematta, että äitini väkivaltaista ryöstöä yrittäneet olivat romaneja. Ainakin Vapaa Liikkuvuus voisi irtisanoutua teosta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 19:13:39
Fb-päivityksessäni sanoin muuten, että monikulttuuri on hanurista. Uutisessa se on muutettu maahanmuutoksi.
Sekin jäi mainitsematta, että äitini väkivaltaista ryöstöä yrittäneet olivat romaneja. Ainakin Vapaa Liikkuvuus voisi irtisanoutua teosta.
Huomasin samat asiat. Tuttua suomalaistoimittajien ammattietiikkaa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 19:13:39
Fb-päivityksessäni sanoin muuten, että monikulttuuri on hanurista. Uutisessa se on muutettu maahanmuutoksi.
Harmi ettei kaikkea kirjoittamaasi pääse lukemaan, FB-statusta en aio hankkia, sen epämääräisyyden takia.
Seurataan katseella tätä paskavyöryä, olen varma että tämä kaatuu kyllä aikanaan demareitten nilkoille.
Quote from: B52 on 30.07.2011, 19:04:22
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367235/soini-ripittaa-jungneria
Soini ripittää Jungneria
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini arvostelee voimakkaasti SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungneria. Soini pitää Jungnerin vaatimuksia Jussi Halla-ahon suhteen huonosti harkittuina. Jungnerin mukaan Halla-ahon tulisi erota eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
— Norjassa tämä valtava murhenäytelmä on osattu käsitellä paremmin kuin Suomessa. Siellä ei kukaan poliitikko syyttele toista eikä käytä tätä sisäpoliittisena lyömäaseena mutta Mikael Jungner on valinnut toisin, Soini arvostelee Jungneria Radio Novan haastattelussa.
Soini korostaa, että valiokuntien puheenjohtajuudet on päätetty eduskunnassa yksimielisesti.
— Mikael Jungner ja sosiaalidemokraatit ovat olleet yksimielisesti valitsemassa Halla-ahoa puheenjohtajaksi ja minua ihmetyttää nyt kovasti mitä hän on tehnyt tämän valinnan ja tämän päivän välillä sellaista, joka tämän luottamuksen on syönyt, Soini kummastelee.
Suomen paras poliittinen pelisilmä iskee jälleen.
Jungner ja Tuomioja ovat nolanneet itsensä täydellisesti ja lisää demareiden kannatusta valuu taas perussuomalaisiin SDP:n jatkuvan norjalaisten haudoilla tanssimisen takia.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 19:13:39
Fb-päivityksessäni sanoin muuten, että monikulttuuri on hanurista. Uutisessa se on muutettu maahanmuutoksi.
Sekin jäi mainitsematta, että äitini väkivaltaista ryöstöä yrittäneet olivat romaneja.
Suomalaisen valtamedian ö-luokkuus on selviö, tämäkin vääristely on vain yksi korsi jumalattomassa vääristelyjen keossa.
En ymmärrä miten tähän on tultu. Vuosikymmenien kestoinen poliittinen bias toimittajakoulutuksessa ei selitä kuin osaksi.
Miten ne voivat katsoa itseään aamuisin peilistä töihin lähtiessä?
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.07.2011, 17:29:23
Äänimääriä tarkastelemalla voi sanoa, että Halla-aholla on lähes kaksi kertaa vahvempi mandaatti kansanedustamiseen kuin Jungnerilla, minkä lisäksi hänen kollegansa ovat hänet valiokunnan johtoon valinneet. Millä oikeudella Jungner hyökkää Halla-ahoa vastaan? Vihaako Jungner demokratiaa?
Jungner vaikuttaa kyllä varsin amatööripoliitikolta. Intoa riittää, muttei osaamista. Demareilla on Heinäluoman ja eritoten Lipposen jälkeen pulaa osaavista johtajista, siksi Urpilaiset ja Jungnerit pääsivät valtaan. Kaivoivat naftaliinista "älykkyydestään" tunnetun Tuomiojan, ja tulos on sitten tällaista. Toivottavasti demareita tullaan muistuttamaan pitkään tästä Norjan tragedian hyväksikäytöstä, sen verran härskiä touhu on ollut.
Mitä se Jungner oikein kohkaa?
Puoluetoverinsa Demarin kolumnisti Erkki Kanervan mukaan JH-an vaikutusvalta hallintovaliokunnan puheenjohtajana on varsin mitätön.
QuoteKanerva 11.05. 14.26
Tunnen myötätuntoa Soinia kohtaan
[...]
Vaalitulosta on pidetty terveenä, demokraattisena purkauksena. Eduskunnan arki kyllä tasoittelee ylimääräistä vaahtoa. Miten tuo vaahtoaminen koetaan, tai miten se heijastuu kaduille, se jää vielä nähtäväksi.
Iisalmessa sattui käteeni lehti, jossa hallintovaliokunnan puheenjohtajana itseään pitävä kansanedustaja Halla-aho luettelee niitä asioita, joihin hän tehtävässään tahtoo heti muutoksen. Lehti ei ole tässä, mutta siinä oli ainakin maahanmuutto, turvapaikkapolitiikka, perheiden yhdistäminen, aselaki ja mitä kaikkea halla-aholaista siinä nyt sitten olikin.
Ryhmänsä tahdosta Halla-ahosta tulee hallintovaliokunnan puheenjohtaja, mutta lehden painoon mennessä Halla-aho ei sitä vielä ollut.
Sitä paitsi, jos lehti siteerasi Halla-ahoa oikein, tämän käsitys valiokunnan puheenjohtajan mandaatista ja mahdollisuuksista vaikuttaa ylimitoitetulta.
On tietysti niin, että valiokunnan puheenjohtajan keskusteluyhteys maan hallitukseen on riviedustajaa tiiviimpi. Ilman hallituksen esitystä ja eduskunnan enemmistön myötävaikutusta puheenjohtajakaan ei kuitenkaan muuta yhtään mitään.
[...]
http://www.demari.fi/viikko-pohjois-karjala/kolumnit/kanerva/1374-tunnen-myotatuntoa-soinia-kohtaan
Quote from: DuPont on 30.07.2011, 19:36:06
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.07.2011, 17:29:23
Äänimääriä tarkastelemalla voi sanoa, että Halla-aholla on lähes kaksi kertaa vahvempi mandaatti kansanedustamiseen kuin Jungnerilla, minkä lisäksi hänen kollegansa ovat hänet valiokunnan johtoon valinneet. Millä oikeudella Jungner hyökkää Halla-ahoa vastaan? Vihaako Jungner demokratiaa?
Jungner vaikuttaa kyllä varsin amatööripoliitikolta. Intoa riittää, muttei osaamista. Demareilla on Heinäluoman ja eritoten Lipposen jälkeen pulaa osaavista johtajista, siksi Urpilaiset ja Jungnerit pääsivät valtaan. Kaivoivat naftaliinista "älykkyydestään" tunnetun Tuomiojan, ja tulos on sitten tällaista. Toivottavasti demareita tullaan muistuttamaan pitkään tästä Norjan tragedian hyväksikäytöstä, sen verran härskiä touhu on ollut.
Tässä nyt katsotaan taas, jälleen kerran, Soinin vahvuutta pitää pää kylmänä naapuripuolueiden taholta tulevan paineen keskellä. Mikäli vanhat merkit paikkansa pitää niin Soini näkee mikä on tilanne ja niin sanottu totuus kaiken disinformaation keskellä, eikä ala jungnereitten juoksupojaksi.
Quote from: RTT on 30.07.2011, 17:58:53
Suomessa jahdataan "vihapuhetta", laillisia aseita, tietokonepelejä, valiokunnan puheenjohtajaa ja vaaditaan poliisin käyttävän enemmän voimavarojaan internetin valvontaan. (http://hs.fi/ulkomaat/artikkeli/SK+Vanhanen+vaatii+aselain+tiukennusta+ja+tiettyjen+aseiden+kieltoa/1135268153601)
Voisiko tämä olla hyökkäys noin yleisesti arvokonservatiiveja vastaan: Räsänen sisäministerinä ja Jussi hallintovaliokunnassa?
En nyt itse ymmärrä näiden lapsien ajatustenjuoksua mutta voisin kuvitella jotain tälläistä.
Quote from: Rapsakka Rapu on 30.07.2011, 10:59:03
Katsellaan tuleeko päivän aikana muita avautumisia. Voi hyvin olla että Urpilaisen puhelin pirisee jo: "Urpilaisella, Jutta puhelimessa"...
Jungner on ensimmäisen kauden kansanedustaja, eli aivan keltanokka vielä. On ihan mahdollista että tämä on hänen henkilökohtainen möläytyksensä ja puoluejohto tulee häntä tästä ojentamaan. Mikäli uusia uutisia asiasta ei kuulu, näin on ilmeisimmin käynyt.
Olen liittynyt tänään tähän "hommafoorumiin". Vielä vuosi sitten ajatus olisi ollut aivan mahdoton. Edustihan se minulle taantumuksellisia peräkammarinpoikia, jotka sylki suupielissä pikkupöhnässä raivoavat "vihapuhetta". Se siitä sitten.
Perussomalaiset saivat jytkynsä. Äänet tulivat kaikilta, mutta pääasiassa kepulta, joka on taantuva puolue maaseudulta. Tulevaisuudessa uudet äänet voivat tulla vain SDP:ltä, jonka "äijä-duunari-osasto" on todella pettynyt puolueeseen.
On todella lapsellista ajatella, että Jungerin mielipiteet olisivat vain jonkun keltanokka-kansanedustajan yksityisajattelua. :roll: Hän oli ajamassa YLE:ä alas, nyt hän ajaa SDP:tä alas. Hyökkäyksessä on mukana SDP:n johto, puoluelehti ja SDP:läiset bloggaajat. Tavoitteena on mitätöidä puolen miljoonan "tuulipukukansalaisen" äänet. Jutta Urpilainen ei ole toistaiseksi mukana fiksuuttaan.
Tuntuu todella pahalta, kun Suomea vääjäämättä jaetaan kahtia. Nyt ei ole enää kyse maaseutu-vastaan-kaupunki, vaan eliitti-vastaan-tuulipuku. Ja nämä tuulipuvun omistajat eivät välttämättä ole köyhiä tai kouluttamattomia. En minäkään ole.
Mitä voi tulla yhteistyöstä näiden Niinistön, Jungerin, Kiviniemen, Arhimäen ja Tuomiojan vihapuheiden jälkeen. Eikös meidän pitäisi hakea suomalaisten yhteistä agendaa. Sehän oli vielä 80-luvulla hyvinvointiyhteiskunta kaveria-ei-jätetä-ajattelu.
Olen todella, aidosti pettynyt. Tämä tuulipuku-Soini näyttää ainoalta tyylikäältä - HUH-
Tervetuloa Petteri K. Arvioit aivan oikein, tämä on poliitikkojen muistamaalaus kansaa kohtaan, aivan järjetöntä politikointia. Meidän edustajamme pitäisi luoda yhtenäistä kansaa kohti vaaranpaikkoja, nyt kuitenkin kansaa todellakin jaetaan kahtia aivankuin tänne haluttaisiin sisällissota, on kerrassaan typerää alkaa leikkimään "hajoita ja hallitse" politiikkaa maanlaajuisesti, tai itseasiassa yleensäkään. Mopo keulii nyt pahasti.
Tuossa rähmislinkki mielenkiintoiseen uutiseen.
http://rahmispossu.net/2011/07/30/lopettakaa-tragediallamm-ratsastaminen/#comment-187
Ykkösuutinen kymmenen uutisissa, ei junalauta...
Quote from: etnis on 30.07.2011, 22:02:20
Ykkösuutinen kymmenen uutisissa, ei junalauta...
Kympin uutiset meni samaan kaivoon, media on yhtä hanuria, soittaa samaa säveltä. Praaat.....
Quote from: Kommeli on 30.07.2011, 20:21:24
Quote from: RTT on 30.07.2011, 17:58:53
Suomessa jahdataan "vihapuhetta", laillisia aseita, tietokonepelejä, valiokunnan puheenjohtajaa ja vaaditaan poliisin käyttävän enemmän voimavarojaan internetin valvontaan. (http://hs.fi/ulkomaat/artikkeli/SK+Vanhanen+vaatii+aselain+tiukennusta+ja+tiettyjen+aseiden+kieltoa/1135268153601)
Voisiko tämä olla hyökkäys noin yleisesti arvokonservatiiveja vastaan: Räsänen sisäministerinä ja Jussi hallintovaliokunnassa?
En nyt itse ymmärrä näiden lapsien ajatustenjuoksua mutta voisin kuvitella jotain tälläistä.
Kyllä! Lisäksi tarjoaa hyvää sumuverhoa SDP:lle kun puolueen tukipakettipolitiikka on mitä ilmeisemmin lirahtamassa kintuille.
Tulkitsen reaktiota vailla asiapohjaa olevaksi häpeämättömäksi mediamylväisyksi .
Quote from: Lentomestari on 30.07.2011, 22:04:42
Quote from: etnis on 30.07.2011, 22:02:20
Ykkösuutinen kymmenen uutisissa, ei junalauta...
Kympin uutiset meni samaan kaivoon, media on yhtä hanuria, soittaa samaa säveltä. Praaat.....
Voi olla osa suurempaa kampanjaa yrittää vielä kerran osoittaa perussuomalaiset ilmestyskirjan pedoiksi. Heti Norjan tapahtumien jälkeen alkoi myös tällä foorumilla tapahtua. Erinäiset käyttäjät esitti pseudotieteellisiä arvioitaan muslimien lisääntymiskäyristä ynnä muuta täysin asiaan kuulumatonta, pyrkien lähinnä ainoastaan osoittamaan argumentteja Halla-ahon kirjoituksia vastaan. Myös oli selvää pyrkimystä ns. "älykkääseen" trollaukseen, jossa yritettiin kaivaa esiin toivottua "muukalaisvastaista" asennetta. Tällä foorumillahan ei olla muukalaisvastaisia, ei vaan nähdä monikulttuurisuutta itseisarvona tai välttämättömyytenä kuten SDP näkee.
On selvää, että SDP:n on ammuttava alas Halla-aho, pystyäkseen pärjäämään vaaleissa. Nyt ainoa mitä me Halla-ahoa kannattavat voidaan tehdä, on olla provosoitumatta näistä aiheettomista syytöksistä. Samaa rauhallista peli-asennetta on toivottava itsensä Jussi Halla-aholle. On hyvä, ettei Soini ole lähtenyt samaan leikkiin mukaan ja täytyy vain toivoa järkilinjan pitävän, vaikka SDP ilman muuta yrittää korottaa panoksia. Jos tämä voitetaan, SDP jää kolmanneksi ensi vaaleissa. Siitä on kyse.
Sinänsä voi sanoa, että SDP:n politiikka on kyllä makaaberia. Kun muuta ei keksitä, lähdetään tanssimaan haudoilla.
Quote from: IDA on 30.07.2011, 17:55:42
Nyt olisi Jutta Urpilaisen paikka osoittaa johtajuutta. Hyvin sairaaksi on nimittäin meininki päässyt-
Ihan totta. Nyt olisi hyvää saumaa Jutalla kerätä "pointsit kotiin" vaikkapa vain muistuttamalla että "pitäydytäänpä asiakysymyksissä"..
Quote from: Jepulis on 30.07.2011, 22:31:09
Jos tämä voitetaan, SDP jää kolmanneksi ensi vaaleissa. Siitä on kyse.
En usko millään että SDP missään oloissa kiilaisi Kokoomuksen ohi kakkoseksi! ;D
Quote from: Milja Saresvaara on 30.07.2011, 22:36:07
Quote from: IDA on 30.07.2011, 17:55:42
Nyt olisi Jutta Urpilaisen paikka osoittaa johtajuutta. Hyvin sairaaksi on nimittäin meininki päässyt-
Ihan totta. Nyt olisi hyvää saumaa Jutalla kerätä "pointsit kotiin" vaikkapa vain muistuttamalla että "pitäydytäänpä asiakysymyksissä"..
Kuvittele prognoosisi realistisuutta. Demaripamppu asettuisi julkisesti vasten julkisuudessa köllöttelevää ja siitä voimaa imevää demaripamppua?
Siinä mielessä olen samaa mieltä että Urpilaisella voisi olla periaatteessa kyky toimia noin. Tai ainakin olla separoimatta Jungnerin tuotoksia edelleen julkisuudessa. Mutta tämä on toiveajattelua.
Quote from: Jepulis on 30.07.2011, 22:31:09
Sinänsä voi sanoa, että SDP:n politiikka on kyllä makaaberia. Kun muuta ei keksitä, lähdetään tanssimaan haudoilla.
Sama oli viime talvena, kun Tampereella tapahtui. Lipponen&Kiljunen oli heti valmiina marssimaan rasismia vastaan, vaikka ihmisiä oli kuollut. Ja nyt tämä vielä. SDP:llä taitaa olla jokin salainen pykälä, jossa kehotetaan hyökkäämään poliittisia vastustajia tai aatteita vastaan, kun joku kuolee. Mitä enemmän ruumiita sitä suurempi meteli omaksi hyödyksi.
Olen ollut uutispimennossa tarkoituksella koko heinäkuun ajan ja kuhia on tullut hyvin.
Järkyttävien Norjan tapahtumien selaaminen on ottanut aikansa, melkein koko päivän. Ei voi kuin hiljentyä ylimaallisen hulluuden edessä.
Outoa on myös SDP:n ilmeisen tarkoitushakuinen hukuttautuminen paskakaivoon. SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner syyttää siis Jussi Halla-ahoa Norjassa ilmaantuneen mielipuolen teoista? Vai käsitinkö oikein?
Tämä Mikki-Hiiri siis tanssii polkkaa ja ilkkuu norjalaisten nuorten ruumiiden päällä tarkoituksena saada poliittisia irtopisteitä?
Kuvottavaa. Todella kuvottavaa. Nyt eivät sanat enää riitä, miten suurta halveksuntaa koen tätä Mikaelia kohtaan. SDP:n puoluesihteeri, ei helvetti?
Siinä toimessa on ollut joskus aika monta ihmistä, joita kunnioitan todella paljon. Mutta voiko SDP nykyjohdolla enää alemmaksi vajota?
Korjatkaa toki, jos olen tämän Jungnerin harrastaman todella sairaan nekrofilian käsittänyt väärin.
^Oikeilla poluilla olet, mutta Junger ei suoraan ole moista väittänyt. Mitä nyt vähän vihjaillut vain, että ehkäpä JHa on vähän väärissä hommissa ja hänen pitäisi mahdollisesti erota tai erottaa.
Quote from: Phobos on 30.07.2011, 23:34:39
^Oikeilla poluilla olet, mutta Junger ei suoraan ole moista väittänyt. Mitä nyt vähän vihjaillut vain, että ehkäpä JHa on vähän väärissä hommissa ja hänen pitäisi mahdollisesti erota tai erottaa.
Siis.
JH-a väärissä hommissa kun on vuosikymmenen kirjoittanut netissä rationaalisesti hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamista ongelmista?
JH-a on nyt siinä hommassa, jossa häntä äänestäneet haluavat hänen tekevän parhaansa. Haluan nähdä Jungnerin vastaavan historiikin.
Sen sijaan Jungnerin erottaminen SDP:stä tai mistä vaan ei aiheuttaisi edes kulmakarvojen nostoa. Näyttöjen perusteella turha jätkä.
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 23:45:09
Quote from: Phobos on 30.07.2011, 23:34:39
^Oikeilla poluilla olet, mutta Junger ei suoraan ole moista väittänyt. Mitä nyt vähän vihjaillut vain, että ehkäpä JHa on vähän väärissä hommissa ja hänen pitäisi mahdollisesti erota tai erottaa.
Siis.
JH-a väärissä hommissa kun on vuosikymmenen kirjoittanut netissä rationaalisesti hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamista ongelmista?
JH-a on nyt siinä hommassa, jossa häntä äänestäneet haluavat hänen tekevän parhaansa. Haluan nähdä Jungnerin vastaavan historiikin.
Sen sijaan Jungnerin erottaminen SDP:stä tai mistä vaan ei aiheuttaisi edes kulmakarvojen nostoa. Näyttöjen perusteella turha jätkä.
No, sitähän minäkin, mutta Junger on kai mielestään suurtakin arvovaltaa kantava henkilö. Eikä hänen vaatimuksessaan tosiaan ole kovin järkeä, kuten Soinikin totesi.
JHa valittiin tehtäväänsä yksimielisesti. Miksi häntä nyt halutaan erottaa, vaikka hän ei ole vielä oikeastaan päässyt edes toimimaan tehtävässään? Mitä hän on tehnyt nimityksen ja tämän hetken välillä ansaitakseen moista arvostelua?
Tässä ei ole mitään logiikkaa. Ainoa selitys, mitä keksin on seuraava:
"Erottakaamme JHa, koska Norjan tragedia."
.. ???
Myönnän, että tyhmä kysymys ja pahoitteluni siitä.
Voisiko joku ystävällinen ja selväjärkinen sielu tehdä max viiden kohdan tiivistelmän tästä reaktiosta Suomessa. Tuosta Norjassa tapahtuneesta olen jo jollain tavalla kärryillä.
Kiitos jo etukäteen, suuri kiitos.
Hämmentää.
Junger lentää Norjaan. Tapaa siellä Sosiaalidemokraatteja. Nämä Sosdemit sitten spontaanisti ihmettelevät että kuinka Halla-aho on siinä asemassa missä on? Lienee Junger joko kertoillut omiaan Norjassa tai sitten täällä. Epäuskottavaa on että Halla-aho olisi edes jokseenkin tunnettu Norjassa. Vaikka hänen tekstiään toisen blogistin tekstistä siteerattuna löytyikin.
Koskakohan tää sonta loppuu, sateenvarjoni vaihtaa pian pysyvästi väriä.
Jugnerilla on tietysti ollut mukana Norjassa abb manifesti kainalossaan johon jutta on vedellyt erivärisillä korostekynällä ympyröitä tiettyjen avain sanojen kohdalle.
http://web.archive.org/web/20070928223603/http://www.maailmanrauhapatsas.net/miksi/tiedote.pdf
QuoteTiedoksi Helsingin kaupunginvaltuustolle:
... On uskomatonta, että tämä symbolimerkitykseltään vastenmielisen valheellinen vieras esine {Maailmanrauha -patsas} on ylipäätään milloinkaan päässyt rumentamaan kaunista Helsinkiämme. ...
Höyhensoturit
Jari Kajas (valtiot. yo)
Sara Hirvelä (lääket. yo)
Mikael Jungner (oikeust. yo)
Tiedoksi Helsingin kaupunginvaltuustolle:
Ehdotan, että Jungerille rakennetaan "Haudallatanssija" -patsas "Maailmanrauha" -patsaan viereen Hakaniemeen, muistuttamaan maamme historian häpeällisimmistä hetkistä.
Lepo vaan, Outolintu vähän vedättää. Oikeasti se haluaa vain SDPltä varastetut äänet takaisin.
Quote from: Nuivinator on 30.07.2011, 23:59:29
Quote from: Octavius on 30.07.2011, 23:52:34
Myönnän, että tyhmä kysymys ja pahoitteluni siitä.
Voisiko joku ystävällinen ja selväjärkinen sielu tehdä max viiden kohdan tiivistelmän tästä reaktiosta Suomessa. Tuosta Norjassa tapahtuneesta olen jo jollain tavalla kärryillä.
Kiitos jo etukäteen, suuri kiitos.
1. Ahtisaari närkästyy.
2. Aktiividemarit sekoavat.
3. Uusisuomi poistaa kaikki asialliset blogit.
4. Irtisanoutumis- ja sensurointivaatimutiksia sinkoilee kuin rakeita ukkosmyrskyssä.
Kiitos.
Kohtaan neljä tarkentava kysymys: siis SDP:n Jungner ja Vihreiden Niinistö ovat vaatineet Halla-ahon eroa, koska hän heidän mielestään on syyllinen Norjan hullun tekemisiin, koska vihapuhe?
Tuossako ovat siis faktiset argumentit?
Quote from: Veli on 30.07.2011, 15:24:17
Quote from: Lentomestari on 30.07.2011, 15:13:33
skrabb Laittoikin jutun nopsaan näkyville. Tuossa käytettiin termiä "uuskieli" minkä tahon keksimää tämä uuskieli nyt on, suvisten vai nuivien? Niinkuin tämä "apeat verhot", se nyt ainakin tuli tuolta mokuklusterista aikoinaan. Diskorahan muistaa kaikki, sen keksi mamu itse, jne...
Se on suvisten keksimää. Moniosaaja, kultamuna, diskoraha, voimavara, kulttuurin rikastaminen, värinä, rauhan uskonto jne ovat kaikki suvisten keksimiä termejä.
Kyllä, tämähän on sitä pahinta retoriikkaa mitä suviksille voi tarjota. Ei edes sanota, ettei keisarilla ole vaatteita, vaan naureskellaan niiden erikoislaatuisuutta. Huumori on katkerinta mahdollista myrkkyä diktatooriselle ajattelulle.
Quote from: Veli on 30.07.2011, 16:59:21
Mielenkiintoinen tulkinta, jota en ole nähty vielä toistaiseksi esitettävän yhtään missään muualla. Esität siis, että joku voisi tulkita poistamisen tappamiseksi. Kuitenkaan tälläistä tulkintaa ei tietääkseni esiinnyt minkään muun poistamisen yhteydessä, esim jos ravintojan portsari poistaa asiakkaan, poliisi poistaa häirikön tai vaikkapa, miksei, upseeri poistuttaa alaisensa.
Eli siis kyseistä termiä ei ole tietääkseni missään tilanteessa käytetty siihen tarkoitukseen mihin viittaat. Ammut kaukaa ja ohi.
Tässä on esimerkki siitä, miten asioita voi tulkita. Arvoisa kirjoittaja Veli tulkitsee minun esittäneen, että joku voisi tulkita Halla-ahon visioiman poistamisen tappamiseksi. En kuitenkaan ole kirjoittanut tappamisesta vaan tarkemmin määrittelemättömästä teosta, jolla voi saada otsikon Ilta-Sanomiin. Otsikoita syntyy vähemmästäkin kuin henkirikoksista. Lapuan liikkeen mallin mukainen kyyditseminen eli ei-toivotun henkilön poistaminen Suomesta voisi esimerkiksi olla sen tyyppinen teko, jolla saisi aikaan otsikon Ilta-Sanomiin. Eikä kenenkään tarvitsisi kuolla.
Ei minulla ole mitään Halla-ahon kirjoituksia vastaan. Mainitsin yhden kohdan hänen kirjoituksistaan pelkästään esimerkkinä siitä, minkä tyyppisen tekstin voisi joku häiriintynyt ihminen tulkita tavalla, jota kirjoittaja ei ole tarkoittanut. Siitähän tässä koko asiassa oli kyse.
Halla-aho on varovainen sanoissaan. Jyrkempiä mielipiteitä löytyy monien muiden maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien teksteistä. Mikko Ellilä esimerkiksi määrittelee osan Suomen poliittisesta johdosta maanpetokseen syyllistyviksi rikollisiksi, joiden tavoitteena on Suomen tuhoaminen. Voitaisiinko hänet näiden kirjoitusten johdosta katsoa vastuulliseksi, jos joku kiihottunut "isänmaan ystävä" ryhtyisi tuumasta toiseen ja tekisi jotain laitonta (huom. tässä ei lue mitään kenenkään tappamisesta) tätä rikolliskoplaa kohtaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.07.2011, 23:58:15
Quote from: Phobos on 30.07.2011, 23:34:39
^Oikeilla poluilla olet, mutta Junger ei suoraan ole moista väittänyt. Mitä nyt vähän vihjaillut vain, että ehkäpä JHa on vähän väärissä hommissa ja hänen pitäisi mahdollisesti erota tai erottaa.
Ymmärtääkseni tämä 'Villin Lännen höyhensoturi' yrittää jälleen 'tervata ja höyhentää suomalaiseen kulttuuriin sopimattoman vastenmielisen valheellisen vieraan esineen, jonka omaksi tehtäväksi jää vetää tapahtuneesta oikeat johtopäätökset'.
http://web.archive.org/web/20070928223603/http://www.maailmanrauhapatsas.net/miksi/tiedote.pdf
QuoteTiedoksi Helsingin kaupunginvaltuustolle:
Olemme tervanneet ja höyhentäneet tämän suomalaiseen kulttuuriin sopimattoman vieraan esineen. Teidän tehtävänne on vetää tapahtuneesta oikeat johtopäätökset.
Mikäli ette täysin ymmärrä viestiämme, kehotamme Teitä tutustumaan lähemmin Villin Lännen käytös- ja tapakulttuuriin.
On uskomatonta, että tämä symbolimerkitykseltään vastenmielisen valheellinen vieras esine on ylipäätään milloinkaan päässyt rumentamaan kaunista Helsinkiämme.
Häpeäisitte!
Joka kerta kun tämän vieraan esineen ohitse kulkee, nousee Vapaan Suomen kansalaisen poskille vääjäämättä häpeän puna. Se muistuttaa ajasta, jolloin Suomen täytyi nöyrtyä - kenties se oli silloin viisastakin, mutta enää meidän ei tarvitse alistua. Nöyristelyn aika on ohitse - lopullisesti.
Tajuatteko vai väännämmekö rautalangasta?
Höyhensoturit
Jari Kajas (valtiot. yo)
Sara Hirvelä (lääket. yo)
Mikael Jungner (oikeust. yo)
"Enää meidän ei tarvitse alistua. Nöyristelyn aika on ohitse - lopullisesti. Tajuatteko vai väännämmekö rautalangasta?"
Hyvin sanottu.
Joo. On tuo Jungerin Mikael aikamoinen sanataituri. Itse en kykenisi tuollaisia lauseita rakentamaan. Ainakaan noin montaa peräkkäin.. ja värittämällä hassuilla assosiaatioilla.
Nyt, kun luin tuon uudemman kerran, se vaikuttaa melkoisen rasistiselta tekstiltä. Junger ei pidä suomalaiseen kulttuuriin sopimattomista vieraista esineistä. Voisi olla jopa
vihakirjoitus.
Quote from: Octavius on 31.07.2011, 00:10:20
(..)
Kohtaan neljä tarkentava kysymys: siis SDP:n Jungner ja Vihreiden Niinistö ovat vaatineet Halla-ahon eroa, koska hän heidän mielestään on syyllinen Norjan hullun tekemisiin, koska vihapuhe?
Tuossako ovat siis faktiset argumentit?
Joo.
EDIT: Mitään argumentteja kyseiset herrat eivät tietääkseni ole kuitenkaan ääneen lausuneet. Kunhan ovat sanoneet, että JHa voisi erota valiokuntansa puheenjohtajuudesta.
QuoteJungner kertoo myös norjalaisten kollegoidensa ihmetelleen perussuomalaisten puheenjohtajuutta keskeisessä valiokunnassa.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-vastaa-sdpn-erovaatimuksiin-muut-puolueet-hapaisevat-norjan-uhrit/art-1288404515632.html)
Siis ihmetelleen
perussuomalaisten puheenjohtajuutta, ei Halla-ahon. Tosin vahvasti epäilen, että norjalaiset demarit ottavat oma-aloitteisesti puheeksi perussuomalaiset ja jonkin Suomen eduskunnan
hallintovaliokunnan puheenjohtajuuden puheeksi terrori-iskun muistotilaisuudessa, kun Norjassa ei ole syyllistetty edes Edistyspuoluetta, jonka aktiivi Breivik oli ollut. Mutta leikitään, että juuri näin todella tapahtui.
Quote– Oikeastaan koko eduskuntavaalien jälkeisen ajan Halla-aholla on ollut erilaisia puheenvuoroja ja näkemyksiä, jotka ovat herättäneet paitsi huolta myös kritiikkiä muuallakin. Kyse ei ole politiikasta tai politikoinnista - kyse on vain ja ainoastaan Halla-ahon erilaisista avauksista, kirjoituksista ja mielipiteistä. Poliittisten puolueiden välillä ei ole ongelmaa, vaan kysymys on yhden henkilön tavasta toimia, Jungner painottaa.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367188/jungner-halla-ahon-on-mietittava-asemaansa)
Kuitenkin Jungnerin mukaan, toisin kun tarinan norjalaisten demarien, ongelmana ei sittenkään ole perussuomalaiset-puolue, vaan nimenomaan Jussi Halla-ahon puheenjohtajuus, koska Halla-aholla on
vaalien jälkeisenä aikana ollut
erilaisia puheenvuoroja ja näkemyksiä, jotka ovat
herättäneet huolta ja kritiikkiä. Mitähän nämä viime kuukausien
puheenvuorot mahtavat olla ja mitä uutta ne ovat Jungnerille paljastaneet, kun Jungner on jo viime vuonna, kauan ennen vaaleja, viitannut Jussi Halla-ahoon ja Helsingin perussuomalaisiin rasistisena äärioikeistona?
Quote from: Phobos on 30.07.2011, 23:52:16
Tässä ei ole mitään logiikkaa. Ainoa selitys, mitä keksin on seuraava:
"Erottakaamme JHa, koska Norjan tragedia."
.. ???
Joo: "Erottakaamme JH-a, koska hän elää realismissa. Hän voi estää esittämänsä tulevaisuuden, jos hän saa jatkaa kansanedustajana ja herättää ihmisiä todellisuuteen."
Halla-aho. Helkutti vieköön pidä pintasi. Islam ei kuulu Suomeen. Lasten sukuelimiä ei saa silpoa, noin alkajaisiksi. Eikä naida 8-vuotiaita, about, lapsia. ???
Jungner ei ole selvästikään tajunnut lainkaan mihin muurahaiskekoon hän nyt päänsä työnsi. Tosin se ei ole omituista kun kyseessä on demari.
http://www.tolounga.net/
Mikaelilla on kiirettä pitänyt, myös töölön demarit ovat hötkyilleet, sivujen päivitysten, suhteen, mutta Junger on jonkinlainen jäsen, töölön nuorien demarien chapterissa.
Tuon, se "oikeistoradikaali". tuhri, sniff.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689333414/artikkeli/soini+jatan+jungnerin+kommentit+omaan+arvoonsa+.html
QuoteSdp:n puoluesihteerin Mikael Jungnerin aloite syrjäyttää Jussi Halla-aho (ps) eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta on jäämässä suutariksi.
Aamulehden Kuninkuusravien katsomosta tavoittama perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tyrmäsi Jungnerin yrityksen alkuunsa.
– Jätän Jungnerin kommentit omaan arvoonsa, Soini sanoi Teivossa.
Soinin mielestä Jungnerin lausunnot ovat merkki siitä, etteivät demarit osaa käsitellä Norjan tragediaa, kun he alkavat syytellä muita poliitikkoja.
– Nyt pitäisi kunnioittaa uhreja, Soini totesi.
Jungner ei saa tukea myöskään hallituskumppani kokoomukselta. Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujusen mukaan niin kauan kuin Halla-aho nauttii perussuomalaisten ryhmän luottamusta, hän voi toimia nykyisissä tehtävissään.
Suomelle kiusallista
Jungner kertoi lauantaina Aamulehdelle, että sdp:n eduskuntaryhmä käsittelee Halla-ahon asemaa kesäkokouksessaan elokuun puolivälissä.
– Euroopassa keskustellaan tällä hetkellä paljon äärioikeistolaisuudesta ja rasismista. Suomen kannalta on äärimmäisen kiusallista, että yhden tärkeän valiokunnan puheenjohtaja linkittyy tähän outoon porukkaan, Jungner sanoi.
Jungner viittasi Norjan traagisiin tapahtumiin ja muistutti, että Halla-ahon kirjoituksista löytyy muun muassa vuodelta 2006 kolumni, jossa kerrotaan, että pohjoismaiset sosiaalidemokraatit ovat alhaisia matelijoita.
Utøyan saaren uhrit olivat pääosin sosiaalidemokraattisen nuorisoleirin osallistujia.
Jungner viitannee tähän artikkeliin, mikä on näemmä alkanut googlen mukaan levitä netissä kulovalkean tavoin:
http://www.halla-aho.com/scripta/sosiaalidemokraatin_selkaranka.html
Eli siis Jungnerin mielestä Hallis syyllinen Utoyan tapahtumiin koska 2006 kirjoitus? Tai jotain. Kai nyt joku tekosyy keksitään, keksitäänhän?
Hauskinta on nyt tapahtuva Streisand-efekti. Kyseinen Jussin artikkeli nimittäin käsitteli lähinnä demareiden missiota sensuroida nettiä ja rajoittaa sananvapautta, ja sitten luimistella viattomasti omia tekoja selitellessä. Ai, ai miten sopiikaan juuri tämän päivän Suomeen. Kiitos Jungner, kun toit juuri tilanteeseen sopivan demareita arkaan paikkaan osuvan artikkelin tämän päivän nettilevitykseen sieltä vuosien takaisesta unohduksesta.
OT
Quote from: Jack on 31.07.2011, 00:13:43
Halla-aho on varovainen sanoissaan. Jyrkempiä mielipiteitä löytyy monien muiden maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien teksteistä. Mikko Ellilä esimerkiksi määrittelee osan Suomen poliittisesta johdosta maanpetokseen syyllistyviksi rikollisiksi, joiden tavoitteena on Suomen tuhoaminen.
Katainen ja muut hallituksen jäsenet rikkoivat vuosi sitten perustuslakia. He lupasivat lainatakuita yksityisyritykselle noin 4 000 000 000 euron verran, vaikka lainatakuita saa myöntää vain eduskunta. Katainen & Co kaappasivat vallan eduskunnalta. Tämä on aivan selkeä valtiopetos.
Quote82 § Valtiontakaus ja valtiontakuu voidaan antaa eduskunnan suostumuksen nojalla.
-- http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Nämä koijarit sitten säätivät perustuslakia rikkovan lain (jonka oikeusministeri siunasi), joka antoi heille oikeuden takuiden myöntämiseen, mutta tuo laki on laiton, koska perustuslaki on kaikkien muiden lakien ja määräysten yläpuolella. Se, että eduskunta hyväksyi toimenpiteen jälkikäteen, ei tarkoita, että rikosta ei olisi tapahtunut.
QuoteVoitaisiinko hänet näiden kirjoitusten johdosta katsoa vastuulliseksi, jos joku kiihottunut "isänmaan ystävä" ryhtyisi tuumasta toiseen ja tekisi jotain laitonta (huom. tässä ei lue mitään kenenkään tappamisesta) tätä rikolliskoplaa kohtaan.
Ei. Syy ei ole ilmiantajan, jos joku ottaa oikeuden omiin käsiin ja rankaisee rikollisia.
Se, että oikeusministeri (ja mahdollisesti oikeusasiamies) eivät pidä valtiopetosrikollisia valtiopetosrikollisina, ei vähennä valtiopetosrikollisten valtiopetosrikollisuutta, vaan lisää valtiopetosrikollisten määrää.
kyllä nyt meni kahvit rinnuksille Junger on kyllä parasta viihdettä
Luin kaverin luona käydessäni viikonlopun HS-lehdet. Näyttivät olevan täynnä tätä hautatanssia. Nyt on imperiumilla kova hinku ajaa persujen suosiota alas norjalaisten kuolemaa hyväksi käyttäen. Luulen, että tämä rumba jatkuu koko loppuvuoden. Kyllä nyt aliarvioidaan suomalaisia lukijoita pahemman kerran. SDP etunenässä näyttää unohtaneen täysin suomalaisten etujen ajaminen. Lisää jytkyjä tiedossa seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Roope on 31.07.2011, 00:21:56
Siis ihmetelleen perussuomalaisten puheenjohtajuutta, ei Halla-ahon. Tosin vahvasti epäilen, että norjalaiset demarit ottavat oma-aloitteisesti puheeksi perussuomalaiset ja jonkin Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajuuden puheeksi terrori-iskun muistotilaisuudessa, kun Norjassa ei ole syyllistetty edes Edistyspuoluetta, jonka aktiivi Breivik oli ollut. Mutta leikitään, että juuri näin todella tapahtui.
Quote
No noin ei ole tapahtunut, vaan siellä on ollut Mikael Junger koohottamassa. Suomen pitäisi nimittää diplomaatteja, jotka osaavat käyttäytyä myös ulkomailla. Siis ihan normaalien kohteliasuussääntöjen mukaan. Sellaisia, jotka sanoisivat poliitikoille, että mee nyt kotiis uhoamaan.
Quote– Oikeastaan koko eduskuntavaalien jälkeisen ajan Halla-aholla on ollut erilaisia puheenvuoroja ja näkemyksiä, jotka ovat herättäneet paitsi huolta myös kritiikkiä muuallakin. Kyse ei ole politiikasta tai politikoinnista - kyse on vain ja ainoastaan Halla-ahon erilaisista avauksista, kirjoituksista ja mielipiteistä. Poliittisten puolueiden välillä ei ole ongelmaa, vaan kysymys on yhden henkilön tavasta toimia, Jungner painottaa.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367188/jungner-halla-ahon-on-mietittava-asemaansa)
Kuitenkin Jungnerin mukaan, toisin kun tarinan norjalaisten demarien, ongelmana ei sittenkään ole perussuomalaiset-puolue, vaan nimenomaan Jussi Halla-ahon puheenjohtajuus, koska Halla-aholla on vaalien jälkeisenä aikana ollut erilaisia puheenvuoroja ja näkemyksiä, jotka ovat herättäneet huolta ja kritiikkiä. Mitähän nämä viime kuukausien puheenvuorot mahtavat olla ja mitä uutta ne ovat Jungnerille paljastaneet, kun Jungner on jo viime vuonna, kauan ennen vaaleja, viitannut Jussi Halla-ahoon ja Helsingin perussuomalaisiin rasistisena äärioikeistona?
Sosiaalidemokraatin luonnon tuntien en ihmettelisi vaikka Outolinnulla olisi ollut Norjassa mukana valmiiksi käännettyjä (ehkä jopa GoV:n korrespondentti-translaattorin työnä) halla-ahoisia vihapuheenvuoroja, joukossa muutama ihan itse omasta päästä sepitetty pääsiäismuna, sellaista vähän stydimpää kamaa mitä Outolintu TIETÄÄ Halla-ahon OIKEASTI ajattelevan. Kuvituksena Jussi neopreeniasussa ja temppeliritarikaavussa. Vrt. mullahien mainoskiertue sormeiltujen Muhammed-pilakuvien kanssa.
Aika matelija. Limainenkin.
median persuvihasta
Kuinka paljon tähän median persuvihaan sisältyy se seikka että hommafoorumista pääsi 6 henkilö ensikertalaisena eduskuntaan ilman että media olisi mitenkään heitä auttanut.
Tässähän käytännössä ensimmäisen kerran eduskuntaan valittiin suoraan 6 edustajaa jotka söivät MEDIALTA KOKONAAN ARVOVALLAN. Median olemassaolo politiikassa on nyt asetettu kokonaan kyseenalaiseksi.
Vaikka media kirjottaisi kuinka VIHAUUTISIAAN perussuomalaisista, niin jokainen suomalainen voi halutessaan perehtyä uutisen todenmukaisuuteen esim tällä Homma-foorumilla. Ja varmasti kymmenet tuhannet suomalaiset ovat jo sen huomanneet että uutiset ovat aina olleet sitä tarkoituksellista mustamaalausta, suorastaan paskaa.
Homma-foorumin aktiivinen toimiminen ja äänestäjille läsnäolo tuovat seuraavat 4-vuotta merkittävästi lisää kannattajia sinne perussuomalaisten laariin.
Pysytään yhtenä rintamana ei hötkyillä, vaan ammutaan alas yksitellen kaikki mustamaalaukset.
Koskakohan SDP vaatii doping testejä Halla-aholle? Käyttihän ABB anabolisia
http://www.youtube.com/watch?v=zrzMhU_4m-g
Ensin tuli mieleen että tässähän ovat kuin Jugner,Lipponen,Arhinmäki sun muut jotka tuovat näkemyksiään JH-A:sta ja Persuista ilmi mutta ei ehkä sittenkään, argumenttointi tällä videolla on nimittäin paljon fiksumpaa.
Quote from: Tuhatkauno on 31.07.2011, 00:57:40
Tässähän käytännössä ensimmäisen kerran eduskuntaan valittiin suoraan 6 edustajaa jotka söivät MEDIALTA KOKONAAN ARVOVALLAN. Median olemassaolo politiikassa on nyt asetettu kokonaan kyseenalaiseksi.
Toisesta ketjusta, lainaan itseäni.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.07.2011, 22:28:48
Quote from: Lalli
Suomessa valtamedian vihollinen #1 on syystäkin Jussi Halla-aho, viestintävastavallankumouksen johtohahmo.
Quote from: NuivisTaivas varrrjele mikä ilmaisu ...
Quote from: Lalli
Herrrrajjjumala, mitä sieltä oikein tulee!?! Sieltä tulee ilmestyskirjan vihapeto, viestintävastavallankumousjohtaja Jussi Halla-aho!!!
Kyllä tuo tuli mieleen jo neljännen tai viidennen "Soini/PS/Hallis/Homma ei ole riittävän vilpittömästi ja kovalla äänellä itseään flagelloiden sanoutunut kertakaikkiaan irti Breivikin teoista, tai mörökölli heidät vieköön"-tasoisen ulostulon kohdalla.
Ilman muuta soihdut ja heinähangot on jaettu. Vihaiset kyläläiset ovat kokoontuneet internettiin Kreivin linnan portille.
Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2011, 01:01:48
http://www.youtube.com/watch?v=zrzMhU_4m-g
Ensin tuli mieleen että tässähän ovat kuin Jugner,Lipponen,Arhinmäki sun muut jotka tuovat näkemyksiään JH-A:sta ja Persuista ilmi mutta ei ehkä sittenkään, argumenttointi tällä videolla on nimittäin paljon fiksumpaa.
Hah!!!
lalli, thats my boy.
Quote from: Tuhatkauno on 31.07.2011, 00:59:58
Koskakohan SDP vaatii doping testejä Halla-aholle? Käyttihän ABB anabolisia
Breivik fanitti myös euroviisuja.
Nyt jos koskaan kannattaisi Jugnerin ja Arhinmäen vaatia euroviisuja fanittavia eritystarkkailuun taikka mieluummin suoraan tutkintavankeuteen, viisufanit nimittäin jakavat samoja ajatuksia Brivikin kanssa.
Toisaalta, Jugner YLEn johtajana vaikutti Suomen osallistumiseen viisuihin ja Breivikin mahdolliseen kiihoittumiseen ynnä suunnitelmiensa tekoon vaikka olisi voinut tehdä päätöksen että Suomi ei osallistu koska Breivik.
Jugnerin omalla logiikalla tämä on täten mahdollisesti osasyyllinen Breivikin suorittamiin murhiin ja vaadin SDP:tä tutkimaan Jugnerin tekemiset taikka tekemättä jättämiset tähän skenaarioon liittyen.
"Tuomiojan mielestä vastuu Halla-ahon asemasta hallintovaliokunnan puheenjohtajana on perussuomalaisten eduskuntaryhmällä".
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59658:halla-aho-tuomioja-syyllistyy-vihanlietsontaan-kommenteillaan-vihapuheista&catid=1:politiikka&Itemid=30
Jungerin mielestä, elokuussa kokoontuvalla sdp:n; Työvaliokunta, ministeriryhmä, puoluejohto
15. - 16.8.2011 Rovaniemi, on valtuutus poistaa Jussi Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta.
"SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner ei halua vielä nimetä, minkälaisiin toimenpiteisiin puolue on valmis, mikäli perussuomalaisten Jussi Halla-Ahon toimiminen hallintovaliokunnan puheenjohtajana ei saa tukea. Jungner kertoi Ilta-Sanomissa, että puolueen eduskuntaryhmä aikoo käsitellä asiaa kesäkokouksessaan parin viikon päästä".
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367188/jungner-halla-ahon-on-mietittava-asemaansa
Puoluesihteeri Junger katsoo, että J.Halla-aho poistetaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan tehtävästä 14-16.8.2011,Rovaniemellä tapahtuvan, demaripäättäjien kokouksen yksipuolisella ilmoituksella, mutta, miksi Erkki Tuomioja toteaa, asian kuuluvan Perussuomalaisten eduskuntaryhmän päätettäväksi?
Nyt otti Mikael Junger, liika ison Nassimin koukkuunsa.
Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2011, 01:15:52
Quote from: Tuhatkauno on 31.07.2011, 00:59:58
Koskakohan SDP vaatii doping testejä Halla-aholle? Käyttihän ABB anabolisia
Breivik fanitti myös euroviisuja.
Nyt jos koskaan kannattaisi Jugnerin ja Arhinmäen vaatia euroviisuja fanittavia eritystarkkailuun taikka mieluummin suoraan tutkintavankeuteen, viisufanit nimittäin jakavat samoja ajatuksia Brivikin kanssa.
Toisaalta, Jugner YLEn johtajana vaikutti Suomen osallistumiseen viisuihin ja Breivikin mahdolliseen kiihoittumiseen ynnä suunnitelmiensa tekoon vaikka olisi voinut tehdä päätöksen että Suomi ei osallistu koska Breivik.
Jugnerin omalla logiikalla tämä on täten mahdollisesti osasyyllinen Breivikin suorittamiin murhiin ja vaadin SDP:tä tutkimaan Jugnerin tekemiset taikka tekemättä jättämiset tähän skenaarioon liittyen.
Selvät yhtymäköhdat euroviisuihin ovat ilmeiset: Jungnerin kaudella Lordi voitti viisut kappaleellaan "Would You Love a Monster Man".
Breivik toteaa lehtitietojen mukaan päiväkirjassaan: "He tulevat pitämään minua hirviönä".
Demarimafia aivopesi Breivikin tekoonsa.
Ihan yhtä validia settiä kuin Jungnerdin päiväkännisekoilut.
Quote from: MW on 31.07.2011, 01:57:18
Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2011, 01:15:52
Quote from: Tuhatkauno on 31.07.2011, 00:59:58
Koskakohan SDP vaatii doping testejä Halla-aholle? Käyttihän ABB anabolisia
Breivik fanitti myös euroviisuja.
Nyt jos koskaan kannattaisi Jugnerin ja Arhinmäen vaatia euroviisuja fanittavia eritystarkkailuun taikka mieluummin suoraan tutkintavankeuteen, viisufanit nimittäin jakavat samoja ajatuksia Brivikin kanssa.
Toisaalta, Jugner YLEn johtajana vaikutti Suomen osallistumiseen viisuihin ja Breivikin mahdolliseen kiihoittumiseen ynnä suunnitelmiensa tekoon vaikka olisi voinut tehdä päätöksen että Suomi ei osallistu koska Breivik.
Jugnerin omalla logiikalla tämä on täten mahdollisesti osasyyllinen Breivikin suorittamiin murhiin ja vaadin SDP:tä tutkimaan Jugnerin tekemiset taikka tekemättä jättämiset tähän skenaarioon liittyen.
Selvät yhtymäköhdat euroviisuihin ovat ilmeiset: Jungnerin kaudella Lordi voitti viisut kappaleellaan "Would You Love a Monster Man".
Breivik toteaa lehtitietojen mukaan päiväkirjassaan: "He tulevat pitämään minua hirviönä".
Demarimafia aivopesi Breivikin tekoonsa.
Ihan yhtä validia settiä kuin Jungnerdin päiväkännisekoilut.
;D ;D ;D Tämä oli parhaimpia juttuja jonkin aikaan! ;D
Eiköhän muuten, (anteeksi jos joku on kysynyt jo ennen minua), niin eiköhän Churchillin patsaat ympäri eurooppaa pitäisi kaataa, eks Breivik niinq maininnu hänet melkeinpä idolikseen?
Quote2011-07-31 Aamulehti: Soini: "Jätän Jungnerin kommentit omaan arvoonsa"
Sdp:n puoluesihteerin Mikael Jungnerin aloite syrjäyttää Jussi Halla-aho (ps) eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta on jäämässä suutariksi.
Aamulehden Kuninkuusravien katsomosta tavoittama perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tyrmäsi Jungnerin yrityksen alkuunsa.
– Jätän Jungnerin kommentit omaan arvoonsa, Soini sanoi Teivossa.
Soinin mielestä Jungnerin lausunnot ovat merkki siitä, etteivät demarit osaa käsitellä Norjan tragediaa, kun he alkavat syytellä muita poliitikkoja.
– Nyt pitäisi kunnioittaa uhreja, Soini totesi.
Jungner ei saa tukea myöskään hallituskumppani kokoomukselta. Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujusen mukaan niin kauan kuin Halla-aho nauttii perussuomalaisten ryhmän luottamusta, hän voi toimia nykyisissä tehtävissään.
Suomelle kiusallista
Jungner kertoi lauantaina Aamulehdelle, että sdp:n eduskuntaryhmä käsittelee Halla-ahon asemaa kesäkokouksessaan elokuun puolivälissä.
– Euroopassa keskustellaan tällä hetkellä paljon äärioikeistolaisuudesta ja rasismista. Suomen kannalta on äärimmäisen kiusallista, että yhden tärkeän valiokunnan puheenjohtaja linkittyy tähän outoon porukkaan, Jungner sanoi.
Jungner viittasi Norjan traagisiin tapahtumiin ja muistutti, että Halla-ahon kirjoituksista löytyy muun muassa vuodelta 2006 kolumni, jossa kerrotaan, että pohjoismaiset sosiaalidemokraatit ovat alhaisia matelijoita.
Utøyan saaren uhrit olivat pääosin sosiaalidemokraattisen nuorisoleirin osallistujia.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689333414/artikkeli/soini+jatan+jungnerin+kommentit+omaan+arvoonsa+.html
Euroopassa keskustellaan tällä hetkellä paljon äärioikeistolaisuudesta ja rasismista. Suomen kannalta on äärimmäisen kiusallista, että yhden tärkeän valiokunnan puheenjohtaja linkittyy tähän outoon porukkaan, Jungner sanoi.
Käännän tämän vielä suomeksi;
Euroopassa keskustellaan tällä hetkellä paljon ääriislamilaisuudesta ja sen harjoittamasta rasismista, samoin kuin maahanmuuttopolitiikasta ja siitä vastuussa olevista puolueista ja poliitikoista. Suomessa tämän oudon, mutta onnellisen porukan hullun riemumarssin kannalta äärimmäisen kiusallista on se, että tärkeän valiokunnan puheenjohtajaksi on päässyt ''linkki'', joka ei suostu marssimaan pillin mukaan.
Tämä on juuri se mistä Jussi kirjoittikin täällä jossain aikaisemmin. Jos persuilla on valiokunnissa omia edustajia, on vaikeampi myydä persuja äärioikeistolaisina hirviönä. Tämä on heille kiusallista, sillä he haluaisivat niin paljon euroopan keskusteluihin mukaan.
QuoteAktuellt: Frostdahl tycker att Halla-aho inte kan hantera säkerhetsfrågor
Åsa Thodén intervjuar Finlands svenska socialdemokraters ordförande Steven Frostdahl.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1312019050844) 30.7.2011
Ruotsinkielisten demarien puheenjohtaja Steven Frostdahlin mukaan Halla-ahon kirjoitukset ovat natsivaikutteisia, ja jos Halla-aho ei itse ymmärrä väistyä hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, niin perussuomalaisten pitäisi osoittaa seisovansa sen demokraattisuuden ja oikeudenmukaisuuden takana, jota suomalainen demokratia edustaa ja antaa Halla-aholle kenkää. Frostdahl ei ole varma, päätyvätkö Halla-aho ja perussuomalaiset tähän samaan johtopäätökseen, mutta hänen mielestään Soinin ja kumppanien tulee näin kantaa vastuu perussuomalaisten asemasta yhtenä suurimmista puolueista.
Jungner ei tosiaankaan ole yksin liikkeellä, vaan koko demarijohto on mukana talkoissa. Olisipa hauska kuulla nauhoite kokouksesta, jossa tästä liikkeestä on päätetty.
QuoteNyhetsinslag: Forskare kräver att Sannfinländarna ställs till svars
Den norska massmördarens manifest har också kopplingar till Finland. Bland dem som citeras i manifestet finns sannfinländaren Jussi Halla-aho. Nu borde sannfinländarna se över sin ideologi, tycker en del politiska observatörer och forskare.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1311529004691) 24.7.2011
Perussuomalaisten pitäisi tarkistaa ideologiaansa. Asiantuntijana haastatellaan muun muassa rkp:n Björn Månssonia (vanha Halla-aho-fani jo Höblän toimittajana eurovaalien aikoihin). Tutkija Antti-Arvi Särkelän mukaan "perussuomalaisilla on selvä vastuu Suomen rasismista" ja Soinilta pitäisi kysyä, miksi hän antaa alustan Jussi Halla-ahon äärioikeistolaisille ajatuksille. Pätkään haastateltu perussuomalaisten Simon Elo ei näe Norjan terrori-iskulla yhteyttä perussuomalaisiin. Lopuksi Björn Månsson lähettää Jussi Halla-ahon sympatisoijille terveisiä.
SDP ei tule pääsemään tavoitteeseensa. Jussi Halla-aho jatkaa toimessaan normaalisti. Jugner ja Frostdahl (en ole muuten aikaisemmin kuullut pihaustakaan koko miehestä - en ole näemmä menettänyt mitään) jäävät peukunimijän rooliin. Tässäkin asiassa.
Ps.Jugner on pelannut naisrintamalla korttinsa sen verran hyvin, että luulisi tekemistä riittävän ilman Jussin kiusaus-hankettakin.
Quote from: Roope on 31.07.2011, 02:54:15
QuoteAktuellt: Frostdahl tycker att Halla-aho inte
.
Jungner ei tosiaankaan ole yksin liikkeellä, vaan koko demarijohto on mukana talkoissa. Olisipa hauska kuulla nauhoite kokouksesta, jossa tästä liikkeestä on päätetty.
Säj inte annat.
Quote from: Nuivinator on 31.07.2011, 01:57:57
Täysin off-topiccina kirjoitan tämän, mutta kirjoitan silti. Milloinhan sosiaalidemokraatit oppivat kirjoittamaan puolueensa nimen oikein? Suomeksihan sosiaali kirjoitetaan sosiaali, ei sosiali.
Se on perinnejuttu, vaikka aatteen nimi kielitoimiston mukaan toki onkin sosiaalidemokratia. Noita on muitakin wanhoja, ei niin kielipillisesti oikeita nimiä: Luonto-Liitto, Kansallis-Osake-Pankki ja Raittiuden Ystävät muun muassa.
Kyseessä on varmaankin illinkäisen pieni mutta silti ratkaiseva merkitys-, vivahde-ero.
Semantiikkaa, mutta "sosiali" tuo mieleen kenties perinteisesti sosialistin, mutta "sosiaali" toisikin mieleen sosiaalitapauksen.
Kielioppivirhe ei paina vaa`assa yhtä paljon kuin sosiaalitapauksen leima.
QuoteTrycket på Halla-aho ökar
Ordföranden för Finlands svenska socialdemokrater Steven Frostdahl säger att det är helt klart att Sannfinländarnas Jussi Halla-Ahos uttalanden och skriverier baserar sig på nazistiskt påverkad retorik, och att det är det som har fått SDP att reagera.
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=221738
Uskomattoman alhaista ja typerää toimintaa SDP:ltä. Siellä ilmeisesti tosiaan kuvitellaan, että tällaisella on saavutettavissa jotakin.
Quote from: Mika on 31.07.2011, 04:42:29
QuoteTrycket på Halla-aho ökar
Ordföranden för Finlands svenska socialdemokrater Steven Frostdahl säger att det är helt klart att Sannfinländarnas Jussi Halla-Ahos uttalanden och skriverier baserar sig på nazistiskt påverkad retorik, och att det är det som har fått SDP att reagera.
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=221738
Uskomattoman alhaista ja typerää toimintaa SDP:ltä. Siellä ilmeisesti tosiaan kuvitellaan, että tällaisella on saavutettavissa jotakin.
Jos kysymys olisi jostain kevyemmästä, vähän ristiriitaisin tuntein (persut ovat vähiten huono vaihtoehto) sanoisin, että "laariin sataa".
Tilanteen ollessa mikä se on, olen hyvin, hyvin murheellinen. Suomi on latvasta mätä.
Quote from: Mika on 31.07.2011, 04:42:29
QuoteTrycket på Halla-aho ökar
Ordföranden för Finlands svenska socialdemokrater Steven Frostdahl säger att det är helt klart att Sannfinländarnas Jussi Halla-Ahos uttalanden och skriverier baserar sig på nazistiskt påverkad retorik, och att det är det som har fått SDP att reagera.
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=221738
Uskomattoman alhaista ja typerää toimintaa SDP:ltä. Siellä ilmeisesti tosiaan kuvitellaan, että tällaisella on saavutettavissa jotakin.
He nyt vaan haluavat tietää, että onko Jussi nazi. Kuulostaa tosi
harhaiseltajärkevältä. 2010-luvulla Suomessa sosialistiseen solidaarisuuteen perustuva puolue näkee ympärillään nazeja. Pimeä aika on koittanut jälleen. Koska järjestetään ensimmäiset kirjaroviot?
Itselläni paine nauraa kasvaa koko ajan entisestään.
Toisaalta Hitleriäkään ei kukaan ottanut ensin tosissaan.
Noidankehä on syntynyt.
Quote from: Roope on 31.07.2011, 02:54:15
Quote...Frostdahl ei ole varma, päätyvätkö Halla-aho ja perussuomalaiset tähän samaan johtopäätökseen, mutta hänen mielestään Soinin ja kumppanien tulee näin kantaa vastuu perussuomalaisten asemasta yhtenä suurimmista puolueista...
Yksi suurimmista? Sehän on tällä hetkellä suurin puolue, mikäli valiokuntien puheenjohtajuuksia lähdetään muuttamaan eli järjestetään sitten vaan uudet vaalit... kyllähän se sopisi.
Jiisus siellä on valiokuntien puheenjohtajina ollut aikaisemmin mm. sellainen luonnonlahjakkuus kuin Marja Tiurakin ja ministerinäkin kaikenlaista viilettäjää. Ihme, että eivät vaadi Räsäsen eroa sisäministerin paikalta, koska "sekin tehtävä niinku liityy turvallisuuteen ja kaikkeen" ja ampujahan nimitti itseään sentään temppeliritariksi, jotka olivat aikanaa vähän "sellaista erikoista porukkaa" ja omasivat hyvät yhteydet vähän joka paikkaan.
Quote from: MW on 31.07.2011, 05:19:17
Quote from: Mika on 31.07.2011, 04:42:29
Uskomattoman alhaista ja typerää toimintaa SDP:ltä. Siellä ilmeisesti tosiaan kuvitellaan, että tällaisella on saavutettavissa jotakin.
Jos kysymys olisi jostain kevyemmästä, vähän ristiriitaisin tuntein (persut ovat vähiten huono vaihtoehto) sanoisin, että "laariin sataa".
Jos kokoomuksessa ja kepussa on yhtään pelisilmää, niin ne pitävät tässä asiassa leveän hajuraon demareihin. Junger on asemastaan huolimatta inhotuin demaripoliitikko kansan syvien rivien parissa ja tällä touhulla hän antaa demareille omat haaskalinnun kasvonsa. Jungerin öyhöttäminen on hyvin epäsuomalaista, jota ei katsota hyvällä oman viiteryhmän ulkopuolella. Jungerin öyhöporukka ei varmaankaan kata edes kaikkia demareita. Ihmettelen, jos soraääniä ei ala kuulua siltäkin suunnalta.
Mikael Junger iski nyt kätensä siihen itseensä - ja syvälle.
Quote from: Roope on 31.07.2011, 00:21:56
Mitähän nämä viime kuukausien puheenvuorot mahtavat olla ja mitä uutta ne ovat Jungnerille paljastaneet, kun Jungner on jo viime vuonna, kauan ennen vaaleja, viitannut Jussi Halla-ahoon ja Helsingin perussuomalaisiin rasistisena äärioikeistona?
Huolta ja kiukkua herättäneistä puheenvuoroista nousee mieleen ainoastaan vain se syrjinnän vastainen julkilausuma, joka sai merkittävän osan mediasta ja poliittisesta kentästä oikosulkuun tuomitsemalla kaiken syrjinnän. Muistaako joku muita?
Sinänsä en tiedä, onko Norjassa niin paljon parempia demareita. Ensinnäkin tragedia on niin paljon läheisempi ja kipeämpi, että sillä politisoiminen voisi oikeasti räjähtää kasvoille paljon pahemmin kuin täällä, ja osa taitaa vieläkin olla sen verran shokissa, että kylmäverinen laskelmointi ei niin hyvin suju. Toisekseen FRP on jo vanhempi toimija Norjan poliittisessa kentässä, ja siihen on jossain määrin totuttu. Suomessa tuli jytky oikeastaan aivan äskettäin, ja vanhat puolueet eivät ole vieläkään oikein tajunneet mitä tapahtui, saati sitten, että olisivat alkaneet luottaa persuihin.
Huvittava kyllä aiemmin mainittu "Streisand-efekti". Tässä on tosiaan käynnissä juuri se, että SDP käärii säteilevän moralismin viittaan ei niinkään häpeämätöntä korruptiota, mutta sitäkin halpamaisempaa poliittisen vastustajan vasaroimista karmealla tragedialla. En nyt useistakin syistä mene puhumaan alhaisista matelijoista, mutta aika harvinaisen niljakasta meininkiä kieltämättä.
Nilviäismäistä käyttäytymistä on se että SDP peesasi persuja ennen vaaleja käyttämällä samanlaisia puheita mm. maahanmuutosta. Nyt heti vaalien jälkeen käännetään kelkka alkuperäiseen todelliseen suuntaan kun on vallankahvaan päästy. Käytetään alhaisimpiakin keinoja toisen lyömiseksi. Vauhtia haetaan ulkomaita myöten. Täydellistä äänestäjien halveksuntaa. On syytä kysellä keiden asialla demut ovat? Ei ainakaan Suomen Kansan.
Quote from: Roope on 31.07.2011, 03:26:59
QuoteNyhetsinslag: Forskare kräver att Sannfinländarna ställs till svars
Den norska massmördarens manifest har också kopplingar till Finland. Bland dem som citeras i manifestet finns sannfinländaren Jussi Halla-aho. Nu borde sannfinländarna se över sin ideologi, tycker en del politiska observatörer och forskare.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1311529004691) 24.7.2011
Perussuomalaisten pitäisi tarkistaa ideologiaansa. Asiantuntijana haastatellaan muun muassa rkp:n Björn Månssonia (vanha Halla-aho-fani jo Höblän toimittajana eurovaalien aikoihin). Tutkija Antti-Arvi Särkelän mukaan "perussuomalaisilla on selvä vastuu Suomen rasismista" ja Soinilta pitäisi kysyä, miksi hän antaa alustan Jussi Halla-ahon äärioikeistolaisille ajatuksille. Pätkään haastateltu perussuomalaisten Simon Elo ei näe Norjan terrori-iskulla yhteyttä perussuomalaisiin. Lopuksi Björn Månsson lähettää Jussi Halla-ahon sympatisoijille terveisiä.
1. Perussuomalaisten pitäisi tarkistaa ideologiaansa? Miksi? Tämän ideologian perusteella saatiin huima nousu vaaleissa. Pitäisikö Perussuomalaisten pettää äänestäjänsä ja muuttaa linjaansa?
2. Soini antaa demokraattisen vaikutuskanavan, jolloin vältetään ylilyönnit.
Voisi ajatella niinkin, että Norjan B. teki tuhotyönsä, koska hänellä ei ollut mielestään muuta tapaa vaikuttaa. Suomessa maahanmuuttokriitikoilla on mahdollisuus vaikuttaa, koska heillä on edustajansa päättäjien joukossa, joten ei ole tarvetta eikä halua väkivaltaisuuksiin.
Eräät pikkumiehet haluavat nyt kriitikot pois vaikuttamasta ja sulkea avoimen kenen tahansa luettavissa olevan keskustelun. Maahanmuuttokriitikot pitää sulkea pois silmistä ja pois mielestä, jolloin heitä ei enää ole olemassakaan sanoo sossulogiikka.
Minun mielestäni maanalainen toiminta ja maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvien kansanedustajien syrjiminen on vaarallisempaa kuin nykyinen tila, jossa erilaisia mielipiteitä on edustettuna päätöksenteoksessa.
Persut ovat juuri se varoventtiili, jonka kautta paineet purkautuvat laillista tietä. Ei mikään syypää Norjan tapahtumiin, kuten yritetään todistella.
Quote from: Jouko on 31.07.2011, 09:55:31
Persut ovat juuri se varoventtiili, jonka kautta paineet purkautuvat laillista tietä. Ei mikään syypää Norjan tapahtumiin, kuten yritetään todistella.
Demareille, Biaudet'lle ja kumppaneille suurin ongelma taitaakin olla se, että tuo on laillinen purkautumiskanava jolla on muutakin kuin kuvitteellista vaikutusta politiikkaan. Jos sen saisi julistettua laittomaksi (tai tehtyä vaarattomaksi muuttamalla puolueen ja foorumin linjaukset halutuiksi), maailma olisi kuin salamaniskusta parempi paikka. No, rikostilastot olisivat muuttuneet kylläkin rumemmiksi, joka edellyttäisi tietenkin kovempaa suhtautumista näihin rikoksiin, jotka eivät aiemmin rikoksia olleetkaan.
Quote from: timouti on 31.07.2011, 09:50:47
Voisi ajatella niinkin, että Norjan B. teki tuhotyönsä, koska hänellä ei ollut mielestään muuta tapaa vaikuttaa. Suomessa maahanmuuttokriitikoilla on mahdollisuus vaikuttaa, koska heillä on edustajansa päättäjien joukossa, joten ei ole tarvetta eikä halua väkivaltaisuuksiin.
Tätä perustetta pitää tuota enemmän esiin ja korostaa miksi on tärkeää että on homma-foorum ja perussuomalaiset, ne ovat kanava vaikuttaa laillisesti. Vois olla vaikka homma-foorumin etusivulla.
Quote from: Alma-ata on 31.07.2011, 03:42:58
Quote from: Nuivinator on 31.07.2011, 01:57:57
Täysin off-topiccina kirjoitan tämän, mutta kirjoitan silti. Milloinhan sosiaalidemokraatit oppivat kirjoittamaan puolueensa nimen oikein? Suomeksihan sosiaali kirjoitetaan sosiaali, ei sosiali.
Se on perinnejuttu, vaikka aatteen nimi kielitoimiston mukaan toki onkin sosiaalidemokratia. Noita on muitakin wanhoja, ei niin kielipillisesti oikeita nimiä: Luonto-Liitto, Kansallis-Osake-Pankki ja Raittiuden Ystävät muun muassa.
Minusta heikäläiset puhuivatkin itsestaään TV:ssä ainakin joskus sosi
alidemokraatteina yhdellä aalla. Sen näkemyksen mukaan puolueen nimen etuosa tuli sosialismista, ei sosiaalisuudesta.
Quote from: foobar on 31.07.2011, 09:58:28
Demareille, Biaudet'lle ja kumppaneille suurin ongelma taitaakin olla se, että tuo on laillinen purkautumiskanava jolla on muutakin kuin kuvitteellista vaikutusta politiikkaan.
Demareiden entinen ydin, eli duunarit ovat jo joukoittain siirtyneet Jytkyn muodossa pois SDP:sta, joka on näin maksanut omien periaatteidensa myymisestä.
Tälläinen käenpoikien ja kultalusikkasosialistien itseriittoinen p####njauhanta vain tukee sitä kehitystä, jonka päässä on SDP:n vallan loppu.
Se ei tiedä suomalaiselle duunarille hyvää. Mutta noita egoisteja ei kiinnosta.
Quote from: timouti on 31.07.2011, 09:50:47Voisi ajatella niinkin, että Norjan B. teki tuhotyönsä, koska hänellä ei ollut mielestään muuta tapaa vaikuttaa. Suomessa maahanmuuttokriitikoilla on mahdollisuus vaikuttaa, koska heillä on edustajansa päättäjien joukossa, joten ei ole tarvetta eikä halua väkivaltaisuuksiin.
Norjassakin on FRP, jonka kautta voi kyllä vaikuttaa, ja jonka jäsen Breivik olikin jonkin aikaa. Puolue ei vain satu olemaan tippaakaan kiinnostunut sellaisista radikaaleista toimenpiteistä, joita arvon temppeliritari piti välttämättöminä, ja jos se olisi, sen kannatus olisi 17% sijasta korkeintaan 1,7. Eivät persutkaan kannata mitään Euroopan etnistä puhdistusta, päinvastoin. Tuskin edes Vapauspuolue, ja senkään kautta ei voi käytännössä vaikuttaa poliittisesti, eikä puolue uskalla laukoa tuon tason juttuja, vaikka se sellaisia kannattaisikin. Ei täälläkään ole poliittisessa kentässä mitään kanavaa tuon tason kiihkoilijoille, ja hyvä niin.
Ruotsissa nyt ei sitten toisaalta voi kukaan tehdä muuta kuin äänestää jotain masokistia eduskunnan eristyskarsinaan julkisen räkimisen kohteeksi. Ei ole Breivikiä (vielä ainakaan), mutta pari mamuja ampunutta sarjamurhaajaa on kyllä jo jostain syystä löytynyt juuri tuolta, ja onpahan maassa myös varmaan koko Euroopan vahvin ja parhaiten organisoitu äärioikeisto. Tuota meininkiä vain tännekin, kiitos :roll:
Quote from: Punaniska on 31.07.2011, 10:11:29
Quote from: foobar on 31.07.2011, 09:58:28
Demareille, Biaudet'lle ja kumppaneille suurin ongelma taitaakin olla se, että tuo on laillinen purkautumiskanava jolla on muutakin kuin kuvitteellista vaikutusta politiikkaan.
Demareiden entinen ydin, eli duunarit ovat jo joukoittain siirtyneet Jytkyn muodossa pois SDP:sta, joka on näin maksanut omien periaatteidensa myymisestä.
No niin no. Demareja joiden intressejä ajetaan ovat SDP:n puoluejohdolle pääasiassa nimenomaan SDP:n puoluejohto, ja kaikista vähiten se heitä äänestänyt, joka ei ole välttämättä edes Puolueen jäsen. Tarkoitin ilmaista itseäni juuri tuossa merkityksessä.
Quote from: JT on 31.07.2011, 07:42:30
Jos kokoomuksessa ja kepussa on yhtään pelisilmää, niin ne pitävät tässä asiassa leveän hajuraon demareihin. Junger on asemastaan huolimatta inhotuin demaripoliitikko kansan syvien rivien parissa ja tällä touhulla hän antaa demareille omat haaskalinnun kasvonsa. Jungerin öyhöttäminen on hyvin epäsuomalaista, jota ei katsota hyvällä oman viiteryhmän ulkopuolella. Jungerin öyhöporukka ei varmaankaan kata edes kaikkia demareita. Ihmettelen, jos soraääniä ei ala kuulua siltäkin suunnalta.
Mikael Junger iski nyt kätensä siihen itseensä - ja syvälle.
Ihmettelen, jos kokkelit ja kepulit eivät tätä ymmärrä. Toisaalta esim. Stubbilta voi odottaa vaikka kuinka tyhmiä lausuntoja.
Vielä suurempi kysymys on se, miksi Jungner ja muut nuoremman polven sosialistit eivät tajunneet tilaisuuttaan päästä vanhoista "rauhanpolitiikkaa" kannattavista neuvostoreliikeistä eroon. Jostain syystä Mikaelin oli lähdettävä taistolaiseen kilvanlaulantaan Tuomiojan kanssa. Haluaako Jungner näyttää, että uusi polvi on vähintään yhtä "neuvostodementoitunut" kuin vanha?
Onko demareilla kannatuksessaan edessä Kepun tie? Vaihdetaanko sihteeriä, kun "kymppi puhkaistaan" ja SDP on lukemissa 8,7 % kunnalisvaaleissa?
LB
edit:typo
Quote from: pelle12 on 31.07.2011, 09:56:41
Tulipa tässä mieleen, kun SDP on nyt sotajalalla Persuja kohtaan vihapuheista, että onkohan puolueen oma historia päässyt täysin unohtumaan? Eikö marsilaisen SDP:n juuret ole nimenomaan tietyllä tavalla vihapuheessa? Eivätkö kaikki porvarit ja kapitalistit olleetkaan verenimijöitä ja kansan kaikkitietävän orjuuttajia? Tuollaisella retoriikalla ja 'marxilaisella' öyhötyksellähän se SDP ne ekatkin eduskuntavaalit voitti, mikäli oikein historiaa muistan.
Valtikat, krunut me pirstoiksi lyömme
orjuuden kahlehet katkomme me.
Kauhea joskin on puhdistustyömmeihmisten onnen on ehtona se.
Siksipä säälittä taistelun tielle
voitto on työväen — tiedämme sen.
Porvarit, keisarit — helvetti heille
olkoon nyt töistänsä armollinen!
:,:Aatteemme ainoan kalliin ja oikean
puolesta raatajat, eespäin mars.:,:
----------
Porvarit eessämme kauhistelee, kumous kun mielessä kummittelee. Valtansa horjuu kun astumme me, taistelulauluja laulamme.
Uus' yhteiskunta, työväen valta ja koko maailman työläisten on ihanteemme ja sydänvereen sen puolesta me kamppaillaan.
Pelvotta aina päin vihollista käy kulku nuorten armeijan. Ei askel horju, ei silmä säiky, vaan into hehkuu otsallaan. Taistelohon, taistelohon käy kulku nuorten armeijan. Ei askel horju, ei silmä säiky vaan into hehkuu otsallaan. Taistelohon, taistelohon käy kulku nuorten armeijan. Ei askel horju, ei silmä säiky vaan into hehkuu otsallaan.
---------------------
Laitetaan vielä vertailukohdaksi Pelastusarmeijan taistelulaulu, samalta ajalta:
1.God's trumpet is sounding: To arms! is the call;More warriors are wanted to help on the war;My King's in the battle, he's calling for me,A salvation soldier for Jesus I'll be.
ChorusStand like the brave! Stand like the brave!Stand like the brave, with thy face to the foe I
2.On land and on water my colors I'll show,Through ten thousand battles with Jesus I'll go,In danger I'm certain he'll take care of me,His blood and fire soldier forever I'll be.
3.I'll fight to the last with the Lord's sword and shield,And count it an honor to die in the field;In death and the grave there is victory for me,A salvation soldier in Glory I'll be.
4.The war will go on till the world is possessed,The Salvation Army Jehovah has blessed;More heroes of faith on the roll we shall see;The Salvation Army's the Army for me. Frederick Booth-Tucker (1853-1929)
Quote from: LW on 31.07.2011, 09:19:30
Huolta ja kiukkua herättäneistä puheenvuoroista nousee mieleen ainoastaan vain se syrjinnän vastainen julkilausuma, joka sai merkittävän osan mediasta ja poliittisesta kentästä oikosulkuun tuomitsemalla kaiken syrjinnän. Muistaako joku muita?
En muista mitään muita. Tämä ei kuitenkaan kelpaa, sillä se oli koko puolueen julkilausuma, ei Halla-ahon henkilökohtainen
puheenvuoro, vaikka hän luonnoksen muotoilikin. Lisäksi se sai näyttävästi tukea myös Wille Rydmanilta ja kokoomuksen nuorisojärjestöltä. Demareista vain Erkki Tuomioja kritisoi (http://mediaseuranta.blogspot.com/2011/06/demari-tuomioja-moittii.html)Jussi Halla-ahoa ja perussuomalaisten julkilausumaa julkisuudessa, hänkin virheellisin tiedoin ja argumentein. Eli jotain muuta sen olisi oltava.
Jugner ainoana demarijohdosta lähtee norjaan muistotilaisuuteen ja välittömästi sieltä tultuaan tietää kertoa että norjalaiset ovat selvillä Halla-ahon positiosta hallintovaliokunnan puheenjohtajana ja ihmettelevät sitä niin paljon että Suomessa koko demaripuolueen pitää käsitellä asiaa puoluekokouksessaan.
En todellakaan usko.
Quote from: ElinaElina on 31.07.2011, 10:25:47
Odotan mielenkiinnolla sitä päivää, jolloin vasemmisto oikeasti kykenee käsittelemään oman väkivallan ihannointinsa ja hekumointinsa asiallisesti pois päiväjärjestyksestä. Kokoomuslaista jonka mielessä pyörii päivittäin fantasia vasemmistolaisten ampumisesta pidettäisiin vaarallisena sekopäänä niin yleisesti kuin puolueensa sisälläkin, mutta vasureilla vastasuuntaan kohdistunut samantapainen ajatus on pahimmillaankin osoitus uskoutumisesta aatteelle. Ainakin, jos muistaa käyttää oikeita termejä vihollisista, teoista, tekijöistä ja motiiveista.
Se, että viharetoriikka on vasemmiston piirissä niin yleisesti hyväksytty konventio on mielestäni myös paras selitys sille, miksi vasemmisto kuvittelee esim. Persujen fantasioivan etnisistä puhdistuksista. Oman pään ulkopuolella olevia ajatuksien olemassaoloa on paljon vaikeampi arvioida kuin niitä omia.
Mielestäni tilanne vertautuu muslimeihin; vaikka suuri osa heistä ei pidäkään väkivaltaa vääräuskoisia kohtaan hyväksyttävänä, niin samalla niin merkittävä osa samassa liikkeessä sen alkuperäisiin dogmeihin nojaten kuitenkin pitää, ettei tällä maltillisella siivellä ole mitään järjellisiä mahdollisuuksia puhdistaa aatettaan näistä vanhakantaisista fundamentalisteista. Heidän ainut mahdollisuutensa assosioitua johonkin muuhun on oikeastaan lopettaa aatteensa kannatus, ja siirtyä jonnekin muualle.
Quote from: Nuivinator on 31.07.2011, 01:57:57
Täysin off-topiccina kirjoitan tämän, mutta kirjoitan silti. Milloinhan sosiaalidemokraatit oppivat kirjoittamaan puolueensa nimen oikein? Suomeksihan sosiaali kirjoitetaan sosiaali, ei sosiali.
'Demokratiasta sosialismiin' -puolue olisi se oikea nimi.
Quote from: ElinaElina on 31.07.2011, 10:25:47
Kauhea joskin on puhdistustyömme
ihmisten onnen on ehtona se.
Siksipä säälittä taistelun tielle
voitto on työväen — tiedämme sen.
Porvarit, keisarit — helvetti heille
olkoon nyt töistänsä armollinen!
Hmm. Kukas se olikaan, joka ihan äskettäin kuvasi tekojaan sanoilla "gruesome but necessary", ja lähti puhdistamaan maataan kansanvihollisista. Nimi on ihan kielen päällä...
Ei sikäli, että tällä oikeasti olisi tekemistä nykyisen SDP:n kanssa, joka on vain niljainen ja tekopyhä, ei väkivaltainen, mutta huvittavaa toki silti.
Löysin niin herkullisen "jungnerismin" netin pimeistä syövereistä, että joudun tämän yhden kerran rikkomaan itse itselleni langettamaani viikon bänniä Hommasta :-X
Quotehttp://www.vihrealanka.fi/uutiset/tuore-puoluesihteeri-jungner-sdp-on-rakkauden-puolue
"Sdp on rakkauden puolue, se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Toinen tärkeä asia on, että tämä puolue on rakennettu ilolle, toivolle, uskolle. Miettikääpä työväenlauluja ja -taloja; se optimismi, se uho. Toverikulttuuri kertoo että tämä liike on juuriltaan ilon, rakkauden ja uskon liike. Liian moni suomalainen on menettänyt uskonsa. Siitä on nyt kysymys, uskon palauttamisesta", Jungner sanoi puheessaan.
...ja nyt juoksen vessaan oksentamaan. Jungnerin jutut saivat voimaan minut pahoin...
Quote from: Roope on 31.07.2011, 02:54:15
QuoteAktuellt: Frostdahl tycker att Halla-aho inte kan hantera säkerhetsfrågor
Åsa Thodén intervjuar Finlands svenska socialdemokraters ordförande Steven Frostdahl.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1312019050844) 30.7.2011
Ruotsinkielisten demarien puheenjohtaja Steven Frostdahlin mukaan Halla-ahon kirjoitukset ovat natsivaikutteisia, ja jos Halla-aho ei itse ymmärrä väistyä hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, niin perussuomalaisten pitäisi osoittaa seisovansa sen demokraattisuuden ja oikeudenmukaisuuden takana, jota suomalainen demokratia edustaa ja antaa Halla-aholle kenkää. Frostdahl ei ole varma, päätyvätkö Halla-aho ja perussuomalaiset tähän samaan johtopäätökseen, mutta hänen mielestään Soinin ja kumppanien tulee näin kantaa vastuu perussuomalaisten asemasta yhtenä suurimmista puolueista.
Jungner ei tosiaankaan ole yksin liikkeellä, vaan koko demarijohto on mukana talkoissa. Olisipa hauska kuulla nauhoite kokouksesta, jossa tästä liikkeestä on päätetty.
No Suomessahan tämä kuvio on ollut pyörimässä jo monta vuotta. Pyörittäjinä Ritva Viljanen (SDP), Mika Illman (RKP luottosyyttäjä), Päivi Lipponen SDP joka toistelee Mika Illmanin ajatuksia kritiikittä. Jatkuvasti on ollut teema, että nettiä pitäisi sensuroida koska arjen turvallisuus ja vihapuhe. Niin ja perussuomalaisten kannatuksen kasvu tulee estää.
Mitään uutta kuviossa ei ole Norjan tapahtumien jälkeen. Nyt alkoi vain vanha kuvio taas eskaloitumaan.
Uutta on kuitenkin Ruotsalaisten sotkeminen mukaan kuvioon. Mutta tämäkin nähtiin jo vaalien alla, jolloin lahden toiselta puolelta Suomea ohjastettiin olla ottamatta perussuomalaisia hallitukseen. Todellinen pelko sveduilla on Sverigedemokraternan muuntuminen hyväksyttävämmäksi kun vastaava puolue on Suomessa merkittävässä asemasa. Siksi ei saa olla. Taktiikka Ruotsissa on ollut natsifioida ja demonisoida SD. Ruotsin taktiikka mediassa perussuomalaisia käsitellessä on ollut lähinnä laveasti kuvailla SMP:läisiä juuria ja merkittävää eroa SD:hen, samalla mainiten huolestuneena tämän Halla-Ahon falangin. Nyt sitten halutaan viimeinkin lyödä kiila tämän falangin ja SMP:n perillispuolueen väliin, jottei SD:n kannatus vain nousisi Ruotsissa. Ilmeisesti Ruotsin ja Suomen demarit ovat keskenään jossain kabinetissa sopineet aiheesta. Kuvio hyödyttää heitä molempia, missä toisesta maasta käsin kumpikin voi käydä omien sisäpoliittisten kilpailijoidensa kimppuun.
Quote from: LW on 31.07.2011, 09:19:30
Quote from: Roope on 31.07.2011, 00:21:56
Mitähän nämä viime kuukausien puheenvuorot mahtavat olla ja mitä uutta ne ovat Jungnerille paljastaneet, kun Jungner on jo viime vuonna, kauan ennen vaaleja, viitannut Jussi Halla-ahoon ja Helsingin perussuomalaisiin rasistisena äärioikeistona?
Huolta ja kiukkua herättäneistä puheenvuoroista nousee mieleen ainoastaan vain se syrjinnän vastainen julkilausuma, joka sai merkittävän osan mediasta ja poliittisesta kentästä oikosulkuun tuomitsemalla kaiken syrjinnän. Muistaako joku muita?
Sinänsä en tiedä, onko Norjassa niin paljon parempia demareita. Ensinnäkin tragedia on niin paljon läheisempi ja kipeämpi, että sillä politisoiminen voisi oikeasti räjähtää kasvoille paljon pahemmin kuin täällä, ja osa taitaa vieläkin olla sen verran shokissa, että kylmäverinen laskelmointi ei niin hyvin suju. Toisekseen FRP on jo vanhempi toimija Norjan poliittisessa kentässä, ja siihen on jossain määrin totuttu. Suomessa tuli jytky oikeastaan aivan äskettäin, ja vanhat puolueet eivät ole vieläkään oikein tajunneet mitä tapahtui, saati sitten, että olisivat alkaneet luottaa persuihin.
Huvittava kyllä aiemmin mainittu "Streisand-efekti". Tässä on tosiaan käynnissä juuri se, että SDP käärii säteilevän moralismin viittaan ei niinkään häpeämätöntä korruptiota, mutta sitäkin halpamaisempaa poliittisen vastustajan vasaroimista karmealla tragedialla. En nyt useistakin syistä mene puhumaan alhaisista matelijoista, mutta aika harvinaisen niljakasta meininkiä kieltämättä.
Joo. Jungner on nyt löytänyt aseekseen Jussin viiden vuoden takaisesta kirjoituksesta yhden lauseen jonka mukaan pohjoismaiset demarit ovat niljakkeita. Siinä onkin sitten yhteys demareiden joukkosurmaan ja vihapuhetodisteet. Muuten kirjoitus on täysin asiallinen ja juuri tämän päivän Jungnerin käytökseen sopiva.
Mikä hauskinta, nyt varsin moni ihminen lukee tämän kirjoituksen ja havaitsee sen pitävän täysin paikkansa Suomessa 2011.
Jungner todistaa kuitenkin kaikin keinoin todistaa demareiden olevan niitä niljakkeita.
Vaikka vihatraditio edelleen kahlitsee demareiden puheita, niin Päivi Lipposen ja Kimmo Kiljusen Tampereen tuhopolton jälkeisten lausuntojen nojalla alkaa näyttää siltä, että siirtymä J. Vainion viitoittamalle "aatteelliselle linjalle" (http://www.youtube.com/watch?v=5oMEnNQj5Hs) on vasemmistossa – tosin tahattomasti – jo alkanut. Mukaan liittyi nyt Jungner, jolle linja sopii kuin pusu ja pyrstö kultakalalle. Olen varma, että tämä uusi linja tulee vähitellen murentamaan vasemmiston vihatradition kansalaisten hyväntahtoisten hörähdyksien saattelemana.
Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2011, 10:43:32
Jugner ainoana demarijohdosta lähtee norjaan muistotilaisuuteen ja välittömästi sieltä tultuaan tietää kertoa että norjalaiset ovat selvillä Halla-ahon positiosta hallintovaliokunnan puheenjohtajana ja ihmettelevät sitä niin paljon että Suomessa koko demaripuolueen pitää käsitellä asiaa puoluekokouksessaan.
En todellakaan usko.
En usko minäkään. Luultavasti Jugner on hölöttänyt asiasta suu vaahdossa ja norjalaiset ovat vain normaalin keskustelun rajoissa jotain vastanneet (niinkö, ajatella). Tästä sitten paisuu "ihmettely" Jungnerin puheisiin. Todennäköistä on myös, että norjalaiset pitävät sopimattomana politikointia muistotilaisuudessa ja oikeasti ihmettelevät vain Jugnerin käytöstä.
Quote from: Blanc73 on 31.07.2011, 11:19:08
Quotehttp://www.vihrealanka.fi/uutiset/tuore-puoluesihteeri-jungner-sdp-on-rakkauden-puolue
"Sdp on rakkauden puolue, se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Toinen tärkeä asia on, että tämä puolue on rakennettu ilolle, toivolle, uskolle. Miettikääpä työväenlauluja ja -taloja; se optimismi, se uho. Toverikulttuuri kertoo että tämä liike on juuriltaan ilon, rakkauden ja uskon liike. Liian moni suomalainen on menettänyt uskonsa. Siitä on nyt kysymys, uskon palauttamisesta", Jungner sanoi puheessaan.
Ai että punavihrekärpäset luopuvat nätisti demarivihastaan heti kun demareilla on herkullinen raato, jonka kimppuun punaviherkärpäsien tekee mieli päästä.
Quote from: Roope on 31.07.2011, 03:26:59
QuoteNyhetsinslag: Forskare kräver att Sannfinländarna ställs till svars
Den norska massmördarens manifest har också kopplingar till Finland. Bland dem som citeras i manifestet finns sannfinländaren Jussi Halla-aho. Nu borde sannfinländarna se över sin ideologi, tycker en del politiska observatörer och forskare.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1311529004691) 24.7.2011
Perussuomalaisten pitäisi tarkistaa ideologiaansa. Asiantuntijana haastatellaan muun muassa rkp:n Björn Månssonia (vanha Halla-aho-fani jo Höblän toimittajana eurovaalien aikoihin). Tutkija Antti-Arvi Särkelän mukaan "perussuomalaisilla on selvä vastuu Suomen rasismista" ja Soinilta pitäisi kysyä, miksi hän antaa alustan Jussi Halla-ahon äärioikeistolaisille ajatuksille. Pätkään haastateltu perussuomalaisten Simon Elo ei näe Norjan terrori-iskulla yhteyttä perussuomalaisiin. Lopuksi Björn Månsson lähettää Jussi Halla-ahon sympatisoijille terveisiä.
Noniin, nyt sitten Höbläkin lähti pelleilyyn mukaan. Mielenkiintoista että Hannu Takkulaa ja Martti Ahtisaarta ei pidetä ollenkaan merkittävinä herroina, heitäkin tämä Breivik on lainannut. Nobelin saaneesta siis viis.
Höblän mukaan lähtö tietää sitä että muutkin kuin Suomen mediat herää tästä aiheesta, tämähän on aiemmin jo havaittu. Tämä poliittinen mauton pelleily on jo suorastaan pahempaa kuin lasten hiekkalaatikkoleikki, jossa yhden kanssa ei leikitä kun sillä on vääränvärinen huppari tms. Kuinka typerän läpinäkyvää oman agendan ajoa. Ja aikuisten ihan omaa ja median hyväksymää yhden puolueen (ja tiettyjen edustajien) kiusaamista.
Quote from: timouti on 31.07.2011, 09:50:47
Maahanmuuttokriitikot pitää sulkea pois silmistä ja pois mielestä, jolloin heitä ei enää ole olemassakaan sanoo sossulogiikka.
Tuolla logiikallahan media on pimittänyt monikulttuurin realistiset puolet jo pitkään.
Tästä Norjan tragediasta näyttää muodostuvan melkein yhtä mittava kalabaliikki tiedotusvälineissä, kuin Lahden doping-jupakasta konsanaan 2001?
Quote from: LW on 31.07.2011, 11:18:58
Quote from: ElinaElina on 31.07.2011, 10:25:47
Kauhea joskin on puhdistustyömme
ihmisten onnen on ehtona se.
Siksipä säälittä taistelun tielle
voitto on työväen — tiedämme sen.
Porvarit, keisarit — helvetti heille
olkoon nyt töistänsä armollinen!
Hmm. Kukas se olikaan, joka ihan äskettäin kuvasi tekojaan sanoilla "gruesome but necessary", ja lähti puhdistamaan maataan kansanvihollisista. Nimi on ihan kielen päällä...
Ei sikäli, että tällä oikeasti olisi tekemistä nykyisen SDP:n kanssa, joka on vain niljainen ja tekopyhä, ei väkivaltainen, mutta huvittavaa toki silti.
Varšavjankan suomenkielisessä käännöksessä ollaan tuon täsmällisen fraasin kohdalla kohtuullisen lähellä alkuperäistä, mutta on vaikea uskoa, että ABB:n viittaus olisi kuitenkaan ollut tuohon. Yleisesti ottaen nuo sanoitukset eri kielillä poikkeavat aika merkittävästi toisistaan, vaikka henki onkin sama.
Olen itse yllättynyt siitä tiedosta, ettei kappale kuulemma ollut Suomessa tunnettu 60-luvun lopussa. Ilmeisesti taistolaiset tai joku vastaava porukka herätti sen uudelleen henkiin, koska itse suhteellisen äskettäin korkeakoulussa olleena tuota on siellä laulettu kategoriassa "käsittämättömät, vaikkakin mahtipontiset taistelulaulut" vaikka kuinka paljon.
Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2011, 10:43:32
Jugner ainoana demarijohdosta lähtee norjaan muistotilaisuuteen ja välittömästi sieltä tultuaan tietää kertoa että norjalaiset ovat selvillä Halla-ahon positiosta hallintovaliokunnan puheenjohtajana ja ihmettelevät sitä niin paljon että Suomessa koko demaripuolueen pitää käsitellä asiaa puoluekokouksessaan.
En todellakaan usko.
Joo, ei tuo pidä paikkaansa. Tai ei siis voi pitää paikkaansa. Tein haun Googlella ja rajasin sen norjankielisiin sivuihin. 464 osumaa ja todella moni terrori-iskun jälkeiseltä ajalta. Norjassa ei ole tiedetty kuka Jussi Halla-aho on joten on aika satavarmaa että Junger puhuu valetta. Tyyppi on itse esitelly J. Halla-ahon siellä terroristin oppi-isänä jne. ja kertonut luultavasti ihan puutaheinää koko jutusta.
EDIT: Niin, se vielä mikä tässä on todella huolestuttavaa:
NRK kippaa tämän Halla-ahon niskaan (http://m.nrk.no/m/article.jsp?art_id=17724781)
Tästäkö se Norjan konsensus johtuu nyt? Eli kun laitetaan tämä suomalaisten syyksi niin kaikki hyvin? "Ei oikea norjalainen tekisi tämmöistä, se suomalainen myrkytti meidän Anderssin mielen". Kyynel sentään.
QuoteRoses Finnish nationalists
Anders Behring Breivik refers several times to the well-known politician from the Finnish Party True Finns, Jussi Halla-Aho, the attachment to the e-mail he sent.
He praises the Finnish politicians for the way he has protested against a multkulturelt society.
"Jussi Halla-Aho has reached the same conclusion as me about the left-Islamist cooperation in many countries: Left Side exploits the working class to maintain a passive immigrant population, which votes on the left side."
Quote from: foobar on 31.07.2011, 11:37:28
Varšavjankan suomenkielisessä käännöksessä ollaan tuon täsmällisen fraasin kohdalla kohtuullisen lähellä alkuperäistä, mutta on vaikea uskoa, että ABB:n viittaus olisi kuitenkaan ollut tuohon. Yleisesti ottaen nuo sanoitukset eri kielillä poikkeavat aika merkittävästi toisistaan, vaikka henki onkin sama.
Olen itse yllättynyt siitä tiedosta, ettei kappale kuulemma ollut Suomessa tunnettu 60-luvun lopussa. Ilmeisesti taistolaiset tai joku vastaava porukka herätti sen uudelleen henkiin, koska itse suhteellisen äskettäin korkeakoulussa olleena tuota on laulettu kategoriassa "käsittämättömät, vaikkakin mahtipontiset taistelulaulut" vaikka kuinka paljon.
Ei minunkaan tiedoissa ole, että juuri tuo kyseinen laulu olisi koskaan kuulunut varsinaisesti demarien lauluperinteeseen, mutta kyllä viharetoriikka kuului osana SDP:n repertuaariin aina vuoteen 1918, ja sen jälkeenkin. Ei kai kukaan väitä, että kaikki demarit olisivat vihapuheeseen mieltyneet, mutta näinhän ei ole esim. persuissakaan tahi hompanssien keskuudessa. Ei kannattaisi yleistää demarienkaan, ettei pilkka osuisi omaan nilkkaan. Joku kasvatustieteilijä nim. voi saada päähänsä, että Breivik omaksui vihaperinteen jo kotikasvatuksessaan.
Quote from: Mika on 31.07.2011, 04:42:29
QuoteTrycket på Halla-aho ökar
Ordföranden för Finlands svenska socialdemokrater Steven Frostdahl säger att det är helt klart att Sannfinländarnas Jussi Halla-Ahos uttalanden och skriverier baserar sig på nazistiskt påverkad retorik, och att det är det som har fått SDP att reagera.
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=221738
Uutinen on selvästikin luotu ruotsalaisten lehtien siteerattavaksi "luotettavana lähdemateriaalina".
Toisin kuin Suomessa, ruotsalainen yhteiskunta kuhisee iljettäviä "nazisteja" toteuttamassa sairaita perversioitaan ja vastustamassa kaikkea edistyksellistä (lue: vasemmistolaisen ihanteen mukaista "progressiivisuutta"). Näitä sabotöörejä pyyteettömästi paljastavia omantunnontarkkoja toimittajia, poliiseja ja turvallisuuspalvelun agentteja on ruotsalainen dekkarimaailma vintallaan.
Muutamia suosittuja, rinnakkaistodellisuuteensa eksyneitä kirjailijoita:
Henning Mankell: maoisti, vasemmistoradikaali, murtamassa Gazan saartoa 2010 turkkilaisten kuormassa
Jan Guillou: toinen maoisti, entinen KGB:n kätyri, Palestiina jee! - Israel buu!
Sjöwall/Wahlöö: marxilaispariskunta, "sosiaalidemokraatit tehnet rikoksen työväenliikettä kohtaan siirtymällä oikealle"
Tätä taustaa vasten tarkasteltuna haastateltava on joko tietoisesti puhunut naapurimaan tiedostavaisille sopivalla terminologialla tai sitten toimittaja on itse värittänyt haastattelua edistyksellisiä ärsytyskynnyksiä tökkivällä retoriikalla.
Alkuviikon painoksia odotellessa...
^ Ruotsalaiset dekkarit eivät koskaan ole kiehtoneet minua. Nyt tiedän mistä se johtuu.
Quote from: toumasho on 31.07.2011, 11:37:35
Niin, se vielä mikä tässä on todella huolestuttavaa:
NRK kippaa tämän Halla-ahon niskaan (http://m.nrk.no/m/article.jsp?art_id=17724781)
Tästäkö se Norjan konsensus johtuu nyt? Eli kun laitetaan tämä suomalaisten syyksi niin kaikki hyvin? "Ei oikea norjalainen tekisi tämmöistä, se suomalainen myrkytti meidän Anderssin mielen". Kyynel sentään.
QuoteRoses Finnish nationalists
Anders Behring Breivik refers several times to the well-known politician from the Finnish Party True Finns, Jussi Halla-Aho, the attachment to the e-mail he sent.
He praises the Finnish politicians for the way he has protested against a multkulturelt society.
"Jussi Halla-Aho has reached the same conclusion as me about the left-Islamist cooperation in many countries: Left Side exploits the working class to maintain a passive immigrant population, which votes on the left side."
Eikö totuudella ole enää mitään väliä? Tosiasiassa Breivik ei viittaa Halla-ahoon KERTAAKAAN koko manifestissa tai muissakaan kirjoituksissaan, vaan kopioi luvatta KOKONAISEN blogitekstin Fjordmanilta (joka mainitsee Halla-ahon) manifestiinsa. Tämä on ilmiselvästi Jungnerin TILAAMA uutisjuttu, ihan samoin kuin aikanaan tilattiin juttuja Moskovasta. HÄPEÄ, JUNGNER!
Tää on niin nähty tää strategia. Kun kuohu kotimaassa alkaa laskea, luodaan sopivia kuohun aikana luoduista puolitotuuksista tehtyjä ruotsinkielisiä uutisia jotka alkavat sitten valua lähinnä Ruotsin medialle, ilmeisesti kovin puskettuina. Tämän jälkeen ruotsalaiset (esim. Aftonbladet, josta Hesari tykkää) tekevät jutun näiden tarkoituksella epäkattaviksi tehtyjen ruotsinkielisten artikkelien pohjalta ja lisäävät soppaan omat mausteensa. Kun tällainen paketti pusketaan ulos, Suomen media ottaa välittömän kopin ja kertoo siitä, kuinka ulkomaillakin on herätty paheksumaan Persuja ja erityisesti Halla-ahoa.
Tätähän harrastettiin vaalien alla enemmänkin. Näyttäisi kuitenkin siltä, ettei strategia toiminut silloin aivan odotetulla tavalla.
Quote from: citizen on 31.07.2011, 11:59:14
Quote from: toumasho on 31.07.2011, 11:37:35
Niin, se vielä mikä tässä on todella huolestuttavaa:
NRK kippaa tämän Halla-ahon niskaan (http://m.nrk.no/m/article.jsp?art_id=17724781)
Tästäkö se Norjan konsensus johtuu nyt? Eli kun laitetaan tämä suomalaisten syyksi niin kaikki hyvin? "Ei oikea norjalainen tekisi tämmöistä, se suomalainen myrkytti meidän Anderssin mielen". Kyynel sentään.
QuoteRoses Finnish nationalists
Anders Behring Breivik refers several times to the well-known politician from the Finnish Party True Finns, Jussi Halla-Aho, the attachment to the e-mail he sent.
He praises the Finnish politicians for the way he has protested against a multkulturelt society.
"Jussi Halla-Aho has reached the same conclusion as me about the left-Islamist cooperation in many countries: Left Side exploits the working class to maintain a passive immigrant population, which votes on the left side."
Eikö totuudella ole enää mitään väliä? Tosiasiassa Breivik ei viittaa Halla-ahoon KERTAAKAAN koko manifestissa tai muissakaan kirjoituksissaan, vaan kopioi luvatta KOKONAISEN blogitekstin Fjordmanilta (joka mainitsee Halla-ahon) manifestiinsa. Tämä on ilmiselvästi Jungnerin TILAAMA uutisjuttu, ihan samoin kuin aikanaan tilattiin juttuja Moskovasta. HÄPEÄ, JUNGNER!
Epäilen, ettei Jungner ehtinyt tähän mitenkään sotkeentua, koska artikkelia on päivitetty viimeksi viime viikon lauantaina.
Quote from: hattiwatti on 31.07.2011, 00:33:33
Hauskinta on nyt tapahtuva Streisand-efekti. Kyseinen Jussin artikkeli nimittäin käsitteli lähinnä demareiden missiota sensuroida nettiä ja rajoittaa sananvapautta, ja sitten luimistella viattomasti omia tekoja selitellessä. Ai, ai miten sopiikaan juuri tämän päivän Suomeen. Kiitos Jungner, kun toit juuri tilanteeseen sopivan demareita arkaan paikkaan osuvan artikkelin tämän päivän nettilevitykseen sieltä vuosien takaisesta unohduksesta.
Mikä olisikaan parempi tapa tuoda se uudelleen päivänvaloon, kuin omilla teoillaan sanoillaan osoittaa kyseinen vuosia vanha kirjoitus ajankohtaisemmaksi kuin koskaan aiemmin.
Quote from: citizen on 31.07.2011, 11:59:14
Quote from: toumasho on 31.07.2011, 11:37:35
Niin, se vielä mikä tässä on todella huolestuttavaa:
NRK kippaa tämän Halla-ahon niskaan (http://m.nrk.no/m/article.jsp?art_id=17724781)
Tästäkö se Norjan konsensus johtuu nyt? Eli kun laitetaan tämä suomalaisten syyksi niin kaikki hyvin? "Ei oikea norjalainen tekisi tämmöistä, se suomalainen myrkytti meidän Anderssin mielen". Kyynel sentään.
QuoteRoses Finnish nationalists
Anders Behring Breivik refers several times to the well-known politician from the Finnish Party True Finns, Jussi Halla-Aho, the attachment to the e-mail he sent.
He praises the Finnish politicians for the way he has protested against a multkulturelt society.
"Jussi Halla-Aho has reached the same conclusion as me about the left-Islamist cooperation in many countries: Left Side exploits the working class to maintain a passive immigrant population, which votes on the left side."
Eikö totuudella ole enää mitään väliä? Tosiasiassa Breivik ei viittaa Halla-ahoon KERTAAKAAN koko manifestissa tai muissakaan kirjoituksissaan, vaan kopioi luvatta KOKONAISEN blogitekstin Fjordmanilta (joka mainitsee Halla-ahon) manifestiinsa. Tämä on ilmiselvästi Jungnerin TILAAMA uutisjuttu, ihan samoin kuin aikanaan tilattiin juttuja Moskovasta. HÄPEÄ, JUNGNER!
Toi juttu on viime viikon lauantailta joten ei nyt sentään vielä siitä ole kyse. Tuossa siis on kaiutettu lauantainen suomen lehdistön revittelyjutut ja pantu vähän omia sekaan. Mutta se siis on varmaa että kun jutun viimeiseksi asiaksi jää Suomi ja Jussi Halla-aho niin tuo on selvästi haluttu jättää lukijoiden mieleen. Poliittista tarkoitushakuisuutta, toimittajana Norjan valtion radio- ja televisioyhtiö.
OT
Quote from: sekäettä on 31.07.2011, 02:13:13
... eiköhän Churchillin patsaat ympäri eurooppaa pitäisi kaataa, eks Breivik niinq maininnu hänet melkeinpä idolikseen?
Itse asiassa, kyllä!
Churchill ja Roosevelt olivat, hmm, miten sen nyt kauniisti sanoisi, eh, "kommunistien kanssamatkustajia". Kuvassa jaltakolmoset (kaksi kaappikommunistia ja yksi julkikommunisti), jotka antoivat Itä-Euroopan Neuvostoliiton raiskattaviksi.
Infokraatit eli sopulit juoksevat nyt saman uutisen perässä tukka putkella. Vai onko ryyp.. anteeksi kesäloman tuurajat asialla? Mätäkuu vasta aluillaan. Pistäkääpäs linkkiä tuohon Jussin vanhaan kirjoitukseen, ettei tarvitse koko Scriptaa läpikahlata!
Quote from: foobar on 31.07.2011, 12:02:29
Epäilen, ettei Jungner ehtinyt tähän mitenkään sotkeentua, koska artikkelia on päivitetty viimeksi viime viikon lauantaina.
No ehkäpä ne Jungnerin tilaamat jutut tulee sitten ensi viikolla.
SDP uhraa Jungerin ennen kuin vuosi vaihtuu.
Quote from: pelle12 on 31.07.2011, 12:07:06
Infokraatit eli sopulit juoksevat nyt saman uutisen perässä tukka putkella. Vai onko ryyp.. anteeksi kesäloman tuurajat asialla? Mätäkuu vasta aluillaan. Pistäkääpäs linkkiä tuohon Jussin vanhaan kirjoitukseen, ettei tarvitse koko Scriptaa läpikahlata!
Jungner ainakin osoittaa omalla käytöksellään olevansa niljakas, selkärangaton olento, joka puukottaa selkään heti tilaisuuden tullen.
(
Puukottaa selkään on tuossa kuvaannollinen ilmaisu.) :)
Quote from: timouti on 31.07.2011, 09:50:47
Voisi ajatella niinkin, että Norjan B. teki tuhotyönsä, koska hänellä ei ollut mielestään muuta tapaa vaikuttaa. Suomessa maahanmuuttokriitikoilla on mahdollisuus vaikuttaa, koska heillä on edustajansa päättäjien joukossa, joten ei ole tarvetta eikä halua väkivaltaisuuksiin.
Eräät pikkumiehet haluavat nyt kriitikot pois vaikuttamasta ja sulkea avoimen kenen tahansa luettavissa olevan keskustelun. Maahanmuuttokriitikot pitää sulkea pois silmistä ja pois mielestä, jolloin heitä ei enää ole olemassakaan sanoo sossulogiikka.
Minun mielestäni maanalainen toiminta ja maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvien kansanedustajien syrjiminen on vaarallisempaa kuin nykyinen tila, jossa erilaisia mielipiteitä on edustettuna päätöksenteoksessa.
Olet asian ytimessä. Jungnerit yms. eivät ymmärrä, että jos kadun todellisen todellisuuden ja "virallisen todellisuuden" välille kasvaa liian iso ero, ja eron mainitseminen tai siihen vaikuttamisen/korjaamisen yrittäminen demokraattisin keinoin tehdään mahdottomaksi ja pistetään koneisto vainoamaan toisin ajattelijoita, niin ..
Tapahtuu nopea polarisoituminen ja kohta vittuuntuneita breiviikkejä on nurkat täynnä, mutta myös laajemmat kansanosat kypsyvät demokratian legimjiteetin hävitessä ja tulee todella vastaava tilanne kuin ex-itäblogissa. Jungner on hullu, kun alkaa leikkiä demokraattisen valtion varaventtiilillä, eli sananvapaudella ja demokraattisilla vaikutusmahdollisuuksilla. Mies vaikuttaa a) niljakkaalta ruumilla hekumoivalta riemuidiootilta, b) vaaralliselta yhteiskunnan polarisoijalta. Eikö viime sisällissodasta opittu mitään? Ei yhteiskuntaa saa päästää tilanteeseen, jossa aktiivisesti ajetaan polarisaatiota ja pyritään katkomaan kaikki keskusteluyhteys erinäkemyksiä edustavien väliltä. Ilman keskusteluyhteyttä kompromissit ja konsensus, jotka ovat välttämättömiä demokratiassa jäävät saamatta.
Tähän saakka sosdemilla on ollut hegemonia esim. maahanmuuttopolitiikassa. Kansa kaduilla on havainnut virallisen jargonin ja todellisuuuden eron. Se haluaa muuttaa nykypolitiikkaa hivenen toiseen suuntaan. Demokratiassa se vaikutusmahdollisuus on vaaleissa, joissa esim. äänestämällä muutosta ajavaa puoluetta pitäisi voida vaikuttaa politiikan suuntaan ja lopputulos on lainsäädänto , jossa on otettu toisin äänestäjät huomioon tekemällä kompromisseja. Nyt Jungner on ulkomaalaisen huumeita ja steroideita vetäneen ritarilarpanneen sekopään tekojen vuoksi rajoittamassa asiaan liittymättömän suomalaisen parlamentaarisen demokratian laillista toimintaa. ..
En olisi 1990-luvun alussa ja sen ilmapiirissä, että moinen menneisyyden pimeydestä nouseva ulkoparlamentaarinen törkeys voisi olla mahdollista jo 2010-luvulla. Jungner on juuri todella tuhoamassa demoktratian legimiteettiä. Ja tunnetusti tämä norjanhullu on esitellyt pääsyykseen mielettömälle veriteolleen juuri sen, että hän ei uskonut demokraattiseen vaikuttamiseen. Jungner on tällähetkellä Suomen vaarallisin mies, jos onnistuu pyrkimyksissään.
Mikä teitä demareita vaivaa? Oletteko todella hakemassa vuoden 1918 uusintaa, kuten eräs emeritius poliittinen toimittaja Demari-lehden kolumnissaan revitteli tuoreeltaan Norjan tapahtumien jälkeen.
Quote from: P on 31.07.2011, 12:33:52
Olet asian ytimessä. Jungnerit yms. eivät ymmärrä, että jos kadun todellisen todellisuuden ja "virallisen todellisuuden" välille kasvaa liian iso ero, ja eron mainitseminen tai siihen vaikuttamisen/korjaamisen yrittäminen demokraattisin keinoin tehdään mahdottomaksi ja pistetään koneisto vainoamaan toisin ajattelijoita, niin ..
Tapahtuu nopea polarisoituminen ja kohta vittuuntuneita breiviikkejä on nurkat täynnä, ...
Oman analyysini mukaan teon perimmäisenä motivaationa EI ollut tappaa mahdollisimman monta demaria, vaan saada äänensä kuuluviin. Mitä enemmän (akselista riippumatta) ihmisiä vaiennetaan, sitä suuremmaksi kasvaa halu tulla kuulluksi. Keskustelun suitsiminen siis vain pahentaa tilannetta, koska ajatus ei katoa mihinkään, vaikkei sitä ääneen lausuttaisikaan. Norjassa olsikin syytä miettiä, että millaisessa yhteiskunnassa pitää tappaa 100 ihmistä, jotta sinut kuullaan...
Edellä mainituista syistä pidän tämänhetkistä julkisen keskustelun kehityssuuntaa huolestuttavana.
Quote from: L. Brander on 31.07.2011, 10:22:23
Quote from: JT on 31.07.2011, 07:42:30
Jos kokoomuksessa ja kepussa on yhtään pelisilmää, niin ne pitävät tässä asiassa leveän hajuraon demareihin. Junger on asemastaan huolimatta inhotuin demaripoliitikko kansan syvien rivien parissa ja tällä touhulla hän antaa demareille omat haaskalinnun kasvonsa. Jungerin öyhöttäminen on hyvin epäsuomalaista, jota ei katsota hyvällä oman viiteryhmän ulkopuolella. Jungerin öyhöporukka ei varmaankaan kata edes kaikkia demareita. Ihmettelen, jos soraääniä ei ala kuulua siltäkin suunnalta.
Mikael Junger iski nyt kätensä siihen itseensä - ja syvälle.
Ihmettelen, jos kokkelit ka kepulit eivät tätä ymmärrä. Toisaalta esim. Stubbilta voi odottaa vaikka kuinka tyhmiä lausuntoja.
Stubb on lepositeissä jossain mökissä netin ulottumattomissa? Jotta hän ei innostuisi beesaamaan Jungneria tuhon tielle. Ja tuhoamaan Niinistön pressamahdollisuutta ja tulevia kunnallisvaaleja.
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/07/460-jussi-halla-ahon-asema-eduskunnan.html
Oikeustieteen proffakin innostuu.
Kaikella kunnioituksella... Ei liene halla-paholaisetkaan ihan aina messissä ...sillä lailla henkisesti.
Jugnerilaiset sen sijaan voisi vetää vessasta välittömästi. Niin noloa jengiä harvoin tapaa. Piti heti politisoida pohjoismaiden hirvein viime päivien tragedia.
On ilmiselvää, että syynä ovat persut hengailijoineen. Näin annetaan ymmärtää.
Miksi ei voida myöntää,että kyseessä oli yksinäisen mielipuolen äärimmäinen teko.
On edesvastuutonta vierittää syitä muiden niskaan. Tuntuu jopa, että tapahtuneesta on seurannut jugnerilaisille ynnä muille vastaavan suunnan edustajille jonkinlaista sairasta riemua ja 'mitä me sanottiin' - ylemmyyttä.
Quote from: foobar on 31.07.2011, 11:59:51
Tää on niin nähty tää strategia. Kun kuohu kotimaassa alkaa laskea, luodaan sopivia kuohun aikana luoduista puolitotuuksista tehtyjä ruotsinkielisiä uutisia jotka alkavat sitten valua lähinnä Ruotsin medialle, ilmeisesti kovin puskettuina. Tämän jälkeen ruotsalaiset (esim. Aftonbladet, josta Hesari tykkää) tekevät jutun näiden tarkoituksella epäkattaviksi tehtyjen ruotsinkielisten artikkelien pohjalta ja lisäävät soppaan omat mausteensa. Kun tällainen paketti pusketaan ulos, Suomen media ottaa välittömän kopin ja kertoo siitä, kuinka ulkomaillakin on herätty paheksumaan Persuja ja erityisesti Halla-ahoa.
Tätähän harrastettiin vaalien alla enemmänkin. Näyttäisi kuitenkin siltä, ettei strategia toiminut silloin aivan odotetulla tavalla.
Nyt voi tulla backfire.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 12:04:56
OT
Quote from: sekäettä on 31.07.2011, 02:13:13
... eiköhän Churchillin patsaat ympäri eurooppaa pitäisi kaataa, eks Breivik niinq maininnu hänet melkeinpä idolikseen?
Itse asiassa, kyllä!
Churchill ja Roosevelt olivat, hmm, miten sen nyt kauniisti sanoisi, eh, "kommunistien kanssamatkustajia". Kuvassa jaltakolmoset (kaksi kaappikommunistia ja yksi julkikommunisti), jotka antoivat Itä-Euroopan Neuvostoliiton raiskattaviksi.
Churchillin idea oli myös tarjota vaihtosetelinä Suomi puna-armeijan raiskattavaksi, ja 'talvisodan avustusretkikunnallaan' ottaa Norjan kautta haltuun Ruotsin tärkeät malmikentät joista Saksa oli täysin riippuvainen. Toki talvisodan taustasyy Stalinilla oli myös jatkaa samaisille malmikentille asti. Siksi Skandinavian ympärillä olikin melkoista kuhinaa, jossa Saksa onnistui täpärästi turvaamaan omat intressinsä minkä talvisodan lopputulema teki mahdolliseksi. Lopputuloksen ollessa se tai tämä, Skandinaviasta olisi myös luotu hyökkäystukikohta Saksaa vastaan. Hitler tiesi kuvion hyvin, ja siksi Norja oli pakko miehittää. Saksalaisten sotilaiden määrä siellä (kuten myös Suomen Lapissa) oli kohtuuttoman suuri siihen nähden missä näille olisi ollut parempaa käyttöä. Breivik voi ihannoida Churchilliä jonkinlaisena vapauttajana miehittäjistä, mutta ei tajua, että Norja miehitettiin nimenomaisesti Churchillin suunnitelmien takia.
Tuos:
http://tappis.0catch.com/Churchillin_petos.htm
Oma näkemykseni siitä, miksi tämä antifasismi on niin sairaalloisessa kurssissa Ruotsissa, lienee maan tietämys siitä että vaikka olivatkin mukamas puolueettomia - Saksan sotakoneisto oli täysin riippuvainen Ruotsin raudasta ja myös SKF:n kuulalaakereista. Kähinät ja miehitykset tämän elintärkeän kuvion kontrolloinnin ympärillä oli ulkoistettu Norjaan ja Suomeen, Ruotsin lähinnä tienatessa mainiot rahat tuottoisalla YYA-suhteellaan Saksaan ja sen poikimalla kaupalla. Siksi Ruottalaiset kärkkäästi ovat syyttämässä Suomalaisia veljeilystä nazien kanssa, kun oma omatunto painaa vähän liikaa.
Quote from: hattiwatti on 31.07.2011, 12:54:23
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/07/460-jussi-halla-ahon-asema-eduskunnan.html
Oikeustieteen proffakin innostuu.
Hän tasapainoilee kahden eri leirin välillä.
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/07/460-jussi-halla-ahon-asema-eduskunnan.html
QuoteMikael Jungner ja demarit ovat siis oikealla asialla vaatiessaan asiasta keskustelua ... Tilanne on kuitenkin ... Halla-ahoa eroa"vaativille" {demareille}... oikeastaan melkoisen nolo. Nehän ovat itse olleet valitsemassa Halla-ahon sanottuun tehtävään ja vieläpä yksimielisesti!
Quote from: Pliers on 31.07.2011, 12:42:11
Quote from: P on 31.07.2011, 12:33:52
Olet asian ytimessä. Jungnerit yms. eivät ymmärrä, että jos kadun todellisen todellisuuden ja "virallisen todellisuuden" välille kasvaa liian iso ero, ja eron mainitseminen tai siihen vaikuttamisen/korjaamisen yrittäminen demokraattisin keinoin tehdään mahdottomaksi ja pistetään koneisto vainoamaan toisin ajattelijoita, niin ..
Tapahtuu nopea polarisoituminen ja kohta vittuuntuneita breiviikkejä on nurkat täynnä, ...
Oman analyysini mukaan teon perimmäisenä motivaationa EI ollut tappaa mahdollisimman monta demaria, vaan saada äänensä kuuluviin. Mitä enemmän (akselista riippumatta) ihmisiä vaiennetaan, sitä suuremmaksi kasvaa halu tulla kuulluksi. Keskustelun suitsiminen siis vain pahentaa tilannetta, koska ajatus ei katoa mihinkään, vaikkei sitä ääneen lausuttaisikaan. Norjassa olsikin syytä miettiä, että millaisessa yhteiskunnassa pitää tappaa 100 ihmistä, jotta sinut kuullaan...
Edellä mainituista syistä pidän tämänhetkistä julkisen keskustelun kehityssuuntaa huolestuttavana.
Tämän lisäksi tarkoituksena oli mitä todennäköisimmin pyrkiä lisäämään yhteiskunnan sisäistä polarisaatiota, vähentää täten parlamentaarisen ratkaisun syntymistä (tekijä tosin oli jo todennut sen omissa mietteissään mahdottomaksi) ja näin edesauttaa yhteiskunnan radikalisoitumista. Rankan yhteiskunnallisen radikalisoitumisen seurauksista 1900-luvulla meillä on esimerkkejä esim. Venäjän, Italian, Saksan ja Espanjan historiasta.
Ja tähän kelkkaan Jugner(kin) nyt näyttää hypänneen näillä haluillaan jakaa parlamentaarisen järjestelmän sisällä vaikuttavia tahoja "legitiimeihin" ja "epälegitiimeihin" toimijoihin - tahallaan tai tahtomattaan. Toki hänen halunsa hyökätä Perussuomalaisia kohtaan on täysin valittu ja tietoinen teko. Kysymysmerkiksi jääkin, onko tämä vain hölmöläisen poliittista opportunismia, vai pidemmätkin vaikutukset huomioiva tietoinen valinta.
Itse ainakin kallistun vielä tuon pelkän poliittisen opportunismin puoleen, niin pessimisti en sentään vielä ole. Mutta siitä huolimatta Jugner on ollut se luultavasti parhaiten Suomessa tekijän motiiveja edistänyt toimija. Tuomioja tulee hyvänä kakkosena. Biaudet&Kiviniemi taitavat ottaa sitten sen viimeisen mitalisijan.
Quote from: Kaptah on 30.07.2011, 11:15:19
QuoteNiinistön mielestä Soinille kuuluu myös arvio siitä, soveltuuko Halla-aho maahanmuuttoasioita käsittelevän hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.
Sekin kertoo jo huomattavasta älykkyydestä, jos kykenee osoittamaan olevansa tyhmä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 12:22:21
SDP uhraa Jungerin ennen kuin vuosi vaihtuu.
Tai vastavuoroisesti Rakkauden Lähettiläs Jungner uhraa SDP:n pikkuhiljaa alle kymppikerholaisiin. Tämä olisi ainakin omasta mielestäni se huomattavasti nautinnollisempi vaihtoehto - joskaan en todellakaan jäisi harmittelemaan jos demarit päättäisivät heivata Mr. Lööv:n v*ttuun ennen Herramme Vuotta 2012.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 10:56:41
Ero voisi tapahtua käytännössä vain omasta aloitteestani tai ps-ryhmän aloitteesta. Kumpaakaan ei tule. Sdp lähtee uhkapeliin, jonka se häviää.
Hienoa Jussi. Pidä pää kylmänä paskamyrskyn keskellä!
Kuulin radiosta tuon jutun kesken puunhalkomisen. Ajattelin, että kuulin väärin. No en kuullut.
Voin vain sanoa, että demareiden touhu alkaa olla sillä tasolla, että kohta tuohon pitäisi oikeusviranomaisten puuttua!
Uskomatonta paskanjauhantaa! Olen melkein sanaton!
Laitetaanpa tavutettuna, jotta vähän tyhmempikin Sdp:läinen (joita on ainakin yksi) ymmärtää. MI-NÄ HA-LU-AN SDP:N E-RO-A-VAN HAL-LI-TUK-SES-TA. :roll: Olen nyt kokeillut kepillä jäätä ja arvaanpa, että mitään ei tapahdu. En siis usko, enkä halua Jussin eroa luottamustoimestaan.
Tämä SDP:n (tai Jungnerin) alullepanema farssi on mielenkiintoinen sikälikin että mielelläni näen heidän saavan näpeilleen asiassa jonka he itse ovat ottaneet esille ja ottaneet sen tavalla joka ei ole kannattavaa tahi soveliasta hallituspuolueelta.
Quote from: P on 31.07.2011, 12:33:52
Quote from: timouti on 31.07.2011, 09:50:47
Voisi ajatella niinkin, että Norjan B. teki tuhotyönsä, koska hänellä ei ollut mielestään muuta tapaa vaikuttaa. Suomessa maahanmuuttokriitikoilla on mahdollisuus vaikuttaa, koska heillä on edustajansa päättäjien joukossa, joten ei ole tarvetta eikä halua väkivaltaisuuksiin.
Eräät pikkumiehet haluavat nyt kriitikot pois vaikuttamasta ja sulkea avoimen kenen tahansa luettavissa olevan keskustelun. Maahanmuuttokriitikot pitää sulkea pois silmistä ja pois mielestä, jolloin heitä ei enää ole olemassakaan sanoo sossulogiikka.
Minun mielestäni maanalainen toiminta ja maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvien kansanedustajien syrjiminen on vaarallisempaa kuin nykyinen tila, jossa erilaisia mielipiteitä on edustettuna päätöksenteoksessa.
Olet asian ytimessä. Jungnerit yms. eivät ymmärrä, että jos kadun todellisen todellisuuden ja "virallisen todellisuuden" välille kasvaa liian iso ero, ja eron mainitseminen tai siihen vaikuttamisen/korjaamisen yrittäminen demokraattisin keinoin tehdään mahdottomaksi ja pistetään koneisto vainoamaan toisin ajattelijoita, niin ..
Tapahtuu nopea polarisoituminen ja kohta vittuuntuneita breiviikkejä on nurkat täynnä, mutta myös laajemmat kansanosat kypsyvät demokratian legimjiteetin hävitessä ja tulee todella vastaava tilanne kuin ex-itäblogissa. Jungner on hullu, kun alkaa leikkiä demokraattisen valtion varaventtiilillä, eli sananvapaudella ja demokraattisilla vaikutusmahdollisuuksilla. Mies vaikuttaa a) niljakkaalta ruumilla hekumoivalta riemuidiootilta, b) vaaralliselta yhteiskunnan polarisoijalta. Eikö viime sisällissodasta opittu mitään? Ei yhteiskuntaa saa päästää tilanteeseen, jossa aktiivisesti ajetaan polarisaatiota ja pyritään katkomaan kaikki keskusteluyhteys erinäkemyksiä edustavien väliltä. Ilman keskusteluyhteyttä kompromissit ja konsensus, jotka ovat välttämättömiä demokratiassa jäävät saamatta.
Tähän saakka sosdemilla on ollut hegemonia esim. maahanmuuttopolitiikassa. Kansa kaduilla on havainnut virallisen jargonin ja todellisuuuden eron. Se haluaa muuttaa nykypolitiikkaa hivenen toiseen suuntaan. Demokratiassa se vaikutusmahdollisuus on vaaleissa, joissa esim. äänestämällä muutosta ajavaa puoluetta pitäisi voida vaikuttaa politiikan suuntaan ja lopputulos on lainsäädänto , jossa on otettu toisin äänestäjät huomioon tekemällä kompromisseja. Nyt Jungner on ulkomaalaisen huumeita ja steroideita vetäneen ritarilarpanneen sekopään tekojen vuoksi rajoittamassa asiaan liittymättömän suomalaisen parlamentaarisen demokratian laillista toimintaa. ..
En olisi 1990-luvun alussa ja sen ilmapiirissä, että moinen menneisyyden pimeydestä nouseva ulkoparlamentaarinen törkeys voisi olla mahdollista jo 2010-luvulla. Jungner on juuri todella tuhoamassa demoktratian legimiteettiä. Ja tunnetusti tämä norjanhullu on esitellyt pääsyykseen mielettömälle veriteolleen juuri sen, että hän ei uskonut demokraattiseen vaikuttamiseen. Jungner on tällähetkellä Suomen vaarallisin mies, jos onnistuu pyrkimyksissään.
Mikä teitä demareita vaivaa? Oletteko todella hakemassa vuoden 1918 uusintaa, kuten eräs emeritius poliittinen toimittaja Demari-lehden kolumnissaan revitteli tuoreeltaan Norjan tapahtumien jälkeen.
Edellä oleva olisi saatava etusivulle !
Itkettää ja huolestuttaa Suomen nykyinen tila ja tulevaisuus. Myös olen tosi huolestunut JHa:n ja hänen lähipiirinsä turvallisuudesta.
Täällä oli jossain ketjussa ennen ek-vaalituloksen julkaisua esillä esirukousaihe vaaleihin yms. liittyen. Nyt jos koskaan olisi taas sen aika, suomalaisen demokratian, avoimuuden, sananvapauden, näitä arvoja kunnioittavien henkilöiden ja erityisesti nyt JHa:n puolesta.
Kaikki tuki Halliksele ja demut vielä pakotetaan nielemään tämä kaikki Kreikka-tukipakettien kera. Ei voi liikaa kansaa viilata linssiin ilman seurauksia. Jotain kunnioitusta pitää poliitikoilla olla. SDP:ssäkin olisi muistettava että se kuuluu vaalen häviäjiin. Siltä ei kyllä näytä kun lukee kirjoituksia. Nöyryytttä ei löydy.
Niin, tällä hetkellä Iltalehden gallupin tulokset ovat seuraavat:
Sopiiko Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi?
70% 30%
Kyllä Ei
Ääniä 13433
Vaikka en ihan luotettavimpana tutkimuslaitoksena tällaisia gallupeja pidä niin kyllä nämä jotain kertoo kuitenkin. Vai onko tässä taas ne Tinon 20 netsiä ollut klikkailemassa ahkerasti?
Quote from: Elemosina on 31.07.2011, 14:48:50
Niin, tällä hetkellä Iltalehden gallupin tulokset ovat seuraavat:
Sopiiko Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi?
70% 30%
Kyllä Ei
Ääniä 13433
Vaikka en ihan luotettavimpana tutkimuslaitoksena tällaisia gallupeja pidä niin kyllä nämä jotain kertoo kuitenkin. Vai onko tässä taas ne Tinon 20 netsiä ollut klikkailemassa ahkerasti?
Tulos oli odotettavissa, koska suurin osa suomalaisista suhtautuu maahanmuuttoon kriittisesti. SDP onnistui vielä viime vaaleissa tekemään äänestäjilleen oharin. Kuinkahan kauan puolue luulee vielä pystyvänsä äänestäjiään k*s*ttamaan. The Times They Are A-Changin' ...
Quote from: Elemosina on 31.07.2011, 14:48:50
Niin, tällä hetkellä Iltalehden gallupin tulokset ovat seuraavat:
Sopiiko Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi?
70% 30%
Kyllä Ei
Ääniä 13433
Vaikka en ihan luotettavimpana tutkimuslaitoksena tällaisia gallupeja pidä niin kyllä nämä jotain kertoo kuitenkin. Vai onko tässä taas ne Tinon 20 netsiä ollut klikkailemassa ahkerasti?
Helppo nakki, vaatii vain 470,155 klikkausta per netsi.. Ja nehän on vikkeliä.
Mietin tässä mahdollisia skenaarioita demojen kesäkokouksen jälkeen.
A) Demarit lähtevät ajamaan erottamistani isolla vaihteella. Ei todennäköinen, koska tuohon mennessä he oivaltavat, että minulla, Soinilla tai ek-ryhmällä ei ole pienintäkään aikomusta lotkauttaa korvaamme vaatimuksille, ja koska ignoroitu hyökkäys olisi kasvojen menetys.
B) Demarit kuittaavat asian vähin äänin Jungnerin yksityisajatteluna. Ei todennäköistä, koska se olisi Jungnerille kasvojen menetys.
C) Demarit yrittävät halvaannuttaa esim. boikotilla valiokunnan työskentelyn, jolloin se jouduttaisiin nimittämään uudelleen. Ei todennäköistä, koska kokoomus ei selvästikään ole lähdössä pelleilyyn mukaan, vaan demot joutuisivat hiipimään takaisin häntä koipien välissä.
D) Demot ilmoittavat juhlallisesti, etteivät tällä erää ryhdy toimiin (vaikka aihetta olisi) mutta aikovat tarkkailla toimintaani valiokunnassa. Todennäköisin vaihtoehto.
Mark my words.
Jugner harrastaa vihanlietsontaa Halla-ahoa kohtaan, ja media kylvää paskaa pelloille minkä kerkeää.
Peruskalliossa ei onneksi pelto kasva vaikka miten lannoittaisi.. :-*
SDP taitaa olla seuraavien vaalien Suurin Pudottaja, lainatakseni isoa mahaani. ;)
Mitäs jos yllättäisit kaikki ja eroaisitkin?!
Sitten sinulla olisi oikeus vaatia kaikkien demareiden eroa ihan mistä tahansa paikasta. Maailma voittaisi?!
Demarit pelaavat opportunismia ja heittelevät täkyjä minkä ehtivät. Kannattaa nyt suhtautua heihin kuin kurittomaan lapsilaumaan ja antaa heidän riehua itsensä väsyksiin - ja vasta sen jälkeen keskustella asiapohjalta. Jos he siihen kykenevät.
SDP = henkinen tenavakerho.
Sampo-konsernin johtajan Björn Wahlroosin kommentti vasemmistosta yleisesti ja sosiaalidemokraateista erityisesti.
Enpä tohdi olla Nallen kanssa asiasta erimieltä. ;D
http://www.talouselama.fi/10v_sitten/kansalaiset+astukaa+vapauteen/a355055
"Olen huomannut, että elinkeinoelämänkin piirissä on ihmisiä, jotka anteeksipyydellen kritisoivat vasemmistoa. He luulevat, että vasemmistolaisuudessa on pohjimmiltaan jotain hyvää. Minun ei tarvitse koskaan tuntea huonoa omaatuntoa, kun sanon, ettei vasemmistolaisuudella ole mitään annettavaa modernissa yhteiskunnassa."
Tarkoitatko myös sosiaalidemokratiaa?
"Tämä tarkoittaa vasemmistoa kokonaisuudessaan. Vanhanmallinen sosiaalidemokratia on yksi Euroopan suuri vitsaus. Tiedän, että minua pidetään patologisena anglofiilinä, kun Winston Churchillia lainaten sanon, että englantia puhuvat maat ovat olleet se valo, joka on vienyt Eurooppaa eteenpäin ja pelastanut sen tuholta."
Ei näytä Jungnerin ulostulo saavan kannatusta vihreissäkään, Soininvaara kommentoi tuota vaatimusta blogissaan (http://www.soininvaara.fi/2011/07/30/jaita-hattuun-jugner/#more-5222):
Quote from: Osmo SoininvaaraDemarien puoluesihteeri, kansanedustaja Mikael Jungner, on lehtitietojen mukaan vaatinut Jussi Halla-ahon erottamista hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
Hei haloo!
On erittäin tärkeä periaate, että eduskunnassa noudatetaan valiokuntien puheenjohtajuuksissa suhteellisuusperiaatetta. Tästä poikkeaminen olisi iso periaatteellinen asia. Olisi erittäin arveluttavaa viedä tuota paikkaa perussuomalaisilta tai vaatia, että muut puolueet saisivat valita perussuomalaisten edustajan. Valiokunnan puheenjohtajan valinta on perussuomalaisten asia. Heille kuuluu tietysti myös vastuu valinnasta.
Eija-Riitta Korhola on kirjoittanut alla olevan mielipiteensä US:n "Vaatimus Halla-ahosta: Perussuomalaisilta tyrmäys"-uutisen pitkään kommenttiketjuun.
QuoteJungnerin linjaus mahdoton
15:19 Eija-Riitta Korhola
Jokainen meistä poliitikoista olisi vakavissa vaikeuksissa, jos vastuumme mielipiteistämme ulotettaisin myös niiden satunnaiseen, mielivaltaiseen ja sairaaseen tulkintaan. Jungnerin täytyisi ymmärtää tämä itsekin. Menettäisimme oikeusturvan muussa tapauksessa.
Jos me pyrimme sanomaan jotakin merkittävää ja ajankohtaista ja todellisiin ongelmiin liittyvää, on aina olemassa riski että toimimme ravintona sellaisillekin ajatuksille joita emme enää ikipäivänä kannattaisi.
Muta mikä olisi vaihtoehto? Onko Jungnerin logiikka kutsu harmittomaan politiikkaan: jos puhut pelkkiä latteuksia ja keskinkertaisuuksia, ne eivät jää mieleen, niistä ei synny mitään eikä kukaan siteeraa. Mitään vaaraakaan ei ole - paitsi että koko ammattikunta muuttuu tarpeettomaksi, puhuviksi päiksi.
En ole halla-aholainen mutta puolustan jokaisen poliitikon oikeutta vastata omista mielipiteistään, vain niistä eikä niiden satunnaisista väärinkäsityksistä. Omista täytyykin sitten kantaa ryhdikkäästi täysi vastuu. Ja aina on hyvä miettiä niitä loogisia seurausvaikutuksia, jota omasta ajattelusta nousee. Tämä koskee meitä kaikkia, myös Jungneria sillä myös hän on taatusti sanonut jotakin sellaista, jonka joku jossakin voisi muuttaa aggreesioksi ja vihaksi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114329-vaatimus-halla-ahosta-perussuomalaisilta-tyrmays#comments
QuoteVaatimus Halla-ahosta: Perussuomalaisilta tyrmäys
Julkaistu: 10:36 155
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho ei aio jättää tehtäväänsä hallintovaliokunnan puheenjohtajana.Perussuomalaisten kansanedustajalla Jussi Halla-aholla ei ole aikomusta jättää eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan tehtävää. Eroa tehtävästä vaati SDP:n puoluesihteeri ja kansanedustaja Mikael Jungner.
Jungerin vaatimusten taustalla on hänen mukaansa muun muassa norjalaiskollegoiden hämmästely, millaisessa asemassa maahanmuuttokriittinen ja vastajihadistiseen liikkeeseen liitetty Halla-aho toimii. Jungerin mukaan kyse ei ole politiikasta, vaan Halla-ahon mielipiteistä.
- Eduskunta nimitti hallintovaliokunnan yksimielisesti. Mikael Jungnerilla ei ollut silloin mitään huomauttamista, ja minun mielipiteenihän eivät ole muuttuneet yhtään miksikään, Halla-aho vastaa Jungerille MTV3:n mukaan.
Hallintovaliokunta vastaa muun muassa maahanmuuttokysymyksiin liittyvien lakien valmistelusta.
Sekä Halla-aho että perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tuomitsevat Norjan joukkomurhan käyttämisen Suomen sisäpoliittiseen vehkeilyyn. Myös Soini hämmästelee, mikä Jungnerin luottamuksen Halla-ahoon on syönyt toukokuun valiokunnan asettamisäänestyksen ja nykyhetken välillä.
- Norjassa tämä valtava murhenäytelmä on osattu käsitellä paremmin kuin Suomessa. Siellä ei kukaan poliitikko syyttele toista eikä käytä tätä sisäpoliittisena lyömäaseena mutta Mikael Jungner on valinnut toisin, Soini kertoo Radio Novan haastattelussa.
Uuden Suomen eilen tavoittama ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) ei osannut kertoa, mitä SDP mahdollisesti aikoo kesäkokouksessaan sopia Halla-ahon suhteen. Hän korosti, että valiokunnan puheenjohtajuus on pysyvä, kunnes henkilö pyytää itse eroa tehtävästä tai kunnes valiokunta asetetaan uudelleen.
Valiokunnan uudelleenasettaminen merkitsisi eduskunnan äänestystä. Asiaa esittäisi puhemiesneuvosto, eli puhemiehistä ja valiokuntien puheenjohtajista koostuva elin.
Valiokuntien puheenjohtajajako on poliittinen, ja puolueet sopivat keskenään, minkä valiokunnan puheenjohtajuuden mikäkin puolue saa. Tämän jälkeen puolueiden eduskuntaryhmät esittävät itse omaa edustajaansa valiokunnan puheenjohtajan tehtävään, ja eduskunta hyväksyy kokoonpanot äänestyksessään.
Käytännössä Halla-ahon erottaminen ilman hänen omaa tai Perussuomalaisten eduskuntaryhmän tahtoa on siis miltei mahdotonta eduskunnan tiukkojen herrasmiessopimusten ja käytäntöjen puitteissa.
Ossi Kurki-Suonio
"Sdp haluaa Jussi Halla-ahon eroa"
Kopoti kop... On kyllä ihmeellinen vaatimus kertakaikkiaan. Tai ainahan sitä tietty saa vaatia mutta perustelut on vähintäänkin arveluttavat, eli Hallis on (vähintäänkin osa) syyllinen Norjan massamurhaan. En olis demareilta tämmöistä paskaa uskonut. Epic fail. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Hieman ihmetyttää, ettei suomenkielinen Yleisradio ole vieläkään tarttunut aiheeseen, vaikka onhan SDP:n vaatimus kesän sisäpoliittinen uutispommi. Muilla kanavilla se on uutisoitu, myös ruotsinkielisen Ylen puolella. Pukkaisikohan ex-pomo Jungnerin haastattelua alkuviikosta jossain Ylen ajankohtaisohjelmassa?
Kari Uoti on kirjoittanut aiheesta myös blogiinsa.
http://www.oikeuson.com/sivut/blogi
Onko aivan uskottavaa, että Jungeria infotaan Norjan tilaisuudessa Suomen eduskunnan valiokunnista.
Junger on ei-uskottava poliitikko jo entuudestaan.
Seuraavaksi Junger varmaankin haluaa kalifiksi kalifin paikalle.
Quote from: Muuttohaukka on 31.07.2011, 22:04:42
Onko aivan uskottavaa, että Jungeria infotaan Norjan tilaisuudessa Suomen eduskunnan valiokunnista.
Junger on ei-uskottava poliitikko jo entuudestaan.
Seuraavaksi Junger varmaankin haluaa kalifiksi kalifin paikalle.
Mitä, tuliko Suomesta jo kalifaatti? Kävipä se äkkiä... :)
Quote from: foobar on 31.07.2011, 22:07:09
Quote from: Muuttohaukka on 31.07.2011, 22:04:42
Onko aivan uskottavaa, että Jungeria infotaan Norjan tilaisuudessa Suomen eduskunnan valiokunnista.
Junger on ei-uskottava poliitikko jo entuudestaan.
Seuraavaksi Junger varmaankin haluaa kalifiksi kalifin paikalle.
Mitä, tuliko Suomesta jo kalifaatti? Kävipä se äkkiä... :)
No, oikeastaan tarkoitin vain puolustusvoimien ylipäällikön va.virkaa.
Quote from: P on 31.07.2011, 21:56:22
Kari Uoti on kirjoittanut aiheesta myös blogiinsa.
http://www.oikeuson.com/sivut/blogi
Hyvä kirjoitus.
Luin hänen muitakin kirjoituksiaan huvikseni ja totesin hänen kirjoittavan viihdyttävästi.
Quote from: neko on 30.07.2011, 08:05:45
Nyt saisi jo tämä hysteria ja ajojahti loppua! Puolueet yrittävät kääntää Norjan tragedian edukseen saamalla Perussuomalaisten kannatuksen laskuun, mutta joku raja sentään tällaisella tragedialla ratsastamisella. Luulisi että jo hävettäisi. Mutta ei ilmeisesti.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=561072
HBL: Norjan tragedia voi heikentää perussuomalaisten kannatusta
Quote from: skrabb on 31.07.2011, 18:17:13
Uuden Suomen eilen tavoittama ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) ei osannut kertoa, mitä SDP mahdollisesti aikoo kesäkokouksessaan sopia Halla-ahon suhteen.
Tiedän, että kysymys on toimittajan. Toimittaja varmaankin ajattelee, että puoluekokoukset ovat niitä juoruämmien iltapäiväkerhoja, joissa pohditaan, että mitä naapurirapun Ritvalle täytyy oikein "tehdä."
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Mietin tässä mahdollisia skenaarioita demojen kesäkokouksen jälkeen.
A) Demarit lähtevät ajamaan erottamistani isolla vaihteella. Ei todennäköinen, koska tuohon mennessä he oivaltavat, että minulla, Soinilla tai ek-ryhmällä ei ole pienintäkään aikomusta lotkauttaa korvaamme vaatimuksille, ja koska ignoroitu hyökkäys olisi kasvojen menetys.
B) Demarit kuittaavat asian vähin äänin Jungnerin yksityisajatteluna. Ei todennäköistä, koska se olisi Jungnerille kasvojen menetys.
C) Demarit yrittävät halvaannuttaa esim. boikotilla valiokunnan työskentelyn, jolloin se jouduttaisiin nimittämään uudelleen. Ei todennäköistä, koska kokoomus ei selvästikään ole lähdössä pelleilyyn mukaan, vaan demot joutuisivat hiipimään takaisin häntä koipien välissä.
D) Demot ilmoittavat juhlallisesti, etteivät tällä erää ryhdy toimiin (vaikka aihetta olisi) mutta aikovat tarkkailla toimintaani valiokunnassa. Todennäköisin vaihtoehto.
Mark my words.
Pidä Jussi pintas. Sulla on selkänojaa enemmän kuin Junkkerilla ;)
Quote from: Renesanssimies on 31.07.2011, 17:52:00
Sampo-konsernin johtajan Björn Wahlroosin kommentti vasemmistosta yleisesti ja sosiaalidemokraateista erityisesti.
Enpä tohdi olla Nallen kanssa asiasta erimieltä. ;D
Jaa'a. Vanha taistolaiskommunistinen nuorisoaktiivi pääsee revittelemään pahimman vihollisensa eli demareiden kustannuksella. Muistettakoon, että Nalle on tyyppiesimerkki siitä miten lyhyt on matka kovimmasta kommunistista ja toisinajattelijoiden hävittäjästä kapitalistiksi ja toisinajattelijoihin yhä samoin suhtautuvaksi.
Muistan oikein hyvin kun Nalle oli yhteiskunnasta vallan eri mieltä kuin nykyisin.
Quote from: tyhmyri on 31.07.2011, 22:35:23
... Nalle on tyyppiesimerkki siitä miten lyhyt on matka kovimmasta kommunistista ... {on} kapitalistiksi ...
Internationalismista internationalismiin kävi Nallen tie.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 22:43:34
Quote from: tyhmyri on 31.07.2011, 22:35:23
... Nalle on tyyppiesimerkki siitä miten lyhyt on matka kovimmasta kommunistista ... {on} kapitalistiksi ...
Internationalismista internationalismiin kävi Nallen tie.
Vallan loistava tiivistys! ;D En olisi mitenkään osannut pelkistää itse sitä, kuinka yleinen yhteisöllinen solidaarisuus vaihtuu lennosta siihen kuinka kaikki yhteisöt ovat olemassa palvellakseen yhtä yksilöä. Todellista ja läpitunkevaa internationalismia. Sen ydinmerkityksessä.
niin, kuinkas moni sosiaalidemokraatti sai vaaleissa enemmän ääniä kuin Halla-Aho?
Taisipa käydä niin hassusti että Tuomioja, Urpilainen, Heinäluoma ja Jungner saivat kaikki vähemmän ääniä kuin Jussi, eli he siis nauttivat heikompaa kansan luottamusta.
Kari Uoti kirjoittaa aiheesta mainiossa blogissaan:
http://www.oikeuson.com/sivut/blogi/
Blogissa on muutenkin mielenkiintoista asiaa oikeudesta, politiikasta ja vähän muustakin.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 31.07.2011, 22:26:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Mietin tässä mahdollisia skenaarioita demojen kesäkokouksen jälkeen.
A) Demarit lähtevät ajamaan erottamistani isolla vaihteella. Ei todennäköinen, koska tuohon mennessä he oivaltavat, että minulla, Soinilla tai ek-ryhmällä ei ole pienintäkään aikomusta lotkauttaa korvaamme vaatimuksille, ja koska ignoroitu hyökkäys olisi kasvojen menetys.
B) Demarit kuittaavat asian vähin äänin Jungnerin yksityisajatteluna. Ei todennäköistä, koska se olisi Jungnerille kasvojen menetys.
C) Demarit yrittävät halvaannuttaa esim. boikotilla valiokunnan työskentelyn, jolloin se jouduttaisiin nimittämään uudelleen. Ei todennäköistä, koska kokoomus ei selvästikään ole lähdössä pelleilyyn mukaan, vaan demot joutuisivat hiipimään takaisin häntä koipien välissä.
D) Demot ilmoittavat juhlallisesti, etteivät tällä erää ryhdy toimiin (vaikka aihetta olisi) mutta aikovat tarkkailla toimintaani valiokunnassa. Todennäköisin vaihtoehto.
Mark my words.
Pidä Jussi pintas. Sulla on selkänojaa enemmän kuin Junkkerilla ;)
Vaihtoehto D tulee toteutumaan. Enempään eivät munat riitä. Moka on jo tajuttu ja tällä koetetaan pelastaa kasvot joka suuntaan.
Quote from: Tomi on 31.07.2011, 22:15:14
Quote from: neko on 30.07.2011, 08:05:45
Nyt saisi jo tämä hysteria ja ajojahti loppua! Puolueet yrittävät kääntää Norjan tragedian edukseen saamalla Perussuomalaisten kannatuksen laskuun, mutta joku raja sentään tällaisella tragedialla ratsastamisella. Luulisi että jo hävettäisi. Mutta ei ilmeisesti.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=561072
HBL: Norjan tragedia voi heikentää perussuomalaisten kannatusta
Tarkoittaa: Norjan tragedian
toivotaan heikentävän perussuomalaisten kannatusta, se tuli kuin tilauksesta!
Quote from: Kyborg on 31.07.2011, 23:45:38
Quote from: MW on 31.07.2011, 23:32:57
Quote from: Tomi on 31.07.2011, 22:15:14
Quote from: neko on 30.07.2011, 08:05:45
Nyt saisi jo tämä hysteria ja ajojahti loppua! Puolueet yrittävät kääntää Norjan tragedian edukseen saamalla Perussuomalaisten kannatuksen laskuun, mutta joku raja sentään tällaisella tragedialla ratsastamisella. Luulisi että jo hävettäisi. Mutta ei ilmeisesti.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=561072
HBL: Norjan tragedia voi heikentää perussuomalaisten kannatusta
Tarkoittaa: Norjan tragedian toivotaan heikentävän perussuomalaisten kannatusta, se tuli kuin tilauksesta!
Tarkoittaa: Norjan tragedian toivotaan (epätoivoisesti) heikentävän perussuomalaisten kannatusta.
- mutta tiedetään me itsekin että v*tut se mihinkään kannatukseen vaikuta. Myydään tässä nyt sitten v*ttu jotain Kungligt Brölloppia.
Älähän sano, pari tämmöistä irtopojoo vielä persuille, niin ne on Suomen suvaitsevin puolue!
Quote from: ruikonperä on 31.07.2011, 23:51:13
... pari tämmöistä irtopojoo vielä persuille, niin ne on Suomen suvaitsevin puolue!
Kohta ne joutuvat vaihtamaan nimensä Suomen Suvaitsevaisiksi (SS).
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 23:55:18
Quote from: ruikonperä on 31.07.2011, 23:51:13
... pari tämmöistä irtopojoo vielä persuille, niin ne on Suomen suvaitsevin puolue!
Kohta ne joutuvat vaihtamaan nimensä Suomen Suvaitsevaisiksi (SS).
;D ;D ;D
Suvaitsevaisuutta korostavat käsivarsinauhat vielä päälle niin s'oon siinä. ;D
Quote from: Phobos on 31.07.2011, 22:13:30
Quote from: P on 31.07.2011, 21:56:22
Kari Uoti on kirjoittanut aiheesta myös blogiinsa.
http://www.oikeuson.com/sivut/blogi
Hyvä kirjoitus.
Luin hänen muitakin kirjoituksiaan huvikseni ja totesin hänen kirjoittavan viihdyttävästi.
Kari on mielestäni älykäs, mutta äärimmäisen kyrpiintynyt tähän systeemiin/ maailman menoon.
Hänen kirjoituksista jäi myös mielikuva että hänellä on vaikeuksia hillitä itseään.
Kaikesta huolimatta toivon (fantasioin) että kaikki suhtautuisivat vähintään yhtä kriittisesti asioihin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Mietin tässä mahdollisia skenaarioita demojen kesäkokouksen jälkeen.
A) Demarit lähtevät ajamaan erottamistani isolla vaihteella....
B) Demarit kuittaavat asian vähin äänin Jungnerin yksityisajatteluna....
C) Demarit yrittävät halvaannuttaa esim. boikotilla valiokunnan työskentelyn, jolloin se jouduttaisiin nimittämään uudelleen....
D) Demot ilmoittavat juhlallisesti, etteivät tällä erää ryhdy toimiin (vaikka aihetta olisi) mutta aikovat tarkkailla toimintaani valiokunnassa....
Mark my words.
Vanhempi sukupolvi varmaan muistaa Veikko Vennamon uloskannon eduskunnasta. Sitä perusteltiin Veikon loukkaavalla kielenkäytöllä (sanaa vihapuhe ei vielä silloin oltu keksitty ). Eduskunnan pöytäkirjoihin on tallennettu Veikkoon ja SMP:n suunnattu "mediäkritiikki" esim E-J Tennilän toimesta. Kyse oli tosiasiassa kärhämästä Vennamon ja Kekkosen välillä. Nykyinen sukupolvi ei varmaankaan ole kuullut koko tapauksesta eikä tutkiva media vahingossakaan tee siihen rinnastusta nykyiseen vihapuhekamppaniaan nähden eikä vanhat puolueet ylvästele urotyöllää, senverran läpinäkyvä ja nolo se näin jälkikäteen on. Jungerin kamppanian suhteen taitaa käydä samoin.
Jussin ura valiokunnan puheenjohtajana on vielä kuvin lyhyt eikä sen perusteella voi vielä mennä vaatimaan miehen erottamista ellei sitten kannata Panu Höglundin ehdotusta persujen mestauksesta. Jussihan kysäisi miltei ensimmäisenä virkatoimenaan apulaisvaltakunnansyyttäjän kantaa kansanedustajiin kohdistettuihin uhkauksiin, asiallisesti tettorismin torjuntaan.
Quote from: HansGruber on 01.08.2011, 00:14:52
Quote from: Phobos on 31.07.2011, 22:13:30
Quote from: P on 31.07.2011, 21:56:22
Kari Uoti on kirjoittanut aiheesta myös blogiinsa.
http://www.oikeuson.com/sivut/blogi
Hyvä kirjoitus.
Luin hänen muitakin kirjoituksiaan huvikseni ja totesin hänen kirjoittavan viihdyttävästi.
Kari on mielestäni älykäs, mutta äärimmäisen kyrpiintynyt tähän systeemiin/ maailman menoon.
Hänen kirjoituksista jäi myös mielikuva että hänellä on vaikeuksia hillitä itseään.
Kaikesta huolimatta toivon (fantasioin) että kaikki suhtautuisivat vähintään yhtä kriittisesti asioihin.
No Salmenin Lefa oli samaa mieltä Halla-ahosta muinoin, ja katso.. Ehkäpä joskus asiat pitää sanoa, kuten ne ovat, eikä pidätellä kritikkiään sisällä illmanilaisittan.. (On sallittua, jos ei ääneen lausuta) Ks.Illmanismi (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/2864.html)
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.08.2011, 00:17:35
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Vanhempi sukupolvi varmaan muistaa Veikko Vennamon uloskannon eduskunnasta. ---
Välillä tulee mietittyä, että kuinka pitkälle Kekkosen ajoista ollaan päästy. Jos RKP oli jo sen aikana hallituksessa, niin voipi ilman sarvia ja hampaita sanoa että ei pitkällekään.
Quote from: ruikonperä on 01.08.2011, 00:26:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.08.2011, 00:17:35
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Vanhempi sukupolvi varmaan muistaa Veikko Vennamon uloskannon eduskunnasta. ---
Välillä tulee mietittyä, että kuinka pitkälle Kekkosen ajoista ollaan päästy. Jos RKP oli jo sen aikana hallituksessa, niin voipi ilman sarvia ja hampaita sanoa että ei pitkällekään.
Noh, nuivaskenen puolesta muistelen, notta ei ole montaakaan hetkeä, kun vieraskirjan ihastuttava Pirjo lupasi syödä hatullisen, jos Jussi pääsee telkkariin.
Mihinkäs sitä nyt on päästy...
Quote from: MW on 01.08.2011, 00:31:08
Quote from: ruikonperä on 01.08.2011, 00:26:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.08.2011, 00:17:35
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Vanhempi sukupolvi varmaan muistaa Veikko Vennamon uloskannon eduskunnasta. ---
Välillä tulee mietittyä, että kuinka pitkälle Kekkosen ajoista ollaan päästy. Jos RKP oli jo sen aikana hallituksessa, niin voipi ilman sarvia ja hampaita sanoa että ei pitkällekään.
Noh, nuivaskenen puolesta muistelen, notta ei ole montaakaan hetkeä, kun vieraskirjan ihastuttava Pirjo lupasi syödä hatullisen, jos Jussi pääsee telkkariin.
Mihinkäs sitä nyt on päästy...
Tää on ollut ennen mun aikaa. Kuka on mennyt häviämään kaikkien vetojen kurkon, eli hatullisen paskaa?
Quote from: ruikonperä on 01.08.2011, 00:26:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.08.2011, 00:17:35
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Vanhempi sukupolvi varmaan muistaa Veikko Vennamon uloskannon eduskunnasta. ---
Välillä tulee mietittyä, että kuinka pitkälle Kekkosen ajoista ollaan päästy. Jos RKP oli jo sen aikana hallituksessa, niin voipi ilman sarvia ja hampaita sanoa että ei pitkällekään.
Oikeassa olet ja jollen aivan väärin muista niin Pentti Lumme oli tuolloin YLE:n poliittinen toimittaja.
Sama kaiku on askelten...
Quote from: ruikonperä on 01.08.2011, 00:36:06
***
Tää on ollut ennen mun aikaa. Kuka on mennyt häviämään kaikkien vetojen kurkon, eli hatullisen paskaa?
Legendaarinen trolli Pirjo, joka kaiketi (en tiedä, oliko muodikas monipersoona) trollaili Homman aamuhämärissäkin.
Hatullinen, yllätys yllätys, kaiketi jäi nauttimatta.
Quote from: MW on 01.08.2011, 01:35:15
Quote from: ruikonperä on 01.08.2011, 00:36:06
***
Tää on ollut ennen mun aikaa. Kuka on mennyt häviämään kaikkien vetojen kurkon, eli hatullisen paskaa?
Legendaarinen trolli Pirjo, joka kaiketi (en tiedä, oliko muodikas monipersoona) trollaili Homman aamuhämärissäkin.
Hatullinen, yllätys yllätys, kaiketi jäi nauttimatta.
Minä ilmoittauduin vapaa-ehtoisesti täyttämään sitä syötävää hatullista. ja tarjous pitää edelleen.
Pirjo kaiketi ei ole trolli, vaan pelkästään internetissä oleileva monivaikeuksinen ihminen, jolla ei luultavasti ole kovinkaan helppoa internetin ulkopuolellakaan.
Meitä on monille asemille.
Hitto, postasin jo toiseen ketjuun viestin, joka selvästikin kuuluu tämän ketjun teemaan:
Quote from: wekkuli on 01.08.2011, 06:42:49
Jeps. Juurikin eilen illalla tuumailin, että Halla-aho on noussut ykkösrivin poliitikoksi. Media-ajalla mitattuna aivan kirkkaaseen kärkeen. Juuri nyt voisi aivan perustellusti sanoa, että Jussi Halla-aho on Suomen merkittävin poliitikko.
Ja ketä saamme kiittää? Mediaa, Hesaria, Yleä, iltapäivälehtiä, maikkaria ja ennenkaikkea se on sosiaalidemokraattien ansiota. Itsenäisen Suomen historian merkittävin yksittäinen puolue (SDP) on asettanut Halla-ahon vastavoimakseen. Sillä on huikea merkitys. Mitä lukevat ihmiset, jotka haluavat tietää "tästä Halla-ahosta" myös sen kolikon toisen puolen, eli hänen näkemyksensä? Aivan, Scriptaa ja Hommaa.
Quote from: wekkuli on 01.08.2011, 06:42:49
Jeps. Juurikin eilen illalla tuumailin, että Halla-aho on noussut ykkösrivin poliitikoksi. Media-ajalla mitattuna aivan kirkkaaseen kärkeen. Juuri nyt voisi aivan perustellusti sanoa, että Jussi Halla-aho on Suomen merkittävin poliitikko.
Ja ketä saamme kiittää? Mediaa, Hesaria, Yleä, iltapäivälehtiä, maikkaria ja ennenkaikkea se on sosiaalidemokraattien ansiota. Itsenäisen Suomen historian merkittävin yksittäinen puolue (SDP) on asettanut Halla-ahon vastavoimakseen. Sillä on huikea merkitys. Mitä lukevat ihmiset, jotka haluavat tietää "tästä Halla-ahosta" myös sen kolikon toisen puolen, eli hänen näkemyksensä? Aivan, Scriptaa ja Hommaa.
Allekirjoituksesi
"Lue Hommaa tänään, tiedät mistä HS repii otsikot huomenna" on toivoa antava!
"Hommaforum, HS:n aivoriihi, toistaiseksi hieman väärinymmärretty."
Homma on Hesarille samaa kuin Apple Microsoftille.
Kainuun sanomat on Jungnerin linjoilla pääkirjoituksessaan.
QuoteHalla-aholla on yhteydet jyrkästi islamin vastaiseen Gates of Vienna –sivustoon, jota seuraamalla Anders Behring Breivik vahvisti muukalaisvihaansa, joka lopulta johti Oslon terrori-iskuun. Sivusto nimeää Halla-ahon kirjeenvaihtajakseen ja kääntäjäkseen.
Halla-aho itse vähättelee yhteyksiään vihaa lietsovaan sivustoon. Häneltä on julkaistu siellä vain kaksi artikkelia. Itsensä hän asemoi mieluummin maahanmuuttokriittiseksi.
Muutama vuosi sitten Halla-aho blogissaan kirjoitti, että "väkivalta on nykyään aliarvostettu ratkaisukeino". Silloin hän ei puistossa ollut törmännyt maahanmuuttajaan vaan homoseksuaaliin.
Jungner ei haasta esityksellään pelkästään perussuomalaisia vaan myös muut puolueet. Pystyykö eduskunta paikkaamaan virheensä, että se yksimielisesti valitsi Halla-ahon puheenjohtajaksi valiokuntaan, joka vastaa maan sisäisestä turvallisuudesta ja maahanmuuttajien asioista
Quote
Eduskunnassa periaatteiden olisi silti syytä painaa enemmän kuin poliittisten pelisääntöjen.
http://www.kainuunsanomat.fi/Paakirjoitukset/1194689432815/artikkeli/soinilla+nayton+paikka.html
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.08.2011, 00:17:35
Vanhempi sukupolvi varmaan muistaa Veikko Vennamon uloskannon eduskunnasta. Sitä perusteltiin Veikon loukkaavalla kielenkäytöllä (sanaa vihapuhe ei vielä silloin oltu keksitty ). Eduskunnan pöytäkirjoihin on tallennettu Veikkoon ja SMP:n suunnattu "mediäkritiikki" esim E-J Tennilän toimesta. Kyse oli tosiasiassa kärhämästä Vennamon ja Kekkosen välillä. Nykyinen sukupolvi ei varmaankaan ole kuullut koko tapauksesta eikä tutkiva media vahingossakaan tee siihen rinnastusta nykyiseen vihapuhekamppaniaan nähden eikä vanhat puolueet ylvästele urotyöllää, senverran läpinäkyvä ja nolo se näin jälkikäteen on. Jungerin kamppanian suhteen taitaa käydä samoin.
Löytyisiköhän tuosta jonkinlaista videopätkää / muuta materiaalia jostain? Siitähän saisi loistavan buffin johonkin. No ehkäpä siitä tuskin mithinkään töllöttimeen saisi ängettyä, mut halukkaat voisivat katsella.
Quote
Muutama vuosi sitten Halla-aho blogissaan kirjoitti, että "väkivalta on nykyään aliarvostettu ratkaisukeino". Silloin hän ei puistossa ollut törmännyt maahanmuuttajaan vaan homoseksuaaliin.
Haudoilla tanssimisesta on näemmä siirretty toisenlaiseen ruumiinhäpäisyyn, nimittäin kuolleen hevosen hakkaamiseen.
Quote
Jungner ei haasta esityksellään pelkästään perussuomalaisia vaan myös muut puolueet. Pystyykö eduskunta paikkaamaan virheensä, että se yksimielisesti valitsi Halla-ahon puheenjohtajaksi valiokuntaan, joka vastaa maan sisäisestä turvallisuudesta ja maahanmuuttajien asioista
Hallintovaliokunta ei vastaa maahanmuuttajien asioista vaan maahanmuuttopolitiikasta, koska maahanmuuttopolitiikassa ei käsittääkseni kyse ole lähtökohtaisesti maahanmuuttajien etujen ajamisesta. Tai ainakaan niin ei pitäisi olla.
Sanon vielä kerran, että Jungner ja SDP joutuvat nielemään tämän nahkoineen karvoineen jos eivät ota paria taka-askelta. Jungnerinkaan meriitit eivät ihan kestä kriittistä tarkastelua. Esimerkiksi TV:n pakkodigitalisointi ei mennyt ihan kaikkien taiteen sääntöjen mukaan.
Eipä vaikuta siltä, että ovat ainakaan oletetulla tavalla ottamassa taka-askelia:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114143139_uu.shtml
"SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman puolustaa tiukasti Mikael Jungnerin oikeutta kritisoida Jussi Halla-ahon asemaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana."
Suomen toiseksi kuuluisin Jouko Turkka -imitaattori toki ei ole itsekritiikillään häikäissyt aiemminkaan, mutta aina vaikeammaksi tämä tekee SDP:lle pakittaa positiostaan kaikessa hiljaisuudessa.
Kauppalehden keskusteluista:
Quote
Minusta olisi suotavaa, että demarit ymmärtäisivät itse vetää johtopäätöksensä ja miettiä asemaansa, mutta koska näin ei luultavasti käy, niin aion henkilökohtaisesti käsitellä asiaa kuun lopulla rapujuhlissa.
Jo nyt voin kuitenkin sanoa, että tulen ehdottamaan, että Urpilainen siirretään pääministerin [sic] tehtävistä eduskunnan siivoojaksi ja Jungnerille osoitetaan uusi toimi taksitolppana eduskunnan lisärakennuksen edustalta.
;D
Päivän naurut, kiitos Ilta-Sanomille:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-jungnerin-kritiikki-norjan-uhreja-loukkaavaa-politikointia/art-1288404782274.html
QuoteHalla-ahon mukaan hänen vertauksensa pohjoismaisista sosiaalidemokraateista ja alhaisista matelijoista on irrotettu asiayhteydestään.
...
- Viime päivinä yleinen toteamus on osoittautunut varsin oikeaksi ainakin Mikael Jungnerin kohdalla, Halla-aho kommentoi kohulausettaan.
Quote from: Sivusta seuraaja on 01.08.2011, 07:40:04
Kainuun sanomat on Jungnerin linjoilla pääkirjoituksessaan.
Kajjjaanin ja Kaenuun perinteinen mahtipuolue kepu on jyrkässä alamäessä. Edes Kajaaniin tuodut Kultamunat eivät kehitystä ole, todella yllättävästi, kääntäneet nousuun. Täytyy yrittää siis liittoutua jopa itse etelän SDP pirun kanssa. No toivottavasti Kainuun kansa äänestää lompakoillaan ja käärii siikansa tulevaisuudessa johonkin muuhun lehteen tai vaikka asiasisällöltään samantasoiseen voipaperiin. Rahaakin säästyisi..
Aika hyvin ampuvat itseään jalkaan. Taitavat ihan oikeasti haluta perussuomalaisille lisää kannattajia ja näkyvyyttä.
Quote from: Fiftari on 01.08.2011, 09:58:41
Aika hyvin ampuvat itseään jalkaan. Taitavat ihan oikeasti haluta perussuomalaisille lisää kannattajia ja näkyvyyttä.
Miltähän 20-40 vuotiaista demareita ja erityisesti Jungneria äänestäneistä nyt tuntuu? ;D Veikkaan, ettei moni kehtaa myöntää äänestäneensä pölyttyneitä sosialistireliikkejä. Backman antoi tukensä Jungnerin ja Tuomiojan sosialistisen kontrollin DDR-linjalle, mutta mikä on Jutan ja Eeron kanta?
LB
Riitely perussuomalaisten kanssa näinkin rajusti ja siltoja polttavasti vaikuttaa tosiaan melkoisen järjettömältä. Luulisi nyt tyhmemmänkin tajuavan ettei tulevaisuus näytä hyvältä kun oma kannatuskäyrä näyttää kaakkoon ja vihollisen koilliseen. Demarithan parkkeeraa itseään kesto-oppositioon tulevaisuudessa riitelemällä rajusti tulevan (ylivoimaisesti) suurimman puolueen kanssa.
Iltalehden sivulla olevassa mielipidekyselyssä kysellään, onko Jungnerin Halla-ahoon kohdistama kritiikki aiheetonta. Tilanne tällä hetkellä 69-31 (%).
http://www.iltalehti.fi/etusivu/
Quote from: hoxpox on 01.08.2011, 09:53:38
Päivän naurut, kiitos Ilta-Sanomille:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-jungnerin-kritiikki-norjan-uhreja-loukkaavaa-politikointia/art-1288404782274.html
Quote- Tämä kuumentaa tunteita maailmalla ja vaikuttaa Suomen maineeseen
Jutan värikuviot valtiovarainministerien Kreikan lisälainan keskustelussa ja lainan vakuusvaatimukset olivat saman puolueen käsialaa. Tuomioja on jo maineensa hankkinut ulkoministerinä ja rva presidentti ei mankumisestaan huolimatta ole saanut kutsua Valkoiseen taloon. Nyt täytyy oikein pohtia, vaikuttaako Suomen maineeseen JHa, joka pitää blogia vai SDP, joka levittelee spektaakkeleita pitkin maailmaa.
Quote- Viime päivinä yleinen toteamus on osoittautunut varsin oikeaksi ainakin Mikael Jungnerin kohdalla, Halla-aho kommentoi kohulausettaan.
Tuli ihan sama mieleen, ja pätee myös Kreikka-vakuuskusetuksen tehneiseen Urpilaiseen ja Heinäluomaan.
Demareille sanoisin että;
Älkää pelätkö Perussuomalaisten hyökyaaltoa, opetelkaa uimaan!
Quote from: wekkuli on 01.08.2011, 10:11:41
Riitely perussuomalaisten kanssa näinkin rajusti ja siltoja polttavasti vaikuttaa tosiaan melkoisen järjettömältä. Luulisi nyt tyhmemmänkin tajuavan ettei tulevaisuus näytä hyvältä kun oma kannatuskäyrä näyttää kaakkoon ja vihollisen koilliseen. Demarithan parkkeeraa itseään kesto-oppositioon tulevaisuudessa riitelemällä rajusti tulevan (ylivoimaisesti) suurimman puolueen kanssa.
Mutta ollaanko demarileirissä oikeasti näin tyhmiä vai onko niillä joku jäsentenvälinen menossa? Vai molemmat?
LB
Jotenkinhan SDP:n pitää yritää saada huomio pois itsestään. Pitää saada huomio pois siitä, että Suomi ei todellisuudessa saanut kelvollisia vakuuksia, vaikka tämä SDP:n vaatimuksesta hallitusohjelmaan kirjattiin.
Miksi Timo Soinin pitäisi toimia kilpailevien puolueiden jäsenten ja Suomen itsemääräämisoikeutta EU:lle siirtävien poliitikkojen lausuntojen pohjalta?
Quote from: J.S. on 01.08.2011, 10:25:22
Jotenkinhan SDP:n pitää yritää saada huomio pois itsestään. Pitää saada huomio pois siitä, että Suomi ei todellisuudessa saanut kelvollisia vakuuksia, vaikka tämä SDP:n vaatimuksesta hallitusohjelmaan kirjattiin.
Miksi Timo Soinin pitäisi toimia kilpailevien puolueiden jäsenten ja Suomen itsemääräämisoikeutta EU:lle siirtävien poliitikkojen lausuntojen pohjalta?
Saatiin päännyökkäys siinä kohdassa, kun vakuuksista puhuttiin. Jos tästä jutusta puhutaan eduskunnassa, niin Hakkarainen voisi nyökytellä päätään puheen tahtiin ja taas ne on tyytyväisiä. ;D
Backman: Ei sopivaa kieltä
Maanantai 1.8.2011 klo 09.04
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman puolustaa tiukasti Mikael Jungnerin oikeutta kritisoida Jussi Halla-ahon asemaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Jouni Backmanin mukaan valiokuntien puheenjohtajien täytyy käyttäytyä arvokkaasti julkisuudessa.
Backmanin mukaan vihapuhe ja eri kansalaisryhmien syyllistäminen ovat uusia ilmiöitä, ja poliitikkojen kuuluu puuttua niihin. Backman oli erityisen yllättynyt Halla-ahon kommenteista Norjan terrori-iskujen jälkeen.
Facebook-sivuillaan Halla-aho sanoutui irti vastuusta liittyen Anders Breivikin tekoihin, mutta sanoi jatkavansa entisellä linjallaan, koska "huono maahanmuutto on huonoa ja monikulttuurisuus hanurista Breivikin teosta riippumatta ja huolimatta".
Backman kuvailee kommentteja "ylimielisiksi ja uppiniskaisiksi".
- Hän on jatkanut hyvin maahanmuuttokriittistä linjaansa ja sen tyyppisellä kielenkäytöllä, joka ei mielestäni ole asiallista kansanedustajalle tai valiokunnan puheenjohtajalle, Backman sanoo.
- En ymmärrä sitä, että ainakin puolirasistisiin ilmauksiin puuttumista paheksutaan. Aion itse myös puuttua niihin jatkossa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114143139_uu.shtml
SDP alkaa olla ihan hädissään sillä nyt Backmankin hyökkää Halla-ahon kimppuun ja kutsuu häntä uppiniskaiseksi ja ylimieliseksi ja kutsuu hänen facebook-lausuntoaan ainakin puolirasistiseksi.
Eli taktiikka on sitten tulevaisuudessa demareilla että jos mitään rasismia EI löydy puheesta niin sanotaan että maahanmuuttokriittinen puhe on "ainakin puolirasistista" ja kas vain kaikesta maahanmuuttokritiikistä päästään eroon leimakirveen heiluttelulla kevyt-demonisoinnilla jolloin maahanmuutto ja monikulttuurisuus ovat taas aina ihania asioita ja jokaisen ongelmista puhuvan voi hiljentää.
On huomionarvoista, että demareilla ei ole yksimielisyyttä siitä, miksi minun pitäisi erota. Päivästä ja puhujasta riippuen se liittyy...
...Norjan tapaukseen ja turvallisuuteen.
...Fb-päivityksiin.
...vuoden 2006 demarikommenttiin.
...aselaki- ja maahanmuuttomielipiteisiin.
Vain yksi on selvää: Halla-ahon on erottava.
Quote from: wekkuli on 01.08.2011, 10:11:41
Riitely perussuomalaisten kanssa näinkin rajusti ja siltoja polttavasti vaikuttaa tosiaan melkoisen järjettömältä. Luulisi nyt tyhmemmänkin tajuavan ettei tulevaisuus näytä hyvältä kun oma kannatuskäyrä näyttää kaakkoon ja vihollisen koilliseen. Demarithan parkkeeraa itseään kesto-oppositioon tulevaisuudessa riitelemällä rajusti tulevan (ylivoimaisesti) suurimman puolueen kanssa.
En tiedä, kuinka ison hyväksynnän tämä kuvion on saanut, vai onko tässä kyseessä vain Jugnerin ja Tuomiojan osoitus heidän ylivoimaisesta viisaudestaan. Sisänsä oikeat miehet ovat tässä operaatiossa, koska MJ ja ET eivät muutenkaan nauti valtakunnallista luottamusta, eikä heitä rinnasteta "oikeisiin" demareihin. Jos Urpilainen tai Heinäluoma olisivat julkisesti mukana touhussa, se vahingoittaisi demareita enemmän.
Oli miten oli, kirjaimellisesti aika typerää ja ala-arvoista toimintaa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 10:36:59
On huomionarvoista, että demareilla ei ole yksimielisyyttä siitä, miksi minun pitäisi erota.
Syyte harkinnassa, tuomio on valmis. Normimeininkiä.
Quote from: J.S. on 01.08.2011, 10:25:22
Jotenkinhan SDP:n pitää yritää saada huomio pois itsestään. Pitää saada huomio pois siitä, että Suomi ei todellisuudessa saanut kelvollisia vakuuksia, vaikka tämä SDP:n vaatimuksesta hallitusohjelmaan kirjattiin.
Miksi Timo Soinin pitäisi toimia kilpailevien puolueiden jäsenten ja Suomen itsemääräämisoikeutta EU:lle siirtävien poliitikkojen lausuntojen pohjalta?
Onhan tuolla paljon muutakin mitä voisi arvostella demareissa. Ihan ensimmäisenä voisi pohtia tuota Filatovin aloittamaa työttömien orjuutusta joka maksaa kunnille ja valtiolle melkoiset summat vuosittain, vaikka tilastoja siivoaakin kun työttömät ovat paskahommissa 9 euron päiväpalkalla, samalla vieden kilpailevilta yksityisiltä markkinoita. Sittemmin tuota palkatonta työtä ovat myös yrityksiin levittäneet. Palkkaverot jää valtioltakin saamatta, samalla kun vuosittain valtio ottaa kymmenen miljardia lisää velkaa.
On aika kyseenalaista voiko tuollaista puoluetta kutsua sosialidemokraattiseksi, kun se kuitenkin ajaa linjaa jota enempi äärioikeistolaiseksi voisi kutsua, entisten johtajiensa saadessa oikein mitalejakin suomalaisvastaisuudestaan.
Quote from: Jepulister on 01.08.2011, 09:48:36
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114143139_uu.shtml
"SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman puolustaa tiukasti Mikael Jungnerin oikeutta kritisoida Jussi Halla-ahon asemaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana."
Tuossa artikkelissa pisti silmään termi
puolirasistinen ilmaisu? Onko tuota käytetty aikaisemmin vai onko kyseessa uusi
rotuviritteisen muoto?
Backman: Ei sopivaa kieltä
Maanantai 1.8.2011 klo 09.04
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman puolustaa tiukasti Mikael Jungnerin oikeutta kritisoida Jussi Halla-ahon asemaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Jouni Backmanin mukaan valiokuntien puheenjohtajien täytyy käyttäytyä arvokkaasti julkisuudessa.
Backmanin mukaan vihapuhe ja eri kansalaisryhmien syyllistäminen ovat uusia ilmiöitä, ja poliitikkojen kuuluu puuttua niihin. Backman oli erityisen yllättynyt Halla-ahon kommenteista Norjan terrori-iskujen jälkeen.
Facebook-sivuillaan Halla-aho sanoutui irti vastuusta liittyen Anders Breivikin tekoihin, mutta sanoi jatkavansa entisellä linjallaan, koska "huono maahanmuutto on huonoa ja monikulttuurisuus hanurista Breivikin teosta riippumatta ja huolimatta".
Backman kuvailee kommentteja "ylimielisiksi ja uppiniskaisiksi".
- Hän on jatkanut hyvin maahanmuuttokriittistä linjaansa ja sen tyyppisellä kielenkäytöllä, joka ei mielestäni ole asiallista kansanedustajalle tai valiokunnan puheenjohtajalle, Backman sanoo.
- En ymmärrä sitä, että ainakin puolirasistisiin ilmauksiin puuttumista paheksutaan. Aion itse myös puuttua niihin jatkossa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114143139_uu.shtml
SDP:n tuleva strategia on selvästi vaientaa maahanmuuttokriittinen keskustelu jossa EI ole mitään rasismia kutsumalla sitä "ainakin puolirasistiseksi" ja siten demonisoimalla hiljentää maahanmuuttokriittiset.
Olisi kyllä kiva tietää mitä Heinäluoma ajattelee Backmanin aivopierusta sillä Mari Kiviniemihän syytti Heinäluomaa "rasismilla flirttailusta" kun Heinäluoma sanoi järkevästi että työperäiselle maahanmuutolle ei ole suuren työttömyyden oloissa tarvetta eikä työvoiman tarveharkintaa saa poistaa.
Heinäluoma oli Kiviniemen typerästä lausunnosta raivoissaan muistaakseni ainakin viikon.
Miten muuten keskustan kannatukselle kävi Mari Kiviniemen asiattoman käytöksen jälkeen?
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 10:36:52
- En ymmärrä sitä, että ainakin puolirasistisiin ilmauksiin puuttumista paheksutaan. Aion itse myös puuttua niihin jatkossa.
Puolirasistinen?? :facepalm:
Quote from: Toofast24 on 01.08.2011, 11:08:01
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 10:36:52
- En ymmärrä sitä, että ainakin puolirasistisiin ilmauksiin puuttumista paheksutaan. Aion itse myös puuttua niihin jatkossa.
Puolirasismi?? :facepalm:
Jos niitäkään ei löydy, niin neljäsosarasistisetkin käy. Jos rasismia on alle 10% niin se aiheuttaa vain paheksuvaa puhinaa.
QuoteJussi Halla-aho: "Yhteistyö vaikeutuu"
Maanantai 1.8.2011 klo 09.03
Jussi Halla-ahon mukaan Mikael Jungnerin näkemykset voivat hankaloittaa sosiaalidemokraattien ja perussuomalaisten yhteistyötä.
Mikael Jungner haluaa, että vihapuheita ei enää vähätellä Suomessa.
Perussuomalaisten kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho pitää Mikael Jungnerin häneen kohdistamaa kritiikkiä täysin aiheettomana.
Halla-ahon mukaan valiokuntatyöskentely saattaa vaikeutua, jos demarit päättävät tukea puoluesihteeri Mikael Jungnerin näkemyksiä.
- Mikäli demarit eivät irtisanoudu Jungnerin höpinöistä, tästä tulee demarien virallinen kanta. Silloin ilman muuta asiallinen yhteistyö demarien kanssa vaikeutuu, Halla-aho toteaa Iltalehdelle.
Myös kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen ihmetteli sunnuntain Helsingin Sanomissa Jungnerin puheita Halla-ahon syrjäyttämisestä hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Halla-aho sanoo, että häntä saa kritisoida, mutta vain jos siihen on aihetta.
Jungnerin mukaan Halla-ahon tulisi miettiä sekä vetäytymistä hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta että puheidensa rauhoittamista.
Olematon vastuu
Halla-aho puolestaan toivoo, että Jungner ja muut sosiaalidemokraatit "harkitsisivat tarkemmin ulostulojaan".
- Minulle on täysin epäselvää, mihin Jungner viittaa. Tuskin hän itsekään tietää. Hän käyttää tätä Norjan aiheuttamaan mielenkuohua hyväkseen politiikkaa tehdessään.
Halla-aho korostaa edelleen, ettei ole vastuussa Norjan tapahtumista.
- Minun vastuuni on tismalleen yhtä suuri kuin Jungnerin eli olematon. Kyllä minä uskon ihmisten harkintakykyyn. He näkevät tällaisen pelaamisen läpi.
Suosittu Jussi Halla-aho sanoo saaneensa runsaasti myönteistä palautetta perussuomalaisten kannattajilta.
Vain Halla-aho
Jungner painottaa, että hänen kritiikkinsä ei kohdistu perussuomalaisiin, vaan ainoastaan Halla-ahoon ja hänen kannattajiinsa. Jungner ei kuitenkaan vielä täsmennä, millä keinoilla demarit voisivat painostaa Halla-ahoa.
- Erilaisia vaihtoehtoja on lukemattomia, mutta kaikkein tärkeintä on keskustella ja miettiä porukalla, miten tällaiseen tulisi suhtautua.
Monet ovat tulleet kyselemään Jungnerilta esimerkiksi Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamasta tekstistä, jonka mukaan "on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti".
Jungnerin mukaan tähän saakka Suomessa vihapuheita on liian usein vähätelty. Nyt ihmisoikeuksien ja suvaitsevaisuuden puolustajien tulisi avata suunsa.
- On totuttu siihen, että nämä ahdasmieliset saavat mellastaa ihan vapaasti, ja muut ovat hiljaa. Kaikkien suvaitsevaisten ihmisten on aika sanoa, että jo riittää.
SDP:n eduskuntaryhmä käsittelee Halla-ahon asemaa kesäkokouksessaan elokuun puolivälin jälkeen Porissa.
PYRY TAKALA
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114140126_uu.shtml
Minkki-Mari löpisee:
Kiviniemi pani lusikkansa Halla-aho-soppaan
Oppositiojohtaja Mari Kiviniemi (kesk.) uskoo, että viime kädessä eduskunta voisi puuttua kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) asemaan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Kiviniemi sanoi Ylen Ykkösaamussa, että eduskunnan tapa on antaa puolueiden päättää valiokuntien puheenjohtajuudesta oman mielensä mukaisesti.
Kevään vaalivoiton jälkeen perussuomalaiset sai itselleen valiokuntapaikkojen jaossa hallintovaliokunnan. Se käsittelee maahanmuuttoa ja aselakeja. Hallintovaliokunnan johtoon nimitettiin tunnettu maahanmuuttokriitikko Jussi Halla-aho.
Halla-aho joutui ikävään valoon, kun hänen aiempi toimintansa maahanmuuttokriittisenä kansalaisaktiivina ja Helsingin kaupunginvaltuutettuna yhdistettiin kiisteltyyn Gates on Vianna -blogiin. Blogi oli yksi Norjassa kymmenien ihmisten hengen vaatineen verilöylyn suunnitelleen Anders Breivikin innoittajista.
Jussi Halla-aho kiisti Uuden Suomen haastattelussa viime viikolla kuuluvansa niin kutsuttuun anti-jihadistiseen liikkeeseen. Hän epäili koko liikkeen olemassaoloa.
Viikonloppuna SDP:n puoluesihteeri ja kansanedustaja Mikael Jungner vaati Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
Keskustan Mari Kiviniemi vastuutti tänään perussuomalaisten eduskuntaryhmän Halla-aho-asiassa, kun häneltä kysyttiin pitäisikö valiokunnan puheenjohtaja vaihtaa:
- Kysymys pitää esittää puolueen puheenjohtajalle [Timo Soinille] ja eduskuntaryhmän puheenjohtajalle [Pirkko Ruohonen-Lernerille], onko kaikki kunnossa ja onko luottamusta, Kiviniemi sanoi.
- Se on [perussuomaalisten] eduskuntaryhmän asia. Toki, jos kansanedustaja tekee jotain sellaista, että luottamus menee, se on varmasti myös eduskunnan asia.
Kiviniemi vaati vihapuheen suitsimista poliisin ja kansalaisten toimesta. Jussi Halla-aho on saanut hovioikeudessa sakkotuomion uskonrauhan rikkomisesta blogissaan. Syyttäjä ja Halla-aho ovat saaneet valitusluvan korkeimpaan oikeuteen.
- On selvää, että Halla-ahon puheet ovat huolestuttavia ja niitä on syytä kritisoida, Kiviniemi sanoi Ylelle.
Jussi Halla-aho on sanonut, ettei aio vetäytyä hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Hän on haastatteluissa toistuvasti kritisoinut tapaa, jolla Norjan joukkosurmista on tehty Suomessa sisäpoliittinen lyömäase.
Teemu J. Kammonen
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114347-kiviniemi-pani-lusikkansa-halla-aho-soppaan
Puolirasismi lienee maahanmuuttopoliittinen versio urheilumaailman puoliammattilaisista. Toiset ovatkin sitten kokopäiväisiä rasismin harjoitteluun ja rasismikilpailuihin erikoistuneita ammattilaisia.
Mahdollisesti kohta siirrytään ns. "one-drop lawiin", jossa pienikin viittaus rasismiin johtaa välittömään viharikossyytteeseen. Tällaisia one drop-tapauksia voisivat mahdollisesti olla esimerkiksi koiranulkoiluttajan meno samaan hissiin muslimin kanssa tai sianlihan ostaminen, jos kaupan kassana on muslimi.
Näin vakavammin pidän SDP:tä ylimielisenä ja uppiniskaisena perustuen tapaan, jolla laajaa kansalaisluottamusta nauttivaa poliitikkoa ja puoluetta kohdellaan.
Kieltääkö joku ettei Halla-aho jatkuvasti kiertoilmauksin yrittäisi halveksua tiettyjä etnisiä tai uskonnollisia ryhmiä ihan vain provosoidakseen?
Quote from: Johannes Krauser II on 01.08.2011, 11:23:01
Kieltääkö joku ettei Halla-aho jatkuvasti kiertoilmauksin yrittäisi halveksua tiettyjä etnisiä tai uskonnollisia ryhmiä ihan vain provosoidakseen?
Jos halveksunta olisi rikos ta edes poliittiset nimitykset estävä käyttäytymistapa, vasemmisto ei olisi koskaan saanut yhtäkään edustajaa mihinkään tällaiseen virkaan. Vai onko niin, että halveksunnalla on eriasteisesti hyväksyttäviä kohteita? Ts. kokoomuslainen on hyvä halveksittava, mutta islamisteja myötäilevä demari tai islamisti eivät?
QuoteJungner painottaa, että hänen kritiikkinsä ei kohdistu perussuomalaisiin, vaan ainoastaan Halla-ahoon ja hänen kannattajiinsa. Jungner ei kuitenkaan vielä täsmennä, millä keinoilla demarit voisivat painostaa Halla-ahoa.
Kyseessä on täsmäisku, jolla testataan persujen rivejä. Jos Norjasta on vaikutusvaltaisilta tahoilta vielä tilattu taustatulta tälle viikolle, niin mielenkiintoiseksi menee. Nähdään, onko "Soinin porukka" tarpeeksi yhtenäinen ja kypsä tulevaisuudessa hallitusvastuuseen.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.08.2011, 11:23:01
Kieltääkö joku ettei Halla-aho jatkuvasti kiertoilmauksin yrittäisi halveksua tiettyjä etnisiä tai uskonnollisia ryhmiä ihan vain provosoidakseen?
Voisiko olla niin, että Halla-aho tarkoittaa juuri sitä mitä sanoo ja ne olettamasi kiertoilmaisut sekä halveksunta ovat vain omien ennakkoasenteittesi tuotosta?
Quote from: Johannes Krauser II on 01.08.2011, 11:23:01
Kieltääkö joku ettei Halla-aho jatkuvasti kiertoilmauksin yrittäisi halveksua tiettyjä etnisiä tai uskonnollisia ryhmiä ihan vain provosoidakseen?
Näytäpä minulle nämä kiertoilmaisut, joita hän on käyttänyt 17.4.2011 jälkeen. Kaikki provosointi oli tarpeen, jotta hän pääsee vaikuttamaan asioihin. Mitäs Tino Singh tekee parhaillaan? Kalastelee ääniä kunnallisvaaliehdokkuuttaan ajatellen, Norjan kuolleita hyväksikäyttäen.
Politiikkaan on monta tietä ja JH-a:n tie on ollut ehkä rationaalisin tähänastisista.
http://www.iltasanomat.fi/
Kumman puolella olet kysely:
vastaajia 1546kpl
Jungner 42%
Halla-aho 58%
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.08.2011, 10:41:48
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 10:36:59
On huomionarvoista, että demareilla ei ole yksimielisyyttä siitä, miksi minun pitäisi erota.
Syyte harkinnassa, tuomio on valmis. Normimeininkiä.
Noh,ovathan ilmoittaneet että asia käsitellään SDP:n puoluekokouksessa ja siellä
äänestetään tämän tuomion eri syytevaihtoehtojen välillä, demokratiassa kun ollaan vai miten se nyt oli?
Tuotahan voisi olla ihan hauska mennä paikan päälle seuraamaan jos olisi mahdollista...Kunhan kansanvihollisille on syytteet jaettu niin monenmoista ohjelmaa varmasti riittää, ehken kokouspaikalla järjestetään esim. ministerin MGR toimesta kaahausta, opiskellaan kidnappausta ja käydään läpi korruption perusteita VALCO-kuvaelman kautta.
Quote from: Pliers on 01.08.2011, 11:31:19
http://www.iltasanomat.fi/
Kumman puolella olet kysely:
vastaajia 1546kpl
Jungner 42%
Halla-aho 58%
vastaajia 2051kpl
Jungner 41%
Halla-aho 59%
Quote from: L. Brander on 01.08.2011, 10:24:20
Quote from: wekkuli on 01.08.2011, 10:11:41
Riitely perussuomalaisten kanssa näinkin rajusti ja siltoja polttavasti vaikuttaa tosiaan melkoisen järjettömältä. Luulisi nyt tyhmemmänkin tajuavan ettei tulevaisuus näytä hyvältä kun oma kannatuskäyrä näyttää kaakkoon ja vihollisen koilliseen. Demarithan parkkeeraa itseään kesto-oppositioon tulevaisuudessa riitelemällä rajusti tulevan (ylivoimaisesti) suurimman puolueen kanssa.
Mutta ollaanko demarileirissä oikeasti näin tyhmiä vai onko niillä joku jäsentenvälinen menossa? Vai molemmat?
Ei murehdita sitä, vaan iloitaan siitä että tässähän onkin mainio tilaisuus iskeä kiilaa sekavan Jungnerin ja demaripuolueen väliin. Näinhän Jussi onkin jo tehnyt, mikä on se nerokkain veto.
Totuushan on se, että Jungner vituttaa tällä hetkellä tosi monia demareita itseään suvaitsemattomien vihapuheidensa takia. Kuitenkin hänestä on hyvin hankala irtisanoutua. Hän ei vapaaehtoisesti kasvojaan menetä, ja demarit menettävät kasvonsa jos joutuvat hyllyttämään Jungnerin mikä heille viisainta olisi. Tästä mottitilanteesta persujen kannattaa toki ottaa kaikki riemu irti.
Quote
Uuden Suomen uutinen "Kiviniemi pani lusikkansa Halla-aho-soppaan" 1.8.2011:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114347-kiviniemi-pani-lusikkansa-halla-aho-soppaan
Halla-aho joutui ikävään valoon, kun hänen aiempi toimintansa maahanmuuttokriittisenä kansalaisaktiivina ja Helsingin kaupunginvaltuutettuna yhdistettiin kiisteltyyn Gates on Vianna -blogiin. Blogi oli yksi Norjassa kymmenien ihmisten hengen vaatineen verilöylyn suunnitelleen Anders Breivikin innoittajista.
Teemu J. Kammonen
Toimittaja Kammonen johdattaa lukijoitaan uskomaan, että Gates of Vienna olisi verilöylyjen kannattaja tai että sinne kirjoittavat olisivat sellaisia. Pääpainohan blogilla on muslimien tekemien verilöylyjen ja verilöylyihin yllyttämisen vastustamisen.
Islam-vastaisuudesta on tehty joidenkin riipustajien toimesta halla-aholaisuutta. Islamin ja monikulttuurin vastustaminen on edelleenkin jotain intohimoja herättävää. Joku sattuman kaheli tappaaa kersoja ja ilmoittautuu islamin vastustajaksi ja heti siitä vedetään johtopäätökset koko islam-vastaisuuden edustajiin. Minusta islamin leviämisen vastustaminen kuuluu ihan kaikille. Näemmehän joka päivä mitä Lähi-Idässä tapahtuu. Siellä islam jyllää. Islam jyllää Euroopassakin yhtäällä jos toisaalla.
Kun isänmaallisuudesta vielä tehdään samanlaisia yhteenvetoja niin ollaan vaarallisella tiellä. Juaai Halla-aho on omien sanojensa mukaan isänmaallinen ja suomalaismielinen, kansallismielinen. Se saatta vasemmistoa säväyttää koska yleensä vasemmistolaiset poliitikot eivät isänmaallisuuttaan kehtaa julkisesti tunnustaa jos sitä sattuvat olemaan. Monikulttuuria ja kansainvälisyyttä kyllä huudetaan kuorossa vaikka on kaikkien nähtävissä mihin se on johtamassa. Kansainvälisyys sinänsä ei ole pahasta mutta sen tulee toimia meidän ehdoillamme eikä vain päittemme yli. Terrorismi on niitä kansainvälisyyden varjopuolia. Minäkin pelkään että Norjan tapahtumat saavat esimerkkinsä meilläkin ennen pitkää. Mutta se ei tapahdu niin kuin SDP yrittää toitottaa.
On tämäkin taas sellainen soppa, että enpä olisi uskonut tällaista näkeväni. Euroopan ja USA:n velkakupla senkun odottelee poksahtamistaan, ja valtiovarainministeripuolue keskittyy jahtaamaan Halla-ahoa.
No, eiköhän se velkakriisikin vielä Jussi Halla-ahon syyksi saada.
Quote from: Jouko on 01.08.2011, 12:07:00
Islam-vastaisuudesta on tehty joidenkin riipustajien toimesta halla-aholaisuutta.
Olen vastustanut jossain määrin islamia jo 80- luvulta (tai jossain 80 -90- taitteesta) ähtien kun luin ekat artikkelit, että onko islam uhka, ei paljon tarvinnut miettiä, niin tajusi että onhan se.
911 sitten muutti minut täysin islam vastaiseksi, etenkin kun tutustui vähän tarkemmin ajatusmaailman ja tajusi, että islam on uskonto jossa ei ole oikeastaan virallista kirkkoa kuten kristinuskossa eli virallista oppia, on vain oppineita eli kuin tulee oppineeksi ihan itse... toisinsanoen talebanit ja alqaidan johtajat ovat yhtä "oikeassa" islamin opeista kuin maltillisempaan lopputulokseen päätyneet. Oli siis selvää, että radikaaleja tulee olemaan aina ja ikuisesti, koska koraanissa on ne tietyt kohdat ja sen pitäisi olla kirjaimellisesti otettava opus. Oikeastaan joku Hämeen-Anttila tai kukaan muukaan ei voi sanoa mikä islamin oppi on, koska kukin oppinut voi sen itse päättää, että kuinka kuuluu tulkita.
JH-A;sta en ollut kuullukaan kuin vasta muutama vuosi sitten.
Erittäin huolestuttavaa on Suomen nykyinen kehitys jossa islamkritiikki pyritään vaientamaan jostain kumman syystä. Apuna käytetään leimaamista rasistiksi tai äärioikeistolaiseksi ja sitten on kehitetty näitä "viha" -pykäliä jne.
Ei ole tehnyt mieli kommentoida tätä Norjan tapahtumista noussutta hälyä vielä, mutta kai se vain on pakko nousta barrikadeille näitä politrukkeja vastaan.
Itse pidän demareita, kepulaisten ohella, laskelmoivan ja manipuloivan politiikanteon pääapostoleina. Täten ja tässäkin ketjussa esilletulleiden asioiden valossa Halla-ahon syyttäminen Norjan tapahtumista sekä teemat mm. vihapuheesta, ovat vain Persut vs. vanhat valtapuolueet asetelman syventämistä.
Minkkimarikin on nyt laskenut, että kannattaa satsata siihen 81% äänestäjistä, jotka eivät antaneet ääntä Perussuomalaisille. He laskevat, että 81% äänestäjistä on edelleen paremmin heidän kontrollissa mm. syyllistämällä, pelottelemalla ym. normaaleilla narsistien keinoilla hallita.
Tästä syystä minusta on paljolti voimavarojen tuhlausta käydä keskustelua näiden poliitikkojen kanssa/kannoista vaan yrittää puhua tuolle 81% omin argumentein. Tässä on pieni mutta merkittävä ero, jonka olen itse huomannut käytännössä.
Narsistisia luonteenpiirteitä omaavien ihmisten kanssa on turha käydä keskustelua, kun keskustelu menee syyttelyksi ja alkaa saada juupaseipäs muotoja. Tämä on ensimmäinen merkki ettei vastapuolella ole pienintäkään halua ymmärtää toista osapuolta ja sallia toisen osapuolen vaikuttaa. Tällöin on parasta kuvainnollisesti kääntää selkä, tässä tapauksessa, politrukeille ja alkaa keskustella vain muiden kanssa. Tästä vastapuoli tietysti kimpaantuu ja syytökset lisääntyvät, mutta muut näkevät tilanteen oikeassa valossa, mikäli eivät vain ole liian pelokkaita. Sitten on tietysti vielä se mahdollisuus, että nämä muut ovat uskollisia puudeleita, jolloin ei välttämättä kannata lähteä vastakkainasetteluun vaan poistua takavasemalle. Nyt on kysymys tuosta 81% äänestäjiä, joista uskon suurimman osan olevan vain välinpitämättömiä ja/tai pelokkaita.
Sitten täysin toinen kysymys Norjan ikävään tapahtumaan liittyen. Mikä on Norjan työväenpuolueen ja, yhtä hyvällä aasinsillalla kuin Halla-ahon osallisuus, Suomen demareiden vastuu Norjan tapahtumiin?
Oliko Utoyan-saaren turvallisuusjärjestelyt olemattomat, kun murhaaja sai rauhassa toimia saarella 90 minuuttia? Tätäkin voi tietysti pitää syyllistämisenä, mutta minä pidän kysymystä paljon oleellisempana, koska Norjaa on uhattu terrori-iskuilla. Mikäli Tuomiojan ääripasifistisella aseettomuus- ja asekammopolitiikalla halutaan tietoisesti väistää vastuu heidän aateveljien nuorisoleirin turvallisuusjärjestelyjen puuttumisesta ja tehdä surmansa saaneista nuorista marttyyreja heidän politiikalle, olen sanaton kuvaamaan tuntemuksiani näitä politrukkeja kohtaan.
Lisäksi tämä Puheenvuorosta sensuroitu blogi-kirjoitus herättää mielenkiintoisia kysymyksiä, miksi tragedia saattoi tapahtua?
sarjamurhaajan isä (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Md5nNnS5x_4J:siviilitarkkailija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79067-sarjamurhaajan-isa+http://siviilitarkkailija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79067-sarjamurhaajan-isa&cd=1&hl=en&ct=clnk&source=www.google.com)
Tietysti tuohon blogikirjoitukseen pitää suhtautua kriittisyydellä, koska se ei ole lähteistetty.
Jostakin merkillisestä syystä olen kuvitellut, että SDP on jokseenkin järkevää porukkaa. Näemmä olen totaalisesti erehtynyt. Sinänsä mielenkiintoista, että teoriassa SDP:n pitäisi ajaa minun asiaani mutta onhan se jo monta kertaa todistettu että käytännössä demareille työssäkäypä ihminen on pelkkä kusetettava lypsylehmä.
No jos tuosta Jungnerin avautumisesta jotain voi sanoa niin sen, että sekä Breivik että Jungner ovat päänsä pehmentäneitä entisiä tai nykyisiä sosiaalidemokraatteja.
Tietyillä tahoilla ei ilmeiseti kyetä ymmärtämään, että perinteinen skandinaavinen sosiaalidemokratia on yksinkertaisesti tullut tiensä päähän.
Enää ei katsota hyvällä tällaisia itkusilmisiä monasahlineita, joiden toimintaa ei vahingossakaan ohjaa rationaalisuus. Joka ikinen kerta kun he avaavat suunsa, kannatus laskee.
Onkin vaikea ymmärtää, miksei kenttä reagoi. Kiviniemen ja Jungnerin potkujen pitäisi olla päivänselvät näillä kommenteilla, mikäli puolueilla on minkäänlaista halua olla mukana tulevaisuudessa todellisina vaikuttajina. Max. 10% kannatuksella on vaikea saada mitään aikaan.
Toisaalta Kiviniemi on ainakin selvästi sanonut, ettei häntä kiinnosta pätkääkään, laskeeko Keskustan kannatus hänen mielipiteidensä takia, koska tärkeintä on olla suvaitsevainen.
Jungner merkitsee demareille samaa kuin Stubb kokkareille. Molemmissa tapauksissa kyseessä on kaikkea muuta kuin kannattajiensa etua ajava myöhäisdemari/kokkari, joka ei todellakaan sovi puolueen perinteiseen arvomaailmaan, vaan pyrkii muuttamaan puolueensa omien aatteidensa mukaiseksi. Ja molemmat vielä sivuraiteelta tulleet suoraan puolueensa huipulle. Muotitoimiston luomia trendipintaliitäjiä, jotka opportunisesti ovat valinneet oman urakehityksensä kannalta hyvän puolueen. Viis aatteista ja arvoista.
Ihmetelkööt molempien kannattajat miksi heidän puolueensa pilataan näin.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.08.2011, 11:23:01
Kieltääkö joku ettei Halla-aho jatkuvasti kiertoilmauksin yrittäisi halveksua tiettyjä etnisiä tai uskonnollisia ryhmiä ihan vain provosoidakseen?
Tuottaako sinulle jotenkin vaikeuksia kysyä suoraan Halla-aholta, miksi tapoit nämä nuoret norjalaiset?
Quote from: wekkuli on 01.08.2011, 12:54:54
Jungner merkitsee demareille samaa kuin Stubb kokkareille. Molemmissa tapauksissa kyseessä on kaikkea muuta kuin kannattajiensa etua ajava myöhäisdemari/kokkari, joka ei todellakaan sovi puolueen perinteiseen arvomaailmaan, vaan pyrkii muuttamaan puolueensa omien aatteidensa mukaiseksi. Ja molemmat vielä sivuraiteelta tulleet suoraan puolueensa huipulle. Muotitoimiston luomia trendipintaliitäjiä, jotka opportunisesti ovat valinneet oman urakehityksensä kannalta hyvän puolueen. Viis aatteista ja arvoista.
Ihmetelkööt molempien kannattajat miksi heidän puolueensa pilataan näin.
Onhan näillä taustavoimansa. Eivät ole itse itseään edustamassa.
Molemmat puolueet kyllä käyvät ihan avointa sotaa suomalaisuutta vastaan, vaikka viimeaikoina demarit enemmän esillä ovat olleetkin.
Näitten oma retoriikka ja ideologia ovat jo niin kaukana tavallisista suomalaisista että kannattaisi alkaa huolestumaan pahemman kerran heistä vähitellen. Jos nyt analysoivat vaikkapa tuon tunnetun ulkomaisen tekijän tekoja ja sanoja, kannattaisi analysoida myös näiden täällä sijaitsevien puolueitten tekoja ja sanoja. Niistä sitä uhkaa löytyy.
Kepulit lienevät alkavat jo olla poissa pelistä joten heistä on turhaa huolestua enää.
Jungnerhan ei kyllä ole mikään myöhäisherännäinen politiikassa, onhan hän vanhoja "Töölön nuoria sosialisteja", ja kaipa hän oli mukana myös opiskelijapolitiikassa. Hän toimi myös vuosina 1997–2002 demariministereiden, mm. pääministeri Lipposen, poliittisena erityisavustajana.
Miten tuonkaltainen kaveri olisi muuten päässyt YLE:n pääjohtajaksi, ilman poliittista sopivuutta?
Quote from: JNappula on 01.08.2011, 14:03:06
Jungnerhan ei kyllä ole mikään myöhäisherännäinen politiikassa, onhan hän vanhoja "Töölön nuoria sosialisteja", ja kaipa hän oli mukana myös opiskelijapolitiikassa. Hän toimi myös vuosina 1997–2002 demariministereiden, mm. pääministeri Lipposen, poliittisena erityisavustajana.
Miten tuonkaltainen kaveri olisi muuten päässyt YLE:n pääjohtajaksi, ilman poliittista sopivuutta?
Noin 20 vuotta sitten hän osallistui toisena katiskavarkaat-patsashirvityksen tervaukseen. Sen jälkeen asialliset tempaukset ovatkin olleet harvemmassa.
Tulee elävästi mieleen kesä 2003 ja Jäättenmäen ero. Silloin oli ihan samanlainen kuvio, suurin osa faktoista oli tiedossa jo hallitusta nimittäessä mutta demareille tulikin luottamuspula parin kuukauden päästä. Silloinkin heille riitti yhden ihmisen savustaminen, ei koko yteistyö. Okei, tilanne oli hiukan eri että Jäättenmäki puheli mitä sattuu. Mutta yhteistä näille ajojahdeille on että vaalitappio pitää aina kostaa näyttävästi.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/37967.html
QuotePääministeri päätyi pitkän kokouksen jälkeen itse jättämään maan korkeimman poliittisen viran. Myös SDP:n puoluesihteeri Eero Heinäluoma vauhditti pääministerin uloslyöntiä ilmoittamalla, ettei tämä enää nauti SDP:n luottamusta.
Lopputulos on vain tälläkertaa eri, SDP joutuu naurunalaiseksi jos lähtee tälläiseen demokratiaa halveeraavaan manööveriin. Jungnerin pitäisi yksilöidä syyt luottamuspulaan, ai niin ei niitä ole, sillä sellaiseksi ei riitä että jonkun naama ei miellytä.
Nähtävästi samalla kun politiikka tuli takaisin politiikkaan (hyvä niin), niin demarit ajatteli tuoda kehiin heidän ainoan osaamisen mukaan eli noitavainot :(
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114356-ps-%E2%80%9Dhalla-aho-on-moitteeton%E2%80%9D
"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner katsoo, ettei hallintovaliokunnan puheenjohtajalla Jussi Halla-aholla ole mitään syytä erota tehtävästään."
Quote from: ukkometso on 01.08.2011, 14:22:32
Jungnerin pitäisi yksilöidä syyt luottamuspulaan, ai niin ei niitä ole, sillä sellaiseksi ei riitä että jonkun naama ei miellytä.
Aivan kaikkien näiden "merkittävien valtiomiesten" pitäisi tehdä juuri tämä. Kirjoittelin Marin osalta saman tänne otsikolla Metatason sanahelinää (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/08/metatason-sanahelinaa.html), ja sama koskee joka ainoaa tähän asiaan kantaa ottavaan. Ennen kuin asioita ei yksilöidä, on nämä kaikki ulostulot katsottava turhanaikaiseksi sanahelinäksi, jolla vain kalastellaan ääniä.
Itse asiassa olisi todella hienoa nähdä sellainen keskustelu, jossa joukko maan johtavia poliitikkoja avustajineen kävisi käsiksi Jussin kirjoituksiin pyrkien osoittamaan ne kohta kohdalta vääriksi (toki tuoden esiin argumentaationsa faktuaalisen puolen).
"Halla-ahon voi pudottaa vain Halla-aho - jos hänkään
Maahanmuuttoasioita käsittelevää eduskunnan hallintovaliokuntaa johtavaa, maahanmuuttokriitikoiden ykkösnimenä tunnettua kansanedustaja Jussi Halla-ahoa (ps.) ei käytännössä pysty erottamaan valiokuntansa johdosta.
Eduskunta valitsi Jussi Halla-ahon keväällä yksimielisesti hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi ja eduskunnan työjärjestyksen 9. pykälän toisen momentin mukaan "eduskunta voi hyväksyttävästä syystä vapauttaa edustajan valiokunnan jäsenyydestä hänen omasta pyynnöstään".
Eli jos Halla-aho ei itse halua erota, ei häntä pystytä valiokuntansa johdosta erottamaankaan. Ja vaikka hän jättäisi eropyyntönsä, eduskunnan pitäisi vielä päättää, ovatko esimerkiksi "väärät mielipiteet" pykälän edellyttämä "hyväksyttävä syy".
Jungner raivostui
SDP:n puoluesihteeri, kansanedustaja Mikael Jungner vaati viikonloppuna Halla-ahon väistymistä valiokunnan johdosta. Hän myös paljasti, että SDP:n eduskuntaryhmä aikoo käsitellä Halla-ahon asemaa kesäkokouksessaan.
Syynä ovat Halla-ahon maahanmuuttokriittiset nettikirjoitukset, joita on perattu Norjan joukkomurhan jälkeen.
Demarit on nostanut takajaloilleen erityisesti viiden vuoden takainen kirjoitus, jossa Halla-aho murjaisi, että "on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti".
Halla-aho lisäsi löylyä sanomalla maanantain Ilta-Sanomissa, että matelijavertaus on osuva ainakin Jungnerin kohdalla."
Koko juttu : http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59815:halla-ahon-voi-pudottaa-vain-halla-aho-jos-haenkaeaen&catid=2:kotimaa&Itemid=31
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/hallintovaliokunnan_jasenet_puheenjohtajaa_ei_tarvitse_vaihtaa_2760867.html
YLE Uutiset tavoitti 12 valiokunnan 16 jäsenestä. Heistä kukaan ei ollut sitä mieltä, että puheenjohtajaa tarvitsisi vaihtaa, tai että se olisi edes mahdollista.
Quote from: Kultamunija on 01.08.2011, 15:29:41
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/hallintovaliokunnan_jasenet_puheenjohtajaa_ei_tarvitse_vaihtaa_2760867.html
YLE Uutiset tavoitti 12 valiokunnan 16 jäsenestä. Heistä kukaan ei ollut sitä mieltä, että puheenjohtajaa tarvitsisi vaihtaa, tai että se olisi edes mahdollista.
Miten sattuikaan, että valiokunnassa on neljä (4) demaria.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-hav01/index.htx?subpage=jasenet&te=hav01
Verkkouutisten jutun loppuosan pohdinnat olivat hauskoja. Ehdotan, että lakia presidentin valitsemisesta muutetaan ja että eduskunta nimittää minut tehtävään. Sitten suostun pyytämään eroa valiokunnasta, jos se nyt on jollekulle maailman tärkein asia.
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 15:39:07
Quote from: Kultamunija on 01.08.2011, 15:29:41
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/hallintovaliokunnan_jasenet_puheenjohtajaa_ei_tarvitse_vaihtaa_2760867.html
YLE Uutiset tavoitti 12 valiokunnan 16 jäsenestä. Heistä kukaan ei ollut sitä mieltä, että puheenjohtajaa tarvitsisi vaihtaa, tai että se olisi edes mahdollista.
Miten sattuikaan, että valiokunnassa on neljä (4) demaria.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-hav01/index.htx?subpage=jasenet&te=hav01
Demareiden kannalta olisi hienoa kun alkaisivat tekemään yhteistyötä, eivätkä Jungnerin mielipiteen takia asettuisi enemmälti vastahankaan eduskuntatyössä.
Suomella on edessään aikamoinen savotta yhteiskuntamme hyvinvointia ajatelleen, eikä siellä oikein känkkäränkän vallitessa saada mitään aikaan.
Yhtä hyvin kun Halla-ahon valiokuntapuheenjohtajuutta kritisoidaan, voisi alkaa kritisoimaan Jungnerin päsmäröintiä oppositiopuolueessa.
Kannattaako Suomen sisäpolitiikkaa nyt Norjan tapauksen takia alkaa sekoittamaan vielä enemmän.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 01.08.2011, 15:50:52
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 15:39:07
Quote from: Kultamunija on 01.08.2011, 15:29:41
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/hallintovaliokunnan_jasenet_puheenjohtajaa_ei_tarvitse_vaihtaa_2760867.html
YLE Uutiset tavoitti 12 valiokunnan 16 jäsenestä. Heistä kukaan ei ollut sitä mieltä, että puheenjohtajaa tarvitsisi vaihtaa, tai että se olisi edes mahdollista.
Miten sattuikaan, että valiokunnassa on neljä (4) demaria.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-hav01/index.htx?subpage=jasenet&te=hav01
Demareiden kannalta olisi hienoa kun alkaisivat tekemään yhteistyötä, eivätkä Jungnerin mielipiteen takia asettuisi enemmälti vastahankaan eduskuntatyössä.
Suomella on edessään aikamoinen savotta yhteiskuntamme hyvinvointia ajatelleen, eikä siellä oikein känkkäränkän vallitessa saada mitään aikaan.
Yhtä hyvin kun Halla-ahon valiokuntapuheenjohtajuutta kritisoidaan, voisi alkaa kritisoimaan Jungnerin päsmäröintiä oppositiopuolueessa.
Kannattaako Suomen sisäpolitiikkaa nyt Norjan tapauksen takia alkaa sekoittamaan vielä enemmän.
Jussi Halla-aholle: älä lähde sieltä minnekään !
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 15:49:10
Verkkouutisten jutun loppuosan pohdinnat olivat hauskoja. Ehdotan, että lakia presidentin valitsemisesta muutetaan ja että eduskunta nimittää minut tehtävään. Sitten suostun pyytämään eroa valiokunnasta, jos se nyt on jollekulle maailman tärkein asia.
IltaPulu:
"Halla-aho vaatii päästä presidentiksi poikkeuslailla!"
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Voi herran perse noita irtisanoutumisia.
Viritetty lannoitepaketti voi tarkoittaa vaikkapa vaaleanpunaiseen pakettiin käärittyä sontaa...
Tokihan maassa on yksi henkilö, joka on näistä jutuista vastuussa. Mitenköhän tässä maassa selvittiin, ennen kuin hänet oli löydetty?
Quote from: Nuivanlinna on 01.08.2011, 16:02:02
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Voi herran perse noita irtisanoutumisia.
Ei olisi uskonut, että Norjan tragedian myötä Suomen sisäpolitiikka aktivoituu näin voimakkaasti.
Toisaalta: kun äänestimme "väärin", kaikki julkisuus otettakoon käyttöön, ajatellaan jossain.
Jotenkin hävettää demareiden puolesta Jungnerin sanoma.
Mielipide.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Mitä että MITÄ ETTÄ? :facepalm:
Ei helvatan hittolainen, ei ole perseilyllä ja idiotismilla enää mitään rajaa. :facepalm:
Jussi ja Jussin rrrrrrautaiset hermot! ;D
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Anteeksi, mutta nauroin tälle ääneen. Tuntevatkohan nuo uhkaussoittojen vastaanottajat olonsa turvallisemmaksi, jos irtisanoudut niistä?
Jos Jungner ei tee rikosilmoitusta, hän on - jos mahdollista - vielä pellempi kuin jo nyt on.
Quote from: foobar on 01.08.2011, 16:08:18
Viritetty lannoitepaketti voi tarkoittaa vaikkapa vaaleanpunaiseen pakettiin käärittyä sontaa...
Ei nyt sentään, sonta tarkoittaa
ponnisteltua lannoitepakettia, eikä senkään lähettäminen Jungnerille kannata, sillä hän ei ymmärrä mitä sillä voisi tehdä, ja mikä pahinta, se kuitenkin maksaa lähetyskulut.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Eikös ne kansanedustajiin kohdistuvat uhkailut olleet yleisen syytteen alaisia tms.? Parempi että poliisi alkaa heti tutkia asiaa, ettei vahingossakaan jää selvittämättä mitä on Mikaelin luuriin sanottu ja kenen toimesta.
Quote from: Nuivake on 01.08.2011, 16:14:00
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Mitä että MITÄ ETTÄ? :facepalm:
Ei helvatan hittolainen, ei ole perseilyllä ja idiotismilla enää mitään rajaa. :facepalm:
Niin, kuka tässä on kaikkein tyhmin?
Toimittaja Viljanmaa, kansanedustaja Jungner vai lannoitepaketin virittäjä?
Jos lähettää omat paskat päättäjälle demarilehdellä paketoituna, niin kai sekin on viritys, vaaraton sellainen?
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:19:27
Quote from: foobar on 01.08.2011, 16:08:18
Viritetty lannoitepaketti voi tarkoittaa vaikkapa vaaleanpunaiseen pakettiin käärittyä sontaa...
Ei nyt sentään, sonta tarkoittaa ponnisteltua lannoitepakettia, eikä senkään lähettäminen Jungnerille kannata, sillä hän ei ymmärrä mitä sillä voisi tehdä, ja mikä pahinta, se kuitenkin maksaa lähetyskulut.
J. ja H-a. ovat työkavereita. Hienoa, jos J. on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Vielä hienompaa on, että hän toivottavasti on tehnyt rikosilmoituksen poliisille, ennen kuin ilmoittanut medialle tapahtumasta.
Ei tommonen lannoitepöpötys edistä millään lailla suomalaisten ihmisten elämänlaatua.
Bad, bad...
Uhriutujien uhriutumista EI kannata ikinä edesauttaa eli antaa Jungnerin tehdä itsestään pellen ihan rauhassa jatkaessaan norjalaisten tragedian törkeää hyväksikäyttöä SDP:n poliittisten päämäärien edistämiseen.
Uskon että yksikään hommalainen EI tekisi mitään tuollaista soittoa eikä edes lähettäisi paketillista paskaa vaikka Jungnerin puheet ovatkin mitä ovat.
Olisi muuten kiinnostavaa tietää saiko juuri Jungner kutsun, saiko SDP kutsun ja valitsi Jungnerin vai halusiko Jungner oma-aloitteisesti lähteä Norjaan?
Tämä kertoisi suunnitteliko Jungner tämän jutun heti vai saiko idean vasta Norjassa.
Kiinnostavaa olisi myös tietää mitä Jungner sanoi norjalaisille että sai nämä Jungnerin mukaan "ihmettelemään" perussuomalaisten puheenjohtajuutta valiokunnassa jonka sitten Jungner muutti Halla-ahon vastaiseksi henkilökohtaiseksi ristiretkeksi.
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:34:33
Mistä muuten saa Mikaelin puhelinnumeron ??
Täältä: http://mikaeljungner.fi/yhteystiedot/
Kaikille kansanedustajille voi myös yrittää soittaa eduskunnan vaihteen kautta, (09) 4321.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Nykymedia on vienyt elintilan Pahkasialta.
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 16:40:23
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:34:33
Mistä muuten saa Mikaelin puhelinnumeron ??
Täältä: http://mikaeljungner.fi/yhteystiedot/
Kaikille kansanedustajille voi myös yrittää soittaa eduskunnan vaihteen kautta, (09) 4321.
Aha, Kiitoksia !!
Toi paketti alkoikin jo vähän haiskahtamaan...
Vielä pitäis saada sen Jungnerin osoite...ja muovipussi...ja postimerkki...
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:45:21
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 16:40:23
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:34:33
Mistä muuten saa Mikaelin puhelinnumeron ??
Täältä: http://mikaeljungner.fi/yhteystiedot/
Kaikille kansanedustajille voi myös yrittää soittaa eduskunnan vaihteen kautta, (09) 4321.
Aha, Kiitoksia !!
Toi paketti alkoikin jo vähän haiskahtamaan...
Vielä pitäis saada sen Jungnerin osoite...ja muovipussi...ja postimerkki...
Toivon ja pyydän ettei kukaan hommalainen ala lähettämään mitään törkyä Jungnerille ja kumppaneille. Heillä tuota törkyvarastoa kun on omastakin takaa!
Quote from: Nuivanlinna on 01.08.2011, 16:47:53
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:45:21
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 16:40:23
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:34:33
Mistä muuten saa Mikaelin puhelinnumeron ??
Täältä: http://mikaeljungner.fi/yhteystiedot/
Kaikille kansanedustajille voi myös yrittää soittaa eduskunnan vaihteen kautta, (09) 4321.
Aha, Kiitoksia !!
Toi paketti alkoikin jo vähän haiskahtamaan...
Vielä pitäis saada sen Jungnerin osoite...ja muovipussi...ja postimerkki...
Toivon ja pyydän ettei kukaan hommalainen ala lähettämään mitään törkyä Jungnerille ja kumppaneille. Heillä tuota törkyvarastoa kun on omastakin takaa!
Samoilla linjoilla olen, eli ei kannata lietsoa noita höyrypäitä yhtään enempää.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Minkä median toimittaja Viljamaa? Kiinnostaisi kovasti.
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:45:21
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 16:40:23
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:34:33
Mistä muuten saa Mikaelin puhelinnumeron ??
Täältä: http://mikaeljungner.fi/yhteystiedot/
Kaikille kansanedustajille voi myös yrittää soittaa eduskunnan vaihteen kautta, (09) 4321.
Aha, Kiitoksia !!
Toi paketti alkoikin jo vähän haiskahtamaan...
Vielä pitäis saada sen Jungnerin osoite...ja muovipussi...ja postimerkki...
Repesin nauramaan sun läpälle.
Silti huumoria kannattaa välttää tilanteissa joissa vastapuolena on huumorintajuttomia tosikkoja.
Quote from: Nuivanlinna on 01.08.2011, 16:47:53
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:45:21
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 16:40:23
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:34:33
Mistä muuten saa Mikaelin puhelinnumeron ??
Täältä: http://mikaeljungner.fi/yhteystiedot/
Kaikille kansanedustajille voi myös yrittää soittaa eduskunnan vaihteen kautta, (09) 4321.
Aha, Kiitoksia !!
Toi paketti alkoikin jo vähän haiskahtamaan...
Vielä pitäis saada sen Jungnerin osoite...ja muovipussi...ja postimerkki...
Toivon ja pyydän ettei kukaan hommalainen ala lähettämään mitään törkyä Jungnerille ja kumppaneille. Heillä tuota törkyvarastoa kun on omastakin takaa!
Missään tapauksessa omalla kustannuksella, toivoisinkin että jäsen Topi lähettäisi intternett osoitteen josta saa illmaisexi postimerkkejä, omilla rahoillani en lähetä Jungnerille paskaakaan !!1!
Muuten omia rahojani en käyttäisi edes sille soittamiseen, koskaan...
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:45:21
Vielä pitäis saada sen Jungnerin osoite...ja muovipussi...ja postimerkki...
Olen vilpittömästi samaa mieltä jäsen Nuivanlinnan kanssa, mutta vitsaillaan vielä vähän...MJ on puoluesihteeri, joten osoitteeksi riittänee SDP:n puoluetoimiston osoite.
Muovipussin ja postimerkin suhteen minun pitäisi tietää, oletko palannut Suomeen. Jos olet, niin kokeile Alepaa ja Itellaa. Jos olet vielä maailmalla, niin sitten vaikka Safeway ja Canada Post. Paketti voi tosin jäädä tulliin.
Ei näin. Mä en pysty puhelimesta hoitamaan hommaa mutta tosta tulee banaania kunhan koneelle pääsen
Tämä oli oikein erityisesti mainittu huumoriksi, jota koko sanailu aiheesta on ollut. Toivon, että jälkiedittini riittää ojentumiseni merkiksi. /Topi
Nyt jotain rajaa. Kohta ne taas uutisoi, että Homma-foorumilla suunnitellaan kansanmurhaa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Halla-aho sai 15.000 ääntä. Vaatiiko toimittaja Jussia irtisanoutumaan jokaisen päivittäin tekemästä lannoitepaketista.
Asiallisesti ottaen niin Junger entisenä pääjohtajana ja puoluetoverit Salmen ja Lumme entisinä YLE:n poliittisina toimittajina edustavat myös YLE:ä.
Jokainen voi itse päätellä kuinka puolueeton YLE on.
ps Jos minulla olisi tiedossa Jungerin numero voisin yhtä hyvin soittaa ja uhata Jungeria viritetyllä lannoitepaketilla ja kertoa olevani kenen tahansa kansanedustajan, myös Jungerin itsensä intohimoinen kannattaja joten luulisi toimittajillakin olevan edes jonkinlaista ammattiylpeyttä etteivät lähtisi mukaan tähän Jungerin kouhotukseen. Luulisi ammattitoimittajan osaavan laskea 1+1.
Quote from: hattiwatti on 01.08.2011, 16:51:25
Minkä median toimittaja Viljamaa? Kiinnostaisi kovasti.
Jussi kirjoitti, että Vilja
nmaa. Onko niitä muita kuin Alma Median Toni Viljanmaa?
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 16:56:27
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 16:45:21
Vielä pitäis saada sen Jungnerin osoite...ja muovipussi...ja postimerkki...
Olen vilpittömästi samaa mieltä jäsen Nuivanlinnan kanssa, mutta vitsaillaan vielä vähän...
MJ on puoluesihteeri, joten osoitteeksi riittänee SDP, Saariniemenkatu 6, 00530 HELSINKI.
Muovipussin ja postimerkin suhteen minun pitäisi tietää, oletko palannut Suomeen. Jos olet, niin kokeile Alepaa ja Itellaa. Jos olet vielä maailmalla, niin sitten vaikka Safeway ja Canada Post. Paketti voi tosin jäädä tulliin.
Kiitos avusta, en tiennytkään että nämä "tutkijat" ovat noin helposti tavoitettavissa koska en ole koskaan ollut tästä kiinnostunut.
Maailmalla vielä ollaan, tossa pöydällä on 8kpl postimerkkejä, ja muovipusseja on kämpässä ylt'ympäriinsä, mutta yksikään niistä ei haiskahda, eikä tule koskaan haiskahtamaankaan.
Huumori oli nyt vain primitiivireaktio alkuperäisestä tiedoituksesta leviävää sisällöllistä idioottimaisuutta vastaan.
Onko Jungner tosiaan noin tyhmä, että hänelle voi toimittaa käsiin lannoitepommin illman, että hän itse sitä ymmärtää ??
Kyseinen vempele nimittäin olisi aika kookas.
Onko toimittaja tosiaan noin tyhmä, että ei ymmärrä mitä kaikkea sopii suoltaa julkisuuteen leimautumatta idiootiksi ??
:facepalm: joskus tuntuu ettei huumorikaan enää riitä...
Uutisista:
"Norjan pääministeri Jens Stoltenberg on vedonnut poliitikkoihin, että he säilyttäisivät malttinsa ja puhuisivat kohteliaan pidättyväisesti surevan maan tapahtumista.
...
Pääministeri ei puheessaan täsmentänyt tarkoittiko hän julkista keskustelua ainoastaan kotimaassa vai myös ulkomailla.
Norjan pääministerin mukaan julkinen keskustelu aiheen ympärillä on pakottanut miettimään, voisiko mielipiteet tuoda esille hienovaraisemmin. Stoltenberg kohdisti vaatimuksensa erityisesti poliitikkoihin ja toimittajiin."
http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/08/norjan_paaministeri_ajatelkaa_mita_sanotte_2760746.html
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 17:03:35
Quote from: hattiwatti on 01.08.2011, 16:51:25
Minkä median toimittaja Viljamaa? Kiinnostaisi kovasti.
Jussi kirjoitti, että Viljanmaa. Onko niitä muita kuin Alma Median Toni Viljanmaa?
Veikkaisin että kysymyksessä on Satakunnan Kansan ja/tai Aamulehden Toni Viljanmaa (http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Ulkomaat/1194664825345/artikkeli/sk+n+toimittaja+ja+kuvaaja+ryostettiin+egyptissa+alkamassa+taysi+sota.html) kun lukee Viljanmaan Homma kommentteja Wikipediasta:
Quote from: Wikipedia
Aamulehden toimittajan Toni Viljanmaan mukaan ”erityisesti politiikan harmauteen kyllästyneet nuoret aikuiset” ovat kokoontuneet verkossa ”yhden tabuna pidetyn asian eli maahanmuuton ympärille”. ”Tekeminen perustuu ryhmän omalle innostukselle, ei ylhäältä määrätylle toiminnalle, kuten puolueissa yleensä.”
Viljanmaan mukaan Homma on myös kehitysaskel Suomen Sisusta, jonka verkkotoiminnan hän arvelee hyytyneen. ”Aihepiiri on säilynyt samana. Vääränlainen maahanmuutto on yhteiskunnan suurin syöpä.” Viljanmaan mielestä tärkeän kriittisen keskustelun vaarana on yksiviivainen lauma-ajattelu ja luisuminen näkemään ulkopuolisten salaliittoa kaikkialla.
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Homma)
En tiedä missä mediassa Viljanmaa työskentelee? Satakunnan Kansassa vai Aamulehdessä? Toisaalta sillä ei ole mitään merkitystä. Kyseinen toimittaja puhelinsoitollaan Halla-Aholle paljasti "ammattimaisuutensa"... Toisaalta toimittajan ammattiin ei mitään pätevyyksiä edes tarvita.
Tähän ikään mennessä (40+) olen hahmottanut että juristi on ammatti mikä on aidosti menettänyt arvostuksen minun silmissäni. Täytyy myöntää että toimittajat (//http://) ovat nyt tekemässä karhunpalvelusta omalle ammattikunnalleen. Nämä höyrypäät kun lokaavat hyvät toimittajat leimaamalla koko toimittajakunnan. Nyt olisi järkevien toimittajien ja toimitusten erinomainen tilaisuus tulla esiin, mutta ei kai niitä ole Suomessa yhtään?
Quote from: Wikipedia
Toimittajan työssä eduksi ovat terve uteliaisuus, kyky erottaa olennainen epäolennaisesta, äidinkielen hyvä hallinta, kyky vallitsevien olosuhteiden kriittiseen tarkasteluun sekä taito työskennellä nopeasti ja paineen alla.
Ammatti on Suomessa vapaa, eli siihen voi pätevöityä hyvin monenlaisten koulutusten ja työtaustojen kautta, eikä koulutusta välttämättä edes tarvita – varsinkin ennen toimittajan työhön pätevöidyttiin juuri elämänkokemuksen kautta.
Nykyisin koulutus on kuitenkin suotavaa. Yliopistollista opetusta toimittajaksi saa suomeksi Tampereen ja Jyväskylän yliopistoissa sekä Helsingin yliopiston viestinnän linjalla. Ruotsiksi opetusta annetaan Svenska social- och kommunalhögskolanissa. Lisäksi Helsingin yliopistossa voi opiskella viestintää. Monet kansanopistot ja ammattikorkeakoulut järjestävät nekin tiedotus-, viestintä- tai medialinjojaan. Osa toimittajista ei ole suorittanut ollenkaan alan koulutusta. Suurin osa suomalaisista toimittajista kuuluu Suomen Journalistiliittoon.
Tunnetteko yhtään hyvää toimittajaa? Vinkkejä?
:facepalm:
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Sinänsä olisi aivan erinomaista mikäli Jugner tekisi rikosilmoituksen. Nyt kun puhelu on jopa julkisuuteen saatettu, olisi kaikkien kannalta parasta, että soittaja joutuisi teostaan edesvastuuseen. Muuten joku muukin idiootti voi saada inspiraation.
http://arjaalho.fi/blogi/home/stoltenberg/
Quote
Stoltenberg
Norjan työväenpuolueen puheenjohtajan ja pääministeri Jens Stoltenbergin puheet ja lausunnot ovat kaikki kerrassaan ihailtavia.
Ei mitään hätiköityä. Pommikaaoksen ja joukkomurhan keskellä hän ei syytä ketään eikä vaadi mitään. Hän haluaa rauhoittaa ihmiset suremaan.
Hän puolustaa avointa yhteiskuntaa, moniarvoisuutta ja demokratiaa. Hän kehottaa ihmisiä osallistumaan.
Johtopäätösten aika on myöhemmin. Niin soisin olevan meilläkin.
Arja Alho voisi kertoa tuon myös Jungnerille ja Tuomiojalle.
Quote from: ämpee on 01.08.2011, 17:32:29
Quote from: Wikipedia
Aamulehden toimittajan Toni Viljanmaan mukaan "erityisesti politiikan harmauteen kyllästyneet nuoret aikuiset" ovat kokoontuneet verkossa "yhden tabuna pidetyn asian eli maahanmuuton ympärille". "Tekeminen perustuu ryhmän omalle innostukselle, ei ylhäältä määrätylle toiminnalle, kuten puolueissa yleensä."
Viljanmaan mukaan Homma on myös kehitysaskel Suomen Sisusta, jonka verkkotoiminnan hän arvelee hyytyneen. "Aihepiiri on säilynyt samana. Vääränlainen maahanmuutto on yhteiskunnan suurin syöpä." Viljanmaan mielestä tärkeän kriittisen keskustelun vaarana on yksiviivainen lauma-ajattelu ja luisuminen näkemään ulkopuolisten salaliittoa kaikkialla.
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Homma)
Jahas, että tämä Viljanmaa onkin ammattitaidoton toimittajaksi luikerrellut elämänkokemusta omaamaton räkänokka joka vetelee juttujaan hatustaan, sikäli kun muilta paikoiltaan kerkiää.
:facepalm:
Olisi pitänyt arvata...
:facepalm:
Hei vähän nyt rauhoittumista.
Tämä sama Toni Viljanmaahan oli se toimittaja joka rikkoi täydellisen mediahiljaisuuden Astrid Thorsin pähkähullun lain ympärillä jolla Thors suunnitteli mm. antavansa jo karkotetuiksi tuomituille maahanmuuttajille oikeuden perheenyhdistämiseen jolloin ketään EI olisi enää ikinä saatu karkotettua suomesta kun he kerran tänne olisivat päässeet ja sanoneet asylum koska vuosien valituskierre ja koska oikeus perhe-elämään.
Addressimies teki addressinsa juuri Toni Viljamaan jutusta suivaantuneena ja seuranneen protestoinnin takia muutamat kokoomuslaiset tulivat edes hiukan järkiinsä eduskunnassa ja karsivat älyttömimmät pähkähulluudet pois Thorsin laista.
Suomella on nytkin euroopan löysin lainsäädäntö ja käytäntö maahanmuuttopolitiikassaan humanitaarisen maahanmuuton osalta mutta jos mediahiljaisuus Thorsin lain ympärillä olisi jatkunut niin se olisi varmaan mennyt läpi sellaisenaan koska silloin oli vielä ilmapiirinä että kukaan kansanedustaja ei halunnut sanoa poikkipuolista sanaa maahanmuuttopolitiikasta ettei vaan leimaannu rasistiksi ja saa laumaa kukkahattutätejä kimppuunsa.
Jos Thorsin laki olisi mennyt läpi sellaisenaan niin suomen maahanmuuttopolitiikka olisi niin täydellisen paskaa että suomi olisi imenyt paljon suuremman osan euroopan turvapaikanhakija virroista ja tilanne olisi täällä katastrofaalinen tyyliin 15 000 - - 25 000 turvapaikanhakijaa per vuosi.
Minulta ainakin paljon kiitosta Viljanmaalle toiminnastaan toimittajana kyseisen lain pitkälle edenneen valmistelun paljastamisessa joka olisi muistaakseni ollut tarkoitus hyväksyä pari päivää myöhemmin mutta Viljanmaan juttu ja Mäki-Ketelän addressi ja siihen osallistuneet kymmenet tuhannet ihmiset muuttivat kaiken.
Minä en Viljanmaata ala arvostelemaan, jokaisella on duunissa välillä huonoja päiviä ja välillä pomo määrää tehtäväksi jotain todella turhauttavaa paskahommaa.
Sellaista on elämä.
Kaikesta ei kannata provosoitua ja vastakkaisiakin näkemyksiä kannattaa sietää.
Edit:
Skype higlighting hyökkäsi jostain joten poistin sen luettavuuden parantamiseksi.
Perkeleen Skype.
Quote from: Aksiooma on 01.08.2011, 17:24:49
Quote from: Topi Junkkari on 01.08.2011, 17:03:35
Jussi kirjoitti, että Viljanmaa. Onko niitä muita kuin Alma Median Toni Viljanmaa?
Veikkaisin että kysymyksessä on Satakunnan Kansan ja/tai Aamulehden Toni Viljanmaa (http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Ulkomaat/1194664825345/artikkeli/sk+n+toimittaja+ja+kuvaaja+ryostettiin+egyptissa+alkamassa+taysi+sota.html)
Sepä se. Mainitsemani Alma Media -konsernin lehtiä ovat muun muassa Aamulehti, Iltalehti ja Satakunnan Kansa. Niin, ja Lapin Kansa, mutta ei palata Korhonen/Telanne-kaustiin enää...
Joo, kyllä minustakin Viljanmaa on osannut käsitellä maahanmuuttoasioita tasapuolisemmin kuin moni muu toimittaja. Nyt täällä nähty henkilöä pilkkaava lähestymistapa on muutenkin minusta ikävää.
Sitä paitsi me emme tiedä mitä Viljanmaa olisi Jussista ja Jugnerista kirjoittanut. Jos lukee tätä, niin toivottavasti kertoo Halla-ahon ehdottaneen Jugnerille rikosilmoituksen tekemistä. Siinä on minusta ihan riittävästi irtisanoutumista.
Quote from: Professori on 01.08.2011, 18:00:36
Sitä paitsi me emme tiedä mitä Viljanmaa olisi Jussista ja Jugnerista kirjoittanut. Jos lukee tätä, niin toivottavasti kertoo Halla-ahon ehdottaneen Jugnerille rikosilmoituksen tekemistä. Siinä on minusta ihan riittävästi irtisanoutumista.
Pyysikö Junger Pentti Lumpeen perustaman punakaartin suojakseen?
Sen verran myös Viljanmaasta (jos siis kyseessä on Aamulehdessä kirjoittanut Toni Viljanmaa), että en tunne tyyppiä henkilökohtaisesti, mutta minulla on muutamia yhteisiä ystäviä/tuttavia; nämä henkilöt (jotka ovat asioista samoin ajattelevia kuin minä) ovat ainakin kertoneet Viljanmaan olevan ns. tolkun ihminen mitä maahanmuutto- ym. kysymykseen tulee, ja muistaakseni hänen kirjoituksensakin ovat useimmiten olleet ihan asiallisia.
Itse lyhyen ajan eräässä lehdessä työskennelleenä muistan, kuinka ainakin silloin oli ihan tavallista ettei omia työtehtäviä saanut aina valita, vaan välillä tuli ylhäältäpäin aivan päättömiä toimeksiantoja. Eli en nyt tämän yksittäistapauksen perusteella Viljanmaasta liian pitkälle meneviä analyyseja tekisi..
Quote from: Professori on 01.08.2011, 18:00:36
Joo, kyllä minustakin Viljanmaa on osannut käsitellä maahanmuuttoasioita tasapuolisemmin kuin moni muu toimittaja. Nyt täällä nähty henkilöä pilkkaava lähestymistapa on muutenkin minusta ikävää.
Ilmoitan olevani pahoillani kaikesta mielenharmista mitä tämänpäiväinen kirjoitteluni on saattanut aiheuttaa.
Selitykseksi tarjoan Wikipedian(?)
"erityisesti politiikan harmauteen kyllästyneet nuoret aikuiset" mainintaa, joka on eräs yli-yksinkertaistava yritys määritellä nykyistä Muutosta politiikkaan osallistumisessa.
Vika saattaa olla pelkästään Wikipediassa, mutta vikaa voi myös olla Viljanmaassa, jolle ammatin vuoksi pieni herätys voi olla paikallaan.
Olen siis pahoillani, mutta en toki kadu.
Quote from: Professori on 01.08.2011, 18:00:36
Joo, kyllä minustakin Viljanmaa on osannut käsitellä maahanmuuttoasioita tasapuolisemmin kuin moni muu toimittaja. Nyt täällä nähty henkilöä pilkkaava lähestymistapa on muutenkin minusta ikävää.
Sitä paitsi me emme tiedä mitä Viljanmaa olisi Jussista ja Jugnerista kirjoittanut. Jos lukee tätä, niin toivottavasti kertoo Halla-ahon ehdottaneen Jugnerille rikosilmoituksen tekemistä. Siinä on minusta ihan riittävästi irtisanoutumista.
Olen täysin samaa mieltä!
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:37:37
Quote from: Jouko on 30.07.2011, 17:13:14
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 17:04:33
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Eihän epäkelvoiksi osoittautuneille pidä alkuunkaan myöntää kansalaisoikeuksia. Jatkuva rötöstely on aina pätevä syy karkottaa maasta. Jos ei opi olemaan ihmisiksi niin minkä tautta sellaista pitäisi hyysätä?
Eihän rikollisille pitäisikään myöntää kansalaisuuksia EIKÄ mikään järkevä valtio rikollisille kansalaisuuksia myönnäkään.
Kokoomus-Keskusta-RKP-Vihreät muuttivat viime hallituksessa suomen kansalaisuuslakia siten että jatkossa suomen kansalaisuuden saavat esim. raiskaajat ja muut väkivaltarikolliset jos vain jaksavat odottaa muutaman vuoden.
Ja jos rikoskierrettään ei saa pysäytettyä niin pitkäksi aikaa että saisi Suomen kansalaisuuden niin karkotuksesta EI silti tarvitse olla huolissaan jos on perhettä suomessa eli jos on joko yhdistänyt perheensä tänne elämään sossun rahoilla tai tehnyt lapsen jonkun steissi-tytön kanssa niin karkotuksesta ei tarvitse olla huolissaan koska oikeus perhe-elämään jne.
Myös Mogadishusta ja muualta Etelä-Somaliasta tulevat voivat huoletta tehdä mitä vaan sillä saatiinhan suuresta somaleiden pahoinpitelyjengistäkin karkoitettua lopulta vain yksi somali ja hänetkin rauhalliseen Pohjois-Somalian Somalimaahan jonne sitten Hesarin toimittajakin matkusti perässä tekemään nyyhkyjutun jossa karkotettu somali anoi pääsyä takaisin suomeen koska joutui omien sanojensa mukaan nukkumaan puun alla.
Mogadishu ja etelä-Somalia on niin vaarallisia että ei sinne voi karkottaa ketään siellä voi käydä vaan silloin tällöin lomalla.
Suomen kansalaisuuttahan EI sitten oteta ikinä pois vaikka tekisi mitä tahansa.
Norja sen sijaan peruu kansalaisuuksia maahanmuuttajilta jotka tekevät vakavia rikoksia kansalaisuuden saamisen JÄLKEEN ja karkottaa heidät.
Ranska yritti laatia lakia, joka veisi kansalaisuuden. Laki ei mennyt läpi, koska se todettiin syrjiväksi. Lain mukaan kakki kansalaiset ovat tasavertaisia alkuperämaasta riippumatta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.07.2011, 17:48:13
Quote from: Professori on 30.07.2011, 08:02:50
Kuka tietää millä keinoilla Halla-ahon syrjäyttäminen voisi tapahtua?
Lyhyt versio: Eduskunta voi syrjäyttää Halla-ahon riistämällä hänen puhevapautensa perustuslain 30 § perusteella. Syrjäyttämisen pitää perustua Halla-ahon valtiopäivillä lausumiin mielipiteisiin. Tähän tarvitaan 5/6 enemmistö. Siitä vaan yrittämään, Junger!
Pitkä versio: Lisään Toofast24:n esiin tuomaan lainkohtaan (perustuslain 37 §, Eduskunnan toimielinten valinta) seuraavat perustuslain kohdat:
Ensinnäkin, kansanedustajan riippumattomuus (29 §), koskemattomuus (30 §) sekä puhevapaus (31 §) tarkoittavat, että kansanedustajat eivät ole oman tai vieraan puoluejohdon ohjailtavissa. Kansanedustaja on velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.
Eduskunta voi (5/6 enemmistöllä) riistää kansanedustajan (puhe)vapauden.
QuoteKansanedustajaa ei saa asettaa syytteeseen eikä hänen vapauttaan riistää hänen valtiopäivillä lausumiensa mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattamansa menettelyn johdosta, ellei eduskunta ole siihen suostunut päätöksellä, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut.
Eli ei onnistu. PS on 39 kansanedustajaa eli yli kuudesosa.
Quote from: Hra. Gleb on 30.07.2011, 17:53:15
Quote from: I-S 30.7.2011NORJAN terrori-isku heijastuu myös Suomen sisäpolitiikkaan, sillä sosiaalidemokraatit aikovat kyseenalaistaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
- Hallintovaliokunta kuitenkin vastaa mm. turvallisuusasioista, perusteli Sdp:n puoluesihteeri, kansanedustaja Mikael Jungner perjantaina IS:lle Oslossa.
- Sdp:n eduskuntaryhmä käsittelee Halla-Ahon asiaa kesäkokouksessamme 15. elokuuta. Sitä ennen olisikin suotavaa, että Halla-aho tahollaan miettisi asemaansa, Jungner vihjaa.
Jungnerin mukaan demarit eivät painosta perussuomalaisia tai Halla-ahoa päätökseen, vaan antaa näille harkinta-aikaa eduskunnan kesätauon ajan.
Jungner kertoi saaneensa perjantaina ihmetteleviä kysymyksiä useilta norjalaisilta poliitikoilta, jotka olivat uutisista saaneet tiedon, että perussuomalaisilla on hallussaan yhden keskeisen valiokunnan johtajuus.
HALLA-AHO on viime aikoina saanut julkisuutta, koska Anders Behring Breivik siteerasi hänen kirjoituksiaan manifestissaan. Tuorein huomiota saanut asia on yhteys jyrkästi islamin vastaiseen Gates of Vienna -blogiin, josta Helsingin Sanomat kertoi perjantaina.
Blogin sivuilla Halla-ahoa tituleerataan sivuston kääntäjäksi ja kirjeenvaihtajaksi. Halla-ahon itsensä mukaan häneltä on julkaistu siellä kaksi englanniksi käännettyä artikkelia, eikä hänellä ole sivustoon kiinteitä yhteyksiä.
TOINEN monia paheksuntaa herättänyt kommentti oli Halla-ahon sunnuntainen Facebook-päivitys, jossa Halla-aho totesi maahanmuuton "olevan hanurista" Breivikin teoista huolimatta ja sanoi, ettei ota niistä mitään vastuuta. Keskiviikkona Halla-aho naljaili Facebookissa vaatimuksille irtisanoutua teoista ja vihapuheesta. Hän kyseli päivityksessään voisivatko relevantit tahot irtisanoutua hänen äitinsä ryöstön yrityksestä.
Halla-aho on tunnettu kärkkäistä maahanmuuttonäkemyksistään. Maahanmuutto on yksi hallintovaliokunnan työsarkaan kuuluvista asioista.
Monelta suunnalta peräänkuulutettuja aselain mahdollisia tiukennuksia hän on vastustanut alusta lähtien. Ampumista itsekin harrastavan Halla-ahon mukaan "kaikki mahdollinen kiusa harrastajille on jo tehty".
Kirjoitusvirheet Ilta-Sanomien käsialaa.
Jutussa on pari asiavirhettä: Halla-ahon mukaan maahanmuutto ei ole hanurista, vaan monikulttuurisuus. Breivik ei siteerannut Halla-ahon kirjoituksia vaan joku Breivikin logia kommentoinut kirjoittaja. Lisäksi Gates of Vienna yhteyskin on ilmeisesti väärin tulkittu.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.07.2011, 19:13:39
On suomalaisen politiikan erityispiirre tilata ulkomailta lausuntoja sisäpoliittista käyttöä varten. Jungner tekee kunnia yya-perinteelle.
Fb-päivityksessäni sanoin muuten, että monikulttuuri on hanurista. Uutisessa se on muutettu maahanmuutoksi.
Sekin jäi mainitsematta, että äitini väkivaltaista ryöstöä yrittäneet olivat romaneja. Ainakin Vapaa Liikkuvuus voisi irtisanoutua teosta.
Milloin näin tapahtui. Tee ihmeessä rikosilmoitus asiasta ja kysy Vihreiden sekä SDP:N mielipidettä siitä.
QuoteNorjassa ei ryhdytty syyllistämään ja etsimään helppoja selityksiä, joiden jälkeen tapauksen voi unohtaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114135377_uu.shtml
Olen sitä mieltä että Mikael Jungnerin viimeaikaiset puheet on käsiteltävä paitsi eduskunnan kabineteissa, myös Suuressa Salissa. Ei ole mitään syytä päästää äijää liian helpolla vaikka tukea saisikin kamraateiltaan. Tällaista laskelmoitua hajotustoimintaa ei pidä hyväksyä. Norjan ulkoministerikin on kantaa ottanut näihin jorinoihin että jättäkää meidät viimein rauhaan. Käytetään vain sisäpoliittisena lyömäaseena naapurimaan katasrofia.
Quote from: pelle12 on 01.08.2011, 18:40:18
Hommaforum ja sille kirjoittavat ovat varmaan tuhat kertaa irtisanoutuneet kaikesta väkivallasta, siis KAIKENLAISESTA väkivallasta yhteiskunnallisten ongelmien ratkasisemiseksi. Jos tuhat kertaa irtisanoutumista ja ennakkoirtisanoutumista ei riitä, vika ei ole Hommassa, ei Jussi Halla-ahossa, ei Persuissa, vaan vika on toimittajissa ja rakkauspuolueen apostoleissa. Minä ainakaan en enää jaksa irtisanoutua yhtään mistään. Kun kerta ei mene kalloon, niin ei mene. Oksettavaa tämä tapa millä demarit yrittävät puhaltaa hiipuvaan kannatukseen lisää liekkejä. Eikä ainoastaan oksettavaa, vaan suorastaan yhteiskunnallisesti vaarallista pelleilyä. Ottaisivat oppia Norjan pääministeri Stoltenbergin puheesta.
Minä ainakaan en irtisanoudu yhtään mistään ennen kuin sellaista vaativat irtisanoutuvat insestistä, perheväkivallasta ja holokaustista. Kyllä minulla on oikeus esittää kohtuuttomia ja leimaavia vaatimuksia siinä missä heilläkin.
Quote from: törö on 01.08.2011, 19:00:29
Quote from: pelle12 on 01.08.2011, 18:40:18
Hommaforum ja sille kirjoittavat ovat varmaan tuhat kertaa irtisanoutuneet kaikesta väkivallasta, siis KAIKENLAISESTA väkivallasta yhteiskunnallisten ongelmien ratkasisemiseksi. Jos tuhat kertaa irtisanoutumista ja ennakkoirtisanoutumista ei riitä, vika ei ole Hommassa, ei Jussi Halla-ahossa, ei Persuissa, vaan vika on toimittajissa ja rakkauspuolueen apostoleissa. Minä ainakaan en enää jaksa irtisanoutua yhtään mistään. Kun kerta ei mene kalloon, niin ei mene. Oksettavaa tämä tapa millä demarit yrittävät puhaltaa hiipuvaan kannatukseen lisää liekkejä. Eikä ainoastaan oksettavaa, vaan suorastaan yhteiskunnallisesti vaarallista pelleilyä. Ottaisivat oppia Norjan pääministeri Stoltenbergin puheesta.
Minä ainakaan en irtisanoudu yhtään mistään ennen kuin sellaista vaativat irtisanoutuvat insestistä, perheväkivallasta ja holokaustista. Kyllä minulla on oikeus esittää kohtuuttomia ja leimaavia vaatimuksia siinä missä heilläkin.
Minä vaadin, että Jungner irtisanoutuu itsestään ja mielipiteistään! ???
Quote from: Tomi on 01.08.2011, 18:52:18
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:37:37
Quote from: Jouko on 30.07.2011, 17:13:14
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 17:04:33
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Eihän epäkelvoiksi osoittautuneille pidä alkuunkaan myöntää kansalaisoikeuksia. Jatkuva rötöstely on aina pätevä syy karkottaa maasta. Jos ei opi olemaan ihmisiksi niin minkä tautta sellaista pitäisi hyysätä?
Eihän rikollisille pitäisikään myöntää kansalaisuuksia EIKÄ mikään järkevä valtio rikollisille kansalaisuuksia myönnäkään.
Kokoomus-Keskusta-RKP-Vihreät muuttivat viime hallituksessa suomen kansalaisuuslakia siten että jatkossa suomen kansalaisuuden saavat esim. raiskaajat ja muut väkivaltarikolliset jos vain jaksavat odottaa muutaman vuoden.
Ja jos rikoskierrettään ei saa pysäytettyä niin pitkäksi aikaa että saisi Suomen kansalaisuuden niin karkotuksesta EI silti tarvitse olla huolissaan jos on perhettä suomessa eli jos on joko yhdistänyt perheensä tänne elämään sossun rahoilla tai tehnyt lapsen jonkun steissi-tytön kanssa niin karkotuksesta ei tarvitse olla huolissaan koska oikeus perhe-elämään jne.
Myös Mogadishusta ja muualta Etelä-Somaliasta tulevat voivat huoletta tehdä mitä vaan sillä saatiinhan suuresta somaleiden pahoinpitelyjengistäkin karkoitettua lopulta vain yksi somali ja hänetkin rauhalliseen Pohjois-Somalian Somalimaahan jonne sitten Hesarin toimittajakin matkusti perässä tekemään nyyhkyjutun jossa karkotettu somali anoi pääsyä takaisin suomeen koska joutui omien sanojensa mukaan nukkumaan puun alla.
Mogadishu ja etelä-Somalia on niin vaarallisia että ei sinne voi karkottaa ketään siellä voi käydä vaan silloin tällöin lomalla.
Suomen kansalaisuuttahan EI sitten oteta ikinä pois vaikka tekisi mitä tahansa.
Norja sen sijaan peruu kansalaisuuksia maahanmuuttajilta jotka tekevät vakavia rikoksia kansalaisuuden saamisen JÄLKEEN ja karkottaa heidät.
Ranska yritti laatia lakia, joka veisi kansalaisuuden. Laki ei mennyt läpi, koska se todettiin syrjiväksi. Lain mukaan kaikki kansalaiset ovat tasavertaisia alkuperämaasta riippumatta.
Norjassa kuitenkin tällaisia kansalaisuuden perumisia tehdään jatkuvasti joten kyseessä on varmaan ranskalaisten itse itselleen luoma ongelma tyyliin "ei näin voi tehdä koska näin ei voi tehdä"
Ranskalaisten olisi pitänyt muuttaa lakejaan siten että raiskaajien ja pahoinpitelijöiden kansalaisuuden peruminen ja karkotus on mahdollista.
Paikalliset monikultturistit levittelivät varmasti kovasti propagandaa lainlaatimisyrityksen aikana ja poliittinen paine äänestäjien taholta ei ollut silloin vielä tarpeeksi kovaa.
Eihän Schengen sopimukseenkaan pitänyt voida millään tavalla puuttua mutta Ranska päätti heittää sen roskakoriin samantien kun 20 000 italian väliaikaisen oleskeluluvan saanutta turvapaikanhakijaa suunnitteli Ranskaan tuloa.
Quote from: B52 on 30.07.2011, 19:04:22
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367235/soini-ripittaa-jungneria
Soini ripittää Jungneria
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini arvostelee voimakkaasti SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungneria....
—Soini korostaa, että valiokuntien puheenjohtajuudet on päätetty eduskunnassa yksimielisesti.
Mikael Jungner ja sosiaalidemokraatit ovat olleet yksimielisesti valitsemassa Halla-ahoa puheenjohtajaksi ja minua ihmetyttää nyt kovasti mitä hän on tehnyt tämän valinnan ja tämän päivän välillä sellaista, joka tämän luottamuksen on syönyt, Soini kummastelee.
Judossa usein vastustajan voimakas ja agressiivinen hyökkäys käännetään miltei olemattomalla liikkeellä vastustajaa itseään vastaan.
Soini on politiikan mustan vyön judoka.
Quote from: Pliers on 01.08.2011, 11:31:19
http://www.iltasanomat.fi/
Kumman puolella olet kysely:
vastaajia 1546kpl
Jungner 42%
Halla-aho 58%
Ota kantaa
Kumman puolella olet?
*
Mikael Jungnerin
38%
*
Jussi Halla-ahon
62%
Takaisin
Äänestys luotu 01.08.2011 klo 11:03
Ääniä yhteensä: 20659
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 19:11:33
Quote from: Tomi on 01.08.2011, 18:52:18
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:37:37
Quote from: Jouko on 30.07.2011, 17:13:14
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 17:04:33
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Eihän epäkelvoiksi osoittautuneille pidä alkuunkaan myöntää kansalaisoikeuksia. Jatkuva rötöstely on aina pätevä syy karkottaa maasta. Jos ei opi olemaan ihmisiksi niin minkä tautta sellaista pitäisi hyysätä?
Eihän rikollisille pitäisikään myöntää kansalaisuuksia EIKÄ mikään järkevä valtio rikollisille kansalaisuuksia myönnäkään.
Kokoomus-Keskusta-RKP-Vihreät muuttivat viime hallituksessa suomen kansalaisuuslakia siten että jatkossa suomen kansalaisuuden saavat esim. raiskaajat ja muut väkivaltarikolliset jos vain jaksavat odottaa muutaman vuoden.
Ja jos rikoskierrettään ei saa pysäytettyä niin pitkäksi aikaa että saisi Suomen kansalaisuuden niin karkotuksesta EI silti tarvitse olla huolissaan jos on perhettä suomessa eli jos on joko yhdistänyt perheensä tänne elämään sossun rahoilla tai tehnyt lapsen jonkun steissi-tytön kanssa niin karkotuksesta ei tarvitse olla huolissaan koska oikeus perhe-elämään jne.
Myös Mogadishusta ja muualta Etelä-Somaliasta tulevat voivat huoletta tehdä mitä vaan sillä saatiinhan suuresta somaleiden pahoinpitelyjengistäkin karkoitettua lopulta vain yksi somali ja hänetkin rauhalliseen Pohjois-Somalian Somalimaahan jonne sitten Hesarin toimittajakin matkusti perässä tekemään nyyhkyjutun jossa karkotettu somali anoi pääsyä takaisin suomeen koska joutui omien sanojensa mukaan nukkumaan puun alla.
Mogadishu ja etelä-Somalia on niin vaarallisia että ei sinne voi karkottaa ketään siellä voi käydä vaan silloin tällöin lomalla.
Suomen kansalaisuuttahan EI sitten oteta ikinä pois vaikka tekisi mitä tahansa.
Norja sen sijaan peruu kansalaisuuksia maahanmuuttajilta jotka tekevät vakavia rikoksia kansalaisuuden saamisen JÄLKEEN ja karkottaa heidät.
Ranska yritti laatia lakia, joka veisi kansalaisuuden. Laki ei mennyt läpi, koska se todettiin syrjiväksi. Lain mukaan kaikki kansalaiset ovat tasavertaisia alkuperämaasta riippumatta.
Norjassa kuitenkin tällaisia kansalaisuuden perumisia tehdään jatkuvasti joten kyseessä on varmaan ranskalaisten itse itselleen luoma ongelma tyyliin "ei näin voi tehdä koska näin ei voi tehdä"
Ranskalaisten olisi pitänyt muuttaa lakejaan siten että raiskaajien ja pahoinpitelijöiden kansalaisuuden peruminen ja karkotus on mahdollista.
Paikalliset monikultturistit levittelivät varmasti kovasti propagandaa lainlaatimisyrityksen aikana ja poliittinen paine äänestäjien taholta ei ollut silloin vielä tarpeeksi kovaa.
Eihän Schengen sopimukseenkaan pitänyt voida millään tavalla puuttua mutta Ranska päätti heittää sen roskakoriin samantien kun 20 000 italian väliaikaisen oleskeluluvan saanutta turvapaikanhakijaa suunnitteli Ranskaan tuloa.
Tarkennus: Sarkozy yritti tehdä lakialoitetta, että törkeä rikos veisi kansalaisuus. Laki ei mennyt läpi, koska se todettiin syrjiväksi.
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/hallintovaliokunnan_jasenet_puheenjohtajaa_ei_tarvitse_vaihtaa_2760867.html
Hallintovaliokunta tukee Halla-ahoa, ei Jungner-parkaa.
Quote from: DuPont on 01.08.2011, 19:53:03
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/hallintovaliokunnan_jasenet_puheenjohtajaa_ei_tarvitse_vaihtaa_2760867.html
Hallintovaliokunta tukee Halla-ahoa, ei Jungner-parkaa.
Vautsi! Jussistahan on julkaistu ihan edustava fotokin! Huomenna radion ykkösaamussa sivutaan asiaa eli sitä kakkasadetta, joka on satanut Persujen päälle viime päivinä.
Quote- On totuttu siihen, että nämä ahdasmieliset saavat mellastaa ihan vapaasti, ja muut ovat hiljaa. Kaikkien suvaitsevaisten ihmisten on aika sanoa, että jo riittää.
Miksi tätä ei enää pysty ottaa vakavasti? Vaikka kuinka yritän... en voi. Ensinnäkin jo yli 10 vuotta on jankutettu että rasismille nollatoleranssia, ja nyt vuonna 2011 meille kerrotaankin että;
On totuttu siihen, että nämä ahdasmieliset saavat mellastaa ihan vapaasti Minulle herää mieleen yhden Neuvostoliiton johtajan tv-lähetys -70 luvulta, jonka näin youtubessa. Siellä hän muun muuassa totesi että;
toverit, olemme vasta alussa kommunismiin johtavalla tiellä. Eli vuodesta 1917 on kommunismia kuulemma rakennettu, ja sitten -70 luvulla ollaankin taas alussa. lol. Mahtoi neuvostoliittolaisia harmittaa.
Samanlaista näyttää olevan täällä isl
amisaatio, eiku monikulttuuristien leirissä. Kyllä asiat on näin että Suomessa ollaan passiivisesti totuttu äänestämään media tarjoilun mukaan, samoja puolueita, samoja asioita, ei mitään uusia ratkaisua suomalaisten hyväksi ja puolueiden ero on lähinnä puoluelehtisien fonttikoossa (ja värissä). Nyt jo 19% suomalaisista on sanonut että; jo riittää. SDP, keskustan, vihreiden hävetön meno alkaa jo oksettaa. Nyt kun kaikki nämä puolueet suorittivat takkikääntötempun vaalijen jälkeen, ei ole ihmeellistä että Persuista on tullut gallupien mukaan suurin puolue.
p.s. Ja vihreät ovat kanavoituneet huumeidenkäyttäjien, nihilistien ja islamistien kanavaksi. Ei ihmekkään että puole on ajautumassa marginaaliseksi kanavaksi jo seuraavissa vaaleissa. Toivottavasti niille ei tule yhtäkään eduskuntapaikkaa. Sen verran ovat melskanneet Suomalaisella hyvinvoinilla.
Quote from: Tomi on 01.08.2011, 19:48:11
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 19:11:33
Quote from: Tomi on 01.08.2011, 18:52:18
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:37:37
Quote from: Jouko on 30.07.2011, 17:13:14
Quote from: Asta Tuominen on 30.07.2011, 17:04:33
Quote from: thinkingmind on 30.07.2011, 17:02:16
Lisäksi Norjasta pitää kopioida aikaisemmin kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kansalaisuuden peruminen ja karkotus jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen.
Ehdollinen kansalaisuus esim. 10 vuotta? Se olisi asiallista.
Eihän epäkelvoiksi osoittautuneille pidä alkuunkaan myöntää kansalaisoikeuksia. Jatkuva rötöstely on aina pätevä syy karkottaa maasta. Jos ei opi olemaan ihmisiksi niin minkä tautta sellaista pitäisi hyysätä?
Eihän rikollisille pitäisikään myöntää kansalaisuuksia EIKÄ mikään järkevä valtio rikollisille kansalaisuuksia myönnäkään.
Kokoomus-Keskusta-RKP-Vihreät muuttivat viime hallituksessa suomen kansalaisuuslakia siten että jatkossa suomen kansalaisuuden saavat esim. raiskaajat ja muut väkivaltarikolliset jos vain jaksavat odottaa muutaman vuoden.
Ja jos rikoskierrettään ei saa pysäytettyä niin pitkäksi aikaa että saisi Suomen kansalaisuuden niin karkotuksesta EI silti tarvitse olla huolissaan jos on perhettä suomessa eli jos on joko yhdistänyt perheensä tänne elämään sossun rahoilla tai tehnyt lapsen jonkun steissi-tytön kanssa niin karkotuksesta ei tarvitse olla huolissaan koska oikeus perhe-elämään jne.
Myös Mogadishusta ja muualta Etelä-Somaliasta tulevat voivat huoletta tehdä mitä vaan sillä saatiinhan suuresta somaleiden pahoinpitelyjengistäkin karkoitettua lopulta vain yksi somali ja hänetkin rauhalliseen Pohjois-Somalian Somalimaahan jonne sitten Hesarin toimittajakin matkusti perässä tekemään nyyhkyjutun jossa karkotettu somali anoi pääsyä takaisin suomeen koska joutui omien sanojensa mukaan nukkumaan puun alla.
Mogadishu ja etelä-Somalia on niin vaarallisia että ei sinne voi karkottaa ketään siellä voi käydä vaan silloin tällöin lomalla.
Suomen kansalaisuuttahan EI sitten oteta ikinä pois vaikka tekisi mitä tahansa.
Norja sen sijaan peruu kansalaisuuksia maahanmuuttajilta jotka tekevät vakavia rikoksia kansalaisuuden saamisen JÄLKEEN ja karkottaa heidät.
Ranska yritti laatia lakia, joka veisi kansalaisuuden. Laki ei mennyt läpi, koska se todettiin syrjiväksi. Lain mukaan kaikki kansalaiset ovat tasavertaisia alkuperämaasta riippumatta.
Norjassa kuitenkin tällaisia kansalaisuuden perumisia tehdään jatkuvasti joten kyseessä on varmaan ranskalaisten itse itselleen luoma ongelma tyyliin "ei näin voi tehdä koska näin ei voi tehdä"
Ranskalaisten olisi pitänyt muuttaa lakejaan siten että raiskaajien ja pahoinpitelijöiden kansalaisuuden peruminen ja karkotus on mahdollista.
Paikalliset monikultturistit levittelivät varmasti kovasti propagandaa lainlaatimisyrityksen aikana ja poliittinen paine äänestäjien taholta ei ollut silloin vielä tarpeeksi kovaa.
Eihän Schengen sopimukseenkaan pitänyt voida millään tavalla puuttua mutta Ranska päätti heittää sen roskakoriin samantien kun 20 000 italian väliaikaisen oleskeluluvan saanutta turvapaikanhakijaa suunnitteli Ranskaan tuloa.
Tarkennus: Sarkozy yritti tehdä lakialoitetta, että törkeä rikos veisi kansalaisuus. Laki ei mennyt läpi, koska se todettiin syrjiväksi.
Eli poliittinen paine ei tuolloin vielä ollut tarpeeksi kova ranskassa että olisi löydetty samanlainen ratkaisu kuin norjassa.
Schengenin kohdalla poliittinen paine kasvoi tarpeeksi suureksi kun 20 000 ihmistä odotti italian ja ranskan rajalla ranskaan pääsyä ja ranska heitti schengenin roskakoriin.
Jokainen valtio voi itse päättää millä ehdoilla se myöntää kansalaisuuksiaan maahanmuuttajille ja tässä ei ole mitään syrjintää ketään kohtaan jos säännöt ovat kaikille maahanmuuttajille samat.
Jos maahanmuuttaja tietää että raiskauksista tai pahoinpitelyistä lähtee kansalaisuus ja tulee karkotus niin sitten ei kannata tehdä niitä rikoksia.
Tämä case alkaa olla nyt tässä.
Politiikassa ei kannata koskaan ottaa täydellistä voittoa.
Yhteistyötä tai ainakin rinnaineloa pitää pystyä jatkamaan Halla-ahon ja Jungnerin välillä tästä selkkauksesta huolimatta.
Jos tästä tapauksesta ottaisi vähän välimatkaa ja kuvittelisi Jungnerin päästäneen sammakkonsa lähinnä tietämättömyyttään (1.kauden edustaja, tiesikö oikeasti valiokuntien pj nimeämiskäytännöistä?) ja muistojuhlan tunnemyrskyn vaikutuksessa, niin varmaan olisi kaikilla kohtalainen ratkaisu, jolla jatkaa eteenpäin.
En jaksanut kahlata koko ketjua läpi, eli jos tämä on ollut täällä niin vilpitön sori.
Jyrki Virolainen on hyvin innoissaan Jungnerin toimista, mutta mielestäni kaikkein mielenkiintoisin on herran kommentti Jussin saamaan tuomioon jumalanpilkasta. Kommentti:
"Mitä tulee Halla-ahon väitteeseen islamista pedofiliana, niin kyse ei ole siitä, mitä sinä ajattelet islamista. Ei lainkaan.
Oikeudenkäynnissä, johon viittaisin ja joka on edelleen kesken, Halla-aho tuomittiin siitä, että hänellä oli islamin pyhinä pitämiä asioita koskeva loukkaustarkoitus, kun hän toi noita hirmuisia väitteitään esiin.
Tuomioistuimet ja tuomarit osaavat erottaa, milloin on kysymys loukkaustarkoituksessa ja milloin taas arvostelusta."
Onko tästä vedettävissä se johtopäätös, että tuomarit ja tuomioistuimet kykenevät lukemaan ihmisten ajatuksia? Tähän mennessä olen luullut, että vain nettipoliisillamme Fobballa on tämä kyky. Myös Pauli Vahtera ihmettelee kommentissaan samaa.
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/07/460-jussi-halla-ahon-asema-eduskunnan.html
Täytyy nostaa hattua demarien Mikael Jungerille.
Jungerin ja demarien julkinen närkästyminen persujen Jussi Halla-ahon asemasta eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana on tyylipuhdas poliittinen ansa. Ja niin Halla-aho kuin puoluejohtaja Timo Soini ovat astuneet siihen komeasti.
Kun eduskunnan toiseksi suurin puolue lähtee julkisesti vaatimaan valiokunnan puheenjohtajaa vaihtoon tämän poliittisten linjauksien aiheuttaman epäluottamuksen takia, joutuu kuka tahansa puoluejohtaja puolustuskannalle. Soini puolustikin nuorta kansanedustajaansa ja tämän linjauksia puolueenjohtajalle kuuluvalla arvovallalla.
Samalla Soini kuitenkin itse astuu puolustamaan myös Halla-ahon politiikkaa.
Halla-ahon aateyhteyksiä Norjan massamurhaajan poliittiseen viitekehykseen ei tarvitse kauaa hakea. Viikonlopun aikana Jussi Jalonen toi kirjoituksissaan (1, 2, 3 ja 4) ansiokkaasti esille Halla-ahon yhteydet samaan yleiseurooppalaiseen islamofobiseen counterjihad-mokutusliikkeseen, josta Breivik imi aatemaailmaansa.
Islamista Halla-aho kirjoittaa seuraavasti:
"Tervetulleeksi toivottamamme islam on sitä islamia, joka polttaa, silpoo ja räjäyttää. Se on kuoleman ja tuhon kultti, jota me erehdymme pitämään 'uskontona uskontojen joukossa'.
Ylläoleva kuva esittää sitä Eurooppaa, jonka me jätämme lapsillemme ja lapsenlapsillemme. Näin uskon ja pelkään minä, näin uskoo ja toivoo imaami, ja näin ennustaa globaali empiria sekä Euroopan demografinen kehitys.
...
Länsimaisen sivilisaation osaksi ei ole tullut tehdä valintaa sodan ja rauhan välillä. Sen on valittava sodan ja tuhoutumisensa välillä. Jumalaa monikultturisteilla ei ole, mutta mitä Rosa Meriläinen, Heidi Hautala ja Mikko Puumalainen sanovat lapsilleen sitten, kun pimeys on laskeutunut? Ainakaan minä en vuodattanut verta? Ainakin minä olin eettinen?"
Teksti on kuin suoraan Breivikin manifestistä.
Ei ole mikään ihme että aateyhteyksien nousu esiin on Halla-aholle kiusallinen asia. Silti hän edelleen tarjoilee kotisivuillaan suoraa linkkiä muun muassa Gates of Viennan vihapuheisiin ja latelee kansanedustajan arvokkaalle käytökselle sopimattomia tökeryyksiä "keskeytetyistä orgasmeista" ja "hanureista" Facebookissa.
Poliittisista liittolaisistaan Halla-ahon suosittelema James Hirvisaari arvioi heti iskujen jälkeen, että "välillinen pääsyy" iskuihin oli Norjan maahanmuuttopolitiikka.
Miten pitkälle Soini on valmis puolustamaan tätä vihan ja pelon politiikkaa?
* * *
Pitääkö perussuomalaisten rasistien kirjoittelu kieltää?
Ei pidä.
Olen ehdottomasti sensuuria vastaan ja sen takia tämänkin blogin moderointilinjana on äärimmäisyyksiin asti paksunahkaisuus. Meidän tulee sallia myös vihapuheiden julkaisu, niin vastenmieliseltä kuin se tuntuukin. Myös Biaudetin olisi hyvä ymmärtää, että tämä on vapauden hinta.
Sananvapaus on länsimaisen sivistyksen ihmisarvoista ehkä tärkein ja sen rajoittaminen sensuurin keinoin johtaa vain huonoihin seurauksiin.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kirjoittajilla ei olisi vastuuta sanoistaan.
Rasististen vihapuheiden kirjoittajien täytyy kantaa vastuu teksteistään.
Oikea vastuu syntyy vain, kun kirjoitusten takana seistään suoraselkäisesti. Näin nimimerkin tai valehenkilöllisyyden käyttäminen tulisi olla harvinainen poikkeustapaus, ei pääsääntö.
Sanat eivät ole viattomia.
Kuten Foreign Policyn tuoreessa artikkelissa osuvasti todetaan, counterjihad-liikkeen kirjoittajat eivät suoranaisesti itse kehota väkivaltaan. Mutta he maalaavat kuvan maailmasta, jossa eurooppalainen "monikulttuurisuutta ajavan eliitin" harjoittama maahanmuuttopolitiikka johtaa vääjäämättä sotaan.
Counterjihadistit eivät antaneet Breivikille suoraa käskyä toimintaan.
Mutta he rakensivat tien, jota Breivik kulki.
* * *
Pitäisikö Halla-ahon sitten jättää paikkansa eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana?
Ei missään nimessä.
Halla-ahon johtaman hallintovaliokunnan käsittelyyn tulee kuluvalla vaalikaudella takuuvarmasti erittäin tärkeä lakiuudistus: vihapuhelaki joko itsenäisenä tai osana rikoslakia. Kutsuttakoon tätä vast'edes Lex Halla-ahoksi.
Tulee olemaan jokseenkin viihdyttävää seurata hallintovaliokunnan puheenjohtajan kiemurtelua Lex Halla-ahon käsittelyssä.
Perussuomalaisten vaaliohjelmassa nimittäin vaaditaan seuraavaa (luku 13.3, ensimmäinen kappale):
" Viharikoslainsäädäntö uudistettava
Eräät viimeaikaiset ilmiöt osoittavat, että lainsäädäntöämme on kehitettävä ns. viharikoksissa ja uskonrauharikoksissa, mukaan lukien nettikirjoittelussa esiintyvät pahimmat harhaisuudet. Tällöin on tarkoin pidettävä huolta syyte- ja tuomiokäytännön tasapuolisuudesta niin, että sama vaatimustaso koskee kaikkia ryhmiä, esimerkiksi mitä tulee uskontoihin / uskonnottomuuteen ja etnisiin enemmistö- ja vähemmistöryhmiin. Viharikoslainsäädäntöä kehitettäessä tulee tarkasti katsoa, ettei aleta rajoittaa normaalia poliittista keskustelua."
Kyseinen kohta on eduskuntavaalien aikana tarkoitettu hakemaan maahanmuuttokriitikoille suojaa käänteiseltä todistustaakalta rasististen puheiden motiivin osalta.
Nyt se kuitenkin kääntyy kirjoittajiaan vastaan.
Pidän hyvin oletettavana, että eduskunta tulee säätämään lain tai asetuksen keinoin kotimaisille netin keskustelupalstoille ja blogeille uusia julkaisijan vastuita.
Palstojen ylläpitäjille voidaan esimerkiksi esittää velvollisuus nimimerkillä kirjoittajien tunnistetietojen säilyttämiseen ja valmius toimittaa nämä tarvittaessa viranomaisille.
Persujen ja Halla-ahon on aika vaikeaa vastustaa nettikirjoittelua koskevaa lainsäädäntöä, kun he itse ovat muutamaa kuukautta aiemmin vaatineet lainsäädännön kiristämistä "pahimpien harhaisuuksien" osalta.
Tässä pitää olla tarkkana.
Sananvapautta täytyy edelleen kunnioittaa ja meidän ei tule lähteä ajatusten kriminalisoinnin tielle.
Mutta kirjoitajan vastuuta teksteistään on hyvä korostaa
http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79526-vihapuhelaki-lex-halla-aho
Quote from: pattisimonen on 01.08.2011, 20:15:16
Jos tästä tapauksesta ottaisi vähän välimatkaa ja kuvittelisi Jungnerin päästäneen sammakkonsa lähinnä tietämättömyyttään (1.kauden edustaja, tiesikö oikeasti valiokuntien pj nimeämiskäytännöistä?) ja muistojuhlan tunnemyrskyn vaikutuksessa, niin varmaan olisi kaikilla kohtalainen ratkaisu, jolla jatkaa eteenpäin.
Ajatuksen heitti ensimmäisenä ilmaan Erkki Tuomioja keskiviikkona. Jungner tarttui sihen ja vahvensi sen erovaatimukseksi. SDP:n ruotsinkielisten puheenjohtaja komppasi samana päivänä ja Backman tänään. Jonkun SDP-porukan mielestä tämä on ollut hyväkin idea, tuskin kuitenkaan Heinäluoman.
Quote- Asiasta [JH-a:n puheenjohtajuudesta] täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
YLE: Useat eduskuntaryhmät aikovat keskustella Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan johtoon (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html)
Quote- Yleensä muu eduskunta ei puutu ryhmien sisäisiin henkilövalintoihin, mutta eihän kukaan kansanedustaja voi tehdä muiden luottamuksen varassa olevaa työtä, jos häneen yhdistetään rikokseen innoittajan rooli. Pallo on siinä mielessä Halla-aholla itsellään.
vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Haavisto sanoo.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html?origin=rss
Missä kulkee raja yhden kansanedustajan mustamaalaamisessa ennenkuin on oikeutettu oikeustoimiin?
Ajojahti jatkuu, ymmärtävätköhän vastapuolella mitä ovat tekemässä...
Quote from: pattisimonen on 01.08.2011, 20:15:16
Tämä case alkaa olla nyt tässä.
...
Lainaan ja korjaan itseäni. Eipä loppunut tähän sitten tämä sammakko, jos kerran puolueet pyörittävät vielä tuota valiokunnan puheenjohtajuutta uudelleen syksyllä.
Tässä taitaa sittenkin olla jonkinlainen suunnitelma heittää hiekkaa Soinin silmille sopivalla hetkellä. Nyt pitäisi kysyä mitä EU:ssa onkaan meneillään juuri nyt, kun kerran "häirintä" kytkettiin päälle?
Eräs nimi historiasta kannattaa myös pitää mielessä tämän karusellin vielä pyöriessä. Jaakko Laakso. Mies toimi koko uransa ajan puolustusvaliokunnan vara-pj:n tehtävässä. Jos tämä ei ollut sitten mitenkään kyseenalaista, tuskin on Halla-ahonkaan tapaus vaikka hän paljastuisi Ku Klux-klaanin jäseneksi...
Jungnerilla on Norjassa mielikuvituskollegoja, ja hänelle soittavat mielikuvitus-halla-aholaiset asianaan viritettyjen lannoitepakettien lähettäminen, I reckon.
Miten on mahdollista, että kansanedustajana ja puoluesihteerinä toimii henkilö, joka kärsii ilmeisen vakavista harhoista? Jungnerin kannattaisi vakavasti miettiä asemaansa Suomen toiseksi suurimman eduskuntapuolueen puoluesihteerinä. Ymmärrettävää tietysti on, että asian voi ratkaista vain SDP tai Jungner itse.
Backman
QuoteSuomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan.
Tarkoittaako tämä myös sellaista kommentointia, joka vaikuttaa
positiivisesti asenteisiin? Vai vain negatiivista kommentointia? Vai kaikkea?
Mamuja ilmeisesti saa siis Backmanin mielestä vain kehua? Romanit ryöstelevät, häiriköivät ja sotkevat, mutta kun sitä ei sanota ääneen, muuttuu todellisuus sellaiseksi kuin puhumme toisillemme orwellilaisen dystopian hengessä.
Ylipäätään... "nollatoleranssi" puheille? Haloo? Sananvapaus oli joskus demareillekin tärkeä asia.
Quote from: RTT on 01.08.2011, 20:32:31
Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan.
Ein Volk, ein Reich, eine Meinung.
Tätäkö haluat, Führer Backman?
Quote from: ihminen on 01.08.2011, 20:33:21
Missä kulkee raja yhden kansanedustajan mustamaalaamisessa ennenkuin on oikeutettu oikeustoimiin?
Yksi kansanedustaja on ainakin oikeutettu rajattomaan vi**uiluun.
Epäilytti vähän se informaatio, että Jungnerille on joku soittanut ja uhkaili lannoitepaketilla. Itse teko on täysin turha ja sitä ei suosittelisi tehdä kenellekkään, edes vittuilu tarkoituksella. Mutta tämän yhdeydessä tuli mieleen, että juuri tätä Junger on tavoitellut. Sitten hän voi ryhtyä marttyyriksi ja media järjestää hänelle suuret fotosessiot otsikoilla; Jungner, Breivikin tovereiden seuraava uhri. Itse hyökkäys Jussia vastaan on vaan keino saada huomiota, ja sitten täytyy toivoa että jostain löytyy herkkohermoinen yksilö joka soittaa ja uhkaa.
Tai voi olla ettei Jungner jätä mitään sattuman varaan, vaan kulissien takaa, kavereiden kautta on palkattu joku vihervasemmisto apina joka lavastaa uhkauspuhelun. Kun Jungner itse on jo ehtinyt tehdä Jussista ''vihollisen'' itselleen, niin 2x2=4 logiikalla luullaan että uhkailija on Jussin kannattaja. Tällä SDP ja media sitten toivoo ratsastavan pitkään aikaan.
Quote from: RTT on 01.08.2011, 20:32:31
Quote- Asiasta [JH-a:n puheenjohtajuudesta] täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
YLE: Useat eduskuntaryhmät aikovat keskustella Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan johtoon (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html)
Eli Backman haluaa kieltää maahanmuuttokritiikin täysin.
Rikostilastojen hirveä yliedustus voi vaikuttaa asenteisiin maahanmuuttajia kohtaan eli nekin on kiellettävä.
Rikosuutiset joissa mainitaan maahanmuuttajia voivat vaikuttaa asenteisiin eli nekin on kiellettävä.
Tieto maahanmuuton kustannuksista voi vaikuttaa asenteisiin eli sekin on edelleen jätettävä selvittämättä.
Tieto siitä kuinkä löysä suomen maahanmuuttopolitiikka on verrattuna esim. Tanskaan voi vaikuttaa asenteisiin eli sekin on kiellettävä.
jne.jne.jne.
Koskeehan tämä Backmanin "nollatoleranssi" muuten Jutta "maassa maan tavalla" Urpilaisen puheita ja Eero "työperäistä maahanmuuttoa ei tarvita" Heinäluoman puheita?
Mitkä sanktiot Backman ajatteli näin suomen uutena keisarina antaa
neuvostovastaisista maahanmuuttokriittisistä puheista?
Quote from: Roope on 01.08.2011, 20:26:30
Quote from: pattisimonen on 01.08.2011, 20:15:16
Jos tästä tapauksesta ottaisi vähän välimatkaa ja kuvittelisi Jungnerin päästäneen sammakkonsa lähinnä tietämättömyyttään (1.kauden edustaja, tiesikö oikeasti valiokuntien pj nimeämiskäytännöistä?) ja muistojuhlan tunnemyrskyn vaikutuksessa, niin varmaan olisi kaikilla kohtalainen ratkaisu, jolla jatkaa eteenpäin.
Ajatuksen heitti ensimmäisenä ilmaan Erkki Tuomioja keskiviikkona. Jungner tarttui sihen ja vahvensi sen erovaatimukseksi. SDP:n ruotsinkielisten puheenjohtaja komppasi samana päivänä ja Backman tänään. Jonkun SDP-porukan mielestä tämä on ollut hyväkin idea, tuskin kuitenkaan Heinäluoman.
Norjan tragedia on tuonut selkeästi esille SDP:n opportunistisen politiikan. Puolue on täysin tuuliajaolla ja yrittää nyt epätoivoisesti korjata kurssiaan hyvien, aatteellisten ihmisten puolueeksi. Kun kaikki vaalilupaukset on syöty ja kylmä rinki takapuolen alla kiristyy, vastuun pakoilu ja johtajuuden puute ilmenevät syyttömien demonimisoimisena.
Quote from: sekäettä on 01.08.2011, 21:51:48
Epäilytti vähän se informaatio, että Jungnerille on joku soittanut ja uhkaili lannoitepaketilla. Itse teko on täysin turha ja sitä ei suosittelisi tehdä kenellekkään, edes vittuilu tarkoituksella. Mutta tämän yhdeydessä tuli mieleen, että juuri tätä Junger on tavoitellut. Sitten hän voi ryhtyä marttyyriksi ja media järjestää hänelle suuret fotosessiot otsikoilla; Jungner, Breivikin tovereiden seuraava uhri. Itse hyökkäys Jussia vastaan on vaan keino saada huomiota, ja sitten täytyy toivoa että jostain löytyy herkkohermoinen yksilö joka soittaa ja uhkaa.
Tai voi olla ettei Jungner jätä mitään sattuman varaan, vaan kulissien takaa, kavereiden kautta on palkattu joku vihervasemmisto apina joka lavastaa uhkauspuhelun. Kun Jungner itse on jo ehtinyt tehdä Jussista ''vihollisen'' itselleen, niin 2x2=4 logiikalla luullaan että uhkailija on Jussin kannattaja. Tällä SDP ja media sitten toivoo ratsastavan pitkään aikaan.
Niin, ja Jungnerillä on varmasti vielä kavereita jotka jakaavat hänen kanssaan sabotaasi menneisyyden.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_rauha_%28patsas%29
QuotePatsaan tervasivat torstaina 10. lokakuuta 1991 Aleksis Kiven päivänä kello 16 alkaen valtiotieteiden ylioppilas Jari Kajas, oikeustieteen ylioppilas Mikael Jungner ja lääketieteen ylioppilas Sara Hirvelä. Tervan päälle oli laitettu höyheniä. Poliisi saapui paikalle 16.25 ja tilaisuus kesti kello 16.40:een, jolloin kaikki kolme kuljetettiin poliisiautossa pois.
Otan talteen historiankirjoitusta varten tämän artikkelin jossa SDP päätti aloittaa sananvapauden tuhoamisen suomesta ja totalitaarisen yhden totuuden yhteiskunnan rakentamisen DDR-Neuvostoliitto-Pohjois-Korea esimerkkien mukaisesti:
---------------------------------------------------------
Useat eduskuntaryhmät aikovat keskustella Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan johtoon
julkaistu tänään klo 20:04, päivitetty tänään klo 20:26
Eduskuntatalo
Kuva: YLE
SDP:n, KD:n, RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton eduskuntaryhmien puheenjohtajat kertovat, että Jussi Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi tullaan keskustelemaan. Keskustan Kimmo Tiilikaisen mielestä Halla-ahon asema on perussuomalaisten sisäinen asia.
SDP:n Jouni Backman sanoo, ettei demareilla ole vielä yhteistä kantaa Halla-ahon sopivuudesta tehtävään. Backmanin mukaan Halla-ahon tilannetta pitää käsitellä syksyllä eduskunnan kokoontuessa.
- Asiasta täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
Peter Östman (kd.) sanoo, että myös kristillisdemokraatit tulevat käsittelemään Halla-ahon sopivuutta hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi kesäkokouksessaan.
- Kun eduskunnan istuntokausi alkaa syyskuussa, asiaa käsitellään varmasti myös ryhmien välisesti.
Halla-ahon mielipiteet tiedossa jo keväällä
Östman toivoo, että asia käydään läpi normaalissa parlamentaarisessa kaavassa eikä sitä ole syytä jouduttaa. Kristillisdemokraatit tulevat Östmanin mukaan ottamaan Halla-ahon sopivuuteen kantaa eduskuntakauden alkaessa.
- Toisaalta Halla-aho ei tietääkseni ole sanonut mitään uutta. Hänen mielipiteensä olivat tiedossa jo, kun eduskunta aikanaan yksimielisesti valitsi hänet tehtävään. Siinä mielessä en haluaisi mukaan kisaan, jossa lähdetään kyseenalaistamaan hänen ansaitsemaansa luottamusta, Östman sanoo.
Myös RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander muistuttaa, että Halla-ahon mielipiteet ovat olleet julkisia jo pitkään.
- Vaikka Norjan tragedia oli syvästi koskettava, en näe perustetta vaatia Halla-ahon lähtöä. Hänen tulee näyttää olevansa sen luottamuksen arvoinen, jonka eduskunta on hänelle antanut.
Nylanderin mukaan sekä Halla-ahon itse että perussuomalaisten eduskuntaryhmän tulee pohtia tilannetta. RKP käsitellee tapausta kesäkokouksessaan, niin myös vihreät.
- On tärkeää, että Halla-aho sanoutuu irti ajattelusta, jota Norjan surmat tehnyt Breivik edustaa. Jos hän sanoutuu irti tällaisista näkemyksistä, ei kai ole estettä hänen jatkamiselleen, vaikka tilanne onkin aika erikoinen, vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Haavisto sanoo.
- Yleensä muu eduskunta ei puutu ryhmien sisäisiin henkilövalintoihin, mutta eihän kukaan kansanedustaja voi tehdä muiden luottamuksen varassa olevaa työtä, jos häneen yhdistetään rikokseen innoittajan rooli. Pallo on siinä mielessä Halla-aholla itsellään.
Tiilikainen: Perussuomalaisten sisäinen asia
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kimmo Tiilikaisen mielestä Halla-ahon tapaus kuuluu käsitellä perussuomalaisten ryhmän sisällä.
- Kysymys tulee asettaa niin, että vastaako Jussi Halla-ahon ajattelu perussuomalaisten eduskuntaryhmän ajattelua ja nauttiiko Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana perussuomalaisten eduskuntaryhmän luottamusta, hän sanoo.
Tämän vuoksi Halla-ahon sopivuus tehtäväänsä ei Tiilikaisen mielestä ole muiden eduskuntaryhmien kuin perussuomalaisten ratkaistavissa.
- Kyllä tässä Jungnerilta pikkaisen lähti mopo käsistä, hän sanoo.
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtajan Annika Lapintien mielestä Halla-ahon tilannetta pitää pohtia, mutta jos hallintovaliokunnan puheenjohtaja vaihdetaan, tarkoittaa se merkittävää linjamuutosta koko eduskunnan toimintatapoihin.
Lapintien mukaan Halla-ahon vaikutusmahdollisuudet lakien sisältöön ovat pienet perussuomalaiset ollessa oppositiossa.
- Toki on itsestään selvää, että jokaisen kansanedustajan pitää käyttäytyä ketään loukkaamatta. Oletan, että myös Halla-aho käyttäytyy niin jatkossa.
Kokoomuksen eduskuntaryhmä ei puheenjohtajansa Jan Vapaavuoren mukaan aio keskustella Halla-ahon asemasta.
- Paikka on sovittu perussuomalaisille vaalikauden alussa. En ainakaan toistaiseksi näe syytä lähteä kyseenalaistamaan sitä, vaikka ei olekaan täysin ongelmatonta, että tämäntyyppinen henkilö on hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner ei näe syytä Halla-ahon erolle.
YLE Uutiset
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html?origin=rss
Quote"Miltähän 20-40 vuotiaista demareita ja erityisesti Jungneria äänestäneistä nyt tuntuu? Veikkaan, ettei moni kehtaa myöntää äänestäneensä pölyttyneitä sosialistireliikkejä. Backman antoi tukensä Jungnerin ja Tuomiojan sosialistisen kontrollin DDR-linjalle, mutta mikä on Jutan ja Eeron kanta?"
Jutta Urpilainen ja Eero Heinäluoma seisovat Jouni Backmanin ja Mikael Jungnerin takana. Nimenomaan takana. Jungner on poliittisesti kokemattomimpana asetettu eteen lausumaan Sdp:n kanta.
Ylioppilas Jouni Backman on Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja. Perinteen mukaan hänen julkinen mielipiteensä antaa osviittaa koko ryhmän kannasta. Backman ei lehden mukaan kerro puhuvansa yksityishenkilönä.
Quote"SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman puolustaa tiukasti Mikael Jungnerin oikeutta kritisoida Jussi Halla-ahon asemaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114143139_uu.shtml
Politiikan saralla hyvin kokenut Jouni Backman ei menisi lausumaan mielipidettään, ellei olisi keskustellut asiasta muun puoluejohdon kanssa.
Toisaalta, backmanilaiset (mm. feministit ja hienostelevat snobit) ja Heinäluoman taustalla hyörivä joukko eivät ole aivan parhaita tovereita keskenään.
Backman ei ole koskaan ollut mikään työväenluokan sankari vaan pikemminkin valkokaulusjengin ylimielinen edusmies.
Mikäli Paavo Lipposen tahto olisi toteutunut, Backman olisi aikanaan nimitetty Ylen johtoon. Ankaran poliittisen vastustuksen vuoksi paikalle istutettiin Paavo Lipposen toinen suosikki, Mikael Jungner. Ympäri käydään ja yhteen tullaan.
http://www.youtube.com/watch?v=07QW7T4D7u0 Tarja Halonen rap (feat. ylioppilas Jouni Backman)
Jussi Halla-aho on vuosia sitten kirjoittanut mm. seuraavasti:
Quote"...Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti. Tämän reptiilin erityisen limainen alalaji on ruotsalainen sosiaalidemokraatti. Eettisyydellään profiloituvat sosdem-tädit, kuten Freivalds ja Mona Sahlin, eivät koe tunnontuskia valehdellessaan, rikkoessaan lakeja ja maksaessaan henkilökohtaiset menonsa valtion luottokortilla. Erityisen ahdistavaa on, että heistä ei päästä eroon, vaikka he jäisivät kiinni. Persson panee heidät vähäksi aikaa jäähylle, minkä jälkeen he nauttivat jälleen Perssonin täyttä luottamusta. Sahlinin potkujen jälkeen kului vain yksi vaalikausi, ja simsalabim, Mona oli jälleen hallituksessa. Freivalds joutui jättämään valtiovarainministerin paikan vuonna 2000 keinoteltuaan asuntokaupoissa. Kului kolme vuotta, ja hän oli sopiva ulkoministeriksi. Käydään vielä seuraavat vaalit, ja Persson löytää Freivaldsille tekemistä kehitysyhteistyö- tai peruspalveluministerinä. ..."
http://www.halla-aho.com/scripta/sosiaalidemokraatin_selkaranka.html
Halla-aho on kirjoittanut tekstinsä keväällä 2006 perustaen kirjoituksensa julkisesta tiedonvälityksestä poimimiinsa faktoihin.
Omalta osaltani perustan mielipiteeni sosialidemokraattisesta politiikasta noin kolmen vuosikymmenen ajalle, joiden aikana sain ja osittain jouduin seuraamaan muun politiikan ohella myös demaripolitiikkaa. Tuon kokemuksen perusteella allekirjoitan Halla-ahon mielipiteen matelijoista.
Jungnerin ulostulo vahvistaa Halla-ahon tekstin. Jungnerin eräs selkeä ajatus on "mitä muut ajattelevat meistä".
Quote"Jungner kertoo myös norjalaisten kollegoidensa ihmetelleen perussuomalaisten puheenjohtajuutta keskeisessä valiokunnassa."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-vastaa-sdpn-erovaatimuksiin-muut-puolueet-hapaisevat-norjan-uhrit/art-1288404515632.html
Olisi mukavaa, jos Jungner tarkentaisi keitä nämä Suomen sisäpolitiikkaa ihmettelevät norjalaiset poliitikot ovat. Saattaa nimittäin olla, että kyseessä on ainoastaan Mikaelin päässä syntyneet mielikuvat, joiden avulla hän pyrkii kampeamaan demareita ylös yhä upottavammaksi käyvästä suosta.
Jungnerin toiminnan taustalla on tietysti kasvava huoli Sdp:n jatkuvasta jäsenkadosta ja kannatuksen hiipumisesta. Demarit ovat matkalla samalle asemalle, jossa vanhat YYA-kumppanit Keskusta ja SKDL (Vasemmistoliitto) odottelevat tovereita vanhoja muistelemaan. Kaukana ovat ajat, jolloin tuo kova kolmikko johti yksinoikeudella suomalaisia valheen ja korruption avulla kutsuen toimintaansa konsensukseksi.
http://www.youtube.com/watch?v=7RO2kKqyK5o Agit Prop:Puolue
Halla-ahon kimppuun käyminen "ulkovaltojen" ja terrorin uhrien "siivellä" on raukkamainen, hävettävä ja neuvostoajat mieleen tuova teko.
Mikael Jungner toimii politiikassa tunteiden, ei järjen, voimalla. "On kiva olla mukava" on inhimillisesti ajatellen kaunis teema, mutta valtiota johdettaessa se on hyvin huono toiminnan peruste.
Onko Sdp:n edessä Keskustan tie? Kannatuksen romahdus, taloudellinen ahdinko ja lopulta konkurssi. Nykyisellä menolle demarileirissä on syytä valmistautua tulevien vuosien irtisanomisiin ja omaisuuden myyntiin.
QuoteMyös RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander muistuttaa, että Halla-ahon mielipiteet ovat olleet julkisia jo pitkään.
Quote- On tärkeää, että Halla-aho sanoutuu irti ajattelusta, jota Norjan surmat tehnyt Breivik edustaa. Jos hän sanoutuu irti tällaisista näkemyksistä, ei kai ole estettä hänen jatkamiselleen, vaikka tilanne onkin aika erikoinen, vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Haavisto sanoo.
Jo eletään merkillisiä aikoja! RKP ja Vihreät, jotka ovat sentään perinteisesti olleet selkeimpiä Halla-ahon vastustajia ja SDP, joka oli monissa skenaariossa PS:n vartenotettavin hallituskumppani!
Asiat ovat sekaisin kuin Haminan kaupunki (-M.Nykänen).
Quote from: sekäettä on 01.08.2011, 22:06:56
Niin, ja Jungnerillä on varmasti vielä kavereita jotka jakaavat hänen kanssaan sabotaasi menneisyyden.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_rauha_%28patsas%29
QuotePatsaan tervasivat torstaina 10. lokakuuta 1991 Aleksis Kiven päivänä kello 16 alkaen valtiotieteiden ylioppilas Jari Kajas, oikeustieteen ylioppilas Mikael Jungner ja lääketieteen ylioppilas Sara Hirvelä. Tervan päälle oli laitettu höyheniä. Poliisi saapui paikalle 16.25 ja tilaisuus kesti kello 16.40:een, jolloin kaikki kolme kuljetettiin poliisiautossa pois.
Tästäkin voi nyt sitten tietysti miettiä, että jos tuota kommunistista propagandapatsasta olisi ollut nuoren Jungnerin sijasta mukana tervaamassa joku nykyinen persujen kansanedustaja, kuinka paljon se kiinnostaisi ihmisiä täällä. Itse asiassa voi miettiä sitä, kiinnostaako se ketään nytkään.
Quote from: LW on 01.08.2011, 22:20:13
Quote from: sekäettä on 01.08.2011, 22:06:56
Niin, ja Jungnerillä on varmasti vielä kavereita jotka jakaavat hänen kanssaan sabotaasi menneisyyden.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_rauha_%28patsas%29
QuotePatsaan tervasivat torstaina 10. lokakuuta 1991 Aleksis Kiven päivänä kello 16 alkaen valtiotieteiden ylioppilas Jari Kajas, oikeustieteen ylioppilas Mikael Jungner ja lääketieteen ylioppilas Sara Hirvelä. Tervan päälle oli laitettu höyheniä. Poliisi saapui paikalle 16.25 ja tilaisuus kesti kello 16.40:een, jolloin kaikki kolme kuljetettiin poliisiautossa pois.
Tästäkin voi nyt sitten tietysti miettiä, että jos tuota kommunistista propagandapatsasta olisi ollut nuoren Jungnerin sijasta mukana tervaamassa joku nykyinen persujen kansanedustaja, kuinka paljon se kiinnostaisi ihmisiä täällä. Itse asiassa voi miettiä sitä, kiinnostaako se ketään nytkään.
Ei pidemmän päälle ketään! ;D Hakkaraisen tapauksessa se olisi kyllä lipsahtanut iltasanomien otsikoihin;
Hakkarainen on aikaisemminkin....
Näyttää jälleen siltä, että kun ollaan heikoilla, aseena on nöyryyttäminen tai ainakin sellaisen yrittäminen. Näytetään uskovan siihen, että näennäistäkin voimaa näyttämällä saataisiin jengiä (äänestäjiä) puolelleen. Ans kattoo...
Kummasti keinoa tunnutaan käytettävän juuri työväenpuolueissa. Livenähän tota näkee ja kokee usein ei-niin-valistuneiden kansalaisten toimesta.
Juu, myönnän, että Suomi ei ole kovin fiini maa, mutta se tarvitsee suomalaisten aikuistumista. Ei satoja tuhansia ihmisiä kehitysmaista, eikä ainakaan sitä, että kuvittelee olevansa fiini kannattamalla kannattamatonta kansainvaellusta.
Huvitti kuulla, että puolueiden nuorisojärjestöihin alkoi toissa viikonloppuna kuulema oikein tulla uusien jäsenien tunku. Vaaleissa kuitenkaan ei pärjätä, kuten KD:ille kävi. No, jäsenistö hupenee puolen vuoden päästä, mutta kymmenen vuotta kokeilijajäsenten nimet kummittelevat nuorisojärjestöjen listoilla, jotta saadaan maksimi-valtionavut.
Olen mietiskellyt ihan sitä samaa. SDP:n vakuusvaatimukset ovat hyttysen ininää ja Urpilaiseen suhtaudutaan kai kuin teinityttöön EU:n isojen poikien keskuudessa.
Tämä paljastuu Suomen kansalle pikkuhiljaa juuri kiusallisesti ennen kuntavaaleja.
Nyt on SDP:ssä mietitty, että jotain pitäisi tehdä. Tämä on sitten se hämäysliike.
Junger on houkuteltu projektin marionetiksi, koska hän on tarvittaessa uhrattavissa.
Siksi Urpilainen ja Heinäluoma ovat niin kovin hiljaa koko ajan ...
"Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin!"
-Jouni Backman SDP:n puoluevaltuuston puheenjohtaja
Quote from: Hohtava Mamma on 01.08.2011, 22:35:29
Yle:
"SDP:n, KD:n, RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton eduskuntaryhmien puheenjohtajat kertovat, että Jussi Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi tullaan keskustelemaan."
Eli juuri ne puolueet vihreitä ja RKP:ta lukuunottamatta jotka pettivät äänestäjänsä Portugal- ja Kreikkapaketeissa.
Puolueet ja media keskittyvät siihen, miten Halla-ahosta saadaan syyllinen Norjan terroritekoon samalla kun EUn tukipolitiikassa alkaa hihna luistaa jo lujaa. Kataisen niskalenkki lipsuu kuin turkkilaisessa öljypainissa ja Jutan vakuudet on tasoa "joo, soitellaan" kun aamulla häivytään solukämpästä eilisen illan baarivaatteet päällä.
Luulenpa, että asiayhteys näiden välillä ei ole siitä huolimatta, vaan juuri siksi.
Muut vasta miettivät kantaansa, vain SDP on toistaiseksi tuominnut.
Ainakaan KD:N Peter Östmänin mielestä Halla-aho voi jatkaa tehtävässään. Samoin uskoisin, että KD ei lähde SDP:n linjalle tässä. Se voisi vaaran Päivin ja Jussi Halla-ahon yhteistyön maahanmuuttoasioissa.
Halla-ahon mielipiteet tiedossa jo keväällä
Östman toivoo, että asia käydään läpi normaalissa parlamentaarisessa kaavassa eikä sitä ole syytä jouduttaa. Kristillisdemokraatit tulevat Östmanin mukaan ottamaan Halla-ahon sopivuuteen kantaa eduskuntakauden alkaessa.
- Toisaalta Halla-aho ei tietääkseni ole sanonut mitään uutta. Hänen mielipiteensä olivat tiedossa jo, kun eduskunta aikanaan yksimielisesti valitsi hänet tehtävään. Siinä mielessä en haluaisi mukaan kisaan, jossa lähdetään kyseenalaistamaan hänen ansaitsemaansa luottamusta, Östman sanoo.
Myös RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander muistuttaa, että Halla-ahon mielipiteet ovat olleet julkisia jo pitkään.
- Vaikka Norjan tragedia oli syvästi koskettava, en näe perustetta vaatia Halla-ahon lähtöä. Hänen tulee näyttää olevansa sen luottamuksen arvoinen, jonka eduskunta on hänelle antanut.
Nylanderin mukaan sekä Halla-ahon itse että perussuomalaisten eduskuntaryhmän tulee pohtia tilannetta. RKP käsitellee tapausta kesäkokouksessaan, niin myös vihreät.
- On tärkeää, että Halla-aho sanoutuu irti ajattelusta, jota Norjan surmat tehnyt Breivik edustaa. Jos hän sanoutuu irti tällaisista näkemyksistä, ei kai ole estettä hänen jatkamiselleen, vaikka tilanne onkin aika erikoinen, vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Haavisto sanoo.
Lainaus HS:n keskustelupalstalta:
Jospa joku kielitaitoinen demari kääntäisi Jungerille Norjan pääministeri Stoltenbergin tämänpäiväisen puheen Norjan parlamentin muistoistunnossa. Stoltenberg vetosi ettei terroriteko kärjistäisi poliittista keskustelua, eikä mitään noitajahtia alotettaisi.
Quote from: Tomi on 01.08.2011, 22:54:00
Lainaus HS:n keskustelupalstalta:
Jospa joku kielitaitoinen demari kääntäisi Jungerille Norjan pääministeri Stoltenbergin tämänpäiväisen puheen Norjan parlamentin muistoistunnossa. Stoltenberg vetosi ettei terroriteko kärjistäisi poliittista keskustelua, eikä mitään noitajahtia alotettaisi.
Vihreätkin heräilevät ! Oujee !
Haavisto on samaa mieltä.. !
Haavisto ja Arhinmäki voisivat nyt kulisseissa puoluesihteerien ollessa läsnä sopia yhteisen kannanoton, mutta tietenkin siten, että kummankin puolueen julkilausuma on erilainen kuin toisen, mutta samanlainen.
Quote from: Heikki Porkka on 01.08.2011, 22:13:53
Politiikan saralla hyvin kokenut Jouni Backman ei menisi lausumaan mielipidettään, ellei olisi keskustellut asiasta muun puoluejohdon kanssa.
QuoteSuomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html
Homma on selvä kuin pläkki. Taatakseen, että maahanmuuttajien toimintaa ei kommentoida, Jouni Backman aikoo muuttaa perustuslakia. Se on ainoa parlamentaarinen keino sensuroida Halla-ahon (ja samalla kaikkien muiden kansanedustajien) sananvapautta.
Perustuslain 29§ sanoo, että kansanedustaja on "velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset". Näin mikään perustuslakia alempi säädös ei riitä kansanedustajan sensurointiin.
Perustuslain 12 § sanoo, että "sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä."
Liitetiedostossa YLEn nettisivu.
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 22:12:22ät.
- On tärkeää, että Halla-aho sanoutuu irti ajattelusta, jota Norjan surmat tehnyt Breivik edustaa. Jos hän sanoutuu irti tällaisista näkemyksistä, ei kai ole estettä hänen jatkamiselleen, vaikka tilanne onkin aika erikoinen, vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Haavisto sanoo.
Ovatko nämä politikot pehmentäneet päänsä lopullisesti. Siis islamismia , eli poliittista islamia ei enää saakaan vastustaa - koska ritarilarppaaja Breivik sitä vastusti?
Saako tällä samalla logiikalla kannattaa enää kristillistä kirkkoakaan, koska Breivik sitä kannatti?
Miksi islaminuskon vastustaminen on rasismia ja sille vaaditaan "nollatoleranssia", mutta kristinuskoa saa ihan vapaasti vastustaa?
Väkivaltainen jihad on siis ilmeisesti jees, mutta antijihadismi, jossa vastustetaan väkivaltaista poliittista islamismia taas on "vihapuhetta". Siis islamisti saa julistaa ja kiihottaa tappamaan ihmisiä terroriteoilla, mutta sen vastustaminen onkin vihapuhetta?
Nämä politikot ovat yksinkertaisesti kipeitä ja täysin epäloogisia.
Backman vetää pohjat vaatimalla "nollatoleranssia" puheisiin, jotka vaikuttavat maahanmuuttajiin? Siis nollataan sananvapaus mamujen kohdalla? Siis jos jokin mamuryhmä, kuten nyt romanikerjäläiset aiheuttaa ongelmia, siitä ei saa puhua - koska Norjassa steroideja vetänyt hullu (entinen sdp-nuori itsekin, tosin sdp-läisen diplomaattisisänsä hylkäämä) tappoi paikallisen SDP:n nuoria?
Odotan kiinnostuksella, kun tutkimukset Breivikistä etenevät.. Mutta ei se näihin pelleihin vaikuta pätkääkään. Noiden riemuidioottien pitäisi tehdä päätökset, joilla Suomi selviää tulevista vaikeista ajoista. Ei vakuuta. Laakamadollakin on korkeatasoisempi logiikka.. :facepalm:
Quote from: Lupu(kulkuri) on 01.08.2011, 23:01:40
Quote from: Tomi on 01.08.2011, 22:54:00
Lainaus HS:n keskustelupalstalta:
Jospa joku kielitaitoinen demari kääntäisi Jungerille Norjan pääministeri Stoltenbergin tämänpäiväisen puheen Norjan parlamentin muistoistunnossa. Stoltenberg vetosi ettei terroriteko kärjistäisi poliittista keskustelua, eikä mitään noitajahtia alotettaisi.
Myöhäistä. SDP on jo aloittanut Suomessa koko Norjan tapahtumiin liittymättömän sontapolitikoinnin näin mätäkuun kunniaksi.
Eikös tämä nyt ole sitä paljon puhuttua työpaikkakiusaamista? Työpaikkahan se Eduskuntakin on.
"Jussilla on väärän väriset pöksyt, nää nää, nää nää nää. Ei leikitä Jussin kaa, hei eihän?!"
Quote from: sekäettä on 01.08.2011, 22:06:56
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_rauha_%28patsas%29
Quote from: LW on 01.08.2011, 22:20:13
Itse asiassa voi miettiä sitä, kiinnostaako se {Maailmanrauha -patsas} ketään nytkään.
Se kommunistinen propagandapatsas kiinnostaa kyllä sen verran, että olisi kiva tietää, että pystytetäänkö demareiden sensurointipatsas sen itä- vai länsipuolelle.
Quote from: P on 01.08.2011, 23:13:07
Odotan kiinnostuksella, kun tutkimukset Breivikistä etenevät.. Mutta ei se näihin pelleihin vaikuta pätkääkään. Noiden riemuidioottien pitäisi tehdä päätökset, joilla Suomi selviää tulevista vaikeista ajoista. Ei vakuuta. Laakamadollakin on korkeatasoisempi logiikka.. :facepalm:
Mikseivät persut vaadi jotain posketonta, koska norjalaiset demarinuoret? Kaikki muut Suomen vasemmistopuolueet kilpailevat minkä edustaja esittää älyttömimmänvaatimuksen, mutta persut vain puolustautuvat hyökkäyksiä vastaan.
Joku voisi vaikka ihan trollina alkaa ulista, että ylivelkaantuneiden maiden tukeminen käy Suomelle pirun kalliiksi ja pakottaa tekemään raskaita säästöjä, mikä aiheuttaa pahoinvoinnin lisääntymistä ja edelleen norjalaisiin demarinuoriin kohdistuvia massamurhia.
Hyökkäys on usein paras puolustus.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.08.2011, 23:04:54
Quote from: Heikki Porkka on 01.08.2011, 22:13:53
Politiikan saralla hyvin kokenut Jouni Backman ei menisi lausumaan mielipidettään, ellei olisi keskustellut asiasta muun puoluejohdon kanssa.
QuoteSuomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html
Homma on selvä kuin pläkki. Taatakseen, että maahanmuuttajien toimintaa ei kommentoida, Jouni Backman aikoo muuttaa perustuslakia. Se on ainoa parlamentaarinen keino sensuroida Halla-ahon (ja samalla kaikkien muiden kansanedustajien) sananvapautta.
Perustuslain 29§ sanoo, että kansanedustaja on "velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset". Näin mikään perustuslakia alempi säädös ei riitä kansanedustajan sensurointiin.
Perustuslain 12 § sanoo, että "sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä."
Liitetiedostossa YLEn nettisivu.
Olenko nyt nukkunut liian vähän (no olen, mutta se ei ole asian pointti) vai luenko oikeasti suuren eduskuntapuolueen vaikutusvaltaisen edustajan kommentoinnista, jossa tämä ehdottaa vakavalla naamalla nollatoleranssia tietyn kategorian poliittiselle keskustelulle? 2000-luvun Suomessa? Oikeasti?
Onneksi tällä menolla jytkyjä tulee 2012 ja 2015 tai harkitsisin jo muuttoa ulkomaille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.08.2011, 23:24:09
Quote from: sekäettä on 01.08.2011, 22:06:56
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_rauha_%28patsas%29
Quote from: LW on 01.08.2011, 22:20:13
Itse asiassa voi miettiä sitä, kiinnostaako se {Maailmanrauha -patsas} ketään nytkään.
Se kommunistinen propagandapatsas kiinnostaa kyllä sen verran, että olisi kiva tietää, että pystytetäänkö demareiden sensurointipatsas sen itä- vai länsipuolelle.
En tiedä, mutta itseäni kiinnostaa kuinka Suomen sisäpolitiikkaa tehdään ja kuinka suomalaisten kiinnostuminen politiikkaan saataisiin pysymään näillä viivoilla.
Demareiden aika on tuleva vielä ja yhdistyvät vassareiden kanssa.
Kokoomus ja Perussuomalaiset yhdistyvät.
Vihreät ja muut tuovat hyvät bonarit.
Keskustapuolue saadaan näin näppärästi poistettua Suomen poliittiselta kartalta. Siksi, että sitä ei kannata oikeastaan kukaan.
Perinne ja sääli ehkä...
Quote from: törö on 01.08.2011, 23:38:41
Quote from: P on 01.08.2011, 23:13:07
Odotan kiinnostuksella, kun tutkimukset Breivikistä etenevät.. Mutta ei se näihin pelleihin vaikuta pätkääkään. Noiden riemuidioottien pitäisi tehdä päätökset, joilla Suomi selviää tulevista vaikeista ajoista. Ei vakuuta. Laakamadollakin on korkeatasoisempi logiikka.. :facepalm:
Mikseivät persut vaadi jotain posketonta, koska norjalaiset demarinuoret? Kaikki muut Suomen vasemmistopuolueet kilpailevat minkä edustaja esittää älyttömimmänvaatimuksen, mutta persut vain puolustautuvat hyökkäyksiä vastaan.
Joku voisi vaikka ihan trollina alkaa ulista, että ylivelkaantuneiden maiden tukeminen käy Suomelle pirun kalliiksi ja pakottaa tekemään raskaita säästöjä, mikä aiheuttaa pahoinvoinnin lisääntymistä ja edelleen norjalaisiin demarinuoriin kohdistuvia massamurhia.
Hyökkäys on usein paras puolustus.
Ehdottihan Halla-aho Verkkouutisten pohdintoihin, kuinka hänet voitaisiin siirtää johonkin muuhun tehtävään, siirtoa suoraan presidentiksi ;)
Parasta Halla-ahossa on huumorintaju.
Tällaista on politiikka semitotalitarismissa, jossa voi olla vain yksi totuus ja mielipide.
Koko operaation päällimmäisin syy on vetää huomio seuraavista faktoista:
- Kreikan lainapaketeille ei tulla saamaan minkäänlaisia vakuuksia eli tältä osin sekä Katainen että Urpilainen ovat puhuneet silkkaa paskaa.
- Sitoutumalla EU:n vakuusrahaston kautta tulevaan kriisimaiden tukiautomaattiin Katainen&Urpilainen käytännössä allekirjoitti blancon valtakirjan liittovaltion perustamiselle.
- Katainen&Urpilainen yrittävät epätoivoisesti pelata aikaa. Ikävä kyllä se ei onnistu, koska seuraava kriisikokous euron pelastamiseksi odottaa jo muutaman viikon sisällä.
- Em. menettelyillä arvoisat puheenjohtajat ovat siis ylittäneet kirkkaasti valtuutensa ja de facto syyllistyneet maanpetokseen.
Elämme historiallisia aikoja. Itse asiassa tuo Kataisen&Urpilaisen tekemä diili lienee WW II:n ajat pois lukien merkittävin asiakirja, johon Suomi on itsenäisyytensä aikana sitoutunut.
Perimmäisin syy on siis vaahdota kuola valuen kuusi vuotta sitten kirjoitetun artikkelin yhdestä lauseesta, jotta sitoumukset, valtuuksien ylitykset ja suoranaiset valheet EU-sopimuksista jäisivät savuverhon taakse.
Luotan siihen, että PS:n jäsenet suuresta valiokunnasta tuovat Kataisen selitykset julkisuuteen. Lisäksi on netti, jonka merkitystä tiedotusvälineenä ällistyttävän harva poliitikko sisäistää.
Kaksi tämän hässäkän lopputuloksista ovat aivan varmoja. Demareita odottaa massiivinen vaalitappio, tulos lienee 15 pinnan tasolla. Toinen varma asia on se, että kunnallisvaalien tulosten rävähtäessä tauluun Hessu Hopo on enemmän idiootin näköinen kuin koskaan. Ja se on paljon se.
Quote from: P on 01.08.2011, 23:13:07
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 22:12:22ät.
- On tärkeää, että Halla-aho sanoutuu irti ajattelusta, jota Norjan surmat tehnyt Breivik edustaa. Jos hän sanoutuu irti tällaisista näkemyksistä, ei kai ole estettä hänen jatkamiselleen, vaikka tilanne onkin aika erikoinen, vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Haavisto sanoo.
Ovatko nämä politikot pehmentäneet päänsä lopullisesti. Siis islamismia , eli poliittista islamia ei enää saakaan vastustaa - koska ritarilarppaaja Breivik sitä vastusti?
Saako tällä samalla logiikalla kannattaa enää kristillistä kirkkoakaan, koska Breivik sitä kannatti?
Miksi islaminuskon vastustaminen on rasismia ja sille vaaditaan "nollatoleranssia", mutta kristinuskoa saa ihan vapaasti vastustaa?
Väkivaltainen jihad on siis ilmeisesti jees, mutta antijihadismi, jossa vastustetaan väkivaltaista poliittista islamismia taas on "vihapuhetta". Siis islamisti saa julistaa ja kiihottaa tappamaan ihmisiä terroriteoilla, mutta sen vastustaminen onkin vihapuhetta?
Nämä politikot ovat yksinkertaisesti kipeitä ja täysin epäloogisia.
Backman vetää pohjat vaatimalla "nollatoleranssia" puheisiin, jotka vaikuttavat maahanmuuttajiin? Siis nollataan sananvapaus mamujen kohdalla? Siis jos jokin mamuryhmä, kuten nyt romanikerjäläiset aiheuttaa ongelmia, siitä ei saa puhua - koska Norjassa steroideja vetänyt hullu (entinen sdp-nuori itsekin, tosin sdp-läisen diplomaattisisänsä hylkäämä) tappoi paikallisen SDP:n nuoria?
Odotan kiinnostuksella, kun tutkimukset Breivikistä etenevät.. Mutta ei se näihin pelleihin vaikuta pätkääkään. Noiden riemuidioottien pitäisi tehdä päätökset, joilla Suomi selviää tulevista vaikeista ajoista. Ei vakuuta. Laakamadollakin on korkeatasoisempi logiikka.. :facepalm:
Täysin samaa mieltä käytttäjä P:n kanssa. Mikähän olisi muuten tilanne jos tapahtumat Norjassa(olisivat saaneet jäädä kyllä tapahtumatta)olisivatkin tapahtuneet esim vasta vuoden päästä, ja siihen asti Halla-aho olisi hoitanut tehtäväänsä moitteettomasti, niin vaadittaisiinkohan silti hänen eroamistaan?
Quote from: Almost human on 01.08.2011, 20:18:43
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/07/460-jussi-halla-ahon-asema-eduskunnan.html
Luin nuo Jyrkin kommentit ja olen hämmästynyt kuinka pihalla jyrkikin on kun tunne vie miestä. Noh, kukaanhan ei ole täydellinen.
Quote from: Octavius on 01.08.2011, 23:51:08
Tällaista on politiikka semitotalitarismissa, jossa voi olla vain yksi totuus ja mielipide.
Koko operaation päällimmäisin syy on vetää huomio seuraavista faktoista:
- Kreikan lainapaketeille ei tulla saamaan minkäänlaisia vakuuksia eli tältä osin sekä Katainen että Urpilainen ovat puhuneet silkkaa paskaa.
- Sitoutumalla EU:n vakuusrahaston kautta tulevaan kriisimaiden tukiautomaattiin Katainen&Urpilainen käytännössä allekirjoitti blancon valtakirjan liittovaltion perustamiselle.
- Katainen&Urpilainen yrittävät epätoivoisesti pelata aikaa. Ikävä kyllä se ei onnistu, koska seuraava kriisikokous euron pelastamiseksi odottaa jo muutaman viikon sisällä.
- Em. menettelyillä arvoisat puheenjohtajat ovat siis ylittäneet kirkkaasti valtuutensa ja de facto syyllistyneet maanpetokseen.
Elämme historiallisia aikoja. Itse asiassa tuo Kataisen&Urpilaisen tekemä diili lienee WW II:n ajat pois lukien merkittävin asiakirja, johon Suomi on itsenäisyytensä aikana sitoutunut.
Perimmäisin syy on siis vaahdota kuola valuen kuusi vuotta sitten kirjoitetun artikkelin yhdestä lauseesta, jotta sitoumukset, valtuuksien ylitykset ja suoranaiset valheet EU-sopimuksista jäisivät savuverhon taakse.
Luotan siihen, että PS:n jäsenet suuresta valiokunnasta tuovat Kataisen selitykset julkisuuteen. Lisäksi on netti, jonka merkitystä tiedotusvälineenä ällistyttävän harva poliitikko sisäistää.
Kaksi tämän hässäkän lopputuloksista ovat aivan varmoja. Demareita odottaa massiivinen vaalitappio, tulos lienee 15 pinnan tasolla. Toinen varma asia on se, että kunnallisvaalien tulosten rävähtäessä tauluun Hessu Hopo on enemmän idiootin näköinen kuin koskaan. Ja se on paljon se.
Samaa arvelen minäkin. Onkohan aiheesta tehty tutkintapyyntöä? Sellainenkin käväisi mielessä, josko Hommaforum palkkaisi sopivan nuivan juristin selvittämään asiaa. Selvityksen rahoitukseen osallistun mielelläni.
Tulipa vain ylitsepääsemätön tarve muistuttaa, että SDP äänesti Suomen itsenäisyysjulistusta vastaan 6.12.1917.
Quote
Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
Yllä lainattu kommentti on sikäli ongelmallinen, että se voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Joku voisi vaikka ajatella, että nollatoleranssivaatimus johtuisi jollain tasolla maahanmuuttajista.
Quote from: Mika.H on 02.08.2011, 00:00:03
Quote from: Almost human on 01.08.2011, 20:18:43
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/07/460-jussi-halla-ahon-asema-eduskunnan.html
Luin nuo Jyrkin kommentit ja olen hämmästynyt kuinka pihalla jyrkikin on kun tunne vie miestä. Noh, kukaanhan ei ole täydellinen.
Virolainen jatkaa maisterisjätkän (Pyknikko) ja mestarin (Koleerikko) keskustelulla: http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/08/461-koleerikko-ja-pyknikko.html
Huoh :o
Tapahtui temppeliritarien aikaan http://www.youtube.com/watch?v=yp_l5ntikaU
Ja jotenkin samanlaista ja yhtä pätevin metodein perusteltua noitavainoa on ilmassa nytkin. Saapa nähdä onko oikeudenvaakakin yhtä "puolueeton".
Kyse on ilmeisemmin SDP:n henkisestä olemuksesta ja odotettavissa olevasta poliittisesta kärvistelystä, kun Kreikan takuiksi osoittautuu pari pulloa oliiviöljyä; siinä jää Ahvenanmaan meressä maanneet shampanjapullot hinnassamitattuna kirkkaasti halpatuotteiksi.
SDP koittaa onkia kannatusta Norjan terroriteolla. Huomaakohan Junger lainkaan olevansa onkilieron roolissa tässä äänestäjien kalastamisessa?
Saattaahan toki olla myös niin, että SDP:n koko nykyinen eliitti on pakillinen keinovieheitä, jotka vain näyttävät aidoilta demareilta houkutellakseen äänestäjiä koukkuun ja kun puraisuja tulee kuoreen, niin ei kun uutta keinoväriä pintaan ja koukut vaihtoon.
Quote from: Almost human on 02.08.2011, 00:30:48
Quote from: Mika.H on 02.08.2011, 00:00:03
Quote from: Almost human on 01.08.2011, 20:18:43
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/07/460-jussi-halla-ahon-asema-eduskunnan.html
Luin nuo Jyrkin kommentit ja olen hämmästynyt kuinka pihalla jyrkikin on kun tunne vie miestä. Noh, kukaanhan ei ole täydellinen.
Virolainen jatkaa maisterisjätkän (Pyknikko) ja mestarin (Koleerikko) keskustelulla: http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2011/08/461-koleerikko-ja-pyknikko.html
Huoh :o
Luin äskettäin piruttani joitakin Virolaisen islam/rasismi liittyviä juttuja ja selväksi kyllä tuli. Jussia hän vihaa kroonisesti, mutta islamisteja ei suinkaan. Tässä eräs pelottava linkki; http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2010/04/248-muhammed-pilapiirtajat-ja.html
Hänen mukaan ongelma ei ole siinä että täällä lapsien parissa työskentelee islamisti, joka suvaitsevaisuudesta tinkimättä lataa vihapuheita tyyliin;
pilapiirtäjän pitää kuolla. Näin lukee meidän pyhässä kirjassa. Varmasti jokainen miettii että miten käy pienelle kakaralle, jos se erehtyy piirtämään jotain mikä muistuttais muhamedia vaikka koiran inkarnaatiossa? Olikse jossain iranissa tai pakistanissa, missä naisopettajan pidätykseen riitti syy, että hänen luokassa joku antoi nallukarhulleen nimen muhammed? Mitä jos meidän päiväkodissa joku nimittää piirtämänsä koiran muhamediksi ja abdillahi näkee sen? Pelottaa jo pelkkä ajatteleminen.
Virolaisen mielestä olennaista on kuitenkin se, että abdillahilla on ollut rankkaa elämää Suomessa. Tämä selittää sen että hän jäi Suomeen asumaan, vaikka mahdollisuuksia oli Saksassakin, ja päättyi fundamentalistiksi. Vastuu ei ole hänellä, vaan perunanenällä nimeltään Pena. Ennen kaikkea Virolaisen asenteesta paistaa läpi se, että Abdilahilla on ainakin yhtä hyvät syyt olla Suomessa kuin perunanenä Penalla. Breivikin tapauksessa, Virolainen ei tietenkään missä nimessä syytä somaleja tai irakilaisia rasisteja, jotka tekevät kauhuuksia toisten kotimaassa,eli Norjassa ja saavat näin Breivikiä radikalisoitumaan. Siinä samalla hän syyttää paikallista perunanenää, joka haukkui Abdillahia ''rumaksi neekeriksi''. Virolainen ei tietenkään lähde selvittämään, että onko perunanenän elämässä tapahtunut jotain, mikä teki hänestä rasistin.
Eli ottakaamme opiksemme mitä Virolainen meille viestii. Jos somali radikalisoitu, se on suomalaisen vika. Jos suomalainen radikalisoitu, se ei ole somalin vika. Entä jos kaikki radikalisoituu yhtä aikaa? Sekin on varmaan suomalaisen vika. Miten sitä pystytään ehkäistää? Ei ainakaan muuttamalla maahanmuuttopolitiikka, sillä somaleilla on samanlaiset oikeudet kokeilla onnensa Suomessa, kuin suomalaisellakin. Jäljelle jää vain suomalaiset perunanät, joiden kustannuksella toteutetaan monikulttuurista oikeutta.
Raflaavalla otsikolla varustettu katsaus siitä, missä SDP:n haudallatanssimisoperaatio menee nyt. Lopussa nuhteet JHa:lle kielenkäytöstä. Mistä näitä pääkirjoituksia oikein tulee?
Quote2.8.2011 3:00
HELSINGIN SANOMAT
Sdp:n puoluesihteeri Mikael Jungner kyseenalaisti viikonvaihteessa perussuomalaisten Jussi Halla-ahon aseman hallintovaliokunnan puheenjohtajana (IS 30. 7.).
Osallistuessaan massamurhan muistotilaisuuteen Jungner oli kuullut norjalaisten demareiden ihmettelevän, kuinka perussuomalaisten edustaja voi olla merkittävän, muun muassa maahanmuuttoasioista ja aselaeista vastaavan valiokunnan puheenjohtaja.
Norjan massamurhaaja Anders Behring Breivik oli manifestissaan lainannut Halla-ahon kirjoituksia, tosin välillisesti.
Sdp aikoo käsitellä Halla-ahon asemaa kesäkokouksessaan. Jungner toivoo, että Halla-aho miettii asemansa kestävyyttä. Tämä vastasi, ettei harkitse vetäytymistä puheenjohtajan paikalta (STT 30. 7.).
Halla-ahon mielipiteet ja kirjoitukset muun muassa maahanmuuttajista ovat kauniisti sanottuna kiistanalaisia. On lisäksi erittäin poikkeuksellista, että jonkin valiokunnan puheenjohtajan asema kyseenalaistetaan.
Demarien vaatimuksesta hallintovaliokunnan puheenjohtaja tuskin kuitenkaan vaihtuu. Puolueiden välisessä paikkajaossa perussuomalaiset nappasi itselleen tärkeän hallintovaliokunnan puheenjohtajuuden, ja ryhmä nimesi puheenjohtajaksi Halla-ahon. Puheenjohtajan vaihtaminen on siis perussuomalaisten eduskuntaryhmän päätettävissä.
Halla-aho varoittaa demareita (IL 1. 8.), että yhteistyö valiokunnassa voi vaarantua. Kovin ruusuista yhteistyötä ei valiokunnassa voi muutenkaan odottaa – sen verran eri linjoilla Halla-aho on maahanmuuttokysymyksistä ja aselain tiukentamisesta eduskunnan enemmistön kanssa.
Halla-aho ei silti yksin pysty muuttamaan hallituksen tulevia esityksiä. Eduskunnassa enemmistö päättää, niin myös valiokunnissa. Ainoa mitä Halla-aho pystyy tekemään, on venkoilemalla jarruttaa esitysten eteenpäin menoa.
Kansanedustajan kuuluu käyttäytyä vakaasti ja arvokkaasti, myös siviilissä. Verratessaan demareita "alhaisiin matelijoihin" (IS 1. 8.) Halla-aho menee jo rajan yli. Alkuperäinen vertaus on vuosia vanha, mutta hän uusi sen vastikään koskemaan Mikael Jungneria.
Kansanedustajalle saati eduskunnan valiokunnan puheenjohtajalle moinen kielenkäyttö ei kerta kaikkiaan sovi.
edit: linkki jäi
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Halla-aho+siistik%C3%B6%C3%B6n+suunsa/1135268221103
QuoteOn lisäksi erittäin poikkeuksellista, että jonkin valiokunnan puheenjohtajan asema kyseenalaistetaan.
Onhan se. Konsensuspolitiikan periaatteitten mukaan. Mutta ei tavatonta, jos hallitus ja oppositiopuolueen edustajat ovat hiukan eri mieltä monista tärkeistä kysymyksistä. Ja lisäksi loanheiton aloitti Jungner itse. Kärsiköön siis seuraukset. Joka leikkiin ryhtyy, se leikin loppuun asti kestäköön.
Mikael "Vulture" Junger voisi tarkentaa nimeltä mainiten, keiden norjalaisten demareiden "kuuli ihmettelevän massamurhan uhrien muistotilaisuudessa, kuinka perussuomalaisten edustaja voi olla merkittävän, muun muassa maahanmuuttoasioista ja aselaeista vastaavan valiokunnan puheenjohtaja".
Outoa käytöstä tuollainen supattelu uhrien muistotilaisuudessa. Minä luulin jo, että Norjan demarit olivat muiden norjalaisten tavoin aidosti surun murtamia ja halusivat pitää massamurhan uhrien politisoimisen poissa kuvasta.
Vai valehteleeko Junger?
Ei kai HS:n tehtävä ole ohjeistaa kansanedustajia?
Quote
Kansanedustajalle saati eduskunnan valiokunnan puheenjohtajalle moinen kielenkäyttö ei kerta kaikkiaan sovi.
Jos anonyymi kirjoittaja kerran on tätä mieltä, niin äänestäköön seuraavissa vaaleissa jotakuta muuta. Turha sitä on sanomalehdessä puida.
Quote from: Marius on 02.08.2011, 06:14:28
Ei kai HS:n tehtävä ole ohjeistaa kansanedustajia?
Ei ainakaan yksipuolisesti käymällä yhden puolueen edustajan kimppuun ja peesaamalla toista. Tätä hyysärin toimittajat tekevät jatkuvasti. Pääkohde on persut lähes poikkeuksetta. Ei vain osata olla puolueettomia wirallisessa valtakunnallisessa mediassa.
Quote from: Jouko on 02.08.2011, 05:18:46
QuoteOn lisäksi erittäin poikkeuksellista, että jonkin valiokunnan puheenjohtajan asema kyseenalaistetaan.
Onhan se. Konsensuspolitiikan periaatteitten mukaan. Mutta ei tavatonta, jos hallitus ja oppositiopuolueen edustajat ovat hiukan eri mieltä monista tärkeistä kysymyksistä. Ja lisäksi loanheiton aloitti Jungner itse. Kärsiköön siis seuraukset. Joka leikkiin ryhtyy, se leikin loppuun asti kestäköön.
Eihän Halla-ahon asemaa ole kyseenalaistanut kukaan muu kuin Mikael Jungner, SDP:n puoluesihteeri. Siihen nähden media on antanut asialle käsittämättömän paljon julkisuutta. Yhden Jungnerin mielipiteillä ei pitäisi olla paljon mitään merkitystä.
Kyse on sananvapaudesta. Kun vihapuhe-, natsi- ja rasismikortit on jo pelattu, hihasta löytyy SIISTI-kortti. Englanniksi lienee cool-cart.
It´s cool! Ihan siistii!
Sillä siisti.
Quote
Kansanedustajan kuuluu käyttäytyä vakaasti ja arvokkaasti, myös siviilissä. Verratessaan demareita "alhaisiin matelijoihin" (IS 1. 8.) Halla-aho menee jo rajan yli. Alkuperäinen vertaus on vuosia vanha, mutta hän uusi sen vastikään koskemaan Mikael Jungneria.
Kansanedustajalle saati eduskunnan valiokunnan puheenjohtajalle moinen kielenkäyttö ei kerta kaikkiaan sovi.
Mikäs tuo alleviivattu kohta on? Voisiko joku linkittää tuohon uudempaan kirjoitukseen?
Mutta itse olen kyllä osittain samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Jos Halla-aho ei olisi käyttänyt niin räväköitä sanamuotoja, ei noita törkeältä kuulostavia lainauksiakaan voisi niistä leikellä. Tosin Halliksen mainetta on mustattu niin pitkään ja ankarasti, ettei suun siistimisestä varmaankaan olisi enää mitään hyötyä.
Joten: bensaa liekkeihin vaan!
QuoteUutiset 02.08. 07.00
Halla-aho suututti Suomen muslimit
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner haluaisi eduskunnan hallintovaliokunnan johtoon Jussi Halla-ahon (ps.) tilalle jonkun muun henkilön. Islamilaisuuden lisäksi Halla-ahoa närästää sosialidemokratia. Viisi vuotta sitten Halla-aho kirjoitti blogissaan: "Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."
Jussi Halla-aho on niukkasanainen:
Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti.
– Minun on vaikea kommentoida Jungnerin vaatimusta, koska sen perustelut ovat epämääräisiä ja tuntuvat vaihtelevan päivittäin, Halla-aho kertoo Uutispäivä Demarille.
– Minä tunnen Jussi Halla-ahon, ja tiedän hänen muslimivastaisuutensa. Minusta hänet pitäisi vaihtaa. Luulen, että kansalaiset eivät tätä asiaa ole tarkemmin miettineet, koska he eivät tarkkaan tiedä, mitä asioita hallintovaliokunta käsittelee. Suomen islamilainen yhdyskunnan sihteeri Pia Jardi sanoo.
– En halua kuvaani, enkä nimeäni lehteen. En tiedä, mitä seuraavaksi saattaisi tapahtua, merkittävässä asemassa Suomen Islamilaisessa Neuvostossa (SINE) vaikuttava mies sanoo Uutispäivä Demarille.
Suomen eduskunnassa ei ole ainuttakaan muslimikansanedustajaa. Ei liene koskaan ollutkaan. Islamilaisuuden vastustajia sen sijaan tuntuu löytyvän. Eniten julkisuutta heistä on saanut perussuomalaisten Jussi Halla-aho.
– Vastustamme kaikkea vihamielisyyttä. Minun mielestäni hänet pitäisi vaihtaa. On vaarana, että tapahtuu samanlaista kuin Norjassa, islamilaisen yhdyskunnan vaikuttaja toteaa.
Seppo Peltoniemi
Demari.fi
http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2500-halla-aho-suututti-suomen-muslimit
Ihan kaikki muslimitko? Onko Suomessa jo yli 100 vuotta olleilla tataareiltakin kysytty?
Nyt siis vissiin pitää joku kansanedustaja vaihtaa kiintiömuslimiksi?
Kuka se mahtaisi olla? Jungner?
Egyptiläisen miehen kanssa avioitunut, muslimksi hurahtanut Pia Jardi oli Demarien ehdokkaana viime kuntavaaleissa.
Quote from: Marius on 02.08.2011, 06:14:28
Ei kai HS:n tehtävä ole ohjeistaa kansanedustajia?
Ei todellakaan, sano Mooses peruukkipäätä nahkurin orsilla haukkuessaan.
Yksikään kansanedustaja ei ole koskaan sanonut toista esim. lahtariksi?
Quote from: ElinaElina on 02.08.2011, 07:08:11
Kyse on sananvapaudesta. Kun vihapuhe-, natsi- ja rasismikortit on jo pelattu, hihasta löytyy SIISTI-kortti.
Tästä juuri on kysymys. Halla-aho on luonnollisesti syyllinen, nyt täytyy vain löytää sopiva rikos.
LB
SDP ja Jungner aloittivat nähtävästi tekemään jo nyt vaalityötä Perussuomalaisten eduksi.
Lukiessani tuota tuli mieleeni monenlaista ja jäin pohtimaan, mikä on se suurin motiivi näissä kirjoituksissa.[Sen lisäksi, että Jussi on ampunut saarella ihmisiä, hän on vielä rivo suustaankin].
Ongelma lienee siinä, että viherruotsalainen valtamedia ei vaan yksinkertaisesti pysty keskustelemaan asiasta. Ei nähdä eikä haluta tunnistaa niitä ongelmia, jotka esim. Ruotsia ovat kohdanneet. Finnjävelit ovat helppoa kauraa sen kaiken rinnalla.
Kun Halla-aho sitten on kyseenalaistanut tiettyjä asioita osoittaen selkeitä epäloogisuuksia monissa yhteyksissä, ärsytys on vaan liian kova, sillä ylioppilaslehden entiset kesätoimittajat eivät voi sietää heidän vihervasemmistolaisen aatemaailmansa minkäänlaista kyseenalaistamista.
Hyvänä esimerkkinä Jussin osoittamista epäkohdista muistamme Synergian sillan, erään puutarhatontun väitteet kaupunginhallitustyöskentelystä, sekä analyyttisen keskustelun siitä, miten humanitaarinen maahanmuutto muokkaaa yhteiskuntaa. Haukkuessaan ruotsinsuomalaisia valtamedia on itseasiassa itsekin osoittanut, että maahanmuuttoon saattaa liittyä ongelmia, tosin suomalaisiahan saa haukkua.
Otetaan nyt kuitenkin kepinnokkaan pari Pravdan kiihottavaakin kiihottavamman pääkirjoituksen tekstistä:
Quote
Lainaus HS pääkirjoitus 2.8.2011
Halla-ahon mielipiteet ja kirjoitukset muun muassa maahanmuuttajista ovat kauniisti sanottuna kiistanalaisia. On lisäksi erittäin poikkeuksellista, että jonkin valiokunnan puheenjohtajan asema kyseenalaistetaan.
Ei Halla-aho ole puhunut maahanmuuttajista. Hän on puhunut tietynlaisesta
maahanmuutosta ja pyrkinyt eri esimerkein osoittamaan, että vaikka vihreät+rkp eivät siitä olekaan huolissaan, moni muu on. Jokainen voi havaita tämän käydessään vaikkapa Hollannissa tai katsoessaan tämän videon:
http://www.youtube.com/watch?v=y-SowWl_Oyk
Toisekseen, ainoa, joka Jussin aseman on kyseenalaistanut on Mikael Jungner. Luonnollisesti HS:n lempparipuolue vihreät ovat olleet kovin huolissaan siitä, että Suomessa keskustellaan maahanmuutosta ja sen kielteisistä vaikutuksista.
Quote
Lainaus HS pääkirjoitus 2.8.2011
Halla-aho varoittaa demareita (IL 1. 8.), että yhteistyö valiokunnassa voi vaarantua. Kovin ruusuista yhteistyötä ei valiokunnassa voi muutenkaan odottaa – sen verran eri linjoilla Halla-aho on maahanmuuttokysymyksistä ja aselain tiukentamisesta eduskunnan enemmistön kanssa.
HS on ilmeisesti etukäteen jo päättänyt, millaista valiokuntatyöskentely tulee olemaan. Se on helppo uskoa, sillä HS päätti Suomen liittymisestä EU:hun, Suomen NATO-linjauksenkin HS kertoi aikoinaan. Ei olisi yllätys, että HaV joutuisi hyysärin toimittajanrenttujen hampaisiin eri tavoin. On suorastaan selvää, että HS:n anarkomarkot pyrkivät sabotoimaan Jussin ja valiokunnan työtä kaikin keinoin,
nyt tarvitaan jakolinjoja.
Kuten tästäkin näemme, Jussin synti on olla eri mieltä, ei muu. Mutta saapas nähdä, kuinka moni kansanedustaja äänestää vastaan, kun perheenyhdistämislainsäädäntöä kiristetään. Siinä onkin hyysärillä pohtimista, kun heidän vihaamansa poliittinen muutos kanavoituu lainsäädäntöön. Jo tässä vaiheessa voidaan sanoa, että on aktiivisten kansalaiskeskustelijoiden ansiota, että hum. maahanmuuton vaikutuksista voidaan keskustella. Ja voi! Sekös pravdan porukoita harmittaa, kun ei enää itse voida määrittää, mistä keskustellaan!
P.S SUURKIITOS PRAVDAN PÄÄTOIMITTAJALLE, TOVERI PENTIKÄISELLE, SILLÄ VAIN TOVERI PENTIKÄISEN ANSIOSTA TÄMÄ ILMAINEN VAALIKAMPANJA ON MAHDOLLINEN!
Quote from: skrabb on 02.08.2011, 07:51:47
QuoteUutiset 02.08. 07.00
Halla-aho suututti Suomen muslimit
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner haluaisi eduskunnan hallintovaliokunnan johtoon Jussi Halla-ahon (ps.) tilalle jonkun muun henkilön. Islamilaisuuden lisäksi Halla-ahoa närästää sosialidemokratia. Viisi vuotta sitten Halla-aho kirjoitti blogissaan: "Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."
Jussi Halla-aho on niukkasanainen:
Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti.
– Minun on vaikea kommentoida Jungnerin vaatimusta, koska sen perustelut ovat epämääräisiä ja tuntuvat vaihtelevan päivittäin, Halla-aho kertoo Uutispäivä Demarille.
– Minä tunnen Jussi Halla-ahon, ja tiedän hänen muslimivastaisuutensa. Minusta hänet pitäisi vaihtaa. Luulen, että kansalaiset eivät tätä asiaa ole tarkemmin miettineet, koska he eivät tarkkaan tiedä, mitä asioita hallintovaliokunta käsittelee. Suomen islamilainen yhdyskunnan sihteeri Pia Jardi sanoo.
– En halua kuvaani, enkä nimeäni lehteen. En tiedä, mitä seuraavaksi saattaisi tapahtua, merkittävässä asemassa Suomen Islamilaisessa Neuvostossa (SINE) vaikuttava mies sanoo Uutispäivä Demarille.
Suomen eduskunnassa ei ole ainuttakaan muslimikansanedustajaa. Ei liene koskaan ollutkaan. Islamilaisuuden vastustajia sen sijaan tuntuu löytyvän. Eniten julkisuutta heistä on saanut perussuomalaisten Jussi Halla-aho.
– Vastustamme kaikkea vihamielisyyttä. Minun mielestäni hänet pitäisi vaihtaa. On vaarana, että tapahtuu samanlaista kuin Norjassa, islamilaisen yhdyskunnan vaikuttaja toteaa.
Seppo Peltoniemi
Demari.fi
http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2500-halla-aho-suututti-suomen-muslimit
Ihan kaikki muslimitko? Onko Suomessa jo yli 100 vuotta olleilla tataareiltakin kysytty?
Nyt siis vissiin pitää joku kansanedustaja vaihtaa kiintiömuslimiksi?
Kuka se mahtaisi olla? Jungner?
Egyptiläisen miehen kanssa avioitunut, muslimksi hurahtanut Pia Jardi oli Demarien ehdokkaana viime kuntavaaleissa.
Onko tämäkään taas relevantti kysymys? Näitä sataa nyt koko ajan. Ainakin se vahvistaa että islamistit ja SDP lyövät yhtä kättä.
Hankala arvioida noita ulkomaan demareita kun koskaan en ole yhtään tavannutkaan. Kotimaan demareista ei ole riittävä ilmaisu tuo alhaiset matelijat. Eivät edes puhu kauniisti enää. Voihan noi ulkomailla olla sikäläisen kansan puolella eikä sitä vastaan kuten täällä ovat täkäläistä kansaa vastaan. Vaan jos sielläkin ovat täkäläistä kansaa vastaan kuten Jungner kertoo, niin ei riitä heistäkään ilmaisuna tuollainen alhaiset matelijat.
Toisen SINE-tyypin maaginen anonyymiys haiskahtaa siltä, että kyseessä on suomalainen käännynnäinen vahvalla vasemmistotaustalla. (Pia Jardihan on juuri tällainen.) Mikäli islamilaisia yhdyskuntia sapettaisi ihan oikeasti, he olisivat ehkä johtonsa äänellä tuoneet sen julki. Ja ajat sitten.
No, kannattaa tietysti huomioida, että jutun julkaisija on Uutispäivä Demari. Itsekritiikkiä ei varmastikaan Jungnerin nimellä kulkevaa puhuvaa katastrofia kohtaan tunneta.
EDIT: Tähän väliin mainittakoon, ettei SINEn sivujen perusteella sen hallituksessa ei istu yhtään suomalaiselta kuulostavaa miestä. Toisaalta uutisessahan puhuttiin "merkittävässä asemassa vaikuttavasta miehestä." Tämä voi tarkoittaa suunnilleen mitä tahansa.
Mikäli muslimit itse haluavat nämä äänenpainonsa esittää vakavissaan, he voivat tehdä sen arvostamansa auktoriteetin välityksellä. Jardi tai anomuumi eivät sellaisia oikeasti ole. On puhdasta savuverhoa väittää, että Halla-ahon kritisointi olisi ollut kenellekään konkreettisesti vaarallista. Vaan kaipa tässä rakennetaan pohjaa tuleville "uutisille", joissa viitataan tähän "tapaukseen."
Quote from: leit on 02.08.2011, 04:53:10
Raflaavalla otsikolla varustettu katsaus siitä, missä SDP:n haudallatanssimisoperaatio menee nyt. Lopussa nuhteet JHa:lle kielenkäytöstä. Mistä näitä pääkirjoituksia oikein tulee?
QuoteNorjan massamurhaaja Anders Behring Breivik oli manifestissaan lainannut Halla-ahon kirjoituksia, tosin välillisesti.
Hei! Hesari tunnustaa, että lainaus on tapahtunut välillisesti. Mistä moinen lipsahdus?
Quotesen verran eri linjoilla Halla-aho on maahanmuuttokysymyksistä ja aselain tiukentamisesta eduskunnan enemmistön kanssa.
Onko eduskunnan enemmistön mielipide selvillä näissä asioissa? Olen vasta kuullut Erkki Tuomiojan ja parin muun hassun väläyttelevän aselain tiukennusta. Vielä jää yli 190 kansanedustajaa jäljelle.
QuoteAinoa mitä Halla-aho pystyy tekemään, on venkoilemalla jarruttaa esitysten eteenpäin menoa.
Minusta on epäkohteliasta sanoa tai vihjailla henkilöä venkoilijaksi, jos henkilö ei ole venkoillut. Jos Halla-aho on venkoillut, silloin häntä on mielestäni luvallista kutsua venkoilijaksi.
QuoteKansanedustajan kuuluu käyttäytyä vakaasti ja arvokkaasti, myös siviilissä. Verratessaan demareita "alhaisiin matelijoihin" (IS 1. 8.) Halla-aho menee jo rajan yli. Alkuperäinen vertaus on vuosia vanha, mutta hän uusi sen vastikään koskemaan Mikael Jungneria.
Sen sijaan mielestäni on täysin sallittua kutsua henkilöä alhaiseksi matelijaksi, jos hän näin törkeästi ratsastaa massamurhalla. Ehkä alhainen matelija ei ole paras nimitys, mutta toisaalta häikäilemätön opportunisti ei ole tarpeeksi selkeä kaikkien ymmärtää.
Laulun sanoin: sitä saa mitä tilaa.
QuoteKansanedustajan kuuluu käyttäytyä vakaasti ja arvokkaasti, myös siviilissä. Verratessaan demareita "alhaisiin matelijoihin" (IS 1. 8.) Halla-aho menee jo rajan yli. Alkuperäinen vertaus on vuosia vanha, mutta hän uusi sen vastikään koskemaan Mikael Jungneria.
Kansanedustajalle saati eduskunnan valiokunnan puheenjohtajalle moinen kielenkäyttö ei kerta kaikkiaan sovi.
Nimetön pääkirjoittelija on selvästikin demariretoriikalla ilmaistuna "kaunainen satraappi".
Retoriikkansa takia moitteita ovat saaneet esim Johannes Kastaja, joka puhui matelijoista myös. Häneltä vietiin sittemmin pää ja laitettiin hopealautaselle. Hän nimittelihe fariseuksia kyykäärmeitten sikiöiksi.
Oletan, että Jukka Huusko tai joku muu HS:n toimittaja lukee tätä ketjua.
Olen samaa mieltä HS:n kanssa, että Mikael Jungnerin vertaaminen "alhaiseen matelijaan" ei ole asiallista kielenkäyttöä. Mutta on syytä huomata, että Jungner itse aloitti riitelyn vaatimalla, erittäin poikkeuksellisesti, Jussi Halla-ahon eroa valiokunnan johdosta.
Mitä tulee Halla-ahon kirjoitusten kiistanalaisuuteen, niin Helsingin Sanomat saisi ensin siivota oman pesänsä kertomalla rehellisesti rikollisten etnisestä taustasta sekä turvapaikanhakuun liittyvästä erittäin yleisestä vilpistä ja turvapaikanhakijoiden aiheuttamasta noin 1 miljardin euron vuotuisesta kustannuksesta suomalaiselle yhteiskunnalle. Tuo 1 mrd euron kustannus on moneen kertaan laskettu Hommaforumilla, eli jos HS on sitä mieltä, että laskelma ei ole pätevä, niin siitä vaan osoittamaan sitä vääräksi.
Miten Jussi Halla-ahon käyttämät räväkät sanamuodot demareista poikkeavat esimerkiksi Sampo-konsernin johtajan Björn Wahlroosin vastaavista ilmaisuista?
Uhkaako Jungerin fathwa nyt myös Nallea? ???
http://www.talouselama.fi...astukaa+vapauteen/a355055
"Olen huomannut, että elinkeinoelämänkin piirissä on ihmisiä, jotka anteeksipyydellen kritisoivat vasemmistoa. He luulevat, että vasemmistolaisuudessa on pohjimmiltaan jotain hyvää. Minun ei tarvitse koskaan tuntea huonoa omaatuntoa, kun sanon, ettei vasemmistolaisuudella ole mitään annettavaa modernissa yhteiskunnassa."
Tarkoitatko myös sosiaalidemokratiaa?
"Tämä tarkoittaa vasemmistoa kokonaisuudessaan. Vanhanmallinen sosiaalidemokratia on yksi Euroopan suuri vitsaus. Tiedän, että minua pidetään patologisena anglofiilinä, kun Winston Churchillia lainaten sanon, että englantia puhuvat maat ovat olleet se valo, joka on vienyt Eurooppaa eteenpäin ja pelastanut sen tuholta."
Quote from: RTT on 01.08.2011, 20:32:31
Quote- Asiasta [JH-a:n puheenjohtajuudesta] täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
YLE: Useat eduskuntaryhmät aikovat keskustella Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan johtoon (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html)
Tämä Backmanin kommentti olikin mennyt minulta ohi. Tuo boldattu on aivan käsittämätön lause. Backman siis haluaa poistaa suomalaisilta kokonaan oikeuden maahanmuuttajiin liittyvän keskusteluun. Onkohan Backman ihan terve. Tarkoitan siis henkisesti.
Hesarissa oli eilen järkevä mielipide keskustelupalstalla:
• P Laaja 01.08.2011 21:08
vastaus viestiin: niin
feelix wirta 01.08.2011 18:31
"Olematta JHA:n kannattaja on pakko todeta, että sananvapauden ja demokratian kunnioitus näyttää huolestuttavalta. Demokratiassa kenellä tahansa pitäisi olla oikeus esim. ajaa pilven laillistamista, islaminuskon kieltämistä tai toissijaisen suojeluntarpeen perusteella myönnettävien oleskelulupien, kunhan toimii demokraattisen prosessin kautta ja olemassaolevaa lainsäädäntöä kunnioittaen. Ensimmäinen ja viimeinen esimerkeistä onnistuu normaalilainsäädännöllä, keskimmäinen vaatisi perustuslain muutosta. Demokratiassa on oikeus ajaa myös perustuslain muutosta - vaikkapa sosialistiseen yhteiskuntajärjestelmään siirtymistä - kunhan toimii parlamentaarisesti (sitähän sosiaalidemokratia käsitteenä tarkoittaa).
JHA lienee lähinnä toissijaisin perustein myönnettyjen oleskelulupien rajoittamisen kannalla. Hänen tarkoituksensa lienee estää demografisesti ja sosiaalisesti huonoksi näkemästään kehitystä yhteiskunnassamme, mikä edelleen on ihan laillinen tavoite demokratiassa, vaikka olisikin jonkun mielestä rasismia. Vastustajien pitäisi yksilöiden perustella, missä kohden Halla-Aho on rikkonut lakeja tai ohitttanut demokraattisia prosesseja. Se, että on jostain päämäärästä samaa mieltä kuin joku muu, joka toimii demokraattisen prosessin ulkopuolella, ei tee toiminnasta rikollista (vrt. sosliaalidemokratia vs. kommunismi).
Aikaisempi tuomio uskonrauhan rikkomisesta oli jo sananvapauden näkökulmasta pelottava.
Tämä kaikki ei tietenkään tarkoita, ettei JHA:n tekemisiä ja sanomisia pitäisi nostaa esiin ja arvostella miten tahansa argumentoiden mahdollisimman railakkaasti, mitä onneksi myös tapahtuu - tosin valitettavan vähäisessä määrin. Se on kuitenkin eri asia, kuin demokraattisesti valitun henkilön erottaminen luottamustehtävistä ja ilmaisunvapauden vaarantaminen epämääräisillä vihapuhepykälillä, joiden tulkinta jäisi todennäköisesti lakitekstin sijaan oikeuskäytännön varaan.
Ryhdistäytykää, JHA:n vastustajat. Nykyinen älämölöstrategia sataa vain Halla-Ahon laariin. Hänen erottamisensa valiokunnan johdosta luultavasti nostaisi edelleen hänen kannatustaan.
Voisiko muuten todellinen ongelma se, että aiemmin mainitun poliittisen tavoitteen eli toissijaisen suojeluntarpeen perusteella myönnettyjen oleskelulupien voimakkaan rajoittamisen takana on itse asiassa erittäin suuri osa kansalaisista, minkä vuoksi asiaa hämärretään puhumalla lavein termein vihapuheesta yms.?
Minustakin persujen ja hommalaisten kentässä liikkuu pelottavia(kin) virtauksia. Olisi ehkä ollut parempi, että demokratia olisi toiminut ja persujen kautta esiin nousseet teemat olisivat tulleet esiin normaalin demokraattisen prosessin kautta perinteisten puolueiden kautta. Valitettavasti esim. perän pyyhkiminen kokoomuksen puoluekokouksen päätöksellä ruotsin kielen asemasta kertoo omaa karua kieltään."
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 21:57:53
Eli Backman haluaa kieltää maahanmuuttokritiikin täysin.
Ei hän halua kieltää pelkkää kritiikkiä vaan kaiken mikä voi vaikuttaa asenteisiin. Käytännössä siis kaiken maahanmuuttokeskustelun. Ymmärtääköhän Backman oikeasti mitä tuli sanoneeksi?
Toivottavasti PS ja JH-A eivät muuta linjaansa HS:n, demarien tai kenenkään muunkaan takia. HS on kusessa, jos tarkkoja ollaan. HS:n vaikutusvalta maassamme on murenemassa.
Jatketaan samaan malliin, niin hyvä tulee.
Murrrosvaiheessa vanha valta usein ajautuu paniikkiin ja tekee ylilyöntejä kuten tuo typerä pääkirjoitus typerine otsikoineen.
HS menköön itseensä.
Aivan liian läpinäkyvää asenteellisuutta.
Onkohan hesarin pääkirjoituksen laatinut nimimerkki "Alhainen matelija"? :o
En tiedä mihin tämä pöyristyttävä bloggaus pitäisi laittaa, tai onko tämä jo käsitelty täällä jossain, mutta modehan sen parhaiten tietää. En jaksanut lukea tätä loppuun, mutta masokistejakin on. Enjoy.
http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/08/eduskunnan-hallintovaliokunnan.html
Quote from: Octavius on 01.08.2011, 23:51:08
Demareita odottaa massiivinen vaalitappio, tulos lienee 15 pinnan tasolla.
Itse asiassa tämä oli lähellä jo eduskuntavaaleissa. Vain Urpilaisen onnistunut esiintyminen viimeisissä vaalikeskusteluissa ja takinkääntö EU:n kriisimaiden tukiasiassa pelastivat puolueen romahdukselta. Kun totuus nyt paljastuu äänestäjille, luulen että ennusteellasi on hyvät mahdollisuudet toteutumiselle jo kunnallisvaaleissa. Ja Jugner ei voi ymmärtää miten siinä niin kävi.
Quote from: Professori on 02.08.2011, 08:33:08
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 21:57:53
Eli Backman haluaa kieltää maahanmuuttokritiikin täysin.
Ei hän halua kieltää pelkkää kritiikkiä vaan kaiken mikä voi vaikuttaa asenteisiin. Käytännössä siis kaiken maahanmuuttokeskustelun. Ymmärtääköhän Backman oikeasti mitä tuli sanoneeksi?
Tuli sanoneeksi sen mitä on pitänyt yhtenä kyseenalaistamattomana konsensuspolitiikan tavoitenormina, mutta jonka sanomista on vain vältelty imagotappion nimissä.
Kannattaa kuunnella tämän päivän ykkösaamu ja työmies Matti Putkosen haastattelu asiasta.
Matti nuijii Jungnerin sinne minne niljakas matelija kuuluukin eli maanrakoon.
Quote
Kansanedustajalle saati eduskunnan valiokunnan puheenjohtajalle moinen kielenkäyttö ei kerta kaikkiaan sovi.
Sopiipas. Suomella on vielä hieman opeteltava tuota kansainvälistymistä. Brittien alahuoneen tenttitilaisuudet ovat silkkaa vi**uilun maratoonia. Turkin parlamentissa edustajat avoimesti pahoinpitelevät toisiansa. Tällaista demokratiaahan ollaan kuulemma kaipaamassa unioniin.
Aidosti olen kyllä sitä mieltä, että epämääräisten juoruämmätyylisten vihjausten liitely on aikansa elänyttä niljakkeisten nilkkien puuhaa. Sanokaa suoraan mitä ajattelette, te hengen jättiläiset.
Ai niin. Joutilaita hesareita näkee nykyään niin harvoin lojumassa missään, että kaupasta on ostettava Emboa.
EU asioissahan he edelleenkin ja jatkuvasti äänestävät Suomen itsenäisyyttä vastaan. "Kansallinen" Kokoomuskin on siirtynyt itsenäisyyden vastustajaksi ja jopa Kepu. Miksi muut puolueet hämmästelevät PS:n nousua? Ovatko muut puolueet idioottien johtamia?
Oneksi Jungner valittiin eduskuntaan, hän viimeistään takaa PS:n kannatuksen exdemareiden joukossa ja estää takaisinvuodon demareihin.
Mistä nämä antisuomalaiset Jungner ja Stubb ovat oikein siinneet? Mediaseksikkyys hiipuu heillä aikanaan, koska mediamikään ei ole pysyvää.
Quote from: Jouko on 02.08.2011, 06:20:44
Ei vain osata olla puolueettomia wirallisessa valtakunnallisessa mediassa.
Ei HS ole mikään julkinen media, kuten YLE. Se on yksityinen yhtiö, jolla on oikeus kirjoittaa eri asioista aivan kuten haluaa. Lehden lukijoilla puolestaan on vapaus ostaa tai olla ostamatta kyseistä läpyskää.
Itse kuitenkin näkisin, että tänä internetin aikakautena printtimedian ainoa keino erottua netistä olisi pyrkiä asioiden monipuoliseen ja faktapohjaiseen analysointiin, joka erottaisi ne edukseen netin mielipidevirrasta. Taitaisi vain olla vaikeampaa tullainen kirjoittelu kuin mielipiteiden paasaaminen. Tosin pääkirjoitushan on perinteisesti kunkin lehden virallinen mielipidekirjoitus.
Anonyymit pääkirjoitukset sallitaan, mutta anonyymit verkkokeskustelut pitää kieltää. Samanlaista puskista huutelua tuo mielestäni on.
HS on pyrkinyt ohjaamaan politiikkojen toimintaa ja 'yleistä mielipidettä' niin kauan kuin olen sitä lukenut.
Törkeä, törkeämpi, Hesari.
Quote from: AIP on 02.08.2011, 09:16:44
Sopiipas. Suomella on vielä hieman opeteltava tuota kansainvälistymistä. Brittien alahuoneen tenttitilaisuudet ovat silkkaa vi**uilun maratoonia. Turkin parlamentissa edustajat avoimesti pahoinpitelevät toisiansa. Tällaista demokratiaahan ollaan kuulemma kaipaamassa unioniin.
On tuo meidänkin eduskunta melkoista sirkusta. Veikkaan että tänäänkin ad hominem lentää täysistunnossa. Lyömistä ei sentään liene tapahtuneen kuten Briteissä? Joku on kyllä joskus kannettu ulos.
Satuin kuuntelemaan radiota aamulla, kun sieltä tuli Päivän Kasvo-ohjelma, jossa haastateltiin Pirkko Ruohonen-Lerneriä. Toimittaja tivasi seisooko Pirkko Halla-Ahon sanojen takana ja omaako samat näkemykset jne. Jossain vaiheessa toimittaja sanoi, että Halla-Aholla on keskeneräinen oikeudenkäynti rasistisesta rikoksesta ??? Käsittääkseni kyse on kuitenkin uskon rauhan rikkomisesta? Ei kuitenkaan jäänyt epäselväksi, mitä mieltä tämä toimittaja on Halla-Ahosta...
Quote from: Professori on 02.08.2011, 09:20:06
Quote from: Jouko on 02.08.2011, 06:20:44
Ei vain osata olla puolueettomia wirallisessa valtakunnallisessa mediassa.
Ei HS ole mikään julkinen media, kuten YLE. Se on yksityinen yhtiö, jolla on oikeus kirjoittaa eri asioista aivan kuten haluaa. Lehden lukijoilla puolestaan on vapaus ostaa tai olla ostamatta kyseistä läpyskää.
No, Suomessa ei ole ennakkosensuuria, joten periaatteessa mitä tahansa voi sanoa, mutta räikeimmissä tapauksissa siitä tulee kyllä tuomio. Se, että Hesari on yksityinen lehti eikä yksittäinen verkkokeskustelija, ei tee tästä vastuusta yhtään sen pienempää, mutta se voi tehdä sen kantamisesta kyllä helpompaa. Oikeuslaitos on kuitenkin viime aikoina keskittynyt takomaan niitä yksinäisiä kirjoittajia, ja jättänyt isojen peräänkatsomisen suorittamatta.
Niin muuten, JSN ei ole mikään oikeuslaitoksen elin. Sen "tuomioilla" ei Sanomalle ole mitään merkitystä, varsinkaan kun se itse voi ohjailla JSN:n linjauksia. Kun tämän ottaa huomioon, Hesari pääsee yksityishenkilöihin verrattuna todella helpolla.
Eilen klo 18.00 TV1:n uutisten jälkeen Päivän kasvo-ohjelmassa haastatteli uutistenlukija/toimittaja Pia Pakarinen Pirkko Ruohonen-Lerneriä.
Itse en haastattelua katsonut, kuin viime minuutit ja katsomaan sai TV:n ääressä, eri huoneessa istuneen täysin lehmähermoisen puolisoni suunnaton älähdys. Taisi jopa mainita toimittajataren olevan täysi ääliö.
Kyseinen daami ei kuulemma antanut suunvuoroa P R-L:lle.
Puhui päälle ja jankkasi samaa asiaa toistuvasti, vaikka P R-L oli jo vastannut kysymykseen - myös toistuvasti.
Kyse oli tietenkin J H-a:sta.
YLE Areenaan ei ko. haastattelua ole ainakaan vielä katsottavaksi tullut, vaikka siellä kaikki muut aiemmat Päivän kasvo-ohjelmat ovatkin.
Tämänaamuinen YLE:n Ykkösaamu Areenassa:
http://areena.yle.fi/audio/1312266861703
Quote from: Kitaransoittaja on 02.08.2011, 07:59:34
Kotimaan demareista ei ole riittävä ilmaisu tuo alhaiset matelijat.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Vertaus loukkaa syvästi kaikkia matelijoita. HS ryhtyy nyt holhoamaan maahanmuuttokriitikoiden kielenkäyttöä, josta olisi kitkettävä kaikki värikkäät ja humoristiset kielikuvat vaikka väkisin. Maahanmuuttokriitikot halutaan riisua aseista. HS:n hyökkäys osoittaa selkeästi, että maahanmuutokriitikoiden sarkasmi osuu tarkasti maaliinsa.
QuoteKansanedustajan kuuluu käyttäytyä vakaasti ja arvokkaasti, myös siviilissä. Verratessaan demareita "alhaisiin matelijoihin" (IS 1. 8.) Halla-aho menee jo rajan yli. Alkuperäinen vertaus on vuosia vanha, mutta hän uusi sen vastikään koskemaan Mikael Jungneria.
Jos JHa olisi Jungerin aivoilmavaivaan reagoinut aivan puskista tulleella, mihinkään mitenkään liittymättömällä, tokaisulla tyyliin "Junger ja muut demarit ovat alhaisia matelijoita" niin kyllähän se tietysti jo toista kulmakarvaa kohottaisi. Mutta nythän Junger
itse toi esiin tuon vuosia vanhan sitaatin asiayhteydestään irrotettuna ja Hallis sarkastiseen tapaansa kuittasi että "toteamus on osoittautunut varsin oikeaksi Jungerin kohdalla". Jos toi nyt on HS:n mielestä aivan kamalan hirvittävän sopimatonta niin miksei sitten myös esim. se että Astrid Thors eduskunnan istunnossa epäili PS:n kansanedustajien lukutaitoa?
Olen edellisten kanssa samaa mieltä, ja Mestarin tulisi todellakin pyytää anteeksi sanomisiaan. Matelijoilla on nimittäin selkeä paikkansa ja tehtävänsä luonnossa, toisin kuin pohjoismaisilla demareilla. Ei saa rinnastaa matelijoita demareihin, se loukkaa matelijoita syvästi.
Onko kellään tietoa HS:n levikin kehittymisestä viimeaikoina?
Quote from: Mika on 02.08.2011, 06:57:40
Quote from: Jouko on 02.08.2011, 05:18:46
QuoteOn lisäksi erittäin poikkeuksellista, että jonkin valiokunnan puheenjohtajan asema kyseenalaistetaan.
Onhan se. Konsensuspolitiikan periaatteitten mukaan. Mutta ei tavatonta, jos hallitus ja oppositiopuolueen edustajat ovat hiukan eri mieltä monista tärkeistä kysymyksistä. Ja lisäksi loanheiton aloitti Jungner itse. Kärsiköön siis seuraukset. Joka leikkiin ryhtyy, se leikin loppuun asti kestäköön.
Eihän Halla-ahon asemaa ole kyseenalaistanut kukaan muu kuin Mikael Jungner, SDP:n puoluesihteeri. Siihen nähden media on antanut asialle käsittämättömän paljon julkisuutta. Yhden Jungnerin mielipiteillä ei pitäisi olla paljon mitään merkitystä.
Jos kohde on tarpeeksi vastenmielinen niin proosaa (i.e. tuubaa) saadaan väännettyä vaikka väkisin. Normisettiä.
Spedeshow etenee ihan käsikirjoituksen mukaan:
-Kauhistelu
-Syyllisten etsiminen
-Jeesustelu
-Character assasination (kuvainnollinen)
Tässä tapauksessa lienee syytä lisätä vielä yksi vaihe nimeltään "pettyminen". Loppukliimaksina toivottakoon eduskunnan pakollisen pellen roolin omaksuneelle Jungnerille vielä seuraavanlaisia juonenkäänteitä: "kasvojenmenetys" ja "kenkää".
Hetkinen, mietetääs taas hetki..
SDP:n puoluesihteeri syyllistää hallintovaliokunnan puheenjohtajan massamurhan yllyttäjäksi. Samalla kritisoi hallintovaliokunnan puheenjohtajaa siitä, että hän on 5 vuotta sitten arvostellut VARASTELEVAA demaripolitiikkoa.
Ja Jussin pitäisi siistiä suutaan?
Voisitteko itse herätä oi te median paskajournalistit.
Quote from: normi on 02.08.2011, 10:13:50
Onko kellään tietoa HS:n levikin kehittymisestä viimeaikoina?
Käsittääkseni se on ollut viimeiset pari kymmentä vuotta hienoisessa laskussa, ja näin myös viimeisen vuoden aikana. Sanoman tulosjulkistuksissa taisi olla levikkinumeroitakin.
Quote from: Professori on 02.08.2011, 09:20:06
Quote from: Jouko on 02.08.2011, 06:20:44
Ei vain osata olla puolueettomia wirallisessa valtakunnallisessa mediassa.
Ei HS ole mikään julkinen media, kuten YLE. Se on yksityinen yhtiö, jolla on oikeus kirjoittaa eri asioista aivan kuten haluaa. Lehden lukijoilla puolestaan on vapaus ostaa tai olla ostamatta kyseistä läpyskää.
Ei YLE mikään puolueeton media ole. Se, että sen
pitäisi olla sellainen, on kokonaan toinen juttu. Punainen jäsenkirja ei enää liene perusvaatimuksena YLE:n rekrytoinneissa, mutta kyllä toveri toverin muutenkin tunnistaa.
Ikävä kyllä levikillä on lehden tuottoon vain epäsuora ja välillinen vaikutus. Mainos- ja ilmoitustuloilla on sen talouteen paljon suurempi merkitys.
Quote from: Renesanssimies on 02.08.2011, 08:24:37
Miten Jussi Halla-ahon käyttämät räväkät sanamuodot demareista poikkeavat esimerkiksi Sampo-konsernin johtajan Björn Wahlroosin vastaavista ilmaisuista?
Uhkaako Jungerin fathwa nyt myös Nallea? ???
http://www.talouselama.fi...astukaa+vapauteen/a355055
"Olen huomannut, että elinkeinoelämänkin piirissä on ihmisiä, jotka anteeksipyydellen kritisoivat vasemmistoa. He luulevat, että vasemmistolaisuudessa on pohjimmiltaan jotain hyvää. Minun ei tarvitse koskaan tuntea huonoa omaatuntoa, kun sanon, ettei vasemmistolaisuudella ole mitään annettavaa modernissa yhteiskunnassa."
Tarkoitatko myös sosiaalidemokratiaa?
"Tämä tarkoittaa vasemmistoa kokonaisuudessaan. Vanhanmallinen sosiaalidemokratia on yksi Euroopan suuri vitsaus. Tiedän, että minua pidetään patologisena anglofiilinä, kun Winston Churchillia lainaten sanon, että englantia puhuvat maat ovat olleet se valo, joka on vienyt Eurooppaa eteenpäin ja pelastanut sen tuholta."
Käsittääkseni ainakin brittilä on ollut yhtä sosiaalidemokraattinen paikka kuin muukin Eurooppa keskimäärin viimeisen sadan vuoden aikana. Poislukien Thatcherin kausi, jolloin Englannissa yksityistettiin kaikki mahdollinen. Ymmärrän nallen näkevän tämän politiikan ajamisen tärkeänä, sillä onhan hän ollut osallisena kansallisomaisuutemme ryöstössä yksityistämisen kautta osaten finanssimiehenä vetää välistä myös. Välistävedetylle kansalle asia taas ei ole välttämättä kauhean siunauksellinen.
Nalle teki alunperin omaisuutensa sosialisoimalla sitä samoilta rahoituslaitoksilta jotka saivat samaan aikaan pankkitukea veronmaksajilta. Osti 40 miljoonalla markalla pankin, jossa 200 miljoonaa tilillä toiselta pankilta joka oli veronmaksajilta sosialisoidun pankkituen piirissä samaan aikaan. 160 miljoonaan lahjoituksena siis, ja ikäänkuin veronmaksajilta. Mitäköhän kassakaappisopimuksia asiaan liittyi ja missä määrin Björnin faija Buntta oli mukana emme tiedä mutta epäilyttävältä vaikuttaa. Täyttä sosialismiahan tuo. Nallen hämäräkuvioista joissa keskeinen hahmo Wärtsilän tuhonnut Buntta Wahlroos löytääkin paljon tutkimisen aihetta. Ja suurimmat kupruthan liittyvät eläkevarantojen managerointiin.... Eläkevarannothan taas liittyvät vahvasti sosiaalidemokratiaan.
Nämä kaikki liittyvät suurin kuvioihin miksi RKP on aina vallassa, ja saanut rajattomat valtuudet mamuttaa Suomea saadakseen osan ulkomaalaisista äänestämään RKP:tä pysyäkseen vallassa. Koska RKP hallitsee Suomen kansallisvarallisuutta ja RKP:n apupuolue kokoomus taas palvoo suurpääomaa, ja Wahlroos, Fagernäs et cetera ovat kuviossa vahvasti mukana näkymättömällä tavalla. Tämän vuoksi Wahlrooskaan ei koskaan ole paheksunut Thorsia ja Suomen talouden tuhoamasti Thorsilaisella politiikalla milläin tavoin, mutta kyllä mieluusti tuhoaisi kantasuomalaisten vanhusten ja terveydenhuollon.
Mun on hankala ymmärtää tätä fanitusta englantia puhuviin maihin muuten kuin että Nalle ilmeisesti Ruotsalaisen aatelisen tapaan halveksii Suomea tosi paljon ja katsoo tämänkin maan tuhoutuneen ilman englantia puhuvia maita. Kuitenkin sodassa juuri englantia puhuvat maat toimittivat Stalinille kaiken sen sotamateriaalin (tarkoittaen pääsääntöisesti 400.000 rekkaa & muuta kuljetuskalustoa) jota hän tarvitsi Itä-Euroopan orjuuttamiseen. Ilman kuljetuskalustoa puna-armeija ei olisi koskaan edennyt Berliiniin ensimmäisenä. Ilman sitä Stalin olisi korkeintaan ehtinyt vapauttaa omat alueensa, minkä mielipiteen jakavat lähestulkoon kaikki historioitsijat. Tähän kiinnitti huomiota myös amerikkalainen kirjeenvaihtaja Neuvostoliitossa joka katseli vierestä kannaksen tapahtumia, mitä kullervon blogikin on joskus lainannut. Kummasteli tuhansia amerikkalaisia rekkoja katsellessaan miten englantia puhuva maailma selitti ystävällisyttään Suomelle, mutta samaan aikaan oli toimittanut suuren osan sitä kalustoa jota nyt käytettiin sen valloittamiseen. Puhumattakaan talvisodan aikaan tehdyistä diileistä:
http://tappis.0catch.com/Churchillin_petos.htm
Ehkä Wahlroosin fanitus saattaa koskea hänen larppausfantasioitaan olla Englantilainen lordi tai muu aatelinen, kuten hän eräässä haastattelussa siihen suuntaan mainitsikin. Kartanohan on jo hankittu, ja Ruotsinkin kuningasperhettä ynnä muuta aatelistoa on ollut siellä bilettämässä. Kantasuomalaisten rooli on olla alamaisia ulkomaalaisella aatelistolle.
Quote from: punikkikeisari on 02.08.2011, 07:50:27
Mikäs tuo alleviivattu kohta on? Voisiko joku linkittää tuohon uudempaan kirjoitukseen?
Haastattelussa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-jungnerin-kritiikki-norjan-uhreja-loukkaavaa-politikointia/art-1288404782274.html) todettua.
Quote from: Mika on 02.08.2011, 10:24:09
Quote from: Professori on 02.08.2011, 09:20:06
Quote from: Jouko on 02.08.2011, 06:20:44
Ei vain osata olla puolueettomia wirallisessa valtakunnallisessa mediassa.
Ei HS ole mikään julkinen media, kuten YLE. Se on yksityinen yhtiö, jolla on oikeus kirjoittaa eri asioista aivan kuten haluaa. Lehden lukijoilla puolestaan on vapaus ostaa tai olla ostamatta kyseistä läpyskää.
Ei YLE mikään puolueeton media ole. Se, että sen pitäisi olla sellainen, on kokonaan toinen juttu. Punainen jäsenkirja ei enää liene perusvaatimuksena YLE:n rekrytoinneissa, mutta kyllä toveri toverin muutenkin tunnistaa.
YLEn agendaan kuuluu virallisesti monikulttuurisuuden edistäminen.
Reijo Tossavainen (PS) on blogissaan ihmetellyt miten YLEn ex-päällikkö Jungner on saanut tämän valjastettua niin helposti propgandakoneekseen itse ajamassaan asiassa.
"Onko kellään tietoa HS:n levikin kehittymisestä viimeaikoina?"
On: http://3.bp.blogspot.com/-QbdfE2QEPiE/TX4v4y8jgnI/AAAAAAAAAgs/IsIj_m2Gxf4/s1600/HS2001_2010.png
"- Asiasta täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii".
- Tarkoittaako tämä myös yltiöpostiivisia asenteita ruokkivaa "monikulttuurisuus on rikkautta" -propagandaa?
Huono idea silti.
Quote from: Toofast24 on 02.08.2011, 10:27:47
Quote from: punikkikeisari on 02.08.2011, 07:50:27
Mikäs tuo alleviivattu kohta on? Voisiko joku linkittää tuohon uudempaan kirjoitukseen?
Haastattelussa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-jungnerin-kritiikki-norjan-uhreja-loukkaavaa-politikointia/art-1288404782274.html) todettua.
Kiitos! Hauskaa luettavaa, hyvin vedetty haastattelu! Ja äänestyksen tilanne tällä hetkellä:
Quote from: IltasanomatKumman puolella olet?
Mikael Jungnerin
37%
Jussi Halla-ahon
63%
Äänestys luotu 01.08.2011 klo 11:03
Ääniä yhteensä: 26638
Miihkali tekee kuten pitää. Norjan työväenpuolueen kannatus on nyt historian suurinta. Miihkali on vakuuttunut, että Suomenkin demareiden kannatus on noussut ohi PS:n ja on siten itsestään selvää, että valtakunnan saatana on saatettava helvettiin takaisin. Varmasti persujen äänestäjiä on kymmenin tuhansin häpeillen siirtynyt demarileiriin tässä reilussa viikossa?
Ei politiikka niin vaikeeta ole. Ei siinä tarvita periaatteita, vastustajan kunnioittamista, eikä hyviä tapoja. Etenkään silloin, kun olet hyvä ihminen.
On kyl sinänsä koomista, että jungnerit ja arhinmäet mahtailevat kuin heidän puolueidensa kannatus olisi ollut massiivista ja voitollista. Tosin voihan työväenluokan sankarit samaistua siihen, että hallitus kera Kokoomuksen tekee tavallaan yhden puolueen, joka on isompi kuin PS.
Halliksen ja Teuvon lisäksi kohta humanistimedia kaivaa esiin persupoliitikon, joka pieraisi julkisella paikalla vuonna 1991 tai jotain, esimerkiksi kiroili ja syljeskeli vuonna 1984.
Eikös Neuvostoliitossa ollut käytössä nollatoleranssi kommentointiin? Ja tulokset olivat hyviä.
Quote from: leit on 02.08.2011, 04:53:10
Quote2.8.2011 3:00
HELSINGIN SANOMAT
Kansanedustajan kuuluu käyttäytyä vakaasti ja arvokkaasti, myös siviilissä. Verratessaan demareita "alhaisiin matelijoihin" (IS 1. 8.) Halla-aho menee jo rajan yli. Alkuperäinen vertaus on vuosia vanha, mutta hän uusi sen vastikään koskemaan Mikael Jungneria.
Jos Jungner ja SDP yleisesti ensin tanssii uhrien haudoilla kavereidensa muun valtaeliitin kanssa, mielestäni on sinänsä täysin sopivaa todeta, että alkuperäinen matelijavertaus on tullut toteen siltä osin. Ylipäänsä tapauksesta johtuvan politikoinnin jatkaminen on alhaista toimintaa HS:ltä ja SDP:n eliitiltä, joka ei irtisanoudu puoluesihteerinsä matelija-lausunnoista. Tietysti se vaikuttaa sitten siltä, että koko SDP on samaa mieltä mutta enpä usko SDP:n peruskannattajakunnan hyväksyvän tätä haudoillatanssimisen politiikkaa mitenkään ja se tulee näkymään tulevissa vaaleissa.
Silti itse tapauksessa on HS:ltä jälleen uusi ylilyönti vetää Halla-ahon "uusinta" tähän rooliin edes kertomatta tilannetta, missä lausunto oli saatu. Halla-ahon viiden vuoden takainen kirjoitus oli juuri otettu törkeimmällä mahdollisella tavalla poliittiseksi lyömäaseeksi yhdistäen se järkyttävimpään murhenäytelmään, johon Halla-aholla ei ole kerrassaan mitään yhteyttä. Jos siinä tilanteessa ei mitenkään totea kuinka alhainen Jungner ja samaa harrastava porukka onkaan, se vasta olisi epäinhimillistä.
Kansalla alkaa keittää jo yli kun HS vain edesvastuuttomasti jatkaa juoksuhautojen kaivuulinjallaan järkyttävistä tapahtumista mitään oppimatta tai niitä edes säädyllisen suruajan noteeraamatta. Se vihervasuri-aviisilta on vain odotettavaa. Mutta SDP:n olisi viisasta kiireesti irtisanoutua Jungnerin matelijatasoisista lausunnoista. PS:n kenttä odottaa tällä hetkellä rauhallisin mielin kunnallisvaaleja, sensijaan muissa puolueissa kannattaa laskeskella, että siellä on tulossa lisää satakunta kuntaa, jonne tupsahtaa ihan uusi vaa'ankieli keikkumaan jo vuoden kuluttua. Tässä tilanteessa ei välttämättä ole järkevää Jungnerin tavoin alkaa lyömään riippusiltoja kirveellä poikki.
Nollatoleranssi on sanana selvästi yleistynyt. Ehkä sitä runsaasti käyttävillä on tarkoituksena antaa itsestään jämäkkä ja päättäväinen vaikutelma. Voi olla, että omien kannattajiensa keskuudessa he onnistuvatkin. Kun on valmiiksi jotain mieltä asioista, suhtautuu tunnepohjalta vastaanottavaisesti sellaiseen informaatioon, joka vahvistaa näitä omia valmiita käsityksiä. Sangen harvoin nollatoleranssia erilaisiin asioihin vaativilla kuitenkaan on esittää mitään konkreettisia ratkaisuja tämän vaatimansa nollatoleranssin täytäntöönpanemiseksi.
Ratkaisuehdotuksia siis kehiin, Backman ja kumppanit.
Quote from: ekto on 02.08.2011, 09:28:17
Jossain vaiheessa toimittaja sanoi, että Halla-Aholla on keskeneräinen oikeudenkäynti rasistisesta rikoksesta ??? Käsittääkseni kyse on kuitenkin uskon rauhan rikkomisesta?
Tämä kertoo vain siitä, kuinka huonosti ammattitoimittajat vaivautuvat tarkistamaan juttujensa taustan. Joskus tuntuu siltä, että mikä tahansa lähteensä dokumumentoiva blogisti on tässä suhteessa monin verroin vastuullisempi - siitä huolimatta että kyse on vain harrastuksesta. Ehkä kyseessä on vain toimittajien leipääntyminen omassa ammatissaan. Juttu jutun jälkeen pitäisi tutustua erilaisiin asioihin; sellainenhan käy pitkän päälle rasittavaksi, ellei ole valtavaa kunnianhimoa.
Quote from: JT on 02.08.2011, 10:40:47
"- Asiasta täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii".
Huono idea silti.
Ehkäpä Backman ei ole sisäistänyt siguuni kirjailtua tosiasiaa?
Quote from: Renesanssimies on 02.08.2011, 10:36:00
"Onko kellään tietoa HS:n levikin kehittymisestä viimeaikoina?"
On: http://3.bp.blogspot.com/-QbdfE2QEPiE/TX4v4y8jgnI/AAAAAAAAAgs/IsIj_m2Gxf4/s1600/HS2001_2010.png
;D Mainiota, jatkakaa samaa linjaa HS, ihan kuin HS olisi muuten muuttunut ohuemmaksi?
Quote from: Jepulister on 02.08.2011, 10:49:30
Nollatoleranssi on sanana selvästi yleistynyt. Ehkä sitä runsaasti käyttävillä on tarkoituksena antaa itsestään jämäkkä ja päättäväinen vaikutelma. Voi olla, että omien kannattajiensa keskuudessa he onnistuvatkin. Kun on valmiiksi jotain mieltä asioista, suhtautuu tunnepohjalta vastaanottavaisesti sellaiseen informaatioon, joka vahvistaa näitä omia valmiita käsityksiä. Sangen harvoin nollatoleranssia erilaisiin asioihin vaativilla kuitenkaan on esittää mitään konkreettisia ratkaisuja tämän vaatimansa nollatoleranssin täytäntöönpanemiseksi.
Ratkaisuehdotuksia siis kehiin, Backman ja kumppanit.
Nollatole on jostain syystä hyvä asia yhtäällä ja huono asia toisaalla. Riippuu katselukulmasta ja tilanteesta. Esimerkiksi prekaeetujen toiminnassa se on on huono asia. Pitäähän niitä ymmärtää jos polttavat rakennuksia, mellakoivat rikkoen kaiken tielleen osuvan ja sottaavat julkisten rakennusten seinät, ynnämuuta.
Quote from: Nuivake on 02.08.2011, 10:48:57
Eikös Neuvostoliitossa ollut käytössä nollatoleranssi kommentointiin? Ja tulokset olivat hyviä.
Joo nollatoleranssi kaikkeen, myös järjenkäyttöön. Mihail jatkaa kunniakkaita sosialistisia perinteitä.
Oikeasti ihmettelen Jungnerin käytöstä. Olin kuvitellut, että tällaista pelleilyä nähtäisiin lähinnä siltä osalta, joka rauhanmarssiliikkeen hengessä puolusti Neuvostoliiton oikeutta tappaa ja kiduttaa ihmisiä. Heitäkin löytyy SDP:sta melkoinen määrä.
Ehkä Jungnerille kävi köpelösti, mopo karkasi käsistä, eikä mies pysty myöntämään virhettään, vaan jatkaa maailman tappiin kampanjaansa. Muutenhan joutuisi myöntää olleensa väärässä sekä julkisesti että itselleen.
LB
"Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan."
Eli Backmanin mukaan mamuista pitää tehdä kaiken arvostelun yläpuolella oleva pyhä ryhmä, jonka käytännöt ja tekemiset sekä tekemättä jättämiset tulee hyväksyä hiljaa nyökytellen, kärsien ja alistuen. Yhtä hyvin voimme saman tien myöntää kaikille mamuille diplomaattipassit, jotta he ovat myös koskemattomissa lain suhteen. Se vasta olisikin suvaitsevaista.
Quote from: ElinaElina on 02.08.2011, 07:08:11
Kyse on sananvapaudesta. Kun vihapuhe-, natsi- ja rasismikortit on jo pelattu, hihasta löytyy SIISTI-kortti. Englanniksi lienee cool-cart.
It´s cool! Ihan siistii!
Sillä siisti.
Sananvapaus tarkoittaa sitä, että sanomisista ei joudu oikeudelliseen vastuuseen. Se ei tarkoita sitä, ettei niistä olisi esimerkiksi poliittisesti vastuussa tai että olisi jotenkin kritiikin yläpuolella.
Quote from: P on 01.08.2011, 23:13:07
Ovatko nämä politikot pehmentäneet päänsä lopullisesti. Siis islamismia , eli poliittista islamia ei enää saakaan vastustaa - koska ritarilarppaaja Breivik sitä vastusti?
Väkivaltainen jihad on siis ilmeisesti jees, mutta antijihadismi, jossa vastustetaan väkivaltaista poliittista islamismia taas on "vihapuhetta". Siis islamisti saa julistaa ja kiihottaa tappamaan ihmisiä terroriteoilla, mutta sen vastustaminen onkin vihapuhetta?
Samat säännöt pätevät kaikkiin. "Maahanmuuttajatkaan" eivät saa vedota islamin väkivaltaisuuteen tai jihadiin, koska siitä puhuminen kielletty Suomessa. Turvapaikanhakijat voidaan lähettää kotimaahansa, he voivat opetella uimaan väkivaltaisen poliittisen islamismin aalloilla eikä tarvitse tulla tänne valittamaan.
Me vastustamme antijihadismia johtajamme Jungnerin käskyn mukaan. Me emme tunne sääliä tai myötätuntoa väkivaltaista islamia pakenevia kohtaan, koska se olisi
asenne.
Quote from: Professori on 02.08.2011, 10:52:44
Quote from: ekto on 02.08.2011, 09:28:17
Jossain vaiheessa toimittaja sanoi, että Halla-Aholla on keskeneräinen oikeudenkäynti rasistisesta rikoksesta ??? Käsittääkseni kyse on kuitenkin uskon rauhan rikkomisesta?
Ehkä kyseessä on vain toimittajien leipääntyminen omassa ammatissaan. Juttu jutun jälkeen pitäisi tutustua erilaisiin asioihin; sellainenhan käy pitkän päälle rasittavaksi, ellei ole valtavaa kunnianhimoa.
Asiaa käsittelee US Puheenvuorossa jalustalle nostettu Reetta Rönkä 22-vuotias freelance-toimittaja ja opiskelija Tampereen yliopiston tiedotusopin laitoksella.
US Puheenvuoro, Reetta Rönkä Idealismi kituu uutistyössä (http://reettaronka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79547-idealismi-kituu-uutistyossa)
QuotePuheet journalismin kuningaslajista, uutistyöstä, tuntuvat luentosalien ankeudessa kaukaiselta haihattelulta. Yliopiston harjoitustoimituksesta ovat paha maailma ja alan todellisuus kaukana. Toimittajan alut leikkivät tähtireporttereita puhumalla suuria toimittajan etiikasta ja halusta kertoa ihmisille, miten maailma makaa.
Tänä kesänä olen kokenut idealismin kuihtumisen.
Uutiset ovatkin kertakäyttöjournalismia, jossa vedetään mutkat suoriksi ja käytetään pelottavan suurta valtaa. Uutisten tekeminen on sitä, että kiireessä pakerretaan kasaan jotain, joka täyttää lähetysajan, näyttää hyvältä ja kuulostaa oikealta.
[...]
Sillä vaikka uutista ei juuri mikään pidättele, on sillä yksi raja-aita ylitse muiden. Uutisen pitää olla totta. Kaiken tiivistämisen, leikkaamisen, liimaamisen ja toimittajan taikasauvalla huitomisen jälkeenkin uutisen on oltava totta. Tekijälle se on suuri, mutta samalla helpottava vastuu.
Uutisten tekeminen on ennen kaikkea pelottavaa. Pitää vain yrittää muistaa, että maailmassa totuuteen pyrkiminen on arvokasta. Sen verran idealismia on pihistävä jokaisessa toimittajassa. Ja kun oikein keskittyy, moottoritielläkin voi vielä haistaa metsäpolun mättäiden tuulahduksen.
Quote from: Mursu on 02.08.2011, 11:03:21
Quote from: ElinaElina on 02.08.2011, 07:08:11
Kyse on sananvapaudesta. Kun vihapuhe-, natsi- ja rasismikortit on jo pelattu, hihasta löytyy SIISTI-kortti. Englanniksi lienee cool-cart.
It´s cool! Ihan siistii!
Sillä siisti.
Sananvapaus tarkoittaa sitä, että sanomisista ei joudu oikeudelliseen vastuuseen.
Ergo = Suomessa ei ole sananvapautta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 02.08.2011, 11:33:17
Quote from: Mursu on 02.08.2011, 11:03:21
Sananvapaus tarkoittaa sitä, että sanomisista ei joudu oikeudelliseen vastuuseen.
Ergo = Suomessa ei ole sananvapautta.
Eikä missään muuallakaan paitsi puhtaiden ideaalien pilvilinnoissa.
Eipä tuo Backmanin ajatus täydellisestä "yhteisajattelusta" poikkea yhtään hänen muustakaan politiikan osa-alueesta. Onhan tämä heebo jopa vaatinut kimppasaunoja kesämökeille :D
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ministeri-haluaa-mokeille-yhteissaunat/art-1288339840777.html
Quote"Anonyymit pääkirjoitukset sallitaan, mutta anonyymit verkkokeskustelut pitää kieltää. Samanlaista puskista huutelua tuo mielestäni on."
HS harjoittaa pääkirjoituksissaan puskajournalismia. Kakkapöksypääkirjoitustoimittaja.
HS:n ja monen muun lehden pääkirjoitustoimittajan tulisi ottaa pölkky pois omasta silmästä ennen kuin jatkavat kirjoitteluaan.
Epäilen kuitenkin, että ei taida rohkeus riittää. Nimittäin nimelliseen kirjoittamiseen.
Pääkirjoitustoimittajien anonyymi tapa kertoo ajattelusta, jonka mukaan he kokevat olevansa muiden ihmisten yläpuolella. Nimettömiä jumalolentoja, joille on suotu viisaus jakaa kansalle ohjeita. Aatteen sanansaattajia ilman fyysistä ja henkistä persoonaa.
Quote"HS on pyrkinyt ohjaamaan politiikkojen toimintaa ja 'yleistä mielipidettä' niin kauan kuin olen sitä lukenut."
Päätoimittajat, mediamogulit ja poliittinen eliitti noudattavat linjauksissaan yhteisesti sovittua agendaa. He ovat tehneet niin jo vuosikymmenien ajan. Kekkosen ajoista lähtien. Internetvallankumoukseen asti se on ollut helppo tapa ohjailla kansaa halutulle polulle.
Tällä hetkellä medioiden johto ja poliittinen eliitti ymmärtävät, että internetin kasvava voima voi tuottaa myös Suomessa vallankumouksen. Pehmeän ja verettömän. He ymmärtävät myös, että olemme keskellä suurta muutosprosessia, jonka lopputuloksena poliittinen kenttä saa uuden muodon.
Päätoimittajat, poliittinen eliitti ja mediatalojen omistajat ovat yhtäkkiä muuttuneet tahoksi, joka kaipaa vanhaa. He kaipaavat aikaa, jolloin saattoi rauhassa tehdä kansanvalistussuunnitelmia vuosiksi eteenpäin välittämättä siitä, mitä mieltä kansalaiset ovat asioista.
Impiwaaralainen media-aika = jokaisen mediamogulin ja politiikan vanhan vaikuttajan märkä uni.
Kaipuunsa vanhaan mediamogulit esittävät poliitikkojen suulla. Vaateet sananvapauden rajoittamisesta, sanojen kieltämisestä ja ehdotukset kielletyistä keskustelunaiheista kertovat tylysti kenen kelkkaan mediamaailman suuret ovat itsensä tyrkänneet. Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Neuvostoliitto, Neuvostoliitto, Kekkonen, Kekkonen, Sdp, Skdl (Vasemmistoliitto), Keskusta, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen (ja ihan hiukkasen myös Kokoomus).
Elitistit taistelevat kehitystä vastaan ymmärtämättä, että ovat jo hävinneet taistelun.
Jutta Urpilainen toitotti ennen julkisuudesta katoamistaan, että politiikassa on vaalien jälkeen saatu aikaan muutos. Kaikki ymmärtävät tietysti, että Urpilainen puhuu täyttä totta. Tosin se muutos, joka tähän mennessä on saatu, edustaa juuri päinvastaista linjaa kuin vaalilupausten perusteella odotettiin.
Suurimpana petturina Sdp (EU-linjaukset, EVM-allekirjoitus ja vakuudet, c`mon Jutta), kintereillä kärkkyvät Vasemmistoliitto (Paavo A. ja EU, hih,hih) ja Vihreät (kansan tuomio kontra hallitusvastuu, jee).
Vaalipuheet yhdistettynä täysin vastuuttomaan hallitusohjelmaan ja EU-päätöksiin eivät jätä sanan sijaa. Muutos mikä muutos.
HS ei ole missään vaiheessa kertonut tai korostanut, että Sdp söi sanansa eli rumasti sanoen kusetti kansaa ennen vaaleja. Saman sanojen popsimisen suorittivat aivan yhtä törkeästi Paavo Arhinmäki ja Vasemmistoliitto.
Vanhaan aikaan tällaista silmään pissimistä tehtiin joka ainoissa vaaleissa. Median rummutuksen ja politiikan ex-suurien yhteisellä propagandavoimalla valheelliset puheet painettiin unholaan. Sama peli jatkui vaalista toiseen. Konsensus.
Sdp:n, Vihreiden ja Vasemmistoliiton sekä Kokoomuksenkin piirissä oletetaan jälleen, että kansan muisti on yhtä lyhyt kuin ennen. Internet pitää kuitenkin huolen, että muisti ei enää pätki.
Hyökkäyksellä Jussi Halla-ahoa vastaan pyritään peittämään mm. EU-politiikan katastrofi, Urpilaisen ja Sdp:n valheellinen politiikka, Kataisen valtuuksien ylittäminen sekä pieleen menneen maahanmuuttopolitiikan ongelmat. Kyseessä on perinteinen poliittinen harhautusoperaatio.
On erittäin ikävää havaita, että poliittinen vihervasemmisto , jolla on ollut tapana kertoa olevansa humanismin airut, riehuu raatokärpäsen lailla Oslon murhenäytelmän jälkimainingeissa.
HS:n, Ylen, Mikael Jungnerin (sdp), Jouni Backmanin (sdp), Erkki Tuomiojan (sdp), Paavo Arhinmäen (vas) ja Ville Niinistön (vihr) toiminta on luotaantyöntävää ruumiinhäpäisyä.
Vihervasemmistolainen marssi yli hautojen jatkunee vielä pitkään. EU:n piinaviikot puskevat pian päälle.
http://www.youtube.com/watch?v=q04_ClDxRsk Elvis: Suspicious minds
Muistetaan, että anonyymi HS pääkirjoitushuutelija saa rahaa kirjoittelustaan. Hän on siis ammattilainen. Anonyymi nettikeskustelija taas ei saa rahaa, vaan on puhdas. ;)
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.08.2011, 16:00:13
Toimittaja Viljanmaa soitti äsken. Jungner oli kertonut, että kiihtynyt mieshenkilö oli soittanut ja uhannut lähettää "viritetyn lannoitepaketin". Viljanmaa tivasi, irtisanoudunko tästä, koska kyseessä kuulemma oli minun kannattajani ???
Tehköön rikosilmoituksen. Kyllähän poliisi ottaa soittajan selville.
Mutta et sitten kuitenkaan irtisanoutunut, koska...?
Lähes sataprosenttisella varmuudella voidaan olettaa, että tämä kiihtynyt herrasmies on sinun kannattajasi, ja vaikka et ehkä itse sitä sellaina koe, täällä todellakin pyörii myös avohoitoon vapautunutta porukkaa, jotka ottavat viittaukset "mestariin" vailla itseironian häivääkään. Toivon että osaat kantaa sen vastuun ja yrittäisit ymmärtää osasi myös jonkinnäköisenä esikuvana.
Olen seurannut kirjoitteluasi yli kymmenen vuotta, aina Sisun palstoilta alkaen, enkä pysty tajuamaan miksi väkisin pilaat uskottavuutesi poliitikkona näillä ääliömäisen typerillä, suorastaan moukkamaisilla kommenteilla kerta toisensa jälkeen, jotka eivät totisesti luo mielikuvaa valtiomiehestä. En vaan käsitä. Olisi niin helppo olla kohtelias ja vastata järkevästi, kun siihen television perusteella helposti kykenet. Sitten ei tarvitsisi joka kerta näitä lukiessa irvistellä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Mitä toimittajan pitäisi kysyä, jotta hän saisi kunnon vastauksen?
Helsingin Sanomien pääkirjoittaja menevät suin päin Anders Behring Breivikin asettamaan ansaan. Tähän ansaan ovat langenneet Paavo Arhinmäki ja Erkki Tuomioja sekä vihreiden Niinistö.
Breivikin tavoitteena on luoda väkivaltainen konfliktitilanne, jossa hänen manifestissaan esittämänsä mielipiteet suljetaan pois poliittisesta keskustelusta ja päätöksenteosta, jolloin ainoa toiminnan keino on hänen esimerkkinsä mukainen.
Manifesti on suunnattu erityisesti kiihottamaan poliittista vasemmistoa pelkoon ja vihaan.
Breivik uskoo että Churchillin tapaan pahin vihollinen ei ole Hitler - Hitler on loistava vihollinen - vaan Chamberlain ja järkevät keskitien kulkijat. Norjassa on nähty että tämä ymmärretään täysin. Norja on yhtenäinen.
Mutta meillä vain haetaan laitoja...Onko tämä tätä 1918 perinnettä....mene ja tiedä. Aina ollaan hakeutumassa kinaan.
QuoteMuistetaan, että anonyymi HS pääkirjoitushuutelija saa rahaa kirjoittelustaan. Hän on siis ammattilainen. Anonyymi nettikeskustelija taas ei saa rahaa, vaan on puhdas.
Niinpä. Suomen suurimman sanomalehden anonyymi [palkallinen] pääkirjoitustoimittaja on täysin eri asemassa kuin anonyymi nettikirjoittaja.
Quote from: skrabb on 02.08.2011, 09:49:41
Eilen klo 18.00 TV1:n uutisten jälkeen Päivän kasvo-ohjelmassa haastatteli uutistenlukija/toimittaja Pia Pakarinen Pirkko Ruohonen-Lerneriä.
Itse en haastattelua katsonut, kuin viime minuutit ja katsomaan sai TV:n ääressä, eri huoneessa istuneen täysin lehmähermoisen puolisoni suunnaton älähdys. Taisi jopa mainita toimittajataren olevan täysi ääliö.
Kyseinen daami ei kuulemma antanut suunvuoroa P R-L:lle.
Puhui päälle ja jankkasi samaa asiaa toistuvasti, vaikka P R-L oli jo vastannut kysymykseen - myös toistuvasti.
Kyse oli tietenkin J H-a:sta.
YLE Areenaan ei ko. haastattelua ole ainakaan vielä katsottavaksi tullut, vaikka siellä kaikki muut aiemmat Päivän kasvo-ohjelmat ovatkin.
Nyt on areenassa tämä! http://areena.yle.fi/ohjelma/263255
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
Mutta et sitten kuitenkaan irtisanoutunut, koska...?
Ei sellaisesta irtisanouduta, mihin ei olla sitouduttukaan. Töistä irtisanoutuminen merkitsee sitä, että työsuhde
oli olemassa. Irtisanoutuminen tarkoittaisi sitä, että Jussi Halla-aholla olisi (ollut) yhteys tekoon x. Vaan kun sellaista ei ole.
Kataiselle propsit:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689601767/artikkeli/katainen+halla-ahon+asema+perussuomalaisten+oma+asia.html
Kuitenkin tämä Kataisen lausunto ei lupaa kauhean hyvää:
Quote– Hallituksella on myös tässä valiokunnassa enemmistö ja hallitus vie esityksensä läpi, Katainen sanoi.
Quote from: L. Brander on 02.08.2011, 11:01:50
Ehkä Jungnerille kävi köpelösti, mopo karkasi käsistä, eikä mies pysty myöntämään virhettään, vaan jatkaa maailman tappiin kampanjaansa. Muutenhan joutuisi myöntää olleensa väärässä sekä julkisesti että itselleen.
Ihan hyvä kuitenkin että demareitten todelliset karvat paljastuvat eivätkä enää viitsi edes valehdella mitään sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta tms., vaan ainoastaan avoimesti suomalaisia vastaan ovat. Luulisi kyllä muitten maitten demareitten ymmärtävän erottaa nämä äärifasistit järjestöistään.
Vasemmistoliittohan tuon saman on jo aiemmin tehnyt jotenka ainoat oikeudenmukaisuutta tavoittelevat eduskunnassa taitavat olla smp-maiseen tapaan ajattelevia Perussuomalaisia, ikävä kyllä heitä ei ole riittävän montaa jotta yhteiskuntaa enää tuhon tieltä ajoissa saisivat käännettyä.
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 12:29:47
Kataiselle propsit:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689601767/artikkeli/katainen+halla-ahon+asema+perussuomalaisten+oma+asia.html
Kuitenkin tämä Kataisen lausunto ei lupaa kauhean hyvää:
Quote– Hallituksella on myös tässä valiokunnassa enemmistö ja hallitus vie esityksensä läpi, Katainen sanoi.
Pääministeri toteaa enemmistöhallituksen vievän esityksensä eduskunnassa läpi? Ei kai tämän pitäisi ketään yllättää?
Quote2011-08-02 Aamulehti: Puheenaihe: Jungnerille uhattiin lähettää "viritetty lannoitepaketti"
[...]
Syy siihen, että nostin Halla-ahon asian esille johtui kokonaisuudesta: kirjoituksista, puheista, selityksistä. Hän suhtautui mielestäni väheksyvästi Norjan tapahtumiin.
[...]
En ole missään vaiheessa vaatinut suoraan Halla-ahon eroa. Hänen pitäisi miettiä puheitaan, kirjoituksiaan ja asemaansa. Yksi johtopäätös on, että hän malttaa mielensä ja siistii sanankäyttöään. Toinen vaihtoehto on, että hän luopuu puheenjohtajuudesta ja voi taas vapaammin puhua kummallisia.
[...]
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Quote from: wekkuli on 02.08.2011, 12:27:08
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
Mutta et sitten kuitenkaan irtisanoutunut, koska...?
Ei sellaisesta irtisanouduta, mihin ei olla sitouduttukaan. Töistä irtisanoutuminen merkitsee sitä, että työsuhde oli olemassa. Irtisanoutuminen tarkoittaisi sitä, että Jussi Halla-aholla olisi (ollut) yhteys tekoon x. Vaan kun sellaista ei ole.
Juuri näin.
Nykyisessä täysin hysterisoituneessa mediailmapiirissä jossa pelkästään ideologiansa pohjalta toimivat sekä suuri osa toimittajista että vihervasemmiston poliitikot SDP etunenässä niin kaikki mikä voidaan käyttää yhteisesti valittua "pahaa" ihmistä vastaan hänen lyömisekseen ja demonisoimisekseen niin myös käytetään.
demari.fi, hakee vimmalla lausuntoja;
http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2500-halla-aho-suututti-suomen-muslimit
Quote from: ajuha on 02.08.2011, 12:41:38
demari lehti hakee vimmalla lausuntoja;
http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2500-halla-aho-suututti-suomen-muslimit
Seuraavaksi demarit tanskan piirrokuvacaustin malliin lähettävät sopivasti väänneltyä materiaalia ihan oikeille ulkomaisille islamistihihhuleille, jotta varmasti saadaan Halla-aho ihan oikeaan vaaraan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Akkari-Laban_dossier
Quote from: ajuha on 02.08.2011, 12:41:38
demari lehti hakee vimmalla lausuntoja;
http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2500-halla-aho-suututti-suomen-muslimit
QuoteVastustamme kaikkea vihamielisyyttä ... {nimettömästi puskastava huuteleva} islamilaisen yhdyskunnan vaikuttaja toteaa.
Hetkinen, jos "Suomessa pitäisi ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan", eikö silloin kiellettäisi juuri tuollainen kommentointi?
"Mainiota, jatkakaa samaa linjaa HS, ihan kuin HS olisi muuten muuttunut ohuemmaksi?"
Tosiaan HS levikin laskun lisäksi kannattaa kiinnittää huomiota myös lehden vuosi vuodelta jatkuneeseen ohentumiseen. Jos sivumäärien lasku vielä jatkuu niin kohta lehdestä näkyy jo läpi. ;D
No yhtenä syynä siihen tietenkin on auto- ja asuntoilmoituksien siirtyminen verkkoon mutta jotakin se kertoo kuitenkin.
Mielestäni HS alamäen suurin yksittäinen syy löytyy lehden avoimesti punavihreästä toimittajakunnasta. He kun eivät kirjoita lehteen uutisista vaan he kirjoittavat omia, punavihreitä mielipiteitään uutisista. Tämän vuoksi lehti ei ole ollut enään vuosiin lukijoidensa näköinen. Osa lehden lukijoista on jo ennättänyt vetää asiasta tarvittavat johtopäätökset ja äänestäneet lompakollaan mutta vielä paljon suurempi osa harkitsee sitä paraikaa.
Sanoma-Pravda on jo vuosia ollut kuin isännätön laiva. Tällä viittaan lähinnä lehden pääomistajaan ja hänen tilaansa. Tämä puolestaan on tarjonnut lehden toimituksella oivan tilaisuuden määritellä lehdelle uusi, punavihreä linja. Ja tämä kaikki tietysti täysin lehden lukijoista piittaamatta
Aikanaan luonnollisen kehityksen myötä Sanoma oy:n omistarakenne tulee muuttumaan. Tällä hetkellä Kone oy:n Antti Herlin on jo kuudenneksi suurin osakkeenomistaja Sanomassa. Kun suvusta löytyy jo ennestäänkin kiinnostusta kustannustoimintaa kohtaan eikä rahan puutekkaan Isoa-Anttia liiemmälti paina niin mikään ei voi estää Antti Herliniä kasvattamasta merkittävästi omistusosuuttaan Sanomasta hänen sitä niin tahtoessaan.
Voisiko siis tulevaisuudessa Antti Herlin olla se sateentekijä joka palauttaa HS takaisin sen menneen loiston ja kunnian? Itse ainakin toivon näin käyvän. Pörssistä kun löytyy paljon esimerkkejä siitä, että hyvinkin kohtuullisella omistusosuudella pääsee jo vaikuttamaan ratkaisevasti yrityksen toiminnan suuntaan ja sisältöön. Toki HS lukijoiden luottamuksen palauttaminen tulee edellyttämään, täysin omistajasta riippumatta, määrätietoisia toimia lehden toimituksen suhteen. Tämä asia on varmasti jo kaikille aivan selvää.
Historia osoittaa, että Antti Herlin ei tee huonoja sijoituksia. Partekin valtaus olkoot esimerkkinä siitä. Onko Antti Herlinillä olemassa joku jatkosuunnitelma Sanoman oy:n suhteen, sen tulemme näkemään jo lähivuosina.
http://www.sanoma.fi/sijoittajat/osaketieto/osakkeenomistajat
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Mitä toimittajan pitäisi kysyä, jotta hän saisi kunnon vastauksen?
Minä taas olen sitä mieltä että Halla-ahon vastaukset Viljanmaalle kuvastavat rehellisesti Halla-ahon mielipiteitä ja sitä tunnetilaa jossa hän vastaamisen hetkellä on.
Rehellinen vastaus on kunnon vastaus, ja se herättää kansalaisten luottamuksen. Jungnerin höpinä taas on harkitusti muotoiltua, totuuden rajoja hipovaa tekstiä, jonka tarkoitus on vain saada vastustaja näyttämään hölmöltä.
Halla-ahon suosio perustuu rehellisyyteen ja kärkevään ilmaisuun, ei kannata lähteä muuttamaan tätä tyyliä.
Jungner:
QuoteSe oli yksittäistapaus, enkä sillä korvaani lotkauta. Suuttuneen ihmisen uhoa, josta on turha poliisia vaivata. Moni ihminen ei silti halua pilata arkeaan moisella ja vaikenee.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Mulle ainakin herää epäilys onko Jungner keksinyt koko jutun ihan omasta mielikuvituksestaan pelastaakseen kasvonsa/leimatakseen edelleen Halla-ahoa huomattuaan että hänen vihanlietsontansa Halla-ahoa vastaan ei toiminutkaan niin hyvin kuin hän laskelmoi, mä ainakin tekisin ilmoituksen poliisille Jungnerin asemassa jos saisin samanlaisen soiton ja on HYVIN epäilyttävää että hän ei tee poliisille ilmoitusta.
Jungner ei muuten ole ollenkaan selittänyt ketkä norjalaiset ihmettelivät perussuomalaisten asemaa hallintovaliokunnan johdossa ja miksi Jungner käänsi ilmeisesti aivan itse tämän pelkästään Halla-ahon vastaiseksi demonisoinniksi eikä vaatinut että perussuomalaiset puolueena luopuu kyseisen valiokunnan puheenjohtajuudesta?
Jungner:
QuoteSe oli yksittäistapaus, enkä sillä korvaani lotkauta. Suuttuneen ihmisen uhoa, josta on turha poliisia vaivata. Moni ihminen ei silti halua pilata arkeaan moisella ja vaikenee.
Eli lopulta kyse ei olekaan turvallisuudesta, vaan poliittisesta pelistä (kuten kaikki jo tietysti ovat tajunneet). Jos kyse olisi todellisesta väkivallan vaarasta, Jungner varmasti "vaivaisi" poliisia. Jonkun toisen kansanedustajan irtisanoutumiset tai irtisanoutumatta jättämiset siinä eivät painaisi yhtään mitään. Jos joku sekopää uhkailee ja vieläpä toteuttaa uhkauksiaan, hän tuskin on irtisanoutumisilla taltutettavissa, vaan silloin tarvitaan virallisempia keinoja.
EDIT: Quotet korjattu.
Hesari muuttuu kesällä ohuemmaksi. Ei välttämättä palaa entisiin nmittoihinsa, mutta...
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
En vaan käsitä. Olisi niin helppo olla kohtelias ja vastata järkevästi, kun siihen television perusteella helposti kykenet. Sitten ei tarvitsisi joka kerta näitä lukiessa irvistellä.
Halla-ahohan on vastannut aina kiperiin kysymyksiinkin asianmukaisesti, jos kysymys on järkevä. Jos kysymys on järjetön tyyliin sanoudutko irti jostain nimettömästä, varsin epäuskottavasta "uhkauksesta", josta hän ei tiedä ylipäätään mitään, luonnollinen reaktio on tehdä selväksi, että kysyjän älynlahjat ovat heikot, mikä jo lähtökohtaisesti rajaa pois järjellisen keskustelun mahdollisuuden.
---
Toinen asia,
Koko ketjun aiheena oleva operaatio perustuu väitteeseen Halla-ahon
kiinteästä yhteydestä counterjihad-liikkeeseen tai "merkittävästä" toimijuudesta tämän liikkeen piirissä, että hän on liikkeen näkyvä "hahmo".
Näyttöä tällaisesta ei ymmärtääkseni ole olemassa: Kiinteä yhteyden merkkejä ei täytä mikään vuosia sitten postattu, aselakia käsittelevä yksittäinen blogikirjoitus tai linkki oman blogin lukuisia linkkejä sisältävässä linkkilistassa. Kiinteä yhteys edellyttää
säännöllisyyttä ja siitä jää
merkkejä.
Nyt koko merkittävän yhteyden olemassaolo on ymmärtääkseni erään Jussi Jalosen anekdoottitiedon varsin pitkälle menneen tulkinnan varassa. Media on luonnollisesti omaksunut tämän asian näin esitettynä.
Miksi kukaan mediassa ei ole tehnyt ilmeistä ja
kysynyt tunnetuilta counterjihad-toimijoilta, mikä Halla-ahon rooli kyseisessä liikkeessä on? Näinhän asia olisi selvinnyt kertaheitolla.
Entä miten counterjihad näkyy ja on näkynyt Halla-ahon poliittisessa toiminnassa? En muista yhtäkään islamiin liittyvää esitystä tai edes ulostuloa.
En todellakaan ole politiikan tekemisen oikeussalissa kannalla (vaan halveksun sellaista), mutta mielestäni se raja alkaa olla ylitetty, että Jalonen saa esittää tuomioistuimessa todisteensa Halla-ahon merkittävästä roolista counterjihad-liikkeessä vahingonkorvausvaateen säestämänä, ja joku kolmas osapuoli saa päätellä, onko näiden todisteiden näyttövoima riittävä vai ei. Esim. 100000 eur korvausvaade vaikuttaisi syntyneen julkisuuden mittakaava huomioiden asianmukaiselta.
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 12:52:23
Jungner:
QuoteSe oli yksittäistapaus, enkä sillä korvaani lotkauta. Suuttuneen ihmisen uhoa, josta on turha poliisia vaivata. Moni ihminen ei silti halua pilata arkeaan moisella ja vaikenee.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Mulle ainakin herää epäilys onko Jungner keksinyt koko jutun ihan omasta mielikuvituksestaan pelastaakseen kasvonsa/leimatakseen edelleen Halla-ahoa huomattuaan että hänen vihanlietsontansa Halla-ahoa vastaan ei toiminutkaan niin hyvin kuin hän laskelmoi, mä ainakin tekisin ilmoituksen poliisille Jungnerin asemassa jos saisin samanlaisen soiton ja on HYVIN epäilyttävää että hän ei tee poliisille ilmoitusta.
Tuo voi tarkoittaa myös sitä että ovat jo ottaneet selvää kirjoittajasta ja joku käynyt vähintään "juttelemassa" tämän kanssa.
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 12:52:23
Jungner:
QuoteSe oli yksittäistapaus, enkä sillä korvaani lotkauta. Suuttuneen ihmisen uhoa, josta on turha poliisia vaivata. Moni ihminen ei silti halua pilata arkeaan moisella ja vaikenee.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Mulle ainakin herää epäilys onko Jungner keksinyt koko jutun ihan omasta mielikuvituksestaan pelastaakseen kasvonsa/leimatakseen edelleen Halla-ahoa huomattuaan että hänen vihanlietsontansa Halla-ahoa vastaan ei toiminutkaan niin hyvin kuin hän laskelmoi, mä ainakin tekisin ilmoituksen poliisille Jungnerin asemassa jos saisin samanlaisen soiton ja on HYVIN epäilyttävää että hän ei tee poliisille ilmoitusta.
Jungner ei muuten ole ollenkaan selittänyt ketkä norjalaiset ihmettelivät perussuomalaisten asemaa hallintovaliokunnan johdossa ja miksi Jungner käänsi ilmeisesti aivan itse tämän pelkästään Halla-ahon vastaiseksi demonisoinniksi eikä vaatinut että perussuomalaiset puolueena luopuu kyseisen valiokunnan puheenjohtajuudesta?
Siis mun mielestä vaikuttaa siltä että Jungner on keksinyt koko tämän jutun niin lannoitepaketteineen, ihmettelevine norjalaisineen kuin muinekin sepityksineen aivan omasta päästään pelkästään poliittisen opportunisminsa takia luodakseen savuverhon sen tosiasian ylle että SDP petti kaikki vaalilupauksensa ja mitään vakuuksia ei saatu portugalilta ja Kreikan "vakuudet" on pelkkää sanahelinää samalla kun SDP rakentaa EU-liittovaltiota jossa tulevaisuudessa suomalaiset ja saksalaiset maksavat 95% kreikan, portugalin ja irlannin investoinneista taloutensa parantamiseen kuten on esitetty eli tyhmät suomalaiset maksavat kreikkalaisten,irlantilaisten ja portugalilaisten elämän.
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
... enkä pysty tajuamaan miksi väkisin pilaat uskottavuutesi poliitikkona näillä ääliömäisen typerillä, suorastaan moukkamaisilla kommenteilla kerta toisensa jälkeen, jotka eivät totisesti luo mielikuvaa valtiomiehestä. En vaan käsitä. Olisi niin helppo olla kohtelias ja vastata järkevästi, kun siihen television perusteella helposti kykenet. Sitten ei tarvitsisi joka kerta näitä lukiessa irvistellä.
Jaaha. JH-a on päässyt eduskuntaan ihan omilla meriiteillään, olemalla sellainen kuin on. Ja nyt sinä ja media ja ns. valtapuolueet haluavat tasapäistää hänet kohteliaaksi mussukaksi, joka vastaa kiltisti kun kysytään.
Minulle JH-a passaa tasan sellaisena kuin hän on. Kuten kaikki muutkin Perussuomalaiset, joita yritetään puristaa standardimuottiin.
Pääkirjoituksista olen sitä mieltä, että jos kirjoittaja ei uskalla kirjoittaa omalla nimellään, jättäköön kirjoittamatta. Puskan takaa ohjeiden antaminen edes omaa nimeään peliin laittamatta on niiiiiiin lapsellista ja pelkurimaista. Pikkumaista. Kuvannee kirjoittajien henkistä tilaa.
Kysytään sieltä Norjasta, kuka on sanonut ja mitä. Kuka tietää, minkänimisestä norjalaisesta puolueesta on kysymys, niin saadaan kysely oikeaan osoitteeseen?
Etelä-kymenlaaksolaisen paikallishistorian amatööriharrastelijana tiedän, millaista komppaniaa Kainuun sissi nimeltä Urho Kaleva Kekkonen johti aikoinaan keväällä 1918 Haminan valleilla. Siellä kävi monelle sosiaalidemokraatille silloin aika huonosti (jonka tietysti tuomitsen ja josta sanoudun irti).. Myöhemmin demarit eivät kuitenkaan koskaan kiistäneet Kekkosen oikeutusta toimia Suomen Tasavallan presidenttinä.
Mielestäni tätä taustaa vasten on sangen kummallista, että SDP vaatii Jussi Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
Quote from: gloaming on 02.08.2011, 13:12:14
Halla-ahohan on vastannut aina kiperiin kysymyksiinkin asianmukaisesti, jos kysymys on järkevä. Jos kysymys on järjetön tyyliin sanoudutko irti jostain nimettömästä, varsin epäuskottavasta "uhkauksesta", josta hän ei tiedä ylipäätään mitään, luonnollinen reaktio on tehdä selväksi, että kysyjän älynlahjat ovat heikot, mikä jo lähtökohtaisesti rajaa pois järjellisen keskustelun mahdollisuuden.
"
Jungner sai puhelun mieheltä, joka uhkasi lähettää hänelle "viritetyn lannoitepaketin". Mies moitti Jungneria Halla-ahon arvostelusta.– Jaha, pitäisikö minun ottaa tästäkin vastuu?
Voisit kertoa, mitä mieltä olet tästä. Hän on ilmeisesti kannattajasi.– Tai sitten joku, joka pitää Jungnerin käyttäytymistä erittäin typeränä.
"
Kyllä Jussi kykenee järjelliseen keskusteluun. Se että ei riitä viitseliäisyyttä jutella idioottien kanssa ja vastailla idioottien idioottimaisiin kysymyksiin, kuten tässä, on hyvä ja huono asia. Tästä voi saada todella tylyn kuvan, mutta jos yhtään on seurannut Jussin demonisointia parin vuoden ajalta niin sympatiat ja ymmärrys on kyllä hänen puolellaan.
Päätoimittajien ja muiden luulisi jo tajuavan ettei tätä kaveria vaikuta haastatella seiska-tasolla, vaan asiallisesti.
Quote from: P on 01.08.2011, 23:13:07
Quote from: thinkingmind on 01.08.2011, 22:12:22
On tärkeää, että Halla-aho sanoutuu irti ajattelusta, jota Norjan surmat tehnyt Breivik edustaa...
...vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Haavisto sanoo.
Ovatko nämä politikot pehmentäneet päänsä lopullisesti. Siis islamismia , eli poliittista islamia ei enää saakaan vastustaa - koska ritarilarppaaja Breivik sitä vastusti?
Ei saa.
Mitään, mitä Temppeliritari Anders vastusti, ei enää saa vastustaa.
Kaikkea sellaista, mitä Herra Temppeliritari vastusti, pitää nyt kannattaa.
Katsotaanpa vielä pikaisesti, millaisia asioita Temppeliritari Andrew oikein vastusti, niin sitten kaikki tietävät, minkä vastustaminen ei enää ole sallittua.
Tällaisia tietoja löytyy helposti esimerkiksi
Pöllämystyneen viestistä, jossa hän lainaa Herra Temppeliritarin "manifestia":
Quote from: Pöllämystynyt on 25.07.2011, 11:40:36
Lueskelin äsken pikaisesti Breivikin väitetyksi manifestiksi väitettyä (ensimmäistä googlella löytynyttä) kirjoitelmaa tarkastellakseni median väitteitä tyypin motiiveista ja ideologiasta.
Sivu 1357.
Quote
I consider myself to be an anti-racist, anti-fascist and anti-Nazi.
s. 1357:
Quote
We are not National Socialists, in fact, we oppose National Socialists.
Eli Vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja
Pekka Haavisto sanoutunee näillä hetkillä irti mm. rasismin vastustamisesta, koska norjalainen Temppeliritari
TM vastusti rasismia. Oletettavasti Pekka Haavisto aikoo sanoutua irti myös fasismin vastustamisesta, koska Temppeliritari.
Kannattaa myös muistaa, että Temppeliritari Anders kertoi vastustavansa "Nazeja" ja kansallissosialismia. Onkohan Pekka Haavistolta jo piankin tulossa lausunto, jossa hän kertoo kannattavansa natsismia ja kansallissosialismia? Totta kai niitä täytyy kannattaa, koska Temppeliritari vastusti. Eihän kukaan nyt voi olla ajattelussaan samoilla linjoilla massamurhaaja Anders Behring Breivikin kanssa?!
:flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Quote from: Juho Eerola on 02.08.2011, 13:45:14
Etelä-kymenlaaksolaisen paikallishistorian amatööriharrastelijana tiedän, millaista komppaniaa Kainuun sissi nimeltä Urho Kaleva Kekkonen johti aikoinaan keväällä 1918 Haminan valleilla. Siellä kävi monelle sosiaalidemokraatille silloin aika huonosti (jonka tietysti tuomitsen ja josta sanoudun irti).. Myöhemmin demarit eivät kuitenkaan koskaan kiistäneet Kekkosen oikeutusta toimia Suomen Tasavallan presidenttinä.
Mielestäni tätä taustaa vasten on sangen kummallista, että SDP vaatii Jussi Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
Ainakin Honka-liitossa demareilla oli kova yritys kiistää Kekkosen toiminta presidenttinä.
Koska Suomen Keskusta retusoi Kekkosen pois?
Minä olin diktaattori / Otteita
Ylioppilaslehti 21/1928
Minä olin diktaattori.
Minua sanottiin Pohjolan Mussoliiniksi. (Siis ennen Aatua, 1928)
Minäpä hallitsin rautaisella kädellä.
Hallitustoimeni olivat hyviä. Ensimmäisenä päivänä valtaantuloni jälkeen olin antanut bulletiinin, jolla määräsin ryssänkirkon, myöskin Uspenskin katedraaliksi nimitellyn, revittäväksi alas kolmessa vuorossa, yötä päivää. Innokas rakennusmestari oli pannut jonkun dynamiittipötkyn liikaa, koska pari viereistä taloakin tuli alas kirkon mukana.
Niinpä asetin maalaisliittolaisen hallituksen, jossa ei ollut Procopeta. Siksipä hallitus uskalsikin ehdottaa minulle, että kouluhallituksen ruotsinkielinen osasto kokonaan lakkautettaisiin.
Valtakunnan kielelliset olot järjestin tunnustusta ansaitsevalla tavalla. Kun otin pois ruotsinkielisiltä heidän etuoikeutensa ja vakuutin heille oikeuden omakieliseen sivistykseen ja hallintoon asuma-alueillaan, sain Kansainliitolta tunnustukseksi oikeamielisyydestäni suurristin ja jälkimaailmalta lisänimen "oikeudentekijä".
Suomalaistin virkakunnan myöskin ulkoasiainhallinnon alalla ja erotin [Johan] Nykoppin.
Länsi-Pohjan suomalaisille ryhtyi Ruotsi antamaan suomenkielistä opetusta ja suomalaiset virkamiehet. Se tapahtui minun toivomuksestani.
Suomalaistin Suomen Höyrylaivaosakeyhtiön ja Suomi-Seuran.
Siirsin Hufvudstadsbladetin kirjapainon ja toimituksen Sipooseen ja ajoin seemiläiset pois Heikinkadulta. (Seemi=juutalaiset)
Määräsin perhekielen suomeksi niissäkin perheissä, joissa rouva oli ruotsalainen ja herra suomalainen.
Poistin ryssän kuvat yliopistosta ja ryssän muistot koko maasta. Erotin kaikki ryssää hännystelevät virkamiehet, olivatpa he maan itsenäistymisen jälkeen tulleet kuinka vitivalkoisiksi ja suojeluskunta-aatteen elähdyttämiksi tahansa. Niitä lähti isoja jos pieniäkin virkamiehiä.
Yliopiston suomalaistaminen sai aikaan ihmeitä. Hengenviljelys alkoi edistyä, tieteiden harjoitus vilkastui. Nobelin palkintoja piti suomalaisille antaa tuon tuostakin. Yliopisto, joka oli ollut etuoikeutetun ruotsalaisen yläluokan käsissä, muodostui suomalaisen kansan palvelukseen valmistuvien opinahjoksi. Varmemmaksi vakuudeksi siitä, että yliopistoa todella johdetaan oikealla isänmaallisella ja kansanvaltaisella tavalla, panin Yrjö Ruudun yliopiston rehtoriksi.
Quote from: Kajsaniemi R on 02.08.2011, 13:55:14Onkohan Pekka Haavistolta jo piankin tulossa lausunto, jossa hän kertoo kannattavansa natsismia ja kansallissosialismia?
Ottaen puolue huomioon, eihän tuo ole tarpeellista kun asia on selvä jo muutenkin.
Aamulehdessä kirjoitus jossa Jungnerin törkeä toiminta tuomitaan muutamalla lauseella samalla kun SILTI haukutaan ja demonisoidaan Persuja ja Halla-ahoa koko lopputeksti ja lopuksi vaaditaan asiallista keskustelua:
-------------------------------------
Päivitetty 1.8.2011 22:46, julkaistu 1.8.2011 22:26
Ylänurkka: Erityistarkkailussa Jussi Halla-aho
Riitta Järventie
Sdp:n Mikael Jungner ei ole ainoa, joka kauhistelee vihapuheiden juurtumista suomalaiseen keskusteluun.
Sen sijaan Mikael Jungner on ainoa eturivin poliitikko, joka kehtasi valjastaa Norjan verilöylyn puoluepoliittiseksi aseeksi ennen kuin joukkosurman kaikki uhrit on edes haudattu.
Demarien nopealiikkeinen kansanedustaja-puoluesihteeri on nostanut tikunnokkaan perussuomalaisten Jussi Halla-ahon vaatien tämän erottamista eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
Hallintovaliokunta käsittelee muun muassa maahanmuuttokysymyksiä. Jungnerista Suomen kannalta on äärimmäisen "kiusallista", että valiokunnan puheenjohtaja "linkittyy" samaan äärioikeistolaiseen ja rasistiseen porukkaan kuin Norjan joukkosurmaaja.
Vuosien varrella Halla-aho on kirjoituksissaan ladannut sen verran puistattavaa tekstiä maahanmuutosta, maahanmuuttajista – ja demareista, että hänen nousunsa hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi ei ole ainoastaan "kiusallista" vaan myös arveluttavaa.
Valiokuntien puheenjohtajapaikat jaettaan vaalituloksen perusteella. Hallintovaliokunta meni perussuomalaisille, joka halusi sen johtoon Halla-ahon.
Terhakasti esiintyvän Jungnerin pitäisi nyt ennen muuta kovistella ryhmätovereitaan, sillä Maarit Feldt-Rannasta ja Raakel Hiltusesta alkaen valiokunnassa kaikki demarit kannattivat Halla-ahon valintaa puheenjohtajaksi.
Jussi Halla-aho on kiistänyt jyrkästi Jungnerin linkitys-väitteet, mutta niiden todenperäisyydestä riippumatta ainakin hän tietää olevansa erityistarkkailussa.
Halla-aho tuskin enää edes "tietyn tyylilajin" varjolla luonnehtii Pohjolan demareita "maailmankaikkeuden alhaisimmiksi matelijoiksi", joista ruotsalaiset ovat erityisen "limaisia".
Halla-ahon ja hänen hengenheimolaistensa ajatukset tiedetään ja heitä tarkkaillaan. Nyt on kuitenkin syytä katsoa, miten asiat sujuvat hallintovaliokunnassa, ja sen mukaan reagoidaan.
Epäilemättä Mikael Jungnerin vilpittömänä tarkoituksena on estää ääriliikkeiden voimistuminen Suomessa, mutta hän menee vähän liian pitkälle linkittäessään epäsuorasti perussuomalaiset Halla-ahon varjolla Norjan järjettömään terroritekoon.
Siitä huolimatta perussuomalaisten puheenjohtajana Timo Soini ei voi pelkästään piehtaroida historiallisessa vaalivoitossaan.
Hänen on myös kannettava vastuunsa vaalituloksesta ja tehtävä selvä pesäero ääriajattelua ruokkiviin ryhmän jäseniin – jos hän ei kerran jaa kaikkia Halla-ahon ja muiden hommafoorumisten asenteita ja kannanottoja.
Vasta sen jälkeen maahanmuutosta voidaan käydä asiallista ja eri näkemyksiä kunnioittavaa keskustelua.
Ja kuten Soini sanoo, harjoitetun politiikan kriittinen arviointi ei ole vihapuhetta.
http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194689547447/artikkeli/ylanurkka+erityistarkkailussa+jussi+halla-aho.html
Metka juttu, kuuntelin aamun ykkösaamua jossa Putkonen ilmeisesti antaa täyslaidallisen Jungnerille ja tovereille ja tuli mieleen, että kaikki ne kauheat asiat mitä Halla-aho on sanonut tai kirjoittanut ja joista "suu pitäisi nyt siivota" (ja mitä muuta eri lehdet ja mediat ovatkaan vaatineet) on sanottu tai kirjoitettu niinku JOKU VIISI TAI KUUSI VUOTTA SITTEN.
What the fuck is the problem anymore? Miksi noita wanhoja asioita pitää taas tonkia, uudestaan? Eiku niin joo... Tottahan ne jutut liittyy Norjaan koska sosiaalidemokraatit.
Olen kyllä todella hämmästynyt sosiaalidemokraattien ja etenkin YLE:n ja parin muun median toiminnasta. Aluksi en ollut niin äimistynyt ja kelasin, että tilanne varmaan rauhoittuu hieman, right? Mutta mutta. Mennäänkin koko ajan rajumpaan suuntaan. YLE grillaa jo Lerneriä televisiossa?!
Quote from: Toni Viljanmaa, maahanmuuttopolitiikan asiantuntija
...
Vastaaja
Jussi Halla-aho
Halla-aho on 40-vuotias ensimmäisen kauden kansanedustaja.
Laitetaan yksi fakta alkuun, jonka jälkeen voidaankin asteittain siirtyä propagandan puolelle
QuoteHänet on tuomittu Helsingin hovioikeudessa sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta.
Ja tämän tapauksen käsittely on vielä kesken, odotan mielenkiinnolla KKO:n ratkaisua.
QuoteHänen kirjoittamansa Scripta on netin suosituimpia blogeja.
Mahtava saavutus, pienen pohjoisen periferian 20 netsin johtaja on maailman suosituimpia bloggaajia. Toivottavasti tämän mainoksen myötä suosio kasvaa entuudestaan.
QuoteNorjalainen joukkomurhaaja lainasi Halla-ahoa kerran manifestissaan. Toisaalta lainatuksi tuli myös keskustan europarlamentaarikko Hannu Takkula.
Toivottavasti sään viilennettyä näiden pultsar palkintoehdokkaiden ammattitaito palautuu pätkittäin, sillä eihän 17-vuoden kokemuksella zuurnalistin hommista tällaisia artikkeleita kirjoiteta. Voisi olla paremmat edellytykset saada tehtyä väitöskirjaa.
Oho! Olin yhden päivän (1.8.) mediapimeydessä ja sieltähän oli tullut täysilaidallinen tätä paskaa. Aivan uskomatonta shaibaa.
Joku totesikin heti tämän kaustin alussa, että kaikkein koomisinta tässä on, että Junger toi esiin vanhan JHa:n kirjoituksen, joka itse asiassa kuvaa itseään Jungeria melkoisen hyvin tämän nykyisen tekonsa takia. Lukikohan Junger kyseistä kirjoitusta kokonaan lainkaan vai sokeutuiko hän vihasta, kun näki loukkaavan termin? Joka tapauksessa hän nähtävästi ei lainkaan ymmärtänyt tekstin pointtia. Saakelin tohelo.
Uskomatonta tässä on mielestäni se, että jotkut lähtevät tuohon oikeasti mukaan, kokonaiset puolueet. On käsittämätöntä, jos ne oikeasti saavat jotenkin keploteltua JHa:n puheenjohtajuuden pois. Tämä alkaa olla melkoista demokratian raiskausta ja joka tavalla epäkunnioittavaa suomalaisia sekä norjalaisia kohtaan. Minä tunnen vahvoja vastenmielisyyden tunteita Mikael Jungeria kohtaan. Hän raiskaa jopa itsensä imagon "rakkauden suurlähettiläänä" vaimikäseoli.
Quote from: VirtuteEtArmis on 02.08.2011, 14:18:36
QuoteHänen kirjoittamansa Scripta on netin suosituimpia blogeja.
Mahtava saavutus, pienen pohjoisen periferian 20 netsin johtaja on maailman suosituimpia bloggaajia. Toivottavasti tämän mainoksen myötä suosio kasvaa entuudestaan.
Scripta ei pääse suosiossa lähellekään Kemppisen blogia ja sekin on vain yksi suosituimmista suomalaisista blogeista. Maailman suosituimpien blogien kävijämäärät pyörivät miljoonissa.
Kirjoittaja yrittää selvästikin esitellä Scriptan pahuuden pesäkkeenä, jonka etäpesäkkeitä maahanmuuttokriittiset ovat, vaikka suurin osa näistä ei ole sitä koskaan lukenutkaan.
Maahanmuuttokriittisyys on reaktio maahanmuuttoa vastaan ja Scriptan osuus siinä on taustatietojen tarjoaminen kriittisien käyttöön. Ilman sitäkin pärjättäisiin mainiosti, koska vastaavanlaisia blogeja on paljon ja määrä kasvaa sitä mukaan kun yhä useampi suomalainen kyrpiintyy maahanmuuttoon.
Halla-aho on hyvä maahanmuuttokriittinen kirjoittaja, mutta hän ei ole korvaamaton saati joku helkkarin guru. Tuskinpa hän olisi nyt hallintovaliokunnan puheenjohtaja jolleivät media ja suvikset olisi valinneet häntä syntipukiksi, mutta kun näin nyt kerran pääsi käymään niin täytyy ihan kiittää loistavasti rakennetusta uhkakuvasta. Se vasta maahanmuuttokriittisiä vituttaisi jos suvikset olisivat nostaneet samaan asemaan jonkun Seppo Lehdon.
Quote from: Axel Cardan on 02.08.2011, 14:21:16
Jos minä vaatimattomana rivihommalaisena alan väsyä tähän, niin ei voi muuta kuin ihmetellä Mestarin kestävyyttä.
En ihmettelisi, vaikka siihen pyrittäisiinkin. Muiden ladatessa akkuja Halla-ahoa järsitään, eikä anneta hänelle palautumisaikaa. Kun syysistuntokausi alkaa, muilla on virtaa ja intoa uusiin koitoksiin, mutta JHa valmiiksi väsyksissä.
Quote from: Punaniska on 02.08.2011, 15:15:15
Quote from: Axel Cardan on 02.08.2011, 14:21:16
Jos minä vaatimattomana rivihommalaisena alan väsyä tähän, niin ei voi muuta kuin ihmetellä Mestarin kestävyyttä.
En ihmettelisi, vaikka siihen pyrittäisiinkin. Muiden ladatessa akkuja Halla-ahoa järsitään, eikä anneta hänelle palautumisaikaa. Kun syysistuntokausi alkaa, muilla on virtaa ja intoa uusiin koitoksiin, mutta JHa valmiiksi väsyksissä.
Nämä kiusanhenget pyrkivät yleensäkin ärsyttämään viholliseksi valitsemaansa tahoa, jotta tämä kävisi heidän kimppuunsa ja he pääsisivät leikkimään uhreja. Ei tämä mikään erityistapaus ole.
Ei kannata provosoitua kun provosoidaan.
No niin, nyt on sitten "arlvojohtajakin" avautunut...
"Presidentti Tarja Halonen painottaa, että vihapuheeseen puuttuminen on koko eduskunnan asia. Presidentti toivoo näkyvää muutosta syksyyn mennessä.
YLE Uutisten toimittaja kysyi presidentti Tarja Haloselta onko hän presidenttinä sitä mieltä, että perussuomalaisten Jussi Halla-ahon pitäisi suitsia puheitaan. Halla-aho on antanut eri ihmisryhmiä syrjiviä lausuntoja vuosien ajan.
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner on toivonut, että Halla-ahon on astuttava syrjään hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Valiokunnassa käsitellään muun muassa maahanmuuttoasioita.
Halonen vastasi, ettei hänellä ole lisättävää siihen, mitä on sanottu kansanedustajan käyttäytymisohjeissa.
- Mutta haluaisin painottaa, että se on koko eduskunnan asia. Toivon, että kun syksy koittaa nämä keskustelut ovat menneet perille, presidentti linjasi."
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/halonen_puheiden_suitsiminen_on_koko_eduskunnan_asia_2763426.html
Haluaisin kovasti tietää mitä mieltä Jutta "maassa maan tavalla" Urpilainen ja Eero "työperäistä maahanmuuttoa ei tarvita" Heinäluoma ovat mieltä monien SDP-tovereidensa vaatimasta sananvapauden tuhoamisesta "vihapuheiden" "nollatoleranssilla"?
Kannattavatko Jutta ja Eerokin sananvapauden tuhoamista kuten Backman,Jungner,Halonen, Tuomioja?
Milloin Jutta ja Eero aikovat pyytää anteeksi "vihapuheitaan"?
-------------------
En olisi ikinä uskonut näkeväni päivää jolloin poliitikot kollektiivisesti sekoavat täysin.
On sääli että Demarit tuhoavat itsensä täysin vakavasti otettava puolueena mutta täytyy sanoa tätä sekoilua katsottuani että ei tule ikävä ja mitä nopeammin SDP putoaa keskustan seuraan ensin 15% hujakoille ja sitten alle 10% niin sitä parempi suomalaisille ja suomalaiselle yhteiskunnalla.
Sosdemit näyttävät sen rumemman puolensa tässä oikein kauniisti. Vai jokohan Tarjan ehdotus on viite siirtyä ruotsalaistyyliseen ulossulkemiseen politiikasta kuten sielläpäin SD:n kanssa.
Quote from: Ink Visitor on 02.08.2011, 15:23:15
"Presidentti Tarja Halonen painottaa, että vihapuheeseen puuttuminen on koko eduskunnan asia. Presidentti toivoo näkyvää muutosta syksyyn mennessä.
YLE Uutisten toimittaja kysyi presidentti Tarja Haloselta onko hän presidenttinä sitä mieltä, että perussuomalaisten Jussi Halla-ahon pitäisi suitsia puheitaan. Halla-aho on antanut eri ihmisryhmiä syrjiviä lausuntoja vuosien ajan.
Jospa se Halla-aho nyt lähtisi, kun tarpeeksi monta idioottia sitä on häneltä vaatinut...
Käsittääkseni Jussi Halla-Aho ei ole ollut tapahtumien aikoihin Norjassa päinkään, vaan jossain ihan muualla, tekemässä jotain ihan muuta. Miksi suomalainen media siis jankkaa kansanedustaja Halla-Ahosta, vaikka hän ei liity asiaan todellisuudessa mitenkään?
Ilmeisesti kohta perustetaan jonkinlainen elin, joka määrittelee sen, millaiset puheet ovat kansanedustajalle sallittuja, ja millaiset eivät. Osaisitko sinä, tämän lukija, määritellä sen, miten tuo sallitun raja vedetään? Jos et, osaatko vastata siihen, kuka osaisi?
Vähän offtopiccina miltei mystinen kokemus: Olin viikko sitten asuntovaunulla korpipalstalla, jossa kuuntelimme radiosta kymmenen iltauutisia. Valtakunnanverkon uutisten ykkösaihe oli se, että Timo Soinilta oli vihdoin saatu kommentti Norjan tapahtumiin. Soini oli tavoitettu lomaltaan Irlannista. Jotkut olivat kritisoineet Soinia, että hän viivyttelisi lausuntoaan, jostakin (spekulatiivisesta) syystä. Olimme silmät ymmyrkäisinä hämmästyksestä - Timo Soinin asiaa koskevan lausunnon saamisen ajallinen kohdistuminen, ja siihen liittyvä kirjoittamaton spekulaatio - oli valtakunnan ykkösuutinen.
Edelleen vähän offtopiccina, vihapuheista olisi helppo tehdä eräänlainen data-mining -operaatio: Vihreiden ja vasemmiston kannattajien ja edustajien facebook-päivitykset kuluneen vuoden ajalta. Siellä sitä tavaraa piisaa.
Quote from: Axel Cardan on 02.08.2011, 15:59:03
Quote from: Punaniska on 02.08.2011, 15:15:15
Quote from: Axel Cardan on 02.08.2011, 14:21:16
Jos minä vaatimattomana rivihommalaisena alan väsyä tähän, niin ei voi muuta kuin ihmetellä Mestarin kestävyyttä.
En ihmettelisi, vaikka siihen pyrittäisiinkin. Muiden ladatessa akkuja Halla-ahoa järsitään, eikä anneta hänelle palautumisaikaa. Kun syysistuntokausi alkaa, muilla on virtaa ja intoa uusiin koitoksiin, mutta JHa valmiiksi väsyksissä.
Meillä on aina vierashuone valmiina. Poronkäristys ja viinit, kirkasta myös. Ja lapsille lelut.
Minä vähän luulen että Mestari on aika suosittu yökyläläinen noin yleensäkin.
Meillä ainakin. Halosta tai Jungneria sen sijaan en päästäisi sisään vaikka maksaisivat.
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 15:40:30
-------------------
En olisi ikinä uskonut näkeväni päivää jolloin poliitikot kollektiivisesti sekoavat täysin.
Samma här! Mutta hauska on ollut näytelmä. Netti muistaa, kun lisää paljastuu Breikvikistä ja pakkanen paukkuu nurkissa. Noita heinäkuisia päänpehmenemisiä ei saa enää koskaan pois verkosta. ;D
Tuplajytky on tulossa.
Seuraava ministeritason demarin vihavouhotus. Viestintäministeri Krista Kiuru on keksinyt pyörän uudelleen. Eli nettihän se on kaiken syy ja sitten perään pätkä vihjailua:
http://kristakiuru.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79647-vihakirjoittelulle-suitset
QuoteNorjan verilöylyä ei tule pitää yksittäisenä tapauksena. Meillä ei ole varaa jättää panematta merkille kasvavaa vihakäyttäytymistä verkkomaailmassa. Tällaiselle veriteolle löytyy yllättäviltä tahoilta hyväksyntää. Äärioikeiston yhteistyö tiivistyy Internetin välityksellä, eikä muita kokoontumispaikkoja enää tarvita.
Mikähän se yllättävä taho on, kai ministerillä on tietoa kun kerran vihjailee?
Tai sitten on kirjoitus otettava vaan tälläisena sattumaministerin pyrkimyksenä osallistua keskusteluun vaikkei nyt ole ihan hajulla mistä on kysymys ja kiva yrittää Jungnerin peesiin. ;)
Vaaleissa taas muistetaan. SDP:lle tulossa rökäletappio.
Hirvisaarelta hyvä kirjoitus:
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79617-kysymyksia-vihapuheesta
Palauttaakseni asioita mittasuhteisiinsa ja koska hiljaisuus on kuulemma hyväksymistä, lienee hyvä muistuttaa että maailmassa kuolee joka päivä noin 20000 alle 5-vuotiasta lasta (vastaa päälle 250 päivittäistä Breivikiä). Valtaosa näistä hengistä olisi pelastettavissa kotimaassaan hintaluokassa euro/päivä/ihminen. Jos leikitään, että ihmiset olisivat kaikki samanarvoisia muutenkin kuin juhlapuheissa, mihin vaahtoaminen kannattaisi kohdentaa? Määrittelemättömiin vihapuheisiin ja Halla-ahoon, jotka ehkä jonkin omituisen logiikan kautta ovat minimaalisella todennäköisyydellä saattaneet olla osasyyllisenä noin yhteen kuolemaan vuodessa?
Voin niin sieluni silmin kuvitella Neuvostoliiton kun siellä pidettiin "vihapuhe" aisoissa pitämällä "nollatoleranssi" "vihapuheille" leimaamalla kaikki kommunismikriittiset puheenvuorot "vihapuheeksi":
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Neuvostoliitossa on paljon ongelmia.
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Tää kommunistinen talous jossa politbyroo päättää mitä ihmiset saavat ostaa ei oikein toimi pitäisiköhän antaa yksityisyrittäjien valmistaa tuotteita mitä kansa tahtoo ostaa?
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Tää kolhoosi-maatalous ei oikein toimi kun kaikki saa kuitenkin samanverran niin liian suuri osa nukkuu heinäladossa vaikka pitäis kyntää peltoja ja viljellä maata.
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Kaupoissa on pulaa kaikesta mitä ihmiset haluaisi ostaa, pitäisiköhän kauppojen saada ihan vapaasti päättää mitä myyvät ja tilata sopivan määrän tavaraa pienyrittäjiltä?
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Tää politiikka että pakotetaan venäläisiä muuttamaan viroon ja pakotetaan virolaiset ottamaan ne venäläiset sinne asumaan ei ole ehkä kaikkein viisain ratkaisu.
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Miksi ihmeessä tavallisia ihmisiä kyyditään jonnekin Siperiaan sen takia että ne erehty ajattelemaan ja sanomaan ääneen jotain josta kommunistinen puolue suuttui?
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Mun mielestä oli väärin että ne kommunistisen puolueen poliitikot jotka oli eri mieltä kommunismin suunnasta kun Stalin vietiin siperiaan.
Miksi ihmeessä muuten kenestäkään Siperiaan viedystä ei kuulla enää ikinä mitään?
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Hei tää ei ole reilua että te aiotte viedä mut Siperiaan sillä mähän vaan mietin ääneen ja keskustelin toisten persumaisten toisinajattelijoiden kanssa miten tämä yhteiskunta saataisiin toimimaan paremmin.
Kommunisti:
Vihapuhetta.
http://kristakiuru.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79647-vihakirjoittelulle-suitset
QuoteNorjan verilöyly{lle} ... löytyy yllättäviltä tahoilta hyväksyntää.
Jos viestintäministeri ei saa suustaan ulos muuta kuin vihjailevaa semanttista kohinaa, on aika vaihtaa ministeriä.
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 16:23:47
Hirvisaarelta hyvä kirjoitus: http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79617-kysymyksia-vihapuheesta
Hirvisaari etsii kysymystä vastaukseen "koska tuplastandardi".
1. Miksi lause "monikulttuurisuudesta ei ole meille mitään hyötyä" on vihapuhetta, mutta "kansallisvaltioiden aika on ohi" ei ole?
2. Miksi "kukkahattutäti" on vihapuhetta, mutta "rotutohtori" ei?
3. Miksi saa sanoa, että "Perussuomalaiset ovat rasisteja", mutta on vihapuhetta todeta, että "Vihreät ja Kokoomus ovat maanpettureita?"
4. Miksi on korrektia kertoa vitsejä "suomalaisista, ruotsalaista ja venäläisistä", mutta vitsi "suomalaisista, ruotsalaisista ja somaleista" on vihapuhetta?
5. Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?
6. Miksi Kristuksesta saa tehdä sikamessiaan, mutta pilapiirros islamin profeetasta on vihapiirros?
7. Miksi kristinuskoa saa mielin määrin rienata, parjata ja herjata, mutta islamin kritisoiminen on vihapuhetta?
8. Miksi on vihapuhetta sanoa, että "Norjan tragedian taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka", mutta täysin sallittua väittää, että "Norjan tragedian taustalla on perussuomalaisten nettikeskustelu"?
9. Miksi on vihapuhetta kertoa, että "Kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat olleet ulkomaalaisten tekemiä", mutta ihan oikein todeta, että "Päissään surmaaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"?
10. Miksi on hyväksyttävää vaatia demokraattisesti valitun kansanedustajan syrjäyttämistä tehtävistään eduskunnassa, mutta vihapuhetta moittia epäpätevän ihmisen valintaa vähemmistövaltuutetuksi?
Hirvisaari esittää kymmenen äärimmäisen nasevaa kysymystä ja vastauksia ei kukaan pysty antamaan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114397-professori-halla-ahosta-"tuomittu"
Professori Halla-ahosta: "Tuomittu"
Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) käynnissä oleva oikeusprosessi on nyt vedetty esiin keskustelussa hänen asemastaan eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Prosessioikeuden professori Jyrki Virolainen nostaa blogissaan esille Halla-ahon oikeustapauksen. Virolainen kysyy, onko sopivaa, että hallintovaliokunnan puheenjohtajana on uskonliikkeen vastustuksesta tuomion saanut poliitikko. Virolainen ottaa esille Halla-ahon tuomion, vaikkei se olekaan lainvoimainen Korkeimman oikeuden käsittelyn takia.
- [Halla-aho on] vastustanut tiettyä uskonliikettä niin kiihkeästi ja kärjekkäästi, että hänet on tuomittu teosta rangaistukseen, Virolainen muistuttaa.
- Itse ihmettelin toukokuussa hieman sitä, että eduskunta siunasi perussuomalaisten esityksestä Halla-ahon valinnan hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi ilman minkäänlaista keskustelua. Miehen pätevyydestä ei ole kyse, ainoastaan sopivuudesta, mikä ei kuitenkaan ole mikään yhdentekevä asia. Kysymys on hallintovaliokunnan ja sen myötä koko eduskunnan ja sen työn uskottavuudesta, Virolainen kirjoittaa.
Loput linkistä.
:facepalm:
Quote from: B52 on 02.08.2011, 18:08:14
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114397-professori-halla-ahosta-"tuomittu"
:facepalm:
us on nyt demareiden kanssa aloittanut hyökkäyksen. ushän ensiksi keksi jjalosen avustuksella tuon counterjihadin ja vienna-blogit joita nyt sitten muut seurailevat.
epäilen, että tuon norjan tapahtuman suurimmat häviäjät ovat sdp ja us. ylehän ei häviä mitään kun verovaroilla saavat pelleillä maailman tappiin asti.
Jyrki Virolaisen objektiivisuudelle käy samoin kuin jjaloselle kun Halla-aho mainitaan, se katoaa. Virolainen onkin loistava esimerkki oikeuslaitoksen ongelmista. JOKAISELLA tuomarilla kun on niitä omiakin mielipiteitä ja luuloja. Jotkut ne näyttävät päätöksissäänkin, jotkut eivät.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2011, 17:16:36
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 16:23:47
Hirvisaarelta hyvä kirjoitus: http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79617-kysymyksia-vihapuheesta
Hirvisaari etsii kysymystä vastaukseen "koska tuplastandardi".
1. Miksi lause "monikulttuurisuudesta ei ole meille mitään hyötyä" on vihapuhetta, mutta "kansallisvaltioiden aika on ohi" ei ole?
2. Miksi "kukkahattutäti" on vihapuhetta, mutta "rotutohtori" ei?
3. Miksi saa sanoa, että "Perussuomalaiset ovat rasisteja", mutta on vihapuhetta todeta, että "Vihreät ja Kokoomus ovat maanpettureita?"
4. Miksi on korrektia kertoa vitsejä "suomalaisista, ruotsalaista ja venäläisistä", mutta vitsi "suomalaisista, ruotsalaisista ja somaleista" on vihapuhetta?
5. Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?
6. Miksi Kristuksesta saa tehdä sikamessiaan, mutta pilapiirros islamin profeetasta on vihapiirros?
7. Miksi kristinuskoa saa mielin määrin rienata, parjata ja herjata, mutta islamin kritisoiminen on vihapuhetta?
8. Miksi on vihapuhetta sanoa, että "Norjan tragedian taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka", mutta täysin sallittua väittää, että "Norjan tragedian taustalla on perussuomalaisten nettikeskustelu"?
9. Miksi on vihapuhetta kertoa, että "Kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat olleet ulkomaalaisten tekemiä", mutta ihan oikein todeta, että "Päissään surmaaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"?
10. Miksi on hyväksyttävää vaatia demokraattisesti valitun kansanedustajan syrjäyttämistä tehtävistään eduskunnassa, mutta vihapuhetta moittia epäpätevän ihmisen valintaa vähemmistövaltuutetuksi?
Onnittelen itseäni Hirvisaaren äänestämisestä. Mikä vertailujen ilotulitus. Eikä noihin tule kuulumaan ensimmäiseltäkään suvikseltä ainuttakaan järjellisenä pidettävää vastausta.
Quote from: Mika.H on 02.08.2011, 18:15:40
Quote from: B52 on 02.08.2011, 18:08:14
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114397-professori-halla-ahosta-"tuomittu"
:facepalm:
us on nyt demareiden kanssa aloittanut hyökkäyksen. ushän ensiksi keksi jjalosen avustuksella tuon counterjihadin ja vienna-blogit joita nyt sitten muut seurailevat.
epäilen, että tuon norjan tapahtuman suurimmat häviäjät ovat sdp ja us. ylehän ei häviä mitään kun verovaroilla saavat pelleillä maailman tappiin asti.
Jyrki Virolaisen objektiivisuudelle käy samoin kuin jjaloselle kun Halla-aho mainitaan, se katoaa. Virolainen onkin loistava esimerkki oikeuslaitoksen ongelmista. JOKAISELLA tuomarilla kun on niitä omiakin mielipiteitä ja luuloja. Jotkut ne näyttävät päätöksissäänkin, jotkut eivät.
US:llä olisi ollut markkinarako pysyä oikeasti puolueettomana ja neutraalina lehtenä mutta päätoimittaja/Herlin valitsivat toisin.
Ainoa mitä median kuluttaja voi tehdä on olla klikkaamatta yhteenkään US:n sivuilla olevaan mainokseen ja jos mahdollista surffata sinne ad-blockilla tai vastaavalla jotta banneri-näytöistäkään ei tule tuloja.
Halla-ahon "tuomio": Puheenjohtajuus selvä
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo, ettei kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) pidä luopua hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, vaikka Korkein oikeus antaisi hänelle tuomion blogikirjoituksistaan.
Halla-ahoa vastaan kolme vuotta sitten nostettu syyte uskonrauhan rikkomisesta on edennyt Helsingin käräjäoikeudesta aina korkeinpaan oikeuteen. Sekä käräjäoikeus että hovioikeus katsoi Halla-ahon syyllistyneen rikokseen.
Tuomio ei ole saanut lainvoimaa.
– Kyllä valiokunnan puheenjohtajuus on selvä. Se on yksimielisesti eduskunta hänet valinnut valiokuntaan ja valiokunta valinnut puheenjohtajaksi. Minun mielestäni asia on selvä, Soini toteaa Uudelle Suomelle.
Halla-ahon blogikirjoituksia koskeva oikeusprosessi nousi esille myös eilen perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Pirkko Ruohonen-Lernerin Yle Päivän kasvo -ohjelman haastattelussa.
– Halla-aholla ei ole lainvoimaista tuomiota mistään kirjoitteluista. Hänen oikeudenkäyntinsä on ollut kaikkien kansanedustajien tiedossa silloin, kun Halla-aho valittiin hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi, Ruohonen-Lerner totesi.
Professori Jyrki Virolainen puolestaan pohti, onko Halla-aho sopiva valiokunnan puheenjohtajaksi pätevyydestään huolimatta, kun hänet on hovioikeudessa tuomittu.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114398-halla-ahon-%E2%80%9Dtuomio%E2%80%9D-puheenjohtajuus-selva
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 18:27:09
Quote from: Mika.H on 02.08.2011, 18:15:40
Quote from: B52 on 02.08.2011, 18:08:14
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114397-professori-halla-ahosta-"tuomittu"
:facepalm:
us on nyt demareiden kanssa aloittanut hyökkäyksen. ushän ensiksi keksi jjalosen avustuksella tuon counterjihadin ja vienna-blogit joita nyt sitten muut seurailevat.
epäilen, että tuon norjan tapahtuman suurimmat häviäjät ovat sdp ja us. ylehän ei häviä mitään kun verovaroilla saavat pelleillä maailman tappiin asti.
Jyrki Virolaisen objektiivisuudelle käy samoin kuin jjaloselle kun Halla-aho mainitaan, se katoaa. Virolainen onkin loistava esimerkki oikeuslaitoksen ongelmista. JOKAISELLA tuomarilla kun on niitä omiakin mielipiteitä ja luuloja. Jotkut ne näyttävät päätöksissäänkin, jotkut eivät.
US:llä olisi ollut markkinarako pysyä oikeasti puolueettomana ja neutraalina lehtenä mutta päätoimittaja/Herlin valitsivat toisin.
Ainoa mitä median kuluttaja voi tehdä on olla klikkaamatta yhteenkään US:n sivuilla olevaan mainokseen ja jos mahdollista surffata sinne ad-blockilla tai vastaavalla jotta banneri-näytöistäkään ei tule tuloja.
Heikki Porkka aiemmin kirjoitti sanomalehtien anonyymeista pääkirjoituksista asiaa.
Esimerkiksi tämän päivän Hesarissa on pääkirjoitus (1/3)otsikolla : "Halla-aho siistiköön suunsa". Jollain lailla ala-arvoinen, tiuskaisun tyylinen otsikko.
Olisi mielenkiintoista tietää kuka on kirjoittanut tekstin ja keitä on ollut
päättämässä jutun julkaisemisesta.
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 16:53:30
Voin niin sieluni silmin kuvitella Neuvostoliiton kun siellä pidettiin "vihapuhe" aisoissa pitämällä "nollatoleranssi" "vihapuheille" leimaamalla kaikki kommunismikriittiset puheenvuorot "vihapuheeksi":
Kuvitteellinen persumainen toisinajattelija:
Neuvostoliitossa on paljon ongelmia.
Kommunisti:
Vihapuhetta.
Oikea termi oli muistaakseni "vastavallankumouksellinen agitaatio", joka etenkin Stalinin aikoina oli aika... kattava käsite. Mutta sama periaate tosiaan, perusteluja myöten. Neuvostovastainen agitaatio kun aiheutti vihapuheen tapaan syy-seuraussuhteidensa puolesta vaikeasti määriteltäviä, mutta sitäkin lukuisampia sosiaalisia ongelmia, joten se nyt vain piti kieltää. Jos jokainen hymyili, lausui oikeat sanat ja Uskoi Yhteiseen Asiaan, niin kaikki meni täydellisesti. Tai siis olisi mennyt ilman hämärissä vesissä kalastelevia sabotöörejä ja agitaattoreita... Vähän niin kuin nytkin monikulttuuriprojektin kanssa, joka olisi jo kauan sitten johtanut mausteilta tuoksuvaan ja eksoottisia rytmejä sykkivään paratiisiin kautta Euroopan, ilman sitä kirottua peräkammareista kantautuvaa virttyneiden sukkien, kaatuneiden olutpullojen ja rasismin löyhkää.
Quote from: pelle12 on 02.08.2011, 18:51:05
Saattaa olla, että korvissani on hieman vaikkua, mutta olin kuulevinani YLEn englanninkielisissä uutisissa, että Halla-aho olisi hyväksynyt Breivikin tempauksen. Korostan, että kuuntelin vain puolella korvalla, mutta kauhistuin.
Tässä Areenan linkki, sekä suora osoite mp3-tiedostoon:
http://areena.yle.fi/ohjelma/262766
http://yle.fi/progressive/areena2/maailma_ladattava/2011/8/2/1312292238926_1312292238967.mp3
Tuo mainitsemasi asia on kohdassa 30s, mutta en oikein saa selvää. Sen jälkeen uutistenlukija sanoo ABB:sta:"who in turn praised the Finn in his own manifesto".
Quote from: Lupu(kulkuri) on 02.08.2011, 18:43:21
Heikki Porkka aiemmin kirjoitti sanomalehtien anonyymeista pääkirjoituksista asiaa.
En löytänyt, missä?
"Halla-Aho has been critized for his online comments on the Norwegian attacker, who in turn praised the Finn in his own manifesto"
Menee kyllä aika lailla pieleen, käännös:
"Halla-Ahoa on arvosteltu hänen internetissä esittämistään norjalaista hyökkääjää koskevista kommenteistaan, joka puolestaan on ylistänyt Halla-Ahoa manifestissaan."
Pikkuse, niinku, eri sisältö, kuin miten asiat oikeasti ovat.
Quote from: LW on 02.08.2011, 18:54:55
Oikea termi oli muistaakseni "vastavallankumouksellinen agitaatio", joka etenkin Stalinin aikoina oli aika... kattava käsite.
Vastavallankumouksellinen agitaatio? Jeps, pannaanpa muistiin!
Suomessa muistan Vennamo nuoremman käyttäneen termiä "yleiset syyt", kun tarkoitettiin neuvostovastaisuutta.
Heh, hyvä kun on niin kiire töissä että ei lukea uutisia päivällä. Kun illalla tulee kotiin ja avaa webin niin tuntuu että koko universumi on vaihtunut sillä välin.
Siis ei-ole-todellista, itse arvo-Johtajamme Tarja Halonen esittää epämääräisiä uhkauksia että "syksyyn mennessä oltava jotain tehtynä" - J H-a:n erottaminen eduskunnastako? Hommaforumin lisääminen internetin lapsipornofilteriin?
Tässä on varmaankin nyt rikottu yhtäjaksoisen etusivulla olon ennätys koskien Jussi Halla-ahoa. Vinkki: kirjoita Jussi sinne scriptaan vaikkapa ihmissyöntiä ylistävä juttu seuraavaksi niin saadaan olla etusivulla koko loppuvuosi. :)
EDIT: ONNEKSI meillä on vielä toistaiseksi niin täyspäinen pääministeri että ei ole ehtinyt pyytämään koko Suomen ja Jussi Halla-ahon puolesta ANNNNNNTEEKSI norjalaisilta. Hävettää vieläkin se pilakuvajuttu minkä Vanhasen Masa meni ryssimään oikein urakalla, "eihän ne anteeksipyynnöt mitään maksa.." vai mitä helvettiä se vajukki oikein perusteli toimintaansa.
Quote from: Bxh7+ on 02.08.2011, 19:04:38
Quote from: pelle12 on 02.08.2011, 18:51:05
Saattaa olla, että korvissani on hieman vaikkua, mutta olin kuulevinani YLEn englanninkielisissä uutisissa, että Halla-aho olisi hyväksynyt Breivikin tempauksen. Korostan, että kuuntelin vain puolella korvalla, mutta kauhistuin.
Tässä Areenan linkki, sekä suora osoite mp3-tiedostoon:
http://areena.yle.fi/ohjelma/262766
http://yle.fi/progressive/areena2/maailma_ladattava/2011/8/2/1312292238926_1312292238967.mp3
Tuo mainitsemasi asia on kohdassa 30s, mutta en oikein saa selvää. Sen jälkeen uutistenlukija sanoo ABB:sta:"who in turn praised the Finn in his own manifesto".
YLE:
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
YLE antaa sen kuvan englanninkielisissä uutisissaan kuin Halla-aho olisi kehunut Breivikkiä!!!!!!
Ei törkeämmäksi voi Halla-ahon tietoinen demonisointi mennä ja tätä demonisointia levitetään kaikkien suomen maahanmuuttajien keskuuteen ja leviää täysin varmasti ulkomaillekin.
Kuka YLE:ssä on vastuussa tästä paskasta?
Nyt on potkujen paikka.
YLE ei saa penniäkään multa enää IKINÄ.
Nyt ne jotka ei rotutohtori-paskan jälkeen vielä peruuttanut TV-lupaa niin kannattaa peruuttaa samantien.
Tää Halla-ahon demonisointi alkaa muistuttamaan ulkoministeriön vaalien jälkeen järjestämää Sundberg "tiedotus" tilaisuutta jossa perussuomalaisista maalattiin tietoisesti ulkomaisille medioille kuvaa natseina.
Quote from: gloaming on 02.08.2011, 13:12:14
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
En vaan käsitä. Olisi niin helppo olla kohtelias ja vastata järkevästi, kun siihen television perusteella helposti kykenet. Sitten ei tarvitsisi joka kerta näitä lukiessa irvistellä.
Halla-ahohan on vastannut aina kiperiin kysymyksiinkin asianmukaisesti, jos kysymys on järkevä. Jos kysymys on järjetön tyyliin sanoudutko irti jostain nimettömästä, varsin epäuskottavasta "uhkauksesta", josta hän ei tiedä ylipäätään mitään, luonnollinen reaktio on tehdä selväksi, että kysyjän älynlahjat ovat heikot, mikä jo lähtökohtaisesti rajaa pois järjellisen keskustelun mahdollisuuden.
---
Toinen asia,
Koko ketjun aiheena oleva operaatio perustuu väitteeseen Halla-ahon kiinteästä yhteydestä counterjihad-liikkeeseen tai "merkittävästä" toimijuudesta tämän liikkeen piirissä, että hän on liikkeen näkyvä "hahmo".
Näyttöä tällaisesta ei ymmärtääkseni ole olemassa: Kiinteä yhteyden merkkejä ei täytä mikään vuosia sitten postattu, aselakia käsittelevä yksittäinen blogikirjoitus tai linkki oman blogin lukuisia linkkejä sisältävässä linkkilistassa. Kiinteä yhteys edellyttää säännöllisyyttä ja siitä jää merkkejä.
Nyt koko merkittävän yhteyden olemassaolo on ymmärtääkseni erään Jussi Jalosen anekdoottitiedon varsin pitkälle menneen tulkinnan varassa. Media on luonnollisesti omaksunut tämän asian näin esitettynä.
Miksi kukaan mediassa ei ole tehnyt ilmeistä ja kysynyt tunnetuilta counterjihad-toimijoilta, mikä Halla-ahon rooli kyseisessä liikkeessä on? Näinhän asia olisi selvinnyt kertaheitolla.
Entä miten counterjihad näkyy ja on näkynyt Halla-ahon poliittisessa toiminnassa? En muista yhtäkään islamiin liittyvää esitystä tai edes ulostuloa.
En todellakaan ole politiikan tekemisen oikeussalissa kannalla (vaan halveksun sellaista), mutta mielestäni se raja alkaa olla ylitetty, että Jalonen saa esittää tuomioistuimessa todisteensa Halla-ahon merkittävästä roolista counterjihad-liikkeessä vahingonkorvausvaateen säestämänä, ja joku kolmas osapuoli saa päätellä, onko näiden todisteiden näyttövoima riittävä vai ei. Esim. 100000 eur korvausvaade vaikuttaisi syntyneen julkisuuden mittakaava huomioiden asianmukaiselta.
HS yritti viimeisen viikon aikana kysyä asiaa suoraan tuolta järjestöltä, mutta ei saanut vastausta. HS mainitsi siitä viime viikonloppuna.
Quote from: Jepulis on 02.08.2011, 18:19:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2011, 17:16:36
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 16:23:47
Hirvisaarelta hyvä kirjoitus: http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79617-kysymyksia-vihapuheesta
Hirvisaari etsii kysymystä vastaukseen "koska tuplastandardi".
1. Miksi lause "monikulttuurisuudesta ei ole meille mitään hyötyä" on vihapuhetta, mutta "kansallisvaltioiden aika on ohi" ei ole?
2. Miksi "kukkahattutäti" on vihapuhetta, mutta "rotutohtori" ei?
3. Miksi saa sanoa, että "Perussuomalaiset ovat rasisteja", mutta on vihapuhetta todeta, että "Vihreät ja Kokoomus ovat maanpettureita?"
4. Miksi on korrektia kertoa vitsejä "suomalaisista, ruotsalaista ja venäläisistä", mutta vitsi "suomalaisista, ruotsalaisista ja somaleista" on vihapuhetta?
5. Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?
6. Miksi Kristuksesta saa tehdä sikamessiaan, mutta pilapiirros islamin profeetasta on vihapiirros?
7. Miksi kristinuskoa saa mielin määrin rienata, parjata ja herjata, mutta islamin kritisoiminen on vihapuhetta?
8. Miksi on vihapuhetta sanoa, että "Norjan tragedian taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka", mutta täysin sallittua väittää, että "Norjan tragedian taustalla on perussuomalaisten nettikeskustelu"?
9. Miksi on vihapuhetta kertoa, että "Kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat olleet ulkomaalaisten tekemiä", mutta ihan oikein todeta, että "Päissään surmaaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"?
10. Miksi on hyväksyttävää vaatia demokraattisesti valitun kansanedustajan syrjäyttämistä tehtävistään eduskunnassa, mutta vihapuhetta moittia epäpätevän ihmisen valintaa vähemmistövaltuutetuksi?
Onnittelen itseäni Hirvisaaren äänestämisestä. Mikä vertailujen ilotulitus. Eikä noihin tule kuulumaan ensimmäiseltäkään suvikseltä ainuttakaan järjellisenä pidettävää vastausta.
Siellä on jo ainakin yksi jonkinlainen vastaus:
2.8.2011 14:20 Stacy Siivonen uusi
Suora lainaus siitä:
"Miksi "ulkomaalainen raiskaaja" on vihapuhetta, mutta "perussuomalainen rasisti" ei?"
Siksi, että perussuomalaiset kuuluvat valtaväestöön, jota ei uhkaa yhtään mikään. Jos perussuomalaista rasistia uhkaisi esimerkiksi heivaaminen rajan yli, niin silloin se olisi vihapuhetta.
""monikulttuurisuudesta ei ole meille mitään hyötyä" on vihapuhetta, mutta "kansallisvaltioiden aika on ohi" ei ole?
Miksi "kukkahattutäti" on vihapuhetta, mutta "rotutohtori" ei?
Miksi saa sanoa, että "Perussuomalaiset ovat rasisteja", mutta on vihapuhetta todeta, että "Vihreät ja Kokoomus ovat maanpettureita?""
Mitkään noista ei ole vihapuhetta.
"Miksi on korrektia kertoa vitsejä "suomalaisista, ruotsalaista ja venäläisistä", mutta vitsi "suomalaisista, ruotsalaisista ja somaleista" on vihapuhetta?"
Siksi, että näistä kansallisuuksista somalit ovat ahtaalla täällä. Tuossa puhutaan ilmeisesti omissa maissa asuvista suomalaisista, ruotsalaisista ja venäläisistä, kun taas somalit ovat pakolaisia ja sen takia vallankäytön kohteita ihan joka maassa. Jos Suomen naapurimaana olisi somaleiden valtio, niin mikäs siinä, vitsaile vaan.
"Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?"
Jussi Halla-aho ei kuulu mihinkään vainottuun vähemmistöön, tietääkseni.
"Miksi Kristuksesta saa tehdä sikamessiaan, mutta pilapiirros islamin profeetasta on vihapiirros?"
Siksi, koska sikamessiaan tekijä kuuluu kristittyyn kansaan. Muhammed-pilapiirroksen tekijä on kai kristitty, mikä lietsoo uskontojen välistä sotaa. Pitäisi tehdä oma uskonnollinen kanta selväksi, ennen kuin rupeaa arvostelemaan toisen uskontoa.
"Miksi kristinuskoa saa mielin määrin rienata, parjata ja herjata, mutta islamin kritisoiminen on vihapuhetta?"
Islamia saa kritisoida, kunhan tekee selväksi oman kantansa uskontokysymyksissä.
"Miksi on vihapuhetta sanoa, että "Norjan tragedian taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka", mutta täysin sallittua väittää, että "Norjan tragedian taustalla on perussuomalaisten nettikeskustelu"?"
Vihapuhetta se on siksi, että maahanmuuttopolitiikan epäonnistuminen oli juuri Breivikin tekosyy iskulleen.
"Miksi on vihapuhetta kertoa, että "Kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat olleet ulkomaalaisten tekemiä", mutta ihan oikein todeta, että "Päissään surmaaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"?"
Siksi, että suomalaiset ovat valtaväestöä tässä maassa eikä suomalaisia uhkaa mikään. Onko vihapuhetta sanoa, että kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat miesten tekemiä? Onko vihapuhetta sanoa, että päissään surmaaminen on miesten geneettinen erityispiirre?
"vihapuhetta moittia epäpätevän ihmisen valintaa vähemmistövaltuutetuksi?"
Miten se on vihapuhetta?
"Onko aivan kukkahatusta vedettyä hourailua arvella, että vihapuheiden taustalla onkin pelko oman aseman menettämisestä? Inspiroiko vihapuhesyytöksiä tieto lähestyvistä kunnallisvaaleista ja Perussuomalaisten huikeasta kasvusta Suomen suurimmaksi puolueeksi?"
On se kukkahatusta vedettyä, mutta enemmän syntyy pelko siitä, että täällä rupeavat ikkunalasit kilisemään ja kadulla kulkeminen muuttuu vaaralliseksi, ainakin jos on tummaihoinen, puhumattakaan sitä, että tulee lisää ampumavälikohtauksia.
Persujen kasvu Suomen suurimmaksi puolueeksi on valitettavasti kohtalo, johon ei voi vaikuttaa. Se johtuu siitä, että humalaisenkin pitää antaa äänestää.
"Onko perimmäisenä tavoitteena ainoastaan se, että seuraavissa vaaleissa kukaan ei äänestäisi Perussuomalaisia?"
Ei. Päinvastoin, tällaiset kohut ovat omiaan lisäämään persujen kannatusta. Aina kun persu mokaa, persujen kannatus lisääntyy. Aina kun esimerkiksi Kiviniemi mokaa tai Vanhanen sekoilee tai Pekkarinen kertoo dzoukin niiden kannatus laskee. Tästä voit päätellä, mitä persut ovat puolueena.
"Halutaanko se estää keinolla millä hyvänsä? Ollaanko valmiita luopumaan demokratiasta, oikeustajusta ja journalismin etiikasta, jotta oma aatemaailma saisi pitää entisen valta-asemansa?"
Valtapuolueiden aatteet ovat vastenmielisiä myös minulle. Vasemmiston aseistariisunta ja oikeiston köyhän kyykyttäminen.
QuoteSiksi, että perussuomalaiset kuuluvat valtaväestöön, jota ei uhkaa yhtään mikään. Jos perussuomalaista rasistia uhkaisi esimerkiksi heivaaminen rajan yli, niin silloin se olisi vihapuhetta.
Tämähän on rasismia. Siinä asetetaan ihmisryhmät erilaiseen asemaan toistensa kanssa näiden poliittisten mielipiteiden ja etnisten ominaisuuksien takia.
QuoteLainaus
Siksi, että perussuomalaiset kuuluvat valtaväestöön, jota ei uhkaa yhtään mikään. Jos perussuomalaista rasistia uhkaisi esimerkiksi heivaaminen rajan yli, niin silloin se olisi vihapuhetta.
Tämähän on rasismia. Siinä asetetaan ihmisryhmät erilaiseen asemaan toistensa kanssa näiden poliittisten mielipiteiden ja etnisten ominaisuuksien takia.
Lähetetty: tänään kello 19:38:10
Kirjoittanut: Tomi
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: Jepulis - tänään kello 18:19:32
Lainaus käyttäjältä: Lalli IsoTalo - tänään kello 17:16:36
Lainaus käyttäjältä: thinkingmind - tänään kello 16:23:47
Hirvisaarelta hyvä kirjoitus: http://jameshirvisaari.pu...7-kysymyksia-vihapuheesta
Hirvisaari etsii kysymystä vastaukseen "koska tuplastandardi".
1. Miksi lause "monikulttuurisuudesta ei ole meille mitään hyötyä" on vihapuhetta, mutta "kansallisvaltioiden aika on ohi" ei ole?
2. Miksi "kukkahattutäti" on vihapuhetta, mutta "rotutohtori" ei?
3. Miksi saa sanoa, että "Perussuomalaiset ovat rasisteja", mutta on vihapuhetta todeta, että "Vihreät ja Kokoomus ovat maanpettureita?"
4. Miksi on korrektia kertoa vitsejä "suomalaisista, ruotsalaista ja venäläisistä", mutta vitsi "suomalaisista, ruotsalaisista ja somaleista" on vihapuhetta?
5. Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?
6. Miksi Kristuksesta saa tehdä sikamessiaan, mutta pilapiirros islamin profeetasta on vihapiirros?
7. Miksi kristinuskoa saa mielin määrin rienata, parjata ja herjata, mutta islamin kritisoiminen on vihapuhetta?
8. Miksi on vihapuhetta sanoa, että "Norjan tragedian taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka", mutta täysin sallittua väittää, että "Norjan tragedian taustalla on perussuomalaisten nettikeskustelu"?
9. Miksi on vihapuhetta kertoa, että "Kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat olleet ulkomaalaisten tekemiä", mutta ihan oikein todeta, että "Päissään surmaaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"?
10. Miksi on hyväksyttävää vaatia demokraattisesti valitun kansanedustajan syrjäyttämistä tehtävistään eduskunnassa, mutta vihapuhetta moittia epäpätevän ihmisen valintaa vähemmistövaltuutetuksi?
Onnittelen itseäni Hirvisaaren äänestämisestä. Mikä vertailujen ilotulitus. Eikä noihin tule kuulumaan ensimmäiseltäkään suvikseltä ainuttakaan järjellisenä pidettävää vastausta.
Siellä on jo ainakin yksi jonkinlainen vastaus:
2.8.2011 14:20 Stacy Siivonen uusi
Suora lainaus siitä:
"Miksi "ulkomaalainen raiskaaja" on vihapuhetta, mutta "perussuomalainen rasisti" ei?"
Siksi, että perussuomalaiset kuuluvat valtaväestöön, jota ei uhkaa yhtään mikään. Jos perussuomalaista rasistia uhkaisi esimerkiksi heivaaminen rajan yli, niin silloin se olisi vihapuhetta.
""monikulttuurisuudesta ei ole meille mitään hyötyä" on vihapuhetta, mutta "kansallisvaltioiden aika on ohi" ei ole?
Miksi "kukkahattutäti" on vihapuhetta, mutta "rotutohtori" ei?
Miksi saa sanoa, että "Perussuomalaiset ovat rasisteja", mutta on vihapuhetta todeta, että "Vihreät ja Kokoomus ovat maanpettureita?""
Mitkään noista ei ole vihapuhetta.
"Miksi on korrektia kertoa vitsejä "suomalaisista, ruotsalaista ja venäläisistä", mutta vitsi "suomalaisista, ruotsalaisista ja somaleista" on vihapuhetta?"
Siksi, että näistä kansallisuuksista somalit ovat ahtaalla täällä. Tuossa puhutaan ilmeisesti omissa maissa asuvista suomalaisista, ruotsalaisista ja venäläisistä, kun taas somalit ovat pakolaisia ja sen takia vallankäytön kohteita ihan joka maassa. Jos Suomen naapurimaana olisi somaleiden valtio, niin mikäs siinä, vitsaile vaan.
"Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?"
Jussi Halla-aho ei kuulu mihinkään vainottuun vähemmistöön, tietääkseni.
"Miksi Kristuksesta saa tehdä sikamessiaan, mutta pilapiirros islamin profeetasta on vihapiirros?"
Siksi, koska sikamessiaan tekijä kuuluu kristittyyn kansaan. Muhammed-pilapiirroksen tekijä on kai kristitty, mikä lietsoo uskontojen välistä sotaa. Pitäisi tehdä oma uskonnollinen kanta selväksi, ennen kuin rupeaa arvostelemaan toisen uskontoa.
"Miksi kristinuskoa saa mielin määrin rienata, parjata ja herjata, mutta islamin kritisoiminen on vihapuhetta?"
Islamia saa kritisoida, kunhan tekee selväksi oman kantansa uskontokysymyksissä.
"Miksi on vihapuhetta sanoa, että "Norjan tragedian taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka", mutta täysin sallittua väittää, että "Norjan tragedian taustalla on perussuomalaisten nettikeskustelu"?"
Vihapuhetta se on siksi, että maahanmuuttopolitiikan epäonnistuminen oli juuri Breivikin tekosyy iskulleen.
"Miksi on vihapuhetta kertoa, että "Kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat olleet ulkomaalaisten tekemiä", mutta ihan oikein todeta, että "Päissään surmaaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"?"
Siksi, että suomalaiset ovat valtaväestöä tässä maassa eikä suomalaisia uhkaa mikään. Onko vihapuhetta sanoa, että kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat miesten tekemiä? Onko vihapuhetta sanoa, että päissään surmaaminen on miesten geneettinen erityispiirre?
"vihapuhetta moittia epäpätevän ihmisen valintaa vähemmistövaltuutetuksi?"
Miten se on vihapuhetta?
"Onko aivan kukkahatusta vedettyä hourailua arvella, että vihapuheiden taustalla onkin pelko oman aseman menettämisestä? Inspiroiko vihapuhesyytöksiä tieto lähestyvistä kunnallisvaaleista ja Perussuomalaisten huikeasta kasvusta Suomen suurimmaksi puolueeksi?"
On se kukkahatusta vedettyä, mutta enemmän syntyy pelko siitä, että täällä rupeavat ikkunalasit kilisemään ja kadulla kulkeminen muuttuu vaaralliseksi, ainakin jos on tummaihoinen, puhumattakaan sitä, että tulee lisää ampumavälikohtauksia.
Persujen kasvu Suomen suurimmaksi puolueeksi on valitettavasti kohtalo, johon ei voi vaikuttaa. Se johtuu siitä, että humalaisenkin pitää antaa äänestää.
"Onko perimmäisenä tavoitteena ainoastaan se, että seuraavissa vaaleissa kukaan ei äänestäisi Perussuomalaisia?"
Ei. Päinvastoin, tällaiset kohut ovat omiaan lisäämään persujen kannatusta. Aina kun persu mokaa, persujen kannatus lisääntyy. Aina kun esimerkiksi Kiviniemi mokaa tai Vanhanen sekoilee tai Pekkarinen kertoo dzoukin niiden kannatus laskee. Tästä voit päätellä, mitä persut ovat puolueena.
"Halutaanko se estää keinolla millä hyvänsä? Ollaanko valmiita luopumaan demokratiasta, oikeustajusta ja journalismin etiikasta, jotta oma aatemaailma saisi pitää entisen valta-asemansa?"
Valtapuolueiden aatteet ovat vastenmielisiä myös minulle. Vasemmiston aseistariisunta ja oikeiston köyhän kyykyttäminen.
Onko nuo olevinaan jotain "järkeviä" vastauksia? "Islamia saa kritisoida, kunhan tekee selväksi oman kantansa uskontokysymyksissä"... Mitä v...n väliä sillä omalla? kannalla on ??
Annan itselleni viikon bannit. Hermot ei kestä. Mielummin puutarhanhoito-sivuille..
Facebookissa ryhmä:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_180527115326838#!/pages/Jussi-Halla-Aho-pois-Suomen-eduskunnasta/210980918920562
En kannata Jussi Halla-ahoa
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_180527115326838#!/group.php?gid=43464244199&v=wall
Jussi Halla-ahon kootut sanansa syömiset
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_180527115326838#!/pages/Jussi-Halla-ahon-kootut-sanansa-sy%C3%B6miset/221809981168606
Vihapuhetta Jussi Halla-ahoa kohtaan:
Jussi Halla-ahon via dolorosa
2.8.2011 10:26 tapio oksanen 93 kommenttia, 93 uutta
Meillä on kansanedustaja, joka on aika tavalla lirissä: Jussi Halla-aho.
Jussi Halla-aho, Rankan heavy musiikin ystävä https://www.facebook.com/Rammstein ja silpomiselokuvien fani https://www.facebook.com/pages/Blair-Witch-Project/108171472550980
https://www.facebook.com/profile.php?id=660619031
Taitaa olla hiukan pulassa nyt.
Halla-ahon harrastus on metsästys. Se, että tappaa huvikseen, kuten Halla-aho tekee, niin on mielestäni oksettavaa. Eläimillä metsässä on muutenkin aivan rankkaa elämää. Tiedän kokemuksesta. Vietän metsässä nimittäin lukemattomia päiviä ja öitä. Olen hiihtänyt sydäntalvella viikkoja kairassa kalottialueella yksin. Ei se elämä siellä ihan helppoa ole. Silti Halla-ahosta, joka saa palkkaa arviolta 10 000 euroa kuussa on kiva ampua eläimiä.
Mutta mikä saa kiihottumaan elämän lopettamisesta? Onko nyt maksun aika herra Halla-aho?
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79616-jussi-halla-ahon-via-dolorosa
Vedin pitkät linkit url-tagien väliin.
Quote from: Veli on 02.08.2011, 19:41:44
Tämähän on rasismia.
Joo, mutta en vain ole ihan varma pitäisikö keskustelua jatkaa siellä missä keskustelijat ovat? http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79617-kysymyksia-vihapuheesta Onko YLLÄPIDOLLA tähän jokin kanta? Painoin jo vasikkanappia, venataan vastausta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2011, 19:11:59
Vastavallankumouksellinen agitaatio? Jeps, pannaanpa muistiin!
Lisäironiaa tulee siitä, että vuoden 1936 perustuslain artiklassa 125 neuvostokansalaisille taattiin mm. sanan- ja lehdistönvapaus. Sitä ei sitten erikseen tosin mainittu, että sananvapaus ei kattanut valtiota ja sosialistista mentaliteettia vastaan kohdistuvaa vihamielistä propagandaa, kuten vaikkapa vitsejä Stalinista.
Hittolainen, Stacyn lähtö foorumilta on ikävää, sillä tätä lukuun ottamatta kommenteissa on asiaa:
Quote from: SS eli Stacy Siivonen
"Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?"
Jussi Halla-aho ei kuulu mihinkään vainottuun vähemmistöön, tietääkseni.
Edellinen kommentti on hanurista, koska Jani Toivolakaan ei kuulu mihinkään vainottuun vähemmistöön.
Tämä sen sijaan on helmi, jonka johdosta kadun sitä, etten äänestänyt Stacya:
Quote from: SS eli Stacy SiivonenValtapuolueiden aatteet ovat vastenmielisiä myös minulle. Vasemmiston aseistariisunta ja oikeiston köyhän kyykyttäminen.
Quote from: LW on 02.08.2011, 19:54:31
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2011, 19:11:59
Vastavallankumouksellinen agitaatio? Jeps, pannaanpa muistiin!
Lisäironiaa tulee siitä, että vuoden 1936 perustuslain artiklassa 125 neuvostokansalaisille taattiin mm. sanan- ja lehdistönvapaus. Sitä ei sitten erikseen tosin mainittu, että sananvapaus ei kattanut valtiota ja sosialistista mentaliteettia vastaan kohdistuvaa vihamielistä propagandaa, kuten vaikkapa vitsejä Stalinista.
Tästähän on se vanha vitsi, jossa jenkkituristi kehuu Venäjällä Ivanille, että lännessä sanavapaus on niin suuri, että hän voi haukkua USA:n presidenttiä. Siihen Ivan vastaa, että niin hänkin saa... :roll:
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 19:23:19
Ei törkeämmäksi voi Halla-ahon tietoinen demonisointi mennä ... Nyt on potkujen paikka.
Quote from: pelle12 on 02.08.2011, 19:44:47
Kun tämä valhe leviää ulkomaille, alkaa älämölö:'
Tämä legenda pitäisi nyt tappaa lähtöruutuun ja antaa kenkää muutamalla idiootille.
QuoteHittolainen, Stacyn lähtö foorumilta on ikävää, sillä tätä lukuun ottamatta kommenteissa on asiaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg736985.html#msg736985
Quote from: Bxh7+ on 02.08.2011, 19:04:38
Tuo mainitsemasi asia on kohdassa 30s, mutta en oikein saa selvää. Sen jälkeen uutistenlukija sanoo ABB:sta:"who in turn praised the Finn in his own manifesto".
Breivik plagioi norjalaisen bloggaaja Fjordmanin kirjoituksia sellaisenaan omaan manifestiinsa. Yhdessä näistä kirjoituksista Fjordman siteeraa Halla-ahoa siitä kirjoituksesta, jonka aikanaan käänsin GoV-sivustolle. Breivik ei mitenkään erikseen ylistä Halla-ahoa.
Quote from: Axel Cardan on 02.08.2011, 19:37:27
Puheenjohtaja Soinissa on yksi erittäin kunnioitettava piirre.
Jos hän on jonkun puolella niin hän siellä myös pysyy.
Tämä nähtiin Tony Halmeen (R.I.P.) kohdalla.
Ja nähtiin nytkin.
Käsittääkseni mitä ylemmäksi oikeusasteissa mennään sitä enemmän siellä on poliittisesti nimitettyjä tuomareita. Tässä on se mahdollisuus, että Jussille annetaan korkeimmassa oikeudessa ikään kuin kostona oikein isolla kädellä. Toivottavasti Soini pysyy tällöinkin sanojensa mukaisesti Jussin puolella.
Quote from: Rahkoi on 02.08.2011, 20:30:15
Käsittääkseni mitä ylemmäksi oikeusasteissa mennään sitä enemmän siellä on poliittisesti nimitettyjä tuomareita.
Tavallaan joo, mutta kyse ei ole puoluepolitiikasta, vaan tuomioistuinlaitoksen/asianajajakunnan/syyttäjälaitoksen sisäisestä politiikasta. Kaikki KKO:n tuomarit nimitetään juristikunnan omasta piiristä KKO:n ehdotuksen mukaan. Siellä on siis kyse ammattikuntapolitiikasta. KKO on lisäksi erikoistunut aivan täydellisesti oikeustieteen konsensuken vastaisiin tulkintoihin sekä yleisen oikeustajun vastaisiin tulkintoihin. Voidaan sanoa, että mitä enemmän prolea hakataan, sitä tyytyväisempi KKO on. Tältä osin voidaan siis vetää se johtopäätös, että KKO on puolueeton, mutta kusipäinen, periaatteessa vassari, mutta käytännössä kypäräpappikokoomuslainen.
Kopioin tämän viestin Peräkammarista tänne.
Quote from: tuttuM on 02.08.2011, 20:32:05
Varsin vähän Hommaforumille kirjoitelleena täällä on liikaa lokeroita eikä sitä sopivaa löydy, mutta ...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114397-professori-halla-ahosta-%E2%80%9Dtuomittu%E2%80%9D
Kansanedustaja Halla-ahon asemaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana arvioi arvostellen professori Virolainen.
Kun tilanne ei ole muuttunut em. valinnan jälkeen, niin eipä siinä taida olla aihetta reagoida nyt, mutta jos KKO antaa langettavan tuomion, niin ehkä sitten olisi aihetta reagoida? Vapauttavalla tuomiolla jatkuu tietenkin nykymalliin. Tässä vaiheessa asian voinee nähdä poliittisena ajojahtinakin, mutta KKO:n päätöstä on hieman tyylitöntä väittää poliittiseksi. Olen siis eri mieltä kuin pj. Soini, vaikkei mielipidettäni ole kysyttykään.
Pahoittelen, jos tämä on kokonaan Hommaforumille sopimaton tai jos ylläpidolle koituu vaivaa tämän siirtämisessä.
Quote from: Vasarahammer on 02.08.2011, 20:02:26
Quote from: Bxh7+ on 02.08.2011, 19:04:38
Tuo mainitsemasi asia on kohdassa 30s, mutta en oikein saa selvää. Sen jälkeen uutistenlukija sanoo ABB:sta:"who in turn praised the Finn in his own manifesto".
Breivik plagioi norjalaisen bloggaaja Fjordmanin kirjoituksia sellaisenaan omaan manifestiinsa. Yhdessä näistä kirjoituksista Fjordman siteeraa Halla-ahoa siitä kirjoituksesta, jonka aikanaan käänsin GoV-sivustolle. Breivik ei mitenkään erikseen ylistä Halla-ahoa.
Juuri näin. Olin tuossa edellä ehkä turhan lyhytsanainen, mutta tarkoitukseni oli vain kertoa millaista tuubaa tuo Yle meidän korviimme kailottaa.
Saman tien kun media alkoi huutamaan, että ABB:n manifestissa siteerataan Halla-ahoa, tuli tälle foorumille suuri määrä oikaisuja, että ne olivat oikeasti Fjordmanin tekstiä eikä ABB:n. Latasin itsekin silloin tuon ABB:n pefletin ja katsoin miten asiat ovat. Hommaforum puhuu totta.
Tuo Ylen uutinen jota edellä siteerasin on kyllä ihan poikkeuksellisen tasoton. Luulisi että journalisteilla olisi sen verran ammattiylpeyttä, että tarkistaisivat tuollaiset faktat, varsinkin kun väite on jo moneen kertaan todettu vääräksi. Nyt faktojen tarkistamisen vastuu on siirretty lukijoille ja kuuntelijoille. Tulee olo että uutiset tehdään huolettomasti, vähän sinne päin, fiilispohjalta.
Jyrki Katainen:
QuoteHänen mielestään terrori-iskujen tekijöiden toiveena on, että yhteiskunnasta tehdään yksiarvoinen poliisivaltio, mutta sellaiseen ei pidä mennä.
Katainen piti mahdollisena, että myös vihapuheiden vastustamisella tehdään politiikkaa.
Hallintovaliokunnan puheenjohtajan Jussi Halla-ahon (ps.) asema on Kataisen mielestä perussuomalaisten oma asia, koska paikka on heille jyvitetty.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/katainen-ihmisyyden-kunnioituksesta-ei-voi-olla-eri-mielta/art-1288405108810.html
Pitäisikö Halla-aho tehdä Scriptaan uusi kirjoitus nimellä Vihapuhe tms?
Quote from: AuggieWren on 02.08.2011, 20:37:32
Quote from: Rahkoi on 02.08.2011, 20:30:15
Käsittääkseni mitä ylemmäksi oikeusasteissa mennään sitä enemmän siellä on poliittisesti nimitettyjä tuomareita.
Tavallaan joo, mutta kyse ei ole puoluepolitiikasta, vaan tuomioistuinlaitoksen/asianajajakunnan/syyttäjälaitoksen sisäisestä politiikasta. Kaikki KKO:n tuomarit nimitetään juristikunnan omasta piiristä KKO:n ehdotuksen mukaan. Siellä on siis kyse ammattikuntapolitiikasta. KKO on lisäksi erikoistunut aivan täydellisesti oikeustieteen konsensuken vastaisiin tulkintoihin sekä yleisen oikeustajun vastaisiin tulkintoihin. Voidaan sanoa, että mitä enemmän prolea hakataan, sitä tyytyväisempi KKO on. Tältä osin voidaan siis vetää se johtopäätös, että KKO on puolueeton, mutta kusipäinen, periaatteessa vassari, mutta käytännössä kypäräpappikokoomuslainen.
Hyvin tiivistetty, olen samaa mieltä. Mietin vain, että saadaankohan tässä caustissa bonuksena korotettua Jussin tuomiota.
Toivottavasti Jussin palkeet kestää painaa tämän paskamyrskyn läpi...
Matti Kyllönen Oulusta kirjoittaa väkevästi.
http://mattiantero.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79655-oikeiden-kustannustietojen-puute-maahanmuutosta-siivittaa-%E2%80%9Cvihapuheita%E2%80%9D
Pienen pieni lainaus.
QuoteMaahanmuuttokeskustelu on tunnepohjaisella, epämääräisellä "vihapuheiden" ja inttämisen tasolla niin kauan, kunnes saamme oikeata ja luotettavaa tietoa maahanmuuton kustannuksista sekä eduista että haitoista eri aikaväleillä. Tarvitsemme siis maahanmuuton saldon.
Luulisi, että tutkimuksia asiasta jo on. Kun hallintomme maahantulonkin osalta on moniin hallintokuntiin jakautunutta, uskoisi kuitenkin olevan varsin helppoa koota kustannukset eri ministeriöistä ja julkaista ne.
Tätä ei vain tapahdu, ja änkkääminen keskustelupalstoilla jatkuu ja "vihapuheita" syntyy. Viime hallituskauden maahanmuuttoministeriltä kustannustietoja vaadittiinkin, mutta hän ei suvainnut niitä antaa.
Tietoa pihdataan, ja kuitenkin nämä samat tiedonpiilottajat puhuvat avoimuuden ja suvaitsevaisuuden puolesta. Surullista - ja kansakunnan yhtenäisyyden kannalta epäviisasta.
Quote from: AuggieWren on 02.08.2011, 20:37:32
KKO on lisäksi erikoistunut aivan täydellisesti oikeustieteen konsensuken vastaisiin tulkintoihin sekä yleisen oikeustajun vastaisiin tulkintoihin.
Touché, AuggieWren!
Hieno niche, KKO!
Vein tuon nahkakantiseen vähän editoituna: http://hommaforum.org/index.php/topic,35933.msg743387.html#msg743387
"Korkein on erikoistunut aivan täydellisesti oikeustieteen hyväksyttävimmän yhteisymmärryksen vastaisiin tulkintoihin, sekä yleisen oikeustajun vastaisiin tulkintoihin."
Siunaatko editointini, AuggieWren?
Enpä oisi osannut paremmin asiaa sanoa, kuin tuo Kyllösen Matti! Hyvä, että joku sanoo!
Junger on kovin huolissaan Halla.ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.
Muistaakseni Tuomioja on saanut yhdessä ilkka Taipaleen kanssa tuomion yllytyksestä aseistakieltäytymiseen = rikkomaan YYA sopimuksen velvotetta avunannosta ( muistinvarainen tieto, ei välttämättä tosi ) sekä sakkotuomion mielenosoituksesta tasavallan presitentti Kekkosen viralliselle valtiovierailulle kutsumaa valtionpäämiestä, persian shaahia vastaan.
Onko Junger yhtään huolissaan kyseisen herran sopivuudesta ulkoministeriksi. Olisi hyvin noloa jos hän rupeaisi meuhkaamaan Halosen kutsuman valtionpäämiehen aikaan.
Sopivuuksista... pelkäänpä, että Juttaa tullaan viemään kuin litran mittaa... Jungnerin pätevyys? Meriitit eivät ole kaksiset, mutta pikemminkin jungnerin ongelma on sopivuus. Minusta hän ei oikein ole sopiva mihinkään tehtävään... No täytyy myöntää, että turhaksi julkkikseksi hän on oikein sopiva.,
Poliitikkojen ja tiedotusvälineiden toimintaa seuranneena en voi kuin todeta:
Jussille voimia ja kannustusta täältä pohjoisestakin.
Meinaan niin törkeää tragedian hyväksikäyttöä että hävettää tämä Jungnerin ja SDP:n touhu. Uurnilla tavataan.
Pari kommenttia - vaikka nämä kai kuuluisivatkin jonnekin muualle, minne en jaksa hakeutua:
Quote"Miksi on vihapuhetta kertoa, että "Kaikki Oslon puskaraiskaukset ovat olleet ulkomaalaisten tekemiä", mutta ihan oikein todeta, että "Päissään surmaaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"?"
Siksi, että suomalaiset ovat valtaväestöä tässä maassa eikä suomalaisia uhkaa mikään
Suomessa (maahanmuuttajataustaiset) puskaraiskaajat uhkaavat ainakin suomalaisia naisia. Raiskaajat saavat naiset pelkäämään ja pysymään kotona. Näin maahanmuuttajien lähtökulttuuri vaikuttaa huomattavasti enemmän kuin sen pitäisi (ja tietysti kielteisellä tavalla). Mutta naisia pitää silti varoittaa puskaraiskauksista ja maahanmuuttajamiehistä.
Quote"Miksi on vihapuhetta sanoa, että "Norjan tragedian taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka", mutta täysin sallittua väittää, että "Norjan tragedian taustalla on perussuomalaisten nettikeskustelu"?"
Vihapuhetta se on siksi, että maahanmuuttopolitiikan epäonnistuminen oli juuri Breivikin tekosyy iskulleen.
Miksi Breivikin tekemisten tai sanomisten pitäisi antaa määritellä yhtään mitään?
QuotePersujen kasvu Suomen suurimmaksi puolueeksi on valitettavasti kohtalo, johon ei voi vaikuttaa. Se johtuu siitä, että humalaisenkin pitää antaa äänestää.
Ala-arvoinen heitto. Oikeastaan ei olisi pitänyt alkaa kommentoida ollenkaan... Taidan minäkin siirtyä puutarhanhoitosivustoille.
Kenellekään sattunut mieleen asia, jota jokunen viikko siten kirjoittelin tänne foorumille? Eli, jos kerran Halla-ahon puheita (lähes kaikkia) vääristellään aina mediassa niin mikä mahtaisi olla todennäköisyys, että Jungnerinkin puheita vääristellään? Jungnerhan sanoi tänään Aamulehdessä, ettei ollut vaatinut Halla-ahon eroa vaan pohtimaan mitä puhuu ko. asemassaan?
Mediat elävät ristiriidoista, riidoista ja konflikteista. Niiden tulisi katsoa omaa vastuutaan Norjan tapahtumista ja erityisesti sen jälkihoidosta. On se kumma, että yksi "vallan vahtikoirista" syöksee porukkaa raivon partaalle täällä verkossa puolin ja toisin.
Kehoitan kaikki lopettamaan niiden autojen ostamisen, joita mainostetaan Hesarissa. Se tuntuu.
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 19:23:19
Quote from: Bxh7+ on 02.08.2011, 19:04:38
Quote from: pelle12 on 02.08.2011, 18:51:05
Saattaa olla, että korvissani on hieman vaikkua, mutta olin kuulevinani YLEn englanninkielisissä uutisissa, että Halla-aho olisi hyväksynyt Breivikin tempauksen. Korostan, että kuuntelin vain puolella korvalla, mutta kauhistuin.
Tässä Areenan linkki, sekä suora osoite mp3-tiedostoon:
http://areena.yle.fi/ohjelma/262766
http://yle.fi/progressive/areena2/maailma_ladattava/2011/8/2/1312292238926_1312292238967.mp3
Tuo mainitsemasi asia on kohdassa 30s, mutta en oikein saa selvää. Sen jälkeen uutistenlukija sanoo ABB:sta:"who in turn praised the Finn in his own manifesto".
YLE:
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
YLE antaa sen kuvan englanninkielisissä uutisissaan kuin Halla-aho olisi kehunut Breivikkiä!!!!!!
Ei törkeämmäksi voi Halla-ahon tietoinen demonisointi mennä ja tätä demonisointia levitetään kaikkien suomen maahanmuuttajien keskuuteen ja leviää täysin varmasti ulkomaillekin.
Kuka YLE:ssä on vastuussa tästä paskasta?
Nyt on potkujen paikka.
YLE ei saa penniäkään multa enää IKINÄ.
Nyt ne jotka ei rotutohtori-paskan jälkeen vielä peruuttanut TV-lupaa niin kannattaa peruuttaa samantien.
Tää Halla-ahon demonisointi alkaa muistuttamaan ulkoministeriön vaalien jälkeen järjestämää Sundberg "tiedotus" tilaisuutta jossa perussuomalaisista maalattiin tietoisesti ulkomaisille medioille kuvaa natseina.
Törkeää, ei voi muuta sanoa. Vihapuhetta tämä muistuttaa sillä tavoin, että tuota lukiessa todella aidosti oikeasti tulee vihaiseksi. Yle on ilmeisesti päättänyt alkaa lietsoa sisällissotaa Suomessa. Tällä menolla he onnistuukin siinä.
Tämä tempaus oli Jungnerilta ja Yleltä pohjanoteeraus. Mahtaa tervepäisimpiä sossuja hirvittää, että puoluesihteerinä on täysin älyvapaa ja vastuuton joutavien juttelija. Vastedes katsotaan tv:stä maikkarin uutiset.
Kiinnitän huomioni siihen, ketkä eivät ota tähän noitavainoon osaa. Olis myös kiva kuulla jonkun, vaikka jonkun toimittajan, tiedustelevan Jungnerin perusteluja vaatimukselleen. Tämähän on tietenkin sinällään jo utopistista, eikä vähemmän siksi, ettei mitään perusteluja ole olemassakaan.
Quote
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
Kääntyy kyllä muotoon
Halla-ahoa on kritisoitu hänen norjalaisen terrorihyökkääjään liittyvistä online-kommenteistaan, joka vastavuoroisesti (in turn) ylisti suomalaista omassa manifestissään.
Quote from: Tomi on 02.08.2011, 19:48:52
Halla-ahon harrastus on metsästys. Se, että tappaa huvikseen, kuten Halla-aho tekee, niin on mielestäni oksettavaa. Eläimillä metsässä on muutenkin aivan rankkaa elämää. Tiedän kokemuksesta. Vietän metsässä nimittäin lukemattomia päiviä ja öitä. Olen hiihtänyt sydäntalvella viikkoja kairassa kalottialueella yksin. Ei se elämä siellä ihan helppoa ole. Silti Halla-ahosta, joka saa palkkaa arviolta 10 000 euroa kuussa on kiva ampua eläimiä.
Mutta mikä saa kiihottumaan elämän lopettamisesta? Onko nyt maksun aika herra Halla-aho?
Ei jumalauta... Lähden nyt siivoamaan omaa puutarhaani.
OT
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.08.2011, 22:51:22
Oikeastaan ei olisi pitänyt alkaa kommentoida ollenkaan... Taidan minäkin siirtyä puutarhanhoitosivustoille.
Hommasta bännin saanut trolli takaisin pääsi takaovesta, jonka avasin tietämättä, että trollin kommentit tulevat kohta tänne. Pahoittelen tapahtunutta.
Quote from: pattisimonen on 02.08.2011, 22:55:35
Jungnerhan sanoi tänään Aamulehdessä, ettei ollut vaatinut Halla-ahon eroa vaan pohtimaan mitä puhuu ko. asemassaan?
No mitä se Jussi nyt sitten on sanonut... ai niin Jungner vaatii Jussia siivoamaan suunsa kolme vuotta sitten... sanoisin, että vaikka Jussi on varmastikin eduskunnan ehkäpä osaavin kaveri, niin ei hänkään sentään ihan kaikkeen pysty. Että aikakone pitäisi keksiä... :o
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 19:23:19
Quote from: Bxh7+ on 02.08.2011, 19:04:38
Quote from: pelle12 on 02.08.2011, 18:51:05
Saattaa olla, että korvissani on hieman vaikkua, mutta olin kuulevinani YLEn englanninkielisissä uutisissa, että Halla-aho olisi hyväksynyt Breivikin tempauksen. Korostan, että kuuntelin vain puolella korvalla, mutta kauhistuin.
Tässä Areenan linkki, sekä suora osoite mp3-tiedostoon:
http://areena.yle.fi/ohjelma/262766
http://yle.fi/progressive/areena2/maailma_ladattava/2011/8/2/1312292238926_1312292238967.mp3
Tuo mainitsemasi asia on kohdassa 30s, mutta en oikein saa selvää. Sen jälkeen uutistenlukija sanoo ABB:sta:"who in turn praised the Finn in his own manifesto".
YLE:
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
YLE antaa sen kuvan englanninkielisissä uutisissaan kuin Halla-aho olisi kehunut Breivikkiä!!!!!!
Ei törkeämmäksi voi Halla-ahon tietoinen demonisointi mennä ja tätä demonisointia levitetään kaikkien suomen maahanmuuttajien keskuuteen ja leviää täysin varmasti ulkomaillekin.
Kuka YLE:ssä on vastuussa tästä paskasta?
Nyt on potkujen paikka.
Vaikuttaa todella törkeältä. Lause on hyvin harhanjohtavasti rakennettu. Onko se muuten edes totta, että Halla-ahoa olisi kritisoitu hänen terroristia koskevista kommenteistaa? Olen seuranut vain puolella silmällä, ja havainnut vain vanhoja kirjoituksia koskevaa kritiikkiä? Törkeyttä lisää se, jos näin vakavassa asiassa harhaanjohtavasa lauseessa on valheellisia elementtejä.
Vihaa tihkuvaa rakkautta. Siivotaanko Shakespeare? Jungnerilais-Backmanilainen kulttuurivallankumous a´la kommunistinen Kiina ulottanee sormensa kaikkialle, jossa viha pyrkii rakkauden ylle.
Romeo William Shakespearen Romeon ja Julian 1. näytöksessä:
QuoteVihaava rakkaus! Rakastava viha!
Oi kaikkisuus sä tyhjyydestä luotu!
Keveys raskas! Turhuus arvokas!
Oi kaaos muodoton ja muoto kaunis!
Oi höyhen lyijyinen ja savu kirkas,
ja kylmä tuli, sairas terveys!
Oi valpas uni, vastakohtas ihan!
Näin rakastan ja rakkauteen saan vihan.
Sama laulettuna (Badding):
http://www.youtube.com/watch?v=5dAbSNli-9Q Suomen talvisota 1939-40 underground rock: Vihaava rakkaus
Quote from: pattisimonen on 02.08.2011, 23:02:34
Quote
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
Kääntyy kyllä muotoon
Halla-ahoa on kritisoitu hänen norjalaisen terrorihyökkääjään liittyvistä online-kommenteistaan, joka vastavuoroisesti (in turn) ylisti suomalaista omassa manifestissään.
Niin, ei kyllä mitenkään implikoi että Halla-aho olisi Breivikiä kehunut, ainoastaan että molemmilla on ollut sanottavaa toisistaan.
No mitä halla-aho sitten on breivikistä sanonut? Lause kehiin, että jokainen voi itse päätellä sitten... Jussi oletko paikalla? Mistä lausunnosta tuossa on siis kyse? ???
Tämä on mennyt jo täydelliseksi farssiksi, kiitos Jungnerin ynnä muiden syyttömän syyttelijöiden. Pitäisiköhän PS:n jo nostaa herjaussyytteitä?
Jungner julisti aikoinaan demarit rakkauden puolueeksi, kun aloiitti rakkauslässytyksensä pari vuotta sitten. Luonnollisesti Jungner kertoo myös, ketkä kuuluvat vihan puolueeseen. Jättäkää pienten ihmisten tunne-elämä rauhaan, totalitaristit! Puolueen ei tarvitse määrätä vihasta ja rakkaudesta.
Ehkä en rakasta ketään, mutta saatan vihata jotakin. Olenko enää kelvollinen Suomessa elämään?
Usarin blogeissa kiintiöministeri Krista Kiuru (SDP) lässyttää näin:
"Norjan pääministeri Stoltenberg sanoi uhrien muistotilaisuudessa, että hyökkäykseen tulee vastata vahvistamalla demokratiaa, avoimuutta ja inhimillisyyttä. Stoltenbergin johtopäätös on oikea – yhteiskunnan sulkeutuminen edistää vain pimeiden voimien tavoitteita. Stoltenberg korosti kuitenkin, että sinisilmäisyyteen ei pidä sortua. Käsi kädessä sananvapauden kanssa kulkee aina myös vastuu ja nämä vastuun rajat on nyt määriteltävä entistä selkeämmin, myös Suomessa."
Olemme siirtyneet tulkitsemaan jo vastuun rajoja :facepalm:
http://kristakiuru.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79647-vihakirjoittelulle-suitset
Kiuru aloittaa bloginsa näin:
"Jos kaikki olisi mennyt toisin, me suomalaiset emme olisi koskaan kuulleetkaan koulupoika Auvisesta tai opiskelijapoika Saaresta. Jos kaikki olisi mennyt toisin, myöskään norjalaiset eivät olisi koskaan joutuneet näkemään vilaustakaan Anders Behring Breivikistä. Naapurikansaamme kohdannut tragedia on koskettanut joka puolella maailmaa ja nostanut kaikkien huulille samat miksi- ja entä jos -kysymykset"
Niinpä. jospa ei maahanmuuttoa olisi ollut ensinkään, jospa vapaata kasvatusta ja sen tuotetta yksilökeskeisyyttä ei olisi tullut, niin näitä tapahtumia ei olisi tapahtunut. Jos olisimme edelleen sillä moraalisella tasolla, millä olimme vielä muutama vuosikymmen sitten. Oli aika jolloin oikea ja väärä olivat selkeämmät, oli tietyt säännöt ja rajat joita ei ylitelty, kuten nyt tässä "mun juttu" -yhteiskunnassa jossa kaikki on toisaalta sallittua ja kaikki toisaalta kiellettyä. Yhteisiä arvoja ei enää ole ja oikein korostetaan moniarvoisuutta.
Niinpä, jos kaikki olisi mennyt toisin eli järkevämmin ja paremmin, niin näistä emme olisi joutuneet lukemaan. Eli kiitti vaan arvoliberaalit aikaansaannoksistanne, saamme taatusti vielä lukea niistä monen monta kertaa lööpeistä. Voi vain rukoilla ettei aikaansaannoksenne satu kohdalle tai lähelle.
Quote from: pattisimonen on 02.08.2011, 23:02:34
Quote
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
Kääntyy kyllä muotoon
Halla-ahoa on kritisoitu hänen norjalaisen terrorihyökkääjään liittyvistä online-kommenteistaan, joka vastavuoroisesti (in turn) ylisti suomalaista omassa manifestissään.
Suoraan suomennettuna suomennus on noin MUTTA
englanniksi ajateltuna/sanottuna saa todellakin sen kuvan kuin Halla-aho olisi ylistänyt Breivikkiä (Mikä EI todellakaan pidä paikkaansa!) koska "in turn" termiä käytetään yleensä englannissa kun jotain vastaavaa on sanottu.
Aikaisemmin tässä ketjussa kerrottiin kuinka Breivik EI ylistänyt Halla-ahoa manifestissaan vaan sekin on valhe niin kyseinen "praised" valhe varmaan otettiin mukaan juuri koska käyttämällä "who in turn praised the finn" saa englanninkielinen sen kuvan että Halla-aho on sanonut jotain samanlaista ja kun alussa on epämääräinen "for his online comments" niin se vahvistaa kyseistä väärää kuvaa että Halla-aho olisi ylistänyt Breivikkiä.
Veikkaan että noin 80-90% natiivi-englanninkielisistä ja noin 50% hyvin englantia osaavista saa juuri sen vaikutelman kuin Halla-aho:kin olisi ylistänyt Breivikkiä.
Tämä on vähän sama juttu kuin correspondent sanan kanssa joka suoraan suomennettuna kirjeenvaihtajaksi tarkoittaa aivan eri asiaa kuin correspondent englanniksi.
Tämä on todella likaista peliä YLE:ltä tai sitten YLE:n englanninkielisessä toimituksessa on täysin epäpäteviä henkilöitä. Oli selitys kumpi tahansa niin nyt olisi potkujen paikka.Veikkaan ideologisesti motivoitua likaista peliä jonkun YLE:n englanninkielisen toimituksen jäsenen osalta tavoitteena Persujen mustamaalaus juuri niinkuin tehtiin Ulkoministeriön järjestämässä vaalien jälkeisessä "tiedotus"-tilaisuudessa jossa RKP:n Sundberg mustamaalasi persut natsimielisiksi kansainvälisen median edessä ja ulkoministeriö ja Stubb eivät tehneet MITÄÄN asian korjaamiseksi.
Jos joku hommalainen ei ole tutustunut siihen niin kannattaa tutustua kuinka perussuomalaisia mustamaalattiin Ulkoministeriön virallisessa "tiedotus"-tilaisuudessa kansainväliselle lehdistölle vaalien jälkeen RKP:n Sundbergin toimesta ja Ulkoministeriö ja ulkoministeri Stubb eivät tehneet mitään vahingon korjaamiseksi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,48128.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,48373.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,47679.0.html
Vaikuttaa hyvin ikävältä. Jussia linkitetään Breivikiin aiheetta. Breivik kuitenkin siteerasi kymmeniä ellei satoja ihmisiä, joukossa Merkel, Sarkozy sekä Cameron.
Halosen kommentti oli kryptinen. Hän varmaan itse ajatteli, että kun asian noin epämääräisesti ilmaisee niin siitä ei jää kiinni. Tuomitsi mutta ei kuitenkaan. Tyypillistä Halosta. Vakavana laukoi vakavia. Onneksi Halosen aika alkaa olla ohi.
Oleellista olisi osoittaa se kansanedustaja halla-ahon vihapuhe, joka olisi rangaistavaa. Ei löytyne.
Vihapuheesta mallia löytyy kyllä esimerkiksi halla-aholle langetetuista tappotuomioista. Mitähän niiden tutkinnoille kuuluu?
Ei tule ikävä Haloskaa. ;D
Quote from: Juffe on 02.08.2011, 23:40:41
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 19:23:19
Quote from: Bxh7+ on 02.08.2011, 19:04:38
Quote from: pelle12 on 02.08.2011, 18:51:05
Saattaa olla, että korvissani on hieman vaikkua, mutta olin kuulevinani YLEn englanninkielisissä uutisissa, että Halla-aho olisi hyväksynyt Breivikin tempauksen. Korostan, että kuuntelin vain puolella korvalla, mutta kauhistuin.
Tässä Areenan linkki, sekä suora osoite mp3-tiedostoon:
http://areena.yle.fi/ohjelma/262766
http://yle.fi/progressive/areena2/maailma_ladattava/2011/8/2/1312292238926_1312292238967.mp3
Tuo mainitsemasi asia on kohdassa 30s, mutta en oikein saa selvää. Sen jälkeen uutistenlukija sanoo ABB:sta:"who in turn praised the Finn in his own manifesto".
YLE:
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
YLE antaa sen kuvan englanninkielisissä uutisissaan kuin Halla-aho olisi kehunut Breivikkiä!!!!!!
Ei törkeämmäksi voi Halla-ahon tietoinen demonisointi mennä ja tätä demonisointia levitetään kaikkien suomen maahanmuuttajien keskuuteen ja leviää täysin varmasti ulkomaillekin.
Kuka YLE:ssä on vastuussa tästä paskasta?
Nyt on potkujen paikka.
Vaikuttaa todella törkeältä. Lause on hyvin harhanjohtavasti rakennettu. Onko se muuten edes totta, että Halla-ahoa olisi kritisoitu hänen terroristia koskevista kommenteistaa? Olen seuranut vain puolella silmällä, ja havainnut vain vanhoja kirjoituksia koskevaa kritiikkiä? Törkeyttä lisää se, jos näin vakavassa asiassa harhaanjohtavasa lauseessa on valheellisia elementtejä.
Maahanmuuttokriittinen Hommaforum-nettisivusto kertoi maanantaina joutuneensa verkkohyökkäyksen kohteeksi.
Hyökkäys alkoi sunnuntaina, ja sivuille oli hankala päästä maanantaina.
– Kyseessä on harvinaisen sitkeä kiusantekijä, sanoi sivuston perustaja Matias Turkkila.
Sunnuntaina keskustelupalsta oli lähes koko päivän suljettu, koska asiattomat viestit Norjan veritöistä teettivät ylläpitäjille paljon töitä.
Etusivun viestissä sanottiin, että Anders Behring Breivikin veriteot eivät ole puolusteltavissa.
Yksi viestin allekirjoittajista oli kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.).
Facebook-sivullaan hän kommentoi Norjan tapahtumia värikkäämmin sanankääntein.
– Monet suomalaiset, joilla orgasmi keskeytyi, kun hommalaiset eivät polttaneetkaan tamperelaista pizzeriaa, ottavat nyt hyvitystä korkojen kera. Tiedoksi, että en kadu mitään kirjoittamaani, enkä ota minkäänlaista vastuuta Breivikin teosta, ja aion jatkaa samalla linjalla, koska huono maahanmuutto on huonoa ja monikulttuurisuus hanurista Breivikin teosta riippumatta ja huolimatta.http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-monikulttuurisuus-on-hanurista-breivikin-teosta-riippumatta/art-1288403638048.html
Halla-ahon facebook-lausuntoa on kritisoitu sen jälkeen kun Demarit ja muut "suvaitsevaiset" huomasivat että asiayhteydestään irrotetut lainaukset vuodelta 2006 eivät saaneetkaan kaikkia Jungnerin,Backmanin ja muiden demareiden vihanlietsontaan mukaan.
Kaikki hommalaiset varmaan muistavat kuinka demarit Päivi Lipponen ja Kimmo Kiljunen syyttivät suomalaisia kauheiksi ihmisiksi ja olivat järjestämässä rasismin vastaista marssia ja "suvaitsevaiset" itkivät kuinka pahoja ihmisiä suomalaiset ovat kunnes selvisi että
irakilaiset olivatkin itse polttaneet pitzeriansa tampereella ja samalla tappaneet 3 viatonta suomalaista.
Rasismin vastainen marssi peruuntui ja Kimmo Kiljunen putosi eduskunnasta ja "suvaitsevaisille" jäi trauma kun selvisi että heidän "suvaitsemansa" irakilaiset olivatkin vastuussa pitseriansa polttamisesta ja 3 suomalaisen tappamisesta.
Quote from: thinkingmind on 03.08.2011, 00:46:30
Quote from: pattisimonen on 02.08.2011, 23:02:34
Quote
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
Kääntyy kyllä muotoon
Halla-ahoa on kritisoitu hänen norjalaisen terrorihyökkääjään liittyvistä online-kommenteistaan, joka vastavuoroisesti (in turn) ylisti suomalaista omassa manifestissään.
Suoraan suomennettuna suomennus on noin MUTTA englanniksi ajateltuna/sanottuna saa todellakin sen kuvan kuin Halla-aho olisi ylistänyt Breivikkiä (Mikä EI todellakaan pidä paikkaansa!) koska "in turn" termiä käytetään yleensä englannissa kun jotain vastaavaa on sanottu.
Ei käytetä. "Puolestaan" olisi ehkä parempi suomen vastine ja sitä voi käyttää ihan yhtä monella tavalla.
QuoteVeikkaan että noin 80-90% natiivi-englanninkielisistä ja noin 50% hyvin englantia osaavista saa juuri sen vaikutelman kuin Halla-aho:kin olisi ylistänyt Breivikkiä.
Ei saa. Jos saa niin sillä ei ole mitään tekemistä tuon "in turn" kohdan kanssa vaan sen kanssa että Halla-ahon Breivik-kommentteja oltiin kritisoitu.
Quote from: tuttuM on 02.08.2011, 20:32:05
Kansanedustaja Halla-ahon asemaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana arvioi arvostellen professori Virolainen.
Kun tilanne ei ole muuttunut em. valinnan jälkeen, niin eipä siinä taida olla aihetta reagoida nyt, mutta jos KKO antaa langettavan tuomion, niin ehkä sitten olisi aihetta reagoida? Vapauttavalla tuomiolla jatkuu tietenkin nykymalliin. Tässä vaiheessa asian voinee nähdä poliittisena ajojahtinakin, mutta KKO:n päätöstä on hieman tyylitöntä väittää poliittiseksi. Olen siis eri mieltä kuin pj. Soini, vaikkei mielipidettäni ole kysyttykään.
Pahoittelen, jos tämä on kokonaan Hommaforumille sopimaton tai jos ylläpidolle koituu vaivaa tämän siirtämisessä.
Ei tarvitse pyydellä anteeksi. Sattumoisin kirjoitin hetki sitten puheenvuoroon kirjoituksen, jossa otin täysin päinvastaisen kannan. Uskon, että nykyisen paskamyrskyn tarkoitus on osaltaan luoda ilmapiiriä jossa sananvapauden vaientaminen ja mahdollinen poliittinen oikeusmurha saadaan kansan hyväksymäksi. Joka tapauksessa esimerkiksi valtiovarainvaliokuntaa johtaa kuolemantuottamuksesta tuomittu Sasi.
http://kallepahajoki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79696-jotain-mataa-valtionsyyttajanvirastossa
Tarkoitus oli kritisoida valtakunnansyyttäjänvirastoa, koska luulen, että se oli yksi syy miksi Mikko Niskasaari Uudesta Suomesta sensuroitiin. Eksyinkin käsittelemään Jussin syytettä, ja törmäsin vielä yhteen seikkaan tässä tutussa artikkelissa, johon en ollut aiemmin kiinnittänyt huomiota:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34878%3Asaudimiehet-etsivaet-alaikaeisiae-lapsivaimoja-tilapaeiseen-avioliittoon&catid=10%3Aulkomaat-paeaeuutinen-&Itemid=6
Uskonnollisena perusteluna lapsivaimoille vedotaan usein islamin perustaja Mohammedin avioliittoon 9-vuotiaan Aisha-nimisen tytön kanssa. Katkelmia kirjoituksesta:
Quote from: Kalle Pahajoki
Valtakunnansyyttäjät Mika Illman ja Jorma Kalske hykertelenevät mielissään viime aikojen tapahtumien johdosta. Paitsi että herrat Illman ja Kalske ovat profiloituneet poliisien virkarikosten peittelyyn, he ovat nähneet paljon vaivaa sananvapauden rajoittamiseksi tietoverkossa. Vihreiden ja sosialidemokraattien alhainen kampanja paitsi perussuomalaisia, myös länsimaista sananvapautta vastaan onkin siis omiaan sykähdyttämään näitä asemaansa oman agendansa edistämiseen käyttäviä sydämiä.
Illmanin ja Kalskeen asettamalle haaskalle on viimeisimpänä hyökännyt lakiprofessori Jyrki Virolainen. Vaikka professorina Jyrki tietää, että Jussi Halla-ahoa ei ole tuomittu vihakirjoittelusta, esittää Virolainen seuraavan väitteen:
[Halla-aho on] vastustanut tiettyä uskonliikettä niin kiihkeästi ja kärjekkäästi, että hänet on tuomittu teosta rangaistukseen
Paitsi, että Jussia ei ole tuomittu (käsittely on edelleen kesken), ei Jussin kritiikki kohdistunut uskonliikkeeseen sinänsä, vaan arvoisan valtakunannsyyttäjä Illmanin toimintaan. Kun kirjoituksestaan syytteeseen joutunut Halla-aho tuo esille Illmanilta samanlaista virka-aseman hyödyntämistä ystäviensä eduksi, kuin Uudesta Suomesta hiljattain sensuroitu Niskasaari, hiipii väistämättä mieleen ajatus: uskaltaako Suomessa edes arvostella valtionsyyttäjänvirastoa?
...
Kristinuskoa saa siis syyttää kannibalistiseksi uskonnoksi, vaikka kannibalismi harvemmin liittyy kristilliseen toimintaan. Sen sijaan islamilaisissa maissa tilapäiset lapsivaimot, siis käytännössä lapsiseksiturismi, on ongelma ja sen oikeutuksena käytetään Verkkouutisten mukaan nimen omaan Muhammedin lapsivaimoa. Silti islamin liittäminen pedofiliaan toi Halla-aholle syytteet.
En väitä että islam olisi pedofiliauskonto sen enempää kuin katolilaisuus, mutta on silti tosiasia, että vain toinen näistä uskonnoista pitää pyhänä täysi-ikäisen miehen avioliittoa lapsen kanssa. Suomen maltillinenkin islam välttää irtisanoutumista alaikäisiin sekaantumisesta, vaikka katolilainen kirkkokin on sen tehnyt. Entinen imaamimme pitää 14- ja jopa 13-vuotiaita valmiina naimisiin.
Illman haistoi tilaisuutensa tulleen ja iski Halla-ahon kimppuun syyttein, joiden tarkoituksena oli vaientaa ensi sijassa kritiikki itseään, ja toissijassa Islamin ristiriitaisia näkemyksiä kohtaan. Ajankohdaksi oli ajoitettu epäilemättä tarkoituksella juuri eurovaalien alusaika.
...
Tähän saakka ongelma Halla-ahon syytteissä on ollut, kuinka antaa langettava tuomio tapauksessa, jossa sitä ei voida mitenkään järkiperustein antaa. Hovioikeus antoi pakkoraossa niin lievan tuomion kuin käytännössä voi antaa. Lieneekö Jugnerin, Tuomiojan ja kumppaneiden tavoite luoda sellainen ilmapiiri, jossa Halla-ahon oikeusmurha saadaan myytyä kansalle?
Quote from: Kalle Pahajoki on 03.08.2011, 01:40:11
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34878%3Asaudimiehet-etsivaet-alaikaeisiae-lapsivaimoja-tilapaeiseen-avioliittoon&catid=10%3Aulkomaat-paeaeuutinen-&Itemid=6
Uskonnollisena perusteluna lapsivaimoille vedotaan usein islamin perustaja Mohammedin avioliittoon 9-vuotiaan Aisha-nimisen tytön kanssa.
Onko Verkkouutisilla tarkoitus loukata muslimeja? Joutuuko jutun toimittanut Päivi Arvonen nyt syytteeseen?
Quote from: pattisimonen on 02.08.2011, 22:55:35
Kenellekään sattunut mieleen asia, jota jokunen viikko siten kirjoittelin tänne foorumille? Eli, jos kerran Halla-ahon puheita (lähes kaikkia) vääristellään aina mediassa niin mikä mahtaisi olla todennäköisyys, että Jungnerinkin puheita vääristellään? Jungnerhan sanoi tänään Aamulehdessä, ettei ollut vaatinut Halla-ahon eroa vaan pohtimaan mitä puhuu ko. asemassaan?
Mediat elävät ristiriidoista, riidoista ja konflikteista. Niiden tulisi katsoa omaa vastuutaan Norjan tapahtumista ja erityisesti sen jälkihoidosta. On se kumma, että yksi "vallan vahtikoirista" syöksee porukkaa raivon partaalle täällä verkossa puolin ja toisin.
IS on voinut hyvinkin lisätä vähän mausteita juttuihinsa, mutta jos Jungner väittää nyt, että halusi vain Halla-ahon pohtivan puheitaan, niin kyseessä on tyylipuhdas takavasemmalle poistuminen. Samalta päivältä (30.7) löytyi tämä juttu (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1367188/jungner-halla-ahon-on-mietittava-asemaansa), jossa Jungner ei vaadi eroa, mutta kylläkin, että Halla-ahon on mm. "mietittävä asemaansa". Jatkotoimista puhutaan mahdollisina ja Halla-ahoon viitataan ainutlaatuisen ongelmallisena henkilönä.
Sinänsä Halla-aho ja Jungner eivät ole lainkaan vertailukelpoisia tapauksia, mitä mediakentän asennoitumiseen tulee. Edellinen on konsensusta mahdollisimman ankarasti ravistellut, mediakritiikillään profiloitunut bloggaaja, jonka retoriikka on polemiikankin mittapuulla välillä yhtä hienotunteista kuin potku munuaisiin. Jälkimmäinen on entinen YLE:n toimitusjohtaja.
Quote from: Johannes Krauser II on 03.08.2011, 01:31:59
Quote from: thinkingmind on 03.08.2011, 00:46:30
Quote from: pattisimonen on 02.08.2011, 23:02:34
Quote
Halla-aho has been criticized for his online comments on the norwegian terror attacker who in turn praised the finn in his own manifesto.
Kääntyy kyllä muotoon
Halla-ahoa on kritisoitu hänen norjalaisen terrorihyökkääjään liittyvistä online-kommenteistaan, joka vastavuoroisesti (in turn) ylisti suomalaista omassa manifestissään.
Suoraan suomennettuna suomennus on noin MUTTA englanniksi ajateltuna/sanottuna saa todellakin sen kuvan kuin Halla-aho olisi ylistänyt Breivikkiä (Mikä EI todellakaan pidä paikkaansa!) koska "in turn" termiä käytetään yleensä englannissa kun jotain vastaavaa on sanottu.
Ei käytetä. "Puolestaan" olisi ehkä parempi suomen vastine ja sitä voi käyttää ihan yhtä monella tavalla.
QuoteVeikkaan että noin 80-90% natiivi-englanninkielisistä ja noin 50% hyvin englantia osaavista saa juuri sen vaikutelman kuin Halla-aho:kin olisi ylistänyt Breivikkiä.
Ei saa. Jos saa niin sillä ei ole mitään tekemistä tuon "in turn" kohdan kanssa vaan sen kanssa että Halla-ahon Breivik-kommentteja oltiin kritisoitu.
Olet väärässä.
Veikkaan että et ole natiivi-englanninkielinen.
Tässä muutamia esimerkkejä googlesta muutamalta ekalta sivulta siitä kuinka
"who in turn praised" -fraasia käytetään yleensä nimenomaan keskinäisten kehumisten yhteydessä:
"Bennett had the honor of presenting the award to Wonder who in turn praised him"
"Frank credits his doctor, Dr. R. Vijay, who in turn praised Frank"
"Longmore presented the award to Frank Taylor, who in turn praised his parents"
"thanked the local authorities for their efforts, who in turn praised the crew"
"older students have enjoyed the recognition and affection of young people who in turn praised the tenacity"
"Voices' 25th anniversary celebration honored HHS Secretary Kathleen Sebelius and Congressman Patrick Kennedy of Rhode Island, who in turn praised the work of our nationwide network."
"whom Chavez complimented as becoming "even younger," and President Dmitry Medvedev, who in turn praised the Venezuelan leader"
"did a fantastic job of keeping the clients happy, who in turn praised his consistent efforts"
""I will miss him," Mr Murdoch said of Mr Chernin, who in turn praised Mr Murdoch"
"Henry Ford, an infamous anti-semite, supported Hitler who in turn, praised Ford"
Bonuksena vielä miten muslimit käsittävät "who in turn praised" -fraasin käytön:
"Praise the Almighty Lord Who in turn praised Muhammad"
Huomasin juuri että kaikkien näiden keskinäisiä kehuja kuvaavien sivujen joukosta löytyy nyt myös seuraava sivu:"has been criticised for his online comments on the Norwegian terror attacker, who in turn praised the Finn in his own manifesto"
http://www.yle.fi/uutiset/news/2011/08/katainen_committee_chair_issue_for_true_finns_to_decide_2763139.html
YLE:ssä nähtävästi uskotaan että Halla-ahon voi mustamaalata täydellisesti kansainväliselle medialle antamalla vaikutelman että hän tuki Breivikkiä jollain tavoin koska suomalaisilla on niin huono englannin taito ettei kukaan huomaa mitään jos mustamaalaamisen tekee ovelasti englantia käyttämällä (sama ajatus taisi olla persujen mustamaalaamisessa Sundbergin avulla ulkoministeriön tiedotustilaisuudessa kansainväliselle medialle vaalien jälkeen) tai sitten YLE:n englanninkielisen toimituksen palveluksessa on täydellisen epäpäteviä ihmisiä jotka eivät oikeasti osaa englantia.
YLE:ssä on tultava potkuja tästä niinkuin ulkoministeriössä olisi pitänyt tulla potkuja Sundbergin tapauksessa mutta potkuja ei tullut koska ulkoministerinä oli kavereitaan palkintovirkoihin nimittelevä Stubb joka toimi häpeällisesti siinä että ei korjannut millään lailla Sundbergin tekemää imago-vahinkoa suomelle ja persuille.
QuoteVielä aivan hiljan valiteltiin, että tämä on tällainen konsensus-yhteiskunta, jossa kaikki ovat samaa mieltä ja hallituksen ja opposition edustajat istuvat yhdessä Storyvillessä kaljalla.
Suvaitsemattomat onnistuivat muutamassa kuukaudessa käännyttämään vastustajansa omalle kannalleen. Nyt suvaitsemattomia on joka leirissä.
Vihje tasa-arvovaltuutettu Biaudet'lle, joka haikailee rikoslain kiristämistä. Vuodelta 1918 tiedän tapauksen, jossa muuan mies tuomittiin valtiorikosoikeudessa teloitettavaksi syytettynä "yleisestä vittumaisuudesta". – Eikö tämä olisi sopiva ja ajankohtainen rikosnimike?
Kemppinen: Vihapuhe (http://kemppinen.blogspot.com/2011/08/vihapuhe.html) 3.8.2011
QuoteHalla-aho joutui suurennuslasin alle (http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/hallaaho_joutui_suurennuslasin_alle_5394874.html)
Norjan synkkien tapahtumien laineet lyövät Suomen eduskuntaan asti. Arkistokuva: Antti Vierola
SDP:n puoluesihteeri ja kansanedustaja Mikael Jungner on ilmoittanut puolueensa aikovan "kyseenalaistaa" perussuomalaisten kansanedustajan Jussi Halla-Ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
SDP:n eduskuntaryhmä käsittelee asiaa kesäkokouksessaan. Myös kristillisdemokraattien, RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton eduskuntaryhmät aikovat keskustella Halla-ahon sopivuudesta.
Jungner on ilmoittanut syyksi sen, että hallintovaliokunta vastaa muun muassa turvallisuusasioista.
Halla-aho joutui otsikoihin, kun Norjan joukkosurmat tehnyt Anders Behring Breivik mainitsi hänet manifestissaan. Helsingin Sanomat puolestaan on selvittänyt, että Halla-aholla on yhteys islaminvastaiseen Gates of Vienna -blogiin.
Demareiden ja muiden hallituspuolueiden operaatio ei johtane kuitenkaan mihinkään. Halla-aho on kansan valitsema kansanedustaja. Hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi hänet valittiin vasta pari kuukautta sitten. Puheenjohtajuuden hyväksyivät silloin myös ne, jotka nyt politikoivat asialla.
Jotta Halla-ahon asemaan voitaisiin puuttua, eduskunnan käytäntöihin olisi tehtävä suuri muutos.
Nyt valiokuntien paikat ja puheenjohtajuudet perustuvat puolueiden voimasuhteisiin. Puolueet päättävät itse, kenet he asettavat jyvityksen heille antamille paikoille. Halla-ahokin valittiin hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi yksimielisesti. Hänen kirjoituksiaankin tunnettiin, vaikkakaan yhteys islaminvastaiseen Gates of Vienna -yhteisöön ei ole ollut yleisessä tiedossa.
SDP:n hankkeelle antaa taustaa tieto, että suurin osa uhreista oli sosiaalidemokraattisia nuoria. Silti se on enemmänkin poliittinen operaatio, joka kumpuaa Norjan tapahtumia kohtaan tunnettavasta kauhistuksesta ja myötätunnosta.
Halla-ahoa ja hänen hengenheimolaisiaan eduskunnassa tapaus leimaa. Heidät on nyt yhdistetty sellaiseen, mistä on vaikea pyristellä irti. Siksi tärkeämpää kuin muiden puolueiden kannanotot Halla-ahosta on se, mitä perussuomalaiset sanovat.
"Kysymys tulee asettaa niin, että vastaako Jussi Halla-ahon ajattelu perussuomalaisten eduskuntaryhmän ajattelua ja nauttiiko Halla-aho valiokunnan puheenjohtajana eduskuntaryhmänsä luottamusta", kuten keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo (Yle uutiset 1.8.).
On silti mielenkiintoista kuvitella, mitä tapahtuisi, jos soinilaiset olisivatkin hallituksessa ja Halla-aho olisi ministeri. Tuskin häntä olisi ollut nimittäin helppo sivuuttaa ministerivalinnoissa. Onhan hän puolueensa koulutetuimmasta, osallistuvimmasta ja poliittisestikin kokeneimmasta päästä.
Suomi olisi joutunut silmätikuksi maailmalla, kun olisi käynyt ilmi, että ministerillä on aatteellinen yhteys massamurhaajaan. Oppositio iskisi heti. Se hiillostaisi ministeri Halla-ahoa ja ehdottaisi hänelle epäluottamusta.
Sellaisesta tilanteesta ei pääministerikään selviäisi helpolla. Hallitus on kuitenkin aina myös pääministerinsä hallitus, ja ministereiden on nautittava paitsi oman puolueensa ja eduskunnan, myös ja erityisesti pääministerin luottamusta.
Pääministeri joutuisi katsomaan sitäkin, miltä hänen hallituksensa näyttää maailmalla.
Ehkä oli sittenkin parempi, että Timo Soini ei uskaltanut lähteä hallitukseen.
QuoteHalla-aho joutui suurennuslasin alle (http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/hallaaho_joutui_suurennuslasin_alle_5394874.html)
SDP:n hankkeelle antaa taustaa tieto, että suurin osa uhreista oli sosiaalidemokraattisia nuoria. Silti se on enemmänkin poliittinen operaatio, joka kumpuaa Norjan tapahtumia kohtaan tunnettavasta kauhistuksesta ja myötätunnosta.
Halla-ahoa ja hänen hengenheimolaisiaan eduskunnassa tapaus leimaa. Heidät on nyt yhdistetty sellaiseen, mistä on vaikea pyristellä irti. Siksi tärkeämpää kuin muiden puolueiden kannanotot Halla-ahosta on se, mitä perussuomalaiset sanovat.
"Kysymys tulee asettaa niin, että vastaako Jussi Halla-ahon ajattelu perussuomalaisten eduskuntaryhmän ajattelua ja nauttiiko Halla-aho valiokunnan puheenjohtajana eduskuntaryhmänsä luottamusta", kuten keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo (Yle uutiset 1.8.).
Tiilikaisen kommentissa on epäilemättä totuutta siitä, mitä ajojahdilla yritetään saada aikaiseksi.
QuoteSuomi olisi joutunut silmätikuksi maailmalla, kun olisi käynyt ilmi, että ministerillä on aatteellinen yhteys massamurhaajaan. Oppositio iskisi heti. Se hiillostaisi ministeri Halla-ahoa ja ehdottaisi hänelle epäluottamusta.
Maine menee jne.
Quote
Sellaisesta tilanteesta ei pääministerikään selviäisi helpolla.
Suomessa tunnetusti pääministerit pistetään koville pienemmistäkin mokauksista. Armoa ei tunneta :facepalm:
Tiukkaa on Halla-aho uutisointi mediassa ampparit.com hakusanalla "halla-aho"
30 min >
Suomenmaa (Keskusta)04:04, 3.8.-275Halla-aho joutui suurennuslasin alle
8 tuntia >
Uusi Suomi (Kotimaa)18:14, 2.8.0698Halla-ahon "tuomio": Puheenjohtajuus selvä
Ilta-Sanomat (Kotimaa)17:33, 2.8.063Katainen: Ihmisyyden kunnioituksesta ei voi olla eri mieltä
Uusi Suomi (Kotimaa)17:18, 2.8.-412440Professori Halla-ahosta: "Tuomittu"
12 tuntia >
Kansan Uutiset (Politiikka)16:43, 2.8.+5507Kalliorinne: Halla-Ahon valtaa ei kannata suurennella
Verkkouutiset (Politiikka)15:26, 2.8.-36786Demari: Halla-aho suututti muslimit
Yle (Politiikka)15:19, 2.8.-25299Halonen: Puheiden suitsiminen on koko eduskunnan asia
Taloussanomat (Talous)14:43, 2.8.+5183Yksi hullu ei saa lopettaa keskustelua
Verkkouutiset (Politiikka)14:40, 2.8.-1102"Halla-ahon asema perussuomalaisten asia"
Uusi Suomi (Ulkomaat)14:36, 2.8.0168Norjan joukkomurha: Poliisi kuulustelee vastajihadistia
Kotimaa24 (Kotimaa)14:27, 2.8.042Halla-ahon asema jakaa muslimipoliitikkojen mielipiteitä
Kouvolan Sanomat (Kymenlaakso)13:21, 2.8.05Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten asia
Kymen Sanomat (Kymenlaakso)13:12, 2.8.+18Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten asia
Iltalehti (Kotimaa)13:05, 2.8.0195AL: Jungneria uhattiin viritetyllä lannoitepaketilla
Iltalehti (Kotimaa)12:19, 2.8.055Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten asia
Ilta-Sanomat (Kotimaa)12:02, 2.8.081Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten asia
Yle (Politiikka)11:58, 2.8.+2168Katainen: Halla-ahon asema on omiensa käsissä
HS.fi (Politiikka)11:54, 2.8.+3127Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten asia
Nelonen.fi (Kotimaa)11:50, 2.8.+250Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten asia
MTV3 (Kotimaa)11:44, 2.8.-3150Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten käsissä
Aamulehti (Kotimaa)11:41, 2.8.-1131Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten oma asia
Turun Sanomat (Kotimaa)11:38, 2.8.+8259Katainen: Halla-ahon asema perussuomalaisten asia
MTV3 (Kotimaa)09:01, 2.8.+1363Heinäluoma: Hallintovaliokunta-keskustelu mennyt sivuraiteille
Aamulehti (Kotimaa)08:16, 2.8.+51045Puheenaihe: Jungnerille uhattiin lähettää "viritetty lannoitepaketti"
demari.fi (Politiikka)07:00, 2.8.-1323265Halla-aho suututti Suomen muslimit
24 tuntia >
HS.fi (Pääkirjoitukset)03:28, 2.8.-44587Halla-aho siistiköön suunsa
Kaleva (Pääkirjoitukset)00:03, 2.8.-21029Sekä Jungner että Halla-aho ovat väärässä
Yle (Norja)20:06, 1.8.-43681Useat eduskuntaryhmät aikovat keskustella Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan johtoon
Ilta-Sanomat (Viihdejutut)18:58, 1.8.+695Halla-ahon erottaminen ei saa kannatusta
Verkkouutiset (Politiikka)18:49, 1.8.+20251Halla-ahon erottaminen ei saa kannatusta
HS.fi (Politiikka)18:17, 1.8.+3142Uusi Suomi: Ryhmänjohtaja ei erottaisi Halla-ahoa
Turun Sanomat (Kotimaa)17:21, 1.8.+750Halla-ahon erottaminen ei saa kannatusta
MTV3 (Kotimaa)16:51, 1.8.+77836Ruohonen-Lerner: Raaka väkivalta on nyt yhdistetty Suomen sisäpolitiikkaan
Nelonen.fi (Kotimaa)16:37, 1.8.+499Uusi Suomi: Ryhmänjohtaja ei erottaisi Halla-ahoa
Yle (Politiikka)16:12, 1.8.+33185Ruohonen-Lerner: Halla-aholla eduskuntaryhmänsä täysi tuki
Aamulehti (Kotimaa)16:10, 1.8.+881Uusi Suomi: Ryhmänjohtajan mielestä Halla-aholla ei ole mitään syytä erota
Iltalehti (Kotimaa)16:07, 1.8.+596Uusi Suomi: Ryhmänjohtaja ei erottaisi Halla-ahoa
Uusi Suomi (Kotimaa)15:52, 1.8.+611120Yle: Selvä "Ei" Halla-ahon vaihdolle
Yle (Talous)15:23, 1.8.+1197Hallintovaliokunnan jäsenet: Puheenjohtajaa ei tarvitse vaihtaa
Verkkouutiset (Politiikka)15:16, 1.8.+4504Halla-ahon voi pudottaa vain Halla-aho - jos hänkään
MTV3 (Kotimaa)14:59, 1.8.-11556"Perussuomalaisten linjan ajatellaan löytyvän Hommaforumilta"
Uusi Suomi (Kotimaa)14:25, 1.8.+10855PS: "Halla-aho on moitteeton"
Uusi Suomi (Kotimaa)10:36, 1.8.-213084Kiviniemi pani lusikkansa Halla-aho-soppaan
Iltalehti (Kotimaa)09:10, 1.8.-43450SDP:n Backman puolustaa Jungneria
Iltalehti (Kotimaa)09:07, 1.8.+31468Halla-aho ja Jungner ilmiriidassa: "Yhteistyö vaikeutuu"
Ilta-Sanomat (Kotimaa)08:45, 1.8.+1311203Halla-aho: Jungnerin kritiikki Norjan uhreja loukkaavaa politikointia
Uusi Suomi (Kotimaa)10:39, 31.7.+111939Vaatimus Halla-ahosta: Perussuomalaisilta tyrmäys
Aamulehti (Kotimaa)23:37, 30.7.+1312592Soini: "Jätän Jungnerin kommentit omaan arvoonsa"
MTV3 (Kotimaa)17:53, 30.7.+1433516Soini ripittää Jungneria
Turun Sanomat (Kotimaa)14:45, 30.7.+586Halla-aho ei aio jättää hallintovaliokunnan vetotehtäviä
MTV3 (Kotimaa)14:45, 30.7.-67517Jungner: Halla-ahon on mietittävä asemaansa
Aamulehti (Kotimaa)14:29, 30.7.+4282Halla-aho syyttää sdp:tä Norjan uhrien häpäisemisestä
Etelä-Saimaa (E-Karjala)12:16, 30.7.023IS: SDP haluaa Halla-ahon pois hallintovaliokunnan johdosta
Nelonen.fi (Kotimaa)11:55, 30.7.+47236Halla-aho ei jätä hallintovaliokunnan vetotehtäviä
HS.fi (Politiikka)11:47, 30.7.+9342Halla-aho ei aio jättää hallintovaliokunnan vetotehtäviä
Kauppalehti (Talous)11:47, 30.7.+14157Halla-aho ei aio jättää hallintovaliokunnan vetotehtäviä
Kauppalehti (Talous)11:43, 30.7.-12123IS: SDP haluaa Halla-ahon pois hallintovaliokunnan johdosta
MTV3 (Kotimaa)11:40, 30.7.+94407Halla-aho ei aio jättää hallintovaliokuntaa: "Tämä on härskiä politikointia"
Iltalehti (Kotimaa)11:34, 30.7.-394Halla-aho ei aio jättää hallintovaliokunnan vetotehtäviä
Verkkouutiset (Politiikka)11:09, 30.7.-7273IS: SDP haluaa syrjäyttää Jussi Halla-ahon
Nelonen.fi (Kotimaa)11:08, 30.7.-4131IS: SDP haluaa Halla-ahon pois valiokunnan johdosta
Ilta-Sanomat (Kotimaa)11:02, 30.7.+2633813Halla-aho vastaa Sdp:n erovaatimuksiin: "Muut puolueet häpäisevät Norjan uhrit"
Uusi Suomi (Kotimaa)10:56, 30.7.-281827Erikoinen vaatimus Halla-ahosta
MTV3 (Kotimaa)08:24, 30.7.-421397IS: SDP tahtoo Halla-ahon eroa
Ilta-Sanomat (Kotimaa)07:50, 30.7.-912338Sdp haluaa Jussi Halla-Ahon eroa
HS.fi (Ulkomaat)21:08, 29.7.+3150Perussuomalaisia patistetaan puuttumaan edustajiensa puheisiin
Nelonen.fi (Kotimaa)20:57, 29.7.+3569Perussuomalaisten halutaan hillitsevän edustajiaan
Suomen Kuvalehti (Ulkomaat)12:26, 29.7.+28671Tutkija: "Breivikin manifesti olisi voitu laatia myös suomalaisista kirjoituksista"
Yle (Kotimaa)10:45, 29.7.0251Jälkiviisaat: Hyvä, että asioista puhutaan
Turun Sanomat (Kotimaa)09:21, 29.7.+2104HS: Halla-aho kiistää yhteydet vasta-jihad-liikkeeseen
Verkkouutiset (Politiikka)09:02, 29.7.+2022157Halla-aho: "Tuomioja syyllistyy vihanlietsontaan kommenteillaan vihapuheista"
Keskisuomalainen (Kotimaa)08:02, 29.7.+3127HS: Halla-aho kiistää tiiviit yhteydet vasta-jihad-liikkeeseen
HS.fi (Ulkomaat)06:07, 29.7.+16779Halla-aho kiistää tiiviit yhteydet vasta-jihad-liikkeeseen
MTV3 (Kotimaa)20:05, 28.7.+373Soini Ylelle vihapuheista: En voi ryhtyä palstapoliisiksi
Yle (Norja)19:43, 28.7.+2571903Soini: Suomen poliitikot käyttävät hyväkseen Norjan tragediaa
HS.fi (Ulkomaat)18:58, 28.7.+2381126Soini Ylelle: Maahanmuuttokritiikki ei ole vihapuhetta
Uusi Suomi (Kotimaa)18:39, 28.7.+531163Timo Soini puolustautui tv:ssä: "En ole palstapoliisi"
Yle (Kotimaa)14:41, 28.7.-7237Tuomiojan nettikeskustelukommentti närkästyttää kommentoijia
Uusi Suomi (Kotimaa)11:41, 28.7.-144686Halla-ahon aatteet – löytyikin yllätys
Uusi Suomi (Kotimaa)19:32, 27.7.-802894Ulkoministeri lehdelle: "Timo Soinin kannettava vastuu"
Ilta-Sanomat (Kotimaa)18:30, 27.7.+261Tutkija näkee ääriarvoja myös valtavirtapolitiikassa
MTV3 (Kotimaa)18:26, 27.7.065Tutkija näkee ääriarvoja valtavirtapolitiikassa
Uusi Suomi (Kotimaa)18:05, 27.7.-12051Jussi Halla-aho "sai vinkin" anti-jihadisteista
Uusi Suomi (Ulkomaat)13:09, 27.7.-261177Tutkija liittää Breivikin opit Suomeen
Quote from: Kyborg on 02.08.2011, 23:04:13
Quote from: Tomi on 02.08.2011, 19:48:52
Halla-ahon harrastus on metsästys. Se, että tappaa huvikseen, kuten Halla-aho tekee, niin on mielestäni oksettavaa.....
Ei jumalauta... Lähden nyt siivoamaan omaa puutarhaani.
Tappaakohan se Halla-aho kärpäsiäkin?
Quote from: JT on 03.08.2011, 00:15:20
Usarin blogeissa kiintiöministeri Krista Kiuru (SDP) lässyttää näin:
"Norjan pääministeri Stoltenberg sanoi uhrien muistotilaisuudessa, että hyökkäykseen tulee vastata vahvistamalla demokratiaa, avoimuutta ja inhimillisyyttä. Stoltenbergin johtopäätös on oikea – yhteiskunnan sulkeutuminen edistää vain pimeiden voimien tavoitteita. Stoltenberg korosti kuitenkin, että sinisilmäisyyteen ei pidä sortua. Käsi kädessä sananvapauden kanssa kulkee aina myös vastuu ja nämä vastuun rajat on nyt määriteltävä entistä selkeämmin, myös Suomessa."
Olemme siirtyneet tulkitsemaan jo vastuun rajoja :facepalm:
http://kristakiuru.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79647-vihakirjoittelulle-suitset
Kun jutun lukee kokonaisuudessaan, käy selväksi ettei Kiuru puhu rikosoikeudellisesta vastuusta, vaan ihmisten moraalisesta vastuusta. Tämä on jokseenkin eri asia. Olen hänen kanssaan samaa mieltä siitä, että jokaisen keskustelualueen on tosissaan päätettävä ne säännöt, jotka siellä vallitsevat ja pidettävä niitä yllä. Ihmisillä on tämän jälkeen oikeus valita, minkälaisella foorumilla haluavat aikaansa viettää. Se on sananvapautta.
Jos Kiuru jossain muussa yhteydessä kannattaa sananvapauden typistämistä, se on sitten niin. Tässä kirjoituksessa ei mielestäni sellaista kuitenkaan vaadittu.
Quote
Suomi olisi joutunut silmätikuksi maailmalla, kun olisi käynyt ilmi, että ministerillä on aatteellinen yhteys massamurhaajaan.
Ei tuo ole ainakaan tuntunut menoa haittaavan eräälle Neuvostoliiton pystyttämän nukkehallituksen tunnustamista aikanaan vaatineelle arvojohtajalle.
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2011, 01:55:44
Quote from: Kalle Pahajoki on 03.08.2011, 01:40:11
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34878%3Asaudimiehet-etsivaet-alaikaeisiae-lapsivaimoja-tilapaeiseen-avioliittoon&catid=10%3Aulkomaat-paeaeuutinen-&Itemid=6
Uskonnollisena perusteluna lapsivaimoille vedotaan usein islamin perustaja Mohammedin avioliittoon 9-vuotiaan Aisha-nimisen tytön kanssa.
Onko Verkkouutisilla tarkoitus loukata muslimeja? Joutuuko jutun toimittanut Päivi Arvonen nyt syytteeseen?
Tottakai, tuossahan on asetettu 1) julkisesti saataville, 2) panetteleva tai solvaava 3) tieto.
Halla-ahoa käsittelevä pääkirjoitus, jossa ei käytetä termiä "vihapuhe"! Loistavaa! Ehkä toivoa on vielä olemassa.
Quote from: Kalle Pahajoki on 03.08.2011, 01:40:11
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34878%3Asaudimiehet-etsivaet-alaikaeisiae-lapsivaimoja-tilapaeiseen-avioliittoon&catid=10%3Aulkomaat-paeaeuutinen-&Itemid=6
Uskonnollisena perusteluna lapsivaimoille vedotaan usein islamin perustaja Mohammedin avioliittoon 9-vuotiaan Aisha-nimisen tytön kanssa.
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2011, 01:55:44
Onko Verkkouutisilla tarkoitus loukata muslimeja? Joutuuko jutun toimittanut Päivi Arvonen nyt syytteeseen?
Tuo juttu "Saudimiehet etsivät alaikäisiä lapsivaimoja tilapäiseen avioliittoon" alkaa lauseella:
QuoteSaudi-Arabian laki ei määrittele morsiamen alaikärajaa.
Se kertookin asiasta oleellisimman. Varmuuskopioin jutun PDF-tiedostoksi, joka on liitteenä.
QuoteGallupien mukaan 80 prosenttia saudiarabialaisista naisista ja 67 prosenttia miehistä kannattaisi lakia avioliiton alaikärajasta.
- Vastustusta on kuitenkin paljon ja erityisesti sekä köyhien että kouluttamattomien keskuudessa ja tiettyjen uskonnollisten johtajien vaikutuspiirissä. Uskonnollisten johtajien mukaan ongelman ratkaisuksi riittää se, että esimerkiksi kuusivuotiaan tytön kanssa solmittu avioliitto laitetaan täytäntöön vasta kun tyttö saa ensimmäiset kuukautisensa 11-12-vuotiaana, saudiarabialainen bloggari Hala Aldosari kertoi The Media Line-uutistoimistolle.
-- http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34878%3Asaudimiehet-etsivaet-alaikaeisiae-lapsivaimoja-tilapaeiseen-avioliittoon&catid=10%3Aulkomaat-paeaeuutinen-&Itemid=6
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.08.2011, 05:36:23
Quote from: Kyborg on 02.08.2011, 23:04:13
Quote from: Tomi on 02.08.2011, 19:48:52
Halla-ahon harrastus on metsästys. Se, että tappaa huvikseen, kuten Halla-aho tekee, niin on mielestäni oksettavaa.....
Ei jumalauta... Lähden nyt siivoamaan omaa puutarhaani.
Tappaakohan se Halla-aho kärpäsiäkin?
vastaamme: kyllä ja vieläpä aina kaksi yhdellä iskulla!
Quote from: punikkikeisari on 03.08.2011, 06:01:37
Jos Kiuru jossain muussa yhteydessä kannattaa sananvapauden typistämistä, se on sitten niin. Tässä kirjoituksessa ei mielestäni sellaista kuitenkaan vaadittu.
Quote from: Krista KiuruPalveluntarjoajat sitoutuivat muun muassa pitämään huolta siitä, että palvelut sopivat eri ikäryhmille. Samantyyppistä itsesääntelyä tarvitaan myös nettilehtien ja operaattoreiden osalta.
Joko Kiuru ei ymmärrä mistä puhuu tai tuli vahingossa lipsauttaneeksi jotain. Rasististen rikosten lain työryhmää vetänyt Ilari Hannula ja Mika Illman ovat nimittäin aiemmin esittäneet, että operaattoreilla voisi olla vastuu verkossaan esiintyvästä lainvastaiseksi tulkittavasta materiaalista. Eli jos materiaalia ei poistettaisi, kun verkko-operaattori (esim. Sonera) tulee siitä tietoiseksi (ilmoitus riittäisi, ei tarvittaisi oikeuden päätöstä), niin operaattoria pidettäisiin rangaistusvastuullisena materiaalin julkaisemisesta. Operaattoreita voidaan hyvinkin uhata tällaisella lailla, elleivät ne ryhdy "itsesäätelyyn" eli sensuuriin ja "vapaaehtoiseen" yhteistyöhön.
Quote from: Roope on 03.08.2011, 11:12:53
Joko Kiuru ei ymmärrä mistä puhuu tai tuli vahingossa lipsauttaneeksi jotain. Rasististen rikosten lain työryhmää vetänyt Ilari Hannula ja Mika Illman ovat nimittäin aiemmin esittäneet, että operaattoreilla voisi olla vastuu verkossaan esiintyvästä lainvastaiseksi tulkittavasta materiaalista. Eli jos materiaalia ei poistettaisi, kun verkko-operaattori (esim. Sonera) tulee siitä tietoiseksi (ilmoitus riittäisi, ei tarvittaisi oikeuden päätöstä), niin operaattoria pidettäisiin rangaistusvastuullisena materiaalin julkaisemisesta. Operaattoreita voidaan hyvinkin uhata tällaisella lailla, elleivät ne ryhdy "itsesäätelyyn" eli sensuuriin ja "vapaaehtoiseen" yhteistyöhön.
Läpitunkeva, uhkauksilla sisään ajettu itsesääntely tulkittaisiin EIT:ssä todennäköisesti valtion harjoittamaksi sananvapauden rajoittamiseksi. Tietenkin se, että moinen järjestelmä pyörisi sen klassisen vajaan vuosikymmenen ajan ennen kuin EIT:n päätös tulisi olisi aivan riittävästi niille, jotka näitä ideoita esittävät. He eivät kuitenkaan joutuisi toimistaan konkreettiseen vastuuseen.
Positiivisen esimerkin näiden "vapaaehtoisten" käytäntöjen läpitunkevuudesta tosin antaa nk. lapsipornofiltteri. Siitä ei sitten loppujen lopuksi tullut millään tapaa laajasti hyväksyttyä, mutta toisaalta operaattorien riski joutua oikeudelliseen vastuuseen välittämästään materiaalista on myös edelleen käytännössä nolla.
Elikkäs, hyvä että ei lähtenyt hallitukseen, koska ajojahti, loanheitto ja muiden puolueiden yhteistyökyvyttömyys olisi ollut niin suurta.
:facepalm:
Onpa siinä taas hieno osoitus demokratian halveksumisesta. Enkä nyt viittaa siis kirjoittajaan, vaan juurikin näihin Junkkereihin & kavereihin.
Quote from: Tuhatkauno on 03.08.2011, 04:23:54
Hallitus on kuitenkin aina myös pääministerinsä hallitus, ja ministereiden on nautittava paitsi oman puolueensa ja eduskunnan, myös ja erityisesti pääministerin luottamusta.
Pääministeri joutuisi katsomaan sitäkin, miltä hänen hallituksensa näyttää maailmalla.
Ja sitten ULKOministerinä on edelleen Tuomioja.
Ja kukaan ei puutu asiaan...
On tämä mielipuolista touhua!
Asiallinen kirjoitus erkkokonsernin omistamassa lehdessä! :o
http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/08/02/yksi-hullu-ei-saa-lopettaa-keskustelua/201110778/145
Quote from: Roope on 03.08.2011, 11:12:53
Quote from: Krista KiuruPalveluntarjoajat sitoutuivat muun muassa pitämään huolta siitä, että palvelut sopivat eri ikäryhmille.
Kuten yhteiskunnallisen lakipalvelun tarjoajakin sitoutuu pitämään huolta siitä, että eri etnisille, uskonnollisille jne. ryhmille tarjotaan kullekin eri tavoin räätälöityjä palveluksia ja rangaistuksia.
Quote from: P on 03.08.2011, 11:36:09
Asiallinen kirjoitus erkkokonsernin omistamassa lehdessä! :o
http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/08/02/yksi-hullu-ei-saa-lopettaa-keskustelua/201110778/145
Asiallinen kirjoitus Norjalaisessa lehdessä. Eipä ole näkynyt yhdessäkään Suomalaismediassa. Ainakaan tietääkseni.
Onkohan mies muuten pedofiili maatessaan seksuaalisesti 9 vuotiaan lapsen kanssa? POistaakohan se pedofiiliuden jos seksuaalisesti makaaja on ollut sitä ennen kolme vuotta naimisissa seksuaalisesti makaamansa lapsen kanssa?
No seuraavassa Aftenpostenin artikkelissa ohitetaan "Aishaikärja" melkoisen reippaasti ja monipuolisesti.
Seuraavaa kait Ilari Hannula ja mika Illman puolustavat. Viha nousee kun lukee, mutta kirjoittaa ei voi, koska 0-toleranssi "vihapuheille". Onkohan Tuomiojakin haluamassa joukkoon tummaan.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4115224.ece
Quote from: P on 03.08.2011, 11:36:09
Asiallinen kirjoitus erkkokonsernin omistamassa lehdessä! :o http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/08/02/yksi-hullu-ei-saa-lopettaa-keskustelua/201110778/145
Jeps!
Quote{ABB:n} käsittämättömät hirmuteot ovat aiheuttaneet Suomessa outoja haittavaikutuksia. Suoraviivaisimmat luokittelijat ovat niputtaneet {ABB:n} kanssa samaan psykopaattijoukkoon kaikki, jotka ovat uskaltaneet puhua maahanmuuton lieveilmiöistä. Tämä puolestaan saattaa pysäyttää keskustelun ja lisätä entisestään ahdistusta ja aggressiota.
Quote from: P on 03.08.2011, 11:36:09
Asiallinen kirjoitus erkkokonsernin omistamassa lehdessä! :o
http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/08/02/yksi-hullu-ei-saa-lopettaa-keskustelua/201110778/145
Asiallinen siihen asti kun Pennanen lopussa katsoo JH-a:n demarimatelijalausunnon kehittävän mamukeskustelun aloitteeksi. Tämä kunnia kuuluu toki Jungnerille.
Quote from: Pete_G on 03.08.2011, 12:16:18
Quote from: P on 03.08.2011, 11:36:09
Asiallinen kirjoitus erkkokonsernin omistamassa lehdessä! :o
http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/08/02/yksi-hullu-ei-saa-lopettaa-keskustelua/201110778/145
Asiallinen siihen asti kun Pennanen lopussa katsoo JH-a:n demarimatelijalausunnon kehittävän mamukeskustelun aloitteeksi. Tämä kunnia kuuluu toki Jungnerille.
Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Huomaa Taloussanomat on Sanoma-WSOY:n lehti. Tällä Pennasella ei olisi toivoa selvitä HS:ssä. Talouslehdessä onneksi ei selviä pelkkää punaviher höttöä syöttämällä, kuten Hesarissa, vaan pitää olla mihan oikeaa kykyä analyyttisyyteen ja loogisuuteen. Siksi myös ammattimiehiä ja naisia on siellä palkkalistoilla..
Quote from: Pete_G on 03.08.2011, 12:16:18
Quote from: P on 03.08.2011, 11:36:09
Asiallinen kirjoitus erkkokonsernin omistamassa lehdessä! :o
http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/08/02/yksi-hullu-ei-saa-lopettaa-keskustelua/201110778/145
Asiallinen siihen asti kun Pennanen lopussa katsoo JH-a:n demarimatelijalausunnon kehittävän mamukeskustelun aloitteeksi. Tämä kunnia kuuluu toki Jungnerille.
Ne on kuin suojeluraha nuo loppusanat. Jutun lunnaat!
Quote from: Nuivanlinna on 03.08.2011, 12:34:02
Quote from: Pete_G on 03.08.2011, 12:16:18
Quote from: P on 03.08.2011, 11:36:09
Asiallinen kirjoitus erkkokonsernin omistamassa lehdessä! :o
http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/08/02/yksi-hullu-ei-saa-lopettaa-keskustelua/201110778/145
Asiallinen siihen asti kun Pennanen lopussa katsoo JH-a:n demarimatelijalausunnon kehittävän mamukeskustelun aloitteeksi. Tämä kunnia kuuluu toki Jungnerille.
Ne on kuin suojeluraha nuo loppusanat. Jutun lunnaat!
Samaa mieltä kaikkien näiden kanssa. On tämä kuitenkin jo parempaan suuntaava.
QuoteJungner on myös sitä mieltä, että maahanmuuttovastaisella Hommaforumilla ei hallintovaliokunnan kaltaisen elimen puheenjohtaja voi esiintyä.
LS24, pääkirjoitus: Miehet riitelevät, mutta niin tekevät asiatkin (http://www.ls24.fi/mielipiteet/miehet_riitelev%C3%A4t_mutta_niin_tekev%C3%A4t_asiatkin_3222345.html) 3.8.2011
Onko Jungner tosiaan sanonut jossain näin vai onko vain toimittajan tulkinta?
Onko tämä Jungner sama mies, joka..
- 1990 yritti iskeä tulevan pääministerin
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1195590/mikael-jungner-yritti-iskea-mari-kiviniemen
- Joka toimi Pääministerin erityiavustajana 2000
http://www.valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/en.jsp?oid=91908
- Joka joutui lähtemään Ylen toimitusjohtajan paikalta
http://www.iltalehti.fi/talous/2010021811149474_ta.shtml
- Joka kuvailee isänmaataan tylsäksi ja mielikuvituksettomaksi maaksi
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/93044-jungner-arvostelee-suomea-%E2%80%9Dtylsa-maa%E2%80%9D
- Ja joka ilkkuu nykyistä pääministeriä " Jyrki Boyksi"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112725-mikael-jungner-ilkkuu-%E2%80%9Djyrki-boylle%E2%80%9D
Onpas kaverilla CV, huh
Quote from: Asta Tuominen on 02.08.2011, 13:35:24
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
... enkä pysty tajuamaan miksi väkisin pilaat uskottavuutesi poliitikkona näillä ääliömäisen typerillä, suorastaan moukkamaisilla kommenteilla kerta toisensa jälkeen, jotka eivät totisesti luo mielikuvaa valtiomiehestä. En vaan käsitä. Olisi niin helppo olla kohtelias ja vastata järkevästi, kun siihen television perusteella helposti kykenet. Sitten ei tarvitsisi joka kerta näitä lukiessa irvistellä.
Jaaha. JH-a on päässyt eduskuntaan ihan omilla meriiteillään, olemalla sellainen kuin on. Ja nyt sinä ja media ja ns. valtapuolueet haluavat tasapäistää hänet kohteliaaksi mussukaksi, joka vastaa kiltisti kun kysytään.
"Olemalla sellainen kuin on". Haluaisin uskoa, että Halla-aho ei ole oikeasti tuota, koska siinä tapauksessa, ainakin vaalien jälkeisten Aamulehdessä julkaistujen kommenttien perusteella, hän on vammainen. Ihmeellinen imagovalinta, mutta ilmeisesti harkinnan tulos.
Kuten sanoin, en vaan ymmärrä. Nyt olisi mahdollisuus saada äänensä kuuluviin niin paljon kuin haluaa, puhua asiansa suoraan kymmenille tuhansille lukijoille, käytännössä vuosien taistelun jälkeen on sadonkorjuun aika. Toistaiseksi senaattori Halla-aho ei ole valitettavasti ainakaan Aamulehdelle onnistunut loihtimaan yhtä ainoaa järkevää lausetta, saati kokonaista kommenttia. Jokaiseen kysymykseen hän on vastannut kuin siideripöhöinen teinityttö äidilleen.
Olisi vaan kiva lukea joskus jotain viisaitakin kommentteja meidän omalta sillanrakentajaltamme. Tuolla perseilyllä Halla-aho pilaa ennen pitkää kaikki vaikuttamismahdollisuutensa Homma-forumin ulkopuolisessa maailmassa.
Quote
Minulle JH-a passaa tasan sellaisena kuin hän on. Kuten kaikki muutkin Perussuomalaiset, joita yritetään puristaa standardimuottiin.
Kamala asenne. Minusta meillä on oikeus ja jopa velvollisuus vaatia edustajiltamme kunnioittavaa ja sivistynyttä käytöstä. Ei Halla-ahon kommentit ole perseennäyttämistä pelkästään toimittajalle, vaan erityisesti näiden lehtien lukijoille. Kuten vaikka minulle.
Standardimuotti tarkoittaa tässä tapauksessa edes välttäviä sosiaalisia taitoja.
Quote from: Roope on 03.08.2011, 17:14:13
QuoteJungner on myös sitä mieltä, että maahanmuuttovastaisella Hommaforumilla ei hallintovaliokunnan kaltaisen elimen puheenjohtaja voi esiintyä.
LS24, pääkirjoitus: Miehet riitelevät, mutta niin tekevät asiatkin (http://www.ls24.fi/mielipiteet/miehet_riitelev%C3%A4t_mutta_niin_tekev%C3%A4t_asiatkin_3222345.html) 3.8.2011
Onko Jungner tosiaan sanonut jossain näin vai onko vain toimittajan tulkinta?
En ole kyllä toistaiseksi missään muualla nähnyt todettavan Jungerin näin sanoneen.
Mielestäni on melko oksettava mielipide, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja ei voisi vapaasti kansalaisten kanssa keskustella. ..jos joku oikeasti sitä mieltä yleensä edes onkaan.
Quote from: Phobos on 03.08.2011, 19:30:30Mielestäni on melko oksettava mielipide, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja ei voisi vapaasti kansalaisten kanssa keskustella. ..jos joku oikeasti sitä mieltä yleensä edes onkaan.
Minulla ei ole ollut aikaisemmin käsitystä hallintovaliokunnan puheenjohtajan pestin merkittävyydestä, mutta nyt näyttää siltä, että se on suunnilleen toiseksi tärkein paikka eduskunnan puhemiehen jälkeen.
IL: Omat hylkäsivät Jungnerin
Hallintovaliokunnassa istuvien demareiden mielestä Halla-ahoa on turha kivittää ennenaikaisesti.QuoteOmat hylkäsivät Jungnerin
Keskiviikko 3.8.2011 klo 19.25
Hallintovaliokunnassa istuvien demareiden mielestä Halla-ahoa on turha kivittää ennenaikaisesti.
Iltalehti kysyi hallintovaliokunnassa istuvilta demarikansanedustajilta, mitä mieltä he ovat Mikael Jungnerin (sd) hyökkäyksestä valiokunnan puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa (ps) vastaan.
Ilta-Sanomat uutisoi lauantaina, että Norjan iskujen huolestuttama SDP haluaa perussuomalaisten Jussi Halla-ahon syrjään turvallisuusasioista vastaavan valiokunnan puheenjohtajan paikalta. Kohua herättäneistä syrjäyttämiskommenteista vastasi perjantaina Oslossa vieraillut SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner.
Maanantaina Jungner tarkensi kommenttejaan toteamalla, ettei ole vaatinut maahanmuuttokriittisen Halla-ahon eroa. Jungner kuitenkin painotti, että Halla-ahon tulisi luopua ylimielisistä ja ahdasmielisistä kirjoituksista tai vetäytyä itse luottamusta edellyttävästä tehtävästä.
Muut puolueet ovat jo ehtineet hämmästellä Jungnerin hyökkäystä Halla-ahoa vastaan. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner peräänkuulutti Jungnerilta painavaa näyttöä pelkän huutelun sijaan.
- Ei tällaista voi vaatia pelkästään "minusta tuntuu" -kutinoiden perusteella, Ruohonen-Lerner totesi Uudessa Suomessa maanantaina.
Eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen oli Ruohonen-Lernerin kanssa samoilla linjoilla.
Kuppi nurin
Iltalehti kysyi tiistaina SDP:n hallintovaliokunnassa istuvilta kansanedustajilta, mitä mieltä he ovat Jungnerin ulostulosta Halla-aho-asiassa.
Demarikansanedustajien mielipiteet eivät jättäneet jossittelulle varaa: Jungnerin kanta ei ole yhtä kuin SDP:n kanta.
Hallintovaliokuntaan kuuluva Antti Lindtman (sd) korostaa, että hallintovaliokunnan puheenjohtajalla on tavallista tallustajaa laajempi vastuu sanomisistaan, mutta Halla-ahon aseman arvioiminen kuuluu perussuomalaisille, ei SDP:lle.
- Luulen, että Mikaelilla meni kuppi nurin siitä yhdestä lausunnosta ja Facebook-päivityksestä, Lindtman arvelee viitaten Halla-ahon sosiaalidemokraatteja halveeranneeseen lausahdukseen ja Norjan tragedian jälkeen tehtyyn statuspäivitykseen.
Lindtman kokee, että Jungnerin tarkoitus oli enemmänkin herättää keskustelua tietyn aseman tuomasta vastuusta kuin suoranaisesti vaatia Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta.
Ei ryhmän kanta
Hallintovaliokunnan varajäsen Pauliina Viitamies (sd) pitää Jungnerin Halla-aho-kommentteja miehen henkilökohtaisena mielipiteenä. Viitamiehen mukaan Jungnerin kanta ei varmasti edusta koko SDP:n eduskuntaryhmää.
- Jos asiasta on tarvetta keskustella, mitä kylläkin epäilen, niin siitä keskustellaan sitten eduskuntaryhmän kesäkokouksessa, Viitamies sanoo.
Viitamies suhtautuu varauksella ajatukseen, että Halla-ahoa oltaisiin syrjäyttämässä hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta ennen kuin varsinainen valiokuntatyö on päässyt edes alkuun.
- Ei ketään voi lähteä kivittämään etukäteen.
MARKO-OSKARI LEHTONEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080314144235_uu.shtml
Junkkeri näyttääkin olevan sen verran heikkohermoinen tyyppi, että sen toilailuista seuraa vielä monet naurut tulevana syksynä.
Sosialistien toivola ja nauruautomaatti suorastaan.
Oliskos kannattanut harkita vielä kerran sitä täyspolitiikkaan astumista.
Vaalien alla lähetetty Krissen vaaligrilli TV -show, jossa Junkkerin kerrottiin olevan kuin jälkeenjäänyt pikkuveli, sai jo miehen poskihampaat narskumaan, eli jatkoa seuraa.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/jungner-on-kuin-jalkeenjaanyt-pikkuveli/art-1288378808120.html
Quote from: Axel Cardan on 03.08.2011, 20:05:07
Se Jungnerista sitten. Mestarin veikkaus meni siis hieman pieleen, kun kerta demarit eivät sittenkään kavahtaneet Jungnerin arvovaltatappiota.
Jungner siis laski painoarvonsa väärin.
Hyvä näin.
junkkeri laski hesarin varaan koko jutun. ylehän lähti entisen pomonsa mukaan, samoin kuin demarilehtikin, mutta muuten jäi aika yksin. ai niin huuskon uusisuoli oli kyllä menossa mukana, mutta painoarvohan noilla on aika tasan nolla.
kiitos hesarin, että tajusivat missä mennään. syytös oli jopa hesarille liian mielipuolinen, tällä kertaa.
Quote from: Mika.H on 03.08.2011, 20:21:05
Quote from: Axel Cardan on 03.08.2011, 20:05:07
Se Jungnerista sitten. Mestarin veikkaus meni siis hieman pieleen, kun kerta demarit eivät sittenkään kavahtaneet Jungnerin arvovaltatappiota.
Jungner siis laski painoarvonsa väärin.
Hyvä näin.
junkkeri laski hesarin varaan koko jutun. ylehän lähti entisen pomonsa mukaan, samoin kuin demarilehtikin, mutta muuten jäi aika yksin. ai niin huuskon uusisuoli oli kyllä menossa mukana, mutta painoarvohan noilla on aika tasan nolla.
kiitos hesarin, että tajusivat missä mennään. syytös oli jopa hesarille liian mielipuolinen, tällä kertaa.
Luulen, että hyökkäyksen kärki on tuossa oikeudenkäynnissä. Mikäli sen päätöksen seurauksena Persut erottavat Halla-ahon valiokunnan puheenjohtajan paikalta, niin Jungerin asema Demareissa vahvistuu. Persujen hajoittamisen lisäksihän tässä on käynnissä maahanmuuttokriittisten hajoittaminen Islamofobisiin ja hyviin kriitikoihin. Itse maestrokin on näköjään tänään A-studiossa.
Quote from: Rahkoi on 03.08.2011, 20:47:57
Luulen, että hyökkäyksen kärki on tuossa oikeudenkäynnissä. Mikäli sen päätöksen seurauksena Persut erottavat Halla-ahon valiokunnan puheenjohtajan paikalta, niin Jungerin asema Demareissa vahvistuu.
Timo Soinin mukaan Halla-aho saa pitää puheenjohtajuutensa mahdollisesta tuomiosta riippumatta. Samoilla linjoilla on myös persujen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner. Halla-ahon asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana on siis turvasssa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo, ettei kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) pidä luopua hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, vaikka Korkein oikeus antaisi hänelle tuomion blogikirjoituksistaan.
--
– Kyllä valiokunnan puheenjohtajuus on selvä. Se on yksimielisesti eduskunta hänet valinnut valiokuntaan ja valiokunta valinnut puheenjohtajaksi. Minun mielestäni asia on selvä, Soini toteaa Uudelle Suomelle.
--
– Halla-aholla ei ole lainvoimaista tuomiota mistään kirjoitteluista. Hänen oikeudenkäyntinsä on ollut kaikkien kansanedustajien tiedossa silloin, kun Halla-aho valittiin hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi, Ruohonen-Lerner totesi.
Uusi Suomi: Halla-ahon "tuomio": Puheenjohtajuus selvä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114398-halla-ahon-%E2%80%9Dtuomio%E2%80%9D-puheenjohtajuus-selva)
Quote from: RTT on 03.08.2011, 21:03:56
Quote from: Rahkoi on 03.08.2011, 20:47:57
Luulen, että hyökkäyksen kärki on tuossa oikeudenkäynnissä. Mikäli sen päätöksen seurauksena Persut erottavat Halla-ahon valiokunnan puheenjohtajan paikalta, niin Jungerin asema Demareissa vahvistuu.
Timo Soinin mukaan Halla-aho saa pitää puheenjohtajuutensa mahdollisesta tuomiosta riippumatta. Samoilla linjoilla on myös persujen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner. Halla-ahon asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana on siis turvasssa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo, ettei kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) pidä luopua hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, vaikka Korkein oikeus antaisi hänelle tuomion blogikirjoituksistaan.
--
– Kyllä valiokunnan puheenjohtajuus on selvä. Se on yksimielisesti eduskunta hänet valinnut valiokuntaan ja valiokunta valinnut puheenjohtajaksi. Minun mielestäni asia on selvä, Soini toteaa Uudelle Suomelle.
--
– Halla-aholla ei ole lainvoimaista tuomiota mistään kirjoitteluista. Hänen oikeudenkäyntinsä on ollut kaikkien kansanedustajien tiedossa silloin, kun Halla-aho valittiin hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi, Ruohonen-Lerner totesi.
Uusi Suomi: Halla-ahon "tuomio": Puheenjohtajuus selvä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114398-halla-ahon-%E2%80%9Dtuomio%E2%80%9D-puheenjohtajuus-selva)
Luotan tällä hetkellä myös tähän, mutta pessimisti ei pety.
Quote from: Axel Cardan on 03.08.2011, 20:05:07
Se Jungnerista sitten. Mestarin veikkaus meni siis hieman pieleen, kun kerta demarit eivät sittenkään kavahtaneet Jungnerin arvovaltatappiota.
Jungner siis laski painoarvonsa väärin.
Hyvä näin.
Olisikohan sossujen aktiivipolitikkojen joukossa jotain hampaankolossa sivulta/ulkopuolelta puoluesihteeriksi ja edustajaksi tunkeutunutta Jungneria kohtaan? :roll:
Samoin riekkuminen ruumiiden päällä puolueen nimissä ilman yhetistä konsensusta suoraa joukkomurhan jälkeen on ilmeisesti ollut myös monesta demarista mautonta? Luultavasti Tuomiojan ulostulo loi Jungnerille virheellisen mielikuvan, että reikkuminen on OK?
Jungnerilla ei taida olla kovin pitkä pinna? Hänet ilmeisesti saa härnättyä helposti tilaan, jossa hän ei pohdi toimiaan? Tämä on hyvä muistaa jatkossa ;D
Quote from: Igor Sika on 03.08.2011, 18:31:21
Quote from: Asta Tuominen on 02.08.2011, 13:35:24
Quote from: Igor Sika on 02.08.2011, 12:15:06
... enkä pysty tajuamaan miksi väkisin pilaat uskottavuutesi poliitikkona näillä ääliömäisen typerillä, suorastaan moukkamaisilla kommenteilla kerta toisensa jälkeen, jotka eivät totisesti luo mielikuvaa valtiomiehestä. En vaan käsitä. Olisi niin helppo olla kohtelias ja vastata järkevästi, kun siihen television perusteella helposti kykenet. Sitten ei tarvitsisi joka kerta näitä lukiessa irvistellä.
Jaaha. JH-a on päässyt eduskuntaan ihan omilla meriiteillään, olemalla sellainen kuin on. Ja nyt sinä ja media ja ns. valtapuolueet haluavat tasapäistää hänet kohteliaaksi mussukaksi, joka vastaa kiltisti kun kysytään.
"Olemalla sellainen kuin on". Haluaisin uskoa, että Halla-aho ei ole oikeasti tuota, koska siinä tapauksessa, ainakin vaalien jälkeisten Aamulehdessä julkaistujen kommenttien perusteella, hän on vammainen. Ihmeellinen imagovalinta, mutta ilmeisesti harkinnan tulos.
Kuten sanoin, en vaan ymmärrä. Nyt olisi mahdollisuus saada äänensä kuuluviin niin paljon kuin haluaa, puhua asiansa suoraan kymmenille tuhansille lukijoille, käytännössä vuosien taistelun jälkeen on sadonkorjuun aika. Toistaiseksi senaattori Halla-aho ei ole valitettavasti ainakaan Aamulehdelle onnistunut loihtimaan yhtä ainoaa järkevää lausetta, saati kokonaista kommenttia. Jokaiseen kysymykseen hän on vastannut kuin siideripöhöinen teinityttö äidilleen.
Olisi vaan kiva lukea joskus jotain viisaitakin kommentteja meidän omalta sillanrakentajaltamme. Tuolla perseilyllä Halla-aho pilaa ennen pitkää kaikki vaikuttamismahdollisuutensa Homma-forumin ulkopuolisessa maailmassa.
Quote
Minulle JH-a passaa tasan sellaisena kuin hän on. Kuten kaikki muutkin Perussuomalaiset, joita yritetään puristaa standardimuottiin.
Kamala asenne. Minusta meillä on oikeus ja jopa velvollisuus vaatia edustajiltamme kunnioittavaa ja sivistynyttä käytöstä. Ei Halla-ahon kommentit ole perseennäyttämistä pelkästään toimittajalle, vaan erityisesti näiden lehtien lukijoille. Kuten vaikka minulle.
Standardimuotti tarkoittaa tässä tapauksessa edes välttäviä sosiaalisia taitoja.
Halla-ahon paras piirre on se että kun toimittaja haluaa hänen pomppivan toimittajan nuottien mukaan niin Halla-aho EI pompi toimittajan nuottien mukaan.
Halla-aho tekee niinkuin parhaaksi katsoo eikä lähde toimimaan toimittajien mielipiteiden mukaan.
Sama hieno piirre on myös Soinissa.
Halla-aho on monissa kirjoituksissaan ja arvelisin että varmaan osittain livenäkin välillä kärkevä ja piikikäs, mutta nämäkin ominaisuudet ovat olleet hyödyksi hänelle sillä tarvitaan aika paljon sisua kestää aina vain kovenevaa paskasadetta toimittajien ja suvaitsevaisten monikultturistien taholta vuosikausien ajan ja silti jaksaa tehdä töitä maansa hyväksi.
Veikkaan että 99% suomalaisista olisi vastaavan paskasateen alla luovuttanut.
Kun toimittaja soittaa ja kysyy että irtisanoudutko väitetystä väitetyn kannattajasi puhelusta jossa väitetysti puhuttiin viritetyn lannoitepaketin toimittamisesta Jungnerille niin silloin EI aleta pitämään maahanmuuttokriittisiä puheita koska toimittaja hakee tietynlaista juttua ja aivan varmasti tilanne on jankkaamista jankkaamisen perään jos lähtee toimittajan mukaan pomppimaan.
EN muuten usko että mitään tällaista puhelua on ollutkaan vaan uskon että se oli Jungnerin hätävale sympatian keräämiseksi kun hän huomasi että hänen vihanlietsontansa Halla-ahoa ja Persuja kohtaan oli menossa täysin mönkään.
Jos haluat lukea viisaita kommentteja Halla-aholta niin tiedät varmaan Scriptan osoitteen? Hommassahan olet jo paikalla.
Jos mielestäsi taas Aamulehden Halla-aho jutut ovat perseennäyttämistä lukijoille niin olet aivan oikeassa mutta perseennäyttäjä EI ole Halla-aho vaan perseennäyttäjiä ovat Aamulehti ja Aamulehden toimittajat jotka tekevät luokattomia juttuja ja kysyvät luokattoman typeriä kysymyksiä.
Jos haluat valittaa Aamulehden perseennäyttämisestä niin oikea osoite on Aamulehden päätoimittaja.
Olen muuten havainnut että Halla-aho käyttäytyy kunnioittavasti ja sivistyneesti silloin kun häntä kohtaan käyttäydytään kunnioittavasti ja sivistyneesti.
Quote from: thinkingmind on 03.08.2011, 21:10:07
Olen muuten havainnut että Halla-aho käyttäytyy kunnioittavasti ja sivistyneesti silloin kun häntä kohtaan käyttäydytään kunnioittavasti ja sivistyneesti.
Juuri näin yritän toimia.
Olen suhtautunut joka ainoaan toimittajaan kunnioittavasti ja sivistyneesti, kunnes hän on antanut ulostuksillaan aihetta muuttaa lähestymistapaa. Minulle nyt vain ei passaa se, että olisin asiallinen niille, jotka vittuilevat minulle.
Pystyn myös mainiosti elämään tämän asenteen mahdollisten seurausten kanssa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.08.2011, 21:17:51
Quote from: thinkingmind on 03.08.2011, 21:10:07
Olen muuten havainnut että Halla-aho käyttäytyy kunnioittavasti ja sivistyneesti silloin kun häntä kohtaan käyttäydytään kunnioittavasti ja sivistyneesti.
Juuri näin yritän toimia.
Olen suhtautunut joka ainoaan toimittajaan kunnioittavasti ja sivistyneesti, kunnes hän on antanut ulostuksillaan aihetta muuttaa lähestymistapaa. Minulle nyt vain ei passaa se, että olisin asiallinen niille, jotka vittuilevat minulle.
Pystyn myös mainiosti elämään tämän asenteen mahdollisten seurausten kanssa.
The Only Way To Go!
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.08.2011, 21:17:51
Quote from: thinkingmind on 03.08.2011, 21:10:07
Olen muuten havainnut että Halla-aho käyttäytyy kunnioittavasti ja sivistyneesti silloin kun häntä kohtaan käyttäydytään kunnioittavasti ja sivistyneesti.
Juuri näin yritän toimia.
Olen suhtautunut joka ainoaan toimittajaan kunnioittavasti ja sivistyneesti, kunnes hän on antanut ulostuksillaan aihetta muuttaa lähestymistapaa. Minulle nyt vain ei passaa se, että olisin asiallinen niille, jotka vittuilevat minulle.
Pystyn myös mainiosti elämään tämän asenteen mahdollisten seurausten kanssa.
Teet mielestäni juuri oikein.
Ylimieliset vänkääjät, tässä tapauksessa toimittajat jotka luulevat olevansa muiden yläpuolella, kuuluukin saada kohtelu jonka ansaitsevat.
Valitettavasti monella se kusihissi alkaa heti liikkumaan kun ei mennäkkään niin kuin toimittaja haluaa ja on kuvitellut.
Olet Jussi eräänlainen tienavaaja myös tässä suhteessa, siinä kun muut nöyristelevät ja nuoleskelevat toimittajia, sinä teet itsellesi epäedullista työtä ja muutat tätäkin järjettömyyttä, haastattelu kerrallaan.
Iltalehti: Omat hylkäsivät JungnerinQuoteHallintovaliokunnassa istuvien demareiden mielestä Halla-ahoa on turha kivittää ennenaikaisesti.
ltalehti kysyi hallintovaliokunnassa istuvilta demarikansanedustajilta, mitä mieltä he ovat Mikael Jungnerin (sd) hyökkäyksestä valiokunnan puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa (ps) vastaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080314144235_uu.shtml
EU:n masinoima kansallisvaltioiden vallan kumous on edennyt selkeästi uuteen vaiheeseen; luokkavihollisten tunnistamiseen ja tuomitsemiseen.
JHa:oon kohdistuva ajojahti on makaaberinta, mitä olisin koskaan voinut kuvitella tapahtuvan demokraattisessa Suomessa. Vastakkainasettelun lietsominen sekä demokratian ja sananvapauden halveksinta eivät kuulu siihen Suomeen, jonka tunnistan isänmaakseni.
Quote from: Axel Cardan on 03.08.2011, 21:12:05
Quote from: Rahkoi on 03.08.2011, 21:05:14
Quote from: RTT on 03.08.2011, 21:03:56
Quote from: Rahkoi on 03.08.2011, 20:47:57
Luulen, että hyökkäyksen kärki on tuossa oikeudenkäynnissä. Mikäli sen päätöksen seurauksena Persut erottavat Halla-ahon valiokunnan puheenjohtajan paikalta, niin Jungerin asema Demareissa vahvistuu.
Timo Soinin mukaan Halla-aho saa pitää puheenjohtajuutensa mahdollisesta tuomiosta riippumatta. Samoilla linjoilla on myös persujen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner. Halla-ahon asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana on siis turvasssa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo, ettei kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) pidä luopua hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, vaikka Korkein oikeus antaisi hänelle tuomion blogikirjoituksistaan.
--
– Kyllä valiokunnan puheenjohtajuus on selvä. Se on yksimielisesti eduskunta hänet valinnut valiokuntaan ja valiokunta valinnut puheenjohtajaksi. Minun mielestäni asia on selvä, Soini toteaa Uudelle Suomelle.
--
– Halla-aholla ei ole lainvoimaista tuomiota mistään kirjoitteluista. Hänen oikeudenkäyntinsä on ollut kaikkien kansanedustajien tiedossa silloin, kun Halla-aho valittiin hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi, Ruohonen-Lerner totesi.
Uusi Suomi: Halla-ahon "tuomio": Puheenjohtajuus selvä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114398-halla-ahon-%E2%80%9Dtuomio%E2%80%9D-puheenjohtajuus-selva)
Luotan tällä hetkellä myös tähän, mutta pessimisti ei pety.
Miksi ihmeessä oppositiopuolueen pitäisi lähteä tuohon vedätykseen? Halla-ahon erottamisesta persujen asema SDP:n, Keskustan, Kokoomuksen jne. näkökanteilta ei muuttuisi yhtään miksikään. Ainoa konkreettinen tulos olisi se, että stadissa hermostuu yli 15 000 persujen äänestäjää. Tykkimies saa olla muttei tyhmä!1
Kyllä se asema muuttuu, jos skenaarion seurauksena persut hajoavat eli maahanmuuttokriittiset lähtevät omille teilleen.
Jussille propsit viilipyttynä pysymisen vuoksi, Soinille propsit järkkymättömästä tuestaan Jussia kohtaan vaikka paskaa sataa niskaan 24/7.
Sossuille ei anneta tuumaakaan periksi!
Jep, ei ihme ettei "tukea löydy omilta". Jungner meni vain keulimaan, eihän vielä ollut edes puolueen kantaa ja uutinen oli että "Sdp vaatii".
Veikkaanpa, että Junkkeri ei kauaa puheenjohtajan pallilla istu.
Demarien rivijäsenien irtisanoutuminen Jungnerin puheista saa lisää merkitystä, kun muistaa, että eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman antoi tukensa Jungnerille.
Rivijäsenet asettuvat poikkiteloin sekä puoluesihteerin että eduskuntaryhmän puheenjohtajan mielipiteen kanssa.
Miksi Ylen uutiset ei reagoinut tähän uuteen käänteeseen, vaikka uutistoimitus on tähän asti seurannut tilanteen kehitystä päivittäin useaan otteeseen?
Jos PS:n rivijäsenet ilmaisisivat mielipiteensä, joka olisi vastoin puoluesihteerin ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan lausuntoa, olisi mikrofoni työnnetty jo aikaa sitten Soinin suun eteen.
Otsikot kirkuisivat puolueen jakautumisesta ja sisäisistä riidoista.
Sdp:n realisoituneet ongelmat ovat Ylen uutistoimituksessa tabu.
Raju riita Sdp:n sisällä!!! Siinä olisi valmis otsikko iltapäivälehdille tai US:een.
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.08.2011, 21:17:51
Olen suhtautunut joka ainoaan toimittajaan kunnioittavasti ja sivistyneesti, kunnes hän on antanut ulostuksillaan aihetta muuttaa lähestymistapaa. Minulle nyt vain ei passaa se, että olisin asiallinen niille, jotka vittuilevat minulle.
Pisteet täältäkin. Noiden vääristelevien matosten edessä ei saa nöyristellä. Ei nekään muuten mitään opi!
Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.08.2011, 22:15:56
Veikkaanpa, että Junkkeri ei kauaa puheenjohtajan pallilla istu.
Voi olla. Nyt muutama demarikin on irtisanoutunut
Ljugbergin Jungnerin puheista. Näkivät varmaan eilisen IS:n Mikael vs. Jussi -gallupin tulokset...
Quote from: Pete_G on 03.08.2011, 22:20:06
Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.08.2011, 22:15:56
Veikkaanpa, että Junkkeri ei kauaa puheenjohtajan pallilla istu.
Voi olla. Nyt muutama demarikin on irtisanoutunut Ljugbergin Jungnerin puheista. Näkivät varmaan eilisen IS:n Mikael vs. Jussi -gallupin tulokset...
Veikkaisin, että ei ole istunut hetkeäkään, eikä istu. Jungner on puoluesihteeri. Ettekö nyt Urpilaisen tiukasta otteesta huomaa, että hän on yhä puheenjohtaja?
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.08.2011, 21:17:51
Quote from: thinkingmind on 03.08.2011, 21:10:07
Olen muuten havainnut että Halla-aho käyttäytyy kunnioittavasti ja sivistyneesti silloin kun häntä kohtaan käyttäydytään kunnioittavasti ja sivistyneesti.
Juuri näin yritän toimia.
Olen suhtautunut joka ainoaan toimittajaan kunnioittavasti ja sivistyneesti, kunnes hän on antanut ulostuksillaan aihetta muuttaa lähestymistapaa. Minulle nyt vain ei passaa se, että olisin asiallinen niille, jotka vittuilevat minulle.
Pystyn myös mainiosti elämään tämän asenteen mahdollisten seurausten kanssa.
Kiitos ja syvä kumarrus!
Quote from: MW on 03.08.2011, 22:21:39
Quote from: Pete_G on 03.08.2011, 22:20:06
Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.08.2011, 22:15:56
Veikkaanpa, että Junkkeri ei kauaa puheenjohtajan pallilla istu.
Voi olla. Nyt muutama demarikin on irtisanoutunut Ljugbergin Jungnerin puheista. Näkivät varmaan eilisen IS:n Mikael vs. Jussi -gallupin tulokset...
Veikkaisin, että ei ole istunut hetkeäkään, eikä istu. Jungner on puoluesihteeri. Ettekö nyt Urpilaisen tiukasta otteesta huomaa, että hän on yhä puheenjohtaja?
Äh sori! Meni puurot ja vellit sekaisin :facepalm: Puoluesihteeriä tietty tarkoitin. Aika jännää, että kohublondi Jurpilainen ei ole ottanut Halliksen asiaan mitään kantaa?
Quote from: Heikki Porkka on 03.08.2011, 22:16:32
Demarien rivijäsenien irtisanoutuminen Jungnerin puheista saa lisää merkitystä, kun muistaa, että eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman antoi tukensa Jungnerille.
Rivijäsenet asettuvat poikkiteloin sekä puoluesihteerin että eduskuntaryhmän puheenjohtajan mielipiteen kanssa.
Miksi Ylen uutiset ei reagoinut tähän uuteen käänteeseen, vaikka uutistoimitus on tähän asti seurannut tilanteen kehitystä päivittäin useaan otteeseen?
Jos PS:n rivijäsenet ilmaisisivat mielipiteensä, joka olisi vastoin puoluesihteerin ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan lausuntoa, olisi mikrofoni työnnetty jo aikaa sitten Soinin suun eteen.
Otsikot kirkuisivat puolueen jakautumisesta ja sisäisistä riidoista.
Sdp:n realisoituneet ongelmat ovat Ylen uutistoimituksessa tabu.
Raju riita Sdp:n sisällä!!! Siinä olisi valmis otsikko iltapäivälehdille tai US:een.
Ensin Soini pisti talouspuheillaan Euroopan sekaisin, nyt Halla-aho hajottaa SDP:tä ;D Vai oppositiossa muka ei voi vaikuttaa!?
PS. Soinikin nyt jo 11% kannatuksessa ja kakkossijalla pressanvaaleigallupissa. Lienee osin demareitten ansiota sekin.
Quote from: Pete_G on 03.08.2011, 22:20:06
Nyt muutama demarikin on irtisanoutunut Ljugbergin Jungnerin puheista. Näkivät varmaan eilisen IS:n Mikael vs. Jussi -gallupin tulokset...
Kieltämättä se matelijat vertaus on ollut osuva. Ja aiheesta. Ja kyllä, myönnän että se on myös loukkaavaa - niitä matelijoita kohtaan. Niitä oikeasti tarvitaan ekosysteemissämme.
Tämä ei ollut mitään vihapuhetta demareita vastaan, ainoastaan toteamus meidän niljakkaiden matelijoidemme, luonnossa esiintyvien käärmeidemme puolesta. Meidän pitää erityisesti muistaa, että kyyt ovat lain mukaan rauhoitettuja olentoja, vaikka raamatusta löytyykin vihapuhetta yleensäkin käärmeitä vastaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.08.2011, 21:17:51
Quote from: thinkingmind on 03.08.2011, 21:10:07
Olen muuten havainnut että Halla-aho käyttäytyy kunnioittavasti ja sivistyneesti silloin kun häntä kohtaan käyttäydytään kunnioittavasti ja sivistyneesti.
Juuri näin yritän toimia.
Olen suhtautunut joka ainoaan toimittajaan kunnioittavasti ja sivistyneesti, kunnes hän on antanut ulostuksillaan aihetta muuttaa lähestymistapaa. Minulle nyt vain ei passaa se, että olisin asiallinen niille, jotka vittuilevat minulle.
Pystyn myös mainiosti elämään tämän asenteen mahdollisten seurausten kanssa.
Peukalo ylhäällä täälläkin!
QuoteKetä lienee palvelee, että syyllisiä etsitään omin voimin Suomesta? Kauhajoen koulusurmien aikaan norjalaiset totesivat, että tuollaista voi sattua vain Suomessa.
Oltakoon Halla-ahosta mitä mieltä tahansa – ja lieneepä syytä ollakin – mutta siitä huuolimatta SDP:n asia ei ole tehdä päätöksiä muiden puolueiden puolesta. Samaa mieltä olivat SDP:n hallintovaliokuntaedustajat keskiviikon Iltalehdessä. Ehkä SDP:n puoluesihteerin kannattaa loppulomalla käydä uimassa kylmässä vedessä: se rauhoittaa kummasti ja siinä kotimaisen pikatoverituomioistuimen ukkotuomarin rooli alkaa unohtua.
Toivottavasti keskustelu laantuu kun yötkin kylmenevät. Vastakkainasettelu lisää vastakkainasettelua.
Timo Haapala: Joko riittäisi vihakeskustelu? Ruvetaan pressahommiin! (http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2011/08/03/joko-riittaisi-vihakeskustelu-ruvetaan-pressahommiin/)
Mikäli tuttavapiiriisi kuuluu demari, joka tietenkin korostaa yhteisöllisyyttä sosiaalisuutta vähäosaisia kohtaan, ei häneltä kannata kysyä että miten sopii ajatuksiisi se että kuitenkin itse teet pimeitä töitä ja haet viinasi Eestistä...
ei oo Jungner ehtinyt vaalien jälkeen kirjoittaa äänestäjilleen mitään painavaa blogiinsa
http://mikaeljungner.fi/blogi/
taita twitteröinti ja facebookkaaminen riittää
Quote from: hiljainen tukija on 03.08.2011, 22:38:32
Mikäli tuttavapiiriisi kuuluu demari, joka tietenkin korostaa yhteisöllisyyttä sosiaalisuutta vähäosaisia kohtaan, ei häneltä kannata kysyä että miten sopii ajatuksiisi se että kuitenkin itse teet pimeitä töitä ja haet viinasi Eestistä...
Aito demu vastaa siihen kaarrellen että älä tee niin kuin minä teen, vaan tee niin kuin minä sanon. ;)
Urpilainenhan jyräsi aikoinaan Jungerin puoliväkisin puoluesihteeriksi. Taas yksi strateginen virhe Urpilaiselta. SDP:n kentällä Jungeria ei hirveän korkealle arvosteta. Monien pitkän linjan demareiden mielestä mies muistuttaa aivan liikaa Stubb/Katais-tyylistä liberaalikokoomuslaista. Demareiden kentällä on paljon väkeä, joka on selvästi puoluejohtoa nuivempaa ja jotka näkisivät demarit mielummin PS:n kuin kokoomuksen hallituskumppaneina. Tällä menolla äänien siirtyminen SDP:ltä PS:lle jatkuu kiihtyvään tahtiin tulevissa vaaleissa. Monien mielestä PS ajaa sosiaalidemokraattisia arvoja paremmin kuin SDP.
Quote from: perunanena on 03.08.2011, 23:31:32
Urpilainenhan jyräsi aikoinaan Jungerin puoliväkisin puoluesihteeriksi. Taas yksi strateginen virhe Urpilaiselta. SDP:n kentällä Jungeria ei hirveän korkealle arvosteta. Monien pitkän linjan demareiden mielestä mies muistuttaa aivan liikaa Stubb/Katais-tyylistä liberaalikokoomuslaista. Demareiden kentällä on paljon väkeä, joka on selvästi puoluejohtoa nuivempaa ja jotka näkisivät demarit mielummin PS:n kuin kokoomuksen hallituskumppaneina. Tällä menolla äänien siirtyminen SDP:ltä PS:lle jatkuu kiihtyvään tahtiin tulevissa vaaleissa. Monien mielestä PS ajaa sosiaalidemokraattisia arvoja paremmin kuin SDP.
Tuo on totta.
Vaikka tässä avaruusajassa käsite teollisuustyöväki on epämuodikas, niin heitä on paljon, itse asiassa pyörittämässä niitä (vienti)teollisuuden rattaita, joitten tuotolla yhteiskunnassa kaikki, korostan kaikki, maksetaan. Tämä käsitettynä laajasti alihankintaketjuja, kuljetuksia, kunnossapitoja, koulutuksia jne. myöden.
Heistä suuri osa on demareita. Heille rakkauslöpinä-Jungner taikka verkkosukka-Urpilainen taikka maailmanhalaaja-Tuomioja eivät ole aivan se SDP, mitä on odotusarvo. Monikultturismi-EU-SDP:n sijaan he äänestäjinä haluaisivat kenties hieman eri profiilia puolueeltaan. On mielenkiintoista nähdä, vaipuuko demarit samaan kymppikerhoon seuraavissa vaaleissa, mihin Kepu.
Jos nämä molemmat vaipuvat, se tarkoittaa hyvin pitkälti jytky numero kahta Ps:lle tulevissa vaaleissa. Paljon on kiinni myös Ps:n omista teoista taikka myös toilailuista.
Lopputulos SDP:n vihanlietsomisesta ja demonisoinnista Persuja ja Halla-ahoa kohtaan on minun mielestäni seuraava:
1)
Jungner oli aikaisemminkin ollut pelle monen mielestä mutta hänen yrittämänsä demonisointikampanja meni niin täydellisesti pieleen että hänestä tuli täydellinen pelle hänen vaihtuvan tarinansa, vaihtuvien vaatimustensa, vaihtuvien perustelujensa ja vaihtuvien selittelyjensä takia.
Kannattaa lukea koko tämä ketju jos haluaa tietää Jungnerin kaikki sekoilut tässä asiassa.
2)
Jouni Backman onnistui myös mokaamaan niin raskaasti että hänkin teki itsestään täydellisen pellen.
Historiaan jää hänen vaatimansa nollatoleranssi joka käytännössä merkitsisi sananvapauden lopettamista ja yhden totuuden yhteiskuntaa Neuvostoliiton ja DDR:n perinteiden mukaisesti.
Laitetaan vielä se totalitaristinen lainaus häneltä:
"Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan."
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html?origin=rss
3)
Erkki Tuomioja antoi itsestään typerän kuvan vaatimuksillaan vain nimellä keskustelusta netissä ja puheillaan taistolaisvähemmistöstä persuissa ja nollatoleranssista "vihapuheille" ja rinnastamalla maahanmuuttokritiikkiä 1930-luvun saksaan ja vähensi arvostustaan merkittävästi varmasti monen demarinkin mielestä.
Toiset taas muistavat hänen aikaisemman toimintansa ulkoministerinä usa-vastaisuuksineen jne. joten mielikuva Erkistä ei huonontunut niiden joukossa joiden joukossa se jo on surkea.
Tuomioja oli sekoilun toinen aloittaja Jungnerin kanssa.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59590:erkki-tuomioja-soinin-kannettava-vastuu-perussuomalaisten-vihapuheista&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30
4)
Krista Kiuru hyppäsi Jungnerin, Backmanin ja Tuomiojan peesiin kokemattomuuttaan ja kirjoitti aika paljon käsittämättömiä sekoiluita kuten "Tällaiselle veriteolle löytyy yllättäviltä tahoilta hyväksyntää." ja "itsesääntelyä tarvitaan myös nettilehtien ja operaattoreiden osalta"
Eli hän käytännössä haluaisi nettioperaattorien sensuroivan itsesääntelynä väärät mielipiteet pois netistä ja näkee jossain yllättävällä taholla veriteolle hyväksyntää?
Minä en ainakaan ole nähnyt hyväksyntää Breivikin teolle MISSÄÄN ja operaattoreiden itsesääntelynä tekemä vihapuheiden suodatus johtaisi sananvapauden tuhoamiseen varsinkin jos käytetään demareiden mielipidettä siitä mikä on vihapuhetta eli kaikki mikä on demareiden mielestä väärin sanottu.
Nähtäväksi jää onko hän tämän hallituksen Arja Alho.
http://kristakiuru.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79647-vihakirjoittelulle-suitset
5)
Heinäluoma Jungnerin tohkeissaan olosta Halla-ahoa kohtaan Huomenta Suomessa:
"Vetoan voimakkaasti suvaitsevaisuuden ja harkinnan puolesta tässä keskustelussa....puolustamme demokratiaa ja ymmärrämme toisiamme.....nyt näyttää vähän siltä että tää keskustelu menee hiukan sivu-urille ei tässä ole kysymys siitä että kuka on jonkun valiokunnan puheenjohtaja vaan kysymys on siitä millainen suomi meillä on"
Heinäluoma tietenkin tuomitsi puheissaan myös väkivallan, vihapuheet ja kannatti suvaitsevaisuutta erilaisuutta kohtaan.
Heinäluoma varmasti muistaa kuinka Mari Kiviniemi aloitti hiukan jungnermaisen ajojahdin Heinäluomaa vastaan "rasismiflirttailu" syytöksineen kun Heinäluoma erehtyi sanomaan että "suomi ei tarvitse työperäistä maahanmuuttoa".
Backmanin sekopäisten määritelmien mukaanhan Heinäluomakin olisi ollut vihapuhuja johon olisi pitänyt kohdistaa nollatoleranssi.
http://katsomo.fi/?progId=74127
6)
Urpilainen oli koko tämän demari-sekoilun ajan hiljaa mikä kertoo että hänellä on jonkinlaista arvostelukykyä ja realismia.
Jutta varmaan muistaa mikä monikultturistien ja suvaitsevaisten sekoilu seurasi hänen lausettaan "maassa maan tavalla".
Backmanin sekopäisten määritelmien mukaanhan Urpilainenkin olisi ollut vihapuhuja johon olisi pitänyt kohdistaa nollatoleranssi.
7)
SDP:n tulevaisuuden toivo Antti Lindtman osoitti arvostelukykyä ja realismia sillä että irtisanoutui Jungnerin sekoiluista mutta tietenkin hieman pehmennellen ettei SDP:ssä ala sisäinen riitely ja kaunailu Jungnerista irtisanoutumisen johdosta:
Hallintovaliokuntaan kuuluva Antti Lindtman (sd) korostaa, että hallintovaliokunnan puheenjohtajalla on tavallista tallustajaa laajempi vastuu sanomisistaan, mutta Halla-ahon aseman arvioiminen kuuluu perussuomalaisille, ei SDP:lle.
- Luulen, että Mikaelilla meni kuppi nurin siitä yhdestä lausunnosta ja Facebook-päivityksestä, Lindtman arvelee viitaten Halla-ahon sosiaalidemokraatteja halveeranneeseen lausahdukseen ja Norjan tragedian jälkeen tehtyyn statuspäivitykseen.
Lindtman kokee, että Jungnerin tarkoitus oli enemmänkin herättää keskustelua tietyn aseman tuomasta vastuusta kuin suoranaisesti vaatia Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080314144235_uu.shtml
8)Minulle uusi demarituttavuus Pauliina Viitamies puhui myös varsin järkeviä:
Kansanedustaja Pauliina Viitamies (sd) pitää Jungnerin hyökkäystä hätävarjelun liioitteluna.
Hallintovaliokunnan varajäsen Pauliina Viitamies (sd) pitää Jungnerin Halla-aho-kommentteja miehen henkilökohtaisena mielipiteenä. Viitamiehen mukaan Jungnerin kanta ei varmasti edusta koko SDP:n eduskuntaryhmää.
- Jos asiasta on tarvetta keskustella, mitä kylläkin epäilen, niin siitä keskustellaan sitten eduskuntaryhmän kesäkokouksessa, Viitamies sanoo.
Viitamies suhtautuu varauksella ajatukseen, että Halla-ahoa oltaisiin syrjäyttämässä hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta ennen kuin varsinainen valiokuntatyö on päässyt edes alkuun.
- Ei ketään voi lähteä kivittämään etukäteen
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080314144235_uu.shtml
9)
Tarja Halonen jatkoi jo niin monta kertaa aiemmin tutuksi tulleella linjalla mutta ei kuitenkaan sentään ollut kieltämässä kaikkea keskustelua kuten Jungner ja Backman:
YLE Uutiset kysyi presidentti Tarja Haloselta, onko hän presidenttinä sitä mieltä, että perussuomalaisten Jussi Halla-ahon pitäisi suitsia puheitaan. Halla-aho on antanut eri ihmisryhmiä syrjiviä lausuntoja vuosien ajan.
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner on toivonut, että Halla-ahon astuisi syrjään hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Valiokunnassa käsitellään muun muassa maahanmuuttoasioita.
Halonen vastasi, ettei hänellä ole lisättävää siihen, mitä on sanottu kansanedustajan käyttäytymisohjeissa.
- Mutta haluaisin painottaa, että se on koko eduskunnan asia. Toivon, että kun syksy koittaa nämä keskustelut ovat menneet perille, presidentti linjasi.
Halosen mielestä kaikkien on omalta osaltaan keskusteltava siitä, mitä on tehtävissä, että suomalaisessa yhteiskunnassa keskusteltaisiin erilaisista näkemyksistä ja löydettäisiin demokratiaa ja ihmisoikeuksia kunnioittaen oikea suunta.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2011/08/yle-halonen-puheiden-suitsiminen-on.html
Muutama muukin demari sekoili jotain Jungnerin sekoilun tahdissa mutta en muista nyt nimiä enkä jaksa kaivaa niitä koska who cares.
Jungnerin ansiosta muuten termi "vihapuhe" koki aikamoisen inflaation koska jos KAIKKI on vihapuhetta niin silloin kukaan ei jaksa enää välittää kyseisestä termistä ja kauhistella asiaa.
Suurimpia häviäjiä demarien lisäksi olivat Hesari, YLE, US ja muut mediat jotka lähtivät ajojahtiin ja demonisointiin mukaan ja taas menettivät hiukan lisää uskottavuuttaan ihmisten silmissä.
Järkeville demareille tsemppiä, tiedän että teitäkin siellä SDP:ssä jonkin verran on kuten yltäkin näkyy muutaman kohdalla vaikka sekoilevat ja järkevyyden ja realismin täysin menettäneet demarit tuntuvat olevan eniten äänessä.
Jyrki Kasvin vaihtoehtoinen tulkinta tapahtuneesta: Jungner onkin The Man!
QuoteVasta kun Halla-Aho puolustautui ja sai tuekseen mm. keskustan puheenjohtajan Mari Kiviniemen (kesk) sekä pääministeri Jyrki Katainen (kok), Jungnerin pelisilmä kävi ilmeiseksi.
[...]
Jungner on syöttänyt perussuomalaisille varsinaisen myrkkypillerin. Puoluejohtaja Timo Soinilla ja ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lernerillä ei ole ollut muuta vaihtoehtoa kuin asettua siilipuolustukseen Halla-Ahon ympärille. Samalla koko Perussuomalaiset-puolue leimautuu hommalaisiksi, vaikka Mestarin opetuslapsia ei ole perussuomalaisten eduskutaryhmässä kuin muutama. Jungnerille tämä sopii paremmin kuin hyvin.
Jyrki Kasvi: Jungnerin myrkkypilleri (http://www.kasvi.org/index.php?11143) 3.8.2011
Quote from: Roope on 04.08.2011, 01:17:06
Jyrki Kasvin vaihtoehtoinen tulkinta tapahtuneesta: Jungner onkin The Man!
QuoteVasta kun Halla-Aho puolustautui ja sai tuekseen mm. keskustan puheenjohtajan Mari Kiviniemen (kesk) sekä pääministeri Jyrki Katainen (kok), Jungnerin pelisilmä kävi ilmeiseksi.
[...]
Jungner on syöttänyt perussuomalaisille varsinaisen myrkkypillerin. Puoluejohtaja Timo Soinilla ja ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lernerillä ei ole ollut muuta vaihtoehtoa kuin asettua siilipuolustukseen Halla-Ahon ympärille. Samalla koko Perussuomalaiset-puolue leimautuu hommalaisiksi, vaikka Mestarin opetuslapsia ei ole perussuomalaisten eduskutaryhmässä kuin muutama. Jungnerille tämä sopii paremmin kuin hyvin.
Jyrki Kasvi: Jungnerin myrkkypilleri (http://www.kasvi.org/index.php?11143) 3.8.2011
Kasvin hieman erikoisen logiikan mukaanhan Jyrki Katainen ja Mari Kiviniemikin leimautuisivat nyt hommalaisiksi.
Meniköhän Kasvilla nyt kaikki ajatukset ihan putkeen?
:D
Quote from: Roope on 04.08.2011, 01:17:06
Jyrki Kasvin vaihtoehtoinen tulkinta tapahtuneesta: Jungner onkin The Man!
Mulla on teoria, jonka mukaan jokainen Halla-ahonsa väärin kirjoittava (tahtoen tai tahtomattaan) on aivan pihalla kirjoittamastaan aiheesta. Teoria todistuu vääräksi ensimmäisestä vastaesimerkistä.
Öitä!
--Lasse
Quote from: thinkingmind on 04.08.2011, 01:29:10
Meniköhän Kasvilla nyt kaikki ajatukset ihan putkeen?
Ei mennyt. Kasvi ymmärtää pahasti väärin. Jos Soini ja kaikki perussuomalaiset leimautuisivat hommalaisiksi, niin hommalaisuudesta tulisi valtavirtaa, eikä niin, että perussuomalaisuudesta tulisi jotenkin epäilyttävää.
QuoteJungerin emämoka ja koko SDP:n myös
02.08.2011 Kirjoittaja: vapaus
Junger on vaatinut Halla-ahon eroa, lausunto oli todella idioottimainen, koska Halla-aho oli valittu yksimielisesti pj:ksi. Kun on lukenut oikeistomedian yleisöpalstojen kommentteja mm. Alma-media (IL, KL, AL), Maikkari, Uusi-Suomi jne nettisivuilta, niin Jussi on saanut sympatiat ja Junger ja SDP vihat päälleen.
Jotenkin tuntuu, että demarit elävät jossain ihme heihei-maassa jota ei ole olemassakaan, kuplassa.
Ja se valtava ylimielisyys ja besserwisswer-asenne "alaisia" kohtaan, ei voi muuta kuin ihmetellä moista typeryyttä.
Samaa maata on Tuomioja joka nyt toki tiedetään ylimieliseksi ja vieraantuneeksi todellisuudesta. Ei ihme että sossujen suosio laskee koko ajan.
Halla-aho on mitä on, mutta pitääkö hänestä tehdä marttyyri ehdoin tahdoin.
Ja ikävä sanoa, että Junger teki myös mauttomasti kun teki politiikkaa Norjan joukkomurhalla.
http://blogit.demari.fi/vapaus/2011/06/02/ovatko-demarit-tosiaan-tyhmia/
Viherpudokas Jyrki Kasvi ajattelee, että Jungnerin öyhötys oli taktisesti ovela ja onnistunut siirto.
http://jyrkikasvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79761-jugnerin-myrkkypilleri
Veikkaisin että sataa laariin tämäkin.
Minä en myöskään ymmärtänyt Vihanneksen logiikkaa. Jukneri teki episodissa itsestään pellen, Halliksen julkikuva pysyi samanlaisena kuin aikaisemmin.
Olihan tuo tällä kertaa ihan ymmärrettävää logiikkaa. Ensin on määritelty tietyt asiat vääriksi, sitten saadaan siihen liitettyä henkilöitä ja puolue.
Quote from: Alkuasukas on 04.08.2011, 16:46:17Minä en myöskään ymmärtänyt Vihanneksen logiikkaa. Jukneri teki episodissa itsestään pellen, Halliksen julkikuva pysyi samanlaisena kuin aikaisemmin.
Jos Halla-aho vaihdetaan, myöntävät persut, että Halla-aho on Breivik'läinen. Jos Halla-ahon paikkaa puolustetaan, asettuvat persut kokonaisuudessaan Breivikin kannalle. Täydellistä. Paitsi. Ongelmana on se, että the juttu tapahtui
Norjan demareille, Halla-aho on
suomalainen maahanmuuttokriitikko ja suomalaiset äänestäjät eivät pidä väärän puun haukkumisista saati altavastaajan kurmoottamisesta.
Quote from: AuggieWren on 04.08.2011, 17:26:42
suomalaiset äänestäjät eivät pidä väärän puun haukkumisista saati altavastaajan kurmoottamisesta.
Ai, no mitenkäs tämänkin foorumin sitten selittäisi? ;D
Ihan asiallinen huomio Kasvilta, sen näkee sitten vajaan neljän vuoden päästä miten hyvin muutaman radikaalin tuoma imagotappio näkyy tuloksissa.
Quote from: Johannes Krauser II on 04.08.2011, 17:31:01
Quote from: AuggieWren on 04.08.2011, 17:26:42
suomalaiset äänestäjät eivät pidä väärän puun haukkumisista saati altavastaajan kurmoottamisesta.
Ai, no mitenkäs tämänkin foorumin sitten selittäisi? ;D
...
Siten, että politiikassa vaikuttavien täydellisen idioottimaisuuden nostaminen asiassa kuin asiassa kenties iskee suomalaisiin. Eihän persuja äänestettäisi protestiksi ilman establishmenttiä vituttavaa maahanmuuttokritiikkiä eikä maahanmuuttokriittisyyteen keskittyvää puoluetta äänestettäisi lainkaan ilman laajemman skaalan protestiagendaa (ks. vaparit ja muutos), joten ...
Edellä mainittu homma tuntuu helposti unohtuvan foorumin (ja persujenkin) kriittisemmältä siiveltä samoin kuin persujen arvostelijoilta. Itse arvioisin, että ns. suvaitsevaiston aivopierujen nostamisella nettikeskusteluun ja niiden bongaamisella lehdistöstä sekä toimittajakunnan täydellisellä ammattitaidon muttei kirjoitusinnon rapistumisella viime vuosina on vähintään yhtä suuri vaikutus persujen menestykseen kuin Soinin persoonalla ja maahanmuuttokritiikillä yhteensä, kenties suurempi.
4.8.2011 12:59 Raoul Konnos .3 pistettä
Ei varmaan ensimmänen kerta, kun Jussi on koulukiusauksen kohde, eikä viimeinen. Kaveri voisi peiliin katsomalla löytää itsekin syitä siihen tosin.
4.8.2011 15:28 Jyrki Kasvi .1 piste
Alhaisilla käärmeillä on tapana purra, jos niiden päälle astuu.
Quote from: Raoul Konnos
Ei varmaan ensimmänen kerta, kun Jussi on koulukiusauksen kohde, eikä viimeinen. Kaveri voisi peiliin katsomalla löytää itsekin syitä siihen tosin.
Aika jänskä asenne ns. paremmalla väellä koulukiusaamiseen. Tämä Jungner-Halliksen juttu ei edes ole mitään koulukiusaamista saati kiusaamista vaan politiikkaa.
Quote from: Jyrki KasviAlhaisilla käärmeillä on tapana purra, jos niiden päälle astuu.
Nyt Iltalehti ja Ilta-Sanomat huom: Jyrki Kasvi nimitti demareita alhaisiksi käärmeiksi. (huomasittehan, että tuolla Kasvi tosiaan viittasi demareihin)
Quote from: Vapaa Umpihanki on 04.08.2011, 18:45:22
Quote from: AuggieWren on 04.08.2011, 18:01:52
Tämä Jungner-Halliksen juttu ei edes ole mitään koulukiusaamista saati kiusaamista vaan politiikkaa.
Juuri näin.
Meinasin väittää olevani eri mieltä, mutta en olekaan.. politiikka on mielipiteisiin vaikuttamista. Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että tämä on todella oksettava tapa tehdä politiikkaa.
Quote from: AuggieWren on 04.08.2011, 17:26:42
Jos Halla-aho vaihdetaan, myöntävät persut, että Halla-aho on Breivik'läinen. Jos Halla-ahon paikkaa puolustetaan, asettuvat persut kokonaisuudessaan Breivikin kannalle. Täydellistä. Paitsi. Ongelmana on se, että the juttu tapahtui Norjan demareille, Halla-aho on suomalainen maahanmuuttokriitikko ja suomalaiset äänestäjät eivät pidä väärän puun haukkumisista saati altavastaajan kurmoottamisesta.
Tämä farssi alkaa paisua sellaisiin mittasuhteisiin, että pian ei kannata enää panna hanttiin vaan pitää mennä mukaan leikkiin.
Vastustaja on hylkäämässä järjelliset argumentit, joten sellaisia sille ei kannata tarjota. Sen sijaan kannattaisi kasata nimekkäiden henkilöiden suoltamasta hevonpaskasta parhaat palat yhdeksi tarinaksi ja esitellä sitä todisteena kyseisien henkilöiden järkeilykyvystä. Siitä saa hyvän pohjustuksen kun alkaa luetella ennen kunnallisvaaleja mitä kaikkea tässä maassa on pielessä.
Quote from: thinkingmind on 04.08.2011, 01:16:48
6)
Urpilainen oli koko tämän demari-sekoilun ajan hiljaa mikä kertoo että hänellä on jonkinlaista arvostelukykyä ja realismia.
Jutta varmaan muistaa mikä monikultturistien ja suvaitsevaisten sekoilu seurasi hänen lausettaan "maassa maan tavalla".
Backmanin sekopäisten määritelmien mukaanhan Urpilainenkin olisi ollut vihapuhuja johon olisi pitänyt kohdistaa nollatoleranssi.
Urpilainen halunnee juuri nyt olla julkisuudessa mahdollisimman vähän, ettei kukaan vain tule kysymään häneltä, että mitenkäs niitten Kreikalle "lainattujen" rahojen vakuuksien kanssa nyt olikaan?
Itse asiassa on täysin mahdollista, että Urpilainen tai joku muu korkea demaritaho olisi koko sirkuksen alullepanija, juuri tästä syystä.
Quote from: moniosaaja on 04.08.2011, 17:44:19
4.8.2011 12:59 Raoul Konnos .3 pistettä
Ei varmaan ensimmänen kerta, kun Jussi on koulukiusauksen kohde, eikä viimeinen. Kaveri voisi peiliin katsomalla löytää itsekin syitä siihen tosin.
Raoul-pojan ainoa agenda usarissa on Jha- pahemman laatuisia vihakirjoituksia suoltaa jatkuvasti, veikkaisin poikaa nuoruudessa koulukiusatun. Vamma on ilmeisesti aika vakava, menestyvä muiden rahoilla pelaaja, ja silti suoltaa tällaista sch....ea :facepalm:
QuoteUrpilainen halunnee juuri nyt olla julkisuudessa mahdollisimman vähän, ettei kukaan vain tule kysymään häneltä, että mitenkäs niitten Kreikalle "lainattujen" rahojen vakuuksien kanssa nyt olikaan?
Itse asiassa on täysin mahdollista, että Urpilainen tai joku muu korkea demaritaho olisi koko sirkuksen alullepanija, juuri tästä syystä.
Pohjatietoa aivan toiseen aiheeseen etsiessäni eteen osui 14.4.2011 eli kolme päivää ennen eduskuntavaaleja kirjoittamani juttu, joka alkoi yhtäkkiä tuntua kovin ajankohtaiselta. Liitän pitkähkön tekstin tämän kommentin alle.
Toinen lainaamani teksti liittyy olennaisesti Jouni Backmanin sensuurikiihkoon ja yleisen markkinahumun aiheuttamaan älyvajeeseen.
Kolmas lainaus juolahti mieleen kakkosen perusteella.
QuoteYle,Urpilainen, Soini, Niinistö ja Sdp
Ylen uutistoimitus on ryhtynyt ahkerasti markkinoimaan demareita. Aseeksi tähän markkinointiin Yle on ottanut teeman, josta erityisesti Perussuomalaiset tunnetaan.
Yle (ja MTV3) pyrkivät säännönmukaisesti ilmoittamaan, että Jutta Urpilainen ja Sdp vastustavat rahan syytämistä kriisimaille.
Urpilainen ratsastaa kaiken päälle Niinistöllä ja Perussuomalaisilla. Yle kertoo samaan aikaan uutisissaan, että Sdp on se puolue, joka suhtautuu varauksella tukipaketteihin.
http://www.youtube.com/watch?v=Tc4ISyM0nx4 Kari Tapio: Aaveratsastajat
Urpilaisen nykyisin useasti käyttämä Niinistö-kortti on sinänsä huvittava, koska Timo Soini oli se henkilö, joka ryhtyi ensimmäisenä julkisuudessa esittämään kriittisiä näkemyksiä tukipaketeista. Sauli Niinistö otti kantaa vasta Soinin jälkeen.
Urpilainen ja Sdp lähtivät junaan jälkijättöisesti ja empien.
Olen edelleen aivan varma, että Sdp tulee kääntämään kelkkansa, koska se ei käänny ESP:ta (Euroopan Sosialistipuolue) vastaan. Sdp on ESP:n jäsen.
Toinen taho, jota vastaan Sdp ei toimi, on SI (Sosialistinen Internationaali). Sosialistinen Internationaali ajaa taakanjakopolitiikkaa ja Sdp on siinä remmissä mukana.
EU:ssa Sdp:n edustajat Liisa Jaakonsaari ja Mitro Repo toimivat yksiselitteisesti tukipakettien puolesta.
Sdp toimii siis itse sylttytehtaalla (EU) täysin päinvastoin kuin puolueen johdon puheista kotimaassa voisi päätellä.
Sdp:n taustalla useasti mölisevä Paavo Lipponen on hiljaa. Syyn voi arvata. Normaalissa tilanteessa Lipponen kiljuisi pistetyn sian lailla Sdp:n olevan EU:n linjalla. Paavo vaikenee nyt, koska tietää, että demarit palaavat ruotuun vaalien jälkeen.
Sdp pelaa ainakin kaksilla korteilla. Puolueen linjat (kotimaa vs. EU) ovat täydellisesti ristissä keskenään.
Miksi media (Yle, MTV3 ja HS) ei nosta Sdp kaksinaismoralistista linjaa esiin? Syy on tietenkin se, että mediat ovat pyhän kolminaisuuden (kok, kepu, sdp) joukoissa ja pyrkivät kaikin voimin pysäyttämään Perussuomalaisten nousun. Suomen kansallisesta edusta media ei tässä tilanteessa piittaa vähääkään.
Hetkeksi takaisin Niinistöön.
Sauli Niinistö on puhunut useasti samaa kieltä Timo Soinin kanssa ja lisäksi he omaavat hyvin samankaltaisia näkemyksiä EU:n toiminnasta. Niinistö on Soinin tavoin ottanut useasti esiin sen, että EU rikkoo omia sääntöjään, jotka kieltävät muiden jäsenmaiden taloudellisen tukemisen.
Niinistön Soini-kanta on tullut joskus esille aika yllättävissä paikoissa. Mm. eräässä Ylen toimittajan, Sauli Niinistön ja Mikko Rimmisen radiokeskustelussa, jossa toimittaja ja Rimminen arvioivat Soinia negatiivisessa hengessä. Toimittaja oletti nähtävästi, että Niinistö hyppää samaan kelkkaan, mutta Niinistöpä totesi, että Soini sanoo yhdessä lauseessa saman, mihin muilla puoluejohtajilla kuluu aikaa minuuttitolkulla eikä kuulijalle edelleenkään selviä, mistä puoluejohtajat oikein puhuvat. Toimittaja vaihtoi keskustelun suuntaa välittömästi Niinistön lausunnon jälkeen. Niinistö antoi kahdelle muulle keskustelijalle ilmiselvän tyrmäysiskun.
Kyseessä oli ohjelma, jossa oli alun perin tarkoitus puhua kirjallisuudesta, koska Rimminen oli juuri saanut Finlandian.
Sauli Niinistön ja Timo Soinin kanta EU:n tukipaketeista on kaukana siitä ajatusmaailmasta, jota Kokoomuksen Katainen ja Keskustan Kiviniemi ovat ajaneet. Urpilaisen (ja Ylen uutistoimituksen) Niinistö-kortin käyttöä ja Sdp:n Perussuomalaisten nosteessa peesailua voi hyvällä syyllä pitää epätoivoisena veneen tapin etsiskelynä.
Toinen asia, missä Sdp:n profiilia on pyritty mediassa nostamaan, on maahanmuuttopolitiikka. Soinin ei anneta puhua loppuun, jos maahanmuutosta sanotaan sanaakaan. Sdp kohdalla painotetaan "maassa maan tavalla" fraasia, jonka käytön Timo Soini aloitti poliittisessa puheessa jo vuosia sitten.
Sdp:n toiminta on tarkoin harkittua huijausta. Miksi puolue ei ole aiemmin toiminut tiukan EU-politiikan linjalla, vaikka sillä oli EU:ssa jopa oma komissaari, joka toimi juuri talouspolitiikan alueella. Nyt tämä talouskatastrofi istuu Suomen pankin johdossa kuin tikku kakassa.
Uusille hommalaisille ja miksi ei vanhoillekin, suosittelen kahden tässä ketjussa olevan kirjoituksen lukemista. Niiden lukemisen jälkeen ymmärtää varmasti paremmin, millainen puolue Sdp on. Samalla saa vastauksen myös kysymykseen, miksi Jutta Urpilainen antoi rahaa juuri Solidaarisuus-järjestölle. Tieto löytyy kohdasta Vastaus # 20. Samasta Vastauksesta (#20) saa myös tietää, että Sdp puhuu kahdella kielellä työurien pidentämisen suhteen. Kaiken kukkuraksi tekstistä selviää, että Erkki Liikanen kertoi jo viime keväänä suurelta osin Sdp:n leikkauslistan eli sen listan, josta Sdp ei suostu sanomaan mitään vaalipaneeleissa.
Sdp:n leikkauslista on tehty jo aikaa sitten, mutta puolue ei uskalla puhua siitä yhtään mitään, koska se romahduttaisi puolueen kannatuksen. Tässä kohdassa voi huomauttaa, että Timo Soini on ainoa puoluejohtaja, joka on antanut konkreettista tietoa leikkausten kohteista.
Mari Kiviniemi on ollut kaikkein radikaalein. Hän ei aio leikata mitään. Kuka uskoo?
Kataisen ja Kiviniemen hokema vastuullisesta politiikasta on saanut jo huvittavia piirteitä, koska jopa kansainvälisen kentän talousanalyytikoiden suunnasta kaikuu yhä voimakkaampia ääniä siitä, että tukipaketit ovat tuhon tie.
Mantran hokemisella (vastuu, vastuu, ...) ei mikään muutu, ainoastaan oma usko saattaa hiukan vahvistua. Uskon asiat ja taloudelliset faktat on kuitenkin huono yhtälö, mutta sallitaan se Marille ja Jyrkille, jos siitä saa hyvän fiiliksen. Jyrkin ja Marin paikka olisi oikeastaan Intiassa tai Tiibetissä. Siellä saisi gurulta halvalla hyvän mantrakurssituksen.
http://www.youtube.com/wa...h2y9Y&feature=related Secret Mantra
Olen kohtalaisen varma, että alla olevien linkkien takaa löytyvien kirjoitusten lukeminen ei tuota pettymystä. Itse asiassa niiden sisältö on ajankohtaisempaa kuin kirjoitushetkellä. Muutama nimi on vaihtunut, mutta sillä ei ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.
Tekstien lukemisen jälkeen ymmärtää suurella todennäköisyydellä entistäkin paremmin sen, kuinka paljon kakkaa vaalien kynnyksellä puhutaan.
http://hommaforum.org/ind....msg273034.html#msg273034 Vastaus # 8
Kirjoituksessa käsitellään laajahkosti Sdp:n toimintaa maahanmuuton sektorilla.
http://hommaforum.org/ind....msg342675.html#msg342675 Vastaus # 20
Tekstissä pureudutaan muutamaan juuri tällä hetkellä pinnalla olevaan asiaan, mm. leikkauksiin ja kehitysyhteistyövaroihin.
Ketjussa on myös mm. Anti-Utopistin kirjoituksia, joihin tutustuminen on myös suositeltavaa, jos aikaa ja intoa riittää.
http://hommaforum.org/index.php/topic,18109.msg642470.html#msg642470
QuoteFahrenheit 451 on vuonna 1953 ilmestynyt Ray Bradburyn kirjoittama romaani.
Teos on tulevaisuusskenaario, dystopia. Kirjan mukaan tulevaisuuden Yhdysvalloissa hallitsijat kontrolloivat kansaa tylsyttämällä ihmisten mielet äärimmilleen viedyn roskaviihteen avulla. Jotta ihmiset eivät saisi mielelleen virikkeitä, kaikki kirjallisuus on kiellettyä. Kirjan päähenkilö on palomies Guy Montag. Palomiesten tehtävänä ei kuitenkaan ole sammuttaa tulipaloja, vaan sytyttää niitä; löydetyt kirjat poltetaan, kuten myös kirjojen omistajan talo. Kirjan nimi tulee siitä, että paperin syttymispiste on 451 astetta Fahrenheitin asteikolla (noin 233 °C). Montag ryhtyy kuitenkin ajattelemaan asioita uudestaan, kyseenalaistaa vallitsevan järjestelmän ja joutuu lopulta vaikeuksiin.
François Truffaut on ohjannut kirjan pohjalta samannimisen elokuvan, joka valmistui vuonna 1966.
Fahrenheit 451 on varoittava skenaario siitä, millaiseksi yhteiskuntamme voisi pahimmillaan muodostua, mikäli sitä vietäisiin tiettyyn suuntaan. Samaan ideaan perustuvat myös George Orwellin teos Vuonna 1984 ja Aldous Huxleyn Uljas uusi maailma.
Lainaus on wikipediasta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,25454.msg339616.html#msg339616
Fahrenheit on ajan hengen mukaan sijoitettu USAhan, josta vanhan ajan älymystön mukaan sikisi kaikki paha. N-liitto oli pääsääntöisesti silloisen kulttuuriälymystön arvostelun ulkopuolella.
Ne kulttuurin piirissä toimineet henkilöt, joilla oli omakohtaista kokemusta sosialismista ja kommunismista yrittivät kulkea vastavirtaan. Valitettavasti psykoottisessa tilassa ollut vasemmistolainen eliitti ei piitannut varoituksista. Esim. Milos Formanin sanat kaikuivat kuuroille korville, kun hän ihmetteli länsimaisten radikaalinuorten ja kulttuuripersoonien kaipuuta sosialistiseen maailmaan.
QuoteForman haaveili jo nuorena elokuvien teosta ja hakeutui Prahan elokuva-akatemiaan. Opiskelijaelämää väritti turhauttava taistelu taidebyrokraattien kanssa. Toisaalta hän tutustui Václav Haveliin ja Milan Kunderaan. Forman nousi tšekkiläisen uuden aallon mestariksi.
Kun Neuvostoliitto miehitti Tšekkoslovakian vuonna 1968, Forman oli Pariisissa neuvottelemassa ensimmäisen amerikkalaisen elokuvansa ohjaamisesta. Formanin työnantaja, tšekkiläinen studio erotti hänet väittäen, että hän oli lähtenyt maasta ilman lupaa. Forman emigroitui New Yorkiin, jossa hän toimi Columbian yliopiston elokuvataiteen osaston professorina. Hänen oppilaanaan oli muun muassa James Mangold, joka oli pyytänyt häneltä käsikirjoitusapua.
Forman aloitti ohjaajanuransa uudessa kotimaassaan, ja vuonna 1975 hänen Ken Keseyn kirjaan perustuva elokuvansa Yksi lensi yli käenpesän sai viisi Oscar-palkintoa. Vuonna 1977 hänestä tuli Yhdysvaltain kansalainen.
Forman palasi synnyinmaahansa kuvaamaan Peter Shafferin näytelmään perustuvaa Mozart-muotokuvaa Amadeus (1984) totalitaarisen kommunistihallinnon yhä pitäessä Tšekkoslovakiaa otteessaan. Yleisö- ja arvostelumenestykseksi muodostunut Amadeus hyödyntää vanhan Prahan maisemia niin taitavasti, että kaupunkimiljöö on filmissä melkeinpä tärkeimmässä sivuosassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Milos_Forman
Kommentti on pitkä ja täynnä lainauksia, mutta historia tuntuu juuri nyt toistavan itseään hyvin voimakkaasti, joten miksi keksiä polkupyörää uudelleen. Soveltava ajattelu sopinee ajankohtaan paremmin kuin hyvin.
QuotePäätoimittajalta: PS vai PS-h?
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungnerin mielestä perussuomalaisten Jussi Halla-ahon asema eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana pitäisi arvioida uudestaan. Halla-aho itse on kysellyt, mitä sellaista hänen valintansa ja nykyhetken välillä on tapahtunut, mikä antaisi aiheen uudelleenarviointiin.
No, olihan naapurimaassamme Norjassa järkyttävä joukkomurha kaksi viikkoa sitten. Se ainakin on tapahtunut. Rauhan aikana Pohjoismaissa lienee viimeksi murhattu yhdellä kerralla suurempi määrä ihmisiä vuonna 1918 Suomessa.
Siilipuolustukseen ryhmittynyt perussuomalaisten puolue on viime päivinä jalkauttanut kaaderinsa erilaisille nettipalstoille huutamaan, ettei asioita voi tällä tavalla kytkeä.
Miten niin ei voi? Norjan joukkomurhaajan, Jussi Halla-ahon ja monen muun monikulttuurisuuden vastustajaksi ilmoittautuvan ajatusmaailmassa on paljon yhtäläisyyksiä. He käyttävät samoja argumentteja, ovat kiinnostuneita samoista asioista ja näkevät samanlaisia uhkakuvia.
[...]
Tämä ei tietenkään tarkoita, että Jussi Halla-aho olisi joukkomurhaaja tai jossakin rikosoikeudellisessa vastuussa joukkomurhaajan teoista. Kuitenkin hän on keskeisesti vastuussa siitä, että samanlainen ideologia on tuotu Suomeenkin.
Aktiivisella poliittisella toiminnallaan Halla-aho on saanut omille ja ulkomailta kopioimilleen ajatuksille merkittävästi huomiota ja seuraajia Suomessa. Aina on riski, että häiriintyneet yksilöt alkavat tosissaan uskoa jonkin nettiyhteisön lietsomiin uhkakuviin, ja pystyvät mielessään oikeuttamaan itselleen väkivaltaisetkin teot uhkien torjumiseksi. Juuri niin tapahtui Norjassa.
Helpon ajatusleikin voi tehdä vaihtamalla Halla-ahon kirjoituksiin muslimien paikalle esimerkiksi juutalaiset. Olisiko sellaisten tekstien tekijä voitu valita eduskunnan merkittävän valiokunnan johtoon? Tuskin sentään, onneksi.
Demari (http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/kolumnit/paatoimittajalta/2560-ps-vai-ps-h) 5.8.2011
Helpon ajatusleikin voi tehdä vaihtamalla Halla-ahon tilalle vaikkapa somalit ja ajatusmaailmaksi jyrkkä islamin tulkinta. Olisiko sellaisen tekstin tekijä kauan Demarin päätoimittaja?
QuoteHelpon ajatusleikin voi tehdä vaihtamalla Halla-ahon tilalle vaikkapa somalit ja ajatusmaailmaksi jyrkkä islamin tulkinta. Olisiko sellaisen tekstin tekijä kauan Demarin päätoimittaja?
Ei voisi. Eikä minkään muunkaan valtalehden päätoimittaja. Eikä varsinkaan Hesarin tai YLE:n.
QuoteSiilipuolustukseen ryhmittynyt perussuomalaisten puolue on viime päivinä jalkauttanut kaaderinsa erilaisille nettipalstoille huutamaan, ettei asioita voi tällä tavalla kytkeä.
On mainio ajatus, että demarit olettavat muiden toimivan heidän laillaan.
Sdp ja Keskusta ovat perinteisesti olleet "tiedotuksen" alalla samanlaisia puolueita. Ne masinoivat useimmiten koko käytettävissä olevan massiivisen arsenaalinsa ohjailtavakseen. Juuri tästä syystä niiden propaganda on niin läpinäkyvää.
Heille tuottaa ongelmia ymmärtää, että joku ihminen voi toimia itsenäisesti ilman koneiston auttavaa kättä.
On tietysti helppo ajatella, että joku salaperäinen mr. X ohjaa muiden toimintaa. Tuon ajatuksen voimalla ei tarvitse oivaltaa sitä totuutta, että ihmiset ovat aidosti ja itsenäisesti kyllästyneet omahyväisiin ja ylimielisiin poliitikkoihin, joiden ei ole vuosikymmeniin tarvinnut piitata kansalaisten mielipiteistä.
Jätetään Demarin Juha Peltonen siihen uskoon, että mr. X ohjaa kaikkea. Hän (JP) pystyy tällä tavoin hengittämään helpommin. Juha Peltonen ei ehkä koskaan suostu ymmärtämään, että nyt on kyseessä tilanne, jossa tuhannet ja tuhannet ihmiset ovat kurkkuaan myöten täynnä konsensusta ja valehtelua.
Juha Peltosen kirjoitus kertoo osan siitä ajatustavasta, jonka vuoksi Sdp tulee luisumaan pienryhmäksi. Puolueen johto elää harhamaailmassa, jonka mukaan kaikki toiminta nojaa massa-ajatteluun, ajatteluun, joka perustuu erilaisten ryhmien tekemiin johtopäätöksiin ja niistä johdettuihin toimintamalleihin.
Peltosen ja demarien on vaikea käsittää, että yksilö osaa ajatella omilla aivoillaan ilman ryhmän jatkuvaa myötähymistelyä ja hyväksyntää.
Demarin päätoimittajalle Juha Peltoselle: ymmärrän ajatuksesi, että internetin tyhjänpäiväisiä kirjoittajia, kuten itseäni, ei kannata ottaa vakavasti. Olemme ylhäältä ohjattuja robotteja. Tällä kertaa väärän isännän palveluksessa. Vai mitä?
Oletko koskaan ajatellut, että juuri tuo ajattelu on vienyt demarit tilaan, jossa se makaa tällä hetkellä?
http://www.youtube.com/watch?v=ooEGSI0qX6U Hurriganes: Mister X
PS. Lainaan hiukan itseäni (ja monia muita) keväältä 2010:
QuoteSuomessa toimii käänteinen demokratia. Oikeassa demokratiassa puolueet toimivat kansan edun mukaan, suomalaisessa versiossa kansa toimii puolueiden edun mukaan.
Quote22.5.2009 klo 10:23
Viikon Valopää: Päätoimittaja Juha Peltonen
Sosiaalidemokraatit loittonevat vanhoista upeista ihanteistaan sellaista vauhtia, että puoluetta hädin tuskin tunnistaa enää entisekseen.
Nuorempi polvi tuskin edes muistaa, että demarit ihailivat joskus ennen muinoin eduskuntavetoista kansanvaltaa ja kammoksuivat vahvaa presidenttiä, kuningasmielisen oikeiston lempilasta.
Mutta mitäpä noista, kun presidenttinä on vallastaan tarkka Tarja Halonen, jota jokainen kunnon demari totta kai pokkuroi.
Eikä olisi uskonut keskiviikon Uutispäivä Demaria lukiessa, että kysymyksessä on - tai on ainakin joskus ollut - työväenlehti.
Siellä päätoimittaja Juha Peltonen rehvasteli palstallaan, kuinka Sdp:llä on eurovaaleissa ylivoimaisesti paras ehdokaslista. Ensimmäinen, otsikkoonkin asti päässyt peruste oli, että demarien listoilla on kuusi tohtoria - enemmän kuin neljällä seuraavaksi suurimmalla puolueella yhteensä.
Muistanko oikein, että nyt puhutaan samasta puolueesta, joka tähän asti on ylpeillyt, kuinka sen riveistä on kasvanut lukuisia sydämeltään sivistyneitä ja laajan elämänkokemuksen viisastamia vastuunkantajia suomalaiseen politiikkaan?
Harva tohtori on tainnut saavuttaa valtiollisissa töissä yhtä laajaa arvostusta kuin vaikkapa parturi K-A. Fagerholm (sd) tai puuseppä Veikko Helle (sd), vain pari esimerkkiä mainitakseni.
Kuinkahan harmissaan Peltonen on esimerkiksi siitä, että kohudosentti Johan Bäckman pyrkii nyt EU-parlamenttiin piskuisen Suomen työväenpuolueen ehdokkaana eikä demarien listoilta?
Johdonmukaisuuden nimissä päätoimittaja varmaan seuraavaksi todistaa, kuinka demarien vaikeudet johtuvat siitä, että puolueen johtotehtävissä ovat viime vuosina olleet muun muassa valtiotieteiden ylioppilas Eero Heinäluoma, yhteiskuntatieteiden ylioppilas Jouni Backman ja sähköasentaja Matti Ahde.
Ja kuinka tyhmästi puolue teki, kun ei valinnut neljä vuotta sitten Heinäluoman sijasta puheenjohtajaksi valtiotieteiden tohtori Arja Alhoa, joka niin ikään pyrki silloin tehtävään.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/viikon-valopaa-paatoimittaja-juha-peltonen
QuoteSiilipuolustukseen ryhmittynyt perussuomalaisten puolue on viime päivinä jalkauttanut kaaderinsa erilaisille nettipalstoille huutamaan ...
Quote from: Heikki Porkka on 05.08.2011, 14:38:32
Sdp ja Keskusta ... {eivät voi mmärtää}... että joku ... voi toimia itsenäisesti ilman koneiston auttavaa kättä.
Jeps! Tarkentaisin, että
"ilman markkinoita ohjaavaa näkymätöntä nyrkkiä ja maksavaa kättä". Mutta pelin säännöt ovat muuttuneet. Kaupungissa on uusi sheriffi! Sen nimi on puskista huuteleva kansanvalta!
Halla-aho AFP:lle: Norjan joukkosurmista tehtiin poliittinen lyömäkeppi
Perussuomalaisten kansanedustajan Jussi Halla-ahon (ps) mukaan Oslon joukkomurhat ovat synnyttäneet poliittisen noitavainon häntä ja sananvapautta vastaan.
"Tämä on lähtenyt täysin kontrollista... poliitikoiden ja viranomaisten joukossa on ihmisiä, jotka ovat halunneet rajoittaa sananvapautta jo vuosia ja tämä on antanut heille uuden lyömäkepin", Halla-aho sanoo ranskalaisen uutistoimisto AFP:n haastattelussa.
AFP kuvailee Halla-ahoa äärinationalistisen Suomen Sisu -järjestön jäseneksi, joka nousi eduskuntaan kevään eduskuntavaaleissa. Jutussa noteerataan Halla-ahon hovioikeudessa saama tuomio uskonrauhan rikkomisesta. Tuomio tuli kirjoituksesta, jossa islam yhdistetään pedofiliaan.
Halla-ahon nimi kiinnostaa ulkomailla nyt, sillä kansanedustajaa siteerataan Norjan joukkosurmat tunnustaneen Anders Behring Breivikin manifestissa.
"Jussi Halla-aho (...) on päätynyt osittain samoihin päätelmiin kuin minä koskien vasemmiston ja islamilaisten yhteistyötä lännessä", manifestissa lukee.
Manifesti julkaistiin verkossa ennen Norjan joukkosurmia, joissa sai surmansa 77 ihmistä.
Manifestissa Halla-ahon piikkiin laitetaan väite, jonka mukaan vasemmisto "lypsää" kantaväestön tukea "pääasiassa työttömälle maahanmuuttajaväestölle, joka kiitollisena äänestää vasemmistoa.
Halla-ahon mukaan Breivik ei ollut siteerannut häntä suoraan, vaan kopioinut tekstiä Fjordman-nimimerkillä kirjoittavalta norjalaisbloggarilta. Halla-ahon mukaan hänen näkemystensä sisältö oli kuitenkin säilynyt alkuperäisenä.
AFP on haastatellut myös sosiaalidemokraattien kansanedustajaa Mikael Jungneria, joka on kyseenalaistanut Halla-ahon paikan eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
"Halla-ahon tulisi tutkia omia kirjoituksiaan ja rooliaan (keskusteltaessa äärimielipiteistä). Osa hänen näkemyksistään ei ole sopivia hänen (parlamentaariselle) paikalleen", Jungner sanoo.
Toimistopäällikkö Rainer Hiltunen vähemmistövaltuutetun toimistosta varoittaa, että äärimielipiteitä sisältävät nettisivustot voivat antaa ihmisille kuvan, että etninen viha on hyväksyttyä. Hiltusen mukaan foorumeilla käy pääsääntöisesti samanmielisiä ihmisiä, joiden todellisuudentaju voi hämärtyä.
Halla-aho torjuu Hiltusen näkemyksen.
"World Trade Centren -terrori-iskuun saatiin epäilemättä inspiraatioita Koraanista ja islamistisilta nettifoorumeilta. Kukaan ei kuitenkaan esitä Koraanin tai näiden foorumeiden sulkemista."
Halla-ahon mukaan hän ei voi kontrolloida sitä, ketkä hänen kirjoituksiaan siteeraavat. Hiltusen mielestä Halla-ahon pitäisi kuitenkin tehdä selvä pesäero ääritoimijoihin, jotka tulkitsevat hänen tekstejään väärin.
Hiltusen mukaan Suomessa on Norjan tapahtumien jälkeen alettu pohtia uudelleen suhtautumista äärinäkemyksiä sisältävien nettisivujen käyttäjiin ja ylläpitäjiin.
Hänen mukaansa Suomessa verkossa esitetyt äärimielipiteet ovat vastaavantapaisia kuin ne, joista Norjan ampuja haki itselleen tukea.
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135268314654)
QuoteHalla-ahon mukaan Breivik ei ollut siteerannut häntä suoraan, vaan kopioinut tekstiä Fjordman-nimimerkillä kirjoittavalta norjalaisbloggarilta.
Aivan kuin tämä olisi joku mielipidekysymys.
Quote from: HSHiltusen mielestä Halla-ahon pitäisi kuitenkin tehdä selvä pesäero ääritoimijoihin, jotka tulkitsevat hänen tekstejään väärin.
Kalske, Jungner, Tuomioja, Kiviniemi, Backman, Puuronen, Förbom, Jalonen...
QuoteYrjö Rautio: Pata ja kattila
On kieltämättä irvokasta, että eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana toimii henkilö, jonka kaikki poliittiset meriitit liittyvät maahanmuuton niin sanottuun kritiikkiin ja maahanmuuttajien leimaamiseen raiskaajiksi, rikollisiksi tai "Afrikan sarven pohjasakaksi". Jussi Halla-aho (ps) on saanut myös tuomion uskonrauhan rikkomisesta, kun hän antoi ymmärtää, että muslimit ovat jo uskontonsa vuoksi pedofiilejä.
Hallintovaliokunta käsittelee muun muassa maahanmuuttoasioita. Halla-ahon kykyä käsitellä niitä asiallisesti on syytä epäillä.
Sdp:n puoluesihteerin Mikael Jungnerin vaatimuksessa, että Halla-ahon on jätettävä paikkansa, on kuitenkin tympeä astian maku. Eduskuntaryhmät valitsevat itsenäisesti edustajansa valiokuntiin. Jungner tuntuu käyttävän Norjan tragediaa sisäpoliittiseen peliin.
Sdp menetti sitä paitsi moraalisen oikeutensa paheksua muiden maahanmuuttopuheita kevättalvella ja keväällä 2010. Se sortui itse kalastelemaan samoista sameista vesistä. "Maassa maan tavalla" -iskulause oli lainattu suoraan perussuomalaisilta. Sdp vastusti työperäisen maahanmuuton helpottamista. Perussuomalaiset sen sijaan suhtautuu tähän maahanmuuttoon jopa myönteisesti, kuten järkevää onkin.
[...]
Niin pysyvät nämä kolme: homma, foorumi ja viha.
Apu (http://www.apu.fi/artikkeli/pata-ja-kattila) 5.8.2011
QuoteYrjö Rautio: Vastuu ulottuu Suomeen
[...]
Silti on pakko kysyä, ovatko myös Suomessa maahanmuuttajavihaa, rasismia, islamin ja monikulttuurisuuden vastaisuutta lietsovat vastuussa, edes pieneltä osaltaan. Vastaus on yksiselitteinen: ovat. Ei ole sattuma, että Breivik kelpuuttaa heidät hyvien ihmistensä harvalukuiseen joukkoon, jonkun jopa oppi-isäkseen.
Jos puoli miljoonaa ihmistä leikkii tulella, aina löytyy se yksi, joka ottaa homman ja foorumin tosissaan ja tuikkaa koko rakennuksen tuleen.
Apu (http://www.apu.fi/artikkeli/vastuu-ulottuu-suomeen) 29.7.2011
Miten aina tuntuu että Jussista kaikki häntä kohtaan esitetty kritiikki olisi jotenkin sananvapautta vastaan?
e: Norjan Edistyspuoluehan näytti jo selkärankaansa ja myönsi että retoriikkaa on jatkossa korjattava sivistyneempään suuntaan.
Rautio:
QuoteOn kieltämättä irvokasta, että eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana toimii henkilö, jonka kaikki poliittiset meriitit liittyvät maahanmuuton niin sanottuun kritiikkiin ja maahanmuuttajien leimaamiseen raiskaajiksi, rikollisiksi tai "Afrikan sarven pohjasakaksi".
Itse asiassa puhuin (Afrikan sarvesta kotoisin olevaan päällekarkaajaan viitaten) "Afrikan sarven
ihmissaastasta", joten sitaatti on virheellinen.
Quote from: HS
Halla-ahon mukaan Breivik ei ollut siteerannut häntä suoraan, vaan kopioinut tekstiä Fjordman-nimimerkillä kirjoittavalta norjalaisbloggarilta. Halla-ahon mukaan hänen näkemystensä sisältö oli kuitenkin säilynyt alkuperäisenä.
Quote from: Iltalehti
Halla-aho täsmensi, ettei Breivik siteerannut häntä, vaan plagioi norjalaisbloggari Fjordmania manifestissaan. Halla-aho kuitenkin myöntää, että Breivik tulkitsi hänen näkemyksiään oikein.
Quote from: Roope on 05.08.2011, 22:22:27
Quote from: HS
Halla-ahon mukaan Breivik ei ollut siteerannut häntä suoraan, vaan kopioinut tekstiä Fjordman-nimimerkillä kirjoittavalta norjalaisbloggarilta. Halla-ahon mukaan hänen näkemystensä sisältö oli kuitenkin säilynyt alkuperäisenä.
Quote from: Iltalehti
Halla-aho täsmensi, ettei Breivik siteerannut häntä, vaan plagioi norjalaisbloggari Fjordmania manifestissaan. Halla-aho kuitenkin myöntää, että Breivik tulkitsi hänen näkemyksiään oikein.
No huh huh.
Quote from: Roope on 05.08.2011, 22:22:27
Quote from: HS
Halla-ahon mukaan Breivik ei ollut siteerannut häntä suoraan, vaan kopioinut tekstiä Fjordman-nimimerkillä kirjoittavalta norjalaisbloggarilta. Halla-ahon mukaan hänen näkemystensä sisältö oli kuitenkin säilynyt alkuperäisenä.
Quote from: Iltalehti
Halla-aho täsmensi, ettei Breivik siteerannut häntä, vaan plagioi norjalaisbloggari Fjordmania manifestissaan. Halla-aho kuitenkin myöntää, että Breivik tulkitsi hänen näkemyksiään oikein.
Ilmeisesti Iltalehden mielestä plagiointikin on nykyään tulkintaa.
Tietääkö kukaan yhtään murhamiestä tai -naista joka EI OLISI samaa mieltä KENENKÄÄN kanssa? Nirvanan löytänyt buddhalainen psykopaatti(ko)?
QuoteJussi Halla-aho (ps) on saanut myös tuomion uskonrauhan rikkomisesta, kun hän antoi ymmärtää, että muslimit ovat jo uskontonsa vuoksi pedofiilejä.
Ai antoi vai? On taas luettu rivien välistä.
Minulle on jo pitkään ollut mysteeri, miksi Kansan Uutisten ex-päätoimittaja Rautio saa kirjoittaa ja julkituoda agendaansa perhelehdessä piirakkareseptien ja neulontaohjeiden lomassa.
Tilaajat haluavat kuitenkin lukea Katri Helenan syvähaastatteluita ja puutarhakalusteiden hoito-ohjeita, ja saavatkin kaupan päälle kommunistin vihasävytteisiä tunteenpurkauksia.
Ehkä Apu haluaa profiloitua kommunistiäitien perhelehdeksi. Mene ja tiedä: A-lehtien markkinointiosasto on varmaankin funtsinut asian ja hyväksi todennut. Amen.
Tässä käsissäni olevassa Hymyssä on sekä Timo Soinin että Esko Seppäsen kolumnit. En nyt ole varsinaisesti varma, että onko se huono juttu. Etenkin Seppänen tuntuu motivoituneen puhumaan asiaa henkilökohtaisten kokemusten kautta.
Tosin ehkä juuri Hymyn kaltainen lehti voi sisällyttää profiiliinsa poliittista hurvittelua.
Luulen, että noihin edellä mainitun kaltaisiin perhelehtiin on mukava päästä tunkemaan poliittisia mielipiteitään, kun saa pääasiassa olla rauhassa niiden kanssa. Ei kukaan mihinkään Apuun kirjoita mitään vastineita.
Lasten pelikorteissa sikaria poltteleva Musta Pekka edustaa suurinta turmiollisuutta. Pitäisiköhän koko peli uudistaa avainkortin kuvaa myöten ja nimeksi muuttaa viha Jussi.
Quote from: retired on 05.08.2011, 22:26:44
Tietääkö kukaan yhtään murhamiestä tai -naista joka EI OLISI samaa mieltä KENENKÄÄN kanssa? Nirvanan löytänyt buddhalainen psykopaatti(ko)?
QuoteJussi Halla-aho (ps) on saanut myös tuomion uskonrauhan rikkomisesta, kun hän antoi ymmärtää, että muslimit ovat jo uskontonsa vuoksi pedofiilejä.
Ai antoi vai? On taas luettu rivien välistä.
Siinä taidettiin kysyä onko islam pedofiiliuskonto, koska kaikkien muslimien esikuva Muhammed meni 6-vuotiaan kanssa naimisiin. En tiedä yhdenkään muslimin loukkaantuneen tuosta pohdinnasta, joten ehkä rikos olikin vihervasemmiston monikulttuuriuskon häirintä?
Quote from: Johannes Krauser II on 05.08.2011, 19:37:44
Miten aina tuntuu että Jussista kaikki häntä kohtaan esitetty kritiikki olisi jotenkin sananvapautta vastaan?
e: Norjan Edistyspuoluehan näytti jo selkärankaansa ja myönsi että retoriikkaa on jatkossa korjattava sivistyneempään suuntaan.
Jussin tapauksessa ei auttaisi, koska viisi vuotta vanhoja kirjoituksia tuodaan kuitenkin esiin. Jos Scripta otettaisiin pois netistä, niin sitten vihervasemmisto väittäisi Jussin peittelevän sanomisiaan ja laittaisivat Jussin entistä pahemmin puolustuskannalle.
Tuli mieleeni että Jungner on aikaisemminkin koittanut hyötyä kansaa puhuttaneista suru-uutisista. Onkohan tässä nähtävissä kuvio missä Rakkauden puolueen puolesta puhuja onkin kylmästi laskelmoiva mediaopportunisti joka puhuu itsestään kolmannessa persoonassa?
Quote from: Savon Sanomat 10.1.2011
Jungner pyytää anteeksi Kari Tapion omaisilta
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner pyytää Kari Tapion omaisilta anteeksi, Iltalehti kertoo.
Aiempien uutisen mukaan Kari Tapiosta suunniteltiin SDP:n kansanedustajaehdokasta. Aloitteen sanottiin tulleen laulajalta itseltään. Kari Tapion omaiset kiistivät väitteen suivaantuneina.
- Anteeksi. Pahoittelen tapahtunutta, puoluesihteeri Jungner totesi.
- Keskusteluja oli käyty, mutta meiltä oli epäkorrektia nostaa asia julkisuuteen niin pian poismenon jälkeen.
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/teemat/eduskuntavaalit/il-jungner-pyyt%C3%A4%C3%A4-anteeksi-kari-tapion-omaisilta/635190)
:roll:
Koska Jungner pyytää anteeksi Norjan uhrien omaisilta: "
Oli epäkorrektia nostaa asia julkisuuteen sisäpolitiikan lyömäaseeksi niin pian tragedian jälkeen"?
Quote from: Aksiooma on 06.08.2011, 12:43:18
Tuli mieleeni että Jungner on aikaisemminkin koittanut hyötyä kansaa puhuttaneista suru-uutisista. Onkohan tässä nähtävissä kuvio missä Rakkauden puolueen puolesta puhuja onkin kylmästi laskelmoiva mediaopportunisti joka puhuu itsestään kolmannessa persoonassa?
Quote from: Savon Sanomat 10.1.2011
Jungner pyytää anteeksi Kari Tapion omaisilta
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner pyytää Kari Tapion omaisilta anteeksi, Iltalehti kertoo.
Aiempien uutisen mukaan Kari Tapiosta suunniteltiin SDP:n kansanedustajaehdokasta. Aloitteen sanottiin tulleen laulajalta itseltään. Kari Tapion omaiset kiistivät väitteen suivaantuneina.
- Anteeksi. Pahoittelen tapahtunutta, puoluesihteeri Jungner totesi.
- Keskusteluja oli käyty, mutta meiltä oli epäkorrektia nostaa asia julkisuuteen niin pian poismenon jälkeen.
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/teemat/eduskuntavaalit/il-jungner-pyyt%C3%A4%C3%A4-anteeksi-kari-tapion-omaisilta/635190)
Koska Jungner pyytää anteeksi Norjan uhrien omaisilta: "Oli epäkorrektia nostaa asia julkisuuteen sisäpolitiikan lyömäaseeksi niin pian tragedian jälkeen"?
Kari Tapion kuoleman jälkeen Junkun oli kätevää väittää käyneensä keskusteluja tämän kanssa, koska ainoa toinen tällaisista kahdenvälisistä keskusteluista mahdollisesti tietoinen henkilö ei ollut enää paikalla kiistämässä. Norjan-kollegojen ja viritetyillä lannoitepaketeilla uhkailevien kiihtyneiden herrahenkilöiden tapauksessa kätevää on, ettei kollegasta tai herrahenkilöstä ole mitään todisteita. Niin kauan kuin tullaan julkisuuteen tällaisilla väitteillä, niitä on syytä pitää keksittyinä kunnes saadaan nimiä tai muuta kättäpidempää.
Jungnerilla vuorossa kaksi natsikorttia sekä Rosa-kortti:
QuoteSeuraavassa on muutama korjaus ja vastaus Reijo Tossavaisen (ps) minulle esittämään kritiikkiin.
SDP:n puoluesihteerinä osallistuin tiiviisti hallitusohjelman tekemiseen ja siihen liittyviin neuvotteluihin, eikä minulla ollut samanlaista ylellisyyttä kuin vastuunsa väistäneillä perussuomalaisilla, joilla oli yllin kyllin aikaa istua eduskunnassa sellaisissakin valiokuntien kokouksissa, joissa ei päätetty yhtään mitään. Lisäksi on syytä korjata väärä käsitys Halla-ahon valintatavasta hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. Valiokunta valitsi puheenjohtajan, ei eduskunta.
Kritiikkini Jussi Halla-ahon puheenvuoroihin ei liity hänen outoihin yhteyksiinsä norjalaiseen murhamieheen. Kyseessä ovat sen sijaan muun muassa ne puheenvuorot, joissa monikulttuurisuuden todetaan olevan "hanurista", on toivottu Rosa Meriläisen raiskaamista, on pidetty Nürnbergin tuomioistuinta "farssina", on puhuttu väheksyvään sävyyn holokaust-teollisuudesta ja joissa on todettu demareiden olevan alhaisimpia matelijoita, joista on vaikea päästä eroon.
Edellä mainitun kaltainen sanankäyttö ei ole sopivaa hallintovaliokunnan puheenjohtajalle. Minusta Halla-ahon tulisikin harkita puheenvuorojensa muuttamista tai sitten harkita itse uudelleen asemaansa eduskunnan valiokunnan puheenjohtajana.
Mikael Jungner
SDP:n kansanedustaja ja puoluesihteeri
Etelä-Saimaa: Jungner vastaa Tossavaiselle (http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2011/08/06/Jungner+vastaa+Tossavaiselle/2011111857588/68) 6.8.2011
Onko Jungner nyt ihan varma, että haluaa yhä kaivella tätä vanhaa kirjoitusta ruotsalaisten sosiaalidemokraattien rikoksista:
QuoteMinun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti. Tämän reptiilin erityisen limainen alalaji on ruotsalainen sosiaalidemokraatti. Eettisyydellään profiloituvat sosdem-tädit, kuten Freivalds ja Mona Sahlin, eivät koe tunnontuskia valehdellessaan, rikkoessaan lakeja ja maksaessaan henkilökohtaiset menonsa valtion luottokortilla. Erityisen ahdistavaa on, että heistä ei päästä eroon, vaikka he jäisivät kiinni.
Jussi Halla-aho: Sosiaalidemokraatin selkäranka (http://www.halla-aho.com/scripta/sosiaalidemokraatin_selkaranka.html) 23.3.2006
edit: linkki
^Onko Junger tuossa siis sitä mieltä, että JHa:n pitäisi muokata kaikkia Scriptan kirjoituksiaan sellaisiksi, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja olisi voinut ne kirjoittaa? Alan pikkuhiljaa ymmärtää Jungerin ajatuksen kulkua. Nyt pidän häntä entistä typerämpänä.
Quote from: Phobos on 07.08.2011, 17:05:07
^Onko Junger tuossa siis sitä mieltä, että JHa:n pitäisi muokata kaikkia Scriptan kirjoituksiaan sellaisiksi, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja olisi voinut ne kirjoittaa? Alan pikkuhiljaa ymmärtää Jungerin ajatuksen kulkua. Nyt pidän häntä entistä typerämpänä.
Scriptan muokkaaminen olisi ikäänkuin tunnustus; näin ei saa kirjoittaa edes yksityishenkilö (mikä Jussi silloin oli). Sitä epäilemättä Jungner toivoi.
Jungner on kuin suoraan Orwellin romaanista.
Vaatiiko hän todellakin vanhojen dokumenttien uudelleenkirjoittamista, eikä vain sitä kovin muodikasta "irtisanoutumista" kontroversiaalisista yksityiskohdista?
Kirjoittelin pari vastinetta aiheen tiimoilta. Ensinnäkin Jungnerille, joka sekä Etelä-Saimaassa, Kymen Sanomissa että Kouvolan Sanomissa vastasi Tossavaisen Reijolle.
http://juhoeerola.wordpress.com/2011/08/07/ennen-demarit-olivat-suvaitsevaisempia/
Sitten Kotkan sos.dem työväenyhdistyksen puheenjohtaja Kim Soaresille, joka ilmaisjakelulehti Ankkurissa haukkui sekä Mestarin, että Forumin. (Kimiä tuntemattomille kerrottakoon, että hän on aktiivinen tietokonepelimies).
http://juhoeerola.wordpress.com/2011/08/07/hommaforum-tarjoaa-parasta-maahanmuuttokeskustelua/
Quote from: Juho Eerola on 07.08.2011, 20:13:42
Kirjoittelin pari vastinetta aiheen tiimoilta. Ensinnäkin Jungnerille, joka sekä Etelä-Saimaassa, Kymen Sanomissa että Kouvolan Sanomissa vastasi Tossavaisen Reijolle.
http://juhoeerola.wordpress.com/2011/08/07/ennen-demarit-olivat-suvaitsevaisempia/
Sitten Kotkan sos.dem työväenyhdistyksen puheenjohtaja Kim Soaresille, joka ilmaisjakelulehti Ankkurissa haukkui sekä Mestarin, että Forumin. (Kimiä tuntemattomille kerrottakoon, että hän on aktiivinen tietokonepelimies).
http://juhoeerola.wordpress.com/2011/08/07/hommaforum-tarjoaa-parasta-maahanmuuttokeskustelua/
Huvikseni krapulapäissäni nämä luin. Annan palautetta:
"Ennen demarit olivat suvaitsevaisempia" -kirjoitus oli taitavaa ja osuvaa kuittailua.
"Hommaforum tarjoaa parasta maahanmuuttokeskustelua" -kirjoituksessa tuo väite tietokonepeleillä päänsä sekoittamisesta on mielestäni typerä eikä sillä ole varmaankaan sen enempää tekemistä massamurhaamisen kanssa kuin JHa:n teksteilläkään. Itse en lähtisi moisella väitteellä ratsastelemaan. Viimeinen kappalekin tuntuu minusta hieman provoilulta, mutta se lienee tarkoituskin. Muutoin ihan asiaa.
EDIT: kirjoitusvirheet.
Quote from: Phobos on 07.08.2011, 17:05:07
^Onko Junger tuossa siis sitä mieltä, että JHa:n pitäisi muokata kaikkia Scriptan kirjoituksiaan sellaisiksi, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja olisi voinut ne kirjoittaa? Alan pikkuhiljaa ymmärtää Jungerin ajatuksen kulkua. Nyt pidän häntä entistä typerämpänä.
Takaperoista sananvapauden rajoittamista? Historia pitää kirjoittaa uudestaan? Tiedättehän, että nämä eivät ole täysin vieraita käsitteitä vasureille. Ovat olleet kovia pesemään historiasta häpeätahroja(an) pois.
Quote from: Phobos on 07.08.2011, 20:41:14
Quote from: Juho Eerola on 07.08.2011, 20:13:42
Kirjoittelin pari vastinetta aiheen tiimoilta. Ensinnäkin Jungnerille, joka sekä Etelä-Saimaassa, Kymen Sanomissa että Kouvolan Sanomissa vastasi Tossavaisen Reijolle.
http://juhoeerola.wordpress.com/2011/08/07/ennen-demarit-olivat-suvaitsevaisempia/
Sitten Kotkan sos.dem työväenyhdistyksen puheenjohtaja Kim Soaresille, joka ilmaisjakelulehti Ankkurissa haukkui sekä Mestarin, että Forumin. (Kimiä tuntemattomille kerrottakoon, että hän on aktiivinen tietokonepelimies).
http://juhoeerola.wordpress.com/2011/08/07/hommaforum-tarjoaa-parasta-maahanmuuttokeskustelua/
Huvikseni krapulapäissäni nämä luin. Annan palautetta:
"Ennen demarit olivat suvaitsevaisempia" -kirjoitus oli taitavaa ja osuvaa kuittailua.
"Hommaforum tarjoaa parasta maahanmuuttokeskustelua" -kirjoituksessa tuo väite tietokonepeleillä päänsä sekoittamisesta on mielestäni typerä eikä sillä ole varmaankaan sen enempää tekemistä massamurhaamisen kanssa kuin JHa:n teksteilläkään. Itse en lähtisi moisella väitteellä ratsastelemaan. Viimeinen kappalekin tuntuu minusta hieman provoilulta, mutta se lienee tarkoituskin. Muutoin ihan asiaa.
EDIT: kirjoitusvirheet.
Lähinnä laitoin nuo tietokonepelit siksi, että se kenelle vastaan, kehittelee pelejä ammatikseen.
Quote from: Jari Leino on 05.08.2011, 23:59:14
Quote from: Apu-lehden politiikan toimittaja Yrjö RautioNiin pysyvät nämä kolme: homma, foorumi ja viha.
Näen sieluni silmillä t-paidan.
Mutta koska paidan painatuksen suunnittelee sama hippi joka teki Suomen Sisun hippipaidat, paidassa lukee hippisydämen ympärillä:
Homma, foorumi ja rakkaus
Yrjö Rautio on nero.
Itse tuossa jonain arkipäivänä olin erään yhdistyksen tiloissa ollessani etsiskellyt jotain luettavaa. Käsiini osui ao. Avun numero. Jonkin aikaa sitä selailtuani tulin lopulta siihen tulokseen, ettei minun sovi koskea tuollaiseen.
Quote from: rähmis on 05.08.2011, 18:41:51
Halla-ahon nimi kiinnostaa ulkomailla nyt, sillä kansanedustajaa siteerataan Norjan joukkosurmat tunnustaneen Anders Behring Breivikin manifestissa.
"Jussi Halla-aho (...) on päätynyt osittain samoihin päätelmiin kuin minä koskien vasemmiston ja islamilaisten yhteistyötä lännessä", manifestissa lukee.
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135268314654)
Ja se "minä" on tuossa Fjordman, jonka tekstiä lainataan.
Quote from: Juho Eerola on 07.08.2011, 23:32:47
Quote from: Phobos on 07.08.2011, 20:41:14
[...]
Lähinnä laitoin nuo tietokonepelit siksi, että se kenelle vastaan, kehittelee pelejä ammatikseen.
Ymmärsin sen, mutta mielestäni sillä ei ole merkitystä, koska väite on virheelinen. Provoilua voi puolestani jossain määrin harrastaa, kunhan se on johdonmukaista ja uskottavaa. Epäuskottava provoilu toimii kirjoittajaa vastaan.. vähän niinkuin Mikael Junger.
Tässä on kuitenkin kyse vain yhdestä lauseesta.
Tarkoitukseni oli siis antaa palautetta kehittämismielessä. Otat sen sitten vastaan, kuinka otat. Joku muu voi olla eri mieltä kuin minä.
Kiitän palautteesta. Ehkä se oli turha lisä siinä ne tietsikkapelit.
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Mietin tässä mahdollisia skenaarioita demojen kesäkokouksen jälkeen.
A) Demarit lähtevät ajamaan erottamistani isolla vaihteella. Ei todennäköinen, koska tuohon mennessä he oivaltavat, että minulla, Soinilla tai ek-ryhmällä ei ole pienintäkään aikomusta lotkauttaa korvaamme vaatimuksille, ja koska ignoroitu hyökkäys olisi kasvojen menetys.
B) Demarit kuittaavat asian vähin äänin Jungnerin yksityisajatteluna. Ei todennäköistä, koska se olisi Jungnerille kasvojen menetys.
C) Demarit yrittävät halvaannuttaa esim. boikotilla valiokunnan työskentelyn, jolloin se jouduttaisiin nimittämään uudelleen. Ei todennäköistä, koska kokoomus ei selvästikään ole lähdössä pelleilyyn mukaan, vaan demot joutuisivat hiipimään takaisin häntä koipien välissä.
D) Demot ilmoittavat juhlallisesti, etteivät tällä erää ryhdy toimiin (vaikka aihetta olisi) mutta aikovat tarkkailla toimintaani valiokunnassa. Todennäköisin vaihtoehto.
Mark my words.
Lähinnä oikea vastaus näyttäisi olevan B.
SDP:n kesäkokous ei ilmoittanut valiokunnan puheenjohtajuuden käsittelemisestä millään tavalla, vaikka asian piti olla pöydällä. Jungner on jo muuttanut puheitaan pariin kertaan, eikä Urpilainen tai Heinäluoma ole puuttunut keskusteluun. Eli kuitattiin hiljaisuudella.
Quote from: Jussi Halla-aho on 31.07.2011, 16:06:48
Mietin tässä mahdollisia skenaarioita demojen kesäkokouksen jälkeen.
...
D) Demot ilmoittavat juhlallisesti, etteivät tällä erää ryhdy toimiin (vaikka aihetta olisi) mutta aikovat tarkkailla toimintaani valiokunnassa. Todennäköisin vaihtoehto.
Mark my words.
Quote from: RR on 30.08.2011, 10:33:41
QuoteSosialidemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman sanoo, että eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho on pantu seurantaan.
http://www.kainuunsanomat.fi/Paakirjoitukset/1194694440191/artikkeli/perussuomalaisilla+kaksi+napapaikkaa.html
Sanoiko Backman todella noin? Siinä tapauksessa: hyvin ennustettu.
^ ;D ;D ;D
Mitähän Jounin "on pantu seurantaan" tarkoittaa? Onko Jouni 24/7 läppäri kädessä ja josko Scriptaan ilmestyisi jotain? ;D ;D
Ainoastaan vajaa-älyiset äänestävät SDP:ta!
LB
Quote from: L. Brander on 31.08.2011, 17:04:36
^ ;D ;D ;D
Mitähän Jounin "on pantu seurantaan" tarkoittaa? Onko Jouni 24/7 läppäri kädessä ja josko Scriptaan ilmestyisi jotain? ;D ;D
Ainoastaan vajaa-älyiset äänestävät SDP:ta!
LB
Eikös neukkuvuosina sossuilla ollut oma epävirallinen vakoilukoneistonsa, joka seuraili mm. kommunistien puuhastelua? Onko kyseinen SDP-ohrana vielä voimissaan? ;D
Quote
Sosialidemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman sanoo, että eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho on pantu seurantaan.
Mihin seurantaan? Kenen toimesta? Kuka seuraa?
Olisi se ihme jos SDP ei seuraisi mitä muut puolueet ja varsinkin avainpaikoilla olevat muiden puolueiden kansanedustajat tekevät. Käsittämätöntä retoriikkaa. Kuulostaa ihan 10v poikien jutuilta.
Quote from: Aksiooma on 31.08.2011, 17:37:33
Quote
Sosialidemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman sanoo, että eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho on pantu seurantaan.
Mihin seurantaan? Kenen toimesta? Kuka seuraa?
Olisi se ihme jos SDP ei seuraisi mitä muut puolueet ja varsinkin avainpaikoilla olevat muiden puolueiden kansanedustajat tekevät. Käsittämätöntä retoriikkaa. Kuulostaa ihan 10v poikien jutuilta.
QuoteSosialidemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman sanoo, että eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho on pantu seurantaan.
Kieltämättä aika lapsellista: aikuinen ihminen, Jouni Backman, panee toisen kansanedustajan "seurantaan". Mitä tuo ihan oikeasti tarkoittaa? SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja, eli SDP:n terävintä kärkeä oleva ihminen, panee toisen puolueen edustajan ja perheenisän "seurantaan", koska erimielisyys.
Onneksi Backman ei kuitenkaan uhannut väkivallalla ja seurannalla, vaan pelkästään seurannalla.
Quote from: KJ on 02.09.2011, 18:37:36
Kieltämättä aika lapsellista: aikuinen ihminen, Jouni Backman, panee toisen kansanedustajan "seurantaan". Mitä tuo ihan oikeasti tarkoittaa? SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja, eli SDP:n terävintä kärkeä oleva ihminen, panee toisen puolueen edustajan ja perheenisän "seurantaan", koska erimielisyys.
Onneksi Backman ei kuitenkaan uhannut väkivallalla ja seurannalla, vaan pelkästään seurannalla.
Voisiko tapahtua niin, että JH-a väsyisi tähän demariseurantaan ja hakisi lähestymiskieltoa näille seurailijoille vedoten itsensä ja perheensä tuntemaan uhkaan...
Lapsena (6-7 v.) pidettiin joskus joidenkin kavereiden kanssa "vakoilukerhoa". Hiippailtiin puiden lomassa ja seurailtiin (yleensä omaan perhepiiriin kuuluvia) aikuisia ilman että nämä tiesivät siitä, ja olipa se jännää.
Olisiko jostain sellaisesta kyse...
Quote from: KJ on 06.08.2011, 00:30:45
Minulle on jo pitkään ollut mysteeri, miksi Kansan Uutisten ex-päätoimittaja Rautio saa kirjoittaa ja julkituoda agendaansa perhelehdessä piirakkareseptien ja neulontaohjeiden lomassa.
Tilaajat haluavat kuitenkin lukea Katri Helenan syvähaastatteluita ja puutarhakalusteiden hoito-ohjeita, ja saavatkin kaupan päälle kommunistin vihasävytteisiä tunteenpurkauksia.
Ehkä Apu haluaa profiloitua kommunistiäitien perhelehdeksi. Mene ja tiedä: A-lehtien markkinointiosasto on varmaankin funtsinut asian ja hyväksi todennut. Amen.
Apu ja Seura ovat olleet jo pidemmän aikaa terveisiä-luokan lehtiä, kas kun perhelehden ei pitäisi ottaa kantaa niin paljoa politiikkaan. Nuivia näissä aviiseissa ei juuri tapaa ja politiikkakin on hakusessa. Lopetan tilaukset.
QuoteAsia tuli esille Norjassa, jossa IS tapasi Sdp:n puoluesihteerin, kansanedustaja Mikael Jungnerin.
Jungner kertoi, että sosiaalidemokraatit aikovat kyseenalaistaa Halla-ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Eipä nyt hermostuta "Rakkauden Puolue":en ja junkerin paniikki höpinöistä .
Joku keksi jonkun J H-a :n sitaatin Breivikin manifestista, vai mikä se oli? Junkernaut tarttui oitis tähän oljenkorteen...
Tanssi yllä hautojen alkoi välittömästi, kun on saatu edes
yksi todistettu seitinohut yhteys.
Soopanjauhannalla ei tule olemaan loppua kaikkoavien äänestäjien hämäämiseksi..
Mitä pienemmäksi (SDP) kutistuu, sitä enemmän mölyä ja - aivan,- sitä itseään.
Pahoittelen tämän viestin lukijoille sitä, ettei vieraskielisten eris- ja sukunimien oikeinkirjoitus ole hallussani.http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sdp-haluaa-jussi-halla-ahon-eroa/art-1288404491112.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sdp-haluaa-jussi-halla-ahon-eroa/art-1288404491112.html)
Eikö nyt Jungnerin ja demareiden ym. sick's packiläisten tulisi erota, kun poliittinen terroristiryhmä anonymous finland lainaa näiden vihalietsojien mielipiteitä? Nollatoleranssi. :flowerhat:
Jos anonymous finlandin viesti ei ole hoax, niin sen kirjoittajat vaikuttavat niin yksinkertaiselta porukalta, että heitä voisi sanoa pk-mokuklusterin aivopesemiksi, tahdottomiksi roboteiksi. Oikeasti huolestuttavaa.
90-luvulla Suomi oli tietotekniikan huippua, kauas on siitä menty, kun järjestelmät vuotavat, eikä viranomaiset osaa reagoida siihen.
Jospa alettaisiin vaatia Käteisen eroa! Koko hallitus saa mennä samalla.
QuoteSdp haluaa Jussi Halla-Ahon eroa
Norjan iskujen huolestuttama Sdp haluaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) syrjään turvallisuusasioista vastaavan valiokunnan puheenjohtajan paikalta.
Asia tuli esille Norjassa, jossa IS tapasi Sdp:n puoluesihteerin, kansanedustaja Mikael Jungnerin.
Jungner kertoi, että sosiaalidemokraatit aikovat kyseenalaistaa Halla-ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
- Hallintovaliokunta kuitenkin vastaa mm. turvallisuusasioista, Jungner perusteli IS:lle.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sdp-haluaa-jussi-halla-ahon-eroa/art-1288404491112.html) 30.7.2011
[tweet]1118393338200248320[/tweet]
^ Eikö nuo voi hakea empatialausuntonsa vaikka joltain kriisiterapeutilta tai naispapilta tai muulta viralliselta itkijänaiselta?
Jussi Halla-aho ei perusluonteeltaan ole mikään halaaja ja lohduttaja. Eikä myöskään teeskentelijä.
Niin kuin Halla-aho itse vaalien jälkeen sanoi kiitospuheessaan, hän on monotoninen ja tylsä.
Itse en ihan noin rusikoisi, mutta on hän jossain määrin yksi-ilmeinen, totinen, kuivan asiallinen.
Joku voi tulkita sen töykeydeksi, mitä se ei ole.