Jiri Keronen äänestettiin Muutos 2011:n uudeksi puheenjohtajaksi. Hän on nyt Suomen nuorin puoluejohtaja (edit: siis heti kun puolue rekisteröidään).
Onnea Jirille!
Quote from: Dogah on 28.08.2010, 16:28:21
Jiri Keronen äänestettiin Muutos 2011:n uudeksi puheenjohtajaksi. Hän on nyt Suomen nuorin puoluejohtaja.
Onnea Jirille!
Mä tykkään Jiristä. Nyt ovat kortit ja kello niin, että se on Jari.
Quote from: Paul Ruth on 28.08.2010, 16:38:27
Quote from: Dogah on 28.08.2010, 16:28:21
Jiri Keronen äänestettiin Muutos 2011:n uudeksi puheenjohtajaksi. Hän on nyt Suomen nuorin puoluejohtaja.
Onnea Jirille!
Mä tykkään Jiristä. Nyt ovat kortit ja kello niin, että se on Jari.
Eikös Jiri ollut myös Mäki-Ketelän ehdokas puheenjohtajaksi?
Quote from: Riukulehto on 28.08.2010, 16:48:22
Quote from: Paul Ruth on 28.08.2010, 16:38:27
Quote from: Dogah on 28.08.2010, 16:28:21
Jiri Keronen äänestettiin Muutos 2011:n uudeksi puheenjohtajaksi. Hän on nyt Suomen nuorin puoluejohtaja.
Onnea Jirille!
Mä tykkään Jiristä. Nyt ovat kortit ja kello niin, että se on Jari.
Eikös Jiri ollut myös Mäki-Ketelän ehdokas puheenjohtajaksi?
Todellisuus.orgissa ainakin vähätteli häntä. Maltillinen ei viitsinyt suoraan sanoa Jiristä mitään, ettei taas seuraisi jotain huutoa tms. joten kohteliaana kusipäänä tohti todeta vain, että "onhan Jirilläkin vahvuutensa"...
Quote from: celine79 on 28.08.2010, 16:57:27
Quote from: Riukulehto on 28.08.2010, 16:48:22
Quote from: Paul Ruth on 28.08.2010, 16:38:27
Quote from: Dogah on 28.08.2010, 16:28:21
Jiri Keronen äänestettiin Muutos 2011:n uudeksi puheenjohtajaksi. Hän on nyt Suomen nuorin puoluejohtaja.
Onnea Jirille!
Mä tykkään Jiristä. Nyt ovat kortit ja kello niin, että se on Jari.
Eikös Jiri ollut myös Mäki-Ketelän ehdokas puheenjohtajaksi?
Todellisuus.orgissa ainakin vähätteli häntä. Maltillinen ei viitsinyt suoraan sanoa Jiristä mitään, ettei taas seuraisi jotain huutoa tms. joten kohteliaana kusipäänä tohti todeta vain, että "onhan Jirilläkin vahvuutensa"...
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/minunvalintanionjirikeronen.html
VAU! Tyyppi siis todellakin tunnin välein päästelee ihan mitä sattuu. Jonkinmoista!
Quote from: celine79 on 28.08.2010, 17:01:39
VAU! Tyyppi siis todellakin tunnin välein päästelee ihan mitä sattuu. Jonkinmoista!
Oliko näillä kirjoituksilla siis tunti eroa? Entä oliko niissä oikeasti ristiriitaa?
Jos olisin toimittaja niin iskisin vaalitentissä Jirin eteen sadan A4:sen nipun ja kysyisin:
- Tiedättekö mikä tämä on?
- ???
- Se on dokumentti, jonka perusteella syytitte erästä valtionpäämiestä mitä törkeimmistä rikoksista. Voisitteko osoittaa väitteitänne tukevat kohdat?
- ???
- Opiskeletteko muuten myös kansainvälistä lakia ja aiotteko pyrkiä politiikassa korkeammallekin?
No ei vaiskaan. Onnea Jirille; tapellaan, kun tavataan ;)
Quote from: Dogah on 28.08.2010, 16:28:21
Jiri Keronen äänestettiin Muutos 2011:n uudeksi puheenjohtajaksi. Hän on nyt Suomen nuorin puoluejohtaja.
Onnea Jirille!
Millaisia äänimääriä ehdokkaat saivat?
Quote from: Ant. on 28.08.2010, 17:17:33
Quote from: Dogah on 28.08.2010, 16:28:21
Jiri Keronen äänestettiin Muutos 2011:n uudeksi puheenjohtajaksi. Hän on nyt Suomen nuorin puoluejohtaja.
Onnea Jirille!
Millaisia äänimääriä ehdokkaat saivat?
Ensimmäinen kierros: Jiri 35, Jari 32, Kai 1, Eerin 2.
Toinen kierros: Jiri 38, Jari 32.
Quote from: Dogah on 28.08.2010, 17:19:08
Ensimmäinen kierros: Jiri 35, Jari 32, Kai 1, Eerin 2.
Toinen kierros: Jiri 38, Jari 32.
Tiukka mutta kuitenkin selkeä tulos.
Onnea voittajalle.
Se on ainakin varmaa, että uusi pj on täysin erilainen kun edellinen.
Savottaa piisaa, mutta eiköhän Keronen hoitele sen kunnialla.
Jaha,no onnea vaan voittajille,näillä mennään.
Samat fiilikset ja ääni Persuille. Jiri on omaan makuun turhan eksoottinen kaiffari enkä usko hänen keräävän suurta suosiota keulakuvana. Varmaan kiva ihminen.
Tämä ketju splitattu Muutoksen puheenjohtajaehdokkaiden vastaukset (http://hommaforum.org/index.php/topic,33431.0.html) -ketjusta. Viestien otsikot muutettu.
Quote from: SkaSkin on 28.08.2010, 18:31:00
Samat fiilikset ja ääni Persuille. Jiri on omaan makuun turhan eksoottinen kaiffari enkä usko hänen keräävän suurta suosiota keulakuvana. Varmaan kiva ihminen.
Pelkästään kivana ei maailman turuilla pärjää, Turussa ehkä.
Kevyet mullat Muutokselle, se on sitten loppulaskun paikka.
Onnittelut Keroselle.
Mäki-Ketelän aiempi kommentti Kerosen puheenjohtajuudesta on herättänyt täällä kiinnostusta. Eipä siinä mielestäni mitään erityistä ole. Kopioin sen tähän: (http://todellisuus.org/index.php?topic=440.msg8115#msg8115)
QuoteQuote from: Jussi Jalonen on July 26, 2010, 12:10:06 AM
Mutta mitäs Päällikkö tuumaa Jiri Kerosen ilmoittautumisesta puhemieskisaan? Tuntuisikos rauhalliselta jättää se luotsivene niihin käsiin?
Kaukaa viisaana (vähemmän tyhmänä?) jätän tuohon kommentoimatta yhtään mitään. Jottei joku kuitenkin tee tuostakin jotain liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, niin totean megadiplomaattisesti, että Jirillä on vahvuutensa.
Ei ihan pieni saavutus.
Niin. Keronen nyt on varmaan tolkuin tyyppi mitä missään tulee vastaan eli ehdottomasti äänestettävissä. Samasta syystä ilmeisesti menekki ei ole hyvä, koska pitää olla tyhmä, hullu, uskovainen tai seistä urpojen rivissä.
EDIT: Unohtui ilmiselvä kusipää tai sosiopaatti oman edun perässä.
Quote from: Vox on 28.08.2010, 18:43:20
Onnittelut Keroselle.
Mäki-Ketelän aiempi kommentti Kerosen puheenjohtajuudesta on herättänyt täällä kiinnostusta. Eipä siinä mielestäni mitään erityistä ole. Kopioin sen tähän: (http://todellisuus.org/index.php?topic=440.msg8115#msg8115)
QuoteQuote from: Jussi Jalonen on July 26, 2010, 12:10:06 AM
Mutta mitäs Päällikkö tuumaa Jiri Kerosen ilmoittautumisesta puhemieskisaan? Tuntuisikos rauhalliselta jättää se luotsivene niihin käsiin?
Kaukaa viisaana (vähemmän tyhmänä?) jätän tuohon kommentoimatta yhtään mitään. Jottei joku kuitenkin tee tuostakin jotain liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, niin totean megadiplomaattisesti, että Jirillä on vahvuutensa.
Öh. Jos täytyy MEGAdiplomaattisesti todeta, että jollakin on vahvuuksia, niin kyllä se nyt on vain pelkkää vähättelyä. On toki toinen vaihtoehto, että kirjoittaja on äärimmäisen huono kirjoittamaan.
Quote from: junakohtaus on 28.08.2010, 18:44:01
Ei ihan pieni saavutus.
Ja Bal Sagothit soi palavereissa.
Ei vaan hyvä valinta, luulisin. Vaikkei minulla mitään tekemistä Muutoksen kanssa olekaan, niin Keronen on järkimiehiä, mielenkiintoisia ajatuksia ja hyviä kirjoituksia, etenkin siihen suoraan demokratiaan liittyen.
Onnittelut Jirille.
Hyvä kuva on miehestä jäänyt sen perusteella mitä tiedän. Urakka on suuri johtaa puolue eduskuntavaaleihin. Ehkä hieman preppausta esiintymiseen suosittelen.
Mitä mitä? Muutos ei sittenkään mennyt nurin ja on yhä äänestetttävissä? :o
Enpä uskaltanut edes toivoa tällaista äänestystulosta. Hyvä Muutos!
Onnea Jirille! Oli hyvä kokous. Kaikilla puheenjohtajaehdokkailla oli hyvä ulosanti.
PS. Verinen sianpää oli maistuvaa ja tunsin rasistijenkan aikana mieletöntä kiihkoa.
Nuori puolue, nuori johtaja, nuorissa on tulevaisuus. Zemppiä vaan Jirille tulevassa työssään.
Quote from: celine79 on 28.08.2010, 18:48:51
On toki toinen vaihtoehto, että kirjoittaja on äärimmäisen huono kirjoittamaan.
Oikea veikkaus. Lisäksi miehellä on vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.
Sama mieshän on kirjoittanut tällaista: (http://juhamakiketela.info/tiedotteita/vaaliehdokkuudestani.html)
QuoteEdellä esitetyistä kannanotoista hämmentyneenä lähetin 29.7.2010 seuraavan sähköpostiviestin kaikille Muutos 2011 ry:n hallituksen jäsenille:
Muutos 2011 ry:n internetsivustolla (http://www.muutos2011.fi/) julkaistussa, koko hallituksen allekirjoittamassa tiedotteessa Muutos 2011 jatkaa samalla linjalla lukee mm. näin:
Puheenjohtajan tehtävästä eronnut Juha Mäki-Ketelä on herättänyt suurta hämmennystä mediassa olleilla ulostuloilla, joissa on muun muassa leimattu Muutos 2011:n kannattajia ja jäseniä perusteettomasti. (...) Muutos 2011:n hallituksen mielestä hänen toimintansa vahingoittaa yhdistystä huomattavasti.
Lisäksi yhdistyksen sihteeri Tapio Äyräväinen on ainakin Hommafoorumilla selkeästi vihjaillut erottamisestani yhdistyksen jäsenyydestä.
Pyydän teiltä selkeät ja yksilöidyt vastaukset seuraaviin kysymyksiin:
1. Missä mediassa olen leimannut Muutos 2011:n kannattajia ja/tai jäseniä ylipäätään millään tapaa?
2. Mitä nämä leimaamiset ovat konkreettisella tasolla olleet? Vastukseksi odotan saavani pelkästään suoria sitaatteja, en jonkun tekemiä tulkintoja minun sanomisistani tai toimittajan tekemistä johtopäätöksistä?
3. Millä lailla väitetty toimintani on vahingoittanut tai tulee jatkossa vahingoittamaan yhdistystä?
4. Mitä tarkoittaa "yhdistyksen huomattava vahingoittaminen"?
5. Aikooko aikoo yhdistyksen hallitus ryhtyä toimenpiteisiin erottamisekseni? Jos aikoo, niin miten, koska ja millä perustein?
Täytyy tällä kertaa sanoa, että JMK:n "natsisyytökset" voi tämän tuloksen myötä heittää jätemyllyyn. Samalla voipi sanoa sen, että Muutos näyttää haluavan oikeasti varteenotettavaksi porukaksi. Kiitos teille ja vaalikampanjaa odottaen...
Onnittelut Jirille!
(ja samalla osanotot: nyt tulee paskaa niskaan oikein toden teolla ja vaippaikäiset lausumatkin kaivetaan osoittamaan geneettistä rrrrrrazzzzismia).
Jirin vahvuus täältä internetistä katsottuna on hänen upean analyyttinen ja kylmän viileä ulosantinsa. Mies minun makuuni siinä suhteessa.
Onnea Jirille! Varaathan perjantain 17.9. Helsingin visiittiä varten, että pääset edustamaan puoluettasi kokoomusnuorille edeltäjäsi puolesta.
Nyt Jiri sitten tulta munille!
Onneksi olkoon vain Keroselle, kaikista ehdolla olleista hänestä on jäänyt itselleni paras kuva. Ulosanti ollut aina erittäin laadukasta ja asiassa pysyvää, ja viime aikojen myllerryksen perusteella kylmän asiallinen ote taitaa olla tuossa pestissä vain hyväksi.
Pelkään siltikin vain, että järkevyydestään huolimatta Kerosen nuoruus saattaa ajaa vanhempaa sekä ns. töitätekevää kansaa pois. Voi olla suuri kynnys keski-ikäiselle tai vanhalle luottaa "pojankloppiin", ja voi käydä kuin ulkomaalaiselle japanilaisessa firmassa; ansiokkaasta työstä huolimatta luottamusta ei vain synny. Tällehän Keronen ei kyllä itse voi mitään.
Onnea uudelleen silti, (mielestäni) paras mies voitti! ;D
j. keronen on hyvä valinta, son kympillä mukana.
jos jiri hieman stilisoi näkemyksiään luunan polttamisesta, niin adin hjyvä dulenee, onnittelut jirille.
Voi olla, että niitä vaaleja tulee enemmänkin? Ylimääräisiä puheenjohtaja/hallitus vaaleja? :-[
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/vaaliehdokkuudestani.html
QuoteMuutos 2011 ry valitsi tänään 28.8.2010 uudeksi puheenjohtajakseen turkulaisen Jiri Kerosen. Olen asiasta enemmän kuin mielissäni. Hieman kulunutta sanontaa mukaillen (suora) demokratia voitti.
Tunnen Jirin henkilökohtaisesti ja uskon, että hänen johtamansa hallitus pystyy vastaamaan noihin esittämiini yksinkertaisiin kysymyksiin.
Mikäli ei pysty, katson olevani pakotettu aloittamaan yhdistyslain ja yhdistyksen sääntöjen mukaisen menettelyn, jonka tarkoituksena on nykyisen hallituksen erottaminen ja korvaaminen uudella. Tähän minulla yhdistyksen jäsenenä on luonnollisesti oikeus. Koko yhdistyksen perustajana minulla on siihen suoranainen velvollisuus.
Quote from: Heinrich on 28.08.2010, 19:13:16
Pelkään siltikin vain, että järkevyydestään huolimatta Kerosen nuoruus saattaa ajaa vanhempaa sekä ns. töitätekevää kansaa pois. Voi olla suuri kynnys keski-ikäiselle tai vanhalle luottaa "pojankloppiin",
Tietenkin, juuri näin.
Quote from: ajuha on 28.08.2010, 19:18:02
-jos jiri hieman stilisoi näkemyksiään luunan polttamisesta, niin adin hjyvä dulenee, onnittelut jirille.
Miten voisi stilisoida, kun hasaa imevät kannattajansa haluavat aiheen tapetille ja laillistaa sen hallussapidon ja käytön.
Aika vaan ei ole vieläkään [onneksi] kypsä hasamiesten kaapista hypylle.
Jossain Teiniliitossa, opiskelijajärjestössä tai kunnallispolitiikassa vielä noilla teeseillä mennään, mutta valtakunnan politiikka on 'hard ball' -game'a ja odottelenkin mielenkiinnolla ensimmäistä pienpuolueiden vaalitenttiä.
Isossa vaalipaneelissa vaikka joku Katainen tai Heinäluoma ei edes vilkaise sinne reunapöydissä kyyhöttäviin puoluejohtajiin.
Lopuksi. Mistä kaikki Muutos alkoi? Maahanmuuttokriittisyydestä.
En taida olla koskaan edes lukenut riviäkään Kerosen maahanmuuttokriittisestä asenteesta.
Onko sellaista olemassakaan?
QuoteEn taida olla koskaan edes lukenut riviäkään Kerosen maahanmuuttokriittisestä asenteesta.
Tämä kertoo sinun laiskuudestasi, ei Kerosesta. Jos oikeasti kiinnostaa lukea, kas tässä: http://keronen.blogspot.com/search/label/maahanmuutto
edit:
Ajattelin JM-K:n eroamisen olevan Muutokselle iso menetys ja uskoin häntä kun hän sanoi ettei tarkoituksensa ollut lausunnoillaan Muutosta vahingoittaa, mutta tuo yllä oleva uhkaus pistää kyllä kyseenalaistamaan käsityksiäni. Tuolla nyt ei voi olla mitään muuta tarkoitusta kuin kiusanteko.
Stetsoni ja korsetti-linja ei taida koskettaa meitä kriitttisiä.
Toivoin järjen voittavan ja ekan Suomen Sisu-taustaisen puoluejohtajan nousua.
Reisille meni.
Quote from: SkaSkin on 28.08.2010, 19:55:19
Stetsoni ja korsetti-linja ei taida koskettaa meitä kriitttisiä.
No voi harmi!
Quote from: SkaSkin on 28.08.2010, 19:55:19
Stetsoni ja korsetti-linja ei taida koskettaa meitä kriitttisiä.
Toivoin järjen voittavan ja ekan Suomen Sisu-taustaisen puoluejohtajan nousua.
Reisille meni.
Niinpä. Paskat äänestäjät ja paska demokratia. Taitaa olla parempi, ettei kuunnella äänestäjien mielipidettä missään muussakaan asiassa.
Pakko myöntää että yllätyin. Iloisesti. :)
Onnittelut Keroselle. Mies on osoittautunut kovaksi tekijäksi ja nimenomaan sellaisen kuvan olen kaverista saanut, että politiikassa hänellä olisi loistavat mahdollisuudet pärjätä. Asiallinen, diplomaattinen, älykäs ja rauhallinen mies. Jos Keronen osoittautuu vielä hemmetin työteliääksi ja ahkeraksi puurtajaksi, niin hyvältä näyttää Muutoksen kannalta ainakin täältä sivusta katsottuna.
Muutoksen osakkeet toki nousivat nyt myös omissa silmissäni melko paljon. Turhaan täällä itketään siitä kuinka vanhukset eivät luottaisi pojankloppiin. Sama pätee nimittäin myös toisinpäin, ja Keronen jos joku on omiaan aktivoimaan nuorempaa väkeä, Suomen tulevaisuutta, mukaan politiikkaan. Esimerkiksi alle 24-vuotiaista vain noin puolet käy yleensä ääniuurnilla, eli potentiaalia silläkin suunnalla on aivan valtavasti.
Päätellen siitä kuinka paljon niitä tyytymättömiä "kunnon puoluetta" haikailevia tuntuu olevan, niin ihmettelen miksi sellaista ei jo ole ja miksi se ei ole jo gallupeissa korkealla.
Vai onkohan sellaisella sittenkään minkään sortin mahdollisuutta menestyä?
(Ja rivien välistä lukijoille tiedoksi, että en sitten tosiaankaan vihjaile sitä että joku muu pj-ehdokas olisi ollut jotenkin natsimpi...)
Kyllä tosiasia on se, että maahanmuuttokriittisille on tarjolla Persut ja jos hyvin käy niin myös Muutos. Herätkää todellisuuteen, parempia ei ole eikä tule, ellei se paras vaihtoehto sitten ole jäädä kotiin mököttämään kun "kaikki on pa*kaa..."
Kansa on puhunut ja pulinat pois.Eletään mielenkiintoisia aikoja.
Quote from: desperaato on 28.08.2010, 19:36:25
Voi olla, että niitä vaaleja tulee enemmänkin? Ylimääräisiä puheenjohtaja/hallitus vaaleja? :-[
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/vaaliehdokkuudestani.html
QuoteMuutos 2011 ry valitsi tänään 28.8.2010 uudeksi puheenjohtajakseen turkulaisen Jiri Kerosen. Olen asiasta enemmän kuin mielissäni. Hieman kulunutta sanontaa mukaillen (suora) demokratia voitti.
Tunnen Jirin henkilökohtaisesti ja uskon, että hänen johtamansa hallitus pystyy vastaamaan noihin esittämiini yksinkertaisiin kysymyksiin.
Mikäli ei pysty, katson olevani pakotettu aloittamaan yhdistyslain ja yhdistyksen sääntöjen mukaisen menettelyn, jonka tarkoituksena on nykyisen hallituksen erottaminen ja korvaaminen uudella. Tähän minulla yhdistyksen jäsenenä on luonnollisesti oikeus. Koko yhdistyksen perustajana minulla on siihen suoranainen velvollisuus.
Jaa, en turhaan varannut sipsejä, dippiä ja kolaa.
Huomista lehtijuttua odotellessa. Katkeraa sangen katkeraa, mieshän ymmärtääkseni itse erosi puheenjohtajan tehtävistä?
Onnittelut Jiri Keroselle! Laita Muutos vauhtiin.
"Koko yhdistyksen perustajana" minäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminäminä...
Quote from: Julmuri on 28.08.2010, 20:06:41
Kerosen realistinen asenne kannabiskysymykseen on pelkästään hyvä asia. Ymmärrän kyllä jos poliittisen tarpeen vuoksi sitä kannattaa pitää hieman ns. "hiljaisena agendana", koska vuosikausien mediarummutuksen jälkeen ihmisillä ei vielä yksinkertaisesti ole tarpeeksi realistista tietoa kuten tästäkin ketjusta näkee.
Onhan se jotenkin järjetöntä, että vuosittain käytetään jopa miljoonia sellaisen aineen kitkemiseen, joka ei ole koskaan tappanut yhtään ihmistä.
ps. Edellinenkin puheenjohtaja muistaakseni sallisi kotikasvatuksen pienissä määrissä.
Nyt ei kannata enää pitää kynttilää vakan alla!
Muutoksen ykkösteemaksi,keihäänkärjeksi tulevissa koitoksissa
-Kannabis kunniaan-Kotikaswattaja on cool-
-Jointti huuleen,pannaan tuuleen-
Quote from: ihminen on 28.08.2010, 20:14:29
Huomista lehtijuttua odotellessa. Katkeraa sangen katkeraa, mieshän ymmärtääkseni itse erosi puheenjohtajan tehtävistä?
Mäki-Ketelä on Olavi Mäenpää nro 2. (Olavin tuhoamisprojekti PS, Juhan Muutos)
Onnea vaan puheenjohtajalle.
[trollinruokinta]
:facepalm: :facepalm:
SkaSkin ja Rautasormus: arvaanko oikein, te ette ole muutoksen jäseniä ja todennäköisesti ette edes kirjoittaneet kannattajakorttia?
[/trollinruokinta]
Ensinnäkin suuret onnittelut Jirille. Jiri on nuori älykäs kaveri ja hänen kaltaisiaan tarvitaan päättämään maamme tulevaisuudesta. Minä 60 vuotias sata kannattajakorttia kerännyt vaari uskon, että nuorissa on tulevaisuus ja heidän on itse otettava vastuu tulevaisuudestaan mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
Onnea Keroselle, todella fiksu ja asiallinen nuori mies! Leino tosin olisi ollut lähempänä minun linjaani, mutta koska olen jo kauan sitten palannut kiltisti Perussuomalaisten linjoille, ei mielipiteeni tässä asiassa ole relevantti. Nyt Muutos voi sitä paitsi viedä ääniä Vihreiltä, joten tämäkin on plussaa.
En ole viitsinyt kommentoida Mäki-Ketelän toilailuja, koska hän ei ole niin merkittävä, mutta jos nyt tässä yhteydessä sen verran että miehen arvostus on minulla pudonnut taivaista pinnan alle parissa vuodessa. Nyt olen kyllä ymmärtänyt perustelut foorumin taannoiselle sulkemiselle, "kusipäisyyden takia".
Olin paikalla tuossa historiallisessa tilaisuudessa. Oli ilo nähdä, että Muutoksen piirissä on paljon erilaisia ihmisiä. Näkee, että Muutoksen viesti puhuttelee kaikenlaisia ihmisiä. Porukkaa oli monenikäistä ja sukupuoliakin oli kaksi - ei sentään viittä, kuten Akuliina Saarikoski on joskus muistaakseni virheellisesti esittänyt sukupuolien määräksi.
Olen iloinen Kerosen valinnasta. Tosin Keronen ei ollut ainoa hyvä ehdokas. Tästä on hyvä mennä eteenpäin. Jatketaan, kuten joku joskus sanoi.
Onnea ja menestystä uudelle puheenjohtajalle, varmasti mies tehtävään, vaikka ei ollutkaan minun ehdokkaani.
Antoisa kokous kaikinpuolin. Ikävä kyllä jouduimme lähtemään kohti Stadia suhteellisen aikaisessa vaiheessa, joten mahdilliset jälkilöylyt jäivät osastoltamme väliin.
Tosta Kerosen "myönteisyydestä" budin suhteen kannattaa vetää jäitä hattuun. Asia ei nyt kuitenkaan ole suuren suuri. En nyt viitsi lähteä puoluejohtaja Kerosen puolesta kommentoimaan hänen "myönteisyyttään" fymin polttoon, mutta itse sain sen kuvan, ettei Keronen todellakaan julista mitään, vaan pikemmin suhtautuu maltillisesti ja rationaalisesti asiaan.
Tsemiä vaan Jirille tulevissa haasteissa.
LB
kerosen tultua valituksi muutos 2011:n puheenjohtajaksi 28.8.2010, en viitsi pilata juhlatunnelmaa nipottamalla kukkajutuista.
myöhemmin, ehkä.
kolmaspersoona käyttöön; eräs tuntemani ihminen, toimi muinoin myyjänä, sekä hieman hierarkiassa noustuaan perijänä, ja sittemmin huumevelkojen perintäryhmän ykkösenä, nähden kaikenlaista, minkä alunperin pieniksi kopsuiksi tarkoitettu aiheuttaa;
kolme päivää paskoissaan maanneita vauvoja, vähän kauemmin samassa eritteessä lojuvia vanhempia, ihmeellisiä selityksiä valoista, mitkä menevät maapallon läpi jne.
edelliseen viitaten, suhtaudun kaikkiin kemiallisiin tajunnan laajentajiin erittäin negatiivisesti.
mutta onnittelut jiri keroselle, olit parhaista paras.
Quote from: L. Brander on 28.08.2010, 20:49:37
sain sen kuvan, ettei Keronen todellakaan julista mitään, vaan pikemmin suhtautuu maltillisesti ja rationaalisesti asiaan.
Tuo lauseesi kuvaa minun saamaa vaikutelmaa Kerosesta erinomaisen hyvin asiassa kuin asiassa. Toivottavasti hän jatkaa samalla tyylillä myös pjnä, eikä provosoidu samanlaiseen kimpoiluun kuin edeltäjänsä.
Juu onnea vielä Keroselle(ja varsinkin Muutokselle) vielä tännekin. Oikeen mukava oli nähdä äijiä livenäkin.
Onnittelut Keroselle valinnasta ja voimia vaikeaan työhösi. Olen asioista kanssasi noin 90%:sesti samaa mieltä joten siitä kymmenestä prosentista on turha minun nillittää. Voimia myös muutenkin Muutos 2011-porukoille ja Hommalle, eli meille kaikille.
Minun mielestäni Jiri Keronen on harvinaisen selväjärkinen ihminen, ja hänellä on pitkä historia myös järkevien maahanmuuttomielipiteiden esittäjänä.
Onnea Keroselle
Quote from: wekkuli on 28.08.2010, 20:57:37
Quote from: L. Brander on 28.08.2010, 20:49:37
sain sen kuvan, ettei Keronen todellakaan julista mitään, vaan pikemmin suhtautuu maltillisesti ja rationaalisesti asiaan.
Tuo lauseesi kuvaa minun saamaa vaikutelmaa Kerosesta erinomaisen hyvin asiassa kuin asiassa. Toivottavasti hän jatkaa samalla tyylillä myös pjnä, eikä provosoidu samanlaiseen kimpoiluun kuin edeltäjänsä.
Itsekin olen saanut Kerosesta sen kuvan, että kaveri ottaa asioista selvää ennen mielipiteen muodostusta. esim. jos kysyn jotain mitä hän ei tiedä, uskon vastauksen olevan "en tiedä, mutta otan selvää".
Kuten kaikki pikalla olleet kuulivat, oli J.Kerosen "huumepoliittinen" lausunto, asiaa kysyttäessä, erittäin fiksu ja maltillinen.
Kansa on puhunut. Onnea hommaan, Jiri!
Quote from: mikkostadista on 28.08.2010, 21:03:17
Kuten kaikki pikalla olleet kuulivat, oli J.Kerosen "huumepoliittinen" lausunto, asiaa kysyttäessä, erittäin fiksu ja maltillinen.
Eikö se juottanutkaan kaikille läsnäolijoille väkisin sitä kannapista? :o ;D
Onnea vaan Jirille, haukutaan sitten jos aihetta ilmenee..
Teemu Lavikka valittiin hallituksen kokouksessa varapuheenjohtajaksi Jiri Kerosen seuraajaksi.
Onnea myös Teemulle.
Muutoksen taktiikka on selvästi päihittää meidät perussuomalaiset nuoret pukumiehet nuorekkuudella, mutta se ei onnistu ;)
Onnea uudelle puheenjohtajalle! Itse pidän Jiristä. Maltillinen ja asiallisesti argumentoiva kaveri.
Kuka haluaa aloittaa selittämään parhain päin pikku hamsteriprinsessan uusinta jalanpolkemista?
Voi kunpa myötähäpeään voisi kuolla.
Niin ja onnea valituille.
Quote from: Rautasormus on 28.08.2010, 18:41:50
Quote from: SkaSkin on 28.08.2010, 18:31:00
Samat fiilikset ja ääni Persuille. Jiri on omaan makuun turhan eksoottinen kaiffari enkä usko hänen keräävän suurta suosiota keulakuvana. Varmaan kiva ihminen.
Pelkästään kivana ei maailman turuilla pärjää, Turussa ehkä.
Kevyet mullat Muutokselle, se on sitten loppulaskun paikka.
Kiitoksia vaan täältäkin! Tämä Lynyrd Skynyrdia kuunteleva lihansyöjähetero ei ole niitä miehiä, joiden voisi olettaa seuraavan -varmaankin erittäin fiksua miestä- Kerosta, eli haahuilen poliittista henkistä kotiani jostain muualta.
(kaikenlainen kirkonpolttajahevi on muuten suorastaan helvetin syvältä)
Kerosen valinta on positiivinen yllätys myös täällä.
Odotan myös, että Muutoksen hallitus pystyy yksilöimään syytöksensä jäsen nro. 1:stä kohtaan ja kenties kaivamaan esiin rauhanpiipun (no pun intented).
Olkaa nyt Kerosesta mitä mieltä tahansa, niin kannattaa muistaa, että Muutoksessa tärkeintä ovat ehdokkaat ja heidän ajatukset, ei puheenjohtaja. Jokainen ehdokas rakentaa oman kampanjansa itselle ja kannattajilleen tärkeän teeman ympärille. Tietysti sillä ehdolla, että allekirjoittaa Muutoksen perusperiaatteet. Ei kenenkään kannattajan kannata suivaantua, jos oma ehdokas ei päässytkään piikkipaikalle.
Itse äänestin toista vaihtoehtoa, mutta Keronen on mielestäni asiallinen kaveri. Tai niin asiallinen kuin turkulainen nyt ylipäänsä voi olla. Oikeastaan, jos etsii Kerosta kovempaa miestä Turusta, niin täytyy soittaa Matin ja Tepon Matille. Vai oliko se Tepolle? No kuitenkin sille, jolla on isompi Mersu. :P
LB
Quote from: IDA on 28.08.2010, 21:28:56
Muutoksen taktiikka on selvästi päihittää meidät perussuomalaiset nuoret pukumiehet nuorekkuudella, mutta se ei onnistu ;)
???
Varvastossumies versus goottijumala. Kumpi liikuttaa massoja paremmin? :P
2011 huhtikuussa kättelemään arvojohtajaa....
Positiivinen yllätys, pidin toisenlaista tulosta vain kirkossa kuuluttamista vailla olevana.
Quote from: Sanglier on 28.08.2010, 21:37:44
Kuka haluaa aloittaa selittämään parhain päin pikku hamsteriprinsessan uusinta jalanpolkemista?
Nyt, kun laajempi kuva on pikku hiljaa aukeamassa, niin that would be me. Itse asiassa on syntymässä mahdollisuus tehdä skenelle ja sen yleiselle uskottavuudelle paljon hyvää välttämällä automaattisesti ja ansaitusti marginaaliin johtava politiikka. Outoa, että tilaisuus näyttää syntyvän paljolti sattumalta. Ehkä sattumia on kuitenkin liikaa.
Haluan onnitella Jiri Kerosta tiukan puheenjohtajavaalin voiton johdosta.
Jirin analyyttinen ja järkevä ote kaikkeen on varmasti Muutoksen parhaaksi. Itse kannatin postauksissani Jari Leinoa, koska hänen älykäs, liikoja aukiselittämätön ja viittauksia täynnä oleva huumorintajuinen ja samalla asiallinen ote on briljantti.
Toivon ja jopa uskon että nämä miehet, ja kaikki, mahtuvat samaan veneeseen jatkossakin.
Luettuani Hommasta Kerosen vastaukset ennen vaalia esitettyihin kysymyksiin ehdokkaille panin merkille että vastaukset olivat olennaisilta osiltaan varsin hyvin linjassa omien mielipiteitteni kanssa. Kuten Leinon myös. Ainoa ehkä mikä merkittävämmin särähti oli se Kerosen vaaliliittohalu ja ideologinen lähelläolo Piraattipuolueen kanssa. En ole lukenut Piraattipuolueen ohjelmaa enkä tutustunut heidän agendaansa yhtään, vaan olen siinä yleistajuisessa käsityksessä että he ajaisivat sitä että olisi esimerkiksi aivan ok että yksi henkilö ostaa teoksen (oli se sitten musiikkia, kirjallisuutta tai mitä tahansa) ja jakaa sen p2p-periaatteella tuhannelle muulle. JOS, kärjistettynä, tuo on Piraattipuolueen ideologia en hyväksy sitä enkä tietenkään vaaliliittoa enkä siis tulisi äänestämään sitä vaaliliittoa. Korostan että en tiedä Piraateista mitään mutta tämä seikka oikeastaan ainoana jäi Kerosen analyyttisista vastauksista hampaankoloon.
Keronen oli Juha Mäki-Ketelän ehdokas. Nyt JM-K uusimpana kikkanaan tässä muutamia viikkoja jatkuneessa säälittävässä loanheitossaan on sanonut: (Lähde: http://juhamakiketela.info/tiedotteita/vaaliehdokkuudestani.html) että "Tunnen Jirin henkilökohtaisesti ja uskon, että hänen johtamansa hallitus pystyy vastaamaan noihin esittämiini yksinkertaisiin kysymyksiin.
Mikäli ei pysty, katson olevani pakotettu aloittamaan yhdistyslain ja yhdistyksen sääntöjen mukaisen menettelyn, jonka tarkoituksena on nykyisen hallituksen erottaminen ja korvaaminen uudella. Tähän minulla yhdistyksen jäsenenä on luonnollisesti oikeus. Koko yhdistyksen perustajana minulla on siihen suoranainen velvollisuus".
JM-K:n golden shower tulee siis jatkumaan. On erittäin ikävää että uuden puheenjohtajan aika aluksi tulee suurelta osin menemään tämän tason paskapyykin veivauksessa kun varmasti tähdellisempää ja kiireellisempääkin tekemistä olisi.
Toivotan Jirille menestystä hommassaan ja jaksamista. Toivon myös että demokratian pelisäännöillä "häviäjän" puolella olleet puhaltelevat niin sanotusti yhteen koksiin.
Quotekatson olevani pakotettu aloittamaan yhdistyslain ja yhdistyksen sääntöjen mukaisen menettelyn, jonka tarkoituksena on nykyisen hallituksen erottaminen ja korvaaminen uudella. Tähän minulla yhdistyksen jäsenenä on luonnollisesti oikeus. Koko yhdistyksen perustajana minulla on siihen suoranainen velvollisuus.
Tämä siis mieheltä jonka mielestä oman luottamuksen mittauttaminen jäsenkokouksessa olisi ollut
Quote...no, vähän turhan teatraalista ja drama queen-meininkiä.
Juu, eihän tästä nyt kannata numeroa tehdä. Tyypillisen tasanen ja konstailematon Tampereem miäs.
Ihan hienoa, että Muutos palaa puheenjohtajankin osalta asialinjalle. Voi toki harmittaa hamsterien kasvattajia, mutta kaikille ei voi olla mieliksi.
Naulan kantaan Sanglier. Oli sitten mitä tahansa mieltä JM-K:n erosta ja sitä seuranneista tapahtumista, niin tämä oman egon nostaminen ja vaatimus hallituksen erosta "oman kunniansa" vuoksi tjs. on kyllä aika suhteellisuudentajutonta. Olkoonkin että Muutos ei nyt vielä ole juuri mikään tekijä politiikassa.
Quote from: herra 4x on 28.08.2010, 22:12:17
Toivon myös että demokratian pelisäännöillä "häviäjän" puolella olleet puhaltelevat niin sanotusti yhteen koksiin.
Vaikka en paikanpäälle päässytkään (äänestään Jaria), tässä vaalissa ei mielestäni ole häviäjiä. Homma on niinku win-win. Omasta puolestani tuore pj. Keronen ja hallitus nauttivat täyttä luottamusta. Uskoisin niin olevan suurimmalla osalla muutoksen jäsenistä.
Onnittelut Jirille ja Teemulle.
Vielä semmoinen lisäys, että uudeksi hallituksen jäseneksi valittiin Hantta Klaar Iistä.
Hantta on alusta asti ollut meidän rankimpia tyyppejä, hoidellut systeemit liikkeelle koko Pohjois-Suomessa. Hienoa saada hänet hallitukseen.
Kokous oli tunnelmaltaan mahtava kokemus. Paikalla oli 70 ihmistä, porukka oli innostunutta ja tästä on upeaa jatkaa. Muutos 2011 ei ikinä ole ollut vahvempi.
P.S: Joku sanoi, että Jiri oli JM-K:n ehdokas, mikä minun korviini kuulostaa vähän epäoikeudenmukaiselta Jiriä kohtaan. Jiri oli melkein 40:nen paikallaolleen ehdokas. Ja vaikka itse raapustinkin lapulle Jarin nimen, niin olisin yhtä hyvin voinut äänestää Jiriä, hänestä tulee varmasti meille hyvä puheenjohtaja. Jätkässä on oikeasti munaa.
Quote from: Kalevi Soilander on 28.08.2010, 22:52:25
P.S: Joku sanoi, että Jiri oli JM-K:n ehdokas, mikä minun korviini kuulostaa vähän epäoikeudenmukaiselta Jiriä kohtaan. Jiri oli melkein 40:nen paikallaolleen ehdokas. Ja vaikka itse raapustinkin lapulle Jarin nimen, niin olisin yhtä hyvin voinut äänestää Jiriä, hänestä tulee varmasti meille hyvä puheenjohtaja. Jätkässä on oikeasti munaa.
Minä sanoin.
Koska: http://www.juhamakiketela.info/tiedotteita/minunvalintanionjirikeronen.html
En sanonut sitä siksi, että olisin halunnut sanoa Kerosta vastaan mitään. Totesin vain faktan.
Syy siihen, että ritolat ottanut äeentinen puheenjohtaja liputti jonkun ehdokkaan puolesta oli tietysti tässä konstellaatiossa jonkun toisen ehdokkaan tulppaaminen.
Itse onnittelin Kerosta tuossa yllä vilpittömästi ja toivon tosiaan että joutsen lähtisi lentoon. Se, äänestänkö jää nähtäväksi. Kuten varmaan monella.
Olen todellakin onnellinen Muutoksen puolesta, ettei Jaria valittu pj:ksi.
Vielä onnellisempi olen siitä, että juuri Jiri valittiin.
Kiitos Jiriä äänestäneille ja tsemppiä Jirille! Helvetin puutarha on muuten ehkä Suomen paras ploki.
Quote from: SkaSkin on 28.08.2010, 19:55:19
Stetsoni ja korsetti-linja ei taida koskettaa meitä kriitttisiä.
Toivoin järjen voittavan ja ekan Suomen Sisu-taustaisen puoluejohtajan nousua.
Reisille meni.
Stetsonit ja korsetit kiinnostavat puolueen puheenjohtajalla erityisesti ilta-sanomien, hesarin ja ylen lööpistejä. Tämä on hyvin tärkeä etu uudessa puheenjohtajassa.
Kato hommaforumilaisten äänet eivät merkitse mitään. Muille muutos on 100% tuntematon, ainoastaan mäki-ketelä on tehnyt viime aikoina julkisuuskuvaa muutokselle valtamedioissa. Millään tarkemmilla linjauksilla ei ole mitään väliä, ainoastaan sillä että muutoksen nimi näkyy mahdollisimman paljon myös nettiä käyttämättömälle kansanosalle. Muuten onnistumismahdollisuus on 0%. Parhaiten sen saa kun laittaa stetsoneihin ja korseteihin mieltyneen puheenjohtajan valtamedioiden lööpistien herkuteltavaksi jolloin myös eräät saattavat lukea mitä hän sanoo ja huomata jopa puolueenkin nimen. Suuri osa suomalaisista ei äänestä ollenkaan. Friikahtaneempi ehdokas joka kerää ulkonäöllään paheksuntaa omienkin joukosta on mainio vaihtoehto kirkkoveneiden piirtelylle. Vain nukkuvia äänestäjiä mobilisoimalla on mitään menestymisen mahdollisuuksia. Joten any publicity is good publicity kuten rokkibändien managerit ovat aina tienneet saadakseen levyt kaupaksi.
Toinen hyvä pointti kerosessa on, että valinnallaan vie muutosta kauemmaksi persujen peruskannattajakunnasta. Näin päällekkäisiä nuivien ehdokkaiden äänestäjiä on vähemmän, konservatiivisempi ja sisuhenkisempi porukka löytää omansa persuista, muutoksen äänestäjäkunta voi olla sitten pitkälle jotain hyvin nuorta muuten äänestämätöntä porukkaa. Tämä on tietenkin paras tilanne mikäli halutaan jotain äänimenestystä molempien puolueiden nuiville samoissa vaalipiireissä.
No tietysti, perrrkele, vähän riskimpi kaveri olis aina parempi, mutta tää on niin innokas, että kyllä se siitä etiäpäin lähtee.
Tapsa: Tämä on tällä erää viimeinen viestini Hommaan.
Ja varmaan siksi,ettet joutuisi selittelemään, mikset tarjonnut
lupaamaasi halal-olutta.
Lisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja
sehän oli ihmisen kaltainen.
Quote from: dothefake on 28.08.2010, 23:26:01
Lisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja
sehän oli ihmisen kaltainen.
offtopic:
Monet modet on. Olen itsekin järkyttynyt tuosta useasti. Juhlistetaanko näitä voittoja perjantaina ajuhan ja kumppaneiden kanssa parilla tajuntaa supistavalla?
Quote from: Kalevi Soilander on 28.08.2010, 22:52:25
Vielä semmoinen lisäys, että uudeksi hallituksen jäseneksi valittiin Hantta Klaar Iistä.
Hantta on alusta asti ollut meidän rankimpia tyyppejä, hoidellut systeemit liikkeelle koko Pohjois-Suomessa. Hienoa saada hänet hallitukseen.
Hienoa, että pohjoisestakin tuli immeinen valituksi hallitukseen. :)
Tämä projektihan etenee JM-K:n ailahduksen huomioon ottaen (tai jopa siitä huolimatta) paremmin kuin yltiömyönteisesti uskoinkaan. Jos kehitys jatkuu näin hyvin, Suomeen saadaan vielä demokratia, yhteiskuntarauha ja alkuperäiskansan ihmisoikeudet ja ihmisarvo palautettua ilman vakavaa humanitääristä kriisiä.
En minäkään sentään usko, että politiikan täyskäännös tapahtuisi joutsenpuolueen kansanedustajien voimin vuoden 2011 vaalien jälkeen, mutta liike kyllä tulee osallistumaan merkittävästi yhteiskunnalliseen keskusteluun ja ihmisten herättelyyn, joka johtaa lopulta muutokseen.
Quote from: dothefake on 28.08.2010, 23:26:01
Lisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja
sehän oli ihmisen kaltainen.
Tämä on ystävällisintä mitä olen kuullut sitten sen kun kaupassa sanottiin kiitos ja tervetuloa uudelleen.
:)
Quote from: dothefake on 28.08.2010, 23:26:01
Lisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja
sehän oli ihmisen kaltainen.
Siguainesta. Mies, joka on nähnyt Miniluvin.
Kiitokset myös pj. vaaliin osaa ottaneille Eerin Rosenströmille ja Kai Leponiemelle. Näittenkin herrojen vuoro tulee vielä, uskon niin.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.08.2010, 23:36:41
liike kyllä tulee osallistumaan merkittävästi yhteiskunnalliseen keskusteluun ja ihmisten herättelyyn, joka johtaa lopulta muutokseen.
Nyt lento alkaa jo edetä sellaisiin svääreihin, jotta yhteys komentoalukseen saattaa katketa ja kiertoradat hävitä maisemasta.
Ei yksi 'Andy McCoy' vielä maata mullista kolmensadan jäsenen yhdistyksessä, vaikka jalkoja lattiasta irrottaakin leijuntaan yhdellä jos toisella.
Quote from: herra 4x on 28.08.2010, 23:41:26
Quote from: dothefake on 28.08.2010, 23:26:01
Lisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja
sehän oli ihmisen kaltainen.
Siguainesta. Mies, joka on nähnyt Miniluvin.
Myös ainakin yksi nainen on nähnyt Miniluvin. En järkyttynyt, koska Matias oli kertonut, että Miniluv ON ihminen.
Quote from: Rautasormus on 28.08.2010, 23:46:06
Quote from: Pöllämystynyt on 28.08.2010, 23:36:41
liike kyllä tulee osallistumaan merkittävästi yhteiskunnalliseen keskusteluun ja ihmisten herättelyyn, joka johtaa lopulta muutokseen.
Nyt lento alkaa jo edetä sellaisiin svääreihin, jotta yhteys komentoalukseen saattaa katketa ja kiertoradat hävitä maisemasta.
Ei yksi 'Andy McCoy' vielä maata mullista kolmensadan jäsenen yhdistyksessä, vaikka jalkoja lattiasta irrottaakin leijuntaan yhdellä jos toisella.
Onko sulla tylsää? Netistä löytää smurffipornoa.
Quote from: Elisa on 29.08.2010, 00:08:56
Quote from: dothefake on 28.08.2010, 23:26:01
...näin Miniluvin ja sehän oli ihmisen kaltainen.
Myös ainakin yksi nainen on nähnyt Miniluvin.
Eeppisten mittasuhteiden päivä. Ja lisäksi joku puheenjohtajakin valittiin?
Taidan olla harvinaisen ikävä - ja varmaan jonkun mielestä törkeä - ilonpilaaja, kun nostan esille tässä voiton huumassa Muutoksen uuden puheenjohtajan blogista yhden kohdan.
Quote
En käsitä, millä helvetin logiikalla yksikään suomalainen voi olla oikeasti sitä mieltä, että Venäjä ei ole vaarallinen naapuri. Haistakaapa vittu.
Ihan oikeasti, mikä vittu vaivaa niitä ihmisiä, jotka ovat sitä mieltä, että Suomella ei ole mitään vaaraa mistään syystä. Tai - vittu - Halosta. Tai - vittu - Vanhasta. "SUOMELLA EI OO MITÄÄN HÄTÄÄ LOL EI YHTÄÄN VAARAA VENÄJÄSTÄ RUOTTIN TAKIAHAN ME PUOLUSTUSVOIMIA PIDETÄÄN YLLÄ =) =) =)" Haistakaapa vaan paska, saakelin pellet. Suomalaiset eivät ole niin typeriä, ettäkö tuo menisi läpi. Paitsi mahdollisesti tietty ne, joiden mielestä verotus on orjuutta riippumatta siitä, että verotuksen vuoksi he ylipäätään osaavat kirjoittaa "verotus on orjuutta" prekariaattipamfletteihinsa.
http://keronen.blogspot.com/2008/08/venj-vaarallinen-eu-nato.html
Ei hyvää päivää, kansanedustajaehdokas Keronen! :facepalm:
Me olemme samassa vaalipiirissä, ehdokas Keronen. En halua, että potentiaalinen vaaliehdokkaani haistattelee minulle näin suoraan päin naamaa niissä asioissa, joista kenties jaamme erilaisia näkemyksiä. Puhe siis oli Natosta ja sen jäsenyydestä.
En muista ikinä aikaisemmin nähneeni täällä Hommassa^^^ mitään vastaavaa tekstiä. Ehkä Jirillä oli yllä olevaa tekstiä kirjoittaessaan vain todella, todella huono päivä. Ehkä tämä haistattelu on annettavissa anteeksi.
Kaikesta huolimatta lämpimät onnittelut valinnasta. Ihan vilpittömästi.
Quote from: dothefake on 28.08.2010, 23:26:01
Lisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja sehän oli ihmisen kaltainen.
??? :roll: :P ;D :)
Pahoittelen naamojen ylikäyttöä.
Quote
Onko sulla tylsää? Netistä löytää smurffipornoa.
No ei varsinaisesti, ylihypetys vaan hymyilyttää realistia.
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 00:29:18
Taidan olla harvinaisen ikävä - ja varmaan jonkun mielestä törkeä - ilonpilaaja, kun nostan esille tässä voiton huumassa Muutoksen uuden puheenjohtajan blogista yhden kohdan.
Keronen oli vielä ennen kunnallisvaaleja hasardi ja viljeli jokaisessa kirjoituksessaan omanlaatuista Star-Wars-vittu-lol-huumoriaan. Vaikka hän silloinkin kirjoitti asiaa, oli kirjoituksia niiden kirjoitustavan vuoksi aina vähän vaikea ottaa tosissaan.
Joskus keväällä 2009 Keronen lopetti ärsyttävän huumorin käyttämisen ja sen jälkeen kirjoitukset ovatkin olleet selviä ja erittäin hyviä. Jos lukee Kerosen blogia, on huomioitava, että vuoden 2008 linja ei missään nimessä ole enää pitkään aikaan ollut nykyinen linja.
Edit: Onnittelut unohtuivat. Onnea Keroselle!
Kyllähän noin saattaa kirjoittaa yksi sun toinen, Toivottavasti nyt ei keneltäkään aleta vaatimaan yletöntä poliittista korrektiutta. Tuohon olisi voinut lennosta kommentoida ja voisi varmaan kommentoida vieläkin linjalla: "Haista sä Keronen vaan ite...jne"
Quote from: Rautasormus on 29.08.2010, 00:30:40
Quote
Onko sulla tylsää? Netistä löytää smurffipornoa.
No ei varsinaisesti, ylihypetys vaan hymyilyttää realistia.
Pessimisti on se, joka näkee sängyn alla mörön.
Optimisti on se, joka näkee ikkunalaudalla keijun.
Realisti on se, joka juttelee niille.
Jiri esiintyi kokouksessa fiksusti ja varmasti osaa niin tehdä myös tulevaisuudessa. Kannattaako nyt oikeasti kaivella jotain vanhoja blgoitekstejä, jossa viljellään, hui olkoon, vittuja ja perkeleitä?
Kaikkien nuivien ja päätöksenteon kansasta etääntymisestä huolissaan olevien kannattaisi nyt antaa Jirille supporttia.
Huumori on vaikea laji, toisia ärsyttää toisia huvittaa.
LB
Aivan ensimmäiseksi haluan kiittää kaikkia äänestäneitä, onnittelen mitä lämpimimmin uutta Muutos 2011 puheenjohtaja Kerosta.
Ainoastaan vakaa aikomukseni äänestää J H-a:ta eduskuntavaaleissa ei antanut myöden hakea Muutoksen jäsenyyttä, toivotan tulevalle puolueelle onnea ja menestystä.
Koska Perussuomalaiset eivät ole ryhtymässä vaaliliittoihin tulevissa EK-vaaleissa, ehdotan yhteistyön nimissä Muutos 2011:n ehdokkaiden kannattavan Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittista manifestia ja vastaavasti PS:n ehdokkaiden kannattavan Muutos 2011:n tietoyhteiskuntamanifestia.
Koska RRRrrrintama!!1!
--Lasse
Quote from: dothefake on 28.08.2010, 23:26:01
Lisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja
sehän oli ihmisen kaltainen.
Pyh, et vain tajunnut repiä siltä sitä Richard Nixon -naamaria irti...
Quote from: Ant. on 29.08.2010, 00:38:49
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 00:29:18
Taidan olla harvinaisen ikävä - ja varmaan jonkun mielestä törkeä - ilonpilaaja, kun nostan esille tässä voiton huumassa Muutoksen uuden puheenjohtajan blogista yhden kohdan.
Keronen oli vielä ennen kunnallisvaaleja hasardi ja viljeli jokaisessa kirjoituksessaan omanlaatuista Star-Wars-vittu-lol-huumoriaan ... Joskus keväällä 2009 Keronen lopetti ärsyttävän huumorin käyttämisen ja sen jälkeen kirjoitukset ovatkin olleet selviä ja erittäin hyviä. Jos lukee Kerosen blogia, on huomioitava, että vuoden 2008 linja ei missään nimessä ole enää pitkään aikaan ollut nykyinen linja.
Näin tuntuu olevan ja siksipä sanoin, että ehkä annan tämän haistattelun anteeksi.
Quote from: IDA on 29.08.2010, 00:45:14
Kyllähän noin saattaa kirjoittaa yksi sun toinen, Toivottavasti nyt ei keneltäkään aleta vaatimaan yletöntä poliittista korrektiutta. Tuohon olisi voinut lennosta kommentoida ja voisi varmaan kommentoida vieläkin linjalla: "Haista sä Keronen vaan ite...jne"
Enhän ole itsekään täysin synnitön. On niitä päästöjä tullut joskus minultakin. Mutta koskaan en ole kenellekään haistatellut päin naamaa. Toivottavasti en haistattelekaan. Onks Markulle muuten sattunut jotain, kun IDA on palannut taas kuvioihin...?
Kiitoksia kaikille onnitteluista ja luottamuksesta.
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 00:29:18
Taidan olla harvinaisen ikävä - ja varmaan jonkun mielestä törkeä - ilonpilaaja, kun nostan esille tässä voiton huumassa Muutoksen uuden puheenjohtajan blogista yhden kohdan.
Kun kirjoitin noita vanhoja blogitekstejäni, olin täysin uusi koko blogaamisen maailmassa. Ne vanhat tekstit ovat aika surkeita verrattuna siihen, mitä nykyään kirjoitan. Ainoa syy, miksi pidän niitä netissä, on se, että ihmiset voisivat nähdä sieltä, mitä olen aikaisemmin kirjoittanut, eli ne ovat ainoastaan arkistointisyistä. Olen parantanut otettani kirjoittajana huomattavasti, koska olen kirjoittanut blogia nyt pidemmän aikaa ja olen myös saanut hiukan omaa tyyliä, enkä enää pelkästään matki Jon Stewartia tai Maddoxia. Tulen todennäköisesti kirjoittamaan tulevaisuudessakin huonoja kirjoituksia, mutta en enää yhtä huonoja kuin täysin alkuaikoina. Menneisyydelle en mahda mitään, mutta tulevaisuudelle kyllä.
Quote from: Jiri Keronen on 29.08.2010, 01:20:21
Menneisyydelle en mahda mitään, mutta tulevaisuudelle kyllä.
Awwwww
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 01:07:02
Enhän ole itsekään täysin synnitön. On niitä päästöjä tullut joskus minultakin. Mutta koskaan en ole kenellekään haistatellut päin naamaa. Toivottavasti en haistattelekaan. Onks Markulle muuten sattunut jotain, kun IDA on palannut taas kuvioihin...?
Itse olen syyllistynyt haistatteluun kyllä. Nopeasti kun kirjoittaa niin sitä sattuu. Se on vähän sama kuin puhuessa tyyliin "haista...". Asiat voi useimmiten sitten sopia. Eihän se kyllä tyylikästä ole.
Ei Markulle ole mitään sattunut. Kirjoitan mieluummin nimimerkillä ja siksi vaihdoin takaisin.
Olen Muutosta tähän asti rahoittanut, mutta enää en rahoita :) Pitäkää Muutoksenne.
Onnittelut Keroselle. Muutama kommentti:
- Keronen on nuori, ja kun hän aloitti kirjoittamisen, nuorempi. Myöhäismurrosiässä kirjoittelu alkaa usein höyryämisellä, josta se sitten ajan myötä tasoittuu. Siksi en laita painoa sille, miten hän joskus kirjoitti, vaan sille miten hän kirjoittaa nykyään. Ihminen oppii, kehittyy, sivistyy ja tasapainottuu, jos ihminen on normaalijärjellä varustettu.
- Positiivista Kerosen politiikassa on esim. se, että hän on havainnut humanitaarisen maahanmuuton lisäksi pimeän työn/ halpatyövoimamaahanmuuton olevan ongelma. Ne, jotka kannattavat maahanmuuttoa sinänsä, eivät keskimäärin välitä siitä millä nimikkeillä maahanmuuttoa luodaan, kunhan maahanmuutto maksimoidaan. Sopiva tavoite tämän tasapainottamiseksi on vaatia maahanmuuton minimoimista riippumatta siitä millä nimikkeillä se tapahtuu.
Maahanmuutto ei ole irrallinen muusta politiikasta ja muista yhteiskunnallisista asioista, ja siksi maahanmuuton voi minimoida vain laaja-alaisella politiikalla, ei pelkällä maahanmuuton vastustamisella.
- Olen Kerosen kanssa samaa mieltä siitä, että kirkko on erotettava valtiosta ja siedän periaatteellisella tasolla Kerosen ateismin. Toivon kuitenkin, että se ei muutu anti-kristillisyydeksi tai anti-kristilliseksi poliittiseksi julistamiseksi.
- Jos uusia huumeita laillistetaan, on virhe laillistaa hasis. Siirtymä tulisi olla poispäin alkoholista, hasiksesta ja muista aivosoluja liuottavista aineista. Olen pitkään seurannut sivusta monia murrosiässä säännöllisen ryyppäämisen tai hasiksenpolton aloittaneita, ja viimeistään n. kolmenkymmenen vuoden vaiheilla heidän ajattelunsa alkaa selvästi heikkenemään niiden seurauksena. Rehelliset myöntävät sen ja ovat havainneet saman myös ympärillään, loput korvaavat heikkenevää älykkyyttään kiivailla väitteillä omasta kyvykkyydestään. He pystyvät vakuuttamaan parhaimmillaan lähinnä vain itsensä, yleensä ei kunnolla edes itseään.
Siirtymä tulisi olla kohti sellaisia suhteellisen mietoja huumeita/ "huumeita", jotka ovat aivosolujen ja dendriittien säilymistä ja kasvua edistäviä, kuten kahvi ja mäkikuisma (St. John Wort) tai niiden suhteen neutraaleja, kuten efedriini; sekä yleisesti sellaisia, joilla on ainakin yksin käytettynä vähän tai ei ollenkaan sivuvaikutuksia.
Mitä enemmän suomalaiset taantuvat älyllisesti huumeidenkäytön seurauksena, sitä helpompaa poliitikkojen, median ja muiden toimijoiden on manipuloida suomalaisia esim. maahanmuuttokysymyksissä. Mitä enemmän suomalaiset taantuvat keskimäärin älyllisesti, sitä heikompia heidän työsuorituksensa keskimäärin ovat, heikentymisen painottuessa erityisesti älykkyyttä vaativiin tehtäviin. Tällä on monia negatiivisia vaikutuksia, mm. osaavaan ulkomaiseen työvoimaan liittyvien maahanmuuttovaatimusten lisääntyminen. Dementoituneiden vanhusten lisääntyessä lisääntyvät ulkomaisiin hoitotyöntekijöihin liittyvät maahanmuuttovaatimukset. Jne.
Otan muita positiivisia "huume"-ehdotuksia vastaan.
- Suosittelen myös siirtymää kokonaan pois liberaalista sanastosta, kuten "ihmisoikeudet", "rasismi", "suvaitsevaisuus", "kansainvälisyys", jne. Nämä eivät ole normaaleja sanoja, koska:
* Niiden merkitys on vääristetty ja/tai keinotekoinen. Niissä on sisäänrakennettu voimakas ja tarkkarajainen moraalinen hyvä/ paha jako, esim. "ihmisoikeuksia kunnioittava" (sosiaalisesti hyväksyttävä, hyvä, kunnioitettava, arvostettava, palkitsemisen ja palkkioita ansaitseva, jne.) ja "ihmisoikeuksista piittaamaton" (esim. tyranni, kauhea, paha, sosiaalisesta kanssakäymisestä karkotettava, tuomittava, sellainen jota ei saa edes ajatella, ansaitsee rangaistuksia, jne.). Jos hyväksyy sanan "ihmisoikeus", hyväksyy samalla ennalta itseään vastaan säädetyn ahtaan ja tarkkarajaisen käyttäytymiseen, ajatteluun ja puheeseen liittyvän sosiaalisen rangaistus-palkitsemisjärjestelmän, jota tukevat laki, yhteiskunnalliset käytännöt (esim virkamieskäytännöt), media, poliitikot, liberaalit julkisuuden henkilöt, jne. Tämä vastaa sitä, että menee tieten tahtoen pelaamaan kasinolle rulettia, jonka tietää olevan ruletinkäyttäjän jalkajarrulla säätelemä ja menettää siinä kaikki rahansa.
* Edellisestä seuraa se, että henkilö X:n käyttäessä sanaa "ihmisoikeus", hän sanoo ja hyväksyy implisiittisesti myös laajan sana- ja merkitysrakennelman, jolla hän sitoo ja rajoittaa itseänsä poliittisten vastustajiensa haluamalla tavalla. X:n hyväksyessä käsitteen "ihmisoikeus", hän sallii poliittisten vastustajiensa ilman vastavuoroisuutta esittää X:lle vaatimuksia, rajoittaa häntä, ojentaa häntä, tuomita hänet omien kriteeriensä mukaisesti, muuttaa hänen tavoitteitaan ja toimintaansa ja palkita hänet kituliaasti tai hiljaisella neutraaliudella, jos X antautuu.
Kysykää itseltänne voitteko te tehdä saman esim. vihreille joidenkin heidän lausumiensa sanojen seurauksena? Juuri niin, ette voi. Kyse on vastavuoroisuuden puutteesta ja poliittisen vallan epäsymmetriasta. Kyse on siitä, että liberaalit vapaamatkustavat poliittisesti meidän kustannuksellamme.
Me tarvitsemme vaihtoehtoisen sanaston, joka korvaa liberaalin sanaston, ja joka on joko neutraalin deskriptiivinen tai lisää meidän valtaamme lisäämällä vallan symmetrisyyttä/ tasapainoisuutta.
Quote from: Valkea on 29.08.2010, 05:58:57
- Jos uusia huumeita laillistetaan, on virhe laillistaa hasis. Siirtymä tulisi olla poispäin alkoholista, hasiksesta ja muista aivosoluja liuottavista aineista. Olen pitkään seurannut sivusta monia murrosiässä säännöllisen ryyppäämisen tai hasiksenpolton aloittaneita, ja viimeistään n. kolmenkymmenen vuoden vaiheilla heidän ajattelunsa alkaa selvästi heikkenemään niiden seurauksena. Rehelliset myöntävät sen ja ovat havainneet saman myös ympärillään, loput korvaavat heikkenevää älykkyyttään kiivailla väitteillä omasta kyvykkyydestään. He pystyvät vakuuttamaan parhaimmillaan lähinnä vain itsensä, yleensä ei kunnolla edes itseään.
Jep, alkoholi on tehokas liuotin. Kannabis puolestaan ei ole. Jos kannabis laillistettaisiin, olisi ihmisillä vaihtoehto alkoholille. Vaihtoehto, jota on käytetty läpi ihmisen historian, eikä yksikään ole siihen kuollu. Kannabista voi myös näkemykseni mukaan käyttää liikaa, jolloin se tulee lähipiirillekin tietoon. Satunnaista käyttäjää tuskin muusta ihmismassasta erottaa mitenkään.
Re: LambOfGod
Eräs aika tyypillinen kannabiksen käyttäjä selitti aikanaan asiaa suunnilleen näin:
"Joo, kyllähän tässä alkaa ajattelu ja muisti heiketä, mutta ei sillä mitään väliä ole. En mä muista esim. puhelinnumeroita enää, mutta mä kirjoitan numerot ylös muistikirjaan. Samaa menetelmää mä käytän muissakin asioissa."
Quote from: Sir Mustapossu on 29.08.2010, 02:14:49
Olen Muutosta tähän asti rahoittanut, mutta enää en rahoita :) Pitäkää Muutoksenne.
Mistä nyt moinen rahoituskriisi yht´äkkiä päälle iski?
Kymmenen vuotta sitten kaivoin kysyttäessä taskusta hamput, pirit, essot ja kokaiinit.
Haluatko ylös, alas, oikealle vai vasemmalle?
Eipä noita seurapiirejä enää kolmekymppisenä tunne, tai välitä tuntea.
Onnea Keroselle! Hyvä valinta.
QuoteLisäksi olen todella järkyttynyt, näin Miniluvin ja
sehän oli ihmisen kaltainen.
Miniluv taisi kyllä enemmän järkyttyä meistä kuin me hänestä..
Mitähän muuten sillä paikan päällä kuvatulla materiaalilla aiotaan tehdä?
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.08.2010, 08:50:39
Mitähän muuten sillä paikan päällä kuvatulla materiaalilla aiotaan tehdä?
Tarkoitus oli rahoittaa Muutoksen vaalimainokset myymällä eilen kuvattu materiaali Supolle.
Quote from: ajuha on 28.08.2010, 20:51:23
edelliseen viitaten, suhtaudun kaikkiin kemiallisiin tajunnan laajentajiin erittäin negatiivisesti.
Niin... siis... tuota... Tiesithän että kannabis on yhtä kemiallinen kuin omenapuu?
Perunakin vetää pään sekaisin, kuten kaikki myrkkykasvit.
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 00:29:18
Taidan olla harvinaisen ikävä - ja varmaan jonkun mielestä törkeä - ilonpilaaja, kun nostan esille tässä voiton huumassa Muutoksen uuden puheenjohtajan blogista yhden kohdan.
Quote
En käsitä, millä helvetin logiikalla yksikään suomalainen voi olla oikeasti sitä mieltä, että Venäjä ei ole vaarallinen naapuri. Haistakaapa vittu.
Ihan oikeasti, mikä vittu vaivaa niitä ihmisiä, jotka ovat sitä mieltä, että Suomella ei ole mitään vaaraa mistään syystä. Tai - vittu - Halosta. Tai - vittu - Vanhasta. "SUOMELLA EI OO MITÄÄN HÄTÄÄ LOL EI YHTÄÄN VAARAA VENÄJÄSTÄ RUOTTIN TAKIAHAN ME PUOLUSTUSVOIMIA PIDETÄÄN YLLÄ =) =) =)" Haistakaapa vaan paska, saakelin pellet. Suomalaiset eivät ole niin typeriä, ettäkö tuo menisi läpi. Paitsi mahdollisesti tietty ne, joiden mielestä verotus on orjuutta riippumatta siitä, että verotuksen vuoksi he ylipäätään osaavat kirjoittaa "verotus on orjuutta" prekariaattipamfletteihinsa.
http://keronen.blogspot.com/2008/08/venj-vaarallinen-eu-nato.html
Ei hyvää päivää, kansanedustajaehdokas Keronen! :facepalm:
Niin, noin historian valossa hyökkäys on varsinais-Suomesta katsoen tullut idästä viimeiset 900 vuotta. On silti eri asia haistattaa paska, vaikka vaan blogissaan.
Edit: En huomannut että se oli kaksi vuotta vanha kirjoitus. Internetin muisti on valitettavasti sellainen, että vanhoista sanomisistaan joutuu vastaamaan jatkuvasti.
Keronen on varmasti hyvä ja suhtautuminen päihteisiinkin tuntuu olevan ihan kohdillaan.
Joku ikivanha blogiteksti on ihan yhtä tyhjän kanssa. Kerosen blogi on ollut mielestäni hyvää luettavaa jo muutaman vuoden ajan. Blogin väritys ei tosin miellytä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,7163.0.html
Muutoksesta en muuten tiedä, mitä siitä tulee kun Nasulainen siipi aloittaa luvatut puhdistukset?
Quote from: Rise on 29.08.2010, 09:05:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.08.2010, 08:50:39
Mitähän muuten sillä paikan päällä kuvatulla materiaalilla aiotaan tehdä?
Tarkoitus oli rahoittaa Muutoksen vaalimainokset myymällä eilen kuvattu materiaali Supolle.
ei tarvitse vaivautua, jos katsoit kokouspaikkaa vastapäätä sijaitsevan kiinteistön yläkerran verhottuja ikkunoita saatoit huomata varjojen tanssia siellä. Kaikki on videolla. Ulkona seistiin äänenlaskennan aikana ja ilman huntuja. äänimaailmasta huolehti paikalle soluttautunut supon edustaja. 8)
Quote from: Qman on 29.08.2010, 10:46:04
ei tarvitse vaivautua, jos katsoit kokouspaikkaa vastapäätä sijaitsevan kiinteistön yläkerran verhottuja ikkunoita saatoit huomata varjojen tanssia siellä. Kaikki on videolla. Ulkona seistiin äänenlaskennan aikana ja ilman huntuja. äänimaailmasta huolehti paikalle soluttautunut supon edustaja. 8)
Väärin tiedetty, mikrofoni oli piilotettu Greuksen partaan. Oma korvanappi vingahti aina ohi kulkiessa. Siitä tiedän.
Quote from: IDA on 28.08.2010, 21:28:56
Onnea myös Teemulle.
Muutoksen taktiikka on selvästi päihittää meidät perussuomalaiset nuoret pukumiehet nuorekkuudella, mutta se ei onnistu ;)
Kiitos!
Quote from: Hermo on 29.08.2010, 10:54:38
Quote from: Qman on 29.08.2010, 10:46:04
ei tarvitse vaivautua, jos katsoit kokouspaikkaa vastapäätä sijaitsevan kiinteistön yläkerran verhottuja ikkunoita saatoit huomata varjojen tanssia siellä. Kaikki on videolla. Ulkona seistiin äänenlaskennan aikana ja ilman huntuja. äänimaailmasta huolehti paikalle soluttautunut supon edustaja. 8)
Väärin tiedetty, mikrofoni oli piilotettu Greuksen partaan. Oma korvanappi vingahti aina ohi kulkiessa. Siitä tiedän.
juuri tätä tarkoitinkin. Greus suki partaansa jatkuvasti ja yritti saada kuuluvuutta parannettua. Hän myös oivallisesti haki ääriaineksia esiin esittämällä provosoivia ehdotuksia...taustalla vihreiden tms agentti jo välilllä kiivastuikin ja yritti kuolemaa halveksien tivata Greukselta että miten aikoo ilosanomaansa tuota esille paikoissa, joissa Greus oli menossa sanaa julistamaan.Greus väisteli tämän agentin painostuksen kuin mies ja pysyi genressään. kaikesta huolimatta rekisterissä ollaan, mutta ei tässä joukossa sitä tarvitse hävetä.
Ja Leponiemi oli selvästi ajassa matkustava John Cleese joka haki sketsimateriaalia. Odotin että missä vaiheessa äijä pinkaisee Silly Walkilla ovesta ulos.
http://www.youtube.com/watch?v=9ZlBUglE6Hc
Onnittelut täältäkin kaikille uusille, erityisesti Jirille! Olen pitänyt Jirin tyylistä enkä usko tilanteen tästä muuttuvan. Sitten vaaleja kohti ryminällä!
Toinen mikrofoni oli tietysti Järviharjun kultahampaassa, siksi hän tulikin viereeni istumaan. Vai minäkö sen sinne olin asettanut? ;D ;D ;D
Kyllä on joku muu tiedustelujärjestö asialla, Supolla on tapana
sisäpiirivitsin takia laittaa ne mikrofonit persiisiin. Se takia useat aina
välillä nousivat seisomaan kuuluvuuden parantamiseksi, mutta kun
joutuivat motiiviksi höpöttämään, niin pääasiassa nauhoittivat itseään.
Quote from: Uljanov on 28.08.2010, 19:53:45
QuoteEn taida olla koskaan edes lukenut riviäkään Kerosen maahanmuuttokriittisestä asenteesta.
Tämä kertoo sinun laiskuudestasi, ei Kerosesta. Jos oikeasti kiinnostaa lukea, kas tässä: http://keronen.blogspot.com/search/label/maahanmuutto
Älä ruoki trollia.
Quote from: Julmuri on 29.08.2010, 12:02:49
Minkä takia aina pitää aiheesta puhua vain ongelmakäyttäjien näkökulmasta, usein sotketaan jopa heroinistit mukaan asiaan? Eihän alkoholistakaan puhuta aina sen lasolia sillan alla ryyppäävään repen näkökulmasta.
Tämä menee komeasti OT, mutta hiljattain lukemassani Lauerman kirjassa mainittiin, että Lasol ei ole alan miehien mielestä hyvää, koska se vaahtoaa liikaa. Marinol ei vaahtoa ja siinä on myös suht siedettävä paha maku, joten se on niissä piireissä suosituin viinan korvike.
No joo. Näistä tällaisista asiavirheistä ainakin näkee, etteivät tänne kirjoittele puistojemme arskat ja perat kuten jotkut näyttävät yhä luulevan.
Quote from: törö on 29.08.2010, 13:58:45
Tämä menee komeasti OT, mutta...
Mitähän meidän Muutoksesta kertoo se, että uutta puheenjohtajaa käsittelevässä ketjussa puhutaan kukasta ja vertaillaan polttonesteiden makuja? ;D
LB
Kertosko se siitä, että puheenjohtajana on 'Andy McCoy'. 8)
Quote from: Rautasormus on 29.08.2010, 14:37:08
Kertosko se siitä, että puheenjohtajana on 'Andy McCoy'. 8)
Tai sitten siitä, että vaikka olemmekin tosissaan, osaamme myös tehdä tätä pilke silmäkulmassa.
LB
Quote from: L. Brander on 29.08.2010, 14:34:11
Quote from: törö on 29.08.2010, 13:58:45
Tämä menee komeasti OT, mutta...
Mitähän meidän Muutoksesta kertoo se, että uutta puheenjohtajaa käsittelevässä ketjussa puhutaan kukasta ja vertaillaan polttonesteiden makuja? ;D
LB
Se kertoo siitä, että jäsenet ovat suvaitsevaisia ja pystyviä keskustelemaan
myös asian vierestä asioista, jotka kuitenkin kiinnostavat tai kirvoittavat
halun sanoa mielipiteensä.
On totta, että Lasolilla on komeampi vaahtokukka, mutta rannikkolaivurina
suosittelen Marinolia, siinä on viipyilevämpi, mutta kuitenkin miedompi buke'.
Sen kanssa menevät syksyn juhlissa helposti ravutkin kuorineen ja säästyy hankalalta
perkuulta.
Quote from: dothefake on 29.08.2010, 14:46:56
On totta, että Lasolilla on komeampi vaahtokukka, mutta rannikkolaivurina
suosittelen Marinolia, siinä on viipyilevämpi, mutta kuitenkin miedompi buke'.
Sen kanssa menevät syksyn juhlissa helposti ravutkin kuorineen ja säästyy hankalalta
perkuulta.
Marinol ei kuitenkaan ole koostumukseltaan tasalaatuista metanol- eli puuspriin pitoisuuden suhteen. Tämä saattaa aiheuttaa ikäviä yllätyksiä aromin suhteen, mutta onhan tietynlainen yllätyksellisyys toisaalta elämän suola.
Quote
Marinol ei kuitenkaan ole koostumukseltaan tasalaatuista metanol- eli puuspriin pitoisuuden suhteen. Tämä saattaa aiheuttaa ikäviä yllätyksiä aromin suhteen, mutta onhan tietynlainen yllätyksellisyys toisaalta elämän suola.
Perisuomalaisilla rapukekkereillä ei ole kovinkaan suurta väliä juomien tasalaatuisuudella toisen pänikän avaamisen jälkeen.
Alkaa erottelu- ja analysointikyky viipyilee.
On hieno tunne kun sai olla mukana Salossa "kuninkaantekijänä", äänestäjänä ja 2. ääntenlaskijana.
Tunnen Jirin henkilökohtaisesti, olen käynyt hänen luonaan ja hän minun. Lyhyen elämäni varrella olen nähnyt niin paljon öyhöttäjiä ja nilkkejä, paskanpuhujista puhumattakaan, että olen onnellinen ja iloinen että minulla on kunnia tuntea Jirin kaltainen rehti, fiksu ja sydämellinen lappilainen.
Tästä huolimatta koetin arvioida Muutoksen puheenjohtaja-asetelmaa kylmän objektiivisesti ja mietin että Leino olisi peejiinä asiallinen, jämpti ja karvaperseduunareiden (tuntuva osa Nukkuvista) mieleen.
Sittemmin Jiri minun mieleisenäni arvoliberaalina ja tulevana nuorimpana puheenjohtajana oli se jota äänestin, tosin vielä kokousta edeltävänä päivänä olin epävarma päätöksestäni.
Jos kuka tahansa muu olisi kuitenkin voittanut, luonnollisesti olisin seissyt hänen takanaan.
Quote from: LambOfGod on 28.08.2010, 23:06:25
Olen todellakin onnellinen Muutoksen puolesta, ettei Jaria valittu pj:ksi.
Kui?
Quote from: Jiri Keronen on 29.08.2010, 01:20:21
Kiitoksia kaikille onnitteluista ja luottamuksesta.
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 00:29:18
Taidan olla harvinaisen ikävä - ja varmaan jonkun mielestä törkeä - ilonpilaaja, kun nostan esille tässä voiton huumassa Muutoksen uuden puheenjohtajan blogista yhden kohdan.
Kun kirjoitin noita vanhoja blogitekstejäni, olin täysin uusi koko blogaamisen maailmassa. Ne vanhat tekstit ovat aika surkeita verrattuna siihen, mitä nykyään kirjoitan. Ainoa syy, miksi pidän niitä netissä, on se, että ihmiset voisivat nähdä sieltä, mitä olen aikaisemmin kirjoittanut, eli ne ovat ainoastaan arkistointisyistä. Olen parantanut otettani kirjoittajana huomattavasti, koska olen kirjoittanut blogia nyt pidemmän aikaa ja olen myös saanut hiukan omaa tyyliä, enkä enää pelkästään matki Jon Stewartia tai Maddoxia. Tulen todennäköisesti kirjoittamaan tulevaisuudessakin huonoja kirjoituksia, mutta en enää yhtä huonoja kuin täysin alkuaikoina. Menneisyydelle en mahda mitään, mutta tulevaisuudelle kyllä.
Huomasin kyllä, että kirjoitus oli vuodelta 2008. En vaan muistanut sanoa sitä. Nykykirjoitustesi valossa minulla ei ole mitään syytä olettaa, että edellä mainittu haistattelu toistuisi. Ainakin kovasti toivon, ettei toistu.
Olkoon tämä sinänsä turha (valitus)episodi tässä ketjussa vaikka muistutus siitä, että poliitikko ja sellaiseksi haluava ei voi paeta menneisyyttään. Koska aina voi joku tulla kiilaamaan takavasemmalta pilaamaan hyvän tunnelman.
Quote from: MaisteriT on 29.08.2010, 10:24:56
Quote from: Phantasticum on 29.08.2010, 00:29:18
Taidan olla harvinaisen ikävä - ja varmaan jonkun mielestä törkeä - ilonpilaaja...
Quote
En käsitä, millä helvetin logiikalla yksikään suomalainen voi olla oikeasti sitä mieltä, että Venäjä ei ole vaarallinen naapuri. Haistakaapa vittu.
Ihan oikeasti, mikä vittu vaivaa niitä ihmisiä, jotka ovat sitä mieltä, että Suomella ei ole mitään vaaraa mistään syystä. Tai - vittu - Halosta. Tai - vittu - Vanhasta. "SUOMELLA EI OO MITÄÄN HÄTÄÄ LOL EI YHTÄÄN VAARAA VENÄJÄSTÄ RUOTTIN TAKIAHAN ME PUOLUSTUSVOIMIA PIDETÄÄN YLLÄ =) =) =)" Haistakaapa vaan paska, saakelin pellet...
http://keronen.blogspot.com/2008/08/venj-vaarallinen-eu-nato.html
Ei hyvää päivää, kansanedustajaehdokas Keronen! :facepalm:
Niin, noin historian valossa hyökkäys on varsinais-Suomesta katsoen tullut idästä viimeiset 900 vuotta. On silti eri asia haistattaa paska, vaikka vaan blogissaan.
Niin. Korostan vielä lukutaidottomille. Tämä se pointti oli. Valitin asianomaisen tavasta ja tyylistä haistatella niille, joilla on ehkä erilainen näkemys. Itse asiaan en ottanut kantaa.
Ja Jirille vielä. Ethän kanna minulle kaunaa tästä?
Quote from: dothefake on 29.08.2010, 14:46:56
siinä on viipyilevämpi, mutta kuitenkin miedompi buke'.
bouquet
Voivoi, viimeinenkin toivo on mennyttä. Leinosta olisi ollut hyvän huumorintajunsa ja asiallisen esiintymisensä ansiosta pj:ksi, jolloin tällä hankkeella olisi edes pieniä mahdollisuuksia.
Nyt tämä on sitten tässä.
Quote from: TeemuT on 29.08.2010, 18:18:40
Nyt tämä on sitten tässä.
Et varmastikaan ole yksin tuon ajatuksesi kanssa.
Quote from: mikkoellila on 29.08.2010, 17:19:20
Quote from: dothefake on 29.08.2010, 14:46:56
siinä on viipyilevämpi, mutta kuitenkin miedompi buke'.
bouquet
Mikko, ei ollut pikkurilli tarpeeksi pystyssä.
"Hyacinth Bucket on henkilöhahmo brittiläisessä komediasarjassa Pokka pitää. Hyacinthia näyttelee Patricia Routledge.
Hyacinth Bucket on noin 50–60-vuotias englantilainen rouva ja sarjan päähahmo. Hän on snobi ja haluaa kuulua aristokraattiseen yläluokkaan. Hyacinth on naimisissa Richard Bucketin kanssa. Hyacinthin sukunimi on Bucket (suomeksi: ämpäri). Hän kuitenkin haluaa sukunimestään käytettävän ranskalaista muotoa Bouquet (kukkakimppu).Hyacinthilla on tapana vastata puhelimeen "The Bouquet residence, the lady of the house speaking".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hyacinth_Bucket
;D
Pojat pojat,ajat muuttuu ja miehet sen mukana.Nyt alkaa uusi Keroslainen kausi
Muutoksen historiassa.
Meidän jokaisen on syytä tarkistaa agendansa ajan vaatimuksia vastaaviksi.
Uusi arvoliberaali Muutoslaisuuden aikakausi on alkanut ja tottakai me jokainen Muutoslainen seisomme uuden puheenjohtajamme takana.
Uskon että viimeaikainen hajaannuksen aika on nyt ohitse ja tästä alkaa rivien
kokoaminen joka tekee Muutoksen entistä ehommaksi.
Niinkuin eräs vanha puoluejohtaja muinoin totesi"homma menee nyt vauhdilla eteenpäin"
Quote from: TeemuT on 29.08.2010, 18:18:40
Voivoi, viimeinenkin toivo on mennyttä. Leinosta olisi ollut hyvän huumorintajunsa ja asiallisen esiintymisensä ansiosta pj:ksi, jolloin tällä hankkeella olisi edes pieniä mahdollisuuksia.
Nyt tämä on sitten tässä.
:facepalm:
Se varmaan olisikin siinä, jos Muutoksen aktiivit istuisivat koneella länkyttämässä joutavia päivät pitkät. Sen sijaan meillä on hyviä ja aktiivisia jäseniä, jotka tekevät loistavaa työtä kentällä.
Muutos osallistuu mm. yleisötapahtumiin ja tuo omaa asiaansa esille ihmisten parissa, seuraavaksi Lappeenrannassa Muikku ja Pottumarkkinoilla on koju pystyssä.
Muutoksen tavoiteohjelma on edelleen voimassa, eikä linja muutu siitä miksikään. Maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen kuuluu edelleen Muutoksen ohjelmistoon, sitäkin asiaa ollaan todisteltu täällä useammassakin eri ketjussa, useaan eri kertaan.
Jäsenet valitsivat Jirin ja sille päätökselle on tuki täältä.
Toivon ihan vilpittömästi kaikkea hyvää Muutokselle mutta maalaisjärkeni paukuttaa tuolla pääkopassa ja se ei lupaa menestystä tälle hankkeelle. Vaaleissahan se sitten nähdään kuinka väärässä olen.
Minulle Mäki-Ketälä oli sateentekijä, ikoni ja Päälikkö. Keronen on puheenjohtaja.
Yksi mies olisi ollut jota olisin vielä seurannut. Myös minun puolestani, kevyet mullat Muutokselle.
Poikkeuksellinen aika vaatii poikkeuksellisia poliitikkoja ja poikkeuksellista politiikkaa. Ensi vuonna tulee Muutos. Jos ei tule, se on Suomen kansan vakava tappio.
Nyt kannattaisi isäm maan puolustajienkin sisäistää sitä Muutoksen tavoiteohjelmaa ja lopettaa pitkätukista ja hassiksesta niuhottaminen. Paikalla ollut puolueväki antoi raivoisat aplodit sille, että valitulla puheenjohtajalla on kaikkien tuki. Nyt hommiin siitä.
Jos sitten ensin kannabiskansanäänestystä vaikka masinoitaisiin se kansanäänestys siitä, että saataisiin Alkon monopoli purettua. Suomen kansan on annettu äänestää kahdesti, molemmilla kerroilla tavallaan viinasta, sillä moni EU-jäsenyyden puolesta äänestänyt toivoi varmaan EU:n maatalouslobbyn lopettavan alkoholimonopolin hyvinkin pian.
Onnittelut.
Eikös nyt tuore puheenjohtaja voisi ottaa lehdistössä kantaa tuohon somalikysymykseen?
Quote from: TeemuT on 29.08.2010, 18:18:40
Voivoi, viimeinenkin toivo on mennyttä. Leinosta olisi ollut hyvän huumorintajunsa ja asiallisen esiintymisensä ansiosta pj:ksi, jolloin tällä hankkeella olisi edes pieniä mahdollisuuksia.
Nyt tämä on sitten tässä.
Samanlainen vaikutelma allekirjoittaneella, vaikken ole nähnyt "livenä" kumpaakaan, vaan lukenut tätä foorumia ja katsonut jonkun youtubepätkän. Eli Muutoksen voi todennäköisesti unohtaa.......
Armeija aikana tosin RUK:ssa moni nössöltä ja saamattomalta näyttänyt kaveri, kun pääsi johtamaan joukkuetta, yllättäen nosti tasoaan ja kuoren alta paljastuikin äärimmäisen kova ja pätevä johtaja. Uskoisin, että jos näin olisi Muutoksen tapauksessa kyse, se näkyisi 1-2kk:ssa.
Olikos Keronen käynyt armeijaa, ei nyt missään käynyt ilmi, vai onko sivari, kuten Hallis? Toki sillä ei ole merkitystä, vaan kuoren alta pitäisi löytyä jotain ja tukka kannattaisi ajella pois, vitsi ;-) .
Quote from: sumppi on 29.08.2010, 19:14:37
Eikös nyt tuore puheenjohtaja voisi ottaa lehdistössä kantaa tuohon somalikysymykseen?
Ennen lehdistön paikalle kutsumista olisi selvitettävä kanta itselleen siihen 'somalikysymykseen'.
Vaivautuiko yksikään nilittäjistä saapumaan paikalle äänestämään?
No onhan siellä vielä ne kaikki muutkin. Jiristä tuli vain puheenjohtaja. Ei kai Muutos ole sellainen puolue, jossa puheenjohtaja määrää kaiken? En usko, että on.
Kun Muutos pääsee vauhtiin ja kannatusta alkaa tulemaan, tää nillittäjä porukka on silloin niitä suuria ja tärkeitä, rinta kaarella kertoilemassa juttuja puolueen alkutaipaleelta kuinka he tekivät ja kuinka he uskoivat...
Quote from: desperaato on 29.08.2010, 19:34:04
Kun Muutos pääsee vauhtiin ja kannatusta alkaa tulemaan, tää nillittäjä porukka on silloin niitä suuria ja tärkeitä, rinta kaarella kertoilemassa juttuja puolueen alkutaipaleelta kuinka he tekivät ja kuinka he uskoivat...
>:( >:( >:( >:( voi voi
Voin kyllä ihan avoimesti myöntää olleeni väärässä jos noin käy. Mutta kun noin ei käy, sehän se tässä on kurjaa.
Minä myös voin jälkeenpäin myöntää olleeni väärässä jos tuollainen visio toteutuukin. On myös sellaisia Jeesuksia jotka eivät koskaan ole väärässä, heitä kutsutaankin poliitikoiksi.
Paljon on Muutoksessa myymistä vielä, se kannattaa kuitenkin muistaa. Muutoksen jäsenmäärä lienee tällähetkellä siinä 300 kun esimerkiksi Itsenäisyyspuolueella se on 800 jäsentä, eikä silläkään vielä eduskuntaan mennä. Toki kunnallispolitiikassa heillä on jo menestystä ollut. Jäsenmäärä pitäisi nähdäkseni saada kyllä reilusti yli tuhannen jos tosissaan meinaa jotain muuttaa. Tämä on realismia.
Quote from: mikkoellila on 29.08.2010, 17:19:20
Quote from: dothefake on 29.08.2010, 14:46:56
siinä on viipyilevämpi, mutta kuitenkin miedompi buke'.
bouquet
Kiitän Mikkoa oikaisusta, itse en ole oikeasti maistanut niin Lasolia kuin
Marinoliakaan, mutta tässä luotan asiantuntijaan, se on bouguet , jos
Mikko niin kokeneempana sanoo.
Jarille: vähän jännitin, kuinka toivut, kun minunkin mielestäni ilmeinen voitto
meni sivu suun, hienoa, että rivit pysyvät tiiviinä. Sinunkin vuorosi tulee vielä.
Nillittäjille sanoisin, että tunnelma ja meininki tuolla reaalimaailmassa ja
tapaamisissa on ihan toinen, kuin täällä saa kuvan. Täällä muutama viesti voi
vääristää koko maailman, mutta se maailma on virtuaalinen.
En ollut koskaan ennen nähnyt Jiriä livenä, mutta vaikutelma oli kyllä positiiviseen
suuntaan voimakkaasti, vaikka Jaria kannatinkin. Kuten Karhapää sanoi, valittua
miestä tuetaan yksimielisesti, sanoisin, että Jiri on kehityskelpoinen yksilö.
Quote from: Rautasormus on 29.08.2010, 18:31:35
Quote from: TeemuT on 29.08.2010, 18:18:40
Nyt tämä on sitten tässä.
Et varmastikaan ole yksin tuon ajatuksesi kanssa.
Pankaas ajatellen. Meitin 4x-generaation mielestä tuo hippi tietysti epäilyttää. Mutta jos on jaksanut edes sen verran että on lukenut Kerosen vastaukset pj-vaalikysymyksiin Hommasta niin on huomannut että jätkähän on fiksu. Jotkut nyanssierot mielipiteissä ovat mielestäni aivan mainiosti toleranssirajoissa.
Nyt Jirille tuki kaikilta. Se ei aja mitään hamppuvallankumousta, vaikka siltä ehkä näyttää perhanan hippinä, vaan on aivan asiallisesti vastannut tähänkin kysymykseen. Kysymys ei ole Muutoksen agendalla eikä Keronen aja sitä. Sen asian ei nyt kannata antaa vaikuttaa mihinkään. Jos näinkin fiksu mies katsoo asiakseen ruveta vaativaan puheenjohtajan hommaan niin kaikki tuki hänelle. Mies on ok.
Puheenjohtaja on eksplisiittisesti sanonut mm. "Esimerkiksi sharia ei tule synnyttämään Suomeen rinnakkaisia oikeusjärjestelmiä, mikäli Suomen oikeuslaitos ja päättäjät eivät anna näin tapahtua".
Ja: "Vaikka kunnianloukkaukset eivät aiheuta fyysistä vahinkoa, niistä on tuomittu rankemmalla kädellä kuin raiskauksista ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jotka aiheuttavat uhrilleen pysyviä vammoja niin fyysisesti kuin myös henkisestikin. Suomen rikoslaki ja siihen liittyvä oikeuskäytäntö kaipaavat kovalla kädellä remonttia".
Edelleen: "Kannatan vapaaehtoista ruotsin opiskelua kaikilla kouluasteilla. Pakkoruotsi ei motivoi ketään opiskelemaan sitä, eikä ole mitään järkeä vaatia ihmisiä opiskelemaan ruotsia, mikäli heillä ei tule olemaan sille oikeasti mitään käyttöä".
Erityisesti: "Islamin painoa politiikassa ei voi eikä pidä sivuuttaa. Lasten sukupuolielinten rituaaliset arpeuttamiset, monet jumalanpilkkaoikeudenkäynnit ja useat monikulttuurisuuteen liittyvät vaatimukset ovat sellaisia, joita perustellaan nimenomaan islamilla. Islamisaatio ei ole pelkkä uhkakuva tai harhaluulo, vaan tilastollinen fakta. Islaminuskoisten määrä kasvaa sekä absoluuttisesti että suhteellisesti yhä kiihtyvällä vauhdilla, ja Suomessa ollaan jo tavattu fundamentalistisimpia islamin tulkintoja. Monikulttuurisuuden käsittely ilman islamin käsittelyä merkitsee sitä, että asiasta ei hahmoteta sen koko kuvaa. Sekularismilla on kasvava merkitys modernissa maailmassa".
Jiri Keronen on hyvä puheenjohtaja. Onnea, menestystä, jaksamista ja viisautta. Ja kiitokset että olit ehdokkaana ylipäätään. Fiksuista on hyvä valita. Ei mene pahasti pieleen vaikka menisi jarit ja jirit sekaisin.
Quote from: Julmuri on 29.08.2010, 21:07:27
Asia on epäilemättä juuri kuten kirjoitit ja nimenomaan tuossa järjestyksessä. Tuo alkoholimonopoli olisi muuten melko hyvä aihe Muutokselle muutenkin, aihe kun kiistatta on sellainen, joka kiinnostaa tässä maassa syviä kansan rivejä. Asiasta kannattaisi siis pitää vähän enemmänkin ääntä.
Kyllähän monopolin purkuvaatimus olisi erittäinkin linjassa myös sekulaarisuuden kanssa. Nyt kristittyjen uskonnollisen juhlapyhän vuoksi Suomessa ei saa myydä kaupassa viiniä tai viinaa sunnuntaina. Tähän vedoten muidenkin uskontojen edustajat voivat joskus alkaa vaatia erilaisia kaikkia kansalaisia koskevia rajoituksia.
Olen myös sitä mieltä, että muslimeille ei pitäisi tietenkään maksaa sunnuntailisiä, vaan perjantailisiä. Samoin juutalaisille puolestaan lauantailisiä. Ammattiliitot, herätkää! Näin ratkeaisivat monet ongelmat. Uskonnoton saisi tietysti itse määritellä, miltä viikonpäivältä haluaa tuplaliksan. Tämä olisi todellista monikulttuuria ja tasa-arvoa.
Quote from: kaivanto on 29.08.2010, 21:21:29
Olen myös sitä mieltä, että muslimeille ei pitäisi tietenkään maksaa sunnuntailisiä, vaan perjantailisiä. Samoin juutalaisille puolestaan lauantailisiä. Ammattiliitot, herätkää! Näin ratkeaisivat monet ongelmat. Uskonnoton saisi tietysti itse määritellä, miltä viikonpäivältä haluaa tuplaliksan. Tämä olisi todellista monikulttuuria ja tasa-arvoa.
Kai sä nyt pilailet? Noin hullu systeemi lähinnä lisäisi byrokratiaa.
Omasta puolestani olisin valmis sanomaan että näinkin pieni porukka kuin Muutos ei tee mitään keskuudessaan olevilla jälkipelaajilla ja nillittäjillä joille demokraattisten vaalien demokraattinen tulos ei kelpaa. Joukon pienuus on korvattava sen kaaderien kovuudella, kuulostaa ehkä tylyltä mutta näin se menee. Jos joku ei halua seistä Jirin takana nyt kun hän tarvitsee apua, hänen olisi syytä miettiä että onko hän oikeassa puljussa.
Oulun seudulta kuulemani uutiset paikallisen Muutos-solun organisoitumisesta ja levittäytymisestä Rovaniemelle ovat sitä kovaa ja hyvää kaaderikehitystä mitä nyt tarvitaan.
Quote from: Jari Leino on 29.08.2010, 19:55:35
Myös paikalla olleiden jäsenten aktiivisuus ja into antoi uskoa tulevaisuuteen. Uusia ideoita tuli valtavasti. Jos niistä edes osa jalostuu käytännön toiminnaksi, niin mehän mennään tästä yli niin että heilahtaa...
No perkele, pää alas Jari!
Ja sitten ylös ja vaaleihin!
Pelastin Jarin. Sitä meinaan tarvitaan. Jiri ja Jari. Ja kaikki muut. Kuin pätmänistä. Vaaleihin ja äijää Eduskuntaan. Tai naista, minen ole ronkeli.
Quote from: mökö on 29.08.2010, 20:14:03
Paljon on Muutoksessa myymistä vielä, se kannattaa kuitenkin muistaa. Muutoksen jäsenmäärä lienee tällähetkellä siinä 300 kun esimerkiksi Itsenäisyyspuolueella se on 800 jäsentä, eikä silläkään vielä eduskuntaan mennä. Toki kunnallispolitiikassa heillä on jo menestystä ollut. Jäsenmäärä pitäisi nähdäkseni saada kyllä reilusti yli tuhannen jos tosissaan meinaa jotain muuttaa. Tämä on realismia.
Remonttiryhmä sai yhden ehdokkaan läpi 170 kannattajan ryhmällä. eiköhän tuo tonni mene ruikki ennen vaaleja.
Quote from: Ano Nyymi on 28.08.2010, 21:10:05
Eikö se juottanutkaan kaikille läsnäolijoille väkisin sitä kannapista? :o ;D
Ihan vaan tiedoksi että kannabista ei juoda sitä piikitetään suoneen, vai etkö ole kuullut sanontaa että jokainen kannabis piikki voi tappaa.
Quote from: Timo Hellman on 29.08.2010, 21:58:59
Oulun seudulta kuulemani uutiset paikallisen Muutos-solun organisoitumisesta ja levittäytymisestä Rovaniemelle ovat sitä kovaa ja hyvää kaaderikehitystä mitä nyt tarvitaan.
Oulun seudun Muutos-solu on tehnyt esimerkillistä työtä, ja heille siitä sekä henkilökohtaiset kiitokseni että kiitokset hallituksen puolesta. Toimintanne ja aktiivisuutenne on kunniaksi koko yhdistykselle.
Quote from: Lady Delirium on 29.08.2010, 21:57:38
Kai sä nyt pilailet? Noin hullu systeemi lähinnä lisäisi byrokratiaa.
Byrokratiassa on tietysti erittäin paljon vähentämisen varaa, mutta yksinkertainen rasti ruutuun "Miltä päivältä haluat TESin mukaisen pyhälisän" ei todellakaan kuulu tasapäistettävien asioiden joukkoon. Jos kuuluu sinun mielestäsi, niin silloin kaikki uskonnot ovat sitä samaa, kumbayaa, ja kirkon pitää kelvata kaikkien uskonnon harjoittajien rukouspaikaksi. Moskeijoitakaan saati jehovantodistajien valtakunnansaleja ei tarvita. Ei yhtään. Valtionkirkko riittää. Huomaatko?
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.08.2010, 22:01:59
Quote from: Ano Nyymi on 28.08.2010, 21:10:05
Eikö se juottanutkaan kaikille läsnäolijoille väkisin sitä kannapista? :o ;D
Ihan vaan tiedoksi että kannabista ei juoda sitä piikitetään suoneen, vai etkö ole kuullut sanontaa että jokainen kannabis piikki voi tappaa.
Voitappaa on yhdys sana, pientä tarkkuutta, tätä palstaa lukevat ulko puolisetkin.
Quote from: mökö on 29.08.2010, 20:14:03
Paljon on Muutoksessa myymistä vielä, se kannattaa kuitenkin muistaa. Muutoksen jäsenmäärä lienee tällähetkellä siinä 300 kun esimerkiksi Itsenäisyyspuolueella se on 800 jäsentä, eikä silläkään vielä eduskuntaan mennä. Toki kunnallispolitiikassa heillä on jo menestystä ollut. Jäsenmäärä pitäisi nähdäkseni saada kyllä reilusti yli tuhannen jos tosissaan meinaa jotain muuttaa. Tämä on realismia.
Itsenäisyyspuolueen kahvipannuskismaa seuranneet ehkä huomioivat lausunnon, jonka mukaan puolueen elokuun puoluekokouksessa ei ollut kuin noin 30 osallistujaa. Arvattavasti kerrotusta 800 jäsenestä varsin harva on maksanut jäsenmaksun. Puolueilla on tapana pullistella jäsenmäärillään, eikä jäseniä helposti poisteta jäsenlistasta vaikka edellisestä elonmerkistä olisikin jo vuosia aikaa. Tämä ei ole ainoastaan eduskunnan ulkopuolisten puolueiden ongelma.
Olen melko varma, että muutos 2011 on itsenäisyyspuoluetta suurempi sekä aktiivien että jäsenmaksun maksaneiden määriä verrattaessa. Tosin itsenäisyyspuolueen kannatus on ollut viime vaaleissa niin alhainen, ettei sen voittamista voi nähdä erityisenä meriittinä, jos puolueen tavoitteena on kansanedustajapaikka.
Hyvä homma. Turun poika ja kirjoitusten perusteella jo pitkään fanittamani kaveri merkittävässä asemassa. Ei tästä Muutoksen uskottavuus ainakaan heikentynyt.
Quote from: hammerzeit on 29.08.2010, 22:25:48
Hyvä homma. Turun poika ja kirjoitusten perusteella jo pitkään fanittamani kaveri merkittävässä asemassa. Ei tästä Muutoksen uskottavuus ainakaan heikentynyt.
Kun Jiri Keronen on päässyt oikikseen, hän on älykkäämpi kuin useimmat meistä, jotka liikuskelevat kaupungilla kuin kuka tahansa.
Näytä niille, Jiri!
Quote from: Veli on 29.08.2010, 19:18:57
Vaivautuiko yksikään nilittäjistä saapumaan paikalle äänestämään?
On lähes täysin varmaa, ettei yksikään nillittäjistä ei ole Muutoksen jäsen, saati täyttänyt kannattajakorttia. ;)
Quote from: IDA on 29.08.2010, 19:21:08Ei kai Muutos ole sellainen puolue, jossa puheenjohtaja määrää kaiken?
Kuten Muutoksen sivuilta voi lukea, Muutos on kevyt kattojärjestö, jonka alla ihmiset voivat ajaa mitä tahansa valitsemiaan asioita, kunhan ne eivät ole ristiriidassa niiden parin jäseniä yhdistävän tavoitteen (http://muutos2011.fi/pdf/Tavoiteohjelma.pdf) kanssa. Esimerkkinä sallituista mielipide-eroista vaikka tuo kannabiksen laillisuus.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.08.2010, 22:01:59
Quote from: Ano Nyymi on 28.08.2010, 21:10:05
Eikö se juottanutkaan kaikille läsnäolijoille väkisin sitä kannapista? :o ;D
Ihan vaan tiedoksi että kannabista ei juoda sitä piikitetään suoneen, vai etkö ole kuullut sanontaa että jokainen kannabis piikki voi tappaa.
Eiköhän lykätä ne hamppuköydet vaikka persiiseen ja katsellaan raikkain silmin ensi vaaleja.
Kannabis on ihan mitätön rikkaruoho eli lillukan varsi suurempien asioiden joukossa. Lillukan varsiin ei pidä sekaantua, juu!
Ja jos kannabis alkaa tuntua jotenkin merkitykselliseltä politiikan kysymykseltä, vetäkööt halukkaat asian kansanäänestykseen. Siellä vetäisen vinoviivasen minäkin :)
Quote from: Jari Leino on 29.08.2010, 19:55:35
Tällä mennään eteenpäin. Itse jatkan hallituksessa normaalisti ja annan Jirille täyden tukeni.
Päivän tärkein saavutus oli se, että Muutoksella on nyt toimintakykyinen hallitus, joka on sitoutunut yhdessä viemään puolueen vaaleihin ja kohti lopullista voittoa.
Hieno kuulla. Jos Jatkakaa!11! ei olisi kärsinyt deflaatiota tai jotain niin sanoisin että Jatkakaa!11!.
Jatketaan. Pienet paskamyrskyt vain selventävät ilmaa, kuten vanha kansa sanoo.
Quote from: herra 4x on 29.08.2010, 22:47:13
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.08.2010, 22:01:59
Quote from: Ano Nyymi on 28.08.2010, 21:10:05
Eikö se juottanutkaan kaikille läsnäolijoille väkisin sitä kannapista? :o ;D
Ihan vaan tiedoksi että kannabista ei juoda sitä piikitetään suoneen, vai etkö ole kuullut sanontaa että jokainen kannabis piikki voi tappaa.
Eiköhän lykätä ne hamppuköydet vaikka persiiseen ja katsellaan raikkain silmin ensi vaaleja.
Suurilla pupilleilla ja laajentuneilla sydämillä - Muutos 2011!
Ps. Vetäistävissä viivoissakin eroja, kuten vesissä,
kaikki vetäistävät viivat eivät ole vinossa, jäsen M.
Quote from: kolki on 29.08.2010, 22:47:02
Quote from: IDA on 29.08.2010, 19:21:08Ei kai Muutos ole sellainen puolue, jossa puheenjohtaja määrää kaiken?
Kuten Muutoksen sivuilta voi lukea, Muutos on kevyt kattojärjestö, jonka alla ihmiset voivat ajaa mitä tahansa valitsemiaan asioita, kunhan ne eivät ole ristiriidassa niiden parin jäseniä yhdistävän tavoitteen (http://muutos2011.fi/pdf/Tavoiteohjelma.pdf) kanssa. Esimerkkinä sallituista mielipide-eroista vaikka tuo kannabiksen laillisuus.
Kysymys oli lähinnä retorinen. Ihmettelin vain noita "mä en ala" - lausuntoja. Säännöt ja jäsenistöhän määrittelevät linjan, jota puheenjohtaja edustaa.
Quote from: celine79 on 29.08.2010, 10:14:26
Quote from: ajuha on 28.08.2010, 20:51:23
edelliseen viitaten, suhtaudun kaikkiin kemiallisiin tajunnan laajentajiin erittäin negatiivisesti.
Niin... siis... tuota... Tiesithän että kannabis on yhtä kemiallinen kuin omenapuu?
Perunakin vetää pään sekaisin, kuten kaikki myrkkykasvit.
Tuota... kuka hullu polttaisi omenapuuta? Kaikki savut mitä tiedän ovat erittäin epäterveellisiä. Jos kannabiksen vaikutus ei ole kemiallista, mitä se sitten on?
Quote from: risto on 29.08.2010, 23:21:58
Quote from: celine79 on 29.08.2010, 10:14:26
Quote from: ajuha on 28.08.2010, 20:51:23
edelliseen viitaten, suhtaudun kaikkiin kemiallisiin tajunnan laajentajiin erittäin negatiivisesti.
Niin... siis... tuota... Tiesithän että kannabis on yhtä kemiallinen kuin omenapuu?
Perunakin vetää pään sekaisin, kuten kaikki myrkkykasvit.
Tuota... kuka hullu polttaisi omenapuuta? Kaikki savut mitä tiedän ovat erittäin epäterveellisiä. Jos kannabiksen vaikutus ei ole kemiallista, mitä se sitten on?
Täällä (käsi pystyssä). Minä olen polttanut omenapuukiekkoja
kylmäsavustuslaitteeni vastuksen päällä, sitä lohta kehuivat kaikki.
Me haastetaan ja lyödään Vihreät niiden omilla teemoilla,ovelaa eikö totta?
Saadaanko lööpeistä lukea"mamukriitikko vetäs tötsyt vaalimökin nurkalla" ;D
Quote from: dothefake on 29.08.2010, 22:55:29
Quote from: herra 4x on 29.08.2010, 22:47:13
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.08.2010, 22:01:59
Quote from: Ano Nyymi on 28.08.2010, 21:10:05
Eikö se juottanutkaan kaikille läsnäolijoille väkisin sitä kannapista? :o ;D
Ihan vaan tiedoksi että kannabista ei juoda sitä piikitetään suoneen, vai etkö ole kuullut sanontaa että jokainen kannabis piikki voi tappaa.
Eiköhän lykätä ne hamppuköydet vaikka persiiseen ja katsellaan raikkain silmin ensi vaaleja.
Suurilla pupilleilla ja laajentuneilla sydämillä - Muutos 2011!
Ps. Vetäistävissä viivoissakin eroja, kuten vesissä,
kaikki vetäistävät viivat eivät ole vinossa, jäsen M.
Kokaviivoistako on nyt puhe?
Lieneekö M.A. Nummisen laulu tuttu? Tarkoitan Viina-Matin renkutusta, jossa lauletaan mm. näin:
Kävin siellä piirtämässä
vinoviivasen minäkin.
Vielä kerran viimehisen,
siit' on luja luulo mulla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Viinamaa
Poistin celinen viestin. Otetaan vähän enemmän asialinjaa, jooko.
Äänestys oli tosiaan tiukka. Oman valintani tein ihan loppumetreillä muutamista positiivisesta syystä. :)
Onnea vielä kerran Jirille! Tästä on hieno jatkaa.
Quote from: herra 4x on 29.08.2010, 20:41:18
Puheenjohtaja on eksplisiittisesti sanonut mm.
...
Erityisesti: "Islamin painoa politiikassa ei voi eikä pidä sivuuttaa. Lasten sukupuolielinten rituaaliset arpeuttamiset, monet jumalanpilkkaoikeudenkäynnit ja useat monikulttuurisuuteen liittyvät vaatimukset ovat sellaisia, joita perustellaan nimenomaan islamilla. Islamisaatio ei ole pelkkä uhkakuva tai harhaluulo, vaan tilastollinen fakta. Islaminuskoisten määrä kasvaa sekä absoluuttisesti että suhteellisesti yhä kiihtyvällä vauhdilla, ja Suomessa ollaan jo tavattu fundamentalistisimpia islamin tulkintoja. Monikulttuurisuuden käsittely ilman islamin käsittelyä merkitsee sitä, että asiasta ei hahmoteta sen koko kuvaa. Sekularismilla on kasvava merkitys modernissa maailmassa".
Tämä Kerosen lausunto onneksi kumoaa Mäki-Ketelän mm. facebookissa levittämän käsityksen, että Keronen olisi samoilla linjoilla kuin Juha "islam ei ole ongelma" Mäki-Ketelä.
Ainahan meitä vanhoja äijiä harmittaa, kun nuoriso porskuttaa
No, vaikka Jiri olikin mielestäni "liian hippi", kuitenkin mieleeni tuli vanha lausuma, että "parempi johtaa helvetissä kuin palvella taivaassa", että valontuojalle onnea menestystä ja puheenjohtajan hattu...
(http://img.photobucket.com/albums/v228/displacedtexan/blogstartdatefeb052005/tinfoilstetsoncopy.jpg)
;D
Media kun seuraa tapahtumia, odotan mielenkiinnolla kuka tyhjäntoimittaja repii "nazilippu-parvekkella" -caustin esiin.
Vanha hippi on parempi kuin pussillinen uusia.
Quote from: Lemmy on 30.08.2010, 12:31:46
Media kun seuraa tapahtumia, odotan mielenkiinnolla kuka tyhjäntoimittaja repii "nazilippu-parvekkella" -caustin esiin.
Ei voi repiä, koska sitä ei koskaan siellä todistettavasti edes ollut.
http://keronen.blogspot.com/2008/10/aamulehti-jatkaa-mtv3n-aloittamaa.html
Itse olisin Jaria äänestänyt mutta turha änkyttää ku en paikalle ite ehtiny. Mutta maailmani ei tähän kuitenka kaadu. Eli ei muutaku hommaa etiäpäin ja onnea uudelle PJ:lle. =)
Toivottavasti porukka uskoo tähän asiaan pitemmällä tähtäimellä kun seuraaviin vaaleihin, hallituksessa kuitenkaan tuskin meikeläisiä vielä 2011 istuu =). Eipä se persuillakaan 1999 vaaleissa vielä kannatus pilviä hiponut, mutta hommaa puskettiin tiukasti eteenpäin ja nyt näyttää tulevaisuus jo aika valoisalta. Positiivisena ja kannustimena kaikille voin sanoa sen että en juurikaan ole ennen tavannut politiikasta aktiivisesti kiinnostuneita ihmisiä, mutta muutoksen kannatuskortteihin nimiä multa tultiin kysymään töissä, koulussa sekä omassa kaveri piirissä ja jokainen nimien kerääjä oli toisilleen tuntematon. Että laajaa aktiivisuutta asian suhteen tuntuu olevan.
Kovalla työllä saadaan kovia tuloksia!
Quote from: -Looney- on 30.08.2010, 12:57:47
muutoksen kannatuskortteihin nimiä multa tultiin kysymään töissä, koulussa sekä omassa kaveri piirissä ja jokainen nimien kerääjä oli toisilleen tuntematon. Että laajaa aktiivisuutta asian suhteen tuntuu olevan.
Aivan korttisavottaa käytiinkin aivan erikoisen hurmoshenkisessä tilassa ennätyskylmässä talvessa ja keväässä, minareettijulisteiden ja syyrialaissohvakeskustelujen katveessa.
Quote from: Rautasormus on 30.08.2010, 12:42:27
Quote from: Lemmy on 30.08.2010, 12:31:46
Media kun seuraa tapahtumia, odotan mielenkiinnolla kuka tyhjäntoimittaja repii "nazilippu-parvekkella" -caustin esiin.
Ei voi repiä, koska sitä ei koskaan siellä todistettavasti edes ollut.
http://keronen.blogspot.com/2008/10/aamulehti-jatkaa-mtv3n-aloittamaa.html
Älä aliarvioi tyhjäntoimittajien tyhmyyttä!
Omalta osaltani toivon, että Keronen tulee tekemään mahdollisimman paljon työtä vaaliliittojen eteen. Ainakin Piraatit, Itsenäisyyspuolue, Köyhien asialla ja Senioripuolue tulisivat hyvin kysymykseen. En pitäisi lainkaan harmillisena, vaikka joissain vaalipiireissä nähtäisiin näiden kaikkien puolueiden muodostama yhteinen allianssi. Tietysti se rajoittaisi Muutoksen ehdokasmääriä, mutta toisaalta pienpuolueiden mahdollisuus saada ehdokkaita läpi kasvaisi. Vaikka läpi pääsisikin Muutoksen sijaan ehdokkaita muista pienpuolueista, niin kyllä se silti palauttaisi uskoa pienpuolueiden mahdollisuuksiin ja pidemmällä tähtäimellä se sataisi Muutoksenkin laariin kun ihmiset huomaisivat pienpuolueilla olevan sittenkin mahdollisuuksia päästä läpi.
Katson kuitenkin, että tämä edellyttää tässä vaiheessa vielä mahdollisimman laajoja vaaliliittoja. Kerosen valinta Muutoksen pj:ksi nosti omissa silmissäni puolueen osakkeita merkittävästi, ja jos uskottavia vaaliliittoja saadaan vielä aikaan, saattaa täältä suunnasta sittenkin tulla puolueelle ääni. Harmi tietysti, että Keronen ei ole ehdolla Uudellamaalla. Toivottavasti tänne saadaan yhtä hyviä ehdokkaita. Juuri Uudenmaan kaltaisessa piirissä mahdollisimman laaja vaaliliitto olisi tarpeen, sillä muutoin läpimeno on todella pahasti kiven alla.
Quote from: Topelius on 30.08.2010, 13:42:06
Omalta osaltani toivon, että Keronen tulee tekemään mahdollisimman paljon työtä vaaliliittojen eteen.
Keronen varmaan asettuu ehdolle Varsinais-Suomesta, joten hänen kannattaisi harkita vaaliliittoa Olan kanssa. Eikös Olakin oo sanonu: "vaalilitto pitää solmia vaikka itse pirun kanssa!". Keronenhan on nimenomaan piru, eikö totta?
Quote from: Taikakaulin on 30.08.2010, 14:04:31
Quote from: Topelius on 30.08.2010, 13:42:06
Omalta osaltani toivon, että Keronen tulee tekemään mahdollisimman paljon työtä vaaliliittojen eteen.
Keronen varmaan asettuu ehdolle Varsinais-Suomesta, joten hänen kannattaisi harkita vaaliliittoa Olan kanssa. Eikös Olakin oo sanonu: "vaalilitto pitää solmia vaikka itse pirun kanssa!". Keronenhan on nimenomaan piru, eikö totta?
SKS ei ole tällä hetkellä puoluerekisterissä eikä korttien keräyksestä ole mitään tietoa. En usko, että SKS on toiminnassa vaalien aikaan. Lisätäänpä kuitenkin edelliseen joukkoon Vapauspuolue, joka on ilmeisesti tulossa kovaa vauhtia puoluerekisteriin.
Periaatteessa kyllä samaa mieltä tuosta Mäenpään ehdottamasta ajatuksesta. En paheksuisi yhtään edes
kaikkien pienpuolueiden muodostamaa vaaliliittoa, vaikka mukaan otettaisiin nuo hämärät kommunistipuolueetkin. Kaikkia pienpuolueita yhdistää kuitenkin ajatus vaihtoehdon tarjoamisesta eduskuntapuolueille. Tällainen vaaliliitto taitaa kuitenkin olla utopiaa. Se on harmi, sillä uskon että sen myötä pienpuolueiden edustajia pääsisi läpi Suomessa useita. Vaikka ne tulisivat ns. vääristä puolueista, niin tällä olisi valtava symbolinen arvo. Tämä olisi valtava muutos nykytilanteeseen, jossa pienpuolueiden läpipääsyn mahdollisuus on lähinnä täysin marginaalinen. Tämä olisi erityisen tärkeää nyt, kun vaaliliitot ollaan tulevaisuudessa täysin sadistisesti jopa kieltämässä. Minulle on epäselvää, kuinka eduskunnan ulkopuoliset puolueet voivat ylipäätään jatkaa realistisesti toimintaansa demokratialle likaista keskisormea näyttävän vaalilakiuudistuksen tultua voimaan, mutta se on jo eri asia.
Kun Perussuomalaisista ei ole vaaliliittoon, niin itse olen mahdollisimman laajan eduskunnan ulkopuolisten puolueiden vaaliliiton kannalla.
Olisi ihan kiva tietää mitä hyötyä noiden hörhöjengien kanssa pyörimisestä on? Muutos vaan leimautuisi samaan kastiin. Vaalilittoon vaan ja ainoastaan piraattien kanssa. Pienten hörhöjengien kannatus ei yhteensäkkään ylitä prosenttia, joten jos teemme oman työmme kunnolla niin sittä on enemmän hyötyä, kuin liittoutumalla hörhöjen kanssa.Keskittymällä oman hankkeen viemiseen täysillä eteenpäin on parempi vaihtoehto, kuin huonot vaaliliitot.
Quote from: Timo Hellman on 29.08.2010, 21:58:59Oulun seudulta kuulemani uutiset paikallisen Muutos-solun organisoitumisesta ja levittäytymisestä Rovaniemelle ovat sitä kovaa ja hyvää kaaderikehitystä mitä nyt tarvitaan.
Tervehdys!
Keltä voisin kysellä tästä Rovaniemen Muutos proggiksesta? Itse olisin kiinnostunu osallistumaan.
Quote from: Orpheus on 30.08.2010, 15:02:54
Quote from: Timo Hellman on 29.08.2010, 21:58:59Oulun seudulta kuulemani uutiset paikallisen Muutos-solun organisoitumisesta ja levittäytymisestä Rovaniemelle ovat sitä kovaa ja hyvää kaaderikehitystä mitä nyt tarvitaan.
Tervehdys!
Keltä voisin kysellä tästä Rovaniemen Muutos proggiksesta? Itse olisin kiinnostunu osallistumaan.
Hantta Klaar on kaiketi oikea henkilö.
http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=96&Itemid=81
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 30.08.2010, 14:51:05
Olisi ihan kiva tietää mitä hyötyä noiden hörhöjengien kanssa pyörimisestä on? Muutos vaan leimautuisi samaan kastiin.
Sitä sanotaan, että jokainen ääni on tärkeä. Eihän vaaliliitossa oleminen joittenkin puoleitten kanssa tarkoita, että te olisitte samaa jengiä?
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 30.08.2010, 14:51:05Pienten hörhöjengien kannatus ei yhteensäkkään ylitä prosenttia, joten jos teemme oman työmme kunnolla niin sittä on enemmän hyötyä, kuin liittoutumalla hörhöjen kanssa.
Mistä päättelet että teidän tai piraattien kannatus ylittäisi prosentin? Ei kannata olla liian optimisti. Tämä on ainoa asia missä kannattaa ottaa Olan neuvoista vaarin.
Jos ei yllä prosentiikaan niin sitten se kusee jokatapauksessa. Jos taas kaikkein hörhöimpien hörhöjen kelkkaan ei mennä niin homman saaminen käyntiin on todennäköisempää. Ihan sama jos äänisaalis on alle prosentin niin kuinka paljon se on alle prosentin.
Joo oma ideologia ainaki näkis aika ristiriitasena touhuna seisoa kommarien kanssa samassa rivissä. Sellaseen kelkkaan hyppääminen mun mielestä antais kuvan siitä että äänien kalastelu on tärkeämpää kun oman asian takana seisominen
Ei se kuulosta sellaiselta, minkä hyväksyisin, mutta luotan
kokeneempiin kalakerholaisiin, ehkä saalis on pääasia, vaikka siellä
olisi kiiskiäkin.
En tuhlaa palstatilaa, joten vastaan Lemmylle tuossa alla olevalle: samaa mieltä,
niillä on sentään asiaa, joka varmaan kiinnostaa nuoria, tolkullisia
ihmisiä.
No en tiedä "hörhöjengistä" mutta Piraatit olisi ainakin samoilla linjoilla tietyissä asioissa
Eikös ole todettu, että voimme lähteä vaaliliittoon kaikkien puolueiden kanssa jotka eivät ole ristiriidassa kuuden päätavoitteemme kanssa.
Quote from: L. Brander on 30.08.2010, 15:05:21
Quote from: Orpheus on 30.08.2010, 15:02:54
Quote from: Timo Hellman on 29.08.2010, 21:58:59Oulun seudulta kuulemani uutiset paikallisen Muutos-solun organisoitumisesta ja levittäytymisestä Rovaniemelle ovat sitä kovaa ja hyvää kaaderikehitystä mitä nyt tarvitaan.
Tervehdys!
Keltä voisin kysellä tästä Rovaniemen Muutos proggiksesta? Itse olisin kiinnostunu osallistumaan.
Hantta Klaar on kaiketi oikea henkilö.
http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=96&Itemid=81
Joo, Hantalle vaan postia, hantta.klaar[at]muutos2011.fi
Rovaniemellä on kyllä jo jonkinlainen Muutosklubi, jolla on paikalliset pyörittäjät, mutta se on vielä alkutekijöissään. Hantta antaa yhteystiedot.
Quote from: Topelius on 30.08.2010, 14:28:50
SKS ei ole tällä hetkellä puoluerekisterissä eikä korttien keräyksestä ole mitään tietoa. En usko, että SKS on toiminnassa vaalien aikaan. Lisätäänpä kuitenkin edelliseen joukkoon Vapauspuolue, joka on ilmeisesti tulossa kovaa vauhtia puoluerekisteriin.
SKS tietääkseni on luopunut korttien keräämisestä. Niinpä muutamakin SKS:n aktiivi liittyi Muutokseen, ja Mäenpää itse kuulemani mukaan on ehdolla jossain muussa puolueessa, en tiedä missä.
Vapauspuolueesta ei oikein tiedä, että onko se nyt enemmänkin semmoinen yhden ihmisen projekti vai oikea puolue. Niinpä en osaa arvioida tuleeko siitä mitään hyödyllistä.
Laajassa vaaliliitossahan olisi nimenomaan kyse teknisestä vaaliliitosta, jolloin ei mielestäni voida ajatella Muutoksen seisovan "yhteisessä rintamassa" muiden vaaliliiton puolueiden kanssa.
Jonkinlainen ideologinen vaaliliitto esim. juuri Piraattien (tai Itsenäisyyspuolueen, Seniorien, Vapauspuolueen ja/tai Köyhien asialla -puolueen) kanssa on mielestäni minimivaatimus jos vaaleista halutaan päästä läpi, ellei sitten Muutoksen kannatus käänny ennen vaaleja mystisesti todella merkittävään nousuun. Demokratian ja eduskunnan rappion parantamisen kannalta pitäisin ihanteena silti kaikkien pienpuolueiden teknistä vaaliliittoa.
Quote from: Veli on 30.08.2010, 16:05:38
Eikös ole todettu, että voimme lähteä vaaliliittoon kaikkien puolueiden kanssa jotka eivät ole ristiriidassa kuuden päätavoitteemme kanssa.
Jos tätä oikein tarkasti tulkittaisiin niin kaikki muut paitsi ipu ja piraatit tippuisi pois.
Quote from: Topelius on 30.08.2010, 16:36:59
Laajassa vaaliliitossahan olisi nimenomaan kyse teknisestä vaaliliitosta, jolloin ei mielestäni voida ajatella Muutoksen seisovan "yhteisessä rintamassa" muiden vaaliliiton puolueiden kanssa.
Tuota olisi varmaankin Muutoksen nokkamiesten hyvä tutkia. Eli sitä, minkä puolueiden kanssa kannattaa lähteä vaaliliittoihin valtakunnallisesti ja minkä puolueiden kanssa vaalipiiritasolla. Historian valossa ainoa valtakunnallisesti jossain määrin merkityksellinen pikkupuolue on SKP, en osaa sanoa, onko Piraateista näissä vaaleissa kumppaniksi ja IPU ei ainakaan tunnu miltään voittajan valinnalta (tosin: ideologisesti ei varmaan ole mikään vastakkainen, joten sitä kannattaa harkita niiden muutamien promillien kymmenysten haalimiseksi plakkariin).
Alueellisesti löytyy Varsinais-Suomesta Mäenpään (kulloinenkin) poppoo ja mahdollisesti Pirkanmaalta Vapauspuolue. Mitäs kumppaneita muualta voi löytyä? No, Muutoksen ihmiset näitä valintoja joutuu ihan tosissaan pohtimaan, tämä nyt on vain nettipeelon pohdintaa voorumilla.
Muutoksen pitäisi ensin saada jotain itse aikaiseksi enne kuin aletaan vaaliliittoilemaan.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 30.08.2010, 17:52:54
Muutoksen pitäisi ensin saada jotain itse aikaiseksi enne kuin aletaan vaaliliittoilemaan.
Juurikin näin! :)
Mitä tämä aikaiseksi saaminen tarkoittaa?
Kannatusta?
Kannanottoja?
Jotain aivan muuta?
Mielestäni kannanotot ja poliittiset ulostulot ovat ainoita, mitä oikeiksi puolueiksi aikovat liikkeet voivat tehdä. Toki edellä mainittuja pitää markkinoida, mutta kun viesti on saatu perille mahdollisimman laajalti, niin sen jälkeen ei pahemmin ole tehtävää, kunnes edustajapaikkoja tulee. Jos viestin perillemenonkaan jälkeen ei tule kannatusta, niin se on mielestäni siinä: pillit pussiin ja energiat muualle. Nyt Muutos on alkutekijöissään eikä menestys varmasti ole hirmuista. Muutos näyttäytyy vielä niin voimakkaasti manselaisena projektina, ettei ketään stadilaista kiinnosta, edes periaatteessa. Kerosen valinta peejiiksi oli tässä mielessä hyvä poikkeama tamperelaisesta sisäsiittoisuudesta.
Kyseessä taitaa olla siis sama mies, joka esiintyi Jussi Halla-ahon oikeudenkäynnissä foliohattu päässä?
Suosio on taattu.
Quote from: Topelius on 30.08.2010, 14:28:50
En paheksuisi yhtään edes kaikkien pienpuolueiden muodostamaa vaaliliittoa, vaikka mukaan otettaisiin nuo hämärät kommunistipuolueetkin. Kaikkia pienpuolueita yhdistää kuitenkin ajatus vaihtoehdon tarjoamisesta eduskuntapuolueille. Tällainen vaaliliitto taitaa kuitenkin olla utopiaa. Se on harmi, sillä uskon että sen myötä pienpuolueiden edustajia pääsisi läpi Suomessa useita. Vaikka ne tulisivat ns. vääristä puolueista, niin tällä olisi valtava symbolinen arvo.
Tavallisesti tällainen vaaliliitto ei valitettavasti kovinkaan usein kansanedustajapaikkoja tuottaisi. Jos vaaliliitot oletetaan "häviöttömiksi" (ts. vaaliliitto saa kaikkien siihen kuuluvien puolueiden kokonaisäänimäärän puoluekohtaisten ehdokasmäärien karsimisesta huolimatta), paikkoja olisi tullut viime vaaleissa yksi (Pirkanmaalta) ja sitä edellisissä kaksi (Uudeltamaalta ja Pirkanmaalta). Määrä voisi olla tätäkin vähäisempi, koska häviöttömyysoletus ei ole kovin realistinen. Toisaalta parempi mahdollisuus saada kansanedustajia tuo jonkin verran uskottavuuslisää hävikkiä kompensoimaan mutta tuoko enää silloin, jos laajapohjaisessa vaaliliitossa on mukana jopa agendaltaan vastakkaisia puolueita?
Minusta Muutos 2011:n kannattaa pyrkiä vaaliliittoihin lähinnä Piraattipuolueen, Senioripuolueen ja eduskuntapuolueista Kristillisdemokraattien kanssa. Vaaliliittoja muiden eduskuntapuolueiden tai SKP:n kanssa ei synny, haluttiin tai ei – SKP:n kanssa niitä toivottavasti ei edes haluta. Pienimpiä puolueita (IPU, Köyhien Asialla, KTP, STP, Vapauspuolue) taas kannattaa harkita vaaliliittokumppaneiksi lähinnä siinä tapauksessa, jos listaa ei itse saada täyteen. Niiden paristasadasta äänestä per vaalipiiri ei ole muussa tapauksessa hyötyä kansanedustajapaikan tavoittelussa. Mahdollisen poikkeuksen muodostavat vaalipiirit, joissa on ehdolla kääpiöpuolueen yksittäinen suosittu ehdokas, esim. puheenjohtaja.
"Hyvä nuiva on Keronen"
http://www.parodybox.com/videos/viewvideo/462/political-parodies/hitler-kuulee-muutos-2011-puolueen-draamasta
;D
Hutaisin taulukon, jossa käy ilmi eduskunnan ulkopuolisten puolueiden ehdokasmäärät ja niiden valtakunnalliset kannatusprosentit eduskuntavaaleissa 2003 ja 2007.
En tiedä kuinka korkean kannatustavoitteen Muutos 2011 on itselleen asettanut, mutta taulukosta käy ilmi, millaisiin kannatuslukuihin millaisillakin ehdokasmäärillä on tavallisesti päästy.
Mitäs nuo nimettömät pallukat tarkoittaa?
Nimellisten perusteella voisi esittää sen johtopäätöksen, että pitäisi kerätä hemmetinmoinen määrä puheenjohtajia tai hemmetinmoinen määrä hörhöjulkkiksia. SKP pitää edelleen paikkansa, vaikkei niillä mitään toivetta kansanedustajista olekaan.
Joskus on tullut pohdittua että millähän resusrsseilla SKP mällää vuodesta toiseen.
On palkattua henkilökuntaa sun muuta väkeä,tuskin jäsenmaksut riittää kulujen kattamiseen.
Quote from: AuggieWren on 30.08.2010, 19:00:00
Mitäs nuo nimettömät pallukat tarkoittaa?
Nimettömät pallukat ovat muita puolueita kuten Köyhien asialla, Suomen kansan sinivalkoiset ja Itsenäisyyspuolue. Merkitsin tekstillä vain selvästi massasta poikkeavat tapaukset.
QuoteMaahanmuuttokriitikoille uusi johtaja
Maanantai 30.8.2010 klo 19.11
Maahanmuuttokriittinen Muutos 2011 ry on valinnut puheenjohtajakseen Jiri Kerosen, 25-vuotiaan oikeustieteen opiskelijan Turusta.
Puolueeksi haikailevan yhdistyksen entinen puheenjohtaja Juha Mäki-Ketelä jätti puolueen heinäkuussa kyllästyttyään sen jäsenten maahanmuutto- ja islam-vastaisuuteen.
Uusi puoluejohtaja nostaa puheenjohtajuutensa tärkeimmiksi teemoiksi sekä islamin että maahanmuuton. Kysymyksiin siitä, onko hän rasisti tai onko islam uhka, maahanmuuttovastaisen Homma-forumin aktiivi vastaa kuitenkin kieltävästi.
- Uhka on oma järjestelmämme, jos Suomi alkaa kohdella ihmisiä eriarvoisesti heidän uskontonsa tai kulttuurinsa takia, Keronen sanoo.
Keronen oli vuoden 2008 kuntavaaleissa ehdokkaana Turun perussuomalaisten listalla. Maahanmuuttokysymysten sijasta hän sanoo innostuneensa perussuomalaisista, koska nämä vastustivat Kerosen lailla Euroopan unionia.
Perussuomalaisista hän kertoo saaneensa kuitenkin tarpeeksi, kun puolue ei ottanut tarpeeksi huomioon tietoyhteiskuntaan ja sanavapauteen liittyviä kysymyksiä.
Muutokseen hän liittyi vuosi sitten.
Muutos 2011 kannattaa suoraa demokratiaa eli sitovia kansanäänestyksiä. Tärkein äänestys liittyisi yllättäen maahanmuuttoon.
Kerosen maahanmuuttoehdotuksessa Suomen pakolaiskiintiö nostettaisiin 750:stä tuhanteen, mutta kaikki muu humanitaarinen maahanmuutto kiellettäisiin. Se tarkoittaisi, että esimerkiksi perheenyhdistämisen kautta tulevilta maahanmuuttajilta suljettaisiin ovet Suomeen.
Ensi kevään eduskuntavaaleissa liikkeen tavoite on kahdesta kolmeen kansanedustajaa.
LAURI KOROLAINEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083012261596_uu.shtml
Kylläpä on "sinnepäin" laadittu uutinen... Vaan parempi jokin uutinen kuin ei mitään.
Olikohan toimittajan "oivallus" sipaista islam uhat ja muut blaablaablaat korostetusti ja sivulauseella sitten mainittiin suora demokratia?
Mutta, kas kun pääsi kuitenkin uutisiin.
Maahanmuuttovastainen Hommaforum.... Joo-o. Hyvä, Korolainen!
Mainiota, että muutos Muutoksen johdossa on huomattu!
tää riski on aina olemassa. Leimautuminen yhden aatteen porukaksi, monen päässä varmasti on negatiivisia ajatuksia maahanmuutosta, mutta ei riitä äänestämiseen ellei ole muutakin agendaa. Siksi suoran demokratian esille tuonti on paljon parempi kuin tämä mamu-juttu.
En nostanut puheenjohtajuuteni tärkeimmiksi teemoiksi islamia tai maahanmuuttoa, vaan suoran demokratian. Toimittaja itse kysyi islamista ja maahanmuutosta, ja koska myös ne ovat tärkeitä, vastasin. :)
Quote from: Jiri Keronen on 30.08.2010, 19:54:28
En nostanut puheenjohtajuuteni tärkeimmiksi teemoiksi islamia tai maahanmuuttoa, vaan suoran demokratian. Toimittaja itse kysyi islamista ja maahanmuutosta, ja koska myös ne ovat tärkeitä, vastasin. :)
Toimittajat on vähän niikuin semmosia katuun potkittuja huonoturkkisia koiria jotka siitä huolimatta nuolee per.. takapuolen omistajiltaan pitkällä kielellään. Olehan varovainen noiden teeskentelijöiden seurassa.
Quote from: Jiri Keronen on 30.08.2010, 19:54:28
En nostanut puheenjohtajuuteni tärkeimmiksi teemoiksi islamia tai maahanmuuttoa, vaan suoran demokratian. Toimittaja itse kysyi islamista ja maahanmuutosta, ja koska myös ne ovat tärkeitä, vastasin. :)
Harmi sinällään, etteivät toimittajat enää koe minkäänlaista ylpeyttä harjoittamastaan ammatista. Tuon artikkelin perusteella siihen ei pitäisi olla mitään syytäkään.
Tähän disinformaatioon ja kampittamiseen on vaan ilmeisesti totuttava ja korjailtava sitten vääriä käsityksiä sopivissa tilanteissa. Toimittajien työtapojen muuttumisen toivominen lienee utopiaa...
Hyvin se silti meni, mehän ollaan tarvittaessa vaikka mamu-kriittisiä jos kansa niin haluaa...pääasia että ollaan esillä. 8)
Quote from: Kalevi Soilander on 30.08.2010, 16:14:17
Quote from: L. Brander on 30.08.2010, 15:05:21
Quote from: Orpheus on 30.08.2010, 15:02:54
Quote from: Timo Hellman on 29.08.2010, 21:58:59Oulun seudulta kuulemani uutiset paikallisen Muutos-solun organisoitumisesta ja levittäytymisestä Rovaniemelle ovat sitä kovaa ja hyvää kaaderikehitystä mitä nyt tarvitaan.
Tervehdys!
Keltä voisin kysellä tästä Rovaniemen Muutos proggiksesta? Itse olisin kiinnostunu osallistumaan.
Hantta Klaar on kaiketi oikea henkilö.
http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=96&Itemid=81
Joo, Hantalle vaan postia, hantta.klaar[at]muutos2011.fi
Rovaniemellä on kyllä jo jonkinlainen Muutosklubi, jolla on paikalliset pyörittäjät, mutta se on vielä alkutekijöissään. Hantta antaa yhteystiedot.
Ton mun viestin oli kyllä tarkotus mennä yksityisviestinä Hellmannille, mut kiireissäni onnistuin sen näemmä laittaan tänne ihan yleisesti näkyviin.
Onnittelut Keroselle! Se, että sut valittiin PJ:ksi sai mutkin aktivoitumaan uudestaan.
Quote from: Mika Mäntylä on 30.08.2010, 19:24:43
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083012261596_uu.shtml
Kylläpä on "sinnepäin" laadittu uutinen... Vaan parempi jokin uutinen kuin ei mitään.
Tuo uutinen muuten näyttää sen mikä käsitys kaikilla on Mäki-Ketelän jutuista ja juuri sen vahingon teon. Ilmeisesti dogah ja JMK itse ovat ainoat, jotka eivät ole saaneet samaa kuvaa kuin toimittajakin.
Keronen, perkele!
Kun olet ns. uutta sukupolvea, niin sopisi, että ajat googlettunutta julkisuus-strategiaa. Käyttäkää nyt hyvät ihmiset niin hyvin hyväksenne nettiä kuin se vain on mahdollista. Vaikka kylähullun mainitseminen tässä yhteydessä on ei-palkitsevaa, sai manselainen kylähullu aivan hullun hyviä google-sijoituksia perseilyllään. Koska hän osaa. Teidän täytyy myös osata. Erityisesti netissä, koska homma=nettipeelot. IRL on eri asia, mutta jos mokaatte netissä, menetätte liikaa. IRL-kampanjointi maksaa rahaa ja jos siltä voi välttyä, voittaa paljon.
Voisin tästä lähtien pyytää toimittajilta juttua ennakkoon itselleni luettavaksi, niin ei tulisi yllätyksiä. :)
Quote from: Mika Mäntylä on 30.08.2010, 19:24:43
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083012261596_uu.shtml
Jahas.
On taas mielenkiintoisella tavalla toimittaja lähtenyt viemään juttua "vähän" omiin suuntiinsa. Mitä sivusta kuuntelin puhelua, Jiri painotti aika lailla eri asioita. Odotin itse asiassa aika optimistisena, että nyt tulee tosi hyvä juttu.
Mutta hyvä ajatus jatkossa ihan kaikille median käsiin joutuville on pyytää aina saada lukea juttu ennen julkaisua. Itse olen omalla kohdallani ainakin saanut asiat toimimaan näin ja onnistunut välttämään epämieluisat artikkelit ja väärinkäsitykset.
T: Avo-Keronen
Quote from: Jiri Keronen on 30.08.2010, 20:20:00
Voisin tästä lähtien pyytää toimittajilta juttua ennakkoon itselleni luettavaksi, niin ei tulisi yllätyksiä. :)
Tuo iltiksen juttu oli hemmetin hyvä. Otsikointi meni perille; sisältö nyt oli vähän pliisua otsikkoon nähden, mutta asiaa. Nyt on vastuu teikäläisellä, kun olet kerran "maahanmuuttokriitikoiden johtaja"*. ;D
* Varaan oikeudekseni olla iltalehden tuomiosta huolimatta eri mieltä Kerosen kanssa.
Tuohan oli ihan hyvä uutispätkä. Olisin odottanut jotakin paljon huonompaa. Saa nähdä uutisoivatko muut tiedotusvälineet pj-vaihdosta. Onko haastattelupyyntöjä jo sadellut? :)
Muutamaa viestiä ylempänä mainittiin vaaliliitto Kristillisten kanssa. Puhtaasti teknisenä vaaliliittona saattaisin itse sen hyväksyä, mutta ideologisena en koskaan. Minun nähdäkseni Muutos ja Kristilliset eivät edusta millään muotoa samanlaista arvomaailmaa. Jos edustavat, niin sayonara sitten vaan!
"Maahanmuuttokriitikoille uusi johtaja"
Onko Jiri nyt meidän johtaja?
:)
No jos kerran Mestari ja Päällikkö on jo varattu.
Quote from: Jiri Keronen on 30.08.2010, 20:20:00
Voisin tästä lähtien pyytää toimittajilta juttua ennakkoon itselleni luettavaksi, niin ei tulisi yllätyksiä. :)
Aina voi pyytää... ;D
Quote from: Aapo on 30.08.2010, 20:52:05
No jos kerran Mestari ja Päällikkö on jo varattu.
Kaverin historian ja uskonnollisen vakaumuksen tuntien kannattaisin kuitenkin virkanimikettä "Shamaani". Varsinkin jos Jirin kung-fu on riittävän vahva manaamaan räyhähengen pois Mäki-Ketelästä.
Quote from: celine79 on 30.08.2010, 20:17:25
Quote from: Mika Mäntylä on 30.08.2010, 19:24:43
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083012261596_uu.shtml
Kylläpä on "sinnepäin" laadittu uutinen... Vaan parempi jokin uutinen kuin ei mitään.
Tuo uutinen muuten näyttää sen mikä käsitys kaikilla on Mäki-Ketelän jutuista ja juuri sen vahingon teon. Ilmeisesti dogah ja JMK itse ovat ainoat, jotka eivät ole saaneet samaa kuvaa kuin toimittajakin.
Miten tämä uutinen sen sitten näyttää?
Olihan tossa jutussa virheitä, mutta olosuhteisiin nähden se oli mielestäni hyvä. Paljon parempi tollanen uutinen, kun ei mainintaa lainkaan.
Johtaja ei ehkä ole hyvä siinä mielessä, että kun
esim. Das Bild ja muut saksalaiset lehdet uutisoivat
asiasta, niin niille voi olla jonkinlainen kynnys kirjoittaa:
"Der neues führer von Muutos 2011, Jiri Keronen"
tai
"Jiri Keronen, ein jung, aber stark und sehr beliebte führer von Muutos 2011"
http://www.sss.fi/uutiset/156479.html
QuoteJoutsenpuolue keräsi Salossa kymmeniä kannattajakortteja
Salon Seudun Sanomat 30.8 2010 11:58:32
Maahanmuuttokriittinen Muutos 2011 aikoo rekisteröityä puolueeksi. Rekisteröimiseen vaadittavat 5000 kannattajakorttia ovat jo koossa, mutta lisää kortteja kerätään koko ajan.
Salossa viikonvaihteessa puheenjohtajaksi valittu Jiri Keronen kertoo, että uusia nimiä saatiin "ylimääräisessä puoluekokouksessa" viitisenkymmentä.
Puolueen tunnukseksi on valittu joutsen. Keronen aikoo viedä joutsenpuolueensa eduskuntavaaleihin ensi keväänä.
Jiri Keronen on itse ehdolla Varsinais-Suomen vaalipiirissä. Salolainen Tapio Äyräväinen on myös lupautunut ehdokkaaksi.
Quote from: dothefake on 30.08.2010, 21:36:21
Johtaja ei ehkä ole hyvä siinä mielessä, että kun
esim. Das Bild ja muut saksalaiset lehdet uutisoivat
asiasta, niin niille voi olla jonkinlainen kynnys kirjoittaa:
"Der neues führer von Muutos 2011, Jiri Keronen"
tai
"Jiri Keronen, ein jung, aber stark und sehr beliebte führer von Muutos 2011"
Saksani on ruosteessa pahemman kerran, mutta substantiivit kirjoitetaan saksan kielessä isolla. Siispä führer -> Führer. (Kieli)netsi ei nuku koskaan...
Quote from: risto on 30.08.2010, 21:55:28
Quote from: dothefake on 30.08.2010, 21:36:21
Johtaja ei ehkä ole hyvä siinä mielessä, että kun
esim. Das Bild ja muut saksalaiset lehdet uutisoivat
asiasta, niin niille voi olla jonkinlainen kynnys kirjoittaa:
"Der neues führer von Muutos 2011, Jiri Keronen"
tai
"Jiri Keronen, ein jung, aber stark und sehr beliebte führer von Muutos 2011"
Saksani on ruosteessa pahemman kerran, mutta substantiivit kirjoitetaan saksan kielessä isolla. Siispä führer -> Führer. (Kieli)netsi ei nuku koskaan...
Totta, mutta ajattelin herr Kerosen olevan vielä uransa alkutaipaleella, joten
annoin kieliopille palttua.
Quote from: L. Brander on 28.08.2010, 20:49:37
Tosta Kerosen "myönteisyydestä" budin suhteen kannattaa vetää jäitä hattuun. Asia ei nyt kuitenkaan ole suuren suuri. En nyt viitsi lähteä puoluejohtaja Kerosen puolesta kommentoimaan hänen "myönteisyyttään" fymin polttoon, mutta itse sain sen kuvan, ettei Keronen todellakaan julista mitään, vaan pikemmin suhtautuu maltillisesti ja rationaalisesti asiaan.
Minusta Keronen sanoi Salossa, että hänen mielestään aineita ei pitäisi käyttää/suosia, mutta käyttö ei myöskään pitäisi olla rikos.
Tämä tietty kuulon/muistinvaraista tietoa.
Jos näin ajattelee, niin on aika pitkällä samoilla linjoilla, kuin minä olen, eli käyttäjiä on nykyään ja kriminalisoinnilla ei saavuteta oleellista hyötyä käytön vähenemisen kannalta, vaan vainotaan käyttäjäihmisryhmää (=sortoa).
Itse olen ajatusta jatkojalostanut, koska käyttö on nykypäivää, kriminalisointi ei laske käyttöä, vaan piilottaa ongelmaa, aiheuttaa tiettyä kielletyn hedelmän makua, johon taas kapinaikäiset herkästi tarttuvat jne.
Eli varsinaisesti ongelma ei ole käyttäjät, vaan se, että käyttäjiä tulee lisää. Käyttö taas aiheuttaa tietynlaista yläpään "hidastumista" pidempään jatkuessaan (vrt. alkoholi, ym.). Eli laaja käyttö ei ole yhteiskunnan edun mukaista.
Jotta ei olisi kielletyn hedelmän makua, käyttö ei pitäisi olla oleellisesti rangaistavaa, mutta koska käyttäjiä ei myöskään haluta lisää, pitäisi käyttö olla kontrolloitua. Oma ehdotukseni on se, että päihteet siirretään omille päihdealueille, tällöin niiden houkuttelevuus laskee huomattavasti, ongelmat keskittyvät vain rajoitettuun alueeseen, sekä hoito, vierotus yms. saadaan järjestettyä asianmukaisesti.
No joku jo ehtikin mainita minut radikaaliksi. Minusta maan nykyisen tilan muuttaminen vaatii radikaaleja ehdotuksia ja keskustelua niistä. Ei sitä muuten saada tutkittua kunnolla mitenkä ehdotukset vaikuttaisi.
Asiasta kolmanteen tämän päivän hesarissa oli juttua saksalaisesta pankkipomon kirjasta, jossa mainitaan saksan kansan tyhmenevän. Rasismikorttia väläytettin varsin ahkeraan, vaikka itse asia onkin melko varmasti tosi.
T:Eerin
Quote from: eros on 31.08.2010, 13:05:30
Minusta Keronen sanoi Salossa, että hänen mielestään aineita ei pitäisi käyttää/suosia, mutta käyttö ei myöskään pitäisi olla rikos.
Tämä tietty kuulon/muistinvaraista tietoa.
Juuri näin hän minustakin sanoi. En vain viitsinyt lähteä vastailemaan tuoreen pj:n puolesta ja laittamaan hänen suuhun sanoja, sillä en muistanut tarkkaa sitaattia.
LB
Andy McCoyn suusta asiat saavat ehkä rajumman merkityksen kuin mitä ovatkaan.
Se huono puoli habituksessa on ;)
Quote from: desperaato on 28.08.2010, 23:43:33
Kiitokset myös pj. vaaliin osaa ottaneille Eerin Rosenströmille ja Kai Leponiemelle. Näittenkin herrojen vuoro tulee vielä, uskon niin.
Kuten jo Salossa sanoin, niin minulla ei ole mikään hinku PJ paikalle. Olen ollut ihan tarpeeksi jo PJ. Asian eteenpäin viemiseen ei tarvitse olla PJ. Sentakia olen hiukan huolissani Leinosta, koska silmin nähden otti äänestystuloksen suht raskaasti. Toivottavasti hän huomaa, että liki puolet paikalla olijoista kumminkin kannatti häntä. (myös omaan lappuuni raapustin hänet kahdesti. koska minusta jämäkkä mediaesiintyminen on tärkeätä.)
Se taas jos Leino tavoitteli PJ pestiä henkilökohtaisen egon takia, niin se ei ole oikea tavoite. Tällöin pj:ksi valittiin juurikin oikea henkilö.
Nyt pitää vain toiminta organisoida ja saada kenttäväki talkoisiin mukaan. Ihan pikkasen epäilyttää osaako Jiri delegoida riittävän tehokkaasti hommia muille, mutta toisaalta meidän tehtävä on silloin avustaa häntä siinäkin.
T:Eerin
Quote from: Valkea on 29.08.2010, 05:58:57
Siirtymä tulisi olla kohti sellaisia suhteellisen mietoja huumeita/ "huumeita", jotka ovat aivosolujen ja dendriittien säilymistä ja kasvua edistäviä, kuten kahvi ja mäkikuisma (St. John Wort) tai niiden suhteen neutraaleja, kuten efedriini; sekä yleisesti sellaisia, joilla on ainakin yksin käytettynä vähän tai ei ollenkaan sivuvaikutuksia.
Mitä enemmän suomalaiset taantuvat älyllisesti huumeidenkäytön seurauksena, sitä helpompaa
Otan muita positiivisia "huume"-ehdotuksia vastaan.
Yleisesti päihteet huonontavat suorituskykyä, vaikka tilapäisesti voivatkin kiihdyttää aivotoimintaa. Tulkitsen kahvi=kofeiini (muitakin aineita joukossa kyllä). Voitko laittaa tutkimustietoa jossa kofeiini kokonaisvaltaisesti pitkään käytettynä on todella parantanut henkisiä kykyjä muulloinkin kun käytön aikana. Itseä koekaniinina käyttäen kofeiinin käyttö piristää kyllä huomattavasti, mutta aiheuttaa myös impulssiivista käytöstä, sekä tietty päihteille ominaisen hyvänolon tunteen. Myöhemmin vaikutuksen loputtua on kumminkin väsyneempi olo ja mieliala hivenen matalemmalla.
Senkin tiedän, että pitkään käyttäneillä on ihan oikeita vierotusoireita, päänsärkyä jopa fyysisiä kipujakin.
Toki kofeiinin haitat ovat niin vähäisiä ja käytön aikana suorituskyky nousee huomattavasti, että kokonaisuus varmaan reilusti plussan puolella.
Kuten olen kirjoittanut niin globaalissa maailmassa kansakunnan paras kilpailuvaltti on fiksut kansalaiset. Se että päihteillä tuhotaan jokin osuus henkisistä kyvyistä heikentää kilpailukykyä ja siten vaikuttaa maan hyvinvointiin. Hanttihommilla ei vaan enään pärjätä.
Mitä mieltä olet niistä kirjottamistani päihdealueista?
Quote
- Suosittelen myös siirtymää kokonaan pois liberaalista sanastosta, kuten "ihmisoikeudet", "rasismi", "suvaitsevaisuus", "kansainvälisyys", jne. Nämä eivät ole normaaleja sanoja, koska:
--
Me tarvitsemme vaihtoehtoisen sanaston, joka korvaa liberaalin sanaston, ja joka on joko neutraalin deskriptiivinen tai lisää meidän valtaamme lisäämällä vallan symmetrisyyttä/ tasapainoisuutta.
Hmm, siis tuon takia sana ihmisoikeudet onkin alitajuntaisesti ollut niin ärsyttävä. Jokin oikeus jonka saat syntymälahjaksi, vähän kuin syntyisit kuninkaaksi..
Ytimekäs (uusi?) sanasto olisi siis tarpeen.
T:Eerin
Quote from: LambOfGod on 29.08.2010, 07:08:09
Jep, alkoholi on tehokas liuotin. Kannabis puolestaan ei ole.
--
Satunnaista (lisäys: kannabiksen) käyttäjää tuskin muusta ihmismassasta erottaa mitenkään.
Ihan samoin satunnaistakaan alkoholinkäyttäjää ei erota ihmismassasta. Kumpiakin on joukossa.
Oleellinen kysymyshän on se että missä käyttömäärässä haitallisia vaikutuksia alkaa selvästi ilmetä ja se että pysyykö käyttö kerran alettuaan tämän "hyväksyttävän tuhorajan" alla, sekä se että missä määrin käyttäjä levittää käyttöä lähipiiriinsä.
En kannata turhia kieltoja.
T:Eerin
Quote from: Mika Mäntylä on 30.08.2010, 19:24:43
QuoteMaahanmuuttokriitikoille uusi johtaja
(...)
"Maahanmuuttokriitikoiden johtaja" ei todellakaan ole osuva tai hyödyllinen kuvaus. Siinä yritetään kahta temppua, ensinnäkin Fuhrer-korttia, ja toiseksi Suomen valtavan kriittisen potentiaalin niputtamista yhteen. Niputtamalla halutaan luoda kuvaa, että kaikessa tyytymättömyydessä nykyistä mamu- ja mokupolitiikkaa kohtaan olisi kyseessä vain yksi puoluehanke. Tämä puoluehanke on merkittävä, mutta se ei todellakaan ole sama asia kuin "Suomen maahanmuuttokriittiset". Vähän samankaltaista disinformaatiota, kuin vasemmisto-sanan käyttö vasemmistoliiton synonyyminä. Sillä selvällä erotuksella, että vasemmistoliitto varaa nimityksen omaksi edukseen, koska haluaa pitää yllä valheellista mielikuvaa vasemmistolaisuudestaan, puolueen käytännön osoittaessa aivan muuta. Kriitikkojen niputtaminen on vain vihamielinen yritys marginalisoida kritiikki.
Quote from: celine79 on 29.08.2010, 10:14:26
Niin... siis... tuota... Tiesithän että kannabis on yhtä kemiallinen kuin omenapuu?
Perunakin vetää pään sekaisin, kuten kaikki myrkkykasvit.
Peruna taitaa kyllä vetää sen alapään enemmänkin sekasin, kuin yläpään.. Perunan myrkytysraja (ilman vihreitä yksilöitä) on kumminkin 8-10kg aikuinen/vrk..
Kemiallinen määritelmänä huono sana, kun sen ovat pilanneet ne joilla koulun kemiankurssit ovat olleet ajanhukkaa. Hassua "valkoiselta" käyttää sitä, kun yritti siivota muita epämääräisiä sanontoja pois..
T:Eerin
Quote from: Qman on 29.08.2010, 11:23:47
kaikesta huolimatta rekisterissä ollaan, mutta ei tässä joukossa sitä tarvitse hävetä.
Ainakin mun holhooja suposta otti jengaa, kun ilmoitin lähteväni puolue/politiikka hommiin mukaan. Se ei kumminkaan ole ristiriidassa sen sopimuksen kanssa, että pidättäydyn yhteiskunnalle vaarallisista aineksista, niinpä hän ei voinut suoraan kieltää ja tässä sitä ollaan..
T:Eerin
Quote from: dothefake on 29.08.2010, 23:28:09
Täällä (käsi pystyssä). Minä olen polttanut omenapuukiekkoja
kylmäsavustuslaitteeni vastuksen päällä, sitä lohta kehuivat kaikki.
Muuten tiedoksi, että kärvennetty omenapuu sisältää aika runsaasti syanoyhdisteitä, niiden herkullisten pah yhdisteiden lisäksi..
Mutta käyttö kuuluu edelleen yksilönvapauden piiriin, kunhan vieraita ei pakoteta/houkutella käyttämään ;)
T:Eerin
Quote from: mikkoellila on 30.08.2010, 10:07:39
Tämä Kerosen lausunto onneksi kumoaa Mäki-Ketelän mm. facebookissa levittämän käsityksen, että Keronen olisi samoilla linjoilla kuin Juha "islam ei ole ongelma" Mäki-Ketelä.
Kun tätä islam korttia heilutetaan ja Salossa joku hivenen hyökkäsi lauseeni osaa "islam ei ole ongelma" (suomessa, ja hoidetaan hommat niin että se ei tule ongelmaksi) kohtaan.
Niin voin vielä selventää omaa käsitystäni asiasta, eli suomessa ei tällä hetkellä islam aiheuta oleellisia ongelmia (vähäinen kannattajakunta). Mutta jos mitään ei tehdä, niin siitä melko varmasti tulee ongelma myöhemmin.
Järkeistämällä maahanmuuton ja syntyvyyden, islamista ei tule ongelmaa myöhemminkään.
Jos jonkun mielestä islam aiheuttaa nykysuomessa oleellista ongelmaa voisi sitten neutraalisti kertoa niistä ongelmista ja niiden laajuudesta.
(ja mukaan ei tarvi sotkea muita mamujen tapoja, esim tyttöjen leikkelyitä tai khat mässäilyä, ne ei kuulu islamiin)
T:Eerin
Ex-PJ:n Via Dolorosaa mediassa vatsa kouristellen seuratessa tuntuu siltä että PJ:ksi pääsemisen ehdoton edellytys pitäisi olla edes jonkinlainen käsitys siitä miten media toimii ja mikä on Internet.
Nythän asia näyttäisi olevan hallinnassa. Kertoisiko joku nyt entiselle PJ:lle ettei kannattaisi juuri nyt jutella medialle yhtään mitään ja laittaa netti kiinni. Jos tarkoituksena ei ole Muutoksen vahingoittaminen, keskustelua EI pidä käydä Todellisuuden ja Yleisradion välityksellä, vaan yksityisesti, ja antaa YHTEINEN lausunto uuden hallituksen kanssa.
Kun olet kuopassa, lopeta kaivaminen. Ole niin kiltti, Juha.
Quote from: eros on 31.08.2010, 13:27:13
(myös omaan lappuuni raapustin hänet kahdesti. koska minusta jämäkkä mediaesiintyminen on tärkeätä.)
Et siis äänestänyt itseäsi? Miksi sitten olit ehdolla?
Quote from: eros on 31.08.2010, 14:54:10
Jos jonkun mielestä islam aiheuttaa nykysuomessa oleellista ongelmaa voisi sitten neutraalisti kertoa niistä ongelmista ja niiden laajuudesta.
(ja mukaan ei tarvi sotkea muita mamujen tapoja, esim tyttöjen leikkelyitä tai khat mässäilyä, ne ei kuulu islamiin)
Jos islamia ei nähdäkään ongelmana, niin rehellisyyden nimissä olisi näissä yhteyksissä aina mainittava ne kiistämättömät ongelmat, joita joidenkin Suomessa(kin) asuvien islaminuskoisten parissa ilmenee. Jos islaminuskoiset itsekin vetoavat siihen, että esimerkiksi jotkut tavat eivät kuulu islamiin, niin sen ei pitäisi ainakaan nostaa puuttumiskynnystä niihin. Toisaalta esimerkiksi monivaimoisuus näyttää tuottavan ongelmia, kun islaminuskoiset joutuvat juksaamaan viranomaisia toimiessaan omasta mielestään kuten islamissa kuuluukin toimia.
Todellisuudessa lieneekin niin, että joidenkin vähemmistöjen tapoja katsotaan läpi sormien siksi, että pelätään niiden edustajien reaktioita. "Islam" sinällään kun ei voi reagoida mitenkään, mutta islaminuskoisissa ainakin maailmanlaajuisesti on huomattavaa joukkovoimaa - edustivatpa he "oikeaa islamia" tai ei. Uskonnoissakin on yhteiskunnallisessa mielessä kyse aina ihmisryhmistä ja ihmisistä eikä abstraktioista tyyliin "todellinen islam" tai "oikea kommunismi". Poliitikot voisivat jättää keskustelut siitä, mikä kuuluu islamiin ja mikä ei, uskonnollisille ja akateemisille foorumeille, ja keskittyä heille kuuluviin tehtäviin.
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 16:10:21
Et siis äänestänyt itseäsi? Miksi sitten olit ehdolla?
Äänestin mielestäni parempaa henkilöä, toiseksi ilmottauduin ehdokkaaksi jotta on edes yksi henkilö käytettävissä pj paikalle. Enkä nähnyt myöskään mitenkään tarpeelliseksi käydä perumaan ehdokkuuttani.
Ei tapahdu demokratia, jos ei ole valinnanvaraa.
T:Eerin
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 16:14:54
Jos islamia ei nähdäkään ongelmana, niin rehellisyyden nimissä olisi näissä yhteyksissä aina mainittava ne kiistämättömät ongelmat, joita joidenkin Suomessa(kin) asuvien islaminuskoisten parissa ilmenee. Jos islaminuskoiset itsekin vetoavat siihen, että esimerkiksi jotkut tavat eivät kuulu islamiin, niin sen ei pitäisi ainakaan nostaa puuttumiskynnystä niihin. Toisaalta esimerkiksi monivaimoisuus näyttää tuottavan ongelmia, kun islaminuskoiset joutuvat juksaamaan viranomaisia toimiessaan omasta mielestään kuten islamissa kuuluukin toimia.
--
Poliitikot voisivat jättää keskustelut siitä, mikä kuuluu islamiin ja mikä ei, uskonnollisille ja akateemisille foorumeille, ja keskittyä heille kuuluviin tehtäviin.
Se on ainakin ongelma, jos tavat ovat lain kanssa ristiriidassa.
Se taas miten asia kuuluisi korjata onkin sitten kinkkisempi asia, nimittäin esimerkkisi moniavioisuudesta on hivenen huono esimerkki, koska ainakin omasta mielestäni jokaisella (nainen/mies) olkoon oikeus pitää niin montaa kumppania kuin tahtoo (samaa/eri sukupuolta). Se ei ole myöskään suotavaa salata kumppaneita toisiltaan.
Muutenkin avioliittolakeja voisi tarkastella, mutta jätän sen nyt kumminkin omaan ketjuunsa.
Mitä tulee taas islamimiesten tapaan hankkia lisävaimo, kun siihen ilmeisesti islamimaissakin tarvitaan muiden vaimojen suostumus, ilmeinen tapa on hakata edellinen vaimo "pehmeäksi".
Perheväkivalta on tuomittavaa ja suomen lakien vastaista.
Minä olen tuore poliitikko, siten kummastelen lausuntoa että minun pitäisi keskittyä "tehtäviini"??
Tässä yritetään nyt selvittää ongelmia ja keksiä ratkaisuideoita niihin. Eikö se kuulu poliitikkojen "tehtävänkuvaan"?
T:Eerin
Quote from: eros on 31.08.2010, 18:00:17
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 16:10:21
Et siis äänestänyt itseäsi? Miksi sitten olit ehdolla?
Äänestin mielestäni parempaa henkilöä, toiseksi ilmottauduin ehdokkaaksi jotta on edes yksi henkilö käytettävissä pj paikalle. Enkä nähnyt myöskään mitenkään tarpeelliseksi käydä perumaan ehdokkuuttani.
Ei tapahdu demokratia, jos ei ole valinnanvaraa.
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Itse asiassa, kyllä olisi ollut.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 16:14:54
Poliitikot voisivat jättää keskustelut siitä, mikä kuuluu islamiin ja mikä ei, uskonnollisille ja akateemisille foorumeille, ja keskittyä heille kuuluviin tehtäviin.
Kuten YLEn viime viikolla alkaneessa sarjassakin hyvin tuli jo esille: islam on kaikki elämänalueet kattava ideologia, siis myös poliittinen järjestelmä ja oikeusjärjestelmä. Islam pyrkii hävittämään muut järjestelmät. Siksi islamin torjunta kuuluu vastuullisten poliitikoiden tehtäviin. Sanoisin jopa, että keskeisiin tehtäviin.
Se, että ongelma Suomen rajojen sisäpuolella ei vielä ole ongelmien kärkikymmenikössä, ei poista tätä vastuuta. Minä ainakin eurooppalaisena ja liittovaltion kannattajana olen erittäin huolestunut Länsi-Euroopan suvaitsevaiston lyhytnäköisyydestä ja valehtelusta. Asia kuuluu myös suomalaisille poliitikoille.
Quote from: IDA on 31.08.2010, 18:19:49
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Itse asiassa, kyllä olisi ollut.
Kyllä Elisa olisi parempi Kokoomuksen puheenjohtaja kuin Jyrki.
Quote from: kaivanto on 31.08.2010, 18:25:53
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 16:14:54
Poliitikot voisivat jättää keskustelut siitä, mikä kuuluu islamiin ja mikä ei, uskonnollisille ja akateemisille foorumeille, ja keskittyä heille kuuluviin tehtäviin.
Kuten YLEn viime viikolla alkaneessa sarjassakin hyvin tuli jo esille: islam on kaikki elämänalueet kattava ideologia, siis myös poliittinen järjestelmä ja oikeusjärjestelmä. Islam pyrkii hävittämään muut järjestelmät.
Niin. "Islam ei ole ongelma" tai "islam ei kuulu poliittiseen keskusteluun" on samanlainen virhearvio kuin kylmän sodan aikana olisi ollut linja "kommunismi ei ole ongelma" tai "kommunismi ei kuulu poliittiseen keskusteluun" tai "keskustelut siitä, mitä kommunismi on, voidaan jättää akateemisille foorumeille".
Ellilä ja Kaivanto ehkä ymmärsivät viestini väärin. Tarkoitin nimittäin, että tuolla enemmän tai vähemmän käsitteellisellä keskustelulla siitä, mikä kuuluu islamiin ja mikä ei, mennään sivuraiteille ja siellä voidaan jatkaa vaikka maailman tappiin. Islaminuskoisillahan eräänä strategiana näyttää olevan se, että epämieluisten ilmiöiden kohdalla vedotaan siihen, miten jokin "ei kuulu islamiin" - vaikka se koskettaisi valtavia määriä islaminuskoisia. Esimerkiksi sanotaan, että tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu islamiin. Samalla tavalla islamin asiantuntijana esiintyvä poliitikko luulee tietävänsä, että sharia ei kuulu islamiin. Tai islamintutkija esittää, että jihad on vain ihmisen sisäistä kilvoittelua. Tai media luo mielikuvaa, että islam on samankaltainen uskonto kuin vaikkapa luterilaisuus kaksine regimentteineen. Vaikka esimerkiksi tyttöjen ympärileikkaus ei kuuluisikaan islamiin, niin se itsessään on niitä ongelmia, jotka todellakin kuuluvat poliitikoille ja joihin pitää politiikan(kin) keinoin puuttua.
Olen hieman yllättynyt, että Muutoksen puheenjohtajaehdokkaana on ollut moniavioisuuden kannattaja. Muutoksella saattaisi olla piilevää kannattajakuntaa islaminuskoisten kannattajien keskuudessa. Tosin tähänkin tietysti joku sanoo, että moniavioisuus "ei kuulu islamiin" ja perustelee sen vaikka siten, että joissakin muslimienemmistöisissä maissa moniavioisuus on kielletty.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 18:57:19
Olen hieman yllättynyt, että Muutoksen puheenjohtajaehdokkaana on ollut moniavioisuuden kannattaja.
Häh? Kuka? Missä joku on pj-ehdokas sanonut kannattavansa polygamiaa? Sitaatti?
Quote from: mikkoellila on 31.08.2010, 19:01:19
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 18:57:19
Olen hieman yllättynyt, että Muutoksen puheenjohtajaehdokkaana on ollut moniavioisuuden kannattaja.
Häh? Kuka? Missä joku on pj-ehdokas sanonut kannattavansa polygamiaa? Sitaatti?
Quote from: eros on 31.08.2010, 18:15:44
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 16:14:54
Jos islamia ei nähdäkään ongelmana, niin rehellisyyden nimissä olisi näissä yhteyksissä aina mainittava ne kiistämättömät ongelmat, joita joidenkin Suomessa(kin) asuvien islaminuskoisten parissa ilmenee. Jos islaminuskoiset itsekin vetoavat siihen, että esimerkiksi jotkut tavat eivät kuulu islamiin, niin sen ei pitäisi ainakaan nostaa puuttumiskynnystä niihin. Toisaalta esimerkiksi monivaimoisuus näyttää tuottavan ongelmia, kun islaminuskoiset joutuvat juksaamaan viranomaisia toimiessaan omasta mielestään kuten islamissa kuuluukin toimia.
--
Poliitikot voisivat jättää keskustelut siitä, mikä kuuluu islamiin ja mikä ei, uskonnollisille ja akateemisille foorumeille, ja keskittyä heille kuuluviin tehtäviin.
Se on ainakin ongelma, jos tavat ovat lain kanssa ristiriidassa.
Se taas miten asia kuuluisi korjata onkin sitten kinkkisempi asia, nimittäin esimerkkisi moniavioisuudesta on hivenen huono esimerkki, koska ainakin omasta mielestäni jokaisella (nainen/mies) olkoon oikeus pitää niin montaa kumppania kuin tahtoo (samaa/eri sukupuolta). Se ei ole myöskään suotavaa salata kumppaneita toisiltaan.
Muutenkin avioliittolakeja voisi tarkastella, mutta jätän sen nyt kumminkin omaan ketjuunsa.
Mitä tulee taas islamimiesten tapaan hankkia lisävaimo, kun siihen ilmeisesti islamimaissakin tarvitaan muiden vaimojen suostumus, ilmeinen tapa on hakata edellinen vaimo "pehmeäksi".
Perheväkivalta on tuomittavaa ja suomen lakien vastaista.
Minä olen tuore poliitikko, siten kummastelen lausuntoa että minun pitäisi keskittyä "tehtäviini"??
Tässä yritetään nyt selvittää ongelmia ja keksiä ratkaisuideoita niihin. Eikö se kuulu poliitikkojen "tehtävänkuvaan"?
T:Eerin
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 18:57:19
Ellilä ja Kaivanto ehkä ymmärsivät viestini väärin.
Myönnän, että liipasinsormi oli nyt vähän herkässä. Toi Asteroidin "sharia ei kuulu islamiin" on todellakin niin legendaarinen sammakko, joten sitä on syytä pitää esillä ikuisesti. Rouva on sentään juristi. Ja maahantunkeutumisministeri.
Seuraavaa olen ajatellut pitkään, täytyy varmaan tästä kopsata blogiini:
(Kas tässä: http://kaivanto.blogspot.com/2010/08/pimppi-ja-puukko.html)On todella huvittavaa, että poliitikot ovat nyt pakon edessä ja yleisön pyynnöstä oppineet sanomaan "naisten ympärileikkaus", vaikka ongelma on Suomessakin ollut siitä asti kun somalit tulivat. Vaimoni työryhmineen teki jo 1994 Kätilöopiston lopputyönsä ko. aiheesta ja minä kirjoitin sen puhtaaksi. [neekerinmustaa huumoria]Antakaa minulle pimppi ja puukko, niin tiedän mitä tehdä![/nm] ;D
On aivan selvää, että naisten sukupuolielinten silpomiselle ei löydy yksiselitteisiä perusteita Koraanista, mutta silti:
1. tapaa on perusteltu haditheilla,
2. monet ympärileikkauksen tekijät ja teettäjät varmasti uskovat ja väittävät kyseessä olevan uskonnon määräämä asia
3. joka tapauksessa islam antaa runsaasti perusteita naisen sukupuolielämään puuttumiselle
Teologiasta väitteleminen on silkkaa asian ohjaamista sivuraiteelle: "Onko islam rauhan uskonto vai ei?". Tämä sivuraide ei mitenkään edistä niiden naisten asemaa, jotka on silvottu tai ovat vaarassa joutua silvotuiksi. Tämä poliitikkojen omahyväinen uutuusmantra "Naisten ympärileikkaus ei ole ollenkaan ihqua, vaan ilman muuta kielletty Suomessa" on minusta irvokasta ja loukkaavaa.
Jos näitä bimbopoliitikkojamme asia oikeasti koskettaisi, he toistaisivat esim. Ruotsin integraatioministeri Nyamko Sabunin tai Ayaan Hirsi Alin ajatuksia. Myös islamilaisissa maissa tehdään paljon työtä tästä barbaarisesta tavasta luopumiseksi, jota voisi tukea. Lapsensa silpovat vanhemmat pitää potkaista ulos Euroopasta ja lapset ottaa huostaan.
Ja tästä lisää http://burytheproud.blogspot.com/2007/09/muslimit-genitaalien-kimpussa.html
Ko. kirjoituksen lopussa on rikkinäinen linkki Mulki Mölsän tutkimukseen, joka ei valitettavasti enää löydy Ihmisoikeusliiton sivuilta, mutta on varmasti hankittavissa. Jos faktat kiinnostavat.
Quote from: Päivänsäde on 31.08.2010, 18:56:52
Onnittelut Puheenjohtajalle ja hänen Ladylleen ja toivotan menestyksekästä tulevaisuutta.
Lady kiittää myös! Omalta osaltani teen parhaani tukeakseni Jiriä hänen osassaan.
Yritin etsiä tähän banaalisti Mattia ja Teppoa, mutta herra Googlen assosiaatioketju veikin nopeasti hyvin kauas Kalevankadulle: http://www.youtube.com/watch?v=OBwFl_SERZw
Tästä täytyisi tietysti vielä tehdä Homma-versio eli muuttaa teksti kertomaan Hervannan historioitsijasta.
Joka tapauksessa vielä yhdet onnittelut tätäkin kautta!
Quote from: Nephilim on 31.08.2010, 23:12:08
Quote from: Päivänsäde on 31.08.2010, 18:56:52
Onnittelut Puheenjohtajalle ja hänen Ladylleen ja toivotan menestyksekästä tulevaisuutta.
Lady kiittää myös! Omalta osaltani teen parhaani tukeakseni Jiriä hänen osassaan.
Hyvä, ja tue ettei rooli kihahda hattuun. Kaksi perättäistä operettidiivaa olisi yhdessä farssissa jo liikaa.
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Olisitkin! Olisin ainakin äänestänyt...
Ja itse asiasta vielä niille, joille on tässäkin ketjussa ollut kova pala seurata Kerosta. Minä en aio seurata Kerosta. En ole koskaan seurannut Mäki-Ketelää enkä ollut aikeissa seurata myöskään Leinoa. Sen sijaan aion kulkea suuntaan, joka on mainittujen herrojen kanssa monilta osin ollut sama, ja on sitä muutamin poikkeuksin edelleen vaikka vain yksi heistä onkin titteliltään puheenjohtaja.
Mäki-Ketelän ansioita kiistämättä harmittelen, miten puolue henkilöityi häneen. Vastaavasti nyt toivon, ettei se henkilöidy Keroseen. Tässä tarvitaan nimittäin useampia ihmisiä kuin yksi.
Meillä on useampi kuin yksi. Hyvä niin.
Quote from: Oami on 01.09.2010, 12:22:47
Mäki-Ketelän ansioita kiistämättä harmittelen, miten puolue henkilöityi häneen. Vastaavasti nyt toivon, ettei se henkilöidy Keroseen. Tässä tarvitaan nimittäin useampia ihmisiä kuin yksi.
Meillä on useampi kuin yksi. Hyvä niin.
Tämän ihanan ja väistämättömän tosiasian tulevat muutkin vielä huomaamaan...
Uutispäivä Demari näkee asian näin:
QuoteUutispäivä Demari | Uutiset | 01.09.2010
Soinin jättäneet perustavat uutta puoluetta
Osa perussuomalaisaktiiveista on perustamassa uutta puoluetta. Muutos 2011 -puolueen puheenjohtajaksi valittiin viikonvaihteessa 25-vuotias oikeustieteen opiskelija Jiri Keronen Turusta.
Keronen seuraa puolueeksi rekisteröintiä odottavan Muutos 2011:n puheenjohtajana Juha Mäki-Ketelää. Keronen sanoo, ettei Muutos 2011 pyri kanavoimaan joukkoihinsa perussuomalaisten jyrkimpiä maahanmuuttokriitikoita.
– En pidä itseäni jyrkkänä näissä kannoissa. Haluan mahdollisimman diplomaattisen ratkaisun. Me haluamme järjestää erilaisista maahanmuuttoa koskevista asioista sitovat kansanäänestykset ihan kuten Sveitsissä.
Keronen sanoo jättäneensä perussuomalaiset, koska puolue on parissa vuodessa muuttunut jouduttuaan tekemään "aika paljon uusia linjauksia, koska kasvoi niin valtavasti ja nopeasti".
Erityisesti Keronen kritisoi perussuomalaisten EU-vastaisen linjan muuttumista vastaavaksi kuin kaikilla EU-myönteisillä puolueilla, "vähän epäselväksi".
Timo Vainio
Uutispäivä Demari
http://www.demari.fi/content/view/12029/317/
Se on oikaisun paikka.
Quote from: Uutispäivä DemariOsa perussuomalaisaktiiveista on perustamassa uutta puoluetta.
Jos demarit ovat politiikassaankin noin vuoden jäljessä ajasta, niin kuin pää-äänenkannattajansa, selittää se aika paljon.
Ja sitten se muun puoluekentän tuntemus :facepalm:
Quote from: IDA on 31.08.2010, 18:19:49
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Itse asiassa, kyllä olisi ollut.
Itse asiassa minusta Elisa olisi kaadettu kesken pj-kauden coupilla.
Quote from: AuggieWren on 01.09.2010, 19:00:50
Quote from: Uutispäivä DemariOsa perussuomalaisaktiiveista on perustamassa uutta puoluetta.
Jos demarit ovat politiikassaankin noin vuoden jäljessä ajasta, niin kuin pää-äänenkannattajansa, selittää se aika paljon.
Tuota mokaa lukuunottamatta kyseessä oli tosin kuitenkin ihan mukavan neutraali kirjoitus. :)
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Minä en tiedä arvon Elisan taitoja ja päämääriä, mutta omat taitoni tiedän. Kuten Salossa sanoin, niin minusta johtoon tarvitaan paras mies(/nainen). Äänestin sen mukaan. Jos valinta olisi käynyt kohdallani, niin tuskin kyseessä olisi olleet mitkään protestiäänet. Toiseksi olisin tietysti tehnyt parhaani puolueen eteen.
T:Eerin
Quote from: mikkoellila on 31.08.2010, 19:01:19
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2010, 18:57:19
Olen hieman yllättynyt, että Muutoksen puheenjohtajaehdokkaana on ollut moniavioisuuden kannattaja.
Häh? Kuka? Missä joku on pj-ehdokas sanonut kannattavansa polygamiaa? Sitaatti?
Minä kannatan yksilönvapautta, johon mielestäni kuuluu sekin, että saa valita kuinka monen kanssa naiskentelee/lisääntyy/asustaa kunhan asioita ei salata.
ts. en ole kyennyt löytämään moniavioisuudesta mitään sellaista asiaa, joka olisi rankasti yhteiskunnan etujen vastaista.
Toki saa valaista jos tälläisiä ongelmia tunnistaa.
Sitä en lue ongelmaksi, että kristillinen moraalisäännöstö on ristiriidassa yksilönvapauden kanssa.
Valtion lainsäädännön ja kirkon oppien tulee olla erillään.
T:Eerin
Quote from: kaivanto on 31.08.2010, 19:41:46
Lapsensa silpovat vanhemmat pitää potkaista ulos Euroopasta ja lapset ottaa huostaan.
Erittäin kannatettavaa. Ei tarvi mitään korulauseita ympärille.
T:Eerin
Quote from: eros on 02.09.2010, 14:38:00
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Minä en tiedä arvon Elisan taitoja ja päämääriä, mutta omat taitoni tiedän. Kuten Salossa sanoin, niin minusta johtoon tarvitaan paras mies(/nainen). Äänestin sen mukaan. Jos valinta olisi käynyt kohdallani, niin tuskin kyseessä olisi olleet mitkään protestiäänet. Toiseksi olisin tietysti tehnyt parhaani puolueen eteen.
T:Eerin
On tietenkin vähän eri asia johtaa Suomen suurinta puoluetta kuin puolueeksi pyrkivää yhdistystä. Kokoomuksen puoluekokouksessa suurin osa ei ollut kesäkuussa koskaan kuullutkaan minusta, mutta suurin osa on todennäköisesti ollut tyytymätöntä nykyjohdon linjaan. Ja meillä oli ainoana ehdokkaana Jyrki Katainen. Tästä yllä oleva heitto.
Quote from: Elisa on 03.09.2010, 02:47:34
Quote from: eros on 02.09.2010, 14:38:00
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Minä en tiedä arvon Elisan taitoja ja päämääriä, mutta omat taitoni tiedän. Kuten Salossa sanoin, niin minusta johtoon tarvitaan paras mies(/nainen). Äänestin sen mukaan. Jos valinta olisi käynyt kohdallani, niin tuskin kyseessä olisi olleet mitkään protestiäänet. Toiseksi olisin tietysti tehnyt parhaani puolueen eteen.
T:Eerin
On tietenkin vähän eri asia johtaa Suomen suurinta puoluetta kuin puolueeksi pyrkivää yhdistystä. Kokoomuksen puoluekokouksessa suurin osa ei ollut kesäkuussa koskaan kuullutkaan minusta, mutta suurin osa on todennäköisesti ollut tyytymätöntä nykyjohdon linjaan. Ja meillä oli ainoana ehdokkaana Jyrki Katainen. Tästä yllä oleva heitto.
Kokkareiden johtaminen olisi todella helppoa. Ko puolueella on täysin valmis organisaatio joka voi pistää minkä tahansa marionetin keulakuvaksi.
Siellä pitää olla Benin tallissa marinoitunut broileri ;D
Quote from: antero on 03.09.2010, 05:24:10
Quote from: Elisa on 03.09.2010, 02:47:34
Quote from: eros on 02.09.2010, 14:38:00
Quote from: Elisa on 31.08.2010, 18:17:50
Mielenkiintoinen ajatus. Jos minä olisin ilmoittautunut Kokoomuksen puheenjohtajaehdokkaaksi sen takia, että olisi valinnanvaraa, ja olisin vahingossa voittanut kilpailun protestiäänillä, se ei varmaan olisi ollut hyvä juttu puolueelle.
Minä en tiedä arvon Elisan taitoja ja päämääriä, mutta omat taitoni tiedän. Kuten Salossa sanoin, niin minusta johtoon tarvitaan paras mies(/nainen). Äänestin sen mukaan. Jos valinta olisi käynyt kohdallani, niin tuskin kyseessä olisi olleet mitkään protestiäänet. Toiseksi olisin tietysti tehnyt parhaani puolueen eteen.
T:Eerin
On tietenkin vähän eri asia johtaa Suomen suurinta puoluetta kuin puolueeksi pyrkivää yhdistystä. Kokoomuksen puoluekokouksessa suurin osa ei ollut kesäkuussa koskaan kuullutkaan minusta, mutta suurin osa on todennäköisesti ollut tyytymätöntä nykyjohdon linjaan. Ja meillä oli ainoana ehdokkaana Jyrki Katainen. Tästä yllä oleva heitto.
Kokkareiden johtaminen olisi todella helppoa. Ko puolueella on täysin valmis organisaatio joka voi pistää minkä tahansa marionetin keulakuvaksi.
Katainen ei ole mikään marionetti. Kataisen taustalla ei ole mitään salaliittoa, jonka sätkynukke Katainen olisi. Katainen on ihan itse sitä mieltä, mitä sanoo olevansa.
Tämän päivän Turun Sanomissa (3.9.2010) on kuvallinen juttu otsikolla "Muutos 2011 tähtää ensi kevään vaaleihin".
Siinä sanotaaan mm. "Keronen pitää suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta käytävää keskustelua ylimitoitettuna. Maahanmuutolla ei hänestä ole ratkaisevaa vaikutusta yhteiskunnan menoon". Edelleen: "Kyllä tästä on tehty kärpäsestä härkänen". Lause on lehdessä esitetty suorana sitaattina Keroselta.
Kysyn Jiri Keroselta onko nuo TS:n artikkelissa esitetyt kannanotot sinun vääristelemättömiä kannanottojasi?
Toivon että vastaat. Sillä on ratkaiseva merkitys minun (viimeaikoina potentiaaliseksi valahtaneeseen) Muutos 2011-äänestyskäyttäytymiseeni ja viime viikkojen tapahtumien vuoksi jo kuivahtaneeseen tukeeni.
Tunnen itseni petetyksi siihen nähden minä Muutosta pidin, mihin se synnytettiin ja mitä piti ajaa.
Kannustan ihmisiä, jotka Kerosesta ja Muutos 2011:sta poiketen ajattelevat että maahanmuutolla on ratkaiseva vaikutus yhteiskunnan menoon, harkitsemaan tarkoin mitä puoluetta ja minkä puolueen ehdokasta vaaleissa äänestää.
Jussi Halla-aho on korostanut tätä harkintaa. En voisi olla enemmän samaa mieltä.
Ikävä että tässä nyt näköjään kävi näin, mitä Muutokseen tuli.
Maahanmuutto ei mittään,kasvattelu ei mittää,pilvenpoltto ei mittäää....
Quote from: herra 4x on 03.09.2010, 15:50:42
Tämän päivän Turun Sanomissa (3.9.2010) on kuvallinen juttu otsikolla "Muutos 2011 tähtää ensi kevään vaaleihin".
Voisiko joku skannata uutisen?
Edit: Tässä uutinen: http://hommaforum.org/index.php/topic,33924.msg449545.html#msg449545
Quote from: herra 4x on 03.09.2010, 15:50:42
Tämän päivän Turun Sanomissa (3.9.2010) on kuvallinen juttu otsikolla "Muutos 2011 tähtää ensi kevään vaaleihin".
Siinä sanotaaan mm. "Keronen pitää suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta käytävää keskustelua ylimitoitettuna. Maahanmuutolla ei hänestä ole ratkaisevaa vaikutusta yhteiskunnan menoon". Edelleen: "Kyllä tästä on tehty kärpäsestä härkänen". Lause on lehdessä esitetty suorana sitaattina Keroselta.
Kysyn Jiri Keroselta onko nuo TS:n artikkelissa esitetyt kannanotot sinun vääristelemättömiä kannanottojasi?
Toivon että vastaat. Sillä on ratkaiseva merkitys minun (viimeaikoina potentiaaliseksi valahtaneeseen) Muutos 2011-äänestyskäyttäytymiseeni ja viime viikkojen tapahtumien vuoksi jo kuivahtaneeseen tukeeni.
Tunnen itseni petetyksi siihen nähden minä Muutosta pidin, mihin se synnytettiin ja mitä piti ajaa.
Kannustan ihmisiä, jotka Kerosesta ja Muutos 2011:sta poiketen ajattelevat että maahanmuutolla on ratkaiseva vaikutus yhteiskunnan menoon, harkitsemaan tarkoin mitä puoluetta ja minkä puolueen ehdokasta vaaleissa äänestää.
Jussi Halla-aho on korostanut tätä harkintaa. En voisi olla enemmän samaa mieltä.
Ikävä että tässä nyt näköjään kävi näin, mitä Muutokseen tuli.
Jatkuvasti vain käy enemmän selväksi, että tässä maassa on vain yksi puolue, jota äänestämällä tähän mamuiluun on edes pieniä mahdollisuuksia vaikuttaa. Eikä se ikävä kyllä ole Muutos, eikä Kokoomus.
Quote from: TeemuT on 03.09.2010, 16:07:38
Jatkuvasti vain käy enemmän selväksi, että tässä maassa on vain yksi puolue, jota äänestämällä tähän mamuiluun on edes pieniä mahdollisuuksia vaikuttaa. Eikä se ikävä kyllä ole Muutos, eikä Kokoomus.
Lähdekritiikkiä, kiitos. Ei kannata uskoa kaikkea, mitä lehdessä sanotaan. :)
Quote from: herra 4x on 03.09.2010, 15:50:42
Tämän päivän Turun Sanomissa (3.9.2010) (...) mitä Muutokseen tuli.
No mitäs ihmettä, eikös tämä nyt ollut se Nasulainen linja jonka The rivijäsen ilmoitti voittaneen puheenjohtajavaalin?
Miksi tämä yllättää, eikös tämä juttu ole puhtaasti nykyisen Muutoksen linjan mukaista?
Minulle tämä on ainakin täysin selvä asia.
Quote from: TeemuT on 03.09.2010, 16:07:38Jatkuvasti vain käy enemmän selväksi, että tässä maassa on vain yksi puolue, jota äänestämällä tähän mamuiluun on edes pieniä mahdollisuuksia vaikuttaa. Eikä se ikävä kyllä ole Muutos, eikä Kokoomus.
RKP? Juu mutta siis Muutosta ei ainakaan kannata äänestää, heti ensi töiksemme pyritään aukaisemaan ihan joka raja ja kaikki saa tulla ja sosiaaliturva ulkomaalaisille tuplana! Kyl näin o.
Riveiltä, kuvista ja rivien ja kuvien välistä asiaa tulkinneena minulle ei ole jäänyt minkäänlaista epäselvyyttä Muutoksen maahanmuuttopoliittisesta peruslinjasta.
Saattaa olla, että joidenkin mielestä lähi-itä -tyyppinen kiihko suhteessa maahanmuuttoon ja mullah-retoriikka suhteessa maahanmuuttajiin olisi "oikeampi" linja, mutta mielestäni sellaisella linjalla saadaan kokoon korkeintaan parin tusinan ihmisen reipashenkinen historiapiiri. Ja minimalistisilla lukupiireillä ei vaikuteta politiikkaan.
Quote from: herra 4x on 03.09.2010, 15:50:42
Tämän päivän Turun Sanomissa (3.9.2010) on kuvallinen juttu otsikolla "Muutos 2011 tähtää ensi kevään vaaleihin".
Siinä sanotaaan mm. "Keronen pitää suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta käytävää keskustelua ylimitoitettuna. Maahanmuutolla ei hänestä ole ratkaisevaa vaikutusta yhteiskunnan menoon". Edelleen: "Kyllä tästä on tehty kärpäsestä härkänen". Lause on lehdessä esitetty suorana sitaattina Keroselta.
Tämähän on täysin Mäki-Ketelän linjaa. Onko Keronen ruvennut imitoimaan Mäki-Ketelän repliikkejä?
Väittäisinpä ettei Kerosen maahanmuuttokriittisyys ole mihinkään kadonnut. Miehellä on kuitenkin sen verran silmää, että hän ymmärtää maahanmuuton nykytilanteen johtuvan suuremmista asioista, kuten kansan vaikutusmahdollisuuksien puutteesta.
Itse uskon että mies ajattelee kuin lääkäri: on järkevämpää parantaa koko tauti oireineen kuin antaa kipulääkettä joka poistaa hetkeksi yhden oireen.
Mielestäni Muutoksen jatkuva kyseenalaistaminen alkaa jo mennä hieman överiksi. Olen tyytyväinen että puheenjohtaja vaihtui, sillä hän ei ehkä ollut parhaaksi muutokselle, mutta antakaas nyt Kerosen edes hetken olla rauhassa. Kaikesta mitä lehdet sanovat ei ehkä kannata vaatia kirjallista selvitystä Muutokselta.
"Maahanmuutolla ei ole ratkaisevaa vaikutusta yhteiskunnan menoon"
Kyllä on!
Quote from: Dark Serenity on 03.09.2010, 17:23:50
Väittäisinpä ettei Kerosen maahanmuuttokriittisyys ole mihinkään kadonnut. Miehellä on kuitenkin sen verran silmää, että hän ymmärtää maahanmuuton nykytilanteen johtuvan suuremmista asioista, kuten kansan vaikutusmahdollisuuksien puutteesta.
Itse uskon että mies ajattelee kuin lääkäri: on järkevämpää parantaa koko tauti oireineen kuin antaa kipulääkettä joka poistaa hetkeksi yhden oireen.
Mielestäni Muutoksen jatkuva kyseenalaistaminen alkaa jo mennä hieman överiksi. Olen tyytyväinen että puheenjohtaja vaihtui, sillä hän ei ehkä ollut parhaaksi muutokselle, mutta antakaas nyt Kerosen edes hetken olla rauhassa. Kaikesta mitä lehdet sanovat ei ehkä kannata vaatia kirjallista selvitystä Muutokselta.
Voi hyvin olla ja ainakaan oma "uskoni" Keroseen ei tästä kerrasta romahtanut. Tosin ensimmäinen minimaalinen särö tuli jo.
Se mitä oikeasti pelkään, on se että vähättelemällä maahanpäästöä poliittisella agendallaan Muutos menettää ääniä eikä suinkaan saa niitä. Enkä nyt puhu meistä enemmän tai vähemmän tyytymättömistä hommaajista.
Kyllä minä näen, että nimenomaan maahanpäästö on se teema, joilla äänestäjien mielenkiinto herätetään. Tietenkään sitä ei saa lyödä överiksi.
"hyvä nuiva on Keronen" ja niin onkin. Kyllä se suora demokratia hoitaa niin mamukysymykset kuin muutkin ahdistavat ongelmat. Media varmasti jaksaa vatkata tuota mamu kysymystä ja sen alle helposti jää muu sanoma. Nyt on tärkeintä tuoda muutos kaikkien tietoon ja herättää kiinnostus. Omalta kohdalta voin sanoa että muutos-henki on vahvasti heräämässä työympäristössäni, oikeastaan kukaan ei naureskele vaan vähintäänkin nyökyttelee. Kyllä se tästä.
Quote from: Mika R. on 03.09.2010, 17:30:21
"Maahanmuutolla ei ole ratkaisevaa vaikutusta yhteiskunnan menoon"
Kyllä on!
Nimenomaan. Sittä paitsi moinen kommentti on huvittava Muutoksen pj:n suusta. Jos maahanmuutolla ei ole ratkaisevaa vaikutusta yhteiskunnan menoon niin mitä järkeä on kyhätä puolue jonka ykkösteema on maahanmuuttokritiikki? Keronen siis myöntää johtavansa puoluetta joka ajaa ns. toisarvosta asiaa.
No joo. Korostettakoon että itselleni Muutoksen touhut on kuitenkin melko yhdentekevää. En ole kys. puolueeseen enää pitkään aikaan uskonut.
Kysymys, puhuuko Keronen mielestänne suomalaisen yhdistyksen, tulevan puolueen puheenjohtajan roolissa yleiskansallisesta ilmiöstä vaiko, ehkäkö, mahdollisestiko, kenties Suomen tämän hetkisestä tilasta?
Quote from: pw on 03.09.2010, 18:33:30
Quote from: Mika R. on 03.09.2010, 17:30:21
"Maahanmuutolla ei ole ratkaisevaa vaikutusta yhteiskunnan menoon"
Kyllä on!
Nimenomaan. ...
Korostettakoon että itselleni Muutoksen touhut on kuitenkin melko yhdentekevää. En ole kys. puolueeseen enää pitkään aikaan uskonut.
Saakos kysyä, että mikä on sitten se puolue, jonka touhuihin jollain tasolla uskot? Onko sen puolueen linja, että maahanmuutolla on ratkaiseva vaikutus yhteiskunnan menoon ja jos ei ole, miksi uskot ko. puolueeseen?
Muutos on tällä hetkellä niin alkutekijöissään, ettei se ihan oikeasti ainakaan ylenmääräistä julkista haukkumiskampanjaa kaipaa. Sama koskee mielestäni kaikkia pikkupuolueita, kommareista senioripuolueeseen. Tämän maan politiikkaan ei ikinä saada minkäänlaista muutosta, jos mukamas "samanmieliset" haukkuvat tosissaan uutta yrittävät aktiivit lyttyyn jo liikkeiden alkuvaiheessa.
En nyt pitempään ehdi kirjoitella, kun ruoka tuossa valmistuu, mutta tapasin Kerosen tänään, ja tuosta jutusta hän sanoi, että muuten hyvä kirjoitus, mutta juuri tuossa kohden lainattiin ihan väärin.
Älkääs nyt hötkyilkö tän homman kanssa. Muutoksen nimenomainen tarkoitus on muuttaa nykyinen maahanpäästöpolitiikka. Vaikka taitaa olla jonkun toisen puolueen kannattajia useimmat, jotka täällä käyvät todistamassa päinvastaista.
Quote from: mikkoellila on 03.09.2010, 12:57:18
Quote from: antero on 03.09.2010, 05:24:10
Kokkareiden johtaminen olisi todella helppoa. Ko puolueella on täysin valmis organisaatio joka voi pistää minkä tahansa marionetin keulakuvaksi.
Katainen ei ole mikään marionetti. Kataisen taustalla ei ole mitään salaliittoa, jonka sätkynukke Katainen olisi. Katainen on ihan itse sitä mieltä, mitä sanoo olevansa.
Mikko on oikeassa. Kokoomuksella on toki hyvä organisaatio, mutta kyllä sitä ylhäältä päin johdetaan. Nykylinja on Kataisen ja Tujusen linja.
Quote from: Kalevi Soilander on 03.09.2010, 18:59:04
En nyt pitempään ehdi kirjoitella, kun ruoka tuossa valmistuu, mutta tapasin Kerosen tänään, ja tuosta jutusta hän sanoi, että muuten hyvä kirjoitus, mutta juuri tuossa kohden lainattiin ihan väärin.
No oikaisupyyntöä (-vaatimusta) kehiin. Lisäksi valitus JSN:lle.
Quote from: Kalevi Soilander on 03.09.2010, 18:59:04
Älkääs nyt hötkyilkö tän homman kanssa. Muutoksen nimenomainen tarkoitus on muuttaa nykyinen maahanpäästöpolitiikka. Vaikka taitaa olla jonkun toisen puolueen kannattajia useimmat, jotka täällä käyvät todistamassa päinvastaista.
Muutos 2011-puolueen irtisanoutuminen maahanmuuttokriittisyydestä on mannaa PS:lle, koska Muutos 2011:n maahanmuuttokritiikittömyys johtaa kriittisten äänien menemiseen PS:n laariin. Jos Muutos 2011 omasta mielestään on maahanmuuttokriittinen puolue, tämä pitäisi tehdä selväksi mediassa.
Entisen puheenjohtajan lukuisten media-avautumisten jälkeen tässä onkin paljon työsarkaa.
Kuka hullu nyt mediaa uskoisi?
Mediaan kannattaa mennä vain näyttämään t-paitaa ja kertomaan katsojille webbiosoite. Riistää aloite täysin. Halla-ahon mediaboikotti oli munakkain veto politiikassa vuosikymmeniin.
Ehkä sitten joskus tulevaisuudessa voi odottaa asiallista ja ammattitaitoista kohtelua.
Quote from: Sanglier on 03.09.2010, 19:41:40
Kuka hullu nyt mediaa uskoisi?
Mediaan kannattaa mennä vain näyttämään t-paitaa ja kertomaan katsojille webbiosoite. Riistää aloite täysin. Halla-ahon mediaboikotti oli munakkain veto politiikassa vuosikymmeniin.
Ehkä sitten joskus tulevaisuudessa voi odottaa asiallista ja ammattitaitoista kohtelua.
just näin webbiosoite esiin , antaa ihmisen itse ajatella
Muutoksen sivuilla sanotaan edelleen, että maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi järkeistää. En ole kuullut Kerosen sanovan, että ei pitäisi.
Ne eduskunnan äänestyskoneet eivät kysy edustajan mielipidettä siitä, miten tärkeä jokin kysymys on. Ne kysyvät vain vastausta siihen kysymykseen. Jaa, ei tai tyhjä. Kaikkien edustajien vastaukset ovat samanarvoisia riippumatta siitä, miten tärkeinä edustajat itse niitä pitävät.
Mutta ihan maalisjärkeä käyttäen,näinä aikoina kun maahanmuuton ongelmat alkavat paukkua vähän jokaisen kansalaisen tajuntaan,onko viisasta puhua jostain ihan muusta?
Vähätellä asiaa?
Näinkö se äänivyöry saadaan aikaiseksi?
Näinkö se kannatus maksimoidaan?
Quote from: Oami on 03.09.2010, 23:18:04
Muutoksen sivuilla sanotaan edelleen, että maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi järkeistää. En ole kuullut Kerosen sanovan, että ei pitäisi.
Ne eduskunnan äänestyskoneet eivät kysy edustajan mielipidettä siitä, miten tärkeä jokin kysymys on. Ne kysyvät vain vastausta siihen kysymykseen. Jaa, ei tai tyhjä. Kaikkien edustajien vastaukset ovat samanarvoisia riippumatta siitä, miten tärkeinä edustajat itse niitä pitävät.
Äänestyksissä ilman muuta näin. Olemme kuitenkin ainakin toistaiseksi tilanteessa, jossa erilaisten maahanpäästöön liittyvien äänestysten järjestäminen eduskunnassa ei ole kirkossa kuulutettu. Olemme myös tilanteessa, jossa nykyisten valtapuolueiden kansanedustajat pitää pelotella äänten menetyksen uhalla uskaltamaan hylkäämään ryhmäkurin ja äänestämään oman näkemyksensä mukaan. Ja mielestäni Muutoksen selkeä, jämäkkä mutta realistinen kanta maahanpäästöön palvelee näitä molempia paremmin kuin maahanpäästöpolitiikan merkityksen vähättäly ja taka-alalle jättäminen.
Kaipa se oli loppujen lopuksi hyvä, että Muutoksesta tuli tällainen mitäänsanomaton idealistiporukka, joka saa 0,1 prosenttia äänistä. Eivät sitten kilpaile niin paljon niistä tärkeämmistä äänistä.
Sitä paitsi, jos Muutoksesta joskus tulisi niin iso puolue, että se voisi saada aikaan jotain suoraa demokratiaa, se olisi niin iso puolue, ettei se enää haluaisi mitään suoraa demokratiaa.
Maahanmuutto on tärkeimpiä yksittäisiä poliittisia kysymyksiä ja sillä on peruuttamattomat seuraukset yhteiskuntaan. Ei kannata luulla sanomalehtiä Raamatuiksi. TS:n juttu oli muuten hyvä tuota kohtaa lukuunottamatta.
Quote from: Oami on 03.09.2010, 23:18:04
Muutoksen sivuilla sanotaan edelleen, että maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi järkeistää. En ole kuullut Kerosen sanovan, että ei pitäisi.
Ne eduskunnan äänestyskoneet eivät kysy edustajan mielipidettä siitä, miten tärkeä jokin kysymys on. Ne kysyvät vain vastausta siihen kysymykseen. Jaa, ei tai tyhjä. Kaikkien edustajien vastaukset ovat samanarvoisia riippumatta siitä, miten tärkeinä edustajat itse niitä pitävät.
Vastaavasti jos maahanmuuttoasioiden "tärkeyttä" mitataan, niin kumpi ääripää olisi käytännössä parempi:
a) kansanedustaja, jota ei maahanmuutto henkilökohtaisesti kiinnosta pätkääkään puoleen tai toiseen, mutta äänestää aina ratkaisuvaihtoehtoa, joka toteutuessaan merkitsee maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä (vaikkapa koska äänestäjänsä sitä häneltä haluavat)
b) kansanedustaja, joka puhuu maahanmuuttopolitiikassa joka paikassa ja jolle "maahanmuuton rajoittaminen on tärkein poliittinen kysymys", mutta joka kuitenkin äänestää lepsun maahanmuuttopolitiikan puolesta (lehmänkauppojen seurauksena tai laiskuuttaan).
Tällä hetkellä Muutos tuntuu edustavan enemmän osiota a), toivottavasti jatkossakin.
JM-K:han on vetänyt oikein kunnon itkupotkuraivarit :D
Quote from: Mika.H on 04.09.2010, 11:18:35
Quote from: Jiri Keronen on 04.09.2010, 10:37:36
Maahanmuutto on tärkeimpiä yksittäisiä poliittisia kysymyksiä ja sillä on peruuttamattomat seuraukset yhteiskuntaan.
Jiri. Olet varmasti lukenut eilisestä ohjelmasta käydyn keskusteluketjun.
Oletko samaa mieltä kuin JM-K todellisuus.orgissa.
http://todellisuus.org/index.php?topic=550.msg10573;topicseen#msg10573
""Onneksi tämän aamun itku-, potku-, raivari- ja nillityskirjoituksissa on jo vahvasti nähtävissä tuo kämyskenelle aina niin rakas ja tyypillinen paskanjauhaminen ja puukottaminen. Erityisen mielellään skene puukottaa niitä, jotka ajavat puukottajienkin asiaa. Selkään tietysti. Nimimerkin, prepaidin ja anoproxyn takaa. Tuollekin ilmiölle löytyy muuten psykologiasta termi, mutta antaa sen olla nyt tällä kertaa.""
""Nimimerkkien takaa näyttää paljastuvan aika pitkälti kämyjen persusiipi, kokkarit ja muut peljästyneet. Niin,tuntuu se varmasti kamalalta nähdä joidenkin onnistuvan siinä, missä itse ei ole onnistunut. Sitä kutsutaan katkeruudeksi. Kun se yhdistyy kateellisuuteen, jälki on tuommoista.""
""Kerosen onnistunut tv-esiintyminen ei enää olekaan pointti, vaan salaliittoteoriat siitä, että Stiller yrittää nyt hajottaa persut. Voi herra isä sanon minä. Ettei kuulkaas vaan olisi sionistit tai illuminaatti kuitenkin asialla? Tai alienit? Tai ne kaikkein pahimmit: muslimit!!! Tai peräti somalimuslimit!!!!""
Jne jne. Lue itse JM-K:n tilitys ohjelmasta ja sen aiheuttamasta keskustelusta.
Minun mielestäni tälläinen nillitys jossain vasemmistofoorumilla kertoo enemmän The rivijäsenestä kuin kenestäkään muusta. Aikuinen mies jaksaa ikuisuuksia kommentoida nimimerkkien kirjoittelua, vaikka niillä kirjoituksilla ei kuulemma ole mitään väliä.
The rivijäsenen ajatusmaailman siirtely parempien ihmisten foorumin ja tämän foorumin välillä voisi minun puolestani jo loppua, vaikka olen siihen itsekin joskus syyllistynyt. The rivijäsen voi itse tulla ja kirjautua takaisin tällekin foorumille jos
hamsteriprinsessalla herralla siihen kyvyt riittää väikkärin ja oman kampanjansa vetämisen lomassa.
Annettaisiin vanhan miehen olla omissa oloissaan ja jatkettaisiin täällä uuden ja vetreän puheenjohtajan viitoittamalla tiellä.
Keronen (The New Päällikkö) varmaankin veti hyvin, en ole vielä kerennyt ohjelmaa katsomaan. Pisteet Keroselle (The New Päällikkö) kommentoinnista päätellen ilmeisen onnistuneesta esiintymisestä.
JM-K:n propelli pyörii taas ylikierroksilla. Onneksi Muutoksella on nyt astetta tasapainoisempi puheenjohtaja.
Quote from: Mika.H on 04.09.2010, 11:18:35
Quote from: Jiri Keronen on 04.09.2010, 10:37:36
Maahanmuutto on tärkeimpiä yksittäisiä poliittisia kysymyksiä ja sillä on peruuttamattomat seuraukset yhteiskuntaan.
Jiri. Olet varmasti lukenut eilisestä ohjelmasta käydyn keskusteluketjun.
Oletko samaa mieltä kuin JM-K todellisuus.orgissa.
http://todellisuus.org/index.php?topic=550.msg10573;topicseen#msg10573
(...)
Onnittelut Mika.H:lle erittäin osuvasta palautteesta parempien ihmisten foorumilla Mäki-Ketelälle tämän nostaessa itseään Halla-ahon tasolle tai verratessaan itseään häneen.
Syyllistyinkö nyt siihen mistä juuri aiemmin purnasin... no olkoon.
Quote from: citizen on 04.09.2010, 12:16:17
JM-K:n propelli pyörii taas ylikierroksilla. Onneksi Muutoksella on nyt astetta tasapainoisempi puheenjohtaja.
Useita kertaluokkia tasapainoisempi. Kirjoituksista päätellen herrat edustavat kokolailla ääripäitä tässä asiassa. Eikä tämän hahmottamiseen tarvitse edes olla kaltaiseni kämypassiivi.
Edelleenkään tapahtuneet eivät himmennä tihrusilmissäni Juhan aiempia
saavutuksia, mutta tämä kohta oli hämmentävä:
Nimimerkki KTM taisi tiedostamattaan tiivistää olennaisen osuvasti
"Keronen esiintyi hyvin, mutta ulkonäkö ei välttämättä miellytä ulkopuolisia,
valitettavasti". Minä ainakin olen ihan mielelläni tuollainen ulkopuolinen.
Jos oikein ymmärsin, niin Juha ei ole ilahtunut Kerosen ulkonäöstä.
Quote from: Elisa on 03.09.2010, 19:25:43
Quote from: mikkoellila on 03.09.2010, 12:57:18
Quote from: antero on 03.09.2010, 05:24:10
Kokkareiden johtaminen olisi todella helppoa. Ko puolueella on täysin valmis organisaatio joka voi pistää minkä tahansa marionetin keulakuvaksi.
Katainen ei ole mikään marionetti. Kataisen taustalla ei ole mitään salaliittoa, jonka sätkynukke Katainen olisi. Katainen on ihan itse sitä mieltä, mitä sanoo olevansa.
Mikko on oikeassa. Kokoomuksella on toki hyvä organisaatio, mutta kyllä sitä ylhäältä päin johdetaan. Nykylinja on Kataisen ja Tujusen linja.
Eli siinäkin mielessä olisi ollut kokkareille erittäin hyvä asia, jos Elisasta ois tullut pj.
Kun 22.07.2010, 15:23:46 JMK ilmoitti eroavansa, ensimmäinen reaktioni oli:
"Puheenjohtaja oli hyvä, toivottavasti seuraava on vielä parempi."
Ja kyllä, Jiri näyttää pesevän JMK:n ihan 100-0. Eli onneksi JMK siirtyi öyhöttämään autuaammille laitumille.
Hyvä muutos Muutokselle!
Quote from: dothefake on 04.09.2010, 13:09:46
Edelleenkään tapahtuneet eivät himmennä tihrusilmissäni Juhan aiempia
saavutuksia, mutta tämä kohta oli hämmentävä:
Nimimerkki KTM taisi tiedostamattaan tiivistää olennaisen osuvasti
"Keronen esiintyi hyvin, mutta ulkonäkö ei välttämättä miellytä ulkopuolisia,
valitettavasti". Minä ainakin olen ihan mielelläni tuollainen ulkopuolinen.
Jos oikein ymmärsin, niin Juha ei ole ilahtunut Kerosen ulkonäöstä.
Juuri tuosta syystä olisi Leino ollut habitukseltaan parempi keulakuva/ uusien kannattajien/ massan olisi helpompi samaistua. Ja massaa Muutos tarvitsisi.
Täysin eri asia on sitten mitä pääsä liikkuu; Jiri vs Jari, mutta sillä ei ikävä kyllä laumaan ole läheskään niin suurta merkitystä.
Lyhyt yhteenveto:
JM-K:n mukaan Kerosen Pressiklubi-esiintymistä arvostelleet ovat puukottaneet Kerosta selkään. Selkäänpuukotuskirjoitusten takana ovat pitkälti foorumin perussuomalaiset ja kokoomuslaiset, jotka kirjoittavat kirjoituksia nimimerkin, prepaidin ja anoproxyn takaa. Tällaiselle toiminnalle löytyy JM-K:n mukaan psykologiasta termi. Motiivina toiminnalle on kateus ja katkeruus, jotka kumpuavat Jiri Kerosen onnistuneesta TV-esiintymisestä sekä siitä, että Keronen on työssäkäyviin veronmaksajiin vetoava sälli. Kansallismieliset (eli tässä tapauksessa perussuomalaiset ja kokoomuslaiset) pitävät työssäkäyviin veronmaksajiin vetoavia sällejä myrkkynä maahanmuuttokriittiselle aatteelle.
Toisaalta JM-K:n mukaan kaiken taustalla on (ilmeisesti perussuomalaisten) salaliittoteoria siitä, että Stiller yrittää hajottaa perussuomalaiset. Tällaisen salaliittoteorian järkevyyttä JM-K kritisoi voimakkaasti.
---
Siinä JM-K on varmaan ihan oikeassa, ettei "omia" kannata arvostella liiaksi eikä salaliittoteorioita kannata esittää. Mutta jo kirjoittamansa tekstin perusteella JM-K:lla ei ehkä olisi oikeutta heittää sitä ensimmäistä kiveä.
Onko tuollainen prepaid-liittymä jotenkin nopeampi/parempi kuin tämä ADSL-liittymä?
Kehtaako tänne enää tulla selkään puukottelemaan ilman tuollaista prepaidia ja jotain roksia.. Tää alkaa menemään vaikeeksi, miksi ei ritä enää se että vihaa kaikkea mikä liikkuu ja pysyy paikallaan?
Itse Muutoksen kannattajana kirjoittelen anonyyminä ja haukun Kokoomusta (aiheesta tietenkin) minkä ehdin. Kyllä se sama oikeus on toisinpäin muillakin.
Todellisuuslaiset ovat muuten riemuissaan:
Quote from: Vaaleanpunainen ElefanttimiesMielestäni Jiri Kerosessa on eräs aivan fantastinen piirre. Hän herätti Muutos 2011 -puolueen henkiin. Nyt Perussuomalaisilla on taas kilpailija, joka vie ääniä Perussuomalaisilta. Sellainen on meikäläisestä kivaa ja meikäläinen tykkää sellaisesta!
http://todellisuus.org/index.php?topic=550.msg10603#msg10603Todellisuus.orgissa ollaan vaihteeksi rehellisiä: heidän ykkösvihollisensa on Perussuomalaiset ja he tukevat mitä tahansa, jonka he uskovat vievän ääniä Perussuomalaisilta. He toimivat periaatteella "hajota ja hallitse", eivätkä edes salaile sitä. Pressiklubin toimitus saattoi hyvin olla täysin samoilla linjoilla. En kuitenkaan usko nimimerkin Vaaleanpunainen Elefanttimies unelman toteutumiseen. Syyt olen ilmoittanut toisessa ketjussa.
Mäki-Ketelä on muuten asettunut nyt avoimesti monikulttuurisuuden kannattajaksi:
Quote from: J. Mäki KeteläQuote from: Kuuma PerunaOnko monikulttuurisuudesta The Päällikön mielestä jotain haittaa?
Ei. En ole mielestäni koskaan enkä missään mitään tuollaista väittänytkään vai?
Quote from: Kuuma PerunaOnko siitä haittaa että Yleisradiolaki koskee monikulttuurisuutta?
Ei ainakaan minun mielestäni
http://todellisuus.org/index.php?topic=550.msg10589#msg10589Mäki-Ketelä väittää, ettei hän olisi koskaan väittänyt monikulttuurisuudesta olevan mitään haittaa. Tarkastelkaamme tätä väitettä. Keväällä Mäki-Ketelä kirjoitti Poliittisessa FAQ:ssaan seuraavasti:
Quote from: Juha Mäki-KeteläSuomelle ja suomalaisille haitallisesta maahanmuutosta ja sen vaikutuksista ei edelleenkään keskustella valtamediassa. Lähinnä keskustellaan siitä, miten asioista pitäisi vaieta. Tilanne on sama kuin suomalaisten kommunistien suhtautumisessa omaan menneisyyteensä, tiliä ei ole vieläkään tehty. Nykyinen monikulttuurisuususkonto on suora jatke pyrkimyksille stalinisoida Suomi.
http://juhamakiketela.info/pystylinkit/poliittinenFAQ.html (kohta 39)
Kun vertaamme Mäki-Ketelän todellisuus.orgissa esittämää väitettä tämän edellä lainatun sitaatin viimeiseen lauseeseen, tulemme johtopäätökseen:
Mäki-Ketelä joko
- a) valehtelee siitä, ettei olisi koskaan väittänyt monikulttuurisuudesta olevan haittaa, tai
- b) ei pidä pyrkimystä "stalinisoida" Suomi haittana
Kummasta on kyse?
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.09.2010, 23:34:51
Mäki-Ketelä joko
- a) valehtelee siitä, ettei olisi koskaan väittänyt monikulttuurisuudesta olevan haittaa, tai
- b) ei pidä pyrkimystä "stalinisoida" Suomi haittana
Kummasta on kyse?
On tuossa muitakin vaihtoehtoja. Esimerkiksi sellainen, että "monikulttuurisuus" ja "monikulttuurisuususkonto" tarkoittavat JM-K:lle eri asioita ja hän suhtautuu niihin eriasteisella kriittisyydellä. Neljäs vaihtoehto taas on se, että koska JM-K tietää monien innokkaiden hommaforumilaisten watchaavan hänen todellisuus.orgin viestihistoriaansa, hän jättää tahallaan heille täkyjä, jotta nämä sitten pääsevät Hommassa esittelemään muille, kuinka he ovat taas löytäneet raskauttavia todisteita takinkäännöstä ja selkäänpuukotuksesta.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.09.2010, 23:13:55
Quote from: Fatman on 04.09.2010, 17:40:05
JM-K:n huumoripläjäys:
Ehdin jo äsken hetkisen pelästyä, että taasko kämylandiassa nähtiin uuden messiaan laskeutuminen maanpäälle ... Tavalliset työssäkäyvät veronmaksajat eivät muuten juurikaan jaksa kuunnella tauotonta ulinaa jostain islamongelmasta, jota ei Suomessa edes ole ja tuskin koskaan tuleekaan
Ym. vuodatus syntyi kuulemma tätä threadia lukiessa. :o :roll:
Aivan käsittämätön takinkääntö.
Niinhän se on. JM-K kirjautui Todellisuus.orgiin ensimmäisen kerran silloin, kun se oli vastikään perustettu ja lähti sieltä ovet paukkuen pois alle vuorokaudessa.
QuoteJa meikä kirjoittaa myöskin tällä nimimerkillä todellisuus.orgissa.
EDIT: Tai sillä edellytyksellä, että on jotain syytä siellä kirjoitella. Katotaan nyt.
http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=2bfsl3103j3kn8idt6bfq4evj6&topic=22.msg352536#msg352536
QuoteEnpäs sitten enää kirjoitakaan todellisuus.orgissa. Omasta mielestäni täysin asialliset vastaukseni katosivat heti kättelyssä ilman sen kummempia ohjeistuksia, moitteita tai selityksiä. Ahtaat on näemmä sieraimet sivuston ylläpidolla.
No, pelin henki tuli selväksi. Pitkä on matka vielä siihen keskusteluun.
http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=2bfsl3103j3kn8idt6bfq4evj6&topic=22.msg352929#msg352929
Jokainen voi lukea JM-K:n aikaisempia näkemyksiä vaikka Hommasta, koska ne ovat edelleen täällä näkyvillä. Tänään The Päälliköltä tiedusteltiin, onko monikulttuurisuudesta hänen mielestään jotain haittaa. The Päällikkö vastasi näin.
QuoteEi. En ole mielestäni koskaan enkä missään mitään tuollaista väittänytkään vai?
http://todellisuus.org/index.php?PHPSESSID=e8kbisjibi8t7bnq8t9qbtpt85&topic=550.msg10589#msg10589
Homman ketjussa Suomalaisten täytyy muuttua! JM-K kirjoitti 7. huhtikuuta näin.
QuoteOli tarkkoja lainauksia tai ei, niin ei ainakaan minun tarvitse muuttua monikulttuurihulluuden edessä.
Ettei jää epäselväksi, niin minulla ei ole pienintäkään tarvetta saati aikomusta muuttua. Ei nyt eikä koskaan. Muuttukoot ne, keitä huvittaa. Minua ei huvita.
http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=aphbk7fd6n87es4ku1hp19stb0&topic=26552.msg354710#msg354710
Olen yrittänyt pysyä suurimmaksi osaksi erossa poliittisista ketjuista ja aihepiireistä, koska haluan pysyä ainakin näennäisesti sitoutumattomana.
On silti pakko todeta, että JM-K:n aikaansaamat caustit mediassa ja niiden jatkot Todellisuus.orgissa ovat tarjonneet viimeaikojen parasta tosi-tv-viihdettä ihmiselle, joka ei voi sietää Big Brothereita eikä Salattuja elämiä!
Että te jaksatte tuosta islam uhasta vöyhöttää. J M-K:n uusliberalistiset näkemykset terveydenhuollosta ja taloudesta olisivat muutos 2011 liikkeelle paljon haitallisempia mitä nämä rasismi/monikulttuurisuus kommentit.
Kylläpä joitakin JM-K kiihottaa, kun keskustelu kääntyy häneen, aiheesta kuin aiheesta.
Laitetaanko vetoa pystyyn kauanko JMK pysyy puheenaiheena? Veikkaan alle kuutta kuukautt nykyisellä annilla.
Kirjoitin oman viestini samasta aiheesta tänne.
http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=2bfsl3103j3kn8idt6bfq4evj6&topic=33827.msg450550;topicseen#msg450550
Olin kyllä jo melkein päättänyt, etten ota kantaa JM-K:n causteihin enkä motiiveihin aiheuttaa causteja. No, se päätös oli vain melkein päätetty. Onhan tämä nyt kuitenkin niin ainutlaatuisen kiinnostava tilanne.
-- On nyt tässä ketjussa.
Minusta JM-K on aina tuntunut ihmiseltä, jolle tärkein tavoite on saada ihailua ja selkääntaputtelua. "Tietäisitte vaan mitä minä tiedän", jne.
Kun Hommassa alkoi innostus hiipua ja arvosteluakin tulla yhä kummallisemmista mielipiteistä, mies vaihtoi maisemaa ja nuoleskeli itsensä todellisuusorgialaisten suosioon.
Saa nähdä mitä seuraavaksi. Jussuf El-Ketale islamilaisen puolueen suurmuftina?
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.09.2010, 00:08:35
Että te jaksatte tuosta islam uhasta vöyhöttää. J M-K:n uusliberalistiset näkemykset terveydenhuollosta ja taloudesta olisivat muutos 2011 liikkeelle paljon haitallisempia mitä nämä rasismi/monikulttuurisuus kommentit.
Tarkoitukseni oli tuoda esille historian räikeä vääristely. JM-K kritisoi monikulttuurisuutta yli vuoden ajan, keräsi adresseja, perusti puolueen ja kirjoitti yli 6000 viestiä monikulttuurisuuskriittiselle forumille ja sitten yhtäkkiä väittää, että onkin aina ollut monikulttuurisuuden kannattaja. Tilanne on surkuhupaisa. Surkuhupaisaa on myös katsoa, kuinka sinä ja Dogah pyritte spindoctoreina selittämään parhain päin JM-K:n jokaisen lausunnon, jopa nyt kun hän on avoimesti liittynyt monikultturistien riveihin.
Quote from: TeemuT on 04.09.2010, 11:42:47
JM-K:han on vetänyt oikein kunnon itkupotkuraivarit :D
Noita JM-K:n juttuja lukiessa on jo myötähäpeä vaihtunut sääliin. Jotenkin noista jutuista tulee vaivaantunut olo, lähes samalla tavalla kun pysähdyin kerran levähdyspaikalle, ja paikalla oli perhe, jonka yksi lapsi oli kehitysvammainen, joka yritti ottaa kontaktia ja mokelsi jotain käsittämätöntä. Perheen isä yritti Petriä pidätellä, tosin huonolla menestyksellä. Kehitysvammainen iholla ja anteeksipyytävä isä pörräämässä ympärillä, niin olihan se aika vaivaannuttavaa.
Polteltiin isän kanssa tupakit ja keskusteltiin jääkiekosta (Blues-miehiä oltiin kumpikin), ja matkaevääksi sain vielä pari kotonaleivottua korvapuustia.
Eipä juuri ole järkeä kirjoittaa tänne koska oikeat mielipiteet voi sitten lukea ylläpidon kasaamasta kokoomaketjusta. Keskustelkaa siellä
Quote from: Mika Mäntylä on 05.09.2010, 00:09:21
Kylläpä joitakin JM-K kiihottaa, kun keskustelu kääntyy häneen, aiheesta kuin aiheesta.
Totta kai Muutoksen entisen puheenjohtajan sanomisilla on merkitystä ja Mäki-Ketelä tietää sen itsekin. Ymmärrän, jos Mäki-Ketelä haluaa itsensä takia poistua maahanmuuttokriittisistä piireistä: näiden asioiden ajaminen ei ole helppoa ja kaikkien pää ei yksinkertaisesti kestä julkikriittisyyden tuomaa painetta.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä, miksi Mäki-Ketelä katsoo nyt asiakseen parjata skeneen jääneitä kriitikoita turvallisen matkan päästä. En vain ymmärrä mitä hän tällä kokee saavuttavansa. Hänhän erosi puheenjohtajuudesta, koska ei halunnut enää huomiota kohdistettavan itseensä - silti hän mouruaa huomiota median kautta tämän tästä.
Itse aiheeseen: Jirin valinta ohjannee Muutosta mielenkiintoiseen, mutta valitettavasti myös melko erilaiseen suuntaan. Muutos on lyhyen historiansa aikana muuttunut yllättävän voimakkaasti.
Quote from: Beau on 05.09.2010, 00:32:48
Itse aiheeseen: Jirin valinta ohjannee Muutosta mielenkiintoiseen, mutta valitettavasti myös melko erilaiseen suuntaan. Muutos on lyhyen historiansa aikana muuttunut yllättävän voimakkaasti.
Siinä ei ole mitään valitettavaa, että Jiri ohjaa Muutoksen takaisin niille raiteille, mille alunperin kaikki hyppäsivät mukaan, ja josta ex-pj hetkeksi eksyi.
Mun puolesta koko palsta voi jäädä miettimään itsesään. On aika järjetöntä. että jokainen mahdollisesti kehittyvä keskustelu katkaistaan ja sitä pitäisi etsiä tästä sekamelskasta.
Kiitän ja kumarran.
Quote from: antero on 05.09.2010, 00:44:32
Siinä ei ole mitään valitettavaa, että Jiri ohjaa Muutoksen takaisin niille raiteille, mille alunperin kaikki hyppäsivät mukaan, ja josta ex-pj hetkeksi eksyi.
On kovin hankala argumentoida tätä uskottavasti, mutta ainakin omissa silmissäni Muutos on muuttunut kovasti aivan alkuajoistaan. Itse periaateohjelma ym. eivät ole sen sijaan muuttuneet, joten mitään konkreettista en pysty osoittamaan, kun puhutaan mielikuvista ja imagosta. Aika näyttää, mihin suuntaan Muutos Jirin luotsaamana todellisuudessa ajautuu. Tällä hetkellä kuitenkin tuntuu, ettei maahanmuuttokriittisyys enää ole Muutoksen ykkösagenda - sitä se kuitenkin mielestäni aivan aikojen alussa oli.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.09.2010, 00:08:35
Että te jaksatte tuosta islam uhasta vöyhöttää.
Maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikki kulkee tiiviisti islam- ja EU-kriittisyyden kanssa käsi kädessä, ainakin omassa aatemaailmassani.
Quoteainakin omissa silmissäni Muutos on muuttunut kovasti aivan alkuajoistaan. Itse periaateohjelma ym. eivät ole sen sijaan muuttuneet, joten mitään konkreettista en pysty osoittamaan, kun puhutaan mielikuvista ja imagosta. Aika näyttää, mihin suuntaan Muutos Jirin luotsaamana todellisuudessa ajautuu.
Paljon mahdollista, että näin on. Mutta kyse voi olla luonnollisesta kehitysprosessista: huomataan, että maahanmuutossa on ongelma. Mietitään asiaa, ja todetaan, että syynä on kansalaisten kuuntelemattomuus ja virheellinen käsitys, että Suomen valtion tehtäviin kuuluu ratkaista kehitysmaiden ongelmia humanitaarisella maahanmuutolla. Kehitetään ratkaisumallit: kansalaisia kuunteleva suora demokratia ja suomalaisten edun korostaminen päätöksenteosa.
Sitten huomataan, että maahanmuuttokriittisyys ei ole enää etualalla, mutta ei myöskään kadonnut minnekään.
Quote from: Miniluv on 05.09.2010, 01:08:00
Quoteainakin omissa silmissäni Muutos on muuttunut kovasti aivan alkuajoistaan. Itse periaateohjelma ym. eivät ole sen sijaan muuttuneet, joten mitään konkreettista en pysty osoittamaan, kun puhutaan mielikuvista ja imagosta. Aika näyttää, mihin suuntaan Muutos Jirin luotsaamana todellisuudessa ajautuu.
Paljon mahdollista, että näin on. Mutta kyse voi olla luonnollisesta kehitysprosessista: huomataan, että maahanmuutossa on ongelma. Mietitään asiaa, ja todetaan, että syynä on kansalaisten kuuntelemattomuus ja virheellinen käsitys, että Suomen valtion tehtäviin kuuluu ratkaista kehitysmaiden ongelmia humanitaarisella maahanmuutolla. Kehitetään ratkaisumallit: kansalaisia kuunteleva suora demokratia ja suomalaisten edun korostaminen päätöksenteosa.
Sitten huomataan, että maahanmuuttokriittisyys ei ole enää etualalla, mutta ei myöskään kadonnut minnekään.
Analyysisi on varmasti erittäin oikeansuuntainen. Pelkään vain pahoin, etteivät monet osaa ajatella asioiden perimmäisiä syitä yhtä syvällisesti kuin sinä. Tämän vuoksi he olettavat, ettei Muutos kokisi ei enää maahanmuuttokriittisyyttä tärkeäksi, koska ei enää samaan tapaan pidä asiaa voimakkaasti esillä.
Quote from: Beau on 05.09.2010, 01:15:26
Quote from: Miniluv on 05.09.2010, 01:08:00
Quoteainakin omissa silmissäni Muutos on muuttunut kovasti aivan alkuajoistaan. Itse periaateohjelma ym. eivät ole sen sijaan muuttuneet, joten mitään konkreettista en pysty osoittamaan, kun puhutaan mielikuvista ja imagosta. Aika näyttää, mihin suuntaan Muutos Jirin luotsaamana todellisuudessa ajautuu.
Paljon mahdollista, että näin on. Mutta kyse voi olla luonnollisesta kehitysprosessista: huomataan, että maahanmuutossa on ongelma. Mietitään asiaa, ja todetaan, että syynä on kansalaisten kuuntelemattomuus ja virheellinen käsitys, että Suomen valtion tehtäviin kuuluu ratkaista kehitysmaiden ongelmia humanitaarisella maahanmuutolla. Kehitetään ratkaisumallit: kansalaisia kuunteleva suora demokratia ja suomalaisten edun korostaminen päätöksenteosa.
Sitten huomataan, että maahanmuuttokriittisyys ei ole enää etualalla, mutta ei myöskään kadonnut minnekään.
Analyysisi on varmasti erittäin oikeansuuntainen. Pelkään vain pahoin, etteivät monet osaa ajatella asioiden perimmäisiä syitä yhtä syvällisesti kuin sinä. Tämän vuoksi he olettavat, ettei Muutos kokisi ei enää maahanmuuttokriittisyyttä tärkeäksi, koska ei enää samaan tapaan pidä asiaa voimakkaasti esillä.
Älä huoli, Keronen on vain väliaikainen johtaja, joka on jo päätetty siirtää syrjään.
QuoteAnalyysisi on varmasti erittäin oikeansuuntainen.
Eikä ollut oikeansuuntainen tai edes analyysi. Käsittämätön lauserypäs joka ei ollut kunniaksi Jyväskylän lähiöillekään, sikäli kun siellä edes on lähiöitä joille olla kunniaksi.
Quote
Älä huoli, Keronen on vain väliaikainen johtaja, joka on jo päätetty siirtää syrjään.
Muutoksen johtajan valintaa seuraa tottakai kaikki joilla on sanan valtaa. Suurta MUUTOSTA äänestää seuraavissa vaaleissa melkein 300 äänestäjää! Älkää peljätkö, tulemme hampunlehti kourassa julistamaan ilosanomaa!
Quote from: Anodis on 05.09.2010, 02:03:41
Quote
Älä huoli, Keronen on vain väliaikainen johtaja, joka on jo päätetty siirtää syrjään.
Muutoksen johtajan valintaa seuraa tottakai kaikki joilla on sanan valtaa. Suurta MUUTOSTA äänestää seuraavissa vaaleissa melkein 300 äänestäjää! Älkää peljätkö, tulemme hampunlehti kourassa julistamaan ilosanomaa!
Joillekin ihmisille on vaikeaa ymmärtää, että jos ei kannata asian X kriminalisointia, niin ei välttämättä kuitenkaan kannata asiaa X. Voi pitää asiaa X ihmisten omana asiana ja olla sitä mieltä, että kaikki ihmiset eivät tarvitse nanny-statea päättäämään heidän omista asioistaan.
Quote from: Hiidenlintu on 05.09.2010, 04:19:11
Quote from: Anodis on 05.09.2010, 02:03:41
Quote
Älä huoli, Keronen on vain väliaikainen johtaja, joka on jo päätetty siirtää syrjään.
Muutoksen johtajan valintaa seuraa tottakai kaikki joilla on sanan valtaa. Suurta MUUTOSTA äänestää seuraavissa vaaleissa melkein 300 äänestäjää! Älkää peljätkö, tulemme hampunlehti kourassa julistamaan ilosanomaa!
Joillekin ihmisille on vaikeaa ymmärtää, että jos ei kannata asian X kriminalisointia, niin ei välttämättä kuitenkaan kannata asiaa X. Voi pitää asiaa X ihmisten omana asiana ja olla sitä mieltä, että kaikki ihmiset eivät tarvitse nanny-statea päättäämään heidän omista asioistaan.
Hyvä näkökulma. Vapaassa yhteiskunnassa pitää kriminalisoida asiat, joista varmasti tiedetään olevan haittaa, eikä mitään muuta. Suomessa ja pohjoismaissa yleensäkin yhteiskunnan kynnys lähteä holhoamaan asiassa kuin asiassa on liian matala.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.09.2010, 00:18:44
Surkuhupaisaa on myös katsoa, kuinka sinä ja Dogah pyritte spindoctoreina selittämään parhain päin JM-K:n jokaisen lausunnon, jopa nyt kun hän on avoimesti liittynyt monikultturistien riveihin.
En jokaista. Ainoastaan niitä, joissa sanoja on laitettu JM-K:n suuhun.
Quote from: KJ on 05.09.2010, 01:30:58
Älä huoli, Keronen on vain väliaikainen johtaja, joka on jo päätetty siirtää syrjään.
Missäs näin on päätetty ja kuka on päättänyt?
Quote from: Dogah on 05.09.2010, 11:29:16
En jokaista. Ainoastaan niitä, joissa sanoja on laitettu JM-K:n suuhun.
On kummallista, miten jokaisessa lehtijutussa Mäki-Ketelä on ymmärretty aina niin väärin ja jutut iskevät (vain) siksi kiilaa Ketelän ja muun maahanmuuttokriittisen rintaman välille. Miksi Mäki-Ketelä enää suostuu näihin haastatteluihin, kun hänet aina ymmärretään niin autuaan väärin? Varsinkin, jos hän kokee media "vääristelyn" kiusallisena.
Uskon, ettei media ole käsittänyt mitään väärin, vaan nimenomaan aivan oikein. Mäki-Ketelästä ei tunnu sen sijaan olevan seisomaan sanojensa takana, kun jokainen lausunto on muka aina niin kovin väärinymmärretty ja/tai vääristelty median toimesta. Mäki-Ketelä on siis toisin sanoen keksinyt "vapaudu vankilasta" -kortin ja luulee, että se on käytettävissä hyväuskoisiin hommalaisiin kerta toisensa jälkeen. Äly hoi, älä jätä.
It ain't over until the fat man sings...
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 12:21:57
Quote from: Beau on 05.09.2010, 01:00:27
Tällä hetkellä kuitenkin tuntuu, ettei maahanmuuttokriittisyys enää ole Muutoksen ykkösagenda - sitä se kuitenkin mielestäni aivan aikojen alussa oli.
Sitähän se oli.
Vai tuntuisiko loogiselta, että maahanmuuttokriittisellä keskustelupalstalla perustettaisiin jonkin muun tyyppinen yhdistys?
Olisiko Muutoksen aika perustaa ihka oma keskustelupalsta?
Erittäin hyvä idea!
Quote from: Ammadeus on 05.09.2010, 12:23:01
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 12:21:57
Olisiko Muutoksen aika perustaa ihka oma keskustelupalsta?
Erittäin hyvä idea!
Viimeksi kun katsoin niin Muutoksella on oma keskustelupalsta.
Kovaäänisimmät haluavat näemmä muutoslaiset pois hommasta. Miksi?
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.09.2010, 23:34:51
Mäki-Ketelä on muuten asettunut nyt avoimesti monikulttuurisuuden kannattajaksi:
Quote from: J. Mäki KeteläQuote from: Kuuma PerunaOnko monikulttuurisuudesta The Päällikön mielestä jotain haittaa?
Ei. En ole mielestäni koskaan enkä missään mitään tuollaista väittänytkään vai?
Quote from: Kuuma PerunaOnko siitä haittaa että Yleisradiolaki koskee monikulttuurisuutta?
Ei ainakaan minun mielestäni
http://todellisuus.org/index.php?topic=550.msg10589#msg10589
Mäki-Ketelä väittää, ettei hän olisi koskaan väittänyt monikulttuurisuudesta olevan mitään haittaa. Tarkastelkaamme tätä väitettä. Keväällä Mäki-Ketelä kirjoitti Poliittisessa FAQ:ssaan seuraavasti:
Quote from: Juha Mäki-KeteläSuomelle ja suomalaisille haitallisesta maahanmuutosta ja sen vaikutuksista ei edelleenkään keskustella valtamediassa. Lähinnä keskustellaan siitä, miten asioista pitäisi vaieta. Tilanne on sama kuin suomalaisten kommunistien suhtautumisessa omaan menneisyyteensä, tiliä ei ole vieläkään tehty. Nykyinen monikulttuurisuususkonto on suora jatke pyrkimyksille stalinisoida Suomi.
http://juhamakiketela.info/pystylinkit/poliittinenFAQ.html (kohta 39)
Kun vertaamme Mäki-Ketelän todellisuus.orgissa esittämää väitettä tämän edellä lainatun sitaatin viimeiseen lauseeseen, tulemme johtopäätökseen:
Mäki-Ketelä joko
- a) valehtelee siitä, ettei olisi koskaan väittänyt monikulttuurisuudesta olevan haittaa, tai
- b) ei pidä pyrkimystä "stalinisoida" Suomi haittana
Kummasta on kyse?
Ensimmäisessä noista lainauksista Mäki-Ketelä näyttää puhuvan monikulttuurisuudesta, siis siitä että samalla maantieteellisellä alueella asuu eri kulttuureihin kuuluvia ihmisiä. Harva varmaan monikulttuurisuutta sinänsä vastustaa: olihan täälläkin jopa "yhtenäiskulttuurin" valtakaudella sotien jälkeen suomenruotsalaisia, juutalaisia, saamelaisia, tataareja ja romaneja. Monikulttuurisuudessakin on tosin aste-eronsa, ja kovin suuri hajanaisuus voi johtaa ex-Jugoslavian kaltaiseen tilanteeseen.
Toisessa lainauksessa Mäki-Ketelä tuntuu viittaavan monikultturismiin, siis monikulttuurisuuden tietoiseen edistämiseen esimerkiksi valtiojohtoisesti. Hän vieläpä viittaa "monikulttuurisuususkontoon", siis jonkinlaiseen monikultturismin äärilaitaan.
Monikulttuurisuuden hyväksyminen ja monikultturismin arvostelu eivät sinänsä ole keskenään ristiriidassa.
Tosin näinkin tulkiten Mäki-Ketelä puhuu hieman ristiin itsensä kanssa: se, että laki Yleisradiosta sisältää monikulttuurisuuden edistämisen, on selvästi poliittista monikultturismia. Jos Mäki-Ketelä vastustaisi monikultturismia, hän vastustaisi myös monikulttuurisuuden edistämispykälää laissa. Toki hän voi itse antaa "monikulttuurisuususkonnolle" sellaisen merkityksen kuin haluaa, mutta kyllä minun mielestäni lain velvoite poliittisen päämäärän edistämiseen sen käsitteen piiriin mahtuu.
Quote from: J. Juntunen on 05.09.2010, 12:35:57Viimeksi kun katsoin niin Muutoksella on oma keskustelupalsta.
Kovaäänisimmät haluavat näemmä muutoslaiset pois hommasta. Miksi?
Ei vaan kannata ottaa vakavasti näitä eräitä nimimerkkejä. Ignore toiminto olisi kyllä poikaa tällekin foorumille.
Quote from: ike60 on 05.09.2010, 13:27:41
Tosin näinkin tulkiten Mäki-Ketelä puhuu hieman ristiin itsensä kanssa: se, että laki Yleisradiosta sisältää monikulttuurisuuden edistämisen, on selvästi poliittista monikultturismia. Jos Mäki-Ketelä vastustaisi monikultturismia, hän vastustaisi myös monikulttuurisuuden edistämispykälää laissa. Toki hän voi itse antaa "monikulttuurisuususkonnolle" sellaisen merkityksen kuin haluaa, mutta kyllä minun mielestäni lain velvoite poliittisen päämäärän edistämiseen sen käsitteen piiriin mahtuu.
Kyse on siitä mitä monikulttuurisuudella tarkoitetaan. Nykyisin siihen on mahdutettu kaikki mahdollinen alkaen siitä että yritetään pitää huoli etteivät etniset ryhmät ala käydä sisällissotaa keskenään ja päättyen vastustamaan kaikkea sitä, mitä tietyn etnisen ryhmän tietty osa keksii pitää rasismina. Jos siitä karsittaisiin ylilyönnit ja älyttömyydet pois niin aika harvalla olisi mitään sitä vastaan.
Quote from: Veli on 05.09.2010, 13:41:03
Quote from: J. Juntunen on 05.09.2010, 12:35:57Viimeksi kun katsoin niin Muutoksella on oma keskustelupalsta.
Kovaäänisimmät haluavat näemmä muutoslaiset pois hommasta. Miksi?
Ei vaan kannata ottaa vakavasti näitä eräitä nimimerkkejä. Ignore toiminto olisi kyllä poikaa tällekin foorumille.
No sinä kyllä tiedät minut tuntevana että otanko vakavasti näitä ammadeuksia ja muita. :D
Mielessäni kyllä on että voisin antaa heille sen kaivatun mielihyvän, ja poistaa tunnukseni. Siis vain sen takia että olen Muutoslainen.
Moni muuhan täältä on jo lähtenyt enemmän tai vähemmän. Itsekkin olin tauolla, katselin puututaanko näihin joka ketjussa heitettyihin erittäin loistavan sarkastisiin kommentteihin.
Tässä ei tarkoituksenani ollut mussuttaa mistää modejutuista sitten. Tai, ihan sama.
Arvailen mielenkiinnolla päivämäärää jolloin Juha Mäki-Ketelä sanoutuu irti ja arvostelee suoraan Jussi Halla-ahoa. Kämylandia nimimerkkikirjoittelijoineen ja koko maahanmuuttokriittinen kansanliike (=Homma) on jo tuomittu, erityisesti ja erikseen Kokoomuksen ja PerSujen nuivasiivet (tosin muodossa nuivien Kokoomus- ja persusiivet), ja nyt monikulttuurikin on jeesjees.
Minusta näyttää ettei Juhalla ole enää kavereita muualla kuin kännykkänsä muistissa ja suurissa puheissa. Yhden miehen kansanliike.
Huumorintajuinen mies, toivottavasti nyt on kivaa. Ja hei Juha, se joka toisen internetissa psykologisesti profiloi on itte se. Torpeedoa vain putkeen!
Quote from: Sanglier on 05.09.2010, 16:46:08
Kämylandia nimimerkkikirjoittelijoineen ja koko maahanmuuttokriittinen kansanliike (=Homma) on jo tuomittu, erityisesti ja erikseen Kokoomuksen ja PerSujen nuivasiivet (tosin muodossa nuivien Kokoomus- ja persusiivet), ja nyt monikulttuurikin on jeesjees.
Mikä on nuivien kokoomussiipi? Olenko se minä?
Olisin iloinen voidessani lukea otsikon mukaista keskustelua.
Taitaa olla liikaa vaadittu.
Suora demokratia = kansanäänestys. Vaikka maahanmuutosta. Ei tää ydinfysiikkaa ole.
Quote from: Sinna on 05.09.2010, 19:58:26
Suora demokratia = kansanäänestys. Vaikka maahanmuutosta. Ei tää ydinfysiikkaa ole.
Sinna taisi missata pointin. Ei kenellekään ole epäselvää, mitä suora demokratia on. Kaikkia suora demokratia ei vain kiinnosta.
Uiiih, kiitos oikaisusta ;)
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 19:43:30
[narinaa]
Aivan. Munkin mielestä on ihan perseestä puhua Muutoksen asioista Muutoksen osiossa. Ylipäätään koko Muutoksesta puhuminen on syvältä.
No ilmankos,äijän uskottavuus katosi massan myötä >:(
Tässä on kuitenkin aikaa saada vielä lukemat kuntoon
ennen vaaleja.
;)
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 20:47:41
Oliskos kuitenkin niin, että kannabiskeskustelut ja muut muuhun kuin maahanmuuttoon liittyvät asiat voisivat muutoslaisetkin keskustella keskenään jossain muualla?
Niin, ton tötsyn osalta sun pitää varmaa vedota niihin jotka siitä koko ajan jankkaavat. Heitä ei ole kovin vaikea löytää.
Muilta osin odotan että meet sanomaan saman tuonne persujen ja kainsainvälisen sekoomuksen osioon myös.
Quote from: Sinna on 05.09.2010, 19:58:26
Suora demokratia = kansanäänestys. Vaikka maahanmuutosta. Ei tää ydinfysiikkaa ole.
Ei ole ei. Ydinfysiikan perusteita ja lainalaisuuksia on mahdollista oppia tutustumalla aihetta käsittelevään kirjallisuuteen. Yhteiskunta yleisesti ottaen tukee jäseniään, jotka osoittavat mielenkiintoa tämän fysiikan osa-alueen tutkimukseen. Pienen raapaisun sain itsekin tentityksi.
Ok, ydinfysiikka ei aina ole kovin intuitiivista. Kysyin joskus proffalta, että mitä ne energiatasot oikein ovat. "Sitä ei voi selittää", vastasi hän. "Mutta tietoa niiden olemassaolosta voidaan käyttää laskentaan".
Niinpä.
Fysiikan maailmassa kaiken voi laskea. Mallintaa. Ja kun on malli, voidaan tehdä ennustuksia siitä mitä tapahtuu, jos vallitsevaa tasapainoa tai epä-sellaista muutetaan tavalla X.
Sitä, mitä Muutos yrittää tehdä, ei ole erityisen helppo kiinnittää olemassaolevaan malliin. Nähdäkseni ei ole olemassa mallia tai oppikirjaa tai ohjetta tai ylipäätään mitään manuskaa sille, miten vakiintuneen demokratiajärjestelmän päätöksentekotapaa olisi mahdollista vaihtaa. Toki sellaista voi yrittää, mutta nykyisen päätöksentekotavan hallinnoijat eivät ole erityisen innoissaan moista projektia tukemassa.
Quote from: Matias Turkkila on 05.09.2010, 21:21:56
Sitä, mitä Muutos yrittää tehdä, ei ole erityisen helppo kiinnittää olemassaolevaan malliin. Nähdäkseni ei ole olemassa mallia tai oppikirjaa tai ohjetta tai ylipäätään mitään manuskaa sille, miten vakiintuneen demokratiajärjestelmän päätöksentekotapaa olisi mahdollista vaihtaa. Toki sellaista voi yrittää, mutta nykyisen päätöksentekotavan hallinnoijat eivät ole erityisen innoissaan moista projektia tukemassa.
Nyt on oikea hetki alkaa puhua suorasta demokratiasta, kun nykyinen hallitus on toiminut aika mielivaltaisesti ja kansan oikeustajun vastaisesti. On hyvä nostaa esille ajatus, että on muitakin tapoja toimia kuin nykyinen.
Muutoksen aktiivien pitää korostaa koko ajan sitä, että puolue toimii demokraattisesti eli jäsenillä on omia mielipiteitään ja jokainen jäsen on tärkeä, toisaalta on olemassa yhteisiä asioita, joihin on sitouduttu. Vastaavaa toimintaa halutaan koko polittiseen järjestelmään.
Hanke herättää ajattelemaan, että kaikilla on mahdollisuus vaikuttaa. Jos joskus päästään suoraan demokratiaan, on yleinen ajattelutapa muokkautunut siten, että demokratia todella toimii.
Eräänlaista kasvatusta ja uudenlaista poliittisen ajattelun muokkaamista siis.
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 22:14:37
meillä on valittu mm presidentti kansanvaalilla. viimeiset KAKSI kertaa kansa on puhunut ja valinnut ehdokkaan, jonka saavutukset ovat .. niin mitä?
sama kansako nyt yhtäkkiä oppisi ajattelemaan itsenäisesti? päättämään ydinvoimaloista ja muista vastaavista asioista?!
höpöhöpö. suora demokratia on Suomelle täystuho!
Ei kun ajatus oli, että ei yhtäkkiä. Ei siihen suoraan demokratiaankaan päästä yhtäkkiä. Ajan mittaan ihmiset voi oppia ajattelemaan vastuullisemmin, nythän suurin osa on täysin ohjailtavissa oleva lauma.
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 22:14:37
sama kansako nyt yhtäkkiä oppisi ajattelemaan itsenäisesti? päättämään ydinvoimaloista ja muista vastaavista asioista?!
höpöhöpö. suora demokratia on Suomelle täystuho!
Siis jos kansa ei osaa äänestää edes presidenttiä oikein, eduskunnasta puhumattakaan, niin mitä ylipäätään tehdään demokratialla??
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 22:14:37
Quote from: timouti on 05.09.2010, 22:08:11
Hanke herättää ajattelemaan, että kaikilla on mahdollisuus vaikuttaa. Jos joskus päästään suoraan demokratiaan, on yleinen ajattelutapa muokkautunut siten, että demokratia todella toimii.
meillä on valittu mm presidentti kansanvaalilla. viimeiset KAKSI kertaa kansa on puhunut ja valinnut ehdokkaan, jonka saavutukset ovat .. niin mitä?
sama kansako nyt yhtäkkiä oppisi ajattelemaan itsenäisesti? päättämään ydinvoimaloista ja muista vastaavista asioista?!
höpöhöpö. suora demokratia on Suomelle täystuho!
edit. painotetaan vielä, ,että pienissä ja paikallisissa asioissa suoraa demokratiaa voi tietysti lisätä, mutta isoja asioita ei tälle kansalle saa antaa päätettäväksi.
Tarja Halonen on mainio esimerkki suoran demokratian ylivertaisuudesta.
Jos esim. yrittäjien etuuksista päätettäisiin suoralla kansanvaalilla,
niin luulen, että aika moni yrittäjä heittäisi hanskat tiskiin.
Anteeksi maalaisuuteni, mutta onhan se jollain lailla toiminut Sveitsissäkin. Nyt kai oltaisiin kehittelemassä jotain samantyyppistä "puolittaista suoraa" demokratiaa ?
Wikipedia: Kansa voi kumota minkä tahansa liittoparlamentin säätämän lain ja aloitteiden kautta tehdä lisäyksiä perustuslakiin. Tämä tekee Sveitsistä puolittain suoran demokratian.
Quote from: Equus Asinus on 05.09.2010, 22:36:13
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 22:14:37
Quote from: timouti on 05.09.2010, 22:08:11
Hanke herättää ajattelemaan, että kaikilla on mahdollisuus vaikuttaa. Jos joskus päästään suoraan demokratiaan, on yleinen ajattelutapa muokkautunut siten, että demokratia todella toimii.
meillä on valittu mm presidentti kansanvaalilla. viimeiset KAKSI kertaa kansa on puhunut ja valinnut ehdokkaan, jonka saavutukset ovat .. niin mitä?
sama kansako nyt yhtäkkiä oppisi ajattelemaan itsenäisesti? päättämään ydinvoimaloista ja muista vastaavista asioista?!
höpöhöpö. suora demokratia on Suomelle täystuho!
edit. painotetaan vielä, ,että pienissä ja paikallisissa asioissa suoraa demokratiaa voi tietysti lisätä, mutta isoja asioita ei tälle kansalle saa antaa päätettäväksi.
Tarja Halonen on mainio esimerkki suoran demokratian ylivertaisuudesta.
Jos esim. yrittäjien etuuksista päätettäisiin suoralla kansanvaalilla,
niin luulen, että aika moni yrittäjä heittäisi hanskat tiskiin.
Yrittäjien etuudet?Mitä ne on...olen kuullut vain velvollisuuksista
QuoteTarja Halonen on mainio esimerkki suoran demokratian ylivertaisuudesta.
Kertomus siitä, miten tuli valittua huonoja vallankäyttäjiä
edustuksellisessa demokratiassa on aika kehnoa suoran demokratian kritiikkiä.
Quote from: Päivänsäde on 06.09.2010, 09:31:08
Quote from: Jari Leino on 05.09.2010, 20:23:53
Näillä korteilla mennään ja media nuolee meidän thorinvasarat.
Keronen on tietenkin vain väliaikainen johtaja, joka on jo päätetty siirtää syrjään.
Vuoden 2011 lopussa.
Säännöissä lukee niin.
;)
*Lipoo.*
Mutta lihavoinnin alla oleva lause. ???
Juuri kun sain uskoni politiikkaan takaisin, jouduin pettymään. Muutoskin on samanlaisia kulissien takana kieroilevia pelureita kuin kaikki muutkin puolueet.
No ei se haittaa, olin jo tottunut olemaan politiikan vihaaja.
! 11 !
(no äänestän nyt kuitenkin teitä ja minulla ei ole hajuakaan mitä tuo '11' humerohokema tarkoitaa, olen vaan nähnyt sen usein foorumilla)
Muutoksen puheenjohtajan virka on oikein sääntöihin laitettuna määräaikainen, kaksi vuottako se oli ja ulos, ei ainainen tai perinnöllinen, sitä porukka virnuilee, mihinkään peliin ei tässä nyt viitata.
Quote from: Koskela Suomesta
Muutoksen puheenjohtajan virka on oikein sääntöihin laitettuna määräaikainen, kaksi vuottako se oli ja ulos, ei ainainen tai perinnöllinen, sitä porukka virnuilee, mihinkään peliin ei tässä nyt viitata.
Itse asiassa säännöissä ei kielletä, etteikö Jiri voisi tulla valituksi uudelleen vuosiksi 2012-2013.
Kaksi peräkkäistä puheenjohtajuuskautta siis sallitaan. Sen sijaan (monista puolueista poiketen) useampia ei.
Quote from: Ammadeus on 05.09.2010, 23:24:15
Quote from: Equus Asinus on 05.09.2010, 22:36:13
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 22:14:37
Quote from: timouti on 05.09.2010, 22:08:11
Hanke herättää ajattelemaan, että kaikilla on mahdollisuus vaikuttaa. Jos joskus päästään suoraan demokratiaan, on yleinen ajattelutapa muokkautunut siten, että demokratia todella toimii.
meillä on valittu mm presidentti kansanvaalilla. viimeiset KAKSI kertaa kansa on puhunut ja valinnut ehdokkaan, jonka saavutukset ovat .. niin mitä?
sama kansako nyt yhtäkkiä oppisi ajattelemaan itsenäisesti? päättämään ydinvoimaloista ja muista vastaavista asioista?!
höpöhöpö. suora demokratia on Suomelle täystuho!
edit. painotetaan vielä, ,että pienissä ja paikallisissa asioissa suoraa demokratiaa voi tietysti lisätä, mutta isoja asioita ei tälle kansalle saa antaa päätettäväksi.
Tarja Halonen on mainio esimerkki suoran demokratian ylivertaisuudesta.
Jos esim. yrittäjien etuuksista päätettäisiin suoralla kansanvaalilla,
niin luulen, että aika moni yrittäjä heittäisi hanskat tiskiin.
Yrittäjien etuudet?Mitä ne on...olen kuullut vain velvollisuuksista
Oikeassa olet! Sanotaan sitten näin, että yrittäjän velvollisuuksia
kiristettäisiin entisestään.
Muutos2011 vaikutti oikein lupaavalta jutulta ennen JM-K eroamista. Sen jälkeen valitsitte johtoon entisen huumerikollisen joka suhtautuu vieläkin positiivisesti huumeisiin. Sama juttu homoliittojen ja muiden kanssa.
Ennen puheenjohtajan vaihdosta kiinnosti Muutos2011 varmasti normaalia armeijan suorittanutta isänmaallista heteromiestä ja -naista. Uusien huumeita ja homoilua nettihörhöiltä-linjanne ansiosta palaavat he takaisin vanhojen puolueiden taakse.
En ihmettele että JM-K halusi eroamisensa jälkeen juuri nykyisen puheenjohtajanne valittavaksi. Nauranee nyt kippurassa.
Quote from: launeenpelto on 06.09.2010, 22:00:03
Muutos2011 vaikutti oikein lupaavalta jutulta ennen JM-K eroamista. Sen jälkeen valitsitte johtoon entisen huumerikollisen joka suhtautuu vieläkin positiivisesti huumeisiin. Sama juttu homoliittojen ja muiden kanssa.
Jos muutoslaiset olisivat äänestäneet puheenjohtaksi Jirin sijasta jonkun toisen, täällä varmaan ruinattaisiin joistain muista asioista, että kun se on siitä-ja-siitä eri mieltä. Mikään ei kelpaisi kaikille.
Tärkeintä on, että puheenjohtaja sitoutuu Muutos 2011:n kuuteen pääperiaatteeseen.
Niin, ja eikö tuo "huumerikollisen" leima tule siitä, että Jiri kasvatti kannabista kotona lukioaikoinaan? Siis 7–10 vuotta sitten. Hui kauhia.
Quote from: launeenpelto on 06.09.2010, 22:00:03
Ennen puheenjohtajan vaihdosta kiinnosti Muutos2011 varmasti normaalia armeijan suorittanutta isänmaallista heteromiestä ja -naista.
Niin, esimerkiksi minua.
Quote from: launeenpelto on 06.09.2010, 22:00:03
Uusien huumeita ja homoilua nettihörhöiltä-linjanne ansiosta palaavat he takaisin vanhojen puolueiden taakse.
En ole palannut. Toisaalta en ole kuullut homoilusta puhuttavan puolueen ohjelmassa mitään. Oletko sinä?
Quote from: launeenpelto on 06.09.2010, 22:00:03
Muutos2011 vaikutti oikein lupaavalta jutulta ennen JM-K eroamista. Sen jälkeen valitsitte johtoon entisen huumerikollisen joka suhtautuu vieläkin positiivisesti huumeisiin.
Tuo väite lähentelee herjausta/perätöntä lausumaa, ellei lainvoimaista huumetuomiota ole olemassakaan.
Onko sellainen olemassa?
QuoteNiin, ja eikö tuo "huumerikollisen" leima tule siitä, että Jiri kasvatti kannabista kotona lukioaikoinaan? Siis 7–10 vuotta sitten. Hui kauhia.
Eihän siinä olisi mitään jos siitä olisi jotain opittu. Jos se olisikin vain nuoruuden hairahdus vaan huumemyönteisyys hänen bloginsa perusteella jatkuu vain.
QuoteTuo väite lähentelee herjausta/perätöntä lausumaa, ellei lainvoimaista huumetuomiota ole olemassakaan.
Onko sellainen olemassa?
Lähteenä käytän tässä toisen mutta erilaisen hörhön, Mäenpään blogia. Jossa kerrotaan pj:nne tuomitun huumerikoksesta? Onko se valhetta?
QuoteEn ole palannut. Toisaalta en ole kuullut homoilusta puhuttavan puolueen ohjelmassa mitään. Oletko sinä?
Nojaan tässäkin kohtaa puheenjohtajanne blogiin, seksuaalivähemmistöjen liittojen puollustajana, hänethän te olette keulakuvaksenne valinneet ja mitä ilmeisimmin parhaiten juuri hän kuvastaa arvojanne parhaiten.
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 08:40:59Eihän siinä olisi mitään jos siitä olisi jotain opittu. Jos se olisikin vain nuoruuden hairahdus vaan huumemyönteisyys hänen bloginsa perusteella jatkuu vain.
Onko Keronen siis tehnyt huumerikoksia vielä kyseisen 7-10 vuotta sitten tapahtuneen jälkeen? Nyt on se kohta, jossa esität todisteita.
QuoteLähteenä käytän tässä toisen mutta erilaisen hörhön, Mäenpään blogia. Jossa kerrotaan pj:nne tuomitun huumerikoksesta? Onko se valhetta?
Keronen on saanut sakot huumausainerikoksesta. Voin kertoa, ettei tämä ole käyttörikos.
QuoteNojaan tässäkin kohtaa puheenjohtajanne blogiin, seksuaalivähemmistöjen liittojen puollustajana, hänethän te olette keulakuvaksenne valinneet ja mitä ilmeisimmin parhaiten juuri hän kuvastaa arvojanne parhaiten.
Keronen kuvastaa parhaiten arvojamme juuri siinä, että hän on looginen, rehellinen ja perustelee mielipiteensä. Mitään huumeita ja homoilua- linjaa Muutoksella ei ole.
QuoteOnko Keronen siis tehnyt huumerikoksia vielä kyseisen 7-10 vuotta sitten tapahtuneen jälkeen? Nyt on se kohta, jossa esität todisteita.
Väärin. Tässä kohtaa hänen huumemyönteisyytensä tulee julki hänen blogistaan.
QuoteKeronen on saanut sakot huumausainerikoksesta. Voin kertoa, ettei tämä ole käyttörikos.
Ei ole siis käyttänyt. Eli onko kyseessä sitten huumeiden levittäminen? Ilmeisesti ainakin valmistusta(=kasvatusta) oli harjoitettu, ehkei Kolumbialaisen kartellin laajuudessa mutta kuitenkin, lähteenä Mäenpään blogi.
QuoteKeronen kuvastaa parhaiten arvojamme juuri siinä, että hän on looginen, rehellinen ja perustelee mielipiteensä. Mitään huumeita ja homoilua- linjaa Muutoksella ei ole.
Se on teidän harhainen näkökulmanne. Kyllä hänen mielipiteillään on merkitystä olkoon esiintyminen kuinka lipevää tahansa, siihen sulavaan esiintymiseen on poliitikoissa jo totuttu, se ei ole kansalle mitään uutta.
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 09:15:00Väärin. Tässä kohtaa hänen huumemyönteisyytensä tulee julki hänen blogistaan.
Niin no huumemyönteisyys ei sitten taas ole mikään rikos. Eli mihin asiaan viittaat joka hänen olisi pitänyt oppia? Hänellä on väärät mielipiteet joten hänen pitäisi oppia oikeat mielipiteet, eli sinun mielipiteesi?
QuoteEi ole siis käyttänyt. Eli onko kyseessä sitten huumeiden levittäminen? Ilmeisesti ainakin valmistusta(=kasvatusta) oli harjoitettu, ehkei Kolumbialaisen kartellin laajuudessa mutta kuitenkin, lähteenä Mäenpään blogi.
Saamieni tietojen mukaan kyseessä ei ole myynti, tai levittämiseen liittyvä asia.
QuoteSe on teidän harhainen näkökulmanne. Kyllä hänen mielipiteillään on merkitystä olkoon esiintyminen kuinka lipevää tahansa, siihen sulavaan esiintymiseen on poliitikoissa jo totuttu, se ei ole kansalle mitään uutta.
Harhaisuutta taitaa olla ihan jossain muualla.
Yhden lajin harhaisuutta sekin on että uskoo armeijankäynythetero-läpällä saavansa vakuuttavuutta. Ehkä se piisaa joissain piireissä, esim. mäen päällä josta on aina kiva kusta hallaisen ahon suuntaan.
Heterous ja intti eivät ihan oikeasti ole mitään ansioita. Aika normaaleja juttuja useimmille. T. hetero (res.)
QuoteSaamieni tietojen mukaan kyseessä ei ole myynti, tai levittämiseen liittyvä asia.
Eipä sitten enää ole jäljellä kuin kasvattaminen tai käyttö.
Tulevan puolueen puheenjohtajana saa kyllä varautua tämän aiheen esillä oloon ja tämä täällä käytävä debatti on vasta esimakua sen 'totuutta vääristelevän median' riepottelusta.
Quote from: Rautasormus on 07.09.2010, 10:29:58Eipä sitten enää ole jäljellä kuin kasvattaminen tai käyttö.
Ainakin Salon jäsenkokouksessa Keronen sanoi, että hänen mielestään kenenkään ei pitäisi käyttää mitään päihdettä.
Hemmetin vaikea tuntuu joidenkin olevan ymmärtää että kannabiksen käytön kriminalisoinnin vastustaminen ei ole yhtä kuin huumemyönteisyys. Minäkin suhtaudun tuomitsevasti aviopuolison pettämiseen, mutta en silti halua että yhteiskunta kriminalisoi asian.
Kannabiksen kotikasvatuksen ja -käytön salliminen voi olla tarkoituksenmukaista yhteiskunnan niukkojen resurssien säästämisen kannalta. Jos tästä on positiivisia esimerkkejä jostain muusta maasta tai maista, niin eikö ole järkevää kysyä asian perään. Sitä en tiedä onko Keronen suorastaan vaatinut lain muuttamista.
Toinen juttu on poliittinen uskottavuus henkilöllä, joka tällaisesta asiasta on joskus jotain myönteistä sanonut. Mutta kaipa Keronen selviää mustavalkoisuuksia hakevista kysymyksistä, kuten "kannatatko vai etkö kannata...?"
Eivät yhteismitallisia asioita, mutta aviopuolison pettäminen voi olla yhteiskunnalle haitallisempaa kuin kannabiksen kotikasvatus ja -poltto. Ehkä pettämisestä pienen sanktion vois läsäyttää.
Quote from: Oh Dearism on 07.09.2010, 11:34:50
Eivät yhteismitallisia asioita, mutta aviopuolison pettäminen voi olla yhteiskunnalle haitallisempaa kuin kannabiksen kotikasvatus ja -poltto. Ehkä pettämisestä pienen sanktion vois läsäyttää.
Joo, rikesakko sanansa syömisestä ja lupauksen rikkomuksesta kans.
Joo ja typerästä nettikirjoittelusta, nostaa lukijoiden verenpainetta ja täten lisää terveydenhuoltokuluja.
Quote from: wekkuli on 07.09.2010, 11:44:39
Quote from: Oh Dearism on 07.09.2010, 11:34:50
Eivät yhteismitallisia asioita, mutta aviopuolison pettäminen voi olla yhteiskunnalle haitallisempaa kuin kannabiksen kotikasvatus ja -poltto. Ehkä pettämisestä pienen sanktion vois läsäyttää.
Joo, rikesakko sanansa syömisestä ja lupauksen rikkomuksesta kans.
Ja etenkin juoruilusta ja panettelusta sekä muutenkin ikävästä käyttäytymisestä.
Tuo aviopuolison pettämisen sankioimispuhe oli nyt tommosta leikinlaskua, kuten sanavalinnoista ajattelin sen ilmenevän. Moraalinen selkärankaisuus tai sen puute yksityiselämässä ei mielestäni kuulu yhteiskunnan pakkokoneiston piiriin.
QuoteEivät yhteismitallisia asioita, mutta aviopuolison pettäminen voi olla yhteiskunnalle haitallisempaa kuin kannabiksen kotikasvatus ja -poltto. Ehkä pettämisestä pienen sanktion vois läsäyttää.
Aviopuolison pettämisestä lässähtää jo nykyisin aikamoisia sanktioita. Viimeistään käräjillä.
Aina ei tarvitse olla edes avioliitossa ja siitä huolimatta sanktioita pukkaa niin pirusti. Sellaisistakin suunnista, joille ne asiat eivät edes kuulu millään tavoin.
Monet tahtovat olla aika hanakoita tuuppaamaan nuppinsa toisten asioihin. Kertonee oman elämän henkisestä köyhyydestä ja ilottomuudesta?
Quote from: Sanglier on 07.09.2010, 10:16:47
Aika normaaleja juttuja useimmille. T. hetero (res.)
"Reservin hetero"?
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 08:40:59
Eihän siinä olisi mitään jos siitä olisi jotain opittu. Jos se olisikin vain nuoruuden hairahdus vaan huumemyönteisyys hänen bloginsa perusteella jatkuu vain.
Niin, se on hänen mielipiteensä. Minäkin olen huumemyönteinen, jos puhutaan etanolista. Kannabiksen kanssa en ole vielä lyönyt kantaani lukkoon, tosin lupaan tehdä sen ennen vaaleja ihan noin äänestäjän kuluttajansuojaa ajatellen.
Mutta kuten Jiri itse totesi, on jäseniä jotka ovat tästä hyvinkin eri mieltä.
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 08:40:59
Nojaan tässäkin kohtaa puheenjohtajanne blogiin, seksuaalivähemmistöjen liittojen puollustajana
Niin, liittojen eli juridisten sopimusten puolustajana. Homostelun tähän toit sinä, ei puolue eikä Jiri.
Noin yleisellä tasolla en ymmärrä ihmisiä, jotka väittävät tulleensa petetyiksi. Ei missään vaiheessa ole Muutos 2011:n taholta luvattu, ettäkö puolue vastustaisi kannabista tai sukupuolineutraalia avioliittoa. Jos joku näin on luvannut, pitää asiasta kysyä siltä henkilöltä, joka lupasi.
Entäs tämä?? Tämmöinenkin löytyy netistä???
http://www.myspace.com/justifer
suuntautuneisuus=homo ????
ammatti=cult leader ????
Varmaan vitsiä osa, mutta mikä osa??
Ihan sivuhuomautuksena, ei ole mitään henk.koht. sitä vastaan että hän on puheenjohtajanne. Onneksi en ehtiny kannatuskorttia kirjoittaa, saatikka pahimmas tapauksessa äänestää Muutos2011.
Jaa. Luepa linkkisi kaupunkilaisjärjen kanssa ja koita miettiä, mikä siitä voisi olla vitsiä ja mikä ehkä ei.
En keksi, nimi? Voiko olla, Lehtokin on vankilassa.
Eihän kukaan tuollaista tee omalla nimellään, vielä jos sattuu olemaan puolueen puheenjohtaja.
Odotan innolla puoluepuheenjohtajien tenttiä tv:ssä, maahanmuuttoon järkeä penäävät nyt kaikki puoluejohtajat. Mitä mieleenpainuvaa jää Muutos2011 mielipiteistä? Vihreillä ja vasemmistolla, jopa oikeistolla on jo huume- ja homomyönteisiä ehdokkaita.
Teille ei jää yhtään mitään, Muutoksesta tuli kupla joka poksahti itsestään. Kova melu tyhjästä.
Quote from: Veli on 07.09.2010, 11:49:36
Joo ja typerästä nettikirjoittelusta, nostaa lukijoiden verenpainetta ja täten lisää terveydenhuoltokuluja.
Velikö määrittelee typerän ja järkevän rajan?
Mielenkiinnolla lukisin pätevöitymisestä moiseen arviointitehtävään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.09.2010, 12:05:22
Quote from: Sanglier on 07.09.2010, 10:16:47
Aika normaaleja juttuja useimmille. T. hetero (res.)
"Reservin hetero"?
;D
Seta-veteraani muistelee: "En ollut komppaniani paras, mutta miehen paikan minäkin täytin."
Armeijankäynytisänmaallinenheteroeikoskaanvoisiäänestää X on varmaan tuttu slogan jo muutamistakin vaaleista. Siinä sitten ihmetellään että armeijako se teki esimerkiksi Mäenpäästä sen suoraselkäisen, rehdin ja kunniallisen kansalaisen mikä hän on.
Quote from: Rautasormus on 07.09.2010, 14:27:55
Quote from: Veli on 07.09.2010, 11:49:36
Joo ja typerästä nettikirjoittelusta, nostaa lukijoiden verenpainetta ja täten lisää terveydenhuoltokuluja.
Velikö määrittelee typerän ja järkevän rajan?
Mielenkiinnolla lukisin pätevöitymisestä moiseen arviointitehtävään.
Minulla on valtion virallisen nettikeskustelua valvovan elimen myöntämä diblomi ja kurssitodistus nettikeskustelun määrittelemisestä ja se pätevöittää minut tähän arviointiin.
Quote from: Veli on 07.09.2010, 11:49:36
Joo ja typerästä nettikirjoittelusta, nostaa lukijoiden verenpainetta ja täten lisää terveydenhuoltokuluja.
Tuo kirjoittamasi tulkinta vaatisi kuitenkin ihan toisenlaista moniosaamista, itse asiassa kolme eri alan asiantuntijalausuntoa.
Psykiatrian, yleislääketieteen ja yhteiskuntapoliittisen.
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 14:13:17
Odotan innolla puoluepuheenjohtajien tenttiä tv:ssä, maahanmuuttoon järkeä penäävät nyt kaikki puoluejohtajat. Mitä mieleenpainuvaa jää Muutos2011 mielipiteistä? Vihreillä ja vasemmistolla, jopa oikeistolla on jo huume- ja homomyönteisiä ehdokkaita.
Teille ei jää yhtään mitään, Muutoksesta tuli kupla joka poksahti itsestään. Kova melu tyhjästä.
Rehellisyys. Hallituspuolueiden puheita maahanmuuton järkeistämisestä hämärtää se, että ne voisivat järkeistää sitä jo ennen vaaleja. Me, tietenkään, emme voi.
Sen lisäksi sitten demokratia, sananvapaus, Suomen kansalaisten etu, konsensuspolitiikan vastustus ja oikeudenmukaiset tuomiot väkivaltarikoksista.
Mitä muuten tarkoitat homomyönteisellä? Esimerkiksi minä kannatan oikeutta avioliittoon myös demareille. Tekeekö se minusta SDP-myönteisen?
QuoteTeille ei jää yhtään mitään, Muutoksesta tuli kupla joka poksahti itsestään. Kova melu tyhjästä.
Muistelen, että sihteeri ilmoitti jossain vaiheessa tätä kohua, että uusien jäsenten liitymistä hässäkkä kuitenkaan ei hillinnyt.
Että siinä mielessä olisi voitu poksahtaa kovempaakin, vaikka melu tulikin tyhjästä ;)
Lainaus: Teille ei jää yhtään mitään, Muutoksesta tuli kupla
joka poksahti itsestään. Kova melu tyhjästä.
Jos muutos poksahtaa metsässä, eikä kukaan ole kuulemassa, tuleeko silti kova melu?
Meille ei jää yhtään mitään. Tästäkö johtuu, ettei metsässä ole marjoja eikä sieniä,
kun se muutos poksahti siellä.
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 14:13:17
Teille ei jää yhtään mitään, Muutoksesta tuli kupla joka poksahti itsestään. Kova melu tyhjästä.
Taasko me hävittiin tää peli?
Quote from: Rautasormus on 07.09.2010, 15:03:37Tuo kirjoittamasi tulkinta vaatisi kuitenkin ihan toisenlaista moniosaamista, itse asiassa kolme eri alan asiantuntijalausuntoa.
Psykiatrian, yleislääketieteen ja yhteiskuntapoliittisen.
Ei tietenkään vaadi. Kurssilla oppii mm. lukijoiden kollektiivisen verenpaineen mittaamisen telepaattisesti, sekä itse haudasta nostettu Freud opasti miten henkilön henkinen tila voidaan helposti päätellä kirjoitettujen huutomerkkien ja muiden fallististen kirjainmerkkien käytön perusteella.
Quote from: Sami Aario on 07.09.2010, 16:26:56
Taasko me hävittiin tää peli?
Joo. Syy: Muutoksen piti olla roturealisti, mutta nyt se kuulema onkin homohippi[jep-jep-kuttaja] ja rumaa sanaa ei sanota nii-ku-se-o.
Quote from: Veli on 07.09.2010, 09:43:21
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 09:15:00Väärin. Tässä kohtaa hänen huumemyönteisyytensä tulee julki hänen blogistaan.
Niin no huumemyönteisyys ei sitten taas ole mikään rikos. Eli mihin asiaan viittaat joka hänen olisi pitänyt oppia? Hänellä on väärät mielipiteet joten hänen pitäisi oppia oikeat mielipiteet, eli sinun mielipiteesi?
QuoteEi ole siis käyttänyt. Eli onko kyseessä sitten huumeiden levittäminen? Ilmeisesti ainakin valmistusta(=kasvatusta) oli harjoitettu, ehkei Kolumbialaisen kartellin laajuudessa mutta kuitenkin, lähteenä Mäenpään blogi.
Saamieni tietojen mukaan kyseessä ei ole myynti, tai levittämiseen liittyvä asia.
QuoteSe on teidän harhainen näkökulmanne. Kyllä hänen mielipiteillään on merkitystä olkoon esiintyminen kuinka lipevää tahansa, siihen sulavaan esiintymiseen on poliitikoissa jo totuttu, se ei ole kansalle mitään uutta.
Harhaisuutta taitaa olla ihan jossain muualla.
Olen antanut kertoa itselleni, että nuoremman väen piirissä kannabis on suorastaan tavallista. En pidä outona sitä, että nuorella miehellä on mielipide asiasta, joka liittyy jollain tavalla nuorten elämänpiiriin.
Wikipedian artikkelissa http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannabis kolmessatoista maassa pienen määrän hallussapito ja käyttö ovat sallittuja, neljässätoista maassa käytöstä, hallussapidosta ja myynnistä seuraa lain mukaan rangaistus. Suomi kuuluu toiseen ryhmään eli enemmistöön.
Itse toki olen olen sitä mieltä, että suomalaisen pitää istua esi-isiensä kaskeaman pellon laidassa ja katsella, kuinka ruis kasvaa. Suuren maailman paheita ei pidä päästää isiemme maahan, johan siitä lehmätkin ehtyy ja kanat lopettavat munimisen, kun pilvipäissään kuljetaan.
Vai pitäisikö sitä sen verran päästää tietoa maailmalta peräkammariin, että ymmärtäisi tämänkin asian laajuuden ja merkityksen nykymaailmassa.
QuoteYhden lajin harhaisuutta sekin on että uskoo armeijankäynythetero-läpällä saavansa vakuuttavuutta. Ehkä se piisaa joissain piireissä, esim. mäen päällä josta on aina kiva kusta hallaisen ahon suuntaan.
Heterous ja intti eivät ihan oikeasti ole mitään ansioita. Aika normaaleja juttuja useimmille. T. hetero (res.)
Nyt osui asian ytimeen. Kannabiksen pössyttely ja homokokeilut eivät ole niitä normaaleja juttuja useimmille.
QuoteOlen antanut kertoa itselleni, että nuoremman väen piirissä kannabis on suorastaan tavallista. En pidä outona sitä, että nuorella miehellä on mielipide asiasta, joka liittyy jollain tavalla nuorten elämänpiiriin.
Epäilen voimakkaasti että on tavallista vetää savuja ja kasvatella kannabista. Kyllä se edelleen on vähemmistön Hommaa. Kuten khatin pureskelukin, mikä varmaan sekin oikeissa piireissä liikkumalla on ihan tavallista.
Tätähän samaa koitin selitellä jossakin ketjussa täällä mutta se kuitattiin "paskan länkytykseksi" varapuheenjohtajan suulla.
Se mikä on normikäytöstä urbaanissa metropolissa on täällä maaseutukaupungissa
keski-ikäisten kavereiden keskuudessa vielä todella vieroksuttavaa.
Puhun nyt tästä huume ja homokulttuurista.
Nyt päätän keskustelun kohdaltani tästä asiasta tähän.
Ettei mene paskan länkyttämiseksi.
Yksi mikä ehkä kannattais huomioida Muutoksenkin, niin keski-ikäinen hetero käy huomattavasti rajummalla prosentilla äänestämässä kuin parikymppinen nuori joka naureskelee äänestyspäivänkin ohi boxerit nilkoissa ja imelän tuoksun leijuessa ympärillä.
Quote from: Ammadeus on 07.09.2010, 21:03:13
Tätähän samaa koitin selitellä jossakin ketjussa täällä mutta se kuitattiin "paskan länkytykseksi" varapuheenjohtajan suulla.
Se mikä on normikäytöstä urbaanissa metropolissa on täällä maaseutukaupungissa
keski-ikäisten kavereiden keskuudessa vielä todella vieroksuttavaa.
Puhun nyt tästä huume ja homokulttuurista.
Nyt päätän keskustelun kohdaltani tästä asiasta tähän.
Ettei mene paskan länkyttämiseksi.
Tai sitten ollaan kaapissa? Taitaa nimittäin peräkylillä olla melkoisen hankalaa tulla sieltä ulos, jos todellakin on miehiin päin oleva mies. Niin ja tuohon kannabikseen liittyen: eikös ne kovimmat kukkapuskat kasvakin siellä maaseudulla? :D
Minusta ns. "homokulttuuri" on saanut liikaa medianäkyvyyttä. Mutta entäs ns. "homokulttuurin" ulkopuoliset seksuaalivähemmistöjen edustajat? Eivät kaikki homot pukeudu pinkkiin, kuuntele George Michaelia, hengaile trendiravintoloissa drinksut kourassa yms...entäs ne karvaiset karhut, joista ei pahemmin edes mainita missään? Pubien jöröttävät äijät, jotka siemailevat tuoppejaan ja metsästävät samanlaista seuraa, eli yhtä karvaisia ja yhtä machoja miehiä. ;D
Quote from: Ammadeus on 07.09.2010, 21:03:13
Se mikä on normikäytöstä urbaanissa metropolissa on täällä maaseutukaupungissa
keski-ikäisten kavereiden keskuudessa vielä todella vieroksuttavaa.
Puhun nyt tästä huume ja homokulttuurista.
Luullakseni todella monet heterot siellä metropoleissa vierastaisivat homoilua ja pössyttelyä. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Nuo ihmiset muodostavat kaikkialla selkeän enemmistön.
Toinen juttu on, että miksi ihmeessä muilta pitää kieltää sellainen? Onko muuten kärpässienten syöminen laillista?
Quote from: Päivänsäde on 07.09.2010, 23:08:10
^Jesse Sahanen
Olen minäkin tuon baari-elämän nähnyt työntekijän puolelta nuorena, ja tosiaan lähes kaikki silloiset homobaaritkin Helsingissä tuli nähtyä, sekä kaikenlaiset erityyppiset homomiehet. Mitenkään en järkyttynyt, enkä muuttunut edes homomieheksi, tai lesboksikaan lesbobaarissa. Siellähän nuo olivat, hyödynsivät ravintola-maailman tarjoamia puitteita niinkuin kaikki heterotkin. What's the big deal indeed.
Miten liittyi tosiaan Muutokseen tai puheenjohtajaan? Yksi lause yhdessä ohjelmassa, ja pitkä homodebatti jälleen.
Homoja on. Elämä on.
*minultakin viimeinen tähän asiaan tässä ketjussa*
Joo eihän tämä liittynyt tähän asiaan millään tavalla, mutta kummasti tuli kommentoitua noita omituisia seksuaalivähemmistöihin koskevia juttuja.
Edit. jatketaan Kerosesta, muttei homoista. Keronen on kuitenkin valkoinen heteromies jne...:P
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 19:49:29
Epäilen voimakkaasti että on tavallista vetää savuja ja kasvatella kannabista. Kyllä se edelleen on vähemmistön Hommaa. Kuten khatin pureskelukin, mikä varmaan sekin oikeissa piireissä liikkumalla on ihan tavallista.
Khatia käyttävät vain somalit. Sen sijaan kannabiksen käyttö on varsin yleistä suomalaisen nuorison keskuudessa. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99889-%E2%80%9Dhuolestuttava-ilmio%E2%80%9D-nuorten-kannabiksen-kaytossa) Näitä asioita ei siis voi mitenkään verrata toisiinsa.
QuoteKouluterveyskyselyssä 22 prosenttia ammattiin opiskelevista ja 16 prosenttia lukiolaisista ilmoitti kokeilleensa kannabista ainakin kerran. Vuoden 2008 kyselyssä osuudet olivat noin neljä prosenttiyksikköä pienemmät.
Nuorten kaveripiireissä huumeiden käyttö vaikutti kyselyn perusteella arkipäiväistyneen. Peruskoulun yläluokkalaisista lähes puolet ja lukiolaisista ja ammattiin opiskelevista yli puolet tiesi tuttavapiiristään jonkun, joka on kokeillut huumaavia aineita.
Quote from: mikkoellila on 08.09.2010, 16:20:15
Nuorten kaveripiireissä huumeiden käyttö vaikutti kyselyn perusteella arkipäiväistyneen. Peruskoulun yläluokkalaisista lähes puolet ja lukiolaisista ja ammattiin opiskelevista yli puolet tiesi tuttavapiiristään jonkun, joka on kokeillut huumaavia aineita.
[/quote]
Höh itselläni tulee vain muutama henkilö mieleen jotka eivät ole kokeilleet kovia huumeita. Kannabis on kuiteskin mieto huume.
Taidan olla ainut omasta kaveripiiristäni, joka ei kannabista ole kokeillut.
Ennenkaikkea sellaisia henkilöitä on tosi vähän jotka ovat kannabikseen jääneet sen verta pahasti koukkuun että se haittaisi normaalia elämää. Kaikki päideaddiktit joita tunnen ovat saaneet elämänsä sekaisin juuri kovilla huumeilla.
Khat pitäisi laillistaa Suomessa. Sen käyttöön ei ole varmastikaan kukaan kuollut koskaan, on sen verta mieto päihde.
Lisäksi Suomessa oleskeluluvan saaneet somalit voisivat kunnostautua aineen asiantuntijoina, ja perustaa kasvattamoita, tukkuliikkeitä ja khat-kahviloita.
MIKSEI kukaan ikinä puhu tämän lähes vaarattoman päihteen puolesta?
Ongelma taitaa olla ennemminkin niissä käyttäjissä kuin khatissa. Jokainen suomalainen varmaan tajuaa, ettei tee hyvää jauhaa koko ajan khatia/poltella pilveä/juoda viinaa. Kohtuu kaikessa.
Quote from: Taikakaulin on 08.09.2010, 17:46:47
MIKSEI kukaan ikinä puhu tämän lähes vaarattoman päihteen puolesta?
Kallista salakuljettamalla tuotavaa tavaraa joka kasvaa vain etelän auringossa. Hamppu taas kasvaa keinovalollakin, vaikka loisteputkilla kotioloissa.
Quote from: Veli on 08.09.2010, 17:52:56
Ongelma taitaa olla ennemminkin niissä käyttäjissä kuin khatissa. Jokainen suomalainen varmaan tajuaa, ettei tee hyvää jauhaa koko ajan khatia/poltella pilveä/juoda viinaa. Kohtuu kaikessa.
Jos nyt alkuun vaikka sunnuntaipäivän ratoksi. Eihän niitä kukaan jaksa mäyssätä koko aikaa. Leuat väsyis aika pian.
Varmasti maistaisin täällä, jos sallittaisiin. Ei oikein viiti mennä tonne Somaliaan tai Jemeniin maisteleen, kun maiden tilanne on mikä on
Somaleista olis kerrankin oikeesti hyötyä. Voisi sopia vaikka niin, että mitä isompi khat-puska selässä tulee hakemaan turvapaikkaan, sitä paremmat tsäännssit saada se?
QuoteOngelma taitaa olla ennemminkin niissä käyttäjissä kuin khatissa. Jokainen suomalainen varmaan tajuaa, ettei tee hyvää jauhaa koko ajan khatia/poltella pilveä/juoda viinaa. Kohtuu kaikessa.
Silti haluatte laillistaa kannabiksen. Sen imussa takuuvarmasti laillistetaan khatikin, eihän senkään käyttöä ole afrikanmaissa kriminalisoitu?? Eihän sitä khatiakaan silloin tarvitse salakuljettaa kun se lailliseksi tulee. Samalla autamme kasvattajia eli paikallisväestöä agendanne mukaisesti, apu sinne missä sitä tarvitaan. Ja samalla kulttuurimme rikastuu suunnattomasti kun kaikki ihonväriin ja seksuaalisuuteen katsomatta voivat huoletta pureskella khatia puistonpenkillä.
Nyt en ihan seuraa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.09.2010, 12:05:22
"Reservin hetero"?
Se lienee sellainen kaveri joka ei osallistu normaalisti aktiiviseen puuhailuun, mutta on kriisin sattuessa valmis astumaan riviin tahi rivissä.
Quote from: Päivänsäde on 07.09.2010, 23:16:56
No ennen tätäkin ketjua olen ajatellut, että homokulttuurien edustajat ovat kyllä todella onnistuneet popularisoimaan juttunsa ja saamaan medianäkyvyyttä.
Joten nyt Muutos 2011 vaan yhtä suosituksi kuin homokulttuurit nykyään! Mitähän keinoja he käyttävät?
Joskohan tapittavat takamusta. Tiedä sitten tuosta. Taitaa enempi olla naisten juttu tuo, tykkäävät katsella miehiä ilman että on kilpailevaa naista esillä?
Vertauskohtana hyvä voisi olla myös PS, yksi ehdokas veti puolueen mukanaan eli tämä jo haudassa lepäävä. Koska vastaavaa todennäköisesti on hankalaa löytää, paikallistasolla eli kunnallisvaaleissa sitten monta kohtuuhyvää voi laittaa muutoksen liikkeelle.
Kun vaalipiirit on eduskuntavaaleissa suuria, ei maahanmuuttovastaisuutta koskien rikastuttajia (enkä korjaa että kriittisyyttä, kriitikosta mulle tulee mieleen jokin teeveekriitikko joka on sitä mieltä että kaikki on sitä itseään) niissä ole kuten kuntien joissain osissa joissa on rikastuttu enemmän. http://www.youtube.com/user/MuppetsStudio#p/u/21/zSDj7bjAv2s (Linkissä pari nettikriitikkoa.)
Eduskuntapuolueet karttavat puhumista kansanäänestyksistä koska niille tulee vallan mukana raha ja kun ne siitä puhumista karttavat, toisin kuin pakolaisista, asiasta vaietaan laajalti vaikka kaikki ymmärtävätkin sen olevan parempi järjestelmä kuin nykyinen, paitsi ehkä kaikista itseriittoisimmat jotka uskovat olevansa niin hienossa seurassa että se osaa päättää toisten puolesta paremmin.
Quote from: mikkoellila on 08.09.2010, 16:20:15
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 19:49:29
Epäilen voimakkaasti että on tavallista vetää savuja ja kasvatella kannabista. Kyllä se edelleen on vähemmistön Hommaa. Kuten khatin pureskelukin, mikä varmaan sekin oikeissa piireissä liikkumalla on ihan tavallista.
Khatia käyttävät vain somalit. Sen sijaan kannabiksen käyttö on varsin yleistä suomalaisen nuorison keskuudessa. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99889-%E2%80%9Dhuolestuttava-ilmio%E2%80%9D-nuorten-kannabiksen-kaytossa) Näitä asioita ei siis voi mitenkään verrata toisiinsa.
QuoteKouluterveyskyselyssä 22 prosenttia ammattiin opiskelevista ja 16 prosenttia lukiolaisista ilmoitti kokeilleensa kannabista ainakin kerran. Vuoden 2008 kyselyssä osuudet olivat noin neljä prosenttiyksikköä pienemmät.
Nuorten kaveripiireissä huumeiden käyttö vaikutti kyselyn perusteella arkipäiväistyneen. Peruskoulun yläluokkalaisista lähes puolet ja lukiolaisista ja ammattiin opiskelevista yli puolet tiesi tuttavapiiristään jonkun, joka on kokeillut huumaavia aineita.
Jos tämä on taas niitä "viitatkaa ketä on käyttänyt" tutkimuksia, niin on tainnut jäädä muutama käsi jopa nostamatta.
Kannabis on erittäin suosittu päihde islamilaisessa kulttuurissa. Khat on tosiaan afrikkalaisten ja erityisesti somalien hommaa, mutta se ei ole mitenkään vaaraton päihde vaikutuksiltaan, kuten ei oikeastaan mikään päihde väärin käytettynä.
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.09.2010, 13:14:41
Quote from: mikkoellila on 08.09.2010, 16:20:15
Quote from: launeenpelto on 07.09.2010, 19:49:29
Epäilen voimakkaasti että on tavallista vetää savuja ja kasvatella kannabista. Kyllä se edelleen on vähemmistön Hommaa. Kuten khatin pureskelukin, mikä varmaan sekin oikeissa piireissä liikkumalla on ihan tavallista.
Khatia käyttävät vain somalit. Sen sijaan kannabiksen käyttö on varsin yleistä suomalaisen nuorison keskuudessa. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99889-%E2%80%9Dhuolestuttava-ilmio%E2%80%9D-nuorten-kannabiksen-kaytossa) Näitä asioita ei siis voi mitenkään verrata toisiinsa.
QuoteKouluterveyskyselyssä 22 prosenttia ammattiin opiskelevista ja 16 prosenttia lukiolaisista ilmoitti kokeilleensa kannabista ainakin kerran. Vuoden 2008 kyselyssä osuudet olivat noin neljä prosenttiyksikköä pienemmät.
Nuorten kaveripiireissä huumeiden käyttö vaikutti kyselyn perusteella arkipäiväistyneen. Peruskoulun yläluokkalaisista lähes puolet ja lukiolaisista ja ammattiin opiskelevista yli puolet tiesi tuttavapiiristään jonkun, joka on kokeillut huumaavia aineita.
Jos tämä on taas niitä "viitatkaa ketä on käyttänyt" tutkimuksia, niin on tainnut jäädä muutama käsi jopa nostamatta.
Kannabis on erittäin suosittu päihde islamilaisessa kulttuurissa. Khat on tosiaan afrikkalaisten ja erityisesti somalien hommaa, mutta se ei ole mitenkään vaaraton päihde vaikutuksiltaan, kuten ei oikeastaan mikään päihde väärin käytettynä.
Selvähän tuo että on. Tupakkaakaan ei polta kukaan kysyttäessä, mutta ainakin ennen ne samat polttamattomat sitten istui kapakassa sätkä huulessa. Ehkä nykyään on vähän vähentynyt. Olettaisin, ilman mitään tutkimusta ihan perstuntumalla että kannabiksen kokeilijoiden määrä on 95 prosenttia tupakkaa ainakin kymmenesti polttaneista ja ehkä puolet niistä jotka ovat kerran kokeilleet tupakkaa.
Jos tarkoitus olisi vähentää kannabiksen käyttöä, tulisi vähentää tupakan käyttöä ensin. Tupakka vaan taitaa olla addiktoivampaa joten siihen jää useampi koukkuun, kannabista käyttävät ja kyllästyvät kun se ei koukuta yhtä pahasti. Mutta sitten jos alkaa olemaan puska kotosalla usealla, jäänee siihenkin koukkuun kun se puska sitä aina vieressä mainostaa.
Quote from: Päivänsäde on 07.09.2010, 22:45:08
...
Lisäys 2: sitä mieltä kyllä minäkin olen, että homokulttuurin saama volyymi medioissa on nykyään suhteessa paljon suurempi kuin ketä se kiinnostaa/homojen määrä. Mutta sehän jatkuu kivasti tässäkin ketjussa heteroiden toimesta. ;)
Koko viestisi on mainio, mutta lainasin siitä tähän vain lopun. Nimittäin, on käsittämätöntä, miten joka jumalan tuutista tulee homotouhuja ja l-koodia ja sen sellaista! En ihmettele, että rauhallisempikin kaveri saattaa ottaa ns. pultit asiasta. Itselleni se on hälläväliä, jokainen kala on kala ja lintu on lintu eikä ne minua häiritse.
Vähän kismittää, kun vanha äitini ihmettelee närkästyneenä tätä nykymeininkiä, miksi kaikissa TV-sarjoissa on nykyään homoja ja lesboja kun ei niitä ennenkään koskaan ollut. Vanhan ihmisen lähes ainoa huvi ja ajankulu, TV-sarjat, on menty pilaamaan...
Mutta tosiaan, ketä kiinnostaa homojen lukumäärä? Homobaarin omistajaa ehkä.
Mielestäni Jiri on ihan järkevällä linjalla tässäkin. Adoption oikeuttava sukupuolineutraali rekisteröity parisuhde arveluttaa, siis tuo adoptio siinä, muuten en koe asiaa kovin suureksi jutuksi.
T: Isä, insinööri ja reservin luutnantti. Umpihetero.
Quote from: Matias Turkkila on 05.09.2010, 21:21:56
Fysiikan maailmassa kaiken voi laskea. Mallintaa. Ja kun on malli, voidaan tehdä ennustuksia siitä mitä tapahtuu, jos vallitsevaa tasapainoa tai epä-sellaista muutetaan tavalla X.
Sitä, mitä Muutos yrittää tehdä, ei ole erityisen helppo kiinnittää olemassaolevaan malliin. Nähdäkseni ei ole olemassa mallia tai oppikirjaa tai ohjetta tai ylipäätään mitään manuskaa sille, miten vakiintuneen demokratiajärjestelmän päätöksentekotapaa olisi mahdollista vaihtaa. Toki sellaista voi yrittää, mutta nykyisen päätöksentekotavan hallinnoijat eivät ole erityisen innoissaan moista projektia tukemassa.
Matias, Sveitsi! Ihan toimiva "mallihan" se siellä on käytössä, eikö? Laitoin tuon mallin sitaatteihin, koska matemaattisissa tieteissä sanalla on juuri tuo merkitys, mitä ansiokkaassa postauksessasi valotat.
Eli fysiikka ei ole totuus vaan ainoastaan malli siitä, miten totuus tietyissä tilanteissa näyttäytyy. Ja aina käytetään parasta mallia, tietysti.
Sitten täällä selitetään, että suoraa demokratiaa ei oteta käyttöön heti, vaan pikkuhiljaa, jotta kansalaiset oppisivat siihen. TJSP. Häh? Suora demokratia voidaan ottaa käyttöön heti. Toisin, kuin Matias yllä todistaa, se ei ole mikään "musta laatikko"!
Suora demokratia voidaan ottaa käyttöön siis heti, kun määritellään se määrä kansalaisia, joka vaaditaan jonkin lain alistamiseksi kansanäänestykseen tai kansalaisaloitteen saamiseksi eduskuntaan laadittavaksi laiksi.
Nykyinen edistyksellinen demokratiahan on itse asiassa suoran demokratian yksi sovellus. Ajatushan on, että kansa valitsee edustajansa parlamenttiin tekemään päätökset tärkkeisiin asioihin. Nämä tärkeät asiat pitäisi vain ilmoittaa ennen vaaleja vaaliteemoina, joihin kaikkien puolueiden pitäisi sanoa kantansa. Ydinvoima, parisuhdelaki, adoptio-oikeus, maahanmuutto... Mutta koska näin ei tehdä, asioita vedetään pöytään "vauhdissa", kesken vaalikautta ja ilman kansalaisten mielipidettä asiaan. Tämä epäkohta poistuu suoran demokratian myötä.
Quote from: Päivänsäde on 13.09.2010, 19:44:42
Aiheeseen liittyen: Onkohan minulta jäänyt huomaamatta, vai eikö Keronen ole vielä asettunut ehdokkaaksi?
Onhan hän. Siis ilmoittanut olevansa käytettävissä ehdokkaaksi.
Virallista ehdokasasettelua ei tokikaan ole tehty, eikä voida tehdäkään ennen kuin ollaan puoluerekisterissä.
Quote from: Päivänsäde on 13.09.2010, 20:13:05
Kiitän. Eipä muuta tarvitsekaan tietää vielä tässä vaiheessa. Jatkan odottelua ja tutustun samalla lisää muihinkin ehdokkaisiin. :)
Korjaus: siis muihin ehdokkaaksi tarjoutuneisiin.
Elikkäs sä olet yksi? Kuvan perusteella, eikun ehdokkaksi jos et ole. Kun en ymmärtänyt olekkos vaikkos etkö. Naisia ei kehtaa niin rasisteiksi haukkua fasistit jotka ei tykkää suomalsisista ----- toisaalta se haukkuminen voisi juuri tuoda eniten ääniä eli ehkä parasta olisi löytää joku halme-mallinen..
Quote from: Päivänsäde on 13.09.2010, 19:44:42
Minä koin parinkympin molemmin puolin, että ainoa tapa olla älykäs, vakavastiotettava, cool, omilla aivoillaan ajatteleva, (tähän kaikki hyvät attribuutit ), varsinkin jos olet nainen, on olla androgyyni, bi tai lesbonainen.
Ks. Tappajafeminismin maihinnousu: (http://plaza.fi/ajassa/kolinaa-panuhuoneesta/tappajafeminismin-maihinnousu)
Saarikoski julistaa lesbouttaan vähän liian äänekkäästi ja mielenosoituksellisesti, jotta siihen voisi vakavissaan uskoa. Koska olen inhottava ja törkeä ihminen, sanon suoraan, että pidän häntä kaappiheterona, joka typerän radikalismileikkinsä vuoksi on haaskannut koko nuoruutensa leikkimällä homoseksuaalia, koska kuvittelee, että niin kuuluu katu-uskottavuuden vuoksi tehdä. Se, että hän alkaa kolmikymppisenä vain kiljua väljähtyneitä iskulauseitaan entistä hurjemmin, saa hänen lesboutensa vaikuttamaan väärältä kuin tinakolikko.
Vasemmistoradikaalilla hillumisella on nimittäin tarkalleen yksi mielekäs tavoite: se, että hillujien viiteryhmä kelpaisi vanhoillisen normisakin riveihin. Eivät perushomoseksuaalit ole tekemässä vallankumousta jonkin kuvitellun heteronormisysteemin (tai mikähän se termi lieneekään) kaatamiseksi. He haluavat vain, että tavallisten, normaalien ihmisten luokkaa laajennettaisiin, niin että siihen kelpaisi myös homoseksuaalina. Jokin Pride-paraati ei ole - toisin kuin sekä kristillisteokraatit että akuliinat uskottelevat itselleen - pääasiallisesti vallankumouksellinen vihatilaisuus, vaan tapahtuma, johon ihmiset menevät tapaamaan kavereita ja mahdollisesti etsimään sopivaa sukupuolta tai taipumusta edustavaa sänkyseuraa. Ja tämäkös akuliinoja potuttaa, koska viime kädessä koko homous on heille vain keino ärsyttää jotain "patriarkaattia" tai muuta enemmän tai vähemmän kuvitteellista maailmanhallitsijaleviatania, aivan samalla tavalla kuin he käyttävät esimerkiksi kehitysmaiden köyhiä tai muita vastaavia samastumisryhmiä omien vallankumoushaaveidensa projisointiin.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 08.09.2010, 17:13:17
Ennenkaikkea sellaisia henkilöitä on tosi vähän jotka ovat kannabikseen jääneet sen verta pahasti koukkuun että se haittaisi normaalia elämää. Kaikki päideaddiktit joita tunnen ovat saaneet elämänsä sekaisin juuri kovilla huumeilla.
Jonkunlaisella otoksella sanoisin, että n. 10% näkemistäni pössyttelijöistä kärsii aineesta, vaikka vain osa sen itse tiedostaa.
Mutta todella pahasti koukkuun jääviä on vain muutamia - jatkuvan rankan käytön vaikutukset kyllä näkee suht nopeasti, muutamassa vuodessa taantuu ~10-30 äö pointsia. Sitä en tiedä toipuuko siitä käytön loputtua, ei ole vielä lopettaneita esimerkkejä, paitsi yksi kohtuukäyttäjä, joka tosin taitaa popsia nappeja, joten tulos, että ei parane on siten kyseenalainen.
Säännöllinen kohtuullinen käyttö silloin tällöin taas rapauttaa paljon hitaammin, mutta alkaa näkyä viimeistään 60v iässä vaikka elämäntavat ovat muuten hyvinkin terveitä.
Yleisesti mitä enemmän on äö pointseja syntymälahjana, niin sitä pitempään pysyy kategoriassa "ei havaittavia vaikutuksia".
Tämä pätee kyllä muihinkin päihteisiin, esim ysin oppilas, joka äidin kuoleman ja lastenkodin kautta päätyi liimoihin+liuottimiin pysyi 6v seurantajaksolla aivan järjellisen oloisena kaverina, kun taas hivenen matalammalta tasolta ponnistavat taantuivat alta vuodessa todellisiksi imbesilleiksi.
Suurin syy aineisiin on kaverit. Käyttäjät levittää tapaa. Tämä levittämiskierre tässä pitäisi saada katkaistua. Oikeastaan millään muulla ei ole väliä. Pakko ja kielto ei toimi.
Enkä usko että täydellinen eristäminenkään toimii, mutta suositukset, tieto, erityisesti esimerkit ja osittainen eristäminen voi toimia.
Maailma on pyllystä, siksi aineita käytetään, pakoon todellisuudesta. Maailma pitää saada paremmaksi paikaksi, jotta uuden päivän voi ottaa ilolla vastaan. Tällöin ei niin paljoa syytä paeta.
T:Eerin
Quote from: Taikakaulin on 08.09.2010, 17:46:47
Khat pitäisi laillistaa Suomessa. Sen käyttöön ei ole varmastikaan kukaan kuollut koskaan, on sen verta mieto päihde.
--
MIKSEI kukaan ikinä puhu tämän lähes vaarattoman päihteen puolesta?
Ainakin hesarin mukaan se passivoi käyttäjiään ihan kuten pössykin. Muista ongelmista en ole kuullut, kuulunee siis luokkaan miedot huumeet.
Yhteiskunta tarvii aivoja, aivoja tuhoavaa toimintaa ei pidä kyllä minun mielestäni tukea tai puhua sen puolesta.
Mutta se on sitten eriasia kuinka yksilönvapauteen puututaan. Minusta ei pitäisi harmittomissa tapauksissa puuttua.
Käytön levittäminen on jo sitten haitallinen seuraus, josta pitäisi päätyä päihdealueelle muiden käyttäjien pariin.
T:Eerin
Somalisalaatti aiheuttaa agressiivista käyttäytymistaä. Khat onkin juuri Somalian kriisin yksi syypäistä.
Uusi puheenjohtaja haluaa vaihtaa toisen nimensä, joku avaruuden sarjakuvahahmo ?? Taitaa mennä "laulu ja leikki" touhuksi koko homma. :facepalm:
Niin, mikäs tämä Galactus Keronen -juttu on, josta olen aamun mittaan kuullut juoruja?
Taitaa olla Kerosen gradun aiheita.
:D Galactus. Keitä ne ihmeneloset sitten on?
Quote from: Oh Dearism on 08.10.2010, 12:08:45
:D Galactus. Keitä ne ihmeneloset sitten on?
Menneen PJ-vaalin ehdokkaat? Lukumäärä ainakin täsmäsi.
:)
Quote from: Reinhart on 08.10.2010, 14:22:16
Tuollaista linkkiä tarjottiin, mutta kun en omaa HS:n digilehteen lukuoikeutta, niin en tiedä mitä sieltä paljastuu.
Kerosella, Galactus puhelimessa (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Kerosella+Galactus+puhelimessa/1135260711643)
Referaattia, anyone?
Quote from: Topelius on 08.10.2010, 15:20:08
Quote from: Reinhart on 08.10.2010, 14:22:16
Tuollaista linkkiä tarjottiin, mutta kun en omaa HS:n digilehteen lukuoikeutta, niin en tiedä mitä sieltä paljastuu.
Kerosella, Galactus puhelimessa (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Kerosella+Galactus+puhelimessa/1135260711643)
Referaattia, anyone?
Ihan muistinvaraisesti lehdestä luettua. Calactus haussa toiseksi nimeksi, mutta tämä nimenvaihtoa hallinnoiva taho haluaa vielä selvennystä mikä nimi tämä Calactus oikein on.
Enpä kyllä rehellisesti sanoen tiedä tällä hetkellä yhdenkään puolueen puheenjohtajan muita etunimiä. (Jep, en edes Jirin.) Miksi tämän asian pitäisi kiinnostaa muita kuin Jiriä ja henkilökohtaista lähipiiriään?
Quote from: Oami on 08.10.2010, 16:32:32
Miksi tämän asian pitäisi kiinnostaa muita kuin Jiriä ja henkilökohtaista lähipiiriään?
Puolueiden puheenjohtajien henkilökohtainen lähipiiri on Suomen kansa :)
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 14.09.2010, 22:43:41
Somalisalaatti aiheuttaa agressiivista käyttäytymistaä. Khat onkin juuri Somalian kriisin yksi syypäistä.
Kehitysavuksi voisi parhaiten sopia huumevalistus ja demokratian levittäminen. Jos nyt ensin tänne saataisiin se demokratia siis, aika turhaa yrittää levittää jos ei itselläkään sitä ole.
Quote from: Oami on 08.10.2010, 16:32:32
Enpä kyllä rehellisesti sanoen tiedä tällä hetkellä yhdenkään puolueen puheenjohtajan muita etunimiä. (Jep, en edes Jirin.) Miksi tämän asian pitäisi kiinnostaa muita kuin Jiriä ja henkilökohtaista lähipiiriään?
Ehkä siksi sekin kiinnostaa (monen muun asian lisäksi) koska se nyt on just another naula siinä arkussa johon Muutos itsensä on naulannut viime kuukausina. JM-K:n "minun valinnan", Kerosen, lausunnot teeveessä, esimerkiksi "avioliitto [siis oleellisesti: adoptio-oikeus] on homojen hommaa" tai että maahanmuuttopolitiikka ei nyt niin tärkeätä oikeastaan ole, jne. Jatkumo on selvä. Kerosen johdolla Muutos menee niitä JM-K:n latuja mitä hellekelien ilmestykset hänelle ilmoittivat.
On oikein hyvä, että Muutos sekoiluillaan tulee keräämään lähinnä viherpiiperryspuolueeseen kypsyneiden ajattelijoiden ääniä, eikä oleellista päällekkäisyyttä perussuomalaisten äänestäjien, menneitten tai tulevien kanssa tule vaaleissa olemaan. Näin ollen hajaannusta ei siis onneksi tulle tapahtumaan maahanmuuttopolitiikan muutosta haluavien äänestäjien keskuudessa. Vuosikymmenten projekti ajaa Suomeen faktisesti suoran demokratian kautta muutosta maahanmuuttoon on sen verran absurdi, että asiasta huolestuneet tietysti äänestävät PS-puoluetta. Siis tiivistettynä: Muutoksen pelleilyt ovat vain positiivinen asia jos ajattelee äänten mahdollista hajoamista maahanmuuttoasiassa. Näin toimien äänet keskittyvät PS:lle.
Olemme ilmeisesti 4x:n kanssa eri mieltä siitä, mitä tarkoittaa pelleily. No, näillä edetään.
En tosin lakkaa hämmästelemästä sitä, miten paljon mielenkiintoa hän osoittaa muutosta kohtaan siihen nähden, mitä sille ennustaa.
Hieman vit*ttaa, tai ihmetyttää.
Asia, joka rassaa minua henkilökohtaisesti, on se että nykyinen puheenjohtajamme Jiri Keronen yllättää kentän jo toistamiseen. Tällä kertaa nimenmuutoksellaan. Nimensä muuttamiseen hänellä on tietenkin täysi oikeus ja vapaus, mutta myös puoluetta pitäisi mielestäni puheenjohtajana ajatella.
Ensimmäinen "yllätys" oli puheenjohtaja Kerosen huumetuomio, mikä lievyydestään huolimatta olisi ollut hyvä kertoa julkisesti puolueen jäsenistölle ennen puheenjohtajavaaleja. Toki voidaan väittää, että "olisit lukenut kerosen blogin sen ja sen, ja että olihan siitä juttua Homma^ssa siinä ja siinä ketjussa".
Mielestäni jäsenen/aktiivin tehtävä ei ole selvittää tälläisiä puheenjohtajaa koskevia asioita. Vielä vähemmän jäsenen/aktiivin tehtävänä on ennustaa puheenjohtajan seuraavaa "tempausta", jota saa sitten kyllä jäsenen/aktiivin roolissa selitellä parhain päin puolueen ulkopuolisille.
Kun tuore puheenjohtaja kertoi nimenvaihtosuunnitelmistaan minulle Helsingin Rautatieaseman ravintolan baaritiskillä puoluekokouksen ja muutaman oluen jälkeen, pidin asiaa hyvänä vitsinä. Nyt se ei naurata.
Sen sijaan esimerkiksi työtoverini joilta olen kerännyt vinhan nivaskan kannattajakortteja tekivät avoimesti pilkkaa Galactuksesta, muutoksen rekisteröinti puolueeksi ei ollut yhtä kiinnostavaa. Nuivuuden puutteesta tässä porukassa ei ole pelkoa, se halutaan vain kanavoida "asialiisiin hommiin"...en jaksanut edes yrittää selittää sarjakuvahahmon olemusta, hävetti.
Mitä seuraavaksi? Julkinen KinkyClubin jäsenyys? Suunnitelmat sukupuolenvaihdoksesta? Kaikkiin näihin yksityishenkilöllä on, luojan kiitos, Suomessa oikeus.
Quote from: Oami on 08.10.2010, 20:43:21
Olemme ilmeisesti 4x:n kanssa eri mieltä siitä, mitä tarkoittaa pelleily. No, näillä edetään.
En tosin lakkaa hämmästelemästä sitä, miten paljon mielenkiintoa hän osoittaa muutosta kohtaan siihen nähden, mitä sille ennustaa.
Et näköjään lakkaa, olen huomannut. Mielestäsi olisi tietysti hauskempaa jos ne maahanmuuttokriittiset, jotka Muutokseen ovat joskus osittain uskoneet/panostaneet ja kokevat sittemmin tulleensa höynäytetyksi pitäisivät turpansa kiinni.
Quote from: Topelius on 08.10.2010, 15:20:08
Quote from: Reinhart on 08.10.2010, 14:22:16
Tuollaista linkkiä tarjottiin, mutta kun en omaa HS:n digilehteen lukuoikeutta, niin en tiedä mitä sieltä paljastuu.
Kerosella, Galactus puhelimessa (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Kerosella+Galactus+puhelimessa/1135260711643)
Referaattia, anyone?
Kerosella, Galactus puhelimessa
Nyt Muutos2011:n perinteisten arvojen ystävät ovat saaneet uutta pureskeltavaa, sillä Keronen on jo puoli vuotta halunnut vaihtaa toiseksi nimekseen Galactus kuuluisan fantasiasarjakuvahahmon mukaan.
Galactus on maailmankaikkeuden vanhin kosminen olento, jonka jatkuva elämänjano pakottaa tämän jatkuvasti imemään planeettojen elinvoimaa. Pikkumainen maistraatti on kuitenkin vaatinut Keroselta lisäselvityksiä hakemukseen.
Kulmapöydässä pidetään peukkuja Kerosen puolesta jo siksikin, että uusi nimi mahdollistaisi vuosituhannen vaalilauseen:
"Galactus – pienen ihmisen asialla."
Kuvituksena
Nasu-vuohi
Jiri Keronen
Teemana kuin kaksi marjaa.
Mestarille arvoisa kilpailija.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Galactus
Quote from: herra 4x on 08.10.2010, 21:04:11
Quote from: Oami on 08.10.2010, 20:43:21
Olemme ilmeisesti 4x:n kanssa eri mieltä siitä, mitä tarkoittaa pelleily. No, näillä edetään.
En tosin lakkaa hämmästelemästä sitä, miten paljon mielenkiintoa hän osoittaa muutosta kohtaan siihen nähden, mitä sille ennustaa.
Et näköjään lakkaa, olen huomannut. Mielestäsi olisi tietysti hauskempaa jos ne maahanmuuttokriittiset, jotka Muutokseen ovat joskus osittain uskoneet/panostaneet ja kokevat sittemmin tulleensa höynäytetyksi pitäisivät turpansa kiinni.
Alkaa minuakin hieman jo kyrsimään, että puheenjohtajana on Turun "velttovirtanen".
Saan vain syyttää itseäni, että en lähtenyt ajamaan tuhatta kilometriä äänestäkseeni ei-fantasiahörhöä. Ennen vaaleja tulee muuten Leinoa vielä ikävä, ja moneen kertaan.
Quote from: mikkostadista on 08.10.2010, 20:51:03
Hieman vit*ttaa, tai ihmetyttää.
Asia, joka rassaa minua henkilökohtaisesti, on se että nykyinen puheenjohtajamme Jiri Keronen yllättää kentän jo toistamiseen.
Ensimmäinen "yllätys" oli puheenjohtaja Kerosen huumetuomio, mikä lievyydestään huolimatta olisi ollut hyvä kertoa julkisesti puolueen jäsenistölle ennen puheenjohtajavaaleja.
Sen sijaan esimerkiksi työtoverini joilta olen kerännyt vinhan nivaskan kannattajakortteja tekivät avoimesti pilkkaa Galactuksesta, muutoksen rekisteröinti puolueeksi ei ollut yhtä kiinnostavaa. Nuivuuden puutteesta tässä porukassa ei ole pelkoa, se halutaan vain kanavoida "asialiisiin hommiin"...en jaksanut edes yrittää selittää sarjakuvahahmon olemusta, hävetti.
Nyt on helppo kompata mikkoa, ainoastaa pilkkaa en ole kokenut, sillä pidin suuni visusti kiinni duunissa ja kukaan ei onneksi pienehköä uutista huomannut. Sakki on takuulla nuivaa. Kun muistelee kuinka kortteja kerätessä pidin joillekin hitommoisia palopuheita, niin pitää nyt toivoa ettei kukaan nyt niitä muista/muistuta.
JM-K harrasti puoluetta ja pääsi tavoitteeseensa, jonka jälkeen palo loppui, Keronen pitää kenttää pellenä, jotain julkisuuskuvan särmää on puolueen johtajalla oltava.
Avaruuden sarjakuvahahmo johtaa puoluetta?
Jossain lehdessä oli joskus innokas jalkapallofani, joka oli ottanut joukkueen mukaan keskimmäiseksi nimekseen Everton.
Olisiko ihan täysi uskottavuuden nollaus, jos tämä mies lähtisi jonkun puolueen ehdokkaaksi joskus?
Quote from: Miniluv on 08.10.2010, 21:58:43
Jossain lehdessä oli joskus innokas jalkapallofani, joka oli ottanut joukkueen mukaan keskimmäiseksi nimekseen Everton.
Olisiko ihan täysi uskottavuuden nollaus, jos tämä mies lähtisi jonkun puolueen ehdokkaaksi joskus?
No hei, ajattele nyt skenaariota "Jyrki Millwall Käteinen". Siinä on tosin muutettu myös sukunimi, mutta se on sallittua, sillä nimi ei ole suojattu koska viimeinen Käteinen, Matti, kuoli Meritan pankkikorttiuudistuksen uuvuttamana jo 1994.
Vaalimainos kannattanee laittaa ainakin SPIN-lehteen. ;D
Quote from: Miniluv on 08.10.2010, 21:58:43
Jossain lehdessä oli joskus innokas jalkapallofani, joka oli ottanut joukkueen mukaan keskimmäiseksi nimekseen Everton.
Olisiko ihan täysi uskottavuuden nollaus, jos tämä mies lähtisi jonkun puolueen ehdokkaaksi joskus?
Hieman olisi kyllä, tosin ei niin suuri uskottavuuden nollaus kuin henkilöllä, joka ottaa toisen nimensä jostain fantasia-hörhöilystä: vrt. James Everton Burkhart vs. James Obi-Wan Kenobin Burkhart.
Quote from: Miniluv on 08.10.2010, 21:58:43
Jossain lehdessä oli joskus innokas jalkapallofani, joka oli ottanut joukkueen mukaan keskimmäiseksi nimekseen Everton.
Olisiko ihan täysi uskottavuuden nollaus, jos tämä mies lähtisi jonkun puolueen ehdokkaaksi joskus?
Esimerkissäsi asiat tapahtuu eri järjestyksessä ja nimenvaihdon on tehnyt henkilö katsomosta. Uskottavuus mitattaisiin myös vasta nimenvaihdon jälkeen, kuten kuuluukin.
Lemmikkejä tai satunnaisia tuttavia nimitetään hassuilla hahmoilla, mutta oman nimen muuttaminen... Mutta toisaalta, kaveri puhui pressiklubin haastattelussa jostain kyborgi-Kekkosesta. :D
Joka tapauksessa, miksi juuri Galactus?
Quote from: Oh Dearism on 08.10.2010, 22:38:49
Lemmikkejä tai satunnaisia tuttavia nimitetään hassuilla hahmoilla, mutta oman nimen muuttaminen... Mutta toisaalta, kaveri puhui pressiklubin haastattelussa jostain kyborgi-Kekkosesta. :D
Eipä kait tuolla puolueen kannalta ole suurta merkitystä, toisin kuin tuossa muutamassa viestissä oletetaan, kun se vasta on kuoriutunut ja tarvitsee kaiken mahdollisen tunnettavuuden, mutta jos vaikka kymmenen vuoden kuluttua ei enää samat lukemiset kiinnostakaan niin voi vähän kaduttaa tommonen vaihto.
:D
Quote from: mikkostadista on 08.10.2010, 20:51:03
Hieman vit*ttaa, tai ihmetyttää.
Oma €0.02 kantani on, että jos tässä kerran ollaan tekemässä suurta poliittista reformia, jossa kupletin juoni perustuu siihen että yritetään saada ihmiset ajattelemaan ja ottamaan asioihin kantaa ihan itse, niin koko pelikorttitalo seisoo juuri sen varassa että ihmiset kykenevät näkemään poliittisen normijargonin ohi. Ei tällä touhulla ole vitunkaan menestymisen mahdollisuutta, jos sen läpivieminen edellyttää kravatteja ja "paskan parfymointia" (Juicea lainatakseni) - sillä hiekkalaatikolla on jo kunkkunsa.
On aivan selvää että kusta lyödään jatkossa kiukaalle Jirin - ja muidenkin julki-muutoslaisten - persoonaan puuttumalla. Kaiken tämän voi aika helposti kuitenkin asettaa mittakaavaan kysymällä, ovatko Jirin synnit kuitenkaan loppupeleissä juuri mitään Nuorisosäätiön rahoitussotkujen tai YH-äitien tekstiviestillä dumppaamisten rinnalla? Totuus on, että yhdelläkään nykyisellä puolueella tuskin on moraalista maaperää lähteä kauheasti huutelemaan - ainakaan niin etteikö huutelijoille voisi lyödä sukuelintä kurkkuun "se joka synnitön on, heittäköön ensimmäisen kiven" -argumentaatiolla.
Kannattaa myös muistaa Mäki-Ketelän alkuperäinen viisaus: näissä geimeissä menestymisessä on ensisijaisesti kyse kohderyhmämarkkinoinnista. Ja se kohderyhmä ei ole tavan vuoksi Kepua äänestävät keski-ikäiset tai seniorikansalaiset, vaan ne nykyiseen systeemiin kyllästyneet nukkuvat äänestäjät. Plus vihreiden pettämät arvoliberaalit ja vapaan kansalaisyhteiskunnan kannattajat. Plus maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvat veronmaksajat, joille Vapauspuolueen ja Persujen linja on joka liian a) natsia tai b) junttia. Jos viesti on tälle porukalle muuten kohdillaan, niin puheenjohtajan toisella nimellä ei pitäisi olla - anteeksi vaan karkea ranskani - hevonvitunkaan merkitystä.
Mitä vit*a, haluammeko vakavasti otettavan puolueen Suomeen, vai yhden naurettavan tähdenlennon lisää pienpuolueiden hautausmaalle?
Miksi SD:n Jimmie Åkesson ei ole "Spiderman"?
Tulee melkein järkikartalla vanhoja aktiiveita ikävä, ja se on paljon se.
Natsileinma on pientä verrattuna sarjakuva/roolipelaus -agendaan, emoalus kutsuu!
Ihmisillä ei ole huumorintajua. Ihmiset ottavat itsensä aivan liian vakavasti. Siinä ajatuksia, joita minussa johonkin 2. nimen vaihdokseen (useimmille toinen etunimi on vain merkkijono, joka kirjoitetaan virallisiin ja kuiviin lomakkeisiin) takertuminen herättää.
Kerosella on selvästi lapsenmielisyyttä, ja ilmeisesti myös lapsellisuutta, yhä tallella. On surullista, että moinen ilakoiva ja harmiton taipumus yritetään lannistaa. Eikö tämä maailma ole ihan riittävän vakava paikka muutenkin? Pitääkö vielä yrittää tasapäistää tämäkin persoonallisuus?
Keronen on parasta, mitä Muutokselle on tapahtunut, koska haluanpa nähdä sen punavihertäjän, joka tuon miehen leimaa suvaitsemattomaksi punaniskaksi. Jos taas "punaniskat" eivät suvaitse moista "hippinörttiä" puolueen johdossa ja jättävät siksi äänestämättä, niin eikös se olisi kovin ironista kaiken sen asioista, ei ihmisistä, puhumisen tärkeyden korostamisen jälkeen? Minusta tässä Keroseen suhtautumisessa punnitaan pitkälti, että ovatko kriitikot sanojensa takana. Että ollaanko tässä suvaitsevaisia vai sitä, mitä Virheät sanovat?
Quote from: Jari Leino on 08.10.2010, 23:04:32
Uskomattominta tässä on ehkä se, että HS todellakin kirjoittaa jutun jostain Kerosen nimenvaihdoksesta.
Oliko tää siis jossain NYT-liitteessä?
Ei ihme että hävisit PJ vaalit,minkäs ET;lle mahtaa ;D
Eikä siinä mitään uskomatonta ole että HS juttua pukkaa
Uskomattomat naurut tästä on saanut pitkin päivää,kuka vielä väittää
että politiikka on tylsää?
Tuskin maltan odottaa telkkarin vaaliohjelmia johon herra galaktus vai mikä helevetti se oli saapuu vaatimaan yrttien kotikasvatuksen laillistamista
Puolustamaan sukupulineutraalia menoa jokasuhteessa ja pannaan siihen päälle
vielä suorat demokratiat.
Kunhan asettaa vielä vaikka näyttävän foliohatun kauniille kutreilleen niin paketti on valmis.
Toivottavasti kansalaiset muistavat varautua Tenasuojat valmiina,kun taatusti esiintyminen aiheuttaa naurunremakkaa kuset housussa.
Kyllä tämä sellainen farssi on ettei mitään rajaa ;D ;D ;D
Pilveä pössyttelevä, suvaitseva Galactus vedonnee satasella punertavaniskaiseen vhm:istöön.. :P
Itse pidän tästä Jirin ideasta. Minua ottaa päähän se, että ihmiset ovat niin pikkumaisia, että puoluejohtaja ei voisi noin tehdä, mutta niin vain on. Se on sääli. Olen tavannut Jirin pari kertaa ja voin vakuuttaa, että kyseessä on vilpittömän älykäs ja hauska tyyppi, joka saa nauramaan jutuilleen ihan sydämellisesti ja joka ei tekisi kärpäsellekään pahaa.
Siinä, että me rupeamme jänkkäämään näistä jutuista, on se vaara, että kaikki huumori katoaa ja meistä tulee samanlaisia kyttiä kuin vastapuolestakin. Jos Keronen haluaa vitsinä toiseksi nimekseen jonkun Darth Vaderin niin mitä väliä? Tärkeintä on, että ei hylkää sukunimeään.
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.10.2010, 23:50:20
Pilveä pössyttelevä, suvaitseva Galactus vedonnee satasella punertavaniskaiseen vhm:istöön.. :P
Tuossa nimenomaan on Jirin vahvuus. Vasemmistoliiton kannatus on jo syöksykierteessä ja uskon vihreissäkin olevan paljon tyytymätöntä kannattajakuntaa. Tämä johtuu siitä, että kumpikin puolue on myynyt omat aatteensa niin läpikotaisin.
Monilla tähän ryhmään kuuluvista ihmisistä on hyvin suuri kynnys äänestää esimerkiksi Perussuomalaisia. Osa ei voisi äänestää heitä missään olosuhteissa. Siksi on hyvä, että on Muutos 2011 ja että puoluetta tällä hetkellä johtaa Keronen. Kerosen puheejohtajuus vähentää huomattavasti persujen ja Muutoksen äänestäjäkunnan päällekkäisyyttä.
Vasemmistoliiton ja vihreiden entisistä äänestäjistä kilpailee tietysti myös Piraattipuolue.
Minun huumorintajuuni Galactus istuu oikein hyvin. Se on naurattanut minua (hyvässä mielessä) siitä lähtien, kun asiasta ensimmäisen kerran joskus kauan sitten kuulin.
En ymmärrä tätä nipotusta, ilkeyttä ja pilkallisuutta. Yhdyn täysin IDA:n näkemykseen siitä, että...
Quote...kyseessä on vilpittömän älykäs ja hauska tyyppi, joka saa nauramaan jutuilleen ihan sydämellisesti ja joka ei tekisi kärpäsellekään pahaa.
Mitenkä se nyt meni, ei nimi miestä pahenna jos ei mies nimeä. Tällaista sivustaseuraajaa koko juttu lähinnä naurattaa. Ei kai ihan kaikkea elämässä tai politiikassakaan tarvitse ottaa niin perkeleen tosissaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 09.10.2010, 00:22:32
Minun huumorintajuuni Galactus istuu oikein hyvin. Se on naurattanut minua (hyvässä mielessä) siitä lähtien, kun asiasta ensimmäisen kerran joskus kauan sitten kuulin.
En ymmärrä tätä nipotusta, ilkeyttä ja pilkallisuutta. Yhdyn täysin IDA:n näkemykseen siitä, että...
Quote...kyseessä on vilpittömän älykäs ja hauska tyyppi, joka saa nauramaan jutuilleen ihan sydämellisesti ja joka ei tekisi kärpäsellekään pahaa.
Huomautan tässä, että kommenttiini ei sisältynyt lainkaan pahantahtoisuutta, eikä minulla ole todellakaan mitään hra Kerosta vastaan. Itsekin näen asiassa sarkastiseen huumorintajuuni vetoavaa komiikkaa. ;)
Ei helkkari sentään ole totta, absurdimpaa en ole kuullutkaan! Tälläkin hetkellä hihitän epäuskoisuuden ja huvituksen vallassa... ;D
Kertokaa tyhmälle, että miten Hesari sai tästä megaluokan uutisesta vihiä? Lukemieni vastausten perusteella kyseessä on joku henkilökohtainen eksentrinen päähänpisto/vitsi, josta on sitten yksityisesti kerrottu lähipiirille/tuttaville ei-niin-vakavissa merkeissä. Onko joku antanut juttuvinkin vaiko mitä?
Ja mikäli tämä yhtään nimenmuutoksesta tuohtuneita lohduttaa, niin kyseessä on siis näemmä jo pitempään käynnissä ollut "projekti", joka on nyt sitten kaivettu naftaliinista ja josta on toitotettu taktiseen aikaan.
Ehkäpä Jirin olisi kannattanut puheenjohtajaehdokaskyselyn luurankokohdassa ilmoittaa nimenmuutosaikeistaan, olisivatkohan ihmiset äänestäneet toisin? ;)
Luulen ymmärtäväni sekä Kerosta (ja niitä, joiden mielestä tämä on harmiton ja hauska juttu) että tuohtuneita imago-ongelmia pelkääviä.
Itse kallistun pitämään tätä ihan hauskana tempauksena, jolla saattaa olla sekä lieviä negatiivisia että lieviä positiivisia vaikutuksia Muutokselle. Huomiota ja julkisuuttahan Muutos tarvitsee ja sitähän tämä on jo tuonut. Jos siinä sivussa jokunen potentiaalinen äänestäjä etääntyy, niin hyvinkin lisähuomio voi tuoda saman verran tilalle.
Loppujen lopuksi tämä on varsin pieni detalji ja tuskin tämä käytännössä vaikuttaa yhtään mitään.
Quote from: Rise on 08.10.2010, 23:34:01
Quote from: mikkostadista on 08.10.2010, 20:51:03
Hieman vit*ttaa, tai ihmetyttää.
Oma €0.02 kantani on, että jos tässä kerran ollaan tekemässä suurta poliittista reformia, jossa kupletin juoni perustuu siihen että yritetään saada ihmiset ajattelemaan ja ottamaan asioihin kantaa ihan itse, niin koko pelikorttitalo seisoo juuri sen varassa että ihmiset kykenevät näkemään poliittisen normijargonin ohi. Ei tällä touhulla ole vitunkaan menestymisen mahdollisuutta, jos sen läpivieminen edellyttää kravatteja ja "paskan parfymointia" (Juicea lainatakseni) - sillä hiekkalaatikolla on jo kunkkunsa.
On aivan selvää että kusta lyödään jatkossa kiukaalle Jirin - ja muidenkin julki-muutoslaisten - persoonaan puuttumalla. Kaiken tämän voi aika helposti kuitenkin asettaa mittakaavaan kysymällä, ovatko Jirin synnit kuitenkaan loppupeleissä juuri mitään Nuorisosäätiön rahoitussotkujen tai YH-äitien tekstiviestillä dumppaamisten rinnalla? Totuus on, että yhdelläkään nykyisellä puolueella tuskin on moraalista maaperää lähteä kauheasti huutelemaan - ainakaan niin etteikö huutelijoille voisi lyödä sukuelintä kurkkuun "se joka synnitön on, heittäköön ensimmäisen kiven" -argumentaatiolla.
Kannattaa myös muistaa Mäki-Ketelän alkuperäinen viisaus: näissä geimeissä menestymisessä on ensisijaisesti kyse kohderyhmämarkkinoinnista. Ja se kohderyhmä ei ole tavan vuoksi Kepua äänestävät keski-ikäiset tai seniorikansalaiset, vaan ne nykyiseen systeemiin kyllästyneet nukkuvat äänestäjät. Plus vihreiden pettämät arvoliberaalit ja vapaan kansalaisyhteiskunnan kannattajat. Plus maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvat veronmaksajat, joille Vapauspuolueen ja Persujen linja on joka liian a) natsia tai b) junttia. Jos viesti on tälle porukalle muuten kohdillaan, niin puheenjohtajan toisella nimellä ei pitäisi olla - anteeksi vaan karkea ranskani - hevonvitunkaan merkitystä.
Allekirjoitan tämän täysin.
Toista etunimeä käytetään niin vähän että sillä ei ole juuri merkitystä muualla kuin virallisissa yhteyksissä. Vai kiinnostaako muka jotakuta että minun toinen nimeni on Pekka eikä esim. Reuel tai Gabriel?
Galactus täyttää nimilain vaatiman hyvän maun vaatimuksen, asia olisi eri jos Jiri haluaisi olla Cunnilingus.
Persuissa Galactus voisi päästä läpi.
Koska Ayaan Hirsi Ali ei ollut saatavissa ja minä en ehtinyt (kissanhäntä nousee kuin taivaallisen, ellei peräti galaktisen magneetin, ylösvetämänä), Jiri Keronen on mitä parhain puheenjohtaja Muutos 2011 -puolueelle.
Muutos 2011 on Suomen puoluehistorian upein poliittinen liike. Ei minua mikään hörhökerho olisi minua enää mukaan innostanutkaan. Tämä akseli "vakavasti otettava — pelleily" on menettänyt merkityksensä: ajatelkaapa muiden puolueiden puheenjohtajia. Kyllä Keronen on enemmän valtiomiesainesta kuin ne muut yhteensä, jos nyt ihan silmiin eikä gallupeihin katsotaan. Lopettakaa nillitys, epäily ja rintaman repiminen. Ja kyllä, olen käytettävissä kulttuuriministeriksi.
Kysyn vielä näin päin.
Onko Kerosen mielipiteissä jotain vikaa? Tulkitsen keskustelua siten, että ainakin homoihin ja kannabikseen liittyen on, joidenkin keskustelijoiden mielestä. Tällaisille varsinaissuomalaisille keskustelijoille, jos pitävät homo- ja kannabiskysymyksiä tärkeinä, nämä mielipiteet ovat ihan hyviä syitä olla äänestämättä Kerosta tai muutosta ylipäänsä.
Mutta kaksi kysymystä:
1) Mitä tekemistä Jirin nimellä on sen kanssa, miten maan asioita hoidetaan tai pitäisi hoitaa?
2) Mitä väliä edes Jirin mielipiteillä on muille kuin varsinaissuomalaisille?
(EDIT: kielioppia)
Aika ahdasmielistä porukkaa Muutoksessa jos jonku nimen takia alkaa tällänen valitus. Eihän nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä. Nythän Muutos2011 on sitten puoluerekisterissäkin jotta tsemppiä vaaleihin vaan.
Quote from: elven archer on 08.10.2010, 23:48:47
Ihmisillä ei ole huumorintajua. Ihmiset ottavat itsensä aivan liian vakavasti. Siinä ajatuksia, joita minussa johonkin 2. nimen vaihdokseen (useimmille toinen etunimi on vain merkkijono, joka kirjoitetaan virallisiin ja kuiviin lomakkeisiin) takertuminen herättää.
Kerosella on selvästi lapsenmielisyyttä, ja ilmeisesti myös lapsellisuutta, yhä tallella. On surullista, että moinen ilakoiva ja harmiton taipumus yritetään lannistaa. Eikö tämä maailma ole ihan riittävän vakava paikka muutenkin? Pitääkö vielä yrittää tasapäistää tämäkin persoonallisuus?
Keronen on parasta, mitä Muutokselle on tapahtunut, koska haluanpa nähdä sen punavihertäjän, joka tuon miehen leimaa suvaitsemattomaksi punaniskaksi. Jos taas "punaniskat" eivät suvaitse moista "hippinörttiä" puolueen johdossa ja jättävät siksi äänestämättä, niin eikös se olisi kovin ironista kaiken sen asioista, ei ihmisistä, puhumisen tärkeyden korostamisen jälkeen? Minusta tässä Keroseen suhtautumisessa punnitaan pitkälti, että ovatko kriitikot sanojensa takana. Että ollaanko tässä suvaitsevaisia vai sitä, mitä Virheät sanovat?
Hieno kirjoitus. Olen samaa mieltä kaikesta.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 09.10.2010, 11:41:47
Quote from: mikkostadista on 08.10.2010, 23:36:25
Miksi SD:n Jimmie Åkesson ei ole "Spiderman"?
Varmaan siksi, että siltä puuttuu ne teot. En edelleenkään ymmärrä, mikä noissa börjeissä suomalaisia kiinnostaa.
Vuosikausien propangandan myötä kumartelevat sinne päin ahkeraan, paljon ahkerammin kuin muslimit mekkaan päin mutta eivät sitä huomaa edes.
Kaupunkisuunnitteluviraston seminaarissa törmäsin suunnittelijaan nimeltä Penelope Sala-Sorsimo.
Tämä tarina on tosi.
Quote from: Miniluv on 08.10.2010, 21:58:43
Jossain lehdessä oli joskus innokas jalkapallofani, joka oli ottanut joukkueen mukaan keskimmäiseksi nimekseen Everton.
Olisiko ihan täysi uskottavuuden nollaus, jos tämä mies lähtisi jonkun puolueen ehdokkaaksi joskus?
Pitäisiköhän kokeilla Athleticia. Ei ehkä olisi täysin uskottava :D
Minusta tulee sitten Maksa.
Tietääkseni Suomessa ei tällaisia nimiä (ikävä kyllä) läpi saa. Idea sinänsä hauska, ainakin minusta herättää vain posiitivisia ajatuksia. Etupäässä samat ihmiset tästä valittaa, jotka suhtautuvat Muutokseen muutenkin vihamielisesti. Yleensä ottaen nämä ovat mielipiteiltään sitä porukkaa, joihin juuri Vapauspuolueen luulisi vetoavan.
Quote from: elven archer on 08.10.2010, 23:48:47
Keronen on parasta, mitä Muutokselle on tapahtunut, koska haluanpa nähdä sen punavihertäjän, joka tuon miehen leimaa suvaitsemattomaksi punaniskaksi.
Samoilla linjoilla. Tämä nimihässäkkä ja toisaalta Kerosen kannanotot leimaavat Muutosta. Ne leimaavat sitä minusta positiivisesti. Liikkeen imago muuttuu kaiken aikaa jotenkin modernimmaksi, liberaalimmaksi ja muutenkin sivistyneemmäksi. Tätä kehitystä tukee hyvin se, että Vapauspuolue sparraa omilla kannanotoillaan. Mitä enemmän vapausjengi puhuu homominareeteista, sitä kirkkaammaksi käy Muutoksen ero vapausporukkaan.
Minusta Muutos on valinnut Kerosen johdolla tien, joka tulevaisuudessa voi kantaa oikeaa tulosta. Äänestäjiltä mennee muutama vuosi tajuta mikä Muutos on ja mitä se ajaa. Sanon vielä kerran senkin, että hyvä homma jos Vapauspuoluekin saa itsensä rekisteriin. On sitten kaikille oma vaihtoehto, myös perinteisemmille isäm maallisille äänestäjille. Muutoksen tai Soinin kioskille nämä tahot eivät missään tapauksessa muutenkaan tungeksisi.
Ei ole mikään synti tuottaa iloa ihmisille, näinä alkavan kaamoksen synkeinä hetkinä.
Galactica jaksaa naurattaa väkeä missä ikinä tarinaa kerrotaan,paras selitys nimihässäkälle oli että Muutoksen puheenjohtaja on jo niin paljon aikaansa edellä että valmistautuu Universumin kattaviin vaaleihin jotka varmasti joskus tulevevaisuudessa käydään.
Galactus maasta,ihmisen asialla,ehkä myös E.T;n..
Quote from: Jekku on 09.10.2010, 16:20:20
Minusta tulee sitten Maksa.
Ei maksa vaivaa.
Quote from: turha jätkä on 09.10.2010, 16:31:19
Minusta Muutos on valinnut Kerosen johdolla tien, joka tulevaisuudessa voi kantaa oikeaa tulosta. Äänestäjiltä mennee muutama vuosi tajuta mikä Muutos on ja mitä se ajaa.
Nyt mennään näin ja 2015 vaaleihin mennään eri asetelmilla. Kun äänioikeutetut alkavat massana tiedostamaan M11, Muutosta luotsaa Jari Leino.
Quote from: desperaato on 09.10.2010, 22:10:36
Quote from: turha jätkä on 09.10.2010, 16:31:19
Minusta Muutos on valinnut Kerosen johdolla tien, joka tulevaisuudessa voi kantaa oikeaa tulosta. Äänestäjiltä mennee muutama vuosi tajuta mikä Muutos on ja mitä se ajaa.
Nyt mennään näin ja 2015 vaaleihin mennään eri asetelmilla. Kun äänioikeutetut alkavat massana tiedostamaan M11, Muutosta luotsaa Jari Leino.
Modernisuuden nimissä toivottavasti luotsaajana on Jari Zatoichi Leino. ;)
Jari Dromund kalakar Leino.
Hei tälle ei kukaan mitään voi...
Vapiskaa vanhat puolueet..
Miten olisi Jussi Voldemort Halla-aho?
Quote from: Aapo on 09.10.2010, 23:34:42
Miten olisi Jussi Voldemort Halla-aho?
juuh saahan näistä väänneltyä kaikenlaista
Jussuf oha-allaH.... ;D
Quote from: Päivänsäde on 10.10.2010, 15:09:09
M.......ni olen oppinut katsomaan tuota jääkiekkoa, ja aina minua huvittaa tsekkiläinen huippupelaaja, jonka sukunimi on Satan. Mutta ei nimi miestä pahenna, ellei.... :D
Miroslav Satan on slovakialainen, ei tsekkiläinen.
Quote from: Päivänsäde on 10.10.2010, 15:09:09
Tankki täyteen Kerosiinia ja Muutoksen konee suoraan galaktisille radoille....
Seuraava vaalislogan ;D
Muistuttaisin, että meillä on sellaisia vanhempien antamia nimiä kuin Oras, joka istuu jo eduskunnassa.
Voisin itse harkita näin aikuisena oman nimeni muuttamista vaikka Jeesus-Pietariksi, jossa säilyisi lyhenne J-P,mutta se taitaisi saada aikaan myrskyn määrätyissä piireissä.
Eiköhän ole jokaisen aikuisen asia, millaisella nimellä haluaa liikkua. Uskottavuuden määrittelee teot ja ideat, ei nimi.
Aika vähän voi voittaa ampumalla omaan jalkaan.
Kepeät mullat muutokselle.
Olis aika erinäköinen Leinon johtamana. Toivottavasti joskus, ellei galaktinen johtokeskus saa tuhottua puoluetta.
Nimilaki on Suomessa siitä hassu, että vanhemmat saavat antaa minkä nimen tahansa lapselleen (tai lähes, esim. Saukon perheen tytär ei saa olla Anu jne.), joka ei voi muuttaa sitä ennen kuin tulee täysi-ikäiseksi. Sitten täysi-ikäisenä keljun nimen, vaikkapa Kotivalo, voi muuttaa esim. Kalleksi, mutta ei esim. Zorroksi.
Tampereella oli (on?) lääkäri, jonka sukunimi on Sorto. Kun joku tuli hänen vastaanotoltaan, oli yleinen vitsi tulla Zorron vastaanotolta (siis todellisuudessa Sorron). Niinpä hän halusi ottaa etunimekseen Zorron, mutta maistraatti tjsp. ei sallinut sitä. Tämän pohjalta Roosa Meriläinen teki eduskuntaan aloitteen nimilain muuttamisesta niin, että aikuinen ihminen saisi ottaa itselleen sellaisen nimen, minkä haluaa, kunhan nimi ei ole "epäsopiva", vaikkapa sukuelimen kansanomainen nimi. Tätä ehdotusta ei kuitenkaan otettu käsittelyyn.
Vaikea tunnustaa, että tässä olen samaa mieltä naapurin tytön (eli Roosa Meriläisen) kanssa, ja Jirikin voi mielestäni ottaa toiseksi nimekseen ihan mitä itse lystää. Ei se nimi vaan ajatukset ja teot ne ratkaisee.
Quote from: JoKaGO on 11.10.2010, 15:09:16Niinpä hän halusi ottaa etunimekseen Zorron, mutta maistraatti tjsp. ei sallinut sitä.
Sehän on vain elukan nimi. Sukunimistössä esiintyy Suomessakin. Kyllä olisi syytä olla "El Zorro", jos haluaisi olla kiistaton sankari.
http://es.wikipedia.org/wiki/Zorro
http://es.wikipedia.org/wiki/El_Zorro
Minusta on hassua, että jokin tavallinen sana voi olla lopullisesti epäsopiva nimeksi sen jälkeen, kun joku on tehnyt siitä populaarikulttuurin hahmon.
Ai niin, Jirin nimenvaihdokseen voi suhtautua rauhallisemmin kun tietää, että sana Galactus on latinalaistettu muoto kreikan maitoa tarkoittavasta sanasta. Assosiaatio avaruuteen johtuu siitä, että tähtisumun kai katsottiin muistuttavan taivaalle roiskittua maitoa.
Quotegalaxy
late 14c., from L.L. galaxias "Milky Way," from Gk. galaxis (adj.), from gala (gen. galaktos) "milk" (see lactation). The technical astronomical sense emerged 1848.
http://www.etymonline.com/index.php?search=galaxy&searchmode=none
Quote from: Reinhart on 11.10.2010, 15:49:44
Kukas näin on väittänyt? Suomesta löytyy myös Ron Jeremy.
Vrt. Zorro. Mikäli tarina pitää paikkansa.
Ron Jeremy ei ensinnäkään ole hahmo vaan henkilö. Lisäksi hänen etunimensä ovat Ronald ja Jeremy, täysin tavallisia nimiä. Sukunimi Hyatt. Ei kukaan niin väittänytkään, ettei lasta saisi kutsua nimellä Paavo, koska Väyrynen.
Kevennys:
http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=5
Quote from: Reinhart on 11.10.2010, 15:52:01Jiri varmaan kertoo itse halutessaan mikä hänen uuden nimivalintansa etymologia on.
Loukkaannuitko? Jiri tuskin voi määrittää sanojen alkuperiä. Tietysti kun mielikuvistusmaailmassa liikutaan, niin nimihän voi mukamas tulla vaikka mistä kuvitteellisesta kielestä. Taas jos tarkastellaan reaalimaailmaa, niin asia on eri.
Quote from: Turkulaine on 11.10.2010, 15:53:53
Quote from: Reinhart on 11.10.2010, 15:49:44
Kukas näin on väittänyt? Suomesta löytyy myös Ron Jeremy.
Vrt. Zorro. Mikäli tarina pitää paikkansa.
Ron Jeremy ei ensinnäkään ole hahmo vaan henkilö. Lisäksi hänen etunimensä ovat Ronald ja Jeremy, täysin tavallisia nimiä. Sukunimi Hyatt. Ei kukaan niin väittänytkään, ettei lasta saisi kutsua nimellä Paavo, koska Väyrynen.
Kevennys:
http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=5
Where is your God now? (http://en.wikipedia.org/wiki/Batman,_Turkey)
Quote from: Reinhart on 11.10.2010, 16:10:01Tarkoitin tuolla Jirin nimen etymologialla, että Jirillä on varmasti syynsä nimen vaihtamiseen ja juuri tuon nimen valitsemiseen, joista hän voi itse parhaiten asian tietävänä kertoa.
Eiköhän se ketjussa mainittuun sarjakuvahahmoon viittaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Galactus
Quote from: desperaato on 09.10.2010, 22:10:36
Quote from: turha jätkä on 09.10.2010, 16:31:19
Minusta Muutos on valinnut Kerosen johdolla tien, joka tulevaisuudessa voi kantaa oikeaa tulosta. Äänestäjiltä mennee muutama vuosi tajuta mikä Muutos on ja mitä se ajaa.
Nyt mennään näin ja 2015 vaaleihin mennään eri asetelmilla. Kun äänioikeutetut alkavat massana tiedostamaan M11, Muutosta luotsaa Jari Leino.
Niin, puoluekokouksia tulee ja menee. Tsemppiä Jirille ja hänen kaudelleen, me jäsenet äänestämme sitten sen perusteella mitä jäi käteen.
Pitääkö kuntavaaliehdokkaan asua samassa kunnassa johon pyrkii/on ehdolla? Jos Jari ei syystä tai toisesta tule valituksi eduskuntaan voiko hän olla ehdolla kuntavaaleissa 2014 Tampereella? Itse aioin olla jos M11 niin suo.
Quote from: desperaato on 11.10.2010, 21:23:48
Pitääkö kuntavaali ehdokkaan asua samassa kunnassa johon pyrkii/on ehdolla? Jos Jari ei syystä tai toisesta tule valituksi eduskuntaan voiko hän olla ehdolla kuntavaaleissa 2014 Tampereella? Itse aioin olla jos M11 niin suo.
Pitää. Ei voi (ellei muuta). Hieno juttu että tulee uutta väkeä.
No onnea nyt Jirille sitten, hehh, parempi myöhään....
Kuuntelin joskus esitelmän post-sosialistisen Bulgarian nimikulttuurista. Siellä oli joku tyyppi muuttanut nimekseen ????????? ??????? (Manchester United).
Edit: Jahas, systeemi ei näköjään tajua kyrillisiä kirjaimia. Nimi siis bulgarialaisittain "Menchester Junaited".
Tarviiko Jussi vapaaehtoisia vaalityöhön, voisin jotain mainosta jaella jos sellaisia tulee. Kai sitä voi yhteistyötä tehdä yli puoluerajojen, vaikka tuo Muutoksen jäsenkortti onkin niin ei kai se mikään este ole.
Kokemusta on siis myös feissauksesta mutta sitä ei tässätapauksessa liene tarvitse koskapa olet jo niin tunnettu hahmo. Mitä perussuomalaisten linjauksiin tulee niin nehän ovat asiallisia ja lähellä myös minun ajatusmaailmaani, jokatapauksessa toivotan onnea ja menestystä tulevaan vaalityöhön.
( Ps. viesti osoitettu siis Jussi Halla-aholle )
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.10.2010, 21:12:56
Kuuntelin joskus esitelmän post-sosialistisen Bulgarian nimikulttuurista. Siellä oli joku tyyppi muuttanut nimekseen ????????? ??????? (Manchester United).
Edit: Jahas, systeemi ei näköjään tajua kyrillisiä kirjaimia. Nimi siis bulgarialaisittain "Menchester Junaited".
Mitenköhän saisi sen jalkapallomatsiin meidän Evertonin kanssa ???
http://hommaforum.org/index.php/topic,33669.msg477337.html#msg477337
Quote from: Miniluv on 13.10.2010, 18:05:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.10.2010, 21:12:56
Kuuntelin joskus esitelmän post-sosialistisen Bulgarian nimikulttuurista. Siellä oli joku tyyppi muuttanut nimekseen ????????? ??????? (Manchester United).
Edit: Jahas, systeemi ei näköjään tajua kyrillisiä kirjaimia. Nimi siis bulgarialaisittain "Menchester Junaited".
Mitenköhän saisi sen jalkapallomatsiin meidän Evertonin kanssa ???
http://hommaforum.org/index.php/topic,33669.msg477337.html#msg477337
Tapasin joskus -90 alussa tämän "everttonin" Lontoossa jonkun fudismatsin jälkimainingeissa.
Jäi mieleen että jamppa oli jonkin sortin musiikin ammattilainen ja kertoi mm
säveltäneensä teoksen jonka nimeksi tuli,mikäs muukaan kuin Ever-tone. :roll:
[Edit/Admin: tagit korjattu]
Minun mielestäni tuo sarjakuvan Galactus on vähän sellaisen paskantärkeän virkamiehen näköinen.
Korostaa asemaansa koreilla vaatteilla ja hassulla hatulla.
Meniköhän Kerosen nimivalinta ihan nappiin?
Onhan meillä jo oma Tohtori Doom:kin. Pitääköhän kutsua apuun Tohtori Strange, Warlock ja Thanos, ja alkaa kokoamaan Ikuisuuden Rautahanskaa, jos Galactus valitaan Eduskuntaan? Tuleeko Eduskunta-avustajasta Hopeasurffari? :D
(http://manzano.naurunappula.com/nn/0/232/700/444483.jpg)
(http://manzano.naurunappula.com/nn/0/293/905/440727.jpg)
Voitko hieman tarkentaa?
Quote from: Vapaa Umpihanki on 27.04.2011, 16:29:04
Uusimmassa Rytmi-lehdessä Keronen veti hyvin. 8)
Rytmi veressä? ;)