Lakkouutiset hukkuivat hallitusketjuun ja sinnetänne.
Tässä ketjussa saa kehua tai kritisoida 2024 hallitusohjelmaan suivaantuneiden ay-liikkeiden poliittisia uhkailu- ja kiristystoimia.
Televisiossa oli löydetty kolme haastateltavaa, jotka tunsivat myötätuntoa lakkoilijoille. Yksikin äiti sanoi, että lakko on OK, kun hän matkustaa jo ennen finavian kenttäsulkuja. Eli kun ei osu omaan nilkkaan, niin tuetaan lakkoja.
Aspekti mitä en ole tässä yhteydessä nähnyt vielä nostettavan esille on viime vuoden ennätysmäärä konkursseja. Viime vuonna tapahtuneet konkurssit johtuvat pääsääntöisesti aikaisempien vuosien tilinpäätöksistä ja myynnistä ja työvoimakuluista. Eli missä ovat ne uutiset, joissa kritisoidaan Marinin hallitusta tuon konkurssiaallon aiheuttajina?
Missä ovat ne uutiset, jossa konkurssiaalto otetaan puheeksi kun ammattiliitot suunnittelevat lakkoja?
Jos konkurssiaalto jatkuu tänä vuonna, vihervasemmistolainen media ei näe siinä mitään syytä ay-liikkeen mahdissa ja Suomen työmarkkinoiden mielivaltaisesta lakkoilusta aiheutuvassa luottamuspulassa toimituksiin ja toimitusaikoihin. Syy on totta kai Riikka Purran.
Vaan takaisin aiheeseen.
Poliittiset laittomat lakot tulisi kieltää ja se on yksi hallitusohjelman kirjaus, jota siis vastustetaan poliittisella lakolla, jonka laillisuus tai laittomuus ehkä tutkitaan jälkeenpäin.
-i-
Hyvä että lakkoilevat. Suomi kiiinni, ja mitä huonommaksi maamme taloustilanne menee sitä avoimemmin ihmiset alkavat vihata rajanylitunkijoita ja sitä nopeammin EU tuhoutuu, mikä on minulle pääasia, ja keinot jolla siihen päästään ovat sivuseikka.
Lakkoilkaa! Tärkeintä ei ole liike vaan päämäärä!
🥷🏿 🇪🇺 🥷🏿
Hyvinvointivaltio muka ... pyh, oikeusvaltio muka ... pah
Ketä lie nuo miehet tuossa kuvassa, mustia ainakin naamaltaan, eihän noiden henkilöllisyyttä kukaan tiedä.
Minusta tässä lakkoillaan sitä vastaan että kansa halusi muutosta. Lakkohan oikeastaan on suunnattu äänestäjiä vastaan. Tällaiset poliittiset lakot pitäisi oikeastaan kieltää. Siihen jokainen äänioikeutettu pääsee joka neljäs vuosi vaikuttamaan millaiset poliittiset päättäjät kansa äänestää. Jollakin SAklla ja kumppaneilla ei pitäisi olla veto-oikeutta demokraattisiin päätöksiin. Toisekseen pitäisi miettiä kenelle lakolla tehdään haittaa ja miten se lakon kohde asiaan liittyy. Nyt tehdään haittaa yksistään täysin sivullisille työnantajille ja heidän asiakkaille mutta hallitukseen se haitta ei kohdistu. Poliittisen lakon perimmäinen tavoite on äänestäjien painostus.
Entä jos katsotaan muutaman vuoden tähtäimellä seuraaviin eduskuntavaaleihin?
Jos hallitus voi sanella työmarkkinatoimenpiteet niin oletan että siellä on useampi puolue joka lähtee ajamaan mahdollisesti poistettujen etujen takaisin saamista ja SDP lienee näin pääministeripuolue. Ehkä työnantajat järjestävät sitten työsulkuja.
Useampi tuttu on kenkimisuhan alla ja kaikki heistä ovat asuntovelallisina todella peloissaan että kaikki voi lähteä alta. Muistellessa 1990-luvun lamaa niin mononen sai paljon ennenaikaisia asiakkaita.
Mielenkiintoinen yhteiskuntakokeilu tästä tulee.
Oletan että se on PS kuka Kokoomuksen juoksupoikans saa nenilleen seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Koska sanelupolitiikka on perseestä niin ymmärrän työtaistelutoimet.
Quote from: sutki on 23.01.2024, 11:41:20
Entä jos katsotaan muutaman vuoden tähtäimellä seuraaviin eduskuntavaaleihin?
Jos hallitus voi sanella työmarkkinatoimenpiteet niin oletan että siellä on useampi puolue joka lähtee ajamaan mahdollisesti poistettujen etujen takaisin saamista ja SDP lienee näin pääministeripuolue. Ehkä työnantajat järjestävät sitten työsulkuja.
Useampi tuttu on kenkimisuhan alla ja kaikki heistä ovat asuntovelallisina todella peloissaan että kaikki voi lähteä alta. Muistellessa 1990-luvun lamaa niin mononen sai paljon ennenaikaisia asiakkaita.
Mielenkiintoinen yhteiskuntakokeilu tästä tulee.
Oletan että se on PS kuka Kokoomuksen juoksupoikans saa nenilleen seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Koska sanelupolitiikka on perseestä niin ymmärrän työtaistelutoimet.
Perimmäinen kysymyshän on että miksi hallitus näitä toimia suunnittelee, ilkeyttään vai olosuhteiden sanelemana kun jotain tarttis tehdä. Olikohan eilen uutisissa juttua että Suomessa viime vuona tehtiin ennätyksellinen määrä konkursseja. Ne tuskin jyksin ohtuivat nykyisen hallituksen toimista vaa suurempi osa taisi johtua edellisen hallituksen tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Pienenä kevennyksenä voin kertoa kokemuksia työuran varrelta. Yhdelläkin työnjohtajalla oli ilmiömäinen kyky ennustaa sairaspoissaolojen jyrkkä kasvu suurten urheilukilpailujen aikaan, osasipa jopa ennustaa ketkä sairastuvat minkäkin kilpailun aikanaan. Toki valtaosa porukasta pysyi kisojen aikaan työkykyisinä.
Mitä merkitystä on parin päivän lakoilla ammattiliittojen julkilausuttujen tavoitteiden saavuttamiseksi? Jos lyhyillä lakoilla ei ole vaikutusta, onko vasemmistopuolueilla ja ammattiliitoilla uskallusta sulkea koko maa muutamaksi viikoksi? Oliko joskus 1986 viimeinen suurempi lakkoaalto, jonka vaikutuksia tavalliset ihmiset huomasivat arjessaan viikkokausia koko maassa?
^^Itsekin olen todistanut monesti sitä että suunnilleen kelien mukaan haetaan viikko tai kaksi sairaslomaa ykskaks vaivaamaan alkaneeseen stressiin ja lyhyempiä lomanpätkiä vitutukseen.
Viime vuosina on vielä käytännöksi yksityisellä puolella noussut lääkärin/hoitsun kanssa käytävä chatti jonka perusteella saikkua myönnetään muutamaksi päiväksi, siis potilasta tapaamatta tai kanssaan puhumatta.
Melkoisen haasteen edessä on esimies tai työnantaja jos intoutuu näiden sairaspoissaolejen perusteita tutkimaan tai tuomitsemaan, kuten arvata saattaa. Liitolle kun menee tieto kohta sinitukat ja kaulaparrat huutavat firman sometileillä boikottia ja pian voi olla vastuumedian suuntaankin piikki auki kun verta vaan haistavat.
Eli kyllä. Lakkoilkoot liitot nyt ja tuokoot tällä toiminnallaan julki sen että demokraattisesti valitun eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen toimintaa eivät suvaitse ja näin muodoin irtisanoutuvat suomalaisen työntekijän edunvalvonnasta sekä yhteiskuntarauhaa takaavan toimijan roolista.
Parempi siis kertarytinä kuin ainainen kitinä. Saatanan tunarit. :facepalm:
Quote from: sutki on 23.01.2024, 11:41:20
Useampi tuttu on kenkimisuhan alla ja kaikki heistä ovat asuntovelallisina todella peloissaan että kaikki voi lähteä alta.
...
Koska sanelupolitiikka on perseestä niin ymmärrän työtaistelutoimet.
Jos yrityksiä kaatuu nykytahdilla, menee sekä työpaikat että yritykset.
Jos työn teettäminen on kotimaassa liian kallista, työpaikat menee maahantulijoille nollasoppareilla ja tempputyöllistämisillä, niin kuin Marinin hallituksen aikana muka työllisyys kasvoi - ja samaan aikaan työtätekevien tukien tarve...
Muistan televisio-ohjelmaa tai uutisraporttia aikanaan Kuusankoskelta, jossa lapsen saanut nuoripari - jossa vaimo lapsen kanssa kotona - rakensivat omakotitaloa. Talo oli kesken ja nuoren miehen työpaikka Voikkaan tehdas suljettiin kun paperiliiton Jouko Ahonen mestaroi pojille "kunnon sopparit" ja Suomesta pysäytettiin sekä paperikoneita että kokonaisia -tehtaita.
Ja mitä sanelupolitiikkaan tulee: "Pysäytämme koko Suomen, jos ette tanssi liittojen pillin mukaan".
Kuka sanelee? Tai yrittää sanella.
Liitot ovat lausuneet mitä lausuneet ja heitä on kuultu hallitusohjelmaa kirjoitettaessa. Mutta koska "saada tahtonsa läpi" ei ole "tulla kuulluksi" -ilmaisun synonyymi, niin nyt heitä ei ole edes kuultu.
Jos lentoyhtiö suostuu vaihtamaan liput lakkopäivältä, niin mennään jo varatun matkakohteen sijaan vaikka Islantiin. zättänä.
-i-
Olen ilman muuta kaikenlaisten heikennysten ja lakkojen puolella. Äänestäjät ovat tätä tavoitelleet ja kaiken hyväksyneet, joten onnea ja hyvää jaettakoon tasaisesti ja useammille.
Ja hallituksen kannattaa jatkaa korruptiivisten EU-, euro-, sähköpörssi-, ilmastohumpparakenteiden rahoittamista. Ja lisää palveluita pois kansalaisilta.
Yleislakkoa ja energialakkoja kehiin.
Quote from: ikuturso on 23.01.2024, 14:38:01
Voikkaan tehdas suljettiin kun paperiliiton Jouko Ahonen mestaroi pojille "kunnon sopparit" ja Suomesta pysäytettiin sekä paperikoneita että kokonaisia -tehtaita.
Täydellisen tietämättömyyden antama itsevarmuus puhuu taas :facepalm:
Minusta Halla-ahon esittämä ajatus siitä, että työntekijän ja työn antajan etu on yhteinen, on kannatettava. Se ilmenee parhaiten pienissä ja ehkä keskisuurissakin yrityksissä, mutta vientisektorin suuryritykset tätä maata pyörittävät voimakkaimmin.
Nämä pienet ja keskisuuret yritykset toimivat isolta osin suur-yritysten alihankkijoina, kilpaillen mm. Baltian maiden ja ent. Itäblokin maiden yritysten kanssa. Vaikea laji mutta tehtävissä, jopa voitettavissa. Mutta paljon pitää tehdä ja se ei tällaisilla höpö-höpö-lakoilla tapahdu. Päinvastoin.
AY-liike (nykymuodossaan) vääntelehtii kuolinkouristuksissaan. Mitä nopeammin se (nykymuodossaan) kuolee pois, sen parempi Suomelle.
Isot vientiyritykset kyykyttävät suomalaista työtä hankkimalla aliurakat "halpismaista", vaikka saadaan huonoa laatua eikä mitään hintaetua. Tarkoituksena polkea suomalaisen työn hintaa. Olen nähnyt tämän läheltä. Nuo isot kuitenkin hankkivat tilauksia maailmalta, ja kapina niitä vastaan on hölmöyttä. Nyt pitäisi vaan pitää huoli, että suomalaisen työn laatu ja hinta pidetään kohdillaan, ja tässä palataan takaisin siihen, mitä Halla-aho toteaa: Työntekijän ja työn antajan etu on yhteinen.
Suomen talouden iso ongelma on julkisen puolen joustamattomuus. Jokainen keksitty virka pidetään ja palkkoja hinataan teollisuuden mukana vähintään saman verran ylös suhdanteista riippumatta. Elättejä on aivan liikaa suhteessa maksajiin.
Toisessa ketjussa linkattiin IMF:n raporttia tämänpäiväisestä IS:stä.
QuoteLausunnon mukaan Suomen julkista taloutta on vakautettava tänä vuonna noin 0,25 prosenttia suhteessa bkt:hen ja sen jälkeen 0,5 prosenttia vuodessa, tavoitteena saada julkinen talous tasapainoon vuoteen 2028 mennessä.
Viime vuoden BKT 278 miljardia
0,25% = 720 miljuunaa
0,5% = 1440 miljuunaa
0,5% = 1440 miljuunaa
0,5% = 1440 miljuunaa
Yhteensä 5040 miljoonaa pitäisi olla säästetty vuositasolla vuonna 2028.
Julkisen puolen tuöpaikoiksi muutettuna 50 k€/a kululla per henkilö tarvittava vähennys olisi 100000 henkilötyövuotta.
Virkamiehiä voisi vähentää Suomesta 100k helposti ja tavan tallaaja ei huomaisi muuta kuin yhtäkkiä sossun luukulle pelmahtanut jakkukalkkunajono.
Julkinen hallinto on tämän maan syöpä.
Kyttääminen ja jatkuvien selvityspyyntöjen askartelupaskartelu ruokkii jatkuvaa pullamössötouhua.
Joka ikiseen yksinkertaiseen hommaan tarvitaan pääjohtaja ja koordinaattoreita, jotka väsäävät kerros kerrokselta lisää himmeleitä. Tuottavaan työhön heistä ei ole.
Miten kompostintarkistaja tuottaa yhtään mitään?
Minä kannatan lakkoilua tässä asiassa. Jos jostakin pitää säästää, niin ansiosidonnainen ei ole se kohde, vaan kovapalkkaiset julkisen puolen johtajat ja muut turhat virat. Tuulivoima tukia voi vallan hyvin leikata. Eivät tuota mitään silloin kun kaikkein eniten tarvitaan. Rikkaiden lapsilisät voi myös poistaa. Rikkaille ei mitään veroetuja, vaan kaikki tulot samalla prosentilla verolle.
Ilman AY-liikettä meno olisi täällä kuin jenkeissä. Siellä on varmasti tosi kivaa olla työttömänä, kun etuudet on leikattu minimiin, jos niitä on koskaan ollutkaan. Siellä ei ansiosidonnainen työttömyysturva aiheuta kustannuksia. Toinen hyvä vertailukohde on Intian ja Bangladeshin laivanromuttamot. Siellä tehdään joka päivä 12 tuntia duunia ilman minkäänlaista lomaa. Ja jos joku heittää veivit, niin uutta tilalle. Omistajat tykkää. AY-liike ei ole riesa tuolla päin maailmaa.
Quote from: Muhmutti on 23.01.2024, 20:32:49
Minä kannatan lakkoilua tässä asiassa. Jos jostakin pitää säästää, niin ansiosidonnainen ei ole se kohde, vaan kovapalkkaiset julkisen puolen johtajat ja muut turhat virat. Tuulivoima tukia voi vallan hyvin leikata. Eivät tuota mitään silloin kun kaikkein eniten tarvitaan. Rikkaiden lapsilisät voi myös poistaa. Rikkaille ei mitään veroetuja, vaan kaikki tulot samalla prosentilla verolle.
Ilman AY-liikettä meno olisi täällä kuin jenkeissä. Siellä on varmasti tosi kivaa olla työttömänä, kun etuudet on leikattu minimiin, jos niitä on koskaan ollutkaan. Siellä ei ansiosidonnainen työttömyysturva aiheuta kustannuksia. Toinen hyvä vertailukohde on Intian ja Bangladeshin laivanromuttamot. Siellä tehdään joka päivä 12 tuntia duunia ilman minkäänlaista lomaa. Ja jos joku heittää veivit, niin uutta tilalle. Omistajat tykkää. AY-liike ei ole riesa tuolla päin maailmaa.
Kannatat siis poliittisien lakkojen sallimista :facepalm: Mihin enää tarvitsemme Eduskuntaa, kun meillä on kerran kaikkitietävä AY-liike ...
Tuo byrokratian määrä on jotain aivan ihmeellistä. Laitan tästä omakohtaisen esimerkin.
Piti kaadattaa tontilla olevia puita, joka rajoittuu tiehen. Sattuivat vaan byrokraatit määrittämään nämä "jaloiksi lehtipuiksi" ja siten vaativat kunnalta kaatoluvan! No tämä lupa maksaa 170 eur. Ilman sitä ei yrittäjä suostu kaatamaan, kun on osana rikokseen muuten. No semmonen sitten, kun muitakaan vaihtoehtoja ei ole - sillä kunnan tiehenkkeen vuoksi alkavat puut pudottamaan ranteen/reiden paksuisia oksia alla olevalle kevyenliikenteenväylälle.
Eipä tässä kaikki. Luvan saaminen kesti kuukausia - talvella olisi ollut hyvä kaataa, kun ei lehtiä ja puuainestakin oisi paremmin hyödynnettävissä. Lupa heltisi sitten vasta kun lehdet jo puussa!
Varmaan tehneet jonkun katselmuksen ihan joukolla ennen, että voidaanko lupa myöntää - eihän mikään muu voi selittää tuollaista aikaa yksinkertaisen luvan päättämiseen. Varmaan on muutama palaverikin ollut.
Ja tämä perustehan oli, että julkisivu muuttuu. No jonkun lähes 10 haastattelin tossa ni kukaan ei edes ole huomannut, että isot puut hävinneet!
Jos yksityisellä sektorilla on jollain aloilla työvoimapula, miksi sitten ei siirretä julkishallinnon viranhaltijoita tekemään niitä töitä? Näin saadaan säästöjä julkishallintoon ja työvoimapula-alat saavat työvoimaa. Win-win.
Quote from: Pallopääkissa on 23.01.2024, 22:13:12
Jos yksityisellä sektorilla on jollain aloilla työvoimapula, miksi sitten ei siirretä julkishallinnon viranhaltijoita tekemään niitä töitä? Näin saadaan säästöjä julkishallintoon ja työvoimapula-alat saavat työvoimaa. Win-win.
Yksityisellä sektorilla ei ole sellaisia työtehtäviä, joita Martelaan piereskelevät pystyisivät hoitamaan ;D
Quote from: sutki on 23.01.2024, 11:41:20
Entä jos katsotaan muutaman vuoden tähtäimellä seuraaviin eduskuntavaaleihin?
Jos hallitus voi sanella työmarkkinatoimenpiteet niin oletan että siellä on useampi puolue joka lähtee ajamaan mahdollisesti poistettujen etujen takaisin saamista ja SDP lienee näin pääministeripuolue. Ehkä työnantajat järjestävät sitten työsulkuja.
Useampi tuttu on kenkimisuhan alla ja kaikki heistä ovat asuntovelallisina todella peloissaan että kaikki voi lähteä alta. Muistellessa 1990-luvun lamaa niin mononen sai paljon ennenaikaisia asiakkaita.
Mielenkiintoinen yhteiskuntakokeilu tästä tulee.
Oletan että se on PS kuka Kokoomuksen juoksupoikans saa nenilleen seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Koska sanelupolitiikka on perseestä niin ymmärrän työtaistelutoimet.
Vasemmalle laidalle sanelu tuntuu kelpaavan varsin hyvin kun ovat itse vallassa. Eipä kiinnostanut puolustaa duunaria kikyltä, ja kaupan päälle vittuilun vuoksi vielä työnhakuvelvoite, joka kikyllä piti nimenomaan välttää. Jotain outoa horinaa sopimusvapaudesta ollut myös, mutta eipä kiinnostanut duunarin oikeus sopia miten haluaa, vaan tes ohitti työsopimuksen, joka on edelleen täysin käsittämätön asia.
Lakko on hyväksyttävä työtaistelutoimi jos siihen on aihetta, mutta tämä pelleily johtaa osaltani siihen, että vaihdan liitosta YTK:n sitten kun asia tulee itselleni ajankohtaiseksi.
Purra tai hallitus voisi väläyttää, että tulee lakimuutos, jotta työntekijät joutuu itse maksamaan AY-jäsenmaksut.
Tätä liitot pelkää kuin ruttoa. Kuuleman mukaan suurempi pelko, kuin verovähennyksen poisto.
Siinä joutuisi kukin miettimään, että oisko tälle 30-60€/kk muutakin käyttöä, kun itse sen joutuu maksamaan konkreettisesti. Nyt hukkuu sinne muiden vähennysten joukkoon ja vain yksi rivi tilinauhassa.
PS. Liittojen rivit ei ole niin suoria kuin annetaan ymmärtää...
Quote from: JoKaGO on 23.01.2024, 22:16:02
Quote from: Pallopääkissa on 23.01.2024, 22:13:12
Jos yksityisellä sektorilla on jollain aloilla työvoimapula, miksi sitten ei siirretä julkishallinnon viranhaltijoita tekemään niitä töitä? Näin saadaan säästöjä julkishallintoon ja työvoimapula-alat saavat työvoimaa. Win-win.
Yksityisellä sektorilla ei ole sellaisia työtehtäviä, joita Martelaan piereskelevät pystyisivät hoitamaan ;D
Kyllä on, mutta palkka on roimasti piemempi ja jos ei hoida hommiaan saa kenkää. Siinä ne isoimmat erot ovat.
Quote from: JoKaGO on 23.01.2024, 22:16:02
Quote from: Pallopääkissa on 23.01.2024, 22:13:12
Jos yksityisellä sektorilla on jollain aloilla työvoimapula, miksi sitten ei siirretä julkishallinnon viranhaltijoita tekemään niitä töitä? Näin saadaan säästöjä julkishallintoon ja työvoimapula-alat saavat työvoimaa. Win-win.
Yksityisellä sektorilla ei ole sellaisia työtehtäviä, joita Martelaan piereskelevät pystyisivät hoitamaan ;D
Lapio käteen ja työmaalle. Vaikka siirtämään lunta Helsingin kaduilta. Viikon kurssi varmaan riittäisi ja sitten työkokeilunimikkeellä 9 €/päivä. Jollei kinosta niin tuet pois.
Quote from: mmm on 23.01.2024, 22:57:56
Lakko on hyväksyttävä työtaistelutoimi jos siihen on aihetta
EK ja kokkarit ovat purran apustamina tekemässä työtätekevän kohortin leivän kaventamistoimia, ja siihen ollaan nyt, joidenkin mielestä liian aikaisin, puuttumassa.
Ei ne muka sitten hyväksyttävät lakkohommatkaan tule kelpaamaan, vaan sama vinkuna laitetaan soimaan, kun duunari kehtaa vielä pyytää lisää palkkaakin, vaikka massit riittäisivät jopa kolmeen kananmunaan päivässä, (jos kananmunia tulevaisuudessa enää saa tuottaa, ostaa, tai syödä)...
[tweet]1455635324269387786[/tweet]
Quote from: Lasse on 24.01.2024, 01:50:40
Quote from: mmm on 23.01.2024, 22:57:56
Lakko on hyväksyttävä työtaistelutoimi jos siihen on aihetta
EK ja kokkarit ovat purran apustamina tekemässä työtätekevän kohortin leivän kaventamistoimia, ja siihen ollaan nyt, joidenkin mielestä liian aikaisin, puuttumassa.
Ei ne muka sitten hyväksyttävät lakkohommatkaan tule kelpaamaan, vaan sama vinkuna laitetaan soimaan, kun duunari kehtaa vielä pyytää lisää palkkaakin, vaikka massit riittäisivät jopa kolmeen kananmunaan päivässä, (jos kananmunia tulevaisuudessa enää saa tuottaa, ostaa, tai syödä)...
[tweet]1455635324269387786[/tweet]
Ei kai duunarille mitään jää, koska valtio varastaa suurimman osan, ei tunnu puolueita kiinnostavan ja miksi kiinnostaisi. Sama nomenklatuura -meininki pätee vähän kaikessa. En tiedä muista, mutta itse kaipaan jotain suojaa tuota tyranniaa vastaan, sillä sellaista ei ole. Viranomaiset ja virkavastuulla toimittelevat voivat toki perseillä mielin määrin ilman henkilökohtaista vastuuta, mutta se sopii edelleen samaan ajatukseen, että suomalaisen pahin vihollinen on Suomen valtio.
Jos duunarille halutaan enemmän makkaraa leivän päälle, ay -liike voisi kampanjoida julkisen sektorin leikkaamisen puolesta, sen sijaan että aina käytetään työntekijöitä käsikassarana omien ja viiteryhmien agendojen ajamiseen ja oman elintason paisuttamiseen. Stetson -metodilla sanoisin että yli puolet nykyisestä on täysin turhaa paskaa, ja se näkyy elintasossa.
Ei voi olla niin, että valtio täysin ulkopuolisena kolmantena osapuolena on oikeutettu suurimpaan osaan yrityksen tuottamasta lisäarvosta ilman vastaavaa vastiketta. Nämä verot kun ovat kumulatiivisia, ja joka välissä rosvotaan jotain, oli se sitten kaupan kassalla tai jo valmiiksi verovaroin toimivan instanssin kanssa asioidessa, kuten vaikka terveyskeskuksessa. Uutisissa oli, että terveyskeskusmaksut nousevat. Todellisuudessa asiakaskohtainen terveyskeskuskäyntiin liittyvää verotusta korotetaan. Esim. mitään lappua et saa mistään virastosta ellet maksa verovaroin kustannetussa rakennuksessa verovaroin hankituin työkalujen kanssa verovaroin työtään tekevälle nilkille lisää veroa siitä, että saat sen paperin/palvelun mitä tarviit, koska muuten vero-orjalle seuraa sanktioita.
Eli vähän on suhdanneriippuvaista tuo ay -liikkeen huolestuminen duunarin pärjäämisestä.
Quote from: Andy_81 on 23.01.2024, 23:10:22
PS. Liittojen rivit ei ole niin suoria kuin annetaan ymmärtää...
YTK:n jäsenmäärä saattaa hyvinkin olla jo suurempi kuin SAK:n. YTK:n jäsenmäärä oli vuosi sitten 527 682, ja SAK:n pari vuotta sitten 548 933. Kun huomioi YTK:n nousevan trendin ja SAK:n laskevan, pitäisi YTK:n olla jo suurempi jäsenmäärältään. SAK:n jäsenmäärä on euroopan keskusjärjestölle ilmoitettu määrä, eli oikeat palkansaajajäsenet, mukana ei ole eläkkeelä olevat tuulimyllyn lämmittäjät eikä muita "jäseniä". Määrät otettu täältä:https://www.ytkkassa.fi/tietoa-meista/ytk-tyottomyyskassan-jasenmaara/ (https://www.ytkkassa.fi/tietoa-meista/ytk-tyottomyyskassan-jasenmaara/) ja https://www.is.fi/politiikka/art-2000008473528.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008473528.html). Aika montaa duunaria tuntuu nyrppivän, kun työpaikan
kommun ay-aktiivit touhottavat lakosta ja samaan aikaan painaa muutosneuvottelut päälle. Nuo lakothan on oikeasti suunnattu suurimman työväenpuolueen hallituksessa oloa vastaan.
Oliko se niin, että esim. fasismissa oli korporativistinen järjestelmä, elikkä parlamentarismilla ei ollut valtaa tai oli kokonaan pois? SAK on 1 "korporaatio". Kuten Onni Rostilakin muistutti, kokkareilla on suurpääoma ja pörssiyhtiöt enemmän tai vähemmän takanaan sekä SDP:lla SAK, mutta persut voivat tukeutua vain parlamentarismiin. Sitten etenkin politiikan vasemmalla laidalla on jaksettu ja jaksetaan loputtomiin hokea, että persut ovat fasistinen liike.
Perinteisesti on katsottu, että porvarit riistävät tai asemansa on tavalla tai toisella riistävä. No, tukien (ns. tulonsiirtojen) tason säilyttäjät ja jopa sen korottamisen vaatijat ovat tavallaan vain itsekkäitä käänteisporvareita. Tämän tekee räikeäksi tilanne, jossa valtio joutuu ottamaan koko ajan karmeasti lisää velkaa.
Quote from: pjentti on 24.01.2024, 09:25:23
YTK:n jäsenmäärä saattaa hyvinkin olla jo suurempi kuin SAK:n. YTK:n jäsenmäärä oli vuosi sitten 527 682, ja SAK:n pari vuotta sitten 548 933. Kun huomioi YTK:n nousevan trendin ja SAK:n laskevan, pitäisi YTK:n olla jo suurempi jäsenmäärältään. SAK:n jäsenmäärä on euroopan keskusjärjestölle ilmoitettu määrä, eli oikeat palkansaajajäsenet, mukana ei ole eläkkeelä olevat tuulimyllyn lämmittäjät eikä muita "jäseniä". Määrät otettu täältä:https://www.ytkkassa.fi/tietoa-meista/ytk-tyottomyyskassan-jasenmaara/ (https://www.ytkkassa.fi/tietoa-meista/ytk-tyottomyyskassan-jasenmaara/) ja https://www.is.fi/politiikka/art-2000008473528.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008473528.html). Aika montaa duunaria tuntuu nyrppivän, kun työpaikan kommun ay-aktiivit touhottavat lakosta ja samaan aikaan painaa muutosneuvottelut päälle. Nuo lakothan on oikeasti suunnattu suurimman työväenpuolueen hallituksessa oloa vastaan.
Tuostahan lakoissa on todellisuudessa kysymys eli suomeksi peppukivusta. Lakot on vain jatkumoa pesukarhujahdille ja Riikan kirjoituksien revittelyille.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010018572.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010018572.html)
Päiväys 27.11.2023
QuoteYTK Työttömyyskassa, eli entinen "Loimaan kassa", on jäsenmäärällään ohittanut SAK:laisten liittojen palkansaajajäsenten määrän.
YTK:lla on 528 000 maksavaa kassajäsentä – SAK:n liittoihin kuuluu nyt 521 778 palkansaajaa. Ero on reilut 6 000 jäsentä YTK:n eduksi.
SAK:sta tai siis SAK:laisista liitoista on vuoden aikana taas lähtenyt liki 10 000 jäsentä, tarkka luku on 9 215.
Tässä vahvistus
@pjentti epäilyyn.
Hästäg 'anneli on kipeä'
YTK:lla menee hyvin!
https://www.ytkpalvelut.fi/
Quote from: SatuSetä on 27.01.2024, 10:29:18
YTK:lla menee hyvin!
https://www.ytkpalvelut.fi/
Jos hommalla tai lähipiirissä on liittoja jättäviä, niin muistakaa myös korkeasti koulutettujen kassa KOKO.
KOKO on kait liittojen alainen, koska kehottaa kovasti liittymään liittoon ja kertoo liittojen kanssa ajavansa työntekijöiden etua. Mutta myös kassaan voi liittyä täysin erikseen. Melkein puolta halvempi kuin Loimaan kassa.
Nyt kun luin, miten kassa sanoo "ajavansa työntekijöiden etua yhdessä liittojen kanssa", niin mietin ruokkiiko KOKO liittoja vai toisinpäin. Jos Liitot ruokkivat kassaa ja itse poimin vain kirsikat kakusta, eli ansiosidonnaisen vaatiman kassajäsenyyden puolta halvemmalla kuin YTK, niin en taida poiskaan KOKO:sta vaihtaa.
-i-
Kyllähän oma ryhmän edun puolesta taisteleminen tulee olla sallittua. Siinä osapuolet pohtivat omia hyötyjä ja haittoja, ja he ovat ainoat, jotka pystyvät ratkaisemaan kiistan.
Mutta jos Kemin sataman pääluottamusmiehen jääkappissa jonain maanantai-aamuna työnantajan sponsoroima kahvimaito sattuukin olemaan hapanta, niin ei sen perusteella tulisi voida pysäyttää koko maan liikennettä, energiantuotantoa tai vientiteollisuutta.
minusta draamankaari alkaa marinin vaali tappiosta siitä rasismi kohuun ja siitä lakkoiluun.
mihin se tästä etenee niin on vielä arvoitus luulen että huudetaan uutta isä aurinkoista apuun ja sorron yöstä noustaan.
persut on päässyt nyt asemaan missä tätä hämärää valtaa saadaan paljastetuksi. se ei vasemmistolle kerta kaikkiaan käy.
lakkoilijoille lakko myydään ,työelämä heikennysten vastustamisena,mutta totuus lienee ihan muuta.
ei nuo työelämän heikennykset liiton herroja pelota,vaan valtarakenteen heikentyminen/paljastuminen.
Quote from: viitasopuli on 27.01.2024, 12:47:42
minusta draamankaari alkaa marinin vaali tappiosta siitä rasismi kohuun ja siitä lakkoiluun.
Totta. Lisäisin tuohon vielä Urpilaisen presidenttikampanjan, jossa hän on aggressiivisesti puolustanut ay-mafiaa. Urpilaisen kampanja ei oikeastaan edes liittynyt presidenttiyteen vaan se oli vain pyrkimys päästä TV-ruutuihin tekemään sisäpoliittista agitointia oikeistohallitusta vastaan.
On siis vaikea välttyä mielikuvalta, että tämä lakkoaalto, joka siis on täysin ay-mafian yksipuolisesti päättämä, on jatkoa vasemmisto-opposition pyrkimykselle sabotoida ja kaataa vaaleissa valittu oikeistohallitus. Kyseessä on yksinkertaisuudessaan ulkoparlamentaarisesta vaikuttamisesta, jossa vaalitulos halutaan kumota.
Ay-mafia ja poliittinen vasemmisto on kuitenkin pyrkinyt siirtämään vastuun lakoista hallitukselle, joka ei kuulemma "neuvottele". Mistä pitäisi neuvotella? Siitä ettei työmarkkinoille tehdä mitään?
Ay-mafia ei tietenkään halua muutoksia mihinkään koska se nakertaa heidän ja demarien valta-asemaa. Neuvottelujen ainoa konsensustulos voi siis korkeintaan olla jotain merkityksettömiä kosmeettisia muutoksia eli käytännössä sitä ettei tehdä mitään vaan velkaantumislinja jatkuu.
Samalla maassa istuu hallitus, jolla on pyrkimys saada mahdoton työllisyystilanne korjattua vähentämällä käytännössä täysin toissijaisia työntekijäetuuksia kuten sairaspäivän karenssi, joilla kuitenkin on olennainen rahallinen merkitys työnantajille ja etenkin pienille yrityksille.
Absurdeinta on että vasemmisto on presidenttidebateissa vedonnut Sipilän hallituksen kykyyn "neuvotella". Hallitus, jonka kiky-hanke haukuttiin silloisen vasemmiston toimesta lyttyyn ja sabotoitiin ihan samalla lailla kun nyt, onkin yhtäkkiä malliesimerkki toimivasta työmarkkinayhteistyöstä.
:)
Quote from: Roope2 on 27.01.2024, 11:51:52
Kyllähän oma ryhmän edun puolesta taisteleminen tulee olla sallittua. Siinä osapuolet pohtivat omia hyötyjä ja haittoja, ja he ovat ainoat, jotka pystyvät ratkaisemaan kiistan.
Mutta jos Kemin sataman pääluottamusmiehen jääkappissa jonain maanantai-aamuna työnantajan sponsoroima kahvimaito sattuukin olemaan hapanta, niin ei sen perusteella tulisi voida pysäyttää koko maan liikennettä, energiantuotantoa tai vientiteollisuutta.
Näin juuri, jos maito on loppu niin tuhotaan työnantajan ja alihankkijoiden liiketoiminta. Liitto makselee lakkoavustuksia ja seuraus on enintään sakkoja valtion kassaan.
Mielestäni tämä on verrattavissa tilanteeseen, missä vuokralainen ei maksa vuokraansa ja tuhoaa asuntoa ja estää sen edelleenvuokraamisen, niin vuokranantaja ei saisi korvauksia vahingoista ja tulonmenetyksistä ja tekijä saisi jonkun satasen rikesakon.
Quote from: Totti on 27.01.2024, 13:14:06
Samalla maassa istuu hallitus, jolla on pyrkimys saada mahdoton työllisyystilanne korjattua vähentämällä käytännössä täysin toissijaisia työntekijäetuuksia kuten sairaspäivän karenssi, joilla kuitenkin on olennainen rahallinen merkitys työnantajille ja etenkin pienille yrityksille.
Itse käyn töissä maksaakseni oman ja huollettavieni elatuksen. Jos olen sairaana, enkä saa korvausta, niin en nyt sitä täysin toissijaisena pitäisi.
Sairausvakuutus on nimenomaan vakuutus sille, että jotain odottamatonta tapahtuu. Se, että jotkut hyväksikäyttävät vakuutusetuja, ehkä vääränlaisesti, ei ole odottamatonta, muttei rehellisiä sen takia pitäisi rangaista.
Jos kuvittelet, että ekan päivän karenssilla parannetaan työllisyystilannetta, niin aika optimistisesti arvioitu.
Suurimmalla osalla lakimuutos ei tuo muutosta vielä omalle kohdalle, koska ensimmäisen sairauspäivän korvauksesta on sovittu työehtosopimuksessa.
............................
Ai niin, monet haluavatkin romuttaa koko TES-zydeemin, tietysti että pääsette niim pirust palkkaamaan lisää renkejä...
Quote from: Lasse on 27.01.2024, 19:32:10
Jos kuvittelet, että ekan päivän karenssilla parannetaan työllisyystilannetta, niin aika optimistisesti arvioitu.
Niin, ja tuskin tuo vie leipää lastesi suusta (siis kaljapulloasi kädestä) :facepalm:
Quote from: SatuSetä on 27.01.2024, 10:29:18
YTK:lla menee hyvin!
https://www.ytkpalvelut.fi/
Taidan maanantaina itsekin tehdä siirron.
Viime viikolla jo useampi työkaveri teki vaihdon.
Sikäli jännä, että rupeaako liiton/ay:n puolelta kohta luottomieheltä kyselee, että mikä homma kun ukot lähtee liitosta teidän työpaikalla. Meillä ollut vuosikymmeniä järjestäytymisaste käytännössä 100% (välillä joku tyyppi ollu kuka ei liittynyt syystä tai toisesta). Kulttuuri ollut hieman painostava liittoon liittymisen puolesta.
Edit. Työpaikka on noiden lakkojen piirissä. Töihin saa/voi mennä jos haluaa. Jotkut paikat kokonaan kiinni, kun yksittäiset työntekijät ei voi yksin työskennellä, tms
Quote from: Lasse on 27.01.2024, 19:32:10
Sairausvakuutus on nimenomaan vakuutus sille, että jotain odottamatonta tapahtuu. Se, että jotkut hyväksikäyttävät vakuutusetuja, ehkä vääränlaisesti, ei ole odottamatonta, muttei rehellisiä sen takia pitäisi rangaista.
Suomalainen kulttuurinen ellei geneettinen erityispiirre on viattomien rankaiseminen.
Yksi persu sanoo neekeri jossain historiassa, niin koitetaan kaataa koko hallitus. Joku tuo maahan ökyauton pakettiautona ja muutetaan autoverolakia. Aikanaan näitä lisäpenkkihenkilöautoja ja neliveto-hiaceja kun alkoi tulla pakettiauton verolla, niin veroa alettiin muuttaa koko ajan niin kauan, että yhtään porsaanreikää ei enää ollut.
Jos yhden päivän sairauslomakarenssi vähentää tekosairaiden määrää, niin onhan sillä saavutettu jotain. Jos ei, niin seuraava vasemmistohallitus voi palauttaa ekan sairauslomapäivän vaikka tuplapalkalle.
Mielestäni hallituksen linja "yhtään kiveä ei jätetä kääntämättä" on hyvä. Kaikkea tutkitaan ja vähän hutkitaan ja kun mitään lopullista ei tehdä (mitä nyt puretaan parisataa terveysasemaa lopullisesti tms.) niin kaikki on palautettavissa eduskunnan yksinkertaisella enemmistöllä seuraavan hallituksen esityksestä.
Jos kaikkia lakimuutoksia lähtökohtaisesti vastustetaan, niiden todellisia vaikutuksia yhteiskunnassamme ei voida ennustaa. No, besserwisserit tietävät varmasti
TM mitä mistäkin varmuudella seuraa. Vasta kun laki saa lainvoiman ja sitä lähdetään toteuttamaan, niin todelliset nettovaikutukset näkyvät vasta ajan päästä. Tulosta ei tule, jos ei edes yritä.
YLE-veron poisto, YLE:n budjettirahoitus ja rahoituksen puolittaminen sitä kautta antaa vielä odottaa itseään. YLE:n lakko näin vaalien alla olisi piristävä yllätys.
-i-
Quote from: JoKaGO on 27.01.2024, 19:37:11
Niin, ja tuskin tuo vie leipää lastesi suusta (siis kaljapulloasi kädestä)
Viimexi olen ollut saikulla 2021, kun köhisin koronaa Prahassa.
Olin muutaman päivän todella sairas. Ei edes kalia maistunut. Yleensä kyllä maistuu.
Yllättäen en ajattele kaikkia asioita vain oman etuni kautta.
Nyt ollaan heikentämässä nimenomaan niiden hölmöjen tilannetta, jotka vaivautuvat vielä käymään töissä.
Itse en ole lakon piirissä, ja olen joutunut tekemään ikäviä järjestelyitä tulevan työtaistelun takia, mutta pidän nyt tapahtuvaa vain ennakkovaroituksena, jos ei hissimusiikin sävy ala muuttumaan.
Neuvotteluilla ja kompromisseilla vältettäisiin paljon vahinkoja kaikille, mutta tahtotila ei nyt kait anna myöden.
Quote from: Andy_81 on 27.01.2024, 20:18:12
Töihin saa/voi mennä jos haluaa.
Tämähän ei mene millään
kommun ay-aktiivien päähän. Jatkuvasti vängätään miten kaikkien ON KERTAKAIKKIAAN PAKKO osallistua lakkoon, ja lakkovahdilla on lähes rajattomat oikeudet estää saapumasta töihin. Totuus on, että ei voi kieltää eikä estää edes oman Otto Wille Kuusisen perinneyhdistyksen jäseniä, saatikka ketään muuta työskentelemästä.
Hyvää tammisunnuntaina kaikille.
Edit. Tammisunnuntain kunniaksi kuva ay-aktiivien kokoontumisesta Tampereen keskustorille 1918. Siinä voimannäytön mallia nykyisille aktiiveille.
Quote from: pjentti on 27.01.2024, 21:31:14
Quote from: Andy_81 on 27.01.2024, 20:18:12
Töihin saa/voi mennä jos haluaa.
Tämähän ei mene millään kommun ay-aktiivien päähän. Jatkuvasti vängätään miten kaikkien ON KERTAKAIKKIAAN PAKKO osallistua lakkoon, ja lakkovahdilla on lähes rajattomat oikeudet estää saapumasta töihin.
...
Öhöm. Tähän lihavoituun, en tiedä mistä tämä "tietosi" on peräisin, mutta nykyään nimenomaisesti kielletään lakkovahteja estämästä kenenkään töihinmenoa. Nimimerkillä ay-aktiivi, jolla sattuu olemaan tuoretta tietoa asiasta.
______________________________________________________________________________________
Vaikea sanoa, ollaanko lakkoilulla nyt oikealla tiellä vai ei. Tehottomalta tuntuu itsestäni tällaiset päivän-parin lakot, jos on tarkoitus saada jotain muutosta aikaan. Olen kyllä sitä mieltä, että melko karvasta kalkkia tässä duunarille yritetään juottaa, hyödyistä en ole kovin vakuuttunut.
Esim. tämä työnantajien "lempilapsi" ensimmäinen sairauslomapäivä palkattomaksi. Saikkupäivän väärinkäyttäjiä pitäisi rankaista, ei tehdä saikkupäivää palkattomaksi. Jollakulla on talous ihan oikeasti niin tiukalla, että päivän palkattomuus johtaa ongelmiin. Onneksi oma tilanne ei ole niin onneton.
Sitten 12kk määräaikaiset sopimukset ilman perustetta. Joita tosin "ei saa ketjuttaa". Hah. Ketjutusta käytetään jo nyt väärin. Kuka muka uskoo, ettei väärinkäyttö riistäydy käsistä tämän muutoksen jälkeen... Mitä tällä muuta yritetään kuin luoda nöyrää työntekijäjoukkoa, joka ei uskalla nousta esivaltaa vastaan?
Ansiosidonnaisen porrastaminen. Sinällään jopa jollain tasolla kannatettava muutos. Tanskan mallista puhuttaessa tosin unohdetaan jostain kumman syystä se, että siellä työttömyysturva on alussa käytännössä työstä saadun palkan suuruinen, ja siitä alkaa suht nopea porrastuminen alas työttömyyden jatkuessa. Suomessa alkutaso on muistaakseni n. 70 pinnaa palkasta.
Jne jne...
En haluaisi nähdä Suomea, jossa ei ole AY-liikettä, minkä ymmärrän toki olevan joidenkin märkä päiväuni. Kyllähän työntekijä, jolla on oikeudet ja -herranjumala- oma elämä, eikä myy koko sieluaan palkkatyölle, on hankala olento yrittäjälle, joka aina tuskailee katteiden ohuudella, ihan sama mikä todellinen tilanne on.
Ja kyllä, yrityksillä on erinäisistä syistä ollut hankalaa vähintään viimeiset 4 vuotta. En ole tulipunainen kommunisti, joka ei ymmärtäisi alkeellisia lainalaisuuksia taloudesta. Yritys tarvitsee tuloja ja tulosta maksaakseen työntekijöille palkkaa. Mutta niin tarvitsee työntekijäkin säällisen tulon maksaakseen omat laskunsa ja elämisensä. Olen Halla-ahon linjoilla ja kirjoitellut joskus aiemmin tännekin, että työnantajien ja työntekijöiden pitäisi yhdessä ajaa valtion virkaläskin ohentamista tämän jatkuvan keskinäisen kädenväännön sijasta.
Ja kyllä, lakkoihin osallistun, vaikken niiden tehokkuudesta juuri nyt ole kovin varma.
Suomi tarvitsee yrityksiä sekä työntekijöitä. Yritykset tarvitsevat elinkelpoiset olosuhteet menestyäkseen, työntekijät tarvitsevat kunnollisen toimeentulon JA kunnolliset työolosuhteet pärjätäkseen. Molemmat tarvitsevat hallinnon, joka ei syö yli puolta käteensaadusta tuloksesta ja anna vastineeksi syömisestään joka vuosi huononevat palvelut ja olosuhteet. Nyt tuntuu, että yritetään pelkästään työntekijöiltä ottamalla korjata koko vinoutunutta rakennetta. En osaa sanoa ay-pomojen ajatuksenjuoksusta, mutta itselle tämä tökkää eniten. En missään nimessä kannata vasemmiston
velkaa kaikkeen yli äyräiden-politiikkaa, eikä sitä olisi voinut jatkaa enää hetkeäkään.
Totuus löytyy kaurapuurosta, jostain puolimatkasta. Ja ohuemmasta virkaläskistä.
^En itse kannata tätä tulevaa muutaman päivän lakkoilua. Vaikuttaa enemmän ay-liikkeen ulkoparlamentaariselta kiukuttelulta kuin yritykseltä ratkoa suomalaisen työelämän ongelmia. Teet kuitenkin erinomaisia huomioita työelämän ongelmista, joihin pitäisi pureutua.
Quote from: J.M on 28.01.2024, 17:35:18
Ansiosidonnaisen porrastaminen. Sinällään jopa jollain tasolla kannatettava muutos. Tanskan mallista puhuttaessa tosin unohdetaan jostain kumman syystä se, että siellä työttömyysturva on alussa käytännössä työstä saadun palkan suuruinen, ja siitä alkaa suht nopea porrastuminen alas työttömyyden jatkuessa. Suomessa alkutaso on muistaakseni n. 70 pinnaa palkasta.
EK on hehkutellut jostain "Pohjoismaisesta" mallista, mutta ei todellakaan suunta osoita mainittuun Tanskaan, tai Ruotsiin, jossa työntekijöillä on edustus firmojen hallintoneuvostoissa, ja työkiistoissa tulkintaetuoikeus on työntekijäpuolella.
Kun nyt ansiosidonnaistasoa tuodaan jo hyvin lähelle sitä, minkä rontti saa käteensä tekemättä päivääkään duunia, varsinkin jos on lapsia, heh,
kaliantuojinahuollettavana, niin tämähän se motivoi kummasti.
Malli on lähempänä "Arktista Kreikkaa", pelkään. Ja meillä on tosiaan hiukka viileempää.
Jos on ollut niin tyhmä, että on mennyt ottamaan asuntolainan ostaakseen perheelleen rauhantyyssijan, ninn työttömyyden osuessa kohdalle romuttuu pilvilinna, ja lunastukseenhan se menee, kun ei ilmeisesti asumistukeakaan saa. Muutto vuokralle neukkukuutioon on edessä, (avioeron jälkeen sitten itsemurhayksiöön).
---------
Mutta hyvät tyypithän aina palkataan, ja nohevasti he neuvottelevat omat sopparinsa, nousten huimaan lentoon.
Quote from: Lasse on 28.01.2024, 19:26:38
Mutta hyvät tyypithän aina palkataan, ja nohevasti he neuvottelevat omat sopparinsa, nousten huimaan lentoon.
Kyllä, ilman mitään liittojen taustatyötä ainakin 50% paremmat edut kuin muilla :D
Totta kai on näitä yksilöitä ja hyviä työnantajia, joiden kanssa pystyy neuvottelemaan lähes tasaveroisesti, mutta ne tosiaankin ovat yksittäistapauksia, molemmat.
Quote from: J.M on 28.01.2024, 17:35:18
...
Ja kyllä, yrityksillä on erinäisistä syistä ollut hankalaa vähintään viimeiset 4 vuotta. En ole tulipunainen kommunisti, joka ei ymmärtäisi alkeellisia lainalaisuuksia taloudesta. Yritys tarvitsee tuloja ja tulosta maksaakseen työntekijöille palkkaa. Mutta niin tarvitsee työntekijäkin säällisen tulon maksaakseen omat laskunsa ja elämisensä. Olen Halla-ahon linjoilla ja kirjoitellut joskus aiemmin tännekin, että työnantajien ja työntekijöiden pitäisi yhdessä ajaa valtion virkaläskin ohentamista tämän jatkuvan keskinäisen kädenväännön sijasta.
Ja kyllä, lakkoihin osallistun, vaikken niiden tehokkuudesta juuri nyt ole kovin varma.
Suomi tarvitsee yrityksiä sekä työntekijöitä. Yritykset tarvitsevat elinkelpoiset olosuhteet menestyäkseen, työntekijät tarvitsevat kunnollisen toimeentulon JA kunnolliset työolosuhteet pärjätäkseen. Molemmat tarvitsevat hallinnon, joka ei syö yli puolta käteensaadusta tuloksesta ja anna vastineeksi syömisestään joka vuosi huononevat palvelut ja olosuhteet. Nyt tuntuu, että yritetään pelkästään työntekijöiltä ottamalla korjata koko vinoutunutta rakennetta. En osaa sanoa ay-pomojen ajatuksenjuoksusta, mutta itselle tämä tökkää eniten. En missään nimessä kannata vasemmiston velkaa kaikkeen yli äyräiden-politiikkaa, eikä sitä olisi voinut jatkaa enää hetkeäkään.
Totuus löytyy kaurapuurosta, jostain puolimatkasta. Ja ohuemmasta virkaläskistä.
Erittäin hyviä huomioita. Lihavoimaani kohtaan lisäisin painokkaasti sen, että palkan ei tule riittää vain omaan elämiseen vaan myös perheen elättämiseen. Vierastyövoima on kilpailukykyistä siksi, että samalla kun vierastyöläinen kepeästi kattaa oman elämisensä, pystyy hän takaamaan tai kohottamaan kotopuolessa majailevan perheen elintasoa. Hyvinvointihaittana vierastyöläiselle tietenkin on se, ettei voi elää perheensä kanssa. Hyvinvointihaitta suomalaistyöläiselle on, että kilpailun vuoksi oman perheen elättämien on vaikeampaa. Isa Kuosmasen väitöskirjassa
Essays on Economics of Immigration and Education (https://helda.helsinki.fi/handle/10138/313252) väitetään, että maahanmuutto Suomessa oli tietyissä rakennusalan ammateissa ja työalueilla aiheuttanut "1700 euron suuruisen ansionmenetyksen". Käsittääkseni ammattiyhdistysliikkeellä ei ole tätä perhenäkökulmaa asiaan, ja syy tähän on 1900-luvun vasemmistolainen tasa-arvoideologia.
^ Hyvä huomio, ja minua närästää pahasti ay-liikkeen (ainakin näennäinen) maahanmuuttomyönteisyys. En näe massamaahanmuuton ja suomalaisen työntekijän hyvinvoinnin yhteyttä. Suomalaisen työntekijän hyvinvointi käsittääkseni pitäisi olla suomalaisen ay-liikkeen perusta. Mutta lienee sitä tulipunaista historiallista taakkaa taustalla.
Nyt uhkaa lipsua kauas otsikon aiheesta, lopetan tämän osion osaltani tähän.
Yrityksillä on ollut vaikeaa jo viimeiset 15 vuotta. Sen osoittaa talouskasvun olemattomuus. Syynä vain yksi johtajien perseily. Kun ei suostuta ymmärtämään, että kaikenmoinen viherpelleilyn sijaan olisi olennaista keskittyä oman kilpailuaseman vahvistamiseen aivan erityisesti, jos kohdemarkkina on laajempi, kuin Suomi.
Viime aikoina on alkanut ilmetä isoja ongelmia tuon kyvyttömien & haluttomien "johtamisen" seurauksina. Jonka reaktioksi tietenkin katse pyritään kääntämään pois todellisista syyllisistä ongelmiin. Mikäli ongelmajätteistä ei koskaan puhuta ne eivät katoa. Ei muualla länsimaissa ole näin kuvottavan kammottavaa johtajien takia.
Lakkoilun merkitys yhtälössä on täysin marginaalinen, jos ei nyt jatkuvaa yleislakkoa laiteta pystyyn.
Quote from: J.M on 28.01.2024, 17:35:18
Quote from: pjentti on 27.01.2024, 21:31:14
Quote from: Andy_81 on 27.01.2024, 20:18:12
Töihin saa/voi mennä jos haluaa.
Tämähän ei mene millään kommun ay-aktiivien päähän. Jatkuvasti vängätään miten kaikkien ON KERTAKAIKKIAAN PAKKO osallistua lakkoon, ja lakkovahdilla on lähes rajattomat oikeudet estää saapumasta töihin.
...
Öhöm. Tähän lihavoituun, en tiedä mistä tämä "tietosi" on peräisin, mutta nykyään nimenomaisesti kielletään lakkovahteja estämästä kenenkään töihinmenoa. Nimimerkillä ay-aktiivi, jolla sattuu olemaan tuoretta tietoa asiasta.
Ihan vaikka teollisuusliiton sivuilta:
QuoteLakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko henkilö Teollisuusliiton jäsen vai ei.
https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/ (https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/)
Tämähän on selvä valhe, vaikka tuossa puhutaan työstä eikä tekijästä. Tahallista harhaanjohtamista, työtkään eivät ole lakossa.
ja lakkovahdin oikeuksista ihan omasta kokemuksesta ay-aktiivien taholta. Mikä noiden vahtien tarkoitus sitten on, kun lakko kerran koskee liiton mielestä ihan kaikkia, kuin estää töihin meno? reipas ulkoiluko?
Quote from: pjentti on 28.01.2024, 22:46:02
Ihan vaikka teollisuusliiton sivuilta:
QuoteLakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko henkilö Teollisuusliiton jäsen vai ei.
https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/ (https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/)
Tämähän on selvä valhe, vai mitä?
Mielestäni aika eri asia sanallisesti ilmoittaa, että lakko koskee kaikkia kuin "estää lähes rajattomin keinoin" tulemasta töihin.
Quote from: pjentti on 28.01.2024, 22:46:02
ja lakkovahdin oikeuksista ihan omasta kokemuksesta ay-aktiivien taholta. Mikä noiden vahtien tarkoitus sitten on, kun lakko kerran koskee liiton mielestä ihan kaikkia, kuin estää töihin meno? reipas ulkoiluko?
Esim. selvittää, meneekö liittoon kuuluvia töihin, jottei niille makseta mahdollisia lakkoavustuksia. Eikä se reipas ulkoilukaan ole pahitteeksi ;)
Quote from: J.M on 28.01.2024, 19:35:46
Quote from: Lasse on 28.01.2024, 19:26:38
Mutta hyvät tyypithän aina palkataan, ja nohevasti he neuvottelevat omat sopparinsa, nousten huimaan lentoon.
Kyllä, ilman mitään liittojen taustatyötä ainakin 50% paremmat edut kuin muilla :D
Totta kai on näitä yksilöitä ja hyviä työnantajia, joiden kanssa pystyy neuvottelemaan lähes tasaveroisesti, mutta ne tosiaankin ovat yksittäistapauksia, molemmat.
Jos meillä olisi toimivat työmarkkinat, kun yksi polkisi palkkoja, duunarit lähtisivät toiseen firmaan, joka maksaisi paremmin.
Jos AY-liike ei sitoisi samaa palkkaa kaikille, voisi firmat myös palkita paljon enemmän. Nyt nollasuorittajakin saa liiton tariffin palkkaa, jolloin se ei kannusta yrittämään enemmän kun irtisanomisaikakin voi olla puoli vuotta tai jotain. Ja siihen päälle vielä pitkä ansiosidonnainen. Mitä sitä tulosta tekemään.
Minimipalkkalaki ja tukipolitiikan järkeistäminen pitäisi kulkea käsi kädessä niin, että minimipalkkalainen tulee toimeen paremmin kuin työtön. Tämä on työn kannustavuuden perusmenetelmä. Tuet alas ja minimipalkka kohdalleen. Ja siitä sitten yritysten menestyksen mukaan vain taivas on kattona työntekijöiden palkitsemisessa. Ja joka sanoo, että yrittäjä keräisi voitot taskuunsa, niin jos meillä olisi toimivat työmarkkinat ja minimipalkkalaki, työntekijät vaihtaisivat paremmin maksavaan firmaan, jolloin ahne palkanpolkijayrittäjä jäisi joko yksin tai joutuisi nostamaan palkkoja. Kysynnän ja tarjonnan laki puuttuu duunaritason työmarkkinoilta, kun AY-liike on sen harmonisoinut.
Tämä on yksi näkökulma ja se ei välttämättä ole parempi kuin muutkaan. Mutta idea on vähän niin kuin sosialismissa. Kaikille pitää maksaa yhtä paljon eikä suinkaan ansionsa mukaan. Nyt perustellaan, että työehtosopimukset eivät estä maksamasta enempää. Mutta jos rima on korkealla, niin yrityksillä ei ole varaa palkita enää ylemmäs, jos rima ei salli joustoa myös alas.
-i-
^ Olen samaa mieltä siitä, ettei ole oikein ja oikeudenmukaista, että aina saa saman palkan, tekipä sitten minimipanoksen verran tai antaa aina kaikkensa ja tekee parhaansa. Se passivoi.
Silti omien kokemusten perusteella olen sitä mieltä, että nykyinen keskitetty sopimusmalli on omalla alallani, ja luultavasti hyvin monella muulla duunarialalla, toimivin suoja työntekijälle. Mennään yritystoiminnassa pienillä katteilla (ihan oikeasti), jatkuvasti kilpailutetaan toimintaa, jatkuvasti on työnantajilla kiusaus, että jos saisi työntekijöiltä edes vähän nipistettyä pois, niin hyvä ois. Muista juoksevista kuluista kun on enää vaikea nipistää. Eli vaikka on olemassa molempien työmarkkinaosapuolten vahvistama sopimus, silti työnantajapuoli jatkuvasti koittaa hiillostaa ja nipistää sovituista eduista. Tästä syystä olen kovin kyyninen sen suhteen, että ns. vapaammassa työmarkkinamallissa työntekijä voisi vaan hypätä paremmin maksavan leiriin kun alkaa työnantaja nyppimään. Se toinen työnantaja kun on todennäköisesti samanlainen hiillostaja.
Tämä on varmasti hyvin alasta riippuvaista, miten toimisi ns. vapaampi malli. En kiistä, etteikö tässä nykyisessä viimeiseen asti tasapäistävässä tes-systeemissä olisi korjattavaakin.
EDIT: Eli siis, luottamus siihen, että työntekijästä tulisi jotenkin "halutumpi" vapaassa mallissa duunarialalla on matalahko. Tässäkin, parhaat yksilöt toki revittäisiin töihin ja maksettaisiin hyvin, ehkä, mutta se hiljainen joukko, joka hoitaa leiviskänsä hyvin muttei pidä itsestään ääntä tai uskalla/halua voimakkaasti puolustaa oikeuksiaan kunnolliseen toimeentuloon poljettaisiin duunarialoilla armotta maanrakoon.
Quote from: pjentti on 28.01.2024, 22:46:02
Quote from: J.M on 28.01.2024, 17:35:18
Quote from: pjentti on 27.01.2024, 21:31:14
Quote from: Andy_81 on 27.01.2024, 20:18:12
Töihin saa/voi mennä jos haluaa.
Tämähän ei mene millään kommun ay-aktiivien päähän. Jatkuvasti vängätään miten kaikkien ON KERTAKAIKKIAAN PAKKO osallistua lakkoon, ja lakkovahdilla on lähes rajattomat oikeudet estää saapumasta töihin.
...
Öhöm. Tähän lihavoituun, en tiedä mistä tämä "tietosi" on peräisin, mutta nykyään nimenomaisesti kielletään lakkovahteja estämästä kenenkään töihinmenoa. Nimimerkillä ay-aktiivi, jolla sattuu olemaan tuoretta tietoa asiasta.
Ihan vaikka teollisuusliiton sivuilta:
QuoteLakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko henkilö Teollisuusliiton jäsen vai ei.
https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/ (https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/)
Tämähän on selvä valhe, vaikka tuossa puhutaan työstä eikä tekijästä. Tahallista harhaanjohtamista, työtkään eivät ole lakossa.
ja lakkovahdin oikeuksista ihan omasta kokemuksesta ay-aktiivien taholta. Mikä noiden vahtien tarkoitus sitten on, kun lakko kerran koskee liiton mielestä ihan kaikkia, kuin estää töihin meno? reipas ulkoiluko?
Jos menet tekemään lakonalaista työtä, olet rikkuri. Lakkovahdit ymmärtääkseni bongailevat noita, ja jos sattuu kuulumaan liittoon ja siitä huolimatta ei noudata yhteistä päätöstä, voi jäsenyys olla katkolla.
Ja jos se kiva työnantaja ei ole jatkossa ihan yhtä kiva koko ajan, ja voisi tarvita tukea ja ohjeita, niin rikkurille apu voi olla kiven alla.
Mutta en ole varma, on nimittäin Suomessa sen harvoin lakkoja, että omakohtaista kokemusta ei ole lainkaan, vaikka työn pyörteissä on viihdytty jo viidellä vuosikymmenellä.
Ettei polta siltoja, niin parin päivän takia en menisi rikkurina duuniin, vaan vatsakipu saattaisi jättää punkkaan lojumaan. *awink* *awink*
Onhan ekakin saikkupäivä vielä (hetken) palkallinen...
--------------------------
Quote
RIKKURI
-Jack London
Sen jälkeen kun Jumala oli luonut kalkkarokäärmeen, rupisammakon ja vampyyrin, hänellä oli jotain kauheaa ainetta jäljellä, mistä hän teki rikkurin.
Rikkuri on kaksijalkainen eläin, jolla on korkkiruuvisielu, vesiaivot, selkäranka yhdistelmä hyytelöä ja limaa. Siellä missä muilla on sydän, hän kantaa sisällään mätien periaatteiden kasvainta.
Kun rikkuri kulkee katua pitkin, ihmiset kääntävät selkänsä ja enkelit nyyhkyttävät taivaassa, piru sulkee helvetin portit pitääkseen hänet ulkopuolella. Kenelläkään ei ole oikeutta olla rikkuri niin kauan kuin on olemassa vesilammikko mihin hän voi hukuttautua ja kyllin pitkä köysi mihin hirttää itsensä. Juudas Iskariot oli herrasmies verrattuna rikkuriin. Petettyään Herransa hänellä oli luonnetta hirttäytyä. Lakkorikkuri ei siihen pysty.
Eesau myi esikoisoikeutensa hernerokasta, Juudas myi Pelastajansa kolmestakymmenestä hopeakolikosta. Benedict Arnold myi maansa lupauksesta komentaa brittiarmeijaa. Rikkuri myy syntymäoikeutensa, maansa, vaimonsa, lapsensa ja kanssaihmisensä työnantajansa katteettomasta lupauksesta.
Eesau oli petturi itselleen, Juudas oli petturi Jumalaansa kohtaan, Benedict Arnold oli petturi maatansa kohtaan. Lakkorikkuri pettää Jumalansa, maansa, perheensä ja luokkansa. Ei ole mitään rikkuria alhaisempaa.
Quote from: J.M on 28.01.2024, 22:51:20
Quote from: pjentti on 28.01.2024, 22:46:02
Ihan vaikka teollisuusliiton sivuilta:
QuoteLakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko henkilö Teollisuusliiton jäsen vai ei.
https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/ (https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/)
Tämähän on selvä valhe, vai mitä?
Mielestäni aika eri asia sanallisesti ilmoittaa, että lakko koskee kaikkia kuin "estää lähes rajattomin keinoin" tulemasta töihin.
Quote from: pjentti on 28.01.2024, 22:46:02
ja lakkovahdin oikeuksista ihan omasta kokemuksesta ay-aktiivien taholta. Mikä noiden vahtien tarkoitus sitten on, kun lakko kerran koskee liiton mielestä ihan kaikkia, kuin estää töihin meno? reipas ulkoiluko?
Esim. selvittää, meneekö liittoon kuuluvia töihin, jottei niille makseta mahdollisia lakkoavustuksia. Eikä se reipas ulkoilukaan ole pahitteeksi ;)
Olisi ollut mahdollista hakea/saada lakkoavustusta viime kerralla kun oli se yhden päivän lakko. En ollut töissä, vaan muu vapaa
sattui sille päivälle.
Eli palkan sain siltä päivältä ja lakkoavustuksen hakeminen olisi onnistunut normaalisti, eikä "lakkovahdit" tiedä kuka on mistäkin syystä poissa. Näkevöt vain ketkä menevät töihin. En tietenkään hakenut, kuten en varasta kaupastakaan.
Sen kuulin/tiedän. Että lakkovahti ei saa edes kieltää menemästä töihin, saati estää. Nimet ottavat ylös. Se on liiton asia sitten myöhemmin käsitellä asiat jos liittolaisia on töissä. Liittoon kuulumattomille eivät mahda mitään.
31. päivälle laitettu siirto YTK:n.
Ei ole pahaa sanottavaa teollisuusliitosta, mutta kilpailutan myös puhelin ja muut asiat. Eikä teollisuusliitto ole tarjonnut minulle vastinetta, oikeastaan koko 25v ajan millään tavalla ja nyt tämä sossujen poliittinen peli kirsikkana kakun päälle, niin mennään nyt näin.
Quote from: J.M on 28.01.2024, 23:28:09
EDIT: Eli siis, luottamus siihen, että työntekijästä tulisi jotenkin "halutumpi" vapaassa mallissa duunarialalla on matalahko. Tässäkin, parhaat yksilöt toki revittäisiin töihin ja maksettaisiin hyvin, ehkä, mutta se hiljainen joukko, joka hoitaa leiviskänsä hyvin muttei pidä itsestään ääntä tai uskalla/halua voimakkaasti puolustaa oikeuksiaan kunnolliseen toimeentuloon poljettaisiin duunarialoilla armotta maanrakoon.
Itsellä samankaltaisia ajatuksia. Tässäkin on merkittävä ero julkisella ja yksityisellä puolella. Yksityisellä puolella neuvottelu on suht yksinkertaista: mikäli työntekijällä on sellaista osaamista tai ominaisuuksia mistä työnantajan on tarpeellista ja kannattavaa maksaa, silloin palkasta voidaan neuvotella. Tarkoittaa, että perustason suorittamista edellyttäviin paikkoihin ei tarvitse palkata huipputyyppiä isommilla kustannuksilla. Olen myös havainnut sellaisen ilmiön, että miesvaltaisilla aloilla neuvotellaan paljonkin enemmän palkasta kuin naisvaltaisilla aloilla. Tämä on mutua, mutta johonkin ne alalle muodostuneet käytänteet kuitenkin perustuvat; työehtosopimuksethan määrittelevät käsittääkseni vain minimipalkan, eikä mikään estä työnantajaa maksamaan lisää?
Näitä perustason paikkoja on työmarkkinoilla merkittävä määrä, eritoten julkisella sektorilla. Mikäli ala ei kärsi työvoimapulasta, palkkaneuvottelut perusduunarilla tyssäävät aika nopeasti seinään. Tällöin duunari voi vaihtaa alaa, tai yrittää etsiä paremmin palkattua työtä muualta. Käytännössä se voi vaatia osaamisen kehittämistä ja erikoistumista johonkin sellaiseen, josta työnantajan on perusteltua maksaa enemmän. On mielenkiintoista, että joillakin aloilla yksityiselle sektorille vaihtaminen ei tarkoita kuitenkaan välttämättä palkankorotusta, mutta työn sisältö voi muuttua mielekkäämmäksi, ja työn rytmitykseen voi tulla lisää vapautta. Moni hyvin palkattu asiantuntijakin on alkanut näitä asioita kummasti arvostaa.
"Sama palkka samasta työstä" on kyllä omasta mielestänikin ongelma ahkerien ja motivoituneiden työntekijöiden kohdalla. Julkisella puolella tulospalkkio on aika tuntematon käsite, vaikka yksilölliset erot työstä suoriutumisessa (esim. työteho, lisäarvoa antava osaaminen jne.) voivat olla isoja. Tämä ohjaa lähinnä tekemään vain tarpeellisen, ei yhtään enempää. Yksityisellä puolella on monenlaisia tulospalkkausmalleja ja bonuksia, jotka voivat olla ihan merkittäviäkin palkan lisäksi mikäli yritys tekee hyvää tulosta. Oma kokemus julkisella sektorilla työskentelystä on myös antanut sellaisen kuvan, että lisävastuita annetaan kernaasti, mutta niistä ei haluttaisi maksaa mitään, koska ne katsotaan kuuluvaksi toimenkuvaan. Työsoppareissa nykyään lukee duunarilla aika usein "mikä tahansa työnantajan osoittama työ". Mutta, vaikka niistä lisävastuista maksettaisiinkin, progressiivinen verotus huolehtii siitä, ettei lähde mopo keulimaan. Ja se on kyllä mielestäni erittäin merkittävä ongelma.
Itse en siis ole koskaan kuulunut mihinkään liittoon ja olen aina pyrkinyt neuvottelemaan palkasta mikäli se on mahdollista. Aina ei ole ollut mutta nykyisin on. Mutta tiedostan kyllä sen, että on olemassa iso joukko duunareita, joita liitot suojaavat ja joilla ei ole realistisia mahdollisuuksia kilpailla paremmista palkoista, kuten minulla. Toisaalta ymmärrän kyllä työnantajankin tuskan esimerkiksi "saikuttamisen" osalta. Itse taisin pitää saikkua viimeksi 3 vuotta sitten, mutta varsinkin edellisellä alalla näitä saikuttelijoita kyllä riitti enemmän kuin tarpeeksi, ja hommat jäivät sitten muiden hoidettavaksi. Eihän se toki kovin reilulta tunnu, että saikuttelijoiden vuoksi rankaistaan myös niitä jotka eivät sitä harrasta. Ongelma on aika vaikea ratkaista tyydyttävästi.
Jos työmarkkinoita muutettaisiin vahvasti paikallisen sopimisen suuntaan, se tarjoaa tosiaan houkuttelevia mahdollisuuksia niille joilla on kompetenssia neuvotella ja realistinen mahdollisuus tehdä merkittäviä valintoja (esim. muutto ja työpaikan vaihto). On kuitenkin aika iso joukko, joilla tällaisia mahdollisuuksia ei ole. Monella alalla varmaankin nähtäisiin palkkojen poljentaa. Kiistämättä ongelma kuitenkin julkisen sektorin ja valtiontalouden osalta on, että kustannukset (palkat) eivät koskaan jousta alaspäin tai pysyttele edes samalla tasolla, vaan kasvavat vuosi vuodelta.
Quote from: J.M on 28.01.2024, 22:51:20
Quote from: pjentti on 28.01.2024, 22:46:02
Ihan vaikka teollisuusliiton sivuilta:
QuoteLakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko henkilö Teollisuusliiton jäsen vai ei.
https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/ (https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/)
Tämähän on selvä valhe, vai mitä?
Mielestäni aika eri asia sanallisesti ilmoittaa, että lakko koskee kaikkia kuin "estää lähes rajattomin keinoin" tulemasta töihin.
Ay-aktiivit valehtelevat lakon koskevan kaikkia, mutta ovat sitten äärettömän rehellisiä lakkovahdin oikeuksista. Kuulostaa varsin uskottavalle. Tiedätkö muuten kaikkien työpaikkojen aktiivien puheet? Ettei vaan jossain saattaisi lipsahtaa jotain uhkauksen tapaista "seuraamuksista", kun asiaan suhtaudutaan uskonnollisella fanaattisuudella.
Ja en muuten puhunut töihintulon estämisestä, vaan harhauulosta lakkovahdin oikeuksista.
Jos se kiva työnantaja ei aina olisikaan kiva, niin:
https://www.ytkpalvelut.fi/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI1L2i09SChAMVwECRBR2HbAMyEAAYASAAEgItdPD_BwE (https://www.ytkpalvelut.fi/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI1L2i09SChAMVwECRBR2HbAMyEAAYASAAEgItdPD_BwE)
YTK ei tietääkseni ole osa ultravasemmiston agendaa.
Normityöntekijä menettää 50-70€ päivä mitä JHL:n riveissä lakkoilee.
Ei koske JHL:n omia työntekijöitä.
Tietenkään.
:-X
Quote from: pjentti on 28.01.2024, 22:46:02
Quote from: J.M on 28.01.2024, 17:35:18
Quote from: pjentti on 27.01.2024, 21:31:14
Quote from: Andy_81 on 27.01.2024, 20:18:12
Töihin saa/voi mennä jos haluaa.
Tämähän ei mene millään kommun ay-aktiivien päähän. Jatkuvasti vängätään miten kaikkien ON KERTAKAIKKIAAN PAKKO osallistua lakkoon, ja lakkovahdilla on lähes rajattomat oikeudet estää saapumasta töihin.
...
Öhöm. Tähän lihavoituun, en tiedä mistä tämä "tietosi" on peräisin, mutta nykyään nimenomaisesti kielletään lakkovahteja estämästä kenenkään töihinmenoa. Nimimerkillä ay-aktiivi, jolla sattuu olemaan tuoretta tietoa asiasta.
Ihan vaikka teollisuusliiton sivuilta:
QuoteLakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko henkilö Teollisuusliiton jäsen vai ei.
https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/ (https://www.teollisuusliitto.fi/tyoelama/painavasyy/kysymyksia-ja-vastauksia-lakosta/)
Tämähän on selvä valhe, vaikka tuossa puhutaan työstä eikä tekijästä. Tahallista harhaanjohtamista, työtkään eivät ole lakossa.
ja lakkovahdin oikeuksista ihan omasta kokemuksesta ay-aktiivien taholta. Mikä noiden vahtien tarkoitus sitten on, kun lakko kerran koskee liiton mielestä ihan kaikkia, kuin estää töihin meno? reipas ulkoiluko?
Lakkovahtien tehtävänä on pyrkiä estämään liittoon kuulumattomien töihin pääsy ja aiheuttaa heille ansionmenetyksiä.
Liiton ohje on laiton. Liitto ei voi pakottaa ketään lakkoon, eikä varsinkaan liittoon kuulumattomia, joiden menetyksiä se ei korvaa euroakaan.
Toissijainen lakkovahtien tehtävä on kerätä naamalistoja, ketkä eivät kuulu liittoon. Vanhoina aikoina työkalut hukkuivat ja hajoilivat liittoon kuulumattomilta tarinoiden mukaan. Lakkovahtien autotkin saattoivat unohtua päivätolkulla tehtaan pihan parkkipaikoille niin, etteivät rikkurit päässeet ensimmäisen vuoron jälkeen autoillaan kotiin.
Quote from: pjentti on 29.01.2024, 15:07:52
Tiedätkö muuten kaikkien työpaikkojen aktiivien puheet? Ettei vaan jossain saattaisi lipsahtaa jotain uhkauksen tapaista "seuraamuksista", kun asiaan suhtaudutaan uskonnollisella fanaattisuudella.
Alkaa mennä vähän naurettavaksi tämä. Eli jos joku yksi "fanaattinen aktiivi" sanoo pahasti, silloin ei voi pitää paikkaansa liittojen antama ohjeistus lakkovahdeille?
Tiedätkö sinä kaikkien maailman muiden ihmisten puheet? Minä en. Mutta tiedän oman liittoni ohjeet melko tarkkaan, enkä ole kuullut, että ne eroaisivat suuresti muiden liittojen ohjeista.
Mutta kyllä, joku saattaa minun tietämättäni sanoa ikävästi jollekin toiselle. Sellaista elämä on.
Runsaat 25-vuotta sitten Helsingin joukkoliikenteessä linjoja hävinnyt yhtiö joutui irtisanomaan kuljettajia ja voittanut yhtiö palkkaamaan uusia. Tämä tarkoitti, että irtisanotut hakivat uusina työntekijöinä vanhoja duuneja huonommin ehdoin.
Seurauksena oli runsaan viikon mittainen kunnon lakko, ainoastaan rautatieliikenne toimi. Sopu syntyi ns. Longan sopimuksella, missä kilpailutuksen voittaneen yrityksen piti tarjota hävinneestä irtisanottaville töitä. Nämä palkattaisiin vanhoina työntekijöinä eli niin, että lomat ja palkka säilyvät.
Lakko oli senhetkisten paragrafien mukaan laiton, mutta lakon aikana ja jälkeen lakkolaiset saivat paljon myötätuntoa ja ymmärrystä.
Samaa periaatetta on alettu soveltamaan liikenteessä muuallakin Suomessa sekä monella muullakin alalla, missä palvelus kilpailutetaan määräajaksi.
Tuonkaltainen laillinen oikeus omien etujen puolustamiseksi tulisi mielestäni olla mahdollista myös tulevaisuudessa.
Quote from: J.M on 29.01.2024, 17:10:17
Quote from: pjentti on 29.01.2024, 15:07:52
Tiedätkö muuten kaikkien työpaikkojen aktiivien puheet? Ettei vaan jossain saattaisi lipsahtaa jotain uhkauksen tapaista "seuraamuksista", kun asiaan suhtaudutaan uskonnollisella fanaattisuudella.
Alkaa mennä vähän naurettavaksi tämä. Eli jos joku yksi "fanaattinen aktiivi" sanoo pahasti, silloin ei voi pitää paikkaansa liittojen antama ohjeistus lakkovahdeille?
Tiedätkö sinä kaikkien maailman muiden ihmisten puheet? Minä en. Mutta tiedän oman liittoni ohjeet melko tarkkaan, enkä ole kuullut, että ne eroaisivat suuresti muiden liittojen ohjeista.
Mutta kyllä, joku saattaa minun tietämättäni sanoa ikävästi jollekin toiselle. Sellaista elämä on.
Ei tuossa alunperin ollut kyse mistään ikävästi sanomisesta, vaan siitä, että ay-aktiivit ja liiton väki valehtelee lakon koskevan kaikkia, kuten siellä teollisuusliiton sivuilla seisoo. Kiistätkö tämän?
Quote from: pjentti on 29.01.2024, 17:57:51
Kiistätkö tämän?
Minkä? Sen, että Teollisuusliiton sivuilla lukee niin? En tietenkään.
Myönnän, että tajusin vasta ensimmäisen vastaukseni jälkeen sinun
mahdollisesti tarkoittaneen lihavoimallani tekstillä jonkun lakkovahdin kuvittelevan omaavansa rajattomat oikeudet mihin vaan, eikä että sinä niin kuvittelet.
Quote from: pjentti on 29.01.2024, 17:57:51
Ei tuossa alunperin ollut kyse mistään ikävästi sanomisesta, vaan siitä, että ay-aktiivit ja liiton väki valehtelee lakon koskevan kaikkia, kuten siellä teollisuusliiton sivuilla seisoo. Kiistätkö tämän?
Näyttää siltä, että et oikein ymmärrä (tai halua ymmärtää), mitä se tarkoittaa, että "lakot koskevat kaikkia".
Se tarkoittaa sitä, että lakon piirissä oleva töitä tekevä on rikkuri.
Sitten voit alkaa saivartelemaan, mitä se sitten tarkoittaa, laillisesti, ja onko rikkurilla esimerkiksi ihmisoikeuksia?
Kaksi päivää mielenilmaisua ei vielä kärjistä, Mauno Koivistonkin tutkimia, no, sosiaalisia suhteita satamassa, mutta jos jossain vaiheessa ajaudutaan umpikujaan, ja
jonkun tason yleislakko pitenisi paria viikkoa pidemmäksi, niin monilla voi hymy hyytyä, ja käsi puristua nyrkkiinkin...
(
Tätä ei kait kukaan järjissään oleva toivo tapahtuvan, kummallakaan puolella.)
Verhottu uhkaus on tietysti aina toimiva tapa keskustella. Miten tuosta tulikin Matti Nykäsen sanoin sellainen bon voyage olo...
Quote from: pjentti on 29.01.2024, 18:34:29
Verhottu uhkaus on tietysti aina toimiva tapa keskustella. Miten tuosta tulikin Matti Nykäsen sanoin sellainen bon voyage olo...
Ei ollut verhottu uhkaus, vaan ihan observaatio.
Kaikkihan diggaavat pelastuslaitoksen salskeista brankkareista, joiden taannoista, vähän pidempään jatkunutta lakkoa, tuli seurattua sivusta, ja eräänä sidosryhmänä tuli säännöllisesti keskusteltua hemmojen kanssa. Voin sanoa, että hymy oli ns. perseessä ja hermot kireellä. (Kuin viulun kieli.)
Piipaamiehillä ei työtaistelu oikein onnannut kuin Strömsössä, ja takkiin tuli ja teki kipiää, taisi kaksi kuukautta lakko kestää.
"Miehet, minä tiedän, että teitä vituttaa, mutta se on vain tunne", noin muistaakseni lakkokenraali totesi puheessaan, kun lopettivat.
Jos ikinä mennään, laajalla rintamalla, lähellekään noita kuvioita, niin silloin on verhoilumateriaalit vähissä...
Itse olen todellakin toimivan keskustelun kannalla. Se on tällä kiekalla iha muut, ketkä nimenomaisesti eivät halua keskustella, vaan sanella.
Quote from: Roope2 on 29.01.2024, 17:17:54
Runsaat 25-vuotta sitten Helsingin joukkoliikenteessä linjoja hävinnyt yhtiö joutui irtisanomaan kuljettajia ja voittanut yhtiö palkkaamaan uusia. Tämä tarkoitti, että irtisanotut hakivat uusina työntekijöinä vanhoja duuneja huonommin ehdoin.
Seurauksena oli runsaan viikon mittainen kunnon lakko, ainoastaan rautatieliikenne toimi. Sopu syntyi ns. Longan sopimuksella, missä kilpailutuksen voittaneen yrityksen piti tarjota hävinneestä irtisanottaville töitä. Nämä palkattaisiin vanhoina työntekijöinä eli niin, että lomat ja palkka säilyvät.
...
Tuonkaltainen laillinen oikeus omien etujen puolustamiseksi tulisi mielestäni olla mahdollista myös tulevaisuudessa.
Jos joukkoliikennefirma tarvii läjän kuskeja ja ammattitaitoisia bussi- ja ratikkakuskeja ei kasva oksalla, niin eikö siinä ole aika hyvät neuvotteluasemat? Toki jos muut suostuvat paskasopimukseen, niin se ainoa oikeuksiensa puolesta taisteleva jää työttömäksi. Mutta ei siihen liittoa tarvita, jos porukka tuumaa, että hommatkoon somaliasta kuskeja jos ei ota vanhoina kuskeina töihin.
Itsehän tulin irtisanotuksi sopeutusneuvotteluissa. Meitä lensi pellolle yhden teknologiayhtiön osaston lopetuksessa puolen tusinaa heppua. En tiedä kuuluiko kukaan liittoon, mutta kyllä siinä neuvoteltiin millä ehdoin talosta lähdetään. Minullakin oli henk.koht. neuvottelussa kännykkä nauhottamassa, kun toimitusjohtaja kehotti moneen kertaan minua irtisanoutumaan itse ilman irtisanomisaikaa, kun olin menossa yhteistyökumppanille töihin. Kysyin parikin kertaa, että "kehotatko ihan oikeasti minua irtisanoutumaan ja luopumaan kahden kuukauden irtisanomisajasta ja siitä seuraavasta karenssittomasta mahdollisuudesta ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan?" Olin varsin tuore työntekijä ja irtisanomisaika oli kaksi kuukautta. Ja lisäksi tein kolmipäiväistä viikkoa osin lomautettuna, joten irtisanomisajalla vielä sain täyden palkan.
Mutta kaikki eivät osaa/jaksa vääntää. Varmaan sellaiseen liitot lakimiehineen ovat ihan bueno. Mutta kun tuntuu, että liitot eivät lopulta aja työntekijä asemaa, vaan liitoille on vähitellen markkinataloudessa tullut päätarkoitukseksi liiton itsensä ja sen kulissien pystyssä pysyminen.
Jos työntekijöitä sorsitaan työpaikalla, liitot toimikoon ja ihmiset lakkoilkoon. Mutta jos hallitus ei kuuntele liittojen sanelupolitiikkaa, niin ehkä liittojen pitäisi hallitusneuvottelussa tulla maltillisemmassa kulmassa mukaan, niin ei tuntuisi täydeltä selän käännöltä hallitusohjelma.
-i-
Quote from: ikuturso on 29.01.2024, 19:36:06
Jos työntekijöitä sorsitaan työpaikalla, liitot toimikoon ja ihmiset lakkoilkoon. Mutta jos hallitus ei kuuntele liittojen sanelupolitiikkaa, niin ehkä liittojen pitäisi hallitusneuvottelussa tulla maltillisemmassa kulmassa mukaan, niin ei tuntuisi täydeltä selän käännöltä hallitusohjelma.
(PS:n työntekijäjäsenenä tuntuu kyllä siltä, että puolue on kääntänyt selkänsä.)
Tuon sanottua eivät kaikki ammattiliittojen jäsenet ole täysin rinnoin fantsuttelemassa nyt tehtyjä (lakko)päätöksiä, en minäkään, mutta kerta remmissä ollaan, niin näillä mennään. (Tiätty helppo sanoa, kun en ole itse lakon piirissä.)
Ja tosiaan liitosta pääsee aina ulos. Pääseekö tiukassa paikassa halutessaan sitten takaisin, on toinen kysymys.
------------------
Vähän sama (vähän eri) asia, jos maasi ryhtyy sotaan, niin ethän sä päätä itse, onko just tämä sota sun arvoillesi se oikea, ja osallistumisen arvoinen.
Monet armeijat ampuvat sotilaskarkureita, niin mekin taisimme tehdä. (Eikä tämäkään ollut verhottu uhkaus.)
Ja ainahan voi ryhtyä sivariksi ja erota reservistä...
Eikö AY-liikettä voi nyös muuttaa haluamaan suuntaan ? Perussuomalaisista löytyy myös AY-liikkeen aktiiveja. Sitä en tiedä ovatko hallituksen kanssa samaa mieltä mistäkin asioista.
https://puurtajat.perussuomalaiset.fi/
Quote from: sutki on 29.01.2024, 20:12:29
Eikö AY-liikettä voi nyös muuttaa haluamaan suuntaan ? Perussuomalaisista löytyy myös AY-liikkeen aktiiveja. Sitä en tiedä ovatko hallituksen kanssa samaa mieltä mistäkin asioista.
https://puurtajat.perussuomalaiset.fi/
Kiitos muistutuksesta, että tuommoinenkin on vielä (näköjään) olemassa. Luulin, että Työmiehen
TM eläköidyttyä olisi lafka lakkautettu tarpeettomana.
Laitan hakupaperit sisään, kun pääsen skannerille.
"Kyllähän hallituksen päätökset ovat monelta osin palkansaajavastaisia", sanoo ay-perussuomalaisten puheenjohtajaPerussuomalaisten työntekijäjärjestö kokee olevansa työtaisteluissa kahden tulen välissä. Työtaisteluilla vastustetaan hallituksen politiikkaa, mutta samaan aikaan perussuomalaiset on hallituksen toiseksi suurin puolue.https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010142702.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010142702.html)
Quote
PERUSPUURTAJIEN puheenjohtaja Ari Perämaa toivoo, että maan hallitus ja ammattiliitot olisivat halukkaampia etsimään yhteistä kompromissia työelämän lainsäädäntöön liittyvissä kiistakysymyksissä.
Peruspuurtajat on perussuomalaisten työntekijäjärjestö, ja sen tavoitteena on yhdistää esimerkiksi ammattiyhdistysliikkeessä toimivia puolueen jäseniä.
Useat ammattiliitot ovat julistaneet laajoja poliittisia lakkoja tammi–helmikuun taitteeseen. Lakot vaikuttavat esimerkiksi päiväkoteihin, joukkoliikenteeseen, satamiin, lentoliikenteeseen ja teollisuuteen.
Työtaisteluilla vastustetaan hallituksen politiikkaa, ja perussuomalaiset on hallituksen toiseksi suurin puolue.
"Me [peruspuurtajat] olemme ehkä vähän kahden tulen välissä", Perämaa luonnehtii.
"Emme ole kehottaneet jäseniämme osallistumaan tai olemaan osallistumatta lakkoihin, eli jokainen saa päättää henkilökohtaisesti, miten niihin suhtautuu. Mutta pääsääntöisestihän ammattiliiton jäsenen on osallistuttava lakkoon tai voi tulla lähtö liitosta."
Osaisiko joku luetella suunnitellut heikennykset, jotka nimenomaisesti koskevat työntekijää?
Quote from: MinäVuan on 29.01.2024, 20:44:19
Osaisiko joku luetella suunnitellut heikennykset, jotka nimenomaisesti koskevat työntekijää?
Olen vain STTK:n alaisen liiton ei-niin-aktiivi rivijäsen, mutta suoriltaan:
Ansiosidonnaisen tason heikennykset, (ja olikohan siellä jotain kestostakin, ainakin porrastuksia).
Huoltajalisän poistaminen.
Työssäoloajan pidennys, ja palkkatuettu työ ei kerrytä työssäoloaikaa.
Irtisanomisen helpottaminen ja määräaikaisuuden lisämahdollistaminen.
Suojaosuuden poisto osa-aikaisilta työntekijöiltä.
Lakko-oikeuden rajoittaminen.
edit. Ai niin, ja eka saikkupäivä palkattomaksi.
--------------
Nämä tuli nyt äkiltään vilasematta mieleen.
Quote from: Lasse on 29.01.2024, 21:12:52
Quote from: MinäVuan on 29.01.2024, 20:44:19
Osaisiko joku luetella suunnitellut heikennykset, jotka nimenomaisesti koskevat työntekijää?
Olen vain STTK:n alaisen liiton ei-niin-aktiivi rivijäsen, mutta suoriltaan:
Ansiosidonnaisen tason heikennykset, (ja olikohan siellä jotain kestostakin, ainakin porrastuksia).
Huoltajalisän poistaminen.
Työssäoloajan pidennys, ja palkkatuettu työ ei kerrytä työssäoloaikaa.
Irtisanomisen helpottaminen ja määräaikaisuuden lisämahdollistaminen.
Suojaosuuden poisto osa-aikaisilta työntekijöiltä.
Lakko-oikeuden rajoittaminen.
edit. Ai niin, ja eka saikkupäivä palkattomaksi.
--------------
Nämä tuli nyt äkiltään vilasematta mieleen.
Mikä on tuo huoltajalisän poistaminen?
Itse koskettaisi oikeastaan ainoastaan tuo eka saikkupäivä palkattomaksi. (näin taisi olla myös 2000-luvun alkupuolellakin; oliskohan vuosi ollut 2006). Lakossa en ole koskaan ja mielestäni laittomasta lakosta kuuluukin rangaista, ehkä kuitenkin mieluummin liittoa kuin työntekijää.
Muilta osin "kiristykset" tuntuvat koskevan enemmänkin työttömiä? Lisäisi listaan vielä, että muistaakseni jatkossa pitää lomapäivät pitää ensin ennenkuin alkaa karenssi ja päivärahapäivät. Näin se kyllä meni omassa nuoruudessanikin.
Quote from: MinäVuan on 29.01.2024, 21:24:01
Muilta osin "kiristykset" tuntuvat koskevan enemmänkin työttömiä?
Kun työntekijä irtisanotaan, nii, ylläripylläri, yhteiskunnan tukipilarista tuleekin loiseläjä (s.o.
työtön), ennenkuin ehtii kissaa sanoa?
Huoltajalisällä tarkoitin lapsikorvausta, joka ilmeisesti poistuu.
Työttömyysturva on, niinku, työttömyysvakuutus, joka korvaa, tiettyjen ehtojen täyttyessä, jos joutuu työttömäksi, ja ansiosidonnaiselle päästäkseen pitää ainakin joskus olla käynyt töissä, enemmän kuin kolmen päivän ajan, (joka työtä koskaan kokeilemattomille saattaa tuntua gauheen epäreilulta, niinku).
Enhän minäkään palovakuutusta tarvitse, jos talo ei satu koskaan palamaan...
Quote from: Lasse on 29.01.2024, 21:54:18
Quote from: MinäVuan on 29.01.2024, 21:24:01
Muilta osin "kiristykset" tuntuvat koskevan enemmänkin työttömiä?
Kun työntekijä irtisanotaan, nii, ylläripylläri, yhteiskunnan tukipilarista tuleekin loiseläjä (s.o. työtön), ennenkuin ehtii kissaa sanoa?
Huoltajalisällä tarkoitin lapsikorvausta, joka ilmeisesti poistuu.
Työttömyysturva on, niinku, työttömyysvakuutus, joka korvaa, tiettyjen ehtojen täyttyessä, jos joutuu työttömäksi, ja ansiosidonnaiselle päästäkseen pitää ainakin joskus olla käynyt töissä, enemmän kuin kolmen päivän ajan, (joka työtä koskaan kokeilemattomille saattaa tuntua gauheen epäreilulta, niinku).
Enhän minäkään palovakuutusta tarvitse, jos talo ei satu koskaan palamaan...
Juuh, olen minäkin joskus työtön ollut. Päiväraha taisi olla 120 markkaa päivässä.
Quote from: MinäVuan on 29.01.2024, 20:44:19
Osaisiko joku luetella suunnitellut heikennykset, jotka nimenomaisesti koskevat työntekijää?
-opintovapaa poistuu
-vuorotteluvapaa poistuu
Tiedän useamman työntekijän joka leipäännyttyään on kouluttautunut osin opintovapaan turvin uuteen ammattiin.
Vuorotteluvapaa on ollut monelle pitkäaikaistyöttömälle väylä takaisin työelämään. Ja samalla moni vanhempi työntekijä on saanut ladata akkujaan. Yli 50-vuotiailla sairauslomapäivistä suurin osa tulee ns. pällisairauksista eli on burnoutia tai muuten ei vaan jostain syystä jaksa. Johan sitä 25-vuotiaat lätkäniilotkin hakevat ongelmiinsa apua.
Ansiosidonnaisen muutos esitettiin aikoinaan siten että alussa olisi saanut korkeampaa päivärahaa kuin nykyisin ja siitä se olisi laskenut ajan myötä. Yllättäen tuo alun korotus ei olekaan enää mukana kuvioissa.
Kyllä tästä hyvä yhteiskuntakokeilu saadaan. 8)
Quote from: sutki on 29.01.2024, 22:02:12
Kyllä tästä hyvä yhteiskuntakokeilu saadaan.
Kun nyt tuli ehkä turhankin paljon avauduttua tässä ketjussa (olenhan kunnioitettava työllinen, enkä mikään hylkiö), niin ajattelin ajatella hetken toisinpäin, että mikä tässä on pointtina.
Saattaa olla, että detskuista käden vääntäminen on yhtä hyödyllistä, kuin Titanicin kansituolien uudellenjärjestely, tilanteessa, jossa jäävuorikohtaamisteoria päästää Atlantia pilssiin.
Otamme jo nyt sen verran velkaa, että suuremmassa irtisanomisaallossa fyrkat vaan kerta kaikkiaan saattavat loppua, ja nykyiset muutokset, "virtaviivaistukset" eli parannukset yrittävät vain potkia purkkia muutaman kuukauden (jopa vuoden) eteenpäin, siten, että jonkunnäköinen yhteiskuntarauha säilyy.
Mutta meitähän on kehoitettu varautumaan sodan alkuun 2025, että jos sinne asti sinnittelisimme...
Ansiosidonnaisen muutos on väistämätön asia. Nykyinen malli luotiin aikana, milloin työttömyys oli usein tilapäistä ja ei-toivottu tila. Lehdissä poseeraavat nyt ylpeästi elämäntapatyöttömät Kallion Nyyrikki-Akustiinat ja vaativat lisäää loisimisrahaa.
Kyseessä on kuitenkin vakuutusluontoinen asia. Kuka haluaa maksaa palovakuutksesta isoja maksuja jos naapuri polttaa talonsa kerran vuodessa? Epäilet vielä, että tahallaan.
Palkanlaskennat pystyvät laskemaan jo nykyisellään kaikki erilaiset lomaoikeudet ja muut kertymämaksut. Pitäisin järkevänä siirtymistä henkilökohtaiseen ansiosidonnaiskertymään, mikä kasvaa ensimmäisestä työpäivästä lähtien. 10 kk töissä ja kaksi vuotta Pattayalla sankarit eivät ehtisi paljoa kerryttää, sen sijaan nykyisen pituinen ja suuruinen ansiosidonnainen olisi edelleen mahdollinen kaikille vanhan ehdon täyttäneille ja uuden työssäoloehdon saavuttaville.
Perusmaksu olisi suurempi kunnes maksimi saavutetaan ja sen jälkeen pienempi ylläpitovakuutusmaksu.
Joku muutos tulee väkisin, toivoisin, että se kannustaisi tekemään töitä ja poistaisi nykyisen mallin porsaanreiät.
Jatkan (luultavasti hyödytöntä) pohdiskeluani eteenpäin.
Vapaa ammattiyhdistysliike oli täysin bannissa kommunismissa, fasistisissa maissa ja diktatuureissa, ei varmasti vähiten siksi, että kollektiivisilla sopimuksilla työlle voitaisiin saada parempi hinta, kuin yksitellen, tai sanelulla. Se oli se pointti.
Lakko-oikeuden poistaminen tarkoittaa pakkotyötä, tavalla tai toisella.
Koronapandemian aikaan terveydenhoitohenkilökunta pakkopiikitettiin, heidän voidakseen jatkaa työskentelyä, ja rahallinen toimeentulo poistettiin vastaanhangoittelijoilta, willy nilly, ilman sen kummempia ihmisoikeuskysymyksiä.
Plata o plomo.
Sitä samaa uskon olevan tulossa lisää. Vapaus on orjuutta!
Kaikkien työtä valtakunnassa ei tarvita, mutta tiettyjen ryhmien, persvakomiesten summuiden joukko on, epäreilusti elintärkeä, jolloin viisikin prosenttia heistä pystyy lähes halvaannuttamaan koneiston, ja 10% varmasti. Tämä luultavasti harmistuttaa joitakin.
Tuosta löytyy jonkinlaisia lukemia missä Suomessa mennään työllisyys- ja työttömyysmarkkinoilla:
https://www.temtyollisyyskatsaus.fi/graph/tkat/tkat.aspx#
Joulukuun lopussa koko maassa 510000 työnhakijaa ja suunta nouseva.
Kokonaan työttömiä työnhakijoita 297000 työnhakijaa ja suunta nouseva.
Pirkanmaalla "loisijat" lisääntyneet vuodessa 30,1% ja Pohjois-Pohjanmaallakin 16,2%. Pummit töihin? Leikataan lisää niin työhalut paranee? Samaan aikaan korot nousseet ja inflaatio jyllää. Mitäs ovat ottaneet lainaa?
Tuosta löytynee Ruotsin vastaavia lukemia. https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Arbetsmarknad/Arbetsloshet/Arbetsloshet/
Ukrainan sodan vaikutus pakotteineen? Euro vs. naapurien kruunut? Ettei vaan olisi 1990-luvun alku toistamassa pakkomyynteineen.
(Kännykällä vähän hankalaa saada järkevää tekstiä aikaiseksi, mutta kyllä tässä voisi olla paikka julkiselle debatille eri osapuolten, laitosten, rahoituspuolen sun muiden välillä.
Quote from: Lasse on 30.01.2024, 00:46:27
Jatkan (luultavasti hyödytöntä) pohdiskeluani eteenpäin.
Vapaa ammattiyhdistysliike oli täysin bannissa kommunismissa, fasistisissa maissa ja diktatuureissa, ei varmasti vähiten siksi, että kollektiivisilla sopimuksilla työlle voitaisiin saada parempi hinta, kuin yksitellen, tai sanelulla. Se oli se pointti.
Lakko-oikeuden poistaminen tarkoittaa pakkotyötä, tavalla tai toisella.
Koronapandemian aikaan terveydenhoitohenkilökunta pakkopiikitettiin, heidän voidakseen jatkaa työskentelyä, ja rahallinen toimeentulo poistettiin vastaanhangoittelijoilta, willy nilly, ilman sen kummempia ihmisoikeuskysymyksiä.
Plata o plomo.
Sitä samaa uskon olevan tulossa lisää. Vapaus on orjuutta!
Kaikkien työtä valtakunnassa ei tarvita, mutta tiettyjen ryhmien, persvakomiesten summuiden joukko on, epäreilusti elintärkeä, jolloin viisikin prosenttia heistä pystyy lähes halvaannuttamaan koneiston, ja 10% varmasti. Tämä luultavasti harmistuttaa joitakin.
Lakko-oikeuden poistaminen... ääh... höpön löpön
Tässä poimittuna SAK:n sivuilta
Poliittisia lakkoja rajoitetaanHallitusohjelmakirjaus: Pohjoismaisen käytännön mukaisesti poliittisen työtaisteluoikeuden käyttöä rajoitetaan enintään yhden vuorokauden mittaisiin mielenilmaisuihin.
Tukilakkoja rajoitetaanHallitusohjelmakirjaus: Hallitus muuttaa lainsäädäntöä niin, että tukityötaistelut asetetaan suhteellisuusarvioinnin ja työriitalain mukaisen ilmoitusvelvollisuuden kohteeksi. Jatkossa laillisia tukityötaisteluita ovat ne, jotka ovat kohtuullisia suhteessa tavoitteisiin ja joiden vaikutukset kohdistuvat vain työriidan osapuoliin.
Lakkoon osallistuneelle työntekijälle 200 euron sakko, jos lakko todetaan laittomaksiHallitusohjelmakirjaus: Työtuomioistuimen laittomaksi työtaisteluksi tuomitseman lakon jatkamisesta säädetään työntekijälle 200 euron seuraamusmaksu laittomaksi tuomittuun työtaisteluun osallistumisesta.
Lakkosakkoja korotetaan roimastiHallitusohjelmakirjaus: Laittomasta työtaistelusta tuomittavan hyvityssakon tasoa korotetaan ja sakon ylärajaksi säädetään 150 000 euroa ja alarajaksi 10 000 euroa.
https://www.sak.fi/ajankohtaista/painava-syy/lakko-oikeuden-rajoitukset
Enpä kuvailisilakko-oikeuden poistamiseksi vaan pikemminkin mielivaltaisen toiminnan rajoittamiseksi/sanktioimiseksi.
Quote from: Lasse on 29.01.2024, 20:04:48
Tuon sanottua eivät kaikki ammattiliittojen jäsenet ole täysin rinnoin fantsuttelemassa nyt tehtyjä (lakko)päätöksiä, en minäkään, mutta kerta remmissä ollaan, niin näillä mennään. (Tiätty helppo sanoa, kun en ole itse lakon piirissä.)
Ja tosiaan liitosta pääsee aina ulos. Pääseekö tiukassa paikassa halutessaan sitten takaisin, on toinen kysymys.
Liitto ajaa työntekijän asemaa (leikisti), mutta jos työntekijä ei aja liiton asemaa (hyppää kuin käsketään, maksa helvetillisiä kymmenyksiään), niin pyöröovi käy vain yhteen suuntaan. Todellinen hyväntekeväisyysjärjestö. Olet meitä tai heitä. Ilmari Kiannon punaisesta viivasta alkaen solisaliratti ja ay-liikkeet ovat polarisoineet kansaa. Todellista kansanryhmää vastaan kiihottamista koko sossumeininki.
Voiko ay-liikkeen jäsen äänestää kokoomusta?
Jäsen MinäVuan tyhjensi pajatson tuon lakkopykälän kohdalla.
Median ja liittojen yksipuolisena propagandana annetaan ymmärtää, että lakko-oikeutta merkittävästi rajoitetaan. Kuitenkin moneen kertaan on sanottu, että rajoitukset ja sanktiot kohdistuvat laittomiin lakkoihin ja tukilakkoihin. Siis lakkoihin jotka ovat nyt jo kiellettyjä tai arveluttavia mutta joita ei ole sanktioitu kunnolla.
AKT:n tukilakot ovat esimerkki täysin ylimitoitetusta lakkoaseesta. Bussikuskit kinaavat eduistaan ja laitetaan kaikki vienti- ja tuontisatamat kiinni.
AKT ratsastaa nimenomaan terminaaleilla ja satamilla, joiden kautta sillä on järkyttävän suuri vipuvarsi tukilakkoaseessaan markkinatalousyhteiskuntaan, joka on riippuvainen kansainvälisestä kaupasta.
Näin AKT vastaa hallitusohjelmaan:
https://www.akt.fi/uutiset/onneksi-on-oikeus-tukilakkoihin/ (https://www.akt.fi/uutiset/onneksi-on-oikeus-tukilakkoihin/)
Artikkelissa puhutaan Ruotsin lakoista Teslaa vastaan. Tukilakkoja tarvittiin Teslan saamiseksi polvilleen. Tämä on tällainen hieno pikku esimerkki, miten tukilakkoja markkinoidaan "oikeutettuina toimina". Mutta mitä AKT:n tukilakot todellisuudessa ovat olleet?
En jaksanut pahimpia etsiä tähän hätään, mutta otetaan tämä esimerkiksi:
https://www.akt.fi/uutiset/akt-antoi-lakkovaroitukset-seka-satamien-ahtaustyohon-etta-kolmelle-autoliikenteen-sopimusalalle/ (https://www.akt.fi/uutiset/akt-antoi-lakkovaroitukset-seka-satamien-ahtaustyohon-etta-kolmelle-autoliikenteen-sopimusalalle/)
QuoteAuto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto AKT:n ja kuljetusalan työnantajaliittojen väliset työehtosopimusneuvottelut ovat jatkuneet pian kaksi kuukautta ilman merkittävää etenemistä. Neuvottelujen vauhdittamiseksi AKT antaa lakkovaroituksen satamiin, kuorma-autoalalle, säiliöauto- ja öljytuotealalle sekä terminaalitoiminta-alalle.
Työehtosopimusten osapuolet ovat työntekijä- ja työnantajaliitot. Siis käytännössä rekisteröityneisiin yhdistyksiin verrattavat kolmannen osapuolten toimijat. Kahden "yhdistyksen" välisiin sopimusriitoihin vastataan halvaannuttamalla koko terminaalitoiminta eli käytännössä tuonti ja vienti.
Lain mukaan työehtosopimukset ovat alaa sitovia, eli tässä on annettu jo noille yhdistyksille luvattoman paljon valtaa päättää myös yhdistyksiin kuulumattomien asioista. Suhtautuisin suopeammin liittoihin, jos yleissitovuus poistettaisiin. Tokihan vaikka meillä olisi laissa määritelty minimipalkka ja yleissitovuus poistettaisiin, niin yhtiö joka haluaisi parhaat työntekijät, toki ilmoittaisi noudattavansa jotain työehtosopimusta. Silloinhan parhaat työntekijät tulisivat sinne eikö niin?
-i-
:)
Quote from: Muhmutti on 23.01.2024, 20:32:49
Minä kannatan lakkoilua tässä asiassa. Jos jostakin pitää säästää, niin ansiosidonnainen ei ole se kohde, vaan kovapalkkaiset julkisen puolen johtajat ja muut turhat virat. Tuulivoima tukia voi vallan hyvin leikata. Eivät tuota mitään silloin kun kaikkein eniten tarvitaan.
Ilman AY-liikettä meno olisi täällä kuin jenkeissä. Siellä on varmasti tosi kivaa olla työttömänä, kun etuudet on leikattu minimiin, jos niitä on koskaan ollutkaan. Siellä ei ansiosidonnainen työttömyysturva aiheuta kustannuksia. Toinen hyvä vertailukohde on Intian ja Bangladeshin laivanromuttamot. Siellä tehdään joka päivä 12 tuntia duunia ilman minkäänlaista lomaa. Ja jos joku heittää veivit, niin uutta tilalle. Omistajat tykkää. AY-liike ei ole riesa tuolla päin maailmaa.
Hyvä olisi säästää ansiosidonnaisesta koska sillä saadaan porukka menemään töihin nopeammin ja useampi ei pilaa koko loppuelämäänsä olemalla työttömyyden vuoksi täysin työllistymiskelvoton. Tulee aika kalliiksi niin inhimillisesti kuin yhteiskunnalle.
Työttömäksi kun päätyy sieltä poistuu lähinnä sossun maksamassa halvimmassa arkussa ja kiveä ei muistomerkiksi tule.
Tuulivoimatuista olen samaa mieltä, yleisesti rakennelkoot kukin omalla rahalla vaikka ja minkälaisia propelleja mutta eipä sitä tarvitse muilla maksattaa.
Vai ilman AY liikettä Suomesta tulisi samanlainen kuin USA. Ai 6-numeroinen alkupalkka heti koulusta kun valmistuu vähänkään järkeville aloille ja köyhätkin saa vaikka 2 tai 3 työpaikkaa, vs suomen surkein 500 000 ihmistä jotka ei oikein saa edes sitä yhtä..
4kk palkan hintainen mustang uutena oikein kasikoneella, bensa 80 c / litra.. ?
Puhumattakaan aselupakäytännöistä..
Enpä sano ku että TULISPA!
Vanhan polven AY-aktiivin kanssa oli puhetta, kun teollisuusliitosta yleiseen kassaan vaihto tuli, että liiton lakkokassa on kunnossa pitempään ja laajempaankin lakkoon.
Tuli sitten puhetta että miksi ei ole lakkoiltu silloin kun on palkkaa vaadittu lisää, kun aina tehty se soppari ekana ja pienimmästä päästä. Joku näennäinen ylityökielto, tms, että jotain edes tehdään.
Kuulemma liitoissa säästelty paukkuja "oikeaan hetkeen". Nyt sitten oikea hetki, kun oikeistohallitus vallassa. Tiiä sit onko yksittäisen ukon horinaa, vai jotain perää. Onhan se selvä, että poliittiset lakot kyseessä, mutta tuosta takavuosien vaisusta linjasta vaikea sanoa. Toki parilla palkkakierroksella ollut sossut hallituksessa, niin sen takia lakkorintamalla hiljaisempaa.
No, enpä ole ole saanut teollisuusliitolta jäsenmaksuille vastinetta vuosiin. Oikeastaan en mitään koko 25v aikana. Katotaan rupeaako työntekijän etu ja palkka kiinnostamaan tulevaisuudessa, muuten pysytään yleisessä kassassa.
Toki hallitusohjelmassa on heikennyksiä. Mutta jotain pitää kuitenkin tehdä ja asioista voisi neuvotella. AY-sossut ei neuvottele vaan lakkoillaan.
Ei näy maistuvan kaikille, yleisen kassan palvelut ruuhkautunut ja monella lähtöajatuksia liitosta, mitä jutellut asiasta. :roll:
Quote from: Andy_81 on 31.01.2024, 10:53:27
Ei näy maistuvan kaikille, yleisen kassan palvelut ruuhkautunut ja monella lähtöajatuksia liitosta, mitä jutellut asiasta. :roll:
Vaihdoin vuoden alussa poliittisesta kassasta yleiseen.
Viimeinen niitti oli päivän lakko loppu vuodesta jonka ajalta sai jonkun 35€ korvauksia. Jos liitto haluaa, että osallistun lakkoon niin en kyllä omalla kustannuksella sitä tee.
Palkan verran käteen niin sitten, mutta näin, niin pitäkää tunkkinne.
No eipä ole lakko-ongelmaa enää ja edutkin on ihan samat kuin lakkoilijoilla.
Quote from: Inca on 31.01.2024, 10:46:03
Hyvä olisi säästää ansiosidonnaisesta koska sillä saadaan porukka menemään töihin nopeammin ja useampi ei pilaa koko loppuelämäänsä olemalla työttömyyden vuoksi täysin työllistymiskelvoton. Tulee aika kalliiksi niin inhimillisesti kuin yhteiskunnalle.
Työttömäksi kun päätyy sieltä poistuu lähinnä sossun maksamassa halvimmassa arkussa ja kiveä ei muistomerkiksi tule.
Mielenkiintoinen ajatusmaailma.
Ansiosidonnainen oli itselleni ainoa turvaverkko muuttaessani paikkakunnalta toiselle. Kuvailemasi mekanismi on täysin absurdi, sillä ansiosidonnainen ei kestä lopun ikää, ja jollei tilanteeni tästä vuoden sisään muutu, joudun myymään kiinteää omaisuutta todennäköisesti tappiolla.
Mikäli kaikki muutokset elämässä tarkoittaisivat sitä, että matto vedetään jalkojen alta, mikä on yksilön motiivi yrittää kerryttää vaurautta ylipäänsä. Ja voin taata, että jos joudun myymään kiinteistöni pois, tulen viettämään loppuikäni neukkukuutiossa katkeroituneena sossun rahoja nostaen, miksi nähdä vaivaa.
Porukan saa menemään nopeammin töihin mm. ajamalla kaikki helvetin muovlipareet silppurista läpi, sillä ne ovat rasite. Olen satavarma siitä, että se vatipää joka keksi työturvallisuuskortin ajatteli tapaturmavapaata utopiaa,jossa kaikki voivat hyvin ajasta ikuisuuteen. Todellisuudessa kyseessä on ylimääräinen kuluerä, joka on sälytetty työnhakijan maksettavaksi. Toistasataa euroa siitä että päsee kahdeksan tunnin kurssille kopioimaan vastaukset kirjasta lomakkeeseen ja yrittämään niin monta kertaa että kurssin järjestäjä saa varmasti pumpattua itselleen mahdollisimman paljon rahaa ei oikein vastaa käsitystäni tarpeellisesta, eikä sillä myöskään edistetä työturvallisuutta.
Todelliset muutokset työllistymisessä tapahtuisivat tietenkin alentamalla yritysten ja työntekijöiden verorasitetta, mutta kenen rahoja virkaläski sitten kusettaisi itselleen, ja millä rahalla silloin järjestettäisiin valistuskampanjoita jossain kolmannen maailman perslävessä toisella puolella maailmaa.
Vähemmän abstrakti lähestymistapa on se, että katsot paljonko olet maksanut vuodessa esim. pelkästään tuloveroa, ja vertaat sitä summaa johonkin täysin yhdentekevään puuhasteluun jossain päin maailmaa. Esim kuinka monta vuotta olisit voinut olla maksamatta tuloveroa, mikäli 15 000 euron tupakoinnin vastaista kampanjaa ei olisi järjestetty sinun rahoillasi keski-Aasiassa viime vuonna? Ja 15 tonttua on vielä pikkusumma valtion harjoittamassa rahankylvämisessä.
Quote from: mmm on 31.01.2024, 19:22:59sillä ansiosidonnainen ei kestä lopun ikää, ja jollei tilanteeni tästä vuoden sisään muutu, joudun myymään kiinteää omaisuutta todennäköisesti tappiolla.
Mikset mennyt paikkakunnalle jossa on alan töitä? Miksi olet itse vapaaehtoisesti hankkinut kiinteää omaisuutta josta tulee tappiota. Miksi jonkun muun pitäisi se maksaa ja miksi se on kenenkään muun vika?
Quote from: Vesa Heimo on 31.01.2024, 20:01:28
Quote from: mmm on 31.01.2024, 19:22:59sillä ansiosidonnainen ei kestä lopun ikää, ja jollei tilanteeni tästä vuoden sisään muutu, joudun myymään kiinteää omaisuutta todennäköisesti tappiolla.
Mikset mennyt paikkakunnalle jossa on alan töitä? Miksi olet itse vapaaehtoisesti hankkinut kiinteää omaisuutta josta tulee tappiota. Miksi jonkun muun pitäisi se maksaa ja miksi se on kenenkään muun vika?
Samankaltaisia kysymyksiä voi esittää monesta asiasta.
Miksi kävit koulun, mistä ei työllisty?
Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa asumisesi Helsingissä jos et ole töissä?
Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa jatko-opiskelu alalla, missä ei perustutkinnollakaan saa töitä?
Miksi valtio voi ulkoistaa työpaikat ulkomaille, mutta ideologisista syistä työttömiä ei voi ulkoistaa asumaan Bulgariaan?
Paljon enemmän arvostan ihmistä, joka yrittää tehdä asioita järkevästi ja haluaa maksaa veroja.
Kun elävä mulkku eli Jyri Häkämies puhuu lakkoja vastaan, niin pakkohan se on siinä tapauksessa pitää lakkolaisten puolta.
;D
Miksi ay-liike ei uhannut lakolla kun Marinin hallitus runnoi pakkolain?
Lakko työehtojen tai työturvallisuuden takia on ymmärrettävä motiivi mutta poliittinen lakko ei. Joissain maissa poliittiset lakot on kiellettyjä, tai vain rajoitetusti sallittuja.
Poliittinen lakko on vasemmiston ulkoparlamentaarista vaikuttamista. Vasemmistolle se on perinteisesti ollut sallittua, mutta muille ei. Mitä jos Marinin hallituksen aikana olisi uhattu mennä lakkoon jos ei rajoja laiteta kiinni ja läpsyjä aleta kotiuttamaan?
Miksi ay-liike ei vastusta työperäistä maahanmuutta ja ulkomaisen työvoiman käyttöä, tai vaadi edes rajoituksia? Ay-liike jos mikä on se jolla olettaisi olevan kaikkein suurin motiivi olisi vastustaa ulkomaisen työvoiman käyttöä, suorastaan raivotautisesti.
Oliko X:ssä vai missä sellainen kommentti että jos kansan enemmistö hyväksyy SAK:n tavoitteet, miksi sitten SDP:llä ei ole yli 100 kansanedustajaa.
Noin muuten, se mitä Halla-aho sanoi työnantajista ja työntekijöistä, on järkevä näkemys mikä huomio molemmat osapuolet. Vain kannattava yritys voi työllistää, ja palkan pitää olla sellainen että sillä tulee toimeen.
Tuossa on koottuna työttömyysturvaan kaavaillut muutokset 2024 ja siihen sitten päälle muut leikkaukset asumistukiin jne. eli melko pelottavalta vaikuttaa ja voin kuvitella mielessäni mitä seurauksia tulemme näkemään.
https://kokokassa.fi/tyottomyysturvan-muutokset/
Useammat YT:t on tullut koettua ja seuraavat alkaa ihan justiinsa. Saa nähdä kuinka käy.
Omalta kohdaltani muutto on käytännössä mahdotonta koska perhesyyt eli olen valmistautunut kitkuttelemaan eläkeikään asti ilman töitä. Pientä talkoota tietysti saa harrastella.
Jos olisi töissä Kiinassa niin saisi irtisanomiskorvauksena 1kk palkan jokaista työssäolovuotta kohti joka tekisi itselläni reilun 2 vuoden palkan. Kyllä kelpaisi verrattuna leikkaantuvaan ansiosidonnaiseen jossa itsessään on jo leikkuri. Mutta tämmöistä tämä on hyvinvointiyhteiskunnassa.
Nuoremmille kultaharkot ja tarvittaessa muu pimeästi realisoitava omaisuus voi kuulostaa kohta paremmalta vaihtoehdolta kuin oskesäästötili tai oma asunto. Liian rehellinen ei kannata viranomaisille olla.
Itse kehotan nuorempia lähtemään rohkeasti ulkomaille töihin. Ja ehkä se pakkoruotsikaan enää ole niin paska juttu. 8)
Quote from: mmm on 31.01.2024, 19:22:59
Porukan saa menemään nopeammin töihin mm. ajamalla kaikki helvetin muovlipareet silppurista läpi, sillä ne ovat rasite. Olen satavarma siitä, että se vatipää joka keksi työturvallisuuskortin ajatteli tapaturmavapaata utopiaa,jossa kaikki voivat hyvin ajasta ikuisuuteen.
Tästä voisin olla samaa mieltä.
Niille, jotka eivät ole törmänneet tähän korttirumbaan voin pikkasen taustoittaa kertomalla, että monella suorittavalla (ei konttori) alalla vaaditaan nykyään erinäisiä kortteja, siis ihan luottokortin näköisiä läpysköjä, joilla osoitetaan työnantajalle että on pätevä johonkin hommaan.
Kortit vanhenevat tyypillisesti parin vuoden välein, jonka jälkeen pitää käydä vaihtelevanpituinen kurssi, jolla se uusitaan. Hinta on jopa satoja euroja / uusimiskerta ja kurssin maksaa joko työntekijä itse tai työnantaja. Nämä kurssit tulevat siis jo suoritetun ammatillisen koulutuksen lisäksi.
Ennen vanhaan käytiin koulut läpi ja tehtiin harjoittelijana duunia, jonka jälkeen oletettiin työntekijän osaavan hommansa. Ellei osannut, hänet opastettiin työpaikalla tai pistettiin ulos toivottomana tapauksena. Nykyään siis joutuu koulutuksen ja harjoittelujakson lisäksi "uusimaan" osaamisensa näillä korteilla muutaman vuoden välein.
Olen itse toiminut suorittavalla alalla, jossa vaadittiin 4 eri yhtaikaista korttia voidakseen ottaa työtä vastaan. Olin ollut muutaman vuoden poissa kyseisistä hommista ja kun ajattelin aloittaa uudelleen kaikki kortit olisi pitänyt uusia omaan laskuun, hinta yhteensä yli tonnin ja 4 eri kurssia.
Duunia olisi saanut heti koska kyseessä on ala, jossa on ihan aitoa henkilöstöpulaa. Päätin kuitenkin jättää hakematta työpaikkaa koska en viitsinyt alkaa kurssittamaan itseäni uudestaan asioihin, joita olin jo tehnyt pitkään. Kaiken lisäksi kaikkien kurssien suorittaminen olisi kestänyt pari kolme kuukautta koska jotkut kurssit, vaikka lyhyet, pidettiin aika harvoin.
Onneksi minulla on valinnan varaa töiden suhteen, joten en suinkaan päätynyt työttömäksi, mutta tämä episodi osoitti, että työmarkkinat voi myös pilata rakentamalla byrokraattisia esteitä, jotka saavat ihmiset turhautumaan ja luovuttamaan.
Nyt kun ammattiliitot hyökkäävät hallitusta vastaan voimalla, niiltä voisikin niistää pois ylimääräiset verovapaudet.
Yleishyödyllisiä muka? Pah! Paremminkin yleishaitallisia.
Quote from: Nikolas on 01.02.2024, 09:42:26
Nyt kun ammattiliitot hyökkäävät hallitusta vastaan voimalla, niiltä voisikin niistää pois ylimääräiset verovapaudet.
Yleishyödyllisiä muka? Pah! Paremminkin yleishaitallisia.
Miksi "verovapauksien" poisto kohdennettaisiin ainoastaan ammattiliittoihin? Onhan siellä kaikenlaista EK:ta,, kauppakamaria, Suomen Yrittäjäa, MTK:ta ja muuta säätiötä joilta irtoaa vaalitukea.
Huvittaa nähdä televisiossa EK:n Häkämies narisemassa kun ainakin vanhempi ikäpolvi muistaa hänet Kokoomuksen pitkäaikaisena kansanedustajana ja ministerinä.
Ihme ettei Matti Vanhasta ole haettu kommentoimaan työmarkkinatilannetta, mutta ilmeisesti kepussa katsotaan paremmaksi olla hiljaa ja naureskella hiljaa tuvan nurkassa.
Miksi tähän pattitilanteeseen on tultu? Osana näen Suomen kuulumisen Euroon (vrt. ruotsin heikentynyt kruunu) ja enemmistöhallitukset joissa hallitusohjelmat kirjoitetaan pilkuntarkasti ennakkoon. Äänestäjä ei todellakaan tiedä mitä saa äänestäessään.
Vähemmistöhallitus joutuisi hakemaan tukea myös oppositiosta ja vastakkainasettelu vähenisi.
Yksikään tuntemistani tyypeistä (kaikki duunarimiehiä) jotka äänestivät eduskuntavaaleissa PS:ää eivät ole hallituksen kannalla tässä työmarkkina-asiassa. Saa nähdä lähtevätkö äänestämään Pekkaa, koska muutoin Kokoomuksen värisuora.
Vielä kun PS:n maahanmuuttotavoitteet vesitetään niin seuraavista eduskuntavaaleista tulee mielenkiintoiset kun Purrakin on valtiovarainministeri.
(Lisätään OT:nä vielä että miten hitossa tuo Jani Mäkelä on päässyt puolueessa noin tärkeään postiin? Näköjään joutsenolainen pääsi 18 äänen turvin eduskuntaan, mutta seuraavissa vaaleissa poliisit Imatralta ja Lappeenrannasta pyyhkinevät Mäkelän ohi ja hyvä niin.)
AY liike ilmoittaa lakkoilevansa hallitusta vastaan. Herää vain kysymys että ovatko 15 - 20 vuotta myöhässä. Silloin sitä olisi pitänyt lakkoilla kun niitä päätöksiä tehtiin mitkä johti nykytilanteeseen. Kun Tuppurainen julisti että oma kansa ensin ajattelu on vahingollista niin silloin viimestään se lakkoaalto olisi pitänyt panna pystyyn. Osin Tuppurainen on oikeilla jäljillä siinä mikä on johtanut nykyiseen tilanteeseen. Kun velkarahaa jaetaan maailman parantamiseen, hyysätään maapallon toiselta puolelta tänne läpsytelleitä jne niin kyllä siinä tyhmän eväät ensiksi syödään.
Miettiiköhän kukaan siellä AY puolella sitä miksi hallitus joutuu näitä uudistuksia tekemään. Vastaus ei ole että ilkeyttään kun ne päätökset syö kannatusta, helpompi olisi ottaa lisää velkaa ja jakaa kaikille kivaa. Sekin on päässyt unohtumaan että nykyinen hallitus on demokraattisesti valittu enemmistöhallitus eikä AY liikkeen oikeastaan sopisi määräillä mitä hallitus tekee.
Quote from: Nikolas on 01.02.2024, 09:42:26
Nyt kun ammattiliitot hyökkäävät hallitusta vastaan voimalla, niiltä voisikin niistää pois ylimääräiset verovapaudet.
Yleishyödyllisiä muka? Pah! Paremminkin yleishaitallisia.
Tätä muuten pohdiskelin jo eilen. Voin ajatella sitä ulinan määrää Kojamoon ja sen osinkoihin liittyen.
Quote from: Nuivinator on 01.02.2024, 11:14:43
Quote from: Nikolas on 01.02.2024, 09:42:26
Nyt kun ammattiliitot hyökkäävät hallitusta vastaan voimalla, niiltä voisikin niistää pois ylimääräiset verovapaudet.
Yleishyödyllisiä muka? Pah! Paremminkin yleishaitallisia.
Tätä muuten pohdiskelin jo eilen. Voin ajatella sitä ulinan määrää Kojamoon ja sen osinkoihin liittyen.
Ilmoittaudun saman ajatusleikin pyörittelijäksi. Todellakin, nyt kun ay-änkyröitsijät ovat omalta osaltaan jo julistaneet hallitukselle avoimen sodan, niin miksipä ei vastata kovaan kovalla? Mitään heikkoutta ei näiden edessä saa osoittaa, vaan ensin viedä prosessi siihen pisteeseen, että lakkoilut ja muu häiriköinti lopullisesti kääntyy itseään vastaan kansalaisten mielissä. Tai ainakin siihen, ettei räntäsateessa miekkarointi ja soppatykkihernari enää workin' class herolle maista (ja saattaa rahatilannekin alkaa painaa mielessä, koska lakkokassat tuskin pohjattomia ovat). Tämän jälkeen sitten all-in ja hyökkäykseen verovapauksia vastaan, kun vastustajan voimat ovat kuluneet.
Toivottavasti hallitus ei lotkauta korvaakaan näille lakkoilulle tai mielenilmaisuille/-osoitukselle, jota ilmeisesti huomenna on luvassa.
Minusta voisi vetää iha täyden ignoorauksen. Sitten voi asiaan tarttua, kun Ay-liikkeet lopettaa poliittisen kiukuttelun ja suostuvat neuvottelupöytään.
Tällä ignooramisellä hallitus tekisi tyhjäksi "lakkoaseen".
Kyseessä ei mikään yleislakko ole, useat työpaikat ja kaupat, koulut yms pyörii ihan normaalisti. Media on tehnyt lakosta suuremman kuin se on. Sitten on lakko, kun koulut, yms muut paikat on kiinni ja vain henkeä vaalivat on instanssit pyörii. Näistä tämän hetkisistä on kiusaa lähinnä niihin osallistuville (ansion menetys) ja työnantajalle.
Milloin seuraavat lakkopäivät, joko helmikuussa vai meneekö keväälle? Näennäinen ylityökieltokin loppuu sunnuntaina, noudattiko sitä edes kovin moni?
Quote from: sutki on 01.02.2024, 10:34:00
Miksi "verovapauksien" poisto kohdennettaisiin ainoastaan ammattiliittoihin?
Erittäin hyvä kysymys.
Vaikka noin yleisesti ottaen vastustankin tuloverotusta, vielä enemmän vastustan tuollaisia "yleishyödyllisille yhteisöille" kohdennettuja veroetuja.
Quote from: Nikolas on 01.02.2024, 11:56:53
Vaikka noin yleisesti ottaen vastustankin tuloverotusta, vielä enemmän vastustan tuollaisia "yleishyödyllisille yhteisöille" kohdennettuja veroetuja.
Vaikka yleishyödyllinen järjestö on joskus saattanut olla yleishyödyllinen (kuten Punainen Risti, nykyään Punainen Terroristi) niin ajan myötä niistä helposti tulee yleishaitallisia. (Kaikki World-alkuiset järjestöt ovat länsimaille oletusarvoisesti erittäin yleishaitallisia.) Noita pitäisi verottaa tuplasti haitallisuudesta, ja vastaavasti laskea yleishyödyllisen bensan veroa!
Tarina muuten kertoo, että nämä ryöstäjäparonit kuten Rockefeller soluttautuivat työläisjärjestöihin organisoidakseen lakkoja kilpailijoiden tehtaissa.
Takaisin studioon.
Quote from: mmm on 31.01.2024, 19:22:59
Quote from: Inca on 31.01.2024, 10:46:03
Hyvä olisi säästää ansiosidonnaisesta koska sillä saadaan porukka menemään töihin nopeammin ja useampi ei pilaa koko loppuelämäänsä olemalla työttömyyden vuoksi täysin työllistymiskelvoton. Tulee aika kalliiksi niin inhimillisesti kuin yhteiskunnalle.
Työttömäksi kun päätyy sieltä poistuu lähinnä sossun maksamassa halvimmassa arkussa ja kiveä ei muistomerkiksi tule.
Porukan saa menemään nopeammin töihin mm. ajamalla kaikki helvetin muovlipareet silppurista läpi, sillä ne ovat rasite. Olen satavarma siitä, että se vatipää joka keksi työturvallisuuskortin ajatteli tapaturmavapaata utopiaa,jossa kaikki voivat hyvin ajasta ikuisuuteen. Todellisuudessa kyseessä on ylimääräinen kuluerä, joka on sälytetty työnhakijan maksettavaksi. Toistasataa euroa siitä että päsee kahdeksan tunnin kurssille kopioimaan vastaukset kirjasta lomakkeeseen ja yrittämään niin monta kertaa että kurssin järjestäjä saa varmasti pumpattua itselleen mahdollisimman paljon rahaa ei oikein vastaa käsitystäni tarpeellisesta, eikä sillä myöskään edistetä työturvallisuutta.
Itse kävin viime vuonna työturvallisuuskorttikoulutuksen netissä työajalla. Kesto 2.5 h ja hinta oli 68 euroa.
Lisäyksen vielä, että kaikki omat muoviläpyskäni on 5 vuotta voimassa eli työturva plus molemmat tieturvat.
Tämä taitaa olla sitä kritisointia.
[tweet]1752924988917645470[/tweet]
Millainenhan ulina siitä syntyisi jos vaikkapa rajavartijat ryhtyisivät poliittiseen lakkoon hallituksen lepsua turvapaikkapolitiikkaa vastaan ja kieltäytyisivät asyylien vastaanotosta ja hakijoiden hyysäyksestä. Siinä huudettiin apuun kansainvälisiä sopimuksia. Nyt sitten työehtosopimuksilla pyyhitään takapuolta kun ei saatukaan Sannalle ja jauhojengille jatkokautta kesärannassa. Minusta näiden lakkojen kohde on " väärin äänestäneet ". Aika vähän on AY liikkeen peppukipuun syyllisiä vaikkapa päivähoitolapset eikä siinä tarhan tätienkään leipä levene vaikka lakkoilevat.
Oikea toimi olisi AY liikkeen verovapauden poisto ja vielä markkinoida että veron tuotolla kustannetaan vaikkapa se ensimmäisen sairaslomapäivän ansion menetys. Olisi hauska nähdä miten suu pannaan kun verohelpotus ohjataankin oikeasti " yleishyödylliseen tarkoitukseen "
Quote from: sutki on 01.02.2024, 10:34:00
Quote from: Nikolas on 01.02.2024, 09:42:26
Nyt kun ammattiliitot hyökkäävät hallitusta vastaan voimalla, niiltä voisikin niistää pois ylimääräiset verovapaudet.
Yleishyödyllisiä muka? Pah! Paremminkin yleishaitallisia.
Miksi "verovapauksien" poisto kohdennettaisiin ainoastaan ammattiliittoihin?
Liittoihin liittyy (*heh*) oikeastaan kahdenlaista "verovapautta". Ensin on laissa määritelty yleishyödyllisten ja voittoa
tavoittelemattomien järjestöjen verovapaus toiminnastaan. Toinen "verovapaus" koskee liittojen jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuutta, joka siis käytännössä on verotuki erityisesti ammattiliitoille, joiden jäsenmaksut ovat yhteensä satoja miljoonia.
Molemmat veroedut pitäisi poistaa sekä työntekijä- että työnantajapuolelta.
Liittojen jäsenmaksujen verovähennys voidaan oikeastaan poistaa koska tahansa. Kyseessä on vain verrattain pieni verolainsäädännön muutos.
Järjestöjen omalle verotukselle on kuitenkin tehtävä jotain rajanvetoa ettei kovin pienet järjestöt päädy tekemään kallista veroperusteista kirjanpitoa. Eli järjestöjä ei ehkä kauttaaltaan kannata pistää verolle. Rajanveto voisi perustua jonkinlaisen liikevaihtorajaan tai arvioon tosiasiallisesta voitontavoittelusta.
Esim. työntekijäliitot pyörittävät massiivista, miljardien eurojen kiinteistö- ja sijoitusbisnestä ympäri Suomen. Tällainen toiminta ei liity mitenkään ay-liikkeen ydintehtäviin, joten se voidaan katsoa olevan kaupallista liiketoimintaa pyrkimyksenä tuottaa voittoa kerätyille jäsenmaksuille, mitä se siis tosiasiassa onkin.
Nykyisellään ay-liikkeen sijoitusvoitot on kuitenkin hävitetty pois kirjanpidosta erinäisin kikkailuin (kuten maksamalla miljoonapalkkoja SAK:n johtajille), jonka seurauksena voittoa ei näy missään ja liitot täyttävät muodollisesti lain vaatimaa voiton tavoittelemattomuutta.
QuoteYksikään tuntemistani tyypeistä (kaikki duunarimiehiä) jotka äänestivät eduskuntavaaleissa PS:ää eivät ole hallituksen kannalla tässä työmarkkina-asiassa.
Eihän kaikki duunarit suinkaan ole valistuneita vaan uskovat liittojen ja vasemmiston paskapuheita.
Eihän kukaan äänestäisi demareita jos ne puhuisivat totta. Ihan samalla lailla kukaan ei kuuluisi liittoon jos he tietäisivät minne jäsenmaksut häviävät. Liittojen retoriikasta huolimatta esim. ansiosidonnainen ei makseta liittojen jäsenmaksuista vaan veroista mitä samaiset liiton jäsenet maksavat valtiolle.
On paradoksaalista, että nämä duunarit nyt ovat kadulla liittojen agitoimana vaatimassa veronkorotuksia itselleen kun mistään ei saisi leikata. Samat pölvästit ovat tekemässä itsensä työttömäksi vaatimalla ansaitsemattomia etuja työnantajien pussista.
On syytä ymmärtää, että näiden lakkojen tarkoitus ei ole parantaa työoloja tms. vaan niiden ainoa tarkoitus on sabotoida kansan valitsema oikeistohallitus.
Tätä samaa sabotaasiahan ollaan nähty jo hallitusneuvotteluista lähtien, missä milloin mistäkin asiasta pidetään haloota ja väitetään kansan vastustavan hallitusta. Siis se sama kansa joka juuri äänesti oikeistohallituksen valtaan, on nyt mukamas muuttanut mielensä ja haluaa Marinin kaaoshallituksen takaisin?!
Liitot väittävät, että hallitus ei halua "neuvotella". Tosiasiassa mitään neuvotteluja ei edes ole yritetty käydä liittojen toimesta vaan neuvotteluretoriikalla yritetään vain antaa legitimiteetin kuva hallituksen kaatamisyritykselle.
Jengiä on nyt agitoitu kadulle kaiken maailman valheilla työolojen heikkenemisestä jne. Suurin osa hallituksen ehdottamista toimista ei edes koske keskivertoduunaria. Lähinnä saikkulintsaajat ja muut lusmuilijat, joutuisivat ryhdistäytymään. Tätä välistävetoa ja siivellä elämistä hyödylliset idiootit nyt puolustavat lakkoilemalla.
Tässä on siis kyseessä puhtaasti oppositiopolitiikasta missä demarit yrittävät ulkoparlamentaarisin keinoin päästä valtaan agitoimalla kansalaisia liitojen voimalla hallitusta vastaan.
Hallituksen ei pidä antaa periksi tuumaakaan. Jos olisin pääministeri ilmoittaisin suoraan, että mistään ei keskustella niin kauan kun lakot ovat päällä.
Kommentointia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.02.2024, 14:31:32
Kommentointia.
Toki palestiinan ja hamasin asia on oleellinen sdp/vas toiminalliselle siivelle. Samoin kuin pervoilu kadulla.
Juu ei koske keskivertoduunaria ei, kunnes napsahtaa omaan lähipiiriin tai omaan nilkkaan.
Riippuu toki alasta, mutta itse olin työttömänä 1990-luvun alkupuolella niin ei töitä vaan löytynyt. Tai tarjottiin yötöitä hanttihommissa perustuntipalkalla ilman yölisiä. Tai nokkamiehen töitä alle puolella palkalla mitä asentajalle maksoivat. Aika mulkkua kohtelua sai tuolloin kysellessä töitä. Ruotsissa kohtelu oli huomattavasti reilumpaa ja töitäkin löytyi jo samalla viikolla.
Management by perkeleellä Suomi nousuun.
Aiemmin edellisellä sivulla kirjoitin:
"Joulukuun lopussa koko maassa 510000 työnhakijaa ja suunta nouseva.
Kokonaan työttömiä työnhakijoita 297000 työnhakijaa ja suunta nouseva.
Pirkanmaalla "loisijat" lisääntyneet vuodessa 30,1% ja Pohjois-Pohjanmaallakin 16,2%."
Ilmeisesti Pirkanmaalla loisimishalut on lisääntyneet, koska ei kai kukaan huvikseen työntekijöitä tärkeimpänä voimavarana kilometritehtaalle aja. Liekö Sannan perintöä?.Lisää vaan maahanmuuttoa, kyllä ne tekee kun suomipoika loisii.
Pitää tarkkailla mitä näille lukuisille vuokratyöfirmoille käy kun 300€ suojaosa poistetaan työttömiltä.
Mikäli itselle tulee kenkää niin aion loisia hyvällä omallatunnolla eläkkeeseen asti. Olisi kerrankin aikaa panostaa läheisiin sekä omiin harrastuksiin. 8)
Lisäys: Kuka oli se Kokoomuksen tyyppi tänään aamutv:ssä joka kertoi hallituksen olevan nimenomaan työntekijöiden puolella? Kertoi että hallitus laittaa mielenterveyspalvelut kuntoon.
Keskivertokarvaperseduunarilla voi suu loksahtaa kun tori täyttyykin sateenkaarista ja ilmassa ulisee palepalepale... ;D
Menin tuosta ohi ja kiihko oli kyllä kova, mutta miksi, niin tietämättä olisi saattanut jäädä arvoitukseksi.
Illalla pubit täynnä laskuhumalaisia uhoajia, ei kai tuollaista kukaan selvin päin kestä.
Huomiona tästä päivästä, että esim. Lidl oli ihan normaalisti auki. Ja ihan normiduunareita töissä. Laskin 6 työntekijää... kaikki ei halua lakkoilla ja hyvä niin.
Quote from: sutki on 01.02.2024, 15:19:28
Aiemmin edellisellä sivulla kirjoitin:
"Joulukuun lopussa koko maassa 510000 työnhakijaa ja suunta nouseva.
Kokonaan työttömiä työnhakijoita 297000 työnhakijaa ja suunta nouseva.
Pirkanmaalla "loisijat" lisääntyneet vuodessa 30,1% ja Pohjois-Pohjanmaallakin 16,2%."
Ilmeisesti Pirkanmaalla loisimishalut on lisääntyneet, koska ei kai kukaan huvikseen työntekijöitä tärkeimpänä voimavarana kilometritehtaalle aja. Liekö Sannan perintöä?.Lisää vaan maahanmuuttoa, kyllä ne tekee kun suomipoika loisii.
Sannan hallitus vääristi työllisyyslukuja tempputyöllistämisillä.
Yksityisen sektorin työntekijät työskentelevät yrityksissä. Sannan hallituksen jäljiltä viime vuonna tuli taas ennätyksellinen määrä konkursseja.
Niin mikä on kenenkäkin syytä. Mediassa tärkeitä pointteja lakosta:
-i-
Quote from: MinäVuan on 01.02.2024, 15:33:20
Huomiona tästä päivästä, että esim. Lidl oli ihan normaalisti auki. Ja ihan normiduunareita töissä. Laskin 6 työntekijää... kaikki ei halua lakkoilla ja hyvä niin.
En huomannut 00530/00100 alueelta yhtään kauppaa kiinni kun kävin keskustassa. Porukkaa oli aika vähän liikenteessä, mutta Aleksanterinkadun ympäristön kaljapaikkojen ovi kävi kyllä...
Quote from: ikuturso on 01.02.2024, 15:38:26
Sannan hallitus vääristi työllisyyslukuja tempputyöllistämisillä.
Yksityisen sektorin työntekijät työskentelevät yrityksissä. Sannan hallituksen jäljiltä viime vuonna tuli taas ennätyksellinen määrä konkursseja.
Eikun karsee työvoimapula, ainakin metallialalle. Jopa niin karsea että huippuosaajia pitää haalia kaukomailta, Kenia, Intia, Meksiko...
QuoteSamalla kun konepajoissa on viime vuodet totuteltu kaukomailta tulleisiin työntekijöihin, alalla kysytään kriittiseen sävyyn, miksi kotimaisista ammattioppilaitoksista ei valmistu riittävästi osaavia tekijöitä.
Osaamispolitiikan johtaja Leena Pöntynen Teknologiateollisuudesta kertoo yhden ongelmaa kuvaavan keskeisen prosenttiluvun. Ammatillisessa koulutuksessa tekniikan tutkinnon suorittaneista 26 prosenttia on työttömänä vuosi valmistumisen jälkeen.
– Luku on iso, mutta täsmällistä tietoa sen syystä ei ole, hän sanoo.
Nyt Teknologiateollisuus ja Teollisuusliitto ovat sopineet aloittavansa selvityksen ilmiön taustalla olevista syistä. Tutkimuksen on määrä valmistua alkusyksyyn mennessä.
https://yle.fi/a/74-20071839 (https://yle.fi/a/74-20071839)
En pidätä hengitystä selvityksen tuloksia odottaessa, koska sdp/vas.
Edit. Varsinainen pointti jäi mainitsematta. Eipä saatavuusharkinta paljon liittoja kiinnosta, kuten ei eläkeputken poistokaan. Tärkeintähän on jahdata natsipesukarhua.
Paawoakin liitto kehotti olemaan pari päivää palkattomalla ja aiheuttamaan hyvälle työnantajalleni vaikeuksia koska ööh... väärä vaalitulos tai jotain? :facepalm:
Yksi kollega oli oman liittonsa täkyyn tarttunut mutta muuten olemme kaikki normaalisti töissä.
Ja aivan vitun ylpeinä. 8)
Zegekin siellä. Palen kaveri.
Jaa että sellaisia lokkeilijoita. Sopii kyllä hyvin tuhon aiemmin näkyneeseen pridekuvaan.
[tweet]1753016602721685872[/tweet]
Eipä ollut lakkoja kun Marinin bolševikkihallitus otti käyttöön aktiivikyykytyksen ja järjettömän velkarahan törsäyksen jonka lopulta maksaa tavallinen veronmaksaja. Suomea on p*skottu vuosikymmenien ajan kasvattamalla veroelättien määrä aivan järkyttäväksi.
Stora Enso aikoo irtisanoa 1000 ihmistä tänä vuonna. Kannattavuus on laskenut.
Kohta on siis 1000 lakkoilijaa vähemmän. Työtön ei voi mennä lakkoon.
Tämäkin varmaan on Purran hallituksen syytä. Jollain tapaa. Ainakin palestiinan presidentti Che Guevara sanoo niin.
-i-
Quote from: sutki on 01.02.2024, 10:34:00
Yksikään tuntemistani tyypeistä (kaikki duunarimiehiä) jotka äänestivät eduskuntavaaleissa PS:ää eivät ole hallituksen kannalla tässä työmarkkina-asiassa. Saa nähdä lähtevätkö äänestämään Pekkaa, koska muutoin Kokoomuksen värisuora.
Vielä kun PS:n maahanmuuttotavoitteet vesitetään niin seuraavista eduskuntavaaleista tulee mielenkiintoiset kun Purrakin on valtiovarainministeri.
Itse olen ylempi toimihenkilö ja uskoakseni sellaisessa duunissa, että pelkoa kilometritehtaalle joutumisesta ei kovin paljoa ole. 90-luvulla kyllä sain työttömyysherkkua maistella ihan riittäväsy ja sen sopan maku kyllä helposti palautuu mieleen.
Minullakin ystäväpiiristä valtaosa on äänestellyt Persuja mutta kaikki ovat aika yksimielisiä siitä, että tälle työttömien/työläisten kyykyttämiselle he eivät ole mandaattia antaneet. Enkä ole antanut minäkään. Menin Persujen sivuille tarkastamaan, että mitähän he oikein lupasivatkaan ennen vaaleja, mutta yllättäen vaaliohjelma 2023-sivu on tyhjä. 2019 ja 2015 vaaliohjelmat kyllä löytyy mutta ilmeisesti häveliäisyyssyistä 2023 on poistettu.
Vaikea nähdä ihmisiä kovin työhaluttomina kun työnhakijoita on kuitenkin yli 500 000. Itse seuraan mielenkiinnolla lakkojen lisääntymistä ja toivon, että hallitus perääntyy kyykytystoimista.
Mistä helvetin kyykytystoimista täällä puhutaan? Vai toistellaanko täällä vaan vasemmiston retoriikkaa sellaisenaan?
Quote from: VeePee on 01.02.2024, 16:57:05
Menin Persujen sivuille tarkastamaan, että mitähän he oikein lupasivatkaan ennen vaaleja, mutta yllättäen vaaliohjelma 2023-sivu on tyhjä. 2019 ja 2015 vaaliohjelmat kyllä löytyy mutta ilmeisesti häveliäisyyssyistä 2023 on poistettu.
QuotePerussuomalaisilta ei tule erillistä eduskuntavaaliohjelmaa
Puheenjohtaja Riikka Purran mukaan puolue on päättänyt keskittyä muihin asioihin kuin "vaalijulistuksen" toteuttamiseen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009474150.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009474150.html)
Ei sitä vaaliohjelmaa koskaan ollutkaan.
Luin juuri äsken Iltalehden uutisen, jossa todettiin näin:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9c86d0d9-1eeb-4dc2-8297-cc10f6a3b403
QuoteSuomessa järjestetään laaja lakko vastauksena muun muassa työttömyysturvaan ja asumistukeen kohdistuviin leikkauksiin.
Selvä, mutta mistä lähtien asumistuki on ylipäätään ollut mukana työsopimusneuvotteluissa?
QuoteAmmattiyhdistykset ovat olleet tyytymättömiä siihen, ettei Petteri Orpon (kok) hallitus kutsunut niitä neuvottelemaan toimenpiteistä, kun hallitusohjelmaa vielä muotoiltiin.
Siis hetkinen nyt! Onko ay-mafia ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että sen pitäisi olla hallitusneuvottelujen osapuoli? Koska ja kuka päätti tästä uudesta valtiomuodosta?
Quote from: sutki on 01.02.2024, 15:19:28Tai tarjottiin yötöitä hanttihommissa perustuntipalkalla ilman yölisiä. Tai nokkamiehen töitä alle puolella palkalla mitä asentajalle maksoivat.
Ihme valitusta, sehän on sinusta itsestäsi kiinni, otatko työtä vastaan "puolella palkalla" vai ei. Jokainen voi tarjoa mitä haluaa ja jokainen voi ottaa vastaa jos haluaa. Tosin en edes usko kukaan on koskaan tarjonnut sinulle duuneja puolella palkalla. Sellainenhan alittaisi TES:n mennen tullen ja olisi laitonta, joten taidat puhua puppua.
QuoteMikäli itselle tulee kenkää niin aion loisia hyvällä omallatunnolla eläkkeeseen asti.
Tuolla asenteella voikin hyvin äkkiä jäädä työttömäksi.
Quote from: JNappula on 01.02.2024, 17:03:03
Mistä helvetin kyykytystoimista täällä puhutaan? Vai toistellaanko täällä vaan vasemmiston retoriikkaa sellaisenaan?
Toistellaan.
Nyt jokaisen pitää päättää mielessään se että kannattaako sellaista maata jossa jokaisen ei-sairaan pitäs noin niinkuin lähtökohtaisesti pärjätä omillaan.
Vai sellaista maata jossa jos työnteko ei huvita, niin muut maksaa.
Kommunistit on niitä joiden mielestä työnteko ei saa olla vaivalloista tai vaatia vaikkapa muuttamista. Tai kommarit laskee että "ei tosta jäis kun 200€ enemmän lapaseen tukien jälkeen, en tee".
Jos Sanomalta tai Yleltä joku täällä paikalla niin Paawolta ilmainen uutisvinkki poliittisen median tekoon, olkaa hyvät.
Myöhempää käyttöä varten olisi nyt hyvä pyytää kaikilta eduskuntapuolueiden puheenjohtajistoilta linjaukset suhtautumisesta poliittisiin lakkoihin ja lakonomaisiin toimiin.
Allekirjoittanut eritoten kiinnostunut yhden hallituspuolueen eli Rkp:n ja yhden oppositiopuolueen eli Keskustan järkähtämättömistä ja yksiselitteisistä kannanotoista asian suhteen. Kiitos.
Totin tekstistä lainaus
QuoteLainaus
Ammattiyhdistykset ovat olleet tyytymättömiä siihen, ettei Petteri Orpon (kok) hallitus kutsunut niitä neuvottelemaan toimenpiteistä, kun hallitusohjelmaa vielä muotoiltiin.
Jos tosiaan on näin, että ammattiyhdistykset kokevansa olevansa hallituksen kanssa neuvotteleva osapuoli, niin ay-maksujen verovähennysoikeuden poisto on todella kiireinen ja tarpeellinen.
Uutiskuvat Vappu numero kakkosesta antavat kuvan sateenkarikansan karkeloista ilman huolta huomisesta.
Ammattiliiton vuosijäsenyys maksaa suunnilleen saman verran kuin kolme sairausloman karenssipäivää vuodessa.
Liittojen jäsenmaksut pyörivät 1,1 prosentista 1,4 prosenttiin palkasta. Vuodessa on täysillä vuosilomilla 225 työpäivää. Vuoden liittojen jäsenmaksut vastaavat siis 2,5-3,2 päivän palkkaa.
Jos eroaa liitosta, voi vetää pari sairaslomaa ilman että karenssi laskee tulotasoa...
Kuha vaan laskee numeroita...
-i-
Quote from: Torspo on 01.02.2024, 18:46:30
Totin tekstistä lainaus
QuoteLainaus
Ammattiyhdistykset ovat olleet tyytymättömiä siihen, ettei Petteri Orpon (kok) hallitus kutsunut niitä neuvottelemaan toimenpiteistä, kun hallitusohjelmaa vielä muotoiltiin.
Jos tosiaan on näin, että ammattiyhdistykset kokevansa olevansa hallituksen kanssa neuvotteleva osapuoli, niin ay-maksujen verovähennysoikeuden poisto on todella kiireinen ja tarpeellinen.
Uutiskuvat Vappu numero kakkosesta antavat kuvan sateenkarikansan karkeloista ilman huolta huomisesta.
Hallituksen käsitys neuvottelusta: Kuullaan osapuolia ja tehdään päätelmiä. Näin on käsittääkseni tapahtunut. Joitain lausuntoja on pyydetty. Varsinaista neuvottelua ei sellaisenaan tarvita, sillä AY-liike ei ole lainsäädäntöelin.
AY-liikkeen käsitys neuvottelusta: Istutaan valtakunnansovittelijan kanssa kolmen viikon yöt jossain kabinetissa eikä poistuta ennen kuin vähintään 70% vaatimuksista on mennyt läpi. Uhkaillaan lakoilla koko "neuvottelujen" ajan.
-i-
Teollisuusliitossa oli 1% ja sisälti A-kassan jäsenyyden. Jokunen vuosi sitten oli korkeampi, oisko ollu jotain 1,4% suurimmillaan.
Työttömyyskassoista.
Vaihdoin loimaalle. Mutta melko heti tulikin A-kassalta parempi tarjous, niin siirtävät takasin sinne. Vähän tuli fiilis kuin puhelinliittymiä kilpailuttuaessa. ;D
Toki tuon A-kassan hinnan olisi nähnyt Googlella, mutta en kattonu etukäteen ja oletin että YTK halvin. Ei ollu.
Nyt on persulla pokkaa.
https://www.youtube.com/watch?v=RDv56mauG9E
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.02.2024, 19:00:32
Nyt on persulla pokkaa.
https://www.youtube.com/watch?v=RDv56mauG9E
Olin näkevinäni siellä taustalla Che Guevara lipun. Mitähän tekemistä tai annettavaa tuolla aikoja sitten edesmenneellä herralla on tämän kärhämän kanssa. Kertoo kyllä paljon tästä työväen tapahtumasta, erityisesti sen järjestäjistä. Mikolta rohkea veto mennä tuonne puhumaan, harmi vain että neuvotteluja vaativa porukka ei voinut olla mölyämättä.
Saksassahan ne pitävät AfDtä uhkana demokratialle niin eikös AYliike ole sitä Suomessa, ainakin yhtä suuri kuin Pohjoismainen Vastarintaliike.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.02.2024, 19:13:14
Olin näkevinäni siellä taustalla Che Guevara lipun. Mitähän tekemistä tai annettavaa tuolla aikoja sitten edesmenneellä herralla on tämän kärhämän kanssa. Kertoo kyllä paljon tästä työväen tapahtumasta, erityisesti sen järjestäjistä. Mikolta rohkea veto mennä tuonne puhumaan, harmi vain että neuvotteluja vaativa porukka ei voinut olla mölyämättä.
Saksassahan ne pitävät AfDtä uhkana demokratialle niin eikös AYliike ole sitä Suomessa, ainakin yhtä suuri kuin Pohjoismainen Vastarintaliike.
Kaikkee kommareiden, Terroristien yms roistojen tunnuksia näkyi, mutta ei Suomenlippua. Tuonne pitäisi mennä neuvostoliiton lipun kanssa näytille.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.02.2024, 19:29:41
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.02.2024, 19:13:14
Olin näkevinäni siellä taustalla Che Guevara lipun. Mitähän tekemistä tai annettavaa tuolla aikoja sitten edesmenneellä herralla on tämän kärhämän kanssa. Kertoo kyllä paljon tästä työväen tapahtumasta, erityisesti sen järjestäjistä. Mikolta rohkea veto mennä tuonne puhumaan, harmi vain että neuvotteluja vaativa porukka ei voinut olla mölyämättä.
Saksassahan ne pitävät AfDtä uhkana demokratialle niin eikös AYliike ole sitä Suomessa, ainakin yhtä suuri kuin Pohjoismainen Vastarintaliike.
Kaikkee kommareiden, Terroristien yms roistojen tunnuksia näkyi, mutta ei Suomenlippua. Tuonne pitäisi mennä neuvostoliiton lipun kanssa näytille.
Tuollaiset yksityiskohdat kielivät tilaisuuden luonteesta ja perimmäisistä tarkoitusperistä. Siinä työmiehen asema jää taka-alalle. Oikeastaan kyseessä on samanlainen kokoontuminen kun joku vuosi sitten porukalla vihelsivät peliä poikki kun runoilijapoikaa muistellessa. Porukkakin taisi olla pitkälti samaa kuin nyt.
Luojan kiitos en kuulu mihinkään liittoon edelleenkään, eikä vieläkään ole oloa, että työt lähtisi alta vaikkei liittoa. Päinvastoin.
Hirvittää tämä vasemmiston masinoima lakkoilu. Tällä me pärjätään ja paskat nakataan hallitukselle! Heille/niille ei ole avautunut se, että vasemmistolaisuuden lisäksi kaivavat omaa kuoppaansa. Suomi nousuun, ei turhanpäiväiseen lakkoiluun, josta ei kärsi muut kuin työnantajat. Miten kukaan voi kuvitella, että lakkoilulla Suomi nousee. Siitähän tässä ei varmaankaan olekaan kysymys, vaan vihervassarit on sitä mieltä, että oikeistohallitus on paha, kaikkien täytyy saada loisia.
Ei taas ihan huumorintaju riitä tähän touhuun 2 x 12 tunnin työpäivän jälkeen. Sielläpä huutakoot ja mekkaloikoot demokraattisesti valittua hallitusta vastaan. Oikeesti alkaa (jo kohta) olla sellainen olo, että kun nämä ay:t ei tajua, miten voisi (tällainen) perusduunari tajuta. No, mä tajuan, mutta en olekaan mikään liittoihminen, saati sitten torilla kommarilauseita huuteleva ihminen.
Quote from: Nikolas on 01.02.2024, 11:56:53
Quote from: sutki on 01.02.2024, 10:34:00
Miksi "verovapauksien" poisto kohdennettaisiin ainoastaan ammattiliittoihin?
Erittäin hyvä kysymys.
Vaikka noin yleisesti ottaen vastustankin tuloverotusta, vielä enemmän vastustan tuollaisia "yleishyödyllisille yhteisöille" kohdennettuja veroetuja.
Senhän takia RKP on hallituksessa, että säätiöiden verovapaus säilyy. Siis sen pakkoruotsin lisäksi. Niin ja ne virkanimitykset avainpaikoille tietysti.
Uuutisissa John Deeren tehtaan portilla kysyttiin lakkovahdeilta onko väkee töissä.
"On valitettavasti, ne taitaa olla sitä YTK:n porukkaa".
Kassan pojat töissä?
-i-
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.02.2024, 19:00:32
Nyt on persulla pokkaa.
https://www.youtube.com/watch?v=RDv56mauG9E
Ihan hyvää vuodatusta hyvällä pokalla. Loppukaneetti oli: on tärkeää, että jokainen menee töihin. Se on tärkeää. Yhtä tärkeää on se- että tänne kuulumattomat ja kutsumattomat saadaan maasta ulos. Siihen vaatisin helvetillisiä panostuksia- sillä se on suurin kuluerä tälle maalle- ja kasvamaan päin jatkuvalla syötöllä.
Ps. Pätkässä liehuvat kommunismiliput saivat voimaan pahoin.
Quote from: Kim Evil-666 on 01.02.2024, 20:49:17
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.02.2024, 19:00:32
Nyt on persulla pokkaa.
https://www.youtube.com/watch?v=RDv56mauG9E
Ihan hyvää vuodatusta hyvällä pokalla. Loppukaneetti oli: on tärkeää, että jokainen menee töihin. Se on tärkeää. Yhtä tärkeää on se- että tänne kuulumattomat ja kutsumattomat saadaan maasta ulos. Siihen vaatisin helvetillisiä panostuksia- sillä se on suurin kuluerä tälle maalle- ja kasvamaan päin jatkuvalla syötöllä.
Ps. Pätkässä liehuvat kommunismiliput saivat voimaan pahoin.
Noista kommarilipun heiluttajista pitäisi tehdä juliste ja kysyä lakkolaisilta että kuulutteko porukkaan. Jotenkin on sellainen olo että aika monta etoo nuo lipunheiluttajat. Samanlainen porukkahan se työläisten paratiisin rakensi tuohon naapuriin.
Bergbom on huikea kaveri, kävi puhumassa järkeä tuhansille huutaville kommareille. Aika säälittävä mielenosoitus, kun joukossa heilui Palestiinan lippuja ja Che Guevara-lippuja. Ei siinä ollut paljon mistään työelämästä kyse, vaan koko paska oli vasemmiston yleistä riehuntaa. Ei näihin kannata liikaa reagoida.
Quote from: Vesa Heimo on 01.02.2024, 18:16:14
Quote from: JNappula on 01.02.2024, 17:03:03
Mistä helvetin kyykytystoimista täällä puhutaan? Vai toistellaanko täällä vaan vasemmiston retoriikkaa sellaisenaan?
Toistellaan.
Nyt jokaisen pitää päättää mielessään se että kannattaako sellaista maata jossa jokaisen ei-sairaan pitäs noin niinkuin lähtökohtaisesti pärjätä omillaan.
Vai sellaista maata jossa jos työnteko ei huvita, niin muut maksaa.
Kommunistit on niitä joiden mielestä työnteko ei saa olla vaivalloista tai vaatia vaikkapa muuttamista. Tai kommarit laskee että "ei tosta jäis kun 200€ enemmän lapaseen tukien jälkeen, en tee".
Tällaisen retoriikan kannattajat ovat niitä joilla on käynyt elämässä ns hyvä tuuri. Ei pahaa sukurasitusta, ei huonot perinnöt, ei huono onni jne. Yleensä ääni kellossa muuttuu jos tapahtuu jotakin ns huono onni -osastolla.
Jotenkin sitä itse ajattelee niin, että epäonnisten tähtien allakin syntynyttä kuuluu auttaa, jos ei ole itse perseillyt ja jos suomalainen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.02.2024, 21:05:08
Jotenkin on sellainen olo että aika monta etoo nuo [kommari]lipunheiluttajat.
Jos tilaisuuden järjestäjät eivät poista kommari- ja palelippujen heiluttajia, niin he sallivat lippujen heiluttelun, ja siten hyväksyvät sen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.02.2024, 21:56:01
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.02.2024, 21:05:08
Jotenkin on sellainen olo että aika monta etoo nuo [kommari]lipunheiluttajat.
Jos tilaisuuden järjestäjät eivät poista kommari- ja palelippujen heiluttajia, niin he sallivat lippujen heiluttelun, ja siten hyväksyvät sen.
Näistä lakkomielenosoituksista on tulossa täydellinen pr-fiasko.
Ay-mafia ja demarit eivät näköjään tajunneet ohjeistaa kommunistit, anarkistit ja Hamas-larppaaja jäämään kotiin vaan päästi kaiken maailman hörhöt mukaan kekkereihin trollaamaan. Mielenosoituksista tuli tämän myötä käytännössä kommunistien marssi, jossa mm. peräänkuulutettiin markkinatalouden lakkauttamisesta ja fanitettiin massamurhaajia.
Ehkä lakkoilijoiden järjellisempi puolikas alkaa hiljalleen ymmärtämään ettei tässä suinkaan marssita "työolojen" puolesta vaan kommunistidiktatuurin puolesta.
Bergbom on erittäin kova kaveri. Hämmästyttävää itsevarmuutta mölisevän vihamielisen lauman edessä.
Jos safarilla kafferipuhvelilauma hyökkäsi, niin antaisin Mikolle pyssyn... ei pojalla käsi vapise. :)
Mitä noilla Che Guevaran lipuilla halutaan viestiä tuolla miekkarissa? Halutaanko niillä vaatia niitä pakkotyöleirejä homoille vai mikä tuossa on se punainen lanka?
Tuo punainen "Kapitalismi kumoon" kyltti taas on ihan selkeä kun sen vastakohtahan on yhteisomistukseen perustuva sosialismi.
Eli ilmeisesti tuo mielenosoitus vaati, että Suomi siirtyy sosialistiseen talousjärjestelmään ja lähettää homot työleireille eheytymään ja katumaan.
Missä olivat rokoitevastaiset? Ilmeisesti rokotekriittiset jakavat hallituksen linjan. 8)
Yleensä huvitellut mielessä, että miten näissä vasemmiston riehumisissa kaikki on samaa soppaa hämmentämässä. Zeken lippu ja sateenkaariliput hulmuaa.
Eikö nyt ois ollu ihan hyvät kelit ja ois menneet vaikka istumaan manskulle. Ois saanu paikalle rahdatut persvakoduunarit maistaa elokapinointia samalla.
Rehellisyyden nimissä, aattelen että iso osa paikalle menneistä duunareista on ollu samalla ilmeellä bussista ulos astuessa, kun näkivät mihinkä porukkaan ovat menossa, kuin poliisiopisto-leffassa menivät sinne homobaariin ja alkoi tanssit...
Quote from: Andy_81 on 01.02.2024, 23:22:17
Yleensä huvitellut mielessä, että miten näissä vasemmiston riehumisissa kaikki on samaa soppaa hämmentämässä. Zeken lippu ja sateenkaariliput hulmuaa.
Onhan sitä esimerkiksi 612 kulkueen tiimoillakin pyörinyt milloin mitäkin hakaristilipun heiluttajaa.
Kas kun torilla ei näkynyt Neuvostoliiton, ISIS:n ja Hizbollahin lippuja. Tai oliko jollakin...Venäjän lippua ei tainnut olla kenelläkään.
Kävin itse katsomassa vasta nyt Miko Bergbomin 7/10 puhetta ja mukana oli noita Palestiinan yms lippuja.
Jos ei ollut fake news nuo liput niin kyllä on jäätävää. Siinä lähti meikäläiseltä puolet AY-sympatioista.
Quote from: koojii on 01.02.2024, 23:35:30
Quote from: Andy_81 on 01.02.2024, 23:22:17
Yleensä huvitellut mielessä, että miten näissä vasemmiston riehumisissa kaikki on samaa soppaa hämmentämässä. Zeken lippu ja sateenkaariliput hulmuaa.
Onhan sitä esimerkiksi 612 kulkueen tiimoillakin pyörinyt milloin mitäkin hakaristilipun heiluttajaa.
Juuri näin. Jossakin vaaliketjussa ihmeteltiin kuinka Helsingissä äänestettiin Haavistoa.
Seuraavaksi täällä ihmetellään miksi ne pro palet on Helsingissä lippujensa kanssa ja kerrotaan kuinka white flight etenee.
Totuus on että 612 kulkueessa on muutama sata osallistujaa ja pääosa ei helsinkiläisiä. 612 vastaan öyhöttäjiä on reilusti enemmän eli alue ei ole PS eikä 612 porukan ydinaluetta.
Jos tilanne halutaan muutraa niin muuttakaamme kaikki Helsinkiin ja näytetään kuinka bussit kulkee ilman ulkolaista työvoimaa. No jos et jo asu niin muutatko? 8)
Menee vähän itsensä toistamiseksi, kun samasta jo aiemmin kirjoitin. Mutta kertauksena ja vinkkinä jos joku arpoo näitä mietteitä.
A-kassaan kannattaa jäädä yksilöjäseneksi, jos esim. Teollisuusliitosta haluaa erota. Tai muista liitosta, jotka käyttää kyseistä työttömyyskassaa.
On hieman halvempi kuin Loimaan kassa ja omalla työpaikalla moni epäröi tuota YTK:ta, että menee pitempään päivärahojen maksuissa, kuin A-kassalla, jos tulee tilanne että joutuu ansiosidonnaiselle.
Yksi havainto: ei hallitus ole poistamassa ay-liikkeiltä mahdollisuutta maksaa ansiosidonnaista jäsenilleen vaikka 10:nen vuotta ilman sen alenemista.
Hallitus on puuttumassa maksamaansa 95% osuuteen ansiosidonnaisesta. Ay porukka saa kerätä juuri niin isoja jäsenmaksuja kuin haluaa turvatakseen jäsenilleen vanhan tai suuremman ansiosidonnaisen.
Quote from: Betonikostaja on 01.02.2024, 21:36:15
Aika säälittävä mielenosoitus, kun joukossa heilui Palestiinan lippuja ja Che Guevara-lippuja.
Quote from: Andy_81 on 01.02.2024, 23:22:17
Rehellisyyden nimissä, aattelen että iso osa paikalle menneistä duunareista on ollu samalla ilmeellä bussista ulos astuessa, kun näkivät mihinkä porukkaan ovat menossa, kuin poliisiopisto-leffassa menivät sinne homobaariin ja alkoi tanssit...
Kyllä keljutti katsella tuota touhua. Ihan mielenkiinnolla odotin, minkä verran porukkaa saapuu paikalle, mutta meni kyllä mielenkiinto nopeasti. En siis itse ollut paikalla.
Quote from: Totti on 01.02.2024, 22:31:42
Ehkä lakkoilijoiden järjellisempi puolikas alkaa hiljalleen ymmärtämään ettei tässä suinkaan marssita "työolojen" puolesta vaan kommunistidiktatuurin puolesta.
Tiedä olenko niin järjellinen, mutta aikoinaan lähdin ay-touhuun ihan puhtaasti puolustamaan jo solmittujen sopimusten pitämistä niiden puolesta, jotka eivät itse osaa/kykene sitä tehdä, sekä vaikuttamaan TYÖNANTAJAN kanssa tehtäviin tuleviin sopimuksiin. Olen valitettavasti huomannut, että ay-piireissä ei vieläkään olla päästy puoluepolitiikan eikä sosialismisympatian yli, vaan tiettyjä paikkoja miehitetään edelleen sdp ja vas jäsenkirjoilla. En hirveästi ole ay-piireissä mainostanut persu-sympatioitani. Jussia kyllä mainostin, mambo nambo faiv. Pienemmässä piirissä.
Edelleenkään en ole liittoa jättämässä enkä kyseenalaistamassa ay-liikkeen tärkeyttä duunarille, mutta jos tämä che guevara-touhu jatkuu joka hemmetin asian yhteydessä, pinna kiristyy pahasti.
Kun lakkoaalto on päättynyt, uskon yleisen mielipiteen kääntyneen negatiivisemmaksi ammattiyhdistysliikettä kohtaan. Ei tällainen toiminta ole enää missään oikeuden ja kohtuuden rajoissa. Lisäksi miekkareissa liehuvat Palestiinan liput ja Che Guevaran eivät ainakaan tuo lisää myötätuntoa.
Li Anderssonin mukaan olemme matkalla Pohjoismaiden pohjasakaksi. Minusta taas on näyttänyt semmoiset 15 vuotta siltä, että me olemme Pohjoismaiden pohjasakkaa kaikessa muussa paitsi julkisen sektorin velkaantumisessa. Nyt kun olemme muuttumassa työmarkkinaympäristönä muiden Pohjoismaiden kaltaiseksi, otamme askeleen kohti muita Pohjoismaita.
Kun katsoo listaa tulevista lakkokohteista, niin sympatiani saavat listalla olevien puljujen dirikat, jotka johtavat Suomessa olevaa ulkolaisomisteista tytäryhtiötä.
Normaaliolosuhteissa pitää koko ajan murehtia, että firman tulos kestää vertailun muita saman konsernin sisällä olevia laitoksia vastaan ja täytyy tehdä duunia sen puolesta, että lisäinvestointeja harkittaessa olisi listojen kärkipäässä.
Nyt Teolllisuusliitto syö näitten kavereitten pelimerkkejä ja luo tilanteen, missä omistajilla on helpompi valita teollisen toiminnan lopettamiskohde kuin päivän keitto ruokalistalta.
Quote from: Roope2 on 02.02.2024, 14:21:43
Kun katsoo listaa tulevista lakkokohteista, niin sympatiani saavat listalla olevien puljujen dirikat, jotka johtavat Suomessa olevaa ulkolaisomisteista tytäryhtiötä.
Normaaliolosuhteissa pitää koko ajan murehtia, että firman tulos kestää vertailun muita saman konsernin sisällä olevia laitoksia vastaan ja täytyy tehdä duunia sen puolesta, että lisäinvestointeja harkittaessa olisi listojen kärkipäässä.
Nyt Teolllisuusliitto syö näitten kavereitten pelimerkkejä ja luo tilanteen, missä omistajilla on helpompi valita teollisen toiminnan lopettamiskohde kuin päivän keitto ruokalistalta.
Stora Enso ilmoitti jo helpottavansa tuhannen lakkoilijan oloa pysyvästi.
Prosessiteollisuutta ei naurata. Eräältä taholta kuulin, että heidän prosessin alas- ja ylösajo vie yhteensä kolme päivää. Nyt uusimman ilmoitetun lakon myötä menetettyjä työpäiviä tulee 11 kpl heille.
Vuoden tuottavuudelle 226 työpäivälle laskettuna tuottavuudesta otetaan pois 4,9%. Pelkäänpä että muutkin konsernit osallistuvat pian lakkoiljoiden työahdistuksen helpottamiseen.
Quote from: Puskistahuutelija on 02.02.2024, 14:18:49
Li Anderssonin mukaan olemme matkalla Pohjoismaiden pohjasakaksi. Minusta taas on näyttänyt semmoiset 15 vuotta siltä, että me olemme Pohjoismaiden pohjasakkaa kaikessa muussa paitsi julkisen sektorin velkaantumisessa.
Kuten aina, Li Andersson ja muu vasemmisto ovat omasta mielestä täysin vailla syytä ja vastuuta omasta politiikastaan ja tekemisistään. Vika on aina muissa.
Tilannehan on kuitenkin se, että mitään leikkauksia ei tarvittaisi ellei vasemmistohallitus toisensa jälkeen olisi ajanut yritystoiminnan ja talouden karille ökyverottamisella ja miljardituhlaamisellaan. Marinin katastrofihallitus löi lopullisesti pohjan irti Suomi-laivasta SOTE uudistuksellaan, jonka hintalappu lasketaan miljardeissa.
On suorastaan hämmästyttävää miten Li Andersson & consortes ylipäätään kehtaavat syyttää nykyhallitusta kirjaimellisesti Li Andersonin itsensä tekemiin massiivisiin taloudellisiin virheisiin yhdessä muiden sosialistibimbojen kanssa. Eikö näitä saatanan sosialisteja hävetä yhtään?!
Hallituksen ei kuitenkaan pidä antaa periksi vassarien itkupotkuraivareille. Lisää pökköä pesään vaan että saadaan ay-mafia ajettua alas. Kannattaa ottaa mallia Ruotsista, jossa -90-00 luvulla riisuttiin liitoilta valta sabotoida politiikkaa ja sanella ehtoja. Siihen ne lakot loppuivat.
Kävin tänään päiväkävelyllä tutkimassa paikallisia lakkoiluilmentymiä. Niitä oli vähän ja ne olivat kaukana toisistaan. Koska niitä ei näkynyt.
Prisma: auki
S-market: auki
K-Market: auki
Alko ja apteekki auki, kuten pitikin. Liikenne ei kulkenut, joten kävelin, kuten yleensä.
Kaupoissa kiitin henkilökohtaisesti kaikkia duunareita panoksestaan yhteiskuntamme pinnalla pitämisestä. Olivat kovin tyytyväisiä kiitoksiini.
Kävelyllä tapaamani ihmiset vaihtoivat innoissaan mielipiteitä nastoista ja liukastumisvaarasta. Lakot eivät ketään kiinnostaneet.
Quote from: Andy_81 on 02.02.2024, 11:00:55
... omalla työpaikalla moni epäröi tuota YTK:ta, että menee pitempään päivärahojen maksuissa, kuin A-kassalla, jos tulee tilanne että joutuu ansiosidonnaiselle.
Tuo on jotain putinin trollien levittämää disinformaatiota, kun olen kuullut tuota samaa jo kauan sitten. En tiedä mikä tilanne on nykyään, mutta aikoinaan olin pariin otteeseen ansiosidonnaisella joitakin vuosia sitten. Silloin maksatus toimi paremmin kuin liiton kassoilla. Maksupäivät olivat kahdesti kuussa, ja ensimmäisiin päivärahoihin meni kolmisen viikkoa maksupäivästä riippuen. Jatkossa tuli max parissa viikossa hakemuksen jätöstä ja maksupäivästä riippuen.
Edit: Kävin katsomassa YTK sivuilla
QuoteNyt on ruuhkaa. Hakemusmäärät ovat suuria. Ennusteemme mukaan saamme käsiteltyä ensihakemukset noin 3–4 viikon kuluessa. Jatkohakemukset, joissa olet ilmoittanut työtä tai joissa on muutoksia, käsittelemme noin 2–3 viikon kuluessa. Kokonaan työttömän jatkohakemukset maksamme heti.
https://www.ytkkassa.fi/maksuennuste/ (https://www.ytkkassa.fi/maksuennuste/)
Quote from: Andy_81 on 02.02.2024, 11:00:55
Menee vähän itsensä toistamiseksi, kun samasta jo aiemmin kirjoitin. Mutta kertauksena ja vinkkinä jos joku arpoo näitä mietteitä.
A-kassaan kannattaa jäädä yksilöjäseneksi, jos esim. Teollisuusliitosta haluaa erota. Tai muista liitosta, jotka käyttää kyseistä työttömyyskassaa.
On hieman halvempi kuin Loimaan kassa ja omalla työpaikalla moni epäröi tuota YTK:ta, että menee pitempään päivärahojen maksuissa, kuin A-kassalla, jos tulee tilanne että joutuu ansiosidonnaiselle.
Ainakin vielä muutama kuukausi sitten YTK toimi kuin junan klosetti. Pari päivää meni päivärahojen maksuihin. Itse varmaan ennen eläkettä jään vielä ansiosidonnaiselle, enkä näe mitään syytä liittyä mihinkään liittoon, tai ryhtyä tukemaan niitä henkilöjäsenenä. Reipasta anarkosyndikalismia voisi kannattaakin, mutta ei kyllä nykyistä meininkiä.
Oli toki reippaasti ennen minun työaikojani, mutta Niilo Wällärillä oli Merimiesunionin toimiston pöytälaatikossa revolveri valmiina kommunistien varalle. Ennen oli kaikki paremmin :) Nythän kaikki on käsi kädessä kukkakedoilla pomppivia kommareita.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.02.2024, 18:01:11
Kävin tänään päiväkävelyllä tutkimassa paikallisia lakkoiluilmentymiä. Niitä oli vähän ja ne olivat kaukana toisistaan. Koska niitä ei näkynyt.
Prisma: auki
S-market: auki
K-Market: auki
Alko ja apteekki auki, kuten pitikin. Liikenne ei kulkenut, joten kävelin, kuten yleensä.
Kaupoissa kiitin henkilökohtaisesti kaikkia duunareita panoksestaan yhteiskuntamme pinnalla pitämisestä. Olivat kovin tyytyväisiä kiitoksiini.
Kävelyllä tapaamani ihmiset vaihtoivat innoissaan mielipiteitä nastoista ja liukastumisvaarasta. Lakot eivät ketään kiinnostaneet.
Ruokakauppojen lakko oli vain eilen, mutta minä en sitä huomannut silloinkaan.
Liiton tyypit selittelee:
QuoteUseat päivittäistavarakaupat pystyivät pitämään ovensa avoinna torstaina, vaikka alan työntekijöitä edustava Palvelualojen ammattiliitto PAM osallistui suurlakkoon.
PAM:n järjestöjohtaja Risto Kalliorinne kertoo, että useiden kauppojen pysyminen auki oli liiton odotusarvona.
– Aikaisemmat kokemukset yhden päivän lakoista olivat sen suuntaisia, että jotkut kaupat menevät kiinni, jotkut ovat rajoitetusti auki ja jotkut ovat kokonaan auki.
[....]
– Perustoiminnot pystytään järjestämään pienilläkin henkilöresursseilla, ja sitä kautta eilinen tilanne oli ennakko-odotusten mukainen. Se ei ole meille pettymys eikä edes epäonnistuminen, Kalliorinne kommentoi.
Täyssulkua ei haluttu
Kauppojen toimintaa lakkopäivänä edesauttoi myös se, että alalla on varsin paljon ammattiliittoon kuulumatonta työvoimaa, kuten osa-aikaisia opiskelijoita.
– Otan vähän köykäisen esimerkin, että tarvittaessa töihin tulevia terästehtaan prosessityöntekijöitä ei ole varmaan kovin paljoa. Palvelualoilla sellaisia on, joten reserviä on olemassa, Kalliorinne vertaa.
Kalliorinteen mukaan tarvittaisiin useamman päivän pituinen lakko, jos tavoitteena olisi mahdollisimman monen kaupan pysyminen kiinni.
– Emme tavoitelleet mitään täyssulkua, vaan lakon tärkein vaikutus oli tehdä mahdollisimman helpoksi osallistuminen mielenilmaisuun ja Senaatintorille saapumiseen.
[...]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/abc0ead2-e37b-4f24-833f-c0dace72639f
Tulee mieleen hotelli- ja ravintolahenkilökunnan lakko 1990 vuonna muistaakseni. Kotikaupungissani oli kiinni yksi ravintola sen takia, mutta iltapäivälehdet seurasivat lakkoa antaumuksella, kun siihen aikaan ei viina ollut niin helpolla saatavilla kuin nyt. Jossain päin lakkovahdit olivat menneet lakkovahtivuoronsa aikan tai sen jälkeen ravintolan tiskille olutta tilaamaan ja jotkut lakkovahdit olivat häiriköineet hevosjulkkis Marko Björsiä, muistani iltapäivälehtien lööpeistä. Lakko oli fiasko ja ilmeisesti vain muun ammattiyhdistysliikkeen painostus esti työnantajatahoa alentamassa tarjoustaan siitä, mitä se oli ennen lakkoa. Sen jälkeen en muista juttuja ravintola-alan lakoista.
Kävisiköhän päivittäistava- ja elintervikekauppojen osalta yhtä nolosti, jos koettaisivat pitää lakkoa kauemmin?
Quote from: Totti on 02.02.2024, 15:16:29
Quote from: Puskistahuutelija on 02.02.2024, 14:18:49
Li Anderssonin mukaan olemme matkalla Pohjoismaiden pohjasakaksi. Minusta taas on näyttänyt semmoiset 15 vuotta siltä, että me olemme Pohjoismaiden pohjasakkaa kaikessa muussa paitsi julkisen sektorin velkaantumisessa.
Kuten aina, Li Andersson ja muu vasemmisto ovat omasta mielestä täysin vailla syytä ja vastuuta omasta politiikastaan ja tekemisistään. Vika on aina muissa.
Tilannehan on kuitenkin se, että mitään leikkauksia ei tarvittaisi ellei vasemmistohallitus toisensa jälkeen olisi ajanut yritystoiminnan ja talouden karille ökyverottamisella ja miljardituhlaamisellaan. Marinin katastrofihallitus löi lopullisesti pohjan irti Suomi-laivasta SOTE uudistuksellaan, jonka hintalappu lasketaan miljardeissa.
On suorastaan hämmästyttävää miten Li Andersson & consortes ylipäätään kehtaavat syyttää nykyhallitusta kirjaimellisesti Li Andersonin itsensä tekemiin massiivisiin taloudellisiin virheisiin yhdessä muiden sosialistibimbojen kanssa. Eikö näitä saatanan sosialisteja hävetä yhtään?!
Hallituksen ei kuitenkaan pidä antaa periksi vassarien itkupotkuraivareille. Lisää pökköä pesään vaan että saadaan ay-mafia ajettua alas. Kannattaa ottaa mallia Ruotsista, jossa -90-00 luvulla riisuttiin liitoilta valta sabotoida politiikkaa ja sanella ehtoja. Siihen ne lakot loppuivat.
Tapahtuiko tämä Ruotsissa demarihallitusten aikana? Ruotsissa oli porvarihallitus 1991-1994 ja demarihallitus 1994-2006 ja porvarihallitus 2006-2014.
Ruotsin demarihallitus lakkautti perintöveron v. 2004 ja korvasi sen luovutusvoittoverolla. Perinnöstä ei mene veroa jos pitää sen itsellään. Jos myy sen, sitten joutuu maksamaan luovutusvoittoveron.
Demareissa on eroja maiden välillä.
Quote from: IDA on 02.02.2024, 19:26:42
Ainakin vielä muutama kuukausi sitten YTK toimi kuin junan klosetti. Pari päivää meni päivärahojen maksuihin.
Itse olen kuulunut lähemmäs 20 vuotta SAK:laiseen liittoon. Palkinnoksi siitä olen saanut heikon liiton ja lehden, jossa kommunistit rinkirunkkaavat keskenään.
Nyt vaihdoin hiljattain työpaikkaa, ja kun koeaika on mennyt ohi, siirryn Loimaan kassaan.
Syy on se, että minulla on nyt tosi hyvä työnantaja. Sellaisiakin on. Meillä asiantuntijatöissä joustetaan ja neuvotellaan. Pomo on tosi kiva ja reilu.
Tämä on teille kaikille muillekin mahdollista.
Quote from: Jorma M. on 01.02.2024, 21:46:11
Quote from: Vesa Heimo on 01.02.2024, 18:16:14
Quote from: JNappula on 01.02.2024, 17:03:03
Mistä helvetin kyykytystoimista täällä puhutaan? Vai toistellaanko täällä vaan vasemmiston retoriikkaa sellaisenaan?
Toistellaan.
Nyt jokaisen pitää päättää mielessään se että kannattaako sellaista maata jossa jokaisen ei-sairaan pitäs noin niinkuin lähtökohtaisesti pärjätä omillaan.
Vai sellaista maata jossa jos työnteko ei huvita, niin muut maksaa.
Kommunistit on niitä joiden mielestä työnteko ei saa olla vaivalloista tai vaatia vaikkapa muuttamista. Tai kommarit laskee että "ei tosta jäis kun 200€ enemmän lapaseen tukien jälkeen, en tee".
Tällaisen retoriikan kannattajat ovat niitä joilla on käynyt elämässä ns hyvä tuuri. Ei pahaa sukurasitusta, ei huonot perinnöt, ei huono onni jne. Yleensä ääni kellossa muuttuu jos tapahtuu jotakin ns huono onni -osastolla.
Jotenkin sitä itse ajattelee niin, että epäonnisten tähtien allakin syntynyttä kuuluu auttaa, jos ei ole itse perseillyt ja jos suomalainen.
Tuet on tarkoitettu niitä oikeasti tarvitseville. Ja noin niinkuin pääsääntöisesti tilapäisesti. Tukien saamisen aikana on aktiivisesti pyrittävä saada elämänsä siihen kuntoon, että tukia ei enää tarvitse. Toki vaikkapa monen laosen yksinhuoltajaäiti joutunee olemaan tukien varassa pidempäänkin... työpaikasta huolimatta. Mutta tuet EIVÄT OLE tarkoitettu henkilöille, jotka ajattelevat periaatteella, että töissä tienaa vain niin vähän enemmän, että vapaa-ajasta ei kannata luopua.
Quote from: MinäVuan on 04.02.2024, 09:40:06
Tuet on tarkoitettu niitä oikeasti tarvitseville. Ja noin niinkuin pääsääntöisesti tilapäisesti. Tukien saamisen aikana on aktiivisesti pyrittävä saada elämänsä siihen kuntoon, että tukia ei enää tarvitse. Toki vaikkapa monen laosen yksinhuoltajaäiti joutunee olemaan tukien varassa pidempäänkin... työpaikasta huolimatta. Mutta tuet EIVÄT OLE tarkoitettu henkilöille, jotka ajattelevat periaatteella, että töissä tienaa vain niin vähän enemmän, että vapaa-ajasta ei kannata luopua.
Nykypäivänä on jokaisen oma asia, jos haluaa lisääntyä. Miksi minun pitäisi maksaa veroistani jonkun ruokkoja?
Jokainen voi itse sopia korvauksista siittäjän kanssa, ei valtion tarvitse asiaan sekaantua millään lailla.
Ja kyllä vuodeosastoillakin voisi jotain pientä kokoonpanotehtävää suorittaa patjalla maatessa, jos ruokakin kannetaan eteen. Joku kävelykykyinen voi tuoda osia ja komponentteja, ja kuljettaa valmiiksi asennettuja kokonaisuuksia sitten jatkojalostukseen.
Eikä pieni päihdeongelma lainkaan sitä tarkoita, ettei luuta pysyisi kädessä...
Meillä käytiin demokratian pelisääntöjen mukaiset vaalit joissa saatujen kannatuslukujen pohjalta muodostettiin hallitus.
Aivan kuten ennenkin.
MUTTA nyt: SDP etupäässä AY liikkeiden kautta hakee vallankumousta järjestämällä demokratiaa vastustavia lakkoja.
Ei mulla muuta. Tarttis tehdä jotain. En ole puolesta enkä vastaan, päinvastoin...
Quote from: Suupala on 04.02.2024, 11:11:10
Meillä käytiin demokratian pelisääntöjen mukaiset vaalit joissa saatujen kannatuslukujen pohjalta muodostettiin hallitus.
Aivan kuten ennenkin.
MUTTA nyt: SDP etupäässä AY liikkeiden kautta hakee vallankumousta järjestämällä demokratiaa vastustavia lakkoja.
Heh, demokratianp-sääntöjen jälkeen kansa äänesti Suomen sotilasliittoon gallupilla ja nyt Häkkänen aikoo demokraattisesti estää epäisänmaallisen reservistä eroamisen, joka toistaiseksi on vielä laillista. (Varmasti jonkun demarin syy sekin.)
Mutta on niitä kommaridemuleita muuallakin; Saksaa ja Ranskassa turnipsijyrät vaativat rautaisin traktorein paluuta (ja siirtymistä) sovhooseihin ja kollektivismiin, kerta eivät tajua omaa etuaan. Che siitä!
Irtisanotaan kaikki, ja fiksuimmat palkkaavat itsensä takaisin, omilla sopimuksillaan ja asiapapereillaan...
Jos taloutta ei tarvitse laittaa kuntoon, eikä lainoja maksaa takaisin, niin otetaan sitten kunnolla sitä lainaa:
20 triljoonaa euroa (triljoonassa on 18 nollaa, miljardissa vain 9) lainaa ja laitetaan tämä maa kuntoon.
Sitä ei tarvitse maksaa takaisin!
Suomi on rikkaampi kuin koskaan ennen, näinhän meille on kerrottu.
Päällystetään tiet, jotka köyhänä aikana rakennettiin ja joita rikkaana aikana ei ole varaa pitää kunnossa.
Uusitaan vesijohdot, jotka köyhänä aikana rakennettiin ja jotka rikkaana aikana rapistuu kun ei ole varaa korjata.
Annetaan korjausrakentamisten ja infrastruktuurin timmiin kuntoon saattamisen jälkeen parikymmentä miljoonaa jokaiselle maan rajojen sisällä olevalle. Ja jos ei riitä, otetaan lisää sitä lainaa.
Tai miten jos nyt vain otettaisiin se lusikka kauniiseen käteen ja syötäisiin se soppa jota ollaan hämmennetty?
Jos aiempien vuosien malliin maata hoidetaan, niin kohta kaikki yritykset siirtyy jo näkyvissä olevaan malliin, eli jokainen on pakotettu perustamaan oma yrityksensä, joka myy työpanoksensa eli työtunnit yritykselle joka ennen palkkasi työntekijän. Ei irtisanomista koska yritystenvälinen sopimus (taitaa olla hevospiireissä käytössä).
Jos tekee hyvin ja riittävän edullisesti, tulee tasalaatuista jälkeä, yritysten välinen sopimus jatkuu. Jos tekee huonosti ja venkuloiden, niin näkemiin!
Tai sitten yritykset loppuu tai siirtää työt ulkomaille. Miten sitten lakkoillaan kun ei kenelläkään ole enää työtä?
Suomessa on pakko tehdä muutokset, jos ei tehdä, niin sitten itketään ja tehdään pakolla.
Poliittinen lakkoilu on demokratian halveksumista.
Vaaliuurnilla osoitetaan halveksunta hallitusta kohtaan.
Quote from: Suupala on 04.02.2024, 13:57:58
Jos aiempien vuosien malliin maata hoidetaan, niin kohta kaikki yritykset siirtyy jo näkyvissä olevaan malliin, eli jokainen on pakotettu perustamaan oma yrityksensä, joka myy työpanoksensa eli työtunnit yritykselle joka ennen palkkasi työntekijän. Ei irtisanomista koska yritystenvälinen sopimus (taitaa olla hevospiireissä käytössä).
Jos tekee hyvin ja riittävän edullisesti, tulee tasalaatuista jälkeä, yritysten välinen sopimus jatkuu. Jos tekee huonosti ja venkuloiden, niin näkemiin!
Tai sitten yritykset loppuu tai siirtää työt ulkomaille. Miten sitten lakkoillaan kun ei kenelläkään ole enää työtä?
Suomessa on pakko tehdä muutokset, jos ei tehdä, niin sitten itketään ja tehdään pakolla.
Poliittinen lakkoilu on demokratian halveksumista.
Vaaliuurnilla osoitetaan halveksunta hallitusta kohtaan.
Eikä tarvitse perustaa edes mitään yrityksiä vaan tarvitaan vain iso vuokratyönvälitysfirma joka palkkaa nollatuntisopparilla kaikki ne jotka eivät ole itse osanneet hankkia työtä. Kehitystä toki nopeuttaa se ettei edes valtio ja kunnat itse palkkaa suoraan vaan ainoastaan vuokralaisia.
Vaikka vuokraduunari tulee kalliimmaksi kuin normaali duunari, etuna on kokonaan poistettu irtisanomissuoja eikä mitään rajoituksia pätkätöiden ja määräaikaisten jaksottamiselle. Huono, hidas, mokaava tai vaikka liian äänekäs työntekijä on jo seuraavana aamuna korvattu paremmalla eikä keikan loppumisesta tarvitse edes itse kertoa vuokratyöntekijälle.
Uskoisin että työvoimavaltaisilla matalapalkka-aloilla isoilla yriityksilla on jo suorat kytkökset vuokrafirmoihin. Siis ihan omistamisenkin kautta.
Suomalaiset johtajat ovat liian tyhmiä mihinkään muuhun toimeen, kuin kustannussäästöjen hakemiseen kuluja viilaamalla. Kannattaisi ottaa muista maista oppia, jossa panostetaan enempi tuotekehitykseen jne. järkevään.
Quote from: ApuaHommmaan on 04.02.2024, 14:35:34
Suomalaiset johtajat ovat liian tyhmiä mihinkään muuhun toimeen, kuin kustannussäästöjen hakemiseen kuluja viilaamalla. Kannattaisi ottaa muista maista oppia, jossa panostetaan enempi tuotekehitykseen jne. järkevään.
Oletko ajatellut perustaa oman: "Suomalaiset johtajat on paskoja!!!"-ketjun?
Helpottaisi eri ketjujen lukemista kun jokaisessa ei olisi erikseen tätä samaa uskontunnustusta.
Quote from: Torspo on 04.02.2024, 14:49:33
Quote from: ApuaHommmaan on 04.02.2024, 14:35:34
Suomalaiset johtajat ovat liian tyhmiä mihinkään muuhun toimeen, kuin kustannussäästöjen hakemiseen kuluja viilaamalla. Kannattaisi ottaa muista maista oppia, jossa panostetaan enempi tuotekehitykseen jne. järkevään.
Oletko ajatellut perustaa oman: "Suomalaiset johtajat on paskoja!!!"-ketjun?
Helpottaisi eri ketjujen lukemista kun jokaisessa ei olisi erikseen tätä samaa uskontunnustusta.
Itseäni ihmetyttää hyvinkin paljo suomalaisen duunariväestön pinna ottaa ikuisesti kuivana kakkoseen, kun pomoporrasta ei asiallinen työskentely kiinnosta.
Quote from: rätkä on 04.02.2024, 14:16:54
Eikä tarvitse perustaa edes mitään yrityksiä vaan tarvitaan vain iso vuokratyönvälitysfirma joka palkkaa nollatuntisopparilla kaikki ne jotka eivät ole itse osanneet hankkia työtä. Kehitystä toki nopeuttaa se ettei edes valtio ja kunnat itse palkkaa suoraan vaan ainoastaan vuokralaisia.
Vaikka vuokraduunari tulee kalliimmaksi kuin normaali duunari, etuna on kokonaan poistettu irtisanomissuoja eikä mitään rajoituksia pätkätöiden ja määräaikaisten jaksottamiselle. Huono, hidas, mokaava tai vaikka liian äänekäs työntekijä on jo seuraavana aamuna korvattu paremmalla eikä keikan loppumisesta tarvitse edes itse kertoa vuokratyöntekijälle.
Uskoisin että työvoimavaltaisilla matalapalkka-aloilla isoilla yriityksilla on jo suorat kytkökset vuokrafirmoihin. Siis ihan omistamisenkin kautta.
Tuohonhan sitä ollaan menossa ja nämä poliittiset lakot vain kiihdyttävät vauhtia. Eikä tuossa ole kyse edes työnantajien ilkeydestä eikä ahneudestakaan vaan tuohon vain on tultu. Siihen kun vielä lisätään poukkoileva työtahti, välillä joudutaan myymään ei oota kun hommaa on niin pirusti ja sitten parin kuukauden päästä hypätään kolmiloikkaa tilauksia odotellessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.02.2024, 15:20:47
Quote from: rätkä on 04.02.2024, 14:16:54
Eikä tarvitse perustaa edes mitään yrityksiä vaan tarvitaan vain iso vuokratyönvälitysfirma joka palkkaa nollatuntisopparilla kaikki ne jotka eivät ole itse osanneet hankkia työtä. Kehitystä toki nopeuttaa se ettei edes valtio ja kunnat itse palkkaa suoraan vaan ainoastaan vuokralaisia.
Vaikka vuokraduunari tulee kalliimmaksi kuin normaali duunari, etuna on kokonaan poistettu irtisanomissuoja eikä mitään rajoituksia pätkätöiden ja määräaikaisten jaksottamiselle. Huono, hidas, mokaava tai vaikka liian äänekäs työntekijä on jo seuraavana aamuna korvattu paremmalla eikä keikan loppumisesta tarvitse edes itse kertoa vuokratyöntekijälle.
Uskoisin että työvoimavaltaisilla matalapalkka-aloilla isoilla yriityksilla on jo suorat kytkökset vuokrafirmoihin. Siis ihan omistamisenkin kautta.
Tuohonhan sitä ollaan menossa ja nämä poliittiset lakot vain kiihdyttävät vauhtia. Eikä tuossa ole kyse edes työnantajien ilkeydestä eikä ahneudestakaan vaan tuohon vain on tultu. Siihen kun vielä lisätään poukkoileva työtahti, välillä joudutaan myymään ei oota kun hommaa on niin pirusti ja sitten parin kuukauden päästä hypätään kolmiloikkaa tilauksia odotellessa.
Tässä on yksityisen puolen ja julkishallinnon iso ero. Huonossa jamassa tai taloussuhdanteessa oleva firma ei pysty välttämättä suoriutumaan lakisääteisistä irtisanomisajan palkoista yllättävissä tilanteissa. Julkinen puoli maksaa ne velkarahalla.
Toisen 6:den kuukauden irtisanomisaika lyhenee konkurssin myötä 14:sta päivän pituiseksi. Toisen saadessa jossain teoreettisessa tilanteessa rinnakkaistodellisuudessa julkisen puolen martelalta fudut, niin 6 kk maksetaan yhteisestä velkakassasta korkoineen.
Pitäisikö valtion ja kuntien virkanaiset ja miehet siirtää ulkoistuksen kautta 'baronoille' nollatuntisopimuksilla? Näitä työpaikkoja jonotetaan, niin palkan voisi samalla leikata vähintään kolmanneksella. Tämä tulisi halvemmaksi, vaikka välissä olisi vuokrafirma ja tyhjäkäynti vähenisi.
Quote from: rätkä on 04.02.2024, 14:16:54
Eikä tarvitse perustaa edes mitään yrityksiä vaan tarvitaan vain iso vuokratyönvälitysfirma joka palkkaa nollatuntisopparilla kaikki ne jotka eivät ole itse osanneet hankkia työtä. Kehitystä toki nopeuttaa se ettei edes valtio ja kunnat itse palkkaa suoraan vaan ainoastaan vuokralaisia.
TE-toimistot kokeili tätä vuokraamista (ainakin Hgin alueella) joskus -00-luvun alussa. Viduixihan se meni koska hinta oli moninkertainen silloisiin virofirmoihin. Lisäksi TE:n kautta tulleet porukat olivat vielä avuttomampia hoitamaan töitään vaikka kyseessä oli pelkkä raksasiivous.
Quote from: Nikolas on 04.02.2024, 15:59:27
- osakeyhtiöksi muuttamista
Päinvastoin. OY alle heti kättelyssä.
Joillakin aloilla saa urakoita käytännössä vain OY:lla, lisäksi vakuuttamiset, vuokraamiset ja takuut töitä varten sujuvat helpommin. Kuten myös palkkaaminen.
Eikä tarvitse ihmetellä velkavankeudessa jos asiat menee katolleen.
Quote from: Torspo on 04.02.2024, 14:49:33
Quote from: ApuaHommmaan on 04.02.2024, 14:35:34
Suomalaiset johtajat ovat liian tyhmiä mihinkään muuhun toimeen, kuin kustannussäästöjen hakemiseen kuluja viilaamalla. Kannattaisi ottaa muista maista oppia, jossa panostetaan enempi tuotekehitykseen jne. järkevään.
Oletko ajatellut perustaa oman: "Suomalaiset johtajat on paskoja!!!"-ketjun?
Helpottaisi eri ketjujen lukemista kun jokaisessa ei olisi erikseen tätä samaa uskontunnustusta.
Tai laajemmin Kreml-Mordor-Z-Ryssä uskontunnustus:
"Suomi on paska. Länsimaat ovat paskoja. Missään ei voi koskaan olla asiat hyvin."
Tämän vuoksi Ryslandin asukkaiden pitää hyväksyä, että kaikki on paskaa. On mahdotonta, että jossain on jokin hyvin.
Siksi Ryslandian asukkaiden pitää vain alistua orligarkkien kleptokratiaan. On vaikea nousta kleptokratiaa vastaan jos luulee, että missään ei voi olla parempaa.
On vaikea selittää omalle kansalle miksi on kurjaa kun naapurissa menee hyvin. On helpompaa valehdella, että kaikkialla on samaa paskaa kuin Ryslandiassa.
Koska tämähän on Homman avustajien perimmäinen projekti. Avustajien perimmäinen yleisö ei ole hommalaiset vaan oligarkkien orjat.
Ennen osakeyhtiön perustaminen oli vaikeampaa. Nyt riittää että siinä on yksikin osakas. Siinä pitää olla hallitus ja puheenjohtaja ja jotain muuta, mutta ei niiden tarvi olla omistajia.
Eikös osakeyhtiön paras puoli ole siinä että yhtiön velat ovat yhtiön velkoja eikä omia? Jos osakeyhtiö menee konkkaan, menettää vain sen mitä on sijoittanut siihen osakeomistusten muodossa. Ei tarvi laittaa omaa taloa, kesämökkiä, metsää tms. pantiksi.
Konkurssin pelko on yksi syy miksi suomalaiset eivät helpolla ryhdy yrittäjiksi. Jos halutaan että suomalaiset ryhtyisivät yrittäjiksi, tarvii tehdä lakimuutoksia jotka auttavat selviämään konkurssista ja aloittamaan puhtaalta pöydältä.
Konkurssi nähdään Suomessa epäonnistumisena, mutta jossain muualla se nähdään hyvänä opetuksena josta voi ottaa oppia vastaisen varalle, ettei tee samoja virheitä uudestaan.
Tietääkseni osakeyhtiö voi olla semmoinen että siinä on vain yksi osakkeenomistaja eli yksi omistaja.
Osakeyhtiöstä voi tulla mieleen pörssiyhtiö mutta suurin osa osakeyhtiöistä ei ole pörssissä.
Jos omistaja ei halua antaa valtaa muille, hän voi laskea liikkeelle äänivallattomia osakkeita. Jos tulee voittoa, osakkaat saavat osinkoa, mutta osakkailla ei ole valtaa.
https://www.minilex.fi/a/%C3%A4%C3%A4nivallaton-osake
Quote from: Pallopääkissa on 04.02.2024, 16:23:19
Tietääkseni osakeyhtiö voi olla semmoinen että siinä on vain yksi osakkeenomistaja eli yksi omistaja.
Oikein, yksi henkilö voi omistaa kaikki osakkeet.
Ps. Joku muu kertoi, että velat jäävät yhtiölle. Teoriassa juu, mutta koittakaapa hakea pienelle oy:lle lainaa ilman henkilötakausta.
Quote from: Nikolas on 04.02.2024, 16:21:28
Quote from: Titus on 04.02.2024, 16:05:25
Päinvastoin. OY alle heti kättelyssä.
Osakeyhtiö tarkoittaa käytännössä sitä että tulosta jakamassa ovat muutkin kuin yrityksen perustanut yrittäjä, joka paiskii töitä yrityksensä eteen. Muut osakkaat ovat todennäköisesti mukana vain ja ainoastaan osakkeidensa kautta.
Kun yritys on muutettu osakeyhtiöksi, se ei enää ole yrittäjän oma. Yrityksen toiminta on siitä eteenpäin alisteista yhtiökokouksen tahdolle.
Osakeyhtiö on tietenkin sijoittajan näkökulmasta edullinen: Ainoa riski on että yrityksellä voi mennä huonosti ja osakkeiden arvo romahtaa.
Ota nyt edes alkeista selvää... guuglaa PRH ja osakeyhtiön perustaminen yksin.
Quote from: Torspo on 04.02.2024, 16:26:05
Ps. Joku muu kertoi, että velat jäävät yhtiölle. Teoriassa juu, mutta koittakaapa hakea pienelle oy:lle lainaa ilman henkilötakausta.
Käytännössä velkatilanne rakentuu useimmiten niin, että verojen/muiden maksujen kanssa tulee ongelmaa. (tätä ongelmaahan ei ole jos on pohjaton kassa kuten joku kirjoitteli)
Mutta joo, sama kuin tmi/KY, ei lainaa saa vain hakemalla, vaan se vaatii takuudet. Yleensä kuitenkin (kannattavasti) tominnassa olevalla OY:llä on helpompi hakea lainaa kuin vaikka tmi:lla.
OY:lle kertyy usein myös omaisuutta/kiinteistö jota voi käyttää takuuna. Joskus voi olla tilanne, että esim tulevien sopimusten tulon perusteella saa pientä lyhytaikaista lainaa.
Itsellä oli oy n 12v muutaman talouden turbulenssin läpi, joten tiedän kyllä miten nämä silloin toimi ja mitä kannatti tehdä.
Quote from: Nikolas on 04.02.2024, 16:21:28
Quote from: Titus on 04.02.2024, 16:05:25
Päinvastoin. OY alle heti kättelyssä.
Osakeyhtiö tarkoittaa käytännössä sitä että tulosta jakamassa ovat muutkin kuin yrityksen perustanut yrittäjä, joka paiskii töitä yrityksensä eteen. Muut osakkaat ovat todennäköisesti mukana vain ja ainoastaan osakkeidensa kautta.
Kun yritys on muutettu osakeyhtiöksi, se ei enää ole yrittäjän oma. Yrityksen toiminta on siitä eteenpäin alisteista yhtiökokouksen tahdolle.
Osakeyhtiö on tietenkin sijoittajan näkökulmasta edullinen: Ainoa riski on että yrityksellä voi mennä huonosti ja osakkeiden arvo romahtaa.
"Luonnollinen henkilö tai oikeushenkilö, esimerkiksi toinen osakeyhtiö, voi perustaa osakeyhtiön. Näin ollen riittää, että osakeyhtiössä on yksi osakas. Jos osakeyhtiö perustetaan yksin, on tällä ainoalla osakkeenomistajalla kaikki päätäntävalta yrityksessä, ja hän on muun muassa hallituksen ainoa jäsen."
https://www.minilex.fi/a/yksi-osakas-osakeyhti%C3%B6ss%C3%A4
Tässä pistänyt noin kuukauden ajan merkille joitain havaintoja somesta yms. ja ihmisien käyttäytymisestä:
Että lakkoilua yms. yleistä sekaannusta myös kannattaa/lietsoo melkolailla samat henkilöt/tilit jotka aikaisemmin tuottanut Putin propagandaa, yms tai muuten komppaillu itänaapurin toimia ja joistakin "suomalaisina" pitäminä tileistä välittyy vahva kaalisopan ja mahorkan löyhkä, vaikka ei suoraan niin kirjoita tai tuota sellaista sisältöä.
Toki suuri osa esim. Tiktokissa on normaaleja tilejä, jotka komppaa lakkoilua ja ovatkin aatteen vuoksi hyvinkin jyrkkiä mielipiteissään, vaikka välillä joutuu pariin kertaan miettimään mitä lopulta tarkoittaa, tms.
Kun "vastapuolella" lakkoilua vieruksovien/vastustavien joukosta puuttuu tämä itänaapurin viba.
Huomiona vaan, että lakkoilu ja muu härdelli sopii hyvin itänaapurin agendaan. En tietenkään väitä, että lakot olisi masinoitu kremIistä, vaan kyseessä demarien oppositiopolitiikkaa.
OT:nä ketjun aiheeseen, niin samalla aistinut hieman Natovastaisuuden lisääntyneen, yms.
Osakeyhtiöasian puiminen tuli sitten valmiiksi tässä ketjussa.
Lisää poliittista lakkoilua ystävän päivänä:
Poliittiset lakot jatkuvat ystävänpäivänä – Katso lista lakon piirissä olevista yrityksistä Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla
Ulosmarsseihin osallistuvat seuraavat Akavan liitot: Agronomiliitto, Akavan Erityisalat, Akavan sairaanhoitajat ja Taja, DIFF – Ingenjörerna i Finland, Insinööriliitto, KTK Tekniikan Asiantuntijat, Kuntoutusalan asiantuntijat, Luonnon-, ympäristö- ja metsätieteilijöiden liitto Loimu, Sosiaalialan korkeakoulutettujen ammattijärjestö Talentia, Suomen Farmasialiitto, Suomen Lääkäriliitto, Suomen Psykologiliitto, Suomen Puheterapeuttiliitto, Suomen Terveydenhoitajaliitto, Suomen Työterveyshoitajaliitto, Tieteentekijät, Tradenomit ja Yhteiskunta-alan korkeakoulutetut.
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010205073.html
ovatko kaikki ym vasemmistopolitiikkaa kannattavia järjestöjä :flowerhat:
Quote from: Titus on 05.02.2024, 14:14:25
Lisää poliittista lakkoilua ystävän päivänä:
Poliittiset lakot jatkuvat ystävänpäivänä – Katso lista lakon piirissä olevista yrityksistä Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla
Ulosmarsseihin osallistuvat seuraavat Akavan liitot: Agronomiliitto, Akavan Erityisalat, Akavan sairaanhoitajat ja Taja, DIFF – Ingenjörerna i Finland, Insinööriliitto, KTK Tekniikan Asiantuntijat, Kuntoutusalan asiantuntijat, Luonnon-, ympäristö- ja metsätieteilijöiden liitto Loimu, Sosiaalialan korkeakoulutettujen ammattijärjestö Talentia, Suomen Farmasialiitto, Suomen Lääkäriliitto, Suomen Psykologiliitto, Suomen Puheterapeuttiliitto, Suomen Terveydenhoitajaliitto, Suomen Työterveyshoitajaliitto, Tieteentekijät, Tradenomit ja Yhteiskunta-alan korkeakoulutetut.
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010205073.html
ovatko kaikki ym vasemmistopolitiikkaa kannattavia järjestöjä :flowerhat:
Hallitus voisi vastavetona noille poliittisille lakoille vaikka säätää ylimääräisen veron jolla korvattaisiin sen poliittisen lakon aiheuttamat vahindot ulkopuolisille. Verohan ei tietenkään koskisi eläkeläisiä. Ei varmaankaan kantti kestä moista lakia säätää mutta se olisi oikeastaan oikeudenmukainen.
Monissa maissa taitaa olla niin että laittomasta lakosta määrätään sakko lakkoon osallistuville osapuolille.
Jos olisin ison työnantajan päättäjä ja demarien ulkopoliittisen siiven lakkoterrorin kohteena ilmoittaisin lakon jälkeen koko henkilökuntaa koskevista yt-neuvotteluista vähennystarpeena enintään 70% työvoimasta.
Nämä poliittiset lakot on kohdistettu vaaleilla valitun hallituksen toimia vastaan, missä ei ole vasemmistoa mukana. Miten viisikko olisi reagoinut jos teollisuus olisi ilmoittanut irtisanovansa yhden prosentin työvoimasta aina kun hallitus kasvattaa menoja saman prosenttimäärän?
Päättäjät voisivat näyttää mallia leikkauksissa ja leikata itseltään ja hyvätuloisilta valtion virkamiehiltä vaikka 20 - 30 % tuloista pois, niin silloin AY -liike uskoisi, että samassa veneessä ollaan ja kansa hyväksyisi leikkaukset mukisematta. Kaikki osallistuvat talkoisiin ja samassa veneessä ollaan.
Otetaan työttömiltä liiat fyrkat pois, niin kyllä ne työllistyy. Työttömyys on vain oma valinta, samoin kuin vanhuus ja sairaus. Kenenkään ei ole pakko olla mitään noista edellämainituista. Leikataan samalla isoja eläkkeitä vaikka tuo 20 - 30 %. Säästyisi vuosittain aika iso potti. Eläkeläinen on ihan yhtä hyödytön kuin työtön. Kaikkein hyödytön on sairasteleva eläkeläinen, ei tuota enää koskaan mitään hyötyä.
Sitten kun leikkaukset osuu omalle kohdalle, niin sitte alkaa kummasti harmittaa. Tavallinen duunari ei ole turvassa työttömyydeltä, vaikka olisikin vakkariduuni. Moni rakennusmies varmaan ajatteli olevansa täystyöllistetty, mutta niin vaan moni päätti valita työttömyyden.
Jos leikataan, niin ei pelkästään työttömiltä, vaan kaikki osallistuu.
Quote from: Muhmutti on 05.02.2024, 21:57:52
Päättäjät voisivat näyttää mallia leikkauksissa ja leikata itseltään ja hyvätuloisilta valtion virkamiehiltä vaikka 20 - 30 % tuloista pois, niin silloin AY -liike uskoisi, että samassa veneessä ollaan ja kansa hyväksyisi leikkaukset mukisematta. Kaikki osallistuvat talkoisiin ja samassa veneessä ollaan.
Otetaan työttömiltä liiat fyrkat pois, niin kyllä ne työllistyy. Työttömyys on vain oma valinta, samoin kuin vanhuus ja sairaus. Kenenkään ei ole pakko olla mitään noista edellämainituista. Leikataan samalla isoja eläkkeitä vaikka tuo 20 - 30 %. Säästyisi vuosittain aika iso potti. Eläkeläinen on ihan yhtä hyödytön kuin työtön. Kaikkein hyödytön on sairasteleva eläkeläinen, ei tuota enää koskaan mitään hyötyä.
Sitten kun leikkaukset osuu omalle kohdalle, niin sitte alkaa kummasti harmittaa. Tavallinen duunari ei ole turvassa työttömyydeltä, vaikka olisikin vakkariduuni. Moni rakennusmies varmaan ajatteli olevansa täystyöllistetty, mutta niin vaan moni päätti valita työttömyyden.
Jos leikataan, niin ei pelkästään työttömiltä, vaan kaikki osallistuu.
Eläkkeistä... tarkoitatko siis, noiden hyvätuloisten osalta työnantajan ja työntekijän eläkemaksut säilyisivät ennallaan, mutta ne menisikin valtiolle vai mikä mahtoi olla pointtisi?
Eläkkeistä. Kuinka moni täällä uskoo, että sovitut eläkkeet pysyy?
Minä en usko lainkaan. Ei tämä, mutta tulevaisuuden vasemmistohallitus aloittaa leikkaamisen "ylisuurista" eläkkeistä. Sitten se leviää.
Minä en usko että eläke toteutuu, ainakaan siinä summalla mitä on luvattu. Enkä usko että nämä lakot ajaa tuommoista asiaa ollenkaan.
Eläkejärjestelmä kai pitäs muuttaa semmoiseksi että työantajan velvoitteisiin kuuluvia työntekijän eläkemaksuja (onko se 30 prosenttia suhteessa maksettavaan palkkaan?) ei ohjata eläkeyhtiöille, vaan työntantaja maksaa eläkemaksun työntekijälle. Työntekijä saa päättää mihin sen laittaa. Jättääkö hän ne piironkiin vai makuuttaako esim. korkeakorkoisella pankkitilillä. Sijoittaako hän ne osakkeisiin monen vuosikymmenen ajaksi ja sitten aikanaan ottaa siitä eläkkeen. Vaihtoehtona on myös esim. maksaa sillä asuntolainaansa, tai jos on idiootti, lähtee reissailemaan tai ryyppää ne rahat. Onko suomalaisten keskimääräinen talousosaaminen on sen verran huonoa että moni ryyppäisi jos saisi palkan päälle 30 prosenttia?
Quote from: Pallopääkissa on 06.02.2024, 02:11:00
Onko suomalaisten keskimääräinen talousosaaminen on sen verran huonoa että moni ryyppäisi jos saisi palkan päälle 30 prosenttia?
Mitäpä itse arvelet miten moni ne rahat sijoittaisi eläkepäiviä odottamaan ja miten moni pistäisi ne haisemaan samantien?
Quote from: koojii on 06.02.2024, 03:37:12
Quote from: Pallopääkissa on 06.02.2024, 02:11:00
Onko suomalaisten keskimääräinen talousosaaminen on sen verran huonoa että moni ryyppäisi jos saisi palkan päälle 30 prosenttia?
Mitäpä itse arvelet miten moni ne rahat sijoittaisi eläkepäiviä odottamaan ja miten moni pistäisi ne haisemaan samantien?
Veikkaan että tällä hetkellä aika moni, koska vuosikymmenien ajan on totuttu siihen että "joku muu siellä jossain" tekee niillä rahoilla jotain.
Ivan Puopolon kanavalla oli tuosta eläkemaksujen puhalluksesta jokunen video.
Minkälainen siirtymäaika tarvittaisiin että saisi kansan oppimaan eläkesäästämiseen, jos siirryttäisiin omaan säästämiseen ja sijoittamiseen perustuvaan työeläkemalliin?
Kansaneläke ja takuueläke olisi sitten samalla perusteella kuin nytkin on. Mutta ne eivät olekaan työeläkkeitä.
Quote from: Emo on 23.01.2024, 11:29:55
Hyvä että lakkoilevat. Suomi kiiinni, ja mitä huonommaksi maamme taloustilanne menee sitä avoimemmin ihmiset alkavat vihata rajanylitunkijoita ja sitä nopeammin EU tuhoutuu, mikä on minulle pääasia, ja keinot jolla siihen päästään ovat sivuseikka.
Lakkoilkaa! Tärkeintä ei ole liike vaan päämäärä!
🥷🏿 🇪🇺 🥷🏿
Hyvinvointivaltio muka ... pyh, oikeusvaltio muka ... pah
Ketä lie nuo miehet tuossa kuvassa, mustia ainakin naamaltaan, eihän noiden henkilöllisyyttä kukaan tiedä.
Kannatan. Kannatan myös hallituksen toimia. Molempia. Pahoinvointialueilla voidaan jo paljon pahemmin ja mikään ei ratkea muuten kuin eskaloimalla. Hallitus etsii muka säästöjä ja lisää kuluja alinomaisesti. Lakkoilijat etsivät muka mahdollisuutta vaikuttaa hallituksen päätöksiin ja vaikeuttavat asemaansa. Ottakoot mallia Ranskasta miten pitää lakkoilla, vatipäät.
Eskalaatio ja akseleraatio on mielenkiintoinen idea. Muistaako joku ensimmäisen joukkoraiskauksen tai turun puukotustapauksen? Sadat vannoivat että nyt kansan mielipide muuttuu radikaalisti. Eipä muuttunut.
Sama jos tapahtuu taloudellinen romahdus. Mikään ei muutu paitsi että yksinäiset suomalaiset joutuvat kuseen. Yhteisölliset maahanmuuttajat vetävät yhtäköyttä ja menestyvät. Pientä bisnestä, toistensa tukemista, asumista usea sukupolvi samassa asunnossa. Autokorjaamoa, etnokauppaa, taksia jne ja aina löytyy jotain.*
Orlov romahdusta käsittelevässä "The Five Stages of Collapse" kirjassaan arveli kaikista köyhimpien ja verkostoituneimpien gipsyjen(en muista tarkoittiko romaneja vai brittien kulkureita) selviytyvän parhaiten. Ja kaikissa muissakin selviytymisoppaissa korostetaan yhteisön merkitystä, yksin ei selviä.
Jos ei saa töitä eikä juhli jo nyt työkkärituilla, niin mitä kärsimystä se onkaan niiden hävitessä?
Briteistä Theodore Dalrymple klassikkoa:
https://www.city-journal.org/article/what-is-poverty
Esimerkkinä ruokailu automaattikäännöksenä
"Sen lisäksi, että jokainen pieni roskaaminen merkitsee epäsosiaalista piittaamattomuutta yhteisestä hyvästä (satoja viikossa pelkästään 800 metrin alueella), kadulla kulutetulla valtavalla ruokamäärällä on syvempiä vaikutuksia. Kerron lääkäreille, että kaikilla käynneilläni alueen valkoisissa kodeissa, joita olen tehnyt satoja, en ole koskaan - en kertaakaan - nähnyt todisteita ruoanlaitosta. Lähimpänä tätä toimintaa, jonka olen nähnyt, on valmistettujen ja pakattujen elintarvikkeiden lämmittäminen, yleensä mikroaaltouunissa. Ja yhtä lailla en ole koskaan nähnyt todisteita siitä, että aterioita olisi pidetty yhteisenä sosiaalisena toimintana - ellei kahta ihmistä, jotka syövät hampurilaisia yhdessä kadulla kävellessään, lasketa sosiaaliseksi.
Tämä ei tarkoita, ettenkö olisi nähnyt ihmisten syövän kotona; päinvastoin, he syövät usein, kun saavun. He syövät yksin, vaikka muut kotitalouden jäsenet olisivat läsnä, eivätkä koskaan pöydässä; He lyyhistyvät sohvalle television eteen. Jokainen kotitaloudessa syö oman päähänpistonsa ja aikataulunsa mukaan. Jopa niinkin alkeellisessa asiassa kuin syömisessä ei siis ole itsekuria, vaan pikemminkin pakottavaa kuuliaisuutta impulssille. Sanomattakin on selvää, että yhdessä nautitun aterian tarjoama mahdollisuus keskusteluun tai sosiaalisuuteen menetetään. Englantilaiset ateriat ovat siis yksinäisiä, köyhiä, ilkeitä, raakoja ja lyhyitä.
Pyydän lääkäreitä vertaamaan kauppoja köyhien valkoisten asuttamilla alueilla ja niissä, joissa köyhät intialaiset maahanmuuttajat asuvat. Se on opettavainen vertailu. Intialaisten usein käyttämät kaupat ovat täynnä kaikenlaisia houkuttelevia tuoretuotteita, jotka supermarkettien standardien mukaan ovat hämmästyttävän halpoja. Naiset näkevät valtavasti vaivaa ostoksistaan ja tekevät hienovaraista syrjintää. Heille ei ole esivalmistettuja aterioita. Sitä vastoin kauppa, jota köyhät valkoiset holhoavat, tarjoaa rajoitetun valikoiman, suurelta osin suhteellisen kalliita valmisruokia, jotka vaativat korkeintaan vain kuuman veden lisäämisen.
Näiden kahden ryhmän välistä eroa ei voida selittää tuloeroilla, sillä ne ovat merkityksettömiä. Köyhyys ei ole ongelma. Ja intialaisten halukkuus nähdä vaivaa siitä, mitä he syövät, ja kohdella aterioita tärkeinä sosiaalisina tilaisuuksina, jotka asettavat velvoitteita ja toisinaan vaativat henkilökohtaisen halun alistamista, on osoitus koko elämänasenteesta, joka usein sallii heidän nykyisistä alhaisista tuloistaan huolimatta edetä sosiaalisessa mittakaavassa. "
*1 Raha kiertää suljetussa yhteisössä. Lukusuositus: Richard Douthwaite: nykyaikainen paikallistalous
https://like.fi/kirjat/nykyaikainen-paikallistalous/
@Dangr Lisäisin hyvin lainaamasi kirjan lisäksi lukusuosituksiin Joseph Tainterin kirjan 'Kuinka yhteiskunnat romahtavat'. Lontooksi nimi on kuvaavampi 'The Collapse of Complex Societies'.
Alla yksi lainaus:
QuoteDomitianus ja Konstantinus Suuri pyrkivät ratkaisemaan tilanteen kasvattamalla ja tiukentamalla hallintoa, mutta tämä vain johti väestöön kohdistuneen rasituksen kasvuun. Valtakunta jakautui kahtia, joista läntinen puolisko pian hajosi pikkuvaltioiksi. Rikkaampi itäinen osa säilyi pidempään eikä varsinaisesti romahtanut, mutta se kuihtui hitaasti voimakkaiden naapureiden hyödyntäessä sen heikkoutta.
Yleisen olettaman mukaan Länsi-Rooman tuho oli katastrofi valtakunnan asukkaille. Tainter kuitenkin väittää, että se oli jopa toivottava tapahtuma aikakauden ihmisille, joiden elintaso itse asiassa kohosi romahduksen myötä. Arkeologinen tutkimus on ihmisluiden avulla voinut osoittaa, että keskimääräinen ravitsemustaso nousi romahduksen jälkeen monissa osissa valtakuntaa. Tavalliset ihmiset hyötyivät imperiumin tuhosta, koska heidän ei enää tarvinnut investoida kalliin järjestelmän ylläpitoon.
Quote from: Torspo on 05.02.2024, 21:33:54
Jos olisin ison työnantajan päättäjä ja demarien ulkopoliittisen siiven lakkoterrorin kohteena ilmoittaisin lakon jälkeen koko henkilökuntaa koskevista yt-neuvotteluista vähennystarpeena enintään 70% työvoimasta.
Nämä poliittiset lakot on kohdistettu vaaleilla valitun hallituksen toimia vastaan, missä ei ole vasemmistoa mukana. Miten viisikko olisi reagoinut jos teollisuus olisi ilmoittanut irtisanovansa yhden prosentin työvoimasta aina kun hallitus kasvattaa menoja saman prosenttimäärän?
Kova juttu olisi jos niissä YT- neuvotteluissa esittäisi siirtymistä lyhennettyyn työviikkoon kun huomasi lakon seurauksena että työajassa onkin viidennes luppoaikaa ja päästään samaan tuotantoon nelipäiväisellä työviikolla. Toinen vaihtoehto olisi kannustaa lakkoilua vaikka pienellä korvauksella. Kehuskella kuinka firma säästää palkkakuluissa.
Talouspäällikkö (jos firma vielä pystyssä) voisi ilmoittaa loppuvuodesta duunareille että tänä vuonna ei sitten tule (joulu- tai muita) bonuksia eikä tuotantopalkkioita koska lakko vei tuloksen. Siinä voisi olla joulun alla myrtyneitä ilmeitä.
Tilanne on nyt se mikä se on. Ja se on varmaa, että Suomen taloustilanne heikkenee edelleen eikä näköpiirissä ole mitään nousun merkkejä.
Tässä tilanteessa pitäisi jokaisen jolla on työpaikka olla tyytyväinen sillä edessä on suurten leikkausten ajat. Tunnen neljä firmaa Pohjanmaalta jotka ovat nyt aloittaneet YT-neuvottelut työvoiman vähentämiseksi. Ja jos ei päästä ratkaisuun vähentämistarpeesta niin firmat lopettavat kokonaan toimintansa Suomessa ja siirtävät toimintonsa Ruotsiin ja Puolaan.
Eli nämä lakot ovat typeriä eivätkä paranna duunareiden asemaa millään lailla.
Minusta työnantajaliittojen pitäisi myös ryhtyä näihin " poliittisiin lakkoihin " ja uhata että jos hallitus vesittää kaavailemansa työmarkkinoiden uudistukset niin pidättäydytään investoinneista Suomeen ja siirretään tuotantoa ulkomaille.
Perustin pari vuotta sitten Peräkammariin ketjun "Ruuan kotikasvatus ja sen promoaminen" sitä varten että mikäli romahdus iskee, on jokin keino jolla hoitaa omaa ruokahuoltoaan.
https://hommaforum.org/index.php/topic,132489.0.html
Kauppalehden keskustelupalstalla on pitkään ollut ketju nimeltä EVVK-kerho eli Edustuksellisten verojen välttelijöiden kerho. Jos ei halua rahoittaa holhousvaltiota ja sääntö-Suomea, sieltä löytyy ideoita.
https://keskustelu.kauppalehti.fi/threads/tervetuloa-evvk-kerhoon.221934/
Poliittisten lakkojen kieltämisestä on laitettu vireille myös kansalaisaloite (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148). Se on nyt vajaassa kolmessa viikossa kerännyt runsaat 13000 kannatusta.
Quote
Perustelut
Työtaisteluoikeus on työntekijöille kuuluva kollektiivinen vapausoikeus, jolla työntekijät pyrkivät vaikuttamaan työnantajaan. Lakoilla työntekijät painostavat työnantajaa työntekijöiden ja työnantajan välisessä neuvottelutilanteessa. Kansainväliset sopimukset turvaavat työntekijöiden lakko-oikeuden. Sen sijaan kansainväliset sopimukset ja Suomen perustuslaki eivät turvaa oikeutta poliittisiin lakkoihin.
Poliittiset lakot eivät liity työntekijöiden ja työnantajien väliseen suhteeseen. Poliittisilla lakoilla työntekijät pyrkivät vaikuttamaan demokraattisilla vaaleilla valittuihin poliittisiin päättäjiin, kuten eduskuntaan ja hallitukseen. Kyse on työajalla tapahtuvasta poliittisesta mielenilmaisemisesta. Tällainen poliittinen toiminta kuuluu vapaa-ajalle.
Suomessa suhtaudutaan poikkeuksellisen sallivasti poliittisiin lakkoihin. Monissa muissa maissa poliittiset lakot on kielletty tai niitä on merkittävästi rajoitettu. Poliittiset lakot vaikuttavat merkittävästi työnantajiin. Yritykset ja muut työnantajat kärsivät taloudellista vahinkoa, kun työntekijät jäävät pois töistä osoittaakseen mieltä poliittisia päättäjiä vastaan. Poliittisista lakoista kärsivät myös tavalliset kansalaiset, kun esimerkiksi kaupat ja päiväkodit ovat kiinni ja julkinen liikenne ei kulje.
Suomessa valtiovalta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Poliittiset lakot ovat epädemokraattinen keino pyrkiä vaikuttamaan poliittisiin päättäjiin. Lisäksi yritykset, kansantalous ja kansalaiset kärsivät poliittisista lakoista.
Tämän takia me kansalaisaloitteen allekirjoittaneet esitämme, että eduskunta ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin poliittisten lakkojen kieltämiseksi.
En paljoa odottanut AY-liikkeltä mutta aletaan olla jo todella syvällä metsässä.
Quote
Sähköliitto ilmoittaa järjestävänsä poliittisia työnseisauksia ensi viikolla. Työnseisaukset koskettavat Olkiluodon ja Loviisan ydinvoimaloita sekä useita vesivoimalaitoksia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/597d9664-46af-4766-83bf-b639eea910b9 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/597d9664-46af-4766-83bf-b639eea910b9)
En osaa sanoa tarvitseeko voimaloita ajaa alas mutta se lienee liitoilla mielessä. Tämä keskellä sydäntalvea kulutushuippujen aikana, halveksuntani liittoja kohtaan alkaa muuttua raivoksi.
Edit: luurilla turatessa linkki rikki
^ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/597d9664-46af-4766-83bf-b639eea910b9 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/597d9664-46af-4766-83bf-b639eea910b9)
^^Alkaa olla ay-mafialla vetelät housussa koska tämänkaltaisen perseilyn pr-arvo on vahvasti miinuksen puolella mikäli ikinä toteutukseen asti päätyy. Saa vastuumedia pitkään ja tosissaan kolumnia persun pahuudesta kirjoittaa jos tehdasta pistetään vastavetona työsulkuun ja sähköyhtiökin ilmoittaa hinnankorotusten ohella helmikuulle suunnitellusta parin päivän sähkökatkosta. :facepalm:
Asettaa toki hallituksellekin julkisuuspaineita mutta eiköhän jokin pikainen poikkeusasetus koskien kriittisten työnkuvien työvelvoitetta tuosta saada sorvattua jos niikseen tulee.
Quote from: Torspo on 06.02.2024, 10:03:19
Lisäisin hyvin lainaamasi kirjan lisäksi lukusuosituksiin Joseph Tainterin kirjan 'Kuinka yhteiskunnat romahtavat'. Lontooksi nimi on kuvaavampi 'The Collapse of Complex Societies'.
Enpä olisi arvannut että teos on muutama vuosi sitten suomennettu. Tämä on hyvä tietää. Kiitos!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuinka_yhteiskunnat_romahtavat
https://oppian.fi/kuinka-yhteiskunnat-romahtavat/
Periaatteessa, jos yhteiskunnat ottaisivat tarjotun viisauden todesta, ja päättäisivät sellaisesta periaatteesta, jonka mukaan yhteiskunta pidetään tarkoituksella kevyenä, romahduksen voisi välttää. Mutta sitä periaatetta voi olla vaikea toteuttaa, kun toistuvasti valtaan pääsevät ihmiset, joiden täytyy järjestää omille kavereilleen yhteiskunnasta jokin vihreä oksa.
Pullaposki bolševikki valehtelee niin että korvat heiluvat, tuo otushan se on kaaderinsa yllyttänyt lakkoilemaan ja ylipäätään puolueensa on Suomen syöpä.
Quote
Lindtmanin mielestä Niinistö puuttui oikeaan asiaan nostamalla esille velkaantumisen ja vahvemman yhteistyön.
-Akuutein ongelma on työmarkkinoilla. Mielestäni olisi tärkeää, että tätä samaa henkeä vietäisiin sinne enemmän. Mielestäni Suomi on niin vakavassa tilanteessa, että Suomi tarvitsee enemmän sopimisen ja yhteistyön henkeä, Lindtman sanoo.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010209553.html?post=299922 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010209553.html?post=299922)
Quote from: Rasvari on 07.02.2024, 13:15:31
En paljoa odottanut AY-liikkeltä mutta aletaan olla jo todella syvällä metsässä.
Quote
Sähköliitto ilmoittaa järjestävänsä poliittisia työnseisauksia ensi viikolla. Työnseisaukset koskettavat Olkiluodon ja Loviisan ydinvoimaloita sekä useita vesivoimalaitoksia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/597d9664-46af-4766-83bf-b639eea910b9 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/597d9664-46af-4766-83bf-b639eea910b9)
En osaa sanoa tarvitseeko voimaloita ajaa alas mutta se lienee liitoilla mielessä. Tämä keskellä sydäntalvea kulutushuippujen aikana, halveksuntani liittoja kohtaan alkaa muuttua raivoksi.
Edit: luurilla turatessa linkki rikki
Toivottavasti iskisi oiken kunnon sähköpula ja tehtäisiin uusi ennätys pörssisähkön hinnassa. Vielä kun tulisi valtakunnallinen sähkökatkos joka kestäisi muutaman tunnin. Olisihan se sellainen ystävänpäivän lahja AY liikkeeltä että varmasti herättäisi ymmärrystä lakkoa ( vaalituloksesta johtuvaa peppukipua ) kohtaan
Mitä helvataa tässä maassa tapahtuu?
Meillä oli läänit, ne poistettiin ja tilalle maakunnat.
Hallintokoneiston purkaminen ja uuden masinointi ei ollut halpaa.
Sitten keksittiin sairaanhoidon olevan ongelmallinen, ja päätettiin muodostaa uusi hallintohimmeli. Nyt paljastui kuinka Soite (keskipohjanmaalla) ei ollutkaan halpa läpihuutojuttu, iski talouden todellisuus ja miinusta kirjattiin miljoonittain (22 miljoonaa ja risat).
Ilmeisesti kohta uusitaan hallinnot kun ei toimikaan kuin pitäisi.
Verratkaa wabhaan kunnon työttömyyden hoitoon: kun alkoi tulla Kekkosen aikaan työttömiä, niin perustettiin kortisto eli työnvälitystoimisto. Kun tuli lisää työttömiä niin nimi vaihdettiin työvoimatoimistoksi, toiminnot ennallaan. Kun työttömiä tuli lisää, ja haluttiin muutosta, niin joku sai ahaa elämyksen ja nimi muutettiin te-toimistoksi. Ja mikään ei muuttunut.
-70 luvun loppupuolelle tultaessa oli ammattiyhdistykset saaneet työntekijöiden asiat niin hyviksi, ettei epäkohtien korjaamiseksi tarvinnut lakkoilla. Mutta kun ay-pomot huomasivat ettei heillä ole enää merkitystä, alkoivat masinoida lakkoja oman valtansa pönkittämiseksi (Wälläri laittoi talvisin jäänmurtajat seisomaan, kuka sitä kesällä jäänmurtajien lakosta olisi välittänytkään).
Ja nyt ollaan tultu poliittisten lakkojen aikaan.
Hallitus ei voi myöntyä lakkojen edessä. Se olisi demokratian kuolinisku maassamme!
Aikanaanhan O.V. Kuusinen perusti Terijoelle ns Terijoen hallituksen joka sitten oli korvaavinaan Suomen demokraattisilla vaalien jälkeen voittajien muodostaman enemmistöhallitusen. Nyt Suomessa on demokraattisten vaalien voittajien muodostama enemmistöhallitus samoin kuin Terijoen hallituksen korvie, AY pomojen johtama " Hakaniemen hallitus ". Yhteinen nimittäjä tuolle " Hakaniemen hallitukselle " ja Terijoen hallitukselle on solisaliratti ja sen vallanhimo.
Valittelen omaa typeryyttäni, että olen vuosikymmenet maksanut akavalaisen liiton jäsenmaksua. Ajatellut, että verovähennys tasaa eroa ja ehkä joskus tarvitsen tai käytän palveluja. En ole tarvinnut. Paitsi kerran, kun muutama vuosi sitten olin työttömänä jonkin aikaa ja anoin alennuksen jäsenmaksuun. Anomuksen käsittelyaika oli pitkä, käytännön palvelutaso huono. Joskus yritin kieltää painetun lehden lähettämisen, mutta se ei ollut mahdollista.
Palkat olen sopinut itse neuvotellen ja vuosien varrella meriittikorotukset ovat määrittäneet palkkakehitykseni.
Nyt tulin järkiini, erosin liitosta ja maksan jatkossa vain kassan jäsenmaksua.
"Kuka nosti porsaan pystyyn?"
[tweet]1756281703138513227[/tweet]
Taitaa Rekka-Penoja vituttaa Haaviston tappio:
AKT sulkee satamat ja pysäyttää linja-autoliikenteenhttps://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010221095.html
QuoteAuto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT jätti maanantaina työnantajille ilmoitukset poliittisista lakoista.
Ahtaajat osallistuvat kolmipäiväisiin lakkoihin keskiviikosta perjantaihin, mikä käytännössä pysäyttää satamien toiminnan, liitto tiedotti.
AKT:n linja-autonkuljettajat sekä huoltokorjaamojen henkilökunta lakkoilevat keskiviikkona ja torstaina. Tämä vaikuttaa laajasti bussiliikenteeseen niin paikallisliikenteessä kuin kaukoliikennevuoroilla.
Quote from: JNappula on 12.02.2024, 10:33:06
Taitaa Rekka-Penoja vituttaa Haaviston tappio:
AKT sulkee satamat ja pysäyttää linja-autoliikenteen
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010221095.html
QuoteAuto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT jätti maanantaina työnantajille ilmoitukset poliittisista lakoista.
Ahtaajat osallistuvat kolmipäiväisiin lakkoihin keskiviikosta perjantaihin, mikä käytännössä pysäyttää satamien toiminnan, liitto tiedotti.
AKT:n linja-autonkuljettajat sekä huoltokorjaamojen henkilökunta lakkoilevat keskiviikkona ja torstaina. Tämä vaikuttaa laajasti bussiliikenteeseen niin paikallisliikenteessä kuin kaukoliikennevuoroilla.
Valta sokaisee.
Punikeille ei ole mitään niin hienoa kuin pysäyttää koko Suomen vientiteollisuus muutamaksi päiväksi.
En sitten tiedä kenen etuja tämäkin ajaa. Hakkarainen sitä joskus taisi sanoa, että kun täältä lähtee mm. sahatavaraa maailmalle, niin ostajat kääntävät katseensa aika nopeasti muualle, jos tavara ei liiku. Siellä jossain kun odottaa henkilö naulapyssy kädessä tavaraa saapuvaksi ja se ei tule, koska lähtömaa on altis poliittisille mielenosoituksille, jotka pysäyttävät laivaliikenteen, niin äkkiäkös siinä Suomi rinnastetaan johonkin Kuubaan tai Venezuelaan ja tilataan sitten vaikka jostain muualta.
Luetaan lehdestä sitten taas ennätysmäistä konkurssiaaltoa.
-i-
Kommunistit yrittävät lakkoilemalla kaataa demokraattisesti valitun hallituksen, tai vähintään ottaa siltä vallan, joten kyse on vallankumouksen tavoittelusta. Tämä täytyy tietenkin estää, tarvittaessa vaikka asein.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.02.2024, 11:57:11
Kommunistit yrittävät lakkoilemalla kaataa demokraattisesti valitun hallituksen, tai vähintään ottaa siltä vallan, joten kyse on vallankumouksen tavoittelusta. Tämä täytyy tietenkin estää, tarvittaessa vaikka asein.
Pitää jo oman oikeusturvansa vuoksi irtisanoutua aseellisesta ratkaisusta vaikka postausta liketinkin.
Mutta kun epämääräinen ihmisjoukko kävelee Capitolin hallintorakennukseen ja rikkoo vähän paikkoja ja yksi tulee ammutuksi, niin se on vallankaappausyritys? Amerikan demokraattinen hallinto kaatuisi kun joku sarvipää istuu jossain tuolissa ja ottaa selfieitä?
Sen sijaan Demokraattisessa suomessa kolmannen sektorin rekisteröidyt yhdistykset kiristävät lainsäätäjää sulkemalla tavallisilta ihmisiltä joukkoliikenteen ja estämällä teollisuuden viennin ja tuonnin, niin se on "lakko".
Tuo on sellaista harmaata vallan anastamisyritystä kiristyksellä ja uhkailulla. Ay-liike ei tule eduskuntatalolle ottamaan selfieitä, vaan kiihottaa kansaa istuvan hallinnon vastaiseen mielenosoitukseen tarkoituksenaan kaataa vaaleilla valittu eduskunta ja hallitus.
Jostain syystä ay-liikkeet lakkoilevat tykimmin kun maassa on oikeistohallitus. Niin, ja lakkoilevat "työläisten" puolesta. Kun Marinin hallitus laittoi näitä työnhakuvelvotteita sun muita työttömiä velvoittavia toimia, niin ay-liikkeet istuivat hiljaa.
-i-
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.02.2024, 11:57:11
Kommunistit yrittävät lakkoilemalla kaataa demokraattisesti valitun hallituksen, tai vähintään ottaa siltä vallan, joten kyse on vallankumouksen tavoittelusta. Tämä täytyy tietenkin estää, tarvittaessa vaikka asein.
Joku toinen muistaakseni ehdotti uutta lainsäädäntöä nopeasti, jolla pakotetaan menemään töihin.
Vielä lain voimaa parempi akselerointi on toki asein töihin usuttelu.
Mutta kuka tulee hakemaan kaikki aamulla duuniin?
Poliisi, armeija vai kansalaiskaarti? Ja eivätkö arwon kaartilaiset itse herää aamulla töihin mennäkseen?
No, oma liitto (ei kommunistinen) päätti liittyä taas lakkoon, mutta itse joudun/pääsen siitä huolimatta menemään töihin, ilman pistinherätystä...
Demarit ne kostaa nyt kansalle koska äänestivät väärin, mutta realismia on se että tässä on pakko siirtyä tukiyhteiskunnasta työntekoyhteiskuntaan.
Jokainen kantakoon vastuuta omasta elämästään, minkä ihmeen takia minun pitää maksaa jonkun ylisuuren asunnon vuokrasta se osa mitä hän ei halua/pysty itse maksamaan ?
Minunkin on ajettava vanhalla Yariksella kun ei ole EQE Meseen varaa, veronmaksajan prkeleet kun ei sitä minulle kustanna.
Se mikä on tässä lakkotuubassa todella ikävää, on että AY-liike on toimillaan tehnyt siitä arvovaltakysymyksen.
Nythän hallitus ei taivu, piste. Ja poliittiseen lakko-oikeuteen heikentävät toimet tulevat, ja hyväksytään.
Ensimmäisen sairaspäivän palkka ja muut etuudet joita ei ole keskeisissä kilpailijamaissa kyseisen ay-osaston maksettavaksi.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 13.02.2024, 08:36:41
Ensimmäisen sairaspäivän palkka ja muut etuudet joita ei ole keskeisissä kilpailijamaissa kyseisen ay-osaston maksettavaksi.
Miksiköhän ylipäätään valtio ja kela pitää sotkea työssäkäyvien sairauslomiin. Miksi työntekijöiltä ei kerätä kassaan rahaa sairaslomia varten kuten tehdään tyeläkkeessä. Ei tarvitsisi lakkoilla kun voisi itse sopia että maksetaanko korvaus jo sairastumista edeltäneeltä päivältä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.02.2024, 10:09:42
Quote from: taannehtiva seuralainen on 13.02.2024, 08:36:41
Ensimmäisen sairaspäivän palkka ja muut etuudet joita ei ole keskeisissä kilpailijamaissa kyseisen ay-osaston maksettavaksi.
Miksiköhän ylipäätään valtio ja kela pitää sotkea työssäkäyvien sairauslomiin. Miksi työntekijöiltä ei kerätä kassaan rahaa sairaslomia varten kuten tehdään tyeläkkeessä. Ei tarvitsisi lakkoilla kun voisi itse sopia että maksetaanko korvaus jo sairastumista edeltäneeltä päivältä.
Tilanne on aika mielenkiintoinen. Työnantajan pitää maksaa rahaa siitä, että ei saa työpanosta. Sama koskee lasten sairastelua ja maanantaikrapuloita. Tällaiset kulut todella kuuluisivat samaan maksulokeroon valtion keräämien vakuutusmaksujen kanssa.
Moniko lakkoilija maksaisi tyytyväisenä tilaamansa siivouksen/puunkaadon/autonkorjauksen, jos tulisi ilmoitus, että työntekijä oli tämän suorituksen ajan kipeänä, mutta lasku tulee silti ja viedään perintään jos et maksa?
Uutisissa oli suuresta salista.
Lindtman sanoi jotain outoa. En kuullut tarkasti, mutta ilmeisesti se viittasi poliittiseen lakkoon tai työtaisteluun, kun se puhui, että hallituspuolueiden puheenvuorot kuulostaisi siltä, että lakko(?) ei olisi demokratiaa tms.
Vasemmistolaiset, jotka ovat sitä mieltä, että Stubbin valinta presidentiksi ei ollut demokratiaa vaan homofobiaa, sanovat, että poliittinen hallitusta kiristävä työtaistelu on demokratiaa. Siis vaalit hävinnyt puolue kertoo, että ulkoparlamentaarinen uhkailu ja kiristys kuuluu demokratiaan.
O tempora o mores.
-i-
disclaimer: Ennen kuin jäsen Vesa Heimo tulee vaatimaan linkkiä siihen, että vasemmisto väittää Stubbin voittoa epädemokraattiseksi, niin tuohan oli sarkasmia. Äärioikeistopuolueitahan syytetään jatkuvasti demokratian vastaisuudesta, kun nämä osallistuvat valtiollisiin ja alueellisiin vaaleihin ja pärjäävät niissä...
Ihmettelen miten joku voi olla niin tyhmä että äänestää tuollaisia valehtelevia törkyläjiä.
Quote
X
SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtmanin ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan Tytti Tuppuraisen mukaan hallitus "pitää jääräpäisesti kiinni vastakkainasettelua aiheuttavasta työmarkkinalinjastaan".
SDP aikookin jättää välikysymyksen hallituksen aiheuttamasta työmarkkinakaaoksesta.
- Hallitus pitää jääräpäisesti kiinni vastakkainasettelua aiheuttavasta työmarkkinalinjastaan ja on tähän mennessä kieltäytynyt kaikista aloitteista tilanteen ratkaisemiseksi. SDP jättää välikysymyksen hallituksen aiheuttamasta työmarkkinakaaoksesta, Lindtman sanoo.
- Pääministeri Orpo ei ole kyennyt antamaan vastauksia työmarkkinatilanteen rauhoittamiseksi. Avaimet ovat pääministerillä, mutta johtajuus puuttuu. Siksi SDP katsoo välttämättömäksi jättää välikysymys hallituksen aiheuttamasta työmarkkinakaaoksesta, Tuppurainen sanoo.
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1d9ab32c-69b4-4303-9e26-20317e03199a (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1d9ab32c-69b4-4303-9e26-20317e03199a)
"HALLITUKSEN aiheuttama"... kyllä se on Lindtman itse, joka on AY-kaverinsa käskenyt lakkoon. Lähentelee rikollisuutta...
Quote from: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ahtisaarelta-kovaa-kritiikkia-sdp-lle-miten-tuommoista-porukkaa-voisi-aanestaa/6102078#gs.4fztgo04.10.2016
– Demarit saivat aika tavalla korvilleen eduskunnassakin. Se oli syystä. Miten tuommoista porukkaa voisi äänestää? Miksi he antoivat ammattiyhdistysliikkeen kaapata vallan? Ahtisaari täräyttää.
...
– On käsittämätöntä, että demarit ja ay-liike ovat nyt romuttamassa hyvinvointivaltiota, Ahtisaari sanoo.
...
– Se oli SAK:n vallankaappaus, jatkaa Iloniemi..
Ay-mafia kipuilee koska se ei päässyt osalliseksi hallitusneuvotteluihin sanelemaan asioita kuten se Rinteelle teki. Vaikka eihän Ay-liikkeillä ole yhtään mitään asiaa sorvaamaan hallitusohjelmaa. Nyt se käyttää ulkoparlamentaarista valtaa demokraattisesti valittua eduskuntaa ja sen enemmistön muodostamaa hallitusta vastaan.
Ay-liikkeen veroedut pois. Välittömästi. Saa suorittaa.
Jos ei niitä muutoksia kohti länsimaista markkinataloutta tee tämä hallitus, niitä ei tee mikään tulevaisuudessakaan.
Oma X-fiidini on täynnänsä lakkovastaisuutta ja Lidl-myönteisyyttä.
Quote from: Caucasian on 14.02.2024, 08:51:19
"HALLITUKSEN aiheuttama"... kyllä se on Lindtman itse, joka on AY-kaverinsa käskenyt lakkoon. Lähentelee rikollisuutta...
Ei vaan kapinaa.
Lakkoaaltoa ja talouden tilaa arvioi IRR-TV:n internet lähetyksessä taloustieteilijä ja Suomen Perustan puheenjohtaja Matti Virén.
Ohjelmaa, jonka kesto 29:15, vetää Markku Tenhunen.
https://www.youtube.com/watch?v=TC08ygCpTQE
Virén ei säästä arvostelulta ketään, mutta tietenkin kovimmat arvostelut saavat ne jotka kovimpia mokauksia koittavat tehtailla.
Äiti äiti, toi löi ekana takas!
[tweet]1757721306215113026[/tweet]
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/VientirauhaVientirauha Oy oli vuonna 1920 perustettu suomalainen lakonmurtajakaarti, johon kuului enimmillään 34 000 jäsentä.
Suomalaiset kommunistit ja sosiaalidemokraatit kävivät 1920-luvun alussa valtataistelua Suomen Ammattijärjestön ja ammattiliittojen johdosta. Työnantajat eivät kuitenkaan tunnustaneet ammattijärjestöjä neuvottelukumppaneiksi ja perustivat Vientirauha Oy:n vuonna 1920 murtamaan lakkoja.
Keskeisiä henkilöitä perustamisessa olivat Kymin Oy:n johtaja Einar Ahlman ja G. A. Serlachius Oy:n johtaja Gösta Serlachius. Vuorineuvos Serlachius oli käynyt opintomatkalla Yhdysvalloissa ja saanut ajatuksen lakonmurtajajärjestön perustamisesta. Perustamisen valmistelivat toimitusjohtaja, kenraali Rudolf Waldén, toimitusjohtaja Jacob von Julin, Gösta Serlachius ja toimitusjohtaja Carl Rosenlew. Perustava kokous pidettiin 28.2.1920 STK:n toimistossa, missä syntyi Valtakunnan Lentävien Työjoukkojen järjestö. Nimi muutettiin pian Yhtymä Vientirauhaksi. Toiminta käynnistyi nopeasti ja ilman sääntöjä; siitä kuitenkin pidettiin huoli, että kaikki palkattavat työntekijät olivat lakkoilun vastustajia.
En ole tykännyt asioida Lidlissä, mutta täytynee mennä käymään.
Lidl on palkannut lakon ajaksi tilapäistyöntekijöitä tessin peruspalkalla jakelukeskuksiin. Ilmeisesti omista myymälätyöntekijöistään?
Palvelualojen ammattiliitto on nyt leikisti aidosti aikuisten oikeasti huolissaan näiden "rikkureiden" työoloista.
PAM kysyy miten LIDL aikoo perehdyttää työntekijät, kun jakelukeskustyö ei ole mitään kevyttä myymälätyötä vaan siellä joutuu nostamaan raskaitakin taakkoja. Miten LIDL estää työtapaturmat.
Ja kuulemma alipalkattujakin ovat, kun maksetaan vain myymälätyön mukaan ja jakelukeskustyö on korkeammin palkattua.
LIDL vastaa palkkakysymykseen mm. että alle kahden viikon komennuksella ei tarvitse maksaa korotettua palkkaa, jos työ jakelukeskuksessa on lyhytaikaista ja tilapäistä. Työntekijöille maksetaan heidän työsopimuksensa mukainen palkka.
Miten niin tikusta asiaa? Kenen etuja liitto oikeasti ajaa?https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010228920.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010228920.html)
QuotePam tyrmistyi Lidlin toiminnasta
Pam syyttää Lidliä lakon murtamisesta epäsoveliain keinoin.
PALVELUALOJEN AMMATTILIITTO PAM tiedottaa, että elintarvikeliikeketju Lidl etsii parasta aikaa vapaaehtoisia myymälätyöntekijöitä jakelukeskuksiin torstaina alkavien lakkopäivien ajaksi. Pam syyttää kauppaketju Lidliä lakon murtamisesta epäsoveliain keinoin.
Pam on julistanut kaupan alan logistiikkakeskuksia koskevat laajat kolme päivää kestävät poliittiset lakot, jotka koskevat yhteensä noin kymmentä tuhatta työntekijää.
Pamin järjestöjohtaja Risto Kalliorinteen mukaan jakelukeskuksissa tehtävä työ poikkeaa myymälätyöstä, ja siihen liittyy muun muassa raskaiden kuormien siirtelyä. Kalliorinne muistuttaa, että työturvallisuuslaki velvoittaa työnantajan perehdyttämään työntekijän työhön ja työolosuhteisiin sekä työvälineiden oikeaan käyttöön ja turvallisiin työtapoihin.
– Miten perehdytys on ajateltu hoitaa? Onko vastuullista siirtää työntekijöitä erityisosaamista vaativiin työtehtäviin ilman kokemusta? Jos sattuu, jotain, kenellä on vastuu? hän kysyy tiedotteessa.
Lisäksi Pamin mukaan työvuoroista maksetaan myymälöitä koskevan työehtosopimuksen mukaista palkkaa, vaikka logistiikassa työskentelevien palkkaus on alan työehtosopimuksen mukaan korkeampi.
LIDLIN työsuhdepäällikkö Maija Raninen kiisti Helsingin Sanomille väitteen alipalkkauksesta. Kaupan työehtosopimuksen mukaan tilapäisesti toisessa tehtävässä työskentelevälle aletaan maksaa korkeampaa palkkaa vasta kahden viikon yhtäjaksoisen työskentelyn jälkeen.
– Tässä tilanteessa on kysymys lyhyemmästä jaksosta, joten työntekijälle maksetaan hänen työsopimuksensa mukaista palkkaa. Kysymys on työmarkkinaosapuolten yhdessä sopimasta määräyksestä, jonka ulkopuolelle ei ole rajattu mitään tilanteita, Raninen sanoo.
Ranisen mukaan työturvallisuudesta ja perehdytyksestä huolehditaan.
– Jokaisessa jakelukeskuksessa on työnantajan edustaja varmistamassa työntekijän oikeaoppisen perehdyttämisen työolosuhteisiin, työvälineisiin ja työtapoihin
Tietääkö joku kuinka monivuotinen koulutus varastomiehellä on? Korkeakoulututkinto?
-i-
Quote from: ikuturso on 14.02.2024, 22:47:06Tietääkö joku kuinka monivuotinen koulutus varastomiehellä on?
Kun olin kesätöissä alaikäisenä varasto- ja tuotantomiehenä Esson öljytehtaalla ja HK:n makkatehtaalla, kysyttiin vain mikä on turvakengän numero. Jos siihen osasi vastata, pääsi töihin. Ekan päivän perehdytyksen hommat sujuivat ihan sujuvasti.
Onko tässä takapiruilemassa herra Putin? Se alkaa olemaan jo mahdollisuuksien rajoissa kun kylmät faktat taloudesta ohitetaan tuosta vain.
Tämä aika muistuttaa kovasti aikaa briteissä ennen Margaret Thatcherin valtaan nousua, britit olivat olleet taantumassa pitkään, kasvua ei saatu aikaan liki kymmeneen vuoteen.
Maggie kääri hihat ja ryhtyi välttämättömiin ja koviinkin toimiin, AY liike pantiin riviin vaikka mm hiilikaivosten duunarit olivat vuoden lakossa ja mellakoivat monissa kaupungeissa.
Tehtiin korjausliikkeitä maan talouden kuntoon saamiseksi jotka kohdistuivat monien mielestä epäreilulla tavalla mutta Maggie teki sen mikä piti tehdä vaikka tiesi olevansa erittäin vihattu monien kansalaisten mielestä.
Tästä alkoi kuitenkin britanniassa kasvun aika.
Toivottavasti Purra ja Orpo vievät täällä tämän pallon maaliin välittämättä ulisijoista, se on kuitenkin maan ja kansan
varsinkin tulevien sukupolvien etu.
Quote from: KamalaJari on 15.02.2024, 00:15:05
Tämä aika muistuttaa kovasti aikaa briteissä ennen Margaret Thatcherin valtaan nousua, britit olivat olleet taantumassa pitkään, kasvua ei saatu aikaan liki kymmeneen vuoteen.
....
Toivottavasti Purra ja Orpo vievät täällä tämän pallon maaliin välittämättä ulisijoista, se on kuitenkin maan ja kansan
varsinkin tulevien sukupolvien etu.
Hyvä vertaus.
Orpon munien varaan en laskisi kovin paljoa. Riikka saattaa homman hoitaakin, kunhan kokoomuksen pukukeikarit, krisujen superuskikset ja etenkin ruåttalaasten rasismimikroskooppiin tuijottavat nelivetojarruttajat pysyvät pois tieltä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2024, 22:55:19
Quote from: ikuturso on 14.02.2024, 22:47:06Tietääkö joku kuinka monivuotinen koulutus varastomiehellä on?
Kun olin kesätöissä alaikäisenä varasto- ja tuotantomiehenä Esson öljytehtaalla ja HK:n makkatehtaalla, kysyttiin vain mikä on turvakengän numero. Jos siihen osasi vastata, pääsi töihin. Ekan päivän perehdytyksen hommat sujuivat ihan sujuvasti.
On sekin jotain että pääsi töihin kengännumeron kertomalla. Nyt ei pääse töihin edes niin.
Muistaako kukaan enää kun Halla-aho sanoi ettei ole pula työvoimasta vaan palkanmaksajista?
Kokoelma Twitteristä.
Tuo Puopolon video AY-liikkeen valeista löytyy täältä:
https://www.youtube.com/watch?v=g4AvRtcj8HI
AY-liike ei päätä talouskasvusta. Siitä päättää pienehkö piiri suomalaisia suurempien yritysten johtajia. Nollaa pukannut 15 vuotta.
"poliittinen lakko" taipuu vaikka miksi:
QuoteYksi turkulainen leipomo joutuu jatkuvasti lakon kohteeksi – työntekijöiden liitto kertoo, miksi aina sama yritys
Suomen kolmanneksi suurimman leipomokonsernin toimitusjohtajan mielestä SEL käyttää poliittista lakkoa väärin ja painostaa yritystä liittymään työnantajaliittoon.
Yritys pystyy toimittamaan leipiä ja leivonnaisia kauppoihin seuraavan kerran perjantaina.
– Koen hyvin oudoksi, että lakko kohdistuu leipomo Rosteniin ja meidän tytäryhtiöömme Porin leipään. Samanaikaisesti muut alueella toimivat leipomot eivät ole lakon piirissä, sanoo toimitusjohtaja Kari Meltovaara.
Meltovaara ihmettelee, että SEL puhuu kuitenkin vain poliittisesta lakosta Petteri Orpon hallituksen ajamien työehtojen, lakko-oikeuden ja työttömyysturvan heikennysten torjumiseksi.
– Oma käsitykseni poliittisesta lakosta on, että ne kohdistuisivat tasapuolisesti yrityksiin. Nyt ne on kohdistettu Länsi-Suomen alueella ainoastaan meidän yrityksiimme. Tässä puhutaan satojen tuhansien eurojen myynnin menetyksistä, Meltovaara sanoo.
QuoteElintarviketyöläisten liiton sopimuspäällikkö Erkki Rantamaa selittää, miksi leipomoalan lakon kohteeksi Lounais-Suomessa on valittu jatkuvasti 300 henkeä työllistävä Rosten.
– Taustalla on tietenkin se, että Rosten on yksi merkittävimpiä työnantajia. Meidän näkökulmastamme olisi hyvä, että se järjestäytyisi työnantajaliittoon.
Suomen kolmanneksi suurimman leipomokonsernin toimitusjohtaja Kari Meltovaara ihmettelee Elintarviketyöläisten liiton sopimuspäällikön puheita.
– Silloinhan kyse ei ole poliittisesta lakosta, jos painostus kohdistetaan yhteen yritykseen. SEL käyttää poliittista lakkoa väärin, jos sen varjolla yritetään painostaa yksittäisiä yrityksiä.
QuoteSELin sopimuspäällikkö Erkki Rantamaa selittää, että poliittinen lakko on ensisijainen syy työnseisauksiin, mutta liitto näkisi mieluusti leipomoyritysten liittyvän työnantajaliittoon ja yleissitovuuden piiriin.
– Rosten ei ole Elintarviketeollisuusliiton (ETL) jäsen, vaan on Suomen Leipuriliiton jäsen eli järjestäytymätön työnantaja, joka kuuluu Suomen Yrittäjiin, joka haluaa laajentaa paikallista sopimista.
https://yle.fi/a/74-20074619
kyllä vassari aina syyn löytää....
TÄMÄ HALLITUS ON AIHEUTTANUT ENEMMÄN POLIITTISIA LAKKOJA KUIN YLI 30 VUOTEEN :facepalm: :facepalm:
QuotePoliittinen lakko on Suomessa maan tapa. Tämän 20 muuta julkisuudessa viime aikoina ollutta väittämää SAK selvittää nyt.
TUULA KÄRKI
15.2.2024 10.52
Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK arvioi, että julkisessa keskustelussa esiintyy nyt paljon vääriä väittämiä työelämään kohdistuvista heikennyksistä.
Järjestö listasikin keskiviikkona 21 väittämää.
– Hallitus on tekemässä historiallisen suuria heikennyksiä työntekijän työehtoihin, oikeuksiin ja sosiaaliturvaan. Heikennyksiä on perusteltu muun muassa työllisyyden lisäämisellä. Perusteelliset työllisyysvaikutusarviot puuttuvat ja sen sijaan perusteena on kuultu käytettävän arkijärkeä sekä Suomen yrittäjien jäsenilleen tekemää kyselyä, SAK totesi.
https://www.ku.fi/artikkeli/4973539-sak-murskaa-orpon-hallituksen-yllapitamia-myytteja-tama-hallitus-on-aiheuttanut-enemman-poliittisia-lakkoja-kuin-yli-30-vuoteen
:silakka:
Quote from: Jorma M. on 15.02.2024, 02:17:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2024, 22:55:19
Quote from: ikuturso on 14.02.2024, 22:47:06Tietääkö joku kuinka monivuotinen koulutus varastomiehellä on?
Kun olin kesätöissä alaikäisenä varasto- ja tuotantomiehenä Esson öljytehtaalla ja HK:n makkatehtaalla, kysyttiin vain mikä on turvakengän numero. Jos siihen osasi vastata, pääsi töihin. Ekan päivän perehdytyksen hommat sujuivat ihan sujuvasti.
On sekin jotain että pääsi töihin kengännumeron kertomalla. Nyt ei pääse töihin edes niin.
Muistaako kukaan enää kun Halla-aho sanoi ettei ole pula työvoimasta vaan palkanmaksajista?
Niin ja kun töissä tienaa vain niin vähän enemmän per tunti kuin tuilla eläessä...
Quote from: ApuaHommmaan on 15.02.2024, 10:27:43
AY-liike ei päätä talouskasvusta. Siitä päättää pienehkö piiri suomalaisia suurempien yritysten johtajia. Nollaa pukannut 15 vuotta.
Onko tässä siis ajatuksena esittää, että nämä suurten yritysten johtajat eivät halua talouskasvua?
Quote from: JNappula on 15.02.2024, 10:17:31Tuo Puopolon video AY-liikkeen valeista löytyy täältä: https://www.youtube.com/watch?v=g4AvRtcj8HI
00:00 Alku
04:20 "Työsuhteen vähimmäissuojaa murretaan paikallisen sopimisen muutoksilla"
07:05 "Kolmen euron tuntipalkka on jatkossa mahdollinen"
08:35 "Työehtosopimuksen vähimmäistyöehdotkin ovat vaarassa"
11:21 "Kuka tahansa voi tehdä minkälaisia paikallisia sopimuksia vaan"
14:06 "Suomeen tulee kahdet työmarkkinat, yhdet ulkomaalaisille ja toiset suomalaisille"
18:45 "Kukaan ei valvo enää työehtoja"
20:53 "Määräaikaisia sopimuksia saa ketjuttaa loputtomasti"
25:16 "Mistä syystä vaan voi saada potkut"
29:39 "Työturva putoaa itaäeurooppalaiselle tasolle"
33:19 "Mistä syystä vaan voi saada potkut" osa 2
35:57 "TES:n vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus katoaa"
38:33 "Ansiosidonnainen romutetaan täysin"
43:16 "Hallitus haluaa ettei ensimmäiseltä sairauspäivältä saa palkkaa"
45:56 "Hallitus asettaa lailla palkankorotuksille katon"
50:16 "Työntekijältä ei saa kysyä, osallistuuko tämä lakkoon"
52:57 "Lakko koskee kaikkia"
Alkuperäinen listä täällä:
Quote from: https://www.sttinfo.fi/tiedote/70099937/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaaraa-vaitetta-tyomarkkinoista?publisherId=1624&lang=fiYrittäjät listaa ay-liikkeen 20 väärää väitettä työmarkkinoista
9.2.2024 | Suomen Yrittäjät
...
− On hämmästyttävää, joskaan ei yllättävää, miten väärillä väitteillä ammattiyhdistysliike vastustaa työmarkkinauudistuksia sekä lietsoo lakkoja ja muita työtaistelutoimia. Totuus ei ole kulunut tässä taistelussa, sanoo johtaja Janne Makkula Suomen Yrittäjistä.
− Ay-liikkeen edustajien väitteisiin olisi syytä suhtautua nykyistä kriittisemmin. Kyseessä on ennen muuta liittojen pyrkimys turvata oma valta-asemansa, mikä näkyy erityisesti paikallisen sopimisen uudistamisesta annetuissa täysin virheellisissä tiedoissa. Ay-liike haluaa ylläpitää liittoon kuulumattomia syrjivää lainsäädäntöä, jossa valta on liitoilla ja pois työpaikoilta, Makkula jatkaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.02.2024, 12:05:58
Quote from: JNappula on 15.02.2024, 10:17:31Tuo Puopolon video AY-liikkeen valeista löytyy täältä: https://www.youtube.com/watch?v=g4AvRtcj8HI
00:00 Alku
04:20 "Työsuhteen vähimmäissuojaa murretaan paikallisen sopimisen muutoksilla"
07:05 "Kolmen euron tuntipalkka on jatkossa mahdollinen"
08:35 "Työehtosopimuksen vähimmäistyöehdotkin ovat vaarassa"
11:21 "Kuka tahansa voi tehdä minkälaisia paikallisia sopimuksia vaan"
14:06 "Suomeen tulee kahdet työmarkkinat, yhdet ulkomaalaisille ja toiset suomalaisille"
18:45 "Kukaan ei valvo enää työehtoja"
20:53 "Määräaikaisia sopimuksia saa ketjuttaa loputtomasti"
25:16 "Mistä syystä vaan voi saada potkut"
29:39 "Työturva putoaa itaäeurooppalaiselle tasolle"
33:19 "Mistä syystä vaan voi saada potkut" osa 2
35:57 "TES:n vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus katoaa"
38:33 "Ansiosidonnainen romutetaan täysin"
43:16 "Hallitus haluaa ettei ensimmäiseltä sairauspäivältä saa palkkaa"
45:56 "Hallitus asettaa lailla palkankorotuksille katon"
50:16 "Työntekijältä ei saa kysyä, osallistuuko tämä lakkoon"
52:57 "Lakko koskee kaikkia"
Mikään noistahan ei ole toteutumassa. Yleissitovuden poistumista kannatan kyllä itse, ay tosin vastustaa tätä.
Laitan listan vielä tähän, poikkeuksellisesti koko tekstin.
QuoteYrittäjät listaa ay-liikkeen 20 väärää väitettä työmarkkinoista
9.2.2024 | Suomen Yrittäjät
Ay-liikkeen 20 väärää väitettä
VÄITE 1: Paikallisen sopimisen muutoksilla murrettaisiin työsuhteen ehtojen vähimmäissuojaa.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Paikallisen sopimisen muutoksilla ei ole vaikutusta työlainsäädännön mukaisiin vähimmäisehtoihin. Muutoksilla annettaisiin mahdollisuus sopia paikallisesti työehtosopimuksen sallimista asioista ja työehtosopimuksen asettamissa rajoissa liiton jäsenyydestä riippumatta. Työlainsäädännön suoja säilyisi koskemattomana.
VÄITE 2: Paikallisen sopimisen laajentaminen mahdollistaa kolmen tai viiden euron tuntipalkat.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Työehtosopimuksesta poikkeaminen paikallisesti sopien olisi mahdollista vain työehtosopimuksen mukaisissa rajoissa. Työehtosopimuksen palkkatasoa ei olisi laillisesti mahdollista alittaa, eikä muutaman euron tuntipalkka ole siten työehtosopimuksen mukaan mahdollinen.
VÄITE 3: Paikallista sopimista viedään lainsäädäntöön niin, että työehtosopimuksen vähimmäistyöehdotkin ovat vaarassa, eli päästään ohituskaistan kautta sopimaan sellaista, mikä alittaa toimialan työehdot.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Työehtosopimuksesta voitaisiin poiketa vain silloin, kun työehtosopimuksessa annetaan siihen nimenomainen mahdollisuus ja poikkeaminen olisi tehtävä työehtosopimuksen mukaisissa rajoissa. Vähimmäisehdoista ei voida poiketa, ellei työehtosopimus sitä itse mahdollista.
VÄITE 4: Paikallista sopimista vapautetaan siten, että kuka tahansa voi tehdä minkälaisia paikallisia sopimuksia tahansa.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Paikallinen sopimus voitaisiin tehdä työntekijöiden valitseman edustajan tai henkilöstön kanssa yhdessä. Kuka tahansa ei voi tehdä paikallisia sopimuksia. Paikallinen sopiminen olisi mahdollista vain työehtosopimuksen sallimissa asioissa ja sen asettamissa rajoissa.
VÄITE 5: Paikallisen sopimisen kokonaisuus luo Suomeen kahdet työmarkkinat, yhdet ulkomaalaisille ja toiset suomalaisille.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Ulkomaalaisiin ja kotimaisiin työntekijöihin sovelletaan täysin samoja työsuhteen ehtoja. Työehtosopimuksen mukaisia palkkoja ei voitaisi laillisesti alittaa jatkossakaan. Esille tulleet ulkomaisen työvoiman väärinkäytökset, jotka ovat tapahtuneet nykyisen lainsäädännön aikana, eivät siten muutu laillisiksi.
VÄITE 6: Paikallinen sopiminen johtaa ulkomaisen työvoiman hyväksikäyttöön.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Ulkomaisen työvoiman kohdalla on noudatettava samoja työehtoja suomalaisten työntekijöiden kanssa. Hyväksikäyttötapaukset ovat laittomia, ja niihin voidaan ja pitää puuttua jo nykyisin. Ulkomaisille työntekijöille ei laillisesti voida paikallisesti sopien maksaa matalampia palkkoja kuin suomalaisille työntekijöille.
VÄITE 7: Paikallinen sopiminen johtaa työnantajan saneluun.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Paikallisen sopimisen uudistaminen ei velvoita ketään sopimusten tekemiseen. Työntekijät voivat aina tukeutua myös ammattiliiton apuun, ja yrityskohtaisessa työehtosopimuksessa työnantajan vastapuolena on aina ammattiliitto. Sopimuspakkoa ei ole. Työntekijöiden keskuudestaan valitsema luottamusvaltuutettu voi vapaasti myös kuulua ammattiliittoon.
VÄITE 8: Kun yrityskohtaiset työehtosopimukset nostetaan lainsäädännössä samaan asemaan kuin valtakunnalliset, kukaan ei enää valvo niiden sisältöä.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Yrityskohtaisessa työehtosopimuksessa työnantajan sopijaosapuolena on ammattiliitto. Ammattiliitto voi vaikuttaa sopimuksen sisältöön ja se voi myös valvoa, miten sopimusta noudatetaan.
VÄITE 9: Määräaikaisia työsopimuksia ei tarvitse perustella millään lailla eikä ketjuttamista aidosti valvottaisi.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelmaan on nimenomaisesti kirjattu, että lainsäädännössä varmistetaan, ettei määräaikaisten sopimusten muuttaminen lisää työsopimusten perusteetonta ketjuttamista. Tämä on myös EU-lainsäädännöstä tuleva velvoite.
VÄITE 10: Hallitus valmistelee "potkulakia", jotta työntekijöistä voidaan päästä helposti eroon.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelmaan kirjattu henkilöön liittyvän irtisanomisperusteen muutos ei mahdollista pikapotkuja. Irtisanomiselle vaaditaan jatkossakin asiallinen peruste. Muutos ei koske lainkaan tuotannollisia ja taloudellisia irtisanomisperusteita.
VÄITE 11: Suomesta tulee työsuhdeturvan näkökulmasta itäeurooppalainen maa.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Suomessa on kansainvälisesti verraten korkea työsuhdeturva ja työntekijän henkilöperusteinen irtisanominen on vaikeaa. Hallitusohjelman muutokset ovat tässä suhteessa maltillisia. Esimerkiksi Saksassa enintään 10 työntekijän yrityksissä irtisanomissuojaa ei ole lainkaan.
VÄITE 12: Potkut voidaan antaa ilman painavaa syytä. Tämä tarkoittaa, että työntekijän on mahdotonta tietää, minkälainen käyttäytyminen voi johtaa työsuhteen päättymiseen.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelman mukaan henkilöön liittyvän irtisanomisperusteen sääntelyä muutetaan niin, että työsopimuksen päättämiseen riittäisi jatkossa "asiallinen syy". Nykyisin edellytetään "asiallista ja painavaa" syytä. Jatkossakaan syy ei voi olla millainen tahansa, vaan sen olisi liityttävä työntekijän laiminlyöntiin tai asiattomaan käyttäytymiseen. Muutoksen valmistelua ei ole vielä aloitettu, minkä vuoksi sääntelyn täsmällinen sisältö ei ole vielä kenenkään tiedossa.
VÄITE 13: Työntekijä voidaan irtisanoa "pärstäkertoimen" perusteella.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Henkilöperusteisen irtisanomisen muuttaminen ei tarkoittaisi mielivaltaisia irtisanomisia. Jatkossakin irtisanomiselle olisi oltava asiallinen syy. Laissa on lueteltu kiellettyjä irtisanomisperusteita, joihin kuuluvat mm. työntekijän henkilökohtaiset mielipiteet. Syrjivin perustein irtisanominen on myös kielletty, eikä tähän olla esitetty muutoksia.
VÄITE 14: Työehtosopimusten vähimmäissuoja heikkenee, ja yleissitovuus uhkaa poistua.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Työehtosopimuksen asema ei muutu. Paikallinen sopiminen olisi mahdollista vain työehtosopimuksen sallimissa rajoissa. Yleissitovuutta koskeva sääntely ei ole muuttumassa. Yleissitovuus on kiinni siitä, kuinka moni työnantaja kuuluu työehtosopimuksen tehneeseen työnantajaliittoon, eikä hallituksen ehdottamilla muutoksilla ole arvioitu olevan merkittävää vaikutusta tähän.
VÄITE 15: Ansiosidonnainen romutetaan täysin.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Ansiosidonnaisen työttömyysturvan työssäoloehtoa pidennetään ja tasoa porrastetaan maltillisesti, mutta sen perusrakenne säilyy.
VÄITE 16: Hallitus toteuttaa elinkeinoelämän järjestöjen tavoitteet sellaisenaan. Työntekijäpuolen tavoitteita ei huomioida millään lailla.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelmassa on mukana lukuisia Suomen Yrittäjien pitkään ajamia tavoitteita. Kaikkia Yrittäjien esityksiä ei ole otettu hallitusohjelmaan. Työlainsäädäntöä valmistellaan normaaliin tapaan kolmikantaisissa työryhmissä, joissa myös työntekijäpuoli on edustettuna. Valmistelussa työntekijäpuolella on tavalliseen tapaan mahdollista tuoda käsiteltäväksi omia esityksiään, ja näin on tapahtunutkin.
VÄITE 17: Hallitus säätää "sairaussakon" sairauspoissaoloihin.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelman mukaan vain ensimmäinen sairauspäivä olisi palkaton. Jos työehtosopimuksessa on toisin sovittu, omavastuupäivää ei olisi. Sitä ei olisi myöskään silloin, jos sairaus kestää vähintään viisi päivää tai jos kyse on työtapaturmasta tai ammattitaudista.
VÄITE 18: Hallitus asettaa lainsäädännöllä palkankorotuksille katon.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Työmarkkinaosapuolet voivat vapaasti sopia palkankorotuksista jatkossakin. Hallitusohjelman mukainen malli vaikuttaisi valtakunnansovittelijan ja sovittelulautakunnan toimintaan, muttei estäisi työmarkkinaosapuolia sopimasta vapaasti työehtosopimusten sisällöstä, mukaan lukien palkankorotuksista.
VÄITE 19: Työnantaja ei saa kysyä, osallistuuko työntekijä lakkoon.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Työnantajalla on oikeus tiedustella työntekijöiltä, osallistuvatko he työtaisteluun. Työnantajalla on oikeus jatkaa normaalia toimintaa ja työn suunnittelun ja poissaolon perusteen selvittämisen vuoksi työnantajalla on oikeus kysyä työtaisteluun osallistumisesta.
VÄITE 20: Lakon piirissä ovat kaikki työt ja työntekijät. Lakko koskee myös järjestäytymättömiä työntekijöitä.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Lakko tai muu työtaistelutoimi on ammattiliiton julistama toimi, johon osallistuminen on työntekijälle täysin vapaaehtoista. Työ ei ole lakossa, vaan työnantaja voi jatkaa normaalia toimintaa. Työntekijällä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Tämä koskee sekä järjestäytyneitä että järjestäytymättömiä työntekijöitä. Liittoon kuuluvaan työntekijään ei voida kohdistaa ammattiliiton taholta muita kuin yhdistysoikeudellisia toimenpiteitä (liitosta erottaminen), jos hän ei osallistu lakkoon. Liittoon kuulumattomalle työntekijälle ei voi tulla mitään seuraamuksia siitä, ettei osallistu lakkoon.
Bolševikit uhkailevat.
Quote
X
Sähköliiton puheenjohtaja Sauli Väntti sanoo, ettei tämän viikon lakolla ole suoranaisia vaikutuksia sähköntuotantoon ja sähkön saatavuuteen.
– Mutta tämä on ajateltu sellaiseksi pieneksi huomautukseksi tai varoitukseksi sillä tavalla, että Sähköliitto voi mahdollisesti myös toteuttaa toisenlaisiakin toimenpiteitä.
Sähköliiton Väntti toivoo hallitukselta kädenojennusta ystävänpäivän kunniaksi.
– Toivotaan kovasti, että hallitus ystävänpäivän kunniaksi käynnistäisi neuvottelut näistä työelämäuudistuksista, joilla ei nyt sinänsä mitään työllisyysvaikutuksia ole. Ne ovat syvästi ideologisia, näistä voisi hieman antaa periksi, Väntti sanoo.
X
Sähköliiton Sauli Väntin mukaan vastuullisuus on ollut keskeisenä teemana työtaistelutoimissa.
– Myös tämä työtaistelu on toteutettu vastuullisesti sillä tavalla, että se ei vaikuta sähköntuotantoon eikä sähkön hintaan.
– Sitten toisaalta tämä, mitä Timo tuossa totesi näistä työtaisteluista ja hallituksen toimenpiteistä lakko-oikeuden rajoittamisesta, niin on aika erikoista että verrataan Suomea Ruotsiin. Sanotaan, että Ruotsissa ei ole ollut työtaisteluja ja poliittisia työtaisteluja ollenkaan. Mutta taitaa myöskin olla niin, ettei siellä Ruotsissa hallitus työmarkkinatoimintaan ole sekaantunutkaan. Suomessa taas on, Väntti sanoo.
Väntti näkee, että hallitus on tätä kautta tehnyt itsestään työmarkkinaosapuolen. Työmarkkinaosapuolet ovat tottuneet asioita ratkoessaan neuvottelemaan, ja tätä Väntti toivoo hallitukseltakin.
Jäntin mukaan työntekijät ovat valmiita vieläkin rajumpiin lakkoihin.
– Sähköliiton hallituksessa tätä asiaa ei ole vielä pohdittu, mutta tietysti se on – täytyy kääntää katseensa tuonne hallituksen puoleen, että onko Suomessa hallitus valmis menemään päätyyn saakka.
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.
– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-kuultiin-vakava-viesti-sahkontuotannon-keskeyttaminen-on-yksi-vaihtoehto-tyotaistelussa/8878302#gs.4hzbtn (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-kuultiin-vakava-viesti-sahkontuotannon-keskeyttaminen-on-yksi-vaihtoehto-tyotaistelussa/8878302#gs.4hzbtn)
^^ Väite: minimipalkka on jo murrettu Woltin ja muiden yrittäjiä alihankkijoina käyttävien toimesta.
Hallituksen toimet on vain teatteria, joilla turvataan nollakasvattajien laiskanpulskea elämä johtopaikoille vailla huolta huomisesta.
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.
– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.
Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.
Tosin tällaista pakkolakia olisi pitänyt ajaa jo silloin kun väkisin ajettiin lakko juuri Nammon ammustehtaille tällaisessa turvallisuuspoliittisessa tilanteessa. Samalla se olisi ollut pieni näykkäisy sille, että ihan millainen hyvänsä edesvastuuttomuus ei tule kyseeseen uhkailukeinona.
Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.
– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.
Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksne kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, josta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.
Tosin tällaista pakkolakia olisi pitänyt ajaa jo silloin kun väkisin ajettiin lakko juuri Nammon ammustehtaille tällaisessa turvallisuuspoliittisessa tilanteessa. Samalla se olisi ollut pieni näykkäisy sille, että ihan millainen hyvänsä edesvastuuttomuus ei tule kyseeseen uhkailukeinona.
Näinköhän lakkoilu johtaa mm akkutegnologiaan liittyvien miljardihankkeiden kariutumiseen. Esim luin hiljattain jutun että paljon työpaikkoja menettänyt Kotka on jo vuosia neuvotellut ja tehnyt suuria investointeja infraan, jotta alueelle saataisiin kiinalaisten jätti-investointi.
Lakkoilu ja tämän myötä kiinakaisillekin valjennut laaja lakko-oikeus ei varmaan auta investointipäätöstä.
Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.
– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.
Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.
Tälleen lakossa ollessani funtsin, työn pyörteissä, että jos minut tuomitaan pakkotyöhön, niin lähden jollalla Länteen, otan ruotsin kansalaisuuden ja asetun vaikka Köpikseen elelemään pakolaisena.
Mutta ihan hyvä idea, kuten oli pakkopiikityskäytäntökin sh-poppoolle, koska se aina opettaa ihmistä.
"Our Government is the Potent, the Omnipresent Teacher"
--Justice Louis Brandeis
Quote from: ApuaHommmaan on 15.02.2024, 10:27:43
AY-liike ei päätä talouskasvusta. Siitä päättää pienehkö piiri suomalaisia suurempien yritysten johtajia. Nollaa pukannut 15 vuotta.
Mietihän, sinulla on kemiantehdas joka purkittaa jotakin litkua jota myydään maailmalla.
Tuotanto Suomessa 30 purkkia minuutissa 8h työpäivinä. Linjan käynnistys kestää 30 min ja pysäytysajo 30min. Tuotantoa 7h×5pv/vko.
Työviikon tuotanto Suomessa: 30 kpl/min×60min/h×7h työpäivä× 5päivää/vko = 63000 purkkia/vko
Siirrät tuotannon Viroon: Tuotanto pyörii yötäpäivää joulut ja juhannukset.
30 kpl/min × 60min/h× 24h/vrk×7vrk/vko.
Tuotanto 302400 purkkia vko.
Huomaatko, sama prosessituotannon tehdas Virossa tuottaa vuosituotantona 5 kertaa sen mitä Suomessa.
Mikä estää ettei tehdas pyöritetä Suomessa 24/7/365?
Niin mikähän sen estää?
Quote from: Pkymppi on 15.02.2024, 14:22:37
Mietihän, sinulla on kemiantehdas joka purkittaa jotakin litkua jota myydään maailmalla.
Tuotanto Suomessa 30 purkkia minuutissa 8h työpäivinä. Linjan käynnistys kestää 30 min ja pysäytysajo 30min. Tuotantoa 7h×5pv/vko.
Työviikon tuotanto Suomessa: 30 kpl/min×60min/h×7h työpäivä× 5päivää/vko = 63000 purkkia/vko
Minulla on tuohon idea. (https://www.modeemi.fi/~no/kirjoitelmat/2018-08-16_Lyhennetyn_viikon_vuorot.pdf) Määritellään työpäivän pituudeksi 12 tuntia. Yksi työntekijä tekee maanantain, tiistain ja keskiviikon vuorot. Toinen työntekijä täsmälleen samassa työpisteessä tekee torstain, perjantain ja lauantain vuorot. Molemmat duunarit ehtivät kirkkoon sunnuntaina. Vuoroja voi myös vaihdella, säännöllisesti tai tarpeen mukaan.
Quote
Poliittisilla lakoilla ei ole ollut ay-liikkeen ja niitä lähellä olevien vasemmistopuolueiden toivomaa, negatiivista vaikutusta hallituksen pääpuolueiden kannatukseen, pikemminkin päinvastoin.
Lähde: https://www.lapinkansa.fi/hallituksen-mukaan-se-tekee-tyomarkkinapaatoksiaan/6222470
Oi voi, näinkö sitten kävi. Mitäs jännää seuraavaksi keksitään?
Quote
Poliittisilla lakoilla ei ole ollut ay-liikkeen ja niitä lähellä olevien vasemmistopuolueiden toivomaa, negatiivista vaikutusta hallituksen pääpuolueiden kannatukseen, pikemminkin päinvastoin.
Lähde: https://www.lapinkansa.fi/hallituksen-mukaan-se-tekee-tyomarkkinapaatoksiaan/6222470
Poliittisten lakkojen tarkoitus siis oli laskea päähallituspuolueiden kannatus. Se taitaa olla sitä AY-liikkuun ja sitä lähellä olevien vasemmistopuolueiden harrastamaa parempaa demokratiaa.
Varmasti Hesalaista mummoa närästää kun bussit ei kulje, ei vaikka kuskit on tuotu ihan Afrikasta asti. Muutoinkin noita poliittisia lakkoja on vaikea ymmärtää, tehdään suurta vahinkoa yhteiskunnalle ja viimekädessä itse maksetaan se vahinko.
Kunha aikansa lakkoilevat niin lopputulema on se että ei ollakkaan enää työsuhteessa entiseen työnantajaan vaan reppufirman kirjoilla jolta on ostettu miehiä töihin ja jos niitä ei lakon vuoksi liikene niin ne sitten otetaan toisesta, vaikka ulkomaiselta reppufirmalta. Se mitä hallitus tekee taitaa olla pakon sanelemaa jos halutaan konkurssilta välttyä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2024, 16:49:00
Varmasti Hesalaista mummoa närästää kun bussit ei kulje, ei vaikka kuskit on tuotu ihan Afrikasta asti. Muutoinkin noita poliittisia lakkoja on vaikea ymmärtää, tehdään suurta vahinkoa yhteiskunnalle ja viimekädessä itse maksetaan se vahinko.
Joku africaano voi ihmetellä, kun hänelle halutaan maksaa palkkaa siitä, että hän ei tule töihin.
"olemme tulleet hölmölään"
Kävin tänään Tampereella ja jouduin seisomaan taas liikennevaloissa turkasen pitkään... No ratikkahan se sieltä jo muutaman minuutin päästä tulla kolisteli. Stnan rikkurit, eikö edes lakkopäivänä saa olla rauhassa noilta pyhiltä lehmiltä, joita varten kaikki liikennevalot on säädetty ihan tolkuttomille varoajoille ennen ja jälkeen raitiovaunun kunniaparaatia.
-i-
Quote from: Lasse on 15.02.2024, 13:59:06
Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42
Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.
Tälleen lakossa ollessani funtsin, työn pyörteissä, että jos minut tuomitaan pakkotyöhön, niin lähden jollalla Länteen, otan ruotsin kansalaisuuden ja asetun vaikka Köpikseen elelemään pakolaisena.
Mutta ihan hyvä idea, kuten oli pakkopiikityskäytäntökin sh-poppoolle, koska se aina opettaa ihmistä.
Skeptikon viestin luettuani suorastaan pidätin hengitystä milloin joku vetää tähän parantolan jutut. Eikä tarvinnut kauaa odottaa.
Oikeasti alkaa tulla mieleen vanha, mutta osuva sanonta.
Tämänkin pelleilyn mahdollistaa vain liian pitkä yhtäjaksoinen rauhan aika. Ukrainassa ei ole wokepaskaa, ei kitistä kuin pikkulikat jos kaikki ei menekään justiinsa oman mielen mukaan. Vaikka en sotaa toivokaan niin valmiuslaki ja liikekannallepano tekisi kyllä hyvää. Saattaisi ne perusasiat palailla pikku hiljaa mieleen.
Quote from: Hohtis on 15.02.2024, 17:06:27
Skeptikon viestin luettuani suorastaan pidätin hengitystä milloin joku vetää tähän parantolan jutut. Eikä tarvinnut kauaa odottaa.
Oikeasti alkaa tulla mieleen vanha, mutta osuva sanonta. Tämänkin pelleilyn mahdollistaa vain liian pitkä yhtäjaksoinen rauhan aika. Ukrainassa ei ole wokepaskaa, ei kitistä kuin pikkulikat jos kaikki ei menekään justiinsa oman mielen mukaan. Vaikka en sotaa toivokaan niin valmiuslaki ja liikekannallepano tekisi kyllä hyvää. Saattaisi ne perusasiat palailla pikku hiljaa mieleen.
Omasta puolestani voisit jatkaa pidätystä.
Itse tein varusmiespalveluksen aikana aseistettuna kuukausia hommia, jotka natopiireissä hoidettaisiin ihan palkalla korvattuna, en suhtaudu pakkotyöhön pelkästään peruspositiivisesti.
Eikä siinä mitään, uskoin tiimiin, ja jengin visioon ja missioon, joten intin jälkeen liityin vapaaehtoisena valmiusjoukkoon.
Mutta siinä oli se vapaaehtoisuus...
Jos käskyvalta kiihottaa, niin voi suunnitella perunannostotalkoita ja iha mitä huvittaa tehtäväksi, kun vaan voi käskeä jengin hyppimään.
Tässä elämänvaiheessa voin huoletta sanoa, että pitäkää tunkkinne, jos ei hotsita.
Tiätty jokainen päättää asioistaan itse...
Kuinkahan AY-liike suhtautuisi jos joku työnantajaporukka julistaisi poliittisen tukityösulun jolla osoitettaisiin tukea AY-liikkeen poiliittisille lakoille.
Heh, tämän ketjun kommentit ja argumentit ovat noin 90% kuin Kokoomuksen hc-kannattajilta. No ei siinä mitään, mutta hauska huomio mielestäni ;D
Ehkä pitäisi ymmärtää myös näiden lakkojen syitä, eikä heti alkaa perustamaan lakonmurtoryhmiä, en nyt muista missä viestissä oli mainittu tämä 30-luvun hc-oikeiston lakonmurtajakaarti Vientirauha (https://fi.wikipedia.org/wiki/Vientirauha).
Toisaalta kuitenkin melkoisen virkistävää lukea ihan sitä perinteellistä talousoikeistolaista argumenttia, joka ei sisällä jotain nyky-Kokoomuksen maahanmuutto/EU ym-sekoilua. ;D
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2024, 17:51:51
Kuinkahan AY-liike suhtautuisi jos joku työnantajaporukka julistaisi poliittisen tukityösulun jolla osoitettaisiin tukea AY-liikkeen poiliittisille lakoille.
Kävisi niinkuin viherpiipertäjälle, joka näkisi rauhoitetun eläimen syövän rauhoitettua kasvia:
Menettäisi järkensä... Eiku...Aivot menisivät totaaliseen solmuun 8)
Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.
– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.
Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.
Tuosta tuli mieleen lennonjohtajien lakot 80- ja 90-luvuilla. Jäänyt muistikuva, että lennonjohtajat alkoivat ulosmitata asemaansa ja sitten siihen tuli stoppi. Muistaako tai tietääkö kukaan, mikä tämä oli? Minä en muista tai tiedä. Joka tapauksessa lennonjohtajien lakkoja ei ole ollut miesmuistiin. Lentoliikenteessä matkatavarakäsittelijät ja matkustamohenkilökunta ovat lakkoilleet. Muuta en muista.
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07
Heh, tämän ketjun kommentit ja argumentit ovat noin 90% kuin Kokoomuksen hc-kannattajilta. No ei siinä mitään, mutta hauska huomio mielestäni ;D
No yllärispylläris että vasemmistolaiset löytyvät todennäköisesti joltain eri foorumilta.
Quote from: Lasse on 15.02.2024, 17:46:33
Omasta puolestani voisit jatkaa pidätystä.
Itse tein varusmiespalveluksen aikana aseistettuna kuukausia hommia, jotka natopiireissä hoidettaisiin ihan palkalla korvattuna, en suhtaudu pakkotyöhön pelkästään peruspositiivisesti.
Eikä siinä mitään, uskoin tiimiin, ja jengin visioon ja missioon, joten intin jälkeen liityin vapaaehtoisena valmiusjoukkoon.
Mutta siinä oli se vapaaehtoisuus...
Jos käskyvalta kiihottaa, niin voi suunnitella perunannostotalkoita ja iha mitä huvittaa tehtäväksi, kun vaan voi käskeä jengin hyppimään.
Tässä elämänvaiheessa voin huoletta sanoa, että pitäkää tunkkinne, jos ei hotsita.
Tiätty jokainen päättää asioistaan itse...
Ihan kaikki hommat mitä Suomen PV:ssä varusmiehet tekevät hoidettaisiin natopiireissä palkalla korvattuna, koska yleinen asevelvollisuus on suomalainen erikoisuus. Eli kaikki venemiehet, polkupyörän kumin paikkaajat ja sotkuraketit saisivat palkkaa. Lisäksi jokainen heistä suorittaa palvelustaan "aseistettuna", koska jokaiselle heistä kyllä jaetaan rynkky ja kovat kun mennään radalle. En nyt oikein jaksa hämmästyä.
'Valmiusjoukkoja' on ollut Suomen PV:ssä jotain noin 20 vuotta, osa varsin kirjavia. Kai sellaisenkin voi valmiusjoukoksi ymmärtää, että komppapäällikkö kysyy passia jakaessaan, että "tuutko kertaamaan jos soitetaan?". Intin jälkeen liityttävistä valmiusjoukoista en ole kyllä kuullut. Ehkä kyseessä oli joku PMC? Missä oli deployment?
Se oma tunkki kannattaa pitää riittävän ajoissa, koska raja menee ihan oikeasti kiinni kun LKP alkaa. Sisäpuolelta. Jos suunnittelee siis hakevansa turviksen roolia Ruotsista ja painuvansa Köpikseen, joka tosin on Tanskassa eikä Ruotsissa. Sikäli kun turvapaikkaa voi edes hakea sodan takia. Siis muualta kuin hölmölästä.
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07
Ehkä pitäisi ymmärtää myös näiden lakkojen syitä, eikä heti alkaa perustamaan lakonmurtoryhmiä
Ei tarvita mitään lakonmurtoryhmiä. Aluksi voisi riittää että lakkoiluoikeus rajataan työnantajan ja työntekijän välisiin asioihin. Potkut niille jotka eivät tuohon voi sopeutua.
Quote from: repo on 15.02.2024, 18:31:38
Tuosta tuli mieleen lennonjohtajien lakot 80- ja 90-luvuilla. Jäänyt muistikuva, että lennonjohtajat alkoivat ulosmitata asemaansa ja sitten siihen tuli stoppi. Muistaako tai tietääkö kukaan, mikä tämä oli? Minä en muista tai tiedä. Joka tapauksessa lennonjohtajien lakkoja ei ole ollut miesmuistiin. Lentoliikenteessä matkatavarakäsittelijät ja matkustamohenkilökunta ovat lakkoilleet. Muuta en muista.
En muista että Suomessa olisi sattunut, mutta kuuluisa on USA:n lennonjohtajien lakko kasarin alussa. Reagan antoi potkut jokaiselle lakkoilijalle, ja määräsi militäärin reservistä ukot lentoa johtamaan.
Quote from: Nikolas on 15.02.2024, 18:41:23
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07
Heh, tämän ketjun kommentit ja argumentit ovat noin 90% kuin Kokoomuksen hc-kannattajilta. No ei siinä mitään, mutta hauska huomio mielestäni ;D
No yllärispylläris että vasemmistolaiset löytyvät todennäköisesti joltain eri foorumilta.
No ei aivan näin.
Itse kyllä vastustan ehdottomasti kaikenlaista maahanmuuttoa tai EU-liittovaltiokehitystä ym. koska pidän niitä Suomen kannalta tuhoisina. EU-jäsenyys voidaan aina peruuttaa, mutta massamaahanmuuton ongelmia ei enää voi peruuttaa, kun se jengi on jo maassa ja lisää lappaa rajoilta sisään. Liiallinen maahanmuutto on Suomen tuho.
Sanoinko tuossa jotain erityisen vasemmistolaista tai oikeistolaista taloudellisessa mielessä tai lakkoiluun liittyen, en.
Suomen tuho on liiallinen maahanmuutto, ei jotkut lakkoilut ja kinastelut sosiaaliturvan määrästä.
edit: sanajärjestys
Quote from: Nikolas on 15.02.2024, 18:50:26
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07
Ehkä pitäisi ymmärtää myös näiden lakkojen syitä, eikä heti alkaa perustamaan lakonmurtoryhmiä
Ei tarvita mitään lakonmurtoryhmiä. Aluksi voisi riittää että lakkoiluoikeus rajataan työnantajan ja työntekijän välisiin asioihin. Potkut niille jotka eivät tuohon voi sopeutua.
Poliittiset lakot ovat demokratian vastaisia lakkoja.
Kansa demokraattisesti äänesti valtaan oikeistopuolueet, jotka muodostivat hallituksen, jota demokraattisesti valittua hallitusta vastaan nyt vasurit lakkoilevat, eli vasemmisto vastustaa kaikkia hallituspuolueita äänestäneitä suomalaisia näillä lakoillaan.
Poliittiset lakot tulee siis demokratian vastaisina kieltää Suomessakin.
Quote from: Emo on 15.02.2024, 18:58:13
Quote from: Nikolas on 15.02.2024, 18:50:26
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07
Ehkä pitäisi ymmärtää myös näiden lakkojen syitä, eikä heti alkaa perustamaan lakonmurtoryhmiä
Ei tarvita mitään lakonmurtoryhmiä. Aluksi voisi riittää että lakkoiluoikeus rajataan työnantajan ja työntekijän välisiin asioihin. Potkut niille jotka eivät tuohon voi sopeutua.
Poliittiset lakot ovat demokratian vastaisia lakkoja.
Kansa demokraattisesti äänesti valtaan oikeistopuolueet, jotka muodostivat hallituksen, jota demokraattisesti valittua hallitusta vastaan nyt vasurit lakkoilevat, eli vasemmisto vastustaa kaikkia hallituspuolueita äänestäneitä suomalaisia näillä lakoillaan.
Poliittiset lakot tulee siis demokratian vastaisina kieltää Suomessakin.
No ei nyt sentään. Poliittiset lakot ovat tapa vaikuttaa ja niitä ei pidä kieltää. En siis halua mitään Hitlerin Saksan toimintatapaa vasemmistoa ja/tai ammattiliitoja kohtaan. Liika vastakkainasettelu tai sellaiseen lietsominen ei ole hyvä kenellekkään. Suomi on selvinnyt esimerkiksi jopa sodasta, että turha valittaa.
Oikeistolaisempi suomalainen kyllä kestää lakot, vaikka vähän ottaa osumaa ja fyffet jää saamatta. Samalla tavalla vasemmistolaisempi Suomi kyllä kestää vaikka tulee keppiä.
No Problem! ;)
Quote from: Tunkki on 15.02.2024, 18:54:22
En muista että Suomessa olisi sattunut, mutta kuuluisa on USA:n lennonjohtajien lakko kasarin alussa. Reagan antoi potkut jokaiselle lakkoilijalle, ja määräsi militäärin reservistä ukot lentoa johtamaan.
Juu. Näin kävi rapakon takana. Suomessa lennonjohtajat lakkoilivat vielä tämän jälkeen oikein kunnolla ja useasti, näin muistelen. Jotain on tapahtunut lennonjohtajien lakkohaluille, koska en muista lennonjohtajien lakkoilleen pitkään aikaan siten kuin tekivät 80- ja 90-luvuilla. Mikä on siis muuttunut, pätkiikö muisti vai jäänyt vain huomaamatta lennonjohtajien lakkoilut Suomessa?
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07
Ehkä pitäisi ymmärtää myös näiden lakkojen syitä, eikä heti alkaa perustamaan lakonmurtoryhmiä,
Ehdottaisin niiden syiden ymmärtämistä myös lakkoilijoille.
Puopolon kanavalla debunkattiin ammattiliittojen valheita. Riku Aalto kaiken pahimpia juksuttajia.
Esim. Paikallinen sopiminen on nyt ollut tapetilla. Liitot väittävät, että ulkkiksia tuppaa töihin 5€ tuntipalkalla.
Tilannehan on se, että vaikket kuuluisi työnantajaliittoon, niin työehtosopimus sitoo työnantajaa. Liittoon kuuluvilla on oikeus sopia paikallisesti tessin puitteissa, mutta liittoon kuulumattomilla tätä oikeutta ei ole. Hallitusta syytetään jopa wolttikikkailusta ja tempputyöllistämisestä, mutta nämä ovat enemmän tai vähemmän lainvastaista jo nyt, eikä hallitus ole niitä laillistamassa.
Lisäksi hallitus esittäisi isoille yrityksille mahdollisuutta tehdä oma tes, mutta siinä olisi vastapuolena aina työntekijäjärjestö, eli se neuvoteltaisiin ihan niin kuin liittojen välisetkin sopimukset.
Mutta nyt jo lakkokeisareiden mainoksissa ja Ylen uutisissakin kerrottiin kaltevasta pinnasta, kuinka tämä johtaa AY-liikkeiden heikkenemiseen ja lopulta täysin vapaaseen sopimiseen. Tällä kaltevan pinnan argumentilla sitten kiihotetaan väkeä hallituksenvastaisiin laittomiin työtaistelutoimiin.
Kannattaisi itsekin perehtyä miksi lakkoillaan. Siksi kun meillä on oikeistolainen hallitus. Kaikki muu on sumutusta.
-i-
Vihavasemmiston lakkoilun johdosta olen nyt matkannut töihin taksilla julkisten sijaan.
Kivaahan se on, ei siinä, eikä näillä mamufirmojen takseilla kohtuuttoman kallistakaan, mutta kyllä minä mieluummin julkisilla matkustaisin.
Omalla työpaikalla ei kyllä ymmärrystä lakoille löydy, paitsi ylimääräisinä lomapäivinä.
Quote from: repo on 15.02.2024, 19:53:30
Quote from: Tunkki on 15.02.2024, 18:54:22
En muista että Suomessa olisi sattunut, mutta kuuluisa on USA:n lennonjohtajien lakko kasarin alussa. Reagan antoi potkut jokaiselle lakkoilijalle, ja määräsi militäärin reservistä ukot lentoa johtamaan.
Juu. Näin kävi rapakon takana. Suomessa lennonjohtajat lakkoilivat vielä tämän jälkeen oikein kunnolla ja useasti, näin muistelen. Jotain on tapahtunut lennonjohtajien lakkohaluille, koska en muista lennonjohtajien lakkoilleen pitkään aikaan siten kuin tekivät 80- ja 90-luvuilla. Mikä on siis muuttunut, pätkiikö muisti vai jäänyt vain huomaamatta lennonjohtajien lakkoilut Suomessa?
Viimeksi 2019.
Suomen yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen A-Studiossa:
"Te ne lakot olette aloittaneet, te ne lakot lopetatte!" (Muistin mukaisesti sekä lause että lausuja. :P)
Rydman pistää kovaa puhetta kehiin ja naureskelee hiljaisesti mafian vaatimuksille.
Li vinkuu siten kuin vain Li osaa vinkua.
Ihan viihdyttävä show, itse asiassa. :D
https://areena.yle.fi/1-66931209
A-Talk: Jättilakkojen kevät?
Mitä tapahtuu, jos hallitus tai ammattiyhdistysliike eivät kumpikaan peräänny kiistassaan? A-Talkissa
- elinkeinoministeri Wille Rydman (ps.),
- oppositiojohtaja Li Andersson (vas.) sekä
- Suomen yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen ja
- Teollisuusliiton puheenjohtaja Riku Aalto.
Juontajana Sakari Sirkkanen, joka nyökkäili innoissaan mafian donille.
Soma Li heitti väitteen A-talkissa, että hallitus puhuu lööperiä Ruotsin maks. kahden tunnin poliittisista lakoista ja väitti, että Ruotsissa poliittisten lakkojen pituus saa jonkun tuomioistuimen päätöksellä olla viikon pituisia.
Faktantarkastaja Eki googletti nopeasti että mitvit, ja löytyi tällainen Lunds Universitetissä tehty selvitys:
Den sällsynta strejken - En studie om politisk strejk och dess rättsliga ramar
https://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=9001822&fileOId=9001828
TLDR: Poliittinen lakko ei ole kielletty Ruotsissa, eikä sen pituus ole erikseen ajallisesti rajoitettu. Mutta poliittinen lakko ei saa estää sopimuksessa työrauhan piirissä olevan työnantajan oikeuksia, eli käytännössä se rajoittuu ulosmarsseihin ja vastaaviin.
Quote from: Emo on 15.02.2024, 18:58:13
Poliittiset lakot ovat demokratian vastaisia lakkoja.
Kansa demokraattisesti äänesti valtaan oikeistopuolueet, jotka muodostivat hallituksen, jota demokraattisesti valittua hallitusta vastaan nyt vasurit lakkoilevat, eli vasemmisto vastustaa kaikkia hallituspuolueita äänestäneitä suomalaisia näillä lakoillaan.
Poliittiset lakot tulee siis demokratian vastaisina kieltää Suomessakin.
Purra ja ps tosin oli ennen vaaleja aika vahvasti sillä kannalla, että pienituloisilta ei leikata. Varmaan olisi vähän eri näköinen eduskuntavaalitulos, jos olisi näillä tämän hallituksen seteillä lähdetty vaaleihin.
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 19:30:30
No ei nyt sentään. Poliittiset lakot ovat tapa vaikuttaa ja niitä ei pidä kieltää. En siis halua mitään Hitlerin Saksan toimintatapaa vasemmistoa ja/tai ammattiliitoja kohtaan. Liika vastakkainasettelu tai sellaiseen lietsominen ei ole hyvä kenellekkään. Suomi on selvinnyt esimerkiksi jopa sodasta, että turha valittaa.
Oikeistolaisempi suomalainen kyllä kestää lakot, vaikka vähän ottaa osumaa ja fyffet jää saamatta. Samalla tavalla vasemmistolaisempi Suomi kyllä kestää vaikka tulee keppiä.
No Problem! ;)
Onko poliittinen lakko tapa vaikuttaa vai painostuskeino jolla painostetaan demokraattisesti valittua eduskuntaa säätämään mieluisia lakeja tai jättää säätämättä epämieluisia. Sillä poliittisella lakolla tehdään vahinkoa täysin sivullisille vailla seurauksia. Entäpä jos siihen poliittiseen lakkoon osallistuneilta viedään irtisanomissuoja tai säädetään korvausvelvollisuus.
Poliittisen lakon aikana lakkolaisella on voimassa oleva työsopimus eikä lakkolaisella ole erimielityyttä työoloista työnantajan kanssa. Poliittinen lakkohan työnantajan kannalta työstä kieltäytyminen eikä se muuksi muutu vaikka se kieltäytyminen tehdään liiton pomojen yllytyksestä
Quote from: Hohtis on 15.02.2024, 18:48:10
Lisäksi jokainen heistä suorittaa palvelustaan "aseistettuna", koska jokaiselle heistä kyllä jaetaan rynkky ja kovat kun mennään radalle. En nyt oikein jaksa hämmästyä.
Ei tartte hämmästyä, mutta kyseessä ei ollut ratahommelit, ja joskus kannossa pitkää ja joskus lyhempää.
Mutta ei mitään ihmeellistä tai erikoista, enkä niin väittänytkään.
Quote from: Hohtis on 15.02.2024, 18:48:10
'Valmiusjoukkoja' on ollut Suomen PV:ssä jotain noin 20 vuotta, osa varsin kirjavia. Kai sellaisenkin voi valmiusjoukoksi ymmärtää, että komppapäällikkö kysyy passia jakaessaan, että "tuutko kertaamaan jos soitetaan?". Intin jälkeen liityttävistä valmiusjoukoista en ole kyllä kuullut. Ehkä kyseessä oli joku PMC? Missä oli deployment?
No oma aikani oli yli 30 vuotta sitten, ja en suoriltaan muista, mikä oli virallinen termi silloin, mutta paperit tehtiin, ja en nyt tässä ala yksityiskohtia kertoilemaan, kun oli hiukka hyshys silloin. Ehkä ymmärrät. Mutta ei se mikään suuri sotasalaisuus ole ja jos aikuisten oikeasti tarkempi tieto kiinnostaa, niin kysy yksärillä, niin kerron, mitä voin...
Heh, liittyessä meille luvattiin suullisesti yksi juttu, mutta se rikottiin jo muutamassa kuukaudessa, mutta syystä jonka ymmärsin ja hyväksyin täysin, eikä jättänyt traumoja tai aiheuttanut kyynelehtimistä (minulle).
Quote from: Hohtis on 15.02.2024, 18:48:10
Se oma tunkki kannattaa pitää riittävän ajoissa, koska raja menee ihan oikeasti kiinni kun LKP alkaa. Sisäpuolelta. Jos suunnittelee siis hakevansa turviksen roolia Ruotsista ja painuvansa Köpikseen, joka tosin on Tanskassa eikä Ruotsissa. Sikäli kun turvapaikkaa voi edes hakea sodan takia. Siis muualta kuin hölmölästä.
Luulin kirjoittaneeni melko selkeästi, että tuo pakolaiseksi lähteminen liittyi pakkotyöhön määräämisen mahdollisuuteen, jota tässä ketjussa on toivottu. Silloin vaihdan maisemaa. Eli ei liittynyt mitenkään sotaan, tai LKP:n aktualisoitumiseen (mikä toisaalta saattoi liittyä tuohon ylempään sivujuonteeseen).
PS. Ruotsi ja Köpis oli Masahiiri -viittaus, mutta jonnet ei ehkä muista...
PPS. (Masahiiri = Matti Nykänen)
Quote from: Demlan it-tuki on 15.02.2024, 21:50:29
Quote from: Emo on 15.02.2024, 18:58:13
Poliittiset lakot ovat demokratian vastaisia lakkoja.
Kansa demokraattisesti äänesti valtaan oikeistopuolueet, jotka muodostivat hallituksen, jota demokraattisesti valittua hallitusta vastaan nyt vasurit lakkoilevat, eli vasemmisto vastustaa kaikkia hallituspuolueita äänestäneitä suomalaisia näillä lakoillaan.
Poliittiset lakot tulee siis demokratian vastaisina kieltää Suomessakin.
Purra ja ps tosin oli ennen vaaleja aika vahvasti sillä kannalla, että pienituloisilta ei leikata. Varmaan olisi vähän eri näköinen eduskuntavaalitulos, jos olisi näillä tämän hallituksen seteillä lähdetty vaaleihin.
Niinhän aina ennen vaaleja puolueet puhuvat mitä puhuvat ja hallituksessa tekevät mitä tekevät.
Ei ole mitenkään pelkästään nyt tämänhetkisen hallituksen ominaisuus tämä.
Silti tällaista toimintaa on pruukattu demokratiaksi kutsua.
Juu ja demokratia on kallista sanoi hyvinvointialue porho kun palkkaansa perusteli :o
Tässä on asiaan liittyvä kansalaisaloite joka näyttää menestyvän hyvin nykyisessä ilmapiirissä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148
Quote from: Nikolas on 16.02.2024, 01:58:59
Tässä on asiaan liittyvä kansalaisaloite joka näyttää menestyvän hyvin nykyisessä ilmapiirissä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148
jepjep
Quote
Vastuuhenkilöt
Tero Laiho Helsinki
Otto Meri Helsinki
Markus Eronen Helsinki
Eppu Talvinko Lappeenranta
Jenny Thuneberg Helsinki
Johannes Schavikin Helsinki
Henni Hiirsalmi Helsinki
Leevi Väisänen Vantaa
Ruusu Saarinen Helsinki
KV(V)G, enkä yllättynyt.
Jätin kannattamatta.
Selasin koko ketjun, ja tätä varsin selkeää, kokonaiskuvaa avaavaa vertailua ei ollut täällä aiemmin.
Quote from: Emo on 16.02.2024, 00:26:27
Quote from: Demlan it-tuki on 15.02.2024, 21:50:29
Purra ja ps tosin oli ennen vaaleja aika vahvasti sillä kannalla, että pienituloisilta ei leikata. Varmaan olisi vähän eri näköinen eduskuntavaalitulos, jos olisi näillä tämän hallituksen seteillä lähdetty vaaleihin.
Niinhän aina ennen vaaleja puolueet puhuvat mitä puhuvat ja hallituksessa tekevät mitä tekevät.
Ei ole mitenkään pelkästään nyt tämänhetkisen hallituksen ominaisuus tämä.
Silti tällaista toimintaa on pruukattu demokratiaksi kutsua.
Ihan yhtä lailla demokratiaan kuuluu se, että kansa saa ilmaista tyytymättömyyttään hallituksen ja puolueiden takinkääntöihin myös äänestyskopin ulkopuolella ja vaalien välisenä aikana.
Quote from: Demlan it-tuki on 16.02.2024, 08:35:31Quote from: Emo on 16.02.2024, 00:26:27Quote from: Demlan it-tuki on 15.02.2024, 21:50:29
Purra ja ps tosin oli ennen vaaleja aika vahvasti sillä kannalla, että pienituloisilta ei leikata. Varmaan olisi vähän eri näköinen eduskuntavaalitulos, jos olisi näillä tämän hallituksen seteillä lähdetty vaaleihin.
Niinhän aina ennen vaaleja puolueet puhuvat mitä puhuvat ja hallituksessa tekevät mitä tekevät.
Ei ole mitenkään pelkästään nyt tämänhetkisen hallituksen ominaisuus tämä.
Silti tällaista toimintaa on pruukattu demokratiaksi kutsua.
Ihan yhtä lailla demokratiaan kuuluu se, että kansa saa ilmaista tyytymättömyyttään hallituksen ja puolueiden takinkääntöihin myös äänestyskopin ulkopuolella ja vaalien välisenä aikana.
Joo, näinhän asia ei ole, että kun demokraattiset vaalit järjestetään ja sen tuloksen mukaan muodostetaan hallitus, niin sitten oppositio saa sabotoida koko maan talouden vain, koska demokraattinen vaalitulos ei heille kelpaa.
Olet ilmeisesti sitä mieltä että sisällissota ja Breivikin tekokin on jotain ääridemokratiaa jossa osoitetaan vaan tyytymättömyyttä äänestyskopin ulkopuolella. Vai missä sun raja menee?
Quote from: Emo on 16.02.2024, 09:08:47
Joo, näinhän asia ei ole, että kun demokraattiset vaalit järjestetään ja sen tuloksen mukaan muodostetaan hallitus, niin sitten oppositio saa sabotoida koko maan talouden vain, koska demokraattinen vaalitulos ei heille kelpaa
Suomessa talous ei ole kasvanut 15 vuoteen. Lakon aiheuttamat menetykset asiassa on yksi hyttysen läjä.
Quote from: ApuaHommmaan on 16.02.2024, 09:33:52
Quote from: Emo on 16.02.2024, 09:08:47
Joo, näinhän asia ei ole, että kun demokraattiset vaalit järjestetään ja sen tuloksen mukaan muodostetaan hallitus, niin sitten oppositio saa sabotoida koko maan talouden vain, koska demokraattinen vaalitulos ei heille kelpaa
Suomessa talous ei ole kasvanut 15 vuoteen. Lakon aiheuttamat menetykset asiassa on yksi hyttysen läjä.
Mistähän moinen mahtaa johtua, miksi meillä ei talous ole kasvaut vaikka muualla on. Se tuskin on nykyisen hallituksen syytä. Ymmärtääkseni hallitus yrittää luoda edellytyksiä sille talouskasvulle mm työlainsäädäntöä korjaamalla kilpailijamaiden kanssa samansuuntaiseksi. Loppujen lopuksi ne lakkojen aiheuttamat menetykset on tosiaan pikku juttu siihen nähden jos niillä syödään ne välttämättömät muutokset sen talouskasvun aikaansaamiseksi.
Quote from: Demlan it-tuki on 15.02.2024, 21:50:29
Purra ja ps tosin oli ennen vaaleja aika vahvasti sillä kannalla, että pienituloisilta ei leikata. Varmaan olisi vähän eri näköinen eduskuntavaalitulos, jos olisi näillä tämän hallituksen seteillä lähdetty vaaleihin.
Se oli yksi sitaatti iltalehden tai iltasanomien haastattelusta joka nostettiin vaalien jälkeen esiin. Jos yhtään seurasi esim. vaaliväittelyitä ei voinut jäädä muuta mielikuvaa kuin, että leikataan rajusti. Kun Purra puhui jatkuvasti
kipeistä leikkauksista, mitähän muuta hän olisi sillä tarkoittanut? Jotain rikkaille kohdistuvia etuuksia vai kenties kehitysapua?
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.02.2024, 09:54:10
Mistähän moinen mahtaa johtua, miksi meillä ei talous ole kasvaut vaikka muualla on.
Euro ja Keskustapuolue ovat suurimmat tekijät erottamassa meitä kilpailijamaiden menestyksestä.
Yhteisvaluutta vie luontaisen kilpailukyvyn joka mahdollisti aikanaan mm Nokian ja metsäteollisuuden voittokulun. Kepu korruptoituneine virkamiesmafioineen on ollut suurimpia tekijöitä heittelemässä kapuloita markkinatalouden rattaisiin estämällä kilpailukykyisten pienempien yritysten kehittymisen terveiksi menestyjiksi.
Saksaa, Ranskaa, Alankomaita tai Italiaa ei ole mielekästä laskea suuressa mittakaavassa kilpailijamaiksi koska Suomi pienenä reuna-alueen maana toimii käytännössä ravintoketjussa näiden alapuolella eli käytännössä "tavarantoimittajana". Vastaavassa asemassa on Viro suhteessa Suomeen ja muihin itseään isompiin markkinoihin.
Quote from: Demlan it-tuki on 16.02.2024, 08:35:31
Ihan yhtä lailla demokratiaan kuuluu se, että kansa saa ilmaista tyytymättömyyttään hallituksen ja puolueiden takinkääntöihin myös äänestyskopin ulkopuolella ja vaalien välisenä aikana.
Tarjoat aika käsittämätöntä relativismia.
Kukaan ei ole kieltänyt kansalaisia "ilmaista tyytymättömyyttään hallituksen ja puolueiden takinkääntöihin myös äänestyskopin ulkopuolella". Jostain syystä niputit kuitenkin yhteen perustuslailliset oikeudet mielipiteen ilmaisuun ja laittomat lakot ja ulkoparlamentaarinen painostus. Vetoat siis demokratiaan perustellaksesi demokratian mitätöimisen.
Vasemmistoretoriikassa tämä on tyypillinen tapa toimia kun tiedetään ettei argumentit kestä päivänvaloa. Laittomuuksia ja moraalittomuuksia yritetään puolustaa vetoamalla yleviin periaatteisiin, joilla ei ole mitään tekemistä itse toiminnan kanssa: terroristikin on vain "vapaustaistelija" kun hän murhaa vasemmiston inhoamia juutalaisia.
Ay-mafia ja muut sosialistit metelöivät ja paukuttelevat kattiloitaan luodakseen mielikuvan suuresta kansanarmeijasta. Realiteetti kuitenkin on että lakkoilu on pitkälti täysin epäonnistunut. Niiden suosio on erinomaisen alhainen hard-core vasemmistopiirien ulkopuolella ja niissä ollaan mukana lähinnä pakosta. Mitään kansannousua hallitusta vastaan ei ole syntynyt eikä lakkoilijat itsekään ole varauksetta lakkojen takana. Hallitus ei ole antanut mitään viittauksia perääntymisestä eikä ne näy juurikaan ihmisten arjessa. Lähinnä kaupunkilaiset julkisen liikenteen kuluttajat ja massapäiväkotien asiakkaat ovat joutuneet järjestelmään asioitaan.
Samalla on kiistaton tosiasia, ettei sosialistien ajama ei-tehdä-mitään-otetaan-lisää-velkaa -linja voi jatkua taloudessa. Talousmatematiikka ei yksinkertaisesti tue vasemmiston argumentteja jatkaa rahan tuhlaamista velaksi. Todellisuus on tullut vastaan kun kivimuuri ja sosialistit ovat sen itse aiheuttaneet leväperäisellä ja vastuuttomalla taloudenpidolla Marinin hallituksen aikana.
Alati valehteleva vasemmisto yrittää kuitenkin jälleen kusettaa naiivit kannattajansa uskomaan, että vaihtoehtoja säästölinjalle olisi olemassa ja kaikki voisi jatkua ennallaan työmarkkinoilla. Tällaista vaihtoehtoa ei ole vaan jotain on tehtävä.
Yksityiskohdista voi kiistellä, mutta suuri linja on kuitenkin se, että julkinen budjetti on leikattava miljardeilla ja työvoiman tuottavuus on pakko saada nousemaan. Tämä nyt vain on realiteetti eurotaloudessa, jossa devalvointimahdollisuutta ei ole olemassa. Siitä sosialistit voivat kiittää venäjäkätyriä ja suurta idoliaan Paavo Lipposta, joka vaihtoi valuuttaamme laittomasti.
Vasemmisto voi pitkälti tunkea tekopyhät demokratiapuheensa sinne minne päivä ei paista. Loputon valehtelu ja kansan rahojen tuhlaaminen omiin lempihankkeisiin ei enää vakuuta ketään.
Kysely: Työllistymisen isoin este on työpaikkojen vähyys
QuoteTyöpaikkailmoitukset saattavat myös olla niin yliampuvia, että hakijat jättävät hakematta paikkoja, SAK totesi taannoin.
Myös SAK viittasi tammikuussa tiedotteessa siihen, kuinka työpaikkailmoituksissa usein vaaditaan liiallista osaamista, "superihmistä". Tästä syystä hakijat jättävät hakematta paikkoja. SAK:n mukaan liian vaativat ilmoitukset pahimmillaan pitävät yllä työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmaa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010232430.html
uutisen loppukaneettina:
QuoteHallitus etsii parhaillaan keinoja työllisyyden kohentamiseksi muun muassa heikentämällä ansiosidonnaista työttömyysturvaa ja toimeentulotukea. Näillä toivotaan kannustettavan työn vastaanottamiseen.
ja btw vaikka pitää hakemusta yliampuvana,
niin mikähän sitä paikkaa estää hakemasta ?
Saattaisiko hallituksen avitus pikku kepillä lisätä mielenkiintoa siihen hakemiseen ??
:roll:
Mitä helvettiä työpaikkojen " vähyys " minun mielestäni haettavia työpaikkoja on paljon, sen nyt voi jokainen todeta netin ihmeellisestä rekry maailmasta.
Makoilun aika on ohitse, nyt olisi alettava tekemään, tietysti se nyt tuntuu kauhealta ja ihmisoikeus loukkaukselta kun on tottunut ikänsä toisten rahoilla lusmuilemaan.
Pakko on hyvä motivaattori, kyllä se pistää liikettä velliperseeseen kun nälkä ahistaa ja ulkona on kylmä asustaa.
Työ on sitäpaitsi hyvä lääke monasti mentaalipuolen ongelmiin, kun on sisältöä päivässä niin vähemmän aikaa tutkiskella omia tutinoitaan.
Toki liika duunaaminen on sitten taas luku sinänsä, rajansa kaikella sano.
Quote from: Titus on 16.02.2024, 11:02:10
Kysely: Työllistymisen isoin este on työpaikkojen vähyys
Tuo on sinänsä totta ja on kovin ristiriitaista että kaikki puolueet paitsi persut peräänkuuluttavat suurta työperäistä maahanmuuttoa samalla kun todetaan ettei työpaikkoja ole. Tähän syntiin sortuu siis myös vasemmisto.
Tilanteen ollessa tämä, on vaikea ottaa todesta puheet tarpeesta tuoda jopa kymmeniä tuhansia mamuja vuosittain työmarkkinoille kuten meille vaaleissa seliteltiin.
Puheet työperäisestä maahanmuutosta ovat megaluokan valhe alusta loppuun ja tarkoitus on se sama kun kaikkialla muuallakin: tuoda vaalikarjaa sosialisteille ja kokkareille työttömiä painamaan palkkoja.
QuoteTyöpaikkailmoitukset saattavat myös olla niin yliampuvia, että hakijat jättävät hakematta paikkoja, SAK totesi taannoin.
Tämäkin on totta. Ei tarvitse kun selailla netin työpaikkailmoituksia niin törmää nopeasti ilmoituksiin, joissa vaatimustaso on täysin epärealistinen.
Olen joskus omaksi ratokseni tutkaillut etenkin teknologia- ja it-alan ilmoituksia ja usein törmää vaatimuslistaan, jossa pitäisi osata kymmeniä eri teknologiaa ja työkalua vaikka realistinen vaatimus olisi 2-3. Yhden käden sormilla on laskettavissa ne henkilöt Suomessa joka täyttäisi edes puolet näistä litanioista.
Eräs erinomaisen häiritsevä tekijä, josta taisin aikaisemminkin mainita jossain ketjussa, on myös nämä netin hakukaavakkeet, jossa pitäisi kertoa ummet ja lammet tietämättä minne tiedot päätyvät ja kuka niitä käsittelee. Uusin trendi on yrittää seuloa nettihakemuksia tekoälyllä, joka poistaa viimeisetkin rippeet tietoturvasta kun hakemukset päätyvät erinäisiin älychatteihin. Jos hakisin duunia hylkäisin saman tien kaikki työnantajat, jotka eivät kykene käsittelemään paperista työhakemusta.
Paperinen työhakemus on oikeastaan paras ja tehokkain seuloa työnhakijoita. Ensinnäkin sellaisen tekeminen osoittaa jonkinlaista aloitteellisuutta ja tarmokkuutta hakijalta. Toisekseen sen ulkomuodosta ja tekstiasusta voi päätellä 80% siitä mitä työnantaja haluaa tietää henkilön luonteesta. Kolmanneksi se karsii pois suurten määrän jonninjoutavia hakijoita, joilla ei olisi mitään eväitä saada duuni.
Nyt otetaan netin kautta vastaan satoja hakemuksia joilla ei tee mitään ja yritetään helpottaa työtaakkaa älychateilla kun paperilla tulisi ehkä 10-20 varteenotettavaa hakemusta, jonka osaava rekrytoija pystyy helposti analysoimaan.
Quote from: Hakkapeliitta on 16.02.2024, 10:15:00Kun Purra puhui jatkuvasti kipeistä leikkauksista, mitähän muuta hän olisi sillä tarkoittanut? Jotain rikkaille kohdistuvia etuuksia vai kenties kehitysapua?
Veikkaisin, että umpilisäkkeiden poistoa ilman anestesiaa.
En silti löisi vetoa arvauksellani.
-i-
Quote from: Totti on 16.02.2024, 12:23:57
QuoteTyöpaikkailmoitukset saattavat myös olla niin yliampuvia, että hakijat jättävät hakematta paikkoja, SAK totesi taannoin.
Tämäkin on totta. Ei tarvitse kun selailla netin työpaikkailmoituksia niin törmää nopeasti ilmoituksiin, joissa vaatimustaso on täysin epärealistinen.
Olen joskus omaksi ratokseni tutkaillut etenkin teknologia- ja it-alan ilmoituksia ja usein törmää vaatimuslistaan, jossa pitäisi osata kymmeniä eri teknologiaa ja työkalua vaikka realistinen vaatimus olisi 2-3. Yhden käden sormilla on laskettavissa ne henkilöt Suomessa joka täyttäisi edes puolet näistä litanioista.
Tuolla karsitaan pois "emmä oikein tiedä"-arpojat ja saadaan ne jotka uskaltavat hakevat työtä. Hakemus on harvoin 100% työnkuvan mukainen ja sitä voidaan usein (ainakin omalla alalla) muokata hyvinkin paljon, kun oikeanlainen tekijä löytyy. Hakijalla voi nimittäin olla muuta osaamista kuin se litania joka hakemuksessa on ja jota työnantaja osaa arvostaa.
En oikein ymmärrä mitä SAK tuolla ulinalla hakee, kaikki on työnantajan syytä ja töihin pitäisi päästä anonyymiyden takaa ilman spesifiä osaamista ?
Jos olet työhakemuksia selaillut työksesi (tai jopa yrittäjänä ollut palkkaamassa) niin sähköinen on parempi koska se karsii pois halutuila kriteereillä, mutta silti voi pyytää liitteeksi sen "paperisen" pdf CV:n. Lisäksi noista voi koota tiedoston ja sieltä voi hakea mitä tarvitsee vertaillessaan eri hakemuksia.
Temmin työllisyyskatsauksessa Joulukuulta 2023
QuoteJoulukuun lopussa työ ja elinkeinotoimistoissa ja kuntakokeiluissa oli kaikkiaan 510 000 työnhakijaa, mikä on 26 300 enemmän kuin vuotta aikaisemmin. Työnhakijoista oli miehiä 276 000 ja naisia 234 000. Miesten määrä nousi vuoden takaisesta tilanteesta 26 300:lla ja naisten 100:lla. Työnhakijoista oli kuntakokeilujen asiakkaana 260 200 eli 26 100 enemmän kuin vuosi sitten.
Avoimia työpaikkoja sisältäen kaiken mahdollisen yhden tunnin kesätyöstä lähtien:
27359 kappaletta
9789 näistä on vakituisia ja kokoaikaisia
Tässä on ihan pieni epäsuhta. Työkkärin palveluissa on 297 600 työtöntä työnhakijaa ja tempputyölliset mukaanluettuna töitä vailla on 510 000 henkilöä Suomessa.
Tässä on todella iso koulutuspoliittinen ongelma, jos jollain aloilla on työvoimasta oikeasti pulaa, eikä halpatyövoimasta. Kulttuurialan opsikelupaikat leikkuriin tai silppuriin ja työllistävien alojen paikkoja lisää. Valtion tehtävänä ei ole järjestää päivähoitopaikkoja kivoille aloille, jos niiden koulutus ei työllistä.
Quote from: ApuaHommmaan on 16.02.2024, 13:03:22
Ongelma on seuraava: Suomessa johtajat ovat laiskoja & tyhmiä. Näin ollen ainoa mitä he osaavat palkata on loistavalla koulutuksella, ja työuralla varustettu suorittaja. Suomeksi henkilö, joka takoo taloon rahaa niin, ettei ole mitään vaatimuksia työnantajalta.
Mikään ei tässä mädänneessä ilmapiirissä koskaan kasva.
No tämä mielipiteesi on tullut jo selväksi, kiitos. Toisto ei sinänsä paranna viestiä ellei sitä pysty perustelemaan. Lähdetään nyt vaikka siitä, tarkoitatko a) julkisen sektorin johtajia, b) yksityisen sektorin johtajia vai c) molempia?
Minulla on sellainen lapsellinen uskomus, että etenkin yksityisellä sektorilla dirikka saa aika hätäseen monoa jos firma ei tuota osakkeenomistajilleen voittoa. Voin toki olla väärässä.
Ehkäpä voisit myös avata hieman mihin tuo väittämäsi perustuu? Onko asiaa kenties tutkiskeltu tai jotain? Vai onko se sinun omaa kokemustasi siitä, että olet joutunut laiskojen ja tyhmien pomojen johdettavaksi? Monenko? Vai onko tilanne ehkäpä se, että juuri sinulle sattuu aina 'huonot' johtajat?
Quote from: Titus on 16.02.2024, 11:02:10
ja btw vaikka pitää hakemusta yliampuvana, niin mikähän sitä paikkaa estää hakemasta ?
Saattaisiko hallituksen avitus pikku kepillä lisätä mielenkiintoa siihen hakemiseen ??
Nykyisellä "aktiivimallilla" vai mikä sen nimi nykyään onkaan, on varmistettu että työttömät hakevat työpaikkoja, vähintään neljää paikkaa joka kuukausi. Näin on varmistettu että työpaikat eivät jää työttömiltä hakematta vaikka ilmoitukset olisivatkin yliampuvia vaatimuksiltaan.
Asian pitäisi olla kunnossa, ja työllistymisen kovaa vauhtia käynnissä. Kertokaa minulle mitä vauhtia työttömyys on Suomesta häviämässä.
Quote from: Jatulintarha on 16.02.2024, 07:47:05
Selasin koko ketjun, ja tätä varsin selkeää, kokonaiskuvaa avaavaa vertailua ei ollut täällä aiemmin.
Kuvio on hyvin mielenkiintoinen. Havaitsin että siitä puuttuu joitain Euroopan maita. Minua kiinnostaisi nähdä miten loput Euroopan maat sijoittuisivat tuohon kuvioon. Jäisikö Hölmölä edelleen yksin omaan lokeroonsa?
Quote from: Totti on 16.02.2024, 12:23:57
Jos hakisin duunia hylkäisin saman tien kaikki työnantajat, jotka eivät kykene käsittelemään paperista työhakemusta.
Noin muuten kirjoitit kyllä täyttä asiaa, mutta sanonpahan vaan: Jos olisit työtön, lähettäisit joka kuukausi neljä hakemusta, vaikka ne olisivat mitä nettilomakkeita, pelkästään ollaksesi oikeutettu työttömyyskorvaukseen.
Ammattiyhdistysliike ylipelaa taas kättään sättimällä työnantajia, jotka pyrkivät hankkimaan lakkoilevien työntekijöiden tilalle uudet tekijät. Aivan kuin AY-liike olisi ainut jolla on oikeuksia tässä maassa. Työnantajilla on vapaus harjoittaa elinkeinoaan ja jos he hankkivat lakkoilevien työntekijöiden tilalle työvoimaa, he harjoittavat elinkeinovapauttaan.
Tämä koko lakkoiluun liittyvä toiminta on liikkeen viimeisiä yrityksiä pitää kiinni vallastaan ja sillä ei ole työntekijöiden puolustamisen kanssa mitään tekemistä.
Quote from: Totti on 16.02.2024, 12:23:57... Eräs erinomaisen häiritsevä tekijä, josta taisin aikaisemminkin mainita jossain ketjussa, on myös nämä netin hakukaavakkeet, jossa pitäisi kertoa ummet ja lammet ...
Kuka noita nyt täyttelisi?
Olen tässä tuore-eläkeläisenä funtsannut, että kykyjäni ylläpitäneenä ict/media/laskenta/markkinointi/hommaöyhöttäjä/jne -monitoimityökaluna voisin tehdä voisin vähän enemmän duunia kuin nyt teen, mm. ai-kehitystä tukevan datan toimittajana.
Mutta en siis todellakaan ala päivittämään mitään muuta kuin LinkedIn-profiiliani, jonne tulee koko ihan mielenkiintoista tarjontaa. Enimmäkseen tarjoukset ovat tosin "uransa alussa oleville", tai ilmaisduunia tarjoaville orjuuttajille.
Miten minä tänne päädyin? Takaisin pian studioon!
Quote from: Torspo on 16.02.2024, 12:43:33
Temmin työllisyyskatsauksessa Joulukuulta 2023
QuoteJoulukuun lopussa työ ja elinkeinotoimistoissa ja kuntakokeiluissa oli kaikkiaan 510 000 työnhakijaa, mikä on 26 300 enemmän kuin vuotta aikaisemmin. Työnhakijoista oli miehiä 276 000 ja naisia 234 000. Miesten määrä nousi vuoden takaisesta tilanteesta 26 300:lla ja naisten 100:lla. Työnhakijoista oli kuntakokeilujen asiakkaana 260 200 eli 26 100 enemmän kuin vuosi sitten.
Avoimia työpaikkoja sisältäen kaiken mahdollisen yhden tunnin kesätyöstä lähtien:
27359 kappaletta
9789 näistä on vakituisia ja kokoaikaisia
Tässä on ihan pieni epäsuhta. Työkkärin palveluissa on 297 600 työtöntä työnhakijaa ja tempputyölliset mukaanluettuna töitä vailla on 510 000 henkilöä Suomessa.
Tässä on todella iso koulutuspoliittinen ongelma, jos jollain aloilla on työvoimasta oikeasti pulaa, eikä halpatyövoimasta. Kulttuurialan opsikelupaikat leikkuriin tai silppuriin ja työllistävien alojen paikkoja lisää. Valtion tehtävänä ei ole järjestää päivähoitopaikkoja kivoille aloille, jos niiden koulutus ei työllistä.
Taas tämä iänikuinen vertailu, kuinka monta työtöntä ja kuinka monta työpaikkaa löytyy molin sivuilta. Jos haku jää tolle tasolle, niinpä ei ihme, että on työtön tai pääsee parhaimmillaan paskaduuneihin.
Quote from: Nikolas on 15.02.2024, 15:49:51
Oi voi, näinkö sitten kävi. Mitäs jännää seuraavaksi keksitään?
Jos ay-liike alkaisi ajaa suomalaisten työntekijöiden asemaa maahanmuuttohehkutuksen sijaan, niin näillä lakoilla voisi ollakin vaikutusta Perussuomalaisten kannatukseen, sillä silloin vasemmistopuolueillakin varmaan olisi järjellinen maahanmuuttolinja. Nyt kun näin ei ole, niin heikennykset työntekijän asemaan vaikuttavat olevan Perussuomalaisten kannattajille pieni hinta toivosta saada järjellistä maahanmuuttopolitiikkaa. (Omasta mielestäni osa hallituksen työlainsäädäntökaavailuista on huonoja, ajattelemattomia ja väärin periaattein laadittuja.)
Quote from: Nikolas on 16.02.2024, 13:40:20
Noin muuten kirjoitit kyllä täyttä asiaa, mutta sanonpahan vaan:
että jos pöydällä on paperisena +100 pari-kolme sivuista CL+CV hakemusta, niin ei niitä edes käydä läpi kuin siihen asti, että kolme-viisi kunnollista haastateltavaa on löytynyt (toki tutut nimet poimitaan eri pinoon tarkasteltavaksi).
lopuille e-mailia, että tough shit, ehkä ensi kerralla.
Tuosta työntekijön arvioinnista CV:n perusteella ollaan ihan hysteerisiä vs mitä palkkaaminen on reaalimaailmassa.
Katselin Puopolon ohjelman ja jos se mitä siinä kerrottiin paikallisesta sopimisesta pitää paikkansa niin ihmettelen suuresti mitä varten sen osin tiimoilta lakkoillaan. Olihan siinä paljon muutakin asiaa. Taitaa koko lakkoilussa olla kyse hävityistä vaaleista johtuva peppukipu. Oli Junnila-kausti, oli Purra-kausti, oli Rydman-kausti ja pukkasihan se Rantanen-kaustiakin. Sitten tyli nämä poliittiset lakot. Kaikissa syy sama, peppukipu ja tavoite sama, Marin 2 himmeli.
Quote from: ApuaHommmaan on 16.02.2024, 13:32:52
Kysymys tässä on hyvin selkeä, eli kun talous ei Suomessa kasva, kenen muun vika se voisi edes teoriassa olla kuin melko pienen kollektiivin nimeltään yksityisen puolen johtajat? Nimittäin verokkimaissa kasvaa, ja Suomessa on kansainvälisesti osaava väestö tekemään.
Tottakai ja aina on niin, ettei tuo yksityisen puolen johtajien pellekerho tule ottamaan koskaan mitään vastuuta mistään. Heille maailma on jo mallillaan istuessaan sen ansaitsemattoman Mersun ratin takana rallattaen maailman parasta, ja vähät välittämättä mistään, paitsi omasta perseestä.
Tämä kertookin jo aika paljon. Ei tosin ketjun aiheesta.
Voisiko yhtälöön mitenkään vaikuttaa sellaiset pikkiriikkiset asiat, kuten a) verotus b) energian hinta c) ennustettava vs tempoileva talouspolitiikka d) työvoimakustannukset? Mihin em. asioista ne "johtajat" voivat vaikuttaa?
Kyllä tämä alkaa kuulostaa siltä, että
Happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista ;)
***
"
Juopon saa aina muodollisesti kiinni jostain, mutta laiskaa, tyhmää tai ammattitaidotonta ei mistään". Heitän tähän ihan vaan pohdintana kotiläksyksi sellaisen, että kummasta pääsee helpommin eroon, toimitusjohtajasta vai "toistaiseksi" -työsopimuksella olevasta työntekijästä? Ja kun löydät oikean vastauksen, niin keksit ehkä myös sen, miksi Suomessa asia on näin.
Quote from: Hohtis on 16.02.2024, 14:01:12
Voisiko yhtälöön mitenkään vaikuttaa sellaiset pikkiriikkiset asiat, kuten a) verotus b) energian hinta c) ennustettava vs tempoileva talouspolitiikka d) työvoimakustannukset?
Kyllä, nuo kaikki vaikuttavat. Ja kuten lyhyestä luettelosta pikavilkaisulla nähdään, maassa harjoitettava politiikka määrittelee pitkälti miten nuo iskevät yritysten talouteen ja päätöksiin.
Erityisesti korostin kohdat a) ja d) siksi että työn verotus ja verokiila kokonaisuudessaan vaikuttavat huomattavasti yritysten kykyyn työllistää.
Demarien ja vassarien mielestä mielipiteen- ja ilmaisunvapautta tulee kunnioittaa yli kaiken, sillä se on yksi vapaan ja demokraattisen yhteiskuntamme perusperiaatteista.
Sitten kun lakon jälkeen palataan työpaikalle, missä on myös lakon aikana työskenneleitä, niin perusperiaatteet taitavat unohtua hetimiten.
Quote from: ApuaHommmaan on 16.02.2024, 14:13:17
Verotus on pysynyt 15 vuotta aika vakiona, energian hinnan takia ei ole kasvanut 15 vuoteen?, onko talouspolitiikka aiemmin sitten ollut laadukkaampaa?, työvoimakustannukset eivät ainakaan ole kasvaneet.
Mielestäni 15 vuotta on liian lyhyt tarkastelujakso. Syystä että: Suomen aiemmin hyvin pieni velka on saanut kasvaa nykyiseen kokoonsa viimeisten noin 35 vuoden kuluessa, ja samaan aikaan julkista pääomaa on myyty pois. Tämä nykyinen hyvinvointi on suurelta osin velaksi hankittua. Olisi parempi verrata Suomen tilannetta nyt tilanteeseen neljä vuosikymmentä aiemmin. Kaikkia talouspolitiikan muutoksia näiden vuosikymmenien aikana olisi syytä tarkastella.
Quote from: ApuaHommmaan on 16.02.2024, 14:13:17
Quote from: Hohtis on 16.02.2024, 14:01:12
Voisiko yhtälöön mitenkään vaikuttaa sellaiset pikkiriikkiset asiat, kuten a) verotus b) energian hinta c) ennustettava vs tempoileva talouspolitiikka d) työvoimakustannukset? Mihin em. asioista ne "johtajat" voivat vaikuttaa?
Verotus on pysynyt 15 vuotta aika vakiona, energian hinnan takia ei ole kasvanut 15 vuoteen?, onko talouspolitiikka aiemmin sitten ollut laadukkaampaa?, työvoimakustannukset eivät ainakaan ole kasvaneet.
Yksityisen puolen erityisesti suuryritysten johtajat ovat taho, joiden takia organisaatio joko on maho pystyynkuollut, tai ei ole. Ei muilla ole valtaa päätöksientekoon.
Lakkoilujen kustannukset ovat todella pieniä verraten haittajohtajien kustannukseen.
Pienimmät yritykset tästä jutuista voi suoraan leipoa pois. Ei kahvilan pitäjäkään sitä talouskasvua niin tuo. Tuotteen kysyntä lienee melko vakiota.
Dynaamisilla markkinoilla ei pärjää pysymällä staattisena. Työn hinta Suomessa on liian korkea, johtuu se sitten mistä tahansa. Ei ole kilpailukykyä. Yritykset häipyvät Suomesta muualle. Se on nimenomaan valtion ydinbisnestä luoda sellaiset olosuhteet, että tänne kannattaa investoida ja perustaa yrityksiä. Sillä ei ole mitään tekemistä johtajien kyvykkyyden kanssa. Tai siis on siten, että vain pölvästi perustaa firman Suomeen jos sillä on paremmat toimintaedellytykset Virossa.
Taloustutkimuksen kyselyn mukaan enemmistö kannattaa lakkoja. Tämä selviää YLE:n uutisesta (https://yle.fi/a/74-20075005).
Minun ratkaisuni on, että hallitus neuvottelee kolmikannalla, jolloin kaikki tekevät kompromisseja ja lakot loppuvat. Jos on pakko säästää, niin otetaan säästöt muualta kuin työttömiltä.
Quote from: Muhmutti on 17.02.2024, 14:15:22
Taloustutkimuksen kyselyn mukaan enemmistö kannattaa lakkoja. Tämä selviää YLE:n uutisesta (https://yle.fi/a/74-20075005).
Minun ratkaisuni on, että hallitus neuvottelee kolmikannalla, jolloin kaikki tekevät kompromisseja ja lakot loppuvat. Jos on pakko säästää, niin otetaan säästöt muualta kuin työttömiltä.
Demarit ja vasemmisto eivät voi olla samaan aikaan hallituksessa ja oppositiossa käyttäen oppositiossa ay-liikkeen kautta ulkoparlamentaarista valtaa.
Parasta olisi ajaa kaikki pakolliset muutokset nyt kerralla läpi kun koko vasemmisto on laulukuorossa. Ay liikkeen verottomuudet näin alkuun pois jäsenmaksuilta ja sijoitustoiminnalta.
Quote
Laajasti yhteiskunnan toimintaan vaikuttaneen lakkoviikon päätteeksi lakkolaisilla näyttää yhä olevan suomalaisten enemmistön tuki takanaan. Yle selvitti Taloustutkimuksen tekemällä kyselyllä, mitä mieltä suomalaiset ovat poliittisista lakoista.
Kyselyn mukaan 58 prosenttia suomalaisista hyväksyy ammattiyhdistysliikkeen lakot hallituksen työmarkkinauudistuksia vastaan. Vastaavasti 35 prosenttia vastaajista ei hyväksy poliittisia lakkoja. Kantaansa ei osannut sanoa 7 prosenttia.
Lähde: https://yle.fi/a/74-20075005
Minä vastustan poliittisia lakkoja kategorisesti, riippumatta siitä, onko lakkojen perusteluna työmarkkinauudistukset vai mikä.
Olen jyrkästi tällä kannalla siksi että Suomessa järjestetään hallittu vallankumous, prosessi jota jota kutsutaan eduskuntavaaleiksi, neljän vuoden välein. Tulisi riittää että vallanpitäjien vaihtoviikot pidetään, ja sen jälkeen aloittaa uudistettu eduskunta. Tulisi riittää että äänestäjät, siis tavalliset kansalaiset, miettivät asioita syvällisesti etukäteen. Tämä saattaa olla liikaa pyydetty Hölmölässä.
On tietysti selviä näyttöjä siitä että tämä tällainen edustuksellinen järjestelmä ei toimi riittävän hyvin, ja kansalaisten suoraa vallankäyttöä tarvittaisiin enemmän. Sitä mieltä olen itsekin. Mutta se ei merkitse että olisin mitenkään poliittisten lakkojen kannattaja. Jos suomalaiset kaipaavat enemmän suoria vaikutusmahdollisuuksia, kuten Sveitsissä on, kaikin mokomin, ja tsemppiä. Suosittelenkin että suomalaiset äänestävät jo heti seuraavissa eduskuntavaaleissa sellaisen eduskunnan, joka toteuttaa tarpeelliset uudistukset hyvinkin paljon Sveitsin mallia noudattaen.
Niin tai näin, poliittinen lakko on väärä keino.
Quote from: Nikolas on 17.02.2024, 14:57:18
Olen jyrkästi tällä kannalla siksi että Suomessa järjestetään hallittu vallankumous, prosessi jota jota kutsutaan eduskuntavaaleiksi, neljän vuoden välein. Tulisi riittää että vallanpitäjien vaihtoviikot pidetään, ja sen jälkeen aloittaa uudistettu eduskunta. Tulisi riittää että äänestäjät, siis tavalliset kansalaiset, miettivät asioita syvällisesti etukäteen. Tämä saattaa olla liikaa pyydetty Hölmölässä.
On tietysti selviä näyttöjä siitä että tämä tällainen edustuksellinen järjestelmä ei toimi riittävän hyvin, ja kansalaisten suoraa vallankäyttöä tarvittaisiin enemmän. Sitä mieltä olen itsekin. Mutta se ei merkitse että olisin mitenkään poliittisten lakkojen kannattaja. Jos suomalaiset kaipaavat enemmän suoria vaikutusmahdollisuuksia, kuten Sveitsissä on, kaikin mokomin, ja tsemppiä. Suosittelenkin että suomalaiset äänestävät jo heti seuraavissa eduskuntavaaleissa sellaisen eduskunnan, joka toteuttaa tarpeelliset uudistukset hyvinkin paljon Sveitsin mallia noudattaen.
Samaa mieltä suoran demokratian tarpeesta, mutta nykyjärjestelmän sisältä sitä ei tulla koskaan muuttamaan.
Quote
They sentenced me to twenty years of boredom
For tryin' to change the system from within
I'm coming now, I'm coming to reward them
First we take Manhattan, then we take Berlin
Rommauksen kautta ainoastaan tulee muutos. Uusi Tasavalta.
Neljä vuotta on liian pitkä aika päästä antamaan haisevan vastalauseensa, jos läpi päässeet poliitikonnilkit ryhtyvät perseilemään.
Nykyteknologialla voidaan mandaatin antaminen (ja poisottaminen) tehdä paljon smoothimmin.
Olen joskus aikaisemmin ehdottanut 200 kansanedustajan parlamenttia, jossa 50 vaihdetaan joka vuosi. Sen lisäksi milloin tahansa voisi annetun äänen peruuttaa, ja jos tarpeeksi moni tekisi niin kesken nelivuotiskauden, niin kansanedustaja saisi monoa välittömästi, ja loppukaudelle tilalle nousisi joku muu.
Ja nämä muutokset siis vain sen päälle, mitä suoran demokratian mahdollistamiseksi tehtäisiin...
Saattaisi poliittisista lakoista tulla kerrassaan turhia.
Quote from: Muhmutti on 17.02.2024, 14:15:22
Taloustutkimuksen kyselyn mukaan enemmistö kannattaa lakkoja. Tämä selviää YLE:n uutisesta (https://yle.fi/a/74-20075005).
Minun ratkaisuni on, että hallitus neuvottelee kolmikannalla, jolloin kaikki tekevät kompromisseja ja lakot loppuvat. Jos on pakko säästää, niin otetaan säästöt muualta kuin työttömiltä.
Tuossa puhuttiin paljon puoluetaustasta kyselyn yhteydessä, mutta ei käynyt selväksi, oliko haastatelluissa tuo 63% vasemmistopuolueiden kannattajia?
-i-
Kyllä irtisanomissuojassa olisi päivittämisen paikka, nyt irtisanominen on yhtä kävelyä munankuorilla, se on tehtävä niin taiten että ei varmasti liiton lakimies pääse iskemään kirveellä selkään.
Varsinkin pienemmälle firmalle on kohtalokasta jos tuomioistuin määrää maksettavaksi ties kuinka monen kuukauden liksan koska irtisanominen on " laiton " .
Työhönsä syystä tai toisesta kykenemättömät duunarit pitäisi voida ulkoistaa mahdollisimman helposti, hyvistähän nyt koitetaan pitää kiinni kaikin keinoin.
Uskon että ihminen löytää kyllä sen paikkansa kun vain jaksaa yrittää mutta ketään ei pitäisi roikuttaa paikassa joka ei ole henkilölle sopiva, siinä kärsivät kaikki.
Quote from: ikuturso on 18.02.2024, 20:08:30
Tuossa puhuttiin paljon puoluetaustasta kyselyn yhteydessä, mutta ei käynyt selväksi, oliko haastatelluissa tuo 63% vasemmistopuolueiden kannattajia?
Kun soitetaan virka-aikana n kappaleeseen yksityisen hallussa olevaan puhelinnumeroon ovat eläkeläiset ja työttömät yleensä niitä jotka vastaavat.
Jos soitetaan uudestaan numeroon joka ei ekalla vastannut saadaan jo muutakin porukkaa mukaan, kenties jo joku yrittäjäkin.
Jos soitetaan kl 16 jälkeen alkaa vastaajien joukkoon eksyä jo muutakin väkeä.
Käykö tämä lakkoketjuun vai menisikö muualle?
Velkaviisikko luovutti Onni Rostila Juhani Huopainen #neuvottelija 238
https://www.youtube.com/watch?v=DpnTrOMn1T0
QuoteVuosi sitten perussuomalaiset Juhani Huopainen ja Onni Rostila pohtivat Sanna Marinin ilmoitusta kieltäytyä yhteistyöstä perussuomalaisten kanssa. Oikeistohallitukseen ei demareita huolittu ja edellisen hallituksen velkaviisikko on tehnyt katoamistempun. Viimeisimpänä Annika Saarikko luovutti.
Toimiiko SDP:n nykytaktiikka liittoutua ammattiyhdistysliikkeen kanssa ja hallituksen kaatamisen ajaminen poliittisten lakkojen kautta vai ajautuuko se yhä syvemmälle laitavasemmistoon?
Poliittista kenttää pohtivat Onni ja Juhani arvioivat hallituksen kannalta yllättävänkin vahvaa tilannetta.
Jos oikein pistetään kovaa kovaa vastaan, niin kotimaisten osakkeitten hinnanlasku ja myyntipaineet siirtävät yhä enemmän omistusta ulkomaille. Ja saattaa hinnanlasku iskeä kovaa myös meidän eläkeyhtiöihin, pitäisikö niiden siirtää turvallisuuden vuoksi enemmän sijoituksia ulkomaisiin osakkeisiin?
Tais olla tässä tämä "painava syy" -kamppis ja lakot.
Syksyllä sitten paremmalla onnella työmarkkinakierroksiin. :roll:
Jos veikkailla pitää, niin hiihtolomien vuoksi lakkoilun keskeytys taitaa olla tekosyy ja saivat vetää henkeä ja tutkia mikä kentän kanta alkaa olemaan. Samaan aikaan laitetaan tekstareilla kyselyitä jäsenille, hyväksyvätkö lakot ja sossujen kannatus putoaa gallupeissa, vaikka oppositiossa ja lakkopolitiikalla pitäisi kannatuksen suunta olla yläviistoon. ;D
Säälittää vähän noiden lakkoilijoiden puolesta, keille tuli ansion menetyksiä SDP:n oppositiopolitikoinnin vuoksi. Kuusi lakkopäivää ja jos parikymppiä tuntipalkka keskimäärin, niin 60€n per päivä hävisi, eli 360€ ihan turhaan lakkoiluun. Tokihan siinä vapaata sai, osa arvostaa myös sitä.
Yleensä lakkoilemalla on yritetty saavuttaa jotain itselleen, tai tukilakolla ilmaistu tukea toiselle liittoumalle ja siinä lakon aikana kärsityt tappiot mahdollisesti kuittaantuu myöhemmin parempina etuina. Tässä polittisissa pelissä demarit antaa vain keppiä palkinnoksi duunarille kunhan ovat taas hallituksessa, verot ja maksut nousee. Mutta pääasia erä tulonsiirtoporukoilla pyyhkii hyvin. Joillain jopa paremmin kuin työssä käyvällä...
Quote from: Andy_81 on 27.02.2024, 10:29:40
Tais olla tässä tämä "painava syy" -kamppis ja lakot.
Syksyllä sitten paremmalla onnella työmarkkinakierroksiin. :roll:
vaalit ja lakot ohi, outo homma kerrassaan...
oman kuuleman mukaan esim jhl:llä ovi käynyt koska porukka nostaa kytkintä juuri tuon ansion menetyksen takia. jos saat liksaa käteen jonkun 2½k€, niin muutama satanenkin tuntuu isolta menetykseltä vaikkei ole rahassa liittopomon lounassetelin vertaa.
Quote from: Titus on 27.02.2024, 10:46:13
Quote from: Andy_81 on 27.02.2024, 10:29:40
Tais olla tässä tämä "painava syy" -kamppis ja lakot.
Syksyllä sitten paremmalla onnella työmarkkinakierroksiin. :roll:
vaalit ja lakot ohi, outo homma kerrassaan...
oman kuuleman mukaan esim jhl:llä ovi käynyt koska porukka nostaa kytkintä juuri tuon ansion menetyksen takia. jos saat liksaa käteen jonkun 2½k€, niin muutama satanenkin tuntuu isolta menetykseltä vaikkei ole rahassa liittopomon lounassetelin vertaa.
Toisaalta pienessä palkassa ansion menetys ei ole järin suuri. Esim 2500€ palkasta, häviää vajaa 30€ per päivä. Jos muissakin liitoissa tuon satasen verran tulee lakkoavustusta.
Toki usealla lakkopäivällä tulee useampia satasia kuten sanoit, vaikka päiväkohtaineen häviö olisi vähän. Sekä lakkoavustuksesta lähtee veroa enemmän, joka saattaa kirpaista pienituloista sillä hetkellä (tasaantuu lopullisessa verotuksessa). Tais tällä hetkellä 3 lakkopäivää enimmillään osua samaan tiliin, niin pienipalkkaisella vajaa satkun verran vaikuttaa. Jos elää kädestä suuhun, niin vaikuttaahan sekin sen kuukauden butjettiin.
Mielenkiintoinen nähdä vuoden (?) lopussa millaiset jäsentilastot liitoissa on. Mitkä on saanut lisää jäseniä ja mitkä menettäneet, sekä kuinka paljon.
Näitä asioitahan voisi järjestää niin, että liittoon voisi ilmoittaa lakkovalmiudestaan. Mallia nyt on yrityksessä hommat ihan hanurista, ja kohta vappukin edessä, joten olen valmis muutaman kuukauden lakkoiluun.
Quote from: Titus on 27.02.2024, 10:46:13
Quote from: Andy_81 on 27.02.2024, 10:29:40
Tais olla tässä tämä "painava syy" -kamppis ja lakot.
Syksyllä sitten paremmalla onnella työmarkkinakierroksiin. :roll:
vaalit ja lakot ohi, outo homma kerrassaan...
oman kuuleman mukaan esim jhl:llä ovi käynyt koska porukka nostaa kytkintä juuri tuon ansion menetyksen takia. jos saat liksaa käteen jonkun 2½k€, niin muutama satanenkin tuntuu isolta menetykseltä vaikkei ole rahassa liittopomon lounassetelin vertaa.
Kun palkka ylittää kriittisen rajan, ei tarvi muutamia satasia laskea ja irtautuminen oikeasti vähävaraisten arkitodellisuudesta alkaa.
Osa ihmisista syö koko viikon alle 20:llä eurolla. Joka viikko. Ympäri vuoden. Vuodesta toiseen.
Ay-paviaanien olisi hyvä tehdä joskus reality-check. Joillekin yksi poliittinen vasemmiston tueksi järjestetty lakkopäivä vie viikon ruokarahat ja nyt ei taistella palkankorotuksista, vaan fanitetaan ay-suosikkipuolueita lakkoilemalla.
Quote from: ApuaHommmaan on 27.02.2024, 11:25:43
Näitä asioitahan voisi järjestää niin, että liittoon voisi ilmoittaa lakkovalmiudestaan. Mallia nyt on yrityksessä hommat ihan hanurista, ja kohta vappukin edessä, joten olen valmis muutaman kuukauden lakkoiluun.
kuukauden yleislakko olisi hienointa omiin muniin ampumista mitä liitot voisivat tehdä.
btw, lakossa ei ole pakko olla vaikka kuuluukin liittoon, tosin siitä eteenpäin AH:n kaltaiset pro-lakoille ihmiset voivat olla rasittavia persekärpäsiä työpaikalla...
Quote from: JNappula on 15.02.2024, 10:17:31
Tuo Puopolon video AY-liikkeen valeista löytyy täältä:
https://www.youtube.com/watch?v=g4AvRtcj8HI
Otto Wille Kuusisen perinneyhdistyksen vastine, Puopolon video "SAK listasi työnantajien "21 myyttiä" – näin listaa kommentoi SAK:sta johtaja Jyrki Konola"
https://www.youtube.com/watch?v=UTW-fjsy2Gg (https://www.youtube.com/watch?v=UTW-fjsy2Gg)
Puopolo jauhottaa SAKn punikin monesta vääristelystä ja valheesta vastapuolen sanomisissa, mitäpä muuta voi punikilta odottaa.
Quote from: Andy_81 on 27.02.2024, 10:29:40
Tais olla tässä tämä "painava syy" -kamppis ja lakot.
Syksyllä sitten paremmalla onnella työmarkkinakierroksiin. :roll:
Jos veikkailla pitää, niin hiihtolomien vuoksi lakkoilun keskeytys taitaa olla tekosyy ja saivat vetää henkeä ja tutkia mikä kentän kanta alkaa olemaan. Samaan aikaan laitetaan tekstareilla kyselyitä jäsenille, hyväksyvätkö lakot ja sossujen kannatus putoaa gallupeissa, vaikka oppositiossa ja lakkopolitiikalla pitäisi kannatuksen suunta olla yläviistoon. ;D
Eipä hiihtolomalla ehdi lakkoilemaan, ja keväällä onkin paikallisyhdistyksillä muuta akvititeettiä, kun jokakeväinen Viron retki painaa päälle. Sitten onkin kesälomat, ja heti perään jokasyksyinen akvititeetti teatteriretki naapurikaupunkiin.
Aikoinaan ihmettelin kun nuoruusvuosien kaveri alkoi rakentaa uraa ammattiyhdistysliikkeessä , osaava ja hyväpalkkainen , että mitä tuo nyt
oikein meinaa ?
Tavattiin sitten paljon myöhemmin sattumalta lomareissulla Malagassa ja kaveri
kutsui kylään iltaa istumaan.
Olihan siellä ostettu kämppä jossa viettää lomapäiviä , laadukas ja sijainniltaan
hyvä.
Myöhemmin saunoteltiin sitten täällä kotpuolessa , talossa joka oli jos ei nyt luksus niin ei paljon muutakaan.
Silloin ymmärsin , ura ammattiyhdistysliikkeessä oli aivan mainio ratkaisu.
Jos duunari tietäisi mitä jäsenmaksurahoilla touhutaan niin voisi jokunen Jumalauta kuulua vähän siellä sun tuolla.
Ei millään pahalla mutta tätä se on.
Lakot, työmarkkinat ja Suomen kilpailukyky (Miko Bergbom & Lauri Lyly) | Puheenaihe 474
https://www.youtube.com/watch?v=6kVG1yLflFo
Quote
Miksi Suomessa lakkoillaan vuoden 2024 keväällä? Miten työmarkkinoita tulisi kehittää ja pitääkö paikallista sopimista lisätä?
Studiossa perussuomalaisten kansanedustaja Miko Bergbom ja sosialidemokraattien kansanedustaja Lauri Lyly. Jakso on kuvattu 25.1.2024.
Ylen artikkeli Tanskan työttömyysturvasta: https://yle.fi/a/74-20031921
⌚ AIKALEIMAT
0:00 Työmarkkinat
6:07 Paikallinen sopiminen
14:49 Neuvotteluvoima
17:12 Sykliset alat
24:25 Työttömyysturva
27:34 Kilpailukyky
33:30 Ansiosidonnainen
41:09 SDP:n vaihtoehto
52:00 Verotus
54:32 Ruotsi
57:21 Tanska
59:48 Työllistäminen
1:03:59 Alustatalous
1:10:26 Uudet yritykset
🎙️ VIERAAT
Miko Bergbom: https://x.com/BergbomMiko
Lauri Lyly: https://x.com/LauriLyly
Uutisissa oli hyvin stereotyyppinen tatskanainen, joka sanoi, että hän on valmis jatkamaan lakkoja niin pitkään kun mahdollista. On nuori ja työuransa alussa ja katsoo, että hallitus vie häneltä leivän. En tiedä mistä tuo nainen oli tempaistu, kun mikään AY-pomo se ei ollut vaan ihan tavallinen duunari jolla oli paljon sanottavaa muttei mitään asiaa.
Häneltä kysyttiin, että kun hallitus on pyytänyt neuvotteluihin, niin eikö sekään muuta hänen mieltään.
"Ei hallitus mitään neuvottele. Hallitus ei suostu perääntymään. AY-liikkeitä on kuultu, mutta se ei riitä".
Jotain tuollaista sanoi. AY-fanaatikoiden ja huippulakkoilijoiden käsitys neuvottelusta on että hallitus perääntyy. Neuvotteluissa yleensä joustetaan puolin ja toisin, mutta jos kyse on uhkailemalla ja kiristämällä lakkoaseella saada toinen perääntymään, en kutsuisi sitä neuvotteluksi.
Tällä logiikalla aseistetut velkojenperijät ovat erittäin taitavia neuvottelijoita.
-i-
Quote from: ikuturso on 29.02.2024, 16:02:26
Uutisissa oli hyvin stereotyyppinen tatskanainen, joka sanoi, että hän on valmis jatkamaan lakkoja niin pitkään kun mahdollista. On nuori ja työuransa alussa ja katsoo, että hallitus vie häneltä leivän. En tiedä mistä tuo nainen oli tempaistu, kun mikään AY-pomo se ei ollut vaan ihan tavallinen duunari jolla oli paljon sanottavaa muttei mitään asiaa.
.......
Ei tatskanaiselle ole mielessä työllistää itse itsensä ja ryhtyä yrittäjäksi jos pelkää että hallitus vie häneltä leivän. Voisi sitten itse työllistää muita jolloin hallitus oikeastaan lisäisi hänen leipäänsä. Tosin yrittäjänä varmasti harmittaisi kun ne duunarit lakkoilisivat.
Olemme menossa lamaa kohti, ansiosidonnaista nauttivien määrä on noussut montakymmentä prossaa jo nyt, eli fyrkat ovat kerta kaikkiaan lopussa, siksi myös as-korvauksia on pakko leikata.
Myös nyt tehtävä työ voidaan hoitaa pienemmällä porukalla, joten irtisanomisten helpottaminen käy järkeen.
Asumistukien lakkautus omistusasuntoihin laittaa pian monet vuokralle. Onnekkaille jää pakkomyynneistä ehkä hieman pääomaa, joka sitten on kulutettava, ennenkuin voi saada toimeentulotukea.
SoTe -kassa on kärpäsiä täynnä, pian saadakseen hoitoa, on potilaidenkin omaisuus (myös kämpät) poltettava, jos aspiriini kiinnostaa. Työterveyden julkinen tuki lakkautetaan kans, joten köyhien ei tarttee vaivautua, vaan jonottavat samoihin arvauskeskuksiin, kuin työn rasittamattomat.
Kun kellään ei ole fyrkkaa, niin myytävät himat menevät alehintaan BlackRockille ja muille "institutionaalisille sijoittajille"
Mutta frigatteja faitterkoneita vaan ostellaan, kun on pakko, pysyäksemme yhteisessä rintamassa.
Pian pienikin sotapäiväraha alkaa kiinnostamaan nykyistä paremmin, ja saamme vapaaehtoisia Ukrainan rintamalle, jos meille ei ole vielä avattu omaa tänne Pohjolaan, yhteisellä missiollamme...
------------
Kannabiksen laillistamiseen en usko menevän enää kahtakaan vuotta, että saadaan lisää ooppiumia kansalle. Saksa laillisti jo.
Ai niin, eläkkeet unohtui listalta. Siis minulta, hallituksella uskon piankin jotain uutisia tulevan siltäkin osin.
Mutta hei, sitä saa, mitä tilaa!!!
Quote from: Lasse on 29.02.2024, 17:47:48
Mutta hei, sitä saa, mitä tilaa!!!
Kaada kuule Rinne-tyttöhallitukselle vaan! Niillähän oli irtokarkkihumalassa hallitusohjelmaa tehdessään johtoajatuksena RAHAA ON. Ja jos tuli niukkaa, niin ilmaista rahaa sai velaksi.
Noita seuraamuksia maksellaan nyt sitten lamataloudessa :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 29.02.2024, 18:06:22
Quote from: Lasse on 29.02.2024, 17:47:48
Mutta hei, sitä saa, mitä tilaa!!!
Kaada kuule Rinne-tyttöhallitukselle vaan! Niillähän oli irtokarkkihumalassa hallitusohjelmaa tehdessään johtoajatuksena RAHAA ON. Ja jos tuli niukkaa, niin ilmaista rahaa sai velaksi.
Noita seuraamuksia maksellaan nyt sitten lamataloudessa :facepalm:
Jossain muualla joku totesi, että tätä karnevaalia on vietetty jo yhdeksän viime hallituksen kulkiessa iha samalla uralla.
Olen samaa mieltä, joten kritiiqqini kukkanen ei ollut (pelkästään) tälle jallitukselle.
Aivan mielettömän hassua, miten yheinen plani näyttää pysyvän, vaikka aktorit vaihtuvat...
Nyt jysähti ja kunnolla kun etupäässä Suomen tavaraliikenne menee lakkoon kahdeksi viikoksi.
Tämä tulee olemaan iso vedenjakaja. Satamissa aletaan panostaa entistäkin enemmän automaatioon ja mahdollisuuksien mukaan siirrytään ulkomaisten toimijoiden puoleen, samaa markkinaa kun ollaan. Lisäksi tämä liike aiheuttaa niin merkittäviä viivästyksiä niin monilla tasoilla, että lakon vaikutus näkyy arjessa suurella osalla suomalaisista.
Ammattiyhdistysliikkeellä alkaa kikkapussin pohja häämöttää. Tuosta ei oikein enää pääse muuhun kuin yleislakkoon ja uskon toimien muuttuvan tämän myötä yhä epäsuositummiksi.
Quote from: Puskistahuutelija on 06.03.2024, 11:52:42
Nyt jysähti ja kunnolla kun etupäässä Suomen tavaraliikenne menee lakkoon kahdeksi viikoksi.
Tämä tulee olemaan iso vedenjakaja. Satamissa aletaan panostaa entistäkin enemmän automaatioon ja mahdollisuuksien mukaan siirrytään ulkomaisten toimijoiden puoleen, samaa markkinaa kun ollaan. Lisäksi tämä liike aiheuttaa niin merkittäviä viivästyksiä niin monilla tasoilla, että lakon vaikutus näkyy arjessa suurella osalla suomalaisista.
Ammattiyhdistysliikkeellä alkaa kikkapussin pohja häämöttää. Tuosta ei oikein enää pääse muuhun kuin yleislakkoon ja uskon toimien muuttuvan tämän myötä yhä epäsuositummiksi.
Eilen A-studiossa SDP:n jäsenkirjan omistava SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta virnuili ja vakuutti, että mitään lakkoa ei ole suunnitteilla. Ainakaan hän ei ole kuullut sellaisesta.
Oli tulossa hallituksen pöytään keskustelemaan. Lähinnä vaan virnuili koko lähetyksen, kun tiesi ihan tasan tarkkaan mitä on tulollaan.
Kirkkain silmin valehtelijakin vielä kaiken muun kieroilun lisäksi.
MUOKS: Käytännössähän tässä oppositiopuolue Sosialidemokraatit käyttää siis hallitusta vastaan lakkoasetta kolmatta sektoria hyödyntäen. Eli yrittää vaikuttaa lainsäädäntöön ulkoparlamentaarisesti, kun eduskunnassa jää äänestyksessä kakkoseksi. Jotkut käyttää tällaisesta toiminnasta myös nimeä anarkismi. Poliittinen mielenosoitus tämä on eikä lakko. Rinnastettavissa Mannerheimvägenillä istuviin eloapinoihin 1:1.
-i-
Perussuomalaisten olisi kannattanut tavoitella säästöjä suuremmista ja/tai törkeämmistä raharei'istä.
Niitä suositeltavampia kohteita olisi löytynyt paljon. Isoja ja suositumpia aiheita. Niitä on täällä pitkin Hommaa esitelty.
Mutta näillä mennään, koska Kokoomusjohdon strategia sitä vaatii. Kalliiksi tulee, ja vie huomion & voimia hallitukselta.
Quote from: Jorma M. on 06.03.2024, 13:17:38
Perussuomalaisten olisi kannattanut tavoitella säästöjä suuremmista ja/tai törkeämmistä raharei'istä.
Niitä suositeltavampia kohteita olisi löytynyt paljon. Isoja ja suositumpia aiheita. Niitä on täällä pitkin Hommaa esitelty.
Mutta näillä mennään, koska Kokoomusjohdon strategia sitä vaatii. Kalliiksi tulee, ja vie huomion & voimia hallitukselta.
Mutta...mutta, kohta säästyy kasa rahaa, kun ei tartte enää maksaa ahtaajan maanantaikrapulasairauspäivärähoja. Nih.
Sitä näköjään saa, mitä tilaa. Hassua.
Ehkä Riikka voisi jotain tosi nasevaa meemiä tai yksirivistä laittaa köyhien lyömisestä, kun leikkaaminen on kohta jo kaluttu loppuun.
Hallitus voisi tosiaan ottaa jo nämä legot pois Suomen Autistisilta Kommunisteilta.
Normaalit länsimaiset pelisäännöt tiskiin. Kaikki muut maat pärjää mainiosti ilman tätä vähä-älyistä kekkulointia eikä Suomi olisi poikkeus.
Se vaan, että demareilla on koko historiansa ajan ollut suorat yhteydet venäjälle, että tuleeko tässäkin askelmerkit Moskovasta ja SAK / demarit tottelee? Seuraavaksi Suomi on yleislakon keskellä ja samaan aikaan venäjä pistää rajalle ukkoa. Olisi ihmettelemistä, että mites ny näin.
Quote from: Risto A. on 06.03.2024, 14:04:10
Se vaan, että demareilla on koko historiansa ajan ollut suorat yhteydet venäjälle, että tuleeko tässäkin askelmerkit Moskovasta ja SAK / demarit tottelee? Seuraavaksi Suomi on yleislakon keskellä ja samaan aikaan venäjä pistää rajalle ukkoa. Olisi ihmettelemistä, että mites ny näin.
Äkkiä vaan poikkeuslakia kehiin, että jokainen lakkoilija itärajalle talikko kädessä häätämään ryssää ja valeryssää takaisin sinne mistä ovat tulleetkin.
Voisi alkaa ahtaaminen taas maistua.
Tunnen muuten yhden ahtaajan... tai no tiedän.
Tietäen hänen luonteensa, niin on varmaan ihan kuningasta nyt.
-i-
Tässä haistellut kavereiden ja työkavereiden mielipiteitä uusiin ilmoitettuihin lakkoihin (paljastamatta aluksi omaa mielipidettäni);
~25% teroittaa mielipidettä että Hallituksen pitäisi nyt taipua
~75% haukkunut AY-mafian alimpaan helvettiin
Tässä täytyy ottaa huomioon että piirini ovat varmasti oikealle kallellaan ja otos on hyvin pieni.
Itse olen sitä mieltä että nämä uudet lakot tulevat näkymään todella karusti työpaikoissa kun tuotantoyksiköitä jatkossa sammutellaan ja uusia investointeja ei tule. Itse haukun AY-mafian alimpaan helvettiin.
Mitä jos vastavetona yritykset ryhtyisivät poliittisiin työsulkuihin?
Harmi kun Suomi ei ole sisämaavaltio. Ei tarvis miettiä merisatamia. Mentäisiin maanteitä ja rautateitä pitkin. Jossain tilanteissa jokia pitkin jos ne menevät toisiin maihin.
Tai olisi edes paremmat maayhteydet ettei olisi niin pahasti merenkulun varassa.
Quote from: Pallopääkissa on 06.03.2024, 15:16:21
Mitä jos vastavetona yritykset ryhtyisivät poliittisiin työsulkuihin?
Kääntäen verrannollinen logiikka olisi, että seuraavan kerran kun demarit on vallassa muiden vasureiden kanssa, niin työnantajat ei yksinkertaisesti maksa palkkaa duunareille, kun ei esim. poliittinen homoilu nappaisi työnantajaa (=yleinen sateenkaarihömppä).
Quote from: Pallopääkissa on 06.03.2024, 15:16:21
Mitä jos vastavetona yritykset ryhtyisivät poliittisiin työsulkuihin?
Harmi kun Suomi ei ole sisämaavaltio. Ei tarvis miettiä merisatamia. Mentäisiin maanteitä ja rautateitä pitkin. Jossain tilanteissa jokia pitkin jos ne menevät toisiin maihin.
Tai olisi edes paremmat maayhteydet ettei olisi niin pahasti merenkulun varassa.
Kohtahan se korjaantuu. Google:
QuoteHelsinki–Tallinna-tunnelin parissa vuosia työskennelleet yrittäjät odottavat tällä hetkellä kuumeisesti lupaa rakennustöiden aloittamiseen. Vastoinkäymisistä huolimatta Peter Vesterbackan ja Kustaa Valtosen Finest Bay Area Development lupaa Helsingin ja Tallinnan välisen ratayhteyden aukeavan vuoden 2024 jouluaattona
Ja onhan meillä nytkin ratayhteys Venäjän kautta. Jotain romurautaa sieltä taitaa tulla Raaheen sulatettavaksi vai mitä sieltä vielä kiskoja pitkin tulikaan? Kun pari sergeitä ja alekseita voitelee, niin ei kun haitekkiä junaan ja Pietarin rataa Viron ja Puolan kautta maailmalle.
Tai sitten rekalla Norjaan ja sieltä merille. Mitenkähän muuten nuo Tallinnan ro-rot? Kontti perässä Vuosaaresta Viimsin satamaan ja sieltä kontti konttilaivaan? Henkilöliikennettä ei rajoiteta ja ro-ro-aluksillahan menee se rekka ja kuski ihan matkalipulla... Ja meneehän Siljalla ja Eckerölläkin jatkuvasti rekkaa rekan perään.
Nyt sitä oikeastaan alkaisi arvostaa jopa sitä tallinnatunnelia. Satamapalvelut voisi ulkoistaa viroon SAK:n ulottumattomiin. Eiköhän siitä löytyisi konsti kiertää suomalaisten junailijoidenkin lakot, kun tallinnatunnelista tulisi virolainen konttijuna tai sitten ajettaisiin rekat kontteineen junaan niin kuin kanaalitunnelissakin...
-i-
Quote from: ikuturso on 06.03.2024, 15:28:31
Quote from: Pallopääkissa on 06.03.2024, 15:16:21
Mitä jos vastavetona yritykset ryhtyisivät poliittisiin työsulkuihin?
Harmi kun Suomi ei ole sisämaavaltio. Ei tarvis miettiä merisatamia. Mentäisiin maanteitä ja rautateitä pitkin. Jossain tilanteissa jokia pitkin jos ne menevät toisiin maihin.
Tai olisi edes paremmat maayhteydet ettei olisi niin pahasti merenkulun varassa.
Kohtahan se korjaantuu. Google:
QuoteHelsinki–Tallinna-tunnelin parissa vuosia työskennelleet yrittäjät odottavat tällä hetkellä kuumeisesti lupaa rakennustöiden aloittamiseen. Vastoinkäymisistä huolimatta Peter Vesterbackan ja Kustaa Valtosen Finest Bay Area Development lupaa Helsingin ja Tallinnan välisen ratayhteyden aukeavan vuoden 2024 jouluaattona
Ja onhan meillä nytkin ratayhteys Venäjän kautta. Jotain romurautaa sieltä taitaa tulla Raaheen sulatettavaksi vai mitä sieltä vielä kiskoja pitkin tulikaan? Kun pari sergeitä ja alekseita voitelee, niin ei kun haitekkiä junaan ja Pietarin rataa Viron ja Puolan kautta maailmalle.
Tai sitten rekalla Norjaan ja sieltä merille. Mitenkähän muuten nuo Tallinnan ro-rot? Kontti perässä Vuosaaresta Viimsin satamaan ja sieltä kontti konttilaivaan? Henkilöliikennettä ei rajoiteta ja ro-ro-aluksillahan menee se rekka ja kuski ihan matkalipulla... Ja meneehän Siljalla ja Eckerölläkin jatkuvasti rekkaa rekan perään.
Nyt sitä oikeastaan alkaisi arvostaa jopa sitä tallinnatunnelia. Satamapalvelut voisi ulkoistaa viroon SAK:n ulottumattomiin. Eiköhän siitä löytyisi konsti kiertää suomalaisten junailijoidenkin lakot, kun tallinnatunnelista tulisi virolainen konttijuna tai sitten ajettaisiin rekat kontteineen junaan niin kuin kanaalitunnelissakin...
-i-
Ratayhteydet saisi laittaa Ruotsiin ja Norjaan, että pääsee Atlantilla oleviin satamiin. Onko sen nimi Jäämeren rata vai Atlantin rata. Olemassa oleviin ratoihin voidaan laittaa lisäkisko, että suomalaisella leveydelle voi ajaa eikä tarvi siirtää rahtia ruotsalaisiin/norjalaisiin vaunuhin. Esim. Luulajasta Narvikiin menevään Malmirataan voisi laittaa tuo lisä kisko.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dual_gauge
Voisiko Suomenlahden kuivattaa että saisi maayhteyden Baltiaan? Tällöin ryssä ei voisi häiritä merireittejä ja rannikoa kun ei olisi merta.
Teollisuusliitto: Polttoaine tulee loppumaan huoltoasemilta
Kai se on huomenna lähdettävä kanisteri kaupoille, voi vttu. Lapin keväthanget saa kivasti osumaa, ei tarvi SDP:n sieltä suunnilta haalia äänestäjiä.
Sanna Marinin viimesenä vuotena olisi viimeistään pitänyt aloittaa säästöt mitä nyt tehdään, mutta karjakko-Saarikko+ tytöt päätti jakaa rahaa kuin mitään taantumaa ei olisi ollutkaan.
Quote from: Pallopääkissa on 06.03.2024, 15:39:37Ratayhteydet saisi laittaa Ruotsiin ja Norjaan, että pääsee Atlantilla oleviin satamiin. Onko sen nimi Jäämeren rata vai Atlantin rata. Olemassa oleviin ratoihin voidaan laittaa lisäkisko, että suomalaisella leveydelle voi ajaa eikä tarvi siirtää rahtia ruotsalaisiin/norjalaisiin vaunuhin. Esim. Luulajasta Narvikiin menevään Malmirataan voisi laittaa tuo lisä kisko.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dual_gauge
Linkistäsi:
QuoteIn some places, the dimensions of two gauges needing to be collocated are too close to allow a three-rail configuration – for example:
...
1435 mm (4 ft 8+1⁄2 in) and 1524 mm (5 ft) (common where broad-gauge railways of former satellite states of the Soviet Union meet European or Chinese standard gauge).
Eli Suomen ryssärata ja euroopan rata ovat liian lähellä toteutettakse kolmiraideratkaisuna.
Säädettävä telin raideväli olisi ratkaisu ja rajalle laitteisto, joka sen säätää. Haaparannassa taisi olla moinen laitteisto ainakin koekäytössä, mutta ei taida olla paljoakaan junia siihen. Espanjassa taisi olla kolmea eri raideleveyttä ja olikohan baskimaan rajalla tai jossain sellainen portti, josta ajetaan juna teli kerrallaan läpi ja raideväli säätyy hienosti.
Mutta lakon aikana raidevälinsäätölaitteiston operaattorit olisivat todennäköisesti lakossa, jolloin junat eivät pääsisi rajan yli.
-i-
^Mongolian ja Kiinan rajalla vaihdetaan telit kun juna menee Mongoliasta Kiinaan tai Kiinasta Mongoliaan.
Jos olisi halua, satamassa työskentelisi lakon ulkopuolista väkeä riittävästi ja vientiteollisuus jatkaisi kituuttamistaan. Nyt se tapetaan. Sama koskee muitakin poliittisilla lakoilla rampautettuja aloja.
Paljonko on työttömiä jotka eivät ole liittojen jäseniä? Nyt niille voisi tarjota töitä.
Quote from: rätkä on 06.03.2024, 16:07:07
Jos olisi halua, satamassa työskentelisi lakon ulkopuolista väkeä riittävästi ja vientiteollisuus jatkaisi kituuttamistaan. Nyt se tapetaan. Sama koskee muitakin poliittisilla lakoilla rampautettuja aloja.
Nyt vientitoimitukset tullaan ajamaan rekoilla Ruotsin satamiin Tornion kautta, ainakin niiltä osin kuin on mahdollista ja pakko, esim. toimitussakot viivästymisestä.
Siis lisää kustannuksia vientiteollisuudelle.
Quote from: Pallopääkissa on 06.03.2024, 16:09:34
Paljonko on työttömiä jotka eivät ole liittojen jäseniä? Nyt niille voisi tarjota töitä.
Ei ole noin helppoa ja tuskin on ahtaajia juurikaan työttöminä.
Toisaalta, raskaiden nostureiden käyttäjiä varmaan löytyisi kortistostakin, mutta taitaa satamatyöskentely olla aika lailla erilaista kuin vaikkapa raksatyöt nosturinkäyttäjän kannalta. Perehdytysaikaa ei juurikaan ole, tai siis ei ole yhtään.
Eilen oli eduskunnan täysistunnossa tuo lakkojuttu.
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-16-2024?autoplay=1
Juu nyt olisi korkea aika lopettaa Orpon nynnyily ja ryhtyä tarvittaviin toimiin. Minä on suostu siihen, että minua pitää panttivankina joukko ryssänkatkuisia kommunisteja vaikka minä yhdessä Suomen kansan kanssa äänestimme sosialismia vastaan. Tämä ei ole mitään muuta kuin äärivasemmistolaista terrorismia, eikä mikään vapaa länsimainen demokratia salli kansalaisiaan kiristettävän näin vuonna 2024. Sosialismi ja Ryssä ovat ihan samaa saastaa ja siksi dekommunismi ja derussifikaatio käsitetään samaksi asiaksi entisissä neuvostotasavalloissa. Suomalainen sosialismi kuuluu samaam historian tunkioon kuin Venäjä- ja neuvostomielisyys.
Quote from: Päänsärky on 06.03.2024, 15:47:13
Teollisuusliitto: Polttoaine tulee loppumaan huoltoasemilta
Kai se on huomenna lähdettävä kanisteri kaupoille, voi vttu. Lapin keväthanget saa kivasti osumaa, ei tarvi SDP:n sieltä suunnilta haalia äänestäjiä.
Sanna Marinin viimesenä vuotena olisi viimeistään pitänyt aloittaa säästöt mitä nyt tehdään, mutta karjakko-Saarikko+ tytöt päätti jakaa rahaa kuin mitään taantumaa ei olisi ollutkaan.
Ylellä uutinen on otsikoitu vähän maltillisemmin. Tosin koko juttua on "muokattu kauttaaltaan", mikä lie oli otsikko aluksi. Ja kyseessä näyttää olevan ainakin toistaiseksi AY-mafiooson mielipide.
Quote
Teollisuusliitto: Polttoaine voi lakkojen vuoksi loppua huoltoasemilta
Polttoaine tulee todennäköisesti loppumaan joiltain huoltoasemilta lakkojen aikana, arvioi Teollisuusliiton varapuheenjohtaja Turja Lehtonen. Pulaa polttoaineesta voi tulla myös lentokentillä.
Lehtosen mukaan huoltoasemien varastot eivät riitä kahden viikon ajaksi.
– Oma arvioni on, että tulee olemaan sellaisia huoltoasemia, joilta polttoaine loppuu. Mutta kuinka paljon ja missä, sitä en pysty sanomaan, Lehtonen sanoo Ylelle.
——
Myös Neste vahvistaa, että lakot aiheuttavat häiriötä polttoainejakeluun. Nesteen mukaan Porvoon jalostamon tuotanto jouduttaisiin ajamaan alas muutaman päivän kuluttua lakon alkamisesta.
– Tämä johtuu raaka-ainetoimitusten keskeytymisestä ja tuotevarastojen täyttymisestä. Jalostamoa ei ole suunniteltu alasajettavaksi talvikuukausien aikana. Alasajo näin lyhyellä aikataululla tulisi aiheuttamaan merkittäviä prosessi-, ympäristö- ja henkilöturvallisuusriskejä, Neste kertoo tiedotteessa.
——
yle.fi 6.3.2024 (https://yle.fi/a/74-20077925)
Ei tämäkään kaiken järjen mukaan voi sataa AY-laariin. Jos jostain koneesta löpö loppuu, niin toivottavasti osuu kipeästi vaikkapa sinne tänne vähän väliä lentelevään sometyrkkydemariin.
Uskomatonta pelleilyä. Demokraattisesti valitun hallituksen politiikkaan pyritään vaikuttamaan kiristämällä. Tähän on laitettava kova kovaa vasten.
- jos lakko alkaa, veroedut välittömsti pois ammattiliitoilta
- jokaisesta lakkopäivästä yksi palkaton saikkupäivä lisää eli 2 vko lakosta säädetään laki, jossa on 14 vrk palkatonta saikkua
- jokaisesta lakkopäivästä lyhennetään ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen pituutta 5 vrk
- jokaisesta lakkopäivästä työviikko pitenee 21 minuuttia eli viidessä päivässä "pekkaset" on syöty ja siitä eteenpäin tuleekin isolla lapiolla lunta tupaan, kun työpäivä alkaa olla yli 8h.
Yrittäjäähän nämä pelkästään auttavat, eli lakkoilun haitat kompensoituvat edes jotenkin.
Maa ajetaan komeasti pohjamutiin. Omistava luokka kärsii osinkotulojen vähentyessä ja siirtyy sisäfileestä paisteihin ja muihin ruhon osiin, viinit valitaan halvemmasta päästä ja ulkomaanmatkat harvenevat. Yhteiskunta kärsii verotulojen vähentyessä ja Purra joutuu hankkimaan suuremman kaliberin sakset, koska lainavaihtoehto on jo loppuunkaluttu. Tukieurojen saajat tulevat huomaamaan saksien koon kasvun.
Tämäkö on AY-liikeen tavoite? Jos ei tavoite, niin ainakin seuraus. Onko toimenpiteen vaikuttavuusanalyysi jäänyt tekemättä?
Painava syy erota liitosta!
Jos en olisi eronnut jo aikaisemmin, tekisin sen nyt. En halua olla edes välillisesti tukemassa Putinia ja ampumassa omaan jalkaan (talouden paskomista ja yleinen sekasorto, jota naapuri pääsee hyödyntämään. Jos ei jopa ole joidenkin ay-änkyröiden takapiruna ruplajutut)
Myydään / vuokrataan satamat jollekin EU toimijalle ja ehtona AKTlle 5 km lähestymiskielto. Kyllä siinä konttilukki- ja nosturikuskille tulee parku ja hätä kun tilinauhassa on nolla ja ansiosidonnaisetkin viivästyy ruuhkan takia.
Pitkässä juoksussa säästäisi merkittävästi, kun puolalaisille kelpaisi varmaan puolet AKT-ahtaajan liksasta. ;D
Puolustusvoimilta virka-apua polttoainekuljetuksiin(kuskeja ja kalustoa mahdollisesti). Ei toinna alistua Ay-mafian edessä.
Enpä olisi uskonut, että venäjääkin pahempi vihollinen on tämä ay-mafia!! >:(
Rydman oli kyllä mies paikallaan, kun hän lanseerasi tämän ay-mafia termin yleiseen kielenkäyttöön.
Quote from: Hohtis on 06.03.2024, 17:16:34
Uskomatonta pelleilyä. Demokraattisesti valitun hallituksen politiikkaan pyritään vaikuttamaan kiristämällä. Tähän on laitettava kova kovaa vasten.
Mun mielestä: antaa lakkoilla aivan rauhassa ja kaikki mahdollisimman demaripitoiset työpaikat vaan jatkossa saneerataan pikavauhtia Suomesta pois. Seuraavaksi kun joku sannamariini voittaa vaalit sitten työsulkuja ja irtisanomisia koska väärä hallitus.
Ei ne kommarit muuten opi, toivottavasti lähtee paperitehtaat. Ja jokainen kynnelle kykenevä, irtisano suomalainen kommari, siirrä toiminta Viroon, siellä ei ole tuollaisia sossurottalakkolaiskureita.
Demarit hallituksessa:
1.2.2020 Pääministeri Sanna Marin puolustaa työntekijöiden lakko-oikeutta eikä hyväksy lakkojen murtamisyrityksiä
19.9.2022 Hallitus runnoi läpi hoitajien pakkolain – "Sanna Marinin puheet haihtuvat savuna ilmaan kuin Antti Rinteen vappusatanen"
Nykyään Sannuli elää kokoomuslaista elämää.
Quote from: Mäyräkoira on 06.03.2024, 18:28:02
Enpä olisi uskonut, että venäjääkin pahempi vihollinen on tämä ay-mafia!! >:(
Rydman oli kyllä mies paikallaan, kun hän lanseerasi tämän ay-mafia termin yleiseen kielenkäyttöön.
No ainoa, joka tästä kaikesta oikeasti hyötyy on tietenkin Vladimir Putin.
Kyllähän tämä on myös SAK:ssa päivänselvä asia. Haisee sen verran keitetylle kaalille ja mahorkalle koko touhu, että Suomen todelliset putinistit taitaa olla Hakaniemessä. Tainneet olla siellä jo stallareista, stalinisteista, asti. Tai setä Leninin ajoista saakka. Ryssän laariin joka tapauksessa ropisee.
Quote from: Risto A. on 06.03.2024, 19:03:36
Quote from: Mäyräkoira on 06.03.2024, 18:28:02
Enpä olisi uskonut, että venäjääkin pahempi vihollinen on tämä ay-mafia!! >:(
Rydman oli kyllä mies paikallaan, kun hän lanseerasi tämän ay-mafia termin yleiseen kielenkäyttöön.
No ainoa, joka tästä kaikesta oikeasti hyötyy on tietenkin Vladimir Putin.
Kyllähän tämä on myös SAK:ssa päivänselvä asia. Haisee sen verran keitetylle kaalille ja mahorkalle koko touhu, että Suomen todelliset putinistit taitaa olla Hakaniemessä. Tainneet olla siellä jo stallareista, stalinisteista, asti. Tai setä Leninin ajoista saakka. Ryssän laariin joka tapauksessa ropisee.
Vaikka ymmärrän AY-liikkeen periaatteellisen roolin yhteiskunnassa, en ymmärrä nyky-AY-liikkeen Suomea tuhoavaa toimintaa. Tuholaisia ovat.
Toivon, että ajavat nuoria kassojen jäseniksi. Tuollainen AY-liike ei minunkaan etujani aja.
Hallitus hajalle ja valta demareille , sanna pääministeriksi. Sitä tää on.
Quote from: sancai on 06.03.2024, 16:29:36
Juu nyt olisi korkea aika lopettaa Orpon nynnyily ja ryhtyä tarvittaviin toimiin. Minä on suostu siihen, että minua pitää panttivankina joukko ryssänkatkuisia kommunisteja vaikka minä yhdessä Suomen kansan kanssa äänestimme sosialismia vastaan. Tämä ei ole mitään muuta kuin äärivasemmistolaista terrorismia, eikä mikään vapaa länsimainen demokratia salli kansalaisiaan kiristettävän näin vuonna 2024. Sosialismi ja Ryssä ovat ihan samaa saastaa ja siksi dekommunismi ja derussifikaatio käsitetään samaksi asiaksi entisissä neuvostotasavalloissa. Suomalainen sosialismi kuuluu samaam historian tunkioon kuin Venäjä- ja neuvostomielisyys.
Ehkä hallitus voisi, EU- ja itäraja- ja mamunynnyilyn jatkuessa, pohtia lakkolaisten ampumista? Haettaisiin lakkoilijat esiin ja ammuttaisiin? Jos tämä ei kelpaa, niin voitaisiin antaa armoa. Osoitetaan kutakin lakossa olevaa tuliaseella kasvoihin: "lakkoiletko vielä?"
Quote from: Inca on 06.03.2024, 18:46:23
Quote from: Hohtis on 06.03.2024, 17:16:34
Uskomatonta pelleilyä. Demokraattisesti valitun hallituksen politiikkaan pyritään vaikuttamaan kiristämällä. Tähän on laitettava kova kovaa vasten.
Mun mielestä: antaa lakkoilla aivan rauhassa ja kaikki mahdollisimman demaripitoiset työpaikat vaan jatkossa saneerataan pikavauhtia Suomesta pois. Seuraavaksi kun joku sannamariini voittaa vaalit sitten työsulkuja ja irtisanomisia koska väärä hallitus.
Ei ne kommarit muuten opi, toivottavasti lähtee paperitehtaat. Ja jokainen kynnelle kykenevä, irtisano suomalainen kommari, siirrä toiminta Viroon, siellä ei ole tuollaisia sossurottalakkolaiskureita.
Nykyään taitaa stereotyyppisin demari olla valtiolla tai kuntasektorilla paperitöissä oleva nainen.
Kenen luulette äänestäneen marinin eduskuntaan?
Hassua, että perinteiset duunarit lakkoilevat itsensä työttömiksi ja toimistodemarien varma leipä jatkuu. Kukaan ei huomaisi, vaikka puolet heiistä olisi saikulla seuraavan vuoden. Tajuavatkohan satamaduunarit itse miltä tämä pelleily näyttää.
SAK siis aiheuttaa kahden viikon lakon, koska Suomen hallitus ei alistu 100% heidän vaatimuksiin, eikä selvästikään koe tekevänsä mitään väärin, vaan pikemminkin päinvastoin. Vaikuttaakin siltä, että SAK viestittää kaikille, että he ovat Suomen hallituksen yläpuolella ja kaikki muut ovat velvollisia alistumaan kaikessa heidän tahtonsa alle.
Ammattiyhdistysten verovapaus täytyy ehdottomasti poistaa ja miksi helkutissa tuollainen verovapaus on ylipäätään tehty?
SAK ei näytä tajuavan, että pidemmän päälle tuollainen käyttäytyminen aiheuttaa erittäin negatiivisen mielikuvan SAK:sta ja heidän tavoitteista.
Minä olen pitkään harkinnut johonkin ammattiyhdistykseen liittymistä, mutta "kiitos" SAK:n toiminnan. En tule ikinä liittymään mihinkään A-Y-liikkeeseen.
Quote from: Jorma M. on 06.03.2024, 20:06:03
Quote from: sancai on 06.03.2024, 16:29:36
Juu nyt olisi korkea aika lopettaa Orpon nynnyily ja ryhtyä tarvittaviin toimiin. Minä on suostu siihen, että minua pitää panttivankina joukko ryssänkatkuisia kommunisteja vaikka minä yhdessä Suomen kansan kanssa äänestimme sosialismia vastaan. Tämä ei ole mitään muuta kuin äärivasemmistolaista terrorismia, eikä mikään vapaa länsimainen demokratia salli kansalaisiaan kiristettävän näin vuonna 2024. Sosialismi ja Ryssä ovat ihan samaa saastaa ja siksi dekommunismi ja derussifikaatio käsitetään samaksi asiaksi entisissä neuvostotasavalloissa. Suomalainen sosialismi kuuluu samaam historian tunkioon kuin Venäjä- ja neuvostomielisyys.
Ehkä hallitus voisi, EU- ja itäraja- ja mamunynnyilyn jatkuessa, pohtia lakkolaisten ampumista? Haettaisiin lakkoilijat esiin ja ammuttaisiin? Jos tämä ei kelpaa, niin voitaisiin antaa armoa. Osoitetaan kutakin lakossa olevaa tuliaseella kasvoihin: "lakkoiletko vielä?"
Ymmärrän provokatiivisen sarkasmin, mutta laittomilla tai ainakin hyvin kyseenalaisilla poliittisilla lakoilla, joilla kapinoidaan kansan valitsemaa hallitusta ja sen politiikkaa vastaan on hyvin vähän tekemistä työntekijöiden työoloja ja oikeuksia puolustavien työtaisteluiden kanssa.
Kuinka pitkä koulutus on ahtaajalla ja polttoainekuskilla? Vaatiiko akateemista loppututkintoa vai riittääkö ammattikorkea?
Uskon vahvasti että maasta löytyy riittävästi yrittäjätaustaista kuljetusyrittäjää jotka ajavat kun tehdään soppari että ajavat jatkossakin. Uskon myös että jokainen ahtaaja voidaan korvata vaikka sillä kielitaidottomalla työvoimapulan paikkaajalla ja liittoon kuulumattomilla duunareilla jotka osaavat ohjata alimman tason duunarit hommiin kunhan heille taataan riittävät työehdot ja sopimukset.
Jatkossa akt voi uhata pysäyttää helsingin julkisen liikenteen ja tämäkin on winwin tilanne maksajalle.
Quote from: Näkkileipä on 06.03.2024, 20:17:31
SAK siis aiheuttaa kahden viikon lakon, koska Suomen hallitus ei alistu 100% heidän vaatimuksiin, eikä selvästikään koe tekevänsä mitään väärin, vaan pikemminkin päinvastoin. Vaikuttaakin siltä, että SAK viestittää kaikille, että he ovat Suomen hallituksen yläpuolella ja kaikki muut ovat velvollisia alistumaan kaikessa heidän tahtonsa alle.
Ammattiyhdistysten verovapaus täytyy ehdottomasti poistaa ja miksi helkutissa tuollainen verovapaus on ylipäätään tehty?
SAK ei näytä tajuavan, että pidemmän päälle tuollainen käyttäytyminen aiheuttaa erittäin negatiivisen mielikuvan SAK:sta ja heidän tavoitteista.
Minä olen pitkään harkinnut johonkin ammattiyhdistykseen liittymistä, mutta "kiitos" SAK:n toiminnan. En tule ikinä liittymään mihinkään A-Y-liikkeeseen.
Ettei Yleä pelkästään haukuttaisi, niin katsoin tänään hyvän jakson Areenasta: Hullu vuosi 1991: Suomen talous romahtaa (https://areena.yle.fi/1-50473023).
Tuon laman aikana oli ihan samat merkit ilmassa kuin nytkin; yritysten konkursseja, maastapakoa, työttömyyden kasvua, hillitöntä velanottoa. Esko Aho kertoi yrittäneensä sisäistä devalvaatiota yhdyskuntasopimuksen kautta, mutta ammattiliittojen jarrutus oli aivan liian suurta. Kukaan ei ollut valmis tinkimään saavutetuista eduistaan. Niin, ennemmin koiras poikii kuin demari laskee palkkaansa.
Siis ainoaksi vaihtoehdoksi jäi devalvaatio ja lopulta markan kelluttaminen, mikä käänsi Suomen nopeasti nousuun. Nythän meillä ei enää sitä vaihtoehtoa ole; kiitos eurovaluutan.
Tuo on hyvin helposti ymmärrettävä yhtälö. Palkan alentaminen tai työehtojen heikentäminen on valtavan tappelun takana suomalaisessa työmarkkinajärjestelmässä ja jos jotain ollaan leikkaamassa, laitetaan lakko päälle ja lopulta kaikki kärsivät.
Devalvaatio/kellutus vaikuttaa sillä samalla siunaaman sekunnilla kun se toteutetaan ja työmarkkinan on pakko sopeutua. Sopeutus tapahtuu silloin terveellä tavalla kaikissa taloudelliseen liikevoittoon perustuvissa yrityksissä. Viestiyritykset palkkaavat lisää ja kotimaan markkinat kiristävät vyötä.
Sisäisessä devalvaatiossa on tapana käydä niin, että valtion laitosten tuottava porukka potkitaan pihalle jotta johtoporras saa jatkaa turvonnutta piereskelyään tuolehinsa.
***
Laman opetukset jäivät laittamatta käytäntöön AY-liikkeiden vallan purkamisen osalta. Osin siksi Suomen talous on ollut pysähtyneessä tilassa ja ottanut turskaa suhteessa kaikkiin verrokkimaihin. Kiitos vasemmisto.
AY-liike on Suomen syöpä. Se tappaa meiltä todellisen markkinatalouden mahdollisuudet. Työmarkkinat ovat aivan liian staattiset ja jarruttavat. No, loinen kuolee viimeistään siinä vaiheessa kun isäntäruumis kuolee. Eli yrittämisen edellytykset.
Quote from: Jorma M. on 06.03.2024, 21:05:13
Kiitos ymmärryksestä. Hallituksella ei kuitenkaan ole oikein muuta keinoa toistaiseksi kuin antaa periksi tai ampua lakkoilijoita. (Mulle sopii kumpikin.)
Minä näen vielä kolmannen vaihtoehdon; lakeja säätävä elin eli enemmistöhallitus voi asettaa lakkoilijat valintatilanteeseen. Saatte lakkoilla poliittisesti - se ei ainakaan vielä ole laitonta - mutta sillä on seurauksensa. Toimenpiteet jotka on pakko tehdä jotta lakkoilun aiheuttamat tappiot eivät vie Suomea selvitystilaan.
Aiemmin jo listasin niitä toimenpiteitä, joilla voitaisiin yrittäjien riskiä pienentää. Myös irtisanomisen helpottaminen voisi olla hyvä keino tukea yrittäjiä. Samoin tulonsiirtojen reipas leikkaaminen.
AY-liikkeelle ja sen perässä hiihtäville vasureille pitää vain tehdä selväksi, että kaikella on seurauksensa. Työn tarjoaminen kommunisteille ei ole yrittäjän ydintehtävä. Ydintehtävä on voiton tekeminen firman omistajille.
Quote from: Jorma M. on 06.03.2024, 21:05:13
märryksestä. Hallituksella ei kuitenkaan ole oikein muuta keinoa toistaiseksi kuin antaa periksi tai ampua lakkoilijoita. (Mulle sopii kumpikin.)
Vaihtoehto nimenomaan on se, etteivät anna periksi. Purra sanoi Haapalan haastattelussa, että odottavat (tai ovat varautuneet) lakkojen jatkuvan syksyyn asti, kunnes poliittisia lakkoja suitsiva lainsäädäntö on voimassa. Olisikin typerää perääntyä ay-mafian kiristyksen edessä.
Nuo ampumisjutut alkavat kyllä olla jo häiriintyneitä, vaikka kuinka olisit kiukkuista vasemmistosiipeä.
On ne kommarit vekkuleita.
Jos joku sanoo Suomessa neekeri, maan maine on kansainvälisesti tuhottu.
Sen sijaan jos kommarit lakkoilevat Suomelle satojen miljoonien tappiot, se ei vaikuta mitenkään mihinkään.
Kommareihin tällä maalla ei ole varaa.
Quote from: Thalion on 06.03.2024, 21:25:04
Nuo ampumisjutut alkavat kyllä olla jo häiriintyneitä, vaikka kuinka olisit kiukkuista vasemmistosiipeä.
Totta, kommentoin tuota aiempaa ampumisjuttua joka oli kai kuvainnollinen.
Sorry OT, mutta kapitalistit tai oikeisto ylipäätään (Natsit olivat kansallissosialisteja, eivät markkina/liberaalioikeistoa) eivät ole ymmärtääkseni koskaan vieneet ketään rauhan aikana kuopan reunalle ammuttavaksi. Sen sijaan erilaisilla vasemmiston fanittamilla autoritäärisillä ja totalitaristisilla yhteiskunnilla tästä on kyllä tästä hieman synkempi historia. Ja melkoinen etumatka bodycountissa.
Vaikka mielellään toki esittävät asian niin, että lahtarit jne.
SAK heitti all-in, eikä sitä ole enää mahdollista perua. He tekivät massiivisen virhearvion kun kuvittelivat nykyisten persujen olevan Soinin persut. Eivät ymmärtäneet, että Halla-ahon/Purran persut on vähän eri kokonaisuus. Nyt ei voi enää mennä kuin syvään päätyyn siihen saakka kunnes uusi lainsäädäntö poliittisista lakoista astuu voimaan, ja tämä on lopetettava.
Suomella olisi isompiakin asioita edessä, ja nillittäminen pienistä muutoksista työmarkkinoihin on typerää. Itärajan tilanne voi olla eksistentiaalinen uhka. Yleinen talouskehitys toinen. Hallitus ei työmarkkinakuvioihin kaadu. Se voi kaatua muihin asioihin, mutta kaikki tärkeimmät uudistukset tullaan viemään läpi ennen kuin sen annetaan kaatua. Ja mikä on se todennäköisyys, ettei kokoomus voittaisi niitäkin vaaleja? SAK/DEMARIT on hävinnyt. Tämä on viimeisiä voimanosoituksia.
Quote from: Hohtis on 06.03.2024, 21:34:49
Quote from: Thalion on 06.03.2024, 21:25:04
Nuo ampumisjutut alkavat kyllä olla jo häiriintyneitä, vaikka kuinka olisit kiukkuista vasemmistosiipeä.
Totta, kommentoin tuota aiempaa ampumisjuttua joka oli kai kuvainnollinen.
Sorry OT, mutta kapitalistit tai oikeisto ylipäätään (Natsit olivat kansallissosialisteja, eivät markkina/liberaalioikeistoa) eivät ole ymmärtääkseni koskaan vieneet ketään rauhan aikana kuopan reunalle ammuttavaksi. Sen sijaan erilaisilla vasemmiston fanittamilla autoritäärisillä ja totalitaristisilla yhteiskunnilla tästä on kyllä tästä hieman synkempi historia. Ja melkoinen etumatka bodycountissa.
Vaikka mielellään toki esittävät asian niin, että lahtarit jne.
Suuressa kuvassa asia on noin, vaikka varmaan jotain poikkeuksia löytyy, Ei tule minullekaan ulkomuistista mieleen.
Otin itsekin aluksi nuo Jorman ampumisjutut sarkasmina, mutta nyt kun toistelee tuota lakkoilijoiden ampumishöpinää, niin tiedä sitten missä mielentilassa noita kirjoittelee. Eihän nyt ole edes työmiehen lauantai.
Quote from: Hakkapeliitta on 06.03.2024, 21:39:13
SAK heitti all-in, eikä sitä ole enää mahdollista perua. He tekivät massiivisen virhearvion kun kuvittelivat nykyisten persujen olevan Soinin persut. Eivät ymmärtäneet, että Halla-ahon/Purran persut on vähän eri kokonaisuus. Nyt ei voi enää mennä kuin syvään päätyyn siihen saakka kunnes uusi lainsäädäntö poliittisista lakoista astuu voimaan, ja tämä on lopetettava.
Syksyllä voi sitten pistää ison vaihteen silmään ja ottaa revanssin kun voimassa olevat työehtosopimukset loppuvat ja kaataa maan hallituksen. Voihan sitä pistää silloin vaikka 25 prosentin vuosikorotuksen palkkoihin kynnyskysymykseksi ja jotain työnantajaa kirpaisevia tekstikysymyksiä päälle. Ja antaa ymmärtää kaikesta voi neuvotella jos hallitus omalta osaltaan tulee vastaan ja tekee osaltaan niin ja näin.
En tiedä miten tyhmä sitä pitää olla ministerinkin, jos uskoo, että homma on paketissa kun eduskunta hyväksyy jonkun lain joka heikentää AY-liikkeen asemaa.
Quote from: koojii on 06.03.2024, 22:01:10
Syksyllä voi sitten pistää ison vaihteen silmään ja ottaa revanssin kun voimassa olevat työehtosopimukset loppuvat ja kaataa maan hallituksen. Voihan sitä pistää silloin vaikka 25 prosentin vuosikorotuksen palkkoihin kynnyskysymykseksi ja jotain työnantajaa kirpaisevia tekstikysymyksiä päälle. Ja antaa ymmärtää kaikesta voi neuvotella jos hallitus omalta osaltaan tulee vastaan ja tekee osaltaan niin ja näin.
En tiedä miten tyhmä sitä pitää olla ministerinkin, jos uskoo, että homma on paketissa kun eduskunta hyväksyy jonkun lain joka heikentää AY-liikkeen asemaa.
Syksyllä on jo mennyt pitkään noista muutoksista, ja ihmiset on unohtanut ne. Ei liitot voi mitä tahansa tehdä. Vasemmistolla on toki krooninen konfliktinhakuisuus tähän hallitukseen, mutta ei muilla.
Quote from: Thalion on 06.03.2024, 21:47:05
Quote from: Hohtis on 06.03.2024, 21:34:49
Quote from: Thalion on 06.03.2024, 21:25:04
Nuo ampumisjutut alkavat kyllä olla jo häiriintyneitä, vaikka kuinka olisit kiukkuista vasemmistosiipeä.
Totta, kommentoin tuota aiempaa ampumisjuttua joka oli kai kuvainnollinen.
Sorry OT, mutta kapitalistit tai oikeisto ylipäätään (Natsit olivat kansallissosialisteja, eivät markkina/liberaalioikeistoa) eivät ole ymmärtääkseni koskaan vieneet ketään rauhan aikana kuopan reunalle ammuttavaksi. Sen sijaan erilaisilla vasemmiston fanittamilla autoritäärisillä ja totalitaristisilla yhteiskunnilla tästä on kyllä tästä hieman synkempi historia. Ja melkoinen etumatka bodycountissa.
Vaikka mielellään toki esittävät asian niin, että lahtarit jne.
Suuressa kuvassa asia on noin, vaikka varmaan jotain poikkeuksia löytyy, Ei tule minullekaan ulkomuistista mieleen.
Otin itsekin aluksi nuo Jorman ampumisjutut sarkasmina, mutta nyt kun toistelee tuota lakkoilijoiden ampumishöpinää, niin tiedä sitten missä mielentilassa noita kirjoittelee. Eihän nyt ole edes työmiehen lauantai.
Mitä muuta tapaa on pakottaa lakkoilijat töihin kuin antaa periksi tai ampua lakkoilijoita? (Besides, etkö hahmota kertomaani "mulle käy kumpikin"?). On kai sekin yksi tapa (vielä), että SAK antaa periksi, mutta eihän se riipu hallituksen toimista. Tai jos riippuu niin esitä käytäntö.
Hohtiksella oli yritys ("eduskunnan enemmistö") päästä eteenpäin ilman isompia tuhoja, mutta eikö eduskunnan enemmistön olisi järkevä kanavoida johonkin kansantalouden kannalta helpompaan tai enemmän kuluja säästävään? Itäraja? Mamujen poisto? AY-liikkeen verovapaus harjoittaa jäsenkeräystä / vuokra-asuntoasuntopolitiikkaa jne.
No, mitä tällä tai tuolla on virkaa. Pääasia että pannaan paukkuja hyttysiin kun kämpässä lentelee puluja ja lepakoita.
Nyt on jankutettu ampumisista tarpeeksi.
Quote from: Jorma M. on 06.03.2024, 22:27:00
Mitä muuta tapaa on pakottaa lakkoilijat töihin kuin antaa periksi tai ampua lakkoilijoita?
Joskus menneisyydessä, olisiko ollut 1956 yleislakon aikoihin, esillä oli ajatus kutsua lakkoilijoita kertausharjoituksiin, ja pistää heidät siviilihommiin. Taisi koskea veturinkuljettajia.
Voi muuten polttoaine maksaa kohta aika paljon , Kiitos SAK ja syöttöporsaat siellä.
Alkaa moni muukin kypsymään tähän demokratian vastaisuuteen ja Suomen alasajoon ammattiyhdistysten poliittisten lakkojen toimesta:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148)
Tänään, kun kaupaan lähdin noin klo 16, niin oli reilu 33 000, nyt yli 40 000 jo. Graafi ei ole vielä näemmä päivittynyt, mutta näyttäis olevan kovin vuorokautinen kannatusmäärän kasvu.
Jospa tämä saavutettuaan sen 50 000 saisi aikaan, että nämä poliittiset lakot kokonaan kiellettäisiin - onhan Suomessa kuitenkin mielenosoitukset edelleen sallittuja - poliisi voi osoittaa paikan sitten jonnekkin, missä SAK:n johtajat saavat pitää puheitaan ja striimailla nettiin.
Tänään satuin kuuntelemaan punikkien runkkurinkiä, eli YLE pyöreää pöytää radiosta.
Ruben Stiller otti puheeksi (luulin Stillerin jo vetäytyneen btw.) persujen kannatusten nousun leikkauksista huolimatta.
Hazard ja joku Anujotakin pohtivat puolueuskollisuutta ja porukkaan kuulumista. Jotain ihmisoikeuksien polkemistakin siellä veivattiin.
Sitten Stiller pohti, että persut on Suomen suurin työväenpuolue ja jotain tässä on nyt erikoista. Stiller oli vähän jo jäljillä, mutta ei päässyt ihan jyvälle.
Persut on duunaripuolue ja eittämättä kerää sossujen kannattajista nyt kassaduunareita ja liitosta kassaan siirtyviä duunareita. Sitten usein unohdetaan, että maanviljelijät ovat myös yrittäjiä, ja persut on myös maanviljelijä, ja pienyrittäjäpuolue.
Wannabe kauppakamari-slush-hautomonousukasyrittäjät pörssiin vienti silmissä kiiluen kannattavat kokoomusta, mutta yhden-kolmen tyypin pajat ovat pitkälti persuäänestäjiä. Korporaatiokommunistinen kokoomus ei pienyrittäjälle tarjoa mitään.
-i-
Quote from: Roope2 on 06.03.2024, 23:13:08
Quote from: Jorma M. on 06.03.2024, 22:27:00
Mitä muuta tapaa on pakottaa lakkoilijat töihin kuin antaa periksi tai ampua lakkoilijoita?
Joskus menneisyydessä, olisiko ollut 1956 yleislakon aikoihin, esillä oli ajatus kutsua lakkoilijoita kertausharjoituksiin, ja pistää heidät siviilihommiin. Taisi koskea veturinkuljettajia.
Ei siinä nyt niin isoja rangaistuksia tule jos jättää menemättä kertausharjoituksiin. Tai ilmoittautuu sinne ja ryhtyy vemppaamaan.
Tai sitten eroaa vain reservistä jos yrittävät lakkoa murtaa puolustusvoimien avulla.
Eikös näitä laillista ja demokraattista hallitusvaltaa vastaan kapinoivia ulkoparlamentaarisia toimijoita ole tavattu kutsua äärijärjestöiksi?
Ai niin.
Mahtaa vegaaneja vituttaa. Uutisissa oli, että ahtaajain lakko ei vaikuta kauppojen hyllyyn kuin ehkä jonkun tuontituorekasvisten osalta.
Mistäs ne proteiinit nyt tehdään, kun soijat ja kvinoat ei kulje?
Bensaa toi mun hypoidi ahmii sen verran, että pitänee ostaa tonkat täyteen tuoretta ainetta, joskaan ei noilla jerryillä paljon juhilta. Tai itseasiassa mulla on tuolla seinustalla lahjaksi saatuja ryssäläisiä jerrykanistereita muutama, mutta niissä on sen verran kummallinen haju sisällä, että ne tarttis joskus risujenpolttoaikaan huuhdella bensalla ja heittää liimat nuotioon. Nyt ei uskalla laittaa jerryyn bensaa ja siitä tankkiin, kun ei tiedä mitä nitrometaania niissä on ollut.
-i-
Just vuorokauden vaihduttua on syytä todeta, että kansalaisaloite on ottanut tuottavuusloikan. Se keräsi keskiviikkona 6820 kannatusilmoitusta. Se kerää allekirjoituksia yötä myöten.
Quote from: ikuturso on 07.03.2024, 00:17:25
Ai niin.
Mahtaa vegaaneja vituttaa. Uutisissa oli, että ahtaajain lakko ei vaikuta kauppojen hyllyyn kuin ehkä jonkun tuontituorekasvisten osalta.
Mistäs ne proteiinit nyt tehdään, kun soijat ja kvinoat ei kulje?
Mikä ihmeen ongelma tuo ruuan tuonti Suomeen lakon aikana on? Suomellahan on maarajaa Ruotsin ja Norjan suuntaan yli 1300 kilometriä. Luulisi, että se rekka voi ajaa sen Suomeen tulevan lastin sitäkin kautta. Eihän tuo nyt niin pitkä matka ole vaikka Haaparannan tullin kautta koukata.
Norjan ja Ruotsin satamiin pääsee suoraan isoillakin laivoilla, niin ei tarvi mistää Keski-Euroopasta saakka kaikkea rekalla Haaparannan kautta rahdata.
Oikeastaan toivon, että loppuisipa polttoaine pumpuista, ruoka kaupasta ja ennen kaikkea kalja viikon päästä perjantaina. Kuten Eppu Normaali Kaljanlanttauslaulussaan (https://www.youtube.com/watch?v=Qc_SZpj-3po) toteaa;
Jos kaljanhuuruista herätätte maan voi tässä päät voi alkaa vaikka toimimaan
Siikeri-Sanna ja Kalia-Keio (© Jaska Pankkaaja) mahdollisesti oivaltavat, että ei tämä jonkun tuulilasinraappausvapaan klo 15:45-16:00 kesät talvet puolustaminen ehkä ollutkaan aivan vitun loistava idea kokonaisuuden kannalta.
Seitkytluvulla se oli ehkä ainoa keino saada opiskeliapiparia kävellä yhteisöllisesti nyrkki pystyssä sinisessä paidassa punalipun perässä mutta nykyään kun kaikki paitsi oma kuva netissä on katoavaa kansanperinnettä, niin tuskinpa se paljoa naamaa yhteisöllisesti naurattaa jos se oma tofusoijalatte jää jonain aamupäivänä kello 1430 saamatta kun krapuloiltaan on onnistunut vääntäytymään wokeresonoivaan smoothiebaariin aamupirkkaoluelle.
***
Tulee aivan elävästi taas mieleen yhden aikamme kirkkaimman ajattelian kuolematon mietelause, jonka sisältämän nerouden ehken vasta tulevat sukupolvet osaavat nostaa ansaitsemaansa arvoonsa.
Tätä saitte äänestämällä ammattiliittoja demaria.
Quote from: HDRisto on 06.03.2024, 17:42:06
Myydään / vuokrataan satamat jollekin EU toimijalle ja ehtona AKTlle 5 km lähestymiskielto. Kyllä siinä konttilukki- ja nosturikuskille tulee parku ja hätä kun tilinauhassa on nolla ja ansiosidonnaisetkin viivästyy ruuhkan takia.
Quote from: Andy_81 on 06.03.2024, 17:52:37
Pitkässä juoksussa säästäisi merkittävästi, kun puolalaisille kelpaisi varmaan puolet AKT-ahtaajan liksasta.
Quote from: rätkä on 06.03.2024, 20:50:36
Uskon myös että jokainen ahtaaja voidaan korvata vaikka sillä kielitaidottomalla työvoimapulan paikkaajalla
Ihan sielua lämmittää, kun lukee tällaisia kommentteja ns. kansallismielisellä keskustelupalstalla.
Ned Ludd kääntyilee haudassaan...
Quote from: ikuturso on 07.03.2024, 00:02:43
Sitten usein unohdetaan, että maanviljelijät ovat myös yrittäjiä, ja persut on myös maanviljelijä, ja pienyrittäjäpuolue.
Quote from: Andy_81 on 06.03.2024, 17:52:37
Pitkässä juoksussa säästäisi merkittävästi, kun puolalaisille kelpaisi varmaan puolet AKT-ahtaajan liksasta.
Vietin viime kesänä pari viikkoa Baltiassa ja Puolassa. Siellä on todella paljon peltoja, ja, niin, maanviljelijöitä.
Jos olette olleet yhtään hereillä, niin polakkiturnipsijyrät ovat nytten sulkeneet Ukrainan rajan, koska sieltä tulee liian halpaa materiaalia, joka romuttaa puolalaisten maatalousyrittäjien bisnekset.
Pitkässä juoksussa säästäisi merkittävästi, kun Suomeen ostettaisiin kaikki tuotteet ukeilta, ja lopetettaisiin epäkannattavan kotimaisen tuotannon tukeminen, joka on silkkaa neuvostoliittoa.
Ai niin Haber-Boschin typpilannoitteet tehään maakaasusta pääasiallisesti, ja nyt kun Putler ei meitä enää pidä metaanilieassa, niin rapakontakaisen nesteytetyn hinta on ajanut ison osan lannoitetehtaista Euroopassa konkkaan, tai hyvin liki. (Ja apulannan kustannusnousu on ajanut traktorihuviajeliat melekoiseen ahdinkoon, ympäri Euvostoliittoa.)
Varmasti Honduras-Hakkaraisen vika, pitkälti, sanon minä.
Joku silti tienaa, mutta en minä, eikä Nieminen...
:silakka:
Quote from: Dangr on 07.03.2024, 04:41:33
Tuntuu että nyt ammutaan kärpästä tykillä. Jos on hommat sekaisin amerikassa, niin kyllä meilläkin.
Jos lakot tosiaan tapahtuvat, niin saattaa olla että osakkeiden arvo laskee ja sitten blackrock ym ostaa niitä. Jokainen lasku taloudessa on pienten omistajien myyntiä ja suurten ostoa.
Vitsit, Amerikassahan on ihan ihme menoa. Geriatriavalta on tie eteenpäin.
Se on juuri niin noissa osakkeissa. Mahtaako SAK ja muut liitot myös tiedostaa tuon? Niillähän kassaa riittää kuulemma, ja mikä parasta nehän saa spekulatiivisijoitella verovapaasti.
Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2024, 00:20:19
Just vuorokauden vaihduttua on syytä todeta, että kansalaisaloite on ottanut tuottavuusloikan. Se keräsi keskiviikkona 6820 kannatusilmoitusta. Se kerää allekirjoituksia yötä myöten.
Hyvä! Sitä voisikin jakaa jokainen tahollaan, joka suuntaan. Oman puumerkkini raapustin heti alussa, jännä ettei media ole juuri uutisoinut tästä kansalaisaloitteesta? Mitenkähän ne hallituksen hommat asiasta etenevät, joku puhui että menisi syksyyn asti ennen kuin ay-kommareilta viedään viimeisetkin kampaviinerit ja autoedut?
Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2024, 00:20:19
Just vuorokauden vaihduttua on syytä todeta, että kansalaisaloite on ottanut tuottavuusloikan. Se keräsi keskiviikkona 6820 kannatusilmoitusta. Se kerää allekirjoituksia yötä myöten.
Päivätason allekirjoitukset liitteenä:
(tää on varmaankin se Al Goren lätkämaila?)
-i-
Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.03.2024, 07:54:48
Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2024, 00:20:19
Just vuorokauden vaihduttua on syytä todeta, että kansalaisaloite on ottanut tuottavuusloikan. Se keräsi keskiviikkona 6820 kannatusilmoitusta. Se kerää allekirjoituksia yötä myöten.
Hyvä! Sitä voisikin jakaa jokainen tahollaan, joka suuntaan. Oman puumerkkini raapustin heti alussa, jännä ettei media ole juuri uutisoinut tästä kansalaisaloitteesta? Mitenkähän ne hallituksen hommat asiasta etenevät, joku puhui että menisi syksyyn asti ennen kuin ay-kommareilta viedään viimeisetkin kampaviinerit ja autoedut?
Eiköhän kukaan ole oivaltanut vai vaan uskaltanut tehdä aloitetta AY-liikkeen verovapauksien poistosta. Edes jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuudesta? Vai onko tällainen ollut?
Sille voisi olla juuri nyt tilausta.
-i-
Poliittiset lakot kiellettävä
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148
Ylittää 50 000 varmaankin huomenna, jos tämän hetkinen vauhti jatkuu, ja miksi ei jatkuisi.
Samalla allekirjoittakaa tämä:
Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13118
Quote from: ikuturso on 07.03.2024, 08:00:46
Eiköhän kukaan ole oivaltanut vai vaan uskaltanut tehdä aloitetta AY-liikkeen verovapauksien poistosta. Edes jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuudesta? Vai onko tällainen ollut?
Ei näemmä. Saa tehdä.
Quote from: ikuturso on 07.03.2024, 08:00:46
Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.03.2024, 07:54:48
Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2024, 00:20:19
Just vuorokauden vaihduttua on syytä todeta, että kansalaisaloite on ottanut tuottavuusloikan. Se keräsi keskiviikkona 6820 kannatusilmoitusta. Se kerää allekirjoituksia yötä myöten.
Hyvä! Sitä voisikin jakaa jokainen tahollaan, joka suuntaan. Oman puumerkkini raapustin heti alussa, jännä ettei media ole juuri uutisoinut tästä kansalaisaloitteesta? Mitenkähän ne hallituksen hommat asiasta etenevät, joku puhui että menisi syksyyn asti ennen kuin ay-kommareilta viedään viimeisetkin kampaviinerit ja autoedut?
Eiköhän kukaan ole oivaltanut vai vaan uskaltanut tehdä aloitetta AY-liikkeen verovapauksien poistosta. Edes jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuudesta? Vai onko tällainen ollut?
Sille voisi olla juuri nyt tilausta.
-i-
Vanhemman polven ay-käyrä ja melko suuren osan työurastaan luottamusmiehenä toiminu, sanoi jo vuosia sitten, että verovähennysten poistoa haitallisempi toimi olisi, jos työnantaja ei tilitä ay-maksuja. Järjestäytyminen/liittoon kuuluminen oli/on kuulemma matalampaa itse maksavia jäseniä omaavilla työpaikoilla. Itse maksun maksamisen. Toki pienissä työpaikoissa liittoon kuuluminen on vähäisempää muutenki.
Varmasti useampi jäsen alkaisi miettimään haluaako kuulua liittoon, vai ei, jos joutuisi itse maksamaan maksut, eikä jäsenmaksu olisi vain yksi rivi tilinauhassa muiden vähennysten joukossa.
Olen pari kuukautta ihmetellyt, kun hallitus ei tee vastatoimia näitä äärijärjestöjä vastaan. Toki alkuun olikin ihan hyvä, että ei noteerattu noita parin päivän lakkoja, joilla ei juurikaan näkyvää vaikutusta ollut, toki taloudellista tappiota, yms.
Nyt SAK laittoi isomman pykälän silmään ja tarkoitus aiheuttaa suurempaa haittaa yhteiskuntaan ja talouteen.
Pari nopeaa nyt alkuun vastatoimena, ennen kuin hallituksen kaavaillut muutokset tulee voimaan.
1. Steppi olisi poistaa verovähennys ay-maksuista välittömästi. Yleishyödylliset järjestöt on muuttuneet yleishaitalliseksi.
2. Steppi olisi kieltää väliaikaisesti työnantajia perimästä Ay-jäsenmaksuja, kunnes työmarkkinoilla on työrauha. Vaikka tämän vuoden loppuun.
Miksi ihmeessä työnantajan yleensä pitäisi periä AY jäsenmaksu palkasta ja vielä ilmaiseksi. Työnantajajärjestöjen pitäisi lopettaa perintä tai ottaa siitä palkkio, parikymppiä per maksu. Laskun perinnän lopetukselle kun vielä olisi varsin hyvä peruste, työntekijän tietosuoja. Maksun periminenhän paljastaa sen kuuluuko ammattiliittoon ja vielä mihin liittoon.
Voisiko istot firmat laittaa vahingonkorvausvaateet SAKilaisia vastaan vireille?.
Tuollainen, esimerkiksi, NESTEen 100 miljoonaa€ / päivä tekisi nannaa SAKilaisten tilelle. Samoin metallifirmat, satamista kun ei tavara liiku niin tuotanto kärsii, korvauksia vain hakuun..
Quote from: KamalaJari on 06.03.2024, 23:17:08
Voi muuten polttoaine maksaa kohta aika paljon , Kiitos SAK ja syöttöporsaat siellä.
Eilisessä lehdessä oli uutista, että sak:n mukaan polttoaine loppuisi huoltoasemilta. Lakon takia, jossain vaiheessa, seuraavien viikkojen aikana.
Tuli mieleen että he oikein nauttisivat ilmoittaessaan tommoista. Rupesikohan oikein housuissa jöpöttämään?
Muistan kun maaliskuussa -22 venäjän pääesikunta ilmoitti että ukrainalta loppuu pian polttoaine. Kun on tuhottu varastoja ja pommitettu (yritetty pommittaa) rautateitä.
Itsevarmat ruzzit erehtyivät. Ei se loppunut sieltä.
Jotenkin omituinen mielleyhtymä tuli nyt vain noiden kahden terroristi rikollisjärjestön toimintatavoista. Sak:n ja ruzzien.
Quote from: Hohtis on 06.03.2024, 20:54:31
Ettei Yleä pelkästään haukuttaisi, niin katsoin tänään hyvän jakson Areenasta: Hullu vuosi 1991: Suomen talous romahtaa (https://areena.yle.fi/1-50473023).
Tuon laman aikana oli ihan samat merkit ilmassa kuin nytkin; yritysten konkursseja, maastapakoa, työttömyyden kasvua, hillitöntä velanottoa. Esko Aho kertoi yrittäneensä sisäistä devalvaatiota yhdyskuntasopimuksen kautta, mutta ammattiliittojen jarrutus oli aivan liian suurta. Kukaan ei ollut valmis tinkimään saavutetuista eduistaan. Niin, ennemmin koiras poikii kuin demari laskee palkkaansa.
Siis ainoaksi vaihtoehdoksi jäi devalvaatio ja lopulta markan kelluttaminen, mikä käänsi Suomen nopeasti nousuun. Nythän meillä ei enää sitä vaihtoehtoa ole; kiitos eurovaluutan.
Tuo on hyvin helposti ymmärrettävä yhtälö. Palkan alentaminen tai työehtojen heikentäminen on valtavan tappelun takana suomalaisessa työmarkkinajärjestelmässä ja jos jotain ollaan leikkaamassa, laitetaan lakko päälle ja lopulta kaikki kärsivät.
Silloihan AY-liikellä oli ehdoton ei palkkojen laskemiselle. Sitten Penan sijasta taisi olla Kale joka keksi että jos jatkossa lasketaan osa työeläkemaksusta mukaan bruttopalkaan, niin silloin bruttopalkka pysyy ennaallaan vaikka palkkoja todellisuudessa lasketaan. Tämä ratkaisu kelpasi AY-liikkeelle. Samalla luotiin mekanismi jolla kaikkien palkkoja voidaan kätevästi laskea. Viimeksi tätä taisi käyttää Sipilän hallitus.
Nyt tarvittaisiin vastaava luova ratkaisu koska AY-liikettä näyttäisi kiinnostavan enemmän se miten asiat näyttäisivät olevan kuin se miten ne todellisuudessa ovat.
Quote from: pyrokatti on 07.03.2024, 10:05:51
Quote from: Hohtis on 06.03.2024, 20:54:31
Ettei Yleä pelkästään haukuttaisi, niin katsoin tänään hyvän jakson Areenasta: Hullu vuosi 1991: Suomen talous romahtaa (https://areena.yle.fi/1-50473023).
Tuon laman aikana oli ihan samat merkit ilmassa kuin nytkin; yritysten konkursseja, maastapakoa, työttömyyden kasvua, hillitöntä velanottoa. Esko Aho kertoi yrittäneensä sisäistä devalvaatiota yhdyskuntasopimuksen kautta, mutta ammattiliittojen jarrutus oli aivan liian suurta. Kukaan ei ollut valmis tinkimään saavutetuista eduistaan. Niin, ennemmin koiras poikii kuin demari laskee palkkaansa.
Siis ainoaksi vaihtoehdoksi jäi devalvaatio ja lopulta markan kelluttaminen, mikä käänsi Suomen nopeasti nousuun. Nythän meillä ei enää sitä vaihtoehtoa ole; kiitos eurovaluutan.
Tuo on hyvin helposti ymmärrettävä yhtälö. Palkan alentaminen tai työehtojen heikentäminen on valtavan tappelun takana suomalaisessa työmarkkinajärjestelmässä ja jos jotain ollaan leikkaamassa, laitetaan lakko päälle ja lopulta kaikki kärsivät.
Silloihan AY-liikellä oli ehdoton ei palkkojen laskemiselle. Sitten Penan sijasta taisi olla Kale joka keksi että jos jatkossa lasketaan osa työeläkemaksusta mukaan bruttopalkaan, niin silloin bruttopalkka pysyy ennaallaan vaikka palkkoja todellisuudessa lasketaan. Tämä ratkaisu kelpasi AY-liikkeelle. Samalla luotiin mekanismi jolla kaikkien palkkoja voidaan kätevästi laskea. Viimeksi tätä taisi käyttää Sipilän hallitus.
Nyt tarvittaisiin vastaava luova ratkaisu koska AY-liikettä näyttäisi kiinnostavan enemmän se miten asiat näyttäisivät olevan kuin se miten ne todellisuudessa ovat.
Tämä muutos olisi pitänyt tehdä aikoja sitten. Työntekijöiden pitää ymmärtää kuinka vakaasti sairas demaripotilas Suomi on. Taskun pohjan reikäkin on jo kaivettu tyhjäksi.
Nyt 3000€/kk luulee verojensa olevan ~25%
Käteen jää 2200€/kk
Oikeasti työnantaja maksaa 3700€/kk, mistä
Käteen jää 2200€/kk eli palkasta lähtee 40%
Just äsken meni 50000 raja rikki. Olisi äärihurjaa jos tästä tulisi kaikkein eniten allekirjoituksia kerännyt kansalaisaloite. Se menisi homolaki-aloitteen ohi.
Quote from: Mäyräkoira on 07.03.2024, 10:04:40
Quote from: KamalaJari on 06.03.2024, 23:17:08
Voi muuten polttoaine maksaa kohta aika paljon , Kiitos SAK ja syöttöporsaat siellä.
Eilisessä lehdessä oli uutista, että sak:n mukaan polttoaine loppuisi huoltoasemilta. Lakon takia, jossain vaiheessa, seuraavien viikkojen aikana.
Jos olisin triljardööri, ostaisin pari-kolme säiliöautoa ja kävisin lakon puolivälissä lypsämässä muutaman keskeisellä paikalla olevan huoltoaseman tyhjäksi. Sitten myisin eteenpäin vain ihmisille, jotka vannoisivat etteivät ole AY-liikkeen jäseniä.
-i-
Kävimme tankkaamassa dieseliä, ja jono oli melkoinen. Suomalaisilla on nyt tahtotila tankata 👍🏻
Mukana oli nostalgista kansanjuhlaa, kun muistan isäni joskus tankanneen kanisteritkin täyteen. Tänään näin yhden kanisteritankkaajankin.
Mitä tankkaatte kanistereita, ostakaa sähköauto!
Quote from: Torspo on 07.03.2024, 11:10:01
Tämä muutos olisi pitänyt tehdä aikoja sitten. Työntekijöiden pitää ymmärtää kuinka vakaasti sairas demaripotilas Suomi on. Taskun pohjan reikäkin on jo kaivettu tyhjäksi.
Nyt 3000€/kk luulee verojensa olevan ~25%
Käteen jää 2200€/kk
Oikeasti työnantaja maksaa 3700€/kk, mistä
Käteen jää 2200€/kk eli palkasta lähtee 40%
Juuri tuota ehdotin (nyt jo lopetetulla) kokoomuksen keskustelupalstalla, joskus 1996-1997, kun läpikävin libertaariepisodiani, lukien Murray Rothbardia ja Ludwig Von Misesia.
Se oli muistaakseni pankinkassaneitiosastolle liian hapokasta...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010278040.html
SAK suunnittelee lakkoa kuukauden mittaiseksi.
Lienee paras tankata piripintaan ja hakea parit jerrykannut motonetistä...
Quote from: Suupala on 07.03.2024, 19:33:21
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010278040.html
AKT suunnittelee lakkoa kuukauden mittaiseksi.
Lienee paras tankata piripintaan ja hakea parit jerrykannut motonetistä...
Jos bensaa ei saa niin ajelen töihin sitten ilmaiseksi junalla ja metrolla. Paskaakos siinä, kommunistit. Jaksan myös kävellä kauppaan hakemaan kaliaa - onhan se aikaavievempää ilman autoa mutta leikitään sitten kommunismia, missä mitään ei ole. Lakkoilkaa minkä lakkoilette, mutta teette sen Suomen vahingoksi. Aika moni duunarikin saa monoa koska bisnes sakkaa.. vittu mitä paskaa. Mutta onhan se tunnettua, että työväestön pahin vihollinen on vasemmisto.
Eivät lakkoile neljää viikkoa. Siinä menisi ilmaiset palkkarahat Pitkäperjantaista ja Pääsiäislauantaista. Lomakertymäkin jää Maaliskuulta saamatta.
Lakkoilkoot stana. Tankkasin tänään tankin, sillä ajelee ainakin 2000km. Hintakin oli työpäivän aikana noussut ihan kivasti >:(
Mitähän muiden liittojen jäsenet tuumailee, kun bensa kallistuu ja mahdollisesti tulee puutetta paikoin. Myös nämä jäsenet kärsii.
Mutta AKT:n jäsenet (ahtaajat) ne vaan porskuttaa. Myös muut liitot osallistuu lakkoavustuksien maksuihin tulevassa lakossa. Eihän ahtaajat lähde millään satasella lakkopäivälle, kuten taannoin olivat nämä muut.
Kyllä vituttaisi kuulua johonkin muuhun sak:n liittoon, joka kusee omien jäsenien jaloille, koko Suomen ohella... Buaha haha haa ;D
Editoin hieman viestiä. Sillä aikaa oli lainattu alkuperäistä.
Quote from: Andy_81 on 07.03.2024, 20:17:12
Mitähän muiden liittojen jäsenet tuumailee, kun bensa kallistuu ja mahdollisesti tulee puutetta paikoin. Myös nämä jäsenet kärsii.
Mutta AKT:n jäsenet ne vaan porskuttaa. Muut liitot osallistuu lakkoavustuksien maksuihin. Eihän ahtaajat lähde millään satasella lakkopäivälle, kuten taannoin olivat nämä muut.
Kyllä vituttaisi kuulua liittoon, joka kusee omien jäsenien jaloille, koko Suomen ohella... Buaha haha haa ;D
En vastusta liittoja sinänsä, itsellenikin on Akavalaisen liiton lakimiesavusta ollut uran varrella hyötyä, apu oli useamman vuoden jäsenmaksujen arvoinen. Aika ja tapa vaan on väärä. Vasemmistopuolueet vois luvata heti ens vaaleissa laittaa nyt tulevat muutokset uuteen asentoon korkojen kera. Äänivyöry ois taattu, jostain syystä tämmöistä puhetta emme kuule, miksiköhän?
^Minulle taasen liitoista ei ollut hyötyä, kun tuli erään työnantajan kanssa ongelmia. Ammattiliitot voisivat toki olla hyödyllisiä tavallisille työntekijöille, jos ne keskittyisivät turvaamaan työntekijöiden sovittujen oikeuksien toteutumista ja vaatimalla turvallisia työn tekemisen paikkoja työntekijöille. Edelleen vuosittain Suomessa kuolee ja vammautuu työntekijöitä eli tekemistä olisi.
Quote from: Andy_81 on 07.03.2024, 20:17:12
Mitähän muiden liittojen jäsenet tuumailee, kun bensa kallistuu ja mahdollisesti tulee puutetta paikoin. Myös nämä jäsenet kärsii.
Mutta AKT:n jäsenet (ahtaajat) ne vaan porskuttaa. Myös muut liitot osallistuu lakkoavustuksien maksuihin tulevassa lakossa. Eihän ahtaajat lähde millään satasella lakkopäivälle, kuten taannoin olivat nämä muut.
Kyllä vituttaisi kuulua johonkin muuhun sak:n liittoon, joka kusee omien jäsenien jaloille, koko Suomen ohella... Buaha haha haa ;D
Hesarissa puhuttiin jotain 166 euron päiväkorvaukselta, joka maksetaan myös viikonlopuilta. Se tekee 2300 euroa brutto kahdelta viikolta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010277829.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010277829.html)
Lakkoavustusrahastot kuulemma kestävät tämän ja tähän osallistuu moni liitto vaikkei lakkoilisi itse. Eli AKT:n ökyahtaajat torppaavat viennin, lopettavat huoltiksilta bensat, kaupoista kaukomaiden tuotteet, jotka pilaantuvat kontteihin, sekä kuppaavat vielä muidenkin liittojen lakkoavustusrahat omiin taskuihinsa ylikorkeilla lakkoavustuksillaan...
Ahtaaja ahtailee, mahtaaja mahtailee, laht... antaa olla.
-i-
Minä luulen, että AY-liike kaivaa tässä oman hautansa. Ei Suomessa enää ole mitään rasvakourakommunisteja tai muita assersiuvattien jälkeläisiä, jotka kokisivat hallituksen vastustamisen yhteiseksi asiakseen. Sitäpaitsi suuri osa duunareista on persujen äänestäjiä.
Oikeasti tämä lakko kurittaa kaikkia muita paitsi Hakaniemen AY-mafian möhömahaisia äijiä, eikä lainkaan vähän itse työläisiä tai vähävaraisia, joiden etua tässä muka ajetaan. Firmat kärsivät, YT:t alkavat, kaikki kallistuu, vienti sakkaa, lisäleikkaustarve syntyy.
Mitä jos määräaikaisessa työsuhteessa oleva henkilö haluaa mennä töihin? Mitä lakkovahti voi tehdä ja miten estää ihmisen työnteko. Vaikea uskoa, että 2024 työntekijä nakkaisi paskaakaan jonkun lakkovahdin uhkailuille. Painu vttuun mun tieltäni tai osuu juhaa leukaan, minä menen nyt töihin.
Eivät saa estää töihin menoa millään tavalla.
Teollisuusliitosta/ammattiosastosta oli aikaisemmissa lakoissa ohjeet. Että ei edes sanallisesti saa kieltää/estää edes jäseniä menemästä töihin, saati liittoon kuulumattomia. Nimet ottivat ylös ja mahdolliset rikkuritapaukset käsittelevät myöhemmin.
Tuskin on ohjeet muuttunut. Toki yksittäisiä sankareita aina löytyy.
jhl:n ohjeiden mukaan lakon aikana töihin meneminen on riittävä peruste liitosta erottamiselle.
btw saman puljun lakkokorvaus on verojen jälkeen joku 35€/päivä. Toivon, että mahdollisimman moni on viikkokaupalla lakossa tuolla korvauksella ;D
Quote from: ikuturso on 07.03.2024, 08:00:46
Eiköhän kukaan ole oivaltanut vai vaan uskaltanut tehdä aloitetta AY-liikkeen verovapauksien poistosta. Edes jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuudesta? Vai onko tällainen ollut?
Sille voisi olla juuri nyt tilausta.
-i-
Ay-jäsenmaksun verovähennysoikeuden poisto olisi mitä parhain vastine mafian toimille!
Helposti toteutettavissa ja mitä v-mäisin vastine.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.03.2024, 18:08:40
Mitä tankkaatte kanistereita, ostakaa sähköauto!
Autossa on polttomoottori, sähkökulkuneuvo ei ole auto. En suostu sähkö"autoa" hankkimaan koskaan, ennemmin olen ilman. Kävelen vaikka, hiihdän. Pyöräilen, tai pysyn kotona.
Potuttaa, että lakihankkeiden läpivieminen kestää niin helvetin kauan nykyään. Hallitus ollut kohta vuoden remmissä ja lait ovat vasta suunnitteluasteella. Ttu mitä nysväämistä kinkkuvoileivältä. Onneksi on Bergbom.
Olisi pitänyt viimeistään viime elokuussa esittää eduskunnalle työelämäuudistusten vaatimat lakimuutokset ja runnoa ne eduskunnan enemmistöllä läpi kuukaudessa, kahdessa. Tuppurainen kun tänään kyselytunnilla oli ottanut Jouni Backmanin dramaturgiviita ylleen, niin Purra/Satonen tai jonkun olisi tullut vaan sanoa, että "te olitte vetovastuussa viime kaudella, nyt vetovastuu on meillä ja näillä mennään". Ihan turhaan lähteä debatoimaan "Nyt tulee raahaa!" tai "Eihän nollakorkoista lainaa valtioiden tarvitse maksaa takaisin" -köörin kanssa.
Paikallinen sopiminen: Ei voi olla niin, että työnantajaliittoon kuulumattoman yrityksen palkansaajat ovat eriarvoisessa asemassa, suhteessa järjestyneen työnantajan palkansaajiin. Noi epä-älylliset argumentit, että ei riitä työntekijällä asiantuntemus sopia työsuhteen asioista (huom: asioista jotka eivät kuitenkaan voi olla TES:n raameja ohi sovittuja ja on kuitenkin osattu solmia kahdenkeskinen työsopimus), niin Hakaniemen politrukeille kaksi viikkoa aikaa ratkaista näiden työntekijäporukoiden mahdollinen neuvotteluvipuvarsitarve, kuitenkin niin, että kulut mahd. sopimusauditoinnista ei mene työnantajan piikkiin. Jos ei onnistu, niin se on sitten Hakaniemeläisten ongelma.
Muutenkin olen sitä mieltä, että jos on paska työnantaja, niin työntekijän kuuluisi mahdollisimman nopeasti vaihtaa työnantajaa. Tämä on ainoa tapa, jolla feikit ja paskat yrittäjät sekä puulakit saadaan pois häiriköimästä.
Quote from: Emo on 07.03.2024, 22:37:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.03.2024, 18:08:40
Mitä tankkaatte kanistereita, ostakaa sähköauto!
Autossa on polttomoottori, sähkökulkuneuvo ei ole auto. En suostu sähkö"autoa" hankkimaan koskaan, ennemmin olen ilman. Kävelen vaikka, hiihdän. Pyöräilen, tai pysyn kotona.
Ja kännykästä auto +20 asteeseen muutamassa minuutissa, hiljainen ja mukava ajo, ohi pääsee kaikesta nopeasti ja turvallisesti, kivat valkoiset nahat sisällä. 15 min Teslan ratissa ja
@Emo vaihtaa mielipidettään ja ainoa mikä säilyy koherenttina on jyrkät mielipiteet, suunta vaan muuttuu... ;D
Tankkasin eilen ja tänään kävin akulla sittarissa. 0,3 litraa poltin dieseliä, jolla sain auton lämpimäksi etukäteen ja ajossa koneen lämpimäksi. Olisi sen saanut toki sähkölläkin, mutta haluan osallistua myös polttoaineenloppumistalkoisiin.
***
Quote from: Titus on 07.03.2024, 22:10:21
jhl:n ohjeiden mukaan lakon aikana töihin meneminen on riittävä peruste liitosta erottamiselle.
btw saman puljun lakkokorvaus on verojen jälkeen joku 35€/päivä. Toivon, että mahdollisimman moni on viikkokaupalla lakossa tuolla korvauksella ;D
En ole kuulunut liittoihin enkä kuulu. Ammattiliitot palvelevat vain johtajiaan sekä laiskoja paskoja, jotka eivät kykene kilpailemaan omalla osaamisellaan tai työpanoksellaan. Olisihan se ihan kamalaa, että ihminen joutuisi ponnistelemaan saavuttaakseen jotain.
Kiitos ja anteeksi.
Quote from: F1nka on 07.03.2024, 20:41:11
^Minulle taasen liitoista ei ollut hyötyä, kun tuli erään työnantajan kanssa ongelmia. Ammattiliitot voisivat toki olla hyödyllisiä tavallisille työntekijöille, jos ne keskittyisivät turvaamaan työntekijöiden sovittujen oikeuksien toteutumista ja vaatimalla turvallisia työn tekemisen paikkoja työntekijöille. Edelleen vuosittain Suomessa kuolee ja vammautuu työntekijöitä eli tekemistä olisi.
Juurikin samaa mieltä. Ei tästä kovinkaan kauaa ole, kun metrokuljettajalla saattoi olla päivän aikana aamulla muutama tunti duunia ja myöhemmin päivällä taas jokunen tunti töitä. Tällaisista tietenkin pitää päästä eroon.
Olisi kyllä paikallaan palauttaa työttömyysturvan suojaosa, sillä tavalla että se kasvaisi nollasta eurosta 300 euroon sitä mukaa, mitä enemmän tekee töitä. Tämä kannustaisi niitä, jotka tekevät syystä tai toisesta osa-aikaisia töitä, hakemaan työstään ainakin lisätuloja kunnes pääsevät kokoaikaisen työn pariin. Nekin joilla on alentunut työkyky, voivat alentaa kynnystä onnistuneeseen kokoaikaiseen työllistymiseen, jos heitä sitä kohden kannustetaan. Tulisi valtiolle loppupeleissä halvemmaksi, koska ei se suojaosa niin paljon ole, etteikö onnistunut kannustaminen tulojen kasvattamiseen osa-aikaisten työllisten osalta voisi vähentää maksettavia työttömyysetuuksia.
Nyt erittäin lyhyellä varoitusajalla toteutettavat uudistukset, jotka heikentävät osa-aikaisesti työssäkäyvien tuloja sadoilla euroilla kuukaudessa, voi johtaa päinvastoin työmotivaation heikkenemiseen, että työnteko kannattaisi. Kun puhutaan näin isoista muutoksista, se voi johtaa epäluottamukseen kaikkea talouspolitiikkaa kohtaan - esimerkiksi sellainen hötkyilyn luoma mielikuva vähentää kokoaikatyönkin houkuttelevuutta, että jatkossa työstä saatujen tulojen verotusastettakin saatettaisiin nostaa todella merkittävästi ja lyhyellä varoitusajalla.
Suomessa tarvittaisiin yli vaalikausien menevää pitkäjänteistä talouspolitiikkaa, ei mitään hötkyilyä sen pohjalta, kuka milloinkin on vallassa. Olisi tarvittu jo 20 vuoden ajan, mutta kaatunutta maitoa on turha haikailla. Nyt nähtävät ratkaisut uhkaavat lisätä tällaisen hötkyilyn määrää.
Quote from: Hohtis on 07.03.2024, 20:54:24
Mitä jos määräaikaisessa työsuhteessa oleva henkilö haluaa mennä töihin? Mitä lakkovahti voi tehdä ja miten estää ihmisen työnteko. Vaikea uskoa, että 2024 työntekijä nakkaisi paskaakaan jonkun lakkovahdin uhkailuille. Painu vttuun mun tieltäni tai osuu juhaa leukaan, minä menen nyt töihin.
Tuskin sitä kukaan voi oikein estää. Lakon jälkeen ne rikkurit potkitaan sitten yleensä mäkeen koko työpaikalta kun tahtoo olla "vähän" kireää suhtautuminen muiden suunnalta rikkureihin.
Ammattiliitot tuntuvat tosiaankin olevan sieltä muhkean tilin nostavia henkilöitä varten.
Poliittisiin lakkoihin mennään innolla kas sosdem ja valtapyrkimys , hallituksenkaato ja persu kammo.
Mutta kun eräässäkin isossa lafkassa oli saneeraukset meneillään siellä oli ihan luottamusmies tarjoamassa olkapäätä johon parkua ja liitto tarjosi oikein pullakaffit lafkan kahviossa jos nalli napsahti.
Puhettakaan ei ollut mistään toimista irtisanottujen duunarien eteen , kannattaako osallistua noiden AY porsaiden metabolian kasvatustalkoisiin , suosittelen kyllä miettimään hetken ja vielä senkin jälkeen.
Jos jonkun mielestä kannattaa niin mikäs siinä mutta kyllä sen työttömyysturvan saa edullisemmin jos se on se motivaattori.
Kansalaisaloite loikkasi tostaina uuden tuottavuusloikan: 18773 allekirjoitusta.
Tämän vuorokauden puolella on ehtinyt tulla tätä kirjoittaessa parisataa uutta allekirjoitusta.
Tuppurainen aamuteeveessä itki taas paikallisista sopimisista.
Hallitus on korjaamassa toistaiseksi vain epätasa-arvoisen tilanteen laissa, mitä saa sopia ja mitä ei vain jos luottamusmies ja työnantaja kuuluvat liittoihin. Tästä Tuppurainen itki ei saisi korjata, koska ei vaikuta työllisyystilanteeseen ja on pelkkää ideologista taistelua.
Tuppuraisen mielestä se, joka haluaa muuttaa lainsäädännön keinoin on väärässä ja aiheuttaa konfliktin. Tuppuraisen mielestä järjestöt, jotka jarruttavat muutosta eivät ole konfliktin osapuolia. Hallitus aiheuttaa polarisaatiota ja kahtiajakoa työmarkkinoilla.
Liitot ovat siis pakotettuja menemään isoihin lakkoihin, mikä siis on hallituksen syytä. Hallitus aiheuttaa lakot. Tämä oli Tuppuraisen viesti mikäli siitä mitään ymmärsin.
Otetaan analogia avioliittolakiin. Kun liberaali kehitys on tapahtunut muissa maissa, konservatiiviänkyrät ja aito avioliitto -porukat muka jakoivat Suomen jarruttamalla väistämätöntä muutosta mikä on tapahtunut kaikissa pohjoismaissa.
Nyt änkyrät ovatkin oikeassa, ja sitä muutosta, mikä on tapahtunut kaikissa pohjoismaissa, ajava hallitus jakaa Suomen.
Avioliittolakia perusteltiin epätasa-arvolla, vaikka kyse ei ollut epätasa-arvosta kuin nimen suhteen. Rekisteröity parisuhda turvasi juridisesti tasa-arvon kaikille pareille.
Paikallista sopimista perustellaan epätasa-arvolla, mikä taas on tosiasia. Mikään juridiikka ei salli liittoon kuulumattomalle yrittäjälle samoja oikeuksia kuin liiton jäsenelle.
-i-
Quote from: JoKaGO on 07.03.2024, 19:53:53
Eivät lakkoile neljää viikkoa. Siinä menisi ilmaiset palkkarahat Pitkäperjantaista ja Pääsiäislauantaista. Lomakertymäkin jää Maaliskuulta saamatta.
Niin lakkopäivät eivät kerrytä lomarahoja. Monikohan punikki tuota edes käsittää?
Quote from: Hohtis on 07.03.2024, 22:58:13Quote from: Emo on 07.03.2024, 22:37:50Quote from: Eino P. Keravalta on 07.03.2024, 18:08:40Mitä tankkaatte kanistereita, ostakaa sähköauto!
Autossa on polttomoottori, sähkökulkuneuvo ei ole auto. En suostu sähkö"autoa" hankkimaan koskaan, ennemmin olen ilman. Kävelen vaikka, hiihdän. Pyöräilen, tai pysyn kotona.
Ja kännykästä auto +20 asteeseen muutamassa minuutissa, hiljainen ja mukava ajo, ohi pääsee kaikesta nopeasti ja turvallisesti, kivat valkoiset nahat sisällä. 15 min Teslan ratissa ja @Emo vaihtaa mielipidettään ja ainoa mikä säilyy koherenttina on jyrkät mielipiteet, suunta vaan muuttuu... ;D
...
Nahkapenkit ovat epämukavat. Kesällä hiostavan nahkeat ihoa vasten, vaatetta vasten liukkaat, talvella kylmät, koiran kynsille eivät sovi koskaan, ja valkoinen väri sopii auton sisustuksessa vain auton kattoon, sinnekin mieluummin vaalean harmaa.
Nelivetodieselillä pääsee nopeasti ja turvallisesti ohi kaikesta ja lisäksi sillä vedetään liki auton itsensä painoista "kesämökkiä".
Sitten vielä jyrkkä vastenmielisyyteni kaikkeen ilmastovouhotukseen sekä henkilökohtainen ominaisuuteni että suunta hyvin harvoin vaihtuu ja miksi vaihtuisikaan suunta on oikea ... 😊
@Hohtis Jännä kevät tulossa, lakko huhujen mukaan voi jatkua kuukaudenkin 👍🏻 Nyt tapetaan vientiteollisuuden ohella ay-liike, erotkaa niistä liitoistanne! Tytti Tuppurainen parhaillaan puhuu telkkarissa " perussuomalaisten romahduksesta" 😂 Toimittajatottikin jo naurahti ja oikaisi, ettei nyt sentään romahdus ...
Työmarkkinakaaoskin on Tytin mukaan hallituksen aikaansaannos! SDP on Kremlistä ohjeensa saava puolue!
Nyt ois hallituksella tarjolla oiva keino päättää poliittiset lakot nopeasti. Ei muuta kuin kansalaisaloite pikakäsittelyyn ja nuijaa pöytään - eikä siinä auta sitten SAK:n tai SDP:n ulinat, koska päätös on tehty demokraattisesti - kansa halusi ja pulinat pois. SAK voi lähteä sitten räntäsateeseen kantamaan banderolleja - eli samat vaikutusmahdollisuudet, kuin muillekin.
Quote from: Gamma on 07.03.2024, 23:43:57
Olisi kyllä paikallaan palauttaa työttömyysturvan suojaosa, sillä tavalla että se kasvaisi nollasta eurosta 300 euroon sitä mukaa, mitä enemmän tekee töitä. Tämä kannustaisi niitä, jotka tekevät syystä tai toisesta osa-aikaisia töitä, hakemaan työstään ainakin lisätuloja kunnes pääsevät kokoaikaisen työn pariin. Nekin joilla on alentunut työkyky, voivat alentaa kynnystä onnistuneeseen kokoaikaiseen työllistymiseen, jos heitä sitä kohden kannustetaan. Tulisi valtiolle loppupeleissä halvemmaksi, koska ei se suojaosa niin paljon ole, etteikö onnistunut kannustaminen tulojen kasvattamiseen osa-aikaisten työllisten osalta voisi vähentää maksettavia työttömyysetuuksia.
Se on täysin epäterve rakenne, että työssä käyvätkin ovat valtion tissillä. Katastrofaaliset vaikutukset. Puhumatta siitä, että kymmenet tuhannet haittamaahanmuuttajat oleskelevat Suomessa tällaisten osa-aikatyön ja tukien viritelmän varassa.
Quote from: Gamma on 07.03.2024, 23:43:57
Nyt erittäin lyhyellä varoitusajalla toteutettavat uudistukset, jotka heikentävät osa-aikaisesti työssäkäyvien tuloja sadoilla euroilla kuukaudessa, voi johtaa päinvastoin työmotivaation heikkenemiseen, että työnteko kannattaisi. Kun puhutaan näin isoista muutoksista, se voi johtaa epäluottamukseen kaikkea talouspolitiikkaa kohtaan - esimerkiksi sellainen hötkyilyn luoma mielikuva vähentää kokoaikatyönkin houkuttelevuutta, että jatkossa työstä saatujen tulojen verotusastettakin saatettaisiin nostaa todella merkittävästi ja lyhyellä varoitusajalla.
Aikamoista mutua. Ja mikäli tosiaan olisi, noin silloin työttömyysturva on aivan liian korkea. Työttömyyden ei pitäisi koskaan olla kannattavampi vaihtoehto, kuin työn teon. Eiköhän alkaisi tästä paksusta ja laiskasta kansasta alkaa löytyä sitä työkykyä maagisesti, kun alkaisivat työhaluttomat lentää ulos pakkaseen asunnoistaan. Lääketiede on kehittynyt huimat harppaukset sitten 60-luvun, mutta samalla samat geenit omistava kansa on nyt muka työkyvyttömämpi kuin ennen. Veikkaan, että on kyse asenteen ja elintason muutoksista eikä työkyvyn.
Quote from: Gamma on 07.03.2024, 23:43:57
Suomessa tarvittaisiin yli vaalikausien menevää pitkäjänteistä talouspolitiikkaa, ei mitään hötkyilyä sen pohjalta, kuka milloinkin on vallassa. Olisi tarvittu jo 20 vuoden ajan, mutta kaatunutta maitoa on turha haikailla. Nyt nähtävät ratkaisut uhkaavat lisätä tällaisen hötkyilyn määrää.
Tukiin, palkitsemiseen ja hyysäykseen perustuvaa talouspolitiikka tässä on tehty pitkäjänteisesti vuosikymmenet ja tuloksena tiettävästi länsimaiden historian pisin nollakasvun kausi. Sosialismi kuuluu sinne samaan historian roskakoriin ryssämielisyyden kanssa ja molempien kitkeminen rakentaistamme on Suomessa aivan liian myöhässä.
Kummasti se vaan on niin, että vahvin palkka- ja talouskasvu, etenkin vähemmän tienaavien keskuudessa on tällä hetkellä Yhdysvalloissa. Työ, yrittäminen ja investoinnit nostavat elintasoa, tuet varastavat elintasoa. Olisiko aika siirtyä jo länsimaisen hyvinvoinnin linjalle tästä tunkkaisesta gynosentrisestä hyysäämisestä.
Moni sama periaate pätee työllisyyspolitiikkaan, kuin maahanmuuttopolitiikkaankin. Kun puhumme lähtökohtaisesti tyhmemmistä, laiskemmista ja epärehellisemmistä ihmisistä (on ihan tieteellisesti todistettu, että varakkuus ja koulutustaso korreloi suoraan älykkyyden kanssa), ei toimi kotouttelu, kuntouttele tai tueskelu, vaan keppi.
Se juttu paikallisen sopimisen laajennuksesta kun tuntuu kovasti hiertävän ay liikettä niin jos Puopolon jutut pitävät paikkansa niin on hyvin vaikea oivaltaa mikä siinä hiertää. Puopolon mukaan jo nyt työehtosopimuksessa on määritelty asioita joista järjestäytyneet työnantajat voivat paikallisesti sopia mutta järjestäytymättömät työnantajat eivät voi. Hallituksen esitys on että se paikallinen sopiminen laajennettaisiin koskemaan myös järjestäytymättömiä työnantajia. Sitä on vaikea ymmärtää mikä siinä on niin kamalaa ja kyinka se heikentää työntekijän asemaa. Rautalangasta vääntäen, järjestäytymättömä työnantajana ei voi sopia paikallisesti mutta jos liittyy työnantajaliittoon eli järjestäytyy niin voi sopia paikallisesti.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.03.2024, 07:54:27
Quote from: JoKaGO on 07.03.2024, 19:53:53
Eivät lakkoile neljää viikkoa. Siinä menisi ilmaiset palkkarahat Pitkäperjantaista ja Pääsiäislauantaista. Lomakertymäkin jää Maaliskuulta saamatta.
Niin lakkopäivät eivät kerrytä lomarahoja. Monikohan punikki tuota edes käsittää?
Yllä viittaamassani hesarin artikkelissa perusteltiin pitkälle lakolle korkeampaa 166 euron päiväkorvausta ja sitä, että korvausta maksetaan myös la-su eli 7pv viikossa, juuri sillä, että lomia ja lomarahoja ei kerry, eikä myöskään eläkettä lakkopäiviltä.
2300 euroa brutto kahden viikon lakkokorvaukset. Vastaa yli 4600 euron kuukausituloja.
Kyllä nyt montaa rividuunaria nuoleskellaan.
Lakkokorvauksen tulisi olla alle palkan, jolloin vaatisi työntekijältä itseltäänkin uhrausta mennä lakkoon. Nythän moni työntekijä suorastaan palkitaan lakkoilemisestaan ylistyslauluin ja kultakäädyin.
-i-
45% vero menee lakkoavustuksista.
Nythän näissä poliittisissa lakoissa lakkolaiset saavat lakkoilustaan korvauksen liitoltaan kun taasen asiaan kuulumaton työnantaja kärsii vahingon omassa nahkassaan. Millaisenhan vaikutuksen näihin poliittisiin lakkoihin tekisi se että valtio korvaisi työnantajille lakosta aiheutuneet vahingot täysimääräisinä. Rahoitus tietenkin sodilaarisuusveron tapaan jonakin lakosta johtuvana kärsimysverona verona jota alettaisiin perimään lakon alkamisesta alkaen. Periaatteessa ihan oikein on korvata syyttömälle osapuolelle aikeutuneet vahingot. Otaksuisin että se lakkointoilu vähenisi kun huomaisi että itse joutuu aiheuttamansa vahingon maksamaan. Tosi niinhän sen joutuu nytkin tekemään mutta jos se palaute tulisi välittömästi niin ehkä sen kuka lystin maksaa huomaisi tyhmenpikin.
Quote from: viitasopuli on 08.03.2024, 11:27:12
45% vero menee lakkoavustuksista.
Niin, siis ennakkovero. Muuten lakkoavustukset ovat ansiotuloa 16 euroa ylittävältä osalta, joka on verovapaata tuloa.
Vuoden verotuksessa sitten tasaantuu normaalin palkan rinnalle tuo ylimenevä osa.
UPM avasi pelin. 2300 ihmistä lomautetaan. Kaikki lomautetut ja irtisanotut tullaan laskemaan sitten moninkertaisissa lukemissa.
Kukas tuon lakkoavustuksen lopulta maksaa? Mistä ne rahat on kerätty? Jos menee töihin, tienaa normaalin palkan.
Quote from: pjentti on 08.03.2024, 11:34:58
Kukas tuon lakkoavustuksen lopulta maksaa? Mistä ne rahat on kerätty? Jos menee töihin, tienaa normaalin palkan.
Liitot ovat sijoituksistaan ja verovapaista jäsenmaksuistaan keränneet "lakkokassaa", josta nuo maksetaan.
Eli veronmaksajat yhteisvastuullisesti maksavat niistä laskennallisesti vain sen osan, mitä yhteiskunnalle on jäänyt saamatta noiden instanssien ja maksujen verovapaudesta johtuen, ja mistä syystä veroprosenttia on pitänyt säätää, jotta tietty verokertymä saadaan.
Eli käytännössä liitot, mutta jos pilkkua halutaan nussia, niin jollain promillella myös sinä ja minä ja hentun liisa.
-i-
Quote from: ikuturso on 08.03.2024, 11:40:13
Quote from: pjentti on 08.03.2024, 11:34:58
Kukas tuon lakkoavustuksen lopulta maksaa? Mistä ne rahat on kerätty? Jos menee töihin, tienaa normaalin palkan.
Liitot ovat sijoituksistaan ja verovapaista jäsenmaksuistaan keränneet "lakkokassaa", josta nuo maksetaan.
Lopulta siis lakkolaiset itse, suurimmaksi osaksi. Eli saavat maksamiaan rahoja takaisin.
Quote from: pjentti on 08.03.2024, 11:44:22
Quote from: ikuturso on 08.03.2024, 11:40:13
Quote from: pjentti on 08.03.2024, 11:34:58
Kukas tuon lakkoavustuksen lopulta maksaa? Mistä ne rahat on kerätty? Jos menee töihin, tienaa normaalin palkan.
Liitot ovat sijoituksistaan ja verovapaista jäsenmaksuistaan keränneet "lakkokassaa", josta nuo maksetaan.
Lopulta siis lakkolaiset itse, suurimmaksi osaksi. Eli saavat maksamiaan rahoja takaisin.
Jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen joten käytännössä verottaja maksaa osan jäsenmaksusta. Sitä suuremman osan mitä enemmän tienaat. Aika kohtuullisillakin tuloilla jo noin puolet.
Tämä lienee vasta alkua.
Quote
UPM aloittaa muutosneuvottelut kaikilla sahoillaan, sellutehtaillaan ja painopaperitehtaillaan – Epävarma toimintaympäristö voi johtaa lomautuksiin
Muutosneuvottelut mahdollisista lomautuksista koskevat UPM:n kaikkia suomalaisia sellutehtaita, sahoja ja painopaperitehtaita. Neuvottelut koskevat noin 1270 työntekijää.
X
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/upm-aloittaa-muutosneuvottelut-useissa-yksikoissa-epavarma-toimintaymparisto-voi-johtaa-lomautuksiin/4a6bcc47-40b3-4b4c-9d0c-d7ab31b2de21 (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/upm-aloittaa-muutosneuvottelut-useissa-yksikoissa-epavarma-toimintaymparisto-voi-johtaa-lomautuksiin/4a6bcc47-40b3-4b4c-9d0c-d7ab31b2de21)
Quote from: pjentti on 08.03.2024, 11:44:22
Eli saavat maksamiaan rahoja takaisin.
Saavat rahojaan takaisin siltä aikaa kun menettävät palkkansa lisineen ja lomakertymänsä ;D
Käytännössä jokainen lakkoon menevä työntekijä menettää rahaa. Joku murto-osa, esim ääripienipalkkaiset, voivat hyötyä marginaalisesti.
Yrityksillä erinomainen paikka leikata läskiä ja kaataa syy lakkoilun päälle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.03.2024, 10:15:50
Se juttu paikallisen sopimisen laajennuksesta kun tuntuu kovasti hiertävän ay liikettä niin jos Puopolon jutut pitävät paikkansa niin on hyvin vaikea oivaltaa mikä siinä hiertää. Puopolon mukaan jo nyt työehtosopimuksessa on määritelty asioita joista järjestäytyneet työnantajat voivat paikallisesti sopia mutta järjestäytymättömät työnantajat eivät voi. Hallituksen esitys on että se paikallinen sopiminen laajennettaisiin koskemaan myös järjestäytymättömiä työnantajia. Sitä on vaikea ymmärtää mikä siinä on niin kamalaa ja kyinka se heikentää työntekijän asemaa. Rautalangasta vääntäen, järjestäytymättömä työnantajana ei voi sopia paikallisesti mutta jos liittyy työnantajaliittoon eli järjestäytyy niin voi sopia paikallisesti.
Hakaniemen ylhäistöä hiertää, kun pienyrittäjiä ei saada sinne anelemaan inkvisiittoreilta armoa lakki kourassa pershienhajuisiin neukkareihin.
Eihän tässä ole kuin vallasta kyse. Ay-liike haluaa olla kaikissa pöydissä sanelemassa asioita, järjestäytymättömät työnantajat vievät heiltä valtaa.
Quote from: Golimar on 08.03.2024, 12:44:24
Tämä lienee vasta alkua.
Quote
UPM aloittaa muutosneuvottelut kaikilla sahoillaan, sellutehtaillaan ja painopaperitehtaillaan – Epävarma toimintaympäristö voi johtaa lomautuksiin
Muutosneuvottelut mahdollisista lomautuksista koskevat UPM:n kaikkia suomalaisia sellutehtaita, sahoja ja painopaperitehtaita. Neuvottelut koskevat noin 1270 työntekijää.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/upm-aloittaa-muutosneuvottelut-useissa-yksikoissa-epavarma-toimintaymparisto-voi-johtaa-lomautuksiin/4a6bcc47-40b3-4b4c-9d0c-d7ab31b2de21 (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/upm-aloittaa-muutosneuvottelut-useissa-yksikoissa-epavarma-toimintaymparisto-voi-johtaa-lomautuksiin/4a6bcc47-40b3-4b4c-9d0c-d7ab31b2de21)
Tuo epävarma toimintaympäristö kannattaisi nostaa ihan päätekijäksi olipa se todellinen syy mikä tahansa. Varmaankin se panee monen lakkolaisen miettimään että lakkoiliko itselleen lomautuksen tai peräti lopputilin.
Kun ay liike seuraavan kerran jurnuttaa yhtiöiden maksamista osingoista huonona aikana niin yhtiöiden pitäisi vetää vastapalloon ja ilmoittaa että ne ovat vain korvausta poliittisten lakkojen aiheuttamista menetyksistä.
Quote
X
ABB-konsernin Tahtikone-tuotantoyksiköstä Helsingin Pitäjämäestä irtisanotaan jopa 67 tuotannon työntekijää yksikön 102 työntekijästä.
Yksikössä päätettiin helmikuun lopussa tuotannollisista ja taloudellisista syistä sekä toiminnan uudelleenjärjestelyjen vuoksi aloitetut muutosneuvottelut, jotka koskivat Tahtikoneiden Helsingin tuotannon työntekijöitä.
Irtisanomiset johtuvat siitä, että Helsingissä sijaitseva staattorinvalmistus siirretään yhtiön Viron tehtaalle. Siirto toteutetaan elokuun 2024 ja kesäkuun 2025 välillä.
X
https://www.ku.fi/artikkeli/4982995-abb-irtisanoo-helsingissa-tuotantoa-siirretaan-viroon (https://www.ku.fi/artikkeli/4982995-abb-irtisanoo-helsingissa-tuotantoa-siirretaan-viroon)
Toi UPM lomautusilmoitus on kyllä kylmä.
Kaikkia SUOMEN tehtaita koskee sopeutusneuvotteluja.
Syynä toimintaympäristön epävarmuuden aiheuttamat mahdolliset tuotannon sopeuttamistarpeet.
Yllättäen tätä syytä ei mainittu ylen iltauutisissa.
UPM Jämsänkosken tehtaan AY-liiton jäsen eli pääluottamusmies sanoo, ettei juuri hetkauta. Tehdas on todennäköisesti kaksi viikkoa kiinni.
Melko kylmää kyytiä. Ettei lomautus- ja irtisanomisuhkakaan pelota. Pannaan tehdas pariksi viikoksi seisokkiin ja katotaan sitten. Nukkuukohan nuo pari viikkoa yönsä hyvin? Kuinkahan paljon on asuntolainaa? Autolainaa?
https://yle.fi/a/74-20078242 (https://yle.fi/a/74-20078242)
-i-
Jos tehdas on menossa kiinni, niin lakon jälkeen suoraan työsulku päälle parin kolmen viikon ajaksi samoilla perusteilla kuin lakkokin perusteltiin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6sulku
Quote
Metsäteollisuus ry. julisti paperiteollisuuden sopimusalalle työsulun toukokuussa 2005. Työsulku lopetettiin 44 päivän jälkeen työehtosopimuksen synnyttyä, kun työnantajaosapuoli sai suurimman osan vaatimuksistaan läpi.
Tässä lakkohommassa ei ole enää mitään tekemistä työntekijän etujen puolustamisen kanssa. Hitaampikin tajuaa sen, pikku hiljaa.
Tässä on kyse pelkästään ammattiliittojen oman katoavan vallan puolustamisesta; joutsenlaulu, kiukuttelu.
Jonka kansa ja työntekijät maksavat. Menee työpaikkoja alta, lomautukset ja irtisanomiset uhkaavat. Tämän seurauksena yksikään työnantaja ei kannata enää muita kuin määräaikaisia työsuhteita. Suomen huoltovarmuus joutuu koetukselle.
Lakko on täsmäaseistettu juuri ahtaajiin kohdistuvaksi. Mitkä vitun tunkijat? Monenko vuoden koulutus tarvitaan siihen, että osaa ladata trukilla kamaa konttiin tai purkaa sitä sieltä? Väitän osaavani sen heti, kun kerrotaan mistä ja minne ja moneltako pitää olla huomenna töissä.
***
Kaikki työ on tärkeää, mutta juuri tällä hetkellä minua kyllä vituttaisi olla "ahtaaja", joka ostettuna huorana aiheuttaa sen, että moni muu yritys ja niiden työntekijät kärsivät. Vain siksi, että Hakaniemen paskamahat saavat kuvitella olevansa vielä jotain. Vielä hetken. Tämä pelleilyhän tulee loppumaan tämän hallituksen aikana, tätä ei jätetä kostamatta.
Quote from: Hohtis on 08.03.2024, 22:43:21
Tässä lakkohommassa ei ole enää mitään tekemistä työntekijän etujen puolustamisen kanssa. Hitaampikin tajuaa sen, pikku hiljaa.
Tässä on kyse pelkästään ammattiliittojen oman katoavan vallan puolustamisesta; joutsenlaulu, kiukuttelu.
Jonka kansa ja työntekijät maksavat. Menee työpaikkoja alta, lomautukset ja irtisanomiset uhkaavat. Tämän seurauksena yksikään työnantaja ei kannata enää muita kuin määräaikaisia työsuhteita. Suomen huoltovarmuus joutuu koetukselle.
Oli teemana ja ajatuksena myös molemmissa aamu-tv-paneeleissa. Maikkarin puolella todettiin osuvasti, että tämä on ay-vasemmistolle "viimeinen taisto". Kun lait saadaan muutettua, se on sitten siinä, vaikka kuinka tekee kipeää, eikä asiaan enää koskaan palata edes vasemmistohallituksessa.
Hiljaa demarit voivat kiittää, että vihdoin Suomessakin, mutta julkisuudessa pitää räyhätä viimeiseen asti.
Ilmeisesti 95% tämän ketjun kommentoijista ovat lakkoilua vastaan, hmm, tätä täytyy miettiä hetken. No, nyt mä muistinkin, kun natsipuolue sai vallan 1933 ja erinäisten lakien kautta ammattiliitot ja sosialistipuolueet kiellettiin ja ammattiliitojen sijasta muodostettiin Saksan Työrintama (Deutsche Arbeitsfront). Tämä kuulostaa jo tämän ketjun monien kirjoittajien päiväunelta, ryhtiliike joka laittaa lakkoilijat kuriin ja tuottavuus paranee. ;D ;D
Sanoisin, että tässä kipuillaan nyt niitä suomettumisen ja "idänkaupan" viimeisiä visvasyyliä. Suomen työmarkkina on poikkeuksellinen verrattuna muihin länsimaihin, eikä sen jäykkyys ole ollut ollenkaan vähäisessä roolissa sen kanssa, että Suomen talous on laahannut perässä jo 15-20 vuotta verrokkimaihin verrattuna.
On aivan sairasta, että lääkärin pitää olla pois työmaaltaan jotta hän voi olla avaamassa oven putkimiehelle, joka tekee töitään vain 08-16 arkipäivisin.
^Tähän vielä lisäyksenä se että lääkäri saa tehdä muutaman päivän duunia maksaakseen putkarin päivälaskun.
Quote from: Paawo on 08.03.2024, 23:21:17
^Tähän vielä lisäyksenä se että lääkäri saa tehdä muutaman päivän duunia maksaakseen putkarin päivälaskun.
Putkarin työn oheiskulut, jotka eivät jää putkarille itselleen vaan niille, joiden maha kasvaa Hakaniemessä.
Lääkärien ylisuuret palkat ja yleisemminkin koko sote-pelleily maksatetaan veronmaksajilla sekä velkarahalla joka tulee myös veronmaksajien maksettavaksi, en tarkoita veronmaksajalla julkisella sektorilla työskenteleviä tai niitä joiden palkka tulee yrityksistä jotka saavat rahansa julkiselta sektorilta tai ovat julkisen sektorin omistamia.
Quote
X
Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan Suomessa oli vuonna 2016 työpaikkoja yhteensä 2 448 000.
Työpaikoista 1 783 000 eli noin 73 prosenttia oli yksityisellä sektorilla. Julkinen sektori puolestaan työllisti viime vuonna 657 000 henkeä eli noin 27 prosenttia kokonaistyöllisyydestä.
X
https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/viikon-kysymys-kuinka-paljon-tyopaikkoja-on-julkisella-ja-yksityisella-sektorilla/ (https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/viikon-kysymys-kuinka-paljon-tyopaikkoja-on-julkisella-ja-yksityisella-sektorilla/)
Quote
X
Vuoden 2021 lopussa terveys- ja sosiaalipalveluissa työskenteli yhteensä noin 358 000 henkilöä. 63,0 prosenttia (noin 226 000 henkilöä) työskenteli julkisella sektorilla, 29,9 prosenttia yrityssektorilla (noin 107 000 henkilöä) ja 7,1 prosenttia työskenteli järjestösektorilla (noin 25 500 henkilöä).
X
https://thl.fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveydenhuollon-resurssit/terveys-ja-sosiaalipalvelujen-henkilosto (https://thl.fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveydenhuollon-resurssit/terveys-ja-sosiaalipalvelujen-henkilosto)
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/ (https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/)
Quote from: Augustus on 08.03.2024, 23:12:31
Ilmeisesti 95% tämän ketjun kommentoijista ovat lakkoilua vastaan, hmm, tätä täytyy miettiä hetken. No, nyt mä muistinkin, kun natsipuolue sai vallan 1933 ja erinäisten lakien kautta ammattiliitot ja sosialistipuolueet kiellettiin ja ammattiliitojen sijasta muodostettiin Saksan Työrintama (Deutsche Arbeitsfront). Tämä kuulostaa jo tämän ketjun monien kirjoittajien päiväunelta, ryhtiliike joka laittaa lakkoilijat kuriin ja tuottavuus paranee. ;D ;D
Itse en ole havainnut että ainutkaan kirjoittaja olisi ollut normaalia työehtoja koskevaa lakkoilua ja lakko-oikeutta vastaan vaan ja ainoastaan tälläistä poliittista lakkoilua vastaan. Näillä poliittisilla lakoilla tehdään vahinkoa omille työnantajille joilla ei ole asaa eikä arpaa sen lakkoilun syyhyn eivätkä he voi mitenkää sen syyn poistoon vaikuttaa. Lakkoilun tavoiteena kun vielä on rajoittaa eduskunnan oikeutta säätää lakeja ja kaapata sitä valtaa itselle. Mitä noihin päiväuniin tulee niin aika monen uni taitaa olla sellainen että toimitaan noiden poliittisten lakkojen kanssa kuten vaikkapa Ruotsissa ja ylipäätään kilpailijamaissa. Liekkö siellä Ruotsissa vallalla natsikomento kun ovat ihan lailla puuttuneen noihin poliittisiin lakkoihin ja niiden kestoon. Oikeastaan se AY liike taitaa tavoitella toisesta naapurista tuttua proletariaatin diktatuuria kun yrittää puuttua demokraattisesti valitun eduskunnan lainsäädäntöön.
Eloranta kävi Afrikassa, omien sanojensa mukaan etsimässä työvoimaa. Jos sitä on tuotu tänne, nyt ne voitaisiin ohjata satamiin ja muihin lakon alaisiin töihin. Mites liitot ja demarit sanoisivat silloin? Ei kelpaa? Rasistit!
Mites jaottelet 100% yksityisten omistamat yritykset, joiden liikevaihdon tuottaa 90%> julkinen sektori? Esim. suunnittelutoimistot tai traktorikuskit? Ovatko saneerattava virkaläskiä vai ei? Nämä kuitenkin kilpailutetaan. Keikkalääkärien palkkioihin pitää saada joku roti, vaikka lailla jos ei muuten. Ensin yhteiskunta tarjoaa koulutuksen ja sen jälkeen avaa lompsan.
Jos taloutta ei laiteta itse kuntoon, sen tekee Kansainvälinen valuuttarahasto. Kreikka saatiin kuntoon sillä että Kansainvälinen valuuttarahasto määräsi kulukuurin.
Kannattaisiko kutsua Kansainvälisen valuuttarahaston delegaatio käymään Suomessa vierailulla, silleen ennakoivasti? Se voisi majoittua Hotelli Torniin, kuten ryssän valvontakomissio aikoinaan. Liittojen pomot voisivat tavata valuuttarahaston delegaation. Jos sillä on riittävä pelotevaikutus, delegaation ei tarvitse käydä uudestaan täällä.
Quote from: Roope on 08.03.2024, 22:55:37
Quote from: Hohtis on 08.03.2024, 22:43:21
Tässä lakkohommassa ei ole enää mitään tekemistä työntekijän etujen puolustamisen kanssa. Hitaampikin tajuaa sen, pikku hiljaa.
Tässä on kyse pelkästään ammattiliittojen oman katoavan vallan puolustamisesta; joutsenlaulu, kiukuttelu.
Jonka kansa ja työntekijät maksavat. Menee työpaikkoja alta, lomautukset ja irtisanomiset uhkaavat. Tämän seurauksena yksikään työnantaja ei kannata enää muita kuin määräaikaisia työsuhteita. Suomen huoltovarmuus joutuu koetukselle.
Oli teemana ja ajatuksena myös molemmissa aamu-tv-paneeleissa. Maikkarin puolella todettiin osuvasti, että tämä on ay-vasemmistolle "viimeinen taisto". Kun lait saadaan muutettua, se on sitten siinä, vaikka kuinka tekee kipeää, eikä asiaan enää koskaan palata edes vasemmistohallituksessa.
Hiljaa demarit voivat kiittää, että vihdoin Suomessakin, mutta julkisuudessa pitää räyhätä viimeiseen asti.
Laki voidaan tehdä mutta onhan sairauslomat vielä käytössä, sitten se soppa syntyy kun kymmenet tuhannet työntekijät tulevat yhtä aikaa "kipeiksi" ja jos työnantaja on antanut ohjeen että saikku lappu haetaan lääkäriltä/terveydenhoitajalta niin voi siinä jonossa hetken aikaa kestää. Tämä voi hyvin toteutuakin ja kipeänähän ei saa töihin mennä.
Quote from: CrystalCube on 09.03.2024, 11:40:39
Mites jaottelet 100% yksityisten omistamat yritykset, joiden liikevaihdon tuottaa 90%> julkinen sektori? Esim. suunnittelutoimistot tai traktorikuskit? Ovatko saneerattava virkaläskiä vai ei? Nämä kuitenkin kilpailutetaan. Keikkalääkärien palkkioihin pitää saada joku roti, vaikka lailla jos ei muuten. Ensin yhteiskunta tarjoaa koulutuksen ja sen jälkeen avaa lompsan.
Yksi ratkaisu olisi samanlainen kuin armeijan lentäjäkoulutuksen kanssa. Sitoudut tekemään hommia määrätyssä komennuspaikassa X vuotta tai maksat koko koulutuksen hinnan sopimusrikkomusmaksuna valtiolle.
Aloutuspaikkoja on 750 ja jos sopimus olisi yhtä pitkä kuin koulutus olisi 'Tuupovaaroille' tarjolla 4500 lääkäriä ilman sopimussakkojen maksajia.
SAK:n ja SDP:n suhde on verrattavissa IRA:n ja Sinn Feinin suhteeseen.
SAK:ta ei ole valittu vaaleilla, mutta esiintyy kuin sillä olisi lainsäädöntövalta sekä hallitusvalta. Miksi SAK ei rekisteröidy puolueeksi ja lähde ehdolle vaaleihin? Mihin se tarvitsee SDP:tä? Olisi rehellisempää että SAK toimisi itse puolueena.
Kun kansalaisaloite on ylittänyt 50000 rajan, viedäänkö se etuajassa Eduskuntaan, vai odottavatko aloitteen laatijat koko keräysajan?
Quote from: CrystalCube on 09.03.2024, 11:40:39
Mites jaottelet 100% yksityisten omistamat yritykset, joiden liikevaihdon tuottaa 90%> julkinen sektori? Esim. suunnittelutoimistot tai traktorikuskit? Ovatko saneerattava virkaläskiä vai ei? Nämä kuitenkin kilpailutetaan.
Hyvä kysymys.
Ennen kunnassa oli tekninen johtaja ja rakennusinsinööri. Nämä teettivät kaikki kunnalliset urakat ilman välikäsiä. Osan teki kunnan työntekijät ja osan urakoitsijat.
Sitten tuli kilpailutuslainsäädäntö. Kaikki pitää kilpailuttaa.
Sitten tuli EU:n kilpailulainsäädäntö. Kaikki isommat urakat pitää kilpailuttaa EU-tasolla. Ilmoittaa jossain portaalissa ja vaatimusmäärittelyt ties millä kielellä. En tiedäkään.
Ennen Insinööri valvoi urakat. Nyt niihin pitää löytää valvoja, joka tuntee sopimuslainsäädäntöä, oikeuskäytäntöä ja ties mitä, kun kaapeli jää liian lähelle maan pintaa tai putken alla ei ole riittävästi hiekkaa ja routanousu litistää tai katkoo putken.
Kuntiin on palkattu lisää virkaläskiä näiden vuoksi. Mutta urakoiden kilpailutus, tarjouspyyntöasiakirjojen teko, pisteytys, valinta, valitusajat, valituksiin vastaaminen ym. menee silti näiden osaamisen yli heittämällä. Siispä on syntynyt monta porrasta urakoitsijan ja julkisen sektorin väliin. On urakoitsija ja sillä aliurakoitsijoita, on rakennuttaja, joka valvoo urakoitsijaa ja sitten voi olla vielä yksi porras, joka laatii nämä kilpailuasiakirjat ja niiden laillisuusvalvonnan.
Byrokratia on kasvanut ihan simona. Ennen kunta maksoi lapiomiehelle. Nyt siinä on kolme-neljä väliporrasta ennen lapiomiestä ja kunnan oma virkamiehistö on silti aivan yhtä paksu kuin ennen ellei paksumpikin.
Ja kaikki maksetaan verokertymästä.
-i-
MUOKS: Yksi alan ihminen, jolle kerroin tämän, kertoi, että monissa kunnissa on omaa henkilöstöä vähennetty, kilpailutus säästää ja väliportaita ei ole välttämättä noin paljoa.
En sitten tiedä säästääkö veronmaksaja vai menettääkö, mutta kuvio on muuttunut vuosien varrella merkittävästi. Ehkä se säästö tulee siitä, että Keski-Suomessa ojaa kaivaa latvialainen kaivinkone.
Quote from: Viimeinen linja on 09.03.2024, 12:00:20
Laki voidaan tehdä mutta onhan sairauslomat vielä käytössä, sitten se soppa syntyy kun kymmenet tuhannet työntekijät tulevat yhtä aikaa "kipeiksi" ja jos työnantaja on antanut ohjeen että saikku lappu haetaan lääkäriltä/terveydenhoitajalta niin voi siinä jonossa hetken aikaa kestää. Tämä voi hyvin toteutuakin ja kipeänähän ei saa töihin mennä.
Saikkujärjestelmäkin pitäisi nussia kokonaan uusiksi. On käsittämätöntä, että yrittäjä/työnantaja maksaa ja kärsii lompakossaan kaiken kun työntekijällä on 'tuntemuksia' maanantaiaamuna tai kesäloma menee pari viikkoa pitkäksi, koska "selkä".
Sairausloma pitäisi olla lähtökohtaisesti palkatonta ja myöhemmin voisi hakea valtiolta tai vielä mieluummin vakuutusyhtiöltä korvausta lääkärintodistusta ja todennettua sairautta vastaan.
Quote from: CrystalCube on 09.03.2024, 11:40:39
Mites jaottelet 100% yksityisten omistamat yritykset, joiden liikevaihdon tuottaa 90%> julkinen sektori? Esim. suunnittelutoimistot tai traktorikuskit? Ovatko saneerattava virkaläskiä vai ei? Nämä kuitenkin kilpailutetaan. Keikkalääkärien palkkioihin pitää saada joku roti, vaikka lailla jos ei muuten. Ensin yhteiskunta tarjoaa koulutuksen ja sen jälkeen avaa lompsan.
Se roti saadaan ainoastaan lisäämällä reilusti lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja sanoi Lääkäriliitto, mitä tahansa. Myös hoitajien määrä pitäisi saada reiluun kasvuun. Se taitaa onnistua vain selvällä palkan korotuksella. Joku voi sanoa, että meillä ei ole varaa siihen, mutta onhan meillä näköjään "varaa" maksaa näistä palveluista yksityisille todella kovaan hintaan.
Hoitajien palkankorotuksissa tulee varmaan ongelmaksi se, että kaikki on sen jälkeen käsi ojossa palkankorotuksille. Niin julkisella kuin yksityiselläkin.
Quote from: MinäVuan on 09.03.2024, 16:43:51
Hankintalaki ei mitenkään estä teettämästä urakoita omilla työntekijöillä ja niinpä monella kunnalla/kaupungilla on organisaatio töiden tekemiseksi itse.
Mitä taas tulee sopimuslainsäädännön tuntemiseen, niin jos se kunnaninsinööri ei itse sitä hyvin hallitse, kannattaa siihen sitten konsultti palkata. Ihan vain niiden veroeurojen säästämiseksi js ettei urakoitsija pissisi silmään...
Eikö esim Stara ole liikennelaitos joka kilpailee (rakennus)urakat muiden toimijoiden kanssa ?
Kaupungilla on tietysti jotain puutarhan hoitoa jne (jota myös kilpailutetaan muille lumenaurauksen tapaan).
Quote from: MinäVuan on 09.03.2024, 16:37:30
Myös hoitajien määrä pitäisi saada reiluun kasvuun. Se taitaa onnistua vain selvällä palkan korotuksella. Joku voi sanoa, että meillä ei ole varaa siihen, mutta onhan meillä näköjään "varaa" maksaa näistä palveluista yksityisille todella kovaan hintaan.
Melkoista soosia höpinäsi!
En näe mitään syytä hoitoalan palkankorotuksille, sillä alalle hakee kymmenen kertaa enemmän ihmisiä kuin on aloituspaikkoja. Jo 90-luvulta asti on tiedetty, että alan työolot ovat mitä ovat ja palkkaus on mitä on. Kohta nuo asian jo 90-luvulla tietäneet jäävät eläkkeelle ja silti aina vaan uudet sukupolvet rynnivät alalle.
Alalle jonka työolot ovat mitä ovat ja palkkaus on mitä on.
Ei ole siis mitään syytä palkankorotuksille.
Nyt pitää hallituksen äkkiä perua heikennykset, niin lakot loppuvat ja Korkeasaaren karhut voivat nukkua levollisesti. Ne ovat nukkuneet tosi huonosti tänä talvena, koska ovat stressanneet työmarkkina-asioilla. Jos vielä heikennetään, niin loppuu karhuiltakin leipä pöydästä. Ja se on sietämätön tilanne
Quote from: JoKaGO on 09.03.2024, 19:39:54
Quote from: MinäVuan on 09.03.2024, 16:37:30
Myös hoitajien määrä pitäisi saada reiluun kasvuun. Se taitaa onnistua vain selvällä palkan korotuksella. Joku voi sanoa, että meillä ei ole varaa siihen, mutta onhan meillä näköjään "varaa" maksaa näistä palveluista yksityisille todella kovaan hintaan.
Melkoista soosia höpinäsi!
En näe mitään syytä hoitoalan palkankorotuksille, sillä alalle hakee kymmenen kertaa enemmän ihmisiä kuin on aloituspaikkoja. Jo 90-luvulta asti on tiedetty, että alan työolot ovat mitä ovat ja palkkaus on mitä on. Kohta nuo asian jo 90-luvulla tietäneet jäävät eläkkeelle ja silti aina vaan uudet sukupolvet rynnivät alalle.
Alalle jonka työolot ovat mitä ovat ja palkkaus on mitä on.
Ei ole siis mitään syytä palkankorotuksille.
Vai miten päin se oli...
https://yle.fi/a/3-12633574
Opiskelupaikat saadaan vielä täyteen
Hallitus on lisännyt hoitajaksi kouluttautuvien aloituspaikkamääriä viime vuosina. Toiminnanjohtaja Mielityisen mukaan nyt ollaan kuitenkin saavuttamassa raja siinä, että koulutuspaikkojen lisäämisellä voidaan paikata hoitajapulaa.
– Tämä ongelma ei ratkea aloituspaikkoja lisäämällä. Nyt alan veto- ja pitovoimaan pitää keksiä muita keinoja, Mielityinen sanoo.
Perinteisesti sairaanhoitajien koulutus on ollut todella vetovoimaista, mutta nyt opiskelupaikkoja on vain hieman enemmän kuin hakijoita. Alueellista vaihtelua on paljon.
Quote from: Titus on 09.03.2024, 17:06:25
Quote from: MinäVuan on 09.03.2024, 16:43:51
Hankintalaki ei mitenkään estä teettämästä urakoita omilla työntekijöillä ja niinpä monella kunnalla/kaupungilla on organisaatio töiden tekemiseksi itse.
Mitä taas tulee sopimuslainsäädännön tuntemiseen, niin jos se kunnaninsinööri ei itse sitä hyvin hallitse, kannattaa siihen sitten konsultti palkata. Ihan vain niiden veroeurojen säästämiseksi js ettei urakoitsija pissisi silmään...
Eikö esim Stara ole liikennelaitos joka kilpailee (rakennus)urakat muiden toimijoiden kanssa ?
Kaupungilla on tietysti jotain puutarhan hoitoa jne (jota myös kilpailutetaan muille lumenaurauksen tapaan).
Noh, tiedän kaksi staran isoa urakkaa, jotka tulleet suoraan. Stara toki ei itse tee kaikkea vaan kai pikemminkin toimii projektinjohtourakoitsijana.
Lisäksi tiedän kolme kehyskuntaa/kaupunkia, jotka teettää omalla porukalla sopivan kokoisia /luonteisia urakoita. Ja todellakin ilman kilpailutusta urakasta.
Quote from: MinäVuan on 09.03.2024, 22:00:03
Noh, tiedän kaksi staran isoa urakkaa, jotka tulleet suoraan. Stara toki ei itse tee kaikkea vaan kai pikemminkin toimii projektinjohtourakoitsijana.
Jotka ovat ? esim 24 ja kauppahallit ovat olleet juuri tuollaisia projektinjohtourakoita kuten myös lähes kaikki koulu/leikkikoulutason urakat. eikä staralla ole esim asfalttikalustoa asfaltointiin ja kaivinkoneitakin niin vähän, että aliurakoitsijoita käytetään säännöllisesti.
joskus tarjouskilpailuissa ei saada osallistujia ja urakat jää sitä kautta staran hoidettaviksi.
hilmastahan nuo on selattavissa.
Quote from: Titus on 10.03.2024, 09:11:17
Quote from: MinäVuan on 09.03.2024, 22:00:03
Noh, tiedän kaksi staran isoa urakkaa, jotka tulleet suoraan. Stara toki ei itse tee kaikkea vaan kai pikemminkin toimii projektinjohtourakoitsijana.
Jotka ovat ? esim 24 ja kauppahallit ovat olleet juuri tuollaisia projektinjohtourakoita kuten myös lähes kaikki koulu/leikkikoulutason urakat. eikä staralla ole esim asfalttikalustoa asfaltointiin ja kaivinkoneitakin niin vähän, että aliurakoitsijoita käytetään säännöllisesti.
joskus tarjouskilpailuissa ei saada osallistujia ja urakat jää sitä kautta staran hoidettaviksi.
hilmastahan nuo on selattavissa.
No ei tietenkään ole omia kaivinkoneita, asfaltoinnista nyt puhumattakaan. Hankintayksikkö kilpailluttaa ne ja todennäköisesti monesta työtä on puittarit. Mutta ei stara kilpaile urakoista grk:n kreaten yms. kanssa.
Quote from: Nikolas on 16.02.2024, 01:58:59
Tässä on asiaan liittyvä kansalaisaloite joka näyttää menestyvän hyvin nykyisessä ilmapiirissä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148
Näköjään suomalaiset alkavat kyllästyä vasemmisto-opposition ja ammattiliittojen yhteiseen poliittiseen lakkoiluun. Olisivatpa vaan pitäneet maan taloudesta huolta niin ei tarvitsisi nyt nähdä kaikenlaisia talouden tervehdytystoimia kovalla kädellä. Mutta ehkä nykyiselle vasemmistolle on sellainen ajatuksenakin mahdoton.
Kohta 67000 allekirjoitusta kasassa, ja yli neljä kuukautta keräysaikaa jäljellä.
Mitenköhän ammattiliittojen suosio tästä kehittyy?
Kommentti: Ay-liitot panevat Kojamoa lihoiksi (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb5873c9-5451-44bf-9c66-d9c73353f38f)
QuoteOn irvokasta, että ay-liittojen rahasampona tunnettu Kojamo syntyi valtion tuella ja että Suomen taloutta tuhoavat ay-liitot nauttivat verovapautta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.
Ay-liitot saavat osinkonsa verottomina, koska verolainsäädännössä ne katsotaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi.
Nyt kun erityisesti SAK:laiset ay-liitot ovat erityisesti poliittisen vasemmiston tuella lähteneet rankkojen poliittisten lakkojen tielle, tuo yleishyödyllisyys kuulostaa irvokkaalta. On absurdia, että täysin kohtuuttomaan ulkoparlamentaariseen painostustoimintaan – vai pitäisikö puhua mafiamaisesta kiristyksestä? –, kuten viennin ja tuonnin pysäyttäminen kahdeksi viikoksi lähteneet liitot nauttivat veronmaksajien rahoittamia veroetuja.
Hallitus voisi todeta Ay-liitot
yleishaitallisiksi koska sellaisia ne juuri nyt ovat.
Quote from: Hohtis on 10.03.2024, 18:06:04
Hallitus voisi todeta Ay-liitot yleishaitallisiksi koska juuri sellaisia ne juuri nyt ovat.
Ammattiliittojen erityiskohtelun verotuksessa voisikin saman tien lopettaa.
Köyhän asia ei ollutkaan ilmeisesti päällimmäisenä mielessä, kun ay haluaa hallituksen luopuvan aikeistaan lisätä paikallista sopimista työpaikoilla ja poliittisten lakkojen rajoittamisesta 24 tuntiin. Kaikki muu tuntuu olevan sellaista, mistä voisi antaa periksi. Toisin sanoen, kunhan ayn valta ei pienene. Huomenna alkava lakko kylläkin osoittaa, että poliittisia lakkoja on todellakin syytä eajoittaa.
Jutun otsikointi on nyt taas sitä itseään, samoin T. Soinin tarinointi, mutta ingressin proffan nosto on mielenkiintoinen yksityiskohta aiheessa.
QuoteTimo Soini jyrähtää lakkosumasta – esittää varoituksen kokoomukselle
Hallituksella on mahdollisuus ratkaista lakkoon johtanut kiista, jos sillä on viisautta ja älykkyyttä, arvioi Timo Soini. Professori Seppo Koskisen mukaan suuryritysten johtajilla on iso rooli.
[...]
Työoikeuden emeritusprofessori Seppo Koskinen Turun yliopistosta uskoo, että hallitus saattaa taipua neuvotteluihin, jos "isännät" niin päättävät.
– Tällä kertaa poliittiset työtaistelut kohdistettiin sellaisiin yrityksiin, joiden johtajat ovat myös työnantajajärjestöissä johtavissa asemissa, jotta he sitten asettaisivat painetta hallitukselle, Koskinen sanoo.
– Mistään muualta sitä painetta ei voi tulla kuin näiltä niin sanotuilta isänniltä. Tässä nyt sitten odotetaan, että mitä mieltä isännät ovat.
[...]
Taloussanomat, 10.3.2024 (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010284053.html)
Lainauksen korostus minulta, koko juttu linkistä. Professori Koskisen taustat olisi kiva tietää, onko jokin vasemmiston "viisas" tai vain juttuun sopivin "asiantuntija". Jospa tuo lainaukseen korostamani on faktatietoa. Vähemmälle huomiolle on jäänyt se, että Kokoomuksen häntää heiluttaa EK ja arviot siitä, kuinka välttämättömiä kaikki "työelämäuudistukset" ovat. Vai ovatko nämä vain EK:n vastahyökkäys SAK:ta ja muuta ay-mafiaa kohtaan eli ulkoparlamentaarista valtapoliittista taistelua? Asiat eivät välttämättä ole niin, miltä ne saadaan näyttämään.
Hellittääkö ankara työvoimapula ja tarve maahanmuutolle ihan yllättäen sillä, että EK - tai siis Kokoomus - saa haluamansa "työelämäuudistukset" ja ay-mafian polvilleen?
Reilut 7000 ay-änkyrää pitää 5,5 miljoonaa suomalaista panttivankinaan.
Ja mitään ei voi?
Tätä neuvottomuuden määrää!
Quote from: Siener on 10.03.2024, 19:53:24
Reilut 7000 ay-änkyrää pitää 5,5 miljoonaa suomalaista panttivankinaan.
Ja mitään ei voi?
Tätä neuvottomuuden määrää!
Lait nopeasti voimaan ja sakkoa ay:lle ja jäsenille laittomista lakoista ja siitä se sitten korjaantuu...
Quote from: MinäVuan on 10.03.2024, 20:07:05
Lait nopeasti voimaan ja sakkoa ay:lle ja jäsenille laittomista lakoista ja siitä se sitten korjaantuu...
Kun sitten seuraavan kerran soppariaika on päättymässä, ja neuvotellaan uusista ehdoista, niin jos palkankorotusvaatimuksena onkin vaikka palttiarallaa 24%, ja lailliset lakkovaroitukset julistetaan, niin sitten vaan taas muutetaan lainsäädäntöä ja pakolla töihin, sakkoa ja putkaa?
Quote from: Lasse on 10.03.2024, 20:22:56
Quote from: MinäVuan on 10.03.2024, 20:07:05
Lait nopeasti voimaan ja sakkoa ay:lle ja jäsenille laittomista lakoista ja siitä se sitten korjaantuu...
Kun sitten seuraavan kerran soppariaika on päättymässä, ja neuvotellaan uusista ehdoista, niin jos palkankorotusvaatimuksena onkin vaikka palttiarallaa 24%, ja lailliset lakkovaroitukset julistetaan, niin sitten vaan taas muutetaan lainsäädäntöä ja pakolla töihin, sakkoa ja putkaa?
No kukaanhan ei sellaisia tai mitään sinnepäinkään ole ehdottanut. Tosin ay mielellään maalailee tällaisia aiheettomia uhkakuvia.
Quote from: repo on 10.03.2024, 19:43:24
Lainauksen korostus minulta, koko juttu linkistä. Professori Koskisen taustat olisi kiva tietää, onko jokin vasemmiston "viisas" tai vain juttuun sopivin "asiantuntija".
Tuolta tulkitsemaan:
https://www.utu.fi/en/people/seppo-koskinen?sort_by=field_publication_date_value&page=1
Quote from: MinäVuan on 10.03.2024, 09:40:42
Quote from: MinäVuan on 09.03.2024, 22:00:03
No ei tietenkään ole omia kaivinkoneita, asfaltoinnista nyt puhumattakaan. Hankintayksikkö kilpailluttaa ne ja todennäköisesti monesta työtä on puittarit. Mutta ei stara kilpaile urakoista grk:n kreaten yms. kanssa.
Itse asiassa on, ja aika montakin.
Olen tehnyt töitä ko yksikön kanssa eli jonkunlainen haju on mitä siellä tapahtuu. Loput sun stara jutuista on vähän epämääräistä jorinaa joka lähti ohi aiheesta joten... itse aiheesta, niin on mielenkiintoista nähdä lakon vaikutukset ja mihin se kerkeää laajeta. Nythän oli puhetta tuosta "
ei ilmoiteta etukäteen" joten otetaankohan tuotakin toimintatapaa kokeiluun.
Quote from: Titus on 10.03.2024, 20:33:53
Quote from: repo on 10.03.2024, 19:43:24
Lainauksen korostus minulta, koko juttu linkistä. Professori Koskisen taustat olisi kiva tietää, onko jokin vasemmiston "viisas" tai vain juttuun sopivin "asiantuntija".
Tuolta tulkitsemaan:
https://www.utu.fi/en/people/seppo-koskinen?sort_by=field_publication_date_value&page=1
Tattista vaan. Ei tarvinnut kauaa selata. Taitaa olla proffa molempia.
QuotePuheenvuoro
Seppo Koskinen: Rasismin vastainen sääntely sitoo hallitusta
Rasismikeskustelussa on jäänyt syrjään se, että meillä on jo lainsäädännössä monin tavoin kielletty rasismi. Esimerkiksi hallitus on sidottu tähän lainsäädäntöön. Hallituksen ministereiden...
Turun Sanomat, 23.8.2023 (https://www.ts.fi/puheenvuorot/6081469)
Proffan kirjoitus kirjautumisen tai maksumuurin takana.
Quote from: Siener on 10.03.2024, 19:53:24
Reilut 7000 ay-änkyrää pitää 5,5 miljoonaa suomalaista panttivankinaan.
Ja mitään ei voi?
Tätä neuvottomuuden määrää!
Alkaa kummasti taas työnantajaa kiinnostamaan automatisointi ja kaikki keinot, joilla työntekijöiden määrää saadaan vähennettyä.
Quote from: Hohtis on 09.03.2024, 13:23:58
Saikkujärjestelmäkin pitäisi nussia kokonaan uusiksi. On käsittämätöntä, että yrittäjä/työnantaja maksaa ja kärsii lompakossaan kaiken kun työntekijällä on 'tuntemuksia' maanantaiaamuna tai kesäloma menee pari viikkoa pitkäksi, koska "selkä".
Sairausloma pitäisi olla lähtökohtaisesti palkatonta ja myöhemmin voisi hakea valtiolta tai vielä mieluummin vakuutusyhtiöltä korvausta lääkärintodistusta ja todennettua sairautta vastaan.
Ihan samoilla lämmöillä voidaan sitten palata kymmentuntiseen, kuusipäiväiseen työviikkoon, eikä ole yrittäjän velvollisuus maksella lomarahoja, ilta-, yö-, pyhä- tai sunnuntaityölisiä.
Ne tulee duuniin, keitä kiinnostaa saada työstänsä palkkaa, muut ruikuttavat ulkona tyhjin käsin, tai korkeintaan lasillinen 100% tyrniä lasissa:
[tweet]1517242001162391561[/tweet]
Jos tyhmyyksissään teloo ihtensä töissä, ja toimii vastoin annetuja sääntöjä, ei yrittäjän pitäisi joutua maksamaan hölmöilystä yhtään mitään.
Uuden tehtävän harjoittelu ei yleensä tuota firmalle mitään, vaan sitoo vielä lisäksi jo osaavia työntekijöitä opastukseen, joten kaiken harjoittelun tulisi olla palkatonta, harjoittelijan paikallisella suostumuksella, tottakai.
Jos joku halua lisääntyä, niin forces vaan, mutta miksi työnantajan tulisi siitä kärsiä?
Kun kaikki Forssan kokouksen vaatimukset on tyhjentävästi peruttu, paistaa aurinko, ja yrittäjä nauraa koko matkan pankkiin...
Quote from: Lasse on 10.03.2024, 21:32:29
Ihan samoilla lämmöillä voidaan sitten palata kymmentuntiseen, kuusipäiväiseen työviikkoon, eikä ole yrittäjän velvollisuus maksella lomarahoja, ilta-, yö-, pyhä- tai sunnuntaityölisiä.
Niin, työntekijän ja työnantajan välinen työsopimus pitäisi olla sellainen, jolla työntekijän kannattaa tulla töihin ja jolla työnantajan kannattaa työllistää. Sellainen soppari, johon molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä.
Sen ei pitäisi kuulua hevonvitunkarvan vertaa Hakaniemen paskamahoille.
Samalla muuten ratkeaisi moni muukin ongelma.
Yrittäjä tai työnantaja yleensäkään kun ei ole mikään sosiaaliapu. Yrityksen ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, ei "työllistää" kuten joku Sanna Marin kuvittelee.
Quote from: Hohtis on 10.03.2024, 21:40:16
Quote from: Lasse on 10.03.2024, 21:32:29
Ihan samoilla lämmöillä voidaan sitten palata kymmentuntiseen, kuusipäiväiseen työviikkoon, eikä ole yrittäjän velvollisuus maksella lomarahoja, ilta-, yö-, pyhä- tai sunnuntaityölisiä.
Niin, työntekijän ja työnantajan välinen työsopimus pitäisi olla sellainen, jolla työntekijän kannattaa tulla töihin ja jolla työnantajan kannattaa työllistää. Sellainen soppari, johon molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä.
Sen ei pitäisi kuulua hevonvitunkarvan vertaa Hakaniemen paskamahoille.
Samalla muuten ratkeaisi moni muukin ongelma.
Katselin muuten tuossa yhden videon suunnitteilla olevasta talotehtaasta, joka yrittää mennä USA:n markkinoille, vuoden parin sisällä.
Koko tehas on 3D -mallinnettu, digi-twinnattu, ja jokainen työtehtävä tullaan suunnittelemaan etukäteen, ja mahdollisen palkattavan työntekijän voi kouluttaa virtuaalisesti jo ennen töihintuloa.
Fantsua!
Suunnitelmissa oli myös, että jokainen työtehtävä kirjataan duunarin kännykkäappsilla, vähän uberin ja woltin tapaan, ilmeisesti palkka kertyy joka mikrosuorituksesta (mutta en ole iha varma). Ei tartte herkkävattaisen pöntöllä istumisesta sitten enää maksaa pennin jeniä.
Siinä on uusi, uljas tulevaisuus...
Quote from: Lasse on 10.03.2024, 21:48:32
Fantsua!
Suunnitelmissa oli myös, että jokainen työtehtävä kirjataan duunarin kännykkäappsilla, vähän uberin ja woltin tapaan, ilmeisesti palkka kertyy joka mikrosuorituksesta (mutta en ole iha varma). Ei tartte herkkävattaisen pöntöllä istumisesta sitten enää maksaa pennin jeniä.
Siinä on uusi, uljas tulevaisuus...
tulevan duunarin arki. samaahan on jo esim autokorjaamoissa joissa on hommalle tavoiteaika ja sen mukaan yleensä sitten laskutetaan, nyt vaan käänteisesti, että saat palkkaa tekemäsi työn mukaan. joillakin aloilla, esim puhelin aspa, tähän suorituskertaan lisätään arvosteluna asiakastyytyväisyys joka muodostaa palkkaa jollain kertoimella.
tietotekniikka auttaa jaottelemaan suorittavan työn pienempiin osiin jolloin tehokkuuttakin voidaan mitata ja verrata.
änkyrät tietty kokee tämän vapauden riistona kun paskalla käynnistä ei makseta erikseen.
Nyt varmaan ihmiset tankkaavat joka päivä "varmuuden vuoksi". Aina kun leviää huhu että jokin hyödyke loppuu ihan just niin hamstraushan siinä alkaa.
Ihan maalaisjärjellä ymmärtää, että tulevaisuuteen eivät kuulu vuosilomat tai pekkaspäivät. Kalteva pinta ja niin pois päin.
Ei tullut sitten mieleen aloittaa vaikka kirkoille tai kehitysapuun syydettävän kakun leikkaamisesta.
Quote from: Hohtis on 10.03.2024, 21:40:16
Quote from: Lasse on 10.03.2024, 21:32:29
Ihan samoilla lämmöillä voidaan sitten palata kymmentuntiseen, kuusipäiväiseen työviikkoon, eikä ole yrittäjän velvollisuus maksella lomarahoja, ilta-, yö-, pyhä- tai sunnuntaityölisiä.
Niin, työntekijän ja työnantajan välinen työsopimus pitäisi olla sellainen, jolla työntekijän kannattaa tulla töihin ja jolla työnantajan kannattaa työllistää. Sellainen soppari, johon molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä.
Sen ei pitäisi kuulua hevonvitunkarvan vertaa Hakaniemen paskamahoille.
Samalla muuten ratkeaisi moni muukin ongelma.
Yrittäjä tai työnantaja yleensäkään kun ei ole mikään sosiaaliapu. Yrityksen ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, ei "työllistää" kuten joku Sanna Marin kuvittelee.
Siinähän tämä lyhykäisyydessään. Saksasta oli jo aikapäivää sitten uutisia, että paikallisesti sovitaan mm., että tehtaalta ei irtisanota x vuoteen henkilökuntaa vastineeksi määräaikaisesta palkanalennuksesta. Hitainkin tehtaan demari tajuaa kun tavara ei liiku entiseen malliin, että kohta tulee yt:t ja koko tehdas saatetaan lakkauttaa. Suomen änkyröille sopii vain, että riistäjäkapitalistit maksaa, tai tuotanto lakkautettaan.
Nykyään lakiin on kirjoitettu työntekijän oikeudet varsin kattavasti, ay:n tarve on hiipunut. Sama on käynyt vihreille, luonnonsuojeluait ovat todella kattavat ja puolue onkin siirtynyt äärihihhuloijaksi maailmanparannuskilpailuun vasemmiston kanssa.
Ps. Jos marin on oikeasti sanonut noin, niin odotan innolla montako työtekijää hänen firma palkkaa tulevina vuosina jakamaan cat-walkeilla tienattuja rahoja.
Quote from: Punaniska on 11.03.2024, 10:14:48
Ihan maalaisjärjellä ymmärtää, että tulevaisuuteen eivät kuulu vuosilomat tai pekkaspäivät. Kalteva pinta ja niin pois päin.
Ei tullut sitten mieleen aloittaa vaikka kirkoille tai kehitysapuun syydettävän kakun leikkaamisesta.
Niin tai RKP-verovapaussäätiöistä, Ylestä, EU:sta ja maassa oleskelevista kymmenistä tuhansista haittamamuista.
Quote from: Torspo on 11.03.2024, 10:31:39
Quote from: Hohtis on 10.03.2024, 21:40:16
....
Yrittäjä tai työnantaja yleensäkään kun ei ole mikään sosiaaliapu. Yrityksen ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, ei "työllistää" kuten joku Sanna Marin kuvittelee.
....
Ps. Jos marin on oikeasti sanonut noin, niin odotan innolla montako työtekijää hänen firma palkkaa tulevina vuosina jakamaan cat-walkeilla tienattuja rahoja.
Liittyy siihen, kun Kaipolan paperitehdas suljettiin Marinin pääministerikauden alussa ja Sanna otti kantaa:
Quote from: Marin– Herää myös kysymys, että miksi nyt. Kun ihmisillä on vaikeaa työllistyä muutenkin, kun elämme syvässä vaikeassa taloudellisessa tilanteessa, niin oliko juuri nyt tarpeen sulkea kannattava tehdas? Marin pohti Ylellä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006618028.htmlAivan niin kuin tehtaan funktio olisi työllistää ja maksaa veroja valtion pohjattomaan kirtsuun.
Tähän se Oxenstiernan lausahdus.
Quote from: Lasse on 10.03.2024, 21:48:32
Suunnitelmissa oli myös, että jokainen työtehtävä kirjataan duunarin kännykkäappsilla, vähän uberin ja woltin tapaan, ilmeisesti palkka kertyy joka mikrosuorituksesta (mutta en ole iha varma). Ei tartte herkkävattaisen pöntöllä istumisesta sitten enää maksaa pennin jeniä.
Siinä on uusi, uljas tulevaisuus...
Tuohan on ihan nykyaikaa. Ei palkata enää, vaan otetaan työntekijät yrittäjinä sisään. Saat laskuttaa vain tekemistäsi töistä. Hommaat itsellesi sairausvakuutukset, tapaturmavakuutukset, maksat yrittäjän eläkettä oman omantunnon mukaan, hoidat oman palkanmaksusi, ennakkoverosi, alvit...
Olen tehnyt puolitoista vuotta tuolla tavalla teollisuusyritykselle töitä. Suuri vapaus tehdä silloin kun huvittaa, kunhan hommat tuli ajoissa tehdyksi.
-ei ylityökorvauksia
-ei työterveyshuoltoa
-ei palkallisia lomia
-ei palkallisia saikkupäiviä
-ei lomarahoja
-ei ....
Mutta tein paremman tilin lähes hanttihommista kuin vuosiin DI:n "leipätyöstä".
Siinä oli se ongelma, että piti tehdä työtä, piti tehdä hyvällä työtahdilla ja palkan sai vain tehdyistä työtunneista.
Aivan kauheata sanoisi sosialisti.
AY-liike ei ymmärrä, että tässä maailmassa tehtaassa pyörivän telan tuijottaminen insinöörin palkalla kolmessa vuorossa ei ole enää nykyaikaa. Automatiikka tulee, tekoäly tulee, työtehtävät vähenevät, ...
Yhteiskunta on sellaisessa murroksessa jo ilman lakkojakin tai kolmikannasta kiinni pitämistä, että kohta meillä on läjäpäin UPM:iä, jotka käynnistävät YT:t vain markkinoiden epävarmuuden vuoksi.
Kohta kaikki työntekijät ovat wolttineekereitä. 3 euroa tunti yrittäjänä. Onko se sitten kivaa, täh?
-i-
Quote from: Punaniska on 11.03.2024, 10:14:48
Ei tullut sitten mieleen aloittaa vaikka kirkoille tai kehitysapuun syydettävän kakun leikkaamisesta.
Kerrotko vielä miten kirkolle syydettävää kakkua voisi leikata?
Oman seurakunnan tuloslaskelmassa valtionapu ei kata täysin hautaustoimen ja väestönkirjanpidon aiheuttamia kustannuksia, vaikka väestökirjanpitokin on nykyään keskitetty hiippakunnan keskusrekisteriin.
Eli valtiolle kuuluvia tehtäviä rahoitetaan kirkollisverosta.
Lisäksi valtio kerää kirkolta kirkollisveronkantoprovisiota n. 20 miljoonaa euroa vuositasolla.
Mistä leikkaisit? Ajattelitko perustaa hautausmaan ja ruveta kuoppaamaan ihmisiä. Siitä vaan. Nykyään tarvitaan enemmän krematorioita. Sellaisen toki voisi perustaa. Pääsisi kiinni rahoihin. Tänä päivänä ihmisiä iljettää, kun madot menee kuoleman jälkeen silmästä sisään. Kaikki haluaa tuhkaksi.
-i-
Peli kovenee, UPM Kymi joutuu ajamaan toiminnan alas lakkojen takia ja lopettaa palkanmaksun niiltä joiden työ tämän lakon vuoksi estyy!
Ammattiliitto vie asian käräjille. (Sen etteivät maksa palkkaa)
Popcornit esiin. Tästä tulee melkoinen kevät...
Terveisiä twitteristä!
@ikuturso Wolttiduunit korvaavat ay:n ajamana tavalliset työsuhteet.
Ay:n mielestä työ alkaa kortin leimauksesta ja päättyy toiseen leimaukseen. Siitä on saatava palkka! Jos leimojen välillä tekee jotain tuottavaa, pitää siitä saada päälle bonus.
Ensimmäisessä teollisuuden kesäduunissa opittua:
- 27 ukkoa ehtii leimaamaan itsensä ulos yhdellä automaatilla alle minuutissa
- tekemällä 25 virheetöntä laitetta tunnissa saavuttaa euron paremman tuntipalkan kuin tekemällä viisi
- työntekijän alhainen tuottavuus on työantajan vika, vähintään perehdytyksessä on puutteita
- järkeviä tuottavuusbonuksia ei voi maksaa kun muuten tulee epätasa-arvo ja pohjapalkka on jo riittävän iso
- Samasta työstä on laitonta maksaa samaa palkkaa. Ts. jos joku tekee 100 yksikköä ja toinen 3 yksikköä on kuukausipalkan oltava lähes sama, koska ay.
Quote from: https://www.vahtera.blog/post/lakkoilua-veronmaksajien-rahoillaLakkoilua veronmaksajien rahoilla
Ay-liike pääsi verottomasti miljardien omistajaksi kun ay-järjestöt kaappasivat VVO vuokratalo-osuuskunnan itselleen ja muuttivat sen pörssiyhtiö Kojamoksi. Vuokratalot ja niiden velat on aina maksettu valtion tukirahoilla ja asukkaiden maksamilla vuokrilla.
Kojamon sijoituskiinteistöjen käypä arvo tilikauden 2023 lopussa oli 8,0 miljardia euroa. Pitkäaikaisia velkoja oli 3,9 miljardia euroa. Vuonna 1999 VVO-aikana velkaa oli kolme kertaa vähemmän.
Bisnesidea on härski. Kojamo vuokraa VVO:lta ottamansa asunnot sekä rakennuttaa uusia asuntoja velaksi ja maksattaa rakentamis-, käyttö- ja rahoituskustannukset vuokrilla. Vuokrat taas maksaa suurelta osin valtio asumistukena.
Lakkoilu on halpaa. 2000 AKT:n ahtaajaa pystyy pysäyttämään koko Suomen.
Vasemmiston bisnestaidot on nähty. On tuhottu OTK, Eka, paikalliset osuusliikkeet, STS-pankki, vakuutusyhtiö Kansa, rakennusyhtiö Haka, huoltamotoiminnan E-öljyt, SKP. Kojamo ei maksa osinkoja vuonna 2024 (vuosia on maksettu jopa yli 100 miljoonan euron osingot). Onkohan kassanpohja taas näkyvissä?
Yleistä asumistukea sai viime vuonna yli 400.000 ruokakuntaa, joille Kela maksoi tukea lähes 1,7 miljardia euroa. Suurin asumistukea saanut ryhmä olivat opiskelijat!, joita oli 42 % tukea saaneista ruokakunnista. Toiseksi suurin ryhmä olivat työttömät 31 % osuudella.
Kojamolla vuokra-asuntoja oli vuoden 2024 vaihtuessa 40.619, joiden keskineliövuokra oli 17,81 euroa. Jos Kojamon asunnossa asuu yksinhuoltaja, jolla on neljä lasta, joka elää työttömyyspäivärahalla ja jolla on Helsingissä 80 neliön asunto, saa Kojamo vuokratulosta 1127 euroa asumistukena. Toimeentulotuesta vuokraa maksetaan 298 euroa. Esimerkki ei ole tyypillinen Kojamon vuokralainen, mutta varmasti lisääntymässä oleva tilanne, koska uusia asuntoja halutaan rakentaa puoli miljoonaa seuraavien 16 vuoden aikana, eikä uusia asukkaita saada kuin kehitysmaista.
Suomalainen pienessä vuokrayksiössä asuva 1100 euron eläkettä saava saisi asumistukea Kojamo-vuokriin 357 euroa.
Piitkä juttu, loput linkistä.
Kai tämäkin tähän ketjuun mahtuu ...
Quote from: Torspo on 11.03.2024, 16:55:37Ensimmäisessä teollisuuden kesäduunissa opittua...
Esson öljytehtaalla tehtiin ns. "lavoja", siis mm. palvilaatikoihin pullotettuja litran öljypulloja, joita oli yksi vr:n lavallinen (vai olisiko ollut isompi?). Niitä sitten standardin mukaan tehtiin esim. 12 päivässä. Jos tuli yllättävää kysyntää, duunareiden päämies sopi johdon kanssa montako lavaa tehtäisiin ylitöinä, esim. 5 kpl. Siitä sitten maksettiin urakkalisää, ei siis tuntilisää (eikä kellokortteja tarvinnut leimata ulos). Homma meni siten, että ne 5 ylimääräistä lavaa tehtiin rivakammin päivän aikana, ja pantiin johonkin taakse jemmaan. Kun johto lähti himaan klo 16:00, lavat tuotiin esiin ja olivat sitten valmiina aamulla tarkastettavaksi. Ja duunarit lähtivät kotiin 16:05.
Johto tiesi mitä tapahtui, mutta kun oli kerran sovittu päiväkiintiö, niin se oli sitten sovittu. Muutenkin se työtahti oli sellainen, kesätyöläinen teki 5 minuutissa 15 minuutin työpisteen työt. Siitähän eivät vakionaamat tietenkään ollenkaan pitäneet.
Quote from: Caucasian on 11.03.2024, 16:32:36
Peli kovenee, UPM Kymi joutuu ajamaan toiminnan alas lakkojen takia ja lopettaa palkanmaksun niiltä joiden työ tämän lakon vuoksi estyy!
Ammattiliitto vie asian käräjille. (Sen etteivät maksa palkkaa)
Popcornit esiin. Tästä tulee melkoinen kevät...
Niistä tulee mielenkiintoiset käräjät. Juju taitaa olla siinä että pääasia ei olekkaan ne työntekijöiden palkat vaan se että saadaan julki millaisen vahingon lakko aiheuttaa täysin sivulliselle osapuolelle. Arvatenkin käräjät herättävät mielenkiintoa ja varsin todennäköisesti UPM ne häviää.
UPM kyllä on niiden käräjien moraalinen voittaja.
Metsä Group sulkee myös tehtaita. Se on pojat LAMA sitten. Kauhulla odotan miten tämä paskamyrsky näkyy omassakin elämässä.
Mielenkiintoinen ja erittäin ajankohtainen (2h sitten julkaistu) Puopolon viisasteluklubi:
Viisasteluklubi: Suuri lakkospesiaali! (https://www.youtube.com/watch?v=-jasOYFPQM0)
Vakiovieraat Sammallahti ja Miettinen. Onneksi jaarittelija-Rostila ei ole ;D
Itsekin vasta puolivälissä menossa, en voi valitettavasti referoida muuta, kuin että suht tiukkaa settiä tulee eikä lakkoilu / Ay-liikkeet saa minkäänlaista ymmärrystä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2024, 17:24:45
Kai tämäkin tähän ketjuun mahtuu ...
Esson öljytehtaalla tehtiin ns. "lavoja", siis mm. palvilaatikoihin pullotettuja litran öljypulloja, joita oli yksi vr:n lavallinen (vai olisiko ollut isompi?). Niitä sitten standardin mukaan tehtiin esim. 12 päivässä. Jos tuli yllättävää kysyntää, duunareiden päämies sopi johdon kanssa montako lavaa tehtäisiin ylitöinä, esim. 5 kpl.
'80 loppupuolella olin kesäapulaisena eräässä tarrapainossa. Näppäräsormisena kaverina, ja innokkaana tekijänä, homma kävi aika vikkelään. Toisena työpäivänä wanhemmat kollegat kävi toppuuttelemassa että pitää hidastaa tahtia reippaasti ettei pomot kuvittele että pystys tekemään enemmän kun on sovittu. Sellainen "status quo" ja toi opetti kyllä paljon duunarimentaliteetista.
Ja tässä siis ei ollut kyse siitä että juoksisin työpisteeltä seuraavaan, vaan siitä että tosiaan näppärät sormet lajitteli enemmän annetussa ajassa kun "piti". Ihan kun joku konekirjottaa nopeammin.
Muistuttaisin epäilijöille, että länsimaiden vahvin palkkakasvu on tällä hetkellä Yhdysvalloissa, jossa inflaatiokorjatut tulot ovat jo ohittaneet vuoden 2019 tason ja palkat ovat kasvaneet etenkin pienipalkkaisten sekä duunarien keskuudessa. Miksi näin tapahtuu kaikkein kapitalistisimmassa länsimaassa, eikä täällä ammattiyhdistysliikkeiden sosialistisessa ihannemaassa? Siksi, että Yhdysvalloissa showta pyörittävät miehet kuten Elon Musk, Suomessa alkoholin turvottamat demariboomerit.
Minä olen sitä mieltä, että tämä maa saadaan nousuun vain työstä, ahkeruudesta ja visiosta palkitsemalla. Ahkera suomalainen ansaitsee nykyistä enemmän, laiska suomalainen nykyistä vähemmän. Jotta me saamme kansantalouden nousuun, täytyy resurssit saada kohdennettua tuottavampaan ja reippaampaan menoon.
Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2024, 18:09:38
'80 loppupuolella olin kesäapulaisena eräässä tarrapainossa. Näppäräsormisena kaverina, ja innokkaana tekijänä, homma kävi aika vikkelään. Toisena työpäivänä wanhemmat kollegat kävi toppuuttelemassa että pitää hidastaa tahtia reippaasti ettei pomot kuvittele että pystys tekemään enemmän kun on sovittu. Sellainen "status quo" ja toi opetti kyllä paljon duunarimentaliteetista.
Ja tässä siis ei ollut kyse siitä että juoksisin työpisteeltä seuraavaan, vaan siitä että tosiaan näppärät sormet lajitteli enemmän annetussa ajassa kun "piti". Ihan kun joku konekirjottaa nopeammin.
Ihan sama meno joskus 2008 eräällä paperitehtaalla kun olin kesätöissä. En nyt muista nopeuksia kunnolleen mutta ravistetaan nyt hihasta.
Vanhat paperimiehet ajeli pituusleikkurilla tampuureita tyhjiksi jotain 30km/h vauhtia. Vähän väliä oli tuotantolinjalla puutetta tampuureista sitten paperia ajettiin pulpperiin suoraan paperikoneesta.
Itse sitten pääsin ajovuoroon ja vähitellen harjoittelin ajamaan tampuureita tyhjäksi 50km-60km/h, oman ajovuoron jälkeen oli aina yllinkyllin tyhjiä tampuureita aina. Tuli työmiehet tekemään selväksi että tuollaista tahtia ei kerta kaikkiaan ajeta! Kyselin syytä niin puhuivat että moottorit ylikuumenee, sanoin että ei nää mittarit ainakaan mitään semmosta näytä. Tekivät sen jälkeen selväksi että ajo vauhti on sen 35km/h max ja sillä sipuli!
Silloin oli tällä paperifirmalla sloganina "Can do!" työvaatteissa, olisi pitänyt olla "No can do" mielestäni.
Quote from: sancai on 11.03.2024, 18:19:35
Muistuttaisin epäilijöille, että länsimaiden vahvin palkkakasvu on tällä hetkellä Yhdysvalloissa, jossa inflaatiokorjatut tulot ovat jo ohittaneet vuoden 2019 tason ja palkat ovat kasvaneet etenkin pienipalkkaisten sekä duunarien keskuudessa. Miksi näin tapahtuu kaikkein kapitalistisimmassa länsimaassa
Joe Biden ja demarit?
Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2024, 18:37:52
Quote from: sancai on 11.03.2024, 18:19:35
Muistuttaisin epäilijöille, että länsimaiden vahvin palkkakasvu on tällä hetkellä Yhdysvalloissa, jossa inflaatiokorjatut tulot ovat jo ohittaneet vuoden 2019 tason ja palkat ovat kasvaneet etenkin pienipalkkaisten sekä duunarien keskuudessa. Miksi näin tapahtuu kaikkein kapitalistisimmassa länsimaassa
Joe Biden ja demarit?
Jesh.
-----------------------
Hieman laajemmin:
Quote
RAND: Weakening Germany, strengthening the U.S.
Executive Summary
Weakening Germany, strengthening the U.S.
The present state of the U.S. economy does not suggest that it can function without the financial and material support from external sources. The quantitive easing policy, which the Fed has resorted to regularly in recent years, as well as the uncontrolled issue of cash during the 2020 and 2021 Covid lockdowns, have led to a sharp increase in the external debt and an increase in the dollar supply.
The continuing deterioration of the economic situation is highly likely to lead to a loss in the position of the Democratic Party in Congress and the Senate in the forthcoming elections to be held in November 2022. The impeachment of the President cannot be ruled out under these circumstances, which must be avoided at all costs.
There in an urgent need for resources to flow into the national economy, especially the banking system. Only European countries bound by EU and NATO commitments will be able to provide them without significant military and political costs for us.
The major obstacle to it is growing independence of Germany. Although it still is a country with limited sovereignty, for decades it has been consistently moving toward lifting these limitations and becoming a fully independent state. This movement is slow and cautious, but steady. Extrapolation shows that the ultimate goal can be reached only in several decades. However, if social and economic problems in the United States escalate, the pace could accelerate significantly.
An additional factor contributing to Germany's economic independence is Brexit. With the withdrawal of the UK from the EU structures, we have lost a meaningful opportunity to influence the negotiation of crossgovernmental decisions.
It is fear of our negative response which by and large determines the relatively slow speed of those changes. If one day we abandon Europe, there will be a good chance for Germany and France to get to a full political consensus. Then, Italy and other Old Europe countries — primarily the former ECSC members — may join it on certain conditions. Britain, which is currently outside the European Union, will not be able to resist the pressure of the Franco-German duo alone. If implemented, this scenario will eventually turn Europe into not only an economic, but also a political competitor to the United States.
Besides, if the U.S. is for a certain period is engulfed by domestic problems, the Old Europe will be able to more effectively resist the influence of U.S.-oriented Eastern European countries.
Vulnerabilities in German and EU Economy
An increase in the flow of resources from Europe to U.S. can be expected if Germany begins to experience a controlled economic crisis. The pace of the economic developments in the EU depends almost without alternative on the state of the German economy. It is Germany that bears the brunt of the expenditure directed towards the poorer EU members.
The current German economic model is based on two pillars. These are unlimited access to cheap Russian energy resources and to cheap French electric power, thanks to the operation of nuclear plants. The importance of the first factor is considerably higher. Halting Russian supplies can well create a systemic crisis that would be devastating for the German economy and, indirectly, for the entire European Union.
The French energy sector could also soon being to experience heavy problems. The predictable stop of Russian-controlled nuclear supplies, combined with the unstable situation in the Sahel region, would make French energy sector critically dependent on Australian and Canadian fuel. In connection with the establishment of AUKUS, it creates new opportunities to exercise pressure. However this issue is beyond the scope of the present report.
A Controlled Crisis
Due to coalition constraints, the German leadership is not in full control of the situation in the country. Thanks to our precise actions, it has been possible to block the commissioning of the Nord Stream 2 pipeline, despite the opposition of lobbyists from the steel and chemical industries. However, the dramatic deterioration of the living standards may encourage leadership to reconsider its policy and return to the idea of European sovereignty and strategic autonomy.
The only feasible way to guarantee Germany's rejection of Russian energy supplies is to involved both sides in the military conflict in Ukraine. Our further actions in this country will inevitably lead to a military response from Russia. Russians will obviously not be able to leave unanswered the massive Ukrainian army pressure on the unrecognized Donbas republics. That would make possible to declare Russia an aggressor and apply to it the entire package of sanctions prepared beforehand.
Putin may in turn decide to impose limited counter sanctions — primarily on Russian energy supplies to Europe. Thus, the damage to the EU countries will be quite comparable to the one to Russians, and in some countries — primarily in Germany — it will be higher.
The prerequisite for Germany to fall into this trap is the leading role of green parties and ideology in Europe. The German Greens are a strongly dogmatic, if not zealous, movement, which makes it quite easy to make them ignore economic arguments. In this respect, the German Greens somewhat exceed their counterparts in the rest of Europe. Personal features and the lack of professionalism of their leaders — primarily Annalena Baerbock and Robert Habeck — permit to presume that it is next to impossible for them to admit their own mistakes in a timely manners.
Thus, it will be enough to quickly form the media image of Putin's aggressive war to turn the Greens into ardent and hardline supporters of sanctions, a 'party of war'. It will enable the sanctions regime to be introduced without any obstacles. The lack of professionalism of the current leaders will not allow a setback in the future, even when the negative impact of the chose policy becomes obvious enough. The partners in the German governing coalition will simply have to follow their allies — at least until the load of economic problems outweighs the fear of provoking a government crisis.
However, even when the SPD and the FDP are ready to go against the Greens, the possibility for the next government to return relations with Russia to normal soon enough will be noticeable limited. Germany's involvement in large supplies of weapons and military equipment to the Ukrainian army will inevitably generate a strong mistrust in Russia, which will make the negotiations process quite lengthy.
If war crimes and Russian aggression against Ukraine are confirmed, the German political leadership will not be able to overcome its EU partners' veto on assistance to Ukraine and reinforced sanctions packages. This will ensure a sufficiently long gap in cooperation between Germany and Russia, which will make large German economic operators uncompetitive.
Expected Consequences
A reduction in Russian energy supplies — ideally, a complete halt of such supplies — would lead to disastrous outcomes for German industry. The need to divert significant amounts of Russian gas for winter heating of residential and public facilities will further exacerbate the shortages. Lockdowns in industrial enterprises will cause shortages of components and spare parts for manufacturing, a breakdown of logistics chais, and, eventually, a domino effect. A complete standstill at the largest chemical, metallurgical, and machine-building, plants is likely, while they have virtually no spare capacity to reduce energy consumption. It could lead to the shutting down of continuous-cycle enterprises, which could mean their destruction.
The cumulative losses of the German economy can be estimated only approximately. Even if the restriction of Russian supplies is limited to 2022, its consequence will last for several years, and the total losses could reach 200-300 billion euros. Not only will it deliver a devastating blow to the German economy, but the entire EU economy will inevitably collapse. We are talking not about a decline in economy growth pace, but about a sustained recession and a decline in GDP only in material production by 3-4% per year for the next 5-6 years. Such a fall will inevitably cause panic in the financial markets and may bring them to a collapse.
The euro will inevitably, and most likely irreversibly, fall below the dollar. A sharp fall of euro will consequently cause its global sale. It will become a toxic currency, and all countries in the world will rapidly reduce its share in their forex reserves. This gap will be primarily filled with dollar and yuan.
Another inevitable consequence of a prolonged economic recession will be a sharp drop in living standards and rising unemployment (up to 200,000-400,000 in Germany alone), which will entail the exodus of skilled labour and well-educated young people. There are literally no other destinations for such immigration other than the United States today. A somewhat smaller, but also quite significant flow of migrants can be expected from other EU countries.
The scenario under consideration will thus serve to strengthen the national financial conditions both indirectly and most directly. In the short term, it will reverse the trend of the looming economic recession and, in addition, consolidate American society by distracting it from immediate economic concerns. This, in turn, will reduce electoral risks.
In the medium terms (4-5 years), the cumulative benefits of capital flight, re-oriented logistical flows and reduced competition in major industries may amount to USD 7-9 trillion.
Unfortunately, China is also expected to benefit over the medium term from this emerging scenario. At the same time, Europe's deep political dependence on the U.S. allows us to effectively neutralise possible attempts by individual European states to draw closer to China.
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=34179 (https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=34179)
Noista Lallin laittamista kuvista, jossa oli noita ahtaajia. Niin voi sanoa, pojat ovat ilmeisesti ymmärtäneet ahtaamisen täysin väärin. Ei sinne mahalaukkuun pitänyt ahdata, vaan laivaan..
No sitten täytyy sanoa, hallituksen täytyy nyt viedä tämä loppuun asti. Enää ei voi perääntyä, kun näin pitkälle on kerran menty.
Huhtikuun kehysriihessä tulee taas lisää leikkauksia. Ja alv myös luultavasti nousee. Myös liitonmaksujen verovähennykset täytyy nyt poistaa lopulta, kun kerta ammattiliitot lähtivät pelaamaan kovilla. Saavat osallistua vahinkojensa korvaamiseen.
Quote from: Mäyräkoira on 11.03.2024, 19:12:54
Noista Lallin laittamista kuvista, jossa oli noita ahtaajia. Niin voi sanoa, pojat ovat ilmeisesti ymmärtäneet ahtaamisen täysin väärin. Ei sinne mahalaukkuun pitänyt ahdata, vaan laivaan..
No sitten täytyy sanoa, hallituksen täytyy nyt viedä tämä loppuun asti. Enää ei voi perääntyä, kun näin pitkälle on kerran menty.
Huhtikuun kehysriihessä tulee taas lisää leikkauksia. Ja alv myös luultavasti nousee. Myös liitonmaksujen verovähennykset täytyy nyt poistaa lopulta, kun kerta ammattiliitot lähtivät pelaamaan kovilla. Saavat osallistua vahinkojensa korvaamiseen.
Ahneen loppu tuppaa olemaan p@skainen, myös turbo-ahtaajilla :P
Quote from: Torspo on 11.03.2024, 16:55:37
@ikuturso
Wolttiduunit korvaavat ay:n ajamana tavalliset työsuhteet.
Ay:n mielestä työ alkaa kortin leimauksesta ja päättyy toiseen leimaukseen. Siitä on saatava palkka! Jos leimojen välillä tekee jotain tuottavaa, pitää siitä saada päälle bonus.
Ensimmäisessä teollisuuden kesäduunissa opittua:
- 27 ukkoa ehtii leimaamaan itsensä ulos yhdellä automaatilla alle minuutissa
- tekemällä 25 virheetöntä laitetta tunnissa saavuttaa euron paremman tuntipalkan kuin tekemällä viisi
- työntekijän alhainen tuottavuus on työantajan vika, vähintään perehdytyksessä on puutteita
- järkeviä tuottavuusbonuksia ei voi maksaa kun muuten tulee epätasa-arvo ja pohjapalkka on jo riittävän iso
- Samasta työstä on laitonta maksaa samaa palkkaa. Ts. jos joku tekee 100 yksikköä ja toinen 3 yksikköä on kuukausipalkan oltava lähes sama, koska ay.
Itse olin jonkin aikaa Strömbergillä Pitskussa hommissa ja kellokortista jäi mieleen lahtarin asettama ansa. Leimauskoneella ei saanut kärkkyä vaan piti odotella omalla työpisteellä. Jos kuitenkin nöösipoika oli jonossa odottamassa että leimakoneen kello naksahtaa ja työntää korttinsa heti koneeseen, sai punaisen leiman ja työnjohdon puhuttelun. Leimaavan osan kello naksahti vasta 30 sekkaa myöhemmin. Vanha osasi odotella hetken.
Tämäkin muisto herkisti mielen kun konetehdas siirretään etelään. Siellä tuskin mentäisiin hitler-european-tour -paidan takia istumalakkoon niinkuin tuolla aikoinaan. Työt jatkuin kun punikki kävi kertomassa lakkolaisille että paita on käännetty ylösalaisin kuten vaadittiin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2024, 16:46:24
Terveisiä twitteristä!
Onko noilla ihan oikeasti punakaartin hihanauhat? Oululaisen ex valtuutetun viljelemä r-sana kuvaa noita kyllä varsin täydellisesti.
Quote from: ikuturso on 11.03.2024, 14:06:56
Kohta kaikki työntekijät ovat wolttineekereitä. 3 euroa tunti yrittäjänä. Onko se sitten kivaa, täh?
Sinnepäinhän tuo kehitys näyttää väistämättä olevan menossa.
Kunpa voisimme vaikuttaa yhteisiin asioihin jollakin keinoin. Vaikka äänestämällä?
Eli sitä saa, mitä tilaa, vai miten se oli?
Quote from: CrystalCube on 11.03.2024, 19:20:53
Ahneen loppu tuppaa olemaan p@skainen, myös turbo-ahtaajilla
Niinpä.
------------------------
Bonarina Ari Ojapellon ajatuksia, työstä ja tuottavuudesta:
Meille on tuputettu vaihtoehdotonta totuutta jo yli 40 vuotta.https://ariojapelto.blogspot.com/2024/02/97-meille-on-tuputettu-vaihtoehdotonta.html (https://ariojapelto.blogspot.com/2024/02/97-meille-on-tuputettu-vaihtoehdotonta.html)
Quote
-snip-
Suomalaiset ekonomistit ovat kyllä varoittaneet valtion velkaantumisesta, mutta eivät sen syistä. Kun poliitikot ja kansalaiset eivät saa enää digitalisaation tuottavuushyödyistä juuri mitään, Kokoomuksen ja Petteri Orpon hallituksen ainoa "innovaatiolinja" on ollut vain loputon leikkaus, säästö ja kulukurilinja.
Verotulojen hiipumisesta (eivät kasva enää BKT:n suhteessa) ekonomistit eivät ole olleet huolissaan vaikka pääosa heistä saa kuukausiansionsa veronmaksajilta.
Nykyistä hyvinvointivaltiota on ylläpidetty jo 90-luvulta lähtien velkavetoisesti riippumatta siitä minkävärinen hallitus on ollut vallan kahvassa. Kun ekonomistit ovat kollektiivisesti vaienneet asiasta niin valtamediatkin ovat levittäneet tätä ekonomistien levittämää "pajunköyttä" vaihtoehtoisena "totuutena".
-------------
Nämä digitalisaation tuottavuushyödyt menevät nyt pääosin digijättien omistajille ja pääomasijoittajille. Sieltä ne eivät enää ohjaudu kulutuskysyntään vaan pörssikeinotteluun lisäämään seuraavaa pörssikuplaa.
Koska tavalliset kuluttajat ja valtiot ovat hiusrajaansa myöten velkaisia niin ainoat luottokelpoiset ovat nämä miljardöörit. Heidän luoton saantiaan helpottaa vielä se, että he omistavat melkoisesti myös pankkien osakkeita.
Ne ovat jo ostaneet lähes kaikki oman alansa lupaavimmat startupit ja nyt ne voivat velkavivun avulla ostaa oman toimialansa ulkopuolelta muitakin yrityksiä pääomasijoitusyhtiöidensä ja Hedge-rahastojen avulla.
Osakemarkkinoilla pääosa omistuksesta ja määräysvallasta on jo Suomen rajojen ulkopuolella. Heitä ei juuri kiinnosta suomalaiset työpaikat eikä hyvinvointipalvelut.
Pörssiosakkeiden lisäksi miljardöörit ja niiden pääomasijoitusyhtiöt ovat alkaneet ostaa kiinteää reaaliomaisuutta kuten maata, metsiä, satamia, ja muuta infrastruktuuria kuten kauppakeskuksia, kylpylöitä, siltoja, maanteitä ja nyt Suomessakin tavallisia asuntoja vuokrayhtiöiksi.
Kaiken kukkuraksi pääomasijoittajat tulevat "avuksi" myös yhteiskunnan hoivapalvelusektorille ostamalla terveyskeskuksia, sairaaloita, vanhustenhoitokoteja, lastentarhoja jne.
Kaikki kelpaa nykyisillä uusliberalistisilla yksityistämismarkkinoilla. Valtiot alkavat menettää merkitystään ja jäljellä pelkkä nimi, lippu ja "kuoret". Kohta kaikki reaaliomaisuus on myyty valtion rajojen ulkopuolelle, ja jäljelle jää vain illuusio itsenäisyydestä. Joulukuun kuudetta päivää voidaan enää viettää menetetyn itsenäisyyden (itsemääräämisoikeuden) muistopäivää!
Tästäkin keskittymisen kehityksestä ekonomistit ja valtamediat ovat olleet hiljaa jonka seurauksena poliitikoilla ei ole pienintäkään käsitystä näistä uhkakuvista. He eivät edes tiedä, että heillä voisi olla vuosittain 25 miljardia enemmän hyvinvointipalveluihin rahaa, jos ekonomistit olisivat pitäneet heitä tehtäviensä tasalla.
Kaikki ekonomistit ovat huolissaan kestävyysvajeesta ja velan lisääntymisestä. Velaksi eläminen on pitkällä tähtäimellä todellinen huoli eikä ekonomistien "ylipappikaan" tiedä miten siitä selvitään.
Maailman talousfoorumin mukaan nyt (2021) yli 300 000 miljardia dollaria (yli 3,5 kertaa maailman yhteenlaskettu vuotuinen BKT). Niin kotitalouksien, yritysten, valtioiden ja keskuspankkien velka on kaikkien aikojen huippulukemissa ja kasvaa koko ajan. Muutkaan ekonomistit eivät ole uskaltaneet kertoa onko niistä edes teoriassa mahdollisuus selvitä.
(koko stoori linkistä)
Tähän on tultu muutamassa kymmenessä vuodessa, että satamajätkät pitävät koko Suomen taloutta panttivankinaan.
"Ei me oltu ihmisiäkään" – satamajätkä oli alimman kastin hylkiö, joka tuli pelastaneeksi sotien murjoman Suomen (https://yle.fi/a/3-8750841)
Quote from: Yle 20161950–60-luvuilla satamatyön rankkuus jäi ihmisten mielikuvissa kovan ryyppäämisen, salakuljetuksen ja lastista varastelun varjoon. Kolme entistä satamajätkää muistuttavat, että ilman heidän ammattikuntaansa Suomi tuskin olisi toipunut sodista.
Satamatyön rankkuus jäi ihmisten mielikuvissa jo 1950–60-luvuilla juopottelun, väkivallan, salakuljetuksen ja lastista varastelun varjoon. Mainetta ovat myöhemmin vahvistaneet kirjallisuus ja elokuvat.
Satamien työntekijät olivat yhteiskunnan alinta kastia.
– Me satamajätkät ei oltu ihmisiäkään. Meitä halveksittiin. Itse pärjäsin, koska en ollut viinamäen miehiä. Vasta nyt Suomessa aletaan ymmärtää, miten hurjaa työnteko oli kun ei ollut koneita apuna, Mauri Myyry toteaa.
Usein töitä jouduttiin odottelemaan, ja monet kuluttivat aikaa ryypiskelemällä kaveriporukassa. Työvoimapulan aikoina työnantaja ei puuttunut juopotteluun, vaikka työntekijä olisi sammunut kesken päivän.
– Jokaisessa laivassa oli viinaa saatavilla, se oli tavallinen näky vielä 60–70-luvuilla. Eikä sitä pidetty pahana, jos kaveri lepäsi siinä vähän aikaa, Labbas sanoo.
En silti lähde syyllistämään tästä satamajätkiä, kyllä ahtaajia tarvitaan edelleen. Heistä on tullut ammattiliittojen pomojen ja ylipäätään vasemmiston vallanhimon työkalu.
Hallituksen ajamat uudistuksen vähentävät vasemmistoon kallellaan olevien Ay-liittojen valtaa. Lisäksi toiminnassa haisee kosto, koska heitä ei kutsuttu hallitusneuvotteluihin sanelemaan vaikka se ei heille edes mitenkään kuulu.
Nyt muutama tuhat ahtaajaa on enemmän tai vähemmän käskettyinä lakossa, jossa heitä tuetaan avokätisesti rahallisilla korvauksilla joita subventoivat AKT:lle myös muut ammattiliitot. Kyseessä on siis täsmälakko, jossa haetaan mahdollisimman suurta vahinkoa Suomen taloudelle ja liike-elämälle mahdollisimman pienellä panostuksella.
Mistä ammattiliitot saavat rahansa? Muun muassa kojamoilta, VVO:lta jne, joiden vuokratulot perustuvat pitkälti vuokralaisten asumistukeen. Eli veronmaksajien rahoihin.
Eduskunnassa istuu vasemmalla ainakin pari puoluetta, jotka avoimesti tukevat tätä ammattiliittojen ulkoparlamentaarista kiristystä Suomen laillisesti ja demokraattisesti valittua hallitusta vastaan. Samat puolueet kannattavat juuri sellaista maahanmuuttoa, joka päätyy suurella todennäköisyydellä asumaan vuokra-asunnoissa asumistuen ja toimeentulotuen varassa.
Kyseessä on vasemmiston monien vuosikymmenien kuluessa rakennettu valtahimmeli, joka on syytä purkaa tämän hallituksen aikana.
Quote from: ikuturso on 11.03.2024, 14:06:56
Quote from: Lasse on 10.03.2024, 21:48:32
Suunnitelmissa oli myös, että jokainen työtehtävä kirjataan duunarin kännykkäappsilla, vähän uberin ja woltin tapaan, ilmeisesti palkka kertyy joka mikrosuorituksesta (mutta en ole iha varma). Ei tartte herkkävattaisen pöntöllä istumisesta sitten enää maksaa pennin jeniä.
Siinä on uusi, uljas tulevaisuus...
Tuohan on ihan nykyaikaa. Ei palkata enää, vaan otetaan työntekijät yrittäjinä sisään. Saat laskuttaa vain tekemistäsi töistä. Hommaat itsellesi sairausvakuutukset, tapaturmavakuutukset, maksat yrittäjän eläkettä oman omantunnon mukaan, hoidat oman palkanmaksusi, ennakkoverosi, alvit...
Olen tehnyt puolitoista vuotta tuolla tavalla teollisuusyritykselle töitä. Suuri vapaus tehdä silloin kun huvittaa, kunhan hommat tuli ajoissa tehdyksi.
-ei ylityökorvauksia
-ei työterveyshuoltoa
-ei palkallisia lomia
-ei palkallisia saikkupäiviä
-ei lomarahoja
-ei ....
Mutta tein paremman tilin lähes hanttihommista kuin vuosiin DI:n "leipätyöstä".
Siinä oli se ongelma, että piti tehdä työtä, piti tehdä hyvällä työtahdilla ja palkan sai vain tehdyistä työtunneista.
Aivan kauheata sanoisi sosialisti.
AY-liike ei ymmärrä, että tässä maailmassa tehtaassa pyörivän telan tuijottaminen insinöörin palkalla kolmessa vuorossa ei ole enää nykyaikaa. Automatiikka tulee, tekoäly tulee, työtehtävät vähenevät, ...
Yhteiskunta on sellaisessa murroksessa jo ilman lakkojakin tai kolmikannasta kiinni pitämistä, että kohta meillä on läjäpäin UPM:iä, jotka käynnistävät YT:t vain markkinoiden epävarmuuden vuoksi.
Kohta kaikki työntekijät ovat wolttineekereitä. 3 euroa tunti yrittäjänä. Onko se sitten kivaa, täh?
-i-
Eikä tarvitse olla edes wolttiorja. Yhtieskunta itsekin on huomannut osan tessistä niin hankalaksi että palkkaa vain vuokrafirman kautta työntekijöitä. Vaikkapa Uudenmaan kunnat eivät palkkaa suoraan matalapalkkaduunareita vaan käyttävät erilaisia ja eritasoisia vuokraduunarifirmoja. Kustannukset nousevat aika paljon mutta vaakakupin toisella puolella on se pikku juttu että huonon duunarin voi potkia pihalle samantien ja uusi, toivottavasti parempi tulee tilalle seuraavaksi aamuksi. Muutenhan vuokraduunaritkin noudattavat alan tessiä ja tessin minimipalkkaa mutta luopuvat irtisanomissuojasta.
Mitäs jos joskus saisi vakituisen paikan vaikkapa Keravan kaupungilta jos vain lupaa lähtevänsä pois jos pomo käskee. Nyt tämä sopimus hoidetaan vuokrafirmalle maksamalla ja irtisanomisaika on työvuoron loppuun.
Seuraava artikkeli oli tosiaan hauska, kyllä sitä ennen osattiin. Lakonmurtamisen ammattimainen jalo taito on valitettavasti kadonnut.
Artikkelli sisältää tyyppillisesti Ylen ääääri sitä ääääri tota - jos Ylen ääääriliiottelu rasittaa, tässä parhaat kohdat:
Quote...
1920-luvulla lakonmurtaminen oli laillista toimintaa ja oleellinen osa työtaisteluja, niin Suomessa kuin maailmallakin. Lakonmurtajien päätavoite oli pitää lakossa oleva työpaikka toiminnassa, siis tehdä lakkolaisten työt ja samalla mitätöidä lakon teho. Ei ihme, että kahnauksia murtajien ja lakkolaisten välillä sattui.
...
Vientirauha oli Suomen ensimmäinen organisoitu lakonmurtajajärjestö. Siitä kasvoi nopeasti kymmenien tuhansien murtajien verkosto, joka hälytettiin paikalle, kun satama- tai teollisuuslaitos meni lakkoon. Hommat hoituivat ilmeisen tehokkaasti, sillä valtaosa 1920-luvun lakoista päättyi työnantajan voittoon.
...
Vientirauhan organisaatiossa olikin armeijan piirteitä. Kun käsky kävi, aikaa oli kuusi tuntia hankkiutua lähtöpaikkaan. Mukaan tuli pakata kahden päivän muonat. Hieman kuin olisi lähdetty rintamalle.
🔗 https://yle.fi/a/74-20076824
Kuulostaa ihan juhlatunnelmalta, kutsumusammatti, voisi melkein tehä tämmöistä työtä ilmatteeks. Olisi hauska nähä jengin ilmeet kun autot kaartaa tehtaan pihaan ja huutaa että me tultiin tekee työt. :D
AY pomoille sama päiväkorvaus lakkoajalta kuin työmiehillekin.
Silloin homma menee oikein.
Ei ole suotavaa, että SAK:n pomo saa 15K palkkaa myös lakkojen ajalta.
Vaikka ymmärtäähän sen, että kun omat tulot perustuu siihen kuinka lakkoilu saadaan aikaan ja "perustellaan" jäsenistölle, niin kai sitä itsekin toimisi Wällärin Niilon tapaan: jäänmurtajat lakkoon talvella koska pitää saada isompi tili ja pitää näyttää vähän voimaa...
Lakkovahdeilla ei ole oikeutta estää ketään tekemästä työtä. Lakkoon ei ole pakko ottaa osaa.
Mielenkiintoinen juttu tuo UPM kuvio. Ovat varmaan selvittäneet perusteet tuolle palkanmaksun keskeytykselle. Liekkö sillä merkitystä jos paperiliitto tukee taloudellisesti AKTtä tuossa lakossa. Tavallaanhan paperiliitto silloin osallistuu lakkoon vaikka välillisesti. Joka tapauksessa rohkea veto UPMältä.
Tässä tarkemmin tuosta UPM:n touhusta.
QuoteUPM:n työmarkkinajohtaja Jyrki Hollmén kommentoi palkanmaksun keskeyttämistä Ylelle maanantai-iltana tekstiviestillä.
– Poliittisten lakkojen julkilausuttuna tavoitteena on vaikuttaa työntekijöiden työehtoja koskeviin lakimuutoksiin. Kyseessä on tulkintamme mukaan työsopimuslaissa tarkoitettu riippuvuussuhde lakkojen ja niiden johdosta ilman työtä jääneiden työntekijöiden työehtojen välillä. Työnantajalla ei tällöin ole velvollisuutta maksaa palkkaa lakkojen vuoksi ilman työtä jääneille työntekijöille, Holmén toteaa viestissään.
https://yle.fi/a/74-20078614
Quote from: rätkä on 11.03.2024, 20:25:10
Quote
Kohta kaikki työntekijät ovat wolttineekereitä. 3 euroa tunti yrittäjänä. Onko se sitten kivaa, täh?
-i-
Eikä tarvitse olla edes wolttiorja. Yhtieskunta itsekin on huomannut osan tessistä niin hankalaksi että palkkaa vain vuokrafirman kautta työntekijöitä. Vaikkapa Uudenmaan kunnat eivät palkkaa suoraan matalapalkkaduunareita vaan käyttävät erilaisia ja eritasoisia vuokraduunarifirmoja. Kustannukset nousevat aika paljon mutta vaakakupin toisella puolella on se pikku juttu että huonon duunarin voi potkia pihalle samantien ja uusi, toivottavasti parempi tulee tilalle seuraavaksi aamuksi. Muutenhan vuokraduunaritkin noudattavat alan tessiä ja tessin minimipalkkaa mutta luopuvat irtisanomissuojasta.
Käytin sanaa wolttineekeri yleisellä tasolla kuvaamaan alipalkattua nollasopimusyrittäjää.
Ihan oikein oivalsit ja "korjasit", eli juuri tuota tarkoitin.
Olen itsekin ollut kesähessuna, kun täällä moni omia suorituksiaan mainostaa. Ajoin jakeluautolla 6-8 tunnissa kaksi päivän lenkkiä kuormauksineen ja purkuineen, joihin vakikuski käytti aina 10,5 tuntia. Hän istui kaupoissa kahvilla, söi pitkään lounasta ja jutteli kuormatessa toisten kuskien ja varastomiesten kanssa. No, jäi silloin eläkkeelle, eli oli jo muutenkin verkkaista hänen touhunsa.
Kirjoitin aina tuntikorttiin 10,5 tuntia vaikka ajomestari näki piirturikiekot ja näki minun poistuvan duunista ennen puolta päivää (lähtö neljältä aamulla). Sain kuitenkin tuon 10,5 tunnin palkan, kun kymmeniä vuosia treenannut ammattimies oli "kellottanut" reittinsä sellaiseksi. Noloahan se olisi ollut myöntää, että reitti ei ole kymmenen tunnin reitti.
En kyllä tiedä montaakaan ihmistä, joka tekisi kymmeniä vuosia kesähessun innolla duunia, enkä sitä keneltäkään edellyttäisikään. Mutta etenkin jos työaika menee joka päivä ylityön puolelle, voisin hieman joskus kyseenalaistaa jotain. No tuohon aikaan jakelukuskin palkasta puolet tuli tunneista ja puolet tonneista.
-i-
Tuo UPM:n palkkaselkkaus on siis lopulta keskustelu seitsemästä päivästä ja tämän liittokin myönsi. Eli se ei ole mikään ongelma UPM:lle.
Muuten mielenkiintoista olisi tietää, että mikä on se raja, missä korvausvelvollisuus on jonkun kolmannella taholla, kun liiketoimintaa haitataan. Viennin parissa työskentelevien yritysten liiketoimintaa on nyt tämän lakon jälkeen minimissään haitattu 1,5 kuukautta vuoden sisään. Kun oli korona, niin valtio katsoi velvollisuudekseen korvata yritykselle haitasta, mutta tässä vaiheessa ei tunnu olevan ketään vastuussa. Se nyt on ainakin aivan varma, että tuonnista tai viennistä riippuvaiset yritykset eivät tule tänne investoimaan ja ne olemassa olevat miettii muita ratkaisuja tulevaisuutta varten.
Quote from: Valli on 11.03.2024, 21:34:51
Tässä tarkemmin tuosta UPM:n touhusta.
QuoteUPM:n työmarkkinajohtaja Jyrki Hollmén kommentoi palkanmaksun keskeyttämistä Ylelle maanantai-iltana tekstiviestillä.
– Poliittisten lakkojen julkilausuttuna tavoitteena on vaikuttaa työntekijöiden työehtoja koskeviin lakimuutoksiin. Kyseessä on tulkintamme mukaan työsopimuslaissa tarkoitettu riippuvuussuhde lakkojen ja niiden johdosta ilman työtä jääneiden työntekijöiden työehtojen välillä. Työnantajalla ei tällöin ole velvollisuutta maksaa palkkaa lakkojen vuoksi ilman työtä jääneille työntekijöille, Holmén toteaa viestissään.
https://yle.fi/a/74-20078614
Ymmärsinköhän oikein tuon mitä Jyrki Hollmen sanoo. Minusta Hollmen tarkoittaa sitä että asia minkä vuoksi AKT lakkoilee koskee myös paperiliittoa ja vielä yksi yhteen eli ne hallituksen toimet joita AKT lakollaa vastustaa ovat yhtäläisiä itse asiassa koko ay liikkeelle. Selvä ja kiistaton riippuvuussuhde tosiaan noiden lakkojen ja ilman työtä jääneiden paperiliittolaisten työolojen välillä on olemassa.
Saako liittoon kuuluva lakko-ukko parisataa euroa päivässä korvausta istumalla kotona vai miten tuo pitäisi tulkita? "palkallista lomaa"?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006321851.html
QuoteSuurinta lakkoavustusta jäsenilleen maksaa Sähköliitto, joka uhkaa aloittaa neliviikkoisen lakon joulukuun 5. päivä. Avustuksen määrä olisi 200 euroa päivässä.
Sähköasentajan keskimääräinen kuukausiansio liikkuu 3 750–4 000 euron välillä. Asentajien ei tarvitse siis pelätä, että kuukauden lakosta aiheutuisi heille ainakaan tulonmenetyksiä.
Sähköliiton puheenjohtajan Sauli Väntti selittää, että lakkoavustus on johdettu asentajien keskiansiosta. Lisäksi siihen on huomioitu myös vuosilomapäiviä ja arkipyhiltä menettäviä korvauksia.
Väntin mukaan avustuksen määrä on tarkoituksellisesti suuri.
– Juurisyy työtaisteluun on ay-oikeuksien ja koko liiton puolustaminen työehtojen polkemista vastaan. Silloin satsataan tavallista kovemmin, ja tästä syystä lakkoavustus päivältä on 200 euroa.
Itse en kuulu edes "loimaan kassaan", mutta 200e/pvä tekee 7,5h työpäivällä 26e/h :D
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.03.2024, 21:50:21
Quote from: Valli on 11.03.2024, 21:34:51
Tässä tarkemmin tuosta UPM:n touhusta.
QuoteUPM:n työmarkkinajohtaja Jyrki Hollmén kommentoi palkanmaksun keskeyttämistä Ylelle maanantai-iltana tekstiviestillä.
– Poliittisten lakkojen julkilausuttuna tavoitteena on vaikuttaa työntekijöiden työehtoja koskeviin lakimuutoksiin. Kyseessä on tulkintamme mukaan työsopimuslaissa tarkoitettu riippuvuussuhde lakkojen ja niiden johdosta ilman työtä jääneiden työntekijöiden työehtojen välillä. Työnantajalla ei tällöin ole velvollisuutta maksaa palkkaa lakkojen vuoksi ilman työtä jääneille työntekijöille, Holmén toteaa viestissään.
https://yle.fi/a/74-20078614
Ymmärsinköhän oikein tuon mitä Jyrki Hollmen sanoo. Minusta Hollmen tarkoittaa sitä että asia minkä vuoksi AKT lakkoilee koskee myös paperiliittoa ja vielä yksi yhteen eli ne hallituksen toimet joita AKT lakollaa vastustaa ovat yhtäläisiä itse asiassa koko ay liikkeelle. Selvä ja kiistaton riippuvuussuhde tosiaan noiden lakkojen ja ilman työtä jääneiden paperiliittolaisten työolojen välillä on olemassa.
Ilmeisesti juuri näin.
Ja tuo seitsemän päivän palkanmaksu on aiemmin ollut ilmeisesti jokin vanhaan käytäntöön perustuva kädenojennus, jota UPM ei nyt katso tarpeelliseksi tehdä. Tällaista ei siis taida olla laissa, vaan paperiliittolaiset nyt vievät työnantajaa käräjille, kun ei tee niin kuin on aina ennen tehty.
QuoteAiemmin on menty niin, että kun työtaistelun, toisen [liiton] työtaistelun tai jonkun muun takia tehdas pysähtyy, palkanmaksuvelvollisuus on ollut seitsemän päivää, mutta UPM on ilmoittanut, että tätä ei nyt noudateta, Vanhala sanoo.
Ilmeisesti tämän "aiemmin on menty niin" -periaatteen rikkominen on sallittua vain, jos pääluottamusmies sen hyväksyy työntekijöiden edustajana ja hän on ammattiliiton jäsen.
-i-
Quote from: mck on 11.03.2024, 22:02:58
Saako liittoon kuuluva lakko-ukko parisataa euroa päivässä korvausta istumalla kotona vai miten tuo pitäisi tulkita? "palkallista lomaa"?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006321851.html
QuoteSuurinta lakkoavustusta jäsenilleen maksaa Sähköliitto, joka uhkaa aloittaa neliviikkoisen lakon joulukuun 5. päivä. Avustuksen määrä olisi 200 euroa päivässä.
Sähköasentajan keskimääräinen kuukausiansio liikkuu 3 750–4 000 euron välillä. Asentajien ei tarvitse siis pelätä, että kuukauden lakosta aiheutuisi heille ainakaan tulonmenetyksiä.
Sähköliiton puheenjohtajan Sauli Väntti selittää, että lakkoavustus on johdettu asentajien keskiansiosta. Lisäksi siihen on huomioitu myös vuosilomapäiviä ja arkipyhiltä menettäviä korvauksia.
Väntin mukaan avustuksen määrä on tarkoituksellisesti suuri.
– Juurisyy työtaisteluun on ay-oikeuksien ja koko liiton puolustaminen työehtojen polkemista vastaan. Silloin satsataan tavallista kovemmin, ja tästä syystä lakkoavustus päivältä on 200 euroa.
Itse en kuulu edes "loimaan kassaan", mutta 200e/pvä tekee 7,5h työpäivällä 26e/h :D
Poliittinen lakko on niin epämääräinen toimenpide, että monilla liitoilla on nyt lakkokorvaukset yli alan palkkatason. Työntekijät suostuvat lakkoon vain, kun saavat rahaa enemmän kuin töitä tekemällä. Tähän paskalakkoon voisi olla vaikea motivoida ihmisiä 50 euron tyypillisellä lakkokorvauksella.
Tässähän on ollut puhetta liittojen solidaarisuudesta. Lakkoilemattomat liitot maksavat omista lakkoavustusrahastoistaan lakkoileville ay-liikkeille rahaa, jotta nämä voivat maksaa ylisuurta lakkoavustusta, jotta ihmiset suostuvat poliittiseen lakkoon - lakkoon, joka ei vaikuta heidän työoloihinsa kuin korkeintaan kurjistavasti, jos työnantajat tekevät johtopäätöksiä markkinatilanteen epävarmuudesta ja työn ulkoistamisesta tai lomautuksista.
-i-
Kokoomuslainen Timo Haapala päivän Iltiksessä:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010284909.html
QuoteTILANNE ON Suomen kannalta surkealla tavalla historiallinen. Tämä maanantai jää Suomen historiaan suurena epäluulon päivänä, johon vertauskohtaa voi hakea vuoden 1956 yleislakosta ja tuon ajan korpilakoista.
Koko talven jatkunut lakkojen suma on jo aikoja sitten ohittanut vaiheen, jossa normaali suomalainen tietäisi missä mennään – tai kuka on mihinkin syypää tai vastuullinen.
Ilma on sakeana väärinymmärtämistä ja disinformaatiota. Terminologia on tuttua lähinnä vallankumouksista.
Esimerkiksi viestipalvelu X:ssä käytävä keskustelu alkaa olla lukukelvotonta.
VASTAKKAIN ovat kaksi rautakankea, jotka eivät luovu kannoistaan:
Petteri Orpon (kok) ja Riikka Purran (ps) oikeistohallitus ja vallastaan tiukasti kiinni pitävä Hakaniemen ay-joukko, sovitaan nyt vaikka Teollisuusliiton puheenjohtajan, "ay-ruhtinas" Riku Aallon (sd) johdolla ja AKT:n puheenjohtajan Ismo Kokon (sd) ja hänen joukkojensa tuella.
Sekaan sotkevat kaikki nyt omaa propagandaansa, jossa silkat valheetkin näyttävät kelpaavan käyttövoimaksi.
Kaiken lisäksi Teollisuusliitto on uhannut heittää romukoppaan koko paikallisen sopimusjärjestelmän, jota hallitus yrittää edistää.
SE ON selvää, että hallitusohjelmaan kirjattujen työelämäuudistusten ja lakko-oikeuden rajoitukset ovat Jyri Häkämiehen (kok) johtaman Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n ja Suomen Yrittäjien Mikael Pentikäisen (kesk) käsialaa.
Hallitus on työmarkkina-asioissa ollut lisäksi naiivi. Muutama ministeripuheenvuoro olisi saanut jäädä käyttämättä. Esimerkiksi elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) pikkupoikamaiset ja lapselliset heitot ovat heikentäneet koko Orpon hallituksen arvovaltaa.
Yhtä päivänselvää on, että ay-liike käy juuri perussuomalaisten kimppuun. Jo syksyllä ay-liikkeen edustajat kertoivat taustalla, että poliittisilla lakoilla on tarkoitus heikentää perussuomalaisten kannatusta.
Hyvä veto UPMltä, napinaahan siitä syntyy kun palkka ei juokse, ei ole edes lomautettu eikä lakossa. Se koettelee solidaarisuutta.
Koko hommasta on tullut arvovaltakysymys eikä ay liike voi antaa periksi menettämättä kasvojaan eli tuli lakkoiltua ja tehtyä vahinkoa saamatta mitään. Hallituksen ei pitäisi peruttaa ainuttakaan päätöstä ulkoparlamentaarisen painostuksen tai paremminkin kiristyksen edessä. Kyllä tästä hyvä tulee ja kaikki kärsivät.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.03.2024, 22:25:34
Hyvä veto UPMltä, napinaahan siitä syntyy kun palkka ei juokse, ei ole edes lomautettu eikä lakossa. Se koettelee solidaarisuutta.
Onko siis kyseessä työsulku?
Lomautuksen tapauksessa osa työvoimasta siirretään väliaikaisesti pakkolomalle. Mutta jos jokin työpaikka suljetaan joksikin aikaa kokonaan, käsittääkseni se on työsulku. Silloin koko putiikki hiljenee.
Työsulusta seuraava askel on se kun koko työpaikka suljetaan lopullisesti ja työpaikan henkilöstö saa kenkää.
Quote from: ikuturso on 11.03.2024, 22:11:01
Poliittinen lakko on niin epämääräinen toimenpide, että monilla liitoilla on nyt lakkokorvaukset yli alan palkkatason. Työntekijät suostuvat lakkoon vain, kun saavat rahaa enemmän kuin töitä tekemällä. Tähän paskalakkoon voisi olla vaikea motivoida ihmisiä 50 euron tyypillisellä lakkokorvauksella.
Tässähän on ollut puhetta liittojen solidaarisuudesta. Lakkoilemattomat liitot maksavat omista lakkoavustusrahastoistaan lakkoileville ay-liikkeille rahaa, jotta nämä voivat maksaa ylisuurta lakkoavustusta, jotta ihmiset suostuvat poliittiseen lakkoon - lakkoon, joka ei vaikuta heidän työoloihinsa kuin korkeintaan kurjistavasti, jos työnantajat tekevät johtopäätöksiä markkinatilanteen epävarmuudesta ja työn ulkoistamisesta tai lomautuksista.
Mahtaako kukaan laskenut liittojen taskujen syvyyttä? Kyllä se pohja lopulta tulee.
Quote from: ikuturso on 11.03.2024, 22:06:19Ilmeisesti tämän "aiemmin on menty niin" -periaatteen rikkominen on sallittua vain, jos pääluottamusmies sen hyväksyy työntekijöiden edustajana ja hän on ammattiliiton jäsen.
Muistelisin kuitenkin, että laissa olisi ainakin joskus ollut sellainen henki, että jos jokin toiminta on muodostunut vakiintuneeksi käytönnöksi, tuomari voisi hakintansa mukaan pitää tuota käytöntöä de facto lakina. Muistikuvani hämärä :P.
Liitoilla on rahaa ja omaisuutta ihan tolkuttomasti , sitä on kerätty vuosikymmenet ja vaikka siellä on maksettu järjettömiä palkkoja ei se ole varallisuutta kaventanut.
Tämä lakko voi avata sellaisen pandoran lippaan ettei hyvä tosikaan , saadaan aikaan oikein kunnon LAMA ja MASSATYÖTTÖMYYS.
Mutta mitä sitten , pääasiahan on että demarit pääsevät taas valtaan , muu on aivan sivuseikka.
Nyt muuten sitten peli on upporikas tai rutiköyhä.
^ Massatyöttömyysongelma on ratkaistu uudelleennimeämällä se työvoimapulaksi.
UPM Kymi aloitti työsulun.
Oikeasti nyt pelataan upporikasta ja rutiköyhää, molemmin puolin. En tiedä onko tämä nyt hyvä ja rakentava asia.
Se mikä tässä voittaa, on AI ja automaatio. Se tuntuu unohtuvan kokonaan.
Kyllähän lehtijuttujen perusteella on tullut selväksi, että Jumalan ja Jape Lovenien kaltaisten hyväntekijöiden ansiosta vienti ja tuonti kulkee mahdollistaen meille elintasomme.
Ja jos armon suuruuksille koittaa huonompi päivä, niin maanjäristykset ravistelevat, tsunamit vaahtoavat ja satamat sulkeutuvat.
"Ahtaajat" eli käytännössä konttien siirtelijät lakkoilevat nyt itsensä tarpeettomiksi. Kaluston uusimisen myötä automaatio hoitaa niin konttishuttlet ja RTG-nosturit. Sitten ei tarvita kuin muutama huoltoheppu varmuuden vuoksi päivystämään. Ja tietenkin ne muutamat nosturikuskit jotka nostelevat kontit laivaan / laivasta.
Minä olenkin aina miettinyt mitä nämä ahtaajat ovat, kun kuulostaa niin hienolta ja monimutkaiselta, mutta nuohan ovat vaan jotain laatikoiden siirtelijöitä, ei mahda edes mitään koulutusta näillä olla.
Tuttavapiirissä joka toinen koulupoika on ollut jossain vaiheessa jollain varastolla "ahtaamassa".
Miksi nämä ovat ahtaajia, mikseivät he ole varastohenkilöitä tai tavaransiirtäjiä?
Minä kun sulloin eilen pestyjä sukkia täyteen kaappiin, olin ahtauspuuhissa.
Ylimielisyys ei kanna pitkälle.
Vaikka olisi mikä akateemikko, kannattaa käydä kokeilemassa nuo "duunarihommat", se auttaa ymmärtämään asioita.
Ennen vanhaanhan Teknillisessä Korkeakoulussakin oli pakollinen "haalariharjoittelu". Siitä varmaan ne hassut asut tulevatkin...
Quote from: ohkurin_narsi on 12.03.2024, 04:18:25
Se mikä tässä voittaa, on AI ja automaatio. Se tuntuu unohtuvan kokonaan.
Jos automaation ajatellaan vähentävän työpaikkoja on siihen vain yksi. Eli johtajien äärimmäisen heikko kyvykkyys työtehtäviensä mielekkääseen hoitamiseen. Ei pörssiyritys tee massia omistajilleenkaan olemalla takapajula Tommi.
Johtelijat pitäisi vaihtaa vauhdilla lennosta niihin, joilla on jotain annettavaa. Koskee tietysti vain kaikkia muita maita paitsi Suomea, jossa mikä tahansa "johtajilta" menee läpi.
Quote from: ohkurin_narsi on 12.03.2024, 10:47:54
Ylimielisyys ei kanna pitkälle.
Vaikka olisi mikä akateemikko, kannattaa käydä kokeilemassa nuo "duunarihommat", se auttaa ymmärtämään asioita.
Ennen vanhaanhan Teknillisessä Korkeakoulussakin oli pakollinen "haalariharjoittelu". Siitä varmaan ne hassut asut tulevatkin...
Sitä justiinsa nämä duunarit ja etenkään ay-mafia eivät älyä, että ylimielisyys ei kanna pitkälle.
Niin ylimielistä akateemikkoa en tunnekaan, ettenkö heti voisi duunaritutuista nimetä pari ylimielisempää.
Sellaisia ketkä avoimesti väittävät, että kun he menevät lakkoon niin jo itkee herrat lakki kourassa.
Seuraavassa lauseessa halveksivat kaikkia kouluja käyneitä "porvareita" ja "lahtareita".
Ja niitä " duunarihommia" kuten ahtausta, niin sitähän juuri kerroin että moni koululainen niitä tekee.
Quote from: Emo on 12.03.2024, 10:23:44
Minä olenkin aina miettinyt mitä nämä ahtaajat ovat, kun kuulostaa niin hienolta ja monimutkaiselta, mutta nuohan ovat vaan jotain laatikoiden siirtelijöitä, ei mahda edes mitään koulutusta näillä olla.
Tuttavapiirissä joka toinen koulupoika on ollut jossain vaiheessa jollain varastolla "ahtaamassa".
Miksi nämä ovat ahtaajia, mikseivät he ole varastohenkilöitä tai tavaransiirtäjiä?
Minä kun sulloin eilen pestyjä sukkia täyteen kaappiin, olin ahtauspuuhissa.
Itse olen päässyt hyvinkin läheltä seuraamaan sataman ja ahtaajien toimintaa. Mielestäni ainoita ammattimiehiä ovat satamanosturien kuskit, tienevätkö edes ahtaajia. Ne siviahtaajat voi hyvin rinnastaa trukkikuskeihin ja pyöräkoneen kuljettajiin. Sataman pyöritys onkin sitten ammattimiesten hommaa, pitää järjestellä kaikenlaista ja yrittää elää jumalallisesti niiden ahtaajien oikkujen kanssa. Turha ahtaajien on kuvitella olla horvaamattomia.
Olen aina ihmetellyt sitä kun satamaoperaattorit eivät ole jakaneet toimintaan siten että olisi kaksi yhtiötä, toinen omistaisi sataman koneet ja rakennukset eikä sillä olisi mitään toimintaa. Toinen firma taasen olisi vain vuokralla ja hoitaisi sen operatiivisen toiminnan eikä käytännössä omistaisi mitään. Jos tulisi suurempia kahnauksia niin kuppi nurin ja ahtaajille käypäset käteen. Sitten vain uusi yrittäjä uuden henkilöstön kanssa kehiin.
Quote from: https://www.facebook.com/markku.jokisipila/posts/pfbid02yEE11grJgUMA6GHaJPvENoMonyywujF3CrBDh9RTar7wqHNqGBpqCnCQbufn9FuLlMarkku Jokisipilä
Aina välillä, jos aika riittää, naputtelen ennen TV-esiintymisiä osana valmistautumista tajunnanvirtana itselleni ajatuksia kulloinkin käsiteltävänä olevat aiheesta.
Alla ennen eilistä A-Studiota, jossa keskusteltiin työmarkkinatilanteesta, junassa kirjoittamani muistiinpanot.
Tiivistelmä on, että niin hallituksen kuin palkansaajajärjestöjen toiminnassa on selvä logiikka ja kummallakin on linjansa tueksi hyviä argumentteja, mikä ei ainakaan helpota yhteisen ratkaisun löytämistä.
• tilanne on historiallinen parissakin mielessä
o osapuolina ovat palkansaajaliike ja hallitus, eivät palkansaajat ja työnantajat
o osapuolten näkökannat ovat erittäin kaukana toisistaan eikä kummassakaan leirissä ole aistittavissa valmiutta liikkua omalta linjalta
• käynnissä on myös informaatiokamppailu, tulkinnat uudistusten vaikutuksista ovat täysin erilaiset ay-liikkeen ja hallituksen piirissä, kansalaisen kannattaa tällaisessa latautuneessa tilanteessa suhtautua kriittisesti kaikkiin niihin väitteisiin, mitä yhtäältä hallituksen, toisaalta ay-liikkeen parista esitetään
• jopa tulkinnat siitä, mistä on kyse, ovat aivan erilaiset
o ay-liike katsoo, että hallituksen ja sen selän takana olevien työnantajien tarkoituksena on historiallisella tavalla heikentää työntekijöiden tulevia neuvotteluasemia ja vaikutusmahdollisuuksia
o hallituksen piirissä katsotaan, että ay-liike poliittisen opposition tukemana kieltäytyy hyväksymästä vaalitulosta ja siihen perustuvaa hallitusohjelmaa, vaatien itselleen veto-oikeutta lainsäädäntöön
o poliittisen opposition puolelta hallitusta syytetään myös haavoittuvaisessa asemassa olevien kotitalouksien taloudellisen tilanteen kurjistamisesta ja tulonsiirrosta köyhiltä rikkaille
• on selvää, että varsinaisten konkreettisten asioiden ohella kyse on myös valtakamppailusta: hallitus ei halua taipua, koska sillä on vaaleissa saatu valtuutus ja koska hallitusohjelma on eduskunnassa hyväksytty, palkansaajajärjestöt eivät halua taipua, koska se merkitsisi vapaaehtoista suostumista oman neuvotteluaseman ja vaikutusmahdollisuuksien tuntuvaan heikentymiseen
• hallituksen tehtävä on esittää lakeja ja toimeenpanna niitä, etujärjestöjen tehtävä on valvoa jäsenistönsä etuja ja taistella niiden puolesta, eli kumpikin osapuoli on tässä aivan tehtävänsä ytimessä, mikä tekee kompromisseihin taipumisesta ja sopimisesta erityisen vaikeaa
• kummankin osapuolen pääargumentit ovat kuitenkin paikkansapitäviä
o hallituksella on vaaleissa hankittuun mandaattiin perustuva oikeus säätää lakeja, myös työmarkkinoiden pelisääntöjä koskevia, eikä sillä ole mitään lakiin perustuvaa velvoitetta avata hallitusohjelman kirjauksia uusille neuvotteluille
o hallitus on oikeassa siinä, että viimeisen 10-15 vuoden aikana perinteinen kolmikantainen sopimiskulttuuri ei ole enää pystynyt tuottamaan samanlaisia tuloksia kuin aiemmin
o hallitus on oikeassa siitä, että muihin pohjoismaihin verrattuna talous-, tuottavuus- ja kilpailukykykehityksemme on ollut selkeästi heikompaa, ja että tilanteen korjaamiseksi tarvitaan rakenteellisia uudistuksia
o palkansaajapuoli on oikeassa siinä, että jos ja kun hallituksen ajamat uudistukset toteutuvat, merkitsee se historiallista muutosta yli puolen vuosisadan aikana työmarkkinoilla muodostuneeseen sopimisen kulttuuriin
o palkansaajapuoli on oikeassa myös siinä, että hallituksen kaavailemat uudistukset heikentäisivät ay-liikkeen tulevia vaikutusmahdollisuuksia tuntuvasti mm. paikallisen sopimisen ja lakko-oikeuden rajoitusten vuoksi
• tässä mitataan tietysti myös sitä, kummalla osapuolella on suurempi oikeutus ja vahvempi mandaatti takanaan
o hallituspuolueita äänesti eduskuntavaaleissa yli 1,5 miljoonaa suomalaista, ammatillisilla keskusjärjestöillä on kaksi miljoonaa jäsentä, joista palkansaajajäseniä eli sellaisia, joihin hallituksen uudistukset nyt suoraan vaikuttavat, on noin 1,3 miljoonaa
o huomionarvoista on, että nämä ryhmät menevät päällekkäin, mikä tarkoittaa väistämättä sitä, että hallituspuolueiden äänestäjistä monet ovat uudistuksia vastaan, ja vastaavasti ammattiliittojen jäsenissä on paljon sellaisia, jotka eivät hyväksy lakkotoimia
o tämän vuosituhannen aikana jäsenmäärät laskeneet tuntuvasti, viimeisen kymmenen vuoden aikana noin 250 000 jäsenellä
• palkansaajajärjestöjen puolelta on syytetty hallituspuolueita myös siitä, etteivät ne ennen vaaleja kertoneet avoimesti pyrkivänsä näin mittaviin muutoksiin, on puhuttu jopa takinkäännöistä ja vaalilupausten pettämisestä
o tuskin kenellekään pitäisi tulla kuitenkaan yllätyksenä se, kokoomuksen näkemys työmarkkinakysymyksistä on lähempänä elinkeinoelämän ja työnantajien kuin SAK:n näkemyksiä, esim. paikallisen sopimisen edistäminen ja kilpailukyvyn parantaminen ovat olleet puolueen pitkäaikaisia tavoitteita samaten kuin työttömyysturvan kannustinloukkujen purkaminen
o hallitusohjelma ylipäätään on vaalien jälkeen syntyvä neuvottelutulos, joten on vähän erikoistakin syyttää hallitusta siitä, ettei se ennen vaaleja avannut ohjelmaansa
o hallitusohjelmassa on valtava määrä erilaisia kirjauksia, jotka saivat konkreettisen muotonsa neljän puoleen välisissä hallitusohjelmaneuvotteluissa
o hallitusohjelma muuttuu neljän vuoden aikana noin tuhanneksi hallituksen esitykseksi, nyt keskustellaan muutamasta, toki merkitykseltään isosta esityksestä, on silti ennenaikaista ja yliampuvaa väittää, että kaikki vaalilupaukset on petetty; sellaisen arvioinnin aika koittaa siinä vaiheessa, kun tämä hallitus lopettaa työnsä
o Purra YLE:n vaalikoneessa: "Suomessa on liian helppoa elää yhteiskunnan tukien varassa", täysin samaa mieltä, "Kun valtion menoja ja tuloja tasapainotetaan, se on tehtävä mieluummin menoja vähentämällä kuin veroja korottamalla", täysin samaa mieltä, "Ansiosidonnaisen työttömyysturvan kestoa pitää lyhentää", jokseenkin samaa mieltä, HS vaalikone, "Valtion velkaantumista tulee hillitä, vaikka se merkitsisi leikkauksia etuuksiin tai palveluihin", täysin samaa mieltä, "Jos on pakko valita, on parempi korottaa veroja kuin leikata julkisia palveluita ja sosiaalietuuksia", täysin samaa mieltä
o perussuomalaiset lähti vaaleihin ilman vaaliohjelmaa, mutta loppuvuodesta 2023 julkaistussa talouspoliittisessa ohjelmassa kyllä puhuttiin liian suureksi paisuneesta ja tehottomasta julkisesta taloudesta, velkajarrun painamisesta, jokaisen hallinnonalan vuotuisesta 2-4 prosentin säästötavoitteesta, työmarkkinoiden jouston lisäämisestä yritysten kilpailukyvyn parantamiseksi, suomalaisten yritysten menestysedellytysten parantamisesta, työnhakuun kannustamisesta ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamisella, asumistuen uudistamisesta työn perässä muuttamiseen kannustavaksi, julkisten menojen tiukasta priorisoinnista ja "turhasta leikkaamisesta" sekä yritysten kasvua hidastavien rakenteellisten hidasteiden purkamisesta
• hallitusohjelman työmarkkinatavoitteet ovat ennen kaikkea kokoomuksen kynästä, mutta PS tukee niitä täysin, koska se odottaa kokoomuksesta vastaava tukea siinä vaiheessa, kun sille tärkeimpiä hallitusohjelman kirjauksia aletaan muuttaa lainsäädännöksi
• PS:n ohjelman mukaan työmarkkinauudistukset olisi pyrittävä toteuttamaan kolmikantaisten neuvottelujen kautta ja joustoja olisi haettava yleissitovien työehtosopimusten kautta; näissä asioissa puolueen linja on muuttunut
• on selvää, että jos tällaisia uudistuksia aiotaan tehdä, tämä on hyvin todennäköisesti ainoa hallituspohja, jossa se onnistuu
• PS:n piirissä ymmärretään, että puolueen mahdollisuus käyttää valtaa on nyt ja se sai monia itselleen tärkeitä kirjauksia ohjelmaan mm. maahanmuuttopolitiikassa, EU-politiikassa ja ilmastopolitiikassa, PS:ssä tiedetään aivan hyvin, että jos SDP olisi hallituksessa, se olisi oppositiossa
• iso kysymys on se, minkä johtopäätöksen teemme siitä, ettemme ole pysyneet taloudellisessa kehityksessä verrokkimaiden kyydissä
o hallituksen tulkinta on se, että työmarkkinoiden jäykkyydet ja sosiaaliturvan työn vastaanottamiseen kannustamattomuus sekä julkisen talouden liiallisen paisuminen ovat tässä keskeisiä tekijöitä, jolloin ne pitää korjata
o palkansaajapuolen ja poliittisessa oppositiossa ainakin vasemmistopuolueiden näkemyksen mukaan tämä analyysi ei pidä paikkaansa, vaan ongelmat ovat jossain muualla, esimerkiksi yritysten johtamisessa ja työelämän epävarmuudessa
o liian matala työllisyys, yritystemme verrokkimaita huonompi kilpailukyky ja työmarkkinajärjestelmämme heikentynyt kyky saada uudistuksia neuvotteluksi perinteisen kolmikantaisen järjestelmän kautta liittyvät keskeisesti työmarkkinoidemme toimintaan, jolloin on täysin loogista pyrkiä korjaamaan tätä asiaa
• meillä on vallassa oikeistohallitus, ei pitäisi tulla yllätyksenä, että se tekee oikeistolaista politiikkaa
• vasemmistopuolueiden yhteenlaskettu voima eduskunnassa on vain kerran aiemmin eli Sipilän hallituksen vaalikaudella 2015-2019 ollut nykyistä alhaisempi
• on selvää, että tämä yleinen asetelma luo hallituksen sisälle ja myös työnantajien leiriin tietynlaista "nyt tai ei koskaan" -tunnelmaa
Taitaa tuhnuksi jäädä tämäkin "suur"lakko. Isot tappiot vain aiheutuu monelle osapuolelle, jossain vaiheessa nämä realisoituu myös sille Ay-duunarille myös. .
Satamissa tavara liikkuu ainakin ulospäin ja osa yrityksistä alkanut toista reittiä kuljettaa. Nämä tulee kalliimmaksi yrityksille, mutta monelle on tärkeämpää saada toimitukset luvatussa aikataulussa.
Bensan hinta ei näytä nouseen, enempää kuin normaali viikottainen veivaus (just tankkasin alle 1,8€ hintaan, about sama oli reilu viikko sitten).
Viikon loppupuolella näkynee miten kaupoissa jotkut tavarat saattaa loppua.
Veikkaan että nämä lakot oli tässä vähäksi aikaa. Hallitus ei näytä taipuvan, joka on hyvä asia. Sekä enemmän kun alkaa tulemaan noita palkanmaksun keskeytyksiä yrityksillä, niin lakkohalut jäsenillä vähenee.
Syksyllä sitten paremmalla onnella työmarkkinakierroksiin...
Heitänpä minäkin sekaan pari senttiäni:
Huvittavinta minusta tähän asti on ollut ay-änkyröiden uho, että kun ihmiset huomaavat, mistä on kyse, he äänestävät jaloillaan.
Kyllä varmasti näin on, äänestävät jaloillaan. => Siirtyvät pois SAK:sta YTK:hon ! (entinen Loimaan kassa).
Nuo läskit SAK:laiset eivät tosiasiassa välitä työntekijöistä mitään, ja työntekijätkin sen ovat jo tajunneet.
"Tää on viimeinen, Taisto". Oli jossain Karin piirroksessa muinoin, kun kantoivat jotain papereita laatikoissa pois...
Pitää toki työntekijöillä olla järjestönsä ja joukkovoimaa, mutta jotain uutta ja raikkaampaa. Kaikki eivät ole kommunisteja ja demareita.
On muita kohtaan väärin heidän änkyröintinsä.
Ja omaa jäsenistöään vastaan. Kuinka se osa-aikainen duunari kaksi kuukautta pärjää?
Quote from: https://twitter.com/InvestmentTraps/status/1767400497940439322Vesa Puttonen @InvestmentTraps
HS otsikoita 12.3:
"Metsäjätit sulkevat tehtaita"
"Lakko seisautti Okmeticin suurtehtaan Vantaalla"
"Polttoaineen toimitus Helsinki-Vantaalle keskeytettiin"
"Outokumpu antoi tulosvaroituksen"
Lakko alkoi eilen.
QuoteRolle Kanala @RolleKanala
Positiivista tässä on se, ettei SAK:lla ole ydinasetta.
QuoteOtto Meri @OttoMeri
Avaan X:n.
SDP:n varapuheenjohtaja Mäkynen: "Pääluottamusmies vertautuu yksittäiseen yrittäjään. "
Suljen X:n.
Olen vähän huolissani vasemmiston vegaaneista. Mitenkäs se kasvisruokavalio mahtaa onnistua, huonosti kasvaa kaskinauris takapihalla tai porkkana parvekelaatikossa maaliskuussa. Parissa viikossa kaikki tuoretavara pilaantuu. Pakasteesta toki löytyy hernemaissipaprikaa niin pitkään kuin löytyy.
Bataatit, banaanit ja palsternakat, mandariinit ja muut vielä eksoottisemmat laivalla kuskattavat taitavat jäädä purkamatta.
Vaan mikäpä se on näin luomulähiruuan kanssa ollessa. Pakastimessa on sata kiloa hirvenlihaa.
Kaikesta päätellen myös Ay-pomot ja satamajätkien luottamusmiehet pärjäävät mukavasti olemassa olevilla energiavarastoillaan vaikka vähän pitempäänkin.
Quote from: Emo on 12.03.2024, 10:23:44
Minä olenkin aina miettinyt mitä nämä ahtaajat ovat, kun kuulostaa niin hienolta ja monimutkaiselta, mutta nuohan ovat vaan jotain laatikoiden siirtelijöitä, ei mahda edes mitään koulutusta näillä olla.
Tuttavapiirissä joka toinen koulupoika on ollut jossain vaiheessa jollain varastolla "ahtaamassa".
Miksi nämä ovat ahtaajia, mikseivät he ole varastohenkilöitä tai tavaransiirtäjiä?
Minä kun sulloin eilen pestyjä sukkia täyteen kaappiin, olin ahtauspuuhissa.
Ei se ahtaajan homma mitään suoranaista herkkua ole, tuli meinaan kokeiltua joskus kesäduunina vuonna kirves ja vasara. Vanhemmissa paateissa oli vittumaista kun piti karhuta tavara kanteen kiinni eli ihan manuaalisesti vääntää ketjut kireälle ettei kama pääse merenkäynnissä liikkumaan. Uudemmissa oli sitten paineilmalla toimiva pulttaus eli ei sillä raudalla tarttenut vääntää. Ei silti ole kovin kivaa kyykkiä semitrailerin alla auringon kuumentamalla teräskannella. Lisäksi kun miettii mitkä massat siellä liikkuu niin työtapaturma on yleensä fataali tai pysyvästi vammauttava.
Mutta ei siinä maksettiin siitä sitten kyllä ihan helvetin hyvää liksaakin. Työpäivä oli lyhyt, taukoja (pitkiä) paljon, perjantai-pullon sai viedä tullimiehen hiljaisella siunauksella ja tietty jos mentiin yliajalle niin korvaukset oli ihan poskettomia. Ekasta minuutista tuli heti muistaakseni 2h lisäliksa + joka puoleltatunnilta tms. puolentunnin ylityöt. Jos meni jonkun 4h tms. ylityöksi niin tilille kilahti automaagisesti yhden täyden päivän liksa yölisillä tai jotain. Ja nää tyypit muuten laski sitten niitä minuutteja kuin piru luki raamattua.
Joo rahaa tuli ja olin aika rikas seuraavana talvena mutta en kyllä hakenut seuraavana kesänä satamaan vaikka olisin vielä ns. vanhana päässyt parempiin hommiinkin.
Vaan ei noista ahtaajista eroon pääse, ei automaatio kiinnitä sitä lastia sinne laivan kanteen vaikka mitä tehtäis. Eikä se todellakaan vedä niitä lauttavaunuja sinne ruumaan. Ja sitten on tietty autokeikat ja yleensä kaikki pyörillä kulkeva kuten kaivinkoneet jne. jne. ei ne sieltä paatista itsekseen tullivarastoon ajele.
Ja kuten joku taisi todeta tuolla Hki-Tallinna junatunneliketjussa niin vaikka automaatio pistettäis kuinka hienoksi niin joku liitto keksisi että liikenteenohjaaja menisi lakkoon ja rahti pysähtyisi siihen portille enivei.
tl;dr
Ahtaaminen on paskaa duunia ja poliittisille lakoille kielto perkele!
p.s. Jos joku ihmettelee miksi se on niin tärkeää kiinnittää lasti kunnolla niin voin sanoa että näin elämäni pisimmän ja kapeimman mersun tuona kesänä. Mersu oli about sen ~50cm leveä ja tuplasti normaalia pidempi. Oli 40t lauttavaunu kiinnitetty Saksan päässä huonosti ja sen mitä 3 vuorokautta se 40 tonnia liikkunut vasten mersua joka oli toista vaunua vasten. Mersu jäi kahden välissä kolmanneksi. :o
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.03.2024, 11:02:59
Quote from: https://www.facebook.com/markku.jokisipila/posts/pfbid02yEE11grJgUMA6GHaJPvENoMonyywujF3CrBDh9RTar7wqHNqGBpqCnCQbufn9FuLlMarkku Jokisipilä
Aina välillä, jos aika riittää, naputtelen ennen TV-esiintymisiä osana valmistautumista tajunnanvirtana itselleni ajatuksia kulloinkin käsiteltävänä olevat aiheesta.
Alla ennen eilistä A-Studiota, jossa keskusteltiin työmarkkinatilanteesta, junassa kirjoittamani muistiinpanot.
o Purra YLE:n vaalikoneessa: "Suomessa on liian helppoa elää yhteiskunnan tukien varassa", täysin samaa mieltä, "Kun valtion menoja ja tuloja tasapainotetaan, se on tehtävä mieluummin menoja vähentämällä kuin veroja korottamalla", täysin samaa mieltä, "Ansiosidonnaisen työttömyysturvan kestoa pitää lyhentää", jokseenkin samaa mieltä, HS vaalikone, "Valtion velkaantumista tulee hillitä, vaikka se merkitsisi leikkauksia etuuksiin tai palveluihin", täysin samaa mieltä, "Jos on pakko valita, on parempi korottaa veroja kuin leikata julkisia palveluita ja sosiaalietuuksia", täysin samaa mieltä
Tuon Jokisipilä on kirjoittanut väärin, po. "täysin eri mieltä"
https://www.vaalikone.fi/eduskunta2023/hs/ehdokkaat/07b53f56-0cfb-45d7-8a45-2b48c619995dQuoteVeroja ei voi korottaa. Julkisen talouden menoja ja valtion, alueiden ja kuntien tehtäviä täytyy vähentää. Verot ja maksajien määrä eivät yksinkertaisesti riitä tällaisen rakennelman ylläpitämiseen, ja olemme hyvin huolestuttavalla tavalla velkaantuneet. Krooniset alijäämät ja velkaantuneisuus uhkaavat tulevaisuuden hyvinvointijärjestelmää, jos emme tee isoja muutoksia.
omasta mielestäni Jokisipilä syyllistyy, hänkin, älylliseen epärehellisyyteen kohdassa
Quote• iso kysymys on se, minkä johtopäätöksen teemme siitä, ettemme ole pysyneet taloudellisessa kehityksessä verrokkimaiden kyydissä
o hallituksen tulkinta on se, että työmarkkinoiden jäykkyydet ja sosiaaliturvan työn vastaanottamiseen kannustamattomuus sekä julkisen talouden liiallisen paisuminen ovat tässä keskeisiä tekijöitä, jolloin ne pitää korjata
o palkansaajapuolen ja poliittisessa oppositiossa ainakin vasemmistopuolueiden näkemyksen mukaan tämä analyysi ei pidä paikkaansa, vaan ongelmat ovat jossain muualla, esimerkiksi yritysten johtamisessa ja työelämän epävarmuudessa
o liian matala työllisyys, yritystemme verrokkimaita huonompi kilpailukyky ja työmarkkinajärjestelmämme heikentynyt kyky saada uudistuksia neuvotteluksi perinteisen kolmikantaisen järjestelmän kautta liittyvät keskeisesti työmarkkinoidemme toimintaan, jolloin on täysin loogista pyrkiä korjaamaan tätä asiaa
Vaikka kumpikaan lahjottu osapuoli, työnantajat ja ay-liike (eikä suomen media) sitä myönnä, niin euroalueeseen kuuluminen on oleellinen syypää Suomen tilanteeseen. Sisäinen devalvaatio tappaa tätä maata.
Quote
X
Stora Enso keskeyttää tuotantoaan osalla tehtaista kuljetusalan lakon takia. Tuotantoa ajetaan osin alas Varkaudessa ja Imatralla. Oulussakin asiaa pohditaan. Muilla tehtailla kuten Joensuussa ei alasajosuunnitelmia viestintäjohtaja Ingrid Peuran tietojen mukaan tällä hetkellä ole.
Varkauden pakkauskartonkitehtaan tuotanto keskeytetään huomisesta keskiviikosta alkaen.
X
Ingrid Peura kertoo, että yhtiöllä on Suomessa yhtenäinen linja palkanmaksuun liittyen.
– Linjaus on se, että siinä vaiheessa, kun työ estyy, niin palkanmaksu myös keskeytetään, hän sanoo.
X
– Kyllä siinä melkoiset mietteet on, kun joutuu ilmoittautumaan työttömäksi työnhakijaksi TE-toimistoon. Ei olla totuttu tällaiseen meidän tehtaalla, Leskinen sanoo.
Työnantajalla ja työntekijöillä on erilainen näkemys siitä, tulisiko työntekijöille maksaa palkkaa seitsemältä ensimmäiseltä vuorokaudelta.
– Työttömyys alkaa heti ilmoituspäivästä seuraavana päivänä. Ilmoittivat, että eivät aio maksaa sitä seitsemän päivän karenssia, mikä työnantajan kuuluisi maksaa, Leskinen sanoo.
Pääluottamusmies pitää tilannetta poikkeuksellisena.
– Minulla on melkein 40 vuotta työhistoriaa, ei ole tällaista ennen tapahtunut, Leskinen sanoo.
https://yle.fi/a/74-20078697 (https://yle.fi/a/74-20078697)
Quote
Juha Leskinen on nähnyt paperiteollisuuden synkät vuodet. – Nyt näyttää hyvältä, kunhan porukan jaksamisesta pidetään huolta. (Kuva: Antti Aho)>
Antti Aho
14.1.2017 0:00 | Päivitetty 28.3.2018 12:32
https://www.warkaudenlehti.fi/paikalliset/3465316 (https://www.warkaudenlehti.fi/paikalliset/3465316)
QuoteVielä ei ole kiirettä, Stora Enson paperiliittolaisten pääluottamusmies Juha Leskinen sanoo. MERJA TURUNEN
Martti Ripaoja
6.10.2020 6:12
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3127288 (https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3127288)
https://vimeo.com/922386555
Olen viime aikoina pyörinyt investointipiireissä. Pidän ihan oikeutettuna analyysinä sitä, että VC:n ääriwoke maksaa ihan kohtuullisen osan Suomen talouskasvusta. Eli saako rahoituksen järkihanke, vai joku raju vihertävä ääriperseily.
HS:kin on saanut poikkeuksellisesti rehellinen mielipide jalansijaa:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010276730.html
QuoteSUOMEN keskeinen ongelma on se, ettei talous ole käytännössä kasvanut noin 15 vuoteen ja yritysten tuottavuus on junnannut.
Yksinkertaistaen sanottuna tuottavuus kasvaa, kun vähemmillä panoksilla saadaan aikaan enemmän.
Ihmisten arjessa talouden pysähtyminen näkyy valtion velkaantumisena, etujen ja julkisten palvelujen leikkauksina, heikkoina palkankorotuksina ja lakkoina.
MITÄ jos Suomen ongelma on myös se, ettei täällä ole riittävästi hyviä yritysjohtajia?
Tälle väitteelle löytyy jopa tukea, etenkin jos Suomen pomoja vertaa Ruotsin markkinoinnin ja riskinoton osaaviin johtajiin, jotka vieläpä tulevat toimeen ay-väen kanssa.
Suomen tuottavuus ei ole noussut muun muassa siksi, että yritysjohtajat eivät ole keskimäärin uskaltaneet riittävästi investoida kotimaassa eivätkä etenkään uusiin tuotteisiin. Sen sijaan osinkoja suomalaisyritykset jakavat maailman mitassa runsaasti.
Yritykset valittavat työn tekemisen ehdoista Suomessa. Sallittakoon kysymys. Ovatko työehdot lopulta ydineste tuottavuuden nousulle Suomessa?
Minä en ole koskaan (eikä varmaan moni muukaan) äänestänyt näitä ahtaaja-paseja ja -jopeja päättämään Suomen asioista. Saati sitten ay-liittoja. Ja ihan pokalla kirkkain silmin väitetään, että tämä tehdään "koko Suomen kansan ja etenkin duunareiden puolesta", koska kaikki muu touhu paitsi lakkoilu, on heidän tulkintansa mukaan silkkaa itsekkyyttä.
Enpä tiedä, itkisikö vai nauraisiko tuota, varmaan nauraisin, jos ei tuo punakaartin touhu näin paljon ketuttaisi. Mistä näitä taistolaisia sikiää? :facepalm:
Aiempaa; "Mersu oli about sen ~50cm leveä ja tuplasti normaalia pidempi".
En usko että Mersun pituus siitä kasvaa jos parin vaunun väliin jää ruttaantumaan, tyhjäähän se on täynnä. Kapenee kyllä.
Nyt professorit sanoo ihan käsittämättömiä.
Hesarin mukaan työsulut on kenties laittomia.
Minä en noin yrittäjänä käsitä, onko Suomessa pakkovelvoite työn tarjoamiseen? Eli ihan huuhaa juttu. Oikeuteen vaan.
Quote from: Jorma M. on 12.03.2024, 11:55:51Vaikka kumpikaan lahjottu osapuoli, työnantajat ja ay-liike (eikä suomen media) sitä myönnä, niin euroalueeseen kuuluminen on oleellinen syypää Suomen tilanteeseen. Sisäinen devalvaatio tappaa tätä maata.
Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ahtanut presidentti Sauli Niinistö jäi mukavan kokoiselle verovapaalle eläkkeelle juuri äskettäin.
On myöntänyt, että euro oli virhe.
Suomessa vaan ei virheitä ikinä korjata, virheet kuitataan tekemällä lisää virheitä. Sinne se vanha virhe hautautuu pohjalle.
Quote from: ohkurin_narsi on 12.03.2024, 15:10:19
Nyt professorit sanoo ihan käsittämättömiä.
Hesarin mukaan työsulut on kenties laittomia.
Minä en noin yrittäjänä käsitä, onko Suomessa pakkovelvoite työn tarjoamiseen? Eli ihan huuhaa juttu. Oikeuteen vaan.
Suomessa tosiaan työnantajilla on lakisääteisiä velvotteita työntekijöitään kohtaan. Työnantajajärjestöjen laintulkinta on selkeästi laiton. Ja ilmiselvästi laiton, eikä pyrkimyksenä olekaan mikään laillisuudessa pysyminen.
https://yle.fi/a/74-20078704
QuoteTänään Teknologiateollisuus muistutti, että palkanmaksun lopettaminen on mahdollista. Varatoimitusjohtaja Minna Helle tosin korosti, että he antavat jäsenyritystensä päättää linjasta. Mahdollisuudesta on kuitenkin haluttu muistuttaa.
Kuulostaa ehkä loogiselta: Jos tehdasta ei voida pyörittää lakkojen takia, miksi pitäisi maksaa palkkaakaan?
Selvää on, että palkanmaksu loppuu, jos työntekijät ovat lakossa.
Mutta palkanmaksun loppuminen saman tien on ikävä yllätys työtekijöille, jotka eivät edes ole lakossa - kuten Paperiliiton ja Teollisuusliiton jäsenet.
Esimerkiksi nyt lakossa ovat Helsingin sataman ahtaajat, mutta palkanmaksu on katkeamassa paperitehtaan työntekijöillä Raumalla.
Työsopimuslain mukaan työntekijällä on oikeus saada palkkansa seitsemältä päivältä, vaikka tehdas pysäytettäisiin ulkopuolisten lakkojen takia. Oleellista sitten onkin, mikä on ulkopuolinen lakko tai lakikielellä: mikä on työstaistelutoimenpide, jolla "ei ole riippuvuussuhdetta" työntekijän työehtoihin.
Työnantajat katsovat, että AKT:n, JHL:n, Teollisuusliiton ja Sähköliiton poliittisilla lakoilla ajetaan muidenkin työntekijöiden työehtokysymyksiä ja siksi riippuvuussuhde on syntynyt, ja palkanmaksun keskeyttäminen perusteltua.
Mahdollisuus lihavoidun kaltaiseen laintulkintaan mahdollistaisi täyden mielivallan. Ei tule menemään läpi edes vaikka Suomessa usko tuomareihin on nolla. Ei ole tarkoituskaan, että menisi läpi koska kyseessä on teatteriesitys.
Sinänsä kokonaisuuteen. Yksi hailee onko karenssipäiviä nolla vai seitsemän. Kyse on siitä noudatetaanko lakeja, vai ei.
Jos olet palkansaaja, heitäpä arviosi mihin elintasosi suhteessa vaikkapa Ruotsiin, Saksaan, Viroon muuttuu jos aletaan laajemmin sopimaan palkoista työpaikoilla ja mahdollisesti henkilökohtaisesti. Että jos vuoden inflaatio on vaikka sen 5% niin uskotko saavasi sen?
Quote from: Emo on 12.03.2024, 15:13:46
Quote from: Jorma M. on 12.03.2024, 11:55:51Vaikka kumpikaan lahjottu osapuoli, työnantajat ja ay-liike (eikä suomen media) sitä myönnä, niin euroalueeseen kuuluminen on oleellinen syypää Suomen tilanteeseen. Sisäinen devalvaatio tappaa tätä maata.
Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ahtanut presidentti Sauli Niinistö jäi mukavan kokoiselle verovapaalle eläkkeelle juuri äskettäin.
On myöntänyt, että euro oli virhe.
Suomessa vaan ei virheitä ikinä korjata, virheet kuitataan tekemällä lisää virheitä. Sinne se vanha virhe hautautuu pohjalle.
Moikka emo. Nyt kiinnostaa sen verran paljon, että laitatko linkin uutiseen.
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 15:23:20
QuoteTyönantajat katsovat, että AKT:n, JHL:n, Teollisuusliiton ja Sähköliiton poliittisilla lakoilla ajetaan muidenkin työntekijöiden työehtokysymyksiä ja siksi riippuvuussuhde on syntynyt, ja palkanmaksun keskeyttäminen perusteltua.
Mahdollisuus lihavoidun kaltaiseen laintulkintaan mahdollistaisi täyden mielivallan. Ei tule menemään läpi edes vaikka Suomessa usko tuomareihin on nolla. Ei ole tarkoituskaan, että menisi läpi koska kyseessä on teatteriesitys.
Sinänsä kokonaisuuteen. Yksi hailee onko karenssipäiviä nolla vai seitsemän. Kyse on siitä noudatetaanko lakeja, vai ei.
Mitä epäselvää tuossa lihavoidun kaltaisessa laintulkinnassa on. Kenen työehtokysymyksiä mainitut liitot poliittisella lakoilla sitten ajavat, omia vai muidenkin. Eikös lakossa ole kyse mm poliittisten lakkojen rajoittamisesta ja paikallisesta sopimisesta. Minusta lakoilla tavoitellaan sitä että lakimuutosta ei tehtäisi lainkaan eikä sitä että se lakimuutos mahdollisesti tehtäisiin mutta se ei koskisi lakkoilevia AKTtä, JHLlää, Teollisuusliittoa eikä Sähköliittoa.
Minusta koko homman juju on että ay-liike veisi jutun käräjille missä suurelle yleisölle paljastetaan lakon todelliset kustannukset työnantajille.
HSL:n bussienkin polttoaine uhkaa loppua: "Huomenna nähdään ensimmäisiä merkkejä" – näin liikennettä kohdistetaan
QuoteLakoista johtuva polttoainepula uhkaa myös pääkaupunkiseudun paikallisliikennettä.
HSL:n yksikönpäällikkö Mika Häyrynen kertoo pääkaupunkiseudun liikenteen varautuvan polttoainepulaan.
– Pelätään pahinta, että polttoaine nyt loppuu. Huomenna alkaa ensimmäisiä merkkejä näkymään liikenteessä. Yritetään kohdistaa liikennettä tarpeen mukaan. Jos bussilinja menee raideliikenteen vieressä, niin voidaan keskeyttää ja ajaa syöttöliikennettä raideasemille, Häyrynen kertoo.
Polttoaineiden jakeluun on iskenyt ammattiliittojen maanantaina alkanut lakkoilu, jolla vastustetaan hallituksen poliittisia toimia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hsl-n-bussienkin-polttoaine-uhkaa-loppua-huomenna-nahdaan-ensimmaisia-merkkeja-nain-liikennetta-kohdistetaan/8896716
edit: Jos kahden päivän jälkeen on löpö loppu, niin kuullostaa hieman passiiviselta myötävoivoilakolta.
[tweet]1767524967581626428[/tweet]
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t
Quote from: Pallopääkissa on 12.03.2024, 16:55:43
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t
Heh, heh...
QuoteHO oli niin ikään katsonut selvitetyksi, että ko. lakolla, josta oli asianmukaisesti päätetty keskusliiton päätäntävaltaa käyttävissä elimissä, oli ollut tarkoitus hankkia parannuksia myös keskusliiton jäsenjärjestön jäseninä olleiden A:n ja hänen myötäpuoltensa työehtoihin ja vaikuttaa sen työehtosopimuksen sisältöön, jonka sopimuksen sitovuuspiiriin he kuuluivat. Sen vuoksi ja koska po. lakkoa oli näin ollen pidettävä myös ko. työntekijöistä riippuvana työsuorituksen esteenä eikä heillä siten ollut oikeutta saada palkkaa tämän esteen ajalta,
Olisihan se nyt hyvä selvittää perskarvoja myöten, että onko Nesteen Porvoon jalostamolla työsketelevä kaikkien jalostusprosessien tuloksena tehtyjen tuotteiden jakeluventtiiliä auki/kiinni vääntävä kaveri maamme vaikutusvaltaisimpiin kuuluva henkilö, ja antaako hänelle toimintaohjeet ensisijaisesti SAK:n puheenjohtaja ja vaiko toissijaisesti hänen organisaatiokaaviossaan ylempänä olevä esimies.
Quote from: MinäVuan on 12.03.2024, 15:53:08Quote from: Emo on 12.03.2024, 15:13:46Quote from: Jorma M. on 12.03.2024, 11:55:51Vaikka kumpikaan lahjottu osapuoli, työnantajat ja ay-liike (eikä suomen media) sitä myönnä, niin euroalueeseen kuuluminen on oleellinen syypää Suomen tilanteeseen. Sisäinen devalvaatio tappaa tätä maata.
Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ahtanut presidentti Sauli Niinistö jäi mukavan kokoiselle verovapaalle eläkkeelle juuri äskettäin.
On myöntänyt, että euro oli virhe.
Suomessa vaan ei virheitä ikinä korjata, virheet kuitataan tekemällä lisää virheitä. Sinne se vanha virhe hautautuu pohjalle.
Moikka emo. Nyt kiinnostaa sen verran paljon, että laitatko linkin uutiseen.
Moikkelis sinnekin.
@MinäVuanAiheesta on täällä Hoofoorumilla paljon puhuttu, äkkiseltään lätynsyönnin ohessa googlailin seuraavia:
Sauli Niinistö 65 v. – tässä muistutus kansan harhauttamisesta https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/seppohautaaho/147807-sauli-niinisto-65-v-tassa-muistutus-kansan-harhauttamisesta/
Quote... Euroon liittymisestä ei tehty eduskunnan edellyttämää lakialoitetta
Kun Lipposen 1. hallitus vuonna 1998 "valitsi menettelytavan" euroon siirtymisestä, ei asiaa käsitelty perustuslain muutosesityksenä markasta luopumisesta vaan Lipposen hallitus toi euro-asian eduskuntaan pelkästään hallituksen tiedonantona. Tätä tapaa oli Niinistö vaatinut (Satakunnan Kansa 21.2.1998), jonka mukaan Niinistö on kaiken aikaa tyrmännyt suoralla iskulla lakivaateet. Niinistö teki näin, vaikka oli ministeriksi ryhtyessään käsi Raamatulla vannonut noudattavansa perustuslakia. Niinistön mukaan tiedonanto on niitä kaikkein vaikutusvaltaisempia keinoja, jolla hallitus voi eduskuntaa lähestyä – tiedonantoäänestys meni Niinistön mielestä perustuslain yläpuolelle. Tässä tiedonantoäänestyksessä 17.4.1998 ei äänestetty siitä, astuvatko jo voimassaolevat automatiikalla varustetut EU-säädökset voimaan, vaan hallituksen luottamuksesta.
Lipposen hallitus totesi v. 1998 eduskunnan aikaisemmin päättämästä erillisestä EMU:n kolmatta vaihetta koskevasta lakiesityksestä seuraavasti: "Tällaisen esityksen antaminen olisi kuitenkin euro-alueeseen liittymisestä päätettäessä ongelmallista, koska päätöksenteko kohdistuisi jo hyväksyttyihin ja voimaansaatettuihin Maastrichtin sopimuksen talous- ja rahaliiton kolmatta vaihetta koskeviin määräyksiin". Lipposen hallitus käytännössä toteaa, että lait ovat jo tulleet voimaan, vaikka eduskunta ei ollut asiaa päättänyt.
...
Kovin pitkä teksti, lue itse loput.
Toinen linkki:
Niinistö: en minä yksin Suomea euroon vienyt – oli siinä kavereitakin https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-mina-yksin-suomea-euroon-vienyt-siina-kavereitakin/
QuotePresidentti Niinistö ei vaikuttanut katuvaiselta euroon liittymisen suhteen, vaan väitti Suomen hyötyneen eurosta taloudellisesti, vaikka toimittajan mukaan ekonomistien mielipide on päinvastainen.
– Sitten se on viisaampi kuin minun mielipiteeni, Niinistö vastasi.
Paska jätkä. En äänestänyt presidentiksi.
Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö vievät Suomen euroon ilman kansanäänestystä 1998https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM
Tärkein fakta jäi tarkastamattahttps://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/247992-tarkein-fakta-jai-tarkastamatta/
QuoteFaktantarkastaja hyväksyi väitteen, että euroon mentiin Niinistön johdolla, joka toimi Paavo Lipposen johtaman hallituksen valtiovarainministerinä.
Perustuslain vastaisuuden osalta tärkein fakta jäi tarkastamatta. Vuonna 1994 antamassaan lausunnossa eduskunnan perustuslakivaliokunta Sauli Niinistön johdolla totesi, että "EU-liittymissopimus ei voi vielä merkitä sitoutumista Talous-ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen".
Näin ollen eduskunta liittymissopimuksen yhteydessä nimenomaisesti ei hyväksynyt Suomen liittymistä euroalueeseen. Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen tulkitsivat siis EU-liittymissopimusta selvästi väärin, kun he kolme vuotta myöhemmin katsoivat, että sen hyväksymisellä oli jo päätetty siirtyä euroon.
Jos vuonna 1994 tehtyä perustuslain tulkintaa olisi noudatettu, euroalueeseen liittymisestä olisi tullut päättää samaa menettelytapaa käyttäen kuin unioniin liityttäessä. Olisi tullut järjestää kansanäänestys ja liittymisestä olisi tullut päättää eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä. Kun näin ei tehty, toimittiin perustuslain vastaisesti.
Kun perustuslakivaliokunnan enemmistö kuitenkin teki poliittisen päätöksen ja siunasi tämän väärän tulkinnan, eduskunta saattoi toimia tämän mukaisesti. Vähemmistö katsoi, että olisi tullut järjestää kansanäänestys ja päättää asiasta lakiehdotuksen pohjalta. Vahvat perusteet esitettiin jopa sille, että olisi tullut käyttää perustuslain säätämisen järjestystä.
Nyt syntynyt keskustelu ei ole vain juridista saivartelua, sillä Niinistön ja Lipposen läpiajama käsittelyjärjestys ratkaisi sen, että Suomi liittyi euroalueeseen. Jos olisi järjestetty kansanäänestys ja jos asia olisi ratkaistu eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä, siirtymistä euroon ei olisi hyväksytty ja Suomi olisi muiden Pohjoismaiden tapaan jäänyt euroalueen ulkopuolelle.
Niinistön henkilökohtaista vastuuta korostaa hänen kaksoisroolinsa perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana vuonna 1994 ja Lipposen hallituksen valtiovarainministerinä vuosina 1997 ja 1998. Hän vastaa siis myös siitä, että Suomi on kokenut kymmenen vuoden vuoden talouslaman ja joutunut tukemaan velkarahalla euroalueen kriisimaita. Nyt meitä uhkaa vielä euroalueen muuttuminen pysyväksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.
Ja on näitä keskusteluja lisääkin mediassa, kun kaivelee, mutta näillä pääsee alkuun.
Quote from: Penan kaveri Eki on 12.03.2024, 17:09:02
Quote from: Pallopääkissa on 12.03.2024, 16:55:43
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t
Heh, heh...
QuoteHO oli niin ikään katsonut selvitetyksi, että ko. lakolla, josta oli asianmukaisesti päätetty keskusliiton päätäntävaltaa käyttävissä elimissä, oli ollut tarkoitus hankkia parannuksia myös keskusliiton jäsenjärjestön jäseninä olleiden A:n ja hänen myötäpuoltensa työehtoihin ja vaikuttaa sen työehtosopimuksen sisältöön, jonka sopimuksen sitovuuspiiriin he kuuluivat. Sen vuoksi ja koska po. lakkoa oli näin ollen pidettävä myös ko. työntekijöistä riippuvana työsuorituksen esteenä eikä heillä siten ollut oikeutta saada palkkaa tämän esteen ajalta,
Heh
Quote
lakosta johtunut säännöllisen sähkövoiman saannin häiriintyminen oli aiheuttanut yhtiön nahkatehtaalla tilanteen, jossa A ja hänen myötäpuolensa eivät olleet töiden normaalin järjestelyn puitteissa voineet jatkaa työtään ja jossa tilanteessa yhtiöltä ei ollut voitu yrityksen tarkoituksenmukaisen hoidon puitteissa edellyttää muunlaisia toimenpiteitä töiden järjestämiseksi ja että yhtiö oli sen vuoksi keskeyttänyt palkanmaksun A:lle ja hänen myötäpuolilleen KO:n päätöksessä mainituilta ajoilta.
Jos UPM voi osoittaa että töitä ei voitu tarjota, alkaen heti ulkopuolisen lakon ekasta päivästä lähtien, niin sitten varmaan juurikin noin...
Hassua, että EK sumplii lakimuutoksia, vaikka edellistenkin lakien noudattamisen kanssa ei ole niin nogonuugaa.
-------------
Miten ikinä tämä nyt käsillä oleva kiista tulee päättymään, niin uskon eri alojen välisen solidaarisuuden rapisevan, ellei romahtavan, samalla kun koko ay-liikkeen vaikutusmahdollisuudet kokonaisuudessaan pienenevät.
Jokainen voi miettiä, mitä tämä tarkoittaa työvoimavaltaisilla aloilla, joissa palkkakustannukset voivat olla reilusti yli 50% kustannuksista, verrattuna jo nyt massivisesti automatisoituun tehdastuotantoon, jossa ei montaa prossaa haalarijengille enää mene...
Ainakin meikämandoliinin himassa körönä opetti, että ainakin peruskoululaiset voisivat oppia helposti vuodenkin, ehkä jopa kaksi, ilman maikkoja, ja heille maksettavaa, melko suurta, palkkaa.
Tulevaisuuden tekoälyope jeesaisi todennäköisesti vielä hurjasti, jos kova paikka tulisi.
-----------------
Morkku ja midatsolaami marketteihin, niin terveydenhoitomenot varmasti saataisiin kutistumaan.
-----------------
420 on legalisoitu viimeistään 2026, arvioin. No worries...
Quote from: Penan kaveri Eki on 12.03.2024, 17:09:02
Quote from: Pallopääkissa on 12.03.2024, 16:55:43
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t
Heh, heh...
QuoteHO oli niin ikään katsonut selvitetyksi, että ko. lakolla, josta oli asianmukaisesti päätetty keskusliiton päätäntävaltaa käyttävissä elimissä, oli ollut tarkoitus hankkia parannuksia myös keskusliiton jäsenjärjestön jäseninä olleiden A:n ja hänen myötäpuoltensa työehtoihin ja vaikuttaa sen työehtosopimuksen sisältöön, jonka sopimuksen sitovuuspiiriin he kuuluivat. Sen vuoksi ja koska po. lakkoa oli näin ollen pidettävä myös ko. työntekijöistä riippuvana työsuorituksen esteenä eikä heillä siten ollut oikeutta saada palkkaa tämän esteen ajalta,
Tässä tapauksessa selkeästi tuo ehto ei täyty.
Eli ollaan vastaavanlaisella argumentoinnilla liikkeellä, kuin että Jaskalla oli selkeästi kollektiiviset pahat mielessä, niin nyt voimme rankaista myös Penaa.
Quote from: Hohtis on 12.03.2024, 11:26:15
Kaikesta päätellen myös Ay-pomot ja satamajätkien luottamusmiehet pärjäävät mukavasti olemassa olevilla energiavarastoillaan vaikka vähän pitempäänkin.
Ovat jo varustautuneet pitkään lakkoiluun ilmeisesti vuosia? Ilmeisesti luottamusmieheksi, ay-politrukiksi tai ay-johtajaksi ei pääse, ellei kestä/ selviä viikkojen lakosta ilman ruokaa?
Tässä jutussa olennaista on myös mulkkumaisuuden aste. Eli hypoteettisessa Suomi sodassa skenaariossa reservin kapteeni Jyri Häkämies saa varata itselleen luotiliivit tuplana varmistuksena, ettei omaa tulta tule kohti. Toki ikä hänellä voinee pelastaa saunamajuriksi.
Nuo porukat on täydellisen sekaisin myös sellaisen asian, kuin isänmaallisuus kohtaan. Oikeasti se nimittäin tarkoittaa myös sitä, että ei yritä olla niin supermulkku kuin mitä vaan koskaan pystyy. Ei vaikka vihollisekseen mieltämänsä olisi samoilla metkuilla liikenteessä.
Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
Oisko siellä paskat johtajat?
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Nuo porukat on täydellisen sekaisin myös sellaisen asian, kuin isänmaallisuus kohtaan. Oikeasti se nimittäin tarkoittaa myös sitä, että ei yritä olla niin supermulkku kuin mitä vaan koskaan pystyy.
Isämmaalinen miäs tekee tehtaassa kaheksan tuntia, vaikkei Patruunalla olis just nyt massia maksaa.
Sittem myö mennää het perää toiseen vuoroon ampumahautaan sihtailemaan ryssiä, jos vaikka pääsis ampuun.
Ja tätä vaik kymmenen vuotta putkeen,kunhan Voitto saavutetaan...
Quote from: Hohtis on 12.03.2024, 19:14:31
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
Oisko siellä paskat johtajat?
Onhan EK hyvin selkeästi yksi Suomen karmeimmin epäonnistuneista organisaatioista. Koska toiminnallaan on luonut erittäin paljon talouskasvua tuhoavaa toimintaa, ja levittänyt suuryrityksen käytäntöjä, jotka muualla maailmassa on hylätty ikuisuus sitten.
Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
No sittenhän palkansaava puoli - ja etenkin ammattiliitot - vois kerätä sympatiapisteet kotiin, ja hyväksyä (kertaluontoisesti) tuollaisen toimenpiteen.. eiku hetkonen, jokainen työntekijähän onkin pienyrittäjä ja työnantajat on Putin, Zaharova ja miksei Navalnyikin samalla kertaa :facepalm: >:(
Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.
Hassua, mutta kun aina uikutetaan vassareista, kommareista ja neuvostoliitoista, niin skannailin juuri joelan right-to-work häppeninkejä. Pitää muistaa, että Ensimmäinen (Sosialistinen) Internationaali muutti New Yorkiin.
Itse asiassa aika monessa osavaltiossa ammattiliittoon kuuluminen on pakollista jos haluaa päästä töihin ensinkään:
GETTING YOUR TERMS RIGHT: "RIGHT TO WORK" -VS- "AT-WILL EMPLOYMENT"https://mcrazlaw.com/getting-your-terms-right-right-to-work-vs-at-will-employment (https://mcrazlaw.com/getting-your-terms-right-right-to-work-vs-at-will-employment)
Quote
"This is a right-to-work state and I'll fire whoever I want for whatever reason I want." The problem with this statement that employers often make is that "right-to-work" laws involve employee rights during an employment relationship, particularly in the context of labor unions. The "employment at-will" doctrine is what governs employer and employee rights in terminating an employment relationship. Many people wrongfully use the term "right-to-work" interchangeably with the phrase "employment at-will" because they do not understand the difference.
The right-to-work doctrine, originally established in the National Labor Relations Act (NLRA) of 1935, gives employees the option to refrain from engaging in collective activity such as labor organizing and union representation. A right-to-work state is a state that does not require union membership as a condition of employment. In other states, a person applying for a job where the employees are unionized could be required to join the union as a requirement of being hired. Because Arizona is a right-to-work state, employees are not required to be members of a union or pay union dues.
The employment at-will doctrine applies when an employee works for an employer without a written contract that sets forth the terms of the employment relationship. This is the situation for the vast majority of employment relationships.
Under the employment at-will doctrine, both the employer and employee can terminate an employment relationship at any time without consequence. The employment relationship can be terminated for any reason or no reason at all. The employer cannot, however, terminate an employee for an "illegal" reason, such as termination based on discrimination against certain protected classes such as sex, gender, race, religion or national origin; violation of the Americans With Disabilities Act; and termination in violation of the Age Discrimination in Employment Act.
So, employers can terminate employees who do not have a written employment contract for any non-discriminatory, non-retaliatory reason. This is because Arizona is an at-will employment state, not because it is a right-to-work state.
Vielä noista at-will-employment -osavaltioista, niin The Boss voi koska vaan sanoa, että kerää luusi (kunhan esitetty syy ei ole transfoobinen tjmsk).
Useilta jenkkiforumeilta olen lukenut, että porukka ei aina uskalla jäädä (edes palkattomalle) saikulle, kerta ylimääräisestä työvuorojen uudelleenjärjestelystä närkästynyt chiiffi voi antaa patiinia, jos huono päivä sattu osumaan patruunalle...
Ja sitten taas esimerkiksi Kalifornian minimipalkkalaki on aiheuttanut uusia innovaatioita, kuten hampurilaisenkokoamisautomaatteja, kerta Leroy ei nyt vaan tee duunia tarpeeksi halvalla, että pihvin päälle voisi asentaa cheddarslaissin kustannusvastaavasti.
Ja mäkkärin kassalla kuulemma kinutaan jo tippiä paperipussin ojentamisesta.
Meilläkin luutuneitten rakenteiden purkaminen on vasta alkutiessään...
Quote from: pienivalkeapupu on 12.03.2024, 20:06:13
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
No sittenhän palkansaava puoli - ja etenkin ammattiliitot - vois kerätä sympatiapisteet kotiin, ja hyväksyä (kertaluontoisesti) tuollaisen toimenpiteen.. eiku hetkonen, jokainen työntekijähän onkin pienyrittäjä ja työnantajat on Putin, Zaharova ja miksei Navalnyikin samalla kertaa :facepalm: >:(
Juuri sitähän olen sanomassa, että Jyri Häkämiesten taso on kansainvälisesti hyvin heppoinen. Josta syystä yritysjohdoilla ei tule mitään investointi-ideoita mieleen voitoista. Joka tarkoittaa suuryrityksillä sitä, että tuolla taktiikalla voitot vuosi vuodelta onnettomampia.
Mutta lakkoillaan ja työsuljetaan nyt sitten alamittaisen johtosakkimme sirkuksessa. Sen sijaan, että joku edes joskus vahingossa teksti jotain järkevää.
Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.
Työantajahan ei saa kysellä kuka kuuluu liittoon ja kuka ei.
Tässä olisi ryhmäkanteen paikka osoitteena Hakaniemi niiltä, jotka eivät kuulu liittoon jos palkka katkeaa. Heidän temppuilunsa vuoksi osa vientiteollisuudesta ei saa tavaraa maailmalle ja joutuvat pysäyttämään tehtaita.
Tehtaiden omistajien tulisi vetää myös kanne samaan suuntaan tuotannonmenetyksistä ja palkkarahoista, jos oikeuslaitos määrää ne maksettaviksi, mikä olisi varsin outoa, kun työn teon estää ay-liike.
Ketjussa hyvin monet mukamas korkean työmoraalin omaavat nimimerkit kertovat kuinka he olivat nuorena jossain duunarimestassa hommissa ja he tekivät töitä vähintään 300% enemmän kuin jotkut vanhat duunarit työpaikalla. Nimimerkit valehtelevat ihan selvästi ja kaunistelevat omaa nuoruuttaan.
Nyt vuosikymmenien päästä koko stoori romantisoituu monella johonkin urheaan yrittäjähenkisen maailmankuvan ihannointiin, jossa yrittäjät ovat sankareita ja kaikki duunarit ovat vain patalaiskoja laiskureita, jotka aina vaan marisevat ja lakkoilevat.
Lopettakaas taas tuo nokittelu ja pysykää asiassa.
Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.
Eikä tarvitse, ainoastaan työttömyyskassaan.
Tuo ikiaikainen uskomus liitto = työttömyyskorvaus on kyllä niin sitkeässä kiinni ettei siitä taideta ikinä päästä eroon eivätkä liitot tietenkään halua tätä käsitystä oikaista. Liittoon kuulumalla saattaa toki saada jotain muita etuja.
Quote from: Augustus on 12.03.2024, 21:17:29
Ketjussa hyvin monet mukamas korkean työmoraalin omaavat nimimerkit kertovat kuinka he olivat nuorena jossain duunarimestassa hommissa ja he tekivät töitä vähintään 300% enemmän kuin jotkut vanhat duunarit työpaikalla. Nimimerkit valehtelevat ihan selvästi ja kaunistelevat omaa nuoruuttaan.
Ketjun lukijat tietenkin itse arvioivat kertomusten rehellisyyden ja paikkansapitävyyden, perustuen sekä itse kertomuksiin, että nimimerkkien kirjoitushistoriaan.
@Augustus , purkauksesi kertoo vain ja ainostaan sinusta itsestäsi. Jatketaan Uuninpankon puolella.
A-studiosta pari ajatusta.
- Premissi hukassa ay-änkyröillä ja tottakai Ylen, maikkarin ja iltiksen toimittajilla ja proffa Seppo Koskisella.
Ei näytä millään menevän kaaliin, että Suomi on kyntänyt parikymmentä vuotta paskasuossa, koska ay-liike on saanut sanella hallitusohjelmat.
Jos ay-änkyrät pääsee taas länkyttämään asioista, paskasuossa kyntäminen jatkuu.
Tätä ei voi hyväksyä, koska Suomen ei pidä olla paskasuossa kyntävä ryssälä.
Suomen tulee olla läntinen maa, läntisillä pelisäännöillä.
Siis.
AY-väen toimintamalli on epäkelpo. Invalidi. Se ei toimi.
SIKSI, sitä täytyy nyt muuttaa, jotta saadaan toimiva malli.
Epätoimivan mallin inttäminen ainoana oikeana vaihtoehtona on pölkkypäisyyden määritelmä.
Se, että AY-pamput nappaa satojen tuhansien eurojen vuosipalkat + bonukset päälle, saattaa aiheuttaa sen harhan pöhöttyneille pampuille, että "tämähän toimii"!
Ei se toimi. Siinä vain rahaa pöllyää täysin väärään paikkaan, täysin suhteettomalla volyymilla.
Quote from: kgb on 12.03.2024, 21:33:16
Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.
Eikä tarvitse, ainoastaan työttömyyskassaan.
Tuo ikiaikainen uskomus liitto = työttömyyskorvaus on kyllä niin sitkeässä kiinni ettei siitä taideta ikinä päästä eroon eivätkä liitot tietenkään halua tätä käsitystä oikaista. Liittoon kuulumalla saattaa toki saada jotain muita etuja.
Mitenhän tuo on juridisesti - oletko työtön kun palkanmaksu on keskeytetty ja siten oikeutettu työttömyyskorvaukseen liitosta tai kassasta? Ja jos saa työttömyyskorvauksen, seitsemän päivän karenssi on ainakin luvassa.
Quote from: Risto A. on 12.03.2024, 21:45:40
A-studiosta pari ajatusta.
Omat ajatukseni olivat lähinnä sitä, että nyt on pientä isompi riita tulossa, eikä kukaan osaa/halua laittaa ulospuristettua pepsodenttiä enää takaisin tuubiin.
Toinen fundeeraus oli, että täytyy tunnustaa oma typeryys sen edessä, että tuli äänestettyä ps:ää ja agiteerattua ps:n äänestykseen duunissa ja muualla sidosryhmissä. Känselöisin ääneni, jos olisi mahdollista. En tätä tilannut, nyet, nyet...
Nyt tuntuu paskalta ja petetyltä, ja tunnelmat kahvipöydän äärellä työnpyörteissä ovat aikas samansuuntaisia.
Mutta kertaan, tunnustan, että ihan oma vika.
----------------------------
Alan tästä eteenpäin ottamaan sydämeen jäsen Pallopääkissan ansiokkaat linkkivinkit:
Quote from: Pallopääkissa on 06.02.2024, 16:56:43
Perustin pari vuotta sitten Peräkammariin ketjun "Ruuan kotikasvatus ja sen promoaminen" sitä varten että mikäli romahdus iskee, on jokin keino jolla hoitaa omaa ruokahuoltoaan.
https://hommaforum.org/index.php/topic,132489.0.html
Kauppalehden keskustelupalstalla on pitkään ollut ketju nimeltä EVVK-kerho eli Edustuksellisten verojen välttelijöiden kerho. Jos ei halua rahoittaa holhousvaltiota ja sääntö-Suomea, sieltä löytyy ideoita.
https://keskustelu.kauppalehti.fi/threads/tervetuloa-evvk-kerhoon.221934/
(korostus minun)
Kevät onkin kivaa aikaa aloittaa uusia harrastuksia. Tätä lähtien alankin välttelemään veroeurojen luovuttamista valdelle, kuin villikissa vastustaisi Dijon-sinapin anaaliapplikaatiota...
Quote from: Emo on 12.03.2024, 10:55:05
Quote from: ohkurin_narsi on 12.03.2024, 10:47:54
Ylimielisyys ei kanna pitkälle.
Vaikka olisi mikä akateemikko, kannattaa käydä kokeilemassa nuo "duunarihommat", se auttaa ymmärtämään asioita.
Ennen vanhaanhan Teknillisessä Korkeakoulussakin oli pakollinen "haalariharjoittelu". Siitä varmaan ne hassut asut tulevatkin...
Sitä justiinsa nämä duunarit ja etenkään ay-mafia eivät älyä, että ylimielisyys ei kanna pitkälle.
Niin ylimielistä akateemikkoa en tunnekaan, ettenkö heti voisi duunaritutuista nimetä pari ylimielisempää.
Sellaisia ketkä avoimesti väittävät, että kun he menevät lakkoon niin jo itkee herrat lakki kourassa.
Seuraavassa lauseessa halveksivat kaikkia kouluja käyneitä "porvareita" ja "lahtareita".
Ja niitä " duunarihommia" kuten ahtausta, niin sitähän juuri kerroin että moni koululainen niitä tekee.
Ylimielisyys ja suomalaiset akateemiset eivät oikein samaan lauseeseen mahdu. Ainoa ammattiryhmä, joka hiukan pitää puoliaan ovat lääkärit, muiden työpanos lähtee kovin halvalla, kun näihin turvonneisiin lukutaidottomiin läskidemareihin vertaa. Onko tämä hyvä vai huono asia, sitä en tiedä, mutta solidaarisuuden puutteesta ei suomalaisia korkeakoulutettuja voi syyttää, niin halvalla uurastavat yhteisen hyvän puolesta. Eivätkä muuten kiukkuile ja lakkoile.
Quote from: Risto A. on 12.03.2024, 21:45:40
A-studiosta pari ajatusta.
- Premissi hukassa ay-änkyröillä ja tottakai Ylen, maikkarin ja iltiksen toimittajilla ja proffa Seppo Koskisella.
Ei näytä millään menevän kaaliin, että Suomi on kyntänyt parikymmentä vuotta paskasuossa, koska ay-liike on saanut sanella hallitusohjelmat.
Jos ay-änkyrät pääsee taas länkyttämään asioista, paskasuossa kyntäminen jatkuu.
Tätä ei voi hyväksyä, koska Suomen ei pidä olla paskasuossa kyntävä ryssälä.
Suomen tulee olla läntinen maa, läntisillä pelisäännöillä.
Siis.
AY-väen toimintamalli on epäkelpo. Invalidi. Se ei toimi.
SIKSI, sitä täytyy nyt muuttaa, jotta saadaan toimiva malli.
Epätoimivan mallin inttäminen ainoana oikeana vaihtoehtona on pölkkypäisyyden määritelmä.
Se, että AY-pamput nappaa satojen tuhansien eurojen vuosipalkat + bonukset päälle, saattaa aiheuttaa sen harhan pöhöttyneille pampuille, että "tämähän toimii"!
Ei se toimi. Siinä vain rahaa pöllyää täysin väärään paikkaan, täysin suhteettomalla volyymilla.
EK on samoilla kriteerein karmivia kommarirottia. Joka ei tietysti yllätä, koska vastapuoli tulee vastustajansa näköiseksi. Tarvittaisiin voimakasta putkenavaajaa poistamaan saasta maan päältä.
Quote from: Emo on 12.03.2024, 17:46:02
Quote from: MinäVuan on 12.03.2024, 15:53:08Quote from: Emo on 12.03.2024, 15:13:46Quote from: Jorma M. on 12.03.2024, 11:55:51Vaikka kumpikaan lahjottu osapuoli, työnantajat ja ay-liike (eikä suomen media) sitä myönnä, niin euroalueeseen kuuluminen on oleellinen syypää Suomen tilanteeseen. Sisäinen devalvaatio tappaa tätä maata.
Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ahtanut presidentti Sauli Niinistö jäi mukavan kokoiselle verovapaalle eläkkeelle juuri äskettäin.
On myöntänyt, että euro oli virhe.
Suomessa vaan ei virheitä ikinä korjata, virheet kuitataan tekemällä lisää virheitä. Sinne se vanha virhe hautautuu pohjalle.
Moikka emo. Nyt kiinnostaa sen verran paljon, että laitatko linkin uutiseen.
Moikkelis sinnekin. @MinäVuan
Aiheesta on täällä Hoofoorumilla paljon puhuttu, äkkiseltään lätynsyönnin ohessa googlailin seuraavia:
Sauli Niinistö 65 v. – tässä muistutus kansan harhauttamisesta
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/seppohautaaho/147807-sauli-niinisto-65-v-tassa-muistutus-kansan-harhauttamisesta/
Quote... Euroon liittymisestä ei tehty eduskunnan edellyttämää lakialoitetta
Kun Lipposen 1. hallitus vuonna 1998 "valitsi menettelytavan" euroon siirtymisestä, ei asiaa käsitelty perustuslain muutosesityksenä markasta luopumisesta vaan Lipposen hallitus toi euro-asian eduskuntaan pelkästään hallituksen tiedonantona. Tätä tapaa oli Niinistö vaatinut (Satakunnan Kansa 21.2.1998), jonka mukaan Niinistö on kaiken aikaa tyrmännyt suoralla iskulla lakivaateet. Niinistö teki näin, vaikka oli ministeriksi ryhtyessään käsi Raamatulla vannonut noudattavansa perustuslakia. Niinistön mukaan tiedonanto on niitä kaikkein vaikutusvaltaisempia keinoja, jolla hallitus voi eduskuntaa lähestyä – tiedonantoäänestys meni Niinistön mielestä perustuslain yläpuolelle. Tässä tiedonantoäänestyksessä 17.4.1998 ei äänestetty siitä, astuvatko jo voimassaolevat automatiikalla varustetut EU-säädökset voimaan, vaan hallituksen luottamuksesta.
Lipposen hallitus totesi v. 1998 eduskunnan aikaisemmin päättämästä erillisestä EMU:n kolmatta vaihetta koskevasta lakiesityksestä seuraavasti: "Tällaisen esityksen antaminen olisi kuitenkin euro-alueeseen liittymisestä päätettäessä ongelmallista, koska päätöksenteko kohdistuisi jo hyväksyttyihin ja voimaansaatettuihin Maastrichtin sopimuksen talous- ja rahaliiton kolmatta vaihetta koskeviin määräyksiin". Lipposen hallitus käytännössä toteaa, että lait ovat jo tulleet voimaan, vaikka eduskunta ei ollut asiaa päättänyt.
...
Kovin pitkä teksti, lue itse loput.
Toinen linkki:
Niinistö: en minä yksin Suomea euroon vienyt – oli siinä kavereitakin
https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-mina-yksin-suomea-euroon-vienyt-siina-kavereitakin/
QuotePresidentti Niinistö ei vaikuttanut katuvaiselta euroon liittymisen suhteen, vaan väitti Suomen hyötyneen eurosta taloudellisesti, vaikka toimittajan mukaan ekonomistien mielipide on päinvastainen.
– Sitten se on viisaampi kuin minun mielipiteeni, Niinistö vastasi.
Paska jätkä. En äänestänyt presidentiksi.
Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö vievät Suomen euroon ilman kansanäänestystä 1998
https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM
Tärkein fakta jäi tarkastamatta
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/247992-tarkein-fakta-jai-tarkastamatta/
QuoteFaktantarkastaja hyväksyi väitteen, että euroon mentiin Niinistön johdolla, joka toimi Paavo Lipposen johtaman hallituksen valtiovarainministerinä.
Perustuslain vastaisuuden osalta tärkein fakta jäi tarkastamatta. Vuonna 1994 antamassaan lausunnossa eduskunnan perustuslakivaliokunta Sauli Niinistön johdolla totesi, että "EU-liittymissopimus ei voi vielä merkitä sitoutumista Talous-ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen".
Näin ollen eduskunta liittymissopimuksen yhteydessä nimenomaisesti ei hyväksynyt Suomen liittymistä euroalueeseen. Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen tulkitsivat siis EU-liittymissopimusta selvästi väärin, kun he kolme vuotta myöhemmin katsoivat, että sen hyväksymisellä oli jo päätetty siirtyä euroon.
Jos vuonna 1994 tehtyä perustuslain tulkintaa olisi noudatettu, euroalueeseen liittymisestä olisi tullut päättää samaa menettelytapaa käyttäen kuin unioniin liityttäessä. Olisi tullut järjestää kansanäänestys ja liittymisestä olisi tullut päättää eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä. Kun näin ei tehty, toimittiin perustuslain vastaisesti.
Kun perustuslakivaliokunnan enemmistö kuitenkin teki poliittisen päätöksen ja siunasi tämän väärän tulkinnan, eduskunta saattoi toimia tämän mukaisesti. Vähemmistö katsoi, että olisi tullut järjestää kansanäänestys ja päättää asiasta lakiehdotuksen pohjalta. Vahvat perusteet esitettiin jopa sille, että olisi tullut käyttää perustuslain säätämisen järjestystä.
Nyt syntynyt keskustelu ei ole vain juridista saivartelua, sillä Niinistön ja Lipposen läpiajama käsittelyjärjestys ratkaisi sen, että Suomi liittyi euroalueeseen. Jos olisi järjestetty kansanäänestys ja jos asia olisi ratkaistu eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä, siirtymistä euroon ei olisi hyväksytty ja Suomi olisi muiden Pohjoismaiden tapaan jäänyt euroalueen ulkopuolelle.
Niinistön henkilökohtaista vastuuta korostaa hänen kaksoisroolinsa perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana vuonna 1994 ja Lipposen hallituksen valtiovarainministerinä vuosina 1997 ja 1998. Hän vastaa siis myös siitä, että Suomi on kokenut kymmenen vuoden vuoden talouslaman ja joutunut tukemaan velkarahalla euroalueen kriisimaita. Nyt meitä uhkaa vielä euroalueen muuttuminen pysyväksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.
Ja on näitä keskusteluja lisääkin mediassa, kun kaivelee, mutta näillä pääsee alkuun.
En oikein usko, että Niinistö on euroon liittymisen jälkeen kertonut liittymisen olleen virhe. Ja melkeinpä sanoisin, että Väyrysen juttuja lukiessa, vastuu on itsellä
@MinäVuan Jatkossa poista turhat kommentistasi. Jos lainaat pitkän pätkän edellistä kirjoittajaa ja pistät onelinerin perään, suhde ei ole oikea. Huom. Lainaus ja Vastaa -nappien ero.
Ilman sitaattia voit kiinnittää vastauksen saavan kirjoittajan huomion @-merkillä, ja heti oerään nimimerkki.
AKT ilmeisesti valikoitui lakkoilijaksi jotta mahdollisimman pienellä porukalla saataisiin mahdollisimman suuri vahinko. Muut liitotkin taisivat avustaa lakkoilevaa liittoa. Uskoisin että UPMn tempaus oli vastine sille eli jakaa murusen menetyksistään työntekijöilleen keskeyttämällä palkanmaksun.
Nyt ollaan lähellä pitkään toivomaani tilannetta. Kun kaikki romahtaa, niin syntyy jotain uutta, kenties parempaa.
Quote from: ohkurin_narsi on 12.03.2024, 15:10:19
Nyt professorit sanoo ihan käsittämättömiä.
Hesarin mukaan työsulut on kenties laittomia.
Minä en noin yrittäjänä käsitä, onko Suomessa pakkovelvoite työn tarjoamiseen? Eli ihan huuhaa juttu. Oikeuteen vaan.
Ei ole, mutta työnantajien lusmuiluun voisi suhtautua yhtä tiukasti kuin työntekijäpuolenkin. Työnantajapuolen "sosiaaliedut" eli yritystuet enemmän tai vähemmän leikkauksen kohteeksi niiltä yrityksiltä, jotka jättävät tarjoamatta töitä jos sellaisia olisi halukkaille työntekijöille löydettävissä. Tämä tästä palkanmaksun keskeytyksestä tulee ensimmäisenä mieleen, mutta pätee toki kaikenlaiseen muuhunkin yritystukien voimalla tapahtuvaan lusmuiluun.
En kyllä ymmärrä tätä orpoilua, kun ei kuulemma voi avata lakivalmistelua. Kuinka vaikeaa se on tehdä äkkiä vaan erillinen laki, että poliittiset lakot kielletty. Ei ole mitään kansainvälisiä sopimuksia, ei sitä estä perustuslakikaan. Kuinka tää voi olla niin vaikeaa?
Onko Orpo liittynyt Marinin jengiin, että tehdään vaan niin, kuin Suomelle on huonointa.
Paradoksaalisesti nämä poliittiset lakot juuri lisäävät painetta kieltää ne. Eihän tänne kukaan investoi, kun on selvinnyt, että ammattiliitot voivat tosta noin vaan laittaa moninaiset firmat kiinni pariksi viikoksi - kuukausiksi jopa.
Miksi oi miksi AY liike lähtee taistelemaan maan hallitusta vastaan lakkoilulla työnantajia vastaan? Eihän siinä ole älyä.
Ainoa oikea tapa lakkoilla hallitusta vastaan olisi veronmaksulakko.
Tehtäisiin töitä ja pidettäisiin maan talouden pyörät pyörimässä, mutta valtiolta evättäisiin tulonlähde.
Quote from: Suupala on 13.03.2024, 00:05:06
Miksi oi miksi AY liike lähtee taistelemaan maan hallitusta vastaan lakkoilulla työnantajia vastaan? Eihän siinä ole älyä.
Ainoa oikea tapa lakkoilla hallitusta vastaan olisi veronmaksulakko.
Tehtäisiin töitä ja pidettäisiin maan talouden pyörät pyörimässä, mutta valtiolta evättäisiin tulonlähde.
Jaahas, miten se tehtäisiin. Minulla on aina verot lähteneet palkasta ennenkuin rahat tulee.
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 18:29:17
Quote from: Penan kaveri Eki on 12.03.2024, 17:09:02
Quote from: Pallopääkissa on 12.03.2024, 16:55:43
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t
Heh, heh...
QuoteHO oli niin ikään katsonut selvitetyksi, että ko. lakolla, josta oli asianmukaisesti päätetty keskusliiton päätäntävaltaa käyttävissä elimissä, oli ollut tarkoitus hankkia parannuksia myös keskusliiton jäsenjärjestön jäseninä olleiden A:n ja hänen myötäpuoltensa työehtoihin ja vaikuttaa sen työehtosopimuksen sisältöön, jonka sopimuksen sitovuuspiiriin he kuuluivat. Sen vuoksi ja koska po. lakkoa oli näin ollen pidettävä myös ko. työntekijöistä riippuvana työsuorituksen esteenä eikä heillä siten ollut oikeutta saada palkkaa tämän esteen ajalta,
Tässä tapauksessa selkeästi tuo ehto ei täyty.
Eli ollaan vastaavanlaisella argumentoinnilla liikkeellä, kuin että Jaskalla oli selkeästi kollektiiviset pahat mielessä, niin nyt voimme rankaista myös Penaa.
Jos ammattiliitoista osa menee poliittiseen lakkoon ja tarkoituksena on "suojella" kaikkia palkansaajia, niin silloinhan kaikki palkansaajat ovat tämän työtaistelun "edunsaajia". Kyse ei ole yksittäisestä työehtosopimuksesta tai sellaisen tukilakosta vaan "palkansaajan asemaan" liittyvästä poliittisesta työtaistelusta. Lisäksi koska lakkoilijoiden lakkokorvausten maksamiseen osallistuvat kollektiivisesti muutkin liitot, niin tällä solidaarisuuseleellä nämä muutkin liitot käytännössä osoittavat lakkoilevien liittojen ajavan heidänkin työntekijöidensä asemaa.
Nyt sanotaan vaikka paperiliitto maksaa megakorvaukset akt:lle, jotta ahtaajat saavat kolminkertaista lakkokorvausta. Nyt paperiliiton miesten työpaikoilla menee paperikoneet kiinni, kun ei tule raaka-aineita tai paperirullat eivät mahdu katon alle kuivaan varastoon. Nytkö paperitehtaan pitäisi maksaa työntekijöille kattoon syljeksimisestä ja peukaloiden pyörittäimisestä seitsemän päivän täysi palkka samalla kun näitä edustava liitto näkee asiakseen maksaa toisen liiton lakkokorvauksia?
Jos kerran vaikka paperiliitto osallistuu lakkokorvauksiin, niin maksaisi sitten niille jouten oleville paperimiehille eikä niille ahtaajille.
Kyllä tuo KKO ennakkopäätös varmaan pitää tässäkin tilanteessa ja palkanmaksun saa lopettaa heti, kun voi osoittaa, että jos ei paperikonetta sammuteta justiinsa, päivän tuotanto ei enää mahdu varastoon.
-i-
Menennee leipomot ja monet muutkin tuotantolaitokset kiinni kun ei sitä tuotetta saa jäädä seisomaan. Ellei sitten löydy oma kuljetus jakelemaan.
:silakka:
Quote from: ikuturso on 13.03.2024, 00:22:58
Nyt sanotaan vaikka paperiliitto maksaa megakorvaukset akt:lle, jotta ahtaajat saavat kolminkertaista lakkokorvausta.
Mitään tuollaista tilannetta ei ole. Paperiliitto, ja AKT kuuluvat SAK:n. SAK:sta ei ole mitään ylempää päättävää elintä. Kaikki ammattiliitot ei kuulu SAK:n.
Joku tekee jotain jotenlakia voi kiertää on täysin kalteva pinta, jonka jälkeen rahalla voi ostaa aina halutut näennäisesti lailliset päätökset.
//
Näissä aina harmittaa itseä, kun salapoliisityötä esimerkiksi Häkämiehistä päättyy sumuun omien kontaktien rajallisuuden takia. Toki puhuvia ylipäätään on vähän mitä tulee näihin juttuihin, jossa toiminta ei sillä tavalla päivänvaloa kestä ettäkö asioista voitaisiin avoimesti puhua.
Se on varsin selkeää, että Häkämiehet ovat olleet yksi monoliitti ehkä EK:n taskussa poliittisen uransa ajan, jonka palveluista aikoinaan sitten EK:n puheenjohtajuus. Jotain salaseuraa? Vähintään vapaamuurarit?
Näissä tulee muistaa, että talouskasvun estäminen on kovaa työtä. Luontainen tila minkään sortin markkinataloudessa on kasvu, ja vain rajulla systemaattisella työllä se saadaan estymään. Suomen tilanne on kansainvälisesti täysin poikkeuksellinen, joten siellä hierarkian yläpäässä muhii jotain äärimmäistä mätää.
Ylen uutisten alapalkissa;
"SAK: työnantajaliitoissa on hermo pettänyt ja lähdetään kostolle"
Minä: SAK on ollut kostomentaliteetissa hallitusohjelman julistamisen jälkeen.
-i-
Vassarit päättivät viime ek-vaalien jälkeen että väärin äänestetty ja aloittivatkin heti likaisen myyräntyönsä ay-liikkeen avulla.
On paljon muitakin aloja kuin vientiteollisuus, jotka kärsivät tästä lakkopelleilystä.
Mistäs pienyrittäjä voi hakea korvausta menetetystä myynnistä, kun kohta mikään/kukaan ei liiku? Hakaniemen paksuilta pojiltako?
Kyllä tuo lainsäädäntö poliittisten lakkojen kiellosta pitää saada nopeammin kuntoon, tästä tulee muuten vielä konkurssien ennätysvuosi.
PS. Minun kielenkäytössäni SAK, Teollisuusliitto ja AKT ovat tästedes kirosanoja
Se pyöräilijämeemi, joka työntää kepin pinnojen väliin, sopii tähän kuin nenä päähän.
Nauratti, kun jossain iltauutisissa joku uuvatti valitti, että paperimiehet on "sijaiskärsijöitä" tässä koko sotkussa, kun isot metsäfirmat laittaa tehtaat kiinni syystä, että satamat ei vedä ja palkanmaksu loppuu. :o
Kyllä tässä Ay-liikkeiden oppositiopolitiikassa, on sijaiskärsijöitä ollut koko Suomi, etenkin nyt kun vientiä/tuotia vaikeutetaan ja polttoaineet, yms
Kärjistetty vertaus. Saat vaikka kameratolpasta sakon, menet tästä suivaantuneena heiluttelemaan veistä tai muuta kättä pitempää poliisiasemalle. Ei liene ylläri että saattaa pampusta tai tazerista tulla. Mutta silti vitun paska poliisi..
Quote from: Viimeinen suomalainen on 13.03.2024, 07:56:54
Mistäs pienyrittäjä voi hakea korvausta menetetystä myynnistä, kun kohta mikään/kukaan ei liiku? Hakaniemen paksuilta pojiltako?
Näin se menee. Tunnen nipun työntekijöitä ja entisiä työntekijöitä jotka ovat yrittäjiä ja kaikki he ovat kirjaimellisesti raivoissaan. Raivoissaan tarkoittaa jotain mitä ei pidä sotkea teatraaliseen somejärkyttymiseen vain yksiselitteisesti raivoon sanan klassisessa merkityksessä.
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi. Monessa paikassa ei kohta edes kehtaa kertoa kuuluvansa liittoon. Jos tästä sekoitusta jotain hyvää seuraa on AY-liikkeen luonnollinen kuolema sen nykyisessä kieroutuneessa muodossa.
Edit:typo
Quote from: Rasvari on 13.03.2024, 08:25:30
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi.
Yritys joka uhkaa mennä konkurssiin sen takia, että esimerkiksi viikoksi toiminta pysähtyy on johdettu erittäin heikosti. Ylläolevassa taidetaan vielä tarkoittaa tilannetta, jossa yrityksessä on muutakin kuin perustaja ja kattovalo. Huh huh miten aneemista nollakasvujohtamista suomalaiset joutuu sietämään.
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 08:45:05
Quote from: Rasvari on 13.03.2024, 08:25:30
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi.
Yritys joka uhkaa mennä konkurssiin sen takia, että esimerkiksi viikoksi toiminta pysähtyy on johdettu erittäin heikosti. Ylläolevassa taidetaan vielä tarkoittaa tilannetta, jossa yrityksessä on muutakin kuin perustaja ja kattovalo. Huh huh miten aneemista nollakasvujohtamista suomalaiset joutuu sietämään.
Alkaa olemaan aika väsyneitä nämä sinun juttusi. Näitä näkee oikeastaan vain X:ssa panikoivilta demareilta, joilla ei ole pienintäkään käsitystä viennistä ja tuonnista.
Vuoden sisään satamasta riippuvaisten yritysten liiketoiminta on laitettu katkolle nyt kuukaudeksi ja tulee menemään yli kuukauden. Se kuukausi ei ole se ainoa vahinko, vaan nämä lakkojen selvittämiset aiheuttaa niin paljon ekstratyötä, että vahingoksi voidaan laskea noin 2-3 kuukautta.
En tiedä millainen suuri johtaja itse olet, mutta aika harva liiketoiminta kestää sitä, että ydintoiminta joko stopataan tai sitä häiritään muutama kuukausi vuodesta. Ja sitä tehdään nyt toisena vuotena peräkkäin.
Quote from: Köhösen Keijo on 13.03.2024, 08:52:10
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 08:45:05
Quote from: Rasvari on 13.03.2024, 08:25:30
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi.
Yritys joka uhkaa mennä konkurssiin sen takia, että esimerkiksi viikoksi toiminta pysähtyy on johdettu erittäin heikosti. Ylläolevassa taidetaan vielä tarkoittaa tilannetta, jossa yrityksessä on muutakin kuin perustaja ja kattovalo. Huh huh miten aneemista nollakasvujohtamista suomalaiset joutuu sietämään.
Alkaa olemaan aika väsyneitä nämä sinun juttusi. Näitä näkee oikeastaan vain X:ssa panikoivilta demareilta, joilla ei ole pienintäkään käsitystä viennistä ja tuonnista.
Vuoden sisään satamasta riippuvaisten yritysten liiketoiminta on laitettu katkolle nyt kuukaudeksi ja tulee menemään yli kuukauden. Se kuukausi ei ole se ainoa vahinko, vaan nämä lakkojen selvittämiset aiheuttaa niin paljon ekstratyötä, että vahingoksi voidaan laskea noin 2-3 kuukautta.
En tiedä millainen suuri johtaja itse olet, mutta aika harva liiketoiminta kestää sitä, että ydintoiminta joko stopataan tai sitä häiritään muutama kuukausi vuodesta. Ja sitä tehdään nyt toisena vuotena peräkkäin.
Listaisitko yrityksiä, jotka ovat pieniä joihin tuo suoraan vaikuttaa ja jotka tosiaan menettävät tulonsa. Saadaan sitten kuva onko kyseessä ihan yksittäiset yritykset, vai puhutaanko laajemmin asiasta.
Onkos pienemmillä yrityksillä mahdollisuus jonkinlaisen lakkovakuutuksen ottoon? Eli silloin riskit ulkoistetaan vakuuttajalle, ja jos toiminta ei ole tarpeeksi kannattavaa tuon ottoon ei puhuta yritystoiminnasta, vaan harrastuksesta. Kaiken aikaa terveessä yritystoiminnassa olisi niin, että vähiten kannattavat oli syy mikä oli laittavat lapun luukulle.
Poiminta Ylikseltä:
" Järjestäytymättömät työntekijät menettävät lomat+pekkaspäivät kun heidät jalkautetaan AY-mafian poliittistenlakkojen takia. Eli ekat seitsämän päivää järjestymättömien työntekijöiden osalta menee pekkasista+lomapäivistä.
AY-mafiaan kuuluvien työntekijöiden osalta palkanmaksu loppuu välittömästi.
Kun tehtaat pistetään kiinni lopullisesti niin ei myöskään irtisanomisaikaa sovelleta.
Kikkeliskokkelis AY-mafialle.
Edit:
Liittoon kuuluvien mafian jäsenien palkanmaksun keskeytyessä EI SAA ANSIOSIDONNAISTA koska työttömyys johtuu työtaistelutoimista.
Eli mafianjäsenet putoavat suoraan työmarkkinatuelle 800€/kk :-)...
...Ainiin unohtui mainita että
Liittoon kuuluvien mafian jäsenien palkanmaksun keskeytyessä EI SAA ANSIOSIDONNAISTA koska työttömyys johtuu työtaistelutoimista :D"
https://ylilauta.org/satunnainen/133042308
-----------
Jos noin on, voi tulla monelle yllätyksenä...
Liitot maksaa avustusta tovereille noissa työsuluissa...
Mutta ei ole satasta per päivä... ;)
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 09:01:51
Quote from: Köhösen Keijo on 13.03.2024, 08:52:10
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 08:45:05
Quote from: Rasvari on 13.03.2024, 08:25:30
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi.
Yritys joka uhkaa mennä konkurssiin sen takia, että esimerkiksi viikoksi toiminta pysähtyy on johdettu erittäin heikosti. Ylläolevassa taidetaan vielä tarkoittaa tilannetta, jossa yrityksessä on muutakin kuin perustaja ja kattovalo. Huh huh miten aneemista nollakasvujohtamista suomalaiset joutuu sietämään.
Alkaa olemaan aika väsyneitä nämä sinun juttusi. Näitä näkee oikeastaan vain X:ssa panikoivilta demareilta, joilla ei ole pienintäkään käsitystä viennistä ja tuonnista.
Vuoden sisään satamasta riippuvaisten yritysten liiketoiminta on laitettu katkolle nyt kuukaudeksi ja tulee menemään yli kuukauden. Se kuukausi ei ole se ainoa vahinko, vaan nämä lakkojen selvittämiset aiheuttaa niin paljon ekstratyötä, että vahingoksi voidaan laskea noin 2-3 kuukautta.
En tiedä millainen suuri johtaja itse olet, mutta aika harva liiketoiminta kestää sitä, että ydintoiminta joko stopataan tai sitä häiritään muutama kuukausi vuodesta. Ja sitä tehdään nyt toisena vuotena peräkkäin.
Listaisitko yrityksiä, jotka ovat pieniä joihin tuo suoraan vaikuttaa ja jotka tosiaan menettävät tulonsa. Saadaan sitten kuva onko kyseessä ihan yksittäiset yritykset, vai puhutaanko laajemmin asiasta.
Onkos pienemmillä yrityksillä mahdollisuus jonkinlaisen lakkovakuutuksen ottoon? Eli silloin riskit ulkoistetaan vakuuttajalle, ja jos toiminta ei ole tarpeeksi kannattavaa tuon ottoon ei puhuta yritystoiminnasta, vaan harrastuksesta.
Minkä takia minä listaisin, kun sinulla ei näemmä ole edes perustietoja mihin kaikkeen vaikuttaa, kun satamat menee kiinni?
Ne on kaikki yritykset, joilla on tekemistä viennin ja tuonnin kanssa. Puhutaan huolintaliikkeistä, kuljetusliikkeistä, laivavarustamoista, junaliikenteestä, pienemmistä metsäteollisuuden yrityksistä, tuonnista riippuvista jälleenmyyjistä jne.
Etkö sinä todella ymmärrä, että näitä on tuhansia? Kuten A-studiossa tällä viikolla todettiin yli 90% sataman lakoista kärsivistä yrityksistä on PK-yrityksiä. Vain liitot antaa ymmärtää, että kyseessä on UPM:t ja Storat.
Quote from: Köhösen Keijo on 13.03.2024, 09:24:01Minulla nyt sattuu itsellä olemaan yritys, mikä ottaa tässä osumaa taas kerran, joten en viitsi alkaa jankkaamaan asioista mistä et selkeästi ymmärrä mitään. Tänä vuonna tulee 30 vuotta tällä alalla, joten luulen tietäväni mitä oma yritys ja alalla muut yritykset tulevat menettämään näiden lakkojen ansiosta.
Ainoa asia mitä en ymmärrä on se, miksi et ymmärrä olevasi toimialalla, jossa esimerkiksi lakkojen aiheuttamat vaikutukset toimintaan ovat se normaali. Näennäisesti yrittäjä voi laskea, kuinka viivan alle jäisi enempi, jos ei olisi lakkoja. Ei toimisi niin. Jos ei olisi lakkoja niistä kustannukset tippuisivat, jotka kyllä vietäisiin hintoihin. Lakkojen puolesta Suomessa ollaan eletty jonkin aikaa erityisessä poikkeustilassa sen suhteen, että niitä on ollut Suomeksi poikkeuksellisen vähän. Oletettavampaa on, että palataan normaaliin sen sijaan, että lakot loppuisivat kokonaan.
Voihan ne lakot yrittää lopettaa, mutta siitä seuraa yhteiskunnallisia muutoksia, jotka eivät ole edes yrittäjille kaikki mitään ihania.
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 08:45:05
Quote from: Rasvari on 13.03.2024, 08:25:30
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi.
Yritys joka uhkaa mennä konkurssiin sen takia, että esimerkiksi viikoksi toiminta pysähtyy on johdettu erittäin heikosti. Ylläolevassa taidetaan vielä tarkoittaa tilannetta, jossa yrityksessä on muutakin kuin perustaja ja kattovalo. Huh huh miten aneemista nollakasvujohtamista suomalaiset joutuu sietämään.
Aa, ne Huonot Johtajat(tm) taas...
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 09:49:03
Ainoa asia mitä en ymmärrä on se, miksi et ymmärrä olevasi toimialalla, jossa esimerkiksi lakkojen aiheuttamat vaikutukset toimintaan ovat se normaali. Näennäisesti yrittäjä voi laskea, kuinka viivan alle jäisi enempi, jos ei olisi lakkoja. Ei toimisi niin. Jos ei olisi lakkoja niistä kustannukset tippuisivat, jotka kyllä vietäisiin hintoihin. Lakkojen puolesta Suomessa ollaan eletty jonkin aikaa erityisessä poikkeustilassa sen suhteen, että niitä on ollut Suomeksi poikkeuksellisen vähän. Oletettavampaa on, että palataan normaaliin sen sijaan, että lakot loppuisivat kokonaan.
Voihan ne lakot yrittää lopettaa, mutta siitä seuraa yhteiskunnallisia muutoksia, jotka eivät ole edes yrittäjille kaikki mitään ihania.
Näitä yhteiskunnallisia muutoksia on vaan ollut ihan helvetisti, ilman että nämä pellet ovat yrittäneet niistä lakkoilla tai näkökulmasta riippuen, elleivät ole olleet kokonaan mukana hommassa. Suomalaista työnantajaa ja työntekijää kun on varaa kiusata ties millä vaatimuksilla, mutta samaan aikaan suomeen on saatu aikaan kokonaan toiset työmarkkinat. Toiset työmarkkinat jotka seisovat kuin valtava pinkki elefantti kuvassa, jossa yksinkään osapuolista ei sitä muka näe, eivät edes hallituspersut.
Päinvastoin, samaan aikaan kun rakennussektori erikseen täytettiin ulkomaalaisella ja oikeudettomalla "maaorjatyövoimalla" ja ulkomaalaiset jättiyritykset sotkivat koko paletin, niin mitä tekivät liitot? No ne ajoivat erikseen oikeita suomalaisia työntekijöitä ja suomalaisia työllistäviä yrityksiä maahan. Tunnen tapauksen rakennusliitoltakin, jossa rakennusliitto onnnistui kaatamaan firman hakemalla perusteettomia, itsensä hengiltä ryyppäämän juopon palkkoja, jutulla jonka hävisivät sitten korkeammissa oikeuasteissa pystyyn. Noh tuollakin maksoivat erikseen monen oikeasti hyvän työtenkijän työpaikat ja palkat siinä samalla. Vaan samaan aikaan mitään mielenkiintoa ei ole puuttua siihen, kun Virolaiset tekevät laittomilla ehdoilla ja "yrittäjinä" työtä kaikenmaailman Skanskoille päivästä toiseen. Eikä se EK ole yhtään sen parempi.
Juu, en oikein ymmärrä että miksi kukaan olisi näiden liittojen jäsen. SAK:ta ei kiinnosta suomalaisen työntekijän asiat paskaakaan, vaan päinvastoin tarkoitus on tuhota suomalaisten työpaikat, sekä katsella vain päältä kun ulkomaalaiset maaorjat korvaavat ne. Sekä aivan samaan takaan EK:ta ei kiinnosta paskaakaan suomalaiset yritykset, vaan senkin tarkoitus tuhota suomalaiset yritykset hevonpaskalla lainsäädännöllä, sekä katsella vain päältä kun ulkomaalaiset ja sääntöjä noudattamattomat yritykset korvaavat ne. Päälle voi vielä laittaa meidän oman eduskuntamme ja rasismikoulutuspersut tässä mukaanlukien. Niitäkään ei paskaakaan kiinnosta suomalaisten ongelmat, vaan niistä valittaminenkin pitää rasismikouluttaa pois ja rahat lipata ulkomaille ties mihin hevonpaska Natoon, Eurosvoliittoon ja Ukrainaan.
Miten käy pitkän lakon aikana esimerkiksi Porvoon lakritsille?
Lakritsia tuodaan mm Israelista valmistajien tarpeisiin.
Kun "lakritsilaiva" makaa satamassa viikon tai pari, alkaa tuotanto tökkimään.
Ja kun huono johtaja ei ole osannut varautua, niin velkojat alkaa suunnitella konkurssimenettelyä?
Quote
X
Teknologiateollisuuden työnantajat ry:n toimitusjohtaja Jarkko Ruohoniemi arvioi, että alan yritykset ilmoittavat jatkossa tuotannon sulkemisista, vaikka ne eivät lakon piirissä olisikaan.
– Eri tilanteissa tulee vastaan se, että raaka-aineet taikka komponentit loppuvat. Sitten joudutaan ajamaan alas toimintoja, Ruohoniemi sanoo.
– Tämän jälkeen on pohdittava, voidaanko työpaikalla tehdä jotain muuta ennen tuotannon keskeyttämistä.
Yksittäisiä yrityksiä Ruohoniemi ei nimeä.
Kemianteollisuudesta kerrottiin tiistaina, että lähipäivinä alasajoja nähdään myös siellä.
X
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010290236.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010290236.html)
Quote from: Cassa on 13.03.2024, 00:00:11
Paradoksaalisesti nämä poliittiset lakot juuri lisäävät painetta kieltää ne. Eihän tänne kukaan investoi, kun on selvinnyt, että ammattiliitot voivat tosta noin vaan laittaa moninaiset firmat kiinni pariksi viikoksi - kuukausiksi jopa.
Hassua kyllä, Ylen ruotsinkielisissä uutisissa vakuuteltiin kansainvälisen sijoittajaryhmän suulla, että lakoilla ei ole kummempaa merkitystä sijoitusten kannalta.
Valtamedialla
hieman eri meininki Suomen "tiukan" (Ruotsin kanssa EU:n liberaaleimman) maahanmuuttopolitiikan vaikutusten arvioinnissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.03.2024, 23:16:52
AKT ilmeisesti valikoitui lakkoilijaksi jotta mahdollisimman pienellä porukalla saataisiin mahdollisimman suuri vahinko.
Vielä pienemmällä porukalla oli saatu sama vaikutus, jos ainoastaan satamien pollareihin köydet kiinnittävien/irrottavien hommat olisi julistettu lakonalaisiksi. Pari kaveria/satama ja laivaliikenne seisoisi. Mutta eivät kehdanneet.
Mietin Suomen johtajien tilannetta. Johtajathan ovat täysin eri asemassa, kuin mitä kukaan muu ihminen on. Eli vaikka suuryrityksessä toimitusjohtaja, ja hallitus liikuttelee satoja miljoonia, jollei miljardeja.
Johtajien taso on Suomessa samantasoista, kuin tuulipuvuilla. Eli oletusarvoisesti saman tason settiä kuulee menemällä Veijon baariin, kuin suurjohtajien kokoontumisajoon vapasmuurariloossiin.
Muissa maissa vaikka Ruotsissa ei ole samanlaista vastakkainasettelua työnantajan ja työntekijän välillä. Tämä koska niissä maissa johtajien äly on sen verta terävämpi, että osaa laskea vaihtoehdot nyt riidellään, ja sitten yritetään enempi aikuisena sovitella välillä. Josta jälkimmäinen taloudellisesti tietenkin paljon parempi.
Näin se oma ajattelu terävöityy, ja selkeytyy Homma foorumilla. Ihmisten kannattaisi kuulua enemmän keskustelufoorumeille, koska niin sitä oppii ajattelemaan paremmin.
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 08:45:05
Quote from: Rasvari on 13.03.2024, 08:25:30
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi.
Yritys joka uhkaa mennä konkurssiin sen takia, että esimerkiksi viikoksi toiminta pysähtyy on johdettu erittäin heikosti. Ylläolevassa taidetaan vielä tarkoittaa tilannetta, jossa yrityksessä on muutakin kuin perustaja ja kattovalo. Huh huh miten aneemista nollakasvujohtamista suomalaiset joutuu sietämään.
No nyt...
Tilanteita on monenlaisia. Firma voi olla HYVIN johdettu ettei ole mennyt konkkaan haastavassa toimintaympäristössä, kovassa kilpailussa, tai on juuri tilanne, että saataisiin se ratkaiseva diili/tilaus, mutta lakko estää toimittamasta sitä mitä pitäisi ja kas velat ja laskut lankeaa ennenkuin saadaan uusi diili.
Huono johtaminen on kyllä kamalaa katseltavaa , Huono TJ johtuu taas huonosta yhtiön hallituksesta , siellä se valta ja vastuu on.
Kun TJ palkataan on syytä luoda järjestelmä joka ei mahdollista yritykseen " pysähtyneisyyden aikaa " vaan motivoi tekemään töitä yrityksen ja myös oman
liksansa eteen ts bonusjärjestelmä jonka senkin on oltava sellainen että pelkästä
paikallaolosta ei toteudu.
Vaatimustaso on määriteltävä sellaiseksi että paikkaan hakeutuu tekijä eikä olija.
Tuli mieleen kun ammoin keskustelin ruotsalaisen ystäväni kanssa Nokian kohtalosta hän totesi aika osuvasti että suomessa osata käsitellä menestystä , ei osata elää sen kanssa .
Näinhän se täällä pettuleipä maassa kai tahtoo olla , kyllä sen kurjuuden kestää mutta kestäppä menestys ?
Ei ole relevanttia keskustella siitä mitä tai mikä kukin on tai on olematta. Keskustelijoista keskusteleminen voi taas vaiheeksi loppua.
Quote from: Viimeinen linja on 13.03.2024, 00:21:51
Quote from: Suupala on 13.03.2024, 00:05:06
Miksi oi miksi AY liike lähtee taistelemaan maan hallitusta vastaan lakkoilulla työnantajia vastaan? Eihän siinä ole älyä.
Ainoa oikea tapa lakkoilla hallitusta vastaan olisi veronmaksulakko.
Tehtäisiin töitä ja pidettäisiin maan talouden pyörät pyörimässä, mutta valtiolta evättäisiin tulonlähde.
Jaahas, miten se tehtäisiin. Minulla on aina verot lähteneet palkasta ennenkuin rahat tulee.
Aivan, mutta sinänsä ajatus että palkasta ei maksettaisi veroa on oikea.
Hyvinvointi syntyy lopunperin työnteosta. Se että saisi pitää työstään saamansa rahat itse kannustaisi tekemään töitä. Työnteolla ja ahkeruudella voisi siis OIKEASTI nostaa elintasoaan. Ainakin progressiota pitäisi voimakkaasti laskea.
Pitää verottaa kulutusta. Ja ylipäänsä keventää julkishallintoa.
Puopololta opin, että esim Texasissa laki kieltää työn verotuksen, (koskee osavaltiota, liittovaltio verottaa jotain palkasta)
Tästä keskustelusta tulee vähän mieleen muinainen tilanne: jossain Euroopan joen yläjuoksulla kemian tehdas sanoi "poks", ja myrkyt valuivat jokeen. Koska vesi oli valmiiksi saastunutta, alavirran tehtaat päästivät sekaan omat myrkkynsä.
Jotka olivat vaan odottaneet sopivaa tilaisuutta.
Tässä lakkotilanteessa on vähän samaa fiilistä. Sieltä tulee bumerangina takaisin hyvin paljon enemmän kuin kuviteltiin, että on tilattu.
Kovat ajat tulossa mutta pakko meidän on alkaa elämään tulojen mukaan, emme voi emmekä saa elää tulevien sukupolvien piikkiin enää. Jos mennään vaikeimman kautta niin sitten mennään.
Seuraavaksi UPM lopettaa tehtaita Suomesta, sitten voi kysyä ay-mafiosoilta että kannattiko kaivaa verta nenästä.
Quote
X
Paperiliitto on irtisanonut työehtosopimukset metsäyhtiö UPM:n kanssa tästä päivästä alkaen.
Nelivuotiseksi tarkoitettu yrityskohtainen työehtosopimus saatiin solmittua vuonna 2022 Suomen työmarkkinahistorian pisimpiin kuuluvan lakon jälkeen.
UPM ja Paperiliitto solmivat tuolloin ensimmäistä kertaa työehtosopimukset liiketoimintakohtaisesti viiteen UPM:n liiketoimintaan.
Valtakunnansovittelijan toimistolla synnytetyssä sopimuksessa sovittiin palkankorotuksista kahdeksi vuodeksi. Seuraavien kahden vuoden palkankorotuksista oli tarkoitus sopia Paperiliiton ja UPM:n kesken kuluvan kevään aikana.
Paperiliiton mukaan UPM ei kuitenkaan halua neuvotella pelkästään palkkaratkaisusta, vaan yhtiö tahtoo pöydälle myös muita työehtokysymyksiä eli työmarkkinatermein sopimuksen tekstit kustannuskilpailukykyyn vedoten.
Kahden vuoden takainen vääntö UPM:n toimialojen työehtosopimuksista kesti 112 vuorokautta ja maksoi UPM:lle yhtiön oman arvion mukaan noin kaksisataa miljoonaa euroa.
X
https://yle.fi/a/74-20078959 (https://yle.fi/a/74-20078959)
https://www.upm.com/businesses/where-we-operate/ (https://www.upm.com/businesses/where-we-operate/)
Quote from: Golimar on 13.03.2024, 16:46:20
Seuraavaksi UPM lopettaa tehtaita Suomesta, sitten voi kysyä ay-mafiosoilta että kannattiko kaivaa verta nenästä.
Quote
X
Paperiliitto on irtisanonut työehtosopimukset metsäyhtiö UPM:n kanssa tästä päivästä alkaen.
Nelivuotiseksi tarkoitettu yrityskohtainen työehtosopimus saatiin solmittua vuonna 2022 Suomen työmarkkinahistorian pisimpiin kuuluvan lakon jälkeen.
UPM ja Paperiliitto solmivat tuolloin ensimmäistä kertaa työehtosopimukset liiketoimintakohtaisesti viiteen UPM:n liiketoimintaan.
Valtakunnansovittelijan toimistolla synnytetyssä sopimuksessa sovittiin palkankorotuksista kahdeksi vuodeksi. Seuraavien kahden vuoden palkankorotuksista oli tarkoitus sopia Paperiliiton ja UPM:n kesken kuluvan kevään aikana.
Paperiliiton mukaan UPM ei kuitenkaan halua neuvotella pelkästään palkkaratkaisusta, vaan yhtiö tahtoo pöydälle myös muita työehtokysymyksiä eli työmarkkinatermein sopimuksen tekstit kustannuskilpailukykyyn vedoten.
Kahden vuoden takainen vääntö UPM:n toimialojen työehtosopimuksista kesti 112 vuorokautta ja maksoi UPM:lle yhtiön oman arvion mukaan noin kaksisataa miljoonaa euroa.
X
https://yle.fi/a/74-20078959 (https://yle.fi/a/74-20078959)
https://www.upm.com/businesses/where-we-operate/ (https://www.upm.com/businesses/where-we-operate/)
Niitä suljetaan joka tapauksessa, vaikka hallitus ja SAK olisivat parhaita saunakavereita.
Osa nykyisistä ja valmisteilla olevat tehtaat ovat aivan hemmetin isoja. Kun Venäjän puun tuonti tyssäsi, se vaikutti osaan tehtaista suoraan ja tulevaisuudessa Suomen puuvirrat tullaan ohjaamaan kaikkein suurimpiin yksiköihin. Siksi pienemmät suljetaan.
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 15:27:22
Ainoa joita kurmuutetaan tällä hetkellä on alin alaluokka. Eläkkeisiinkään ei uskalleta koskea, koska siellä on liikaa äänestäjiä.
Sota lienee ainoa keino saada homma hallintaan taas sen jälkeen. Ei Suomessa enää mikään tasapainotu.
En ymmärrä, mihin perustuu väite, että alaluokkaa kurmuutetaan? Eihän tukien varassa elävältä voi mitään kurmuuttaa. Se, että tukiin on kajottava, johtuu huonosta taloustilanteesta. Tosin, minäkin haluaisin ensin rahat pois mamutuksesta, kehitysavusta, huu-haa-koulutuksista jne., ennen kajoamista tukiin.
Entä mitä auttaisi eläkkeiden leikkaaminen? Raha pois muutenkin heikkenevästä kulutuksesta ???
On surullisen kyyninen näkemyksesi, että enää vain sota voi laittaa asiat reilaan, mutta osittain jaan mielipiteen. Silloin on PAKKO saada homma kuntoon. Lakkoilemalla se ei tapahdu!
No nyt irtisanotaan työehtosopimuksia.
Herää kysymys: onko tämä irtisanominen nyt AY liikkeiden exit strategia tästä tilanteesta?
Vaaleilla valittu hallitus on hallitusohjelmassaan lyönyt lukkoon kompromissit, mitä eri puolueet vaalien alla koittivat propagoida kansalaisten mieliin.
Kun lakkoihin lähdettiin hallitusta vastaan, oltiinko minkäänlaista perääntymissuunnitelmaa tehty?
Hallitus ei yksinkertaisesti voi antaa periksi, koska muuten se menettää saman tie uskottavuutensa.
Nyt on ammattiyhdistysliikkeet ajaneet itsensä nurkkaan, heilläkään ei ole varaa perääntyä uskottavuuden ja luoton menetyksen takia.
Jos tilanne jatkuu maa ei sammuta valoja, vaan ne sammuu koska kukaan ei ole poteroistaan nousemassa huoltamaan valojen infrastruktuuria.
Ystäväni muistutti kuinka Sun Tzu kehoitti antamaan toiselle mahdollisuuden perääntyä nöyryyttämättömänä menettämättä täydelleen kasvojaan.
Eli onko sopimusten uudelleen sopiminen ja huonon tuloksen saavuttaminen niissä neuvotteluissa se exit jolla koitetaan hämätä itseä ja jäsenkuntaa, hypettämällä uutta sopimusta ylisanoin?
Onko SAK vaalien jälkeen pyrkinyt uuden hallituksen myötä aidosti mihinkään uudenlaiseen ratkaisumalliin vai onko koko ajan tavoitteena ollut järjestelmän kriisiyttäminen, hallituksen kaataminen ja uudet vaalit tai mahdollisesti jopa sisällissota?
Sodankäynnin logiikassa kyseessä on hyödyt vs haitat. Yleisvasemmisto ja ay-liike kokee koko olemassolonsa uhatuksi. Tässä tilanteessa laskennallisesti nämä voivat katsoa jopa kineettisen sisällissodan pitävän sisällään potentiaalisen hyötymomentin, joka voisi olla suurempi kuin haittamomentti.
Nykyisella kehityskululla nämä yleisvasemmistot ja ay-liike kun todennäköisesti menettää kaiken, niin kineettinen sota voisi pitää teoreettisen mahdollisuuden saada kaikki.
Ennen kuin kukaan pöyristyy enempää, niin tiedoksi, tämä on aina ollut kaiken sodankäynnin todellinen ydin; hyödyt vs haitat ja kumpi näistä painaa enemmän.
Putin hyökkäsi Ukrainaan koska katsoi hyötyjen olevan suuremmat kuin haitat. Taustalla on tottakai syitä, joista ei tietenkään mediassa puhuta ja prolelle annetaan vain narratiivia (narua).
Nyt nähtävä tilanne Suomessa on jo sodankäyntiä, ei kineettistä, mutta noudattaa sodankäynnin logiikkaa.
Tilanteen avaaminen ja fiksaaminen onnistuu vain sodankäynnin logiikan tajuamalla: molemmille osapuolille tulee antaa
1. "kunniallinen perääntymistie" = mahdollisuus säilyttää kasvot
2. molempia osapuolia tyydyttävä kompromissi = parempi vaihtoehto kuin "kaikki tai ei mitään".
Osapuolet ei keskenään tätä voi tehdä, koska se merkitsee aina, että toinen alentuu / alistuu. Tarvitaan siis kolmas osapuoli.
Eli, soitetaan joku hurri paikalle.
Kaikki ymmärtää, että vanhalla mallilla tai vanhalla tiellä ei voida Suomessa jatkaa.
Mikä on paras ratkaisu?
Se, mikä saa ihmisiä enemmän töihin, enemmän nappulaa duunarille ja yrittäjälle käteen ja kas näin saadaan talous helvetilliseen nousuun ja kaikille kaikkea kivaa de fakto ja de jure. Jonkun täytyy ottaa mustapekka ja mun mielestä ei tarvita edes hurria tämän ymmärtämiseen, että sen täytyy olla byrokraatti. Mutta ei mun mielipiteillä mitään väliä. Win-win tilanne on täysin mahdollinen ja sen aikaansaamiseksi täytyy ensin hyväksyä sen potentiaalinen olemassaolo, sitten se vaan tipahtaa syliin niin kuin kypsä omppu, no brainer.
Oli miten oli, mun mielestä (jos sillä on mitään merkitystä) on hienoa, että Suomessa ei ainakaan ole kyse energian puutteesta. Sitä näyttää riittävän. Eikä apatiasta. Intoa näyttää olevan yllin kyllin. Se kun vaan saataisiin kanavoitua rakentavasti. Kyllä sitä järkeä olisi myös yllinkyllin, oikealla ja vasemmalla, jos vaan järjetön perseily ei olisi niin kannattavaa.
Quote from: Punaniska on 13.03.2024, 17:05:28
Osa nykyisistä ja valmisteilla olevat tehtaat ovat aivan hemmetin isoja. Kun Venäjän puun tuonti tyssäsi, se vaikutti osaan tehtaista suoraan ja tulevaisuudessa Suomen puuvirrat tullaan ohjaamaan kaikkein suurimpiin yksiköihin. Siksi pienemmät suljetaan.
Hmm, jonnekin etelään on rakennettu ja rakennetaan isoja puunpolttoyksiköitä.
Investointipäätökset on tehty, ennenkuin Venäjän puun tuonti "tyssäsi", (kuten tyssäsi putkikaasun tuontikin).
Pikkulinnut laulelevat, että samoin, kuin VE:n täytyi aloittaa roskakuutioiden importointi Italiasta, niin toisaalla väkeä on lähtenyt ostohousut jalassa etsimään bio-poltettavaa, no, orankien mailta...
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.03.2024, 14:36:38
Tästä keskustelusta tulee vähän mieleen muinainen tilanne: jossain Euroopan joen yläjuoksulla kemian tehdas sanoi "poks", ja myrkyt valuivat jokeen. Koska vesi oli valmiiksi saastunutta, alavirran tehtaat päästivät sekaan omat myrkkynsä.
Jotka olivat vaan odottaneet sopivaa tilaisuutta.
Tässä lakkotilanteessa on vähän samaa fiilistä. Sieltä tulee bumerangina takaisin hyvin paljon enemmän kuin kuviteltiin, että on tilattu.
Juu. Voi olla, että joku alas nyt ajettu laitos pistetään kiinni. Ja monissa muissa tulee YT:t ja väkeä vapautetaan työvoimasta.
Nyt on hyvä tilanne tehdä leikkaukset, kun niistä itku hukkuun isompaan vollotukseen.
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 15:27:22
Quote from: Viimeinen linja on 13.03.2024, 15:20:31
Kovat ajat tulossa mutta pakko meidän on alkaa elämään tulojen mukaan, emme voi emmekä saa elää tulevien sukupolvien piikkiin enää. Jos mennään vaikeimman kautta niin sitten mennään.
Nuohan riippuu täysin missä kerroksessa on. Suuryrityksissä johto on hilannut koko ajan rajusti palkkioitaan ylös riippumatta mistään, ja erityisesti riippumatta miten työtään tekevät.
Ainoa joita kurmuutetaan tällä hetkellä on alin alaluokka. Eläkkeisiinkään ei uskalleta koskea, koska siellä on liikaa äänestäjiä.
Sota lienee ainoa keino saada homma hallintaan taas sen jälkeen. Ei Suomessa enää mikään tasapainotu.
Sota voisi olla järkevä vaihtoehto. Mutta koska toisella osapuolella on puolellaan kaikki lait ja voimankäyttöoikeudet ja sotavoimat, on tilanne epäsymmetrinen. Niinpä esim kaikki alle 4000 e kk palkka- tai eläketuloja saavat voisivat lakata käymästä töissä, maksamasta laskuja, kantaa kaupoista ruokaa jne.
Siinä voisi isompi sopeutus olla paikallaan sen jälkeen. Tosin yli 4000 e tienaavat voisivat sen jälkeenkin moittia toisten kommunistisuutta, paskamahaisuutta ja vastuuttomuutta.
Tai ellei tuo 4000 e raja ole hyvä, niin kyllä mulle kävisi myös esim 5000 e
Quote from: P on 13.03.2024, 18:40:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.03.2024, 14:36:38
Tästä keskustelusta tulee vähän mieleen muinainen tilanne: jossain Euroopan joen yläjuoksulla kemian tehdas sanoi "poks", ja myrkyt valuivat jokeen. Koska vesi oli valmiiksi saastunutta, alavirran tehtaat päästivät sekaan omat myrkkynsä.
Jotka olivat vaan odottaneet sopivaa tilaisuutta.
Tässä lakkotilanteessa on vähän samaa fiilistä. Sieltä tulee bumerangina takaisin hyvin paljon enemmän kuin kuviteltiin, että on tilattu.
Juu. Voi olla, että joku alas nyt ajettu laitos pistetään kiinni. Ja monissa muissa tulee YT:t ja väkeä vapautetaan työvoimasta.
Nyt on hyvä tilanne tehdä leikkaukset, kun niistä itku hukkuun isompaan vollotukseen.
Saapa nähdä kauanko kestäää, että tietyillä paikkakunnilla alkaa työkkärit järjestämään ahtaajasta wolttikuskiksi ja paperimiehestä pizzafranchising-yrittäjäksi kursseja.
Onko ensimmäinen sairaslomapäivä palkallinen? Entä pekkaset? Entä ylityöt?
Mutta totta, kaikki joilla on pieninkään harkinta menossa yt:den suhteen aloittavat ne nyt kun menee ay:n piikkiin.
^Kuulin juuri suhteellisen luotettavasta lähteestä, että Etelä-Suomessa on noin 25 000 ihmistä jonossa Wolt-kuskeiksi...
Quote from: Risto A. on 13.03.2024, 17:49:18
Onko SAK vaalien jälkeen pyrkinyt uuden hallituksen myötä aidosti mihinkään uudenlaiseen ratkaisumalliin vai onko koko ajan tavoitteena ollut järjestelmän kriisiyttäminen, hallituksen kaataminen ja uudet vaalit tai mahdollisesti jopa sisällissota?
Sodankäynnin logiikassa kyseessä on hyödyt vs haitat. Yleisvasemmisto ja ay-liike kokee koko olemassolonsa uhatuksi. Tässä tilanteessa laskennallisesti nämä voivat katsoa jopa kineettisen sisällissodan pitävän sisällään potentiaalisen hyötymomentin, joka voisi olla suurempi kuin haittamomentti.
Nykyisella kehityskululla nämä yleisvasemmistot ja ay-liike kun todennäköisesti menettää kaiken, niin kineettinen sota voisi pitää teoreettisen mahdollisuuden saada kaikki.
Yleisvasemmistolta vaan taitaa pitkälti puuttua ne kineettisen sodankäynnin välineet. Joltain 75-vuotiaalta änkyräkommarilta saattaa löytyä hirviluvallinen kolmen linjan tikkakoskelainen ja max 16 kpl puolivaippapatruunoita, jos ampumakoe on voimassa.
Yleistäen, yhdelläkään maksuhäiriöpartaa ja villapaitaa pitävällä rapalanaamalla ei ole aselupia, eikä siviilipalveluksessa isommin opetettu tulen ja liikkeen käyttöä.
Valtion laillista väkivaltaa operoivilla tahoilla taas vasemmistolainen ajatusmaailma lienee jäänyt viimeistään Viipurin Naulasaareen 29.4.1918.
Quote from: Lasse on 13.03.2024, 18:20:25
Hmm, jonnekin etelään on rakennettu ja rakennetaan isoja puunpolttoyksiköitä.
Investointipäätökset on tehty, ennenkuin Venäjän puun tuonti "tyssäsi", (kuten tyssäsi putkikaasun tuontikin).
Jeps, Marinin hallituksen suuri aivopieru oli korvata turve puulla ja vielä tuontipuulla.
Quote from: Caucasian on 13.03.2024, 12:56:05
Quote from: ApuaHommmaan on 13.03.2024, 08:45:05
Quote from: Rasvari on 13.03.2024, 08:25:30
Vasemmiston syöttöporsaat eivät edes tajua mitä heistä ajatellaan työpaikoilla joissa jaellaan lomatuslappuja yksiselitteisesti sen takia että tuotanto pysähtyy lakkoilun takia ja pienyrittäjät tekevät maksusuunnitelmia konkurssin välttämiseksi ja työpaikkojen säilyttämiseksi.
Yritys joka uhkaa mennä konkurssiin sen takia, että esimerkiksi viikoksi toiminta pysähtyy on johdettu erittäin heikosti. Ylläolevassa taidetaan vielä tarkoittaa tilannetta, jossa yrityksessä on muutakin kuin perustaja ja kattovalo. Huh huh miten aneemista nollakasvujohtamista suomalaiset joutuu sietämään.
No nyt...
Tilanteita on monenlaisia. Firma voi olla HYVIN johdettu ettei ole mennyt konkkaan haastavassa toimintaympäristössä, kovassa kilpailussa, tai on juuri tilanne, että saataisiin se ratkaiseva diili/tilaus, mutta lakko estää toimittamasta sitä mitä pitäisi ja kas velat ja laskut lankeaa ennenkuin saadaan uusi diili.
Olen ollut jonkun verran varastojärjestelmien kanssa tekemisissä.
Tiedättekö te mikä on dynaamisen yrityksen yksi merkki? Varastoinventaari pidetään niin pienenä kuin mahdollista. Varastojärjestelmiä ja toimitusketjuja virtaviivaistetaan sitä vauhtia, että kaupan tai teollisuuslaitoksen varastossa on vain muutaman päivän tarve tavaraa. Pienikin häiriö voi aiheuttaa tuotantolinjan pysähtymisen, tai sen että kauppa myy eioota.
Moni verkkokauppa myy Suomessa tavaraa, joka toimitetaan suoraan Kiinan tehtaalta tai toimittajan varastolta. Jostain Kärkkäiseltäkin voi ostaa verkkokaupasta tavaraa, jota Kärkkäinen ei itse varastoi. Gigantillakin on jotain toimituskamaa ja joku CDON, joka alkoi CD ja DVD -kaupalla, myy nyt kaikkea kärpösestä härköseen ja tavarassa on toimittajan nimi, mistä kama tulee.
Ei pidetä varastoja, koska markkinat ovat dynaamiset, ja rahan makuuttaminen varastossa on yksinkertaisesti tyhmää. Tai no voisi olla kaukaa viisasta, mutta tavaran pitäminen varastossa on kuin makuuttaisi rahaa korottomalla tilillä ja moni valmistava yritys on muutenkin velkainen. Kun korot nousevat, sitä maksaisi mielellään velkoja pois. Jos rahat on kiinni muttereissa tai jauhoissa ja varastoneliöissä ja niiden lämmittämisessä, niin yritys maksaa korkoja vaikka taseessa on pääomaa.
Pienet varastot ja kuljetusalan lakko ovat siis todella kova isku yrittäjille. Joka ei ole itse ollut yrittäjä ja/tai yrityksessä vastuussa varastoinventaariosta, materiaalivirroista ja niiden optimoinnista ei vaan voi ymmärtää mistä asiassa on kyse. Helppo besserwisseröidä, että "paska yritys".
Terkkuja vaan sinne AKT:n pojille. Toivottavasti autonne, kodinkoneenne ja kiukaanne menevät rikki, ja kun rautakaupat ja kodinkoneliikkeet ovat tyhjiä, saatte juoda kävellen kaupasta haettua lämmintä kaljaa kylmässä saunassanne kaikkina lakkopäivinä.
-i-
Quote from: Hohtis on 13.03.2024, 20:26:27
Quote from: Risto A. on 13.03.2024, 17:49:18
Onko SAK vaalien jälkeen pyrkinyt uuden hallituksen myötä aidosti mihinkään uudenlaiseen ratkaisumalliin vai onko koko ajan tavoitteena ollut järjestelmän kriisiyttäminen, hallituksen kaataminen ja uudet vaalit tai mahdollisesti jopa sisällissota?
Sodankäynnin logiikassa kyseessä on hyödyt vs haitat. Yleisvasemmisto ja ay-liike kokee koko olemassolonsa uhatuksi. Tässä tilanteessa laskennallisesti nämä voivat katsoa jopa kineettisen sisällissodan pitävän sisällään potentiaalisen hyötymomentin, joka voisi olla suurempi kuin haittamomentti.
Nykyisella kehityskululla nämä yleisvasemmistot ja ay-liike kun todennäköisesti menettää kaiken, niin kineettinen sota voisi pitää teoreettisen mahdollisuuden saada kaikki.
Yleisvasemmistolta vaan taitaa pitkälti puuttua ne kineettisen sodankäynnin välineet. Joltain 75-vuotiaalta änkyräkommarilta saattaa löytyä hirviluvallinen kolmen linjan tikkakoskelainen ja max 16 kpl puolivaippapatruunoita, jos ampumakoe on voimassa.
Yleistäen, yhdelläkään maksuhäiriöpartaa ja villapaitaa pitävällä rapalanaamalla ei ole aselupia, eikä siviilipalveluksessa isommin opetettu tulen ja liikkeen käyttöä.
Valtion laillista väkivaltaa operoivilla tahoilla taas vasemmistolainen ajatusmaailma lienee jäänyt viimeistään Viipurin Naulasaareen 29.4.1918.
Ymmärrän jos fiilis on, että nyt voi vetää punikkia turpaan niin, että ei enää IKINÄ nouse.
Se vaan, että ei se niin mene.
Paras vaan sopia hommat.
Trust me on this.
Tunnen nämä jermut, puolin ja toisin, liian hyvin.
^ kävinpä tänään seinäjoella keskussairaalassa. Kun käytävää kävelin, vastaan tuli 4 pinottua pahvilaatikkoa, jotka liikkuivat pyörien päällä, ilman että ihminen työntäisi niitä. Eli jonkinlainen robottisovellus.
Kuinkahan tuokin ala kehittyy seuraavan 10:n vuoden aikana?
Työmarkkinat ovat joka tapauksessa valtavassa murroksessa, jossa paluuta vanhaan ei ole enää.
Sak on nyt konkreettisesti lähtenyt viimeiseen taistoon, jossa edes pyrhöksen voittoa ei ole enää saavutettavissa.
Harmi vain on se, että hallituksen uudistukset ovat liian nössöjä, nyt olisi pitänyt tehdä enemmän, että tämän maan kilpailukyky saadaan jotenkin länsimaiselle tasolle.
Maailma nyt vain menee menojaan, halusivat hakaniemen paskamahat sitä tai ei.
Quote from: Mäyräkoira on 13.03.2024, 23:03:33
Maailma nyt vain menee menojaan, halusivat hakaniemen paskamahat sitä tai ei.
En nyt sano, että mulla olisi hajuakaan, mitä pitäisi tehdä.
Se vaan, että ei yhteiskunnan peruspremissi ole koskaan ollut olla mikään yritysten Sampo.
Yhteiskunta on olemassa miestä ja naista varten, jotta nämä tekisi lapsia.
Höh.
Sosdem ei vaan meinaa kestää oppositiota , koville ottaa sano.
Että nuo *askiaiset kehtaavatkin, niiden käytös jäseniä kohtaan on ala-arvoista. Käyttävät kaikki mahdolliset keinot että ansiosidonnaista ei maksettaisi työttömälle jäsenelle. Jos löytyy mahdollisuus potkaista pois liitosta niin samalla ne potkaisevat pois työttömyyskassasta, tietävät että harva alkaa riitauttamaan asiaa.
Quote
Jos olet jäsen vain työttömyyskassassa,
tulee sinun ilmoittaa kaikista jäsenyyteen liittyvistä muutoksista suoraan kassalle. Muutokset voit helposti ilmoittaa suojatusti sähköisen Ewertti eAsioinnin kautta. Muutoksia jäsenyydessä ovat mm. eläkkeelle siirtyminen, päätoimisen yritystoiminnan aloittaminen ja kassan jäsenyydestä eroaminen.
Yksilöjäsenen eroaminen kassasta tulee ilmoittaa kirjallisesti joko sähköisellä eroilmoituksella tai viestillä Ewertti eAsioinnin kautta.
Jos olet Julkisten ja hyvinvointialojen liiton sekä työttömyyskassan jäsen,
tulee kaikista muutoksista jäsenyydessäsi ilmoittaa liiton jäsenpalveluun
https://tyottomyyskassa.jhl.fi/jasenyys/muutokset-jasenyydessa/ (https://tyottomyyskassa.jhl.fi/jasenyys/muutokset-jasenyydessa/)
Quote
JHL mukana vientialojen lakossa, satamiin ja rautateiden tavarakuljetuksiin kahden viikon työnseisaus
6.3.2024
Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL on mukana 11. maaliskuuta alkavissa lakoissa, jotka pysäyttävät Suomen viennin kahdeksi viikoksi. JHL tukee myös rahallisesti muita ammattiliittoja, joiden jäsenet osallistuvat lakkoon.
Useat SAK:n ammattiliitot ilmoittivat keskiviikkona 6. maaliskuuta laajoista lakoista, jotka pysäyttävät Suomen viennin 11. maaliskuuta. Hallitus on itse aiheuttanut lakot jääräpäisellä heikennyspolitiikallaan, Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL:n puheenjohtaja Håkan Ekström muistuttaa.
– Hallitus ajaa kovia leikkauksia sosiaaliturvaan ja työntekijöiden oikeuksiin. Lakiesitykset hyödyttävät voimakkaasti työnantajia. Kunnollisia neuvotteluita uudistuksista ei ole käyty missään vaiheessa. JHL on valmis neuvottelemaan työelämän uudistuksista, mutta yksipuoliseen saneluun emme taivu.
Lakossa on mukana noin tuhat ammattiliitto JHL:n jäsentä. JHL:n lakot vaikuttavat rautateiden tavaraliikenteeseen ja lukuisien satamien toimintaan eri puolilla Suomea. Lista kaikista lakkokohteista on tiedotteen lopussa ja liitteenä. Lakkojen ulkopuolelle on rajattu työtehtävät, joiden tekemättä jättäminen aiheuttaisi vaaraa ihmisten hengelle, terveydelle tai omaisuudelle. Lakoilla ei haluta myöskään vaarantaa Suomen huoltovarmuutta.
Ammattiliitto JHL tukee rahallisesti muita ammattiliittoja, joiden jäseniä on lakossa suuri määrä.
– Työehtojen puolustaminen on koko ammattiyhdistysliikkeen yhteinen asia. Haluamme osoittaa tukemme kaikille työntekijöille, jotka ovat mukana lakossa, Ekström korostaa.
Hallituksen leikkuri on jo iskenyt muun muassa asumistukiin ja työttömyysturvaan. Sosiaaliturvan muutokset lisäävät eriarvoisuutta ja vaikuttavat voimakkaasti niihin, jotka ovat jo nyt pienituloisia. Osa leikkauksista kertyy samoille ihmisille, eli he menettävät rahaa useiden tukien leikkauksista.
Hallituksen tavoitteena on myös horjuttaa työehtosopimusten yleissitovuutta, kyseenalaistaa luottamusmiesten asemaa ja rajoittaa työntekijöiden lakko-oikeutta. Muutoksia perustellaan talousnäkymien ja työllisyyden parantamisella. Todellisuudessa esimerkiksi tukilakkojen rajoittamiselle ei ole laskettu työllisyysvaikutuksia.
Yksi hallituksen tavoitteista on sitoa kaikkien alojen palkankorotukset niin kutsuttuun vientimalliin. Se tarkoittaisi, että mikään ala ei käytännössä voisi saada suurempia korotuksia kuin vientiteollisuuden alat. Tästä ei voitaisi sopia toisin edes valtakunnansovittelijan johdolla.
Miesten ja naisten palkkaerot ovat Suomessa jo nyt suurempia kuin EU-maissa keskimäärin, Ekström muistuttaa.
– Emme voi hyväksyä mallia, joka juurruttaisi palkkaerot Suomeen ikiajoiksi. Esimerkiksi varhaiskasvatus ja vanhustenhoito kärsivät jo nyt työvoimapulasta. Niiden vetovoima kärsii entisestään, jos palkkaeroja ei korjata.
Lisätiedot:
JHL:n puheenjohtaja Håkan Ekström 040 828 2865
https://www.jhl.fi/uutiset/jhl-mukana-vientialojen-lakossa-satamiin-ja-rautateiden-tavarakuljetuksiin-kahden-viikon-tyonseisaus/ (https://www.jhl.fi/uutiset/jhl-mukana-vientialojen-lakossa-satamiin-ja-rautateiden-tavarakuljetuksiin-kahden-viikon-tyonseisaus/)
https://www.jhl.fi/app/uploads/2024/03/Lakkokohdelista_6aalto_JHL_pohja.pdf (https://www.jhl.fi/app/uploads/2024/03/Lakkokohdelista_6aalto_JHL_pohja.pdf)
Quote from: Risto A. on 13.03.2024, 22:31:17
Quote from: Hohtis on 13.03.2024, 20:26:27
Quote from: Risto A. on 13.03.2024, 17:49:18
Onko SAK vaalien jälkeen pyrkinyt uuden hallituksen myötä aidosti mihinkään uudenlaiseen ratkaisumalliin vai onko koko ajan tavoitteena ollut järjestelmän kriisiyttäminen, hallituksen kaataminen ja uudet vaalit tai mahdollisesti jopa sisällissota?
Sodankäynnin logiikassa kyseessä on hyödyt vs haitat. Yleisvasemmisto ja ay-liike kokee koko olemassolonsa uhatuksi. Tässä tilanteessa laskennallisesti nämä voivat katsoa jopa kineettisen sisällissodan pitävän sisällään potentiaalisen hyötymomentin, joka voisi olla suurempi kuin haittamomentti.
Nykyisella kehityskululla nämä yleisvasemmistot ja ay-liike kun todennäköisesti menettää kaiken, niin kineettinen sota voisi pitää teoreettisen mahdollisuuden saada kaikki.
Yleisvasemmistolta vaan taitaa pitkälti puuttua ne kineettisen sodankäynnin välineet. Joltain 75-vuotiaalta änkyräkommarilta saattaa löytyä hirviluvallinen kolmen linjan tikkakoskelainen ja max 16 kpl puolivaippapatruunoita, jos ampumakoe on voimassa.
Yleistäen, yhdelläkään maksuhäiriöpartaa ja villapaitaa pitävällä rapalanaamalla ei ole aselupia, eikä siviilipalveluksessa isommin opetettu tulen ja liikkeen käyttöä.
Valtion laillista väkivaltaa operoivilla tahoilla taas vasemmistolainen ajatusmaailma lienee jäänyt viimeistään Viipurin Naulasaareen 29.4.1918.
Ymmärrän jos fiilis on, että nyt voi vetää punikkia turpaan niin, että ei enää IKINÄ nouse.
Se vaan, että ei se niin mene.
Paras vaan sopia hommat.
Trust me on this.
Tunnen nämä jermut, puolin ja toisin, liian hyvin.
Ns. yleisellä elämänkokemuksella suosittelisin, ettei samalla nimimerkillä kertoile aseharrastuksestaan latailua ja rihlakokoja myöten, ja sitten skrivaile tulkinnanvaraisia asioita mahdollisesta tulevasta sisällissodasta.
Toleranssit tuppaavat olemaan tiukempia, kuin, no, ballistiikassa.
Isoisoisä oli avainpuolella, kun punikkeja leiritettiin. Kerta väkimäärät olivat aikas isoja, niin siinä oli tuttuja molemmilla puolilla, ja monia ikäviä asioita tapahtui, ja ihmiset muistavat ja puhuvat tapahtuneista pitkään. Siis ne, jotka sattuivat jäämään henkiin. Voittaneellakaan puolella ei ollut aina helppo hymyillä.
Vielä pahempi asia, kuin että joutuisimme jälleen kerran sotaan Vanjaa vastaan, on että sortuisimme sisäiseen riitaan, uudestaan.
Että lipas pois, latausliike, ja tyhjä, tähdätty laukaus kohti närettä, sitten kiväärit kasaan ja makkaranpaistoon...
:silakka:
Quote from: Dangr on 14.03.2024, 04:34:42
Nyt kun meillä ei ole enää devalvaatiomahdollisuutta ja aina nousukaudella palkat nousee, niin yhtälö on mahdoton.
Isoihin yhtiöihin varmaan voisi miettiä että palkasta osa tulisi hyvänä kautena bonuksina tuloksesta. Olen varma että talouden osaajat voisivat sorvata hyvän mallin missä yhtiön todellinen tulos ilman kikkailuja muodostaisi rehellisen lähtökohdan.
Huonomman kauden alkaessa bonus laskisi, mutta työntekijöitä ei tarvitsisi potkia pois. Tietysti monilla ongelmana olisi että hyvän kauden tulot lukittaisiin menoiksi. Mutta matalampikin palkka olisi parempi kuin työttömänä olo, tai ainakin pitäisi...
Mutta yrittäjän riskiä työntekijöille!!1! Näinhän se osaltaan olisi, mutta vain bonuksen osalta, muuten palkka pysyisi ennallaan.
Kaikessa tuollaisessa jyri häkämiesten ensiajatus olisi miten pääsee kusettamaan rajusti. 15 vuotta talouden kasvamattomuutta. Samat jantterit pitkälti koko ajan piikkipaikoilla varmistamassa, ettei mikään kasva.
Jokainen sana ja hengitys Suomi johtajilta pelkkää valhetta.
Toki voimme vielä lainahanojen sulkeutumiseen, tai korkojen nousuun asti esittää, että asiat muka olisivat niin kuin ihmiset ne tekisivät, eli edes jollain muotoa reilassa. Mikä on varmaa on, että ongelmat eivät ole koskaan ratkaisu, eli ilman putkihuuhtelua jolla systeemiin kerääntyneet ylätason loiset huuhtoutuu lopullisesti pois ei tule muutosta.
Quote from: Dangr on 14.03.2024, 04:34:42
Nyt kun meillä ei ole enää devalvaatiomahdollisuutta ja aina nousukaudella palkat nousee, niin yhtälö on mahdoton.
Onhan tätä toistettu niin pitkään kuin muistan.
Euro tappaa meitin.
Eikä tämänkään toteaminen muuta mitään.
Ihmiset harrastaa niin perkeleen aktiivisesti konkreettista kaksoisajattelua, konkreettisesti kuten se kirjassa 1984 määritellään.
-
tiedetään, että euro on syypää ja samaan aikaan unohdetaan tietoisesti, että euro on syypää ja taas mennään kuin euro olisi markka.Eihän tämmöiselle harha-ajattelulle mitään mahda, kun se on näinä syvällä ja tällä tasolla.
AY-liike elää kokonaan toisessa todellisuudessa.
Voihan vitjat.
Lakkoaalto on nimenomaan poliittinen. Kohdistettu juuri nykyhallitusta vastaan, ei sillä ole väliä mitä hallitus tekee tai on tehnyt. Siinä on väärät puolueet. Natsigate ei onnistunut, nyt uutta yritystä.
Lakot ovat SDP:n ja vasemmistoliiton masinoimia yrittäessään kaataa hallitus ja saada uudet vaalit. Mikään hinta Suomelle ei ole vasemmistolle liian kalllis. Valtaan olisi päästävä.
Nyt on loppunut vasurien nimitys poliittisiin palkkiovirkoihin. Enää ei edusteta Suomea hienoissa saleissa maailman johtajien kanssa. Tilanne on kestämätön kullanvuolentaan tottuneille.
No yksi on pelastunut, mutta jätti muut kurjuuteen.
Niin ja meneekö tämä jotenkin sopimalla tästä oikeasti eteenpäin?
Katsokaa nyt tuota puolta jonka kanssa pitäisi neuvotella. Jostain vitun epätieteellisestä naisten euroista vingutaan, joka ei nyt yksinkertaisesti pidä edes paikkaansa, mutta samaan aikaan meidän pitäisi "uskoa heidän tieteeseen" ja käyttää jotain kirurgin maskia jonka tiedettiin jo puolen vuosisataa sitten tehottomaksi virustauteihin. Meidän pitäisi pelata siistiä peliä ja miettiä suomen mainetta, kun he pelaavat sisäpoliittista loanheittoa eurooppalaisessa mediassa. Tämän lisäksi ainakaan itsellä ei ole muutenkaan enää uskoa siihen, viitataten etenkin tuohon mamutus ja sosiaalipuoleen, että tämä systeemi voitaisiin jotenkin korjata. Tämä touhu vain selkeyttää tuota kuvaa.
Ehkä se on lopulta ainoa ratkaisu, että tämä systeemi menee niin lopullisesti hajalle, että sitä ei saada enää takaisin kokoon. Sitten kun rahat loppuu, niin asumis-, matuttus- ja muut tukihelvetit on pakko lopettaa ja julkisen puolen ja etenkin sosiaalihuollon mädännäiset jakkukalkkunat on yksin kertaisesti pakko laittaa ulos ja korvata tekoälyllä. Eikä tuo ole toivottava tilanne, mutta se tulee kun asioita ei neuvotella, eivätkä työmarkkinaliitot tässä mitään yritä neuvottelella. Hevon paskat, vasemmiston strategiaa vain syyttää toisia siitä mitä tekevät itse. Sadan kohdan lakko-ohjelmat oli täälläkin jo printattuna ennen ensimmäisiäkään "neuvotteluja".
Samaan aikaan kun liitot olivat hallituksessa Sanna Marin sai laittaa kuivana kakkoseen vaikka avonaisen chilipurkin. Ei mitään lakkoja ja ei mitään valittamista, vaikka flunssan takia hoitsuilta vietiin työolot, työkkärit ja ruummiilliset oikeudet samaan syssyyn, sekä ravintola/kuntosaliala pistettiin perusteetta kiinni, samaan aikaan kun superlevittämöprismoille ei tehty mitään. Mitään mielenkiintoa ei ollut puuttua, paitsi tietenkin ostaa kaatuneet bisnekset omalle Tradekalle ja pysyttää joka pitäjään jokin Ole.fit tai Wanha ravintola.
ˆˆ Ylempänä JHL manifestausta. JHL tukee rahallisesti niitä liittoja, joiden jäsenet lakkoilevat
heidänkin asioidensa ja etujensa puolesta.
SAK eloranta ja Teollisuusliiton Aalto ns "jalkautumisajan" 7pv palkan maksamatta jättämisestä: Mitään synergiaa tai riippuvuussuhdetta alojen välillä ei ole, mikä oikeuttaisi tulkitsemaan lakia noin.
Liitot itse suurin otsikoin tukevat toisiaan ja kannustavat lakkoilijoita yhteisen asian edessä ja liitot väittävät, että mitään riippuvuussuhdetta ....
Eilen Astudiossa asiasta keskustelivat, mutta teollisuuden työnantajaliiton edustaja ei tällaista jostain syystä keksinyt mainita. Onko jollakulla suhteita noihin työnantajaliittoihin, vink vink, anyone?
Nyt on uusi hihamerkkicausti vireillä.
Sheikki Laakso on huomannut, että lakkovahdit ovat ottaneet
punaiset hihanauhat käyttöön. Yksi
twiittifb-päivitys, jossa toisessa kuvassa lakkovahteja ja toisessa punakaartilaisia sisällissodasta(leffasta) ja median itku on valmis. Itse lakkovahdit ottavat lungisti ja sanovat, että asioilla ei ole
mitään yhteyttä toisiinsa. Voi pesukarhu sentään!
MUOKS: linkataan nyt sitten.
https://yle.fi/a/74-20078957 (https://yle.fi/a/74-20078957)
Ja kun linkki on, niin lainataan:
QuoteKansanedustaja rinnasti lakkovahtien punaiset käsinauhat sisällissotaan – AKT:ltä tyhjentävä kuitti
Perussuomalaisten kansanedustaja Sheikki Laakso sanoo, että halusi herättää kuvalla keskustelua punaisten käsinauhojen merkityksestä.
...
AKT: "Symboleja etsitään sellaisista paikoista missä niitä ei ole"
Laakson mielestä AKT:nkin tulisi pohtia millaista viestiä he antavat punaisilla käsinauhoilla. AKT:n puheenjohtaja Ismo Kokko ei hetkahda Laakson käsinauhapohdinnasta.
– Se on sattumaa, että ne ovat punaisia. Eivät ne symboloi mitään.
Kokon pöytälaatikosta vain sattui löytymään punaista kangasta ja vaimo varmaan ompeli velcrot.
-i-
EK taas rajun manipulatiivisesti liikenteessä. Pelaavat psykopatologisia pelejä tiukasti mietityillä säännöillä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010292829.html
QuoteEK:n hallituksen puheenjohtaja HS:lle: "Kaivamme itsellemme sellaista kuoppaa, ettei voi kukaan uskoa"
Ketkä olemme me, jotka kaivamme? Puhutaanko maailman kansalaisista, vai eurooppalaisista? Onko EK:lle ylipäätään Suomea olemassa kielipelien ulkopuolella?
QuoteBroman sanoo HS:n haastattelussa ajattelevansa, että myös SAK haluaa Suomen parasta.
– Mutta tämä ei ole Suomen parasta. Jos Suomeen investointia suunnitteleva yhtiö kyllästyy tähän peliin täällä ja päättää tehdä investoinnin jonnekin muualle, niin se on menetetty forever. Ja sitten puhutaan usein sadoista miljoonista euroista yksittäistenkin hankkeiden kohdalla. Me kaivamme itsellemme sellaista kuoppaa, ettei voi kukaan uskoa, Broman sanoo HS:lle.
Eikö tälläistä kuoppaa ole kaivettu jo 15 vuotta, eli aika jolloin ei ole ollut talouskasvua? Eikö ole täysin epäreallistista kuvitella, että jostain kaukomaista vielä tälläisinä aikoina yhtäkkiä tulisi jätti-investoinnit Suomeen pelastaen koko maan. Jo ihan yksinkertaisesti sodan riski painaisi ainakin itselleni va'assa sen suhteen sijoittaisinko sinkkiämpäritehtaani Espanjaan, vai Suomeen.
QuoteEK tukee Orpon hallituksen suunnittelemia työelämän ja sosiaaliturvan lakimuutoksia, mutta kiistää olevansa osapuoli hallituksen ja työntekijäjärjestöjen välisessä kiistassa. Monet hallituksen suunnittelemista toimenpiteistä ovat EK:n pitkäaikaisia tavoitteita.
Manipulatiivisia kielipelejä. Eli kieltäydytään olemasta osapuoli, vaikka on lobattu asiaa vuosikymmen. Samalla sitten ahtaaja on yhtäkkiä osapuoli siihen, että akavalainen diplomi-insinööri tehtaassa joutuu työsulkuun.
Entäpä jos ne UPMn palkanmaksun keskeytykset ovatkin ihan tehtyjen sopimusten mukaisia ja paperiliitto noin vain irtisanoo tehdyn työehtosopimuksen selvittämättä edes palkanmaksun keskeytyksen laillisuutta eli pyyhkii sillä takapuolensa. Millainen sopimuskumppani paperiliitto on ja voiko niihin sopimuksiin sen kanssa luottaa. Selvästi jokin hiertää paperiliittoa ja voi olla että se uusi sopimus UPMn kanssa tulee olemaan tiukassa ja huonompi kuin tämä irtisanottu. Olen aistivinani että tulossa on tehtaan sulkemisia, ainakin lomautuksia.
Quote from: dothefake on 12.03.2024, 23:24:08
Nyt ollaan lähellä pitkään toivomaani tilannetta. Kun kaikki romahtaa, niin syntyy jotain uutta, kenties parempaa.
Pohjalta pääsee vain ylöspäin,
MUTTApohjalla voi myös pysyä.
Laitto teollisuusliitto vielä jäsenpaneelin kyselyn, vaikka en jäsen ole enää.
No annoin palaa ja kerroin mitä mieltä lakoista, sossujen agendasta yms olen. Ihan asialliseen sävyyn kirjoitin. Muistin senkin mainita, että viime vuonna samaiseen kyselyyn vastasin, että jos ei liitossa meno muutu ja aleta olemaan työntekijän asialla palkankorotuksissa, yms., niin eroan liitosta ja masinoin muitakin mukaan. Kerroin että en enää kuulu liittoon joka on sdp opposition käsikassara ja senkin kuinka paljon myös omalta työpaikalta porukkaa lähtenyt liitosta, sekä useat vielä lähtökuopissa. Loppuun laitoin jotain, että paluukin mahdollista joskus, kun ay-liitot tekee selvän pesäeron sdp/vas ja aidosti aletaan olemaan duunarin asialla.
Joten tuskimpa enää tässä elämässä tulen liittoon kuulumaan. ;D
Quote from: Dangr on 14.03.2024, 04:34:42
Nyt kun meillä ei ole enää devalvaatiomahdollisuutta ja aina nousukaudella palkat nousee, niin yhtälö on mahdoton.
Onkohan tällaista toistuvasti lakkoilulla toimivaa palkkojen pumppausta muualla kuin Suomessa?
Pitkän tähtäimen tavoitteena tulisi olla kaikkien tuloverojen ja koko verokiilan ajaminen nollaan. Siitä eteenpäin kotimainen työvoima olisi kustannusten suhteen tasa-arvoisessa asemassa kaikenlaisen pimeän työvoiman kanssa. Yhteiskunta verottakoon muita asioita kuin tuloja. Perustulo tai sitä vastaava negatiivinen tulovero voisi sopia kuvioon, varsinkin jos se rajattaisiin tiukasti maan kansalaisille tai vähintään maassa laillisesti oleskeleville ihmisille, ja jos muita sosiaalisia tulonsiirtoja vastaavasti vähennettäisiin. Verokiilan kutistuminen nollaan tarkoittaisi myös sitä että palkkaneuvotteluissa työnantajapuoli ja työntekijäpuoli olisivat mahdollisimman lähellä toisiaan, kun verottaja ei olisi palkkakuvioissa mukana työsuhdetta rasittavana kolmantena pyöränä. Kotimaisen työvoiman kilpailukyky ja työllisyys kasvaisivat niin hyviksi että työvoima voisi käydä palkkaneuvotteluja paremmassa asemassa todellisesta työvoiman niukkuudesta johtuen, ja siitä johtuen samalla lakkoilun tarve kutistuisi lähelle nollaa. Siinä tilanteessa lakkoiluoikeuden palkkataistelun nimissä voisi jopa kieltää. Lakkoase rajattaisiin koskemaan vain työhyvinvointiin ja työturvallisuuteen liittyviä kiistoja.
Suomeen syntyisi varmasti enemmän pieniä ja keskisuuria yrityksiä jos verotus ei olisi tällaista riistoa. Nykyinen verotus niin palkan kuin pääomatulojen verotuksen osalta estää tavallisia ihmisiä vaurastumasta mutta hyödyttää niin kutsuttuja yleishyödyllisiä toimijoita joiden pääasiallinen tarkoitus on hyvä veli verkoston rikastuttaminen.
Quote
X
Reputation laundering occurs when a person or an organization conceals unethical, corrupt, or criminal behavior or other forms of controversy by performing highly visible positive actions with the intent to improve their reputation and obscure their history.
Reputation laundering can include gestures such as donating to charities, sponsoring sports teams, or joining prominent associations.
X
According to Transparency International, reputation laundering may include activities such as:[4]
Using public relations companies
Developing political connections to influence governments
Hiring law firms to combat allegations related to past unethical conduct
Donating to cultural, charitable, and educational organizations
Sending children to elite schools
Investing in prestigious sports teams
Sponsoring major sporting or entertainment events
Buying highly-visible luxury real estate
Hiring consultants to enhance their image
X
Reputation laundering often involves charitable donations from the persons attempting to improve their reputation. One study found that Russian oligarchs had donated between $372 million and $435 million to charitable institutions in the United States.[10] Charities and non-profits that received funds, according to a database compiled by David Szakonyi and Casey Michel include MIT, Brandeis University, Mayo Clinic, John F. Kennedy Center for the Performing Arts, New York University, Brookings Institution, Harvard University, and the New York Museum of Modern Art.[10][11]
The Sackler family is particularly notable for its charitable donations that aim to repair their reputation, which was heavily damaged by their role in the opioid crisis. Since 2009, the family has donated over £170m to art institutions in the United Kingdom.[12] The family's philanthropy has been characterized as "reputation laundering" from profits acquired from the selling of opiates.[13][14] The Sackler family name, as used in institutions which the family have donated to, saw increased scrutiny in the late 2010s over the family's association with OxyContin. David Crow, writing in the Financial Times, described the family name as "tainted" (cf. Tainted donors).[15][16] In March 2019, the National Portrait Gallery and the Tate galleries announced that they would not accept further donations from the family. This came after the American photographer Nan Goldin threatened to withdraw a planned retrospective of her work in the National Portrait Gallery if the gallery accepted a £1 million donation from a Sackler fund.[17][18] In June 2019, NYU Langone Medical Center announced they will no longer be accepting donations from the Sacklers, and have since changed the name of the Sackler Institute of Graduate Biomedical Sciences to the Vilcek Institute of Graduate Biomedical Sciences.[19] Later in 2019, the American Museum of Natural History, and the Solomon R. Guggenheim Museum and Metropolitan Museum of Art in New York, each announced they will not accept future donations from any Sacklers that were involved in Purdue Pharma.[20] In 2022, the British Museum announced that it would rename the Raymond and Beverly Sackler Rooms and the Raymond and Beverly Sackler Wing, as part of "development of the new masterplan", and that it "made this decision together through collaborative discussions" with the Sackler Foundation.[21] Prior to the collapse of his cryptocurrency, FTX, entrepreneur Sam Bankman-Fried did not have known wrong doing to launder, but is alleged to have used (among other means) "a value system of utilitarian idealism ... not orientated toward money"[22]—for example promising to give away 99 percent of his fortune[23]—which led to investors letting "down their due diligence guard."
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Reputation_laundering (https://en.wikipedia.org/wiki/Reputation_laundering)
Quote from: Golimar on 14.03.2024, 00:50:18
Quote... JHL on valmis neuvottelemaan työelämän uudistuksista, mutta yksipuoliseen saneluun emme taivu..
Eihän ammattiliitot muuta teekään, kuin sanelevat yksipuolisesti kuinka Suomen hallituksen pitäisi tehdä vain sellaisia työelämän uudistuksia, jossa huomioidaan ainoastaan ammattiyhdistysten näkemyksiä.
Mutta auta armias, jos työelämän uudistukset eivät ole ammattiyhdistysten mieleen, no nyt sitten nähdään mitä siinä tapahtuu, kun Suomen hallitus ja ammattiyhdistykset ovat täysin erimieltä välttämättömistä työelämän uudistuksista.
A-Talk
To 14.03.2024 klo 21.05, Yle TV1
Työmarkkinat ovat kaaoksessa ja osapuolet koventavat vuoron perään otteitaan. Onko tilanne enää kenenkään hallinnassa ja miten kriisistä päästään ulos? A-Talkissa poliitikot Jani Mäkelä (ps.), Ben Zyskowicz (kok.), Tytti Tuppurainen (sd.) ja Li Andersson (vas.). Juontajana Sakari Sirkkanen. #yleastudio
Kesto: 40 min
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2024, 20:24:40
A-Talk
To 14.03.2024 klo 21.05, Yle TV1
Työmarkkinat ovat kaaoksessa ja osapuolet koventavat vuoron perään otteitaan. Onko tilanne enää kenenkään hallinnassa ja miten kriisistä päästään ulos? A-Talkissa poliitikot Jani Mäkelä (ps.), Ben Zyskowicz (kok.), Tytti Tuppurainen (sd.) ja Li Andersson (vas.). Juontajana Sakari Sirkkanen. #yleastudio
Kesto: 40 min
Katsoin tuon ja pakko sanoa, että demarit ovat keittäneet itselleen varsinaisen myrkkysopan.
Demarien Tytti Tuppuraiselta kysyttiin varmaan tuhannetta kertaa, mitkä ovat demarien vaihtoehdot budjetin tasapainottamiseksi. Tuppurainen väisteli ja yritti siirtää keskustelun muualle.
Ben Zyskowicz mainitsi sitten mm. demarien vaihtoehtobudjetin, joka VM laskelmien mukaan
kasvattaisi työttömyyttä. Demarit ovat kuulemma haudanneet sen eikä halua keskustella siitä. Tuppurainen ei kiistänyt Zyssen väitettä vaan syytti hallitusta ettei se ole järkännyt lisää työpaikkoja.
Li Andersson meni vahingossa myöntämään, että lakot ovat tosiasiassa valtataistelu eikä kyse pohjimmiltaan ole hallituksen esityksistä. Tuppurainen vahvisti rivien välistä vaikenemalla kun häneltä kysyttiin, aikooko seuraava demarihallitus perua nykyhallituksen muutokset.
Andersson vaati myös, että järjestäytymättömiin yrityksiin pitäisi saada luottamusmies. Siis yrityksiin, jotka eivät ole liitoissa pitäisi saada liiton politrukit määräämään. Haloo herätys!
Vasemmiston kritiikki on käytännössä vain ay-mafian valtapolitiikan tukemista. Se ei oikeasti vastusta hallituksen toimia eikä lupaa perua niitä jos saavat vallan. Demarit ovat pelkkä ay-mafian sätkynukke ja sanoo mitä Hakaniemi heille ilmoittaa.
Hallituksen pitää pysyä lujana. Mihinkään ay-mafian terrorismiin ei pidä taipua koska se ei lopu koskaan jos antaa periksi. Tämä on kertataistelu, joka on vain pakko käydä läpi vaikka jälki on rumaa. Kerran se vain kirpaisee.
Sama siivous tehtiin aikoinaan Ruotsissa, jossa työmarkkinat oli liittojen johdolla ajettu syvälle suohon. Suomessa sama olisi myös pitänyt tehdä ainakin 20 vuotta sitten.
Quote from: Totti on 14.03.2024, 22:30:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2024, 20:24:40
A-Talk
To 14.03.2024 klo 21.05, Yle TV1
Työmarkkinat ovat kaaoksessa ja osapuolet koventavat vuoron perään otteitaan. Onko tilanne enää kenenkään hallinnassa ja miten kriisistä päästään ulos? A-Talkissa poliitikot Jani Mäkelä (ps.), Ben Zyskowicz (kok.), Tytti Tuppurainen (sd.) ja Li Andersson (vas.). Juontajana Sakari Sirkkanen. #yleastudio
Kesto: 40 min
Katsoin tuon ja pakko sanoa, että demarit ovat keittäneet itselleen varsinaisen myrkkysopan.
Demarien Tytti Tuppuraiselta kysyttiin varmaan tuhannetta kertaa, mitkä ovat demarien vaihtoehdot budjetin tasapainottamiseksi. Tuppurainen väisteli ja yritti siirtää keskustelun muualle.
Ben Zyskowicz mainitsi sitten mm. demarien vaihtoehtobudjetin, joka VM laskelmien mukaan kasvattaisi työttömyyttä. Demarit ovat kuulemma haudanneet sen eikä halua keskustella siitä. Tuppurainen ei kiistänyt Zyssen väitettä vaan syytti hallitusta ettei se ole järkännyt lisää työpaikkoja.
Li Andersson meni vahingossa myöntämään, että lakot ovat tosiasiassa valtataistelu eikä kyse pohjimmiltaan ole hallituksen esityksistä. Tuppurainen vahvisti rivien välistä vaikenemalla kun häneltä kysyttiin, aikooko seuraava demarihallitus perua nykyhallituksen muutokset.
Andersson vaati myös, että järjestäytymättömiin yrityksiin pitäisi saada luottamusmies. Siis yrityksiin, jotka eivät ole liitoissa pitäisi saada liiton politrukit määräämään. Haloo herätys!
Vasemmiston kritiikki on käytännössä vain ay-mafian valtapolitiikan tukemista. Se ei oikeasti vastusta hallituksen toimia eikä lupaa perua niitä jos saavat vallan. Demarit ovat pelkkä ay-mafian sätkynukke ja sanoo mitä Hakaniemi heille ilmoittaa.
Hallituksen pitää pysyä lujana. Mihinkään ay-mafian terrorismiin ei pidä taipua koska se ei lopu koskaan jos antaa periksi. Tämä on kertataistelu, joka on vain pakko käydä läpi vaikka jälki on rumaa. Kerran se vain kirpaisee.
Sama siivous tehtiin aikoinaan Ruotsissa, jossa työmarkkinat oli liittojen johdolla ajettu syvälle suohon. Suomessa sama olisi myös pitänyt tehdä ainakin 20 vuotta sitten.
Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat osaltaan olleet tänä aikana hallituksessa ja vastuussa siitä, että systemaattisia taloustoimia ei ole tehty. Kestävin mahdollinen korjaustoimi tilanteessa ei ehkä kuitenkaan ole puskea uudistuksia pikatahdilla läpi ja laittaa niskuroijia nuolemaan läikkynyttä maitoa lattialta. Parempi olisi jokaisen katsoa tahollaan peiliin ja todeta, että mokattua tuli, nyt lähdetään systemaattisesti korjaamaan yli hallituskausien ja hivutustaktiikalla viemään läpi sellaisiakin ratkaisuja, jotka kerralla läpi puskettuna eivät johtaisi kestäviin tuloksiin hallitusten vaihduttua. Liian nopeat ja samanaikaiset ratkaisut johtavat lisäksi hätäilyyn eli siihen että eri ratkaisujen tehokkuutta ei pystytä systemaattisesti seuraamaan, yksilöimään tarkasti mahdollisia ongelmakohtia ja tekemään tarvittaessa korjausliikkeitä. On täysi vitsi hakea eksaktia vertailukohtaa Ruotsista ja Norjasta, jotka eivät ole Suomen tavoin euromaita.
Quote from: Gamma on 15.03.2024, 00:16:24
Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat osaltaan olleet tänä aikana hallituksessa ja vastuussa siitä, että systemaattisia taloustoimia ei ole tehty. Kestävin mahdollinen korjaustoimi tilanteessa ei ehkä kuitenkaan ole puskea uudistuksia pikatahdilla läpi ja laittaa niskuroijia nuolemaan läikkynyttä maitoa lattialta. Parempi olisi jokaisen katsoa tahollaan peiliin ja todeta, että mokattua tuli, nyt lähdetään systemaattisesti korjaamaan yli hallituskausien ja hivutustaktiikalla viemään läpi sellaisiakin ratkaisuja, jotka kerralla läpi puskettuna eivät johtaisi kestäviin tuloksiin hallitusten vaihduttua. Liian nopeat ja samanaikaiset ratkaisut johtavat lisäksi hätäilyyn eli siihen että eri ratkaisujen tehokkuutta ei pystytä systemaattisesti seuraamaan, yksilöimään tarkasti mahdollisia ongelmakohtia ja tekemään tarvittaessa korjausliikkeitä. On täysi vitsi hakea eksaktia vertailukohtaa Ruotsista ja Norjasta, jotka eivät ole Suomen tavoin euromaita.
Nämä muutokset on pakollisia tehdä jotta julkinen- ja yksityinentalous saadaan kuntoon. Ei olisi mitään järkeä pilkkomaan uudistuksia useille hallituksille. Seuraava hallitus voi olla taas punavihreä jolloin uudistuksia ei tehtäisi. Lisäksi silloin olisi taas uudet lakot.
Hallitus ei voi uudistuksista perääntyä jos ei haluta Suomea troikan hallintaan. Tilanne on ikävä koska pikavippejä on otettu ja talous paskottu, nyt on pakko toimia.
AY-mafian olisi nyt nähtävä metsä puilta.
Olen samaa mieltä että vertailu muihin maihin on typerää koska siellä on aivan erillaiset lait muissa asioissa. Tämä hallitusohjelma on kokonaisuus, ei kasa yksittäisiä lakihankkeita.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2024, 20:24:40
A-Talk
To 14.03.2024 klo 21.05, Yle TV1
Työmarkkinat ovat kaaoksessa ja osapuolet koventavat vuoron perään otteitaan. Onko tilanne enää kenenkään hallinnassa ja miten kriisistä päästään ulos? A-Talkissa poliitikot Jani Mäkelä (ps.), Ben Zyskowicz (kok.), Tytti Tuppurainen (sd.) ja Li Andersson (vas.). Juontajana Sakari Sirkkanen. #yleastudio
Kesto: 40 min
Katsoin. Ikävä kyllä. Tilanne ei ole mitenkään hallinnassa.
Kauneinta, mitä voi kys. ohjelmasta sanoa, on että oli hellyyttävää, miten Benkku auttoi Jani Mäkelää isoissa sanoissa...
Quote
Demarien Tytti Tuppuraiselta kysyttiin varmaan tuhannetta kertaa, mitkä ovat demarien vaihtoehdot budjetin tasapainottamiseksi. Tuppurainen väisteli ja yritti siirtää keskustelun muualle.
Ben Zyskowicz mainitsi sitten mm. demarien vaihtoehtobudjetin, joka VM laskelmien mukaan kasvattaisi työttömyyttä. Demarit ovat kuulemma haudanneet sen eikä halua keskustella siitä. Tuppurainen ei kiistänyt Zyssen väitettä vaan syytti hallitusta ettei se ole järkännyt lisää työpaikkoja.
Kerrankin Tuppurainen on oikeassa, edellinen demarivetoinen hallitus loi paljon enemmän työpaikkoja kuin nykyinen. Ne työpaikat tietysti oli ministereiden avustajia ja niitä työpaikkoja velkaviisikko loi kiitettävästi.
[tweet]1768371743545032782[/tweet]
Quote from: Gamma on 15.03.2024, 00:16:24
Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat osaltaan olleet tänä aikana hallituksessa ja vastuussa siitä, että systemaattisia taloustoimia ei ole tehty.
Tätä ei voi kiistää. Jokainen hallitus on ikään kun potkinut purkkia edessään siinä toivossa, että seuraava hallitus jotenkin hoitaa tilanteen tai taivaalta tipahtaa joku ratkaisu, jolla talous lähtee itsestään nousuun ja luvut korjaantuvat.
Oman osansa on tehnyt illuusio "halvasta lainasta", joka oli totta vielä 2-3 vuotta sitten. Pitkä matalien korkojen jakso tuuditti siihen, että lainan lyhentämistä voi siirtää loputtomiin ja jokainen hallitus osti ääniä välttämällä leikkauksia samalla kun julkiset kustannukset nousi.
Mutta tosiasia on myös se, että talous kriisiytyi täysin Marinin hallituksen takia.
Ennen Marinin hallitusta 2019 valtion budjetti oli 56,07 mrd eur, josta velanoton osuus oli 2,47 mrd eur. Marinin ensimmäisessä budjetissa 2020, valtion menot pamahtivat 68,75 mrd euroon, josta velanoton osuus oli 19,75 mrd! Marinin viimeinen budjetti 2023 oli 83,24 mrd eur josta velan osuus 10,3 mrd eur.
Marinin hallituksen rahankäyttö siis räjähti taivaisiin paisuttaen valtion menot 56 miljardista 83 miljardiin eli 27 miljardia lisää pysyviä kuluja joka vuosi!
Koronaa ja Ukrainaa on turha syyttää tästä massiivisesta tuhlauksesta. Koronatukia jaettiin 2 vuoden aikana yhteensä noin 2 mrd eur ja Ukrainaan on lahjoitettu tavaraa vajaa 2 mrd eur edestä. Muina sivuvaikutuksina on ehkä joku miljardi lisää. Yhteensä korona ja Ukrainan vaikutus valtion kustannuksiin ei siis ole lähellekään sitä holtitonta kymmenien miljardien eurojen pysyvää menojen lisäystä mitä Marinin tyttöhallitus sai aikaan.
Tyttöhallituksen holtittoman rahankäytön takia valtion velka oli 2023 156 mrd eur, vuonna 2019 se oli 106 mrd eur. Tähän toki kuntien kymmenien miljardien velat vielä lisäksi.
Velkamäärä on niin tajuton, että Suomi on tosiasiassa jo selvitystilassa ja realistiset mahdollisuudet saada edes puolitettua jättimäinen velkavuori seuraavien 50 vuoden aikana on lähellä nollaa.
Marinin hallitus käytännössä romutti valtiontalouden kokonaan ja se pahenee vielä lisää kun Marinin katastrofaalinen SOTE-uudistus astuu täysillä voimaan.
QuoteKestävin mahdollinen korjaustoimi tilanteessa ei ehkä kuitenkaan ole puskea uudistuksia pikatahdilla läpi ja laittaa niskuroijia nuolemaan läikkynyttä maitoa lattialta.
Ei ole aikaa odotella monta hallituskautta, että jotain saataisiin tehtyä. Jokainen vuosi maksaa pelkkinä valtiovelan korkoina 3 mrd eur eli hallituskauden aikana 12 mrd eur.
Jos seuraava hallitus on demareilla, mitään sopeutusta ei tuilla enää edes tekemään vaan velkaa vedetään yhä lisää kymmeniä miljardeja kun vasemmisto ostaa ääniä itselleen. Hetki toimia on siis nyt kun maassa on leikkauksiin valmis oikeistohallitus, jopa sillä riskillä että
seuraavat vaalit menee vasemmistolle.
Vaikuttaa siltä, että vasemmisto ei edes ymmärrä miten vakava tilanne on. Velkalinjaa ei voi mitenkään jatkaa ja valtion krooninen yli 10 mrd alijäämä budjetissa on pakko saada pois lähivuosina. Muussa tapauksessa olemme hyvin lähellä IMF:n holhousta, jolloin velka leikataan vaikka väkisin ja eläkerahastojen lunastus alkaa olemaan ajankohtaista. Suostuvatko lakkoilevat duunarit siihen, että heidän eläkkesäästöillä maksetaan velat kun IMF koputtaa ovelle?
Tilanne on nyt se, että vasemmiston kannattajien ja lakkoilevat duunarit pitää hyväksyä Marinin hallituksen jättämän tunkion. He itse äänestivät tämän tilanteen voimaan 2019, joten he joutuvat nyt myös itse lapiomaan tämän paskakasan läpi siinä missä muutkin.
Ei ole olemassa sellaista vaihtoehtoa, että Marinin kasaama paskakasa jätetään pelkästään muiden hoidettavaksi ja vassarit ja lakkoilijat voisivat jatkaa vapaamatkustajina ja omien etujen vaalijoina muiden kustannuksella. Tässäkin asiassa pätee että keho kärsii tyhmästä päästä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.03.2024, 11:52:24
Jotenkin tuntuu siltä että tuosta demarien vaihtoehtobudjetista tullaan vielä saivartelemaan. Pitää vahdata Ben tv:tä, jospa siellä saivarteltaisiin.
Quote from: ApuaHommmaan on 14.03.2024, 04:41:24
Kaikessa tuollaisessa jyri häkämiesten ensiajatus olisi miten pääsee kusettamaan rajusti. 15 vuotta talouden kasvamattomuutta. Samat jantterit pitkälti koko ajan piikkipaikoilla varmistamassa, ettei mikään kasva.
Jaksaisitko avata miksi EK haluaisi nollakasvua? En oikein keksi miksi siellä tavoiteltaisiin sitä vieläpä salaisella agendalla?
Quote from: Rasvari on 15.03.2024, 13:59:36
Quote from: ApuaHommmaan on 14.03.2024, 04:41:24
Kaikessa tuollaisessa jyri häkämiesten ensiajatus olisi miten pääsee kusettamaan rajusti. 15 vuotta talouden kasvamattomuutta. Samat jantterit pitkälti koko ajan piikkipaikoilla varmistamassa, ettei mikään kasva.
Jaksaisitko avata miksi EK haluaisi nollakasvua? En oikein keksi miksi siellä tavoiteltaisiin sitä vieläpä salaisella agendalla?
Höh, no koska siellä on Huonot Johtajat(tm), jotka eivät tajua edes, että yrityksen tavoitteena on tehdä voittoa!!1!
Quote from: ApuaHommmaan on 14.03.2024, 04:41:24
Kaikessa tuollaisessa jyri häkämiesten ensiajatus olisi miten pääsee kusettamaan rajusti. 15 vuotta talouden kasvamattomuutta. Samat jantterit pitkälti koko ajan piikkipaikoilla varmistamassa, ettei mikään kasva.
Entäpä jos ne jyri häkämiehet ja muut jantterit ovatkin tavoitelleet sitä kasvua, tarkemmin talouskasvua mutta vasemmisto ja ay liike ovat torpanneet ne toimenpiteet joilla se talouskasvu olisi saattu aikaan, seurauksena se että ainut mikä on kasvanut on valtion vetka mutta talousnero Arhinmäen mukaan sitä ei tarvitse maksaa takaisin. Entäpä jos se valtiovelka onkin samanlaista velkaa kuin huumevelka ja sitä aletaankin perimään takaisin.
Aina naurattaa tuo Teollisuusliiton/entinen Metalliliitto jäsenistön kölihaalaus, umpisurkeat sopimukset, apustelua 2-3 kertaa enemmän ansaitseville duunarikuninkaille jne.
Quote
X
24.3.2022 12:34
•
Päivitetty 24.3.2022 13:36
Jaa
Metsäyhtiö UPM:n ja Paperiliiton välinen työtaistelu uhkaa kärjistyä entisestään.
Teollisuuden työntekijöitä edustava Teollisuusliitto ilmoitti torstaina, että se ottaa vastattavakseen yhteensä 2,2 miljoonaa euroa Paperiliiton jäsenilleen maksamia lakkokorvauksia.
X
https://yle.fi/a/3-12374085 (https://yle.fi/a/3-12374085)
Quote
X
Mukana ovat ainakin Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliiton AKT, Teollisuusliitto, Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL, Sähköliitto, Rakennusliitto ja Palvelualojen ammattiliitto PAM.
X
https://yle.fi/a/74-20077736 (https://yle.fi/a/74-20077736)
Kansalaisaloitteen nimien keräys päättyi torstaina. Loppulukema on 69 478 allekirjoitusta.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148
Quote from: ApuaHommmaan on 15.03.2024, 21:51:37
Valta. Mikäli kansalla menisi paremmin olisi enemmän yrittäjiä, ja vapautta. Samalla EK:n jäsenyritykset menettäisivät positioitaan.
Yritykset tulee nähdä ihmisten kautta. Johtopositioissa ollaan onnesta sekaisin, ja kaikki valuu alemmille portaille. Ei voitto ole tärkeää, kunhan joku pelastaa kun meinaa mennä lappu luukulle.
Joo kyllä on osaltaan vinha perä näissäkin. Joskus viime vuosituhannella olin eräässä teollisuusyrityksessä, ja siellä totesimme että työnantajaliiton jäsenmaksu on kovin korkea, eikä sillä saa oikein mitään. Erottiin.
:silakka:
Eräät oppositiopuolueet väittävät, että hallitus on vastuussa omista teoistaan ja myös vastapuolen teoista. Ehdottaisin sellaista sopimusta, että jokainen vastaa omista teoistaan. Hallitus ei ole vastuussa ay-liikkeen lakkojen aiheuttamasta kaaoksesta ja tuhosta. Lakkopomot on ihan täysi-ikäisiä toimijoita, jotka tietävät mitä tekevät, ei heitä tarvitse syyntakeettomiksi todistella.
^Tiedät kyllä, että hallituksen syyllistäminen ay-mafian päätöksistä lähtee ihan samasta generaattorista kuin suomalaisten syyttäminen rasismista ja impiwaaralaisuudesta, jos ei mukisematta ota "väistämätöntä ja luonnollista kansainvälistymistä" vastaan. Generaattorin kyljessä on iso nimikyltti Despotismi.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 16.03.2024, 09:30:34
Eräät oppositiopuolueet väittävät, että hallitus on vastuussa omista teoistaan ja myös vastapuolen teoista. Ehdottaisin sellaista sopimusta, että jokainen vastaa omista teoistaan. Hallitus ei ole vastuussa ay-liikkeen lakkojen aiheuttamasta kaaoksesta ja tuhosta. Lakkopomot on ihan täysi-ikäisiä toimijoita, jotka tietävät mitä tekevät, ei heitä tarvitse syyntakeettomiksi todistella.
[tweet]1735212330869293567[/tweet]
Quote
Teollisuusliitto uhoaa rahoillaan – Kerännyt jopa noin miljardin euron jättiomaisuuden
X
– Teollisuusliiton lakkokassa kestää useita kuukausia laajamittaista teollisuuden alasajoa, kerrottiin viime viikolla Teollisuusliiton verkkosivulla.
X
Vuoden 2022 taseessa oli likvidejä rahavaroja 33,4 miljoonaa euroa ja lisäksi sijoituksissa noteerattuja arvopapereita 785,2 miljoonan euron arvosta eli yli 800 miljoonaa euroa.
X
Lisäksi liitolla on kiinteistö- ja muita osakkeita, joiden kirjanpitoarvo on 78,4 miljoonaa euroa, mutta käypä arvo todennäköisesti selvästi korkeampi.
X
Merkittävä potti Teollisuusliiton omaisuudesta koostuu asuntosijoitusyhtiö Kojamon osakkeista, joista liitto omistaa nykyisin 6,39 prosenttia ja on yhtiön neljänneksi suurin omistaja.
X
Teollisuusliitto ei maksa sijoitustensa tuotoista lainkaan veroja, koska se katsotaan yleishyödylliseksi yhteisöksi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3ce1a33a-8663-4741-a45d-61d90f50a240 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3ce1a33a-8663-4741-a45d-61d90f50a240)
Quote from: Savi on 15.03.2024, 07:01:29
Quote from: Gamma on 15.03.2024, 00:16:24
Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat osaltaan olleet tänä aikana hallituksessa ja vastuussa siitä, että systemaattisia taloustoimia ei ole tehty. Kestävin mahdollinen korjaustoimi tilanteessa ei ehkä kuitenkaan ole puskea uudistuksia pikatahdilla läpi ja laittaa niskuroijia nuolemaan läikkynyttä maitoa lattialta. Parempi olisi jokaisen katsoa tahollaan peiliin ja todeta, että mokattua tuli, nyt lähdetään systemaattisesti korjaamaan yli hallituskausien ja hivutustaktiikalla viemään läpi sellaisiakin ratkaisuja, jotka kerralla läpi puskettuna eivät johtaisi kestäviin tuloksiin hallitusten vaihduttua. Liian nopeat ja samanaikaiset ratkaisut johtavat lisäksi hätäilyyn eli siihen että eri ratkaisujen tehokkuutta ei pystytä systemaattisesti seuraamaan, yksilöimään tarkasti mahdollisia ongelmakohtia ja tekemään tarvittaessa korjausliikkeitä. On täysi vitsi hakea eksaktia vertailukohtaa Ruotsista ja Norjasta, jotka eivät ole Suomen tavoin euromaita.
Nämä muutokset on pakollisia tehdä jotta julkinen- ja yksityinentalous saadaan kuntoon. Ei olisi mitään järkeä pilkkomaan uudistuksia useille hallituksille. Seuraava hallitus voi olla taas punavihreä jolloin uudistuksia ei tehtäisi. Lisäksi silloin olisi taas uudet lakot.
Valitettavasti siinä olisi vielä vähemmän järkeä, että jokainen hallitus vuorollaan hötkyilee omaan suuntaansa niin merkittävällä tavalla, että lainsäädäntötasolla ja talouspolitiikan perusteiden tasolla hallituksen vaihtuminen tarkoittaisi politiikan muuttumista vastakohdakseen. Tällainen hötkyily olisi myrkkyä taloudelliselle luottamukselle, joka syö lopulta sopeutustoimien tehokkuutta siinä missä lakkoilu syö veronalennuksia elvytystoimina taantumasta eroon pääsemiseksi. Myös yhteiskunnallinen eheys kärsii, joka ei ole lainkaan suotavaa sotilaallisen kriisin ollessa lähialueilla ja mitä lakkoihin tulee, liian nopeasti tehdyt ratkaisut lisäävät lakkoherkkyyttä - ei niinkään se, että hallitus sanelee palkansaajien kannalta herkkiä asioita kuuntelematta AY-liikettä, vaikka kaikki väittävätkin että pääongelma olisi "sanelupolitiikka" katsomatta lakkoilijoiden pään yli hieman pidemmälle horisonttiin. Uskoisin että hivuttamistekniikalla tuloksia olisi mahdollista saada tehokkaammin, koska silloin palkansaajilla on mahdollisuus varautua pitkäjänteisesti tulevaisuudessa siintäviin sopeutustoimiin. Vaikka monet modernit työnantajien edustajat saattavatkin olla piilaaksosta oppinsa saaneita polyamorisia teknohippejä, työntekijät elävät kyllä reaalimaailmassa, jossa omaa taloutta suunnitellaan pitkäjänteisellä tavalla - tai ainakin pitäisi pystyä, jos poliitikot sen mahdollistaisivat.
Talouspolitiikka jos mikä tarvitsisi kriisissä ennen kaikkea pitkäjänteisiä yli hallituskausien kestäviä ratkaisuja. Sitä odotellessa voisi vaikkapa aloittaa ihan vain siitä, ettei laillisia palkansaajaliikkeen työtaistelutoimia verrattaisi vaimonhakkaamiseen - olkoonkin että sellaiset hysteeriset lausunnot kertovat enemmän poliitikosta itsestään ja antavat odottaa, koska tuo poliitikko vertaa jotain muutakin itsensä kannalta epämiellyttävää laillista asiaa vaimonhakkaamiseen. Milloin päästään pisteeseen, jossa Tere-poika alkaa valittamaan kadulla kohtaamastaan "rasistisesta katseesta" ja vertailemaan sitä vaimonhakkaamiseen?
Quote from: Gamma on 16.03.2024, 14:27:26
Quote from: Savi on 15.03.2024, 07:01:29
Quote from: Gamma on 15.03.2024, 00:16:24
Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat osaltaan olleet tänä aikana hallituksessa ja vastuussa siitä, että systemaattisia taloustoimia ei ole tehty. Kestävin mahdollinen korjaustoimi tilanteessa ei ehkä kuitenkaan ole puskea uudistuksia pikatahdilla läpi ja laittaa niskuroijia nuolemaan läikkynyttä maitoa lattialta. Parempi olisi jokaisen katsoa tahollaan peiliin ja todeta, että mokattua tuli, nyt lähdetään systemaattisesti korjaamaan yli hallituskausien ja hivutustaktiikalla viemään läpi sellaisiakin ratkaisuja, jotka kerralla läpi puskettuna eivät johtaisi kestäviin tuloksiin hallitusten vaihduttua. Liian nopeat ja samanaikaiset ratkaisut johtavat lisäksi hätäilyyn eli siihen että eri ratkaisujen tehokkuutta ei pystytä systemaattisesti seuraamaan, yksilöimään tarkasti mahdollisia ongelmakohtia ja tekemään tarvittaessa korjausliikkeitä. On täysi vitsi hakea eksaktia vertailukohtaa Ruotsista ja Norjasta, jotka eivät ole Suomen tavoin euromaita.
Nämä muutokset on pakollisia tehdä jotta julkinen- ja yksityinentalous saadaan kuntoon. Ei olisi mitään järkeä pilkkomaan uudistuksia useille hallituksille. Seuraava hallitus voi olla taas punavihreä jolloin uudistuksia ei tehtäisi. Lisäksi silloin olisi taas uudet lakot.
Valitettavasti siinä olisi vielä vähemmän järkeä, että jokainen hallitus vuorollaan hötkyilee omaan suuntaansa niin merkittävällä tavalla, että joka lainsäädäntötasolla ja talouspolitiikan perusteiden tasolla hallituksen vaihtuminen tarkoittaisi politiikan muuttumista vastakohdakseen. Tällainen hötkyily olisi myrkkyä taloudelliselle luottamukselle, joka syö lopulta sopeutustoimien tehokkuutta siinä missä lakkoilu syö veronalennuksia elvytystoimina taantumasta eroon pääsemiseksi. Myös yhteiskunnallinen eheys kärsii, joka ei ole lainkaan suotavaa sotilaallisen kriisin ollessa lähialueilla ja mitä lakkoihin tulee, liian nopeasti tehdyt ratkaisut lisäävät lakkoherkkyyttä - ei niinkään se, että hallitus sanelee palkansaajien kannalta herkkiä asioita kuuntelematta AY-liikettä, vaikka kaikki väittävätkin että pääongelma olisi "sanelupolitiikka" katsomatta lakkoilijoiden pään yli hieman pidemmälle horisonttiin.
PS:n eilisestä jäsenkirjeestä:
Quote
Miksi lapsikorotukset poistettiin?
Ansiosidonnaisen kestoa ei lyhennetä. Ansiosidonnaisen määrää porrastetaan maltillisesti työttömyyden pitkittyessä työnhaun kannustavuuden lisäämiseksi. Vastaavasti työllistymistä edistäviä palveluita ja uusia palvelumalleja tuodaan työttömien tueksi. Lapsikorotukset poistetaan, mutta ne uudelleen kohdistetaan erillisellä lapsipaketilla lapsiperheille. Lisäksi mm. alle kolmivuotiaiden lapsilisän määrää nostetaan sekä korotetaan lapsilisän yksinhuoltajakorotusta. Tästä kompensaatiosta hyötyvät sekä työssä käyvät että työttömät perheet.
Ansiosidonnainen työttömyysturva perustuu työntekijöiden palkkaan. Palkan suuruus määritellään ko. työntekijän TES:n mukaan. Ei siis riippuen lasten lukumäärästä.
Lapsikorotukset työttömyysturvassa, työmarkkina- ja asumistuessa johtivat tilanteisiin, jossa tuella olijat saivat puhtaana käteen vähittään bruttopalkan suuruisen tulon tekemättä mitään. Perussuomalaiset eivät hyväksy, että suomalaisten työntekijöiden maksamilla veroeuroilla rahoitettu sosiaalitukijärjestelmä antaa esim. maahan muuttaneelle pariskunnalle, jolla on kolme tai neljä lasta, neljä tonnia kuukaudessa verottomana käteen tekemättä mitään.
Vaikea nähdä, mitä järkeä on ensin poistaa lapsikorotukset, ja sitten luvata, että ne palautetaan jollakin tapaa?
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6449145 (https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6449145)
Quote
Lapsilisään on kuitenkin ensi vuoden alussa tulossa korotuksia. Korotuksia on tulossa alle 3-vuotiaasta lapsesta maksettavaan lapsilisään ja lapsilisän yksinhuoltajakorotukseen sekä neljännen ja viidennen ja sitä useamman lapsen lapsilisään.
Ikinä työtä tekemättömät somali multiperheet nauravat tälle, miksi huononnetaan työtätekevän kohortin asemaa tälläkin tapaa?
Lapsilisä tulisi muuttaa verovähennykseksi työtulosta, koska työ ja sen tekeminen on elintärkeää Suomelle.
Lisäksi pitäisi palauttaa perheverotus Suomeen, jotta kannustetaan perheiden taloudellista kykyä pysyä kimpassa, sekä ettei yksinhuoltajakikkailullakaan voi somalimatami rahastaa.
Edelleen jos toimeentulotuen minimisumma on suurempi, kuin tulot+tuet+lapsilisä, ei esitetyllä pakansekoittamisella ole joutilaalle luokalle mitään väliä, pirttiviljely pysyy parhaana optiona, kun sadekausi jatkuu, ja miljoonakämppä merinäköalalla on taattu.
Ja ihan turha PS:n itkeä rasistisin perustein maahan muuttaneiden masseista (eikö rasseilu pitänyt lopettaa? Joku ohjelmakin on kuulemma tulossa.), jos oma hallitus potkii joka käänteessä työtä tekeviä ikenille.
Ihan hullua maksaa maltaita kenelle tahansa, joka ei ole ikinä käsiään työssä liannut...
[tweet]1735212330869293567[/tweet]
Olen täysin varma että noista uudistuksista on keskusteltu AY liikkeen kanssa mutta hallituksen esitykset on yksipuolisesti tyrmätty ay liikkeen taholta. Kun kansan enemmistön luottamusta nauttiva hallitus sitten ei olekkaan tehnyt niin kuin pelkästään omia etujaan ajava ay liike olisi tahtonut niin sitten lakkoillaan ja tehdään valtavaa vahinkoa taloudelle. Nyt lakkoillaan mm siksi että poliittisten lakkojen kestoa tulisi rajoittaa kuten kilpailijamaissa on tehty samalla osoittaen millainen vahinko silla poliittisella lakolla saadaan aikaan. Oppositiolta, tarkemmin demareilta ja vasureilta pitäisi tivata että kumoavatko he nämä työelämän uudistukset kun pääsevät valtaan.
Verotuksessa on otettava huomioon lapsien lukumäärä ja perheen yhteinen verotus. Tämä loisi kannustimia hankkia lapsia ja kohtelisi oikeudenmukaisesti niitä jotka kasvattavat uusia yhteiskunnan jatkajia. Tässä on uutisissa jo useammalla suulla toitotettu valtamediassakin suomalais lapsia tarvittavan lisää.
En oikein oivalla noiden poliittisten lakkojen syvintä olemusta. Nytkin lakkoillaan hallitusta vastaan sen vuoksi että hallitus on säätämässä työelämään liittyviä lakeja jotka eivät ole lakkolaisten mieleen. Unohtuu se että jos ne lait eivät miellytä niin seuraavissa vaaleissa voi äänestää valtaan sellaiset puolueet jotka kumoavat nuo epämieluisat lait. Nyt se poliittinen lakko on suunnattu hallitusta vastaan niin eikö.se ole samalla myös vaade oppositiolle sen valtaan päästyä kumota ne lait jos niiden säätämistä ei pystytä lakoilla estämään. Demarit ja vasurit voisivat ratkaista tämän lakon sitoutumatta kumoamaan ne hallituksen säätämät lait. Eihän uusiin vaaleihin ole aikaa kuin kolme vuotta, luulisi sen ajan duunarienkin kestävän ne työehtojen kavennukset.
Ei demarit oikeasti koskaan peruisi näitä uudistuksia. Asia vaietaan kuoliaaksi ensi vaalikaudella. Vassarit voisivat ne perua, mutta heillä ei ole voimaa siihen.
Sdp ja vas ei saa ääniä ikinä niin paljoa, että voisivat muodostaa hallituksen kahdestaan. Yksikään porvarillisempi puolue ei hyväksyisi paluuta taaksepäin.
Huikein näistä Hakaniemen äijistä on kyllä Teollisuusliiton
Turja Lehtonen:
Quote
– Pitää muistaa, että lakimuutos koskee pelkästään poliittisia lakkoja. Kun taistelemme syksyllä työehtosopimuksistamme, ei siellä ole mitään rajoituksia, taivas on kattona – vaikka oltaisiin kuukausi, puoli vuotta tai vuosikin lakossa, Lehtonen sanoo.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010293315.html
Vuoden lakolla saavutettaisiin kyllä Turjan ihannevaltio Suomeenkin. Ei varmaan tarvitsisi vuottakaan lakkoilla.
Turja on ihan oikea vanhan liiton kommunistijohtaja. Kovat, lähes vallankumoukselliset puheet, ajelee Mersulla ja nostaa kovaa palkkaa. Lisää tällaisia vain ay-johtajiksi, niin ay-liike kuolee itsestään.
Nälkähän siinä lakkoillessa voisi tulla, mutta Turja ei ensimmäisenä näänny, hänellä on reilusti vararavintoa.
Quote from: Betonikostaja on 16.03.2024, 17:45:48
Huikein näistä Hakaniemen äijistä on kyllä Teollisuusliiton Turja Lehtonen:
Quote
– Pitää muistaa, että lakimuutos koskee pelkästään poliittisia lakkoja. Kun taistelemme syksyllä työehtosopimuksistamme, ei siellä ole mitään rajoituksia, taivas on kattona – vaikka oltaisiin kuukausi, puoli vuotta tai vuosikin lakossa, Lehtonen sanoo.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010293315.html
Vuoden lakolla saavutettaisiin kyllä Turjan ihannevaltio Suomeenkin. Ei varmaan tarvitsisi vuottakaan lakkoilla.
Turja on ihan oikea vanhan liiton kommunistijohtaja. Kovat, lähes vallankumoukselliset puheet, ajelee Mersulla ja nostaa kovaa palkkaa. Lisää tällaisia vain ay-johtajiksi, niin ay-liike kuolee itsestään.
Nälkähän siinä lakkoillessa voisi tulla, mutta Turja ei ensimmäisenä näänny, hänellä on reilusti vararavintoa.
Kyllä ne on taloudelliset realiteetit vastassa eikä taivas. Siitä vaan lakkoon jos siltä tuntuu, sitä kun on lakkoiltu vuosi niin eipä sen jälkeen taida olla ketä vastaan lakkoilla.
Nuoruudessa oli joitakin Turjan kaltaisia pullistelijoita kun saivat vähän miestä väkevämpää. Miltei säännöllisesti kävi niin että tuli uhottua väärässä paikassa ja turpiin tuli.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.03.2024, 18:12:12
^On ollut ruoka-aikaan kotona ...
Näähän on ihan kuin realityversiot Rammsteinin Keine Lust musiikkivideosta. :o
Ihan rupesi hymyilyttämään kun kysyi Googlelta Turjakkeesta lisätietoa, on ilmeisesti maailmalla kiinnitetty huomioita minkälaiset edustajat siellä Teollisuusliitossa onkaan kun katsoo kolmatta vaihtoehtoa ;D
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.03.2024, 18:20:25
Quote from: Betonikostaja on 16.03.2024, 17:45:48
Huikein näistä Hakaniemen äijistä on kyllä Teollisuusliiton Turja Lehtonen:
Quote
– Pitää muistaa, että lakimuutos koskee pelkästään poliittisia lakkoja. Kun taistelemme syksyllä työehtosopimuksistamme, ei siellä ole mitään rajoituksia, taivas on kattona – vaikka oltaisiin kuukausi, puoli vuotta tai vuosikin lakossa, Lehtonen sanoo.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010293315.html
Vuoden lakolla saavutettaisiin kyllä Turjan ihannevaltio Suomeenkin. Ei varmaan tarvitsisi vuottakaan lakkoilla.
Turja on ihan oikea vanhan liiton kommunistijohtaja. Kovat, lähes vallankumoukselliset puheet, ajelee Mersulla ja nostaa kovaa palkkaa. Lisää tällaisia vain ay-johtajiksi, niin ay-liike kuolee itsestään.
Nälkähän siinä lakkoillessa voisi tulla, mutta Turja ei ensimmäisenä näänny, hänellä on reilusti vararavintoa.
Kyllä ne on taloudelliset realiteetit vastassa eikä taivas. Siitä vaan lakkoon jos siltä tuntuu, sitä kun on lakkoiltu vuosi niin eipä sen jälkeen taida olla ketä vastaan lakkoilla.
Nuoruudessa oli joitakin Turjan kaltaisia pullistelijoita kun saivat vähän miestä väkevämpää. Miltei säännöllisesti kävi niin että tuli uhottua väärässä paikassa ja turpiin tuli.
Turja on kyllä oikea räyhäkommunisti. Muistan kun takavuosina olin Turussa omassa porukassa syömässä Marinassa, ja siinä vähän Venäjääkin haukuttiin, niin Turja nousi naapuripöydästä vittuilemaan ja puolustamaan Venäjää.
Vain tämän kerran olen hänet kohdannut, mutta mieleen jäi. Ei voinut laittaa edes kännin piikkiin, Turja vaikutti suht selvältä. Aate oli siis tulenpalava ja naapuripöydän jutut menivät tunteisiin.
Nyt olisi mielenkiintoista keskustella taas Venäjästä Turjan kanssa ;D
Tuskin on Turja kkeen mielipiteet venäjästä muuttuneet.
Olen painava syy lässytyksen alusta saakka epäillyt että venäjä on jollain lailla näissä vasemmisto-/Ay-piireissä vaikuttamassa, vaikka sitten monen mutkan takaa. Mutta eihän tässä tarvita kummoistakaan vaikuttamista, kun siellä näyttää noita aatteenveljiä riittävän jotka ymmmärtävät naapuria, vaikka tulisi tankeilla rajan yli. Tiedä vaikka osa komukoista toivoisikin sitä.
Quote from: Sakari on 16.03.2024, 15:35:36
Verotuksessa on otettava huomioon lapsien lukumäärä ja perheen yhteinen verotus. Tämä loisi kannustimia hankkia lapsia ja kohtelisi oikeudenmukaisesti niitä jotka kasvattavat uusia yhteiskunnan jatkajia. Tässä on uutisissa jo useammalla suulla toitotettu valtamediassakin suomalais lapsia tarvittavan lisää.
Kiva kun pääsee lainaamaan itseään. Kommentoin asiaa seuraavasti aiemmin toisessa ketjussa, joka koski perhepolitiikka ja syntyvyyttä:
QuoteToisessa ketjussa esitettiin, että lapsilisät pois ja verotukseen lapsivähennys takaisin, jonka Esko Ahon / Iiro Viinasen hallitus poistivat!
"Lapsilisien poistossa on se huono puoli, että uussuomalaiset pirttiviljelijät saisivat saman rahan Kelasta.
Parempi ehdotus. Työeläkevakuutusmaksuja pitää korottaa ja samalla myöntää lapsivähennys. Eläkkeiden pyramidihuijaus toimii siten, että työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten eläkkeet. Kuka maksaa nykyisten sinkkujen eläkkeet? Maksajia ovat lapsia kasvattavien palkansaajien lapset. Ne maksavat käytännössä omien vanhempiensa eläkkeet että myös lapsettomien. Tämä ei ole oikein reilua. Lapsivähennys työeläkemaksuihin kohdistuisi oikein ja tukisi nimenomaan työssäkäyviä lapsiperheitä."
Mielestäni tässä vaihtoehdossa tuki kohdistuu oikein ja reilusti. Haluaisin, että tuettaisiin niitä perheitä, joissa kasvatetaan työtätekeviä tulevia veronmaksajia. Tämä tuki ei kohdistuisi pirttiviljelmiin rotuun tai kansalaisuuteen katsomatta.
Perheille maksettavia tukia pitäisi muutenkin leikata esimerkiksi kolmen lapsen jälkeen. Useampaa lasta itse kasvattaneena en ymmärrä, miten jotkut pystyvät kasvattamaan ja antamaan riittävästi huomiota esimerkiksi 10 lapselle.
https://hommaforum.org/index.php/topic,132461.msg3366508.html#msg3366508 (https://hommaforum.org/index.php/topic,132461.msg3366508.html#msg3366508)
Quote
QuoteLainaus käyttäjältä: Nikolas - 18.11.2021, 17:10:22
Tuotahan pitää hieman pohtia. Siis lapsiperheiden vanhemmat tekevät niitä tulevaisuuden veronmaksajia, jotka aikuistuttuaan vuorollaan pitävät yllä yhteiskuntaa ja mahdollistavat eläkeläistenkin elämisen. Siksi lasten vanhempien tulisi saada hyvitystä, ja sen voisi huomioida työeläkemaksuissa. Työeläkemaksujen kevennyksen pitäisi sitten näkyä nettolisäyksenä palkansaajan tilillä. Tämä työeläkemaksun vähennys ei kuitenkaan vaikuttaisi tulevan eläkkeen määrään. Kuitenkin työeläkemaksuissa kerätty kokonaissumma pienenisi, joten ilmeisesti näin muodostunut vaje pitäisi korjata jotenkin, ilmeisesti keräämällä vastaava summa lapsettomilta esimerkiksi korotettuina työeläkemaksuina.
Juuri näin. "Työeläkevakuutusmaksuja pitää korottaa ja samalla myöntää lapsivähennys.". Tämä kohdistaisi työntekijän työeläkemaksun oikein. Työnantajan työeläkemaksuun ei tältä osin ole aiheellista puuttua.
Olettama olisi, että työssäkäymisen kulttuuri siirtyy lapsille ja he ovat niitä lapsia, joita yhteiskunta kaipaa. Muutos ei syrji sosiaalituella eläviä, koska he eivät mitään maksa eikä se puutu heidän etuihinsa. Ne ikiteinit, jotka eivät halua kasvattaa niitä kiljuvia räkänokkia, joutuisivat maksaan edes pienen osan tulevista eläkkeistään,
Turja on sellainen paljon puhuttu "oman edun kommunisti".
Appiukko oli rekkakuski. Häntä harmitti takavuosina kun piti mennä lakkoilemaan, jotta ahtaajat saivat lisää. Olikohan tämä joskus vuonna 2010-11, kun oli niitä isoja akt:n lakkoja.
Ehkäpä Turja ja muut toverit järjestävät Suomeen sellaisen lakkospektaakkelin että sen jälkeen AY-mafia on pelkkä menneisyyden paha muisto vain.
Mielenkiintoista nähdä onko munaa jatkaa nykyistä lakkoa kahta viikkoa. Homma menee siinä tapauksessa mielenkiintoiseksi, kun esimerkiksi liikennepolttoaineet alkavat loppua huoltoasemilta ensi viikolla.
Kun ensimmäisillä huoltoasemilla aletaan myydä eioota, niin siitä seuraa sellainen paniikki ja hamstraus aalto että vuorokauden päästä kaikilla muillakin huoltoasemilla on myynnissä sama eioo.
Siitä viikkoa myöhemmin ruokakaupoissakin valikoima alkaa muistuttaa ryssälän kauppoja sillä erotuksella, että edes sitä kaalia ei taida löytyä hyllystä.
Jos tasta otetaan isomminkin koppi, niin satamaduunarit saattavat jumaloida lakko(j)a masinoimassa olleet tahot jonnekin pilven reunalle pois arkiaskareiden parista.
https://twitter.com/Romakka/status/1768943903758021073 (https://twitter.com/Romakka/status/1768943903758021073)
Muokkaus: en osannut upottaa twiittia. Romakkaniemi siis ehdottaa, etta investoitaisiin hallituksen varaamista 400:sta miljoonasta konttisatamien taysautomaatioon.
No toinenkin muokkaus viela: Lisattakoon, etta olen itse automaation puolesta siella missa se voidaan jarkevasti toteuttaa. Vahenevan vaeston maassa luulisi tallaiseen intoa riittavan.
^ Kirjoita numerosarjan 1768943903758021073 eteen [ tweet ] ja sen taakse [ /tweet ] ilman välilyöntejä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.03.2024, 22:33:02
^ Kirjoita numerosarjan 1768943903758021073 eteen [ tweet ] ja sen taakse [ /tweet ] ilman välilyöntejä.
[tweet]1768943903758021073[/tweet]
Uskomatonta, nyt minä vihdoin tiedän miten te saatte tweettejä kopioitua tänne!!!
Tosin kirjoitin [tweet][/tweet] eli ilman välilyöntejä nuokin ( näkyy invalidinä), ja sitähän sinä tuossa tarkoititkin mitä sanoit "ilman välilyöntejä"
@Lalli IsoTalo Menikin joku aika oppia tämäkin taito, mähän alan olemaan kohta niin hyvä että voin tuurata
@kgb :tä 😄
^Romakkaniemeltä hyvä avaus ja oikeasti olisi järkevää aloittaa satama-automatisointihanke. Paljon järkevämpää rahankäyttöä kuin joku tunnin juna. Kypsää tekniikkaa alkaa olla tarjolla, koska niin paljon on jo toiminnassa olevaa automaatiota. "Lähiseudulla" automatisointia on Tukholman Norvikin satamassa, Tanskassa Århusissa. Euroopan isoissa satamissa trendi on aivan selvä esim. Hampuri ja Rotterdam, hyvin paljon automatisoitu jo 90-luvulta lähtien.
Kaikkea ei tarvitse automatisoida heti. Liikkeelle voi lähteä vaikka yhden laituripaikan automaatiosta.
Hanttiinhan AKT pistäisi ja varmasti pyrkisi näyttämään, ettei automaatio onnistu. Vaikka sabotoimalla.
Tukholma, Norvik, operaattorina Hutchison Ports: https://youtu.be/D4OrO8b2XN0?si=Ph4ge7pvrVSE1nsI
Århus, operaattorina APM Terminals: https://youtu.be/Gt7iS2a8m8E?si=XLc1yIWi-ls0QGHQ
Yleisradiossa tiedetään syyllinen. Ilmeisesti vertailu on varakkaiden ihmisten omaisuuden sosialisointiin.
Quote
https://yle.fi/a/74-20079339 (https://yle.fi/a/74-20079339)
Käsillä olevassa lakossa ei ole epäselvää, kumpi osapuoli on hyökkääjä ja kumpi puolustautuja. Näyttää, että hyökkäys lakko-oikeutta vastaan on samantasoinen luovuttamattomaan asiaan tarttuminen kuin mitä toisella laidalla merkitsisi omaisuuden suojaan puuttuminen.
Kun lakko-oikeuden heikentämistä seuraisi vielä liuta muita heikennyksiä, on selvää, että vastustus on kovaa. Yleisesti ottaen puolustus on vahvempi taistelutapa kuin hyökkäys, joku pitää taas hyökkäystä parhaana puolustuksena
Quote from: Echidna on 16.03.2024, 23:33:24
^Romakkaniemeltä hyvä avaus ja oikeasti olisi järkevää aloittaa satama-automatisointihanke. Paljon järkevämpää rahankäyttöä kuin joku tunnin juna. Kypsää tekniikkaa alkaa olla tarjolla, koska niin paljon on jo toiminnassa olevaa automaatiota. "Lähiseudulla" automatisointia on Tukholman Norvikin satamassa, Tanskassa Århusissa. Euroopan isoissa satamissa trendi on aivan selvä esim. Hampuri ja Rotterdam, hyvin paljon automatisoitu jo 90-luvulta lähtien.
Kaikkea ei tarvitse automatisoida heti. Liikkeelle voi lähteä vaikka yhden laituripaikan automaatiosta.
Hanttiinhan AKT pistäisi ja varmasti pyrkisi näyttämään, ettei automaatio onnistu. Vaikka sabotoimalla.
Tukholma, Norvik, operaattorina Hutchison Ports: https://youtu.be/D4OrO8b2XN0?si=Ph4ge7pvrVSE1nsI
Århus, operaattorina APM Terminals: https://youtu.be/Gt7iS2a8m8E?si=XLc1yIWi-ls0QGHQ
Siitähän sitten investoinnit satamiin. Steveco ja mitä näitä nyt on. Omistajat laittaa jokusen sata miljoonaa tähän, jos hanke järkevä. Valtiolla tässä ei varmaan osaa eikä arpaa.
Quote from: DuPont on 07.03.2024, 19:57:42
...
Onko SAK:n ja AKT:n mm. vientiteollisuuden pysäyttävä poliittinen lakko yritys kaapata valta demokraattisesti valitulta eduskunnalta? = Katso tulos!
https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1766361987020144989 (https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1766361987020144989)
- "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta."
- "Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta, joka päättää myös valtiontaloudesta."
- "Valtiopetos on rikos, jonka tavoitteena on kumota Suomen valtiosääntö tai muuttaa sitä taikka, muuttaa Suomen valtiojärjestystä, syrjäyttää tasavallan presidentin, valtioneuvoston tai eduskunnan taikka kokonaan tai osaksi estää niitä käyttämästä toimivaltaansa. Myös tällaisen rikoksen valmistelu on kielletty laissa".
- "Valtiopetoksen valmisteluksi katsotaan myös tilanne, jossa henkilö perustaa tai organisoi yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on Suomen valtiosäännön tai valtiojärjestyksen (väkivaltainen kumoaminen tai muuttaminen), sekä tilanne, jossa henkilö osallistuu johtavassa asemassa tai muuten merkittävällä tavalla tällaisen yhteenliittymän toimintaan, taikka
tietoisena yhteenliittymän aikeesta antaa sille merkittävää taloudellista, järjestöllistä tai vastaavaa tukea.
- "Valtiopetoksen valmistelusta tuomitaan vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta."
Kun isänmaallisin silmin katsellaan, niin Suomessa on käynnissä paskamahakommunistien laiton valtiopetoksen valmistelu tai vallankaappaushanke.
Kekkonen kun ois täällä vielä! 12.30 - Nyt puhuu Tasavallan Presidentti -yhteislähetys TV1:n kanssa!
https://www.youtube.com/watch?v=kFp9CAeF4IU
Nyt vaan konsultoidaan tai itseasiassa ei edes konsultoida, vaan valtamedia tuo esiin erilaisten "asiantuntijoiden", "emeritus professoreiden" jne. mielipiteitä esille tosiasioina - vaikka ne ovat kaukana siitä.
Mut jos oisin Stubb (mitä en ole), niin hankalaa ois vastaavaa tehdä ihan pelkästään siksi, että yhteislähetys. Mitäs näitä nyt olikaan TV1, TV2, Extra, FEM, HD, Teema, TV1+, YLE24, Yle Puhe, Yle Radio 1, Yle Radio Suomi, Yle Vega, YleX, YleX3M.
Jotenkin tuntuu, että tuo lakkojen huutaminen valtamediassa on jotenkin laantunut. Kansa ei jaksa innostua ja vassarimedia on ilmeisesti havainnut, että jatkuva AY-pomojen valehtelu ruudussa kääntää mieluummin kansan AY-liikettä vastaan.
Tänään taisi olla YLE aamuteeveessä lyhyt maininta: "SAK:n alaisten liittojen poliittiset lakot aloittavat nyt toisen viikkonsa. Työministerin kansliapäällikkö on jatkanut kuulemiskierrosta eri liittojen edustajien kanssa ja keskustelut ovat olleet positiivisia luonteeltaan" tai jotain sinnepäin.
Ei yhtään keltaliivistä punanauhaista puutarhatonttua ruudussa, eikä 15000+ kuukaudessa tienaavaa AY-jyrää studiossa. Ainoa kuva oli kuvituskuvaa bensa-asemalta.
-i-
Mitä suurempi valhe ..............
Quote
X
Suomessa on käynnissä poliittinen lakko, joka pysäyttää viennin ja tuonnin sekä hankaloittaa teollisuuden rattaiden pyörimistä. Työtaistelun keskiössä ovat satamat. Vuosaaren satamassa Helsingissä työskentelevä ahtaaja Jape Lovén kokee, että hän ja muut nyt lakkoilevat puolustavat laajasti kaikkia suomalaisia.
– Meillä satamamiehillä solidaarisuus on globaalisti sisäänrakennettu malli. Lakoissa on kysymys siitä, että jos joku työntekijäryhmä ei yksinään pärjää, niin vahvan tehtävä on tukea heikkoa. Niillä aloilla, jotka ovat vahvasti järjestäytyneitä, on voimaa auttaa.
– On mahdotonta löytää ihmistä, jota leikkaukset eivät koskettaisi tai joka ei tuntisi sellaista ihmistä, jota ne koskettavat. Jos työtön ei voi taistella hallituksen määräyksiä vastaan, niin me työssäkäyvät voimme vielä yrittää sanoa, että tämä on väärin, Lovén sanoo.
Lovénin mielestä perusongelma kytkeytyy arvoihin. Hallitus laskee kaikelle rahallisen arvon, mutta ei anna arvoa ihmiselle.
– Aina puhutaan, että tehkää töitä, hakekaa töitä. Asenne on se, että työttömät ovat laiskoja, he eivät vaan halua tehdä töitä, menisivät töihin. Tosiasiassa ihmiset tekevät satoja hakemuksia ja käyttävät siihen valtavasti aikaa. Sitten yhtä aikaa leikataan siitä tuesta, jolla he elävät, eli ei anneta yhtään arvoa sille, mitä he tekevät saadakseen taas töitä. Heistä puhutaan kuin he olisivat viallisia moottorinosia.
Hallituksen leikkauslista ei rajoitu vain työmarkkinoihin ja sosiaaliturvaan. Sen lisäksi ollaan esimerkiksi rajoittamassa oikeutta poliittisiin lakkoihin.
– Yleensä työmarkkinakiistat ovat osapuolten välisiä ja valtiovalta yrittää pitää yhteiskuntarauhaa yllä. Nyt hallituksen jäsenet ministeritasoa myöten toimivat arveluttavin mielikuvin ja lausunnoin sellaisistakin veronmaksajista, jotka heidänkin palkkansa maksavat, Lovén ihmettelee.
Leikkauslistaa ja hallituksen tapaa edetä sen kanssa Lovén pitää poikkeuksellisena.
– Minusta se on ideologinen hyökkäys heikommin toimeentulevaa kansanosaa vastaan. Etenkin työttömiä ja tukien varassa eläviä kohtaan. Tämä on minusta lähes rikollista.
Hallitus perustelee päätöksiään leikkauksista kansan vaaleissa antamalla mandaatilla.
– Kansa ei ole valinnut hallitusta. Kansa on valinnut eduskunnan, joka on sopinut keskenään hallituksesta. Ja ministerit hallituspuolueet ovat päättäneet itse. Suunnitelmat nyt ajettavista leikkauksista poikkeavat hyvinkin vahvasti siitä, mitä he vaalien aikaan äänestäjille puhuivat. Väittäisin sellaista lausuntoa epärehelliseksi, jossa hallituksen sanotaan olevan demokraattisesti valittu ja noudattavan kansan tahtoa, Jape Lovén toteaa.
Yleensä työmarkkinakiistat ratkotaan osapuolten kesken. Vastakkain ovat työnantajat ja työntekijät. Nyt tilanne on toinen.
– Työntekijät eivät lakkoile yksinään, siinä on aina vastavoima. Tällä kertaa se on hallitus. Hallitus on sotkeutunut työmarkkinoihin ja he ovat tehneet itsestään työmarkkinaosapuolen. Aikaisemmin jos Suomessa ministerit ovat puuttuneet työmarkkinoihin, niin heille on näytetty ovea. Nyt suunnitelmat ovat hallituksen ohjelmassa yksityiskohtaisina kirjauksina. Ihan kuin heillä ei olisi muuta tavoitetta kuin muuttaa kaikki työnantajaliittojen pitkäaikaiset tavoitteet lainsäädäntöön.
Lakot ovat aina raskaita paitsi tavallisille ihmisille ja yrityksille, joihin ne iskevät, niin myös lakkoilijoille.
– Valitettavasti lakkoja tarvitaan. Mutta ne eivät koskaan ole tarkoitus, vaan tapa yrittää avata neuvottelutilanne. Lakot ovat työntekijöiden viimeinen konsti, Lovén sanoo.
– Nyt yritämme vaikuttaa elinkeinoelämään, joka ei ole halunnut neuvotella asioista, ja hallitukseen, joka puhuu vaan euroista. Hallitus on aiheuttanut ennennäkemättömät poliittiset lakot, ei tällaisiin ole minun elinaikanani koskaan ennen ollut tarvetta. On ollut asioita, joista on oltu eri mieltä, mutta neuvotteluissa ne asiat silloinkin ratkottiin.
Ihmisille tulee nälkä ja kylmä Suomessa
Jape Lovén näkee leikkauksilla ja lakoilla kauaskantoiset seuraukset, joiden lopputulos on kaikkien kannalta ikävä.
– Hyvin vähän on uutisoitu siitä, että hallituksen ohjelmaan on kirjattu myös eläkeuudistus. Siinä yhtenä keinona on leikata jo ansaittuja eläkkeitä. Se onkin näppärää, kun ensin kielletään, että kansa ei saa protestoida sitä vastaan.
– Työllisyysrahaston rahat eivät ole hallituksen, mutta hallitus on omimassa ne milloin mihinkin tarkoitukseen. Jos eläkkeet alkavat määräytyä ja sosiaaliturvaa leikataan pörssipelureiden kurssien mukaan, niin ihmisille tulee Suomessa nälkä ja kylmä.
– Tässä työtaistelussa on kysymys näistä kaikista asioista. Kyllä meidän täytyy demokraattisessa, vapaassa maassa voida ilmaista mielipiteemme, jos hallitus ajaa mielestämme yhteiskuntaan sellaiseen suuntaan, joka aiheuttaa ihmisille mahdottomia tilanteita elämässä, Lovén painottaa.
Jape Lovénilla on varsin yksinkertainen ratkaisu ongelmaan.
– Laiha sopu olisi parempi kuin lihava riita. Aika monet jo pidempään tätä yhteiskuntaa seuranneet ihmiset, niin korkeasti oppineet kuin kirvesmiehetkin, ovat sanoneet, että nyt kannattaisi lopettaa ideologiset ja poliittiset barrikadin ylläpidot ja ryhtyä miettimään, miten tämä maa viedään yhdessä eteenpäin.
Lue lisää hallituksen toteuttamista ja suunnittelemista leikkauksista ja heikennyksistä:
www.sak.fi/painavasyy
https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/vahvan-tehtava-tukea-heikkoa (https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/vahvan-tehtava-tukea-heikkoa)
Töllöttimen suhteen hyvä kysymys on, että alkaako uutisisten ja muuta televisio-ohjelmoinnin seuraaminen myös vähentyä kovaa tahtia? Nuoret eivät katso televisioita ja jätemedioita jo muutenkaan. Kaikki järkevät ovat vaihtaneet mainos ja aivopesuhelvetin jo vuosia sitten muihin lähteisiin. Samaan aikaan ne vanhukset jotka eivät tiedä paremmasta, katoavat katukuvasta kovaa tahtia jo ilmankin ylikuolleisuuksia. Maikkari taistelee konkurssin partaalla ja Sanoma ei ole kaukana perässä. Hyvä kysymys on myös se, ollaako me täällä hommafoorumillakaan oikein enää edustava otos valtamedian käytöstä.
AY-Mafian ja propagandakoneiston ote alkaa lipeämään, sekä niin alkaa lipemään itsellä myös ranttaamisen puolelle, mutta menkööt. Eikä yksinkään ihminen ole mikään linna, valitettavasti ne eläkkeellä oleva Boomeritkin altistuvat väkisinkin sille, että jälkeläiset on lomautettu, lakotettu tai irtisanottu ja asuntolaina meinaa kipata. Tässä kuulin juuri kuinka eräs laittoi välit isäänsä katkolle, kun se julisti sille AY-mafian tarpeellisuudesta, kun sen rahat ei meinaa riittää laskuihin lomautuksilta. Kun tilanne vaikeutuu, ihmisten on pakko alkaa tunnustamaan tosiasioita, eikä voi enää hallinnoida vastaavalla mediapelillä. Aikamoinen kognitiivinen dissonanssi on katsoa kympinuutisten valehteluja sen jälkeen, kun oma poika ei enää puhu sulle.
Mutta eipä aliarvioida vastustajaa, koska seuraava uutiskierros on jo tulossa. Uutiskamerat kuvaavat jo ja maksetut näyttelijät kantavat jo pahvilaatikkoja ulos pankkikonttoreista. Uusi narratiivi ajetaan kohta ulos kuin luoti piipusta, sekä joka kanava tulee toistamaan materiaalia ulos kävelevista tehdastyöläisistä. Justiin kuten se tehtiin silloin 08-Kriisissä. Rahamiehet ovat nyt saaneet osakkeensa ja Bitcoininsa myytyä hölmöille huipulla ja puhuvat päät televisiossa selostavat, miten "ei vaikuta suomeen" ja mitä sitten että koko Eurooppa on ihan kontallaan ja Kiina sortuu varmaan kokonaan ja Jenkeistä on myös loppunut jo veto.
Nyt on aika vetää matto ihmisten jalkojen alta ja kertoa ihmisille että vituiks meni. Tämä nyt kun ihmiset eivät voi enää tehdä mitään, kun kaikki raha mee jo korkoihin, palkanmaksu keskeytyy ja pörssi rommasi jo. Niin ja mitkä säästöt ja puskurit, eihän sellaisia nyt voi olla, kun töllötin kertoi että inflaatio ne syö ja ne ovat turvassa Hesan indeksissä, joka on muuten kolmatta vuotta miinuksella inflaatio-euroihinkin nähden. Kohta joka tuutti tulee tuputtamaan, että EU:n, Tyttöhallituksen ja AY-liikkeen tuhoama maa, oli jotenkin muka Persujen, Trupin ja Putinin vika. Mitä sitä edes katsomaan, kun kerroin jo seuraavan puolenvuoden uutiskatsauksen.
AY-liike saa haluamansa muutoksen, mutta muutoksessa vain tuppaa olemaan sellainen ongelma, että silloin asiat muuttuvat eivätkä palaa ennalleen.
Quote from: Golimar on 18.03.2024, 10:09:12
Mitä suurempi valhe ..............
https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/vahvan-tehtava-tukea-heikkoa (https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/vahvan-tehtava-tukea-heikkoa)
Japella on lakkokokemusta ennestäänkin. Vuosi sitten Jape oli laittamassa omia asioitaan kuntoon, kun ahtaajan palkalla ei vaan elä:
Quote from: kuukle translateAhtaustyöntekijät eivät kahlaa rahassa, me vaadimme palkkaa, jolla voit elää, sanoo taloudenhoitaja Jape Lovén Nordsjö hamnissa.
Alkuperäinen jollakin käsittämättömällä kielellä:
https://www.hbl.fi/artikel/4b9bbe94-6c11-48bc-a447-c0b56596a199 (https://www.hbl.fi/artikel/4b9bbe94-6c11-48bc-a447-c0b56596a199)
Huono-osaisena Jape jaksaa urheasti taistella muiden huono-osaisten puolesta. Varmasti lämmittää jotain pienipalkkaista siivoojaa.
^ eikös nuo nyt ole käytännössä joka vuosi lakossa?
Akt:n lakko tulee aina yhtä varmasti, kuin joulu.
Viime kädessä kaikkien hallituksen toimien arvostelijoiden pitäisi vastata yhteen kysymykseen: jos näitä asioita ei tehdä nyt kuten he toivovat, mitä he sitten tekevät kun putken päässä odottaa väistämättä Kansainvälisen valuuttarahaston, Euroopan keskuspankin ja Euroopan komission eli troikan saapuminen Suomeen ja tarvittavien muutosten tekeminen niin, ettei meiltä kysytä yhtään mitään?
Itse mieluummin pidän ohjat omissa käsissä kuin annan niitä ylikansalliselle, vaaleilla valitsemattomalle ryhmälle. Suomi aikanaan hyväksyi troikan muodostamisen ja heidän mandaattinsa toimia joten jos he kolkuttelevat meidän ovelle, ei ole mitään legitimiteettiä pistää vastaan.
Nämä duunarien ja vähätuloisten elämän huononnukset ovat ideologinen valinta, jolla maksetaan hyvätuloisille annettu veronkevennys. Ei mikään välttämättämyys vaan kokoomuslaista suurpääomapolitiikkaa.
Tätä ollaan nyt sitten kansallismielisessä poliittisessa kentässä perustelemassa erilaisilla identiteettipoliittisilla hokemilla.
Quote from: Demlan it-tuki on 18.03.2024, 16:09:02
Nämä duunarien ja vähätuloisten elämän huononnukset ovat ideologinen valinta, jolla maksetaan hyvätuloisille annettu veronkevennys. Ei mikään välttämättämyys vaan kokoomuslaista suurpääomapolitiikkaa.
Tätä ollaan nyt sitten kansallismielisessä poliittisessa kentässä perustelemassa erilaisilla identiteettipoliittisilla hokemilla.
Itse koen asian hieman toisin... nykyisen hallituksen päätöksillä rikkaat kustantavat hieman vähemmän köyhien toimeentuloa.
Ja selvennöksenä kerrottakoon, että tuen kyllä sosiaaliturvaa, mutta tällä hetkellä sitä käyttää liian moni väärin.
Quote from: MinäVuan on 18.03.2024, 19:56:13
Itse koen asian hieman toisin... nykyisen hallituksen päätöksillä rikkaat kustantavat hieman vähemmän köyhien toimeentuloa.
Ja selvennöksenä kerrottakoon, että tuen kyllä sosiaaliturvaa, mutta tällä hetkellä sitä käyttää liian moni väärin.
Minä taas en enää usko tähän nykyisenmalliseen sosiaaliturvaan. Se on yksinkertaisesti niin, että maksajia alkaa olla aivan liian vähän ja saajia aivan liian paljon. Lisäksi ulkomailta hankitaan lisää saajia ja palkkojen pohjentaa, että tämä suhde ja maksukyky horjuisi entisestään. Sitten kun kaupanpäälle rehellinen suomalainen jää ilman avustuksia, mutta somppuäidille tai narkkarille on varaa kyllä antaa mitä vain....
Noh asian voisi esittää myös niin, että neuvola toiminta voitaisiin siirtää Kelalle ja sen jälkeen koko sossun saisi mun puolestani kokonaan lopettaa.
Quote from: Murkula on 18.03.2024, 20:49:27
Quote from: MinäVuan on 18.03.2024, 19:56:13
Itse koen asian hieman toisin... nykyisen hallituksen päätöksillä rikkaat kustantavat hieman vähemmän köyhien toimeentuloa.
Ja selvennöksenä kerrottakoon, että tuen kyllä sosiaaliturvaa, mutta tällä hetkellä sitä käyttää liian moni väärin.
Minä taas en enää usko tähän nykyisenmalliseen sosiaaliturvaan. Se on yksinkertaisesti niin, että maksajia alkaa olla aivan liian vähän ja saajia aivan liian paljon. Lisäksi ulkomailta hankitaan lisää saajia ja palkkojen pohjentaa, että tämä suhde ja maksukyky horjuisi entisestään. Sitten kun kaupanpäälle rehellinen suomalainen jää ilman avustuksia, mutta somppuäidille tai narkkarille on varaa kyllä antaa mitä vain....
Noh asian voisi esittää myös niin, että neuvola toiminta voitaisiin siirtää Kelalle ja sen jälkeen koko sossun saisi mun puolestani kokonaan lopettaa.
Nyt on hyvä kysyä kehen sitten nämä sosiaaliturvaleikkaukset osuvat? Se perinteellinen "työtä vieroksuva juoppo" tai "Kelan tuilla elävä maahanmuuttaja" saa edelleen saman rahan kuin aina ennenkin eli hallitus ei heitä rankaise, jos kyseiset asuvat halvassa asunnossa/henkilö.
Leikkaukset osuvat esimerkiksi ansiosidonnaiseen, jonka saajat ovat ihan eri ryhmää kuin jotkut "somppuäidit" ja "narkkarit", kuten kirjoitit. Joten tältä osin sun kurikampanja menee kyllä metsään. Ihmiset saavat nykyään liikaa ansiosidonnaista korvausta, niin ei se työ maistu, se on ihan hallituksen tasolla todettu. Ne ketkä saavat hyvää ansiosidonnaista ovat olleet työelämässä hyvätuloisia, joten heitä ei harjanvarteen tarttuminen kiinnosta.
Meistä vahvinkin nettomaksaja on yhden puun takaa saapuvan aivoverenvuodon päässä työkyvyttömyyseläkkeestä, niin itse en haluaisi suomesta amerikkaa.
Quote from: Augustus on 18.03.2024, 20:59:46
Nyt on hyvä kysyä kehen sitten nämä sosiaaliturvaleikkaukset osuvat? Se perinteellinen "työtä vieroksuva juoppo" tai "Kelan tuilla elävä maahanmuuttaja" saa edelleen saman rahan kuin aina ennenkin eli hallitus ei heitä rankaise, jos kyseiset asuvat halvassa asunnossa/henkilö.
Leikkaukset osuvat esimerkiksi ansiosidonnaiseen, jonka saajat ovat ihan eri ryhmää kuin jotkut "somppuäidit" ja "narkkarit", kuten kirjoitit. Joten tältä osin sun kurikampanja menee kyllä metsään. Ihmiset saavat nykyään liikaa ansiosidonnaista korvausta, niin ei se työ maistu, se on ihan hallituksen tasolla todettu. Ne ketkä saavat hyvää ansiosidonnaista ovat olleet työelämässä hyvätuloisia, joten heitä ei harjanvarteen tarttuminen kiinnosta.
Jos haluat vääntää ansiosidonnaisesta, niin älä lainaa viestiä jossa puhutaan sossun lopettamisesta, sotke minua persuihin ja syytä minua omasta sotkemisestasi.
Mutta jos haluat vääntää tästä ansiosidonnaisesta, niin tähän voisin antaa oikein oikean elämän esimerkin, jossa eräs hakee ansiosidonnaista 4 päivän työviikolla. Minä sanoin sille päin naamaakin, että sehän sun oikeutesi ryöstää mitä irtoaa, mutta minä pidän tuota väärinkäyttönä. Vaan kun kuulemma ei selviä muuten, kun lainat ja kulut on vedetty niin järkyttävän tiukalle ja eletään kädestä suuhun siltin. Mihin on kadonnut ajatus siitä, että lainanhoitokulut eivät saa ylittää 50% käteenjäävästä?
Kun tämä perkeleen ansiosidonnainen toimisikin niin, että ihmisillä on jokin turvaverkko joka pelastaa ne yllättävältä. Mutta kun tästä turvaverkosta on tullut tapa kahlita ihmiset 30 vuoden kestämättömään asuntolainaan, jota ei koskaan ole tarkoituskaan kyetä maksamaan. Ei siinä ole mitään yllättävää, että tuo on kestämätöntä. Niin ja kun se maksettaisiin edes itse, mutta kun jonkin kähminnän ansiosta, maksut ovat ihan pähkinöitä ja valtio maksaa suurimman osan tähänkin kassaan.
Quote from: Demlan it-tuki on 18.03.2024, 21:34:32
Meistä vahvinkin nettomaksaja on yhden puun takaa saapuvan aivoverenvuodon päässä työkyvyttömyyseläkkeestä, niin itse en haluaisi suomesta amerikkaa.
Ensinnäkin työkyvyttömyyseläke tulee Kelalta. Toisenakin, amerikka ei ole enää amerikka.
[tweet]1770327394588540954[/tweet]
YLEn juttu:https://yle.fi/a/74-20079940?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp (https://yle.fi/a/74-20079940?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp)
Quote"Sinua ei kiinnosta kuin oma itsesi. Olisit poika soittanut etukäteen, mutta toimit luikurimaisesti", pääluottamusmies kirjoitti Hytöselle.
Pääluottamusmies ei ole vastannut Ylen haastattelupyyntöön.
Pätisikö tuohon se lasten hokema, että on itse se miksi toista nimittelee?
Quote from: pjentti on 20.03.2024, 12:50:34
[tweet]1770327394588540954[/tweet]
YLEn juttu:https://yle.fi/a/74-20079940?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp (https://yle.fi/a/74-20079940?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp)
Quote"Sinua ei kiinnosta kuin oma itsesi. Olisit poika soittanut etukäteen, mutta toimit luikurimaisesti", pääluottamusmies kirjoitti Hytöselle.
Pääluottamusmies ei ole vastannut Ylen haastattelupyyntöön.
Pätisikö tuohon se lasten hokema, että on itse se miksi toista nimittelee?
Kuinkahan tuossa kävisi jos asiaa lähtisi vedättämään. Pääluottamusmies kun ei ole lakkokenraali vaan hänen tehtävänsä on huolehtia tasapuolisesti kunkin työntekijän eduista ja ymmärtääkseni vielä työnantajaan päin. Aika nolo juttu lähteä solvaamaan toista vain siksi että ei osallistu poliittiseen lakkoon. Tulee mieleen se tekstari " törkeä ämmä olet ". Siitä rapsahti kunnianloukkaustuomio. Minusta pääluottamusmiehen kuuluisi puuttua asiaan jos hänen tietoonsa tulee että jotain työntekijää syrjitään hänen poliittisen vakaumuksensa vuoksi mutta nyt pääluottamusmies itse on ensimmäisenä aloittamassa syrjintää. Tunteethan helposti kuumenevat mutta jos pääluottamusmiehessä olisi miestä niin sopisi asian ja huolehtisi että työyhteisökin tietäisi että asia on sovittu.
Ei muuta kuin kunninaloukkassyyte vetämään pääluottamusmiehestä, ellei myös AY-lehden päätoimittajasta.
Quote from: Demlan it-tuki on 18.03.2024, 21:34:32
Meistä vahvinkin nettomaksaja on yhden puun takaa saapuvan aivoverenvuodon päässä työkyvyttömyyseläkkeestä, niin itse en haluaisi suomesta amerikkaa.
Maailman parhaita sairaaloita, neurokirurgeja ja yleistä ennaltaehkäisevissä tutkimuksissa juoksemista kerran vuodessa ja pään magneettikuvaamista varhaisen havaitsemisen vuoksi ?
Etkä varmaan myöskään huomattavasti korkeampaa tulotasoa, nettovarallisuutta ja kattavia vakuutuksia tälläisten varalle.
Ennemmin menet terveyskeskuksen vuodeosastolle "kuntoutettavaksi" siis makaamaan dementikkojen sekaan ja edes vessaan ei viedä vaan vaippaan pitää paskoa, se sitten vaihtuu kerran vuorokaudessa?
Ja ihan ihmisenä jonka suvussa on aivoverenvuotoja niin sanoisin että Amerikka (tässäkin) asiassa aivan any day
Niinkun oikeastaan ihan kaikessa muussakin.
Quote from: Murkula on 20.03.2024, 14:07:27
Ei muuta kuin kunninaloukkassyyte vetämään pääluottamusmiehestä, ellei myös AY-lehden päätoimittajasta.
Nythän olisi sopia aika ottaa juttu puheeksi kun se ay liike on karvat pystyssä siitä pienten yritysten mahdollisuudesta paikalliseen sopimiseen ja vaatimassa niihinkin pääluottamusmiestä. Siihen lakiinhan voisi lisätä ohjeistuksen pääluottamusmiehen käyttäytymisestä juuri tuollaisissa tapauksissa missä työntekijä ei osallistu liiton lakkoon. Se pääluottamusmiehen koulutus vielä liiton piikkiin.
QuoteTeollisuusliitto on tänään 20.3.2024 jättänyt ilmoituksen poliittisista lakoista, jotka kestävät yhteensä yhden viikon. Työnseisaukset toteutetaan ajalla 25.–31.3.
https://www.teollisuusliitto.fi/2024/03/teollisuusliitto-jatkaa-lakkoja/
Melkoista uhriutumispropagandaa jälleen. Duunarit ja lapset ja mainittu.
Pitää näköjään käydä vuokraamassa näille kaivinkone, ei näköjään enää lapiot riitä oman kuopan kaivamiseen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.03.2024, 13:41:38
Minusta pääluottamusmiehen kuuluisi puuttua asiaan jos hänen tietoonsa tulee että jotain työntekijää syrjitään hänen poliittisen vakaumuksensa vuoksi
Ylen jutusta:
Quote
Ammattiosaston pääluottamusmies löysi Hytösen työpaikaltaan lakkopäivänä. Osapuolten välille tuli myöhemmin puhelimessa riita, jonka vuoksi Hytönen erosi ammattiliitosta seuraavana päivänä.
"Otti palovakuutuksen, kun rauniot vielä savusivat." tai "Täytti lottokuponkiin oikeat numerot, arvonnan jälkeen."
"Kuulun Kerhoon, mutta pelaan jokereissa, koska huvittaa", voi herättää närää. Kun siihen liittoon ei ole pakko kuulua (siellä on niin paljon läskejäkin), niin on aika neronleimaus mennä tekemään överiä, kun kanssajäsenet ovat lakossa, ja sitten vielä ihmettelee, kun ei iloisesti tervehditä duunissa.
Ihmislajin edustajat ovat sosiaalisia eläimiä, ja luultavasti kymmeniätuhansia vuosia vähintään, on yleisesti ymmärrettyjä normeja riittävästi rikkovat laitettu ostrakisaatioon, oikein tai väärin. Tässä vaikuttavat tunteet aika paljon.
Voi olla, että Jarkko piankin alkaa etsimään toista työpaikkaa.
Hytöstä laittomasti painostaneiden vassarien ja kommarien nimet julki. Kukas se pääluottamusmies on? Entä lehteen artikkelin tehneet ja päätoimittaja. Käräjille vaan kaikki! Keräys pystyyn, jotta saadaan Hytöselle paras asianajaja jne.
Quote from: Caucasian on 20.03.2024, 17:08:45
Hytöstä laittomasti painostaneiden vassarien ja kommarien nimet julki. Kukas se pääluottamusmies on? Entä lehteen artikkelin tehneet ja päätoimittaja. Käräjille vaan kaikki! Keräys pystyyn, jotta saadaan Hytöselle paras asianajaja jne.
Heti voin lähteä mukaan tukemaan, vaikka sen verran osallistua, paljonko tässä kuussa olisi mennyt jäsenmaksuja. Jos olisin kuulunut tuohon lahkoon vielä.
Jarkko ilmaisi oman kantansa lakkoon noudattamalla työnantajan kanssa tekemäänsä työsopimusta eikä halunnut aiheuttaa vahinkoa työnantajalleen, hän oli Valmetin palvelluksessa eikä ay liikkeen. Jos Jarkko joutuu työpaikallaan syrjityksi niin kyseessä on työpaikkakiusaus johon sen luottamusmiehen tulee puuttua ja saattaa asia työnantajan tietoon vaikka Jarkko ei olekkaan liiton jäsen. Perimmältään kyse on politiikasta, Jarkko ei politikoi mutta pääluottamusmies jopa harjoittaa poliittista syrjintää. AY miehiltä aivan älytön manooveri ruveta painostamaan yksittäistä työntekijää lakkoilemaan ja vielä poliittisessa lakossa. Rautakouralehti meni vielä pidemmälle eikä paljosta puutu ettei syyllistynyt julkiseen herjaukseen ja siihen kuuluisaan vihapuheeseen.
Mm se Jape Loven on "lainannut Jack Londonia" ja puhuu mm rikkureiden hirttäytymisestä. Kyllä tää on selkeä rikos. Vaihtakaapa nimittelyihin kohteeksi joku mamu, vähemmistön edustaja, tiettyyn uskontoon kuuluva, etninen ryhmä, niin olisi valtakunnan syyttäjä asialla.
Jos tietoisesti kaivaa tekstin ja liittää sen tähän tilanteeseen, niin "taiteellinen teos" ei riitä selitykseksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.03.2024, 17:15:33
Jarkko ilmaisi oman kantansa lakkoon noudattamalla työnantajan kanssa tekemäänsä työsopimusta eikä halunnut aiheuttaa vahinkoa työnantajalleen, hän oli Valmetin palvelluksessa eikä ay liikkeen. Jos Jarkko joutuu työpaikallaan syrjityksi niin kyseessä on työpaikkakiusaus johon sen luottamusmiehen tulee puuttua ja saattaa asia työnantajan tietoon vaikka Jarkko ei olekkaan liiton jäsen. Perimmältään kyse on politiikasta, Jarkko ei politikoi mutta pääluottamusmies jopa harjoittaa poliittista syrjintää. AY miehiltä aivan älytön manooveri ruveta painostamaan yksittäistä työntekijää lakkoilemaan ja vielä poliittisessa lakossa. Rautakouralehti meni vielä pidemmälle eikä paljosta puutu ettei syyllistynyt julkiseen herjaukseen ja siihen kuuluisaan vihapuheeseen.
Monessa työpaikassa rikkureille tulee lähtö lakon päätyttyä. Sen verran riitaisat välit saattaa olla muihin lakossa olleisiin työntekijöihin.
Miten lie öljynjalostamot ja liikennepolttoaineiden kuljetukset lakossa ensi viikolla? Voi tulla jo lähipäivinä huoltoasemilla tilanne ettei ole myydä enää bensaa ja dieseliä.
Siinä vaiheessa kun ensimmäisiltä huoltamoilta loppuu myytävä, niin sehän sana leviää kuin kulovalkea ja kohto ihmiset hamstraavat paniikissa itselle bensaa ja dieseliä ja ne on sitten loppu kenties vuorokaudessa suunnilleen kaikilta muiltakin asemilta.
Siinä vaiheessa se lakko varmaan alkaa tosissaan tuntua kun rekkaliikenne Suomen sisällä taitaa pitkälti pysähtyä ja linja-autoliikenne ja ihmiset eivät pääse töihin ja kouluihin. Eikä kauppaan saada lisää tavaraa. Jospa esimerkiksi poliisilla, palokunnalla ja ambulansseilla olisi menovettä autoihin varastossa muutaman kuukaudenkin lakon varalle.
Ainakin polttoainevarkaudet lisääntyvät. Lukollinen tankinkorkki ei auta kun tehdään reikä tankin pohjaan / katkaistaan polttoainelinja.
Quote from: koojii on 20.03.2024, 17:56:07
Monessa työpaikassa rikkureille tulee lähtö lakon päätyttyä. Sen verran riitaisat välit saattaa olla muihin lakossa olleisiin työntekijöihin.
Varmaan noin. YTK mainostaa: https://www.ytkkassa.fi/tietoa-meilta/ajankohtaista/poliittiset-lakot/
QuoteJokainen voi päättää osallistumisestaan itse. Lakkoon ei ole pakko osallistua, mutta mahdollista se on.
Jos olet ammattiliiton jäsen, etkä osallistu lakkoon, voi liitto säännöistään riippuen päättää jäsenyytesi liitossa. Jäsenyyttä työttömyyskassassa ei tällä perusteella voida päättää.
Kun nyt on kyse poliittisesta lakosta, niin kummallistahan se olisi, että hallituksen toimia kannattavan pitäisi mennä lakkoon, koska ay-pomot niin haluavat. Jokseenkin eri asia silloin, kun on oikeasti kyse omista työehdoista.
Hyvinvointiala kommentoi omilla sivuillaan jokseenkin neutraalisti:
https://www.hyvinvointiala.fi/usein-kysyttyja-kysymyksia-poliittisiin-lakkoihin-liittyen/
QuoteSaako lakon aikana tulla töihin?
Kaikilla työntekijöillä on oikeus lakonkin aikana tulla töihin ihan normaalisti. Laki ei velvoita ketään työntekijää osallistumaan lakkoon, myös ammattiliiton jäsenet voivat halutessaan olla lakon aikana töissä. Lakkoon osallistuminen riippuu jokaisen työntekijän omasta harkinnasta.
Eikö nämä lakkoilijat oikeasti tajua, että sahaavat omaa oksaansa, ja samalla koko Suomen oksaa. Työnantajista ovat aatteen mukaisesti tehneet kapitalisteja, patruunoita, vuorineuvoksia, duunareiden riistäjiä, golfareita, inhoporvareita. Eikö tajuntaan voi mennä se, että ilman näitä inhokkiporvareita ei ole töitä. Miten maailma voi olla niin punaiseksi värittynyt, ettei ymmärrä, mistä ne työt tulee. Kitistään vaan, että minä minä minä ja mun oikeudet. Ihan sitä vanhanaikaista työmoraalia tarvittaisiin.
Mulla piti olla 4 vapaapäivää, pitkä vapaa eka kertaa kesäloman jälkeen, no ei ollut vapaapäivää tänään, koska työkaveri sairastui eli tänään menin töihin. Tottakai menen ja menin. Omasta mielestäni olisin ihan outo työntekijä, jos en ajattelisi pomoni parasta. Toki sanoin, että kettuuntuneena tulen, mutta tietysti tulen. Ei voi toiminta pysähtyä, eikä pysähdy, jos se minusta on kiinni.
Nuo lakkolaiset ja ay aktivistit eivät ole edes tiedostaneet sitä kuka heidän palkkansa maksaa. Se ei ole työnantaja vaan sen työnantajan asiakkaat. Ehkä paisunut julkinen sektori ja kaikenmaailman tuet ovat asian hämärtäneet. Hallitus on asian oivaltanut toisin kuin edellinen. Ei se työnantaja kauaa pysty palkkoja maksamaan jos kassaan ei tule rahaa ja se raha tulee niiltä työnantajan asiakkailta ja niitä asiakkaita on niin kauan kun tuotteiden hinnat ovat kilpailukykyisiä.
Luottamusmiehelle pitää työehtosopimuksen mukaan maksaa palkanlisää sen mukaan montako liittoon kuuluvaa työntekijää työpaikalla on. Ja arvatkaa kuka maksaa? Työnantaja/yrittäjä.
Eli tuossakin Valmet maksaa siitä lisäliksaa tuolle mulkulle, joka alkoi nimittelemään Hytöstä, vaikka Hytönen kuului siinä vaiheessa vielä liittoon ja luottamusmiehen tehtävä on ajaa kaikkien liittoon kuuluvien työntekijöiden etua.
YT-neuvotteluissa (nykyään sopeutusneuvottelut) on yleensä luottamusmies läsnä vaikka työntekijä ei kuuluisi liittoon.
Itseäni kun yhtiön osaston lakkauttamisen vuoksi lomauteltiin ja irtisanottiin, neuvotteluissa oli läsnä luottamusmiesnainen. Istui käytännössä tuppisuuna ja teki muistiinpanoja. Minä istuin pöydän toisella puolella kännykkä taskussa nauhoittamassa keskustelua, ja kun toimitusjohtaja kehotti minua itse irtisanoutumaan ilman irtisanomisaikaa, koska se olisi kaikille helpointa ja hän kuvitteli tietävänsä, että asiakas on palkannut minut jo töihin. Niin olikin, mutta asia ei kuulunut hänelle millään muotoa onko minulla töitä jatkossa vai ei. Kahdesti kysyin: "Kehotatko nyt ihan oikeasti minua irtisanoutumaan ilman irtisanomisaikaa?", jonka jälkeen hän alkoi kiemurrella. Luottamusmiesnainen oli ihan hiljaa. Turhake.
-i-
No ainakin joku Vihtori Kosola olisi ylpeä nykyisestä Hommafoorumista, ainakin mitä tulee tähän lakkoasiaan. Kosolahan oli puuhamiehiä siinä lakkoja murtamaan tarkoitetussa Vientirauhassa. Hommakin on tainnut tehdä käännöksen oikealle tässä asiassa. Persut myös. Mihinkäs se maahanmuuttokriitisyys johtavana teemana nyt sitten hävisi? :( Duunarien kepittäminen nyt kuulostaa niin Kokoomukselta ja joltain kuvitteelliselta antikommunismilta, joka oli todellinen teema joskus Kosolan aikoina joskus 30-luvulla.
Quote from: Augustus on 20.03.2024, 20:51:18
No ainakin joku Vihtori Kosola olisi ylpeä nykyisestä Hommafoorumista, ainakin mitä tulee tähän lakkoasiaan. Kosolahan oli puuhamiehiä siinä lakkoja murtamaan tarkoitetussa Vientirauhassa. Hommakin on tainnut tehdä käännöksen oikealle tässä asiassa. Persut myös. Mihinkäs se maahanmuuttokriitisyys johtavana teemana nyt sitten hävisi? :( Duunarien kepittäminen nyt kuulostaa niin Kokoomukselta ja joltain kuvitteelliselta antikommunismilta, joka oli todellinen teema joskus Kosolan aikoina joskus 30-luvulla.
Minulla on vähän erilainen käsitys duunarin asioiden ajamisesta ja kepittämisestä. Uskon että työpaikkoja ja työmahdollisuuksia lisäämällä useammasta työttömästä tuleekin veroa maksava työntekijä ja samalla työntekijöiden räikeä ylitarjonta vähenee jolloin työnantajat maksavat isompaa palkkaa johon heillä toki olisi myös varaa yhä useamman työttömän siirryttyä rahaa käyttäväksi duunariksi.
Nyt kyllä työntekijää halpuutetaan urakalla kun pannaan firmoja kiinni ja vasemmisto samalla vielä ulisee työvoimapulasta ja tukee rajatonta maahanmuuttoa.
Quote from: Caucasian on 20.03.2024, 17:35:23
Mm se Jape Loven on "lainannut Jack Londonia" ja puhuu mm rikkureiden hirttäytymisestä. Kyllä tää on selkeä rikos. Vaihtakaapa nimittelyihin kohteeksi joku mamu, vähemmistön edustaja, tiettyyn uskontoon kuuluva, etninen ryhmä, niin olisi valtakunnan syyttäjä asialla.
Jos tietoisesti kaivaa tekstin ja liittää sen tähän tilanteeseen, niin "taiteellinen teos" ei riitä selitykseksi.
Heh, olen pienestä asti digannut Jack Londonista: Kultaa ja kuntoa, Erämaan kutsu ja Valkohammas, to name but a few.
Pitää huomioida, että Jack London edustaa pohjoisamerikkalaista käsitystä työmarkkinakeskustelusta, eli diversiteetti kunniaan. Monet täällä innolla haistelevat idän tuoksuja, mutta tämä on rapakontakaista asennetta...
Jack nimenomaan sanoi, ettei rikkuri, moraalisessa rappiossaan, tajua edes ripustautua:
Quote
Kun rikkuri kulkee katua pitkin, ihmiset kääntävät selkänsä ja enkelit nyyhkyttävät taivaassa, piru sulkee helvetin portit pitääkseen hänet ulkopuolella. Kenelläkään ei ole oikeutta olla rikkuri niin kauan kuin on olemassa vesilammikko mihin hän voi hukuttautua ja kyllin pitkä köysi mihin hirttää itsensä. Juudas Iskariot oli herrasmies verrattuna rikkuriin. Petettyään Herransa hänellä oli luonnetta hirttäytyä. Lakkorikkuri ei siihen pysty.
Jarkko Hytönen teki väärin, kun meni liiton jäsenenä tekemään lakonalaista työtä. Toki se oli laillista, mutta samoin on toisten jäsenten laillista ilmoittaa, etteivät moisesta tykkää.
Pienimmän riesan tie, nyt kun JH on jo liitosta eronnut, olisi vielä heittää julkisuuteen viesti, että tuli tehtyä
pieni moka, ja sori siitä. Jos klangi on nöyrä, niin tuollainen teko varmasti saisi ymmärrystä...
Tuon sanottua en hyväksy kenenkään kiusaamista, kategorisesti.
Mielestäni näiden SDP etäpesäkkeiden toiminta on jäsenistönsä ja yleisesti suomalaisten muroihin ei vain urinointia vaan myös defekointia.
Quote
Suomi ilman maahanmuuttajia? – Ei kiitos, hallitus!
28.9.2023
Suomi tarvitsee maahanmuuttajia ja lisää työntekijöitä. Uusi hallitus haluaa paljon huonoja muutoksia työelämän pelisääntöihin. JHL haluaa kaikille työntekijöille samanlaiset oikeudet hyvään elämään. Maahanmuuttajatoiminnan asiantuntija Linda Savonen pohtii asiaa blogissa. Blogi on kirjoitettu selkosuomeksi.
Elokuvassa 'Päivä ilman meksikolaisia' Kalifornian osavaltio Yhdysvalloissa herää uuteen aamuun, mutta sen latinoväestö on kadonnut jonnekin.
Koko yhteiskunta on sekaisin: liikenne seisoo, ruoka loppuu, kaupat ovat kiinni ja roskat jäävät kaduille.
Muut kalifornialaiset ymmärtävät vihdoin, miten tärkeää työtä kadonneet meksikolaiset tekivät.
Ilman heitä mikään ei toimi, ja heidät halutaan saada takaisin nopeasti.
Mitä jos yritämme ajatella samanlaisen tilanteen tänne Suomeen?
Miten minun tavallinen työpäiväni sujuisi ilman maahanmuuttajia?
Voi olla, ettei bussi tulisi aamulla. Läheinen R-kioski olisi varmasti kiinni.
Oma työparinikin olisi kadonnut – apua!
Me tarvitsemme maahanmuuttajia
Huomaan, että Suomen uusi hallitus ei ole nähnyt kyseistä elokuvaa.
Hallitus ei näe, miten tärkeitä maahanmuuttajat ovat Suomelle ja meille (muille) suomalaisille nyt ja tulevaisuudessa.
Työntekijät, puolisot, ystävät, lasten päiväkotikaverit, naapurit, bussikuskit, R-kioskien kauppiaat, lääkärit ja kahvihuoneiden kollegat – olette meille tärkeitä.
Kiitos, että muutitte Suomeen!
X
https://www.jhl.fi/blogi/2023/09/28/suomi-ilman-maahanmuuttajia-ei-kiitos-hallitus/ (https://www.jhl.fi/blogi/2023/09/28/suomi-ilman-maahanmuuttajia-ei-kiitos-hallitus/)
Quote
Maahanmuutto on osa työvoimapulan ratkaisua
17.3.2023
Ajatus siitä, että Suomesta tulisi Pohjolan Japani, jossa Suomen kaltainen avoin talous sulkeutuu ulkomaailmalta, on katastrofaalinen. Suomen väestörakenteen muutos uhkaa pahimmissa skenaarioissa vakavasti maamme taloudellista kasvua. Tämä negatiivinen kierre on välttämättä katkaistava. Ilman taloudellista kasvua ei rahoiteta tulevaisuuden hyvinvointipalveluita.
X
https://www.jhl.fi/blogi/2023/03/17/maahanmuutto-on-osa-tyovoimapulan-ratkaisua/ (https://www.jhl.fi/blogi/2023/03/17/maahanmuutto-on-osa-tyovoimapulan-ratkaisua/)
https://www.sak.fi/yhteiskunta/mahdollisuuksien-aika/maahanmuutto (https://www.sak.fi/yhteiskunta/mahdollisuuksien-aika/maahanmuutto)
Nämä ay liikkeen puheet työläisten oikeudesta poliittisiin lakkoihin saavat hieman koomisia piirteitä ihan oman toiminnan seuksena. Vaaditaan isoon ääneen työläisten oikeutta osallistua poliittisiin lakkoihin ja sitten ollaan kieltämässä työläisiä olla osallistumatta poliittisiin lakkoihin.
Miksi duunari ei saisi olla tyytyväinen vallassa olevan hallituksen toimiin, miksi hänen pitäisi lakkoilla äänestämäänsä hallitusta vastaan ja aiheuttaa vahinkoa työnantajalleen johon hän on täysin tyytyväinen. Onko hän rikkuri kun noudattaa tekemäänsä työsopimusta ja tekee töitä vaikka solisariratit lakkoilee vai onko vielä pahempi niljake kun ei äänestä solisalirattia vaikka ne ay aktivistit kuinka agiteeraisivat.
Quote from: Lasse on 20.03.2024, 21:47:14
Jarkko Hytönen teki väärin, kun meni liiton jäsenenä tekemään lakonalaista työtä. Toki se oli laillista, mutta samoin on toisten jäsenten laillista ilmoittaa, etteivät moisesta tykkää.
Pienimmän riesan tie, nyt kun JH on jo liitosta eronnut, olisi vielä heittää julkisuuteen viesti, että tuli tehtyä
pieni moka, ja sori siitä. Jos klangi on nöyrä, niin tuollainen teko varmasti saisi ymmärrystä...
Tuon sanottua en hyväksy kenenkään kiusaamista, kategorisesti.
No no.
Mitä jos hytönen on Persujen tai Kokoomuksen äänestäjä.
Menisitkö omaa kansanedustajaasi tai ministeriäsi vastaan lakkoilemaan, jos kokisit tämän tekevän oikein?
Vain solidaarisuudesta komukoita äänestäviä änkyröitä kohtaan.
Minä en menisi.
Jos työpaikalla lakkoiltaisiin työnantajan tekemiä heikennyksiä vastaan, niin sitten rikkurointi on vähän kyseenalaista. Mutta nyt ei vastusteta työnantajan toimia, vaan elokapinoidaan istumalla sohvalla tai tehtaan portin edessä.
-i-
Tässä tuli edellä niitä asioja jotka äsken omaankin mieleeni putkahti.
Eli puheet työvoimapulasta voidaan nyt unohtaa, kun sak tuhoaa työn tekemisen edellytykset suomesta!!
En minä kyllä tälläistä olisi halunnut...
@ikuturso kanssa olen näköjään kokenut melkein vastaavaa oman luottamusmiesnaiseni kanssa. Mistään kovin kummoisesta eikä ainakaan henkilökohtaisesti itseä koskeneesta tilanteesta ei kohdallani ollut kyse mutta melko kuvatunlaiset oli fiilikset myös itsellä. :o
Silloisen firman tiettyjen liittojen jäsenten keskuudessa puuhattiin jotain toimihenkilöiden ulosmarssia syystä x joka ei suoranaisesti liittynyt firman tai edes alan toimintaan vaan olikohan joku tukilakontapainen. Noh kun tuosta sitten vasta alkaneena toimihlönä kuulin menin ko puuhanaiselta kysymään että en kuulu liittoon mutta jos kaikki lähtevät ympäriltä niin jokseenkin turhaa on minunkaan jäädä konttorille. Nainen vain virnuili eikä puhunut mitään.
Päätin sitten uhallani jäädä töihin mistä hänelle sitten samantien ilmoitin. Virne hävisi naamalta ja alkoi sitten kiukkuisena räpättämään että tiedetään sitten olla auttamatta kun vaikeuksia tulee firman kanssa. Kyseinen täti siis oli oman henkilöstöryhmäni valittu luottamusmies ja avoimesti kerroin hänelle että käytöksensä ei taida nyt ihan liitonkaan sääntöjen mukaan mennä ja että firman kanssa ei hankaluuksia tule jos se minusta tai pomostani on kiinni.
Helvatin happamana sitten marssi työpisteeni ohi kun lakkonsa aloittivat. Jäin päälliköiden kanssa tekemään pitkää iltatuuria josta tienattiin ihan hyvät lisät. ;D
Quote from: ikuturso on 20.03.2024, 22:25:48
Quote from: Lasse on 20.03.2024, 21:47:14
Jarkko Hytönen teki väärin, kun meni liiton jäsenenä tekemään lakonalaista työtä. Toki se oli laillista, mutta samoin on toisten jäsenten laillista ilmoittaa, etteivät moisesta tykkää.
Pienimmän riesan tie, nyt kun JH on jo liitosta eronnut, olisi vielä heittää julkisuuteen viesti, että tuli tehtyä
pieni moka, ja sori siitä. Jos klangi on nöyrä, niin tuollainen teko varmasti saisi ymmärrystä...
Tuon sanottua en hyväksy kenenkään kiusaamista, kategorisesti.
No no.
Mitä jos hytönen on Persujen tai Kokoomuksen äänestäjä.
Menisitkö omaa kansanedustajaasi tai ministeriäsi vastaan lakkoilemaan, jos kokisit tämän tekevän oikein?
Vain solidaarisuudesta komukoita äänestäviä änkyröitä kohtaan.
Minä en menisi.
Jos työpaikalla lakkoiltaisiin työnantajan tekemiä heikennyksiä vastaan, niin sitten rikkurointi on vähän kyseenalaista. Mutta nyt ei vastusteta työnantajan toimia, vaan elokapinoidaan istumalla sohvalla tai tehtaan portin edessä.
-i-
No.
Nämä ovat mielenkiintoisia moraalisia kysymyksiä. Itse en siis kuulu SAK:n alaiseen liittoon, joten en sikäli huutele viereiseen pöytään.
Mutta voin kuvitella asevelvollisen, joka haluaisi vain puolustaa maataan, kokevan kaikenlaisia ajatuksia, kun astuu rajan yli hyökkäysvaiheessa: "Tähän asti, ei pitemmälle!"
Vaan ne päätökset eivät silloinkaan olleet täysin omissa käsissä, eikä kaikilta joka käänteessä kysytty, että mihin asti on valmis menemään.
Kuten sanoin, niin suoraselkäinen eroaa ensin liitosta, ennen kuin menee tö bossin best kaiffariksi.
Ja jos lakko on jo ilmoitettu, niin hammasta purren pitää rivit suorana, vaikka sitten viimeisen kerran, kunnes saa olla oman elämänsä herra, ja suuntansa kapteeni.
Tietysti osa porukasta ei ole tajunnut, mihin on liittynyt, ja mitä se tarkoittaa.
Life comes at you fast...
Quote from: Lasse on 21.03.2024, 00:49:53
...
Kuten sanoin, niin suoraselkäinen eroaa ensin liitosta, ennen kuin menee tö bossin best kaiffariksi.
....
Tuosta boldatusta on hoksannut mitä sillä tarkoitit. Et kai vain tarkoittanut että suomeksi sanottuna menee nuolemaan työnantajan persettä. Jos niin valistaisitko miten se työnantaja tähän lakkoon liittyy muutoin kun että joutuu maksumieheksi. Eihän lakkolaisillakaan ole mitään purnattavaa sitä työnantajaa vastaan vaan päinvastoin, ovat oikein tyytyväisiä. Entäpä tuo suoraselkäisyys ja liitosta eroaminen, siksikö pitäisi erota liitosta että ei ole pahaa sanottavaa työnantajasta vai siksi että vaalitulos ei kaikkia miellytä vaikka itse on siihen tyytyväinen.
Sellainen juttu vielä että eikös sen AY liikkeen itse pitäisi olla suoraselkäinen ja ilmoittaa että emme täytä yleishyödyllisen yhteisön kritereitä vaan olemme poliittinen liike ja meitä tulisi verottaa kuten muitakin yhdistyksiä.
Mahdollisuus nykylainsäädännön voimassaollessa vai kuvitteellista utopiaa?
Muutama ukko toteaa:
"Me halutaan 10 euron tuntiliksan/1600 kuukausiliksan korotus meidän liiton jäsenmaksun maksaneille vastineeksi liiton heiltä saamasta rahasta.
Jos ette suostu, niin liitomme jäsenet huolehtivat siitä, että kaasumaista ja nestemäistä energiaa ei tule jakeluun, laivat eivät kiinnity eivätkä irtoa laitureista ja ydin- ja fossiilivoimaloissa päätteiden äärellä istuvat valvojat lähtevät kevätpilkille.
Eikä kymmitonnin sakot hetkauta. Annamme vuodessa tippejä ravintolan portsareille, tarjoilijoille ja vieraittemme viihdyttäjille monikymmenkertaisen määrän verrattuna lakkosakkoihin."
Quote from: Inca on 20.03.2024, 14:46:47
Quote from: Demlan it-tuki on 18.03.2024, 21:34:32
Meistä vahvinkin nettomaksaja on yhden puun takaa saapuvan aivoverenvuodon päässä työkyvyttömyyseläkkeestä, niin itse en haluaisi suomesta amerikkaa.
Maailman parhaita sairaaloita, neurokirurgeja ja yleistä ennaltaehkäisevissä tutkimuksissa juoksemista kerran vuodessa ja pään magneettikuvaamista varhaisen havaitsemisen vuoksi ?
Etkä varmaan myöskään huomattavasti korkeampaa tulotasoa, nettovarallisuutta ja kattavia vakuutuksia tälläisten varalle.
Ennemmin menet terveyskeskuksen vuodeosastolle "kuntoutettavaksi" siis makaamaan dementikkojen sekaan ja edes vessaan ei viedä vaan vaippaan pitää paskoa, se sitten vaihtuu kerran vuorokaudessa?
Ja ihan ihmisenä jonka suvussa on aivoverenvuotoja niin sanoisin että Amerikka (tässäkin) asiassa aivan any day
Niinkun oikeastaan ihan kaikessa muussakin.
Usa on todellakin hyvä paikka tulla sairaaksi... rikkaalle. Edes sairausvakuutus ei kovin hyvää hoitoa tarjoa. Kun sairausvakuutus maksaa duunarille päälle 500e ja hoidon maksujen omavastuu vuodessa reilusti päälle 5000 e, niin ei kovin kummoiselle kuulosta... jos et ole rikas.
Quote from: MinäVuan on 21.03.2024, 18:50:53
Quote from: Inca on 20.03.2024, 14:46:47
Quote from: Demlan it-tuki on 18.03.2024, 21:34:32
Meistä vahvinkin nettomaksaja on yhden puun takaa saapuvan aivoverenvuodon päässä työkyvyttömyyseläkkeestä, niin itse en haluaisi suomesta amerikkaa.
Maailman parhaita sairaaloita, neurokirurgeja ja yleistä ennaltaehkäisevissä tutkimuksissa juoksemista kerran vuodessa ja pään magneettikuvaamista varhaisen havaitsemisen vuoksi ?
Etkä varmaan myöskään huomattavasti korkeampaa tulotasoa, nettovarallisuutta ja kattavia vakuutuksia tälläisten varalle.
Ennemmin menet terveyskeskuksen vuodeosastolle "kuntoutettavaksi" siis makaamaan dementikkojen sekaan ja edes vessaan ei viedä vaan vaippaan pitää paskoa, se sitten vaihtuu kerran vuorokaudessa?
Ja ihan ihmisenä jonka suvussa on aivoverenvuotoja niin sanoisin että Amerikka (tässäkin) asiassa aivan any day
Niinkun oikeastaan ihan kaikessa muussakin.
Usa on todellakin hyvä paikka tulla sairaaksi... rikkaalle. Edes sairausvakuutus ei kovin hyvää hoitoa tarjoa. Kun sairausvakuutus maksaa duunarille päälle 500e ja hoidon maksujen omavastuu vuodessa reilusti päälle 5000 e, niin ei kovin kummoiselle kuulosta... jos et ole rikas.
Mää olin työkeikalla USAssa vuonna 2008(kin), ja sairastuin siellä kunnon räkätautiin. Kuume, yskä (keuhkoputken tulehdus) ja poskiontelotulehdus. Hotellista neuvoivat paikalliseen yksityissairaalan polille. Ajattelin, että huh-hei, mitähän maksaa, kun ajoin sinne!
Ilmoittautumistiskille löin passin ja Visa-kortin, ja kerroin vaivani. Vastaanotto-hoitaja sanoi, että luottokortti tarvitaan vasta maksettaessa, täytti kaavakkeet passiani apuna käyttäen, sitten minut ohjattiin tutkimushuoneeseen, jossa multa otettiin verikoe ja kurkusta bakteeriviljely, ja pyydettiin odottamaan lääkäriä.
Lääkäri tulikin pian ja kyseli uteliaana, miksi olin siellä ja kyseli Suomesta, aivan kuten testit tehnyt hoitsukin oli kysellyt. Sitten lääkäri kertoi, että verikoe oli ok, senkka koholla, ja bakteerikin löytyi viljelynäytteestä. Reseptin kirjoitti ja neuvoi hakemaan antibiootin sairaalan apteekista.
Sairaalamaksu oli 39 taalaa ja antibiootti 19 taalaa. Veroineen. Kallistahan se oli, kun taalakin sattui olemaan 0,8€ tuolloin. Koko hoito, testeineen ja lääkkeineen siis 50€.
Veetu, kallis oli :facepalm: mutta lääke sentään auttoi.
Mä oon miettinyt tuota paikallista sopimista.
Kertokaa jos olen väärässä.
Kaikissa firmoissa saa maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi. Lomarahoja saa maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi. Lomia saa antaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi. Terveyspalveluihin voi liittää vaikka hammashoidon jos niin haluaa ja työpaikalla voi tiettyyn rajaan asti olla kahvia, aamupalatarpeita ja evästä (tässä tulee verottaja vastaan, ei työehtosopimukset). Taukojumppaa voi järjestää, lepohuoneen ja fysioterapiaa.
Eikö niin. Kaikki tämä on ns. paikallista sopimista, ja kun se ylittää työehtosopimuksen määritelmän työntekijän eduksi, kukaan AY-jyrä ei voi sitä kieltää.
Olenko vielä oikeilla jäljillä?
No sitten puhutaan paikallisesta sopimisesta työehtosopimuksen puitteissa?
Jos kerran ylittää saa, niin tässä lienee kyse jostain eduista tinkimisestä työnantajan eduksi. Työntekijöiden joustamisesta tarpeen vaatiessa ja vaikka ylityökorvauksista tai työaikaliukumista joustamisesta???
Tätä siis saa tehdä vain järjestäytyneet työnantajat, jos työntekijät kuuluvat liittoon ja yrityksessä on liittoon kuuluva luottamusmies.
Olenko siis ymmärtänyt oikein, että ammattiliitot nyt taistelevat sen puolesta, että vain liittoon kuuluvilla on oikeus työehtosopimuksen puitteissa kurjistaa työntekijöiden oloja ja etuja?
Onko ne ihan tyhmiä? Liittojenhan pitäisi ajaa niitä työntekijöiden etuja. Nyt toista viikkoa jo ahtaajatkin lakkoilevat sen puolesta, että saavat neuvotella itselleen huonomman diilin kuin mitä työehtosopimus normaalitilanteessa edellyttää.
-i-
Quote from: ikuturso on 21.03.2024, 21:07:37
Mä oon miettinyt tuota paikallista sopimista.
Kertokaa jos olen väärässä.
Kaikissa firmoissa saa maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi. Lomarahoja saa maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi. Lomia saa antaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi. Terveyspalveluihin voi liittää vaikka hammashoidon jos niin haluaa ja työpaikalla voi tiettyyn rajaan asti olla kahvia, aamupalatarpeita ja evästä (tässä tulee verottaja vastaan, ei työehtosopimukset). Taukojumppaa voi järjestää, lepohuoneen ja fysioterapiaa.
Eikö niin. Kaikki tämä on ns. paikallista sopimista, ja kun se ylittää työehtosopimuksen määritelmän työntekijän eduksi, kukaan AY-jyrä ei voi sitä kieltää.
Olenko vielä oikeilla jäljillä?
No sitten puhutaan paikallisesta sopimisesta työehtosopimuksen puitteissa?
Jos kerran ylittää saa, niin tässä lienee kyse jostain eduista tinkimisestä työnantajan eduksi. Työntekijöiden joustamisesta tarpeen vaatiessa ja vaikka ylityökorvauksista tai työaikaliukumista joustamisesta???
Tätä siis saa tehdä vain järjestäytyneet työnantajat, jos työntekijät kuuluvat liittoon ja yrityksessä on liittoon kuuluva luottamusmies.
Olenko siis ymmärtänyt oikein, että ammattiliitot nyt taistelevat sen puolesta, että vain liittoon kuuluvilla on oikeus työehtosopimuksen puitteissa kurjistaa työntekijöiden oloja ja etuja?
Onko ne ihan tyhmiä? Liittojenhan pitäisi ajaa niitä työntekijöiden etuja. Nyt toista viikkoa jo ahtaajatkin lakkoilevat sen puolesta, että saavat neuvotella itselleen huonomman diilin kuin mitä työehtosopimus normaalitilanteessa edellyttää.
-i-
Paikallinen sopiminen tarkoittaa myös tietty sitä, että mitää hyvää ei ole tarjolla; vain vaikkapa 10% palkanalennus, jotta vain lomautetaan eikä irtisanota.
Ja selvennöksenä, että kannatan paikallista sopimista ja yleissitovuudesta luopumista.
Quote from: MinäVuan on 21.03.2024, 21:50:16
Paikallinen sopiminen tarkoittaa myös tietty sitä, että mitää hyvää ei ole tarjolla; vain vaikkapa 10% palkanalennus, jotta vain lomautetaan eikä irtisanota.
Ja selvennöksenä, että kannatan paikallista sopimista ja yleissitovuudesta luopumista.
Niin kuin hallituksen pahvissa nyt on ehdotettu, niin
ei voi poiketa niistä joustoista, mitä yleissitovassa TESissä on määritelty. Eli jos AY-politrukkien neuvottelemassa TESissä ei ole mahdollistettu paikallinen 10%:n palkanalennus, niin ei siitä silloin voi sopia kukaan muukaan.
Pitkänsillan pohjoispuolen politrukit haluavat tässä kohtaa estää järjestämättömien työnantajien kanssa sopiminen, esimerkiksi TESissä mainittujen työajan liukumista, ellei politrukkien hyväksymä edustaja ole mukana sopimassa.
Edit: Tässä yhteydenotossa ei ole kyse mistään muusta, kuin AY-liikken pelosta siitä, että yleissitovuus ja sen myötä oma valta murenee, kun asioista voi haluttaessa sopia ihan keskenäänkin.
Soma Li väitti, että tässä ollaan murentamassa työntekijän oikeutta sopia yhdessä omista työehdoista... Zyssen sanoin: Ei olla, sitä voi jatkossakin tehdä.
Vastapallona, yleissitovassa TES-maailmassa, missä on työntekijän oikeus neuvotella ja sopia itse omista työehdoista?
Edit II: Kiukkuinen AY-politrukkikööri ilmoitti, että jos hallituksen ehdottamat muutokset menevät läpi, niin sitten eivät enää syksyn palkkaneuvotteluissa tule hyväksymään mitään paikallista sopimista (tosin, myönsivät, että tämä on neuvottelukysymys).
Jos sellainen neuvottelutulos päätyy seuraavien kahden vuoden yleissitovaksi TESiksi, niin ensi syksyn jälkeen ei voi kukaan enää sopia mistään joustoista. Hyvin on työntekijöiden AY-jäsenmaksut silloin käyetty Hakaniemen egonpönkittämiseen, täytyy sanoa.
No niin ysivitonen maksaa sitten reilu 2e l , että kiitos vaan Sakilaiset. >:(
Mistä lähtien liiton jäsenyys on tarkoittanut ehdotonta velvollisuutta tukea liiton järjestämiä lakkoja osallistumalla niihin? Onko Hakaniemen torin alla joku riittikammio jossa jäsenistö vannoo verivalan asiaan liittyen?
AY-liike isottelee nyt kyllä ja isosti. Työnantajia haukutaan kun palkkaavat lakkoilevien työntekijöiden tilalle uusia tekijöitä vaikka tässä maassa on voimassa sopimusvapaus. Jos joku haluaa mennä lakossa olevien tilalle duuniin, se ei kuulu kenellekään muulle kuin työnantajalle ja työntekijälle joka sopimusehdot hyväksyy.
Välillä tuntuu, että AY-liike yrittää kääntää koko maailman ylösalaisin.
Quote from: Puskistahuutelija on 22.03.2024, 01:44:42
Mistä lähtien liiton jäsenyys on tarkoittanut ehdotonta velvollisuutta tukea liiton järjestämiä lakkoja osallistumalla niihin?
"In the criminal justice system, the people are represented by two separate yet equally important groups: The police, who investigate crime, and the district attorneys, who prosecute the offenders. These are their stories."Työmarkkinaneuvotteluhässäkkä on adversiaalinen tapahtuma, jossa työntekijäpuoli neuvottelee kollektiivisesti, ja työnteon lopettaminen on yksi vipu keinovalikoimassa. Jotta vivulla on vääntövoimaa, pitää jäsenten pitää rivit suorana. Työnantajilla taasen on motiivi yrittää murtaa lakkoase.
Tämä on niin vanha juttu, että hieman hämmästyttää, etteivät kaikki kelaa kupletin juonta, vaan ovat taas kauhean närkästyneitä, kun tarttuvat bensapumpun kahvaan...
Varmastikaan kaikki sakkilaiset eivät ole hurrjan innostuneita nyt käynnissä olevista poliittisista lakoista, mutta monet ymmärtävät, että loppupeleissä roikutaan yhdessä, tai meidät ripustetaan yksitellen.
On vähän lapsellinen ajatusmaailma, että joka käänteessä jokainen yksittäinen jäsen funtsailisi, sopiiko juuri tämä detalji, isossa kiistassa, minun arvomaailmaani, vaan laumassa mennään, hyvässä ja pahassa, toki. Jos ei sovi omaan pirtaan, niin sitten on tosiaan parempi erota liitosta. Ja hei, se on ihan okej! Fantsua!
---------------
Vielä kerran, en ole sakkilainen, ja kun STTK julisti mielenilmaisun taannoin, olin töissä, koska tehtävä rajattiin lakon ulkopuolelle. Jos tulevaisuudessa tulisi lakko vastaan, niin pitkin hampain jäisin himaan, enkä tykkäisi kyttyrää, jos muutamat liittoon kuulumattomat astuisivat jäterummun läpi työn pyörteisiin. Työ tekee vapaaksi, vai miten se oli?
Valintojen maailma.
Kun EK peräänkuulutti pohjoismaista meininkiä, mistä olemme kuulemma jääneet jälkeen, niin olen valmis kopioimaan Ruotsin zydeemin ihan heittämällä, mutta en usko sen maistuvan EK:lle, vaan huijattujen perussuomalaisten työntekijä-äänestäjien luovuttamalla voimalla pyritään nyt tyhjentämään pajatso, vuosiksi eteenpäin...
:silakka:
Tuskin tässä on kyse sotatoimesta. Olisi kuitenkin hyvä ensiliike ennen hyökkäystä tyhjennyttää polttoainejakeluverkostosta polttoaineet. Niitä ei sormia napsauttamalla saa uudelleen täyteen.
Missäköhän välissä kukaan eksyy isommalla äänellä medioihin kyselemään lakkoilijajärjestöjen perimmäisten motiivien ja vaikuttimien perään?
Tulee tässä mieleen parikin "kriisiä" takavuosilta jolloin hallituksessa / valtioneuvostossa tehtyjen päätösten kyseenalaistaminen johti heti Putin-kortin pöytäänlyömiseen - juuri tätä Venäjä haluaa jne. :facepalm:
Quote from: Dangr on 22.03.2024, 06:02:56
Maailman aika oli ihan eri tuolloin. Kun on lukenut hänen kirjojaan, niin silloin sosialismille ja lakoille on ollut paikkansa. London oli sikäli outo, että oli sosialisti mutta hänen sankarit olivat yli-ihmisiä omine heikkouksineen(ja koiria/susia). Veikkaisin, että hän luokittelisi nykylakkoilijat hemmotelluiksi, heikkokuntoisiksi epäsankareiksi.
Mitens nykyiset nollakasvua puskuttavat kommariajatuksista voimansa ottavat johtelijat luokiteltaisiin? Eläinten vallankumous, vai joku muu?
Quote from: Lasse on 22.03.2024, 02:24:49
Quote from: Puskistahuutelija on 22.03.2024, 01:44:42
Mistä lähtien liiton jäsenyys on tarkoittanut ehdotonta velvollisuutta tukea liiton järjestämiä lakkoja osallistumalla niihin?
"In the criminal justice system, the people are represented by two separate yet equally important groups: The police, who investigate crime, and the district attorneys, who prosecute the offenders. These are their stories."
Työmarkkinaneuvotteluhässäkkä on adversiaalinen tapahtuma, jossa työntekijäpuoli neuvottelee kollektiivisesti, ja työnteon lopettaminen on yksi vipu keinovalikoimassa. Jotta vivulla on vääntövoimaa, pitää jäsenten pitää rivit suorana.
Taidat olla Lasse tällä papukaijana toistamallasi doktriinilla varsin yksin.
Liitot tarjoavat jäsenilleen mm.
lakimiespalveluita ja muita ihan hyödyllisiäkin palveluita, minkä takia moni kokoomuslainenkin maksaa ay-liiton jäsenmaksun. Monille se liitto ei ole se lakkoase vaan
paljon muuta.Jos siis kannatat hallituksen politiikkaa, et lähde narinkkatorille huutamaan hallituksen vastaisia iskulauseita.
Jos siis kannatat hallituksen politiikkaa, et mene massan mukana poliittiseen lakkoon.
Nyt jäsen Lassen logiikalla, jos kuulut liittoon etkä halua osoittaa mieltä istuvaa hallitusta vastaan, sinun pitää luopua edullisista lakimiespalveluista ja ehkä jostain muista eduista? Lukeeko liiton jäsenehdoissa, että "lakkoihin on pakko osallistua". Jos näin lukee säännöissä, niin sitten pyörrän puheeni. Mutta näytä minulle ne säännöt.
Liitot markkinoivat itseään ja keräävät jäseniä niin monilla eri suklaanhuuruisilla puheilla, että jos liityt vain saadaksesi liiton lehden ja lakimiespalvelut, liitto tai liiton kanssajäsenet eivät voi velvottaa sinua mihinkään sellaiseen, mihin et ole jäsenhakemuksen jättäessäsi ja jäsenmaksun maksaessasi kirjallisesti sitoutunut. Moraalinen "kaikkien pitää osallistua lakkoon"-puhe on ihan täyttä höpöhöpöä.
Minulla on perussuomalaisten jäsenkortti ja aion äänestää ensi vaaleissa Eija-Riitta Korholaa. Hyökkääkö persut minua vastaan? Ei. Mutta jos asetun KD:n ehdokkaaksi vaaleissa, sitten minun pitää erota puolueesta. Se on säännöissä.
-i-
Quote from: Lasse on 22.03.2024, 02:24:49
Eikös tuo ole nyt hieman ristiriitaista että samassa viestissä todetaan, että aatteen vuoksi pitää vaikka purra hammasta ja kärsiä ryhmäkurin vuoksi, kuitenkin loppuun heitellen natsireferenssejä?
Missä menee raja jolloin tulee lopettaa omilla aivoillaan ajattelu? Emme elä enää aikakaudessa jolloin työntekijän kuollessa tapaturmaisesti otetaan jonosta seuraava liittoon kuulumaton työntekijä, joten tämä ammattiyhdistysten propaganda "työntekijän polkemisesta" ratsastaa vahvasti mielikuvilla ja pelottelulla.
Myöskin tuo "huijattujen perussuomalaisten äänestäjien" viljely tuntuu olevan vahvasti esillä vasemmiston ja SDP:n mielipidevaikuttamisessa. Esim. Ylilauta tuntuu olevan täynnä noita ennalta opittuja iskulauseita, viimeksi tänään tuli kuva vastaan jossa mm. edeltävien hallitusten Kiky-kyykytyksetkin laitetaan perussuomalaisten syyksi, ihan yhtälailla kuin vuoden 2015 matuaaltokin. Huono sääkin on varmaan seuraavaksi persujen syytä. Todennäköisesti tällä lakkoilulla aiheutetaan kokonaisuutena isompi lovi keskivertotyöntekijän kukkaroon kuin mitä hallituksen leikkaukset aiheuttaisivat, mutta ilmeisesti jos rahanmenetys on oikean aatteen puolesta, ei tunnu niin pahalta.
QuoteMyöskin tuo "huijattujen perussuomalaisten äänestäjien" viljely tuntuu olevan vahvasti esillä vasemmiston ja SDP:n mielipidevaikuttamisessa.
Sitähän se. Hesarissa oli taannoin 2 sossua ja yks vassari kertomassa kuinka persut pettivät äänestäjänsä.
Yks toinen ryhmä joka tuota myöskin viljelee paljon ovat ryssien miehet. Se onkin toinen tarina.
Mutta se internationaalien todellisuus on ensimmäisessä kuvassa.
...............
Ja mitä lakkorikkureihin tulee, minkälainen kaveri se sellainen joka rupeaa työkaveriaan solvaamaan joksikin elukaksi, kun hän ei osallistu poliittisiin lakkoihin. Suomessa saa vielä kaverinsa kukin valita, mutta sukulaisiaan ei valitettavasti vieläkään saa. 8)
https://youtu.be/lc0velOT4Qo?si=JXSqlufN46uTYvf2
Ivanin päivän video.
Quote from: Mäyräkoira on 22.03.2024, 12:42:59
Ja mitä lakkorikkureihin tulee, minkälainen kaveri se sellainen joka rupeaa työkaveriaan solvaamaan joksikin elukaksi, kun hän ei osallistu poliittisiin lakkoihin. Suomessa saa vielä kaverinsa kukin valita, mutta sukulaisiaan ei valitettavasti vieläkään saa. 8)
Tuli muuten mieleen.
Työnantajalla on yksi ahkera työntekijä, joka tulee töihin. Työnantaja on tyytyväinen.
Työnantajalla on monta lakkoilevaa työntekijää, joita johtaa liiton jäsenten keskuudestaan äänestämä luottamusmies. Työnantajaa vähän harmittaa.
Yleissitova työehtosopimus määrittelee liittoon kuuluville työnantajille ilmeisesti, että luottamusmies pitää yrityksessä olla. Hänen tulee saada
luottamusmieskorvausta, jonka maksaa yllätys yllätys: AY-liikekö? Ei vaan työnantaja.Eli
työnantajan pitää maksaa ylimääräistä rotalle, joka huolehtii, että kaikki liittoon kuuluvat joko haukutaan rotiksi ja luikurimiehiksi, tai sitten komennetaan pois työpaikalta.
En tehnyt kattavampaa hakua, kun tuolta löytyi jotain referenssejä:
https://www.oaj.fi/oaj/luottamusmiehet/luottamusmiehen-ajankaytto-ja-korvaukset/ (https://www.oaj.fi/oaj/luottamusmiehet/luottamusmiehen-ajankaytto-ja-korvaukset/)
Tuolta voi katsoa, kuinka paljon erikokoisten työnantajien keskuudessa pitää sallia työajasta vapautusta luottamusmiestoimintaan ja/tai palkkaa lisäduunista. En jaksanut perehtyä, onko nuo vaihtoehtoiset vai rinnakkaiset, mutta isolla työnantajalla (yli 800 työntekijää) on jo oltava päätoiminen luottamusmies, eli normaalista tuottavasta työstä täysin vapautettu henkilö. Ja vastaavasti jo muutama sata työntekijää takaa pääluottamusmiehelle jopa liki 300 euroa kuussa palkanlisää siitä, että tämä nostaa työntekijöitä työnantajaansa vastaan.
Ainakin nuo luottamusmiespalkkiot pitäisi ottaa työnantajalta pois ja siirtää liittojen maksettavaksi. Ihan niin kuin ison valtameriristeilijän kapteeni pakotettaisiin palkkaamaan kokopäivätoiminen heppu poraamaan laivan pohjaan reikiä.
AY-hegemonia alkaa päivä päivältä vituttamaan enemmän ja enemmän.
-i-
Quote from: ikuturso on 22.03.2024, 13:30:04
AY-hegemonia alkaa päivä päivältä vituttamaan enemmän ja enemmän.
-i-
Miten muuten kuin AY-liikkeellä voitaisiin ihmisille turvata yhtikäs mitään, kun johtelijoiden hegemonia maassa, ettei mikään saa koskaan kasvaa?
Kun talouskasvu on nolla, mutta johtajalle pitää laittaa palkkaa lisää 15% vuodessa, ja omistajakin janoaa omansa joudutaan tilaan, jossa ollaan. Eli asumistuesta leikataan merkittävästi, että aivohalvauksen kärsinyt Pertti 59v:lle jäisi 60€ vähemmän rahaa kuussa ruokaan.
En ymmärrä yhtään Persujen puolustajia tässä hallituksessa. Eli esimerkiksi tuollaisia asumistukia leikkaamallako kannattaa säästää? Eikö voisi kannattaa sellainen, että leikattaisiin ensin YLE jne. läskejä pois?
Quote from: ApuaHommmaan on 22.03.2024, 13:49:43
En ymmärrä yhtään Persujen puolustajia tässä hallituksessa. Eli esimerkiksi tuollaisia asumistukia leikkaamallako kannattaa säästää? Eikö voisi kannattaa sellainen, että leikattaisiin ensin YLE jne. läskejä pois?
Mitä luulet, päättääkö persut yksin sen mistä leikataan ja ovatko persut esittäneet että aloitetaanko ne leikkaukset kehitysavuista , sukupuolen tutkimuksesta, ilmastohumpasta ja vaikkapa ylen rahoituksesta. Kun valtion talous on kuralla niin pakko on menoja supistaa eli leikata. Verojakaan kun ei voi loputtomiin korottaa. Kaikkinensa tuo asumistuki on riistäytynyt hallinnasta. Koko tukihan on alunperin tarkoitettu koskemaan verrattaen pientä joukkoa mutta nykyään puolet väestöstä taitaa saada sitä. Ihmisten tulisi tulla toimeen palkallaan ja eläkkeellään mutta nykyään ei ole niin vaan porukka joutuu turvautumaan asumistukiin ja erinäisiin sosiaalitukiin.
Lakkoilijat tappavat oman työnsä! | Kaffepaussi | 55
https://www.youtube.com/watch?v=INS8H7-jJEQ
Quote from: ApuaHommmaan on 22.03.2024, 13:49:43
Quote from: ikuturso on 22.03.2024, 13:30:04
AY-hegemonia alkaa päivä päivältä vituttamaan enemmän ja enemmän.
-i-
Miten muuten kuin AY-liikkeellä voitaisiin ihmisille turvata yhtikäs mitään, kun johtelijoiden hegemonia maassa, ettei mikään saa koskaan kasvaa?
Minimipalkka ja muutama muu työehtosopimuksen perusjuttu lakiin ja työnantaja ei voi kyykyttää.
Mikä siinä on ongelma? Näinhän se on monessa muussa maassa. Suomessa AY-liike vastustaa mitään lakiin kirjattavia ehtoja, kun se olisi AY-liikkeiden vallan loppu.
-i-
Quote
X
Noin 40 prosenttia Teknologiateollisuuden jäsenkyselyyn vastanneista yrityksistä kertoo vähentävänsä investointeja Suomeen poliittisten lakkojen vuoksi.
Suurista yrityksistä joka neljäs on jo siirtänyt lakon vuoksi tuotantoaan ulkomaille. Kolmannes yrityksistä kertoo lomauttavansa tai irtisanovansa työntekijöitään poliittisten lakkojen vaikutusten vuoksi.
X
– Moni suomalainen tulee poliittisten lakkojen vuoksi menettämään työnsä ja tulevia työpaikkoja jää syntymättä, Teknologiateollisuuden varatoimitusjohtaja Minna Helle sanoo.
X
– Näin heikossa suhdannetilanteessa on ilmeinen riski, että tuotantoa jää pysyvästi ulkomaille. Tuolloin vaikutukset tulevat näkymään viiveellä myös suomalaisessa alihankintasektorissa kysynnän heikkenemisenä, sanoo johtaja, pääekonomisti Petteri Rautaporras Teknologiateollisuudesta.
X
Vajaa kolmannes teollisuusyritysten vastaajista kertoi joutuvansa lomauttamaan työntekijöitään polittisten lakkojen aiheuttamien häiriöiden vuoksi. 14 prosenttia kertoo joutuvansa irtisanomaan työntekijöitä.
X
– Lakkojen pitkittyessä yritysten ongelmat kasaantuvat ja kertaantuvat jyrkästi. Tuotanto tulee häiriintymään sadoissa yrityksissä ja häiriöt tulevat koskemaan jopa 20 000 työntekijää, sanoo Teknologiateollisuuden pääekonomisti Petteri Rautaporras.
X
https://yle.fi/a/74-20080725 (https://yle.fi/a/74-20080725)
"Puolue on aikakautemme kunnia, järki ja omatunto."
"Ken ei työtä tee, ei hänen syömänkään pidä' - tämä on sosialismin käytännöllinen käsky."
"En kuuntele musiikkia kovinkaan usein. Se saa minut haluamaan sanoa kilttejä, typeriä asioita ja taputtelemaan ihmisiä päähän. Oikeasti heitä pitäisi lyödä, lyödä armotta."
https://fi.wikiquote.org/wiki/Vladimir_Lenin (https://fi.wikiquote.org/wiki/Vladimir_Lenin)
Työnantajat ulkoistaa
Työnantajat lomauttaa
Työnantajat ajavat tuotantolaitoksia alas...
Liittykää AY-liikkeisiin riistäjätyönantajia vastaan! Ne tukevat hallituksen linjauksia!
-i-
Liekö ruveta vähän jöpöttämään Japella, kun pääsee leikkimään myös pomoa ja valitsemaan ketkä saa töihin mennä, samalla kyykyttää semmoista jeppeä joka ei ole niin hyvä kaveri tai muuten oikea mies liiton silmissä.
On tämä touhua, liiton politrukit päättää kuka on sopiva menemään töihin ja kuka ei.
Hallituksen ei saa yhtään antaa periksi, että järjestäytymättömiin yrityksiin tulisi luottamusmies "hoitamaan paikallista sopimista", joka tuntuu olevan yksi SAK:n kynnyskysymyksiä.
Japelle ja muille komukoille:
Eipä ole bensa loppunut, toki SDP/SAK hintalisä tullut pumpuille. Kaupoissa tavara riittää, tavaraliikenne hoituu edes jossain muodossa (esim. omalta duunipaikalta vientiin lähtevät tuotteet kuskit ajaa kohdemaahan/-satamaan), eikä lakkojen vaikutus näy juuri millään lailla arjessa. Virtuaalikeskarihymiö tähän loppuun.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010320016.html
QuoteNäin ahtaaja-Jape on viettänyt lakkopäiviään
...
...
– Ei tässä mitään, seurataan tilannetta ja hoidetaan järjestöasioita, Lovén kertoo normaalista lakkopäivästään.
– Järjestöillä on tietenkin aina oma byrokratiansa, Lovén sanoo.
....
....
Lakon aikana Lovénin tehtäviin kuuluu myös työntekijöiden löytäminen mahdollisiin huoltovarmuuteen liittyviin poikkeuslupatöihin. Työnantaja kutsuu töihin tietyn määrän työntekijöitä, ja luottamusmies etsii sopivat työntekijät.
(lainasin jutusta sen osan johon kommentoin)
Tulen ikuisesti halveksimaan työnantajaa joka nyt lakkojen loppuessa päästää lakkoilleet duunarit, vaikkapa ahtaajat, tienaamaan ruhtinaalliset palkat pääsiäisen ylitöistä ja pyhäkorvauksista. Ehtii sen duunin aloittaa sittten tiistainakin jos eiuvät jatka lakkojaan taas.
SDP, varkaiden puolue.
Quote
Ammattiosaston kassa tyhjänä – SDP:n kansanedustajan puolison epäillään kavaltaneen rahat
Kansanedustaja Paula Werningin (sd) puolison johtama ammattiosasto teki rikosilmoituksen poliisille.
X
Iltalehden tietojen mukaan yhdistyksen kassa on huvennut ja kavallusrikoksesta epäillään yhdistyksen puheenjohtajana toiminutta Tuomas Weckströmiä, joka on SDP:n toisen kauden kansanedustaja Paula Werningin puoliso.
Yhdistysrekisterin mukaan Weckström on toiminut tekstiili- ja muovityöntekijöitä edustavan Kouvolan Temu ry:n hallituksen puheenjohtajana useita vuosia. Yhdistys on rekisteröity Weckströmin ja Werningin kotiosoitteeseen Kouvolaan.
X
Werning nousi eduskuntaan keväällä 2019. Werningillä oli tuolloin kansanedustajista toiseksi eniten ulosottomerkintöjä (8).
– Mulla oli sellainen tilanne, että talous oli tosi tiukalla ja jouduin tekemään valintoja arjessa. Tiedän mitä on, kun rahat eivät ihan riitä kaikkeen, Werning sanoi IL:lle.
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7a1ab443-46bc-4574-8d8b-cefc88dcec81 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7a1ab443-46bc-4574-8d8b-cefc88dcec81)
Taitaa olla ylimääräisten kertausharjoitusten paikka. Maailmanpoliittinen tilanne puoltaa sitä.
Kertausharjoituksistahan voi saada vapautusta, jos työnantajalla on esittää peruste sille, että työssäkäynti on tärkeämpää. Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että ainakaan ahtaajilla ei sitä perustetta ole. Samalla palveltaisiin ay-liikettäkin; eipähän pääsisi rikkurit satamaan kun jokainen ahtaaja olisi harjoittelemassa suojeluhälytystä.
Japekin pääsisi kantamaan telamiinoja nasse päässä. Parran ehkä joutuisi ajamaan, ettei kyynelkaasu vuotaisi sivusta läpi. Tässähän voittaisivat kaikki. Saadaan joutilaat treenaamaan maanpuolustusvelvollisuuttaan, ahtaajilla elämänlaatu paranee, saavat raitista ilmaa, kokevat yhteisöllisyyttä ja pysyvät pois kaliakuppiloista.
Quote from: Hohtis on 27.03.2024, 21:09:33
Taitaa olla ylimääräisten kertausharjoitusten paikka. Maailmanpoliittinen tilanne puoltaa sitä.
Kertausharjoituksistahan voi saada vapautusta, jos työnantajalla on esittää peruste sille, että työssäkäynti on tärkeämpää. Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että ainakaan ahtaajilla ei sitä perustetta ole. Samalla palveltaisiin ay-liikettäkin; eipähän pääsisi rikkurit satamaan kun jokainen ahtaaja olisi harjoittelemassa suojeluhälytystä.
Japekin pääsisi kantamaan telamiinoja nasse päässä. Parran ehkä joutuisi ajamaan, ettei kyynelkaasu vuotaisi sivusta läpi. Tässähän voittaisivat kaikki. Saadaan joutilaat treenaamaan maanpuolustusvelvollisuuttaan, ahtaajilla elämänlaatu paranee, saavat raitista ilmaa, kokevat yhteisöllisyyttä ja pysyvät pois kaliakuppiloista.
Juuri näin se on. Eli siis juuri noin maailma on aina toiminut.
Suuryritysten "wastuulliset isänmaanystävät" johtopuikoissa omilla reservin kapteenin natsoillaan esittää teatteria oikeiden puppetmastersien ollessa juutalaiset rapakon takana. Kohta pitää tavisten mennä sotaan, kun "wastuullisilta isänmaanystäviltä" loppuu varastettavat pelimerkit. On vaan pakko niin on pakko, ja johtajammehan ovat aina tietysti olleet "kansan" puolella. Vaikkei kansaa heille olekaan.
Olen juuri tästä loppupelistä puhunut jo ainakin kymmenen vuotta.
Ydinsodan jälkeen Suomessa olisiko muutama miljoona ihmistä, ja Lappi varmaan ainakin menetettynä, ja ehkä Pietarin puskuri kasvaa myös.
Tuskinpa jappeja kiinnostaisi kertaaminen ja maanpuolustus, luokkataistelu olisi asia erikseen. Sortovallan kaataminen (demokratia suom. huom.) ja kosto reilun sadan vuoden takaa. Taitaisi käpykaarti kutsua jo kertauskirjeestä. Nykyään on mukavampi, kun voi piileskellä vaikka Pattayalla.
Kuinkahan muuten noita lakkoavustuksia kohdellaan verotuksessa. Tokihan niistä menee tulovero mutta tuskin muuta veroluontoista maksua. Itse asiassahan lakkolainen on töissä ammattiliitossa lakon aikana. Hän voi olla lakkovahtina tai olla tekemättä mitään. Oikeus ja kohtuus olisi että ammattiliitto joutuisi maksamaan lakkokorvauksista normaalit työnantajan maksut ja eläkemaksut. Lakkolaisille ne korvaukset ovat sivutuloja, samanlaista kuin mikä tahansa sivutulo.
Lakkoavustuksen järkeilen olevan samanlaista tuloa, kuin muutkin etuudet/tuet. En ole hakenut lakkoavustusta, mutta uskon että lakkoavustus on veroilmoituksessa "Etuudet" - kohdassa.
Eli oman käsityksen mukaan lakkoavustusta kohdellaan verotusmielessä, samoin kuin muitakin tukia/etuuksia. Esim vanhempainrahat, yms jotka kela maksaa, jotka katsotaan ansiotuloksi. Jolloin samat, yle, yms verotuksen kylkiäiset tulee huomioiduksi lakkoavustuksen verotuksessa.
Jos lakkoavustusta verrataan palkkatuloon.
Palkasta menevistä muista maksuista järkeilisin, että tyel ja työttömyysvakuusmaksu jää vähentämättä lakkoavustuksesta (työntekijän bruttopalkasta nämä vähennetään).
Jolloin on tilanne, että jos lakkoavustus olisi sentilleen sama, kuin palkka jonka saa työstä per päivä, käteen jäisi lopullinen verotus huomioiden, hieman enemmän lakossa olemalla, kuin töissä ollessa. :roll:
Toki työttömyys vakuutusmaksu on vähennysverotuksessa, eli tasaa hieman eroa.
Omalla kohdalla tyel+työttömyysvakuusmaksu on yhteensä melkein 8%, joka lähtee veroprosentin päälle.
@Lahti-Saloranta @Andy_81 Quote from: SatuSetä on 08.03.2024, 11:30:34
Quote from: viitasopuli on 08.03.2024, 11:27:12
45% vero menee lakkoavustuksista.
Niin, siis ennakkovero. Muuten lakkoavustukset ovat ansiotuloa 16 euroa ylittävältä osalta, joka on verovapaata tuloa.
Vuoden verotuksessa sitten tasaantuu normaalin palkan rinnalle tuo ylimenevä osa.
Quote from: Andy_81 on 28.03.2024, 15:44:21
Jolloin on tilanne, että jos lakkoavustus olisi sentilleen sama, kuin palkka jonka saa työstä per päivä, käteen jäisi lopullinen verotus huomioiden, hieman enemmän lakossa olemalla, kuin töissä ollessa. :roll:
Lakkoavustus on sen suuruinen mitä osasto tai liitto on päättänyt sen olevan. Itselläni se oli n. 1/8 vuorokauden bruttoansiosta ilman lisiä. Lisät huomioiden tuskin jossain 1/9 - 1/11
Kuuntelin tänään töissä radiota ja siellä oli SAK mainos, jossa taas puolusteltiin lakkoa ja samalla kerrottiin rehellisesti mikä on lakon todellinen syy "... Olemme lakossa, koska vastustamme Suomen hallitusta...". Tämä mainos kuului tasan yhden kerran, eikä sitä jostain kumman syystä enää uusittu työpäivän aikana.
Quote from: Näkkileipä on 28.03.2024, 18:30:51
Kuuntelin tänään töissä radiota ja siellä oli SAK mainos, jossa taas puolusteltiin lakkoa ja samalla kerrottiin rehellisesti mikä on lakon todellinen syy "... Olemme lakossa, koska vastustamme Suomen hallitusta...". Tämä mainos kuului tasan yhden kerran, eikä sitä jostain kumman syystä enää uusittu työpäivän aikana.
Tässä lakkoilussa on eniten jaksanut pöyristyttää se, miten demokratia ei nyt sovikaan ay-liikkeelle. Se olisi voinut suunnata kampanjansa tulevaisuuteen ja houkutella ihmisiä äänestämään sille mieleisiä vasemmistopuolueita, mutta sen sijaan se kiukkuaa raivokkaasti edelleen vaalituloksesta ja hallituksesta. Aivan hemmetin tyhmä strategia.
Marinin hallituksen aikana mielikuvat vasemmistosta olivat pitkästä aikaa edistykselliset, oli siinä miten paljon totuutta tahansa. Mutta tämä kiukuttelu ja jumittaminen ja kaiken maailman ay-puutarhatontut keulakuvina vahvistavat taas sitä mielikuvaa, että vasemmisto on kaiken jarru. Annan vasemmistolle poikkeuksellisesti ilmaisen neuvon: tuo ei näytä hyvältä. Pitäisi katsoa tulevaisuuteen.
Toivottavasti hallitus ja eduskunta säätää ne lait mitkä katsoi terpeelliseksi Suomen etua ajatellen eikä taivu jonkun etujärjestön painustuksen alla vaan käyttää sitä valtaa jonka vapaissa vaaleissa on saanut. Lakotha aiheuttavat kohtalaisen vahingon Suomen taloudelle ja työnantajille. Kun sitten pohditaan että kuka sen vahingon aiheutti niin vasurithan nimeävät syylliseksi hallituksen kun ei luopunut lainsäädäntövallasta AY liikkeen painostuksen edessä. Jos pikkulapsi ei saa kaupassa vanhempiaan ostamaan karkkeja kiukuttelusta huolimatta ja alkaa sikkomaan tavaroita kiukuspäissään niin onko vahinkoihin syypää ne vanhemmat kun eivät niitä karkkeja ostaneet.
Quote from: mmm on 28.03.2024, 17:54:33
Quote from: Andy_81 on 28.03.2024, 15:44:21
Jolloin on tilanne, että jos lakkoavustus olisi sentilleen sama, kuin palkka jonka saa työstä per päivä, käteen jäisi lopullinen verotus huomioiden, hieman enemmän lakossa olemalla, kuin töissä ollessa. :roll:
Lakkoavustus on sen suuruinen mitä osasto tai liitto on päättänyt sen olevan. Itselläni se oli n. 1/8 vuorokauden bruttoansiosta ilman lisiä. Lisät huomioiden tuskin jossain 1/9 - 1/11
Juu, juu.
Kirjoitin ehkä epäselvästi aiemmin ja aiemmassa kirjoituksessani kyse oli vain hypoteettisesta vertailusta.
Skenaariossa jossa avustus ja palkka olisi täsmälleen saman suuruisia bruttona. Mutta kotona, lakkoilemalla saisikin enemmän näppiin (nettona, lopullisen verotuksen jälkeen).
Eilenkö vai toissako päivänkö oli Helle ja Eloranta studiossa. Eloranta (SAK, 15 000 eur/kk) virnuili koko ajan ja muisti kuitata, että lakot voivat jatkua vaikka heinäkuulle, kun hallitus ei ole vielä säätänyt lakia, jossa poliittiset lakot rajoitetaan 24 tuntiin. Ja virnuilu jatkui.
-i-
Quote from: ikuturso on 28.03.2024, 21:45:04
Eilenkö vai toissako päivänkö oli Helle ja Eloranta studiossa. Eloranta (SAK, 15 000 eur/kk) virnuili koko ajan ja muisti kuitata, että lakot voivat jatkua vaikka heinäkuulle, kun hallitus ei ole vielä säätänyt lakia, jossa poliittiset lakot rajoitetaan 24 tuntiin. Ja virnuilu jatkui.
-i-
Varmasti jo täälläkin todettu aiemmin, että Googlettamalla löytyy "Jarkko Elorannalla on SDP:n jäsenkirja."
Jotenkin surkuhupaisaa, että nämä itsekin pystyvät vielä naama näkkärillä väittämään olevansa duunarin asialla. Psskat, puoluepolitiikkaa tämä on ja nyt kiukutellaan ja tahallisesti aiheutetaan kaaosta, jotta tulevaisuudessa pystytään taas retostelemaan että "Persujen hallituksen aikana...". Mielenkiintoisesti Kokoomusta ei ikinä osoiteta sormella, vaan kaikki on persujen syytä.
Kuten jo aiemmin ketjussa mainitsin, mielipidevaikuttaminen somessa on nyt todella vahvaa. Vaikka mm. Ylilautaakin pidetään oman sorttinsa internetin tunkiona, siellä on jatkuvasti aktiivinen Persu-bashaus menossa, suurimmaksi osaksi täysin vääristellyillä faktoilla. Bensan hintaakin nykyään mainostetaan kuinka Marinin hallituksen aikana bensa oli halpaa, mutta unohdetaan sopivasti mainita että Marinilla ei tuohon poikkeustilanteeseen ollut mitään ansiota, vaan johtui maailmantilanteesta ja koronapandemiasta. Muistan tankanneeni jossain vaiheessa 1.10€/l 98:a, hinta oli tuolloin järkyttävän alhainen koska maailmanmarkkinat olivat "pysähtyneet" ja öljyä/sen eri muotoja piti saada eteenpäin hinnalla millä hyvänsä. Sitten kun tilanne normalisoituikin niin maksettiin taas reilusti yli 2e/litra.
Myös tällä hetkellä tyypillinen väite internetissä on "Katsokaa kun persut lupasivat halpaa bensaa, ja kuinka kallista bensa on nyt!". Tästä ei varmaan tarvitse enää eritellä kuinka monella tasolla tämäkin väitös on väärin.
Ylilaudalla on kuitenkin keskeinen asema nuorison foorumina, joten siellä vaikuttaminen todennäköisesti saavuttaa suurimman kohdeyleisön jotta saadaan ohjattua "seuraava sukupolvi" oikeaan suuntaan. Myönnän itsekin että kuulostaa foliohattuiluilta, mutta jotenkin en jaksaisi uskoa että internetistä löytyy niin puolueuskollista nuorisoa, jotka vapaaehtoisesti vaahtoaisivat somessa päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen. Ottaa kuitenkin jonkunlaisen työpanoksen photosoppailla erinäisiä meemikuvia tai muita "tietoiskuja".
Tästä sivuten olen muutenkin kiinnitänyt huomiota, kuinka esim. Joensuussa tulee yllättävän usein vastaan erilaisia vasemmiston teemaan sopivia tarroja, tulosteita tai julisteita. Lopputuloksesta näkee, että niihin on kuitenkin pistetty jonkunsorttista työpanosta, esim. kuvamanipulaation tasosta tai tarrojen leikkauksesta. Harvalla meiltä kuitenkaan löytyy kotoa mitään Dymon etikettitulostinta monimutkaisempaa laitetta, joten Jostain™ ne resurssit on kuitenkin asian eteen loitsittu, ja nähty vaiva levitellä pitkin kaupunkia.
Vaikka politiikka onkin melko epärehellinen taistelukenttä, tämän tyylinen mielipidevaikuttaminen on melko likaista peliä, suorastaan epärehellistä. Mutta vasemmistoa ja SDP:tä tämä ei ole ennenkään estänyt kun katsoo mm. Lindtmanin kommentointia julkisuudessa, ei taida enää kahdet rattaat riittää.
Quote from: Andy_81 on 27.03.2024, 08:37:19
Japelle ja muille komukoille:
... tavaraliikenne hoituu edes jossain muodossa (esim. omalta duunipaikalta vientiin lähtevät tuotteet kuskit ajaa kohdemaahan/-satamaan), ...
Ei ole meidän kirkonkylän ison huoltiksen pihassa ennen ollutkaan useita turkkilaisia ja bulgarialaisia rekkoja parkissa niin kuin on ollut monena aamuna kuluneella viikolla. ;D Lt/Lv/Pl rekoilla on tähän asti seudun päävientituote ainakin itäisempään Eurooppaan kulkenut mutta nyt taitaa olla löytynyt Japevapaampi reititys. Katsotaan jääkö pysyväksi. :facepalm:
Kyllähän tää lakko on junailtu myös demarien ja vasemmistoliiton puoluetoimistossa yhdessä näiden demari ja vassari ay-mafiosojen kanssa.
En usko hetkeäkään etteikö Lindtmanilla olisi ollut lusikkansa sopassa.
Eikö ole muka mitään lakia, jossa AY järjestöt voitaisiin haastaa oikeuteen ja määrätä maksamaan korvauksia yritysten toiminnan sabotoimisesta.
Venäjä muuten tykkää tällaisesta yhteiskunnan sabotööraamisesta.
Quote from: ApuaHommmaan on 29.03.2024, 12:14:24
Quote from: Caucasian on 29.03.2024, 09:37:08
Venäjä muuten tykkää tällaisesta yhteiskunnan sabotööraamisesta.
Koska kykypuolue oikeasti on täysin kyvytön, ja täynnä epäonnistujia retoriikka käännetään ulkopolitiikkaan. Kuinka ulkoinen uhka on syy, miksi vaan pitää toimia niin kuin kykypuolue painostaa. Normitouhua alamittaisilta.
Melkoinen olkiukko. Ei tarvitse katsoa kuin itärajan turvapaikkatilannetta tai suomen ilmatilojen GPS-häirintää niin voidaan todeta että Venäjä kyllä tykkää pelkästä kiusanteosta vailla mitään saavutettavaa hyötyä.
Tämän päälle tilanne jossa Venäjän ei edes aktiivisesti tarvitse tehdä mitään, kun ylimääräistä kaaosta aiheutetaan myös kotimaisena tuotoksena, niin jos
Venäjällä eivät naura partaansa meille niin ihme on. Tämän toteaminen ei ole mitään ulkopoliittista vastuun siirtämistä tai syyllisen etsintää, onhan se nyt päivänselvää että vihamielinen taho nauttii siitä, jos sinulla menee huonosti.
Voisiko nämä SAK:n pamput olla niitä paljon puhuttuja paskoja johtajia, joista pitäisi päästä eroon?
^Voisi kai sanoa, että koska demukat jo historiallisesti ovat olleet Venäjän taskussa yli vuosisadan, ei ay-porsaiden touhuissa ole mitään ihmeteltävää. Sama kaiku on askelten kuin 1918, eli laillinen yhteiskuntajärjestys ei punikeille taaskaan maistu. Ay-pomojen lisäksi Venäjän taskussa ovat kaasuputkimiehet, Halonen, Tuomioja jne. jne. Tämä lakkoilu palvelee varsinkin Venäjää ja sen lyhyen ja pitemmän aikavälin tavoitteita vihamielisessä toiminnassaan Suomea kohtaan. Tämä poliittinen lakkoilu on Venäjää auttava valmisteleva sotatoimi.
Quote from: eskonaama on 29.03.2024, 13:22:22Tämän päälle tilanne jossa Venäjän ei edes aktiivisesti tarvitse tehdä mitään, kun ylimääräistä kaaosta aiheutetaan myös kotimaisena tuotoksena, niin jos Venäjällä eivät naura partaansa meille niin ihme on. Tämän toteaminen ei ole mitään ulkopoliittista vastuun siirtämistä tai syyllisen etsintää, onhan se nyt päivänselvää että vihamielinen taho nauttii siitä, jos sinulla menee huonosti.
Nyt on kyllä huomattavan erikoista kertakaikkiaan. Jos lähdetään ihan siitä, että onko koko Suomea edes ainakaan Kokoomuksen mielestä olemassa? Vain kun pitäisi lähteä rintamalle?
Meillä menee huonosti, kun ei ole talouskasvua. Se taas johtuu täysin siitä, ettei investoinneista päättäviä kiinnosta tehdä duuniansa.
Ei ihan hirväen suuri ennustaja tule olla, jos näkee että talouskasvun lopettaminen johtaa melko nopeasti syviin ongelmiin. Noita talouskasvun lopetuspäätöksiä ei ole tehnyt SAK, eikä niitä ole tehnyt oikein mikään hallituskaan. Kyse on EK:sta, ja sen jäsenyrityksien johdosta hyvin pitkälle. Kyllä heille myös asiasta on puhuttu sekä verhojen edessä, että takana. Mutta kun ei kiinnosta, niin ei kiinnosta. Heille ensinnäkään Suomea ei ole, ja toisaalta yrityksenkin kasvu kiinnostaa hyvin rajallisesti, kun sekin vaatisi edes jotain.
Quote from: eskonaama on 22.03.2024, 11:58:09
Quote from: Lasse on 22.03.2024, 02:24:49
Eikös tuo ole nyt hieman ristiriitaista että samassa viestissä todetaan, että aatteen vuoksi pitää vaikka purra hammasta ja kärsiä ryhmäkurin vuoksi, kuitenkin loppuun heitellen natsireferenssejä?
Aivan ensimmäiseksi täytyy tunnustaa mielihyvän tunne, kun huomaa, että joku on ihan oikeasti lukenut kirjoituksiani. Itse asiassa tosiaan pari innostavaa Kraft durch Freude -tyyppistä vinkkausta tarttuu viesteihini silloin tällöin juuri siksi, että vaatimattomaan kontribuutiooni tulee hieman lisää tarttumapintaa, kitkaa, kuin lumiketjut nahkakaljuihin gummeihin...
Mutta jos avaisit hieman enemmän sitä, miten koet ristiriidan hammastakiristelevän ryhmäkurin ja kansallissosialismin välillä? Ja nyt tähän perään heti, että ei, en ole natsi. Heh.
Kannatan oikeaa demokratiaa, valedemokratian sijasta.
Kannatan vapautta järjestäytyä ammatillisesti, jota vapautta ei ole sosialismissa, fasismissa tahi kansallissosialismissa. (Katsos, en huijannut, kun irtisanouduin natsismista!). Tässä ketjussa irvaillaan, osin aiheesta, paksuille isopalkkaisille ay-bomsille, mutta pitää muistaa, että he ovat pomoja vain jäsenten suostumuksella, ja lakoista eivät he päätä omavaltaisesti.
Kannatan kansallismielistä vahvaa dirigististä valtiota, joka pitää tasapainoa yllä, kovalla kädellä.
Miten se toteutetaan sortumatta fasistisiin käytänteisiin, on iso kysymysmerkki.
Nykyinen monikansallinen, maan ulkopuolelta ohjailtu, finanssiliberaalioligokratian irvikuva tulee väistämättä sortumaan, mutta siinä menee monta suomalaista vielä sitä ennen.
Ajan täyttyessä, tulee kuitenkin Jokainen saamaan Omansa.
Quote from: Lasse on 29.03.2024, 16:51:09
Tavoitteenani ei ollut vihjailla kansallissosialistisen puolueen jäsenyydestä, vaan kyseenalaistaa onko edes mahdollista puhua "hyvästä" ryhmäkurista sekä käyttää samassa viestissä viittauksia Saksan epämieluisaan historiaan.
Huomiota herätti juurikin tuo "Työ tekee vapaaksi", koska käytät sitä asiayhteydessä jossa käsitellään työntekijää, joka ei halua osallistua lakkoon. Tulkinnanvaraiseksi jäi että kumpaa osapuolta tuo heitto koski, työntekijää vai työnantajaa, vai oliko kyseessä tosiaan pelkästään "heitto". Kuitenkin lausahduksesta on helppo jatkaa johdattelua täydellisen aateuskovaisuuden kritisointiin, koska olivathan keskitysleirien vartijatkin "vain töissä siellä." Mielestäni toimiva esimerkki kuinka vaarallista sokea uskollisuus voi olla.
Esimerkki on tosiaan melko ääripäähän viety, ihmisoikeusrikoksia ei ammattiyhdistyksen painostamana jouduta tekemään, mutta tosiaankin mihin päättyy oikeus tehdä päätökset itsenäisesti, olla hyödyllinen idiootti vai kauhea lakkorikkuri? Jos liitto käskisi menemään työpaikalle pellehousut jalassa, tulisiko tätä ehdottomasti totella? On oltava mahdollisuus kyseenalaistaa päätöksiä, vaikka tulevatkin korkeammalta taholta. Jos erimielisyydestä tahdotaan heti rangaista mahdollisimman koville keinoilla, kannattaako jäsenyydelle antaa mitään arvoa?
Kyseessä on nyt kuitenkin poliittinen lakko. Lakon luonne on siis hyvinkin erilainen kuin esim. työehtosopimuksia neuvotellessa. Jälkimmäisessä tyypillisesti käytetään painostuskeinona kohtuullisia keinoja, lyhyitä lakkoja, ylityökieltoja, jne. Tämän hetkisissä lakoissa kuitenkin tilanteesta kärsivät eivät välttämättä liity revohkaan mitenkään, eli ongelma ei pysy pelkästään tiettyjen osapuolien välisenä, vaan ongelmasta tehdään kaikkien ongelma.
SAK ratsastaa moraalisella ylemmyyden tunteella "puolustavansa duunaria", mutta todennäköisesti tällä lakkoilullakin aiheutetaan jo lovi kenen tahansa kukkaroon, oli liiton jäsen tahi ei. Lomautuksia ja irtisanomisia on jo suunnitteilla koska lakko on iskenyt teollisuuteen sekä logistiikkaan. Tämmöinen sirpalekranaatilla roiskiminen ei mielestäni ole puolustettavaa. Tästä syystä johtuen on vähintäänkin oikeutettua harkita itse, osallistuuko lakkoon vai ei. Erityisesti juurikin, koska poliittinen lakko.
Itse en esimerkiksi osallistunut lakkoon puhtaasti sen takia, koska lakkokorvaus ei ollut riittävä verrattuna päivän työstä saamaani palkkaan. Taloudellinen tilanteeni ei salli ylimääräisen rahan jättämistä pöydälle, enkä koe perustelluksi että tässä asiassa olisi liitolla oikeus jyrätä päätökseni yli. Jos ei kelpaa, niin erottakoot, mutta paikallisella luottamusmiehellä oli onneksi sen verran pelisilmää että hän ymmärsi näkökulmani ja antoi asian olla.
Quote from: eskonaama on 29.03.2024, 20:00:49
Itse en esimerkiksi osallistunut lakkoon puhtaasti sen takia, koska lakkokorvaus ei ollut riittävä verrattuna päivän työstä saamaani palkkaan. Taloudellinen tilanteeni ei salli ylimääräisen rahan jättämistä pöydälle, enkä koe perustelluksi että tässä asiassa olisi liitolla oikeus jyrätä päätökseni yli.
---
paikallisella luottamusmiehellä oli onneksi sen verran pelisilmää että hän ymmärsi näkökulmani ja antoi asian olla.
Kymppineljä. Luottamusmiehet valitaan äänestämällä.
Quote from: ApuaHommmaan on 29.03.2024, 14:15:34
Noita talouskasvun lopetuspäätöksiä ei ole tehnyt SAK, eikä niitä ole tehnyt oikein mikään hallituskaan. Kyse on EK:sta, ja sen jäsenyrityksien johdosta hyvin pitkälle.
Mikähän etu EK:n jäsenyrityksille seuraa talouskasvun paskomisesta? Tai mikä intressi noiden yritysten ylimmällä johdolla ylipäätään voisi olla omien ansioidensa leikkaamisiin?
Olen tässä nyt todella isoissa ja keskisuurissa firmoissa erilaisia ylemmän keskijohdon vakansseja pyörittänyt jokusen vuosikymmenen yli, mutta vielä ei ole sellaiseen paltsuun ollut pääsyä jossa ei juuri päinvastaisista tavoitteista ja niihin pyrkimisistä olisi totista puhetta ollut. :o
Quote from: ApuaHommmaan on 30.03.2024, 08:53:33
Quote from: Paawo on 29.03.2024, 23:18:19
Quote from: ApuaHommmaan on 29.03.2024, 14:15:34
Noita talouskasvun lopetuspäätöksiä ei ole tehnyt SAK, eikä niitä ole tehnyt oikein mikään hallituskaan. Kyse on EK:sta, ja sen jäsenyrityksien johdosta hyvin pitkälle.
Mikähän etu EK:n jäsenyrityksille seuraa talouskasvun paskomisesta? Tai mikä intressi noiden yritysten ylimmällä johdolla ylipäätään voisi olla omien ansioidensa leikkaamisiin?
Olen tässä nyt todella isoissa ja keskisuurissa firmoissa erilaisia ylemmän keskijohdon vakansseja pyörittänyt jokusen vuosikymmenen yli, mutta vielä ei ole sellaiseen paltsuun ollut pääsyä jossa ei juuri päinvastaisista tavoitteista ja niihin pyrkimisistä olisi totista puhetta ollut. :o
Puhettahan voi olla. Tyhjännauramista. Oikeat tavoitteet sitten hiljaisina eteenpäin.
Elämä on varmaan ihanaa ja jännää, kun kaikessa näkee hidden agendan.
Eikö mikään voi olla miltä se näyttää? Eikö mikään voi olla niin kuin se sanotaan?
-i-
En muista olenko laittanut tätä aiemmin tänne.
[tweet]1757795279326077031[/tweet]
Onko se hallitus, kun ei edistä vihreitä investointeja. Lakkokin on hallituksen syytä. Näin siinä kävi. Mites nyt sanotaan Petteri Orpo?
Eiku.
-i-
SSAB pelaa nyt puhtaasti vakaudella. Vaikka kyseessä onkin minilaitos, niin se osaaminen jää sinne.
En minäkään halua tänne hemmetinmoista savupiippuja, mutta nyt olisi ollut paikka uuden teknologian kehittämiseksi. Ja sitähän tarvitaan jatkuvasti, että syntyy työpaikkoja. Turha täällä on hakata kahta kiveä tulen sytyttämiseksi, kun naapuri hoitaa homman toholla.
Ja sitten on se, että rakas itänaapurimme on täysin villi kortti. Kivampi vaihtoehto on käpertyä kahden Nato-maan väliin kehittämään teollisuutta.
Vieläköhän Elorantaa virnuiluttaa, jos esim. kysytään suomesta houkuttelevana investointimaana. :roll:
Tuskinpa SSAB:n päätöstä skipata Suomeen investointi, tehtiin vain viime aikaisien lakkojen perusteella, vaikka hiljattain oli juttuakin lakon vaikutuksesta yrityksen tulokseen.
Tosin onhan tämä painava syy lässytys ollut jo viime syksystä lähtien ja lakoista, yms riittänyt puhetta, ennen kuin ne alkoivat.
Varmastikin yritys on myös tämän huomioinut, kun nimenomaan mainitsee "liiketoiminnalliset syyt" päätökseen tehdä investointi Ruotsiin. Toki lisäsyynä mainitsee myös koneet/tuotantolaitokset.
Vaikka hallitus tekisi pikavauhtia kaavaillut muutokset lakkojen rajoituksiin, yms, niin jää Ay-mafialle vielä keinoja tehdä kiusaa yrityksille ja sitä kautta duunareille, jäsenilleen...
Luulen että ei ole viimeinen lajissaan tämän muotoinen tapaus ja joitakin ilmoituksia tässä kevään aikana kuulunut jossa tuotantoa siirretään muualle suomesta.
Vasemmisto laskee voittavansa kävi mitä hyvänsä:
1.Hallitus taipuu kapinoinnin edessä ja näyttää typerältä, vasemmisto yllyttää barrikadeille typeriä kannattajiaan jotka äänestävät vasemmiston valtaan.
2.Tulee lisää työttömiä, vasemmisto yllyttää niitä barrikadeille ja vasemmisto saa vaalivoiton, agitaattorit ottavat velkaa ja rellestävät kuin viimeistä päivää.
Quote from: Andy_81 on 02.04.2024, 18:02:43
Tuskinpa SSAB:n päätöstä skipata Suomeen investointi, tehtiin vain viime aikaisien lakkojen perusteella,
Kyllä.
Olisi suurta älyllistä epärehellisyyttä väittää, että Suomen lakot olisivat tuon päätöksen syy.
Quote from: Niobium on 02.04.2024, 17:50:10
SSAB pelaa nyt puhtaasti vakaudella. Vaikka kyseessä onkin minilaitos, niin se osaaminen jää sinne.
Tämä on se syy. Ruotsalainen firma, miksi investoisi Suomeen tuollaista pilottilaitosta, kun suomalaisetkin inssit voivat halutessaan muuttaa Ruotsiinkin.
Quote from: JoKaGO on 02.04.2024, 18:57:37
Quote from: Andy_81 on 02.04.2024, 18:02:43
Tuskinpa SSAB:n päätöstä skipata Suomeen investointi, tehtiin vain viime aikaisien lakkojen perusteella,
Kyllä.
Olisi suurta älyllistä epärehellisyyttä väittää, että Suomen lakot olisivat tuon päätöksen syy.
Tunnet varmaan kuitenkin sanonnan "kamelin selän katkeaminen". Ei liene myöskään sattumaa, että tämä päätös julkaistaan Suomessa juuri nyt lakon aikana. Selkeä kannanotto ison työllistäjän ja satamien ja rataverkon toimivuudesta riippuvaisen suuryrityksen taholta.
-i-
AY-mafian isopalkkaiset ja mahaiset joutuivat viimein antautumaan demokratian edessä. Upea juttu että työntekoa päästään jatkamaan.
Quote from: Savi on 04.04.2024, 12:59:26
AY-mafian isopalkkaiset ja mahaiset joutuivat viimein antautumaan demokratian edessä. Upea juttu että työntekoa päästään jatkamaan.
Kysymys kuuluukin mitä AY-mafia sillä lakkoilullaan sai ja mitä se saalis maksoi. Ettei vain käynyt niin että tuli kustua omiin muroihin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.04.2024, 15:10:37
Quote from: Savi on 04.04.2024, 12:59:26
AY-mafian isopalkkaiset ja mahaiset joutuivat viimein antautumaan demokratian edessä. Upea juttu että työntekoa päästään jatkamaan.
Kysymys kuuluukin mitä AY-mafia sillä lakkoilullaan sai ja mitä se saalis maksoi. Ettei vain käynyt niin että tuli kustua omiin muroihin.
Kyllä tässä vaikuttaa vahvasti siltä, että lakkoilu ei enää lisännyt kansan suosiota vaan päinvastoin kääntyi itseään vastaan. Piti lopettaa lakkoilu ja laittaa uhkaus, että 18.4. katsotaan uudelleen.
Tulee ihan kummeli-vitsi "Panokset kovenee" mieleen.
110 pistettä ja papukaijamerkki hallitukselle ettei taipunut demareiden valeopposition kiristykseen.
-i-
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010337140.html
QuoteAKT:n puheenjohtajan mielestä lakot eivät ole menneet hukkaan. "Olemme nyt saavuttaneet sen, että Suomessa toivottavasti kaikki tietävät, mitä maassa tapahtuu", Kokko sanoo.
QuoteAKT:n neljän viikon lakko satamissa on ollut keskeinen osa Suomen vientiteollisuuteen kohdistuneita työtaisteluita. Miksi liitto katsoo tämän olevan oikea hetki lakkojen päättämiseksi, vaikkei maan hallitus ole tullut palkansaajapuolta vastaan?
AKT:n puheenjohtajan Ismo Kokon mukaan SAK:lla on ollut "tietty suunnitelma", jota on noudatettu.
Kokon kommentti muistuttaa erehdyttävästi Venäjän virallisia kommentteja koskien "sotilaallista erikoisoperaatiota".
Lakkoilun hintalappu: 2000 miljoona,
Hyödyt?
Nyt kaikki tietää, minkä lukutaitoinen osaa minuutissa lukea. EK:n ja Suomen yrittäjien toimenpiteet, jotka julkaistiin puolitoista vuotta sitten ja Kokoomus kopioi hallitusohjelmaan.
Quote from: ikuturso on 04.04.2024, 15:28:46
Kyllä tässä vaikuttaa vahvasti siltä, että lakkoilu ei enää lisännyt kansan suosiota vaan päinvastoin kääntyi itseään vastaan. Piti lopettaa lakkoilu ja laittaa uhkaus, että 18.4. katsotaan uudelleen.
Tulee ihan kummeli-vitsi "Panokset kovenee" mieleen.
110 pistettä ja papukaijamerkki hallitukselle ettei taipunut demareiden valeopposition kiristykseen.
-i-
Jos olisivat taipuneet, niin sitten olisivat saaneet taipua koko ajan SDP:n vaatimuksiin etäpäätteensä SAK:n lakkouhalla. Nyt typerällä lakollaan SAK onnisti vahingossa ajamaan läpi poliittiset lakot kieltävän lain, joka poistaa koko uhkaamiskeinon.
Helvetin hienosti vedetty Hakaniemi! Miten meni niin kuin omasta mielestä?
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.04.2024, 15:10:37
Quote from: Savi on 04.04.2024, 12:59:26
AY-mafian isopalkkaiset ja mahaiset joutuivat viimein antautumaan demokratian edessä. Upea juttu että työntekoa päästään jatkamaan.
Kysymys kuuluukin mitä AY-mafia sillä lakkoilullaan sai ja mitä se saalis maksoi. Ettei vain käynyt niin että tuli kustua omiin muroihin.
Märkiä muroja. Vähemmän rahaa saatavissa tulopoliittisissa neuvotteluissa, kun kusivat yritysten taloutta. Tyhjästä on vaikea nyhjäistä. Ja kirsikkana kakun päällä, SAK ylimitoitetun typerälä poliittisella lakollaan sai poliittiset lakot kieltävän lain ajamisen läpi. Sinne meni sekin painostuskeino AY-liikkeeltä...
Jopa oli hienosti vedetty... :facepalm:
Quote from: P on 04.04.2024, 16:44:22
Märkiä muroja. Vähemmän rahaa saatavissa tulopoliittisissa neuvotteluissa, kun kusivat yritysten taloutta. Tyhjästä on vaikea nyhjäistä. Ja kirsikkana kakun päällä, SAK ylimitoitetun typerälä poliittisella lakollaan sai poliittiset lakot kieltävän lain ajamisen läpi. Sinne meni sekin painostuskeino AY-liikkeeltä...
Jopa oli hienosti vedetty... :facepalm:
Sanoivathan ne jo, että syksyn työehtosopimusneuvotteluissa sitten pannaan työnantajapuoli koville, kun hallitus kuristaa toisesta päästä.
Sitten ei olekaan poliittisia lakkoja, vaan pannaan Suomi kiinni jonkun "duunarin pukukaapin ilmastoinnin aktiivihiilisuodatinpakon" tai jonkun muun semanttisen vaatimuksen takia.
-i-
^Juu toki voivat laittaa kiinni. Mutta tässä taloustilanteessa, ei yrityksillä ole rahaa. Ja kun oikein lakkoilevat kunnolla, niin monella duunarilla ei ole työpaikkaa johon palata lakon jälkeen. Kaipa sekin on AY-jyristä onnistuminen, kun tämäkin heistä oli?
Oma arvio lakkoilun lopettamiseen on se että persujen kannatus ei lähtenytkään laskemaan ja alettiin pohtimaan että jos käykin niin että sattuukin Juhaa leukaan kun alettiin kikkailemaan. Eikös Kokko jotain selittänyt että lakkoilu ei mennyt hukkaan kun nyt nähdään missä mennään. Luulen että nähdään liiankin hyvin mitä se lakkoilu sai aikaan. Vahva epäily tälle lakkoilulle on solisaliratin masinoima erikoisoperaatio hallituksen kaatamiseksi syömällä perussuomalaisten kannatusta ja luomalla painetta hallituksesta lähdölle.
^Juu tämä lakkoilu oli hallituksen kaatamisyritys Plan B. Plan A oli viime kevään alkukesän masinoitu natsiulvonta.
Nyt on mennyt kaksi kaatoyritystä hukkaan. Millainen on zozialistien kolmas yritys?
Quote from: P on 04.04.2024, 17:01:48
^Juu tämä lakkoilu oli hallituksen kaatamisyritys Plan B. Plan A oli viime kevään alkukesän masinoitu natsiulvonta.
Nyt on mennyt kaksi kaatoyritystä hukkaan. Millainen on zozialistien kolmas yritys?
Eiköhän ne tehtaile jotain välikysymystä, joihin saa RKP:n mukaan sen jälkeen kun Anna-Maja lähtee Brysseliin.
Kaivelevat kaikki vanhat uutiset ja juorut hallitusneuvotteluista, missä RKP on eniten kipuillut.
-i-
Aloitteen nimien keräys päättyi 14.3.2024. Alkoiko seuraavana päivänä allekirjoitusten tarkastus? Milloin aloite ehtisi eduskuntaan? Jos sen haluaa voimaan ennen vappua, pitäisikö sen olla eduskunnassa viimeistään kaksi viikkoa ennen?
Eloranta iltauutisissa.
"Toivomme, että hallitus nyt korjaa näitä paikallisen sopimiseen ja työrauhaan liittyviä suunnitelmiaan".
Eli ei neuvotella. Vaaditaan edelleen muutoksia. Sitä kutsutaan "neuvotteluksi", mutta kuulostaa edelleen kiristykseltä.
-i-
Silloin kun ammattiliitto itse toimii työnantajana, ei jälki ole kovin hienoa.
https://yle.fi/a/74-20064113
Quote
8.12.2023 15:41
•
Päivitetty 9.12.2023 9:14
Avaa Yle-sovelluksessa
Jaa
Ensi viikon lakkoihin valmistautuva Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto (AKT) on ajautunut poikkeukselliseen kiistatilanteeseen.
Liiton lähes 50 työntekijää osallistui tänään perjantaina mielenilmaukseen liiton johtoa vastaan.
Työntekijät eivät menneet työpaikoilleen.
Syy mielenosoitukseen on "huono johtaminen", sanoo työsuojeluvaltuutettu, työsuojelutoimitsija Pasi Ritokoski.
Muilta työnantajilta vaaditaan vaikka mitä, mutta omaa henkilöstöä saa kyykyttä miten vaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a1b8abce-9cc2-4e41-a672-24894dde51fe
Jape lähtee hommiin...
"Suomen ammattiliittojen keskusjärjestö SAK:n hallitus ei päättänyt uusista poliittisista lakoista, joten maanantaina 8. huhtikuuta lakkoilijat astelevat työmailleen. Näin tekee myös ammattiyhdistysaktiivi ja ahtaaja Jape Lovén."
Mutta ei ylitöhin.
Uutisissa tuo puutarhatonttu Loven totesi jälleen kerran, että josko hallitus nyt suostuisi neuvottelemaan sanelupolitiikan sijaan.
Tuli vain mieleen, josko ammattiliitot suostuisivat neuvottelemaan kiristyksen sijaan. Joku olisi voinut Japelta kysäistä.
-i-
Josko ammattiliitot keskittyisivät niille kuuluviin asioihin , jopelta en kysyisi mitään .
Quote from: P on 04.04.2024, 17:01:48
^Juu tämä lakkoilu oli hallituksen kaatamisyritys Plan B. Plan A oli viime kevään alkukesän masinoitu natsiulvonta.
Nyt on mennyt kaksi kaatoyritystä hukkaan. Millainen on zozialistien kolmas yritys?
Liekö se kolmas kansainväliset sopimukset.
[tweet]1776849660541362468[/tweet]
Quote from: AngleHedd on 07.04.2024, 21:31:05
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a1b8abce-9cc2-4e41-a672-24894dde51fe
Jape lähtee hommiin...
"Suomen ammattiliittojen keskusjärjestö SAK:n hallitus ei päättänyt uusista poliittisista lakoista, joten maanantaina 8. huhtikuuta lakkoilijat astelevat työmailleen. Näin tekee myös ammattiyhdistysaktiivi ja ahtaaja Jape Lovén."
Artikkelista puuttui jotain olleellista. Ammattiyhdistysaktiivi ja ahtaaja Jape Lovén (SDP).
[tweet]1776849660541362468[/tweet]
Miksi Jape ei kertonut mitä lakoilla haettiin. Joka tapauksessa hieno juttu jos se saavutettiin nitä Jape lakoilla haki. Ekana tulee noista saavutuksista mieleen että kai sitä lakoilla haettiin mitä lakoista seurasi. Se seuraus kun oli laltava vahinko talouselämälle joten sitä kai Jape lakkojen saavutuksella tarkoitti.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.04.2024, 07:07:20
Miksi Jape ei kertonut mitä lakoilla haettiin. Joka tapauksessa hieno juttu jos se saavutettiin nitä Jape lakoilla haki. Ekana tulee noista saavutuksista mieleen että kai sitä lakoilla haettiin mitä lakoista seurasi. Se seuraus kun oli laltava vahinko talouselämälle joten sitä kai Jape lakkojen saavutuksella tarkoitti.
Lakoilla haettiin neljän viikon rokulia liiton reippailla korvauksilla.
Satamanosturin vipusista tulleita känsiä paranneltiin etanolilla ja homma meni putkeen tms.
-i-
^Et sunka Japesta känsien yhteyessä puhu. Jape on sellanen miäs, että kun muilla tulee töistä känsiä käteen, nin Japella tulee perseeseen.
Quote from: aged on 08.04.2024, 10:24:32
^Et sunka Japesta känsien yhteyessä puhu. Jape on sellanen miäs, että kun muilla tulee töistä känsiä käteen, nin Japella tulee perseeseen.
Minäkin veikkaan, ettei Jape juuri muuta ahtaa kuin ruokalassa lounasta sisäänsä. Loppu 'työ'aika mennee politikointiin ja kiilan lyömiseen työnantajan ja työntekijöiden väliin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.04.2024, 07:07:20
Miksi Jape ei kertonut mitä lakoilla haettiin. Joka tapauksessa hieno juttu jos se saavutettiin nitä Jape lakoilla haki. Ekana tulee noista saavutuksista mieleen että kai sitä lakoilla haettiin mitä lakoista seurasi. Se seuraus kun oli laltava vahinko talouselämälle joten sitä kai Jape lakkojen saavutuksella tarkoitti.
Aivan päin helvettiähän tuo lakko meni kaikkien muiden paitsi ahtaajien osalta, nyt painetaan pitkää päivää kovilla ylityökorvauksilla ja sopivasti rasvamaksa toipuu vapuksi ja juhannukseksi. Täytyy nostaa hattua, ahtaajat ovat kyllä kaikesta päätellen laittaneet "kroppaa likoon" asiansa puolesta.
Jos jaksaisi kaivella nettiä, niin jossain varmaan ehkä kenties olisi ilmaistu mitä tällä lakolla tavoitellaan tai siis tavoiteltiin silloin, kun neljän viikon kiukuttelu aloitettiin. Melkein uskallan luvata, että maalitolpat ovat siirtyneet neljän viikon aikana kun Hakaniemen pomot huomasivat, että ei tää mennytkään aivan ko kusi lautaa pitkin.
Ilmeisesti SDP ja AY-mafia pitivät palaverin ja kun lakkojen kannatus oli laskusuunnassa, niin jatkoa pidettiin riskinä myös demarien kannatukselle. Oli viisasta lopettaa, kun demarit nousi gallup kärkeen.
No, ainakin heti lakkojen loputtua paikalliset pumppuhinnat laskivat 20-30c litra. Joko internetissä tätäkin mainostetaan SAK:n saavutuksena duunarin eduksi?
Perään kevennykseksi Teollisuusliiton jäsenkirje, lihavoinnit allekirjoittaneen;
Quote
Pallo on nyt pääministerillä - uusia lakkotoimia ei julistettu
Hyvä Teollisuusliiton jäsen
SAK:n hallitus päätti torstaina 4.4., ettei aiemmin julistettuja lakkoja strategisissa toimipaikoissa jatketa. Näin toimittiin, jotta voimme tehdä tilaa keskusteluille hallituksen kanssa. Maan hallitus on kertonut, että lakot ovat esteenä sille, ettei työelämään liittyvissä asioissa voida edetä työntekijäpuolen haluamaan suuntaan. Toimien keskeyttämisen myötä näemme, onko hallituksella mitään halua etsiä kompromisseja ja ratkaisuja yhdessä työntekijäpuolen kanssa. Pallo on nyt pääministerillä.
Toimien keskeyttäminen tarkoittaa sitä, että nyt jo neljättä viikkoa lakossa olevat työntekijät palaavat töihin maanantaina 8.4. Aiemmin ilmoitettu vuorokauden mittainen tukilakko toteutuu 56 toimipaikalla ympäri Suomea tänään perjantaina 5.4.
Teollisuusliiton jäsenet ovat kamppailleet hallituksen työelämäheikennyksiä vastaan viime syyskuusta lähtien. Liittomme perustehtävä on parantaa ja puolustaa työ- ja palkkaehtoja, taloudellisia, sosiaalisia ja oikeudellisia etuja sekä toimia palkansaajien yhteiskunnallisen aseman, oikeudenmukaisuuden, tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämiseksi. Yli 60 000 jäsentä on ottanut osaa työtaistelutoimiin, yli 27 000 jäsentä on allekirjoittanut vetoomuksen. Työpaikoilla on käyty tuhansia keskusteluja siitä, mitä hallituksen toimet tarkoittavat ja miksi Teollisuusliitto on olemassa.
Kaikki toimet yhdessä ovat vaikuttaneet siihen, että hallituksen karmeat työelämäheikennykset ovat olleet median ykkösaihe koko syksyn ja kevään. Olemme vahvistuneet ja nostaneet järjestäytymisastetta huomattavasti monenlaisilla työpaikoilla. Kaikille työtaistelutoimille on ollut jäsenistön vahva tuki niiden taloudellisista vaikutuksista huolimatta.
Vaikka ensimmäiset hallituksen heikennykset ovat työtaistelutoimista huolimatta astuneet jo voimaan, kamppailu oikeudenmukaisuuden puolesta jatkuu. Leikkauksien myötä duunariköyhyys lisääntyy 100 000 aikuisella ja 17 000 lapsella. Merkitystä ei ole sillä, onko ihminen töissä vai ei. Nämä leikkaukset osuvat kauttalinjan duunareihin.
Nyt kuitenkin odotamme maan hallituksen vastaantuloa. SAK:n hallitus kokoontuu seuraavan kerran torstaina 18.4. arvioimaan tilannetta.
Tämän kaiken keskellä tänäänkin on erinomainen päivä pyytää työkaveria vahvistamaan joukkoamme ja liittymään Teollisuusliittoon.
Mielestäni viestissä piilee muutama mielenkiintoinen epäkohta, mainittakoon nyt esim. tahto parantaa sosiaalisia etuja, sekä se vaikka ihminen olisi työelämässä tai työelämän ulkopuolella, hän on silti duunari? No, kukin tulkitkoon viestin haluamallaan tavalla, mutta silti sävy on melkoisen erikoinen, jos en paremmin sanoisi niin viestin kirjoittajakin yrittää vakuutella itseään olevansa oikean aatteen puolella. Kuitenkin painottaen että nyt on hallituksen vuoro tehdä kompromisseja.
Muistathan Esko, että pumppuhinnat nousevat taas huomenna illalla tai viimeistään keskiviikkona. Maanantaina/tiistaina hinta alimmillaan.
Quote from: eskonaama on 08.04.2024, 18:54:36
Perään kevennykseksi Teollisuusliiton jäsenkirje, lihavoinnit allekirjoittaneen;
Quote
Pallo on nyt pääministerillä - uusia lakkotoimia ei julistettu
Hyvä Teollisuusliiton jäsen
SAK:n hallitus päätti torstaina 4.4., ettei aiemmin julistettuja lakkoja strategisissa toimipaikoissa jatketa. Näin toimittiin, jotta voimme tehdä tilaa keskusteluille hallituksen kanssa. Maan hallitus on kertonut, että lakot ovat esteenä sille, ettei työelämään liittyvissä asioissa voida edetä työntekijäpuolen haluamaan suuntaan. Toimien keskeyttämisen myötä näemme, onko hallituksella mitään halua etsiä kompromisseja ja ratkaisuja yhdessä työntekijäpuolen kanssa. Pallo on nyt pääministerillä.
Tämän kaiken keskellä tänäänkin on erinomainen päivä pyytää työkaveria vahvistamaan joukkoamme ja liittymään Teollisuusliittoon.
Mielestäni viestissä piilee muutama mielenkiintoinen epäkohta, mainittakoon nyt esim. tahto parantaa sosiaalisia etuja, sekä se vaikka ihminen olisi työelämässä tai työelämän ulkopuolella, hän on silti duunari? No, kukin tulkitkoon viestin haluamallaan tavalla, mutta silti sävy on melkoisen erikoinen, jos en paremmin sanoisi niin viestin kirjoittajakin yrittää vakuutella itseään olevansa oikean aatteen puolella. Kuitenkin painottaen että nyt on hallituksen vuoro tehdä kompromisseja.
Minusta viestissä piilee koko lakkojen suurin epäkohta, että jos taas ei edetä työntekijä
puolen (lue, ei työntekijöiden vaan AY-pomojen) suuntaan, niin taas istutaan.
Missään ei koskaan näissä lakkopuheissa puhuta työntekijäpuolen minkäänlaisesta vastaantulosta. Heillä on vain vaatimuksia, ja hallituksen tulisi taipua
niihin...
niiden suuntaan ... ees vähä sinnepäin, jotta kasvot säilyy.
-i-
Minusta ay-liikkeen höpinät voidaan sivuuttaa täysin, kun huomioi mitä Sipilän ja Marinin kaudella tapahtui.
SAKSDP uhrasi työntekijän oikeuksia hyväksymällä kikyn sillä varjolla ettei muita kiristyksiä tulisi, käytännössä siis omien poliittisten lehmänkauppojen takia. Mitä lienee saaneet vastineeksi, mutta työntekijän etu oli nopeasti ja helposti uhrattavissa.
SAKSDP:n noustessa valtaan Marinin hallituksen myötä toteutettiin sitten ne kiristykset joilta piti kikyn myötä välttyä. Merkillepantavaa oli, että kummassakaan tapauksessa ei ollut puhetta minkäänlaisesta lakkoilusta, eikä mitään muutakaan yritystä työntekijöiden oikeuksien puolustamiseksi esiintynyt. Ja miksi olisi, sillä olihan molemmat SAKSDP:n käsialaa.
Kaupan päälle vielä sitten seuraavissa tes -neuvotteluissa työntekijäpuoli joutui palkankorotuksellaan maksamaan pois kikyn kustannusvaikutuksen, eli korotus oli pienempi kuin mitä se olisi ollut jos kikyä ei olisi ollut, ja viimeisenä niittinä KKO:n päätös, jossa yhteen kolahtaneet puupäät olivat sitä mieltä, että työehtosopimuksella voidaan kävellä kahdenkeskisen sopimuksen(työsopimus) ylitse, vaikka työsopimuksessa ei olisi edes ehtona mainintaa, jonka mukaan jokin osa työsopimuksesta noudattaa työehtosopimuksessa sovittua miltään osin.
Jos kaiken tämän jälkeen SAKSDP on vielä omissa harhoissaan työntekijän puolella edes teatterin-omaisesti, kannattanee tarkistaa onko lääkitys varmasti kohdallaan. Ja mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä enemmän olen vakuuttunut siitä, että suomalaiset tarvitsisivat jonkin suojamekanismin "kansanedustuslaitoksen" päätöksiä vastaan. Edunvalvontaa siellä kyllä harjoitetaan, mutta kansalaisen etua siellä ei ajeta.
Lisää tulee...
Oon semmoisessa paikassa, että näen, ja voin aistia mitä tuleman pitää.
^Mitään järkeä ei tämän kevään poliittisissa lakoissa ole, mutta en yllättyisi, jos lakkoja tulisi lisää
Quote from: AngleHedd on 09.04.2024, 20:02:59
Oon semmoisessa paikassa, että näen, ja voin aistia mitä tuleman pitää.
Kyllä tulee. Ei tämä vielä tällä ollut taputeltu.
Akt:lta vajeni kassa ja väheni samalla työt keltä tilapäisesti ja keltä pysyvästi. Vassaridemarien ulkoparlamentaarinen osasto SAK agitoi nähtyjen savumerkkien perusteella taas uusia punakapinan toimia. :facepalm:
Kansalaisaloite poliittisten lakkojen kieltämisestä luovutettiin eduskunnalle
https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Kansalaisaloite-poliittisten-lakkojen-kieltamisesta-luovutettiin-eduskunnalle.aspx
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KAA_3+2024.aspx
Eiköhän tuonsisältöinen laki ole jo hyväksytty ja astumassa voimaan jo näinä päivinä?
Ainakin joku versio siitä.
-i-
Lisää tulee syksyllä, kun AKT:n soppari menee uuteen neuvotteluun aikaisemman vanhentuessa. Sanokaa mun sanoneen.
Satamassa kuulee kaikennäköistä... :facepalm:
Quote from: AngleHedd on 16.05.2024, 19:32:36
Lisää tulee syksyllä, kun AKT:n soppari menee uuteen neuvotteluun aikaisemman vanhentuessa. Sanokaa mun sanoneen.
Satamassa kuulee kaikennäköistä... :facepalm:
Niin. Silloinhan kyse ei ole enää poliittisesta lakosta vaan sopimusneuvotteluista, jossa toinen osapuoli käyttää lain suomia keinoja...
-i-
Quote from: ikuturso on 16.05.2024, 19:33:57
Quote from: AngleHedd on 16.05.2024, 19:32:36
Lisää tulee syksyllä, kun AKT:n soppari menee uuteen neuvotteluun aikaisemman vanhentuessa. Sanokaa mun sanoneen.
Satamassa kuulee kaikennäköistä... :facepalm:
Niin. Silloinhan kyse ei ole enää poliittisesta lakosta vaan sopimusneuvotteluista, jossa toinen osapuoli käyttää lain suomia keinoja...
-i-
Nyt sitten ollaan lähestymässä tätä H-hetkeä.
SAK:laiset liitot ovat tulleet yhdessä median eteen vinkumaan 10% korotuksia.
SAK:n Eloranta kommentoi, että ovat tulleet yhtenä rintamana, koska hallitus sitä ja tätä ja tää peli on muuttumassa
Ihan sikaa pelaavat. Pokkanaamalla teollisuusliiton Riku Aalto:
Ei kai ne neuvotteluosapuolet oikeen tästä tykkää, että tullaan julkisuuden kautta näiden vaatimusten kanssa, mutta ne ainakin tulee kerrasta selväksi.Toivottavasti tämäkin johtaa isoihin lakkoihin, paperitehtaiden (onko niitä vielä) sulkemisiin, irtisanomisiin ja lopulta massapakoon liitoista ja liittojen vaikutusvallan kuolemiseen. Kiristystähän tuo on taas. Demarien kimppakerholta.
-i-
Quote from: ikuturso on 13.11.2024, 21:56:16
Toivottavasti tämäkin johtaa isoihin lakkoihin, paperitehtaiden (onko niitä vielä) sulkemisiin, irtisanomisiin ja lopulta massapakoon liitoista ja liittojen vaikutusvallan kuolemiseen. Kiristystähän tuo on taas. Demarien kimppakerholta.
-i-
Jos tulee kompromissi: vähäistä ammattitaitoa vaativat suorittavat työt teetetään tulevaisuudessa ruoka ja katto pään päälle-palkalla koti- ja ulkomaisella ultra-matalapalkkatyövoimalla. Työttömät valutetaan hiljakseen soppakeittiöiden ja yömajojen asiakkaiksi. Tuloerot repeävät myös palkkatöissä olevien, ei vain pomojen ja työläisten, välillä uusiin miittasuhteisiin.
Quote from: Lasse on 13.11.2024, 21:58:40
Quote from: ikuturso on 13.11.2024, 21:56:16
Toivottavasti tämäkin johtaa isoihin lakkoihin, paperitehtaiden (onko niitä vielä) sulkemisiin, irtisanomisiin
Näitä odotellessa...
Joskus kansa oppii vasta kun mennään sodan tai laman tai jonkun pohjakosketuksen kautta.
Ahneella on paskanen loppu, sanotaan.
10 prosenttia tässä tilanteessa.
Itse asiassa siellä on laskutaidottomia. Se on 10,24%. Korkoa korolle näes. Ensin 6% ja sitten 4%, eli 1,06x1,04=1,1024
-i-
Täytynee tähän täydentää, että en todellakaan toivo työttömyyttä enkä konkursseja.
Toivoisin, että kaikilla olisi hyväpalkkaista työtä, mikä riittää elämiseen.
Uskon, että kannattavat yritykset markkinaehtoisesti kykenevät maksamaan hyviä palkkoja. Terve markkina on sellainen, jossa menestyvät yritykset kilpailevat hyvistä työntekijöistä korkealla palkalla ja hyvillä eduilla. Tällä hetkellä esim. tietokonepeliteollisuudessa tilanne on kutakuinkin sellainen. On lepohuoneita, leikkihuoneita, ilmaista coca-colaa jne. Pelifirmojen omistajat ovat verokalenterin kärjessä, eikä kukaan syytä heitä työntekijöiden riistämisestä.
Mutta jos tehtaan johtaja on verokalenterin kärjessä - yksi työntekijä tuhannesta - tämä on riistäjä, jonka pitäisi luopua palkastaan, jotta paperikoneentuijottaja saisi 10% enemmän. Mutta kun johtajan palkanalennuksesta ei riitä kaikille. Kyse on lopputuloksien tasa-arvosta, johtajan työn aliarvioimisesta ja kateudesta.
Näistä argumenteista sitten lähdetään liittojen kautta nostamaan työntekijöitä kapinaan. Jäädään pois töistä (ns. lakkoon), koska luottamusmies ja ay-jyrä tietävät yritysten kannattavuuslukemat johtajia paremmin. Meillä on sellainen sairaus kuin yleissitovuus. Eli jos UPM:llä menisikin niin hyvin, että taipuisi painostamaan työnantajaliiton myöntymään ay-liikkeen vaatimuksiin, niin samat ehdot koskevat sitä kannattavuuden rajoilla keikkuvaa vaneritehdasta, jonka omistaja on pantannut perheensä omaisuuden pitääkseen viidenkymmenen työntekijän työpaikat pystyssä.
Suhteellisuudentaju on se, mitä kuulutan.
Vaatimaton, suhdanteita ymmärtävä tehdastyöläinen saa palkkaa, jolla saa maksettua hissun kissun asuntolainansa pääomalyhennyksiäkin pois, kunhan tinkii etelänlomista ja kalleimmista viskeistä, eikä käy joka päivä seisovassa pöydässä vaan tuo joskus eväätkin. Sitten tämä katselee vierestä, kun järjestäytyneet kollegansa lietsovat väen lakkoon, jotta saa ne etelänlomat ja viikonloppukossut ja jäljelle jää vielä rahaa jäkiksen kausikorttiin. Mondeonkin voisi vaihtaa 300tkm ajettuun väyrys-mersuun.
Kun tuo sitten johtaa riitoihin, kannattavuuslaskelmiin, yrityssaneerauksiin, ulkoistuksiin, lomautuksiin, sopeutuksiin, jotta pystytään pitämään koneistot pyörimässä, niin tolkun ihminen, joka vain haluaisi säilyttää vaikeinakin aikoina työpaikkansa, rupeaa näkemään näiden japelovenien läpi. Painoindeksi 35+ kaarti öhisee tupopöytien ääressä ja hymyilee salamavalojen räiskyessä. Tavallinen duunari miettii: Mitä minä sain?
Tässä kohtaa moni valistunut nostaa elintasoaan prosentin-pari jättämällä ay-liikkeen jäsenmaksut maksamatta. Onhan ay-liikkeiden kiristyskeino, eli työttömyyskassojen liittosidonnaisuus purettu jo aikaa sitten. Täysin kieroutunut järjestelmä, jossa kassa-nimiseen kerhoon kuulumalla saa paremmat työttömyysedut valtiolta kuin kerhoon kuulumaton. Maksaahan 95% ansiosidonnaisesta päivärahasta valtiokonttori. Aikanaan kansa kuvitteli, että raha tulee "kassasta", jonka solisaliratin pojat olivat heiltä keränneet. Paskan marjat.
Yritykset myyvät pois Lapin kiinteistöjään ja kaikkia "elintasosijoituksiaan". Tiedän itsekin kolme eri pankkien mökkiä, joissa on johtajat juoneet ja saunoneet, jotka ovat nyt yksityisomistuksessa. Yhden yrityksen mökin tiedän, mikä on edullisesti työntekijöiden käytössä, mutta jota voidaan myös käyttää vielä virkistyskäyttöön. Pelifirmat elävät nousua ja huippua edelleen. Niiden omistajilla on muurien ympäröimiä "palatsejaan", mutta työntekijöilläkin menee ihan buenosti.
Se vanha tehtaan patruunameininki ja kahden kerroksen luokkajako on koko ajan vähenemässä. Ay-liike ja työnantajajärjestöt polarisoivat tilannetta toiminnallaan samalla kun uudet yritykset ovat hierarkialtaan matalia.
Summa summarum: Terveessä markkinavetoisessa mallissa ei tarvita ay-liikettä, vaan yritys palkitsee tekijät mielellään ja kilpailee hyvistä tekijöistä. Sairaassa ay-vetoisessa mallissa yrityksiä kuormitetaan yhteisillä tyhjästä revityillä tai hyvin meneviltä aloilta lainatuilla palkkamalleilla "yleissitovuuden" kautta ja markkinaehtoisuuden sijaan yrityksen kannattavuus riippuu työvoimakustannuksista.
Tämä johtaa yksinkertaisesti siihen, että kun ay-liikkeet ja punaisten puolueiden työnteon veroluontoisten tulojen nosto lisää työvoiman kustannuksia, niin työvoimaa aletaan tuoda ulkomailta. Tarve on EK:n mukaan 40 000 henkeä vuodessa ja kaiken sairainta tässä kohtaa on, että koko eduskunnan vasen laita kilvan huutaa samaa laulua työvoimapulasta.
Jos työvoimakustannukset eivät jousta suhdanteiden mukaan, yrityksiä kaatuu ja väki joutuu työttömäksi. Suomalaiset korvataan romanialaisilla, tadzikeilla ja afrikkalaisilla ja ratkaisuksi koko eduskunnan vasen laita kiljuu parempaa sosiaaliturvaa.
Tämän ajattelumallin vuoksi en kritisoi liikaa hallituksen säästötoimia. Vielä kun saisivat ay-liikkeen yleissitovuuden kaadettua ja ay-jäsenmaksujen verovapauden poistettua, niin alettaisiin olemaan vähitellen tervehtymisen tiellä. Siihen lisäksi satojen tukihimmeleiden yhdistäminen perustuloksi, joka toimisi ihonväriin katsomatta, jossa ei olisi lastenvaunu- tai hamerahoja vähemmistöille, niin kansan enemmistön verenpaine laskisi. Vain ääripunainen rummutus vappuna ja itsenäisyyspäivänä kiihtyisi kaupunkien kaduilla. Ehkä kestäisin sen.
-i-
Quote from: ikuturso on 14.11.2024, 09:23:02
Uskon, että kannattavat yritykset markkinaehtoisesti kykenevät maksamaan hyviä palkkoja. Terve markkina on sellainen, jossa menestyvät yritykset kilpailevat hyvistä työntekijöistä korkealla palkalla ja hyvillä eduilla. Tällä hetkellä esim. tietokonepeliteollisuudessa tilanne on kutakuinkin sellainen. On lepohuoneita, leikkihuoneita, ilmaista coca-colaa jne. Pelifirmojen omistajat ovat verokalenterin kärjessä, eikä kukaan syytä heitä työntekijöiden riistämisestä.
Anteeksi nyt vaan, mutta nyt et taida oikein tietää mistä puhut. Se voi oll mahdollista, että SuperCellin epäeettinen mobiilimikromaksukasino ja "valasjahti (https://www.youtube.com/watch?v=xNjI03CGkb4)" on niin upean epäeettinen tulotekohimmeli, että täysin ilman sääntelyä toimivan globaalin kasinon työntekijöille, on varaa antaa vastaavia etuisuuksia. Eikä se Rovion tulontekomalli ole kovin kaukana nykyisin, sen verta komeasti alkuperäiset Angry Birdsit on piilotettu Play-kauposta ja tilalla pelattavuuden sijaan micromaksujen myyntiin perustuva Angry Birds 2. Pointtina, että tuollaisten työolosuhteiden odottaminen ei ole mitään suhteellista, vaan aivan yhtä kupla kuin "työntekeminen" entisessä twitterissä.
Isossa kuvassa peliteollisuus ei todellakaan ole mikään ongelmaton työpaikka ja merkittävä osa AAA-peliteollisuudesta on päinvastoin täysin kammottava työpaikka. Näin esimerkkinä voidaan antaa Ubisoft, jonka työyhteisö on aivan kammottava paikka. Yhtäaikainen DEI humppa irtisanomisilla ja seksuaalinen häriköinti (https://www.youtube.com/watch?v=6kkrIeG6qLk&list=PLlhtYzUjr0NUsivKachIYQXGb0vmGDs8b), kammottavat työmäärät ja olosuhteen, äidinmaitojen varastelut (https://kotaku.com/call-duty-activision-blizzard-sexual-harassment-breast-1848972428) ynnä muuta. Eikä monien muiden pelifirmojen toiminta ole kaukana tuosta, vaan mahdottomat deadlinet ja järkyytävä Crunch (https://en.wikipedia.org/wiki/Crunch_(video_games)) on alan stantardi, ellei myös dei, lomautukset ja irtisanomiset. Jätän lainaukset pois ja pelkät linkit, ettei mennä liian pitkälle offtopiciksi, mutta verkko on täynnä asiaa tästä aiheesta jos jaksaa etsiä.
Vaan palatakseni aiheeseen, niin miten itse näen tämän lakkohomman, niin mitä jos jätettäisiin ne vientiyrityksen rauhaan ja olisiko pikkuhiljaa aika keskittää se lakkoilu sinne sosiaali- ja hoivasektorille? Sote-pomot ja lääkärit kiskovat sellaisia palkkoja, ettei tulisi siellä lakkojen kohteena olevassa teknologiateollisuudessa kuuloonkaan sen kummemmin pomojen, kuin asiantuntijoiden palkkoina. Samaan aikaan ruohonjuuritasolla, hoitajat alipalkataan ja ylityöllistetään, osa-aikaistetaan miten sattuu ja samaan aikaan pakkotyöllistetään, että heitetään pihalle. Siis oikeasti mitä vittua?
Olisiko oikeasti laittaa se lakkoilu sinne missä se ongelmakin on? Ensin täysi sulku niin pitkään, että pakkotyölait on kumottuna. Sitten niin pitkä suma, että sotejohtajat oikeasti tippuvat palleiltaan. Sekä kaikki tämä ilman, että vientiteollisuutta ja samalla suomen taloutta tarvitsee tuhota? Miten olisi?
Kiitos kommenteistasi
@Murkula Kyllähän tuolla pelikuplassa on ongelmia, alkoholismia ja burnoutteja ihan riittämiin. Mutta se ei johdu siitä, että palkat olisivat liian alhaiset tai työolot työnantajan puolelta huonot.
Ehkä ala on mennyt siihen "vapaan kasvatuksen" moodiin. Että kun työaikojen sääntely poistetaan ja kaikkien haluamia energiajuomia ja kombuchia löytyy sieltä jääkaapista rajatta, niin työntekijät ovat kuin vapaan kasvatuksen lapset: Kiusaavat, tekevät mitä huvittaa ja itqupotquraivaroivat kun mintturedbull on loppu kaapista.
Toisaalta se on ääriesimerkki siitä, mitä työntekijät ovat saaneet kun meno on huimaa. Pomoilla on linnansa, mutta koodarikerho on päättänyt hankkia biljardipöydän ja se saadaan, koska se lisää luovuutta. Voi vaan kuvitella, mitä ay-liikkeetkin haluaisivat, jos saisivat sanella kaikki työehdot vapaasti...
MUOKS: Katsottuani pari linkkiäsi - tuo whaling ja crunch yhdistäen - pahimmillaan pelifirma on työpaikkana kuin se peli jota he itse koodaavat. Annetaan niitä porkkanoita pysyä työpaikalla, jolloin väki tekee crunchin ilman lisäpalkkaa. Tämähän käy oikeasti järkeen. Koodarin palkkio hyvin renderöitynä maisemana, juoheasti liikkuvana pelihahmona on ihan niin kuin pelaajankin kokemus. Siitä kokemuksesta jopa maksaa... Lepohuoneessa voi yöpyä, jos ilta venyy koodatessa puolille öin ja aamulla kuudelta pitäisi jatkaa ettei deadlinet pauku. Tämä on hieman erilaista kuin tehdastyön tai liukuhihnatyön problematiikka, mutta silmäni avautuivat taas hieman, kiitos tästä
@Murkula .
Tunnen kyllä tuoltakin alalta ihmisiä. Yksi jolla meni liian lujaa ja menee vieläkin. Toinen jolla ei kunnianhimo ja taidot riittänyt tuohon oravanpyörään. Ehkä terve yritys kuitenkin vähän voisi tasapäistää, mutta nerot eivät osaa delegoida vaan päätyvät tekemään kaikki itse. Kiire on kova ja ammattitaito usein kapealla veitsenterävällä sektorilla. Yritin yhdelle kaverille suhteilla hommata harjoituspaikkaa pelifirmaan, mutta kellään ei olisi aikaa perehdyttää ja guru tekee tunnissa sen mitä harjoittelija tekisi viikon samalla kuluttaen gurujen aikaa omassa perehdytyksessään.
Julkisen puolen leikkauksista olen samaa mieltä. Liikaa johtajia ja liian vähän suorittavaa työtä tekeviä.
Kun muutama vuosi sitten haeskelin töitä, niin ihmettelin kun pääkaupunkiseudun ulkopuolella yksityisen puolen perus asiantuntijatehtävistä saa vinkumalla vinkua, että joku tarjoisi yli 3500 euroa kuussa. Sitten kun meni valtiolle.fi -portaaliin, monet tehtävät olivat "palkkaluokka 3800 euroa johon tulee henkilökohtainen suorituspohjainen palkanlisä 10-45%, joka aloittavalla voi olla 17% koeajan jälkeen".
Valtion rahoilla maksetaan asiantuntijoille paljon kovempaa liksaa kuin yrityksissä. Toki yritykset koittavat kuoria kerman päältä ja tosi osaajat tuplaavat/triplaavat tuon palkan. Mutta työnhakijan näkymä oli tuollainen.
Julkisen puolen palkkatasossa on se ongelma, että siellä palkkaajana on Suomi Oy, jolla ei mene hyvin. Rajan takana on Ruotsi Oy ja Norja Oy, joilla menee paremmin. Jos Suomi Oy ei maksa palkkaa, niin väkeä vuotaa naapurifirmaan. Hoitajien ja lääkärien kohdalla tämä on otettava huomioon. Sen sijaan sotejohtaja ei pääse naapurifirmoihin sotejohtajaksi, koska hän on byrokraatti, ei ammattitaitoinen suorittavan työn tekijä. Nimenomaan siitä johtajapyramidista pitäisi kuoria kaikki läski pois.
-i-
Quote from: ikuturso on 14.11.2024, 09:23:02
SNIP
---
Tämän ajattelumallin vuoksi en kritisoi liikaa hallituksen säästötoimia. Vielä kun saisivat ay-liikkeen yleissitovuuden kaadettua ja ay-jäsenmaksujen verovapauden poistettua, niin alettaisiin olemaan vähitellen tervehtymisen tiellä. Siihen lisäksi satojen tukihimmeleiden yhdistäminen perustuloksi, joka toimisi ihonväriin katsomatta, jossa ei olisi lastenvaunu- tai hamerahoja vähemmistöille, niin kansan enemmistön verenpaine laskisi. Vain ääripunainen rummutus vappuna ja itsenäisyyspäivänä kiihtyisi kaupunkien kaduilla. Ehkä kestäisin sen.
-i-
Jonkinlainen perustulo olisi hyvästä.
Asiaa pohtiessa olen miettinyt seuraavaa vaihtoehtoa vaikka pidemmän linjan tukiasiakkaille ensialkuun.
Lasketaan tukimäärä yhteen kerran vuodessa paitsi jos tilanne muuttuu asiakkaan tai lainsäädännön puolella
- mm. asumistuki, työkkärin tuet ja sossun tuet
- Saadaan yksi tukisumma, mikä kattaa menot toistaiseksi
- Annetaan henkilöille erilainen verokortti, minkä turvin voi tehdä töitä ilman tukien leikkaamista
- Verokortissa on kaksi prosenttia, mitkä ovat tavallista verokorttia korkeammat
- Ensimmäinen prosentti on pienempi ja kannustaa aina tekemään mitä tahansa töitä
- Toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen jos tilanne paranee täysipäiväiseen normaalipalkkaiseen palkkatyöhön asti
Tämä ei vaatisi kovin isoja muutoksia ja poistaisi tehokkaasti nykyiset järjettömät kannustinloukut, tienaat euron liikaa ja menetät jonkun tuen kokonaan. Työtä tekemällä ei pitäisi ikinä joutua huonompaan tilaan kun kotona olemalla.
Quote from: ikuturso on 14.11.2024, 10:45:56
Voi vaan kuvitella, mitä ay-liikkeetkin haluaisivat, jos saisivat sanella kaikki työehdot vapaasti...
Tässä saattaa mennä nyt suunta vähän väärinpäin. Ongelma kun lienee täysin päinvastoin siinä, eli siinä että minkäänlaista AY-liikettä ja järjestäytyneisyyttä ei ole. Kovat tekijät vetävät samalla itsensä piippuun ja aiheuttavat samalla ongelmia niille jotka eivät Crunchaa. Eli täysin päinvastoin kuin Suomalaisessa teollisessa systeemissä, jossa puolen vuosisataa ylipaisuneet jäykät rakenteet ovat ongelma, menestyminen ei enää onnistu, sekä jossa hyvä miehet pakotetaan tekemään töitä ja opiskelemaan hitaimman perusteella. Molempi pahempi.
Jossain tässä ruikun ja ummetuksen välillä olisi varmasti paikka, jossa se paska vain solahtaa sinne pönttöön.
Quote from: Murkula on 14.11.2024, 14:16:56
Quote from: ikuturso on 14.11.2024, 10:45:56
Voi vaan kuvitella, mitä ay-liikkeetkin haluaisivat, jos saisivat sanella kaikki työehdot vapaasti...
Tässä saattaa mennä nyt suunta vähän väärinpäin. Ongelma kun lienee täysin päinvastoin siinä, eli siinä että minkäänlaista AY-liikettä ja järjestäytyneisyyttä ei ole. Kovat tekijät vetävät samalla itsensä piippuun ja aiheuttavat samalla ongelmia niille jotka eivät Crunchaa. Eli täysin päinvastoin kuin Suomalaisessa teollisessa systeemissä, jossa puolen vuosisataa ylipaisuneet jäykät rakenteet ovat ongelma, menestyminen ei enää onnistu, sekä jossa hyvä miehet pakotetaan tekemään töitä ja opiskelemaan hitaimman perusteella. Molempi pahempi.
Jossain tässä ruikun ja ummetuksen välillä olisi varmasti paikka, jossa se paska vain solahtaa sinne pönttöön.
"Crunchaajia" ei nykyäänkään mikään estä crunchaamasta ja työnantajaa lahjomasta heitä bonuksilla, optioilla ym.
Nokialla syntyi kahden kerroksen väki, kun johtajilla oli johtajaoptiot ja miehistöllä miehistöoptiot. Nousun jatkoa odotelleen miehistöoption arvo meni vuoden laskun jälkeen negatiiviseksi, kun samalla oma lähiesimies kuittasi (markoissa) pari miljoonaa.
Työnarkomaania ei pidä mikään kurissa jos tämä haalii duunit itselleen, crunchaa, alkoholisoituu, saa infarktin ja avioeron. Vaikka kuinka sanot, että ylitöistä ei korvata, niin jos deadlinet painaa ja ihminen on tyyppiä, joka ajattelee, että vain hän osaa hommansa, niin minkäs teet. Näitä yökoodareita oli Nokiallakin. Tosin heitä myös palkittiin, mutta heitä ei painostettu yökoodaamaan. Tosin joskus deadlinet rivimiehelläkin paukkuivat ja etenkin diplomityön viimeistelyvaiheessa lähdin konttorista useammankin kerran aamukahden jälkeen.
-i-
Quote from: ikuturso on 14.11.2024, 14:40:34
"Crunchaajia" ei nykyäänkään mikään estä crunchaamasta ja työnantajaa lahjomasta heitä bonuksilla, optioilla ym.
Nokialla syntyi kahden kerroksen väki, kun johtajilla oli johtajaoptiot ja miehistöllä miehistöoptiot. Nousun jatkoa odotelleen miehistöoption arvo meni vuoden laskun jälkeen negatiiviseksi, kun samalla oma lähiesimies kuittasi (markoissa) pari miljoonaa.
Työnarkomaania ei pidä mikään kurissa jos tämä haalii duunit itselleen, crunchaa, alkoholisoituu, saa infarktin ja avioeron. Vaikka kuinka sanot, että ylitöistä ei korvata, niin jos deadlinet painaa ja ihminen on tyyppiä, joka ajattelee, että vain hän osaa hommansa, niin minkäs teet. Näitä yökoodareita oli Nokiallakin. Tosin heitä myös palkittiin, mutta heitä ei painostettu yökoodaamaan. Tosin joskus deadlinet rivimiehelläkin paukkuivat ja etenkin diplomityön viimeistelyvaiheessa lähdin konttorista useammankin kerran aamukahden jälkeen.
-i-
Kyllä ja ei. Ainahan se onnistuu jos hölmönä tekee omaan laskuunsa kotoa tai ylemmän toimarin shopparilla. Voi olla, että jälkimmäiseen viittasitkin, niillä on palkkaa ja kykyä tehdä vaikka 24/7. Yrittäjistä ja kuutamokeikoista puhumattakaan.
Vaan kyllä se se todellisuus on työlaisen tai normitoimarin suhteen hyvin toisin. Ainakin teknologiateollisuuden shopparilla menee niin, että niitä tunteja ei yksinkertaisesti saa teettää tiettyyn aikaväliin tiettyä enempää, ei ylitöinä, ei minään. Kun tunnit ovat riittävästi yli, soittaa ensin esimiehesi ja yrittää ajaa lomalle. Jos ylität seuraavan rajan, soittaakin suoraan esimiehesi esimies, eikä kysy enää kuin päivämäärää.
Tietty samaan aikaan, ei kannata haksahtaa yrittämään liikaa, sillä jos mene kerran tekemään sateen, niin sen jälkeen sitä aletaan odottamaan, oli siihen aikaa tai ei. Vaan samaan aikaan jos joku edes yrittäisi jotain niin naurettavaa, kuin mitä Jenkkiläisessä pelifirmassa toteutetaan, niin ei menisi pitkään ennen kuin siihen sotkeentuisi jo työsuojeluvaltuutettukin, sekä pakkoloman sijaan tiedossa voi olla täysi irtisanominen.
Quote from: Torspo on 14.11.2024, 12:02:27
Jonkinlainen perustulo olisi hyvästä.
...
- Annetaan henkilöille erilainen verokortti, minkä turvin voi tehdä töitä ilman tukien leikkaamista
- Verokortissa on kaksi prosenttia, mitkä ovat tavallista verokorttia korkeammat
- Ensimmäinen prosentti on pienempi ja kannustaa aina tekemään mitä tahansa töitä
- Toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen jos tilanne paranee täysipäiväiseen normaalipalkkaiseen palkkatyöhön asti
Tämä ei vaatisi kovin isoja muutoksia ja poistaisi tehokkaasti nykyiset järjettömät kannustinloukut, tienaat euron liikaa ja menetät jonkun tuen kokonaan. Työtä tekemällä ei pitäisi ikinä joutua huonompaan tilaan kun kotona olemalla.
Perustulolle jees juuri noiden kannustinloukkujen poistamiseksi. Meillähän on KELA-kortilla eläjiä liiaksi asti.
Mutta nuo boldaamani eivät oikein avaudu. Miksi tai siis mitä tarkoittaa "tavallista verokorttia korkeammat"? Ja miten se "toinen on suurempi ja
kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen"?
Eikö samalla, kun perustuloon siirrytään, olisi tehtävissä samaan rytinään myös tasa-prosenttinen verotus, progressio pois? Kaikki voittaisivat.
Quote from: JoKaGO on 14.11.2024, 18:49:49
Quote from: Torspo on 14.11.2024, 12:02:27
Jonkinlainen perustulo olisi hyvästä.
...
- Annetaan henkilöille erilainen verokortti, minkä turvin voi tehdä töitä ilman tukien leikkaamista
- Verokortissa on kaksi prosenttia, mitkä ovat tavallista verokorttia korkeammat
- Ensimmäinen prosentti on pienempi ja kannustaa aina tekemään mitä tahansa töitä
- Toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen jos tilanne paranee täysipäiväiseen normaalipalkkaiseen palkkatyöhön asti
Tämä ei vaatisi kovin isoja muutoksia ja poistaisi tehokkaasti nykyiset järjettömät kannustinloukut, tienaat euron liikaa ja menetät jonkun tuen kokonaan. Työtä tekemällä ei pitäisi ikinä joutua huonompaan tilaan kun kotona olemalla.
Perustulolle jees juuri noiden kannustinloukkujen poistamiseksi. Meillähän on KELA-kortilla eläjiä liiaksi asti.
Mutta nuo boldaamani eivät oikein avaudu. Miksi tai siis mitä tarkoittaa "tavallista verokorttia korkeammat"? Ja miten se "toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen"?
Eikö samalla, kun perustuloon siirrytään, olisi tehtävissä samaan rytinään myös tasa-prosenttinen verotus, progressio pois? Kaikki voittaisivat.
Yritän avata, tarkoitin, että veroprosentti olisi tukia saavalla korkeampi, kuin tavallisella verokortilla ilman tukia töitä tekevällä vastapainona sille, että toisella tuet rullaavat taustalla ja ne eivät leikkaannu lisätuloista. Soveltuisi ehkä parhaiten tai alkuun henkilöille, joiden tukien osuus toimeentulosta on tällä hetkellä 100%.
Suurempi lisäprosentti tekisi tilanteen jonkin lisätulon jälkeen sellaiseksi, että tavallisella verokortilla ilman tukia kannattaa mieluummin tehdä töitä kuin tukien kanssa kovalla prosentilla. Toivottavasti selvensin enemmän kuin sekoitin.
Nyt kun taas teollisuusliitto ja lentäjät uhkaavat lakolla, en keksinyt muutakaan ketjua lähimenneisyydestä ansiosidonnaisen työttömyysturvan asioille. Hallitusketjussa on käsitelty pidennettyjä karensseja ja palkka- ja jäsenyysvaatimuksia.
Mutta tänään YLE yllätti positiivisesti. Paikalla oli asiantuntija, joka oli jo Sipilän hallitukselle tehnyt selvityksen kassasidonnaisuuden poistamisesta. Kassathan maksavat n. 5% ansiosidonnaisista korvauksista ja lopun 95% maksaa valtionkonttori työllisyysrahastoon kaikilta palkansaajilta tasapuolisesti kerättävistä varoista. Eli kaikki maksaa mutta kassakerholaiset vaan saa.
Toisena puhujana oli YTK:n eli ns. "Loimaan kassan" johtaja. Oli hienoa katsoa keskustelua, kun kassan johtajalla ei ollut mitään - ei ai-no-a-ta-kaan - hyvää perustetta, miksi kaikki maksavat ja vain jäsenet saa. Asiantuntija kertoi, että kyllähän Norjassa oli turbulenssia, ja ihmisiä erosi liitoista, kun siellä tämä systeemi purettiin 60 vuotta sitten, mutta se meni ohi. Suomen lisäksi maailmassa on vain Tanska ja Ruotsi joissa vielä on jotain vastaavaa jäljellä.
Maalaisjärki vastaan "no koska dinosauruksetkin kuuluivat kassaan".
- Kassa palvelee
- Sama palvelu voitaisiin tuottaa Kelalta. Poistuisi kahden luukun järjestelmä
- Se maksaisi
- Maksetaan se kassan toiminta nytkin. Kaikki maksavat yhdessä vain kassan jäsenten korvaukset
- Mistä rahat
- Nostetaan sitä työllisyysrahastomaksua inasen. Ei se kassojen oma potti niin suuri ole, tai sitten leikataan jostain kulmasta muuten, tehostaen toimintoja kun yksi erillinen instrumentti poistuu.
Nythän siis valtio on ulkoistanut "kassa"-nimisille kerhoille työttömyyskorvausten maksua. Vähän niin kuin ostettaisiin kelan palveluita yksityiseltä sektorilta. Itsehän kuulun KOKO-kassaan, jolla on niin kuppaset verkkosivut, että sen toiminnallisuuden vieminen Kelaan ei mitään maksaisi. Sen sijaan, että katsellaan kassajäsenyyksiä ja muita, niin Kela näkisi verottajalta onko ansiotuloja ja kuinka paljon ja ATK laskisi summan.
Vaikeaa. Vaikeaa. Kuin kesä- ja talviajan runkuttamisesta luopuminen.
Tehostakaa! Tehostakaa! Kassasidonnaisuus pois ja kesä-talviaika pois ja perustulo satojen tukihimmeleiden tillalle.
Säästin juuri kymmenen miljardia. Mistä saan hakea bonukseni?
-i-
Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan. Se ei varmasti kummoinen summa olisi.
Quote from: Kek2 on 21.11.2024, 13:45:31
Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan. Se ei varmasti kummoinen summa olisi.
Tuosta on aika kattava data olemassa. Kassat maksavat vain jotain 5-6% ansiosidonnaisesta ja valtion toimistot loput.
Mafiamenoa on se, että jos et kuulu kassaan, tai entisaikaan liittoon jää valtion maksama noin 95% saamatta myös.
Quote from: Kek2 on 21.11.2024, 13:45:31
Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan.
Työyyömyyskorvaus ei voi olla sama kaikille koska työttömyyden sattuessa ihmisillä on kovin vaihtelevat menot ennen kun he ehtivät sopeuttaa ne. Jos kiinteä korvaussumma on korkea, pienituloiset saavat jopa enemmän kun mitä heidän palkka on. Jos taas korvaussumma on kovin pieni, se pistäisi monen aika nopeasti vararikkoon.
Kassat ja liitot pitäisi kytkeä kokonaan irti ansiosidonnaisesta päivärahasta niin, että valtio maksaa ansiosidonnaisen johonkin ylärajaan saakkaa. Kassat ja liitot voisivat sitten tarjoa vakuutusluontoisen lisäpäivärahan jäsenilleen omilla ehdoillaan.
Kokonaisuus eli valtion + kassojen maksama tuki pitäisi kuitenkin olla kokonaisuutena veronalaista tuloa ettei synny tilanne, missä nostetaan suuria tukia verottomasti varsinaisen palkan korvikkeena. Käytännössä veronalainen palkka siis vaihtuu veronalaiseen työttömyyskorvaukseen.
Valtion osuus pitäisi myös laskea ajan saatossa jollekin minimitasolle, jottei jäädä työttömäksi sen varaan. Kassat voisivat kuitenkin määrää oman osuutensa miten haluaa ja maksaa itsensä vaikka konkurssiin jos niinkseen on.
^Kirjoitat tuossa korvausten verotuksesta. Ymmärsinkö oikein, että luulet työttömyyskorvausten olevan verovapaita? Ei ne ainakaan saajalleen ole. AY:n ja kassojen saamista rahoista en tiedä.
Quote from: Torspo on 21.11.2024, 14:11:42
Quote from: Kek2 on 21.11.2024, 13:45:31
Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan. Se ei varmasti kummoinen summa olisi.
Tuosta on aika kattava data olemassa. Kassat maksavat vain jotain 5-6% ansiosidonnaisesta ja valtion toimistot loput.
Mafiamenoa on se, että jos et kuulu kassaan, tai entisaikaan liittoon jää valtion maksama noin 95% saamatta myös.
Voisihan eri kassoilla olla eri suuruinen jäsenmaksu, ja sitä kautta eri suuruiset etuudet.
Mielekkäämpi tapa minusta olisi lisätä reaaliansioiden määrää verorasitusta vähentämällä, mikä mahdollistaisi sellaisen säästämisen ettei kassoja tarvittaisi ollenkaan. Kaikki erilaiset tulohimmelit yhden nimikkeen alle, Kelan jakkukalkkunat kilometritehtaalle, ja pohjille tämä yksi tukimuoto, joka palvelee kaikkia tasapuolisesti, ja jonka saa yhdeltä luukulta, ja joka ei rankaise siitä, jos hakijalla vaikka joku arvopaperi tai viiskymppinen sattuukin olemaan aikaisemman säästämisen peruja.
Oletettavasti yksikään liitto ei tälläkään kertaa lakkoile veronalennusten puolesta, vaan esitetyt vaatimukset kohdistuvat yksinomaan työnantajaan. Valtio ei ole sopijaosapuoli, mutten ollut minäkään TES:n kohdalla, jos vaikka haluaa palauttaa mieleen kuinka härskisti kikyn varjolla puhallettiin duunareiden rahoja.
Quote from: Totti on 21.11.2024, 14:41:03
Quote from: Kek2 on 21.11.2024, 13:45:31
Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan.
Työyyömyyskorvaus ei voi olla sama kaikille koska työttömyyden sattuessa ihmisillä on kovin vaihtelevat menot ennen kun he ehtivät sopeuttaa ne. Jos kiinteä korvaussumma on korkea, pienituloiset saavat jopa enemmän kun mitä heidän palkka on. Jos taas korvaussumma on kovin pieni, se pistäisi monen aika nopeasti vararikkoon.
Menot ovat oma valinta ja se ei voi tietenkään vaikuttaa. Sen sijaan turvasta maksettujen eurojen määrä tietenkin vaikuttaisi tukeen. Eihän siinä muuten mitään järkeä olisi.