Kiljukaulat syöttää vastustajan lapaan. Lapsellista.
https://twitter.com/PS_Nuoret/status/1129657878413885440
[tweet]1129657878413885440[/tweet]
edit. Taidot ei riittäneet siis upata twiitin kommentteja järkevällä tavalla esille. Pahoittelut siitä.
Twiitti mielestäni ihan asiallinen, mutta kommentit alla turhaa vänkäämistä ja puoluetta vahingoittavaa. Puheenjohtaja yrittää kaikkensa laajentaakseen kannatuspohjaa päästäkseen vaikuttamaan kielteiseen kehitykseen. Tällä ulinalla ei edistystä tapahtu. Se on itse Mestarikin todennut.
Erotettu omaksi ketjukseen ja lisätty kuvakaappaus jo poistetusta twiitistä.
Quote from: andrus on 19.05.2019, 15:10:44
Kiljukaulat syöttää vastustajan lapaan. Lapsellista.
https://twitter.com/PS_Nuoret/status/1129657878413885440
Niin?
Noinhan nuo etnonationalistit ajattelee, joten tuovan vaan aatettansa esille. Tämä on persujen tulevaisuus. Sitten vielä ihmetellään kun haluta tehdä yhteistyötä. :D
Hyvä twiittihän tuo on. Herättää tunteita ja laittaa ajattelemaan. Enkä noissa kommenteissakaan mitään ihmeellistä huomannut.
Väestönvaihto, josta tälläkin foorumilla usein puhutaan, on täyttä todellisuutta jo monissa Euroopan suurkaupungeissa, hyvänä esimerkkinä vaikkapa Rotterdam. Jokunen kuukausi sitten oli myös juttua siitä, miten Suomessa pk-seudulla vieraskielisten osuus tulee seuraavien vuosikymmenten aikana nousemaan hälyttävän suureksi.
Tuo twiitin sanoma on siksi hyvinkin ajankohtainen ja puhutteleva.
Ei politiikassa voi tehdä asioita siten, että jatkuvasti pelätään globalismin kannattajien ja konsensuspuolueiden suuttumista.
Quote from: Alaric on 19.05.2019, 19:07:16
Hyvä twiittihän tuo on. Herättää tunteita ja laittaa ajattelemaan. Enkä noissa kommenteissakaan mitään ihmeellistä huomannut.
Väestönvaihto, josta tälläkin foorumilla usein puhutaan, on täyttä todellisuutta jo monissa Euroopan suurkaupungeissa, hyvänä esimerkkinä vaikkapa Rotterdam. Jokunen kuukausi sitten oli myös juttua siitä, miten Suomessa pk-seudulla vieraskielisten osuus tulee seuraavien vuosikymmenten aikana nousemaan hälyttävän suureksi.
Tuo twiitin sanoma on siksi hyvinkin ajankohtainen ja puhutteleva.
Ei politiikassa voi tehdä asioita siten, että jatkuvasti pelätään globalismin kannattajien ja konsensuspuolueiden suuttumista.
Toki saa noin twiitata. Sitten vain ei kannata valittaa jos ja kun yhteistyötahoja ei löydy taikka hallitus ovet avaudu kun ajaa etnonationalistista politiikkaa.
Jokainen valitsee omat kumppaninsa. Tässä ainakin ps nuoret aivan itse ovat eristämässä itseään muist nuorisojärjestöistä.
Quote from: Sigmoid on 19.05.2019, 19:56:59
Sitä yhteistyöhalua ei löydy vaikka kuinka matelisi.
Etnonationalismista ollaan tekemässä mörköä, vaikka todellisuudessa väitän suurimman osan suomalaisista olevan "etnonationalisteja". Kaikki ovat "etnonationalisteja", koska me luonnostaan luotetaan "omiimme". Tästä syystä asyliläiset hakeutuvat omiensa luo, vaikka asuinalue olisi kuinka paska. Samasta syystä suomalaiset vaihtavat maisemaa, jos maisemasta tulee liian rikastunut.
Eikä etnonationalismi, tai suomalaisittain kansallisaate, tarkoita leirien pystyttämistä. Se on vain sen hyväksyntä, että olisi hyvä, jos suomalaiset näyttäisivät pääsääntöisesti suomalaisilta tulevaisuudessakin.
Kun kyse ei ole pelkästään etnonationalismista persunuorten osalta.
Ihan jo sellainen kuin käytöstapojen puute tekee noista vastenmielisiä yhteistyökumppaneita.
Quote from: satasenlaina on 19.05.2019, 20:10:00
Quote from: Sigmoid on 19.05.2019, 19:56:59
Sitä yhteistyöhalua ei löydy vaikka kuinka matelisi.
Etnonationalismista ollaan tekemässä mörköä, vaikka todellisuudessa väitän suurimman osan suomalaisista olevan "etnonationalisteja". Kaikki ovat "etnonationalisteja", koska me luonnostaan luotetaan "omiimme". Tästä syystä asyliläiset hakeutuvat omiensa luo, vaikka asuinalue olisi kuinka paska. Samasta syystä suomalaiset vaihtavat maisemaa, jos maisemasta tulee liian rikastunut.
Eikä etnonationalismi, tai suomalaisittain kansallisaate, tarkoita leirien pystyttämistä. Se on vain sen hyväksyntä, että olisi hyvä, jos suomalaiset näyttäisivät pääsääntöisesti suomalaisilta tulevaisuudessakin.
Kun kyse ei ole pelkästään etnonationalismista persunuorten osalta.
Ei niin, kyse on rotunationalismista.
[tweet]1130602329491873792[/tweet]
[tweet]1130592709247459328[/tweet]
Ja lähtökohta näille kommenteille oli siis se, että PS:ää kannattaa äänestää, jotta Suomessa ei olisi tummaihoisia.
[tweet]1129657878413885440[/tweet]
Kannattaa kysyä ovatko andersonilaiset kansallista itsesäilytysoikeutta vastaan.
Voisiko ps-nuoriso tviitata saman kuvan anteeksipyynnön kanssa ja tekstillä "äänestä vasemmistoa jos haluat että tulevaisuus näyttää tältä". Ei pitäisi olla ongelma kenellekään, väestön tummuminenhan on hieno ja kannatettava asia. Koska vasemmisto ei ole rasistinen ollenkaan.
Heh. Eugeniikan rotutohtorit vauhdissa. Kommenteissa rasismin huutelijat paradoksaalisesti rajoittaisivat eurooppalaisten lisääntymistä mm. tummien parempiin ulkonäkögeeneihin vedoten. Sitä parempaa rasismia ;D
Lappalaiset vauhdissa jälleen kerran. Tää on simppeli kuvio, jota ei tunnuta ymmärtävän - sieltä ei pääse politiikassa eteenpäin normitouhuilla, joten yritetään tätä.
Quote from: Alaric on 19.05.2019, 19:07:16
Hyvä twiittihän tuo on. Herättää tunteita ja laittaa ajattelemaan. Enkä noissa kommenteissakaan mitään ihmeellistä huomannut.
Tunnehan se on myötähäpeäkin, mutta sulla ei taida olla sellaisia tuntemuksia? Mulla on.
Ei kannattaisi syöksyä suoraan estettä päin, vaan mieluummin hivuttaa omia näkemyksiään pikkuhiljaa ja tulokulmista joita on helpompi puolustaa. Ainakin persujen riveistä kannattaisi miettiä miten sanoo.
Tämäkin sataa Anderssonien ja kumppanien laariin enemmän kuin PS-nuorten, veikkaisin.
Quote from: Punaniska on 21.05.2019, 11:28:55
Quote from: Alaric on 19.05.2019, 19:07:16
Hyvä twiittihän tuo on. Herättää tunteita ja laittaa ajattelemaan. Enkä noissa kommenteissakaan mitään ihmeellistä huomannut.
Tunnehan se on myötähäpeäkin, mutta sulla ei taida olla sellaisia tuntemuksia? Mulla on.
Jos jokin asia on turha, niin myötähäpeän tunteminen on.
Ps nuoret tekevät oikein hartiavoimin töitä jotta persuista tulee vahvasti ja vakaasti yhteistyökyvytön, eristetty ja hallituskelvoton puolue. Välillä sitä miettii, että onkohan näillä persnuorilla jotain suunnitelmaa asioihin vaikuttamiseen lainkaan.
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 11:55:51
Ps nuoret tekevät oikein hartiavoimin töitä jotta persuista tulee vahvasti ja vakaasti yhteistyökyvytön, eristetty ja hallituskelvoton puolue. Välillä sitä miettii, että onkohan näillä persnuorilla jotain suunnitelmaa asioihin vaikuttamiseen lainkaan.
Kaipa niillä on epämääräinen idea siitä, että kun rotutietoisuudesta pidetään tarpeeksi meteliä, Overtonin ikkuna siirtyy maagisesti heitä kohti. Vasemmistolla on tietysti pitkälti sama käsitys, mistä johtuen monet siellä kannattavat turpien tukkimista vihapuhelaeilla, toisinajattelijoiden deplatformausta vihan normalisoinnin estämiseksi, ja niin edelleen. Pitkällä aikavälillä jotain voi toki tapahtua, vaikka ei välttämättä sen enempää kuin "miten ne saatanat kehtaa" raivon muuttumista väsyneeksi halveksunnaksi ja inhoksi, kun ihmiset ovat jo suuttuneet niin monta kertaa, etteivät jaksa sitä enää. Kaipa tulokset riippuvat siitä, onko keskiverto suomalainen luonnollinen rasisti syvällä sisimmässään. Epäilen vahvasti ettei, vaikka tiettyä epäluuloisuutta vieraita kohtaan liittyykin kansanluonteeseen. Oli miten oli, lyhyellä aikavälillä tuosta ei ole emopuolueelle mitään muuta kuin haittaa.
Vasemmistoliitto puolueena on tietysti viimeinen taho, jolla on mitään oikeutusta syyttää toisia nuorisojärjestön radikalismista, mutta ei se heitä haittaa. Parempaa ääriajattelua.
Itse en jaksa pöyristyä enää mistään, millä yritetään lyödä persujen kannattajia. Tottahan tuo twiitti on. Ehkä kuvaksi olisi voinut valita mellakoivat muslimit.
Ihan sama vaikka Kotrot lausuisivat mitä, ei kiinnosta. Sitäpaitsi mitä Jussi sanoi viisumiasiasta on totta. Nyt ne kaikkein kovimmat arvostelijat ovat esittäneet aikanaa vieläkin kahjompia ideoita.
Leimaaminen lyömäaseena on menettänyt tehonsa. Äänestän perussuomalaisia vaihtoehdoksi nykymenolle. Käyttövöimana ketutus. Näkipä minkä tahansa poliitikon naaman, niin ketuttaa. Jussin kohdalla vähempi. Kyynistyneen ihmisjätteen ainoa huvi on, kun suvakkisastolla ja vastuuporukoilla on on pupu pöksyssä ja pakottava peppukipu. Olen jo vajonnut niin alas, että kun joku noista koijareista kämmää kunnolla, on siitä seuraava vahingonilo pienimuotoinen piristys. Toki ei taas jaksaisi vailla logiikkaa olevia selityksiä ja parhainpäin sovittelua katsella.
Ihan sama miksi persuja leimataan, niin äänestän. Ja ihan siksi, että nuo muut eivät tarjoa mitään vaihtoehtoja hulluuden maksajalle.
Quote from: Alaric on 19.05.2019, 19:07:16
Hyvä twiittihän tuo on. Herättää tunteita ja laittaa ajattelemaan...
Ei politiikassa voi tehdä asioita siten, että jatkuvasti pelätään globalismin kannattajien ja konsensuspuolueiden suuttumista.
Käsitänkö oikein, että "European Parliament" on twiitannut tuon kuvan ja ohessa poliittisen viestin: "
päätä Euroopan tulevaisuudesta" -> ja se on ok?
Ja kun joku muu twiittaa saman kuvan ja kehoituksen äänestää -> se on rasismia?
Entäs jos parlamentti ja persunuoret twiittaisi samat tviitit ilman kuvaa, se varmaan olisi ok? Tekstit ei siis silloin olekaan se ongelma.
Miksi European Parliament sitten valitsee tviittiinsä tällaisen kuvan? Vaikka eihän kuvakaan pelkkänä kuvana mitään aiheuta, vaan tämänkin jupakan oikea syy onkin tviittien ydinviestin perusteella Euroopan tulevaisuus.
Quote from: Alarik on 21.05.2019, 13:54:24Ja kun joku muu twiittaa saman kuvan ja kehoituksen äänestää -> se on rasismia?
Oletan, että olet valkoinen mies, joka tarkoittaa sitä, että olet myös todennäköisesti automaattisesti rasisti. Jotta valkoinen mies ei ole rasisti, tulee hänen äänestää
jotakin oikeaa puoluetta ja sen lisäksi hänen pitää tuomita erilaisen maailmankatsomuksen omaavat valkoiset miehet.
Minä valkoisena miehenä en voi sanoa, että mielestäni on hienoa olla valkoinen tai että haluan turvata Suomen pysymisen mahdollisimman valkoisena. Minä en yksinkertaisesti saa arvostaa valkoisuuttani. Valkoisuus on paha asia. Musta mies sen sijaan saa olla ylpeä ihonväristään ja on OK, jos musta mies haluaa pitää viiteryhmänsä tumman värin mahdollisimman puhtaana. Näin paremmat ihmiset ovat asian päättäneet, joten mitäpä sitä enempää asiasta nassuttamaan. Musta good, valkoinen bad.
Häpeä valkoisuuttasi, senkin rasisti. Ja vaikka olisitkin hiiren hiljaa, niin katseesi huokoo mikrorasismia ja ruumiinkielesi on fasismia puhtaimmillaan. Kaikki, mitä teet, on väärin paitsi, jos haukut itseäsi sekä juuriasi. Tää on meille vähän niin kuin lose-lose situation.
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 11:55:51
Ps nuoret tekevät oikein hartiavoimin töitä jotta persuista tulee vahvasti ja vakaasti yhteistyökyvytön, eristetty ja hallituskelvoton puolue. Välillä sitä miettii, että onkohan näillä persnuorilla jotain suunnitelmaa asioihin vaikuttamiseen lainkaan.
Tai onko siellä myyriä ujutettuna innostamassa lyömään päätä seinään?
Tuota linjaa sotta-sepit, korjaan herrasmieshistoroitsijat ovat yrittäneet ja tulokset ovat olleet - mitättömiä. Jääden politiikan marginaaliin.
On typerää yrittää aina samoin ja ihmetellä lopputulosta. Nyt fiksummin keinoin on saatu persut suurimmaksi puolueeksi, niin nämä kaivavat roskakorista toimimattomiksi todettuja ideoita.. :facepalm:
Quote from: Sator Arepo on 21.05.2019, 12:27:44
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 11:55:51
Ps nuoret tekevät oikein hartiavoimin töitä jotta persuista tulee vahvasti ja vakaasti yhteistyökyvytön, eristetty ja hallituskelvoton puolue. Välillä sitä miettii, että onkohan näillä persnuorilla jotain suunnitelmaa asioihin vaikuttamiseen lainkaan.
Kaipa niillä on epämääräinen idea siitä, että kun rotutietoisuudesta pidetään tarpeeksi meteliä, Overtonin ikkuna siirtyy maagisesti heitä kohti. Vasemmistolla on tietysti pitkälti sama käsitys, mistä johtuen monet siellä kannattavat turpien tukkimista vihapuhelaeilla, toisinajattelijoiden deplatformausta vihan normalisoinnin estämiseksi, ja niin edelleen. Pitkällä aikavälillä jotain voi toki tapahtua, vaikka ei välttämättä sen enempää kuin "miten ne saatanat kehtaa" raivon muuttumista väsyneeksi halveksunnaksi ja inhoksi, kun ihmiset ovat jo suuttuneet niin monta kertaa, etteivät jaksa sitä enää. Kaipa tulokset riippuvat siitä, onko keskiverto suomalainen luonnollinen rasisti syvällä sisimmässään. Epäilen vahvasti ettei, vaikka tiettyä epäluuloisuutta vieraita kohtaan liittyykin kansanluonteeseen. Oli miten oli, lyhyellä aikavälillä tuosta ei ole emopuolueelle mitään muuta kuin haittaa.
Vasemmistoliitto puolueena on tietysti viimeinen taho, jolla on mitään oikeutusta syyttää toisia nuorisojärjestön radikalismista, mutta ei se heitä haittaa. Parempaa ääriajattelua.
Overtonin ikkuna on siirtynyt ja siirtyy PS nykykeinoilla. Tuo nuorten kokeilema ei ole toiminut.. Eikä taida toimia kuin väärään suuntaan?
PS-nuoret provosoivat ja hyvä niin. Nuorisojärjestöjen tehtävä on koetella rajoja.
Rasismiksihan tuota twiittiä kääntävät itse suvaitsevaiset. Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Kun näitä asioita pohtii, kannattaa reflektoida jonnekin muualle. Jos esim. Afrikan unioni mainostaisi tulevaisuutta valkoisella perheellä, eikö siihen sisältyisi mitään muuta viestiä? Olisiko mainoksen kritisointi afrikkalaisilta vain rasismia ja fasismia ja kuvottavuutta?
Quote from: sancai on 21.05.2019, 14:33:33
PS-nuoret provosoivat ja hyvä niin. Nuorisojärjestöjen tehtävä on koetella rajoja.
Rasismiksihan tuota twiittiä kääntävät itse suvaitsevaiset. Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Kun näitä asioita pohtii, kannattaa reflektoida jonnekin muualle. Jos esim. Afrikan unioni mainostaisi tulevaisuutta valkoisella perheellä, eikö siihen sisältyisi mitään muuta viestiä? Olisiko mainoksen kritisointi afrikkalaisilta vain rasismia ja fasismia ja kuvottavuutta?
Noin sadannen kerran: tietenkin persu nuoret saavat ja voivat provosoida.
Mutta
Sitten ei kannata valittaa jos yhteistyötahoja ei löydy sen paremmin puolue kuin nuorisotasolla. Provosoida voi ihan niin paljon kuin haluaa mutta päätökset tehdään hallituksessa JA yhteistyöllä. Jos omall toiminnallaan tekee itsestään yhteistyökyvyttömän niin uliuli.
Quote from: sancai on 21.05.2019, 14:33:33
PS-nuoret provosoivat ja hyvä niin. Nuorisojärjestöjen tehtävä on koetella rajoja.
Rasismiksihan tuota twiittiä kääntävät itse suvaitsevaiset. Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Kun näitä asioita pohtii, kannattaa reflektoida jonnekin muualle. Jos esim. Afrikan unioni mainostaisi tulevaisuutta valkoisella perheellä, eikö siihen sisältyisi mitään muuta viestiä? Olisiko mainoksen kritisointi afrikkalaisilta vain rasismia ja fasismia ja kuvottavuutta?
Toki, mutta miksi provosoinnilla pitää syöttää vastustajien lapaan juuri ennen vaaleja?
Syöttelisivät tässä seuraavat kolme vuotta..
Nuoriso-osasto on itse Mestarin jälkeen paras elementti perussuomalaisessa liikkeessä. Olkaamme ylpeitä heistä! Nuorten etno-nationalistien joukosta nousee seuraava Mestari.
Nykyisen tehtävä on pysäyttää rappio ja normalisoida kansallisen itsekkyyden periaatetta. Seuraavan tehtävä on rakentaa kunnollista, uljasta Suomea uuden etno-nationalistisen konsensuksen päälle.
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 14:44:25
Quote from: sancai on 21.05.2019, 14:33:33
PS-nuoret provosoivat ja hyvä niin. Nuorisojärjestöjen tehtävä on koetella rajoja.
Rasismiksihan tuota twiittiä kääntävät itse suvaitsevaiset. Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Kun näitä asioita pohtii, kannattaa reflektoida jonnekin muualle. Jos esim. Afrikan unioni mainostaisi tulevaisuutta valkoisella perheellä, eikö siihen sisältyisi mitään muuta viestiä? Olisiko mainoksen kritisointi afrikkalaisilta vain rasismia ja fasismia ja kuvottavuutta?
Noin sadannen kerran: tietenkin persu nuoret saavat ja voivat provosoida.
Mutta
Sitten ei kannata valittaa jos yhteistyötahoja ei löydy sen paremmin puolue kuin nuorisotasolla. Provosoida voi ihan niin paljon kuin haluaa mutta päätökset tehdään hallituksessa JA yhteistyöllä. Jos omall toiminnallaan tekee itsestään yhteistyökyvyttömän niin uliuli.
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään ja nuolla vihervasemmiston perseitä. Muuten et ole kenenkään kaveri.
[tweet]1130555188924825601[/tweet]
Quote from: anatall on 21.05.2019, 14:59:18
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 14:44:25
Quote from: sancai on 21.05.2019, 14:33:33
PS-nuoret provosoivat ja hyvä niin. Nuorisojärjestöjen tehtävä on koetella rajoja.
Rasismiksihan tuota twiittiä kääntävät itse suvaitsevaiset. Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Kun näitä asioita pohtii, kannattaa reflektoida jonnekin muualle. Jos esim. Afrikan unioni mainostaisi tulevaisuutta valkoisella perheellä, eikö siihen sisältyisi mitään muuta viestiä? Olisiko mainoksen kritisointi afrikkalaisilta vain rasismia ja fasismia ja kuvottavuutta?
Noin sadannen kerran: tietenkin persu nuoret saavat ja voivat provosoida.
Mutta
Sitten ei kannata valittaa jos yhteistyötahoja ei löydy sen paremmin puolue kuin nuorisotasolla. Provosoida voi ihan niin paljon kuin haluaa mutta päätökset tehdään hallituksessa JA yhteistyöllä. Jos omall toiminnallaan tekee itsestään yhteistyökyvyttömän niin uliuli.
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään ja nuolla vihervasemmiston perseitä. Muuten et ole kenenkään kaveri.
Maailma ei ole niin mustavalkoinen että täytyy valita etnonationalismin ja vasemmiston perse en nuolemisen välillä.
Quote from: Tavan on 21.05.2019, 14:54:45
Nuoriso-osasto on itse Mestarin jälkeen paras elementti perussuomalaisessa liikkeessä. Olkaamme ylpeitä heistä! Nuorten etno-nationalistien joukosta nousee seuraava Mestari.
Nykyisen tehtävä on pysäyttää rappio ja normalisoida kansallisen itsekkyyden periaatetta. Seuraavan tehtävä on rakentaa kunnollista, uljasta Suomea uuden etno-nationalistisen konsensuksen päälle.
Et taida paljoa tietää ps nuorista sisältä?
Jatkuvaa tappelua kahden blokin välillä, yhteishenki tipotiessään, nykyinen pj pikemminkin Tuukka Kurun vasalli kuin järjestön yhtenäisyyttä ajava, parikin hallituksen jäsentä kouluja käymättömiä vittuilijoita..
Mä näkisin tämän mainoksen ongelmallisena siksi, että etnonationalismi on poliittisesti toteuttamiskelvoton aate, ellei sitten mennä Japanin malliin, jossa kansalaisuutta ei ulkomaalainen käytännössä edes saa. Eikä Japanin malli nyt kuitenkaan ole hyvä idea.
Lisäksi mainos on huono siksi, että kuvan perusteella nyt kuitenkin on mahdotonta sanoa, että kyseessä on haittamaahanmuuttaja, eli rikollinen ja/tai työllistymiskelvoton yksilö.
Haittamaahanmuuttoa emme voi karsia ainakaan ihmisten ulkonäön perusteella, joten mitä ihmeen järkeä tässä mainoksessa sitten on?
Quote from: anatall on 21.05.2019, 14:59:18
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 14:44:25
Quote from: sancai on 21.05.2019, 14:33:33
PS-nuoret provosoivat ja hyvä niin. Nuorisojärjestöjen tehtävä on koetella rajoja.
Rasismiksihan tuota twiittiä kääntävät itse suvaitsevaiset. Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Kun näitä asioita pohtii, kannattaa reflektoida jonnekin muualle. Jos esim. Afrikan unioni mainostaisi tulevaisuutta valkoisella perheellä, eikö siihen sisältyisi mitään muuta viestiä? Olisiko mainoksen kritisointi afrikkalaisilta vain rasismia ja fasismia ja kuvottavuutta?
Noin sadannen kerran: tietenkin persu nuoret saavat ja voivat provosoida.
Mutta
Sitten ei kannata valittaa jos yhteistyötahoja ei löydy sen paremmin puolue kuin nuorisotasolla. Provosoida voi ihan niin paljon kuin haluaa mutta päätökset tehdään hallituksessa JA yhteistyöllä. Jos omall toiminnallaan tekee itsestään yhteistyökyvyttömän niin uliuli.
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään ja nuolla vihervasemmiston perseitä. Muuten et ole kenenkään kaveri.
No eihän se noin mustavalkoisesti mene. Olla antamatta helppoa kauhisteltavaa "arvopohjaisille", jota sitten käyttävät "perusteluna" eristämiseen.
Siis jättää tälläiset lapaansyötöt tekemättä. Siitä on pitkä matka perseennuoluun.
Esim. Tuota kuvaa olisi voinut käyttää fiksummin. Postata se twitteriin tekstillä;
"EU:n näkemys Euroopan tulevaisuudesta.
Mikä on sinun näkemyksesi tulevaisuudesta? Äänestä, sillä tänään päätetään tulevaisuuden suunta. Vain äänestämällä voit vaikuttaa.
PS-nuoret."Olisi toiminut ihan samalla tavoin ilman idiootimaista lapaansyöttöä. Lin arvattavaan mankumiseen olisi voinut todeta, että "mitä vikaa tuossa oli?"."Oletko erimieltä?"
Ei pitäisi puuhastella, jos ei osaa?
Eipä tämä ainakaan helpota niiden ihmisten asemaa, jotka ovat tehneet ja tekevät uutterasti arkipäivän mielipidevaikuttamista, poliittista jalkatyötä, selittäessään enemmän tai vähemmän pahantahtoisille kuulijoille, ettei maahanmuuttokriittisyys ole rasismia ja ettei tavoiteltujen poliittisten uudistusten (maahanmuuttopolitiikan kiristykset) takana ja sisällä ole mitään rotuun tai etnisyyteen liittyviä intohimoja.
Sinisten kohtalosta voitte katsoa, paljon on kannatusta "yhteistyökykyisille" persuille.
Quote from: Unlucky on 21.05.2019, 15:25:49
mitään rotuun tai etnisyyteen liittyviä intohimoja.
Pakostakin niitä on, koska ei kyseessä ole valkoiset eurooppalaiset jotka tänne tunkee elätettäviksi :)
Quote from: sancai on 21.05.2019, 15:32:09
Sinisten kohtalosta voitte katsoa, paljon on kannatusta "yhteistyökykyisille" persuille.
Eivät ne olleet persuja, tai edustaneet mitään aatetta, kuin hillotolpan himoa. Ei oikein referenssi tähän, eikä mihinkään muuhunkaan. Sellainen harvinainen "yksittäistapaus, jota ei saa yleistää"? ;)
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 15:05:50
Quote from: anatall on 21.05.2019, 14:59:18
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään ja nuolla vihervasemmiston perseitä. Muuten et ole kenenkään kaveri.
Maailma ei ole niin mustavalkoinen että täytyy valita etnonationalismin ja vasemmiston perse en nuolemisen välillä.
Mutta niin mustavalkoinen se kuitenkin on, että "piireihin" et pääse jos kehtaat olla eri mieltä vihervasemistolaisten kanssa. Nämä nykypäivän "suvaitsevaiset" ovat täysi vitsi.
Itse en ainakaan toivo Suomen / Euroopan näyttävän tulevaisuudessa Afrikan tai lähi-idän maalta väestöpohjansa suhteen. Tämä ei tarkoita sitä että laittaisin eri ihmisryhmät yleisesti ottaen eri asemaan ihonvärin perusteella. Mitä muukalaisvastaisuuteen ja varsinaiseen rasismiin tulee, pidän luonnollisena että sitä ilmenee kantaväestön kannalta heikentyvissä olosuhteissa ja epävarmuuden lisääntyessä. Matu-ilmiön ja avoimien rajojen myötä olen itse luopunut näkemyksestä jonka mukaan kantaväestön harjoittava rasismi tulisi automaattisesti tuomita. Mutta harkitsen asiaa uudestaan jahka humanitäärinen haittamaahanmuutto on ilmiönä lopetettu, paperittomat häädetty jne.
Quote from: Tunkki on 21.05.2019, 15:33:09
Quote from: Unlucky on 21.05.2019, 15:25:49
mitään rotuun tai etnisyyteen liittyviä intohimoja.
Pakostakin niitä on, koska ei kyseessä ole valkoiset eurooppalaiset jotka tänne tunkee elätettäviksi :)
Et kai sentään haikaile "valkoisia eurooppalaisia" tulemaan muualta tänne elätettäviksi?
Minusta linjana tulisi olla, että emme ota ketään tänne suotta elätettäväksi. Ihan samat kulut siitä ulkoa otetusta elätettävästä tyhjää toimittavasta valkonaamastakin tulevat meille suomalaisille veronmaksajille.
Mutta toki. Tunnen kaksi kovasti työtä tekevää etelä-afrikkalaista Suomessa. He muuttivat kotimaassaan kokemasta vainosta huolimatta työviisumeilla. Heillä on omistusasunto.
No. Buureja koko perhe.
Quote from: P on 21.05.2019, 15:13:14
Quote from: anatall on 21.05.2019, 14:59:18
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään ja nuolla vihervasemmiston perseitä. Muuten et ole kenenkään kaveri.
No eihän se noin mustavalkoisesti mene. Olla antamatta helppoa kauhisteltavaa "arvopohjaisille", jota sitten käyttävät "perusteluna" eristämiseen.
Siis jättää tälläiset lapaansyötöt tekemättä. Siitä on pitkä matka perseennuoluun.
Esim. Tuota kuvaa olisi voinut käyttää fiksummin. Postata se twitteriin tekstillä;
"EU:n näkemys Euroopan tulevaisuudesta.
Mikä on sinun näkemyksesi tulevaisuudesta? Äänestä, sillä tänään päätetään tulevaisuuden suunta. Vain äänestämällä voit vaikuttaa.
PS-nuoret."
Olisi toiminut ihan samalla tavoin ilman idiootimaista lapaansyöttöä. Lin arvattavaan mankumiseen olisi voinut todeta, että "mitä vikaa tuossa oli?"."Oletko erimieltä?"
Ei pitäisi puuhastella, jos ei osaa?
En minä ainakaan arvosta ihmistä joka ei pysty seisomaan mielipiteidensä takana. Jos Anderssoneita alkaa nöyristelemään niin sitä herkkua on sitten luvassa loputtomasti. Toki mielipiteensä voi esittää fiksumminkin kuin tässä tapauksessa.
Totean vielä, etten itse pidä koko ps-nuorten tiukkaa etnonatiolismia mitenkään kannatettavana ja edes realistisena agendana, mutta sitä arvostan että ovat reilusti ja häpeilemättä sitä mieltä kuin ovat..
Quote from: sancai on 21.05.2019, 14:33:33
Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Seuraavaksi radikaalinuorietnot menevät möläyttämään jotain sellaista hirviömäistä, että
yhteiskunta koostuu ihmisistä, ja peli on menetetty.
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 15:09:01
Et taida paljoa tietää ps nuorista sisältä?
Jatkuvaa tappelua kahden blokin välillä, yhteishenki tipotiessään, nykyinen pj pikemminkin Tuukka Kurun vasalli kuin järjestön yhtenäisyyttä ajava, parikin hallituksen jäsentä kouluja käymättömiä vittuilijoita..
Quote from: satasenlaina on 18.04.2018, 10:48:18
Loin vartavasten nikkin, jotta voin kommentoida tähän ketjuun.
Olen Ps-nuori. Jäsenenä olen ollut jo ennen Kurun liittymistä, joten voin hyvin verrata esimerkiksi järjestön ilmapiiriä ennen ja jälkeen tämän sekoilun.
Ensiksi ajattelin vastata pitkästi Kurun avautumisiin mutta antaa olla. Totuuksia on toisiakin.
Tyydyn vain toteamaan, että Voutila ja hallitus toimi täydellisen oikein erottaessaan Kurun. Halla-aho toimi asiallisesti. Nuo 25 kirjeen kirjoittajaa samoin. Niin tylsältä, "mädätykseltä" ja "cukservatiivilta" kuin se kuulostaakin, niin politiikka on yhteispeliä. Siinä ei toimi hajottaminen, repiminen ja mölinä.
Muuta en tähän ketjuun aio kommentoida. Hyvää kevättä Ps nuoret!
Quote from: anatall on 21.05.2019, 15:52:11
En minä ainakaan arvosta ihmistä joka ei pysty seisomaan mielipiteidensä takana. Jos Anderssoneita alkaa nöyristelemään niin sitä herkkua on sitten luvassa loputtomasti. Toki mielipiteensä voi esittää fiksumminkin kuin tässä tapauksessa.
Minä taas en arvosta ihmistä joka ei pysty mistään hinnasta myöntämään olleensa väärässä. Sellaisia poliitikkoja meillä on aivan liikaa.
Uuninpankkopoika-oletettu on hörpsäissyt hiekkaa vaginaansa.
QuoteAvointa rasismia
Nuorisojärjestöjen avustuksista säädetään nuorisolaissa, ja lain tavoitteista säädetään sen 2 §:ssä. Tavoitteena on mm. edistää nuorten osallisuutta ja vaikuttamismahdollisuuksia, kykyä ja edellytyksiä toimia yhteiskunnassa sekä edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista.
Tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina ovat yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys, kestävä kehitys, terveet elämäntavat sekä ympäristön ja elämän kunnioittaminen ja monialainen yhteistyö.
Lain 17 §:n mukaan valtionapukelpoiseksi voidaan hyväksyä sellainen nuorisoalan järjestö, joka toteuttaa 2 §:ssä säädettyjä tavoitteita ja lähtökohtia. Jos lakia ei noudateta, niin valtionapukelpoisuus voidaan peruuttaa.
Perussuomalaiset nuoret on valtionapukelpoinen yhdistys, ja se tulkitsee lain vaatimuksia näin:
[Ps-nuorten twiitti]
Tämä on siis Perussuomalaisten nuorten käsitys yhteisvastuusta, kulttuurien moninaisuudesta ja kansainvälisyydestä. Jo aiemmin etnonationalismilla huomiota herättänyt yhdistys käy nyt eurovaalikampanjaa avoimen rasistisesti. Asia ei kiinnosta mediaa tippakaan. Ei, vaikka kysessä on maan toiseksi suurimman puolueen nuorisojärjestö. Tästä ei kirjoiteta, koska ilmeisesti siedätyshoito on tehnyt tällaisesta toiminnasta täysin salonkikelpoista "uutta normaalia", kuten sanonta kuuluu.
Pitääkö tällaista toimintaa ihan oikeasti rahoittaa verovaroilla? Jos pitää, niin siinä tapauksessa kyseessä saattaa olla rikollisen toiminnan rahoittaminen. Kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on tuomittu vähemmälläkin näytöllä.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/05/21/avointa-rasismia/
Ja demari kun on, niin tietysti ensimmäiseksi on käsi toisen taskulla ja helvetinmoinen hinku saada rahoitus loppumaan. Mikäänhän ei ole sosialistipummille suurempi kauhistus kuin se, että joku muu saa myöskin rahaa.
Ja kommentointi on tietysti suljettu ettei kukaan vaan esitä kiusallisia kysymyksiä jotka joutuu sitten blokkaamaan. :facepalm:
Suomalaisia vastaan ei pysty käyttämään samaa argumenttia kuin brittejä, ranskalaisia yms eli menittehän tekin heidän maihinsa niin ette voi valittas että heidän maistaan tullaan teidän maahan. Siis kolonialismi.
Tuota pitäisi suomalaisten käyttää hyväksi armotta ja aina mutta kun ei niin ei.
Oli muuten aivan äärimmäisen tymäkkä ja hyvä kannanotto PS-nuorilta. Jos meno ei viihdytä voi omaa uutta viiteryhmäänsä hakea vaikka liberaalipuolueesta. Totuus on, että PS-nuoret vastaisuudessakin taistelevat suomalaisen Suomen olemassa olosta eurooppalaisessa Euroopassa.
Ei maata ilman kansaa
Ei kansaa ilman verilinjaa
Quote from: sancai on 21.05.2019, 15:32:09
Sinisten kohtalosta voitte katsoa, paljon on kannatusta "yhteistyökykyisille" persuille.
Ja mitä persujen
oma vaalitulos kertoo sinulle?
Nollapostaajat ja muutama monomaanikko aktivoituu aina näissä tilanteissa.
Olisin itsekin ehkä modifioinut kyseistä vaalimainosta mutta tämä Homma-kaustaaminen on masentavaa. Räkä ja sylki pärskyy kun natsittelijat ajetaan esiin.
Quote from: anatall on 21.05.2019, 14:59:18
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään
Jos toimii PS-brändin alla ja mielipiteet ovat sisällöltään rotunationalisimia/rasismia, niin
kyllä, pitäisi olla ilmoittamatta näitä mielipiteitään, ja varsinkin juuri ennen vaaleja.
Quote from: Johannes Sipola on 21.05.2019, 16:36:25
Oli muuten aivan äärimmäisen tymäkkä ja hyvä kannanotto PS-nuorilta. Jos meno ei viihdytä voi omaa uutta viiteryhmäänsä hakea vaikka liberaalipuolueesta. Totuus on, että PS-nuoret vastaisuudessakin taistelevat suomalaisen Suomen olemassa olosta eurooppalaisessa Euroopassa.
Ei maata ilman kansaa
Ei kansaa ilman verilinjaa
Pitääkö sinun mielestä siis puoluejohdon esim. Halla-ahon lähteä puolueesta koska inhoaa teitä etnoja ja kannanottoja ne?
Nyt on persuilla hyvä aika sitoutua (etno-)nationalismiin ja normalisoida sitä ajattelua ajatellen vuotta 2023. Nousupainetta on sen verran, että nyt on hyvä rako ottaa riskitöntä lyhyen aikavälin osumaa ja menettää väliaikaisesti niitä salonkikelpoisuutta kaipaavia äänestäjiä.
Kyllä ne hienohelmat palaavat kuitenkin lopulta etno-persuihin katseltuaan neljä vuotta kansanrintamaa.
Quote from: Tabula Rasa on 21.05.2019, 09:12:57
Kannattaa kysyä ovatko andersonilaiset kansallista itsesäilytysoikeutta vastaan.
... eli joukkotuhonnan kannattajia (kts. tähän liittyvä laki pykälineen; jo pelkkä yrityskin on rangaistavaa). Jos näin, niin silloin aijaijai, sillä siitä pääsee oikeuteen vastaamaan.
Quote from: Jorma M. on 21.05.2019, 16:42:48
Nollapostaajat ja muutama monomaanikko aktivoituu aina näissä tilanteissa.
Olisin itsekin ehkä modifioinut kyseistä vaalimainosta mutta tämä Homma-kaustaaminen on masentavaa. Räkä ja sylki pärskyy kun natsittelijat ajetaan esiin.
Olen kyllä pitkän linjan hommalainen. Jouduin vaihtamaan nikkiä täällä suoritetun vedonlyönnin seurauksena.
Homma-kaustaaminen ei ole mitään siihen verrattuna mitä on odotettavissa julkisuudessa näiden pellejen takia.
Kuuntelin hetki sitten radiosta kun Halla-aho väitteli Orpon, Rinteen ja Sipilän kanssa EU-politiikasta. Hallis vei keskustelua lähes suvereenilla tyylillä. Jussin argumentaatio niin ilmastonmuutoksesta, maataloudesta kuin EU-puolustuksestakin oli omaa luokkaansa(maahanmuutosta nyt puhumattakaan). Hauskinta oli että loppua kohden muut komppasivat Jussia, ei puhettakaan mistään hyljeksinnästä saatika alaspäin katsomisesta. Jussi nostaa perussuomalaisten ryvettynyttä profiilia nyt sellaista tahtia että hitaampia hirvittää. Tuli mahtava fiilis. Perussuomalaisialla on vihdoin aidosti uskottava ja fiksu puheenjohtaja.
Sitten klikkailin tänne hommalle ja luin tämän ketjun. Fiilis loppui siihen.
Jos Euroopan parlamentti pitää Euroopan tulevaisuudenkuvana sellaista, jossa on yksinomaan kehitysmaalaista väkeä, kyseessä on selvä arvolinjaus, joka perustuu ihmisten etnisyyteen. Miten siihen voi reagoida muuten kuin etnisyysteemaisella reaktiolla? Perussuomalaiset Nuoret eivät tätä teemaa valinneet. He osallistuvat keskusteluun niillä säännöillä, jotka Euroopan parlamentti asetti.
Arwo Pohjan edustajat eivät hyväksy Perussuomalaisten olemassaoloa. Tosin ei siinä ole kyse arvoista, vaan vallasta ja asemista. He haluavat politiikassa olevan vähän kilpailua, jotta äänestäjällä ei ole puoluetta, jota tukea, vaikka pääpuolueet olisivat kuinka korruptoituneita. Siksi Perussuomalaiset eivät voi saada mitään hyväksyntää nöyristelyllä tai "maltillistumisella". Katsokaa vaikka sinisiä. Ei ole heille kuulunut palkintoa kahden vuoden palveluksesta.
Sen sijaan katsokaa muiden asennetta Perussuomalaisia kohtaan tänä keväänä. Ensin: "Emme mahdu samaan hallitukseen Perussuomalaisten kanssa, koska arvot ja ihmiskäsitys." Sitten: "Mikään puolue ei ole vielä ulkona hallitustunnusteluista" ja "Vaalitulosta on kunnioitettava". Perussuomalaisten kaltainen puolue voi saada muiden hyväksyntää vain olemalla niin iso ja uhkaava, että muut eivät uskalla asettua sitä vastaan joka tilaisuuden tullen.
Perussuomalaisten tehtävä on muuttaa suomalaista yhteiskunnallista keskustelua siten, että järjenkäyttö esimerkiksi demografia-asioissa on taas hyväksyttyä ja lopulta valtavirtaa. Järjenkäyttöä ei pidä hävetä, vaikka järjettömyydellään loistava valtavirta pitäisi sitä äärimmäisenä. Perääntyä ei pidä, vaikka valtavirta järkyttyisi. Periaatteista horjuminen on osoitus heikkoudesta, ja se on kansallismielisten puolueiden suurin riski. Perussuomalaisten Nuorten reaktio Euroopan parlamentin täysin pöyristyttävään mainokseen on ainoa oikea reaktio. Vain henkisesti vihervasemmistolainen voi olla toista mieltä. Jos jonkun mielestä Perussuomalaisten tarkoitus on vain integroitua osaksi puoluekenttää, kannattaa siirtyä äänestämään sinisiä. Se on puolue täsmälleen siihen tarkoitukseen.
Perussuomalaisia haukutaan aina. Ei ole väliä millainen mainos olisi ollut, Li & Kumppanit olisivat haukkuneet silti.
Tämä mainos huomattiin, eli se tuo enemmän ääniä kuin poliittisesti korrekti mainos, jota kukaan ei huomaa.
Millainen Perusnuorten mainoksen olisi pitänyt olla? Valkoinen perhe ja teksti "äänestä perussuomalaisia jotta tulevaisuus näyttäisi tältä"? Vai "monikulttuurinen" pariskunta?
Perussuomalaisten mainosten tulee suuntautua perussuomalaisten kannattajille, ei vasurien, Vihreitten tai muitten.
Quote from: akez on 21.05.2019, 16:58:00
Quote from: Tabula Rasa on 21.05.2019, 09:12:57
Kannattaa kysyä ovatko andersonilaiset kansallista itsesäilytysoikeutta vastaan.
... eli joukkotuhonnan kannattajia (kts. tähän liittyvä laki pykälineen; jo pelkkä yrityskin on rangaistavaa). Jos näin, niin silloin aijaijai, sillä siitä pääsee oikeuteen vastaamaan.
entä mikä on anderssonilaisten kanta kalergisuunnitelmaan?
Quote from: Tragedian synty on 21.05.2019, 17:03:35
Siksi Perussuomalaiset eivät voi saada mitään hyväksyntää nöyristelyllä tai "maltillistumisella". Katsokaa vaikka sinisiä. Ei ole heille kuulunut palkintoa kahden vuoden palveluksesta.
Miksi täällä jankutetaan jatkuvasti sinisistä, ikään kuin he olisivat jotenkin relevantti esimerkki jostain? Onko jäänyt huomaamatta PS:n tulos juuri käydyissä eduskuntavaaleissa? Halla-aho vetää juuri oikeaa, rotunationalismiin kielteisesti suhtautuvaa linjaa, ja sillä linjalla on saatu puolueen kannatus nousuun. Onko tämä todella jäänyt huomaamatta? Perustakaa oma marginaalipuolueenne, jos haluatte takaisin marginaaliin.
Toivon, että viimeistään eurovaalien jälkeen PS-nuorten asema puolueen nuorisojärjestönä otetaan tarkasteluun. Itse asiassa edellytän sitä. Perästä kuuluu.
Quote from: Shemeikka on 21.05.2019, 17:05:00
Perussuomalaisia haukutaan aina. Ei ole väliä millainen mainos olisi ollut, Li & Kumppanit olisivat haukkuneet silti.
Tämä mainos huomattiin, eli se tuo enemmän ääniä kuin poliittisesti korrekti mainos, jota kukaan ei huomaa.
Millainen Perusnuorten mainoksen olisi pitänyt olla? Valkoinen perhe ja teksti "äänestä perussuomalaisia jotta tulevaisuus näyttäisi tältä"? Vai "monikulttuurinen" pariskunta?
Perussuomalaisten mainosten tulee suuntautua perussuomalaisten kannattajille, ei vasurien, Vihreitten tai muitten.
Perussuomalaisilla oli ek-vaaleissa yli puolimiljoonaa kannattajaa. Kyse on ihan samoista ihmisistä jotka toisissa olosuhteissa äänestää kepua, kokoomusta tai jopa demareita. Ei ole olemassa mitään perussuomalaisten omia kannattajia (piskuista kirkasotsaista joukkoa lukuunottamatta) joille olisi jotenkin ongelma olla äänestämättä persuja. Tuosta puolesta miljoonasta nk. normiäänestäjästä on aivan helvetin helppo päästä eroon kun antaa natsilarppaajille ääneen.
Ihan esimerkinomaisesti, jos larppaajat saa jatkaa, niin vaihdan itse EU-vaaliehdokastani kokoomuslaiseen. Sieltäkin nimittäin löytyy päteviä ehdokkaita nuivaan makuun kuten mm. Eija-Riitta Korhola.
Siis tuo mainoshan on trollausta. PS-nuoret tiesivät että tuollaisella mainoksella saavat aikaan tietyn reaktion. Suvakit tiesivät että PS-nuoret tarkoituksella tekivät provosoivan mainoksen jotta saisivat tietyn reaktion ja suvakit silti reagoivat juuri odotetulla tavalla.
Molemmat puolet pääsevät loistamaan omiensa joukossa.
^ Niin, vasemmisto pääsee loistamaan omiensa joukossa ja ps-nuorista osa omiensa joukossa. Sen sijaan perussuomalaisia äänestävä liikkuvien äänestäjien suuri massa ei asiasta ilahdu, koska se ei halua assosioitua liian radikaaliin retoriikkaan eikä myöskään pidä uskottavana sellaista puoluetta, jossa politiikkaa tehdään sekoilevalla otteella.
Quote from: justustr on 21.05.2019, 17:19:20
Perussuomalaisilla oli ek-vaaleissa yli puolimiljoonaa kannattajaa. Kyse on ihan samoista ihmisistä jotka toisissa olosuhteissa äänestää kepua, kokoomusta tai jopa demareita. Ei ole olemassa mitään perussuomalaisten omia kannattajia (piskuista kirkasotsaista joukkoa lukuunottamatta) joille olisi jotenkin ongelma olla äänestämättä persuja.
Totta. Yhtä lailla samat äänestäjät eivät myöskään ole kokoomuslaisia, demareita tai vihreitä. Ns. varsinaisilla on puolueen jäsenkirja taskussa. Jäsenkirjojen haltijoiden määrää voi verrata äänioikeutettujen määrään ja todeta, että suurin osa on ns. liikkuvia.
Eihän se ole rasismia todeta, että tällä maahanmuuttopolitiikalla väestö tulee olemaan tummaa. Ihonväri ei sinänsä haittaa, mutta suuri osa siitä eniten perseileväestä väestä sattuu olemaan tuon väristä. Asseri olisi ihan hyvin voinut vastata siihen noin, eikä alkaa kiertelemään. On niitä pahempiakin ulostuloja nähty tältä nuorisoporukalta.
Rotunuori vauhdissa.
[tweet]1130021871641079808[/tweet]
Tuukkis, naminami ja PS jugend, hyvää yritystä taas tiputtaa varsinaisen puolueen nousua EU-vaaleissa. Tarkalleen ajoitettua sabotaasia, ilmeisesti Halla-ahon toiminta ei miellytä nuorisojaostoa joka sai hieman "harjausta" edellisellä kerralla. Katkeruus ja pitkävihaisuus ei vie pitkälle. Tuukkiskin jaksaa edelleen pyöriä PS nuorten seassa vaikka sai potkut puolueesta, kai tuo on jonkinlainen Marco osalle noista. PS nuorten toiminta on muutenkin tuollaista SKE tasoa.
Onkohan näillä muutamilla muuten jotain muita mielipiteitä kuin ihonväriin liittyviä? Ainakin ovat riittävän tyhmiä pitämään meteliä vain siitä.
Oli tarkoitus äänestää Asseria, olisi hyvä saada nuoria saamaan kokemusta oikeasta poliittisesta päätöksenteosta. Laitan ääneni nyt jollekkin jolla on älyä hoitaa asioita oikein, samaan tavoitteeseen on helppoja ja sitten on vaikeita polkuja. PS nuoret ovat valinneet poluista sen joka ei johda minnekään ja antaa kaikki aseet vastapuolelle.
Etnonationalismi ;D ;D ;D
Kukaan meistä ei halua että Eurooppa muuttuu Afrikaksi. Se voi olla ihan oikea huoli tulevaisuudessa, mutta aika ja paikka siitä puhumiseen tulee valita oikein. Ei niin että se hajoittaa enemmän kuin rakentaa juuri ennen vaaleja.
Quote.....................Helsingin poliisilaitoksen vihapuhetutkintaryhmän johtaja, rikoskomisario Pekka Hätönen kertoo Iltalehdelle, että kuvajaosta on tehty rikosilmoitus.
– Poliisille on tehty asiasta rikosilmoitus, joka kirjattiin nimikkeellä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Asiasta on tehty ilmoitus syyttäjälle, ja se menee valtakunnansyyttäjänviraston käsittelyyn, Hätönen kertoo.
Valtakunnansyyttäjänvirasto linjaa, eteneekö asia rikosasiana esitutkintaan.
– Näkemykseni mukaan vaalimainos asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan alkuperän tai vastaavan henkilöön liittyvän syyn vyöksi, ja siten saattaa olla joko rikoslaissa kiellettyä kiihottamista kansanryhmää vastaan tai yhdenvertaisuuslain vastaista häirintää, Hätönen toteaa...........................
Dosentti ja rasismintutkija Anna Rastas Tampereen yliopistolta toteaa kuvajaon olevan rasistinen, mihin viittaa poliisin vastaanottama rikosilmoituskin.
– Asioita tulkittaessa on aina huomioitava konteksti. Kun tiedämme, että perussuomalaiset nuoret on esittäneet julkisuudessa rasistisia näkemyksiä ja kun puoluekin ratsastaa muukalaispelolla, uskottavin tulkinta on, etteivät perussuomalaiset nuoret halua Suomeen tummaihoisia ihmisiä. Siis ilmiselvästi rasistinen viesti, Rastas toteaa.............................
– Jos tämä (rasistinen) konteksti suljetaan pois, tai jos perussuomalaiset väittävät, ettei tässä yhteydessä ole kyse rasismista, tuon kuvan ja tekstin yhdistelmää voi tulkita myös niin, etteivät perussuomalaiset nuoret halua Suomeen ydinperheitä, he eivät kannata heterosuhteita, vastustavat lapsiystävällisyyttä ja sitä, että Suomeen syntyy lapsia, ja karsastavat ylipäätään terveiltä, onnellisilta ja hyvinvoivilta vaikuttavia ihmisiä, toteaa rasismintutkija Rastas.
Rastaan kanssa samaa ovat Twitterissä pohtineet muutkin. Perussuomalaisten nuorten Lapin piirin puheenjohtajan, Johannes Sipolan vastaus ihmettelyyn on suora. Mitä kuvajaolla on tarkoitus vastustaa?
– Tummaihoisia, sillä he eivät ole Eurooppalaisia, Sipola toteaa Twitterissä............................
Kinnusen mukaan jako on selkeä: siinä kehotetaan äänestämään Euroopan tulevaisuudesta. Mutta entä jos tämä tulkinta kuvasta ei aukea, vaan kuvajaon tulkitsijalle jää käteen vain näkemys rasistisesta sisällöstä?
– Perussuomalaisten ja perussuomalaisten nuorten kannat löytyvät muun muassa netistä, sieltä voi käydä tutkimassa, mitkä on linjaukset vaikkapa Euroopan unionin ja maahanmuuton suhteen, voin vaikka sulle linkata, Kinnunen tuumaa.
Perussuomalaisten puheenjohtajan, europarlamentaarikko Jussi Halla-ahon mukaan nuorisojärjestön kuvajako on tarpeetonta provosoimista.
– Huonoa harkintaa, minun mielestäni vähän tarpeetonta provosoimista, Halla-aho toteaa.
"Turha kerjätä ongelmia"
Halla-aho kertoo aikovansa ottaa asian puheeksi. Halla-aho on ottanut puolueensa nuorisojärjestön edustajiin yhteyttä vastaavien tapausten vuoksi aiemminkin. Esimerkiksi jo aiemmin mainittu Johannes Sipola on erotettu nuorisojärjestöstä vuoden 2018 keväällä rasismin vuoksi yhdeksäksi kuukaudeksi.
– Noh, meillä on tässä näitä eurovaalikiireitä, mutta varmasti otan asian puheeksi, kun seuraavan kerran törmään relevantteihin ihmisiin. Olen heille aiemminkin viestittänyt, että on turhaa kerjätä ongelmia itselleen, Halla-aho sanoo.........................
Nuorisojärjestön "etnosiipi" on joutunut emopuolueen syyniin jo keväällä 2018. Tuolloin Jussi Halla-aho oli lähettänyt nuorisojärjestölle sähköpostin, jota Helsingin Sanomat jutussaan siteeraa.
– Fasististen ja kansallissosialististen näkemysten esittäminen, ja kaikenlainen "kainalontuulettelu", vahingoittavat puoluetta ja sen poliittisia tavoitteita, ja jos puolue pakotetaan reagoimaan tällaisiin ilmiöihin, se reagoi niihin kaikin mahdollisin keinoin, oli Halla-aho Helsingin Sanomien mukaan ojentanut nuorisojärjestöä.
Ylen vaalitentissä eduskuntavaalien alla Halla-aho kertoi, että puolueen yhteistyö nuorisojärjestön kanssa on hyvää, eikä järjestöstä pitäisi tehdä yleistyksiä "muutamien törkyturpien takia".
Nuorisojärjestön riveistä lauotaan silti rasistisia ulostuloja sosiaalisen median ryhmissä ja Twitterissä. Rasismintutkija Anna Rastaan mukaan nuorisojärjestön toimintaan tulisi puuttua tiukemmin.
– Monet perussuomalaisten nuorten ulostulot, mukaan lukien joidenkin nuorisojärjestö Ps-nuorten johtohenkilöiden lausunnot, edustavat aivan selvästi rasistisia ja ihmisoikeudet kyseenalaistavia näkemyksiä. Siksi on tärkeää paitsi kysyä rikotaanko lakeja myös seurata esimerkiksi sitä, tullaanko tällaisen järjestön toimintaa tukeneeksi verovaroin, tai mitkä tahot esimerkiksi antavat tai vuokraavat heille tiloja.
– Niin Perussuomalaisten puolueena kuin muidenkin ihmisten olisi vedettävä selvät rajat sille, mikä on hyväksyttävää ja mikä ei, Rastas toteaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2fb9e2aa-1093-4442-9442-36fd4e7bcdc7
https://www.google.com/search?q=Anna+Rastas&oq=Anna+Rastas&aqs=chrome..69i57j0l2j69i64.1895j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Quote......................I have been working at the University of Tampere, Faculty of social Sciences, as a researcher and lecturer since 2001 (Assistant Professor / University lecturer of Social Anthropology 2004–2007 and 2009–2010, acting Professor of Social Anthropology 2012-2014, Senior Research Fellow 2014-2015), teaching both graduate and post-graduate courses on racism and anti-racism, multiculturalism, transnational and diaspora studies, critical childhood studies and ethnographic and qualitative research methods. I am currently working as an Academy Research Fellow, my project Rethinking diasporas, redefining nations. Representations of African diaspora formations in museums and exhibitions is funded by the Academy of Finland (2015-2020).
My reserch interests include: racism and anti-racism, transnational and diaspora studies, especially African diasporas, multiculturalism and ethnic relations, childhood studies, intersectionality, epistemological challenges in research on minoritized groups, as well as ethnographic, collaborative and participatory research methods. The action phase of The African presence in Finland -project, an exhibition on the African diaspora in Finland at the Finnish labour Museum Werstas (2015) started my journey in the exiting world of heritage studies, museums and exhibitions.......................
http://www.uta.fi/yky/en/contact/personnel/annarastas/index.html
Quote from: P on 21.05.2019, 15:13:14
Esim. Tuota kuvaa olisi voinut käyttää fiksummin. Postata se twitteriin tekstillä;
"EU:n näkemys Euroopan tulevaisuudesta.
Mikä on sinun näkemyksesi tulevaisuudesta? Äänestä, sillä tänään päätetään tulevaisuuden suunta. Vain äänestämällä voit vaikuttaa.
PS-nuoret."
Olisi toiminut ihan samalla tavoin ilman idiootimaista lapaansyöttöä. Lin arvattavaan mankumiseen olisi voinut todeta, että "mitä vikaa tuossa oli?"."Oletko erimieltä?"
Ei pitäisi puuhastella, jos ei osaa?
Juuri näin! Ko kuva olisi voinut olla pieni lapasyöttö PS:lle, oikein kommentoituna. Kuvan arvattavasti maksoivat EU veronmaksajat joten tästäkin olisi vielä saatu pureva kommentti.
Cuckoomukset ja selko Communistit tuottavat neekeröinti-propagandamateriaalia verovaroilla, kyllä se nyppii myös montaa ei nykyistä PS kannattajaakin.
Sinänsä tämä Causti ei paljoa ääniä vienyt jos ei tuonutkaan..
Mitä jos korjaisitte itse nämä perseelleen menneet lainaukset? Olisiko ihan mahdoton ajatus?
Minä en halua että tulevaisuudessa on enemmän ja enemmän huonosti pärjääviä, alhaisemman ÄO:n ihmisiä imemässä valtion tissiä.
Onko se minun vikani että käytännössä kaikki yllä mainitut ovat tummempia kuin minä? Suomalaisena nimittäin olen maailman valkoisin ihminen. Enkö saa vastustaa ketään tai mitään koska olen aina kahdesta se kalpeampi?
Aika rasistista.
Perussuomalaiset ovat nousseet Suomen suurimmaksi puolueeksi ilman rotuetnojuttuja toitottamalla, joten miksi nyt pitäisi muuttaa voittavaa strategiaa? Siksikö että ollaan rehdisti rasisteja? Kun kaikkihan on pohjimmiltaan oikeesti hei rasteja tjsp.? En voi käsittää tätä surkeaa lähestymistä rotuvinkkelistä, jos meinataan päästä valtaan. Vai onko taustalla joku kummallinen halu marginalisoida persut, että sitten omassa porukassa on mahtava yhteenkuuluvuuden tunne kun kaikki inhoo? Ollaan pieni ja hyljeksitty oikeamielisten joukko.
Rotuetnokaverit te olette hyvin kehnoja voittamaan mitään todellista kamppailua. Jos kuvitelmina on ajaa yhteiskunta totaalikriisiin, niin todelliset voittajat on ihan jotain muuta, kuin rotuetnojengi. Syynä on se että jos nyt ette kykene ns. pelaamaan moniulotteisesti tuon yltiöliberaalin kulttuurimarxistisen porukan kanssa, niin totaalikriisissä pärjäätte vielä heikommin. Tarvitaan mielikuvitusta ja luovuutta. Esim. Ketutus on loistava jossa saadaan kaivettua suomenviholliset koloistaan örisemään, antamatta lyömäaseita heidän käsiinsä.
PS-nuorten mainos ei ollut rasistinen.
Itseasiassa se oli antirasistinen.
Sillä rasismi on sitä, että yksi etninen ryhmä sortaa toista. Antirasismi on taas sitä, että jokaisella etnisellä ryhmällä on ilman muiden etnisten ryhmien häiriköintiä oikeus omaan olemassaoloonsa ja kulttuuriinsa, omaan turva-alueeseensa. Monikulttuuri pyrkii rikkomaan tuon oikeuden ja siksi monikulttuuri on rasistinen ideologia. Jokainen, joka pitää PS-nuorten mainosta rasistisena, asettautuu vastustamaan kansojen oikeuksia omaan turvaansa ja on siksi itse rasisti.
Nyt olisi PS-Nuorille tuhannen taalan paikka vääntää rautalangasta miksi Euroopan Afrikkalainen tulevaisuus ei ole hyvä juttu. Samalla tulisi osoitettua, että rasismi perustuu vain havaintoihin maailmalta ja halutaan Euroopan parasta. Jos Afrikasta otettaisiin teoriassa väkeä ilman mitään esivalintaa taitojen mukaan (kuten pakolaisia/elintasopakolaisia), niin voisi olettaa, että murhat ja väkivaltarikollisuus kasvaisi huomattavasti. Samoin lukutaidottomuus. Koulu ja työelämään jouduttaisiin luomaan kiintiöitä jotteivat Afrikkalaiset syrjäydy ja se taas on kaikki muita ryhmiä kohtaan rasistista.
Jännää kuinka homojen ja juutalaisten tappamisesta haaveilu ei samaan aikaan ole rikos. Kertoo säännöistä kaikenlaista.
Quote from: Sigmoid on 21.05.2019, 19:07:22
Quote from: sancai on 21.05.2019, 15:32:09
Sinisten kohtalosta voitte katsoa, paljon on kannatusta "yhteistyökykyisille" persuille.
Näinpä. Eikä kansa välitä yhteistyöstä, koska se yleensä tarkoittaa kansan kusettamista. Kokeillaan mieluummin tinkimättömiä, avoimia ja rehellisiä kantoja, kävi miten kävi.
Muutamalta nimimerkiltä on jäänyt tosiaan tyystin huomaamatta, että tässä on jo kokeiltu Halla-ahon rotunationalismiin kielteisesti suhtautuvaa linjaa, ja se kannatti. Älkää sieltä kuplastanne mielellään ottako kantaa "kansan" välittämisiin.
Tuolla iltalehden kommenttikentässä ei jengi ole ollenkaan niin pöyristynyttä kuin täällä
Jos nyt mainoksen katsoja tajuaa tuon kuvan olevan EU parlamentin oma mainos niin ei tuo nyt mikään paha mainos ole
Noin muuten musta tuntuu että tää sama keskustelu on käyty joskus ennenkin
€Urostoliitto on muuttanut mainostaan.
[tweet]1128989169328566272[/tweet]
Quote from: Tabula Rasa on 21.05.2019, 19:19:07
Jännää kuinka homojen ja juutalaisten tappamisesta haaveilu ei samaan aikaan ole rikos. Kertoo säännöistä kaikenlaista.
Olen siitä samaa mieltä, että näissä asioissa tuntuu olevan kaksoisstandardi niin Hussein al-Taeen kirjoittelun ja tämän Näkkäläjärven kissankidutuksissa yms rötöksissä, jotka on ohitettu olankohauksella. Kuitenkin huomautettakoon sen verran, että käsittääkseni al-Taee ei (ainakaan näkemissäni) viesteissään esittänyt homojen tai juutalaisten tappamista.
Quote from: nutsy on 21.05.2019, 18:10:11
Kukaan meistä ei halua että Eurooppa muuttuu Afrikaksi.
Mutta tuon ajatuksen sanominen ääneen alkaa vaikuttaa pirun problemaattiselta.
Eipä tämä minun korvaan mitenkään erityisen pahalta kuulosta tällä kertaa. Nuorten kommentissa ei ole sinänsä mitään rasistista, mutta EU:n antama lapasyöttö oltaisiin voitu uutisoida vielä paremminkin. Muut puolueet eivät oikein uskalla levittää tuota isoon ääneen mihinkään, koska PS:lle tulee taas ilmaista mainosta. En usko että vanhempieni sukupolvi kuulee edes koko jutusta.
Tämän osalta en näe mitään syytä kurmoottaa nuoria. Ja olen ollut jokseenkin kriittinen nuorisojärjestön ulostuloihin aiemmin, mutta tämä ei minusta ole niitä tapauksia, joiden vuoksi pitäisi pyydellä anteeksi tai selitellä yhtään mitään. Jokainen tervejärkinen näkee, että tuossa ei ole mitään rasismia olemassakaan, ja itse kuva on suoraan EU:lta.
Siinäpä aloittavat kuvatekstistä tutkinnan. Siinä nähdään oikeuslaitoksen taso. Tämän tapauksen osalta ei kyllä ole ongelmia puolustaa tuolla torilla PS-Nuoria.
Kun olet itse koko ikäsi ollut käytännössä korruptoimaton, ja pyrkinyt pitämään siitä jatkuvasti kiinni, on niin tavattoman erilaista ja odottamatonta nähdä 20-25 vuotiaiden pyrkivän vetämään yleistä linjaa siihen suuntaan.
Quote from: ÄmTeeAa on 21.05.2019, 20:49:39
Kun olet itse koko ikäsi ollut käytännössä korruptoimaton, ja pyrkinyt pitämään siitä jatkuvasti kiinni, on niin tavattoman erilaista ja odottamatonta nähdä 20-25 vuotiaiden pyrkivän vetämään yleistä linjaa siihen suuntaan.
Rotunationalismin julkinen kannatus tai kannattamattomuus ei ole mikään korruptoituneisuutta mittaava ulottuvuus (typeryyttä kylläkin). Edes "korruptoitumattomilla" rotunuorilla ei ole mitään asiaa pyrkiä puhumaan PS:n suulla tai toimia PS:n brändin alla ihonvärikiihkoiluissaan. Täällä kuplassa asian merkitystä ei todistetusti oikein hahmoteta, mutta normaaleille äänestäjille rotupuhe on luotaantyöntävää ja puolueen uskottavuutta heikentävää.
Li yrittää kiteyttää ajatuksiaan rasismista (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Rasismi):
[tweet]1130537271948713984[/tweet]
Quote from: Nikolas Ojala on 21.05.2019, 21:33:08
Li yrittää kiteyttää ajatuksiaan rasismista (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Rasismi):
[tweet]1130537271948713984[/tweet]
Li kiteyttää asian juuri niin kuin se on. Jos ei hyväksy ihmistä ihonvärin perusteella niin on määritelmällisesti rasisti. Se on täsmälleen rasistin määritelmä.
Quote from: Lasse on 21.05.2019, 20:29:44
Quote from: nutsy on 21.05.2019, 18:10:11
Kukaan meistä ei halua että Eurooppa muuttuu Afrikaksi.
Mutta tuon ajatuksen sanominen ääneen alkaa vaikuttaa pirun problemaattiselta.
Se riippuu nyansseista, siitä miten se sanotaan. Se mikä mikä toimii amiksen röökipaikalla, ei toimi valtakunnan politiikassa. Sillä annetaan helppoja aseita vastapelureille.
Jäsen P esitti saman asian fiksummin,
Quote from: P on 21.05.2019, 15:13:14
(...)
Esim. Tuota kuvaa olisi voinut käyttää fiksummin. Postata se twitteriin tekstillä;
"EU:n näkemys Euroopan tulevaisuudesta.
Mikä on sinun näkemyksesi tulevaisuudesta? Äänestä, sillä tänään päätetään tulevaisuuden suunta. Vain äänestämällä voit vaikuttaa.
PS-nuoret."
Olisi toiminut ihan samalla tavoin (...)
Tuo mainos ei ollut edes se paras syöttö viholliselle, itse kyllä ymmärsin mitä sillä haetaan. Ongelma on se että minä en ole se jota pitäisi houkutella äänestämään. Parhaat pohjat veteli kyllä nämä muutamat twittuilijat jotka innosta puhkuen syöksyvät provoilemaan vassareiden kommentteja. "rasismi on ok..." "vastustan tummaihoisia..." ;D Juu pojat, tulevaisuus on kirkas.
Nämä voisivat liittyä hyvin juuri tuohon SKE:n porukkaan, siellä olisivat sitä terävintä kärkeä.
Onneksi poikasilla on oma marokkolaisen kanssa hengaileva etnonationalistinen kuru joka rummuttaa juoksupojilleen ajatusten tahdin, ei tarvitse itse sitten miettiä miten se maailma pyörii ja miten poliittiset voitot rakennetaan.
Mutta voittoahan tässä ei haeta vaan näkyvyyttä omalle egolle, välittämättä muiden pitkään tehdystä työstä. Tämä on juuri sitä pikkupuolueiden mentaliteettia,
kenelle se valtikka kuuluu? Minulle tietenkin!!Koijarit on tyhmyytensä osoittaneet liian monesti, minun puolestani heistä voi luopua. Ei kiinnosta ja ei vaikuta mihinkään.
.
Quote from: justustr on 21.05.2019, 21:37:37
Quote from: Nikolas Ojala on 21.05.2019, 21:33:08
Li yrittää kiteyttää ajatuksiaan rasismista (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Rasismi):
[tweet]1130537271948713984[/tweet]
Li kiteyttää asian juuri niin kuin se on. Jos ei hyväksy ihmistä ihonvärin perusteella niin on määritelmällisesti rasisti. Se on täsmälleen rasistin määritelmä.
Päinvastoin. Li sanoo, että ihminen pitää hyväksyä ihonvärin (tumma) perusteella, tai vaikka itkeä ja hyväksyä. Vaikka 'hyväksyttävä' olisi millainen mulkku, ketale ja kekkeruusi.
Li tuossa teutaroi tuon kyseenalaisen kuvan kanssa ja muutamat jopa ihmettelevät mistä on kyse. Li saa naamansa lehtiin ja samalla puhutaan taas niistä persuista.
Kadunmies ihmettelee, että taasko niitä persuja syytetään suunnilleen tyhjän takia jostain rasismista - vaikka muilla on listoilla ties mitä kissantappajia - ja sisuuntuu ehkä sen verran, että käy pyöräyttämässä Teuvo Hakkaraisen numeron lappuun.
No Big Deal.
Quote from: MW on 21.05.2019, 21:48:48
Quote from: justustr on 21.05.2019, 21:37:37
Quote from: Nikolas Ojala on 21.05.2019, 21:33:08
(...)
Päinvastoin. Li sanoo, että ihminen pitää hyväksyä ihonvärin (tumma) perusteella, tai vaikka itkeä ja hyväksyä. Vaikka 'hyväksyttävä' olisi millainen mulkku, ketale ja kekkeruusi.
En ihan tavoita samaa ajatusta Li:n viestistä, avaisitko vähän miten päädyit tuohon?
(joutuuko tässä vielä olemaan Li:n kanssa samaa mieltä tällä foorumilla :facepalm:)
Quote from: nutsy on 21.05.2019, 21:54:35
(joutuuko tässä vielä olemaan Li:n kanssa samaa mieltä tällä foorumilla :facepalm:)
Miksipä ei, kun kerran Li on oikeassa. Yritetään me sentään olla muodostamatta mielipiteitä identiteettipohjalta.
Quote from: justustr on 21.05.2019, 22:06:49
Uskallan väittää että ylivoimainen enemmistö siitä reilusta puolesta miljoonasta joka äänesti persuja vieroksuu näitä etnonationalisteja. Eikä kato jää äänestäjiin, fiksuimmat persujen ehdokkaatkin vaihtaa leiriä. Jos on vähänkään yhteiskunnallista asemaa niin tällaiset rotuoppimiehet kiertää kaukaa.
Niinpä, mutta näitä jamppoja kiinnostaa lähinnä, kuka pissii komeimman kusikaaren. Siinä on näiden anti persuille ja Suomelle.
Njooh. Olisihan tuon asian voinut järkevämmin esittää, tai olla kokonaan esittämättä. Suhteellisuudentaju pitäisi kuitenkin muistaa. Tänään on uutisoitu mm. Näkkäläjärven rikospaikkakuvia. Mitä veikkaatte kumpaa perussuomalaisten potentiaaliset äänestäjät pitävät vakavampana, kissojen kiduttamista vai rasismia? Ei tämä vaikuta äänestäjiin. Jos joku vaikuttaa, se on tämä Venäjäkausti.
Olen rasisti kun olen sitä mieltä että haluan Suomen säilyvän suomalaisena.
Ja ihan sikarasisti olen kun haluan että Suomi säilyisi enimmäkseen valkoisena.
Tällaista tämä rasistin elämä on.
Sinä päivänä kun Li Andersson määrittelee mitä on rasismi ja jos tätä määritelmää pelätään, on Suomi sietämätön maa elää.
Quote from: nutsy on 21.05.2019, 21:47:09
Quote from: Lasse on 21.05.2019, 20:29:44
Quote from: nutsy on 21.05.2019, 18:10:11
Kukaan meistä ei halua että Eurooppa muuttuu Afrikaksi.
Mutta tuon ajatuksen sanominen ääneen alkaa vaikuttaa pirun problemaattiselta.
Se riippuu nyansseista, siitä miten se sanotaan. Se mikä mikä toimii amiksen röökipaikalla, ei toimi valtakunnan politiikassa.
Jep jep.
Duunikaverin skidi aloitti päiväkodissa, fifty-sixty rodullistettuja osallistujia.
"Terve, mun nimi on **** Valkonen"
"Reeeeeeeee, sine rasisti!!!!!!!!!!"
Fakin jampan nimi on Valkonen.
Me uidaan jo niin syvällä, ei tässä röökipaikan amikset paljon vaikuta.
Itsellä on kaksi alaikäistä blondia likkaa, if you catch my drift.
Systerin muksut kävivät kylässä paijaamassa koiraa sen gimman himassa Porissa, jonka joku random yksintullutafgaanilapsi päätti polttaa elävältä.
Läheltä liippaa jo.
Olen joutunut tekemään ikäviä valintoja.
Vertaisryhmäni keskusteluympyröissä olen vittu suivatsevaisimmasta laidasta.
Joka tuuleen kylvää...
Jedem das Seine.
Edit. #vitutus #kesäloma #normaalitruokajuomat
Quote from: justustr on 21.05.2019, 21:37:37Jos ei hyväksy ihmistä ihonvärin perusteella niin on määritelmällisesti rasisti.
Kaikki on rasismia paitsi mokutus.
Minä näin ensin tuon PS-nuorten twiitin aiheesta, kun siitä otettua kuvakaappausta jakoi huolestuneena yksi fb-tuttu. Huolestuneena koska odottaa lasta mulatille ja muutenkin "suvaitsevainen" ihminen.
Ajattelin, että miksiköhän tuollaista pitää taas julkisesti twiittailla, kunnes fb:ssä tuli sama kuva vastaan Euroopan Unionin mainoksena! Nyt ymmärsin paremmin syyn ps-nuorten twiitille, mutta ongelma on siinä, että ihmiset eivät tiedä kuvan taustaa, kuten en minäkään tiennyt. Homma olisi ollut selvempi, jos olisivat julkaisseet alkuperäisen EU:n mainoksen tuon oman twiittinsä yhteydessä. Nyt jäi paska maku suuhun, kun ihmiset eivät tiedä kontekstia.
Tässäpä hyvä kysymys.
[tweet]1130882891758604288[/tweet]
Tuo olisi ollut mielestäni älykästä vastamainontaa jos olisi tullut PS nuorilta.
Quote from: Oto Hascak on 21.05.2019, 14:14:55
Quote from: Alarik on 21.05.2019, 13:54:24Ja kun joku muu twiittaa saman kuvan ja kehoituksen äänestää -> se on rasismia?
Oletan, että olet valkoinen mies, joka tarkoittaa sitä, että olet myös todennäköisesti automaattisesti rasisti. Jotta valkoinen mies ei ole rasisti, tulee hänen äänestää jotakin oikeaa puoluetta ja sen lisäksi hänen pitää tuomita erilaisen maailmankatsomuksen omaavat valkoiset miehet.
Minä valkoisena miehenä en voi sanoa, että mielestäni on hienoa olla valkoinen tai että haluan turvata Suomen pysymisen mahdollisimman valkoisena. Minä en yksinkertaisesti saa arvostaa valkoisuuttani. Valkoisuus on paha asia. Musta mies sen sijaan saa olla ylpeä ihonväristään ja on OK, jos musta mies haluaa pitää viiteryhmänsä tumman värin mahdollisimman puhtaana. Näin paremmat ihmiset ovat asian päättäneet, joten mitäpä sitä enempää asiasta nassuttamaan. Musta good, valkoinen bad.
Häpeä valkoisuuttasi, senkin rasisti. Ja vaikka olisitkin hiiren hiljaa, niin katseesi huokoo mikrorasismia ja ruumiinkielesi on fasismia puhtaimmillaan. Kaikki, mitä teet, on väärin paitsi, jos haukut itseäsi sekä juuriasi. Tää on meille vähän niin kuin lose-lose situation.
Miksi lyöt lekkeriksi? Vain suvakkien mielestä ainoastaan VHM voi olla rasisti.
QuoteJos haluaa yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä on rasisti.
— Li Andersson (@liandersson) May 20, 2019
Kukahan siellä PS-Nuorissa on sanonut haluavansa "yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä"? Näin EI sanota siinä Nuorten Twiitissä, joten joko Li pistää tässä täysin omiaan, tai sitten tuo on jonkun PS-Nuoren twiitistä (jota ei ole linkattu tänne suoraan), tai twiitin kommenteista, joka joko on tai ei ole PS-Nuorista.
Ei kuvittelisi olevan niin vaikeaa ymmärtää tuota PS-Nuorten lausetta, jossa todellisuudessa kysytään, että haluatko EU:n tulevaisuuden näyttävän tältä? Eli Afrikka vyöryy Eurooppaan, joka taas vastaa hyvinkin sitä mitä tällä menolla on tapahtumassa. Tämän tulevaisuuskuvan toteaminen ei ole rasismia, vaan realismia.
Tuskinpa PS:stä kukaan on heittämässä
kaikkia neekereitä pellolle täältä kuten Li tuossa ilmaisee. EDIT: Todellisuudessa me halutaan heittää vain kaikki ählyt täältä pellolle ;)
Quote from: Taikakaulin on 21.05.2019, 22:33:51
Minä näin ensin tuon PS-nuorten twiitin aiheesta, kun siitä otettua kuvakaappausta jakoi huolestuneena ykis fb-tuttu. Huolestuneena koska odottaa lasta mulatille ja muutenkin "suvaitsevainen" ihminen.
Ajattelin, että miksiköhän tuollaista pitää taas julkisesti twiittailla, kunnes fb:ssä tuli sama kuva vastaan Euroopan Unionin mainoksena! Nyt ymmärsin paremmin syyn ps-nuorten twiitille, mutta ongelma on siinä, että ihmiset eivät tiedä kuvan taustaa, kuten en minäkään tiennyt. Homma olisi ollut selvempi, jos olisivat julkaisseet alkuperäisen EU:n mainoksen tuon oman twiittinsä yhteydessä. Nyt jäi paska maku suuhun, kun ihmiset eivät tiedä kontekstia.
Siinä twiitin kuvassahan nimenomaan ON se Euroopan parlamentin mainos.
Twitterissä tuo kuva rajautuu ikävästi siten, että se
European parliament jää pois yläosasta, mutta esim. tänne Hommalle upotettuna (https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg3061674.html#msg3061674) se näkyy kokonaan.
Quote from: ÄmTeeAa on 21.05.2019, 22:47:28
QuoteJos haluaa yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä on rasisti.
— Li Andersson (@liandersson) May 20, 2019
Kukahan siellä PS-Nuorissa on sanonut haluavansa "yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä"? (...)
Ei sanatarkasti, Perussuomalaiset Nuorten Lapin piirin pj:n tyylinäyte,
[tweet]1130021871641079808[/tweet]
Että semmosta. Pisteet kuitenkin rehellisyydestä, älykkyydestä ja pelisilmästä täydet 0 pistettä.
Quote from: nutsy on 21.05.2019, 22:41:03
Tuo olisi ollut mielestäni älykästä vastamainontaa jos olisi tullut PS nuorilta.
Älykästä olisi olla ottamatta rotuasioita ollenkaan esille.
Perussuomalaiste on ihan rittävästi jo profiloitunut maahanmuuton vastustajana. Ei sitä profiilia tarvitsisi yhtään enää vahvistaa. Sen sijaan pitäisi vahvistaa muita aspekteja. Halla-aho on tehnytkin hienoa työtä puheenjohtajana esiintymällä muidenkin aiheiden asiantuntijana kuin maahanmuuton ja vahvistanut mielikuvaa että perussuomalaiset on yleispuolue siinä missä muutkin. Tai siis tämä oli tilanne. Ei ole enää.
Nythän tuo kuva muuttuu täysin. Vaalipäivään asti ei perussuomalaisten kohdalla enää puhuta julkisuudessa mistään muusta kuin rasismista - ja kuten edellä todettua ihan oikeutetustikin siis. Halla-aholla ja PS ehdokkailla onkin nyt helppo työ osallistua vaalitentteihin sillä enää ei tarvitse ottaa kantaa talouteen, maanpuolustukseen, ilmastonmuutokseen tai työllisyyteen. Riittää kun pohdiskelee kaikilta mahdollisilta kanteilta etnonationalismia, rotuoppia ja valkoista ylivaltaa. Toimittajat pitää siitä kyllä huolen.
Quote from: Alaric on 21.05.2019, 22:52:18Twitterissä tuo kuva rajautuu ikävästi siten, että se European parliament jää pois yläosasta, mutta esim. tänne Hommalle upotettuna (https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg3061674.html#msg3061674) se näkyy kokonaan.
Okei, no joo tuota minä tarkoitinkin, että siinä kuvassa, jonka joku oli ottanut kuvakaappauksena ps-nuorten twiitistä, ei näkynyt tuota European parliament -kohtaa.
Quote from: nutsy on 21.05.2019, 22:54:02
Ei sanatarkasti, Perussuomalaiset Nuorten Lapin piirin pj:n tyylinäyte,
[tweet]1130021871641079808[/tweet]
Että semmosta. Pisteet kuitenkin rehellisyydestä, älykkyydestä ja pelisilmästä täydet 0 pistettä.
Joo, PS Nuorten alkuperäinen twiitti ei ole minusta minkäänlainen ongelma. Tuo lainaamasi kommentti on Sipolan vastaus hänelle esitettyyn kysymykseen, että vastustatteko nyt sitten kuvan perusteella tummia vai hymyileviä lapsiperheitä... Eipä ollut hoksottimet kohdillaan vastauksessa, mutta ei tuokaan ole mahdoton juttu, sillä konteksti huomioiden se tarkoittaa turvapaikanhakijoiden tulvan vastustamista Eurooppaan. Se ei tarkoita, että halutaan yhteiskunta ilman neekereitä, vaan sitä että halutaan vähentää tulijatulvaa. Paremminkin olisi voinut tosin sanoa.
Itse en allekirjoita Sipolan seuraavaa kommenttia, joka siis oli: ei ole tummaihoisia suomalaisia. Kyllä voi olla, mutta ne stadin somalit eivät niitä kyllä todellakaan ole.
Quote from: n.n. on 21.05.2019, 17:51:38
Quote from: justustr on 21.05.2019, 17:19:20
Perussuomalaisilla oli ek-vaaleissa yli puolimiljoonaa kannattajaa. Kyse on ihan samoista ihmisistä jotka toisissa olosuhteissa äänestää kepua, kokoomusta tai jopa demareita. Ei ole olemassa mitään perussuomalaisten omia kannattajia (piskuista kirkasotsaista joukkoa lukuunottamatta) joille olisi jotenkin ongelma olla äänestämättä persuja.
Totta. Yhtä lailla samat äänestäjät eivät myöskään ole kokoomuslaisia, demareita tai vihreitä. Ns. varsinaisilla on puolueen jäsenkirja taskussa. Jäsenkirjojen haltijoiden määrää voi verrata äänioikeutettujen määrään ja todeta, että suurin osa on ns. liikkuvia.
Minulla on ollut PS:n jäsenkirja siitä asti kun Halla-aho valittiin puheenjohtajaksi. Jos Halla-ahon Perussuomalaisista tulee joku päivä rotutenavien Perussuomalaiset, palautan tämän jäsenkirjan.
Quote from: Beef Supreme on 21.05.2019, 18:34:27
Minä en halua että tulevaisuudessa on enemmän ja enemmän huonosti pärjääviä, alhaisemman ÄO:n ihmisiä imemässä valtion tissiä.
Onko se minun vikani että käytännössä kaikki yllä mainitut ovat tummempia kuin minä? Suomalaisena nimittäin olen maailman valkoisin ihminen. Enkö saa vastustaa ketään tai mitään koska olen aina kahdesta se kalpeampi?
Aika rasistista.
Voit vastustaa haittamaahanmuuttoa ihonväristä riippumatta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.05.2019, 18:52:08
PS-nuorten mainos ei ollut rasistinen.
Itseasiassa se oli antirasistinen.
Sillä rasismi on sitä, että yksi etninen ryhmä sortaa toista. Antirasismi on taas sitä, että jokaisella etnisellä ryhmällä on ilman muiden etnisten ryhmien häiriköintiä oikeus omaan olemassaoloonsa ja kulttuuriinsa, omaan turva-alueeseensa. Monikulttuuri pyrkii rikkomaan tuon oikeuden ja siksi monikulttuuri on rasistinen ideologia. Jokainen, joka pitää PS-nuorten mainosta rasistisena, asettautuu vastustamaan kansojen oikeuksia omaan turvaansa ja on siksi itse rasisti.
Sinä puhut kulttuurista rotutenavat puhuvat rodusta.
Quote from: Golimar on 21.05.2019, 19:30:22
€Urostoliitto on muuttanut mainostaan.
[tweet]1128989169328566272[/tweet]
Nyt siellä "tallakertaaäänestän" sivustolla on taas uusi mainos kuva, jossa on joku valkoihoinen mummo. Rotutenavat ovat tietysti tappi töpöttäen käyneet vähänväliä sivustolla kuikkaamassa, että josko siellä joskus näkyisi vähän tummempaa ihonväriä. :facepalm:
Quote from: Histon on 21.05.2019, 23:22:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.05.2019, 18:52:08
PS-nuorten mainos ei ollut rasistinen.
Itseasiassa se oli antirasistinen.
Sillä rasismi on sitä, että yksi etninen ryhmä sortaa toista. Antirasismi on taas sitä, että jokaisella etnisellä ryhmällä on ilman muiden etnisten ryhmien häiriköintiä oikeus omaan olemassaoloonsa ja kulttuuriinsa, omaan turva-alueeseensa. Monikulttuuri pyrkii rikkomaan tuon oikeuden ja siksi monikulttuuri on rasistinen ideologia. Jokainen, joka pitää PS-nuorten mainosta rasistisena, asettautuu vastustamaan kansojen oikeuksia omaan turvaansa ja on siksi itse rasisti.
Sinä puhut kulttuurista rotutenavat puhuvat rodusta.
Jep, rotumiehet toteavat sen ykskantaan: ei väärän värisiä Suomeen/Eurooppaan. Ei ole mitään puhetta kulttuurista tai uskonnosta, vain ihonväristä.
Sinänsä toki kätevää jos perussuomalaiset lähtevät tukemaan rotumiehiä, koska sen jälkeen ei kenenkään perussuomalaisen tarvitse enää yrittää todistella, ettei tässä mitään rasisteja olla. Kyllä ollaan. Määritelmällisesti juuri sitä.
Quote from: justustr on 21.05.2019, 23:36:47
Ei ole mitään puhetta kulttuurista tai uskonnosta, vain ihonväristä.
Suomalainen kulttuuri vaan sattuu olemaan protestanttisten spermanaamojen saturoima.
Täysin riippumatta ihonväristä, 100% antirasistisesti.
PS - Nuorista täysin riippumatta tässä ketjussa näyttää olevan aika hurjasti valkoisia? kokovartalokyrpiä.
Etno- ja rotunationalismi on niin old school. Lajinationalismi on nykypäivää! Geneettinen alkuperämme kunniaan, asutettakoon Suomi ameeboilla!
Persunuorten twiitti on herättänyt kovasti huomiota ja pidän sitä edelleen hyvänä, kuten aiemminkin kirjoitin :) Pitää hätkähdyttää, provosoida ja tuoda hiljalleen omaa linjaa yhä enemmän mukaan yleiseen keskusteluun. Kuten usein on puhuttu, nuorisojärjestön kuuluukin olla radikaalimpi, vaikka emopuolueessa jotkut siitä pöyristyisivätkin.
Persut ovat jo nykylinjallaan äärioikeistolaisia, rasisteja, fasisteja ja ties mitä muuta. Siitä leimasta ei pääse eroon, vaikka miten irtisanoutuisi.
Persut on myöskin ainoa puolue, joka oikeasti kiinnittää huomiota koko maahanmuuton problemaattisuuteen, mutta jos sekin halutaan vesittää ja salonkikelpoistaa jonkinlaiseksi Kokoomus/SDP vol. 2:ksi kevyellä matukritiikillä höystettynä, jotta ne muut eli kokkarit, kepulit, demarit jne. eivät vetäisi hernepusseja nokkaan, niin voi morjens. Kyllä ne pöyristymisen osaavat, jos huomaavat, että persut hyppivät sen tahtiin.
"No me ollaan vähän niinku kokoomus tai sdp, mutta jos nuo elintasopakolaiset, tai no tuo on rasistinen sana, mutta tiedäthän, jos ne saisi... noh, äänestä mieluummin meitä kuin kokkareita tai demareita, äänestäthän, pliis."
Mitä itse twiitin aiheeseen tulee, niin varsinaisen haittamaahanmuuton lisäksi "kyllä tänne afrikkalaisia/lähi-itäläisiä/kaukoaasialaisia/younameit voi ottaa, kunhan eivät kuluta verovaroja" -linja on sekin tie ensin paikalliseen väestönvaihtoon ja lopulta vuosien kuluessa siihen, ettei Suomea enää nykyisenlaisena maana ole. Enkä tässä nyt tarkoita mitään yksittäisiä henkilöitä, vaan puhun väestöryhmätasolla.
Puhun ihan mielelläni tästä koko kuvioista nimenomaan rotuongelmana ja olen myös siinä mielessä rasisti, että haluan pitää Suomen suomalaisena eurooppalaisessa Euroopassa.
Etnonationalistirasistit ja persunuorten radikaalit saavat runtua Samuli Sibakoffin päivityksen alla.
https://www.facebook.com/Sibakoff/photos/a.990144644522672/1067812993422503/?type=3&theater (https://www.facebook.com/Sibakoff/photos/a.990144644522672/1067812993422503/?type=3&theater)
Quote from: Inna on 21.05.2019, 23:53:00
Samuli Sibakoffin FB-seinällä persujen vääntö aiheesta, mukana nuoria ja kansanedustajia. Aika pahasti kuplautuneet nuo etnonuoret. Joku ihmettelee, että taasko tämä keskustelu pitää käydä, ps-nuorissa erimieliset persunuoret (eli "kuck-soijapojat") voitettiin jo jossain äänestyksessä, niin että eikö tämä asia jo selvitetty, Suomi suomalaisille :D.
Tällä "voitetulla äänestyksellä" viitattiin viime syksyn puheenjohtajien ja hallituksen henkilövalintoihin, jolloin nämä valitut henkilöt ovat 95% radikaaleja etnonationalisteja.
Mikäli Suomi halutaan säilyttää suomalaisena Suomena, on ainoastaan yksi tie sen saavuttamiseksi. Se tie ei katso väriä, se katsoo suomalaisuutta. Suomalaisuuden ei tule olla myytävänä. Mikäli se on, se lakkaa olemasta.
Miettikääpä sitä.
Suomalaisen Suomen puolesta,
-K. Evil
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 23:55:46
Quote from: Inna on 21.05.2019, 23:53:00
Samuli Sibakoffin FB-seinällä persujen vääntö aiheesta, mukana nuoria ja kansanedustajia. Aika pahasti kuplautuneet nuo etnonuoret. Joku ihmettelee, että taasko tämä keskustelu pitää käydä, ps-nuorissa erimieliset persunuoret (eli "kuck-soijapojat") voitettiin jo jossain äänestyksessä, niin että eikö tämä asia jo selvitetty, Suomi suomalaisille :D.
Tällä "voitetulla äänestyksellä" viitattiin viime syksyn puheenjohtajien ja hallituksen henkilövalintoihin, jolloin nämä valitut henkilöt ovat 95% radikaaleja etnonationalisteja.
Kiinnostava olisi tietää lisää ihmisistä joille ns "etnonationalisti" kiinnostaa paljon enemmän kuin vaikkapa kissoja lapiolla tappanut rattijuoppo joka on SDPn vai oliko se NSDP tms nuorisojohtaja. Ja sama puolue täynnä ns täkyjä, Hussein jne. Mikä puolue se tämmöinen on? Rupeaa vanhuksetkin kiinnostumaan
Quote from: Alaric on 21.05.2019, 23:48:22Puhun ihan mielelläni tästä koko kuvioista nimenomaan rotuongelmana ja olen myös siinä mielessä rasisti, että haluan pitää Suomen suomalaisena eurooppalaisessa Euroopassa.
Itsekin toki haluan säilyttää Suomen suomalaisena. Peliä vaan ei voi koskaan voittaa, jos paljastaa kaikki korttinsa heti alkuun. Polittiikka on peliä, vaikka puheenjohtaja J-Ha jossain sanoikin, että hän ei pelaa mitään pelejä.
Etnonationalismin suhteen kannattaa miettiä kumpi on suomalaisille pahempi/parempi:
1. Suomessa on 10.000 matua, jotka elävät taikaseinän varassa ja tekevät rikoksia solkenaan
2. Suomessa on 10 miljoonaa matua, jotka tekevät työtä ja elävät rehellisesti.
Itse ottaisin mieluummin 10.000 rosvomatua, koska suomalaisia on viisi miljoonaa ja 10 miljoonaa rehellistä matua jyräisi meidät.
Afrikasta on miljardi ihmistä lähdössä Länteen, joista helposti miljoonia tulisi/ lähetetään Suomeen.
Veroäyrisuomalaisuus alkaa 50000:sta.
Köyhät kyykkyyn.
Menkää töihin perkele!
Quote from: Inna on 21.05.2019, 23:53:00
Samuli Sibakoff
Onko SS tummempi entinen neuvostoliittolainen? Noinniinkuin taxonomisesti.
Itse olen varttihurri valkolahtareiden sun muiden kekkoslaisten blandis, so no hard feelings, kyllä mielestäni SS on melko lailla yhtä hyvä suomalainen, kuin Junes Lokkakin, joka on suuri suomalainen. Itse toki kykenisin äänestämään Mika Raatikaisen (155) asemasta vain Junes Lokkaa (270).
Vote and be merry!
e: June_s_, my bad
Quote from: Alaric on 21.05.2019, 23:48:22
Persunuorten twiitti on herättänyt kovasti huomiota ja pidän sitä edelleen hyvänä, kuten aiemminkin kirjoitin :) Pitää hätkähdyttää, provosoida ja tuoda hiljalleen omaa linjaa yhä enemmän mukaan yleiseen keskusteluun. Kuten usein on puhuttu, nuorisojärjestön kuuluukin olla radikaalimpi, vaikka emopuolueessa jotkut siitä pöyristyisivätkin.
Räväkkä voi olla mutta ei urpo. Lisäksi mikään ei oikeuta kusemaan kaverin muroihin juuri vaalien alla.
Quote
Persut ovat jo nykylinjallaan äärioikeistolaisia, rasisteja, fasisteja ja ties mitä muuta. Siitä leimasta ei pääse eroon, vaikka miten irtisanoutuisi.
Eivät ole. Persut ovat maahanmuuttokriittinen yleispuolue ja siten Suomen suosituin puolue.
Quote
Persut on myöskin ainoa puolue, joka oikeasti kiinnittää huomiota koko maahanmuuton problemaattisuuteen, mutta jos sekin halutaan vesittää ja salonkikelpoistaa jonkinlaiseksi Kokoomus/SDP vol. 2:ksi kevyellä matukritiikillä höystettynä, jotta ne muut eli kokkarit, kepulit, demarit jne. eivät vetäisi hernepusseja nokkaan, niin voi morjens. Kyllä ne pöyristymisen osaavat, jos huomaavat, että persut hyppivät sen tahtiin.
"No me ollaan vähän niinku kokoomus tai sdp, mutta jos nuo elintasopakolaiset, tai no tuo on rasistinen sana, mutta tiedäthän, jos ne saisi... noh, äänestä mieluummin meitä kuin kokkareita tai demareita, äänestäthän, pliis."
Olkiukko. Tuo on Sinisten retoriikkaa.
Quote
Mitä itse twiitin aiheeseen tulee, niin varsinaisen haittamaahanmuuton lisäksi "kyllä tänne afrikkalaisia/lähi-itäläisiä/kaukoaasialaisia/younameit voi ottaa, kunhan eivät kuluta verovaroja" -linja on sekin tie ensin paikalliseen väestönvaihtoon ja lopulta vuosien kuluessa siihen, ettei Suomea enää nykyisenlaisena maana ole. Enkä tässä nyt tarkoita mitään yksittäisiä henkilöitä, vaan puhun väestöryhmätasolla.
Haittamaahanmuuttoa vastustamalla Suomi pysyy lähinnä valkoisena (koska maahanmuutto tulee olemaan niin vähäistä), mutta joukkoon mahtuu toki muunkin värisiä.
Quote
Puhun ihan mielelläni tästä koko kuvioista nimenomaan rotuongelmana ja olen myös siinä mielessä rasisti, että haluan pitää Suomen suomalaisena eurooppalaisessa Euroopassa.
Tuo "Suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa" on eufemismi rotunationalismille sillä Suomen kieltä ja kulttuuriahan te sillä ette tarkoita.
Näihin jatkuviin rotutenavien ripulointeihin löydettiin taannoin länsinaapurissa toimiva ratkaisu
@Jussi Halla-aho https://yle.fi/uutiset/3-8301736
Quote
Ruotsidemokraatit erotti nuorisojärjestönsä puolueesta
Taustalla on pitkään kestänyt riita puolueen ja nuorisojärjestön välillä. Syynä on muun muassa se, että osalla nuorisojärjestön jäsenistä on yhteyksiä äärioikeistolaisiin ja uusnatsistisiin järjestöihin.
Ulkomaat12.9.2015 klo 21:10
[...]
Twitter-keskustelussa on iloisesti sekaisin puhdas väärinkäsitys ja tahallinen väärinymmärrys alkuperäisestä PS-nuorten twiitistä (https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg3061674.html#msg3061674). Alla Li Anderssonin (vas) twiitti aiheesta, joka omalta osaltaan sekoitti keskustelun kulkua. Lin twiitistä saa käsityksen, että tummaihoisen pariskunnan valokuva olisi PS-nuorten oma keksintö, vaikka kyseessä on EU:n virallinen mainos jota PS-nuoret kommentoivat.
[tweet]1130536445205262336[/tweet]
Ihmisten kyvyttömyys/laiskuus tarkastaa alkuperäislähteitä ja halu uskoa valitsemiaan auktoriteetteja saivat hetkessä myrskyn vesilasiin. Mm. Teemu Lahtisen (ps) huomautus valokuvan alkuperäislähteestä jäi täysin jalkoihin, kun Li alkoi heittämään keskusteluun "löylyä" mutkat suoriksi vetävillä johtopäätöksillään. Tuo edellä mainittu PS-nuorten Johannes Sipolan Twitter-kommentti (https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg3062521.html#msg3062521) oli kyllä käsittämätön möläytys, joka ainoastaan vahvisti vastapuolen luomaa narratiivia tilanteesta. Sipola ajoi kommentillaan PS-nuoret asiassa paitsioon.
[tweet]1130536610087473153[/tweet]
[tweet]1130536800135655431[/tweet]
[tweet]1130537271948713984[/tweet]
[Edit: Homma-linkit Sipolan twiittiin ja alkuperäiseen PSN-twiittiin]
Quote from: Histon on 22.05.2019, 00:29:40
Näihin jatkuviin rotutenavien ripulointeihin löydettiin taannoin länsinaapurissa toimiva ratkaisu @Jussi Halla-aho
https://yle.fi/uutiset/3-8301736
Quote
Ruotsidemokraatit erotti nuorisojärjestönsä puolueesta
Taustalla on pitkään kestänyt riita puolueen ja nuorisojärjestön välillä. Syynä on muun muassa se, että osalla nuorisojärjestön jäsenistä on yhteyksiä äärioikeistolaisiin ja uusnatsistisiin järjestöihin.
Ulkomaat12.9.2015 klo 21:10
[...]
Halla-aho totesi jo joskus +10 vuotta sitten, vieraskirjan aikoihin, että nuivien suurin uhka ei tule vastapuolelta suvakeista vaan ihan omien joukosta. Tällä Jussi viittaisi nimenomaan rotuoppia ajavaan osastoon ja kaikenmaailman heilaaviin humoristeihin. Seppo Lehto oli siihen aikaan tämän osaston henkinen päälikkö. Sepistä ei ole enää vuosiin kuulunut mitään mutta uudet jampat ovat astuneet estradille. Sippolat ja Kurut ovat 2020 luvun Seppo Lehtoja. Tosin Sepistä poiketen nää heilaajat on ihan puolueen jäseniä.
Quote from: justustr on 22.05.2019, 00:42:16
Sippolat ja Kurut ovat 2020 luvun Seppo Lehtoja. Tosin Sepistä poiketen nää heilaajat on ihan puolueen jäseniä ja oman osastonsa pääliköitä.
TotaalistaSotaa 2.0?
Tuukka ei kuitenkaan taida olla puolueemme jäsen. Päälikkö toki hän on.
Tuon Sipolan näytteet twtitterin saralla on kuin yläastetasoisen kakaran, joten ei maksaisi vaivaa potkia hänet pellolle ps-nuorista. Ottaisi oppia vaikka Nico Saramosta, joka on samaa mieltä asioista, mutta ei sorru idioottimaisuuksiin.
https://www.facebook.com/search/top/?q=sibakoff%20samuli&epa=SEARCH_BOX
Quote
Sebastian Tynkkynen
Sebastian Tynkkynen Tämä kuva aloitti lähtölaskennan noille ihmisvihaajille, joita PS-Nuoriin on pesiytynyt. Suomi ja Perussuomalaiset tarvitsee Sibakoff sinua - heitä ei.
Ei anneta heidän upottaa kansallismielistä liikettä.
Tähän on helppo yhtyä.
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 00:14:59
Etnonationalismin suhteen kannattaa miettiä kumpi on suomalaisille pahempi/parempi:
1. Suomessa on 10.000 matua, jotka elävät taikaseinän varassa ja tekevät rikoksia solkenaan
2. Suomessa on 10 miljoonaa matua, jotka tekevät työtä ja elävät rehellisesti.
Itse ottaisin mieluummin 10.000 rosvomatua, koska suomalaisia on viisi miljoonaa ja 10 miljoonaa rehellistä matua jyräisi meidät.
Afrikasta on miljardi ihmistä lähdössä Länteen, joista helposti miljoonia tulisi/ lähetetään Suomeen.
10 miljoonaa ei kannata ottaa koska Suomen kieli, kulttuuri ja luonto ei sitä kestäisi. Ei tähän tarvitse rotuöyhötystä sotkea.
"Jos haluaa yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä on rasisti".
1,254
9:14 PM - May 20, 2019
Twitter Ads info and privacy Liv Andersson.
No, mitäpä enempää höpöttämään, olen sitten rasisti.
Quote from: simppali on 22.05.2019, 01:57:51
"Jos haluaa yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä on rasisti".
1,254
9:14 PM - May 20, 2019
Twitter Ads info and privacy Liv Andersson.
No, mitäpä enempää höpöttämään, olen sitten rasisti.
"Yhteiskunta koostuu tummaihoisista, tai olet rassist." + sirkuksen maksajista
Miksi persunuorten puheenjohtaja syöttää vastustajien lapaan tällaisella pöyristyttävällä twiitillä? :flowerhat:
Miten tässä voidaan enää tehdä kenenkään kanssa yhteistyötä?
Kaikki muut puolueet ehkä KD:tä ja muutamaa konservatiivikepulaista lukuunottamatta ovat tyystin toista mieltä näistä sukupuoliasioista.
https://twitter.com/asseri_kinnunen/status/1130849099878547458
[tweet]1130849099878547458[/tweet]
Elämme selvästi taas hetkessä, jolloin piffiä ja hommaa ei erota toisistaan.
Miten olisi, jos kopioitaisiin surutta vihreiden ja kokoomuksen ohjelmat, ja alettaisiin ajamaan täysin vapaata maahanmuuttoa, tuloerojen räikeää kasvattamista, valtionomaisuuden ja infran myymistä ulkomaille ja satsaamaan vuoden tärkeimpään tapahtumaan, eli Helsinki Prideen? 612-kulkueesta voitaisiin myös luopua, kun siellä on niitä pahoja natseja ja rasisteja. Ja mitä sitä suotta juhlimaan itsenäisyyttä, kun se jos mikä on rasismia.
Kukaan ei pääsisi enää haukkumaan natsiksi, yksikään kommunisti ei varmasti pöyristyisi ja politiikan lopputuloskin (suomalaisen kansan katoaminen) olisi aivan yhtenäinen teidän nykyisen linjan kanssa. Kaikki voittaisivat, paitsi ehkä valkoiset suomalaiset.
Mutta teillehän rotu ei ollut tärkeä asia.
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt
rotuöyhötykseen. Näistä puheistahan Halla-aho ei ole koskaan sanoutunut irti. Otetaanpa muutama lainaus Scriptan vieraskirjasta.
Quote from: Jussi Halla-ahoNegridisen rodun edustajat, asuinpaikasta riippumatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia. Negridisen rodun edustajien pyörittämät valtiot ovat jotakuinkin poikkeuksetta kroonisessa kaaostilassa. Nämä ovat tosiasiat.
––
Afrikan kurjuudelle ei voida osoittaa sellaista ulkoista aiheuttajaa, joka myös muualla samoin ehdoin aiheuttaisi saman lopputuloksen. Lisäksi sille voidaan osoittaa uskottava aiheuttaja, jonka olemassaolosta antaa viitteitä myös kliininen testaaminen, ts. väestön keskimääräistä matalampi äo.
Quote from: Jussi Halla-aho
Uskon afrikkalaisten huonon pärjäämisen liittyvän heidän keskimääräiseen, geneettisesti selittyvään älykkyysosamääräänsä siksi, että lähes kaikilla Afrikan mailla pyyhkii huonosti ja koko ajan huonommin, huolimatta siitä, että Afrikkaan kaadetaan valtaisat määrät rahaa ja infrastruktuuria ulkopuolelta.
––
Minulla ei ole selitystä kaikkien kurjuudesta kärsivien valtioiden ongelmiin. Täydellisen korrelaation ja korrelaatiota selittävän psykometrisen tutkimuksen ansiosta katson kuitenkin afrikkalaisen väestön riittäväksi selitykseksi afrikkalaisen maan kurjuuteen.
Halla-aho myös levittää tunnettujen rasistien tekemää äärioikeistolaista pseudotiedettä!
Quote from: Jussi Halla-aho
Laitan tähän nyt kuitenkin linkit muutamaan, "tieteellisen" kriteerit täyttävään peruskirjoitukseen (kaksi laajahkoa kirja-arviota, yksi tutkimus), jotka käsittelevät älykkyyttä, mustien pärjäämistä sekä näiden asioiden yhteyksiä. Ehkä haluat kertoa, mikä artikkeleissa on vikana (paitsi että ne virheellisiin konkluusioihin päätyvinä luonnollisesti yksinkertaistavat monimutkaisia asioita). Tekijänoikeuksia uhmaten olen tallentanut ne omaan domainiini, koska internetissä mikään ei tahdo pysyä paikallaan:
The g factor: the science of mental ability
The color of crime: race, crime, and violence in America
Why race matters: race differences and what they mean
Lisäksi Jussin lääkkeet Afrikan ongelmiin ovat aika hurjia.
Quote from: Jussi Halla-ahoAfrikan (ja Euroopan) ainoa pelastus olisi eurooppalaisten kertakaikkinen vetäytyminen kaikkine kiluineen, kaluineen ja hyvää tarkoittavine projekteineen. Välitön efekti olisi kaaos ja väestön joukkokuolema sekä jättiläismäisen, Välimeren yli pohjoiseen suuntautuvan invaasion verinen torjuminen, mutta pidemmällä jänteellä Afrikka palaisi siihen tilaan ja tasapainoon, joka on sille ominainen.
Lähde:
www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja2.html
Quote from: Porcius on 22.05.2019, 02:58:42
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt rotuöyhötykseen. Näistä puheistahan Halla-aho ei ole koskaan sanoutunut irti. Otetaanpa muutama lainaus Scriptan vieraskirjasta.
Onko tämä jollekin uutinen? Jokaiselle täysijärkiselle on ollut pitkään selvää Halla-ahon olevan rotutohtori ja rasisti. Ihan syystä ne Siniset lähtivät pois ja koittivat rohkeasti pelastaa kansallismielisen ja maahanmuuttokriittisen liikkeen. Heitä ei kuitenkaan tästä palkittu ja koko liike on tuhoontuomittu. Halla-ahon ei ole näitä katunut ja ymmärrettävästi kukaan ei hänen puolueensa kanssa halua täten yhteistyötä tehdä.
Asiaa ei auta yhtään ryhmässä olevat muut väkivaltarikolliset ja tuomitut rasistit kuten Tynkkynen. Niin, eikä tuo pro-Venäjä linja ole myöskään mitään kansallismielisyyttä. Siniset epäilivät Venäjän vaikuttaneen puoluekokoukseen eikä se Kotron kommentteja lukiessa kyllä epätodennäköiseltä tunnu.
Joten oikeasti, miksi teistä kukaan on vihainen tai yllättynyt PS-Nuorten olevan tälläisiä? Tätä te monet hommalaiset äänestitte kesäkuussa 2017 ja sitä saitte äänestämällä Halla-ahon ja Hakkaraiset valtaan. Mitä vanhat edellä, sitä nuoret perässä.
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt rotuöyhötykseen.
Ehkäpä hän on sitten tästä synnistä eheytynyt ja ymmärtänyt ettei rotuja oikeasti ole olemassa, eikä eri väestöryhmien henkisissä kyvyissä tai yleisessä menestyksessä ole mitään mitattavia eroja. Vedenpitävän ja tukevan tieteellisen evidenssin edessä hän on myös vakuuttunut, että suomalaisuus on avointa ja jos afrikkalaista ei pidetä täysin suomalaisena, seuraavaksi alamme vainoamaan vasenkätisiä. :roll:
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 02:12:46
Miksi persunuorten puheenjohtaja syöttää vastustajien lapaan tällaisella pöyristyttävällä twiitillä? :flowerhat:
Miten tässä voidaan enää tehdä kenenkään kanssa yhteistyötä?
Kaikki muut puolueet ehkä KD:tä ja muutamaa konservatiivikepulaista lukuunottamatta ovat tyystin toista mieltä näistä sukupuoliasioista.
https://twitter.com/asseri_kinnunen/status/1130849099878547458
[tweet]1130849099878547458[/tweet]
Yhtään en osaa sanoa, mistä nuori mies on moista voinut saada päähänsä.
[tweet]1128637818463453184[/tweet]
Tulisiko mielisairaat kuohita kokonaan vai vain osittain? Tämä on näitä nykyajan tärkeimpiä kysymyksiä heti lihapullista ja nakeista kieltäytymisen jälkeen.
Twitterissä tuli vastaan etnonationalismin liittyvä kysymys:
Miksi eläinlajeja ja - rotuja saa suojella ja pitää ns. rotupuhtaina, mutta ei ihmisiä?
Susikoira jossa on jotain muuta koirarotua perimässään, on vähemmän susikoira kuin susikoira jossa on vain susikoiran perimää. Tätä mieltä voi olla ilman kohua.
Sekarotuisia koiria pidetään alempiarvoisempina kuin rotukoiria. Sekarotuiset ihmiset taas ovat arvostetumpia kuin yksirotuiset.
Quote from: anatall on 21.05.2019, 15:43:02
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 15:05:50
Quote from: anatall on 21.05.2019, 14:59:18
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään ja nuolla vihervasemmiston perseitä. Muuten et ole kenenkään kaveri.
Maailma ei ole niin mustavalkoinen että täytyy valita etnonationalismin ja vasemmiston perse en nuolemisen välillä.
Mutta niin mustavalkoinen se kuitenkin on, että "piireihin" et pääse jos kehtaat olla eri mieltä vihervasemistolaisten kanssa. Nämä nykypäivän "suvaitsevaiset" ovat täysi vitsi.
Et ymmärrä, että moni on "rajalla". Meillä asuinalueellani menestynein puolue on vihreät. Seuraava Kokoomus. Kolmas persut.
Ainut eurovaaliroska, joka minun laatikkoni on jaettu on kolme vihreiden mainosta. Mutta naapurissa tyypillinen vihreä pari. Ostivat talon, jota ovat vuokranneet. Perheellä on nykyistä useampi lapsi. Ja auto, vaikka yrittävät pyöräillä. No ei kaikkia lapsia ja vanhempia saisi yhteen kyytiin ilman autoa.
Tällä asuinalueella verotodellisuus palkansaajalle ja eläkeläiselle, iskee turpiin nopeasti kiinteistönomistajaa. Suuri osa on henkisiä ja osa todellisia "piilopersuja",
Lähes kaikilla tällä kadulla on korkeakoulututkinto. Aikaisemmin kaupunginjohtajakin asui tällä kadulla.
Ja kun Rinne keksii lisää "päästöveroja" energiaan ja kiinteistöihin sekä muualle. Hänen on pakko..
Ja täällä lähin mamu on mun vaimo, jolla on kaksi korkeakoulututkintoa.
Mutta, tämä väki, useat joukosta, ei useamman keskisten jutuista huolimatta, liittyen todellisuuteen eivät voi "kannattaa persuja". Ja minä en oikein voi alkaa julkisesti tai "henkisesti" persuiksi.
Yksi syy on media.
Quote from: anatall on 21.05.2019, 15:52:11
Quote from: P on 21.05.2019, 15:13:14
Quote from: anatall on 21.05.2019, 14:59:18
Eli, pitäisi olla ilmoittamatta omia mielipiteitään ja nuolla vihervasemmiston perseitä. Muuten et ole kenenkään kaveri.
No eihän se noin mustavalkoisesti mene. Olla antamatta helppoa kauhisteltavaa "arvopohjaisille", jota sitten käyttävät "perusteluna" eristämiseen.
Siis jättää tälläiset lapaansyötöt tekemättä. Siitä on pitkä matka perseennuoluun.
Esim. Tuota kuvaa olisi voinut käyttää fiksummin. Postata se twitteriin tekstillä;
"EU:n näkemys Euroopan tulevaisuudesta.
Mikä on sinun näkemyksesi tulevaisuudesta? Äänestä, sillä tänään päätetään tulevaisuuden suunta. Vain äänestämällä voit vaikuttaa.
PS-nuoret."
Olisi toiminut ihan samalla tavoin ilman idiootimaista lapaansyöttöä. Lin arvattavaan mankumiseen olisi voinut todeta, että "mitä vikaa tuossa oli?"."Oletko erimieltä?"
Ei pitäisi puuhastella, jos ei osaa?
En minä ainakaan arvosta ihmistä joka ei pysty seisomaan mielipiteidensä takana. Jos Anderssoneita alkaa nöyristelemään niin sitä herkkua on sitten luvassa loputtomasti. Toki mielipiteensä voi esittää fiksumminkin kuin tässä tapauksessa.
Totean vielä, etten itse pidä koko ps-nuorten tiukkaa etnonatiolismia mitenkään kannatettavana ja edes realistisena agendana, mutta sitä arvostan että ovat reilusti ja häpeilemättä sitä mieltä kuin ovat..
Seison ajatusmaailmani takana. Muuten en olisi tähän viittätoista vuotta hukannut, ilman "omaa palkintoa", jota ei ole, enkä odotakaan. Kyse on tärkeästä asiasta.
Mutta momentumin vaihdoksen kynnyksellä, pentujen öyhöttämistä sepin tyyliin on ahdistavaa katsella. Öhö sanoin #ittu! Öhö. #aska, sanoin #aska öhö..
:facepalm:
Quote from: Lasse on 21.05.2019, 16:00:02
Quote from: sancai on 21.05.2019, 14:33:33
Itse tulkitsen tuon vain niin, että PS nuoret eivät halua Euroopan muuttuvan Afrikaksi, mitä symboloivat afrikkalaiset ihmiset. Kamalaa!
Seuraavaksi radikaalinuorietnot menevät möläyttämään jotain sellaista hirviömäistä, että yhteiskunta koostuu ihmisistä, ja peli on menetetty.
Tuon on voinut jo vuosia möläyttää missä vain. Mikko Ellilän kokeman oikeusmurhan vuoksi olen harjoittanut tuota. Ihan nimellänikin. Ja tulen harjoittamaan. "The window of the opportunity" pitää laajentaa ja siirtää.
Quote from: Shemeikka on 21.05.2019, 17:05:00
Perussuomalaisia haukutaan aina. Ei ole väliä millainen mainos olisi ollut, Li & Kumppanit olisivat haukkuneet silti.
Tämä mainos huomattiin, eli se tuo enemmän ääniä kuin poliittisesti korrekti mainos, jota kukaan ei huomaa.
Millainen Perusnuorten mainoksen olisi pitänyt olla? Valkoinen perhe ja teksti "äänestä perussuomalaisia jotta tulevaisuus näyttäisi tältä"? Vai "monikulttuurinen" pariskunta?
Perussuomalaisten mainosten tulee suuntautua perussuomalaisten kannattajille, ei vasurien, Vihreitten tai muitten.
Katsoitko muotoiluni tekstistä, jonka tein kuvaan n. 90:ssä sekunnissa?
Löytyy tästä ketjusta. En ole nero, vaan tavan tallaaja. Pitäisi noiden pentujen pystyä parempaan, kun itsellä noihin aikoihin "leikkasi" ihan eritavalla kuin nykyään. Jos PS-nuoret kykenevät samaan paskaan, kuin Sepi 90-2000-luvulla, kun ne pennut on tehty.. EI HELVETTI!
Quote from: satasenlaina on 21.05.2019, 23:52:03
Etnonationalistirasistit ja persunuorten radikaalit saavat runtua Samuli Sibakoffin päivityksen alla.
https://www.facebook.com/Sibakoff/photos/a.990144644522672/1067812993422503/?type=3&theater (https://www.facebook.com/Sibakoff/photos/a.990144644522672/1067812993422503/?type=3&theater)
Kävipäs hassusti, koska äänestin juuri 158. Ja jos minusta on kiinni, niin etnopullasorsilla ei ole koskaan asiaa persuihin - ja jos on, niin sitten mulla itselläni ei ole.
Quote from: Histon on 21.05.2019, 23:14:46
Quote from: n.n. on 21.05.2019, 17:51:38
Quote from: justustr on 21.05.2019, 17:19:20
Perussuomalaisilla oli ek-vaaleissa yli puolimiljoonaa kannattajaa. Kyse on ihan samoista ihmisistä jotka toisissa olosuhteissa äänestää kepua, kokoomusta tai jopa demareita. Ei ole olemassa mitään perussuomalaisten omia kannattajia (piskuista kirkasotsaista joukkoa lukuunottamatta) joille olisi jotenkin ongelma olla äänestämättä persuja.
Totta. Yhtä lailla samat äänestäjät eivät myöskään ole kokoomuslaisia, demareita tai vihreitä. Ns. varsinaisilla on puolueen jäsenkirja taskussa. Jäsenkirjojen haltijoiden määrää voi verrata äänioikeutettujen määrään ja todeta, että suurin osa on ns. liikkuvia.
Minulla on ollut PS:n jäsenkirja siitä asti kun Halla-aho valittiin puheenjohtajaksi. Jos Halla-ahon Perussuomalaisista tulee joku päivä rotutenavien Perussuomalaiset, palautan tämän jäsenkirjan.
On muuten melko häröä, että
puolinuivaksi profiilissaan julistautuva henkilö uhkailee täällä jättävänsä puolueen ja sen mukaan pitäisi sitten persujen toimia. Come on :D Ei kai tuosta ole mitään
puolinuivaa konsensuspuoluetta kuitenkaan tarkoitus tehdä?
Tuskinpa PS:stä koskaan tulee pelkäämäsi puolue, mutta olisi erittäin toivottavaa, että näitä teemoja kuitenkin pidettäisiin esillä ja ikkunaa siirreltäisiin hiljalleen terveempään suuntaan.
Se puolueen pyhä Linja ei siltikään ole muuttumaton.
Upeaa keskustelua! Kiitos nuoret!
Tämä jälleen osoittaa, että persunuoret ovat nuivan skenen todellinen sähkö ja energia. Hommakin todella syttyy ja keskustelu leimahtaa vasta, kun puhutaan näiden "kuopassa kyykkivien pentujen ja kakaroiden ja typeryksien ja liikkeen sabotoijien" avauksista.
Tosiasiahan on, että melkein kaikki me olemme sisimmältämme rasisteja, siis ihmisiä, joille rodulla on merkitystä, ja jotka haluavat suosia ja syrjiä rodun perusteella. Ja se on ihan ookoo. Suorastaan hyve.
Diversity + proximity = war. Rasismittomuus on vastuutonta.
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 04:18:56
Twitterissä tuli vastaan etnonationalismin liittyvä kysymys:
Miksi eläinlajeja ja - rotuja saa suojella ja pitää ns. rotupuhtaina, mutta ei ihmisiä?
Susikoira jossa on jotain muuta koirarotua perimässään, on vähemmän susikoira kuin susikoira jossa on vain susikoiran perimää. Tätä mieltä voi olla ilman kohua.
Sekarotuisia koiria pidetään alempiarvoisempina kuin rotukoiria. Sekarotuiset ihmiset taas ovat arvostetumpia kuin yksirotuiset.
Miten on russakon tai villisian kanssa?
Entäpä varttiryssän kanssa, jonka venäläiset esi-isät tappelivat talvi-.ja jatkosodan Suomen puolella, vaikka eivät olisi tarvinnetkaan? Vangiksi jäädessä aika varma kuolema.
Miespuolinen, Venäjällä syntynyt, Viipurin raskaan varusmiehenä käynyt, palasi jatkosodasta kapteenina. .
Naispuolinen Venäjällä syntynyt oli pikkulotasta isoksi lotaksi sotaan. Oli sota-ajan Iv- lottana palveluksessa.
Olen saanut mielenkiintoista palautetta tästä, lie etnonationalisteilta. En ole "oikea suomalainen", kun vartti on vanjaa. Mmm okey. Piilopirtissä 1939-44 sota-aikana makaillut käpykaartilainen on suomalaisempi?
Vaikea ymmärtää tätä väkeä?
Mutta, koska minun suvussani on satavuotta sitten maahanmuuttaneita ja olen heistä syystä ylpeä.. Minut kasvatettiin suomalaiseksi. Heidän toimestaan.
QuoteTeemu Lahtinen 🇫🇮
@Teemu_Lahtinen · May 20, 2019
Replying to @liandersson
Noh, siitä vallitsee erimielisyys. Se ei ollut syrjivä, ainoastaan totesi, millaista yhteiskuntaa eivät halua.
Li Andersson
@liandersson
Jos haluaa yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä on rasisti.
Jos kuvaa katsoo, niin pitäisi kyetä huomaamaan, että
tuossa kuvassa yhteiskunta on esitetty ilman valkoisia ihmisiä.
Ymmärrän, että siksi kuva saattaa vaivata katsojaa, tulee tunne mutta persunuorelle voi olla vaikea pukea sanoiksi sitä miksi kuva aiheuttaa sanomisen tarpeen. Heille tuli tunne, että jotain puuttuu - luultavasti, jos kuvassa olisi sekä tummaihoisia että valkoisia yhdessä yhteisessä yhteiskunnassa, niin se olisi persunuorillekin ollut tunnetasolla ok.
Miksi meille muille on itsestäänselvyys, että yksikään valkoinen tulee tulevaisuudessa kuulumaan Eurooppaan? Tuon Euroopan Parlamentin utopiakuvan perusteella se ei ole varmaa.
Itse vastustan etnoilua vaikka tuntuisi että kyllä Euroopassa valkoisiakin saisi olla. Ymmärrän siis, että nopeiden muutosten ja miljoonien siirtolaisten maailmassa ymmärrän, että nuorilla voi herätä kysymys:
- kuuluuko valkoihoinen Eurooppakuvaan ja tuleeko Euroopassa olla yhtään valkoista?
Menköön tuo minulta vielä nuorten epävarmuuden ja itsensä etsimisen puolustamisena. Itse en haluaisi tuollaisia kysymyksiä edes ajatella ja on helpompi jättää moinen miettimättä.
Sen sijaan nyt yhdyn joukon mukana moittimaan persunuoria etnoilusta, väärin tehty ja väärin valitut sanat (sen sijaan kannattaisi vaikka esittää jotain esimerkkimääriä paljonko tummaihoisia on persunuorillekin ihan ok ja tuleeko olla yhtään valkoisia - kysyä vaikka onko kaikille ihan samantekevää jos tulevaisuuden Eurooppa on ilman valkoisia...kysykää vaikka Li Anderssonilta sitä koska se voi olla kysymys johon hänelläkään ei ole vastausta tai ehkä hänkään ei halua edes miettiä sitä)...
Quote from: Porcius on 22.05.2019, 02:58:42
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt rotuöyhötykseen. Näistä puheistahan Halla-aho ei ole koskaan sanoutunut irti. Otetaanpa muutama lainaus Scriptan vieraskirjasta.
Quote from: Jussi Halla-ahoNegridisen rodun edustajat, asuinpaikasta riippumatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia. Negridisen rodun edustajien pyörittämät valtiot ovat jotakuinkin poikkeuksetta kroonisessa kaaostilassa. Nämä ovat tosiasiat.
––
Afrikan kurjuudelle ei voida osoittaa sellaista ulkoista aiheuttajaa, joka myös muualla samoin ehdoin aiheuttaisi saman lopputuloksen. Lisäksi sille voidaan osoittaa uskottava aiheuttaja, jonka olemassaolosta antaa viitteitä myös kliininen testaaminen, ts. väestön keskimääräistä matalampi äo.
Quote from: Jussi Halla-aho
Uskon afrikkalaisten huonon pärjäämisen liittyvän heidän keskimääräiseen, geneettisesti selittyvään älykkyysosamääräänsä siksi, että lähes kaikilla Afrikan mailla pyyhkii huonosti ja koko ajan huonommin, huolimatta siitä, että Afrikkaan kaadetaan valtaisat määrät rahaa ja infrastruktuuria ulkopuolelta.
––
Minulla ei ole selitystä kaikkien kurjuudesta kärsivien valtioiden ongelmiin. Täydellisen korrelaation ja korrelaatiota selittävän psykometrisen tutkimuksen ansiosta katson kuitenkin afrikkalaisen väestön riittäväksi selitykseksi afrikkalaisen maan kurjuuteen.
...
Lähde: www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja2.html
Niin, totta tosiaan.
Jussi Halla-aho on kirjoitellut aikoinaan hyvinkin järkeviä rotuasioita, kuten Porcius tuossa meille esille kaivoi.
Ovatko nämä kuitenkin yhtäkkiä jotain hämärää menneisyyttä, josta ei tulisi puhua? Onko Halla-aho
kasvanut ihmisenä?Monin paikoin samanlaista settiähän nämä persunuoretkin nykyään kirjoittelevat. Halla-aho on saattanut olla jopa radikaalimpi :flowerhat:
Tähän toivoisin PS-Nuorten twiittiä kritisoivien ja Puolueen nykylinjaa tiukasti puolustavien ottavan kantaa.
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:29:12
Tuskinpa PS:stä koskaan tulee pelkäämäsi puolue, mutta olisi erittäin toivottavaa, että näitä teemoja kuitenkin pidettäisiin esillä ja ikkunaa siirreltäisiin hiljalleen terveempään suuntaan.
Se puolueen pyhä Linja ei siltikään ole muuttumaton.
Sun käsityksesi terveestä on aika - no, mielenkiintoinen. Ehkäpä PVL on kaikille tervehenkisemmille se poliittinen koti, jonne palata. Pääsette laulamaan marssilauluja ja vertailemaan DNA-testien perusteella puhdasrotuisuuksienne asteita.
Quote from: Punaniska on 22.05.2019, 06:47:04
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:29:12
Tuskinpa PS:stä koskaan tulee pelkäämäsi puolue, mutta olisi erittäin toivottavaa, että näitä teemoja kuitenkin pidettäisiin esillä ja ikkunaa siirreltäisiin hiljalleen terveempään suuntaan.
Se puolueen pyhä Linja ei siltikään ole muuttumaton.
Sun käsityksesi terveestä on aika - no, mielenkiintoinen. Ehkäpä PVL on kaikille tervehenkisemmille se poliittinen koti, jonne palata. Pääsette laulamaan marssilauluja ja vertailemaan DNA-testien perusteella puhdasrotuisuuksienne asteita.
Persujahan tässä on tullut äänestettyä jo vuodesta 2007 saakka enkä ajatellut vieläkään lopettaa, vaikka miten kiukuttaisi :)
PVL-jutut voit jättää sikseen. Vinkki.
PS on poliittinen koti aika lailla monenlaisille henkilöille, joista jotkut kannattavat enemmän kulttuurinationalismia ja jotkut sitten enemmän rotunationalismia. Olisi järkevämpää yrittää tehdä yhteistyötä kuin harrastaa päähänlyöntikilpailuja.
Mutta sepä siitä ja takaisin PS-Nuorten ihmeelliseen maailmaan.
Viisi vuotta sitten soinilaisuus oli mainstream ja halla-aholaisuus oli paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheutti julkisuushaittaa ja karkotti "tolkun ihmisiä".
Nyt halla-aholaisuus on mainstream ja kurulaisuus on paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheuttaa julkisuushaittaa ja karkottaa "tolkun ihmisiä".
Kelataan 5 vuotta eteenpäin ja kurulaisuus voi tuntua jo laimealta.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 07:07:16
Viisi vuotta sitten soinilaisuus oli mainstream ja halla-aholaisuus oli paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheutti julkisuushaittaa ja karkotti "tolkun ihmisiä".
Nyt halla-aholaisuus on mainstream ja kurulaisuus on paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheuttaa julkisuushaittaa ja karkottaa "tolkun ihmisiä".
Kelataan 5 vuotta eteenpäin ja kurulaisuus voi tuntua jo laimealta.
Sillä erotuksella, että "halla-aholaisuus" ei koskaan tuntunut ihmisistä vastenmieliseltä. Rotutenavuus on taas lähinnä vastenmielistä.
Mitenkähän lappalaisrasistit hoitavat viettielämänsä siellä ylhäällä, kun aina voi olla riski, että pokaa baarista jonkun, jolla on saamelaista geenipakkaa? Lemmiskelevätkö rotuhygieenisesti keskenään?
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:46:01
Quote from: Porcius on 22.05.2019, 02:58:42
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt rotuöyhötykseen. Näistä puheistahan Halla-aho ei ole koskaan sanoutunut irti. Otetaanpa muutama lainaus Scriptan vieraskirjasta.
Quote from: Jussi Halla-ahoNegridisen rodun edustajat, asuinpaikasta riippumatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia. Negridisen rodun edustajien pyörittämät valtiot ovat jotakuinkin poikkeuksetta kroonisessa kaaostilassa. Nämä ovat tosiasiat.
Afrikan kurjuudelle ei voida osoittaa sellaista ulkoista aiheuttajaa, joka myös muualla samoin ehdoin aiheuttaisi saman lopputuloksen. Lisäksi sille voidaan osoittaa uskottava aiheuttaja, jonka olemassaolosta antaa viitteitä myös kliininen testaaminen, ts. väestön keskimääräistä matalampi äo.
Quote from: Jussi Halla-aho
Uskon afrikkalaisten huonon pärjäämisen liittyvän heidän keskimääräiseen, geneettisesti selittyvään älykkyysosamääräänsä siksi, että lähes kaikilla Afrikan mailla pyyhkii huonosti ja koko ajan huonommin, huolimatta siitä, että Afrikkaan kaadetaan valtaisat määrät rahaa ja infrastruktuuria ulkopuolelta.
Minulla ei ole selitystä kaikkien kurjuudesta kärsivien valtioiden ongelmiin. Täydellisen korrelaation ja korrelaatiota selittävän psykometrisen tutkimuksen ansiosta katson kuitenkin afrikkalaisen väestön riittäväksi selitykseksi afrikkalaisen maan kurjuuteen.
Niin, totta tosiaan. Jussi Halla-aho on kirjoitellut aikoinaan hyvinkin järkeviä rotuasioita, kuten Porcius tuossa meille esille kaivoi. Ovatko nämä kuitenkin yhtäkkiä jotain hämärää menneisyyttä, josta ei tulisi puhua? Onko Halla-aho kasvanut ihmisenä?
Monin paikoin samanlaista settiähän nämä persunuoretkin nykyään kirjoittelevat. Halla-aho on saattanut olla jopa radikaalimpi :flowerhat: ...
Ehkä tuohon Halla-ahon keskustelun oheen voisi liittää pätkän Vihreiden "suvaitsevais-virallisesta?" rotuälykkyys-kannasta O. Soininvaaralta blogistaan?
Itse joskus osallistuin tähän keskusteluun ketjussa ja osin jopa kritisoin Soininvaaraa silloin, kun omiin silmiini hänen kommentit vaikuttivat osin hyvinkin jyrkiltä...ellei tietäisi mistä osiosta puoluekenttää nuo kommentit ovat niin...
Lähteet
tuosta ja
tuosta:
Quote from: Vihreiden SoininvaaraOn selvää, että eri väestöryhmillä on eroja keskimääräisessä älykkyydessä. Yhteiskunnallinen kehitys synnyttää niitä jatkuvasti. Valikoivan muuttoliikkeen vuoksi yliopistokaupungeissa syntyy keskimäärin enemmän älykkäitä lapsia kuin syrjäkylillä. Eroja on näyttää olevan myös kaupunginosien välillä; ainakin koulujen oppimistuloksissa on.
Jos yhden maan sisällä on alueellisia eroja, on niitä kaiketi myös maiden ja maanosien välillä. Väite, että afrikkalaiset "rodut" ovat muita tyhmempiä, on epätieteellinen, jos väite sisältää jonkin ihonväriin liittyvän kausaliteetin...Se mistä syystä monien afrikkalaisten tämänhetkinen alhainen älykkyys johtuu, ei poista sitä, että nykytila on suuri este Afrikan kehitykselle...Koska lahjakkuus näyttää periytyvän erityisesti äidin kautta...Olemme kovin ylpeiltä Pisa-tutkimuksesta. Kiusallista kyllä, Pisa-tutkimus panee maat suunnilleen samaan järjestykseen kuin nuo pahamaineiset älykkyystilastot....
Quote from: Vihreiden Soininvaara2Suomessa on kielletty tekemästä tilastollisia tutkimuksia, joissa mitä tahansa ominaisuutta taulukoitaisiin etnisen alkuperän mukaan. Tämä kielto vaikeuttaa esimerkiksi kouluolojen järjestämistä Helsingissä. Jos jollakin etnisellä ryhmällä on jokin spesifi ongelma, miten siihen voi vastata, kun asiaa ei saa edes tietää?...
Tämän argumentin mukaan Afrikan kehityksen jarruna on se, etteivät afrikkalaiset menesty teollisessa maailmassa. Joka vähättelee niitä ominaisuuksia (rasismia nujertaakseen) joita länsimaissa tarvitaan, tulee vahingossa yhtyneeksi tähän rasistiseen kantaan: afrikkalaisten kannattaa pysyä savimajoissaan...
älykkyys on luonnon lain mukaan normaalisti jakautunut...se riippuu lukemattomista satunnaismuuttujista, esimerkiksi hyvin suuresta määrästä geenejä...Jos älykkyys riippuisi yhdestä geenistä, jakauma olisi kaksihuippuinen...Voi olla, että valintapaine Afrikassa ei oli suosinut nouisevaa älykkyyttä yhtä paljon kuin Eurooopassa ja erityisesi Kiinassa, mutta nuo mitatut erot ovat niin suuria, että ne eivät voi perustua yksin genetiikkaan...Se, että älykkyys on niin suuri tabu, oikeastaan osoittaa asian tärkeyttä. Meitä ei loukkaa, jos sanomme joillakin kansoilla olevan parempi rytmitaju kuin toisilla tai että joistakin heimoista tulee suomalaisiakin parempia juoksijoita. Samanlaista kognitiivisten kykyjen ylikorostusta ei ollut ennen: riuska työntekijä oli hintelää arvostetumpi, vaikka lukupäätä ei olisi ollutkaan. Voi myös olla, että tämä älykkyyden ylikorostus menee ohi...
On muistettava, että persunuorten etnoilua pyritään varmasti käyttämään välineenä persujen hajottamiseen, jos mahdollista.
Esimerkki:
Varmaan aika moni vastustaa sitä, että koko persupuolue kaikkine edustajineen olisi Teuvo Hakkaraisia joista jokainen sortuisi liialliseen kännäämiseen ja vääränlaiseen kontaktiin vastakkaiseen sukupuoleen. Ei voida edes sanoa, että Hakkarainen määrittelisi mitä on persupuolue. Eikä Huhtasaaren uskonnolliset kommentit kaikkia miellytä, eikä kukaan edes väitä että koko Persupuolue olisi samalla tavalla uskontoon suhtautuva kuin Huhtasaari. Vielä vähemmän jotkut persunuoret puoluetta määrittelee, eikä kukaan niistäkään yksinään linjaa yhtään mitään koko puolueelle.
- Puheenjohtajalla taitaa olla jotakin vaikutusvaltaa puolueen suuntaan yksinkin, tai ainakin mielikuvatasolla.
Loppupelissä asia on kuitenkin niin, että suuri osa euroopassa olevista, ja suurin osa Suomessa olevista, on täällä nimenomaan pakolaisina tai turvapaikan hakijoina. Jokainen, myös suvikset, olettavat näin.
EU:n haluaa olla inklusiivinen ja normalisoida tummaihoisten roolin euroopassa, heitä ei mainokseen vahingossa valittu.
Voidaan perustellusti väittää, että PS nuoret eivät nostaneet ihon väriä keskusteluun, vaan EU. Toisaalta, onko järkevää vältellä ilmeisen asian sanomista poliitisen korrektiuden nimessä? Nyky-euroopassa tummaihoinen on pitkälti synonyymi turvapaikanhakijalle ja EU avoimesti mainostaa vaalejaan näillä henkilöillä.
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 07:43:47
1) Halla-aholaisuus ei ollut automaattinen lottovoitto kansan kannatuksen suhteen.
2) Ihmisten vastenmielisyyden tuntemukset vaihtelevat.
Halla-aho puhui asiaa ja loppu on historiaa. Kuru jauhaa pastaa ja vääntää vatsaa. Siinä on se ero.
Ehkä ps-nuoret otti mallia demareista. Nuorena on ilmeisesti ihan ok tai jopa kannattavaa hölmöillä? Sillä pääsee hallituspuolueisiin!
Ja toisaalta, ps-nuorten kommentin sisältö on kiinni lukijan mielikuvituksesta. Ehkä ne ei vain halua nähdä EU-mainoksia? Tai pidä yleensäkkään EU:n vaikutuspiiristä? Se olisi melko harmitonta vs. eläimen kuoliaaksi hakkaaminen/polttaminen.
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 07:43:47
PS:n suosio kävi aika alhaalla Halla-ahon valinnan jälkeen ja nousi vain yhteiskunnallisten tapahtumien ja Halla-ahon hyvän esiintymisen johdosta.
PS:n suosio sukelsi vuonna 2015 soinilaisten hallituskusetuksen seurauksena. Pysytään faktoissa.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 07:07:16
Viisi vuotta sitten soinilaisuus oli mainstream ja halla-aholaisuus oli paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheutti julkisuushaittaa ja karkotti "tolkun ihmisiä".
Nyt halla-aholaisuus on mainstream ja kurulaisuus on paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheuttaa julkisuushaittaa ja karkottaa "tolkun ihmisiä".
Kelataan 5 vuotta eteenpäin ja kurulaisuus voi tuntua jo laimealta.
Halla-aholaisuus oli se tekijä, joka nosti aikaa myöten PS:n isojen puolueiden joukkoon, ja tämän ymmärtäminen aiheutti pitkin matkaa tarvetta leimaamiselle sekä ulkoa poliittisten vastustajien toimesta että sisältä soinilaisten piiristä. Soinilaisuus oli vain kuori, sisältä PS:n kannatus oli Halla-ahon varassa, ja tämä pelasti puolueen soinilaisten kusetuksen jäljiltä. Halla-aholaisuuden kadotessa katoaa myös kannatus.
Halla-aholaisuus ja sipolalaisuus eivät ole millään tavalla vertailukelpoisia, eikä sipolalaisuudelle pidä antaa sellaisia merkityksiä mitä sillä ei ole puhumalla niistä samassa yhteydessä. Sipolalaisuus, jota mm. surullisen hahmon ritari Tuukka Kuru kannattaa, on suomeksi sanottuna vastenmielistä paskaa.
^ Oletko antanut anteeksi jo Halla-aholle sen, että hän on kannattanut (tai kenties kannattaa vieläkin) käytännössä ihan samaa "vastenmielistä paskaa" mitä PS-Nuorten näkyvimmät hahmot nyt? :-X
En tosin muista nähneeni irtisanoutumista ja
tehokasta katumista, joten....
Quote from: Porcius on 22.05.2019, 02:58:42
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt rotuöyhötykseen. Näistä puheistahan Halla-aho ei ole koskaan sanoutunut irti. Otetaanpa muutama lainaus Scriptan vieraskirjasta.
Quote from: Jussi Halla-ahoNegridisen rodun edustajat, asuinpaikasta riippumatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia. Negridisen rodun edustajien pyörittämät valtiot ovat jotakuinkin poikkeuksetta kroonisessa kaaostilassa. Nämä ovat tosiasiat.
––
Afrikan kurjuudelle ei voida osoittaa sellaista ulkoista aiheuttajaa, joka myös muualla samoin ehdoin aiheuttaisi saman lopputuloksen. Lisäksi sille voidaan osoittaa uskottava aiheuttaja, jonka olemassaolosta antaa viitteitä myös kliininen testaaminen, ts. väestön keskimääräistä matalampi äo.
Quote from: Jussi Halla-aho
Uskon afrikkalaisten huonon pärjäämisen liittyvän heidän keskimääräiseen, geneettisesti selittyvään älykkyysosamääräänsä siksi, että lähes kaikilla Afrikan mailla pyyhkii huonosti ja koko ajan huonommin, huolimatta siitä, että Afrikkaan kaadetaan valtaisat määrät rahaa ja infrastruktuuria ulkopuolelta.
––
Minulla ei ole selitystä kaikkien kurjuudesta kärsivien valtioiden ongelmiin. Täydellisen korrelaation ja korrelaatiota selittävän psykometrisen tutkimuksen ansiosta katson kuitenkin afrikkalaisen väestön riittäväksi selitykseksi afrikkalaisen maan kurjuuteen.
Halla-aho myös levittää tunnettujen rasistien tekemää äärioikeistolaista pseudotiedettä!
Quote from: Jussi Halla-aho
Laitan tähän nyt kuitenkin linkit muutamaan, "tieteellisen" kriteerit täyttävään peruskirjoitukseen (kaksi laajahkoa kirja-arviota, yksi tutkimus), jotka käsittelevät älykkyyttä, mustien pärjäämistä sekä näiden asioiden yhteyksiä. Ehkä haluat kertoa, mikä artikkeleissa on vikana (paitsi että ne virheellisiin konkluusioihin päätyvinä luonnollisesti yksinkertaistavat monimutkaisia asioita). Tekijänoikeuksia uhmaten olen tallentanut ne omaan domainiini, koska internetissä mikään ei tahdo pysyä paikallaan:
The g factor: the science of mental ability
The color of crime: race, crime, and violence in America
Why race matters: race differences and what they mean
Lisäksi Jussin lääkkeet Afrikan ongelmiin ovat aika hurjia.
Quote from: Jussi Halla-ahoAfrikan (ja Euroopan) ainoa pelastus olisi eurooppalaisten kertakaikkinen vetäytyminen kaikkine kiluineen, kaluineen ja hyvää tarkoittavine projekteineen. Välitön efekti olisi kaaos ja väestön joukkokuolema sekä jättiläismäisen, Välimeren yli pohjoiseen suuntautuvan invaasion verinen torjuminen, mutta pidemmällä jänteellä Afrikka palaisi siihen tilaan ja tasapainoon, joka on sille ominainen.
Lähde: www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja2.html
Puhumattakaan että oli tiedossa että soini sekoiluillaan tuhoaisi persujen kannatuksen, piti vaan saada
1. sidottua se selvästi tekijään, siksi kolmio-hallitus. Malli roomasta.. odotetuilla sivuvaikutuksilla.
2. jussi pois maasta ja siten irti tuosta sekoilusta. Voi sitten "ulkopuolisena" sspua pelastamaan tilanne. Jälleen kerran tuttu arkkityyppi.
kun porukkaa alkoi tippumaan hillotolpiltaan oli raivo valmis, soinilla ei myöskään ollut pienpuoluieita joiden takana piileskellä.. vaan oli varsin selvää ettei persupolitiikka oltu tehty koska häön ei ollut moista vaatinut vaikka oli hallitusohjelmassa. Loput on historiaa.
Maailma on jännä, laittaa kaiken tarinan/sadun raiteille niin koko tapahtumakulku seuraa näitä kun tuttua junarataa.
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:46:01
(löpinää) Halla-aho on saattanut olla jopa radikaalimpi :flowerhat:
Tähän toivoisin PS-Nuorten twiittiä kritisoivien ja Puolueen nykylinjaa tiukasti puolustavien ottavan kantaa.
Halla-aho on varmasti kirjoitellut kaikenlaista. Hän ymmärtää kuitenkin selkeästi sen että rotuöyhötyksellä, rasismilla siis, ei mitään voiteta. Muutenhan hän öyhöttäisi edelleen typeryyksiä kuten puolustelemasi rotutenavat tekevät. Kyse on älykkäästä keskustelusta ja siitä miten vastapuoli voitetaan heidän omilla teemoillaan. Halla-aho on osoittautunut tässä keskustelun lajissa lähes voittamattomaksi. Sanon lähes sillä hänkin mokailee välillä, viimeksi antoi helpon syötön sille näyttelijälle jonka nimeä en muista. Halla-ahokin on myöntänyt osan vanhoista kirjoituksistaan olleen tyhmiä.
"me ei haluta tänne n++k+r+itä" ei oikein toimi, asian voi tietysti ilmaista muutenkin, esim puhumalla haittamaahanmuutosta joka ei ole hyödyllistä suomelle. Haittamaahanmuutto kun pitää sisällään 99,9% Afrikasta Suomeen suuntautuvasta elintasomatkailusta.
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:57:17
Quote from: Punaniska on 22.05.2019, 06:47:04
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:29:12
(Löpinää)
(...)Ehkäpä PVL on kaikille tervehenkisemmille se poliittinen koti, jonne palata. Pääsette laulamaan marssilauluja ja vertailemaan DNA-testien perusteella puhdasrotuisuuksienne asteita.
Persujahan tässä on tullut äänestettyä jo vuodesta 2007 saakka enkä ajatellut vieläkään lopettaa, vaikka miten kiukuttaisi :)
PVL-jutut voit jättää sikseen. Vinkki.
PS on poliittinen koti aika lailla monenlaisille henkilöille, joista jotkut kannattavat enemmän kulttuurinationalismia ja jotkut sitten enemmän rotunationalismia. (...)
On äänestetty Halla-ahoa ensimmäisistä vaaleista asti, myös.
Olisiko tuo vinkki pitänyt kirjoittaa
sinisellä?
Aikanaan tuli todettua että maahanmuuttoa koskevissa asioissa joutuu olemaan rasistien kanssa joistain asioista samaa mieltä, ei voi mitään. Alkaa vain kyllästyttämään tyhmempien kanssa jankkaaminen siitä millaisella sanankäytöllä asioita on helpointa yhteiskunnassa edistää.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 07:07:16
Viisi vuotta sitten soinilaisuus oli mainstream ja halla-aholaisuus oli paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheutti julkisuushaittaa ja karkotti "tolkun ihmisiä".
Nyt halla-aholaisuus on mainstream ja kurulaisuus on paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheuttaa julkisuushaittaa ja karkottaa "tolkun ihmisiä".
Kelataan 5 vuotta eteenpäin ja kurulaisuus voi tuntua jo laimealta.
Kurulaisuus ;D ;D ;D ;D Kurulaisuus ei osoita minkäänlaista omaa ajattelua, kopioituja oppeja maailmalta.
Kyllä tuo "kurulaisuus" ( ;D), saa ainakin minut äänestämään Kokoomusta. Jos "kurulaisuus" (;D) on parasta mitä on tarjolla ja PS nuorten terävin kärki on Sippola, Nyman ja kumppanit niin vaihdan nuo herrat ihan mielelläni muutamaan afrikkalaiseen. Jos Suomen kansan tulevaisuus on olla kuten Kuru, Sippola ja Nyman niin sitten on parempi kadota, sillä älykkyydellä valtion tuhoaminen onnistuisi joka tapauksessa.
Mikä siinä muuten on että nuoret Herrat eivät sitten avoimesti myönnä olevansa rasisteja jos se kerran ei ole mitenkään tuomittavaa? Ollaan "etnonationalisteja" yms. kiertoilmauksia. Olisivat sitten ylpeästi rasisteja ja kertoisivat sen, pelkäävätkö kenties jotain?
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 06:13:50
EDIT: Niin, ja tästä se jakaantuminen sitten äkkiä alkaa, kuten usein politiikassa tapahtuu. Suomessa on ehkä ollut se onnellinen tilanne, että kaikki ovat mahtuneet toistaiseksi samaan puolueeseen.
Ehdotan uudelle prosenttipuolueelle nimeksi "Roturealistinen tulevaisuus".
Quote from: nutsy on 22.05.2019, 08:55:14
Halla-aho on varmasti kirjoitellut kaikenlaista. Hän ymmärtää kuitenkin selkeästi sen että rotuöyhötyksellä, rasismilla siis, ei mitään voiteta. Muutenhan hän öyhöttäisi edelleen typeryyksiä kuten puolustelemasi rotutenavat tekevät. Kyse on älykkäästä keskustelusta ja siitä miten vastapuoli voitetaan heidän omilla teemoillaan. Halla-aho on osoittautunut tässä keskustelun lajissa lähes voittamattomaksi. Sanon lähes sillä hänkin mokailee välillä, viimeksi antoi helpon syötön sille näyttelijälle jonka nimeä en muista. Halla-ahokin on myöntänyt osan vanhoista kirjoituksistaan olleen tyhmiä.
Kannattaa muistaa se, että politiikkaa säätelee jossain määrin erilaiset lainalaisuudet kuin muuta elämää, mikä kannattaa PS-Nuorissakin muistaa, kun kyse on kuitenkin politiikasta. Poliitikoilta käytännössä esimerkiksi vaaditaan helposti suurempaa nuhteettomuutta kuin muilta ja pieniinkiin epäkohtiin ainakin vastustajat puuttuvat helposti apinanraivolla. Siksi poliitikkojen usein kannattaa vältellä tarjoamasta liikoja lyömäaseita vastustajille ja ainakin tällaisissa asioissa toimia varsin harkiten ja asetella sanansa huolella.
Tosin kannattaa myös muistaa se, että muussakin elämässä on tiettyjä sovinnaisuuden lainalaisuuksia. Kaikkia tosiasioitakaan ei kannata sanoa ääneen ainakaan kaikissa tilanteissa (esimerkiksi juhlapöydässä tuskin kannattaa raportoida vessakäynnin tapahtumia, vaikka kaikki varmaan käyvät vessassa eikä siellä tapahtuvat asiat ole kellekään vieraita). Lisäksi silläkin on usein paljon merkitystä, että miten asiat ilmaisee, vaikken totaalisen poliittisen korrektiuden tai itsesensuurin kannattaja olekaan.
On kuitenkin aika epärealistinen ajatus, ettei saisi paljon negatiivista huomiota ja vihamiehiä, jos aina kaikkialla sanoo kaikki ikävätkin ajatuksensa ääneen ja koskaan kaunistelematta, alkaen nyt vaikka ihmisten ulkonäön tai pukeutumisen haukkumisesta mahdollisimman brutaalein sanankääntein joka käänteessä. Myöskään sitä ei aina kannata hieroa naamaan, että joku toinen on tyhmä ja tietämätön, vaan usein on järkevämpää vain diplomaattisesti korjailla virhekäsityksiä, argumentoida vähän vastaan jne.
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 08:42:43
^ Oletko antanut anteeksi jo Halla-aholle sen, että hän on kannattanut (tai kenties kannattaa vieläkin) käytännössä ihan samaa "vastenmielistä paskaa" mitä PS-Nuorten näkyvimmät hahmot nyt? :-X
Halla-aho
ei tee ihonväripolitiikkaa.
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 08:55:44
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 06:13:50
EDIT: Niin, ja tästä se jakaantuminen sitten äkkiä alkaa, kuten usein politiikassa tapahtuu. Suomessa on ehkä ollut se onnellinen tilanne, että kaikki ovat mahtuneet toistaiseksi samaan puolueeseen.
Ehdotan uudelle prosenttipuolueelle nimeksi "Roturealistinen tulevaisuus".
Mitä suotta uutta nimeä keksimään. Onhan meillä jo PVL. Vai haluaako roturealistit välttämättä oman promillejenginsä?
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:29:12
On muuten melko häröä, että puolinuivaksi profiilissaan julistautuva henkilö uhkailee täällä jättävänsä puolueen ja sen mukaan pitäisi sitten persujen toimia. Come on :D Ei kai tuosta ole mitään puolinuivaa konsensuspuoluetta kuitenkaan tarkoitus tehdä?
Tuskinpa PS:stä koskaan tulee pelkäämäsi puolue, mutta olisi erittäin toivottavaa, että näitä teemoja kuitenkin pidettäisiin esillä ja ikkunaa siirreltäisiin hiljalleen terveempään suuntaan.
Se puolueen pyhä Linja ei siltikään ole muuttumaton.
Niin Adolf Hitler- Astrid Thors akselilla olen puolinuiva halla-aholainen. En toki kuvittele, että sillä että minä yksin jättäisin rotutenavalinjalle lähteneen PS:n olisi paljon merkitystä, mutta en usko olevani tässä asiassa yksin. Tästä saa viitteitä ihan tätä ketjua lukemalla.
Edit. Lainaus kuntoon
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 04:18:56
Twitterissä tuli vastaan etnonationalismin liittyvä kysymys:
Miksi eläinlajeja ja - rotuja saa suojella ja pitää ns. rotupuhtaina, mutta ei ihmisiä?
Metka juttu ja alkaa olla todellakin off topic, mutta en ala tästä erillistä ketjua perustamaan.
Quote
Oman haukan Kallinen hankki seitsemän vuotta sitten. Lain mukaan vain tarhassa syntyneitä ja kasvaneita kanahaukkoja saa käyttää metsästykseen. Luonnonvaraiset kanahaukat ovat Suomessa rauhoitettuja.
– Suomessa kukaan ei kasvata tarhahaukkoja, joten metsästyshaukka piti hankkia ulkomailta.
Parin vuoden paperisodan jälkeen alun perin Madonnaksi ristitty Lotta saapui Finnairin koneella Englannin Manchesterista Suomeen.
Suomen laki ei estä haukan käyttämistä metsästyksessä. Lotta oli kuitenkin steriloitava, koska vierasperäistä kanahaukkaa ei saa päästää luontoon risteämään paikallisten haukkojen kanssa.
– Se on outo sääntö, koska kyseessä on täysin samanlainen kanahaukka kuin ne, mitä Suomen luonnossa elää. Lotalla on muuten suomalaiset juuret, koska Englantiin on viety aikanaan paljon suomalaisia metsästyshaukkoja, Kallinen tietää.
• Happonen, Anni: Suomen ainoa metsästyshaukka Lotta asuu Rovaniemellä – kosii omistajaansa keväisin: "Se kai luulee olevansa osittain ihminen" (https://www.lapinkansa.fi/uusirovaniemi/suomen-ainoa-metsastyshaukka-lotta-asuu-rovaniemella-kosii-omistajaansa-kevaisin-se-kai-luulee-olevansa-osittain-ihminen-1643664/). Lapin Kansa, 2018-09-14.Ymmärsin tekstistä että kanahaukka Lotta on juuriltaan yhtä suomalainen kuin Suomen luonnossa villeinä asuvat kanahaukat, mutta silti Lotalta on otettu mahdollisuus oman perheen perustamiseen, koska laki vaatii. Ettei vaan tulisi tehneeksi puoliverisiä kanahaukkoja, mikä olisi kauhistus.• Absoluuttinen Nollapiste: Viisas lintu (haukka) (https://www.youtube.com/watch?v=oAbXwgydFws). YouTube.
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 08:42:43
^ Oletko antanut anteeksi jo Halla-aholle sen, että hän on kannattanut (tai kenties kannattaa vieläkin) käytännössä ihan samaa "vastenmielistä paskaa" mitä PS-Nuorten näkyvimmät hahmot nyt? :-X
En tosin muista nähneeni irtisanoutumista ja tehokasta katumista, joten....
Pistä vielä linkit noihin teksteihin niin on toimittajilla helpompi työ raapia lööpit.
Quote from: P on 22.05.2019, 06:40:35
...
Olen saanut mielenkiintoista palautetta tästä, lie etnonationalisteilta. En ole "oikea suomalainen", kun vartti on vanjaa. Mmm okey. Piilopirtissä 1939-44 sota-aikana makaillut käpykaartilainen on suomalaisempi?
Vaikea ymmärtää tätä väkeä?
...
Apinat eivät ymmärrä historiaa, vaan näkevät historialliset propagandapläjykset sellaisenaan ansiokkaana historiankirjoituksena.
Apinat eivät ymmärrä "verilinjoineen", että sillä tavoin ovat sulkemassa sadoin tuhansin vähintään koko itsenäisen Suomen aikana Suomessa asuneita "vitivalkoisia" ja äärimmäisen isänmaallisia suomalaisia suomalaisuuden ulkopuolelle.
Apinat eivät ymmärrä, että poliittisen vähemmistön ei kannata käyttää poliittisen enemmistön keinoja, jos vähemmistö joskus haluaa enemmistöksi.
Mutta silti luonnollisesti tuen "rotutenavien" oikeutta leikkiä apinoita.
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 06:46:01
Quote from: Porcius on 22.05.2019, 02:58:42
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt rotuöyhötykseen. Näistä puheistahan Halla-aho ei ole koskaan sanoutunut irti. Otetaanpa muutama lainaus Scriptan vieraskirjasta.
Quote from: Jussi Halla-ahoNegridisen rodun edustajat, asuinpaikasta riippumatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia. Negridisen rodun edustajien pyörittämät valtiot ovat jotakuinkin poikkeuksetta kroonisessa kaaostilassa. Nämä ovat tosiasiat.
––
Afrikan kurjuudelle ei voida osoittaa sellaista ulkoista aiheuttajaa, joka myös muualla samoin ehdoin aiheuttaisi saman lopputuloksen. Lisäksi sille voidaan osoittaa uskottava aiheuttaja, jonka olemassaolosta antaa viitteitä myös kliininen testaaminen, ts. väestön keskimääräistä matalampi äo.
Quote from: Jussi Halla-aho
Uskon afrikkalaisten huonon pärjäämisen liittyvän heidän keskimääräiseen, geneettisesti selittyvään älykkyysosamääräänsä siksi, että lähes kaikilla Afrikan mailla pyyhkii huonosti ja koko ajan huonommin, huolimatta siitä, että Afrikkaan kaadetaan valtaisat määrät rahaa ja infrastruktuuria ulkopuolelta.
––
Minulla ei ole selitystä kaikkien kurjuudesta kärsivien valtioiden ongelmiin. Täydellisen korrelaation ja korrelaatiota selittävän psykometrisen tutkimuksen ansiosta katson kuitenkin afrikkalaisen väestön riittäväksi selitykseksi afrikkalaisen maan kurjuuteen.
...
Lähde: www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja2.html
Niin, totta tosiaan.
Jussi Halla-aho on kirjoitellut aikoinaan hyvinkin järkeviä rotuasioita, kuten Porcius tuossa meille esille kaivoi.
Ovatko nämä kuitenkin yhtäkkiä jotain hämärää menneisyyttä, josta ei tulisi puhua? Onko Halla-aho kasvanut ihmisenä?
Monin paikoin samanlaista settiähän nämä persunuoretkin nykyään kirjoittelevat. Halla-aho on saattanut olla jopa radikaalimpi :flowerhat:
Tähän toivoisin PS-Nuorten twiittiä kritisoivien ja Puolueen nykylinjaa tiukasti puolustavien ottavan kantaa.
Nojoo, jos pitää mennä Scriptan vieraskirjaan niin käy kyllä trooli jo aika syvällä. Kaikenlaista sitä tulee keskustelun tuoksinnassa joskus sanottua. Löytäisitkö edes Scriptasta kirjoituksen, niin olisi vähän enemmän painoarvoa? Tässä Halla-ahon tuoreempaa näkemystä:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jussi_Halla-aho#Avoin_suomalaisuusQuote
Huhtikuussa 2018 Halla-aho puolusti puolueen etnonationalistien vastustamaa avointa suomalaisuutta ja sanoi sen olevan historiallinen todellisuus. Hänen mielestään suomalaisuutta ei voi rajoittaa esimerkiksi ihonvärin tai silmien tai hiusten värin perusteella.[64]
Tässä persujen musta euroehdokas Samuli Sibakoff Facebook profiilissaan poseeraa Halla-ahon kanssa:
https://m.facebook.com/Sibakoff/
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 07:07:16
Nyt halla-aholaisuus on mainstream ja kurulaisuus on paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheuttaa julkisuushaittaa ja karkottaa "tolkun ihmisiä".
Kelataan 5 vuotta eteenpäin ja kurulaisuus voi tuntua jo laimealta.
Voi olla noinkin, mutta pointti tässä(kin) keississä on minulle se, että "kurulaisuutta" olisi voinut ajaa vasta eurovaalien jälkeen, ja fiksummalla tavalla.
Miksi herättää ennen vaaleja sellaista keskustelua, joka herättää vastenmielisyyttä osassa KokKepun liikkuvia äänestäjiä?
Quote from: Elohim on 22.05.2019, 02:38:59
Elämme selvästi taas hetkessä, jolloin piffiä ja hommaa ei erota toisistaan.
Miten olisi, jos kopioitaisiin surutta vihreiden ja kokoomuksen ohjelmat, ja alettaisiin ajamaan täysin vapaata maahanmuuttoa, tuloerojen räikeää kasvattamista, valtionomaisuuden ja infran myymistä ulkomaille ja satsaamaan vuoden tärkeimpään tapahtumaan, eli Helsinki Prideen? 612-kulkueesta voitaisiin myös luopua, kun siellä on niitä pahoja natseja ja rasisteja. Ja mitä sitä suotta juhlimaan itsenäisyyttä, kun se jos mikä on rasismia.
:facepalm:
Tässä ei ole mitään välimaastoa? Jos ei vouhota rodusta ja geeneistä, niin se on sama kuin kannattaisi Suomen muuttamista mini-Irakiksi?
Etnonationalisteilla on joitain ihan hyviä pointteja mutta pakkomielteiset puheet jostain ihon väristä jättää vaikutelman että maahanmuuton vastustamisen syy on ainoastaan tulijoiden pigmentti.
Ehkä olisi parempi että etnot perustaisivat oman ISKTR:än. Silloin Full HD kämyt voisivat venyttää overtonin ikkunaa niin pitkälle oikealle kun vain haluavat.
Nämä kysymykset on suunnattu erityisesti etnonationalismia tiukasti vastustaville:
Onko vain se haittamaahanmuuttoa, jos tietty etninen maahanmuuttajaryhmä on kokonaisuutena nettosaaja tai jos siinä ryhmässä esiintyy enemmän rikollisuutta kuin kantaväestössä? Eli jos Suomeen muuttaisi pysyvästi vuosikymmenien saatossa nettona miljoona itäaasialaista ja itäaasialaiset kansanryhmänä olisivat nettomaksajia ja ne tekisivät vähemmän rikoksia kuin kantaväestö (kuten asia on Amerikassa), niin olisiko se hyötymaahanmuuttoa? (Voit myös vaihtaa itäaasialaisten tilalle tuohon kansanryhmäksi vaikka miljoona länsieurooppalaista.)
Tulisiko etnisten suomalaisten siis säilyä ylivoimaisena enemmistönä Suomessa vai olisiko se ok, jos suomalaiset jäisivät vähemmistöksi omassa maassaan, jos muut kansanryhmät olisivat kokonaisuutena nettomaksajia ja vähemmän rikoksia tekeviä? Jos se ei ole ok, että suomalaiset jäisivät vähemmistöksi, niin kuinka suuri prosenttiosuus täällä saisi olla näitä hyötyulkomaalaistaustaisia? Missä menee raja, 5%, 10%, 15%, 20%, 30%?
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.05.2019, 10:04:30
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 07:07:16
Nyt halla-aholaisuus on mainstream ja kurulaisuus on paheksuttu monomaanien falanksi, joka aiheuttaa julkisuushaittaa ja karkottaa "tolkun ihmisiä".
Kelataan 5 vuotta eteenpäin ja kurulaisuus voi tuntua jo laimealta.
Voi olla noinkin, mutta pointti tässä(kin) keississä on minulle se, että "kurulaisuutta" olisi voinut ajaa vasta eurovaalien jälkeen, ja fiksummalla tavalla.
Miksi herättää ennen vaaleja sellaista keskustelua, joka herättää vastenmielisyyttä osassa KokKepun liikkuvia äänestäjiä?
Toisaalta tää kohu tuli juuri oikeaan aikaan. EU vaaleista kun tulee oikein kunnon romahdus niin päästään keskustelemaan oikein tosissaan puolueen tulevaisuudesta.
Tavoitteeksi voisi ottaa vaikka alle 10% kannatuksen. Se on ihan mahdollista jos saadaan karkoitettua pääosa empivistä äänestäjistä.
Quote from: simppali on 22.05.2019, 01:57:51
"Jos haluaa yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä on rasisti".
1,254
9:14 PM - May 20, 2019
Twitter Ads info and privacy Liv Andersson.
No, mitäpä enempää höpöttämään, olen sitten rasisti.
Mutta mitä on ihminen joka haluaa yhteiskuntaan tummaihoisia ihmisiä? Väreistähän siinäkin on kysymys. Rasisteja ovat.
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:18:00
Nämä kysymykset on suunnattu erityisesti etnonationalismia tiukasti vastustaville:
Rotunationalisteilla on poliittisessa ajattelussaan muutama perustavaa laatua oleva virheellisyys. Ensinnäkin he sotkevat etniseen suomalaisuuteen geeniperinnön poissulkevana tekijänä, ja toisekseen he kuvittelevat, että rajat ovat lähtökohtaisesti auki, mikäli niitä ei voida sulkea ihonvärin perusteella.
Quote from: Beef Supreme on 22.05.2019, 10:21:45
Quote from: simppali on 22.05.2019, 01:57:51
"Jos haluaa yhteiskunnan ilman tummaihoisia ihmisiä on rasisti".
1,254
9:14 PM - May 20, 2019
Twitter Ads info and privacy Liv Andersson.
No, mitäpä enempää höpöttämään, olen sitten rasisti.
Mutta mitä on ihminen joka haluaa yhteiskuntaan tummaihoisia ihmisiä? Väreistähän siinäkin on kysymys. Rasisteja ovat.
"5 miljoonan tummaihoisen maahanmuuttajan ottaminen Suomeen olisi maailmanhistorian suurin antirasistinen teko."
t: antirasisti
"5 miljoonan tummaihoisen nettomaksajamaahanmuuttajan ottaminen Suomeen olisi maailmanhistorian parasta maahanmuuttopolitiikkaa."
t: ei-rasistinen maahanmuuttokriitikko
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 10:30:13
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:18:00
Nämä kysymykset on suunnattu erityisesti etnonationalismia tiukasti vastustaville:
Rotunationalisteilla on poliittisessa ajattelussaan muutama perustavaa laatua oleva virheellisyys. Ensinnäkin he sotkevat suomalaisuuteen geeniperinnön poissulkevana tekijänä, ja toisekseen he kuvittelevat, että rajat ovat lähtökohtaisesti auki, mikäli niitä ei voida sulkea ihonvärin perusteella.
Olisiko se sinulle ok, jos Suomen väestörakenne muuttuisi niin, että yli 50 prosenttia asukkaista olisi perimältään pääosin ei-suomalaisia länsieurooppalaisia? Minulle ei.
Kävin joskus keskustelun ihan älykkäänä pitämäni sukulaisen kanssa, joka on äänestynyt ikänsä SDP:tä lähinnä työasioiden johdosta ja keskustelu käsitteli rotu-kysymystä. Aluksi hän oli pöyristynyt, että miten tästä voidaan keskustella, mutta hyvin nopeasti kävi ilmi, että hän itsekin on täysin rotutietoinen ja lopulta hän myönsi, että "No, onhan se selvä, että ryhmissä on eroa". Tältä pohjalta epäilen, ettei tämän kysymys ole lopulta ihan niin mahdoton pala, mutta miten asiat esittää on suuri merkitys.
On siis hyvä, että tiedostaa asian, mutta ulostulolla ei välttämättä voita mitään. Voittaa ehkä enemmän jos puhuu vähän kiertäen "haittamaahanmuutosta", tai vielä paremmin "haitallisesta maahanmuutosta" tai "perusteettomasta ja osittain haitallisesta maahanmuutosta". Lopputulos on ihan sama kuin laittaisi kuvan, että "Ei tästä tummempaa maahanmuuttoa". Olen täysin varma, että kokoomuksen väki on pääosin yhtä rasisteja kuin Perussuomalaiset ja SDP:n väki lähes yhtä rasistista. Vihreissä on se oikeasti tieteellisesti asioita katsova puoli, joka on Soininvaaran kaltaisesti hereillä, mutta ei koe tarpeeksi kommentoida asiaa mitenkään.
Quote from: Histon on 22.05.2019, 09:34:52
Tässä persujen musta euroehdokas Samuli Sibakoff Facebook profiilissaan poseeraa Halla-ahon kanssa:
https://m.facebook.com/Sibakoff/
Olen melko varma, että Sibakoff ei piittaa tästä rotusodasta pätkääkään. Ihan hyvä kuitti Sippolalle, josta ei pitäisi pöyristy, eikä varmaan ole pöyristyttykään. Äänestää kannattaa.
Olisi hyvä, jos muutkin laittaisivat jäitä hattuun asian kanssa.
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:34:23
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 10:30:13
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:18:00
Nämä kysymykset on suunnattu erityisesti etnonationalismia tiukasti vastustaville:
Rotunationalisteilla on poliittisessa ajattelussaan muutama perustavaa laatua oleva virheellisyys. Ensinnäkin he sotkevat suomalaisuuteen geeniperinnön poissulkevana tekijänä, ja toisekseen he kuvittelevat, että rajat ovat lähtökohtaisesti auki, mikäli niitä ei voida sulkea ihonvärin perusteella.
Olisiko se sinulle ok, jos Suomen väestörakenne muuttuisi niin, että yli 50 prosenttia asukkaista olisi perimältään pääosin ei-suomalaisia länsieurooppalaisia? Minulle ei.
Sellaisessa teoreettisessa tilanteessa, että muutos koskisi nimen- ja yksinomaan
geeniperimää, niin olisi.
Ei ole olemassa mitään hyötymaahanmuuttoa. Kaikki maahanmuutto tulee se mistä tahansa on Suomelle, suomalaisuudelle ja suomalaisille haitallista. Piste!
Mitä enemmän tänne tulee mistä tahansa Suomen ulkopuolelta ihmisiä, jotka eivät ole etnisesti ja kulttuurillisesti suomalaisia, se rikkoo erityisesti suomalaisten sosiaalista yhteisöllisyyttä ja koheesiota. Heillä jokaisella on oma agenda, ja kulttuuri/etnisyystaustasta riippuu täysin, kuinka paljon he sitä agendaa ajavat. Hyviä esimerkkejä ovat nasima ja ozan. Mitä vähemmän minkäänlaista sosiaalista, geneettistä ja kulttuurillista diversitettiä on, sitä paremmin pärjäämme kansakuntana; meillä on mahdollisimman vähän eri ryhmiä, jotka ajavat omaa agendaa ja pirstaloittavat kulttuuriamme. En sano, että pyrkimys olisi täysin homogeeninen suomalaisuus, mutta sanon että ei ole olemassa hyödyllistä maahanmuuttoa.
Se, että jotkut perustelevat maahanmuuttoa työllisyyden tarpeista, heitä voi kutsua suoraan maanpettureiksi. Suomi on aina pärjännyt omillaan ja näin tulee olla, eikö se käy ylpeyden päälle jo jos sanotaan että tarvitaan hitsareita ukrainasta ja siivoojia thaimaasta. Ei näin! Kaikki energia tulee kiinnittää siihen, että suomalaisen työn arvostusta ja merkityksellisyyttä lisätään. En sano, että kaikkea työvoimaa tulee kieltää, mutta sitä pitää vastustaa eikä sitä tule promotoida.
Sitten se oleellinen asia: Jos henkilön toinen vanhemmista on esim. somali ja toinen suomalainen, niin hän ei ole silloin täysin suomalainen eikä täysin somali. Näillä mulateilla ja muutenkin kahden etnisyyden omaavilla ihmisillä on usein todettu olevan identiteettikriisi. Eikä se ole tuulesta temmattu, hehän ovat aina oma ryhmänsä, eivät täysin valkoisia eivätkä täysin tummia. On uskomatonta, että tähän sosiologiseen ilmiöön ei olla kiinnitetty tarpeeksi huomiota.
Sanoisin, että seuraava vaihe keskustelussa on se, että mikä merkitys osasomalilla tai osasuomalaisuudella on. Toki on selvää, että genetiikka ja etnisyys vaikuttavat käytökseen, ajatuksiin, arvoihin ja asenteisiin jne.
Lopuksi, Persunuoret ovat nimenomaan tulevaisuutta. Esim. Facebookissa 'isällisiä' ohjeita antava Eerola voi mennä tekemään niitä musavideoita ja ottamaan sitä dildoa perseeseen. Mestarin on käytävä itsensä kanssa vakava identitaarinen keskustelu sillä tämä kuvio ei tule loppumaan, päinvastoin se vaan kasvaa. Ja siinä vaiheessa Mestarin kryptiset passiivisaggressiiviset facebookvittuilut eivät riitä.
Persunuoret eivät ole se ongelma vaan isäpersujen "low energy" sekä identitaarisen sodankäynnin välttely ja vastuunpakoilu.
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 10:50:53
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:34:23
Olisiko se sinulle ok, jos Suomen väestörakenne muuttuisi niin, että yli 50 prosenttia asukkaista olisi perimältään pääosin ei-suomalaisia länsieurooppalaisia? Minulle ei.
Sellaisessa teoreettisessa tilanteessa, että muutos koskisi nimen- ja yksinomaan geeniperimää, niin olisi.
Ok. Olisiko sinulle
periaatteen tasolla ok sitten myös se, että yli 50 prosenttia Suomen asukkaista olisi geeniperimältään itäaasialaisia? Tai afrikkalaisia, jos ne olisivat Afrikan geneettistä kermaa ja niiden keskimääräinen älykkyysosamäärä olisi samaa tasoa kuin suomalaisilla nyt?
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 11:15:46
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 10:50:53
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:34:23
Olisiko se sinulle ok, jos Suomen väestörakenne muuttuisi niin, että yli 50 prosenttia asukkaista olisi perimältään pääosin ei-suomalaisia länsieurooppalaisia? Minulle ei.
Sellaisessa teoreettisessa tilanteessa, että muutos koskisi nimen- ja yksinomaan geeniperimää, niin olisi.
Ok. Olisiko sinulle periaatteen tasolla ok sitten myös se, että yli 50 prosenttia Suomen asukkaista olisi geeniperimältään itäaasialaisia? Tai afrikkalaisia, jos ne olisivat Afrikan geneettistä kermaa ja niiden keskimääräinen älykkyysosamäärä olisi samaa tasoa kuin suomalaisilla nyt?
Ei minulle ainakaan olisi tuollainen ok. Minusta Suomen väestö pitäisi vaihtaa singaporelaisilla tai ylipäätään itä-aasialaisilla niin nousisi ÄO merkittävästi.
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:34:23
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 10:30:13
...
Rotunationalisteilla on poliittisessa ajattelussaan muutama perustavaa laatua oleva virheellisyys. Ensinnäkin he sotkevat suomalaisuuteen geeniperinnön poissulkevana tekijänä, ja toisekseen he kuvittelevat, että rajat ovat lähtökohtaisesti auki, mikäli niitä ei voida sulkea ihonvärin perusteella.
Olisiko se sinulle ok, jos Suomen väestörakenne muuttuisi niin, että yli 50 prosenttia asukkaista olisi perimältään pääosin ei-suomalaisia länsieurooppalaisia? Minulle ei.
Ei minullekaan.
Olisiko Sinulle ihan OK, jos Sinulle todettaisiin "verenperinnöllä" perustellen, että et ole suomalainen, koska Suomen armeijassa toisessa maailmansodassa Suomen armeijassa taistellut, kolme kertaa haavoittunut isoisäsi ei ollut etnisesti suomalainen? Vaikka sama kaveri muutti itse Suomeen asumaan asettuessaan kotikielensä suomeksi, joten häntä seuraneiden seuraavien sukupolvien äidinkieli oli suomi, kuten Suomessa pitääkin asianlaidan olla.
Tämä on "verenperintö" -hörhöilyn ongelma, jos sitä sovelletaan kohtuullisen kaukana olevan menneisyyden tapahtumiin.
Paljon hedelmällisempää olisi puhua yksinomaan tulevaisuudesta, eikä luoda eriyttäviä kaukana menneisyydessä syntyviksi todennettavia jakolinjoja tällä hetkellä elävien "täysin suomalaisten" suomalaisten välille. Suomalisten tulevaisuudestahan on kaikkien isänmaallisten suomalaisten kannalta kyse.
Sanokaahan rotutenavat, olenko siis mielestänne suomalainen?
Demokratiaan tietysti kuuluu se, että saa olla eri mieltä - puolueissakin - mutta Halla-aho & Purra ovat päättäneet ettei näin ole. Eri asia tietysti on silloin jos ollaan (yhdessä) sovittu etukäteen, vaikkapa äänestämällä jostain asiasta. Uhkailu harjaamisella on tapahtunut puolueessa jo niin pitkään - tulevaisuutta puolueella ei ole enää.
Rotumielipiteet ovat legitiimejä mielipiteitä, jos niitä ei saa esittää, kannattaa suksia pois persuista. Muutenkin Halla-aho on silloin tällöin leimaamassa erilaisia mielipiteitä tyhmiksi ja takapajuisiksi mediassa, erityisesti silloin kun on kyse oman puolueen jäsenistä.
Tuo verenperintö juttu vie liian lähelle natsismia, joten sitä ei kannata kuin vitsinä käyttää, jos silloinkaan. Energia kannattaisi käyttää tulevaisuuteen ja siihen, ettei Suomesta tai euroopasta tule Afrikan ja muslimaiden ylijäämäväestön kotimaa. Nykyisten suomalaisten geneetinen tausta on täysin merkityksestön, jos he ovat tällä syntyneet. Toinen asia on tänne tulleiden maahanmuuttajien laillinen status, mutta hekin joilla on Suomen passi, niin asialla pohdiskelua on täysin turhaa, eikä vie eteenpäin.
Uusin lööppi on että persunuoret menettää 115 000€ vuotuisen valtionavustuksensa. Mutta mitäs näistä pienistä nysnsseista. Pääasia että nyt ollaan ydinasioiden ääressä eli määritellään puolueen ideologiaa.
Kuten Mr. Finland toisaalla hyvin toi esiin, Perussuomalaiset voisivat hyvin perustella omaa puoluettaan kansalaismieliseksi puolueeksi :D. Eikä tuo ollut vitsi, sillä kansallismielisyys heillä tuntuu olevan ainoastaan nimissä ja otsikoissa....
Perussuomalaisten nuorten 115 000 €:n valtionavustus nyt vaarassa loukkaavan tviitin takia – Ministeriö: "Harkitsemme toimia"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280833-perussuomalaisten-nuorten-115-000-eun-valtionavustus-nyt-vaarassa-loukkaavan-tviitin
QuoteOpetus- ja kulttuuriministeriössä harkitaan parhaillaan, ryhdytäänkö toimiin koskien PS-Nuorten saamaa valtionavustusta. Harkinta liittyy järjestön tuoreisiin kannanottoihin. Näin kertoo erikoissuunnittelija Mikko Cortés Téllez Uudelle Suomelle.
Perussuomalaiset nuoret on yksi yleisavustuksia saavista nuorisojärjestöistä. Täksi vuodeksi järjestölle on myönnetty 115 000 euron tuki.
Lain mukaan valtionapuviranomainen voi päätöksellään määrätä valtionavustuksen maksamisen keskeytettäväksi, jos on aihetta epäillä, että avustuksen saaja ei toimi lain edellyttämällä tavalla tai avustusperusteet ovat olennaisesti muuttuneet.
Viime päivinä julkisuudessa on käsitelty PS-Nuorten loukkaavaa tviittiä. Cortés Téllez kertoo, että tviitti on pantu ministeriössä merkille. Tapaus herättää kritiikkiä myös perussuomalaisten kansanedustajien keskuudessa. Tviitissä kehotetaan äänestämään eurovaaleissa perussuomalaisia, "jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä". Ohessa on kuva tummaihoisesta perheestä.
"Harkitsemme parhaillaan, mihin toimiin ryhdytään", Cortés Téllez sanoo.
Lisäksi ministeriöstä on oltu yhteydessä PS-Nuorten pääsihteeriin jo maaliskuussa koskien nuorisojärjestön kannanottoja aiemmin tänä vuonna. Uusi Suomi uutisoi alkuvuodesta näistä etnonationalistisista kannanotoista:
Kyse on siitä, onko PS-Nuoret valtionapukelpoinen. Cortés Téllezin mukaan ministeriössä käsitys on se, että PS-Nuorissa ymmärrettiin valtionapukelpoisuuden peruuttamisen mahdollisuus maaliskuussa käydyn keskustelun yhteydessä.
...
Perusteet ja kriteerit valtionavustukselle on kirjattu lakiin, kuten valtionavustusasian esiin nostanut bloggaaja Saku Timonen tuo esiin.
Nuorisolain mukaan lähtökohtina ovat muun muassa yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys. Tavoitteena on muun muassa edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista.
Jos PS-Nuoria on tosiaan jo aiemmin varoitettu tukien menettämisen mahdollisuudesta, niin toivon mukaan PS-Nuorissa on harkittu näitä mahdollisia seurauksia eikä kyse ole ollut vain varomattomuudesta ja heikosta harkinnasta.
Perussuomalaisten nuorten 115 000 €:n potti voi lähteä kokonaan – Ministeriö: 57 500 € perittäisiin takaisin
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280839-perussuomalaisten-nuorten-115-000-eun-potti-voi-lahtea-kokonaan-ministerio-57-500-eu
QuoteJos ministeriö harkinnassaan päätyy PS-Nuorten valtionapukelpoisuuden poistamiseen, ministeriöllä on mahdollisuus periä takaisin tänä vuonna maksettu osuus valtionavusta sekä peruuttaa tuleva erä, Cortés Téllez kertoo.
Hänen mukaansa 115 000 euron valtionavustuksesta on jo maksettu nuorisojärjestölle puolet eli 57 500 euroa. Toinen puolikas on vielä maksamatta.
Valtionavustuslain mukaan valtionapuviranomainen voi päätöksellään määrätä valtionavustuksen maksamisen keskeytettäväksi esimerkiksi, jos avustusta ei ole käytetty ilmoitetulla tavalla.
Lisäksi valtionapuviranomaisen on määrättävä valtionavustuksen maksaminen lopetettavaksi sekä jo maksettu valtionavustus takaisin perittäväksi, jos valtionavustuksen saaja on käyttänyt rahoja olennaisesti muuhun tarkoitukseen, kuin mihin summa on määrätty.
Mikko Cortés Téllez näyttää olevan rotumuukalainen, jonka tutkimusura on kohdistunut eteenkin maahanmuuttajanuoriin. Nyt hän on Ministeriössä päättämässä kantasuomalaisten järjestöjen varojen leikkauksesta. Tämä on jotenkin kuvannollista.
Ihan hyvä jos rotuääliöiden rahoitusta leikataan, ei veronmaksajien kuulu tukea tuollaista.
Pienenä rönsynä, tässä taloustilanteessa voisi pohtia laajemminkin mitä järjestöjä verorahoista oikeastaan pitää tukea. Sitäkin voisi pohtia, voisiko esimerkiksi RAY:n keräämät rahat ehkä kuitenkin ohjata suoraan valtion muiden menojen kattamiseen. Jotenkin tuntuu lähtökohtaisesti huonolta päätökseltä ja löysältä rahankäytöltä, että uhkapeleistä kerätyt rahat nyt on vaan päätetty käyttää kaikenlaisten järjestöjen tukemiseen..
No onhan Mestarilla niitä puoluemiljoonia, tässä tapauksessa hänen pitäisi laittaa sinne 500 000 tuhatta ja pistää muutenkin Suomen Perusta tekemään oikeaa relevanttia tutkimusta monikulttuurisuuden ongelmista.
Jännää myös se, että nuorisolain mukaan lähtökohtana on kulttuurien moninaisuus. Tämä nykyinen monikulttuurisuus ja maahanmuutto nimenomaan supistavat kulttuurillista moninaisuutta. Sitähän PS-nuoret nimenomaan vastustavat.
QuotePerusteet ja kriteerit valtionavustukselle on kirjattu lakiin, kuten valtionavustusasian esiin nostanut bloggaaja Saku Timonen tuo esiin.
Nuorisolain mukaan lähtökohtina ovat muun muassa yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys. Tavoitteena on muun muassa edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista.
Tässä on hyvä esimerkki, miten hyvin suvaitsevaisto on onnistunut kulttuuri"sodassa" ja marssissa yli instituutioiden.
Suuren osa noista kriteereistä ei pitäisi liittyä nuorisojärjestön rahoituksen saantiin millään tavalla.
Onko rotuajattelun ongelma se, että niin ei saa ajatella koska se on poliittisesti virhe vai se, että rotuja/ rotujen eroja ei ole olemassa?
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.05.2019, 12:00:38
QuotePerusteet ja kriteerit valtionavustukselle on kirjattu lakiin, kuten valtionavustusasian esiin nostanut bloggaaja Saku Timonen tuo esiin.
Nuorisolain mukaan lähtökohtina ovat muun muassa yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys. Tavoitteena on muun muassa edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista.
Tässä on hyvä esimerkki, miten hyvin suvaitsevaisto on onnistunut kulttuuri"sodassa" ja marssissa yli instituutioiden.
Suuren osa noista kriteereistä ei pitäisi liittyä nuorisojärjestön rahoituksen saantiin millään tavalla.
Aika moni persukin on sitä mieltä että tuet vaan pois roturealisteilta. Tällä kertaa rahat lähtee varmasti sillä kukaan ei tue nuorisojärjestöä, ei edes oma puolue(ainakaan yhtenäisenä joukkona)
Nyt pojat vaan laitatte mekot päälle, lapiot kouraan ja pari kissansilpomisvideota sivulle, niin shekelit säästyvät.
[tweet]1131129459925573632[/tweet]
#oppivelvollisuus
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:34:23
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 10:30:13
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:18:00
Nämä kysymykset on suunnattu erityisesti etnonationalismia tiukasti vastustaville:
Rotunationalisteilla on poliittisessa ajattelussaan muutama perustavaa laatua oleva virheellisyys. Ensinnäkin he sotkevat suomalaisuuteen geeniperinnön poissulkevana tekijänä, ja toisekseen he kuvittelevat, että rajat ovat lähtökohtaisesti auki, mikäli niitä ei voida sulkea ihonvärin perusteella.
Olisiko se sinulle ok, jos Suomen väestörakenne muuttuisi niin, että yli 50 prosenttia asukkaista olisi perimältään pääosin ei-suomalaisia länsieurooppalaisia? Minulle ei.
Ei tarvitse olla edes 50% kun mamut saavat jo vallan. Mokuttajat kannattaa mitä tahansa politiikkaa, joka on suomalaisvastaista. Jos Suomessa olisi esimerkiksi islamistipuolue, iso osa sen äänestäjistä olisi suomalaisia suvakkeja.
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 12:09:31
Onko rotuajattelun ongelma se, että niin ei saa ajatella koska se on poliittisesti virhe vai se, että rotuja/ rotujen eroja ei ole olemassa?
Ainakin asiaa kannattaa lähestyä varoen ja harkinnalla, koska kyseessä on niin tulenarka aihe (vähän niin kuin Venäjäkin), eikä sanoa heti kaikkia ensimmaisenä mieleen juolahtavia ajatuksia, harkitsematta tarkemmin miten asiat ilmaisee. Eikä välttämättä ole maailman paras idea juuri PS-Nuorten kautta käydä kaikkia rotukysymyksiä läpi, koska siinä helposti saa kohuja aikaiseksi, joilla voi olla negatiivisia seuraamuksia.
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 12:09:31
Onko rotuajattelun ongelma se, että niin ei saa ajatella koska se on poliittisesti virhe vai se, että rotuja/ rotujen eroja ei ole olemassa?
Ongelma on se, että rajanveto rotujen välille on käytännössä mahdotonta, kun ajatellaan, että byrokratian pitäisi pystyä tekemään se joka tilanteessa.
Osittain tämän seurauksena on myös poliittisesti typerää pitää esillä mitään "rotupolitiikkaa". Tämä siis siksi, että toteuttamiskelvottoman politiikan kannattaminen on aina typerää.
Ja sitten tämän lisäksi on vielä se, että "rotupolitiikka" on muutenkin niin arveluttavaa.
Persunuorten kannattaisi harkita oman puolueen perustamista, jotta voisivat paremmin edistää näitä aatteitaan, persuissa se ei ainakaan onnistu.
Quote from: kelloseppä on 22.05.2019, 11:37:59
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 10:34:23
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 10:30:13
...
Rotunationalisteilla on poliittisessa ajattelussaan muutama perustavaa laatua oleva virheellisyys. Ensinnäkin he sotkevat suomalaisuuteen geeniperinnön poissulkevana tekijänä, ja toisekseen he kuvittelevat, että rajat ovat lähtökohtaisesti auki, mikäli niitä ei voida sulkea ihonvärin perusteella.
Olisiko se sinulle ok, jos Suomen väestörakenne muuttuisi niin, että yli 50 prosenttia asukkaista olisi perimältään pääosin ei-suomalaisia länsieurooppalaisia? Minulle ei.
Ei minullekaan.
Olisiko Sinulle ihan OK, jos Sinulle todettaisiin "verenperinnöllä" perustellen, että et ole suomalainen, koska Suomen armeijassa toisessa maailmansodassa Suomen armeijassa taistellut, kolme kertaa haavoittunut isoisäsi ei ollut etnisesti suomalainen? Vaikka sama kaveri muutti itse Suomeen asumaan asettuessaan kotikielensä suomeksi, joten häntä seuraneiden seuraavien sukupolvien äidinkieli oli suomi, kuten Suomessa pitääkin asianlaidan olla.
Tämä on "verenperintö" -hörhöilyn ongelma, jos sitä sovelletaan kohtuullisen kaukana olevan menneisyyden tapahtumiin.
Paljon hedelmällisempää olisi puhua yksinomaan tulevaisuudesta, eikä luoda eriyttäviä kaukana menneisyydessä syntyviksi todennettavia jakolinjoja tällä hetkellä elävien "täysin suomalaisten" suomalaisten välille. Suomalisten tulevaisuudestahan on kaikkien isänmaallisten suomalaisten kannalta kyse.
Sanokaahan rotutenavat, olenko siis mielestänne suomalainen?
Jos isoisäsi ei ollut geeniperimältään etninen suomalainen, mutta isoäitisi oli, niin olethan sinä silloin itse geeniperimältäsikin luultavasti pääosin etninen suomalainen. Hyvin suurella osalla "etnisistä suomalaisista" on vähintään yksi esi-isä, joka on on ollut lähtöisin jostain muualta kuin Suomesta, eikä tuollainen vähittäinen pienen mittakaavan maahanmuutto ja etninen sekoittuminen ole ongelma. Etnonationalismissa on kyse suuren mittakaavan väestöpolitiikasta, ei yksittäistapauksista.
Itse en puhu "täysin suomalaisista" ollenkaan, koska vähittäistä kansojen sekoittumista on tapahtunut paljon vuosisatojen ja -tuhansien saatossa, joten niiden perimässä on jo lähtökohtaisesti paljon limittäisyyttä. Euroopan eri kansat voidaan kuitenkin jaotella karkeasti omiksi geneettisiksi populaatioikseen, ja tilattavat DNA-testit antavat sinulle geenikartan, joka kertoo, kuinka monta prosenttia geeneistäsi on mistäkin päin Eurooppaa.
Kun tuossa yllä puhuin ei-suomalaisista esi-isistä, niin silläkin on merkitystä, mistä he ovat tulleet; esim. virolaiset tai ruotsalaiset maahanmuuttajat ovat tavallaan jo valmiiksi geneettisesti enemmän "suomalaisia" kuin Aasiasta, Afrikasta tai Etelä-Euroopastakin tulleet, koska ensin mainitut kansat ovat läheisempää sukua suomalaisille. Virolaiset ja ruotsalaiset maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä siis yleisesti ottaen sulautuvat helpommin ja nopeammin Suomen kantaväestöön. Se johtuu ihan jo siitäkin, että ihmisillä on luontainen taipumus suosia ihmisiä, jotka ovat fenotyypiltään samankaltaisia kuin he itse. Tätä ilmiötä sanotaan sisäryhmän suosimiseksi ja sille on löydetty ainakin yksi todennäköinen biologinen selittävä tekijä eli oksitosiinin aineenvaihdunta.
QuoteIn a meta-analysis and review of the effect of oxytocin on social behavior done by Carsten De Dreu, the research reviewed shows that oxytocin enables the development of trust, specifically towards individuals with similar characteristics -- categorised as 'in-group' members -- promoting cooperation with and favoritism towards such individuals.[13] This bias of oxytocin-induced goodwill towards those with features and characteristics perceived to be similar may have evolved as a biological basis for sustaining in-group cooperation and protection, fitting with the Darwinian insight that acts of self-sacrifice and cooperation contribute to the functioning of the group and hence improve the odds of survival for members of said group.[13]
Race can be used as an example of in-group and out-group tendencies because society often categorizes individuals into groups based on race (Caucasian, African American, Latino, etc.). One study that examined race and empathy found that participants receiving nasally administered oxytocin had stronger reactions to pictures of in-group members making pained faces than to pictures of out-group members with the same expression.[14] This shows that oxytocin may be implicated in our ability to empathize with individuals of different races, with individuals of one race potentially biased towards helping individuals of the same race than individuals of another race when they are experiencing pain.
Oxytocin has also been implicated in lying when lying would prove beneficial to other in-group members. In a study where such a relationship was examined, it was found that when individuals were administered oxytocin, rates of dishonesty in the participants' responses increased for their in-group members when a beneficial outcome for their group was expected.[15] Both of these examples show the tendency to act in ways that benefit in-group members.
https://en.wikipedia.org/wiki/In-group_favoritism#Biological_basis_as_an_effect_of_oxytocin
Quote from: Atte Saarela on 22.05.2019, 12:50:18
Ongelma on se, että rajanveto rotujen välille on käytännössä mahdotonta, kun ajatellaan, että byrokratian pitäisi pystyä tekemään se joka tilanteessa.
Ei se suinkaan ole mahdotonta. Tarvitaan yleiset periaatteet ja rajatapaukset sitten käsitellään ennakkotapauksina oikeusjärjestelmässä. Näin toimittiin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa vuoteen 1965 asti oli käytössä maahanmuuttolainsäädännössä etniset kiintiöt (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Origins_Formula), joiden tarkoitus oli pitää maan etninen ja rodullinen koostumus(siis valkoisten suuri enemmistö) muuttumattomana.
Katso esimerkiksi Ozawa v. United States (https://en.wikipedia.org/wiki/Ozawa_v._United_States) ja United States v. Bhagat Singh Thind (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Bhagat_Singh_Thind)
Täytyy olla täysin suomalaista alkuperää ollakseen suomalainen,
Lapin PS-Nuorten varapuheenjohtaja,
[tweet]1130123416235847680[/tweet]
[tweet]1130126551272558594[/tweet]
Geenitestit kehiin ja sitten katsotaan kuka saa jäädä ja ketkä lähtee!! Mihin kohtaan raja vedetään prosentteina? Millainen ihonväri on vielä sallittu, värikartta kehiin. Nyt olisi hyvä tilaisuus avata keskustelu oikeasta suomalaisuudesta ja tehdä vaikka muutama lehdistötiedote asiasta. PS nuoret nyt on aika, mitä sitä lykkäämään. Kissa pöydälle, silläkin uhalla että Näkkäläjärvi lyö sitä lapiolla.
On nämä vaan hupaisaa sakkia ;D
..
Onko muuten mahdollista erottaa hallitus jos he aiheuttavat kohtuutonta haittaa edustamalleen järjestölle jäsenistön mielestä? Tuollainen reilun 100000 € tukien menettäminen tyhmyydellä voidaan varmasti katsoa tällaiseksi toiminnaksi missä tahansa oikeusasteessa.
Tässä on yksi PS-nuorten edustajiston jäsen:
[tweet]1130237506363043840[/tweet]
"Suomeen tulisi kohdentaa vain välttämätön ja pakollinen maahanmuutto."
Ihan kiva ja sopuisa kanta, jota varmaan kaikki voivat kannattaa.
Syvä arwopohja ja yhteistyökykyinen, -haluinen ja -sopuinen.
Nyt enää tarvitsee keskustella ja sopia, mitä tarkoittaa välttämätön maahanmuutto.
Pakollisesta maahanmuutosta olemmekin kai kaikki samaa mieltä?
Quote from: nutsy on 22.05.2019, 13:10:28
Täytyy olla täysin suomalaista alkuperää ollakseen suomalainen,
Lapin PS-Nuorten varapuheenjohtaja,
[tweet]1130123416235847680[/tweet]
[tweet]1130126551272558594[/tweet]
Geenitestit kehiin ja sitten katsotaan kuka saa jäädä ja ketkä lähtee!! Mihin kohtaan raja vedetään prosentteina? Millainen ihonväri on vielä sallittu, värikartta kehiin. Nyt olisi hyvä tilaisuus avata keskustelu oikeasta suomalaisuudesta ja tehdä vaikka muutama lehdistötiedote asiasta. PS nuoret nyt on aika, mitä sitä lykkäämään. Kissa pöydälle, silläkin uhalla että Näkkäläjärvi lyö sitä lapiolla.
On nämä vaan hupaisaa sakkia ;D
..
Onko muuten mahdollista erottaa hallitus jos he aiheuttavat kohtuutonta haittaa edustamalleen järjestölle jäsenistön mielestä? Tuollainen reilun 100000 € tukien menettäminen tyhmyydellä voidaan varmasti katsoa tällaiseksi toiminnaksi missä tahansa oikeusasteessa.
Persunuorten puheenjohtajisto ja hallitus on 95% etnonationalisteja ja kovan linja rasisteja.
Eiköhän puolue vedä omat johtopäätöksensä ja lopettaa yhteistyön järjestön kanssa. Samalla pääsee eroon noista etnoista. Tilalle uusi järjestö.
Sen verran tähän voi ottaa kantaa, että esimerkiksi Sibakoff on paitsi suomalainen myös syntyperäinen tiutislainen mikä tietysti jo itsessään on paljon enemmän kuin oletettu Napapiirin tai Keski-Suomen sankaruus.
Kepun maakuntamalli olisi hyvä, jos niillä maakunnilla olisi aitoa itsenäisyyttä. Puolueetkin voisivat toimia maakunnissa itsenäisesti ja muodostaa sitten kansallisen koalition eduskuntaa varten
Jussi Halla-ahon terveiset:
QuotePerussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.
Haitallista maahanmuuttoa tulee lähinnä Afrikasta ja Lähi-Idästä, pääasiassa humanitaarisia kanavia ja perheenyhdistämismenettelyä pitkin. Tällaisen maahanmuuton haitallisuus on helposti todennettavissa esimerkiksi työllisyys- ja rikostilastoja katselemalla, eikä asian toteamista pidä ujostella.
Sen sijaan perussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein. Suomeen on vuosisatojen ja -tuhansien aikana tullut kaikenlaista ainesta idästä, lännestä ja etelästä. Oleellista on se, kuka muuttoliikettä kontrolloi. Meidän mielestämme tulija sopeutuu talon tapoihin eikä talo tulijan tapoihin. Maahantulo ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus. Toisten nurkkiin ei tulla uhoamaan, hyppimään silmille ja esittämään vaatimuksia.
Perussuomalaisten nuorisojärjestössä on pääasiassa erittäin hienoa väkeä, joka tekee työtä puolueen ja aatteen eteen. Moni nykyinen kansanedustajamme on tullut politiikkaan PS-nuorten kautta, ja moni nykyinen PS-nuorten toimija löytänee itsensä tulevaisuudessa valtakunnanpolitiikasta.
Valitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Toivon, että nuorisojärjestön jäsenistön enemmistö ymmärtää tilanteen vakavuuden.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286
DNA -testit peruttu.
Quote
Perussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.
Haitallista maahanmuuttoa tulee lähinnä Afrikasta ja Lähi-Idästä, pääasiassa humanitaarisia kanavia ja perheenyhdistämismenettelyä pitkin. Tällaisen maahanmuuton haitallisuus on helposti todennettavissa esimerkiksi työllisyys- ja rikostilastoja katselemalla, eikä asian toteamista pidä ujostella.
--
Puheenjohtajamme Tohtori Jussi Halla-ahoTätä kaikki tässä asiassa noudattakoot.
Kiitos Mestari!
Kun puoluevaikuttamisesta puhutaan, niin siinä tässä on valintatilanne. Otetaan rotutenavien linja puolueen sisällä voimakkaammaksi, tykittelyä kaipaavat hurraavat ja valtaosa kansasta menettää kiinnostuksensa, siinä sitten kärvistellään SKP:n kanssa samoissa lukemissa. Toinen vaihtoehto on sitten se, että jatketaan 2017 Jyväskylästä alkanutta linjaa ja kannatuspotentiaalia on nykyisestäkin enemmän. Minä ainakin kannatan jälkimmäistä, vaikka joutuukin kuuntelemaan kaiken maailman etnotenavien pillitystä.
Etnotenavat näyttävät tekevän samaa porukalla mitä Olavi Mäenpää aikanaan eli kärkkyvät valmista alustaa itselleen. Puolueessa he ovat marginaalissa ja pillittävät. Eivät he juuri muuta voi tehdä, koska marginaaliporukalla ei puoluelinjaa käännetä ja toisaalta ovat liian laiskoja perustamaan omaa puljuaan. Kysymys on vain siittä, kuinka kauan pillitystä ja rotuhöpötystä kuunnellaan persujen sisällä. Siimaa on annettu jo aika paljon, sitä ei ole loputtomiin.
Uuvatit näyttivät jo esimerkkiä, puolue ei ole vankila. Siivousvälineetkin (https://www.hankkija.fi/Liitetiedostot/Upload/AL97311482_PVC-HARJA_280.jpg) voivat vauhdittaa asiaa.
Kun Timo Soini oli puheenjohtaja, häntä haukuttiin rasistiksi ja natsiksi mutta kun tilalle tuli Jussi Halla-aho, haukkujat haikailivat Rivimaisterin perään ja kaipasivat SMPn arvoja takaisin perussuomalaisiin.
Käyköhän niin, että kun Jussi Halla-aho aikanaan luopuu puheenjohtajuudesta, uusi puheenjohtaja puolestaan on Pahan Lähettiläs ja Vihreät, Vasemmistoliitto jne muistelevat haikeina miten suvaitsevainen ja sävyisä mies Jussi oli perussuomalaisten puheenjohtajana?
Homman perinteinen etno- vs. kulttuurinationalismivääntö lähti sitten taas käyntiin. Mikäs siinä, mielenkiintoinen (joskin vähän turhauttava) aihe.
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 04:18:56
Twitterissä tuli vastaan etnonationalismin liittyvä kysymys:
Miksi eläinlajeja ja - rotuja saa suojella ja pitää ns. rotupuhtaina, mutta ei ihmisiä?
Susikoira jossa on jotain muuta koirarotua perimässään, on vähemmän susikoira kuin susikoira jossa on vain susikoiran perimää. Tätä mieltä voi olla ilman kohua.
Sekarotuisia koiria pidetään alempiarvoisempina kuin rotukoiria. Sekarotuiset ihmiset taas ovat arvostetumpia kuin yksirotuiset.
Koirilla ei ole kieltä tai kulttuuria, joten ainoat erot koiraryhmien välillä liittyvät genetiikkaan ja käyttötarkoituksiin. Eri tarkoituksiin on sitten tietoisesti jalostettu eri koirarotuja, ja kuka tahansa tajuaa, että jos haluaa sorsastaa, vaikka saksanseisoja on paljon parempi valinta kuin bichon frise. Toisekseen, sekarotuisilla koirilla ei ole samanlaisia standardeja kuin puhdasrotuisilla, joten niiden täyttämisellä voivat kilpailla vain puhdasrotuiset. Jokainen voi miettiä, paljonko tässä on relevanttia ihmisten kannalta. Tämä on laitaoikeistolainen versio suvaitsevaisten "mieti niitä herkullisia ruokia ja hauskoja pelihetkiä" -jutuista, eli argumentti, joka vakuuttaa vain sellaiset, jotka jo valmiiksi haluvat uskoa siihen. Saarnaamista kuorolle.
Sitten yleisempiin kysymyksiin, joista en rakentele lainauspyramideja. Kansan geneettinen koheesio on itsessään yhtä tyhjän kanssa. Suomi oli sisällissodan aikaan paljon valkoisempi kuin nyt, mutta äärimmäiset jännitteet purkautuivat silti väkivaltaisesti. Pyhä veriyhteys on tänäänkin nollatekijä. Suomalaiset ovat jakautuneita, ja ne jakolinjat pysyisivät, vaikka Adolf-keiju hävittäisi jokaisen värillisen täältä taikasauvansa heilautuksella. Suomalaiset jakavat toki edelleen kielen, mutta osa väestöstä etsii kulttuurillisia esikuvia länsimaiden muista kaupungeista, he eivät näe maan historiaa samanlaisena tai yhtä tärkeänä kuin kämyt, ja heidän identiteettinsä nojaa kansallisuuden sijasta enemmän jonkinlaiseen urbaaniin kosmopoliittiuteen. Tai no, itse asiassa meillä ei ole edes sitä geneettistä koheesioita, koska itä- ja länsisuomalaiset eroavat geeniensä puolesta merkittävästi toisistaan. Aletaanko jakamaan Suomea rotupuhtaisiin etnovaltioihin? Lappi tietysti saamelaisille ja paikalliset PS-nuoret etelään. Ai että sukujuuria löytyy Lapista ties kuinka pitkältä ajalta? Sori, ei ole maata ilman kansaa, eikä kansaa ilman verilinjaa.
Merkittävät geneettiset erot toki korreloivat identiteetti- ja kulttuurillisten erojen kanssa, mutta niihin keskittyminen on suurin piirtein yhtä järkevää kuin jäätelön myynnin vastustaminen hukkumiskuolemien vähentämiseksi. Mitä perinteiseen kysymykseen hyötymamujen maksimimäärästä tulee, niin ei siitä oikein tarkkaa prosenttia voi antaa. Jos suomalaiset olisivat kulttuurin ja identiteetin suhteen melko yhtenäisiä, ja monikulttuurinen pelleily olisi naurettu pihalle, varmaan tänne voisi ottaa isojakin määriä, etenkin jos muuttoliike tapahtuisi pitkällä aikavälillä. Miljoona kiinalaista nyky-Suomeen kymmenessä vuodessa tuottaisi toisaalta isoja, joskaan ei eksistentiaalisia ongelmia. Me pidämme assimilaatiota rumana sanana, meillä on paljon yhteiskunnallisia rakenteita, jotka tukevat etnisten vähemmistöjen toimintaa nimenomaan etnisinä ryhminä, ja kiinalaiset ovat sen verran älykästä, kurinalaista ja häikäilemätöntä porukkaa, että he osaisivat pelata tuota peliä huomattavasti paremmin kuin jotkut somalit.
Mitä taas käytännön politiikkaan tulee, niin en jaksa enää väitellä niiden tyyppien kanssa, jotka näkevät vaihtoehtoina vain rotutietoisen etnonationalismin ja intersektionaalisen vasemmistoliberalismin. Rotujästit ja suvaitsevaiset, joiden molempien mielestä välimaastoon ei mahdu mitään pragmaattisen ja osittain avoimen kulttuurinationalismin kaltaista, voivat minun puolestani painia keskenään. En välitä siitä, jos yksityishenkilö haluaa pohtia rotujuttuja, mutta jos haluaa vaikuttaa poliittisesti puoluetoiminnan kautta, pitää olla laajempaa näkemystä ja välttää toisten niskaan kusemista ulostuloilla tällaisista jutuista, joiden kannatus on aika marginaalista ja vastustus laajaa. Halla-aho tajuaa tämän, persunuorten rotusiipi ei. Provoja saa toki heittää, ja se täällä mainittu sukupuolten biologisuus on hyvä esimerkki, koska sen kieltää pieni, mutta erittäin äänekäs joukko. Sen tieteellinen pohja ja kannatus kansan joukossa on myös ihan eri luokkaa kuin korkealentoisilla teorioilla neekerien biologisesta kansanluonteesta. Joo, provoilu on hyvää tasapainon tajua vaativa laji, jossa myös alan taitajilla (kuten Scriptan aikaisella Halla-aholla) sattuu väkisin virheitä, mutta Kurut ja Sipolat ovat siinä joko täysin kädettömiä, tai todennäköisemmin, näkevät tasapainoilun taas yhtenä suvakkien lutkuttamisen muotona. Ideologinen puhtaus halal, kompromissit haram.
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 13:26:45
Jussi Halla-ahon terveiset:
Quote(...)
Valitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Toivon, että nuorisojärjestön jäsenistön enemmistö ymmärtää tilanteen vakavuuden.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286
No katsotaan taas kohta kun tulee uusia avauksia geeneihin ja suomalaisuuteen liittyen, ei nämä rotunationalistit vaikuta niin älykkäiltä että ymmärtäisivät missä heidän paikkansa on. Nuorisojärjestön johdolla ei ole mitään kiinnostusta vaikuttaa tilanteeseen, he kun ovat ilmeisesti lähes kaikki juuri tätä geenitestejä ajavaa osastoa. Toivottavasti menettävät valtiontuen, turha tuki tuo on muutenkin, saisi poistaa kaikilta puolueilta.
Suomalaisuutta ei pidä määritellä geneettisesti kuin geenitutkimuksen jne. kontekstissa, koska kansojen tunnuspiirre on, että ne muuttuvat. Muissakaan konteksteissa suomalaisuutta ei voi määrittää yksiselitteisesti, joten politiikan ei tulisi perustua suomalaisuuden määrittelyyn.
Nykysuomalaiset muodostuvat useista muinaisista väestöistä. Suomalaisten muinaishistoriaa ei edes tunneta hyvin, mutta veikataan, että pohjaväestömme on saamelaistyyppinen eteläsuomalainen alluperäisväestö. Tämän alkuperäisväestön päälle kerrostui muinaisskandinaaveja, muinaisindoeurooppalaisia (vasarakirveskulttuuri), muinaisugreja, jotka toivat suomen- ja saamen kielet, sekä siperialainem geenivaikutus. Nykysuomalaiset ovat myös geeneiltään monirotuinenväestö, koska olemme keskimäärin kuutisen prosenttia nganasan-tyyppistä siperialaista (=aasialaista) perimää.
Väestöjen geneettiset erot fakta, mutta haitallisen maahanmuuton lopettaminen ei vaadi rotutohtorointia.
Quote from: Sator Arepo on 22.05.2019, 13:46:53
Kansan geneettinen koheesio on itsessään yhtä tyhjän kanssa. Suomi oli sisällissodan aikaan paljon valkoisempi kuin nyt, mutta äärimmäiset jännitteet purkautuivat silti väkivaltaisesti. Pyhä veriyhteys on tänäänkin nollatekijä.
Onko "geneettinen koheesio" sitten muuallakin maailmassa nollatekijä, vai onko se jossain maissa satatekijä? No, tosiasiassa se ei ole nolla- eikä satatekijä, vaan yksi iso, muttei ainoa yhteiskunnalliseen koheesioon vaikuttava tekijä.
Sisällissotia on toki ollut Suomessa ja muissakin kansallisvaltioissa, mutta tutkimusten mukaan kuitenkin etninen monimuotoisuus yleisesti ottaen vähentää yhteiskunnallista yhtenäisyyttä ja lisää myös väkivaltaisia vastakkainasetteluja, joten lähtökohtaisesti etninen yhdenmukaisuus on toivottavampaa kuin etninen monimuotoisuus.
QuoteIn order to determine the contribution of social pluralism (ethnic, religious, and racial differences) to violence, diverse multivariate cross-national analyses were done. These involved 109 variables on conflict and violence; pluralism; and social political, economic, demographic, and cultural differences for all states, 1932 to 1982. The results show that pluralism is a multidimensional empirical concept; that regardless of which dimension is focused upon, it has a lesser relationship to violence than do other national characteristics, such as political freedom. And what relationship is found between pluralism and violence, holding other variables constant, is largely accounted for by the number of ethnic and religious groups in a state. Drawing on this and other studies, the conclusion is that where political power is centralized around a trans-plural group, such as a military junta or monarch, or trans-plural ideology, such as communism or fascism, then violence is highly likely, regardless of what plural units may or may not exist. And where power is centralized, nondemocratic, and highly dependent upon one's social group membership, such as ethnicity or religion, then collective violence is also highly likely.
https://www.jstor.org/stable/425106?seq=1#page_scan_tab_contents
QuoteThis article examines the impact of ethnic diversity in Danish municipalities on citizens' social trust over the last three decades. During this period, Danish society has grown increasingly ethnically diverse, and this begs the question whether this has influenced trust in others negatively. Existing evidence from the Anglo‐Saxon countries would suggest that this is the case, whereas evidence from the European continent mainly suggests that no link exists between ethnic diversity and social trust. The empirical analysis uses individual‐level data on social trust from several surveys in Denmark in the period from 1979 to 2009 coupled with diversity at the municipality level. Individual‐level measures of trust over time enable estimation of the impact of changes in ethnic diversity within municipalities on social trust and, it is argued, thereby a more precise estimate of the effect of ethnic diversity on trust. The results suggest that social trust is negatively affected by ethnic diversity. The article concludes by discussing this result and suggest avenues for further research.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1467-9477.2012.00289.x
QuoteStudies demonstrate a negative association between community ethnic diversity and indicators of social cohesion (especially attitudes towards neighbours and the community), suggesting diversity causes a decline in social cohesion. However, to date, the evidence for this claim is based solely on cross-sectional research. This article performs the first longitudinal test of the impact of diversity, applying fixed-effects modelling methods to three waves of panel data from the British Household Panel Survey, spanning a period of 18 years. Using an indicator of affective attachment, the findings suggest that changes in community diversity do lead to changes in attitudes towards the community. However, this effect differs by whether the change in diversity stems from a community increasing in diversity around individuals who do not move (stayers) or individuals moving into more or less diverse communities (movers). Increasing diversity undermines attitudes among stayers. Individuals who move from a diverse to a homogeneous community report improved attitudes. However, there is no effect among individuals who move from a homogeneous to a diverse community. This article provides strong evidence that the effect of community diversity is likely causal, but that prior preferences for/against out-group neighbours may condition diversity's impact. It also demonstrates that multiple causal processes are in operation at the individual-level, occurring among both stayers and movers, which collectively contribute to the emergence of average cross-sectional differences in attitudes be-tween communities. Unique insights into the causal impact of community disadvantage also emerge.
https://www.academia.edu/3479330/Does_Ethnic_Diversity_Have_a_Negative_Effect_on_Attitudes_towards_the_Community_A_Longitudinal_Analysis_of_the_Causal_Claims_within_the_Ethnic_Diversity_and_Social_Cohesion_Debate
Vastaavanlaisia tutkimuksia löytyy enemmänkin, jos niitä jaksaa kaivella netistä.
Quote from: Elohim on 22.05.2019, 03:14:52
KIROTTUA! Myös puheenjohtaja Halla-aho on syyllistynyt rotuöyhötykseen.
Ehkäpä hän on sitten tästä synnistä eheytynyt ja ymmärtänyt ettei rotuja oikeasti ole olemassa, eikä eri väestöryhmien henkisissä kyvyissä tai yleisessä menestyksessä ole mitään mitattavia eroja.
En tiedä miten tyhmä olet, jos et ymmärrä eroa:
1. Rotujen olemassaolon, rotujen geneettisten erojen olemassaolon jne. ymmärtämisessä
Ja
2. Rotusyrjinnässä.
Jos oikein harmaita pikku nystyröitäsi hiot, saatat jonain kauniina päivänä ymmärtää "hiuksenhienon" eron näiden kahden asian välillä.
Tätä persut vs rotuhöpöttjät voisi verrata Vasemmistoliitto vs SKP asiaan. Samalla tavalla on sielläkin. Todelliset tykittäjäkommarit pitävät eduskuntapuoluetta liian laimeana, joten "kovat tekijät" menevät tykittelemään SKP:n riveihin. Siellä marginaalissa sitten saavat mesota pienellä porukalla.
Samalla tavalla asiaa voi ajatella käänteisesti tuon esimerkin kautta. Joillakin on sellainen harha, että kun heidän mukaansa eduskuntapuolue (Vas.liitto) ei kelpaa, pitää alkaa ajamaan radikaalimpaa linjaa. Että kun ihmisille ei kelpaa verojen nosto tappiin, pitää alkaa tykittämään tuotantovälineiden sosialisointia, kovempi linja uppoaa! Samaa nämä rotuhöpöttäjät tekevät: persulinja ei kelpaa, laimeaa kakkaa, tykitetään siis rotulinjaa.
Puoluevaikuttamisessa tuollainen on vaan huono tapa. Mutta näyttää siltä, että tykittelykommareilla ja rotuhöpöttäjillä suurin hyve on olla omassa pikku porukassaan vain ideologisesti omasta mielestään oikeassa ja sieltä marginaalista voi sitten tykittää kaikkia vastaan 360°.
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 14:31:51
...Onko "geneettinen koheesio" sitten muuallakin maailmassa nollatekijä, vai onko se jossain maissa satatekijä? No, tosiasiassa se ei ole nolla- eikä satatekijä, vaan yksi iso, muttei ainoa yhteiskunnalliseen koheesioon vaikuttava tekijä.
Sisällissotia on toki ollut Suomessa ja muissakin kansallisvaltioissa, mutta tutkimusten mukaan kuitenkin etninen monimuotoisuus yleisesti ottaen vähentää yhteiskunnallista yhtenäisyyttä ja lisää myös väkivaltaisia vastakkainasetteluja, joten lähtökohtaisesti etninen yhdenmukaisuus on toivottavampaa kuin etninen monimuotoisuus....
Hyvä käyttäjä Farnesius, "etnisyys" tarkoittaa paljon voimakkaammin kulttuuria kuin geenejä, koska monet geneettisesti samanlaiset kansat kokevat olevansa eri etnisyyttä ja toisaalta monet geneettisesti monimuotoiset kansat muodostavat vain yhden etnisyyden. Halla-aho ei kannata monikultturismia, siis etnistä diversiteettiä. Hänen mielestään maahanmuuttajan pitää sulautua suomalaiseen kulttuuriin = etnisyyteen. Mikäli etnisyys määritettäisiin vain geenein, suomalaisuus pitäisi jakaa useisiin etnisyyksiin, koska geneettiset erot Suomessa ovat suuret.
Kulttuurin vaikutus etnisyyteen näkyy esim. Pohjois-Amerikassa, missä lähi-itäläisiä pidetään valkoisina, koska suurin osa arabimaahanmuuttajista on ollut kristittyjä ja assimiloitunut eurooppalaisten tavoin valkoiseen amerikkalaiseen etnisyyteen. Esimerkki etnidestä konfliktista ilman geneettistä eroa on Pohjois-Irlanti tai Balkan. Esimerkki etnisyydestä ilman geneettistä koheesiota on thaimaalaisuus.
Salaliittoteoria: koko mainoskohu mustine perheineen kuvassa on suunniteltu juttu. Tarkoituksena antaa Jussille mahdollisuus jyristä etnoilua ja rasismia vastaan.
Moni ihminen nyt neljä yötä ennen vaalipäivää lukee Jussi Halla-ahon, Suomen Virallisen Rasistin, tuomitsevan ja torjuvan kaikenlaisen ihonväriin liittyvän rotuilun.
Foliohattuni propelli pyörii vinhasti, mutta kummempiakin luovia ratkaisuja ovat poliitikot käyttäneet.
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 14:31:51
Onko "geneettinen koheesio" sitten muuallakin maailmassa nollatekijä, vai onko se jossain maissa satatekijä? No, tosiasiassa se ei ole nolla- eikä satatekijä, vaan yksi iso, muttei ainoa yhteiskunnalliseen koheesioon vaikuttava tekijä.
Sisällissotia on toki ollut Suomessa ja muissakin kansallisvaltioissa, mutta tutkimusten mukaan kuitenkin etninen monimuotoisuus yleisesti ottaen vähentää yhteiskunnallista yhtenäisyyttä ja lisää myös väkivaltaisia vastakkainasetteluja, joten lähtökohtaisesti etninen yhdenmukaisuus on toivottavampaa kuin etninen monimuotoisuus.
Katsotaan vaikka Wikipedian määritelmää etnisyydestä, eli:
yhteinen alue tai maa
yhteinen syntyperä tai "suku"
yhteinen kieli
yhteiset tavat ja kulttuuri
yhteiset uskomukset tai uskonto
yhteinen identiteetti ja itsetietoisuus
yhteinen nimi joka ilmaisee ryhmän
yhteinen tarina alkuperästä
Yhteinen syntyperä on itsessään joko nolla- tai pikkutekijä. Se on pieni silloin, kun yhteiskunta jakaantuu muiden kriteerien perusteella muodostuviin etnisiin ryhmiin, jotka poikkevat toisistaan selkeästi ulkomuodoltaan. Tässä tapauksessa genetiikka on ns. univormu jota et voi ottaa pois päältäsi, ryhmäidentiteetin merkki, joka vaikuttaa ihmisen sisäsyntyiseen laumaviettiin. Itä- ja länsisuomalaisten kohdalla tätä ei tapahdu, joten meidän kohdallamme se on nollatekijä. Uudessa, uljaassa monikulttuurisessa Suomessa varmaan jo pikkutekijä, joka toki kasvaa merkitykseltään suvaitsevaisten kumartaessa ulkoisesti eriäviä toteemipaaluina, ja rotunationalistien irvistellessä heille, vaikka suomalaistuminen olisi edennyt muiden tekijöiden osalta kuinka pitkälle tahansa. Sosiaalista koheesiota voi vahingoittaa monilla tavoilla. Ideologisen monikultturismin turmiollisuus lienee kaikille täällä selvä juttu, mutta enpä voi antaa kovin hyviä pisteitä myöskään yrityksille paaluttaa ryhmäerojen määritelmä kiinni juuri siihen piirteeseen, jota ei voi kukaan muuttaa. Tai no, ristiinnaimalla tietysti aikanaan, mutta eipä rotujen välisiä avioliittojakaan kovin hyvällä silmällä katsota.
QuoteVastaavanlaisia tutkimuksia löytyy enemmänkin, jos niitä jaksaa kaivella netistä.
Olen kaivellut. Löytyykö jotain, joka antaisi ymmärtää nimenomaan geneettisen diversiteetin olevan oleellinen tekijä, monikulttuurisuuden sijasta? Itse en ole tällaisiin törmännyt.
Jos haluat vähentää tummaihoisten määrää Suomessa vähentämällä maahanmuuttoa, olet rasisti.
Jos haluat edistää tummaihoisten määrää Suomessa paitsi lisäämällä maahanmuuttoa, myös sallimalla kasvojen tummentamisen (ns. blackface), olet rasisti.
Vastustit tai edistit tummaihoisuutta Suomessa, olet hyvin todennäköisesti rasisti.
Mielestäni persunuorten ajattelu on raikasta laatikon ulkopuolelta ajattelua, jota nuorisojärjestön kuuluukin edustaa. Poliittinen liike kuolee aatteellisesti, jos kaikki näkemykset puserretaan aina poliittisen pragmaattisuuden lihamyllyn läpi.
On erittäin terveellistä ja ilmaa puhdistavaa, että aatteellinen nationalismi saa happea ja julkisuutta persunuorten kautta.
Olisihan se sairasta, jos persunuoret, joita käytännön politiikka ei mitenkään pakota, kannattaisivat jotain vesitettyä kompromissiratkaisua?
Tämä keskustelu lähtee aina ihan sivu-urille. Se minkä takia moniin etnonationalisteihin reagoidaan niin vahvasti ei johdu itse aatteesta, vaan sen julistamisesta. Kuka tahansa voi määritellä suomalaisuuden miten haluaa, hitto mun suvakkikaverikin meni vahingossa lipsauttamaan, että välillä tuntuu, että olen ainoa suomalainen raveissa, kun siellä on niin paljon mustalaisia.
Etnonationalismi ei ole mikään ongelma. Ongelma on liiallinen radikalisoituminen ja huono käytös. Ihmiset ei jaksa sitä paatosta. Emmeköhän me kaikki tiedä, että mestarikin on rasisti=etnonationalisti, vaikka ei sitä julkisesti sanokaan. Toisille on tullut oman aatteen julistamisesta ja keepereiden haukkumisesta tärkeämpää kuin siitä, että pyrittäisiin tekemään asiolle jotakin. Mahtaa se Halla-ahoakin ketuttaa kaiken sen työn jälkeen mitä hän on tehnyt, kun sen päälle yritetään paskoa.
Siitä reaktiosta mitä tämä aiheutaa huomaa sen, että tällaista linjaa ei puolue voi ikinä ottaa. Se johtaa porukan hajoamiseen. Tällä kertaa se ei tosin olisi pelkkä eduskuntaryhmä joka hajoaisi, vaan koko puolue.
Halla-aho on tehnyt päivityksensä viimeiseen kappaleeseen tilannetta selkeyttävän lisäyksen (boldaus minun):
QuoteValitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa. Toivon, että nuorisojärjestön jäsenistön enemmistö ymmärtää tilanteen vakavuuden.
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 13:26:45
Jussi Halla-ahon terveiset:
QuotePerussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.
Haitallista maahanmuuttoa tulee lähinnä Afrikasta ja Lähi-Idästä, pääasiassa humanitaarisia kanavia ja perheenyhdistämismenettelyä pitkin. Tällaisen maahanmuuton haitallisuus on helposti todennettavissa esimerkiksi työllisyys- ja rikostilastoja katselemalla, eikä asian toteamista pidä ujostella.
Sen sijaan perussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein. Suomeen on vuosisatojen ja -tuhansien aikana tullut kaikenlaista ainesta idästä, lännestä ja etelästä. Oleellista on se, kuka muuttoliikettä kontrolloi. Meidän mielestämme tulija sopeutuu talon tapoihin eikä talo tulijan tapoihin. Maahantulo ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus. Toisten nurkkiin ei tulla uhoamaan, hyppimään silmille ja esittämään vaatimuksia.
Perussuomalaisten nuorisojärjestössä on pääasiassa erittäin hienoa väkeä, joka tekee työtä puolueen ja aatteen eteen. Moni nykyinen kansanedustajamme on tullut politiikkaan PS-nuorten kautta, ja moni nykyinen PS-nuorten toimija löytänee itsensä tulevaisuudessa valtakunnanpolitiikasta.
Valitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Toivon, että nuorisojärjestön jäsenistön enemmistö ymmärtää tilanteen vakavuuden.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286
Halla-aho oli liian rasisti aiemmalle puolueelle. Nyt Halla-ahon puolueessa on Halla-ahon mielestä liian rasistisia ihmisiä. Eeppistä.
Jos aiempi porukka asuisi esim. Zimbabwessa, niin kaikki olisi jo hakattu kappaleiksi vieläkin rasistisempien neekerien toimesta.
Voimia teille persunuoret! Kiitosta ette saa, haukkuja senkin edestä. Teitä inhotaan ehkä katkerammin oman emopuolueen suunnalta kuin suvakeiden suunnalta. Te jos ketkä olette asettaneet maineenne ja tulevaisuutenne vaakalaudalle!
Kohtelunne ei ole reilua eikä kohtuullista eikä sivistynyttä. Teidän kanssa ei haluta keskustella, vaan sen sijaan parjataan ala-arvoisin sanankääntein. Vanhat persut regressoituvat murrosikäisen tasolle kielenkäytössään, kun teistä puhuvat.
Ihailen sitkeyttänne!
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 15:44:45
Mielestäni persunuorten ajattelu on raikasta laatikon ulkopuolelta ajattelua, jota nuorisojärjestön kuuluukin edustaa. Poliittinen liike kuolee aatteellisesti, jos kaikki näkemykset puserretaan aina poliittisen pragmaattisuuden lihamyllyn läpi.
On erittäin terveellistä ja ilmaa puhdistavaa, että aatteellinen nationalismi saa happea ja julkisuutta persunuorten kautta.
Olisihan se sairasta, jos persunuoret, joita käytännön politiikka ei mitenkään pakota, kannattaisivat jotain vesitettyä kompromissiratkaisua?
Omasta mielestäni nämä lähtevät aina laukalle mitättömästä asioista, jotka voisi kuitata ilman sen suurempia keskusteluja. PS-nuorten twiitti sai jotkut hermostumaan tai teeskentelemään hermostunutta. Ihan turhaan. Sibakoffin kuitti Sippolalle taas oli aivan asiallinen läppä, jolla ei tavoiteltu mitään PS:n sisäistä pesän selvitystä.
Ihan selvää, että EU:n alkuperäinen mainos on provo, jota vielä jatkettiin esittämällä samassa mainossarjassa valkoinen äiti ja lapsi ilman isää. Mitä sitten? Kannattaisi ehkä miettiä onko jokaiseen provoon tartuttava. Meillä nyt kuitenkin on vielä kansallinenkin identiteetti, jonka puolustamiseen kannattaisi vakavasti keskittyä. Sitä ei kannata liudentaa miksikään yleisamerikkalaiseksi valkoisuudeksi, koska silloin se ei enää ole suomalaisuutta.
PS-nuorten ulostulo oli hyvä vaikka radikaalimpi kuin emopuolueen, mutta näin pitääkin olla. Nuorissa on Suomen tulevaisuus. Suomalaisuus ei voi olla arvo, jota venytetään omien tuntojen ja haluhimojen mukaan, koska lopulta se päätyy pisteeseen missä Suomi ei enää ole Suomi, eikä suomalaisuus suomalaisuutta.
Etnisesti ja kulttuurisesti yhtenäinen yhteiskunta vs. monietninen ja monikulttuurinen yhteiskunta. Jokainen toki valitsee oman arvomaailmansa, ja tekee päätelmänsä sen mukaisesti. Itselläni ei ole mitään epäselvyyttä sen suhteen mitä haluan vaalia, kunnioittaa ja tukea.
T: veri bäd etno
Onpa taas piristävän ja raikkaan erilaista tämänkertainen kivien viskely poteroista toisiin eli siis ihan Homman parhaita perinteitä toistavaa.
Yrittäkää kuitenkin pysyä edes jotenkin teemassa ja muiden keskustelijoiden sijaan keskutella vaikka itse asiasta, joka on siis persujen nuorisojärjestö ja sen kannanotot. Niistä sopii olla mitä mieltä tykkää ja kertoa kantansa, mutta ihan hiekkalaatikkoleikiksi ei tarvitse showta vetää. Silloin voi joutua huilimaan tuhmille jäsenille varatulle jäähypenkille.
Joitakin typerimpiä provoja poistettu.
P.S. Tällainenkin ketju on olemassa, ettei mene ihan ympyrän neliöinniksi tämäkin ketju: Miten määritellä "suomalainen"? (https://hommaforum.org/index.php/topic,60888.0.html)
Quote from: Sator Arepo on 22.05.2019, 15:16:45
Olen kaivellut. Löytyykö jotain, joka antaisi ymmärtää nimenomaan geneettisen diversiteetin olevan oleellinen tekijä, monikulttuurisuuden sijasta? Itse en ole tällaisiin törmännyt.
Noissa lainaamissani tutkimuksissa ei puhuttu suoraan geneettisestä monimuotoisuudesta, mutta ei toisaalta eritelty muutenkaan, mitä se etninen monimuotoisuus tarkalleen ottaen on. Oletatko että tuo etnisen monimuotoisuuden aiheuttama sosiaalisen koheesion heikkeneminen johtuu kaikista muista etnisyyteen liitetyistä ominaisuuksista, mutta ei ollenkaan syntyperästä tai rodusta? Esim. valkoisen paon ilmiö antaa viitteitä siitä, että rodulla on kuin onkin väliä ihan tavallisille ihmisille:
QuoteKantaväestön muutto vanhoilta asuinalueiltaan maahanmuuton seurauksena voi alkaa paljon varhaisemmassa vaiheessa kuin tähän asti on kuviteltu, kertoo tuore ruotsalaistutkimus.
Linné-ylipiston tutkija Emma Neuman havaitsi, että kantaväestö alkaa kartella vanhoja asuinalueita jo siinä vaiheessa, kun alueelle Euroopan ulkopuolelta saapuvien maahanmuuttajien osuus nousee 3–4 prosenttiin.
Neuman selvitti maahanmuuton vaikutuksia kantaväestön asuinpaikkavalintoihin 12 suurella ruotsalaispaikkakunnalla 1990–2007.
Hän sanoo Forskning & Framsteg -lehdelle, että 1990-luvun alussa kipupiste oli alempi kuin myöhemmin. Hän arvelee, että kantaväestön suvaitsevaisuus on ajan myötä jonkin verran lisääntynyt.
Tähän asti on uskottu, että maahanmuuttajien osuuden pitäisi nousta selvästi suuremmaksi ennen kuin "valkoinen pako" alkaa.
– Kansainvälisissä ja suomalaisissa tutkimuksissa on pyritty selvittämään, onko olemassa jokin sellainen raja-arvo, joka laukaisisi kantaväestön paon tai kiihdyttäisi sitä. Minun tietääkseni ei ole pystytty osoittamaan 20 prosentin kynnystä tai mitään muutakaan raja-arvoa, sanoi Helsingin yliopiston geotieteiden ja maantieteen laitoksen tutkija Hanna Dhalmann kaupunkilehti Helsingin Uutisille vuonna 2013.
Emma Neumanin mukaan ilmiön syynä näyttäisi olevan ei-eurooppalaisten maahanmuuttajien karttaminen. Vastaavaa efektiä ei havaittu, kun maahanmuuttajat olivat eurooppalaista syntyperää.
Kantaväestön poismuuton syyksi Neuman luettelee muun muassa huolen asuntohintojen laskusta ja koulujen tason heikentymisestä.
Ilmiöllä on Neumanin mukaan negatiivisia vaikutuksia ennen muuta maahanmuuttajille. Tutkimuksen mukaan asuinalueiden etninen ja sosiaalinen eriytyminen heikentää maahanmuuttajalasten taloudellista pärjäämistä, kun he aikuistuvat.
Alueellinen segregaatio lisää myös riippuvuutta sosiaalituista ja vähentää maahanmuuttajalasten etenemistä korkeakouluihin.
Sosiologi Maja Lilja sanoo, että julkisessa puheessa maahanmuuttoa ylistetään Ruotsissa yhä kulttuuria rikastuttavana ilmiönä.
Käytännössä ruotsalaisperheet tekevät valintojaan kuitenkin itsekkäämmin. He miettivät tarkkaan esimerkiksi sitä, mihin kouluihin he lapsensa laittavat.
Lilja syvähaastatteli väitöskirjaansa 19 ruotsalaista perheenäitiä, ja paljastui, että vanhempien mielestä koulun pitää olla "riittävän ruotsalainen", jotta lapsi voi valmistuttuaan päästä osaksi ruotsalaista keskiluokkaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290692-kipupiste-jo-3-4-prosentissa-uusi-tutkimus-valkoisesta-paosta-hatkahdyttaa
Vaikka valkoinen pako ei varmasti johdu pelkästään siitä, niin se käy kuitenkin yksiin sen kanssa, mitä aiemmin sanoin ihmisten biologiaan perustuvasta luontaisesta vaistosta suosia ihmisiä, jotka ovat fenotyypiltään samankaltaisia kuin he itse. Se on kaikkein luonnollisin selitys, ja USA:ssa tämä näkyy hyvin paljon myös yliopistoissa, joissa käytännössä kaikki puhuvat englantia joko äidinkielenään tai muuten sujuvasti - eli löytyy yhteinen kieli (ja yhteisiä mielenkiinnonkohteita) - mutta opiskelijat silti harjoittavat itse-erottelua, eli valkoistet hakeutuvat
yleensä enimmäkseen valkoisten seuraan, mustat mustien, aasialaiset aasialaisten jne.
Ruotsissa valkoinen pako voi johtua ainakin osittain kulttuurista ja uskonnosta (eli käytännöstä islamista), mutta USA:ssa se on aika puhtaasti rotuasia, eli valkoiset alkavat pian muuttaa pois alueilta, joille alkaa muuttaa mustia.
Vanha paska äjjä tuo kortensa kekoon.
Oletteko huomanneet, että vähitellen Jussi Halla-ahoa on julkisuudessa alettu pitämään ihmisenä ja merkittävän puolueen puoluejohtajana. Kun tähän asemaan pääsee, pystyy kertomaan poliittisia tavoitteitaan. Ei ole pitkä aika siitä, kun JH-a avasi suunsa alkoi ympäriltä kuulumaan aivoton natsi, rasisti, fasisti-uikutus.
Se on ok, että persunuoret twiittasivat, mutta twiitin yhteyteen laitettu teksti oli idiotismin multihuipentuma, latva-b pullistelua ja isoitus täydellisestä ymmärtämättömyydestä poliittiseen retoriikkaan. Perkele.
Eikö tullut mieleen, että twiitin yhteyteen olisi laittanut tekstin: 'Äänestä EU-parlamenttivaaleissa'. Täts it. Jokainen olisi tuon kuvan yhteydessä ymmärtänyt piiloviestin.
Pitävätkö nuo persunuoret ihmisiä niin saakelin tyhminä, että kuvan yhteydessä pitää lukijoille tulkata että 'kattokaa, eikö oo kauhiaa ku siinä on neekereitä kuvassa'. Idiootit.
Eniten tässä nyppii se, että TOISTUVASTI tää sakki antaa syöttöjä vastustajien lapaan ja potkii vielä omaa maalivahtia munille. Nyt tuosta idioottitwiittauksesta totuusmedia repii isoja otsikoita ja joita JH-a saa selitellä karvamikki suussa. Perkele. Muutamaa päivää ennen vaaleja.
Pyydän moderaattoreilta anteeksi seuraavaa kommenttiani:
Eikö jumaliste tuota persunuorisakkia kukaan saa hiljaiseksi typerien ulostulojen suhteen. Jos ihmisen musta nahka saa nuo mullikat aina noin kiihtottumaan, niin kuskatkaa ne nyt jonkin navetan takana olevan sontatunkion päälle rinkiin, laittakaa laskiämpäri keskelle ... Jääköön nyt loput sanomatta.
Onko rotumiesten puolustelijat koskaan miettinyt miten kohtuutonta on vaatia perussuomalaisten hyväksyvän oppirakennelmaa jolle ei ole minkäänlaista kannatusta missään mutta jonka hyväksyntä romauttaa puolueen kannatuksen varmasti?
Mitään pakkoa ei olisi tän jengin operoida persuissa sillä Suomessa on jo rodullisesti puhdasta Suomea ajava liike (ei vielä puolue mutta äkkiäkös siitä sellaisen tekee) eli PVL. Se ei kuitenkaan tunnu kelpaavan vaan white power-ideologiaa on ihan pakko ajaa perussuomalaisista käsin ja tietenkin se on nostettava julkisuuteen kaikkein kriittisimmällä hetkellä eli viikkoa ennen eurovaaleja, jotta vahingot varmasti maksimoidaan. Ehkä perussuomalaisten hajottaminen onkin etnonationalistien tärkein päämäärä.
Tämän hetken saldo perussuomalaisilla nuorilla on -57 000€. Sen verran lähtee nyt valtionapuja varmasti.
Olisiko mahdollista, että suvakkeja olisi soluttautunut perussuomalaisiin nuoriin? Vain tarkoituksena tuottaa mitä järjettömimpiä ulostuloja, joiden avulla pyrittäisiin vahingoittamaan puoluetta.
En pitäisi tätä aivan ihmiselämälle vieraana ajatuksena. En ollenkaan.
Quote from: Hamsteri on 22.05.2019, 16:40:39
Quote from: arpi on 22.05.2019, 16:36:16
Onko rotumiesten puolustelijat koskaan miettinyt miten kohtuutonta on vaatia perussuomalaisten hyväksyvän oppirakennelmaa jolle ei ole minkäänlaista kannatusta missään mutta jonka hyväksyntä romauttaa puolueen kannatuksen varmasti?
Siis jengi äänestää persuja, koska jokapaikka täytyy ja on täytetty neekereistä ja ählyistä valkoisen väestön verorahoista. Jos tämä rotuoppirakennelma katoaa puolueesta PS, niin sen kannatus on joku 1%.
Persuna mulle on tärkeää, että oleskeluluvalla olevat rikolliset sekä Kelan elätit potkitaan pois ja niiden tulo Suomeen estetään. Tärkeää myös se, että tuottavat oleskeluluvalla olevat jäävät ja saavat tulla. Ihonväri on surkea valintakriteeri, kun taas stipendit, koulutus, (vanhempien) sosioekonominen status yms ovat hyviä kriteeteitä. Karkotukseen niin ikään tukien tarve, työttömyys, rikollisyys yms. ovat hyviä kriteereitä ja ihonväri kelvoton.
Järkevintä PS nuorisolle olisi kommentoida möläytyksen tarkoittavan, että haluavat suomalaisten olevan enemmistönä tulevaisuudessakin Suomessa ja EU:n olevan sille uhka (viittaus mainokseen).
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 16:45:49
Haluaisin esittää pyyteettömän kysymyksen kulttuurinationalisteille:
Minkä puolesta te taistelette?
Kulttuurinationalismi on aina ollut tietyn käsitteen puolustamista. Yhdysvalloissa se on vapauskäsite. Neuvostoliitossa se oli kommunismi. Mikä on teidän käsite?
Suomea ei määrittele mikään poliittinen käsite. Suomalainen voi olla sekä porvari että kommari. Täällä ei ole mitään jenkkityylistä vapauskäsitettä, vaan kansaa on sorrettu ja sorretaan vaihtelevan tasoisella pragmatismilla. Oletettavasti se ei ole millään tavalla rotu tai perimä, joten mitä jää jäljelle? Kieli? Suomi on kaksikielinen maa, kumpi näistä on se kulttuurinationalistien himon kohde? Vai molemmat? Ja kielet muuttuvat, minkä version puolesta te taistelette? Entä kulttuuri? Jos juuri laivasta noussut Namibialainen pystyy puhumaan suomea ja tykkää lätkästä, onko hän automaattisesti suomalainen?
Itse kun en ymmärrä miksi te vaivaudutte. Minulle suomalaisuus on yhteistä historiaa. Olimme sitten kommareita tai porvareita, meillä on kuitenkin yhteistä historiaa. Ehkä meidän isoisät taistelivat Karjalankannaksella tai ehkä meidän äidit ovat kotoisin samasta kylästä. Ehkä meidän molempien esi-isät ovat metsästäneet mannerjäätikön laitamilla kaukana menneisyydessä. Vähintään meidän historia kumpuaa samoista metsistä, pelloista ja savupirteistä, joissa on vietetty samat juhlapäivät ja koettu samat kansalliset surut.
Tämä historia nuvoo yhteen meidät suomalaiset ja tämän valtion. Ilman tätä perimää, minulle ei ole mitään syvällisesti yhteistä sen Namibialaisen uussuomalaisen kanssa ja kaikki meidän yhteisymmärrys on yhtä pinnallista. Vaikka hän olisi ystävä, hän olisi aina vieras minulle jollakin tasolla.
Esimerkiksi lasten rituaaliset ympärileikkaukset eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Niitä vastaan on syytä taistella. Vieraita ja suomalaisen kulttuurin kanssa yhteensopimattomia kulttuurivaikutteita tuovat Suomeen esim. Lähi-idästä rahoitetut moskeijat, joiden toimintaa on vastustettava.
Puolustan siis tällaisista asioista vapaata Suomea.
Quote from: Hakkapeliitta on 22.05.2019, 15:47:56
Siitä reaktiosta mitä tämä aiheutaa huomaa sen, että tällaista linjaa ei puolue voi ikinä ottaa. Se johtaa porukan hajoamiseen. Tällä kertaa se ei tosin olisi pelkkä eduskuntaryhmä joka hajoaisi, vaan koko puolue.
Prosentit olisivat vielä surkeammat kuin uuvattien tapauksessa. Jos rotutenavat kengitään ulos, kukaan ei edes huomaa mitään eroa käytännön toiminnassa.
Tenaville on annettu jo siimaa. Nyt on aika vetää se johtopäätös, jonka moni veti jo ajat sitten. Nuo eivät viisastu, samaa palikointia hamaan loppuun asti.
Halla-aholta hyvä ja tarpeellinen ulostulo. Tehdään selväksi, että mitä puolue ajaa ja mitä se ei aja. Uskon myös, että Halla-aho on vähintään puheenjohtajalle soittanut ja keskustellut asiasta. Näin asia pitääkin hoitaa. On parempi hoitaa tiedotus sosiaalisen median kautta, jossa saa sanoa kaiken sanottavansa kuin höpötellä toimittajien edessä "harjaamisesta".
Tällaiset rotutenavien kannanotot estävät perussuomalaisten kannatuspotentiaalin maksimaalisen hyödyntämisen. Kannatuksen maksimointi on ensiarvoisen tärkeää, jotta perussuomalaiset saavat kärkitavoitteensa läpi eli lopetettua Suomen kannalta haitallisen maahanmuuton kokonaan. Se on puolueelle ja sen äänestäjille selvä prioriteetti ja sen toteutumista ei pidä vaarantaa millään tavoin.
Jos nuorisojaoston puolella tämän jälkeen koetaan oman ajattelun, ponnistelun ja ajan menevän hukkaan, on aina olemassa vaihtoehtoja. Soitto Marco de Witille riittänee ja he ovat osa SKE-puoluetta. Siellä saavat mellastaa kuten haluavat, mutta poliittista valtaa on turha kuvitella.
Quote from: Puskistahuutelija on 22.05.2019, 17:07:30
Jos nuorisojaoston puolella tämän jälkeen koetaan oman ajattelun, ponnistelun ja ajan menevän hukkaan, on aina olemassa vaihtoehtoja. Soitto Marco de Witille riittänee ja he ovat osa SKE-puoluetta. Siellä saavat mellastaa kuten haluavat, mutta poliittista valtaa on turha kuvitella.
Eihän SKE ole vaihtoehto, jos kokee ponnistelun menevän hukkaan? Kuten itsekin sanoit, poliittista valtaa on turha kuvitella saavuttavansa SKE:ssä. Persuissa poliittista valtaa saattaa joskus saada. Siksihän Jussikin valitsi persut kanavakseen.
Samalla tavoin soinilaiset sanoivat halla-aholaisista:
perustakaa oma puolue, jos haluatte jankuttaa maahanmuutosta, tämä puolue ei ole teidän monomaniaanne varten. Tolkun väkeä ei teidän höyrypäinen ihmisvihanne kiinnosta, jne.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 17:16:28Eihän SKE ole vaihtoehto, jos kokee ponnistelun menevän hukkaan? Kuten itsekin sanoit, poliittista valtaa on turha kuvitella saavuttavansa SKE:ssä. Persuissa poliittista valtaa saattaa joskus saada. Siksihän Jussikin valitsi persut kanavakseen.
Samalla tavoin soinilaiset sanoivat halla-aholaisista: perustakaa oma puolue, jos haluatte jankuttaa maahanmuutosta, tämä puolue ei ole teidän monomaniaanne varten. Tolkun väkeä ei teidän höyrypäinen ihmisvihanne kiinnosta, jne.
Jos omien ponnistelujen ja kannanottojen toistuva seuraus on puhuttelu emopuolueen puheenjohtajan toimesta, voi sen tulkita rajoittavan omaa toimintaa. Halla-aho on järkimiehiä, kuten hänen kirjoituksestaan ilmenee ja hänelläkin se raja menee jossain. Ei kannattaisi kokeilla omia rajojaan liikaa.
SKE:n riveissä he saisivat varmasti tehdä sellaisia kannanottoja ja toimia kuin ikinä jaksavat ja haluavat. Siellä ei ole filtteriä, kuten heidän touhustaan on käynyt selvästi ilmi. Perussuomalaisten osalta on oltava joku filtteri, että mitä sanotaan ja miten.
Tuollainen etnotouhu vahingoittaa emopuoluetta. Ja sitä ei pidä katsoa hyvällä, mikäli halutaan olla Suomen suurin puolue ja saada tavoitteita läpi eduskunnassa.
Quote from: Puskistahuutelija on 22.05.2019, 17:23:57
Tuollainen etnotouhu vahingoittaa emopuoluetta. Ja sitä ei pidä katsoa hyvällä, mikäli halutaan olla Suomen suurin puolue ja saada tavoitteita läpi eduskunnassa.
Juurikin näin. Vaikka auttaako "hygieenisyyskään", jos muista syistä ei suostuta yhteistyöhön.
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 04:18:56
Twitterissä tuli vastaan etnonationalismin liittyvä kysymys:
Miksi eläinlajeja ja - rotuja saa suojella ja pitää ns. rotupuhtaina, mutta ei ihmisiä?
Susikoira jossa on jotain muuta koirarotua perimässään, on vähemmän susikoira kuin susikoira jossa on vain susikoiran perimää. Tätä mieltä voi olla ilman kohua.
Sekarotuisia koiria pidetään alempiarvoisempina kuin rotukoiria. Sekarotuiset ihmiset taas ovat arvostetumpia kuin yksirotuiset.
Facebookissa tuli myös vastaan mielenkiintoinen kysymys:
Sipola sanoo varsin suoraan, että tummaihoinen ei ole suomalainen. Entäpä suomalaisen ja vaikka thaimaalaisen jälkeläinen? Se ei teidän määritelmän mukaan ole enää suomalainen eikä thaimaalainen. Kuitenkin kansallismielisen aatteen mukaan jokaisella kansalla tulee olla itsemääräämisoikeus niin lohkaistaanko jostain tälle suomalaisthaimaalaiselle kansalle oma maapläntti? Vai, liittyykö etnonationalismiin myös rotupuhtaus niin ei tarvitse pohtia näin hankalia asioita? Koko ajattelutavassa ei ole mitään järkeä. Politiikassa sillä ei ole mitään sijaa. Eikä myöskään tilausta, onneksi. Kulttuuri on se mikä ihmisen kansallisen identiteetin määrittää. Etnisyys on vain kuriositeetti.
Nämä tietyt "törkyturvat" ovat pelkästään kuppaamassa perussuomalaisia. Aika kauan heidän on annettu kupata. Ja nuo riippakivet roikkuvat mukana juuri tuon kuppaamisen vuoksi, koska he hyötyvät persualustasta. Ei heillä ole paikkaa minne mennä, niin eivät näytä itse lähtevän kuppaamasta. Siihen olisi lopullisena ratkaisuna harja. Ja siksi harja, koska jopa uuvateilla oli enemmän selkärankaa lähteä itse lätkimään kun persualusta ei enää kelvannut.
Tietenkin tämä aiheuttaa tietyssä osassa nuivaporukkaa hirveän huudon, kuinka "kovat tekijät" heitetään pihalle, "en voi koskaan enää äänestää persuja" ja "nyt kaikki on pilalla". Tämä on tyypillistä, ettei nähdä metsää puilta. Noiden harjaaminen voi saada aikaan sen, että pari tusinaa hompanssia äänestää kirkkovenettä, Seitsemän Tähden Liikettä tai SKE:n jotakin osaa. Ei sillä ole väliä kannatuksen kannalta. Esimerkkinä se, että Tuukka Kurun harjaamisesta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125536.0.html) on kulunut yli vuosi ja hyvin on mennyt. Kannatuspotentiaalia on vaikka kuinka perhanasti ja se kannatuspotentiaali on nuivakuplan ulkopuolella, eikä sisäpuolella.
Nuo voivat ihan hyvin poistua vaikka Awfucking konferensseihin vääntämään jonkun Sibakoffin suomalaisuudesta vaikka maailman tappiin asti, me persut voidaan keskittyä tekemään politiikkaa.
"Vaan tuossa iässä sitä joutaa typerehtämään."
-Veikko Huovinen: Havukka-ahon ajattelija
Ps-nuoret, typerehtäkää keskuudessanne älkääkä vaalien lähellä, kiitos
@Farnesius Kun tämä meni yleisluontoiseksi keskusteluksi meidän osaltamme, siirsin vastaukseni moderaation suosittelemaan ketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,60888.msg3062993.html#msg3062993).
Mietitään seuraavaa mainosta: " Emme toivo, että Afrikassa vuonna 2500 on 99 % väestöstä eurooppalaista alkuperää."
Afrikan syyttäjä nostaisi tuosta syytteen, koska se asettaa eurooppalaiset syrjittyyn asemaan.
Miten perusafrikkalainen puolue voisi mainostaa tavoitettaan, että koko manner ei saa joutua eurooppalaisten haltuun?
Kyllä tuollainen mainonta on oltava sallittua. Demokratia vaatii, että perusafrikkalaisen puolueen on voitava tuoda tavoitteensa esiin.
EDIT: Parempi esimerkki on perusamerikkalainen puolue vuonna 1500. Miten se voi kertoa, että vastustaa eurooppalaisten pyrkimystä ottaa manner haltuunsa?
Quote from: Jussi Halla-aho
Sen sijaan perussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein. Suomeen on vuosisatojen ja -tuhansien aikana tullut kaikenlaista ainesta idästä, lännestä ja etelästä. Oleellista on se, kuka muuttoliikettä kontrolloi. Meidän mielestämme tulija sopeutuu talon tapoihin eikä talo tulijan tapoihin. Maahantulo ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus. Toisten nurkkiin ei tulla uhoamaan, hyppimään silmille ja esittämään vaatimuksia.
Etninen syrjintä on tietysti perustuslain ja Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastaista. Rotutenavien visiot juutalaisverosta ja muusta etnisyyteen perustuvasta syrjinnästä vaatisi ensi alkuun muutosta ensimmäiseen ja eroamista jälkimmäisestä. Todennäköisyys näiden toteutumiselle on nolla ja mitään lainsäädännöllisesti toteuttamiskelpoista ei etnoilla ole. Kaikki tuo öyhötys suomalaisuuden määrittelystä on pelkkä umpikuja, joka ei johda mihinkään.
Poliittiset pelimerkit kannattaa kohdistaa siihen, mikä on mahdollista toteuttaa perustuslain puitteissa. Ihan jo Sote opetti sen viime hallituskaudella.
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 16:54:01
Quote from: Veturihenkilö on 22.05.2019, 15:52:17
Halla-aho on tehnyt päivityksensä viimeiseen kappaleeseen tilannetta selkeyttävän lisäyksen (boldaus minun):
Quote Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa.
Yllättävän selvä viesti. Ei siinä sitten mitään, täytyy alkaa selvittämään miten perua jäsenyyttä.
Itse en ole persu, vaan sitoutumaton etnonationalisti ja roturealisti, mutta ymmärrän tuon Halla-ahon linjanvedon tässä tilanteessa. Se on pakko tehdä poliittisista syistä, vaikka hänen ajatuksensa eivät loppujen lopuksi olisikaan niin kaukana PS-nuorista kuin hän antaa ymmärtää, koska etnonationalismi on tässä ajassa aivan liian suuri tabu. Suomalaiset, kuten valkoiset ihmiset kaikkialla länsimaissa, on ehdollistettu vuosikymmenien aivopesulla ja natsipelottelulla kavahtamaan kaikenlaista oman rodullisen identiteetin korostamista ja vaalimista, ja ennen kuin etnonationalistisia ajatuksia voidaan ottaa esille varsinaisessa poliittisessa, tuo aivopesu täytyy purkaa ja kulttuuria näihin asioihin suhtautumisessa muuttaa. Etnonationalismi kuuluu siis ainakin vielä tässä vaiheessa vain metapoliittiseen keskusteluun, ei puoluepolitiikan alueelle, mutta kenties tulevaisuudessa asiat muuttuvat. Tässä vaiheessa tarvitaan etnonationalisteilta periaatteiden lisäksi myös kärsivällisyyttä ja pragmaattisuutta.
Ehkä PS-Nuoret on joutunut viherpunaisten myyrien kaappaamaksi ja nämä käyttävät kaikki mahdollisuudet kampittaakseen Persuja.
Quote from: Golimar on 22.05.2019, 18:08:57
Ehkä PS-Nuoret on joutunut viherpunaisten myyrien kaappaamaksi ja nämä käyttävät kaikki mahdollisuudet kampittaakseen Persuja.
Tunteekohan suomalainen poliittinen historia moista ideologista myyräntyötä? Mahdottomalta ajatukselta tämä ei kuitenkaan tunnu, poliittista pelisilmää näissä ulostuloissa ei ole. Näiden avulla ei saada uusia ääniä tai vaikutusvaltaa, mutta menetetään molempia.
Sellaista olen kuullut, että aikoinaan kommunistien sekaan soluttauduttiin, jotta olisi saatu tietoa. Tämä oli kuitenkin poliittisesti kuohuvaa 70-lukua. Mitä nyt olen kuullut, niin nämä soluttautujat eivät kuitenkaan vaikuttaneet poliittiseen linjaan, he vain lähinnä raportoivat ilmapiiristä ja henkilöistä.
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 18:16:12
Tämä on täysin ymmärrettävää enkä henkilökohtaisesti edes näe PS-nuorten viestittelyä järkevänä. Mutta asian voisi todellakin hoitaa paremmin kuin alkaa tekemään laajoja määrittelyjä sille kuka kuuluu puolueeseen ja kuka ei. Perseilijät voi heittää puolueesta, mutta itsellä loppuu ymmärrys, jos en ole tervetullut puolueeseen, koska näen identiteetin pitkälti perittynä asiana.
Mutta, harjatkoot vaikka luihin asti.
Tuskinpa täällä nyt ketään ulos heitetään.
Jokainen voisi vähän miettiä kuka hän on määräämään kuka puolueen jäsen voi olla ja kuka ei voi.
Enintään 3 sisäkkäistä lainausta. Pyramidit sopii purkaa ihan itse.
Tässä on hiukan kyse samasta ilmiöstä kuin siinä että akateemisten persujen järjestö on tänään erotettu HYY:stä. Koska persut linjasivat että suomalaisten yliopistojen pitääkin tuntua suomalaisilta. Tällainenhan on rasismia.
Ja nythän selvitetään myös että PS-nuorilta viedään ehkä valtionavut. Koska rasismi.
Mielipidevapaus kaventuu päivittäin.
Kun Teh Guru jyrähti, niin rotutenavilla housuun lörähti ja äänenpainot muuttuivat hetkessä sovittelevimmiksi. Kertoo periaatteista ja cojonesista jotain.
Tästä kuuluisi olla oma ketjunsa, jolla on oma tunnistettava otsikkonsa!
Nyt ei tarvitse edes keskustella siitä, mikä politiikka on oikein. Nyt olennaista on vain se, miten tällainen twiittailu ja muu muka "etnonationalistinen" kommentointi vaikuttaa puolueen kannatukseen. Se vaikuttaa PS:n kannatukseen tuhoisasti, joten se on väärin ja tuomittavaa. Ei siis harhauduta puhumaan liiaksi etnonationlismin tai tällaisten twiittien oikeutuksesta ja logiikasta, kun kyse ei ole tästä, vaan puolueen ja sen kannatuksen vahingoittamisesta. PS-nuorissa on joitakuita, jotka eivät ole ymmärtäneet tai tunnistaneet keskustelukulttuurin sudenkuoppia, tai tahallaan eivät välitä niistä, ja siten vahingoittavat puoluetta pahoin. Nämä henkilöt osoittavat joko erittäin törkeää piittaamattomuutta perussuomalaisten maineesta ja kannatuksesta, tai ovat myyriä, jotka yrittävät kaapata puolueen aloittaen nuorisojärjestöstä.
Halla-aho on oikeassa: nämä ovat väärässä puolueessa.
Niin kutsuttu "etnonationalismi" nationalismin eräänä johdoksena ei ole sinänsä pahasta, ellei siihen liitetä esimerkiksi rasismia, salaliittoteorioita, väkivaltaisuutta tai jotain muuta PS-puolueen ja äänestäjien valtaosan vakiintuneiden näkemysten vastaista. Kuitenkin kaikenlainen perussuomalaisten leimaaminen, herjaaminen ja ryvettäminen "etnonationalismin", tai ihan minkä tahansa peiteilmauksen alla on pahasta, eikä sellaista tule sietää ollenkaan. Jonkin verran tästä jutusta syntyy jopa vaikutelma, että tietyt tahot ja aatteet ovat pesiytyneet PS-nuoriin, koska eivät ole päässeet emopuolueeseen, joka vastustaa sellaista tiukasti, ja tietoisesti pitää yllä maltillista ja demokraattista linjaa.
Tarkoituksella en kutsu näitä "tiettyjä tahoja ja aatteita" "nationalisteiksi" enkä edes "etnonationalisteiksi". En hyväksy sitä, miten nämä yrittävät omia "etnonationalismin" käsitteen itselleen, ja väittävät valheellisesti, että PS ei ole isänmaallinen tai kansallismielinen, jos se ei hyväksy heidän "etnonationalismiaan".
PS-nuorten täytyy erottaa nämä omaa pesäänsä likaavat henkilöt. Jos tämä ei onnistu, niin emopuolueen on luotava uusi PS-nuoret (ja tietysti erotettava vanha). Puoluetta tukevat henkilöt toki siirtyvät uusiin PS-nuoriin. Saatte nähdä, että erotettuina nämä "tietyt tahot" aloittavat valtavan PS-vastaisen vihanlietsonnan ja pyrkivät väittämään, että PS on kansallismielisten vastustaja tai jotain muuta vastaavaa törkeää valetta. Juuri siksi heidät tuleekin erottaa. He toimivat jo nyt kuin myyrät puolueen tuhoksi.
No, nyt on puoluejohtaja ottanut selvästi kantaa ja tunnen olevani oikeassa porukassa.
Oletan, että veripuhtausporukka on selkeässä vähemmistössä. Sinällään en pitäisi vahingollisena, jos perustaisivat oman puolueensa, jossa öyhöttää (ellei sitten SKE tai joku muu sellainen kelpaa). Olisivat poissa pilaamasta tolkun persujen mainetta ja toisaalta tulisi selkeästi mitattua, miten suuri (pieni) kannatus tuolla öyhötyksellä oikeasti on.
Quote from: Sigmoid on 22.05.2019, 16:54:01
Yllättävän selvä viesti. Ei siinä sitten mitään, täytyy alkaa selvittämään miten perua jäsenyyttä.
Ei kai se erityisen vaikeaa ole. Yhteydenotto puoluetoimistoon ja ilmoitus. Yhteystiedot ovat persulehdessä.
Laiskan ihmisen ratkaisu on vain jättää jäsenmaksu maksamatta ja mahdollisesti liittyä johonkin muuhun.
PS-nuorten mainosta on syytetty rasistiseksi ja kansanryhmää vastaan kiihottavaksi.
Kukaan ei ole sanallakaan edes yrittänyt perustella, miksi tuo kansojen moninaisuutta puolustava mainos olisi rasistinen: miksi ja miten se on rasistinen ja millä logiikalla? Vielä vakavampi syytös on väittää, että kyseisessä mainoksessa kiihotetaan kansanryhmää vastaan. Tätäkään ei olla perusteltu edes parilla sanalla. Ilmiselvästi onkin niin, että nykyisessä Suomessa voi vain iskeä johonkin leiman 'rasistinen' eikä perusteluja tarvita. Miksei? Koska jos joku pyytää perusteluja, hänetkin leimataan rasistiksi ja nykyisin on ilmeisesti pahempi olla rasisti kuin vaikkapa lastenraiskaaja, joten kaikki ovat hiljaa. Rasismisyytöksistä onkin tullut yhteiskunnallinen ongelma ja demokratian este.
Kyse ei loppujen lopuksi olekaan siitä, onko mainos 'sopimaton' vaan siitä, että vihervasemmistolainen ääriliike kyttää jokaista tilaisuutta käydä Perussuomalaisten kimppuun, oli syytä tai ei - tavallisesti ei ole. Tämä on poliittista peliä. Perussuomalaiset nuoret vain toivat esiin sen itsestäänselvän seikan, että jokainen kansa haluaa säilyttää itsensä samalla tavoin kuin jokainen yksilö haluaa jatkaa elämäänsä. Tämän tunnustaminen ei ole rasismia, vaan biologinen, sosiologinen ja kulttuurillinen fakta. Joka näkee tässä rasismia, on joko vääristelijä tai typerys.
Quote from: internetsi on 22.05.2019, 17:44:08
Kannatuspotentiaalia on vaikka kuinka perhanasti ja se kannatuspotentiaali on nuivakuplan ulkopuolella, eikä sisäpuolella.
Hieman epätarkka ilmaus, tai sitten olemme eri mieltä siitä, mikä kuuluu "nuivakuplaan". Käsittääkseni hommalaisuus, ja ainakin se niin sanottu "nuivuus" on lähinnä Halla-ahon tapaan maltillista, epärasistista ja demokraattiseen vaikuttamiseen pyrkivää - ja toki yleensä kansallismielistä (vaikka itse "ismien" vastustajana en kuulu siihenkään lokeroon). Eikä "nuivuus" monen muun aatemaailman tapaan ole varsinaisesti kupla, vaan hyvin laaja valikoima erilaisia ihmisiä ja näkökulmia, kaikki yhteisellä asialla Suomen pelastamiseksi ääripatriarkaatilta, totalitaariselta ääriuskonnollisuudelta ja islamistiselta kolonialismilta.
Ellei sitten hommaakin ole osittain vallattu. Valitettavasti aika moni alkuperäinen hommalainen on passivoitunut, ja palstan luonne on hieman muuttunut huonompaan ja vähemmän yleisesti kutsuvaan suuntaan. Kuitenkaan moderaatio ei edelleenkään hyväksy minkäänlaista natsisaastaa tai sellaiseen päin flirttailua, joten ainakin palstan pohja on jotakuinkin sama.
Niin voisin todeta, että kannatuspotentiaalin ehdoton valtaosa ei ole missään "etnonationalismissa" tai muussa kerhossa, vaan sellaisten ulkopuolella. Halla-aho puolustaa äänestäjiensä asiaa tässäkin. Äänestäjien valtaosa ei ole "etnonationalisteja". Halla-aho ei luovuta puoluettaan tai sen nuorisojärjestöä tahoille, jotka ovat äänestäjien mielestä epämieluisia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.05.2019, 19:00:56
PS-nuorten mainosta on syytetty rasistiseksi ja kansanryhmää vastaan kiihottavaksi.
Mainos antaa eliitille helpot keinot leimata PS "rasistiseksi" ja "kansanryhmää vastaan kiihottavaksi", joten se on erittäin huono mainos. Tämä seuraus oli myös selvästi nähtävissä ennalta, eikä vain uhkana vaan väistämättömyytenä, joten se oli tekona erittäin typerä ellei törkeän piittaamaton. Mainoksen pohjimmaisen ja todellisen luonteen ja merkityksen tarkastelu on epäolennaista ja jopa harhauttavaa, koska tärkein tavoite on, että ainoa suomalaisten ja itsenäisen, demokraattisen Suomen asialla oleva puolue menestyisi vaaleissa, ja sitä tavoitetta vastaan tällainen mainos hyökkää vähentämällä kannatusta.
Tähän on haastavaa sanoa mitään rakentavaa. Poliittisena puolueena persujen tärkeimmän tavoitteen täytyy olla mahdollisimman suuren äänimäärän saaminen vaaleissa. Poliittisesta linjasta on hyvä keskustella, mutta tämä tyyli. Keskustelukulttuuri saisi olla kohteliaampi. Nyt turhautuminen näkyy molemmin puolin.
PS-nuorten "roturealisteilta" on kaikki muu realismi hukassa. Ihmeen kauan on suvaittu tätä väkeä, jonka vaikutus kannatukselle, keskustelukulttuurille ja kaikelle mahdolliselle on yksiselitteisesti vahingollista. Ihmisrotujen olemassaolon tai erojen ei pidä olla tabu, mutta asiapitoinen keskustelu on ihan eri asia kuin provoava öyhötys suomalaisuuden rotumääritelmästä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.05.2019, 19:00:56
PS-nuorten mainosta on syytetty rasistiseksi ja kansanryhmää vastaan kiihottavaksi.
Kukaan ei ole sanallakaan edes yrittänyt perustella, miksi tuo kansojen moninaisuutta puolustava mainos olisi rasistinen: miksi ja miten se on rasistinen ja millä logiikalla? Vielä vakavampi syytös on väittää, että kyseisessä mainoksessa kiihotetaan kansanryhmää vastaan. Tätäkään ei olla perusteltu edes parilla sanalla. Ilmiselvästi onkin niin, että nykyisessä Suomessa voi vain iskeä johonkin leiman 'rasistinen' eikä perusteluja tarvita. Miksei? Koska jos joku pyytää perusteluja, hänetkin leimataan rasistiksi ja nykyisin on ilmeisesti pahempi olla rasisti kuin vaikkapa lastenraiskaaja, joten kaikki ovat hiljaa. Rasismisyytöksistä onkin tullut yhteiskunnallinen ongelma ja demokratian este.
Kyse ei loppujen lopuksi olekaan siitä, onko mainos 'sopimaton' vaan siitä, että vihervasemmistolainen ääriliike kyttää jokaista tilaisuutta käydä Perussuomalaisten kimppuun, oli syytä tai ei - tavallisesti ei ole. Tämä on poliittista peliä. Perussuomalaiset nuoret vain toivat esiin sen itsestäänselvän seikan, että jokainen kansa haluaa säilyttää itsensä samalla tavoin kuin jokainen yksilö haluaa jatkaa elämäänsä. Tämän tunnustaminen ei ole rasismia, vaan biologinen, sosiologinen ja kulttuurillinen fakta. Joka näkee tässä rasismia, on joko vääristelijä tai typerys.
Ihan hitsin sama oliko twiitti rasistinen vai ei. Tyypit twiittaa muutama päivä ennen vaaleja jotain, jonka he aivan varmasti tietävät aiheuttavan rasismikohun, joka todennäköisesti vaikuttaa negatiivisesti emopuolueen vaalimenestykseen. -tanan sabotöörit. >:(
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.05.2019, 19:00:56
PS-nuorten mainosta on syytetty rasistiseksi ja kansanryhmää vastaan kiihottavaksi.
Ei kai tässä tuosta mainoksesta varsinaisesti ole kyse. Ellen olisi vanha sanoisin näin:
https://www.youtube.com/watch?v=4r8m28bodUs
Hillitöntä pöyristymistä lähes joka suunnasta. Vähintään kello kolmesta ja seitsemästä. Tämä joidenkin nuorten "valko"nationalismi on mennyt puhtaaksi provoiluksi, jolla ei ole mitään järkeviä perusteluja. Ilmeisesti on nuorten sisällä hyökätty Tynkkystä vastaan, luulen niin. Sitäkään ei kuitenkaan ole sitten intoa paukkuen osattu tehdä niin, ettei se kohdistuisi myös muihin puolueen ehdokkaisiin ja puolueeseen yleensä. Jotkut nuorisojärjestön sisällä ovat kuitenkin tästä suuttuneet. En tiedä niistä, ilmeisesti siellä kuohuu, mutta aikuisten kannattaisi olla välittämättä siitä. Itse ainakin väittäisin niin, että Kotkan PS:ssä ei juurikaan välitettäisi, vaikka jotkut nuoret purisivat nilkasta. Kannattaisi kuitenkin aina ajatella kokonaisuutta, jos esiintyy puolueen nimissä. Mikäli haluaa säilyttää yksityisajattelijan aseman ei kannata pyrkiä mihinkään johtokuntiin. Ja kun kokonaisuutta ajatellaan niin silloin ei todellakaan hyökätä puolueen ehdokkaita vastaan puolueen edustajina. Ehdokkaat on valittu ihan sääntöjen mukaan, demokraattisesti.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.05.2019, 19:00:56
PS-nuorten mainosta on syytetty rasistiseksi ja kansanryhmää vastaan kiihottavaksi.
Eipä se kiihottamista kansanryhmää vastaan voi olla, koska se ei uhkaile, panettele eikä solvaa.
Rasistikortin sen sijaan ymmärrän, jos siinä ihmisiä pidetään parempina tai huonompina ihonvärinsä perusteella. No, näinhän siinä ei suoranaisesti sanota, joten kyse on mielikuvista, joka katsojissa herää. Järjestö voi toki selittää tämän hyväksi katsomallaan tavalla.
Quote from: Pöllämystynyt on 22.05.2019, 19:08:40
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.05.2019, 19:00:56
PS-nuorten mainosta on syytetty rasistiseksi ja kansanryhmää vastaan kiihottavaksi.
Mainos antaa eliitille helpot keinot leimata PS "rasistiseksi" ja "kansanryhmää vastaan kiihottavaksi", joten se on erittäin huono mainos.
Noista 'helpoista keinoista' huolimatta mitään perusteluja ei olla nähty. On esitetty väite, mutta mitään argumenttia sen tueksi ei kuulu. Eikä tule kuulumaankaan. Eikä kyllä tarvitsekaan: nykyisin pelkkä rasismisyyte sinänsä halvauttaa kaiken. Tästä tulisi päästä eroon ja ainoa keino siihen on A) olla täysin piittaamatta B) vaatia perusteluja niin kauan kun ne ovat saamatta.
PS: Vihervasemmistolla on taikasana, jolla poliittisen vastustajan saa hetkessä rampautettua. Se taikasana on 'rasismi'. Enemmistöllä suomalaisia eli nationalisteilla pitäisi myös olla vastaava taikasana, jonka lausumalla saisi heti tukittua vihervasemmiston turvat ja jolla saisi heidät pyytelemään heti anteeksi ja selittelemään. Ehdotan sellaiseksi sanaksi sanaa
bugaluu-wugaluu. Näin demokratia toteutuisi ja diskurssit olisivat tasapainossa.
Quote from: Pöllämystynyt on 22.05.2019, 19:01:10Niin voisin todeta, että kannatuspotentiaalin ehdoton valtaosa ei ole missään "etnonationalismissa" tai muussa kerhossa, vaan sellaisten ulkopuolella.
Etnoilussa ei ole mitään vikaa paitsi toteutus sux.
Aatteellinen, puhdas nationalismi kiehtoo nuoria. Tämä on luonnollista. Eivät nuoret kiinnostu jostain välimalleista tai pragmaattisista salonkiratkaisuista, elleivät sitten ole pyrkyreitä.
Niin kauan kuin persut on uskottava nationalistipuolue, sen nuoret kannattajat tulevat olemaan aatteellisia, puhtaita nationalisteja, hieman kuten sosialistipuolueiden nuoret kannattajat ovat aatteellisia ja puhtaita sosialisteja.
Tämä asiaintila voidaan muuttaa vain luopumalla uskottavasta nationalismista puolueen aatteena.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 19:29:23
Aatteellinen, puhdas nationalismi kiehtoo nuoria. Tämä on luonnollista. Eivät nuoret kiinnostu jostain välimalleista tai pragmaattisista salonkiratkaisuista, elleivät sitten ole pyrkyreitä.
Niin kauan kuin persut on uskottava nationalistipuolue, sen nuoret kannattajat tulevat olemaan aatteellisia, puhtaita nationalisteja, hieman kuten sosialistipuolueiden nuoret kannattajat ovat aatteellisia ja puhtaita sosialisteja.
Tämä asiaintila voidaan muuttaa vain luopumalla uskottavasta nationalismista puolueen aatteena.
Aito ja puhdas suomalainen nationalismi ei ole koskaan painottanut "rotupuhtautta", vaan pikemminkin siihen ovat myötävaikuttaneet ei-rotupuhtaat suomenruotsalaiset. Hitlerin epätieteelliset teoriat tai kolonialististen maiden orjuushistoriat ja rotuidentiteetit eivät kuulu Suomeen. Nuoret tuntevat yhä etenevissä määrin myös integroituneita ei-valkoisia, joten tuollaista ehdottomuutta kannattaa nuorista vaan muutama *NAPS*.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 19:29:23
Aatteellinen, puhdas nationalismi kiehtoo nuoria. Tämä on luonnollista. Eivät nuoret kiinnostu jostain välimalleista tai pragmaattisista salonkiratkaisuista, elleivät sitten ole pyrkyreitä.
Niin kauan kuin persut on uskottava nationalistipuolue, sen nuoret kannattajat tulevat olemaan aatteellisia, puhtaita nationalisteja, hieman kuten sosialistipuolueiden nuoret kannattajat ovat aatteellisia ja puhtaita sosialisteja.
Tämä asiaintila voidaan muuttaa vain luopumalla uskottavasta nationalismista puolueen aatteena.
Nationalismi korostaa kulttuuria, kieltä ja yhteistä historiaa. Se ei korosta ihonväriä tms.
Oletetaan, että kongolainen, saksalainen ja kiinalainen lapsi on adoptoitu suomalaisille pariskunnille vauvana. Ne kasvavat suomalaiseen kulttuuriin, historiaan ja kieleen siinä, missä muutkin suomalaiset. Leikitään, että adoptoidut lisääntyvät keskenään ja kertovat lapsilleen kuinka heidän isoisä (vaikkei biologinen ollutkaan) taisteli talvisodassa, syövät makkaraa, katsovat lätkää ja juovat kaljaa. Voihan siinä etnonationalisti yrittää selittää todellisesta suomalaisuudesta, mutta on aika heikoilla.
Vaikka näkyvien PS poliitikkojen kovat kommentit ovat ymmärrettäviä, niin aika pitkälle ollaan tultu jos maahanmuuttokriittisessä liikkeessä ei voi sanoa, että "Suomi on säilytettävä valkoisten kantasuomalaisten maana".
Quote from: starsailor on 22.05.2019, 19:54:14
Vaikka näkyvien PS poliitikkojen kovat kommentit ovat ymmärrettäviä, niin aika pitkälle ollaan tultu jos maahanmuuttokriittisessä liikkeessä ei voi sanoa, että "Suomi on säilytettävä valkoisten kantasuomalaisten maana".
Maahanmuuttokritiikki on ihan eri asia kuin geeninationalismi. On varsin luonnollista, että PS ei halua nuorisoliikkeen provoilevan mielipiteellä, mikä on vastoin puolueen virallista linjaa. Tuskin Hommalla kukaan haluaa tuon sanomista kieltää, mutta PS-nuorten julkisuuskuvan kritisointi ei ole mikään sananvapauskysymys.
Nationalismi on yksinkertaisten ihmisten aate. Ihmiset haluavat selviä ja yksinkertaisia ajatuksia: "hän on tuonvärinen, ja siksi yksi heistä" ja "hän on tämän värinen, ja siksi yksi meistä".
Eivät ihmiset halua miettiä finessejä tyyliin "tuo musta on suomalainen, koska äänestää perussuomalaisia mutta tuo toinen musta ei ole, koska ei koskaan sauno."
Quote from: Tuomas3 on 22.05.2019, 19:47:32
Nationalismi korostaa kulttuuria, kieltä ja yhteistä historiaa. Se ei korosta ihonväriä tms.
Miksi aina tuo ihonväri nostetaan keskusteluun ja juututaan siihen? Ihonväri on sivuseikka kun rodusta puhutaan. Neekeri on yhä neekeri vaikka olisi albiino.
Toisekseen
natio on latinaa ja viittaa nimenomaan syntymään ja syntyperään.
Kolmanneksi minulla tai kellään muullakaan nationalistilla ei ole halua kiistää kielen, kulttuurin tai yhteisen historian merkitystä. Ne ovat julmetun tärkeitä. Mutta miksi ihmeessä tässä pitää pelata jotain kummallista nollasummapeliä, jossa syntyperä pitäisi heittää yli laidan, jos haluaa pitää kiinni noista muista elementeistä?
Persunuoret tietävät, että suomen kieli, kulttuuri tai historia eivät ole mitenkään erityisesti uhan alla. Suomalainen etnos, suomalainen syntyperä sen sijaan on.
Quote from: sancai on 22.05.2019, 19:59:08
Quote from: starsailor on 22.05.2019, 19:54:14
Vaikka näkyvien PS poliitikkojen kovat kommentit ovat ymmärrettäviä, niin aika pitkälle ollaan tultu jos maahanmuuttokriittisessä liikkeessä ei voi sanoa, että "Suomi on säilytettävä valkoisten kantasuomalaisten maana".
Maahanmuuttokritiikki on ihan eri asia kuin geeninationalismi. On varsin luonnollista, että PS ei halua nuorisoliikkeen provoilevan mielipiteellä, mikä on vastoin puolueen virallista linjaa.
Ei tietenkään halua, koska PS hyväksytään nyt osaksi valtavirtaa, vaikka paikka on selvästi vähän muista erillään ja syrjässä. Mielestäni PS poliitikkoja oli luomassa addressia Global Compactia vastaan, jonka linjaa JH-a taas periaatteessa myötäilee. Mietin vain sitä, että kun lähtee tietylle polulle, niin onko siitä enää loppua...
Harvemmin hommaan ole tarvinut kirjoitella mitään kovin jyrkkää mutta nyt olen Mestarin kanssa yhtä mieltä (kuten aina olen ollut).
Etnot tekevät strategisen virheen nostamalla genetiikan ja syntyperän kaiken sen arvokkaan eteen mitä todellisuudessa haluamme suojella: kulttuuria, kieltä, arvoja, tapoja, yhtenäistä kansaa joka rakentaa yhteiskuntaa samaan suuntaan.
Minulle Billy Carson tai Neil Hardwick edustaa paljon arvokkaampaa suomalaisuutta kuin joka basement dweller etnonörtti jolla sattuu olemaan jotain 'puhtaita geenejä' housun puntissaan.
Mutta asiaan: jos katsotaan muita 'rasistisia' maita joiden maahanmuuttopolitiikka oikeasti toimii paremmin kuin meidän, etenkin Australiaa ja Japania, ne onnistuvat vallan yksinkertaisilla menettelyillä ja kriteereillä siinä missä me vänkäämme täällä edelleen lillukanvarsista.
Maahanmuuttokriittisyys vaatii johdonmukaisuutta ja yksinkertaisia tehokkaita toimia.
Genetiikan ja syntyperän nostaminen puheenaiheeksi on tuhoisaa keskustelulle maahanmuuttokriittisyydestä ja koko idean eteenpäinviemiseksi. Jos en tietäisi näiden henkilöiden oikeasti olevan näin tyhmiä väittäisin että he ovat vihervasemmiston kasveja jotka on solutettu nuorisojärjestöjen kautta agitoimaan mahdollisimman vahingollista materiaalia maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten tuhoamiseksi.
Ei jatkoon. Ulos puolueesta. Ulos koko liikkeestä!
Ei ole tosiaankaan tarpeen kiertää samaa kehää suomalaisuuden tai nationalismin/kansallismielisyyden yms. määrittelyssä uudelleen ja uudelleen, kun tuota loputonta vääntöä on useampikin ketju pullollaan.
Tässä viimeisen kerran
ystävällisesti pari vinkkiä, minne voit kommenttisi kirjoittaa, jos haluat leikkiä termien määrittelyleikkiä. Lisää löytyy vaikkapa hakutoiminnolla.
Esim.
@Sigmoid on paskonut tätäkin ketjua tänään nyt sen verran, että jos yhdenkin kommentin joutuu vielä poistamaan, niin s'on moro. Asiasta on edelleen tarkoitus keskustella, ei muista keskustelijoista. (=roskia roskikseen)
Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on (https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.0.html)
Miten määritellä "suomalainen"? (https://hommaforum.org/index.php/topic,60888.0.html)
Quote from: Possumi on 22.05.2019, 20:32:10
etenkin Australiaa ja Japania, ne onnistuvat vallan yksinkertaisilla menettelyillä ja kriteereillä siinä missä me vänkäämme täällä edelleen lillukanvarsista.
Australian kohdalla maantieteellinen eristenäisyys on mahdollistanut tietynlaisen "asiasta ei puhuta", mutta sielläkin on Global Compact laitettu viime vuosina toimeen ja Afrikkalaisia tuotu maahan -> Kovan linjan maahanmuuttokriitikkoja on noussut politiikassa ylös. Seuraan twitterissä sitä poliitikkoa, joka kakutettiin ja tinttisi nyrkillä kakuttajaansa. Siinä on sellaista puhetta, jota eivät meidän poliitiko lauo.
Quote from: Hohtava Mamma on 22.05.2019, 19:43:36
Siitä EU:n kuvasta, jossa esitettiin tummaihoisia ihmisiä ja siitä väännetystä PS-nuorten twiitistä olisi voinut vielä luikerrella jotenkin ulos vetoamalla "EU-vastaisuuteen" tai "Ei-eurooppalaistumiseen" vaikka sekin olisi jo ollut selvä imagotappio persuille. <- Sillä kun ei ole mitään väliä, miten FullHD-kämyt nämä asiat itselleen selittävät, ainoastaan se ratkaisee, miten kantaansa empivät äänestäjät sen kokevat.
Johannes Sipolan määrittely, jossa hän sulki yksiselitteisesti tien "tummaihoisilta" oli sitten ihan sitä itseään. Jos sitä ei pidä ihan rehellisenä rasismina, kannattaa käydä välillä pikku mutka siellä oman kuplansa ulkopuolella.
Aika harva on kuitenkin sitä mieltä, että somalialaisuus tekisi minusta somalia. Ei edes Halla-Aho...
Suomessa nyt vain sattuu olemaan niin, että sillä tarkoitetaan paitsi kansalaisuutta, myös kulttuuris-etnistä ryhmää nimeltä suomalaiset. Persunuoret voisivat tietysti tehdä kielipoliittisen aloitteen, jossa suomalaisilla tarkoitetaan Suomen kieltä puhuvaa pohjoista etnisesti suomalais-ugrilaista kansaa, ulkosuomalaisilla muita kuin pohjoisessa asuvia saman ryhmän edustajia, ja sitten Suomen kansalaisia kutsuttaisiin jatkossa vaikkapa nimityksellä "suomilaiset" erotuksena edellisestä.
Vaikuttaa siltä, että tästä jutusta on tullut varsin tyypillinen persukohu. Alkuperäinen juttu ei ollut mitenkään räväkkä (tässä tapauksessa mielestäni hyvä), mutta kun asiasta on herännyt keskustelua, perussuomalaiset toimijat ovat astuneet vastapuolen asettamaan ansaan ja möläytelleet asioita, jotka päätyvätkin imagotappioksi. Aina, kun asioita joudutaan selittämään parhain päin, ollaan hoidettu homma huonosti.
Perussuomalaisten sisäisiä kuvioita pohdittaessa minusta kysymys ei ole etnonationalismista ja muista suuntauksista, vaan ajattelutavasta. Perussuomalaisissa pitää olla tilaa niin etnonationalisteille, kulttuurinationalisteille, kansalaisnationalisteille kuin myös pragmaatikoille, jotka viis veisaavat kaikista nationalismin alalajeista. Kun kaikki nämä toimivat yhteistyössä asioiden eteen, he saavat tuloksia aikaan paremmin kuin yksinään. Ongelmallinen ajattelutapa on perfektionistinen ideologisuus: se, että puolueen on oltava oikeaoppinen. Jos joku on sitä mieltä, että oikeiden asioiden edistäminen on uhrattava, jotta voitaisiin edustaa täysin oikeita ajatuksia, hänen paikkansa ei selvästikään ole Perussuomalaisissa eikä politiikassa yleensäkään. Ei sellainen henkilö voisi edes viihtyä, saati saada mitään aikaan. Heille oikea paikka on jokin yhdistys, jossa he voivat pitää oikeaoppista lukupiiriä.
Minä olen täysin häpeämättä etnonationalisti, mutta perfektionisti en ole. Olen varma, että monikulttuurisuuden rapauttaessa kansallisvaltioita etnonationalismin suosio ja merkitys tulee väistämättä kasvamaan, mutta sen aika ei vain ole juuri nyt. Pitää olla kärsivällinen. Ihmisiä on hiljalleen kypsyteltävä hyväksymään etnonationalismin ajatuksia, mutta sitä ei tehdä aiheuttamalla kohuja nyt, kun valtavirta on meitä vastaan. Parempi, jos vastapuolemme luulisi, ettei meitä olekaan. Etnonationalistien pitäisi toteuttaa pitkä marssi läpi instituutioiden, jotta joskus, kun aika on oikea, voimme astua esiin hyvistä asemista.
Quote from: Gamma on 22.05.2019, 20:46:53
Persunuoret voisivat tietysti tehdä kielipoliittisen aloitteen
Varmaan parempi, että rotunuoret eivät tee nyt vähään aikaan yhtään mitään.
Quote from: Tragedian synty on 22.05.2019, 20:48:10
Vaikuttaa siltä, että tästä jutusta on tullut varsin tyypillinen persukohu. Alkuperäinen juttu ei ollut mitenkään räväkkä (tässä tapauksessa mielestäni hyvä), mutta kun asiasta on herännyt keskustelua, perussuomalaiset toimijat ovat astuneet vastapuolen asettamaan ansaan ja möläytelleet asioita, jotka päätyvätkin imagotappioksi. Aina, kun asioita joudutaan selittämään parhain päin, ollaan hoidettu homma huonosti.
Halla-aho totesi selkeästi, että kyseiset henkilöt ovat väärässä puolueessa. En sanoisi, että se on "parhain päin selittelyä".
Quote from: starsailor on 22.05.2019, 20:43:04
Quote from: Possumi on 22.05.2019, 20:32:10
etenkin Australiaa ja Japania, ne onnistuvat vallan yksinkertaisilla menettelyillä ja kriteereillä siinä missä me vänkäämme täällä edelleen lillukanvarsista.
Australian kohdalla maantieteellinen eristenäisyys on mahdollistanut tietynlaisen "asiasta ei puhuta", mutta sielläkin on Global Compact laitettu viime vuosina toimeen ja Afrikkalaisia tuotu maahan -> Kovan linjan maahanmuuttokriitikkoja on noussut politiikassa ylös. Seuraan twitterissä sitä poliitikkoa, joka kakutettiin ja tinttisi nyrkillä kakuttajaansa. Siinä on sellaista puhetta, jota eivät meidän poliitiko lauo.
Kyllä mutta edelleen hommaa voi siis edistää ja päästä tavoitteeseen ihan toisin näkökannoin kuin etnojen laukomin keinoin.
Pitääkö tämä nyt ihan <kirosana> rautalangasta teille vääntää: mikään maa maailmassa ei ole saanut maahanmuuttoaan kontrolliin vetoamalla etnoiluun! Koko idea on järkyttävän selkeä virhe ja omaan pesään kultasuihkuttelu. :facepalm:
Poistukaa johonkin mistä tulitte.
En ota kantaa itse asiaan. Sen sijaan otan kantaa asian esille tuomiseen.
Täällä on nostettu Jussin kommentit scriptan vieraskirjasta.
Miten ne eroavat PS-nuorten ulostulosta?
...
Gotcha!
Toinen lausunto on annettu yksityishenkilönä yksityishenkilön omassa blogissa- tai itse asiassa sen kommenttiosiossa (vieraskirja) ja siitä lausuntahetkellä noussut kohu voi vahingoittaa lähinnä tätä yksittäistä ihmistä.
Toinen lausunto on annettu juuri eurovaalien alla puolueen nuorisojärjestön nimissä puolueen nuorisojärjestön twitter-tilillä konsultoimatta puoluejohtoa. Tästä lausunnosta nostettu kohu voi vaikuttaa negatiivisesti puolueen kannatukseen eurovaaleissa.
Joka ei näe tätä eroa, on älyllisesti epärehellinen.
-i-
En ota kantaa tapahtuneeseen, mutta sen verran järkevällä ihmisellä pitäisi olla tajua, että tälläisia mielipiteitä pitää esittää vaalien jälkeen. Kansa voi mutustella neljässä vuodessa hyväksyttäväksi, tai sitten ei, mutta Faidrosta vituttaa tällainen tyhmyys, joka jyrkkyydessään vie äänestäjiä pois ja paljon.
Tein pari vaalikonetta, molemmissa tuli vastaukseksi Asseri Kinnunen. onneksi en kuitenkaan äänestänyt häntä.
Kärjistettynä sanoakseni, lähitulevaisuudessa on kaksi vaihtoehtoa, joiden lopputulos toki sama. Että joudunko muuria vasten komppanian eteen Persujen tulevan johdon toimesta vai katkaiseeko jalon uskonnon soturi kaulani.
Näkyy toi valkoisen Suomen romantisointi, AKS ja IKL olevan niin lähellä sydäntä nuorilla isänmaallisilla.
Vastaavasti, tottakai, vasurinuoret ovat vanhojen anarkismisuuntausten ja bolshevistisen vallankumousromantiikan lumoissa kuin elävänä museona. Niin, tää vois olla 3. vaihtoehto, koska olen luokkapetturi.
Topiciin, ni sorry, Kinnusesta en tiedä muuta kuin pari twiittiään nähnyt ja näyttäytymisensä Persujen puoluehallituskokouksen videolla.
Quote from: Ajattara on 22.05.2019, 19:14:43
Ihan hitsin sama oliko twiitti rasistinen vai ei. Tyypit twiittaa muutama päivä ennen vaaleja jotain, jonka he aivan varmasti tietävät aiheuttavan rasismikohun, joka todennäköisesti vaikuttaa negatiivisesti emopuolueen vaalimenestykseen. -tanan sabotöörit. >:(
Olisi tosiaankin kiinnostavaa tietää paljonko PS-nuorten johdossa istuvat ihmiset ovat pistäneet taskuun Venäjän rahaa tästä meiningistä. Pelkkä totaalinen idiotismi ei moista käytöstä enää selitä. On selvää että nuo avautumiset on rakennettu pelkästään tavoitteena alentaa PS:n kannatusta ja luoda eripuraa siellä, täällä ja tuolla.
Tervemenoa SKE:hen tai muuhun vastaavaan porukkaan. Suomi on vapaa maa olla idiootti, mutta kenelläkään ei ole velvoitetta luoda juuri näiden idiotialle raameja tukea sitä tyyliin sadalla tuhannella eurolla vuodessa valtion taskusta.
Jos aikoo olla räyhäkäs muroihinkusija vailla mitään itsekritiikkiä onko se tosiaankin niin vaikeaa tehdä omassa piirissä? Vai onko niin, että kohta ratkeaa uhriutumisvollotus siitä että Perussuomalaiset puolueena "ei kestä totuutta" maahanmuutosta?
Ehkä ratkaisuna tähän kiistaan voisi olla se, että Halla-aho tekee ns. jimmiet ja katkaisee puolueen suhteet tuohon kamalaan etnoöyhöttäjien nuorisojärjestöön.
Tilalle voitaisiin ottaa vaikka Tiina Ahvan johtama sinisten nuorisojärjestö, joka muuttaisi sitten nimensä "uusiksi PS-Nuoriksi" tms.
Siellä ei taatusti ainakaan etnonationalistit vouhota! "Realismia ilman rasismia" voisi sopia myös puolueen uudeksi sloganiksi ;)
https://twitter.com/TiinaPlz/status/1131238364072615941
[tweet]1131238364072615941[/tweet]
---
Vakavasti ottaen, Tragedian synty kirjoitti tuossa yllä (https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg3063094.html#msg3063094) ehkä parhaan tähän koko PS-Nuorten twiitistä lähteneeseen jupakkaan liittyvän viestin. Näitä asioita olisi hyvä tosiaan pääasiassa hivuttaa hiljalleen valtavirtaan, vaikka provoilullakin on mielestäni toki aikansa ja paikkansa keskustelun herättäjänä.
On myös hieman huvittavaa seurata maahanmuuttokriittisellä foorumilla tätä joidenkin "rasistit ulos perussuomalaisista" -narratiivia, mutta kukin tyylillään :) Tätä sietää pohtia tykönään:
Quote from: Tragedian synty on 22.05.2019, 20:48:10Perussuomalaisten sisäisiä kuvioita pohdittaessa minusta kysymys ei ole etnonationalismista ja muista suuntauksista, vaan ajattelutavasta. Perussuomalaisissa pitää olla tilaa niin etnonationalisteille, kulttuurinationalisteille, kansalaisnationalisteille kuin myös pragmaatikoille, jotka viis veisaavat kaikista nationalismin alalajeista. Kun kaikki nämä toimivat yhteistyössä asioiden eteen, he saavat tuloksia aikaan paremmin kuin yksinään.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 19:29:23
Aatteellinen, puhdas nationalismi kiehtoo nuoria. Tämä on luonnollista. Eivät nuoret kiinnostu jostain välimalleista tai pragmaattisista salonkiratkaisuista, elleivät sitten ole pyrkyreitä.
Niin kauan kuin persut on uskottava nationalistipuolue, sen nuoret kannattajat tulevat olemaan aatteellisia, puhtaita nationalisteja, hieman kuten sosialistipuolueiden nuoret kannattajat ovat aatteellisia ja puhtaita sosialisteja.
Tämä asiaintila voidaan muuttaa vain luopumalla uskottavasta nationalismista puolueen aatteena.
No eipä ole näin. Ensinnäkin nuoret ovat aina tyhmempiä vanhat. Poikkeuksetta ja kaikkialla. PS ei myöskään ole luopumassa nationalismista.
Jos nyt ajateltaisiin niin, että on olemassa joku nuorten yhteinen kanta ja puolueen yhteinen kanta, jotka olisivat vastakkain, niin tässäkään ei olisi muuta ongelmaa kuin se, että muutamat nuoret määrittelevät suomalaisuuden liian rajoittavasti. Jos nämä nuoret osaisivat keskustella asiasta heittelemättä typeriä provoja - tähän toki syyllistyvät myös vanhukset - niin tässä määrittelyssäkään ei olisi ongelmaa, vaan siitä voitaisiin keskustella aivan sivistyneesti ja laittaa se kohdilleen.
Ei nyt myöskään tarvitse olla mikään nero huomatakseen, että näiden muutamien sankarien tavoite ole mikään muu kuin luoda hämmennystä puolueen sisälle ja tuoda itseään esille. Ellei toiminnan taso muutu on ihan hyvä, jos lähdetään filosofoimaan muille areenoille, eikä hyökkäillä puolueen sisällä. Kannattaa muistaa, että kansanedustajat ja muut ovat pelkkää pintaa, siellä takana on suuri joukko erilaisia ihmisiä, joita tälläinen lässytys vain "v****taa". Puolueen pelastus on, että he tuskin lukevat tätä keskustelua :D
Musta ei periaatteessa kannata ottaa liian tiukkaa kantaa Perussuomalaisiin nuoriin, koska se ei ole tässä varsinaisessa asiassa mikään tekijä, vaan asia on tekijöistä riippumaton. Jos kuuntelee Tiina Ahvaa juuri nyt vaalikeskustelussa, niin hänkin on täysin valmis valehtelemaan tutuistaan omaa tietoaansakin vastaan, vaikka vielä pari vuotta sitten oli nuorten kärkihahmoja. Monet voivat olla tällaisestakin suuttuneita. En tiedä. Ei kuitenkaan kannata suuttua.
Nuorten puheenjohtaja on ehdokkaana Eurovaaleissa. Ne, jotka toimivat ehdokkaita vastaan ovat väärässä puolueessa. Näin on sanottu puoluejohdon taholta ja se varmasti pitää paikkansa.
Quote from: Alaric on 22.05.2019, 21:33:54
Ehkä ratkaisuna tähän kiistaan voisi olla se, että Halla-aho tekee ns. jimmiet ja katkaisee puolueen suhteet tuohon kamalaan etnoöyhöttäjien nuorisojärjestöön.
Tilalle voitaisiin ottaa vaikka Tiina Ahvan johtama sinisten nuorisojärjestö, joka muuttaisi sitten nimensä "uusiksi PS-Nuoriksi" tms.
Siellä ei taatusti ainakaan etnonationalistit vouhota! "Realismia ilman rasismia" voisi sopia myös puolueen uudeksi sloganiksi ;)
https://twitter.com/TiinaPlz/status/1131238364072615941
[tweet]1131238364072615941[/tweet]
---
Vakavasti ottaen, Tragedian synty kirjoitti tuossa yllä (https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg3063094.html#msg3063094) ehkä parhaan tähän koko PS-Nuorten twiitistä lähteneeseen jupakkaan liittyvän viestin. Näitä asioita olisi hyvä tosiaan pääasiassa hivuttaa hiljalleen valtavirtaan, vaikka provoilullakin on mielestäni toki aikansa ja paikkansa keskustelun herättäjänä.
On myös hieman huvittavaa seurata maahanmuuttokriittisellä foorumilla tätä joidenkin "rasistit ulos perussuomalaisista" -narratiivia, mutta kukin tyylillään :) Tätä sietää pohtia tykönään:
Quote from: Tragedian synty on 22.05.2019, 20:48:10Perussuomalaisten sisäisiä kuvioita pohdittaessa minusta kysymys ei ole etnonationalismista ja muista suuntauksista, vaan ajattelutavasta. Perussuomalaisissa pitää olla tilaa niin etnonationalisteille, kulttuurinationalisteille, kansalaisnationalisteille kuin myös pragmaatikoille, jotka viis veisaavat kaikista nationalismin alalajeista. Kun kaikki nämä toimivat yhteistyössä asioiden eteen, he saavat tuloksia aikaan paremmin kuin yksinään.
Olet ehkä oikeammassa kuin arvaatkaan. Ps puolue tulee aivan varmasti tekemään ruotsidemokraatit ennemmin tai myöhemmin. Kukaan uskottava puolue ei rupea tuollaista rasistiporukkaa kantamaan kontollaan.
Quote from: Possumi on 22.05.2019, 20:32:10
Minulle Billy Carson tai Neil Hardwick edustaa paljon arvokkaampaa suomalaisuutta kuin joka basement dweller etnonörtti jolla sattuu olemaan jotain 'puhtaita geenejä' housun puntissaan.
Carson muutti Suomesta noin 10 v sitten ja perusteena oli ns. rasismi.
Quote from: satasenlaina on 22.05.2019, 21:39:28
Olet ehkä oikeammassa kuin arvaatkaan. Ps puolue tulee aivan varmasti tekemään ruotsidemokraatit ennemmin tai myöhemmin. Kukaan uskottava puolue ei rupea tuollaista rasistiporukkaa kantamaan kontollaan.
Se dikotomia että vaihtoehtoina olisi etnonationalismi ja jokin överi aisankannattaja-jeesmiestoiminta on kuitenkin valheellinen. Tuo tiettyjen piirien fanittama etnonationalismi on kuin fanittaisi ruttoa koska kyllähän sekin on realiteetti maailmassa jossa elämme. Voi sitä tähdätä korkeammallekin laatukriteereissään. Paljon korkeammalle!
Kiehtovaa, että persunuorten edustama aatteellinen nationalismi on se ainoa asia, josta yhtäältä kansalaisvaltion ja toisaalta globalismin kannattajat löytävät yhteisen vihollisen.
Islamista, sosialismista, monikulttuurista yms. voidaan kiistellä verisesti, mutta molemmat ovat yhtä mieltä siitä, että nationalismi delenda est.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 21:46:11
Kiehtovaa, että persunuorten edustama aatteellinen nationalismi on se ainoa asia, josta yhtäältä kansalaisvaltion ja toisaalta globalismin kannattajat löytävät yhteisen vihollisen.
Islamista, sosialismista, monikulttuurista yms. voidaan kiistellä verisesti, mutta molemmat ovat yhtä mieltä siitä, että nationalismi delenda est.
No kun kyse ei ole alkuunkaan tuosta.
Toki on, jos keskustelemme median ehdoilla ja määrittelemme nationalismimme joidenkin Mustien panttereiden ehdoilla, tai noin yleensä jenkkiläisen popkulttuurin ehdoilla. Siitä ei hyvä seuraa: sano mun sanoneen.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 21:46:11
Kiehtovaa, että persunuorten edustama aatteellinen nationalismi on se ainoa asia, josta yhtäältä kansalaisvaltion ja toisaalta globalismin kannattajat löytävät yhteisen vihollisen.
Islamista, sosialismista, monikulttuurista yms. voidaan kiistellä verisesti, mutta molemmat ovat yhtä mieltä siitä, että nationalismi delenda est.
Jos "aatteellinen nationalismi" on jotain jota ei voi erottaa Ö-luokan rotuopilla pelaavasta altright-trollauksesta, vieläpä nimenomaan kohdistettuna emopuolueeseen joka on hankkinut valtiontuet omalle leikki- ja laulukerholle, olen ehkä pitää alkaa olla mielummin jotain muuta kuin aatteellinen nationalisti. En halua assosioitua idiootteihin joiden varmuus omasta oikeassaolostaan vain kasvaa joka kerta kun "omien" aateveljien pinna kiristyy kohden täysin ennustettavaa päätepistettä.
Henkilökohtaisesti on todettava että ei tule mieleen yhtäkään henkilöä jonka silmissä uskottavuus paranisi siitä että affilioituu noihin PS-nuorten syväluotaaviin avautumisiin. Kun vihdoin PS:n äänestämisestä on saatu edes jotenkin hyväksyttävää, näiden on alettava tuollainen projekti asian muuttamiseksi. Perkele!
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 19:29:23
Aatteellinen, puhdas nationalismi kiehtoo nuoria. Tämä on luonnollista. Eivät nuoret kiinnostu jostain välimalleista tai pragmaattisista salonkiratkaisuista, elleivät sitten ole pyrkyreitä.
Selvästi et tunne nuoria äänestäjiä. Suurin osa nuorista äänestää perussuomalaisia aivan muista syistä kuin "puhtaina nationalisteina". Nuoret joutuvat kestämään kolonialismin, islamistamisen ja suomalaisvastaisuuden pahimmat hyökkäykset, jotka tunkevat kouluihin, nuorisotaloihin, harrastuksiin, nuorison kokoontumispaikoille ja käyvät varsinkin tyttöjen kimppuun. Ei se ole mitään nationalismia, että nuoret ovat kokeneet hyökkäyksen, vihan ja kolonialismin nahoissaan, ja haluavat pelastaa itsensä ja asuinympäristönsä sellaisen toiminnan jatkumiselta.
Ylipäätään kansa ei äänestä perussuomalaisia nationalismin vuoksi, vaan realismin ja kokemustensa vuoksi, sekä monen muun inhimillisen ominaisuutensa vuoksi, kuten myötätunnon, tuohtumuksen, kapinoinnin ja terveen järjen. Mikään näistä ei ole ideologinen oppi, vaan päätökset äänestää perussuomalaisia perustuvat pääasiassa äänestäjien ja heidän tuttaviensa ja ystäviensä omiin kokemuksiin ja omiin tietoihin maailmasta.
Quote from: IDA on 22.05.2019, 22:01:15
Toki on, jos keskustelemme median ehdoilla ja määrittelemme nationalismimme joidenkin Mustien panttereiden ehdoilla, tai noin yleensä jenkkiläisen popkulttuurin ehdoilla. Siitä ei hyvä seuraa: sano mun sanoneen.
Nimen omaan median ja poliittisten vastustajien ehdoillahan me keskustelemme, jos yritämme lohkoa syntyperän irti
NATIOnalismista. Täysin luonnoton ja koko poliittisen ideologiamme sisäisen koherenssin kannalta tuhoisa ratkaisu.
On olkiukkojen virittelyä väittää, etteivät nationalistit välittäisi mistään muusta kuin rodusta ja syntyperästä. Syntyperä on nationalismin kokonaisuudessa se kriittinen organisoiva periaate, ja samalla se ainoa nationalismin komponentti, josta nykyään
ei saisi välittää. Siksi kissa pitää nostaa pöydälle ja puolustaa juuri sitä elementtiä, joka on akuuteimman uhan alla.
OT: Twitterissä Tiina Wiik ehdotti skriimattavaa väittelyä Sebastian Tynkkysen ja Tuukka Kurun välillä.
Sebastian puolustaisi kulttuurinationalismia ja Tuukka etnonationalismin. Tiina & Junes hoitaisivat tekniikan ja skriimauksen.
Vastauksia ei pojilta vielä kuulunut.
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1131276261807075331
[tweet]1131276261807075331[/tweet]
Twiittiä näkyviin.
Quote from: Jorma M. on 22.05.2019, 21:42:58
Quote from: Possumi on 22.05.2019, 20:32:10
Minulle Billy Carson tai Neil Hardwick edustaa paljon arvokkaampaa suomalaisuutta kuin joka basement dweller etnonörtti jolla sattuu olemaan jotain 'puhtaita geenejä' housun puntissaan.
Carson muutti Suomesta noin 10 v sitten ja perusteena oli ns. rasismi.
Carson olisi jäänyt Suomessa täysin nobodyksi, jos nimenä ei olisi ollut Billy Carson. Samoihin aikoin kun hän vaikutti, ihan kuka tahansa, jolla oli ulkomainen sukunimi, pääsi levytysstudioon - taidoista riippumatta.
Ja mitä tulee Neil Hardwickiin, hänellekin oli onnenpotku, että sattui tulemaan tyttöystävänsä perässä Suomeen - vaikka onkin fiksu mies, Britanniassa hän ei olisi ikinä luonut merkittävää uraa.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 22:09:51
Quote from: IDA on 22.05.2019, 22:01:15
Toki on, jos keskustelemme median ehdoilla ja määrittelemme nationalismimme joidenkin Mustien panttereiden ehdoilla, tai noin yleensä jenkkiläisen popkulttuurin ehdoilla. Siitä ei hyvä seuraa: sano mun sanoneen.
Nimen omaan median ja poliittisten vastustajien ehdoillahan me keskustelemme, jos yritämme lohkoa syntyperän irti NATIOnalismista. Täysin luonnoton ja koko poliittisen ideologiamme sisäisen koherenssin kannalta tuhoisa ratkaisu.
On olkiukkojen virittelyä väittää, etteivät nationalistit välittäisi mistään muusta kuin rodusta ja syntyperästä. Syntyperä on nationalismin kokonaisuudessa se kriittinen organisoiva periaate, ja samalla se ainoa nationalismin komponentti, josta nykyään ei saisi välittää. Siksi kissa pitää nostaa pöydälle ja puolustaa juuri sitä elementtiä, joka on akuuteimman uhan alla.
Sitä varmaan kannattaisi koeponnistaa sitten omassa puolueessaan. Halla-aholainen PS voi olla jonkun mielestä sen saaman vaalimenestyksen ansiosta loistava astinlauta omalle agendalle, mutta rehellisesti sanoen niin Halla-aho kuin ko. puolueen nykyinen ydinporukka ei ole koskaan kauheasti lämminnyt tälle verenperintöajattelulle. Ei pitäisi pöyristyä siitä että "ovat hylänneet periaatteensa" joita eivät ole tässä mielessä koskaan valinneetkaan tai että olisivat "pettäneet äänestäjänsä" joista en ole käytännössä kenenkään olleen niin ylikorostuneesti kiinnostuneita syntyperistä kuin tämä ihmeporukka.
Tilaa on. "Aitonationalistista" toimintaa voi harjoittaa sen tulevan suurpuolueen nuorisojärjestönä, vaihteeksi omasta taskusta projektit rahoittaen.
Twitterissä oli hyvä huomio. Demarit ovat kissanrääkkääjän takana 100% prosentin voimalla. Samaan aikaan persut riitelevät pää märkänä pitääkö PS-nuoret erottaa vai pitääkö heidät tuomita jne. Vai tappaa?
Hajanaista porukkaa, ei esiinny Vasemmistoliitossa, Vihreissä eikä demareissa tällaista.
Hommassakin 10-20 käyttäjää joilla meinaa murhanhimo saada ylivallan.
Quote from: Jorma M. on 22.05.2019, 22:34:14
Twitterissä oli hyvä huomio. Demarit ovat kissanrääkkääjän takana 100% prosentin voimalla. Samaan aikaan persut riitelevät pää märkänä pitääkö PS-nuoret erottaa vai pitääkö heidät tuomita jne. Vai tappaa?
Hajanaista porukkaa, ei esiinny Vasemmistoliitossa, Vihreissä eikä demareissa tällaista.
Hommassakin 10-20 käyttäjää joilla meinaa murhanhimo saada ylivallan.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Näkkäläjärvi ei ole tappanut kissoja demarien nimissä demarien twittertilillä.
Valehdellut on, mutta on kiltti poika ja pyydellyt anteeksi ja toverit haluavat antaa anteeksi.
PS-nuoret tykittävät vaalien alla puolueen nimissä, ovat sanomistensa takana eivätkä pyytele anteeksi.
Jos Halla-aho lähtisi puolustamaan heitä, se tarkoittaisi, että etnonationalismi on puolueen virallinen linja.
Eli paska twiitti. Olkiukko.
-i-
^ Muutenkin tilanne on vähän samanlainen kuin jos demarien nuorisojärjestö julistautuisi vaikkapa maolaiseksi ja alkaisi vaatia kaikkien porvarien ampumista sen kaiken työn jälkeen jonka SDP on käyttänyt uskotellakseen epävarmoja äänestäjiä siitä että se kunnioittaa demokratiaa ja ihmisoikeuksia sen sijaan että olisi kommunistinen lynkkausjoukko valeasussa. Siihen suhtauduttaisiin SDP:ssä todennäköisesti menneisyydessä olleita kissantappoja paljon kylmäkiskoisemmin.
Jokaisen etnonationalistin (jollainen, kuten edellisessä viestissäni kerroin, minäkin olen) tulisi miettiä erästä asiaa: mitkä asiat päättäisitte tämän päivän Suomessa eri tavalla kuin kulttuurinationalistit, jos saisitte suuren (mutta ette ehdottoman) vallan? Politiikan sisältö nimittäin koostuu vain ja ainoastaan asioista. Niin kauan kuin asiakysymyksissä ei ole erimielisyyttä, eri ideologioita edustavien kannattaa toimia yhdessä ja tavalla, joka niitä asioita edistää parhaiten. Sinä päivänä, kun etno- ja kulttuurinationalistien ero on politiikan keskeisin ideologinen vastakkainasettelu, asiat ovat todella hyvin.
Lainaan itseäni neljän vuoden takaa:
Quote from: Tragedian synty on 19.02.2015, 19:26:03
Olen aina hokenut tätä: on nationalisteja ja on nationalisteja. Rationaalisesti orientoituneet nationalistit ovat huomattavasti lähempänä rationaalisesti orientoituneita ei-nationalisteja kuin ei-rationaalisesti orientoituneita nationalisteja. Ihmisen ajattelutapa on paljon merkittävämpi kuin poliittiset mieltymykset.
Rationaaliset ihmiset kykenevät yhteistyöhön niin kauan kuin he ovat yhtä mieltä edes yhdestä asiasta. Sen sijaan fanaatikot ajautuvat riitoihin kaikkien muiden kanssa, paitsi niiden, jotka suostuvat alistumaan heille.
Perussuomalaisten ei tässä vaiheessa tule määritellä itseään minkään nationalismin alalajin mukaan, mielellään ei nationalismin yleensäkään. Asioita Perussuomalaiset saa parhaiten läpi, jos se määrittelee itsensä rationaalisen ajattelutavan mukaan, sillä niin maahanmuutto-, EU- kuin ilmastopolitiikassakin ensimmäiset askelet oikeaan suuntaan on mahdollista perustella järjenkäytöllä, täysin ilman ideologista motivaatiota. Jos joku törkyturpa on pakko "harjata", sitä ei pidä perustella millään Arwo Pohjalla tai ihmiskäsityksellä. Minä ihailisin puoluetta, joka erottaisi ongelmajäsenen sanomalla: "Hän ei osaa toimia järkevästi. Puolueemme edistää hänenkin kannattamiaan asioita paremmin, jos hän on puolueen ulkopuolella."
Jos minä olisin Halla-aho ja joutuisin puhuttelemaan nuorisojärjestön innokkaimpia, sanoisin jotain tämänkaltaista: "Mitä te toivotte saavanne aikaiseksi? Ovatko menetelmänne oikeat tavoitteenne saavuttamiseksi? Oletteko varmoja, että politiikassa toimiminen on henkilökohtaiselta kannaltanne parempi kuin vaikkapa yhdistystoiminta?"
Siitä Ruotsidemokraattien puhdistuksesta onkin seurannut paljon hyvää heille. Miten paljon Ruotsin maahanmuuttolinja on tiukentunut heidän politiikan johdosta?
Quote from: Supernuiva on 22.05.2019, 17:26:28
Quote from: Puskistahuutelija on 22.05.2019, 17:23:57
Tuollainen etnotouhu vahingoittaa emopuoluetta. Ja sitä ei pidä katsoa hyvällä, mikäli halutaan olla Suomen suurin puolue ja saada tavoitteita läpi eduskunnassa.
Juurikin näin. Vaikka auttaako "hygieenisyyskään", jos muista syistä ei suostuta yhteistyöhön.
Ei siinä mikään hygieenisyys auta. Kartellipuolue
TM ei ole tyytyväinen, ennen kun Perussuomalaiset on saatu tuhottua - aina löytyy jotain urputtamista. Periksiantaminen ja nöyristely ei johda mihinkään, täysillä vaan eteenpäin maahanmuuttovastaisella ja kansallismielisellä tiellä. Sieltä sitä kannatusta on eduskuntavaaleissakin tullut, ei kartellipuolueiden mielistelystä. Soinin Siniset oli hyvä esimerkki.
Quote from: Tragedian synty on 22.05.2019, 22:50:54
Jos minä olisin Halla-aho ja joutuisin puhuttelemaan nuorisojärjestön innokkaimpia, sanoisin jotain tämänkaltaista: "Mitä te toivotte saavanne aikaiseksi? Ovatko menetelmänne oikeat tavoitteenne saavuttamiseksi? Oletteko varmoja, että politiikassa toimiminen on henkilökohtaiselta kannaltanne parempi kuin vaikkapa yhdistystoiminta?"
Tämän kaiken muun lisäksi puolueelle voi olla taakka täysin tahattomasti, ajattelemattomuuttaan aiheuttamiensa episodien seurauksena. Tuleepa mieleen eräs eduskuntaryhmästä aikoinaan kenkää saanut tapaus jonka kohdalla yksinään tämä ennakoimattomuus oli riittävä syy erottamiseen. PS-nuorten johto on viime kuukaudet suorastaan alleviivannut sitä että heidän ulostulonsa pitävät emopuolueen täydellisen itsekritiikittömässä ennakoimattomuudessaan varpaillaan. Jopa siinä tilanteessa ettei tavoitteissa olisi mitään vikaa on moinen toiminta omiaan kristämään pinnan äärimmilleen, ja on turha kuvitella että valtakunnanpolitiikassa oikeasti keskeinen puolue alkaisi nuorisojärjestön egotripillä olevien nulikoiden käskyläiseksi.
Tällä menoa puolue tulee vääjäämättä erkaantumaan nuorisojärjestöstään, siltä tämä alkaa väkisinkin näyttää.
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 22:09:51
Nimen omaan median ja poliittisten vastustajien ehdoillahan me keskustelemme, jos yritämme lohkoa syntyperän irti NATIOnalismista. Täysin luonnoton ja koko poliittisen ideologiamme sisäisen koherenssin kannalta tuhoisa ratkaisu.
Itse pyrin olemaan keskustelematta poliittisista asioista median ehdoilla, koska silloin se menee pelkäksi koohotukseksi.
Quote
On olkiukkojen virittelyä väittää, etteivät nationalistit välittäisi mistään muusta kuin rodusta ja syntyperästä. Syntyperä on nationalismin kokonaisuudessa se kriittinen organisoiva periaate, ja samalla se ainoa nationalismin komponentti, josta nykyään ei saisi välittää. Siksi kissa pitää nostaa pöydälle ja puolustaa juuri sitä elementtiä, joka on akuuteimman uhan alla.
En ole muuta sanonutkaan. Pidän vain syntyperän yletöntä korostamista turhana. Varsinkin silloin, jos se liittyy johonkin "valkoisuuteen", jota ei ole edes olemassa, ellei sitä valheellisesti luoda. 35 000 jenkkiä tänne olisi jopa suurempi uhka Suomen tulevaisuudelle kuin 35 000 afrikkalaista. Kumpiakaan ei toki tarvita noissa määrin. Ei ole mitään sellaista oikeaa identiteettiä, jossa minä olisi jotenkin samanlainen kuin joku valkoinen amerikkalainen vain sen takia, että hän on valkoinen. Sellainen on täysin popkulttuurin luoma identiteetti, eikä sellainen kestä.
Quote from: Hohtava Mamma on 22.05.2019, 22:17:40
Kertokaapa etnonationalistit nyt se mekanismi, jolla Junes Lokka on ok mutta muut voidaan rajata etnisyyden perusteella pois?
Omaan jalkaan voi ampua monella eri tyylillä ja erilaisilla aseilla, mutta mikään ei tee siitä viisasta.Ymmärrän etnonationalismin idean. Toisaalta en ole keksinyt miten suoraan etnonationalismin ideaan perustuvaa käyttökelpoista politiikkaa voisi rakentaa. Päättelin että ellei se onnistu, kyse saattaa olla siitä että ne arvot, joihin perustuen toimivaa politiikkaa voisi rakentaa, ovat vielä syvemmällä.Kansakunta ei ole millään tavoin mihinkään ajankohtaan jäätynyt käsite – ei kulttuuriltaan eikä myöskään biologiselta perimältään. Kansakunnan menneisyys on ollut kehitystä, ja optimistisen näkemyksen mukaan myös sen tulevaisuus on kehitystä.Täytyy siis kaivautua niihin syvemmällä oleviin arvoihin (https://hommaforum.org/index.php/topic,124794.msg3057994.html#msg3057994) ja taas onnistuu.
On huomattava, että tämä jatkuva rotutenavien twitterissä ripulointi on vain oire suuremmasta ongelmasta eli siitä, että etnonationalismi itsessään on kusipäämäinen ideologia ja siksi se vetää puoleensa kusipäitä kuin kakkakasa kärpäsiä. Tämä sama kusipäisyyshän oireili viimeksi Awakening 2 konferenssina, joka järjestettiin viikkoa ennen eduskuntavaaleja persuille aiheutetun tuhon maksimoimiseksi. Oli pelkästään hyvää tuuria, ettei kunnon kohua päässyt syntymään, vaikka puhujaksi oli saatu houkuteltua joku persuihin kytköksissä oleva "akateeminen" tyttönen.
Quote from: Histon on 22.05.2019, 23:27:50
On huomattava, että tämä jatkuva rotutenavien twitterissä ripulointi on vain oire suuremmasta ongelmasta eli siitä, että etnonationalismi itsessään on kusipäämäinen ideologia ja siksi se vetää puoleensa kusipäitä kuin kakkakasa kärpäsiä. Tämä sama kusipäisyyshän oireili viimeksi Awakening 2 konferenssina, joka järjestettiin viikkoa ennen eduskuntavaaleja persuille aiheutetun tuhon maksimoimiseksi. Oli pelkästään hyvää tuuria, ettei kunnon kohua päässyt syntymään, vaikka puhujaksi oli saatu houkuteltua joku persuihin kytköksissä oleva "akateeminen" tyttönen.
Ei ole olemassa mitään rotutenavia.
Olin itse Awekening 2 tilaisuudessa ja se oli erittäin hyvä. Puheenvuorot löytyvät netistä, jos niihin on jotain huomautettavaa. Akateeminen "tyttönen" puhui siellä harvinaisen hyvin.
Quote from: Nikolas Ojala on 22.05.2019, 23:22:49
Ymmärrän etnonationalismin idean. Toisaalta en ole keksinyt miten suoraan etnonationalismin ideaan perustuvaa käyttökelpoista politiikkaa voisi rakentaa. Päättelin että ellei se onnistu, kyse saattaa olla siitä että ne arvot, joihin perustuen toimivaa politiikkaa voisi rakentaa, ovat vielä syvemmällä.
Tämä on tosiaan vähän kuin toistelisi jatkuvasti poliittisena doktriininaan sitä että "Kuu on juustoa." Koko idea on niin kaukana poliittisen päätöksenteon pragmatiikasta ettei sillä oikeastaan ole mitään väliä pitääkö väite edes paikkaansa. Tai siis ei olisi väliä, ellei sen toistelu söisi pahasti uskottavuutta siltä ryhmältä jonka nimissä väitteen esittäjä sitä esittää.
Tässä etnonationalismissa yhdistyy ainakin omasta näkökulmastani aivan liiallinen innostus esoteerisiin ideoihin sen kanssa että ideat eivät nivelly arkipäivän poliittiseen päätöksentekoon millään tapaa, eikä tätä niveltymistä toistuvista pyynnöistä huolimatta tunnuta sieltä kyseenalaisten väitteiden esittäjäpuolelta avattavan. Ei tällainen hörhöporukka ole millekään sellaiselle puolueelle jonka ydinagenda on jotain muuta kuin hörhöilyä kuin taakka...
Miksi ihonväri piti nostaa keskusteluun nyt? Tätä olen pohtinut. Kun tummaihoisuus selvästi on häirinnyt PS-nuorten twittertilin haltijoita, EU:n vaalimainos provosoi tuon rasismikohuksi laajenneen twiittailun. Viimeistään J. Sipolan twiitti ilmeisesti pakotti Halla-ahon kirjoittamaan tänään vastineen, jossa teki selväksi puolueen tämänhetkisen linjan, joka ei vastaa Sipolan käsitystä.
Maahanmuuttopolitiikan ongelmista puhuttaessa pitäisi puhua kaikkein selkeimmistä maamme ongelmista, ja rotukysymys on kaikkea muuta kuin selkeä suomalaisessa politiikassa. Se liittyy selkeänä USA:n sisäpolitiikkaan mutta ei Suomeen. Vaikka täälläkin näkee kadulla muita kuin valkoihoisia ihmisiä, ero Yhdysvaltoihin on silti kuin yöllä ja päivällä.
Julkisuuden hallinta vaalien alla on nyt lähtenyt käsistä PS-nuorten johdossa. Genetiikan merkityksestä tai sen puutteesta kansan määrittelyssä ei olisi pitänyt keskustella twitterissä onelinerein. Se on öyhötystä, joka ei nyt johda persujen kannalta hyvään lopputulokseen, eli oleellisten asioiden korostamiseen vaalienalusviikolla ja kannatuksen maksimointiin. Rotukeskustelua käytäköön jollain toisella tavalla ja toisilla forumeilla, vaikka täällä Hommaforumilla. Nyt tämä aiheutti rodusta niin kovin kiinnostuneiden rajaamisen ulos persujen julkisuuskuvasta. Vaalien takia niin oli käsittääkseni Halla-aho pakko tehdä, jotta kohu saataisiin pois tieltä.
Quote from: IDA on 22.05.2019, 23:32:28
Quote from: Histon on 22.05.2019, 23:27:50
On huomattava, että tämä jatkuva rotutenavien twitterissä ripulointi on vain oire suuremmasta ongelmasta eli siitä, että etnonationalismi itsessään on kusipäämäinen ideologia ja siksi se vetää puoleensa kusipäitä kuin kakkakasa kärpäsiä. Tämä sama kusipäisyyshän oireili viimeksi Awakening 2 konferenssina, joka järjestettiin viikkoa ennen eduskuntavaaleja persuille aiheutetun tuhon maksimoimiseksi. Oli pelkästään hyvää tuuria, ettei kunnon kohua päässyt syntymään, vaikka puhujaksi oli saatu houkuteltua joku persuihin kytköksissä oleva "akateeminen" tyttönen.
Ei ole olemassa mitään rotutenavia.
Olin itse Awekening 2 tilaisuudessa ja se oli erittäin hyvä. Puheenvuorot löytyvät netistä, jos niihin on jotain huomautettavaa. Akateeminen "tyttönen" puhui siellä harvinaisen hyvin.
Hyvin puhui, ja näin antifeministinä harvemmin tällaista tulee sanottua, mutta tuon älykkään nuoren naisen kutsuminen "akateemiseksi" tyttöseksi on seksististä nimittelyä.
Quote from: duc on 22.05.2019, 23:35:59
Miksi ihonväri piti nostaa keskusteluun nyt? Tätä olen pohtinut.
Sama. Omasta näkökulmastani Siba pisti hyvän kuitin Sippolalle. Sen olisi voinut ottaa ihan rennosti ja heittää vaikka jotain takaisin, mutta ei: Sinne sitten ilmestyi pöyristyjiä kertomaan ketkä pitäisi erottaa ja keitä ei pitäisi erottaa. Aika outoa.
Halla-aho on siinä täysin oikeassa, että suomalaisuutta ei voi määritellä pelkästään syntyperän mukaan, koska siinä joudutaan todella outoihin tilanteisiin pohjimmiltaan sen vuoksi, että sellainen määrittely on valheellista. Tämä tosiasian toteaminen sitten vain lisäsi öljyä liekkeihin. Kummallista tosiaan.
"Freedom is the freedom to say that two plus two make four. If that is granted, all else follows."
―
George Orwell, 1984Sukupuolia on vain kaksi. Lisäksi esiintyy monentyyppisiä, usein patologisia, hämärtymisiä.
Lapsi on sukua vanhemmilleen, isälleen ja äidilleen. Sitä voi kutsua veren perinnöksi, mutta tapahtuma on joka tapauksessa aika tyhjentävästi kuvattu biologian oppikirjoissa.
Tämä ei poissulje keinohedelmöitystä, pettämistä parisuhteessa, adoptointia jne.
Suomen kansalaisuus on laissa, ja perinteisesti, saavutettu juuri vanhemmilta/vanhemmalta johdetusti, joten geeniperimä, vaikka ei sekvensoituna, on ollut merkittävin kyseisen lottovoiton peruste.
Tämän lisäksi kansalaisuutta nykypäivänä jaetaan, kuin ämpäreitä Sampo Terhon vaalitilaisuudessa, myös kenelle halukkaalle tahansa.
J H-a:n tämänpäiväinen lausunto on äärettömän kova:
Quote
Perussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.
Haitallista maahanmuuttoa tulee lähinnä Afrikasta ja Lähi-Idästä, pääasiassa humanitaarisia kanavia ja perheenyhdistämismenettelyä pitkin. Tällaisen maahanmuuton haitallisuus on helposti todennettavissa esimerkiksi työllisyys- ja rikostilastoja katselemalla, eikä asian toteamista pidä ujostella.
Sen toteuttamiseen pyrkiminen pitäisi riittää muutamaksi vuosikymmeneksi kaikenkarvaisille nationalisteille, joten loppuanalyysissä uskoisin hieman nuorempienkin PS-nuorten olevan ihan oikeassa puolueessa, kun ihan silmiin katsotaan.
Meillä on yhdet vaalit juuri käynnissä, surkeimman signaalin juuri nyt voi antaa, jos manifestoi Lautakasa-Masaa menneisyydestä:
Quote
Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusiota, että he voivat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa äänestämällä esimerkiksi perussuomalaisia.
- Matti Vanhanen Hufvudstadsbladetin haastattelussa 14.1.2009
Äänestäjille tulee kertoa selvästi, että Puheenjohtajamme missio ja visio saa mandaattinsa juuri äänestäjiensä äänistä.
Meillä on selkeä tavoite, johon voimme ilmaista halumme pyrkiä, äänestämällä perussuomalaisia.
Saa suorittaa.
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 23:48:26
Hyvin puhui, ja näin antifeministinä harvemmin tällaista tulee sanottua, mutta tuon älykkään nuoren naisen kutsuminen "akateemiseksi" tyttöseksi on seksististä nimittelyä.
Näin toki on. Lainasin vain edellistä puhujaa ironisesti. Kunnioitan kyseisen tytön älyä ja integriteettiä aivan vilpittömästi. Hän on huomattavasti viisaampi kuin itse oli saman ikäisenä.
edit: Ettei menisi tytöttelyksi, niin totean, että voi olla viisaampi kuin olen tämän ikäisenä.
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 22:16:01
OT: Twitterissä Tiina Wiik ehdotti skriimattavaa väittelyä Sebastian Tynkkysen ja Tuukka Kurun välillä.
Sebastian puolustaisi kulttuurinationalismia ja Tuukka etnonationalismin. Tiina & Junes hoitaisivat tekniikan ja skriimauksen.
Vastauksia ei pojilta vielä kuulunut.
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1131276261807075331
[tweet]1131276261807075331[/tweet]
Twiittiä näkyviin.
Miksi ihmeessä pitäisi kuulua?
Pitääkö aina hyppiä, kun jonkun toisen puoleen jäsen käskee.
QuoteEttei menisi tytöttelyksi, niin totean, että voi olla viisaampi kuin olen tämän ikäisenä.
Nuoret ovat aina tyhmempiä kuin vanhat. Poikkeuksetta ja kaikkialla.
Nuorten twiittihän oli nyt ihan hyvä, sitä mitä EUn mainos kerjäsikin, tuon Sipolan henkilökohtaiset twiitit sen sijaan saavat sen kyllä näyttämään hieman pökkelöltä. Jos suomalaista syntyperää ja sukujuuria haluaa puolustaa ja korostaa sen voisi "varmaan" tehdä vähän fiksumminkin kuin twiittaamalla onelinerin jonka mukaan tummaihoisia tulee vastustaa koska eivät ole eurooppalaisia. En oikein keksi järkevää motiivia tuollaiselle mölinälle, ei se PSn kannatusta edistä mutta ei varmasti ns etnonationalisminkaan. Tämä Sipolahan on sama äijä jonka twiitistä viimeksikin kohuttiin?
En jaksa hirveästi pöyristyä näistä twitteröinneistä. Kun asiaa katsoo hieman laajemmalta näkökannalta, niin pöyristyjätkin ovat tosiasiassa samaa mieltä näiden nuorpersujen "musta tulevaisuus"-twiittien kanssa.
Skandaalinkäryinen twiittihän ennusti tulevaisuutta, jossa suomalaiset ovat vähemmistössä ja ulkomaalaiset, afrikkalaiset, enemmistössä. Suurin osa suomalaisista lienevät samaa mieltä siitä, että emme halua tällaista tulevaisuutta, jossa dominoiva väestönosa Suomessa on esim. juuri afrikkalaiset.
Nuorpersujen twiittien ongelma ei siis mielestäni ole varsinainen ajatus vaan se, että pakkaa sotketaan juuri ennen vaaleja ulostuloilla, jotka väkisinkin tuovat negatiivista huomiota persuille.
Tämä oli kerrassaan typerä veto ja osoittaa suurta harkitsemattomuutta nuorpersuilta. Toki ymmärrän, että kuviossa on mukana myös nuoruuden typeryyttä ja provokaation halua, mutta provosoinnin hetki pitää aina valita pieteetillä, jottei sotketa politiikan suurempia kuvioita turhilla skandaalintyngillä.
Vaikka tästä nyt kohkataan vihervasemmistossa niin en usko, että se vaikuttaa persujen EU-vaalimenestykseen olennaisesti. Suuri yleisö tajuaa kyllä asian mitättömyyden vaikka vihervasemmiston agitoi seuraajiaan pöyristymisillään.
Vihervasemmisto saarnaa omalle seurakunnalleen eikä ihmiset muuta mielipiteitään tällaisten mitättömien seikkojen takia. Silti tässä annettiin ihan turhaan suvakeille yksi uusi rasistikortti jota pelata ja asetettiin Halla-aho kiusalliseen tilanteeseen juuri ennen vaaleja. Typerää!
Quote from: IDA on 23.05.2019, 00:00:32
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 23:48:26
Hyvin puhui, ja näin antifeministinä harvemmin tällaista tulee sanottua, mutta tuon älykkään nuoren naisen kutsuminen "akateemiseksi" tyttöseksi on seksististä nimittelyä.
Näin toki on. Lainasin vain edellistä puhujaa ironisesti. Kunnioitan kyseisen tytön älyä ja integriteettiä aivan vilpittömästi. Hän on huomattavasti viisaampi kuin itse oli saman ikäisenä.
edit: Ettei menisi tytöttelyksi, niin totean, että voi olla viisaampi kuin olen tämän ikäisenä.
Joo, en tarkoittanut sinua, vaan alkuperäisen kommentin kirjoittajaa. Ja täytyy myöntää, että on viisaampi myös kuin minä sen ikäisenä. Itse aloin "valveutua" kunnolla vasta kolmekymppisenä.
Quote from: mökkihöperö on 23.05.2019, 00:22:51
Nuorten twiittihän oli nyt ihan hyvä, sitä mitä EUn mainos kerjäsikin, tuon Sipolan henkilökohtaiset twiitit sen sijaan saavat sen kyllä näyttämään hieman pökkelöltä. Jos suomalaista syntyperää ja sukujuuria haluaa puolustaa ja korostaa sen voisi "varmaan" tehdä vähän fiksumminkin kuin twiittaamalla onelinerin jonka mukaan tummaihoisia tulee vastustaa koska eivät ole eurooppalaisia. En oikein keksi järkevää motiivia tuollaiselle mölinälle, ei se PSn kannatusta edistä mutta ei varmasti ns etnonationalisminkaan. Tämä Sipolahan on sama äijä jonka twiitistä viimeksikin kohuttiin?
Sipolan geneeriset valkotwiitit, jos en erehdy, ovat kesto(t)viittauksia Ville Rannan "Paskaa Joulua" -"taide"teokselle.
Ovathan Uuno Turhapuro -leffatkin ihan hauskoja, mutta kahdeskymmenes "Hauskaa Juhannusta Valkoisille!" hieman laimenee edgeilyssään, paitsi jos on vaalit tulossa, menossa, tuloillaan, joku demari on valehdellut, polttomurhannut kissan, kaasuttanut jutskuja, jolloin laitetaan IltaPaskoissa taas etusivu uusix...
Quote from: Punaniska on 22.05.2019, 18:44:05
Kun Teh Guru jyrähti, niin rotutenavilla housuun lörähti ja äänenpainot muuttuivat hetkessä sovittelevimmiksi. Kertoo periaatteista ja cojonesista jotain.
Ihan positiivista toki.
Olisi kuitenkin tärkeä saada PS-nuorista 5+ narsistisinta omiin muroihin kusijaa pihalle. Mitään lisäarvoa he eivät puolueen nuorisojärjestölle tule ja päin vastoin näyttävät todella huonoa esimerkkiä.
Jos PS-nuoret eivät hoida tilannettaan itse, en näe että PS-puolueella olisi muuta vaihtoehtoa kuin uuden nuorisojärjestön perustaminen. Toivon, että tähän ei tarvitse mennä.
Quote from: Hannu Niemi on 23.05.2019, 00:16:21
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 22:16:01
OT: Twitterissä Tiina Wiik ehdotti skriimattavaa väittelyä Sebastian Tynkkysen ja Tuukka Kurun välillä.
Sebastian puolustaisi kulttuurinationalismia ja Tuukka etnonationalismin. Tiina & Junes hoitaisivat tekniikan ja skriimauksen.
Vastauksia ei pojilta vielä kuulunut.
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1131276261807075331
[tweet]1131276261807075331[/tweet]
Twiittiä näkyviin.
Miksi ihmeessä pitäisi kuulua?
Pitääkö aina hyppiä, kun jonkun toisen puoleen jäsen käskee.
Tuo Tiina Wiikin idea on muuten hyvä, mutta en näkisi, että siinä olisivat vastakkain etnonationalismi ja kulttuurinationatiolismi vaan Tuukka Kuru ja Sebastian Tynkkynen. Itse olen nationalisti, enkä koe kumpaakaan mitenkään itseni puolesta puhujaksi. En yleisellä tasolla kykene Suomessa edes näkemään eroa kulttuuri- ja etnonationalismin välillä. USA:ssa tällainen ero voi olla, jos kansallisvaltiona pidetään USA:n liittovaltiota. Minusta se taas ei ole kansallisvaltiota nähnytkään, joten olen yleisestikin eri linjoilla.
Tynkkysen ja Kurun väittely olisi kyllä mielenkiintoinen. Tynkkysen olisi siinä kuitenkin edustettava pelkästään itseään, mikä voisi olla vaikeaa, koska hän on kansaedustaja.
Quote from: Vellamo on 23.05.2019, 00:41:56
Nuorten tökerö ja harkitsematon twiitti ajoituksineen sekä heidän twiitin jälkeiset kommenttinsa eivät ole omiaan tätä tarkoitusta palvelemaan; vaikutus ollee päinvastainen imagohaitan ja mahdollisen kannattajakadon vuoksi.
Kuten Halla-aho totesi, näillä nuorilla on väärä puolue.
Wäärin. Puolue on oikea. Wanha ei wittuile, wanha neuwoo.
Tällä hetkellä mielipidemittauksissa Suomen suurimman puolueen Puheenjohtaja ilmoittaa tavoitteekseen haitallisen maahanmuuton lopettamisen, lähinnä Afrikasta ja Lähi-Idästä, kokonaan.
Kokonaan.
Ja te jumalattomat jauhatte nuorten twiitistä, ja parista kommentista twiittiin.
Oikeasti?
Sanoisin, että Putin käy täyttämässä teitin pakastimet votkulilla, jotta jatkatte roskan nöykkimistä veljienne silmistä, vaikka hirret tukkivat ööganne.
Kyllä etnonationalismilla on kohtuu iso kannatus ainakin miesten keskuudessa, ehkä naisia tuollaiset ulostulot vähän karkoittaa. Anyway persut ei näillä näkymin koskaan tule pääsemään hallitukseen ja vaikka pääsisi niin mitään merkittävää se ei siellä saisi aikaan kuten ei viime kerrallakaan joten eihän siinä nyt mitään menetä jos persunuoret vähän vastustaa rodullista kansanvaihtoa.
Ai ei ihonvärillä ole väliä, miksiköhän kaikki mustien asuttamat maat tai kaupungit länsimaissa on täysiä shitholeja. Itse asuisin 100x mieluummin vaikka Iranissa kuin yhdessäkään mustien asuttamassa maassa/kaupungissa.
Kokkarien eurovaaliehdokas Tuomas Tikkanen vauhdissa.
QuoteTuomas Tikkanen: PS-nuorten valtionavustukseen puututtava
(...)
– Vaikuttaa siltä, että perusteet tukien jäädyttämiselle tai takaisinperintään ovat vahvat. Perussuomalaiset nuoret ovat rikkoneet nuorisolain mukaisia kriteerejä avustuksen ehdoille. Ministeri Terhon on pikimmiten käynnistettävä asiasta tarkentava selvitys, Tikkanen sanoo.
(...)
– PS-nuorten jakama twiitti oli ihmisarvoa loukkaava ja puhtaan rasistinen. Onko ihmisten geeniperimän ja sukutaustojen seulonta ja suomalaisuuden tarkka määrittely perussuomalaisten tai heidän nuorisojärjestönsä politiikan keskeinen kysymys? Mielleyhtymää 30-luvun Eurooppaan ei voi välttää, Tikkanen sanoo.
https://www.verkkouutiset.fi/tuomas-tikkanen-ps-nuorten-valtionavustukseen-puututtava/
FBssä tuli euroopan parlamentin mainos. Jaoin sen muutamille frendeille. Ei tarvinnut lisätekstejä.
Äänestä vaaleissa.
2 merkitystä.
Quote from: Tuomas3 on 22.05.2019, 19:47:32
Oletetaan, että kongolainen, saksalainen ja kiinalainen lapsi on adoptoitu suomalaisille pariskunnille vauvana. Ne kasvavat suomalaiseen kulttuuriin, historiaan ja kieleen siinä, missä muutkin suomalaiset. Leikitään, että adoptoidut lisääntyvät keskenään ja kertovat lapsilleen kuinka heidän isoisä (vaikkei biologinen ollutkaan) taisteli talvisodassa, syövät makkaraa, katsovat lätkää ja juovat kaljaa. Voihan siinä etnonationalisti yrittää selittää todellisesta suomalaisuudesta, mutta on aika heikoilla.
Muttakun ne hirveät etnorasistit vastustaa myös kansainvälistä adoptiota!!1! :flowerhat:
https://www.ps-nuoret.fi/kannanotot/kansainvalisen-adoption-tukeminen-lopetettava/ (9.1.2019)
QuoteKansainvälisen adoption tukeminen lopetettava
(...) Järjestö linjaa, että ulkomailta adoptoitavista lapsista ei tulisi maksaa vanhemmille erillistä tukea etenkään nykyisessä taloustilanteessa.
"Yhteiskunnan tulisi ensisijaisesti tukea suomalaisten lastenhankintaa ja perheiden perustamista. Kansainvälisen adoption tukemisen sijaan valtio voisi tukea pariskuntien hedelmöityshoitoja nykyistä enemmän. Järjestö myös kannustaa nuoria aikuisia hankkiutumaan nykyistä aikaisemmin hedelmällisyystutkimuksiin, jotta perhesuunnittelussa ei myöhemmin ilmene ikäviä yllätyksiä, eikä biologisten lasten hankkiminen jää hedelmällisyydestä kiinni", ideoi PS-Nuorten toinen varapuheenjohtaja Auri Siika-aho.
(...)
"Kansainvälistä adoptiota perustellaan yleensä sillä, että suomalaisten on autettava maailman hätää kärsiviä. Suomella tai suomalaisilla ei kuitenkaan ole mitään valkoisen miehen taakkaa kannettavanaan, eikä meidän ole viisasta käyttää omia resurssejamme antaaksemme muutamalle onnekkaalle ulkomaalaiselle käytännössä lottovoiton. Suomi ja suomalaiset eivät ole mitenkään vastuussa muista kuin itsestään kansakuntana", linjaa PS-Nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen.
https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg2993751.html#msg2993751
On ehdottomasti totta, että adoptiotuki ei kuulu valtion ydintehtäviin. Ns. väestönvaihdon kannalta se on kuitenkin aivan marginaalinen geenien muuttovirta eikä vaikuta suomalaisen kielen ja kulttuurin asemaan. Kultakalan keskittymiskyvyllä varustettu nykymedian kuluttaja näkee tässä avautumisessa vain että OMG persunuoret vastustaa adoptiota :'( :'( :'(
Se, mikä tässä ulostulossa aiheuttaa myötähäpeää on lapsellisuus. Nuoret neuvoo lapsettomia pariskuntia, jotka ovat jo katsoneet hedelmöityshoidot loppuun, että oisko kantsinu hakeutua tutkimuksiin aiemmin lol. Btw, hoidoissa käytetään myös ulkomaisia "lahja"soluja, että syntyvät lapset eivät ole välttämättä ollenkaan etnisiä suomalaisia jos kummallakaan vanhemmista ei omat gameetit pelitä.
Mitä tulee valkoisen miehen taakkaan(!) ja maailmanparannukseen, niin tällaiset karsitaan adoptioneuvonnassa. Ihan ehdoton enemmistö adoptoivista vanhemmista vain haluaa lapsen, sama primitiivinen hoivaamistarve kuin biovanhemmuudessakin. Ja se biologinen tie vanhemmuuteen on yleensä tässä vaiheessa todettu umpikujaksi. Suomeen adoptoiduksi tulemisen lottovoitto on erittäin kyseenalainen väite ja sekä adoptoivat vanhemmat että yhteistyöjärjestöt reflektoivat sitä, mikä pohjimmiltaan on lasten etu.
Lopuksi vielä PS-nuorten PJ täräyttää että adoption kautta suomalaisiksi tulleet ovat ulkomaalaisia eivätkä kuulu Suomen kansakuntaan. :facepalm:
Kv-adoptiot on harvinaisia ja kehitysmaiden kehittyessä yhä väheneviä: PS-nuorten ei tarvitse tehdä yhtään mitään että ne vähenisivät entisestään. Adoptoiduilla on suvut, ystäväpiirit, opettajat jne ja heidän elämänsä koskettaa jo todella isoa väestöryhmää joka näkee heidät suomalaisina ja tällaiset avautumiset ilkeinä. Lapsettomuus taas koskee n. neljäsosaa kansasta ja se on ilmeisesti kipeä asia monille.
Hommalla^^^ on (kirjoittamaton?) sääntö, että lapsiasioita käsitellään erityisellä hienotunteisuudella, koska niissä kylmä logiikka pysähtyy ja mennään tunteisiin. Twitter-kohu afroperheen kuvasta pelaa samalla moraalipaniikilla. Kyllä, se on EU:n mielipidevaikuttamista ja kalergisuunnitelmaa, asialla on laajempi yhteiskunnallis-demografinen ulottuvuus ja asiasta pitäisi pystyä keskustelemaan järkevästi... Mutta normokansalainen näkee vain että rasistinuorten järjestö ilkkuu lämminhenkiselle perhekuvalle.
t.äänestin eurovaaleissa #147 ja meillä kasvaa ittetehtyjä luomumischlingejä.
^ Samaan sarjaanhan kuuluu ko. nuorisosta äskettäin signaloitu idea siitä että Suomen parin tuhannen hengen melkolailla näkymätön juutalaisvähemmistö pitäisi saada muuttamaan maasta pois. Ja eikös joku tämän saman viiteryhmän piirissä myös yrittänyt vihjata että ruotsinkieliset suomalaiset eivät ole suomalaisia?
Yksittäiset kommentit voi toki kuitata jonkinlaisena vahinkotyperyytenä, mutta kun tuollaista settiä tulee jatkuvalla syötöllä, on mielestäni puolueen syytäkin ärsyyntyä. Muutoin se käytännössä hiljaa hyväksyisi imagohaitakseen linjan jonka rehellisesti puolusteleminen Perussuomalaisten viitekehyksessä on kertakaikkiaan kestämätöntä. (Se että mielestäni olisi väärin että oikeusasteissa ko. mielipiteistä voi saada tuomion ei tarkoita sitä että niiden esittäminen kuuluisi PS:n tukemaan retoriikkaan.)
Eikä tällä ole mitään tekemistä sen kanssa haluaako PS hallitukseen tai onko haluamatta. Tuolla on tekemistä sen kanssa nauttiiko puolue oman jäsen- ja äänestäjäkuntansa piirissä luottamusta. Se että laukoo sarjana megatyperyyksiä ei muutu luottamusta herättäväksi puheeksi vain siksi että se tapahtuu Halla-ahon avulla uskottavaksi muodostuneiden Perussuomalaisten piiriin yhdistetyn yhdistyksen piirissä. PS-nuorten ulostulot eivät auta tippaakaan sen suhteen että haluaisin promota PS:n äänestämistä laajemmalle joukolle kuin mille tiedän sen tällä hetkellä olevan terveellistä. Tuo toiminta aiheuttaa ihan selvää imagohaittaa sellaisten potentiaalisten äänestäjien suhteen joiden olisi oikeasti järkevää äänestää PS:ää.
"Mutku miesten keskuudessa etnonationalismilla on vahva tuki" -argumentti on vihonviimeinen suhteellisuudentajuttoman kuplaantumisen todiste. En voi sanoa että olisin kuullut oikeassa elämässä yhdenkään tapaamani suomalaisen (näitä muutamia PS-nuoria ja mikropuolue...eksentrikkoja lukuunottamatta) puhuneen geneettisestä puhtaudesta poliittisesti merkityksellisenä tavoitteena. Kaikkea on tullut kuultua, mutta tuota en ole kuullut ikinä. Luulenpa etteivät massat muutu agendan kannattajiksi twiiteillä joilla luodaan satavarmasti paha haju kilometrin säteelle.
Ymmärrän hyvin argumentin, että nykyisissä poliittis-kulttuurisissa olosuhteissa aatteellinen nationalismi ei ole pragmaattisesti järkevää. Mutta silkkaan pragmaattisuuteen hirttäytyminen on näköalatonta ajattelua laatikon sisäpuolelta. Ei nuorisojärjestön tule olla laatikon sisällä.
Eikä halla-aholaisuuskaan olisi koskaan noussut, jos oltaisiin tuijotettu vain poliittista pragmatiikkaa. Piti ensin kulkea pitkä "yöksss, rotutohtori!" korpitaival ja normalisoida niitä yököttäviä ajatuksia, ottaen samalla harjaa emopuolueelta.
Asiat ja poliittiset olosuhteet ovat nyt yhdellä tavalla, mutta 5-10 vuoden päästä ne voivat olla jotain aivan muuta. Suuret heilahdukset ovat mahdollisia, jos joku lähtee niitä toteuttamaan. Poliittiskulttuurinen konsensus esimerkiksi Saksassa kääntyi päälaelleen, jos vertaamme keskenään vuosia 1925 ja 1935. 1925 valtavirta-ajatuksilla ei ollut mitään jakoa 10 vuotta myöhemmin.
Quote from: Tavan on 23.05.2019, 07:01:49
Poliittiskulttuurinen konsensus esimerkiksi Saksassa kääntyi päälaelleen, jos vertaamme keskenään vuosia 1925 ja 1935. 1925 valtavirta-ajatuksilla ei ollut mitään jakoa 10 vuotta myöhemmin.
Miten otitkin juuri natsi-Saksan vertailukohdaksi... No, sopii tähän keskusteluun "aatteellisesta nationalismista" eli rotunationalismista kyllä oikein hyvin.
Quote from: Veturihenkilö on 23.05.2019, 07:17:46
Miten otitkin juuri natsi-Saksan vertailukohdaksi... No, sopii tähän keskusteluun "aatteellisesta nationalismista" eli rotunationalismista kyllä oikein hyvin.
Saksa on yksi dramaattisimpia esimerkkejä, ja vieläpä nationalismin tiimoilta. Mutta esimerkiksi nykypäivän Italiassa on havaittavissa jotain samantapaista. 10 vuotta sitten olisi tullut nauretuksi pihalle, jos olisi väittänut pohjoisen rasistisen liigan olevan nyt suosioltaan täysin ylivoimainen ja saavan jopa etelän suurten kaupunkien liberaalit taakseen.
Quote from: Hannu Niemi on 23.05.2019, 00:16:21
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 22:16:01
OT: Twitterissä Tiina Wiik ehdotti skriimattavaa väittelyä Sebastian Tynkkysen ja Tuukka Kurun välillä.
Sebastian puolustaisi kulttuurinationalismia ja Tuukka etnonationalismin. Tiina & Junes hoitaisivat tekniikan ja skriimauksen.
Vastauksia ei pojilta vielä kuulunut.
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1131276261807075331
[tweet]1131276261807075331[/tweet]
Twiittiä näkyviin.
Miksi ihmeessä pitäisi kuulua?
Juuri näin. Ei ole mitään syytä antaa ymmärtää, että nämä rotunuoret olisivat PS:n viitekehyksessä jollain tavalla poliittisesti tasavertaisia, vakavasti otettavia keskustelukumppaneita. Tässähän nämä tenavat lähinnä hakevat itselleen näkyvyyttä yrittämällä hyödyntää itsekkäästi PS:n puitteita.
Rökänokat alkaa samaan tavoitteitaan läpi sillä ilmapiiri on selvästä muuttumassa persumyönteisestä persuvastaiseksi. Sen huomaa paitsi somessa ihan omassa lähipiirissä. Työpaikan kahvipöydässä pilkataan nyt etnonationalismia: "persut on samoja rotupellejä kuin entisaikojen kiljuskinit". Kukaan ei enää ihastele Halla-ahon fiksua esiintymistä televisiossa kuten vielä muutama viikko sitten.
Halla-aho on tehnyt uskomattoman määrän imagonkohotustyötä persujen eteen mutta valitettavasti se on valumassa hukkaan. Imagon palauttaminen on pitkä ja tuskallinen operaatio.
^ Toisaalta se onnistuu kyllä nopeastikin määrätietoisilla toimilla, joihin sisältyy mm. se, että väärässä puolueessa ja/tai nuorisojärjestössä olevat henkilöt kengitään näyttävästi pihalle. Viime kädessä koko nuorisojärjestö, jos muu ei onnistu.
Rotutenavien toimistolla juhlitaan. Blitzkrieg alkaa kantaa hedelmää, ja kolmas paikka on valumassa persuilta vihreille.
https://yle.fi/uutiset/3-10796437
Quote
Ylen puoluekannatusmittaus: Kokoomus eurovaaleissa suosituin puolue – vihreät ja perussuomalaiset kisaavat kakkossijasta
Eduskuntavaaleissa rökäletappion kärsinyt keskusta on vaarassa menettää yhden meppipaikan eurovaaleissa.
[...]
Perussuomalaisten paikkamäärä pysyisi kannatusnoususta huolimatta samana, mutta vihreät nostaisi paikkamääränsä kolmeen ja saisi näin ollen jopa kaksi lisäpaikkaa.
Vihreille kannatusmittauksen mukaan tuleva kolmas paikka on kuitenkin erittäin epävarma, sillä viimeisten paikkojen vertailuluvut ovat hyvin lähellä toisiaan. Viimeisestä 13. paikasta kamppailevat tasaväkisesti vihreät, perussuomalaiset ja RKP.
Quote from: Histon on 23.05.2019, 09:29:42
Rotutenavien toimistolla juhlitaan. Blitzkrieg alkaa kantaa hedelmää, ja kolmas paikka on valumassa persuilta vihreille.
Ei kai sitä rotutenavien pussikaljapiiriä voi toimistoksi sanoa. Mutta jännästi aivopieruilivat juuri vaalien aattona, johon persut olivat panostaneet todella voimakkaasti.
Tenavat ovat ymmärtäneet, että Persuihin ei ole asiaa ja siksi paskovat vimmalla niin kauan kuin voivat ja heidän paskomisellaan voidaan sabotoida persuja.
Etnonationalistijutuissa on politiikassa se erityinen vika, että se johtaa käytännössä väistämättä pseudotieteelliseen huuhaahan, jos sitä yritetään muotoilla laiksi; ja juuri lainsäädäntö nimenomaan on politiikan idea.
Näitä asioita voi puida osana sosiologiaa ja sensellaisia tieteitä, jotka tutkivat kansanryhmiä, mutta kun lainsäädäntö on luonteeltaan sellaista, että se koskee yksilöitä. Siinä rajanvedon on oltava tarkkaa ja juuri tässä asiassa se tarkka rajanveto ei vain onnistu, ja yritys siihen on tuomittu. Enpäkähän kyllä yhtään vakavastiotettavaa yritystä ole nähnyt.
Quote from: Punaniska on 23.05.2019, 09:45:04
Tenavat ovat ymmärtäneet, että Persuihin ei ole asiaa ja siksi paskovat vimmalla niin kauan kuin voivat ja heidän paskomisellaan voidaan sabotoida persuja.
Tuskin pennut tahallaan. Vaan kun ovat lapsia, ja naiveja sekä pikkasen pihalla vielä maailman julmuudesta, niin luulevat tehneensä kovastikin kansaa puhuttelevan kampanjan.
No puhuttelihan se. Pikkasen vain toisella tapaa kun oli tarkoitus. Lapsosten olisi hyvä kasvaa jokunen vuosi ja ihan ajatuksella tutustua historiaan ja poliittiseen paineeseen joka Persujen kaltaiseen puolueeseen kohdistuu.
Noissa lapsukaisten titityissä ei ole mitään uutta. Uskokaas kakarat, noita viisauksia pilottitakkiset herrasmiehet laukoneet jo ennen somen keksimistä. Aikaan jolloin olitte vain isänne haave päästä panolle.
Nämä titityyt oli kyllä sen luokan ryssi, että kaippa teidän kannattaa joltain hippitytöltä vongata.
perussuomalaiset muuttuivat Halla-ahon oman valintojen mukaan europarlamentissa neoliberaaliksi puolueeksi jolla ei ole mitään tekemistä kansallismielisyyden kanssa. Kaikkea voi sanoa, mutta j....
Halla-ahon uhkailuja ei pidä suvaita, Halla-aho pitää saada pois, muuten puolue voidaan heittää roskakoriin. Nuorisojärjestön kannattaisi lähteä vasta-iskuun, lähteä tekemään työtä jotta peejii saadaan vaihdettua. Timokratian tyrannia on tullut takaisin, pelon ilmapiiri on taas, esimerkkejä on riittävästi.
Itse olen etnonationalisti, mutta siitä huolimatta en tiedä onko saarnaaminen hyvästä. Etnonationalismi on paras väestöpohja, ja siihen tulisi pyrkiä, se palvelisi kaikkia. Monet ulkomaalaiset eivät pidä ollenkaan Suomesta tai suomalaisista, ovat täällä vain taikaseinässä.
Kansallismielisyys koostuu kansasta. Kansa koostuu saman kulttuurin jakamisesta. Kulttuuri on muotoutunut pitkällä aikavälillä, joka ei ole stabiili vaan elää varsinkin pintakulttuuri. Syvempi kulttuuri on kuin alitajunnassa oleva ohjekirja, koodisto joka kertoo miten tulee elää, mikä on oikein ja väärin, mitkä hyviä juttuja, mitkä huonoja jne... siksi ns. ulkopuolinen ei voi oikeastaan koskaan tulla täysin suomalaiseksi, sillä hänellä on erilainen alitajuinen koodisto ja kompassi. On kumminkin selvää että toiset kulttuurit pystyvät ns. sopeutumaan suomalaiseen kulttuuriin ja eivät vastusta sitä, eivätkä koita rajoittaa suomalaisuutta millään tasolla. JOtkut maailmalla pitävät suomalaista kulttuuria hyvänä, mutta se on heidän asiansa ei vaikuta siihen miten me suomalaiset jotka joka hetki elämme tässä suomalaisessa kulttuurissa.
Mutta pointti on se ettei ole SUOMESSA relevanttia nostaa genetiikkaa ohjaamaan kansallismielisyyttä/ perussuomalaisuutta. Tämä taas ei tarkoita sitä että haluan suomeen afrikan, tai sitä että en käsitä suomalaisten olevan geeneiltään ainutlaatuisia ja poikkeavia verrattuna muihin kantaeurooppalaisiin kansoihin. Kyse on siitä miten voitetaan, ja se kiinnostaa minua. Voitto tulee ymmärtämällä taistelukentän olosuhteet. Me emme ole jenkeissä, joten on ensialkuun hyvä tiedostaa ettei kannata kopioida jenkkien rotuajattelua suomeen, yhtä tyhmältä vaikuttaa blacklivesmatter mielenosoitukset euroopassa valkoisten tekeminä. Kansallismielisillä ei myöskään ole mediahallintaa, joten pakonomainen omaanpesään kuseskelua ei kannata tehdä. Esim. vetoamalla siihen että Jussi Halla-ahon tullessa julkisuuteen tuli kusta pesään, mutta se on eriasia, kun media koittaa ureaa työntää, kuin että itse kustaan omaan pesään.
Ymmärrän miten Jussin esimerkki inspiroi ajattelemaan että ensin täytyy olla hyljeksitty, sitten jotenkin maagisesti tulee voitto. Ei se niin mene. Voitto tulee vain ymmärtämällä taistelukentän olosuhteet, Vihollinen ja resurssit, omat joukot ja resurssit, muut toimijat. Siitä muotoutuu strategia jonka pohjalta on hyvä muodostaa taistelutapa, joka helpottaa muuttuvien tilanteiden ennakoimista ja taktiikkaa erilaisissa operaatioissa. Nuo rotukommentit on verrattavissa tilanteeseen, jossa ryhmitetään joukkoja avoimeen maastoon ja lähdetään isoissa osastoissa etenemään vihollista kohti. Niinhän jenkitkin tekee.... mutta jenkeillä on taistelussa ilmavoimat jne. tausta tuki, siksi ne voi tehdä niin.
No siinä sitten tama oikeamielisten urhea joukko on sitten keskityksessä vihollisen ilmavoimien (media) armoilla. Täysin turhaa. Suomen tulevaisuus ratkaistaan suomalaisten mielissä, ei missään kuplassa pohtiessa vastustajan esittämiä kauhukuvia ja marssimalla estraadille esiintymään vastustajan kansallismielisistä luomina kauhukuvina. Eikös tama ole juuri sitä vastustajan myötäilemistä?!
Nyt tuli Persunuorilta anteeksipyyntö, mutta eipä se paljoa lämmitä, kun vaalitulosta muokattu väärään suuntaan. Toivottavasti järjestössä alkaa etnopuhdistukset emojärjestön toimesta heti vaalien jälkeen.
QuoteMediatiedote 23.5.2019
Perussuomalaiset Nuoret on ollut otsikoissa viime päivinä järjestön
Twitter-tilillä julkaistun kuvan ja sen saatetekstin vuoksi. Jaettu kuva
oli Euroopan parlamentin maksama Facebook-mainos, jossa oli tummaihoinen
perhe ja kehotus: "Päätä Euroopan tulevaisuudesta. Äänestä EU-vaaleissa
26. toukokuuta." Järjestön hallituksen jäsenen kirjoittama saateteksti
kuului: "Äänestä Perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi
tältä."
PS-Nuorten hallituksen jäsen myöntää, että kuvan jakaminen kyseisellä
saatetekstillä oli harkitsematonta ja hyvien tapojen vastaista
toimintaa. Kömmähdys oli seurausta huonosta ideasta ja hallituksen
sisäisestä kommunikaatiokatkoksesta. Twitter-jako on sittemmin poistettu
järjestön tililtä. Järjestön toimijat ottavat tapauksesta opikseen —
onhan yksi nuorisojärjestön tehtävistä kasvattaa tulevaisuuden
poliitikkoja sekä opettaa, kuinka virheistä opitaan ja jatketaan
eteenpäin.
"Twiittini oli ajattelematon ja toimin impulsiivisesti idean syttyessä.
Myöhemmin ymmärsin, että nyt meni metsään, mutta vahinko oli ehtinyt jo
tapahtua. Olen oppinut tästä läksyni ja jatkossa tulen käyttämään
harkintakykyäni paremmin järjestön viestinnässä", pahoittelee järjestön
varapuheenjohtaja Toni Jalonen.
Hallituksen mielestä järjestön viestintä on ollut aktiivista ja näkyvää
kaiken aikaa. "Pääosa viestinnästämme on keskittynyt vaaleihin, mutta
myös ajankohtaisiin aiheisiin pitkin vuotta. Eduskuntavaaleissa
Perussuomalaisilla Nuorilla oli 21 ehdokasta, joista viisi nousi
Arkadianmäelle. Ehdokkaamme saivat 64 049 ääntä ympäri Suomen.
Viestintää voi näin ollen pitää pääosin onnistuneena ja tämä on pitkälti
viestintävastaava Jalosen ansiota", muistuttaa PS-Nuorten puheenjohtaja
Asseri Kinnunen.
Persunuoret (https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/mediatiedote-23-5-2019/?fbclid=IwAR0s_tP8Nw4YEKN9Z832Yqc9bRNO2pxk6p2MqKlBIrqa5ZNGcUWCIDIS0cE)
Quote from: S.T. on 23.05.2019, 10:26:31
Nyt tuli Persunuorilta anteeksipyyntö, mutta eipä se paljoa lämmitä, kun vaalitulosta muokattu väärään suuntaan. Toivottavasti järjestössä alkaa etnopuhdistukset emojärjestön toimesta heti vaalien jälkeen.
QuoteMediatiedote 23.5.2019
Perussuomalaiset Nuoret on ollut otsikoissa viime päivinä järjestön
Twitter-tilillä julkaistun kuvan ja sen saatetekstin vuoksi. Jaettu kuva
oli Euroopan parlamentin maksama Facebook-mainos, jossa oli tummaihoinen
perhe ja kehotus: "Päätä Euroopan tulevaisuudesta. Äänestä EU-vaaleissa
26. toukokuuta." Järjestön hallituksen jäsenen kirjoittama saateteksti
kuului: "Äänestä Perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi
tältä."
PS-Nuorten hallituksen jäsen myöntää, että kuvan jakaminen kyseisellä
saatetekstillä oli harkitsematonta ja hyvien tapojen vastaista
toimintaa. Kömmähdys oli seurausta huonosta ideasta ja hallituksen
sisäisestä kommunikaatiokatkoksesta. Twitter-jako on sittemmin poistettu
järjestön tililtä. Järjestön toimijat ottavat tapauksesta opikseen —
onhan yksi nuorisojärjestön tehtävistä kasvattaa tulevaisuuden
poliitikkoja sekä opettaa, kuinka virheistä opitaan ja jatketaan
eteenpäin.
"Twiittini oli ajattelematon ja toimin impulsiivisesti idean syttyessä.
Myöhemmin ymmärsin, että nyt meni metsään, mutta vahinko oli ehtinyt jo
tapahtua. Olen oppinut tästä läksyni ja jatkossa tulen käyttämään
harkintakykyäni paremmin järjestön viestinnässä", pahoittelee järjestön
varapuheenjohtaja Toni Jalonen.
Hallituksen mielestä järjestön viestintä on ollut aktiivista ja näkyvää
kaiken aikaa. "Pääosa viestinnästämme on keskittynyt vaaleihin, mutta
myös ajankohtaisiin aiheisiin pitkin vuotta. Eduskuntavaaleissa
Perussuomalaisilla Nuorilla oli 21 ehdokasta, joista viisi nousi
Arkadianmäelle. Ehdokkaamme saivat 64 049 ääntä ympäri Suomen.
Viestintää voi näin ollen pitää pääosin onnistuneena ja tämä on pitkälti
viestintävastaava Jalosen ansiota", muistuttaa PS-Nuorten puheenjohtaja
Asseri Kinnunen.
Persunuoret (https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/mediatiedote-23-5-2019/?fbclid=IwAR0s_tP8Nw4YEKN9Z832Yqc9bRNO2pxk6p2MqKlBIrqa5ZNGcUWCIDIS0cE)
Luoja miten noloa! Kukaan ei usko että noiden etnojen mielipiteet olisivat muuttuneet mihinkään. Vielä pari päivää sitten tämäkin Jalonen jankkasi aiheesta, joten kyse ei ole mistään "hetken hairahduksesta". Toni Jalonen uhosi samalla, että kukaan ei ole velvollinen kenellekään. Nyt ääni muuttunut mukamas kellossa.
Nyt perussuomalainen puolue: erottakaa tämä järjestön johdon ja hallituksen jäsenet sekä muut etnorasistit puolueesti välittömästi!
Quote from: Arvoton on 23.05.2019, 09:32:53
En kaipaa, en mistään, enkä yhtäkään ihmistä maahanmuuttajana Suomeen. Jos jollakin on henkilökohtainen sidos tähän maahan/täkäläiseen, hän ei ole maahanmuuttaja.
Huvittavaa nähdä, että tältä pohjalta olen joku -tun k u l t t u u r i n a t i o n a l i s t i. ;D
Vitun snobit, Te ootte turhia!
Kulttuurinationalismi (myös kulttuurinen nationalismi) ei tarkoita sitä, mitä nämä rotutenavat ja muut valko-/etno-/rotunationalistit kuvittelevat sen tarkoittavan.
Kas kun he eivät ymmärrä edes sitä, että kulttuuri on etnisyyden merkittävin tekijä, joten rotuun redusoitu "etnonationalismiksi" naamioitu "ismi" ei edes pohjaudu etniselle jaolle.
Etnonationalismi -sana muistuttaa kovasti sanaa kansandemokratia: kansandemokratiassa niin kansasta kuin demokratiasta ei ole tietoakaan.
Tiina Ahvasta pitäisi ottaa oppia ja Jalonen poistaa puolueesta - selvä homma (sarkasmia).
Nyt persunuaret ottakaas lomaa somesta!! Nyt on oikeasti se hetki kun kannattaa olla oikeasti hipihiljaa. Kaikki mitä sanotte, tai vielä pahempaa jos koitatte selitellä tarkoittaa - merkkiä persujen kannatuksessa, sekä pidentää kansalaisten muistijälkeä. Mutta vahinkoja tulee ja ei ole ensimmäinen, eikä viimeinen. Tärkeintä että tästä opitaan jotain, eli sitä miten asoita viedään eteenpäin, kun halutaan samaa, eli suomalaisten/ suomalaisuuden menestystä.
Jotenkin itsekkään ei aina tajua miten uudet nuoremmat sukupolvet ei käsitä tiettyjä asioita jotka itselle on päivänselviä. Ehkä kontaktia pitäisi lisätä nuoriin, ettei aina tasaisin väliajoin alkaisi nämä tietyt jo useaan kertaan surkeiksi havaitut asiat nostelemaan päätään. Nuoret saattavat jopa kuvitella ettei varttuneemmat ole tajunneet geenien vaikutusta ihmisten käyttäytymiseen ja uutuudenviehätyksessäkin toitottavat siitä vedettyjä johtopäätöksiä mainioina avauksina. Varttuneemmat ovat jo käsitelleet nämä asiat aikaisemmin ja huomanneet ettei noilla rotujen eroavaisuus pointeilla päästä reaalimaailmassa eteenpäin puolueenkannatuksessa, lainsäädännössä, tai muutenkaan.
Quote from: Sakari on 23.05.2019, 10:51:43
Varttuneemmat ovat jo käsitelleet nämä asiat aikaisemmin ja huomanneet ettei noilla rotujen eroavaisuus pointeilla päästä reaalimaailmassa eteenpäin puolueenkannatuksessa, lainsäädännössä, tai muutenkaan.
Mikä se oikeaoppinen strategia on? En näe miten mokutuksen aiheuttamat haitat saadaan korjattua julistautumalla suvakkipuolueeksi, hankkimalla suvakkiehdokkaita ja suvakkiäänestäjiä. Sitten kun on sitä kannatusta, niin mikä on se seuraava vaihe? Miten saat nämä kerätyt suvakit hyväksymään mädätyksestä aiheutuneiden haittojen korjaamisen? Ja jos puolueen johtokin on suvakkeja, niin missä vaiheessa siihen korjausliikkeeseen edes ryhdytään?
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 11:31:26
Quote from: Sakari on 23.05.2019, 10:51:43
Varttuneemmat ovat jo käsitelleet nämä asiat aikaisemmin ja huomanneet ettei noilla rotujen eroavaisuus pointeilla päästä reaalimaailmassa eteenpäin puolueenkannatuksessa, lainsäädännössä, tai muutenkaan.
Mikä se oikeaoppinen strategia on? En näe miten mokutuksen aiheuttamat haitat saadaan korjattua julistautumalla suvakkipuolueeksi, hankkimalla suvakkiehdokkaita ja suvakkiäänestäjiä. Sitten kun on sitä kannatusta, niin mikä on se seuraava vaihe? Miten saat nämä kerätyt suvakit hyväksymään mädätyksestä aiheutuneiden haittojen korjaamisen? Ja jos puolueen johtokin on suvakkeja, niin missä vaiheessa siihen korjausliikkeeseen edes ryhdytään?
Oikeaoppinen strategia on perustaa oma puolue. Siitä vaan kannattajakortteja keräämään.
Quote from: S.T. on 23.05.2019, 10:26:31
Nyt tuli Persunuorilta anteeksipyyntö, mutta eipä se paljoa lämmitä, kun vaalitulosta muokattu väärään suuntaan. Toivottavasti järjestössä alkaa etnopuhdistukset emojärjestön toimesta heti vaalien jälkeen.
Juuri näin. Halla-aho ilmoittikin jo selvästi ja ilman mitään tulkinnanvaraisuutta, että nämä henkilöt ovat väärässä puolueessa. Järjestön taktinen anteeksipyyntö ei paina vaakakupissa mitään, eikä esim. Johannes Sipolalta ole vielä kuultu edes vilpillistä anteeksipyyntöä. Eikä tarvitse esittääkään, kyseisellä henkilöllä ja roturinkikavereillaan ei ole mitään asiaa jatkaa PS:ssä tai PS:n liepeillä millään manööverillä.
Quote from: IDA on 22.05.2019, 23:18:29
Quote from: Tavan on 22.05.2019, 22:09:51
Nimen omaan median ja poliittisten vastustajien ehdoillahan me keskustelemme, jos yritämme lohkoa syntyperän irti NATIOnalismista. Täysin luonnoton ja koko poliittisen ideologiamme sisäisen koherenssin kannalta tuhoisa ratkaisu.
Itse pyrin olemaan keskustelematta poliittisista asioista median ehdoilla, koska silloin se menee pelkäksi koohotukseksi.
Quote
Itse ainakin ottaisin paljon mieluummin tänne 30 000 anglosaksista jenkkiä kuin 30 000 afrikkalaista.
On olkiukkojen virittelyä väittää, etteivät nationalistit välittäisi mistään muusta kuin rodusta ja syntyperästä. Syntyperä on nationalismin kokonaisuudessa se kriittinen organisoiva periaate, ja samalla se ainoa nationalismin komponentti, josta nykyään ei saisi välittää. Siksi kissa pitää nostaa pöydälle ja puolustaa juuri sitä elementtiä, joka on akuuteimman uhan alla.
En ole muuta sanonutkaan. Pidän vain syntyperän yletöntä korostamista turhana. Varsinkin silloin, jos se liittyy johonkin "valkoisuuteen", jota ei ole edes olemassa, ellei sitä valheellisesti luoda. 35 000 jenkkiä tänne olisi jopa suurempi uhka Suomen tulevaisuudelle kuin 35 000 afrikkalaista. Kumpiakaan ei toki tarvita noissa määrin. Ei ole mitään sellaista oikeaa identiteettiä, jossa minä olisi jotenkin samanlainen kuin joku valkoinen amerikkalainen vain sen takia, että hän on valkoinen. Sellainen on täysin popkulttuurin luoma identiteetti, eikä sellainen kestä.
Itse ottaisin tänne mieluummin 35 000 waspia kuin 35 000 afrikkalaista.
Quote from: Punaniska on 22.05.2019, 07:14:35
... "halla-aholaisuus" ei koskaan tuntunut ihmisistä vastenmieliseltä.
Parahin Punaniska,
Jos saan täältä takapenkistä jälkijunassa huhuilla, niin taidat kyllä tehdä aika ison oletuksen
ihmisistä.
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 11:51:23
Vaikka aseenteellisesti kysyinkin, niin haluaisin oikeasti tietää miten tavoitteet saavutetaan ajamatta niitä? Tai ajamalla jopa päin vastaista.
Persunuoret ovat sabotoineet jo ihan tarpeeksi, parempi perustaa oma puolue kuin ajamalla päinvastaisia tavoitteita
Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.05.2019, 01:15:11
Kyllä etnonationalismilla on kohtuu iso kannatus ainakin miesten keskuudessa, ehkä naisia tuollaiset ulostulot vähän karkoittaa. Anyway persut ei näillä näkymin koskaan tule pääsemään hallitukseen ja vaikka pääsisi niin mitään merkittävää se ei siellä saisi aikaan kuten ei viime kerrallakaan joten eihän siinä nyt mitään menetä jos persunuoret vähän vastustaa rodullista kansanvaihtoa.
Ai ei ihonvärillä ole väliä, miksiköhän kaikki mustien asuttamat maat tai kaupungit länsimaissa on täysiä shitholeja. Itse asuisin 100x mieluummin vaikka Iranissa kuin yhdessäkään mustien asuttamassa maassa/kaupungissa.
Tuo Euroopan parlamentin mainoskuva oli itse asiassa rasistinen valkoihoisia eurooppalaisia kohtaan. Eli tulevaisuuden tavoitteena mustien ja värillisten Eurooppa valtaväestön kustannuksella.
Quote from: J. Lannan haamu on 22.05.2019, 11:08:36
Mitä enemmän tänne tulee mistä tahansa Suomen ulkopuolelta ihmisiä, jotka eivät ole etnisesti ja kulttuurillisesti suomalaisia, se rikkoo erityisesti suomalaisten sosiaalista yhteisöllisyyttä ja koheesiota.
Jeps!
Sosiaalinen pääoma on jotain mitä ei voi ostaa, mutta jonka voi menettää, ja jota on jo menetetty roppakaupalla.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalinen_p%C3%A4%C3%A4omaSosiaalinen pääoma tarkoittaa joko a) yhteisön sisäistä jäsenten välistä kykyä toimia keskenään ja erityisesti luottamusta toisiinsa tai b) henkilön toimintaa yhteisössä edistäviä sosiaalisia suhteita.
Sosiaalisen pääoman on kummassakin tapauksessa nähty edistävä henkilön tai yhteisön toimintamahdollisuuksia samalla lailla kuin toisissa asioissa taloudellinen pääoma.
Robert Putnamin mukaan yhteisön sosiaalinen pääoma vähentää rikollisuutta ja korruptiota ja parantaa oppimistuloksia ja elinikää.
Monikulttuuri on sosiaalisen pääoman vastakohta ja arkkivihollinen.
Oisko vaan kannattanut olla enää anteeksipyytelemättä. Jussin komentti asiasta olisi riittänyt.
Itse olen vastaillut seuraavasti:
Perussuomalaisten ohjelmaan ei kuulu rotuhygienia. Nuorisojärjestöllä on lähtenyt nyt vähän lapasesta. Sen sijaan kannatamme itsenäisiä kansallisvaltioita osana Eurooppaa. Itsenäinen kansakunta päättää itse maahanmuutosta, etenkin sellaisesta, jonka seuraukset saattavat olla haitallisia kansan alkuperäiselle kulttuurille. Lisäksi perussuomalaisten mielipiteisiin ei vaikuteta mediakampanjoilla ja vaatimuksilla erilaisista irtisanoutumisista, vaan esittämällä faktoja. Jos otamme esimerkiksi vaikkapa Malmön Ruotsista, niin voitko kertoa, kuinka maahanmuutto etenkin islamilaisista maista on vaikuttanut esimerkiksi yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen?
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 12:09:31
Onko rotuajattelun ongelma se, että niin ei saa ajatella koska se on poliittisesti virhe vai se, että rotuja/ rotujen eroja ei ole olemassa?
Jos tavoite on saada aikaan rauhanomainen muutos välillisen demokratian keinoin, niin silloin suuren keskiluokan spindoktorointi takaisin äänestysnuivuuteen on tavoitteen mukaista toimintaa.
Tässä skenaariossa jokainen voi kysyä itseltään,
1. mikä on tavoitteen kannalta paras tapa?
Overtonin ikkuna on liikkunut hitaasti oikeaan suuntaan. Ja jokainen voi kysyä itseltään,
2. kenen ansiota tämä liike on? Jokainen voi myös kysyä
3. onko liike liian hidasta?
Ja viimeinen kysymys:
4. kuka on maailman demonisoiduin henkilö, josta kannattaa pysyä mahdollisimman, jos halutaan optimaalisia äänestystuloksia, riippumatta siitä mitä itse olisi mieltä tuosta henkilöstä, tai maailmanhistorian tapahtumista yleensä?
---
Jos tavoite on saada aikaan muutos muuten kuin välillisen demokratian keinoin, niin sitten ollaankin jo eri pelikentällä: suoran demokratian, tai suoran toiminnan.
Quote from: ismolento on 22.05.2019, 23:04:24Ei siinä mikään hygieenisyys auta. KartellipuolueTM ei ole tyytyväinen, ennen kun Perussuomalaiset on saatu tuhottua - aina löytyy jotain urputtamista. Periksiantaminen ja nöyristely ei johda mihinkään, täysillä vaan eteenpäin maahanmuuttovastaisella ja kansallismielisellä tiellä. Sieltä sitä kannatusta on eduskuntavaaleissakin tullut, ei kartellipuolueiden mielistelystä. Soinin Siniset oli hyvä esimerkki.
En minä muista puolueista ole huolissani vaan äänestäjistä. Ei tuollainen etnohörhöily vetoa kovin suureen osaan äänioikeutetuista. Suomalaisten selvä enemmistö kyllä hyväksyy yönmustan miehen osaksi yhteisöä ja jopa kansalaiseksi, mikäli hän käyttäytyy nuhteettomasti ja tekee jotain elantonsa eteen. Hommallakin luultavasti on enemmistö käyttäjistä sellaisia, joille ihonväri sinänsä ei ole arvostelukriteeri.
Halla-aho on toistaiseksi hoitanut tätä tapausta aivan eri otteella kuin Soini. Jabba juoksi kuin vauhkoontunut sonni kameroiden ja mikkien eteen huutelemaan harjaamisesta. Immosen sekä Hirvisaaren tapauksista tehtiin isoja mediaspektaakkeleja, joka varmasti ärsytti Immosta ja Hirvisaarta, mutta lisäksi suurta osaa puolueen jäsenistöstä. Tuollaisesta asioiden hoitamisesta ei tässä tapauksessa ole kyse. Asia hoidetaan puolueen sisällä vaivihkaa ja etnovekarat saavat monoa kaikessa hiljaisuudessa - jos saavat.
Halla-aho näki läheltä, että miten palopesäkkeiden hoitaminen puolueen sisällä saa aikaan negatiivisia asioita. Uskon, että hän on oppinut näkemästään ja hoitaa vastaavat tapaukset eri tavalla.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00Halla-ahon uhkailuja ei pidä suvaita, Halla-aho pitää saada pois, muuten puolue voidaan heittää roskakoriin. Nuorisojärjestön kannattaisi lähteä vasta-iskuun, lähteä tekemään työtä jotta peejii saadaan vaihdettua. Timokratian tyrannia on tullut takaisin, pelon ilmapiiri on taas, esimerkkejä on riittävästi.
Kun katselen somea, niin näitä pahimpia törkyturpia on viisi, jotka vielä jaksaa syötellä vastustajan lapaan ja potkia omaa maalivahtia munille. Osa tietenkin on vain nuorten jäseniä, eikä heitä edes oteta puolueeseen, mutta näitä rotutenavia on kaikkiaan noin tusinan verran. Siitä vaan Tampereelle ehdolle ja tehkää sama kuin mitä me teimme Jyväskylässä. Se onnistuu, jos linjalla on kannatusta jäsenistön keskuudessa.
Näin he eivät tee, koska ovat vain kuppaamassa. Rotutenavat tarvitsevat perussuomalaisia, mutta perussuomalaiset eivät tarvitse rotutenavia. Samalla tavalla kuin turvapaikkakusettaja tarvitsee Suomea, mutta Suomi ei tarvitse turvapaikkakusettajia.
Quote from: Johannes Sipola on 21.05.2019, 16:36:25Jos meno ei viihdytä voi omaa uutta viiteryhmäänsä hakea vaikka liberaalipuolueesta.
Tässä on joko maksimaalinen röyhkeys tai sitten suuruudenhulluus. Asia on verrannollinen siihen, jos läpsyttäjä tulisi sanomaan minulle, että voit aina muuttaa Suomesta pois.
Quote from: internetsi on 22.05.2019, 13:37:20
Etnotenavat näyttävät tekevän samaa porukalla mitä Olavi Mäenpää aikanaan eli kärkkyvät valmista alustaa itselleen.
Jos näin on, niin uuvateilta saisi vähän käytetyn puolueen pilkkahintaan, spekuloin.
Quote from: IDA on 23.05.2019, 01:06:31
Quote from: Hannu Niemi on 23.05.2019, 00:16:21
Quote from: Shemeikka on 22.05.2019, 22:16:01
OT: Twitterissä Tiina Wiik ehdotti skriimattavaa väittelyä Sebastian Tynkkysen ja Tuukka Kurun välillä.
Sebastian puolustaisi kulttuurinationalismia ja Tuukka etnonationalismin. Tiina & Junes hoitaisivat tekniikan ja skriimauksen.
Vastauksia ei pojilta vielä kuulunut.
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1131276261807075331
[tweet]1131276261807075331[/tweet]
Twiittiä näkyviin.
Miksi ihmeessä pitäisi kuulua?
Pitääkö aina hyppiä, kun jonkun toisen puoleen jäsen käskee.
Tuo Tiina Wiikin idea on muuten hyvä, mutta en näkisi, että siinä olisivat vastakkain etnonationalismi ja kulttuurinationatiolismi vaan Tuukka Kuru ja Sebastian Tynkkynen. Itse olen nationalisti, enkä koe kumpaakaan mitenkään itseni puolesta puhujaksi. En yleisellä tasolla kykene Suomessa edes näkemään eroa kulttuuri- ja etnonationalismin välillä. USA:ssa tällainen ero voi olla, jos kansallisvaltiona pidetään USA:n liittovaltiota. Minusta se taas ei ole kansallisvaltiota nähnytkään, joten olen yleisestikin eri linjoilla.
Tynkkysen ja Kurun väittely olisi kyllä mielenkiintoinen. Tynkkysen olisi siinä kuitenkin edustettava pelkästään itseään, mikä voisi olla vaikeaa, koska hän on kansaedustaja.
Tuota väittelyä odotellessa Junes voisi "lämppärinä" striimata väittelyn, jossa ovat vastakkain Sauli Niinistö ja Marco De Wit... Väittelyyn ei edes tarvita Sauli Niinistön fyysistä läsnäoloa, koska De Wit onnistunee saamaan aikaan väittelyn Sauli Niinistön kanssa ilman Sauli Niinistöä.
Quote from: internetsi on 23.05.2019, 12:40:36
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00Halla-ahon uhkailuja ei pidä suvaita, Halla-aho pitää saada pois, muuten puolue voidaan heittää roskakoriin. Nuorisojärjestön kannattaisi lähteä vasta-iskuun, lähteä tekemään työtä jotta peejii saadaan vaihdettua. Timokratian tyrannia on tullut takaisin, pelon ilmapiiri on taas, esimerkkejä on riittävästi.
Kun katselen somea, niin näitä pahimpia törkyturpia on viisi, jotka vielä jaksaa syötellä vastustajan lapaan ja potkia omaa maalivahtia munille. Osa tietenkin on vain nuorten jäseniä, eikä heitä edes oteta puolueeseen, mutta näitä rotutenavia on kaikkiaan noin tusinan verran. Siitä vaan Tampereelle ehdolle ja tehkää sama kuin mitä me teimme Jyväskylässä. Se onnistuu, jos linjalla on kannatusta jäsenistön keskuudessa.
Näin he eivät tee, koska ovat vain kuppaamassa. Rotutenavat tarvitsevat perussuomalaisia, mutta perussuomalaiset eivät tarvitse rotutenavia. Samalla tavalla kuin turvapaikkakusettaja tarvitsee Suomea, mutta Suomi ei tarvitse turvapaikkakusettajia.
Quote from: Johannes Sipola on 21.05.2019, 16:36:25Jos meno ei viihdytä voi omaa uutta viiteryhmäänsä hakea vaikka liberaalipuolueesta.
Tässä on joko maksimaalinen röyhkeys tai sitten suuruudenhulluus. Asia on verrannollinen siihen, jos läpsyttäjä tulisi sanomaan minulle, että voit aina muuttaa Suomesta pois.
Sipilä kuulemma lähtee keskustasta, ja samaan pitäisi pyrkiä persuissa - jäsenet ovat hermostuneet Sipilän tyranniasta ja uhkailusta. Mua ei haittaa Halla-ahon tyhmät poliittiset asiamielipiteet vaan uhkaava sävy toisia kohtaan. Ennenkuin asiaan saadaan muutos, tulevaisuutta ei ole. Nyt mennään yhden asian mielipiteellä, ja se on Halla-ahon mielipide.
Kerrotko vielä missä ne törkymielipiteet on?
Jos persunuoret menettävät rahoituksen niin emopuolue voisi vastata nuorisosiiven rahoittamisesta. Vastineeksi voisi vaatia että örkit kengitään pellolle järjestöstä. Samalla emopuolue saisi katsoa enemmän nuorison perään.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 13:19:40Sipilä kuulemma lähtee keskustasta, ja samaan pitäisi pyrkiä persuissa - jäsenet ovat hermostuneet Sipilän tyranniasta ja uhkailusta. Mua ei haittaa Halla-ahon tyhmät poliittiset asiamielipiteet vaan uhkaava sävy toisia kohtaan. Ennenkuin asiaan saadaan muutos, tulevaisuutta ei ole. Nyt mennään yhden asian mielipiteellä, ja se on Halla-ahon mielipide.
Kerrotko vielä missä ne törkymielipiteet on?
Niin kummalla ei ole tulevaisuutta, Perussuomalaiset rp:llä vai näillä persuissa loisivilla törkyturvilla? Se jäi epäselväksi, kumpaa tarkoitat.
Kuplassa elävät huusi samaa silloin, kun Tuukka Kuru erotettiin, että kaik on mänt. Ei, ainoastaan Kuru lähetettiin pois ja meilla persuilla meni ihan hyvin. Sama huuto alkaa nytkin, kun nämä törkyturvat pitää kenkiä pois loisimasta. Kuplan sisällä huudetaan, kuinka tulevaisuutta ei ole, kuten nyt sinä teet. On meillä persuilla tulevaisuus ilman näitä törkyturpia, puolueena parempikin, kun ei tarvitse väistellä omasta juoksuhaudasta ammuttuja luoteja muiden luotien lisäksi. Törkyturvilla taas ei hyvää poliittista tulevaisuutta ole, omassa kuplassaan he varmaan ovat edelleen "kovia tykittelijöitä".
Quote from: internetsi on 23.05.2019, 14:11:05
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 13:19:40Sipilä kuulemma lähtee keskustasta, ja samaan pitäisi pyrkiä persuissa - jäsenet ovat hermostuneet Sipilän tyranniasta ja uhkailusta. Mua ei haittaa Halla-ahon tyhmät poliittiset asiamielipiteet vaan uhkaava sävy toisia kohtaan. Ennenkuin asiaan saadaan muutos, tulevaisuutta ei ole. Nyt mennään yhden asian mielipiteellä, ja se on Halla-ahon mielipide.
Kerrotko vielä missä ne törkymielipiteet on?
Niin kummalla ei ole tulevaisuutta, Perussuomalaiset rp:llä vai näillä persuissa loisivilla törkyturvilla? Se jäi epäselväksi, kumpaa tarkoitat.
Kuplassa elävät huusi samaa silloin, kun Tuukka Kuru erotettiin, että kaik on mänt. Ei, ainoastaan Kuru lähetettiin pois ja meilla persuilla meni ihan hyvin. Sama huuto alkaa nytkin, kun nämä törkyturvat pitää kenkiä pois loisimasta. Kuplan sisällä huudetaan, kuinka tulevaisuutta ei ole, kuten nyt sinä teet. On meillä persuilla tulevaisuus ilman näitä törkyturpia, puolueena parempikin, kun ei tarvitse väistellä omasta juoksuhaudasta ammuttuja luoteja muiden luotien lisäksi. Törkyturvilla taas ei hyvää poliittista tulevaisuutta ole, omassa kuplassaan he varmaan ovat edelleen "kovia tykittelijöitä".
perussuomalaiset puolueella ei ole tulevaisuutta kun Timokratia nyt tuli takaisin.
Missä ne mielipiteet ovat, vai onko niitä ollenkaan?
Quote from: foobar on 23.05.2019, 06:37:38
^ Samaan sarjaanhan kuuluu ko. nuorisosta äskettäin signaloitu idea siitä että Suomen parin tuhannen hengen melkolailla näkymätön juutalaisvähemmistö pitäisi saada muuttamaan maasta pois. Ja eikös joku tämän saman viiteryhmän piirissä myös yrittänyt vihjata että ruotsinkieliset suomalaiset eivät ole suomalaisia?
:o Tää on mennyt multa, ja toivottavasti äänestäjien enemmistöltä, täysin ohi. Siis kuka sanoi ja missä mediassa?
<kirosana> jos tää leviää valtamedian pöyristeltäväksi, kymmenen vuotta yrittänyt selittää (((sukulaisille))) että persut ei suunnittele uunittamista ja kannattaa äänestää perussuomalaisia ellei halua Suomesta kalifaattia ja/tai kehitysmaata.
Suomenjuutalaisten 101: 1700-l alkaen tänne muutti yksittäisiä kauppiaita ja käsityöläisiä jotka assimiloitui täysin. 1800-l isoin muuttoliike oli keisarillisen Venäjän lapsisotilaat, jotka samoin kuin Suomesta pakkovärvätyt oli valittu ammattiin koska arveltiin heidän taipumuksiltaan pärjäävän siinä hommassa. Uskonasiat siis evvk, yliedustus Suomen (ja Venäjän) sisällissodan valkoisissa ja itsenäistyneen Suomen upseeristossa taas kertoo siitä, etä isäm maam puallustus kiinnosti poikia hyvinkin paljon. 1900-l vaihteen Helsinki oli nykyistä ruotsinkielisempi ja ruotsi oli helpompi oppia joten monet tsaarin sotilaspojista integroituivat hurreiksi. Lisäksi venäläiskaudella muutti lisää näitä käsityöläisiä, laukkuryssiä ja lumpenproleja jotka pk-seudun ulkopuolella siis assimiloituivat. Suomenjuutalaiset ovat nimellisesti ortodokseja ja vakaumus on jokaisen yksityisasia. Seka-avioliitot ja sekulaarius ovat sääntö eikä poikkeus. "Kulttuurikeskusta" Helsinkiin pakottava Chabad on suhteessa judaismiin vähänniinku mormonismi kristinuskoon, eikä sillä ole laajaa kannatusta.
Quote"Mutku miesten keskuudessa etnonationalismilla on vahva tuki" -argumentti on vihonviimeinen suhteellisuudentajuttoman kuplaantumisen todiste. En voi sanoa että olisin kuullut oikeassa elämässä yhdenkään tapaamani suomalaisen (näitä muutamia PS-nuoria ja mikropuolue...eksentrikkoja lukuunottamatta) puhuneen geneettisestä puhtaudesta poliittisesti merkityksellisenä tavoitteena. Kaikkea on tullut kuultua, mutta tuota en ole kuullut ikinä. Luulenpa etteivät massat muutu agendan kannattajiksi twiiteillä joilla luodaan satavarmasti paha haju kilometrin säteelle.
Tää niin x100. Geneettisesti puhtaat suomalaiset taitaa olla vähemmistö tässä maassa. Sukututkimus on erittäin suosittua vanhemman väestön keskuudessa, ja nuoremmat sukupolvet kuulevat kyllästymiseen asti löydöksistä. Satunnaiset ei-etnisesti suomalaiset esivanhemmat, myös mannet, koetaan suomalaisten sukupuissa epäironisesti rikkaudeksi ja voimavaraksi. Oikeasti biologia puolittaa joka sukupolvessa yksittäiseltä esivanhemmalta tulevan perimän, eli neljää sukupolvea kaukaisemmilta tyypeiltä on periytynyt yksittäisiä kromosomeja jos sitäkään, mutta mielenkiintoisena koettuja "etnisiä" esivanhempia ylikorostetaan esim. että joku temperamentti on mustalaisverta. Ts. vähäinenkin "epäpuhtaus" suomalaisuudessa on enemmistölle rakas osa identiteettiä, ja verilinjahöpinät hyökkää tätä vastaan ja normot oikeasti uskoo että heitä ollaan uunittamassa koska 1/32 osaa manne/ryssä/saamelainen.
Pro-tip PS-nuorille: Olette biologisesti parhaassa lisääntymisiässä joten eläkää niinkuin opetatte! #synnytystalkoot
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 14:26:12
Quote from: internetsi on 23.05.2019, 14:11:05
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 13:19:40Sipilä kuulemma lähtee keskustasta, ja samaan pitäisi pyrkiä persuissa - jäsenet ovat hermostuneet Sipilän tyranniasta ja uhkailusta. Mua ei haittaa Halla-ahon tyhmät poliittiset asiamielipiteet vaan uhkaava sävy toisia kohtaan. Ennenkuin asiaan saadaan muutos, tulevaisuutta ei ole. Nyt mennään yhden asian mielipiteellä, ja se on Halla-ahon mielipide.
Kerrotko vielä missä ne törkymielipiteet on?
Niin kummalla ei ole tulevaisuutta, Perussuomalaiset rp:llä vai näillä persuissa loisivilla törkyturvilla? Se jäi epäselväksi, kumpaa tarkoitat.
Kuplassa elävät huusi samaa silloin, kun Tuukka Kuru erotettiin, että kaik on mänt. Ei, ainoastaan Kuru lähetettiin pois ja meilla persuilla meni ihan hyvin. Sama huuto alkaa nytkin, kun nämä törkyturvat pitää kenkiä pois loisimasta. Kuplan sisällä huudetaan, kuinka tulevaisuutta ei ole, kuten nyt sinä teet. On meillä persuilla tulevaisuus ilman näitä törkyturpia, puolueena parempikin, kun ei tarvitse väistellä omasta juoksuhaudasta ammuttuja luoteja muiden luotien lisäksi. Törkyturvilla taas ei hyvää poliittista tulevaisuutta ole, omassa kuplassaan he varmaan ovat edelleen "kovia tykittelijöitä".
perussuomalaiset puolueella ei ole tulevaisuutta kun Timokratia nyt tuli takaisin.
Missä ne mielipiteet ovat, vai onko niitä ollenkaan?
Halla-aho sai timon 8% tunkiosta kasvatettua Suomen suurimman puolueen. Ei taida mennä ihan päin peetä hommat?
Mutta ainahan voit äänestää Geurtia.. ;)
Sellaista on demokratia.
Quoteperussuomalaiset puolueella ei ole tulevaisuutta kun Timokratia nyt tuli takaisin.
Missä ne mielipiteet ovat, vai onko niitä ollenkaan?
Ai perussuomalaisten tulevaisuus kaatuu siihen, jos nämä muutamat törkyturvat poistetaan loisimasta? Kääntäen tämä tarkoittaisi sitä, että perussuomalaisten tulevaisuuden turva on antaa törkyturpien loisia ja ampua omista riveistä. Tämä kertoo todellakin siitä, että elät kuplassa. Se on tietenkin ymmärrettävää, että me kummatkin katsomme asiaa omasta näkökulmastamme: sinä kuplasta ja minä persujen riveistä. Sinua tietenkin harmittaa, kun oman kuplasi väki poistetaan meidän riveistä loisimasta ja perseilemästä. Ymmärrän sen ihan hyvin. Sinun kannattaa myös ajatella asiaa meidän persujen kannalta, jotka koitamme tehdä politiikkaa. Loisivien häiriköiden poispotkiminen on meidän kannaltamme hyvä asia, koita ymmärtää se.
Kysyit missä sitä törkyä on. Sitä on some pullollaan, siellä missä näitä juttuja puidaan, saman viiden hengen plutoonan tuottamina. Alustoista Twitter ja FB. Tässäkin on näkemyseroja kuplan ja sitten perussuomalaisen välillä: kuplassa nämä törkyturpien töräytykset ovat ihqudaa ja "kovaa tykittelyä" tapu tapu, ymmärrän hyvin kuplaporukan näkökulman. Meidän persujen näkökulmasta nuo törkyturpien töräytykset taas ovat oman maalin tahallista tekemistä, varsinkin, kun asiasta on sanottu jo useaan kertaan.
Mitä tulee timokratiaan, niin se poistettiin Jyväskylässä. Jos nyt on sitten jussikratia, niin se voidaan poistaa sitten Tampereella harjaamalla äänestyksessä koko puoluejohto. Puolueen ulkopuolelta tai sisältä marginaaliporukasta on aivan turha huudella sellaisia juttuja, mitkä eivät jäsenistön keskuudessa nauti kannatusta, puhuttiin sitten henkilövalinnoista tai linjasta.
Perussuomalaiset puolueohjelma taitaa olla Purra & Halla-ahon ohjelma, ja siihen ei saa muut vaikuttaa?
Kuitenkin, ihan oikeassa ollaan, ske on parempi puolue koska kannattavat kansanvaltaa, eli aitoa demokratiaa. Persut eivät kannata demokratiaa vaan Jussikratiaa. Jussi ei ikinä tule haluamaan irti globalistimista, yhtä hyvin voi äänestää kokoomusta.
Mutta missäs ne hurjat mielipiteet? Onko nyt niitä? Taitaa olla sittenkin niin, että Halla-aholla on ainoana merkintä tuomiorekisterissä tässä vastakkainasettelussa, ja kuten sanottua, tuomiolaitos olisi voinut halutessaan antaa muutaman lisää.
Niin, kyllähän se niin on, että lapsukaisten "kovat tykittelijät" ja "skriimaajat" sun muut isämmaam pelastajat olisivat varmasti tyytyväisempiä vaikka siellä SKE:ssä.
Itse asiassa en oikein ymmärrä miksi nämä Halla-ahoa ja Purraa niin kovin paljon etevämmät valtiomiehet ole jo omassa etnonationalistisessa superpuolueessaan joka osaa kaiken paremmin.
Ja hyvänen aika, eikun The Tenava, etnonationalistien elvis, isämmaam pullustaja, kiljuskinien ykkönen, kesällä on Persujenkin kokous. Siitäpä vain haastamaan tämä nykyinen aivan paska puheenjohtaja. Miten on? Riittääkö luotto omaan linjaan?
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00
perussuomalaiset muuttuivat Halla-ahon oman valintojen mukaan europarlamentissa neoliberaaliksi puolueeksi jolla ei ole mitään tekemistä kansallismielisyyden kanssa. Kaikkea voi sanoa, mutta j....
Eipähän. PS on kansallismielinen puolue, kansallismielisyydellä vaan ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa. Halla-ahon linja on ollut tässä asiassa koko ajan aivan koherentti, ja sen olisi pitänyt olla tiedossa myös silloin kun häntä puheenjohtajaksi valittiin.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00
Halla-ahon uhkailuja ei pidä suvaita, Halla-aho pitää saada pois, muuten puolue voidaan heittää roskakoriin. Nuorisojärjestön kannattaisi lähteä vasta-iskuun, lähteä tekemään työtä jotta peejii saadaan vaihdettua. Timokratian tyrannia on tullut takaisin, pelon ilmapiiri on taas, esimerkkejä on riittävästi.
No, puoluekokous on kesällä, siitä vaan sitten haastamaan. Kukahan olisi ehdokas?
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00
Monet ulkomaalaiset eivät pidä ollenkaan Suomesta tai suomalaisista, ovat täällä vain taikaseinässä.
Tälläkään väitteellä ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2019, 12:49:57
Quote from: internetsi on 22.05.2019, 13:37:20
Etnotenavat näyttävät tekevän samaa porukalla mitä Olavi Mäenpää aikanaan eli kärkkyvät valmista alustaa itselleen.
Jos näin on, niin uuvateilta saisi vähän käytetyn puolueen pilkkahintaan, spekuloin.
Ja sittenhän olisi aina Lokan ASYL, aito suomalainen yhteislista.
Quote from: S.T. on 23.05.2019, 10:26:31
Nyt tuli Persunuorilta anteeksipyyntö, mutta eipä se paljoa lämmitä, kun vaalitulosta muokattu väärään suuntaan. Toivottavasti järjestössä alkaa etnopuhdistukset emojärjestön toimesta heti vaalien jälkeen.
Ei tässä mitään anteeksipyyntöä kaivattu. Jos ihmisen poliittiset mielipiteet ovat mitä ovat niin sittenpähän ovat, eikä sitä pidä anteeksi pyytää. Sitten pitää vain miettiä sopiva kanava niiden julkituontia varten. Tässä tapauksessa se kanava ei ole PS.
Toki, jos yksittäinen luottamusasemassa oleva henkilö on toiminut vastoin järjestön jäsenistön enemmistön tahtoa, niin sitä on syytä pyytää anteeksi siltä jäsenistöltä. En tiedä koska nuorisojärjestö pitää oman kokouksensa, mutta se on se foorumi mihin tämä kuuluu.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 15:07:44
Persut eivät kannata demokratiaa vaan Jussikratiaa.
Jussi on valittu demokraattisesti johtajaksi, ja nyt hän johtaa. Tarvittaessa Jussi voidaan myös vaihtaa demokraattisesti, mutta näillä näytöillä siihen ei todellakaan ole mitään tarvetta.
Kävin tuossa persunuorten sivuilla ja rotutenavat saavat nylkyttää persujen koipea 35-vuotiaaksi asti, jos heitä ei vapauteta jäsenyydestään. Eli 2-3 vaalikautta saadaan vielä tätä lystiä katsella.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 15:21:45
Eipähän. PS on kansallismielinen puolue, kansallismielisyydellä vaan ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa.
No kyllä sillä on aika paljonkin sen kanssa tekemistä, jos kansallismielisyys tulkitaan perinteisellä konservatiivisella tavalla.
Quote from: Mangustin on 23.05.2019, 14:47:38
Quote from: foobar on 23.05.2019, 06:37:38
^ Samaan sarjaanhan kuuluu ko. nuorisosta äskettäin signaloitu idea siitä että Suomen parin tuhannen hengen melkolailla näkymätön juutalaisvähemmistö pitäisi saada muuttamaan maasta pois. Ja eikös joku tämän saman viiteryhmän piirissä myös yrittänyt vihjata että ruotsinkieliset suomalaiset eivät ole suomalaisia?
:o Tää on mennyt multa, ja toivottavasti äänestäjien enemmistöltä, täysin ohi. Siis kuka sanoi ja missä mediassa?
Juutalaisverotus:
Quote
[...]
Sipolan väliaikaisen erottamisen ovat nostaneet esiin perussuomalaiset vaikuttajat sosiaalisessa mediassa sen jälkeen, kun Sipola keräsi negatiivista huomiota kirjoituksillaan joulunpyhien aikaan. Sipola muun muassa linjasi, että "ei-valkoiset" eivät voi olla suomalaisia ja että "ei-suomalaiset" – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.
[...]
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268214-ps-nuorten-johtohahmo-ohjaisi-ei-valkoiset-ulos-maasta-jarjesto-kieli-keskella-suuta
Suomenruotsalaiset:
Quote
JOHANNES Sipola vastaa puhelimeen.
[...]
Sipola sanoo olevansa etnonationalisti "väestönvaihdollisista" syistä. Suomalaisten osuus Suomessa asuvista ihmisistä vähenee. Se on Sipolan mukaan ongelma, josta on vaikea puhua, jos ei voida avoimesti määritellä, ketkä ovat suomalaisia.
Ketkä siis ovat suomalaisia?
"Suomalaiset ovat niitä, joita yhdistää perimä, kulttuuri, kieli ja historia. Juuret koostuvat vanhoista suomalaisista heimoista."
Ovatko 1800-luvulla Suomeen tulleet tataarit suomalaisia?
"En minä niitä suomalaisina käsittelisi."
Entä suomenruotsalaiset, joiden historia Suomessa ulottuu 1100-luvulle?
"En minä niitä suomalaisiksi laskisi."
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962641.html
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2019, 12:49:57
Quote from: internetsi on 22.05.2019, 13:37:20
Etnotenavat näyttävät tekevän samaa porukalla mitä Olavi Mäenpää aikanaan eli kärkkyvät valmista alustaa itselleen.
Jos näin on, niin uuvateilta saisi vähän käytetyn puolueen pilkkahintaan, spekuloin.
Niinpä. Siinä olisi oma puolue rotutenaville, jonka voisivat kasvattaa suurimmaksi twitterissä huutelulla? ;)
Ihan kuin tenavaosasto ja jotkin muutkin olisivat karkeria kun Jussi osoittautuikin oikeaksi ja päteväksi päälliköksi.
Pettymys tietysti Siitoimen inkarnaatiota halunneille. Ei tullutkaan Persuista rasistista, natsistista valkoisen voiman etnopuoluetta.
Etnotenavat voitaisiin lahjoittaa Marsulle. EsKooEelle oma tenavatoiminta ja pallokerho.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 15:21:45
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00
perussuomalaiset muuttuivat Halla-ahon oman valintojen mukaan europarlamentissa neoliberaaliksi puolueeksi jolla ei ole mitään tekemistä kansallismielisyyden kanssa. Kaikkea voi sanoa, mutta j....
Eipähän. PS on kansallismielinen puolue, kansallismielisyydellä vaan ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa. Halla-ahon linja on ollut tässä asiassa koko ajan aivan koherentti, ja sen olisi pitänyt olla tiedossa myös silloin kun häntä puheenjohtajaksi valittiin.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00
Halla-ahon uhkailuja ei pidä suvaita, Halla-aho pitää saada pois, muuten puolue voidaan heittää roskakoriin. Nuorisojärjestön kannattaisi lähteä vasta-iskuun, lähteä tekemään työtä jotta peejii saadaan vaihdettua. Timokratian tyrannia on tullut takaisin, pelon ilmapiiri on taas, esimerkkejä on riittävästi.
No, puoluekokous on kesällä, siitä vaan sitten haastamaan. Kukahan olisi ehdokas?
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 10:01:00
Monet ulkomaalaiset eivät pidä ollenkaan Suomesta tai suomalaisista, ovat täällä vain taikaseinässä.
Tälläkään väitteellä ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa.
itse olen sitä mieltä, että kommunistit ovat kansallismielisempiä kuin persut - vaikka en kommunismia kannatakaan - he kommunistit sanovat ei natolle, privatisaatiolle, eu:lle, ttipille, eurolle. Ja tietysti muutama muukin puolue, ske, Kansalaispuolue, ipu, ovat nekin fiksumpia ja kansallismielisempiä. Miksi muuten persut haluavat olla näissä syöpäfirmoissa mukana, yk vielä siihen.
Johtajan valitseminen hoitamaan yhteisiä asioita ei ole demokratiaa, vaan suorat kansanäänestykset ovat ainoa kansanvallan muoto. Jos persut haluavat äänestää eu erosta, niin mitenköhän puoluepoliittisesti siinä käy? Ei pitäisi olla vaikea kysymys. Niin, ei koskaan päästä äänestämään koska johtaja sanoo niin.
Juu on totta ettei venäläisetkään juurikaan pidä Suomesta ja suomalaisista, mutta on olemassa etnisyys, siksi etnonationalismi ja suomalaiset ovat kokonaisuus, kieli, kulttuuri, ja biologia. Koko pakkaus. Eri asia on, kannattaako aatetta lähteä viemään eteenpäin. Mutta sen tulee olla sallittua, muuten ollaan stalinismin tiellä.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 15:07:44
Perussuomalaiset puolueohjelma taitaa olla Purra & Halla-ahon ohjelma, ja siihen ei saa muut vaikuttaa?
Kuitenkin, ihan oikeassa ollaan, ske on parempi puolue koska kannattavat kansanvaltaa, eli aitoa demokratiaa. Persut eivät kannata demokratiaa vaan Jussikratiaa.
Maailma ei tunne sellaista radikaalia puoluetta, joka olisi menestynyt ilman väkivaltaa.
Nyt pitää ymmärtää se, että jos haluaa vaikuttaa politiikassa rauhanomaisesti, siis käytännössä vaalien kautta, ei voi tarjoa kovin radikaaleja ratkaisuja äänestäjille, koski ne sitten mitä aihetta tahansa.
Ylivoimainen enemmistö äänestäjistä eivät nimittäin lämpene kovin radikaaleille asioille muutosvastarinnan, mukavuudenhalun ja sosiaalisen paineen takia. Tämä on ihmisluontoon liittyvä tosiasia.
Juuri tästä syystä, radikaaleja muutoksia haluavat KOKENEET puolueet eivät esitä asiansa julki sellaisenaan, vaan politiikka ja narratiivi muutetaan pienin askelin haluttuun suuntaan.
Homojen avioliitot olivat hyvin radikaali idea vielä 90-luvulla, puhumattakaan 70-80-luvusta. Sama koski monikulttuurisuutta eli käytännössä massamahanmuuttoa. Jos näitä olisi ehdotettu 90-luvulla, puolueet olisi pidetty hulluina. Tänään molemmat ovat realiteetti, miten se tapahtui ja miten se tehtiin?
Nämä ajalleen radikaalit teemat normalisoitiin pikku hiljaa nostamalla ne toistuvasti esiin keskusteluissa. Ensin koepalloina, sitten poliittisina agendavihjailuna, sitten maltillisina kompromissiehdotuksina, sitten virallisina poliittisina puoluekantoina ja lopulta lakiehdotuksina eduskunnassa.
Tänä aikana äänestäjät saivat sulatella radikaaleja ideoita, jotta he tottuisivat ajatukseen vaikkapa homoliitoista ja ne normalisoituisivat kansan mielessä main-stream ideologiaksi. Tämä pienten askelten taktiikka on yksi politiikanteon perusasioita.
Sama koskee maahanmuuttoa. Jos halutaan vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan, radikaaleja ehdotuksia ei voi kauppaa äänestäjille vaan asia pitää maltillisin korjauksin ajaa läpi askel askeleelta.
Persujen EU-politiikka noudattaa juuri tätä samaa kaavaa. Nykyään ei vaadita suoraan eroa EU:sta vaan pyritään vaikuttamaan EU:n sisältä niin, että EU:n vaikutusvalta vähennetään kunnes se on de facto ajettu alas. Tämä on pitkä prosessi, mutta helpompi äänestäjille hyväksyä kun suoraviivainen ero, joka sotkisi monen elämän hyvin perusteellisesti.
Nuorpersujen etnonationalistiset ulostulot sopivat erittäin huonosti tähän pienten askelten mutta suuren poliittiseen vaikutusvallan strategiaan.
Sen sijaan, että etnonationalistit kiukuttelevat demokratian puutteesta persuissa ja valittavat puoluejohdon linjauksista, heidän kannattaisi perustaa oma puolue ajamaan radikaaleja ehdotuksiaan.
Näin he tekivät Ruotsissa kun osa ruotsidemokraateista (SD) erosi ja perusti AfS-puolueen kun pitivät SD:tä liian maltillisena. Tehkää te samoin.
Jotenkin vaikea uskoa, että persuilla olisi varaa haaskata tusinoittain Sipolan, Kurun ja kumppaneiden kaltaisia huippuälykkäitä, verbaalisesti lahjakkaita, intohimoisia ja kansallismielisyydelle aatteellisesti vihkiytyneitä nuoria poikkeusyksilöitä. Löytyykö Suomen pienenevistä nuorisoikäluokista laatumiehiä haaskattavaksi asti?
Heissä ovat puolueen tulevat johtajat ja heissä on puolueen tulevaisuus. Heidän solvaamisensa yhä yltyvällä vimmalla on mieletöntä. He ovat omalla nimellään ja naamallaan ottaneet valtavasti iskua aatteen nimeen ja kenties uhranneet tulevaisuutensa ja uraprospektinsa. Rohkeudesta ja linjakkuudesta palkitaan lapsellisella nimittelyllä, petturuussyytteillä ja haaveilemalla nuorisojärjestön tuhoamisesta...
Tästä ketjustahan 2/3 voisi liittyä Uuvatteihin.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280964-ex-puheenjohtaja-ps-nuorissa-jyllaa-pimeys-kaiken-takana-suomen-sisu-emme-ymmartaneet?ref=valinnat
Perussuomalaisten Nuorten entinen puheenjohtaja ja Sinisen tulevaisuuden ex-kansanedustaja Simon Elo kokee, että pimeys on vallannut PS-Nuoret.
Kyse on PS-Nuorten syrjiviksi koetuista kannanotoista, joiden yhteydessä on puhuttu ihmisiä ihonvärin perusteella arvottavasta etnonationalismista. Simon Elo liittää etnonationalistit vahvasti Suomen Sisu -järjestöön.
Yksi kysymys on ollut se, kuinka yleistä etnonationalistinen ajattelu on PS-Nuorten johdossa ja jäsenistössä. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on puhunut pienestä joukosta.
"Käsitykseni mukaan PS-Nuorissa hallituksen enemmistö kyllä kuuluu nimenomaan etnonationalistiseen ajatteluun. Jos ajattelee jäsenistöä, niin sitä on hyvin vaikea arvioida, mutta jotta järjestön johto voi tällaista linjaa edustaa, niin kyllä silloin tietysti jäsenistössäkin täytyy merkittävä määrä henkilöistä siihen samaan ajattelutapaan kuulua", Elo arvioi.
Julkisten tietojen perusteella PS-Nuorten kymmenen jäsenen hallituksesta ainakin viisi liittyy Suomen Sisuun.
-------------------
Eli Suomen todellisuudessa ei ole hirveämpää kuin PS-nuorten The Pimeys. Siihen verrattuna vas-vihr-sdp on kevyttä kauraa.
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 11:31:26
Quote from: Sakari on 23.05.2019, 10:51:43
Varttuneemmat ovat jo käsitelleet nämä asiat aikaisemmin ja huomanneet ettei noilla rotujen eroavaisuus pointeilla päästä reaalimaailmassa eteenpäin puolueenkannatuksessa, lainsäädännössä, tai muutenkaan.
Mikä se oikeaoppinen strategia on? En näe miten mokutuksen aiheuttamat haitat saadaan korjattua julistautumalla suvakkipuolueeksi, hankkimalla suvakkiehdokkaita ja suvakkiäänestäjiä. Sitten kun on sitä kannatusta, niin mikä on se seuraava vaihe? Miten saat nämä kerätyt suvakit hyväksymään mädätyksestä aiheutuneiden haittojen korjaamisen? Ja jos puolueen johtokin on suvakkeja, niin missä vaiheessa siihen korjausliikkeeseen edes ryhdytään?
Jos ymmärrys on luokkaa "jos et halua syrjiä rodun perusteella olet suvakki", ei liene kovin järkevää avata suutaan. Ikinä. Missään.
Jos Halla-ahon FB-kirjoituksessaan esittämät tavoitteet ja keinot (haittamaahanmuuton lopettaminen kokonaan, monikulttuurisuuspolitiikan lopettaminen) eivät ole riittävän ymmärrettäviä, en voi aikuista(?) miestä auttaa.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 15:07:44Perussuomalaiset puolueohjelma taitaa olla Purra & Halla-ahon ohjelma, ja siihen ei saa muut vaikuttaa?
Sen verran voin paljastaa, että puolueen linjaan on Jyväskylän jälkeen voinut vaikuttaa rivitasoltakin paljon paremmin kuin ennen, joten siinä mielessä tilanne on parempi.
Jos joku haluaa vaikka etnoteiniyden näkyvämmäksi perussuomalaisissa, niin on monta tapaa. Liittyä mukaan ja hankkia etnoteiniydelle sitten kannatusta. Tätä nuo muutamat törkyturvat ovat koittaneet persujen sisällä ja lopputulos on se, että jäsenistö on takajaloillaan ja johtoporras kertoo heidän olevan väärässä puolueessa. Vituiks män etnoteineily. Toinen tapa on sitten se, että koittaa vaikuttaa persujen jäseniin ja heidän ajatteluunsa, että etnoteiniys on se Totuus. Jos minuakin on hompanssina mahdoton käännyttää etnoteiniyteen, niin vielä hankalampaa on se nuivasiipeen kuulumattomien persujen lobbaaminen.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 15:07:44Kuitenkin, ihan oikeassa ollaan, ske on parempi puolue [...]
Tämä on myös yksi tapa. Laittakaa meidät pelkäämään sitä, että menetämme äänet Marco di Witulle. Saa suorittaa, sunnuntaina katsotaan tulokset.
Löydetään me
@Delaz jotain yhteistäkin. Kun sanoit, ettei meillä perussuomalaisilla ole puolueena tulevaisuutta, niin olen samaa mieltä. Meillä ei todellakaan ole SKE:n kaltaista tulevaisuutta. Tästä olemme samaa mieltä, tosin päinvastaisista syistä.
Moni kommentoijista on todennut, että syntyperäiseen suomalaisuuteen uskovien pitäisi poistua puolueesta, sillä puolue ei ole heitä varten. Nämä kyseiset ihmiset kuulemma vain "kuppaavat" valmiiksi olemassaolevaa puoluetta, sillä se hyödyttää heidän omia intressejään.
Eräs Jussi Halla-aho toimi perussuomalaisten suhteen aivan samalla tavalla. Tästä kuppaajasta sattui vain tulemaan koko porukan puheenjohtaja muutamaa vuotta myöhemmin.
Hommalaisen muisti on kultakalaan verrattava.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 15:58:30
Moni kommentoijista on todennut, että syntyperäiseen suomalaisuuteen uskovien pitäisi poistua puolueesta, sillä puolue ei ole heitä varten. Nämä kyseiset ihmiset kuulemma vain "kuppaavat" valmiiksi olemassaolevaa puoluetta, sillä se hyödyttää heidän omia intressejään.
Eräs Jussi Halla-aho toimi perussuomalaisten suhteen aivan samalla tavalla. Tästä kuppaajasta sattui vain tulemaan koko porukan puheenjohtaja muutamaa vuotta myöhemmin.
Hommalaisen muisti on kultakalaan verrattava.
Ei teitä voi ainakaan liiasta vaatimattomuudesta syyttää.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 15:58:30
Moni kommentoijista on todennut, että syntyperäiseen suomalaisuuteen uskovien pitäisi poistua puolueesta, sillä puolue ei ole heitä varten.
Et sitten halua vahingossakaan ymmärtää mistä on kyse. Pitäisi avautua, jos lukisit kommentteja ihan ajatuksen kanssa.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 15:58:30
Moni kommentoijista on todennut, että syntyperäiseen suomalaisuuteen uskovien pitäisi poistua puolueesta, sillä puolue ei ole heitä varten. Nämä kyseiset ihmiset kuulemma vain "kuppaavat" valmiiksi olemassaolevaa puoluetta, sillä se hyödyttää heidän omia intressejään.
Eräs Jussi Halla-aho toimi perussuomalaisten suhteen aivan samalla tavalla. Tästä kuppaajasta sattui vain tulemaan koko porukan puheenjohtaja muutamaa vuotta myöhemmin.
Hommalaisen muisti on kultakalaan verrattava.
On vähän outoa sanoa äänestämällä valittua puheenjohtajaa "kuppaajaksi".
Puoluekokoukseen vain "kupparit"!
Eivätkö tyhmät puheet ja jopa valehtelukin muutu muinaishistoriaksi sillä, että sanoo "sori, tein virheen, en ajattele noin enää"? Jos se onnistuu SDP:ssä, niin miksei nuorpersuissa?
"Tikulla silmään niitä, jotka vanhoja muistelee", eikö niin?
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 15:58:30
Moni kommentoijista on todennut, että syntyperäiseen suomalaisuuteen uskovien pitäisi poistua puolueesta, sillä puolue ei ole heitä varten. Nämä kyseiset ihmiset kuulemma vain "kuppaavat" valmiiksi olemassaolevaa puoluetta, sillä se hyödyttää heidän omia intressejään.
Eräs Jussi Halla-aho toimi perussuomalaisten suhteen aivan samalla tavalla. Tästä kuppaajasta sattui vain tulemaan koko porukan puheenjohtaja muutamaa vuotta myöhemmin.
Hommalaisen muisti on kultakalaan verrattava.
Ymmärrän, että et ymmärrä, mutta maahanmuuttokriittisyys, tiukkakin sellainen on ollut 1) keskeinen osa PS:ää paljon kauemmin kuin Halla-aho (esim. Tony Halme) ja 2) vielä keskeisempi osa PS:n äänestäjäkunnan ajatusmaailmaa. Joskus kauan sitten Homman kautta tehtiin asenteista kyselytutkimuksia, ja tulokset olivat selviä.
Halla-aho ei kaapannut PS:ää. PS kaappasi Halla-ahon puheenjohtajakseen, koska kenttä halusi sitä linjaa, mitä hän edusti.
Mitä taas rotuteineilyyn tulee, tälle ei yksinkertaisesti ole merkittävää kannatusta PS:ssä tai edes PS:n ulkopuolelta.
Mutta kuten sanottua, ymmärrän, että et ymmärrä. Ethän ymmärrä sitäkään, mitä eroa on sillä, että tuntee, tietää ja tiedostaa rotujen väliset keskimääräiset erot ja sillä, että haluaa syrjiä rotujen perusteella. Halla-aho edustaa edellistä, sinä jälkimmäistä.
EU-byroon tekemä eurooppalaisten vaalien mainoskuvan väestö koostui 100-prosenttisesti jonkin polven maahanmuuttajista ja etnisesti ei-eurooppalaisista.
Tähän PerusNuorten twitter vastasi: "Aänestä perussuomalaisia, jos et halua että Suomen tulevaisuus näyttää tältä".
Minä en halua, että Suomi koostuu tulevaisuudessa millään aikajänteellä etnisesti 100-prosenttisesti ei-suomalaisista, tai että Eurooppa koostuu 100-prosenttisesti etnisesti ei-eurooppalaisista. Osaltaan näistä syistä äänestän Perussuomalaisia.
Etnisyyden merkityksessä ei tietenkään ole olennaisinta ihonväri, joka itsessään ei toimi muuna kuin hyvin karkeana "tunnusmerkkinä" ja esteettisenä makuasiana, vaan se, että etnisyydet (ja rodut, jos sanaa halutaan käyttää) eroavat keskimäärin toisistaan aggressiivisuuden, dominanssin, älykkyyden, hedelmällisyyden, sairastavuuden, yhteistyökyvyn, ja ylipäätään sivilisaation rakennuskyvyn osalta. Puhumattakaan erilaisista tavoista, kulttuurista, uskonnoista ja näistä muista seikoista, joiden merkitystä ei juuri kukaan kehtaa kiistää enää.
Tässä ketjussa lentävät sihisevät herjaukset ja matalaotsaiset natsittelut kuin missäkin Antifan rauhanomaisessa "mielenosoituksessa". Ketjua lukiessani tulen hyvin surulliseksi ja oikeastaan pahoinvoivaksikin.
Miten ihmiset, jotka aivan taatusti mielipiteidensä vuoksi ovat joutuneet vuositolkulla kestämään kohtuutonta ja vääristeltyä pilkkaa ja vihaa, nyt antavat kaiken tuon saman syljen ja sapen lentää päin muiden "väärinajattelijoiden" pläsiä?
Suuri osa hommalaisista ei vastusta itse viestin ajatusta, vaan pitävät sitä taktisesti typeränä siirtona, koska aihe on niin tabu yhteiskunnassa (jopa hommassa). Tämän ymmärrän, poliittinen peli on shakkia, ja tällaisilla viesteillä voi olla seurauksensa.
Mutta Te, jotka vesikauhuisen koiran raivolla syljette "Rotutenavat ulos!", "Kenkää etnotenaville!" ja "Rasismi!",
Te, joiden mielestä viestin sisältö on eettisesti, filosofisesti, käytännöllisesti VÄÄRIN
jos Te olette suoraselkäisiä, jos todella vastustatte twiitin ajatusta sydämenne pohjasta,
Ottakaa profiilikuvaksenne alkuperäinen kuva tai vastaava kuva, jossa populaatio koostuu 100% etnisesti ei-valkoisista,
ja saatteeksi "Haluan, että Suomen tulevaisuus näyttää tältä".
Jos ette jaksa leikkiä kuvilla, riittää jos kirjoitatte ketjuun "Haluan, että Suomen tulevaisuus näyttää 100 % mustalta". Jos ette halua olla radikaaleja, voinee myös kirjoittaa
"Minulle on yhdentekevää, jos Suomi koostuu 100-prosenttisesti etnisesti ei-suomalaisista".
Tai invertoiden,
"On sietämätöntä ja rasismia, jos Suomen tulevaisuus EI koostu 100-prosenttisesti afrikkalaisista".
Odotan henkeäni pidätellen.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 15:58:30
Moni kommentoijista on todennut, että syntyperäiseen suomalaisuuteen uskovien pitäisi poistua puolueesta, sillä puolue ei ole heitä varten. Nämä kyseiset ihmiset kuulemma vain "kuppaavat" valmiiksi olemassaolevaa puoluetta, sillä se hyödyttää heidän omia intressejään.
Eräs Jussi Halla-aho toimi perussuomalaisten suhteen aivan samalla tavalla. Tästä kuppaajasta sattui vain tulemaan koko porukan puheenjohtaja muutamaa vuotta myöhemmin.
Hommalaisen muisti on kultakalaan verrattava.
Get Real! Ihan itsekseen yksi JH-a kuppasi kokonaisen puolueen agendaansa ajamaan?
Sen muistivertauksesi saat työntää sille sopivimpaan paikkaan.
Quote from: Goldstein on 23.05.2019, 16:15:26
Etnisyyden merkityksessä ei tietenkään ole olennaisinta ihonväri, joka itsessään ei toimi muuna kuin hyvin karkeana "tunnusmerkkinä" ja esteettisenä makuasiana, vaan se, että etnisyydet (ja rodut, jos sanaa halutaan käyttää) eroavat keskimäärin toisistaan aggressiivisuuden, dominanssin, älykkyyden, hedelmällisyyden, sairastavuuden, yhteistyökyvyn, ja ylipäätään sivilisaation rakennuskyvyn osalta. Puhumattakaan erilaisista tavoista, kulttuurista, uskonnoista ja näistä muista seikoista, joiden merkitystä ei juuri kukaan kehtaa kiistää enää.
Tarkoitat etnisyydellä nyt muuta kuin sanakirjamääritelmää. Jos arvata pitää, "geneettinen klusteri" on se, mitä ajat takaa.
Etnisyydet eli kansat koostuvat ensisijaisesti yhteisen kulttuurin ympärille. Osa etnisyyksistä on kulttuurillisesti varsin yhtenäisiä, kuten suomalaiset, vaikka ovat geneettisesti melko hajanaisia, kuten suomalaiset. Osa kansoista on geneettisesti erittäin hajanaisia.
Toiset etnisyydet taas ovat geneettisesti keskenään lähes identtisiä, mutta ei kukaan mene väittämään, että etniset ruotsalaiset ovat etnisiä englantilaisia, vaikka he geneettisesti ovat yhtä kansaa. Eikä toisaalta ole epäilystäkään, etteikö länsi- ja itäsuomalaiset olisi yhtä etnisyyttä eli kansaa, vaikka geneettisesti länkkärit ovat lähempänä ruotsalaisia kuin kieroja savolaisia.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 15:58:30
Moni kommentoijista on todennut, että syntyperäiseen suomalaisuuteen uskovien pitäisi poistua puolueesta, sillä puolue ei ole heitä varten. Nämä kyseiset ihmiset kuulemma vain "kuppaavat" valmiiksi olemassaolevaa puoluetta, sillä se hyödyttää heidän omia intressejään.
Eräs Jussi Halla-aho toimi perussuomalaisten suhteen aivan samalla tavalla. Tästä kuppaajasta sattui vain tulemaan koko porukan puheenjohtaja muutamaa vuotta myöhemmin.
Hommalaisen muisti on kultakalaan verrattava.
Halla-ahon kannatus oli laajaa heti alussa. Teidän etnorasistien kannatus on marginaalista. Teidän ymmärryksensä politiikan strategioista on nolla.
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Tosiasia on, että tällaisella rotuajattelulla on Suomessa vain kourallinen kannattajia. Rotuajatteluun torjuvasti suhtautuvia ihmisiä on sen sijaan huomattavasti enemmän. Suomalaiset myös yleisesti ottaen vierastavat voimakkaasti kaikenlaista radikalismia ja fanatismia. Siksi olisi puolueen kannatuksen säilyttämisen - ja ennen kaikkea sen kasvattamisen - kannalta mieletöntä, että Halla-aho asettuisi tukemaan rotunationalistista ajattelua.
Poliittisessa marginaalissa on jo koko joukko epämääräisiä kylähullujen puolueviritelmiä, joiden äänisaalis vaaleissa lasketaan kymmenissä tai sadoissa. Perussuomalaisten ei kannata pyrkiä kohti tuota marginaalia.
Quote from: Goldstein on 23.05.2019, 16:15:26
EU-byroon tekemä eurooppalaisten vaalien mainoskuvan väestö koostui 100-prosenttisesti jonkin polven maahanmuuttajista ja etnisesti ei-eurooppalaisista.
--
Minä en halua, että Suomi koostuu tulevaisuudessa millään aikajänteellä etnisesti 100-prosenttisesti ei-suomalaisista, tai että Eurooppa koostuu 100-prosenttisesti etnisesti ei-eurooppalaisista. Osaltaan näistä syistä äänestän Perussuomalaisia.
Tuossa vaan ei ole loogista yhteyttä.
Alkuperäisessä kuvassa ei ole Suomen väestöä. Siinä on kolme henkilöä. Kolme henkilöä vastaa n. 0,00006 % Suomen väestöstä. Yhdestä näistä, vastasyntyneestä, ei edes näy kasvot.
Persunuorten viesti näyttäytyy sellaisena, että näitä kolmea henkilöä ei Suomen tulevaisuuteen haluta.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 16:32:46
Quote from: Goldstein on 23.05.2019, 16:15:26
EU-byroon tekemä eurooppalaisten vaalien mainoskuvan väestö koostui 100-prosenttisesti jonkin polven maahanmuuttajista ja etnisesti ei-eurooppalaisista.
--
Minä en halua, että Suomi koostuu tulevaisuudessa millään aikajänteellä etnisesti 100-prosenttisesti ei-suomalaisista, tai että Eurooppa koostuu 100-prosenttisesti etnisesti ei-eurooppalaisista. Osaltaan näistä syistä äänestän Perussuomalaisia.
Tuossa vaan ei ole loogista yhteyttä.
Alkuperäisessä kuvassa ei ole Suomen väestöä. Siinä on kolme henkilöä. Kolme henkilöä vastaa n. 0,00006 % Suomen väestöstä. Yhdestä näistä, vastasyntyneestä, ei edes näy kasvot.
Persunuorten viesti näyttäytyy sellaisena, että näitä kolmea henkilöä ei Suomen tulevaisuuteen haluta.
Kuvaan ei voi ottaa 6 miljoonaa ihmistä, tai kun kyseessä on Euroopan unionin alue, koko Euroopan väestöä. Siihen otetaan
otanta näistä.
Tuossa nimenomaisessa EU-byroon kuvassa otanta oli
100-prosenttisesti etnisesti ei-eurooppalaisia.
Kyseessä oli tietoinen valinta ja promootio, jota on aivan aiheellista kritisoida sanoin "En halua tätä."
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 15:07:44
Perussuomalaiset puolueohjelma taitaa olla Purra & Halla-ahon ohjelma, ja siihen ei saa muut vaikuttaa?
Saa vaikuttaa. Jos et ole jäsen, liity, osallistu viihy, elä turhauvu. Tampereen puoluekokouksessa valitaan henkilöt eli puheenjotajat ja puoluevaltuusto. Ohjelmista vastaa puolueneuvosto näin:
Quote
11§ PUOLUENEUVOSTO
Puolueneuvostoon kuuluvat puoluevaltuuston jäsenten lisäksi puoluehallituksen puolueen jäseneksi hyväksymät kunnanvaltuutetut sekä ansioituneet, puoluekokouksen hyväksymät vaatimukset täyttävät puolueen jäsenet, jotka puolueneuvosto valitsee kokouksessaan kahdeksi vuodeksi kerrallaan.
Puolueneuvoston puoluekokousten välisenä vuotena pidettävässä kokouksessa käsitellään ja päätetään puolueen ohjelmien muuttaminen tai uusien ohjelmien hyväksyminen sekä kuullaan selostus puolueen eduskuntaryhmän ja erityisjärjestöjen toiminnasta.
Että jos ei ohjelma tyydytä, pane toimeksi, valitse parempia tekijöitä ja evästä heitä. Sinulla on jäsenenä valta. Nyt kuuluu suunnaltasi vain narinaa ja vätystelyä, ns. passiivis-aggressiivista pseudovittuilua. Se ei ole sinulle kunniaksi.
Quote from: Kari Kinnunen on 23.05.2019, 15:35:40
Ihan kuin tenavaosasto ja jotkin muutkin olisivat karkeria kun Jussi osoittautuikin oikeaksi ja päteväksi päälliköksi.
Pettymys tietysti Siitoimen inkarnaatiota halunneille. Ei tullutkaan Persuista rasistista, natsistista valkoisen voiman etnopuoluetta.
Etnotenavat voitaisiin lahjoittaa Marsulle. EsKooEelle oma tenavatoiminta ja pallokerho.
Etnotenavat ry?
Myöhemmin rp, jos nimenkirjoittajat ovat armollisia?
"Halla-ahon kannatus oli laajaa heti alussa. Teidän etnorasistien kannatus on marginaalista. Teidän ymmärryksensä politiikan strategioista on nolla."
Kannatus oli tietenkin fanaattista hänen omiensa joukossa, ja hänen päätyminen aikoinaan perussuomalaisiin eikä omiin puolueviritelmiin oli jälkeenpäin katsottuna tietenkin täysin oikea ratkaisu.
Mutta samalla tavoin hänelle oltaisiin voitu todettu monessa kohtaa että jos ei SMP:läinen uskonnollissävytteinen kepukritiikki maistu niin aina voi vaihtaa puoluetta. Eikä Halla-aho aina ollut mikään 30k henkilökohtaisen äänen raketti, vaan monelta osin epämääräinen, osittain väkivaltaisia kirjoituksia blogiinsa kirjoittanut kellarinuiva, jonka maine oli edistysmielisten silmissä jotain koiranpaskan ja helvetin demonin väliltä.
Soini ei suuremmin hänen aatteistaan selvästi pitänyt, mutta sieti niitä vuosi vuodelta kasvavan äänimäärän takia. Tämä lopulta koitui myös hänen edustamansa linjan kohtaloksi.
Se, mitä tällä haluan sanoa on se, että puolue on aiemminkin toiminut koelaboratoriona uusille aatteille, joilla on ollut äärimmäisen huono maine ja joille ei olisi pitänyt löytyä kannatusta 20 nettinatsia enempää.
Nyt teistä mestarinpalvojista on muodostumassa oman arvonsa tunteva joukkio, joka pyrkii sulkemaan tämän laboratorion kaikilta muilta aatteilta ja trendeiltä. Pelkäänpä vain että se sama maailma, joka synnytti Jussin edustamat mielipiteet, ei pysähdy toiveistanne huolimatta.
Voisitteko muuten kertoa että missä vaiheessa siitä rodusta sitten saa puhua. Kelpaako esimerkiksi Birminghamin tilanne?
https://www.birminghammail.co.uk/news/local-news/british-white-people-set-become-14830628
Jos vähemmistöön joutumisen jälkeen rodusta puhuminen sallitaan, mitä muutosta ajattelitte enää siinä vaiheessa saada politiikallanne aikaiseksi?
Totin kirjoitukseen liittyen, lisäksi "oikeaoppiset" yleensä hajoavat kuppikuntiin riidellen keskenään siitä, kuka on oikeaoppisin ja saa olla kukkona tunkiolla, kuten vaikkapa uusnatsit Saksassa. Meilläkin on, tai ainakin oli vielä pari vuotta sitten, 2 tai oikeammin 2½ kommunistista puoluetta. Molemmat hyvin pieniä ja heidän vaikutuksensa oli/on minimaalisen pieni suomalaisen yhteiskunnan kehitykseen, kun taas näiden mielestä liian maltillinen ja osittain aatteensa myynyt "revarien" Vasemmistoliitto on yli 10x suurempi ja sillä on ollut suurehko vaikutus yhteiskuntakehitykseemme ja ikävä kyllä tulee myös lähitulevaisuudessa olemaan, koska näyttää pääsevän seuraavaan hallitukseemme. Samoin Vihreät, joiden tosivihreä puhdasotsainen "kilpailija" on kuihtunut pois tai jäänyt puuhasteluasteelle.
Mitä puolueet ylipäätään tekevät näillä nuorisojärjestöillään? Tai mitä hyötyä niistä on Suomelle?
Quote from: Nuivanlinna on 23.02.2018, 19:21:45
Quote from: Punaniska on 23.02.2018, 19:06:44
En voisi olla enempää eri mieltä. Juuri broilerijärjestelmän korruptoiva vaikutus on osasyy siihen surkeaan tilaan, jossa olemme.
Soini, Saarakkala, Elo. Broilerit. Alan miehenä löytänet perustelut käytökselle, jota olemme olleet todistamassa.
PS tekisi viisaasti jos lakkauttaisi koko nuorisojärjestönsä ja laittaisi alaikärajan vaikkapa 20 tai 25 puolueeseen liittymiselle.
Hiiteen kaikki poliittiset nuorisojärjestöt. Ollaan jotain puoluenuoria kolmekymppiseksi asti. Silloin pitää tehdä töitä, ryypätä ja naida, ei venkoilla politiikan kanssa.
Lisätään vielä, opiskella.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 16:54:01
Se, mitä tällä haluan sanoa on se, että puolue on aiemminkin toiminut koelaboratoriona uusille aatteille, joilla on ollut äärimmäisen huono maine ja joille ei olisi pitänyt löytyä kannatusta 20 nettinatsia enempää.
Nyt teistä mestarinpalvojista on muodostumassa oman arvonsa tunteva joukkio, joka pyrkii sulkemaan tämän laboratorion kaikilta muilta aatteilta ja trendeiltä. Pelkäänpä vain että se sama maailma, joka synnytti Jussin edustamat mielipiteet, ei pysähdy toiveistanne huolimatta.
Minua ehkä kaikkein pahimmin kyrsii se, että nuorisojärjestön johtoon kuuluva Sipola on missään vaiheessa ehdotellut vakavasti mitään juutalaisveroja ynnä muuta vastaavaa.
Mitä enemmän tähän nuorisojärjestöön ja sen ajatusmaailmaan perehtyy, sitä enemmän se haisee.
Saatte toki yrittää puolueen linjan muuttamista, minä tulen käyttämään kaikkia mahdollisia keinoja jotta vaikutusvaltanne saadaan nollaan, ja niin varmaan melko moni muukin persu.
Quote
Voisitteko muuten kertoa että missä vaiheessa siitä rodusta sitten saa puhua. Kelpaako esimerkiksi Birminghamin tilanne?
https://www.birminghammail.co.uk/news/local-news/british-white-people-set-become-14830628
Myöskin Birminghamissa on paljon järkevämpää vain puhua huonon maahanmuuttopolitiikan aiheuttamista ongelmista, ei siihen mitään rotua tarvitse sotkea kun se on monista äänestäjistä niin luotaantyöntävää.
Quote
Jos vähemmistöön joutumisen jälkeen rodusta puhuminen sallitaan, mitä muutosta ajattelitte enää siinä vaiheessa saada politiikallanne aikaiseksi?
Jos politiikkanne on niin nerokasta, olkaa nyt fiksuja ja perustakaa se oma puolue. Kannatuksenne nousee varmaankin parissa vuodessa jonnekin 30% iin ja sitten voitte syrjäyttää persut kokonaan eikä enää tarvii pohtia mitä saa sanoa ja mitä ei.
Quote from: Atte Saarela on 23.05.2019, 17:09:43
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 16:54:01
Se, mitä tällä haluan sanoa on se, että puolue on aiemminkin toiminut koelaboratoriona uusille aatteille, joilla on ollut äärimmäisen huono maine ja joille ei olisi pitänyt löytyä kannatusta 20 nettinatsia enempää.
Nyt teistä mestarinpalvojista on muodostumassa oman arvonsa tunteva joukkio, joka pyrkii sulkemaan tämän laboratorion kaikilta muilta aatteilta ja trendeiltä. Pelkäänpä vain että se sama maailma, joka synnytti Jussin edustamat mielipiteet, ei pysähdy toiveistanne huolimatta.
Minua ehkä kaikkein pahimmin kyrsii se, että nuorisojärjestön johtoon kuuluva Sipola on missään vaiheessa ehdotellut vakavasti mitään juutalaisveroja ynnä muuta vastaavaa.
Mitä enemmän tähän nuorisojärjestöön ja sen ajatusmaailmaan perehtyy, sitä enemmän se haisee.
Saatte toki yrittää puolueen linjan muuttamista, minä tulen käyttämään kaikkia mahdollisia keinoja jotta vaikutusvaltanne saadaan nollaan, ja niin varmaan melko moni muukin persu.
Quote
Voisitteko muuten kertoa että missä vaiheessa siitä rodusta sitten saa puhua. Kelpaako esimerkiksi Birminghamin tilanne?
https://www.birminghammail.co.uk/news/local-news/british-white-people-set-become-14830628
Myöskin Birminghamissa on paljon järkevämpää vain puhua huonon maahanmuuttopolitiikan aiheuttamista ongelmista, ei siihen mitään rotua tarvitse sotkea kun se on monista äänestäjistä niin luotaantyöntävää.
Quote
Jos vähemmistöön joutumisen jälkeen rodusta puhuminen sallitaan, mitä muutosta ajattelitte enää siinä vaiheessa saada politiikallanne aikaiseksi?
Jos politiikkanne on niin nerokasta, olkaa nyt fiksuja ja perustakaa se oma puolue. Kannatuksenne nousee varmaankin parissa vuodessa jonnekin 30% iin ja sitten voitte syrjäyttää persut kokonaan eikä enää tarvii pohtia mitä saa sanoa ja mitä ei.
Myös SKDL omasi aikoinaan todella kovan kannatuksen, mutta jostain syystä en ole koskaan tuntenut vetoa sen edustamiin aatteisiin. Se, että jollakin asialla on ajassa ja paikassa x tietty kannatus on samantekevää sen kannalta, mitä tapahtuu jos suomalaiset korvataan kehitysmaalaisilla ja mitä väestölaadullisesti tälle yhteiskunnalle käy siinä sivussa.
Tämän valkoisen väestöpohjan eroosion kannalta on äärimmäisen tärkeää määritellä tarkasti
- Ketkä lukeutuvat "meihin"
- Ketkä jäävät "meidän" ulkopuolelle
- Miten näihin ulkopuolisiin pitäisi reagoida
Ja tämä pitäisi tehdä ennen kuin maa alkaa muistuttamaan Brasiliaa.
Quote from: Possumi on 22.05.2019, 20:32:10
Minulle Billy Carson tai Neil Hardwick edustaa paljon arvokkaampaa suomalaisuutta kuin joka basement dweller etnonörtti jolla sattuu olemaan jotain 'puhtaita geenejä' housun puntissaan.
Tämä oli ja on kyllä kaiken typeryyden multihuipentuma.
Millaista arvokkaampaa suomalaisuutta afroamerikkalainen, Suomessa muutaman vuosikymmenen asunut Billy Carson edustaa? Sitä en tiennyt, että Carson tuli tänne alkujaan muusikkona mutta muistan hänet hyvin 1980-luvun tv-naamana, joka kitisi jo silloin neekeri-sanasta, kun sana oli vielä täysin normaali suomalainen sana ilman halventavia merkityksiä. Sittemmin tämä suomen kieltä huonosti osaava, arvokkaampaa suomalaisuutta edustava afroamerikkalainen on lähtenyt takaisin Kaliforniaan. Illaksi kotiin. Finnairilla. Heippa ja hyvää matkaa! Kiitos käynnistä!
Neil Hardwick taas on syntyjään englantilainen, puoli vuosisataa Suomessa ilmeisen hyvin viihtynyt ja suomalaisilla stereotypioilla leikitellyt viihteen ammattilainen, jolta on häneltäkin viime aikoina kuulunut pientä kitinää. Täydellistä suomea niin minimaalisella aksentilla ettei siihen kiinnitä huomiota puhuva Hardwick ei silti ole minun silmissäni suomalainen vaan britti, joka luultavasti on monella tavalla suomalaistunut, mikä on tietysti erittäin ilahduttavaa.
Vaikka ps-nuoret möläyttelisivät vaikka mitä, se ei silti vähennä heidän suomalaisuuttaan, ei arvokasta eikä arvotonta.
Quote from: Ernst on 23.05.2019, 16:40:55
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 15:07:44
Perussuomalaiset puolueohjelma taitaa olla Purra & Halla-ahon ohjelma, ja siihen ei saa muut vaikuttaa?
Saa vaikuttaa. Jos et ole jäsen, liity, osallistu viihy, elä turhauvu. Tampereen puoluekokouksessa valitaan henkilöt eli puheenjotajat ja puoluevaltuusto. Ohjelmista vastaa puolueneuvosto näin:
Quote
11§ PUOLUENEUVOSTO
Puolueneuvostoon kuuluvat puoluevaltuuston jäsenten lisäksi puoluehallituksen puolueen jäseneksi hyväksymät kunnanvaltuutetut sekä ansioituneet, puoluekokouksen hyväksymät vaatimukset täyttävät puolueen jäsenet, jotka puolueneuvosto valitsee kokouksessaan kahdeksi vuodeksi kerrallaan.
Puolueneuvoston puoluekokousten välisenä vuotena pidettävässä kokouksessa käsitellään ja päätetään puolueen ohjelmien muuttaminen tai uusien ohjelmien hyväksyminen sekä kuullaan selostus puolueen eduskuntaryhmän ja erityisjärjestöjen toiminnasta.
Että jos ei ohjelma tyydytä, pane toimeksi, valitse parempia tekijöitä ja evästä heitä. Sinulla on jäsenenä valta. Nyt kuuluu suunnaltasi vain narinaa ja vätystelyä, ns. passiivis-aggressiivista pseudovittuilua. Se ei ole sinulle kunniaksi.
itse kannatan kansanvaltaa ja mielipiteenvapautta, siksi en myöskään kannata persuja tai Halla-ahoa koska puolue ei tällaisia asioita kannata. Enkä lähde hankkeisiin joita johdetaan pelolla ja tyrannialla.
Halla-aho pitää saada pois, ja aito rehellinen debatti takaisin. Ja vapaus ajatella itsenäisesti.
Yhteistä voisi olla muutama asia johon sitoutua, ja lopuista saa olla mitä mieltä tahansa. Paljon parempi kuin nykyinen pakkopaita.
Quote from: Goldstein on 23.05.2019, 16:38:33
Tuossa nimenomaisessa EU-byroon kuvassa otanta oli 100-prosenttisesti etnisesti ei-eurooppalaisia.
Ovatko? Keitä henkilöt ovat ja mitä heidän etnisyytensä ovat? Minä en tiedä, siksi kysyn.
Quote from: Goldstein on 23.05.2019, 16:38:33
Kyseessä oli tietoinen valinta ja promootio, jota on aivan aiheellista kritisoida sanoin "En halua tätä."
Voi hyvin olla että kyseessä oli tietoinen valinta, jolla pyrittiinkin saamaan jotain marginaalinationalisteja älähtämään (ja siten epäsuorasti leimaamaan myös ei-marginaalinationalistit). Tämä onnistuikin aivan loistavasti.
Hyvin pelattu sillä toisella puolella.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 17:19:06
itse kannatan kansanvaltaa ja mielipiteenvapautta, siksi en myöskään kannata persuja tai Halla-ahoa koska puolue ei tällaisia asioita kannata.
Viimeksi, kun eduskunnassa oli aloite suorasta demokratiasta, Halla-aho kyllä allekirjoitti sen. Senaikaisista (Soinin johtamista) persuista kieltämättä vähemmistö.
Viesti kannattaa pitää humoristisena. Liian tosikkomaisesti sanoen asiat kuulostavat pahemmilta kuin ovatkaan. Kaksoismerkityksiä voi käyttää mm. "Haluatteko EU:lle mustan tulevaisuuden?".
Itse kun olen ollut siinä luulossa, että Halla-Aho on etnonationalisti itsekin - miksi kukaan muuten kirjoittaisi tälläistä blogiinsa.
QuoteSeuratessani MM-kisoja sivusilmällä olen huomannut saman asian kuin varmaan aika moni muu: Bahrainilla, tuolla öljyn päällä istuvien lihavien emiirien hiekkalaatikolla, on huomattava yleisurheilumaajoukkue. Maajoukkue koostuu yhtä tai kahta poikkeusta lukuunottamatta entisistä kenialaisista sekä yhdestä entisestä etiopialaisesta. Kenialaiset ja etiopialainen on ostettu Bahrainiin elinikäisellä 1000 dollarin kuukausipalkalla ja miljoonan dollarin kultamitalibonuksilla.
On niitä, joiden mielestä tilanteessa ei ole mitään outoa tai ainakaan kyseenalaista. Sitten on niitä, joiden mielestä tilanne on - riippuen suhtautumisesta urheiluun ylipäänsä - joko tragikoominen tai pelkästään traaginen. Mutta useimmilta näyttää jäävän huomaamatta, että Bahrain on vain karrikatyyri siitä, mitä lähes kaikkien Euroopan maiden yleisurheilu tätä nykyä on.
Arvostellessaan nykymuotoista monikulttuurisuutta ja maahanmuuttoa saa usein kuulla kysyttävän, että miksi Suomea edustavien maahanmuuttajaurheilijoiden mitalit kelpaavat rasisteille, ellei maahanmuutto muuten kelpaa. (Muutettavat muuttaen tämä pätee mihin tahansa annettuun Euroopan maahan.) Tällä suvaitsevainen saa useimmat kriitikot hiljaiseksi, koska olisi kertakaikkisen epäkorrektia sanoa, etteivät ne mitalit kelpaakaan. Sanon kuitenkin, etteivät uussuomalaisten mitalit oikein kelpaa minulle. Tämä ei liity maahanmuuttajien ihonväriin vaan siihen, mikä minun mielestäni on maajoukkueurheilun essenssi ja ontologia.
Urheiluun liittyvät emootiot ovat tietysti primitiivisiä, ja jos niitä ryhtyy liiaksi dekonstruoimaan, ne paljastuvat nykyisin vallitsevan yleisen nihilismin näkökulmasta naurettaviksi. Kun urheilija X edustaa kotimaataan X, hän saa lipustaan ja häntä lämmöllä ajattelevasta kotiyleisöstä isänmaallista innostusta, joka piiskaa häntä entistä suurempiin suorituksiin. Kotimaa taas voi edustajansa pärjätessä tuntea olevansa osaksi ansiollinen tämän saavutuksiin. Urheilijoiden pärjätessä myös heidän edustamansa kansakunnat tuntevat pärjäävänsä. (Konkreettisena esimerkkinä voidaan mainita Norja, jossa EU-jäsenyyden kannatus nousee aina, kun Norjan maajoukkue ei menesty, ja päinvastoin.) Tämä on tietysti infantiilia, mutta kuvion hyväksyvät implisiittisesti kaikki ne, joiden mielestä on mielekästä, että urheilijat edustavat kisoissa jotain tiettyä maata, eivätkä esimerkiksi vain itseään, perhettään, yhteiskuntaluokkaansa tai vaikka etnistä ryhmäänsä.
Mitä, kosmisella tasolla, oikein tapahtuu, kun radalla on kaksitoista afrikkalaista mustaa, joista yksi edustaa Yhdysvaltoja, yksi Britanniaa, yksi Ranskaa, yksi Ruotsia ja loput ties mitä? Kun Britanniaa edustava afrikkalainen musta voittaa Ranskaa edustavan afrikkalaisen mustan, ja kun tätä voittoa juhlistetaan kohottamalla salkoon Britannian lippu ja soittamalla "God save the queen", mistä on kysymys? Voiko englantilainen penkkiurheilija kokea samaistumista ja uskoa voiton kertovan jotain englantilaisista?
Vaikka rationaalisena olentona tiedänkin, ettei ole mitenkään minun ansiotani, jos joku Seppo Räty voittaa olympialaisissa, hänen voittonsa tuntuu hyvältä, koska Seppo Räty on rakennettu samoista etnokulttuurisista ja geneettisistä palikoista kuin minut. Näin ollen Seppo Räty muistuttaa minua siitä, että vaikka olemme syrjäinen ja pieni kansa, niillä aineksilla, joista minut on veistetty, on mahdollista pärjätä suuressa maailmassa. Jos joku Wilson Kirwa voittaisi jotain jossakin, hänessä ei olisi mitään, mihin voisin samaistua. Ei minusta tuntuisi siltä, että suomalainen on voittanut jotakin. Kirwa olisi edelleen afrikkalainen musta, maksimaalisesti minusta eroava, jonka selässä jostakin syystä olisi Suomen lippu.
Kun radalla on 12 afrikkalaista mustaa, siitä voidaan päätellä, että afrikkalaiset mustat juoksevat kovaa ja pitkälle. Mitään muuta siitä ei voida päätellä. Koska siitä ei voida päätellä mitään muuta, en ymmärrä, mitä heidän urheiluasujaan koristavat eurooppalaiset kansallisliput ovat edustavinaan.
http://www.halla-aho.com/scripta/urheilujatti_bahrain.html
Hiekkalaatikkoleikeistä tuli jo varoitettua, joten jo kolmas lomalle tästä ketjusta. Samaa typerää jäsentenvälistä provoilua ja riidanhaastamista ei tarvita taas ja tässäkin ketjussa.
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.05.2019, 16:32:20
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Tosiasia on, että tällaisella rotuajattelulla on Suomessa vain kourallinen kannattajia. Rotuajatteluun torjuvasti suhtautuvia ihmisiä on sen sijaan huomattavasti enemmän. Suomalaiset myös yleisesti ottaen vierastavat voimakkaasti kaikenlaista radikalismia ja fanatismia. Siksi olisi puolueen kannatuksen säilyttämisen - ja ennen kaikkea sen kasvattamisen - kannalta mieletöntä, että Halla-aho asettuisi tukemaan rotunationalistista ajattelua.
Poliittisessa marginaalissa on jo koko joukko epämääräisiä kylähullujen puolueviritelmiä, joiden äänisaalis vaaleissa lasketaan kymmenissä tai sadoissa. Perussuomalaisten ei kannata pyrkiä kohti tuota marginaalia.
Eniten ei saata pelottaa kannatuksen lasku, vaan samalla muiden puolueiden yhteistyön puute. Tästä on nähty viitteitä viime aikoina. Toki tässä pätee hyvin kaksinaismoralistiset säännöt, kun suora tuki Antifan kaltaisille terrorijärjestöille on ok ja ISIS tulijat eivät aiheuta kuin pientä ihmetystä, mutta yksittäisestä pikku kommentista saadaan nostettua massiivinen someraivo.
Tämä ei ole vihapuhetta? Verrannollisesti yksittäiseen PS:n nuorten PJ:n kommenttiin.
Quote from: kivimies on 23.05.2019, 16:52:00
Juncker on taas antanut lausuntoja "populismista". Tällä kertaa CNN-kanavalle.
QuoteJuncker CNN:lle: "Tyhmät nationalistit" ovat uhka Euroopan solidaarisuudelle
Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker pitää populistipuolueita uhkana Euroopan solidaarisuudelle, mikä on hänen mukaansa EU:n tärkein tavoite.
– Nämä populistit, nationalistit, tyhmät nationalistit ovat rakastuneita omiin maihinsa. He eivät pidä niistä, jotka tulevat kaukaa. –– Meidän tulee olla solidaarisia niille, jotka ovat meitä huonommassa tilanteessa, Juncker sanoo CNN:lle antamassaan haastattelussa.
Kansallismielisille puolueille on odotettu voittoa toukokuun eurovaaleissa pitkin kevättä. Junckerin mukaan negatiivisia joukkoja on aina helpompi saada liikkeelle kuin positiivisia.
[...]
Yle (23.5.2019) (https://yle.fi/uutiset/3-10797605?fbclid=IwAR0HAkMl9K_Fn66SHz1pE-04fzIHJgvF6M7vdgt7-DzU0vM90fa3lvPJBqM&utm_source=facebook-share&utm_medium=social)
Asseri Kinnusen blogiteksti
QuoteSuomalaisten maahanmuuttoahdistus kasvaa ja vaikuttaa myös
äänestyspäätöksiin vaaleissa: "Ahdistutaan, etteivät päättäjät tee
mitään ja koetaan syyllisyyttä omasta toiminnasta"
https://www.oikeamedia.com/o1-109508
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 16:54:01
Voisitteko muuten kertoa että missä vaiheessa siitä rodusta sitten saa puhua.
Perussuomalaisten politiikkaan voi vaikuttaa puolueen jäsenenä. Puolueen ulkopuolelta tätä mahdollisuutta ei ole.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 17:23:36
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 17:19:06
itse kannatan kansanvaltaa ja mielipiteenvapautta, siksi en myöskään kannata persuja tai Halla-ahoa koska puolue ei tällaisia asioita kannata.
Viimeksi, kun eduskunnassa oli aloite suorasta demokratiasta, Halla-aho kyllä allekirjoitti sen. Senaikaisista (Soinin johtamista) persuista kieltämättä vähemmistö.
Lisäksi PS on aivan harvinaisen demokraattinen puolue. Puheenjohtajakin valitaan suoralla vaalilla.
Ja
@Delaz ei se ole mitään epädemokraattista, jos 99% näkee, että sen 1% touhut vain haittaavat puolueen edistämien asioiden eteenpäinvientiä.
Quote from: Veturihenkilö on 23.05.2019, 18:07:11
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 16:54:01
Voisitteko muuten kertoa että missä vaiheessa siitä rodusta sitten saa puhua.
Perussuomalaisten politiikkaan voi vaikuttaa puolueen jäsenenä. Puolueen ulkopuolelta tätä mahdollisuutta ei ole.
Itse ajatteleen, että on olemassa vain yksi ihmisrotu. Siksi nämä geenileikit eivät minua kiinnosta.
Myöskin tämä etnonationalismi on terminä sellainen, minkä sisältö on minulle suuri mysteeri, vaikka aiheesta on Wikisivu.
En oikein ymmärrä, miksi Lola Odusoga ei olisi suomalainen.
Suomalaisuudelle voisi hyvin tehdä Turingin testin. Jos seinän takana olisi Husu Hussein tai Sulo Ahti, niin voisin hyvin perustella, miksi en pidä heitä suomalaisina. Lola menisi läpi suomalaisena.
Viime vaalit todistivat, että PS:n tavoitteet ja puhetapa vetoavat äänestäjiin, ja SKE:n kaltainen lähestymistapa ei saa juuri minkäänlaista vastakaikua. Tarvitseeko välttämättä edes muuta tietää käsittääkseen, mikä on oikeaa puhetta kansallismieliselle tai maahanmuuttokriittiselle poliitikolle?
Eikä PS silti ole luovuttaja, vaan ainut puolue, jota äänestämällä voi vaikuttaa itsenäisen Suomen ja suomalaisten pelastamiseksi. Äänet pienpuolueille eivät vaikuta vaalitulokseen. PS on tiukasti turvapaikkaturismia vastaan, ja vaatii Suomessa perusteetta olevien palauttamista kotimaihinsa. PS palauttaisi suomalaisille turvallisuuden ja ihmisarvon sekä oikeuden päättää omista asioistaan omassa maassaan ja yhteiskunnassaan. Tämän se tekee täysin ilman rasismia. Rasismia ei siis tarvita minkään, ja kun se tuhoaisi puolueen mahdollisuudet pelastaa jälkipolvemme, siitä pitää pysyä kaukana.
Quote from: Pöllämystynyt on 23.05.2019, 18:19:15
Viime vaalit todistivat, että PS:n tavoitteet ja puhetapa vetoavat äänestäjiin, ja SKE:n kaltainen lähestymistapa ei saa juuri minkäänlaista vastakaikua. Tarvitseeko välttämättä edes muuta tietää käsittääkseen, mikä on oikeaa puhetta kansallismieliselle tai maahanmuuttokriittiselle poliitikolle?
Eikä PS silti ole luovuttaja, vaan ainut puolue, jota äänestämällä voi vaikuttaa itsenäisen Suomen ja suomalaisten pelastamiseksi. Äänet pienpuolueille eivät vaikuta vaalitulokseen. PS on tiukasti turvapaikkaturismia vastaan, ja vaatii Suomessa perusteetta olevien palauttamista kotimaihinsa. PS palauttaisi suomalaisille turvallisuuden ja ihmisarvon sekä oikeuden päättää omista asioistaan omassa maassaan ja yhteiskunnassaan. Tämän se tekee täysin ilman rasismia. Rasismia ei siis tarvita minkään, ja kun se tuhoaisi puolueen mahdollisuudet pelastaa jälkipolvemme, siitä pitää pysyä kaukana.
Jälleen kerran se perinteinen "ei tällä saa kannatusta". Ei näitä rodullisia kannanottoja esitetäkkään siksi että niillä olisi tällä hetkellä valtava kannatuspotentiaali, vaan siksi koska ne ovat oikeita mielipiteitä.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:12:12
Mikäli maa halutaan pitää suomalaisena myös jatkossa, ainoa mahdollisuus on maahantulon estäminen ja nykyisin maassa asuvien ei-suomalaisten kotiuttaminen.
Onnea vaan tuon tavoitteen kanssa. Sitä kannattaa ehkä bussilastillinen hönöjä, jos sitäkään.
Kannattaa pohtia oman puolueen perustamista sillä edes SKE:n tai PVL:n jengi ei yksissätuumin tuon tavoitteen taakse asetu (ainakin PVL:n porukassa on mm. virolaisia ja venäläisiä ja tuskin ne itseään lähtee karkottamaan ;D ).
Persunuorissa on muutama hengenheimolaisesi. Ota ne mukaan.
Quote from: arpi on 23.05.2019, 18:23:59
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:12:12
Mikäli maa halutaan pitää suomalaisena myös jatkossa, ainoa mahdollisuus on maahantulon estäminen ja nykyisin maassa asuvien ei-suomalaisten kotiuttaminen.
Onnea vaan tuon tavoitteen kanssa. Sitä kannattaa ehkä bussilastillinen hönöjä, jos sitäkään.
Kannattaa pohtia oman puolueen perustamista sillä edes SKE:n tai PVL:n jengi ei yksissätuumin tuon tavoitteen taakse asetu (ainakin PVL:n porukassa on mm. virolaisia ja venäläisiä ja tuskin ne itseään lähtee karkottamaan ;D ).
Persunuorissa on muutama hengenheimolaisesi. Ota ne mukaan.
Ai, luulin tämän olevan maahanmuuttokriittinen alusta.
Quote from: nollatoleranssi on 23.05.2019, 17:40:39
Toki tässä pätee hyvin kaksinaismoralistiset säännöt, kun suora tuki Antifan kaltaisille terrorijärjestöille on ok ja ISIS tulijat eivät aiheuta kuin pientä ihmetystä, mutta yksittäisestä pikku kommentista saadaan nostettua massiivinen someraivo.
Muistaakseni valden tuet olivat maksamassa tilausbussia Tampereelle (Sitvas ry), kun hesalaiset kiakkovieraat matkustivat hakkaamaan lätkämailoilla poliisihevoset verille.
Kaiken sortin anarkovihervassarisateenkaaripuuhastelua varten heruu helposti massia.
Sellaista nuoruuden tarmoa...
edit. Kas HAPSU ry on saanut patiinia HYY:ltä:
Aihe: Helsingin akateemiset perussuomalaiset HAPSU ry erotettu HYY:stä (Luettu 820 kertaa)https://hommaforum.org/index.php/topic,128671.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,128671.0.html)
Sitvas ry näyttää jatkavan taisteluaan porvareita vastaan, HYY:n siunauksella.
Quote from: risto on 23.05.2019, 18:08:13
Quote from: Oami on 23.05.2019, 17:23:36
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 17:19:06
itse kannatan kansanvaltaa ja mielipiteenvapautta, siksi en myöskään kannata persuja tai Halla-ahoa koska puolue ei tällaisia asioita kannata.
Viimeksi, kun eduskunnassa oli aloite suorasta demokratiasta, Halla-aho kyllä allekirjoitti sen. Senaikaisista (Soinin johtamista) persuista kieltämättä vähemmistö.
Lisäksi PS on aivan harvinaisen demokraattinen puolue. Puheenjohtajakin valitaan suoralla vaalilla.
Ja @Delaz ei se ole mitään epädemokraattista, jos 99% näkee, että sen 1% touhut vain haittaavat puolueen edistämien asioiden eteenpäinvientiä.
Demokratiassa otetaan kantaa asiakysymyksissä, kansanäänestys on se malli. Halla-aho on byrokraatti, ja kaikki muutkin. Mielipide mitataan vain ja ainoastaan yskitäisissä asiakysymyksissä siis kansanäänestykisissä.
Erilaiset mielipiteet on aina olemassa, eikä ne haittaa jos saa olla eri mieltä. En ole vielä kuullut, vaikka Olen tiedustellut, missä ne törkymielipiteet ovat. Tietysti jos on niin kalkkeutunutta porukkaa, että erilaisuus on törkyä niin eikös silloin jo kannata laittaa pillit pussiin samantien?
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 18:36:24
Tietysti jos on niin kalkkeutunutta porukkaa, että erilaisuus on törkyä niin eikös silloin jo kannata laittaa pillit pussiin samantien?
Eikö nyt kannattaisi vain ottaa se lusikka kauniiseen käteen? Rotuopeilla ei ole tilaa PS:ssä. Siitä on turha itkeä. Ei muuta kuin perustamaan omaa puoluetta ja ajamaan rotuoppeja omalta alustalla käsin.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:20:30
Jälleen kerran se perinteinen "ei tällä saa kannatusta". Ei näitä rodullisia kannanottoja esitetäkkään siksi että niillä olisi tällä hetkellä valtava kannatuspotentiaali, vaan siksi koska ne ovat oikeita mielipiteitä.
Mielipiteiden oikeutuksesta puhuminen on harhauttamista, kun väistämätön tosiasia on, että "rodullisilla kannanotoilla" ei saada kannatusta, jolla voitaisiin pysäyttää turvapaikkaperusteen väärinkäyttöön perustuva kolonialistisen mittakaavan massamaahanmuutto Suomeen, ja kaikki se kauheus, mitä siitä seuraa.
Joillakin "oikeilla mielipiteillä" ei koskaan saada riittävää kannatusta Suomen ja suomalaisten pelastamiseksi ajoissa, joten on sivuseikka, ovatko ne todella oikeita. Siksi en itsekään ryhdy tähän keskusteluun rotumielipiteiden oikeutuksesta, jonka ylläpito sitä paitsi kieltää. Ainoa mikä merkitsee on se, voidaanko mielipiteillä pelastaa suomalaisten jälkipolvet, lapset, itsenäisyys, vapaus ja tulevaisuus. Rotumielipiteillä ei voida. Ei ainakaan nykyajan poliittisessa todellisuudessa. Ehkä joskus on toisin, mutta nyt on näin, eikä muutosta tähän ole näkyvissä. Näissäkin oloissa mokutus täytyy pysäyttää.
Politiikassa puolueen hirttäytyminen "oikeaan mielipiteeseen" olisi vääryys, koska se sallisi Suomen mokuttamisen pilalle
^ Tuolla Halla-ahon "Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa" -postauksen kommenteissa Jiri Keronen kiteytti koko homman hyvin:
Quote[E]tnonationalismi ei puolusta suomalaisuutta tai Suomea, vaan on sen kannalta haitallista ja tulee vahingoittamaan sekä maata, kansakuntaa että sitä tärkeää työtä, että nämä asiat saadaan pelastettua.
Etnonationalistit ovat suoraan vahingollisia idiootteja.
Onko etnonationalismi vain suomalaisten nuorten "Kansallinen, ehkä geneettinen erityispiirre" vai ovatko muitten maitten kansallismieliset nuoret hurahtaneet samoille vesille. Ruotsissa asia oli tapetilla myös, sen verran tiedän minäkin.
Jos kyseessä on vain PS-nuorten oma juttu, se kuivuu kasaan itsestään kun maailmalta ei tukea löydy. Jos taas kyseessä on Suomen Perusnuoria laajempi ilmiö, edessä on mielenkiintoisia aikoja.
Minua tympäisi ennen vaaleja Kurun potkiminen ulos persunuorista. Olen aika isosta osaa asioista tismalleen samaa mieltä. Kyllä kansaan etnisyyskin kuulu.
Olen hieman etnonationalismiinkin taipuva.
Minua ei myöskään jaksa pöyristyttää, mitä media kohkaa. Tästäkään asiasta. Kuva hieman hymyilytti huumorimielessä.
Nyt kun tätä ketjua olen lukenut, niin tuosta persunuoriso-osastosta on tullut vähän toisenlainen käsitys. Asiat ok, median toiminta peruslinjaa, totta on tuokin mitä tuolla mainoksella haettiin.
Mutta.
Tässä nyt haisee määrittelemätön "joku" minun nenään. Ja se tökkii. Luultavasti pidemmänpuoleisella elämänkokemuksella on asian kanssa tekemistä.
Luvalla sanoen se taitaa olla tuo asenne se mikä minua tökkii. Myös esiintyminen ja käyttäytyminen on sitä luokkaa, että ei kiitos. Tarkoitus ei ole miellyttää vihersuvakkkiosastoa, sille ihan sama mitä ajattelee. Mutta näin pitkänlinjan nuivana ajatukset ovat nyt nämä.
Miten pitää suhtautua siihen, että joku ajaa ketjussa nimimerkin takaa omaa asiaa.
Nimimerkin henkilöllisyydellä kun ei saa spekuloida, siitä pääse jäähylle.
Muutama fanaatikko saa aikaa näennäisen pyörremyrskyn, tämän osasivat aikaan jo taistolaisnuoret.
Quote from: nollatoleranssi on 23.05.2019, 17:47:12
Tämä ei ole vihapuhetta? Verrannollisesti yksittäiseen PS:n nuorten PJ:n kommenttiin.
Quote from: kivimies on 23.05.2019, 16:52:00
Juncker on taas antanut lausuntoja "populismista". Tällä kertaa CNN-kanavalle.
Tietenkin on. Se onkin hyvä syy olla äänestämättä Junckeria (tai hänen kanssaan yhteistyötä tekeviä puolueita).
Quote from: Veturihenkilö on 23.05.2019, 19:01:00
^ Tuolla Halla-ahon "Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa" -postauksen kommenteissa Jiri Keronen kiteytti koko homman hyvin:
Quote[E]tnonationalismi ei puolusta suomalaisuutta tai Suomea, vaan on sen kannalta haitallista ja tulee vahingoittamaan sekä maata, kansakuntaa että sitä tärkeää työtä, että nämä asiat saadaan pelastettua.
Etnonationalistit ovat suoraan vahingollisia idiootteja.
ovatko demaritkin vahingollisia idiootteja? Saaako Jiri harjasta nyt? Nähdäänkö iltapaskassa otsikoita ja Halla-aho pyytelemässä anteeksi?
Jiri Keronen on tietysti ei toivottava henkilö, koska ei ole vieläkään kasvanut aikuiseksi, vaikka ikää on jo oisko 35?
Itse luulen, että suurin osa suomalaisista ovat jonkinsorttisia etnonationalisteja. Tai roturealisteja. Omassa elämässä.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:20:30
Jälleen kerran se perinteinen "ei tällä saa kannatusta". Ei näitä rodullisia kannanottoja esitetäkkään siksi että niillä olisi tällä hetkellä valtava kannatuspotentiaali, vaan siksi koska ne ovat oikeita mielipiteitä.
Arvostan tätä rehellisyyttä, vaikka paljon muuta en sitten arvostakaan. Juuri näin politiikan pitää toimia.
Ja tosiaan, minä vastustan näitä rotujuttuja siksi, että ne ovat minun mielestäni vääriä mielipiteitä, en siksi ettäkö luulisin vihervasemmiston sen takia meitä sen enempää kannattavan (en tietenkään luule).
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:28:43
Ai, luulin tämän olevan maahanmuuttokriittinen alusta.
Niinhän tämä on. Aika laajalti täällä suhtaudutaan maahanmuuttoon kriittisesti.
Kriittinen ei tietenkään tarkoita samaa kuin "kategorisesti vastustava".
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 18:36:24
Demokratiassa otetaan kantaa asiakysymyksissä, kansanäänestys on se malli. Halla-aho on byrokraatti, ja kaikki muutkin. Mielipide mitataan vain ja ainoastaan yskitäisissä asiakysymyksissä siis kansanäänestykisissä.
Niin, ja edellämainitun perusteella oletan, että Halla-aho kannattaa (sitovia) kansanäänestyksiä. Koska juuri niitähän se hänen allekirjoittamansa lakialoite vaati.
Quote from: Pöllämystynyt on 23.05.2019, 18:19:15
Viime vaalit todistivat, että PS:n tavoitteet ja puhetapa vetoavat äänestäjiin, ja SKE:n kaltainen lähestymistapa ei saa juuri minkäänlaista vastakaikua. Tarvitseeko välttämättä edes muuta tietää käsittääkseen, mikä on oikeaa puhetta kansallismieliselle tai maahanmuuttokriittiselle poliitikolle?
Etkö tosiaan tiedä, että SKE oli yksi vaalien suurvoittajista? Varmuudella heidän äänimääränsä lisääntyi suhteellisesti 100% edellisiin vaaleihin nähden, ja luotettavien kuulopuheiden mukaan absoluuttisissa äänissäkin ehkä jopa sadoissa tuhansissa (vaalivilpillä pimitetyissä) äänissä.
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:20:30
Quote from: Pöllämystynyt on 23.05.2019, 18:19:15
Viime vaalit todistivat, että PS:n tavoitteet ja puhetapa vetoavat äänestäjiin, ja SKE:n kaltainen lähestymistapa ei saa juuri minkäänlaista vastakaikua. Tarvitseeko välttämättä edes muuta tietää käsittääkseen, mikä on oikeaa puhetta kansallismieliselle tai maahanmuuttokriittiselle poliitikolle?
Eikä PS silti ole luovuttaja, vaan ainut puolue, jota äänestämällä voi vaikuttaa itsenäisen Suomen ja suomalaisten pelastamiseksi. Äänet pienpuolueille eivät vaikuta vaalitulokseen. PS on tiukasti turvapaikkaturismia vastaan, ja vaatii Suomessa perusteetta olevien palauttamista kotimaihinsa. PS palauttaisi suomalaisille turvallisuuden ja ihmisarvon sekä oikeuden päättää omista asioistaan omassa maassaan ja yhteiskunnassaan. Tämän se tekee täysin ilman rasismia. Rasismia ei siis tarvita minkään, ja kun se tuhoaisi puolueen mahdollisuudet pelastaa jälkipolvemme, siitä pitää pysyä kaukana.
Jälleen kerran se perinteinen "ei tällä saa kannatusta". Ei näitä rodullisia kannanottoja esitetäkkään siksi että niillä olisi tällä hetkellä valtava kannatuspotentiaali, vaan siksi koska ne ovat oikeita mielipiteitä.
No eikö niitä kannata siirtyä sitten esittämään omaan harrastekerhoon?
Jos aikoo politiikassa vaikuttaa, että Suomen tulevaisuus ei olisi niin pimeä, niin se kannatuskin olisi hyvä hankkia. Tai toki voi tehdä SKE:t niillä "oikeillä mielipiteillä", kunnes joku toinen mikropuolue katsoo omaavansa vieläkin "oikeammat mielipiteet". :)
Jos jättäisitte politiikkaan vakavasti suhtautuvat tekemään menestyksellisempää politiikkaa?
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 19:39:21
Quote from: Veturihenkilö on 23.05.2019, 19:01:00
^ Tuolla Halla-ahon "Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa" -postauksen kommenteissa Jiri Keronen kiteytti koko homman hyvin:
Quote[E]tnonationalismi ei puolusta suomalaisuutta tai Suomea, vaan on sen kannalta haitallista ja tulee vahingoittamaan sekä maata, kansakuntaa että sitä tärkeää työtä, että nämä asiat saadaan pelastettua.
Etnonationalistit ovat suoraan vahingollisia idiootteja.
ovatko demaritkin vahingollisia idiootteja? Saaako Jiri harjasta nyt? Nähdäänkö iltapaskassa otsikoita ja Halla-aho pyytelemässä anteeksi?
Jiri Keronen on tietysti ei toivottava henkilö, koska ei ole vieläkään kasvanut aikuiseksi, vaikka ikää on jo oisko 35?
En saa kiinni mikä tämän tunnemyrskyn pointti on. Joka tapauksessa tuossa Kerosen kommentissa kiteytyi tämä tässäkin ketjussa keskusteluttanut asia oikein hyvin.
Me etnot haluaisimme vastauksen tähän helppoon kysymykseen, koskien PS-nuorten tviittiä:
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
Pahoittelen muuten, jos tätä on kysytty jo. Saa antaa linkkiä vastaukseen jos on.
Haluaisiko joku etnoporukan edustaja antaa tähän jotain konkreettista? Miten nämä teidän ajatuksenne pitäisi huomioida lainsäädännössä? Jos saisitte itse lain säätää (ei nyt mietitä tämän seikan realiteetteja), niin miten ne olisivat?
Keitä Suomessa saisi olla ja millä perusteilla, kuka saisi Suomen kansalaisuuden syntyessään, kuka saisi sen jollain muulla tavalla?
Quote from: Lady Deadpool on 23.05.2019, 20:04:45
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
Voidakseni vastata tähän toivoisin jotain täsmällisempää kuin "sellainen". Täsmennystä odottaessa arvaan ja vastaan siltä pohjalta. Jos menee väärin niin tosiaan, saa täsmentää.
Ettäkö Suomessa olisi negridejä, jotka elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen?
Ei, en näe mitään ongelmaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 23.05.2019, 18:19:15
Viime vaalit todistivat, että PS:n tavoitteet ja puhetapa vetoavat äänestäjiin, ja SKE:n kaltainen lähestymistapa ei saa juuri minkäänlaista vastakaikua. Tarvitseeko välttämättä edes muuta tietää käsittääkseen, mikä on oikeaa puhetta kansallismieliselle tai maahanmuuttokriittiselle poliitikolle?
Halla-ahon linja asiaan on ollut kuukausia sama ja eduskuntavaaleissa se kannatti.
Etnonationalistien kannattaa perustaa oma puolue, jos nykyinen linja ei miellytä. Halla-ahon puheenjohtajan asema on betonoitu vuosikausiksi eteenpäin viime vaalituloksen takia.
Toki voidaan kritisoida, kannattaako perussuomalaisten suhtautua liian äärimmäisesti yksittäisiin lauseisiin. Pelon ilmapiiri ei ole hyvä asia, jossa edustajat joutuvat pelkäämään yksittäisiä sanomisiaan. Tässä ei puhuta mihinkään väkivaltaan tai pedofiliaan osallistumisesta, kuten joissain muissa puolueissa.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:08:04
Quote from: Lady Deadpool on 23.05.2019, 20:04:45
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen?
Onko tällaisen skenaarion, edes teoreettisesta mahdollisuudesta mitään näyttöä?
Quote from: Lady Deadpool on 23.05.2019, 20:04:45
Me etnot haluaisimme vastauksen tähän helppoon kysymykseen, koskien PS-nuorten tviittiä:
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
Sillä ei ole mitään väliä miltä näyttää, kuten sanottua siitä miltä joku näyttää ei voi päätellä että kyseessä on haittamaahanmuuttaja.
Esimerkiksi Miles Davis
kuulostaa erittäin hyvältä, enkä haluaisi Suomeen sellaista maahanmuuttopolitiikkaa jossa esimerkiksi kuolleista herännyt Miles Davis ei saisi Suomen kansalaisuutta ihonvärinsä takia.
Aika yksinkertaista vai mitä ?
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:08:04
Ei, en näe mitään ongelmaa.
En näe minäkään, ja jos voisin, niin vaihtaisin ihoni afrikkalaiseen pigmenttiin vain uv-säteilyn vuoksi. Pian on taas se vuodenaika, joka saa aikaan kamalan poltteen tunteen iholla.
Valkoinen iho ei yksinkertaisesti sovellu ulkoilmaan edes suomalaisilla leveysasteilla. (No, ehkä pakkasella?)
Quote from: Atte Saarela on 23.05.2019, 20:21:34
Esimerkiksi Miles Davis kuulostaa erittäin hyvältä, enkä haluaisi Suomeen sellaista maahanmuuttopolitiikkaa jossa esimerkiksi kuolleista herännyt Miles Davis ei saisi Suomen kansalaisuutta ihonvärinsä takia.
Aika yksinkertaista vai mitä ?
Itse ehkä haluaisin sellaisen lain. Ei nyt rodun takia kansalaisuutta pidä kieltää, mutta jatsin soittaminen olisi ihan hyvä syy.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:08:04
Ettäkö Suomessa olisi negridejä, jotka elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen?
Ei, en näe mitään ongelmaa.
Jos ensimmäisen polven negrideillä ei ole ongelmia sopeutua Suomeen kuin ketkä tahansa jne., ei se tarkoita että, että toisen sitä seuraavien sukupolvien kohdalla tilanne olisi sama.
Quote from: Atte Saarela on 23.05.2019, 20:21:34
Esimerkiksi Miles Davis kuulostaa erittäin hyvältä, enkä haluaisi Suomeen sellaista maahanmuuttopolitiikkaa jossa esimerkiksi kuolleista herännyt Miles Davis ei saisi Suomen kansalaisuutta ihonvärinsä takia.
Ei kansalaisuuden myöntämisellä Milesille mitään saavutettaisi, sen tekemiset olisivat edelleen afroamerikkalaisen saavutuksia eivätkä mitään Sibeliuksen ja Gallen-Kallelan jatkoa. Toisekseen... muotoillakseni tämän niin, etten lennä suoraa päätä uuniin, jos kansainvälisestä moottoripyöräjengistä löytyisi yksi tohtorismies, puolustaisitko koko porukan oikeutta tulla Suomeen? Eikä sen nyt vaan kuulu mennä niin että suomen kansalaisuuteen on subjektiivinen oikeus kenellä tahansa, joka sitä keksii haluta. Miles Davisilla on oma kotimaansa, jossa soisin hänen pysyvän.
On suuri siunaus ja onni, että maailma on täynnä omaleimaisia kansoja ja kulttuureita. Jos ne sekoittaa, jäljelle jää harmaata, kädenlämpöistä litkua, kuten Eero Paloheimo asian muotoili. Pidetään Suomi omaleimaisena!
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 20:20:34
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:08:04
Quote from: Lady Deadpool on 23.05.2019, 20:04:45
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen?
Onko tällaisen skenaarion, edes teoreettisesta mahdollisuudesta mitään näyttöä?
Sehän on todellisuutta tälläkin hetkellä. Suomessa elää tällä hetkellä useita negridejä, jotka elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen.
Ulkomaalaisissa on eroja kuten viineissä. Kummasti rikollisuus ja kotoutumattomuus pakkautuu tummempien maahanmuuttajien joukkoon ja vaaleammat elävät rehellisemmin ja kotoutuvat paremmin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2019, 20:36:26
Jos ensimmäisen polven negrideillä ei ole ongelmia sopeutua Suomeen kuin ketkä tahansa jne., ei se tarkoita että, että toisen sitä seuraavien sukupolvien kohdalla tilanne olisi sama.
Totta, mutta jos ensimmäisen polven väestö olisi sopeutunut ihan aikuisten oikeasti maahan, niin kyllä silloin seuraavatkin sukupolvet sopeutuvat. Sillä sopeutuminen tarkoittaa sitä, että eroja väestöryhmien välillä ei olisi.
Ongelma ja tosiasia kun on kuitenkin se, että nykymuotoisella maahanmuutolla tuota sopeutumista ei saada laajassa mittakaavassa ikinä aikaiseksi. Monista eri syistä tämä tosiasia myös pyritään piilottamaan ja kiistämään, jolloin jotkut voivat uskoa valheellisen väitteen todeksi.
Kuten Hommalla liikkuvista virallisistakin tilastoista voi havaita, eivät Suomeen 1990-luvulta lähtien tulleet ryhmät ole sopeutuneet kuten kuka tahansa. Työttömyys, kielitaito eli "ikuinen" tulkkien käyttö, koulutus, asenne, ja vaikka mitä muuta.
Suomi ja Länsi-Eurooppa ei ole nähnyt sitä tilannetta, että laajamittaisen maahanmuuton myötä maahan saapuneet väestöryhmät olisivat sopeutuneet läntiseen kulttuuriin. Siksi tämä pohdinta ensimmäisten ja myöhempien sukupolvien välillä on valitettavasti vain teoreettista.
Toki yksittäisiä perheitä ja sukuja on sopeutunut, mutta usein nämä ovat "helisemässä" omien sopeutumattomien maanmiestensä kanssa.
^Idumea: Riittävä karsinta on se, että sosiaaliturva vain kansalaisille ja maahan pääsee vain jos saa työpaikan josta maksetaan esim min 3000 (tai muuten pystyy todistamaan omistavansa tarpeeksi rahaa ettei tarvitse tehdä töitä)
Ehkä noin 95% ongelmamamuista karsiutuu pois ylläolevilla kriteereillä. Lisäksi voidaan palauttaa rikolliset ei-kansalaiset ja vaatia kansalaisuuden saamiseksi esim 10 v. sosiaaliturvatonta maassaoloa.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:44:25
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 20:20:34
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:08:04
Quote from: Lady Deadpool on 23.05.2019, 20:04:45
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen?
Onko tällaisen skenaarion, edes teoreettisesta mahdollisuudesta mitään näyttöä?
Sehän on todellisuutta tälläkin hetkellä. Suomessa elää tällä hetkellä useita negridejä, jotka elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen.
:D Kysyin vilpittömästi ja vakavissani, haluan tietää. Onko tällaisesta näyttöä?
edit: Ellet sitten ollut vakavissasi. Se pistää sanattomaksi...
Jiri Keronen yritti tuossa sanoa, että kaikki ne jotka ovat eri mieltä (etnonationalistit tässä tapauksessa) kuin hän ovat idiootteja. Hedelmällinen lähtökohta dialogille.
Perussnuoret eivät loukanneet ketään paitsi ammattiloukkaantujat olivat heti puolestaloukkaantumassa. Jiri taas loukkasi, ja vaihtakaa etnonationalistin tilalle vaikkapa muslimit, tai somalit ja vaatikaa Halla-aholta selitystä.
Aika sakeaa hehkuttaa Jiriä, kun johdonmukaisuuden nimessä, Jiri pitäisi poistaa puolueesta, ehkä jopa vaatia tuomiolle.
Ehkä Tuukka virittelee jo rikosilmoitusta?
Quote from: Shemeikka on 23.05.2019, 20:45:16
Ulkomaalaisissa on eroja kuten viineissä. Kummasti rikollisuus ja kotoutumattomuus pakkautuu tummempien maahanmuuttajien joukkoon ja vaaleammat elävät rehellisemmin ja kotoutuvat paremmin.
Ei sillä ole väliä. Jokainen yksilö joko on rikollinen tai ei ole. Rikollisia voidaan kohdella eri säännöillä kuin ei-rikollisia. Ei tämän toteaminen vaadi millään tavalla tummuusasteiden huomiointia.
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 20:53:14
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:44:25
Sehän on todellisuutta tälläkin hetkellä. Suomessa elää tällä hetkellä useita negridejä, jotka elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen.
:D Kysyin vilpittömästi ja vakavissani, haluan tietää. Onko tällaisesta näyttöä?
edit: Ellet sitten ollut vakavissasi. Se pistää sanattomaksi...
Tietenkin olen vakavissani. Oletko esittämästäni väitteestä eri mieltä?
Quote from: Oami on 23.05.2019, 21:15:37
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 20:53:14
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:44:25
Sehän on todellisuutta tälläkin hetkellä. Suomessa elää tällä hetkellä useita negridejä, jotka elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen.
:D Kysyin vilpittömästi ja vakavissani, haluan tietää. Onko tällaisesta näyttöä?
edit: Ellet sitten ollut vakavissasi. Se pistää sanattomaksi...
Tietenkin olen vakavissani. Oletko esittämästäni väitteestä eri mieltä?
Olen, enkä usko pätkääkään että olet tosissasi.
Quote from: Shemeikka on 23.05.2019, 19:09:43
Onko etnonationalismi vain suomalaisten nuorten "Kansallinen, ehkä geneettinen erityispiirre" vai ovatko muitten maitten kansallismieliset nuoret hurahtaneet samoille vesille. Ruotsissa asia oli tapetilla myös, sen verran tiedän minäkin.
Jos kyseessä on vain PS-nuorten oma juttu, se kuivuu kasaan itsestään kun maailmalta ei tukea löydy. Jos taas kyseessä on Suomen Perusnuoria laajempi ilmiö, edessä on mielenkiintoisia aikoja.
Kyseessä on Amerikassa kehitetty, amerikkalaisiin oloihin tuunattu suuntaus. Tarkemmin ottaen amerikkalaisen valkonationalismin sikäläinen uudelleennimeäminen etnonationalismiksi.
Teesit on rapakon takana valmiiksi kirjoitettu.
Ei se kuitenkaan tee ilmiöstä jotenkin superlaajaa ja suosittua eikä varsinkaan oikeaa, että se on ihan Amerikan ihmemaassa kehitetty. Onhan sieltä monenlaista poliittisen korrektiuden typeryyttäkin tuotu tänne.
Quote from: Oami on 23.05.2019, 19:41:43
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:28:43
Ai, luulin tämän olevan maahanmuuttokriittinen alusta.
Niinhän tämä on. Aika laajalti täällä suhtaudutaan maahanmuuttoon kriittisesti.
Kriittinen ei tietenkään tarkoita samaa kuin "kategorisesti vastustava".
Juuri näin.
Lisäksi koko maahanmuuttokriittisyys -termi kehitettiin erotukseksi rasismiin perustuvasta maahanmuuttajavastaisuudesta.
Skinit, natsit jne. eivät olleet maahanmuuttokriittisiä, vaan maahanmuuttajavastaisia. Vähemmän rohkeasti tulkiten näin näkyy olevan myös PS-nuorten Johannes Sipola, joka todellakin on aivan väärän puolueen nuorisojärjestössä. Todisti väärän puolueen vielä ilmoittamalla äänestäneensä Euro-vaaleissa numeroa 270.
Quote from: Ville Jaako on 23.05.2019, 21:26:44
Olen, enkä usko pätkääkään että olet tosissasi.
Siinä tapauksessa keskusteluni sinun kanssasi päättyy tähän.
Quote from: Shemeikka on 23.05.2019, 20:45:16
Ulkomaalaisissa on eroja kuten viineissä. Kummasti rikollisuus ja kotoutumattomuus pakkautuu tummempien maahanmuuttajien joukkoon ja vaaleammat elävät rehellisemmin ja kotoutuvat paremmin.
Eikös Suomen korkein työllisyysaste ole kenialaisilla? Ovat somaleita tummempia. Oisko se kun Kenia on rauhallinen maa niin sieltä ei tule humamua. Myös brittiläinen hallintoperinne ja kristinusko vaikuttanee.
Samoin Intian niemimaalta Keralan tummat dravidalaiset on sopeutuvia ja ahkeria. Arjalaiset pakit ja kashmirilaiset tappelee ja groomaa pikkulikkoja länteen päästessään. Sikhit ehkä vähemmän mutta ovatkin vähemmistö.
Et, kyl mä valikoisin maahanmuuttoa sosioekonomisella pisteytyksellä enkä Tikkurilan värikartalla.
Quote from: Shemeikka on 23.05.2019, 20:45:16
Ulkomaalaisissa on eroja kuten viineissä. Kummasti rikollisuus ja kotoutumattomuus pakkautuu tummempien maahanmuuttajien joukkoon ja vaaleammat elävät rehellisemmin ja kotoutuvat paremmin.
Itärikollisuushan on yleisesti tunnettu ilmiö.
Quote from: Hakkapeliitta on 22.05.2019, 15:47:56
Emmeköhän me kaikki tiedä, että mestarikin on rasisti=etnonationalisti, vaikka ei sitä julkisesti sanokaan.
Olen odotellut, jos joku uskaltaisi kommentoida tätä väitettä, mutta kukaan ei ole sanonut sanaakaan. Väite on ehdottomuudessaan niin jyrkkä, että jonkun mielestä se voi täyttää jopa kunnianloukkauksen kriteerit ... joka "esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa" tai muuten halventaa toista.
Onko Halla-aho todellisuudessa etnonationalisti ja näin ollen siis sellainen rasisti, joka tässä ketjussa on saanut joiltakin kanssakeskustelijoilta täydellisen tuomion. Yksikään etnonationalismiin kielteistä kantaa esittänyt hommalainen ei ole lähtenyt kiistämään väitettä. Voiko tämän tulkita niin, että etnonationalismi ei itsessään ole ongelma vaan sen julkituominen on. Niin että miten on?
En ole enää pitkään aikaan saanut Halla-ahosta kunnon otetta. Hän puhuu ja kirjoittaa älykkäästi. Hänen esittämänsä asiat ovat suurimmaksi osaksi huomattavan järkeviä verrattuna monen muun nykypolitiikon esittämiin ajatuksiin. Se on jo paljon. Silti aina silloin tällöin minulle tulee olo, että hän vain puhuu ja kirjoittaa sellaista, minkä hän uskoo yleisönsä haluavan kuulla.
Ja miten tämä liittyy nyt tämän ketjun aiheeseen? Halla-ahon vanhoista kirjoituksista löytyy paljon käsiteltävään teemaan liittyviä asioita. Häntä on kutsuttu puoli yhdeksän uutisissa rotutohtoriksi. Onko hän sellainen? Onko hän joskus ollut? Onko hän sittemmin tehnyt simonelot ja kehittynyt ihmisenä? Ei aavistustakaan.
Kerran kävin etsimässä sitä kirjoitusta, jossa Halla-aho oli pöyristynyt Ranskan jalkapallomaajoukkueesta. Ovatko nämä afrikkalaiset olleet Ranskalle haittamaahanmuuttajia, vaikka he ovat tuoneet mainetta ja kunniaa palloa potkimalla. En löytänyt kirjoitusta, kun mikään otsikko ei sopinut enkä jaksanut etsiä enempää. Hänestä kerrotaan myyttistä tarinaa, miten hän on eheytynyt suvakista nykyiseen muotoonsa. En ole koskaan nähnyt ainuttakaan Suomen Sisun keskustelupalstan sivuilla käytyä keskustelua, jossa olisi Halla-ahon kirjoittamia viestejä, vaikka tämä oli kuulemma se tie. Toisaalta ikivanhasta fanilehdestä löytyi vähän aikaa sitten jotain ihan muuta kuin perinteisetä suvakkiutta. Kuulemma myös Hilla oli alkuun ollut järkyttynyt tulevan aviomiehensä näkemyksistä.
Edelleen miten tämä liittyy aiheeseen? Jos Halla-aho siis kaikesta irtisanoutumisestaan huolimatta kannattaa etnonationalismia mutta joutuu pakon edessä esittämään ja teeskentelemään muuta ja mikä vielä pahempaa haukkumaan muita ja muiden esittämiä mielipiteitä ja näkemyksiä typeriksi, niin en oikein osaa arvostaa tällaista. Itse asiassa halveksin tällaista.
Henkilökohtaisesti ajattelen niin, että nykyisessä poliittisessa tilanteessa jokaisen pitäisi uskaltaa sanoa ja uskaltaa olla aidosti sitä mieltä kuin on. Jos kannattaa etnonationalismia, se pitäisi vain kylmänviileästi todeta eikä piiloutua sen taakse ja pelätä, että joku pahoittaa mielensä ja haukkuu rasistiksi.
Tulen kaapista ja sanon, että toivon Suomen ja suomalaisten pysyvän mahdollisimman paljon sellaisena Suomena ja sellaisina suomalaisina kuin minä 1970-luvulla syntynyt olen oppinut Suomen ja suomalaiset tuntemaan. Tämä tarkoittaa sitä, etten vastusta joka ainoaa erinäköistä tulijaa, mutta en myöskään pysty allekirjoittamaan sitä halla-aholaista käsitystä avoimesta suomalaisuudesta jossa suomalaisuus venyy ja paukkuu joka suuntaan ja silti se pysyy määritelmältään suomalaisena.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2019, 20:36:26
Quote from: Oami on 23.05.2019, 20:08:04
Ettäkö Suomessa olisi negridejä, jotka elävät osana yhteiskuntaa niinkuin ketkä tahansa, eivät vaadi mitään erityisiä oikeuksia ja niin edelleen?
Ei, en näe mitään ongelmaa.
Jos ensimmäisen polven negrideillä ei ole ongelmia sopeutua Suomeen kuin ketkä tahansa jne., ei se tarkoita että, että toisen sitä seuraavien sukupolvien kohdalla tilanne olisi sama.
Jos maahanmuutto pysyy mittakaavaltaan pienenä (jolloin haitat mm. ghettoutumisen, yhteiskunnan pirstaloitumisen jne. kautta pysyvät pienenä), "negridien" jälkeläiset lienevät paljolti mulatteja, joiden jälkeläiset pitkälti vaaleampia mulatteja jne., kunnes edes Lapin SS-nuorten Untersturmführer Sipola ei osaa varmuudella kertoa, ovatko nämä hiljalleen suomalaiseen kansaan sulautuneet nyt suomalaisia vai ihan vain die Untermensch.
Jos.
Jos taas maahanmuuttajamäärät pysyvät haitallisen korkeina, tulijat eivät sulaudu vaan gettoutuvat, eristäytyvät. Ja sellainen ei tee hyvää yhteiskunnan koheesiolle.
Jos matala ÄO pelottaa, laitetaan tulijoiden pisteytysjärjestelmään yhdeksi osa-alueeksi ÄO-testi. Toimii filtterinä ihan rotuneutraalisti. Joku tietysti nostaa äläkän, että tämä syrjii afrikkalaisia ja suosii kiinalaisia jne., mutta elämä on.
^Älykkäiden mamujen haaliminen ei sekään ole hyvä, koska se aiheuttaa aivovuotoa lähtömaihin ja syrjäyttää suomalaisia omassa maassaan, pahimmillaan luo uutta ulkoa ympättyä henkistä eliittiä yhteiskuntaan.
Juutalaisten historiaa jos tarkastelee, huomaa, että älykkäät vähemmistöt voivat olla yhteiskunnallisen koheesion ja vakauden kannalta vielä vaarallisempia kuin tyhmät.
Quote from: no future on 23.05.2019, 21:48:40
Itärikollisuushan on yleisesti tunnettu ilmiö.
Niinpä.
Persvakoäijän kannalta ne muumeimmat mamut tuppaa tulemaan tuolta lituslationeista. Itä-Euroopan slobot ovat paljon v...mäinen keksintö.
Quote from: Phantasticum on 23.05.2019, 21:50:22
Quote from: Hakkapeliitta on 22.05.2019, 15:47:56
Emmeköhän me kaikki tiedä, että mestarikin on rasisti=etnonationalisti, vaikka ei sitä julkisesti sanokaan.
Olen odotellut, jos joku uskaltaisi kommentoida tätä väitettä, mutta kukaan ei ole sanonut sanaakaan. Väite on ehdottomuudessaan niin jyrkkä, että jonkun mielestä se voi täyttää jopa kunnianloukkauksen kriteerit ... joka "esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa" tai muuten halventaa toista.
Onko Halla-aho todellisuudessa etnonationalisti ja näin ollen siis sellainen rasisti, joka tässä ketjussa on saanut joiltakin kanssakeskustelijoilta täydellisen tuomion. Yksikään etnonationalismiin kielteistä kantaa esittänyt hommalainen ei ole lähtenyt kiistämään väitettä. Voiko tämän tulkita niin, että etnonationalismi ei itsessään ole ongelma vaan sen julkituominen on. Niin että miten on?
...
Epäsuorasti tuohonkin asiaan on vastattu useamman kerran, mutta jätin vastaamatta
@Hakkapeliitta :n tarkkaan väitteeseen ihan aikapulan takia.
Otetaan työhypoteesiksi, että Halla-aho todella on rasisti ja valkonationalisti, jota häveliäisyyssyistä etnonationalismiksi kutsutaan. Otetaan myös hypoteesiksi se, että Halla-aho piilottaa todellisen ajatusmaailmansa saadakseen poliittista valtaa ja sitten Valtakunnanmarsalkkana pistää tuulemaan.
Kuinka todennäköinen tällainen skenaario on?
Halla-aholla on blogi, nimeltä Scripta -- kirjoituksia uppoavasta lännestä. Halla-aho kirjoitti blogia jo vuosia ennen kuin siirtyi politiikkaan. Varsinainen poliitikko Halla-ahosta tuli 2011, ja aika Scriptan kirjoitteluille väheni lähes nollaan. Vuonna 2012 syyttäjälaitos sai pitkän vainoamisensa tuloksena läväytettyä Halla-aholle sakkotuomion yhdestä, muistaakseni vuonna 2008 tai 2009 kirjoitetusta blogikirjoituksesta.
Voitaneen sanoa, että Halla-aho ei ihan hirveästi käyttänyt sordiinoa kirjoituksissaan ennen politiikkaan siirtymistään. Pidän itse näitä tekstejä varsin avoimina ja rehellisinä. En myöskään näe, että hän näki alkuvaiheessa vielä tulevaisuuttaan valtakunnanpolitiikan huipulla, jossa sanoja joutuu asettelemaan hyvin tarkkaan. Jos hän olisi asian tiennyt etukäteen, hän tuskin olisi koskaan kirjoittanut jo poistamaansa kappaletta Tehtaanpuiston homon päähänampumisesta, näin esimerkkinä.
Siispä sanoisin, että jos tämä rotuperustainen valkonationalismi, suljetun kansallisuuden ja kansan käsite vastaisi Halla-ahon todellisia ajatuksia, tämä olisi nähtävissä Scripta-blogin niistä kirjoituksista, jotka hän teki ennen politiikkaan siirtymistä.
Esitetyn, sinällään mielenkiintoisen hypoteesin -- jota voisimme kutsua vaikka Halla-ahon kaappivalkonationalismiksi tai kaappinatsiudeksi -- romuttaa kuitenkin se, mitä Halla-aho kirjoitti blogiinsa kauan ennen kuin hänestä tuli vakavasti otettava poliitikko.
Kirjoitus vuodelta 2005 riittänee varmaan jo sellaisenaan osoittamaan, että Halla-aho ei kaipaa rotusyrjintää ja pitää lapsena etiopiasta adoptoitua suomalaisena (vaikka ymmärtää ja tunnustaa tämän erilaisen taustan):
http://www.halla-aho.com/scripta/kansainvalisesta_adoptiosta_ja_varisokeudesta.html
Vuonna 2005 Halla-aho ei ollut minkäänsortin poliitikko. Tuossa(kin) kirjoituksessa hän itseasiassa vastustaa rasismia, eli rotusyrjintää. Tuolla(kin) kertaa rasismin "positiivisena erityiskohteluna" tunnettua muotoa.
Tarvitaanko vielä lisää kirjoituksia osoittamaan, että teoria Halla-ahon piilorotunationalismista löyhkää?
Quote from: Phantasticum on 23.05.2019, 21:50:22
Kerran kävin etsimässä sitä kirjoitusta, jossa Halla-aho oli pöyristynyt Ranskan jalkapallomaajoukkueesta. Ovatko nämä afrikkalaiset olleet Ranskalle haittamaahanmuuttajia, vaikka he ovat tuoneet mainetta ja kunniaa palloa potkimalla.
Ranskan jalkapallomaajoukkuehan on tosiaan täysi vitsi. Jean-Marie Le Pen kutsui sitä jo kauan sitten "muukalaislegioonaksi", vaikka silloin maajoukkueessa oli sentään vielä suhteellisen paljon ranskalaisia ja perimältään afrikkalaistaustaisilla ranskalaisilla oli sentään usein ranskalaiset nimet (esim. Thierry Henry). 2018 maailmanmestaruuden voittaneen joukkueen afrikkalaisilla ei sitten enää ollut edes ranskalaisia nimiä, vaan mm-finaalin avauskokoonpanoon kuuluivat mm.
Samuel Umtiti,
Paul Pogba,
N'Golo Kanté,
Kylian Mbappé ja
Blaise Matuidi, ja vaihdosta kentälle tulivat
Steven N'Zonzi ja
Nabil Fekir.
Quote from: Goldstein on 23.05.2019, 16:15:26
[...]
Jos ette jaksa leikkiä kuvilla, riittää jos kirjoitatte ketjuun "Haluan, että Suomen tulevaisuus näyttää 100 % mustalta". Jos ette halua olla radikaaleja, voinee myös kirjoittaa
"Minulle on yhdentekevää, jos Suomi koostuu 100-prosenttisesti etnisesti ei-suomalaisista".
Tai invertoiden,
"On sietämätöntä ja rasismia, jos Suomen tulevaisuus EI koostu 100-prosenttisesti afrikkalaisista".
Odotan henkeäni pidätellen.
Ennenkuin vastaan tähän, niin tarkennatko että tarkoitatko etnisesti suomalaisilla itä-suomalaisia vai länsi-suomalaisia, jotka eroavat toisistaan kuin saksalaiset ja britit:
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/suomessa_asuu_kaksi_kansaa
Quote
Itä- ja länsisuomalaiset eroavat geeneiltään enemmän kuin britit ja saksalaiset.
Quote from: Histon on 23.05.2019, 22:39:40
Quote from: Goldstein on 23.05.2019, 16:15:26
[...]
Jos ette jaksa leikkiä kuvilla, riittää jos kirjoitatte ketjuun "Haluan, että Suomen tulevaisuus näyttää 100 % mustalta". Jos ette halua olla radikaaleja, voinee myös kirjoittaa
"Minulle on yhdentekevää, jos Suomi koostuu 100-prosenttisesti etnisesti ei-suomalaisista".
Tai invertoiden,
"On sietämätöntä ja rasismia, jos Suomen tulevaisuus EI koostu 100-prosenttisesti afrikkalaisista".
Odotan henkeäni pidätellen.
Ennenkuin vastaan tähän, niin tarkennatko että tarkoitatko etnisesti suomalaisilla itä-suomalaisia vai länsi-suomalaisia, jotka eroavat toisistaan kuin saksalaiset ja britit:
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/suomessa_asuu_kaksi_kansaa
Quote
Itä- ja länsisuomalaiset eroavat geeneiltään enemmän kuin britit ja saksalaiset.
Tarkennus: länsi- ja itäsuomalaiset eroavat geneettisesti
paljon enemmän kuin britit ja saksalaiset toisistaan. Lisäksi länsisuomalaiset ovat yhtä lähellä ruotsalaisia kuin itäsuomalaisia.
(Samasta Tiede-lehden artikkelista:)
Quote
Nämä yhden ja saman maan kansalaiset eroavat toisistaan paljon enemmän kuin pohjoissaksalaiset ja britit keskenään. Saksa ja Britannia eivät ole edes rajanaapureita. Länsisuomalaiset ovat lisäksi yhtä läheistä sukua naapurimaan ruotsalaisille kuin itäsuomalaisille.
Halla-aho on itse etnonationalisti, se pitäisi olla kaikille selvää. Mutta nomenklatura on aina voinut vaatia muilta muuta kuin itseltään - niin se homma toimii - nyt ja aina on toiminut.
Mutta se, että tälle alistutaan on tietysti ikävä juttu
Kun katsotaan lähihistorian kehitystä monissa Euroopan maissa, ovat suuntaviivat maahanmuuton osalta niissä varsin selviä. Pitkän aikavälin haitta niille on ollut ilmeinen, jonka takia moni maa nyt kipuilee, kun ongelmat ovat alkaneet eskaloitua.
Kaksi suurinta nimittäjää ongelmille ovat islam ja musta väestö mukanaan tuotuine kulttuurisine erityispiirteineen. (Oma kiteytys)
Ennen oli sanonta: Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi perässä. Nykyään tämän sanonnan voi tulkita laajennettuna: Mitä EU edellä, sitä Suomi perässä. On aivan turha kuvitella, etteivätkö Euroopan eri maita maahanmuuton osalta kohtaamat ongelmat rantautuisi Suomeen. Kyllä rantautuvat, se on aivan varmaa, mikäli Euroopan ja Suomen suuntaa ei kehitetä voimakkaasti haittamaahanmuuttoa ja yleisestikin tarpeetonta maahanmuuttoa tilkitseväksi.
Sanoin aikaisemmin, että kansallismielisyys ei katso väriä vaan suomalaisuutta. Se ei katsoa väriä sikäli, että se pois sulkee kaiken värisen haitallisen maahanmuuton.
Kyllä sillä värillä on merkitystä identiteetin kannalta. Se ei tee mustista yhtään vähempiarvoisia suhteessa valkoisiin, mutta ainakin minulle suomalaisuus on identiteetiltään valkoista. Muu on ulkoisesti tunnistettavaa tuontitavaraa, joka tarpeeksi pitkälle vietynä häivyttää perisuomalaisen identiteetin.
Aito monikulttuuri koostuu itsenäisistä erilaisista kansoista. Nykyinen suuntaus johtaa identiteetittömään monokulttuuriin, josta seuraa kulttuurinen kaaos. Ajatelkaa asioita pidemmälle.
Mikäli olen mielipiteiteni seurauksena rasisti, se on aivan saatanan sama. Yhdessä on miljoonan alku. Meillä seisoo edessämme kumulatiivinen ongelma. Ne jotka sen kieltävät, valehtelevat. Ne jotka eivät siitä välitä, ovat jotakin muuta kuin nationalisteja.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 22:55:13
Halla-aho on itse etnonationalisti, se pitäisi olla kaikille selvää. Mutta nomenklatura on aina voinut vaatia muilta muuta kuin itseltään - niin se homma toimii - nyt ja aina on toiminut.
Miten niin vaatii muilta muuta kuin itseltään? Missä ja miten Halla-aho ajaa rotupolitiikkaa?
Quote from: Veturihenkilö on 23.05.2019, 23:09:21
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 22:55:13
Halla-aho on itse etnonationalisti, se pitäisi olla kaikille selvää. Mutta nomenklatura on aina voinut vaatia muilta muuta kuin itseltään - niin se homma toimii - nyt ja aina on toiminut.
Miten niin vaatii muilta muuta kuin itseltään? Missä ja miten Halla-aho ajaa rotupolitiikkaa?
todennäköisesti omassa elämässä, privaatisti valintojen kautta, niinkuin varmasti suurin osa persuista tekee. Se on oikeastaan koko pointi, silloin kun saa valita vapaasti - mitä silloin tekee ja kenen kanssa. Mitä etnisyys merkitsee silloin kun saa vapaasti valita.
Quote from: Kim Evil-666 on 23.05.2019, 23:02:34
Sanoin aikaisemmin, että kansallismielisyys ei katso väriä vaan suomalaisuutta. Se ei katsoa väriä sikäli, että se pois sulkee kaiken värisen haitallisen maahanmuuton.
Kyllä sillä värillä on merkitystä identiteetin kannalta. Se ei tee mustista yhtään vähempiarvoisia suhteessa valkoisiin, mutta ainakin minulle suomalaisuus on identiteetiltään valkoista. Muu on ulkoisesti tunnistettavaa tuontitavaraa, joka tarpeeksi pitkälle vietynä häivyttää perisuomalaisen identiteetin.
Aito monikulttuuri koostuu itsenäisistä erilaisista kansoista. Nykyinen suuntaus johtaa identiteetittömään monokulttuuriin, josta seuraa kulttuurinen kaaos. Ajatelkaa asioita pidemmälle.
Mikäli olen mielipiteiteni seurauksena rasisti, se on aivan saatanan sama. Yhdessä on miljoonan alku. Meillä seisoo edessämme kumulatiivinen ongelma. Ne jotka sen kieltävät, valehtelevat. Ne jotka eivät siitä välitä, ovat jotakin muuta kuin nationalisteja.
Naulan kantaan. Vielä kun oppisi kirjoittamaan yhtä hyvin kuin
@Kim Evil-666 Tämä asia on minunkin mielestä se homman pointti. Mulle on ihan sama vaikka naapurissa asuisi yötäkin mustempi timo. Se merkkaa mitä se tekee ja miten elää. Ja se naspurin Timo ei ole peruste ottaa koko timolandiaa suomeen. Mielestäni ihmiset tulee kohdata ensisijaisesti yksilöinä. Kuitenkin on myös niin että tiettyihin kulttuureihin liittyy yleensä tietyn tyyppinen käyttäytyminen, joka laajemmassa mittakaavassa on haitallista. Tällaisessa joukossa normista poikkeava yksilö on kuin se pääsky kesän merkkinä.
Quote from: risto on 23.05.2019, 21:46:39
Quote from: Oami on 23.05.2019, 19:41:43
Quote from: Elohim on 23.05.2019, 18:28:43
Ai, luulin tämän olevan maahanmuuttokriittinen alusta.
Niinhän tämä on. Aika laajalti täällä suhtaudutaan maahanmuuttoon kriittisesti.
Kriittinen ei tietenkään tarkoita samaa kuin "kategorisesti vastustava".
Juuri näin.
Lisäksi koko maahanmuuttokriittisyys -termi kehitettiin erotukseksi rasismiin perustuvasta maahanmuuttajavastaisuudesta.
Skinit, natsit jne. eivät olleet maahanmuuttokriittisiä, vaan maahanmuuttajavastaisia. Vähemmän rohkeasti tulkiten näin näkyy olevan myös PS-nuorten Johannes Sipola, joka todellakin on aivan väärän puolueen nuorisojärjestössä. Todisti väärän puolueen vielä ilmoittamalla äänestäneensä Euro-vaaleissa numeroa 270.
Onko numero 270 jotenkin vastustanut perussuomalaisia tai ajanut oleellisesti perussuomalaisten vastaista politiikkaa? Tuo on vähän sama kuin jos joku RKP:n jäsen äänestäisi jonkun ahvenanmaalaisen sisarpuolueen ehdokasta, ja häntä kritisoitaisiin siitä.
Quote from: Tsuudi on 23.05.2019, 19:11:13
Minua tympäisi ennen vaaleja Kurun potkiminen ulos persunuorista. Olen aika isosta osaa asioista tismalleen samaa mieltä. Kyllä kansaan etnisyyskin kuulu.
Olen hieman etnonationalismiinkin taipuva.
Minua ei myöskään jaksa pöyristyttää, mitä media kohkaa. Tästäkään asiasta. Kuva hieman hymyilytti huumorimielessä.
Nyt kun tätä ketjua olen lukenut, niin tuosta persunuoriso-osastosta on tullut vähän toisenlainen käsitys. Asiat ok, median toiminta peruslinjaa, totta on tuokin mitä tuolla mainoksella haettiin.
Mutta.
Tässä nyt haisee määrittelemätön "joku" minun nenään. Ja se tökkii. Luultavasti pidemmänpuoleisella elämänkokemuksella on asian kanssa tekemistä.
Luvalla sanoen se taitaa olla tuo asenne se mikä minua tökkii. Myös esiintyminen ja käyttäytyminen on sitä luokkaa, että ei kiitos. Tarkoitus ei ole miellyttää vihersuvakkkiosastoa, sille ihan sama mitä ajattelee. Mutta näin pitkänlinjan nuivana ajatukset ovat nyt nämä.
Tietty arroganttius ja "me olemme oikeassa" -mentaliteetti saa minut aina poistamaan varmistimen.
Sanoisivat edes, että "me olemme tätä mieltä", niin voisi syntyä keskustelua. Kun heitetään argumentti ja todetaan, että "sinä/te olet(te) väärässä", keskustelu loppuu siihen, koska ei ole mitään keskusteltavaa.
Oi olisipa minullakin oikeassa olemisen lahja, niin voisin tulla aukomaan tänne totuuksia. Nykyään joudun kertomaan lähinnä mielipiteitäni.
-i-
Quote from: Gamma on 23.05.2019, 23:36:49
Onko numero 270 jotenkin vastustanut perussuomalaisia tai ajanut oleellisesti perussuomalaisten vastaista politiikkaa? Tuo on vähän sama kuin jos joku RKP:n jäsen äänestäisi jonkun ahvenanmaalaisen sisarpuolueen ehdokasta, ja häntä kritisoitaisiin siitä.
Perinteisesti Suomessa on koettu poliittisten puolueiden jäsenillä olevan vähintäänkin "henkisen velvollisuuden" äänestää omaa puoluettaan kaikissa vaaleissa. Edellisissä eduskuntavaaleissa Pohjanmaalla hallitustaipaleeseen tyytymättömät keskustalaiset kehottivat äänestämään joko tyhjää tai jättämään äänestämättä. Eivät he antaneet julkisuuteen viestiä, että olisi parempi äänestää jotain kilpailevaa puoluetta.
Koen, että tässä on kyse aivan samasta asiasta.
Vertaus Ahvenanmaahan ei toimi parhaimmalla mahdollisella tavalla, koska siellä SFP/RKP ei aseta maakuntavaaleihin ehdokkaita. Rutinaa tulisi varmasti, jos ruotsalaisen kansanpuolueen aktiivi sanoisi ääneen äänestäneensä mieluummin vaikka virheitä tai solisaliratteja kuin "omiaan".
Vaalisalaisuuden vuoksi toisinajattelu äänestyskopissa on mahdollista, mutta puolueiden jäsenten tulisi olla lojaaleja ensisijaisesti omalle puolueelleen.
Quote from: Kim Evil-666 on 23.05.2019, 23:02:34
[...]
Kyllä sillä värillä on merkitystä identiteetin kannalta. Se ei tee mustista yhtään vähempiarvoisia suhteessa valkoisiin, mutta ainakin minulle suomalaisuus on identiteetiltään valkoista. Muu on ulkoisesti tunnistettavaa tuontitavaraa, joka tarpeeksi pitkälle vietynä häivyttää perisuomalaisen identiteetin.
Niin ei kukaan ole kiistänyt että te rotunationalistit ajattelette näin. Teille on vain sanottu hyvin selväsanaisesti, että te olette väärässä puolueessa.
Quote
Aito monikulttuuri koostuu itsenäisistä erilaisista kansoista. Nykyinen suuntaus johtaa identiteetittömään monokulttuuriin, josta seuraa kulttuurinen kaaos. Ajatelkaa asioita pidemmälle.
Harva täällä monikulttuuria kannattaa. Ei monikulttuurin vastustamiseen rotuöyhötystä tarvita.
Quote
Mikäli olen mielipiteiteni seurauksena rasisti, se on aivan saatanan sama. Yhdessä on miljoonan alku. Meillä seisoo edessämme kumulatiivinen ongelma. Ne jotka sen kieltävät, valehtelevat. Ne jotka eivät siitä välitä, ovat jotakin muuta kuin nationalisteja.
Kuten sanoit teitä on yksi miljoonasta, mikä on tuhannesosa promillesta. Jos onnistutte 10 000 kertaistamaan kannatuksenne, voitte sen jälkeen perustaa prosenttikerhon.
Quote from: Lady Deadpool on 23.05.2019, 20:04:45
Me etnot haluaisimme vastauksen tähän helppoon kysymykseen, koskien PS-nuorten tviittiä:
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
Kysymys on laajempi. Minä olen sukututkimuksen mukaan keskiajalta suomalainen, kuten vaimoni ja olemme tehneet tähän maahan kaksi lasta. Olemme tehneet osamme suomalaisuuden säilyttämiseksi. Kuitenkin väkiluku laskee koko ajan. Kuka ostaa tyhjilleen jäävät talot ja tilat?
Kysyisinkin etnojengiltä, kuinka paljon lapsia heillä on tai kuinka paljon lapsia he aikovat tehdä? Tuolla discordin puolella ja täälläkin dissataan lestoja todella paljon. Kuitenkin he ovat pitkälti suomalaisia sukuja ja tekevät kymmenkunta pellavapäätä/perhe.
Sanoisin, että kansa joka päättää lakata lisääntymästä saakin hävitä. Se on vaan fakta. Sinkkuina tai lapsettomina on aika munatonta huudella, miltä tämän maan asukkaiden tulisi näyttää. OK. Persunuoret ovat vielä suurimmalta osin kakaroita. Ei minullakaan opiskeluaikana vielä lapsia ollut. Jokin tuossa yhtälössä kuitenkin mättää.
-i-
Quote from: Histon on 23.05.2019, 23:52:42
Quote from: Kim Evil-666 on 23.05.2019, 23:02:34
[...]
Kyllä sillä värillä on merkitystä identiteetin kannalta. Se ei tee mustista yhtään vähempiarvoisia suhteessa valkoisiin, mutta ainakin minulle suomalaisuus on identiteetiltään valkoista. Muu on ulkoisesti tunnistettavaa tuontitavaraa, joka tarpeeksi pitkälle vietynä häivyttää perisuomalaisen identiteetin.
Niin ei kukaan ole kiistänyt että te rotunationalistit ajattelette näin. Teille on vain sanottu hyvin selväsanaisesti, että te olette väärässä puolueessa.
Quote
Aito monikulttuuri koostuu itsenäisistä erilaisista kansoista. Nykyinen suuntaus johtaa identiteetittömään monokulttuuriin, josta seuraa kulttuurinen kaaos. Ajatelkaa asioita pidemmälle.
Harva täällä monikulttuuria kannattaa. Ei monikulttuurin vastustamiseen rotuöyhötystä tarvita.
Quote
Mikäli olen mielipiteiteni seurauksena rasisti, se on aivan saatanan sama. Yhdessä on miljoonan alku. Meillä seisoo edessämme kumulatiivinen ongelma. Ne jotka sen kieltävät, valehtelevat. Ne jotka eivät siitä välitä, ovat jotakin muuta kuin nationalisteja.
Kuten sanoit teitä on yksi miljoonasta, mikä on tuhannesosa promillesta. Jos onnistutte 10 000 kertaistamaan kannatuksenne, voitte sen jälkeen perustaa prosenttikerhon.
Ensinnäkin itselleni termi "rotunationalisti" on vieras, olen yksityinen ajattelija. Toisekseen, en kuulu mihinkään puolueeseen, joten tälläkin heitolla osuit harhaan. Teitittelyn voit jättää sikseen.
Olen kertonut mielipiteeni kyseiseen ketjuun. Mielestäni se on varsin kaukana "rotuöyhöttämisestä". Vastauksesi sen sijaan täyttää mielestäni öyhöttämisen tunnusmerkit.
Viimeisen kohdan ymmärsit niin väärin kuin sen voi ymmärtää. En ole varma, onko kyseessä tahallinen väärinymmärtäminen.
Lopuksi haluan sanoa, että sulla taitaa olla vaikeuksia hyväksyä erilaisia mielipiteitä. Ei se mitään. Ei minustakaan koskaan kirkon miestä saa. Ei edes väkipakolla. Samalla minusta ei saa milloinkaan etnisen monimuotoisuuden kannattajaa sinun viitoittamillasi suuntaviivoilla.
^Ajattelin että puhut nimenomaan perussuomalaisesta näkökulmasta, koska se on ketjun aihe. Rotunationalismille yleisellä tasolla on useampikin ketju toisaalla.
Quote from: Histon on 24.05.2019, 00:29:06
^Ajattelin että puhut nimenomaan perussuomalaisesta näkökulmasta, koska se on ketjun aihe. Rotunationalismille yleisellä tasolla on useampikin ketju toisaalla.
Mitäs jos vain jättäisit tän moden leikkimisen ihan suosiolla pois?
On täällä aika lailla viestejä, jotka eivät ihan suoraan perussuomalaisiin liity, mutta tähän uusimpaan kaustiin kuitenkin.
Me kyllä siirtelemme tarvittaessa.
Quote from: risto on 23.05.2019, 22:31:42
Tarvitaanko vielä lisää kirjoituksia osoittamaan, että teoria Halla-ahon piilorotunationalismista löyhkää?
En esitä, että Halla-aho olisi piilo sitä taikka piilo tätä. Johtopäätökset on tehtävä sen perusteella, mitä hän on kirjoittanut ja sanonut. Joitakin viitteitä on siitä, että jossakin vaiheessa ennen julkisen poliittisen uransa alkamista Halla-aholla on ollut käsitys, että suomalaisuus ei tarkoita pelkästään muodollista kansallisuutta, vaan siihen kuuluu myös etnokultturinen ja geneettinen ulottuvuus.
Elokuussa 2005 Halla-aho kirjoitti etnokulttuurisista ja geneettisistä palikoista, joista hänet ja suomalainen urheilija Seppo Räty on rakennettu - mutta ei afrikkalaista Wilson Kirwaa vaikka hänellä olisikin Suomen passi.
"Jos joku Wilson Kirwa voittaisi jotain jossakin, hänessä ei olisi mitään, mihin voisin samaistua. Ei minusta tuntuisi siltä, että suomalainen on voittanut jotakin. Kirwa olisi edelleen afrikkalainen musta, maksimaalisesti minusta eroava, jonka selässä jostakin syystä olisi Suomen lippu."
http://www.halla-aho.com/scripta/urheilujatti_bahrain.html
Se, mitä Halla-aho on kirjoittanut yksityisenä kansalaisena neljätoista vuotta sitten, kertoo ainoastaan sen, mitä mieltä hän on on ollut tuolloin. Se ei kerro, onko hän edelleenkin samaa mieltä, vai onko hän vaihtanut kantaansa. Hänen nykyiset lausuntonsa siitä, että Perussuomalaisten tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen, tarkoittavat sitä, mitä hän sanoo, eli tuollaiset asiat eivät kuulu puolueen tavoitteiisiin. Siitä, mitä Halla-aho näistä asioista omassa mielessään ajattelee, tietänevät vain ne, joille hän on näitä ajatuksiaan kertonut. Minä puolestani pidän omat arvailuni omana tietonani. Kaikillahan meillä on yksityinen ja julkinen puolemme. Sallittakoon se.
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 22:55:13
Halla-aho on itse etnonationalisti, se pitäisi olla kaikille selvää.
Saisiko tähän jotain auktorisoidun ajatustenlukijan lausuntoa?
Quote from: Oami on 24.05.2019, 01:07:17
Quote from: Delaz on 23.05.2019, 22:55:13
Halla-aho on itse etnonationalisti, se pitäisi olla kaikille selvää.
Saisiko tähän jotain auktorisoidun ajatustenlukijan lausuntoa?
kun Sipilä kannattaa monikulttuuria muille, mutta elää monokulttuurisesti itse - niin silloin on kyse hypokratiasta, eli tekooyhyydestä. Onko Halla-ahon kohdalla kyse samasta asiasta? Alatko esim sinä muuttamaan maneerejas vain koska joku niin sanoo ja haluaa? Elä jollain tietyllä tavalla itse, saarnaa sitten toiseutta muille.
Etnonationalismi on täysin normaali aate, ja uskoisin että esiintyy lainsäädännöllisesti monessa maassa, esim Israel, Somalimaa, Meksiko saattavat olla tällaisia maita (kysykää Junekselta tarkemmin).
Jos Somalimaassa kysyttäisi populalta meemikuvalla, haaluatteko miljoona kiinalaista tänne, niin kysyjää leimattaisi hulluksi. Suomessa asia on päinvastoin, koska hulluus on edennyt täällä jo niin pitkälle. Oikeastaan koko kysymys pitäisi kieltää.
Quote from: Jack on 24.05.2019, 01:06:15
Quote from: risto on 23.05.2019, 22:31:42
Tarvitaanko vielä lisää kirjoituksia osoittamaan, että teoria Halla-ahon piilorotunationalismista löyhkää?
En esitä, että Halla-aho olisi piilo sitä taikka piilo tätä. Johtopäätökset on tehtävä sen perusteella, mitä hän on kirjoittanut ja sanonut. Joitakin viitteitä on siitä, että jossakin vaiheessa ennen julkisen poliittisen uransa alkamista Halla-aholla on ollut käsitys, että suomalaisuus ei tarkoita pelkästään muodollista kansallisuutta, vaan siihen kuuluu myös etnokultturinen ja geneettinen ulottuvuus.
Elokuussa 2005 Halla-aho kirjoitti etnokulttuurisista ja geneettisistä palikoista, joista hänet ja suomalainen urheilija Seppo Räty on rakennettu - mutta ei afrikkalaista Wilson Kirwaa vaikka hänellä olisikin Suomen passi.
"Jos joku Wilson Kirwa voittaisi jotain jossakin, hänessä ei olisi mitään, mihin voisin samaistua. Ei minusta tuntuisi siltä, että suomalainen on voittanut jotakin. Kirwa olisi edelleen afrikkalainen musta, maksimaalisesti minusta eroava, jonka selässä jostakin syystä olisi Suomen lippu."
http://www.halla-aho.com/scripta/urheilujatti_bahrain.html
Se, mitä Halla-aho on kirjoittanut yksityisenä kansalaisena neljätoista vuotta sitten, kertoo ainoastaan sen, mitä mieltä hän on on ollut tuolloin. Se ei kerro, onko hän edelleenkin samaa mieltä, vai onko hän vaihtanut kantaansa. Hänen nykyiset lausuntonsa siitä, että Perussuomalaisten tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen, tarkoittavat sitä, mitä hän sanoo, eli tuollaiset asiat eivät kuulu puolueen tavoitteiisiin. Siitä, mitä Halla-aho näistä asioista omassa mielessään ajattelee, tietänevät vain ne, joille hän on näitä ajatuksiaan kertonut. Minä puolestani pidän omat arvailuni omana tietonani. Kaikillahan meillä on yksityinen ja julkinen puolemme. Sallittakoon se.
Aivan. Kuten totesin, Halla-aho ei ole koskaan kieltäytynyt tunnustamasta tosiasioita. Kuten sitä, että Wilson Kirwa, joka on vähän niinkuin ostettu Suomeen urheilijaksi ei ole järin suomalainen. Tai etteikö lapsenakin adoptoidulla mustalla ole erilainen tausta, vaikka Halla-aho selvästi pitääkin häntä olennaisilta osin suomalaisena.
Halla-aho on sen sijaan ollut hyvin johdonmukainen rotusyrjinnän vastaisuudessaan, eikä häntä siksi mielestäni saa mitään kaappivalkonationalistia tekemälläkään.
Etnonationalisteilta on yritetty suorastaan pihtisynnyttää sitä, että minkälaisia
poliittisia konkreettisia etno- eli valkonationalistisia esityksiä he haluavat tehdä, jos kerran ovat tulleet myyräntyötä tekemään nimenomaan
eduskuntapuolueen sisälle, eivätkä esim.
Suomalaisuuden liittoon. Laiha on ollut tulos toistaiseksi. Rotutenava Johannes Sipola esitti maassa erittäin pitkään asuneiden romanien ja juutalaisten savustamista ulos verotuksen keinoin. Jos ja kun tämä on etno- eli valkonationalismia, en näe kuinka vähääkään tolkuissaan oleva ihminen voisi tällaista kannattaa, ja kaiken viimeksi Halla-aho, joka on suorastaa pragmaattisuuden maisteri.
Aistin ilmassa leijuvan "hajoita ja hallitse" -partikkeleita.
Manu sanoi, että ei kannata provosoitua, jos provosoidaan. Minusta tuntuu, että olemme provosoituneet jo tarpeeksi. Vähän lisää jäitä hattuun ei varmaan olisi pahitteeksi kenellekään meistä.
"Together we stand, devided we fall. Let's work together."
WILBERT HARRISON / LET'S WORK TOGETHER
https://www.youtube.com/watch?v=kYWiUErA9Kw
Quote from: ikuturso on 23.05.2019, 23:59:43
Quote from: Lady Deadpool on 23.05.2019, 20:04:45
Me etnot haluaisimme vastauksen tähän helppoon kysymykseen, koskien PS-nuorten tviittiä:
Onko niin että Halla-ahon persut eivät näe mitään ongelmaa siinä että tulevaisuuden Suomi näyttää sellaiselta, kunhan se vain ei tapahdu haitallisen maahanmuuton kautta?
Kysymys on laajempi. Minä olen sukututkimuksen mukaan keskiajalta suomalainen, kuten vaimoni ja olemme tehneet tähän maahan kaksi lasta. Olemme tehneet osamme suomalaisuuden säilyttämiseksi. Kuitenkin väkiluku laskee koko ajan. Kuka ostaa tyhjilleen jäävät talot ja tilat?
Kysyisinkin etnojengiltä, kuinka paljon lapsia heillä on tai kuinka paljon lapsia he aikovat tehdä? Tuolla discordin puolella ja täälläkin dissataan lestoja todella paljon. Kuitenkin he ovat pitkälti suomalaisia sukuja ja tekevät kymmenkunta pellavapäätä/perhe.
Sanoisin, että kansa joka päättää lakata lisääntymästä saakin hävitä. Se on vaan fakta. Sinkkuina tai lapsettomina on aika munatonta huudella, miltä tämän maan asukkaiden tulisi näyttää. OK. Persunuoret ovat vielä suurimmalta osin kakaroita. Ei minullakaan opiskeluaikana vielä lapsia ollut. Jokin tuossa yhtälössä kuitenkin mättää.
-i-
Tuskin tyhjiä taloja ja tiloja ostaa kukaan, edes Afrikasta veronmaksajien kustannuksella (joka sekin on markkinoilta Suomen velaksi ottamaa rahaa) tullut Kunta-Kinte jos niiden ylläpidolle ei ole edelletyksiä kuten työpaikkaa tai mahdollisuutta viljellä/hoitaa tilaa niin että se tuottaa?
Kuka tekee lapsia yhteiskuntaan jossa etusijalle tunnutaan laittavan maahanmuuttajat? Tommy Robinson voi kertoa miten tää on toiminut hänen kotimaassaan kun laitetaan multikulti ykkösprioriteetiksi. Hyvä tosin että edes lestat lisääntyvät... Sipilöitähän tarvitaan lisää?
Minun mielestä kansa joka päättää lakata lisääntymästä pitää "korjata" niin että varmistetaan omille helvetin hyvät menestymismahdollisuudet ja lakataan pelastamasta koko perkeleen maailmaa. Jos koko haittamaahanmuuttoon laitetut rahat sijoitettaisiin omiin lapsiin ja nuoriin niin mitä luulisit tapahtuvan?
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.05.2019, 08:52:42
Aistin ilmassa leijuvan "hajoita ja hallitse" -partikkeleita.
Manu sanoi, että ei kannata provosoitua, jos provosoidaan. Minusta tuntuu, että olemme provosoituneet jo tarpeeksi. Vähän lisää jäitä hattuun ei varmaan olisi pahitteeksi kenellekään meistä.
"Together we stand, devided we fall. Let's work together."
WILBERT HARRISON / LET'S WORK TOGETHER
https://www.youtube.com/watch?v=kYWiUErA9Kw
"Hajoita ja hallitse" vaatisi eripuran kylvämistä sisäisien klikkien välille, jotka ovat vertailukelpoisia ja edes suunnilleen tasavahvoja. Rotutenavien kenkiminen persuista vertautuu enemmänkin kuolleen paarman raapimiseen tuulilasista, ja tässä analogiassa PS on se auto.
Mielestäni tässä rotukeskustelussa paistaa esiin etnonuorilla se havainto miten ihmisrodut eroavat ominaisuuksiltaan toisistaan, ja miten isossa joukossa näkyy eroja jotka johtuvat geenien luomista impulsiivisuus, hormonitoiminta, keskittymiskyky, fyysisetyhtäläisyydet samassa geeniklusterissa, jne.. Mutta lapsenomaisesti tekevät johtopäätöksen että tältä pohjalta voitaisiin tehdä politiikkaa. Tai voi, mutta sellainen politiikka on helvetin kummallista ja aiheuttaa kasan kysymyksiä, esim. kuka on geenistöltään oikeutettu suomalainen? Jos rotupohjalta tehty politiikka sivuuttaisi tälläisen kysymyksen olisi se mielivaltaista tunnepolitiikkaa. Tunnepolitiikka johtaa aina mielivaltaan, mielivalta antaa oikeutuksen mielivaltaisiin tekoihin, mielivaltaisista tapahtumista on historia pullollaan tarinoita.
Eli pointti on se että politiikka ja hallinto täytyy rakentaa relevantille pohjalle. Esim. afrikkalainen ja islamilainen maahanmuutto voidaan lopettaa ihan järkevillä argumenteilla ja poliittisilla järkevillä toimilla, ilman roturajoittimia.
Mummonkutomissa villasukissa on toisilla reikä ja toisilla ehyet. Reikäsukkaiset tekevät kovasti töitä keräten resursseja. Ehytsukkaiset lorvailee tekemättöminä, laiskoja ovat. No nämä ehytsukkaiset saavat silti tulla ilmaiseksi syömään reikäsukkien keräämiä ruokia. Tästä johtuen ehytsukkaiset eivät kerää omia resursseja, kun ilmaiseksikin saa massun täyteen. Miten asia oikaistaan oikeudenmukaiseksi? Lopettamalla ruuanjakamisen lorvailijoille, vai kieltää ehytsukkaisia tulemasta ruokapöytään? Toinen näistä on ok ja toinen aiheuttaa kasan ongelmia, sillä joillakin resurssienkerääjistä sattuu olemaan toisessa jalassa ehyt sukka. Miten voidaan tehdä politiikkaa mummonkutomistavillasukista? Vaikka geeneistä voitaisiinkin nähdä korrelaatiota suotuisan ja kielteisen käyttäytymisen välillä? Valaiskaa minua niin että ymmärtäisin geenipolitiikan relevanttiuden.
Puhdassuomalaisgeenipuhe ja vihapuhe ovat samankaltaisia siinä ettei niitä voi määritellä ja jos sen määrittelisi osoittautuisi se käsittämättömäksi mielivallaksi, ja jopa naurettaviksi/ lapsellisiksi. En kannata tunnepohjaisten asioiden tuomista poliittiseen lainsäädäntöön. Lain pitää olla oikeudenmukaista, ei mielivaltaista, tunnepohjaista.
Quote from: Delaz on 24.05.2019, 07:03:56
kun Sipilä kannattaa monikulttuuria muille, mutta elää monokulttuurisesti itse - niin silloin on kyse hypokratiasta, eli tekooyhyydestä. Onko Halla-ahon kohdalla kyse samasta asiasta? Alatko esim sinä muuttamaan maneerejas vain koska joku niin sanoo ja haluaa? Elä jollain tietyllä tavalla itse, saarnaa sitten toiseutta muille.
Kysyn uudelleen. Onko sinulla jotain näyttöä sille, että Jussi on sitä mieltä, mitä väität hänen olevan?
Quote from: Sakari on 24.05.2019, 09:57:48
Mielestäni tässä rotukeskustelussa paistaa esiin etnonuorilla se havainto miten ihmisrodut eroavat ominaisuuksiltaan toisistaan, ja miten isossa joukossa näkyy eroja jotka johtuvat geenien luomista impulsiivisuus, hormonitoiminta, keskittymiskyky, fyysisetyhtäläisyydet samassa geeniklusterissa, jne.. Mutta lapsenomaisesti tekevät johtopäätöksen että tältä pohjalta voitaisiin tehdä politiikkaa. Tai voi, mutta sellainen politiikka on helvetin kummallista ja aiheuttaa kasan kysymyksiä, esim. kuka on geenistöltään oikeutettu suomalainen?
Kyllä rodullisen identiteetin pohjalta voidaan tehdä myös politiikkaa. Kuten täällä jo aiemmin otettiin esille, niin USA:ssa oli vielä 1900-luvun alkupuolella voimassa laki, että maan kansalaisuus voitiin myöntää vain "vapaille valkoisille ihmisille" tai afrikkalaiset sukujuuret omaaville (koska maassa oli niitä jo paljon orjakaupan seurauksena).
Maahanmuuttopolitiikassa oli käytössä vuonna 1882 hyväksytty kiinalaisten maahanmuuton kokonaan kieltävä laki:
QuoteThe Chinese Exclusion Act was a United States federal law signed by President Chester A. Arthur on May 6, 1882, prohibiting all immigration of Chinese laborers. Building on the 1875 Page Act, which banned Chinese women from immigrating to the United States, the Chinese Exclusion Act was the first law implemented to prevent all members of a specific ethnic or national group from immigrating.
The act followed the Angell Treaty of 1880, a set of revisions to the U.S.–China Burlingame Treaty of 1868 that allowed the U.S. to suspend Chinese immigration. The act was initially intended to last for 10 years, but was renewed in 1892 with the Geary Act and made permanent in 1902. It was repealed by the Magnuson Act on December 17, 1943, which allowed 105 Chinese to enter per year. Chinese immigration later increased with the passage of the Immigration and Nationality Act of 1952, which abolished direct racial barriers, and later by Immigration and Nationality Act of 1965, which abolished the National Origins Formula.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Exclusion_Act
Ja vuonna 1924 hyväksytty laki rajoitti tiettyjen kansallisuuksien maahanmuuttoa maakohtaisilla kiintiöillä:
QuoteImmigration Act of 1924 (suom. Vuoden 1924 maahanmuuttolaki) oli Yhdysvaltain liittovaltion laki, jossa säädettiin maahanmuuton rajoituksista. Laki tuli voimaan 26. toukokuuta 1924. Laki rajoitti kiintiöiden avulla vuosittaista maahanmuuttajien määrää. Lain mukaan maahan sai tulla 2 % ihmisiä niistä kansalaisuusryhmistä, joita Yhdysvalloissa asui vuoden 1890 väestönlaskennan perusteella.[1] Laki tiukensi vuonna 1921 säädettyä Emergency Quota Actia, joka asetti maahanmuuton kiintiön kolmeen prosenttiin perustuen vuoden 1910 väestönlaskentaan.[2]
Maahanmuuton kiintiöt olivat voimassa vuoteen 1965 asti, jolloin lain korvasi uusi maahanmuuttolaki Immigration and Nationality Act of 1965.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Immigration_Act_of_1924
Jos puhutaan yleisellä tasolla, niin kyse ei siis loppujen lopuksi ole siitä, voidaanko rodulliseen ja/tai etniseen identiteettiin pohjautuvaa väestöpolitiikkaa tehdä, vaan siitä, halutaanko sellaista tehdä.
Ei tämä nuoriso-osasto ole edes perillä suomalaisesta kulttuurista. On kaksi asiaa, mitkä ovat unohtaneet. Vanhempien kunnioitus ja suhtautuminen aggressioon, tässä tapauksessa verbaaliseen.
Ensinnäkin. Halla-aho on tehnyt pitkään töitä suomalaisen kansan eteen, puutteistaan huolimatta. Arvostan Jussin pitkäjänteistä ja määrätietoista työtä, vaikka hän nyt ei sattuisi ihan joka nyanssista olemaan samaa mieltä. Toistaiseksi ei ole tullut sellaista tosiseikastoa esiin, että minun olisi syytä epäillä Jussia "Soineiluista". Jussia voi ja pitää haastaa, itse en näe tähän tarvetta. Puoluekokouksessa voi asettua ehdolle, ja katsoa riittääkö kannatus. Mutta minusta tällainen haastaminen on perusteetonta riidan haastamista. Joten minulla nousi karvat pystyyn, ja tämän jälkeen asian myyminen minulle on vaikeaa, vaikka melko monesta asiasta samaa mieltä olenkin. Monesti nuoruuteen liittyy tietynlainen ylimielinen asenne varsin heikoin eväin, ja se on täysin ymmärrettävää. Se ei varsinaisesti kuitenkaan auta asian markkinointia.
Sitten toinen asia. Kun asiaa lähdetään ajamaan agressiivisesti, tässä tapauksessa verbaalisesti, niin se on varsin suomalainen tapa että sitähän vastutestetaan jo ihan periaatteesta: mullehan ei sanella mitä mieltä pitää olla. Ja tällätavoin ajattelevia on näkemykseni mukaan erityisesti persujen kannattajiin suorastaan kertynyt. Se on vähän sama kuin tuona kasvissyönnin kanssa, että liika sanelu ylimielisellä yli-ihmisasenteella saa takuulla vastustamaan asiaa. Tällainen asenne on tyypillistä tuolle viherosastolle ja se siinä tökkii. Samoin kuin itsellä, että minulle ei kuulu mitä yksityisesti kotonaan touhuaa. Kukanenkin voi homoilla keskenään niin paljon kuin sielu sietää. Siinä vaiheessa kun sitä ilosanomaa ruvetaan setaillen hieromaan naamaan ja kerrotaan mitä mieltä minun pitää olla ja vaaditaan kieltämään biologiset tosiasiat esimerkiksi lisääntymisen ja perinteisen perhekäsityksen suhteen niin karvat nousee pystyyn heti.
Kansan viisauteen kannattaisi perehtyä myös. Kalevalaan on koottu runomuodossa näkymiä kollektiivisesta kansan muistista. Siellä kannattaa perehtyä tähän joukahaisen hahmoon kun se haastoi Väinämöisen. Nuo runot ovat monitasoisia, ja sieltä pystyy lukemaan miten on perinteisesti asioista ajateltu. "On räppänä liki lakea, ja hauki on kala..." Kehnosti kävi.
Noiden runojen avautumista helpottaa varttuminen "hihhuleiden metsäkylissä", se ei vaadi geneettisesti oikeaoppista perimää, vaan niiden tiettyjen ajatusmallien oppimista ja ymmärtämistä.
Quote from: Delaz on 24.05.2019, 07:51:49
Ja Oamille vielä toinen vastaus, kyllä pitäisi saada rotulakeja.
Yhä edelleen se konkretia puuttuu.
Mitä niissä laeissa siis ihan oikeasti pitäisi lukea? Millä perusteella joku saisi kansalaisuuden syntymässä, millä perusteella joku saisi sen jollain muulla tavalla?
Quote from: risto on 24.05.2019, 08:09:52Etnonationalisteilta on yritetty suorastaan pihtisynnyttää sitä, että minkälaisia poliittisia konkreettisia etno- eli valkonationalistisia esityksiä he haluavat tehdä, jos kerran ovat tulleet myyräntyötä tekemään nimenomaan eduskuntapuolueen sisälle, eivätkä esim. Suomalaisuuden liittoon. Laiha on ollut tulos toistaiseksi. Rotutenava Johannes Sipola esitti maassa erittäin pitkään asuneiden romanien ja juutalaisten savustamista ulos verotuksen keinoin. Jos ja kun tämä on etno- eli valkonationalismia, en näe kuinka vähääkään tolkuissaan oleva ihminen voisi tällaista kannattaa, ja kaiken viimeksi Halla-aho, joka on suorastaa pragmaattisuuden maisteri.
Juuri tässä on syy siihen, minkä vuoksi tämä etnoporukka on vain loisimassa perussuomalaisissa sekä sille, että "keskustelu" heidän kanssaan tökkää aika lailla alkuunsa. On tosiaan yritetty pihtisynnyttää, mutta etnojengi välttelee tätä kysymystä. Ei ole kuulunut ehdotuksia siitä, mitenkä vaikka kansalaisuuslain 13§ (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359#L3P13) pitäisi muuttaa tai mitä viilauksia ulkomaalaislain 87§ (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P87):ään tulisi tehdä. Kun tätä yrittää nyhtää, tuloksena on alkupisteeseen palaaminen kun etnojengi vastaa aina "
voiko musta olla suomalainen?".
Tässä on tietenkin monia syitä, miksi etnojengi yleisesti tekee näin. Osa tietysti tyytyy vain tähän ikuiseen jaarittelumäärittelyyn, pörräävät oman kuplansa tilaisuuksissa kuuntelemassa ihan ulkomailta tulleita määrittelijöitä ja saavat nyökytellä "tykittelylle". Ehkä tekevät tätä vielä vanhainkodissakin. Osa varmaan ei ole edes ajatellut tätä lainsäädäntöpuolta ja osa ei edes osaisi. Joidenkin sanattomana tai sanallisena toiveena taas on se, että "
hei, meillä etnojengiläisillä on aivan tooooosi hyvä ideologia, voisitteko te persut ottaa nämä etno- ja rotujutut omaan agendaanne". Ja kun näin ei tapahdu, niin sitten me persut olemme soija-ahoja ja kukservatiiveja.
Osa etnojengistä on valitettavasti pesiytynyt loisimaan perussuomalaisten sisälle juuri siitä syystä, että siinä on valmis alusta. Jonkun Sipolan kommentit päätyy joskus mediaankin vain siitä syystä, että hänellä on PS-titteli. Ei ole paljoa etnojengin Gurun mietteistä uutisoitu, koska hän on nuivakuplan ulkopuolella nobody. Törkyturpien ei edes tarvitse tosiaan tehdä mitään lakiehdotuksia koska riittää, että hokee tätä "
musta ei voi olla suomalainen" mantraansa, joskus se menee läpi kohun muodossa. Osalla persuihin pesiytyneillä etnojengiläisillä olisi osaamista jonkun lainsäädäntöluonnoksen tekemiseen oman etnoideologiansa pohjalta. He tietävät luonnoksen olevan "sitä ihtiään" ja että sellaisen esittäminen johtaisi heidän loisimisensa loppumiseen, joten eivät sitä tee.
Tuolla porukalla on montakin paradoksia tämän loisimisen suhteen. Nyt he kulttuurijulistavat töräytyksillään asioita, joten etnojengin ulkopuoliset persut ovat, että "
hohhoijjaa, taas tätä törkyturpailua, tuonko pohjalta pitäisi tehdä politiikkaa?". Persujen linja ei heille keplaa, eivät saa linjaa muutettua, ei ole miestä tehdä mitä uuvatit teki, eivät jaksa perustaa puoluetta, eivät jaksa perustaa omaa tuulessa huutavaa kulttuuriyhdistystä, niin jatkavat loisimista. Ja jatkavat loisimista niin kauan, kuin heidän annetaan loisia.
Quote from: Oto Hascak on 21.05.2019, 14:14:55
Quote from: Alarik on 21.05.2019, 13:54:24Ja kun joku muu twiittaa saman kuvan ja kehoituksen äänestää -> se on rasismia?
Oletan, että olet valkoinen mies, joka tarkoittaa sitä, että olet myös todennäköisesti automaattisesti rasisti. Jotta valkoinen mies ei ole rasisti, tulee hänen äänestää jotakin oikeaa puoluetta ja sen lisäksi hänen pitää tuomita erilaisen maailmankatsomuksen omaavat valkoiset miehet.
Minä valkoisena miehenä en voi sanoa, että mielestäni on hienoa olla valkoinen tai että haluan turvata Suomen pysymisen mahdollisimman valkoisena. Minä en yksinkertaisesti saa arvostaa valkoisuuttani. Valkoisuus on paha asia. Musta mies sen sijaan saa olla ylpeä ihonväristään ja on OK, jos musta mies haluaa pitää viiteryhmänsä tumman värin mahdollisimman puhtaana. Näin paremmat ihmiset ovat asian päättäneet, joten mitäpä sitä enempää asiasta nassuttamaan. Musta good, valkoinen bad.
Häpeä valkoisuuttasi, senkin rasisti. Ja vaikka olisitkin hiiren hiljaa, niin katseesi huokoo mikrorasismia ja ruumiinkielesi on fasismia puhtaimmillaan. Kaikki, mitä teet, on väärin paitsi, jos haukut itseäsi sekä juuriasi. Tää on meille vähän niin kuin lose-lose situation.
Koska näin on, on aivan turha reagoida mitenkään kulttuurimarxilaisten ja kartellipuolueen pöyristelyihin. Tuo porukka ei tule missään olosuhteissa kannattamaan PS-puoluetta, joten sen ulinaa ei kannata kuunnella saati alkaa korjaamaan kurssia niiden pillien mukaan. PS-nuorten twiitti oli aivan aiheellinen ja Euroopan parlamentin viesti oli itse asiassa rasistinen valkoihoisia eurooppalaisia vastaan ja antoi ymmärtää, että valkoiset konkreettisesti häviävät kuvasta ja mustat ja ruskeat ovat Euroopan väestön tulevaisuus. Olen varma, ettei Suomi ole ainoa maa Euroopassa, jossa tuo viesti on aiheuttanut kantaväestön keskuudessa protesteja. No - kohta se eurovaaleissa nähdään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.05.2019, 08:52:42
Aistin ilmassa leijuvan "hajoita ja hallitse" -partikkeleita.
Manu sanoi, että ei kannata provosoitua, jos provosoidaan. Minusta tuntuu, että olemme provosoituneet jo tarpeeksi. Vähän lisää jäitä hattuun ei varmaan olisi pahitteeksi kenellekään meistä.
"Together we stand, devided we fall. Let's work together."
WILBERT HARRISON / LET'S WORK TOGETHER
https://www.youtube.com/watch?v=kYWiUErA9Kw
Näyttää siltä, että porukat ovat vähän herkillä vaalien takia, ja sen vuoksi tapahtuu erilaisia ylilyöntejä. Eiköhän tilanteet normalisoidu vaalien jälkeen varsinkin kun saadaan hyvä tulos.
Halla-aho ja hänen elämänsä ei nyt ole juuri tämän ketjun teema, joten sille jankkaukselle saa etsiä lukuisista muista ketjuista sopivimman.
Quote from: ismolento on 24.05.2019, 11:24:11
PS-nuorten twiitti oli aivan aiheellinen ja Euroopan parlamentin viesti oli itse asiassa rasistinen valkoihoisia eurooppalaisia vastaan ja antoi ymmärtää, että valkoiset konkreettisesti häviävät kuvasta ja mustat ja ruskeat ovat Euroopan väestön tulevaisuus.
No, sehän tässä juuri on, että koko asia on kääntynyt päälaelleen. Se mainos oli ilmiselvää EU:n laskelmoitua propagandaa, jossa oli piiloviestinä, että eurooppalaisen pitää äänestää sellaisen tulevaisuuden puolesta, jossa Eurooppa näyttää rodullisesti enemmän siltä kuin se nyt on. EU-eliitti itse tekee Richard von Coudenhove-Kalergin perintöön ja rodulliseen identiteettiin pohjautuvaa väestöpolitiikkaa, mutta täällä kansallismielisellä foorumillakin monet kauhistelevat, kun sitä vastustetaan hyvin miedolla vastapropagandalla.
Niin niin, tämä on vain "salaliittoteoriaa", mutta muistutetaan kuitenkin, että Coudenhove-Kalergi, joka oli itse sekarotuinen, oli 50 vuotta Paneurooppa-liikkeen puheenjohtajana ja sai ensimmäisenä henkilönä Kaarle Suuren palkinnon, joka myönnetään vuosittain Euroopan liittovaltiokehitystä edistäneelle merkkihenkilölle. Hänen mukaansa nimetty Coudenhove-Kalergi-säätiö jakaa samalla perusteella kahden vuoden välein Eurooppa-palkinnon, ja vuonna 2010 sen sai Angela Merkel ja vuonna 2016 Jean-Claude Juncker.
(Ymmärrän kyllä hyvin kauhistelun, jos se johtuu siitä, että pelätään esim. PS:n menettävän ääniä eurovaaleissa, mutta muuten sitä twiittiä on ihan turha sen enempää kauhistella.)
Quote from: Oami on 24.05.2019, 10:59:01
Yhä edelleen se konkretia puuttuu.
Mitä niissä laeissa siis ihan oikeasti pitäisi lukea? Millä perusteella joku saisi kansalaisuuden syntymässä, millä perusteella joku saisi sen jollain muulla tavalla?
Konkreettisesti tämä toimii niin kuin nykyäänkin. Suomalaisen vanhemman lapsi saa Suomen kansalaisuuden, jos vanhempi asuu Suomessa. Ei tähän tarvitse sen kummallisempia kuvioita. Siihen kenelle muuten myönnetään kansalaisuus pitäisi puuttua ja siinä olisi nykyään säädettävää aika paljonkin. Asumisvelvoitetta voisi pidentää, kielitaitovaatimuksia tiukentaa jne. Voisi myös nykyoloissa harkita sitä, että aikuisena ulkomaalaiselle myönnetyn kansalaisuuden voisi peruuttaa mikäli kansalainen rikkoo jotain määrättyjä lakipykäliä syyllistyen vakavaan rikokseen. Kaksoiskansalaisuus taas pitäisi torpata maailmanlaajuisesti. Suomi voisi omalta osaltaan avittaa tätä säätämällä lakia siten, että toisen maan kansalaisuus jollain tavoin alentaisi kansanlaisoikeuksia Suomessa. Kaksoiskansalaisuuden kieltäminen kokonaan itsenäisesti ei välttämättä olisi toimiva ratkaisu, vaikka se olisikin moraalisesti täysin oikea ratkaisu.
Etnonationalistien mielestä siis etninen perimä määrittää kansallisen identiteetin ja tämä taas puolestaan määrittää maahanmuuttopolitiikkaa. Eli jos esimerkiksi Kiinassa kloonattaisiin joukko Jammu Siltavuoren geeneillä ja taipumuksilla varustettuja ihmisiä, nämä toivotettaisiin avokäsin tervetulleiksi Suomeen, koska heillä on suomalaisen henkilön perimä?
Quote from: Gamma on 24.05.2019, 12:45:49
Etnonationalistien mielestä siis etninen perimä määrittää kansallisen identiteetin ja tämä taas puolestaan määrittää maahanmuuttopolitiikkaa. Eli jos esimerkiksi Kiinassa kloonattaisiin joukko Jammu Siltavuoren geeneillä ja taipumuksilla varustettuja ihmisiä, nämä toivotettaisiin avokäsin tervetulleiksi Suomeen, koska heillä on suomalaisen henkilön perimä?
Etnisyys ei tarkoita samaa asiaa kuin rotu.
Koko jako etnonatiolisteihin ja kulttuurinationationalisteihin on teennäinen ja tehty sen pohjalta mikä on täysin maahanmuuttoon perustuvan USA:n teinien tilanne nykyisin. Se on ikään kuin pop sanoa, että mä olen kovempi nationalisti kuin sä, koska mä digaan jytää ja sä diggaat purkkaa. Tähän on tultu, kaikki asianosaiset voisivat vähän tsempata.
Quote from: IDA on 24.05.2019, 12:32:08
Kaksoiskansalaisuus taas pitäisi torpata maailmanlaajuisesti. Suomi voisi omalta osaltaan avittaa tätä säätämällä lakia siten, että toisen maan kansalaisuus jollain tavoin alentaisi kansanlaisoikeuksia Suomessa. Kaksoiskansalaisuuden kieltäminen kokonaan itsenäisesti ei välttämättä olisi toimiva ratkaisu, vaikka se olisikin moraalisesti täysin oikea ratkaisu.
Muuten ketjuun jaksa sekaantua, mutta ei ole mitään erityistä syytä, miksei Suomi voisi kieltää kaksoiskansalaisuutta (kun se on kerrän tullut sallittua, pitkähköt siirtymäsäännökset pitänee katsoa toki kohtuulliseksi). Vähintään vahvana pääsääntönä kaksoiskansalaisuus on kielletty esimerkiksi Norjassa, Itävallassa ja Japanissa, Tansakssa se on ollut sallittu vasta muutaman vuoden ja Saksassa sallitaan vain toisten EU maiden ja Sveitsin kansalaisille. Ei ole olemassa mitään kansainvälistä normia, että kaksoiskansalisuus pitäisi olla sallittu.
Suomella on tietysti vielä erityisenä "henkilökohtaisena" ongelmana venäläiset. Heihin spesifisesit kohdistuva lainsäädäntö olisi ulkopoliititsesti(kin) ongelmallista, mutta he muodostavat erityisen syyn, miksi kaksoiskansalaisuuden salliminen oli alunperinkin virhe.
Quote from: Farnesius on 24.05.2019, 12:14:09
Quote from: ismolento on 24.05.2019, 11:24:11
PS-nuorten twiitti oli aivan aiheellinen ja Euroopan parlamentin viesti oli itse asiassa rasistinen valkoihoisia eurooppalaisia vastaan ja antoi ymmärtää, että valkoiset konkreettisesti häviävät kuvasta ja mustat ja ruskeat ovat Euroopan väestön tulevaisuus.
No, sehän tässä juuri on, että koko asia on kääntynyt päälaelleen. Se mainos oli ilmiselvää EU:n laskelmoitua propagandaa, jossa oli piiloviestinä, että eurooppalaisen pitää äänestää sellaisen tulevaisuuden puolesta, jossa Eurooppa näyttää rodullisesti enemmän siltä kuin se nyt on. EU-eliitti itse tekee Richard von Coudenhove-Kalergin perintöön ja rodulliseen identiteettiin pohjautuvaa väestöpolitiikkaa, mutta täällä kansallismielisellä foorumillakin monet kauhistelevat, kun sitä vastustetaan hyvin miedolla vastapropagandalla.
...
En ymmärrä, miksi vastustetaan EU-mörköjen väestönvaihtopolitiikkaa leimaamalla monet suomalaiset joksikin muuksi kuin suomalaisiksi.
Vastustakaa Suurta Väestönvaihtoa vaikka kuinka kovalla vastapropagandalla, mutta älkää h*****ä väittäkö umpisuomalaisia yksilöitä "verilinjojen" perusteella ei-suomalaisiksi. Ei edes rivien välissä.
"Verilinjoista" höpinä antaa ihan oikeasti sellaisen vaikutelman, ettei todellakaan muuhun kertakaikkiaan kyetä kuin hyttysen vinkuininään Suuren Väestönvaihdon ja sen tuottaman propagandan edessä.
Nähdäkseni suurin ongelma on Suomen kansallismielisten sisällä siinä, että aivan liian moni kuvittelee, että Suuri Väestönvaihto voidaan estää vain puhumalla. "Verilinjoista" puhuminen vain harhauttaa kansallismieliset keskinäisten riitojen harhapoluille.
Etnotenavat: toimikaa enemmän ja puhukaa "verilinjoista" vähemmän.
Quote from: Farnesius on 24.05.2019, 12:14:09
Quote from: ismolento on 24.05.2019, 11:24:11
PS-nuorten twiitti oli aivan aiheellinen ja Euroopan parlamentin viesti oli itse asiassa rasistinen valkoihoisia eurooppalaisia vastaan ja antoi ymmärtää, että valkoiset konkreettisesti häviävät kuvasta ja mustat ja ruskeat ovat Euroopan väestön tulevaisuus.
No, sehän tässä juuri on, että koko asia on kääntynyt päälaelleen. Se mainos oli ilmiselvää EU:n laskelmoitua propagandaa, jossa oli piiloviestinä, että eurooppalaisen pitää äänestää sellaisen tulevaisuuden puolesta, jossa Eurooppa näyttää rodullisesti enemmän siltä kuin se nyt on. EU-eliitti itse tekee Richard von Coudenhove-Kalergin perintöön ja rodulliseen identiteettiin pohjautuvaa väestöpolitiikkaa, mutta täällä kansallismielisellä foorumillakin monet kauhistelevat, kun sitä vastustetaan hyvin miedolla vastapropagandalla.
Niin niin, tämä on vain "salaliittoteoriaa", mutta muistutetaan kuitenkin, että Coudenhove-Kalergi, joka oli itse sekarotuinen, oli 50 vuotta Paneurooppa-liikkeen puheenjohtajana ja sai ensimmäisenä henkilönä Kaarle Suuren palkinnon, joka myönnetään vuosittain Euroopan liittovaltiokehitystä edistäneelle merkkihenkilölle. Hänen mukaansa nimetty Coudenhove-Kalergi-säätiö jakaa samalla perusteella kahden vuoden välein Eurooppa-palkinnon, ja vuonna 2010 sen sai Angela Merkel ja vuonna 2016 Jean-Claude Juncker.
(Ymmärrän kyllä hyvin kauhistelun, jos se johtuu siitä, että pelätään esim. PS:n menettävän ääniä eurovaaleissa, mutta muuten sitä twiittiä on ihan turha sen enempää kauhistella.)
Vai että oikein salaliitto! ;D Siinä kampanjassahan on monia eri kuvia: valkoinen äiti + valkoinen lapsi, tummempi perhe, yksinäinen valkoinen mummo jne. Täältä voi käydä katsomassa:
https://www.tallakertaaaanestan.eu/
Kyllä "rotutenavia" alkaa kiinnostamaan kaikki asiat mitkä voivat estää kehitysmaalaisten tulevan jakamaan samaa ruokakuppia ja etuisuuksia mitkä kuuluisivat heille.
Esim. nyt kun SDP:n mokuttavat nostavat veroja maksaakseen haittamaahanmuuton kustannuksia mitä ovat LISÄÄMÄSSÄ. Noihin veroihin kuuluu mm. perintövero.
Kyllä siinä kersaa alkaa kiinnostamaan ihonvärikin kun huomaa että vanhempien kovan työn tulokset jaetaan täysin vastikkeettomasti läpsyille.
Jos hoidettaisiin valtiota isänmaallisesti ei tarvitsisi murehtia rotuilustakaan...
Quote from: RP on 24.05.2019, 13:13:32
Muuten ketjuun jaksa sekaantua, mutta ei ole mitään erityistä syytä, miksei Suomi voisi kieltää kaksoiskansalaisuutta (kun se on kerrän tullut sallittua, pitkähköt siirtymäsäännökset pitänee katsoa toki kohtuulliseksi). Vähintään vahvana pääsääntönä kaksoiskansalaisuus on kielletty esimerkiksi Norjassa, Itävallassa ja Japanissa, Tansakssa se on ollut sallittu vasta muutaman vuoden ja Saksassa sallitaan vain toisten EU maiden ja Sveitsin kansalaisille. Ei ole olemassa mitään kansainvälistä normia, että kaksoiskansalisuus pitäisi olla sallittu.
Suomella on tietysti vielä erityisenä "henkilökohtaisena" ongelmana venäläiset. Heihin spesifisesit kohdistuva lainsäädäntö olisi ulkopoliititsesti(kin) ongelmallista, mutta he muodostavat erityisen syyn, miksi kaksoiskansalaisuuden salliminen oli alunperinkin virhe.
Totta tämä.
Itselleni kaksoiskansalaisuus on moraalinen ja lähinnä lojaliteettikysymys. Ellei ole lojaali isänmaalleen on vähän epäilyttävä. Kansalaisuuden vaihtaminen on isänmaan vaihtamista ja sen pitäisikin olla sitä. Tämän kynnyksen alentaminen on ihan turhaa. Tässä mielessä olisi hyvä, jos asia ratkaistaisiin ihan kansainvälisesti. Suomen ei välttämättä tarvitse tässä olla mikään moraalinen majakka, vaikka hienoahan sellainenkin olisi olla.
Quote from: kelloseppä on 24.05.2019, 13:16:39
Quote from: Farnesius on 24.05.2019, 12:14:09
Quote from: ismolento on 24.05.2019, 11:24:11
PS-nuorten twiitti oli aivan aiheellinen ja Euroopan parlamentin viesti oli itse asiassa rasistinen valkoihoisia eurooppalaisia vastaan ja antoi ymmärtää, että valkoiset konkreettisesti häviävät kuvasta ja mustat ja ruskeat ovat Euroopan väestön tulevaisuus.
No, sehän tässä juuri on, että koko asia on kääntynyt päälaelleen. Se mainos oli ilmiselvää EU:n laskelmoitua propagandaa, jossa oli piiloviestinä, että eurooppalaisen pitää äänestää sellaisen tulevaisuuden puolesta, jossa Eurooppa näyttää rodullisesti enemmän siltä kuin se nyt on. EU-eliitti itse tekee Richard von Coudenhove-Kalergin perintöön ja rodulliseen identiteettiin pohjautuvaa väestöpolitiikkaa, mutta täällä kansallismielisellä foorumillakin monet kauhistelevat, kun sitä vastustetaan hyvin miedolla vastapropagandalla.
...
En ymmärrä, miksi vastustetaan EU-mörköjen väestönvaihtopolitiikkaa leimaamalla monet suomalaiset joksikin muuksi kuin suomalaisiksi.
Ei siinä PS-Nuorten virallisessa tai alkuperäisessä twiitissä mitään sellaista sanottukaan, vaan siinä luki vain "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä". Noita muita provosoivia kommentteja tuli sitten vastauksina twiitteihin, joissa pöyristeltiin sitä.
Eu parlamentin mainoksessa afrikkalaisperhe on vähän niinkuin se afrikkalais taustainen Mannerheim siinä leffassa. Ei se vaan kuulu asiaan. Vaikka yksittäisiä Afrikkalaisia saakin asua euroopassa, kuvan pitäisi esittää eurooppalaisia
Tämän viimeisen rallin tuloksena rotutenavien hillotolpparaketti sakkasi sitten huolella, ja matkustajat pelasivat itsensä ulos persukehyksestä lopullisesti.
Ihmettelen vaan, että mikä järki oli lähteä noin ylimielisellä ja agressiivisella asenteella ylipäätään liikkeelle? Todennäköisesti se oli vain tenavien omassa luonteessa, ja hyvä, että paljastivat oikean karvansa heti alusta. Todennäköisesti myös laskivat, että vittuilemalla tarpeeksi erimielisille saisivat huomiota ja erimieliset hiljentymään. Ei mennyt ihan suunnitelmien mukaan.
Mitä jää jäljelle? Jokunen nahka naulattuna varoittavaksi esimerkiksi muille ja yllättäin persujen oman profiilin kirkastuminen! Rotutenavat itse asiassa perseilyllään auttoivat persuja tekemään selväksi muillekin, missä menee raja, sekä persujen profiili terästäytyi oikeasti antirasistisena puolueena.
Olisiko siis loppujen lopuksi syytä kiittää heitä?
Hei nyt ihan oikeasti. Jankkaaminen ja selittelyt ei paranna teidän asemaanne millään tavalla. Tilannetaju petti hieman, asia oikea.
Sen sijaan muutaman etnomikälie toiminta sen jälkeen on aiheuttanut sen, että teillä alkaa olla minun suussani yhtä paha maku kuin vihreillä kun he jotain sanovat. Vaikka ottasivat kantaa johonkin luonnonsuojeluasiaan, josta olen aivan täysin samaa mieltä. Sama logiikka tässäkin; se ei johdu siitä asiasta jota twiitillä tahdottiin sanoa.
Olen joutunut sanomaan ja hoitamaan välillä todella vaikeita asioita. Siinä vaaditaan taitoa, että saa viestin perille niin että se ymmärretään oikein ja tilanteet eivät kärjisty ja lukkiudu. Taitamattomalla käyttäytymisellä ajaa esim. eturyhmäneuvottelut jumiin. Tarpeeksi kun töpeksii, niin en saa koskaan viestiäni perille näissä tilanteissa. Myöskään myötäily ja aggressio eivät edusta toimivaa taktiikkaa.
Itä-Suomalaisessa kulttuurissa on tapana, että jätetään mahdollisuus "säilyttää naama". Tämä tarkoittaa sitä, että arvostetaan toisen osapuolen näkemyksiä. Jos hän on hölmöillyt tai hänen ajanut itsensä muutoin jumiin,annetaan hänen ymmärtää, että hänen tilanne on nyt jumissa homma ei nyt etene. Tilanteeseen sisältyy mahdollisuus tehdä itse päätös tilanteen korjaamiseksi, ja usein vaihtoehtoja on useita. Lopputulema on se, että hän ei tule julkisesti nolatuksi.
Nyt on tässä semmoinen tilanne, että ainakaan tällä palstalla ei ainakaan minun mielestäni kannata enää jankata. Olette pilanneet asianne, ainakaan minua ei kiinnosta enää yhtään, vaikka olen näkökantojanne lukenut ja monesta samaa mieltä ollutkin.
Tyhmemmänkin luulisi jo tajuavan lopettaa tämän asian tiimoilta tällä taktiikalla. Ja oletan, että en ole ihan yksin tällä palstalla tämän asian kanssa.
Quote from: IDA on 24.05.2019, 12:32:08
Quote from: Oami on 24.05.2019, 10:59:01
Yhä edelleen se konkretia puuttuu.
Mitä niissä laeissa siis ihan oikeasti pitäisi lukea? Millä perusteella joku saisi kansalaisuuden syntymässä, millä perusteella joku saisi sen jollain muulla tavalla?
Konkreettisesti tämä toimii niin kuin nykyäänkin. Suomalaisen vanhemman lapsi saa Suomen kansalaisuuden, jos vanhempi asuu Suomessa. Ei tähän tarvitse sen kummallisempia kuvioita.
Onko nykykäytäntö tuo?
Viimeksi kun perehdyin aiheeseen, suomen kansalaiselle, jos on nainen, syntyvä lapsi on suomen kansalainen.
Samoin suomen kansalaiselle isän roolissa, syntyvä lapsi, jos isä on mies, saa lapsi suomen kansalaisuuden, jos isä ja äiti ovat avioliitossa.
Jos avoliitossa elävällä isällä ja äidillä on yhteinen lapsi, saa lapsi suomen kansalaisuuden avioliiton solmintapäivästä lukien.
Asuinmaata en muista mainitun.
Sen eksoottisempia keissejä en käynyt läpi, kun ei ollut tarve. Nykyäänhän koiraatkin poikii ja avioon mennään vaikka puimakoneen kanssa, joten muutoksen tuulet puhaltavat.
Quote from: Lasse on 24.05.2019, 14:42:45
Quote from: IDA on 24.05.2019, 12:32:08
Quote from: Oami on 24.05.2019, 10:59:01
Yhä edelleen se konkretia puuttuu.
Mitä niissä laeissa siis ihan oikeasti pitäisi lukea? Millä perusteella joku saisi kansalaisuuden syntymässä, millä perusteella joku saisi sen jollain muulla tavalla?
Konkreettisesti tämä toimii niin kuin nykyäänkin. Suomalaisen vanhemman lapsi saa Suomen kansalaisuuden, jos vanhempi asuu Suomessa. Ei tähän tarvitse sen kummallisempia kuvioita.
Onko nykykäytäntö tuo?
Viimeksi kun perehdyin aiheeseen, suomen kansalaiselle, jos on nainen, syntyvä lapsi on suomen kansalainen.
Samoin suomen kansalaiselle isän roolissa, syntyvä lapsi, jos isä on mies, saa lapsi suomen kansalaisuuden, jos isä ja äiti ovat avioliitossa.
Jos avoliitossa elävällä isällä ja äidillä on yhteinen lapsi, saa lapsi suomen kansalaisuuden avioliiton solmintapäivästä lukien.
Asuinmaata en muista mainitun.
Sen eksoottisempia keissejä en käynyt läpi, kun ei ollut tarve. Nykyäänhän koiraatkin poikii ja avioon mennään vaikka puimakoneen kanssa, joten muutoksen tuulet puhaltavat.
En tosiaan ole varma. Vahemmalla tarkoitin nimenomaan äitiä, mutta se on tosiaan niin vanhanaikaista ajattelua, että se ei välttämättä näinä moderdeina aikoina päde. Silloin kun itse olin nuori isiä pidettiin aina oletettuina isinä ;)
Quote from: Histon on 24.05.2019, 13:39:12
Quote from: Farnesius on 24.05.2019, 12:14:09
Quote from: ismolento on 24.05.2019, 11:24:11
PS-nuorten twiitti oli aivan aiheellinen ja Euroopan parlamentin viesti oli itse asiassa rasistinen valkoihoisia eurooppalaisia vastaan ja antoi ymmärtää, että valkoiset konkreettisesti häviävät kuvasta ja mustat ja ruskeat ovat Euroopan väestön tulevaisuus.
No, sehän tässä juuri on, että koko asia on kääntynyt päälaelleen. Se mainos oli ilmiselvää EU:n laskelmoitua propagandaa, jossa oli piiloviestinä, että eurooppalaisen pitää äänestää sellaisen tulevaisuuden puolesta, jossa Eurooppa näyttää rodullisesti enemmän siltä kuin se nyt on. EU-eliitti itse tekee Richard von Coudenhove-Kalergin perintöön ja rodulliseen identiteettiin pohjautuvaa väestöpolitiikkaa, mutta täällä kansallismielisellä foorumillakin monet kauhistelevat, kun sitä vastustetaan hyvin miedolla vastapropagandalla.
Niin niin, tämä on vain "salaliittoteoriaa", mutta muistutetaan kuitenkin, että Coudenhove-Kalergi, joka oli itse sekarotuinen, oli 50 vuotta Paneurooppa-liikkeen puheenjohtajana ja sai ensimmäisenä henkilönä Kaarle Suuren palkinnon, joka myönnetään vuosittain Euroopan liittovaltiokehitystä edistäneelle merkkihenkilölle. Hänen mukaansa nimetty Coudenhove-Kalergi-säätiö jakaa samalla perusteella kahden vuoden välein Eurooppa-palkinnon, ja vuonna 2010 sen sai Angela Merkel ja vuonna 2016 Jean-Claude Juncker.
(Ymmärrän kyllä hyvin kauhistelun, jos se johtuu siitä, että pelätään esim. PS:n menettävän ääniä eurovaaleissa, mutta muuten sitä twiittiä on ihan turha sen enempää kauhistella.)
Vai että oikein salaliitto! ;D Siinä kampanjassahan on monia eri kuvia: valkoinen äiti + valkoinen lapsi, tummempi perhe, yksinäinen valkoinen mummo jne. Täältä voi käydä katsomassa:
https://www.tallakertaaaanestan.eu/
On EU:lla ollut myös mainoksia, joissa on valkoisia ihmisiä, mutta tuo kuva oli yksi esimerkki hienovaraisesta väestönvaihtopropagandasta. Ja pointti oli se, että ei kyse ole mistään mystisestä salaliitosta, vaan aika suoraan monet EU-eliitin edustajat ovat ilmaisseet, että Euroopan maiden väestörakennetta pitää muuttaa massamaahanmuuton avulla, ja EU-eliitin piireissä kaikkein suurimmassa arvossa pidetty EU:n perustajaisä Coudenhove-Kalergi itse visioi, että Euroopan tulevaisuus on sekarotuinen.
Tässä minun aiemmin kääntämiä lainauksia lähteineen:
QuoteNuo luvut [n. 240000 laitonta maahantulijaa Eurooppaan vuosittain] ovat naurettavan pieniä verrattuna koko Euroopan 500 miljoonan väestöön. Luvut, joista puhut, ovat kirjaimellisesti pisara meressä. Me selviäisimme siitä helposti. Saksa voisi ottaa paljon enemmän, mutta sillä olisi silti vajausta johtuen ikääntyvästä väestöstä... Hallitusten täytyy näyttää tietä informoimalla siitä positiivisesta asiasta, että maahanmuuttajat ovat hyväksi yhteisölle, taloudellisesti ja kaikessa muussakin mielessä, sen sijaan, että esittävät heidät kaiken aikaa taakkana, sillä eivät he oikeasti ole taakka. He tuovat hyvin pian positiivisen lisän yhteisöön, jossa he asuvat.
- Peter Sutherland, YK:n siirtolaisasioiden erityisedustaja, kesäkuussa 2015
https://www.youtube.com/watch?v=rVmg37snifI
QuoteYhdysvallat, tai Australia ja Uusi-Seelanti, ovat siirtolaisyhteiskuntia ja ottavat siksi paremmin vastaan muuntaustaiset ihmiset kuin me itse, jotka yhä hellimme tunnettamme homogeenisyydestä ja erilaisuuttamme toisista. Ja juuri sen alta pitäisi omasta mielestäni Euroopan unionin kaivaa maata parhaansa mukaan.
- Peter Sutherland, YK:n siirtolaisasioiden erityisedustaja, 21. kesäkuuta 2012
http://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395
QuoteSaksa pitää saartaa ulkoapäin ja heterogenisoida sisältäpäin väentulvalla, "laimentaa" niin sanoakseni.
- Joschka Fischer, entinen Saksan ulkoministeri ja varaliittokansleri, Risiko Deutschland, 1995
https://www.welt.de/print-welt/article423170/Risiko-Deutschland-Joschka-Fischer-in-Bedraengnis.html
Juutalaisia sukujuuria omaavan saksalaisen poliitikon Gregor Gysin mielestä on myös hyvä, että etnisten saksalaisten syntyvyys on alhainen:
QuoteHyvät naiset ja herrat, kutsun täten teidät osallistumaan mielensoitukseen "Parempi elämä ilman natseja"... Ja muuten, joka vuosi syntyperäisiä saksalaisia kuolee enemmän kuin syntyy. Se on hyvin suotuisaa. Se johtuu siitä, että natsit eivät ole kovin hyviä lisääntymään. Siksi me olemme niin riippuvaisia ulkomaalaisten maahanmuutosta.
- Gregor Gysi, Euroopan vasemmistopuolueen puheenjohtaja, 2015
https://www.youtube.com/watch?v=Epl9EUCHKyw
Jos on tehnyt kaksi lasta, niin ei olla vielä lisäännytty ollenkaan. Kolmannella laakilla sitten pääsee sanomaan että on omalta osaltaan kantanut kortensa kekoon. Harvemmin enää todellisuutta suomi perheissä, muodikkaasti 1, max2. Kunnia lestoille tässä asiasiassa.
Quote from: IDA on 24.05.2019, 12:32:08
Kaksoiskansalaisuus taas pitäisi torpata maailmanlaajuisesti. Suomi voisi omalta osaltaan avittaa tätä säätämällä lakia siten, että toisen maan kansalaisuus jollain tavoin alentaisi kansanlaisoikeuksia Suomessa. Kaksoiskansalaisuuden kieltäminen kokonaan itsenäisesti ei välttämättä olisi toimiva ratkaisu, vaikka se olisikin moraalisesti täysin oikea ratkaisu.
Monilla ihmisillä on oikeus toisen maan kansalaisuuteen, vaikkei sellaisesta olisi mitään tietoa Suomen viranomaisilla.
Jotkut tällaiset maat eivät luovuta lähtömaassa rikokseen syyllistyneitä, tähän oikeuteen vedonneita uusia kansalaisiaan millään perusteella.
Tällaisia ihmisiä voitaisiin pitää potentiaalisina nukkuvina agentteina, jotka voivat tehdä paljon vahinkoa, jopa helpommin ja salakavalammin, kuin toisen kansalaisuutensa ilmoittaneet henkilöt.
Quote from: Lasse on 24.05.2019, 14:42:45
Quote from: IDA on 24.05.2019, 12:32:08
Quote from: Oami on 24.05.2019, 10:59:01
Yhä edelleen se konkretia puuttuu.
Mitä niissä laeissa siis ihan oikeasti pitäisi lukea? Millä perusteella joku saisi kansalaisuuden syntymässä, millä perusteella joku saisi sen jollain muulla tavalla?
Konkreettisesti tämä toimii niin kuin nykyäänkin. Suomalaisen vanhemman lapsi saa Suomen kansalaisuuden, jos vanhempi asuu Suomessa. Ei tähän tarvitse sen kummallisempia kuvioita.
Onko nykykäytäntö tuo?
Suomen kansalaisen alle 15v jälkeläinen (tai adoptoitu lapsi) saa aina Suomen kansalaisuuden, joko automaattisesti syntyessään tai hakemuksesta. Kersojen kaksoiskansalaisuus on sallittu about kaikissa valtioissa.
Noita tuskin tarvitsee muuttaa, mutta kansalaisuuden vaatimustasoa yleensä pitäisi nostaa. Tällä hetkellä tulovaatimuksen tuloiksi kelpaavat kaikki sossun ja Kelankin tuet: ei pitäisi, kuten ei kelpaa useimmissa oleskeluluvissakaan. Kielitasovaatimusta pitäisi nostaa YKI-testin C1 tasoon, eikä peruskoulutason päättötodistusta pitäisi kelpuuttaa kvalifikaationa, koska sen saavat kaikki halukkaat vähintään yksilöllistettynä opetuksena.
Valitettavasti Suomen Sisu törkkää sormensa asiaan.
[tweet]1131846860023455744[/tweet]
Ja random sipolalaisuuden kannattaja tykkää.
[tweet]1131853483630579712[/tweet]
Haluaisin tietää, kuka tuon twiitin on kirjoittanut/hyväksynyt.
@Olli Immonen
Quote from: Sakari on 24.05.2019, 09:57:48
Mielestäni tässä rotukeskustelussa paistaa esiin etnonuorilla se havainto miten ihmisrodut eroavat ominaisuuksiltaan toisistaan, ja miten isossa joukossa näkyy eroja jotka johtuvat geenien luomista impulsiivisuus, hormonitoiminta, keskittymiskyky, fyysisetyhtäläisyydet samassa geeniklusterissa, jne.. Mutta lapsenomaisesti tekevät johtopäätöksen että tältä pohjalta voitaisiin tehdä politiikkaa. Tai voi, mutta sellainen politiikka on helvetin kummallista ja aiheuttaa kasan kysymyksiä, esim. kuka on geenistöltään oikeutettu suomalainen?
Vaikka rotupolitiikka ei ole täysin vedenpitävää, niin sen pohjalta TEHDÄÄN politiikkaa vielä nykyisinkin ja paljon tehdäänkin. Pelkästään vähän tummempi ihonväri on Yhdysvalloissa keino päästä helpommin julkisiin virkoihin tai yliopistoon. Eivät mustat itse halua lopettaa tätä järjestelmää, koska se takaa heille taitoja paremmat mahdollisuudet menestyä yhteiskunnassa. Vähän sama homma kuin sosiaalituet, jotka takaavat mahdollisuuden kuluttaa länsimaisessa yhteiskunnassa, vaikka henkilö ei tuo mitään yhteiseen kakkuun.
Ongelma on siinä, että rotukysymys ei näy vielä riittävästi meillä, jolloin siitä jauhaminen vaikuttaa natsismilta. Siis pitäisi saada ensiksi se puolimiljoonaa Afrikkalaista, jotta realiteetit alkaisivat näkymään ja sitten vasta iso joukko valkoisia alkaa havahtumaan ongelmaan, mutta olisi tärkeää ettei sitä puolen miljoonan joukkoa ylipäätänsä pääse syntymään. Silti, juuri tuosta ensin mainitusta syystä tämän suuntainen avoin ja rasismiksi helposti nähtävä politiikka ei ole kovin hedelmällistä.
Quote from: hankmo on 24.05.2019, 14:57:54
Jos on tehnyt kaksi lasta, niin ei olla vielä lisäännytty ollenkaan. Kolmannella laakilla sitten pääsee sanomaan että on omalta osaltaan kantanut kortensa kekoon. Harvemmin enää todellisuutta suomi perheissä, muodikkaasti 1, max2. Kunnia lestoille tässä asiasiassa.
Suomalaisten lasten synnyttämisen ja kasvattamisen lisäksi lestadiolaiset ansaitsevat arvostusta myös valtaosaltaan ahkerina, yritteliäinä ja lainkuuliaisina kunnon kansalaisina. Muutamia todella harvoja poikkeuksia on media paisutellut, koska uskovia kristittyjä mediamaailma selvästi halveksii. Varsinkin valtamedian islamin puolustajat.
Jokos täällä on todettu, että melkoisia seppiä kun kykenevät yhdellä ainoalla twiitillä vetämään sileäksi 115 tuhatta? Tohon ei ihan kaikki kykene, että tekee noin paljon tuhoa kerralla.
Quote from: junakohtaus on 24.05.2019, 19:22:42
Jokos täällä on todettu, että melkoisia seppiä kun kykenevät yhdellä ainoalla twiitillä vetämään sileäksi 115 tuhatta? Tohon ei ihan kaikki kykene, että tekee noin paljon tuhoa kerralla.
Takaisinperintä menee kumoon valittamalla hallinto-oikeuteen.
Ensin pitäisi varoittaa tai rikkoa selvästi avustusehtoja.
Quote from: starsailor on 24.05.2019, 18:47:51
Quote from: Sakari on 24.05.2019, 09:57:48
Mielestäni tässä rotukeskustelussa paistaa esiin etnonuorilla se havainto miten ihmisrodut eroavat ominaisuuksiltaan toisistaan, ja miten isossa joukossa näkyy eroja jotka johtuvat geenien luomista impulsiivisuus, hormonitoiminta, keskittymiskyky, fyysisetyhtäläisyydet samassa geeniklusterissa, jne.. Mutta lapsenomaisesti tekevät johtopäätöksen että tältä pohjalta voitaisiin tehdä politiikkaa. Tai voi, mutta sellainen politiikka on helvetin kummallista ja aiheuttaa kasan kysymyksiä, esim. kuka on geenistöltään oikeutettu suomalainen?
Ongelma on siinä, että rotukysymys ei näy vielä riittävästi meillä, jolloin siitä jauhaminen vaikuttaa natsismilta. Siis pitäisi saada ensiksi se puolimiljoonaa Afrikkalaista, jotta realiteetit alkaisivat näkymään ja sitten vasta iso joukko valkoisia alkaa havahtumaan ongelmaan, mutta olisi tärkeää ettei sitä puolen miljoonan joukkoa ylipäätänsä pääse syntymään. Silti, juuri tuosta ensin mainitusta syystä tämän suuntainen avoin ja rasismiksi helposti nähtävä politiikka ei ole kovin hedelmällistä.
2015 maatamme kohdannut "tapahtuma" oli keskitetysti johdettua biologis/demografista sodankäyntiä. Ketkä siihen ovat pääsyyllisiä, on vielä hieman auki, mutta syyllisiä löytyy oman maammekin kansalaisista, korkeinta johtoa myöten. Divisioonatolkulla väkeä ei saa sattumalta siirrettyä rautateillä ja tilausbusseilla tuhansia kilometrejä, se vaatii logistiikan hallintaa ja varoja. Jos sallimus antaa myöden, tarjoillaan petturi-rikollisille vielä joskus jälkiruokaa.
PS-nuorten twiittaus siitä, millaisen Euroopan, ja mikä vielä tärkeämpää millaisen tulevaisuuden Suomen valitsemme, oli ihan toleransseissa, miten pisteliäästi voidaan muistuttaa siitä ikävästä tilanteesta, missä nyt olemme.
Täysin riippumatta PS-nuorten johdosta, nykyisestä tai mahdollisesta poliittisesti korrektoidusta, tulevat olosuhteet heikentymään ja sattumukset pahenemaan, maassamme ja yleisemmin Euroopassa. Vika on, no, todellisuudessa.
Korjauskeinot tulevat maistumaan yhä kitkerimmiltä, kun tauti pahenee.
[tweet]1131933700797583360[/tweet]
Quote from: Histon on 24.05.2019, 09:27:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.05.2019, 08:52:42
Aistin ilmassa leijuvan "hajoita ja hallitse" -partikkeleita.
Manu sanoi, että ei kannata provosoitua, jos provosoidaan. Minusta tuntuu, että olemme provosoituneet jo tarpeeksi. Vähän lisää jäitä hattuun ei varmaan olisi pahitteeksi kenellekään meistä.
"Together we stand, devided we fall. Let's work together."
WILBERT HARRISON / LET'S WORK TOGETHER
https://www.youtube.com/watch?v=kYWiUErA9Kw
"Hajoita ja hallitse" vaatisi eripuran kylvämistä sisäisien klikkien välille, jotka ovat vertailukelpoisia ja edes suunnilleen tasavahvoja. Rotutenavien kenkiminen persuista vertautuu enemmänkin kuolleen paarman raapimiseen tuulilasista, ja tässä analogiassa PS on se auto.
Palataanpa asiaan kymmenen-, viidentoista vuoden kuluttua ja katsotaan ketä ovat kuolleita paarmoja.
Quote from: hankmo on 24.05.2019, 14:57:54
Jos on tehnyt kaksi lasta, niin ei olla vielä lisäännytty ollenkaan. Kolmannella laakilla sitten pääsee sanomaan että on omalta osaltaan kantanut kortensa kekoon. Harvemmin enää todellisuutta suomi perheissä, muodikkaasti 1, max2. Kunnia lestoille tässä asiasiassa.
Tosin, lestojen määrä ei ole vuosien mittaan juurikaan lisääntynyt, mikä viittaa siihen että suurperheiden lapsista 1-2 jatkaa lestaelämää ja loput lapset aikuistuttuaan ottavat etäisyyttä yhteisöön tai yhteisö itse hylkää heidät.
Quote from: ismolento on 24.05.2019, 19:56:39
Quote from: Histon on 24.05.2019, 09:27:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.05.2019, 08:52:42
Aistin ilmassa leijuvan "hajoita ja hallitse" -partikkeleita.
Manu sanoi, että ei kannata provosoitua, jos provosoidaan. Minusta tuntuu, että olemme provosoituneet jo tarpeeksi. Vähän lisää jäitä hattuun ei varmaan olisi pahitteeksi kenellekään meistä.
"Together we stand, devided we fall. Let's work together."
WILBERT HARRISON / LET'S WORK TOGETHER
https://www.youtube.com/watch?v=kYWiUErA9Kw
"Hajoita ja hallitse" vaatisi eripuran kylvämistä sisäisien klikkien välille, jotka ovat vertailukelpoisia ja edes suunnilleen tasavahvoja. Rotutenavien kenkiminen persuista vertautuu enemmänkin kuolleen paarman raapimiseen tuulilasista, ja tässä analogiassa PS on se auto.
Palataanpa asiaan kymmenen-, viidentoista vuoden kuluttua ja katsotaan ketä ovat kuolleita paarmoja.
Rotutenavat vs. kulttuuripapat - vastakkainasettelun aika ei ole ohi, vaan se on vasta alkanut! :)
Quote from: -PPT- on 24.05.2019, 20:04:36
Quote from: hankmo on 24.05.2019, 14:57:54
Jos on tehnyt kaksi lasta, niin ei olla vielä lisäännytty ollenkaan. Kolmannella laakilla sitten pääsee sanomaan että on omalta osaltaan kantanut kortensa kekoon. Harvemmin enää todellisuutta suomi perheissä, muodikkaasti 1, max2. Kunnia lestoille tässä asiasiassa.
Tosin, lestojen määrä ei ole vuosien mittaan juurikaan lisääntynyt, mikä viittaa siihen että suurperheiden lapsista 1-2 jatkaa lestaelämää ja loput lapset aikuistuttuaan ottavat etäisyyttä yhteisöön tai yhteisö itse hylkää heidät.
Mutta kyllähän siinä seurauksena silti suomalaisten määrä kasvaa joka lestapolvessa vaikka lestojen määrä pysyykin vakiona
Quote from: starsailor on 24.05.2019, 18:47:51
Vaikka rotupolitiikka ei ole täysin vedenpitävää, niin sen pohjalta TEHDÄÄN politiikkaa vielä nykyisinkin ja paljon tehdäänkin. Pelkästään vähän tummempi ihonväri on Yhdysvalloissa keino päästä helpommin julkisiin virkoihin tai yliopistoon. Eivät mustat itse halua lopettaa tätä järjestelmää, koska se takaa heille taitoja paremmat mahdollisuudet menestyä yhteiskunnassa. Vähän sama homma kuin sosiaalituet, jotka takaavat mahdollisuuden kuluttaa länsimaisessa yhteiskunnassa, vaikka henkilö ei tuo mitään yhteiseen kakkuun.
Tuossa on kyse vähemmistöjen positiivisesta diskriminaatiosta, millä yritetään korjata väitettyä syrjintää tai historiallisia vääryyksiä. Siitä on aika pitkä matka enemmistön harjoittamaan vähemmistöjen syrjintään, mitä etnot taas esittävät. Kaikki tähän jälkimmäiseen pyrkivät lait tyssäävät Suomessa perustuslakivaliokuntaan ja lakivaliokuntaan. Sellaista ihmettä ei tulla siksi koskaan näkemään, että rotutenavat esittäisivät jonkun konkreettisen lakipaketin etnovisioidensa toteuttamiseksi.
https://twitter.com/SuomenSisu/status/1131846860023455744
[tweet]1131846860023455744[/tweet]
Tuo Suomen Sisun twiitti oli varsin hyvä ja käsittääkseni ihan järjestön linjausten mukainen. Kutkuttavan siitä tekee myös se, että perussuomalaisten nykyisessä eduskuntaryhmässähän on useita Suomen Sisuun kuuluvia kansanedustajia.
Ehkäpä Puolue voisikin valjastaa ideologisesti puhdasoppiset, antirasistiset puoluekaaderit suorittamaan näille epäilyttäville edustajille kuulusteluja, mielellään yöaikaan ja puoluetoimiston kellarissa.
"Irtisanoudutko Suomen Sisun twiitistä? Kannatatko tai oletko joskus kannattanut Suomen säilymistä valkoisena? Oletko rotutenava?"
---
Muutenkin tuossa pohdin hieman, että miten terve mahtaa puolueen sisäinen kulttuuri olla sen jälkeen, jos/kun "rotunationalistit" sieltä puhdistetaan. Vasikat kielivät puoluejohdolle epäilyttävistä puolueen jäsenistä, kirjoituksia ja puheita tutkitaan tarkkaan, jengi kyräilee toisiaan ja harja heiluu, mikäli löytyy viitteitä siitä, että on poikettu Linjasta.
Perussuomalaiset - meillä saa sanoa.
Kansallismielisenä Sisulaisena allekirjoitan täysin järjestön twiitin. Kansallismielisestä näkökulmasta katsoen twiitin sisältö on itsestäänselvyys, varsinkin viimeisen lauseen osalta.
Lähiseudun totta tosiaan tulee näyttää tutulta ja omalta. Koko kansallismielisyys pohjaa tähän näkökulmaan. Ilman tätä "ohjenuoraa" on turha edes haihatella mistään suomalaisesta Suomesta. Se olisi silkkaa itsepetosta ja alentumista ylikansallisen käskyvallan alle.
Quote from: IDA on 24.05.2019, 12:32:08
Quote from: Oami on 24.05.2019, 10:59:01
Yhä edelleen se konkretia puuttuu.
Mitä niissä laeissa siis ihan oikeasti pitäisi lukea? Millä perusteella joku saisi kansalaisuuden syntymässä, millä perusteella joku saisi sen jollain muulla tavalla?
Konkreettisesti tämä toimii niin kuin nykyäänkin. Suomalaisen vanhemman lapsi saa Suomen kansalaisuuden, jos vanhempi asuu Suomessa. Ei tähän tarvitse sen kummallisempia kuvioita. Siihen kenelle muuten myönnetään kansalaisuus pitäisi puuttua ja siinä olisi nykyään säädettävää aika paljonkin. Asumisvelvoitetta voisi pidentää, kielitaitovaatimuksia tiukentaa jne. Voisi myös nykyoloissa harkita sitä, että aikuisena ulkomaalaiselle myönnetyn kansalaisuuden voisi peruuttaa mikäli kansalainen rikkoo jotain määrättyjä lakipykäliä syyllistyen vakavaan rikokseen. Kaksoiskansalaisuus taas pitäisi torpata maailmanlaajuisesti. Suomi voisi omalta osaltaan avittaa tätä säätämällä lakia siten, että toisen maan kansalaisuus jollain tavoin alentaisi kansanlaisoikeuksia Suomessa. Kaksoiskansalaisuuden kieltäminen kokonaan itsenäisesti ei välttämättä olisi toimiva ratkaisu, vaikka se olisikin moraalisesti täysin oikea ratkaisu.
Ei tämä näytä yhtään pahalta. Tässä ei etnisyydestä puhuta mitään, kuten ei tarvitsekaan puhua.
Toivoin kuitenkin vastausta erityisesti niiltä, joiden mielestä laissa
pitäisi puhua jotain etnisyydestä. Sitä vastausta ei ole näkyvissä.
Mikäli näiden aatteellisten nuorten toiminta oikeasti tuhoaa jotain (mistä en ole vakuuttunut) kyse lienee hieman kaskiviljelyn kaltaisesta prosessista. Näennäinen, dramaattiselta vaikuttava tuho johtaa lopulta hedelmälliseen kylvömaahan ja runsaaseen satoon.
Quote from: Alaric on 24.05.2019, 21:04:24
https://twitter.com/SuomenSisu/status/1131846860023455744
[tweet]1131846860023455744[/tweet]
Tuo Suomen Sisun twiitti oli varsin hyvä ja käsittääkseni ihan järjestön linjausten mukainen. Kutkuttavan siitä tekee myös se, että perussuomalaisten nykyisessä eduskuntaryhmässähän on useita Suomen Sisuun kuuluvia kansanedustajia.
Ehkäpä Puolue voisikin valjastaa ideologisesti puhdasoppiset, antirasistiset puoluekaaderit suorittamaan näille epäilyttäville edustajille kuulusteluja, mielellään yöaikaan ja puoluetoimiston kellarissa.
"Irtisanoudutko Suomen Sisun twiitistä? Kannatatko tai oletko joskus kannattanut Suomen säilymistä valkoisena? Oletko rotutenava?"
---
Muutenkin tuossa pohdin hieman, että miten terve mahtaa puolueen sisäinen kulttuuri olla sen jälkeen, jos/kun "rotunationalistit" sieltä puhdistetaan. Vasikat kielivät puoluejohdolle epäilyttävistä puolueen jäsenistä, kirjoituksia ja puheita tutkitaan tarkkaan, jengi kyräilee toisiaan ja harja heiluu, mikäli löytyy viitteitä siitä, että on poikettu Linjasta.
Perussuomalaiset - meillä saa sanoa.
Ehkä hieman uhriuvampaa asennetta olisin SS:n twiitistä odottanut. Nyt näköjään rotutenavat ovat ottaneet asiakseen pomppia kaikissa mahdollisissa kuralätköissä roiskeita tavispersujen nilkoille #meollaanniingovia.
Miten mulla alkaa tulemaan mieleen, että näillä vesseleillä on jokin manooveri puoluekokousta silmälläpitäen? Tämä meluaminen on alkua huomion ja potentiaalisten kannattajien houkuttelemiseksi. PJ-jakkara on mahdoton rasti, mutta joku 3.VPJ saattaa hyvinkin olla mielessä. Noillahan ei mahdu ymmärrykseen, että toteutuessaan rotukortti tiputtaa puolueen uuvattisarjaan, vaan edelleen lapsellisesti uskovat, että heillä on hallussaan sanoma, joka ilmoille päästessään takaa Ikuisen Suuruuden.
Paarmoille tuulilasissa ei tarvitse mitään dramaattisia puhdistuksia, ihan normaali Kesä-Lasol riittää.
Etnisyydestä puhuminen on kontroversiaalista vain siksi, että Suomi on niin sairas nykyään. Juncker & Co ovat avoimesti sanoneet, että tänne pitää tuoda neekereitä ja esim Ukrainan valkoiset eivät kelvanneet Puolalle.
Etnisyydestä ja etnisyyksistä pitää nimenomaan puhua, ja saada ihmiset näkemään todellisuuden. Ei se dialogi tai speissi saa olla varattuna kokonaan komissiolle tai valemedialle.
Monessa muussa maassa on täysin normaali puhua, ja myöskin rekistereitä pidetään eri etnisyyksistä ja roduista.
Suurin osa maailman kansoista haluavat etnistä valtiota, varsinkin ne joilla ei sitä ole, esim. kurdit, palestiinalaiset, baskit etc. Ehkä myös uiguurit, rohingat, tamilit ja tsetseenit etc.
Etnonationalismi lienee paha asia vain diktatuureissa ja EUssa etc paikoissa joissa ei haluta että maa jaetaan ja pirstotaan. Ehkä etnonationalismin vastustaminen saa kaiken kaikkiaan enemmän pahaa aikaan kuin sen hyväksyminen.
Quote from: KTM on 24.05.2019, 22:22:41
Suurin osa maailman kansoista haluavat etnistä valtiota, varsinkin ne joilla ei sitä ole, esim. kurdit, palestiinalaiset, baskit etc. Ehkä myös uiguurit, rohingat, tamilit ja tsetseenit etc.
Etnonationalismi lienee paha asia vain diktatuureissa ja EUssa etc paikoissa joissa ei haluta että maa jaetaan ja pirstotaan. Ehkä etnonationalismin vastustaminen saa kaiken kaikkiaan enemmän pahaa aikaan kuin sen hyväksyminen.
Tämä onkin hyvä muistaa kun joku ehdottaa palestiinan valtion perustamisesta. Miksi semmoinen pitäisi perustaa, sehän kuulostaa ihan hemmetin rasistiselta. Liittyköön Israeliin.
Quote from: Shemeikka on 23.05.2019, 19:09:43
Onko etnonationalismi vain suomalaisten nuorten "Kansallinen, ehkä geneettinen erityispiirre" vai ovatko muitten maitten kansallismieliset nuoret hurahtaneet samoille vesille. Ruotsissa asia oli tapetilla myös, sen verran tiedän minäkin.
Jos kyseessä on vain PS-nuorten oma juttu, se kuivuu kasaan itsestään kun maailmalta ei tukea löydy. Jos taas kyseessä on Suomen Perusnuoria laajempi ilmiö, edessä on mielenkiintoisia aikoja.
Olisi mielenkiintoista tietää onko tuota Euroopan parlamentin kuvallista twiittia jaettu kaikkiin EU-maihin samanlaisena ja minkälaisen vastaanoton se on saanut. Pelkään että oma valtamediamme ei siitä suuremmin ilmoittele, varsinkin jos vastaanotto ei ole ollut agendan mukainen.
Aivan kuten Richard Spencer sanoi tuoreeltaan, We must look at those who stand between us and power. And that is the conservatives. Aivan samoin perussuomalaisista on tullut jo hyvän aikaa vähintään este kansallismielisille, mutta myös joissain määrin maahanmuuttokriittisille. Tämän näkee sekä heidän sisällöistään mutta varsinkin siitä yksilöiden muodostamasta joukosta, joka ei tunnu käsittävän mitä valta on ja miten sitä tulee käyttää tämänkaltaisessa ympäröivässä todellisuudessa.
Quote from: Punaniska on 24.05.2019, 22:05:27
Miten mulla alkaa tulemaan mieleen, että näillä vesseleillä on jokin manooveri puoluekokousta silmälläpitäen? Tämä meluaminen on alkua huomion ja potentiaalisten kannattajien houkuttelemiseksi. PJ-jakkara on mahdoton rasti, mutta joku 3.VPJ saattaa hyvinkin olla mielessä. Noillahan ei mahdu ymmärrykseen, että toteutuessaan rotukortti tiputtaa puolueen uuvattisarjaan, vaan edelleen lapsellisesti uskovat, että heillä on hallussaan sanoma, joka ilmoille päästessään takaa Ikuisen Suuruuden.
Kukaan tässä ketjussa ei liene argumentoinut, että "rotukortti" nostaisi ainakaan lyhyellä aikavälillä kannatusta lainkaan.
Asiasta puhutaan, koska se koetaan tärkeäksi ja todelliseksi tulevaisuuden uhkaksi. Aivan kuten maahanmuutostakaan ylipäänsä ei ole puhuttu persuissa tai Hommalla jotta saavutettaisiin Ikuinen Suuruus, vaan koska asia on tärkeä ja todellinen tulevaisuuden uhka.
Voiko se todella olla niin vaikeaa ymmärtää, että on ihmisiä, jotka mieluummin keskustelevat suoraan tabuistakin asioista jos ne ovat tärkeitä, kuin kalastelevat poliittista suosiota omat ajatuksensa ja omatuntonsa uhraten?
Mitä lapsellisuuteen tulee, kannattaa kahlata tätä ketjua läpi. Jostakin syystä vähättelevät pilkat ja ad hominemit näkyvät lentävän pääasiassa siltä puolen aitaa.
Jos on oikeasti vakuuttunut oman argumenttinsa lujuudesta, tuskin kokee tarvetta vajota lastentarhatasoiselle lällättelylle.
Quote from: J. Lannan haamu on 25.05.2019, 00:17:44
Aivan kuten Richard Spencer sanoi tuoreeltaan, We must look at those who stand between us and power. And that is the conservatives. Aivan samoin perussuomalaisista on tullut jo hyvän aikaa vähintään este kansallismielisille, mutta myös joissain määrin maahanmuuttokriittisille. Tämän näkee sekä heidän sisällöistään mutta varsinkin siitä yksilöiden muodostamasta joukosta, joka ei tunnu käsittävän mitä valta on ja miten sitä tulee käyttää tämänkaltaisessa ympäröivässä todellisuudessa.
Perussuomalaisilla on jo jonkin verran poliittista valtaa, vaaleissa toiseksi suurin puolue. Muun väittäminen olisi paskanpuhumista.
Olennaista onkin nyt se, miten tämä osin julkisuuden perusteella hajanainen joukko alkaa käyttämään tätä valtaansa, jotta Suomesta tulisi taas suomalaisille parempi paikka. Uuvatit olivat oman hillon perässä, ja vaarana on, että perussuomalaisten joukossa on edelleen ratkaisevilla paikoilla henkilöitä, joille on tärkeämpää oma menestys kuin tavoitteellinen politiikka.
Quote from: Goldstein on 25.05.2019, 00:31:38
Kukaan tässä ketjussa ei liene argumentoinut, että "rotukortti" nostaisi ainakaan lyhyellä aikavälillä kannatusta lainkaan.
Asiasta puhutaan, koska se koetaan tärkeäksi ja todelliseksi tulevaisuuden uhkaksi. Aivan kuten maahanmuutostakaan ylipäänsä ei ole puhuttu persuissa tai Hommalla jotta saavutettaisiin Ikuinen Suuruus, vaan koska asia on tärkeä ja todellinen tulevaisuuden uhka.
Voiko se todella olla niin vaikeaa ymmärtää, että on ihmisiä, jotka mieluummin keskustelevat suoraan tabuistakin asioista jos ne ovat tärkeitä, kuin kalastelevat poliittista suosiota omat ajatuksensa ja omatuntonsa uhraten?
Mitä lapsellisuuteen tulee, kannattaa kahlata tätä ketjua läpi. Jostakin syystä vähättelevät pilkat ja ad hominemit näkyvät lentävän pääasiassa siltä puolen aitaa.
Jos on oikeasti vakuuttunut oman argumenttinsa lujuudesta, tuskin kokee tarvetta vajota lastentarhatasoiselle lällättelylle.
Niin, mutta kun se homman pihvi onkin se, että verilinjakysymys ei ole niin tärkeä asia. Siitä vänkkääminen ja väärän värisille ihmisille huutelu, että ette ole suomalaisia, vaikuttaa pikkumaiselta. Aika moni näkee suomalaisuuden ainakin intuitiivisesti samoin kuin etnonationalistit, mutta ei sillä pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa miten "ei-suomalaisiin" suhtautuu, eikä sillä ole mitään tekemistä politiikan kanssa. Ellei sitten aja syrjivää lainsäädäntöä etnisyyteen pohjautuen. En näe miten etnonationalismin nostaminen esim. perussuomalaisten aatepohjaan, toisi mitään konkreettista uutta sisältöä politiikkaan. Hajottaminen sillä kyllä onnistuisi.
Quote from: Goldstein on 25.05.2019, 00:31:38
Quote from: Punaniska on 24.05.2019, 22:05:27
Miten mulla alkaa tulemaan mieleen, että näillä vesseleillä on jokin manooveri puoluekokousta silmälläpitäen? Tämä meluaminen on alkua huomion ja potentiaalisten kannattajien houkuttelemiseksi. PJ-jakkara on mahdoton rasti, mutta joku 3.VPJ saattaa hyvinkin olla mielessä. Noillahan ei mahdu ymmärrykseen, että toteutuessaan rotukortti tiputtaa puolueen uuvattisarjaan, vaan edelleen lapsellisesti uskovat, että heillä on hallussaan sanoma, joka ilmoille päästessään takaa Ikuisen Suuruuden.
Kukaan tässä ketjussa ei liene argumentoinut, että "rotukortti" nostaisi ainakaan lyhyellä aikavälillä kannatusta lainkaan.
Asiasta puhutaan, koska se koetaan tärkeäksi ja todelliseksi tulevaisuuden uhkaksi. Aivan kuten maahanmuutostakaan ylipäänsä ei ole puhuttu persuissa tai Hommalla jotta saavutettaisiin Ikuinen Suuruus, vaan koska asia on tärkeä ja todellinen tulevaisuuden uhka.
Voiko se todella olla niin vaikeaa ymmärtää, että on ihmisiä, jotka mieluummin keskustelevat suoraan tabuistakin asioista jos ne ovat tärkeitä, kuin kalastelevat poliittista suosiota omat ajatuksensa ja omatuntonsa uhraten?
Mitä lapsellisuuteen tulee, kannattaa kahlata tätä ketjua läpi. Jostakin syystä vähättelevät pilkat ja ad hominemit näkyvät lentävän pääasiassa siltä puolen aitaa.
Jos on oikeasti vakuuttunut oman argumenttinsa lujuudesta, tuskin kokee tarvetta vajota lastentarhatasoiselle lällättelylle.
Niin, kyllähän se ainakin tässä ketjussa on tosiaan
kulttuuripappojen osasto, joka on sortunut lapsellisuuksiin enemmän kuin
rotutenavien osasto.
Quote from: Lasse on 24.05.2019, 15:10:26
Monilla ihmisillä on oikeus toisen maan kansalaisuuteen, vaikkei sellaisesta olisi mitään tietoa Suomen viranomaisilla.
Jotkut tällaiset maat eivät luovuta lähtömaassa rikokseen syyllistyneitä, tähän oikeuteen vedonneita uusia kansalaisiaan millään perusteella.
Tällaisia ihmisiä voitaisiin pitää potentiaalisina nukkuvina agentteina, jotka voivat tehdä paljon vahinkoa, jopa helpommin ja salakavalammin, kuin toisen kansalaisuutensa ilmoittaneet henkilöt.
Kukaan ei voi valita syntyperäänsä, siksi sen perusteella syrjiminen on perustuslaissamme kielletty. Jos on optio toisen maan kansalaisuuteen, mutta jättää sen käyttämättä, niin onko tämä riittävä todistus lojaaliudesta Suomelle?
Potentiaalinen nukkuva agentti olisi luonnollisesti sitä tehokkaampi, mitä sitoutuneempi on suomalaiseen yhteiskuntaan, eli nurinkurisesti mitä enemmän yrittää todistaa uskollisuuttaan tälle maalle sitä epäilyttävämmäksi menee.
Quote from: Tavan on 24.05.2019, 21:46:08
Mikäli näiden aatteellisten nuorten toiminta oikeasti tuhoaa jotain (mistä en ole vakuuttunut) kyse lienee hieman kaskiviljelyn kaltaisesta prosessista. Näennäinen, dramaattiselta vaikuttava tuho johtaa lopulta hedelmälliseen kylvömaahan ja runsaaseen satoon.
Juu, 70-luvullakin aatteellisesti puhtaimmat koeteltiin ja sato oli ylen runsas... Mikäli tarkoitat ihan konkreettista hedelmällisyyttä, niin sanoista tekoihin suomalaisen rodun säilymiseksi, arvon PS-nuoriso. Muh opiskelut ja taloustilanne on tekosyitä, tässä maassa ei yksikään lapsiperhe näänny nälkään ja aika riittää ihan hyvin kun jättää järjestötoiminnan, somessa mesoamisen ja kaljoittelun vähemmälle.
Quote from: J. Lannan haamu on 25.05.2019, 00:17:44
Aivan kuten Richard Spencer sanoi tuoreeltaan, We must look at those who stand between us and power. And that is the conservatives. Aivan samoin perussuomalaisista on tullut jo hyvän aikaa vähintään este kansallismielisille, mutta myös joissain määrin maahanmuuttokriittisille.
Richard Spencerin poliittinen ura onkin viime aikoina ollut hurjassa nosteessa ja juuri hänen sanomisiaan kannattaa seurata ja ottaa opiksi miten saa massat asiansa taakse [/sarkasmi]
Miksi pitäisi olla moraalinen voittaja ja poliittinen ruumis, kun valkoisella taqiyalla pääsee tavoitteeseen?
Quote from: Goldstein on 25.05.2019, 00:31:38
Kukaan tässä ketjussa ei liene argumentoinut, että "rotukortti" nostaisi ainakaan lyhyellä aikavälillä kannatusta lainkaan.
Asiasta puhutaan, koska se koetaan tärkeäksi ja todelliseksi tulevaisuuden uhkaksi. Aivan kuten maahanmuutostakaan ylipäänsä ei ole puhuttu persuissa tai Hommalla jotta saavutettaisiin Ikuinen Suuruus, vaan koska asia on tärkeä ja todellinen tulevaisuuden uhka.
Minä en yhtään epäile, etteivät etnonationalistit tarkoita täysin, mitä sanovat. Vänkään vastaan, koska rotu on jotain, mitä en itsessään pidä isona juttuna, ja rotukortin käyttö vain laskisi kannatusta keskipitkällä aikavälillä, kenties paljonkin. Sitä kannatusta taas tarvitaan, jotta voidaan panna vastaan kolmannesta maailmasta tulevalle massamaahanmuutolle ja monikultturismille, jotka ovat talouden, yleisen järjestyksen ja suomalaisen kulttuurin kannalta erittäin vahingollisia asioita. Jos on niin radikaali, että mehustelee jossain hamassa tulevaisuudessa tapahtuvaa asioiden kärjistymistä äärimmilleen, etnistä konfliktia ja Kovia Ratkaisuja, niin sitten on varmaan ihan sama, ettei 20 vuoden aikana tapahdu muuta kuin pahaa. Valtaenemmistö etnonationalisteista ei kuitenkaan ole sitä, ja näiden ehkä kannattaisi miettiä, haluaako oikeasti hakea Kuuta taivaalta, vai tähdätä siedettävään lopputulokseen.
Näin siis puoluepoliittisesti. Minua ei haittaa yhtään kulttuuritason toiminta, kuten Sarastus, Awakening-konferenssit tai 612-marssit (joihin olen ottanut itsekin osaa), ja jos siitä oikeasti syntyy aikanaan kunnon pohja politiikkaan, niin ok. Suomen Sisun twiitti oli periaatteessa ihan hyvää sellaista. Siinä puhuttiin monitulkintaisesti "oman ja tutun näköisestä lähiseudusta", jolla voi oikeasti tarkoittaa yhtä sun toista, ja hyvin suuri osa ihmisistä kokee sen jollain tavalla itselleen tärkeäksi. Tästä taas seuraa, että sinänsä väistämätön rasismiulina ei saa juuri vastakaikua. Tai siis seuraisi, koska ikävä kyllä nyt se oli kommentti PS-nuorten ulostuloon, ja näille tutun näköinen tarkoittaa sitä, ettei joudu katselemaan neekereitä.
QuoteVoiko se todella olla niin vaikeaa ymmärtää, että on ihmisiä, jotka mieluummin keskustelevat suoraan tabuistakin asioista jos ne ovat tärkeitä, kuin kalastelevat poliittista suosiota omat ajatuksensa ja omatuntonsa uhraten?
Ei. Toisaalta kulttuuripappa saa sitä nimenomaan omilla ajatuksillaan ja omallatunnollaan.
QuoteMitä lapsellisuuteen tulee, kannattaa kahlata tätä ketjua läpi. Jostakin syystä vähättelevät pilkat ja ad hominemit näkyvät lentävän pääasiassa siltä puolen aitaa.
Jos on oikeasti vakuuttunut oman argumenttinsa lujuudesta, tuskin kokee tarvetta vajota lastentarhatasoiselle lällättelylle.
En kannata ad hominemeihin turvautumista. Sellaista kuitenkin tapahtuu joskus. Esimerkiksi, jos pitää rotuoppia lähinnä litteään Maahan verrattavissa olevana hörhöilynä, ei varmaan jaksa hirveästi panostaa vakavaan keskusteluun. Ehkä silti kannattaisi, koska vittuilu saa ihmiset vain kaivautumaan syvemmälle poteroihinsa. Rotujästit voivat kuitenkin muuttaa mieltään ainakin jonkin verran, toisin kuin paatuneimmat suvaitsevaiset, joille on ihan sama vain näyttää keskisormea. Toinen tilanne on se, että keskustelussa on fanaatikko, jolle on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa. Valkoinen Suomi valkoisessa Euroopassa, tai Suomalia. Jos joku yrittää näytellä olevansa siinä välissä, hän on joko rotumies jolla ei ole vain munaa sanoa suoraan mitään tarkoittaa, tai pohjimmiltaan vihervasemmistolainen soijamyyrä. Tämä ketju tai foorumi ei ole ainoa paikka, jossa tätä keskustelua on käyty, ja olen aika väsynyt jankkaamaan tuosta.
Quote from: J. Lannan haamu on 25.05.2019, 00:17:44
Aivan kuten Richard Spencer sanoi tuoreeltaan, We must look at those who stand between us and power. And that is the conservatives. Aivan samoin perussuomalaisista on tullut jo hyvän aikaa vähintään este kansallismielisille, mutta myös joissain määrin maahanmuuttokriittisille. Tämän näkee sekä heidän sisällöistään mutta varsinkin siitä yksilöiden muodostamasta joukosta, joka ei tunnu käsittävän mitä valta on ja miten sitä tulee käyttää tämänkaltaisessa ympäröivässä todellisuudessa.
Kukaan ei ole estänyt teitä vaikuttamasta asioihin, sillä ettehän te ole edes sanoneet millaisia muutoksia te Suomen politiikkaan haluatte (lukuunottamatta Johannes Sipolaa, jonka kohdalla lienee selvää, että ehdotukset ovat niin epärealistisia että ne on syytä haudata sen enempiä pohtimatta)
Politiikassa vaikutetaan siten, että ensin kerrotaan millaisia muutoksia haluttaisiin tehdä. Jos ette halua kertoa, ette sitä valtaa myöskään ansaitse.
Mielipidevaikuttamiseenkaan ette tarvitse Perussuomalaisia, sillä persut eivät ole äänitorvi mielipiteille joilla ei ole puolueen jäsenten tukea.
Jos haluatte käyttää jotain puoluetta rotumielipiteidenne suoltamiseen, niin SKE käy aivan hyvin. SKE:n kannatusprosenttikin vastaa teidän mielipiteidenne kannatusta äänestäjien keskuudessa, menkää sinne.
^ Minä en ainakaan osaisi sanoa millaisilla mielipiteillä tähän keissiin liittyen loppujen lopuksi on perussuomalaisten kaikkien jäsenten (n. 11 000 kpl) tuki ja millaisilla ei.
Tuntuu, että monet vain huutelevat täällä ilman parempaa tietoa ja vakuuttuneina omasta linjastaan, kun on tarpeeksi muita hommalaisia komppaamassa.
Onko tästä tehty jonkinlainen tutkimus ja voisitko kenties laittaa lähdettä?
Quote from: Hakkapeliitta on 25.05.2019, 01:06:58
Aika moni näkee suomalaisuuden ainakin intuitiivisesti samoin kuin etnonationalistit, mutta ei sillä pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa miten "ei-suomalaisiin" suhtautuu, eikä sillä ole mitään tekemistä politiikan kanssa. Ellei sitten aja syrjivää lainsäädäntöä etnisyyteen pohjautuen. En näe miten etnonationalismin nostaminen esim. perussuomalaisten aatepohjaan, toisi mitään konkreettista uutta sisältöä politiikkaan. Hajottaminen sillä kyllä onnistuisi.
Ylipäätään tämän saman kohun jatuva vatvominen suuntaan tai toiseen on haitallista perussuomalaisille ja mahdollisesti laajemminkin nuivalle liikkeelle. Kummallekin osapuolella suosittelisin lopettamaan tämän viimeisemmän kohun liekin ruokkimisen jatkuvalla uusien risujen heittämisellä nuotioon. Olisi paljon järkevämpää siirtyä takaisin normaalitilanteeseen vaihtamalla puheenaihetta ja miettimällä jatkossa harkitumpia kannanottoja asiaan liittyen, eikä riidanhaluisilla kannanotoilla lietsoa kohua, mikä pidempään jatkuessaan tulee vahingoittamaan sekä puoluetta, että myös kohuun osallistuvia osapuolia. Polarisaation lisääminen ja siitä mahdollisesti seuraavat eroamiset/erottamiset puolueesta tms tuskin ovat edullinen kehityssuunta.
Quote from: Sator Arepo on 25.05.2019, 02:06:35
Minä en yhtään epäile, etteivät etnonationalistit tarkoita täysin, mitä sanovat. Vänkään vastaan, koska rotu on jotain, mitä en itsessään pidä isona juttuna, ja rotukortin käyttö vain laskisi kannatusta keskipitkällä aikavälillä, kenties paljonkin. Sitä kannatusta taas tarvitaan, jotta voidaan panna vastaan kolmannesta maailmasta tulevalle massamaahanmuutolle ja monikultturismille, jotka ovat talouden, yleisen järjestyksen ja suomalaisen kulttuurin kannalta erittäin vahingollisia asioita.
Valtaenemmistö etnonationalisteista ei kuitenkaan ole sitä, ja näiden ehkä kannattaisi miettiä, haluaako oikeasti hakea Kuuta taivaalta, vai tähdätä siedettävään lopputulokseen.
Paljon asiaa, pointteja ja erityisesti sävyä arvostan korkealle. Noihin muutamaan kohtaan tartun vaikka nyt sitten keskustelun nimissä. Rotu ei välttämättä tunnu merkitykselliseltä jutulta, jos on valkoisessa rodussa kuin kala vedessä, mutta kun kehityssuunta on yksiselitteinen, tien päässä häämöttää jos ei Zimbabwe niin ainakin Brasilian kaltainen etnohelvetti.
Minulla tökkää myös vastaan se tästä lukemani ajatus, että oltaisiin tosiasiallisesti etnonationalisteja (tai mitä tahansa), mutta sitä ei strategisista syistä lausuttaisi ääneen, ei ehkä edes itselleen. Rehellisyyttä olisi hyvä arvostaa edes vähän korkeammalle, mutten toki sano ettenkö voisi tulkita väärin. Asiat ovat kuitenkin usein juuri sitä miltä näyttävät, erityisesti politiikassa. Siksi kannattaakin hakea nimenomaan sitä kuuta taivaalta, koska jos politiikka on kompromissien taidetta, se kompromissi on parempi tehdä neuvottelupöydässä eikä etukäteen omassa päässään ja joustaa sitten vielä siitä.
Toki lähtökannan on oltava edes jollain tavalla uskottava, jotta neuvotteluihin voidaan lähteä, mutta siksihän sitä Overtonin ikkunaa yritetään siirtää, ja siinä on onnistuttukin. Nyt puhutaan sentään rotukysymyksistä, kun muutama vuosi sitten monikultturismin kyseenalaistaminen oli ennenkuulumatonta.
Quote from: Alaric on 25.05.2019, 07:11:57
^ Minä en ainakaan osaisi sanoa millaisilla mielipiteillä tähän keissiin liittyen loppujen lopuksi on perussuomalaisten kaikkien jäsenten (n. 11 000 kpl) tuki ja millaisilla ei.
Tuntuu, että monet vain huutelevat täällä ilman parempaa tietoa ja vakuuttuneina omasta linjastaan, kun on tarpeeksi muita hommalaisia komppaamassa.
Onko tästä tehty jonkinlainen tutkimus ja voisitko kenties laittaa lähdettä?
Tule puoluekokoukseen, niin voidaan tehdä tästä kenttätutkimusta.
Quote from: Atte Saarela on 25.05.2019, 07:30:45
Quote from: Alaric on 25.05.2019, 07:11:57
^ Minä en ainakaan osaisi sanoa millaisilla mielipiteillä tähän keissiin liittyen loppujen lopuksi on perussuomalaisten kaikkien jäsenten (n. 11 000 kpl) tuki ja millaisilla ei.
Tuntuu, että monet vain huutelevat täällä ilman parempaa tietoa ja vakuuttuneina omasta linjastaan, kun on tarpeeksi muita hommalaisia komppaamassa.
Onko tästä tehty jonkinlainen tutkimus ja voisitko kenties laittaa lähdettä?
Tule puoluekokoukseen, niin voidaan tehdä tästä kenttätutkimusta.
Kuten on monesti tullut sanottua, en ole perussuomalaisten jäsen eikä tämän jälkeen varmaan ole enää tarvetta liittyäkään, jos asiat menevät siten kuin miltä ne nyt näyttävät.
Ehkä voin livahtaa jonkun avecina, jos ei ole parempaa tekemistä :P
Mutta siis, olisihan se ihan hyvä oikeasti tietää ne jäsenistön näkemykset ennen kuin niistä täällä mitään vuorenvarmaa lauotaan. Omassa kuplassani tulisi todnäk hyvin erilaisia tuloksia PS-jäsenten keskuudessa, kuin kenties tietyillä muilla kirjoittajilla :)
Quote from: Atte Saarela on 25.05.2019, 06:55:39Mielipidevaikuttamiseenkaan ette tarvitse Perussuomalaisia, sillä persut eivät ole äänitorvi mielipiteille joilla ei ole puolueen jäsenten tukea.
Quote from: Atte Saarela on 25.05.2019, 07:30:45
Quote from: Alaric on 25.05.2019, 07:11:57
Onko tästä tehty jonkinlainen tutkimus ...
Tule puoluekokoukseen, niin voidaan tehdä tästä kenttätutkimusta.
Yhteistyössä puoluejohdon kanssa tuo voisi onnistua. Jokainen osallistuja saisi paperin, johon voisi ruksata mielipiteitään.
Quote from: Alaric on 25.05.2019, 07:11:57
^ Minä en ainakaan osaisi sanoa millaisilla mielipiteillä tähän keissiin liittyen loppujen lopuksi on perussuomalaisten kaikkien jäsenten (n. 11 000 kpl) tuki ja millaisilla ei.
Tuntuu, että monet vain huutelevat täällä ilman parempaa tietoa ja vakuuttuneina omasta linjastaan, kun on tarpeeksi muita hommalaisia komppaamassa.
Onko tästä tehty jonkinlainen tutkimus ja voisitko kenties laittaa lähdettä?
Puoluekokouksessahan nuo linjat henkilövalintojen yhteydessä pitkälle ratkotaan; ohjelmatyö tehdään puolue-elimissä, joissa on ns. kentän ihmisiä paljon mukana. Jos etnonationalismi olisi perussuomalaisten asteikolla korkeassa kurssissa, se näkyisi ohjelmissa, jotka on uusittu 2017 puoluekokouksen jälkeen.
Ei näy ohjelmissa.
Könyt
Könytkäähän muutkin kulttuuripapat Tampereelle kokoukseen. Ja kimulit myös. Siellä se puolue on.
Quote from: Alaric on 25.05.2019, 07:11:57
^ Minä en ainakaan osaisi sanoa millaisilla mielipiteillä tähän keissiin liittyen loppujen lopuksi on perussuomalaisten kaikkien jäsenten (n. 11 000 kpl) tuki ja millaisilla ei.
Tuntuu, että monet vain huutelevat täällä ilman parempaa tietoa ja vakuuttuneina omasta linjastaan, kun on tarpeeksi muita hommalaisia komppaamassa.
Onko tästä tehty jonkinlainen tutkimus ja voisitko kenties laittaa lähdettä?
Ne, jotka touhuavat bändissä, tietävät jäsenprofiilin osimoilleen, eikä se koostu 20-30 vuotiaista tofunasseista.
Itselleni rotutenavoinnilla on alun alkaenkin ollut opportunistinen tarkoitus, se on jo moneen kertaan sanottu. Etnokortti on pienin mahdollinen nimittäjä, joilla kosiskella suomalaisia. Lisäksi rodullistajat saavat kiitollisia komppaajia niistä, joiden sosioekonominen status on heikko, mutta kaunassa löytyy: "Olen kemiläinen sekakäyttäjä, enkä vaihda alushousujani ja pese hiuksiani koskaan, mutta olen sentään valkoinen, enkä mikään neekeri". Tähän on vedottu aikojen alusta alkaen, ja tätä myös AH käytti retoriikassaan.
Mitä sävyyn tulee, niin rotutenavat aloittivat tosi veemäisellä tyylillä alun alkaen, ja tätä alustaa lukuunottamatta jatkavat edelleen samalla tavalla. Joten hieman naurettavaa tämä jälkijättöinen uhriutuminen ja mielensäpahoittaminen.
Ai niin: Mitäs noi lappalaiset etnonationalistit muuten tekevät Lapissa? Jokaiselle etnisyydelle oma tonttinsa ja vieraslajit ulos, eikö niin? Lappi on saamelaisten maata, ja jos saamelaiset löytävät etnonationalismin ilosanoman, heillä on oikeus pyytää Lapin rotutenavia poistumaan omasta maastaan. 8)
Quote from: Atte Saarela on 25.05.2019, 06:55:39
Jos haluatte käyttää jotain puoluetta rotumielipiteidenne suoltamiseen, niin SKE käy aivan hyvin. SKE:n kannatusprosenttikin vastaa teidän mielipiteidenne kannatusta äänestäjien keskuudessa, menkää sinne.
Ei ole SKE:kaan riittävän puhdas puolue etnonationalisteille sillä sen riveissä on epäsuomalaisia. Veikkaan että Marco De Witt ei lähde ajamaan itseään ulos Suomesta.
Quote from: Ernst on 25.05.2019, 08:53:14
Könytkäähän muutkin kulttuuripapat Tampereelle kokoukseen. Ja kimulit myös. Siellä se puolue on.
Aivan. Ja siellä on mahdollista tehdä aloitteita nuorisojärjestöä koskien. Mikäli sitä ennen ei ole tapahtunut kehitystä.
Quote from: Idumea on 25.05.2019, 07:26:17
Quote from: Sator Arepo on 25.05.2019, 02:06:35
Minä en yhtään epäile, etteivät etnonationalistit tarkoita täysin, mitä sanovat. Vänkään vastaan, koska rotu on jotain, mitä en itsessään pidä isona juttuna, ja rotukortin käyttö vain laskisi kannatusta keskipitkällä aikavälillä, kenties paljonkin. Sitä kannatusta taas tarvitaan, jotta voidaan panna vastaan kolmannesta maailmasta tulevalle massamaahanmuutolle ja monikultturismille, jotka ovat talouden, yleisen järjestyksen ja suomalaisen kulttuurin kannalta erittäin vahingollisia asioita.
Valtaenemmistö etnonationalisteista ei kuitenkaan ole sitä, ja näiden ehkä kannattaisi miettiä, haluaako oikeasti hakea Kuuta taivaalta, vai tähdätä siedettävään lopputulokseen.
Paljon asiaa, pointteja ja erityisesti sävyä arvostan korkealle. Noihin muutamaan kohtaan tartun vaikka nyt sitten keskustelun nimissä. Rotu ei välttämättä tunnu merkitykselliseltä jutulta, jos on valkoisessa rodussa kuin kala vedessä, mutta kun kehityssuunta on yksiselitteinen, tien päässä häämöttää jos ei Zimbabwe niin ainakin Brasilian kaltainen etnohelvetti.
se on totta, että Brasilia on etnohelvetti, olen käynyt, ja ollut pitkään maassa. Ihmiset kivoja ja ihania, mutta elävät pelossa ja kurjuudessa. Muslimimaissa ei tietääkseni ole samanlaista rokkia kuin Brasiliassa, mutta saatan olla väärässä. Rodusta puhutaan(puhuttiin) silloin ihan avoimesti, eikä se ollut mitenkään outoa, kontroversiaalista, vaan tavallista, arkeen kuuluvaa.
Vaikka Brasiliassa osataan puhua, se ei tarkoita että Banaanisuomessa osattaisi, vaikka itse ajattelen etnonationalistisesti. Toisaalta jos olemme diagnoosin jo nyt itsellemme antaneet, että valheessa pitää elää, niin pitäisikö jo luovuttaa samantien ja mennä liiteriin?
Maahanmuuttajat ymmärtävät paljon paremmin etnisyyden merkityksen, noin niinkuin yleisesti ottaen. Heille voi puhua, sillä he eivät 'kaikki' ole olleet vuosia koulun yliopiston, ja valemedian aivopesussa. He ovat monasti itse asiassa paljon fiksumpia kuin suomalaiset, sillä yhteiskunnan tyhmentäminen on ollut käynnissä jo pitkään täällä meillä.
Quote from: Skeptikko on 25.05.2019, 07:24:11
eroamiset/erottamiset puolueesta tms tuskin ovat edullinen kehityssuunta.
Kuten Halla-ahokin totesi selkeästi, ovat eräät ihmiset väärässä puolueessa. He ovat antaneet näyttönsä, eikä heillä ole aikomusta lopettaa tätä toimintaansa. Erottamiset ovat välttämättömiä puolueen kannalta ja siitä seuraa pelkästään hyvää.
Quote from: J. Lannan haamu on 25.05.2019, 00:17:44
Aivan kuten Richard Spencer sanoi tuoreeltaan, We must look at those who stand between us and power. And that is the conservatives. Aivan samoin perussuomalaisista on tullut jo hyvän aikaa vähintään este kansallismielisille, mutta myös joissain määrin maahanmuuttokriittisille. Tämän näkee sekä heidän sisällöistään mutta varsinkin siitä yksilöiden muodostamasta joukosta, joka ei tunnu käsittävän mitä valta on ja miten sitä tulee käyttää tämänkaltaisessa ympäröivässä todellisuudessa.
Minusta perussuomalaisissa käsitetään oikein hyvin mitä valta on ja miten sitä tulee pyrkiä käyttämään ympäröivässä todellisuudessa. Käsitysvaje löytyy nyt ihan toiselta suunnalta.
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 08:59:37
Ai niin: Mitäs noi lappalaiset etnonationalistit muuten tekevät Lapissa? Jokaiselle etnisyydelle oma tonttinsa ja vieraslajit ulos, eikö niin? Lappi on saamelaisten maata, ja jos saamelaiset löytävät etnonationalismin ilosanoman, heillä on oikeus pyytää Lapin rotutenavia poistumaan omasta maastaan. 8)
Tuo on hyvä huomio. Mitä nää Sipola & co oikein tekevät saamelaisten mailla?
Lisäksi haluaisin nähdä rotutenavien geenikartan eli pitävät todisteet siitä, että jätkät on varmasti itse rotupuhtaita. Historiasta tiedämme, että jopa kolmannen valtakunnan johtopaikoilla heilui jamppoja, joilla oli perimässää jutkua ymv. epäpuhtauksia.
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 09:19:17
Maahanmuuttajat ymmärtävät paljon paremmin etnisyyden merkityksen, noin niinkuin yleisesti ottaen. Heille voi puhua, sillä he eivät 'kaikki' ole olleet vuosia koulun yliopiston, ja valemedian aivopesussa.
Kokemukseni mukaan olet oikeassa. Joten heitä ei tarvitse käännyttää.
Sen sijaan tässä pitäisi palauttaa nuivuuteen ne 80% prosenttia äänestysikäisistä suomalaisista, jotka tosiallisesti äänestävät väestönvaihdon ja oman tuhonsa puolesta. Heille ei voi puhua asiasta samalla tavalla, koska he - kuten sanoit - ovat olleet suuren osan aikuisikäänsä valemedian aivopesussa.
Tuota ohjelmointia ei pureta hetkessä luettelemalla kylmiä faktoja. Kun tauti on edennyt noin pitkälle, kannattaa miettiä mitkä ovat parhaat keinot palauttaa ihminen luonnonmukaiseen tilaansa, jossa hänen tavoitteensa on suojella itseään, perhettään, lähimmäisiään, heimoaan ja ehkäpä jopa kansaansa.
Jos minulta kysytään, Halla-ahon rauhallinen ja vakuuttava esiintyminen on parasta mahdollista lääkettä. Kaikenlainen aggressiivisuus ja hyökkäävyys saa aikaan ainoastaan sen, että suuri keskiluokkaa vetäytyy entistä pahempaan kilpikonnapuolustukseen.
Evertonin ikkunaa ei voi tempaista yht'äkkiä sinne missä rutinuivien kämyjen mielestä pitäisi olla. Kun myrkkyä ja mätää on työnnetty aivoihin vuosikausia, parantuminenkaan ei käy käden käänteessä.
Kuitenkin, tämä keskustelu tavoitteista ja keinoista on hyödyllistä, ainakin niin kauan kuin keskustelemme tavoitteista ja keinoista, emmekä toisistamme.
Lalli IsoTalo,
Vanhan liiton ykköskämyn, Jari Leinon, avustaja vuoden 2014 ek-vaaleissa
Quote from: Veturihenkilö on 25.05.2019, 09:28:18
Quote from: Skeptikko on 25.05.2019, 07:24:11
eroamiset/erottamiset puolueesta tms tuskin ovat edullinen kehityssuunta.
Kuten Halla-ahokin totesi selkeästi, ovat eräät ihmiset väärässä puolueessa. He ovat antaneet näyttönsä, eikä heillä ole aikomusta lopettaa tätä toimintaansa. Erottamiset ovat välttämättömiä puolueen kannalta ja siitä seuraa pelkästään hyvää.
Nämä eivät välttämättä ole puolueen, vaan puolueen nuorisojärjestön jäseniä.
Pääsääntöisesti molemmat ottavat jäsenikseen kaikki halukkaat.
Ainoastaan näkyvä somemeuhkaaminen estää jäsenyyden. Näin varmasti Junes Lokan tapaukessa. Puoluejohto ei halua selittää Lokan tempauksia medialle.
Quote from: sattuma on 25.05.2019, 10:05:17
Quote from: Veturihenkilö on 25.05.2019, 09:28:18
Quote from: Skeptikko on 25.05.2019, 07:24:11
eroamiset/erottamiset puolueesta tms tuskin ovat edullinen kehityssuunta.
Kuten Halla-ahokin totesi selkeästi, ovat eräät ihmiset väärässä puolueessa. He ovat antaneet näyttönsä, eikä heillä ole aikomusta lopettaa tätä toimintaansa. Erottamiset ovat välttämättömiä puolueen kannalta ja siitä seuraa pelkästään hyvää.
Nämä eivät välttämättä ole puolueen, vaan puolueen nuorisojärjestön jäseniä.
Puolue tässä laajana käsitteenä, joka kattaa myös puolueen nuorisojärjestön.
Mikä on rotutenava? Tuleeko sana tenava siitä, että kuuluu nuorisojärjestöön?
Quote from: Alaric on 24.05.2019, 21:04:24
Ehkäpä Puolue voisikin valjastaa ideologisesti puhdasoppiset, antirasistiset puoluekaaderit suorittamaan näille epäilyttäville edustajille kuulusteluja, mielellään yöaikaan ja puoluetoimiston kellarissa.
"Irtisanoudutko Suomen Sisun twiitistä? Kannatatko tai oletko joskus kannattanut Suomen säilymistä valkoisena? Oletko rotutenava?"
Parempi vain kysyä suoraan, että kannattaako suomalaisuuden rajaamista etnisin perustein tai etnisyyteen perustuvaa lainsäädäntöä. Nämä henkilöt sitten ohjataan puuhastelemaan sinne omaan kallonmittaajakerhoonsa perussuomalaisten ulkopuolelle.
Mitä tulee Suomen demografiaan, niin muuttoliikkeen määrää pystyy aivan hyvin säätelemään ilman rotuhöpinöitä. Muuttomäärät pitää tietysti suhteuttaa syntyvään ikäluokkaan, mutta joku muutama tuhat koulutettua ihmistä ulkomailta vuodessa ei ole minkäänlainen ongelma. Tarpeeksi pienet määrät integroituvat ja assimiloituvat valtaväestöön ajan mittaan.
Quote from: Bona on 25.05.2019, 10:16:51
Mikä on rotutenava? Tuleeko sana tenava siitä, että kuuluu nuorisojärjestöön?
Tenava, eli alle nelikymppinen kloppi tai plikka. Kokematon kersa.
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 08:59:37
Ai niin: Mitäs noi lappalaiset etnonationalistit muuten tekevät Lapissa? Jokaiselle etnisyydelle oma tonttinsa ja vieraslajit ulos, eikö niin? Lappi on saamelaisten maata, ja jos saamelaiset löytävät etnonationalismin ilosanoman, heillä on oikeus pyytää Lapin rotutenavia poistumaan omasta maastaan. 8)
Lappalaisten etnonationalistien tuleekin olla Lapissa. Lappalainen=saamelainen.
Lappi ei ole saamelaisten maata. Lappi kuuluu Suomelle. Saamelaiset ovat etnonationalistisempia kuin etnonationalistit Suomessa konsanaan. Yritähän saada itsesi hyväksytyksi saamelaiseksi.
Quote from: Kim Evil-666 on 25.05.2019, 10:42:48
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 08:59:37
Ai niin: Mitäs noi lappalaiset etnonationalistit muuten tekevät Lapissa? Jokaiselle etnisyydelle oma tonttinsa ja vieraslajit ulos, eikö niin? Lappi on saamelaisten maata, ja jos saamelaiset löytävät etnonationalismin ilosanoman, heillä on oikeus pyytää Lapin rotutenavia poistumaan omasta maastaan. 8)
Lappalaisten etnonationalistien tuleekin olla Lapissa. Lappalainen=saamelainen.
Lappi ei ole saamelaisten maata. Lappi kuuluu Suomelle. Saamelaiset ovat etnonationalistisempia kuin etnonationalistit Suomessa konsanaan. Yritähän saada itsesi hyväksytyksi saamelaiseksi.
Olen ymmärtänyt myös niin, että saamelaisilla on joitain sellaisia luonnon hyödyntämisen oikeuksia, joita suomalaisilla samalla alueella asuvilla ei ole. Lienee selvää, että tämä aiheuttaa katkeruutta ihmisten välille.
Quote from: Kari Kinnunen on 25.05.2019, 10:38:14
Quote from: Bona on 25.05.2019, 10:16:51
Mikä on rotutenava? Tuleeko sana tenava siitä, että kuuluu nuorisojärjestöön?
Tenava, eli alle nelikymppinen kloppi tai plikka. Kokematon kersa.
Kiitos. Olen ymmärtänyt tilanteen seuraavasti:
- julkinen keskustelu maahanmuutosta, monikulttuurisuudesta ym. on erinäisten kierrosten (alkupiste tasolla "sharia ei kuulu islamiin" á la Astrid Thors) saavuttanut pirullisen dilemman tason - toisin sanoen, ei ole yhtään loogisesti ja moraalisesti kestävää vastausta esitettyyn ongelmaan "kuka saa muuttaa Suomeen tai asua Suomessa" (muu kuin Suomi kuuluu kaikille ja rajat auki, jossa on ehdottomasti oma logiikkansa ja joidenkin mielestä moraalikin)
- kansallismielinen liike yrittää keskittyä pragmaattiselle tasolle: jos aivan yksinkertaisesti kansainvälisiä sopimuksia noudatetaan ja tulijoita lakataan paapomasta, ongelma ratkeaa itsestään
- nuoremmat, ideologisesti kirkasotsaisina kuten nuoruuteen kuuluu, haluavat viedä kysymyksen sellaiselle periaatteelliselle tasolle, joka etenee loogisesti loppupisteeseen
-koska periaatteellinen taso on laadultaan pirullinen dilemma, siitä puhuminen ei tuota hyviä ratkaisuja
-vanhemmat puolueen jäsenet asettavat pragmaattisen tason periaatteellisen tason edelle: ensin pelastetaan Suomi, sitten mietitään filosofisia kysymyksiä itse kunkin suomalaisuudesta
-liiallinen periaatteelliseen tasoon keskittyminen karkottaa äänestäjiä, koska loogisen päättelyketjun takaseinä sijaitsee erittäin tulenaralla alueella, siksi keskustelu täytyy hiljentää vaikka väkisin
-hiljennettävät ovat katkeria ja näkevät puolueen liukuvan konformistiselle alueelle ilman logiikkaa ja periaatteita
Menikö oikein?
Quote from: Veturihenkilö on 25.05.2019, 10:08:20
Puolue tässä laajana käsitteenä, joka kattaa myös puolueen nuorisojärjestön.
Niin, mutta kun se juridisesti ottaen ei kata. Joissakin puolueissa kattaa, esimerkiksi kokoomuksessa, mutta persuissa ei.
Persujen johdolla ja edes persujen puoluekokouksella ei kertakaikkiaan ole valtaa erottaa nuorisojärjestöstä yhtään ketään. Mikä valta sillä on, on valta todeta, että koko nuorisojärjestö lakkaa olemasta puolueen nuorisojärjestö. Tämän jälkeen nuorisojärjestö jatkaa elämäänsä täysin itsenäisenä yhdistyksenä, eikä silloinkaan kukaan voi estää sitä ottamasta kantaa persujen puolueen puolesta ja leikkimästä että virallinen suhde olisi edelleen olemassa.
Quote from: Bona on 25.05.2019, 10:55:40
Kiitos. Olen ymmärtänyt tilanteen seuraavasti:
- julkinen keskustelu maahanmuutosta, monikulttuurisuudesta ym. on erinäisten kierrosten (alkupiste tasolla "sharia ei kuulu islamiin" á la Astrid Thors) saavuttanut pirullisen dilemman tason - toisin sanoen, ei ole yhtään loogisesti ja moraalisesti kestävää vastausta esitettyyn ongelmaan "kuka saa muuttaa Suomeen tai asua Suomessa" (muu kuin Suomi kuuluu kaikille ja rajat auki, jossa on ehdottomasti oma logiikkansa ja joidenkin mielestä moraalikin)
- kansallismielinen liike yrittää keskittyä pragmaattiselle tasolle: jos aivan yksinkertaisesti kansainvälisiä sopimuksia noudatetaan ja tulijoita lakataan paapomasta, ongelma ratkeaa itsestään
- nuoremmat, ideologisesti kirkasotsaisina kuten nuoruuteen kuuluu, haluavat viedä kysymyksen sellaiselle periaatteelliselle tasolle, joka etenee loogisesti loppupisteeseen
-koska periaatteellinen taso on laadultaan pirullinen dilemma, siitä puhuminen ei tuota hyviä ratkaisuja
-vanhemmat puolueen jäsenet asettavat pragmaattisen tason periaatteellisen tason edelle: ensin pelastetaan Suomi, sitten mietitään filosofisia kysymyksiä itse kunkin suomalaisuudesta
-liiallinen periaatteelliseen tasoon keskittyminen karkottaa äänestäjiä, koska loogisen päättelyketjun takaseinä sijaitsee erittäin tulenaralla alueella, siksi keskustelu täytyy hiljentää vaikka väkisin
-hiljennettävät ovat katkeria ja näkevät puolueen liukuvan konformistiselle alueelle ilman logiikkaa ja periaatteita
Menikö oikein?
Pirullinen dilemma tulee lähinnä tuosta, kun yritetään etsiä vastausta kysymykseen: 'jos Suomi ei kuulu kaikille, niin kelle se sitten kuuluu?'.
Vastausvariantteina on tarjottu mm. etnisiä suomalaisia, kulttuurillisia suomalaisia ja suomalaiseen yhteiskuntaan sitoutuneita ('työperäiset').
E. typo korjattu
Quote from: Oami on 25.05.2019, 11:03:05
Quote from: Veturihenkilö on 25.05.2019, 10:08:20
Puolue tässä laajana käsitteenä, joka kattaa myös puolueen nuorisojärjestön.
Niin, mutta kun se juridisesti ottaen ei kata. Joissakin puolueissa kattaa, esimerkiksi kokoomuksessa, mutta persuissa ei.
Persujen johdolla ja edes persujen puoluekokouksella ei kertakaikkiaan ole valtaa erottaa nuorisojärjestöstä yhtään ketään. Mikä valta sillä on, on valta todeta, että koko nuorisojärjestö lakkaa olemasta puolueen nuorisojärjestö. Tämän jälkeen nuorisojärjestö jatkaa elämäänsä täysin itsenäisenä yhdistyksenä, eikä silloinkaan kukaan voi estää sitä ottamasta kantaa persujen puolueen puolesta ja leikkimästä että virallinen suhde olisi edelleen olemassa.
Tämä kaikki on tiedossa ja sisältyi tuohon retoriseen puolueen käsitteeseen. Mutta jotta ei tarvitse mennä jatkossa nippelitasolle puhutaan sitten erikseen puolueesta ja puolueen liepeistä.
Quote from: Kim Evil-666 on 25.05.2019, 10:42:48
Lappalaisten etnonationalistien tuleekin olla Lapissa. Lappalainen=saamelainen.
Lappi ei ole saamelaisten maata. Lappi kuuluu Suomelle. Saamelaiset ovat etnonationalistisempia kuin etnonationalistit Suomessa konsanaan. Yritähän saada itsesi hyväksytyksi saamelaiseksi.
öötota: Jos lappalaiset ovat saamelaisia, niin silloinhan ainoat oikeat lappalaiset etnonationalistit ovat saamelaisia? No mitäs tekoa suomalaisilla on lappalaisten seassa, ja eivätkö saamelaiset etnonationalistit oikeutetusti voi pyytää junantuomia palaamaan takaisin etelään, koska vieraslaji?
@Bona Kirjoituksesi oli hyvä ja kuvaa tilanteen kutakuinkin sellaisena kuin se on.
Olisi joskus sillai kivaa jos omat edes pikkaisen miettisi mitä suustaan päästävät.
Pirullinen tämä digiaika. Tulee sanottua kaikenlaista harkitsematonta miettimättä seurauksia tavoitteelle. Tätä ei kirkasotsaiset klopit tahdo tajuta.
Quote from: junakohtaus on 24.05.2019, 19:22:42
Jokos täällä on todettu, että melkoisia seppiä kun kykenevät yhdellä ainoalla twiitillä vetämään sileäksi 115 tuhatta? Tohon ei ihan kaikki kykene, että tekee noin paljon tuhoa kerralla.
Tämä vain muistuttaa minua siitä että kaikki valtion järjestötuet tulisi lakkauttaa. Siis ei pelkästään joiltain heinäsirkkakulttuuriyhdistyksiltä vaan kaikilta. Se olisi tasapuolista.
Perussuomalaiset olivat pitkään rasistisen puolueen maineessa. Halla-aho on tehnyt ison työn osoittaakseen äänestäjille, ettei persu ole rasisti vaan realisti. Puolue on salonkikelpoistunut ja nyt jokainen uskaltaa äänestää persuja. Kannatus raketoi. Rasistin huutelijoiden ääni alkaa mennä kuuroille korville.
Persunuoret tekevät karhunpalvelusta tälle kehitykselle. Äänestäjät varmasti miettivät tällaisten kohujen jälkeen, onko persut sittenkin sitä ja tätä. Onko maahanmuutto vain tekosyy ajaa sisään Aatun aatteita.
Itseänikin kiinnostaa pitkäaikaisena persuäänestäjänä kovasti se, että mitä puolue nyt oikeasti edustaa ja onko puolue kehittymässä johonkin älyttömään rotupuhtaussoopaan.
Quote from: Oami on 25.05.2019, 11:03:05
Quote from: Veturihenkilö on 25.05.2019, 10:08:20
Puolue tässä laajana käsitteenä, joka kattaa myös puolueen nuorisojärjestön.
Niin, mutta kun se juridisesti ottaen ei kata. Joissakin puolueissa kattaa, esimerkiksi kokoomuksessa, mutta persuissa ei.
Persujen johdolla ja edes persujen puoluekokouksella ei kertakaikkiaan ole valtaa erottaa nuorisojärjestöstä yhtään ketään.
Ruotsissa oli identtinen tilanne kun Kasselstrand & Co potkaistiin pois SD:stä - he eivät halunneet alistua emopuolueen vaatimuksiin. Ja kaikki jotka oli Kasselstrandin kaverita potkaistiin myöskin pois. Ja sitten nuorisojärjestö irtisanottiin kun Kasselstrandin ystävä Jessica Ohlsson valittiin puheenjohtajaksi - se oli ilmoitettu jo ennen valintaa, jos Jessica valitaan niin bye bye. Siellä enemmistö nuorisojärjestössä oli sitä mieltä, että avoin ruotsalaisuus ei ole realistinen käsite (ovat siis etnonationalisteja), ja samaa käsitettä on Halla-aho et Purra lanseerannet perussuomalaisiin, todennäköisesti ilman puolueen hyväksyntää niinkuin se ruotsissakin tapahtui.
Ehkä se oli myöskin syy minkä takia edellinen persunuorisopeejii valittiin pois, kun oli Halla-ahon kassara ja siitä eivät muut tykänneet.
Halla-aho on valitettavasti se joka pitäisi potkia pois. Jos tämä (ja edelliset painostuskirjeet) katsotaan sormien läpi, mitä sitten seuraavaksi? Hyväksytäänkö täällä kaikki vääryydet koska mestari?
Quote from: Kapseli on 25.05.2019, 11:42:21
Perussuomalaiset olivat pitkään rasistisen puolueen maineessa. Halla-aho on tehnyt ison työn osoittaakseen äänestäjille, ettei persu ole rasisti vaan realisti. Puolue on salonkikelpoistunut ja nyt jokainen uskaltaa äänestää persuja. Kannatus raketoi. Rasistin huutelijoiden ääni alkaa mennä kuuroille korville.
Persunuoret tekevät karhunpalvelusta tälle kehitykselle. Äänestäjät varmasti miettivät tällaisten kohujen jälkeen, onko persut sittenkin sitä ja tätä. Onko maahanmuutto vain tekosyy ajaa sisään Aatun aatteita.
Itseänikin kiinnostaa pitkäaikaisena persuäänestäjänä kovasti se, että mitä puolue nyt oikeasti edustaa ja onko puolue kehittymässä johonkin älyttömään rotupuhtaussoopaan.
Kiitos, osasit kiteyttää monien ajatukset erittäin hyvin. Sen sanoisin varmasti, että puolue ei ole kehittymässä rotupuhtaussoopaa kohti. Sen sijaan pelkään itse sitä, että puolue kehittyy kohti "hillotolppaa". Nämä nuorten ulostulot voivat omalta osaltaan edesauttaa tätä hillokehitystä, sillä jos "tolkun ihmiset" eivät uskalla lähteä puolueen toimintaan mukaan imagon vuoksi, niin "hillosormet" haluavat varmasti.
Jos halutaan puolueen saavan aikaiseksi tuloksia, niin "hillosormien" oman edun tavoittelua tulisi olla puolueessa mahdollisimman vähän.
Quote from: Kapseli on 25.05.2019, 11:42:21
Itseänikin kiinnostaa pitkäaikaisena persuäänestäjänä kovasti se, että mitä puolue nyt oikeasti edustaa ja onko puolue kehittymässä johonkin älyttömään rotupuhtaussoopaan.
Ei ole, mikäli se minusta riippuu. Ja riippuuhan se, kun jäsenenä huolehtii omalta osaltaan oikein äänestämisestä.
En ole paljon seurannut, mut Tynkkynen taisi hiukan nolata itsensä päättämällä tuhmien jäsenten lähtölaskennasta.
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 11:17:40
Quote from: Kim Evil-666 on 25.05.2019, 10:42:48
Lappalaisten etnonationalistien tuleekin olla Lapissa. Lappalainen=saamelainen.
Lappi ei ole saamelaisten maata. Lappi kuuluu Suomelle. Saamelaiset ovat etnonationalistisempia kuin etnonationalistit Suomessa konsanaan. Yritähän saada itsesi hyväksytyksi saamelaiseksi.
öötota: Jos lappalaiset ovat saamelaisia, niin silloinhan ainoat oikeat lappalaiset etnonationalistit ovat saamelaisia? No mitäs tekoa suomalaisilla on lappalaisten seassa, ja eivätkö saamelaiset etnonationalistit oikeutetusti voi pyytää junantuomia palaamaan takaisin etelään, koska vieraslaji?
Mikäli saamelaiset pyytäisivät junantuomia palaamaan takaisin etelään, se on sama, kuin stadilaiset pyytäisivät kaikkia savolaisia ja karjalaisia ym. palaamaan sinne mistä ovat tulleetkin.
Saamelaiset ovat suomalaisia ja Lappi on osa Suomea. Sinä sekoitat käsitteet lappilainen ja lappalainen. Täällä Lapissa niillä on vissi ero. Yhteistä näille on, että kummatkin ovat kuitenkin viimekädessä suomalaisia. Saamelaiset ovat tunnettuja siitä, että heille "veren perintö" istuu tiukkaakin tiukemmassa.
Lisäksi täytyy todeta sekin, että saamelaisetkaan Suomessa eivät ole ns. yhtenäinen joukko. Suomessa on kolme erillistä saamelaisryhmää, joilla on kaikilla eri kieli. (Pohjois-, Inarin ja koltansaame)
Itse näen niin, että saamelaiset ja suomalaiset ovat kummatkin osana suomalaisuutta. Saamelaisilla alkuperäiskansana on tiettyjä erioikeuksia maan käyttöön-ja elinkeinojensa harjoittamisen suhteen. Se heille suotakoon. Suotakoon myös se, että koko Suomi on suomalaisille vapaa maa valita paikkansa. Tätä vapautta ei tule jakaa Suomen ulkopuoliselle väestölle ilman tiukkaakin tiukempia ja perusteltuja ehtoja.
Historiaa emme pysty jälkikäteen muokkaamaan. Tulevaisuutta sen sijaan pystymme. Velvollisuutemme on pitää Suomi suomalaisena, eikä rakentaa siitä tulevaisuuden monikulttuurista etnohelvettiä häivyttäen perinteisen suomalaisuuden juuret.
#pitkä aikaväli (Ranska, Englanti, Ruotsi, jne...) Turha kuvitellakaan, ettei ilman tiukkoja toimia Suomi seuraisi näiden perässä. Pitää nähdä metsä puilta.
Itselleni erilaiset aatesuunnat ovat sanahelinää. Tärkeää kohdallani on säilyttää Suomi suomalaisena. Tuttuna ja turvallisena paikkana, niin kulttuurisesti kuin väestöllisestikin elää elämää. Ulkopuolinen on ulkopuolinen, musta tai valkoinen. Ne eivät kuulu joukkoon ilman tiukkoja ehtoja.
Veturihenkilö:
QuoteKuten Halla-ahokin totesi selkeästi, ovat eräät ihmiset väärässä puolueessa.
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että ne, jotka eivät toivo Suomen muuttumista Afrikaksi, saavat äänestää Perussuomalaisten sijaan vaikkapa Junes Lokkaa?
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 11:44:49
Halla-aho on valitettavasti se joka pitäisi potkia pois. Jos tämä (ja edelliset painostuskirjeet) katsotaan sormien läpi, mitä sitten seuraavaksi? Hyväksytäänkö täällä kaikki vääryydet koska mestari?
Voipi olla kivinen työmaa. Vaan ei kun kesällä Tampereelle äänestelemään. Öyhöttäjä porukkaa kannattaa alkaa jo keräämään.
Veikkaanpa operaation olevan hiukka haastava.
Sinänsä tämä etnoöyhötys on turhaa. Jos maahanmuutto saadaan järkeväksi, niin jotenkin luulen, että se etnisyys asiakin ratkeaa ikään kuin näppärästi, hygienisesti ja käsinkoskematta kakkaan.
Richard Spencer viittaa sanomassaan siihen, että Yhdysvaltojen konservatiivipuolueessa on ollut historiassa ja ihan viimeaikoina monta etnonationalistia tai sen idean ymmärtävää poliitiikkoa, mutta kun tämä noussut ylös, niin ura on päättynyt hyvin nopeasti. Jossain äänestyksissä, kun vastakkain on ollut heikkotasoinen rodullinen ja sitten tällaiseksi vähän etnonationalistiksi paljastunut konservatiivi, niin heikkotasoinen rodullinen on voittanut vaalit. Jopa valkoiset äänestävät mielummin heikkotasoisen rodullisen virkaan, mikä on kuva siitä itsetuhoisuudesta ja syyllisyyden leimasta, joka valkoisiin on pitkällä propagandalla saatu istutettua.
Suomessakin Kokoomus voisi miettiä sitä, että jokainen heidän haluamansa matalapalkka-alojen maahanmuuttaja tulee äänestämään vasemmistoa. Jokainen lyhyen aikavälin pieni rahallinen hyöty minkä he saavat tästä, tulee paisuttamaan vasemmiston äänestäjämäärää. Tilanne ei ole vielä kovin kriittinen, mutta sanotaan 8-12 vuoden aikavälillä valtasuhteet voivat Suomessakin heilahtaa kohtuullisen merkittävästi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.05.2019, 12:13:22
Veturihenkilö:
QuoteKuten Halla-ahokin totesi selkeästi, ovat eräät ihmiset väärässä puolueessa.
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että ne, jotka eivät toivo Suomen muuttumista Afrikaksi, saavat äänestää Perussuomalaisten sijaan vaikkapa Junes Lokkaa?
Tiedän kirjoituksiasi lukeneena, että pystyt kyllä parempaankin halutessasi.
Quote from: takalaiton on 25.05.2019, 10:37:34
Parempi vain kysyä suoraan, että kannattaako suomalaisuuden rajaamista etnisin perustein tai etnisyyteen perustuvaa lainsäädäntöä.
No Mauno Koivisto kannatti, ja sillä oli valta tuottaa tänne Neuvostoliitosta kivoja vartti-inkeriläisiä narkkaamaan ja nauttimaan läntisestä sosiaaliturvasta.
Vaikuttaa, että kulttuurigerontokratialle ei enää riitä järjestöuudelleenorganisoinnit, vaan etnopetterien nimilista tullaan lähettämään suoraan varisverkostolle, liandersonille ja Antifan Keskuskomitealle toimenpiteitä varten.
Tuukka Kuru vaikuttaa ihan täysjärkiseltä lukemani perusteella, vaikka ei jokaisen pilkun paikasta samaa mieltä olisikaan:
Syntyperä kulttuurin rakennusaineenahttps://blogit.kansalainen.fi/syntypera-kulttuurin-rakennusaineena/ (https://blogit.kansalainen.fi/syntypera-kulttuurin-rakennusaineena/)
Quote
Eurooppalaisten luomat ja ylläpitämät läntiset yhteiskunnat kohtaavat tällä hetkellä valtavia demografisia haasteita niin Euroopassa kuin sen ulkopuolellakin. Tätä kehitystä kutsutaan hieman maasta ja kulttuuripiiristä riippuen monikulttuuristumiseksi, islamisoitumiseksi tai kehitysmaalaistumiseksi, riippuen pitkälti siitä, mikä maan ulkopuolinen kansanryhmä toimii missäkin maassa alkuperäisen valkoisen väestön korvaajana ja kilpailijana. Euroopassa tämä korvaava väestö koostuu pääosin muslimitaustaisista siirtolaisista, jotka saapuvat maanosaan Afrikasta, Keski-Aasiasta ja Lähi-idästä. Yhdysvalloissa kyseinen uhkakuva muodostuu latinoista ja Australian ja Uuden-Seelannin kaltaisissa maissa Aasian lukuisista väestöryhmistä. Vaikka nämä muuttoaallot ja niiden synnyttämät lieveilmiöt ovat selvästi alueellisia, niissä on havaittavissa toistensa kanssa identtisiä piirteitä.
Ensinnäkin ne suuntautuvat ei-valkoisista maista valkoiseen maihin ja niiden seurauksena aiempiin valkoisiin maihin on muodostunut alati kasvava väestöpopulaatio, jonka tarpeet ja kyvyt ovat selvästi kantaväestöstä poikkeavia. Kaikissa tapauksissa tulijoiden omat yhteiskunnat ovat köyhyyden, takapajuisuuden, turvattomuuden ja korruption riivaamia, siinä missä heidän uudet kotimaansa ovat maailman mittakaavassa näiden vastakohtia. Kyseisiä muuttoaaltoja myös perustellaan maasta riippumatta samoilla taloudellisilla, humanitäärisillä tai altruistisilla argumenteilla, joiden mukaan läntiset maat tarvitsevat värillisiä milloin talouskasvunsa ylläpitämiseksi, milloin menneisyyden syntien sovittamiseksi ja milloin taas siksi, koska eksoottisten tulijoiden sisäsyntyisessä olemuksessa on jotain sellaista, mitä länsimaisista yhteiskunnista ja sen valkoisilta asukkailta puuttuu. Ei ole mitenkään tavatonta kuulla väitettä, jonka mukaan monimiljoonaiset eurooppalaiset kansakunnat tarvitsevat maahanmuuttoa värillisistä maista valkoisten oletetun sisäsiittoisuuden korjaamiseksi. Ongelma, joka koskee oikeasti vain joitain parin sadan hengen yhteisöjä, ratkeaa siis tuomalla miljoonittain vieraita ihmisiä niistä maista, joissa serkusavioliitot ja niiden synnyttämät perinnölliset sairaudet ovat huomattavan yleisiä.
Läntisten maiden kehitysmaalaistuminen tapahtuu tällä hetkellä äärimmäisen nopeasti, ja monissa näissä maissa valkoiset tulevat jäämään vähemmistöksi vuoteen 2050 mennessä. Näitä maita ovat esimerkiksi Yhdysvallat, Iso-Britannia, Ruotsi, Ranska, Saksa, Alankomaat ja Belgia. Vuoteen 2100 mennessä sama kehitys on todennäköisesti tapahtunut myös Suomen, Tanskan, Espanjan ja Italian kaltaisissa maissa, ja mikäli itäinen Eurooppa ei kykene eristäytymään täysin läntisistä naapureistaan, se tulee kokemaan läntisten yhteiskuntien kohtalon. Nämä väestölaadulliset muutokset ovat niin merkittäviä, ettei niille löydy verrokkia Euroopan lähihistoriasta. Kehitysmaalaisten osuus monissa aiemmin mainituissa maissa läheni yhtä prosenttia vain muutama vuosikymmen sitten. Yhdysvallat oli vielä 1950-luvulla lähes 90% valkoinen valtio, siinä missä monissa Euroopan maissa kyseinen luku lähenteli sataa. Vielä vuonna 2001 yli 87% englantilaisista oli valkoisia brittejä, kun taas vuoden 2011 tilastoinnissa tämä luku oli laskenut 80 prosenttiin. Nykyinen kehitys tarkoittaakin käytännössä sitä, että ne maat, joita eurooppalaiset ovat asuttaneet ja kehittäneet vuosisatojen ajan, muuttuvat muutamassa vuosikymmenessä etnisiksi tilkkutäkeiksi, joita asuttavat vieraat kansat, joilla ei ole mitään historiallista, geneettistä tai kulttuurillista sidettä Eurooppaan. Tätä kehitystä voidaan kutsua täysin oikeutetusti valkoisten kansojen etniseksi itsemurhaksi.
(jatkuu artikkelissa)
Jutun loppuosassa mietoa PS-kritiikkiä. Älkää lukeko loppuun, jos tulee paha mieli herkästi.
#TriggerWarning
Quote from: Kim Evil-666 on 25.05.2019, 12:07:11
Itse näen niin, että saamelaiset ja suomalaiset ovat kummatkin osana suomalaisuutta. Saamelaisilla alkuperäiskansana on tiettyjä erioikeuksia maan käyttöön-ja elinkeinojensa harjoittamisen suhteen. Se heille suotakoon
Pointtina ei ole kuitenkaan meidän kummankaan näkemyksemme, vaan Lapin rotutenavien näkemys, ja sen näkemyksen logiikan mukaan heillä itselläänkään ei ole oikeutta asustella kotiseuduillaan, koska ne ovat itse asiassa saamelaisten kotiseutuja, ja he itse vierasta ainesta.
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 11:44:49
Halla-aho on valitettavasti se joka pitäisi potkia pois. Jos tämä (ja edelliset painostuskirjeet) katsotaan sormien läpi, mitä sitten seuraavaksi? Hyväksytäänkö täällä kaikki vääryydet koska mestari?
Mitään vääryyksiä ei hyväksytä koska mestari.
Reagointia puheenalaiseen asiaan en tietenkään pidä vääryytenä vaan oikeutena, ja oikeudet tietysti hyväksyn.
Mitä Halla-ahon potkimiseen tulee, niin puoluekokous pidetään sitä varten että siellä sen voi tehdä. Ihan mielenkiinnosta, ketä ajattelit ehdottaa tilalle?
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.05.2019, 12:13:22
Veturihenkilö:
QuoteKuten Halla-ahokin totesi selkeästi, ovat eräät ihmiset väärässä puolueessa.
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että ne, jotka eivät toivo Suomen muuttumista Afrikaksi, saavat äänestää Perussuomalaisten sijaan vaikkapa Junes Lokkaa?
Otan tuosta sinun ironisesta heitosta kopin ja totean, että minä sitoutumattomana etnonationalistina ja roturealistina äänestän eurovaaleissa tosiaan joka tapauksessa Junes Lokkaa. Tuossa voivat nähdä
massiivista someraivoa aiheuttavan ristiriidan vain ne, joilla on olkiukkomainen käsitys etnonationalismista eli jotka luulevat tai antavat ymmärtää luulevansa sen tarkoittavan sitä, että etnonatiolistiseen ideologiaan pohjautuvassa valtiossa ei saa olla yhtään ihmisiä, jotka eivät ole etnisesti "täysin suomalaisia". Kyllä sellaiseenkin valtioon mahtuu pieniä etnisiä vähemmistöjä ja ihmisiä, joilla toinen vanhemmista on suomalainen ja toinen ulkomaalainen.
Etnonationalismissa on kyse suurista väestöpoliittisista linjoista, ei yksittäistapauksista, ja monet, jotka tekevät heittoja, joiden sisältö on jotain tämän suuntaista; "onko se Junes Lokka vähän tyhmä, kun se pyörii etnonationalistien kanssa, vaikka on itse puolimarokkolainen, röhöhöö", ymmärtävät asian todennäköisesti tahallaan väärin omaa asiaa ajaakseen.
Minä jo äänestin Junes Lokkaa tiistaina. :)
Äänestämään pääsee, kunhan: Puoluekokouksessa ovat äänioikeutettuja kaikki ne puolueen jäsenet, jotka ovat maksaneet kuluvan vuoden jäsenmaksut 31.5.2019 mennessä, eikä edellisen vuoden jäsenmaksua ole laiminlyöty.
Ironisesti sanoen, minäkin alan olla hyvin väsynyt siihen, että maahanmuuttokriittisen forumin suurin osa pohtii vain ja ainoastaan sitä, mikä on hyväksi tai pahaksi persujen kannatukselle, eikä sitä mikä on hyväksi tai pahaksi Suomelle, suomalaisuudelle ja suomalaisille. Persukultti elää ja voi hyvin, once again...
Ainakin tämä tenavien titityykausti erottelee öyhöttäjät ihmisistä jotka oikeasti haluavat saada poliittisesti muutoksen. Öyhötysosastolla kun tahtoo olla harha nopeasta muutoksesta.
Uskokaapa penskat pois. Ihmiset eivät lähde silmät kiiluen kaduille jahtaamaan neekereitä vaikka kuinka öyhöttäisitte.
Toki tässäkin pätee se öyhöttämisen sosiaalinen aspekti ja kova "tykittelyn" tunne. Itse asialle sen sijaan ei ole kuin harmia. Samaa sarjaa marsukerhojen kanssa.
Nyt tuli vaan teinien tykittelyt vähän pahalla hetkellä. Noin niiku politiikan tekemisen kannalta. Sen politiikan jonka seurauksena tämä etnoasiakin jää historiaan anekdootiksi.
Quote from: J. Lannan haamu on 25.05.2019, 13:36:48
Ironisesti sanoen, minäkin alan olla hyvin väsynyt siihen, että maahanmuuttokriittisen forumin suurin osa pohtii vain ja ainoastaan sitä, mikä on hyväksi tai pahaksi persujen kannatukselle, eikä sitä mikä on hyväksi tai pahaksi Suomelle, suomalaisuudelle ja suomalaisille. Persukultti elää ja voi hyvin, once again...
Toiset taas ymmärtävät, että näillä kahdella asialla on kohtalonyhteys.
Quote from: Kari Kinnunen on 25.05.2019, 13:39:11
Ainakin tämä tenavien titityykausti erottelee öyhöttäjät ihmisistä jotka oikeasti haluavat saada poliittisesti muutoksen. Öyhötysosastolla kun tahtoo olla harha nopeasta muutoksesta.
perussnuoret eivät vaadi, että heidän kanssaan pitää olla samaa mieltä (toisin kuin eräät) ja sen lisäksi haluavat suoran demokratian prinsiipin. Varsin raikkaita ideoita, vai mitä?
Perussnuoret ovat nimenomaan se muutos näistä kahdesta fraktiosta. Valon voima, itsenäisen, vapaan, rohkean ja vahvan ihmisen voima.
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 14:05:11
...perussnuoret ... haluavat suoran demokratian prinsiipin. Varsin raikkaita ideoita, vai mitä?
En ole ollut paikalla koska en ole jäsen, mutta tavallisesti luotettavat lähteet ovat raportoineet, että PS:n johtajisto valitaan puoluekokouksessa suoran demokratian periaatteella (Suomen ainoana isona puolueena).
Quote from: Kari Kinnunen on 25.05.2019, 13:39:11
Ainakin tämä tenavien titityykausti erottelee öyhöttäjät ihmisistä jotka oikeasti haluavat saada poliittisesti muutoksen. Öyhötysosastolla kun tahtoo olla harha nopeasta muutoksesta.
Mun mielestä tää haiskahtaa enemmän vallankaappausyritykseltä, koska pyrkimyksenä on puolueen ideologian vaihtaminen. Kansa varmaan ilahtuisi jos ne, joita se on äänestänyt, väistyvät suosiolla syrjään ja tilalle tulee etnouuvatteja, joista se ei ole aikaisemmin ollut tietoinen.
Soinin persoona on vetänyt puolueeseen muita samantasoisia osaajia, joten tällaista liikehdintää voi ilmetä vielä lisääkin.
Quote from: Supernuiva on 25.05.2019, 10:44:24
Quote from: Kim Evil-666 on 25.05.2019, 10:42:48
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 08:59:37
Ai niin: Mitäs noi lappalaiset etnonationalistit muuten tekevät Lapissa? Jokaiselle etnisyydelle oma tonttinsa ja vieraslajit ulos, eikö niin? Lappi on saamelaisten maata, ja jos saamelaiset löytävät etnonationalismin ilosanoman, heillä on oikeus pyytää Lapin rotutenavia poistumaan omasta maastaan. 8)
Lappalaisten etnonationalistien tuleekin olla Lapissa. Lappalainen=saamelainen.
Lappi ei ole saamelaisten maata. Lappi kuuluu Suomelle. Saamelaiset ovat etnonationalistisempia kuin etnonationalistit Suomessa konsanaan. Yritähän saada itsesi hyväksytyksi saamelaiseksi.
Olen ymmärtänyt myös niin, että saamelaisilla on joitain sellaisia luonnon hyödyntämisen oikeuksia, joita suomalaisilla samalla alueella asuvilla ei ole. Lienee selvää, että tämä aiheuttaa katkeruutta ihmisten välille.
Jos näin on, niin suomalaisia siis syrjitään oman valtionsa alueella. Eipä sitten ole ihme, että vastavuoroisesti kaikilla maapallon asukkailla on oikeus hyödyntää Suomen valtion paitsi luontoa niin myös suomalaisten keräämää varallisuutta. Vaikuttaa siltä, että Suomea ovat johtaneet vuosikymmeniä seinähullut poliitikot.
Quote from: ismolento on 25.05.2019, 14:36:32
Quote from: Supernuiva on 25.05.2019, 10:44:24
Olen ymmärtänyt myös niin, että saamelaisilla on joitain sellaisia luonnon hyödyntämisen oikeuksia, joita suomalaisilla samalla alueella asuvilla ei ole. Lienee selvää, että tämä aiheuttaa katkeruutta ihmisten välille.
Jos näin on, niin suomalaisia siis syrjitään oman valtionsa alueella. Eipä sitten ole ihme, että vastavuoroisesti kaikilla maapallon asukkailla on oikeus hyödyntää Suomen valtion paitsi luontoa niin myös suomalaisten keräämää varallisuutta. Vaikuttaa siltä, että Suomea ovat johtaneet vuosikymmeniä seinähullut poliitikot.
Suomalaisilla ei ole kohta muidenkaan maakuntien alueella paljonkaan oikeuksia hyödyntää maata, vesiä ja luontoa. Koska esim. pienviljely on ollut
enemmiston elinkeino, sitä ei ole koskaan vaivauduttu suojelemaan. Muutenkaan koettuja itsestäänselvyyksiä ei yleensä kirjata lakiin, ja sitten yhtäkkiä niitä ei enää olekaan.
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 14:05:11
... perussnuoret eivät vaadi, että heidän kanssaan pitää olla samaa mieltä (toisin kuin eräät) ja sen lisäksi haluavat suoran demokratian prinsiipin. Varsin raikkaita ideoita, vai mitä?
Tuosta raikkaudesta niin tiedä. Hommassa on suorasta demokratiasta jauhettu päivästä 1 lähtien, ja suora demokratia oli Muutos -puolueen kantava teema vuoden 2014 ek-vaaleissa.
Tiedoksi vuoden 2014 jälkeen Hommaan rekisteröityneille Jari Leinon vaalivideo 2014:
Jari Leino Show Band ft. Juha Sipilä - Jos haluat muutosta äänestä Muutosta! 1:28
5 899 näyttökertaa
https://www.youtube.com/watch?v=ahi4x1zxDMI
Tuolla meiningillä saimme muutaman sata ääntä ek-vaaleissa.
Quote from: Kim Evil-666 on 24.05.2019, 00:20:40
Quote from: Histon on 23.05.2019, 23:52:42
Quote from: Kim Evil-666 on 23.05.2019, 23:02:34
Se ei tee mustista yhtään vähempiarvoisia suhteessa valkoisiin, mutta ainakin minulle suomalaisuus on identiteetiltään valkoista.
Niin ei kukaan ole kiistänyt että te rotunationalistit ajattelette näin. Teille on vain sanottu hyvin selväsanaisesti, että te olette väärässä puolueessa.
en kuulu mihinkään puolueeseen, joten tälläkin heitolla osuit harhaan.
Tuo oli ihan hauska dialoginpätkä. Taistelu puolueen sisällä käy kovana, ja puolueen sisäisiä vihollisia nähdään jo kaikkialla?
Quote from: Hakkapeliitta on 25.05.2019, 01:06:58
Aika moni näkee suomalaisuuden ainakin intuitiivisesti samoin kuin etnonationalistit, mutta ei sillä pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa miten "ei-suomalaisiin" suhtautuu, eikä sillä ole mitään tekemistä politiikan kanssa. Ellei sitten aja syrjivää lainsäädäntöä etnisyyteen pohjautuen. En näe miten etnonationalismin nostaminen esim. perussuomalaisten aatepohjaan, toisi mitään konkreettista uutta sisältöä politiikkaan. Hajottaminen sillä kyllä onnistuisi.
Jos näitä käsitteitä pyörittelee filosofisesti ja neutraalisti, niin suurin osa suomalaisista ajattelee varmaankin etnonationalistisesti, tosin suurin osa suomalaisista ei kuitenkaan halua käyttää noin erikoista sanaa itseään kuvaamaan. Sanaan "etnonationalismi" liittyy radikaali ja peloittava aura, ja tavallinen kansalainen kokee hämmentäväksi sen, miksi tuollaisia sanoja edes keksitään.
Quote from: Skeptikko on 25.05.2019, 07:24:11
Kummallekin osapuolella suosittelisin lopettamaan tämän viimeisemmän kohun liekin ruokkimisen jatkuvalla uusien risujen heittämisellä nuotioon. Olisi paljon järkevämpää siirtyä takaisin normaalitilanteeseen vaihtamalla puheenaihetta ja miettimällä jatkossa harkitumpia kannanottoja asiaan liittyen, eikä riidanhaluisilla kannanotoilla lietsoa kohua, mikä pidempään jatkuessaan tulee vahingoittamaan sekä puoluetta, että myös kohuun osallistuvia osapuolia. Polarisaation lisääminen ja siitä mahdollisesti seuraavat eroamiset/erottamiset puolueesta tms tuskin ovat edullinen kehityssuunta.
Olemme siirtymässä vaiheeseen, missä nuivat riitelevät siitä, kenellä on oikea tulkinta mestarin erheettömistä kirjoituksista. Jälkeen päin ajatellen tämän ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä. Jos liikkeen aktiivit kokevat, että poliittisia urapaikkoja on tarjolla vähemmän kuin niille pyrkijöitä, uudet riidanaiheet koetaan tarpeellisiksi?
Pienpuolueiden ja -ehdokkaiden äänestäminen on äänien hukkaan heittämistä. Vaikutus pitää tehdä PS kautta ja pitää toimia niissä säännöissä jotka puolue sallii. Olisi silti ihme, jos minkään puolueen nuoriso-osasto ei tekisi radikaaleja irtiottoja. Heille pitää sallia tietynlaista liekaa, jos pysytään laillisuuden rajoissa. Jussi parempaa vetäjää ei löydy ja olisi typerää vaihtaa häntä ellei hän itse halua lähteä pois (toivottavasti ei). Jos tulevaisuudessa löytyy sellainen hyvännäköinen kansanmies tai -nainen, joka on uskottava, niin hän voisi nostaa puolueen jättimenestykseen (naiset saadaan äänestämään konservatiivipolitiikkoa, jos hän karismaattinen ja/tai hyvännäköinen).
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2019, 14:55:13
Tuolla meiningillä saimme muutaman sata ääntä ek-vaaleissa.
Niinpä. Se kun ne sadattuhannet ihmiset pikkasen enakkoluuloisia näitä "raikkaita ajatuksia" kohtaan.
Ja vielä hurjempaa on, että aivan kaikilla äänestäjillä ei ole neekerit mielessä ihan kokoaikaa.
Luulisi lastenkin osaavan katsoa millaisia supermenestyksiä nämä marsukerhot ovat.
Leinon kampanja sentään oli hyvä verrattuna vaikka marsuiluun ja noloihin, täysin ammattitaidottomiin, editoimattomiin "skriimeihin".
Ja silti tulos oli mikä oli.
Quote from: Kari Kinnunen on 25.05.2019, 15:06:01
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2019, 14:55:13
Tuolla meiningillä saimme muutaman sata ääntä ek-vaaleissa.
Niinpä. Se kun ne sadattuhannet ihmiset pikkasen enakkoluuloisia näitä "raikkaita ajatuksia" kohtaan.
Ja vielä hurjempaa on, että aivan kaikilla äänestäjillä ei ole neekerit mielessä ihan kokoaikaa.
Luulisi lastenkin osaavan katsoa millaisia supermenestyksiä nämä marsukerhot ovat.
Leinon kampanja sentään oli hyvä verrattuna vaikka marsuiluun ja noloihin, täysin ammattitaidottomiin, editoimattomiin "skriimeihin".
Ja silti tulos oli mikä oli.
Jari Leinon äänisaalis jäi pieneksi, koska ne ihmiset, joita hän herätteli ja aktivoi, laskelmoivat ja äänestivät sittenkin Persuja. Jari Leinolle oli ja on vahva tilaus, mutta se kanavoituu suurempaan toimijaan, koska 'muutenhan äänet menevät hukkaan'.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.05.2019, 15:12:27
Jari Leinon äänisaalis jäi pieneksi, koska ne ihmiset, joita hän herätteli ja aktivoi, laskelmoivat ja äänestivät sittenkin Persuja. Jari Leinolle oli ja on vahva tilaus, mutta se kanavoituu suurempaan toimijaan, koska 'muutenhan äänet menevät hukkaan'.
Kyllä, näin tein itsekin. Tosin en kannata esimerkiksi suoraa demokratiaa. Hirvittää ajatus pöljälaumasta päättämässä vaikka infrasrtuktuurista.
On asioita joissa tarvitaan muutakin kuin mututuntumaa.
OT
Quote from: Kari Kinnunen on 25.05.2019, 15:16:48
Tosin en kannata esimerkiksi suoraa demokratiaa. Hirvittää ajatus pöljälaumasta päättämässä vaikka infrasrtuktuurista.
Minua hirvitti ja hirvittää edelleen paljon enemmän juttaurpilaiset, jotka allekirjoittavat miljardiblankkoshekkejä kansainvälisille pankkiireille
tajuamatta yhtään mitä ovat tekemässä, ja jyrkikataiset jotka
tajuavat lahjoittavansa pois veronmaksajien miljardit saadakseen hillotolpan EU:sta.
Lopetan off topicin käsittelyn. Oikea paikka keskustella suorasta demokratiasta on täällä:
Suora demokratia (yhdistetty) 24.01.2009, 2235 viestiähttps://hommaforum.org/index.php/topic,1444.0.html
Quote from: J. Lannan haamu on 25.05.2019, 13:36:48
Ironisesti sanoen, minäkin alan olla hyvin väsynyt siihen, että maahanmuuttokriittisen forumin suurin osa pohtii vain ja ainoastaan sitä, mikä on hyväksi tai pahaksi persujen kannatukselle, eikä sitä mikä on hyväksi tai pahaksi Suomelle, suomalaisuudelle ja suomalaisille. Persukultti elää ja voi hyvin, once again...
annas kun autan....
Jehovissakin on mukavia jäseniä, vaikka kerhon jäsenyys ei kiinnosta. Lätkäjoukkueen pelit kiinnostaa, mutta paikan päällä katsomossA ei.
Kuru, Sipola, Haapala ovat lähtökohtaisesti kiinnostavia - koska ovat itsenäisiä - eivätkä kulttijohtajan tarpeessa.
Olisi ryhdyttävä ajattelemaan itsenäisesti, ilman mielipidekäytävän seiniä. Mutta vaikuttaakin siltä, että hommakupla on paksumpi kuin suvakkikupla.
Ja niinkuin Jari Leino sanoi kolme vuotta sitten, Mestari on hänkin vain ihminen eikä tätä äänestämällä ratkaista. Viisaita sanoja mutta kukaan ei kuunnellut.
Tutkin aiemmin PS-nuorissa vaikuttaneen ja sieltä erotetun (Kansalainen 14.4.2018 (https://www.kansalainen.fi/tuukka-kuru-erotettu-ps-nuorista/)) etnonationalisti
Tuukka Kurun kirjoituksia. Kuru näyttäisi olevan kiinnostunut amerikkalaisen kansallissosialisti
George Lincoln Rockwellin (1918-1967) aatemaailmasta ja toimintamalleista. Rockwell koki, että valkoisiin valtioihin kohdistuva ei-valkoinen maahanmuutto on juutalaisten suunnittelema ja koordinoima hyökkäys valkoisia vastaan. Kuru on kirjoittanut Rockwellista pitkän artikkelin Kansalainen-verkkojulkaisun blogiin. Ohessa keskeiset katkelmat Kurun blogitekstistä. Korostukset omiani.
Quote from: Tuukka Kuru, 24.8.2018
Kohti valkoista maailmanjärjestystä, osa II – Poliittinen strategia
George Lincoln Rockwell (1918-1967) oli amerikkalainen kansallissosialisti, julkkis ja poliittinen radikaali, jonka kirjallinen tuotanto ja käytännön poliittinen toiminta vaikuttivat suuresti modernin äärioikeiston kehittymiseen toisen maailmansodan jälkeisinä vuosikymmeninä.
Rockwellin maailmankatsomuksessa valkoinen rotu pystyi kukoistamaan ainoastaan valkoisessa kulttuurissa, jonka Rockwell erotti juutalaisesta ja negroidisesta kulttuurista. Rockwell näki juutalaisen kulttuurin edustavan myrkyllisen materialistista maailmankatsomusta, jota leimasivat tribalismi, ahneus, pelkuruus, pornografia, juonittelu ja lapsellinen sentimentaalisuus itseä heikommin pärjääviä ihmisyksilöitä kohtaan. Rockwellin mielestä juutalaiset elivät tässä ja nyt, eivätkä he kyenneet tunnustamaan ihmiselämää suurempia ideaaleja, joiden puolesta he olisivat valmiita kuolemaan. Afroamerikkalaisia Rockwell piti taasen käytännössä rasavilleinä luonnonlapsina, jotka eivät kyenneet hillitsemään omia impulssejaan tai kantamaan velvollisuutta omasta aggressiivisesta käyttäytymisestään.
...
Rockwellin poliittisen toiminnan aktiivisimmat vuodet sijoittuivat 1950-luvun loppuun ja 60-luvun puoliväliin, jolloin kylmä sota uhkasi Kuuban kriisin myötä eskaloitua kolmanneksi maailmansodaksi. Samaan aikaan maanlaajuinen hippiliike, kommunistiset juutalaisradikaalit, mustat pantterit ja muut kumoukselliset toimijat uhkasivat valkoisten konservatiivien yhteiskunnallista valta-asemaa. Keskusvalta, joka oli pitkään ylläpitänyt nativistista maahanmuuttopolitiikkaa ja hyväksynyt rotusegregaatioon perustuvan Jim Crow-järjestelmän olemassaolon, alkoi natista liitoksistaan. Ensimmäisenä murtui rotusegregaatio, ja vuotta myöhemmin maa luopui valkonationalistisesta maahanmuuttopolitiikastaan. [...]
...
Rockwellin edustamat rotuteoriat ja muut yhteiskunnalliset näkemykset eivät syntyneet tyhjiössä, vaan niihin vaikuttivat voimakkaasti 1900-luvun alun poliittinen kulttuuri. [...] Yhdysvaltalaisen lainsäädännön näkökulmasta valkoisuudella viitattiin erityisesti niihin eurooppalaisiin kansoihin, joita pidettiin henkisesti kyvykkäinä ylläpitämään länsimaista sivistystä ja taloudellista tuottavuutta. Ulkonäöllisten ominaisuuksien lisäksi valkoisuus ymmärrettiin myös eräänlaisen eurooppalaisen olemuksen kautta, joka oli syntynyt tavoittelemaan korkeampia hyveitä ja totuutta, siinä missä muut kansat olivat tähän vähemmän kyvykkäitä.
[...] Valkoisten kansojen keskinäiset sodat olivat Rockwellin mielestä järjettömiä, sillä niiden ansiosta valkoisten kansakuntien nuorimmat ja vahvimmat uhrasivat henkensä turhaan, samaan aikaan kun nämä menetykset heikensivät yhteistä valkoista rintamaa sitä todellista vihollista vastaan, joka koostui Afrikan ja Aasian loppumattomista massoista, jotka Rockwellin mukaan odottivat mahdollisuuttaan kostaa entisille siirtomaaisännilleen. [...]
[...] Hänen [Rockwell] maailmankatsomuksessaan valkoisten maiden todellinen uhka perustui kehitysmaissa kypsyvään väestöräjähdykseen, joka toimi kommunismin polttoaineena. [...] Tämän [bolsevistisen] veljeyden lopullinen päämäärä olisi kantaväestön hidas, mutta vääjäämätön korvautuminen ruskealla mosaiikilla, joka ei kykenisi enää uhkaamaan juutalaisten yhteiskunnallista valta-asemaa. Rockwellin esittämässä uhkakuvassa on paljon yhtenäisyyksiä Coudenhove-Kalergin suunnitelman kanssa.
Rockwell piti edellä mainittua uhkakuvaa juutalaisten kollektiivisena päämääränä, jota he olivat suunnitelleet lukemattomien sukupolvien ajan. Rockwellin maailmankatsomuksessa yksikään yhteiskunnallinen muutos ei tapahdu sattumalta, minkä vuoksi hän kävi pedanttisen tarkasti läpi kaikkien poliittisten ilmiöiden taustalla vaikuttavat juutalaiskytkökset. [...]
Yhteiskunnalliset jakolinjat eivät Rockwellin mukaan perustuneet aatteellisille erimielisyyksille, vaan eri rotujen toisistaan poikkeaviin intresseihin. [...] Todellinen kamppailu ei tapahtunut maan poliittisen järjestelmän sisällä, vaan eri rotujen välillä. [...] Siinä missä valkoiset jakaantuivat lukuisiin toistensa kanssa taisteleviin ryhmiin, juutalaisten ja muiden vähemmistökansojen rivit pysyivät tiiviinä. Toissijaisten erimielisyyksien synnyttämän hajaannuksen vuoksi moniin valkoisiin konservatiiviliikkeisiin liittyi vaikutusvaltaisia juutalaisia, jotka läsnäolollaan varmistivat sen, ettei yksikään poliittinen liike uhannut juutalaisten yhteiskunnallista asemaa. [...]
Koko kirjoitus: https://blogit.kansalainen.fi/kohti-valkoista-maailmanjarjestysta-osa-ii-poliittinen-strategia/
Taitaa nyt alkaa valjeta, miksi PS-nuorissa edelleen vaikuttava etnonationalisti
Johannes Sipola ehdotti mm. juutalaisten ja romanien poistamista Suomesta verotuksellisin keinoin (
Uusi Suomi 2.1.2019). Alla lyhyt pätkä kyseisestä uutisesta. Korostus oma. PS-nuorissa vaikuttava etnonationalismi pohjautunee kurulaiseen etnonationalismiin ja siten Rockwellin oppeihin.
Quote from: Uusi Suomi, 2.1.2019
PS-Nuorten johtohahmo ohjaisi "ei-valkoiset" ulos maasta – Järjestö kieli keskellä suuta
Perussuomalaisten nuorisojärjestö PS-Nuoret pidättäytyy ottamasta kantaa Lapin piirijärjestönsä puheenjohtajan huomiota herättäneisiin somekirjoituksiin. Lapin PS-Nuoria johtaa Johannes Sipola, joka viime vuonna erotettiin määräajaksi emojärjestö PS-Nuorista.
Sipolan väliaikaisen erottamisen ovat nostaneet esiin perussuomalaiset vaikuttajat sosiaalisessa mediassa sen jälkeen, kun Sipola keräsi negatiivista huomiota kirjoituksillaan joulunpyhien aikaan. Sipola muun muassa linjasi, että "ei-valkoiset" eivät voi olla suomalaisia ja että "ei-suomalaiset" – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.
...
Koko uutinen: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268214-ps-nuorten-johtohahmo-ohjaisi-ei-valkoiset-ulos-maasta-jarjesto-kieli-keskella-suuta
Onko PS-nuorissa kurulaisuuden lisäksi muita etnonationalistia aatesuuntauksia? Tämä kurulaisuus vaikuttaisi aika hurjalta suuntaukselta. Täytyy sinänsä antaa Kurulle ja Sipolalle kiitosta siitä, että he avoimesti kirjoittavat aatemaailmastaan ja tavoitteistaan. Ei voi kukaan aatetta kannattava ainakaan vedota, ettei tiennyt aatteen sisällöstä.
No jaa. Kuulapääteinit ovat marginaalissa öyhöttäviä joilla on molemmat kannattajat.
Halla-aho on suuren eduskuntapuolueen puheenjohtaja.
Mistäköhän kumman syystä näin? Suuret valtiomiehet ovat täysin vapaita perustamaan sen etnonationalistisen puolueen jolla on viidenkytäseittemän prosentin kannatus.
no, ,käytännössä kuulapäät onnistuivat kusasemaan omiin muroihinsa ja menettämään toimintatonnit. Mutta kyllä nyt varmasti suomi pelastuu, sano.
Kurun kirjoitus kansallissosialisti Rockwellin elämästä ei varsinaisesti ole mikään kannanotto kansallissosialismin tai Rockwellin puolesta. Artikkeli vain käsittelee historiallisen natsijohtajan elämää
Hännikäinen ottaa kantaa kohuun
QuoteTIMO HÄNNIKÄINEN
–
Perussuomalaisten nuorten kuluneella viikolla julkaisema eurovaalimainos nostatti jälleen kiistan lähinnä nuorisojärjestössä vaikuttavan etnonationalistisen siiven ja puolueen kansallispopulistisen valtavirran välillä. Kiistaa on käyty vähemmän näkyvästi jo pitkään, ja olen itse ollut täydellisen haluton osallistumaan siihen. Joku voisi kysyä miksi minun pitäisikään, koska en ole koskaan ollut puolueen jäsen enkä muutenkaan identifioidu perussuomalaiseksi.
Mutta samainen kiista heijastuu myös muualle ja kuuluu tämän hetken kuumiin puheenaiheisiin kaikissa nationalistisissa piireissä. Lisäksi perussuomalaiset on puolueena virallisen konsensuksen ainoa todellinen haastaja Suomessa, ja kannatukseltaan niin merkittävä, että realistiset toiveet politiikan suunnanmuutoksesta kohdistuvat väkisinkin siihen. Kansallismielisten enemmistön tavoin olen äänestänyt sen ehdokkaita kaikissa tällä vuosikymmenellä pidetyissä vaaleissa. Niinpä työnnän nyt vastentahtoisesti oman lusikkani soppaan.
Vastahakoisuuteni johtuu siitä, etten voi täysin sydämin asettua kummankaan osapuolen taakse. En myöskään halua kuluttaa energiaa omien kanssa riitelyyn, koska vihollisia on muutenkin tarpeeksi. Mitään niin vakavia käytännön linjaeroja en ole huomannut, että pitäisin tarpeellisena taittaa peistä periaatteellisista kysymyksistä. Mutta omat kantani minulla myös näihin asioihin toki on.
Aluksi on sanottava, että olen katsomukseltani lähempänä etnonationalisteja kuin kulttuuriin vetoavia maahanmuuttokriitikkoja. Nationalismi, joka sivuuttaa kokonaan kysymyksen syntyperästä, on teeskentelyä. Perimmäisin syyni kannattaa nationalistista politiikkaa on se, etten halua jäädä etniseen vähemmistöön omassa maassani, jossa sukuni on asunut jo aikana ennen kirjoitettua historiaa. Jos väittää, että Ahmed on suomalainen vain koska hän omistaa Suomen passin, ei välitä maastaan, kulttuuristaan tai edes itsestään
...
Loput linkistä. Oikein mainio artikkeli (oikea mielipide)
https://sarastuslehti.com/2019/05/25/etnokiista/
Suora linkki artikkeliin aina näkyville.
Eikö Kurun tapauksessa ollut viimeinen niitti tuo Rockwell artikkeli, vai muistanko väärin? Olisi hyvä, jos omissa piireissä edes noudatettaisiin sitä mistä vastapuolta syytetään, eli ei laimata ilman kunnon todisteita. Kurun kirjoitus oli tutkielma Rockwellin elämästä, eikä mikään fanipojan "Näin teemme myös Suomessa" -kirjoitus. Hän tuo ilmi myös Rockwellin epäsuotuisia puolia, mistä syystä häntä ei pidetä kovin vakavasti otettavana.
Minusta Suomalaisten kansallismielisten poliitikkojen pitäisi katsoa mitä rapakon toisella puolella tapahtuu esim. Richard Spencerin kohtalo. Hän ei ole kiihottanut väkivaltaan. Hän on vain yllyttänyt valkoista väestöä nousemaan puolustamaan etnisiä etujaan. Jo tämä, siis valkoisten etujen ajaminen on nykyisin suuri rikos, kun kaikki muut ryhmät saavat vapaasti toimia aivan samoin. Heiltä jopa odotetaan sitä! Onko taustalla se, että kun valkoiset lähteävät vauhtiin, niin uunit menevät taas lämpimäksi, vai pelkkä tietoisuus siitä, että valkoisalla on oikeasti potentiaalia orjuuttaa kaikki muut ryhmät?
Se on muutenkin aika hallitseva narratiivi alt-right-liikkeessä ja sitä ideologisesti lähellä olevissa piireissä, että juutalaiset ovat perimmäisiä syyllisiä länsimaiden nykyiseen alennustilaan. Mutta vaikka juutalaiset ovat usein näkyvissä rooleissa mm. monikulttuurisuuden, feminismin, "sosiaalisen oikeudenmukaisuuden" (SJW), LGBT-propagandan ja kehitysmaalaisten massamaahanmuuton ajamisessa erityisesti Amerikassa, niin en ole samaa mieltä ja pidän tätä nykyistä juutalaisten syyllistämistä historian jatkumona; se näyttää toistuvan muutaman vuosikymmenen välein. Juuri tuo ylenpalttinen "juutalaiskysymyksen" (JQ) vatvominen ja juutalaisten syyllistäminen on saanut minut ottamaan etäisyyttä alt-right-piireihin sillä tavalla, etten edes juuri viitsi katsoa striimejä, joiden chätissä suurin piirtein joka toinen viesti on jotain juutalaisiin liittyvää. Noista piireistä on tullut kaikukammioita, joissa haetaan vain vahvistusta omille näkemyksille.
Juutalaisten roolista massamaahanmuuton ajamisessa puhutaan loputtomiin, mutta samaan aikaan juuri kukaan ei edes mainitse sitä, että katolinen kirkko on ollut Amerikassa kaikkein suurin meksikolaisten ja latinoiden massamaahanmuuton (myös laittoman) puolestapuhuja ja edistäjä. Se otetaan usein esille, että monet juutalaiset organisaatiot lobbasivat vuoden 1965 maahanmuuttolain puolesta, mutta myös katolinen kirkko ja katoliset organisaatiot lobbasivat todella voimakkaasti sen puolesta ja ottavat myös sen hyväksymisestä itselleen kunnian.
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 17:46:31Ja niinkuin Jari Leino sanoi kolme vuotta sitten, Mestari on hänkin vain ihminen eikä tätä äänestämällä ratkaista. Viisaita sanoja mutta kukaan ei kuunnellut.
"Tätä ei äänestämällä ratkaista."
Linkki tähän, kiitos.
Quote from: U-käännös on 25.05.2019, 17:54:56
Quote from: Kurun blogiin referoitua tekstiä... juutalaisten suunnittelema ja koordinoima hyökkäys ...
Viittamatta Kuruun, toistan jälleen: tällainen "juutalaiset" -leima on perseestä. Yritän seuraavassa esittää miksi:
1. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan yksilö vastaa teoistaan, ei viiteryhmänsä teoista.
Esimerkki: jos satanisti-näennäis-kristitty A uhraa lapsia, onko aito-kristitty naapuri B vastuussa hänen teoistaan?
2. Juutalaisuutta on hyvin monta eri suuntausta, jotka ovat vähemmän kuin samaa mieltä kaikista asioista.
3. Olettakaamme hetkeksi, että olisi olemassa suuri juutalainen ylisukupolvinen diabolinen salaliitto maailman valloittamiseksi Saatanan omaksi. Kuinka monen nykymaailman maallistuneen juutalaisen kuvittelet olevan tietoinen tästä, ja mukana siinä?
Noiden kolmen perustelun vuoksi on mielestäni epä-älyllistä jankuttaa "juutalaiset-sitä-juutalaiset-tätä".
Ja sitten takaisin tuohon twiittikaustiin ja sen jälkipuintiin, kiitos.
Tätä ketjua lukiessa tulee väkisinkin mieleen, että vaikkei tätä maata välttämättä kansallistietoisilla twiiteillä pelasteta, niistä pöyristymällä ja irtisanoutumalla ammutaan kyllä itseä vähintään jalkaan. Progressiiveilta ei tule koskaan pyytää anteeksi, eikä todellakaan irtisanoutua mistään. Selittely legitimisoi aina alinskylaisen hyökkäyksen, ja optiikat on menetetty. Suuren yleisön silmissä kaikki demonisoituun kohteeseen liitetyt tahot ovat syyllisiä. Ainoa tunnettu vastalääke on ohittaa syytökset ja käydä vastahyökkäykseen - mielellään monelta taholta samaan aikaan.
Quote from: Puolinuiva on 25.05.2019, 20:40:49
Tätä ketjua lukiessa tulee väkisinkin mieleen, että vaikkei tätä maata välttämättä kansallistietoisilla twiiteillä pelasteta, niistä pöyristymällä ja irtisanoutumalla ammutaan kyllä itseä vähintään jalkaan. Progressiiveilta ei tule koskaan pyytää anteeksi, eikä todellakaan irtisanoutua mistään. Selittely legitimisoi aina alinskylaisen hyökkäyksen, ja optiikat on menetetty. Suuren yleisön silmissä kaikki demonisoituun kohteeseen liitetyt tahot ovat syyllisiä. Ainoa tunnettu vastalääke on ohittaa syytökset ja käydä vastahyökkäykseen - mielellään monelta taholta samaan aikaan.
kannattaa muistaa, että Halla-aho oli eturintamassa alistumassa, juuri niinkuin valemedia halusi. Jos olisi antanut, ja olisi pitää asian vaan olla, niin mitä olisi tapahtunut? Ei yhtikäs mitään. Eikä nyttekään tule tapahtumaan yhtään mitään.
Quote from: Alaric on 25.05.2019, 19:40:59
Ja sitten takaisin tuohon twiittikaustiin ja sen jälkipuintiin, kiitos.
Takaisinperintäuhkaus on kiusantekoa. Menee kumoon viimeistään hallinto-oikeudessa.
Jos ministeriö harkinnassaan päätyy PS-Nuorten valtionapukelpoisuuden poistamiseen, ministeriöllä on mahdollisuus periä takaisin tänä vuonna maksettu osuus valtionavusta sekä peruuttaa tuleva erä, Mikko Cortés Téllez kertoo.
Hänen mukaansa 115 000 euron valtionavustuksesta on jo maksettu nuorisojärjestölle puolet eli 57 500 euroa. Toinen puolikas on vielä maksamatta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280839-perussuomalaisten-nuorten-115-000-eun-potti-voi-lahtea-kokonaan-ministerio-57-500-eu
Virkamiehen nimi kuulosti tutulta.
"Nuorisoliitto muistutti tuolloin enemmän maanlaajuista kaveriporukkaa, kuin järjestöä, johon kuuluvia yhdistävät yhteiset poliittiset tavoitteet", sanoo
SDNL:n entinen pääsihteeri Mikko Cortés Téllez. "Porukkaa yhdisti ennen kaikkea kaveruus, samanlainen musiikkimaku, pukeutuminen ja elämäntapa. Siihen joukkoon oli uusien ihmisten vaikea tulla mukaan
https://vasemmistonuoret.fi/fi/j%C3%A4rjest%C3%B6/vasemmistonuorten-historia
@Matias Turkkila Suomen Uutiset voisi kysyä, onko tämä "takaisinperintäuhkaus" pelkästään entisen kommunistinuorten pääsihteerin ja nykyisen virkamiehen idea, vai onko kyseessä myös Sampo Terhon tukema aloite?
Mikko näkyisi olevan vielä aktiivi, tuki Veronika Honkasaloa EK-vaaleissa.
http://veronikahonkasalo.fi/tukijat/mikko-cortez-tellez/
Quote from: Idumea on 25.05.2019, 07:26:17
Paljon asiaa, pointteja ja erityisesti sävyä arvostan korkealle. Noihin muutamaan kohtaan tartun vaikka nyt sitten keskustelun nimissä. Rotu ei välttämättä tunnu merkitykselliseltä jutulta, jos on valkoisessa rodussa kuin kala vedessä, mutta kun kehityssuunta on yksiselitteinen, tien päässä häämöttää jos ei Zimbabwe niin ainakin Brasilian kaltainen etnohelvetti.
Nykymeininki kuljettaa meitä kohti tilannetta, jossa maa on jakautunut toisiaan epäluuloisesti kyräileviin etnisiin ryhmiin, jotka eivät jaa keskenään tärkeitä identiteettejä. Tässä tilanteessa on käytännössä aika sama, onko kiveen hakattujen jakolinjojen taustalla rotu, vai yhdistelmä kulttuuria, uskontoa ja identiteettiä, jonka ulkoisena tunnusmerkkinä toimii erilainen ulkonäkö. Mitään yhteistä kansaa ei kuitenkaan siitä sotkusta synny, ja politiikasta tulee etnisten ryhmien välistä nollasummapeliä.
QuoteMinulla tökkää myös vastaan se tästä lukemani ajatus, että oltaisiin tosiasiallisesti etnonationalisteja (tai mitä tahansa), mutta sitä ei strategisista syistä lausuttaisi ääneen, ei ehkä edes itselleen. Rehellisyyttä olisi hyvä arvostaa edes vähän korkeammalle, mutten toki sano ettenkö voisi tulkita väärin. Asiat ovat kuitenkin usein juuri sitä miltä näyttävät, erityisesti politiikassa. Siksi kannattaakin hakea nimenomaan sitä kuuta taivaalta, koska jos politiikka on kompromissien taidetta, se kompromissi on parempi tehdä neuvottelupöydässä eikä etukäteen omassa päässään ja joustaa sitten vielä siitä.
Jos etnonationalistit haluavat vaikuttaa puoluepolitiikassa, en näe hirveästi vaihtoehtoja. Kannatus on liian pientä, ja itse aate liian rankka jopa joillekin täällä kirjoittaville. Neuvottelupöydässä etnonationalistit olisivat samassa asemassa muihin puolueisiin kuin Feministinen puolue, joka lähtee etsimään kompromisseja persujen kannassa joustamatta etukäteen yhtään omassa päässään. Ei siitä mitään tulisi. Nämä arvopohjajutut antavat ymmärtää, että nykypersutkin herättävät epäilyksiä, joskin pidän ihan realistisena tavoitteena sitä, että Rinteen avulla saadaan kannatus yli 20 prosenttiin ja yhteistyö auki Kokoomuksen kanssa.
Rehellisyys on toki hyve jopa politiikassa, joskaan ei ainut hyve. On aivan mahdollista joustaa niin paljon periaatteistaan, ettei enää eroa toisista poliitikoista, ja yrittää niin kovasti olla yhteistyökelpoinen, ettei kukaan enää ota selvää, mikä on sanottu suoraan ja mikä oman kilven kiillottamiseksi. Tuskinpa tietävät itsekään. Kaikki varmaan tietävät, mihin puolueeseen viittaan. Etnopersun kannattaisi varmaan miettiä, onko mahdollista olla etnonationalisti ilman rotuoppeja, jotka ovat monille primitiivireaktion aikaan saava punainen vaate. Jos avointa suomalaisuutta haluaa vastustaa, niin ehkä voisi lähteä siitä, että sulkee suorilta käsin pois kaikki ulkomailla ei-suomalaisille vanhemmille syntyneet, ja sitten painottaa yhteisen historian merkitystä kansalle? Ei tarvitsisi pitää suomalaisina ketään, jolla ei ole täällä useamman sukupolven mittaista taustaa, ja toisaalta ei myöskään pohtia, miten tehdä Suomesta juutalaisvapaa. Tietysti tämä ei ole täysin suljettua suomalaisuutta, ja siitä puuttuu rotunationalismin näennäinen kirkkaus, jossa joku on joko täysin suomalainen tai ei ollenkaan, eikä juttu tule muuttumaan koskaan.
PS-nuorten rotusiipeä tuollaiset likaiset kompromissit eivät tosin välttämättä kiinnosta. Sääli. Skandaalit taitavat joko jatkua loputtomiin, tai sitten toinen puoli antaa pakon edessä periksi.
QuoteToki lähtökannan on oltava edes jollain tavalla uskottava, jotta neuvotteluihin voidaan lähteä, mutta siksihän sitä Overtonin ikkunaa yritetään siirtää, ja siinä on onnistuttukin. Nyt puhutaan sentään rotukysymyksistä, kun muutama vuosi sitten monikultturismin kyseenalaistaminen oli ennenkuulumatonta.
Siitä on kuitenkin vielä pitkä matka neuvottelupöytiin. Monikultturismin kyseenalaistaminen taisi kuitenkin olla asia, jonka monet olivat jo sisimmässään tehneet, ja persujen piti vain antaa sanat tunteille. Etnonationalismissa voi hyvin olla vastaavanlaisia osa-alueita, mutta en oikein usko, että rotuopit kuuluvat niihin.
On eri asia vastustaa Suomen muuttumista Itikseksi kuin vastustaa ketään geenipakan perusteella.
Näin niin kuin onelineriin pakattuna.
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 21:33:21
On eri asia vastustaa Suomen muuttumista Itikseksi kuin vastustaa ketään geenipakan perusteella.
Näin niin kuin onelineriin pakattuna.
Eikä sitä pidä tässä unohtaa, että vielä 20 vuotta sitten kesällä 1999 Itäkeskus oli kohtuullisen "impiwaaralainen" paikka. Muutoksen nopeus voi yllättää monet.
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 21:33:21
On eri asia vastustaa Suomen muuttumista Itikseksi kuin vastustaa ketään geenipakan perusteella.
Näin niin kuin onelineriin pakattuna.
kerro ero, onko se vain se mitä siinä vierestä löytyy eli puhos. Siellä ei juuri enää ole suomalaisia, sekö on positiivinen juttu eikä saa vastustaa? Tai saa vastustaa mutta eri syistäkö?
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 21:33:21
On eri asia vastustaa Suomen muuttumista Itikseksi kuin vastustaa ketään geenipakan perusteella.
Tavallaan näin on. Toisaalta se geenipakka on juurikin se syy, miksi Suomi on muuttumassa "Itikseksi" niin kulttuurisesti, kuin etnisestikin.
Vauhti kehityksessä on ollut suorastaan huimaavaa. Kun tällä pakalla riittävän kauan pelataan, jää suomalaisille käteen musta-pekka. Eikä se peliaika historiaan peilattuna tule olemaan kovinkaan pitkä.
PS. Allekirjoitan täysin Hännikäisen kirjoituksen.
Quote from: stefani on 25.05.2019, 15:01:34
Jos näitä käsitteitä pyörittelee filosofisesti ja neutraalisti, niin suurin osa suomalaisista ajattelee varmaankin etnonationalistisesti, ...
Jos Johannes Sipola edustaa Suomessa etnonationalismia, pieni marginaalin marginaali kannattaa Suomessa etnonationalismia.
Sipola haluaa siis mm. juutalaiset ja romanit ulos Suomesta verotuksen keinoin, eikä hyväksy mm. Lola Odusogaa suomalaiseksi, koska tässä on puolet neekeriä.
Jos taas etnonationalismi määritellään riittävän epämääräisesti ja väljästi -- kuten moni näyttää tekevän -- olen vakuuttunut siitä, että Li Andersson on etnonationalisti. Tosin jos sanan määritelmä vesitetään tällä tavalla, eipä se enää mitään tarkoitakaan.
Suurin osa etnonationalismista kohkaavista ei ensinnäkään tiedä, mitä etnisyys tarkoittaa.
Quote from: Supernuiva on 25.05.2019, 21:41:10
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 21:33:21
On eri asia vastustaa Suomen muuttumista Itikseksi kuin vastustaa ketään geenipakan perusteella.
Näin niin kuin onelineriin pakattuna.
Eikä sitä pidä tässä unohtaa, että vielä 20 vuotta sitten kesällä 1999 Itäkeskus oli kohtuullisen "impiwaaralainen" paikka. Muutoksen nopeus voi yllättää monet.
Tämä kaikki on tapahtunut asyylihumpuukin nojalla viimeisen 30 vuoden aikana. Kehitysmaiden väki on voinut havaita, että asyylillä pääsee aina. Jopa kielteisen päätöksen saanut on voinut jäädä, jos kieltäytyy poistumasta. Maasta kun ei pääsääntöisesti tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti. Tämän havaitsee helposti tilastoista.
Vuodesta 1990 lähtien tänne on tullut 100.000 asylanttia ja melkein kaikki ovat voineet jäädä. Sitten alkaa perheiden ja sukujen yhdistäminen.
On kuitenkin syytä muistaa se, että tämä on täysin suomalaisten aikaansaannosta. Näin on annettu tapahtua, vaikka systeemissä ei ole mitään tolkkua. Nyt haluaisivat vielä halpatyövoimaa kehitysmaista. Edes EU:n 500 miljoona ihmisen reservi ei heille kelpaa, vaikka nuorisotyöttömyys mm. Etelä-Euroopassa on kovaa.
Tuo on se kohta, johon voidaan/pitää vaikuttaa.
Quote from: risto on 25.05.2019, 21:58:05
Quote from: stefani on 25.05.2019, 15:01:34
Jos näitä käsitteitä pyörittelee filosofisesti ja neutraalisti, niin suurin osa suomalaisista ajattelee varmaankin etnonationalistisesti, ...
Jos Johannes Sipola edustaa Suomessa etnonationalismia, pieni marginaalin marginaali kannattaa Suomessa etnonationalismia.
Sipola haluaa siis mm. juutalaiset ja romanit ulos Suomesta verotuksen keinoin, eikä hyväksy mm. Lola Odusogaa suomalaiseksi, koska tässä on puolet neekeriä.
Jos taas etnonationalismi määritellään riittävän epämääräisesti ja väljästi -- kuten moni näyttää tekevän -- olen vakuuttunut siitä, että Li Andersson on etnonationalisti. Tosin jos sanan määritelmä vesitetään tällä tavalla, eipä se enää mitään tarkoitakaan.
Suurin osa etnonationalismista kohkaavista ei ensinnäkään tiedä, mitä etnisyys tarkoittaa.
Itse veikkaisin, että vähintään 10-20% nuorista miehistä on etnonationalisteja Sipolan kaltaisesti ja jakaa Sipolan kanssa saman näkemyksen suomalaisuudesta. Tämä ei tosin välttämättä realisoidu äänestyskopille koska monet heistä on nukkuvia äänestäjiä tai sitten ne äänestää taktisesti jotain mainstream persua koska ne ei usko, että joku radikaali pienpuolue/ehdokas kuitenkaan pääsee läpi. Esim mv-lehden Ilja Janitskinin suosio nuorten miesten keskuudessa oli kohtalaisen suuri mutta se ei silti realisoitunut ääninä Iljalle.
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 21:47:41
Quote from: Punaniska on 25.05.2019, 21:33:21
On eri asia vastustaa Suomen muuttumista Itikseksi kuin vastustaa ketään geenipakan perusteella.
Näin niin kuin onelineriin pakattuna.
kerro ero, onko se vain se mitä siinä vierestä löytyy eli puhos. Siellä ei juuri enää ole suomalaisia, sekö on positiivinen juttu eikä saa vastustaa? Tai saa vastustaa mutta eri syistäkö?
Suomen Itiksisoituminen(?) tapahtuu vaikkapa niin, että lakeija ottaa hetkeksi päänsä ulos Merkeleen perseestä karjaistakseen "Jahowl", kun perseenomistaja ehdottaa 32k discoprinssin yllätysuudelleenasuttamista.
Kuitenkin ne geenipakan muutokset, jotka seuraavat ihan arkisesti panemalla toisennäköisten ihmisten kanssa, ovat hyväksyttävissä, koska niiden vaikutukset ovat kansallista geenipakkaa ajatellen mitättömiä. Ja näistä suhteista syntyneet ihmiset ovat täysin yhtä suomalaisia, kuin muutkin. Ja näiden ihmisten dissaaminen on täyttä pastaa.
Jos sellainen ihminen, josta on oikeaa iloa ja hyötyä yhteisölle - geenipakasta riippumatta - saapuu tänne, hänet on hyväksyttävä ihmisenä.
Turvapaikanhakeminen ammattina ja urana on lopetettava ja ammattiturvikset palautettava kotimaihinsa - tosin melko mahdotonta.
Ja sitten samasta humaanisektorista. Niiden lähtömäiden kansalaisilla, joilla on huono integroitumisennuste, portit kiinni totaalisesti. Integroitumisaste indikoi todellisia motiiveja maahantuloon ja ko. kansanryhmän asenteita.
Ylempänä tuukkakurua kansalaisesta:
QuoteEnsinnäkin ne suuntautuvat ei-valkoisista maista valkoiseen maihin ja niiden seurauksena aiempiin valkoisiin maihin on muodostunut alati kasvava väestöpopulaatio, jonka tarpeet ja kyvyt ovat selvästi kantaväestöstä poikkeavia. Kaikissa tapauksissa tulijoiden omat yhteiskunnat ovat köyhyyden, takapajuisuuden, turvattomuuden ja korruption riivaamia, siinä missä heidän uudet kotimaansa ovat maailman mittakaavassa näiden vastakohtia. Kyseisiä muuttoaaltoja myös perustellaan maasta riippumatta samoilla taloudellisilla, humanitäärisillä tai altruistisilla argumenteilla, joiden mukaan läntiset maat tarvitsevat värillisiä milloin talouskasvunsa ylläpitämiseksi, milloin menneisyyden syntien sovittamiseksi ja milloin taas siksi, koska eksoottisten tulijoiden sisäsyntyisessä olemuksessa on jotain sellaista, mitä länsimaisista yhteiskunnista ja sen valkoisilta asukkailta puuttuu. Ei ole mitenkään tavatonta kuulla väitettä, jonka mukaan monimiljoonaiset eurooppalaiset kansakunnat tarvitsevat maahanmuuttoa värillisistä maista valkoisten oletetun sisäsiittoisuuden korjaamiseksi. Ongelma, joka koskee oikeasti vain joitain parin sadan hengen yhteisöjä, ratkeaa siis tuomalla miljoonittain vieraita ihmisiä niistä maista, joissa serkusavioliitot ja niiden synnyttämät perinnölliset sairaudet ovat huomattavan yleisiä.
Muutan muutaman sanan:
QuoteEnsinnäkin ne suuntautuvat ei-vauraista maista vauraisiin maihin ja niiden seurauksena vauraisiin maihin on muodostunut alati kasvava väestöpopulaatio, jonka tarpeet ja kyvyt ovat selvästi kantaväestöstä poikkeavia. Kaikissa tapauksissa tulijoiden omat yhteiskunnat ovat köyhyyden, takapajuisuuden, turvattomuuden ja korruption riivaamia, siinä missä heidän uudet kotimaansa ovat maailman mittakaavassa näiden vastakohtia. Kyseisiä muuttoaaltoja myös perustellaan maasta riippumatta samoilla taloudellisilla, humanitäärisillä tai altruistisilla argumenteilla, joiden mukaan läntiset maat tarvitsevat maahanmuuttoa kehitysmaista milloin talouskasvunsa ylläpitämiseksi, milloin menneisyyden syntien sovittamiseksi ja milloin taas siksi, koska tulijoiden geeniperimä rikastuttaa kohdemaata. Ei ole mitenkään tavatonta kuulla väitettä, jonka mukaan monimiljoonaiset eurooppalaiset kansakunnat tarvitsevat maahanmuuttoa oletetun sisäsiittoisuutensa korjaamiseksi - ongelman jota esim. 500 miljoonaisen populaation Euroopassa ei ole.
Jälkimmäisestä kappaleesta tulee täysin sama viesti esiin ilman yhtään mainintaa ihonväristä.
-i-
Niin Puhoksessa kuin Rinkebyyssä suurin osa ihmisistä ovat kunnollisia, ja riippumatta kunnollisuudesta, ihminen pitää hyväksyä, ei tällaisia tarvii erikseen sanoa. Eikä törkyä ollut myöskään twitterissä.
Miksi suomalaiset eivät mene Puhokseen, tai ruotsalaiset rinkeen?
Geenipakka ratkaisee. Ja sen määrä. Se oli myöskin twitterviestin sanoma. Se oli tavallaan myös reflektio todellisuudesta, lokaalista sellaisesta.
Vielä kerran. Jos maa halutaan myydä miljoonalle "hyvälle" ja utalitaristiselle kiinalaiselle, niin siitä vaan jos isänmaa merkitsee nollaa. Ja sen kulttuuriperintö.
(Ei kukaan ole dissannut ketään, se on vain tämän forumin harhoja)
Quote from: risto on 25.05.2019, 21:58:05
Suurin osa etnonationalismista kohkaavista ei ensinnäkään tiedä, mitä etnisyys tarkoittaa.
Mielestäni etnisyydestä nationalismin yhteydessä ei tarvitse lainkaan kohkata. Se kuuluu olennaisena osana nationalismin perusajatukseen.
Etnisyyden määrittelyssä voidaan käyttää seuraavia ehtoja, jotka ovat kaikki olennaisia:
-yhteinen alue tai maa
-yhteinen syntyperä tai "suku"
-yhteinen kieli
-yhteiset tavat ja kulttuuri
-yhteiset uskomukset tai uskonto
-yhteinen identiteetti ja itsetietoisuus
-yhteinen nimi joka ilmaisee ryhmän (tätä kohtaa ollaan nykyään keinotekoisesti vauhdilla laventamassa,
mikä pitkälle vietynä vesittää koko ajatuksen etnisestä identiteetistä/kansallismielisyydestä, luoden tilalle
etnis-kulttuurisen tilkkutäkin.)
-yhteinen tarina alkuperästä
Tästä kaikesta ainakin minä haluaisin pitää tiukasti kiinni. Itsestään selvää on, etten ketään täällä syntynyttä, vuosikausia täällä jo asunutta- ja suomalaiseen kulttuuriin jo istutettua täältä ole pois ajamassa. Kyse on suurista linjoista, joiden tulee olla ehdottoman tiukkoja kansalaisuuden myöntämisten-ja tänne ulkomailta lompsivien ihmisten osalta. Ulkomaalaisten osuus tulee Suomessa pitää pienenä, tai Suomi muuttuu pidemmällä aikavälillä ulkomaaksi suomalaisille.
Quote from: risto on 25.05.2019, 21:58:05
Suurin osa etnonationalismista kohkaavista ei ensinnäkään tiedä, mitä etnisyys tarkoittaa.
Voin kertoa katutasolta. "Etnisyys" tarkoittaa kohteliasta versiota rodusta.
Paikalliset usein kyselivät etelän maissa, että mikä on "etnisyyteni". Näytin heidän silmissään oudolta, koska minulla autoimmuunitauti.
Suomalaiset sitä tuskin huomaavat, tai ovat tarpeeksi kohteliaita ollakseen mainitsematta siitä, mutta toiselta puolelta häkkiä pinkki iho ja valkoinen (parta)karvoitus näyttävät oudolta.
Kerron tämän siksi, että minulta on tultu kysymään "mikä on etnisyytesi?", ihan kuin valkoinen mies ei riittäisi. Ikään kuin valkoisella miehellä olisi vielä jokin valkoisempi ylä/ala-rotu.
Selitin, että kyse on vitiligosta, joka on yhteistä myös negrideille roduillle.
Pointtini: katosi normaalien ruokajuomien mukana.
Alue täällä eteläisessä Suomessa on täynnä paikannimiä, joilla on saamelainen etymologia.
Olemme ajaneet täältä saamelaiset pohjoiseen.
Näillä näkymin joku muuTM ajanee vielä alati kutistuvan suomalaisväestön pohjoiseen.
Ei siinä mitään, pidän Lapista. #helsinkisaamennä
-i-
Quote from: risto on 25.05.2019, 21:58:05
Quote from: stefani on 25.05.2019, 15:01:34
Jos näitä käsitteitä pyörittelee filosofisesti ja neutraalisti, niin suurin osa suomalaisista ajattelee varmaankin etnonationalistisesti, ...
Jos Johannes Sipola edustaa Suomessa etnonationalismia, pieni marginaalin marginaali kannattaa Suomessa etnonationalismia.
Sipola haluaa siis mm. juutalaiset ja romanit ulos Suomesta verotuksen keinoin, eikä hyväksy mm. Lola Odusogaa suomalaiseksi, koska tässä on puolet neekeriä.
Jos taas etnonationalismi määritellään riittävän epämääräisesti ja väljästi -- kuten moni näyttää tekevän -- olen vakuuttunut siitä, että Li Andersson on etnonationalisti. Tosin jos sanan määritelmä vesitetään tällä tavalla, eipä se enää mitään tarkoitakaan.
Suurin osa etnonationalismista kohkaavista ei ensinnäkään tiedä, mitä etnisyys tarkoittaa.
hyvin sanottu Risto, ja se oli samaa mitä yritin sanoa eilen Halla-ahosta.
Olen (minäkin) suhtellisen varma, että Li on etnonationalisti, enkä usko että Li on kiinnostunut vino- tai mustakikkelöinnistä. Siitähän on kyse, kenen kanssa on läheisissä intiimeissä suhteissa, vapaa-ajalla, jne. Jos ei ole kiinnostanut muista etnisyyksistä, niin voiko silloin vaatia muitakaan olemaan. Onhan se Itis nasta mesta, vai miten stubb sen sanoi, mutta ei se ikinä käy siellä.
Quote from: Delaz on 25.05.2019, 17:46:31
Ja niinkuin Jari Leino sanoi kolme vuotta sitten, Mestari on hänkin vain ihminen eikä tätä äänestämällä ratkaista. Viisaita sanoja mutta kukaan ei kuunnellut.
Delaz: laita tähän lähde.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2019, 22:49:24
Quote from: risto on 25.05.2019, 21:58:05
Suurin osa etnonationalismista kohkaavista ei ensinnäkään tiedä, mitä etnisyys tarkoittaa.
Voin kertoa katutasolta. "Etnisyys" tarkoittaa kohteliasta versiota rodusta.
Paikalliset usein kyselivät etelän maissa, että mikä on "etnisyyteni". Näytin heidän silmissään oudolta, koska minulla autoimmuunitauti.
Suomalaiset sitä tuskin huomaavat, tai ovat tarpeeksi kohteliaita ollakseen mainitsematta siitä, mutta toiselta puolelta häkkiä pinkki iho ja valkoinen (parta)karvoitus näyttävät oudolta.
Kerron tämän siksi, että minulta on tultu kysymään "mikä on etnisyytesi?", ihan kuin valkoinen mies ei riittäisi. Ikään kuin valkoisella miehellä olisi vielä jokin valkoisempi ylä/ala-rotu.
Selitin, että kyse on vitiligosta, joka on yhteistä myös negrideille roduillle.
Pointtini: katosi normaalien ruokajuomien mukana.
Aivan, mutta tästä se kenkä juuri puristaa:
Väärä määritelmä.
Ei etnisyys ole kivempi (tai tarkempi) versio rodusta. Etnisyys on enemmän tai vähemmän sama asia kuin kansa.
@Kim Evil-666 tuossa yllä määrittelee etnisyyden varsin hyvin. "Yhteinen syntyperä tai suku" on vain yksi etnisyyden osa-alue.
Sen verran tarkentaisin pahan Kimin määritelmää, että se on sopimuskysymys (nimenomaan kunkin etnisyyden sisällä sopimuskysymys), mitkä kaikki etnisyyden komponentit nähdään kussakin etnisyydessä välttämättömänä. Yhteinen kulttuuri lienee kuitenkin kaiken A ja O.
Suomalaisenkin etnisyyden kanssa on häilyvää, että missä määrin suomenruotsalaiset haluavat olla etnisyydeltään suomalaisia, mutta ruotsinkielisiä, ja missä määrin kokevat olevansa nimenomaan ruotsalaisia (tai suomenruotsalaisia). Osa taatusti kokee asian eri tavalla kuin toiset. Jean Sibelius kumppaneineen koki edustavansa suomalaisia. Axel Olof Freudenthal koki olevansa ruotsalainen ja piti suomalaisia vähemmän arvokkaina ihmisinä.
Jos jossain on etnisyys joka on rakentunut pelkästään kielen ja kulttuurin varaan, ja sen jäsenet kokevat toisiinsa yhteenkuuluvuuden tunnetta, mikä minä olen heille sanomaan, että kansaa pitäisi jakaa useampaan populaatioon geenisettien perusteella. Vastaavasti jos toisaalla on saman syntyoperän jakava kansa, joka puhuu viittä eri kieltä eikä ymmärrä toisiaan, mutta kuitenkin tykkää pitää toisiaan osana samaa kansaa/etnisyyttä, mikä minä olen heille sormi pystyssä kertomaan, että hei kun teillä ei ole yhteistä kieltä ja kulttuuria.
Geenipohjaisesti suomalaiset pitäisi tosiaan jakaa kahteen tai seitsemään kansaan, jos saksalaisten, englantilaisten ja ruotsalaisten keskinäiset erot olisivat mittatikuina. Mutta kulttuurillisesti olemme niin hämmästyttävän yksikulttuurisia, että tällainen "etnorasialistinen" jako vaikuttaisi aivan typerältä. Olkaamme siis suomalaisia, vaikka geenistömme onkin kuin haulikolla räiskitty.
Quote from: Kim Evil-666 on 25.05.2019, 22:39:36
Etnisyyden määrittelyssä voidaan käyttää seuraavia ehtoja, jotka ovat kaikki olennaisia:
-yhteinen alue tai maa
-yhteinen syntyperä tai "suku"
-yhteinen kieli
-yhteiset tavat ja kulttuuri
-yhteiset uskomukset tai uskonto
-yhteinen identiteetti ja itsetietoisuus
-yhteinen nimi joka ilmaisee ryhmän (tätä kohtaa ollaan nykyään keinotekoisesti vauhdilla laventamassa,
mikä pitkälle vietynä vesittää koko ajatuksen etnisestä identiteetistä/kansallismielisyydestä, luoden tilalle
etnis-kulttuurisen tilkkutäkin.)
-yhteinen tarina alkuperästä
Jos tämän twitter-väännön aloittanutta Li Anderssonia mietitään, niin hänhän kuuluu erääseen ryhmään, jolla on oma nimi (surut), yhteisiä tapoja, yhteinen kieli (joka eroaa aksentiltaan riksvenskasta), yhteinen identiteetti ja tietoisuus siitä. He ovat myös keskittyneet tietyille alueille Suomessa. Ovatko Li ja vaikkapa Anders Adlercreutz valmiita luopumaan näistä, vai onko hänkin jonkin sortin etnonationalisti?
Quote from: Kari Kinnunen on 25.05.2019, 15:16:48
Tosin en kannata esimerkiksi suoraa demokratiaa.
Saattaisi käydä kuten Sveitsissä.
Quote from: mökkihöperö on 25.05.2019, 18:19:28
Hännikäinen ottaa kantaa kohuun
QuoteNationalismi, joka sivuuttaa kokonaan kysymyksen syntyperästä, on teeskentelyä. Perimmäisin syyni kannattaa nationalistista politiikkaa on se, etten halua jäädä etniseen vähemmistöön omassa maassani, jossa sukuni on asunut jo aikana ennen kirjoitettua historiaa. Jos väittää, että Ahmed on suomalainen vain koska hän omistaa Suomen passin, ei välitä maastaan, kulttuuristaan tai edes itsestään.
Mystisesti Ahmed muuttuu rajan yli läpsytellessään suomalaiseksi, mutta suomalainen terroristi ei näköjään muutukkaan syyrialaiseksi, lähtiessään pyhään sotaan.
[tweet]1132341704495915008[/tweet]
Onko suomalaisuus kaikkien maailman ihmisten lopputulema; musta aukko, josta ei pääse eroon enää ikinä?
Ketjussa alkoi keskustelu edetä sivuraiteelle alkuperäisestä, joten osa lopusta siirretty uuteen ketjuun. Suomi suomalaisille, Eurooppa eurooppalaisille? Millä keinoin? (https://hommaforum.org/index.php/topic,128697.0.html)
Eli siitä teemasta tuolla ja täällä tästä PS-nuorten jutusta, jos vielä jotain on mielessä.
Persujen eurovaalit menivät odotettua huonommin, turha sitä on kiistää. Saadaanko tästä tapauksesta virallinen syy odotettua huonompaan vaalitulokseen?
Quote from: -PPT- on 27.05.2019, 23:23:00
Persujen eurovaalit menivät odotettua huonommin, turha sitä on kiistää. Saadaanko tästä tapauksesta virallinen syy odotettua huonompaan vaalitulokseen?
Epävirallinen arvio: Persujen äänestäjien suurta osaa ei kiinnosta EU pätkän vertaa. Eivät jaksa vaivautua uurnille EU-vaaleissa. Minusta niin simppeliä.
Ei ongelma ole Persuissa tai euroopan kansallismielisissä puolueissa, ne eivät vain kykene tekemään määräänsä enempää.
Eero "Ei ole olemassa haitallista maahanmuuttoa" Heinäluoma sai EU vaaleissa suurimman äänisaaliin. Miettikää sitä ja tiedostakaa ettei tätä laivaa käännetä poliittisesti. Sori, mutta näin se vain on. Ainoa realistinen tulevaisuuden toivo on valkoiset alueet euroopan sisällä tai jossain missä valkoinen mies saa olla rotupuhdas ilman etnosekamelskan löyhkää.
Discordilla avasin suuren turpani eilen tai jotain....
Persuilla oli ennakkoäänissä hyvä pöhinä. Varsinaisen vaalipäivän tulos romahti siihen verrattuna.
Mitä tapahtui siinä välillä?
Miettikää sitä.
-i-
Quote from: diipadaapa on 27.05.2019, 23:28:06
Ei ongelma ole Persuissa tai euroopan kansallismielisissä puolueissa, ne eivät vain kykene tekemään määräänsä enempää.
Eero "Ei ole olemassa haitallista maahanmuuttoa" Heinäluoma sai EU vaaleissa suurimman äänisaaliin. Miettikää sitä ja tiedostakaa ettei tätä laivaa käännetä poliittisesti. Sori, mutta näin se vain on. Ainoa realistinen tulevaisuuden toivo on valkoiset alueet euroopan sisällä tai jossain missä valkoinen mies saa olla rotupuhdas ilman etnosekamelskan löyhkää.
Haaveilu on hieno laji. Jos talvisodassa olisivat antaneet periksi ja lähteneet asemista kirkuen karkuun, olisivat saaneet juosta Ruotsiin.
Tässä on jo ensimmäinen viskaamassa hanskat ja juoksemassa kirkuen karkuun?
Kuule se "etnosekamelska" tulee vääjäämättä perässäsi sinne enklaaviisi.
Quote from: ikuturso on 27.05.2019, 23:43:45
Persuilla oli ennakkoäänissä hyvä pöhinä. Varsinaisen vaalipäivän tulos romahti siihen verrattuna.
Illalla kahdeksan aikaan 13,1 prosenttia, kun vähän vajaa puolet äänistä eli lähes kaikki ennakkoäänet laskettu, mutta lopussa 13,8 prosenttia eli vaalipäivänä jotain 14,5 prosenttia.
Poliisi on yllättävän ripeä käänteissään niin halutessaan. Resurssien tarkoituksenmukaista kohdentamista, varmastikinköhän. Eli twiittaaja ja yksi kommentoija kuulustellaan epäiltyinä ja sitten juttu syyttäjälle.
https://yle.fi/uutiset/3-10805398
Quote from: YlePoliisi aloitti rikostutkinnan Perussuomalaisten nuorten EU-vaaleihin liittyvästä twiitistä – "Jutussa on kaksi epäiltyä" (28.5.2019)
Rikosnimike jutussa on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Tutkinta pyritään saamaan valmiiksi muutamassa viikossa.
Helsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan Perussuomalaisten Nuorten jakamasta twiitistä, joka julkaistiin ennen EU-vaaleja.
Twiitissä oli kuva tummaihoisesta pariskunnasta, joka pitelee sylissään vauvaa. Twiitin yhteyteen oli kirjoitettu saatesanat "äänestä perussuomalaisia, jos et halua että Suomen tulevaisuus näyttää tältä".
Poliisi päätti tutkinnan aloittamisesta muutamia päiviä sitten.
– Käsittelimme asiaa syyttäjän kanssa perjantaina. Päätimme, että tutkinta aloitetetaan, kertoo Ylelle rikoskomisario, tutkinnanjohtaja Pekka Hätönen.
Hätösen mukaan tutkinnassa on kaksi epäiltyä. Toinen on henkilö, joka laittoi twitiin, toinen epäilty oli kommentoinut twiittiä.
– Periaatteessa kyseessä on melko selkeä tutkinta. Tässä tehdään kaksi kuulustelua, Hätönen sanoo.
Poliisi tutkii juttua nimikkeellä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
(...)
Quote from: Pullervo on 28.05.2019, 12:49:04
Poliisi on yllättävän ripeä käänteissään niin halutessaan. Resurssien tarkoituksenmukaista kohdentamista, varmastikinköhän. Eli twiittaaja ja yksi kommentoija kuulustellaan epäiltyinä ja sitten juttu syyttäjälle.
Hesarissakin juttu (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006123269.html) tästä. Vaikka en itse tuota PS-Nuorten twiitin esittämistä PS-Nuorten suulla kannattanut, niin jo tällaista aletaan tutkia mahdollisena rikoksena, niin ollaan vaarallisen lähellä sitä, ettei maahanmuuttopolitiikan tiukennusta saisi poliittisessa keskustelussa ehdottaa. Tällainen rikkoo sananvapautta ja lakivaliokunnan mietintöä kiihottamisessa kansanryhmää vastaan. Lakiovaliokunnan mietinnössä (LaVM 39/2010 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/lavm_39+2010.pdf), sivu 3) nimenomaan sanotaan, että: "Sen sijaan, kuten esityksen perusteluissa todetaan, esimerkiksi maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikan tai siitä vastuussa olevan ankarakaan arvostelu ei sellaisenaan täytä rangaistavuuden edellytyksiä."
Aiemmasta YLEn uutisoinnista on syytä huomata seuraava kohta:
Perussuomalaisten nuorten vaalitwiitti voi täyttää rikoksen tunnusmerkit, arvioi rikosoikeuden professori
https://yle.fi/uutiset/3-10794111
QuoteValtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen sanoo, että tämänkaltaisissa tapauksissa ensimmäinen seikka, mikä tulee selvittää on motiivi, minkä vuoksi tällainen kuva ja teksti on yhdistetty.
Toiviainen oli kuitenkin työmatkalla Ranskassa ja kertoi, ettei ole itse nähnyt kyseistä twiittiä eikä ole voinut seurata siitä käytyä keskustelua.
Toiviainen toteaa yleisesti, että silloin kun viestillä rasistinen motiivi, se on rikosoikeudellisesti rangaistavaa eli jos viestin julkaisija haluaa vaikkapa ilmoittaa, että tummaihoiset ovat sellainen ryhmä, jotka eivät Suomeen kuulu ja ovat jollakin tavalla vähempiarvoisia ihmisiä.
– Rikosoikeudellista kynnystä ei kuitenkaan ylitä sen mielipiteen ilmaiseminen, ettei halua kotimaahansa ulkomaalaisia, Toiviainen sanoo.
Tässäkin kuulustelussa epäiltyjen kannattaisi todennäköisesti vaieta, jottei tarjoa aseita itsensä syyttämiseen (ylipäätään harvoin missään syytettyna olemisissa kannattaa sanoa mitään, koska helposti asiat tavalla tai toisella käännetään haitaksi itseään vastaan ja mahdolliset puolustavat tekijät voi asianajaja tarvittaessa esittää oikeudenkäynnissä kuitenkin). Auttakoon asianaja selittämään asian vaikka siten, että kyse on siitä: "ettei halua kotimaahansa ulkomaalaisia", mutta ei millään tavoin että: "tummaihoiset ovat sellainen ryhmä, jotka eivät Suomeen kuulu ja ovat jollakin tavalla vähempiarvoisia ihmisiä".
Alkaa olla ilmiselvää, että kaikkinainen arvostelu harjoitettua maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan halutaan lopettaa uhkia luomalla.
Nämä kiihottamiset kansanryhmää vastaan näytökset alkavat muistuttamaan jo erittäin huonoa vitsiä ja ovat tosi asiassa sananvapauden kahlitsemista, vallitsevan hegemonian vedellessä hatusta nyhdettyjä naruja.
Kansanryhmää vastaan kiihottamisia saa Suomesta etsiä suurennuslasien kanssa. Mielipidevainoajia ja sananvapauden rajoittamiseen pyrkiviä tahoja taasen löytyy joka kulman takaa. Meno on kuin DDR:ssä konsanaan.
Twiitti oli maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä. Kuvassa henkilöt eivät näyttäneet suomalaisilta. Suomi jossa ei enää asu suomalaisia ei ole hyvä suomalaisten kannalta. Se on kuin Helsinki jossa ei enää asu helsinkiläisiä vaan joukko yksinäisiä.
Niitä yksirivisiä heittoja ja roiskimisia voi välttää näinkin monen sivun ketjussa. Yhteen viestiin voi myös kerätä niitä lainauksia ja vastauksia, ettei tarvitse junarataa rakentaa (viestejä poistettu).
Eikös Perussuomalaiset Ryllä ole juuri tällaisia tilanteita varten lakimiehiä Tavio ja Meri. Ville Tavio ainakin mainosti vielä hetki sitten että PS tarvitsee lakimiehiä! Muistatteko??
Helvetti, tämäkin on ollut tiedossa ja arveltavissa pidemmän aikaa, hyvin on taas kansallismielinen puolue kunnostautunut...
Ainoa asia mihin tuossa tweetissä kiihotettiin, oli äänestäminen. Mutta koko kiihotuspykälästähän on tullut uusi versio itänaapurin taannoisesta neuvostovastaisuudesta. Hyvin yleiskäyttöinen.
Quote from: Luotsi on 28.05.2019, 16:20:32
Ainoa asia mihin tuossa tweetissä kiihotettiin, oli äänestäminen. Mutta koko kiihotuspykälästähän on tullut uusi versio itänaapurin taannoisesta neuvostovastaisuudesta. Hyvin yleiskäyttöinen.
Se viesti olisi ollut helkkarin hyvä, jos saatesanoina tosiaan olisi ollut vain "Muista äänestää" tms. Ei kaikkea tarvitse vääntää rautalangasta.
Quote from: Roope on 28.05.2019, 02:17:08
Quote from: ikuturso on 27.05.2019, 23:43:45
Persuilla oli ennakkoäänissä hyvä pöhinä. Varsinaisen vaalipäivän tulos romahti siihen verrattuna.
Illalla kahdeksan aikaan 13,1 prosenttia, kun vähän vajaa puolet äänistä eli lähes kaikki ennakkoäänet laskettu, mutta lopussa 13,8 prosenttia eli vaalipäivänä jotain 14,5 prosenttia.
Kyllä. PS:ssä on totuttu paljon kovempaan saaliiseen varsinaisena vaalipäivänä.
Sateinen keli osassa maata ja illan peli ovat muutamia ääniä saattaneet viedä, samoin kuin persulasten tviitti, mutta näitä on mahdoton arvioida tarkasti.
Mitään superdramaattista ei kuitenkaan näytä tapahtuneen.
QuoteValtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen sanoo, että tämänkaltaisissa tapauksissa ensimmäinen seikka, mikä tulee selvittää on motiivi, minkä vuoksi tällainen kuva ja teksti on yhdistetty.
Varastaminen on varastamista, vandalismi on vandalismia ja murha on murha riippumatta oliko motiivi raha tai kosto. Mielipiderikollisuus näyttäisi olevan siitä erilaista kuin oikea rikollisuus, että motiivi onkin rikoksen määräävä tekijä eikä selittävä tekijä. Tästä on oikeusvaltio kaukana. Eihän ylipäänsä ajatusrikoksissa todellista motiivia tiedä kukaan muu kuin ajattelija itse.
Quote from: Tuomas3 on 29.05.2019, 08:47:25
QuoteValtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen sanoo, että tämänkaltaisissa tapauksissa ensimmäinen seikka, mikä tulee selvittää on motiivi, minkä vuoksi tällainen kuva ja teksti on yhdistetty.
Varastaminen on varastamista, vandalismi on vandalismia ja murha on murha riippumatta oliko motiivi raha
Siksi PS-nuorten kannattaa kertoa mahdollisissa kuulusteluissa, että twiitin tarkoitus on EU:n rajavalvonnan tiukentaminen. Täysin sallittu poliittinen tavoite on vastuustaa Afrikan muuttoa Eurooppaan.
Vai että rikosepäily.
"Kiihottamisen kansanryhmää vastaan" tunnusmerkistö edellyttää uhkaamista, panettelua tai solvaamista. Kyseenalainen twiitti ei sisältänyt mitään näistä.
Naurettavaa resurssien tuhlaamista poliisilta, kun vielä Kyllikki Saaren murhaajaakaan ei tiedetä.
Niin ne konjunktuurit vaihtelevat, PS-Nuoret ovat saaneet kruuvinsa takaisin, ja Riikka "Pakkoruotsittaja" Purra on joutunut poistelemaan internetistä vanhoja kirjoituksiaan:
PS-Nuoret: Ei palata pakkoruotsiin – "Ruotsiahan ei nykymenolla puhuta kohta edes Ruotsissa"https://www.suomenuutiset.fi/ps-nuoret-ei-palata-pakkoruotsiin-ruotsiahan-ei-nykymenolla-puhuta-kohta-edes-ruotsissa/ (https://www.suomenuutiset.fi/ps-nuoret-ei-palata-pakkoruotsiin-ruotsiahan-ei-nykymenolla-puhuta-kohta-edes-ruotsissa/)
Quote
Tänään julkistetusta hallitusohjelmasta löytyy kirjaus, joka tarkoittaa ruotsin kielen paluuta pakolliseksi aineeksi ylioppilastutkinnossa.
– Vaaleissa puolueet lupasivat koulutuksen kunnianpalautusta, mutta tämä päätös päinvastoin heikentää Suomen kansainvälisyyttä merkittävästi ja on askel menneisyyteen. Pakkoruotsi ei kuulu ylioppilaskirjoituksiin, vaan historiankirjoihin osoituksena aikaisempien päättäjiemme typeryydestä. Suurin osa suomalaisista nuorista ei tarvitse ruotsin kieltä koskaan, sanoo Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen.
– Ruotsin ylioppilaskokeen pakollisuudesta luopuminen vuonna 2005 oli merkittävä edistysaskel, eikä siihen pidä enää kajota. Opiskelijat kaipaavat vähemmän pakkoa ja enemmän valinnanvapautta.
Suomesta virallisesti yksikielinen
Perussuomalaiset Nuoret on ajanut kielivapautta Suomeen jo vuosia.
– Haluamme tehdä Suomesta virallisesti yksikielisen. Ruotsin kieli olisi jatkossa vähemmistökieli ja näin turvattaisiin ruotsia äidinkielenään puhuvien ihmisten palveluiden saatavuus. Pakkoruotsin palauttamista
ylioppilastutkintoon perustellaan näennäisellä tasa-arvolla ja paremmalla pääsyllä erinäisiin virkoihin, mutta yksinkertaisempaa ja suomenkielisten nuorten asemaa parantavaa olisi poistaa näiden virkojen
yleinen ruotsin kielen osaamisvaatimus kokonaan, Kinnunen toteaa.
– Suomalaiset nuoret tarvitsevat yhä enemmän monipuolista kielitaitoa ja pakolliseen ruotsin kielen opiskeluun kulutettu aika on pois paljon hyödyllisempien kielten opiskelusta. Ruotsiahan ei nykymenolla puhuta kohta edes Ruotsissa, huomauttaa PS-Nuorten varapuheenjohtaja Toni Jalonen.
SUOMEN UUTISET
Lopussa vielä selkeä viittaus väestönvaihtoon, jonka Suomen Uutiset nosti vielä jopa otsikkoonkin.
Quote...............PERUSSUOMALAISET nuoret vastustaa opetus- ja kulttuuriministeriön esitystä nuorisojärjestön valtionavun lakkauttamisesta.
Ps-nuorten maanantaina ministeriölle jättämässä vastineessa katsotaan, ettei "valtionavustuksen maksamisen lopettamiselle tai takaisinperinnälle" ole lainmukaisia perusteita.
Ministeriö ilmoitti toukokuussa, että se harkitsee, onko Ps-nuorten toiminta sopusoinnussa nuorisolain tavoitteiden ja lähtökohtien kanssa. Tämä on edellytyksenä avustuksen saamiselle.
Ps-nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen ilmoitti tuolloin, että opetus- ja kulttuuriministeriö on aiempinakin vuosina yrittänyt leikata nuorisojärjestön rahoitusta "milloin milläkin verukkeella".
HS ei saanut maanantaina kiinni Kinnusta.
Opetus- ja kulttuuriministeriön erikoissuunnittelija Mikko Cortés Téllez sanoo, että nyt ministeriössä tutustutaan vastineeseen.
"Katsomme, muuttaako se meidän alustavaa kantaa. En osaa vielä sanoa, milloin päätös tulee", hän sanoo.
.......................
OPETUS- ja kulttuuriministeriö vaati Ps-nuorilta selvitystä, kun järjestön virallisella tilillä julkaistussa twiitissä kehotettiin äänestämään EU-vaaleissa perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi twiittiin liitetyn kuvan kaltaiselta tummaihoiselta perheeltä.
Jo tätä ennen ministeriön edustajat olivat tavanneet järjestön pääsihteerin maaliskuussa.
"Ilmaisimme tuolloin huolemme järjestön kannanotoista. Selvitimme nuorisolain sisältöä ja sitä, että avustus perustuu nuorisolakiin ja että toiminnan täytyy toteuttaa nuorisolain tavoitteita", Cortés Téllez sanoo.......................
"Tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina ovat yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus, kansainvälisyys, kestävä kehitys, terveet elämäntavat sekä ympäristön ja elämän kunnioittaminen ja monialainen yhteistyö", laissa linjataan............................
Esillä olleesta twiitistä Ps-nuoret kirjoittaa, että sen julkaisi järjestön hallituksen varapuheenjohtaja Toni Jalonen.
"Hallitus ei ole päättänyt twiitin julkaisemisesta eikä Perussuomalaiset Nuoret ry ole vaikuttanut päivityksen sisältöön", vastineessa kerrotaan.
Järjestö korostaa, että se on poistanut twiitin sivuiltaan ja pahoitellut sen aiheuttamaa mielipahaa.
"Avustuksen maksamisen lopettaminen ja takaisinperiminen olisi joka tapauksessa vastoin suhteellisuusperiaatetta. Avustuksen maksamisen lopettaminen ja takaisin perintä johtaisivat Suomen suurimman puolueen nuorisojärjestön toiminnan loppumiseen", Ps-nuoret kirjoittavat..............................
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006137883.html?share=cb6eef320fcea891f31c9951270a366b
Cortes Tellez on kommunisti (vas). Iljettävää politikointia.
Quote from: Oami on 29.05.2019, 20:58:30
Vai että rikosepäily.
"Kiihottamisen kansanryhmää vastaan" tunnusmerkistö edellyttää uhkaamista, panettelua tai solvaamista. Kyseenalainen twiitti ei sisältänyt mitään näistä.
Naurettavaa resurssien tuhlaamista poliisilta, kun vielä Kyllikki Saaren murhaajaakaan ei tiedetä.
Ehkä se on arka asia monille koska Suomen suurin sotasankari ja itsenäisyytemme takaaja Mannerheim oli musta itsekin, kuten myös suurin osa hänen sisäpiiristään. Jotain tuollaista muistelen vaan kun koulussa katsottiin jotain ylen historia dokkareita.
Sitäpaitsi miten Suomi pärjäisi ilman mustia, naisten s"""""elämä olisi ainakin paljon tylsempää eikä yllätyksiä tapahtuisi ikinä esim metsäkävelyillä. Se ei ole minun Suomeni. Minun Suomessani valkoiset on pieni vähemmistö.
Quote from: Bona on 10.06.2019, 19:43:27
Cortes Tellez on kommunisti (vas). Iljettävää politikointia.
Mikko Cortes-Tellez on entinen SDNL:n pääsihteeri. Siis nykyisten Vasemmistonuorten pääsihteeri.
@Matias Turkkila voisi ehkä kysellä onko tässä syy tähän takaisinperintäuhkailuun. Puhdas ideologinen temppu. Mikko C-T taisi myös toimia, kun Li Andersson oli nostanut rasistikortin.
Tutkiva journalisti voisi myös kysyä, Mikolta, Danilta ja Liiltä Nuorisoloma ry:n varallisuudesta. Aikanaan tämän rahasäkin piti varmistaa, että Vasemmistonuorten toimintaa jatkuu kaikissa olosuhteissa.
Toivottavasti PS nuoret menee nurin tästä, eikä enää koskaan nouse. Onhan siellä varmaan asiallisiakin poliitikon alkuja joukossa, mutta jos johto on mätä, niin sitten enemmistö jäsenistöstäkin on mitä luultavimmin mätää. Olen jo pitkään toivonut, että Halla-aho katkaisisi välit PS nuoriin Ruotsidemokraattien malliin, mutta tämä tukien lopettaminen ja vanhojen takaisinperintä saattaa itseasiassa olla sisäsiistimpi tapa hoitaa ongelma pois päiväjärjestyksestä.
Quote from: Histon on 10.06.2019, 21:23:20
Toivottavasti PS nuoret menee nurin tästä, eikä enää koskaan nouse. Onhan siellä varmaan asiallisiakin poliitikon alkuja joukossa, mutta jos johto on mätä, niin sitten enemmistö jäsenistöstäkin on mitä luultavimmin mätää. Olen jo pitkään toivonut, että Halla-aho katkaisisi välit PS nuoriin Ruotsidemokraattien malliin, mutta tämä tukien lopettaminen ja vanhojen takaisinperintä saattaa itseasiassa olla sisäsiistimpi tapa hoitaa ongelma pois päiväjärjestyksestä.
Sitten kun olisi saatu nämä ikävät vihapuhujat pois päiväjärjestyksestä, niin vastuulliset ja maltilliset PS-poliitikot voisivat perustaa uuden sisäsiistin, antirasistisen ja taatusti puoluejohtoa 100 %:sesti tukevan järjestön broileritehtaaksi perussuomalaisille.
Kärkeviä mielipiteitä, keskustelun herättelyä, provosointia... eihän sellainen sovi poliittiselle nuorisojärjestölle! :flowerhat:
---
Oletko sattunut huomaamaan, että tämä nykyinen PS-nuorten hallitus taitaa olla ensimmäinen, joka toimii tällaisella teikäläiselle näppylöitä aiheuttavalla linjalla? Esimerkiksi edellinen Voutilan hallitus taas oli reippaasti ns. maltillisempi.
"Mitä se on sinulta pois, vaikka Suomi muuttuu tulevaisuudessa nykyistä tummemmaksi?"Onko yhden yleisilmeeltään hieman tiukemman hallituksen perusteella järkevää vielä vetää johtopäätöksiä koko jäsenistön näkemyksistä?
^Yhdellä etnonationalistisella PS nuorten hallituksella on enemmän kuin riittävästi aikaa emopuolueen muuttamiseksi Suomen suosituimmasta puolueesta marginaalipuolueeksi.
Quote
OPETUS- ja kulttuuriministeriö vaati Ps-nuorilta selvitystä, kun järjestön virallisella tilillä julkaistussa twiitissä kehotettiin äänestämään EU-vaaleissa perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi twiittiin liitetyn kuvan kaltaiselta tummaihoiselta perheeltä.
Olisikohan ollut korrektimpaa muotoilla tuo tweetti toisin, vaikkapa näin:
Äänestä muita puolueita kuin perussuomalaisia jos haluat Suomen tulevaisuudessa näyttävät tweettiin liitetyn kuvan kaltaiselta tummaihoiselta perheeltä.
Quote from: Alaric on 10.06.2019, 21:39:49
Quote from: Histon on 10.06.2019, 21:23:20
Toivottavasti PS nuoret menee nurin tästä, eikä enää koskaan nouse. Onhan siellä varmaan asiallisiakin poliitikon alkuja joukossa, mutta jos johto on mätä, niin sitten enemmistö jäsenistöstäkin on mitä luultavimmin mätää. Olen jo pitkään toivonut, että Halla-aho katkaisisi välit PS nuoriin Ruotsidemokraattien malliin, mutta tämä tukien lopettaminen ja vanhojen takaisinperintä saattaa itseasiassa olla sisäsiistimpi tapa hoitaa ongelma pois päiväjärjestyksestä.
Sitten kun olisi saatu nämä ikävät vihapuhujat pois päiväjärjestyksestä, niin vastuulliset ja maltilliset PS-poliitikot voisivat perustaa uuden sisäsiistin, antirasistisen ja taatusti puoluejohtoa 100 %:sesti tukevan järjestön broileritehtaaksi perussuomalaisille.
Kärkeviä mielipiteitä, keskustelun herättelyä, provosointia... eihän sellainen sovi poliittiselle nuorisojärjestölle! :flowerhat:
---
Oletko sattunut huomaamaan, että tämä nykyinen PS-nuorten hallitus taitaa olla ensimmäinen, joka toimii tällaisella teikäläiselle näppylöitä aiheuttavalla linjalla? Esimerkiksi edellinen Voutilan hallitus taas oli reippaasti ns. maltillisempi.
"Mitä se on sinulta pois, vaikka Suomi muuttuu tulevaisuudessa nykyistä tummemmaksi?"
Onko yhden yleisilmeeltään hieman tiukemman hallituksen perusteella järkevää vielä vetää johtopäätöksiä koko jäsenistön näkemyksistä?
Mitä sinäkin tiedät ps nuorten sisäisestä tilanteesta? Oletko ps nuori?
Tuo etnorasistinen hallitus ja puheenjohtajisto on onnistunut tekemään koko järjestöstä naurunalaisen ja vastenmielisen alle puolessa vuodessa. On kai sekin jonkinasteinen ennätys.
Järjestön henkinen tila on säpäleinä, kiitos näiden kiihkomielisten henkilöiden.
Quote from: Histon on 10.06.2019, 21:23:20
Toivottavasti PS nuoret menee nurin tästä, eikä enää koskaan nouse. Onhan siellä varmaan asiallisiakin poliitikon alkuja joukossa, mutta jos johto on mätä, niin sitten enemmistö jäsenistöstäkin on mitä luultavimmin mätää. Olen jo pitkään toivonut, että Halla-aho katkaisisi välit PS nuoriin Ruotsidemokraattien malliin, mutta tämä tukien lopettaminen ja vanhojen takaisinperintä saattaa itseasiassa olla sisäsiistimpi tapa hoitaa ongelma pois päiväjärjestyksestä.
Luultavasti, ja toivottavasti, näin tuleekin käymään. Jos okm vetää tukensa sakaisin, niin järjestön menee konkurssiin. (Maksumiehiksi muuten joutuvat johto ja hallitus) Puolue kun vielä vetäisi oman tukensa pois. On aivan selvää, että puolue ei tule maksamaan perittävää tukea takaisin. Ja tämä on aivan oikein!
Konkurssin myötä puolue pääsisi tästä koko riipasta kerralla eroon. Etnorasistithan puolue voi jo erottaa puolueesta muutenkin.
Kyllä me nuivat ollaan tää peli jo hävitty. Häviön voi havaita jo viimeistään siitä, että "omat" toivovat puolueen nuorisoliikkeen lopettamista.
Se on totta, että kaikki nuorison esittämät asiat eivät ole toteutuskelpoisia, mutta eikö pahimpien ylilyöntien suitsiminen olisi järkevämpi toive kuin nuorisojärjestön lakkauttaminen?
On jo nyt vaatinut rohkeutta ryhtyä perussuomalaiseksi nuoreksi, koska ympäristön sosiaalinen paine. Nuorisojärjestöjen ideahan on osin se, että "nuorista" kasvatettaisiin tulevaisuuden poliittisia toimijoita. On siellä sitten myös epäjalompia ideoita, mutta ehkä niistä ei ole viksua kirjoittaa tähän yhteyteen.
Quote from: satasenlaina on 10.06.2019, 22:21:11Mitä sinäkin tiedät ps nuorten sisäisestä tilanteesta? Oletko ps nuori?
Tuo etnorasistinen hallitus ja puheenjohtajisto on onnistunut tekemään koko järjestöstä naurunalaisen ja vastenmielisen alle puolessa vuodessa. On kai sekin jonkinasteinen ennätys.
Järjestön henkinen tila on säpäleinä, kiitos näiden kiihkomielisten henkilöiden.
En kuulu PS-nuoriin tai puolueeseen, kuten on aiemminkin tullut sanottua. Lähinnä vain toisen käden tietoa sekä tätä julkista tietoa aiheesta.
Tämä nykyinen hallitus on ainakin itselläni kasvattanut huomattavasti mielenkiintoa koko järjestöä kohtaan ;) Aiemmin tuo vaikutti todella harmaalta ja mitäänsanomattomalta puljulta toisin kuin nyt.
Onko siellä nuorisojärjestössä sitten ns. maltilliset vetäneet lopulliset itkupotkuraivarit ja lähteneet litomaan? Eikö olisi järkevämpää vaikuttaa järjestön sisällä, masinoida porukkaa taakseen ja äänestää omasta mielestään järkevämpi hallitus taas valtaan ensi kerralla?
Yleensä vähemmistö-/yhdenvertaisuusvaltuutettujen höpötyksille on Hommalla pelkästään naureskeltu, mutta vaistoni kertoo, että tällä kertaa tämän lausunnolle taitaa löytyä puolustelijoita :P
Ajatella, että jotkut kehtaavat sanoa suomalaisten ja eurooppalaisten olevan valkoisia. Mikä röyhkeys! :flowerhat:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/282760-painava-lausunto-ps-nuorten-toiminnasta-tarkoitus-levittaa-valkoisen-vaeston-asemaa (11.6.2019)
QuotePainava lausunto PS-Nuorten toiminnasta: "Johtohahmojen tarkoituksena levittää valkoisen väestön asemaa korostavaa etnonationalistista sanomaa"
Opetus- ja kulttuuriministeriössä pohditaan parhaillaan Perussuomalaisten Nuorten valtionavustusten kohtaloa. Ministeriö on nyt saanut asiaan lausunnon yhdenvertaisuusvaltuutetulta.
Uusi Suomi kertoi toukokuussa ministeriön tulleen jo siihen tulokseen, että edellytykset Perussuomalaisten Nuorten valtiontuen katkaisemiseen ja takaisin perimiseen ovat olemassa. Syynä pohdintaan on PS-Nuorten julkaisema loukkaava Twitter-päivitys, jota järjestö myöhemmin pahoitteli. PS-Nuoret poisti päivityksen sosiaalisesta mediasta julkisen keskustelun seurauksena. PS-Nuorten tviitissä kehotettiin äänestämään eurovaaleissa perussuomalaisia, "jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä". Ohessa oli kuva tummaihoisesta perheestä.
PS-Nuorilla oli eiliseen maanantaihin asti aikaa toimittaa vastaus asiassa ministeriöön. Opetus- ja kulttuuriministeriöön eilen maanantaina saapuneessa vastauksessa korostetaan, että järjestö on pahoitellut tviittiään ja poistanut sen. PS-Nuorten kantana on myös, ettei kyse ole järjestön kannasta, vaan järjestön varapuheenjohtaja Toni Jalosen erehdyksessä julkaisemasta päivityksestä.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu katsoo lausunnossaan, että PS-Nuorten toiminta "on siinä määrin vakavaa ja tummaihoisia henkilöitä kohtaan perustavan laatuista kunnioituksen puutetta osoittavaa, että kyse on tummaihoisen henkilön ihmisarvoa hänen alku peräänsä vuoksi loukkaavasta toiminnasta".
"Valtuutettu katsoo, että mahdollisesti jo kannanotto itsessään, ja erityisesti yhdessä siihen liitettyjen kommenttien kanssa, luo tummaihoisia henkilöitä kohtaan vihamielisen, halventavan ja nöyryyttävän ilmapiirin. Tältä osin valtuutettu korostaa, että PS-Nuorten aktiivit, Helsingin Akateemisten Perussuomalaisten puheenjohtaja Nico Saramo ja PS-Nuorten Lapin piirin johtaja Johannes Sipola ovat päivityksen yhteydessä täsmentäneet sen sisältöä", lausunnossa sanotaan. Tämän jälkeen lausunnossa tuodaan esiin Saramon ja Sipolan Twitter-kommentteja PS-Nuorten päivitykseen.
Näissä vastauksissa Sipola esimerkiksi sanoo, että tummaihoiset eivät ole eurooppalaisia ja että tummaihoisia suomalaisia ei ole. Saramo puolestaan toteaa, että eurooppalaiset ovat valkoisia.
"Kommentit osoittavat, että ainakin osan PS-Nuorten johtavassa asemassa toimivien henkilöiden kantana on, että päivityksellä on tarkoitus levittää valkoisen väestön asemaa korostavaa etnonationalistista sanomaa (:flowerhat:)", yhdenvertaisuusvaltuutettu lausuu.
Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan on syytä huomioida, että päivitys on julkaistu Suomen toiseksi suurimman eduskuntapuolueen nuorisojärjestön viestintäkanavalla.
PS-Nuoret on kiistänyt, että tviitti olisi ollut järjestön kanta. Yhdenvertaisuusvaltuutettu kuitenkin lausuu:
"Yleisen elämönkokemuksen perusteella on selvää, että järjestön toimintana voidaan pitää ainakin sen johtohenkilöiden kannanottoja, joita he ovat antaneet julkaisemalla sisältöä järjestön viestintäkanavissa."
(...)
Quote from: Alaric on 12.06.2019, 00:18:30
Ajatella, että jotkut kehtaavat sanoa suomalaisten ja eurooppalaisten olevan valkoisia. Mikä röyhkeys! :flowerhat:
Tahallinen väärinymmärtäminen ei ole kunniaksi kenellekään.
Ongelmana ei ole sen väittäminen, että suomalaiset (ja eurooppalaiset) ovat valkoisia. 1)
Ongelma on sen väittäminen, etteivät muunväriset voi olla suomalaisia (tai eurooppalaisia). 2)
Ensinmäinen on vallitsevien tosiasioiden tunnustamista, ja vertautuu allekirjoituksessasi levittämääsi Halla-ahon vieraskirjakirjoitukseen. Toinen on puolestaan valkonationalistinen (tai kauniimmin sanottuna "etnonationalistinen") linjanveto.
En muista tarkkaan PS-nuorten twiittiä, mutta sen twiittiketjun kommenteissa PS-nuorissa edelleen valitettavasti vaikuttava Johannes Sipola ainakin kommentoi, että mustat eivät voi olla suomalaisia.
PS-nuorten alkuperäisen, monitulkintaisen twiitin olisi voinut vielä pelastaa kertomalla, että siinä tarkoitettiin vaihtoehtoa 1 ja pilailtiin EU:n virallisen propagandan kustannuksella. Jatkokommenttien perusteella näyttäisi kuitenkin siltä, että vaihtoehtoa 2 tarkoitettiin, ja sinä se nyt sitten myös tulkittiin.
Quote from: Supernuiva on 10.06.2019, 22:30:18
Kyllä me nuivat ollaan tää peli jo hävitty. Häviön voi havaita jo viimeistään siitä, että "omat" toivovat puolueen nuorisoliikkeen lopettamista.
Natnoetionalismi on nuivuudelle pelkästään haitaksi. Ei jatkoon.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 10.06.2019, 19:59:04
Quote from: Oami on 29.05.2019, 20:58:30
Vai että rikosepäily.
"Kiihottamisen kansanryhmää vastaan" tunnusmerkistö edellyttää uhkaamista, panettelua tai solvaamista. Kyseenalainen twiitti ei sisältänyt mitään näistä.
Naurettavaa resurssien tuhlaamista poliisilta, kun vielä Kyllikki Saaren murhaajaakaan ei tiedetä.
Ehkä se on arka asia monille koska Suomen suurin sotasankari ja itsenäisyytemme takaaja Mannerheim oli musta itsekin, kuten myös suurin osa hänen sisäpiiristään. Jotain tuollaista muistelen vaan kun koulussa katsottiin jotain ylen historia dokkareita.
Sitäpaitsi miten Suomi pärjäisi ilman mustia, naisten s"""""elämä olisi ainakin paljon tylsempää eikä yllätyksiä tapahtuisi ikinä esim metsäkävelyillä. Se ei ole minun Suomeni. Minun Suomessani valkoiset on pieni vähemmistö.
Lisäksi hukkuisimme rahaan, ellei meillä olisi tuiki tärkeitä kuormasta syöviä afrikkalaisia.
Tuo sirkus valtionavun katkaisemisesta on propagandakampanjaa, jota muut puolueet käyvät perussuomalaisia vastaan. Kampanja on joka tapauksessa käynnissä riippumatta joidenkin nuorten tweeteista.
Nähtiinhän tässä jo 2017 koko puolueen hajottaminen Kokoomuksen, Keskustan ja Timo Soinin yhteistyöllä. Politiikassa kilpailijat pyritään kampittamaan aivan riippumatta siitä, mitä kilpailja sanoo.
Jos perussuomalaiset olisivat ministeriössä päättämässä muiden puolueiden nuorisojärjestöjen valtionavusta, niin ilman muuta voitaisiin tulla siihen tulokseen, että nuo järjestöt tukevat demokratian vastaisia pyrkimyksiä sekä pyrkivät lisäämään laitonta siirtolaisuutta ja rikollisuutta. Valtionavut pitää siis katkaista Kokoomuksen, SDP:n ja Keskustan nuorisojärjestöiltä ja rahat periä takaisin.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.06.2019, 10:29:04
Tuo sirkus valtionavun katkaisemisesta on propagandakampanjaa, jota muut puolueet käyvät perussuomalaisia vastaan. Kampanja on joka tapauksessa käynnissä riippumatta joidenkin nuorten tweeteista.
Nähtiinhän tässä jo 2017 koko puolueen hajottaminen Kokoomuksen, Keskustan ja Timo Soinin yhteistyöllä. Politiikassa kilpailijat pyritään kampittamaan aivan riippumatta siitä, mitä kilpailja sanoo.
PS-nuorten valtionavun katkaiseminen ei kyllä ole mitään kampittamista, ihan hyvä ettei rotutenaville anneta ilmaista rahaa.
Persut eivät tarvitse noita hörhöjä yhtään mihinkään, ihmiset voivat kyllä toimia poliittisesti ihan omilla rahoillaan sitten kun ovat esim. töissä..
Nyt kun mietin, niin minusta on älytöntä, että poliittisia nuorisojärjestöjä tuetaan, nuoret oppivat heti pienestä pitäen, että politiikassa yhteiskunnalta saa ilmaista rahaa hauskanpitoon.. Ei sen pitäisi niin mennä, ja tuo vetää sinne ihan vääränlaista porukkaa.
Puoluetuet ovat ihan toinen juttu, ne ovat minusta perusteltuja siksi, että ovat pienempi paha kuin se että puolueet joutuisivat rahoittamaan toimintaansa muilla tavoin. Nuorisojärjestöillä samaa ongelmaa ei esiinny, koska he eivät ole päättämässä mistään oikeasti tärkeistä asioista.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2019, 10:01:02Lisäksi hukkuisimme rahaan, ellei meillä olisi tuiki tärkeitä kuormasta syöviä afrikkalaisia.
Niin hukkuisimme, koska Roope Ankka on ainoa, joka osaa uida rahassa.
Itsekin alan uskoa siihen, että on olemassa jonkinlaista cuckservatiivista kulttuuri"nationalismia" jos nuorisojärjestön valtionapujen kataiseminen ja takaisinperintä hyväksyttäisiin ihan vaan siksi, koska itse ei pidetä nuorisojärjestön nykyisestä johdosta.
Quote from: IDA on 12.06.2019, 12:34:43
Itsekin alan uskoa siihen, että on olemassa jonkinlaista cuckservatiivista kulttuuri"nationalismia" jos nuorisojärjestön valtionapujen kataiseminen ja takaisinperintä hyväksyttäisiin ihan vaan siksi, koska itse ei pidetä nuorisojärjestön nykyisestä johdosta.
Minusta se olisi hyvä juttu, pelkästään sen takia että PS-nuoret nykyisellään ovat ongelma, ja kaipaavat jonkinlaista ravistelua.
Vaikka fiksujakin jäseniäkin on varmasti paljon, ei kukaan heistä ole mitenkään riippuvainen PS-nuorista poliittisen tulevaisuutensa suhteen.
Ei tuollaisessa yhdistyksessä kukaan kuitenkaan henkilökohtaisesti vastuuseen joudu mahdollisista veloista, joten ei siinä kenenkään elämää pilata..
Kyse on kyllä siitä saavatko muut puolueet päättää korruptoituneesti mitkä puolueiden nuorisojärjestöt saavat valtion avustustuksia ja puolueet sitä kautta rahaa itselleen. PS-nuoret ansiokkaasti haastoi nykyisen käytännön, jossa demarit, keskusta, kokoomus ja vasemmistoliitto jakavat rahoja itselleen. Siitä tässä on kysymys, eikä mistään twiitistä. Lisäksi on täysin skandaalimaista ja sivistymätöntä, että tuollainen twiitti yleensä johti tällaiseen keskusteluun.
Puolueiden nuorisojärjestöjen ( joita muuten noilla mainituilla puolueilla on useampia tuettavia ) tuet voisi joko lopettaa kokonaan mikä olisi paras ratkaisu tai ne voisi sitoa puolueiden saamaan puoluetukeen. Päätös lopettaa PS-nuorten tuki ei johtaisi kumpaankaan vaan se johtaisi korruption syvenemiseen ainakin neljäksi vuodeksi.
Quote from: risto on 12.06.2019, 09:44:15
Quote from: Alaric on 12.06.2019, 00:18:30
Ajatella, että jotkut kehtaavat sanoa suomalaisten ja eurooppalaisten olevan valkoisia. Mikä röyhkeys! :flowerhat:
Tahallinen väärinymmärtäminen ei ole kunniaksi kenellekään.
Ongelmana ei ole sen väittäminen, että suomalaiset (ja eurooppalaiset) ovat valkoisia. 1)
Ongelma on sen väittäminen, etteivät muunväriset voi olla suomalaisia (tai eurooppalaisia). 2)
...
risto hei, olisiko kannattanut lukea vaikka tuo laittamani lainaus ennen kommentointia?
Selvästi yhdenvertaisuusvaltuutettu pitää MYÖS ongelmallisena tuota Nico Saramon kommenttia siitä, että eurooppalaiset ovat valkoisia, kun se on lausunnossa esille nostettu.
Quote"Valtuutettu katsoo, että mahdollisesti jo kannanotto itsessään, ja erityisesti yhdessä siihen liitettyjen kommenttien kanssa, luo tummaihoisia henkilöitä kohtaan vihamielisen, halventavan ja nöyryyttävän ilmapiirin. Tältä osin valtuutettu korostaa, että PS-Nuorten aktiivit, Helsingin Akateemisten Perussuomalaisten puheenjohtaja Nico Saramo ja PS-Nuorten Lapin piirin johtaja Johannes Sipola ovat päivityksen yhteydessä täsmentäneet sen sisältöä", lausunnossa sanotaan. Tämän jälkeen lausunnossa tuodaan esiin Saramon ja Sipolan Twitter-kommentteja PS-Nuorten päivitykseen.
Näissä vastauksissa Sipola esimerkiksi sanoo, että tummaihoiset eivät ole eurooppalaisia ja että tummaihoisia suomalaisia ei ole. Saramo puolestaan toteaa, että eurooppalaiset ovat valkoisia.
"Kommentit osoittavat, että ainakin osan PS-Nuorten johtavassa asemassa toimivien henkilöiden kantana on, että päivityksellä on tarkoitus levittää valkoisen väestön asemaa korostavaa etnonationalistista sanomaa", yhdenvertaisuusvaltuutettu lausuu.
Miksi tästä €Urostoliiton parlamentin tweetistä ei noussut älämölöä?
[tweet]1128987750869413890[/tweet]
Quote from: Atte Saarela on 12.06.2019, 12:45:16
Quote from: IDA on 12.06.2019, 12:34:43
Itsekin alan uskoa siihen, että on olemassa jonkinlaista cuckservatiivista kulttuuri"nationalismia" jos nuorisojärjestön valtionapujen kataiseminen ja takaisinperintä hyväksyttäisiin ihan vaan siksi, koska itse ei pidetä nuorisojärjestön nykyisestä johdosta.
Minusta se olisi hyvä juttu, pelkästään sen takia että PS-nuoret nykyisellään ovat ongelma, ja kaipaavat jonkinlaista ravistelua.
Suomessa on normaalia, että poliittisesta liikehdinnästä kehittyy nuorisojärjestöversio, joka haluaa hävittää osan ihmiskunnasta. Vasemmiston luokkasota on pelkkää teeskentelyä jos ei aiota tappaa porvareita ja porvarit yllyttävät siihen puhumalla sitä liturgiaa, jossa raha kuuluu rikkaille eikä köyhillä ole mitään arvoa. Punavihreät kuuntelevat Linkolaa niin hartaasti, että se näyttää välillä vaivaantuneelta.
Siinä mielessä persunuorissa ei ole mitään poikkeavaa, mutta verenhimo ei ole vaaleissa ainakaan eduksi, joten ääriainekset voisi heittää pihalle. Kansa pitää sovittelevista ehdokkaista, koska demokraattinen päätöksenteko menee jumiin jos päättäjiksi valitaan toisiaan vihaavia raivohulluja idiootteja.
Quote from: Golimar on 12.06.2019, 19:37:15
Miksi tästä €Urostoliiton parlamentin tweetistä ei noussut älämölöä?
[tweet]1128987750869413890[/tweet]
Mitä tuolla oikein haluttiin sanoa/viestittää? Kuvassa kun lienee ilmeisesti ihonvärin perusteella pohjoisafrikkalainen äiti lapsensa kanssa?
Quote from: törö on 12.06.2019, 20:19:59
Quote from: Atte Saarela on 12.06.2019, 12:45:16
Quote from: IDA on 12.06.2019, 12:34:43
Itsekin alan uskoa siihen, että on olemassa jonkinlaista cuckservatiivista kulttuuri"nationalismia" jos nuorisojärjestön valtionapujen kataiseminen ja takaisinperintä hyväksyttäisiin ihan vaan siksi, koska itse ei pidetä nuorisojärjestön nykyisestä johdosta.
Minusta se olisi hyvä juttu, pelkästään sen takia että PS-nuoret nykyisellään ovat ongelma, ja kaipaavat jonkinlaista ravistelua.
Suomessa on normaalia, että poliittisesta liikehdinnästä kehittyy nuorisojärjestöversio, joka haluaa hävittää osan ihmiskunnasta. Vasemmiston luokkasota on pelkkää teeskentelyä jos ei aiota tappaa porvareita ja porvarit yllyttävät siihen puhumalla sitä liturgiaa, jossa raha kuuluu rikkaille eikä köyhillä ole mitään arvoa. Punavihreät kuuntelevat Linkolaa niin hartaasti, että se näyttää välillä vaivaantuneelta.
Siinä mielessä persunuorissa ei ole mitään poikkeavaa, mutta verenhimo ei ole vaaleissa ainakaan eduksi, joten ääriainekset voisi heittää pihalle. Kansa pitää sovittelevista ehdokkaista, koska demokraattinen päätöksenteko menee jumiin jos päättäjiksi valitaan toisiaan vihaavia raivohulluja idiootteja.
Tämä koko keissi on näemmä lähtenyt elämään ihan omaa elämäänsä jo joidenkin mielissä. Mitä helvettiä? :D
Missä kohtaa PS-Nuorten toiminnassa on esiintynyt verenhimoa ja halua hävittää osa ihmiskunnasta?
Quote from: Golimar on 12.06.2019, 19:37:15
Miksi tästä €Urostoliiton parlamentin tweetistä ei noussut älämölöä?
Tuossa tweetissä viestitään, että ruskeaihoiset eivät äänestä, ellei heitä siihen patisteta. Tuo on rasistista ja EU-parlamentti on asetettava syytteeseen Suomessa.
Suomessa kaapin päällä on esim SDP:n Mia-Petra von Kumpula-Natri, erilaisista verenimijä- ja lahtariaineksista muovattu hahmo. Joka on verenkarvaisin mahdollinen EU-federalisti ja suomalaisia potkiva rasisti.
Hän kirjoitti 2015 väestönvaihto-operaatiosta, että Wienin porteille pyrkivät irakilaiskolonnat olivat täynnä hammaslääkäreitä, insinöörejä ja lastentarhanopettajia. Tai vastaavaa. Miten SDP kohtelee häntä?
Palkitsee. Kohottaa korokkeelle. Tarjoaa mepiksi ja EU-komissaariksi. Ansaitsisi Nobelin rauhanpalkinnon. IKUINEN tuki ja kiitollisuus.
Miten tämä liittyy mihinkään?
Se liittyy siihen miten SDP:n kannattajat kohtelevat omiaan joilta mopo keulii ja jotka puhuvat mielisairaita.
Ja miten "persujen kannattajat" kohtelevat omiaan joilta mopo keulii? Vaativat verta, erottamisia, julkisia irtisanoutumisia ja kohtelevat heitä kuin paskaa.
Sellainen ero on demareilla ja "persujen kannattajilla".
Tässä suora linkki yhdenvertaisuusvaltuutetun sivuille, jossa myös koko lausunto ladattavissa erillisenä PDF-tiedostona. Erinomaisen painavaa asiaa.
https://www.syrjinta.fi/-/yhdenvertaisuusvaltuutetun-lausunto-opetus-ja-kulttuuriministeriolle-ps-nuorten-twiitista-yhdenvertaisuuslain-nakokulmasta
QuoteYhdenvertaisuusvaltuutetun lausunto opetus- ja kulttuuriministeriölle PS-nuorten twiitistä yhdenvertaisuuslain näkökulmasta
Yhdenvertaisuusvaltuutetun lausunto opetus- ja kulttuuriministeriölle asiassa OKM/4/690/2019
Opetus- ja kulttuuriministeriö on pyytänyt yhdenvertaisuusvaltuutetulta lausuntoa PS-Nuorten Twitter-tilillä julkaistuun päivitykseen liittyen.
Yhdenvertaisuuslaissa kielletään syrjintä muun muassa alkuperän perusteella (8 §). Häirintä on yksi kielletyn syrjinnän muodoista (14 §). Alkuperään perustuvalla häirinnällä tarkoitetaan henkilön ihmisarvoa tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukkaava käyttäytymistä, jos loukkaava käyttäytyminen liittyy alkuperään ja käyttäytymisellä luodaan mainitun syyn vuoksi henkilöä halventava tai nöyryyttävä taikka häntä kohtaan uhkaava, vihamielinen tai hyökkäävä ilmapiiri. Syrjintä etnisen alkuperän perusteella katsotaan kansallisessa lainsäädännössä ja kansainvälisessä oikeuskäytännössä erityisen vakavaksi. Syrjintäperusteista etninen alkuperä on ainoa, jota koskien yhdenvertaisuuslaissa aina edellytetään lakitasoista säännösperustaa eri laisen kohtelun oikeuttamiseksi.
Valtuutetun näkemyksen mukaan PS-nuorten Twitter-päivityksestä saattaa perustellusti syntyä sellainen kuva, että PS-nuoret kehottaa äänestämään perussuomalaisia, jotta Suomessa ei tulevaisuudessa asuisi niin paljon tummaihoisia henkilöitä. Vaikka PS-nuorten päivityksessä ei sinänsä kehoteta syrjimään ketään ihonvärin perusteella, kehotetaan sillä kuitenkin tekemään äänestyspäätös etniseen alkuperään perustuvaksi syrjinnäksi katsottavissa olevan toiminnan edistämiseksi.
...
Linkin sisällöstä lainaus näkyviin ihan normaalisti.
Quote from: Veturihenkilö on 12.06.2019, 21:27:00
Tässä suora linkki yhdenvertaisuusvaltuutetun sivuille, jossa myös koko lausunto ladattavissa erillisenä PDF-tiedostona. Erinomaisen painavaa asiaa.
https://www.syrjinta.fi/-/yhdenvertaisuusvaltuutetun-lausunto-opetus-ja-kulttuuriministeriolle-ps-nuorten-twiitista-yhdenvertaisuuslain-nakokulmasta
...
Muistelkaas millaisen vastaanoton täällä Hommalla ovat saaneet aikoinaan vähemmistövaltuutetut Mikko Puumalainen, Johanna Suurpää ja Eva Biaudet hourailuineen :D
Nyt kuitenkin Kirsi Pimiän ulinat ovat "painavaa asiaa", koska persunuoret are bad, mmkay.
Parodiahorisontti ja sen ylitys, jälleen.
@Alaric Parodiahorisontti ylittyy lähinnä silloin, jos kunkin sanomisen painoarvo määräytyy sanojansa mukaan. Sokea kanakin löytää joskus jyvän.
Mitä Sipolan kommentteihin tulee, mainitun valtuutetun sanoma on painavaa, mutta muuten se jää aika höttöiseksi.
@N. A. Saramo :n kommentti näyttää huonolta lähinnä Sipolan kommentin valossa, mutta itsessään siitä ei pitäisi pillastua. Konteksti kuitenkin synnyttää tulkinnan ja on mahdollista, että Saramoa tulkitaan väärin.
^^ Jos olisit kirjoittanut pidemmän vastauksen, niin se olisi varmasti tasaisen vauhdin taulukkoa soveltaen oikea argumentaatiovirheiden runsaudensarvi.
Quote from: Alaric on 12.06.2019, 20:23:39
Tämä koko keissi on näemmä lähtenyt elämään ihan omaa elämäänsä jo joidenkin mielissä. Mitä helvettiä? :D
Missä kohtaa PS-Nuorten toiminnassa on esiintynyt verenhimoa ja halua hävittää osa ihmiskunnasta?
Ainahan nää on olevinaan hyvin maltillisia, mitä nyt joskus vähän leikkiä lasketaan, kunnes joku avautuu vähän liikaa. Natnoetionalistien jutut muistuttavat ärkoopeeläistä maltillista oman kulttuurin suojelua, joka on jotenkin ihan sattumalta synnyttänyt separatistista liikehdintää. Rotuoppipuoli sentään on onnistuttu pitämään salassa sen jälkeen kun Ida Asplund saatiin pitämään leipäläpensä kiinni.
Jollei perusnuorilla ole vielä valmiina mitään ihan tällaista, niin se on sitten viimeistelyä varten valmiina, koska nää hommat etenevät tällä tavalla. Asplundilta voi kysyä neuvoa, koska sillä oli natnoetionalismi valmiina jo viime vuosikymmenen puolivälissä. Länsirannikolla elää ihan oma rotunsa, joka on eri asia kuin ruotsalaiset, muualla elävät suomenruotsalaiset ja ne ruotsinkieliset, joiden esivanhemmat ovat vaihtaneet äidinkieltä.
Quote from: Alaric on 12.06.2019, 21:41:27
Quote from: Veturihenkilö on 12.06.2019, 21:27:00
Tässä suora linkki yhdenvertaisuusvaltuutetun sivuille, jossa myös koko lausunto ladattavissa erillisenä PDF-tiedostona. Erinomaisen painavaa asiaa.
https://www.syrjinta.fi/-/yhdenvertaisuusvaltuutetun-lausunto-opetus-ja-kulttuuriministeriolle-ps-nuorten-twiitista-yhdenvertaisuuslain-nakokulmasta
...
Muistelkaas millaisen vastaanoton täällä Hommalla ovat saaneet aikoinaan vähemmistövaltuutetut Mikko Puumalainen, Johanna Suurpää ja Eva Biaudet hourailuineen :D
Nyt kuitenkin Kirsi Pimiän ulinat ovat "painavaa asiaa", koska persunuoret are bad, mmkay.
Parodiahorisontti ja sen ylitys, jälleen.
Ja jos oikein tarkkaan pohditaan niin avoimen datan mukaan Kirsi Pimiä on: poikamaisella olemuksella varustettu n. 55 v naimaton, perheetön ja synnyttämätön akateeminen vihreä nainen. Ehkä tämäkin vaikuttaa positiivisesti Hommalla.
On kyllä melkoisen naurettavaa, että Sitra tekee tällaisia poliittisia linjanvetoja, kun kyseessä on kuitenkin valtionhallinnon alaisuudessa ja veronmaksajien rahoilla pyörivä hupi- ja hillotolppaorganisaatio.
https://www.suomenuutiset.fi/mita-ihmetta-sitra-pyysi-ps-nuorten-puheenjohtajan-paneelikeskusteluun-perui-yllattaen-kutsun-viime-tingassa/ (14.6.2019)
QuoteMitä ihmettä? Sitra pyysi PS-Nuorten puheenjohtajan paneelikeskusteluun – perui yllättäen kutsun viime tingassa
Sitran viestintäjohtajan Veera Heinosen mukaan PS-Nuorten puheenjohtajan Asseri Kinnusen kutsu peruttiin yhdenvertaisuusvaltuutetun annettua lausunnon, joka liittyi PS-Nuorten Twitter-tilillä julkaistuun päivitykseen.
Sitra eli Suomen itsenäisyyden juhlarahasto perui lyhyellä varoitusajalla perussuomalaisten nuorisojärjestön PS-Nuorten puheenjohtajan Asseri Kinnusen osallistumisen Sitran toteuttamaan tapahtumaan, joka järjestetään ensi maanantaina.
Kyseessä on poliittisten nuorisojärjestöjen puheenjohtajille tarkoitettu paneelikeskustelu ja ohjelmakokonaisuus, joka järjestetään ensi maanantaina Helsingin keskustakirjasto Oodissa Onni oppia, ilo osata! –tapahtuman yhteydessä.
(...)
Kutsu vedettiin takaisin toissapäivänä
Sitran asiantuntija Anna Välimaa pyysi jo huhtikuun lopussa Kinnusen PS-Nuorten edustajaksi tilaisuuteen. Kinnunen vahvisti kuukausi sitten, että hän pääsee osallistumaan.
– Toissapäivänä Sitran edustaja Anna Välimaa soitti minulle ja ilmoitti, että kutsu on peruttu, Kinnunen kertoo Suomen Uutisille.
Peruminen jäi viime tinkaan, sillä tapahtuma ja poliittisten nuorisojärjestöjen johtajien kohtaaminen on jo ensi maanantaina.
– Kun kyselin syytä peruuntumiseen, minulle sanottiin että en voi osallistua viimeaikaisten kirjoittelujeni perusteella. Kun kyselin mistä kirjoituksista on kyse, minulle sanottiin että taustalla ovat PS-Nuorten Twitter-tilillä julkaistut päivitykset. Sanoin, etteivät kyseessä ole minun kirjoitukseni, mutta ei se muuttanut tilannetta.
Opetus- ja kulttuuriministeriö (OKM) ilmoitti jo toukokuussa haluavansa lakkauttaa PS- Nuorten valtiontuen järjestön some-tilillä julkaistun päivityksen seurauksena.
(...)
Kutsun lähettänyt Sitran asiantuntija vaikenee
Suomen Uutiset tavoitti perjantaina Sitran asiantuntijan Anna Välimaan, joka oli alunperin kutsunut Kinnusen PS-Nuorten edustajaksi keskusteluun. Välimaa ei halua kommentoida, mistä syystä Kinnusen osallistuminen peruttiin vain muutamia päiviä ennen tilaisuutta.
– Hän ei saa osallistua, Välimaa sanoo, muttei halua avata asiaa enempää.
– Soita viestintäjohtaja Veera Heinoselle, Välimaa neuvoo.
Suomen Uutisten tietojen mukaan vielä perjantaina Heinonen oli suunnitellut PS-Nuorten täyskieltoa tilaisuuteen, eli että kukaan järjestön jäsen ei pääsisi osallistumaan.
Perjantain aikana linjaa kuitenkin tiettävästi löysättiin, eli näillä näkymin Sitralle kelpaa osallistujaksi joku muu PS-nuorten edustaja kuin järjestön puheenjohtaja Kinnunen.
Tilanteen epäselvyyttä kuitenkin kuvaa se, ettei Kinnusella itselläänkään ollut perjantaina aamupäivällä tietoa, kuka häntä paikkaa tilaisuudessa.
– En ole saanut lisätietoa asiaan liittyen, Kinnunen sanoo.
Sitran viestintäjohtaja: Kun tilanne on auki...
Suomen Uutiset kysyi asiasta Sitran viestintäjohtaja Heinoselta.
Mihin perustuen Asseri Kinnusen osallistuminen on peruttu?
– Siihen liittyi se, että kutsun lähettämisen jälkeen OKM tiedotti selvittävänsä, onko PS-Nuorten toiminta sopusoinnussa nuorisojärjestöjen valtionavun maksamisen edellytyksien kanssa.
– OKM pyysi kannanottoa yhdenvertaisuusvaltuutetulta, joka sittemmin lausui, että toiminta on ristiriidassa nuorisolain yhdenvertaisuuden edistämistavoitteen kanssa. Katsoimme, että kun tilanne on auki, on parempi, ettei PS-Nuorten puheenjohtaja osallistu tilaisuuteen, Heinonen selittää.
Yhdenvertaisuusvaltuutetun kannanotto liittyy Twitter-päivitykseen, jota Kinnunen ei ole itse kirjoittanut.
– Kun pohdimme, voiko hän osallistua, niin asiassa on huomioitu OKM:n linjaus ja yhdenvertaisuusvaltuutetun kannanotto. Hän (Kinnunen) on kuitenkin PS-nuorten puheenjohtaja ja edustaa järjestöä.
– Hänellä on myös muutama oma henkilökohtainen kannanotto, jotka ovat edustaneet radikaalimpaa näkökulmaa, eli hän on kertonut että PS-Nuoret on radikaalimmalla linjalla kuin emopuolue, Heinonen sanoo.
Tätä Kinnusen kirjoitusta ei tainnut ollakaan vielä täällä. Hyvää piikittelyä yhdenvertaisuusvaltuutetulle, joka on siis pelkkä vasemmistolaisten "hitman" virkamiehenä, mutta silti täälläkin jotkut hurraavat tuolle spedeilylle. Ei voi käsittää. Silmät auki, oikeasti.
http://asserikinnunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277226-yhdenvertaisen-poliittisen-toiminnan-vapautta-taytyy-suojella (11.6.2019)
QuoteYhdenvertaisen poliittisen toiminnan vapautta täytyy suojella
Yhdenvertaisuusvaltuutettu on toimittanut opetus- ja kulttuuriministeriölle lausunnon Perussuomalaisista Nuorista.
Lausunto on jatkumoa poliittisen mielipidevapauden rajoittamisyrityksille, joita opetus- ja kulttuuriministeriö on vuosikausia tehnyt. Yhdenvertaisuusvaltuutetun tehtävä on nimenomaan valvoa, ettei syrjintää tapahdu. Entä kun se tapahtuu valvovan valtuutetun toimesta?
Yhdenvertaisuusvaltuutettu perusti lausuntonsa yksittäisten henkilöiden somekirjoitteluihin. Lausunnossa hän jopa katsoo, ettei itse "kannanotto" välttämättä ole syrjivä, mutta näiden henkilöiden kommentit sitä ovat. Toivottavasti yhdenvertaisuusvaltuutettu käy tämän jälkeen läpi myös muiden nuorisojärjestöjen aktiivien kommentit somessa, sillä ainakin aiemmin myös muissa on kuohuttanut.
Puolueellisuuden ja syrjinnän puolesta kertoo myös se, että tietääkseni Opetus- ja kulttuuriministeriö ei ollut yhdessä yhdenvertaisuusvaltuutetun kanssa viemässä esimerkiksi demarinuorten tukia, kun silloinen Vantaan demarinuorten varapuheenjohtaja kehotti aseelliseen vastarintaan fasismia ja rasismia vastaan. Kukaan ei näyttänyt olevan huolissaan ääriajattelusta tai valtionapukelpoisuudesta.
Jos siirrytään nuorisojärjestötasolta pois, eri puolueiden valtuutetuilta on tullut vuosien saatossa ties ja millaisia ulostuloja. Al-Taeen kirjoitukset juutalaisista lienee jo unohdettu ja etenkin esimerkiksi vihreän valtuutettu Fatim Diarran kommentti maaseudulla asuvista, väkivaltaisista ja insestiä harjoittavista, on unohdettu. Edellä mainitut pahoittelivat kirjoituksiaan, kuten teki Perussuomalaiset Nuoretkin tviitin osalta.
Yhdenvertaisuusvaltuutetun yksi perusteista syrjivälle lausunnolle on elämänkokemus. Järjestömme talous lepää siis osittain yhden yhdenvertaisuusvaltuutetun elämänkoulun harteilla. Hän toteaa, että elämänkoulunsa perusteella voi päätellä, että näiden "johtohenkilöiden" mielipiteet edustavat järjestöä. Minä puheenjohtajana korostan, että näin ei ole. Järjestön ohjelmat löytyvät verkkosivuiltamme.
Yksittäisten jäsenten kirjoitukset eivät ole järjestön linjauksia tai ohjelmia, kuten ne eivät ole muillakaan puolueilla. Olisiko jo aika alkaa kohtelemaan Perussuomalaisia kuten muita puolueita? Poliittinen mielipidevapaus on demokratian kulmakiviä ja sitä on suojeltava - vaikka yhdenvertaisuusvaltuutettu ei siitä piittaisi.
^ Hehe.. Suomessa ollaan jo hyvän matkaa menty todellisen kahtiajakautumisen tiellä, jossa vastakkain möllöttävät suvakit/puolinuivat - nuivat/kansallismieliset
Sitrat ja muut piipertäjät valitsevat tien, jossa aita on matalin ja oletettu tuotto kattavin. Vähät Isänmaasta, vähät suomalaisuudesta. Kaikki on kaupan kun hinnasta sovitaan.
#Suomi ja Sitra suossa (todella syvällä)
OKM peruuttaa PS-nuoret ry:lle osoitetun vuoden 2019 yleisavustuksen:
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410845/opetus-ja-kulttuuriministerio-peruuttaa-perussuomalaiset-nuoret-ry-n-vuoden-2019-yleisavustuksen
Quote from: onhannoita on 19.06.2019, 14:41:01
OKM peruuttaa PS-nuoret ry:lle osoitetun vuoden 2019 yleisavustuksen:
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410845/opetus-ja-kulttuuriministerio-peruuttaa-perussuomalaiset-nuoret-ry-n-vuoden-2019-yleisavustuksen
Quote Opetus- ja kulttuuriministeriö peruuttaa Perussuomalaiset Nuoret ry:n vuoden 2019 yleisavustuksen
Opetus- ja kulttuuriministeriö on päättänyt lopettaa Perussuomalaiset Nuoret ry:n vuoden 2019 avustuksen maksamisen ja perii takaisin avustuksesta jo maksetun osuuden. Avustuksen peruuttamisen syynä on se, että ministeriö katsoo järjestön toiminnassaan rikkovan nuorisolain tavoitteita.
Avustettavan nuorisoalan järjestön tulee toiminnassaan toteuttaa nuorisolain tavoitteita. Nuorisolain tavoitteena on muun ohella edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista. Tavoitteen toteuttamisen lähtökohtina ovat lain mukaan mm. yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys. Avustuksen peruuttaminen liittyy PS-Nuorten virallisella Twitter-tilillä julkaistuun kuvaan tummaihoisesta perheestä, jonka saatteena oli kehotus äänestää EU-vaaleissa perussuomalaisia, "jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä".
Ministeriön nuoriso- ja liikuntapolitiikan osaston ylijohtajan Esko Rannon mukaan "Ministeriöstä avustusta haluavan nuorisoalan järjestön on noudatettava toiminnassaan nuorisolakia. Jos lakia ei halua noudattaa, on järjestön hankittava rahoitus toimintaansa jostain muualta kuin nuorisotyön varoista".
Se olikin kallis twiittelö se.
Tavio kommentoi heti asiaa.
[tweet]1141317013396164608[/tweet]
edit: Tavio poisti aiemman twiitin ja twiittasi uudestaan tämän. Vanhassa oli ilmeisesti väärää tietoa vastuuministeriin liittyen.
Kyllähän nationalistisia puolueita ja toimijoita kohtaan harjoitetaan samankaltaista toimintaa ympäri maailman ihan johdonmukaisesti ja tasapuolisesti. Ei persut ole tässä mitenkään poikkeuksellinen tapaus.
Tosiasia on, että nationalismin katsotaan olevan ristiriidassa eurooppalaisten arvojen, turvallisuuden ja edistyksen kanssa. Turha nitistä jostain tekopyhyydestä, koska käytössä olevien standardien mukaan nationalismi on selvästi haitallinen, vaarallinen oppirakennelma, joka kuuluu tukahduttaa.
Nykypäivän liberaalit standardit tässä ovat se ongelma. Niiden muodostaman kehyksen sisällä on turha marmattaa. Pitää pyrkiä ensin kiistämään ja sitten rikkomaan vanha kehys ja lopulta nostamaan tilalle uusi kehys.
Nuorisolaki
2 §
Lain tavoite
NUORISOLAKI: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161285#Lidp447131584
Tämän lain tavoitteena on:
1) edistää nuorten osallisuutta ja vaikuttamismahdollisuuksia sekä kykyä ja edellytyksiä toimia yhteiskunnassa;
2) tukea nuorten kasvua, itsenäistymistä, yhteisöllisyyttä sekä niihin liittyvää tietojen ja taitojen oppimista;
3) tukea nuorten harrastamista ja toimintaa kansalaisyhteiskunnassa;
4) edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista; sekä
5) parantaa nuorten kasvu- ja elinoloja.
Tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina ovat:
1) yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys;
2) kestävä kehitys, terveet elämäntavat sekä ympäristön ja elämän kunnioittaminen;
3) monialainen yhteistyö.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161285#Pidp446251104
Ei erityisemmin tarvitse juristi olla niin opetusmininisteriöstön päätös periä takaisin nuorisotuki rikkoo lakia.
Laissa ei mainita mitään esimerkiksi vaalimainonnasta johon PS nuoret viittasivat. Mainonta on sallittua ja mainonnan arvosteleminen on sallittua.
Suosittelen puoluetta viemään asia kärjäjille.
PSn kannattaa antaa x2 rahat puolueelta toimintaan. Harvoin voidaan yhden twiin perusteella tehdä tämmöistä.
Quote from: Tavan on 19.06.2019, 15:03:27
Kyllähän nationalistisia puolueita ja toimijoita kohtaan harjoitetaan samankaltaista toimintaa ympäri maailman ihan johdonmukaisesti ja tasapuolisesti. Ei persut ole tässä mitenkään poikkeuksellinen tapaus.
Tosiasia on, että nationalismin katsotaan olevan ristiriidassa eurooppalaisten arvojen, turvallisuuden ja edistyksen kanssa. Turha nitistä jostain tekopyhyydestä, koska käytössä olevien standardien mukaan nationalismi on selvästi haitallinen, vaarallinen oppirakennelma, joka kuuluu tukahduttaa.
Nykypäivän liberaalit standardit tässä ovat se ongelma. Niiden muodostaman kehyksen sisällä on turha marmattaa. Pitää pyrkiä ensin kiistämään ja sitten rikkomaan vanha kehys ja lopulta nostamaan tilalle uusi kehys.
Täsmälleen. Tavoiteltava tila olisi sellainen, jossa arvoliberaaliin mädätykseen ja mokutukseen suhtauduttaisiin lähtökohtaisesti pahoina ja moraalittomina asioina ja niitä arvoja markkinoiviin ihmisiin moraalisesti kyseenalaisina hylkiöinä. Eli pitkälti aika samoin, miten järjestelmä nyt suhtautuu kansallismielisiin.
Quote from: RiP on 19.06.2019, 15:10:33
Nuorisolaki
2 §
Lain tavoite
NUORISOLAKI: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161285#Lidp447131584
Tämän lain tavoitteena on:
1) edistää nuorten osallisuutta ja vaikuttamismahdollisuuksia sekä kykyä ja edellytyksiä toimia yhteiskunnassa;
2) tukea nuorten kasvua, itsenäistymistä, yhteisöllisyyttä sekä niihin liittyvää tietojen ja taitojen oppimista;
3) tukea nuorten harrastamista ja toimintaa kansalaisyhteiskunnassa;
4) edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista; sekä
5) parantaa nuorten kasvu- ja elinoloja.
Tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina ovat:
1) yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys;
2) kestävä kehitys, terveet elämäntavat sekä ympäristön ja elämän kunnioittaminen;
3) monialainen yhteistyö.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161285#Pidp446251104
Ei erityisemmin tarvitse juristi olla niin opetusmininisteriöstön päätös periä takaisin nuorisotuki rikkoo lakia.
Laissa ei mainita mitään esimerkiksi vaalimainonnasta johon PS nuoret viittasivat. Mainonta on sallittua ja mainonnan arvosteleminen on sallittua.
Suosittelen puoluetta viemään asia kärjäjille.
Toi Persunuorten twiitti oli typerä mutta vielä 10 kertaa typerämpää oli se sekoilu mitä persunuoret harrastivat twiitin kommenteissa.
Jos haluaa että media käy ne kaikki läpi ja raportoi suomalaisille niin oikeusjuttu on siihen paras tapa ja -5% on seuraus.
Jos varoituksista ja väliaikaisesta erottamisesta huolimatta perseily jatkuu ja kiihtyy niin potkut on ainoa oikea ratkaisu tyhmimmille etnoille.
Quote from: writer on 19.06.2019, 15:20:33
Quote from: RiP on 19.06.2019, 15:10:33
Nuorisolaki
2 §
Lain tavoite
NUORISOLAKI: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161285#Lidp447131584
Tämän lain tavoitteena on:
1) edistää nuorten osallisuutta ja vaikuttamismahdollisuuksia sekä kykyä ja edellytyksiä toimia yhteiskunnassa;
2) tukea nuorten kasvua, itsenäistymistä, yhteisöllisyyttä sekä niihin liittyvää tietojen ja taitojen oppimista;
3) tukea nuorten harrastamista ja toimintaa kansalaisyhteiskunnassa;
4) edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista; sekä
5) parantaa nuorten kasvu- ja elinoloja.
Tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina ovat:
1) yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys;
2) kestävä kehitys, terveet elämäntavat sekä ympäristön ja elämän kunnioittaminen;
3) monialainen yhteistyö.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161285#Pidp446251104
Ei erityisemmin tarvitse juristi olla niin opetusmininisteriöstön päätös periä takaisin nuorisotuki rikkoo lakia.
Laissa ei mainita mitään esimerkiksi vaalimainonnasta johon PS nuoret viittasivat. Mainonta on sallittua ja mainonnan arvosteleminen on sallittua.
Suosittelen puoluetta viemään asia kärjäjille.
Toi Persunuorten twiitti oli typerä mutta vielä 10 kertaa typerämpää oli se sekoilu mitä persunuoret harrastivat twiitin kommenteissa.
Jos haluaa että media käy ne kaikki läpi ja raportoi suomalaisille niin oikeusjuttu on siihen paras tapa ja -5% on seuraus.
Jos varoituksista ja väliaikaisesta erottamisesta huolimatta perseily jatkuu ja kiihtyy niin potkut on ainoa oikea ratkaisu tyhmimmille etnoille.
Typerä voi olla ja kommentit ovat käsittäkseni eri asia. Jos siellä on ollut jotain lain vastaista niin niistä voi vaatia jatkokuvioita. Tuo kuva joka on European Parliamentin (ehkä vihreän puolueen, en tiedä) mainos twitterissä ja sitä saa kommentoida kovastikin. Mutta jos leikkaa sen sieltä irti niin hmm. Päättäköön käräjät sillä jos sitä ei viedä käräjille, vastaavat "opetusministeriön" päätökset monistuu ja pahenee. ;-)
Kyllä puolueen pitäisi tässä asiassa olla nuorisojärjestön puolella ja selvittää asia perinpohjin. Sen pitäisi tehdä se vaikka se erottaisi nuorisojärjestön, koska tässä on nyt niin selvä epäoikeidenmukaisuus ja kotiinpäinveto veronmaksajien rahojen jaossa käynnissä.
Ei kyllä mikään ihme, että järki ei voita, jos aletaan suostuvaisina hyppimään vihervasemmiston pillin mukaan, kun nuorisojärjestö on sanonut pahasti.
Quote from: writer on 19.06.2019, 15:20:33
Toi Persunuorten twiitti oli typerä mutta vielä 10 kertaa typerämpää oli se sekoilu mitä persunuoret harrastivat twiitin kommenteissa.
Jos haluaa että media käy ne kaikki läpi ja raportoi suomalaisille niin oikeusjuttu on siihen paras tapa ja -5% on seuraus.
Jos varoituksista ja väliaikaisesta erottamisesta huolimatta perseily jatkuu ja kiihtyy niin potkut on ainoa oikea ratkaisu tyhmimmille etnoille.
Älä nyt liioittele. Ei ne äänestäjät reakoi muutaman tenavan twiitteihin niin vahvasti. Sen sijaan tämä kyllä näyttää pahalta uuden hallituksen kannalta. Ehdottomasti kannattaa käyttää tilanne hyväkseen kun tarjoillaan syöttöä lapaan ja Tavion kommentista päätellen näin tullaan tekemään.
Onneksi sentään emopuolue jätti "Valkoinen Suomi"- puheet vähemmälle vaalien alla mikä näkyykin runsaana puoluetukena menestyksekkään vaalituloksen johdosta mistä jääkin roposia nyt sitten nuorten tukemiseen.
Sananvapautta tämä Opetusministeriön päätös ei vie, joten kiljukaulaiset aikamiespojat voivat jatkossakin tuoda näkemyksiään esiin twitterissä.
Kannattaa sitten kommentoidessaan huomioida, että täältä pääsee muita hommalaisia solvaamalla hyvinkin nopeasti lomalle.
@writer illa alkaa mopo keulia vahvasti siihen suuntaan (poistin jo yhden viestin).
Quote from: Hakkapeliitta on 19.06.2019, 15:31:39
Quote from: writer on 19.06.2019, 15:20:33
Toi Persunuorten twiitti oli typerä mutta vielä 10 kertaa typerämpää oli se sekoilu mitä persunuoret harrastivat twiitin kommenteissa.
Jos haluaa että media käy ne kaikki läpi ja raportoi suomalaisille niin oikeusjuttu on siihen paras tapa ja -5% on seuraus.
Jos varoituksista ja väliaikaisesta erottamisesta huolimatta perseily jatkuu ja kiihtyy niin potkut on ainoa oikea ratkaisu tyhmimmille etnoille.
Älä nyt liioittele. Ei ne äänestäjät reakoi muutaman tenavan twiitteihin niin vahvasti. Sen sijaan tämä kyllä näyttää pahalta uuden hallituksen kannalta. Ehdottomasti kannattaa käyttää tilanne hyväkseen kun tarjoillaan syöttöä lapaan ja Tavion kommentista päätellen näin tullaan tekemään.
Pari twiittiä tai väärää sanaa ei pitäisi olla mikään ongelma. Suomalaisten enemmistö varmuudella vastustaa mieletöntä sensuuria ja mielivaltaista vihapuhetta. Muutenkin enemmistö on huolissaan mm. Oulun pedofiileista, ei mistään yksittäisistä sanoista.
Quote from: onhannoita on 19.06.2019, 14:41:01
OKM peruuttaa PS-nuoret ry:lle osoitetun vuoden 2019 yleisavustuksen:
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410845/opetus-ja-kulttuuriministerio-peruuttaa-perussuomalaiset-nuoret-ry-n-vuoden-2019-yleisavustuksen
Hyvä homma. Ehkä tämän avulla saadaan hommaa terveemmäksi. Poliittiseen rotunationalismiin hurahtaneille kenkää jne. Nuorisojärjestön asema tullee joka tapauksessa käsittelyyn puoluekokouksessa.
Quote from: nollatoleranssi on 19.06.2019, 15:38:16
Quote from: Hakkapeliitta on 19.06.2019, 15:31:39
Quote from: writer on 19.06.2019, 15:20:33
Toi Persunuorten twiitti oli typerä mutta vielä 10 kertaa typerämpää oli se sekoilu mitä persunuoret harrastivat twiitin kommenteissa.
Jos haluaa että media käy ne kaikki läpi ja raportoi suomalaisille niin oikeusjuttu on siihen paras tapa ja -5% on seuraus.
Jos varoituksista ja väliaikaisesta erottamisesta huolimatta perseily jatkuu ja kiihtyy niin potkut on ainoa oikea ratkaisu tyhmimmille etnoille.
Älä nyt liioittele. Ei ne äänestäjät reakoi muutaman tenavan twiitteihin niin vahvasti. Sen sijaan tämä kyllä näyttää pahalta uuden hallituksen kannalta. Ehdottomasti kannattaa käyttää tilanne hyväkseen kun tarjoillaan syöttöä lapaan ja Tavion kommentista päätellen näin tullaan tekemään.
Pari twiittiä tai väärää sanaa ei pitäisi olla mikään ongelma. Suomalaisten enemmistö varmuudella vastustaa mieletöntä sensuuria ja mielivaltaista vihapuhetta. Muutenkin enemmistö on huolissaan mm. Oulun pedofiileista, ei mistään yksittäisistä sanoista.
Oulun lapsenraiskaajat on piilotettu mediassa.
Iltalehti oli ainoa media joka oli sen niistä 8 raiskaajasta kolmannen tuomittavan oikeudenkäynnissä ja ainoa joka uutisoi.
Sama tapahtui neljänneksi ja viidenneksi tuomittujen raiskaajien oikeudenkäynneissä.
Joko oikeudenkäynnit ovat loppuneet/tauolla tai Iltalehtikin on piilottanut kuudennen tuomitun raiskaajan jne.
IS, HS, YLE, Kaleva, Uusi Suomi jne ja kaikki muut Suomen mediat ovat piilotelleet asiat toisesta tuomitusta eteenpäin.
Mielipiteenmuokkaus on täydessä käynnissä ja operaationa on "unohdus" ja joko kaikki mediat vain ovat sitä mieltä että noi eivät ole uutisia tai sitten käsky on tullut ylempää.
Jälleen yksi asia joka tullaan muistamaan jokaisessa käänteessä yhdessä ja erikseen kiihotustuomion lailla...
:flowerhat:
Quote from: andrus on 19.06.2019, 15:32:03
Onneksi sentään emopuolue jätti "Valkoinen Suomi"- puheet vähemmälle vaalien alla mikä näkyykin runsaana puoluetukena menestyksekkään vaalituloksen johdosta mistä jääkin roposia nyt sitten nuorten tukemiseen.
Sananvapautta tämä Opetusministeriön päätös ei vie, joten kiljukaulaiset aikamiespojat voivat jatkossakin tuoda näkemyksiään esiin twitterissä.
Kyllä suomessa joku mättää jos puolueen nuorisojärjestö pistää twitteriin ns vaalimainoksen jossa se ilmoitaa agendakseen ettei halua ulkomaalaisia suomeen niin siltä viedään tuet koska jonkun valtion viraston johto joka tukee toista puoluetta päättää niin.Suomihan on kuin joku v*tun venäjä nykyään.
[tweet]1141333998414848003[/tweet]
Quote from: Tavan on 19.06.2019, 15:03:27
Tosiasia on, että nationalismin katsotaan olevan ristiriidassa eurooppalaisten arvojen, turvallisuuden ja edistyksen kanssa. Turha nitistä jostain tekopyhyydestä, koska käytössä olevien standardien mukaan nationalismi on selvästi haitallinen, vaarallinen oppirakennelma, joka kuuluu tukahduttaa.
Nykypäivän liberaalit standardit tässä ovat se ongelma. Niiden muodostaman kehyksen sisällä on turha marmattaa. Pitää pyrkiä ensin kiistämään ja sitten rikkomaan vanha kehys ja lopulta nostamaan tilalle uusi kehys.
Noinhan tuo on, että jos nationalistit olisivat ministeriössä päättämässä rahan jaosta, ja
jos he olisivat antidemokraattisia, niin toki rahoitus poistettaisiin Kokoomuksen, Keskustan ja SDP:n nuorisojärjestöiltä.
Demokratiaan kuuluu sietokyky kuulla mielipiteitä, joista ei pidä. Demokratia on eurooppalainen perusarvo. Rahoituksen poistolla ministeriö ja sen takana olevat nykyisen hallituspuolueet kertovat, että he ovat antidemokraattisia. Jos hallitus vaihtuu demokratiaa kannattavaksi taas jossain vaiheessa, niin noilta puolueilta voidaan peruuttaa rahoitus sillä perusteella, että ne ovat antidemokraattisia.
Tämän nöyryyttämisen ensimmäisenä tavoitteena on lietsoa kovaa riitelyä persuleirin sisälle.
Toinen tavoite on näyttää että "Yes we can!"
Nämä onnistuvat koska tässä on n. 9 puoluetta (status quo) vastaan persut (muutoshalu).
Nyt kannattaisi meikäläisten vetää jäätä hattuun ja olla provosoitumatta vaikka vaikeaa se tietysti on. Pitäisi tajuta että muut 9 eivät tee tätä "rasismin" tms takia vaan koska persut pitää tuhota. Persut haluavat muutoksen mikä on estettävä.
Alkuperäisen twiitin laatiminen oli moka, koska se antoi tekosyyn tälle mitä on tapahtunut. Nyt persuilla on vaaran paikka tehdä lisää mokia.
Quote from: writer on 19.06.2019, 15:46:10
Oulun lapsenraiskaajat on piilotettu mediassa.
.........................
Mielipiteenmuokkaus on täydessä käynnissä ja operaationa on "unohdus" ja joko kaikki mediat vain ovat sitä mieltä että noi eivät ole uutisia tai sitten käsky on tullut ylempää.
Todellisuushakuiset ihmiset seuraavat journalisti-ihmisoikeustaistelija Junes Lokan tutkimuksia, ja tulevat informoiduiksi siitä, mitä maassamme tapahtuu.
Kaikki eivät siitä tykkää, ja pitävät kovaa meteliä aivan toissijaisista kauneuspilkuista.
Quote from: writer on 19.06.2019, 15:20:33
Jos varoituksista ja väliaikaisesta erottamisesta huolimatta perseily jatkuu ja kiihtyy niin potkut on ainoa oikea ratkaisu tyhmimmille etnoille.
Onko samaa harjaa tarjolla myös Tynkkyselle, Turtiaiselle ja Mäenpäälle?
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 15:38:41
Poliittiseen rotunationalismiin hurahtaneille kenkää jne. Nuorisojärjestön asema tullee joka tapauksessa käsittelyyn puoluekokouksessa.
Tuleeko myös Case Torssonen esille?
Voisiko puoluekokous peruuttaa TT:n erottamisen?
Ikävä kyllä en ole Suomessa pk:n aikoihin. Miksi näitä ei voi hoitaa netissä?
Tuskastuttavan analogista...
Jossain vaiheessa tulee vielä tilanne että persujen tukea tarvitaan, ehkä seuraavien vaalien jälkeen kun persut on suurin puolue. Silloin olisi paikka iskeä takaisin ja pistää tuen ehdoksi nuorisojärjestöltä vietyjen avustusten taannehtiva maksu korkoineen ja istumajärjestyksen palautus .
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 15:38:41
Quote from: onhannoita on 19.06.2019, 14:41:01
OKM peruuttaa PS-nuoret ry:lle osoitetun vuoden 2019 yleisavustuksen:
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410845/opetus-ja-kulttuuriministerio-peruuttaa-perussuomalaiset-nuoret-ry-n-vuoden-2019-yleisavustuksen
Hyvä homma. Ehkä tämän avulla saadaan hommaa terveemmäksi. Poliittiseen rotunationalismiin hurahtaneille kenkää jne. Nuorisojärjestön asema tullee joka tapauksessa käsittelyyn puoluekokouksessa.
Tukien takaisinperiminen PS-nuorilta on mielivaltaa ja suhteettoman ankara rangaistus yhdestä harkitsemattomasta twiitistä.
Poliittinen toiminta vaatii rahaa. Kilpailevat puolueet ja muut vastustajamme pyrkivät viemään Perussuomalaisilta rahoitusta ja tämä päämäärä pyhittää kyseenalaisetkin keinot. Täällä Tampereella PS on kärsinyt vääryyttä oikeuslaitoksenkin pyhittämänä, eikä syyksi tarvittu Tampereen PS:ltä harkitsematonta ulostuloa tms.
Perussuomalaisten toiminta pyörii pitkälti vapaaehtoispohjalla toisin kuin vanhoilla puolueilla, joilla on puoluetuen lisäksi muitakin rahoituslähteitä: säätiöitä, sijoitusomaisuuttaa, poliittisilla päätöksillä lypsettyä rahaa...
Esimerkiksi Tampereen kaupunki jakoi vuonna 2018 rahaa ainakin seuraaville poliittisille nuorisojärjestöille (PS-nuorille 0 €). Lista ei ole kattava:
NUORISOTYÖN JA NUORTEN HARRASTAMISEN EDISTÄMISEN AVUSTUKSET 2018
Kansallinen Lastenliitto - Tampereen aluejärjestö ry 8400 € (Kokoomus)
SDPL:n Tampereen Aluejärjestö ry 8500 € (Vasemmistoliitto)
Tampereen Nuoret Kotkat aluejärjestö ry 16500 € (SDP)
NUORTEN YHTEISKUNNALLISEN TOIMINNAN EDISTÄMISEN AVUSTUKSET 2018
Kokoomuksen Nuorten Tampereen aluejärjestö ry 11400 €
Nuoren Keskustan Liiton Tampereen osasto ry 1710 €
Tampereen Demarinuoret ry 7600 €
Tampereen Vasemmistonuoret ry 4750 €
Tampereen vihreät nuoret - Virnu ry 5225 €
Lähde:
https://www.tampere.fi/tampereen-kaupunki/yhteystiedot-ja-asiointi/avustukset/toiminta-avustukset/paatokset.html
Quote from: Jorma M. on 19.06.2019, 16:30:00
Tämän nöyryyttämisen ensimmäisenä tavoitteena on lietsoa kovaa riitelyä persuleirin sisälle.
Toinen tavoite on näyttää että "Yes we can!"
Nämä onnistuvat koska tässä on n. 9 puoluetta (status quo) vastaan persut (muutoshalu).
Nyt kannattaisi meikäläisten vetää jäätä hattuun ja olla provosoitumatta vaikka vaikeaa se tietysti on. Pitäisi tajuta että muut 9 eivät tee tätä "rasismin" tms takia vaan koska persut pitää tuhota. Persut haluavat muutoksen mikä on estettävä.
Alkuperäisen twiitin laatiminen oli moka, koska se antoi tekosyyn tälle mitä on tapahtunut. Nyt persuilla on vaaran paikka tehdä lisää mokia.
Näin se varmaankin on.
Kyseessä oli Euroopan Parlamentin itse tekemä tai tilaama mainos. Mainoksella kai pyrittiin vaikuttamaan useisiin kulttuureihin jotta äänestettäisiin. Näin ymmärsin. Tässä alkuperäinen mainos European Parliamentin twitterissä jakamana. Noin 2:33 vilahtaa kuvassa näkyvä perhe. https://twitter.com/Europarl_EN/status/1121292755576057856/video/1
Twitterjakoa on kommentoitu ahkerasti ja ahkerasti on kommentteja deletoitu. Miellyttävät on jätetty.
Persunuoret leikkasivat ko. filmistä tehdyn kuvan joka oli tanskalaisten eu-mainoksessa. Heillä tuli vain yksi sana liikaa twiittinsä, sana oli "EI". Jos se olisi jäänyt pois, mitään kohua ei olisi tullutkaan. ;-)
Quote from: Lasse on 19.06.2019, 16:31:40
Quote from: writer on 19.06.2019, 15:20:33
Jos varoituksista ja väliaikaisesta erottamisesta huolimatta perseily jatkuu ja kiihtyy niin potkut on ainoa oikea ratkaisu tyhmimmille etnoille.
Onko samaa harjaa tarjolla myös Tynkkyselle, Turtiaiselle ja Mäenpäälle?
Minun mielipiteeni on että Tynkkysen osalta puolueen pitää tukea sillä syyttäjä oikoi mielestäni mutkia ja keksi osan päästään syytehakemuksessaan ja lisäksi Tynkkynen on fiksu ja tehokas ja työteliäs ja reilusti plussan puolella.
Eli vaikka tuomio tulisikin niin kehottaisin valittamaan ja vaikka pysyisi niin puolueen pitää mielestäni tukea.
Tosin jos Tynkkynen tekee vastaavia niin kannattaa laittaa tulevaisuudessa 99 muslimi-terroristin joukkoon 1 kristitty ja muotoilla lauseet vieläkin huolellisemmin jotta syyttäjä ei voi tulkita niitä niinkuin nyt on tehnyt.
Turtiasen osalta lausunto oli mielestäni järkevän ja tyhmän rajan järkevällä puolella nippa-nappa ja siinä tuli ihan faktaakin joten jatkakoon mutta hiukan muotoiluja vielä paremmaksi tulevaisuudessa.
Mäenpään osalta puheenvuoro oli muuten hyvä mutta puheenvuoron vika lause oli turha, tarpeeton ja tyhmä eli toivottavasti puolue/eduskuntaryhmä on sisäisesti kehottanut ensi kerralla skarppaamaan hiukan että ei tule turhia möläytyksia ja turhia ongelmia Persuille.
Etnojen touhuista en kommentoi enempää ainakaan vähään aikaan, eiköhän mielipiteeni ole yleisesti tiedossa Hommalla.
En ole samaa mieltä PS-nuorten kanssa monista asioista, mutta se ei tarkoita, että hyväksyisin OKM:n päätöksen. Omasta mielestäni OKM:n päätös on silkkaa mielivaltaisuutta.
Mistä syystä Kokoomus- tai Vasemmistonuorten on saatava rahoitusta samalla kun se evätään PS-nuorilta heidän poliittisten kantojensa vuoksi.
Quote from: kivimies on 19.06.2019, 16:57:47
En ole samaa mieltä PS-nuorten kanssa monista asioista, mutta se ei tarkoita, että hyväksyisin OKM:n päätöksen. Omasta mielestäni OKM:n päätös on silkkaa mielivaltaisuutta.
Mistä syystä Kokoomus- tai Vasemmistonuorten on saatava rahoitusta samalla kun se evätään PS-nuorilta heidän poliittisten kantojensa vuoksi.
Niin. Tässähän on kyse vallasta, ja perustelut ovat korkeintaan leipää ja sirkushuveja. Jos joku ihan toden teolla kyseenalaistaa systeemiä, ei ole mikään ihme ettei sille heltiä rahoitusta. Miettikää nyt, totta hitossa systeemi on kehittynyt ruokkimaan itseään ja rahoittamaan omaa jatkuvuuttaan edistäviä nuorisojärjestöjä, sehän on koko puoluetukijärjestelemän idea. Jos oikein villi tahtoisi olla, voisi ajatella että kaikkeen julkisille rahoittajille kelpaavaan puolue- ja nuorisotoimintaan tulee suhtautua terveellä skeptisyydellä.
Quote from: Heikki Luoto on 19.06.2019, 16:40:23
Tukien takaisinperiminen PS-nuorilta on mielivaltaa ja suhteettoman ankara rangaistus yhdestä harkitsemattomasta twiitistä.
Heh, mä tiedän, miten tarina etenee:
"Kyse on kokonaisharkinnan perusteella tehty päätös."
Quote from: Lasse on 19.06.2019, 17:17:53
Quote from: Heikki Luoto on 19.06.2019, 16:40:23
Tukien takaisinperiminen PS-nuorilta on mielivaltaa ja suhteettoman ankara rangaistus yhdestä harkitsemattomasta twiitistä.
Heh, mä tiedän, miten tarina etenee:
"Kyse on kokonaisharkinnan perusteella tehty päätös."
Ja sen jälkeen:
"Päätöksenteko on perustunut puolueettomaan harkintaan ja vain faktoja kunnioittaen."
Hyvä, etteivät nuoret nöyrry tämän härskin ja täysin poliittisen päätöksen edessä. Ja on hienoa nähdä, että ainakin jotkut kansanedustajat (Tavio ja Meri) ovat puolustaneet PS-Nuoria.
Odottelen mielenkiinnolla mitä Halla-aho kirjoittaa Facebookiin/Twitteriin aiheesta.
https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/tiedote-perussuomalaiset-nuoret-aikoo-taistella-valtionavustuksestaan/ (19.6.2019)
QuoteTIEDOTE: Perussuomalaiset Nuoret aikoo taistella valtionavustuksestaan
Opetus- ja kulttuuriministeriö antoi 19.6.2019 päätöksensä PS-Nuorten valtionavustuksen maksamisen lopettamisesta ja takaisinperinnästä. Koko vuodelle oli myönnetty 115 000 euron suuruinen, kahdessa yhtä suuressa erässä maksettava valtionavustus, josta OKM jättää päätöksellään jälkimmäisen erän maksamatta ja perii ensimmäisen erän korkoineen takaisin. Päätöstä perustellaan sillä, että PS-Nuorten Twitter-tilillä julkaistu kuva saateteksteineen on "ristiriidassa valtionavustuspäätöksessä mainittujen ja nuorisolain 2 §:ssä säädettyjen tavoitteiden ja lähtökohtien kanssa."
"Aiomme tietysti puolustaa valtionavustustamme. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun joudumme taistelemaan pitääksemme nykyisen laajuisen toimintamme edellytyksistä kiinni", kertoo PS-Nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen.
Vuonna 2014 korkein hallinto-oikeus katsoi Perussuomalaisten Nuorten tulleen syrjityksi ja palautti järjestön avustukset uuteen käsittelyyn opetusministeriössä. Korkeimman hallinto-oikeuden mukaan opetus- ja kulttuuriministeriö hylkäsi PS-Nuorten avustushakemuksen osaksi väärin perustein vuonna 2013 Paavo Arhinmäen ollessa kulttuuri- ja urheiluministerinä.
"Järjestö tulee laittamaan OKM:lle oikaisuvaatimuksen päätöksestä ja jos oikaisua ei saada, niin ainoa vaihtoehto on viedä asia oikeuteen", toteaa PS-Nuorten pääsihteeri Toni Saarinen.
...
Isäpersujen olisi pitänyt rohkeasti nousta yhtenä rintamana puolustamaan poikiaan taistelukentällä! Heillänon pari lakimiestäkin tällaisia varten. Poliittinen vihollinen hyökkää raivoisasti joka puolelta ja nakertaa meitä. Nyt persut tupesta se kansallismielinen miekka jonka terän toinen puoli on matuja vastaan ja toinen mädättäjiä...
Quote from: Heikki Luoto on 19.06.2019, 16:40:23
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 15:38:41
Quote from: onhannoita on 19.06.2019, 14:41:01
OKM peruuttaa PS-nuoret ry:lle osoitetun vuoden 2019 yleisavustuksen:
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410845/opetus-ja-kulttuuriministerio-peruuttaa-perussuomalaiset-nuoret-ry-n-vuoden-2019-yleisavustuksen
Hyvä homma. Ehkä tämän avulla saadaan hommaa terveemmäksi. Poliittiseen rotunationalismiin hurahtaneille kenkää jne. Nuorisojärjestön asema tullee joka tapauksessa käsittelyyn puoluekokouksessa.
Tukien takaisinperiminen PS-nuorilta on mielivaltaa ja suhteettoman ankara rangaistus yhdestä harkitsemattomasta twiitistä.
Twiitti ei ollut harkitsematon vaan selkeän harkittu, kuten myös twiitin rotunationalistinen jatkokommentointi. Motiiveja voidaan arvailla. Tukien takaisinperintä on toki toimenpiteenä luonteeltaan poliittinen, mutta jospa tämän seurauksena PS-nuorten toiminta tervehtyisi. Kuten Halla-aho totesi: eräät henkilöt ovat väärässä porukassa.
Quote from: hallituksen esitys nuorisolaiksi
1 Lakiehdotuksen perustelut
[...]
Pykälän 2 momentin mukaan lain tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina olisivat yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus, kansainvälisyys, kestävä kehitys, terveet elämäntavat, ympäristön ja elämän kunnioittaminen sekä monialainen yhteistyö. Nämä lähtökohdat luovat lain arvopohjan, joka ohjaa 1 momentin tavoitteen toteuttamisessa.
[...]
Valtionapuviranomaisen harkitessa valtionapukelpoisuutta ja valtionavustuksen määrää tulee ottaa huomioon valtioapukelpoisuutta tai valtionavustusta hakevan omissa säännöissä sille määritellyt tehtävät ja tarkoitus ja niistä johtuvat painotukset ehdotetun lain 2 §:ssä säädettyihin tavoitteisiin ja lähtökohtiin.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_111+2016.aspx
Voihan arvopohja sentään: poliittisen nuorisojärjestön on edistettävä toiminnassaan kulttuurien moninaisuutta eli monikultturismia. Periaatteellisesti on merkittävä kysymys, voiko ylipäätään mikään monikultturismiin kielteisesti suhtautuva nuorisojärjestö saada jatkossa tukea. Sen takia päätöksestä kannattaa valittaa. Täysin tästä riippumatta juutalaisverottajat ja ne muut johtavat rotuteoreetikot kannattaa heivata sieltä ps-nuorista hevon vattuun.
Hauska yksityiskohta, että päätökseen osallistunut ylijohtaja Esko Ranto (https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014112218855797) on valittu tehtäväänsä lainvastaisesti poliittisena virkanimityksenä demareiden puoluekirjalla.
Voisikohan persujen nuorisojärjestö saada rahankeräysluvan toimintansa tukemiseen.
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 18:00:16Twiitti ei ollut harkitsematon vaan selkeän harkittu, kuten myös twiitin rotunationalistinen jatkokommentointi. Motiiveja voidaan arvailla. Tukien takaisinperintä on toki toimenpiteenä luonteeltaan poliittinen, mutta jospa tämän seurauksena PS-nuorten toiminta tervehtyisi. Kuten Halla-aho totesi: eräät henkilöt ovat väärässä porukassa.
Juuri näin. Sitä paitsi 115 000€ on pikkuraha jos sillä saadaan pelastettua puolue tuholta. Jos nää rotumiehet saa mellastaa rauhassa niin persujen kannatus on seuraavissa ek vaaleissa 5% ja se vasta kalliiksi tulisi.
Ei lainauspyramideja. Max. 3 sisäkkäistä lainausta foorumin siisteyden vuoksi. Tästä ei montaa kertaa enää sanota.
Quote from: Idumea on 19.06.2019, 17:17:29
Quote from: kivimies on 19.06.2019, 16:57:47
En ole samaa mieltä PS-nuorten kanssa monista asioista, mutta se ei tarkoita, että hyväksyisin OKM:n päätöksen. Omasta mielestäni OKM:n päätös on silkkaa mielivaltaisuutta.
Mistä syystä Kokoomus- tai Vasemmistonuorten on saatava rahoitusta samalla kun se evätään PS-nuorilta heidän poliittisten kantojensa vuoksi.
Niin. Tässähän on kyse vallasta, ja perustelut ovat korkeintaan leipää ja sirkushuveja. Jos joku ihan toden teolla kyseenalaistaa systeemiä, ei ole mikään ihme ettei sille heltiä rahoitusta. Miettikää nyt, totta hitossa systeemi on kehittynyt ruokkimaan itseään ja rahoittamaan omaa jatkuvuuttaan edistäviä nuorisojärjestöjä, sehän on koko puoluetukijärjestelemän idea. Jos oikein villi tahtoisi olla, voisi ajatella että kaikkeen julkisille rahoittajille kelpaavaan puolue- ja nuorisotoimintaan tulee suhtautua terveellä skeptisyydellä.
Suomen hallitus ja sitä kannattava kartellipuolue pitää näpeissään koko puolue- ja kulttuurikenttää, mediaa sekä jopa yksityisiä yrityksiäkin valtion yhtiöistä puhumattakaan erilaisilla rahallisilla tukitoimenpiteillä, kuten esim. puoluetuki, lehdistötuki, erilaiset kulttuurituet ja apurahat, yritystuet jne. Jos nyt vaikkapa lehdistö, kulttuuriscene, yksittäiset apurahaa saavat kirjailijat ja muut taiteilijat jopa yritykset, eivät tunnusta valtion monikulttuuriuskontoa ja toimi sen käytännön ja hengen mukaisesti, niin ennen pitkää rahantulo loppuu. Se on monellekin kulttuurihankkeelle, yritykselle, poliittiselle puolueelle tai yksittäisille kulttuurityöntekijöille, jotka ovat tottuneet toimimaan valtion tuen varassa, kohtalokasta ja merkitsee koko toiminnan ja työn loppumista. Tämä pitää mainitut tahot kiltisti valtion ohjauksessa ja liekaköydessä. Sen vuoksi oikeastaan kaikki Suomen puolueet yhtä lukuun ottamatta, ovat kuin yhdestä ja samasta aihiosta kloonattuja ja sama koskee myös maamme mediaa ja kulttuurilaitoksia, jotka suoltavat käytännössä samaa propagandaa vain vähän eri sanoilla ja painotuksilla.
Yllättäen Uuden Suolen päätoimittelija Markku Huusko on sitä mieltä, että (poliittinen) päätös avustusten viemisestä oli oikein.
Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283547-nakokulma-syrjivia-ihonvarioppeja-levittaneet-ps-nuoret-saivat-oikean-rangaistuksen (19.6.2019)
QuoteNäkökulma: Syrjiviä ihonvärioppeja levittäneet PS-Nuoret saivat oikean rangaistuksen
Markku Huusko
(...)
"Valtuutettu katsoo, että järjestön toiminnan voidaan tulkita rikkoneen etniseen alkuperään perustuvan syrjinnän kieltoa tai vähintään loukanneen tummaihoisten suomalaisten ja Suomessa asuvien ihmisarvoa. Valtuutetun mukaan mahdollisesti jo kannanotto itsessään, ja erityisesti yhdessä siihen liitettyjen kommenttien kanssa, luo tummaihoisia henkilöitä kohtaan vihamielisen, halventavan ja nöyryyttävän ilmapiirin, OKM tiedotti.
Asiasta oli käyty jo keväällä keskustelua OKM:n ja PS-Nuorten välillä.
"Keskustelimme järjestön edustajan kanssa ylilyönneistä jo maaliskuussa. Ilmaisimme ministeriön huolen kirjoitusten johdosta ja selvensimme järjestölle nuorisolain sisältöä, erityisesti lain tavoitetta ja sen yhteyttä avustamiseen. Meille syntyi käsitys, että järjestössä ymmärrettiin asia", ministeriön nuorisotyön ja -politiikan vastuualueen johtajan Henni Axelin sanoi.
"Etnonationalistisia" ylilyöntejä on tänä vuonna nähty ennen loppukevään kohua. PS-Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola linjasi tammikuussa, että "ei-valkoiset" eivät voi olla suomalaisia ja että "ei-suomalaiset" – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.
Kyseessä on ensimmäinen kerta historiassa, kun OKM ryhtyy näin järeisiin toimiin ja epää avustukset. Hyvä, että ministeriö toimii. Brutaalit ihonväriopit ja muut "ei-suomalaisopit" ovat yksinkertaisesti väärin, ja sellaiset syrjivät sekä halventavat ihmisryhmiä.
On surullista, että halventava toiminta on päässyt merkittävän eduskuntapuolueen nuorisojärjestössä valloilleen. Ehkä 115 000 euron menettäminen lisää järjestössä ymmärrystä tuollaisen toiminnan vahingollisuudesta.
Quote from: RiP on 19.06.2019, 16:47:52
Quote from: Jorma M. on 19.06.2019, 16:30:00
Tämän nöyryyttämisen ensimmäisenä tavoitteena on lietsoa kovaa riitelyä persuleirin sisälle.
Toinen tavoite on näyttää että "Yes we can!"
Nämä onnistuvat koska tässä on n. 9 puoluetta (status quo) vastaan persut (muutoshalu).
Nyt kannattaisi meikäläisten vetää jäätä hattuun ja olla provosoitumatta vaikka vaikeaa se tietysti on. Pitäisi tajuta että muut 9 eivät tee tätä "rasismin" tms takia vaan koska persut pitää tuhota. Persut haluavat muutoksen mikä on estettävä.
Alkuperäisen twiitin laatiminen oli moka, koska se antoi tekosyyn tälle mitä on tapahtunut. Nyt persuilla on vaaran paikka tehdä lisää mokia.
Näin se varmaankin on.
Kyseessä oli Euroopan Parlamentin itse tekemä tai tilaama mainos. Mainoksella kai pyrittiin vaikuttamaan useisiin kulttuureihin jotta äänestettäisiin. Näin ymmärsin. Tässä alkuperäinen mainos European Parliamentin twitterissä jakamana. Noin 2:33 vilahtaa kuvassa näkyvä perhe. https://twitter.com/Europarl_EN/status/1121292755576057856/video/1
Twitterjakoa on kommentoitu ahkerasti ja ahkerasti on kommentteja deletoitu. Miellyttävät on jätetty.
Persunuoret leikkasivat ko. filmistä tehdyn kuvan joka oli tanskalaisten eu-mainoksessa. Heillä tuli vain yksi sana liikaa twiittinsä, sana oli "EI". Jos se olisi jäänyt pois, mitään kohua ei olisi tullutkaan. ;-)
Luulenpa vaan, että ei tuota mainosta ole muissakaan EU-maissa purematta nielty, päätellen siitä, että kansallismieliset puolueet ovat menestyneet monessa EU-maassa paremminkin kuin Suomessa. Niitä uutisia ei vain meikäläinen media julkaise.
Kukahan ihan oikeasti haluaa että Suomi muuttuu sen tweetin kuvan mukaiseksi eli jäämme vähemmistöksi kun afrikkalaiset ja lähi-itäläiset valtaavat maan. Onko jotenkin väärin olla meneillään olevasta väestön vaihdosta huolissaan. Itse oli vähän aikaa sitten torjumassa vieraslajikkeita ihan valtion ohjeiden mukaisesti. Ne vieraslajikkeet kun valtion ohjeiden mukaan syrjäyttävät Suomen alkuperäiskasveja. En tullut kysyneeksi avustaako valtio tässä vieraslajikkeiden torjunnassa. Ihmisten kohdalla valtion päämäärä taitaa olla "vieraslajikkeiden" tuominen maahan ja "alkuperäislajikkeiden" hävitys. Minusta se persunuorten tweetti ei mitenkään loukannut värillisiä eikä ketään muutakaan, olipahan vain kysymyksen asetus siitä millaiseksi äänestäjät Suomen tulevaisuuden haluavat.
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 18:53:28
Yllättäen Uuden Suolen päätoimittelija Markku Huusko on sitä mieltä, että (poliittinen) päätös avustusten viemisestä oli oikein.
Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283547-nakokulma-syrjivia-ihonvarioppeja-levittaneet-ps-nuoret-saivat-oikean-rangaistuksen (19.6.2019)
QuoteNäkökulma: Syrjiviä ihonvärioppeja levittäneet PS-Nuoret saivat oikean rangaistuksen
Markku Huusko
(...)
"Valtuutettu katsoo, että järjestön toiminnan voidaan tulkita rikkoneen etniseen alkuperään perustuvan syrjinnän kieltoa tai vähintään loukanneen tummaihoisten suomalaisten ja Suomessa asuvien ihmisarvoa. Valtuutetun mukaan mahdollisesti jo kannanotto itsessään, ja erityisesti yhdessä siihen liitettyjen kommenttien kanssa, luo tummaihoisia henkilöitä kohtaan vihamielisen, halventavan ja nöyryyttävän ilmapiirin, OKM tiedotti.
Asiasta oli käyty jo keväällä keskustelua OKM:n ja PS-Nuorten välillä.
"Keskustelimme järjestön edustajan kanssa ylilyönneistä jo maaliskuussa. Ilmaisimme ministeriön huolen kirjoitusten johdosta ja selvensimme järjestölle nuorisolain sisältöä, erityisesti lain tavoitetta ja sen yhteyttä avustamiseen. Meille syntyi käsitys, että järjestössä ymmärrettiin asia", ministeriön nuorisotyön ja -politiikan vastuualueen johtajan Henni Axelin sanoi.
"Etnonationalistisia" ylilyöntejä on tänä vuonna nähty ennen loppukevään kohua. PS-Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola linjasi tammikuussa, että "ei-valkoiset" eivät voi olla suomalaisia ja että "ei-suomalaiset" – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.
Kyseessä on ensimmäinen kerta historiassa, kun OKM ryhtyy näin järeisiin toimiin ja epää avustukset. Hyvä, että ministeriö toimii. Brutaalit ihonväriopit ja muut "ei-suomalaisopit" ovat yksinkertaisesti väärin, ja sellaiset syrjivät sekä halventavat ihmisryhmiä.
On surullista, että halventava toiminta on päässyt merkittävän eduskuntapuolueen nuorisojärjestössä valloilleen. Ehkä 115 000 euron menettäminen lisää järjestössä ymmärrystä tuollaisen toiminnan vahingollisuudesta.
Kerran minä olen nyt mielestäsi nähtävästi samassa seurassa Huuskon, Oula Silvennoisen ja Ilkka Kiven kanssa niin kommentoin vielä yleisellä tasolla sitä twiittiä ja sen kommentteja.
Se twiitti oli Persunuorilta hölmö.
Sen twiitin kommentit Persunuorilta olivat 10 kertaa hölmömpiä.
Rangaistus on kohtuuton että tuet viedään Persunuorilta mutta muutamat Persunuoret pelasivat valitettavasti kaikkien Persujen poliittisten vastustajien pussiin twiitillä ja erityisesti twiitin kommenteilla.
Etnonationalismi ei toimi Suomen kontekstissa ja se ei toimi edes Jenkkien kontekstissa josta se on kopioitu ja kun alkaa tekemään ratkaisuja sen perusteella se johtaa 5% tai alle poliittisen umpikujaan jos etnonationalismia kannattavat muutamat Persunuoret ikinä saisivat sen ujutettua Perussuomalaiseen puolueeseen sieltä Persunuorista.
Toivottavasti järki voittaa Persunuorissa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089
Johtuu siitä että Persuilla on järkevät kannat asioihin ja Halla-aho johdossa joka on suoraan sanonut että jotkut ihmiset Persunuorissa ovat väärässä puolueessa.
Valemedia julistaa persujen julkaisseen tumman perheen kuvan twitterissä.
Valemedia kertoo osatotuuksia. Satunnaiselle kuulijalle YLE:n radiouutisista tulee mieleen, että joku olisi kuvannut värinää itiksessä tms. ja twiitannut siitä.
Media jättää mainitsematta, että persunuoret julkaisivat komission omaa materiaalia uudelleen tekstitettynä.
Oliko teksti fiksusti laadittu ja kannattiko se julkaista yhdistyksen nimissä?
Saattoi käydä kalliiksi, jos valitus ei mene läpi.
Joka tapauksessa persunuorten kannattaisi nyt korostaa, että kuva ei ollut heidän vaan EU:n virallisen propagandatoimiston kuva. Kuvalla ei kritisoitu tummia, vaan EU:n tapaa propagoida multikulttuurilla.
Setelinippu on kuitenkin jo saattanut osua tuulettimeen ja sen kokoaminen takaisin voi olla liian iso urakka.
Kuinkahan pahan rikoksen yhdistyksen täytyy tehdä, jotta se saa 115000 euron sakot? Nythän jo myönnetty rahakin peritään takaisin.
-i-
Oikaistaanpa vielä:
Persunuorten twiitti oli selkeästi antirasistinen ja monikulttuuria puoltava.
He esittivät kuvan kera huolensa siitä, että Euroopassa olisi kuvan lailla vain mustaihoisia ihmisiä. Se tarkoittaisi käytännössä, että valkoiset murhattaisiin täältä, hävitettäisiin muuten tai pakotettaisiin pois.
Persunuoret eivät sanoneet, että Euroopassa ei saisi olla mustia ihmisiä. He vain osoittivat humanistisen huolensa siitä, että kuvan mukaisesti täällä olisi vain mustia. Sen ilmituominen ei ole rasismia, vaan rasismia vastaan taistelemista. Miksi Persunuorilta evätään tuet, koska he haluavat kansojen ja rotujen moninaisuutta?
Tässäpä taisi samalla paljastua kulttuurimarxilaisten satanistinen juoni: he haluavat tappaa ja tapattaa kaikki valkoiset Euroopasta. Jos joku tuota kritisoi, joutuu maalitetuksi, demonisoiduksi ja lisäksi viedään resurssit: Suomessa ei ole tasa-arvoa, demokratiaa tai sananvapautta eikä täällä ole hyväksyttyä puolustaa kaikkien kansojen olemassaoloa, vaan lupa on ainoastaan saarnata mustien ylivaltaa, kuten nyt virallinen tahokin Suomessa jo sen tunnusti välillisesti.
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 18:53:28
Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:
Olen huomannut, että joillekin hommalaisille tulee usein järkytyksenä se, että on ihmisiä, jotka pystyvät muodostamaan mielipiteensä muutenkin kuin vain identiteettimotiivien ohjaamina.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089
Alati nouseva kannatus johtuu Jussi Halla-ahon kokonaisvaltaisesta linjasta. Hän on mm. todennut viisaasti, että rotunationalistit ovat väärässä puoluessa. Lausunto, joka sai minunkin uskoni puolueen tulevaisuuteen vahvistumaan.
Quote from: Jussi Halla-ahoPerussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.
Quote from: Jussi Halla-aho[P]erussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein.
Quote from: Jussi Halla-ahoValitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:38:25
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 18:53:28
Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:
Olen huomannut, että joillekin hommalaisille tulee usein järkytyksenä se, että on ihmisiä, jotka pystyvät muodostamaan mielipiteensä muutenkin kuin vain identiteettimotiivien ohjaamina.
Onhan se nyt toki vähintäänkin hämmentävää, että ollaan näiden muodostettujen mielipiteiden (ja kaivettujen poteroiden) pohjalta valmiita kampittamaan kansallismielisiä ja vahingoittamaan perussuomalaisia (:P) pelkästään sen perusteella, että puolueen nuorisojärjestöllä on juuri nyt tänä vuonna sellainen johto, josta ei itse satu pitämään. Se voi olla jotain muuta taas ensi vuonna.
Eivätkä nämä PS-jäsenten huutelemat vaatimukset milloin kenenkin erottamisesta anna puolueesta ulospäin meille äänestäjille kovinkaan mairittelevaa kuvaa.
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 20:47:02
pelkästään sen perusteella, että puolueen nuorisojärjestöllä on juuri nyt tänä vuonna sellainen johto, josta ei itse satu pitämään.
Juuri nyt tänä vuonna oli kahdet vaalit, joista toiseen rotutenavien hölmöily suoraan liittyi.
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:43:45
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089
Alati nouseva kannatus johtuu Jussi Halla-ahon kokonaisvaltaisesta linjasta. Hän on mm. todennut viisaasti, että rotunationalistit ovat väärässä puoluessa. Lausunto, joka sai minunkin uskoni puolueen tulevaisuuteen vahvistumaan.
...
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:54:21
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 20:47:02
pelkästään sen perusteella, että puolueen nuorisojärjestöllä on juuri nyt tänä vuonna sellainen johto, josta ei itse satu pitämään.
Juuri nyt tänä vuonna oli kahdet vaalit, joista toiseen rotutenavien hölmöily suoraan liittyi.
PS:n kannatuksen nousu eurovaaleissa ja vaikka tälläkin hetkellä gallupeissa saattaa johtua myös PS-Nuorista, heidän mainioista kannanotoistaan ja kaltoinkohtelustaan.
Ts. sinä tiedät kannatusnousun todellisen syyn ihan yhtä hyvin kuin minäkin eli et tiedä ;)
PS-nuorten avustusten palaminen nostaa persujen kannatusta. Mikään etnonationalistinen tvitteröinti ei ole edes teoriassa laskennut kannatusta yhtä paljon kuin nyt kannatus nousee tästä tukipelleilystä. Jos tuossa paloi 100.000 euron tuet niin ei paljon halvemmalla olisi persut saaneet lisää kannatusta. Jos tuo olisi ollut laskelmoitu temppu niin ei voisi enää parempaa puliveivausta tehdä.
Takaisinperintä on aivan oikea ratkaisu, ja välttämätön.
Puolue ei missään tapauksessa voi alkaa tukemaan järjestöä tai mahdollisia oikeudenkäyntikuluja. Jos puolue näin tekee, se käytännössä hyväksyy näiden etnokilipäiden linjan.
Nuorisojärjestön tilanne on huono, tulehtunut sisäisesti ja mätä. Turha Kinnusen ja kumppaneiden on vinkua, jos kaiken neuvonnan, opastuksen ja keskuteluidenkin jälkeen (esim. puolueen suunnalta) jatkavat perseilyään kuukausikaupalla.
Tosiaan kyse kun ei ole VAIN tästä yhdestä ainoasta twiitistä, kuten täällä jotkut kirjoittelijat kuvittelevat. Esim. Sipola on jatkanut törkeyksiään kuukausikaupalla eikä järjestö ole edes erottanut häntä.
Quote from: ismolento on 19.06.2019, 18:58:49
Quote from: RiP on 19.06.2019, 16:47:52Näin se varmaankin on.
Kyseessä oli Euroopan Parlamentin itse tekemä tai tilaama mainos. Mainoksella kai pyrittiin vaikuttamaan useisiin kulttuureihin jotta äänestettäisiin. Näin ymmärsin. Tässä alkuperäinen mainos European Parliamentin twitterissä jakamana. Noin 2:33 vilahtaa kuvassa näkyvä perhe. https://twitter.com/Europarl_EN/status/1121292755576057856/video/1
Twitterjakoa on kommentoitu ahkerasti ja ahkerasti on kommentteja deletoitu. Miellyttävät on jätetty.
Persunuoret leikkasivat ko. filmistä tehdyn kuvan joka oli tanskalaisten eu-mainoksessa. Heillä tuli vain yksi sana liikaa twiittinsä, sana oli "EI". Jos se olisi jäänyt pois, mitään kohua ei olisi tullutkaan. ;-)
Luulenpa vaan, että ei tuota mainosta ole muissakaan EU-maissa purematta nielty, päätellen siitä, että kansallismieliset puolueet ovat menestyneet monessa EU-maassa paremminkin kuin Suomessa. Niitä uutisia ei vain meikäläinen media julkaise.
Nopeasti laskien tuosta Euroopan Parlamentin "mainos"filmistä niin siinä on 12 lapsilisäystä saavaa perhettä, niistä 8 on ns kulttuurisia.
Olisiko tämä ollut ps nuorten havainto?
Perseelleen menneet lainaukset saa korjata itsekin. Jos ei osaa, apua saa kysyä vaikka minulta yksityisviestillä.
-Alaric
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 21:00:04
PS:n kannatuksen nousu eurovaaleissa ja vaikka tälläkin hetkellä gallupeissa saattaa johtua myös PS-Nuorista, heidän mainioista kannanotoistaan ja kaltoinkohtelustaan.
Ts. sinä tiedät kannatusnousun todellisen syyn ihan yhtä hyvin kuin minäkin eli et tiedä ;)
Ehkäpä Halla-aholla on tästä parempaa, salattua tietoa, koska hän pystyy toteamaan yksiselitteisesti näiden ihmisten olevan väärässä puolueessa.
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 22:26:15
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 21:00:04
PS:n kannatuksen nousu eurovaaleissa ja vaikka tälläkin hetkellä gallupeissa saattaa johtua myös PS-Nuorista, heidän mainioista kannanotoistaan ja kaltoinkohtelustaan.
Ts. sinä tiedät kannatusnousun todellisen syyn ihan yhtä hyvin kuin minäkin eli et tiedä ;)
Ehkäpä Halla-aholla on tästä parempaa, salattua tietoa, koska hän pystyy toteamaan yksiselitteisesti näiden ihmisten olevan väärässä puolueessa.
Vai voisiko salatun tiedon haltija, suuri Mestari olla sittenkin myös ihminen ja antaa lausuntoja omien näkemystensä mukaisesti (eli siis "toteamaan yksiselitteisesti") :o
^ Luit tuosta varmaan jotain sellaista, mitä siinä ei todellisuudessa tarkoitettu. Tietysti hän antaa lausuntoja omien näkemystensä mukaisesti. Hänen näkemyksensä ovat käytännössä sama asia kuin puolueen linja. Halla-ahon lausunnossa ei ollut tulkinnanvaraa ts. se oli yksiselitteinen.
^ Katsotaanpa sitten aletaanko lähiaikoina "rotunationalisteja" puhdistaa perussuomalaisista haluamallasi tavalla, jos he kerran ovat väärässä puolueessa, vai voisiko kyse olla kuitenkin muutamista henkilöistä (kts. boldattu)? Onko tuo sittenkään niin yksiselitteistä?
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:43:45Alati nouseva kannatus johtuu Jussi Halla-ahon kokonaisvaltaisesta linjasta. Hän on mm. todennut viisaasti, että rotunationalistit ovat väärässä puoluessa. Lausunto, joka sai minunkin uskoni puolueen tulevaisuuteen vahvistumaan.
Quote from: Jussi Halla-ahoPerussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.
Quote from: Jussi Halla-aho[P]erussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein.
Quote from: Jussi Halla-ahoValitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286
Pointtina oli alunperin kuitenkin se, että tämäkin "salatun tiedon" sivuraide on pelkkää mutuilua. Veikkaanpa itse, ettei Halla-aholla ole ollut tuossa vaiheessa ja tuskin on nytkään sen parempaa tietoa PS-Nuorten twiittailun ja muun toiminnan vaikutuksesta puolueen kannatukseen kuin meilläkään. Se, että onko kyseessä Puolueen linjan mukainen toiminta vai ei, on sivuseikka.
Yksi asia mikä tässä varmaan on, on se, että vanhemmat tyypit eivät enää jaksa kinastella jonkun oula_silverin ja vastaavien kanssa. Se on niin turhaa, koska idioottimaisuus on turhaa kaikkineen mikä kaikkinaisuus sisältää myös noiden tyyppien kanssa kinastelun. Nuoremmilla taas riittää intoa tällaiseen. Mikä on ihan oikeinkin.
Haiskahtaa vähän liioittelulta viedä tuet persunuorilta yhden twiitin takia, missä ei edes kehoitettu väkivaltaan tai loukattu ketään. Kai sitä nyt Suomessa suomalaiset voi rauhanomaisesti demokraattisesti vastustaa väestönvaihtoa, vai lukeeko se jossain perustuslaissa, että tulevaisuuden Suomi kuuluu Afrikkalaisille.
Noh tämäkin muistetaan, sitten kun kansallismieliset ennenpitkää on vallassa niin tietää kyllä kenen toiminnat lakkautetaan...
1kk bannin loppumisen kunniaksi voisi laittaa vähän omia juridisia pohdintoja tästä OKM:n päätöksestä, joka oman näkemykseni mukaan tulee kaatumaan viimeistään hallinto-oikeudessa. Nämä ovat suht lonkalta heitettyjä juttuja jotka perustuu pintapuoliseen selvitystyöhöni ja 3 vuoden opiskeluun oikiksessa, jos joku hommajuristi on tulkinnastani
perustellusti eri mieltä niin kertokoon vaan.
Pointti 1)
Hallintolain 6 §:ssä todetaan seuraavasti: Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden
Koko summan takaisinperiminen yhden twiitin takia (jonka julkaisusta ei PS-nuorten selityksen mukaan ollut tehty mitään virallista päätöstä) rikkoo tätä suhteellisuusperiaatetta.
Pointti 2)
Nuorisolaissa ei ole omia säännöksiä nuorisolain mukaisten valtionavustusten takaisinperimisestä, joten asiaan sovelletaan valtionavustuslain säännöksiä. Takaisinperintää kyseisessä laissa koskevat pykälät ovat VAL 21 § (velvollisuus takaisinperintään) ja VAL 22 § (harkinnanvarainen takaisinperintä), sekä "palauttamista" koskeva VAL 20 §.
(http://"%20https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010688#L5P20")
VAL 20 §:ssä on kyse näkemykseni mukaan sellaisesta perusteettoman edun palauttamisesta, joka ei sovellu tähän tapaukseen.
VAL 21 § koskevissa esitöissä todetaan seuraavasti:
QuotePykälässä säädettäväksi ehdotetut takaisinperinnän perusteet vastaavat erityislainsäädännössä säädettyjä ja aikaisemmin hallinnollisissa normeissa määrättyjä perusteita. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti takaisinperintäperusteissa edellytetään virheen tai väärinkäytöksen olennaisuutta. Olennaisiksi virheiksi on luettava virheet, joiden johdosta valtionavustusta ei olisi myönnetty valtionavustuspäätöksen suuruisena. Vastaavasti valtionavustuksen käyttäminen tarkoitukseen, johon sitä ei olisi lainkaan myönnetty tai johon sitä olisi myönnetty merkittävästi vähemmän, on pykälän tarkoittama olennainen virhe. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti pykälää sovellettaessa on maksamisen määrääminen lopetettavaksi ja maksetun valtionavustuksen takaisinperintä rajoitettava virhettä tai väärinkäytöstä vastaavaan määrään
VAL 22 §:sta taas
QuotePienissä virheissä tai olosuhteiden muutoksissa valtionavustuksen maksamisen lopettaminen ja takaisinperintä olisivat kuitenkin tavoiteltavaan julkiseen etuun nähden liian raskaita toimenpiteitä. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti virheiden tai avustuksen käyttötarkoituksen toteutumista osittain estävän olosuhteiden muutoksen tulee olla hyväksyttävässä ja järkevässä suhteessa seuraamukseen.
Pointti 3)
PS-nuorten saamasta 115k€ tukipotista pitäisi pystyä yksilöimään se osa mikä on käytetty tämän twiitin tekoon, tai kyettävä esittämään edes jollain tavalla objektiivinen arvio siitä, kuinka suuri tukisumma järjestölle olisi määrätty jos OKM olisi tiennyt että PS-nuorten twittertili tulee julkaisemaan kyseessä olevan twiitin. Kaikki PS-nuorten kanteisiin hallinto-oikeudessa OKM:ää vastaan perehtyneet tietävät, että OKM käyttää hyvin kyseenalaista mielivaltaa tukisummista päättäessään, mikä tarkoittaa että tämä yksilöiminen olisi mahdotonta tehdä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2019, 19:39:37
Oikaistaanpa vielä:
...
He esittivät kuvan kera huolensa siitä, että Euroopassa olisi kuvan...
Palautetaan vielä mieliin sekin asiaanliittyvä, että lähtökohtana olevassa kuvassa/kampanjassa (kuvaan liittyen) EU kehoitti:
"
Valitse tulevaisuutesi"
No, persunuoret nyt sitten EUn kehoituksesta valitsi tulevaisuutensa, että se on "sakot" ja miinus rapiat 100 tonnia EU-valuuttaa. Olisi pitänyt Suomen valtiohallinnon ohjeistaa vähintäänkin edes kasvavaa ja sääntö-Suomea vasta opettelevaa nuorisoa, ettei Suomen kansalaisilla ihan oikeasti ole vapautta itse valita tulevaisuuttaan ja ei ainakaan julkisesti kiukutella tai kertoa valinnastaan.
Vaikka persunuorten tviitti ilmaisurakenteeltaan olikin hyvin tyhmä, niin vielä tyhmempi oli EUn kampanjan kehoitus "valitse", kun ei täällä oikeasti saa valita - ellei sitten jopa alkuperäisenä tavoitteenakin ollutkin sakottaa "vääristä valinnoista".
Mutta, nuoriso oppii kantapään kautta
- esimerkiksi kysymysmuotoisesta tietämättömyydestä on jo hankalampi sakottaa tai tuomita...
sekä aina voi ylistää poliittisen vastapuolen valintaa ylisanoin.
Tulikin äsken mediapostia:
- Täällä Totuusmedia Impivaara, nuori sakotettu lukijamme kysyi meiltä: "Mikä on helpoin tapa selittää 'monikulturismi' niin että nuorikin kansalainen ymmärtää sen idean"?
Me vastaamme: "Ankarien rangaistusten avulla".
- Täällä Totuusmedia Impivaara, nuori politiikasta kiinnostunut lukijamme kysyy meiltä: "Äskettäin alkoi meidän nuorisoporukkaa mietityttää, että mikä tässä on sallittua ja mikä kiellettyä"?
Me vastaamme: "
- Amerikassa kaikki on sallittua paitsi mikä on kiellettyä.
- Englannissa, mikä on sallittua, on sallittu, ja mikä on kiellettyä, on kielletty.
- Saksassa kaikki on ankarasti kielletty paitsi, mikä on sallittua.
- Kehittyvissä maissa on kaikki sallittua, vaikka se näennäisesti olisi kiellettyä.
- Suomessa on tarpeen mukaan sananvapautta myöden kaikki kiellettyä jopa tuomioistuimen päätöksellä, vaikka se olisi sallittua tai jopa lailla turvattua".
Quote from: Viljam Nyman on 20.06.2019, 05:02:37
Pointti 2)
Nuorisolaissa ei ole omia säännöksiä nuorisolain mukaisten valtionavustusten takaisinperimisestä, joten asiaan sovelletaan valtionavustuslain säännöksiä.
Ehkä ei takaisinperimisestä, mutta peruuttamisesta kyllä, 23§, 2. momentti:
"Ministeriö voi peruuttaa valtakunnallisen nuorisoalan järjestön valtionapukelpoisuuden, jos järjestön toiminta ei yhtäjaksoisesti kahtena vuonna täytä tässä laissa tai tämän lain nojalla säädettyjä valtionapukelpoisuuden edellytyksiä."
Ja tässä tapauksessa asia hoidettiin yhden twiitin perusteella muutamassa kuukaudessa. Erikoista.
j.
Jos neljän vuoden päästä PS, Kok, Kd lakkauttaisivat nykyisten hallituspuolueiden nuorisojärjestöjen tuet (yksittäisiä hyvien tapojen vastaisia twiittejä löytyy) tai vaikka kaikki tuet ylipäänsä, niin oppositiossa nähtäisiin paluuta 40-luvulle, totalitarismia jne. Hallinto-oikeus ei tule hyväksymään PS nuorten tukien leikkausta takaisin perinnästä puhumattakaan.
Mikäli hallinto-oikeus jättäisi mahdollisuuden viedä tuet noin heppoisin perustein, tuleva hallitus voisi harrastaa takaisinperintää myös ja ajaa punavihreät nuorisojärjestöt konkurssiin tai sen partaalle. Kokoomuksella ja Kd:lle kohde olisi herkullinen. Käytäntö hivuttautuisi hiljalleen myös muunlaisiin järjestöihin ja niiden tukiin.
Kohussa on mielestäni kyse myös hyväksytystä toiminnasta. Kuka olisi valmis hyväksymään esimerkiksi eduskunnaltamme vastaavan mainoksen kuin parlamentti jakoi?
Ko. mainoksessa kehotetaan valitsemaan mutta samassa mainoksessa esitetään eurooppa tietynlaisena. Voiko esitetystä todellisuudesta esittää oman vaihtoehtoisen näkemyksensä?
Filmillä lisäännytään ja toivotaan valitsemaan.
Katso ja valitse. 😉
https://mobile.twitter.com/Europarl_EN/status/1121292755576057856
Quote from: Tuomas3 on 20.06.2019, 08:07:11
Jos neljän vuoden päästä PS, Kok, Kd lakkauttaisivat nykyisten hallituspuolueiden nuorisojärjestöjen tuet (yksittäisiä hyvien tapojen vastaisia twiittejä löytyy) tai vaikka kaikki tuet ylipäänsä, niin oppositiossa nähtäisiin paluuta 40-luvulle, totalitarismia jne. Hallinto-oikeus ei tule hyväksymään PS nuorten tukien leikkausta takaisin perinnästä puhumattakaan.
Mikäli hallinto-oikeus jättäisi mahdollisuuden viedä tuet noin heppoisin perustein, tuleva hallitus voisi harrastaa takaisinperintää myös ja ajaa punavihreät nuorisojärjestöt konkurssiin tai sen partaalle. Kokoomuksella ja Kd:lle kohde olisi herkullinen. Käytäntö hivuttautuisi hiljalleen myös muunlaisiin järjestöihin ja niiden tukiin.
Uuden hallituksen kanssa tällä tuen takaisin perinnällä ei ole mitään tekemistä. Ps nuorten kohdalla ministeriö on kertonut seuranneen tilannetta kuukausien ajan. Maaliskuussa heillä oli keskustelu järjestön kanssa. Mikäli järjestö on ollut näin tyhmä niin voi voi.
Jaa millähän järjestö aikoo maksaa oikeudenkäyntikulut jos ja kun puolue ei heitä tue siinä (tämä nyt on ilmiselvää)?
Quote from: satasenlaina on 20.06.2019, 10:21:44
Uuden hallituksen kanssa tällä tuen takaisin perinnällä ei ole mitään tekemistä. Ps nuorten kohdalla ministeriö on kertonut seuranneen tilannetta kuukausien ajan. Maaliskuussa heillä oli keskustelu järjestön kanssa. Mikäli järjestö on ollut näin tyhmä niin voi voi.
Jaa millähän järjestö aikoo maksaa oikeudenkäyntikulut jos ja kun puolue ei heitä tue siinä (tämä nyt on ilmiselvää)?
Nyt taidat olla asian ytimessä tuon edellisen hallituksen suhteen. Edellisen hallituksen kulttuuriministeri oli Sampo Terho ja sosiaali- ja terveysministerinä Pirkko Mattila. Molemmat olivat perussuomalaisista loikanneita joten he eivät ehkä olleet ihan objektiivisia asian suhteen varsinkin kun tuli tehtyä se Lex Soini.
Quote from: Viljam Nyman on 20.06.2019, 05:02:37
1kk bannin loppumisen kunniaksi voisi laittaa vähän omia juridisia pohdintoja tästä OKM:n päätöksestä, joka oman näkemykseni mukaan tulee kaatumaan viimeistään hallinto-oikeudessa. Nämä ovat suht lonkalta heitettyjä juttuja jotka perustuu pintapuoliseen selvitystyöhöni ja 3 vuoden opiskeluun oikiksessa, jos joku hommajuristi on tulkinnastani perustellusti eri mieltä niin kertokoon vaan.
Pointti 1)
Hallintolain 6 §:ssä todetaan seuraavasti: Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden
Koko summan takaisinperiminen yhden twiitin takia (jonka julkaisusta ei PS-nuorten selityksen mukaan ollut tehty mitään virallista päätöstä) rikkoo tätä suhteellisuusperiaatetta.
Pointti 2)
Nuorisolaissa ei ole omia säännöksiä nuorisolain mukaisten valtionavustusten takaisinperimisestä, joten asiaan sovelletaan valtionavustuslain säännöksiä. Takaisinperintää kyseisessä laissa koskevat pykälät ovat VAL 21 § (velvollisuus takaisinperintään) ja VAL 22 § (harkinnanvarainen takaisinperintä), sekä "palauttamista" koskeva VAL 20 §.
(http://"%20https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010688#L5P20")
VAL 20 §:ssä on kyse näkemykseni mukaan sellaisesta perusteettoman edun palauttamisesta, joka ei sovellu tähän tapaukseen.
VAL 21 § koskevissa esitöissä todetaan seuraavasti:
QuotePykälässä säädettäväksi ehdotetut takaisinperinnän perusteet vastaavat erityislainsäädännössä säädettyjä ja aikaisemmin hallinnollisissa normeissa määrättyjä perusteita. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti takaisinperintäperusteissa edellytetään virheen tai väärinkäytöksen olennaisuutta. Olennaisiksi virheiksi on luettava virheet, joiden johdosta valtionavustusta ei olisi myönnetty valtionavustuspäätöksen suuruisena. Vastaavasti valtionavustuksen käyttäminen tarkoitukseen, johon sitä ei olisi lainkaan myönnetty tai johon sitä olisi myönnetty merkittävästi vähemmän, on pykälän tarkoittama olennainen virhe. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti pykälää sovellettaessa on maksamisen määrääminen lopetettavaksi ja maksetun valtionavustuksen takaisinperintä rajoitettava virhettä tai väärinkäytöstä vastaavaan määrään
VAL 22 §:sta taas
QuotePienissä virheissä tai olosuhteiden muutoksissa valtionavustuksen maksamisen lopettaminen ja takaisinperintä olisivat kuitenkin tavoiteltavaan julkiseen etuun nähden liian raskaita toimenpiteitä. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti virheiden tai avustuksen käyttötarkoituksen toteutumista osittain estävän olosuhteiden muutoksen tulee olla hyväksyttävässä ja järkevässä suhteessa seuraamukseen.
Pointti 3)
PS-nuorten saamasta 115k€ tukipotista pitäisi pystyä yksilöimään se osa mikä on käytetty tämän twiitin tekoon, tai kyettävä esittämään edes jollain tavalla objektiivinen arvio siitä, kuinka suuri tukisumma järjestölle olisi määrätty jos OKM olisi tiennyt että PS-nuorten twittertili tulee julkaisemaan kyseessä olevan twiitin. Kaikki PS-nuorten kanteisiin hallinto-oikeudessa OKM:ää vastaan perehtyneet tietävät, että OKM käyttää hyvin kyseenalaista mielivaltaa tukisummista päättäessään, mikä tarkoittaa että tämä yksilöiminen olisi mahdotonta tehdä.
Laitanpa nyt näihin näkökulmiin vastauksen:
1.
Se ettei twiitin julkaisusta ollut virallista päätöstä saattaisi toimia asiassa selityksenä jollei pieni osa Persunuorista olisi rynnännyt turbo-öyhöttämään ja sekoilemaan twiitin kommenteissa.
Nämä henkilöt ovat Halla-ahonkin mukaan "väärässä puolueessa".
Toivottavasti twiitin julkaissut henkilö menettää Persunuorten päätöksellä oikeutensa julkaista Persunuorten twitter-tilillä twiittejä ja toivottavasti Persunuoret antaa kaikille Persunuorille Twitter-ohjeistuksen jossa turbo-öyhötys ja sekoilu kielletään ja se pieni osa Persunuorista joka huolimatta siitä että ovat saaneet aiemmin varoituksia ja määräaikaisia erottamisia mutta silti jatkavat turbo-öyhötystä ja sekoilua erotetaan Persunuorten itsensä toimesta joko määräaikaisesti tai pysyvästi.
Jos Persunuoret toimii näin itse niin uskon että on mahdollisuus saada menetetyt avustukset takaisin ja takaisinperinnät keskeytettyä hallinto-oikeuteen valittamalla koska näin voitaisiin sanoa että Persunuorten toiminta olisi ollut lain mukaista uskottavasti.
2.
Kyseessä on olennainen virhe koska Persunuorten toiminta asiassa oli sellaista että valtionavustusta ei olisi myönnetty eikä tulla tulevinakaan vuosina todennäköisesti myöntämään jos Persunuoret jatkaa pään hakkaamista seinään vaikka päähän on jo alkanut sattua ja Perussuomalaiset on puolueena ja Halla-ahon toimesta koittanut ohjeistaa että lopettakaa se pään hakkaaminen seinään.
Jos Persunuoret haluaa korostaa että kyseessä oli pieni joukko Persunuoria niin silloin Persunuorilta pitäisi itse tulla sanktioita näille toimijoille ja sen 95% Persunuorista pitäisi korostaa että tämä ei ole heidän linjansa.
Jos Persunuoret jatkaa sitä että antaa pienen joukon tehdä mitä haluaa niin samalla Persunuoret leimaa kaikki Persunuoret joko tämän toiminnan hyväksyjiksi tai kannattajiksi.
Eli Persunuorilta pitäisi itse tulla ratkaisu asiaan.
Jos pienellä joukolla Persunuoria on Persunuorten sisällä vapaat kädet turbo-öyhöttää ja sekoilla miten haluavat eikä Persunuorten johdosta löydy tarpeeksi johtajuutta ja Persunuorten jäsenistä tarpeeksi järkevyyttä laittamaan nämä henkilöt kuriin niin silloin tämän vuoden tuet on menetetty lopullisesti ja seuraavan 4 vuoden aikana Persunuoret tulee saamaan 0 euroa ihan tämän nykyisen Suomen hallituksen ja sen alla toimivien virkamiesten päätöksillä eli kyseessä ei ole vain reilu 100 tonnia vaan kyseessä on reilu puoli miljoonaa euroa.
Ovatko näiden muutaman Persunuoren turbo-öyhötys ja sekoilu niin arvokkaita ja tärkeitä Persunuorten mielestä että niistä kannattaa maksaa puoli miljoonaa euroa?
3.
Ei tarvita mitään yksilöimistä jos katsotaan että Persunuorten toiminta on kokonaisuudessaan nykyisen lain vastaista koska muutaman Persunuoren toimintaan ei puututa vaan nämä jatkavat Persunuorten jäseninä ja vielä Persunuorten sisäisessä hierarkiassa johtavissa asemissa.
Tässä on nyt kysymys siitä että ymmärtävätkö Persunuoret mitä he ovat itselleen tekemässä.
Onko nämä "turbo-öyhötykset" ym vielä jossain luettavissa?
Itse twiitti ei ole sen kummoisempi, vai yksi "EI" sana pois niin ei kukaan olisi kuohahtanut.
"Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus __ näyttäisi tältä."
Quote from: RiP on 20.06.2019, 10:19:05
Kohussa on mielestäni kyse myös hyväksytystä toiminnasta. Kuka olisi valmis hyväksymään esimerkiksi eduskunnaltamme vastaavan mainoksen kuin parlamentti jakoi?
Ko. mainoksessa kehotetaan valitsemaan mutta samassa mainoksessa esitetään eurooppa tietynlaisena. Voiko esitetystä todellisuudesta esittää oman vaihtoehtoisen näkemyksensä?
Filmillä lisäännytään ja toivotaan valitsemaan.
Katso ja valitse. 😉
https://mobile.twitter.com/Europarl_EN/status/1121292755576057856
En itse näe tuossa videossa kyllä mitään ongelmaa.
Siinä lapsen ääni sanoo "make the borders safe" ja "fight terrorism" ja siinä on muutama maahanmuuttajataustainen henkilö kantaeurooppaisten henkilöiden (joita on videon enemmistö) mukana.
Jussin tuore kommentti aiheeseen:
Quote from: Jussi Halla-aho / FacebookOma näkemykseni on, että tuen peruuttaminen ja takaisinperiminen on kohtuuton seuraus yksittäisestä typerästä tviittauksesta. Päätökseen on syytä hakea oikaisua ja tarvittaessa viedä se oikeuteen.
Perussuomalaisia nuoria on rahoituksen osalta syrjitty koko järjestön olemassaolon ajan suhteessa muihin poliittisiin nuorisojärjestöihin. Muutaman öyhöttäjän kommentit tarjosivat poliittisille vastustajille herkullisen tilaisuuden, jota ei tietenkään jätetty käyttämättä.
Päätöksen tehnyt opetus- ja kulttuuriministeriön ylijohtaja Esko Ranto on sosialidemokraattien jäsen ja entinen vaikutusvaltainen järjestö- ja paikallispoliitikko.
Päätös on kohtuuton, koska se käytännössä lopettaa PS-nuorten toiminnan ja ajaa sen konkurssiin. On selvää, että järjestöllä ei ole kykyä maksaa takaisin jo suoritettua 57 000 euron erää. Takaisinperintä on perusteeton siltäkin osin, että kyseistä summaa ei tietenkään ole käytetty mihinkään nuorisolain vastaiseen tarkoitukseen vaan normaalin järjestötoiminnan kuluihin.
Poliittisten nuorisojärjestöjen riveistä on historian saatossa lauottu monenlaisia hurjia näkemyksiä. Sen sijaan tämä on ensimmäinen kerta historiassa, kun nuorisojärjestöltä peruutetaan ja peritään takaisin jo myönnetty julkinen tuki. Päätös avaa ovet sille, että kulloinkin vallassa olevat puolueet voivat enemmän tai vähemmän mielivaltaisilla perusteilla sabotoida kilpailijoidensa toimintaa. Näin ei toimita vapaassa maassa ja oikeusvaltiossa.
Perussuomalaiset haluaa puolueena lopettaa lainsäädännöllisin ja hallinnollisin keinoin ns. humanitaarisen maahanmuuton kokonaan. Tämä on täysin legitiimi tavoite, jota edistämme demokraattisin keinoin. Nyt nähdyt nuorisolain tulkinnat antavat ymmärtää, että tällainen tavoite olisi peruste evätä julkinen tuki, jota muuten jaetaan järjestöille poliittiseen katsantokantaan riippumatta.
Se, että ministeriön päätös on poliittinen, epäoikeudenmukainen ja väärä, ei tietenkään muuta sitä seikkaa, että eräät PS-nuorten toimijat syöttämällä syöttivät vastustajan lapaan ja kaikin tavoin pahensivat tilannetta. Mahdolliset seuraukset kärsii koko järjestö ja kaikki sen jäsenet. Siksi toistan aiemman, sekä sisäisesti että julkisesti esitetyn toiveen, että PS-nuorten jäsenistö reagoisi järjestössä olevaan ongelmaan niillä keinoilla, joita yhdistysdemokratia ja säännöt sille suovat.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Quote from: Timo Rainela on 20.06.2019, 11:42:13
Jussin tuore kommentti aiheeseen:
Quote from: Jussi Halla-aho / FacebookOma näkemykseni on, että tuen peruuttaminen ja takaisinperiminen on kohtuuton seuraus yksittäisestä typerästä tviittauksesta. Päätökseen on syytä hakea oikaisua ja tarvittaessa viedä se oikeuteen.
Perussuomalaisia nuoria on rahoituksen osalta syrjitty koko järjestön olemassaolon ajan suhteessa muihin poliittisiin nuorisojärjestöihin. Muutaman öyhöttäjän kommentit tarjosivat poliittisille vastustajille herkullisen tilaisuuden, jota ei tietenkään jätetty käyttämättä.
Päätöksen tehnyt opetus- ja kulttuuriministeriön ylijohtaja Esko Ranto on sosialidemokraattien jäsen ja entinen vaikutusvaltainen järjestö- ja paikallispoliitikko.
Päätös on kohtuuton, koska se käytännössä lopettaa PS-nuorten toiminnan ja ajaa sen konkurssiin. On selvää, että järjestöllä ei ole kykyä maksaa takaisin jo suoritettua 57 000 euron erää. Takaisinperintä on perusteeton siltäkin osin, että kyseistä summaa ei tietenkään ole käytetty mihinkään nuorisolain vastaiseen tarkoitukseen vaan normaalin järjestötoiminnan kuluihin.
Poliittisten nuorisojärjestöjen riveistä on historian saatossa lauottu monenlaisia hurjia näkemyksiä. Sen sijaan tämä on ensimmäinen kerta historiassa, kun nuorisojärjestöltä peruutetaan ja peritään takaisin jo myönnetty julkinen tuki. Päätös avaa ovet sille, että kulloinkin vallassa olevat puolueet voivat enemmän tai vähemmän mielivaltaisilla perusteilla sabotoida kilpailijoidensa toimintaa. Näin ei toimita vapaassa maassa ja oikeusvaltiossa.
Perussuomalaiset haluaa puolueena lopettaa lainsäädännöllisin ja hallinnollisin keinoin ns. humanitaarisen maahanmuuton kokonaan. Tämä on täysin legitiimi tavoite, jota edistämme demokraattisin keinoin. Nyt nähdyt nuorisolain tulkinnat antavat ymmärtää, että tällainen tavoite olisi peruste evätä julkinen tuki, jota muuten jaetaan järjestöille poliittiseen katsantokantaan riippumatta.
Se, että ministeriön päätös on poliittinen, epäoikeudenmukainen ja väärä, ei tietenkään muuta sitä seikkaa, että eräät PS-nuorten toimijat syöttämällä syöttivät vastustajan lapaan ja kaikin tavoin pahensivat tilannetta. Mahdolliset seuraukset kärsii koko järjestö ja kaikki sen jäsenet. Siksi toistan aiemman, sekä sisäisesti että julkisesti esitetyn toiveen, että PS-nuorten jäsenistö reagoisi järjestössä olevaan ongelmaan niillä keinoilla, joita yhdistysdemokratia ja säännöt sille suovat.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Erittäin hyvin kirjoitettu ja perusteltu. Päätöksen taustalla on SDP ja poliittinen tavoite.
Quote from: writer on 20.06.2019, 11:29:54
En itse näe tuossa videossa kyllä mitään ongelmaa.
Siinä lapsen ääni sanoo "make the borders safe"
Konteksti (Euroopan parlamentin vaalipropaganda) huomioiden "safe" tarkoittaa tässä yhteydessä samaa kuin aktivistien hokema, että "yksikään lapsi ei saa enää kuolla Välimereen", joten rajat on avattava ja veneilijät noudettava Eurooppaan. Ei tosiaankaan sitä "safea", että tiukemmalla rajavalvonnalla varmistettaisiin eurooppalaisten turvallisuus estämällä haittamaahanmuutto ja terroristien pääsy Eurooppaan.
Eli joo, kyllä videossa on minusta iso ongelma.
Quote from: Roope on 20.06.2019, 11:53:00
Quote from: writer on 20.06.2019, 11:29:54
En itse näe tuossa videossa kyllä mitään ongelmaa.
Siinä lapsen ääni sanoo "make the borders safe"
Konteksti (Euroopan parlamentin vaalipropaganda) huomioiden "safe" tarkoittaa tässä yhteydessä samaa kuin aktivistien hokema, että "yksikään lapsi ei saa enää kuolla Välimereen", joten rajat on avattava ja veneilijät noudettava Eurooppaan. Ei tosiaankaan sitä "safea", että tiukemmalla rajavalvonnalla varmistettaisiin eurooppalaisten turvallisuus estämällä haittamaahanmuutto ja terroristien pääsy Eurooppaan.
Eli joo, kyllä videossa on minusta iso ongelma.
Siksipä kaikkien Euroopan kansallismielisten puolueiden kannattaisi ajaa sitä että rajat tehdään turvallisiksi siten että Euroopan sisällä jokainen maa voi pitää rajavalvontaa miten haluaa ja niin pitkään kuin haluaa ja että EI houkutella miljoonien tulijoiden aaltoa joka seuraisi jos tulisi pakollinen ja pysyvä takanjako järjestelmä jossa Kreikkaan, Italiaan ja Espanjaan menemällä pääsisi Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen jne. ja saisi ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa loppuelämäkseen.
Euroopan kansallismielisten puolueiden kannattaisi ajaa "make borders safe" linjaa jossa EU:n linja olisi että hukkumiset lopetetaan ja salakuljettajien toiminta tuhotaan alkamalla pelastaa kaikki mereltä ja viemällä kaikki mereltä pelastetut Afrikkaan Eurooppaan tuomisen sijaan ja sieltä Afrikasta järjestetään heille lennot joko kotimaahansa tai johonkin YK:n monista turvallisista pakolaisleireistä Afrikassa.
Kreikan osalta pelastetaan kaikki Turkkiin mereltä tai palautetaan kaikki Kreikkaan päässeet Turkkiin ja EU antaa Turkille rahaa joilla pyörittää pakolaisleirejä ja Turkkiin palautetaan kaikki kansallisuudet ja Turkin viranomaiset sitten arvioivat ovatko henkilöt turvapaikan tarpeessa Turkissa.
edit:
Kirjoitusvirheiden korjailua
Quote from: Timo Rainela on 20.06.2019, 11:42:13
Quote from: Jussi Halla-aho / Facebook
Poliittisten nuorisojärjestöjen riveistä on historian saatossa lauottu monenlaisia hurjia näkemyksiä. Sen sijaan tämä on ensimmäinen kerta historiassa, kun nuorisojärjestöltä peruutetaan ja peritään takaisin jo myönnetty julkinen tuki. Päätös avaa ovet sille, että kulloinkin vallassa olevat puolueet voivat enemmän tai vähemmän mielivaltaisilla perusteilla sabotoida kilpailijoidensa toimintaa. Näin ei toimita vapaassa maassa ja oikeusvaltiossa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Poliittisten nuorisojärjestöjen tukeminen valtion rahoituksella tulisi lopettaa tasapuolisesti jokaiselta poliittiselta nuorisojärjestöltä. Jokaisen poliittisen nuorisojärjestön soisi tuottaa propagandaansa yksityisiltä toimijoilta/kansalaisilta lahjoitetuin varoin. Emopuolueet voivat tietenkin rahoittaa poikasiaan halutessaan katsomallaan summalla.
Talkootyöhengessä mitataan todellinen sitoutuminen agendaan. Valtion rahapussi "nuorten kotkien" kynsissä mädättää. Se luo myös tarpeettomia kahleita-, sekä esteitä ajatukselliselle vapaudelle.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089
Olisimme paljon suurempi puolue, jos puoluekokous peruttaisiin ja menisimme Prideen marssimaan ensimmäisinä pyydellen anteeksi menneitä ja luovuttaen koko puoluetukemme Setan kautta Vihreille, Vasemmistoliitolle ja Keskustalle.
Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 22:26:15
Ehkäpä Halla-aholla on tästä parempaa, salattua tietoa, koska hän pystyy toteamaan yksiselitteisesti näiden ihmisten olevan väärässä puolueessa.
Ihmiset jotka toimivat puolueen omia ehdokkaita vastaan ovat väärässä puolueessa. Näin on aina ollut ja tulee olemaankin. PS-nuorten puheenjohtaja esimerkiksi oli puolueen ehdokas eurovaaleissa ja aika rajusti häntä myös vaalien alla omien toimesta roimittiin ainakin tällä palstalla. Ei niinkään muualla.
Opetus- ja kulttuuriministeriö
Opetusministeri Li Andersson (vasemmistofasisti) toimii ministeriön päällikkönä ja vastaa varhaiskasvatuksesta, yleissivistävästä koulutuksesta sekä ammatillisesta koulutuksesta.
Tiede- ja kulttuuriministeri Annika Saarikko (punaviherfasisti) käsittelee kulttuuri- ja taidepolitiikan osastolle sekä nuoriso- ja liikuntapolitiikan osastolle kuuluvat asiat ml. opintotukiasiat.
Kansliapäällikkö Anita Lehikoinen johtaa opetus- ja kulttuuriministeriön toimintaa ministerien lähimpänä apuna.
Nuoriso- ja liikuntapolitiikan osasto, ylijohtaja Esko Ranto (vasemmistofasisti) on sosialidemokraattien jäsen ja entinen vaikutusvaltainen järjestö- ja paikallispoliitikko.
Nuorisotyön ja -politiikan vastuualueen johtaja Henni Axelin (pikaisen googletuksen perusteella näyttäisi oleen tyypilllinen "tiedostava nuori" /perus punaviherfasisti).
Onko jotenkin ihme, että yhtä twiittiä yritetään käyttää poliittisena lyömäaseena...?
Quote from: IDA on 20.06.2019, 12:45:18
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089
Olisimme paljon suurempi puolue, jos puoluekokous peruttaisiin ja menisimme Prideen marssimaan ensimmäisinä pyydellen anteeksi menneitä ja luovuttaen koko puoluetukemme Setan kautta Vihreille, Vasemmistoliitolle ja Keskustalle.
Tuo veisi Persut alle 5% yhtä varmasti kuin Persunuorten turbo-öyhötyskin jos Perussuomaisiin leviäisi eli kannattanee jatkaa Halla-aholaisella linjalla.
Uuniinpanopoikakin lateli asiasta omat puolitotuutensa ja totuttuun, "miehekkääseen" tyyliinsä esti tietenkin valheidensa kommentoinnin. :facepalm:
Quote...
Päätöksestä nousi odotetusti meteli, ja se haluttiin nähdä vihervasemmistohallituksen hyökkäyksenä oppositiota vastaan. Taas on viety sananvapaus ja meno on kuin Venäjällä. Reagoinnissa ei piitata tippaakaan siitä tosiasiasta, että asia pantiin vireille jo edellisen hallituksen aikana, tämän tason päätökset tehdään virkamiestasolla ja että nuorisoasiat eivät edes kuulu opetusministeri Li Anderssonille, vaan kulttuuriministeri Annika Saarikolle.
Faktat eivät saa olla esteenä silloin, kun politiikkaa tehdään tuttuun tapaan uhriksi heittäytyen. Minä näen asian juridiikan lisäksi myös kasvatuksellisena. Kun ei osata käyttäytyä, niin uhataan viikkorahojen maksamisen lopettamisella. Kun uhkaus ei tehoa ja lällättely jatkuu, niin uhkaus toteutetaan. Perussuomalaisten nuorten on opittava, että oikeusvaltiossa noudatetaan myös niitä lakeja, joista ei satuta pitämään. Jos lakeja halutaan muuttaa, niin se tehdään eduskunnassa.
Suoraan sanoen olen kyllästynyt politiikan tekemiseen kiukuttelemalla ja lällättämällä. Touhu on ihan uhalla tekemistä, ja kun läpsäytetään kynsille, niin aloitetaan parkuminen sortamisesta ja vainosta. Ei taaskaan saa sanoa, mitään ei saa tehdä. Yhdenvertaisuusvaltuutettukin sortaa omassa lausunnossaan, jossa on maininnut yhtenä perustelunaan yleisen elämänkokemuksen. Se muuten on ihan oikea juridinen termi, joka ei tarkoita tälle puolueelle tuttua elämänkoulua. Senkin käyminen on näillä nuorilla vielä pahasti kesken.
...
Tämänkin kiukuttelun jatko-osa tullaan näkemään oikeudessa. Tässä blogissa oikeutta ei käydä, joten kommentointi on suljettu.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/06/20/elaman-ja-juridiikan-koulussa/
Eli jos oikein ymmärsin Halla-aho edellä linkatussa facekirjoituksessaan antoi selvästi ymmärtää puhdistusten tultava nuorissa tai ei hyvä seuraa.
Se nieleekö nuorten pj. ylpeytensä jää nähtäväksi. Nopeaa urakehitystä kaiketi persuissa tarjolla jos kantaa vastuuta.
Quote from: RiP on 20.06.2019, 11:48:28
Erittäin hyvin kirjoitettu ja perusteltu. Päätöksen taustalla on SDP ja poliittinen tavoite.
Jolle PS-nuorten rotunationalistinen iskuryhmä omaehtoisesti valmisteli pohjan. Kuten Halla-aho toteaa:
Quoteei tietenkään muuta sitä seikkaa, että eräät PS-nuorten toimijat syöttämällä syöttivät vastustajan lapaan ja kaikin tavoin pahensivat tilannetta. Mahdolliset seuraukset kärsii koko järjestö ja kaikki sen jäsenet. Siksi toistan aiemman, sekä sisäisesti että julkisesti esitetyn toiveen, että PS-nuorten jäsenistö reagoisi järjestössä olevaan ongelmaan niillä keinoilla, joita yhdistysdemokratia ja säännöt sille suovat.
Tuolla Halla-ahon päivityksen kommenteissa Jussi vetää erään toimijan kölin alta.
Quote from: Jussi Halla-ahoEi, Henri hyvä. Vallitsevaa asiaintilaa ei tarvitse hyväksyä, ja sitä tulee pyrkiä muuttamaan, mutta samalla täytyy ymmärtää, että se on vallitseva asiaintila.
Quote from: Jussi Halla-ahoSinulla ja eräillä muilla on vahva taipumus olla näkemättä pienintäkään toivomisen varaa omissa toimintatavoissa. Kaikki kritiikki on yritystä miellyttää punevihreitä virkamiehiä.
Quote from: Jussi Halla-ahoSiilipuolustuksen olemukseen kuuluu, että kaikki kritiikki on paitsi punavihreiden virkamiesten mielistelyä myös panikoimista. Ei tietenkään tarvitse uskoa, mitä sanotaan. Toisaalta ei kannata sitten pyytää puoluetta pyyhkimään, kun on saatu sössittyä omat asiat.
Quote from: RiP on 20.06.2019, 11:28:02
Onko nämä "turbo-öyhötykset" ym vielä jossain luettavissa?
Itse twiitti ei ole sen kummoisempi, vai yksi "EI" sana pois niin ei kukaan olisi kuohahtanut.
"Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus __ näyttäisi tältä."
Ei kannata esittää tyhmää.
Twiitti oli monitulkintainen (ja siksi huono), mutta jatkokommentit veivät mahdollisuuden tulkita twiittiä hyväntahtoisesti. Kyseisessä twiitissä olennaisinta oli tietenkin kuvan ja tekstin suhde, ei pelkkä irrallaan oleva teksti.
Jatkokommenteissa tehtiin selväksi, että kuvassa näkyvät ihmiset eivät kertakaikkiaan voi olla eurooppalaisia tai suomalaisia, koska ovat väärän värisiä. Ja se on tässä se ongelma.
Rotutenavat olisivat voineet vetää tästä casesta pisteet kotiin postaamalla saman kuvan alkuperäisine teksteineen ja ihmettelemällä, että mitä EU oikein hakee tällaisella mainonnalla, jossa Euroopan tulevaisuudenkuvaksi ehdotetaan väestönvaihtoa. Tosin tämäkin ymmärtääkseni olisi ollut kuitenkin epärehellistä, koska EU:lla oli useita eri kuvia, ja tässä yhdessä nyt oli "diversiteettiä" näkyvillä. Vähintään tällainen olisi ollut kirsikanpoimintaa.
Ps. Mielestäni on täysin ylimitoitettua, että PS-nuorilta ollaan viemässä tukia. Tietenkään tämä yksi twiitti ei ole ainoa syy, eikä edes ainoa tekosyy asialle, vaan PS-nuorten touhuikussa on ollut säännöllisen epäsäännöllisesti perseilyä viimeisen parin vuoden aikana.
Luotan Halla-ahon kykyyn ratkaista asia sisäisesti, ja myös Halla-ahon arvioon siitä, että kyse ei ole voittopuolisesti mädästä järjestöstä, vaan muutamista mädistä omenoista järjestön sisällä, jotka ovat väärässä puolueessa.
Quote from: Viljam Nyman on 20.06.2019, 05:02:37
1kk bannin loppumisen kunniaksi voisi laittaa vähän omia juridisia pohdintoja tästä OKM:n päätöksestä, joka oman näkemykseni mukaan tulee kaatumaan viimeistään hallinto-oikeudessa. Nämä ovat suht lonkalta heitettyjä juttuja jotka perustuu pintapuoliseen selvitystyöhöni ja 3 vuoden opiskeluun oikiksessa, jos joku hommajuristi on tulkinnastani perustellusti eri mieltä niin kertokoon vaan.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että oikeusministeriö on nyt turvautunut liian järeisiin keinoihin joidenkin yksittäisten öyhöttäjien käyttäytymisen perusteella. Siksi päätökseen tulisi ehdottomasti hakea muutosta, tarvittaessa vaikka hallinto-oikeudesta asti. Eri asia tietysti on, muuttuuko tulkinta siellä yhtään myönteisemmäksi. Kannattaa kuitenkin kokeilla.
Muuten olen sitä mieltä, että mikäli rotunationalistit tahtoivat tuhota persujen nuorisoliikkeen, niin eipä asiaa juuri tämän tehokkaammin olisi voinutkaan hoitaa.
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Onko normaalitilanne se, että kun nuorisojärjestö puoluejohdon neuvoista, ohjeista ja kehotuksista piittaamatta jatkaa öyhötystä ja hankkii itsensä ongelmiin, puoluejohto tulee kiltisti kuittaamaan laskun?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Toivottavasti ne joita Persunuorissa raivostuttaa se että muutaman turbo-öyhöttäjän sekoilun takia lähti yli 100 000 euroa ja joiden sekoilun takia voi potentiaalisesti lähteä yli 500 000 euroa 2019-2023 välillä saavat suunsa auki Persunuorten sisällä ja sekoilulle Persunuorissa laitetaan piste.
Otetaan lisää Halla-ahon postauksen kommenteissa tapahtuvaa itkupotkua ja Jussin isällisen kärsivällistä rautalankaa talteen.
Täytyy kyllä ihmetellä mitä PS-rotunuoret ajattelivat. Strateginen ajattelu todella lapsellisella tasolla.
Törmäsin yhteen aivan loistavaan kommenttiin Halla-aholta:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Etnospedet kävivät aikanaan kimppuuni, kun kannatin heidän mielestään "avointa suomalaisuutta" = kaikkien suomalaisten välitöntä korvaamista kiinalaisilla ja somaleilla.
Oikeasti yritin avata sitä, millaisia loogisia ongelmia geeninationalismiin liittyy. Jos "suomalaisen" sukupuu ei saa sisältää yhtäkään afrikkalaista tai aasialaista, eikä afrikkalais- tai aasialaistaustaisesta voi koskaan eikä missään oloissa tulla "suomalaista", miksi sukupuussa sitten saa olla vaikkapa venäläisiä, saamelaisia, ruotsalaisia, baltteja tms. kuten useimmilla meistä on?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Toivottavasti toi koko höskä kaatuu, eikä uutta kanalaa tilalle.
Broilerijärjestelmä on demokratian tippuri, syfilis ja satiaiset.
Halla-ahon kommentit ovat aivan loistavia:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Kukaanhan ei kiellä nuorisojärjestöä tekemästä itsemurhaa. Toiveeni kuitenkin on, että se ei tekisi, koska mielestäni olisi hyvä, että puolueella olisi nuorisojärjestö.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Ja lisää:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Ei ministeriö kiellä teitä tykittelemästä. Se vain evää teiltä rahoituksen. Jos tuntuu siltä, että rahaa riittää, tykitelkää ihmeessä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Quote from: Punaniska on 20.06.2019, 14:57:21
Toivottavasti toi koko höskä kaatuu, eikä uutta kanalaa tilalle.
Broilerijärjestelmä on demokratian tippuri, syfilis ja satiaiset.
Meinaatko, että Kokoomus, Keskusta, SDP ja Vasemmistoliitto ottavat nyt itseään niskasta kiinni ja jättävät maksamatta PS-nuorten tukeen nähden kymmenkertaisia tukia omille nuorisojärjestöilleen?
Quote from: writer on 20.06.2019, 14:55:12
Törmäsin yhteen aivan loistavaan kommenttiin Halla-aholta:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Etnospedet kävivät aikanaan kimppuuni, kun kannatin heidän mielestään "avointa suomalaisuutta" = kaikkien suomalaisten välitöntä korvaamista kiinalaisilla ja somaleilla.
Oikeasti yritin avata sitä, millaisia loogisia ongelmia geeninationalismiin liittyy. Jos "suomalaisen" sukupuu ei saa sisältää yhtäkään afrikkalaista tai aasialaista, eikä afrikkalais- tai aasialaistaustaisesta voi koskaan eikä missään oloissa tulla "suomalaista", miksi sukupuussa sitten saa olla vaikkapa venäläisiä, saamelaisia, ruotsalaisia, baltteja tms. kuten useimmilla meistä on?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Olen koittanut vääntää juuri tuota samaa ideaa useissa eri etnonationalistiketjuissa ja keskusteluissa, mutta pakko todeta, että Jussi on mestarillinen sanankäyttäjä, ja saa omat rautalankayritykseni näyttämään kehnoilla.
Kokoelma Halla-ahon kommentteja mainitusta Facebook-postauksen kommenttiketjusta jälkipolvia varten muistiin. Rotutenavistolla on valtava paniikki päällä itseaiheutetun tilanteen vuoksi. Halla-aho jauhottelee vaivattomasti vastapalloon. Tulevina päivinä ja viikkoina eräillä on varmasti sellainen tunne kuin olisi jäänyt jyrän alle. Sitä saa, mitä tilaa.
QuoteSopiihan sitä tykitellä, jos tuntuu siltä, että oma lompakko antaa myöten. Kaikin mokomin.
QuoteEtnospedet kävivät aikanaan kimppuuni, kun kannatin heidän mielestään "avointa suomalaisuutta" = kaikkien suomalaisten välitöntä korvaamista kiinalaisilla ja somaleilla.
Oikeasti yritin avata sitä, millaisia loogisia ongelmia geeninationalismiin liittyy. Jos "suomalaisen" sukupuu ei saa sisältää yhtäkään afrikkalaista tai aasialaista, eikä afrikkalais- tai aasialaistaustaisesta voi koskaan eikä missään oloissa tulla "suomalaista", miksi sukupuussa sitten saa olla vaikkapa venäläisiä, saamelaisia, ruotsalaisia, baltteja tms. kuten useimmilla meistä on?
QuoteAinakin olen huomannut, että nuorisojärjestössä on useita ihmisiä, jotka eivät pidä minusta.
QuoteKukaanhan ei kiellä nuorisojärjestöä tekemästä itsemurhaa. Toiveeni kuitenkin on, että se ei tekisi, koska mielestäni olisi hyvä, että puolueella olisi nuorisojärjestö.
QuoteEi ministeriö kiellä teitä tykittelemästä. Se vain evää teiltä rahoituksen. Jos tuntuu siltä, että rahaa riittää, tykitelkää ihmeessä.
QuoteMikä voisi olla Olavin mielestä sellainen kaikkia tyydyttävä järkiratkaisu? Esimerkiksi?
QuoteMinun käsitykseni demokratiasta ei sisällä sitä, että pj kertoo, ketä pitää äänestää. Esitän ainoastaan toiveen, että jäsenistö tunnistaisi ongelmat ja reagoisi niihin. Toivon myös, että yksilöt kehittyisivät, osaisivat katsoa peiliin ja oppisivat virheistään.
QuoteEi, Henri hyvä. Vallitsevaa asiaintilaa ei tarvitse hyväksyä, ja sitä tulee pyrkiä muuttamaan, mutta samalla täytyy ymmärtää, että se on vallitseva asiaintila.
QuoteSinulla ja eräillä muilla on vahva taipumus olla näkemättä pienintäkään toivomisen varaa omissa toimintatavoissa. Kaikki kritiikki on yritystä miellyttää punevihreitä virkamiehiä.
QuoteSiilipuolustuksen olemukseen kuuluu, että kaikki kritiikki on paitsi punavihreiden virkamiesten mielistelyä myös panikoimista. Ei tietenkään tarvitse uskoa, mitä sanotaan. Toisaalta ei kannata sitten pyytää puoluetta pyyhkimään, kun on saatu sössittyä omat asiat.
QuoteEt uskokaan, Hautamäki, miten pienen osan ajastani käytän sinun henkilösi ajattelemiseen.
QuoteMitä tarkoittaa tässä tapauksessa bussin alle heittäminen?
QuoteOnko normaalitilanne se, että kun nuorisojärjestö puoluejohdon neuvoista, ohjeista ja kehotuksista piittaamatta jatkaa öyhötystä ja hankkii itsensä ongelmiin, puoluejohto tulee kiltisti kuittaamaan laskun?
QuoteNormaalitilanne on se, että kun puoluejohto havaitsee nuorisojärjestössä ilmiöitä, jotka ovat omiaan ajamaan nuorisojärjestön ongelmiin, puoluejohto antaa ohjeita, neuvoja ja kehotuksia.
Normaalitilanne on myös se, että nuorisojärjestö ottaa varteen näistä ohjeista, neuvoista ja kehotuksista, jolloin ei päädytä sinne, missä ollaan nyt.
QuoteEräillä on sellainen harha, että kun oikein öyhötetään, vastustaja on kauhuissaan. Todellisuudessa vastustaja on sitä tyytyväisempi, mitä puupäisempää on öyhötys. Sitähän persujen halutaan tekevän.
QuoteNimenomaan nämä ovat eri asioita. OKM:n päätös on epäoikeudenmukainen, mutta tämä ei tee typeryyksistä vähemmän typeriä. Toisaalta vastoinkäymisten pitäisi olla myös oppimisen ja kehittymisen paikkoja. Jos kaikki merkit viittaavat siihen, että tapauksesta ei olla oppimassa yhtään mitään, se ei oikein edistä epäoikeudenmukaisuuksien oikaisua.
Quote from: satasenlaina on 20.06.2019, 10:21:44
Quote from: Tuomas3 on 20.06.2019, 08:07:11
Jos neljän vuoden päästä PS, Kok, Kd lakkauttaisivat nykyisten hallituspuolueiden nuorisojärjestöjen tuet (yksittäisiä hyvien tapojen vastaisia twiittejä löytyy) tai vaikka kaikki tuet ylipäänsä, niin oppositiossa nähtäisiin paluuta 40-luvulle, totalitarismia jne. Hallinto-oikeus ei tule hyväksymään PS nuorten tukien leikkausta takaisin perinnästä puhumattakaan.
Mikäli hallinto-oikeus jättäisi mahdollisuuden viedä tuet noin heppoisin perustein, tuleva hallitus voisi harrastaa takaisinperintää myös ja ajaa punavihreät nuorisojärjestöt konkurssiin tai sen partaalle. Kokoomuksella ja Kd:lle kohde olisi herkullinen. Käytäntö hivuttautuisi hiljalleen myös muunlaisiin järjestöihin ja niiden tukiin.
Uuden hallituksen kanssa tällä tuen takaisin perinnällä ei ole mitään tekemistä. Ps nuorten kohdalla ministeriö on kertonut seuranneen tilannetta kuukausien ajan. Maaliskuussa heillä oli keskustelu järjestön kanssa. Mikäli järjestö on ollut näin tyhmä niin voi voi.
Jaa millähän järjestö aikoo maksaa oikeudenkäyntikulut jos ja kun puolue ei heitä tue siinä (tämä nyt on ilmiselvää)?
Ei millään. Konkurssi vaan ja sen jälkeen jatketaan uudella nimellä. Niinhän menestyvät firmatkin tekevät.
Täytyy sanoa, että vaikka olenkin kova (etno)nationalisti, on Mestari silti Mestari, ja olen hänen edessään pieni ja vähäpätöinen. Persuilla ja Suomen nationalisteilla menisi helvetisti paljon huonommin, jos kaltaiseni olisi johdossa, kuin nyt Jussin suvereenin ohjauksen alaisuudessa. Mykistävää!
Meitä on siunattu suurmiehellä!
Quote from: writer on 20.06.2019, 15:09:48
Halla-ahon kommentit ovat aivan loistavia:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Kukaanhan ei kiellä nuorisojärjestöä tekemästä itsemurhaa. Toiveeni kuitenkin on, että se ei tekisi, koska mielestäni olisi hyvä, että puolueella olisi nuorisojärjestö.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Ja lisää:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Ei ministeriö kiellä teitä tykittelemästä. Se vain evää teiltä rahoituksen. Jos tuntuu siltä, että rahaa riittää, tykitelkää ihmeessä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Perussuomalaiset ovat rahoittaneet nuorisojärjestöä vuonna 2017 153.500€:lla.
Tämänhetkisestä puolueen rahoituksesta nuorille ei ole tietoa.
^ Olavi Saarelaista äänestäneenä ja muutenkin kaveria muutamien turhien kurmoottamisten aikana tukeneena harmittaa, miten vähän kaverilla lopulta kuitenkin liikkuu pääkopassaan. Seuraavissa vaaleissa pitää korjata tilanne.
Olen minäkin hyvin hämmästynyt Halla-ahon kyvystä kirjoittaa omat ajatukset tekstiksi paremmin kuin itse pystyn.
Quote from: IDA on 20.06.2019, 15:15:16
Quote from: Punaniska on 20.06.2019, 14:57:21
Toivottavasti toi koko höskä kaatuu, eikä uutta kanalaa tilalle.
Broilerijärjestelmä on demokratian tippuri, syfilis ja satiaiset.
Meinaatko, että Kokoomus, Keskusta, SDP ja Vasemmistoliitto ottavat nyt itseään niskasta kiinni ja jättävät maksamatta PS-nuorten tukeen nähden kymmenkertaisia tukia omille nuorisojärjestöilleen?
Aivan sama vaikka rekrytoisivat nuorisojäsenensä kastetilaisuuden yhteydessä. Em. puljuista näkee broilerijärjestelmän rapauttavan vaikutuksen, ja se on satanut persulaariin alusta alkaen.
Quote from: Demian on 20.06.2019, 16:00:16
Olen minäkin hyvin hämmästynyt Halla-ahon kyvystä kirjoittaa omat ajatukset tekstiksi paremmin kuin itse pystyn.
Mä olen suorastaan vaikuttunut etnonationalistien järjenjuoksusta, koska ne yrittävät saada aikaiseksi sitä etnisesti puhdasta valtiota riitaantumalla tahallaan muiden syntyperäisien suomalaisien kanssa. Nuorisopolitiikka on yleensä typerää, mutta tää on jo surrealistista.
^Ns. vanha ja sovinnainen kaarti on ollut vähintään yhtä innokasta riidan kylvämisessä. Asiatonta, hävytöntä ja moukkamaista kieltä omia kohtaan olen kuullut paljon enemmän sovinnaisien kuin kirkasotsaisten puolelta.
Quote from: writer on 20.06.2019, 15:09:48
Halla-ahon kommentit ovat aivan loistavia:
Ja lisää:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Ei ministeriö kiellä teitä tykittelemästä. Se vain evää teiltä rahoituksen. Jos tuntuu siltä, että rahaa riittää, tykitelkää ihmeessä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Ompas Halla-aholta karannut mopo pahasti käsistä.
Halla-ahon kommentit ovat idioottimaisia. Jos nuorisojärjestössä jokin 10:s varapj laittaa yhden twiitin kommentoiden mainosta ja ministeriö lopettaa tällä perusteella rahoituksen, niin ei koko nuorisojärjestöä pidä antaa sen takia tuhota. Rahoituksen lopettaminen noin mitättömän syyn takia on oma lukunsa.
Ville Tavio ja Leena Meri taisivat osoittaa asiassa jotain järkeä, mutta Halla-aho keskittyy omiin henkilökohtaisiin ongelmiin.
Quote from: Tuomas3 on 20.06.2019, 08:07:11
Jos neljän vuoden päästä PS, Kok, Kd lakkauttaisivat nykyisten hallituspuolueiden nuorisojärjestöjen tuet (yksittäisiä hyvien tapojen vastaisia twiittejä löytyy) tai vaikka kaikki tuet ylipäänsä, niin oppositiossa nähtäisiin paluuta 40-luvulle, totalitarismia jne. Hallinto-oikeus ei tule hyväksymään PS nuorten tukien leikkausta takaisin perinnästä puhumattakaan.
Mikäli hallinto-oikeus jättäisi mahdollisuuden viedä tuet noin heppoisin perustein, tuleva hallitus voisi harrastaa takaisinperintää myös ja ajaa punavihreät nuorisojärjestöt konkurssiin tai sen partaalle. Kokoomuksella ja Kd:lle kohde olisi herkullinen. Käytäntö hivuttautuisi hiljalleen myös muunlaisiin järjestöihin ja niiden tukiin.
Vasemmisto hyökkää hyvin harvoin omiensa kimppuun edes silloin, kun olisi oikeasti aihetta.
Eräs twiitti (monista, eri henkilöiden vastaavanlaisista) muistutukseksi kaikille niille, jotka syyttävät puusilmäisesti tilanteesta jotain muuta kuin PS-nuorten rotupoliitikkoja:
[tweet]1064109753109016576[/tweet]
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 17:55:08
Quote from: writer on 20.06.2019, 15:09:48
Halla-ahon kommentit ovat aivan loistavia:
Ja lisää:
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa julkaisunsa kommenteissa
Jussi Halla-aho
Ei ministeriö kiellä teitä tykittelemästä. Se vain evää teiltä rahoituksen. Jos tuntuu siltä, että rahaa riittää, tykitelkää ihmeessä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2324864024300445
Ompas Halla-aholta karannut mopo pahasti käsistä.
Halla-ahon kommentit ovat idioottimaisia. Jos nuorisojärjestössä jokin 10:s varapj laittaa yhden twiitin kommentoiden mainosta ja ministeriö lopettaa tällä perusteella rahoituksen, niin ei koko nuorisojärjestöä pidä antaa sen takia tuhota. Rahoituksen lopettaminen noin mitättömän syyn takia on oma lukunsa.
Ville Tavio ja Leena Meri taisivat osoittaa asiassa jotain järkeä, mutta Halla-aho keskittyy omiin henkilökohtaisiin ongelmiin.
Kannattaa lukea koko Facebook keskustelu eli myös etnospedejen (Halla-ahon käyttämä ilmaisu) kommentit Halla-aholle.
Rahoja ei peruutettu pelkästään sen twiitin perusteella vaan siinä arvioinnissa painotettiin erityisesti muutaman etnospeden sekoilua twiitin kommenteissa sekä sitä että jo aiemmin Persunuorten muutamalta etnospedeltä on karannut mopo käsistä ja ministeriön virkamiehet ovat tästä keskustelleet Persunuorten kanssa.
Muutaman etnospeden toiminta on ollut jo pidempään Perussuomalaisia vahingoittavaa ja toivottavasti tämä nyt herättää viimein sen 95% Persunuorista kysymään että "mitä helvettiä te sekoilette?" niiltä muutamalta eniten sekaisin olleelta etnospedeltä ja toivottavasti sen jälkeen tehdään tarvittavat päätökset että sekoilu loppuu eli jos joku ei millään opi niin hänelle sanotaan heippa ja toivottavasti muut etnospedeilyssä mukana olleet löytävät peilin ja katsovat siihen ja linja järkiintyy.
Quote from: writer on 20.06.2019, 18:16:55
Kannattaa lukea koko Facebook keskustelu eli myös etnospedejen (Halla-ahon käyttämä ilmaisu) kommentit Halla-aholle.
Rahoja ei peruutettu pelkästään sen twiitin perusteella vaan siinä arvioinnissa painotettiin erityisesti muutaman etnospeden sekoilua twiitin kommenteissa sekä sitä että jo aiemmin Persunuorten muutamalta etnospedeltä on karannut mopo käsistä ja ministeriön virkamiehet ovat tästä keskustelleet Persunuorten kanssa.
Muutaman etnospeden toiminta on ollut jo pidempään Perussuomalaisia vahingoittavaa ja toivottavasti tämä nyt herättää viimein sen 95% Persunuorista kysymään että "mitä helvettiä te sekoilette?" niiltä muutamalta eniten sekaisin olleelta etnospedeltä ja toivottavasti sen jälkeen tehdään tarvittavat päätökset että sekoilu loppuu eli jos joku ei millään opi niin hänelle sanotaan heippa ja toivottavasti muut etnospedeilyssä mukana olleet löytävät peilin ja katsovat siihen ja linja järkiintyy.
Mistä löytyy koko keskustelu?
Joka tapauksessa se alkoi yhdestä twiitistä. Onko sillä paljonkaan merkitystä, jos tuohon on lisätty pari kommenttia?
Tämä ns. harjaaminen oli tuttu toimenpide Soinin ajoilta. Moni kuvitteli touhun muuttuvan Halla-ahon aikakaudella.
Olen sinänsä samaa mieltä, että etnonationalismista on muodostunut omanlainen uskontonsa ja sellaiset toimijat voivat pidemmän päälle tuhota puolueen suosion. Mutta onko tässä vaarana, että vihervasemmisto johtaa perussuomalaisten toimintaa ja rahoitusta Halla-ahon siunauksella? Siltä pahasti näyttää.
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 18:32:38
Olen sinänsä samaa mieltä, että etnonationalismista on muodostunut omanlainen uskontonsa ja sellaiset toimijat voivat pidemmän päälle tuhota puolueen suosion. Mutta onko tässä vaarana, että vihervasemmisto johtaa perussuomalaisten toimintaa ja rahoitusta Halla-ahon siunauksella? Siltä pahasti näyttää.
Siis oletko lukenut edes sitä päivitystä? Siinä nimenomaisesti Halla-aho sanoi, että päätös on kohtuuton, ja se on syytä tarvittaessa haastaa oikeuteen.
Quote from: Hakkapeliitta on 20.06.2019, 18:35:10
Siis oletko lukenut edes sitä päivitystä? Siinä nimenomaisesti Halla-aho sanoi, että päätös on kohtuuton, ja se on syytä tarvittaessa haastaa oikeuteen.
En ole lukenut. Noista ylemmistä viesteistä tuli esiin täysin päinvastainen näkökanta.
Edit: #765 löytyy kyseinen päivitys.
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 18:32:38
Mistä löytyy koko keskustelu?
Joka tapauksessa se alkoi yhdestä twiitistä. Onko sillä paljonkaan merkitystä, jos tuohon on lisätty pari kommenttia?
Tämä ns. harjaaminen oli tuttu toimenpide Soinin ajoilta. Moni kuvitteli touhun muuttuvan Halla-ahon aikakaudella.
Olen sinänsä samaa mieltä, että etnonationalismista on muodostunut omanlainen uskontonsa ja sellaiset toimijat voivat pidemmän päälle tuhota puolueen suosion. Mutta onko tässä vaarana, että vihervasemmisto johtaa perussuomalaisten toimintaa ja rahoitusta Halla-ahon siunauksella? Siltä pahasti näyttää.
Siitä annetusta linkistä avautuu Halla-aho Facebook-päivitys. Saattaa aueta jostain kommenttikentän kohdalta, mutta kahlaamalla pääsee alkuun. Sen luettuasi osannet pitää mopon keulan maan pinnalla.
Mitä twiitin jatkokommenttien merkityksellisyyteen tulee, ne jatkokommentit vesittivät monitulkintaisen twiitin kaikki ystävällismieliset tulkintamahdollisuudet ja alleviivasivat sitä, että twiitissä on kyse siitä, ettei väärän värisiä ihmisiä saa tulla Suomeen tai Eurooppaan. Siksi ne tunnettujen PS-nuorten jatkokommentit olivat merkityksellisiä.
Halla-aho on nyt jo parin vuoden ajan yrittänyt paimentaa PS-nuorien joitakin rotuöyhötykseen keskittyviä sankareita, mutta nähtävästi oppi ei ole mennyt perille. Siinä mielessä kyse ei missään tapauksessa ole yhdestä twiitistä kommentteineen, vaan usean erittäin vahingollisen möläytyksen joukosta.
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 18:44:53
Quote from: Hakkapeliitta on 20.06.2019, 18:35:10
Siis oletko lukenut edes sitä päivitystä? Siinä nimenomaisesti Halla-aho sanoi, että päätös on kohtuuton, ja se on syytä tarvittaessa haastaa oikeuteen.
En ole lukenut. Noista ylemmistä viesteistä tuli esiin täysin päinvastainen näkökanta.
Niissä puututtiin siihen PS-nuorten omaan perseilyyn ja lapaan syöttämiseen, mikä otetaan puheeksi myös alkuperäisessä kirjoituksessa.
Näkökulma ei sinällään ole päinvastainen, mutta konteksti, erään pirkanmaalaisen PS-nuoren jatkettu jankkaus, tuo joihinkin lyhyisiin kommentteihin tiettyä särmikkyyttä, toki.
Lyhyesti:
On siis kaksi eri asiaa:
1. Kohtuuton päätös viedä tuki
2. PS-nuorten harrastama omaan pesään paskominen, joka mahdollisti 1. -kohdan
Ja Halla-aho ei tykkää kummastakaan.
Jussilta lisää kyseisessä kommenttiketjussa:
Quote from: Jussi Halla-ahoMinusta näyttää vahvasti siltä, että humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen ei ole tällä porukalla aivan agendan kärjessä. Yksi heidän johtavista ajattelijoistaan, joka jääköön tässä häveliäästi nimeämättä, kertoi juuri voivansa hyvinkin kuvitella, että liittoutuisi muslimien kanssa ja heittelisi homoja kerrostalon katolta alas.
Quote from: Jussi Halla-ahoHupaisaa, että omien puolustamisen tärkeydestä ulisevat tällä hetkellä ne, jotka vielä eurovaalien alla haukkuivat omia ehdokkaita julkisesti "ryssäfiileiksi".
Sivuhuomiona täytyy mainita, että muutamia onnettomia alkaa jo käydä sääliksi. Ovat lähteneet takki auki haastamaan, mutta nolostihan siinä käy, kun vastassa on kiviseinä. Tiina Wiikillekään ei näköjään riittänyt se, että sai jokin aika sitten myllytyksen Riikka Purralta, lisää pitää kerjätä. Onneksi Jussi ei kuitenkaan tartu kaikkiin huomionhakuyrityksiin.
Quote from: Hakkapeliitta on 20.06.2019, 18:35:10
Siis oletko lukenut edes sitä päivitystä? Siinä nimenomaisesti Halla-aho sanoi, että päätös on kohtuuton, ja se on syytä tarvittaessa haastaa oikeuteen.
Mikäli systeemillä on kiinnostusta kompromisseihin, niinkin voi käydä, että muutama suurin rotunsa sankari potkitaan ulos PS-nuorista, ja tukien peruuttaminen kaatuu sitten aikanaan kaikessa hiljaisuudessa oikeudessa. Kuvittelisi riittävän, että koneisto pääsee näyttämään, missä raja menee, ja nuorisojärjestöä pidetään jonkin aikaa löysässä hirressä. Saa nähdä kuinka moku-uskovaista porukkaa oikeuslaitos pistää kehiin. Joillekin ei nimittäin riitä mikään.
Quote from: Tavan on 20.06.2019, 17:31:34
^Ns. vanha ja sovinnainen kaarti on ollut vähintään yhtä innokasta riidan kylvämisessä. Asiatonta, hävytöntä ja moukkamaista kieltä omia kohtaan olen kuullut paljon enemmän sovinnaisien kuin kirkasotsaisten puolelta.
Totta toinen puoli.
Tässä vain pitäisi määritellä ketkä ovat sovinnaisia ja missä asioissa, ja ketkä ovat kirkasotsaisia ja missä asioissa.
Puolueen tavoitteet on puolueen ohjelmiin kirjattu. Eivät ne tyydytä minua, koska haluaisin Suomeen katolisen, Jumalaan uskovan ja uskoaan harjoittavan kuninkaan. Pystyn kuitenkin elämään niiden kanssa niin, että en rupea rakentamaan riitaa niiden kanssa, jotka eivät tätä tavoitettani jaa, koska puolueen tavoitteiden toteutuminen kuitenkin tekisi tästä maasta paremman ja uskoakseni Jumalallekin otollisemman.
Minusta näyttää erittäin vahvasti siltä, että mikäli tavoite on itsenäinen, suomalainen kansallisvaltio ja humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen, niin puolueen "sovinnainen" ja "cuckservatiivenen" linja johtaa siihen tavoitteeseen paljon paremmin kuin parikymppinen "Nahkakantista King James Biblea saarnatessaan heiluttava" ja itseään "Elias Simojokena pitävä Pepe Sammakko."
Voi olla, että itse tuossa määrittelin sovinnaisuuden ja kirkasotsaisuuden väärin, mutta tuollaisena ne ovat itselleni näyttäytyneet keskusteluja seuraamalla.
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 18:32:38
Tämä ns. harjaaminen oli tuttu toimenpide Soinin ajoilta. Moni kuvitteli touhun muuttuvan Halla-ahon aikakaudella.
Niinhän se muuttuikin. Puoluejohto ei aio puuttua nuorisojärjestön asioihin vaikka siltä sitä kiistan eri osapuolet selvästi vaativat. Puoluejohto ei puuttunut Keski-Suomen piirin kiistoihin, vaikka sitäkin kiivaasti eri osapuolet vaativat. Tässäkin vaiheessa puoluejohdon kovin harjaus on ollut "niin makaa kuin petaa" tyyppinen kommentti Facebookissa ja tämäkin yhteydessä, jossa puoluejohto antaa selvästi ymmärtää, että se on PS-nuorten tukena tässä valtionapuasiassa, mutta toivoo järjestön pidättäytyvän turhasta provosoinnista, koska ne ovat haitallisia puolueen poliittisten tavoitteiden kannalta.
Ei siis ainakaan sellaista harjausta, joka kävisi kenenkään koskaan saunassa käyneen selkään.
Näin persvakosektorilta katsoen tässä on kyseessä PS-nuorten kirkasotsaisuus ja aatteen palo, vastaan Jussi Halla-ahon rautakangen kylmä pragmaattisuus.
Tuossa Jussilla on nimenomaan se pointti. Pitäisi operoida sen mukaan miten asiat ovat, eikä sen mukaan miten niiden toivoisi olevan.
Ihmisille joilla The Aate polttaa persuuksissa, Halla-ahon tosiasiat tunnustava, käytännöllinen, suhtautuminen saattaa hyvinkin näyttää siltä punikkien nuolemiselta.
Läppää kuvasta en moiti yhtään, enkä kiukustu sen kummemmin siitä, että se maksoi 150K. Aavistuksen surullinen vain, että tässä(kään) maassa ei voi olla ääneen huolissaan siitä, että kansa vaihdetaan. Tässä maassa voi pilkata (kristittyä) jumalaa, muttei monikulttuuria.
Vaikea selvittää, mutta ikään kuin väärä tajunta ja maalaisjärki olisivat kiellettyjä. Asioiden eri puolia ei saa nähdä, vaikka se tulisi kuinka viattomasti perustuen ihan luonnolisiin asioihin.
Mä jo aiemmin ymmärsin, että PS-nuoret menettävät jossain vaiheessa oikeuden tukiin, koska OM:n ehdot vaativat yksiselitteisesti sitä monikulttuurin tukemista. Kyl mä valehtelisin jo itsellenikin, jos ko. järjestön toimijana olettaisin saavani niitä järjestölle. Tietysti, voihan niitä hakea ja yrittää saada.
Lisättäköön, ettei mua viillä yhtään suvakkien kommentit asiasta, että "mitäs käyttäydytte huonosti" tai "se on PS-nuorille ihan oikein", koska tässä joku osapuoli ei pelaa samaa peliä kuin muut.
Quote from: Kari Kinnunen on 20.06.2019, 20:45:10
Pitäisi operoida sen mukaan miten asiat ovat, eikä sen mukaan miten niiden toivoisi olevan.
Tämä on todella hienosti kiteytetty. Aion varastaa tuon ja viljellä sitä mm. työpaikalla tarpeen tullen.
j.
Quote from: Veturinainen on 20.06.2019, 15:22:15
Halla-aho jauhottelee vaivattomasti vastapalloon.
On siellä Halla-aholta tällainenkin kommentti, jossa hän on lainausmerkittänyt suomalaisen (ks. liite). Tämä ei suinkaan ole ensimmäinen kerta, kun suomalainen on hänen toimestaan joutunut lainausmerkkeihin (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,118255.msg2927902.html#msg2927902). Mitä Halla-aho yrittää viestittää tällä? Että mitään suomalaista ja suomalaisia ei oikeasti ole? Että kaikki on vain "suomalaista", vai mitä lainausmerkillinen suomalainen oikein tarkoittaa? Kommentissa mainitut venäläiset, saamelaiset, ruotsalaiset tai baltit eivät näytä kaipaavan lainausmerkkejä. Muutenkin tuo "kaikkien suomalaisten välitön korvaaminen kiinalaisilla ja somaleilla" on klassinen olkiukko.
Itse näen asian niin, että persunuorten ja etnonationalismin ongelma on siinä, että se katsoo menneisyyteen kun pitäisi katsoa tulevaisuuteen. Missä määrässä
kaikkea maahanmuuttoa kulkee kipuraja, että meidän tuntemamme suomalaisuus ei enää tulevaisuudessa ole suomalaista. Ei avoin suomalaisuus pysty imemään sisäänsä kaikkea ulkoa tulevaa ja silti pysymään suomalaisena. Kyse ei ole pelkästä humanitaarisesta maahanmuutosta. Vieläkin kauemmas järkikeskustelu karkaa, kun maahanmuutto nähdään vain ulkoisten ominaisuuksien eli ihonvärin kautta, kuten tässäkin ketjussa on nähty.
Eilen viimeksi uutisissa kerrottiin joka neljännen pääkaupunkiseudun alle kouluikäisistä olevan ulkomaalaistaustainen eli toisin sanoen ei-suomalainen. Tästä vain osa lienee humanitaarista maahanmuuttoa.
Melkoisen koomista on sekin, että Halla-aho nimittelee muita etnospedeiksi, kun hän itse piilotti Vieraskirjansa. Olisi ollut paljon suoraselkäisempää seisoa kirjoitustensa takana, vaikka niitä olisikin joutunut jälkeenpäin selittelemään. Nyt tulee vaikutelma, että hänellä on jotain salattavaa.
Quote from: Arvoton on 20.06.2019, 21:02:38
Mä jo aiemmin ymmärsin, että PS-nuoret menettävät jossain vaiheessa oikeuden tukiin, koska OM:n ehdot vaativat yksiselitteisesti sitä monikulttuurin tukemista.
No se on juuri näin. Jos haluat rahaa, niin tanssit rahan tansseja. Ajan henki on se, että tanssitaan monikultuurista kohtalon tangoa.
Kyse on siitä kuinka kovasti sitä rahaa haluaa.
Parhaillaan persunuoret käsittelyssä Monossa.
https://www.youtube.com/watch?v=8iykxuES50E
Quote from: Phantasticum on 20.06.2019, 21:07:12
Eilen viimeksi uutisissa kerrottiin joka neljännen pääkaupunkiseudun alle kouluikäisistä olevan ulkomaalaistaustainen eli toisin sanoen ei-suomalainen. Tästä vain osa lienee humanitaarista maahanmuuttoa.
Näinpä. Käytännössä me ollaan hävitty tää peli. Kiintoisahan tätä on seurata.
Pääkaupunki seudulla on näissä persvakohommissa semmoinen jännä juttu, terminaaleilla, autopesuloissa ja jopa korjaamoissa alkaa käyttökieli olla huono englanti. Lieneekä esim. postin uudessa terminaalissa olla esimiestason alapuolella yhtään suomenkielistä.
Näin se etenee.
Quote from: andrus on 20.06.2019, 21:11:59
Parhaillaan persunuoret käsittelyssä Monossa.
https://www.youtube.com/watch?v=8iykxuES50E
Heti kun vilkaisin, niin eikö siellä Wiik puhisekin Purrasta. Toki ymmärrän kyllä tuskansa. Ei jatkoon.
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.06.2019, 14:33:10
Olen ihan samaa mieltä siitä, että oikeusministeriö on nyt turvautunut liian järeisiin keinoihin joidenkin yksittäisten öyhöttäjien käyttäytymisen perusteella.
Ei oikeusministeriö, vaan oikeusministeriöön pesiytyneet punaviherfasistit.
Pelkkää sairasta ja täysin lainvastaista politikointia.
Quote from: Jussi Halla-aho
Perussuomalaiset haluaa puolueena lopettaa lainsäädännöllisin ja hallinnollisin keinoin ns. humanitaarisen maahanmuuton kokonaan. Tämä on täysin legitiimi tavoite, jota edistämme demokraattisin keinoin. Nyt nähdyt nuorisolain tulkinnat antavat ymmärtää, että tällainen tavoite olisi peruste evätä julkinen tuki, jota muuten jaetaan järjestöille poliittiseen katsantokantaan riippumatta.
Minusta Halla-aho tuossa vihjaa että jos päätöstä ei peruta niin asia menee oikeuteen ja oikeusjutusta tulee mielenkiintoinen. Tukea saavat nuorisojärjestöt kun ovat poliittisia niin kuinka on mahdollista että ainoastaan monikulttuurisuuta kannattavat järjestöt sitä saavat. OKM jakoperusteissahan mahdollistetaan avustuksen evääminen laillisen poliittisen puolueen nuorisojärjestöltä jonka tavoitteet on samat kuin itse puolueen. Miksi vaalimainos jossa korostetaan samoja asioita mitä puoluekin ajaa on peruste valtionavun eväämiselle. Eihän siinä tweetissä solvattu tai halvennettu ketään. Persujen ohjelmaa kuutuu humanitäärisen maahanmuuton lopettaminen syynä sen aiheuttamat rasitteet yhteiskunnalle. Sama tavoite on myös persujen nuorisojärjestöllä ja he tweetissään ilmaisivat sen. Olisihan toki asian voinut ilmaista fiksumminkin.
Veikkaisin että jos OKM ei pyörrä päätöstään Jussi päästää nuorisojärjestön konkurssiin ja se jos mikä lisää persujen kannatusta kun poliittisella päätöksellä ajetaan puolueen nuorisojärjestö konkurssiin. Ei se konkurssi nuorisojärjestön loppu ole kun samalla perustaa uuden.
Quote from: Veturinainen on 20.06.2019, 21:38:32
Heti kun vilkaisin, niin eikö siellä Wiik puhisekin Purrasta. Toki ymmärrän kyllä tuskansa. Ei jatkoon.
Kuru siellä kehuu SDP:tä ottamatta lainkaan huomioon sitä miten media ja virkamieskunta kohtelevat eri puolueita. On vain todettava, että Oula Silvennoinen kirjoittaa Helsingin Sanomiin koska tahtoo, Tuukka Kuru ei kirjoita sinne koskaan, joten Kuru on toiminut väärin. Wiikille ja Kurulle suosittelenkin kokeilua demareihin tai Kokoomukseen liittymiseen, sillä nyt ei tunnu olevan mitään muuta ideaa kuin PS:n arvosteleminen. Noissa puolueissa se onnistuu tehokkaammin.
Se täytyy myöntää, että Tajukangas on kännissäkin järjissään.
Quote from: Veturinainen on 20.06.2019, 21:38:32
Quote from: andrus on 20.06.2019, 21:11:59
Parhaillaan persunuoret käsittelyssä Monossa.
https://www.youtube.com/watch?v=8iykxuES50E
Heti kun vilkaisin, niin eikö siellä Wiik puhisekin Purrasta. Toki ymmärrän kyllä tuskansa. Ei jatkoon.
Monon mukaan persujen pitäisi ottaa mallia demarien erinomaisesta tavasta hoitaa Mikkelin ja Rauhantaeen kohut.
Persunuoret eivät käsittääkseni pitäneet luurankoja kaapissa vaan päinvastoin. Joten ei oikein osunut vertaus.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.06.2019, 22:30:01
Minusta tämä näyttää siltä, että Suomen suurimman puolueen peesiin on tarttunut ns. perskärpäsiä, jotka yrittävät ajaa omaa agendaansa menestyksen imussa. Tai ehkä sellaisia, jotka joskus kuvittelivat persujen linjan olevan rotuöyhötystä. Nyt kun se ei ollutkaan niin FullHD kuin luulivat, on angsti kova.
Kun se linja ei ollutkaan avoimen rasistista, neekerit vittuun toivottavaa spedeilyä seuraus on kiukuttelua ja puoluejohdon sättimistä. Väärin sammutettu, vaikka kannatus on liki 3%-yks ero toiseksi suurimpaan. Se kannatus ei näköjään kelpaa jos neekeri voi olla suomalainen.
En usko, että asia on noinkaan. Mun mielestä tässä on nuoruuden intoa ja popkulttuurin lumoa. Yritetään siirtää jenkkiteiniys valkoisine rotuineen mukaan samalla tavalla kuin suomalainen yliopistomaailma on siirtänyt jenkkiteiniyden jonkinlaiseksi tieteen safe spaceksi.
Tähän koko keskusteluun ei kannattaisi mennä mukaan ollenkaan. Jos tuntee vetoa etnonationalismiin kannattaisi puhua suomalaisesta rodusta, eikä valkoisesta rodusta, jos taas on enempi kulttuurinationalisti kannattaisi puhua suomalaisesta kulttuurista, eikä esittää kuinka kreikkalaiset filosofit ja roomalaiset sotilaat olivat meidän kulttuuriamme ja vieläpä liberaaleja.
Mikä mulla ainakin osassa PS-nuoria + siitä erotetussa Tuukassa tökkii, niin se, että he kuin näyttäisivät kaivelevan historiasta erilaisia ideologioita/liikkeitä/guruja, joita omaksuvat suodattamatta. Samaa tekevät VAS-nuoret ja erilaiset anarkistit (rajanveto näiden välillä mahdotonta). Tämä ei oikein osoita hoksottimien toimivuutta tai ainakaan, että ne olisivat pantu käyntiin. Sä omaksut kaavan ja sillä hyvä.
Ottakaamme huomioon, etten livenä ole keskustellut näistä kenenkään kanssa tai ollut missään keskustelutilaisuuksissa näiden läsnäollessa. En mene awakeneihingin. Mä oon raamattupiirini jo käynyt... :) Lähinnä olen Tuubin ja netin varassa heidän ulostuloistaan.
Mono nyt jäänyt 1 ½ vuotta lähes kokonaan. Wiikistä on tullut ahkeran tiedonhakijan ja tiedottajan sijaan yhä enemmän oikeassa olija, mitä hänessä oli nähtävissä hiukan toki jo alussa. Tässä kaikessa tuppaa olemaan vääntö valmiiksi pureksinnan ja ajatteluun eväitä antavan tarkoituksen välillä. En mä sano tätä haudanvakavuudella.
Quote from: Kari Kinnunen on 20.06.2019, 21:13:59
Quote from: Phantasticum on 20.06.2019, 21:07:12
Eilen viimeksi uutisissa kerrottiin joka neljännen pääkaupunkiseudun alle kouluikäisistä olevan ulkomaalaistaustainen eli toisin sanoen ei-suomalainen. Tästä vain osa lienee humanitaarista maahanmuuttoa.
Näinpä. Käytännössä me ollaan hävitty tää peli. Kiintoisahan tätä on seurata.
Pääkaupunki seudulla on näissä persvakohommissa semmoinen jännä juttu, terminaaleilla, autopesuloissa ja jopa korjaamoissa alkaa käyttökieli olla huono englanti. Lieneekä esim. postin uudessa terminaalissa olla esimiestason alapuolella yhtään suomenkielistä.
Näin se etenee.
Sen lisäksi että 2015-2019 hallitus päästi Suomeen suuren määrän turvapaikanhakijoita (ja turvapaikan saaneiden perheenyhdistämisiä) niin kuljettiin myös täysin EK:n ja ahneimpien yritysten talutusnuorassa ja EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkintaa poistettiin laajasti virkamiesten tekemillä päätöksillä ELY-keskuksissa aloittain ja alueittain ja tuotiin siivoojia ja kokkeja ja rakennusmiehiä jne. Nigeriasta, Pakistanista, Turkista, Filippiineiltä, Venäjältä, Nepalista, Gambiasta, Kiinasta, Uzbekistanista, Bangladeshista, Intiasta jne.
Huipennus oli ihan lopussa kun näille työvoimapula-aloille tulleille mahdollistettiin alan vaihto 12 kuukauden jälkeen entisen 4 vuoden sijasta josta tietenkin seuraa että heti kun mahdollista siirrytään muille aloille jossa palkkaus on parempi kuten esim. siivoojasta varastomieheksi, kokista kuskiksi tai muuttomieheksi jne.
Tämä tarkoittaa että niille aloille joilla on työvoimapulaa koska palkka on matala pitää tuoda jälleen lisää tulijoita.
Lisäksi noin 695 euron kuukausituloilla pääsee nyt heti sosiaaliturvaan kiinni eli jos yritys haluaa osa-aikaisen työntekijän niin Suomeen päässeestä löytyy koska asumistuesta ja toimeentulotuesta työntekijä saa veronmaksajien maksamana päälle noin 700 euroa.
Myös Suomessa opiskelevien ulkomaalaisten määrä on nelinkertaistettu vuosien kuluessa noin 5000 per vuosi määrästä jotka opiskelevat Suomessa yli 20 000 per vuosi ja Afrikan maat, Vietnam, Kiina, Pakistan, Intia, Bangladesh jne ovat suurelta osin nousun takana.
Veronmaksajat maksavat opiskelun ilmaiseksi samaan aikaan kun suomalaisten nuorten koulutustaso on laskenut eli opiskelupaikka annetaan mieluummin Suomeen esim, Afrikasta haetulle opiskelijalle kuin suomalaiselle nuorelle.
Koska ulkomaalaiset opiskelijat eivät yleensä opiskele Suomea niin sitten yrittävät valmistuttuaan työllistyä englanninkiellellä ja yritys ei palkkaa koska tarvitsee Suomea osaavan tai englanninkielen taso on liian heikko joten koulutukseen laitettu raha on hukkaan heitettyä ja näiden annetaan jäädä Suomeen esim. siivoojiksi ja monet haluavat jäädä.
Suomen hallituksen politiikka oli aivan järjetöntä ja työperäisen maahanmuuton suhteen Persut vedettiin myös aivan kölin ali 2015-2017 koska suostuivat siihen Juho Eerolan johdolla hallitusneuvotteluissa että työvoiman tarveharkinta pidetään voimassa mutta paikalliset ELY-keskukset vapautetaan tekemään poikkeusta poikkeuksen perään ja nehän tekivät juuri sen mukaan kun paikalliset yritykset valittivät työvoimapulaa kun ei löytynyt osa-aikaista työntekijää tai matalapalkkaista työntekijää niin valitus työvoimapulasta ja taas alueelta poistettiin työvoiman tarveharkinta yhdeltä alalta.
Lindström istui työministerinä työhuoneessaan ja tähän työvoiman tarveharkinnan murentamiseen ei puututtu mitenkään.
Eiköhän nuorisojärjestön kannattaisi toimia Jussi vihjeestä seuraavasti:
1. Myöntää vallitseva asiantila ja vakuuttaa, ettei kannata segregointia rotuperustein.
2. Tehdä muutoksia järjestön johdossa (aiemman kokoonpanon voi palauttaa myöhemmin, jos siltä tuntuu)
3. Voittaa helppo oikeusjuttu ellei OKM peru päätöstään ja käyttää raha vaalityöhön.
4. Yrittää muuttaa tukiperusteita silloin, kun PS on hallituksessa (tod.näk. pääministeripuolue)
Voihan tietty:
1. Jatkaa itsepäisesti samaan malliin, koska olisi väärin viedä tuet poliittisin perustein.
2. Hävitä oikeusjuttu, koska oikeus katsoo, ettei PS-nuoret edes yritä olla toimimatta vastoin tukirahan ehtoja.
3. Mennä konkurssiin ja seuraava järjestö aloittaa köyhänä puhtaalta pöydältä.
4. Toivoa hartaasti, että tuleva pääministeripuolue PS lakkauttaisi kaikkien muidenkin tuet.
Quote from: Kari Kinnunen on 20.06.2019, 20:45:10
Näin persvakosektorilta katsoen tässä on kyseessä PS-nuorten kirkasotsaisuus ja aatteen palo, vastaan Jussi Halla-ahon rautakangen kylmä pragmaattisuus.
Tuossa Jussilla on nimenomaan se pointti. Pitäisi operoida sen mukaan miten asiat ovat, eikä sen mukaan miten niiden toivoisi olevan.
Mitään muutosta asioihin ei tule, jos aina toimitaan sen mukaan kuin asiat ovat.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.06.2019, 22:30:01
Minusta tämä näyttää siltä, että Suomen suurimman puolueen peesiin on tarttunut ns. perskärpäsiä, jotka yrittävät ajaa omaa agendaansa menestyksen imussa. Tai ehkä sellaisia, jotka joskus kuvittelivat persujen linjan olevan rotuöyhötystä. Nyt kun se ei ollutkaan niin FullHD kuin luulivat, on angsti kova.
Tämä pitää paljolti paikkaansa.
Mielenkiintoista on etnonationalistien seuraava peliliike. Aate on ollut selvässä kasvussa niin PS-nuorissa kuin hommalla. Halla-aho on sanoutunut siitä irti hyvinkin selväsanaisesti. Eikä aatteeseen liittyviä ajatuksia kannata liiemmin esittää, jos haluaa pysyä puolueessa. Toisaalta monille voi olla epäselvää, milloin ylittää rajan. Tämä voi johtaa monen toimijan liialliseen itsesensuuriin.
Kun täällä niin kovasti tunnutaan paheksuvan ps-nuorten edesottamuksia, sanon muutaman sanasen heidän puolustuksekseen.
Haittamaahanmuuton kärkevä vastustus on mielestäni ok. Haittamaahanmuuton terävi kärki on hiekka-aavikoiden ja Afrikan mustaa väkeä. On varsin kummallista, että täällä tunnutaan jatkuvasti ajattelevan nationalistien olevan pelkästään mustia vastaan, vaikka he todellisuudessa ovat kaikkea liiallista haittamaahanmuutoa vastaan, niin mustaa kuin valkoistakin.
Se nyt vaan sattuu olemaan niin, että kaikkein haitallisin maahanmuutto kohdistuu Eurooppaan Afrikan eri osista, ja sen sävy on vahvasti mustan puhuvaa. Sekin on erikoista, että juuri tätä mustan puhuvaa muuttoaaltoa ovat EU- ja suvakisto raivoisalla kiimalla puolustelemassa ja lobbaamassa.
Se kuinka fiksuja ps-nuorten ulostulot ovat olleet, on mielestäni sivuseikka. Mielestäni he ovat kuitenkin syvemmässä ajattelussa asiassaan oikeassa. Kun katselee esim. pääkaupunkiseudun atmosfääriä, voi tulla hyvinkin siihen tulokseen, että peli on menetetty. Se, että pääkaupunkiseudun "uudet asukkaat" ovat pidemmällä aikavälillä kuva tulevaisuuden suomalaisuudesta, ei ainakaan allekirjoittaneen silmissä ja tunteissa tule koskaan sitä olemaan. Kyse on pitkälle identiteetistä. Kun nämä mustan eri kirjoa olevat ihmiset pikkuhiljaa kansoittavat Suomea etelästä kohti pohjoista, voin vain sanoa, että itse ainakin tunnustan väriä.
Kyse ei ole yksilöistä vaan kokonaisuudesta. Tuota kokonaisuutta ollaan joidenkin toimesta nyt muuttamassa vinhaa vauhtia. Maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen perään huutelevat kusettavat itseään pahemman kerran. Sitä ei tule tapahtumaan, vastassa on helvetillinen ylivoima. Ainoa ratkaisu on Euroopan laajamittainen herääminen. Se herääminen ei tule olemaan sopuisa neuvottelu.
Eurooppa on valkoinen. (Identiteetiltään) Suomi sinivalkoinen. (Identiteetiltään) Sinivalkoinen Suomi ei kaipaa mustaa eikä valkoista maahanmuuttoa kuin välttämättömään tarpeeseen. Nyt se on saanut mustan eri sävyjä, kuten myös valkoistakin yli äyräiden.
Kansallisvaltio lakkaa olemasta kansallisvaltio silloin, kun se ei pidä kiinni etnisestä ja kulttuurisesta identiteetistään, vaan landraa sitä monikulttuurisilla mausteilla.
Euroopassa tullaan tulevina vuosina "öyhöttämään" oikein olan takaa. Haluttiin sitä tai ei. Tuo "öyhöttäminen" tulee olemaan ratkaisu suuntaan tai toiseen. Edellinen "öyhötys" päättyi 2.09.1945. Saa nähdä koska tuleva alkaa ja milloin päättyy.
(Näin asiat koen. Tulevaisuus tulee osoittamaan, kuinka osuvaa ennustukseni on.)
Tuosta tweetistä taitaa muuten olla meneillään peräti poliisitutkinta kiihotusepäilyineen. Tosin se taitaa olla vähän samanlainen kuin Junes Lokan kylttikausti.
Jotenkin maailma on mennyt meillä täysin kahjoksi. Otin esimerkiksi netissä pyörivän eläinsuojeluilmoituksen. Onneksi tuo tallinpitäjä ei ollut julkipersu sillä muutoin ei hyvä olisi heilunut.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi5udyw_PjiAhVmlosKHaUtA2IQFjAAegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.stara.fi%2F2019%2F06%2F18%2Fhevoset-parittelivat-nummelassa-maalaisjarjen-kadottanut-teki-elainsuojeluilmoituksen%2F&usg=AOvVaw11ov4O19a6LMjjN6FlHE_5
"Nummelassa sijaitsevan Millitallin Facebookissa kerrotaan, että joku on tehnyt hevostilasta eläinsuojeluilmoituksen. Yhtenä syynä oli ollut parittelevat hevoset. Eläinsuojeluvalvoja ehdotti, että hevosten parittelusta tulisi panna informaatiokyltti hevosaitaukseen.
– Olisko vinkkejä, miten tämän aikuisten seksuaalikasvatusvalistuksen teksti pitäisi muotoilla? "Kas näin tehdään uusia heppalapsia. Ei ole syytä soittaa elsuvalvojalle, vaikka ääntä tuleekin paljon". "Ori ottaa tamman joskus rajun näköisesti. Ei silti tarvitse huolen herätä, se on hevosille aivan normaalia." "Laita laput silmille ja kuulosuojaimet korviin, jos tulee paha mieli", sivustolla kysytään.
Lisäksi hevostallin yhden ponin on kerrottu näyttäneen ilmoittajan mukaan sairaalta, vaikka tämä ei pidä paikkaansa. Kaikki ponit ovat terveitä. Kun ihminen vieraantuu luonnosta, on hän katsonut tarpeelliseksi ilmoittaa myös laitumella olleesta hevosen ulosteesta.
– Ihmiset hyvät, jos teillä on huolta tai jokin asia mietityttää, tulkaapa vaikka kysymään ihan suoraa. Älkää kuluttako viranomaisten resursseja (ja meidän työaikaa vuoden kiireisimpänä aikana) hukkaan. Tai jos ette uskalla kysyä omalla nimellä ja naamalla, niin voi vaikka laittaa viestin tekaistusta sähköpostiosoitteesta."
Minusta tuo on erinomainen esimerkki siitä mihin ollaan menossa. Valitettavasti tällaisiin täysin järjettömiin juttuihin viranomaiset alkava suhtautua peräti ymmärtävästi jos sitä pääsee käyttämään poliittisena lyömäaseena. .
Kaikkien olisi hyvä muistaa se, että Jussin ja persubottien paheksunnat syntyivät tilanteessa, jossa alkuperäinen twiitti oli ehtinyt olla jo neljä päivää näkyvissä. Siihen reagoitiin tasan siksi, koska Li Anderssonin täysin ennalta-arvattava reaktio teki kyseisestä twiitistä mainstreamia. Monet persut alkuun kehuivatkin twiittiä rohkeana avauksena, ennen kuin mestari tuomitsi sen.
Tällä hetkellä Halla-aho vaatii että nuorisojärjestö hankkiutuu eroon niistä ihmisistä, jotka tuovat puolueelle haittaa "etnospedeilyllään". Tähän joukkoon lukeutuu melkoinen määrä myös nykyisen hallituksen jäseniä, jotka edustavat nähdäkseni modernin kansallismielisen ajattelun etujoukkoa. Heidät on myös äänestetty asemaansa jäsenistön äänten enemmistöllä.
Jussi ei tuominnut näitä nuoria siksi, koska he eivät halua Suomesta Afrikkaa. Hän tuomitsi heidät siksi, koska he jäivät siitä "kiinni", eli twiitistä syntynyt kohu aiheutti eurovaalien alla ylimitoitetun pelon kannatuksen romahtamisesta. Puoluehallitus myös painosti nuorisojärjestöä irtisanoutumaan twiitistään, ja tuloksena olikin sitten äärimmäisen nolo ja epäonnistunut anteeksipyyntö.
Käytännössä Jussin edustama linja on se, että perussuomalaisten nuorten linjauksista päättää loppupeleissä Li Andersson, jolta Jussi tarkistaa säännöllisin väliajoin harjattavien persunuorten nimet.
Mutta kuten muutamatkin persut tässäkin ketjussa ovat jo ehtineet todeta: pitää pelata niillä säännöillä mitkä on annettu.
Onhan vasemmistoliitto sentään Suomen suurin puolue.
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 23:44:44
Quote from: Kari Kinnunen on 20.06.2019, 20:45:10
Näin persvakosektorilta katsoen tässä on kyseessä PS-nuorten kirkasotsaisuus ja aatteen palo, vastaan Jussi Halla-ahon rautakangen kylmä pragmaattisuus.
Tuossa Jussilla on nimenomaan se pointti. Pitäisi operoida sen mukaan miten asiat ovat, eikä sen mukaan miten niiden toivoisi olevan.
Mitään muutosta asioihin ei tule, jos aina toimitaan sen mukaan kuin asiat ovat.
Missasit Halla-ahon pointin täysin. Pointti oli se, että realiteettien olemassaolo tulee hyväksyä ja niiden luonne ymmärtää, koska ne ovat olemassa kuplafantasioista huolimatta ja niistä välittämättä, ja ne vaikuttavat olosuhteisiin, toimintaedellytyksiin ja toimintamahdollisuuksiin. Maailma ei toimi niinkuin sen unelmoidaan toimivan, vaan se toimii niin kuin se oikeasti toimii.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.06.2019, 22:30:01
Minusta tämä näyttää siltä, että Suomen suurimman puolueen peesiin on tarttunut ns. perskärpäsiä, jotka yrittävät ajaa omaa agendaansa menestyksen imussa. Tai ehkä sellaisia, jotka joskus kuvittelivat persujen linjan olevan rotuöyhötystä. Nyt kun se ei ollutkaan niin FullHD kuin luulivat, on angsti kova.
Kun se linja ei ollutkaan avoimen rasistista, neekerit vittuun toivottavaa spedeilyä seuraus on kiukuttelua ja puoluejohdon sättimistä. Väärin sammutettu, vaikka kannatus on liki 3%-yks ero toiseksi suurimpaan. Se kannatus ei näköjään kelpaa jos neekeri voi olla suomalainen.
Niin. Tervetuloa Tampereelle äänestämään kunnon rasistitykittelijä johtoon. Cuckit vittuun youtube. Muussa tapauksessa se taitaa olla juuri niin kuin Halla-aho sanoi, eli neekereiden uunittajille ei ole tilaa puolueessa. Voitte katsella ihan rauhassa omaa pikku proggistanne.
Sitähän on kokeiltu aina aika ajoin. On ollut 'komentajia' ja muita valtakunnankanslereita, joiden panos on historiallisesti ollut lähinnä tuottaa huvittavaa Youtube-materiaalia.
Ei, en usko että kyse on lainkaan tuosta vaan paljon vakavammasta. Jos tarkoitat, että puolueeseen on tarttunut perskärpäsiä niin tuosta olemme samaa mieltä. Sellaisia, joiden olisi puolueiden parasta ajatellen olettanut siirtyvän pois luonnollisen aatekuoleman myötä. Mutta ns. nuivia pyrkyreitä en tiedä mutta varmasti niitäkin on.
Tuleeko mieleen yhtäkään henkilöä, joka olisi toivonut Halla-ahon myötä puolueen muuttuvan avoimen rasismin kannalle? Mitä helvettiä tuo sana tarkoittaakaan...Mutta tässä kohtaa se ongelma on siellä ideologisella tasolla ja siinä että puolue alkaa olla tosissaan ongelmissa. Nopea kasvu ja se, että Halla-aho ei pysty kontrolloimaan ns. kansallismielisiä persuja. Ja tämä vaivaa aivan varmasti. Noissa PS-nuorissa erityisen hyvää on se heidän ideologisuutensa ja samalla idealismi. Heille tuo touhu ei ole vain työaikana vasemmalla kädellä, vaan he tarttuuvat tilaisuuteen ja elävät sitä touhua kuten tällaisessa yhteiskunnallisessa tilanteessa tuleekin. Tätä eivät isäpersut tee.
Eikä siellä Tampereella ole juuri ketään kuka voisi aikaan saada sellaista kehitystä, mitä tarvitaan. On pari kovaa yksilöä mutta heidän täytyy päästä tekemään porukassa. Tässä kohtaa persujen pitäisi laittaa monta sisäistä asiaa kuntoon ja puoluejohdon ottaa se vastuu että määrittelevät mitä ovat ja millä puolella. Kaikki nämä kommentit mitä esim. Halla-aho twiittasi vai kirjoitti facebookiin ps-nuorista, ne olivat turhaa kryptistä jaarittelua. Hän valitsi kirjoittaa tuollaista, kun olisi voinut käyttää tuon huomion aivan toisin.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 00:25:38
Tällä hetkellä Halla-aho vaatii että nuorisojärjestö hankkiutuu eroon niistä ihmisistä, jotka tuovat puolueelle haittaa "etnospedeilyllään".
Jussi ei tuominnut näitä nuoria siksi, koska he eivät halua Suomesta Afrikkaa. Hän tuomitsi heidät siksi, koska he jäivät siitä "kiinni"...
Yksikään persu eikä varmaan persuja äänestänytkään halua Suomesta Afrikkaa. Siitä huolimatta aika harva joutuu tuollaiseen liemeen kuin kyseiset PS-nuoret. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa siten, ettei esim. Usa:sta Suomeen muuttanut suuria veroja maksava musta tai perus-Jarkon afrikkalaisvaimo tuntisi oloaan ei-toivotuksi.
Perustelkaa ei-toivotut tulokkaat mm. talous-, työmarkkina-, turvallisuus-, hyöty-, koulutustaso- yms perustein. Älkää etnisin. Käytännössä tiukka talous- työmarkkina- ja turvallisuuspolitiikka johtaa siihen, ettei Suomen väestö paljon vaihdu ainakaan kehitysmaiden suunnasta.
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 23:57:23
Mielenkiintoista on etnonationalistien seuraava peliliike. Aate on ollut selvässä kasvussa niin PS-nuorissa kuin hommalla. Halla-aho on sanoutunut siitä irti hyvinkin selväsanaisesti. Eikä aatteeseen liittyviä ajatuksia kannata liiemmin esittää, jos haluaa pysyä puolueessa. Toisaalta monille voi olla epäselvää, milloin ylittää rajan. Tämä voi johtaa monen toimijan liialliseen itsesensuuriin.
Etnonationalismi nousee jokatapauksessa Euroopassa halusimme sitä tai emme. Afrikan väkiluku tuplaantuu tasaisin väliajoin ja suuri osa tulee pyrkimään Eurooopaan aiheuttaen kaaosta täällä.
Eurooppa voi joko tarrautua etnonationalismiin tai sulautua osaksi mustaa rotua ja Afrikkaa. Ei ole mitään siltä väliltä.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 00:25:38
Onhan vasemmistoliitto sentään Suomen suurin puolue.
Vasemmistoliitolla on se etu, että jopa kokoomus ja kristillisdemokraatit menevät hallitukseen mieluummin sen kuin perussuomalaisten kanssa.
^Aika kun kuluu, niin Eurooppa on nykymenolla täysin varmasti uusi Afrikka. Lyhyen aikavälin kehitystä yleensä yliarvioidaan, mutta vastaavasti pitkän aikavälin kehitystä aliarvioidaan.
Vaalean rodun "heikot yksilöt" tulevat olemaan tulevaisuudessa hätää kärsimässä, koska vaalean rodun "päättäjät" päättivät laittaa huono-osaiset kärsimään.
Quote from: Tuomas3 on 21.06.2019, 01:03:07
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 00:25:38
Tällä hetkellä Halla-aho vaatii että nuorisojärjestö hankkiutuu eroon niistä ihmisistä, jotka tuovat puolueelle haittaa "etnospedeilyllään".
Jussi ei tuominnut näitä nuoria siksi, koska he eivät halua Suomesta Afrikkaa. Hän tuomitsi heidät siksi, koska he jäivät siitä "kiinni"...
Yksikään persu eikä varmaan persuja äänestänytkään halua Suomesta Afrikkaa. Siitä huolimatta aika harva joutuu tuollaiseen liemeen kuin kyseiset PS-nuoret. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa siten, ettei esim. Usa:sta Suomeen muuttanut suuria veroja maksava musta tai perus-Jarkon afrikkalaisvaimo tuntisi oloaan ei-toivotuksi.
Perustelkaa ei-toivotut tulokkaat mm. talous-, työmarkkina-, turvallisuus-, hyöty-, koulutustaso- yms perustein. Älkää etnisin. Käytännössä tiukka talous- työmarkkina- ja turvallisuuspolitiikka johtaa siihen, ettei Suomen väestö paljon vaihdu ainakaan kehitysmaiden suunnasta.
Sinä et nyt taida ymmärtää, että ainoa tapa miten valkoiset pysyvät enää enemmistönä omassa kotimaassaan on se, että tabu valkoisuuden suhteen murretaan ja sen säilyttämisestä tehdään useamman puolueen poliittinen päämäärä.
Näitä sinun mainitsemia savuverhoja on kokeiltu kaikissa länsimaissa, ja tuloksena on se että valkoiset ovat ajautumassa vähemmistöön muutamassa vuosikymmenessä. Mikään näistä savuverhoista ei estä sitä, etteikö joku porsaanreikä mahdollistasi monietnisyyden saapumisen yhteiskuntaan. Jos etnistä puolta ei ajeta nyt, kun suomenkielisiä suomalaisia on 88% väestöstä, sitä ei tulla ajamaan enää missään vaiheessa.
Minusta on turha lähteä hävittyyn taisteluun.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 00:25:38
Kaikkien olisi hyvä muistaa se, että Jussin ja persubottien paheksunnat syntyivät tilanteessa, jossa alkuperäinen twiitti oli ehtinyt olla jo neljä päivää näkyvissä. Siihen reagoitiin tasan siksi, koska Li Anderssonin täysin ennalta-arvattava reaktio teki kyseisestä twiitistä mainstreamia. Monet persut alkuun kehuivatkin twiittiä rohkeana avauksena, ennen kuin mestari tuomitsi sen.
Tällä hetkellä Halla-aho vaatii että nuorisojärjestö hankkiutuu eroon niistä ihmisistä, jotka tuovat puolueelle haittaa "etnospedeilyllään". Tähän joukkoon lukeutuu melkoinen määrä myös nykyisen hallituksen jäseniä, jotka edustavat nähdäkseni modernin kansallismielisen ajattelun etujoukkoa. Heidät on myös äänestetty asemaansa jäsenistön äänten enemmistöllä.
Jussi ei tuominnut näitä nuoria siksi, koska he eivät halua Suomesta Afrikkaa. Hän tuomitsi heidät siksi, koska he jäivät siitä "kiinni", eli twiitistä syntynyt kohu aiheutti eurovaalien alla ylimitoitetun pelon kannatuksen romahtamisesta. Puoluehallitus myös painosti nuorisojärjestöä irtisanoutumaan twiitistään, ja tuloksena olikin sitten äärimmäisen nolo ja epäonnistunut anteeksipyyntö.
Käytännössä Jussin edustama linja on se, että perussuomalaisten nuorten linjauksista päättää loppupeleissä Li Andersson, jolta Jussi tarkistaa säännöllisin väliajoin harjattavien persunuorten nimet.
Mutta kuten muutamatkin persut tässäkin ketjussa ovat jo ehtineet todeta: pitää pelata niillä säännöillä mitkä on annettu.
Onhan vasemmistoliitto sentään Suomen suurin puolue.
1.
Saattaa olla että suurin osa Persuista kävi silloin vaalikampanjaa jolloin tärkein juttu ei ehkä ollut Persunuorten Twitter viestien lukeminen.
2.
Se twiitti oli hölmö mutta siihen twiittiin liittyvässä twitter-keskustelussa mentiin sitten turbo-öyhötyksen puolelle muutaman Persunuoren toimesta eli nekin jotka lukivat sen twiitin eivät suurin osa todennäköisesti huomanneet sitä turbo-öyhötystä.
3.
Jos on sitä mieltä että Persunuorten muutaman jäsenen turbo-öyhötys on typerää, hölmöä ja Persuja vahingoittavaa sekoilua niin se ei ole osoitus siitä että on ns. Persubotti vaan siitä että henkilöllä on todellisuuden tajua ja osaa ajatella omilla aivoillaan.
4.
"Modernin kansallismielisen ajattelun etujoukko" äänestettiin varmaankin asemaansa Persunuorten johdossa syyskokouksessa paikalla olleiden Persunuorten toimesta koska heidän ajateltiin olevan fiksuja ja ajavan Halla-aholaista linjaa.
Molemmat perusteet äänestää heitä ovat osoittautuneet ainakin osan heistä kohdalla paikkansa pitämättömiksi.
5.
Li Andersson ei päätä Persunuorten linjauksista vaan Persunuorten hallitus ja Persunuorten hallitus myös kantaa vastuun Persunuorten linjauksista silloin kun aletaan potkimaan omia maaleja niin Persunuorten kuin Persujenkin omaan maaliin urakalla.
6.
Li Andersson ja kaikki muut Persujen poliittiset vastustajat RAKASTAVAT nykyistä Persunuorten johtoa ja jokaista turbo-öyhöttävää Persunuorta koska he ovat juuri sellaisia jollaisia Persujen poliittiset vastustajat haluavat Persunuorten olevan.
Persujen poliittisten vastustajien märkä uni on että Persuista itsestään tulisi nykyisten Persunuorten tyylisiä.
7.
Suurin puolue on tällä hetkellä Persut ei suinkaan Vasemmistoliitto kun gallupeja katsoo ja se että Persut on suurin puolue johtuu tavallisista Persuista ja tavallisista Persujen kannattajista ja Halla-ahosta jotka tekivät helvetisti duunia että tähän tilanteeseen päästiin ja eduskuntavaaleista saatiin 17,5% kannatus.
Tämä tulos tehtiin ilman sekoilua, ilman turbo-öyhötystä ja ilman etnonationalismia.
8.
Suomesta tulee Afrikka varmimmin jos vaihtoehdot ovat turbo-öyhötys ja etnonationalismi VS tehdään Suomesta Afrikka/Lähi-Itä.
Näiden vaihtoehtojen lisäksi on olemassa järkevä maahanmuuttokriittisyys jota Halla-aho ja suurin osa Persuista edustaa.
Eli duunissa oleva nettoveronmaksaja joka maksaa maksamillaan veroilla omat ja perheensä kulut yhteiskunnalle ja vielä vähän nettoa päälle ja ei tee rikoksia ja ei ala öyhöttää uskonnostaan vaan on enemmänkin maallistunut ja noudattaa Suomen lakia ja pyrkii sopeutumaan Suomen kulttuuriin ja kasvattaa lapsensa ensisijaisesti suomalaisiksi ja lapsetkin sopeutuvat ja tuntevat itsensä ensisijaisesti suomalaisiksi ja ovat yhteiskunnan hyviä jäsenia ilman rikoksia ja elättävät itsensä kun aikuistuvat on tervetullut jos hänen osaamiselleen on Suomessa tarvetta vaikka hänen ihonvärinsä olisi mikä tahansa tai hänen uskontonsa olisi mikä tahansa tai hänen entinen kotimaansa olisi mikä tahansa.
9.
Sen faktan lisäksi että Li Andersson EI päätä Persujen linjaa niin kannattaa tajuta että Persujen linjaa EI myöskään päätä muutama turbo-öyhöttävä Persunuori jotka ovat hihhuloituneet etnonationalismiin.
Persujen linjaa EI varsinkaan päätä Tuukka Kuru vaikka kuinka nyyhkisit että Jussi Halla-aho on mielestäsi Li Andersson.
10.
Etnonationalismilla ja muulla hihhuloinnilla Persut olisi alle 5% puolue mutta järkevällä maahanmuuttokriittisyydellä ja Halla-aholaisuudella Persut sai 17,5% kannatuksen eduskuntavaaleissa ja on nyt gallupeissa 20%+ ja tulee olemaan 25% puolue.
11.
Ymmärrän että ottaa koville kun sinun unelmasi/suunnitelmasi etnonationalismin noususta Persuissa ja omasta menestyksekkäästä urastasi etnonationalistiseksi muuttuneissa Persuissa ei ole toteutunut eikä tule koskaan toteutumaan ja et ole enää Persujen/Persunuorten jäsen koska sinulle sanottiin heippa mutta voit aina perustaa oman puolueen ja katsoa mikä on etnonationalismin kannatus.
T:writer
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 01:33:57
Sinä et nyt taida ymmärtää, että ainoa tapa miten valkoiset pysyvät enää enemmistönä omassa kotimaassaan on se, että tabu valkoisuuden suhteen murretaan ja sen säilyttämisestä tehdään useamman puolueen poliittinen päämäärä.
Se ymmärryksen puute taitaa olla siellä rotunationalistisella puolella.
Aseellista vallankumoustako yrität? Rotunationalismille ei Suomessakaan liene monta prosenttia kannatusta tulossa, kun edes USA:ssa -- sikäläisittäin melkein relevantti liike -- ei saavuta mainittavaa suosiota.
Valkonationalismi nyt vain on silkkaa sitä itseään, ja kaikin puolin tarpeetonta.
Epävalkonationalistinen PS on nyt noussut gallup-kärkeen, ja oli vain 0,2%-yksiköstä kiinni, tai muutaman päivän viiveestä kiinni, etteikö se olisi pääministeripuolue, joka sanelisi Suomen maahanmuuttopolitiikan.
Jos rotutenavat, joista sinut onneksi saatiin kengittyä ulos, saavat puolueesta merkittävää jalansijaa, 2-numeroisista kannatusprosenteista tai minkäänlaisista vaikutusmahdollisuuksista yhtään mihinkään olisi naurettavaa edes haaveillakaan.
Käytkö koskaan kuplasi ulkopuolella tsekkaamassa miltä maailma näyttää?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.06.2019, 01:07:43
Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2019, 23:57:23
Mielenkiintoista on etnonationalistien seuraava peliliike. Aate on ollut selvässä kasvussa niin PS-nuorissa kuin hommalla. Halla-aho on sanoutunut siitä irti hyvinkin selväsanaisesti. Eikä aatteeseen liittyviä ajatuksia kannata liiemmin esittää, jos haluaa pysyä puolueessa. Toisaalta monille voi olla epäselvää, milloin ylittää rajan. Tämä voi johtaa monen toimijan liialliseen itsesensuuriin.
Etnonationalismi nousee jokatapauksessa Euroopassa halusimme sitä tai emme. Afrikan väkiluku tuplaantuu tasaisin väliajoin ja suuri osa tulee pyrkimään Eurooopaan aiheuttaen kaaosta täällä.
Eurooppa voi joko tarrautua etnonationalismiin tai sulautua osaksi mustaa rotua ja Afrikkaa. Ei ole mitään siltä väliltä.
Jos joku sanoo että on vain kaksi vaihtoehtoa niin hän on väärässä tai valehtelee 100% tapauksista.
Vuonna 2015 poliitikot uskoivat että oli vain kaksi vaihtoehtoa eli kaikkien halukkaiden päästäminen Eurooppaan VS ihmisten hukkuminen Välimerellä ja tuloksena oli typerää hölmöilyä koska poliitikot ja media uskoivat ja kertoivat äänestäjille että oli vain kaksi vaihtoehtoa.
Aina on muitakin vaihtoehtoja kuin kaksi ja kannattaa etsiä niistä mahdollisista vaihtoehdoista paras vaihtoehto tai vaihtoehto-kombinaatio jonka voi toteuttaa nopeimmin.
Nykyisin paras vaihtoehto on humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen länsimaihin ja matalapalkkaisen työperäisen maahanmuuton pitäminen minimissä tai nollassa.
Quote from: risto on 21.06.2019, 01:53:18
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 01:33:57
Sinä et nyt taida ymmärtää, että ainoa tapa miten valkoiset pysyvät enää enemmistönä omassa kotimaassaan on se, että tabu valkoisuuden suhteen murretaan ja sen säilyttämisestä tehdään useamman puolueen poliittinen päämäärä.
Se ymmärryksen puute taitaa olla siellä rotunationalistisella puolella.
Aseellista vallankumoustako yrität? Rotunationalismille ei Suomessakaan liene monta prosenttia kannatusta tulossa, kun edes USA:ssa -- sikäläisittäin melkein relevantti liike -- ei saavuta mainittavaa suosiota.
Valkonationalismi nyt vain on silkkaa sitä itseään, ja kaikin puolin tarpeetonta.
Epävalkonationalistinen PS on nyt noussut gallup-kärkeen, ja oli vain 0,2%-yksiköstä kiinni, tai muutaman päivän viiveestä kiinni, etteikö se olisi pääministeripuolue, joka sanelisi Suomen maahanmuuttopolitiikan.
Jos rotutenavat, joista sinut onneksi saatiin kengittyä ulos, saavat puolueesta merkittävää jalansijaa, 2-numeroisista kannatusprosenteista tai minkäänlaisista vaikutusmahdollisuuksista yhtään mihinkään olisi naurettavaa edes haaveillakaan.
Käytkö koskaan kuplasi ulkopuolella tsekkaamassa miltä maailma näyttää?
Tuukka Kurun uusin bloggaus käy läpi kolme valkonationalistisen liikkeen strategiaa päämäärineen joita Kuru näkee valkonationalismilla olevan:
https://blogit.kansalainen.fi/pohdintoja-valkonationalistisen-liikkeen-paamaarista-ja-strategiasta/
Aika uskomatonta tavaraa näyttää olevan sen perusteella mitä kyseistä bloggausta silmäilin.
Arkisto:
http://archive.is/xXL6Q
Quote from: risto on 21.06.2019, 01:53:18
Epävalkonationalistinen PS on nyt noussut gallup-kärkeen, ja oli vain 0,2%-yksiköstä kiinni, tai muutaman päivän viiveestä kiinni, etteikö se olisi pääministeripuolue, joka sanelisi Suomen maahanmuuttopolitiikan.
Vaikka Persuista olisi tullut vaaleissa suurin puolue, kaikella todennäköisyydellä siitä ei olisi tullut pääministeripuoluetta. Muiden puolueiden, lähes täydellinen yhteistyöhaluttomuus heidän kanssaan puoltaa tätä näkemystä.
Jos oletetaan, että Persuista kuitenkin olisi tullut pääministeripuolue, niin vuoren varmasti he eivät olisi päässeet sanelemaan Suomen maahanmuuttopolitiikan linjauksia, kuin ehkä kosmeettisilta osin.
Se nyt vain taitaa olla niin, että Persujen suhteen elätellään mahdottomia toiveita. Toivotunlaiset maahanmuuttopolitiikan kiristykset vaatisivat Persujen ehdottoman enemmistön (50%>) ja sitä päivää ei mitä ilmeisimmin tulla koskaan näkemään. Ratkaisun avaimet lepäävät maahanmuuttopolitiikan suhteen Suomen rajojen ulkopuolella. Toki Persut voivat olla osa tuota ratkaisua, mikäli kansallismieliset voimat ympäri Eurooppaa saavat riittävästi tuulta purjeittensa alle. Suomessa Persuja on vastassa murskaava ylivoima. (Ainakin toistaiseksi oikeassa elämässä.)
1.
Saattaa olla että suurin osa Persuista kävi silloin vaalikampanjaa jolloin tärkein juttu ei ehkä ollut Persunuorten Twitter viestien lukeminen.
Puhe oli tietenkin niistä persuista, jotka kyseistä twiittiä alun alkaen kommentoivat. Mukana oli semmoisiakin ihmisiä puolustamassa, jotka ovat Halla-ahon plöräyksen jälkeen yllättäen "pöyristyneet" kyseisen twiitin sisällöstä.
2.
Se twiitti oli hölmö mutta siihen twiittiin liittyvässä twitter-keskustelussa mentiin sitten turbo-öyhötyksen puolelle muutaman Persunuoren toimesta eli nekin jotka lukivat sen twiitin eivät suurin osa todennäköisesti huomanneet sitä turbo-öyhötystä.
"Turbo-öyhötys" eli sen faktan toteaminen että suomalaiset ovat valkoisia. Kyseiset kommentit eivät muutu yhtään sen hurjemmiksi, vaikka yrittäisit paniikissa keksiä niihin mitä etuliitteitä tahansa. Ebola-Anoihin ja vieraslaji-Mäenpäihin verrattuna kommenttihan oli mitä maltillisin. Puolueen mainetta silmillä pitäen lähtisin sitä paitsi ensimmäisenä karsimaan tuomituista raiskaajista ja niskalenkkimiehistä, enkä totuutta puhuvista ihmisistä. Sinä et tietenkään ulise näistä kavereista yhtään, koska Halla-aho ei ole käskenyt sinua tekemään niin.
3.
Jos on sitä mieltä että Persunuorten muutaman jäsenen turbo-öyhötys on typerää, hölmöä ja Persuja vahingoittavaa sekoilua niin se ei ole osoitus siitä että on ns. Persubotti vaan siitä että henkilöllä on todellisuuden tajua ja osaa ajatella omilla aivoillaan.
Kuten ylhäällä todettiin, mitään turbo-öyhötystä ei ole olemassakaan muualla kuin Halla-ahon ja siten myös writerin mielikuvituksessa.
4.
"Modernin kansallismielisen ajattelun etujoukko" äänestettiin varmaankin asemaansa Persunuorten johdossa syyskokouksessa paikalla olleiden Persunuorten toimesta koska heidän ajateltiin olevan fiksuja ja ajavan Halla-aholaista linjaa.
Molemmat perusteet äänestää heitä ovat osoittautuneet ainakin osan heistä kohdalla paikkansa pitämättömiksi.
Kokouksissa äänestävät pääosin ne, jotka sinne vaivautuvat paikalle. Tätäkään asiaa et huomioisi, jos valituksi olisi tullut Tynkkynen eikä Kinnunen. Persunuoret valitsivat hallituslaiset pitkälti siksi, koska he olivat vihaisia aiemman hallituksen erottamisista. Joka ikinen erottamista kannattanut hävisi häntä nationalistisemmalle ehdokkaalle. Nuo halla-aholaisuudet sinä olet keksinyt omasta päästäsi, sillä et tiedä käsiteltävästä asiasta yhtään mitään.
5.
Li Andersson ei päätä Persunuorten linjauksista vaan Persunuorten hallitus ja Persunuorten hallitus myös kantaa vastuun Persunuorten linjauksista silloin kun aletaan potkimaan omia maaleja niin Persunuorten kuin Persujenkin omaan maaliin urakalla.
Ainoa, joka potkii tällä hetkellä omia maaleja on Jussi Halla-aho, joka heittää omia jäseniään paskapaniikissa junan alle koska Li Andersson suuttuu. Ja bottiarmeija komppaa vieressä koska Jussi on erehtymätön.
6.
Li Andersson ja kaikki muut Persujen poliittiset vastustajat RAKASTAVAT nykyistä Persunuorten johtoa ja jokaista turbo-öyhöttävää Persunuorta koska he ovat juuri sellaisia jollaisia Persujen poliittiset vastustajat haluavat Persunuorten olevan.
Persujen poliittisten vastustajien märkä uni on että Persuista itsestään tulisi nykyisten Persunuorten tyylisiä.
Et tiedäkään kuinka paljon he rakastavat helposti punastuvia persubotteja, jotka heittävät käskyn kuultuaan omat jäsenensä välittömästi junan alle. Peto haistaa veren, ja te vuodatte kuin raadeltu.
7.
Suurin puolue on tällä hetkellä Persut ei suinkaan Vasemmistoliitto kun gallupeja katsoo ja se että Persut on suurin puolue johtuu tavallisista Persuista ja tavallisista Persujen kannattajista ja Halla-ahosta jotka tekivät helvetisti duunia että tähän tilanteeseen päästiin ja eduskuntavaaleista saatiin 17,5% kannatus.
Tämä tulos tehtiin ilman sekoilua, ilman turbo-öyhötystä ja ilman etnonationalismia.
Tämä tulos saatiin aivan valtavalla öyhöttämisellä, jonka seurauksena eduskuntaan nousi Anon kaltaisia tykittelijöitä. Näitä Halla-aho ei tietenkään pyri kontrolloimaan, sillä ei Jussia öyhöttäminen ja tukeva rikosrekisteri haittaa, vaan kyky tarvittaessa kyseenalaistaa suurta mestaria.
8.
Suomesta tulee Afrikka varmimmin jos vaihtoehdot ovat turbo-öyhötys ja etnonationalismi VS tehdään Suomesta Afrikka/Lähi-Itä.
Näiden vaihtoehtojen lisäksi on olemassa järkevä maahanmuuttokriittisyys jota Halla-aho ja suurin osa Persuista edustaa.
Eli duunissa oleva nettoveronmaksaja joka maksaa maksamillaan veroilla omat ja perheensä kulut yhteiskunnalle ja vielä vähän nettoa päälle ja ei tee rikoksia ja ei ala öyhöttää uskonnostaan vaan on enemmänkin maallistunut ja noudattaa Suomen lakia ja pyrkii sopeutumaan Suomen kulttuuriin ja kasvattaa lapsensa ensisijaisesti suomalaisiksi ja lapsetkin sopeutuvat ja tuntevat itsensä ensisijaisesti suomalaisiksi ja ovat yhteiskunnan hyviä jäsenia ilman rikoksia ja elättävät itsensä kun aikuistuvat on tervetullut jos hänen osaamiselleen on Suomessa tarvetta vaikka hänen ihonvärinsä olisi mikä tahansa tai hänen uskontonsa olisi mikä tahansa tai hänen entinen kotimaansa olisi mikä tahansa.
Sinä olet ihan yhtä väestönvaihtaja kuin kuka tahansa punavihreä. Se että kutsut sitä laillisuuslinjaksi tai "talouslinjaksi" on vain yksi savuverho muiden joukossa. Se selittää myös sen, miksi vastustat kansallismielisyyttä.
9.
Sen faktan lisäksi että Li Andersson EI päätä Persujen linjaa niin kannattaa tajuta että Persujen linjaa EI myöskään päätä muutama turbo-öyhöttävä Persunuori jotka ovat hihhuloituneet etnonationalismiin.
Persujen linjaa EI varsinkaan päätä Tuukka Kuru vaikka kuinka nyyhkisit että Jussi Halla-aho on mielestäsi Li Andersson.
Persujen viime päivien peppukivusta päätellen se on ihan joku toinen, joka nyyhkii tällä hetkellä. Linjanhan päättää Li Andersson, jos sitä ei päätä nuorisojärjestö tai ukkopuolue itse. Näinhän myös tapahtui, sillä kumpikaan aiemmin mainitusta toimijasta ei lotkauttanut korvaansakaan twiitille ennen Anderssonin tekemää nostoa.
10.
Etnonationalismilla ja muulla hihhuloinnilla Persut olisi alle 5% puolue mutta järkevällä maahanmuuttokriittisyydellä ja Halla-aholaisuudella Persut sai 17,5% kannatuksen eduskuntavaaleissa ja on nyt gallupeissa 20%+ ja tulee olemaan 25% puolue.
Vautsi vau. Jos sen 25% kannatuksen hintana on se, että persut taantuvat ruotsidemokraateiksi, parlamentaarinen muutos on täysin tuhoontuomittua. Jos sitä muutosta ei saada aikaiseksi nyt, kun suomalaisia on vielä vajaa 90% väestöstä, sitä ei tulla ajamaan missään vaiheessa. 20v päästä writerikin kannattaa translakia, monirotuista yhteiskuntaa ja islamia, kuten kuka tahansa muukin "maltillinen maahanmuuttokriitikko".
11.
Ymmärrän että ottaa koville kun sinun unelmasi/suunnitelmasi etnonationalismin noususta Persuissa ja omasta menestyksekkäästä urastasi etnonationalistiseksi muuttuneissa Persuissa ei ole toteutunut eikä tule koskaan toteutumaan ja et ole enää Persujen/Persunuorten jäsen koska sinulle sanottiin heippa mutta voit aina perustaa oman puolueen ja katsoa mikä on etnonationalismin kannatus.
Taitaa sinulla ottaa koville se, että muutamat yksittäiset toimijat laajentavat tällä hetkellä keskusteluympäristöä tehokkaammin mitä useat täyttä palkkaa nostavat persusatraappisi. Ottaen huomioon aatteen ympärillä käydyn keskustelun määrän viimeisen 2v aikana, voin todeta että jossain olen selvästi onnistunutkin.
QuoteAseellista vallankumoustako yrität? Rotunationalismille ei Suomessakaan liene monta prosenttia kannatusta tulossa, kun edes USA:ssa -- sikäläisittäin melkein relevantti liike -- ei saavuta mainittavaa suosiota.
Millekään uudelle aatteelle ei ole koskaan alussa kannatusta, mutta se ei tarkoita sitä etteivätkö sen päämäärät voisi olla oikeita.
Vihreilläkin näyttää menevän aika hyvin tällä hetkellä, ottaen huomioon ettei 70-luvun lopun ekoaktivisteja varmaankaan aikalaisten mielestä tarvittu yhtään mihinkään.
Perussuomalaisetkin olivat aikoinaan prosenttijengi. Jokuhan olisi voinut todeta silloinkin että ei kannata yrittää, koska tällä ei selvästi ole kannatusta.
Mielummin kuitenkin keskustelisin siitä, onko edustamani aate päämäärien kannalta oleellinen vai ei. Te taasen puhutte siitä millä yksi puolue saa kannatusta seuraavan 4v aikana.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 02:16:14
1.
Saattaa olla että suurin osa Persuista kävi silloin vaalikampanjaa jolloin tärkein juttu ei ehkä ollut Persunuorten Twitter viestien lukeminen.
Puhe oli tietenkin niistä persuista, jotka kyseistä twiittiä alun alkaen kommentoivat. Mukana oli semmoisiakin ihmisiä puolustamassa, jotka ovat Halla-ahon plöräyksen jälkeen yllättäen "pöyristyneet" kyseisen twiitin sisällöstä.
2.
Se twiitti oli hölmö mutta siihen twiittiin liittyvässä twitter-keskustelussa mentiin sitten turbo-öyhötyksen puolelle muutaman Persunuoren toimesta eli nekin jotka lukivat sen twiitin eivät suurin osa todennäköisesti huomanneet sitä turbo-öyhötystä.
"Turbo-öyhötys" eli sen faktan toteaminen että suomalaiset ovat valkoisia. Kyseiset kommentit eivät muutu yhtään sen hurjemmiksi, vaikka yrittäisit paniikissa keksiä niihin mitä etuliitteitä tahansa. Ebola-Anoihin ja vieraslaji-Mäenpäihin verrattuna kommenttihan oli mitä maltillisin. Puolueen mainetta silmillä pitäen lähtisin sitä paitsi ensimmäisenä karsimaan tuomituista raiskaajista ja niskalenkkimiehistä, enkä totuutta puhuvista ihmisistä. Sinä et tietenkään ulise näistä kavereista yhtään, koska Halla-aho ei ole käskenyt sinua tekemään niin.
3.
Jos on sitä mieltä että Persunuorten muutaman jäsenen turbo-öyhötys on typerää, hölmöä ja Persuja vahingoittavaa sekoilua niin se ei ole osoitus siitä että on ns. Persubotti vaan siitä että henkilöllä on todellisuuden tajua ja osaa ajatella omilla aivoillaan.
Kuten ylhäällä todettiin, mitään turbo-öyhötystä ei ole olemassakaan muualla kuin Halla-ahon ja siten myös writerin mielikuvituksessa.
4.
"Modernin kansallismielisen ajattelun etujoukko" äänestettiin varmaankin asemaansa Persunuorten johdossa syyskokouksessa paikalla olleiden Persunuorten toimesta koska heidän ajateltiin olevan fiksuja ja ajavan Halla-aholaista linjaa.
Molemmat perusteet äänestää heitä ovat osoittautuneet ainakin osan heistä kohdalla paikkansa pitämättömiksi.
Kokouksissä äänestävät pääosin ne, jotka sinne vaivautuvat paikalle. Tätäkään asiaa et huomioisi, jos valituksi olisi tullut Tynkkynen eikä Kinnunen. Persunuoret valitsivat hallituslaiset pitkälti siksi, koska he olivat vihaisia aiemman hallituksen erottamisista. Joka ikinen erottamista kannattanut hävisi häntä nationalistisemmalle ehdokkaalle. Nuo halla-aholaisuudet sinä olet keksinyt omasta päästäsi, sillä et tiedä käsiteltävästä asiasta yhtään mitään.
5.
Li Andersson ei päätä Persunuorten linjauksista vaan Persunuorten hallitus ja Persunuorten hallitus myös kantaa vastuun Persunuorten linjauksista silloin kun aletaan potkimaan omia maaleja niin Persunuorten kuin Persujenkin omaan maaliin urakalla.
Ainoa, joka potkii tällä hetkellä omia maaleja on Jussi Halla-aho, joka heittää omia jäseniään paskapaniikissa junan alle koska Li Andersson suuttuu. Ja bottiarmeija komppaa vieressä koska Jussi on erehtymätön.
6.
Li Andersson ja kaikki muut Persujen poliittiset vastustajat RAKASTAVAT nykyistä Persunuorten johtoa ja jokaista turbo-öyhöttävää Persunuorta koska he ovat juuri sellaisia jollaisia Persujen poliittiset vastustajat haluavat Persunuorten olevan.
Persujen poliittisten vastustajien märkä uni on että Persuista itsestään tulisi nykyisten Persunuorten tyylisiä.
Et tiedäkään kuinka paljon he rakastavat helposti punastuvia persubotteja, jotka heittävät käskyn kuultuaan omat jäsenensä välittömästi junan alle. Peto haistaa veren, ja te vuodatte kuin raadeltu.
7.
Suurin puolue on tällä hetkellä Persut ei suinkaan Vasemmistoliitto kun gallupeja katsoo ja se että Persut on suurin puolue johtuu tavallisista Persuista ja tavallisista Persujen kannattajista ja Halla-ahosta jotka tekivät helvetisti duunia että tähän tilanteeseen päästiin ja eduskuntavaaleista saatiin 17,5% kannatus.
Tämä tulos tehtiin ilman sekoilua, ilman turbo-öyhötystä ja ilman etnonationalismia.
Tämä tulos saatiin aivan valtavalla öyhöttämisellä, jonka seurauksena eduskuntaan nousi Anon kaltaisia tykittelijöitä. Näitä Halla-aho ei tietenkään pyri kontrolloimaan, sillä ei Jussia öyhöttäminen ja tukeva rikosrekisteri haittaa, vaan kyky tarvittaessa kyseenalaistaa suurta mestaria.
8.
Suomesta tulee Afrikka varmimmin jos vaihtoehdot ovat turbo-öyhötys ja etnonationalismi VS tehdään Suomesta Afrikka/Lähi-Itä.
Näiden vaihtoehtojen lisäksi on olemassa järkevä maahanmuuttokriittisyys jota Halla-aho ja suurin osa Persuista edustaa.
Eli duunissa oleva nettoveronmaksaja joka maksaa maksamillaan veroilla omat ja perheensä kulut yhteiskunnalle ja vielä vähän nettoa päälle ja ei tee rikoksia ja ei ala öyhöttää uskonnostaan vaan on enemmänkin maallistunut ja noudattaa Suomen lakia ja pyrkii sopeutumaan Suomen kulttuuriin ja kasvattaa lapsensa ensisijaisesti suomalaisiksi ja lapsetkin sopeutuvat ja tuntevat itsensä ensisijaisesti suomalaisiksi ja ovat yhteiskunnan hyviä jäsenia ilman rikoksia ja elättävät itsensä kun aikuistuvat on tervetullut jos hänen osaamiselleen on Suomessa tarvetta vaikka hänen ihonvärinsä olisi mikä tahansa tai hänen uskontonsa olisi mikä tahansa tai hänen entinen kotimaansa olisi mikä tahansa.
Sinä olet ihan yhtä väestönvaihtaja kuin kuka tahansa punavihreä. Se että kutsut sitä laillisuuslinjaksi tai "talouslinjaksi" on vain yksi savuverho muiden joukossa. Se selittää myös sen, miksi vastustat kansallismielisyyttä.
9.
Sen faktan lisäksi että Li Andersson EI päätä Persujen linjaa niin kannattaa tajuta että Persujen linjaa EI myöskään päätä muutama turbo-öyhöttävä Persunuori jotka ovat hihhuloituneet etnonationalismiin.
Persujen linjaa EI varsinkaan päätä Tuukka Kuru vaikka kuinka nyyhkisit että Jussi Halla-aho on mielestäsi Li Andersson.
Persujen viime päivien peppukivusta päätellen se on ihan joku toinen, joka nyyhkii tällä hetkellä. Linjanhan päättää Li Andersson, jos sitä ei päätä nuorisojärjestö tai ukkopuolue itse. Näinhän myös tapahtui, sillä kumpikaan aiemmin mainitusta toimijasta ei lotkauttanut korvaansakaan twiitille ennen Anderssonin tekemää nostoa.
10.
Etnonationalismilla ja muulla hihhuloinnilla Persut olisi alle 5% puolue mutta järkevällä maahanmuuttokriittisyydellä ja Halla-aholaisuudella Persut sai 17,5% kannatuksen eduskuntavaaleissa ja on nyt gallupeissa 20%+ ja tulee olemaan 25% puolue.
Vautsi vau. Jos sen 25% kannatuksen hintana on se, että persut taantuvat ruotsidemokraateiksi, parlamentaarinen muutos on täysin tuhoontuomittua. Jos sitä muutosta ei saada aikaiseksi nyt, kun suomalaisia on vielä vajaa 90% väestöstä, sitä ei tulla ajamaan missään vaiheessa. 20v päästä writerikin kannattaa translakia, monirotuista yhteiskuntaa ja islamia, kuten kuka tahansa muukin "maltillinen maahanmuuttokriitikko".
11.
Ymmärrän että ottaa koville kun sinun unelmasi/suunnitelmasi etnonationalismin noususta Persuissa ja omasta menestyksekkäästä urastasi etnonationalistiseksi muuttuneissa Persuissa ei ole toteutunut eikä tule koskaan toteutumaan ja et ole enää Persujen/Persunuorten jäsen koska sinulle sanottiin heippa mutta voit aina perustaa oman puolueen ja katsoa mikä on etnonationalismin kannatus.
Taitaa sinulla ottaa koville se, että muutamat yksittäiset toimijat laajentavat tällä hetkellä keskusteluympäristöä tehokkaammin mitä useat täyttä palkkaa nostavat persusatraappisi. Ottaen huomioon aatteen ympärillä käydyn keskustelun määrän viimeisen 2v aikana, voin todeta että jossain olen selvästi onnistunutkin.
Kiitos vastauksistasi esittämiini pointteihin.
Haluan kuitenkin huomauttaa että Halla-aho ei ole käskenyt minua tekemään yhtään mitään.
Olen vain yksi ihminen omine mielipiteineen joka haluaa Persuille 25% kannatuksen ja Halla-ahon pääministeriksi ja humanitaariselle maahanmuutolle ja turvapaikkaturismille ja turvapaikkashoppailulle ja myös matalapalkkaisten työperäisten nettosaajien muutolle stopin.
Nyt tuli 17,5% mutta gallupit näyttävät 20%+ ja kyllä se 25% sieltä tulee jos Persujen linja pysyy järkevän maahanmuuttokriittisenä eli Halla-aholaisena.
Kiitos kehuista että mielestäsi Halla-aholla ja writerillä on samanlainen mielikuvitus.
Olen itseasiassa hyvin tyytyväinen Persujen ohjelmiin sillä niissä on melkein kaikki kohdat mitä olisin niihin kirjoittanut jos olisin niitä ohjelmia ollut kirjoittamassa joten ehkä on olemassa jokin kosminen yhteys.
Quote from: Kim Evil-666 on 21.06.2019, 02:12:32
Quote from: risto on 21.06.2019, 01:53:18
Epävalkonationalistinen PS on nyt noussut gallup-kärkeen, ja oli vain 0,2%-yksiköstä kiinni, tai muutaman päivän viiveestä kiinni, etteikö se olisi pääministeripuolue, joka sanelisi Suomen maahanmuuttopolitiikan.
Vaikka Persuista olisi tullut vaaleissa suurin puolue, kaikella todennäköisyydellä siitä ei olisi tullut pääministeripuoluetta. Muiden puolueiden, lähes täydellinen yhteistyöhaluttomuus heidän kanssaan puoltaa tätä näkemystä.
Jos oletetaan, että Persuista kuitenkin olisi tullut pääministeripuolue, niin vuoren varmasti he eivät olisi päässeet sanelemaan Suomen maahanmuuttopolitiikan linjauksia, kuin ehkä kosmeettisilta osin.
Se nyt vain taitaa olla niin, että Persujen suhteen elätellään mahdottomia toiveita. Toivotunlaiset maahanmuuttopolitiikan kiristykset vaatisivat Persujen ehdottoman enemmistön (50%>) ja sitä päivää ei mitä ilmeisimmin tulla koskaan näkemään. Ratkaisun avaimet lepäävät maahanmuuttopolitiikan suhteen Suomen rajojen ulkopuolella. Toki Persut voivat olla osa tuota ratkaisua, mikäli kansallismieliset voimat ympäri Eurooppaa saavat riittävästi tuulta purjeittensa alle. Suomessa Persuja on vastassa murskaava ylivoima. (Ainakin toistaiseksi oikeassa elämässä.)
Siksipä maahanmuuttokriittisyys pitää saada leviämään Kokoomukseen, Keskustaan ja Kristillisdemokraatteihin ja ehkäpä vielä SDP:henkin.
Ideaalimaailmassa myös Vihreät muuttuisi maahanmuuttokriittiseksi...
Quote from: Kim Evil-666 on 21.06.2019, 02:12:32
Se nyt vain taitaa olla niin, että Persujen suhteen elätellään mahdottomia toiveita.
Tässä on muutamakin forumin säie kiteytettynä. Jokainen vetäköön tästä sitten omat johtopäätöksensä, uurnilla tavataan taas.
Tiivistetysti: "tuukkakurujen" puhdasoppinen etnoilu tuottaisi max 5% kannauksen ja varman paikan paattavien poytien ulkopuolelle, Jussin linja enka reilusti yli 20% kannatuksen ja ehka jopa tien valtaan paattamaan asioista.
Jos PS pystyy leikkaamaan mamutusapparaatin rahoitusta ja rikkomaan taikaseinaa on silla sama vaikutus kuin etnoilla, siis jos he paasisivat valtaan.
Tuukka hyva: eikun perustamaan uutta liiketta ja kun me ollaan kaikki nahty ettei Jussin nimittely koshercuckkkommunistijutkuconservatiiviksi tuota kaksista aanimaaraa niin mitas jos kokeilisitte jotain muuta? Jotain ihan omaa..
Quote from: writer on 21.06.2019, 02:38:35
--
Siksipä maahanmuuttokriittisyys pitää saada leviämään Kokoomukseen, Keskustaan ja Kristillisdemokraatteihin ja ehkäpä vielä SDP:henkin.
Ideaalimaailmassa myös Vihreät muuttuisi maahanmuuttokriittiseksi...
Tätä tapahtuukin, kun yksittäisten kansanedustajien persuihin alkaa hiipiä pelko, että heidän paikkansa menee jollekin persulle. "Pitäisiköhän sitä olla sitten hiukan kriittinen?"
Yksittäisen ehdokkaan pelko, ahneus ja uranhimo on usein isompi asia kuin ideologia. Aasikin tottelee keppiä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.06.2019, 02:50:42
Tiivistetysti: "tuukkakurujen" puhdasoppinen etnoilu tuottaisi max 5% kannauksen ja varman paikan paattavien poytien ulkopuolelle, Jussin linja enka reilusti yli 20% kannatuksen ja ehka jopa tien valtaan paattamaan asioista.
Jos PS pystyy leikkaamaan mamutusapparaatin rahoitusta ja rikkomaan taikaseinaa on silla sama vaikutus kuin etnoilla, siis jos he paasisivat valtaan.
Tuukka hyva: eikun perustamaan uutta liiketta ja kun me ollaan kaikki nahty ettei Jussin nimittely koshercuckkkommunistijutkuconservatiiviksi tuota kaksista aanimaaraa niin mitas jos kokeilisitte jotain muuta? Jotain ihan omaa..
Jos en ihan väärin muista, niin tälläkin foorumilla on joskus puhuttu aatteista ja niiden päämääristä, ei ainoastaan siitä mikä liike saa määrän x kannatusta milläkin tempauksella. Mitäs sanot sitten kun kannatus on 20%, ja silti ei tapahdu mitään?
Jussia olen arvostellut "avoimesta suomalaisuudesta" ja omien jäsenten harjaamisesta julkisessa likapyykissä. Nyt enemmissä määrin myös epärehellisyydestä, sillä tätäkin syntiä on alkanut esiintymään.
Jos avoin suomalaisuus, epärehellisyys ja omien uhraaminen on perussuomalaisuuden ydin, olen selvästi ymmärtänyt brändin ihan väärin.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 03:01:54
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.06.2019, 02:50:42
Tiivistetysti: "tuukkakurujen" puhdasoppinen etnoilu tuottaisi max 5% kannauksen ja varman paikan paattavien poytien ulkopuolelle, Jussin linja enka reilusti yli 20% kannatuksen ja ehka jopa tien valtaan paattamaan asioista.
Jos PS pystyy leikkaamaan mamutusapparaatin rahoitusta ja rikkomaan taikaseinaa on silla sama vaikutus kuin etnoilla, siis jos he paasisivat valtaan.
Tuukka hyva: eikun perustamaan uutta liiketta ja kun me ollaan kaikki nahty ettei Jussin nimittely koshercuckkkommunistijutkuconservatiiviksi tuota kaksista aanimaaraa niin mitas jos kokeilisitte jotain muuta? Jotain ihan omaa..
Jos en ihan väärin muista, niin tälläkin foorumilla on joskus puhuttu aatteista ja niiden päämääristä, ei ainoastaan siitä mikä liike saa määrän x kannatusta milläkin tempauksella. Mitäs sanot sitten kun kannatus on 20%, ja silti ei tapahdu mitään?
Jussia olen arvostellut "avoimesta suomalaisuudesta" ja omien jäsenten harjaamisesta julkisessa likapyykissä. Nyt enemmissä määrin myös epärehellisyydestä, sillä tätäkin syntiä on alkanut esiintymään.
Jos avoin suomalaisuus, epärehellisyys ja omien uhraaminen on perussuomalaisuuden ydin, olen selvästi ymmärtänyt brändin ihan väärin.
Mitä pahaa "avoimessa suomalaisuudessa" mielestäsi on?
Jos avoin suomalaisuus on mielestäsi paha juttu niin oletko jo tehnyt oman geenitestisi että täytät varmasti etnonationalistisen määritelmän suomalaisuudesta?
QuoteMitä pahaa "avoimessa suomalaisuudessa" mielestäsi on?
Jos avoin suomalaisuus on mielestäsi paha juttu niin oletko jo tehnyt oman geenitestisi että täytät varmasti etnonationalistisen määritelmän suomalaisuudesta?
On kyllä surrealistinen tunne kun samat argumentit esiintyvät niin hommalla kuin rasmuksessakin.
Ja on mitattu. Ohessa tulos.
"Mielummin kuitenkin keskustelisin siitä, onko edustamani aate päämäärien kannalta oleellinen vai ei. Te taasen puhutte siitä millä yksi puolue saa kannatusta seuraavan 4v aikana".
Aate ja puolue ovat eri asia, jonkun aatteen perässä kipitetään pallukat vilkkuen, johonkin/ jotain puoluetta kannatetaan jakamalla puolueen ehdotukset ja arvolapaset omassa ympyrässä ja ajatusmaailmassa, kritisoimalla, antamalla uusia ehdotuksia tulevaisuuteen ja rakentamalla.
Jos puolueen johto on tässä maailmassa, niin se kuuntelee, mutta jos ainoa tekijä on aate, niin vaikeaksi menee, vaikka aate olisi ; sähköautojen lisääminen hämeeseen ilman sähköä.
Ajattelen, että Jussin ajaman avoimen suomalaisuuden ja sovinnaisen, talouslukuihin pohjautuvan dietti-nationalismin on huomattu epäonnistuvan kaikkialla missä sitä on yritetty. Kyseessä on populistinen, lyhyen tähtäimen äänten kalasteluun pyrkivä ratkaisu ilman aatteellista koherenssia. En pidä sitä oikein minään.
MUTTA kyseisellä heikolla virityksellä ei ole missään maassa ollut niin vahvaa airutta kuin Jussi Halla-aho. Itse pidän Mestaria tässä sellaisena villinä korttina ja Midaksena, joka voi ehkä saada huonoksi havaitun strategian toimimaan, ihan vain oman suurmieheytensä avulla.
Kaíkille ketjun rotutenaville ja muille sipolamielisille: nyt sitä omaa puoluetta pikku hiljaa pystyyn niin voitte vapaasti edistellä rotuaatettanne "strategisesti" ja "orgaanisesti" eikä tarvitse enää peppukipuilla, kun aikuiset näyttävät kaapin paikan. Tässä vaiheessa luulisi jo tyhmemmänkin ymmärtävän, että PS:ssä aatteellenne ei ole tilaa.
Onko vasemmistonuorten toiminnan lainmukaisuus ja edellytykset tukirahoihin selvitetty?
Vasemmistonuorten liepeillä touhuavan Antifan toiminta ei liene täysin laillista, sis. fyysinen väkivalta ja vandalismi. No, ne ovat niitä parempia natseja.
Quote from: Veturinainen on 21.06.2019, 07:24:57
Kaíkille ketjun rotutenaville ja muille sipolamielisille: nyt sitä omaa puoluetta pikku hiljaa pystyyn niin voitte vapaasti edistellä rotuaatettanne "strategisesti" ja "orgaanisesti" eikä tarvitse enää peppukipuilla, kun aikuiset näyttävät kaapin paikan. Tässä vaiheessa luulisi jo tyhmemmänkin ymmärtävän, että PS:ssä aatteellenne ei ole tilaa.
Aika kovaa steitmenttiä lähtee ilmoille, kun ottaa huomioon minkä verran puolueesta löytyy esim. Suomen Sisun jäseniä kansanedustajista paikallispoliitikkoihin ja rivijäseniin.
Voin toki olla väärässäkin, mutta sisulaiset eivät ainakaan ennen ole erityisesti profiloituneet minkään "avoimen suomalaisuuden" kannattajina ja tilaa on silti tuntunut tähän asti löytyvän puolueesta. Järjestön joidenkin jäsenten maailmankatsomus saattaa olla aika yksi yhteen "rotutenavien" näkemysten kanssa ;)
Ehkä jonkinlaiset ideologisen puhtauden testit ja erottamiset olisivat paikallaan? :P
https://twitter.com/SuomenSisu/status/1131846860023455744
[tweet]1131846860023455744[/tweet]
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 02:21:43
QuoteAseellista vallankumoustako yrität? Rotunationalismille ei Suomessakaan liene monta prosenttia kannatusta tulossa, kun edes USA:ssa -- sikäläisittäin melkein relevantti liike -- ei saavuta mainittavaa suosiota.
Millekään uudelle aatteelle ei ole koskaan alussa kannatusta, mutta se ei tarkoita sitä etteivätkö sen päämäärät voisi olla oikeita.
Vihreilläkin näyttää menevän aika hyvin tällä hetkellä, ottaen huomioon ettei 70-luvun lopun ekoaktivisteja varmaankaan aikalaisten mielestä tarvittu yhtään mihinkään.
On totta, että kaikki suurehkot puolueet ovat alkaneet pieniä, se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikkien puolueiden agendalla on potentiaalia suuruuteen.
Kaikki radikaalit puolueet jäävät pieniksi. Vasta kun yleinen mielipideilmapiiri alkaa tukemaan heidän aatemaailmaa tai radikalismia loivennetaan ja puolue muuttuu ei-radikaaliksi, puolue voi kasvaa. Näin tapahtui mm. vihreiden kanssa.
Etnonationalismi on aate, jolle ei tule löytymään merkittävää tukea - Väyrystä lainatakseni - näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Se on ja tulee jäämään radikaaliksi aatteeksi, jolla ei nousta päättäviin asemiin politiikassa. Etnonationalismi on siis täysin epärealistinen lähtökohta jos haluaa päästä päättämään Suomen maahanmuutosta.
Etnonationalismi vaikutta myös olevan naivia idealismia, jolla pyritään luoda jonkinlainen ideaalinen ja "siisti" tilanne mitä tulee kansakunnan koostumukseen. Se ei ajatuslogiikaltaan poikkea paljonkaan marksismista, jossa pyritään luoda täydellinen sosiaalinen yhteiskunta. Tällainen ideologinen puritanismi ei koskaan käytännössä toteudu edes väkivaltaa käyttämällä, ja takuulla ei toteudu ilman väkivaltaa.
Etnonationalistit (sinä) ovat siis tilanteessa, jossa joko hyväksytte, että se ei koskaan toteudu tai olette valmiita käyttämään väkivaltaa yrittäessä. Pelaatte peliä, jota ette koskaan voi voittaa.
Tämän puitteissa voi vain todeta, että etnonationalisteja maltillisemmat perussuomalaiset ovat ainoa voima, jolla on realistinen mahdollisuus vaikuttaa maahanmuuttoon. Jos tämä ei kelpaa, kannattaa tosiaan perustaa oma uusi puolue ja jatkaa omalla ihan radikaalilla linjalla.
Quote from: Tavan on 21.06.2019, 06:54:58
Ajattelen, että Jussin ajaman avoimen suomalaisuuden ja sovinnaisen, talouslukuihin pohjautuvan dietti-nationalismin
Minkä ihmeen avoimen suomalaisuuden? Halla-aho esitti ihan hyvin miten valkoisen nationalismin rotumääritelmät ovat ongelmallisia. Kun valkoiset nationalistit eivät itse pysty määrittelemään valkoista rotua millään moraalisesti kestävällä tavalla niin, että ranskalainen olisi enemmän suomalainen kuin ghanalainen, niin ongelma on kyllä ihan siellä päässä. Toisekseen on vielä niin, että kaikki aikuiset tietävät miten ihmiset syntyvät. Moraalisesti oikein olisi, että ihmiset syntyisivät elämän kestävään avioliittoon, mutta nyky-yhteiskunta lipsuu tästä. Silti jokainen ainakin aavistaa, että tämä lipsuminen on väärin. Avioliitolle taas ei saa asettaa muita rajoitteita kuin sen, että puolisot ovat suostuneet siihen vapaaehtoisesti ja ilman painostusta. Ja sakramentaaliselle, aidolle avioliitolle tietysti sen, että molemmat puolisot uskovat Jumalaan ja haluavat kasvattaa lapsensa samaan uskoon. Valkoiset nationalistit haluaisivat asettaa sille muita, valtion asettamia rajoitteita, mikä on moraalisesti väärin ja vieläpä rodullisestikin ajatellen väärin perustelua.
Eduskunnassa ja valtuustoissa taas ei päätetä juuri mistään muusta, kuin siitä miten rahat jaetaan. Siksi siellä on keskityttävä talouteen. Mikäli haluaa pysyä siitä vapaana ei kannata pyrkiä eduskuntaan, eikä kannata hamuta rahaa ja vaikutusvaltaa.
Quote from: Alaric on 21.06.2019, 08:05:58
Aika kovaa steitmenttiä lähtee ilmoille, kun ottaa huomioon minkä verran puolueesta löytyy esim. Suomen Sisun jäseniä kansanedustajista paikallispoliitikkoihin ja rivijäseniin.
Kuinkas monta näistä olikaan luukuttanut etnorasiaalia ja/tai päässyt asemiinsa sitä luukuttamalla?
Halla-ahon avoin suomalaisuus on tietysti väärä, sen jokainen isänmaallinen ymmärtää.
Ja kannatusta etnoilulle varmaan löytyy. Niin kuin ystävämme Timpe Ahonen Facebookissa taannoin kirjoitti, niin 2 miljoonaa suomalaista on ilman poliittista kotia. Ei persuja äänestetä siksi, että ovat niin hyviä vaan siksi, että ovat vähiten huonoja.
Ja sitten kaikki nukkuvat, paljonko heitä on? Alle puolet suomalaisista äänestää (enää) jos eduskunta- ja eurovaalit laitetaan yhteen. Potentiaali on siis valtava.
Itse arvoisin, että persujen kannatus, aito kannatus on sellainen 6-7 % kaikista aikuisista. Jos vielä media kertoisi totuuden puolueesta, siitä voisi ottaa puolet pois. Erityisesti eduskuntavaaleissa Halla-ahosta leivottiin median lemmikkiä. Ja taitaahan se Halla-aho olla feikkimedia Maikkarin kolumnistinakin, ainakin ollut.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 00:25:38
Kaikkien olisi hyvä muistaa se, että Jussin ja persubottien paheksunnat syntyivät tilanteessa, jossa alkuperäinen twiitti oli ehtinyt olla jo neljä päivää näkyvissä. Siihen reagoitiin tasan siksi, koska Li Anderssonin täysin ennalta-arvattava reaktio teki kyseisestä twiitistä mainstreamia. Monet persut alkuun kehuivatkin twiittiä rohkeana avauksena, ennen kuin mestari tuomitsi sen.
Kukaan ei reagoinut siihen twiittiin juuri mitenkään. Siinä ei ollut mitään kummallista.
On ilmeisen selvää, että nuorisojärjestö on ollut sisäisesti sekaisin jo paljon pidempään ja kaikki osapuolet ovat vedonneet puoluejohtoon asian ratkaisemiseksi, kun eivät itse osaa tulla keskenään toimeen. On tullut myös selväksi, että puoluejohto ei aio tulla paimentamaan nuorisojärjestöä. On myös aika selvää, että puolue tukee nuorisojärjestöä epäoikeudenmukaisuuden korjaamisessa samalla kun se kehottaa miettimään onko jatkuva provoilu joidenkin jauhopäisten STAGE-tyyppien kanssa kovinkaan rakentavaa järjestön ja puolueen tavoitteiden kannalta. Mitä se ei tietenkään ole.
Quote from: Punaniska on 21.06.2019, 09:40:00
Kuinkas monta näistä olikaan luukuttanut etnorasiaalia ja/tai päässyt asemiinsa sitä luukuttamalla?
Aika moni. Etnisyys ja rotu ovat ihan olemassaolevia, todellisia asioita. Ennen ne vain osattiin määritellä paremmin kuin nykyisin. Nykyisin vain todetaan, että Ted Nugent on suomalaisempi kuin James Brown ja tämä on sitten se mikä pitää olla, ettei olisi avoimen suomalaisuuden kannalla.
Quote from: IDA on 21.06.2019, 09:52:54
Quote from: Punaniska on 21.06.2019, 09:40:00
Kuinkas monta näistä olikaan luukuttanut etnorasiaalia ja/tai päässyt asemiinsa sitä luukuttamalla?
Aika moni. Etnisyys ja rotu ovat ihan olemassaolevia, todellisia asioita. Ennen ne vain osattiin määritellä paremmin kuin nykyisin. Nykyisin vain todetaan, että Ted Nugent on suomalaisempi kuin James Brown ja tämä on sitten se mikä pitää olla, ettei olisi avoimen suomalaisuuden kannalla.
Jaa, mulle ei tule kyllä mieleen ketään, joten ketkä mahtavat olla nämä arvon etnorasiaalit?
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 02:21:43
Mielummin kuitenkin keskustelisin siitä, onko edustamani aate päämäärien kannalta oleellinen vai ei. Te taasen puhutte siitä millä yksi puolue saa kannatusta seuraavan 4v aikana.
Mikä sinun edustamasi aate on? Jos se on se, että suomalaisten pitää synnyttää vain puhtaasti suomalaisia lapsia, niin siellä pohjoisessa on hyvä ja positiivinen esimerkki siitä miten se onnistuu. Muut suomalaiset eivät juurikaan lisäänny, joten olisi kaikkien syytä ottaa heistä oppia.
Perussuomalaisten tavoite taas on se, että maahanmuutto Suomeen rajoitettaisiin ellei kokonaan niin ainakin minimiin. Keskeiset aatteet ovat kansallismielisyys ja kristillissosiaalisuus.
Quote from: Punaniska on 21.06.2019, 10:01:46
Jaa, mulle ei tule kyllä mieleen ketään, joten ketkä mahtavat olla nämä arvon etnorasiaalit?
No vaikka minä. En tosin ole pyrkinyt mihinkään. Kyllä minusta suomalaisuus on myös ihan biologinen rotuominaisuus. Uskoisin, että saman näkemyksen jakaa koko eduskunta, koska se on yksinkertainen tosiasia.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 02:16:14
"Turbo-öyhötys" eli sen faktan toteaminen että suomalaiset ovat valkoisia. Kyseiset kommentit eivät muutu yhtään sen hurjemmiksi, vaikka yrittäisit paniikissa keksiä niihin mitä etuliitteitä tahansa.
Olen sulle tämän asian jo pari kertaa rautalangasta vääntänyt, mutta Sipolan kommentti ei ollut, että 'suomalaiset ovat valkoisia', vaan että 'muunväriset eivät voi olla suomalaisia'. Ja tämä on asiasisällöltään erittäin vahingollista "turbo-öyhötystä", ja tästä PS:n eurovaaliehdokas Samuli Sibakoff ei suuremmin tykännyt, mutta väänsi vastapalloon hauskan twiitin, jonka kärjen hän käänsi aivan oikein Sipolaan, jonka jatko-kommentit tekivät mahdottomaksi tulkita PS-nuorten alkuperäistä twiittiä hyväntahtoisesti.
Jatkettu höpöttämisesi tuosta "suomalaiset ovat valkoisia" -twiittauksesta on tietoista valehtelua, ei pelkkää kuplautumisen tuomaa sokeutta.
On myös ymmärtääkseni valetta se väitteesi, että Halla-aho otti asiaan kantaa, koska Li Andersson otti asiaan kantaa. Nähdäkseni Halla-aho otti asiaan kantaa sen jälkeen kuin hänen johtamansa puolueen teidän mielestä vääränvärinen eurovaaliehdokas otti asiaan kantaa.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 02:16:14
Ebola-Anoihin ja vieraslaji-Mäenpäihin verrattuna kommenttihan oli mitä maltillisin. Puolueen mainetta silmillä pitäen lähtisin sitä paitsi ensimmäisenä karsimaan tuomituista raiskaajista ja niskalenkkimiehistä, enkä totuutta puhuvista ihmisistä. Sinä et tietenkään ulise näistä kavereista yhtään, koska Halla-aho ei ole käskenyt sinua tekemään niin.
@writer ei ole ennenkään ottanut käskyjä Halla-aholta, ja Mäenpää sai kyllä rankasti "harjaa" mainitulta nimimerkiltä, ja aiheesta. Ehkä myös Ano, mutta anon postaus nyt oli niin hankalasti tulkittavissa, että ei tuntunut Ano itsekään ymmärtävän mitä sillä tarkoitti. Hän ei myöskään jatkokommenteillaan pahentanut tilannetta.
Kaksi väärää ei tee oikeaa, ei edes kolme.
Ps. Arvostan sitä, että olet vihdoin lopettanut valehtelemisesi "etnonationalismista", ja tunnustat reilusti olevasi valkonationalisti. Etnisyyden sanakirjamääritelmän kanssa sinun nationalismillasi ei olekaan koskaan ollut mitään tekemistä, vaan kyse on ollut geeninationalismin jenkkiversiosta, eli valkonationalismista.
Quote
"Me" perussuomalaisessa prosenttijengissä nautimme nyt sitä, että ilman etnosekoilua toteutettu realistinen maahanmuuttopolitiikka nauttii tällä hetkellä suurinta puoluekannatusta Suomessa. "Te" voitte oman prosenttijenginne kanssa tehdä saman perässä, jos rahkeet riittävät.
Pollevaa puhetta, ottaen huomioon että kyseinen kannatus on viimeisen parin vuoden sisällä tapahtunut asia. Jussikaan ei ole aina ollut korkeaa kannatusta nauttiva maltillinen puoluejohtaja, vaan rasistinen, hyväksytyn keskustelun rajoja rikkova kellarikyherö. Lukemalla 2000-luvun vieraskirjan kommentteja, saadaan aika selvä kuva siitä, mitä kyseinen herra todellisuudessa ajaa ja kannattaa. Se, että te kannatatte Jussin kaltaista tykittelijää tämän hetkisen kannatuksen vuoksi, kertoo enemmän teistä kuin minun tai Jussin edustamasta ideologiasta. Te kannattaisitte mitä tahansa henkilöä jolla näyttäisi olevan sillä hetkellä nostetta. Olen aiemminkin kutsunut teitä cheerleadereiksi.
QuoteSinut on kengitty persuista pihalle joten ei luulisi hirveän paljoa kiinnostavan mitä persut tekevät. Perusta oma puoleesi ja rakenna siellä oma etnonationalistinen maailmasi, jos sille kannatusta on kerran olemassa. Ei tarvitse lässyttää väärin sammuttamisista eikä mistään muustakaan. Telttaa pystyyn Lordiaukealle ja makkaraa jakoon.
Totta kai minua kiinnostaa se, minkälaisia ulostuloja kansallismieliseksi itseään kutsuva puolue tekee. Samalla tavoin persuja näyttäisi kiinnostavan kaikkien puolueen ulkopuolisten kansallismielisten toiminta, jos sillä on edes koettua vaikutusta puolueen kannatukseen. Tämä näkyy esimerkiksi siitä persuulinan määrässä, joka seurasi Junesin vaalikampanjasta. Tai siitä persubottien reaktiosta, joka syntyy joka kerta kun joku kansallismielinen kritisoi perussuomalaisten toimintatapoja. Yleensä tämä ulina noudattaa kaavaa:
1. Liittyisitte persuihin, sillä se on ainoa vakavastiotettava puolue
2. Lentäkää persuista pihalle, koska ette vetäneet naiskansanedustajille kännissä niskalenkkejä vaan puhuitte valkoisuudesta
3. Pysykää kuitenkin kuuliaisina persuille, koska persut ovat ainoa puolue jota kansallismielisten tulee kannattaa.
QuoteRotunationalismille ei Suomessakaan liene monta prosenttia kannatusta tulossa, kun edes USA:ssa -- sikäläisittäin melkein relevantti liike -- ei saavuta mainittavaa suosiota.
Sinähän et tiedä lainkaan sitä, minkälaista kannatusta uusilla ideologioilla on mahdollisesti tulevaisuudessa. Aivan samalla tavalla minkä tahansa radikaalin muutosliikkeen olisi voinut tyrmätä heti alussa sillä, ettei sillä tule koskaan olemaan kannatusta. Sinun ajatusmallilla varustetut ihmiset olisivat varmaan sanoneet nuivillekin toiminnan alussa, että ei tästä mitään tule, eikä tuolle öyhötykselle löydy kannatusta. Äänestäkää mielummin kokoomusta.
Jenkeissä tilanne on se, että valkoisten osuus väestöstä on enää 60%. Aletaan siis olla siinä pisteessä, ettei tilannetta voida enää ratkaista parlamentaarisesti vaikka kaikki valkoiset äänestäisivät valkonationalisteja. Republikaanit ja demokraatit näyttävät saavan mainitsemaasi suosiota, mutta tuloksena valkoiset korvautuvat värillisillä. Onko se sinusta kannatuksen arvoista?
Tämän umpimielisen ajattelun suurin puute on se, että se ei näe metsää puilta. Se näkee yksittäiset vaalit, ja niiden sisältämän kannatuksen, mutta se ei näe sitä, että suomalaisia odottaa muun Länsi-Euroopan kohtalo, jos meidän koko yhteiskuntaa ei saada hyväksymään satojen tuhansien ei-suomalaisten karkoittamista, kansalaisuuden muuttamista syntyperäiseksi ja suomalaisvastaisen toiminnan kriminalisointia. Jos kukaan ei yritä missään vaiheessa edesauttaa tätä asenneilmapiirin muutosta, sitä ei koskaan tule tapahtumaankaan.
Ja se muutos on pakollinen, jos Suomi halutaan pitää suomalaisten kansallisena kotimaana myös jatkossa. Mikäli tavoitteena on monivärinen Suomi, jossa suomalaisuus määritellään passin ja mämmin perusteella, se kannattaisi sanoa avoimesti, etteivät kannattajat tekisi väärää äänestyspäätöstä.
Quote from: IDA on 21.06.2019, 10:04:00
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 02:21:43
Mielummin kuitenkin keskustelisin siitä, onko edustamani aate päämäärien kannalta oleellinen vai ei. Te taasen puhutte siitä millä yksi puolue saa kannatusta seuraavan 4v aikana.
Mikä sinun edustamasi aate on? Jos se on se, että suomalaisten pitää synnyttää vain puhtaasti suomalaisia lapsia, niin siellä pohjoisessa on hyvä ja positiivinen esimerkki siitä miten se onnistuu. Muut suomalaiset eivät juurikaan lisäänny, joten olisi kaikkien syytä ottaa heistä oppia.
Perussuomalaisten tavoite taas on se, että maahanmuutto Suomeen rajoitettaisiin ellei kokonaan niin ainakin minimiin. Keskeiset aatteet ovat kansallismielisyys ja kristillissosiaalisuus.
Tuukka avasi aatettaan hiljattain tällä hommalla. Enää hän ei uskottele muille olevansa etnonationalisti (etnisyyden määritelmässä geeniperimä on vain yksi pieni osa muiden joukossa, eikä etnisyyden/~kansan itsemäärittelyoikeuden perusteella välttämättä edes olennainen), vaan reilusti on sitä mitä on: valkonationalisti.
Valkonationalismilla on jonkinlaists teoreettista pohjaa USA:ssa, mutta on mielestäni hyvin kyseenalaista, voidaanko "eurooppalaisia" (siis valkoisia eurooppalaisia) pitää kansana edes USA:ssa. Ts. valkonationalismi hätyyttelee väistämättä internationalismin tai ylikansallismielisyyden määritelmää: siinä missä kommunistit (sosialistiset internationalistit) yrittivät yhdistää yhteen kansaan kaikki maailman proletariaatit, valkonationalistit ainakin käsitteellisellä tasolla yrittävät yhdistää kaikki "valkoiset"(*) yhdeksi kansaksi. Olen luultavasti kymmenkunta kertaa koittanut kysyä -- ja ilman ainuttakaan selvää vastausta -- että miksi kummassa geeneiltään 100% puolalainen putkimies hyväksytään suomalaiseksi, koska hän näyttää suomalaiselta, mutta geeneiltään 75% suomalaista, 25% afrikkalaista ei. Suomalaisen kansallismielisyyden kanssa tällä ei ole mielestäni mitään tekemistä.
(*) Valkoisten määritelmä vaihtelee ja on varsin häilyvä. Yleensä käytettäneen jenkkiläisittäin "kaukasialaisen" määritelmää. On hyvin kyseenalaista, että suomalaiset ylipäätään lasketaan valkoisiksi tässä määrittelyssä, ja ompa asiasta käyty kauan sitten oikeuttakin rapakon takana.
Quote from: IDA on 21.06.2019, 09:28:35
Kun valkoiset nationalistit eivät itse pysty määrittelemään valkoista rotua millään moraalisesti kestävällä tavalla niin, että ranskalainen olisi enemmän suomalainen kuin ghanalainen, niin ongelma on kyllä ihan siellä päässä.
Quote from: IDA on 21.06.2019, 09:52:54
Nykyisin vain todetaan, että Ted Nugent on suomalaisempi kuin James Brown ja tämä on sitten se mikä pitää olla, ettei olisi avoimen suomalaisuuden kannalla.
Hieman merkillistä ajattelua, mutta ilmeisen tarkoituksellista, kun useammassa viestissä tykitellään.
On täysin mahdollista konstruoida yksiuloitteinen suomalaisuuden mittari, jossa vaikka janan yhdessä päässä 100% suomalaisena on Tuukka; ja kaikki siitä vasemmalle ovat vähemmän suomalaisia.
Tappavan Aseen taistelupari Mel Gibson ja Danny Glover: Mel on suomalaisempi ja sijoittuu janalla lähemmäs Tuukkaa, kuin Danny.
Avoin suomalaisuus on kai sitten sitä, että jokaiselle löytyy sijoituspaikka kuvaajalta, etäisyydet vain vaihtelevat.
Kalergin eksplisiittisesti määritelty tavoite sitten toteuttaa sellaista avointa suomalaisuutta, jossa Suomen(kin) kansalaisten mediaani siirtyy jonnekin 70% vasemmalle puolelle:
Quote
Euraasialais-negroidi, tulevaisuuden rotu, joka näyttää ulkoisesti vanhalta egyptiläiseltä, tulee syrjäyttämään kansojen ja rotujen monimuotoisuuden persoonallisuuksien monimuotoisuudella.
-Praktischer Idealismus 1925ja
Quote
Nyt kun Eurooppa on siirtymässä kansanvaelluksien ja massamaahanmuuton aikakauteen, tulee Euroopan kansallisuusrakenne muuttumaan entisestään. Tätä muutosta ei voida peruuttaa". "Euroopalle muodostuu uudet kasvot, miellyttää se alkuasukkaita tai ei. Me elämme suurten väestönsiirtojen aikakautta. Nämä siirrot ovat vasta alkaneet ja nämä eivät varmuudella tule loppumaan pitkään aikaan.
-Barbara Coudenhove-Kalergi 2015
https://www.kansalainen.fi/tuleeko-kalergi-suunnitelma-loppuunsa-kun-kalergi-palkinnon-vuonna-2010-saanut-merkel-vaistyy/ (https://www.kansalainen.fi/tuleeko-kalergi-suunnitelma-loppuunsa-kun-kalergi-palkinnon-vuonna-2010-saanut-merkel-vaistyy/)
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:35:57
Quote
"Me" perussuomalaisessa prosenttijengissä nautimme nyt sitä, että ilman etnosekoilua toteutettu realistinen maahanmuuttopolitiikka nauttii tällä hetkellä suurinta puoluekannatusta Suomessa. "Te" voitte oman prosenttijenginne kanssa tehdä saman perässä, jos rahkeet riittävät.
Pollevaa puhetta, ottaen huomioon että kyseinen kannatus on viimeisen parin vuoden sisällä tapahtunut asia. Jussikaan ei ole aina ollut korkeaa kannatusta nauttiva maltillinen puoluejohtaja, vaan rasistinen, hyväksytyn keskustelun rajoja rikkova kellarikyherö. Lukemalla 2000-luvun vieraskirjan kommentteja, saadaan aika selvä kuva siitä, mitä kyseinen herra todellisuudessa ajaa ja kannattaa. Se, että te kannatatte Jussin kaltaista tykittelijää tämän hetkisen kannatuksen vuoksi, kertoo enemmän teistä kuin minun tai Jussin edustamasta ideologiasta. Te kannattaisitte mitä tahansa henkilöä jolla näyttäisi olevan sillä hetkellä nostetta. Olen aiemminkin kutsunut teitä cheerleadereiksi.
QuoteSinut on kengitty persuista pihalle joten ei luulisi hirveän paljoa kiinnostavan mitä persut tekevät. Perusta oma puoleesi ja rakenna siellä oma etnonationalistinen maailmasi, jos sille kannatusta on kerran olemassa. Ei tarvitse lässyttää väärin sammuttamisista eikä mistään muustakaan. Telttaa pystyyn Lordiaukealle ja makkaraa jakoon.
Totta kai minua kiinnostaa se, minkälaisia ulostuloja kansallismieliseksi itseään kutsuva puolue tekee. Samalla tavoin persuja näyttäisi kiinnostavan kaikkien puolueen ulkopuolisten kansallismielisten toiminta, jos sillä on edes koettua vaikutusta puolueen kannatukseen. Tämä näkyy esimerkiksi siitä persuulinan määrässä, joka seurasi Junesin vaalikampanjasta. Tai siitä persubottien reaktiosta, joka syntyy joka kerta kun joku kansallismielinen kritisoi perussuomalaisten toimintatapoja. Yleensä tämä ulina noudattaa kaavaa:
1. Liittyisitte persuihin, sillä se on ainoa vakavastiotettava puolue
2. Lentäkää persuista pihalle, koska ette vetäneet naiskansanedustajille kännissä niskalenkkejä vaan puhuitte valkoisuudesta
3. Pysykää kuitenkin kuuliaisina persuille, koska persut ovat ainoa puolue jota kansallismielisten tulee kannattaa.
QuoteRotunationalismille ei Suomessakaan liene monta prosenttia kannatusta tulossa, kun edes USA:ssa -- sikäläisittäin melkein relevantti liike -- ei saavuta mainittavaa suosiota.
Sinähän et tiedä lainkaan sitä, minkälaista kannatusta uusilla ideologioilla on mahdollisesti tulevaisuudessa. Aivan samalla tavalla minkä tahansa radikaalin muutosliikkeen olisi voinut tyrmätä heti alussa sillä, ettei sillä tule koskaan olemaan kannatusta. Sinun ajatusmallilla varustetut ihmiset olisivat varmaan sanoneet nuivillekin toiminnan alussa, että ei tästä mitään tule, eikä tuolle öyhötykselle löydy kannatusta. Äänestäkää mielummin kokoomusta.
Jenkeissä tilanne on se, että valkoisten osuus väestöstä on enää 60%. Aletaan siis olla siinä pisteessä, ettei tilannetta voida enää ratkaista parlamentaarisesti vaikka kaikki valkoiset äänestäisivät valkonationalisteja. Republikaanit ja demokraatit näyttävät saavan mainitsemaasi suosiota, mutta tuloksena valkoiset korvautuvat värillisillä. Onko se sinusta kannatuksen arvoista?
Tämän umpimielisen ajattelun suurin puute on se, että se ei näe metsää puilta. Se näkee yksittäiset vaalit, ja niiden sisältämän kannatuksen, mutta se ei näe sitä, että suomalaisia odottaa muun Länsi-Euroopan kohtalo, jos meidän koko yhteiskuntaa ei saada hyväksymään satojen tuhansien ei-suomalaisten karkoittamista, kansalaisuuden muuttamista syntyperäiseksi ja suomalaisvastaisen toiminnan kriminalisointia. Jos kukaan ei yritä missään vaiheessa edesauttaa tätä asenneilmapiirin muutosta, sitä ei koskaan tule tapahtumaankaan.
Ja se muutos on pakollinen, jos Suomi halutaan pitää suomalaisten kansallisena kotimaana myös jatkossa. Mikäli tavoitteena on monivärinen Suomi, jossa suomalaisuus määritellään passin ja mämmin perusteella, se kannattaisi sanoa avoimesti, etteivät kannattajat tekisi väärää äänestyspäätöstä.
"Se, että te kannatatte Jussin kaltaista tykittelijää tämän hetkisen kannatuksen vuoksi, kertoo enemmän teistä kuin minun tai Jussin edustamasta ideologiasta."
Sinun (ja muiden etnonationalistien) sekä Jussin välinen ero on siinä, että Jussilla oli suosiota perussuomalaisissa jo silloin aikoinaan vieraskirjan aikaan. Halla-aho sanoitti monen persun ajatuksia 2005-2011 välisenä aikana ennen kuin joku Soini juuri pukahtikaan maahanmuutosta.
Te ette taas ole koskaan olleet suosiossa persuissa (kyllä, muutama teidän aatteen fanittaja valitettavasti persuista löytyy). Jos tätä eroa et tajua, niin sitten et tajua.
QuoteOlen sulle tämän asian jo pari kertaa rautalangasta vääntänyt, mutta Sipolan kommentti ei ollut, että 'suomalaiset ovat valkoisia', vaan että 'muunväriset eivät voi olla suomalaisia'. Ja tämä on asiasisällöltään erittäin vahingollista "turbo-öyhötystä", ja tästä PS:n eurovaaliehdokas Samuli Sibakoff ei suuremmin tykännyt, mutta väänsi vastapalloon hauskan twiitin, jonka kärjen hän käänsi aivan oikein Sipolaan, jonka jatko-kommentit tekivät mahdottomaksi tulkita PS-nuorten alkuperäistä twiittiä hyväntahtoisesti.
Kyseisellä kommentilla viitattiin Saramon kommenttiin, joka oli yhdenvertaisuusvaltuutetun mielestä osoitus valkoista ylivaltaa korostavista mielipiteistä, ja täten toimi myös yhtenä kielteisen päätöksensä perusteena. Johanneksen kommentit kyseisessä twiittiketjussa esittävät käytännössä aivan saman asian. Siinä missä toinen sanoo mitä suomalaiset ovat, toinen jatkaa sillä mitä suomalaiset eivät ole. Et siis ole selvästi perehtynyt käsiteltävään asiaan, vaan höpöttelet lämpimiksesi.
QuoteOn myös ymmärtääkseni valetta se väitteesi, että Halla-aho otti asiaan kantaa, koska Li Andersson otti asiaan kantaa. Nähdäkseni Halla-aho otti asiaan kantaa sen jälkeen kuin hänen johtamansa puolueen teidän mielestä vääränvärinen eurovaaliehdokas otti asiaan kantaa.
Kertoo aika paljon ymmärryksesi tasosta.
Quoteei ole ennenkään ottanut käskyjä Halla-aholta, ja Mäenpää sai kyllä rankasti "harjaa" mainitulta nimimerkiltä, ja aiheesta. Ehkä myös Ano, mutta anon postaus nyt oli niin hankalasti tulkittavissa, että ei tuntunut Ano itsekään ymmärtävän mitä sillä tarkoitti. Hän ei myöskään jatkokommenteillaan pahentanut tilannetta.
"Anon postaus oli hankalasti tulkittavissa". ;D
Ei herranjumala nyt teidän kanssa. Todistatte näillä jokaisen aiemmin sanomani oikeaksi.
QuotePs. Arvostan sitä, että olet vihdoin lopettanut valehtelemisesi "etnonationalismista", ja tunnustat reilusti olevasi valkonationalisti. Etnisyyden sanakirjamääritelmän kanssa sinun nationalismillasi ei olekaan koskaan ollut mitään tekemistä, vaan kyse on ollut geeninationalismin jenkkiversiosta, eli valkonationalismista.
Tämä kommentti on itsessään niin vaivaannuttavan hauska, etten oikein tiedä miten siihen pitäisi suhtautua. Osoituksena kierosta huumorista, vai osoituksena hirveästä itsevarmuudesta joka yhdistyy täydelliseen typeryyteen. Oletan kuitenkin että kommentti on vakavissaan kirjoitettu.
Etnonationalismi on aina perustunut ihmisten syntyperään, sillä etnisyys on syntyperäistä! Etnisyyden määritelmää olen tuonut esiin jokaisessa julkisessa ulostulossani, ja mm. vastarintaliikkeen haastattelussa kuvailen suomalaisuutta seuraavasti:
13. Kuka voi olla suomalainen?
Ihminen, jonka perimästä suurin osa koostuu niistä suomalaisista kantaheimoista, jotka ovat esihistoriallisena aikana muuttaneet nykyisen Suomen alueelle ja joka puhuu tälle kansalle ominaista äidinkieltä ja kokee kyseisen kansanyhteisön muodostaman kulttuurin itselleen kaikista luonnollisimmaksi tavaksi elää. Suomalaisuus on biologinen, historiallinen, kielellinen ja kulttuurinen kokonaisuus. Sama suomalaisuuden määritelmä löytyy myös Suomen Sisun suomalaisuuden määritelmästä, joka on pääosin minun kirjoittamani.
https://www.suomensisu.fi/suomalaisuuden-maaritelma/
Suomalaisuus on siten syntyperäistä, ja suomalaisuus on osa valkoisten kansojen sukupuuta. Suomalainen nationalismi on aina valkoista nationalismia, sillä suomalaiset ovat valkoinen kansa.
-naps- (ja sitten jätetään ne turhat päänaukomiset sikseen).
Quote from: risto on 21.06.2019, 10:36:09
Quote from: IDA on 21.06.2019, 10:04:00
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 02:21:43
Mielummin kuitenkin keskustelisin siitä, onko edustamani aate päämäärien kannalta oleellinen vai ei. Te taasen puhutte siitä millä yksi puolue saa kannatusta seuraavan 4v aikana.
Mikä sinun edustamasi aate on? Jos se on se, että suomalaisten pitää synnyttää vain puhtaasti suomalaisia lapsia, niin siellä pohjoisessa on hyvä ja positiivinen esimerkki siitä miten se onnistuu. Muut suomalaiset eivät juurikaan lisäänny, joten olisi kaikkien syytä ottaa heistä oppia.
Perussuomalaisten tavoite taas on se, että maahanmuutto Suomeen rajoitettaisiin ellei kokonaan niin ainakin minimiin. Keskeiset aatteet ovat kansallismielisyys ja kristillissosiaalisuus.
Tuukka avasi aatettaan hiljattain tällä hommalla. Enää hän ei uskottele muille olevansa etnonationalisti (etnisyyden määritelmässä geeniperimä on vain yksi pieni osa muiden joukossa, eikä etnisyyden/~kansan itsemäärittelyoikeuden perusteella välttämättä edes olennainen), vaan reilusti on sitä mitä on: valkonationalisti.
Valkonationalismilla on jonkinlaists teoreettista pohjaa USA:ssa, mutta on mielestäni hyvin kyseenalaista, voidaanko "eurooppalaisia" (siis valkoisia eurooppalaisia) pitää kansana edes USA:ssa. Ts. valkonationalismi hätyyttelee väistämättä internationalismin tai ylikansallismielisyyden määritelmää: siinä missä kommunistit (sosialistiset internationalistit) yrittivät yhdistää yhteen kansaan kaikki maailman proletariaatit, valkonationalistit ainakin käsitteellisellä tasolla yrittävät yhdistää kaikki "valkoiset"(*) yhdeksi kansaksi. Olen luultavasti kymmenkunta kertaa koittanut kysyä -- ja ilman ainuttakaan selvää vastausta -- että miksi kummassa geeneiltään 100% puolalainen putkimies hyväksytään suomalaiseksi, koska hän näyttää suomalaiselta, mutta geeneiltään 75% suomalaista, 25% afrikkalaista ei. Suomalaisen kansallismielisyyden kanssa tällä ei ole mielestäni mitään tekemistä.
(*) Valkoisten määritelmä vaihtelee ja on varsin häilyvä. Yleensä käytettäneen jenkkiläisittäin "kaukasialaisen" määritelmää. On hyvin kyseenalaista, että suomalaiset ylipäätään lasketaan valkoisiksi tässä määrittelyssä, ja ompa asiasta käyty kauan sitten oikeuttakin rapakon takana.
Todellisuudessa et ole kysynyt tuota minulta kertaakaan, enkä ole kertaakaan sanonut että puolalainen putkimies on 100% suomalainen. Tämä tulee ilmi myös kaikissa aiemmissa viesteissäni, jota olen hommalle aiheeseen liittyen kirjoittanut. Sinä siis keksit keskusteluita ja väittämiä, joita ei ole koskaan käyty saati koskaan esitetty.
En minä ainakaan kannata Tuukan tuossa ylhäällä esittämiä päämääriä satojen tuhansien ihmisten karkoittamisesta. Jos se on kansallismielisyyttä, voitte pitää tunkkinne. Maahanmuuttopolitiikka on eri kysymys ja näiden uusien läpsyjen kohdalla pitäisi pyrkiä mahdollisimman tehokkaasti käännyttämiseen ja karkoittamiseen.
Halla-ahosta pidän siksi, että hän on täysin suvereeni väittelyissä ja hän pukee hyvin usein sanoiksi sen, mitä olen ajatellut jo pitkään. Sillä ei sinänsä ole kannatuksen kanssa tekemistä, vaikka toki kannatus on äärimmäisen tärkeä asia ja kertoo, että jotain on tehty oikein.
QuoteSinun (ja muiden etnonationalistien) sekä Jussin välinen ero on siinä, että Jussilla oli suosiota perussuomalaisissa jo silloin aikoinaan vieraskirjan aikaan. Halla-aho sanoitti monen persun ajatuksia 2005-2011 välisenä aikana ennen kuin joku Soini juuri pukahtikaan maahanmuutosta.
Te ette taas ole koskaan olleet suosiossa persuissa (kyllä, muutama teidän aatteen fanittaja valitettavasti persuista löytyy). Jos tätä eroa et tajua, niin sitten et tajua.
Vuonna 2005 persuilla itsessään ei ollut edes merkittävää kannatusta, saati Halla-aholla henkilökohtaisesti. Anakronismisi ei nyt auta sinua.
Aiemmin olen kommentoinut etnisyyttä esimerkiksi näin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,60888.msg3063511.html#msg3063511
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 03:01:54
Jos avoin suomalaisuus, epärehellisyys ja omien uhraaminen on perussuomalaisuuden ydin, olen selvästi ymmärtänyt brändin ihan väärin.
Tässä on törmännyt sellaisiinkin tyyppeihin, jotka muistuttavat erehdyttävästi Saharan eteläpuolella asuvia asukkeja ulkomuodoltaan siis, jos katsoo noin niin kuin enemmistöä sillä alueella. Nämä tapaukset vaan tuottavat jonkinlaista kognitiivista dissonanssia, kun puhuvat täydellistä suomea, ovat töissä ja omaavat suomalaisen kaveripiirin. Tämä on mielestäni hienoa "avointa suomalaisuutta".
Epärehellisyydestä sen verran, että jos ihonväriin tuijottaminen tuottaa tuollaisen maailmankuvan niin olen tyytyväinen, ettet kuulu ystäväpiiriini. Minusta Halla-ahon linja on ollut selkeä ja johdonmukainen. Vaikutetaan demokraattisin keinoin haittamaahanmuuttoa suosiviin tekijöihin ja mahdollisuuksien rajoissa saadaan omaa agendaa ajettua.
Omien uhraamisesta en tiedä, mihin viittaat. Jos etnoöyhöttää, saattaa se tosiaan johtaa monenlaisten ovien sulkeutumiseen. Tämäkin on demokratiassa mahdollista eli yhteistyötä tehdään sellaisten tahojen kanssa, jotka pystyvät yhteistyöhön. Simppeliä kuin mikä. Voin kuvitella, ettei perussuomalaisen puolueen johtoa innosta ajatus etnoöyhöttäjästä puolueen edustajana. Sillä linjalla ei ole tulevaisuutta. Itseni kohdalla puolueen äänestäminen loppuisi juuri siihen kohtaan, kun öyhötettäisiin vaaliteemana ihonväristä.
Ei mulla muuta.
Quote from: risto on 21.06.2019, 10:20:24
ja tästä PS:n eurovaaliehdokas Samuli Sibakoff ei suuremmin tykännyt,
Todetaan nyt tässäkin, että Sibakoff ei juurikaan välittänyt koko asiasta. Kunhan heitti hyvän ja sinänsä osuvan läpän Sippolalle. Se miten entiset ja nykyiset PS-nuoret asiaa kommentoivat on sitten oma asiansa. Ehkä parasta olisi, jos nuoret kunnioittaisivat aikuisia sen verran, että niiaisivat tai kumartaisivat puheenvuoroa pyytäessään :D
Quote from: IDA on 21.06.2019, 10:07:41
Quote from: Punaniska on 21.06.2019, 10:01:46
Jaa, mulle ei tule kyllä mieleen ketään, joten ketkä mahtavat olla nämä arvon etnorasiaalit?
No vaikka minä. En tosin ole pyrkinyt mihinkään. Kyllä minusta suomalaisuus on myös ihan biologinen rotuominaisuus. Uskoisin, että saman näkemyksen jakaa koko eduskunta, koska se on yksinkertainen tosiasia.
Jaa, no etnonationalismi ei ole kyllä tullut jutuissasi ilmi, mutta jos näin on, mikäpä minä olen sitä kieltämään.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:57:21
Todellisuudessa et ole kysynyt tuota minulta kertaakaan, enkä ole kertaakaan sanonut että puolalainen putkimies on 100% suomalainen. Tämä tulee ilmi myös kaikissa aiemmissa viesteissäni, jota olen hommalle aiheeseen liittyen kirjoittanut. Sinä siis keksit keskusteluita ja väittämiä, joita ei ole koskaan käyty saati koskaan esitetty.
No minä en keksi, enkä ole lukenut kaikkia keskusteluja. Ihan vilpittömästi kysyn määritelmää valkoiselle nationalismille. Ja sitten sille miten sen omaksuminen olisi suomalaiselle rodulle otollista? Omasta mielestäni suomalaiselle rodulle otollista olisi lestadiolaisuuden omaksuminen. mutta tätäkin vastustetaan jyrkästi, enkä itsekään mene siihen teologisista syistä.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:57:21
Quote from: risto on 21.06.2019, 10:36:09
Tuukka avasi aatettaan hiljattain tällä hommalla. Enää hän ei uskottele muille olevansa etnonationalisti (etnisyyden määritelmässä geeniperimä on vain yksi pieni osa muiden joukossa, eikä etnisyyden/~kansan itsemäärittelyoikeuden perusteella välttämättä edes olennainen), vaan reilusti on sitä mitä on: valkonationalisti.
Valkonationalismilla on jonkinlaists teoreettista pohjaa USA:ssa, mutta on mielestäni hyvin kyseenalaista, voidaanko "eurooppalaisia" (siis valkoisia eurooppalaisia) pitää kansana edes USA:ssa. Ts. valkonationalismi hätyyttelee väistämättä internationalismin tai ylikansallismielisyyden määritelmää: siinä missä kommunistit (sosialistiset internationalistit) yrittivät yhdistää yhteen kansaan kaikki maailman proletariaatit, valkonationalistit ainakin käsitteellisellä tasolla yrittävät yhdistää kaikki "valkoiset"(*) yhdeksi kansaksi. Olen luultavasti kymmenkunta kertaa koittanut kysyä -- ja ilman ainuttakaan selvää vastausta -- että miksi kummassa geeneiltään 100% puolalainen putkimies hyväksytään suomalaiseksi, koska hän näyttää suomalaiselta, mutta geeneiltään 75% suomalaista, 25% afrikkalaista ei. Suomalaisen kansallismielisyyden kanssa tällä ei ole mielestäni mitään tekemistä.
(*) Valkoisten määritelmä vaihtelee ja on varsin häilyvä. Yleensä käytettäneen jenkkiläisittäin "kaukasialaisen" määritelmää. On hyvin kyseenalaista, että suomalaiset ylipäätään lasketaan valkoisiksi tässä määrittelyssä, ja ompa asiasta käyty kauan sitten oikeuttakin rapakon takana.
Todellisuudessa et ole kysynyt tuota minulta kertaakaan, enkä ole kertaakaan sanonut että puolalainen putkimies on 100% suomalainen. Tämä tulee ilmi myös kaikissa aiemmissa viesteissäni, jota olen hommalle aiheeseen liittyen kirjoittanut. Sinä siis keksit keskusteluita ja väittämiä, joita ei ole koskaan käyty saati koskaan esitetty.
Sivusin juuri tätä asiaa aiemmin tässä ketjussa:
Quote from: Farnesius on 22.05.2019, 12:55:59
Itse en puhu "täysin suomalaisista" ollenkaan, koska vähittäistä kansojen sekoittumista on tapahtunut paljon vuosisatojen ja -tuhansien saatossa, joten niiden perimässä on jo lähtökohtaisesti paljon limittäisyyttä. Euroopan eri kansat voidaan kuitenkin jaotella karkeasti omiksi geneettisiksi populaatioikseen, ja tilattavat DNA-testit antavat sinulle geenikartan, joka kertoo, kuinka monta prosenttia geeneistäsi on mistäkin päin Eurooppaa.
Kun tuossa yllä puhuin ei-suomalaisista esi-isistä, niin silläkin on merkitystä, mistä he ovat tulleet; esim. virolaiset tai ruotsalaiset maahanmuuttajat ovat tavallaan jo valmiiksi geneettisesti enemmän "suomalaisia" kuin Aasiasta, Afrikasta tai Etelä-Euroopastakin tulleet, koska ensin mainitut kansat ovat läheisempää sukua suomalaisille. Virolaiset ja ruotsalaiset maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä siis yleisesti ottaen sulautuvat helpommin ja nopeammin Suomen kantaväestöön. Se johtuu ihan jo siitäkin, että ihmisillä on luontainen taipumus suosia ihmisiä, jotka ovat fenotyypiltään samankaltaisia kuin he itse. Tätä ilmiötä sanotaan sisäryhmän suosimiseksi ja sille on löydetty ainakin yksi todennäköinen biologinen selittävä tekijä eli oksitosiinin aineenvaihdunta.
Tuo että suomalainen etnonationalisti pitäisi puolalaista miestä suomalaisempana kuin etnisesti 75-prosenttisesti suomalaista ja 25-prosenttisesti afrikkalaista, on tietenkin olkiukko, mutta on toisaalta hyvä, että rajatapauksia otetaan esille. Etnisen puolalaisen miehen geneettinen etäisyys etnisestä suomalaisesta on pienempi kuin 25-prosenttisesti afrikkalaisen, se lienee objektiivinen tosiasia, mutta ei puolalainen mies ole tietenkään suomalainen. Mutta puolalaisen miehen jälkeläiset yleensä todennäköisesti assimiloituvat nopeammin Suomen kantaväestöön pitkälti tuossa yllä mainitsemistani syistä. Jos vaikka vertaillaan suomalaista, jolla yksi isovanhemmista on puolalainen, ja suomalaista, jolla yksi isovanhemmista on afrikkalainen, niin ensin mainittu on fenotyypiltään lähempänä keskivertosuomalaista ja sulautuu siksi varmaan yleensä paremmin joukkoon. Tuollaisesta henkilöstä olisi varmaan usein vaikea edes arvata ensinäkemältä, että yksi hänen isovanhemmistaan on ulkomaalainen. Nämä ovat oikeastaan aivan itsestään selviä asioita, eikö vain?
On kokonaan toinen asia, onko se etnonationalismin näkökulmasta toivottavaa, että Suomeen muuttaa massoittain geneettisesti suomalaisia lähellä oleva valkoisia ihmisiä muista Euroopan maista. Ei tietenkään, mutta Afrikan ja Lähi-idän osuus keskustelussa korostuu nyt, koska siltä suunnalta on alkanut tulla pysyvää massamaahanmuuttoa viime vuosikymmeninä Suomeen ja vielä enemmän muihin Länsi-Euroopan maihin. Ns. korvaava maahanmuutto tulee siis pääasiassa Euroopan ulkopuolisista maista.
Täytyy kuitenkin sanoa, että Suomessa on tilastojen mukaan lähes 80000 venäjänkielistä asukasta, joista n. 50000:lla on Suomen kansalaisuus, mikä kuulostaa kokonaisuudessaan aika paljolta. Maiden myymistä venäläisille ja venäläisten maahanmuuttoa olisikin hyvä hillitä siitäkin syystä, että jos venäläisvähemmistö kasvaa Suomessa suureksi, niin Venäjä voi saada siitä tekosyyn sekaantua Suomen sisäisiin asioihin "vähemmistön oikeuksien puolustamisen" nojalla.
Quote from: Farnesius on 21.06.2019, 12:16:04
Etnisen puolalaisen miehen geneettinen etäisyys etnisestä suomalaisesta on pienempi kuin 25-prosenttisesti afrikkalaisen, se lienee objektiivinen tosiasia
Jep, mutta etnisyys ei koostu pelkästään rodusta. Hyvin suomea puhuva, suomalaiseen ympäristöön sopeutunut afrikkalainen on enemmän suomalainen kuin täysin ummikkona Turun telakalla hitsaava puolalainen, jolla ei ole aikomustakaan sopeutua Suomeen, vaan nostaa vain palkka työstään.
@Hohtava Mamma oli varmasti kokolailla oikeassa tuolla taannoin. Alkaa vaikuttaa siltä, että PS-nuoriso on lähempänä Marcon koomikkokerhoa kuin Perussuomalaisina tunnettu vakavasti otettavaa eduskuntapuoluetta.
Mikä siinä on klopeille vaikea ymmärtää, että tässä ajassa ei avoimella rasismilla menestytä. Se on herttaisen yhdentekevää mitä mieltä minä, Halla-aho taikka Tuukka Kuru ollaan roduista. Puolueen tavoitteet ovat henkilökohtaisia ambitioita tärkeämmät.
Jos "neekerit vittuun" polittiikka on johtotähtenä ja tuntuu julistamisen arvoiselta, niin ehkäpä jokin Pekka Siitoin tyyppinen ratkaisu olisi lähempänä poliittista kotia kuin PS.
Quote from: Delaz on 21.06.2019, 09:41:23
Halla-ahon avoin suomalaisuus on tietysti väärä, sen jokainen isänmaallinen ymmärtää.
Ja kannatusta etnoilulle varmaan löytyy. Niin kuin ystävämme Timpe Ahonen Facebookissa taannoin kirjoitti, niin 2 miljoonaa suomalaista on ilman poliittista kotia. Ei persuja äänestetä siksi, että ovat niin hyviä vaan siksi, että ovat vähiten huonoja.
Ja sitten kaikki nukkuvat, paljonko heitä on? Alle puolet suomalaisista äänestää (enää) jos eduskunta- ja eurovaalit laitetaan yhteen. Potentiaali on siis valtava.
Itse arvoisin, että persujen kannatus, aito kannatus on sellainen 6-7 % kaikista aikuisista. Jos vielä media kertoisi totuuden puolueesta, siitä voisi ottaa puolet pois. Erityisesti eduskuntavaaleissa Halla-ahosta leivottiin median lemmikkiä. Ja taitaahan se Halla-aho olla feikkimedia Maikkarin kolumnistinakin, ainakin ollut.
OK. Rotulinjalla persujen nykykannatuksesta voidaan viedä 17 prosenttiyksikköä, ja siihen päälle vielä iso siivu nukkuvista. Halla-aho on median suosion varassa ratsastava, väärässä oleva lässyttäjä. Ja kuten Kuru tuossa totesi, persut eivät saa kannatuksellaan yhtään mitään aikaan. Puolue on kuin läpimätä talo, joka luhistuu kun ovi potkaistaan sisään.
Kannattaisiko ehkä perustaa se oikeasti kansallismielinen puolue, jolla on suoraselkäiset, punavihreitä kumartelemattomat edustajat ja tulisieluiset, visionääriset johtajat, jotka ymmärtävät syvällisesti ettei neekerin biologinen kansanluonne sovi koskaan yhteen suomalaisuuden kanssa? Menestys on meinaan takuuvarma, koska persuja äänestetään vain pienimpänä pahana, eikä mikään voi pysäyttää aatetta, jonka aika on tullut. Jostain kumman syystä en vain näe sitä puoluetta enkä menestystä, vaan loputonta kitinää persujen dieettinationalismista. Joku voisi kuvitella, etteivät etnot itsekään usko saavansa poliittisesti aikaan yhtään mitään omin voimin, mutta eihän se nyt näin voi olla...?
Jos poliittista lihasta ei ole eikä vähään aikaan tule olemaan, ja Kuru on siinä oikeassa, että valkonationalismi on ainoa keino estää radikaalit muutokset väestörakenteessa, niin sitten väestörakenne tulee muuttumaan radikaalisti. Aatteen aika tulee ehkä siinä vaiheessa, kun Suomen demografia vastaa Brasiliaa, ja koko Itä-Helsinki on iloisesti paukkuva ja roihahteleva ghetto. Silloin on kuitenkin jo liian myöhäistä, ellei oikeasti olla valmiita ajamaan ali-ihmisiä pistimillä uhaten rahtikontteihin ja laivaamaan heitä Afrikkaan. Luonnollisesti en tiedä, pystyykö halla-aholainen linja estämään katastrofin. Paljon riippuu muista puolueista, ja toistaiseksi mitään mainitsemisen arvoista nuivistumista ei ole niissä tapahtunut. Jos vaihtoehtoina on kuitenkin realistinen mahdollisuus saavuttaa siedettävä lopputulos, tai puhtaasti hypoteettinen valkoutopia, niin oma valintani olisi ensimmäinen siinäkin tapauksessa, että oikeasti välittäisin rodusta.
https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/tiedote-okmn-paatoksen-taustalla-hataria-perusteluita/
Nyt tuli päätös julkiseksi, eli VAL 22 §:een siinä vedotaan. Tämä kaatuu aivan varmasti viimeistään hallinto-oikeudessa ks https://hommaforum.org/index.php/topic,128681.msg3074249.html#msg3074249
Ei pelkkien linkkien roiskimista, vaan aina lainaus näkyviin sääntöjen mukaan. Lisätty tämän kerran. Koska tiedote ja sen merkitys yhteiskunnallisen keskustelun kannalta, lainattu kokonaisuudessaan.
Quote from: PS-nuoret/tiedote 21.6.2019TIEDOTE: OKM:n päätöksen taustalla on hataria perusteluita
Tiedote 21.6.2019
Opetus- ja kulttuuriministeriö antoi toissapäivänä päätöksensä Perussuomalaisten Nuorten valtionavustuksen peruuttamisesta ja takaisinperinnästä vuodelta 2019. Päätöksen perustelut on luettavissa TÄÄLTÄ (https://www.ps-nuoret.fi/gw-storage/v3/container/5/node/129/original/OKM_P%C3%84%C3%84T%C3%96S_177_627_2018.pdf) pdf-muodossa. Niitä lukiessa voi huomata, että avustuksen eväämisen taustalla on muitakin syitä kuin ne, jotka on mainittu julkisuudessa, ja ne ovat vielä kohuttuun twiittiin perustuvia syitäkin hatarammalla pohjalla. OKM:n toiminta muistuttaa vahvasti poliittista syrjintää.
OKM puhuu päätöksensä perusteluissa sekä PS-Nuorten kohua herättäneestä twiitistä että "järjestön aikaisemmin julkisuudessa esittämistä kannanotoista". Näitä kannanottoja ei ole päätöskohdassa eritelty – vaikka niillä perustellaan valtionavustuksen lakkauttamista – mutta niillä voidaan tarkoittaa ainoastaan niitä kannanottoja, joista OKM kutsui järjestön edustajan keskustelemaan kanssaan maaliskuussa. Tämä keskustelu mainitaan taustat-kohdassa.
Mainitut OKM:n näkemyksen mukaan ongelmalliset kannanotot liittyvät siihen, että järjestö vastustaa nykyistä maahanmuutto- ja monikulttuurisuuspolitiikkaa, erilaisten vähemmistöjen erityiskohtelua ja -oikeuksia (esim. Kelan puhelinpalveluita arabiaksi ja somaliksi) ja kannattaa viranomaisten, kuten ulkomaalaispoliisin, etnisen profiloinnin harjoittamisen sallimista työnteon helpottamiseksi.
PS-Nuorten kannanotot, linja ja toiminta pohjautuvat järjestön periaateohjelmaan, joka on hyväksytty vuonna 2015. OKM:n ongelmiksi nostamat ja päätökseen vaikuttaneet asiat pohjautuvat näihin kantoihin ja lisäksi joihinkin vuonna 2018 julkaistuihin kannanottoihin. Ministeriön tuoreen päätöksen takana on siis linjauksia ja kannanottoja, jotka ovat olleet olemassa jo ennen päätöstä vuoden 2019 valtionavustuksen myöntämisestä.
Perussuomalaiset Nuoret katsoo, että mainitut seikat horjuttavat jo ennestään hataralla pohjalla ollutta päätöstä entisestään.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:53:00
QuoteOlen sulle tämän asian jo pari kertaa rautalangasta vääntänyt, mutta Sipolan kommentti ei ollut, että 'suomalaiset ovat valkoisia', vaan että 'muunväriset eivät voi olla suomalaisia'. Ja tämä on asiasisällöltään erittäin vahingollista "turbo-öyhötystä", ja tästä PS:n eurovaaliehdokas Samuli Sibakoff ei suuremmin tykännyt, mutta väänsi vastapalloon hauskan twiitin, jonka kärjen hän käänsi aivan oikein Sipolaan, jonka jatko-kommentit tekivät mahdottomaksi tulkita PS-nuorten alkuperäistä twiittiä hyväntahtoisesti.
Kyseisellä kommentilla viitattiin Saramon kommenttiin, joka oli yhdenvertaisuusvaltuutetun mielestä osoitus valkoista ylivaltaa korostavista mielipiteistä, ja täten toimi myös yhtenä kielteisen päätöksensä perusteena. Johanneksen kommentit kyseisessä twiittiketjussa esittävät käytännössä aivan saman asian. Siinä missä toinen sanoo mitä suomalaiset ovat, toinen jatkaa sillä mitä suomalaiset eivät ole. Et siis ole selvästi perehtynyt käsiteltävään asiaan, vaan höpöttelet lämpimiksesi.
Nimenomaan olen tutustunut aiheeseen, ja siksi en höperehdi kuin sinä.
On totta, että Saramon kommenttikin nostettiin esiin, mutta niin siinä nostettiin Sipolankin kommentti. Ja kun asioiden merkitys riippuu kontekstista, Sipolan kommentti antoi Saramon kommentille kontekstin, jossa Saramon kommentin merkityssisältö näytti samalla tavalla ulosrajaavalta kuin Sipolankin: eli ihonväri määrittelee suomalaisuuden.
Saramon kommentti ilman kontekstia olisi selitettävissä sillä, että kyllähän suomalaiset ovat lähes yksinomaan valkoisia, koska se on vallitseva asiantila. Sipolan kommentti sen sijaan rajaa vaikkapa Lola Odusogalta mahdollisuuden olla suomalainen, mitä pelkkä Saramon kommentti ilman asiayhteyttä ei olisi tehnyt.
Olen luullakseni käyttänyt riittävästi ratakiskoa nyt osoittaakseni, mikä ero on luonnollisen kielen väitteillä "suomalaiset ovat valkoisia" ja "ei-valkoiset eivät voi olla suomalaisia", mutta kun ei mene perille, niin sitten ei mene.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:53:00
QuoteOn myös ymmärtääkseni valetta se väitteesi, että Halla-aho otti asiaan kantaa, koska Li Andersson otti asiaan kantaa. Nähdäkseni Halla-aho otti asiaan kantaa sen jälkeen kuin hänen johtamansa puolueen teidän mielestä vääränvärinen eurovaaliehdokas otti asiaan kantaa.
Kertoo aika paljon ymmärryksesi tasosta.
Fakta a) Sibakoff otti asiaan kantaa värikkäällä tavalla
Fakta b) Halla-aho otti tähän viitaten kantaa asiaan.
Mikä on ymmärryksessäni nyt siis pielessä?
On kai kohtalaisen selvää, että jos joku puolueen (nuorisojärjestön) nilkki kertoo, että puolueen suomalainen jäsen ja vaaliehdokas ei ole suomalainen koska on väärän värinen, että puheenjohtajan on suorastaan velvollisuus ottaa asiaan kantaa ihan siitä riippumatta, mitä soma Li tekee tai on tekemättä.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:53:00
Quoteei ole ennenkään ottanut käskyjä Halla-aholta, ja Mäenpää sai kyllä rankasti "harjaa" mainitulta nimimerkiltä, ja aiheesta. Ehkä myös Ano, mutta anon postaus nyt oli niin hankalasti tulkittavissa, että ei tuntunut Ano itsekään ymmärtävän mitä sillä tarkoitti. Hän ei myöskään jatkokommenteillaan pahentanut tilannetta.
"Anon postaus oli hankalasti tulkittavissa". ;D
Ei herranjumala nyt teidän kanssa. Todistatte näillä jokaisen aiemmin sanomani oikeaksi.
Anon postauksen syvempi merkitys oli hankalasti tulkittavissa, koska se tuntui herralle itselleenkin olevan arvoitus kaikella sillä valtavalla aivokapasiteetilla, jota muskelimiehellä on. Ei siinä, itse ainakin häntä siitä harjasin. Että se siitä mussunmussutuksestasi taas, että rotutenavia sorretaan ja muihin möläytyksiin ei oteta kantaa. Writeriä tuntien veikkaan että hänkin antoi Anolle pulloharjaa.
Totesin mm. että Ano on tyhmempi ja hyödyttömämpi versio Tony Halmeesta.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:53:00
QuotePs. Arvostan sitä, että olet vihdoin lopettanut valehtelemisesi "etnonationalismista", ja tunnustat reilusti olevasi valkonationalisti. Etnisyyden sanakirjamääritelmän kanssa sinun nationalismillasi ei olekaan koskaan ollut mitään tekemistä, vaan kyse on ollut geeninationalismin jenkkiversiosta, eli valkonationalismista.
Tämä kommentti on itsessään niin vaivaannuttavan hauska, etten oikein tiedä miten siihen pitäisi suhtautua. Osoituksena kierosta huumorista, vai osoituksena hirveästä itsevarmuudesta joka yhdistyy täydelliseen typeryyteen. Oletan kuitenkin että kommentti on vakavissaan kirjoitettu.
Etnonationalismi on aina perustunut ihmisten syntyperään, sillä etnisyys on syntyperäistä! Etnisyyden määritelmää olen tuonut esiin jokaisessa julkisessa ulostulossani, ja mm. vastarintaliikkeen haastattelussa kuvailen suomalaisuutta seuraavasti:
13. Kuka voi olla suomalainen?
Ihminen, jonka perimästä suurin osa koostuu niistä suomalaisista kantaheimoista, jotka ovat esihistoriallisena aikana muuttaneet nykyisen Suomen alueelle ja joka puhuu tälle kansalle ominaista äidinkieltä ja kokee kyseisen kansanyhteisön muodostaman kulttuurin itselleen kaikista luonnollisimmaksi tavaksi elää. Suomalaisuus on biologinen, historiallinen, kielellinen ja kulttuurinen kokonaisuus.
Sama suomalaisuuden määritelmä löytyy myös Suomen Sisun suomalaisuuden määritelmästä, joka on pääosin minun kirjoittamani.
https://www.suomensisu.fi/suomalaisuuden-maaritelma/
Suomalaisuus on siten syntyperäistä, ja suomalaisuus on osa valkoisten kansojen sukupuuta. Suomalainen nationalismi on aina valkoista nationalismia, sillä suomalaiset ovat valkoinen kansa.
-naps- (ja sitten jätetään ne turhat päänaukomiset sikseen).
Etnisyyden sanakirjamääritelmä on siis täysin pimennossa sinulta, kuten juuri edellä mainitsin.
Lisäksi, valkonationalismi tarkoittaa kyllä ihan muuta kuin suomalaissyntyperänationalismi, vaikka suomalaiset ovatkin valkoisia. Puolalaisia tai ranskalaisia me emme kuitenkaan ole, eivätkä puolalaiset ja ranskalaiset ole tippaakaan suomalaisia.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 01:33:57
Quote from: Tuomas3 on 21.06.2019, 01:03:07
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 00:25:38
Tällä hetkellä Halla-aho vaatii että nuorisojärjestö hankkiutuu eroon niistä ihmisistä, jotka tuovat puolueelle haittaa "etnospedeilyllään".
Jussi ei tuominnut näitä nuoria siksi, koska he eivät halua Suomesta Afrikkaa. Hän tuomitsi heidät siksi, koska he jäivät siitä "kiinni"...
Yksikään persu eikä varmaan persuja äänestänytkään halua Suomesta Afrikkaa. Siitä huolimatta aika harva joutuu tuollaiseen liemeen kuin kyseiset PS-nuoret. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa siten, ettei esim. Usa:sta Suomeen muuttanut suuria veroja maksava musta tai perus-Jarkon afrikkalaisvaimo tuntisi oloaan ei-toivotuksi.
Perustelkaa ei-toivotut tulokkaat mm. talous-, työmarkkina-, turvallisuus-, hyöty-, koulutustaso- yms perustein. Älkää etnisin. Käytännössä tiukka talous- työmarkkina- ja turvallisuuspolitiikka johtaa siihen, ettei Suomen väestö paljon vaihdu ainakaan kehitysmaiden suunnasta.
Sinä et nyt taida ymmärtää, että ainoa tapa miten valkoiset pysyvät enää enemmistönä omassa kotimaassaan on se, että tabu valkoisuuden suhteen murretaan ja sen säilyttämisestä tehdään useamman puolueen poliittinen päämäärä.
Näitä sinun mainitsemia savuverhoja on kokeiltu kaikissa länsimaissa, ja tuloksena on se että valkoiset ovat ajautumassa vähemmistöön muutamassa vuosikymmenessä. Mikään näistä savuverhoista ei estä sitä, etteikö joku porsaanreikä mahdollistasi monietnisyyden saapumisen yhteiskuntaan. Jos etnistä puolta ei ajeta nyt, kun suomenkielisiä suomalaisia on 88% väestöstä, sitä ei tulla ajamaan enää missään vaiheessa.
Minusta on turha lähteä hävittyyn taisteluun.
Joku vihreä helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu voisi tähän twiittailla: Jos tarkoitus pyhittää keinot, miten olisi jos kokeilisit insestin sijaan vaikkapa sarjapuskaraiskaajan uraa ilman ehkäisyä? Ehdit siittämään monen monta lasta, sieltä metsästä ei poliisikaan sinua hevin löydä.
Oliko tämä mielestäsi asiallinen kommentti, persunuorten tyyliin tykiteltynä?
Tyylilajinsa jokainen voi valita itse, ja omaan maaliin laukominen ei tiettävästi ole koskaan auttanut sinänsä voitokastakaan joukkuetta. Ne todelliset mestarit löytyvät ihan muualta.
Itselläni ei ole mitään ongelmaa etnonationalismin kanssa, niin kauan kuin käytännön menettelytavat rinnastuvat lähinnä eläintensuojeluun, jossa ihmispopulaatiot ovat yksi suojeltava asia muiden joukossa (tai se ainoa suojeltava asia, jos henkilö on kovan linjan laji- ja etnosentristi). Tulevaisuudessa tosin ihmisten biologia tulee korvautumaan yhä enenevässä määrin teknologialla, ehkä pitkällä tähtäimellä jopa aivoja myöten, joten en pitäisi biologiaa kovin relevanttina asiana. Olen kohtuullisen varma, että ei kovin kaukaisessakaan tulevaisuudessa suojelutoimenpiteet keskittyvät enemmänkin ihmiseen lajina eikä niinkään sen yksittäisiin populaatioihin. Kulttuuri on tietysti eri asia, mutta informaatioräjähdys takaa, ettei tulevaisuudessa pienikään populaatio kuole kulttuurisesti täysin sukupuuttoon (vaikka suhteellisesti voikin olla entistä pienemmässä marginaalissa). Käytännössä etnonationalismi näyttäytyykin näistä syistä hieman ekspansionistisena, halutaan vallata suhteellisesti enemmän tilaa juuri omalle kulttuurille. Koska miksipä ei, Hitlerkin teki niin.
"Kiitettävän" paljon keskustelua muista keskustelijoista ja ymmärrettävästi kaikki omaa näkemystä kontraavat ovat aina väärässä. Edes vuoden pisin päivä ei ole kelvollinen tekosyy paskoa ketjua ja muita kirjoittajia kohtaan sopii käyttäytyä asiallisesti, vaikka näkemyseroja itse asiasta olisikin. Lomalle voi jäädä per heti, jos ei kelpaa. Siihen tarjotaan apua tarvittaessa.
Suomalaisuuden määrittelemiselle on ihan oma ketjunsa (https://hommaforum.org/index.php/topic,60888.0.html) eli samaa ei tarvitse jauhaa kahdessa ketjussa.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.06.2019, 12:10:33
Etnojen puuhastelusta saa sellaisen käsityksen, että ei heillä ole aikomustakaan pyrkiä vaikuttamaan asioihin parlamentaarisesti. Vaikuttaa siltä, että tavoite on ajaa niin radikaaleja ajatuksia, ettei niillä koskaan tule olemaankaan marginaalista kannatusta suurempaa pohjaa. Siellä omalla pikku hiekkalaatikolla on sitten helppo huudella mitä mieleen tulee koska ikinä ei tarvitse lunastaa mitä on tullut luvattua.
Ajattelijat ja yhteiskuntakriitikot, jotka pyrkivät vaikuttamaan asioihin pääasiassa puhumalla ja kirjoittamalla, ovat hyvin olennainen osa demokraattista järjestelmää. Tällainen toiminta on mielipidevaikuttamista. Yksittäinen riippumaton kirjoittaja ei tietenkään tavoita yhtä paljon ihmisiä kuin joku Ylen tai Hesarin kolumnisti eikä pysty suoraan vaikuttamaan kovin monen ihmisen mielipiteisiin, mutta nähdäkseni historian saatossa isojakin yhteiskunnallisia muutoksia on lähtenyt siitä, että pieni joukko idealisteja ja filosofeja on saanut idean, joka on ollut silloisen status quon kyseenalaistava ja vähäistä kannatusta nauttiva, mutta lopulta kuitenkin realisoitunut suureksi muutokseksi.
Mutta onko etnonationalismi oikeasti edes radikaali aate, sillä nykyiset Euroopan kansallisvaltiot ovat syntyneet etnisten ryhmien ympärille? Euroopan maat ovat olleet siis pääosin
de facto etnovaltioita viime vuosisadasta lähtien. "Etnonationalismista" ja "etnovaltioista" on alettu puhumaan nyt eksplisiittisesti, koska korvaava maahanmuutto kehitysmaista on alkanut muuttamaan Euroopan kansallisvaltioiden väestörakennetta
radikaalisti. Globalismi ja monikultturismi - ne ovat radikaaleja aatteita, ei niinkään etnonationalismi, ja jos asia esitettäisiin valtamediassa totuudenmukaisesti ja ilman olkiukkoja, niin sille saattaisi löytyä yllättävän paljon kannatusta kansan keskuudessa. Tässä on monella maahanmuuttokriitikollakin ilmeisesti jonkinlainen perspektiiviharha, joka lienee seurausta siitä, että nykyinen globalismia ja monikulttuurisuutta kannattava hegemonia on saanut määritellä täysin sen, mikä on radikaalia ja mikä ei ja vienyt Overtonin ikkunan niin kauas internationalismin suuntaan, että etnisyyttä korostava nationalismi kuulostaa radikaalilta ja suorastaan
pöyristyttävältä.
Se miten etnonationalistiset ajatukset realisoituvat heti esim. äänestyspäätöksissä, on asia erikseen, eihän nytkään eduskuntavaaleissa äänestänyt persuja kuin joka kuudes, vaikka enemmistö suomalaisista on pitkälti PS:n linjoilla maahanmuuttopoliittisissa asioissa. Suomessa on siis paljon enemmän maahanmuuttokriittisiä ja kansallismielisiä ihmisiä kuin vain kuudennes väestöstä.
Jäsen Viljam Nyman linkkasi ketjuun tämänpäiväisen PS-nuorten tiedotteen OKM:n toissapäiväiseen päätökseen liittyen.
Koska kyseinen päätös Valtionavustuksen OKM/177/627/2018 maksamisen lopettaminen ja takaisinperintä (19.6.2019) (https://www.ps-nuoret.fi/gw-storage/v3/container/5/node/129/original/OKM_P%C3%84%C3%84T%C3%96S_177_627_2018.pdf) on ketjussa vain linkkinä, niin ohessa kyseinen kuusisivuinen päätös kuvina. Jätin pois yksisivuisen liitteen, jossa vain ohjeistetaan, kuinka oikaisuvaatimus tehdään.
Onpa tuosta etnonationalismista, eli puhtaasta rasismista, mitä mieltä hyvänsä, niin kokolailla turhaa hommaa.
Eurooppa ei ole henkisesti kykenevä torjumaan massamaahanmuuttoa afrikasta ja muista kehitysmaista. Etnisesti yhtenäiset, valkoiset kansakunnat ovat käytännössä historiaa.
Veikkaan tulevaisuuden yhteiskunnan muodostuvan eliitistä, todennäköisesti valkoisesta sellaisesta koska koulutus ja äly, sekä rahvaasta.
Eliitillä on kivaa ja rahvas tappaa toisiaan ja elää miten elää, slummiutuneissa kaupungeissa.
Quote from: Kari Kinnunen on 21.06.2019, 13:31:28
Eurooppa ei ole henkisesti kykenevä torjumaan massamaahanmuuttoa afrikasta ja muista kehitysmaista. Etnisesti yhtenäiset, valkoiset kansakunnat ovat käytännössä historiaa.
Mutta eivätkö Euroopan maat olisi toisaalta henkisesti kykenevämpiä torjumaan massamaahanmuuttoa Afrikasta ja muista kehitysmaista, jos niissä olisi nyt vallalla etnonationalistinen ajattelu? Ja jos olisi ollut jo viime vuosikymmeninä, niin nykyistä väestökehitystä ei olisi päässyt ehkä tapahtumaan ainakaan yhtä suuressa mittakaavassa?
Onko se myös niin, että jos kehitysmaalaisten massamaahanmuuton estämisen taustalla on etnonationalistinen ajattelu, niin se on väärin estetty, vaikka lopputulos on käytännössä sama kuin silloin, jos sen taustalla on kulttuurinationalistinen ajattelu? Tarkoitan sanoa, että vaikuttaa siltä, että joidenkin mielestä saa nähtävästi olla etnonationalisti implisiittisesti, mutta ei eksplisiittisesti.
Quote from: Farnesius on 21.06.2019, 13:53:01
Mutta eivätkö Euroopan maat olisi toisaalta henkisesti kykenevämpiä torjumaan massamaahanmuuttoa Afrikasta ja muista kehitysmaista, jos niissä olisi nyt vallalla etnonationalistinen ajattelu? Ja jos olisi ollut jo viime vuosikymmeninä, niin nykyistä väestökehitystä ei olisi päässyt ehkä tapahtumaan ainakaan yhtä suuressa mittakaavassa?
Olisi ja olisi. Paljonkin asioita olisi jos olisi.
Euroopalla vallitsee nyt sellainen ihmisoikeususkonto joka estää kaikenlaisen maahanmuuton torjumisen. Kukapa sitä natsirasistifasisti haluaa olla.
Jotkut pahuksen Persut koittavat pragmaattisuudella saada jotain järkeä asiaan. Hommaa ei varsinaisesti auta nuorison rotuöyhötys. Eli juurikin se realismin ja pragmaattisuuden puute.
...vetti sentään. Noita öyhötysporukoita on kautta aikojen ollut. Ovatko olleet kovastikin menestyneitä? Niinpä.
Koittakaa nyt ymmärtää, että asoita ei muuteta öyhöttämällä. Ja muistakaa, että erään viiksekkään öyhöttäjän aiheuttamat traumat painavat eurooppaa edelleen.
Oikeudenkäynti tästä tullee eikä sen päätöksestä tiedä muuta kuin, että vaivaa, aikaa ja rahaa puolue joutuu käyttämään keissiin, kun tuon resurssin voisi käyttää muuhun poliittisia tavoitteita edistävään työhön. Tietysti poliittinen vastustaja pyrkii nöyryyttämään ja hajottamaan persuja kaikin keinoin. Miten natseiksi/rasisteiksi leimattuja voisi muuten odottaa kohdeltavan? Sisäisen erimielisyyden ruokkiminen on yksi hyväksi havaittu keino.
Maksimaalinen kannatus vaaleissa, joka tuo suurimmat poliittiset lihakset, saataisiin ihannetilanteessa pitämällä porukka kasassa ilman puoluejohdon ehdottomia linjanvetoja. Vaalit ovat nyt ohi ja hetken päästä on puoluekokous, jossa tämä nuorisojärjestön tilanne puhuttanee väkeä. Väitän, että tämä identiteettikysymys on käytävä persujen sisällä läpi tavalla tai toisella, koska nyt näkyy, miten poliittinen vastustaja käyttää vallitsevaa kaootista tilannetta hyväksi.
Niin pitkään kuin vaalit nähdään keinona edistää poliittisia tavoitteita, rotupuhe on nykytilanteessa poliittinen itsemurha, riippumatta faktapohjasta, joka rotukysymyksessä on lievästi sanottuna epäselvä ja kiistanalainen argumentaation pohjautuessa pitkälti intuitioon ja (tahallisiin) virhetulkintoihin. Tämä on tietysti vain yhden riitelyyn kyllästyneen kulttuurinationalistin mielipide, jonka "roturealisti" ohittanee olankohautuksella. Juhannus lähestyy kaikesta huolimatta, ja alkaa olla minun aika noudattaa yhtä kulttuuriperinnettä nostamalla kohta Suomen lippu salkoon.
Lukaisin tuosta Pulleron viestistä että OKM perustelee päätöstään sillä että persujen nuorisojärjestö olisi tweetissään kehoittanut eurovaaleissa äänestämään persuja ETTEI SUOMESSA OLISI IHONVÄRILTÄÄN PÄÄVÄESTÖSTÄ POIKKEAVIA.
Minusta aika raflaava tulkinta siitä että kehoitetaan äänestämään persuja ettei Suomen tulevaisuus olisi kuvan kaltainen. Itse ainakin tulkitsin sen Suomen tulevaisuuden niin että Suomen kantaväestö ei jäisi maahanmuuton seurauksena vähemmistöksi.
Quote from: duc on 21.06.2019, 15:25:51
Oikeudenkäynti tästä tullee eikä sen päätöksestä tiedä muuta kuin, että vaivaa, aikaa ja rahaa puolue joutuu käyttämään keissiin, kun tuon resurssin voisi käyttää muuhun poliittisia tavoitteita edistävään työhön. Tietysti poliittinen vastustaja pyrkii nöyryyttämään ja hajottamaan persuja kaikin keinoin. Miten natseiksi/rasisteiksi leimattuja voisi muuten odottaa kohdeltavan? Sisäisen erimielisyyden ruokkiminen on yksi hyväksi havaittu keino.
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin että jos persunuoret ajautuvat tuon päätöksen seurauksena konkurssiin niin onko heillä mahdollisuutta saada ilmainen oikeudenkäynti päätöksen kumoamiseksi.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 16:12:36
*NAPS*
*NAPS* Et pysty edes edes perustelemaan itse kehittämääsi valkonationalismia, joka on muuten suomen vastainen väännös valkoisesta nationalismista.
Persunuorten twiitti ei ollut rasistista tai kiljunhuuruista öyhötystä, vaan humanistinen ja globaalia moniarvoisuutta peräävä hätähuuto, jolla pyrittiin kiinnittämään huomio meneillään olevaan, suomalaisiin kohdistuvaan kansanmurhaan.
Quote
Nimenomaan olen tutustunut aiheeseen, ja siksi en höperehdi kuin sinä.
On totta, että Saramon kommenttikin nostettiin esiin, mutta niin siinä nostettiin Sipolankin kommentti. Ja kun asioiden merkitys riippuu kontekstista, Sipolan kommentti antoi Saramon kommentille kontekstin, jossa Saramon kommentin merkityssisältö näytti samalla tavalla ulosrajaavalta kuin Sipolankin: eli ihonväri määrittelee suomalaisuuden.
Saramon kommentti ilman kontekstia olisi selitettävissä sillä, että kyllähän suomalaiset ovat lähes yksinomaan valkoisia, koska se on vallitseva asiantila. Sipolan kommentti sen sijaan rajaa vaikkapa Lola Odusogalta mahdollisuuden olla suomalainen, mitä pelkkä Saramon kommentti ilman asiayhteyttä ei olisi tehnyt.
Saramon kommentille kontekstin antoi twitter-julkaisu, eikä inhoamasi Johannes Sipola. Saramon ulostulossa ei ollut mitään tyylillistä saati sisällöllistä eroa Sipolan kanssa, mutta nostat esiin vain Sipolan, aivan kuten lehdistökin teki. Saramon kommentti ja mielipiteet, henkilön ajatukset hyvin tuntien, riistävät Lola Odusogaltasi aivan yhtä paljon suomalaisuuden kuin Sipolankin kommentit. Yrität vain epätoivoisesti hiuksia halkomalla erottaa kahta samanlaista ulostuloa toisistaan, sillä niihin suhtautuminen median kuin Halla-ahon itsensäkin toimesta on erilainen. Tilannehan on oikeasti se, ettei näissä huomiota herättäneissä ulostuloissa ole koskaan häirinnyt se, mitä sanotaan, vaan se, kuka sen sanoo. Tätä sinä et tietenkään kehtaa myöntää.
QuoteOlen luullakseni käyttänyt riittävästi ratakiskoa nyt osoittaakseni, mikä ero on luonnollisen kielen väitteillä "suomalaiset ovat valkoisia" ja "ei-valkoiset eivät voi olla suomalaisia", mutta kun ei mene perille, niin sitten ei mene.
Näillä väittämällä ei ole yhtään mitään sisällöllistä eroa. Se ei mene perille kenelle muullekaan, kuten yhdenvertaisuusvaltuutetun kommenteistakin selvisi.
QuoteFakta a) Sibakoff otti asiaan kantaa värikkäällä tavalla
Fakta b) Halla-aho otti tähän viitaten kantaa asiaan.
Mikä on ymmärryksessäni nyt siis pielessä?
On kai kohtalaisen selvää, että jos joku puolueen (nuorisojärjestön) nilkki kertoo, että puolueen suomalainen jäsen ja vaaliehdokas ei ole suomalainen koska on väärän värinen, että puheenjohtajan on suorastaan velvollisuus ottaa asiaan kantaa ihan siitä riippumatta, mitä soma Li tekee tai on tekemättä.
"Velvollisuus" tähän puuttumiseen syntyi tasan siinä vaiheessa, kun Li Andersson nosti twiitin keskustelun kohteeksi. Jos kohua ei olisi tullut, Halla-aho tai kukaan muukaan persu ei olisi kritisoinut sitä lainkaan, sillä persujen kenttä on kuvan väittämän kanssa aivan samaa mieltä, muutamaa hommalaista lukuunottamatta.
QuoteAnon postauksen syvempi merkitys oli hankalasti tulkittavissa, koska se tuntui herralle itselleenkin olevan arvoitus kaikella sillä valtavalla aivokapasiteetilla, jota muskelimiehellä on. Ei siinä, itse ainakin häntä siitä harjasin. Että se siitä mussunmussutuksestasi taas, että rotutenavia sorretaan ja muihin möläytyksiin ei oteta kantaa. Writeriä tuntien veikkaan että hänkin antoi Anolle pulloharjaa.
Se on aivan se ja sama, ketä joku anonyymi mitättömyys on valmis hommaforumin viesteissä harjaamaan. Se mikä kiinnostaa, on puoluejohdon toiminta kussakin kriisissä. Känniset niskalenkit, ebolat ja vieraslajit ovat ihan ok, se että suomalaiset ovat valkoisia taasen ei ole.
QuoteEtnisyyden sanakirjamääritelmä on siis täysin pimennossa sinulta, kuten juuri edellä mainitsin.
Lisäksi, valkonationalismi tarkoittaa kyllä ihan muuta kuin suomalaissyntyperänationalismi, vaikka suomalaiset ovatkin valkoisia. Puolalaisia tai ranskalaisia me emme kuitenkaan ole, eivätkä puolalaiset ja ranskalaiset ole tippaakaan suomalaisia.
Etnisyyden määritelmä on täysin hallussani, joka tulee ilmi myös vastauksissani. Etnisyys ei ole sitä, että suomalaisuus on sidottu perussuomalaisten vaalimenestykseen tai puolueen kuukeritoteemeihin.
Valkonationalismin olemuksesta sinun olisi helpompi puhua, jos tietäisit siitä yhtään mitään. Lukisit vaikka uusimman blogikirjoitukseni, jossa on käsitelty kolmen valkonationalistin ajatusmaailmaa.
https://blogit.kansalainen.fi/pohdintoja-valkonationalistisen-liikkeen-paamaarista-ja-strategiasta/
Quote from: IDA on 21.06.2019, 16:19:59
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 16:12:36
Et pysty edes edes perustelemaan itse kehittämääsi valkonationalismia, joka on muuten suomen vastainen väännös valkoisesta nationalismista.
Kuka siitä on esittänyt tähän mennessä kysymyksen? Mikäli väitteet ovat muodossa "valkonationalismi ei toimi", siihen on hankala vastata että mitä valkonationalismi on. Henkilö kun on jo itse päättänyt mitä se tarkoittaa, kuin myös sen, toimiiko se vaiko ei.
Quote from: duc on 21.06.2019, 15:25:51
Niin pitkään kuin vaalit nähdään keinona edistää poliittisia tavoitteita, rotupuhe on nykytilanteessa poliittinen itsemurha, riippumatta faktapohjasta, joka rotukysymyksessä on lievästi sanottuna epäselvä ja kiistanalainen argumentaation pohjautuessa pitkälti intuitioon ja (tahallisiin) virhetulkintoihin. Tämä on tietysti vain yhden riitelyyn kyllästyneen kulttuurinationalistin mielipide, jonka "roturealisti" ohittanee olankohautuksella. Juhannus lähestyy kaikesta huolimatta, ja alkaa olla minun aika noudattaa yhtä kulttuuriperinnettä nostamalla kohta Suomen lippu salkoon.
Sitähän ei voi tietää mikä on poliittinen itsemurha, ennen kuin se itsemurha on tehty. Se mikä minua eniten ärsyttää tässä kuviossa on se, että puolueessa tapahtui vasta kaksi vuotta sitten selkeä linjanmuutos kovempaan suuntaan. Se oli monelle Terhoa äänestäneelle ja Soinia aiemmin kannattaneelle kova paikka, mutta eduskuntavaalien ja nykyisen kannatuksen myötä varmasti suurin osa näistä ihmisistä on saatu hyväksymään se linjanmuutos.
Nyt siitä kaksi vuotta eteenpäin puolue on menestynyt hyvin vaaleissa ja kannatus näyttää loistavalta ja silti jotkut ovat sitä mieltä, että puolueeseen tarvitaan selkeä linjanmuutos vielä radikaalimpaan suuntaan. Joidenkin mielestä jopa puheenjohtaja pitäisi vaihtaa pois, vaikka kannatuksen nousussa on paljon hänen ansiotaan. Se on täyttä järjen köyhyyttä ja osoittaa, että nämä ihmiset eivät kykene minkäänlaiseen strategiseen ajatteluun.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 16:27:56
Se mikä kiinnostaa, on puoluejohdon toiminta kussakin kriisissä. Känniset niskalenkit, ebolat ja vieraslajit ovat ihan ok, se että suomalaiset ovat valkoisia taasen ei ole.
Kansanedustajilla on lainkin suoma suurempi sananvapaus, eikä kansanedustajia voi rangaista sananvapauden käyttämisestä viemällä puolueelta kansanedustajamäärään perustuvaa puoluetukea. Sen sijaan PS-nuoret ovat riippuvaisia tuesta, josta pääsevät päättämään perussuomalaisia vastustavat virkamiehet.
Quote from: Hakkapeliitta on 21.06.2019, 17:03:48Se mikä minua eniten ärsyttää tässä kuviossa on se, että puolueessa tapahtui vasta kaksi vuotta sitten selkeä linjanmuutos kovempaan suuntaan. Se oli monelle Terhoa äänestäneelle ja Soinia aiemmin kannattaneelle kova paikka [..]
Ennen Perussuomalaisten jakautumista sinisiin ja perussuomalaisiin pystyi aivan hyvin allekirjoittamaan sekä Halla-ahon että Terhon maahanmuuttopoliittiset näkemykset. Puolueen kahtiajakautumisen jälkeen linja on oleellisesti lientynyt puoluetta salonkikelpoistettaessa. Näin voimakas ja sisäsyntyinen vastakkainasettelun aika on koittanut puolueessa vasta tuon kesän 2017 puoluekokouksen jälkeen.
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 10:35:57
QuoteRotunationalismille ei Suomessakaan liene monta prosenttia kannatusta tulossa, kun edes USA:ssa -- sikäläisittäin melkein relevantti liike -- ei saavuta mainittavaa suosiota.
...tiedä lainkaan sitä, minkälaista kannatusta uusilla ideologioilla on mahdollisesti tulevaisuudessa. Aivan samalla tavalla minkä tahansa radikaalin muutosliikkeen olisi voinut tyrmätä...
...Jos kukaan ei yritä missään vaiheessa edesauttaa tätä asenneilmapiirin muutosta, sitä ei koskaan tule tapahtumaankaan.
Ja se muutos on pakollinen...
Miksi on välttämätöntä vyöryttää asia persujen kautta? Otatte heti alkuun isoa riskiä ihmisille tyypillisen muutosvastarinnan kanssa.
Radikaalille uudelle, jolle näkee menestyksen, riskittömin reitti on uusi alku.
Rautalangasta:
luonnonsuojelijat näki välttämättömän asian. Jos ne olisi alkaneet öyhöttää ja riidellä Vasemmistoliiton sisällä - koska "vihervasurius on", niin teollisuusvasurit olisi lopettaneet sen alkuunsa ja potkineet hörhöt ulos.
- vihreän puolueen kautta ne sai asiansa esille hyvin, estoitta ja asiaansa keskittyen. Vasurit sai puuhata omaansa. Nyt ne voi jopa tehdä yhteistyötä, eikä riidellä.Tehkääpä sama.
Ellette muuten viitsi, niin tehkää se siksi kun itse uskotte siihen. Te luotatte että sen on asiana pakko menestyä. Te haluatte vaikuttaa asenteisiin + sitten myös voisitte täysin vapaasti argumentoida asiaanne eikä kukaan harjaisi... ellette TE sitä tee ja perusta asiallenne uutta puoluetta...niin ei sitä perusta kukaan, eikä asenteet muutu kun mieleen jää vain turha radikalismi, ja tuo näkemänne pakollinen muutos jää tulematta.
Se on teistä kiinni, ei muista. Te voitte pyytää vaikka joka puolueelta ja vaikka mitä, mutta ette saa. Ei muiden tarvitse edes olla kiinnostuneet asiastanne nyt. Uudet asiat tulee vain, jos niistä puhuvat saa asioita tapahtumaan, perustaa luottaen asialleen oman puolueen ja vie sen eteenpäin. Ellette edes yritä, ellette näe asiallenne edes RKPn kannatuksen vertaa tulevaisuudessa että oma puolueenne olisi perusteltavissa, niin sitten te hävisitte jo.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2019, 15:30:18
Lukaisin tuosta Pulleron viestistä että OKM perustelee päätöstään sillä että persujen nuorisojärjestö olisi tweetissään kehoittanut eurovaaleissa äänestämään persuja ETTEI SUOMESSA OLISI IHONVÄRILTÄÄN PÄÄVÄESTÖSTÄ POIKKEAVIA.
Minusta aika raflaava tulkinta siitä että kehoitetaan äänestämään persuja ettei Suomen tulevaisuus olisi kuvan kaltainen. Itse ainakin tulkitsin sen Suomen tulevaisuuden niin että Suomen kantaväestö ei jäisi maahanmuuton seurauksena vähemmistöksi.
Jep, monitulkintainen twiitti itsessään olisi ollut tulkittavissa näin, ilman jatkokommentteja.
Valitettavasti vain Sipola jatkotwiiteillään viittasi juuri ja täsmällisesti siihen tulkintaan, jonka OKM teki, eikä OKM:ää siksi voi rehellisesti syyttää "raflaavasta tulkinnasta".
Osa valkonationalisteista on todella sitä mieltä, että neekeri ei voi suomalainen olla, eikä hänestä voi sellaista tulla. Kuvan henkilötkin taisivat vielä olla sellaisia, joilla lienee vähäistä suurempi määrä valkoistenkin geenejä perimässään.
Tuukka Kuru täällä julistaa, että
Persunuorten hallitus on etnonationalisteja ja täysillä tuon twiitin ja siihen sisältyvän ajattelun takana. Hän myös korostaa, että paikalle vaivautuneet
persunuoret äänestivät huomattavalla enemmistöllä näin ajattelevan hallituksen valtaan. Näin hän toteaa
persunuorten olevan etnonationalistinen järjestö.
Tämä
etnonationalistinen järjestö vastaa virallisessa vastineessaan ministeriölle:
QuoteLisäksi vastineessa todetaan, että Twitter-päivitys, johon ministeriö kuulemiskirjeessään viittaa, ei edusta Perussuomalaiset Nuoret ry:n kanta, vaan kyse on yksittäisen jäsenen erehdyksissään tekemästä päivityksestä.
Joku siis narraa, mutta kuka?
Lisäksi tuolla päätöksessä oivasti kerrotaan, että tukia myönnettäessä järjestöä oli jo ohjeistettu pitäytymään rotuöyhötyksestä ja etnonationalismista ja tämän mainittiin olevan tuen ehtona.
QuoteEdellä mainitussa tarkoituksessa opetus- ja kulttuuriministeirö kutsui Perussuomaliset Nuoret ry:n edustajan ministeriöön 20.3.2019 keskustelemaan järjestön julkisista kannanotoista, jotka koskivat maahanmuutto- ja turvapaikka-asioita sekä kilellisten, kulttuuristen ja muiden vähemmistöjen oikeuksia. Ministeriö halusi varmistua siitä, että nuorisolain tavoitteet tunnetaan riittävässä määrin järjestössä. Huoli oli herännyt Perussuomalaiset Nuoret ry:n eräistä kannanotoista ja viesteistä, jotka saattaisivat olla ristiriidassa lain tavoitteiden kanssa. Keskustelussa käytiin läpi esimerkkejä järjestön kannanotoista, jotka koskivat muu muassa etnistä profilointia, eurooppalaisuuden määritelmää ("eurooppalaiset kansat ovat valkoisia") ja suhtautumista monikulttuurisuuteen. Käydyssä keskustelussa opetus- ja kulttuuriministeriön edustajat toivat esiin, että mikäli sellaiset kannanotot, joiden voidaan katsoa olevan ristiriidassa nuorisolain 2§:ssä säädettyjen tavoitteiden ja lähtökohtien kanssa jatkuvat voi seurauksena olla, että järjestöä ei enää voida avustaa nuorisoilain tarkoittamana nuorisoalan valtakunnallisena järjestönä.
Olkoon sananvapauden rajoittamista tai mitä hyvänsä, ilmeisesti tuen ehdot on kuitenkin käyty läpi jonkun persunuorten edustajan kanssa kyseisellä päiväyksellä? Halla-aho myös viittaa, että järjestöä on ohjeistettu jo useamman kerran.
Tukien peruminen - etenkin jo maksetun osan takaisinmaksatus korkoineen - on silti mielestäni ylimitoitettu sanktio tästä typeryydestä. Tosin rahan antaja saa kuitenkin määritellä ehdot, jotka järjestö on kuullut 20.3. Jos ehdot ovat olleet yhdenvertaisuuslain vastaisia ja persunuorten sananvapautta rajoittavia, asia olisi ehkä tuolloin kannattanut viedä jo oikeuteen. Mutta kun rahaa tuli, hyväksyttiin ilmaisunvapautta rajoittavat ehdot ja sitten kun ilmaisunvapautta käytettiin, ihmetellään kun raha menee katkolle.
Kun kysellään nimiä, niin olisi kiva tietää, kuka kävi 20.3. keskustelemassa noista ehdoista ja tiedottiko hän nämä selvästi koko muulle hallitukselle? Jos ehdot olivat liian rajoittavat, naurettiinko niille tuopin ääressä ja todettiin, että onneksi raha on jo tilillä?
-i-
Quote from: Heikki Luoto on 21.06.2019, 17:13:54
Quote from: Tuukka Kuru on 21.06.2019, 16:27:56
Se mikä kiinnostaa, on puoluejohdon toiminta kussakin kriisissä. Känniset niskalenkit, ebolat ja vieraslajit ovat ihan ok, se että suomalaiset ovat valkoisia taasen ei ole.
Kansanedustajilla on lainkin suoma suurempi sananvapaus, eikä kansanedustajia voi rangaista sananvapauden käyttämisestä viemällä puolueelta kansanedustajamäärään perustuvaa puoluetukea. Sen sijaan PS-nuoret ovat riippuvaisia tuesta, josta pääsevät päättämään perussuomalaisia vastustavat virkamiehet.
On hieman hankala olla "itsenäisesti ajatteleva" ja "poliittisesti epäkorrekti" nuorisojärjestö, jos sen ilmaisunvapaus ei ole edes perussuomalaisten eduskuntaryhmän tasolla.
Jos olisin viisas etnonasse (en ole kumpaakaan), ymmärtäisin että maahanmuuttokiristykset asiallani tai ilman ajavat tavoitteitani. Antaisin kaiken tukeni työlle jota muut tekevät puolestani, vaikka se ei 100% olisi linjani. Kunhan suunta olisi oikea. En hiekottasi sitä latua jota aikoisin hiihtää. Asiani aika tulisi myöhemmin.
Jos olisit etnonasse, pyrkisit tietenkin siihen, että kaikki maahanmuuttokiristykset palvelisivat päämäärääsi, eli etnisesti yhdenmukaista Suomea. Jos taasen oletat että etnonassen pitäisi tukea hampaat irvessä moku-lightiä vain siksi, koska muut tarjoavat täyttä mokutusta, olet täysin väärässä. Tällä hetkellä tilanne kun on se, että yksi puolue on ominut maahanmuuttovastaisuuden ja kansallismielisyyden itselleen, vaikka todellisuudessa se kannattaakin "avointa suomalaisuutta", eli moniväristä Suomea. Monivärinen Suomi on muidenkin puolueiden tavoitteena, ainoastaan toteuttamistavassa vaikuttaisi olevan eroja.
Blogisivuni (jolle osaisin kirjoittaa puhdasta, rikasta ja oivaltavaa kirjakieltä) kävijälaskurin sarake sadattuhannet antaisi terveen tilannekuvan ehdottoman oikean mielipiteeni painoarvosta tässä ajassa ja paikassa. Näin ymmärtäisin ajan hengen ja sen, että ne 500 innokasta youtube-seuraajaa ovat hyttysen pieru kun uurnille lappaa miljoonia enemmän tai vähemmän omiin asuntolainoihinsa keskittyviä tallaajia.
En tiedä kehen tällä viittaat, sillä suosituimmat blogit ovat tälläkin hetkellä lifestyle-blogeja, joiden kävijälaskurit ovat huomattavasti Halla-ahoakin korkeampia. Politiikka on pienen piirin juttu, kansallismielinen politiikka vielä pienemmän. Noilla samoilla vähättelyilläsi olisit voinut aikoinaan tyrmätä minkä tahansa nuivan. Ensimmäisenä on kuitenkin aina aate, sen jälkeen vasta keinot sen popularisoimiseksi. Sinä jotenkin oletat että alkuun oli kannatus, jonka päälle vain rakennettiin aate.
Pukisin asiani niin että se puhuttelisi em. ryhmää. Eritoten lakkaisin suoraan viittailemasta tunnustuksellisten natsien ajatuksiin vakavalla naamalla, ja välttäisin rotukeskustelua, vaikka kokisin olevani oikeassa. Jos tämän ongelman hahmottaminen olisi vaikeaa, hommaisin lainalla asunnon ja perustaisin perheen.
Todellisten päämäärien pimittäminen johtaa meidät lopulta pisteeseen, jossa me olemme vähemmistönä omassa maassamme. Ainoa keino muutokseen on asenneilmapiirin radikaali muokkaaminen kansallisia intressejä paremmin palvelevaksi. Se ei tapahdu sillä, että vuosikymmenestä toiseen kaikki hyssyttelevät ja yrittävät epätoivoisesti pukea muukalaisvastaisuutensa liberalismin kaapuun. Rotu on tämän kansallisen intressin näkökulmasta oleellinen asia, sillä rotu edustaa sen biologista näkökulmaa. Kulttuurit ovat loppujen lopuksi väestön syntyperäisten ominaisuuksien heijastumia ja yhteiskunta on ainoastaan sen oman väestönsä peilikuva. Ei-valkoisella väestöllä saat ei-valkoisen yhteiskunnan, sillä värilliset eivät kykene eivätkä halua itsenäisesti ylläpitää valkoisille ominaista yhteiskuntajärjestystä. Jos tätä asiaa ei myönnetä ääneen, mokutus jatkuu normaalisti, ja teidän mielipiteenne maltillistuvat entisestään.
Jos tädillä olisi pallit, täti olisi setä. Siitä miten asioiden pitäisi mielestäni olla, en vetäisi johtopäätöksiä siihen miten ne mielestäni ovat. Ideaalin ja todellisuuden erottaminen antaisi minulle realistisen suunnan ja askelmäärän tavoitteeseeni.
"Poliittinen todellisuus" on vain tarpeeksi monen ihmisen yhdessä jakama illuusio asioiden todellisesta tilasta. Homous oli vuoteen 1981 asti sairausluokituksen alainen häiriötila ja vuonna 2016 transsukupuolisuus tulikin jo osaksi peruskoulujen opetussuunnitelmaa. Jos sateenkaariaktivistit olisivat missään vaiheessa ryhtyneet persuilemaan, he olisivat edelleen kaapeissa. Poliittista todellisuutta ja tolkkua peräänkuuluttavat ihmiset ovat niitä, jotka häviävät jokaisen taistelun pienen mutta päättäväisen muutosvoiman edessä. Siksi ei kannata olla tolkun ulisija, vaan pyrkiä päättäväiseen toimintaan vasemmistoliberaalia hegemoniaa ja kulttuurillisia ilmiöitä vastaan.
Mutta kaikkein eniten, suun pieksennän sijaan mittauttaisin asiani kannatuksen demokraattisissa vaaleissa. Sen tien aloittaisin tulostamalla 5000 kannattajakorttipohjaa.
Aivan kuten Halla-ahokin teki perustaessaan perussuomalaisen puolueen, vai mitä?
Tuukka, Halla-aho mittautti kannatuksensa kansalaisten parissa jo 2011 vaaleissa ja myös monissa kunnallisvaaleissa, eurovaaleissa ja lopulta myös perussuomalaisten sisällä - vaikka timokratia asetti tiettyjä henkisiä rajoitteita haastamiselle.
Perussuomalaiset perustettiin vuonna 1995. Aloitat puolueen ajanlaskun hieman hassusta kohtaa.
Vastaava tie on edessä myös etnonationalismista kohkaaville mikäli aiotte vakuuttaa sekä perussuomalaisten kentän että kansalaiset laajemmin aatteenne toteutuskelpoisuudesta. Toistaiseksi toiminta on ollut muiden toimien kritisointia (helppoa) omien toimien sijaan (vaikeaa).
Tätä täysin samaa kommenttia olisi voitu esittää nuivillekin Soinin ja SMP:läisten toimesta. Soini kuitenkin hyväksyi aatteellisen opposition olemassaolon, vaikka ei siitä sanottavammin pitänyt. Halla-aho ei selvästi aio tehdä samaa virhettä, vaan pyrkii harjaamaan julkisesti kaikki rivijäsenetkin, jotka uskaltavat asettua ajattelullaan häntä vastaan. Nuivat olivat itse perussuomalaisen puolueen parasiitti, ennen kuin he nousivat valtaan puolueen sisällä. Nyt teidän suhtautuminen heijastelee täysin teidän edeltäjienne suhtautumista, vaikka minä en ole edes puolueen jäsen.
Ps-nuorten hallitusta taas ei äänestetty kurulaisuuden vuoksi, vaan siinä silloisessa uskossa ja toivossa, että nykyinen hallitus osaisi johtaa ja ns. etnonationalistit lopulta kasvaisivat sen verran, että järjestötoiminta tulisi mahdolliseksi. Toistaiseksi he ovat osoittaneet, että kurulaiset eivät kykene hallitsemaan edes nuorisojärjestöä ajamatta sitä konkurssiin.
Sinähän et tiedä missä uskossa kyseinen hallitus äänestettiin, tai minkälaisessa hengessä sisäisiä keskusteluja käytiin ennen kyseistä syyskokousta. Tynkkynen ja hänen liberaali klikkinsä hävisi, pääosin minulle tutut kämyt voitti. Tämä selittää myös sen, miksi Sebastian hyökkää nykyään niin estottomasti entistä nuorisojärjestöään vastaan julkisuudessa. On myös aika hauska, että samassa viestissä väität että nuorisojärjestö on kurulainen JA että hallitusta ei äänestetty kurulaisuuden perusteella. Päättäisit jo, kumpaa narratiivia haluat tukea.
Sikäli en siis pidätä hengitystäni odotellessani Kurun etnonationalistista vallankumousta kansallismielisen liikkeen sisällä. Halla-aho on toistaiseksi johtanut perussuomalaiset puoluehajaannuksesta suurimmaksi puolueeksi, siistinyt timokratian ja tavoittelee realistista mahdollisuutta tiukkojen maahanmuuttolakien saamiseksi läpi. Kuru ja kaljapiirinsä on saanut ps-nuorilta rahoituksen katki ja myös saanut minut ymmärtämään, että ei todella voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu.
Perussuomalaisten suuruutta määrittelee ainoastaan niiden paikkajako, joka näyttää olevan melko linjassa vuosien 2011 ja 2015 tuloksien kanssa, jolloin puoluetta johti Soini. "Realistinen politiikka" on tähän mennessä sisältänyt avointa suomalaisuutta, pakolaiskiintiöiden nostoa ja kansallismielisten harjaamista. Ja tietenkin mittavaa uhriutumista siitä, ettei demarit halua leikkiä puoluejohtajan kanssa, jonka aiemmat kirjoitukset ovat mitä ovat.
Minusta tuntuu että ne kaljapiirit taitavat tällä hetkellä olla europarlamentissa. Siis ne paremmat kaljapiirit, jossa väännetään naiskansanedustajilta niskoja juopottelun päätteeksi.
Quote
Minusta tuntuu että ne kaljapiirit taitavat tällä hetkellä olla europarlamentissa. Siis ne paremmat kaljapiirit, jossa väännetään naiskansanedustajilta niskoja juopottelun päätteeksi.
Syytät keskustelijoita RHC:läisestä argumentoinnista, mutta oma argumenttisi on malliesimerkki sellaisesta. Tällainen tyyli myös paljastaa halusi vahingoittaa ainoaa uskottavaa maahanmuuttokriittistä puoluetta, mikä vakuuttaa minut siitä, että erottamisesi on ollut ainoa oikea ratkaisu.
P.S. Kukaan ei ole vääntänyt niskoja keltään. Syyttäjän typerä yritelmä "tapon yritykseksi" kaatui.
Olen kuunnellut useamman monokulttuuri lähetyksen jossa Tuukka on selvittänyt näitä asioita ja olen hänen kanssaa samaa mieltä. Ongelma vain on että kansallismieliset ja varsinkin etnonationalistit ovat marginaalissa. Ja uskon että tähän on kaksi perussyytä, ensinnäkin meillä on valkoisen rodun taakka, johon lukeutuu kolonialismi, kaksi maailmansotaa ja holokausti. Toisekseen elämme selvästi oman länsimaisen kulttuurimme viimeisiä hetkiä. Ikävä sanoa tämä, mutta näen asian liian kirkkaasti jotta voisin väittää muuta. Antiikin rooman rappiossa oli kaikki samat merkit kuin tänä päivänä on nähtävillä, alkaen politiikasta, rahasta, verotuksesta jne. Lisäksi kaikenlaiset terveen järjen vastaiset ideologiat nostetaan hyveeksi, esimerkkinä monikulttuuri.
Kun katson oman asuinalueeni väestöä, näen yhä enemmän iäkkäitä kantaväestön edustajia ja yhä enemmän humanitaarisen maahanmuuton kautta tulleita nuoria joilla moinilla näyttää olevan useita lapsia. Eli, suunta on selvä ja tämä suunta pitäisi saada muutettua. Onnea yritykselle.
Henkilökohtaisesti en usko muutokseen asiassa, tärkeinpänä syynä pidän politiikkaa. Maahanmuuttopolitiikan suunta päätetään politiikan huipulla ja suomenkin osalta yhä enemmän kansainvälisissä pöydissä. Perussuomalaiset ovat hyvä esimerkki tilanteesta poliittisella kentällä, heillä on noin 20% kannatus, kun taas 80% polittisesta kentästä on sitä mieltä että samalla tai ainakin lähestulkoon samalla maahanmuuttopolitiikalla voidaan jatkaa.
Lohdutuksena voin todeta että syy ei ole kansallismielisten, 20% ei voi päättää kaikkien puolesta nykyisessä järjestelmässä.
Quote from: Tuukka Kuru on 22.06.2019, 14:11:44
Tätä täysin samaa kommenttia olisi voitu esittää nuivillekin Soinin ja SMP:läisten toimesta. Soni kuitenkin hyväksyi aatteellisen opposition olemassaolon, vaikka ei siitä sanottavammin pitänyt. Halla-aho ei selvästi aio tehdä samaa virhettä, vaan pyrkii harjaamaan julkisesti kaikki rivijäsenetkin, jotka uskaltavat asettua ajattelullaan häntä vastaan. Nuivat olivat itse perussuomalaisen puolueen parasiitti, ennen kuin he nousivat valtaan puolueen sisällä. Nyt teidän suhtautuminen heijastelee täysin teidän edeltäjienne suhtautumista, vaikka minä en ole edes puolueen jäsen.
Soini sieti nuivaparasiittia silkkaa jalomielisyyttään, kunnes se ihan yllättäen kaappasi vallan? Jabbasta voi sanoa paljon, mutta kukaan tuskin väittää häntä erityisen jaloksi tai tyhmäksi. Persujen ensimmäinen äänikuningas oli maahanmuuttokritiikin öyhötyksen puolelle vetänyt Halme, Nuivan Vaalimanifestin (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Nuiva_Vaalimanifesti) allekirjoittajista valittiin 2011 eduskuntaan kuusi, ja Halla-aho sai 2014 eurovaaleissa vaatimattomat 80,772 ääntä. Lisäksi nuivat tekivät persuista uskottavasti maahanmuuttokriittisen puolueen, ja vaikka on mahdotonta arvioida tarkkaan, miten tuo vaikutti äänestäjiin, on hyvin todennäköistä, että se toi enemmän ääniä kuin karkoitti. Opportunistien kuningas Soini sieti aatteellista oppositiota pitkin hampain, koska se oli puolueen menestyksen kannalta oleellinen, kenties suorastaan kriittinen tekijä. Siinä kaikki.
Mitä PS-nuorten etnonationalistit tuovat nykyiselle PS:lle? Jatkuvia kausteja ja valitusta siitä, että puolue tanssii punavihreiden pillin mukaan, koska se ei ole ideologisesti 110% rotupuhdas eikä puolusta heitä riittävällä raivolla. Jotenkin en näe tuota oleellisena, saati sitten kriittisenä. Mutta ei sitä koskaan tiedä! Ehkä persuille käy kohta samalla tavalla kuin Sinisille, jotka kuihtuivat gallupien virhemarginaalin alle vapauduttuaan "parasiitista". Ehkä aurinko nousee huomenna lännestä.
Niin joo. Jos meinasit reagoida sillä olkiukolla, että olen joku gallup-lukujen perässä tanssiva cheerleader, niin tiedän erinomaisen hyvin, etteivät ne tarkoita itsessään yhtään mitään. Kaikki tietävät sen. Korkea kannatus vain sattuu olemaan välttämätön, joskaan ei yksinään riittävä työkalu, jos puolue haluaa toteuttaa jotain poliittisesti kiistanalaista. Sen takia täällä ollaan huolissaan kannatuksesta, ei siksi, että porukka saa jotain nautintoa siitä, että heistä tykätään.
Keräsin kymmeneltä viimeisimmältä sivulta kriittisiä kommentteja liittyen Persunuoriin ja etnonationalismiin.
Ymmärrän sen näkemyksen, että etnonationalististen ajatusten julki tuomiminen voi aiheuttaa poliittisessa toiminnassa niin paljon pöyristymisiä ja haittaa, että on parempi olla niistä hiljaa. Mutta oletteko te alla olevat lainaukset kirjoittaneet myös syvällä sisimmissänne etnonationalismia vastaan? Onko teille yhdentekevää se, että yhä vähenevä osa Suomen rajojen sisällä asuvista ihmisistä on ulkonäöltään ja käyttäytymiseltään suomensukuisiksi tunnistettavia? Jos se ei ole teille yhdentekevää, niin milloin ja millaisessa tilanteessa teidänkin mielestä on sopiva hetki tulla "kaapista" ulos?
Histon:
QuoteToivottavasti PS nuoret menee nurin tästä, eikä enää koskaan nouse. Onhan siellä varmaan asiallisiakin poliitikon alkuja joukossa, mutta jos johto on mätä, niin sitten enemmistö jäsenistöstäkin on mitä luultavimmin mätää.
satasenlaina:
QuoteTuo etnorasistinen hallitus ja puheenjohtajisto on onnistunut tekemään koko järjestöstä naurunalaisen ja vastenmielisen alle puolessa vuodessa.
.....
Takaisinperintä on aivan oikea ratkaisu, ja välttämätön.
törö:
QuoteNatnoetionalismi on nuivuudelle pelkästään haitaksi. Ei jatkoon.
Atte Saarela:
QuotePS-nuorten valtionavun katkaiseminen ei kyllä ole mitään kampittamista, ihan hyvä ettei rotutenaville anneta ilmaista rahaa.
Veturinainen:
QuotePoliittiseen rotunationalismiin hurahtaneille kenkää jne.
Writer:
QuoteSe twiitti oli Persunuorilta hölmö.
Sen twiitin kommentit Persunuorilta olivat 10 kertaa hölmömpiä.
Eisernes Kreuz:
QuoteMuuten olen sitä mieltä, että mikäli rotunationalistit tahtoivat tuhota persujen nuorisoliikkeen, niin eipä asiaa juuri tämän tehokkaammin olisi voinutkaan hoitaa.
Hohtava Mamma:
QuoteSuomen suurimman puolueen peesiin on tarttunut ns. perskärpäsiä, jotka yrittävät ajaa omaa agendaansa menestyksen imussa. Tai ehkä sellaisia, jotka joskus kuvittelivat persujen linjan olevan rotuöyhötystä. Nyt kun se ei ollutkaan niin FullHD kuin luulivat, on angsti kova.
.....
Kun se linja ei ollutkaan avoimen rasistista, neekerit vittuun toivottavaa spedeilyä seuraus on kiukuttelua ja puoluejohdon sättimistä.
Risto:
QuoteJos rotutenavat, joista sinut onneksi saatiin kengittyä ulos, saavat puolueesta merkittävää jalansijaa, 2-numeroisista kannatusprosenteista tai minkäänlaisista vaikutusmahdollisuuksista yhtään mihinkään olisi naurettavaa edes haaveillakaan.
Totti:
QuoteEtnonationalismi on aate, jolle ei tule löytymään merkittävää tukea - Väyrystä lainatakseni - näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Se on ja tulee jäämään radikaaliksi aatteeksi, jolla ei nousta päättäviin asemiin politiikassa. Etnonationalismi on siis täysin epärealistinen lähtökohta jos haluaa päästä päättämään Suomen maahanmuutosta.
Pentecost:
QuoteVoin kuvitella, ettei perussuomalaisen puolueen johtoa innosta ajatus etnoöyhöttäjästä puolueen edustajana. Sillä linjalla ei ole tulevaisuutta. Itseni kohdalla puolueen äänestäminen loppuisi juuri siihen kohtaan, kun öyhötettäisiin vaaliteemana ihonväristä.
Mä en halua säilyttää tätä hapanta ja kiukkuista (myös pitkälle luonnevikaista ja juoppoa) pölkkypääkansaa. Haluan muuttaa tämän fiksuksi, itsetuntoiseksi, itsekunnioittavaksi, sosiaaliseksi ja ymmärtäväiseksi jengiksi. En siis taida jaksaa etnoilla.
(huh, tajusin myöhemmin, että mähän puhuin tossa rantahurreista :) )
Hieno kokoelma teemasta.
Siis kuinka muutama ihminen toimillaan pystyy istuttamaan toisten mieleen sanan rotutenava sekä luomaan mielikuvan Perussuomalaisista nuorista etnonationalisteina.
Ainakin minulle etno luo mielikuvan rodusta ja kun terminä rotutenavat käytetään, niin tuskin olen ainoa.
Kun tuotetta myydään, niin sille ei kannata antaa nimeä paska. Jos aikanaan subprimelainojen nimi olisi käännetty paskalainaksi, niin tuskin paskalainaa olisi saatu kaupaksi.
Tämän takia persut näyttävät viime aikoina käyttävän termiä haittamaahanmuuto, ei siis termiä maahanmuutto.
Suurin suomalainen trollaja on media. Tämä soppan keitti ilmeisesti Hesarin natsimetsästäjä kirjoittamalla hyvällä mielikuvituksella Perusnuorista harhaisen jutun.
Tommi Nieminen HS
Julkaistu: 12.1. 2:00 , Päivitetty: 12.1. 16:23
Marraskuussa 2018 vallan ottivat niin kutsutut etnonationalistit. Näin kävi perussuomalaisten nuorisojärjestön Ps-nuorten syyskokouksessa. Jäsenäänestys heilautti järjestön aiempaa radikaalimman nationalismin linjalle.
TILAAJILLE
Haluatko lukea koko artikkelin?
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962641.html
Quote from: Make M on 22.06.2019, 15:07:43
Keräsin kymmeneltä viimeisimmältä sivulta kriittisiä kommentteja liittyen Persunuoriin ja etnonationalismiin.
Ymmärrän sen näkemyksen, että etnonationalististen ajatusten julki tuomiminen voi aiheuttaa poliittisessa toiminnassa niin paljon pöyristymisiä ja haittaa, että on parempi olla niistä hiljaa. Mutta oletteko te alla olevat lainaukset kirjoittaneet myös syvällä sisimmissänne etnonationalismia vastaan? Onko teille yhdentekevää se, että yhä vähenevä osa Suomen rajojen sisällä asuvista ihmisistä on ulkonäöltään ja käyttäytymiseltään suomensukuisiksi tunnistettavia? Jos se ei ole teille yhdentekevää, niin milloin ja millaisessa tilanteessa teidänkin mielestä on sopiva hetki tulla "kaapista" ulos?
Histon:
QuoteToivottavasti PS nuoret menee nurin tästä, eikä enää koskaan nouse. Onhan siellä varmaan asiallisiakin poliitikon alkuja joukossa, mutta jos johto on mätä, niin sitten enemmistö jäsenistöstäkin on mitä luultavimmin mätää.
satasenlaina:
QuoteTuo etnorasistinen hallitus ja puheenjohtajisto on onnistunut tekemään koko järjestöstä naurunalaisen ja vastenmielisen alle puolessa vuodessa.
.....
Takaisinperintä on aivan oikea ratkaisu, ja välttämätön.
törö:
QuoteNatnoetionalismi on nuivuudelle pelkästään haitaksi. Ei jatkoon.
Atte Saarela:
QuotePS-nuorten valtionavun katkaiseminen ei kyllä ole mitään kampittamista, ihan hyvä ettei rotutenaville anneta ilmaista rahaa.
Veturinainen:
QuotePoliittiseen rotunationalismiin hurahtaneille kenkää jne.
Writer:
QuoteSe twiitti oli Persunuorilta hölmö.
Sen twiitin kommentit Persunuorilta olivat 10 kertaa hölmömpiä.
Eisernes Kreuz:
QuoteMuuten olen sitä mieltä, että mikäli rotunationalistit tahtoivat tuhota persujen nuorisoliikkeen, niin eipä asiaa juuri tämän tehokkaammin olisi voinutkaan hoitaa.
Hohtava Mamma:
QuoteSuomen suurimman puolueen peesiin on tarttunut ns. perskärpäsiä, jotka yrittävät ajaa omaa agendaansa menestyksen imussa. Tai ehkä sellaisia, jotka joskus kuvittelivat persujen linjan olevan rotuöyhötystä. Nyt kun se ei ollutkaan niin FullHD kuin luulivat, on angsti kova.
.....
Kun se linja ei ollutkaan avoimen rasistista, neekerit vittuun toivottavaa spedeilyä seuraus on kiukuttelua ja puoluejohdon sättimistä.
Risto:
QuoteJos rotutenavat, joista sinut onneksi saatiin kengittyä ulos, saavat puolueesta merkittävää jalansijaa, 2-numeroisista kannatusprosenteista tai minkäänlaisista vaikutusmahdollisuuksista yhtään mihinkään olisi naurettavaa edes haaveillakaan.
Totti:
QuoteEtnonationalismi on aate, jolle ei tule löytymään merkittävää tukea - Väyrystä lainatakseni - näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Se on ja tulee jäämään radikaaliksi aatteeksi, jolla ei nousta päättäviin asemiin politiikassa. Etnonationalismi on siis täysin epärealistinen lähtökohta jos haluaa päästä päättämään Suomen maahanmuutosta.
Pentecost:
QuoteVoin kuvitella, ettei perussuomalaisen puolueen johtoa innosta ajatus etnoöyhöttäjästä puolueen edustajana. Sillä linjalla ei ole tulevaisuutta. Itseni kohdalla puolueen äänestäminen loppuisi juuri siihen kohtaan, kun öyhötettäisiin vaaliteemana ihonväristä.
"Helsingin Sanomat esitti tänään lauantaina Perussuomalaisten nuorisojärjestöstä varsin raflaavia väitteitä. Toimituksilla on toki oikeus valita käyttämänsä ilmaisut, mutta olisi hyvä, että media pidättäytyisi käyttämästä leimoja, joilla ei ole katetta. HS korjasikin aamupäivän aikana uutisensa pahimpia ylilyöntejä, mikä on tietenkin positiivista." Näin toteaa PS-nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen tiedotteessa.
Nuorisojärjestö huomauttaa, että HS-uutinen tukeutuu pääasiassa henkilöiden kommentteihin, jotka on joko erotettu kokonaan tai väliaikaisesti järjestöstä.
https://www.suomenuutiset.fi/ps-nuoret-kummeksuvat-helsingin-sanomen-juttua-on-vaikeaa-nahda-miten-erotettujen-puheet-voisivat-toimia-todisteena-sen-puolesta-mita-jarjeston-istuva-johto-ajaa/
Quote from: Make M on 22.06.2019, 15:07:43
Keräsin kymmeneltä viimeisimmältä sivulta kriittisiä kommentteja liittyen Persunuoriin ja etnonationalismiin.
Ymmärrän sen näkemyksen, että etnonationalististen ajatusten julki tuomiminen voi aiheuttaa poliittisessa toiminnassa niin paljon pöyristymisiä ja haittaa, että on parempi olla niistä hiljaa. Mutta oletteko te alla olevat lainaukset kirjoittaneet myös syvällä sisimmissänne etnonationalismia vastaan? Onko teille yhdentekevää se, että yhä vähenevä osa Suomen rajojen sisällä asuvista ihmisistä on ulkonäöltään ja käyttäytymiseltään suomensukuisiksi tunnistettavia? Jos se ei ole teille yhdentekevää, niin milloin ja millaisessa tilanteessa teidänkin mielestä on sopiva hetki tulla "kaapista" ulos?
Täällä etelärannikolla ei olla oltu puhdasrotuisia ainakaan pariin tuhanteen vuoteen. Koita oppia elämään sen kanssa.
Hakkaraisesta jatkot omaan ketjuunsa (https://hommaforum.org/index.php/topic,124279.0.html). Ei liity tämän ketjun tapaukseen mitenkään.
Jos ei tartu jokaiseen provokaatioon ja täkyyn, säästyy omienkin kommenttiensa poistoilta todennäköisemmin, samoin kirjoituskiellolta. Mutta jos ei voi malttaa mieltään, niin sitten kesälomalle.
Quote from: törö on 22.06.2019, 16:29:49
.....
Täällä etelärannikolla ei olla oltu puhdasrotuisia ainakaan pariin tuhanteen vuoteen. Koita oppia elämään sen kanssa.
Saan päivittäin oppia siitä, miten ei-suomalaisiksi helposti tunnistettavat käyttäytyvät ja suhtautuvat kantaväestöön.
Täältäkin löytyy aikamoinen nivaska - 355 sivua - oppimateriaalia:
https://hommaforum.org/index.php/topic,1951.msg26717.html#msg26717
Mieluummin käyttäisin tällaisen opiskelun sijaan aikani johonkin muuhun.
Jussilta painavia twiittejä asiakokonaisuuteen liittyen. (Tosin mielestäni kaikenlaisten tuplamarginaali-ihmisten huomiohakuiseen someulinaan voisi hyvin olla vastailemattakin.)
[tweet]1142413606417567745[/tweet]
[tweet]1142416650119122944[/tweet]
[tweet]1142439243723214848[/tweet]
[tweet]1142440006088318977[/tweet]
[tweet]1142441095927947265[/tweet]
[tweet]1142441476858818560[/tweet]
[tweet]1142442076392607746[/tweet]
[tweet]1142479787501522944[/tweet]
[tweet]1142491364686540800[/tweet]
[tweet]1142495132345876480[/tweet]
[tweet]1142513944101380097[/tweet]
[tweet]1142517894649192449[/tweet]
[tweet]1142521208946249728[/tweet]
[tweet]1142522874688917504[/tweet]
[tweet]1142529476099825668[/tweet]
Melkein pahaa tekee kun katsoo miten vaivattomasti ja leikinomaisesti Mestari pyyhkii pöytää meillä radikaaleilla noissa viestinvaihdoissa.
Ei meistä ole hänelle pienintäkään vastusta. En ole eläessäni nähnyt näin lujaa ja ylivertaista johtajuutta suomalaisessa politiikassa.
Minusta Halla-aho edelleen kiertelee ja kaartelee. Meillä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoista tulevaisuutta: Yhdysvallat tai Japani. Edelleen minulle ei ole oikein selvää kumpaa vaihtoehtoa Halla-aho oikeasti kannattaa. Vaihtoehto Yhdysvallat tarkoittaa lopulta jotain epämääräistä EU-kansalaista EU-liittovaltiossa. Vaihtoehto Japani on taas ihan täysin jotain muuta johon ei todellakaan päästä pelkällä "haittamaahanmuuton lopettamisella". Toisaalta noista Halla-ahon kommenteista ei myöskään edelleenkään oikeasti selviä että mitä hyvää/pahaa on kannattaa vaihtoehtoa Yhdysvallat verrattuna vaihtoehtoon Japani. Pitääkö meidän tuomita japanilaiset ihan samoin kuin ne suomalaiset jotka kannattaa Suomeenkin vaihtoehtoa Japani?
Quote from: jka on 23.06.2019, 12:42:59
Minusta Halla-aho edelleen kiertelee ja kaartelee. Meillä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoista tulevaisuutta: Yhdysvallat tai Japani. Edelleen minulle ei ole oikein selvää kumpaa vaihtoehtoa Halla-aho oikeasti kannattaa.
Niille, jotka eivät ota lähtökohdaksi ja sokeaksi keskipisteeksi tällaista kuplaideologista uhkakuvaa, Halla-ahon ajattelussa ja poliittisessa linjassa ei ole mitään epäselvää, eikä hänen puheenvuoronsa näyttäydy millään tavalla kiertelynä ja kaarteluna.
Quote from: Veturinainen on 23.06.2019, 13:47:44
Quote from: jka on 23.06.2019, 12:42:59
Minusta Halla-aho edelleen kiertelee ja kaartelee. Meillä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoista tulevaisuutta: Yhdysvallat tai Japani. Edelleen minulle ei ole oikein selvää kumpaa vaihtoehtoa Halla-aho oikeasti kannattaa.
Niille, jotka eivät ota lähtökohdaksi ja sokeaksi keskipisteeksi tällaista kuplaideologista uhkakuvaa, Halla-ahon ajattelussa ja poliittisessa linjassa ei ole mitään epäselvää, eikä hänen puheenvuoronsa näyttäydy millään tavalla kiertelynä ja kaarteluna.
Mitä uhkakuvaa? Onko noista skenaarioista jompikumpi uhkakuva ja kumpi on suurempi uhkakuva? Minusta tässä ei puhuta lainkaan mistään uhkakuvista, puhumattakaan kuplaideologista uhkakuvista vaan kahdesta realistisesta skenaariosta. Nuo ovat ne kaksi skenaariota johin lopulta mennään tapahtui mitä tahansa. Kyllä kai jollain tavalla pitää pystyä (demokraattisesti) päättämään, puhumattakaan keskustelemaan että kumpaanko mennään. Jos noiden lisäksi on joku muu skenaario (ilman uhkakuvia) niin kerro toki. Silloin tämä kolmas skenaario lienee se mitä Halla-aho ajaa mutta minulle ei todellakaan ole selvää että noiden lisäksi on vielä jotain muutakin.
[tweet]1142778051706675200[/tweet]
Tässä viitattu juttu:
OKM:N ARVOSTELUA PERUSSUOMALAISET NUORET RY:N YLEISAVUSTUSASIASSA — Asiaa seuraavana
http://kariilkkala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277603-okmn-arvostelua-perussuomalaiset-nuoret-ryn-yleisavustusasiassa
Ja tässä lainaus jutusta, mutta kannattaa lukea koko juttu ja ottaa talteenkin, jos vaikka Uuden Suomen perussuomalaisvastainen moderaatio keksii taas heittää kiusallisen jutun orwellilaiseen muistiaukkoon:
QuoteTaustaa
Perussuomalaiset Nuoret ry:lle myönnetty yleisavustus
Opetus- ja kulttuuriministeriö (jatkossa OKM) on myöntänyt 4.3.2019 tekemällään päätöksellään OKM/177/627/2018 Perussuomalaiset Nuoret ry:lle 115 000 euron suuruisen yleisavustuksen käytettäväksi järjestön toimintaan vuodelle 2019.
Avustus on myönnetty nuorisolain (1285/2016) 17 ja 18 §:n nojalla valtionapukelpoiseksi hyväksytylle nuorisoalan järjestölle. Valtionapukelpoisen ja valtionavustusta saavan nuorisoalan järjestön tulee omassa toiminnassaan toteuttaa nuorisolain 2 §:ssä säädettyjä tavoitteita ja lähtökohtia. Myönnettyyn avustukseen sovelletaan nuorisolain lisäksi valtionavustuslakia (688/2001). Yleisavustukseen sovelletaan nuorisolain ja valtionavustuslain lisäksi päätöksen liitteenä olevia yleisavustuksen ehtoja ja rajoituksia dnro OKM/2/091/2018.
Yleisavustuksen maksatuksen keskeytys ja jo maksetun avustuksen 57 500 euroa takaisinperintä
19.6.2019 tekemällään päätöksellä OKM / ylijohtaja Esko Ranto päätti keskeyttää yleisavustuksen maksatuksen ja periä jo maksetun erän takaisin valtionapulain 5 luvun 22 § "Valtionavustuksen harkinnanvarainen takaisinperintä" mukaisesti.
Perusteena OKM väitti, että Perussuomalaiset Nuoret ry:n Twitter -tilillä 18.5.2019 julkaistu päivitys "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä" ja jotkin yksilöimättömät muut yhdistyksen kannanotot ovat ristiriidassa nuorisolain 2 §:ssä säädettyjen tavoitteiden ja lähtökohtien kanssa, ja siksi yhdistys on rikkonut valtionavustuslain 4 luvun 13 § ehtoja:
"Valtionavustuslain 13 §:n 1 momentin mukaan valtionavustus saadaan käyttää ainoastaan valtionavustuspäätöksen mukaiseen tarkoitukseen. Pykälän 2 momentin mukaan sen lisäksi, mitä valtionavustuslaissa tai 8 §:n nojalla annetussa valtioneuvoston asetuksessa säädetään, valtionavustuksen saajan on noudatettava avustettavassa hankkeessa tai toiminnassa valtionavustuspäätökseen otettuja ehtoja ja rajoituksia."
OKM:n päätöksenteon Ilmeinen ristiriita
Valtionavustuslaki on yleislaki, ja nuorisolaki erityislaki, jolloin jos nuorisolaissa on säädetty samasta asiasta kuin valtionavustuslaista, noudatetaan nuorisolakia.
Nuorisolain mukaan valtionavustusta voidaan myöntää valtakunnalliselle nuorisoalan järjestölle, jos tämä on hyväksytty nuorisolain 17 § mukaisesti valtionapukelpoiseksi. Hyväksymisen ehtona mm. on, että järjestö toteuttaa nuorisolain 2 § tavoitteita ja lähtökohtia.
OKM on vuosittain, viimeksi 4.3.2019, arvioinut Perussuomalaiset Nuoret ry:n olevan valtionapukelpoinen, eli yhdistyksen toteuttavan nuorisolain 2 § tavoitteita ja lähtökohtia.
19.6.2019 OKM kuitenkin keskeyttää valtionavun maksamisen ja perii jo maksetun takaisin yleislain eli valtioavustuslain nojalla, koska väittää Perussuomalaiset Nuoret ry:n toiminnan olevan ristiriidassa samaisen nuorisolain 2 § tavoitteiden ja lähtökohtien kanssa.
Erityislain eli nuorisolain 23 § mukaan valtionapukelpoisuus voidaan peruuttaa kuitenkin vain, jos järjestön toiminta ei yhtäjaksoisesti kahtena vuonna täytä tässä laissa tai tämän lain nojalla säädettyjä valtionapukelpoisuuden edellytyksiä (eli esim. nuorisolain 2 § tavoitteita ja lähtökohtia).
Vaikka valtionavustuslain ja nuorisolain em. pykälät eivät koske tarkkaan ottaen samaa asiaa, johtaa OKM:n valtionavustuslain 22 § (yleislaki) tulkinta nuorisolain 23 § (erityislaki)mitätöitymiseen: yksi väitetty nuorisolain 2 § vastainen virhe johtaa valtionavustuksen menetykseen vähintään vuodeksi, vaikka valtionapukelpoisuuden menettämiseen vaaditaan yhtäjaksoisesti kaksi vuotta edellytysten puuttumista.
Epäselvää on sekin, kuinka kauan yksittäinen väitetty virhe tai puute järjestön toiminnassa vaikuttaa nuorisolain 23 §:n tarkoittamaa yhtäjaksoista kahta vuotta laskettaessa?
Twiitin moitittava sisältö ja sen suhde Perussuomalaiset Nuoret ry:n viralliseen toimintaan ja ohjelmiin
Valtionavun peruuttamiseen johtaneen kohutwiitin teki moitittavaksi sen rasistisen tulkinnan mahdollistanut muotoilu – yhdellä lauseella maahanmuuttokriittiseksi muutetussa sanomassa kuvitushenkilöt implikoitiin maahanmuuttajiksi ihonvärillä.
Sellaisena twiitti eroaa selkeästi yhdistyksen virallisista (eli yhdistyselimien hyväksymistä) kannanotoista ja ohjelmista, joissa kritiikki kohdistuu poikkeuksetta ilmiön ja ihmisten toiminnan aiheuttamiin seurauksiin ja ongelmiin sekä niiden hoitamiseen. Vaikka twiitin julkaisi yhdistyksen hallituksen 3. varapuheenjohtaja ja tiedotuksesta vastaava Toni Jalonen, twiitti ei edusta yhdistyksen kantaa.
...
Asiaa koskevassa keskustelussa on näkynyt kannanottoja, että virkamiesten päätökset ovat aina oikeita ja virheettömästi perusteltuja, koska Virkavastuu™.
Sen lisäksi, että tässä käsitelty päätös tulee saattaa hallinto-oikeuden arvioitavaksi, toivon, että OKM:n ja sen nuoriso- ja liikuntapolitiikan osaston ylijohtajan Esko Ranton virkavastuu punnitaan myös rikoslain 40 luvun, esimerkiksi 7-10 § valossa. Sen verran räikeää toiminta ja harkintavallan tahallinen väärinkäyttö, ja suurta Perussuomalaiset Nuoret ry:lle tavoiteltu haitta ja vahinko on ollut.
Pitää muistaa ettei ministeriön sekoilussa ole mitään uutta ja ihmeellistä.
Quote Kulttuuriministeri joutui korjaamaan PS-nuorten avustuksia
ILKKA AHTOKIVI | 02.02.2015 | 13:29
Perussuomalaiset nuoret voitti korkeimmassa hallinto-oikeudessa tukipäätöksiä koskeneen juttunsa.
– Opetus- ja kulttuuriministeriö on johdonmukaisesti syrjinyt Perussuomalaisia nuoria poliittisten nuorisojärjestöjen tuissa , jotka on tarkoitettu toiminnan edistämiseksi, sanoa PS-nuorten 1. varapuheenjohtaja Aleksi Hernesniemi.
KHO:n tuomion jälkeen kulttuuriministeri Pia Viitanen (sd.) joutui tarkastelemaan uudelleen tukipäätöksiä. Opetus- ja kulttuuriministeriö korjasi 30. tammikuuta vuoden 2014 epäoikeudenmukaisesti myönnettyä tukea, mutta kokonaissumma jäi 58 000 euroon.
– Samana vuonna ministeri myönsi Keskustanuorille 662 630 euroa ja Keskustaopiskelijoille vielä erikseen 59 640 euroa. Vuoden 2013 tukipäätöstä, jonka KHO varsinaisesti kumosi, ministeri ei suostunut uusimaan ollenkaan perustelunaan vain, että toiminta oli vasta kehittymässä, PS-nuoret sanoo.
Perussuomalaiset nuoret näkee opetus- ja kulttuuriministeriön päätösten taustalla poliittisen pelin, jossa yritetään kampittaa demokraattisesti toimivan poliittisen nuorisojärjestön kasvua.
https://www.verkkouutiset.fi/kulttuuriministeri-joutui-korjaamaan-ps-nuorten-avustuksia-31422/
Toki jos juttu menee oikeuteen, niin kannattaa hakea 200.000€:n kärsimyskorvauksia.
Syrjintä on vakava rikos.
Tässä ihan ansiokas video siitä, minkälaista porukkaa on päättämässä näidenkin rahojen jakamisesta.
https://www.youtube.com/watch?v=ObT2Nj48xeE
QuoteArto Luukkainen
Julkaistu 20.6.2019
Tällä videolla tutkitaan sitä, ketkä ihmiset olivat Perussuomalaisten Nuorten valtionavustuksen perumisen takana. No sieltähän löytyy synkeä (viher)punainen värisuora. Tietysti. Kyseessä oli härski poliittinen temppu, jossa käytettiin virka- ja luottamusmiesasemaa poliittisten vastustajien kiusaamiseen ja jopa näiden järjestön tuhoamiseen. Täysin stalinistista toimintaa. Video kannattaa aina tarvittaessa pysäyttää, jos haluaa lukea tekstejä rauhassa.
Eino selkeytti mitä se tarkoittaa, että EU:n tulevaisuusvisiossa on vain tummia ihmisiä:
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2019, 19:39:37
Se tarkoittaisi käytännössä, että valkoiset murhattaisiin täältä, hävitettäisiin muuten tai pakotettaisiin pois.
...
Tässäpä taisi samalla paljastua kulttuurimarxilaisten satanistinen juoni: he haluavat tappaa ja tapattaa kaikki valkoiset Euroopasta. Jos joku tuota kritisoi, joutuu maalitetuksi, demonisoiduksi ja lisäksi viedään resurssit:
Joku Hommalla sanoi erittäin hyvin suunnilleen näin:
1.Vaihe: muinoin kansalliseläimemme oli niin pelätty ja kunnioitettu, että karhun nimeä EI saanut lausua ääneen.
2. Vaihe: "älä lausu turhaan HERRAN, sinun Jumalasi, nimeä, sillä HERRA ei jätä rankaisematta sitä, joka lausuu hänen nimensä turhaan."
3. Vaihe: älä lausu turhaan neekerin, uuden herrasi rotua, sillä mokuttajat eivät jätä rankaisematta sitä, joka uskaltaa lausua pyhän sanan ja tabun "neekeri".
Quote from: Make M on 23.06.2019, 18:22:45
Tässä ihan ansiokas video siitä, minkälaista porukkaa on päättämässä näidenkin rahojen jakamisesta.
https://www.youtube.com/watch?v=ObT2Nj48xeE
Aika mielenkiintoista, jos tuo Cortez-Teller olisi Chilen kommunisteja. Sama arvopohja kuin Petteri Orpon Kokoomuksella.
Quote from: Michael in memoriam on 21.06.2019, 02:47:42
Quote from: Kim Evil-666 on 21.06.2019, 02:12:32
Se nyt vain taitaa olla niin, että Persujen suhteen elätellään mahdottomia toiveita.
Tässä on muutamakin forumin säie kiteytettynä. Jokainen vetäköön tästä sitten omat johtopäätöksensä, uurnilla tavataan taas.
En sanoisi, että toiveet ovat
mahdottomia.
Kannattaa kuitenkin havaita, että kannatuksen tuplaus kahdessa vuodessa perustunee "alhaalla riippuvien hedelmien helppoon poimimiseen", eli kannatus palautui siihen mitä se jo oli aiemmin. Seuraavaksi pitäisi saada uusia äänestäjiä muilta puolueita ja nukkuvilta.
Näyttää siltä halla-persujen linja on tähän mennessä se tapa, joka vetoaa keskiluokkaan. Eli samalla linjalla kannattaa jatkaa, vaikka itse mieluiten
- kieltäisin islamin vallankumousjärjestönä,
- heittäisin ulos maasta kaikki joiden suojelun tarve loppunut, ja
- lopettaisin haittamaahanmuuttajien rahalliset sosiaalituet (vain parakkiasutus ja suomalaisittain keitettyä riisiä, jolloin sosiaalipummit lähtisivät esimerkiksi Ruotsiin).
Mutta aika vielä ole kypsä noille toimenpiteille, kuten ei myöskään Fixit-kansanäänestykseen. Ajoitus on kaiken a&o. Taisteluun ei kannata lähteä vajailla joukoilla.
Kansakunnan kohtalonkysymys onkin, saadaanko suuret massat äänestämään tarpeeksi kansallismielisesti, ennen kuin on liian myöhäistä.
Näillä "etnoilijoilla" ei ole mitään poliittista pelisilmää. Mikäli Jussi Halla-aho olisi rotunationalisti, hän käyttäytyisi juuri samalla tavalla kuin nyt. Eli hivuttaisi Overtonin ikkunaa, "normaalien" mielipiteiden rajaa, oikealle provosoimalla aivan tämän rajan reunalla. Tämä on kaikkien muiden käyttämä taktiikka. Tällä taktiikalla kulttuurimarxismi nostettiin valtavirtaan. Ja tämän takia kulttuurimarxistit pelkäävät Halla-ahoa ja "rasismin normalisoimista".
Quote from: nollatoleranssi on 23.06.2019, 17:31:36
Toki jos juttu menee oikeuteen, niin kannattaa hakea 200.000€:n kärsimyskorvauksia.
Syrjintä on vakava rikos.
Kärsimyskorvaus maksetaan
loukkauksen (henkisen kärsimyksen) perusteella (ja
vahingonkorvauksissa osoitetun
taloudellisen vahingon perusteella).
En ole lakimies, mutta en oikein näe, että tässä olisi kyse loukkauksesta. Jonkinlainen syrjintäsyyte voisi mennä läpi, jos maassa olisi oikeuslaitos, joka noudattaisi lakeja, oikeutta ja kohtuutta. Perustelu: kahden vuoden häiriköintiaika ei täyty.
Quote from: https://fiducius.fi/karsimyskorvaus-ei-edellyta-nayttoa-karsimyksesta/Kärsimyskorvaus henkisestä kärsimyksestä, ja korvaus tuomitaan yksin teon ulkoisen luonteen perusteella.
Kärsimyskorvaus määritetään sen kärsimyksen perusteella, jonka loukkaus on omiaan aiheuttamaan ottaen huomioon
- loukkauksen laatu,
- loukatun asema,
- loukkaajan ja loukatun välinen suhde sekä
- loukkauksen julkisuus.
Onko pj ja vpj nyt siis samalla linjalla vai eri linjalla.
"Tuolileikkipelleily ja perussuomalaisten nuorten syrjiminen rahoituksen suhteen ei tule jäämään tähän. Löydätte sen vielä edestänne!"
Eiks toi ole jonkinlainen uhkaus valtion virkamiehille?
pesi
Quote from: pesi on 23.06.2019, 23:36:19
Onko pj ja vpj nyt siis samalla linjalla vai eri linjalla.
"Tuolileikkipelleily ja perussuomalaisten nuorten syrjiminen rahoituksen suhteen ei tule jäämään tähän. Löydätte sen vielä edestänne!"
Eiks toi ole jonkinlainen uhkaus valtion virkamiehille?
pesi
No mitä Huhtasaarelta nyt voi muutakaan odottaa kun tuollaista idioottimaista twiittailua? Tuskin hän edes on tajunnut tuota uhkaus asbektia kun tööttäsi twiitin ulos. Onneksi hän lopettaa varapuheenjohtajana.
Ja joo uhkaukselta tuo haiskahtaa tai ainakin Huhtasaari voisi tarkentaa mitä tarkoittaa (sitä on twitterissä yritetty kysellä mutta laihoin tuloksin).
Oisin voinut jotenkin kuvitella että pj ja vpj olisi sen verran puheväleissä että sopisivat kuinka puolue asioita käsittelee?
pesi
Quote from: jka on 23.06.2019, 12:42:59
Minusta Halla-aho edelleen kiertelee ja kaartelee. Meillä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoista tulevaisuutta: Yhdysvallat tai Japani. Edelleen minulle ei ole oikein selvää kumpaa vaihtoehtoa Halla-aho oikeasti kannattaa. Vaihtoehto Yhdysvallat tarkoittaa lopulta jotain epämääräistä EU-kansalaista EU-liittovaltiossa...
Vaihtoehto Japani on taas ihan täysin jotain muuta...
Asiasta keskustelemisessa auttaisi selvennys siitä, mitä tarkoittavat kuvatut "vaihtoehdot"?
Puhutaanko:
- valtionhallinnon systeemistä, eli osavaltiojärjestelmästä, ja siinä USAn ja Japanin erilaisuus?
- Maahanmuuttopolitiikka, ja erot siinä?
- Joku muu eroavaisuus?
Tarkoitan: Miksi juuri ja vain yhdysvallat tarkoittaa "
epämääräistä EU-kansalaista EU-liittovaltiossa"? Eikö ole ihan sama tilanne, jos huomaakin olevansa asukkaana "
epämääräistä EU-kansalaista EU-liittovaltiossa"-Japanissa, ja kuinka se olisi yhtään sen parempi (tai millään lailla erilainen) vaihtoehto?
Itse en näe noitakaan valtioita niin kovin erilaisina, kokonaisuutena katsoen.
Quote from: pesi on 24.06.2019, 00:24:57
Oisin voinut jotenkin kuvitella että pj ja vpj olisi sen verran puheväleissä että sopisivat kuinka puolue asioita käsittelee?
pesi
Huhtasaari tuskin kykenee noin syvälliseen strategiseen ajatteluun, joten ei voi odottaa liikoja.
Quote from: pesi on 23.06.2019, 23:36:19
Onko pj ja vpj nyt siis samalla linjalla vai eri linjalla.
"Tuolileikkipelleily ja perussuomalaisten nuorten syrjiminen rahoituksen suhteen ei tule jäämään tähän. Löydätte sen vielä edestänne!"
Eiks toi ole jonkinlainen uhkaus valtion virkamiehille?
pesi
Halla-aho otti kantaa PS-nuorten tukien säilyttämisen puolesta.
Toki hän myös tukisti PS-nuoria idiotismista, mutta piti tuen eväämistä "kohtuuttomana seurauksena typerästä tviitistä".
^ Halla-aho on ollut hyvi kärsivällinen, koska puolue ajautui kriisiin sen takia, että uuvatit kuvittelivat, että kun kannatus on kerran saatu, sillä voi tehdä mitä haluaa, ja kun suosta onnistuttiin nousemaan kovalla työllä, juniorijärjestön etnouuvatit ottivat asiakseen todistaa, etteivät ne ole oppineet yhtään mitään. Joku muu olisi ehkä haukkunut nämä sankarit pystyyn julkisuudessa, koska se on vaivaton tapa ottaa niihin hajurakoa.
Tämän kaiken myötä herää kysymys mahtaako nuoriso vähitellen hiffata minkä takia aikuiset eivät koko ajan ole öyhöttämässä.
Quote from: junakohtaus on 24.06.2019, 10:24:03
Tämän kaiken myötä herää kysymys mahtaako nuoriso vähitellen hiffata minkä takia aikuiset eivät koko ajan ole öyhöttämässä.
Eivät nuoret tule koskaan käyttäytymään ja ajattelemaan kuin aikuiset.
Olkaamme nyt vaan iloisia, että meillä on kiivas ja aatteellinen nuorisojärjestö täynnä lahjakkaita poikkeusyksilöitä.
Quote from: Tavan on 24.06.2019, 12:24:52
Quote from: junakohtaus on 24.06.2019, 10:24:03
Tämän kaiken myötä herää kysymys mahtaako nuoriso vähitellen hiffata minkä takia aikuiset eivät koko ajan ole öyhöttämässä.
Eivät nuoret tule koskaan käyttäytymään ja ajattelemaan kuin aikuiset.
Olkaamme nyt vaan iloisia, että meillä on kiivas ja aatteellinen nuorisojärjestö täynnä lahjakkaita poikkeusyksilöitä.
Siinä rotuaatteessa ei ole mitään iloittavaa, jaloa, tai edes aatteellista terveen kansallismielisyyden näkökulmasta.
Yhtä lailla voisit kirjoittaa, että olkaamme iloisia miten puhtaalla aatteen palolla nuorisojärjestömme edustaa loistokasta Juche-aatetta.
Juu, en epäile aatteen palon tasoa, mutta pidän tuollaista aatetta (ainakin sen tietyissä sipolalais-kurulaisissa muodoissaan) vastenmielisenä ja totuudenvastsisena, enkä pelkästään taktisista syistä epäonnistuneena -- mitä se toki myös on.
Ps. On mielestäni edelleen osoittamatta, että rotutenavilla olisi erityisen vahva asema PS-nuorten sisällä. Oletan ja toivon, että kyse on kourallisesta mätiä omenoita.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.06.2019, 20:47:38
Quote from: Kim Evil-666 on 21.06.2019, 02:12:32
Se nyt vain taitaa olla niin, että Persujen suhteen elätellään mahdottomia toiveita.
En sanoisi, että toiveet ovat mahdottomia.
Kansakunnan kohtalonkysymys onkin, saadaanko suuret massat äänestämään tarpeeksi kansallismielisesti, ennen kuin on liian myöhäistä.
Kyllä ne mielestäni ovat lähes mahdottomia, kun ottaa huomioon sen, mitä kaikkea täydellinen suunnanmuutos vaatisi. Se vaatisi ehdottoman enemmistön eduskuntavaaleissa, sillä vastassa ei ole ylivoima, vaan kaikkien muiden puolueiden muodostama yhteinen murskaava ylivoima. Lisäksi se vaatisi valtamedian haltuunottoa ainakin siten, että se alkaisi puhua asioista edes neutraalisti, tai ainakin totuudenmukaisesti.
Myös erilaiset yhteiskunnalliset toimijat, evlut-kirkko mukaanlukien, ovat sotkeutuneet tähän perikatoon johtavaan ideologiseen kudelmaan, jossa valkoisen miehen taakkaa lääkitään siten, että se pidemmällä aikavälillä lakkaa olemasta. Viimeisen mohikaanin (valkoisen miehen) aikaan on vielä kosolti matkaa, mutta sen valtaaseman kääntämiseksi päälaelleen ei niinkään pitkä. Kyse on pitkälti myös siitä, kuka tekee päätökset "omalla maallasi" ja millä premisseillä. (Amerikan intiaanit)
En pidä tätä kansakunnan kohtalonkysymyksenä sikäli, että tarpeeksi suuret massat eivät Suomessa tule äänestämään kansallismielistä agendaa olemassa olevan ajan puitteissa. Pidän sitä lähes mahdottomana.
Ennemminkin sanoisin tätä Euroopan mantereen kohtalonkysymykseksi. Täysin ilman ulkoparlamentaarisia toimia asia tulee tuskin ratkeamaan kansallismielisyyden "voitoksi", eikä ehkä edes niiden myötävaikutuksella.
Kyllä ps-nuoret mielestäni oikealla asialla ovat. Sanavalinnat ainoastaan ovat ehkä liian hapokkaita nykyisällään yliherkässä yhteiskunnassamme. Kukaan ei voi olla Amerikan intiaani pelkän tahtotilan seurauksena. Se on feikkiä se- ja se tie johtaa perikatoon.
Kyse on lopulta myskystä vesilasissa.
Positiivista tässä on se, etteivät muut Persut heittäneet bensaa liekkeihin, kuten Soinin aikana tapahtui vastaavassa tilanteessa.
@Jussi Halla-aho hieman tukisti, mutta ei Persusnuorten johtoa vaan vastustajan lapaan syöttäneitä rotutenavia. Samalla myös kerrottiin tuesta takaisinperinnän kumoamiseksi.
Isossa kuviossa näyttää siltä, että kaksi ministeriön vasemmistovirkamiestä tekivät päätöksen ilman juriidista varmistusta. Tämä on aika yleistä vasemmistohumasteille, jotka saavat virkamiehen vallan.
Quote from: Tavan on 24.06.2019, 12:24:52
Quote from: junakohtaus on 24.06.2019, 10:24:03
Tämän kaiken myötä herää kysymys mahtaako nuoriso vähitellen hiffata minkä takia aikuiset eivät koko ajan ole öyhöttämässä.
Eivät nuoret tule koskaan käyttäytymään ja ajattelemaan kuin aikuiset.
Olkaamme nyt vaan iloisia, että meillä on kiivas ja aatteellinen nuorisojärjestö täynnä lahjakkaita poikkeusyksilöitä.
Omiin muroihin kuseminen ei ole niin vaikeaa, että siitä pitäisi antaa tunnustusta.
Quote from: Alarik on 24.06.2019, 02:00:09
Quote from: jka on 23.06.2019, 12:42:59
Minusta Halla-aho edelleen kiertelee ja kaartelee. Meillä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoista tulevaisuutta: Yhdysvallat tai Japani. Edelleen minulle ei ole oikein selvää kumpaa vaihtoehtoa Halla-aho oikeasti kannattaa. Vaihtoehto Yhdysvallat tarkoittaa lopulta jotain epämääräistä EU-kansalaista EU-liittovaltiossa...
Vaihtoehto Japani on taas ihan täysin jotain muuta...
Asiasta keskustelemisessa auttaisi selvennys siitä, mitä tarkoittavat kuvatut "vaihtoehdot"?
Puhutaanko:
- valtionhallinnon systeemistä, eli osavaltiojärjestelmästä, ja siinä USAn ja Japanin erilaisuus?
- Maahanmuuttopolitiikka, ja erot siinä?
- Joku muu eroavaisuus?
Tarkoitan: Miksi juuri ja vain yhdysvallat tarkoittaa "epämääräistä EU-kansalaista EU-liittovaltiossa"? Eikö ole ihan sama tilanne, jos huomaakin olevansa asukkaana "epämääräistä EU-kansalaista EU-liittovaltiossa"-Japanissa, ja kuinka se olisi yhtään sen parempi (tai millään lailla erilainen) vaihtoehto?
Itse en näe noitakaan valtioita niin kovin erilaisina, kokonaisuutena katsoen.
Niin, siis maahanmuuttopolitiikasta ja erityisesti etno- tai minkä tahansa muun nationalismin näkökulmasta tässä on kokoajan ollut ainoastaan puhe ja siihen itsekin ainoastaan viittasin noilla esimerkeillä. Sellaista vaihtoehtoa kuin "Japani EU-liittovaltiossa" ei ole olemassakaan maahanmuuttopolitiikan suhteen pidemmällä tähtäimellä.
Minun käsittääkseni PS-nuoret näkee visiona Japanin näistä kahdesta vaihtoehdosta. Epäselvää on edelleen mikä PS:n ja Halla-ahon visio on? Siis sen jälkeen kun haittamaahanmuutto on lopetettu joka on ainoa PS:n puolelta selkeästi lausuttu visio. Mutta haittamaahanmuuton lopettaminen ei millään tavalla ratkaise sitä kumpaan noista kahdesta visiosta päädytään. Haittamaahanmuuton lopettaminen on ainoastaan ensimmäinen pieni askel Japanin suuntaan, mutta silti päädytään takuuvarmasti Yhdysvaltoihin jos mitään muuta ei tehdä ja mitään muuta en ole kuullut PS:n ja Halla-ahon haluavan tehdä joten visio on näin ollen Yhdysvallat (kunnes toisin todistetaan).
@jka Käyttämäsi argumentaatiovirhe tunnetaan nimellä "väärä vastakkainasettelu" tai "väärä diktonomia".
Ei voi sanoa, että Suomella on vaihtoehtoina joko Japanin tai USA:n tie. Suomella on valtava määrä eri vaihtoehtoja, eikä USA:n tie ole erilaisista lähtökohdista johtuen järin todennäköinen, jos ei ehkä Japaninkaan tie.
Edes USA:n tapauksessa etnonationalismi ei johtanut / ei olisi johtanut yhtään mihinkään: tulijoiden *kulttuuri* kaikkine teknologineen sekä valtava volyymi oli murskaavan ylivoimainen intiaaneihin nähden.
Osa intiaaneista otti tulijat vastaan ystävällisesti, osa jyrkän vihamielisesti, mutta tällä ei lopulta ollut juuri mitään merkitystä. Vertailukohtaa voidaan hakea siitä kun Puolan ratsuväki yritti pysäyttää Saksan panssareita. Kaikki ymmärtävät kuinka siinä kävi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2019, 19:39:37
He esittivät kuvan kera huolensa siitä, että Euroopassa olisi kuvan lailla vain mustaihoisia ihmisiä. Se tarkoittaisi käytännössä, että valkoiset murhattaisiin täältä, hävitettäisiin muuten tai pakotettaisiin pois.
Ei ketään tarvitse murhata tai pakottaa pois. Riittää, että muutama miljardi mustaihoista ja muutama sata miljoonaa valkoihoista sekoittuvat keskenään, ja jälkimmäisiä ei enää ole. Lukumäärät tulevat pitämään huolen siitä, että näin tulee käymään matemaattisella varmuudella. Lopuksi voidaankin jäädä odottamaan, kuka sammuttaa viimeisen sähkölampun.
Quote from: risto on 24.06.2019, 15:52:31
@jka
Käyttämäsi argumentaatiovirhe tunnetaan nimellä "väärä vastakkainasettelu" tai "väärä diktonomia".
Ei voi sanoa, että Suomella on vaihtoehtoina joko Japanin tai USA:n tie. Suomella on valtava määrä eri vaihtoehtoja, eikä USA:n tie ole erilaisista lähtökohdista johtuen järin todennäköinen, jos ei ehkä Japaninkaan tie.
Edes USA:n tapauksessa etnonationalismi ei johtanut / ei olisi johtanut yhtään mihinkään: tulijoiden *kulttuuri* kaikkine teknologineen sekä valtava volyymi oli murskaavan ylivoimainen intiaaneihin nähden.
Osa intiaaneista otti tulijat vastaan ystävällisesti, osa jyrkän vihamielisesti, mutta tällä ei lopulta ollut juuri mitään merkitystä. Vertailukohtaa voidaan hakea siitä kun Puolan ratsuväki yritti pysäyttää Saksan panssareita. Kaikki ymmärtävät kuinka siinä kävi.
Ei intiaaneilla ole mitään tekemistä tämän "Yhdysvaltojen tien" kanssa josta puhun. Yhdysvaltojen tie on mitä USA on tällä hetkellä ja miten se tällä hetkellä kehittyy verrattuna Japaniin tällä hetkellä ja miten se tällä hetkellä kehittyy nimenomaan maahanmuuton osalta. Minä en kyllä näe maailmalla minkäänlaisia muita esimerkkejä tältä osin jotka olisi poliittisesti päätettävissä. Voisin väittää että Japanin tie ei ole enää poliittisesti päätettävissä länsimaissa ollenkaan ja tältä osin päätöksenteon vapausasteet on jo menetetty.
Jos vaihtehtoja on lukemattomia niin kerro toki vaikka kolme oleellisinta muuta vaihtoehtoa jotka voidaan jopa poliittisesti päättää? Joku Australia tai Kanadakaan ei ole tältä osin erilainen tie. Kumpikin johtaa Yhdysvaltojen nykyiseen tilanteeseen lopulta. Puolan voisin ehkä laskea vaihtoehtona mutta väittäisin, että Puolankin politiikka johta Yhdysvaltoihin lopulta. Japani ja muutama muu Aasian maa on tältä osin oleellisesti eri tilanteessa.
Quote from: jka on 24.06.2019, 15:22:46
(klips, klips)
Niin, siis maahanmuuttopolitiikasta ja erityisesti etno- tai minkä tahansa muun nationalismin näkökulmasta tässä on kokoajan ollut ainoastaan puhe ja siihen itsekin ainoastaan viittasin noilla esimerkeillä. Sellaista vaihtoehtoa kuin "Japani EU-liittovaltiossa" ei ole olemassakaan maahanmuuttopolitiikan suhteen pidemmällä tähtäimellä.
Minun käsittääkseni PS-nuoret näkee visiona Japanin näistä kahdesta vaihtoehdosta. Epäselvää on edelleen mikä PS:n ja Halla-ahon visio on? Siis sen jälkeen kun haittamaahanmuutto on lopetettu joka on ainoa PS:n puolelta selkeästi lausuttu visio. Mutta haittamaahanmuuton lopettaminen ei millään tavalla ratkaise sitä kumpaan noista kahdesta visiosta päädytään. Haittamaahanmuuton lopettaminen on ainoastaan ensimmäinen pieni askel Japanin suuntaan, mutta silti päädytään takuuvarmasti Yhdysvaltoihin jos mitään muuta ei tehdä ja mitään muuta en ole kuullut PS:n ja Halla-ahon haluavan tehdä joten visio on näin ollen Yhdysvallat (kunnes toisin todistetaan).
Ei niin, vaan ajattelin josko puhutaan tavoitteena tulemiseksi kuin yhdeksi osavaltioksi Japanin-liittovaltiossa. Japanin systeemihän rakentuu hyvin itsenäisistä "osavaltioista" so. prefektuureista (Todōfuken), jotka on useaa USAn osavaltiotakin itsenäisempiä (vaikkakaan kovin syvällistä perehtymistä rakenteisiin en ole tehnyt) ja niillä on omat parlamenttinsa.
Jos puhutaan maahanmuutosta ja alkuperäisasukkaista, niin toisin kuin narratiivi kertoo, niin Japanissa on myös oikeita alkuperäisasukkaita, Ainu-kansaa. Toisessa maailmansodassa USAn joukot luulivat Ainu-kansan sotilaita saksalaisiksi, kun heillä on hyvin Eurooppalaiset piirteet (tosin nykyisin jo paljon sekoittuneet pois). Joissain vanhoissa kuvissa näkyy kyllä olevan hyvinkin eurooppalaisen oloisia piirteitä. Karhujumalaa palvovan Ainu-kansan alkuperää ei tunneta ja heidän puhumansa kielikin on omaperäistä ja muista alueen kielistä poikkeavaa. Ainu-kansa on siis geneettinen ja kielellinen isolaatti, erikoinen kansa.
Nyt Japani on antamassa Ainu-kansalle (https://qz.com/1551496/who-are-the-indigenous-ainu-people-of-japan/)alkuperäiskansan oikeudet, koska suunnitelma on, että he ovat avaamassa 2020 Tokion Olympialaiset avajaisseremonioissa. Se Japanin maahanmuuton historiasta.
Tulevaisuuden Japanin maahanmuuttopolitiikka on linjattu 2019 (https://www.nippon.com/en/in-depth/a06004/japan%E2%80%99s-historic-immigration-reform-a-work-in-progress.html) joka tarkoittaa maahanmuuton avaamisen kokeilua (https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-05-22/japan-begins-experiment-of-opening-to-immigration) tähän tapaan:
QuoteJapan's Historic Immigration Reform
it officially opens its doors to lower-skilled and semi-skilled foreign workers.
What kind of society do we, as a people, visualize for Japan in the years and decades ahead?
Given current demographic trends and projected labor demand in the coming decades, Japan may eventually need to accommodate as many as 15 million foreign nationals, including migrants from countries in Africa as well as Asia. Can we make a place for all these people in Japanese society? Ultimately, the question comes down to what it means to be Japanese.
Ja jos nyt ymmärsin oikein, niin joku tällainen on PS-nuorten maahanmuuttopolitiikan tulevaisuuden visio?
En vain tosiaan pysty näkemään kovin suuria eroja Japanin ja USAn välillä, kokonaisuutena. Historiassa kyllä, mutta en niiden tulevaisuudessa josta visiossa lienee kyse.
Quote from: jka on 24.06.2019, 15:22:46
Minun käsittääkseni PS-nuoret näkee visiona Japanin näistä kahdesta vaihtoehdosta. Epäselvää on edelleen mikä PS:n ja Halla-ahon visio on? Siis sen jälkeen kun haittamaahanmuutto on lopetettu joka on ainoa PS:n puolelta selkeästi lausuttu visio.
Etnonationalistien tavoitteena on poistaa Suomesta epätoivotut ja vääränväriset ihmiset verottamalla tai muilla keinoilla. Suomalaisen yhteiskunnan jäsenyys on suljettu ja edellyttää heidän visioissaan verenperintöä.
Japani on käytännössä lopettanut humanitaarisen maahanmuuton, koska turvapaikkoja myönnetään vain muutama kymmenen vuodessa. Japanin kansalaisuus ja täysivaltainen yhteiskunnan jäsenyys on sen sijaan avoin kaikille etnisestä taustasta riippumatta, kunhan vain täyttää kansalaisuuden huomattavasti Suomea tiukemmat edellytykset. Myönnettyjen kansalaisuuksien määrät eivät ole tästä johtuen kovin suuria.
Tämä vastaa Halla-ahon ja perussuomalaisten linjaa ja on täysin toteuttamiskelpoinen ilman perustuslain tai kansainvälisten sopimusten rikkomista. Etnojen "poliittiset" visiot taas ovat toteutettavissa vain diktatuurin kautta, joten politiikan ja nuorisojärjestön kiville ajamisen sijaan heidän kannattaisikin järjestäytyä sotilaallisesti ja alkaa tavoitella vallankaappausta.
Quote from: takalaiton on 24.06.2019, 16:51:49
Japani on käytännössä lopettanut humanitaarisen maahanmuuton, koska turvapaikkoja myönnetään vain muutama kymmenen vuodessa. Japanin kansalaisuus ja täysivaltainen yhteiskunnan jäsenyys on sen sijaan avoin kaikille etnisestä taustasta riippumatta, kunhan vain täyttää kansalaisuuden huomattavasti Suomea tiukemmat edellytykset. Myönnettyjen kansalaisuuksien määrät eivät ole tästä johtuen kovin suuria.
Tämä vastaa Halla-ahon ja perussuomalaisten linjaa ja on täysin toteuttamiskelpoinen ilman perustuslain tai kansainvälisten sopimusten rikkomista. Etnojen "poliittiset" visiot taas ovat toteutettavissa vain diktatuurin kautta, joten politiikan ja nuorisojärjestön kiville ajamisen sijaan heidän kannattaisikin järjestäytyä sotilaallisesti ja alkaa tavoitella vallankaappausta.
Jos PS ajaisi aktiivisesti tuota niin eihän silloin tarvitsisi edes puhua nimenomaan haittamaahanmuuton lopettamisesta vaan pelkästään kokonaisvaltaisesta maahanmuuttopolitiikasta Japanin malliin. Tämä lopettaisi myös haittamaahanmuuton yksittäisenä ilmiönä. Tuo Alarik:n ylempänä linkkaama Japanin tulevaisuudenkin malli vaikuttaa nopeasti luettuna varsin järkevältä. Maahanmuuttoa avataan mutta selkeillä askeleilla ja selkeisiin tarpeisiin. Ei PS ole minusta tullut ulos millään vastaavalla maahamuuton kokonaisvaltaisella muutosehdotuksella. Väittäisin, että juuri tämä antaa tilaa myös näille *nationalisteille heitellä kehiin omia vielä radikaalimpia ehdotuksia PS:n sisällä ja jopa kansanedustajilla lipsuu puheissa kun ei ole kokonaisvisiota. Pelkkä haittamaahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista puhuminen ei riitä.
Quote from: takalaiton on 24.06.2019, 16:51:49Etnonationalistien tavoitteena on poistaa Suomesta epätoivotut ja vääränväriset ihmiset verottamalla tai muilla keinoilla
Onko sinulla esittää jokin luotettava lähde tälle väitteellesi?
Quote from: takalaiton on 24.06.2019, 16:51:49Suomalaisen yhteiskunnan jäsenyys on suljettu ja edellyttää heidän visioissaan verenperintöä
Hommaforumilla on oma keskusteluketjunsa etnonationalismista sekä suomalaisuuden määrittelypyrkimyksistä, niitä lukemalla voi saada aika hyvän kuvan hommalaiskirjoittajien mielipiteiden kirjosta. Harmillista kyllä aika usea täällä vakituisesti kirjoittava ja maahanmuuttoasioihin ahkerasti kantaa ottava on jättänyt lähes kokonaan määrittelemättä kantansa näihin keskeisiin peruskysymyksiin. Silloin onkin vaikea tietää mihin he maahanmuuttokritiikkinsä terävimmän kärjen kohdistavat, mikä on se pohja, jolta maahanmuuttoa vastustetaan.
Miten määritellä suomalainen? (https://hommaforum.org/index.php/topic,60888.0.html) -keskusteluketju
Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on (https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.0.html) -keskusteluketju
Quote from: jka on 24.06.2019, 17:29:16
Jos PS ajaisi aktiivisesti tuota niin eihän silloin tarvitsisi edes puhua nimenomaan haittamaahanmuuton lopettamisesta vaan pelkästään kokonaisvaltaisesta maahanmuuttopolitiikasta Japanin malliin. Tämä lopettaisi myös haittamaahanmuuton yksittäisenä ilmiönä.
Maahanmuuttopoliittisen ohjelman (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2019/02/Maahanmuuttopoliittinen-ohjelma-2019.pdf) linjaukset ovat kyllä hyvinkin selviä. Esimerkki sivulta 4:
Ainoa tapa ehkäistä Suomen maahanmuutto-ongelmien kärjistyminen muun Länsi-Euroopan tavalla on välittömästi ryhtyä tarvittaviin hallinnollisiin ja lainsäädännöllisiin toimenpiteisiin, joilla muutto Suomeen saadaan laskettua selvästi nykyistä alhaisemmalle tasolle. Tavoitteen tulisi olla kokonaismaahanmuuton pienentäminen 1990-luvun tasolle.Tämähän ei tietysti etnoille riitä, vaan pitää päästä johonkin täysin rotupuhtaaseen utopiaan, jota ei ole edes olemassa.
@jka Tämä haittamaahanmuutosta puhuminen on aika uutta. Aiemmin puhuttiin lähinnä maahanmuuttokriittisyydestä, ja erinäköisiä maahanmuuttopoliittisia ohjelmia on kyllä rustattu.
Yksi perinteisen haittamaahanmuuton ja turvapaikkaturismin ulkopuolinen ongelma josta PS on puhunut on ulkomaisen halpatyövoiman maahantuotto, ja tästä on Suomen Perusta tehnyt ansiokasta ja Suomen oloissa ainutlaatuista tutkimustyötäkin.
Vaikea nähdä, etteikö PS olisi käsitellyt maahanmuuttoa niin laajasti, ettäkö se olisi syy olla hiljaa niille, joille ongelmana ei itseasiassa ole se, lähi-itäistymmekö me ja kuinka suomalaiselle elämänmuodolle käy, vaan se, onko joku kenties adoptoinut Suomeen neekerin. Näitä jälkimmäisiä kuin ei edes periaatteellisella tasolla voi miellyttää muuten kuin rasistisella lainsäädännöllä ja mustien kaikenlaisen maahanmuuton kategorisella kieltämisellä.
Quote from: junakohtaus on 24.06.2019, 10:24:03
Tämän kaiken myötä herää kysymys mahtaako nuoriso vähitellen hiffata minkä takia aikuiset eivät koko ajan ole öyhöttämässä.
Fyysinen ikä ja kehitys ei kulje henkisen iän ja kehityksen kanssa samaa tahtia, kun puhutaan gaussin käyrän ääripäistä.
Eli sen takia ei välttämättä tehdä jakoa nuorison ja aikuisten välille. Nuo termit kun usein liitetään lähinnä fyysiseen ikään.
Quote from: takalaiton on 24.06.2019, 16:51:49Tämä vastaa Halla-ahon ja perussuomalaisten linjaa ja on täysin toteuttamiskelpoinen ilman perustuslain tai kansainvälisten sopimusten rikkomista.
YK:n kansainvälisen sopimuksen mukaan kansalaisia ja ei-kansalaisia on mahdollista käsitellä eri tavalla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.07.2018, 13:32:56
Haittapaikan hakijoiden+saaneiden - mutta ei vielä kansalaisuutta saaneiden - ilmainen raha ja muut palvelut pitäisi minimoida. Tämä on kansainvälisten sopimusten mukaista toimintaa! YK:n kanta on se, että ulkomaalaisten perustavanlaatuiset ihmisoikeudet eivät ole samat kuin kantaväestön.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037
Quote
2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä.
Sitten meillä on nämä "paperittomat", jotka eivät ole edes "ulkomaalaisia", vaan maassa laittomasti oleskelevia rajarikollisia. Heillä ei ole mitään oikeutta olla Suomessa. Niska-pers' otteella ulos!
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2019, 18:52:40
Quote from: takalaiton on 24.06.2019, 16:51:49Tämä vastaa Halla-ahon ja perussuomalaisten linjaa ja on täysin toteuttamiskelpoinen ilman perustuslain tai kansainvälisten sopimusten rikkomista.
YK:n kansainvälisen sopimuksen mukaan kansalaisia ja ei-kansalaisia on mahdollista käsitellä eri tavalla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.07.2018, 13:32:56
Haittapaikan hakijoiden+saaneiden - mutta ei vielä kansalaisuutta saaneiden - ilmainen raha ja muut palvelut pitäisi minimoida. Tämä on kansainvälisten sopimusten mukaista toimintaa! YK:n kanta on se, että ulkomaalaisten perustavanlaatuiset ihmisoikeudet eivät ole samat kuin kantaväestön.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037
Quote
2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä.
Sitten meillä on nämä "paperittomat", jotka eivät ole edes "ulkomaalaisia", vaan maassa laittomasti oleskelevia rajarikollisia. Heillä ei ole mitään oikeutta olla Suomessa. Niska-pers' otteella ulos!
Totta toki on mahdollista kohdella kansalaisia ja ei-kansalaisia eri tavalla, ja ilman muuta turhapaikkaa hakeneilta ja saaneilta kaikki ylimääräiset taloudelliset houkuttimet pois.
Mutta tämähän ei ole mitään rotunationalismia/valkonationalismia/etnonationalismia.
On ehdotettu etnonationalistisena avauksena, että Suomen juutalaiset ja romanit savustettaisiin ulos verotuksen keinoin. Koskapa tässä puhutaan ihmisistä, jotka ovat sukuineen olleet kenties satoja vuosia Suomessa, he ovat luonnollisesti Suomen kansalaisia.
Quote from: risto on 24.06.2019, 18:04:01
Vaikea nähdä, etteikö PS olisi käsitellyt maahanmuuttoa niin laajasti, ettäkö se olisi syy olla hiljaa niille, joille ongelmana ei itseasiassa ole se, lähi-itäistymmekö me ja kuinka suomalaiselle elämänmuodolle käy, vaan se, onko joku kenties adoptoinut Suomeen neekerin. Näitä jälkimmäisiä kuin ei edes periaatteellisella tasolla voi miellyttää muuten kuin rasistisella lainsäädännöllä ja mustien kaikenlaisen maahanmuuton kategorisella kieltämisellä.
Juu, no kaikkia ei voi koskaan miellyttää. Pointtini tässä on ollut että rehellisesti olen itsekin vähän pudonnut kartalta että mikä se PS:n pitkän linjan visio oikein on ja miten se suhtautuu tällä hetkellä kaikkeen muuhun maahanmuuttoon kuin varsinaiseen "haittamaahanmuuttoon", joka on alkanut yleiskielessä tarkoittamaan lähinnä samaa kuin turvapaikanhakijat lähi-idästä ja somaliasta. Pelkästään kansanedustajien puheista voisin väittää että ei tämä visio ihan selvä ole edes sillä tasolla.
Itse tovoisin että maahanmuuttokysymyksiä käsiteltäisiiin nimenomaan kokonaisvaltaisesti. Varsinainen haittamaahanmuutto on vain yksi osa-alue. Jos katsotaan vaikka brexitiä niin se aiheutui nimenomaan kaikesta muusta maahanmuutosta kuin tuosta yleiskielen haittamaahanmuutosta. Eli ongelma on itseasiassa paljon suurempi haittamaahanmuuton ulkopuolella. Täältä kokonaan muusta maahanmuutosta kumpuaa lopulta myös kaikki maahanmuuttokriittiset radikaalimmatkin irtiotot. En kuitenkaan väitä että tätä episodia ei olisi tapahtunut vaikka miten paalutettaisiin selkeämmin linjat kaikelle maahanmuutolle. Mutta ainakin se selkeyttäisi mitä kansanedustajat möläyttelee jos ei muuta.
Tuskinpa väestönvaihto on minkäänlainen uhka, jos PS saa toimeenpantua esim. seuraavat lait:
1. Kansantaloudellisesti tappiota tuottavien maahan pääsyn evääminen ja täällä oleskelevien toimeentulotukiasiakkaiden palauttaminen.
2. Kansalaisuuteen vaadittaisiin vähintään 4v työssäolo siten, ettei ole ollut toimeentulotuen tai asumistuen varassa. Kielivaatimukseksi kelpaa vain läpäisty YKI testi.
3. 6kk tai enemmän ehdollista tai ehdotonta saaneet palautetaan ja kaksoiskansalaisilta poistetaan lisäksi kansalaisuus.
4. Lapsilisistä puolet maksetaan verovähennysten kautta ja jokaisesta lapsesta saa lisää saman verran.
5. Uskonnollista vaatetusta ei sallita kouluissa, yliopistoissa eikä julkisen puolen työpaikoilla.
6. Halal kielletään
7. Kun oleskeluluvalla olevallapakolaisella ei ole enää uhkaa, se palautetaan. Arvioidaan säännöllisin väliajoin.
8. Turvapaikanhakijat saavat vain välttämättömän huollon, jonka perustuslaki takaa.
9. Turvapaikkaa odotetaan vartioidussa kasarmissa ja palautuksia samaten.
Loistava kontribuutio!
Nyt on selkeitä kehityskulkuja, jotka pelastavat tulevaisuutemme.
Pari kommenttia:
Quote from: Tuomas3 on 24.06.2019, 20:54:28
4. Lapsilisistä puolet maksetaan verovähennysten kautta ja jokaisesta lapsesta saa lisää saman verran.
Kaikki verovähennyksiin, ja edelleen nousevana lapsiluvun mukaan. Kysymys on nousevien kustannusten kompensaatiosta, ja jokainen lisälapsi lisää menoja kasvavasti. (Isompi talo, auto jne. Kyse on muutenkin eräänlaisesta veronpalautuksesta tuotettaessa uusia suomalaisia.)
Quote from: Tuomas3 on 24.06.2019, 20:54:28
7. Kun oleskeluluvalla olevalla pakolaisella ei ole enää uhkaa, se palautetaan.
Ehdottomasti lomailu maassa, jota lähdettiin pakoon, peruuttaa pakolaisstatuksen. Jos lomalaisella on perheenyhdistämisporukkaa Suomessa, niin koko lauma lähtee himaan.
Etelä-Afrikan rotuerottelu politiikka johti aikoinaan kansainväliseen painostukseen. Samoin kävisi myös jos Suomessa alettaisiin harjoittamaan etnonationalismia(vähemmistöjen savustaminen ulos verotuksella tai väestönsiirrot). Toinen juttu olisiko mitään mahdollisuutta edes nostaa etnonatiolismin kannatusta sille tasolle, että nuo toimenpiteet saataisiin toteutettua? Kurun mukaan yleinen ilmapiiri homouttakin kohtaan on muuttunut suhteellisen nopeasti. Ongelma vain on, että Euroopalla on karmeat kokemukset natsismista ja tämän takia etnojen esittämiin asioihin suhtaudutaan erittäin kielteisesti. Mielestäni etnonationalismi perusustuu epärealistisuuteen. Tietysti etnot voivat teoriassa selittää asiat miten vain. Mutta tämän takia olisi parasta, että perustaisivat puolueen ja näin näyttäisivät miten pitkälle heidän opeillaan päästään. Etnojen ja Halla-ahon välit näyttävät kovin tulehtuneilta, siinäkin suhteessa puolueen perustaminen olisi hyvä asia. Vähintä mitä etnot voisivat tehdä on asettaa vastaehdokkaan Halla-Aholle puheenjohtajavaaleissa ja näin mittauttaa kannatuksensa.
Väittääkö Kuru ihan tosissaan, ettei persuilla ole realistista mahdollisuuttaa päästä kiristämään maahanmuuttopolitiikkaa? Vaikka persut olisivat oppositioassa heidän vaikuksestaan voidaan vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan. Ainakin demerit,kokkarit ja kepu pelkäävät äänestäjien karkaavan persuille, se voi näkyä tiukentuneena maahanmuuttopolitiikkana. Itseasiassa pakolaiskiintiön nosto vain sadalla on vähän yllättävää, siinä näkyy jo vähän persujen pelko.
Oikeastaan ainakin itselleni on vähän epäselvää minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa etnot ajavat. Voisiko joku etnonationalisti kertoa, mitä vikaa on persujen nykyisessä maahanmuuttopoliitikassa? Jos siinä ei ole mitään vikaa, niin mitä väliä sillä sitten on miten Halla-aho määrittelee suomalaisuuden?
Yhessä asiassa etnot on oikeassa kun puhuvat rotujen/ihmisryhmien välistä älykkyyseroista. Persut välttelevät tätä kysymystä. Halla-ahokin on sanonut ettei mielellään puhu aiheesta. Jos olisin itse persujen ehdokas toisin esiin, miten toimittajat kyllä kertovat, että Suomessa ihmisryhmien välillä on geneettisiä eroja, mutta suomalainen ja neekeri ovat kuulemma geneettisesti yhtä älykkäitä. Tätähän on joka paikassa hoettu miten on rasismia sanoa eurooppalaista keskimäärin älykkäämmäksi kuin neekeriä.
Persunuorten 3. varapuheenjohtaja Toni Jalonen on julkaissut blogin Kansalainen-sivustolla otsikolla "Muukalaisista ja heidän vaiheistaan".
https://blogit.kansalainen.fi/muukalaisista-ja-heidan-valheistaan/?fbclid=IwAR1v58dLRNN9ObPJU_kqzifNd9eSZgMb6pcjsgOf-G_ylHJVfooGVctCC4k (https://blogit.kansalainen.fi/muukalaisista-ja-heidan-valheistaan/?fbclid=IwAR1v58dLRNN9ObPJU_kqzifNd9eSZgMb6pcjsgOf-G_ylHJVfooGVctCC4k)
En viitsi lainata sisältöä tai edes lukea sitä, kun otsikko taitaa olla olennaisin provokativiisuudessaan. Väistämättä tulee mieleen Martin Lutherin kuuluisa antisemiittinen kirjoitus "Juutalaisista ja heidän vaiheistaan"
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heid%C3%A4n_valheistaan)
Kun homma on päässyt tälle tasolle, se ei taida koskaan itsestään loppua.
QuoteMuukalaisista ja heidän valheistaan
Näytän vanhemmalta, mutta olen vasta 17-vuotias, voin todistaa sen teille."
Kuka voisikaan unohtaa tämän lauseen, jonka eräs silminnähden täysi-ikäinen turvapaikanhakija lausui silloiselle pääministerille Juha Sipilälle Oulun vastaanottokeskuksessa syksyllä 2017, tv-kameroiden kuvatessa? Myöhemmin kävi ilmi, että mies valehteli ikänsä ja ties mitä muutakin. Tällaisia tapauksia on ilmaantunut lukemattomia ympäri Eurooppaa. Maahantulijat keksivät mitä tahansa, jopa kokonaan uusia taustatarinoita, saadakseen jäädä länsimaisten sosiaalietuuksien piiriin. Monella heistä on rikollista tai jopa terroristista taustaa. Eikö se ole vähän epäilyttävää, että niin moni on kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan esimerkiksi yhtäkkiä muuttunut homoseksuaaliksi tai kääntynyt kristityksi? Kaiken selville tulleen kepulipelin jälkeen osa eurooppalaisista ja suomalaisistakin on edelleen valmis uskomaan näiden mukamas hädänalaisten muukalaisten jokaisen sanan tuosta vain.
(...)
Suuri maahanmuuttajaväestö maassa tarkoittaa yhä kasvavaa tulijoiden määrää. Kukapa ei tahtoisi olla omiensa parissa? Moni Eurooppaankin tulleista hakeutui nimenomaan Saksaan, Ranskaan tai Ruotsiin, koska heidän omiaan löytyi jo valmiiksi niistä maista sankoin joukoin. Äänioikeuden saaneiden maahanmuuttajien äänestyskäyttäytyminen on myös mielenkiintoinen asia, jota on syytä tutkia. Belgiassa muslimit äänestivät aluksi joukolla puolueita, jotka kannattivat löysempää maahanmuuttopolitiikkaa. Kun sitten muslimien määrä oli kasvanut maassa, niin he perustivat islamilaisen puolueen, jonka julkilausuttu tavoite on saada maahan sharia-laki vuoteen 2030 mennessä. Islam-puolue on vieläpä saanut yllättävästi menestystä ja vähemmän yllättäen enimmäkseen maahanmuuttajien äänillä.
Tämän pohdintani lopuksi sanon vielä sanasen kansallismielisistä liikkeistä. Aina silloin tällöin näkee maahanmuuttokriitikoidenkin nostavan jalustalle maahanmuuttajia, jos he vain sanovat taikasanat "länsimaisten arvojen puolustamisesta" ja kritisoivat islamia. Tämä jalustalle nostaminen on virheliike ja johtaa lopulta "hyvien mamujen" käyttämiseen jonkinlaisina toteemeina. Se ei ole kenenkään etu – ei kansallismielisen liikkeen, eikä myöskään henkilön itsensä. Kaikkien isänmaallisten maahanmuuttokriitikoiden tulisi muistaa, että muukalaisten läsnäolo kansallismielisessä liikkeessä on omiaan normalisoimaan heidän läsnäoloaan myös maassa.
Lainaus laitetaan ihan normaalisti esille, kun tänne joku linkki postataan.
^Luin Jalosen kirjoituksen läpi. Viimeisimmän kappaleen pointti oli se, että maahanmuuttokriittisten liikkeiden ei tulisi ottaa maahanmuuttajia mukaan toimintaansa, sillä se normalisoi heidän läsnäolonsa osaksi yhteiskuntaa.
Muutoin kirjoituksessa viitattiin moniin suosittuihin elokuviin, joiden käsikirjoituksessa sivuttiin valehtelevien muukalaisten saapumista yhteisöön. Kyllä tämä kirjoitus kannattaa lukea läpi, ja miettiä miten se sopii perussuomalaisiin arvoihin.
Quote from: Supernuiva on 25.09.2019, 23:51:03
^Luin Jalosen kirjoituksen läpi. Viimeisimmän kappaleen pointti oli se, että maahanmuuttokriittisten liikkeiden ei tulisi ottaa maahanmuuttajia mukaan toimintaansa, sillä se normalisoi heidän läsnäolonsa osaksi yhteiskuntaa.
Muutoin kirjoituksessa viitattiin moniin suosittuihin elokuviin, joiden käsikirjoituksessa sivuttiin valehtelevien muukalaisten saapumista yhteisöön. Kyllä tämä kirjoitus kannattaa lukea läpi, ja miettiä miten se sopii perussuomalaisiin arvoihin.
Etnot tarvitsevat oman puolueen. On kestämätöntä, että tietty osa puolueesta ei hyväksy maahanmuuttajien toimintaa puolueessa rodullisista syistä ja sitten koko joukon pitäisi toimia yhteistyössä. Ennemmin tai myöhemmin tästä syntyy puoluetta repivä konflikti.
Aika monta kansallismielistä puoluetta on Euroopassa hajonnut tästä syystä.
Quote from: justustr on 26.09.2019, 07:17:19
Etnot tarvitsevat oman puolueen. On kestämätöntä, että tietty osa puolueesta ei hyväksy maahanmuuttajien toimintaa puolueessa rodullisista syistä ja sitten koko joukon pitäisi toimia yhteistyössä. Ennemmin tai myöhemmin tästä syntyy puoluetta repivä konflikti.
Aika monta kansallismielistä puoluetta on Euroopassa hajonnut tästä syystä.
Perussuomalaisten kannatus kansalaisten keskuudessa on parinkymmenen prosentin luokkaa ja etnonationalismin kannatus nollapilkkujotain prosenttia. Jos nämä kaksi avoimesti yhdistetään, mikä on perussuomalaisten kannatus sen jälkeen?
Ajattelipa näistä asioista sisimmässään mitä tahansa, ei ole nykypäivää jaotella ihmisiä etnispoliittisesti ja sanoa, että te ette kelpaa suomalaisiksi, kun teillä on vinot silmät tai väärän väriset kasvot tai mitä kriteerejä nyt käytetäänkin. En viitsi kirjoittaa sen eurooppalaisen maan nimeä, missä tällaista aikoinaan harrastettiin ja mitä siitä seurasi.
Etnonationalismi ja länsimainen demokratia ovat huonosti yhteen sovitettavissa. Jossakin Japanin tyyppisessä maassa, jolla on omanlaisensa historia muulta maailmalta eristettynä kansana ja myös imperialistista taustaa, se jossakin määrin edelleen onnistuu, mutta ei Suomessa, joka on aina ollut pieni tekijä ja osa jotain isompaa.
"Etnisiä" näkökohtia voi tietenkin olla taustalla, kun mietitään maahanmuuttoa eri alueilta, mutta näillä asioilla ei voi tehdä avoimesti politiikkaa, jos tarkoitus on menestyä vaaleissa.
Kokonaiskuvaa ajatellen nämä kallonmittaajat ovat suoraan sanottuna vihervasemmiston myyriä, varsinaisia hyödyllisiä idiootteja. Kaivavat maata omien jalkojensa alta ja tekevät haittaa myös persuille siinä samalla.
Minulle olisi aivan sama vaikka toimisivat avoimesti perussuomalaisten nimissä mutta tuollainen hourailu antaa pikkusen liikaa aseita suvaitsevaistolle.
Quote from: Supernuiva on 25.09.2019, 23:51:03
^Luin Jalosen kirjoituksen läpi. Viimeisimmän kappaleen pointti oli se, että maahanmuuttokriittisten liikkeiden ei tulisi ottaa maahanmuuttajia mukaan toimintaansa, sillä se normalisoi heidän läsnäolonsa osaksi yhteiskuntaa.
Näin hän kirjoittaa (suora lainaus):
Aina silloin tällöin näkee maahanmuuttokriitikoidenkin nostavan jalustalle maahanmuuttajia, jos he vain sanovat taikasanat "länsimaisten arvojen puolustamisesta" ja kritisoivat islamia. Tämä jalustalle nostaminen on virheliike ja johtaa lopulta "hyvien mamujen" käyttämiseen jonkinlaisina toteemeina. Se ei ole kenenkään etu – ei kansallismielisen liikkeen, eikä myöskään henkilön itsensä. Kaikkien isänmaallisten maahanmuuttokriitikoiden tulisi muistaa, että muukalaisten läsnäolo kansallismielisessä liikkeessä on omiaan normalisoimaan heidän läsnäoloaan myös maassa.
Quote from: Jack on 26.09.2019, 09:03:21
Ajattelipa näistä asioista sisimmässään mitä tahansa, ei ole nykypäivää jaotella ihmisiä etnispoliittisesti ja sanoa, että te ette kelpaa suomalaisiksi, kun teillä on vinot silmät tai väärän väriset kasvot tai mitä kriteerejä nyt käytetäänkin. En viitsi kirjoittaa sen eurooppalaisen maan nimeä, missä tällaista aikoinaan harrastettiin ja mitä siitä seurasi.
Etnonationalismi ja länsimainen demokratia ovat huonosti yhteen sovitettavissa. Jossakin Japanin tyyppisessä maassa, jolla on omanlaisensa historia muulta maailmalta eristettynä kansana ja myös imperialistista taustaa, se jossakin määrin edelleen onnistuu, mutta ei Suomessa, joka on aina ollut pieni tekijä ja osa jotain isompaa.
"Come on, it's [CURRENT YEAR]!"
Oikeistoliberalismi, jossa valtion rooli yhteiskunnassa minimoidaan, mahdollistaa yksityisen sektorin etnonationalismin harjoittamisen ihmisoikeuksien kanssa yhteensopivasti ilman arveluttavaa fasistista tai natsistista valtiota. Liberalismissa mm. omistusoikeus, maanomistus ja sopimusvapaus ovat suuressa arvossa. Sen sijaan liberaaliin yhteiskuntaan eivät kuulu tulonsiirrot eikä yksityishenkilöiden harjoittaman syrjinnän kriminalisointi. Vaikka oikeistoliberalismi tuskin pystyy peruuttamaan monietnisyyttä valtion alueelta kokonaan, voivat kansallismieliset siinä muodostaa vapaasti omia etnisesti rajattuja naapurustoja, työpaikkoja, yhteisöjä, reservaatteja tai jopa kaupunkeja. Suvakit eivät voisi enää ryöstää kansallismielisten varallisuutta mamutukseen, vaan joutuisivat kustantamaan sen itse. Suvakit tunnetusti ovat keskimäärin köyhempää väkeä ja heidän taloutensa menisi konkurssiin eivätkä enää voisi jatkaa mamutusta.
Nykymuotoisessa demokratiassa on syvältä mm. se, että eri ihmiset pakotetaan saman järjestelmän alle tappelemaan siitä, kuka saa päättää asiat koko porukan puolesta. Miksei eri aatteiden kannattajat yksinkertaisesti voisi järjestää toisistaan erilleen ja päättämään asioistaan itsenäisesti?
Suosittelen tutustumaan konservatiivilibertaari Hans-Hermann Hoppen (https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Hermann_Hoppe) ideoihin.
Quote from: nurkkakuntalainen on 26.09.2019, 11:31:07
Suosittelen tutustumaan konservatiivilibertaari Hans-Hermann Hoppen (https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Hermann_Hoppe) ideoihin.
Libertarismissa on yksi ongelma. Se on ajatusleikki, joka ei toteudu. Libertarismin kannatus kansalaisten keskuudessa on alle yksi prosentti ja sellaisena se myös pysyy. Jos libertaristinen yhteiskunta jotenkin saataisiin aikaan, ilmenisi toinen ongelma. Se ei säilyisi.
Vai miten libertaristinen järjestelmä puolustautuisi siinä ennen pitkää väistämättömässä tilanteessa, jossa kansankiihottajat saavat ihmismassat hurahtamaan sosialismiin tai muuhun "ismiin", minkä nimissä julistetaan vallitseva järjestelmä kumotuksi ja vallataan tehtaat ja niiden omistajien kartanot. Näin tulee käymään, koska libertaristinen yhteiskunta johtaa vääjäämättä taloudellisten resurssien kerääntymiseen pienelle lahjakkaalle ja hyväonniselle vähemmistölle, mikä puolestaan saa aikaan kateutta ja katkeruutta köyhäksi jäävän kansan keskuudessa, mikä on hyvää kasvualustaa valtaa tavoitteleville kansankiihottajille. Sosialismi syntyi aikoinaan tällaisesta maaperästä.
Ja mitä olisi yksityisen sektorin etnonationalismi? Onko se sama asia, mitä nykyisessä rikoslaissa (11 luku, 11 §) kutsutaan syrjinnäksi ja josta tuomitaan sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi?
Quote from: Jack on 26.09.2019, 09:03:21
Perussuomalaisten kannatus kansalaisten keskuudessa on parinkymmenen prosentin luokkaa ja etnonationalismin kannatus nollapilkkujotain prosenttia. Jos nämä kaksi avoimesti yhdistetään, mikä on perussuomalaisten kannatus sen jälkeen?
Puoluepoliittisesti tuo on totta, ettei minkään marginaaliaatteen ajajat voi vallata suurta puoluetta ja romahduttaa kannatusta.
Toisaalta etnonationalisteja tarvitaan taustalla. Tämä johtuu siitä, että populistipuolueilla on paha tyyli unohtaa toimintansa ydinasiat. Tarvitaankin joitakin tahoja muistuttamaan niistä.
Jos monesti puhutaan epämääräisesti "kansan heräämisestä", niin todennäköisemmin kansa mukautuu ja sopeutuu.
Tästä ilmiöstä on puhunut Paavo Tajukangas pitkän aikaa eli Ruotsissa väestöpohja on muuttunut niin etnisen mustaksi, että valtavista ongelmista huolimatta se ei herätä vastusta. Syy on selkeä eli ongelmien aiheuttajia on kaikissa maissa vain pieni prosentti (sama koskee samalla tavalla Afrikkaa kuin länsimaitakin). Toisin sanoen aina löytyy niitä hyviä mamuja, joten on vaikeaa syyllistää ongelmista vain yhtä ryhmää (vaikka kyseinen ryhmä olisi äärimmäisen yliedustettuna tekijöinä).
Yhdysvaltain esimerkki osoittaa, että osa mustista ja valkoisista sekoittuu toistensa kanssa, mutta isossa kuvassa ryhmät eriytyvät toisistaan. Sama ilmiö on nähtävissä ainakin jossain määrin Euroopassa eli eri ryhmittymät menevät samoille asuinalueille kuin saman ryhmän muut edustajat.
Maahanmuuttokriittisyys aatteena tarvitsee jonkun ihanteen ja niin kauan kuin se on olemassa, niin aiheella on väliä. Sitten kun mustista tulee valtavirtaa ja maa muistuttaa enemmän Afrikkaa, niin tuolla ei ole merkitystä.
Yhteiskuntaan tarvittaisiin korkean tason ohjaava periaate: Dysgeniikkaa (https://en.wikipedia.org/wiki/Dysgenics) ei tule suvaita vaan se täytyy torjua. Toteutuksen yksityiskohdista voidaan keskustella, mutta periaate tulisi hyväksyä sellaisenaan.
OKM hylkäsi tänään persunuorten oikaisuvaatimuksen valtiontukiasiassa. Valitettavaa, että muuten oivallinen tilaisuus tehdä aatteellista valistustyötä jää sitten vaille resursseja, joten nyt kai mitataan se aatteen palo, kuinka se kantaa ja kannustaa tekemään työtä ilman valtion nisää.
Ilmaisia alustoja ja kanavia julistaa toki on, mutta nekin voivat sulkea valintansa mukaan viestintäkanavan. Kokemusta on.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/e367c7dc-5c1d-4ef5-a8f2-d206aba01525
QuoteMinisteriö hylkää Perussuomalaisten Nuorten vaatimuksen – riita 115 000 €:n potista (25.10.2019)
Opetus- ja kulttuuriministeriö (OKM) on hylännyt Perussuomalaisten Nuorten oikaisuvaatimuksen järjestön valtiontukea koskevassa asiassa. Ministeriön mukaan PS-Nuoret ei ole esittänyt sellaista olennaista uutta tietoa, jonka perusteella valtiontuen lopettamispäätös voitaisiin kumota. Ministeriö teki hylkäyspäätöksen tänään perjantaina.
(...)
Kuten persunuoret jo aikaisemmin kesäkuussa ilmoittivat (https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-nuoret-aikoo-taistella-valtionavustuksestaan/), niin asian käsittely jatkuu sitten oikeudessa, kun oikaisuvaatimus odotetusti hylättiin, sanoo nuorisojärjestön puheenjohtaja
Asseri Kinnunen.
Kysehän ei ole vain tämän vuoden 115 000 euron avustusosuuden maksatuksen katkaisemisesta, vaan myös jo maksetun 57 000 euron takaisinperinnästä korkoineen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/46813ca6-ae90-48ea-8596-a0b8885e63c9
QuoteMinisteriö vie 115 000 euroa, perussuomalaiset nuoret vie oikeuteen: "Meidät pyritään hiljentämään" (25.10.2019)
Opetus- ja kulttuuriministeriö on pitänyt voimassa päätöksensä lopettaa perussuomalaisten nuorten valtionavustuksen ja periä jo maksettuja rahoja takaisin.
(...)
"Tämä ei jää tähän"
OKM:n päätökseen voi vielä yrittää hakea muutosta Helsingin hallinto-oikeudesta. Ja juuri näin persunuoret aikovat toimia.
– Oli ihan odotettavissa olevaa, että he (ministeriö) eivät oikaise päätöstään. Seuraavaksi lähdemme oikeuden kautta hakemaan meille kuuluvia rahoja, jotka meiltä on vääryydellä viety, Perussuomalaiset Nuoret ry:n puheenjohtaja Asseri Kinnunen sanoo Iltalehdelle.
Kinnunen yhdistää ministeriön päätöksen perussuomalaisten poliitikkojen viime aikoina saamiin oikeustuomioihin.
– Tämä menee samaan kategoriaan. Meidät pyritään hiljentämään. Mutta tämä ei jää tähän.
(...)
OKM:
QuoteAvustettavan nuorisoalan järjestön tulee toiminnassaan toteuttaa nuorisolain tavoitteita. Nuorisolain tavoitteena on muun ohella edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista. Tavoitteen toteuttamisen lähtökohtina ovat lain mukaan mm. yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys, OKM perusteli päätöstään syyskuussa.
( Boldaus minun )
OKM ei näköjään ymmärrä, että omissa perusteiluissaan se tukee Perussuomalaisia nuoria ja kumoaa itsensä.
OKM toivoo 'kulttuurien moninaisuutta' ja juuri samaa asiaahan Perussuomalaiset nuoretkin peräsivät: he kuvallisin keinoin pyrkivät esittämään, että ei ole toivottavaa, jos Suomen tulevaisuus on sellainen, että täällä asuu
pelkästään afrikkalaisia ihmisiä ( kuvassa esiintyi vain afrikkalaisia ihmisiä ), vaan toivoivat, että maassa olisi tätä
laajempi demografia, jossa suomalaisillakin olisi osansa.
OKM ei ymmärtänyt koko viestiä, vaan lähti heti demonisoimaan ja väärintulkitsemaan Perussuomalaisia omista ennakkoluuloistaan ja vääristymistään käsin. Sitä vastoin jokainen normaalijärkinen ymmärtää, että Perussuomalaisten twiitti puolusti juuri ja nimenomaan kulttuurien moninaisuutta, sitä, että suomalaisetkin saisivat jatkossa täällä elää. Persunuorten kannanotto oli suvaitsevainen, monikulttuurisuutta ja moniarvoisuutta puoltava. OKM ymmärsi koko tilanteen väärin tai sitten sillä oli poliittinen tarkoitus tahallaan ymmärtää väärin.
Jos oikeuskin ymmärtää tämän itsestäänselvän näkökohdan, OKM häviää auttamatta.
Kuten olen aiemmin sanonut, en ole samaa mieltä kaikkien PS-nuorten kannanottojen kanssa, mutten pidä tästä tavasta viedä tukia "väärinajattelijoilta" mielivaltaisin perustein.
Toisaalta nuorisolain tarkoituksenhakuinen tulkinta antaa mahdollisuuden tukien viemiseen, sinne kun on laitettu kaikenlaista tavaraa, mitä sinne ei kuulu.
Tämän vuoksi kaikki monikulttuuria vaativat osat nuorisolaista ja muistakin laeista tulee poistaa välittömästi, toivottavasti seuraavan hallituksen (jossa PS on mukana) toimesta.
Nuorisojärjestöjen tukia tulee jakaa tasapuolisesti kaikille aatesuunnille kohtuullisessa suhteessa.
Tulevaisuudessa nuo vielä palkitaan tästä, sillä Suomessa uhkakuvat ei ehkä toteudu. Muut maat on hypänneet kaivoon paljon aijemmin hukkumaan. Luulisi että me kiivetään narusta ylös siinä vaiheessa, kun ruumiita rupeaa nousemaan ympärillä pintaan.
Ministeriön päätös on poliittinen. Hallituksella, eli eduskunnan enemmistöllä, on käytännössä oikeus pumpata veronmaksajien rahaa omille tukijoilleen. Mitään velvollisuutta ei ole jakaa rahaa kilpaileville puolueille.
Jos perussuomalaiset pääsevät kontrolliin Opetusministeriössä, niin suositan kaikkien muiden puolueiden nuorisojärjestöjen tukien katkaisua. Perusteeksi kelpaa esimerkiksi se, että nämä järjestöt ovat pyrkineet edistämään laitonta maahanmuuttoa.
Jos tukea käytetään väärin tms., se pitää pystyä osoittamaan konkreettisesti. Tuollainen selitys ei mene millään läpi oikeusvaltion hallinto-oikeudessa (ainakaan takaisin perinnän osalta). Vaatimus on kohtuuton ja vailla todellisia perusteluita.
Vihervasemmisto ei sitä paitsi ymmärrä nakertavansa omaa oksaansa. Seuraava (porvari)hallitus voi katkaista kaikki poliittiset tuet, koska ne jakautuvat epäoikeudenmukaisesti (oikeasti tietty säästösyistä). Se sopinee parhaiten suurta yksityistä tukea nauttivalle kokoomuslaisille. Sen jälkeen tulilinjalle päätyvät muut kansalaisjärjestöt.
Olli Immonen teki aiheesta kirjallisen kysymyksen:
Quote
Kirjallinen kysymys KK 292/2019 vp
Olli Immonen ps
Kirjallinen kysymys Perussuomalaiset Nuoret ry:n valtionavustuksen lopettamisesta ja avustuksen takaisinperinnästä
Eduskunnan puhemiehelle
Opetus ja kulttuuriministeriö (OKM) antoi 25.10.2019 lopullisen päätöksensä lopettaa valtionavustus Perussuomalaiset Nuoret ry:lle ja periä takaisin sille jo maksetut 57 500 euroa. OKM päätti tämän vuoden kesäkuussa lopettaa järjestölle vuodeksi 2019 myönnetyn valtionavustuksen ja määräsi jo maksetun avustuksen takaisinperittäväksi. Tämä on ensimmäinen kerta Suomen historiassa, kun poliittiselta nuorisojärjestöltä perutaan ja peritään takaisin jo myönnetty julkinen tuki.
Perussuomalaiset Nuoret vaativat päätökseen oikaisua. Järjestön mukaan ministeriön pitäisi maksaa sille alkuperäisen avustuspäätöksen mukaisesti maksamatta jäänyt 57 500 euroa sekä jättää perimättä takaisin jo maksettu samansuuruinen summa. Järjestö aikoo valittaa kyseisestä OKM:n päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen.
[...]
OKM:n päätös lopettaa valtionavustus ja takaisinperiä jo maksettu avustus yhden tviitin perusteella on käsittämätöntä ja selvästi osa oppositiossa olevan perussuomalaisten poliittisen toiminnan tukahduttamisyritystä. Päätöksen tehnyt OKM:n ylijohtaja Esko Ranto on sosialidemokraattien jäsen ja entinen vaikutusvaltainen järjestö- ja paikallispoliitikko. Ministeriön päätös on poliittinen, epäoikeudenmukainen sekä demokratia- ja oikeusvaltioperiaatteen vastainen.
[...]
Perussuomalaisia Nuoria on rahoituksen osalta syrjitty koko järjestön olemassaolon ajan suhteessa muihin poliittisiin nuorisojärjestöihin. OKM:n päätös on osoitus syrjimisen lisääntymisestä ja myös suora jatkumo vuoden 2013 tapahtumille, jolloin opetus- ja kulttuuriministeriö myönsi Perussuomalaisille Nuorille avustusta vain 20 000 euroa, kun esimerkiksi Suomen ruotsalaisen kansanpuolueen nuorisojärjestö sai julkisista varoista 11 kertaa ja Vasemmistonuoret 16 kertaa enemmän tukea kuin Perussuomalaiset Nuoret — näin siitä huolimatta, että perussuomalaiset oli tuolloin eduskunnan kolmanneksi suurin ryhmä ja Perussuomalaiset Nuoret aktiivinen ja nopeasti kasvava järjestö. Puolueiden nuorisojärjestöille myönnetyt avustukset ovat pääsääntöisesti, joskaan eivät täysin, suhteessa kyseisten järjestöjen emopuolueiden kokoon valtakunnanpolitiikassa.
[...]
Perussuomalaiset haluaa puolueena lopettaa lainsäädännöllisin ja hallinnollisin keinoin niin sanotun humanitaarisen maahanmuuton kokonaan. Tavoite on täysin lainmukainen, ja perussuomalaiset ajavat sitä demokraattisin keinoin. Nyt nuorisolain tulkinnat antavat ymmärtää, että tällainen tavoite olisi peruste evätä julkinen tuki, jota muuten jaetaan järjestöille riippumatta poliittisesta katsantokannasta. On ongelmallista, että nuorisolakia tulkitaan mielivaltaisesti ja käytetään keppihevosena mielipiteiden rajoittamiseksi.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä huolehtiakseen siitä, että poliittisille nuoriso- ja opiskelijajärjestöille myönnetään opetus- ja kulttuuriministeriön tukea oikeudenmukaisemmin ja yhdenvertaisuusperiaatetta noudattaen, jotta demokratia ja oikeusvaltioperiaate toteutuvat ja
miten hallitus aikoo varmistaa, ettei opetus- ja kulttuuriministeriössä syrjitä tai jätetä ilman valtionavustuksia poliittisia nuorisojärjestöjä näiden laillisten poliittisten mielipiteiden perusteella?
Helsingissä 6.11.2019
Olli Immonen ps
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_292+2019.aspx
Vastausta voi ootella parin viikon sisään.
Quote from: Julleht on 06.11.2019, 22:03:56
Olli Immonen teki aiheesta kirjallisen kysymyksen:
Ja vihdoin vastaus:
Quote
Vastaus kirjalliseen kysymykseen KKV 292/2019 vp
Vastaus kirjalliseen kysymykseen Perussuomalaiset Nuoret ry:n valtionavustuksen lopettamisesta ja avustuksen takaisinperinnästä
Eduskunnan puhemiehelle
Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Arvoisa puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Olli Immosen /ps näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 292/2019 vp:
Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä huolehtiakseen siitä, että poliittisille nuoriso- ja
opiskelijajärjestöille myönnetään opetus- ja kulttuuriministeriön tukea oikeudenmukaisemmin ja
yhdenvertaisuusperiaatetta noudattaen, jotta demokratia ja oikeusvaltioperiaate toteutuvat ja
miten hallitus aikoo varmistaa, ettei opetus- ja kulttuuriministeriössä syrjitä tai jätetä ilman valtionavustuksia poliittisia nuorisojärjestöjä näiden laillisten poliittisten mielipiteiden perusteella?
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Esitys valtionavustuksista valtakunnallisille nuorisoalan järjestöille valmistellaan opetus- ja kulttuuriministeriössä virkatyönä. Valmistelua ja päätöksentekoa avustuksista ohjaavat nuorisolaki sekä valtioneuvoston asetus nuorisotyöstä ja –politiikasta.
Nuorisolain tavoitteena on edistää nuorten osallisuutta ja vaikuttamismahdollisuuksia sekä kykyä ja edellytyksiä toimia yhteiskunnassa; tukea nuorten kasvua, itsenäistymistä, yhteisöllisyyttä sekä niihin liittyvää tietojen ja taitojen oppimista; tukea nuorten harrastamista ja toimintaa kansalaisyhteiskunnassa; edistää nuorten yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa sekä oikeuksien toteutumista; sekä parantaa nuorten kasvu- ja elinoloja. Tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina ovat yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus ja kansainvälisyys; kestävä kehitys, terveet elämäntavat sekä ympäristön ja elämän kunnioittaminen; sekä monialainen yhteistyö.
Mainitut avustukset ovat opetus- ja kulttuuriministeriön harkinnan varassa. Nuorisolain mukaan valtakunnallisen nuorisoalan järjestön valtionavustuksen määrää harkittaessa otetaan huomioon järjestön taloudenhoito sekä järjestön toiminnan valtakunnallisuus, laatu, laajuus ja yhteiskunnallinen vaikuttavuus. Valtionavustuksen määrää harkittaessa otetaan lisäksi huomioon, miten järjestö toiminnassaan edistää yhdenvertaisuutta, tasa-arvoa ja osallisuutta sekä toteuttaa muita 2 §:ssä säädettyjä tavoitteita ja lähtökohtia. Muun ohessa tämä merkitsee sitä, että sellainen toiminta, joka on nuorisolain tavoitteiden vastaista tai niiden suhteen välinpitämätöntä, voidaan jättää avustamatta kyseisestä määrärahasta. Näitä seikkoja punnitaan jokaisen hakijan osalta yhdenvertaisesti.
Helsingissä 26.11.2019
Tiede- ja kulttuuriministeri Hanna Kosonen
QuoteKäräjäoikeus päättää tänään, olivatko entisten PS-nuorten vastuuhenkilöiden some-päivitykset rikollisia
Pirkanmaan käräjäoikeus antaa tänään tuomion jutussa, jossa kolmea henkilöä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kaikki kolme syytettyä olivat tapahtuma-aikaan vuonna 2019 Perussuomalaiset nuoret -järjestön vastuuhenkilöitä.
Syytteistä kaksi liittyy perussuomalaisten nuorten Twitter-tilillä julkaistuun kuvaan ja tekstiin. Kolmannessa on kyse syytetyn Facebook-päivityksestä. Some-päivitykset julkaistiin kevään 2019 eurovaalien alla.
Syyttäjä on vaatinut syytetyille 70-80 päiväsakkoa kullekin. Syytetyt ovat kiistäneet syyllistyneensä rikokseen.
PS-nuorten Twitter-tilillä julkaistussa kuvassa oli tummaihoinen perhe. Kuva oli peräisin Euroopan parlamentin mainoksesta, jossa kehotettiin äänestämään eurovaaleissa. PS-nuorten tviitissä siihen oli lisätty saateteksti: "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä."
Syyttäjä: Ei mahdu sananvapauteen
Syyttäjän mukaan tviitti ja siihen liittynyt kommentti olivat kiihottamista kansanryhmää vastaan. Syyttäjän mukaan kumpaakaan ei voi pitää sellaisena liioitteluna tai provosointina, joka olisi hyväksyttävää osana poliittista sananvapautta.
Puolustuksen mukaan tarkoitus ei ollut solvata mitään ihmisryhmää, vaan arvostella Euroopan unionia.
Tviitti johti siihen, että opetus- ja kulttuuriministeriö päätti periä yhdistykselle myöntämiään avustuksia takaisin. Järjestö on valittanut takaisinperinnästä hallinto-oikeuteen. Kesäkuussa Perussuomalaiset nuoret ry asetettiin konkurssiin.
Facebookissa oli burkakuva
Facebook-päivityksessä taas oli kuva kahdesta mustaan burkaan pukeutuneesta henkilöstä. Kuvassa oli teksti: "Haluatko maamme näyttävän tältä? Älä jää nukkumaan. Äänestä."
Syyttäjän mukaan Facebook-päivityksessä solvattiin islaminuskoisia ryhmänä uskonnon perusteella. Puolustuksen mukaan siinä vaadittiin burkan käytön kieltämistä Suomessa.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11653236) 18.11.2020
EU saa propagoida Euroopan tulevaisuudesta tummaihoisen perheen kuvalla, mutta suomalaisille on rangaistavaa vastustaa EU:n visiota. Naisia alistava perinteinen fundamentalistinen islam edustaa syyttäjän mielestä koko islamia (tulipa tämäkin selväksi), ja islamismin vastustaminen on kaikkia muslimeja solvaavana rangaistavaa.
Oikeuden päätös osoittaa, viekö virallinen Suomi projektinsa sananvapauden romuttamisesta islamismia puolustaakseen taas uusille tasoille. Ei puhettakaan, mahtuisivatko nuo kuvat sananvapauteen esimerkiksi Ranskassa, joka käy parhaillaan presidenttinsä johdolla taistelua fundamentalistista islamia vastaan ja jossa burkan käyttö on jo kiellettyä.
Mihin rikokseen syyllistyy jos ei halua Suomen tulevaisuuden näyttävän tuolta? Kaverin puolesta kysyn.
Ihan vilpittömästi kysyn, onko tämä kysymykseni lainvastainen jos annan mahdollisuuden vastata "oikein" ?
Burkhakuvan postannut Auri Saarelainen (o.s. Siika-aho) todettiin blogikirjoituksensa mukaan syyttömäksi. Hyvä!
Toivottavasti sama todetaan muidenkin kohdalla.
Edit: Muut kaksi eli Toni Jalonen ja Johannes Sipola todettiin syyllisiksi ja tuomittiin sakkorangaistuksiin, kts. IL:n juttu alempaa. Näköjään "vihapuheesta" jauhetaan nyt jo tällaisissakin yhteyksissä oikeudessa, vaikkei koko käsitettä ole olemassakaan laissa :facepalm:
https://aurisaarelainen.fi/syytteeni-kumottiin-koko-suomen-naisten-voitto/ (18.11.2020)
QuoteSyytteeni kumottiin — koko Suomen naisten voitto
Olin syytettynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tänään puolentoista vuoden prosessi päättyi ja minut todettiin syyttömäksi. En tiedä, kuka ilmiantoi julkaisun ja kenen takia jouduin käymään prosessin läpi, tai miksi valtakunnansyyttäjä kiinnostui juuri minun tapauksestani.
Haluan lausua kiitokseni oikeuslaitokselle, joka ymmärsi sananvapauden arvon ja tajusi, että nykymaailmassa poliittisesta islamista on voitava keskustella kriittisesti. Erityisen iso kiitos myös lähipiirilleni ja asiassa minua tukeneille, prosessi oli raskas enkä olisi jaksanut sitä ilman teitä. Tästä on hyvä jatkaa!
Tästä löydätte alkuperäisen julkaisun, josta kaikki alkoi: https://www.facebook.com/AuriSaar/posts/331712144179334. Kuva oli kannanotto burkakiellon puolesta.
(...)
Burkakielto on yksi askelista kohti turvallisempaa Suomea. Burkan salliminen taas on suora merkki siitä, että haluamme rapauttaa kulttuurimme, perinteemme ja tulevaisuutemme. Burkan salliminen on merkki siitä, ettei länsimaisessa kulttuurissa naisen asema merkitse mitään. Burkan salliminen viestii, että kaikilla naisilla ei ole asemaa tai jalansijaa yhteiskunnassamme. Tietenkään kukaan länsimainen ja lännessä kasvatettu feministi ei alistuisi moiseen, mutta feministeille on aivan ok hyväksyä se, että vanhoillisimmat muslimit pukevat naisensa niihin.
Enää tästä ei tarvitse vaieta. Huolimatta vasemman laidan massavihasta on poliittinen puhe todettu lailliseksi. Uskomatonta, että asiaa täytyi edes käydä käräjillä puimassa.
Tämä päätös on Suomen naisten ja tyttöjen sekä suomalaisen elämäntavan voitto ja tästä on hyvä lähteä jatkamaan kohti tasa-arvoisempaa, turvallisempaa tulevaisuutta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/01760634-8c00-46d5-a014-3339e015ca99 (18.11.2020)
QuoteOikeus: PS-nuorten skandaalitviitti oli viharikos – kahdelle tuomittiin sakkoja
Pirkanmaan käräjäoikeus on tuominnut kaksi entisten perussuomalaisten nuorten aktiivitoimijaa sakkoihin vuoden 2019 kyseenalaisesta tviitistä.
PS-nuoret julkaisi eurovaalien aikaan kuvan tummaihoisesta perheestä. Kuvatekstissä luki: "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä".
Käräjäoikeuden mukaan tviitti oli kiihottamista kansanryhmää vastaan. Entinen puheenjohtaja Toni Jalonen tuomittiin 50 päiväsakkoon, ja tviittiin kommentoinut PS-nuorten aktiivi Johannes Sipola puolestaan tuomittiin 40 päiväsakkoon.
Käräjäoikeuden mukaan tviitti ei millään tavalla ilmentänyt poliittista keskustelua maahanmuutosta. Oikeus totesi, että kuva viittasi pelkästään ihonväriin ja oli omiaan herättämään halveksuntaa ja jopa vihaa. Viestin sävy oli solvaava. Jalosella oli poliitikkona vastuu siitä, ettei hän levitä suvaitsemattomuutta, oikeus arvioi.
– Julkaisua voidaan pitää vihapuheen kaltaisena lausumana, joka ei nauti sananvapauden suojaa, käräjäoikeus summaa.
(...)
Quote from: Roope on 18.11.2020, 11:03:55
QuoteKäräjäoikeus päättää tänään, olivatko entisten PS-nuorten vastuuhenkilöiden some-päivitykset rikollisia
Pirkanmaan käräjäoikeus antaa tänään tuomion jutussa, jossa kolmea henkilöä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. [...] PS-nuorten Twitter-tilillä julkaistussa kuvassa oli tummaihoinen perhe. Kuva oli peräisin Euroopan parlamentin mainoksesta, jossa kehotettiin äänestämään eurovaaleissa. PS-nuorten tviitissä siihen oli lisätty saateteksti: "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä."
Syyttäjä: Ei mahdu sananvapauteen
Syyttäjän mukaan tviitti ja siihen liittynyt kommentti olivat kiihottamista kansanryhmää vastaan. Syyttäjän mukaan kumpaakaan ei voi pitää sellaisena liioitteluna tai provosointina, joka olisi hyväksyttävää osana poliittista sananvapautta.
(...)
Vaikutteet tulevat tänne nykyään Saksasta ja EU:sta. Siellä näitä absurdeja syytteitä keitellään. Sananvapaus halutaan kieltää jopa faktojen toteamista myöten. Maailmalla mediahaastatteluissa sanovat vasemmiston - joka pääosin vallassa EU:ssa viimeistään aatteellisen hegemonian kautta - liittoutuneen islamistien kanssa. Kaipa tuo on jo uskottava. Päätellen täkäläisen median raivon kohteista, niin eipä EU-eliitillä enää muita ystäviä näytä olevan kuin neekerit ja muslimit. Tämä vuorostaan antaa selityksen monelle kummalliselle ja järjenvastaiselle nykyajan ilmiölle.
Puolan tv kiinnitti jo vuonna 2017 huomiota Saksan sananvapauden ja oikeusvaltion tilaan. Saksa edustaa taas pahuuden ydintä Euroopassa. Puolan tv:n kuvaama tapaus osoittaa hyvin missä mennään - historiallisten tosiasioidenkin julkituominen on jo rikos, jos nämä tosiseikat asettavat eliitin suosikkiryhmiä epäsuotuisaan valoon.
Jutun Arkadiusz Mularczyk on Puolan nykyisinkin valtaapitävän laki ja oikeus -puolueen (PiS) edustaja.
Quote from: akez on 01.09.2017, 20:13:07
Mularczyk puolustaa saksalaista lehtimiestä. "Entä heidän sananvapautensa?"
TVP 26.8.2017 juttu puolaksi (http://www.tvp.info/33749151/mularczyk-w-obronie-niemieckiego-dziennikarza-co-z-ich-wolnoscia-slowa)
(...)
Stürzenberger halusi osoittaa islamin ja natsismin välisiä yhtäläisyyksiä. Hän käytti tätä varten kahta historiallista valokuvaa, joissa esiintyy II maailmansodan aikainen Jerusalemin suurmufti, palestiinalainen nationalisti ja muslimiliikkeen poliittinen johtaja, Muhammad Amin al-Husejni, joka aiheutti arabien juutalaisvastaisten mellakoiden puhkeamisen. Hän oli Adolf Hitlerin kannattaja. Kuvassa hän tervehtii saksalaisia natseja ja lähes 70 vuotta kuvan ottamisen jälkeen saksalainen tuomioistuin katsoi kuvan julkaisemisen olevan natsismia edistävä rikos.
- He sanoivat minulle: Asetit nähtäville natsi-symbolin, joten tuomitsemme sinut 6 kuukaudeksi - kertoi Michael Stürzenberger. Hänen mukaansa tuomareiden päätökseen vaikutti jokin muu konteksti. - Katsokaa mitä Saksassa tapahtuu. Henkilö, joka kritisoi islamia ja kansallissosialismia, ja varoittaa näiden ideologioiden totalitaarisista aspekteista - hänet tuomitaan.
Sturzenbergerin mukaan tuomioistuin asetti ehdon: Jos tuomittu ei puolen vuoden aikana kritisoi uudelleen muslimeja, niin hänet vapautetaan.
2017-08-31 Puolan hallitus on huolestunut Saksan sananvapauden tilasta (https://hommaforum.org/index.php/topic,122828.msg2719962.html#msg2719962)
Liitteenä tuomioon johtaneet kuvat.
Quote from: akez on 18.11.2020, 14:10:33
(...)
Puolan tv kiinnitti jo vuonna 2017 huomiota Saksan sananvapauden ja oikeusvaltion tilaan. Saksa edustaa taas pahuuden ydintä Euroopassa. Puolan tv:n kuvaama tapaus osoittaa hyvin missä mennään - historiallisten tosiasioidenkin julkituominen on jo rikos, jos nämä tosiseikat asettavat eliitin suosikkiryhmiä epäsuotuisaan valoon.
Jutun Arkadiusz Mularczyk on Puolan nykyisinkin valtaapitävän laki ja oikeus -puolueen (PiS) edustaja.
Quote from: akez on 01.09.2017, 20:13:07
Mularczyk puolustaa saksalaista lehtimiestä. "Entä heidän sananvapautensa?"
TVP 26.8.2017 juttu puolaksi (http://www.tvp.info/33749151/mularczyk-w-obronie-niemieckiego-dziennikarza-co-z-ich-wolnoscia-slowa)
(...)
Stürzenberger halusi osoittaa islamin ja natsismin välisiä yhtäläisyyksiä. Hän käytti tätä varten kahta historiallista valokuvaa, joissa esiintyy II maailmansodan aikainen Jerusalemin suurmufti, palestiinalainen nationalisti ja muslimiliikkeen poliittinen johtaja, Muhammad Amin al-Husejni, joka aiheutti arabien juutalaisvastaisten mellakoiden puhkeamisen. Hän oli Adolf Hitlerin kannattaja. Kuvassa hän tervehtii saksalaisia natseja ja lähes 70 vuotta kuvan ottamisen jälkeen saksalainen tuomioistuin katsoi kuvan julkaisemisen olevan natsismia edistävä rikos.
- He sanoivat minulle: Asetit nähtäville natsi-symbolin, joten tuomitsemme sinut 6 kuukaudeksi - kertoi Michael Stürzenberger. Hänen mukaansa tuomareiden päätökseen vaikutti jokin muu konteksti. - Katsokaa mitä Saksassa tapahtuu. Henkilö, joka kritisoi islamia ja kansallissosialismia, ja varoittaa näiden ideologioiden totalitaarisista aspekteista - hänet tuomitaan.
Sturzenbergerin mukaan tuomioistuin asetti ehdon: Jos tuomittu ei puolen vuoden aikana kritisoi uudelleen muslimeja, niin hänet vapautetaan.
2017-08-31 Puolan hallitus on huolestunut Saksan sananvapauden tilasta (https://hommaforum.org/index.php/topic,122828.msg2719962.html#msg2719962)
Liitteenä tuomioon johtaneet kuvat.
Siis anteeksi oliko tuo nyt Saksassa, Stalinin Neukkulassa vai Orwellin Utopiassa annettu rikostuomio??? Tuomio annetaan natsi-symbolin näytteille asettamisesta eikä siis muslimien kritisoinnista - mutta tuomion ehdoksi asetetaan kuitenkin kielto ettei saa puoleen vuoteen kritisoida muslimeja, eli aivan muuta kuin mistä tuomio tuli. Voiko oikeasti lain puitteissa tuomiolle langettaa tuollaisia ehtoja jolla mitä ilmeisimmin kierretään lainsäädännön katveeseen jäänyttä asiaa ("muslimien kritisointi"). Teit X, mutta tuomiota ei panna käytäntöön jos et tee Y.
Quote from: Roope on 18.11.2020, 11:03:55
QuoteKäräjäoikeus päättää tänään, olivatko entisten PS-nuorten vastuuhenkilöiden some-päivitykset rikollisia
Pirkanmaan käräjäoikeus antaa tänään tuomion jutussa, jossa kolmea henkilöä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kaikki kolme syytettyä olivat tapahtuma-aikaan vuonna 2019 Perussuomalaiset nuoret -järjestön vastuuhenkilöitä.
Syytteistä kaksi liittyy perussuomalaisten nuorten Twitter-tilillä julkaistuun kuvaan ja tekstiin. Kolmannessa on kyse syytetyn Facebook-päivityksestä. Some-päivitykset julkaistiin kevään 2019 eurovaalien alla.
Syyttäjä on vaatinut syytetyille 70-80 päiväsakkoa kullekin. Syytetyt ovat kiistäneet syyllistyneensä rikokseen.
PS-nuorten Twitter-tilillä julkaistussa kuvassa oli tummaihoinen perhe. Kuva oli peräisin Euroopan parlamentin mainoksesta, jossa kehotettiin äänestämään eurovaaleissa. PS-nuorten tviitissä siihen oli lisätty saateteksti: "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä."
...
Facebook-päivityksessä taas oli kuva kahdesta mustaan burkaan pukeutuneesta henkilöstä. Kuvassa oli teksti: "Haluatko maamme näyttävän tältä? Älä jää nukkumaan. Äänestä."
Syyttäjän mukaan Facebook-päivityksessä solvattiin islaminuskoisia ryhmänä uskonnon perusteella. Puolustuksen mukaan siinä vaadittiin burkan käytön kieltämistä Suomessa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11653236) 18.11.2020
EU saa propagoida Euroopan tulevaisuudesta tummaihoisen perheen kuvalla, mutta suomalaisille on rangaistavaa vastustaa EU:n visiota. Naisia alistava perinteinen fundamentalistinen islam edustaa syyttäjän mielestä koko islamia (tulipa tämäkin selväksi), ja islamismin vastustaminen on kaikkia muslimeja solvaavana rangaistavaa.
Oikeuden päätös osoittaa, viekö virallinen Suomi projektinsa sananvapauden romuttamisesta islamismia puolustaakseen taas uusille tasoille. Ei puhettakaan, mahtuisivatko nuo kuvat sananvapauteen esimerkiksi Ranskassa, joka käy parhaillaan presidenttinsä johdolla taistelua fundamentalistista islamia vastaan ja jossa burkan käyttö on jo kiellettyä.
Demokraatti:
Hovioikeus kumosi tuomiot PS-nuorten tviitistä (https://demokraatti.fi/hovioikeus-kumosi-tuomiot-ps-nuorten-tviitista) 24.2.2022
QuotePerussuomalaisten nuorten entiselle varapuheenjohtajalle syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Perussuomalaisten nuorten varapuheenjohtajana toiminut Toni Jalonen on saanut syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Porissa asunut Jalonen jakoi Twitterissä vuoden 2019 eurovaalien alla EU:n mainoksen, jossa esiintyi tummaihoinen perhe. Jalonen kirjoitti mainoksen liitteeksi saatetekstin "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä".
Perussuomalaisten nuorten johto pahoitteli myöhemmin viestin julkaisua. Syytekirjelmän perusteella teksti oli nähtävillä neljän vuorokauden ajan.
[...]
Syyttäjä pitää Jalosen tekstiä lainvastaisena.
– Lausuman selkeä viesti on, että tummaihoisten ihonväri yksinään on sellainen negatiivinen ominaisuus, jonka perusteella heidän muuttamisensa ja asettumisensa Eurooppaan ja Suomeen tulee estää. Lausumat ovat siten olleet tummaihoisten ihmisarvoa loukkaavia ja omiaan herättämään halveksuntaa, suvaitsemattomuutta ja jopa vihaa heitä kohtaan, syytteessä todetaan.
Yle (https://yle.fi/a/74-20112339) 18.9.2024
Uskomaton banaanivaltio, jota ihan vakavissaan kutsutaan pääkirjoituksissa ja kolumneissa sananvapauden mallimaaksi.
Minua mietityttää, millä perusteella syyteoikeus muka on enää voimassa. Rikosnimikkeen "kiihottaminen kansanryhmää vastaan" maksimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta. Kun maksimirangaistus on enintään kaksi vuotta vankeutta, syyteoikeus vanhenee lain mukaan viidessä vuodessa.
Europarlamenttivaalit on viiden vuoden välein, joten kuinka voidaan nyt lukea syytteitä toissa eurovaalien alla tapahtuneista teoista? Edes Päivi Räsäsen tapauksessa käytetty (absurdi ja naurettava) jatkuvan rikoksen perustelu ei käy. Räsäsen panflettihan oli ja on edelleen luettavissa jonkun marginaalisen uskovaissivuston arkistoista, mutta tämä twiittihän poistettiin välittömästi kohun noustua. Joten millä hiivatin perusteella siitä voi nostaa syytteitä syksyllä 2024?
Quote from: Charlie on 19.09.2024, 13:59:37
Minua mietityttää, millä perusteella syyteoikeus muka on enää voimassa. Rikosnimikkeen "kiihottaminen kansanryhmää vastaan" maksimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta. Kun maksimirangaistus on enintään kaksi vuotta vankeutta, syyteoikeus vanhenee lain mukaan viidessä vuodessa.
Toivottavasti Jalonen vetoaa syyteoikeuden vanhentumiseen, niin nähdään millä verukkeella syyteoikeus olisi voimassa, jos viisi vuotta on tosiaan jo kulunut ennen syytteen nostamista. En tosin tiedä pitäisikö tuomarien virkansa puolestakin valvoa sitä, ettei rikos ole vanhentunut, vaikkei siihen vedottaisikaan.
"Lausuman selkeä viesti on, että tummaihoisten ihonväri yksinään on sellainen negatiivinen ominaisuus, jonka perusteella heidän muuttamisensa ja asettumisensa Eurooppaan ja Suomeen tulee estää."
Minun puolesta tuollainen syyttelijä saisi kyllä palauttaa virkamerkkinsä ja kerätä perhekuvat pahvilaatikkoon työpöydältä. Millä halvatulla syyttäjä ensin olettelee viestin piiloon jäävää merkitystä ja lähtee sen pohjalta spekuloimaan sen moitittavuutta. Onko tässä maassa enää ketään, joka harjoittaa ammattiaan kunnolla?
Siis hetkonen? Onko kaksoisrangaistavuuden kielto purettu, vai miksi samasta asiasta nostetaan syyte?
Quote from: Teemu Lahtinen on 19.09.2024, 17:34:12
Siis hetkonen? Onko kaksoisrangaistavuuden kielto purettu, vai miksi samasta asiasta nostetaan syyte?
Quote
Hovi: Käräjäoikeus ei ollut toimivaltainen
Hovioikeuden mukaan syytteet tulee jättää tutkimatta, koska Pirkanmaan käräjäoikeus ei ollut toimivaltainen käsittelemään niitä.
https://demokraatti.fi/hovioikeus-kumosi-tuomiot-ps-nuorten-tviitista (https://demokraatti.fi/hovioikeus-kumosi-tuomiot-ps-nuorten-tviitista)
Ymmärtääkseni Hovioikeuden mielestä sitä ekaa kertaa ei ollutkaan, eli nyt olisi EkaKerta...
Quote from: Skeptikko on 19.09.2024, 16:00:00
Toivottavasti Jalonen vetoaa syyteoikeuden vanhentumiseen, niin nähdään millä verukkeella syyteoikeus olisi voimassa, jos viisi vuotta on tosiaan jo kulunut ennen syytteen nostamista.
Jos tuo juttu on vanhentunut, ja vielä kyseessä olisi kaksinkertainen syyte samasta asiasta, niin ehdottomasti pitäisi myöntää syyllisyys, ja ottaa tuomio. Valitusten aika olisi sitten myöhemmin, ja ulkomaisille medioillekin voisi vihjaista. Ilmiselvästi oikeuslaitoksella on ylimääräisiä resursseja, kun tälläisia juttuja käsitellään. Olisi leikkauksille perusteita.
Quote from: Kapseli on 19.09.2024, 16:24:17
"Lausuman selkeä viesti on, että tummaihoisten ihonväri yksinään on sellainen negatiivinen ominaisuus, jonka perusteella heidän muuttamisensa ja asettumisensa Eurooppaan ja Suomeen tulee estää."
Minun puolesta tuollainen syyttelijä saisi kyllä palauttaa virkamerkkinsä ja kerätä perhekuvat pahvilaatikkoon työpöydältä. Millä halvatulla syyttäjä ensin olettelee viestin piiloon jäävää merkitystä ja lähtee sen pohjalta spekuloimaan sen moitittavuutta. Onko tässä maassa enää ketään, joka harjoittaa ammattiaan kunnolla?
Jaa vai ihonväri
yksinään? Tarkoittaisiko tietty ihonväri myös jotain kulttuurisia ominaisuuksia, jota kyseinen väri tuo kenties mukanaan? Nimittäin onhan tummaihoisia myös Amerikan Yhdysvalloissa, mutta jos lähdetään tekemään tilastoa, montako hyvin tummaihoista tänne on muuttanut USA:sta USA:n kansalaisuus passissaan vs. montako on muuttanut Afrikasta kotoutumishaasteineen, niin veikkaan, että tuossa ei viitata NBA koripalloilijoiden ihonväriin vaan ihan johonkin muuhun.
Kun Halla-aho aikanaan pohti, onko tummaihoinen pelkkä "esteettinen haitta" vai tuoko sillä ominaisuudella varustetut ihmiset muitakin haasteita mukanaan, niin eihän sitäkään ymmärretty. Tulkitsivat, että Jussin mielestä tummaihoisuus oli esteettinen haitta. Kun tuolla jossain toisessa ketjussa jollekin meidän kerhomme vasemmistolaiselle totesin, niin se on se vasemmisto ja suvaitsevaisto, joka näkee kuvassa vain ihonvärin. Ihmiset jotka ymmärtävät asioita ja ovat rehellisiä itselleen näkevät siinä niin paljon muutakin. Ja ymmärtävät, että nämä muut haasteet eivät
johdu ihon väristä, mutta ihon väri korreloi usein ihmisen lähtömaan ja kulttuurin kanssa, joka sitten aiheuttaa sitä itkua kun kotouttamisbudjettiakin leikataan eikä niiden kanssa pääse leikkimään pääolkapääpeppupolvetvarpaatpolvetvarpaata.
-i-
Quote from: Roope on 18.11.2020, 11:03:55
EU saa propagoida Euroopan tulevaisuudesta tummaihoisen perheen kuvalla, mutta suomalaisille on rangaistavaa vastustaa EU:n visiota. Naisia alistava perinteinen fundamentalistinen islam edustaa syyttäjän mielestä koko islamia (tulipa tämäkin selväksi), ja islamismin vastustaminen on kaikkia muslimeja solvaavana rangaistavaa.
Oikeuden päätös osoittaa, viekö virallinen Suomi projektinsa sananvapauden romuttamisesta islamismia puolustaakseen taas uusille tasoille. Ei puhettakaan, mahtuisivatko nuo kuvat sananvapauteen esimerkiksi Ranskassa, joka käy parhaillaan presidenttinsä johdolla taistelua fundamentalistista islamia vastaan ja jossa burkan käyttö on jo kiellettyä.
QuoteFasistiksi tunnustautunut perussuomalaisten nuorten entinen varapuheenjohtaja tuomittiin kiihotusrikoksesta
Perussuomalaisten nuorten entinen varapuheenjohtaja Toni Jalonen on tuomittu Satakunnan käräjäoikeudessa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tuomio on 50 päiväsakkoa, 34-vuotiaan Jalosen tuloilla 300 euroa.
Porissa asunut Jalonen jakoi Twitterissä vuoden 2019 eurovaalien alla EU:n mainoksen, jossa esiintyi tummaihoinen perhe. Jalonen kirjoitti mainoksen liitteeksi saatetekstin "Äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä".
[...]
Jalonen katsoi myös, ettei ollut solvannut ketään vaan oli vain tuonut esiin tilastollisia tosiasioita. Lisäksi hän korosti, että julkaisussa oli kyse vastamainoksesta, jonka oli tarkoitus saada ihmisiä äänestämään.
Käräjäoikeus katsoo, että Jalosen on täytynyt ymmärtää julkaisemansa kirjoituksen olevan luonteeltaan solvaava. Oikeuden mukaan julkaisussa käytetty ilmaisu voidaan ymmärtää vihapuhetta sisältäväksi lausumaksi, joka ei nauti sananvapauden suojaa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20119770) 28.10.2024
Jalosena julkaisisin kunnallisvaaleissa vastaavanlaisen kuvan sillä erotuksella että siinä olisi vaikkapa hyvin siististi pukeutunut saksalaisperhe polvihousuineen, tirolilaishattuineen ja lettipäisine tyttöineen. Alla samanlainen kehoitus ilma tuota mainintaa perussuomalaisista. Perään sitten tutkintapyyntöä kiihotuksesta ja vielä tuon tuomion perustelut.
Syytehä itse asiassa olisi ihan perusteltu, kuvassahan vihjataan että saksalaiset olisi natseja ja siten halveksittavia