News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

tyhmyri

Quote from: Vöyri on 25.02.2012, 19:32:40
Itse olen siis keynesiläinen sosiaaliliberaali ja olen suurin piirtein yhtä soinilainen kuin paavi on Westboron babtisti-seurakunnan jäsen. Tyhmyri esimerkiksi puolestaan ymmärtääkseni edustaa lähinnä monetarististista oikeistoliberalismia - mutta ehkä kumpaakin meitä yhdistää tietty perinteinen anglosaksinen näkemys taloudesta ja keskuspankkitoiminnasta, joka on niin oikealla kuin vasemmalla ollut murhaavan kriittinen EU:n ja Saksan ajamaa politiikkaa vastaan.
Juu. Markkinamonetarismi on lähinnä se taloudellinen oppisuunta, jonka kannattajaksi minut voi laskea. Mutta kyllähän se voidaan laskea oikeistoliberalismin alle monessa mielessä. Tosiaan voimakas näkemys keskuspankin toiminnasta ja markkinoiden sekä valtion rooleista taitaa olla se yhdistävä tekijä. Vaikka olenkin sitä mieltä, että fiskaalisen elvytyksen tarve syntyy jos rahapolitiikka on sössitty.

Perussuomalaiset ovat minusta taloudellisessa mielessä lähinnä vasemmistopuolue. Selkeitä taloudellisia ajattelijoita ei perussuomalaisista ole vielä oikein noussut esiin, pari kiinnostavaa nimeä kyllä.

Tomi

Tämän päivän IL, sivu 7.  Vakuussopimus on hyvin salainen:

(http://i6.aijaa.com/b/00012/9643494.jpg)

"Kielitaito ei riitä"

Kansanedustajat eivät saa tehdä englanninkielisestä vakuussopimuksesta muistiinpanoja.

Eduskunnan valtiovarainvaliokunnan jäsenet saivat perjantaina tutustua salaiseksi leimattuun Kreikan vakuussopimukseen. Tunnin ajan.
Sopimus jaettiin vain valiokunnan varsinaisille jäsenille, ei varajäsenille. Tosin varajäsenet saivat olla paikalla kokouksessa, jossa sopimuksen suomalaiset laatijat, valtiovarainministeriön lainsäädäntöneuvos Tytti Noras ja alivaltiosihteeri Martti Hetemäki, selostivat sopimuksen sisältöä.
Valiokunnan jäsenet eivät saaneet ottaa vakuussopimusta mukaansa, vaan paperit kerättiin kokouksen jälkeen pois. Niistä ei saanut myöskään tehdä muistiinpanoja eikä niitä saanut valokuvata. Sopimusteksti on vain englanniksi.

- Tuskinpa kaikkien valiokunnan jäsenten kielitaito riitti sen ymmärtämiseen, valiokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok) sanoo.
-Tällaiset juridiset asiakirjat ovat erittäin vaikeaselkoisia ja hankalia lukea, vaikka ne olisivat suomenkielisiäkin. Pitäisi olla juristi jotta pysyy kärryillä.
Valiokunta joutuukin luottamaan pitkälti Noraksen ja Hetemäen tulkintoihin sopimuksesta.
—Kyllä me olemme aika pitkälti heidän selvityksensä varassa.

Tiistain tiedonannossa sopimusta selventää koko eduskunnalle valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd).
"Perusteltu syy"
Perustuslain 47. pykälän perusteella kaikilla eduskunnan valiokunnilla on halutessaan oikeus tutustua sopimukseen. Tosin käytännössä lupa heltiää vain niille, joiden tehtävää asia jotenkin koskee - kuten talousvaliokuntaa ja suurta valiokuntaa.
- Muiden on perusteltava hyvin minkä takia he haluavat sopimuksen nähdäkseen, Sasi toteaa.
Samoin laki turvaa yksittäisen kansanedustajan oikeuden tutustua sellaiseen aineistoon, josta hänen on tehtävä päätös. Tosin siihenkin on oltava perusteltu syy.
-Ymmärtääkseni sopimuksesta on nyt olemassa yksi kappale, johon on mahdollisuus tutustua eduskunnassa valvotusti, eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen kertoo.

"Pussi päässä"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinille järjestely ei riitä.
- Ne kansanedustajat, jotka eivät osaa englantia, päättävät pussi päässä Ilman kielitaitoa ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia ymmärtää ja hahmottaa koko sopimusta.
- Se on demokratian irvikuva.
Soini sanoo ettei hyväksy sitäkään, että kansanedustajat ovat täysin virkamiesten armoilla.
- Tämä on ihan kestämätön järjestelmä. Olemme menossa EU-alueella tällaiseen pehmeään virkamiesvaltaan, jossa vaaleilla valitsemattomat henkilöt tekevät käytännön päätökset ja vaaleilla valituilla henkilöillä ei ole edes omalla kielellä näitä päätöksiä nähtävillä Kansan pitäisi saada tietää muustakin kuin kruununprinsessasta.
TOMMI PARKKONEN
[email protected]

-   Suomi ja Kreikka allekirjoittivat sopimuksen Kreikan vakuuksista maanantaina. Vakuussopimus on ehtona sille, että Suomi osallistuu Kreikan toiseen tukipakettiin.
-   Kreikkalaiset eivät suostuneet päästämään mediaa todistamaan allekirjoitustilaisuutta Brysselissä.
Sopimuksen mukaan neljä suurta kreikkalaispankkia toimittaa Suomelle vakuudet osin käteisenä ja osin
arvopapereina. Tarkat tiedot vakuussopimuksen summista selviävät, kun koko Kreikka-paketista on sovittu.

-   Virallisesti Suomen sopimuskumppanina ovat pankit, ei Kreikan valtio. Kreikka on halunnut pitää järjestelyyn osallistuvien pankkien nimet sekä sopimuksen muun sisällön salassa.
-   Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd) mukaan Suomi suostui salauspyyntöön "hienotunteisuussyistä".

   
-   lltalehti kertoi eilen, että vakuussopin julistettu salaiseksi kreikkalaisten pankkien ja Kreikan valtion pyynnöstä.

Boldasin olennaisimmat kohdat.

Demokratian nimissä vakuussopimus kuuluisi julkiseksi, pitäähän meidän kansalaisten tietää mitä vakuuksia Suomi saa Kreikalta ja millaisilta pankeilta, vasta sitten voimme arvioida, onko se hyvä vai huono.
Nyt kun emme ilmeisesti saa, niin olen siinä uskossa, että sopimus on niin huono, että Jutta haluaa pitää sen salaisena, vaikka muuta väittääkin.

Lasse

Quote from: Tomi on 25.02.2012, 21:57:41
"Samoin laki turvaa yksittäisen kansanedustajan oikeuden tutustua sellaiseen aineistoon, josta hänen on tehtävä päätös. Tosin siihenkin on oltava perusteltu syy."

Niin, mikähän voisi olla perustelu tarpeeseen tutustua sellaiseen aineistoon, josta kansanedustajan on tehtävä päätös?

Tämä saatanan pelleily lähestyy kyllä loppuaan.

Toistan ehdotukseni hallituksen kansanedustajille, joilla on vielä jotain häpyä, laittakaa äänestäessänne musta liina silmillenne.

Perussuomalaisille sopisi samaan tilaisuuteen mustat lasit ja valkoiset kepit kertomaan kansalle, että meitä ollaan viemässä sokeina pimeyteen.

Perkele.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Martin

Ei kai tuntemattomaan sopimukseen voi muuta sanoa kuin "EI"? "JAA"-äänestävät äänestävät todellakin pussi päässä.
"Mä koin, että kokoomukselle koti on Euroopassa ja Raamattu roskissa ja isänmaallisuudesta on tehty rasismia." - Laura Huhtasaari SK 8.6.2017

Octavius

Quote from: hkanime on 25.02.2012, 17:24:54
Quote from: Octavius on 25.02.2012, 13:15:11
Quote from: Vöyri on 25.02.2012, 12:59:52
Quote from: hkanime on 25.02.2012, 11:47:58
Vasemmistolaiset, jotka valittavat Kreikkalaiten kurjaa kohtaloa saavat syyttää kolleegoitaan sotkusta. Vasemmistolainen politiikka valtavalla julkisella sektorilla on ajanut Kreikan velkakierteeseen. Ongelma oli olemassa jo vuosia ennen Kreikan euroliittymistä. Tässäkin tapauksessa vasemmistolainen politiikkaa on ajanut maan vararikon partaalle. Jostain syystä en ole yllättynyt.

Tuota, tuollaisena ideologisena ja talouspoliittisena asiantuntijana, luonnehtisitko Irlannin harjoittamaa politiikkaa sanotaan vuoden 1990 jälkeen vasemmistolaiseksi?

Vöyri - osuit mielestäni (ehkä tahtomattasi) ytimeen.

Irlannin talouspolitiikkahan oli ääriliberalistista sisäisesti. Samaan aikaan totalitaristinen keskusvalta (=EU) sääteli paikallisesta taloudesta täysin piittaamatta kahta asiaa, eli korkoatasoa ja maahan pumpattuja koheesiotukia.

Sairas yhtälö johti luonnollisesti katastrofiin. Sehän on täysin väistämätöntä, jos markkinatalouden ei anneta toimia.

Tästä talousmallista aiemmin kokemuksia on vain Italian ja Saksan fasistihallinnon ajoilta. Tämä on tietyllä tavalla tavattoman kuvaavaa - EU:han on perusidealtaan ja toimintatavoiltaan täysin fasistinen (totalitaristinen) järjestelmä.

Selittelet ihan roskajuttuja. Propagandasi on jo niin läpinäkyvää että tuskin kukaan uskoo eurokommunismi vouhotukseesi.

Roskajuttuja? Ok.

Noilla roskajuttuhin perustuvilla sijoituksilla tienasin viime vuonna aika ison kasan rahaa. Eikö olekin ihmeellistä? Toiset lässyttää ja toiset tekee. Niin on ollut maailman sivu ja niin se tulee olemaan. Otan osaa.

Quote- Tuskinpa kaikkien valiokunnan jäsenten kielitaito riitti sen ymmärtämiseen, valiokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok) sanoo.
-Tällaiset juridiset asiakirjat ovat erittäin vaikeaselkoisia ja hankalia lukea, vaikka ne olisivat suomenkielisiäkin. Pitäisi olla juristi jotta pysyy kärryillä.
Valiokunta joutuukin luottamaan pitkälti Noraksen ja Hetemäen tulkintoihin sopimuksesta.
—Kyllä me olemme aika pitkälti heidän selvityksensä varassa.

Eurokommunismia puhtaimmillaan.

Käsi ylös, joka haluaa tuohon totalitarismiin.

VMP. Tuo porukka on saatava vallasta pois. Nyt liikkeelle, koska kuntavaalit ovat jo ovella.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

hattiwatti

Quote from: Lasse on 25.02.2012, 22:22:10
Quote from: Tomi on 25.02.2012, 21:57:41
"Samoin laki turvaa yksittäisen kansanedustajan oikeuden tutustua sellaiseen aineistoon, josta hänen on tehtävä päätös. Tosin siihenkin on oltava perusteltu syy."

Niin, mikähän voisi olla perustelu tarpeeseen tutustua sellaiseen aineistoon, josta kansanedustajan on tehtävä päätös?

Tämä saatanan pelleily lähestyy kyllä loppuaan.

Toistan ehdotukseni hallituksen kansanedustajille, joilla on vielä jotain häpyä, laittakaa äänestäessänne musta liina silmillenne.

Perussuomalaisille sopisi samaan tilaisuuteen mustat lasit ja valkoiset kepit kertomaan kansalle, että meitä ollaan viemässä sokeina pimeyteen.

Erinomainen medianäkyvyystemppu!!

Tässä Puolan parlamentista maailmanlaajuista julkisuutta saaneita kuvia. Liittyivät kaiketi joihinkin näihin ACTA, SOPA yms. internetin sensurointi lakiesityksiin, joista suuri yleisö ei olisi kuullut mitään ilman tälläisiä temppuja. Miksei persuista olisi samaan, pääsemään globaaliin mediaan näyttämällä Eurokommunismin kasvot, missä hallinnon läpinäkyvyyttä ei tunnusteta!

(http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/allreq012712/a01_12611887.jpg)

Joku puoluetta lähellä oleva voisi tarjoilla tuota ideaa jonkun soveliaan edustajan kautta. Istuntoon missä tempaus kuuluu suorittaa toki kannattaa hälyttää tiedotusvälineet paikalle. Kukaan kotimaalainenhan ei kuitenkaan koskaan tiedä näistä asioista mitään, joten mielikuvitusta tarvitaan viestin saamiseksi läpi. On kuitenkin itsenäisyys kyseessä.

Tomi

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2012/02/saksan_sisaministeri_kreikka_ulos_eurosta_3287942.html

Saksan sisäministeri Hans-Peter Friedrich sanoo Der Spiegel -lehden haastattelussa uskovansa, että Kreikalla olisi paremmat mahdollisuudet nousta taloussuostaan yhteisvaluutan ulkopuolella.

- En tarkoita, että Kreikka pitäisi heittää ulos, mutta sitä pitäisi kannustaa lähtemään keinoilla, joista se ei voisi kieltäytyä, Friedrich sanoi Der Spiegelille.

Friedrich edustaa liittokansleri Angela Merkelin CDU-puolueen baijerilaista sisarpuoluetta CSU:ta, jonka puheenjohtaja Horst Seehofer on kannattanut pitkään Kreikan lähtöä eurosta.

Friedrich on kuitenkin ensimmäinen liittohallituksen ministeri, joka on asettunut julkisesti tälle kannalle. Merkel on toistuvasti sanonut haluavansa pitää Kreikan mukana valuuttaunionissa.

Kreikan toisesta lainapaketista äänestetään maanantaina Saksan liittopäivillä.

Reuters, YLE Uutiset

sivullinen.

Quote from: Tomi on 25.02.2012, 21:57:41
Nyt kun emme ilmeisesti saa, niin olen siinä uskossa, että sopimus on niin huono, että Jutta haluaa pitää sen salaisena, vaikka muuta väittääkin.

Tämä selvästi se syy on. Jos joku onneton menee sitä sopimusta katsomaan, ja siten lupautuu koko takuuasiasta vaikenemaan, on se kansanvallan kannalta lopun alkua. Tosin oma näkemykseni asiaan on että eurokriisissä on vielä pahin aika edessä, ja silloin valta vaihtuu useammassa euroopan maassa. Jos Suomi tähän joukkoon tulee kuulumaan, niin haitanneeko tuo että eduskunta opettelee jo nyt "uuden tyyliseen demokratiaan". Jatkossa voimme olettaa eduskunnan muuttuvan pelkäksi keskustelukerhoksi ja Führerin tekevän päätökset oman tahtonsa mukaan. Tämä on hyvä askel sillä tiellä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Marko Parkkola


Kaaoskeisari

Kyllä tässä teidät perussuomalaiset on petetty pahemman kerran. Ettekö ole vielä käsittäneet että tässä on kyse takauksista eikä oikeasta rahasta?

http://www.youtube.com/watch?v=jyVhTpWOS14

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: Oinomaos on 26.02.2012, 14:30:27
QuoteOECD: "Meidän on luotava kaikkien palomuurien äiti"

Yhdistetyn kriisirahaston koko olisi tällöin miljoona dollaria.
Kauppalehti, lihavointi minun.

Aika pienellä "palomuurilla" nämä viisaat ajattelivat pärjätä...

Tämä on tätä Kuppalehden huippujournalismia.
Kun Kuppalehden juttuja lukee, niin ensin kannattaa lukea kommentit, joissa on ilmoitettu mitä oikeasti jutussa pitäisi lukea, koska kommentoijat ovat pätevämpiä talousasioissa kuin Kuppalehden toimittajat.

Hauskoja ovat myös TalSan Zerohedge -blogin kirjoituksiin perustuvat uutiset. Siis oikeasti suomalainen lehdistö ei osaa tehdä muuta kuin kääntää huolimattomasti ulkomaisten sivustojen julkaisemia uutisia ja artikkeleita. Jan Hurri on poikkeus.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Kuvio

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-17155304
Are Greeks the hardest workers in Europe?

Korruptio käristää vaikkei yhtä paljoa paljoa kuin täällä. Täällä se enempi taitaa toisaalta jäädyttää. Ei kukaan uskalla yrittää koska kun kilpailijoilla on suhteet.

Tykkimies Pönni

Katsokaapa hommaveljet tämä vanha videonpätkä missä Katainen höpöttää uudesta maailmanjärjestyksestä: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BuVgVFGOW-g

Kyselytunnilla 2010 suora lainaus: "...jos nyt saataisiin tämä uusi maailmanjärjestys, eli että valtionlainoissa sijoittajat häviäisivät rahaa, joka on järkevä tavoite ja johon mennään 2013 eteenpäin..."

Sen jälkeen Kankaanniemi kyselee voiko tällaisiin valtionlainojen nollauslupauksiin luottaa...

Mitähän isot pojat on meidän Jyrkille oikein lupailleet?

Tomi

http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_greek/debt_greek.html

Who Loaned Greece the Money?
Greece owes a lot of money to a lot of people. Check out who loaned the money.

Eikä puhuta pikkusummista..

Vielä kooste Kreikan ja Suomen vakuussopimuksen salailusta:
(http://i7.aijaa.com/b/00660/9651916.jpg)

Jouko

"...Suomi suostui salauspyyntöön hie-uussyistä...?" Mikä lie orwellilainen uussana tai tökerö kirjoitusvirhe. :o
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nuivanlinna

Quote from: Tomi on 26.02.2012, 19:51:41
Vielä kooste Kreikan ja Suomen vakuussopimuksen salailusta:

Eihän yksikään kansanedustaja voi tuota sopimusta hyväksyä jos ei siitä ole virallisesti käännettyä versiota edustajan nähtävillä.

(Edit: Jouko, "hienovaraisuus-syistä", puuttuu tekstistä muitakin sanoja)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Marko Parkkola

This just in. Suomen talouskasvua hidastaa eniten työvoiman väheneminen. Eurooppalaiset talousongelmat eivät vaikuta suomalaiseen talouteen. Näin sanoo Juhana Vartiainen Ylen aamuussa.

Miksi sitten sullomme rahaa Kreikkaan, kun heidän ongelmat eivät kosketa meitä?

Jouko

Quote from: Nuivanlinna on 27.02.2012, 08:27:29
Quote from: Tomi on 26.02.2012, 19:51:41
Vielä kooste Kreikan ja Suomen vakuussopimuksen salailusta:

Eihän yksikään kansanedustaja voi tuota sopimusta hyväksyä jos ei siitä ole virallisesti käännettyä versiota edustajan nähtävillä.

(Edit: Jouko, "hienovaraisuus-syistä", puuttuu tekstistä muitakin sanoja)
Ymmärsin kyllä. Kunhan ivailin. Hyysärin toimittajilla ei ihan oikeasti ole aina suomen kielioppi hallussa. ;)

Mutta asiaan. Hienovaraisuus on kyllä kaukana näistä operaatiosta. Meinaan päätökset jyrätään mielivaltaisesti läpi kuulematta kansallisia parlamentteja. Demokratian pilkkaa. Ei ole edes sitä kurjaa parlamentarismia.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nuivanlinna

Quote from: Marko Parkkola on 27.02.2012, 08:31:44
This just in. Suomen talouskasvua hidastaa eniten työvoiman väheneminen. Eurooppalaiset talousongelmat eivät vaikuta suomalaiseen talouteen. Näin sanoo Juhana Vartiainen Ylen aamuussa.

Miksi sitten sullomme rahaa Kreikkaan, kun heidän ongelmat eivät kosketa meitä?

Tässähän menee ihan sekaisin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Marko Parkkola

More just in.

Vartiainen panostaisi työurien pidentämiseen

QuoteValtion Taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtajaksi valittu Juhana Vartiainen arvioi, että Suomen talouskasvua hidastaa eniten suomalaisen työvoiman väheneminen. Vartiaisen mukaan Euroopan talousongelmat eivät pitkällä aikavälillä vaikuta Suomen talouskasvuun.

Itse tosin panostaisin työuriin alusta loppuun asti, enkä pelkkään loppupäähän.

QuoteTaloustutkija tyrmää ajatuksen siitä, että Kreikan ongelmat ratkeaisivat maan eroamisella rahaliitosta.

Kumpi on uskottavampi: saksalainen politiikko joka ajaa Kreikkaa ulos eurosta vai suomalainen virkamies, jonka perusteet on tätä tasoa?

QuoteKreikalla ei ole omaa keskuspankkia eikä omaa tulopolitiikkaa

No ei kai jumalauta olekaan, kun EU ja EKP määrää kaikesta, jopa vaaleista!

Jouko

Quote from: Marko Parkkola on 27.02.2012, 08:42:30
More just in.

Vartiainen panostaisi työurien pidentämiseen

Itse tosin panostaisin työuriin alusta loppuun asti, enkä pelkkään loppupäähän.

Kannatettava ajatus. Pallo onkin tässä paljolti työnantajien puolella jos oikeasti haluavat nostattaa todellista eläköitymisikää. Jos ei pääse työmarkkinoille koskaan, niin aivan tyhjää kolinaa on eläkeiän nostopuheet. Samoin on kun potkaistaa pihalle kriittisesä iässä oleva ammattitaitoinen työntekijä. Jotain vastuuta pitäisi työvoimasta kantaa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Marko Parkkola

Olen tänään ihan tulessa! Ja kuumeessa, joten ei kaukana totuudesta olla.

HS: Saksassa tiukka kädenvääntö Kreikan tukipaketista

QuoteSTT–REUTERS
BERLIINI. Saksassa parlamentin on määrä äänestää tänään Kreikan uudesta tukipaketista. Liittopäivien ennustetaan hyväksyvän tuen, vaikka jotkut hallituspuolueiden edustajat aikovatkin äänestää sitä vastaan.

Omien rivien hajoaminen on kuitenkin takaisku liittokansleri Angela Merkelille.

Saksalaisten kannatus Kreikan tukemiselle alkaa hiipua. Tuoreen kyselyn mukaan yli 60 prosenttia saksalaisista vastustaa Kreikan tukemista.

Suomessa moisesta puoluekurin rakoilusta rangaistaan eduskuntaryhmästä erottamisella. Saksalaisilla poliitikoilla on paljon oppimista.

törö

Quote from: Marko Parkkola on 27.02.2012, 08:31:44
This just in. Suomen talouskasvua hidastaa eniten työvoiman väheneminen. Eurooppalaiset talousongelmat eivät vaikuta suomalaiseen talouteen. Näin sanoo Juhana Vartiainen Ylen aamuussa.

Kuluttajaluottamusindeksillä mitataan tosiallisesti niiden kansalaisien määrää, jotka ovat velkaantuneet yli sen rajan, minkä toisella puolella ihan mikä tahansa skeida menee läpi, kunhan sisältö on optimistinen. 

Jericho

Quote from: Marko Parkkola on 27.02.2012, 08:42:30

QuoteTaloustutkija tyrmää ajatuksen siitä, että Kreikan ongelmat ratkeaisivat maan eroamisella rahaliitosta.

No johan tuon on Merkelistä* lähtien kaikki myöntäneet, että Kreikan ero ja paluu omaan valuuttaan olisi oikea ratkaisu. Miksi sitten tätä hulluutta jatketaan? Vain siksi, että jos Kreikka lähtee, niin muut PIIGSit lähtee perässä kuin köyhän talon porsaat ja se on euro-projektin loppu.


*viittaan tällä Merkelin ja Faragen välisiin keskusteluihin
http://www.youtube.com/watch?v=sLZbm5DiZ08

Marko Parkkola

Veikkaukseni.

Koska Suomi olisi ihan uidun kushessa silloin. Tai ei Suomi, vaan J&J parivaljakko, joista toinen tunkee rahaa vastikkeetta ja toinen neuvottelee negatiivisia takuutusvatkutuksia Suomelle. Viimeiseen asti roikotetaan Kreikkaa mukana ja kun Kreikka viimein eroaa ja defaulttaa, J&J sanoo, että kaikkemme tehtiin, mutta se ei vain riittänyt. Pelastavat naamansa ja siirtävät syyn kreikkalaisille kunnon poliitikon tapaan.

Turjalainen

Achtung!

Oulussa järjestettiin viikonloppuna Kansalaisten talousfoorumi, jossa yhtenä alustajan oli kuntien takauskeskus oy:n toimitusjohtaja, jolla oli varsin "mielenkiintoista" dataa.

Se oli julkista, kaivettu Suomen Pankin ja EKP:n sivuilta, mutta ei suoraan vaan piti kaivella eri taulukoista.

Sen mukaan ns. AAA-maiden pankeilla on asiat huonommin kuin kriisimaiden, kun verrataan pääoma suhteutettuna taseeseen. Kun Kreikassa, Italiassa, Espanjassa ja Portugalissa pääoman suhde taseeseen oli yli 10%, niin Suomessa, Saksassa ja Hollannissa mentiin 4,5-5%:n haarukassa.

Mies sanoi, että on kumma kun poliitikot ovat puhuneet ja tehneet päätöksiä kolme vuotta katsomatta perusdataa ollenkaan.

Tosiasia on, että etelän maiden tukipaketit ovat, epäsuoraa ja tehontonta, pankkitukea pohjoisen pankeille, etteivät ne kaatuisi. Ja että on politiikkaa, ettei pohjoisen pankkeja tueta suoraan, vaan raha kierrätetään kriisimaiden kautta.

Alustajalla oli mukana taulukko näistä, mutta ei antanut sitä jakoon/kopioitavaksi. Nyt pyydänkin, voisiko joku kaivella nämä tiedot uudestaan esiin ja laittaa tänne. Itse en juuri nyt viitsi, kun on muuta hommaa.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Octavius

Quote from: Oinomaos on 27.02.2012, 10:03:35
Quote from: Nuivanlinna on 27.02.2012, 08:39:05
Quote from: Marko Parkkola on 27.02.2012, 08:31:44
This just in. Suomen talouskasvua hidastaa eniten työvoiman väheneminen. Eurooppalaiset talousongelmat eivät vaikuta suomalaiseen talouteen. Näin sanoo Juhana Vartiainen Ylen aamuussa.

Miksi sitten sullomme rahaa Kreikkaan, kun heidän ongelmat eivät kosketa meitä?

Tässähän menee ihan sekaisin.

Juhana Vartiainen puhuu paskaa, ja hän tietää sen.

Koska Juhana Vartiainen tietää puhuvansa paskaa, hänen pitäisi välittömästi erota virastaan - virkamiesten kun tulee tarkoin noudattaa lakia.

Vartiainenkaan ei eroa, koska maan tapa.

Perimmäinen syy on tässä:

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/rogerbootle/9107068/It-may-well-turn-out-that-we-are-watching-not-a-Greek-but-a-euro-tragedy.html

1. Liian monella EU:n poliitikolla on oma uskottavuus ja poliittinen tulevaisuus pelissä. Miettikää nyt vaikka Suomea. Euroon (ja "Kreikkaan") ovat itsensä hirttäneet Katainen, Urpilainen, Kiviniemi + näiden kakkosketjut + O.W. Rehn sekä koko valtamedia. Mikään ei ole heikolla itsetunnolla varustetulle ihmiselle yhtä vastenmieleistä kuin myöntää oma tomppeliutensa.
2. Kaiken lisäksi Kreikka voisi eurosta erotessaan tehdä jopa Islannit eli alkaa toipua. Sehän olisi eurokommunistin suurin painajainen.

Edit: lainaukset.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

skrabb

http://areena.yle.fi/video/1330326431486
QuoteYkkösen aamu-tv: Juhana Vartiainen palaa Suomeen
Aamu-tv:n vieraana oli Valtion Taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtajana aloittava Juhana Vartiainen. Välillä maailmalle karanneelta Vartiaiselta kysyttiin ajankohtaisia talousasioita, kuten maaliskuun kehysriihen leikkauksista ja solidaarisuusverosta.

Juttua mm. Suomen työvoiman vähenemisestä, Vartiaisen SDP-taustasta. Vartiainen ei omien puheidensa mukaan ole viimeiseen kymmeneen vuoteen poliittisesti aktiivi, kun on asunut Ruotsissa, mutta hän on tavattoman iloinen valtionvarainministeri Urpilaiselta saamastaan luottamuksesta...

Vartiaisen TV-esiintyminen kaikkine eleineen ja tuhinoineen on hauskaa seurattavaa.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

normi

Hallitus pitää kaataa ennenkuin se kaataa Suomen. Rehnin, Kataisen ja Urpilaisen ei tule koskaan saada anteeksi tekosiaan. Vastuuseen.
Impossible situations can become possible miracles

IDA

Quote from: skrabb on 27.02.2012, 11:07:22
Juttua mm. Suomen työvoiman vähenemisestä, Vartiaisen SDP-taustasta. Vartiainen ei omien puheidensa mukaan ole viimeiseen kymmeneen vuoteen poliittisesti aktiivi, kun on asunut Ruotsissa, mutta hän on tavattoman iloinen valtionvarainministeri Urpilaiselta saamastaan luottamuksesta...

Tällaisiin nimityksiin PS olisi tietenkin voinut hallituksessa vaikuttaa ja nimittää omiaan tuollaisille paikoille. Se ei kuitenkaan ole oikein vaikka onkin maan tapa. Toisaalta kyseessä oli huippuosaajan maahanmuutto. Suomesta lähtöisin olevia, varsinaisia työläisiä SDP ei tietenkään yritä houkutella korjaamaan huutavaa työvoimapulaa Suomessa, koska heitä tarvitaan Ruotsissa. :)
qui non est mecum adversum me est