2015-09-01 FAZ: Jos ette ota pakolaisia, jäätte Venäjän kanssa YKSIN!

[PaulR]

Nobelia tuolla ei pitäisi saada, joten mitä tuolla tavoittelevat? Maksimaalista sekosortoako? Onko kyse arabikeväiden ja Ukrainan vallankumouksen katastrofien toisinnosta, tällä kertaa keskellä Eurooppaa?

Vaikea löytää järjellisiä syitä, mutta katselin tuossa juuri dokkaria Gladiosta ja heristin korvia, kun kuulin termin Strategy of Tension.

https://wikispooks.com/wiki/Strategy_of_tension#The_PsyOp_component_of_a_strategy_of_tension

[Jorma M.]

Voisikohan koko Suomi hakea poliittista turvapaikkaa Venäjältä? 

[hattiwatti]

Saksalaislehti: Jos Suomi välttelee vastuuta siirtolaisista, turha odottaa apua Venäjää vastaan
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015090120276932_ul.shtml

Frankfurter Allgemeinen Gutschker linjaa, että solidaarisuutta laiminlyövien Itä-Euroopan maiden kansalaisten - joihin hän laskee myös suomalaiset - on turha odottaa solidaarisuutta muilta hätätilan sattuessa.

- Konkreettisesti tämä tarkoittaa, että puolalaiset, romanialaiset ja baltit, mutta myös tsekit, slovakit ja suomalaiset voivat pitkässä juoksussa odottaa solidaarisuutta Venäjän uhkaa vastaan vain, jos he nyt ottavat vastatakseen osansa pakolaiskriisistä.

Itse asiassa tässä ei ole mitään uutta. Vaikka lumiukollekkin on selvää tällä opintoasteella, että EU nyt on se väestönsiirtokone kaikkine vapaine liikkuvuuksineen, aika monet nuivat - eikä vähiten heistä Brysseliin päässyt - kuitenkin kannattavat sitä, ja jopa samastavat jonkun sortin EU-federalismin kansallismielisyydeksi kunhan vain siitä ei koituisi mitään haittaa. Koska Venäjä. Tietenkään tässä linjassa ei ole mitään realismia, ja on suurin syy kansallis-mamukriittis-nuivan skenen historiallisen mission täydelliseen epäonnistumiseen maassamme, mutta kuten Halla-Ahokin on hommalla sanonut "En vihaa EU:ta niin paljoa että näkisin putinismin houkuttelevana vaihtoehtona." Itsenäinen kansallisvaltio ei siihen ajatusmalliin mahdu, ja mun mielestä tavallaan kiva, että Halla-Aholaisella linjalla oleva FAZ-sanomalehti herättää tiettyä närää. Tärkeää, että häiriintyneet ajatusrakennelmat tulevat esiin.

[Cheech Wizard]

Hullua mutta totta! Suomen olisi parempi olla ryssän alaisena kuin EU:ssa. Aikoihin on eletty!

[Juho V.N.]

Oma venäjäkantani on maltillistunut pikavauhdilla. Mikähän minuakin vaivaa. Raaps raaps.

[Nuivanlinna]

Itse asiassa tässä ei ole mitään uutta. Vaikka lumiukollekkin on selvää tällä opintoasteella, että EU nyt on se väestönsiirtokone kaikkine vapaine liikkuvuuksineen, aika monet nuivat - eikä vähiten heistä Brysseliin päässyt - kuitenkin kannattavat sitä, ja jopa samastavat jonkun sortin EU-federalismin kansallismielisyydeksi kunhan vain siitä ei koituisi mitään haittaa. Koska Venäjä. Tietenkään tässä linjassa ei ole mitään realismia, ja on suurin syy kansallis-mamukriittis-nuivan skenen historiallisen mission täydelliseen epäonnistumiseen maassamme, mutta kuten Halla-Ahokin on hommalla sanonut "En vihaa EU:ta niin paljoa että näkisin putinismin houkuttelevana vaihtoehtona." Itsenäinen kansallisvaltio ei siihen ajatusmalliin mahdu, ja mun mielestä tavallaan kiva, että Halla-Aholaisella linjalla oleva FAZ-sanomalehti herättää tiettyä närää. Tärkeää, että häiriintyneet ajatusrakennelmat tulevat esiin.

Kyllähän kulunut kuukausi on pölläyttänyt monenkin silmille mitä nuo maahanmuuttovoimat voisivat olla. Ei anarkovassarit tällaista väestönsiirtoa sentään pysty järjestämään.
Tuota en oikein koskaan ole ymmärtänyt, että itsenäisyys rinnastetaan vain ja ainoastaan siihen, että on irrottauduttu Venäjästä. Tällä ajattelullahan loppujen lopuksi itsenäisyydeksi riittää lippu, linnanjuhlat ja lätkäjoukkue.
Itse olen itsenäisyydestä ajatellut näin: "Jokaisen kansan ainutlaatuisuutta ja oikeutta näköiseensä elämään omassa maassaan"
http://hommaforum.org/index.php/topic,101416.msg1915217.html#msg1915217

Mutta nyt on vähän kaikessa sellainen ulkoistamisen ajatus. Ihan jo työelämässä törmätään ulkoistamiseen ja monesti ihan ulkoistamisprojektin ilosta, puolustus pitäisi ulkoistaa, synnyttäminen pitäisi ulkoistaa kehitysmaalaisille ja samoin maahanmuuttopolitiikkaankin toivotaan jotain peesausratkaisua, että odotellaan kun joku ja joku muu maa ensin tulee järkiinsä ja ikävää päätöstä rajatarkastuksista ei tarvitsisi tehdä.
Suomi ei varmasti koskaan vuoden 1918 jälkeen ollut näin totaalisen ajopuuna. Vaikeita vuosia on varmasti ollut, mutta on kansakunnalla ollut aina jokin tavoite ja pyrkimys, nyt se on hukassa. Suomi on rikki.

[Keza]

Hullua mutta totta! Suomen olisi parempi olla ryssän alaisena kuin EU:ssa. Aikoihin on eletty!

Hitto kun porukka on helposti vedätettävissä. Viron alueella on asunut eniten etnisiä virolaisia 1939-40, 1989 Viron asukkaista 61,5% oli etnisiä virolaisia. Latvian asukkaista tuolloin oli etnisiä latvialaisia 52%. Oli heillä asiat silloin hyvin, ei ollut väestön vaihdosta tietoakaan, muuten vain olivat jäämässä vähemmistöön omassa maassaan.

[hattiwatti]

^^ Stalinin aikaan oli etnisiä puhdistuksia, joilla koitettiin porvariston hävittämisen ohella tuhota myös kansallinen koheesio, jotteivät pienet kansat voisi vastustaa keskushallintoa.

Aika jännää, että monen kansallismielisen ihanteena on olla mukana toisessa liitossa joka tekee ihan samat lukemat tänne kanssa - toivoen että rakennetta voisi muuttaa sisältäpäin, jonka tulokset näkyvätkin nyt hyvin. Eurostoliitton missiokin tässä lienee ihan sama kuin Stalinin ajan Neukuissa.

[hattiwatti]

Kyllähän kulunut kuukausi on pölläyttänyt monenkin silmille mitä nuo maahanmuuttovoimat voisivat olla. Ei anarkovassarit tällaista väestönsiirtoa sentään pysty järjestämään.

Keskustelu pitäisi suunnata nyt systemaattisesti Suomen mamukriittis-kansallismielisen skenen täyteen poliittiseen epäonnistumiseen. Syyt ja seuraukset.

Mun mielestä syvin ongelma on siinä, että suurimmalla osalla mamukriitikoita on 80-lukulainen kylmän sodan identiteetti, jossa ollaan Neuvostoliittoa ja kommunismia vastaan talvisodan hengessä, halutaan päästä länteen ja EU on ollut jonkun sortin vapahtaja. Mamukriittisyys on pitkälti ollut kommunismin vastustusta remixinä, missä on vastustettu punavihermokuttajia, joka toki onkin jatkumoa marxilasuudesta ja trotskilaisuudesta. Lisäksi edellämainitut ovat tyhmiä, joten voi kokea olevansa tosi fiksu kun on niitä vastaan vaikkapa blogissa.

Edellämainitut ovat vaan hyödyllisiä idiootteja, ja todellinen vihollinen muualla.

Samuliloov kirjoitti jotain aivan totaalisen osuvaa toiseen ketjuun:

http://hommaforum.org/index.php/topic,103339.msg1969640.html#msg1969640

Perussuomalaiset ovat jäljessä keskustelutyylistä ja maailman todellisesta luonteesta.

Minulla on se käsitys että esim. Halla-aho luulee vieläkin Euroopan humanitaarisen maahanmuuton olevan joku punavihreiden ämmien projekti ja näin ollen siis vain suuri erehdys, ja että jos päättäjät vain ymmärtäisivät mitä maahanmuutosta seuraa, niin se lopetettaisiin samantien. Toivottavasti olen väärässä, mutta vaikka olisinkin oikeassa, niin lähitulevaisuuden tapahtumat kyllä tulevat osoittamaan kovapäisimmillekin, että projektissa on kyse jostain muusta kuin erehdyksestä.

David Duke: "Jos et tiedä kuka vihollisesi on, et todellakaan voi voittaa sitä"

Tämä on juuri naulan kantaan. Hallis edustaa kielitietelijänä mikrotason analyysia ja insinööriaivoisuutta, nähdään asiat joiden logiikkaa ei ymmärretä automattisesti tyhminä. Ne sitten korjaantuu viisaammalla argumentoinnilla jossa todistetaan vastapuoli tyhmäksi. Sitten odotetaan, että maailma saisi jonkun herätyksen. Ja tokihan tässä kaikessa on taustalla kylmän sodan linjat, missä mokuttajat nähdään neuvostokommareiden jatkumona, eikä nähdä että niiden takana saattaa olla muutakin. EU tietty nähdään juttuna joka on vapauttanut meidät suomettumisesta viemällä meidät The Länteen, joten se ei voi olla paha, vaikka tekee pahoja yksittäisasioita joita pitää vastustaa.

Halla-Aholaisuuden ongelma oli juuri siinä, että toimi niin kauan kuin pystyi scriptailemaan punavihreiden hölmöyksistä, mutta mies vaikuttaa täysin lamaantuneelta kun em. politiikkaa sitten toteutetaankin hänen (sala)ihannoiman EU:n kaikkein korkeimmalla tasolla, mitään ei pystytä sanomaan kun ei pystytä ymmärtämään asian logiikkaa. Kuulin hänen jotain maininneen schengen-sopimuksesta, kun muut Euroopan nuivat puolueet ovat vaatineet sen lakkauttamista jo pitkään, ja on jopa presidenttimmekin ottanut asian esille. Nyt vasta. Pitäisi ymmärtää se korkeampi logiikka, jos kykenisi asiaa vastustamaan.

On ikävää, että Hallista on pakko kritisoida, mutta kyse on siitä, että hän on tämän koko epäonistuneen skenen katteettoman kiihkeästi ihannoima mielipidejohtaja ja edustaa sellaisia teesejä joiden avulla ei ratkaisua tule, vaan mennään aina vaan syvemmälle eksyksiin ongelmien syiden ja seurausten hahmottamisessa.

Tossa kuitenkin missä nyt mennään:

http://hommaforum.org/index.php/topic,103444.msg1972962.html#msg1972962

[Keza]

^^ Stalinin aikaan oli etnisiä puhdistuksia, joilla koitettiin porvariston hävittämisen ohella tuhota myös kansallinen koheesio, jotteivät pienet kansat voisi vastustaa keskushallintoa.

Aika jännää, että monen kansallismielisen ihanteena on olla mukana toisessa liitossa joka tekee ihan samat lukemat tänne kanssa - toivoen että rakennetta voisi muuttaa sisältäpäin, jonka tulokset näkyvätkin nyt hyvin. Eurostoliitton missiokin tässä lienee ihan sama kuin Stalinin ajan Neukuissa.

EU:ssa nyt ei kannata olla mukana, jos se menee liitovaltioksi, rajojakin voidaan pitää tiukassa valvonnassa jos halua ja tahtoa on, pitäisi pitää vain pullahalaaja punavihreät poissa hallituksesta ja saada kokkareetkin pois hallituksesta EU-virkoja hinkuamasta. Ja Latvian1989  tilanteeseen joutuminen edellyttäisi noin 4,5 miljoonaa turvapaikan saanutta/elintasopakolaista lisää, joten vielä ollaan aika kaukana Neukkula ihanuudesta.

[Lemmy]

Ai et nää sotaapaossa olevat muka menis tykinruuaksi rajalle? Ennemmin ne heikentää tärkeintä, eli taustavoimia. Johan se toisessa maailmansodassa nähtiin vihollisen propagandassa hyödynnettiin liittolaisia nussimassa vaimoasi kotirintamalla, ja sinä olet paskana juoksuhaudassa...

[hattiwatti]

EU:ssa nyt ei kannata olla mukana, jos se menee liitovaltioksi, rajojakin voidaan pitää tiukassa valvonnassa jos halua ja tahtoa on, pitäisi pitää vain pullahalaaja punavihreät poissa hallituksesta ja saada kokkareetkin pois hallituksesta EU-virkoja hinkuamasta.

Tuossa ylhäällä on muuten kotimaiselle nuivastolle tyypillinen asenne. Halutaan olla EU:ssa koska Venäjä, mutta ei silloin JOS menee liittovaltioksi siitä kun ei vieläkään olla kartalla että onko menossa, kaikki muu on punavihreiden ja EU-virkoja haluavien vika. Ja kaikki hoituisi JOS halua tahtoa on.

Olen jotenkin kuullut tuon niin ennenkin.

Ongelma on, että EU on tietoisesti rakennettu menemään liittovaltioksi ihan alusta pitäen jonka jälkeen mamutukselle ei ole enää mitään esteitä, ja punavihreätkin ovat vain nappuloita isossa pelissä jonka taustalla ihan muut toimijat.

Mun mielestä ykköstehtävä skenessä olisi saada ihmiset näkemään tämän stereotypian taakse että ehkä ongelma on muualla kuin punavihreissä, ja ehkä aikakin alkaisi olla kypsä.

[hattiwatti]

Parasta lainata tähän jotain hyvin paljastavaa toisesta ketjusta, jotain mikä itseasiassa selittäisi nykytilanteen täysin:

https://hommaforum.org/index.php/topic,24999.msg1952283.html#msg1952283

USA huolissaan Perussuomalaisten maahanmuutto ja EU kriittisyydestä?

Tässä kun vetää lankoja yhteen, niin taustalta alkaa hahmottumaan mielenkiintoinen poliittinen kuvio, joka selittää Soinin ETYJ -päätöksen, uuden ja raikkaan Kreikka -kannan ja todennäköisesti monta tulevaakin omituiselta näyttävää liikettä. Turvallisuuspolitiikkaa kaikki tyynni.

Epäilen John Boehnerin hiljattaisen vierailun liittyvän "Soinin päätökseen" oleellisesti.

Yhdysvaltain edustajainhuoneen puhemies kiitteli Helsingissä Suomen ja Yhdysvaltain suhteita. John Boehner tapaa Suomessa tasavallan presidentin, ulkoministerin ja eduskunnan puhemiehen.

http://yle.fi/uutiset/boehner_suomi_on_ollut_usan_hyva_liittolainen/8113432

Olen kuullut tietyillä korkeilla tahoilla kiertäneen huhun, että USA olisi luvannut salaiset ja suulliset (ja mahdollisesti perättömät) turvatakuut Venäjän varalta, mikäli Suomi toteuttaisi nämä mielettömät Etyj-, pakolais-, ja Kreikka-päätökset. Eli toisin sanoen, jos vihje on totta, Suomella olisi nyt, tai loppujen vaatimusten tultua täytetyksi, puolustusliitto USA:n kanssa - joka tosin vaikuttaa huijaukselta USA:n puolelta. Ja tämä kaikki olisi hyväksytty ministeritasolla, ilman eduskunnan ja kansan päätöstä, keskustelua tai edes tietoisuutta asiasta, vastoin jopa hallitusohjelmaa ja omien puolueväkien tavoitteita ja näkemyksiä. Ehkä edes kaikki ministerit eivät olisi tietoisia. Ja vastaavasti USA olisi uhannut jättää Suomen "yksin Venäjän kanssa" ja vahingoittaa Suomen taloutta ja kauppasuhteita, jos vaatimuksia ei toteuteta. Ministerien henkilökohtaista lahjontaa ja uhkailuakin tähän liittynee, vaikka siitä ei ole huhun yhteydessä viitteitä.

Tämä selittäisi hallitusohjelman todella nopean vesittämisen alkuunsa, Soinin ja koko hallituksen takinkäännöt, Orvon puheet valtavasta paineesta jne., ja ihan koko kuvion. Jos tämä on totta, niin ylin valta Suomessa on käytännössä kaapattu vieraalle taholle, joka vie suomalaisten rahoja, pilaa suhteita Venäjään vastoin Suomen etua, ja siirtää maahan sopeutumishalutonta, erittäin riskialtista väestöä ennennäkemätöntä vauhtia - siis suorittaa maan etnisen rakenteen jalostusta.

Ja vaikka tämä huhu ei olisi kokonaan tai ollenkaan totta, niin kiihtyvä väestönvaihto ja hallituksen äkilliset takinkäännöt pakolaisasiossa ja Kreikan suhteen ovat totta, samoin Suomen toiminta omaa etuaan vastaan Etyj-kokouksessa, ja niille joka tapauksessa on jokin erittäin vakava, selityksen vaativa syy, johon liittyy ulkovaltojen sekaantuminen. Väestönvaihdossa kyse on joka tapauksessa ihmisyyden vastaisesta massiivisesta rikoksesta, joka tekee Suomen erittäin heikoksi ja haavoittuvaiseksi geopoliittisissa olosuhteissaan, vähemmän itsetietoiseksi, yhtenäiseksi ja hyvinvoivaksi, ja siis myös nöyremmäksi ja riippuvaisemmaksi USA:sta, Nato:sta ja ylikansallisesta kapitalismista. v

[hattiwatti]

Jatkoa edelliseen... pätkä yksäristä edellisen kirjoitajalle itseltäni, mutta kai tämä voisi olla julkinenkin.


. Itse uskon Ruotsin tilanteen taustalla olevan vastaavanlainen soppari solmittuna jo kylmän sodan aikoihin, osana jonkun sortin nato-salaliittoa. Mukanahan siinä on, että kaikki Suomen tietoliikenne kulkee Ruotsin läpi jenkkien tutkittavaksi. Tämän kertoi jo 2007 kansalaisinfossa electronic frontier finland, mutta vasta Snowdenin paljastusten myötä asia sai enemmän julkisuutta. Samoin informaatio-sodankäyntiin kuuluvat loputtomat olemattomien ryssä-sukellusveneiden jahtaamiset , ilman että mitään löytyy koskaan mutta media-yleisön päähän jää muistijälki asiasta ikäänkuin se olisi todellinen. Samoin Hillary Clinton mainitsi jossain lehtihaastattelussa aikoinaan (jota en silloin tajunnut säästää!), että kiitos ruotsalaiset kun kannatte taakkaa Irakin sodan pakolaisista. Tokihan NATO-piiloyhteistyöhön sisältyy eri velvotteita, ihan niin paljon kuin vain peloissaan olevat maat suostuvat täyttämään. Siinä kun armeija koordinoi vaikka Karjalan evakkojen väestönsiirrot, eri salaiset liittoumat tämänkaltaisissa militäärisissä operatiivisissa organisaatioissa toki tuovat mukanaan velvotteita, joihin sisältyy mm. sotkujen siivoaminen ettei tulisi media-ongelmia varsinaisten sotilasoperaatioiden tekijöille humanitäärisistä kriiseistä seurauksena. Samalla the länteen siirretty pakolaismassa osittain loisi sillan läntisten arvojen ja interventioidun maan välille, ja jos joku harrastaa terrorismia niin sehän on lisäsyy että terroristeja vastaanottanut maa hakee lisäturvaa the sotilasliitolta. Niin kauan kuin vain löytyy tyhmiä maita, jotka suostuvat olemaan sotilasoperaatioiden sotkujen ongelmajätelaitoksina vaihdossa turvapalvelut jotain muuta vastaan, ihan varmasti tätä mahdollisuutta jotkut jossain käyttävät. Vähän sama logiikka kuin suojelurahoja keräävällä mafialla, ei se maailmanpolitiikka siitä paljoa eroa. 

Jenkkiläisvenäläinen analyytikko Andrew Korybko onkin kirjoitellut eri NATO:n salablokeista, mm. Viking blokista, johon Suomikin kai taka-oven kautta sala-integroidaan, ilman varsinaista virallista NATO-jäsenyyttä koskaan.

http://orientalreview.org/2015/05/05/phantom-russian-sub-hunts-gave-birth-to-natos-viking-bloc/

Minua ärsyttää kun oma mediamme ei keskustele asioista tuohon malliin, vaan saa lukea muiden maiden analyytikoilta.

tänne pitääkin mennä keskustelemaan asiasta: 
http://no-to-nato.org/wp-content/uploads/2015/06/NATO-and-Russia-in-the-Baltic-Sea-Area.pdf.

Tsekkaamisen arvoinen muuten tämäkin:

http://yle.fi/uutiset/sipila_yhteisvierailu_ei_merkki_suomen_ja_viron_puolustusyhteistyon_syvenemisesta/8233395

Joidenkin asioita seuraavien mukaan NATO-meininki tulisi Suomeen Viron kautta, ja luulen että on oikeassa.

[xor_rox]

...jos se menee liitovaltioksi...

Jos?

[Keza]

EU:ssa nyt ei kannata olla mukana, jos se menee liitovaltioksi, rajojakin voidaan pitää tiukassa valvonnassa jos halua ja tahtoa on, pitäisi pitää vain pullahalaaja punavihreät poissa hallituksesta ja saada kokkareetkin pois hallituksesta EU-virkoja hinkuamasta.

Tuossa ylhäällä on muuten kotimaiselle nuivastolle tyypillinen asenne. Halutaan olla EU:ssa koska Venäjä, mutta ei silloin JOS menee liittovaltioksi siitä kun ei vieläkään olla kartalla että onko menossa, kaikki muu on punavihreiden ja EU-virkoja haluavien vika. Ja kaikki hoituisi JOS halua tahtoa on.

Olen jotenkin kuullut tuon niin ennenkin.

Ongelma on, että EU on tietoisesti rakennettu menemään liittovaltioksi ihan alusta pitäen jonka jälkeen mamutukselle ei ole enää mitään esteitä, ja punavihreätkin ovat vain nappuloita isossa pelissä jonka taustalla ihan muut toimijat.

Mun mielestä ykköstehtävä skenessä olisi saada ihmiset näkemään tämän stereotypian taakse että ehkä ongelma on muualla kuin punavihreissä, ja ehkä aikakin alkaisi olla kypsä.

Heh, olet taas väärässä, en ole koskaan kannattanut Suomen liittymistä EU:hun, enkä pidä nykytilanteesta, mutta kansanäänestyksessä toinen kanta voitti.

[Keza]

...jos se menee liitovaltioksi...

Jos?

Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden. Koko homma voi lätsähtää ennenkuin EU:n arkkitehtien haave Euroopan liittovaltiosta nytkähtää tästä eteenpäin. Käsittääkseni nykyisin monessa EU-maassa porukan enemmistö vastustaa liittovaltiokehitystä ja komissionkin täytyy ainakin jossain määrin varoa tekemisiään, ettei tule vastareaktioita.

[J. Lannan haamu]

Onpa kyllä perkuleen diippiä settiä....

Ensin mielenkiintoista infoa kansallissosialismista, nyt taannoin koko USA-EU-Neuvostoliitto -touhusta...Mutta lyhyt kommentti tuohon punavihreään logiikkaan vs. isojen poikien suunnitelmiin:

Väitän, että punavihreä mentaliteetti ja monikulturistaminen toimii omalla painollaan, tavallaan pienempi kokonaisuus isomman kokonaisuuden sisällä, eri syistä ja motiiveista johtuen.

Mutta myönnettävä on, että mikään punavihreä touhu ei mielestäni saisi persuja tuollaiseen koomaan, missä he ovat olleet viime ajat. Ja tosiaan tuo Lampedusan tilanne oli katastrofaalinen jo viisi vuotta sitten, nyt annetaan kuva niinkun jokin suuri muutos olisi tapahtunut afrikassa. Eihän siellä ole tapahtunut mitään muutosta mihinkään suuntaan viimeiseen xx-kymmeneen vuoteen, sama tahti jatkuu ja jatkuu...

[leo3]

Venäjän uhka on täysin teoreettinen, en ole siitä huolissaan. Mamuinvaasio taas konkretisoituu joka ikinen päivä.

[Keza]

^^ Stalinin aikaan oli etnisiä puhdistuksia, joilla koitettiin porvariston hävittämisen ohella tuhota myös kansallinen koheesio, jotteivät pienet kansat voisi vastustaa keskushallintoa.

Aika jännää, että monen kansallismielisen ihanteena on olla mukana toisessa liitossa joka tekee ihan samat lukemat tänne kanssa - toivoen että rakennetta voisi muuttaa sisältäpäin, jonka tulokset näkyvätkin nyt hyvin. Eurostoliitton missiokin tässä lienee ihan sama kuin Stalinin ajan Neukuissa.

Heh, Vironkehitystä ei selitä Stalinin vaino vaan pitkäaikainen venäläistäminen, 1959, siis 6 vuotta Stalinin kuoleman jälkeen virolaisten osuus Viron väestöstä oli 74,6% mutta 1989 enää 61,5%, eli hyvää vauhtia oltiin menemässä alle 50%. Siinä sitä Venäjä onnelaa sitä haikaileville. Ja virolaisilla ei ollut mitään mahdollisuuksia Neukkulassa pysäyttää kehitystä ennen NL:n romahdusta. Kuten esim. Viron ja Unkarin esimerkit osoittavat, EU:ssa on sentään pienilläkin valtioilla jonkun verran liikkumavaraa, jos on tahtoa sitä ottaa.

[xor_rox]

Heh, Vironkehitystä ei selitä Stalinin vaino vaan pitkäaikainen venäläistäminen, 1959, siis 6 vuotta Stalinin kuoleman jälkeen virolaisten osuus Viron väestöstä oli 74,6% mutta 1989 enää 61,5%, eli hyvää vauhtia oltiin menemässä alle 50%. Siinä sitä Venäjä onnelaa sitä haikaileville. Ja virolaisilla ei ollut mitään mahdollisuuksia Neukkulassa pysäyttää kehitystä ennen NL:n romahdusta. Kuten esim. Viron ja Unkarin esimerkit osoittavat, EU:ssa on sentään pienilläkin valtioilla jonkun verran liikkumavaraa, jos on tahtoa sitä ottaa.

Neuvostotasavaltojen liikkumavaraa taisi suurelta osin rajoittaa Neuvostoliiton kohtuullisen jämerä panssarikalusto sekä riittävä määrä aseistettuja nuoria miehiä. Keskustelua moderoivat nahkatakkiset Ladoilla kulkevat herrasmiehet.

Eurostoliitolla tällaisia välineitä ei onneksi vielä ole, vaikka monet niitä toivovatkin ja korkean tason ehdotuksiakin on kuultu. Neuvostoliittolainen propagandakone sen sijaan on jo käynnissä.

[Luka]

Venäläisen RT -kanavan CrossTalk -ohjelmassa keskusteltiin siitä, kuka tämän maailmanhistorian suurimman ihmiskaupan laittoi alulle. Mukana myös brittiläinen näkökulma.

CrossTalk: Western-made Refugee Crisis (23:55)

That's what I call Whataboutism.

Venäläistä valkopesua, samaa paskaa mitä RT aina työntää. Venäjä hyötyy suunnattomasti pakolaisten aiheuttamasta kaaoksesta.
Pakolaisten reitti sattuu sopivasti menemään venäjä-myönteisten maiden kautta Unkariin.

[Jake74]

Yksin me olemme Venäjän kanssa joka tapauksessa yli 1000 kilometriä pitkän rajamme kanssa, mutta onneksi Suomen oma tietotaito Venäjäsuhteiden hoitamiseen ei ole kiinni unionista saati sitten yhden sensaatiohakuisen toimittajan kädessä. Jos nyt oletetaan, että tuo mielipide edustaisi koko EU:n näkemystä, niin voisi perustellusti kysyä miksi ihmeessä Suomen pitäisi jatkaa EU:ssa nettomaksajan rooliaan, kun kerran unionin keskinäinen solidaarisuusperiaate on kriisien hetkellä vain savua ilmassa eikä passitta matkustaminen Schengen alueella ole kyllä yksin noiden maksamiemme vastuuhillojen arvoista.

Sormea me osaamme heilutella aivan itse, siihen emme tarvitse EU:ta taaksemme.

[Paawo]

Kyseessä on saksalaisen toimittelijan mielipidekirjoitus.
Frau Merkel vastannee kysyttäessä todennäköisesti toisin.

[Sydämistynyt]

Saksalaisilla on hirveä historia, jonka perusteella natsikortti heilahtaa heti asiassa kuin asiassa vihervasemmiston suunnasta.  Toivottavasti siellä silti julkisuuden takana tavalliset ihmiset osaavat toimia järjen ja omantunnon kanssa tässä muslimi-invaasioasiassa.  Ei mitä tahansa tarvitse sietää sillä perusteella, että aiemmin on tehty rikoksia ihmisyyttä vastaan.

[Jukka Wallin]

Ai et nää sotaapaossa olevat muka menis tykinruuaksi rajalle? Ennemmin ne heikentää tärkeintä, eli taustavoimia. Johan se toisessa maailmansodassa nähtiin vihollisen propagandassa hyödynnettiin liittolaisia nussimassa vaimoasi kotirintamalla, ja sinä olet paskana juoksuhaudassa...

Joka piti myös paikkaansa.

[törö]

Saksalaisilla on hirveä historia, jonka perusteella natsikortti heilahtaa heti asiassa kuin asiassa vihervasemmiston suunnasta.  Toivottavasti siellä silti julkisuuden takana tavalliset ihmiset osaavat toimia järjen ja omantunnon kanssa tässä muslimi-invaasioasiassa.  Ei mitä tahansa tarvitse sietää sillä perusteella, että aiemmin on tehty rikoksia ihmisyyttä vastaan.

Saksan nykyinen maahanmuuttopolitiikkako sitten ei ole rikos ihmisyyttä vastaan?

Herrakansa huimaan nousuun ruskean halpatyövoiman avulla.

Tekosyyt vaihtelevat, mutta asenne on aina sama. Nyt ollaan yhtä suvaitsevia kuin 30-luvulla oltiin rasistisia.

[Sydämistynyt]

Saksalaisilla on hirveä historia, jonka perusteella natsikortti heilahtaa heti asiassa kuin asiassa vihervasemmiston suunnasta.  Toivottavasti siellä silti julkisuuden takana tavalliset ihmiset osaavat toimia järjen ja omantunnon kanssa tässä muslimi-invaasioasiassa.  Ei mitä tahansa tarvitse sietää sillä perusteella, että aiemmin on tehty rikoksia ihmisyyttä vastaan.

Saksan nykyinen maahanmuuttopolitiikkako sitten ei ole rikos ihmisyyttä vastaan?

Herrakansa huimaan nousuun ruskean halpatyövoiman avulla.

Tekosyyt vaihtelevat, mutta asenne on aina sama. Nyt ollaan yhtä suvaitsevia kuin 30-luvulla oltiin rasistisia.

Niinpä.  Vallalla voi olla näköjään vain yksi totuus kerrallaan.  Miten kanavoida hiljaisen enemmistön mielipide julki itsesensuroivan median kautta?  Helppohan nettikirjoittelu on leimata puskista huuteluksi, kun seassa on ylilyöntejä.  Samoin valtamediassa on ylilyöntejä, mutta niiden keskusteluosiot on lukittu kiinni.

[xor_rox]

Venäläistä valkopesua, samaa paskaa mitä RT aina työntää. Venäjä hyötyy suunnattomasti pakolaisten aiheuttamasta kaaoksesta.
Pakolaisten reitti sattuu sopivasti menemään venäjä-myönteisten maiden kautta Unkariin.

Termi 'Venäjä-myönteinen' alkaa uhkaavasti kuullostaa 'omilla aivoillaan ajattelevalta', jollainen siis mainitsemasi Unkarikin on.

Mitä tuohon RT -paskaan tulee, niin ilmeisesti komppasit enemmän siinä esiintynyttä brittiläistä näkökulmaa?

[Kumkvatti]

Suurkommunisti Halonen siirtyi varsin vaivattomasti NATO-myönteiseksi suurmokuttajaksi. Erkki Tuomioja on vasta saanut kaapin oven auki, mutta eiköhän hänkin sieltä ulos hivuttaudu viimeistään parin vuoden päästä. Selitys on yksinkertainen, monet kommunistit määrittelevät kommunismin sosialismin jälkeiseksi järjestelmäksi.

Kommunismi ei ole maanosiin tai yksittäisiin valtioihin sidottu järjestelmä, vaan sitä voi toteuttaa ihan missä vaan. Jos epäilee, että valtio on kommunistinen, niin on joitakin tunnusmerkkejä, joita kommunistisissa maissa usein on. Näitä ovat esim. pienyrittämisen estäminen, tiedotusvälineiden muuttaminen propagandavälineiksi lahjomalla tai uhkailemalla, järjestelmän vastaisten mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi ja loppuvaiheessa jopa kokonaiset kansanvaihdot.

Kommunismiin kuuluu usein ns. newspeak, uuspuhe. Kommunismi itsessäänkin saatetaan esittää yhteen tai kahteen valtioon sidottuina menneen ajan järjestelmänä. Siksi vaatiikin jonkun verran luovuutta esittää nämä samat kommunistipeikkonsa voittaneet valtiot jälleen uudemman kerran vapautusta vaativana roistovaltioina. Kommunististen maiden sotapropagandaa ei kannatakaan väheksyä.

kk -> k.