News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

Started by Tomi, 16.02.2013, 22:51:50

Previous topic - Next topic

Pitäisikö Suomen liittyä Natoon?

Pitää liittyä heti
309 (73.2%)
Pitää liittyä muutaman vuoden sisällä, mutta ei heti
13 (3.1%)
Ei pidä liittyä lähivuosina, mutta optio on hyvä säilyttää
34 (8.1%)
EI koskaan
66 (15.6%)

Total Members Voted: 422

Lalli IsoTalo

Paasikiven-Kekkosen linjasta vanhoillis-Halla-aholaiseen linjaan!  :D
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Phantasticum

En ole tutkinut MV-lehden jutun taustoja vaan luotan siihen, että faktat ovat suurin piirtein oikein. Jessikka Aron amfetamiinin käytöstä tai huumetuomiosta en sano mitään, mutta eikö olekin fantastista, että Aron ansioilla pääsee puhumaan kansainväliseen GLOBSEC-turvallisuuskonferenssiin? Mitään muodollista koulutustakaan ei tarvita. Se riittää, että kertoo oikeaoppisia tarinoita, joille nykyisessä poliittisessa tilanteessa on tilausta. Siksi kaunokirjailijatar Sofi Oksasestakin on kehkeytynyt median lemmikki Venäjä-asiantuntijana.

MV-lehti??!!: Huumetuomittu Jessikka Aro oli Naton turvallisuuskonferenssin pääpanelisti!

xor_rox

NATO-Jessikka on kova verkostoitumaan.

QuoteJessi ei ollut vain NATO-huippukokousta valmistelevan Globsec-konferenssin 15.–17.4. 2016 pääpanelisti, vaan myös EPP:n ajatushautomon pääpanelisti Brysselissä 29.2. 2016. Miten Yleisradion näkökulmasta on sopivaa toimittajan sitoutuminen poliittiseen propagandaan?

Liitteenä US Embassyn twiitti.

hattiwatti

^^ Tässä trollausta Jessikasta pahamaineiselta, aiemmin kirkkokuntaan soluttautuneelta trollilta.

http://juhamolari.blogspot.fi/2015/01/fake-victim-blog-posts-yle-tv-1-2812015.html
Quote
Ylen aamulähetyksessä 28.1.2015 kello 7:55 Yle Kioskin toimittaja Jessikka Aro ja Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen tutkija Saara Jantunen kertoivat, miltä trollihyökkäyksen kohteeksi joutuminen tuntuu. Toimittaja johdatti aiheeseen kertoen, että Valtioneuvoston turvallisuuskomitea antoi varoituksen edellispäivänä: sosiaalisen median keskustelukumppani ei ole välttämättä tavallinen taavi, vaan voi olla trolli eli vihamielinen vaikuttaja.

.... muutenhan tämä voisi olla vain huvittavaa Totaalista Sotaa kun Sepi Lehto ja Grewendorp eivät jaksa. Mutta asialla on turvapoliittinen ulottuvuus. Arvoyhteisöliittoumalla on maaninen tarve valvoa ettei informaatiotilassa ole ketään toisinajattelijoita, jotka saattaisivat peilata arvoyhteisön arvoista jotain mikä ei kestä päivänvaloa. Jotenkin mun lapsuudessa samanlaista on ollut myös.

Griffinvaari

Quote from: Supernuiva on 26.04.2016, 10:56:51
Quote from: Griffinvaari on 26.04.2016, 09:30:52

Miksi emme tarjoaisi koko euroopalle mahdollisuutta kouluttaa pilottejaan turvallisesti suomalais maisemissa ilmavoimiemme uudessa koulutuskeskuksessa(rakennetaan).


Siksi, koska melutaso erityisesti äänivallien rikkomisen ja matalalentojen yhteydessä aiheuttaisi häiriötä.

Lisäksi onnettomuuksia tulisi väistämättä tapahtumaan. Olisi vain ajan kysymys koska koneet törmäävät ilmassa ja putoavat vaikka vastaanottokesk...., öh, siis ei kun, kansakoulun, sinun oman kodin tai lastesi/lastenlastesi päiväkodin päälle.

Jo nyt ilmavoimien harjoitukset aiheuttavat paikoitellen sietämättömäksi koettua häiriötä. Suomi on kohta Naton miehittämä - ja maa on vielä kaiken kukkuraksi annettu täysin vapaaehtoisesti miehitettäväksi!

Matuvirrat ovat käytännössä puhtaasti Naton toimien synnyttämiä. Tuo seikka kannattaisi pitää minusta maahanmuuttokriittisellä foorumilla mielessä.

sorry, mutta verukkeita joka ainoa, valitan pyyhin ne pois pöydältä vähä merkityksensä takia.
muuten,

Eiköhön koko palstan kirjoittajille ole käynyt selväksi fairdosin halu joutua naton miehittämäksi, pitääkö kuitenkin joka kolmannen viestin käsitellä asiaa, mikan säestäessä kuorona, mutta vakuutelkaa nyt vaan rauhassa kyllä me uskotaan vaikka valheeksi sen vannoisittekin.

Niin xorrox, Tuon vanhan lain mukaan, joka oli suunnattu tarkoittamaan ennen kaikkea neuvostoliittoa, jopa niin että syyttömät istutettiin  epäiltyjen penkille (vakoilusta rusit, eikä tässä oikeusvaltiossa ole vieläkään julkaistu tiitisen listaa), miten on nyt, missä on se juristi joka vaatii lindbergiä syytteeseen ? , tästä voimme tehdä sen johto päätöksen että tämän päivän suomessa voi maan petoksen tehdä vain venäjän kanssa, ja tästä tilanteesta voimmekin vetää sen valitettavan totuuden ettei nyky poliitikoissa, eikä lain käytön valvonnassa ole ainoatakaan suomalaista aidosti isänmaallista henkilöä jonka toimintaa ohjaa voimassa oleva lainsäädäntö, oikeuden vaaka on pahasti kallellaan.

Tämä kertoo aidosti sen ettei suomi ole todellakaan mikään puolueeton valtio, vaan korviaan ja tekojaan myöden naton puolella, kaikkea muuta vastaan.
Tämä on surullinen tilanne, kaikki se mitä kekkonen sai aikaan on nyt laskettu viemäriin , sen sijaan meidän olisi palautettava puolueeton asemamme, kansainvälisillä foorumeilla, silloin sanoillamme olisi aitoa painoarvoa, nyt se asetetaan vain nato kuoron vähämerkityksisempään tausta kohinaan.

Lisäksi tilanne on kehittynyt aina vain vaarallisemmaksi valtiollemme, pisimmän rajamme takana ei asu mikään nalle vaan riittävästi voimissaan oleva ja yhtenäinen karhu, jota ei kissimirreillä rauhoitella.

Mitä nykyiset "valtio miehemme" ovat saaneet sitten aikaan ? .
Ulkoministerin ainoa noteerattu toimi on ollut pyllistely niska notkeana yhden neekerin järjestämillä uskovien kekkereillä, ei tasan mitään muuta.
Entäs tämä otsaansa kurtisteleva kurkkuaan kakova virnistelevä "venäläisillä" sananparsilla sivistystään ilmentävä valtionpäämies, omien sanojensa mukaan käy kovasti puhelin keskusteluja isojen poikien kanssa, jotka on noteerattu samaan ryhmään hra kanervan puhelin suoritusten kanssa, ja jota sotapojat kuljettaa kuin pässiä narussa, siis jokseenkin tahdoton rullaluistelija, siinä meriitit.
Voi Voi, vaikkei pitäisi sanoa niin kyllä kekkosen aikaan sentään isäntä oli talossa , eikä militarihiiret hyppineet pöydillä.

JKN93

Quote from: Phantasticum on 26.04.2016, 19:18:09
En ole tutkinut MV-lehden jutun taustoja vaan luotan siihen, että faktat ovat suurin piirtein oikein. Jessikka Aron amfetamiinin käytöstä tai huumetuomiosta en sano mitään, mutta eikö olekin fantastista, että Aron ansioilla pääsee puhumaan kansainväliseen GLOBSEC-turvallisuuskonferenssiin? Mitään muodollista koulutustakaan ei tarvita. Se riittää, että kertoo oikeaoppisia tarinoita, joille nykyisessä poliittisessa tilanteessa on tilausta. Siksi kaunokirjailijatar Sofi Oksasestakin on kehkeytynyt median lemmikki Venäjä-asiantuntijana.

MV-lehti??!!: Huumetuomittu Jessikka Aro oli Naton turvallisuuskonferenssin pääpanelisti!

Jessikka Aro on myös näitä suvakkeja,tässä esimerkkiä;
https://twitter.com/JessikkaAro/status/665907674148642816

JKN93

"Tämän vuoksi Nato tarvitsee Suomea";

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/asiantuntija-itameren-uhkakuvista-taman-vuoksi-nato-tarvitsee-suomea/5861406

Quote
Asiantuntija Itämeren uhkakuvista: Tämän vuoksi Nato tarvitsee Suomea


Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltolan mukaan Nato tarvitsee Suomea ja Ruotsia, jotta se voi ylipäätään puolustaa Baltian maita.

– Se on ollut Naton näkökulma jo jonkin aikaa. Tämä on selkeä havainto, jos juttelee Nato-virkamiesten tai yhdysvaltalaisten virkamiesten kanssa, Aaltola kommentoi Kymmenen Uutisissa Naton sotilaskomitean puheenjohtaja Petr Pavelin lausuntoa Suomen asemasta mahdollisessa Itämeren konfliktissa.

Aaltolan mukaan Kaliningradin ja Valko-Venäjän ilmatorjunta- ja muu raskas kalusto Venäjällä estävät sen, että Nato pystyisi yksin palauttamaan kontrollia Baltiassa.

Ongelmat rantavaltioiden yhteisiä

Itämeri on Aaltolan mukaan arka paikka. Se on paitsi tärkeä rantavaltioille, myös yksi maailmankaupan solmukohdista.

– Kyseessä on hyvin monimutkainen yhtälö, jos se lähtee purkautumaan. Vaikea nähdä mitään pieniä ongelmia. Ongelmat ovat helposti eskaloituvia, ja niistä tulee vähän kaikkien rantavaltioiden ongelmia.

Aaltolan mukaan perjantaina julkistettava Suomen oma Nato selvitys lienee painava puheenvuoro, jolla ajantasaistetaan Nato-keskustelua.

– Siinä on hyvin kokeneita, laaja-alaisia asiantuntijoita.



Roope

Quote from: Taina on 26.04.2016, 22:35:24
Aaltolan mukaan perjantaina julkistettava Suomen oma Nato selvitys lienee painava puheenvuoro, jolla ajantasaistetaan Nato-keskustelua.

– Siinä on hyvin kokeneita, laaja-alaisia asiantuntijoita.

Sanoo Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola.

QuoteKulmakarvat kohosivat vielä useammalla taholla, kun ryhmän jäsenten henkilöllisyydet julkistettiin. Ryhmässä on mukana neljä kokenutta asiantuntijaa: Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen, entiset suurlähettiläät Mats Bergquist Ruotsista ja René Nyberg Suomesta sekä Lontoossa toimivan arvostetun Kansainvälisen strategian tutkimuslaitoksen IISS:n johtokunnan ranskalainen puheenjohtaja François Heisbourg.

Miksi hämmästys ja osin hämmennyskin? Siksi, että työryhmässä on kovin niukasti varsinaista NATO-tuntemusta. Tiilikaista arvostetaan korkealle EU-tutkijana, mutta mikään NATO:n toiminnan erityistuntija hän ei ole. Heisbourg on suvereeni NATO:n tuntija, mutta hänen Suomi-osaamisensa on kovin ohutta. Bergquist ja Nyberg taas ovat erittäin ansioituneita ja osaavia suurlähettiläitä. Nyberg on vielä tämän lisäksi uransa mittaan poikkeuksellisen syvällisesti perehtynyt Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan, mutta mikään erityinen NATO-osaaja ei hänkään enää ole.
Suomen Sotilas: Pauli Järvenpää: Suomen NATO-selvitys: siitä puhe mistä puute? 3.3.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

xor_rox

Quote from: Taina on 26.04.2016, 22:35:24
QuoteUlkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltolan mukaan Nato tarvitsee Suomea ja Ruotsia, jotta se voi ylipäätään puolustaa Baltian maita.

– Se on ollut Naton näkökulma jo jonkin aikaa. Tämä on selkeä havainto, jos juttelee Nato-virkamiesten tai yhdysvaltalaisten virkamiesten kanssa, Aaltola kommentoi Kymmenen Uutisissa Naton sotilaskomitean puheenjohtaja Petr Pavelin lausuntoa Suomen asemasta mahdollisessa Itämeren konfliktissa.

Nyt taisi kyllä Aaltolalta lipsahtaa. Nimittäin taakanjakosopimukset Baltian puolustustamiseksi eivät taida kauheasti suomalaisia houkutella, sillä täällä pohjoisessa riittää omaakin rajaa valvottavaksi. Toistaiseksi, ja onneksi sitä valvoo Venäjä, kun ei meistä itsestä moiseen ole.

MW

Quote from: xor_rox on 26.04.2016, 22:46:48
Quote from: Taina on 26.04.2016, 22:35:24
QuoteUlkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltolan mukaan Nato tarvitsee Suomea ja Ruotsia, jotta se voi ylipäätään puolustaa Baltian maita.

– Se on ollut Naton näkökulma jo jonkin aikaa. Tämä on selkeä havainto, jos juttelee Nato-virkamiesten tai yhdysvaltalaisten virkamiesten kanssa, Aaltola kommentoi Kymmenen Uutisissa Naton sotilaskomitean puheenjohtaja Petr Pavelin lausuntoa Suomen asemasta mahdollisessa Itämeren konfliktissa.

Nyt taisi kyllä Aaltolalta lipsahtaa. Nimittäin taakanjakosopimukset Baltian puolustustamiseksi eivät taida kauheasti suomalaisia houkutella, sillä täällä pohjoisessa riittää omaakin rajaa valvottavaksi. Toistaiseksi, ja onneksi sitä valvoo Venäjä, kun ei meistä itsestä moiseen ole.

Tarkkaan ottaen Venäjä ei vain valvo sitä, vaan omistaa sen, matuilla ladatun aseen ohimollamme.

kelloseppä

Quote from: Hohtava Mamma on 26.04.2016, 22:50:03
Ei NATO tarvitse Suomen armeijaa Baltian puolustamiseksi. Se tarvitsee siihen Etelä-Suomen lentokentät ja satamat.

Taitaa NATO:n näkövinkkelistä käsin Suomen lentökentillä ja satamilla tähdellisempikin tehtävä: toimiminen invaasioalustana Luoteis-Venäjälle. Ainakin venäläiset ovat tätä mieltä NATO:n aivoituksista.

xor_rox

Quote from: MW on 26.04.2016, 22:50:17

Tarkkaan ottaen Venäjä ei vain valvo sitä, vaan omistaa sen, matuilla ladatun aseen ohimollamme.

Varmasti näin. Voisin kuvitella, että toisaalta NATO-sopimukset ja USA:n hävittäjät itärajan tuntumassa nähdään aseena ohimolla siellä muutaman minuutin lentomatkan päässä Pietarissa, joten en epäile hetkeäkään, etteivätkö venäläiset käyttäisi omaa asettaan tarvittaessa.

Punaniska

Quote from: Hohtava Mamma on 26.04.2016, 22:50:03
Ei NATO tarvitse Suomen armeijaa Baltian puolustamiseksi. Se tarvitsee siihen Etelä-Suomen lentokentät ja satamat.

Ei Norjastakaan kauaa lennä pelipaikoille, eikä håkaneilta tosipaikan tullen kysytä mitään.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

MW

Quote from: xor_rox on 26.04.2016, 22:57:21
Quote from: MW on 26.04.2016, 22:50:17

Tarkkaan ottaen Venäjä ei vain valvo sitä, vaan omistaa sen, matuilla ladatun aseen ohimollamme.

Varmasti näin. Voisin kuvitella, että toisaalta NATO-sopimukset ja USA:n hävittäjät itärajan tuntumassa nähdään aseena ohimolla siellä muutaman minuutin lentomatkan päässä Pietarissa, joten en epäile hetkeäkään, etteivätkö venäläiset käyttäisi omaa asettaan tarvittaessa.

Ja tämä valta on heille annettu, koska meitä ei näköjään kiinnosta/ole EU antanut lupaa rajojamme valvoa.

Kumbayaa olisi kai v*tun ihqua, mutta toimivaa yhteiskuntaa ei koko maailman taskulle haluavien kanssa vain rakenneta.

Ihan kuin opiskelijat ja muut protokommunistit kävisivät kutsumassa "alan" miehiä kotibileisiinsä.

Hyvä siinä on sisään lämmetä, maailman halailulla, kun maailma ei ole "halaamassa" teitä.

Griffinvaari

Quote from: Hohtava Mamma on 26.04.2016, 22:50:03
Ei NATO tarvitse Suomen armeijaa Baltian puolustamiseksi. Se tarvitsee siihen Etelä-Suomen lentokentät ja satamat.

Satamista en sano mitään, mutta lentokenttiämme nato ei kykene käyttämään minkään puolustamiseen, joko olette unohtaneet että ne löytyvät molempien taktisten ydinaseiden pysyviltä kohde listoilta, joten nato kykenee käyttämään niitä vain ja ainoastaan hyökkäys alustoina ja sitäkin vain lyhyen alku hetken.
Eikä isäntämaa sopimuksen jälkeen meiltä kysellä sen paremmin yhtään mitään.

Nykyisen poliittisen johtomme ja politisoituneen armeijamme johdon aikana venäläiset eivät kykene käyttämään kenttiämme yhtään mihinkään, siitä huolehtivat nato em. tavalla sekä oma sotilasjohtomme yksinkertaisesti antamalla käskyn.

Griffinvaari

Quote from: Hohtava Mamma on 26.04.2016, 23:53:10
Quote from: Griffinvaari on 26.04.2016, 23:23:45
Quote from: Hohtava Mamma on 26.04.2016, 22:50:03
Ei NATO tarvitse Suomen armeijaa Baltian puolustamiseksi. Se tarvitsee siihen Etelä-Suomen lentokentät ja satamat.

Satamista en sano mitään, mutta lentokenttiämme nato ei kykene käyttämään minkään puolustamiseen, joko olette unohtaneet että ne löytyvät molempien taktisten ydinaseiden pysyviltä kohde listoilta, joten nato kykenee käyttämään niitä vain ja ainoastaan hyökkäys alustoina ja sitäkin vain lyhyen alku hetken.

Vaarin kannattaa päivittää tietonsa Kylmä Sota 2.0 -tasolle:

Taktinen ydinase

Kantama

Torjuja

Missä se on?

Eiköhän vaari ole ko. tasolla, tuo ei muuta mitään asetelmassa, pitäydyn lausumassani.

JKN93

#3527
Kun se joillekkin tuntuu vielä olevan epäselvä,niin eiköhän se selviä kun Nato itse omilla kotisivuillaan kertoo kannattavansa ja edistävänsä Euroopan poliittista yhdentymistä(EU;n liittovaltio) ja vastustavansa kansallismielisiä nationalisteja.Kertoo siis puolustavansa tätä meidän nykyistä ideologista "arvoyhteisöä".Ei se ole siitä erillinen,vaan ajaa samaa asiaa.Täysin loogista.Globalismia..

http://www.nato.int/history/nato-history.html

Mitä tulee sitten Itä-Eurooppaan,niin se on tietenkin vain esim.tästä monikulttuuri kehityksestä ja kaikesta muustakin vielä Länsi-Eurooppaa jäljessä,mutta painetta sielläkin on(mm.Unkarin ja Puolan kiristäminen),kuten useista lähteistä selviää...
Tässä yhtenä esimerkkinä myös Risto Teinosen kokemukset Viron nyky tilanteesta:
http://magneettimedia.com/haastattelussa-kansallissosialistisen-la-colonian-risto-teinonen/
https://www.youtube.com/watch?v=vPa9XiBqktQ

Jaska Pankkaaja

Quote from: Taina on 27.04.2016, 04:38:21
Kun se joillekkin tuntuu vielä olevan epäselvä,niin eiköhän se selviä kun Nato itse omilla kotisivuillaan kertoo kannattavansa ja edistävänsä Euroopan poliittista yhdentymistä(EU;n liittovaltio) ja vastustavansa kansallismielisiä nationalisteja.Kertoo siis puolustavansa tätä meidän nykyistä ideologista "arvoyhteisöä".Ei se ole siitä erillinen,vaan ajaa samaa asiaa.Täysin loogista.Globalismia..

http://www.nato.int/history/nato-history.html

Putinisteja! Putinisteja everywhere!!!11  :'( MP-netin kaikkein isämmaalisimmat tietävät että vain Naton supersotilaat voittavat Strykereineen Karjalan takaisin ja vastustavat maanmutaamista eivätkä ollenkaan ole esim. itse aiheuttamassa niitä tulijavirtoja mm. rauhanpommeillaan ja "demokratian" viennillään. Minä odotan vain sitä lähipäivää kun tämä "demokratia" viedään johonkin väärin äänestäneeseen Arwo Yhteisön maahan..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Jukka Wallin

Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.04.2016, 07:18:21


Putinisteja! Putinisteja everywhere!!!11  :'( MP-netin kaikkein isämmaalisimmat tietävät että vain Naton supersotilaat voittavat Strykereineen Karjalan takaisin ja vastustavat maanmutaamista eivätkä ollenkaan ole esim. itse aiheuttamassa niitä tulijavirtoja mm. rauhanpommeillaan ja "demokratian" viennillään. Minä odotan vain sitä lähipäivää kun tämä "demokratia" viedään johonkin väärin äänestäneeseen Arwo Yhteisön maahan..

Jos ei voida poliittisesti kiristää, niin taloudelliset keinot on tehokkain..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 26.04.2016, 12:15:47

Yrität ilmeisesti kauniisti sanoa, ettei ainoa potentiaalinen vihollismaa Venäjä olisi vihollinen, jos ostaisimme asejärjestelmät sieltä ja lupaisimme pyhästi puolustaa maatamme imperialistien ja NWO:n kätyreitä vastaan NeuvostoliitonVenäjän rinnalla, aidossa YYA-hyökkäämättömyyssopimuksen hengessä.
Sopimus oli siitä hyvä, ettei se koskenut neukkuja itseään. :roll:

Pikaisesti yritin miettiä milloin Pietariin on hyökätty Venäjältä käsin, ja venäläisten toimesta. Viimeisin kerta taisi olla 1920-luvulla. Neuvostoliitolla taisi olla perusteltu syy vaatia meitä allekirjoittamaan ja sitoutumaan YYA-sopimukseen. Ei tuotakaan sopimusta olisi ollut pakko allekirjoittaa. Paasikivi olisi vain todennut Stalinille:"Työnnä se paperi sinne minne ei aurinko paista." Stalin olisi vain naureskellut ja taputtanut Paasikiveä olkapäälle? :)

Pietarin alue nyt vain sattuu olemaan Venäjän yksi tärkeimmistä painopisteistä, joten luulen se tekee kaikkensa, ettei naapurit aiheuta ongelmia tai uhkaa.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Griffinvaari

Nato propaganda kiihtyy, nyt jo demarien nato siipikin astuu esiin:

http://demokraatti.fi/lm-suomen-nato-valmiudesta-uutta-tietoa/

Kliimaksi perjantaina.

hattiwatti

Ennen perjantain kliimaksia Jussi Niinistö tulee esiin linjauksella joka on toki oma mielipiteensä, eikä mitenkään liity NATO-kuvioon jota on ollut ajamassa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016042721480908_uu.shtml
Quote
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) kertoi Keskisuomalaiselle, että hallituksen tulevaan lakiesitykseen kuuluu velvollisuus osallistua kansainvälisiin sotilasaputehtäviin.

Puolustusvoimien ammattisotilaille tulee uudessa laissa velvollisuus osallistua kansainvälisiin sotilasaputehtäviin. Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) on vahvistanut Keskisuomalaiselle, että osallistumisvelvollisuus kuuluu hallituksen pian antamaan lakiesitykseen eduskunnalle.

Niinistön mukaan Puolustusvoimien osalta uusi asia ovat sellaiset tehtävät, joissa voidaan käyttää sotilaallisia voimakeinoja.

- Kun Suomi sitoutuu tiettyihin velvoitteisiin, tulee meillä olla mahdollisuus täyttää kyseiset velvollisuudet. Minusta on luonnollista, että Puolustusvoimien henkilöstö ja siellä erityisesti ammattisotilaat täyttävät valtiojohdon heille antamat tehtävät, Niinistö kommentoi Keskisuomalaiselle.

Niinistö arvioi, suomalaissotilaita tuskin lähetettäisiin sotimaan Euroopan ulkopuolelle.

- Nämä keskinäisen avun velvoitteet ovat todennäköisesti sen verran harvinaisia tapauksia, ettei niissä ole tarpeen miettiä rahan käyttöä ensimmäisenä säästönäkökulmasta, Niinistö sanoi Keskisuomalaiselle.

hattiwatti

Ehkä foliota, mutta tuntuisi natsaavan toteutetun todellisuuden kanssa...

http://journal-neo.org/2016/04/27/how-nato-linked-think-tanks-control-eu-refugee-policy/
Quote
A flood of uncontrolled war refugees from Syria, Libya, Tunisia and other Islamic countries destabilized by Washington's 'Arab Spring' Color Revolutions, has created the greatest social dislocation across the EU from Germany to Sweden to Croatia since the end of World War II. By now it has become clear to most that something quite sinister is afoot, something which threatens to destroy the social fabric of the very core of European civilization. What few realize is that the entire drama is being orchestrated, not by German Chancellor Angela Merkel, or by faceless EU bureaucrats of the Brussels EU Commission. It is being orchestrated by a cabal of NATO-linked think tanks.

Last October 8, 2015 amid the great stream of hundreds of thousands of refugees flooding into Germany from Syria, Tunisia, Libya and other lands, a newly self-confident German Chancellor Angela Merkel proclaimed on a popular German TV program, "I have a plan." She took the occasion to take a sharp dig at coalition partner, Bavarian CSU head, Horst Seehofer, a stauch critic of Merkel's open arms refugee position since spring 2015 that saw more than one million refugees enter Germany last year alone.

Since that point, with iron-hard resolve, the German Chancellor has defended the criminal Erdogan regime in Turkey, an essential partner in her "plan."

Most of the world has looked on with astonishment as she ignored principles of free speech and decided to prosecute publicly a well-known German TV comedian, Jan Böhmermann, for his satirical remarks about the Turkish President. They were astonished as the symbol of European democracy, the German Chancellor, chose to ignore Erdogan's imprisonment of opposition journalists ands his shutting of Turk opposition media as he proceeded with plans to establish a de facto dictatorship rule within Turkey. They were puzzled as Berlin's government chose to ignore overwhelming proof that Erdogan and his family were materially aiding and abetting ISIS terrorists within Syria who were in fact creating the war refugee crisis. They were astonished to see her push through an EU committment to give Erdogan's regime billions of euros to supposedly deal with the refugee flow from Turkish refugee camps across the border into EU neighbor land, Greece and beyond.

The Merkel Plan

All of those seemingly inexplicable actions from the once-pragmatic German leader appear to go back to her embrace of a 14-page document prepared by a network of pro-NATO think-tanks, brazenly titled "The Merkel Plan."

What the newly-self-confident German Chancellor did not tell her hostess, Anne Will, or her viewers was that "her" plan was given to her just four days earlier, on October 4, in a document already titled The Merkel Plan, by a newly-created and obviously well-financed international think-tank called the European Stability Initiative or ESI. The ESI website showed that it had offices in Berlin, Brussels and in Istanbul, Turkey

Suspiciously, the authors of the ESI plan titled their plan as if it had come from the German Chancellor's office and not from them. More suspicious is the contents of The Merkel Plan of ESI. In addition to already taking more than one million refugees in 2015, Germany should "agree to grant asylum to 500,000 Syrian refugees registered in Turkey over the coming 12 months." In addition, "Germany should accept claims from Turkey...and provide safe transport to successful applicants...already registered with the Turkish authorities..." And finally, "Germany should agree to help Turkey obtain visa-free travel in

2016."

That so-called Merkel Plan was a product of US and NATO-linked think tanks and of governments of NATO member countries or prospective members. The maxim "follow the money trail" is instructive in this case to see who really runs the EU today.

The ESI

The ESI came out of NATO-led efforts to transform South East Europe following the US-instigated war in Yugoslavia during the 1990's that resulted in the Balkanization of the country and establishment of a major USA and NATO airbase, Camp Bond Steel in Kosovo.

Current ESI Chairman directly responsible for the final Merkel Plan document is Istanbul-based Austrian sociologist, Gerald Knaus. Knaus is also a member of the European Council on Foreign Relations (ECFR), and an Open Society Fellow.

Founded in London in 2007, the ECFR is an imitation of the influential New York Council on Foreign Relations, the think-tank created by the Rockefeller and JP Morgan bankers during the 1919 Versailles peace talks to coordinate an Anglo-American global foreign policy. Significantly, the creator and moneybags for the ECFR is American multi-billionaire and Color Revolution funder, George Soros. In virtually every US State Department-backed Color Revolution since the collapse of the Soviet Union, including in Serbia in 2000, in Ukraine, in Georgia, in China, in Brazil and in Russia, George Soros and offshoots of his Open Society Foundations have been in the shadows financing "democracy" NGOs and activists to install pro-Washington and pro-NATO regimes.

The select members, called Council Members or associates, of the London-based ECFR include ECFR co-chairman Joschka Fischer, former German Green Party Foreign Minister who arm-twisted his party into backing Bill Clinton's illegal 1999 bombing of Serbia without UN Security Council backing.

Other members of the Council of Soros' European Council on Foreign Relations think tank include former NATO Secretary General, Xavier Solana. It includes disgraced plaigarist and former German Defense Minister, Karl-Theodor zu Guttenberg; Annette Heuser, Executive Director Bertelsmann Stiftung in Washington DC; Wolfgang Ischinger, Chairman, Munich Security Conference; Cem Özdemir, chairman, Bündnis90/Die Grünen; Alexander Graf Lambsdorff, German Liberal Party (FDP) MP; Michael Stürmer, Chief Correspondent, Die Welt; Andre Wilkens, Director of Mercator Foundation; pederasty defender, Daniel Cohn-Bendit of the European Parliament. Cohn-Bendit, known as "Danny the Red" during the May, 1968 French student riots, was a member of the the autonomist group Revolutionärer Kampf (Revolutionary Struggle) in Rüsselsheim, Germany along with his close ally, now ECFR chairman, Joschka Fischer. The two went on to found the "realo" wing of the German Greens.

The Open Society Foundations is the network of tax-exempt "democracy-promoting" foundations created by George Soros on the collapse of the Soviet Union to promote "free market" pro-IMF market liberalization of former communist economies that opened the doors for the systematic plundering of invaluable mining and energy assets of those countries. Soros was a major financier of the liberal economic team of Boris Yeltsin including Harvard "Shock Therapy" economist, Jeffrey Sachs, and Yeltsin liberal adviser, Yegor Gaidar.

Already it becomes clear that the "Merkel Plan" is the Soros Plan in fact. But there is more if we wish to understand the darker agenda behind the plan.

The ESI Funders

The European Stability Initiative think-tank of Soros-tied Gerald Knaus is financed by an impressive list of donors. Their website lists them.

The list includes, in addition to Soros' Open Society Foundations, the Soros-tied German Stiftung Mercator, and the Robert Bosch Stiftung. ESI funders also include European Commission. Then, curiously enough the funder list for The Merkel Plan includes an organization with the Orwellian name, The United States Institute of Peace.

Some research reveals that the United States Institute of Peace has anything but a peace-loving background. The United States Institute of Peace is chaired by Stephen Hadley, former US National Security Council adviser during the neo-conservative war-waging Bush-Cheney administration. Its Board of Directors includes Ashton B. Carter, current Obama Administration neo-conservative hawkish Secretary of Defense; Secretary of State John Kerry; Major General Frederick M. Padilla, President of the US National Defense University. These are some very seasoned architects of the US Pentagon Full Spectrum Dominance strategy for world military domination.

The "Merkel Plan" authors at the European Stability Initative, in addition to the largesse of George Soros' foundations, list as "core" funder, the German Marshall Fund of the United States. As I describe in my book, The Think Tanks, the German Marshall Fund is anything but German. With its seat in Washington, as I noted in the book, "It's an American think tank with its headquarters in Washington, D.C. In point of fact, its agenda is the deconstruction of postwar Germany and more broadly of the sovereign states of the EU to fit them better into the Wall Street globalization agenda."

The German Marshall Fund of Washington has been involved in the post-1990 USA agenda of regime change around the world in league with the US-funded National Endowment for Democracy, Soros Foundations, and the CIA front called USAID. As I describe it in the think tanks book, "The major focus of the German Marshall Fund according to its 2013 Annual Report was to support the US State Department agenda for so-called democracy-building operations in former communist countries in eastern and south-eastern Europe, from the Balkans to the Black Sea. Significantly their work included Ukraine. In most instances, they worked together with the USAID, widely identified as a CIA front with ties to the State Department, and the Stewart Mott Foundation which gives funds to the US Government-funded National Endowment for Democracy."

Notably, the same Stewart Mott Foundation is also a funder of the ESI-authored Merkel Plan, as is the Rockefeller Brothers Fund.

This all should give pause for reflection as to who and for what goals the Merkel-Erdogan deal for dealing with the EU refugee crisis is intended. Does the Rockefeller-Bush-Clinton faction in the United States intend to use it as a major social engineering experiment to create chaos and social conflict across the EU at the same time their NGOs such as the NED, Freedom House and the Soros Foundations are stirring things up in Syria and Libya and across the Islamic world? Is Germany, as former US presidential adviser and Rockefeller crony, Zbigniew Brzezinski called her, a "vassal" of US power in the post-1990 world? To date the evidence is pretty strong that that's the case. The role of US and NATO-linked think tanks is central to get an understanding of how the Federal Republic of Germany and the European Union are actually controlled from behind the Atlantic curtain.

guest3656

Amerikkalaisten stategisten etujen puolustaminen tulee Euroopalle kalliiksi:

Quote
Donald Trump linjasi ulkopolitiikkaansa: Euroopan pitää maksaa enemmän Natosta tai puolustakoon itse itseään

Presidentti Donald Trumpin ulkopolitiikka perustuisi kaikessa Yhdysvaltain etuihin. Näin linjasi republikaanien johtava presidenttiehdokas keskiviikkona Washingtonissa pitämässään puheessa, jolla hän tavoitteli uutta uskottavuutta.

Amerikka ensin -periaate sisältäisi Trumpin mukaan sen, että Euroopan pitäisi maksaa entistä suurempi osa puolustusliitto Naton budjetista. Trump muistutti, että vain neljä Nato-maata käyttää vaadittavat 2 prosenttia bruttokansantuotteestaan puolustukseen.

Presidentti Trumpin ulkopolitiikka perustuisi myös siihen, että vakaus olisi Yhdysvalloille demokratian levittämistä tärkeämpää Lähi-idän kaltaisissa paikoissa. Trump arvosteli kovin sanoin nykyhallinnon politiikkaa Irakissa, Syyriassa, Libyassa ja Egyptissä: syrjäyttämällä diktaattoreita Yhdysvallat on luonut tyhjiön, jonka äärijärjestö Isis on täyttänyt.

"Ei visiota, ei strategiaa, ei suuntaa, ei johdonmukaisuutta", hän sanoi Yhdysvaltain nykyisestä ulkopolitiikasta.

"Miksi veisimme länsimaista demokratiaa paikkoihin, joissa se ei kiinnosta?" Trump sanoi.

Vakauden suosiminen demokratian kustannuksella näkyi myös siinä, että Trump suhtautui Venäjään sovittelevasti. Hän sanoi, että Yhdysvaltain "pitäisi lieventää jännitteitä" ja "etsiä Venäjän kanssa yhteisiä etuja". Hän ei eritellyt, mitä ne olisivat, eikä maininnut Ukrainan sotaa

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1461732547286

Faidros.

Itse asiassa pelkillä Euroopan NATO-joukoilla pieksee Venäjän. Aivan ylivoimaiset Venäjään nähden.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Griffinvaari

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.04.2016, 08:05:24
Amerikkalaisten stategisten etujen puolustaminen tulee Euroopalle kalliiksi:

Quote
Donald Trump linjasi ulkopolitiikkaansa: Euroopan pitää maksaa enemmän Natosta tai puolustakoon itse itseään

Presidentti Donald Trumpin ulkopolitiikka perustuisi kaikessa Yhdysvaltain etuihin. Näin linjasi republikaanien johtava presidenttiehdokas keskiviikkona Washingtonissa pitämässään puheessa, jolla hän tavoitteli uutta uskottavuutta.

Amerikka ensin -periaate sisältäisi Trumpin mukaan sen, että Euroopan pitäisi maksaa entistä suurempi osa puolustusliitto Naton budjetista. Trump muistutti, että vain neljä Nato-maata käyttää vaadittavat 2 prosenttia bruttokansantuotteestaan puolustukseen.

Presidentti Trumpin ulkopolitiikka perustuisi myös siihen, että vakaus olisi Yhdysvalloille demokratian levittämistä tärkeämpää Lähi-idän kaltaisissa paikoissa. Trump arvosteli kovin sanoin nykyhallinnon politiikkaa Irakissa, Syyriassa, Libyassa ja Egyptissä: syrjäyttämällä diktaattoreita Yhdysvallat on luonut tyhjiön, jonka äärijärjestö Isis on täyttänyt.

"Ei visiota, ei strategiaa, ei suuntaa, ei johdonmukaisuutta", hän sanoi Yhdysvaltain nykyisestä ulkopolitiikasta.

"Miksi veisimme länsimaista demokratiaa paikkoihin, joissa se ei kiinnosta?" Trump sanoi.

Vakauden suosiminen demokratian kustannuksella näkyi myös siinä, että Trump suhtautui Venäjään sovittelevasti. Hän sanoi, että Yhdysvaltain "pitäisi lieventää jännitteitä" ja "etsiä Venäjän kanssa yhteisiä etuja". Hän ei eritellyt, mitä ne olisivat, eikä maininnut Ukrainan sotaa

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1461732547286

Voi kun toivoisin joskus kuulevani suomen presidentin suusta, kun naton tilalle laitetaan puolustus ja yhdysvaltain tilalle suomi, tämän saman puheen, eipä taida toteutua, kyllä siinä rullaluistelijalla pysyy nato ja eu.

Griffinvaari

Quote from: Faidros. on 28.04.2016, 08:44:59
Itse asiassa pelkillä Euroopan NATO-joukoilla pieksee Venäjän. Aivan ylivoimaiset Venäjään nähden.

Jep, ja niiren äiretkin riskimpiä kun muiren isät yhteensä ;D ;D

Shemeikka


Quote from: Faidros. on 28.04.2016, 08:44:59
Itse asiassa pelkillä Euroopan NATO-joukoilla pieksee Venäjän. Aivan ylivoimaiset Venäjään nähden.

Sarjassamme kuuluisia viimeisiä sanoja :P. Noin ajatteli Laiska-Jaakko, Napoleon ja Adolfkin.


Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Faidros.

http://yle.fi/uutiset/suurvaltain_puolustusrahat_moninkertaisia_eurooppaan_verrattuna__katso_grafiikka/7855385
Pelkästään kuvassa olevien eurooppalaisten NATO-maiden yhteenlaskettu puolustusbudjetti on kolminkertainen Venäjään verrattuna. Jo Britannian budjetti on aika lähellä Venäjää.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-