Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[tyhmyri]

^Näyttää kohta siltä, että Kreikassa kommunistit yhdessä natsien kanssa riittäisivät hallituksen muodostamiseksi:
http://english.capital.gr/News.asp?id=1608752
Eli lakaistu pois julkisuudesta noiden uutisointi.

Hyvin tuo vastuun kantaminen toimii Kreikassa. Kansantuotteesta palanut kohta kolmasosa. Kannatus palanut kohta kokonaan. Hyvin tuo eurossa pysyminen on iloa ja onnea tuottanut kreikkalaisille.

Epämuodikasta kertoa moisesta veneen keikuttamisesta. Stubbikin on kieltänyt.

[hattiwatti]

^Näyttää kohta siltä, että Kreikassa kommunistit yhdessä natsien kanssa riittäisivät hallituksen muodostamiseksi:
http://english.capital.gr/News.asp?id=1608752
Eli lakaistu pois julkisuudesta noiden uutisointi.

Hyvin tuo vastuun kantaminen toimii Kreikassa. Kansantuotteesta palanut kohta kolmasosa. Kannatus palanut kohta kokonaan. Hyvin tuo eurossa pysyminen on iloa ja onnea tuottanut kreikkalaisille.

Epämuodikasta kertoa moisesta veneen keikuttamisesta. Stubbikin on kieltänyt.

Huopaisen kääntämässä artikkelissa mainittiin joku aika huolestuttava pointti:

Kyllä, Draghi käytti taikasanaa rajoittamaton. Ja kyllä se on tärkeää. Saksan kansalaisilla pitäisi olla ns. löysät housuissa tämän takia. Rajoittamaton tarkoittaa, että Draghi ei voi vetäytyä lupauksestaan – ikinä. Hän on maalannut itsensä nurkkaan,  minkä  hintalappu mitataan tuhansissa miljardeissa. Miten joku voi luvata rajoittamatonta, kun todellisuudessa aina on rajoja?

Tulee vielä päivä, jolloin Draghin lupaus testataan. On kaksi mahdollista lopputulosta: 1) lupaus pidetään ja EKP:stä tulee Italian ja Espanjan suurin velkoja tai 2) Mario syö sanansa kriittisellä hetkellä. Molemmat skenaariot tuhoavat Eurosystem-järjestelmän.

Kun Draghi sanoi "rajoittamaton", hän osti EU:lle vähän aikaa, mutta laittoi samalla kaikki pelimerkit pottiin. Jäsenmaan lähtemisen seuraukset kasvavat dramaattisesti. Mario on luonut EU:lle "kaikki tai ei mitään"-skenaarion. Kun euromaa lähtee, koko järjestelmä romahtaa. Marion toimenpiteen seurauksena ns. järjestelmäriski Euroopassa on kasvanut. En usko, että markkinat (tai poliitikot) ymmärtävät, kuinka korkeilla panoksilla nyt pelataan.

Mario selvästi sanoi ison "mutta"-sanan. Tukiostot edellyttävät Troikan asettamien tavoitteiden saavuttamista kohdemaalta. Yksikään maa ei ole toistaiseksi selvinnyt Troikan asettamista ehdoista. Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö näin kävisi myös jatkossa. Tämä tarkoittaa, että kun Espanjassa tulee tukalat paikat eikä pohjoisen asettamia tavoitteita pystytä täyttämään, EKP lopettaa tukiostot. Tuolla hetkellä koko järjestelmä pettää. Mikäli velkakirjojen omistajat uskovat, että kyllä kaikki ratkeaa ajallaan, he tulevat pettymään. Valtioiden velkakirjoihin sijoittavat ihmiset, jotka tunnen, eivät ole tyhmiä. He näkevät tämän ilmiselvän heikkouden.

Ja jos Kreikassa kansa on kovin säästötoimenpiteitä vastaan, niin että käytännössä lähtevät pian, mitenköhän käy kun vahvan anarkokommari - liikkeen omaavat Espanja ja erityisesti Italia pääsevät nautiskelemaan IMF:n kuristusrohtoja?

[hattiwatti]

http://www.hs.fi/talous/Italian+Monti+Velkakriisi+uhkaa+murentaa+Euroopan+yhteiset+arvot/a1305598205953

Euroopan velkakriisi uhkaa murentaa ne arvot, jotka aikoinaan yhdistivät maanosan. Näin sanoi Italian pääministeri Mario Monti Sarajevossa pidetyssä konferenssissa sunnuntaina.

Monti vetosi Euroopan unionin 27 jäsenvaltioon, jotta nämä pelastaisivat suvaitsevaisuuden, solidaarisuuden ja yhteisen hyvän, joiden varaan unioni aikanaan rakennettiin.

"Tämä kriisi on tuhoamassa humanismin perustan, jonka varaan Eurooppa syntyi ja rakennettiin", Monti sanoi. "Euro, joka oli yksi yhdistävä tekijä, on nyt paradoksaalisesti luomassa uusia erimielisyyksiä Eurooppaan."

Lauantaina Monti ehdotti, että Roomassa järjestettäisiin huippukokous, jossa pohdittaisiin velkakriisin aiheuttamaa hajaannusta. Aiheina olisivat Eurooppa-vastaisen populismin nousu, pohjoisen ja etelän välisen kuilun syveneminen sekä kansallismieliset ennakkoluulot, joita närkästys yhä jatkuvista säästötoimista on ruokkinut.

Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Herman Van Rompuy antoi Montille tukensa ehdottamalla, että ensi vuoden lopulle kaavailtua kokousta Euroopan yhdentymisestä voitaisiin aikaistaa.

Virkamieshallitusta johtavan Montin suosio on budjettileikkausten myötä vajonnut, ja Italiassa on jo aluillaan vaalikampanjointi viimeistään ensi huhtikuussa pidettäviä parlamenttivaaleja varten.

Euromaiden ja markkinoiden huolena on, että uusi hallitus vetäytyy Montin alulle panemista talousuudistuksista.

Siis Monti ehdottaa persujen vastaista kokousta Roomaan? Voiko parempaa vaalimainosta kuvitellakkaan??

[tyhmyri]

Kannattaa muistaa, että Monti ei ole Italian demokraattisesti valittu pääministeri. Kyseessä on EKP:n ja komission käsikassara, jolle demokratia ja ilmeisesti myös sananvapaus ovat todellisuudessa kauhistus.

Ilmeisesti tässä on käymässä niin, että euroteknokraattinen toimien tuloksena tuhoutuvat ensimmäisenä juuri se demokratia ja vapaus, joita tukemaan EU aikoinaan perustettiin.

O tempora, o mores.

[Jericho]

He voivat ratkaista euron kohtalon
http://www.iltalehti.fi/talous/2012090916056837_ta.shtml
Kahdeksan saksalaista tuomaria voi ensi viikolla syöstä osakemarkkinat kaaokseen ja kaataa Saksan hallituksen.

Eiköhän tukihimmelit jatku kuitenkin.

Jos kyseessä olisi mikä tahansa muu Eurooppalainen instanssi, olisin samaa mieltä kanssasi.

Mutta tässä tapauksessa mahkuja "Nein"-vastaukseen on olemassa.
(Ne jotka kuvittelevat että hulluus viimein loppuisi jos tuo torpataan tulevat pettymään - purkkia potkitaan eteenpäin apinan raivolla tasan niin kauan kunnes se ei enää liikahda ja yhteiskunnalliset rakenteet oikeasti romahtavat yhdessä tai useammassa EU-maassa. Tämän jälkeen muiden EU-maiden johtajat yhtäkkiä löytävät temppuvalikoimistaan termin "enlightened self-interest" ja keskittyvät äkkiä oman nahkansa/pallinsa pelastamiseen. Tulee eeppinen takinkääntöjen yö)

Kannattaa muistaa, ettei tuokaan ole mikään jumalan sana, muutaman ihmisen henkilökohtainen mielipide.

[Jouko]

He voivat ratkaista euron kohtalon
http://www.iltalehti.fi/talous/2012090916056837_ta.shtml
Kahdeksan saksalaista tuomaria voi ensi viikolla syöstä osakemarkkinat kaaokseen ja kaataa Saksan hallituksen.

Eiköhän tukihimmelit jatku kuitenkin.

Jos kyseessä olisi mikä tahansa muu Eurooppalainen instanssi, olisin samaa mieltä kanssasi.

Mutta tässä tapauksessa mahkuja "Nein"-vastaukseen on olemassa.
(Ne jotka kuvittelevat että hulluus viimein loppuisi jos tuo torpataan tulevat pettymään - purkkia potkitaan eteenpäin apinan raivolla tasan niin kauan kunnes se ei enää liikahda ja yhteiskunnalliset rakenteet oikeasti romahtavat yhdessä tai useammassa EU-maassa. Tämän jälkeen muiden EU-maiden johtajat yhtäkkiä löytävät temppuvalikoimistaan termin "enlightened self-interest" ja keskittyvät äkkiä oman nahkansa/pallinsa pelastamiseen. Tulee eeppinen takinkääntöjen yö)

Kannattaa muistaa, ettei tuokaan ole mikään jumalan sana, muutaman ihmisen henkilökohtainen mielipide.

Jos tuosta tgulee kieltävä päätös niin sillä ei todellakaan ole mitään merkitystä kun on jo rikottu ties miten monia lakeja ja säädöksiä sekä sopimuksia tähän mennessä. Miksei siis vastedeskin. Ei laillisuudella ole mitään merkitystä näissä asioissa. Pankit pelastetaan ja sillä siisti. Mutta odotettavissa on todennäkäisesti taiturimainen lain mutkalle vääntö puppugeneraattoripuheineen.

[ikuturso]

Juice Leskinen: Kuinka Jumalaa Pilkataan.

Euroversio by Ikuturso:

Jos valuutoilla kauppaa teen, ja kerron että kauppaa tein,
se kielletään, ja kiistetään, ja pannaan hartain sävelein.
Jos väitän että euronmiehet diktatuurin kyhäsi,
sä loukkaannut ja taivastelet että pilaan pyhäsi.
"Pilkkaanko eurooppaa, helposti loukkaantuvaa.
Pilkkaanko eurooppaa, vai euroopan rahaa."

Se kestää kaiken sanotaan ja kestosta on sana vaan,
veronmaksajilta aina avoinna on hana vaan.
Jos kreikka nousee uudestaan, se jälleen ristiinnaulitaan,
troikka huutaa kuoroinensa käännetään ja kaulitaan.
"Pilkkaanko eurooppaa, helposti loukkaantuvaa.
Pilkkaanko eurooppaa, vai euroopan rahaa."
[soolo]

Ei eurosta voi erota, nyt populistit fileeksi,
näin vakaumuksen varjolla voi panna mestat sileeksi.
Ja tottakai myös haudassa on euro meidän puolella,
kun höveleitä olimme ja makselimme huolella.
Voi Viktor mitä tuleekaan sun tarhas ihmistaimista,
kun tulevaisuus anna ei kuin paskaa taikka naimista.
Synti elää eurossa ja keskuspankin logossa,
kun niiden tahtiin ministerit joraa penis ojossa.
Jos euro kerran ainoana kelpaa vuosibudjettiin,
kai budjetin voi kaikkinensa heittää vesiklosettiin.
Euro voittaa vaaleissa taas kokoomus saa sen rastin,
se onko, eurooppamme pakastin.

-i-

[RTT]

No tuossa Kaj Turunen kirjoitti ansiokkaasti, että ei Saksalta edes tarvitse kysyä. Saksalla on EKP:ssa aivan yhtä paljon valtaa kuin Suomella, eli 1/17 äänistä.

Jotta EKP voi ostaa velkakirjoja, tarvitaan vakaushimmelin suostumus. Vakaushimmeleissä äänet skaalautuvat maksetun pääoman mukaan, jolloin Saksalla on eniten ääniä, EVM:ssä vieläpä veto-oikeus. Saksan Bundesbankin herrojen kannalta velkakirjaostojen puliveivaus himmeleiden kautta on hyvä asia, sillä himmeleissä Saksaa ei voi äänestää kumoon.

[Jericho]

Telegraphissa on hyvä artikkeli, mm Katainen on edelleen siinä uskossa, että paskavaltiossa kaikki on hyvin ja niskalenkki pitää jos markkinaosapuolet saadaan taas huijattua luottamaan PIIGSeihin, tai vaihtoehtoisesti EKP/EVM painaisi näiden rahoituskulut matalalle, vaikka väkisin (kuten Draghi on luvannut tehdä).

Näinhän ei ole: 

What Mario Draghi has done is to deploy the ECB's undoubted firepower to counter break-up risk in the yields on peripheral debt. If the height of such yields were the essence of the euro problem, then ECB bond-buying would indeed be a game changer.

But it isn't. High bond yields have been a reaction to the underlying problem, not the cause of it. Indeed, the underlying problem is only partly financial. In several member countries, government finances are perilously weak. But worse than this, their economies show next to no economic growth, or are even contracting. While this continues, their debt ratios will continue to rise

Yet their costs are stranded way above a competitive level. Consequently, they cannot overcome their problems by increasing net exports. The classic IMF cure always involved doses of austerity combined with devaluation in order to deliver an export boost to demand. European politicians have administered the first part of this treatment but the euro has prevented the second.

Meanwhile, the Greek economic situation has deteriorated and, surprise, surprise, Greece has not been able to stick to the conditions laid down in the latest bailout. It will soon need another. Yet last week the German finance minister said that there will not be a third Greek bailout. In that case, how will Greece manage? We are moving close to the point where Greece is asked to leave the euro, or it sees no alternative but to depart.

All along, the euro authorities have worried about the possible financial contagion from such an event. With the Draghi scheme in place, however, if a Greek exit were followed by an attack on other peripheral bond markets then it would be met by potentially "unlimited" purchases by the ECB. And that prospect should deter the attack. This knowledge should give the euro authorities confidence in facing up to Greece. Perhaps the real significance of the Draghi plan is to make a Greek exit more likely and more imminent.

I have always thought that the biggest threat to the euro from a Greek exit was not financial contagion, but rather that it would succeed in restoring decent economic growth. Imagine then the political situation in Spain and Italy, still forced to gulp down Mrs Merkel's medicine.

koko juttu:
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/rogerbootle/9531733/The-euro-crisis-is-not-over-and-is-about-to-get-interesting.html
.

[hattiwatti]

Erittäin mielenkiintoinen analyysi, missä todetaan että Saksa ei ole juurikaan hyötynyt eurosta niinkuin luullaan:

http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NI06Dj03.html
   

Germany: Euro victim, not winner
By Gunnar Beck

Germany has been the principal beneficiary of the euro, and for this reason ought to show solidarity with eurozone members in crisis. Once the eurozone is back on its feet, Germany will be the main beneficiary again. This is the familiar view of Germany's position in the eurozone, which is simple enough. The truth, alas, it is not.

[tyhmyri]

^Hyvä linkki. Kiitos. Osoittaa miten käsittämätön virhe koko euro on ollut. Kaikille.

[eräsmiesvaan]

Hallituksessa keskusta kuitenkin ajoi Kreikan tukipakettia Mari Kiviniemen johdolla.

Sipilän mukaan ensimmäinen kriisiapu olikin tarpeen, koska muuten olisi seurannut dominoilmiö, joka olisi jatkunut ympäri Euroopan.

Puppup ja pöppöp mitä roskapuhetta. Ensimmäinen tukipaketti esti dominoilmiön, toinen tai kolmas ei. Jaa eihän tällä mitään tekemistä ollut kepun hallituspaikan kanssa.

Sipilän haastattelussa viikonloppuna muuten sanoi, että hän ei halua turhaa vastakkainasettelua muitten ehdokkaitten kanssa mutta melkein samaan hengenvetoon sitten lausahti että on väärin jos suomalaiset maanviljelijät joutuvat tukipakettien maksajiksi. Toimittajan olisi pitänyt kysyä silloin, että muillako suomalaisilla niitten tukipakettien maksatuttaminen sitten kuitenkin passaisi kepulaisille?

Dominoilmiötä lienee jo tulleen näitten tukipakettien myöntämisten suhteen ja kohta täysin riippuvuus velkakirjojen ostoilla jälkimarkkinoilta.

[tyhmyri]

Tästä vuodesta tulossa melkoinen irtisanomisvuosi, Kreikan tiellä ollaan: http://wp.me/p2nAur-m8

[ruikonperä]

Tästä vuodesta tulossa melkoinen irtisanomisvuosi, Kreikan tiellä ollaan: http://wp.me/p2nAur-m8

Pois potkituilla on suuri tulevaisuus puolueaktiiveina koko spektrillä kokoomus pois lukien. Hommiin puolueeseen ja odotat aikasi niin yhtenä aamuna huomaatkin olevasi Suomen Pankin johtajana. Näin se homma etenee.

[tyhmyri]

^Heh. Hyvä heitto.

Mutta vakavasti otettuna, ei ole minun elinaikanani ollut tilannetta, jossa vienti sakkaa ja mitään ei tehdä. No, pitkään näytti siltä 1990-luvun alussa, mutta lopulta tuli valtiojohto järkiinsä.

Tällä kertaa ei merkkiäkään mistään mikä pelastaisi työpaikkoja.

[hattiwatti]

Huopaisen kääntämässä artikkelissa mainittiin joku aika huolestuttava pointti:

Kyllä, Draghi käytti taikasanaa rajoittamaton. Ja kyllä se on tärkeää. Saksan kansalaisilla pitäisi olla ns. löysät housuissa tämän takia. Rajoittamaton tarkoittaa, että Draghi ei voi vetäytyä lupauksestaan – ikinä. Hän on maalannut itsensä nurkkaan,  minkä  hintalappu mitataan tuhansissa miljardeissa. Miten joku voi luvata rajoittamatonta, kun todellisuudessa aina on rajoja?

Tulee vielä päivä, jolloin Draghin lupaus testataan. On kaksi mahdollista lopputulosta: 1) lupaus pidetään ja EKP:stä tulee Italian ja Espanjan suurin velkoja tai 2) Mario syö sanansa kriittisellä hetkellä. Molemmat skenaariot tuhoavat Eurosystem-järjestelmän.

Kun Draghi sanoi "rajoittamaton", hän osti EU:lle vähän aikaa, mutta laittoi samalla kaikki pelimerkit pottiin. Jäsenmaan lähtemisen seuraukset kasvavat dramaattisesti. Mario on luonut EU:lle "kaikki tai ei mitään"-skenaarion. Kun euromaa lähtee, koko järjestelmä romahtaa. Marion toimenpiteen seurauksena ns. järjestelmäriski Euroopassa on kasvanut. En usko, että markkinat (tai poliitikot) ymmärtävät, kuinka korkeilla panoksilla nyt pelataan.

Mario selvästi sanoi ison "mutta"-sanan. Tukiostot edellyttävät Troikan asettamien tavoitteiden saavuttamista kohdemaalta. Yksikään maa ei ole toistaiseksi selvinnyt Troikan asettamista ehdoista. Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö näin kävisi myös jatkossa. Tämä tarkoittaa, että kun Espanjassa tulee tukalat paikat eikä pohjoisen asettamia tavoitteita pystytä täyttämään, EKP lopettaa tukiostot. Tuolla hetkellä koko järjestelmä pettää. Mikäli velkakirjojen omistajat uskovat, että kyllä kaikki ratkeaa ajallaan, he tulevat pettymään. Valtioiden velkakirjoihin sijoittavat ihmiset, jotka tunnen, eivät ole tyhmiä. He näkevät tämän ilmiselvän heikkouden.

Merkel on muuttanut mieltään Kreikan suhteen, mikä varmaan liittyy ylläolevaan:

http://www.talouselama.fi/uutiset/liveblogi+merkel+muutti+mieltaan+kreikasta++kuinka+kalliiksi+se+kay/a2143048?s=r?s=k

Mutta ei tänäänkään euron kriisissä uinuta. Maanantain suurin uutinen oli, että Der Spiegel -lehden mukaan Saksan liittokansleri Angela Merkel on tehnyt ison suunnanmuutoksen. Nyt hän on valmis pitämään Kreikan eurossa hinnalla millä hyvänsä, vaikka aiemmin hän oli valmis hylkäämään heikoimpana lenkkinä näkemänsä Kreikan.

Mielenmuutosta selittää saksalaislehden mukaan se, että Merkel pelkää "Grexitin" aiheuttavan niin kalliin ketjureaktion, ettei hän halua olla siitä vastuussa.

[tyhmyri]

^Hyvästi demokratia Euromaissa. Jatkossa "Troikka" hallitsee. Vaaleilla valitsemattomat teknokraatit.

En kykene mitenkään käsittämään kuinka joku voi pitää tätä hyvänä kehityksenä. Ei edes kunnon liittovaltiota vaan markkinauskon teokratia, jonka pappeina ovat EKP:n virkamiehet.

[repo]

Mielenmuutosta selittää saksalaislehden mukaan se, että Merkel pelkää "Grexitin" aiheuttavan niin kalliin ketjureaktion, ettei hän halua olla siitä vastuussa.

1) Onko tässä nyt kyse "saksalaislehden" näkemyksestä, mitä Merkel pelkää, vai oikeasti Merkelin pelosta?

2) Tuo maaginen "kallis ketjureaktio", tai millä sitä kukin euron puolustaja aina kulloinkin kutsuu, kuten "euron pelastaminen on äärettömän paljon halvempi vaihtoehto kuin hajoaminen", mainittu, millä pyyhkäistään kaikki epäilevät tuomaat pöydältä ja mikä ei tarvitse mitään perusteluja.

Eilen satuin taas kuuntelmaan autossa radiota ja sieltä YLE Radio Suomen ohjelmaa, jossa yksi PK-sektorin yrittäjä kommentoi eurokriisiä, että vaikutukset näkyvät nyt täällä meilläkin pankkien suuresti kiristyneenä rahoituksena. Kuvasi tilannetta jopa niin ettei pankkirahoitusta käytännössä saa vaikka investointi olisi ihan ok vaan yrityksen omarahoituksella on mentävä. Samassa ohjelmassa myös Risto E.J. Penttilä kommentoi kriisiä. Onneksi saavuin määränpäähän niin ei tarvinnut kiusata itseä Risto E.J.:llä, vaikka hän onkin ilmeisesti muuttanut kantojaan nuivemmiksi.

Edellisestä voidaan tietenkin kysyä, missä ovat ne palomuurit ja vakaus?

Tää on vähän harmi, että demokratiassa suuren enemmistön herääminen tähän tilanteeseen ja vastuullisten johtajien asettaminen tulosvastuuseen tapahtuu jos tapahtuu ja tämän tietävät sekä federalistit että rahamarkkinoiden lobbarit.

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/katainen_suomi_ei_vaadi_espanjaa_hakemaan_tukipakettia/6290144?ref=leiki-es

Katainen: Suomi ei vaadi Espanjaa hakemaan tukipakettia
Espanjassa vieraileva pääministeri Katainen ei halua speukuloida, tuleeko euroalueelle lisää tukipaketteja. Katainen tapaa Madridissa myös espanjalaisen virkaveljensä.

Espanjassa vierailulla oleva pääministeri Jyrki Katainen (kok.) sanoo, ettei Suomi vaadi Espanjaa hakemaan tukipakettia taloutensa vakauttamiseksi. Madridissa talousfoorumissa puhunut Katainen lisäsi, ettei hän halua spekuloida sillä, tarvitsisiko Espanja tukipaketin Kreikan, Portugalin ja Irlannin tapaan.

- Meidän on keskityttävä vaihtoehtoihin, joiden avulla voimme välttää ylimääräiset tukipaketit. Luulen, että me voimme työskennellä niin, että euroalue pystyy tukemaan jäsenmaita siten, että maat pystyvät ratkaisemaan omat ongelmansa. Meillä on yhä paljon mahdollisuuksia, Katainen muotoili.

Katainen tapasi tiistaina myös Espanjan pääministeri Mariano Rajoyn.

- En neuvo pääministeri Rajoyta missään, mutta olen kiinnostunut kuulemaan hänen arvionsa tilanteesta ja siitä, miten me voimme mennä yhdessä eteenpäin.

Espanjan lainakulut ovat nousseet viime aikoina yhä korkeammalle. Saadakseen Espanjan taloutta vakaammaksi pääministeri Rajoy on ilmoittanut kymmenien miljardien eurojen säästöistä.

- Olen täysin samaa mieltä siitä, että tilanne on epäreilu. Espanja ansaitsisi matalammat lainakulut, koska maa on saanut kasaan niin paljon säästöjä ja etenkin rakenteellisia muutoksia, jotka vahvistavat kilpailukykyä.

- Tämä kaikki vain vie jonkin aikaa, Katainen lisäsi.


Boldaukset omat.

[Uuno Nuivanen]

Homma näyttää tosiaan olevan hanskassa.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/09/10/espanjan-tyottomyys-kiipesi-maailmanennatykseen/201237500/12

[jmk]

- Olen täysin samaa mieltä siitä, että tilanne on epäreilu. Espanja ansaitsisi matalammat lainakulut, koska maa on saanut kasaan niin paljon säästöjä ja etenkin rakenteellisia muutoksia, jotka vahvistavat kilpailukykyä.

Kokoomussosialisti. Ilkeät markkinavoimat ovat väärässä, kyllä valtioiden johtajat tietävät oikean korkotason, jolla valtion kuuluu saada lainaa. Jos ilkeät/tyhmät korkosijoittajat eivät suosiolla anna valtiolle lainaa oikealla korkotasolla, niin ne itkevät ja antavat.

[sivullinen.]

^ Periaate meni oikein, mutta markkinat eivät itke ja anna. Kokoomus antaa. Jos maa on noudattanut Kokoomuksen suosimaa politiikkaa, eikä saa lainaa oikeaan - siis halpaan - hintaan, tulee Kokoomus apuun ja lähettää verorahoja kunnes korko tippuu sille oikealle tasolle. Jos markkinat jotain itkevät, ne itkevät markkintalouden loppua; tällainen valtion toimesta tapahtuva korkotason määritys on valtiokapitalismin ominaisuus.

[latrom]

Ajankohtaisessa kakkosessa oli yllättävän asiaa talouskriisistä, oli Esko Seppänen äänessä.

[Markkanen]

Katainen kiihdyttää soopapuheitaan mitä lähempänä kunnallisvaalit ovat. Eihän me mitää tukipakettia vaadita Espanjalle? Ihan kuin sillä olisi joku merkitys kokonaisutta ajatellen mitä Katainen sanoo. Kamalaa populismia kertakaikkiaan Kataiselta. Kiltisti me sen tulevan tukipaketin annamme espanjalle niinkuin muutkin. Vaadimme sitä tai ei. Kansa ei enää merkitse Suomessa mitään. Eduskuntavaaleihin on vielä niiin paljon aikaa joten tuhoa ehtii tekemään vielä pari vuotta. Sitten vasta valheet alkavatkin täyttää median hallituspuolueiden taholta. Yrittävät vielä kerran kusta kansaa linssiin jos siihen on enää tarvetta.

Voihan olla, että valta on jo luovutettu Brysseliin ja Saksaan. Seuraavat vaalit on Suomen liittovaltion vaalit.  Sitten Kataislaiset vaan hihittelevät ja levittelevät käsiään. Ei me "enää" mitään voida vaikka haluttaisikin. Valta korruptoituu kun kansa ei enää kohta osaa olla samaa mieltä päättäjien kanssa ja asiat hoidetaan ilman kansaa. En olisi 10 vuotta sitten uskonut, että tilanne voi olla näin huono tänään demokratian kannalta. Demaritkin ovat alkaneet pilkkaamaan demokratiaa. No olihan DDR myös demokraattinen valtio. Siihen suuntaan ollaan menossa. Ihan oikeasti.

[Kaaoskeisari]

http://yle.fi/uutiset/yli_miljoona_marssii_barcelonan_kaduilla_itsenaisyytta_vaatien/6290859?origin=rss#

Yli miljoona marssii Barcelonan kaduilla itsenäisyyttä vaatien

Noin 1,5 miljoonaa ihmistä on pakkautunut Barcelonan kaduille vaatimaan Katalonian itsenäisyyttä talouskriisin vaivaamasta Espanjasta. Poliisin mukaan mielenosoitus on sujunut rauhallisesti. Barcelonan keskusta on kuitenkin täysin jumissa.

Katalonialaiset ovat kyllästyneitä keskushallinnon määräämiin säästöihin ja sanovat, että maksavat veroillaan keskushallinnolle enemmän kuin mikä on reilua. Katalonia on pyytänyt rahaa Madridin tukirahastosta mutta samaan aikaan aluepoliitikot sanovat, että talouskriisiä helpottaisi, jos verokertymät jaettaisiin oikeudenmukaisesti.

En ole ollenkaan ollut perillä siitä että Kataloniassa on näin laajaa innostusta vaatia itsenäisyyttä. Tietenkin Espanjan kriisi kärjistää tilannetta, mutta holy shit tuohan on ihan oikeasti pienen valtion verran ihmisiä kerääntyneenä kaduille.

[Uuno Nuivanen]

Ajankohtaisessa kakkosessa oli yllättävän asiaa talouskriisistä, oli Esko Seppänen äänessä.

Juu, ei uskoisi että äijä on kommari, sen verran viisailta turinat kuulostivat. Ainakin näin ei-talousoppineen korviin.

[Markkanen]

"Juu, ei uskoisi että äijä on kommari, sen verran viisailta turinat kuulostivat. Ainakin näin ei-talousoppineen korviin."

Vaalien läheisyydessä ääliötkin voivat pakottaa itsensä hetkeksi terveen ihmisen kuosiin. Kuun kunnallisvaalit on ohi niin järkipuheet katoaa. Nyt ei kannata luottaa yhdenkään hallituspuolueen poliitikkoon jos he puhuvat "järkeviä". Se on teatteria. Muistakaa vaikka Ben Z ja Tuomioja. Nyt on jonkun valtapuolueen jäsenenkin pakko puhua järkeviä sillä muuten äänet menisivät liikaa oppositioon. Muistakaa, että valtapuolueet ovat tähän päivään mennessä pettäneet lähes kaikki eduskuntavaalien vaalilupauksensa. Miksi he toimisivat toisella tavalla kunnallisvaaleissa? Miksi?

[Kaaoskeisari]

Seppänen on kyllä jo pidemmän aikaa antanut nykypolitiikalle huutia vassarit mukaanlukien.

[sivullinen.]

^ Olen samaa mieltä; Seppänen on vastustanut suurimpia järjettömyyksiä. Mikään ei silti estä häntä valehtemasta televisiossa ja radiossa. Valtamedia kun elää valheesta. Jos vaikka siellä vahingossa lipsauttaa: Yhden pienen hetken pidin mahdollisena Kreikan eroamista eurosta. Sen jälkeen heräsin, ja syytin itseäni moisesta hullusta ajatuksesta. Eihän siinä ole mitään järkeä. Ei Kreikka eroa; ei., niin sitä silti on "heikentänyt Suomen neuvotteluasemaa" tai "luonut uhkakuvia" tai jotain muuta hulabaloota. Pois sellaiset ajatukset. Vain valhe on sallittua. Kaikki on valheen varaan rakennettua.

Mitään älä myönnä; se on sosialistien oppi ja keino.

Balladi Toveri [Ritva] Viljasesta
http://www.youtube.com/watch?v=L_woJ2YgpTg

Mutta tosiaan miksi? Miksi? Miksi? Totuus tulee kuitenkin lopulta esiin. Kun sitä on kauan peitelty, on siitä tullut paljon suurempi ongelma. Valheiden varaan rakennettu voitto tulee aina muuttumaan tappioksi. Sitten itketään isosti. Tämä on nähty niin monet kerrat; sen on oppinut jokainen pieni lapsikin. Silti houkutus valheilla pelastaa itsensä - jos huomista ei koskaan tulisikaan, jos koskaan ei jäisi kiinni, on suuri.

[Jouko]

Minä haluaisin kysyä kuka omilla aivoillaan ajatteleva uskoo kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowizin puheisiin?