Mistä kehysriihen säästöt ja leikkaukset?
Hallitus käy parhaillaan tiiviitä neuvotteluita siitä, mitä veroja korotetaan ja mitä leikkauksia tehdään valtiontalouden tervehdyttämiseksi. Päätökset niistä on tarkoitus tehdä hallituksen kehysriihessä maanantaina ja tiistaina.
Veronkorotuksista harkittavina ovat olleet muun muassa asuntolainojen korkovähennysoikeuden supistuksen jatkaminen, kiinteistöveron ulottaminen myös metsätalousmaahan, ajoneuvoveron nosto, listaamattomien yhtiöiden verotus ja väliaikaisen solidaarisuusveron säätäminen pysyväksi.
Säästöjä voisi löytyä esimerkiksi kehitysyhteistyön vähentämisestä, puolustusmateriaalihankinnoista, maataloustuista, opintorahasta ja asumistuesta sekä energiatukia jaksottamalla.
Neuvottelut uusista veronkorotuksista ja leikkauksista ovat vielä kuudella hallituspuolueella kesken ja ne ovat vaikeat.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194886409892/artikkeli/mista+kehysriihen+saastot+ja+leikkaukset+.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194886409892/artikkeli/mista+kehysriihen+saastot+ja+leikkaukset+.html)
Arvonlisävero saattaa mennä remonttiin, lapsilisät verolle?
Sen ylempää, 24 prosentin kantaa saatetaan STT:n tietojen mukaan pitkällä aikavälillä laskea hieman ja matalampia, 10 ja 14 prosentin alv-kantoja vastaavasti nostaa.
Alempi arvonlisävero on muun muassa ruualla ja lääkkeillä, ja niiden kallistuminen on puolueille vaikea kysymys. Samanaikaisesti hallituksessa on kaavailtu valtion menojen säästämiseksi sosiaaliturvaindeksien jäädyttämistä eli sitä, että etuuksien taso jää ennalleen muusta hintakehityksestä huolimatta.
Erityisesti SDP ja vasemmistoliitto vastustavat sitä, että toimeentulotuen ja eläkkeiden indeksit jäädytetään ja samaan aikaan nostetaan alempia alv-kantoja.
STT:n tietojen mukaan hallituksen piirissä yhtenä vaihtoehtona on harkittu mallia, jossa indeksikorotusten jäädytys koskisi muita perusturvan etuuksia, mutta ei toimeentulotukea ja eläkkeitä.
Vihreille perusturvan parantaminen oli kynnyskysymys jo hallitukseen menolle, sanoo ryhmänjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto.
Yhtenä mahdollisena veronkorotuskohteena maanantain ja tiistain kehysriihessä on, että lapsilisät muuttuisivat verotettavaksi tuloksi.
Samassa yhteydessä niiden tasoa nostettaisiin vastaavasti hieman.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288667885720.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288667885720.html?pos=ok-nln)
Kah, Juttis ja Jykä ovat tajunneet vihdoin että sitä rahaa ei olekaan loputtomasti. Ei hätää, otetaan kansalta.
Mitä ajatuksia herättää? Ruoan ja lääkkeiden ALV:in korotusta, lapsilisän verotusta. Vassaripuolueet kovasti tohkeissaan vastustamassa, mutta olen varma että niiden kumiselkäranka kääntyy vielä.
Voiko joku fiksumpi kertoa, miksi lapsilisää pitäisi nostaa ja verottaa? Miksei sitä vain vähennetä? Vai tarvitseeko yhteiskuntamme lapsilisäverotusasiantuntijoita?
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.03.2014, 22:23:25
Voiko joku fiksumpi kertoa, miksi lapsilisää pitäisi nostaa ja verottaa? Miksei sitä vain vähennetä? Vai tarvitseeko yhteiskuntamme lapsilisäverotusasiantuntijoita?
Koska on maantapa että myönnetään etuisuuksia joiden verottamiseen tarvitaan sitten myöhemmin erityisasiantuntijoita. Sairas on tämä yhteiskunta kertakaikkiaan.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.03.2014, 22:23:25
Voiko joku fiksumpi kertoa, miksi lapsilisää pitäisi nostaa ja verottaa? Miksei sitä vain vähennetä? Vai tarvitseeko yhteiskuntamme lapsilisäverotusasiantuntijoita?
Jotta voidaan näennäisesti tehdä ns. "hölmöläisten peitonpidennys". Eli korotetaan näennäisesti ja pistetään verolle, niin voidaan sanoa että korotettu on, vaikka summa oikeasti pienenisi.
Näinhän on jo taidettu tehdä kaikkien KELA:n korvausten kohdalla.
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2014, 22:29:33
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.03.2014, 22:23:25
Voiko joku fiksumpi kertoa, miksi lapsilisää pitäisi nostaa ja verottaa? Miksei sitä vain vähennetä? Vai tarvitseeko yhteiskuntamme lapsilisäverotusasiantuntijoita?
Mä luulen, että se johtuu sekasikiö-hallituspohjasta. Tyhmille kokkareille kelpaa, että lapsilisiä verotetaan (tulonsiirrot voi jargonipuheella saada vähenemään) ja tyhmille vasureille kelpaa, että lapsilisät kasvaa. Eli kaiketi kuulostaa paremmalta äänestäjien keskuudessa puolin ja toisin, vaikka pysyisikin (en tiedä) samalla tasolla.
Tuohan on kommunismia puhtaimmillaan. Annetaan tukia ja verotetaan ne pois. Ikiliikkujaa pyörittämään virastollinen byrokraatteja.
Ottaen huomioon tämän hetkisen maailmantilanteen, tuo puolustusmäärärahojen supistaminen onkin varmaan tosi järkevää...turha aiheuttaa vanjalle ylimääräistä vaivaa paraatimarssilla kohti Helsinkiä! Ziisus, noi meidän herrat ja rouvat on sekaisin..! :facepalm:
Pääasia että BKT nousee ja siitähän maksetaan se prosenttiosuus "kehitysapuna". Nerokasta puuhastelua. Taas kerran.
Kukaan ei puhu mistään julkisen puolen hallinnon säästöistä mitään. Hallinnon koko ja palkat ovat aivan poskettomia, suhteutettuna yksityisen sektorin maksukykyyn. Menojen kasvu on ollut aivan hillitöntä.
Aihe on kuitenkin tabu. Siitä ei saa puhua mitään. Tässä on meidän koko kestävyysvajeemme ja kilpailukyvyttömyytemme tiivistettynä:
Julkiset menot:
Saksa: v. 2000 923,4 miljardia euroa, v. 2013 1223,2 miljardia euroa, kasvu 32 %
Suomi: v. 2000 63,9 miljardia euroa, v. 2013 113,2 miljardia euroa, kasvu 77 %
Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma :
Saksa: v. 2000 169,8 miljardia euroa, v. 2013 208,9 miljardia euroa, kasvu 23 %
Suomi: v. 2000 17,3 miljardia euroa, v. 2013 28,4 miljardia euroa , kasvu 64 %
^Tuohon sisältyy vielä ihmiskauppaklusteri mikä on todettu pyhäksi lehmäksi.
Ihmettelen, että julkisen sektorin palkkaporsastelusta ei puhuta mediassa mitään. Presidentti Niinistö kyllä puhui, mutta sekin "ohitettiin" YLE:ssä lähes kokonaan, ja Niinistön puheesta uutisoitiin vain muut asiat.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/niinist%C3%B6%20selk%C3%A4rankaseminaari-14313
Lähteekö vasemmistoliitto hallituksesta? Puolue ei hyväksy kehysriihiratkaisua
Vasemmistoliitto ei hyväksy kehysriihiratkaisua. Kyse on puheenjohtaja Paavo Arhinmäen mukaan muutamista sadoista miljoonista euroista.
Kehysriihiratkaisu koskettaa puolueen mielestä liian rajusti tavallisia perheitä. Arhinmäen mukaan asia voi merkitä sitä, että vasemmisto joutuu lähtemään hallituksesta – tai sitten ei.
Arhinmäki vei asian vasemmiston eduskuntaryhmään ilman, että hän itse kertoi mielipidettään. Pitkähkön keskustelun jälkeen ryhmä päätti yksimielisesti olla hyväksymättä sitä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194887715342/artikkeli/lahteeko+vasemmistoliitto+hallituksesta+puolue+ei+hyvaksy+kehysriihiratkaisua.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194887715342/artikkeli/lahteeko+vasemmistoliitto+hallituksesta+puolue+ei+hyvaksy+kehysriihiratkaisua.html)
Arhinmäki Yle Uutisille: Vasemmistoliitto ei voi tukea säästöpakettia kokonaisuutena
Vasemmistoliiton puheenjohtajan mukaan on nyt pääministerin käsissä, jatkaako vasemmistoliitto hallituksessa.
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on ilmoittanut, että se ei voi asettua tukemaan hallituksen tänään linjaamaa kehysriihipäätöstä sen tämänhetkisessä muodossa. Puolueen puheenjohtaja Paavo Arhinmäki vaatii korjauksia tänään sovittuun kehysriihipäätökseen.
- Suuri linjamme hallituksessa on ollut tuloerojen kaventaminen ja perusturva. Tuloksessa on niin paljon asioita, jotka sotivat näitä perusperiaatteita vastaan, ettei vasemmistoliitto voi kehysriihipäätöstä tässä muodossa hyväksyä, Arhinmäki kertoi Yle Uutisten lähetyksessä.
http://yle.fi/uutiset/arhinmaki_yle_uutisille_vasemmistoliitto_ei_voi_tukea_saastopakettia_kokonaisuutena/7155849 (http://yle.fi/uutiset/arhinmaki_yle_uutisille_vasemmistoliitto_ei_voi_tukea_saastopakettia_kokonaisuutena/7155849)
Lapsilisistä yli 100 miljoonan säästöt, myös työmatkavähennyksistä höylätään
Alma Median hallituslähteiden mukaan sekä työmatkavähennyksistä että lapsilisistä höylätään. Lapsilisistä haetaan yli 100 miljoonan säästöjä.
Sdp:n tavoitteena on, etteivät säästöt kohdistuisi ainakaan ensimmäiseen tai välttämättä toiseenkaan lapseen, koska silloin perheen hankinnat ovat usein suurimpia.
Työmatkavähennyksistä on ollut esillä kaksi mallia: joko omavastuuosuus nousisi tai yläraja muuttuisi. Nykyään omavastuu on 600 euroa ja matkakustannusten yläraja 7 000 euroa.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194887693988/artikkeli/lapsilisista+yli+100+miljoonan+saastot+myos+tyomatkavahennyksista+hoylataan.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194887693988/artikkeli/lapsilisista+yli+100+miljoonan+saastot+myos+tyomatkavahennyksista+hoylataan.html)
Ihan järkevää, jos lapsilisän säästöt otettaisiin multilapsisilta perheiltä. Loppuisi se lapsitehtailu ansaintamielessä.
Quote from: Aurelius on 25.03.2014, 21:21:02
Ihan järkevää, jos lapsilisän säästöt otettaisiin multilapsisilta perheiltä. Loppuisi se lapsitehtailu ansaintamielessä.
Mutta, sehän olisi pois mamu-perheiltä. :flowerhat:
Tosin, sossu kyllä rientää kompensoimaan harkinnanvaraisineen. >:(
Quote from: kekkeruusi on 25.03.2014, 21:23:03
Quote from: Aurelius on 25.03.2014, 21:21:02
Ihan järkevää, jos lapsilisän säästöt otettaisiin multilapsisilta perheiltä. Loppuisi se lapsitehtailu ansaintamielessä.
Mutta, sehän olisi pois mamu-perheiltä. :flowerhat:
Tosin, sossu kyllä rientää kompensoimaan harkinnanvaraisineen. >:(
Eihän siihen mitään harkinnanvaraisia tarvita. Ihan se perusnormi kompensoi toimeentulotukiasiakkaiden osalta lapsilisämenetyksen 100%:sti.
Lapsilisien leikkaaminen suurperheiltä iskisi ennemmin lestadiolaisiin kuin somaleihin.
Tuo lapsilisien verollisuus kirpaisee ainoastaan niitä perheitä, joissa ei nosteta sossun rahoja. Sossun masseja nostelevat saa samat tuet kuin ennekin.
http://yle.fi/uutiset/lapsilisat_leikkaantuvat_kaikkein_koyhimmilta_lapsiperheilta/5314749
QuoteToimeentulotukia saavien lapsiperheiden tuista vähennetään automaattisesti lapsilisät. Suurin osa tukien menettäjistä on köyhiä yksinhuoltajaperheitä. Parikymmentä vuotta jatkunut käytäntö leikkaa lapsilisät lähes kymmenesosalta lapsiperheiltä.
Käsittääkseni toimeentulotuen perusosaa lapsien osalta ei olla vähentämässä. Harkinnanvaraisetkin juoksee kunniakansalaisilla tietenkin samaan tapaan kuin ennenkin. Tosin tässä kiihtyvässä mokutuksen ilmapiirissä ne tulevat kasvamaan entisestään.
Quote from: detonator on 21.03.2014, 15:03:49
Ihmettelen, että julkisen sektorin palkkaporsastelusta ei puhuta mediassa mitään. Presidentti Niinistö kyllä puhui, mutta sekin "ohitettiin" YLE:ssä lähes kokonaan, ja Niinistön puheesta uutisoitiin vain muut asiat.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/niinist%C3%B6%20selk%C3%A4rankaseminaari-14313
Pankkiireja kuolee nyt siihen tahtiin, että nurkan takana vaanii jotain poikkeuksellisen ilkeää. Siltä kantilta ajateltuna oli fiksua jättää noin iso menoerä rauhaan vielä tässä vaiheessa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.03.2014, 22:23:25
Voiko joku fiksumpi kertoa, miksi lapsilisää pitäisi nostaa ja verottaa? Miksei sitä vain vähennetä? Vai tarvitseeko yhteiskuntamme lapsilisäverotusasiantuntijoita?
En väitä olevani fiksumpi, mutta kerron mitä näen. Lapsilisän nosto ja verotus tarkoittaa työssäkäyvän keskiluokan verotaakan kasvua, maksetaan lapsilisää, jota verotetaan vanhemman tuloveroprosentin mukaan. Työssäkäyvä maksaa tästä niin paljon veroa, että kokonaissumma alenee.
Ihminen, joka ei käy työssä, puolestaan hyötyy korotuksesta suoraan, koska veroprosentti on pieni tai nolla. Tuen alennus puolestaan olisi syönyt työssäkäymättömien saamaa tukea absoluuttisesti. Tämä on taas vaihteeksi suora tulonsiirto työssäkäyviltä sanonko minne?
Toimeentulotuen muutoksista olisi uutisoitu, jos niistä olisi sovittu, eli ei siis ole.
Viimeisen kolmen vuoden aikana niitä varsinaisia lapsilisiä on korotettu muuten 4%, mutta toimeentulotuensaajan "lapsilisää" 15%.
Vasurit lähti hallituksesta!
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 21:53:57
Vasurit lähti hallituksesta!
Ja lähde? Ainakaa HS tai Iltalehti ei uutisoi tällaista.
Onkohan tässä jotain laajapohjaista hallitusta tekeillä, kun isojen puolueiden puheenjohtajat on niin hyvää pataa ja pienten laitetaan tv-lähetyksessäkin sivuun istumaan. Vassarit on takuulla ajettu tarkoituksella nurkkaan.
Juuri äsken suorana YLEn 21:50 tv-uutiset
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 21:53:57
Vasurit lähti hallituksesta!
Voisi enteillä hyviä päätöksiä hallitukselta...
Quote from: Ant. on 25.03.2014, 21:55:16
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 21:53:57
Vasurit lähti hallituksesta!
Ja lähde? Ainakaa HS tai Iltalehti ei uutisoi tällaista.
Vasemmistoliitto on tv-uutisten mukaan lähtenyt hallituksesta.
Lapsilisien saneeramisen sijaan tulisi palauttaa ns. Sinkkuvero ja alkaa verottaa kovemmin kaikkia naimattomia tai lapsettomia yli 29-vuotiaita.
Quote
Vasemmistoliitto lähtee hallituksesta.
Puheenjohtaja, kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki ja liikenneministeri Merja Kyllönen ilmoittivat asiasta hieman ennen iltakymmentä.
Muut puolueet eivät hyväksyneet puolueen vaatimuksia muutoksista kehysriihiratkaisuun.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vasemmistoliitto-lahtee-hallituksesta/3123830
Se siitä vastuunkannosta. Nyt olisi oiva hetki lyödä vastapalloon.
Tervemenoa. Ei tule ikävä.
Sweet! :D
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/arhinmaki%20kyllonen-18034 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/arhinmaki%20kyllonen-18034)
Quote
Vasemmistoliitto lähtee hallituksesta
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki kertoi, ettei vasemmistoliitto jatka hallituksessa.
– Tulemme jättämään eroanomuksen Merjan kanssa. Tästä eteenpäin me emme kommentoi asioita ministereinä vaan kansanedustajina, vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki kertoi Säätytalon ala-aulassa liikenneministeri Merja Kyllönen vierellään.
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä päätti aiemmin tänään illalla, ettei se hyväksy hallituspuolueiden puheenjohtajien neuvottelemaa kehysesitystä. Päätös oli yksimielinen. Arhinmäki oli itse mukana neuvottelemassa esitystä.
Jaa-a, se on nyt menoa. Hallitusrintamasta pakenevat eivät ole haluttuja mukaan uudestaan. Tämän kokivat Vihreät katkerasti vuonna 2002.
Saa nähdä, alkaako tästä ketjureaktio. Vihreiden on vaikea olla mukana, kun Vasemmistoliitto kalastelee samoilla apajilla oppositiossa. SDP on tukalassa tilanteessa, jos vasemmalla laidalla ei ole ketään vetämässä köyttä samaan suuntaan. Katainen saattaa jopa yrittää hallitusrintaman paikkaamista Keskustalla.
Sekin on kiintoisaa, yhdistyvätkö Vasemmistoliiton ja Vasenryhmän eduskuntaryhmät. Se olisi Arhinmäeltä osoitus, että väärässä sitten olinkin.
Vasemmistoliiton lähtö ei vielä kaada hallitusta (vaikka tekeekin vihreiden jatkosta tärkeämmän).
Nyt siiten Arhinmäki voi taas vaalikampanjassaan keskittyä vastustamaan kaikkea sitä talous- ja EU-politiikkaa, jota hän on auttanut tekemään mahdolliseksi viimeiset kolme vuotta, ja tilaisuuden tullen tukee seuraavat neljä vaalien jälkeen.
Tyypillistä vasuritouhua; kolme vuotta mällätään miljarditolkulla rahaa ja kun tulee laskun aika, niin lähdetään karkuun. :facepalm:
Ei liene ollut helppo päätös, futiksen mm-kisat tulossa ja kaikkea.
I love it! ;D ;D ;D
Quote from: nonoo on 25.03.2014, 22:04:25
Ei liene ollut helppo päätös, futiksen mm-kisat tulossa ja kaikkea.
Perhana! Joutuu Paavokin maksamaan ne liput ihan itse. Voi voi. ;D
Näinköhän vielä Virheätkin vetäisivät omat johtopäätöksensä ja...
Pelkkää populismia vasemmistolta. Kannatus kyllä varmaan nousee sen verran että europarlamentista lohkeaa paikka. Arhinmäki voisi nyt lähteä itse ehdolle?
Vassarien ero hallituksesta lienee vuoden parhaita uutisia tähän mennessä, mutta kun budjetin sopeuttamistarve on todellisuudessa lähes 9 miljardia (ja kun budjetti on kokonaisuudessa luokkaa 53 miljardia) ja työttömyys pahenee + että varmaa on että pahenee myös pitkän aikaa sanoisin että tarvetta tuuletuksille ei ole.
Lapsilisien leikkaukset ovat kevyttä peruskauraa, kohta näiden on tartuttava itse ongelmaan, ja sehän ei velkarahalla porskuttavaa julkista sektoria innosta, joten ihmeitä ja ihmeellisyyksiä luvassa lähivuodet, oma perunapelto ei ole nyt tai varsinkaan tulevaisuudessa pahasta. Silti parempi tämäkin kuin ei mitään :'(
Kyllä hallitus on jo isot päätöksensä tehnyt, joten vasemmistoliiton siirtyminen oppositioon ei juuri tuo muutosta mihinkään. Ainoa ero on se, että vasemmistoliitto saa tällä omat rivinsä kuntoon ja etulyöntiaseman vaaliväittelyihin kun ei joudu selittelemään niin paljon hallituksen tekoja.
Vasemmistoliiton kannalta ratkaisu olisi siis mitä todennäköisimmin hyvä. Ainoa mieleen tuleva haitta on se, että seuraavalla hallituskaudella vasemmistoliitto ei ehkä ole kovin haluttu hallituskumppani, mutta eikähän vasemmistoliitto tule jäämään joka tapauksessa hallituksen ulkopuolella.
Harmin paikka. Olisin toivonut Arhinmäen, Saramon ja kumppanien ilmeisen mieltymisen herraselämään vieneen voiton, mutta nyt kävi sitten näin.
Tuleeko tämä vaikuttamaan suoraan tai välillisesti Persujen kannatukseen, ja jos tulee, niin miten?
Eduskunnan paikkajako, ensimmäiseksi listannut hallituksen johtavat puolueet ja RKP:n, joka tunnetusti on helppo saada suostumaan mihin tahansa, kunhan sen yksi erikoistarve tyydytetään:
Kokoomus 44
SDP 42 (yhteensä 86)
RKP 9+1 (Åland) (yhteensä 96)
Vihreät 10
Kristilliset 6
Perussuomalaiset 39
Keskusta 35
Vasemmistoliitto 12+2 (kaksi eronnutta)
200 edustajasta puhemies ei äänestä (nykyisin Heinäluoma, SDP)
Nyt vaan oppositioon odottelemaan, josko äänestäjät palkitsisivat "suoraselkäisyyden" kasvavalla kannatuksella.
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 22:07:58
Näinköhän vielä Virheätkin vetäisivät omat johtopäätöksensä ja...
Ja vitut. Ne ovat nyt tärkeämpiä kuin koskaan aikaisemmin, sillä hallitus hajoaa jos ne lähtevät.
Quote from: Ant. on 25.03.2014, 22:10:30
Kyllä hallitus on jo isot päätöksensä tehnyt, joten vasemmistoliiton siirtyminen oppositioon ei juuri tuo muutosta mihinkään. Ainoa ero on se, että vasemmistoliitto saa tällä omat rivinsä kuntoon ja etulyöntiaseman vaaliväittelyihin kun ei joudu selittelemään niin paljon hallituksen tekoja.
Voisi joutuakin, jos meidän media ei olisi niin virheisiin ja vasemmistoon kallellaan. Ei tule esittämään vaikeita kysymyksiä.
Quote from: Ant. on 25.03.2014, 22:10:30
Harmin paikka. Olisin toivonut Arhinmäen, Saramon ja kumppanien ilmeisen mieltymisen herraselämään vieneen voiton, mutta nyt kävi sitten näin.
Niin olisin myös toivonut. Arhinmäki ei enää huomenna muista, että on edes ollut hallituksessa.
Tulossa on työväen vappujuhla ja Arhinmäen puheet. Tajusivat, että nyt on lähdettävä, jos mielii saada ääniä ensi keväänä. Kyllönen on EU-ehdokkaana. Toivottavasti ei mene läpi. Haettiinko tällä "repäisyllä" vaappuvan EU-paikan varmistusta.
Kyllä niin läpinäkyvää tämä heikko-osaisten nyt-puolustelu.
Riippumatta siitä, mitä mieltä itse kukin on vasemmistoliitosta puolueena, onko sen päätös mielestänne oikea? Muistaakseni palstalla on esiintynyt jonkin verran arvostusta edellisiä hallitusrintamasta lähteneitä vasureita kohtaan.
Jos taas tätä päätöstä voidaan pitää jonkin sortin populismina, niin eikö samaa voi sanoa persujen päätöksestä olla alunperin menemättä hallitukseen?
Quote from: törö on 25.03.2014, 22:14:04
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 22:07:58
Näinköhän vielä Virheätkin vetäisivät omat johtopäätöksensä ja...
Ja vitut. Ne ovat nyt tärkeämpiä kuin koskaan aikaisemmin, sillä hallitus hajoaa jos ne lähtevät.
Kyllä on heikoilla kantimilla tämän maan hallitus, jos sen tärkeimmät ministerit tulevat vihreistä.
Uuno: "Kyllä on Karjakunnan asiat kurjalla kannalla."
Quote from: Aapo on 25.03.2014, 22:20:44
Riippumatta siitä, mitä mieltä itse kukin on vasemmistoliitosta puolueena, onko sen päätös mielestänne oikea? Muistaakseni palstalla on esiintynyt jonkin verran arvostusta edellisiä hallitusrintamasta lähteneitä vasureita kohtaan.
Jos taas tätä päätöstä voidaan pitää jonkin sortin populismina, niin eikö samaa voi sanoa persujen päätöksestä olla alunperin menemättä hallitukseen?
Mielestäni hallitukseen meno oli jo suuri virhe. Poistuminen populismia.
Quote from: Muuttohaukka on 25.03.2014, 22:22:55
Mielestäni hallitukseen meno oli jo suuri virhe. Poistuminen populismia.
Jos politiikassa tekee virheen, kuuluuko se jättää korjaamatta?
Quote from: Everyman on 25.03.2014, 22:09:12
Pelkkää populismia vasemmistolta. Kannatus kyllä varmaan nousee sen verran että europarlamentista lohkeaa paikka. Arhinmäki voisi nyt lähteä itse ehdolle?
Tennarit ainakin kiisti ehdokkuuden mtv:n kymppiuutisissa. Joku asiantuntija kommentoi että vassareilla oli viimeinen mahdollisuus lähteä "hyvällä syyllä" hallituksesta, "katsotaan miten vasemmistoliitto äänestää tulevassa sote äänestyksessä jota puolsi vielä viimeviikolla" oli kommentti joka kannattaa pitää mielessä.
Paavohan on puhdas populisti vasemmalle kallellaan ja Kyllönen on ehdolla eurovaaleissa, ei siis mitään menetettävää jos saa sen yhden paikan jota vassareilla on povattu.
Tämä teatteri menee varmaan täydestä vasemmistoliiton äänestäjiin, he kun eivät ole älyllä loistaneet viime aikoina. Ajat olivat toiset kun vasemmistoliitto oli oikeasti työväenpuolue, nythän se on populistinen suvaitsevaisuuspuolue joka jakaa korruptiorahaa apurahojen muodossa haluamilleen tahoille. Tai siis oli puolue joka jakoi rahaa, nythän he oppositiossa eivät tule hallituksessa olemaan enään pitkään aikaan.
Mtv:n joku asiantuntija totesi myös että taisi olla viimeinen kerta kun pienpuolueita otetaan hallitukseen, tämä mahtaa RKP:tä hirvittää.
Quote from: Aapo on 25.03.2014, 22:25:09
Quote from: Muuttohaukka on 25.03.2014, 22:22:55
Mielestäni hallitukseen meno oli jo suuri virhe. Poistuminen populismia.
Jos politiikassa tekee virheen, kuuluuko se jättää korjaamatta?
Mikä ihme virhe se sellainen on, joka on jatkunut kolme neljäsosaa. Nyt oli viimeinen mahdollisuus lähteä. Ei enää ole tulossa mitään suuria päätöksiä tämän jälkeen.
Koko sekasikiöhallitus on niin suuri taakka vasureille, että nyt lähdettiin. Jätettiin uppoava laiva viime tingassa. Onko se virheen vai imagon korjausliike?
Olen ollut yllättynyt siitä, kuinka hyvin Vasemmistoliiton kannatus on säilynyt siitä huolimatta, että se on ollut kokoomusjohtoisessa hallituksessa. Se johtunee siitä, että puolueen kannattajat ovat niin vannoutuneita idealismilleen. Tuskin siis erokaan tulee vaikuttamaan juuri mihinkään. Tai ainakin se äänet liikkuvat vihervasemmiston sisällä.
Olin todella toivonut, että tulevissa vaaliväittelyissä Arhinmäki on jauhot suussa, kun ei voi haastaa, vaan voi vain selitellä. Siitäkään en ole varma, onko ero vain huono asia. Kyllä häneltä tullaan tivaamaan, kuinka kolme vuotta kelpasi olla mukana. Lisäksi muut puoluejohtajat voivat muistuttaa, ettei vaikuttaminen sitten kiinnostanutkaan loppuun asti. Vasemmistoliitto on tällä päätöksellä tuominnut itsensä ensikin vaalien jälkeen oppositioon. Toivottavasti ikuisiksi ajoiksi.
Quote from: törö on 25.03.2014, 22:14:04
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 22:07:58
Näinköhän vielä Virheätkin vetäisivät omat johtopäätöksensä ja...
Ja vitut. Ne ovat nyt tärkeämpiä kuin koskaan aikaisemmin, sillä hallitus hajoaa jos ne lähtevät.
No sitten meille ei tule uutta ydinvoimalaa. Jos siis tällä kokoonpanolla mennään.
Kuinkakohan paljon hallitus leikkaa turvapaikanhakijoiden vastaanottorahaa yms. maahanmuuttoon liittyviä menoja? Kehitysapumenoja kuulemma muodon vuoksi jonkin verran leikataan, mutta summat tuskin päätä huimaavat. Niin tai näin, muiden maiden auttamisesta ei koskaan tingitä.
Mistään ei ole vielä selvinnyt että paljonko valtion menot lisääntyvät viime vuoteen nähden näiden leikkausten jälkeen?
Quote from: Brixton on 25.03.2014, 21:58:04
Lapsilisien saneeramisen sijaan tulisi palauttaa ns. Sinkkuvero ja alkaa verottaa kovemmin kaikkia naimattomia tai lapsettomia yli 29-vuotiaita.
Ihan sama kävi mielessä, kun toistakytä vuotta makseli elatusmaksuja kolmesta lapsesta räävittömänä sinkkuna.
Oli leveetä elämää. Lainatkin aviksen ajalta sai maksaa, ja mitä kivaa vielä.
EDIT: mitä vielä. Verotuksen lapsivähennys poistettiin suunnilleen samana vuonna, kuin esikoinen syntyi.
Quote from: Alkuasukas on 25.03.2014, 22:44:46
Mistään ei ole vielä selvinnyt että paljonko valtion menot lisääntyvät viime vuoteen nähden näiden leikkausten jälkeen?
Onkohan laskeskelmissa otettu huomioon veronkorotuksien dynaamiset vaikutukset? Ainakin ne otettiin huomioon kun yritys ja yhteisöveroa laskettiin.
Quote from: Brixton on 25.03.2014, 21:58:04
Lapsilisien saneeramisen sijaan tulisi palauttaa ns. Sinkkuvero ja alkaa verottaa kovemmin kaikkia naimattomia tai lapsettomia yli 29-vuotiaita.
Joo kovat verot kaikille tuhkamunille, homoille, mielenterveyspotilaille jne. jotka eivät ole naimisissa! Järki käteen tupauuno. :facepalm:
Eiköhän ne leikkaukset pitäisi aloittaa mielummin maahanmuutosta sekä lopettaa rahan kippaaminen Eurooppaan ja Afrikkaan.
Quote from: Brixton on 25.03.2014, 21:58:04
Lapsilisien saneeramisen sijaan tulisi palauttaa ns. Sinkkuvero ja alkaa verottaa kovemmin kaikkia naimattomia tai lapsettomia yli 29-vuotiaita.
Perheverotus + lapsivähennykset verotukseen.
Quote from: Lasse on 25.03.2014, 23:24:00
Perheverotus + lapsivähennykset verotukseen.
Sekä 3000 €:n kertakorvaus jokaisesta syntyneestä lapsesta. Lapsilisät pois!
Olen yli 40 vuotias perheetön sinkkumies.
Pitäisikö minun nyt luovuttaa pallini valtiolle?
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 23:26:41
Olen yli 40 vuotias perheetön sinkkumies.
Pitäisikö minun nyt luovuttaa pallini valtiolle?
Hankit vain 10 vuotta nuoremman muijan, niin kyllä se siitä... ;D
Quote from: Nuivake on 25.03.2014, 23:26:41
Olen yli 40 vuotias perheetön sinkkumies.
Pitäisikö minun nyt luovuttaa pallini valtiolle?
Itse aloitin kovapanosammunnat karvan alle nelikymppisenä. Ehkä palleillesi löytyisi vielä kysyntää yksityiseltä sektorilta...
Quote from: Lasse on 25.03.2014, 23:24:00
Quote from: Brixton on 25.03.2014, 21:58:04
Lapsilisien saneeramisen sijaan tulisi palauttaa ns. Sinkkuvero ja alkaa verottaa kovemmin kaikkia naimattomia tai lapsettomia yli 29-vuotiaita.
Perheverotus + lapsivähennykset verotukseen.
Perheverotus olisi järkevää. Sen sijaan kaikki vähennykset ja muut pitäisi lopettaa. Verotuksesta pitäisi saada yksinkertaisempaa. Nyt tehdään niin, että korotetaan jotain etuutta, ja vastaavasti myös veroa. Nollasummapeliä joka ei lisää rahan määrää mitenkään.
Quote from: Brixton on 25.03.2014, 21:58:04
Lapsilisien saneeramisen sijaan tulisi palauttaa ns. Sinkkuvero ja alkaa verottaa kovemmin kaikkia naimattomia tai lapsettomia yli 29-vuotiaita.
Miksei mieluummin kerätä tätä veroa lapsettomien jättämästä perinnöstä? Siten kenenkään ei tarvitse eläessään kärsiä ylimääräisiä kuluja tilanteesta, joka voi muutenkin olla kova paikka ja kaikkea muuta kuin oma valinta.
Hallituksen tiedotustilaisuus kehysriihestä alkaa klo 00:10. (http://areena.yle.fi/tv/2220757/#/play) Yle näyttää sen suorana.
Quote from: Micke90 on 25.03.2014, 23:55:15
Hallituksen tiedotustilaisuus kehysriihestä alkaa klo 00:10. (http://areena.yle.fi/tv/2220757/#/play) Yle näyttää sen suorana.
Jees. ja MTV3:n lähetys nähtävissä täältä. (http://www.mtvkatsomo.fi/?progId=327149)
Nyt näkyy jo jotain. Ainakin Turhinmäki näkyy olevan paikalla.
QuoteAnsiosidonnaista työttömyysturvaa leikataan 50 miljoonalla eurolla. Lisäksi leikataan kehitysyhteistyömäärärahoja
Mitä veikkaatte, paljonko?
http://www.hs.fi/politiikka/Näistä+kehysriihessä+päätettiin+Lapsilisiä+leikataan+hyvätuloisille+kiristyksiä/a1395728260436
(http://www.hs.fi/politiikka/N%C3%A4ist%C3%A4+kehysriihess%C3%A4+p%C3%A4%C3%A4tettiin+Lapsilisi%C3%A4+leikataan+hyv%C3%A4tuloisille+kiristyksi%C3%A4/a1395728260436)
Quote from: -gentilhommehki- on 26.03.2014, 00:09:45
QuoteAnsiosidonnaista työttömyysturvaa leikataan 50 miljoonalla eurolla. Lisäksi leikataan kehitysyhteistyömäärärahoja
Mitä veikkaatte, paljonko?
http://www.hs.fi/politiikka/Näistä+kehysriihessä+päätettiin+Lapsilisiä+leikataan+hyvätuloisille+kiristyksiä/a1395728260436
Ei ainakaan yhtä paljon kuin lapsilisiä, joita leikataan n. 110 miljoonaa. Luultavasti afrikkalaiset saavat jatkossa tyytyä 10-30 miljoonaa pienempiin banaanirahoihin. :facepalm:
Tanskan malli mainittu. Siis työllisyyden yhteydessä.
Voi muumi kun Hetemäen tarinaa ei ole paperilla.
Hän sanoi kuitenkin seuraavaa:
-Kunnat säästävät 2 miljardia
-julkisen sektorin työntekijöiden tuottavuus 0,5% vuodessa (tai uutta väkeä ei palkata?)
-Eläkeikä nousee 1,5 vuotta
-rakenteellista työttömyyttä lasketaan 1% (mitä muumia? työttömyys on nousussa)
-tuotanto potentiaalia nostetaan 1,5% (amen!)
Sopeutus eli veronkorotuskset ja leikkaukset 2,3 miljardia vuosina 2015-18.
Valtionomaisuutta myydään 1,9 miljardilla.
Quote from: -gentilhommehki- on 26.03.2014, 00:09:45
QuoteAnsiosidonnaista työttömyysturvaa leikataan 50 miljoonalla eurolla. Lisäksi leikataan kehitysyhteistyömäärärahoja
Mitä veikkaatte, paljonko?
Quote from: YleKehitysyhteistörahoja leikataan niin, että vähennys nousee vuosittain 50 miljoonasta 100 miljoonaan euroon vuodessa.
Ei tuon mukaan 50 miljoonaa, vaikka se esitetään 100 miljoonana, eikä mainita kompensoivia päästökauppatuloja.
Kuvaavaa
säästöille ja
leikkauksille on YLE:n otsikko:
Hallituksen uudet säästöt: 2,3 miljardia (http://yle.fi/uutiset/hallituksen_uudet_saastot_23_miljardia/7156005)
Yhdistettynä uutisen ala-otsikkoon:
Quote"Veronkorotuksista pääosa tulee valmisteverojen korotuksista sekä ansio- ja pääomatuloveroon tehtävistä muutoksista."
Säästöjä ? Leikkauksia ??
Kansalaisten tuloja leikataan, ja nykyhallitus laskee ne säästöikseen.
Löysin Hetemäen jutun täältä: http://valtioneuvosto.fi/tiedostot/julkinen/kehysneuvottelut-2014/Martti-Hetemaki-VM-250314.pdf (http://valtioneuvosto.fi/tiedostot/julkinen/kehysneuvottelut-2014/Martti-Hetemaki-VM-250314.pdf)
Ruuttaan tekstin tähän vaikka se onkin tosipitkä:
QuoteKestävyysvajeen (4,7 % BKT:sta) poisto:
Yhteensä -4,7 %-yks.
Kuntien tehtävien ja velvoitteiden vähennys 1 mrd. €
Kuntien omat toimet (tehostaminen ja veronkorotukset) 1 mrd. €
1. Kuntatalouden tasapainottaminen (2 mrd. €)
Kuntalain muutos (2015), alijäämän kattamisvelvoite ja uusi ohjausjärjestelmä
-Rahoituksen määräytymisestä kus-
tannuspohjan perusteella luovutaan.
-Toisen asteen koulutuksen rahoitus
budjettiin perustuvaksi
(kuten nykyisin yliopistot ja amk).
-Jatkossa korotukset indeksillä.
•Lakiesitys syksy, voimaan 1.1.2015.
• Uudet määräytymisperusteet
käyttöön rahoituksessa 2017.
• 260 milj. € rahoituksen vähennys,
josta valtionosuuksien vähennys
kehyksissä 100,5 milj. 2017 alkaen.
Kuntien menojen vähentäminen OKM:n hallinnonalalla:
Tapaus 2. asteen koulutuksen järjestäjäverkon uudistus
Useita eri toimia
(ml. vanhuspalvelu-
lain muutos),
mutta ongelmana
sitovan ohjauksen
puute
1. Sote-uudistus:
-"... taloudellisen
tehokkuuden
varmistamiseksi
kansallista ohjausta
samalla vahvistetaan."
2. Erityislain (esim. vanhuspalvelulaki)
muutoksen perusteella valtionosuuslain
perusteiden muutos (laskennallisten
kustannusten alennus)
- Kuntien menosäästö 300 milj. €
- Valtionosuussäästö 88,7 milj. €, jota
ei kuitenkaan kehyksiin ennen kuin
vaiheet 1. ja 2. varmistuneet
Kuntien menojen vähentäminen STM:n hallinnonalalla:
Tapaus vanhusten laitospaikkojen vähentäminen
Jos tuottavuus 0 %/v., sote-palvelutarpeen kasvun takia henkilöstö +3 000/v.
Jos tuottavuus 0,5 %, henkilöstö +1 000/v.
Keino 1: Sote-uudistus
Keino 2: Kuntatalouden ohjausjärjestelmä ottaa huomioon tuottavuustavoitteen
2. Julkisten palveluiden tuottavuus kasvaa keskimäärin 0,5 % vuodessa
Keino 3: Valtion hallinnossa myös 0,5 %:in tuottavuusvaatimus
Työurien loppupäästä 1 ½ v. ja alkupäästä (ml. työurien katkokset) ½ v.
Työmarkkinajärjestöjen kannanotto 19.3.2014:
- "...ratkaisu nostaa keskimääräisen eläkkeellesiirtymisiän vähintään 62,4
ikävuoteen vuoteen 2025 mennessä. Tämä pienentää julkisen talouden
kestävyysvajetta runsaalla 1 prosenttiyksiköllä."
- "Ratkaisu on valmis syksyyn 2014 mennessä."
Alkupää (1):
- rajoitetaan 2. asteen tutkintojen valtionosuusperusteet tavoiteaikaan (3 v.)
3. Työurat pitenevät 2 vuotta
Alkupää (2) & katkokset:
- opintotukiajan rajoitus, korkea-koulujen kannusteet, vuorotteluvapaa, kotihoito
Työttömien aktivointi ja nopea työllistäminen:
- lisää työtarjouksia, 3 kk työttömyyden jälkeen oman ammattialan ulkopuolelta
- jos kieltäytyy työstä tai aktiivitoimesta, sanktioita sovelletaan johdonmukaisesti
⇒ Iso toimintatavan muutos (vrt. Tanskan malli)
Jos työllistyminen ei tehostu odotetusti
- lisätoimenpide-ehdotukset elokuun budjettiriiheen
4. Rakenteellinen työttömyysaste alenee 1 %-yksikön
Työnteon kannustavuuden lisäys (työttömyysturvan ja asumistuen suojaosuudet)
Pitkäaikainen maltillinen palkkaratkaisu
Metropolialueen asuntomarkkinat:
- metropolialueelle 5 vuoden tonttivaranto, jos ei toteudu, sanktiomahdollisuus
- työeläkeyhtiöille laajempi mahdollisuus asuntorahoitukseen 2015 alkaen
- ns. 20 vuoden vuokra-asuntorakentamisen malli
Kansallinen ICT-palveluväylä (ensimmäiset palvelut väylässä 2015)
5. Tuotantopotentiaalin 1½ %:in nosto
Investointilupamenettelyn vauhditus
Valtion sopeutustoimet, jotka ovat menokehyksissä 2015-2018:
1,6 mrd. + 0,4 mrd. + 0,2 mrd. + 0,1 mrd. = 2,3 mrd. €
Kyseinen 2,3 mrd. sopeutus:
- Taittaa valtion velka/BKT-suhteen
- Alentaa valtion alijäämä/BKT-suhteen n. 1 %:iin eli n. 2 mrd. € 2018
Lisäksi valtiontaloutta vahvistavat:
- STM:n kuntatoimien valtionosuussäästöt 130 milj. €
- Jo nyt arvioitavissa ollut rakennetyöttömyyden laskun vaikutus 230 milj. €
Sopeutustoimet ja valtion velkaantuminen
Rakenneohjelman osa-alueiden toimeenpano etenee vakaasti
1. Kuntatalouden ohjausjärjestelmä, velvoitteiden purku, sote
2. Työurat (tavoite ja aikataulu), rakenteellinen työttömyys (toimintatavat)
3. Tuotantopotentiaali (kilpailukyky, ICT, asuntomarkkinat)
Valtiontalouden sopeutustoimet
Lopuksi
1. Taittavat valtiontalouden velka/BKT-suhteen
2. Valtiontalouden tasapaino/BKT n. -1 % 2018
3. Julkisen talouden rakenteellinen tasapaino n. 0 % 2018
QuoteHallituksen sopimat menosäästöt kohdistuvat laajasti eri ministeriöiden hallinnonaloille. Säästöpäätökset kohdistuvat mm. kehitysyhteistyöhön, johon osoitetaan kehyskaudella noin 50 milj. eurosta noin 100 milj. euroon nouseva vuosittainen säästö. Suomi säilyttää aikaisempien sitoumusten mukaisen tavoitteen kehitysyhteistyön määrärahojen korottamisesta pitkällä aikavälillä 0,7 %:iin BKT:sta.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=411987 (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=411987)
Tekstissä myös muita yksityiskohtia, kuten ajoneuvoveron nosto, tupakkaveron nosto ja hiilidioksidiveron nosto.
Toisaalta turhantoimittajat saavat 30 miljoonaa lehdistötukea.
Olenko ainoa, joka on sitä mieltä, ettei tuon leikkausesityksen ole todellisuudessa tarkoituskaan säästää yhtään mitään? Katsokaa vaikka valtion menokehitystä vuosina 2002 - 2014:
2014 54 063 771 000
2013 55 290 864 000
2012 52 517 497 000
2011 50 526 841 000
2010 50 474 025 000
2009 46 291 482 000
2008 45 521 675 000
2007 40 517 211 000
2006 39 581 620 000
2005 37 855 374 000
2004 37 064 553 000
2003 35 755 254 000
2002 35 326 008 000
Valtio on siis talouskriisin aikanakin onnistunut paisuttamaan menojaan lähes 10 mrd. €! :o
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 26.03.2014, 00:57:23
Tekstissä myös muita yksityiskohtia, kuten ajoneuvoveron nosto, tupakkaveron nosto ja hiilidioksidiveron nosto.
Quote00:59
Ensi vuoden osalta veronkorotukset ovat noin 700 miljoonaa euroa. Luvut täsmentyvät vielä, sanoo Katainen.
(ylen seuranta)
Onnistuvat sitten entisestäänkin nostaan veroja, kansalla on liikaa rahaa ja ne pitää siirtää valtiolle ja virkamiehille. :P
Tämähän poikii ministereille palkankorotukset. Ei tietenkään ole tarkoitus säästää korottamalla veroja ja leikkaamalla joitakin etuisuuksia. Tuleeko tämä jollekin vielä yllätyksenä?
Eikös tavoitteena ole vain hillitä velkaantumisen kasvua? Että otetaan vaan velkaa lisää, mutta ei kuitenkaan aivan niin paljon (tai se ainakin olisi tavoitteena).
Ja kyllä on oikeudenmukaiset korotukset: perintövero, autovero, polttoainevero, energiavero jne.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 26.03.2014, 00:57:23
QuoteSäästöpäätökset kohdistuvat mm. kehitysyhteistyöhön, johon osoitetaan kehyskaudella noin 50 milj. eurosta noin 100 milj. euroon nouseva vuosittainen säästö. Suomi säilyttää aikaisempien sitoumusten mukaisen tavoitteen kehitysyhteistyön määrärahojen korottamisesta pitkällä aikavälillä 0,7 %:iin BKT:sta.
Tuo väite 100 miljoonan euron vuosittaisesta säästöstä on sikäli harhaanjohtavaa, että vertailukohtana käytetään ilmeisesti muinoin hyväksyttyä kehitysapukehystä. Kyse ei siis ole todellisista säästöistä, vaan näennäisistä virtuaalileikkauksista, jotka kohdistuvat kehyksen loppupuolella kokonaan kehitysmäärärahojen
kasvattamisen hillitsemiseen, ei määrärahojen todelliseen leikkaamiseen. Jos oikein laskin, niin ensi vuonna otetaan lievästi takapakkia, mutta sitten kasvu taas jatkuisi, eikä ensi vuonna mentäisi tuon 50 miljoonan euron lisävähennyksen kanssakaan edes vuoden 2012 tason alle, jostain taantumaa
edeltävien (määrärahat ovat
kasvaneet huomattavasti taantuman aikana) vuosien tasosta puhumattakaan.
Onhan se aikamoista, että Kokoomus oli kuulemma ehdottanut kehysriihessä lapsilisiin peräti 250 miljoonan euron leikkausta, josta päädyttiin 110 miljoonan euron tasolle, mutta kehitysapu pysyy parin seuraavan vuoden pikku kuopasta huolimatta liki koskemattomana, ja taas painetaan kokka kohti 0,7 bkt-prosenttia kuin ei mitään. Kertoo koko porukan prioriteeteista, ei siinä sen kummempaa.
Quote from: Roope on 26.03.2014, 01:49:14
Onhan se aikamoista, että Kokoomus oli kuulemma ehdottanut kehysriihessä lapsilisiin peräti 250 miljoonan euron leikkausta, josta päädyttiin 110 miljoonan euron tasolle, mutta kehitysapu pysyy parin seuraavan vuoden pikku kuopasta huolimatta liki koskemattomana, ja taas painetaan kokka kohti 0,7 bkt-prosenttia kuin ei mitään. Kertoo koko porukan prioriteeteista, ei siinä sen kummempaa.
Mitäs jos siinä onkin jotain sen kummempaa? McKinsey? Bryssel?
Henkilökohtaisesti epäilen että kehitysyhteistyövarat on jaettu tarkkaan edunsaajien kesken ja näillä hallitusta leikkivillä pikkulapsilla on ehdoton kielto puuttua niihin. Varat kierrätetään jonkun avustuskohteena olevan valtion pankkitilien kautta Sveitsiin Kataisen eurokavereille ja gepardihatulle annetaan mersu ja muutama kontillinen ak-neljäseiskoja. Näin hieman karrikoidusti esitettynä.
Joitain poimintoja, maahanmuutosta en löytänyt yhtään mainintaa.
Quote from: http://vn.fi/tiedostot/julkinen/kehysneuvottelut-2014/paatos/fi.pdfs.6
Kuntien ja Kelan toimeentulotukiyhteistyön tehostamiseksi sekä kansalaisten yh-
denvertaisuuden parantamiseksi perustoimeentulotuen laskenta ja maksatus siirre-
tään vuoden 2017 alusta Kelan tehtäväksi. Toimeentulotuki säilyy hakemuksen pe-
rusteella myönnettävänä, ei tulojen perusteella automaattisesti suoritettavana etuu-
tena, ja tuki normitetaan yhtenäisesti siten, että kuntakohtaiset erot vähenevät ja
kansalaisten yhdenvertaisuus paranee. Harkintaa edellyttävät täydentävä ja ehkäi-
sevä toimeentulotuki säilyvät kunnissa sosiaalityöntekijöiden tehtävänä. Kelan
etuuskäsittelyssä varmistetaan asiakkaiden ohjaus sosiaalityöhön yhteisesti sovi-
tuin perustein.
Kantis saa normiosan nykyistä hieman pienemmällä paperisodalla (Kelalla valmiiksi tiedot muista etuuksista), harkinnanvaraisten myöntämiseen ei muutoksia?
Quotes.7
Hallituksen työmarkkinoiden toimintaa parantavien uudistusten tavoitteena on laskea
työttömyyden tasoa yhdellä prosenttiyksiköllä.
Lentävien lehmien lypsämisestä odotetaan uutta työllistävää kasvualaa.
Quotes.8
Hallitus edellyttää, että työn ja aktiivitoimien tarjonta ja niistä kieltäytymisen
sanktiointi pannaan toimeen hallituksen päätösten mukaisina kattavasti kaikkien
ELY-keskusten alueilla.
Työttömiä kyykytetään lisää, heitä vituttaa enemmän. Oikea säästötoimi olisi ollut kaikkien kyykytysjärjestelmien purkaminen.
Quotes.8
Asuntorakentamisen edellytysten parantamiseksi Helsingin seudulla valtio vetäy-
tyy toimintoineen Helsinki-Malmin lentoasemalta siten, että alue on mahdollista
ottaa asuntotuotantokäyttöön viimeistään 2020-luvun alussa.
Asunnoille olisi muitakin tontteja, korvaavaa lentokenttää ei ole. Asuntopulan ehdoton ykkösratkaisu olisi kysynnän vähentäminen maahanmuuttoa vähentämällä.
Quotes.9
Valtiovarainministeriö valmistelee ja toteuttaa kansallista IT-palveluarkkitehtuuria,
jonka yksi osa on kansallinen palveluväylä.
Onko tuokin säästötoimi, eikä menoerä?
Quotes.17
1.26 Ulkomaalaiset opiskelijat
Hallituksen esitys annetaan syksyllä 2014.
Mitähän tuo pitää sisällään.
Quotes.29
Muiden kuin evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen uskonnon sekä elämänkatsomustiedon opetuksen minimiryhmäkoko 10 henkeä (nykyisin kolme). Peruspalvelujen valtionosuuksissa ja yleissivistävän koulutuksen valtionosuuksissa on otettu huomioon yhteensä 0,4 milj. euron vähennys vuonna 2015 ja 0,9 milj. euroa vuodesta 2016 alkaen.
Parempi tietysti olisi koko uskonnonopetuksen poisto, mutta tässä kuitenkin mennään oikeaan suuntaan.
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 02:03:28
Joitain poimintoja, maahanmuutosta en löytänyt yhtään mainintaa.
Quote from: http://vn.fi/tiedostot/julkinen/kehysneuvottelut-2014/paatos/fi.pdfs.6
Kuntien ja Kelan toimeentulotukiyhteistyön tehostamiseksi sekä kansalaisten yh-
denvertaisuuden parantamiseksi perustoimeentulotuen laskenta ja maksatus siirre-
tään vuoden 2017 alusta Kelan tehtäväksi. Toimeentulotuki säilyy hakemuksen pe-
rusteella myönnettävänä, ei tulojen perusteella automaattisesti suoritettavana etuu-
tena, ja tuki normitetaan yhtenäisesti siten, että kuntakohtaiset erot vähenevät ja
kansalaisten yhdenvertaisuus paranee. Harkintaa edellyttävät täydentävä ja ehkäi-
sevä toimeentulotuki säilyvät kunnissa sosiaalityöntekijöiden tehtävänä. Kelan
etuuskäsittelyssä varmistetaan asiakkaiden ohjaus sosiaalityöhön yhteisesti sovi-
tuin perustein.
Kantis saa normiosan nykyistä hieman pienemmällä paperisodalla (Kelalla valmiiksi tiedot muista etuuksista), harkinnanvaraisten myöntämiseen ei muutoksia?
http://yle.fi/uutiset/vihreiden_niinisto_kehysriihesta_olosuhteisiin_nahden_kohtuullinen/7156018
QuoteNiinistö pitää isona saavutuksena toimeentulotuen perusosan maksun siirtymistä Kelalle. Niinistön mukaan tämä vapauttaa sosiaalityöntekijöiden aikaa itse sosiaalityöhön.
Esimerkiksi voidaan vapauttaa lisää lapsia perheistä kivoihin hoitoloihin, kun enempi on aikaa? Ei kuulosta säästölle.
QuoteTyöttömiä kyykytetään lisää, heitä vituttaa enemmän. Oikea säästötoimi olisi ollut kaikkien kyykytysjärjestelmien purkaminen.
Briteissä aloitettiin hiljattain projekti missä viranomaiset kiertävät aamuisin hakkaamassa työttömien ihmisten ovia pakottaen heidät ylös ja kaupungille etsimään töitä.
Sellainen "rakenne"paketti siis. Itselleni on kyllä mysteeri, mitä ne "rakenteelliset" uudistukset ovat. Ovatko veronkorotukset nykysuomen sanakirjan mukaan synonyymi paitsi "säästöille", myös "rakenneuudistuksille"?
Kaikki hallituksen tähänastiset toimet ovat pahentaneet kannustinloukkuja ja kiristäneet työtä tekevän kansanosan verotusta ja heikentäneet sen ostovoimaa. Tulokset nähdään kotimarkkinalaman pahenemisena.
Suomen julkisen sektorin suhteellinen osuus kansantuotteesta noussee tänä vuonna yli 60%:n. Samaan aikaan lähestymme maailman kärkeä veroasteessa. Näiden veronkorotusten myötä olemme jo yli 46%:n, todennäköisesti lähellä 47% tai 48%:n veroastetta. Se alkaa olla maailmanlaajuiset pohjat.
Ilmeisesti Suomi aikoo toteuttaa "oikeisto"puolueensa johdolla jonkinlaisen irvokkaan, EU:n sisäisen sosialistisen yhteiskuntakokeilun. Suunnitelmana on jatkaa tätä niin kauan, kun velkaa tulee ja viimeinenkin sentti kansallisvarallisuudesta ollaan laitettu lihoiksi. Kyseessä on julkisen sektorin suorittama ryöstö. Konfiskaation kohteena on kituva yksityinen sektori.
Tälle tulee nolo ja surullinen loppu. Hölmöläiset aikovat tosiaankin tappaa lypsävän lehmänsä.
Tällaisen typeryyden edessä menee sanattomaksi. Ihmettelen tosin, että ALV-korotuksia ei tässä ollut. Mutta ehkä sitten Elokuussa?
Quote from: Hetemäki on 26.03.2014, 00:49:19
Kyseinen 2,3 mrd. sopeutus:
- Taittaa valtion velka/BKT-suhteen
Siis kun velka nousee ja BKT virallistenkin ennusteiden mukaan vain vähän nousee, ja itse sanoisin, että laskee, niin velka/BKT suhteelle käy miten...?
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 02:03:28
Joitain poimintoja, maahanmuutosta en löytänyt yhtään mainintaa.
Ei myöskään kehitysavusta. Sivun 25 talukossa hallinnonaloittaisissa leikkauksissa on STM:n (Sosiaali- ja terveysmininsteirö) kohdalla - 755 (miljoonaa euroa). Ulkoasianministeriötä ei ole edes katsottu tarpeelliseksi laittaa taulukkoon.
Valtio on myymässä omaisuuttaan 1,9 miljardilla. Mitähän se on keskimäärin tuottanut tähän mennessä (tai mitä sen korvaamiseksi tarvittavat vuokra ym. kulut ovat)? Jos vastaus on yli 2%/p.a. (taso millä Suomen valtio nykyään saa lainaa kymmeneksi vuodeksi) tästäkin "säästötoimenpiteestä" tulee suoraa persnettoa.
(vaan hankalapa on uskoa, että kukaan on valtiolta ostamassa alle 2% tuotto-odotuksin mitään)
Quote from: detonator on 26.03.2014, 03:48:16
Sellainen "rakenne"paketti siis. Itselleni on kyllä mysteeri, mitä ne "rakenteelliset" uudistukset ovat. Ovatko veronkorotukset nykysuomen sanakirjan mukaan synonyymi paitsi "säästöille", myös "rakenneuudistuksille"?
...
Ilmeisesti Suomi aikoo toteuttaa "oikeisto"puolueensa johdolla jonkinlaisen irvokkaan, EU:n sisäisen sosialistisen yhteiskuntakokeilun. Suunnitelmana on jatkaa tätä niin kauan, kun velkaa tulee ja viimeinenkin sentti kansallisvarallisuudesta ollaan laitettu lihoiksi.
Rakenteista voisi karsia ensimmäisenä kummallisuuksia, kuten lapsilisien maksu ulkomaille.
Kelan perhe-etuuksien saamiseksi riittää se, että yksi perheenjäsenistä asuu tai työskentelee Suomessa. Lapsilisiä voidaan tällöin maksaa myös ulkomailla asuvista lapsista. Näitten verotuskin taitaa jäädä siihen kevyempään luokkaan.
Suomi toteuttaa sosialistista yhteiskuntakokeilua sen mukaan, mitä hallitus kuvittelee EU:n toiminnaksi. Niin kauan kuin voidaan puhua suomalaisten hyvinvoinnista, siitä voidaan ottaa ja jakaa hyvinvointia muualle. Hyvinvointia on vaikea mitata. Vasta sitten, kun aletaan puhua suomalaisten toimeentulosta, onko se riittävää vai ei, aletaan huolestua talouden tilasta.
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 02:03:28
Quotes.9
Valtiovarainministeriö valmistelee ja toteuttaa kansallista IT-palveluarkkitehtuuria,
jonka yksi osa on kansallinen palveluväylä.
Onko tuokin säästötoimi, eikä menoerä?
Projektin ainoa funktio on sitä hehkuttaneiden tahojen kasvojen pelastaminen, joka tietenkin maksaa rahaa. Tästähän on ollut viime aikoinakin juttua, ja projekti on jopa valtion tietotekniikkaprojektiksi harvinaisen sisältö-, tavoite- ja konkretiavapaa. Satoja miljoonia tulee menemään suoraan kankkulan kaivoon - tai suurelta osalta hyvävelitoimittajille, ja loput byrokraateille, jotka näyttelevät hyödyllisiä, fiksuja ja filmaattisia. Kun tällainen veronmaksajien rahojen haaskaus onnistuu, en paljoa ihmettele että se onnistuu myös maahanmuuttopolitiikassa.
Sinällään tämän projektin
idea on hyvä, mutta toteutus kertoo karua kieltään siitä kuinka useimmissa asioissa paras toteutus olisi se, ettei julkisilla varoilla tehtäisi asian suhteen mitään.
Pääomatuloveroa kiristetään entisestään ja tällä "kerätään" 35 miljoonaa "lisää". Tämmöistä vasuripolitiikkaa harjoittaa kokoomuksen johtama tynkähallitus.
Tuohon lisää keräämiseen voi kyllä sanoa hah hah. Eiväthän veron kiristykset tähän astikaan ole johtaneet verotuoton kasvuun. Päinvastoin veroruuvin kiristys ajaa pääomatulot ulkomaille tai piiloon ja verotuotto laskee.
Quote from: RP on 26.03.2014, 06:18:41
Valtio on myymässä omaisuuttaan 1,9 miljardilla. Mitähän se on keskimäärin tuottanut tähän mennessä (tai mitä sen korvaamiseksi tarvittavat vuokra ym. kulut ovat)? Jos vastaus on yli 2%/p.a. (taso millä Suomen valtio nykyään saa lainaa kymmeneksi vuodeksi) tästäkin "säästötoimenpiteestä" tulee suoraa persnettoa.
(vaan hankalapa on uskoa, että kukaan on valtiolta ostamassa alle 2% tuotto-odotuksin mitään)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Solidium (http://fi.wikipedia.org/wiki/Solidium)
Nopealla vilkaisulla ainoat Solidiumin omistamat yhtiöt, joiden osinkotuotto on alle 2 % ovat Outokumpu ja Talvivaara. Niiden osakkeita valtio omistaa noin 230 M€ edestä. Muiden yhtiöiden osingot liikkuvat kahden ja kuuden prosentin välillä karkealla tasolla vuosittain. Eli muiden osakkeiden myynti on housuunkusemista.
Eiköhän valtio jatka viitoittamallaan tiellä ja myy lisää infraa ulkomaille eli TeliaSonerat ja Elisat myyntiin, joista muuten Elisa on yli kuuden prosentin osingonmaksaja tänä vuonna.
Quote from: jmk on 26.03.2014, 07:38:22
Tuohon lisää keräämiseen voi kyllä sanoa hah hah. Eiväthän veron kiristykset tähän astikaan ole johtaneet verotuoton kasvuun. Päinvastoin veroruuvin kiristys ajaa pääomatulot ulkomaille tai piiloon ja verotuotto laskee.
Ja tässä varmemmaksi vakuudeksi toisinto marraskuisesta tekstistäni:
Quote from: jmk on 06.11.2013, 14:36:38
Muistaakseni joskus vuonna 2012 väitin täällä, että pääomatuloveron kertymä ei nouse vaan laskee, vaikka veroprosenttia kiristettiin.
No valtiontalouden asiantuntijat olivat tietenkin viran puolesta sitä mieltä, että kertymä nousee. Mahtaa olla tosi yllättävää, että...
http://www.vero.fi/fi-FI/Tietoa_Verohallinnosta/Tilastoja_ja_tutkimuksia/Verotulojen_kehitys/Verotulojen_kehitys_elokuussa_2013%2828495%29
... ennakkotiedon mukaan verovuoden 2012 pääomatuloveroa kertyi 9,3 % verovuotta 2011 vähemmän.
Milloin nää sossut oppivat? Aina sama laulu "veroprosentin nostolla kerätään x miljoonaa euroa lisää valtiolle".
Tietysti joku verouskovainen voi väittää, että ilman kiristystä verotuotto olisi laskenut vielä enemmän. Pääomatulothan ovat tietenkin laskelmissa vakiosumma, josta valtio sitten ottaa haluamansa prosenttisiivun. Heh heh.
Quote from: imaginaariluku on 26.03.2014, 07:48:45
Nopealla vilkaisulla ainoat Solidiumin omistamat yhtiöt, joiden osinkotuotto on alle 2 % ovat Outokumpu ja Talvivaara. Niiden osakkeita valtio omistaa noin 230 M€ edestä. Muiden yhtiöiden osingot liikkuvat kahden ja kuuden prosentin välillä karkealla tasolla vuosittain. Eli muiden osakkeiden myynti on housuunkusemista.
Helppo sossuratkaisu: Myydään firmat ensin ulkomaille, ja nostetaan sitten osinkojen lähdevero sataan prosenttiin. Näin osingot jäävät edelleenkin valtiolle.
Kyllä oli nuivat kehysriihikuulumiset.
Mukava lähteä ansaitsemaan.
Ei pitäs lukee uutisia. Mulla yököttää tällanen säästöriihi, ja Katainen hehkuu martyyyrimaista ylpeyttä tehdessään vaiketa päätöksiä vastuuta kantaessaan. Meidän perhe on näillä säästöillä menossa kovaa vauhtia vielä alempaan selviytymisluokkaan. Ruvetaan omavaraistalouteen niin ei tartte maksaa ruokaveroja. Valtio rikastuu!
Se on hienoa kun lapsilisiä höylätään. Käytännössä tää menee sitten niin, että meidän lapset pannaan huishaispäivähoitoon, mikä tulee valtiolle paljon kalliimmaksi kuin kotihoito. Varsinkin, kun mulle ei ole täällä töitä tarjolla, ellen työllistä itse itseäni yrittäjänä. Vaan eipä hätää, kun pääsen äkkiä kohta johonkin pakolliseen työllistämisohjelmaan tai halpatyövoimaksi kadunvarsisiivoajaksi!
Nyt kyllä sais valtio riisua näitä turhia himmeleitä ja hömmeleitä. Tuntuu menevän samalla kaavalla kaikki säästöhommat joka vuosi: otetaan esiin se viimekertanen paperi, jossa on rahat ja kohteet, joihin ne viimeksi jaettiin. Sitten vähän korotetaan veroja ja jaetaan ne samat rahat samoihin kohteisiin, vaihdetaan vaan vähän summia. Ja perustetaan pari työryhmää selvitteleen uusia vaihtoehtoja, tai jotain muuta turhaksi havaittavaa asiaa nyt yleensä selvittelemään. Ja vielä lopuksi kauhistellaan julkisen sektorin kokoa ja kovasti puhumalla pienennetään sitä.
Anteeksi kyynisyys. En luota oikein enää päättäjien ongelmanratkaisukykyyn. Isäni kääntyisi haudassaan jos olisi kuollut, että tyttärensä raapustelee näin epäkunnioittavaan sävyyn poliitikoista.
QuoteVihreille kaikkein raskainta kokonaisuudessa oli kehitysyhteistyörahoihin kohdistuva leikkaus. Vihreiden mielestä vaikeinakaan aikoina maailman köyhimmiltä ei pitäisi leikata.
Vihreä blogi Ville Niinistö (http://www.vihreat.fi/blogit/ville-niinisto/kehysriihesta) 26.3.2014
Näin siitäkin huolimatta, että suurin osa kehyskauden väitetystä kehitysapuleikkauksesta kohdistui vihreiden miellyttämiseksi aiemmin sovittuun päätökseen määrärahojen vieläkin suuremmista korotuksista. Hallituksessa puhutaan leikkauksesta, ikään kuin se olisi kokonaan konkreettinen, vaikka se kohdistuu enemmän aiempiin tulevaisuuden lupauksiin kuin kehitysapumäärärahojen tasoon.
90-luvun alussa kehitysapuun tehtiin taloustilanteen pakottamana kolmessa vuodessa ihan oikea, noin 60 prosentin tasonlasku, kun taas nykyisen talouskriisin aikana kehitysavun kokonaismäärärahat ovat vuosittain yhä nousseet, tähän mennessä yhteensä jo noin puolella vuoden 2007 tasolta.
^ niin, leikkaus on sama kuin lupaisi ensin jollekin 100 ja ottaisi siitä pois 10 ja väittäisi säästäneensä jotain. Edelleen palaa se 90.
olisi kiva tietää kuinka monta miljoonaa euroa kehitysapurahoista kanavoituu vihreiden omiin vaalibudjetteihin. Kaikesta päätellen ns kanalaisjärjestöt eivät palvele niinkään kansalaisia kuin vihreiden poliittisia päämääriä.
Pikkuvaimo sanoi hyvin, että siellä on kaivettua aiempi paperi esiin ja merkitty miljoonia sinnetänne. Nyt on tehty sellaisia kompromisseja, jotka eivät miellytä ketään ja joilla ei saada aikaiseksi juuri muuta kuin hiukan päähänpotkintaa veronmaksajalle.
Jos kansalaisia hiukkaakaan kuunneltaisiin, ensimmäisenä leikattaisiin ylisuurista eläkkeistä. Kukaan ei tarvitse yli neljän tonnin eläkettä kuussa. Ja se suuruinenkin eläke on kyseenlainen, koska se on tuplat verrattuna matalimpaan palkkaluokkaan. Hyvä malli olisi sellainen, jossa eläkeläinen ei voisi saada paljon enempää kuin matalapalkkatyöläinen.
Sitten oli se toimeentulotukihomma. Eli ulkomaalaisille maksettavat tt-tuet, kun heidän pitäisi elättää itsensä EU-turisteina. Stoppi tälle heti, samoin kuin ulkomaille maksettaville sosiaalituille.
Kehitysapu seis niin kauan kuin sen maksamiseksi pitää ottaa velkaa.
Harkinnanvaraiset sossutuet julkisiksi.
Valtion omaisuuden myynti seis nyt heti! Se on oikeaa omaisuutta, kun tilalle saatava velka on bittinollia. Satsaaminen kiinteään omaisuuteen ja osakkeisiin. Tämä hallitus myy tuhkatkin pesästä ja nyhrää jotain tupakkaveroa.
Eniten huolestuttaa, että hallituksella ei tunnu olevan mitään ideaa siitä, miten kannustettaisiin ihmisiä yrittäjyyteen, esim. sääntelyä ja byrokratiaa ja veroja helpottamalla. Siten, että kannattaa ottaa riski perustaa yritys, koska sillä voi elättää itsensä ja se voi palkita.
Quote from: foobar on 26.03.2014, 07:31:29
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 02:03:28
Quotes.9
Valtiovarainministeriö valmistelee ja toteuttaa kansallista IT-palveluarkkitehtuuria,
jonka yksi osa on kansallinen palveluväylä.
Onko tuokin säästötoimi, eikä menoerä?
Projektin ainoa funktio on sitä hehkuttaneiden tahojen kasvojen pelastaminen, joka tietenkin maksaa rahaa. Tästähän on ollut viime aikoinakin juttua, ja projekti on jopa valtion tietotekniikkaprojektiksi harvinaisen sisältö-, tavoite- ja konkretiavapaa. Satoja miljoonia tulee menemään suoraan kankkulan kaivoon - tai suurelta osalta hyvävelitoimittajille, ja loput byrokraateille, jotka näyttelevät hyödyllisiä, fiksuja ja filmaattisia. Kun tällainen veronmaksajien rahojen haaskaus onnistuu, en paljoa ihmettele että se onnistuu myös maahanmuuttopolitiikassa.
Sinällään tämän projektin idea on hyvä, mutta toteutus kertoo karua kieltään siitä kuinka useimmissa asioissa paras toteutus olisi se, ettei julkisilla varoilla tehtäisi asian suhteen mitään.
Suurta tarvetta ei varmaan olisi kasvojen pelastamiselle. Vaikka päivittäin luen (netistä) uutiset niin eka kertaa tuollaisesta luin. Eli kasvot pelastuu vain heidän itsensä silmissä.
Ai niin, EU:n ulkopuolelta tulevien korkeakouluopiskelijoiden lukukausimaksuista ei ilmeisesti sovittu, jos edes neuvoteltiin. Lukukausimaksuthan olisivat toteutuessaan olleet ainakin kansanedustaja Silvia Modigin mukaan Vasemmistoliitolle syy lähteä hallituksesta. Ei kuitenkaan ehkä ihan sellainen syy, jolla Arhinmäki olisi halunnut profiloitua televisiouutisissa.
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 09:39:10
Suomella on kohta 100 miljardia euroa velkaa, paljonko esim. Somalialla on?
Saman verran saamisia. Suomelta.
Quote from: Nuivake on 26.03.2014, 09:50:38
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 09:39:10
Suomella on kohta 100 miljardia euroa velkaa, paljonko esim. Somalialla on?
Saman verran saamisia. Suomelta.
3,05 miljardia dollaria, eli alle kolme miljardia euroa. Tieto vuodelta 2011.
http://www.globalis.fi/Maat/Somalia/%28show%29/indicators/%28indicator%29/449
Eikös leikkauksien osuus ollut vain 20% ja 80% oli verojen korottamista. Verojen korottaminen kun sopii kaikille puolueille hyvin, mutta ei leikkaukset. Kataisen hallitus kruunaa tällä sen, että Suomi tulee pyllähtämään kun verojen takia ei talous lähde nousuun. Prosenttiluvut olisi pitänyt olla päinvastoin. Silloin meillä olisi mahdollisuus selvitä. Nyt Katainen siirtää kaiken seuraavan hallituksen murheeksi. On siinä pelimies kerrakseen. Suomen tuhoaja.
Quote from: samuliloov on 26.03.2014, 02:17:51
Briteissä aloitettiin hiljattain projekti missä viranomaiset kiertävät aamuisin hakkaamassa työttömien ihmisten ovia pakottaen heidät ylös ja kaupungille etsimään töitä.
Miksi minä edelleen, niin paljon idiotiaa nähtyäni, jaksan vielä hämmästyä uutta idiotiaa nähdessäni.
Quote from: Roope on 26.03.2014, 09:33:17
Ai niin, EU:n ulkopuolelta tulevien korkeakouluopiskelijoiden lukukausimaksuista ei ilmeisesti sovittu,
Quotes.17
1.26 Ulkomaalaiset opiskelijat
Hallituksen esitys annetaan syksyllä 2014.
Onkohan tuossa kohtaa tarkoitus lisätä ilmaiseksi koulutettavien ulkomaalaisopiskelijoiden määrää. Toivoa tietenkin sopii että ei, mutta eipä tuo mahdottomaltakaan vaikuta.
Lapsilisien leikkaus ja taannoiset uutiset lapsilisien maksamisesta ulkomaille ei nyt oikein hymyilytä.
Lisäksi hallitushan tietääkseni ensin pohti lapsilisien verottamista. Ulkomaille maksettavien lapsilisien verotuksen järjestäminen olisi ollut ehkä ylivoimaisen hankalaa.
Quote from: Markkanen on 26.03.2014, 10:27:22
Eikös leikkauksien osuus ollut vain 20% ja 80% oli verojen korottamista. Verojen korottaminen kun sopii kaikille puolueille hyvin, mutta ei leikkaukset. Kataisen hallitus kruunaa tällä sen, että Suomi tulee pyllähtämään kun verojen takia ei talous lähde nousuun. Prosenttiluvut olisi pitänyt olla päinvastoin. Silloin meillä olisi mahdollisuus selvitä. Nyt Katainen siirtää kaiken seuraavan hallituksen murheeksi. On siinä pelimies kerrakseen. Suomen tuhoaja.
Ei tainnut paljoa "leikkaukset"kaan kohdistua niin, että hyväveli-talouteen julkisella puolella olisi puututtu. Tämä ihan katsomatta mitä ne oli, tapana kun on samaan aikaan lisätä sitä ja viedä kansalta.
Velanottoa saattavat lisätä kun veronkorotusten myötä veroja maksavia tulee olemaan vähemmän.
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 02:03:28
Joitain poimintoja, maahanmuutosta en löytänyt yhtään mainintaa.
Quote from: http://vn.fi/tiedostot/julkinen/kehysneuvottelut-2014/paatos/fi.pdfs.6
Kuntien ja Kelan toimeentulotukiyhteistyön tehostamiseksi sekä kansalaisten yh-
denvertaisuuden parantamiseksi perustoimeentulotuen laskenta ja maksatus siirre-
tään vuoden 2017 alusta Kelan tehtäväksi. Toimeentulotuki säilyy hakemuksen pe-
rusteella myönnettävänä, ei tulojen perusteella automaattisesti suoritettavana etuu-
tena, ja tuki normitetaan yhtenäisesti siten, että kuntakohtaiset erot vähenevät ja
kansalaisten yhdenvertaisuus paranee. Harkintaa edellyttävät täydentävä ja ehkäi-
sevä toimeentulotuki säilyvät kunnissa sosiaalityöntekijöiden tehtävänä. Kelan
etuuskäsittelyssä varmistetaan asiakkaiden ohjaus sosiaalityöhön yhteisesti sovi-
tuin perustein.
Kantis saa normiosan nykyistä hieman pienemmällä paperisodalla (Kelalla valmiiksi tiedot muista etuuksista), harkinnanvaraisten myöntämiseen ei muutoksia?
Paperisota säilyy aivan yhtä helvetillisenä, mutta osoite vaan muuttuu. Lisäksi KELA on helvetin kankea pulju verrattuna kunnan omaan. Eli heikompaan mentiin. Ainoa positiivinen asia on se, että ne harkinnanvaraiset päätetään nyt valtion puljussa. Se on sen verran byrokraattinen laitos, että niiden määrä saattaa jopa vähentyä.
http://www.hs.fi/talous/Hallitus+leikkaa+kehitysyhteistyövaroja+50100+miljoonaa+euroa+vuodessa/a1395801594504 (http://www.hs.fi/talous/Hallitus+leikkaa+kehitysyhteisty%C3%B6varoja+50100+miljoonaa+euroa+vuodessa/a1395801594504)
QuoteEnsi vuoden määrärahoihin kohdistuva noin 50 miljoonan euron leikkaus on suuruudeltaan samaa luokkaa kuin esimerkiksi Suomen yhteenlaskettu tuki kahdelle suurimmalle kumppanimaalle, Mosambikille ja Tansanialle.
Seuraavina vuosina leikkaukset nousevat asteittain 100 miljoonaan euroon. Niiden kokoa voi kehityspoliittisen toimikunnan arvion mukaan verrata esimerkiksi Suomen koko humanitaarisen avun suuruuteen. Se on 84 miljoonaa euroa.
Quote from: Markkanen on 26.03.2014, 10:27:22
Eikös leikkauksien osuus ollut vain 20% ja 80% oli verojen korottamista. Verojen korottaminen kun sopii kaikille puolueille hyvin, mutta ei leikkaukset. Kataisen hallitus kruunaa tällä sen, että Suomi tulee pyllähtämään kun verojen takia ei talous lähde nousuun. Prosenttiluvut olisi pitänyt olla päinvastoin. Silloin meillä olisi mahdollisuus selvitä. Nyt Katainen siirtää kaiken seuraavan hallituksen murheeksi. On siinä pelimies kerrakseen. Suomen tuhoaja.
Verotus on jo tapissaan. Maksukykyä ei enää ole. Verojen korottaminen ei kasvata enää valtion verotuloja. Tuo leikkaa vain taloutta. Varsinkin liikenteenverotuksen lisääminen joka syö lisää kilpailukykyä. Voi olla että verojen koroytuksen seurauksena kassaan tulee vähemmän rahaa kuin nykyisillä veroilla olisi tullut?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lafferin_k%C3%A4yr%C3%A4
Quote from: P on 26.03.2014, 11:08:41
Voi olla että verojen koroytuksen seurauksena kassaan tulee vähemmän rahaa kuin nykyisillä veroilla olisi tullut?
Vaikuttaa peräti todennäköiselle se. Ryöstökalastusta harjoittavat. Ovat myös aivan varmasti asiasta tietoisia.
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 10:44:15
Quotes.17
1.26 Ulkomaalaiset opiskelijat
Hallituksen esitys annetaan syksyllä 2014.
Onkohan tuossa kohtaa tarkoitus lisätä ilmaiseksi koulutettavien ulkomaalaisopiskelijoiden määrää. Toivoa tietenkin sopii että ei, mutta eipä tuo mahdottomaltakaan vaikuta.
Kyllä lisätään, ellei sitten samalla peruta aiempaa strategista tavoitetta tuplata ulkomaisten korkeakouluopiskelijoiden määrä. Lukukausimaksujen käyttöönoton yhteydessä täytyisi luopua tuosta irrallisena alunperinkin täysin älyttömästä tavoitteesta, jota yksikään hallituspuolue ei tunnu vastustavan.
Pistän tähän arhinmäen ajatukset riihestä hän ei esitä % mutta todellisen riihitiedon omaavana asettaa palstalla esitetyt luvut aika outoon valoon.
Arhinmäellä on toki oma lehmä ojassa, mutta valehdella asemassaan hän ei voi.
"Köyhimmiltä leikataan: "En pysty selittämään itselleni"
KU
Hallitus päätti leikata kaikkein heikoimmilta. Siksi vasemmistoliitto lähti.
– Olen sanonut alusta asti, että hallituksessa kannattaa olla mukana ja päätöksiä kannattaa selittää, jos ne pystyy selittämään itselleen. Minä en pysty selittämään, miksi köyhimmiltä leikataan, mutta samaan aikaan veroja korotetaan vähemmän kuin tehdään leikkauksia, Vasemmistoliiton puheenjohtaja,Paavo Arhinmäki kirjoittaa blogissaan keskiviikkoaamuna, puoli vuorokautta sen jälkeen, kun vasemmistoliitto käveli ulos hallituksesta.
Arhinmäki jättää tällä viikolla kulttuuri- ja urheiluministerin tehtävän ja Merja Kyllönen liikenneministerin tehtävän.
Arhinmäki on toistanut läpi hallituskauden, että vasemmistoliitolla oli viime eduskuntavaaleissa kaksi keskeistä teemaa, tuloeroja pitää kaventaa ja perusturvaa parantaa. Samat tavoitteet ovat olleet puolueen hallitustyöskentelyssä. Hänen mukaansa puolue on onnistunut jopa hyvin.
– Alkuviikosta käydyssä kehysriihessä hallitus muutti kuitenkin tarinaa. Verotus on kokonaisuudessaan hivenen tuloeroja kaventava, mutta leikkaukset lapsilisiin ja lääkkeiden Kela-korvauksiin vetävät tuloerovaikutuksen lähelle nollaa, joko hiukan tuloeroja kaventaviksi tai sitten hivenen tuloeroja lisääviksi, Arhinmäki arvioi
Hän toteaa hallituksen lisäksi tehneen kehysriihessä periaatteellisesti suuren muutoksen aikaisempaan linjaan.
– Kaikkein pienituloisimpien asemaa heikennetään. Työttömiltä, eläkeläisiltä ja opiskelijoilta leikataan indeksistä iso osa pois. Tämä tarkoittaa sitä, että hintojen nousua ei korvata täysimääräisesti etuisuuksissa eli perusturvaa leikataan. Kun päälle tulee vielä lapsilisän leikkaukset, erityisesti pienituloiset perheet joutuvat nyt maksamaan kovan hinnan. Eikö 1990-luvun lamasta ole opittu? Arhinmäki kysyy.
– Leikkauksia tehdään huomattavasti enemmän kuin veronkorotuksia. Jos muilla puolueilla olisi ollut halua puolustaa perusturvaa, olisi se voitu tehdä korottamalla hivenen enemmän suurituloisten veroja. Myös kaikkein sairaimmilta leikataan, kun lääkkeisiin tulee 50 euron omavastuuosuus.
Hän toteaa, että lapset ja lapsiperheet joutuvat kantamaan ison osan kehysriihen sopeutuspäätöksistä.
– Yksittäisinä päätöksinä ne eivät ole dramaattisia, mutta kun laskee yhteen vaikkapa lapsilisän leikkaamisen, polttoaineverotuksen korotuksen ja työmatkavähennyksen leikkaamisen, liian moni leikkaus kohdistuu samaan tavalliseen työssäkäyvään lapsiperheeseen. "
Quote from: kekkeruusi on 26.03.2014, 10:58:50
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 02:03:28
Joitain poimintoja, maahanmuutosta en löytänyt yhtään mainintaa.
Quote from: http://vn.fi/tiedostot/julkinen/kehysneuvottelut-2014/paatos/fi.pdfs.6
Kuntien ja Kelan toimeentulotukiyhteistyön tehostamiseksi sekä kansalaisten yh-
denvertaisuuden parantamiseksi perustoimeentulotuen laskenta ja maksatus siirre-
tään vuoden 2017 alusta Kelan tehtäväksi. Toimeentulotuki säilyy hakemuksen pe-
rusteella myönnettävänä, ei tulojen perusteella automaattisesti suoritettavana etuu-
tena, ja tuki normitetaan yhtenäisesti siten, että kuntakohtaiset erot vähenevät ja
kansalaisten yhdenvertaisuus paranee. Harkintaa edellyttävät täydentävä ja ehkäi-
sevä toimeentulotuki säilyvät kunnissa sosiaalityöntekijöiden tehtävänä. Kelan
etuuskäsittelyssä varmistetaan asiakkaiden ohjaus sosiaalityöhön yhteisesti sovi-
tuin perustein.
Kantis saa normiosan nykyistä hieman pienemmällä paperisodalla (Kelalla valmiiksi tiedot muista etuuksista), harkinnanvaraisten myöntämiseen ei muutoksia?
Paperisota säilyy aivan yhtä helvetillisenä, mutta osoite vaan muuttuu. Lisäksi KELA on helvetin kankea pulju verrattuna kunnan omaan. Eli heikompaan mentiin. Ainoa positiivinen asia on se, että ne harkinnanvaraiset päätetään nyt valtion puljussa. Se on sen verran byrokraattinen laitos, että niiden määrä saattaa jopa vähentyä.
Ne harkinnavaraiset päätetään kuitenkin kunnan omassa puljussa.
Quote from: kekkeruusi on 26.03.2014, 10:58:50
Quote from: http://vn.fi/tiedostot/julkinen/kehysneuvottelut-2014/paatos/fi.pdfs.6
Harkintaa edellyttävät täydentävä ja ehkäi-
sevä toimeentulotuki säilyvät kunnissa sosiaalityöntekijöiden tehtävänä.
Paperisota säilyy aivan yhtä helvetillisenä, mutta osoite vaan muuttuu. Lisäksi KELA on helvetin kankea pulju verrattuna kunnan omaan. Eli heikompaan mentiin. Ainoa positiivinen asia on se, että ne harkinnanvaraiset päätetään nyt valtion puljussa. Se on sen verran byrokraattinen laitos, että niiden määrä saattaa jopa vähentyä.
Eikö tuossa nimenomaan sanota että harkinnanvarainen säilyy kunnissa?
Quote from: Roope on 26.03.2014, 11:14:00
Kyllä lisätään, ellei sitten samalla peruta aiempaa strategista tavoitetta tuplata ulkomaisten korkeakouluopiskelijoiden määrä. Lukukausimaksujen käyttöönoton yhteydessä täytyisi luopua tuosta irrallisena alunperinkin täysin älyttömästä tavoitteesta, jota yksikään hallituspuolue ei tunnu vastustavan.
:facepalm:
Ja tähän vastaavat persujen mietteet.
"Perussuomalaisilta kritiikkiä hallitukselle
Keskiviikko 26.3.2014 klo 11.19
Perussuomalaiset pitävät sopeuttamistarpeen suuruusluokkaa oikeansuuntaisena, mutta painotukset saavat puolueelta moitteita.
Lindström sanoo, ettei hallituksen päätös ole sosiaalisesti oikeudenmukaista politiikkaa. (JARNO JUUTI)
Puolue moittii päätöstä sopeuttaa taloutta lapsiperheiden, pienituloisten ja työttömien kustannuksella. Erityisen kohtuuttomana perussuomalaiset pitävät päätöstä leikata lapsilisiä.
- Hallituksen ratkaisut osuvat kipeästi pienituloisiin perheisiin, muihin jo ennestään kaikista heikoimmassa asemassa oleviin suomalaisiin sekä pienipalkkaiseen työväestöön, joka yhteiskuntaamme pyörittää. Tämä ei ole sellaista sosiaalisesti oikeudenmukaista politiikkaa, jota me kannatamme, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jari Lindström sanoo puolueen tiedotteessa. "
Taas syy miksi en ole persujen jäsen. Lapsilisät koko maailmalle... Stanan tunarit.
Quote from: Griffinvaari on 26.03.2014, 11:33:19
Hallituksen ratkaisut osuvat kipeästi pienituloisiin perheisiin, muihin jo ennestään kaikista heikoimmassa asemassa oleviin suomalaisiin sekä pienipalkkaiseen työväestöön, joka yhteiskuntaamme pyörittää. Tämä ei ole sellaista sosiaalisesti oikeudenmukaista politiikkaa, jota me kannatamme, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jari Lindström sanoo puolueen tiedotteessa. "
No mitkä mahtavat olla Lindströmin tai Persujen omat säästöehdotukset?
Quote from: Griffinvaari on 26.03.2014, 11:19:12
Pistän tähän arhinmäen ajatukset riihestä hän ei esitä % mutta todellisen riihitiedon omaavana asettaa palstalla esitetyt luvut aika outoon valoon.
...
Quote from: Arhinmäki– Leikkauksia tehdään huomattavasti enemmän kuin veronkorotuksia. Jos muilla puolueilla olisi ollut halua puolustaa perusturvaa, olisi se voitu tehdä korottamalla hivenen enemmän suurituloisten veroja. Myös kaikkein sairaimmilta leikataan, kun lääkkeisiin tulee 50 euron omavastuuosuus.
Menee käsittääkseni juuri päinvastoin. Kaikkein sairaimmat hyötyvät eniten, sillä omavastuuosuuden säästöt jaetaan takaisin korvausprosentin korotuksella ja laskemalla lääkkeiden vuotuista maksukattoa (nykyisin 610 euron jälkeen lääkkeet lähes ilmaisia). Näin ainakin ministerityöryhmän esityksen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/laakekorvauksiin-tulossa-40-euron-omavastuu/2817142) mukaan. Mutta vaikka valtio nappaisi omavastuun kokonaan itselleen, ovat kaikkein sairaimmat joka tapauksessa 50 euron omavastuuosuuden käyttöönotossa suhteessa pienimpiä häviäjiä, kun järjestelmä säilyy edelleen heitä tukevana.
Hei uutinen kaikille: Vasurit lähti hallituksesta.
onko tää palsta joku helvetin kuoro???.
QuoteMinä en pysty selittämään, miksi köyhimmiltä leikataan, mutta samaan aikaan veroja korotetaan vähemmän kuin tehdään leikkauksia, Vasemmistoliiton puheenjohtaja,Paavo Arhinmäki kirjoittaa blogissaan keskiviikkoaamuna
:facepalm: Mikä helkutin periaate se on, että veroja pitää korottaa yhtä paljon kuin leikkauksia tehdään?
Jos valtion tulot ja menot ovat epätasapainossa, niin juu, voidaan yrittää lisätä tuloja, tai vähentää menoja, tai molempia. Mitään järkevää syytä ei ole, miksi molempia pitäisi tehdä juuri yhtä paljon.
Oikeasti verotusta ei pitäisi korottaa ollenkaan, vaan niitä pitäisi päinvastoin vähentää, ja valtion talous pitäisi saada tasapainoon nimenomaan tolkuttomia menoja karsimalla.
Minua vaivaa tässä koko ajan kysymys niiden menojen leikkauksista, onko kellään esim. linkkiä sivustolle jossa olisi luetteloituna kansainvälisten sopimusten lista joiden muutokseen hallituksen yksipuolinen päätös ei riitä??.
Quote from: Griffinvaari on 26.03.2014, 12:18:31
Minua vaivaa tässä koko ajan kysymys niiden menojen leikkauksista, onko kellään esim. linkkiä sivustolle jossa olisi luetteloituna kansainvälisten sopimusten lista joiden muutokseen hallituksen yksipuolinen päätös ei riitä??.
Ei ole listaa sopimuksista joista ei voisi - jonkinlaisella päätöksellä - irtautua. Täällä (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/) lienee lista kaikista sopimuksista, mutta noistahan voi irtautua.
Kuinkakohan tarkkaa tuota lapsilisä-asiaa on oikein pohdittu tuolla eduskunnassa?
Nyt olisi ollut hyvä hetki antaa selkeä signaali sen suhteen, minkälaista perhemallia tähän maahan toivotaan.
Jos minä olisin saanut päättää, niin homma olisi mennyt jokseenkin näin:
- yhden lapsen perheeltä lapsilisää ei leikattaisi lainkaan.
- kahden-kolmen lapsen perhe saisi toisesta ja kolmannesta lapsesta samansuuruisen lapsilisän kuin ensimmäisestäkin. En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, miksi toinen lapsi kuluttaisi jotenkin enemmän kuin ensimmäinen. Asiahan on juuri päinvastoin kun voi ensimmäisen lapsen vaatteita sun muita tavaroita kierrättää nuoremmille sisaruksilleen.
- neljän lapsen ja sitä suuremman lapsiluvun perhe ei saisi kolmannen toukan jälkeen lapsilisää lainkaan. Ei ole tämän maan etu enää tänä päivänä lisääntyä kuin kanit, mutta jos ei itseään pysty sen vertaa hillitsemään, niin kantakoot sitten seurauksetkin ja pärjätkööt omillaan.
- ulkomaiden kansalaisille ei minkäänlaista lapsilisää yhdestäkään lapsesta. Ei ole Suomen valtion asia kannustaa ulkomaalaisväestön määrän kasvua Suomessa. Jos ei täällä pärjää omillaan, niin ei kun tavaroita pakkaamaan ja takaisin. Luonnollisesti kansalaisuuden myöntäminen lapselle täällä syntymän perusteella pois ja heti, jos vanhemmat ovat ulkomaalaisia.
- kaikki ulkomaille maksettavat lapsilisät välittömästi pois. Koko ajatus on täysin absurdi, että ulkomaille maksetaan Suomesta lapsilisiä. Kuka saatana siitä on ylipäätään edes vastuussa että näin on joskus päätetty? Pää pölkylle välittömästi!
Kyllä noilla toimenpiteillä olisi säästetty paljon pidempi penni kuin tuolla nyt ehdotetulla mallilla ja uskon että suurin osa kansasta myös esittämiäni asioita kannattaisi. Mutta kellä olisi munaa mennä tuollaista ääneen sanomaan?
http://www.kepa.fi/uutiset/10620
QuoteKepa: Suhteettoman suuret leikkaukset kehitysyhteistyövaroihin
:flowerhat:
;D
P.S Jos linkki ei aukea, tässä tuo Kepan tiedote toista kautta...
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/stt-info/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20140301/13958171621030
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 14:15:42
Halla-aholta ja Immoselta hyvä kannanotto: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/)
Aivan loistava! Tuon voinee jokainen nuiva allekirjoittaa. Tuo pitäisi vielä saada ujutettua jonkin valtamedian uutisaiheeksi, se tosin voi olla mahdoton tehtävä.
Quote from: koli on 26.03.2014, 14:23:44
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 14:15:42
Halla-aholta ja Immoselta hyvä kannanotto: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/)
Aivan loistava! Tuon voinee jokainen nuiva allekirjoittaa. Tuo pitäisi vielä saada ujutettua jonkin valtamedian uutisaiheeksi, se tosin voi olla mahdoton tehtävä.
Nuivuuteni voidaan tietenkin kyseenalaistaa, mutta jos allekirjoittamisella tarkoitetaan tuon varauksetonta hyväksymistä, en allekirjoita. Pari pikku yksityiskohtaa ei osu.
QuotePuolueiden ja poliittisten järjestöjen tukeminen ei palvele kansalaisia millään tavoin vaan ainoastaan pönkittää vallitsevaa puoluejärjestelmää.
Palvelee sikäli, että jos puoluetukea ei olisi, voisivat hyväosaisten puolueet mainostaa ja huono-osaisten puolueet eivät rahan puutteessa voisi, hyväosaisten edunajajat saisivat liikaa etua. Jos tuohon tarjotaan ratkaisuksi kaiken poliittisen mainonnan kieltämistä, en usko sen toimivan.
Puoluetuen määrän ja kohdentamisen, sekä erilaisten järjestötukien, suhteen voidaan tietenkin olla sitä mieltä, että nykymallissa olisi korjattavaa.
QuoteYleisradion siirtyminen budjettirahoitteiseksi
Koska YLE on siirtynyt budjettirahoitteiseksi? Eikö budjettirahoitusvaihtoehto nimenomaan tyrmätty silloin kun otettiin käyttöön tämä nykyinen YLE-vero.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.03.2014, 22:50:33
Onkohan laskeskelmissa otettu huomioon veronkorotuksien dynaamiset vaikutukset? Ainakin ne otettiin huomioon kun yritys ja yhteisöveroa laskettiin.
Kävi kuten eilen vähän ounastelinkin. Veronkorotukset ja kotimaisen kulutuksen leikkaukset ovat pääosassa. Ulkomaille hassattavat rahat säilyivät lähes koskemattomina. Nordean pääekonomistin mielipide paketista:
QuoteVäärin sopeutettu
Hallituksen viimeöinen kehyspäätös lopettaa valtion velkaantumisen vuoteen 2018 mennessä, mutta jättää kestävyysvajeen umpeen kuromisen toiveiden ja jatkovalmistelun varaan.
Sopeutustoimet painottavat liikaa veronkorotuksia. Valmisteverot nostavat inflaatiota samalla, kun ansiotuloveron kiristyminen pienentää ostovoimaa. Suomessa on jo maailman kuudenneksi kirein verotus, joten lisäkorotuksilla hidastetaan talouskasvua voimakkaasti.
Yksityinen kulutus on puolet bruttokansantuotteesta, joten kotimaisen ostovoiman heikentäminen siirtää elpymisen entistä voimakkaammin ulkomaankaupan kasvun varaan tilanteessa, jossa tärkeimmän kauppakumppanimme, Venäjän talouskasvu on pysähtymässä.
Valtion omaisuuden 1,9 miljardin myyntitulot olisi pitänyt ohjata vahvemmin kasvua tukeviin hankkeisiin, etenkin verotuksen kannustavuuden lisäämiseen. Nyt ne painottuvat liikaa velan lyhentämiseen, johon siitä käytetään 1,3 miljardia.
Omaisuuden myyntituloilla tehtävät pienet lisäpanostukset teollisuussijoituksen ja Finnveran rahoituspotentiaaliin, T&K&I-toimintaan sekä työttömyysturvan muuttaminen entistä kannustavammaksi onneksi tukevat pidemmän aikavälin kasvupotentiaalia. Nämä ja muut reaalista kilpailukykyä kohentavat hankkeet olisivat ansainneet suuremman painoarvon kehyspäätöksessä.
Aki Kangasharju
https://nexus.nordea.com/#/article/5925 (https://nexus.nordea.com/#/article/5925)
Quote from: KalleK on 26.03.2014, 12:57:43
- kahden-kolmen lapsen perhe saisi toisesta ja kolmannesta lapsesta samansuuruisen lapsilisän kuin ensimmäisestäkin. En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, miksi toinen lapsi kuluttaisi jotenkin enemmän kuin ensimmäinen. Asiahan on juuri päinvastoin kun voi ensimmäisen lapsen vaatteita sun muita tavaroita kierrättää nuoremmille sisaruksilleen.
Lapsilisien porrastukset ovat välttämättömiä, jos kulut katetaan lapsilisillä vain osittainhttp://www.pcuf.fi/~mjs/taustaa/lapsilisat.htm (http://www.pcuf.fi/~mjs/taustaa/lapsilisat.htm)
Miksi lapsilisiin tarvitaan nouseva porrastus?http://lape.fi/keskustelupalsta/viewthread/692/
(http://lape.fi/keskustelupalsta/viewthread/692/)
Täysin yhteiskunnan elätteinä viihtyviin maahantunkeutujiin kyseinen pohdiskelu ei liity mitenkään. Jos lapsilisät poistettaisiin kokonaan, jatkuisi ilmainen elämä samalla tulotasolla, vaikka pääkaupunkiseudulla miljoona-asunnossa.
Lapsiperheiden Etujärjestö ry http://lape.fi/ (http://lape.fi/)
Quote from: KalleK on 26.03.2014, 12:57:43
- kaikki ulkomaille maksettavat lapsilisät välittömästi pois. Koko ajatus on täysin absurdi, että ulkomaille maksetaan Suomesta lapsilisiä. Kuka saatana siitä on ylipäätään edes vastuussa että näin on joskus päätetty? Pää pölkylle välittömästi!
Ymmärtääkseni kyse on EU -säännöksistä. Työssäkäyntimaa maksaa perhe-etuudet omalta kohdaltaan. Samoin esim. Ruotsissa tai Saksassa työskentelevä suomalainen, jos sellaisia on, voi tuoda etuudet työskentelymaastaan. Itse kannatan EU:sta eroamista, jolloin asia ratkeaisi näppärästi.
Quote from: Griffinvaari on 26.03.2014, 11:19:12
Pistän tähän arhinmäen ajatukset riihestä hän ei esitä % mutta todellisen riihitiedon omaavana asettaa palstalla esitetyt luvut aika outoon valoon.
Arhinmäellä on toki oma lehmä ojassa, mutta valehdella asemassaan hän ei voi.
"Arhinmäki toteaa, että lapset ja lapsiperheet joutuvat kantamaan ison osan kehysriihen sopeutuspäätöksistä.
– Yksittäisinä päätöksinä ne eivät ole dramaattisia, mutta kun laskee yhteen vaikkapa lapsilisän leikkaamisen, polttoaineverotuksen korotuksen ja työmatkavähennyksen leikkaamisen, liian moni leikkaus kohdistuu samaan tavalliseen työssäkäyvään lapsiperheeseen. "
Ja loiset vain nauravat...
http://www.iltalehti.fi/autot/2014032618157837_au.shtml
QuoteAutoliitto kritisoi säästöjä:
Työssäkäyvät kovilla, teiden tilanne katastrofaalinen
Hallitus nostaa ajoneuvo- ja polttoaineveroja. Työmatkojen omavastuu nousee 750 euroon.
Verojen korotuksen myötä muutama lisää luopunee autoilusta. Se vaikuttaa talouteen aika suoraan.
Sen sijaan nämä vähennykset vähän asiassa kuin asiassa ovat haitallisia. Parempi olisi suoraan vähentää tasapuolisesti veroja kaikilta kuin vain osalta.
Onko teiden tilanne oikeasti
katastrofaalinen on vähäsen kyseenalaista sekin. Ruuhkia ei ole oikein missään, huonokuntoiset tiet ovat ongelma, mutta hyvin paikallinen. Poliittiset päätökset ovat tehneet mitä kunnostetaan ja mitä ei.
Blast from the past:
Urpilainen Ylessä: Sdp haluaa lapsiperheille verovähennyksen (26.2.2011)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288372024387.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288372024387.html)
Quote
Sdp haluaa lapsiperheille verovähennyksen, jos puolue pääsee hallitusvaltaan vaalien jälkeen.
Sdp:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen sanoi TV1:n Ykkösaamu -ohjelmassa lauantaina, että käyttöön pitäisi ottaa lapsivähennys, jonka voisi tehdä verotuksessa aina lapsen syntymän jälkeen.
Urpilainen ei kuitenkaan suostunut määrittelemään, miten suuri vähennyksen pitäisi olla. Lapsivähennys on ollut käytössä aiemminkin, mutta Esko Ahon (kesk) hallitus poisti sen 1994.
Lennonia mukaillen, työssäkäyvä perheellinen on nekru Suomessa.
Sixteen Tons - Tennessee Ernie Fordhttp://www.youtube.com/watch?v=zUpTJg2EBpw (http://www.youtube.com/watch?v=zUpTJg2EBpw)
Kepa: "Suomi on sitoutunut kansainvälisesti nostamaan kehitysyhteistyön määrärahat 0,7 prosenttiin bruttokansantulosta. Sitoumus vahvistettiin myös nykyhallituksen hallitusohjelmassa."
On siis yhtäkuin, että Suomi on sitoutunut omasta kansasta piittaamatta rahoittamaan "Kankkulan kaivoja ulkomailla" :facepalm: :facepalm:
Entäs pakkoruotsi ja sen älyttömät kustannukset.
Vastaukseksi EI käy "kun kielilaki vaatii" jolloin ollaan tumput pystyssä?
Olisi vielä kaikista helpoimpia säästökohteita se siinä mielessä että hyödyt olisi moninkertaiset "haittoihin" nähden. Eli "haittojahan" olisi vain jokin kovaääninen valitus, hyödyt miljardeja koulutustason olennaisen parantumisen myötä.
Quote from: Onnikka on 26.03.2014, 16:05:03
http://www.iltalehti.fi/autot/2014032618157837_au.shtml
QuoteAutoliitto kritisoi säästöjä:
Työssäkäyvät kovilla, teiden tilanne katastrofaalinen
Hallitus nostaa ajoneuvo- ja polttoaineveroja. Työmatkojen omavastuu nousee 750 euroon.
Ajoneuvo- ja polttoaineverot nousevat! Voi @#$&+! Liikennettä verotetaan jo nyt moninkertaisesti verrattuna teiden hoitoon osoitettuihin määrärahoihin.
Quote from: Onnikka on 26.03.2014, 16:05:03
Onko teiden tilanne oikeasti katastrofaalinen on vähäsen kyseenalaista sekin. Ruuhkia ei ole oikein missään, huonokuntoiset tiet ovat ongelma, mutta hyvin paikallinen. Poliittiset päätökset ovat tehneet mitä kunnostetaan ja mitä ei.
Mitä itse olen maakuntia kierrellyt, en sanoisi huonokuntoisten teiden ongelmaa mitenkään "hyvin paikallisiksi". Tai ovathan ne tavallaan aina "paikallisia", tiet kun eivät siirry mihinkään. Mutta niitä "paikallisia ongelmia" on runsaasti jo nyt, ja koko ajan ne lisääntyvät tätä menoa. Ruuhkia ei toki ole kuin suurimmilla kaupunkiseuduilla, mutta ruuhkat eivät ole olleetkaan Suomessa mikään ongelma.
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 14:15:42
Halla-aholta ja Immoselta hyvä kannanotto: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/)
Persujen esitys kehitysmäärärahojen leikkaamiseksi oli muistaakseni 200 miljoonaa ja muistaakseni maahanmuutosta 70 miljoonaa.
Katsokaa erityisesti, miten kehitysapumäärärahat ovat paisuneet vuosina 2002 - 2014. Eikös niitäkin pitänyt leikata 30 miljoonaa? Eipä ole näkynyt ja tuskin tuota nytkään sovittua kyhnäisen 50 miljoonan leikkausta koskaan toteutetaan.
2014 901 844 000
2013 902 594 000
2012 758 596 000
2011 747 909 000
2010 682 850 000
2009 582 468 000
2008 518 377 000
2007 472 222 000
2006 411 389 000
2005 372 504 000
2004 368 400 000
2003 340 543 000
2002 305 686 000
Quote from: Micke90 on 26.03.2014, 19:21:35
Katsokaa erityisesti, miten kehitysapumäärärahat ovat paisuneet vuosina 2002 - 2014. Eikös niitäkin pitänyt leikata 30 miljoonaa? Eipä ole näkynyt ja tuskin tuota nytkään sovittua kyhnäisen 50 miljoonan leikkausta koskaan toteutetaan.
2014 901 844 000
...
2002 305 686 000
Tähän lähes 200% kasvukehitykseen verrattuna julkisen sektorin ~70% kasvu tuona aikana on pikkujuttu, puhumattakaan yksityisen puolen parista kymmenestä prosentista. (Nämä luvut mainittiin jossain vaiheessa aiemmin tällä viikolla tällä foorumilla.)
Ja vielä ilkeävätkin vielä Vihreät itkeä ja syyllistää maksajia. Heidän maailmanparantajakollegionsa on kuitenkin näiden rahojen ykköshyötyjä, varsinkin henkilöä kohden.
Quote from: Micke90 on 26.03.2014, 19:21:35
Katsokaa erityisesti, miten kehitysapumäärärahat ovat paisuneet vuosina 2002 - 2014. Eikös niitäkin pitänyt leikata 30 miljoonaa? Eipä ole näkynyt ja tuskin tuota nytkään sovittua kyhnäisen 50 miljoonan leikkausta koskaan toteutetaan.
2014 901 844 000
2013 902 594 000
2012 758 596 000
2011 747 909 000
2010 682 850 000
2009 582 468 000
2008 518 377 000
2007 472 222 000
2006 411 389 000
2005 372 504 000
2004 368 400 000
2003 340 543 000
2002 305 686 000
Käsittämättömiä summia uppoaa ja uppoaa ihan turhaan. Se kaivo ei ikinä täyty, vaikka sinne on syydetty ja taas syydetty. 50 miljoonaa ei tuossa paina mitään. Sitten Suomessa leikataan lapsilisiä, jatketaan sitä hölmöläisten peittoa.
Ei ihme, että Arhinmäki jätti laivan.
Valtavia summia suomalaista hukkaan heitettyä työtä, pahinta on, paitsi tutkittu tehottomuus, se että suuriosa tästä itseään ruokkivan systeemin kautta virtaavasta rahasta päätyy blankkinaama roistojen korruptio taskuihin.
Paljonkos näitä (http://yle.fi/uutiset/kansanedustajien_palkkiot_nousevat/6981954) leikattiinkaan? :o
Quote from: J.M on 26.03.2014, 16:51:54
Ajoneuvo- ja polttoaineverot nousevat! Voi @#$&+! Liikennettä verotetaan jo nyt moninkertaisesti verrattuna teiden hoitoon osoitettuihin määrärahoihin.
Mitä itse olen maakuntia kierrellyt, en sanoisi huonokuntoisten teiden ongelmaa mitenkään "hyvin paikallisiksi". Tai ovathan ne tavallaan aina "paikallisia", tiet kun eivät siirry mihinkään. Mutta niitä "paikallisia ongelmia" on runsaasti jo nyt, ja koko ajan ne lisääntyvät tätä menoa. Ruuhkia ei toki ole kuin suurimmilla kaupunkiseuduilla, mutta ruuhkat eivät ole olleetkaan Suomessa mikään ongelma.
Liikenteen verotuksen tarkoitus vaikuttaakin olevan talouskasvun vähentäminen. Kun väki ei liiku, ei se myöskään tee töitä tai ostele. Tai kasvun, onko sellaista ollutkaan. Laskun kiihdyttäminen.
Yhtä mieltä olivat että alentaa talouskasvua järjestöt.
http://yle.fi/uutiset/hallituksen_kehyspaatos_uhkaa_alentaa_suomen_talouskasvua/7157876
Quote– Arvioin, että se hidastaa meidän bkt:n kasvuvauhtia noin prosenttiyksikön, sanoo Palkansaajien tutkimuslaitoksen ennustepäällikkö Eero Lehto.
– Etumerkki lyhyen aikavälin talouskasvuun on ilman muuta negatiivinen, sanoo PTT:n tutkimusjohtaja Markus Lahtinen.
näiden vaikutus on 0,2 prosenttiyksikköä kasvua hidastava ensi vuonna, laskee Etlan tutkimusjohtaja Markku Kotilainen.
Vaan onko sitä kasvua ollutkaan.
Tilastokeskus, ennakkotiedot:
Quote2012 -1,0 prossaa
2013 -1,4 prossaa
Minusta jos kiinni olisi, suorat tuet köyhille olisivat riittäviä että julkiseen liikenteeseen riittäisi köyhilläkin varaa ilman sille liikenteelle annettavia tukia - ja autoihin joilla sellaista nyt ei ole. Tulisi halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä. Samalla kaikelta liikenteeltä tasapuolisesti sen verta otettaisiin veroa että tiet pysyy kunnossa.
Mutta poliitikkojen ideana on ihan muu.
Hyvä muutos kuitenkin ettei taksit saa vähennyksiä autoistaan - ihan turha tuki sekin, kunhan vain vähentäisivät kaikilta niitä veroja - samoin kuin se ettei ulkomailta saa tuoda verotta autoa - eipä sitä itsekään ole tullut tuotua vaikka useaan otteeseen olisin voinut asumisen puolesta tuoda. Persaukisen palkoilla niitä kun ei paljoa uusia autoja osteltu. Eli ketä varten koko järjestelmä sitten edes oli? Poliitikkojen kavereita? Byrokraatteja? Yk-joukot kait jokin tekosyy oli jossain vaiheessa, mutta eikö se helpompi olisi korottaa heidän palkkojaan jos jotenkin heitä tahtoo tukea, kuin kuljetutella autoja ympäriinsä.
Autojen osalta jokin raja jonka alle ovat verottomia myös täällä, esim. 10000 euroa niin saa tuoda sen alta olevan auton ne jotka tahtoo.
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 19:44:22
Quote from: Sour-One on 26.03.2014, 18:56:24
Persujen esitys kehitysmäärärahojen leikkaamiseksi oli muistaakseni 200 miljoonaa ja muistaakseni maahanmuutosta 70 miljoonaa.
Nyt Halla-aho ja Immonen esittivät kehitysapua kokonaan lopetettavaksi ja Eerola vaati kehitysavun jäädyttämistä. Kelpaa minulle.
Kirjoituksen mukaan he lopettaisivat "budjetista maksettavan kehitysavun", joka ei ole koko valtion maksama kehitysapu. Lisäksi kirjoituksessa mainitun vuosittaisen säästön ("vain" 800 miljoonaa euroa) tasosta päätellen he ilmeisesti jättäisivät humanitaarisen avun (alle 100 miljoonaa) silleen. Niin minä ainakin tekisin.
Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 8)
Quote from: Micke90 on 26.03.2014, 20:11:17
Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 8)
Sama tuli mieleeni mutta kela/taikaseinä/veikkaus/SPR/ym. järjestöt korvaavat ja panevat jopa paremmaks josko oikein olen ymmärtänyt.
Ootsä Micke aika naiivi jätkä :o
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 20:09:08
Seison korjattuna. En lukenut enää tekstiä uudestaan, kun vastasin Sour-Onelle.
Eipä tuo pelkän tekstin lukemisella selviäkään, kun se paremminkin viittaa "kehitysavun kokonaan lopettamiseen". Päättelin vaan tuosta tekstissä mainitusta 800 miljoonan euron säästöstä, kun taso on oikeasti kaiken kaikkiaan yli 1 100 miljoonaa euroa plus päästökaupan tuotto.
Niin tai näin, oleellista ovatkin valtavat, satojen miljoonien eurojen säästöt, jotka hallituksella olisi ollut aikoinaan mahdollisuus tehdä
jo pelkästään kehitysapu jäädyttämällä, kunnon leikkauksista nyt puhumattakaan.
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 20:16:01
Ei varmana vähennä :(
Näinkö luulet? Ruotsissa on kuitenkin edelleen isommat lapsilisät kuin Suomessa eikä niitä tietääkseni olla leikkaamassa, joten sinne vain lisääntymään ja täyttämään Ruotsinmaa!
Lapsilisä Monilapsisuuslisä Yhteensä Euroissa
1 lapsesta 1 050 kr/kk - 1 050 kr/kk 118,02 €/kk
2 lapsesta 2 100 kr/kk 150 kr/kk 2 250 kr/kk 252,89 €/kk
3 lapsesta 3 150 kr/kk 604 kr/kk 3 754 kr/kk 421,93 €/kk
4 lapsesta 4 200 kr/kk 1 614 kr/kk 5 814 kr/kk 653,47 €/kk
5 lapsesta 5 250 kr/kk 2 864 kr/kk 8 114 kr/kk 911,98 €/kk
6 lapsesta 6 300 kr/kk 4 114 kr/kk 10 414 kr/kk 1170,49 €/kk
Jokaisesta seuraavasta lapsilisä nousee 2 300 kr/kk.
Elatustuki Ruotsissa on 1273 kr/kk (143,08 €/kk).
Kyllä Ruotsi on sompuille kannattavampi kohde kuin Suomi ja toivottavasti lapsilisien leikkaus vähentään Suomen vetovoimaa jatkossakin.
Quote from: Pate on 26.03.2014, 20:21:51
Ootsä Micke aika naiivi jätkä :o
Onneks ruotsalaiset on vielä naivimpii. ;D
Quote from: Micke90 on 26.03.2014, 20:11:17
Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 8)
Meinaat, että leikkaukset koskee myös sossun myöntämiä harkinnanvaraisia ??
:facepalm:
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 20:38:03
En vain itse jaksa uskoa tuohon. Jos ne lisääntyvät Afrikassakin kuin kanit niin en todellakaan usko, että Suomessa taikaseinän äärellä jokin seitsemän prosentin leikkaus lapsilisiin heiluttaisi somaleiden syntyvyyttä juuri ollenkaan. Saati että aiheuttaisi suuren aivovuodon Ruotsiin.
Mutta jos Ruotsissa saa enemmän, niin... Eikä Afrikassa sitä paitsi ole ehkäisyä saatavilla. :-\
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 19:44:22
Quote from: Sour-One on 26.03.2014, 18:56:24
Persujen esitys kehitysmäärärahojen leikkaamiseksi oli muistaakseni 200 miljoonaa ja muistaakseni maahanmuutosta 70 miljoonaa.
Nyt Halla-aho ja Immonen esittivät kehitysapua kokonaan lopetettavaksi ja Eerola vaati kehitysavun jäädyttämistä. Kelpaa minulle.
Eli persujen >< Halla-ahon+Immosen esityksen välillä on 600 miljoonan ero kehitysavussa ja maahanmuutto tuohon päälle.
Quote from: Micke90 on 26.03.2014, 20:11:17
Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 8)
Ei ne vähennä. Ei vaikuta nämä hallituksen tekemät lapsilisien leikkaukset kuin töissäkäyvien lapsiperheiden tuloihin sekä niiden työttömien lapsiperheiden tuloihin, jotka eivät sossussa syystä tai toisesta asioi. Hallituksen leikkaus koskee Kelan lapsilisiä ei sossun maksamia
lapsen perusosia. Kela maksaa jatkossa vähemmän lapsiperheille, joten sossu joutuu maksamaan enemmän, jotta perusosa täyttyy. Eli vastuuta sysättiin jälleen lisää kuntien niskaan, hölmöläisten hommaa. >:(
Täältä voi tarkastaa perusosien määrät: http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=9353819&name=DLFE-27918.pdf
Esimerkki (somali)perhe:
QuoteEsimerkki toimeentulotuen perusosan laskemisesta perheelle
Lapsiperhe 5 lasta (lapset 14, 12, 10, 7 ja 5 vuotta)
Toimeentulotuessa huomioon otettavat menot
Perusosat 1 aik. 408,17 e
1 aik. 408,17
1. lapsi (14 v) 336,14
2. lapsi (12 v) 312,13
3. lapsi (10 v) 288,12
4. lapsi ( 7v) 254,51
5. lapsi ( 5 v) 254,51 Yhteensä 2 261,75 e
Tuohon vielä harkinnanvaraiset päälle, niin... :facepalm: On millä käydä khattiostoksilla. :P
Jos khatin hinta katukaupassa 100 gramman annoksina on n. 20 euroa, niin kyllä noilla rahoilla mutustelee kuukaudessa helposti useita kiloja maukasta khattia. :P
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 20:44:32
Quote from: Sour-One on 26.03.2014, 20:41:47
Eli persuje >< Halla-ahon+Immosen esityksen välillä +n 600 miljoonan ero kehitysavussa ja maahanmuutto tuohon päälle.
Tiedän. Otinkin kantaa Halla-ahon ja Immosen kirjoitukseen:
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2014, 14:15:42
Halla-aholta ja Immoselta hyvä kannanotto: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/)
P.S. Varjobudjetissa ehdotettava leikkaus oli 300 miljoonaa.
Ok. Muistin väärin.
Quote from: Titus on 26.03.2014, 20:34:16
Meinaat, että leikkaukset koskee myös sossun myöntämiä harkinnanvaraisia ??
Toimeentulotuen normi, joka kompensoi lapsilisien leikkaksen täysimääräisesti, ei ole edes harkinnanvarainen.
Quote from: koli on 26.03.2014, 21:04:58Ei ne vähennä. Ei vaikuta nämä hallituksen tekemät lapsilisien leikkaukset kuin töissäkäyvien lapsiperheiden tuloihin sekä niiden työttömien lapsiperheiden tuloihin, jotka eivät sossussa syystä tai toisesta asioi. Hallituksen leikkaus koskee Kelan lapsilisiä ei sossun maksamia lapsen perusosia.
Oikein. Monet eivät tiedä, miten Suomen sosiaaliturva toimii.
Quote from: koli on 26.03.2014, 21:04:58
QuoteEsimerkki toimeentulotuen perusosan laskemisesta perheelle
Lapsiperhe 5 lasta (lapset 14, 12, 10, 7 ja 5 vuotta)
Toimeentulotuessa huomioon otettavat menot
Perusosat 1 aik. 408,17 e
1 aik. 408,17
1. lapsi (14 v) 336,14
2. lapsi (12 v) 312,13
3. lapsi (10 v) 288,12
4. lapsi ( 7v) 254,51
5. lapsi ( 5 v) 254,51 Yhteensä 2 261,75 e
Tuohon vielä harkinnanvaraiset päälle, niin... :facepalm: On millä käydä khattiostoksilla. :P
Tuohan on siis perusosa, tuon lisäksi tulee muutakin. Ensin hyväksyttävät asumismenot, jotka ovat tuon kokoisella perheellä Helsingissä (http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/sosta/tuet/toimeentulotuki_asumismenot) 1345€, muualla vähemmän. Seuraavaksi hyväksyttävät terveydenhuoltomenot eli julkinen terveydenhuolto ja sieltä määrätyt lääkkeet. Ja vielä työmatkakulut, oletettavasti julkisen liikenteen hintojen mukaan - en tiedä huomioidaanko kielikurssit tmv tässä vai harkinnanvaraisessa.
Vasta noiden jälkeen sitä harkinnanvaraista.
Minua hämmästyttää se mistä kirjoitin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/03/kovia-saastoja-mutta-voiko-kukaan-olla.html) jokin aika sitten, eli ettei korkeakouluille annettu edelleenkään mahdollisuutta kerätä varoja myymällä suomalaista koulutusta ETA-alueen ulkopuolisille. Nyt jatkamme nuorten aasialaisten alemman korkeakoulututkinnon maksamista. Sen saavutettuaan he menevät Atlantin yli jatkamaan opintojaan sekä edelleen jäävät sinne töihin. Lukukausimaksut keräämällä nämä joko jäisivät tulematta Suomeen (jolloin ei syntyisi kustannuksia) tai maksaisivat opetuksestaan (jolloin syntyisi tuloja).
Soinin kanssa olen samaa mieltä siitä, että nyt olisi ollut aika purkaa kuntien yhdistämiseen liittyvä viisivuotiskytky ja ketjutus. Kehitysavun olisin puolittanut näin ensi vaiheessa, jotta keskeneräiset hankkeet olisi voitu viedä edes jollain tavalla loppuun. Loppujen 50% kanssa olisin toiminut siten, että vanhojen hankkeiden loppuessa varat olisi siirretty nuorten kehitysmaalaisten koulutukseen. Erityisesti kaikki hätäapu- ja terveydenhuoltoprojektit olisin lopettanut väestöräjähdystä edesauttavina niin pitkäksi aikaa, että valtio olisi uskottavasti sitoutunut väestönkasvun hallintaan.
Kaikkiaan hallituksen päätökset ovat kuitenkin monella tavalla parempia kuin odotin. Eli ei tämä nyt ihan katastrofi ole.
Vähän kevennystä väliin:
Jyrki Kataisen uusin puhe (https://www.youtube.com/watch?v=rbWIdAU9Qug)
:D
Aha
Nostavat sitten polttoaineen verotusta. Ovatkohan ollenkaan ajatelleet millä se eväs sinne K-kauppaan ilmestyy. Olisikohan vaikka kuorma-autolla?
Nythän käy niin, että naftan hinnan nousu siirtyy tietenkin kaupan hyllyihin. Siihen päälle sitten ALV korotukset niin jo vain talous elpyy.
Quote from: Maisteri Vihannes on 26.03.2014, 21:45:09
Ensin hyväksyttävät asumismenot, jotka ovat tuon kokoisella perheellä Helsingissä (http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/sosta/tuet/toimeentulotuki_asumismenot) 1345€, muualla vähemmän.
Sivulla muuten lukee "vuokrataso", joka myös muualta saamani käsityksen mukaan (mm täällä (http://www.soininvaara.fi/2013/03/05/8527/)) tarkoittaa sitten vielä päälle lisää "kohtuullisia" vesi- ja sähkölaskuun ja ainakin vuokranaantajan vaatimana kotivakuutukseen.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.03.2014, 04:49:39
Aha
Nostavat sitten polttoaineen verotusta. Ovatkohan ollenkaan ajatelleet millä se eväs sinne K-kauppaan ilmestyy. Olisikohan vaikka kuorma-autolla?
Nythän käy niin, että naftan hinnan nousu siirtyy tietenkin kaupan hyllyihin. Siihen päälle sitten ALV korotukset niin jo vain talous elpyy.
Evääthän tietenkin lentää kauppaan vapaan liikkuvuuden siivin.
En ymmärrä miten verojen korotuksi kehdataan kutsua "leikkauksiksi". Lisäksi taas on laskettu tiettyjen talouden ennusteiden mukaan (ennusteet talouskasvusta eivät pitäneet viimeksikään paikkaansa) ja edelleen kansalaisten ostovoimaa verotetaan alaspäin, kun omasta mielestä sitä pitäisi nimenomaan kasvattaa. Lisäksi kaikki "out of the box" innovatiiviset tulonhankkimisideat puuttuvat.
No mutta mistäs me palkansaajat ja yrittäjät tiedetään mistään mitään, hallituksen koulutetut kansakoulunopettajat ja yhteiskuntatieteilijät varmasti ovat parempia businessmiehiä ja naisia.
Quote from: Micke90 on 26.03.2014, 20:11:17
Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 8)
Quote9.1.2010 - Tilastokeskuksen mukaan 46 prosenttia somalialaista alkuperää olevista äideistä on yksinhuoltajia
QuoteKristillisdemokraattien ministerin Päivi Räsäsen mukaan lapsilisien yksinhuoltajakorotus jää leikkauksen ulkopuolelle.
Minulle ei ole selvää, pieneneekö yksinhuoltajan lapsilisä.
Quote from: Fincum on 27.03.2014, 09:58:42
Minulle ei ole selvää, pieneneekö yksinhuoltajan lapsilisä.
Korotus säilyy, oletettavasti se pohja, minkä päälle korotus annetaan laskee kuten muillakin. Niin kauan kun kyseinen yksinholtaja on joko työelämän ulkopuolella tai muuten toimeentulotukiasiakas, toimeentulotuki joka tapauksessa kompensoi mahdollisen leikkauksen määrän 100%.
Quote from: RP on 27.03.2014, 05:34:00
Sivulla muuten lukee "vuokrataso", joka myös muualta saamani käsityksen mukaan (mm täällä (http://www.soininvaara.fi/2013/03/05/8527/)) tarkoittaa sitten vielä päälle lisää "kohtuullisia" vesi- ja sähkölaskuun ja ainakin vuokranaantajan vaatimana kotivakuutukseen.
Olet oikeassa. Toinen dokumentti (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/cd04ab80497dae68b3aaff7d98835fee/303-005-toimeentulotuki-2014.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=cd04ab80497dae68b3aaff7d98835fee) hämäsi, siinä kaikki asumiskulut on niputettu yhteen. Korjaan itseäni myös siinä, että työmatkakulut korvataan vain Helsingin ulkopuolelle, Helsingin sisäinen liikkuminen oletetaan maksettavan perusosasta.
Toimeentulotuen (http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/sosta/tuet/toimeentulotuki) myöntämisperusteet on näemmä käännetty albanian-, darin-, englannin-, kurdin-, ranskan-, ruotsin-, serbokroatian-. somalian-, tamilin-, venäjän- ja vironkielisiksi.
Quote from: Fincum on 27.03.2014, 09:58:42
Minulle ei ole selvää, pieneneekö yksinhuoltajan lapsilisä.
Pienenee siinä, missä muidenkin. Ainoastaan
yksinhuoltajakorotus ei pienene.
Tragikomedia jatkuu. SDP ja virheet ovat lukeneet facebookista ja hesarista, että mihin tuli laitettua nimi alle. Ne lukutaitoiset. Lopuille on selitetty sanallisesti. Nyt kun esim. tämä lapsilisäasia heille selvisi, alkoikin katumus. Kuulemme varmasti lisää päivän aikana.
Quote from: Maisteri Vihannes on 27.03.2014, 10:38:06
Quote from: RP on 27.03.2014, 05:34:00
Sivulla muuten lukee "vuokrataso", joka myös muualta saamani käsityksen mukaan (mm täällä (http://www.soininvaara.fi/2013/03/05/8527/)) tarkoittaa sitten vielä päälle lisää "kohtuullisia" vesi- ja sähkölaskuun ja ainakin vuokranaantajan vaatimana kotivakuutukseen.
Olet oikeassa. Toinen dokumentti (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/cd04ab80497dae68b3aaff7d98835fee/303-005-toimeentulotuki-2014.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=cd04ab80497dae68b3aaff7d98835fee) hämäsi, siinä kaikki asumiskulut on niputettu yhteen. Korjaan itseäni myös siinä, että työmatkakulut korvataan vain Helsingin ulkopuolelle, Helsingin sisäinen liikkuminen oletetaan maksettavan perusosasta.
Toimeentulotuen (http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/sosta/tuet/toimeentulotuki) myöntämisperusteet on näemmä käännetty albanian-, darin-, englannin-, kurdin-, ranskan-, ruotsin-, serbokroatian-. somalian-, tamilin-, venäjän- ja vironkielisiksi.
Toi on ihan hyvä lista siitä että mitä kieltä alkaa yrittää puhua/kirjoittaa vastaantulevalle mamulle itä-helsingissä.. :D
/edit
Käsittääkseni Swahilin ja Farsin voisi lisätä tohon myös.Mitään espanjaa,portugalia,italiaa,ranskaa tai saksaa ei itä-helsingissä tule ikinä tarvitsemaan vaikka siellä oleva peruskoulu on ns kielikoulu eli siellä voi lukea ekana kielenään englantia, ranskaa tai saksaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4keskuksen_peruskoulu
Nyt kun vassarit on pelattu ulos hallituksesta, myös virheät ja demarit ovat sattumoisin huomanneet, etteivät hekään ole tyytyväisiä lapsilisien leikkaamiseen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67783-yle-lapsilisien-leikkaus-ei-kelpaakaan-sdplle-ja-vihreille-pitaa-pohtia-viela (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67783-yle-lapsilisien-leikkaus-ei-kelpaakaan-sdplle-ja-vihreille-pitaa-pohtia-viela)
Se lapsilisän leikkaus on kai jotain 7€/kk per lapsi?.
Quote from: vilach on 26.03.2014, 21:44:12
Quote from: koli on 26.03.2014, 21:04:58Ei ne vähennä. Ei vaikuta nämä hallituksen tekemät lapsilisien leikkaukset kuin töissäkäyvien lapsiperheiden tuloihin sekä niiden työttömien lapsiperheiden tuloihin, jotka eivät sossussa syystä tai toisesta asioi. Hallituksen leikkaus koskee Kelan lapsilisiä ei sossun maksamia lapsen perusosia.
Oikein. Monet eivät tiedä, miten Suomen sosiaaliturva toimii.
Pärstäkertoimen ja suhteitten vaikutusta ei taida osa tuntea lainkaan.
Quote from: Professori on 26.03.2014, 21:47:56
Minua hämmästyttää se mistä kirjoitin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/03/kovia-saastoja-mutta-voiko-kukaan-olla.html) jokin aika sitten, eli ettei korkeakouluille annettu edelleenkään mahdollisuutta kerätä varoja myymällä suomalaista koulutusta ETA-alueen ulkopuolisille.
Kuka sitä ostaisi?
Ei taida olla kovin hyvin rankattuja suomalaiset koulut taikka tunnettuja.
Kun kilpailu nuorten kesken loppuu nuorella iällä siihen, että kenen vanhemmat on käskeneet lukioon ja kenen amikseen (sosiaaliluokkien mukaisesti) ei sitten enää tarvitse korkeakouluissa mitään tehdäkään. Niinpä työmarkkinoita ajatellen ovat kehnoja kouluja.
Quote from: saippuakauppias on 28.03.2014, 06:52:35
Tragikomedia jatkuu. SDP ja virheet ovat lukeneet facebookista ja hesarista, että mihin tuli laitettua nimi alle. Ne lukutaitoiset. Lopuille on selitetty sanallisesti. Nyt kun esim. tämä lapsilisäasia heille selvisi, alkoikin katumus. Kuulemme varmasti lisää päivän aikana.
Eikun äkkiä pois sieltä. ;D Demareilla voisi peräti kannatusta nostaa, vihreät on immuuneja kaikelle.
Tässä näitä säästöjä. Uusi junarata maan alle, paikkaan mikä "uinuu."
http://www.hs.fi/kaupunki/Pisarata+tekee+uinuvasta+Hakaniemest%C3%A4+hyvin+vilkkaan/a1395900603396?ref=hs-art-new-4
QuotePisarata tekee uinuvasta Hakaniemestä hyvin vilkkaan
Alue saattaa nousta yhdeksi kaupungin keskuksista 2020-luvulla
Quote from: törö on 28.03.2014, 07:24:42
Nyt kun vassarit on pelattu ulos hallituksesta, myös virheät ja demarit ovat sattumoisin huomanneet, etteivät hekään ole tyytyväisiä lapsilisien leikkaamiseen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67783-yle-lapsilisien-leikkaus-ei-kelpaakaan-sdplle-ja-vihreille-pitaa-pohtia-viela (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67783-yle-lapsilisien-leikkaus-ei-kelpaakaan-sdplle-ja-vihreille-pitaa-pohtia-viela)
Ne meinasi saada aikaan päätöksen. Mut ei sitten saaneetkaan. Ennen tätä julkistusta veikkasin, että lapsilisiä ei leikata, vaan sama hoidetaan verotuksella, koska leikkaamisesta nousee niin iso mekkala. Yllätyin leikkauspäätöksestä, mutta viisikko meni sitten perumaan sen. Uusia viisikko kirjoja odotellessa.
Viisikko ministeriaudin takapenkillä
Viisikko peruu puheitaan
Viisikko ja EKP:n mysteeri
Viisikko ja takuuvatkutus
Viisikko jakaa salkkuja
Tämä on jo karu leikkaus, tarkoittaa kai islamin opetusta.
Quote
Vähemmistöuskontojen opetus joutui leikkuriin
Pienet vähemmistöuskontojen opetusryhmät siirtyvät pian historiaan.
Hallitus päätti kehysriihessä, että vähemmistöuskontoihin kuuluville järjestetään oman uskonnon opetusta vain, jos oppilaita on vähintään kymmenen. Aiemmin opetusta piti järjestää, jos oppilaita oli vähintään kolme.
Uusi linjaus ei koske luterilaisen uskonnon, ortodoksisen uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetusta.
Ryhmäkoon kasvattaminen säästää ensi vuonna 0,4 miljoonaa euroa ja vuodesta 2016 alkaen 0,9 miljoonaa euroa vuosittain.
IL: Vähemmistöuskontojen opetus joutui leikkuriin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014032818163867_uu.shtml)
Quote from: Kemolitor on 28.03.2014, 09:21:17
Tämä on jo karu leikkaus, tarkoittaa kai islamin opetusta.
Pienistä vähemmistöuskonnoista puhuttiin, ei valtion virallisesta...
QuoteKokoomuksen kansanedustaja: Lapsilisäleikkaus peruttava - tupakoitsijat maksamaan
Kokoomuksen kansanedustajan Pertti Hemmilän mukaan lapsilisäleikkaus on peruttava.
Hänen mielestään kehysriihessä tehty päätös leikkauksesta on epäoikeudenmukainen.
Yksinkertaisin ratkaisu Hemmilästä olisi nostaa tupakkaveroa enemmän kuin kehysriihessä suunniteltiin.
Jos veroa nostettaisiin 25 prosenttia, valtion saamat tulot riittäisivät korvaamaan lapsilisän leikkauksen.
STT
Kokkaripopulistille veronkorotus on aina parempi vaihtoehto kuin (myös hyvin toimeentulevien!) sosiaalietujen leikkaus. :facepalm:
"Jos veroa nostettaisiin 25 prosenttia, valtion saamat tulot riittäisivät korvaamaan lapsilisän leikkauksen."
On se jännää, että poliitikot uskovat sokeasti siihen, että esim. 25% veronkorotus tuo oikeasti myös 25% enemmän verotuottoa. Tai viinaveron korotus. Miksi poliitikot aina unohtaa sen, että suurin osa kansasta asuu niin lähellä Helsinkiä, että on kannattavaa hakea niin palvelut kuin nautintoaineet Virosta. Mitä kalliimpaa ne ovat Suomessa, sitä varmemmin ne haetaan muualta. Ei ole mahdotonta, että 25% veronlisäys aiheuttaa 25% verotulon menetyksen. Näin on käynyt alkoholin suhteen.
Tässä vähän mietittävää:
http://blogbook.fi/teresammallahti/tavallisen-surullinen-tarina-suomalaisen-alkoholipolitiikan-vaikutuksista/
Quote from: Kemolitor on 28.03.2014, 09:21:17
Tämä on jo karu leikkaus, tarkoittaa kai islamin opetusta.
Ja toivottavasti myös somppukielen opetus vähenee samalla.
10 oppilasta on sopiva vähimmäiskoko.
Quote from: Markkanen on 28.03.2014, 11:58:07
Miksi poliitikot aina unohtaa sen, että suurin osa kansasta asuu niin lähellä Helsinkiä, että on kannattavaa hakea niin palvelut kuin nautintoaineet Virosta. Mitä kalliimpaa ne ovat Suomessa, sitä varmemmin ne haetaan muualta.
Ei niitä mistään tarvitse hakea. Viimeksi tilasin postin kautta viinaa, Pate kantoi ovelle asti ja toivotti hyvää päivänjatkoa. Ilmainen rahti kun otti vähän isomman satsin...
Quote from: Nousuhumala on 28.03.2014, 12:58:37
Quote from: Alkuasukas on 28.03.2014, 12:21:40
Ei niitä mistään tarvitse hakea. Viimeksi tilasin postin kautta viinaa, Pate kantoi ovelle asti ja toivotti hyvää päivänjatkoa. Ilmainen rahti kun otti vähän isomman satsin...
Onko noissa vaarana, että jäisi tulliin? Mutulla muistelisin joskus viinaarannasta -palvelun nousseen otsikoihin tuon takia. En ole kuitenkaan varma. Mistä muuten tilasit?
Enklannista, verot maksettuna. Huhujen mukaan opiskelijat tilaavat kuormalavoittain oluita Saksasta ilman ongelmia, itse en ole kokeillut. Luulisin, että nuo ongelmat liittyivät tax-free-viinan postittamiseen?
Olen tilannut lähinnä erikoisempia viskejä, ja virosta saa pääasiassa halpaa vodkaa.
Quote from: Kemolitor on 28.03.2014, 09:21:17
Tämä on jo karu leikkaus, tarkoittaa kai islamin opetusta.
Quote
Vähemmistöuskontojen opetus joutui leikkuriin
Pienet vähemmistöuskontojen opetusryhmät siirtyvät pian historiaan.
Hallitus päätti kehysriihessä, että vähemmistöuskontoihin kuuluville järjestetään oman uskonnon opetusta vain, jos oppilaita on vähintään kymmenen. Aiemmin opetusta piti järjestää, jos oppilaita oli vähintään kolme.
Uusi linjaus ei koske luterilaisen uskonnon, ortodoksisen uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetusta.
Ryhmäkoon kasvattaminen säästää ensi vuonna 0,4 miljoonaa euroa ja vuodesta 2016 alkaen 0,9 miljoonaa euroa vuosittain.
IL: Vähemmistöuskontojen opetus joutui leikkuriin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014032818163867_uu.shtml)
Tämä on yllättävä päätös ja jäänyt ihan liian vähälle huomiolle. Käytännössähän tuo tarkoittaa, että Islamin opetus loppuu, pl. jotkut koulut Helsingissä, Espoossa, Turussa ja Vantaalla. Ja ehkä lieksassa.
Parhaimmillaan jotkut kaupungit/kunnat pystyvät karsimaan kolme tuntityöpaikkaa: opettaja, avustaja ja tulkki.
En ole kerennyt perehtymään asiaan, mutta kiinnostaa paljonko leikattiin kehitysavusta?
Quote from: Mehud on 28.03.2014, 22:50:36
En ole kerennyt perehtymään asiaan, mutta kiinnostaa paljonko leikattiin kehitysavusta?
50-100 miljoonaa vuosittain.
Tässä vielä kaikille lukijoille linkki kohthyvään katsaukseen kaikista toimista: http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=411987 (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=411987)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.03.2014, 22:57:05
Quote from: Mehud on 28.03.2014, 22:50:36
En ole kerennyt perehtymään asiaan, mutta kiinnostaa paljonko leikattiin kehitysavusta?
50-100 miljoonaa vuosittain.
Ei oikeastaan, vaan 50-100 miljoonaa
aiemmin sovitusta. Kehitysapumäärärahat ovat kasvaneet, ja niiden on aiemmin sovittu vastaisuudessakin kasvavan ihan eri jyrkkyydellä kuin vaikkapa lapsilisien.
Eli, kehitysapu ei varsinaisesti osallistu talkoisiin. Noh, onhan lapsiperheillä varaa maksaa kehitysmaiden väestöräjähdystä.
Quote from: Roope on 28.03.2014, 23:06:22
Ei oikeastaan, vaan 50-100 miljoonaa aiemmin sovitusta. Kehitysapumäärärahat ovat kasvaneet, ja niiden on aiemmin sovittu vastaisuudessakin kasvavan ihan eri jyrkkyydellä kuin vaikkapa lapsilisien.
Näinhän se menee. 50-100 tarkoittanee sitäpaitsi varmaan 50:tä. Varsinkin kun 0,7% nimellisen bkt:n tavoitteesta ei tingitä.
Alkaa näköjään kukkistenkin simmut avautumaan, kun omaan nilkkaan sattuu. Ja lapsilisien leikkaushan sattuu. Tästä aiheesta joku naseva kuva tylliin "yksi pakolainen maksaa", niin laariin sataa. Ja siis nimenomaan tuo "kehitysapu" luupin alle.
Quote from: Mehud on 28.03.2014, 23:10:43
Eli, kehitysapu ei varsinaisesti osallistu talkoisiin. Noh, onhan lapsiperheillä varaa maksaa kehitysmaiden väestöräjähdystä.
Katsos karua oikenmukaisuutta: jani-petterit ei saa uutta pleikkaa, banaaniolutkärpänen saa viisi uutta mukulaa varmistelemaan papin letkeää bongo-elämää. Ja vauvojen heittelyä illmaan.
Pankit rahoittavat tätä, jostain ihmeellisestä syystä. Ja velka on meidän. Varrsinainen "Valkoisen Miehen Taakka 2.0".
Quote from: MW on 29.03.2014, 00:16:43
Quote from: Mehud on 28.03.2014, 23:10:43
Eli, kehitysapu ei varsinaisesti osallistu talkoisiin. Noh, onhan lapsiperheillä varaa maksaa kehitysmaiden väestöräjähdystä.
Katsos karua oikenmukaisuutta: jani-petterit ei saa uutta pleikkaa, banaaniolutkärpänen saa viisi uutta mukulaa varmistelemaan papin letkeää bongo-elämää. Ja vauvojen heittelyä illmaan.
Pankit rahoittavat tätä, jostain ihmeellisestä syystä. Ja velka on meidän. Varrsinainen "Valkoisen Miehen Taakka 2.0".
Jani-Petteri nyt ei varmaan sitä pleikkaa olis saanu aiemminkaan, mutta kyllä, banaaniolutkärpänen kyllä kiittää. Jos tietäisi ketä kiittää ja mistä hyvästä. Eihän se tiedä.
Quote from: Nousuhumala on 29.03.2014, 00:25:37
Quote from: MW on 29.03.2014, 00:16:43
Katsos karua oikenmukaisuutta: jani-petterit ei saa uutta pleikkaa, banaaniolutkärpänen saa viisi uutta mukulaa varmistelemaan papin letkeää bongo-elämää. Ja vauvojen heittelyä illmaan.
Pitäisköhän lanseerata jani-pettereille kampanja jossa kerrotaan, että jos heidän molemmat vanhempansa käyvät töissä, niin alle vuodessa säästäisivät rahat pleikka neloseen mikäli kehitysapu olisi vapaaehtoista :) (lisäys: tarkoitan keskimääräistä summaa, eli kehitysapu/per työssäkäyvä)
Tuohon tietenkin päälle pitäisi kertoa väestökasvun aiheuttamat ongelmat ja monikulttuurin yleinen tuhoisuus jne.
Kummankin vanhemman käydessä keskipalkkaisissa töissä, rahat pleikkariin toki säästyisivät tällä nykymenollakin. Mutta jos jani-petteri tosiaankin elää vähävaraisessa, joko työttömässä tai matalapalkka-alaisessa, perheessä, niin rahaa pleikkariin ei todellakaan ole tulossa. Juurihan paapan commodore tuli taloon!
Ei siis mitään korjausta tai uudistusta luvasta, nostetaan vaan verotusastetta.
Tulipa vain mieleen, että tämän ketjun otsikko on harhaanjohtava.
Mitään todellisia säästöjä tai leikkauksia ei tehty.
Otsikon pitäisi olla "Kehysriihen veronkorotukset ja kansallisomaisuuden realisointi".
Tässä tuo tuli hyvin kiteytettynä:
Suomi on auttamattomasti kusessa (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238880&tstart=0)
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Quote from: Nousuhumala on 29.03.2014, 00:25:37
Pitäisköhän lanseerata jani-pettereille kampanja jossa kerrotaan, että jos heidän molemmat vanhempansa käyvät töissä, niin alle vuodessa säästäisivät rahat pleikka neloseen mikäli kehitysapu olisi vapaaehtoista :) (lisäys: tarkoitan keskimääräistä summaa, eli kehitysapu/per työssäkäyvä)
Niin, katson kun yksittäisten ihmisten hyvä tahto ja vapaaehtoisuus ei riitä. Kehitysapu tarvitsee kaikilta ihmisiltä kerätyt rahat.
IS kertoi.
"2010 toimittaja Timo Harakka ja Jari Sarasvuo pohtivat, mistä hyvätuloiset voisivat luopua. Harakan mukaan sovittiin, että molemmat voisivat ohjata lapsilisänsä kehitysapuun.
Demarien eurovaaliehdokas Harakka kertoo nyt IS:lle, ettei ole luopunut lapsilisistä.
- Olen itse tullut siihen tulokseen, että järjestelmä ei voi nojata yksittäisten ihmisten hyvään tahtoon, vaan lapsilisien verollisuus olisi parempi ja selkeämpi ratkaisu ja tässä nykyisessäkin tilanteessa käyttökelpoinen, hän toteaa."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288671017366.html
Mukavaa mainosta demareille tämä juttu.
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Mikäs tuossa jos sairaita mutta kun fyysisesti terveitäkin, poliitikkoja sun muita. Helikoppereita saisivat sairaita varten hankkia lisää.
Lentojakaan kun ei ole nykyisin paljoa muuta kuin Ouluun niin taksillahan sitä. Saisivat kyllä ajaa itse kuten muutkin tekee mutta minkäs mahtaa. Kaippa se on talous heikentynyt kun lennot vähentyneet.
http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288670969720.html
QuotePääkirjoitus: Finnairia ehostetaan kosiokuosiin
Kunhan joku sen pois ostaa, valtion myydessä halvalla velkoja paikatakseen, onko niitä sitten enää paljoa muuallekaan.
Quote from: detonator on 29.03.2014, 05:36:26
Tässä tuo tuli hyvin kiteytettynä:
Suomi on auttamattomasti kusessa (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238880&tstart=0)
Siellä toisessa ketjussa puhuivat autoveroista. Jotain eu:ssa olisi että saisi vuokra-autolla ajaa Suomessakin piakkoin riippumatta kansallisuudesta. Nyt Viroon oma firma jolta vuokraa autonsa niin on melkein varaa täälläkin ajaa. :)
Meneeköhän autoja paljonkin takavarikkoon mikäli direktiivi vai mikä se olikaan, läpi menee. ;D
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Kyllä olet käsittänyt aivan oikein, ei pitäisi toivotella huonoja kenellekään, itse pääsin testaamaan palvelua eilen leikkauksen jälkeen, soisin sinullekin saman ilon, voisi näkökanta hieman muuttua, se on niitä todellisia kansalaista hyödyttäviä palveluja joihin ei pidä milloinkaan missään tilanteessa kajota.
Taksarin saama korvaus on sitten se mitä tulee pitää silmällä.
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 08:29:29
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Kyllä olet käsittänyt aivan oikein, ei pitäisi toivotella huonoja kenellekään, itse pääsin testaamaan palvelua eilen leikkauksen jälkeen, soisin sinullekin saman ilon, voisi näkökanta hieman muuttua, se on niitä todellisia kansalaista hyödyttäviä palveluja joihin ei pidä milloinkaan missään tilanteessa kajota.
Taksarin saama korvaus on sitten se mitä tulee pitää silmällä.
Meinaat että noi kaikki ajot on leikkauksesta kotiin?.Ei ilmeisesti ollut edes iso leikkaus kun kerta pääsit jo samana päivänä kotiin?.Bussilla/junalla/autolla ei tietenkään voinut mennä koska leikkaus?.Kuinkas monta sataa kilometriä oli muuten sairaalan ja kodin välillä?.Itse ymmärrän sen että taksi voi viedä samassa kaupungissa asuvan kotiinsa mutta sitä taas en että mennään taksilla kaupunkien väliä valtion piikkiin.
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 08:29:29
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Kyllä olet käsittänyt aivan oikein, ei pitäisi toivotella huonoja kenellekään, itse pääsin testaamaan palvelua eilen leikkauksen jälkeen, soisin sinullekin saman ilon, voisi näkökanta hieman muuttua, se on niitä todellisia kansalaista hyödyttäviä palveluja joihin ei pidä milloinkaan missään tilanteessa kajota.
On muutamia välttämättömiä kyytejä. Nämä leikkauksen jälkeen kotiuttamiset, ja jouluna hoitajien on päästävä töihin, vaikka julkinen liikenne on pysähtynyt. Turvallisuussyistä työntekijät joutuvat joskus muulloinkin turvautumaan taksiin.
Mistä voi tinkiä, on ylemmän portaan herroiksiajelu. Jos voi mennä omalla autolla tai julkisella kyydillä, niin sillä mennään. Ei taksia tarvita statuksen vuoksi eli siksi, että on ministeriössä töissä. Presidenttikin taitaa suosia vuorokonetta aina kun mahdollista yksityisen sijasta.
Quote from: detonator on 29.03.2014, 05:36:26
Tulipa vain mieleen, että tämän ketjun otsikko on harhaanjohtava.
Mitään todellisia säästöjä tai leikkauksia ei tehty.
Otsikon pitäisi olla "Kehysriihen veronkorotukset ja kansallisomaisuuden realisointi".
Tässä tuo tuli hyvin kiteytettynä:
Suomi on auttamattomasti kusessa (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238880&tstart=0)
Tuo keskustelu, kuten tunnelma viime aikoina muutenkin, herättää ainakin minussa syvää, näyttelemätöntä epätoivoa.
Suomi on onnistuttu hiipivän sosialismin keinoin ajamaan tilaan, jossa sitä ei voida demokraattisesti korjata. Maa on ajettu poliittisen keskustelun ja median saralla tilaan, jossa kaikki keskusteltavat ongelmat ovat näennäisongelmia. Maa on ajettu tilaan, jossa ainoastaan yhteiskunnan hyvinvointia tuhoavat toimet ovat tekijöilleen kannattavia.
Tällä menoa - josta ei nähdäkseni ole muuta pakotietä kuin vallankumous, joka sekään ei kuulu ideaaleihini - Suomi sellaisena kuin sen tunnemme tuhoutuu seuraavan 15 vuoden sisällä. 95% maan asukkaista tulee häviämään tässä pelissä. Vallan intressiryhmiä lähellä olevat viimeisenä, mutta siinä vaiheessa kun he alkavat ajatella tilannetta, on liian myöhäistä pelastaa sitä.
Suurin onnettomuus Suomelle on se, että hyvinvointiyhteiskunnan meriitikseen ottanut hiipivä sosialismi on onnistunut saamaan maassa vallan. Tämän näkee tästä budjettien näennäispuuhastelusta tyhminkin, jos vain viitsii katsoa. Se tuhoaa itse ympäröivän, oman yhteiskuntansa vääjäämättä. Mikäli emme suoranaisesti vajoa madmax-rinnakkaistodellisuuteen, ainakin menneiden vuosikymmenten kansalaisten hyvinvointi ja toisista välittäminen katoaa pysyvästi. Se on ulkoistettu julkiselle sektorille, jolta loppuu lopulta bensa pyörittää omaa toimintaansa kun yksityinen sektori kyykkää sen painon alla.
Eikä tähän hulluuden sirkukseen tarvita lainkaan maahanmuuttoa. Se on vain pikkuosassa näytelmässä, vaikka tilannetta omalla tavallaan pahentaakin.
Quote from: foobar on 29.03.2014, 09:22:41
Suomi on onnistuttu hiipivän sosialismin keinoin ajamaan tilaan, jossa sitä ei voida demokraattisesti korjata.
Nämä ovat vääriä sanoja. Ei ole ollutkaan demokratiaa, eikä ole sosialismista kyse vaan kleptokraattien vallasta.
Jos suurin uhka on jollekin "sosialismi", niin Suomen näkökulmasta sitä harjoittavat Saksa ja Yhdysvallat pärjäävät oikein hyvin.
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 08:54:50
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 08:29:29
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Kyllä olet käsittänyt aivan oikein, ei pitäisi toivotella huonoja kenellekään, itse pääsin testaamaan palvelua eilen leikkauksen jälkeen, soisin sinullekin saman ilon, voisi näkökanta hieman muuttua, se on niitä todellisia kansalaista hyödyttäviä palveluja joihin ei pidä milloinkaan missään tilanteessa kajota.
Taksarin saama korvaus on sitten se mitä tulee pitää silmällä.
Meinaat että noi kaikki ajot on leikkauksesta kotiin?.Ei ilmeisesti ollut edes iso leikkaus kun kerta pääsit jo samana päivänä kotiin?.Bussilla/junalla/autolla ei tietenkään voinut mennä koska leikkaus?.Kuinkas monta sataa kilometriä oli muuten sairaalan ja kodin välillä?.Itse ymmärrän sen että taksi voi viedä samassa kaupungissa asuvan kotiinsa mutta sitä taas en että mennään taksilla kaupunkien väliä valtion piikkiin.
Nyt poikkean tavastani toivotella ja lisään sen että pääset nauttimaan molempiin jalkoihin tehdyn suonikohjuleikkauksen jälkeen bussi tai juna kyydistä.
Muutenkin aiheeseen liittyvä kritiikki on hölö hölöä, niitä valvotaan tarkasti, luvan antaa aina lääkäri ammattitaitonsa kautta.
Tämä aihe kun ei liity mitenkään virkamatkojen suorittamisiin, josta löytyy sitten enemmänkin kritisoitavaa.
Tässä on valtion tulot ja menot.
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_valtiontalous.html
Mistä kuntien ja kaupunkien tulot ja menot? Ja yhtä selkeästi esitettynä.
Jo tuolla valtion puolella on leikattavaa, alkaen kehitysapu 1 miljardi. Ja paljon muuta.
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 09:38:16
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 08:54:50
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 08:29:29
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Kyllä olet käsittänyt aivan oikein, ei pitäisi toivotella huonoja kenellekään, itse pääsin testaamaan palvelua eilen leikkauksen jälkeen, soisin sinullekin saman ilon, voisi näkökanta hieman muuttua, se on niitä todellisia kansalaista hyödyttäviä palveluja joihin ei pidä milloinkaan missään tilanteessa kajota.
Taksarin saama korvaus on sitten se mitä tulee pitää silmällä.
Meinaat että noi kaikki ajot on leikkauksesta kotiin?.Ei ilmeisesti ollut edes iso leikkaus kun kerta pääsit jo samana päivänä kotiin?.Bussilla/junalla/autolla ei tietenkään voinut mennä koska leikkaus?.Kuinkas monta sataa kilometriä oli muuten sairaalan ja kodin välillä?.Itse ymmärrän sen että taksi voi viedä samassa kaupungissa asuvan kotiinsa mutta sitä taas en että mennään taksilla kaupunkien väliä valtion piikkiin.
Nyt poikkean tavastani toivotella ja lisään sen että pääset nauttimaan molempiin jalkoihin tehdyn suonikohjuleikkauksen jälkeen bussi tai juna kyydistä.
Muutenkin aiheeseen liittyvä kritiikki on hölö hölöä, niitä valvotaan tarkasti, luvan antaa aina lääkäri ammattitaitonsa kautta.
Tämä aihe kun ei liity mitenkään virkamatkojen suorittamisiin, josta löytyy sitten enemmänkin kritisoitavaa.
Empä ole lihava eikä omassa suvussa noita tiettävästi ole joten tuskin niistä joudun kärsimään.Sukulaiset noita on kyllä hoitaneet mutta sinne sairaalaan ja sieltä takaisin ei tietääkseni takseilla olla menty vaan ihan omalla autolla.
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 10:58:29
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 09:38:16
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 08:54:50
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 08:29:29
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Kyllä olet käsittänyt aivan oikein, ei pitäisi toivotella huonoja kenellekään, itse pääsin testaamaan palvelua eilen leikkauksen jälkeen, soisin sinullekin saman ilon, voisi näkökanta hieman muuttua, se on niitä todellisia kansalaista hyödyttäviä palveluja joihin ei pidä milloinkaan missään tilanteessa kajota.
Taksarin saama korvaus on sitten se mitä tulee pitää silmällä.
Meinaat että noi kaikki ajot on leikkauksesta kotiin?.Ei ilmeisesti ollut edes iso leikkaus kun kerta pääsit jo samana päivänä kotiin?.Bussilla/junalla/autolla ei tietenkään voinut mennä koska leikkaus?.Kuinkas monta sataa kilometriä oli muuten sairaalan ja kodin välillä?.Itse ymmärrän sen että taksi voi viedä samassa kaupungissa asuvan kotiinsa mutta sitä taas en että mennään taksilla kaupunkien väliä valtion piikkiin.
Nyt poikkean tavastani toivotella ja lisään sen että pääset nauttimaan molempiin jalkoihin tehdyn suonikohjuleikkauksen jälkeen bussi tai juna kyydistä.
Muutenkin aiheeseen liittyvä kritiikki on hölö hölöä, niitä valvotaan tarkasti, luvan antaa aina lääkäri ammattitaitonsa kautta.
Tämä aihe kun ei liity mitenkään virkamatkojen suorittamisiin, josta löytyy sitten enemmänkin kritisoitavaa.
Empä ole lihava eikä omassa suvussa noita tiettävästi ole joten tuskin niistä joudun kärsimään.Sukulaiset noita on kyllä hoitaneet mutta sinne sairaalaan ja sieltä takaisin ei tietääkseni takseilla olla menty vaan ihan omalla autolla.
Jos tuon jälkeen ajaa omalla autolla, on kyllä melkoinen fakiiri, joskus kannattais hieman myös tietää mistä puhuu.
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 11:05:26
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 10:58:29
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 09:38:16
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 08:54:50
Quote from: Griffinvaari on 29.03.2014, 08:29:29
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Kyllä olet käsittänyt aivan oikein, ei pitäisi toivotella huonoja kenellekään, itse pääsin testaamaan palvelua eilen leikkauksen jälkeen, soisin sinullekin saman ilon, voisi näkökanta hieman muuttua, se on niitä todellisia kansalaista hyödyttäviä palveluja joihin ei pidä milloinkaan missään tilanteessa kajota.
Taksarin saama korvaus on sitten se mitä tulee pitää silmällä.
Meinaat että noi kaikki ajot on leikkauksesta kotiin?.Ei ilmeisesti ollut edes iso leikkaus kun kerta pääsit jo samana päivänä kotiin?.Bussilla/junalla/autolla ei tietenkään voinut mennä koska leikkaus?.Kuinkas monta sataa kilometriä oli muuten sairaalan ja kodin välillä?.Itse ymmärrän sen että taksi voi viedä samassa kaupungissa asuvan kotiinsa mutta sitä taas en että mennään taksilla kaupunkien väliä valtion piikkiin.
Nyt poikkean tavastani toivotella ja lisään sen että pääset nauttimaan molempiin jalkoihin tehdyn suonikohjuleikkauksen jälkeen bussi tai juna kyydistä.
Muutenkin aiheeseen liittyvä kritiikki on hölö hölöä, niitä valvotaan tarkasti, luvan antaa aina lääkäri ammattitaitonsa kautta.
Tämä aihe kun ei liity mitenkään virkamatkojen suorittamisiin, josta löytyy sitten enemmänkin kritisoitavaa.
Empä ole lihava eikä omassa suvussa noita tiettävästi ole joten tuskin niistä joudun kärsimään.Sukulaiset noita on kyllä hoitaneet mutta sinne sairaalaan ja sieltä takaisin ei tietääkseni takseilla olla menty vaan ihan omalla autolla.
Jos tuon jälkeen ajaa omalla autolla, on kyllä melkoinen fakiiri, joskus kannattais hieman myös tietää mistä puhuu.
Siis viety ja haettu toisen henkilön toimesta autolla.
Siis viety ja haettu toisen henkilön toimesta autolla.
Sepä olikin tilanteen pelastus, mietipä tätä säästöideoines:
Meitä oli aamu tuurissa seitsemän leikattavaa, sillä että potilaille on varma kuljetus kotiinsa jossa varmistetusti joku täysiikäinen on vastassa huolehtimassa(potilaan kaali on vielä hieman sekaisin ja komplikaatiot).
Mikäli näin ei ole alkaa hoitovuorokausien virta 1- monta ja se se vasta maksaa.
ts. vastakkain ovat kokohoitovuorokauden kustannus ja 13e tässä tapauksessa taksi kuluja.
Taustana tälle on leikkaus tekniikan huima kehitys, ennen operaatio olisi vaatin n 1vko/koipi sairaalassa olon.
Uusi tekniikka ja se taksikyyti säästävät yhteiskunnan varoja tolkuttoman summan vuosi tasolla.
Quote from: Melbac on 29.03.2014, 05:49:28
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288555382840.html
"Valtion eri ministeriöt, kuntien eri toimialat ja Kela käyttävät vuosittain yhteensä noin miljardi euroa verorahoja julkisesti tuettuihin henkilökuljetuksiin"
Tossa voisi olla yksi hyvä säästökohde.Porukkahan roudataa sairaaloihin takseilla tyyliin kotka->helsinki->kotka jos oikein olen käsittänyt.
Skenaario: Vanhus asuu mökissään parinsadan kilometrin päässä sairaalasta.
Nykytilanne: Sairaalassa käynnit Kela-korvattavalla taksilla. Taksi kerää usein saman suunnan matkustajia samaan kyytiin.
Vaihtoehtoja:
a. Sairaalassa käynnit ambulanssikuljetuksella. Toimii, mutta kalliimpaa.
b. Sairaalassa käynnit julkisella liikenteellä. Julkinen liikenne kulkee mökin ohi kerran viikossa, joten tämä vaatisi kuusi yötä majoitusta jossain muualla. Kallista.
c. Sairaalassa käynnit osin julkisella liikenteellä. Käytetään julkista liikennettä niillä pätkillä missä mahdollista, matkan alku- ja loppupää taksilla. Onnistuu, JOS lääkäriajan saa juuri sopivasti keskelle päivää ja JOS vanhus on siinä kunnossa että kykenee matkustamaan julkisilla.
d. Sijoitetaan vanhus pois mökistään johonkin parempien liikenneyhteyksien luo. Nykyisellään vanhuksen asuminen mökissään ei tuota (eläkkeen lisäksi) kuluja yhteiskunnalle, mutta kaupunkiasunto vaatisi ainakin asumistukea. Mökin myynnillä ei asuntoa ostaisi, sillä ehkä maksaisi vuoden tai kahden vuokrat JOS ostaja sattuisi löytymään. Saattaa myös olla että vanhus itse viihtyy paremmin mökissä kuin kaupunkiasunnossa.
e. Kuolkoon pois, mokoma taksimatkatuhlailija.
Minkä valitset?
Nuo Kelan ym tukemat henkilökuljetukset sisältävät muutakin kuin matkoja sairaalaan. Joissain kunnissa liikuntarajoitteinen saa tietyn määrän virkistys tmv matkoja (taksilla teatteriin tmv) vuosittain, mahdollisesti on jopa kuntia joissa saa virkistys tmv matkoja helpommin kuin kuljetuksia terveyskeskukseen, koska toisella momentilla on rahaa ja toisella ei.
Quote from: Onnikka on 28.03.2014, 07:46:35
Quote from: Professori on 26.03.2014, 21:47:56
Minua hämmästyttää se mistä kirjoitin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/03/kovia-saastoja-mutta-voiko-kukaan-olla.html) jokin aika sitten, eli ettei korkeakouluille annettu edelleenkään mahdollisuutta kerätä varoja myymällä suomalaista koulutusta ETA-alueen ulkopuolisille.
Kuka sitä ostaisi?
Ainakin ilmaiseksi se kelpaa, mistä seuraa suomalaisille korkeakouluille eli viime kädessä veronmaksajille kustannuksia. Jos sitten kävisi niin surullisesti, ettei perusopintoihin enää saapuisikaan ETA-alueen ulkopuolisia, säästyisivät niihinkin käytetyt verorahat johonkin tarpeellisempaan. Eli saataisiin niitä tuloja tai ei, kannattaisi lukukausimaksujen periminen ETA-alueen ulkopuolisilta joka tapauksessa.
Sitä paitsi, kyllä ainakin Helsingin yliopisto on ihan kohtuullisen korkealle (http://www.helsinki.fi/tutkimus/parhaiden_joukossa.html) rankattu opinahjo, vaikka aivan parhaiden joukkoon se ei mahdukaan. Muut Suomen korkeakoulut sen sijaan ovat aika kaukana parhaista, mutta useimmat kuitenkin ihan hyvää eurooppalaista keskitasoa.
Ei ole kiinnostanut tenavien ääliölista niin paljoa, että olisin selvillä, mitä on taas munittu, mutta tässä esimerkkiä yhdestä tavasta "säästää".
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/03/30/poliisi-kertoo-nimettomana-partioita-vaaditaan-tekemaan-tulosta-sakottamalla---halytystehtavien-kustannuksella
Hyvä mutta pieni edistysaskel.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_rajoittaa_paivahoito-oikeutta/7172286
Quote from: Sour-One on 03.04.2014, 20:25:38
Hyvä mutta pieni edistysaskel.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_rajoittaa_paivahoito-oikeutta/7172286
Kirjoitin tästä juuri toiseen ketjuun. Tämä ei todellisuudessa vaikuta tippaakaan mihinkään, silmänlumetta.
Quote from: Nuivatar on 05.04.2014, 13:17:54
Quote from: Sour-One on 03.04.2014, 20:25:38
Hyvä mutta pieni edistysaskel.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_rajoittaa_paivahoito-oikeutta/7172286
Kirjoitin tästä juuri toiseen ketjuun. Tämä ei todellisuudessa vaikuta tippaakaan mihinkään, silmänlumetta.
Ja osaat varmasti perustellakin olettamuksesi?
Asiaa on tutkittu pariinkin otteeseen, että kuinka moni loppujenlopuksi väärinkäyttää päivähoito-oikeutta. Luku oli todella, todella pieni. Katson jos löydän jotain tutkimusta tähän hätään.
Ehkä meidän pitäisi siirtyä tasasuuruiseen lapsilisään lapsiluvun mukaan kasvavan lapsilisän sijaan? Tällöin somput eivät hyötyisi siitä yhtä paljon kuin nykyään. Lapsilisä olisi esim. 125 €/kk lasta kohti. Alla on Vertailu siitä, mitä se tarkoittaisi eri kokoisilla perheillä:
Lapsiluku Ehdotettu malli Nykymalli Erotus
1 125,00 €/kk 104,19 €/kk +20,81 €/kk
2 250,00 €/kk 219,32 €/kk +30,68 €/kk
3 375,00 €/kk 366,23 €/kk +8,77 €/kk
4 500,00 €/kk 534,50 €/kk -34,50 €/kk
5 625,00 €/kk 724,13 €/kk -99,13 €/kk
Yksinhuoltajakorotus puolestaan olisi 35 €/kk lasta kohti, jolloin yksinhuoltaja saisi eri lapsiluvuilla seuraavat lapsilisät
Lapsiluku Ehdotettu malli Nykymalli Erotus
1 160,00 152,74 +7,26 €/kk
2 320,00 316,42 +3,58 €/kk
3 480,00 511,88 -31,88 €/kk
4 640,00 728,70 -88,70 €/kk
5 800,00 966,88 -166,88 €/kk
Koska lapsilisillä kun yleensä saadaan sitä, mitä halutaan, niin kaikkein järkevintä olisi tosiaan siirtyä tasasuuruisiin lapsilisiin, jolloin sen hyödyt kohdistuisivat erityisesti suomalaisiin 1-3-lapsisiin perheisiin ja haitat 4-15-lapsisiin somppuperheisiin sekä yli 3-lapsisiin suomalaisiin yksinhuoltajaperheisiin ja somalialaisiin "yksinhuoltajaperheisiin."
Elatustuenkin voisi korvata ns. lapsilisän elatusvelvollisuuskorotuksella, joka olisi 0-150 €/kk sen mukaan, minkä verran isältä saadaan perittyä elatusmaksua vai saadaanko ollenkaan. Tällöin yksinhuoltaja saisi eri lapsiluvuilla enintään seuraavat tuet (lapsilisät mukaan luettuina):
Lapsiluku Ehdotettu malli Nykymalli Erotus
1 310,00 €/kk 306,37 €/kk +3,63 €/kk
2 470,00 €/kk 470,05 €/kk -0,05 €/kk
3 630,00 €/kk 665,56 €/kk -35,56 €/kk
4 790,00 €/kk 882,33 €/kk -92,33 €/kk
5 950,00 €/kk 1.120,51 €/kk -170,51 €/kk
Laskelmani perustuu alla olevaan uutiseen:
Professori: Tasasuuruinen lapsilisä vastaisi leikkaustarvetta (http://yle.fi/uutiset/kela_tasasuuruinen_lapsilisa_korvaisi_leikkaustarpeen/7170241)
Quote from: Micke90 on 07.04.2014, 15:43:37
Ehkä meidän pitäisi siirtyä tasasuuruiseen lapsilisään lapsiluvun mukaan kasvavan lapsilisän sijaan? Tällöin somput eivät hyötyisi siitä yhtä paljon kuin nykyään. Lapsilisä olisi esim. 125 €/kk lasta kohti. Alla on Vertailu siitä, mitä se tarkoittaisi eri kokoisilla perheillä:
Lapsiluku Ehdotettu malli Nykymalli Erotus
1 125,00 €/kk 104,19 €/kk +20,81 €/kk
2 250,00 €/kk 219,32 €/kk +30,68 €/kk
3 375,00 €/kk 366,23 €/kk +8,77 €/kk
4 500,00 €/kk 534,50 €/kk -34,50 €/kk
5 625,00 €/kk 724,13 €/kk -99,13 €/kk
Yksinhuoltajakorotus puolestaan olisi 35 €/kk lasta kohti, jolloin yksinhuoltaja saisi eri lapsiluvuilla seuraavat lapsilisät
Lapsiluku Ehdotettu malli Nykymalli Erotus
1 160,00 152,74 +7,26 €/kk
2 320,00 316,42 +3,58 €/kk
3 480,00 511,88 -31,88 €/kk
4 640,00 728,70 -88,70 €/kk
5 800,00 966,88 -166,88 €/kk
Koska lapsilisillä kun yleensä saadaan sitä, mitä halutaan, niin kaikkein järkevintä olisi tosiaan siirtyä tasasuuruisiin lapsilisiin, jolloin sen hyödyt kohdistuisivat erityisesti suomalaisiin 1-3-lapsisiin perheisiin ja haitat 4-15-lapsisiin somppuperheisiin sekä yli 3-lapsisiin suomalaisiin yksinhuoltajaperheisiin ja somalialaisiin "yksinhuoltajaperheisiin."
Elatustuenkin voisi korvata ns. lapsilisän elatusvelvollisuuskorotuksella, joka olisi 0-150 €/kk sen mukaan, minkä verran isältä saadaan perittyä elatusmaksua vai saadaanko ollenkaan. Tällöin yksinhuoltaja saisi eri lapsiluvuilla enintään seuraavat tuet (lapsilisät mukaan luettuina):
Lapsiluku Ehdotettu malli Nykymalli Erotus
1 310,00 €/kk 306,37 €/kk +3,63 €/kk
2 470,00 €/kk 470,05 €/kk -0,05 €/kk
3 630,00 €/kk 665,56 €/kk -35,56 €/kk
4 790,00 €/kk 882,33 €/kk -92,33 €/kk
5 950,00 €/kk 1.120,51 €/kk -170,51 €/kk
Laskelmani perustuu alla olevaan uutiseen:
Professori: Tasasuuruinen lapsilisä vastaisi leikkaustarvetta (http://yle.fi/uutiset/kela_tasasuuruinen_lapsilisa_korvaisi_leikkaustarpeen/7170241)
Asiasta hieman toiseen... kuinkahan paljon noista vieraskielisistä ryhmistä ei omaa Suomen kansalaisuutta.
Eilen tosiaan käsiteltiin eduskunnassa valtioneuvoston selontekoa julkisen talouden suunnitelmasta vuosille 2015 - 2018. Nostin omassa salipuheenvuorossani esille hallituksen kyvyttömyyden taittaa valtion velkaantumiskehitystä sekä uudistaa Suomen talouden rakenteita. Lisäksi otin puheessani kantaa lapsilisien leikkaamiseen, asuntolainojen korkovähennysoikeuden pienentämiseen, polttoaine- ja autoveron korottamiseen, työllisyyteen, yrittämiseen, Suomen globaalin sosiaalitoimiston rooliin, kehitysapuun, maahanmuuttoon ja mahdolliseen euroeroon. Eli kaikkeen mihin nyt vajaassa viidessä minuutissa ennättää kantaa ottaa... ;)
Eilinen puheeni löytyy videon muodossa täältä (http://verkkolahetys.eduskunta.fi/webtv.case?c=36573641&v=39425914&p=23851700&l=fi&t=0#c=36573641&v=39425914&p=23851700&l=fi&t=0).
Hyvä puhe Olli. Jatka samaan malliin!
Tässä Kauppalehden palstalta nimimerkki "Tollo Pelottoman" loistava kiteytys Wahlroosin "veropakolaisuudesta" ja Suomen meiningistä ylipäätään.
Quote
Uskomatonta todella. Kaiken tekemänsä jälkeen Urpilainen kehtaa vielä valittaa, jos Suomen suurimmat veronmaksajat alkavat kyllästyä olemaan suurimpia, ja kohta ainoita veronmaksajia.
Tärkein kysymys, josta yksikään poliitikko ei halua edes kuulla puhuttavan, on kuinka moni maksaisi veronsa mielellään, jos näkisi että niitä käytettäisiin alkuunkaan järkevästi, eikä Urpilaisen ja hänen satojen tuhansien elättiporsas-kaveriensa koko ajan kasvavien palkkojen maksamiseen, ja kahden kuukauden kesälomien korvaamiseen?
Valtion velan kasvun voi pysäyttää muutamalla tiukalla päätöksellä viikossa, jos näin halutaan, sitä ei vain todistettavasti haluta tehdä. Riittäisi ottaa linjaksi tuoda valtion ja kuntien työntekijät samalle viivalle muiden kansalaisten kanssa, tuottavuuden, palkkojen ja lomien suhteen, ja tehdä muutama päätös tämän pohjalta.
Niinistö yritti virkistävänä poikkeuksena aloittaa keskustelua aihepiiristä tammikuussa:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/niinisto--julkinen-talous-kestamattoman-kokoinen/2754628
Moniko on kuitenkaan kuullut tästä puhuttavan sen jälkeen? Ja mistä hiljaisuus johtuu? Vastaus on tietysti se, että aivan liian moni koko koneistossa on täysin riippuvainen tämän hulluuden jatkumisesta, joten edes keskustelu koko aiheesta on heille liian vaarallista, ja ainoa vaihtoehto on vaieta se kuoliaaksi.
Tälle porukalle on paljon mukavampi - vielä jonkin aikaa - varoa heiluttamasta venettä, räkiä kattoon, ja naureskella nettomaksajien ahertamiselle ympärillä, ja tietysti asiaankuuluvasti sopivin väliajoin muistuttaa heitä siitä, kuinka "kaikkien kuuluu osallistua näihin talkoisiin".
Eikä tämä liity puoluekantaan, tekonsa osoittavat että kaikki kokoomusta ja persuja myöten ovat ovat täysin kiinni tuossa samassa koneistossa ja sitä puolustamassa, vai onko kukaan kuullut edes Timo Soinin mainitsevan tätä ainoaa oikeasti suurta epäkohtaa Suomessa, näykkii vain sopivasti pieniä ongelmia sieltä täältä, haukkuu Kreikan tukemista, ja esittää suurta toisinajattelijaa, eikä näe Kreikkaa omassa maassaan.
Quote from: detonator on 09.04.2014, 19:18:37
Hyvä puhe Olli. Jatka samaan malliin!
Tässä Kauppalehden palstalta nimimerkki "Tollo Pelottoman" loistava kiteytys Wahlroosin "veropakolaisuudesta" ja Suomen meiningistä ylipäätään.
Quote
Uskomatonta todella. Kaiken tekemänsä jälkeen Urpilainen kehtaa vielä valittaa, jos Suomen suurimmat veronmaksajat alkavat kyllästyä olemaan suurimpia, ja kohta ainoita veronmaksajia.
Tärkein kysymys, josta yksikään poliitikko ei halua edes kuulla puhuttavan, on kuinka moni maksaisi veronsa mielellään, jos näkisi että niitä käytettäisiin alkuunkaan järkevästi, eikä Urpilaisen ja hänen satojen tuhansien elättiporsas-kaveriensa koko ajan kasvavien palkkojen maksamiseen, ja kahden kuukauden kesälomien korvaamiseen?
Valtion velan kasvun voi pysäyttää muutamalla tiukalla päätöksellä viikossa, jos näin halutaan, sitä ei vain todistettavasti haluta tehdä. Riittäisi ottaa linjaksi tuoda valtion ja kuntien työntekijät samalle viivalle muiden kansalaisten kanssa, tuottavuuden, palkkojen ja lomien suhteen, ja tehdä muutama päätös tämän pohjalta.
Niinistö yritti virkistävänä poikkeuksena aloittaa keskustelua aihepiiristä tammikuussa:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/niinisto--julkinen-talous-kestamattoman-kokoinen/2754628
Moniko on kuitenkaan kuullut tästä puhuttavan sen jälkeen? Ja mistä hiljaisuus johtuu? Vastaus on tietysti se, että aivan liian moni koko koneistossa on täysin riippuvainen tämän hulluuden jatkumisesta, joten edes keskustelu koko aiheesta on heille liian vaarallista, ja ainoa vaihtoehto on vaieta se kuoliaaksi.
Tälle porukalle on paljon mukavampi - vielä jonkin aikaa - varoa heiluttamasta venettä, räkiä kattoon, ja naureskella nettomaksajien ahertamiselle ympärillä, ja tietysti asiaankuuluvasti sopivin väliajoin muistuttaa heitä siitä, kuinka "kaikkien kuuluu osallistua näihin talkoisiin".
Eikä tämä liity puoluekantaan, tekonsa osoittavat että kaikki kokoomusta ja persuja myöten ovat ovat täysin kiinni tuossa samassa koneistossa ja sitä puolustamassa, vai onko kukaan kuullut edes Timo Soinin mainitsevan tätä ainoaa oikeasti suurta epäkohtaa Suomessa, näykkii vain sopivasti pieniä ongelmia sieltä täältä, haukkuu Kreikan tukemista, ja esittää suurta toisinajattelijaa, eikä näe Kreikkaa omassa maassaan.
Kauniita ajatuksia Tollolla. Eduskunnassa kenestäkään, siis kenestäkään ei ole valtion velan taittajaksi. Puhumattakaan tästä Tollosta, vaikka saisi tarvittavan vallan.
Quote from: Micke90 on 07.04.2014, 15:43:37
Ehkä meidän pitäisi siirtyä tasasuuruiseen lapsilisään lapsiluvun mukaan kasvavan lapsilisän sijaan? Tällöin somput eivät hyötyisi siitä yhtä paljon kuin nykyään. Lapsilisä olisi esim. 125 €/kk lasta kohti. Alla on Vertailu siitä, mitä se tarkoittaisi eri kokoisilla perheillä:
Koska lapsilisillä kun yleensä saadaan sitä, mitä halutaan, niin kaikkein järkevintä olisi tosiaan siirtyä tasasuuruisiin lapsilisiin, jolloin sen hyödyt kohdistuisivat erityisesti suomalaisiin 1-3-lapsisiin perheisiin ja haitat 4-15-lapsisiin somppuperheisiin sekä yli 3-lapsisiin suomalaisiin yksinhuoltajaperheisiin ja somalialaisiin "yksinhuoltajaperheisiin."
Lapsilisien leikkaukset eivät vaikuta perheisiin, jotka ovat kokonaan yhteiskunnan tuen varassa. Toimeentulotuki lasten osalta ylittää lapsilisien määrän, ja pienenevä lapsilisä kompensoidaan täysmääräisesti. Tämä on tuotu esille tässäkin ketjussa jo aiemmin.
Montako vaikkapa kymmenenlapsista somaliperhettä arvioit Suomessa oleskelevan, joka ei olisi toimeentulotuen piirissä?
Itse arvaan: nolla.
Voi niitä yksi tai kaksi olla, mutta niidenkö takia kannattaa hela valtakunnan maksatuksia alkaa uudelleenräknäämään. Ei ole ilmaista sekään.
Quote from: Lasse on 26.03.2014, 14:53:33
Quote from: KalleK on 26.03.2014, 12:57:43
- kahden-kolmen lapsen perhe saisi toisesta ja kolmannesta lapsesta samansuuruisen lapsilisän kuin ensimmäisestäkin. En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, miksi toinen lapsi kuluttaisi jotenkin enemmän kuin ensimmäinen. Asiahan on juuri päinvastoin kun voi ensimmäisen lapsen vaatteita sun muita tavaroita kierrättää nuoremmille sisaruksilleen.
Lapsilisien porrastukset ovat välttämättömiä, jos kulut katetaan lapsilisillä vain osittain
http://www.pcuf.fi/~mjs/taustaa/lapsilisat.htm (http://www.pcuf.fi/~mjs/taustaa/lapsilisat.htm)
Miksi lapsilisiin tarvitaan nouseva porrastus?
http://lape.fi/keskustelupalsta/viewthread/692/
(http://lape.fi/keskustelupalsta/viewthread/692/)
Täysin yhteiskunnan elätteinä viihtyviin maahantunkeutujiin kyseinen pohdiskelu ei liity mitenkään. Jos lapsilisät poistettaisiin kokonaan, jatkuisi ilmainen elämä samalla tulotasolla, vaikka pääkaupunkiseudulla miljoona-asunnossa.
Lapsiperheiden Etujärjestö ry
http://lape.fi/ (http://lape.fi/)
Quote from: Griffinvaari on 26.03.2014, 11:19:12
Pistän tähän arhinmäen ajatukset riihestä hän ei esitä % mutta todellisen riihitiedon omaavana asettaa palstalla esitetyt luvut aika outoon valoon.
Arhinmäellä on toki oma lehmä ojassa, mutta valehdella asemassaan hän ei voi.
"Arhinmäki toteaa, että lapset ja lapsiperheet joutuvat kantamaan ison osan kehysriihen sopeutuspäätöksistä.
– Yksittäisinä päätöksinä ne eivät ole dramaattisia, mutta kun laskee yhteen vaikkapa lapsilisän leikkaamisen, polttoaineverotuksen korotuksen ja työmatkavähennyksen leikkaamisen, liian moni leikkaus kohdistuu samaan tavalliseen työssäkäyvään lapsiperheeseen. "
Ja loiset vain nauravat...
Jos et muuten usko, lue vihreiltä:
Quote
Vihreille oli tärkeää, että lapsilisän yksinhuoltajakorotus säilyi, sillä yksinhuoltajaperheet ovat keskimäärin eniten yhteiskunnan taloudellisen tuen tarpeessa. Jatkossakin yksinhuoltajat saavat lapsilisiin noin 48 euron korotuksen kuussa. Lisäksi kaikkein heikoimmassa asemassa olevat perheet voivat jatkossakin hakea toimeentulotukea. Toimeentulotukeen ei tehty indeksileikkausta, joten sen määrä ei pienene ja sen laskennassa otetaan huomioon pienentynyt lapsilisän määrä.
http://www.vihreat.fi/blogit/satu-haapanen/lapsilisaleikkauksen-taustoja (http://www.vihreat.fi/blogit/satu-haapanen/lapsilisaleikkauksen-taustoja)
Yhteenvetona lukemiini viesteihin sosiaali turvasta, jota vastaan en ole, vain sen väärinkäyttöä ja tarpeetonta laveutta, ts. lopulta aina törmätään harkinnan varaisiin tukiin, jotka eliminoivat kaikki järkeistys toimet, jotka lopulta iskevät vain kantasuomalaisiin tuen saajiin, koska sosiaali sektori, niin päättäjien, kuin virkailijoiden osalta on miehitetty aivopestyllä suvaitsevaistolla, joka katsoo oikeudekseen ja suorastaan velvollisuudekseen mamujen suosimisen, jota nimittävät suomen kielen vastaisesti "positiiviseksi syrjinnäksi", uussanahirviö, jota ei voi tässä kielessä olla(kielikorvan mamuttajatkin katsovat sen läpi sormien).
Tämän toteaminen asettaa Kalle Isotalon ajatuksen lapsilisien harkinnanvaraistamisesta outoon paradoksaaliseen valoon, johtaen lopulta suomalaisten lapsilisien saamattomuuteen ja mamujen miljoonien jakoon, toivottavasti näin ei milloinkaan tapahdu, sillä se on viimeistään edes teoreettiseti suomalaisen hyvinvointi yhteiskunnan loppu.
Lapsilisät voisi lopettaa.
Quote from: Alkuasukas on 11.04.2014, 13:02:59
Lapsilisät voisi lopettaa.
Tällä kannalla minäkin olen. Syntyvyys olisi viisainta saada laskemaan tässä taloustilanteessa, kaikki lastentekoa motivoivat taloudelliset tekijät pitäisi poistaa. Vielä kun heinäsirkkaparvet pysyisivät omissa maailmankolkissaan, niin väkiluku pääsisi laskemaan kestävämmälle tasolle.
Valtaosa kaikista muistakin tuista pitäisi lopettaa. On jotenkin järkyttävää kuunnella miten jokaista säästöä ollaan kompensoimassa jollain uudella tuella. +/- 0 siis.
Hirvisaaren eilinen kommentti koskien afrikkalaisten "halpaversiolasten" tuomista Suomeen taisi olla oikea.
Eilen eduskunnalla oli kamala hätä yksinhuoltajien etuuksia koskien, vaikka myönsivät että yh-perheitä on vain 20% kaikista perheistä. Lisäksi jatkuvasti painotettiin sitä, miten sossun etuudet eivät laske, vaan peräti nousevat, ja asumistuki myös, etenkin perheellisille.
Eli huolissaan taidettiin olla mamuperheiden elämisestä ja harrastuksista, koska tavallinen suomalainen lapsiperhe välttelee sossua kuin ruttoa silloinkin, kun olisi niihin tukiin oikeutettu?
Quote from: Lasse on 10.04.2014, 22:57:56
Lapsilisien leikkaukset eivät vaikuta perheisiin, jotka ovat kokonaan yhteiskunnan tuen varassa. Toimeentulotuki lasten osalta ylittää lapsilisien määrän, ja pienenevä lapsilisä kompensoidaan täysmääräisesti. Tämä on tuotu esille tässäkin ketjussa jo aiemmin.
Olen kyllä miettinyt sitäkin. Toimeentulotuen lapsikohtainen perusosahan pienenee lapsiluvun kasvaessa, joten se toimii käytännössä samoin kuin ehdottamani tasasuuruinen lapsilisä. Yritän tässä parhaillani keksiä mallia, joka leikkaisi monilapsisilta somppuperheiltä, mutta säästäisi suomalaiset keskivertoperheet leikkauksilta.
Kaikkein paras malli voisi olla sellainen, jossa luovuttaisiin erillisestä yksinhuoltajan perusosasta ja palattaisiin vanhaan käytäntöön, jossa sekä yksinelävä että yksinhuoltaja saivat saman perusosan (480,20 €/kk). Parisuhteessa oleville puolestaan maksettaisiin sama perusosa kuin kotona asuvalle täysi-ikäiselle nuorelle, eli 350,55 €/kk henkeä kohti. Alle 18-vuotiaista lapsista taas maksettaisiin sama perusosa kuin 3. alle 10-vuotiaasta lapsesta, eli 254,51 €/kk.
Toimeentulotuen perusosat olisivat siis seuraavat:
Yksin asuva/yksinhuoltaja 480,20 €/kk
Muut 18 täyttäneet 350,55 €/kk
Alle 18-vuotias lapsi 254,51 €/kk
Tällöin 5-lapsinen naimisissa oleva perhe saisi 1.973,65 €/kk ja yksinhuoltajaperhe tai "yksinhuoltajaperhe" 1.752,75 €/kk. Lisäksi maksettaisiin asumismenot, sähkö, terveydenhoitomenot yms. toimeentulotuessa huomioitavat menot.
Nykyäänhän somppuperhe, jossa on esim. 2 10-17-vuotiasta lasta sekä 3 alle 10-vuotiasta lasta saa 2.300,17 €/kk ja "yksinhuoltajaperhe" 2.012,05 €/kk. Leikkaus olisi siis merkittävä.
QuoteYritän tässä parhaillani keksiä mallia, joka leikkaisi monilapsisilta somppuperheiltä, mutta säästäisi suomalaiset keskivertoperheet leikkauksilta.
No kelpaisiko sellainen malli, jossa lapsilisää säädetään alaspäin äidinkielen tai lähtömaan mukaan? Tai jokin somalinkielinen kysymys, jonka rastittamalla menee 100 e/kk?
:facepalm:
Quote from: Miniluv on 11.04.2014, 18:30:15
No kelpaisiko sellainen malli, jossa lapsilisää säädetään alaspäin äidinkielen tai lähtömaan mukaan? Tai jokin somalinkielinen kysymys, jonka rastittamalla menee 100 e/kk?
:facepalm:
Toki kelpaa. Pannaanko pakettiin? :facepalm:
Quote from: Micke90 on 11.04.2014, 18:05:39Toimeentulotuen perusosat olisivat siis seuraavat:
Yksin asuva/yksinhuoltaja 480,20 €/kk
Muut 18 täyttäneet 350,55 €/kk
Alle 18-vuotias lapsi 254,51 €/kk
Miksi niin suuri ero yksinasuvan, yhdessä asuvien ja lasten välillä? Miksi yksinasuvalla pitää olla niin paljon korkeampi materiaalinen elintaso, kuin kaksinasuvalla ja erityisesti lapsilla? Ovatko yksinasuvat niin paljon parempia, kuin muut? Lapsi käy koulussa, yksinasuva makaa kotona tekemättä mitään.
Quote from: vilach on 12.04.2014, 11:02:37
Miksi niin suuri ero yksinasuvan, yhdessä asuvien ja lasten välillä? Miksi yksinasuvalla pitää olla niin paljon korkeampi materiaalinen elintaso, kuin kaksinasuvalla ja erityisesti lapsilla? Ovatko yksinasuvat niin paljon parempia, kuin muut? Lapsi käy koulussa, yksinasuva makaa kotona tekemättä mitään.
Eikö 701,10 €/kk mielestäsi riitä kaksin eläville peruselämiseen? Eikö 955,61 €/kk muka riitä kahden aikuisen ja yhden lapsen peruselämiseen? Etkö tiennyt, että yksin asuvilla on kaikista suurimmat menot henkeä kohti laskettuna ja että henkeä kohti lasketut menot pienenevät talouden koon kasvaessa? :roll:
Tämän enempää en asiaa avaa. Älyät varmaa itsekin. Et ole ihan niin tyhmä.
miltä tämä kuulostaisi, kyse on oikeudenmukaisuudesta, erittäin hankala kysymys, silti.
Keskimääräinen eläke on hieman toista tuhatta euroa, perhekoko on 2, eli kokonaistulo n 2000 - 2200e.
Se on kovalla työllä ansaittua elinkorkoa, joista muodostetuilla huimilla rahastoilla yhteiskunta ja eläke yhtiöt(eivät eläkeläiset) hyötyvät lukemattomin tavoin.
Tähän suhteutettuna yhden aktiivi perheen yhteiskunta tukien määrä voisi maksimissaan olla n. puolet. eli 1100e.
Tämän rajan tulisi olla ehdoton eikä sitä voisi ylittää harkinnanvaraisilla tuilla, jotka ovat sosiaalitukien hallitsematon ja korruptoitunein osa, tällöin sos.virkailija ei kykenisi selkeästi ylittämään eduskunnan tahtotilaa, kuten nykyiset satojentuhansien eurojen paljastuneet somalituet osoittavat, miten hirvittävät summat piilossa ovatkaan, tähän täytyy lääkkeet löytää.
Miltä em kuulostaa.
QuoteEikö 955,61 €/kk muka riitä kahden aikuisen ja yhden lapsen peruselämiseen?
Riittää, mutta jää liian vähän rahaa pakollisten menojen jälkeen etelämatkoihin, uusiin kännykköihin jne. Miksi yksinasuvalle pitää maksaa paljon enemmän, että hänellä jäisi paljon enemmän rahaa etelämatkoihin?
QuoteEtkö tiennyt, että yksin asuvilla on kaikista suurimmat menot henkeä kohti laskettuna ja että henkeä kohti lasketut menot pienenevät talouden koon kasvaessa?
Tiedän, mutta ero on murto-osa sinun valtavasta 226 erosta. Ero syntyy yhteisestä jääkaapista, pesukoneesta, mikroaaltouunista, nettiliittymästä.
Näytä laskelma, että yhteisestä jääkaapista, pesukoneesta, mikroaaltouunista, nettiliittymästä syntyvät niin valtavat säästöt. Huomioi myös, että yksinasuva tarvitsee pienemmän jääkaapin, pesukonetta kuluttaa pääasiassa pesujen määrä, eikä aika. Haluan siis nähdä laskelman, eikä mutua.
On muitakin säästämiskohteita, kuin jääkaappi, pesukone, mikroaaltouuni, nettiliittymä, jotka eivät heti tule mieleen, mutta ne ovat hyvin pieniä.
Jo nyt on epätasa-arvo, epäoikeudenmukaisuus, että kaksinasuvilla toimeentulotuki on paljon pienempi, kuin yhteisistä tavaroista syntyvä säästö, mutta sinä haluat kasvattaa tätä epätasa-arvoa, epäoikeudenmukaisuutta. Erityisen pieni toimeentulotuki on lapsilla, joilla on oppivelvollisuus, joka on verrattavissa työhön.
Quote from: Griffinvaari on 12.04.2014, 11:28:33Keskimääräinen eläke on hieman toista tuhatta euroa, perhekoko on 2, eli kokonaistulo n 2000 - 2200e.
Keskimääräinen eläke on muistaakseni 1250-1300 euroa.
Quote from: vilach on 12.04.2014, 11:45:22
Quote from: Griffinvaari on 12.04.2014, 11:28:33Keskimääräinen eläke on hieman toista tuhatta euroa, perhekoko on 2, eli kokonaistulo n 2000 - 2200e.
Keskimääräinen eläke on muistaakseni 1250-1300 euroa.
Se tosiaan vaihtelee lähteestä riippuen, käyttänevät erilaisia laskutapoja ja mitkä eläkkeet mukaan otetaan, itse olen käyttänyt lukemaa 1150e joka oli viimevuonna jossain kevan artikkelissa.
QuoteSe tosiaan vaihtelee lähteestä riippuen, käyttänevät erilaisia laskutapoja ja mitkä eläkkeet mukaan otetaan
Minä tarkoitan vanhuuseläkettä. Työkyvyttömyyseläke ei ole minusta eläke, se on työkyvyttömyystoimeentulotuki tai invaliditoimeentulotuki.
Quote from: vilach on 12.04.2014, 12:17:35
QuoteSe tosiaan vaihtelee lähteestä riippuen, käyttänevät erilaisia laskutapoja ja mitkä eläkkeet mukaan otetaan
Minä tarkoitan vanhuuseläkettä. Työkyvyttömyyseläke ei ole minusta eläke, se on työkyvyttömyystoimeentulotuki tai invaliditoimeentulotuki.
Kyllä se on eläke, käsitystä puoltaa sekin että työeläke jatkuu sellaisenaan vanhuus eläkkeenä, ja laskuperusta on nykyisin melko yhteneväinen.
Kehottaisin tämän(kin) ketjun köyhien päähänpotkijoita huomioimaan, että nyky-Suomi on hyvinvointivaltio, jossa on melko hyvä ja kattava sosiaaliturva. Suomi ilman sitä olisi täysin erilainen, ikävämpi paikka myös hyväosaisille. Minimitason sosiaaliturvaetuudet ovat pieni osa julkisen sektorin menoista, eikä niihin puuttumista tulisi edes miettiä niin kauan kuin rahaa käytetään paljon turhempiin asioihin.
Quote from: Maisteri Vihannes on 12.04.2014, 13:49:52Suomi ilman sitä olisi täysin erilainen, ikävämpi paikka myös hyväosaisille.
Miksi myös hyväosaisille? Nyt on todella korkea todellinen työttömyysaste, virallinen on valheellinen. Jos toimeentulotuki olisi korvattu 450 euron kansalaispalkalla, niin työttömiä olisi paljon enemmän ja hyväosaisilla tuntuvasti parempi materiaalinen elintaso. Jos sinun mielestä avokätinen toimeentulotuki tekee hyväosaisten elämästä paremman, niin miksi valta-osassa maailmaa se on 0 tai lähes 0?
Minimituilla ja lapsilisällä ei ole mitään tekemistä keskenään. Johan se ministerienkin suulla todettiin että lapsilisän leikkaus kompensoidaan muita tukia nostamalla. Hölmöläisten peitto ja silleen. Lapset on kalliita, ei kannata tehdä jos ei ole varaa.
Quote from: Maisteri Vihannes on 12.04.2014, 13:49:52
Kehottaisin tämän(kin) ketjun köyhien päähänpotkijoita huomioimaan, että nyky-Suomi on hyvinvointivaltio, jossa on melko hyvä ja kattava sosiaaliturva. Suomi ilman sitä olisi täysin erilainen, ikävämpi paikka myös hyväosaisille. Minimitason sosiaaliturvaetuudet ovat pieni osa julkisen sektorin menoista, eikä niihin puuttumista tulisi edes miettiä niin kauan kuin rahaa käytetään paljon turhempiin asioihin.
Yhdyn pääosin näkemykseen, mielestäni nykyinen mamu-vääristymä on kuitenkin korjattava ja väärinkäytökset, etenkin viranhaltioiden, on poistettava.
Rehelliseen sosiaaliturvaan ei tulekaan kajota, paitsi maksimin osalta.
Quote from: vilach on 12.04.2014, 14:00:37
Quote from: Maisteri Vihannes on 12.04.2014, 13:49:52Suomi ilman sitä olisi täysin erilainen, ikävämpi paikka myös hyväosaisille.
Miksi myös hyväosaisille?
Maissa, joissa ei ole sosiaaliturvaa, hyväosaiset suojautuvat muurien taakse. Ainakin minä pidän tarvetta tuollaiseen merkkinä ikävästä yhteiskunnasta.
Quote from: Maisteri Vihannes on 12.04.2014, 13:49:52
Kehottaisin tämän(kin) ketjun köyhien päähänpotkijoita huomioimaan, että nyky-Suomi on hyvinvointivaltio, jossa on melko hyvä ja kattava sosiaaliturva. Suomi ilman sitä olisi täysin erilainen, ikävämpi paikka myös hyväosaisille. Minimitason sosiaaliturvaetuudet ovat pieni osa julkisen sektorin menoista, eikä niihin puuttumista tulisi edes miettiä niin kauan kuin rahaa käytetään paljon turhempiin asioihin.
Ei minulla ole mitään kohtuullista sosiaaliturvaa vastaan, mutta verojen kiristämisellä ei ole ennenkään luotu tähän maahan työtä, kasvua ja verotuloja, vaan pikemminkin tapettu ne ennen kuin ovat ehtineet syntyäkään. Miksei menestys saisi näkyä?
Sen sijaan Suomen sosiaaliturvan avaamiseen muiden maiden kansalaisille suhtaudun äärimmäisen kielteisesti.
Quote from: Maisteri Vihannes on 12.04.2014, 14:09:30Maissa, joissa ei ole sosiaaliturvaa, hyväosaiset suojautuvat muurien taakse.
Vain hyvin köyhissä maissa.
Suojautuvatko he virossa, venäjällä, liettuassa, puolassa, valkovenäjällä ja muissa vastaavissa maissa? Siellä työkykyisille maksetaan 0 tai lähes 0. Suomessa ei ollut sosiaaliturvaa vielä 40 vuotta sitten.
On valtava ero onko se 0 tai 450 euroa kuten minun perustulomallissa.
Kyllä mailmalta löytyy esimerkkejä hyvä osaisten helveteistä, kyllä vihanneksen pointti on oikea.
Kun olin aktiivi iässä, kohtuu tuloinen, perustelin itselleni ja muillekin, että niin kauan maksan mielelläni tunnollisesti veroni, kun minun ei tarvitse katsella kerjäläisiä kadulla.
Tämän perusteen nyky poliitikot ovat poistaneet, enää en haluaisi maksaa veroja.
Quote from: Griffinvaari on 12.04.2014, 15:23:53Kyllä mailmalta löytyy esimerkkejä hyvä osaisten helveteistä
Jossain äärimmäisen köyhässä maassa, jossa köyhyyden lisäksi ihmisten keskimääräinen itsekyys = rikosalttius on eri luokkaa, kuin suomalaisilla. Onko tallinnassa hyväosaisilla helvetti? Onko vilnassa? Tiedätkö, että Suomessa ei ollut toimeentulotukea 40 vuotta sitten?
Quote from: vilach on 12.04.2014, 16:37:24
Quote from: Griffinvaari on 12.04.2014, 15:23:53Kyllä mailmalta löytyy esimerkkejä hyvä osaisten helveteistä
Jossain äärimmäisen köyhässä maassa, jossa köyhyyden lisäksi ihmisten keskimääräinen itsekyys = rikosalttius on eri luokkaa, kuin suomalaisilla. Onko tallinnassa hyväosaisilla helvetti? Onko vilnassa? Tiedätkö, että Suomessa ei ollut toimeentulotukea 40 vuotta sitten?
Joopa joo, poikkeapa vaikka jenkkilässä tutustumassa aiheeseen, mutta älä ammuskele neekeripoikia, siitä voi nykyään joutua linnaan, tietysti jos jenkkilää pitää köyhänä niin sitten.
Quote from: Griffinvaari on 12.04.2014, 19:49:45
Joopa joo, poikkeapa vaikka jenkkilässä tutustumassa aiheeseen, mutta älä ammuskele neekeripoikia, siitä voi nykyään joutua linnaan, tietysti jos jenkkilää pitää köyhänä niin sitten.
Jenkkilä on vähän niinkuin eurooppa. Sieltä löytyy Luxemburg ja Romania. Vrt Detroit.
Quote from: Micke90 on 12.04.2014, 14:16:50
Quote from: Maisteri Vihannes on 12.04.2014, 13:49:52
Kehottaisin tämän(kin) ketjun köyhien päähänpotkijoita huomioimaan, että nyky-Suomi on hyvinvointivaltio, jossa on melko hyvä ja kattava sosiaaliturva. Suomi ilman sitä olisi täysin erilainen, ikävämpi paikka myös hyväosaisille. Minimitason sosiaaliturvaetuudet ovat pieni osa julkisen sektorin menoista, eikä niihin puuttumista tulisi edes miettiä niin kauan kuin rahaa käytetään paljon turhempiin asioihin.
Ei minulla ole mitään kohtuullista sosiaaliturvaa vastaan, mutta verojen kiristämisellä ei ole ennenkään luotu tähän maahan työtä, kasvua ja verotuloja, vaan pikemminkin tapettu ne ennen kuin ovat ehtineet syntyäkään. Miksei menestys saisi näkyä?
Sen sijaan Suomen sosiaaliturvan avaamiseen muiden maiden kansalaisille suhtaudun äärimmäisen kielteisesti.
Taidat matkia suuria herroja
Korkea verotus paisuttaa julkista sektoria ja luo kyllä työpaikkoja ja monikulttuuriduuneja
Quote from: veikko1980 on 12.04.2014, 21:03:53
Taidat matkia suuria herroja
Korkea verotus paisuttaa julkista sektoria ja luo kyllä työpaikkoja ja monikulttuuriduuneja
Olit näköjään pitkällä lomalla banaanisaarilla. Tervetuloa takaisin! 8)
Quote from: Griffinvaari on 12.04.2014, 19:49:45Joopa joo, poikkeapa vaikka jenkkilässä tutustumassa aiheeseen
Ovatko he (rikkaat) sinusta, niin tyhmiä, etteivät ymmärrä, että maksamalla kehitysmaalaisille Suomen tason toimeentulotukea heidän elämän laatu parenee?
Amerikassa on aidattuja asuinalueita, mutta niitä on aika vähän. Virossa ei ole.
Toistaan vielä kerran, että vielä 40 vuotta sitten toimeentulotukea ei ollut Suomessa ja edelleen ei ole yli 85% maailmasta.
Minusta rikollisia ihmisiä pitää laittaa työleiriin, eikä maksaa heille vastikkeetonta rahaa.
Quote from: Micke90 on 12.04.2014, 11:13:23Eikö 701,10 €/kk mielestäsi riitä kaksin eläville peruselämiseen?
Sinä et tehnyt laskelmaa.
Minä tein.
Jääkaappi kuuluu perusosaan, eli jos se rikkoutuu, niin sossu maksaa uuden. Jääkaappi jätetään pois.
Pesukone. 500 euroa. Yksinasuvalla toiminta-aika 12 vuotta. Hinta kuukaudessa 4,16 euroa.
Kaksinasuvalla toiminta-aika 8 vuotta. Hinta kuukaudessa 2,6 euroa. Ero 1,56 euroa.
Mikroaaltouuni. Hinta 100 euroa. Yksinasuvalla toiminta-aika 15 vuotta. Hinta kuukaudessa 0.83 euroa.
Kaksinasuvalla toiminta-aika 9 vuotta. Hinta kuukaudessa 0,46 euroa.
Hinnat ovat suuntaa antavia, mutta näkyy, että kyse on muutamista euroista.
Nettiliittymä. 30 euroa yksinasuvalla, kaksinasuvalla 15. Ero 15.
Yhteensä alle 20 euroa. Yksinasuvan ja kolmen hengen talouden ero on alle 25 euroa. Sinun mielestä lapselle pitää maksaa kokonaiset 226 vähemmän. Lapsella jäisi pakollisten menojen jälkeen muutama kymppi, lukioaikana lähes ei mitään, koska pitää ostaa oppikirjat, ei voi edes käydä huvipuistossa puhumattakaan etelämatkoista. Muutamalla kympillä on aika vaikea rahoittaa esim. harrastuksia.
Yksinasuvalla jäisi noin 230 euroa pakollisten menojen jälkeen, eli noin 7-8 kertaa enemmän, kuin lapsella ennen lukiota. Länsimaisen käsityksen mukaan juuri pakollisten menojen jälkeen jäävä raha määrittää vaurausasteen. Ruoka ja oma huone täällä kuuluvat itsestään selvyyteen samoin, kuin juomavesi.
Miksi yhdessä asuvia pitää niin rajusti rangaista yhdessä asumisesta? Ovatko he huonoja?
Quote from: vilach on 13.04.2014, 14:28:23
Quote from: Griffinvaari on 12.04.2014, 19:49:45Joopa joo, poikkeapa vaikka jenkkilässä tutustumassa aiheeseen
Ovatko he (rikkaat) sinusta, niin tyhmiä, etteivät ymmärrä, että maksamalla kehitysmaalaisille Suomen tason toimeentulotukea heidän elämän laatu parenee?
Amerikassa on aidattuja asuinalueita, mutta niitä on aika vähän. Virossa ei ole.
Toistaan vielä kerran, että vielä 40 vuotta sitten toimeentulotukea ei ollut Suomessa ja edelleen ei ole yli 85% maailmasta.
Minusta rikollisia ihmisiä pitää laittaa työleiriin, eikä maksaa heille vastikkeetonta rahaa.
Quote from: Micke90 on 12.04.2014, 11:13:23Eikö 701,10 €/kk mielestäsi riitä kaksin eläville peruselämiseen?
Sinä et tehnyt laskelmaa.
Minä tein.
Jääkaappi kuuluu perusosaan, eli jos se rikkoutuu, niin sossu maksaa uuden. Jääkaappi jätetään pois.
Pesukone. 500 euroa. Yksinasuvalla toiminta-aika 12 vuotta. Hinta kuukaudessa 4,16 euroa.
Kaksinasuvalla toiminta-aika 8 vuotta. Hinta kuukaudessa 2,6 euroa. Ero 1,56 euroa.
Mikroaaltouuni. Hinta 100 euroa. Yksinasuvalla toiminta-aika 15 vuotta. Hinta kuukaudessa 0.83 euroa.
Kaksinasuvalla toiminta-aika 9 vuotta. Hinta kuukaudessa 0,46 euroa.
Hinnat ovat suuntaa antavia, mutta näkyy, että kyse on muutamista euroista.
Nettiliittymä. 30 euroa yksinasuvalla, kaksinasuvalla 15. Ero 15.
Yhteensä alle 20 euroa. Yksinasuvan ja kolmen hengen talouden ero on alle 25 euroa. Sinun mielestä lapselle pitää maksaa kokonaiset 226 vähemmän. Lapsella jäisi pakollisten menojen jälkeen muutama kymppi, lukioaikana lähes ei mitään, koska pitää ostaa oppikirjat, ei voi edes käydä huvipuistossa puhumattakaan etelämatkoista. Muutamalla kympillä on aika vaikea rahoittaa esim. harrastuksia.
Yksinasuvalla jäisi noin 230 euroa pakollisten menojen jälkeen, eli noin 7-8 kertaa enemmän, kuin lapsella ennen lukiota. Länsimaisen käsityksen mukaan juuri pakollisten menojen jälkeen jäävä raha määrittää vaurausasteen. Ruoka ja oma huone täällä kuuluvat itsestään selvyyteen samoin, kuin juomavesi.
Miksi yhdessä asuvia pitää niin rajusti rangaista yhdessä asumisesta? Ovatko he huonoja?
Elintason jakautumisen tasaisuuden vaikutuksista ollaan pysyvästi erimieltä, mikä on ok, harkinnanvaraistentukien suhteen ei niinkään , sillä juuri niistä tämä pohjaton rahan ammennus on peräisin, siksi pidän edelleen perkekohtaisen tuen (kaiken) maksimi määränä n.1150e/kk, eikä siitäkään saa muodostua mitään standardi korvausta.
Quote from: Griffinvaari on 13.04.2014, 14:38:58
Elintason jakautumisen tasaisuuden vaikutuksista ollaan pysyvästi erimieltä, mikä on ok, harkinnanvaraistentukien suhteen ei niinkään , sillä juuri niistä tämä pohjaton rahan ammennus on peräisin, siksi pidän edelleen perkekohtaisen tuen (kaiken) maksimi määränä n.1150e/kk, eikä siitäkään saa muodostua mitään standardi korvausta.
Helsingissä yksiasuvan tuet ovat tuota luokkaa (olettaen että vuokra on taulukkomaksimi tai korkeampi), ja sillä jää vielä köyhyysrajan alapuolelle. Minun kantani on että se ei ole paljoa, nostoa en uskalla vaatia tässä taloudellisessa tilanteessa, mutta leikkausta en hyväksy.
Verratessasi eläkkeisiin saatat unohtaa, että eläkeläinen saa usein muitakin tukia.
Yksin- ja kaksinasuvien vertailuun totean, laskelmia tekemättä, että suurin ero on asumisessa. Todellinen vuokra on usein suurempi kuin taulukon korkein hyväksytty, ja erotus maksetaan perusosasta. Myös ruoka tulee hieman halvemmaksi kun tekee useammalle kerrallaan, isommat pakkauskoot ovat halvempia, mutta yksinasuvan ei kannata niitä ostaa koska ehtisi pilaantumaan (vasta-argumenttia ennakoiden, kaikkea ruokaa ei voi pakastaa, kaikilla ei ole pakastinta, kaikkiin asuntoihin ei mahdu pakastinta).
Quote from: Maisteri Vihannes on 13.04.2014, 14:50:43
Quote from: Griffinvaari on 13.04.2014, 14:38:58
Elintason jakautumisen tasaisuuden vaikutuksista ollaan pysyvästi erimieltä, mikä on ok, harkinnanvaraistentukien suhteen ei niinkään , sillä juuri niistä tämä pohjaton rahan ammennus on peräisin, siksi pidän edelleen perkekohtaisen tuen (kaiken) maksimi määränä n.1150e/kk, eikä siitäkään saa muodostua mitään standardi korvausta.
Helsingissä yksiasuvan tuet ovat tuota luokkaa (olettaen että vuokra on taulukkomaksimi tai korkeampi), ja sillä jää vielä köyhyysrajan alapuolelle. Minun kantani on että se ei ole paljoa, nostoa en uskalla vaatia tässä taloudellisessa tilanteessa, mutta leikkausta en hyväksy.
Verratessasi eläkkeisiin saatat unohtaa, että eläkeläinen saa usein muitakin tukia.
Yksin- ja kaksinasuvien vertailuun totean, laskelmia tekemättä, että suurin ero on asumisessa. Todellinen vuokra on usein suurempi kuin taulukon korkein hyväksytty, ja erotus maksetaan perusosasta. Myös ruoka tulee hieman halvemmaksi kun tekee useammalle kerrallaan, isommat pakkauskoot ovat halvempia, mutta yksinasuvan ei kannata niitä ostaa koska ehtisi pilaantumaan (vasta-argumenttia ennakoiden, kaikkea ruokaa ei voi pakastaa, kaikilla ei ole pakastinta, kaikkiin asuntoihin ei mahdu pakastinta).
Pitkäaikaisella mm. omakohtaisella kokemuksella, eläkeläisen on kaikkein vaikein saada sossusta mitään tukia, ennen kuin on laitoshoidossa, jolloin yhteiskunta ryöstää kaiken keskivarakkaan ja köyhän vanhuksen omaisuuden, eli tällä kokemuksella väite on silkkaa potaskaa.
Quote from: Griffinvaari on 13.04.2014, 14:38:58harkinnanvaraistentukien suhteen ei niinkään , sillä juuri niistä tämä pohjaton rahan ammennus on peräisin
Pohjaton rahan ammennus? Miten paljon vuodessa koko suomessa menee harkinnanvaraisiin tukiin?
Quotesiksi pidän edelleen perkekohtaisen tuen (kaiken) maksimi määränä n.1150e/kk
Perusosa vai kaikki tuet mukaan lukien asumistuki?
Quote from: Maisteri Vihannes on 13.04.2014, 14:50:43Helsingissä yksiasuvan tuet ovat tuota luokkaa (olettaen että vuokra on taulukkomaksimi tai korkeampi), ja sillä jää vielä köyhyysrajan alapuolelle. Minun kantani on että se ei ole paljoa, nostoa en uskalla vaatia tässä taloudellisessa tilanteessa, mutta leikkausta en hyväksy.
Asumistuen maksimi yksinasuvalla helsingissä on 650 euroa. Sinä et hyväksy sen leikkausta?
QuoteVerratessasi eläkkeisiin saatat unohtaa, että eläkeläinen saa usein muitakin tukia.
Saa asumistukea, jos saa vain kansaneläkettä. Mutta valta-osa saa kansaneläkkeen lisäksi työeläkettä ja heille ei ole oikeutta asumistukeen.
QuoteYksin- ja kaksinasuvien vertailuun totean, laskelmia tekemättä, että suurin ero on asumisessa.
Tässä puhuttiin perusosasta, eli siitä, mitää jää asumismenojen ja sähkön jälkeen.
QuoteTodellinen vuokra on usein suurempi kuin taulukon korkein hyväksytty
Koska asuntojen hinnassa 2/3 ilmaa kaavoitusmonopolin ja keskikokosääntelyn takia. Purkamalla ne huonojen yksiöiden vuokrat laskevat alle 250 euroon, todennäköisesti jopa 200 euroon. Sen jälkeen voisi laskea asumistuen maksimia 250 euroon.
QuoteMyös ruoka tulee hieman halvemmaksi kun tekee useammalle kerrallaan
Toimeentulotuki ei ole tarkoitettu ulkona syömiseen.
Quoteisommat pakkauskoot ovat halvempia
On pieniä leipäpakkauksia, maitotölkkejä, mutta tavalliset sopivat hyvin myös yksinasuvalle.
Quotemutta yksinasuvan ei kannata niitä ostaa koska ehtisi pilaantumaan
Esim. maitolla suurin tölkki 1.5 litraa. Se säilyy jääkaapissa viikko. Minä juon ainakin 3 litraa viikossa. Tavallinen leipäpakkaus säilyy jääkaapissa myös noin viikko, sen ehtii syödä 2-3 päivässä. Ruokakuluissa yksinasuvan ja kaksinasuvan ero on hyvin pieni.
"Pohjaton rahan ammennus? Miten paljon vuodessa koko suomessa menee harkinnanvaraisiin tukiin?"
Viimeisen päälle asiallinen kysymys, julkista erittelevää tietoa kun ei ole saatavilla, mutta yksittäisten julkisuuteen tulleiden satojen tuhansien somali tukien perusteella sen täytyy olla aivan mieletöntä luokkaa.
Kyllä asumistuet mukaan lukien, eiväthän niitä eläkeläisetkään juuri saa, ja se helsingin vaatima korotuskin on kaksiteräinen miekka ja vain omiaan nostamaan pääkaupunki seudun asumiskustannuksia.
Quote from: Griffinvaari on 13.04.2014, 16:06:16Kyllä asumistuet mukaan lukien, eiväthän niitä eläkeläisetkään juuri saa
Koska heillä yleensä on omistusasunto, jossa on alhainen hoitovastike ja itse eläke valta-osalla on yli 1000 euroa. Ne, jotka saavat vain kansaneläkettä (738) euroa saavat asumistukea. Vuokran maksimi on 620 euroa, josta maksetaan (620-50)*0.85.
Quotese helsingin vaatima korotuskin on kaksiteräinen miekka ja vain omiaan nostamaan pääkaupunki seudun asumiskustannuksia.
Nyt helsingissä hinnoissa jopa 2/3 ilmaa. Sen voi poistaa helposti poistamalla kaavoitusmonopolin ja keskikokosääntelyn, mutta se ei tapahdu, koska vallassa on maanpetturit ja rahvas on aivoton.
Quote from: Griffinvaari on 13.04.2014, 14:56:12
Pitkäaikaisella mm. omakohtaisella kokemuksella, eläkeläisen on kaikkein vaikein saada sossusta mitään tukia, ennen kuin on laitoshoidossa, jolloin yhteiskunta ryöstää kaiken keskivarakkaan ja köyhän vanhuksen omaisuuden, eli tällä kokemuksella väite on silkkaa potaskaa.
1150€ eläkkeen päälle saa ainakin vuokra-asuntoon eläkkeensaajan asumistukea (http://www.kela.fi/asumiseen-tukea_elakkeensaajan-asumistuki) missä tahansa kunnassa, Helsingissä saa useamman satasen. Omistusasuntoonkin voi saada jos on kalliit vastikkeet.
Quote from: vilach on 13.04.2014, 15:50:32
Asumistuen maksimi yksinasuvalla helsingissä on 650 euroa. Sinä et hyväksy sen leikkausta?
Senverran viilaan pillkua, että tuo ei ole asumistuen maksimi, eikä asumistukeen hyväksyttävien asumismenojen maksimi, vaan tuo on toimeentulotukea laskettaessa huomioitavan vuokran maksimi. Mutta tulkitsit oikein, en hyväksy tuon leikkausta. Muutan mielipidettäni jos asumisen kustannukset väittämälläsi tavalla alenevat, mutta vasta sen jälkeen kun niin on todistetusti tapahtunut.
Asumistukien korotukset menevät käytännössä suoraan markkinavuokriin ja sijoittajien taskuihin. Esimerkiksi Kallion ja Vallilan pienet asunnot ovat pääosin sijoittajien omistuksessa.
Kallion ja Vallilan asukkaiden mediaanitulo on jopa koko Suomen keskiarvon alapuolella, vaikka neliöhinnat ovat pilvissä. Idioottikin pystyy päättelemään, mistä alueiden korkea hintataso on peräisin. Em. kaupunginosat ja niiden vuokrataso määräytyy käytännössä asumistukiautomaatin pönkittämänä.
Kuka on kärsijänä? No tietysti se sukupuuttoon kuoleva pienipalkkainen duunari, joka maksaa asumisensa itse. Sen takia Stadissa alkaa olla pikku hiljaa se tilanne, että siellä pystyy asumaan vain hyvätuloinen tai nollatuloinen. Arvatkaapa, kumpi ryhmä on tasaisessa kasvussa.
Quote from: Maisteri Vihannes on 13.04.2014, 16:19:43Senverran viilaan pillkua, että tuo ei ole asumistuen maksimi
Se on sossun asumistuen maksimi. On olemassa sekä kelan, että sossun asumistuki. Niiden suuruus on eri.
QuoteMutta tulkitsit oikein, en hyväksy tuon leikkausta.
Jos sen laskea nyt, niin ihmiset joutuvat ulos. Mutta jos poistaa kaavoitusmonopolin, mikä olisi hyvin helppoa, jos löytyisi poliittista tahtoa, niin yksiöiden vuokrat laskisivat ainakin 300 euroon ja sen jälkeen voisi laskea asumistukea. Mutta rahvas on aivoton, se ei ymmärrä mitään ja suomen talous tuhoutuu liiallisen sosialismin ja verotuksen takia. Kohta ollaan kreikan tiellä.
Quote from: vilach on 13.04.2014, 16:36:40
Quote from: Maisteri Vihannes on 13.04.2014, 16:19:43Senverran viilaan pillkua, että tuo ei ole asumistuen maksimi
Se on sossun asumistuen maksimi. On olemassa sekä kelan, että sossun asumistuki. Niiden suuruus on eri.
QuoteMutta tulkitsit oikein, en hyväksy tuon leikkausta.
Jos sen laskea nyt, niin ihmiset joutuvat ulos. Mutta jos poistaa kaavoitusmonopolin, mikä olisi hyvin helppoa, jos löytyisi poliittista tahtoa, niin yksiöiden vuokrat laskisivat ainakin 300 euroon ja sen jälkeen voisi laskea asumistukea. Mutta rahvas on aivoton, se ei ymmärrä mitään ja suomen talous tuhoutuu liiallisen sosialismin ja verotuksen takia. Kohta ollaan kreikan tiellä.
Quote from: vilach on 13.04.2014, 16:36:40
Quote from: Maisteri Vihannes on 13.04.2014, 16:19:43Senverran viilaan pillkua, että tuo ei ole asumistuen maksimi
Se on sossun asumistuen maksimi. On olemassa sekä kelan, että sossun asumistuki. Niiden suuruus on eri.
QuoteMutta tulkitsit oikein, en hyväksy tuon leikkausta.
Jos sen laskea nyt, niin ihmiset joutuvat ulos. Mutta jos poistaa kaavoitusmonopolin, mikä olisi hyvin helppoa, jos löytyisi poliittista tahtoa, niin yksiöiden vuokrat laskisivat ainakin 300 euroon ja sen jälkeen voisi laskea asumistukea. Mutta rahvas on aivoton, se ei ymmärrä mitään ja suomen talous tuhoutuu liiallisen sosialismin ja verotuksen takia. Kohta ollaan kreikan tiellä.
Tässä olet kyllä asian ytimessä, ja miksi on näin, se alkaa siitä kun helsingin päättäjät aikoinaan oivalsivat että kunnan maaomaisuuden tasearvon voi moninkertaistaa kaavoitusmonopolilla ja saada näin fantastisen upeita vaaliaseita, tyhjästä, tai ei aivan, kyllahän asujat sen lopulta maksavat, tämäkö muka on kunnan tehtävä, maksimoida kuntalaisen asumiskustannukset.
Kaiken huippu on kuitenkin se että kun nämä kaavoitusrikolliset nostivat monopolillaan rakennusmaan arvon tappiin, niin sitä käytetään hävyttömän häikäilemättömästi vanhojen talojen maanvuokran täysin järjettömien korotusten perusteena, eikö tämä ole mafiosojen touhua jos mikä.
Suurhelsingin (helsinki, espoo, vantaa, kauniainen) väestön tiheys on hyvin alhainen. Tänne helposti mahtuisi 2 miljoonaa asukasta säilyttäen viheralueet. Pietarissa samalla alueella asuu 5 miljoonaa.
Quote from: Griffinvaari on 13.04.2014, 16:48:50Kaiken huippu on kuitenkin se että kun nämä kaavoitusrikolliset nostivat monopolillaan rakennusmaan arvon tappiin
Kalleus johtuu ei pelkästään kalliista maasta, myös rakentamisesta rakennusyhtiöt pyytävät liikaa, on myös erilaisia piiloveroja. Väitetään, että hitas-taloja myydään omakustannushinnalla. Se on valhe, ei voi tavallinen kerrostalo maksaa 3000 per neliö. Tavallisen kerrostalon rakennuskustannukset ovat noin 1500 per neliö.
Quoteja saada näin fantastisen upeita vaaliaseita
Vaalikarja on aivoton, se ei ymmärrä mitään. Jos lehdessä on kirjoitettu, että peruskerrostalo maksaa 5000 per neliö, niin rahvas luulee, että se on todellinen hinta.
En tiedä onko tämä oikea ketju tälle asialle, mutta en nopeasti parempaakaan löytänyt.
Täytin veroilmoituksen kotitalousvähennyslomaketta. Lomakkeellahan kysytään onko kysessä kotitaloustyö, hoiva- tai hoitotyö, vai asunnon kunnossapito- tai perusparannustyö. Vielä vuonna 2013 kysyttiin myös "Työn tekemispaikan osoite". Vuoden 2014 lomakkeella ei kysytä osoitetta vaan ytimekkäästi "Työntekovaltio". Eräänlaista globalisaatiota tämäkin.
Onko tarkoituksenmukaista käyttää Suomen verovaroja ulkomailla sijaitsevien asuntojen arvon nostamiseen, onkin sitten toinen kysymys. Työllistäähän sekin, jos suomalainen yritys remontoi asuntoa Espanjassa. Ei välttämättä suomalaista työntekijää mutta edes espanjalaisen tai marokkolaisen.
Quote from: vilach on 13.04.2014, 16:59:14
Suurhelsingin (helsinki, espoo, vantaa, kauniainen) väestön tiheys on hyvin alhainen. Tänne helposti mahtuisi 2 miljoonaa asukasta säilyttäen viheralueet. Pietarissa samalla alueella asuu 5 miljoonaa.
Quote from: Griffinvaari on 13.04.2014, 16:48:50Kaiken huippu on kuitenkin se että kun nämä kaavoitusrikolliset nostivat monopolillaan rakennusmaan arvon tappiin
Kalleus johtuu ei pelkästään kalliista maasta, myös rakentamisesta rakennusyhtiöt pyytävät liikaa, on myös erilaisia piiloveroja. Väitetään, että hitas-taloja myydään omakustannushinnalla. Se on valhe, ei voi tavallinen kerrostalo maksaa 3000 per neliö. Tavallisen kerrostalon rakennuskustannukset ovat noin 1500 per neliö.
Quoteja saada näin fantastisen upeita vaaliaseita
Vaalikarja on aivoton, se ei ymmärrä mitään. Jos lehdessä on kirjoitettu, että peruskerrostalo maksaa 5000 per neliö, niin rahvas luulee, että se on todellinen hinta.
Ja urpot pääkaupunkiseutulaiset ostavat niitä sill 5 tonnilla neliö ja luulevat vielä, että on ajallisesti lyhyt matka töihin.