2014-03-20 Kehysriihen säästöt ja leikkaukset

[Griffinvaari]

Hei uutinen kaikille: Vasurit lähti hallituksesta.
onko tää palsta joku helvetin kuoro???.

[jmk]

Minä en pysty selittämään, miksi köyhimmiltä leikataan, mutta samaan aikaan veroja korotetaan vähemmän kuin tehdään leikkauksia, Vasemmistoliiton puheenjohtaja,Paavo Arhinmäki kirjoittaa blogissaan keskiviikkoaamuna

Mikä helkutin periaate se on, että veroja pitää korottaa yhtä paljon kuin leikkauksia tehdään?

Jos valtion tulot ja menot ovat epätasapainossa, niin juu, voidaan yrittää lisätä tuloja, tai vähentää menoja, tai molempia. Mitään järkevää syytä ei ole, miksi molempia pitäisi tehdä juuri yhtä paljon.

Oikeasti verotusta ei pitäisi korottaa ollenkaan, vaan niitä pitäisi päinvastoin vähentää, ja valtion talous pitäisi saada tasapainoon nimenomaan tolkuttomia menoja karsimalla.

[Griffinvaari]

Minua vaivaa tässä koko ajan kysymys niiden menojen leikkauksista, onko kellään esim. linkkiä sivustolle jossa olisi luetteloituna kansainvälisten sopimusten lista joiden muutokseen hallituksen yksipuolinen päätös ei riitä??.

[Maisteri Vihannes]

Minua vaivaa tässä koko ajan kysymys niiden menojen leikkauksista, onko kellään esim. linkkiä sivustolle jossa olisi luetteloituna kansainvälisten sopimusten lista joiden muutokseen hallituksen yksipuolinen päätös ei riitä??.

Ei ole listaa sopimuksista joista ei voisi - jonkinlaisella päätöksellä - irtautua. Täällä lienee lista kaikista sopimuksista, mutta noistahan voi irtautua.

[KalleK]

Kuinkakohan tarkkaa tuota lapsilisä-asiaa on oikein pohdittu tuolla eduskunnassa?

Nyt olisi ollut hyvä hetki antaa selkeä signaali sen suhteen, minkälaista perhemallia tähän maahan toivotaan.

Jos minä olisin saanut päättää, niin homma olisi mennyt jokseenkin näin:

- yhden lapsen perheeltä lapsilisää ei leikattaisi lainkaan.

- kahden-kolmen lapsen perhe saisi toisesta ja kolmannesta lapsesta samansuuruisen lapsilisän kuin ensimmäisestäkin. En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, miksi toinen lapsi kuluttaisi jotenkin enemmän kuin ensimmäinen. Asiahan on juuri päinvastoin kun voi ensimmäisen lapsen vaatteita sun muita tavaroita kierrättää nuoremmille sisaruksilleen.

- neljän lapsen ja sitä suuremman lapsiluvun perhe ei saisi kolmannen toukan jälkeen lapsilisää lainkaan. Ei ole tämän maan etu enää tänä päivänä lisääntyä kuin kanit, mutta jos ei itseään pysty sen vertaa hillitsemään, niin kantakoot sitten seurauksetkin ja pärjätkööt omillaan.

- ulkomaiden kansalaisille ei minkäänlaista lapsilisää yhdestäkään lapsesta. Ei ole Suomen valtion asia kannustaa ulkomaalaisväestön määrän kasvua Suomessa. Jos ei täällä pärjää omillaan, niin ei kun tavaroita pakkaamaan ja takaisin. Luonnollisesti kansalaisuuden myöntäminen lapselle täällä syntymän perusteella pois ja heti, jos vanhemmat ovat ulkomaalaisia.

- kaikki ulkomaille maksettavat lapsilisät välittömästi pois. Koko ajatus on täysin absurdi, että ulkomaille maksetaan Suomesta lapsilisiä. Kuka saatana siitä on ylipäätään edes vastuussa että näin on joskus päätetty? Pää pölkylle välittömästi!

Kyllä noilla toimenpiteillä olisi säästetty paljon pidempi penni kuin tuolla nyt ehdotetulla mallilla ja uskon että suurin osa kansasta myös esittämiäni asioita kannattaisi. Mutta kellä olisi munaa mennä tuollaista ääneen sanomaan?

[-gentilhommehki-]

http://www.kepa.fi/uutiset/10620

Kepa: Suhteettoman suuret leikkaukset kehitysyhteistyövaroihin

P.S Jos linkki ei aukea, tässä tuo Kepan tiedote toista kautta...

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/stt-info/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20140301/13958171621030

[koli]

Halla-aholta ja Immoselta hyvä kannanotto: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/

Aivan loistava! Tuon voinee jokainen nuiva allekirjoittaa. Tuo pitäisi vielä saada ujutettua jonkin valtamedian uutisaiheeksi, se tosin voi olla mahdoton tehtävä.

[Maisteri Vihannes]

Halla-aholta ja Immoselta hyvä kannanotto: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/

Aivan loistava! Tuon voinee jokainen nuiva allekirjoittaa. Tuo pitäisi vielä saada ujutettua jonkin valtamedian uutisaiheeksi, se tosin voi olla mahdoton tehtävä.

Nuivuuteni voidaan tietenkin kyseenalaistaa, mutta jos allekirjoittamisella tarkoitetaan tuon varauksetonta hyväksymistä, en allekirjoita. Pari pikku yksityiskohtaa ei osu.

Puolueiden ja poliittisten järjestöjen tukeminen ei palvele kansalaisia millään tavoin vaan ainoastaan pönkittää vallitsevaa puoluejärjestelmää.

Palvelee sikäli, että jos puoluetukea ei olisi, voisivat hyväosaisten puolueet mainostaa ja huono-osaisten puolueet eivät rahan puutteessa voisi, hyväosaisten edunajajat saisivat liikaa etua. Jos tuohon tarjotaan ratkaisuksi kaiken poliittisen mainonnan kieltämistä, en usko sen toimivan.

Puoluetuen määrän ja kohdentamisen, sekä erilaisten järjestötukien, suhteen voidaan tietenkin olla sitä mieltä, että nykymallissa olisi korjattavaa.

Yleisradion siirtyminen budjettirahoitteiseksi

Koska YLE on siirtynyt budjettirahoitteiseksi? Eikö budjettirahoitusvaihtoehto nimenomaan tyrmätty silloin kun otettiin käyttöön tämä nykyinen YLE-vero.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Onkohan laskeskelmissa otettu huomioon veronkorotuksien dynaamiset vaikutukset? Ainakin ne otettiin huomioon kun yritys ja yhteisöveroa laskettiin.

Kävi kuten eilen vähän ounastelinkin. Veronkorotukset ja kotimaisen kulutuksen leikkaukset ovat pääosassa. Ulkomaille hassattavat rahat säilyivät lähes koskemattomina. Nordean pääekonomistin mielipide paketista:

Väärin sopeutettu

Hallituksen viimeöinen kehyspäätös lopettaa valtion velkaantumisen vuoteen 2018 mennessä, mutta jättää kestävyysvajeen umpeen kuromisen toiveiden ja jatkovalmistelun varaan.

Sopeutustoimet painottavat liikaa veronkorotuksia. Valmisteverot nostavat inflaatiota samalla, kun ansiotuloveron kiristyminen pienentää ostovoimaa. Suomessa on jo maailman kuudenneksi kirein verotus, joten lisäkorotuksilla hidastetaan talouskasvua voimakkaasti.

Yksityinen kulutus on puolet bruttokansantuotteesta, joten kotimaisen ostovoiman heikentäminen siirtää elpymisen entistä voimakkaammin ulkomaankaupan kasvun varaan tilanteessa, jossa tärkeimmän kauppakumppanimme, Venäjän talouskasvu on pysähtymässä.

Valtion omaisuuden 1,9 miljardin myyntitulot olisi pitänyt ohjata vahvemmin kasvua tukeviin hankkeisiin, etenkin verotuksen kannustavuuden lisäämiseen. Nyt ne painottuvat liikaa velan lyhentämiseen, johon siitä käytetään 1,3 miljardia.

Omaisuuden myyntituloilla tehtävät pienet lisäpanostukset teollisuussijoituksen ja Finnveran rahoituspotentiaaliin, T&K&I-toimintaan sekä työttömyysturvan muuttaminen entistä kannustavammaksi onneksi tukevat pidemmän aikavälin kasvupotentiaalia. Nämä ja muut reaalista kilpailukykyä kohentavat hankkeet olisivat ansainneet suuremman painoarvon kehyspäätöksessä.

Aki Kangasharju

https://nexus.nordea.com/#/article/5925

[Lasse]

- kahden-kolmen lapsen perhe saisi toisesta ja kolmannesta lapsesta samansuuruisen lapsilisän kuin ensimmäisestäkin. En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, miksi toinen lapsi kuluttaisi jotenkin enemmän kuin ensimmäinen. Asiahan on juuri päinvastoin kun voi ensimmäisen lapsen vaatteita sun muita tavaroita kierrättää nuoremmille sisaruksilleen.

Lapsilisien porrastukset ovat välttämättömiä, jos kulut katetaan lapsilisillä vain osittain
http://www.pcuf.fi/~mjs/taustaa/lapsilisat.htm

Miksi lapsilisiin tarvitaan nouseva porrastus?
http://lape.fi/keskustelupalsta/viewthread/692/

Täysin yhteiskunnan elätteinä viihtyviin maahantunkeutujiin kyseinen pohdiskelu ei liity mitenkään. Jos lapsilisät poistettaisiin kokonaan, jatkuisi ilmainen elämä samalla tulotasolla, vaikka pääkaupunkiseudulla miljoona-asunnossa.

Lapsiperheiden Etujärjestö ry
http://lape.fi/

- kaikki ulkomaille maksettavat lapsilisät välittömästi pois. Koko ajatus on täysin absurdi, että ulkomaille maksetaan Suomesta lapsilisiä. Kuka saatana siitä on ylipäätään edes vastuussa että näin on joskus päätetty? Pää pölkylle välittömästi!

Ymmärtääkseni kyse on EU -säännöksistä. Työssäkäyntimaa maksaa perhe-etuudet omalta kohdaltaan. Samoin esim. Ruotsissa tai Saksassa työskentelevä suomalainen, jos sellaisia on, voi tuoda etuudet työskentelymaastaan. Itse kannatan EU:sta eroamista, jolloin asia ratkeaisi näppärästi.

Pistän tähän arhinmäen ajatukset riihestä hän ei esitä % mutta todellisen riihitiedon omaavana asettaa palstalla esitetyt luvut aika outoon valoon.
Arhinmäellä on toki oma lehmä ojassa, mutta valehdella asemassaan hän ei voi.

"Arhinmäki toteaa, että lapset ja lapsiperheet joutuvat kantamaan ison osan kehysriihen sopeutuspäätöksistä.
– Yksittäisinä päätöksinä ne eivät ole dramaattisia, mutta kun laskee yhteen vaikkapa lapsilisän leikkaamisen, polttoaineverotuksen korotuksen ja työmatkavähennyksen leikkaamisen, liian moni leikkaus kohdistuu samaan tavalliseen työssäkäyvään lapsiperheeseen. "

Ja loiset vain nauravat...

[Onnikka]

http://www.iltalehti.fi/autot/2014032618157837_au.shtml

Autoliitto kritisoi säästöjä:
Työssäkäyvät kovilla, teiden tilanne katastrofaalinen
Hallitus nostaa ajoneuvo- ja polttoaineveroja. Työmatkojen omavastuu nousee 750 euroon.

Verojen korotuksen myötä muutama lisää luopunee autoilusta. Se vaikuttaa talouteen aika suoraan.
Sen sijaan nämä vähennykset vähän asiassa kuin asiassa ovat haitallisia. Parempi olisi suoraan vähentää tasapuolisesti veroja kaikilta kuin vain osalta.
Onko teiden tilanne oikeasti katastrofaalinen on vähäsen kyseenalaista sekin. Ruuhkia ei ole oikein missään, huonokuntoiset tiet ovat ongelma, mutta hyvin paikallinen. Poliittiset päätökset ovat tehneet mitä kunnostetaan ja mitä ei.

[Lasse]

Blast from the past:

Urpilainen Ylessä: Sdp haluaa lapsiperheille verovähennyksen (26.2.2011)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288372024387.html

Sdp haluaa lapsiperheille verovähennyksen, jos puolue pääsee hallitusvaltaan vaalien jälkeen. 

Sdp:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen sanoi TV1:n Ykkösaamu -ohjelmassa lauantaina, että käyttöön pitäisi ottaa lapsivähennys, jonka voisi tehdä verotuksessa aina lapsen syntymän jälkeen.
Urpilainen ei kuitenkaan suostunut määrittelemään, miten suuri vähennyksen pitäisi olla. Lapsivähennys on ollut käytössä aiemminkin, mutta Esko Ahon (kesk) hallitus poisti sen 1994.

Lennonia mukaillen, työssäkäyvä perheellinen on nekru Suomessa.

Sixteen Tons - Tennessee Ernie Ford
http://www.youtube.com/watch?v=zUpTJg2EBpw

[Sibis]

Kepa: "Suomi on sitoutunut kansainvälisesti nostamaan kehitysyhteistyön määrärahat 0,7 prosenttiin bruttokansantulosta. Sitoumus vahvistettiin myös nykyhallituksen hallitusohjelmassa."

On siis yhtäkuin, että Suomi on sitoutunut omasta kansasta piittaamatta rahoittamaan "Kankkulan kaivoja ulkomailla"   

[Sibis]

Entäs pakkoruotsi ja sen älyttömät kustannukset.

Vastaukseksi EI käy "kun kielilaki vaatii" jolloin ollaan tumput pystyssä?

[Onnikka]

Olisi vielä kaikista helpoimpia säästökohteita se siinä mielessä että hyödyt olisi moninkertaiset "haittoihin" nähden. Eli "haittojahan" olisi vain jokin kovaääninen valitus, hyödyt miljardeja koulutustason olennaisen parantumisen myötä.

[J.M]

http://www.iltalehti.fi/autot/2014032618157837_au.shtml

Autoliitto kritisoi säästöjä:
Työssäkäyvät kovilla, teiden tilanne katastrofaalinen
Hallitus nostaa ajoneuvo- ja polttoaineveroja. Työmatkojen omavastuu nousee 750 euroon.

Ajoneuvo- ja polttoaineverot nousevat! Voi @#$&+! Liikennettä verotetaan jo nyt moninkertaisesti verrattuna teiden hoitoon osoitettuihin määrärahoihin.

Onko teiden tilanne oikeasti katastrofaalinen on vähäsen kyseenalaista sekin. Ruuhkia ei ole oikein missään, huonokuntoiset tiet ovat ongelma, mutta hyvin paikallinen. Poliittiset päätökset ovat tehneet mitä kunnostetaan ja mitä ei.

Mitä itse olen maakuntia kierrellyt, en sanoisi huonokuntoisten teiden ongelmaa mitenkään "hyvin paikallisiksi". Tai ovathan ne tavallaan aina "paikallisia", tiet kun eivät siirry mihinkään. Mutta niitä "paikallisia ongelmia" on runsaasti jo nyt, ja koko ajan ne lisääntyvät tätä menoa. Ruuhkia ei toki ole kuin suurimmilla kaupunkiseuduilla, mutta ruuhkat eivät ole olleetkaan Suomessa mikään ongelma.

[Sour-One]

Halla-aholta ja Immoselta hyvä kannanotto: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-ja-immonen-hallituksen-prioriteetit-ovat-edelleen-kateissa/

Persujen esitys kehitysmäärärahojen leikkaamiseksi oli muistaakseni 200 miljoonaa ja muistaakseni maahanmuutosta 70 miljoonaa.

[Micke90]

Katsokaa erityisesti, miten kehitysapumäärärahat ovat paisuneet vuosina 2002 - 2014. Eikös niitäkin pitänyt leikata 30 miljoonaa? Eipä ole näkynyt ja tuskin tuota nytkään sovittua kyhnäisen 50 miljoonan leikkausta koskaan toteutetaan.

2014         901 844 000
2013         902 594 000
2012         758 596 000
2011         747 909 000
2010         682 850 000
2009         582 468 000
2008         518 377 000
2007         472 222 000
2006         411 389 000
2005         372 504 000
2004         368 400 000
2003         340 543 000
2002         305 686 000

[foobar]

Katsokaa erityisesti, miten kehitysapumäärärahat ovat paisuneet vuosina 2002 - 2014. Eikös niitäkin pitänyt leikata 30 miljoonaa? Eipä ole näkynyt ja tuskin tuota nytkään sovittua kyhnäisen 50 miljoonan leikkausta koskaan toteutetaan.

2014         901 844 000
...
2002         305 686 000

Tähän lähes 200% kasvukehitykseen verrattuna julkisen sektorin ~70% kasvu tuona aikana on pikkujuttu, puhumattakaan yksityisen puolen parista kymmenestä prosentista. (Nämä luvut mainittiin jossain vaiheessa aiemmin tällä viikolla tällä foorumilla.)

Ja vielä ilkeävätkin vielä Vihreät itkeä ja syyllistää maksajia. Heidän maailmanparantajakollegionsa on kuitenkin näiden rahojen ykköshyötyjä, varsinkin henkilöä kohden.

[Muuttohaukka]

Katsokaa erityisesti, miten kehitysapumäärärahat ovat paisuneet vuosina 2002 - 2014. Eikös niitäkin pitänyt leikata 30 miljoonaa? Eipä ole näkynyt ja tuskin tuota nytkään sovittua kyhnäisen 50 miljoonan leikkausta koskaan toteutetaan.

2014         901 844 000
2013         902 594 000
2012         758 596 000
2011         747 909 000
2010         682 850 000
2009         582 468 000
2008         518 377 000
2007         472 222 000
2006         411 389 000
2005         372 504 000
2004         368 400 000
2003         340 543 000
2002         305 686 000

Käsittämättömiä summia uppoaa ja uppoaa ihan turhaan. Se kaivo ei ikinä täyty, vaikka sinne on syydetty ja taas syydetty. 50 miljoonaa ei tuossa paina mitään. Sitten Suomessa leikataan lapsilisiä, jatketaan sitä hölmöläisten peittoa.
Ei ihme, että Arhinmäki jätti laivan.

[Griffinvaari]

Valtavia summia suomalaista hukkaan heitettyä työtä, pahinta on, paitsi tutkittu tehottomuus, se että suuriosa tästä itseään ruokkivan systeemin kautta virtaavasta rahasta päätyy blankkinaama roistojen korruptio taskuihin.

[Micke90]

Paljonkos näitä leikattiinkaan? 

[Onnikka]

Ajoneuvo- ja polttoaineverot nousevat! Voi @#$&+! Liikennettä verotetaan jo nyt moninkertaisesti verrattuna teiden hoitoon osoitettuihin määrärahoihin.

Mitä itse olen maakuntia kierrellyt, en sanoisi huonokuntoisten teiden ongelmaa mitenkään "hyvin paikallisiksi". Tai ovathan ne tavallaan aina "paikallisia", tiet kun eivät siirry mihinkään. Mutta niitä "paikallisia ongelmia" on runsaasti jo nyt, ja koko ajan ne lisääntyvät tätä menoa. Ruuhkia ei toki ole kuin suurimmilla kaupunkiseuduilla, mutta ruuhkat eivät ole olleetkaan Suomessa mikään ongelma.

Liikenteen verotuksen tarkoitus vaikuttaakin olevan talouskasvun vähentäminen. Kun väki ei liiku, ei se myöskään tee töitä tai ostele. Tai kasvun, onko sellaista ollutkaan. Laskun kiihdyttäminen.
Yhtä mieltä olivat että alentaa talouskasvua järjestöt.
http://yle.fi/uutiset/hallituksen_kehyspaatos_uhkaa_alentaa_suomen_talouskasvua/7157876

– Arvioin, että se hidastaa meidän bkt:n kasvuvauhtia noin prosenttiyksikön, sanoo Palkansaajien tutkimuslaitoksen ennustepäällikkö Eero Lehto.
– Etumerkki lyhyen aikavälin talouskasvuun on ilman muuta negatiivinen, sanoo PTT:n tutkimusjohtaja Markus Lahtinen.
näiden vaikutus on  0,2 prosenttiyksikköä kasvua hidastava ensi vuonna, laskee Etlan tutkimusjohtaja Markku Kotilainen.

Vaan onko sitä kasvua ollutkaan.

Tilastokeskus, ennakkotiedot:

2012    -1,0 prossaa
2013    -1,4 prossaa

Minusta jos kiinni olisi, suorat tuet köyhille olisivat riittäviä että julkiseen liikenteeseen riittäisi köyhilläkin varaa ilman sille liikenteelle annettavia tukia - ja autoihin joilla sellaista nyt ei ole. Tulisi halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä. Samalla kaikelta liikenteeltä tasapuolisesti sen verta otettaisiin veroa että tiet pysyy kunnossa.
Mutta poliitikkojen ideana on ihan muu.

Hyvä muutos kuitenkin ettei taksit saa vähennyksiä autoistaan - ihan turha tuki sekin, kunhan vain vähentäisivät kaikilta niitä veroja - samoin kuin se ettei ulkomailta saa tuoda verotta autoa - eipä sitä itsekään ole tullut tuotua vaikka useaan otteeseen olisin voinut asumisen puolesta tuoda. Persaukisen palkoilla niitä kun ei paljoa uusia autoja osteltu. Eli ketä varten koko järjestelmä sitten edes oli? Poliitikkojen kavereita? Byrokraatteja? Yk-joukot kait jokin tekosyy oli jossain vaiheessa, mutta eikö se helpompi olisi korottaa heidän palkkojaan jos jotenkin heitä tahtoo tukea, kuin kuljetutella autoja ympäriinsä.
Autojen osalta jokin raja jonka alle ovat verottomia myös täällä, esim. 10000 euroa niin saa tuoda sen alta olevan auton ne jotka tahtoo.

[Roope]

Persujen esitys kehitysmäärärahojen leikkaamiseksi oli muistaakseni 200 miljoonaa ja muistaakseni maahanmuutosta 70 miljoonaa.

Nyt Halla-aho ja Immonen esittivät kehitysapua kokonaan lopetettavaksi ja Eerola vaati kehitysavun jäädyttämistä. Kelpaa minulle.

Kirjoituksen mukaan he lopettaisivat "budjetista maksettavan kehitysavun", joka ei ole koko valtion maksama kehitysapu. Lisäksi kirjoituksessa mainitun vuosittaisen säästön ("vain" 800 miljoonaa euroa) tasosta päätellen he ilmeisesti jättäisivät humanitaarisen avun (alle 100 miljoonaa) silleen. Niin minä ainakin tekisin.

[Micke90]

Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 

[Sibis]

Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 

Sama tuli mieleeni mutta kela/taikaseinä/veikkaus/SPR/ym. järjestöt korvaavat ja panevat jopa paremmaks josko oikein olen ymmärtänyt.

Ootsä Micke aika naiivi jätkä

[Roope]

Seison korjattuna. En lukenut enää tekstiä uudestaan, kun vastasin Sour-Onelle.

Eipä tuo pelkän tekstin lukemisella selviäkään, kun se paremminkin viittaa "kehitysavun kokonaan lopettamiseen". Päättelin vaan tuosta tekstissä mainitusta 800 miljoonan euron säästöstä, kun taso on oikeasti kaiken kaikkiaan yli 1 100 miljoonaa euroa plus päästökaupan tuotto.

Niin tai näin, oleellista ovatkin valtavat, satojen miljoonien eurojen säästöt, jotka hallituksella olisi ollut aikoinaan mahdollisuus tehdä jo pelkästään kehitysapu jäädyttämällä, kunnon leikkauksista nyt puhumattakaan.

[Micke90]

Ei varmana vähennä 

Näinkö luulet? Ruotsissa on kuitenkin edelleen isommat lapsilisät kuin Suomessa eikä niitä tietääkseni olla leikkaamassa, joten sinne vain lisääntymään ja täyttämään Ruotsinmaa!

                                Lapsilisä           Monilapsisuuslisä      Yhteensä         Euroissa         

1 lapsesta                 1 050 kr/kk       -                             1 050 kr/kk        118,02 €/kk
2 lapsesta                 2 100 kr/kk         150 kr/kk              2 250 kr/kk        252,89 €/kk
3 lapsesta                 3 150 kr/kk         604 kr/kk              3 754 kr/kk        421,93 €/kk
4 lapsesta                 4 200 kr/kk      1 614 kr/kk              5 814 kr/kk        653,47 €/kk
5 lapsesta                 5 250 kr/kk      2 864 kr/kk              8 114 kr/kk        911,98 €/kk
6 lapsesta                 6 300 kr/kk      4 114 kr/kk              10 414 kr/kk    1170,49 €/kk

Jokaisesta seuraavasta lapsilisä nousee 2 300 kr/kk.

Elatustuki Ruotsissa on 1273 kr/kk (143,08 €/kk).

Kyllä Ruotsi on sompuille kannattavampi kohde kuin Suomi ja toivottavasti lapsilisien leikkaus vähentään Suomen vetovoimaa jatkossakin.

Ootsä Micke aika naiivi jätkä

Onneks ruotsalaiset on vielä naivimpii. 

[Titus]

Ajatelkaa myönteisesti: lapsilisien leikkaukset vähentävät ainakin somppujen lisääntymistä, mikä on vain ja ainoastaan myönteistä Suomen ja suomalaisten kannalta. 

Meinaat, että leikkaukset koskee myös sossun myöntämiä harkinnanvaraisia ??

[Micke90]

En vain itse jaksa uskoa tuohon. Jos ne lisääntyvät Afrikassakin kuin kanit niin en todellakaan usko, että Suomessa taikaseinän äärellä jokin seitsemän prosentin leikkaus lapsilisiin heiluttaisi somaleiden syntyvyyttä juuri ollenkaan. Saati että aiheuttaisi suuren aivovuodon Ruotsiin.

Mutta jos Ruotsissa saa enemmän, niin... Eikä Afrikassa sitä paitsi ole ehkäisyä saatavilla.