Perussuomalaisten kansanedustajan, James Hirvisaaren kirjoituksesta sosiaalisessa mediassa on tehty tutkintapyyntö Päijät-Hämeen poliisilaitokselle. Tutkintapyyntö koskee Hirvisaaren Twitter-tililleen kirjoittamaa tekstiä, jossa hän kertoo ehdottaneensa Neekerinsuukkojen uudelleen nimeämistä.
- Minä ehdotin taannoin Brunbergille, että vanha kunnon Neekerinsuukko nimetään Paviaaninsuukoksi. En saanut vastausta, Hirvisaari twiittasi.
Heinäkuun 14. päivänä kirjoitettu twiitti oli Hirvisaaren vastaus Helsingin Sanomien toimittajan Piia Elosen tekstiin, jossa hän otti kantaa sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) kohua herättäneisiin puheisiin.
Elosen mielestä Räsäsen puheet ovat kevyttä kauraa Italian poliittiseen kieleen verrattuna, jossa on hiljattain verrattu mustaa ministeriä orankiin.
iltaroska (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288583400819.html#comments-anchor)
James Hirvisaaren puheet netissä ovat taas tutkittavina, yksi tutkimus lopetettiin ja toinen aloitettiin. Nyt tutkittava twiittaus liittyy Jameksen ehdotukseen vaihtaa Neekerinsuukkojen nimi Paviaaninsuukoiksi kymmenen vuotta sitten.
QuoteRäväköillä kirjoituksillaan kohuja herättäneen James Hirvisaaren kommentit ovat jälleen tutkimusten kohteena.
Perussuomalaisten kansanedustajan, James Hirvisaaren kirjoituksesta sosiaalisessa mediassa on tehty tutkintapyyntö Päijät-Hämeen poliisilaitokselle. Tutkintapyyntö koskee Hirvisaaren Twitter-tililleen kirjoittamaa tekstiä, jossa hän kertoo ehdottaneensa Neekerinsuukkojen uudelleen nimeämistä.
- Minä ehdotin taannoin Brunbergille, että vanha kunnon Neekerinsuukko nimetään Paviaaninsuukoksi. En saanut vastausta, Hirvisaari twiittasi.
Heinäkuun 14. päivänä kirjoitettu twiitti oli Hirvisaaren vastaus Helsingin Sanomien toimittajan Piia Elosen tekstiin, jossa hän otti kantaa sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) kohua herättäneisiin puheisiin.
Elosen mielestä Räsäsen puheet ovat kevyttä kauraa Italian poliittiseen kieleen verrattuna, jossa on hiljattain verrattu mustaa ministeriä orankiin.
Rikostarkastaja Kari Kajala Päijät-Hämeen poliisilaitokselta vahvistaa, että poliisilaitokselle on jätetty 17. heinäkuuta tutkintapyyntö Hirvisaaren Twitter-kirjoitukseen liittyen.
- Tällainen tutkintapyyntö, jossa pyydetään tutkimaan onko Hirvisaari syyllistynyt rasistiseen rikokseen, on todellakin vastaanotettu.
"Vanha vitsi"
Hirvisaari ihmettelee Twitter-kirjoituksestaan tehtyä tutkintapyyntöä.
- Kysymyksessä on vanha vitsi. Lähetin ehdotuksen Brunbergille yli kymmenen vuotta sitten.
Hirvisaari kertoo tarkoituksenaan olleen vain ottaa kantaa Neekerinsuukkojen uudelleen nimeämistä koskeneeseen kohuun.
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
Valtakunnansyyttäjän arvioitavaksi
Tutkintapyynnön jättänyt henkilö on pyytänyt poliisia ottamaan huomioon myös sen, että Hirvisaaren kirjoitukset ovat olleet rikostutkimusten kohteena myös aikaisemmin.
Viime kesänä Hirvisaaresta tehtiin rikosilmoitus tämän verrattua homoseksuaalisuutta kehitysvammaisuuteen.
Kajala kertoo, että tutkintapyyntö on lähetetty valtakunnansyyttäjänvirastoon arvioitavaksi.
- Odotan valtakunnansyyttäjänviraston kannanottoa aiheeseen ennen minkäänlaisiin toimiin ryhtymistä.
Mikko Vesa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288583400819.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288583400819.html)
Nämä eivät selvästikään ole mitään vahinkoja. Herra pääsee otsikoihin noin kerran kuukaudessa ihan ilmaiseksi, kun vähän provoilee. Mikäs se viimeinen oli missä hän mukamas loukkaantui syvästi johonkin toimittajaan. Showmies. Ja lehdet tykkää kun on helppoja uutisia.
Jälleen hyvä ulostulo Hirvisaarelta, kauniisti pitää yllä tätä sananvapausteemaa. Hyvä koepallo johon joku tarttui. Jamekselle on pakko nostaa hattua linjan ja tason pitämisestä. Esim. Halla-aho on eduskuntaan päästyään selvästi muuttanut tyyliään, on ollut kovin tylsää ja harmaata toimintaa. Kannattaisi muistaa minkä takia kansa persuja äänesti ja keskittyä lainsäädäntöhommien sijasta tällaisiin puolueen kannatusta nostaviin ulostuloihin.
Nyt hävettäisi jos olisin laittanut äänen Hirvisaarelle.
Edit: tuota kirjoittaessani en vielä ollut kuullut tästä:
Quote- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
...oikaisuvaran huomioonottaenkin...
Olisi ihan jees, että pääsisi joskus otsikoihin muilla kuin älyvapailla möläytyksillä, joita pitää selitellä jälkeen päin. Vai kenen mielestä tuo nyt oli hauska heitto?
Quote from: nimierkki on 19.07.2013, 14:38:00
Esim. Halla-aho on eduskuntaan päästyään selvästi muuttanut tyyliään, on ollut kovin tylsää ja harmaata toimintaa.
Jussihan ilmoitti valituksi tullessaan, että blogit vähenevät ja hän keskittyy siihen työhön johon hänet valittiin. Minusta se on asiallisempaa, mutta politiikka ei toisaalta ole sitä että paras voittaa, vaan suosituin voittaa. Siinä mielessä Jameksen toiminta saattaa olla ihan laskelmoitua, johon myös näiden "möläytysten" toistuvuus ja rytmi viittaisivat.
Hirvisaari on nyt hakoteillä jos luulee, että Suomessa yrityksellä olisi oikeus päättää omien tuotteidensa nimistä tai pakkauksista. Ei Brunbergillä ole valtaa päättää näistä asioista, vaan viranomaisilla Helsingissä ja Brysselissä.
Nimen lisäksi laatikon graafista ulkoasua muokattiin: huulet eivät ole enää niin paksut ja naisen kaislahame vaihdettu minihameeseen.
QuoteSitten tämänkertaiseen asiaan. Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen ja kuluttajavirasto ovat sotajalalla (http://www.uusimaa.fi/arkisto/uutinen.php?id=2952) Brunbergin makeistehtaan kenties tunnetuinta ja suosituinta tuotetta, Neekerinsuukkoja Suukkoja, vastaan. Viisi vuotta sitten makeisten nimi päivitettiin ajanmukaiseksi, vaikkakin tuolloin tehdyssä kyselyssä 86% kansalaisista piti nimeä Neekerinsuukko täysin sopivana. Nimenmuutoksen yhteydessä suukkorasian kansikuvaa muokattiin mm. siten, että siinä suukottelevan naisen kaislahame vaihdettiin kangashameeksi ja kummankin hahmon huulia ohennettiin.
http://www.halla-aho.com/scripta/syita_hulluuden_voittokulkuun.html
Ei voi välttyä siltä ajatukselta, että Hirvisaari tekee tätä tietoisesti. Kyllä sen pitäisi olla jo täysin selvää, että jokainen persuvastainen mouho ja toimittajat kyttäävät jokaisen päivityksen läpi jonka hän kirjoittaa. Taitaa puolet uutisistakin tulla tietyn ryhmän lehdille somesta.
Nyt pitäisi kai arvailla vertasiko se neekereitä paviaaneihin vai ei, mutta sen sijaan esitän pusuille uutta nimeä: Hirvisaaren anustappi.
Hirvisaaren julkisuustempaukset ovat sitä luokkaa, että se kävisi äärivasemmiston myyrästä jos vitseissä olisi edes vähän tasoa.
Santavuori taitaa olla ennakkotapaus tällaisesta sanomisesta. En muista minkä tuomion sai
Quote from: tosipaha on 19.07.2013, 14:50:30
Mitä eroa on James Hirvisaarella ja paviaanilla?
Tämä ei siis olllut vitsi, aivan oikeasti mietin että mitä eroa heillä on.
Lajina ihmistä pidetään älykkäämpänä. Yksilötasolla tosin voi olla toisinkin päin.
Quote from: tosipaha on 19.07.2013, 14:50:30
Mitä eroa on James Hirvisaarella ja paviaanilla?
Tämä ei siis olllut vitsi, aivan oikeasti mietin että mitä eroa heillä on.
Toinen on afrikkalainen elukka, ja toinen suomalainen kansanedustaja. Erot ovat helposti havaittavia kuten ihonväri, kirjoitustaito, suomenkielen osaaminen.
En kuitenkaan ala arvailemaan kumpi osaa suomea paremmin, tai kumpi on enemmän eläin. Niinja on onhan James vielä valkoihoinenkin, joten hän on syypää kaikkeen.
Quote from: Shemeikka on 19.07.2013, 14:34:42
James Hirvisaaren puheet netissä ovat taas tutkittavina, yksi tutkimus lopetettiin ja toinen aloitettiin. Nyt tutkittava twiittaus liittyy Jameksen ehdotukseen vaihtaa Neekerinsuukkojen nimi Paviaaninsuukoiksi kymmenen vuotta sitten.
QuoteRäväköillä kirjoituksillaan kohuja herättäneen James Hirvisaaren kommentit ovat jälleen tutkimusten kohteena.
Perussuomalaisten kansanedustajan, James Hirvisaaren kirjoituksesta sosiaalisessa mediassa on tehty tutkintapyyntö Päijät-Hämeen poliisilaitokselle. Tutkintapyyntö koskee Hirvisaaren Twitter-tililleen kirjoittamaa tekstiä, jossa hän kertoo ehdottaneensa Neekerinsuukkojen uudelleen nimeämistä.
- Minä ehdotin taannoin Brunbergille, että vanha kunnon Neekerinsuukko nimetään Paviaaninsuukoksi. En saanut vastausta, Hirvisaari twiittasi.
Heinäkuun 14. päivänä kirjoitettu twiitti oli Hirvisaaren vastaus Helsingin Sanomien toimittajan Piia Elosen tekstiin, jossa hän otti kantaa sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) kohua herättäneisiin puheisiin.
Elosen mielestä Räsäsen puheet ovat kevyttä kauraa Italian poliittiseen kieleen verrattuna, jossa on hiljattain verrattu mustaa ministeriä orankiin.
Rikostarkastaja Kari Kajala Päijät-Hämeen poliisilaitokselta vahvistaa, että poliisilaitokselle on jätetty 17. heinäkuuta tutkintapyyntö Hirvisaaren Twitter-kirjoitukseen liittyen.
- Tällainen tutkintapyyntö, jossa pyydetään tutkimaan onko Hirvisaari syyllistynyt rasistiseen rikokseen, on todellakin vastaanotettu.
"Vanha vitsi"
Hirvisaari ihmettelee Twitter-kirjoituksestaan tehtyä tutkintapyyntöä.
- Kysymyksessä on vanha vitsi. Lähetin ehdotuksen Brunbergille yli kymmenen vuotta sitten.
Hirvisaari kertoo tarkoituksenaan olleen vain ottaa kantaa Neekerinsuukkojen uudelleen nimeämistä koskeneeseen kohuun.
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
Valtakunnansyyttäjän arvioitavaksi
Tutkintapyynnön jättänyt henkilö on pyytänyt poliisia ottamaan huomioon myös sen, että Hirvisaaren kirjoitukset ovat olleet rikostutkimusten kohteena myös aikaisemmin.
Viime kesänä Hirvisaaresta tehtiin rikosilmoitus tämän verrattua homoseksuaalisuutta kehitysvammaisuuteen.
Kajala kertoo, että tutkintapyyntö on lähetetty valtakunnansyyttäjänvirastoon arvioitavaksi.
- Odotan valtakunnansyyttäjänviraston kannanottoa aiheeseen ennen minkäänlaisiin toimiin ryhtymistä.
Mikko Vesa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288583400819.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288583400819.html)
hirvisaari voisi vastaavasti tehdä tutkintopyynnön Annan Kontulan toimista
http://hommaforum.org/index.php/topic,85597.0.html
ja kansanedustajana ihmetellä, miksei kaikilta vaadita lain kunnioitusta, vaan toiset saavat rikkoa lakia kuten haluavat.
Hyvä tempaus hirvisaarelta. toivottavasti on rohkeutta toimia asiassa loppuun asti.
Sanoisinpa, että on täysin mahdotonta, että tuosta tulee syyte, saati tuomio. Jos tulee, niin menetän lopullisesti uskoni ja kunnioitukseni koko suomalaiseen lakijärjestelmään. Varmasti jokaisella on oma mielipiteensä siitä, että vertasiko tuossa Hirvisaari vai esittikö vain yksinkertaisesti uutta tuotenimeä tai -konseptia, jolla ei välttämättä ole tietenkään yhtään mitään tekemistä edellisen kanssa. Miksikö sitten menetän uskoni suomalaiseen lakisysteemiin, jos tapaus etenee tuosta? Koska ihmisiä ei pidä tuomita tai edes syyttää ilman todisteita. Tällaisessa tapauksessa niitä ei ole olettaen, ettei Hirvisaari niitä itse näin jälkeen päin jollain tapaa toimita. Voidaan vain esittää ajatustenlukua ja arvailla, mitä toinen kenties tarkoitti. Se ei ole todiste ja koko tapaus perustuu siihen, että mitä James tarkoitti.
Samaan aikaan toisaalla... kansanedustaja kertoo piilotelleensa paperittomia ihmisiä viranomaisilta. Ei toimenpiteitä.
Brunberg on rasistinen yritysnimi. Brun, ruskea, viittaa neekereihin. Eikun tutkintapyyntö menemään.
Paviaaninsuukoista sen verran, että paviaanin suukkohan ei viittaa suoranaisesti nekkereihin mitenkään. Jotta tähän saisi rasistisen konnotaation pitää rakentaa mielikuvitukseen tukeutuva aasinsilta neekerinsuukon ja paviaaninsuukon välille. Eli se, joka näkee paviaaninsuukossa rasistisia konnotaatioita näkee myös yhtymäkohtia neekerin ja paviaanin välillä.
Tästä voisi päätellä, että tutkintapyynnön jättänyt assosioi neekerit paviaaneihin eli on mielenlaadultaan rasistinen.
Jätän akateemisen pohdinnan tähän ja totean lopuksi, että nostamalla tällaiset jutut tutkintapyynnön tasolle, tunnustetaan, että neekerit assosioidaan apinoihin ja ylläpidetään tämä mielikuva nostamalla se julkisuuteen.
Minusta tällaisiin asioihin takertuminen on tavattoman piensieluista ja lapsellista. Mitä tutkintapyynnön esittäjä kuvitteli saavansa aikaan muuta kun myötähäpeää itselleen.
Quote from: Kraken on 19.07.2013, 15:21:53
Ps. Sen verran Hirvisaarelle, että twitter keksittiin 2006, joten ei voi olla 10 vuotta aikaa siitä kun keksit paviaaninsuukot .
Missään ei ole väitetty, että Hirvisaaren ehdotus Brunbergille olisi lähetetty minkään "twitterin" välityksellä. (Onneksi en edes tiedä, mikä se on. Jotakin Facebookiin liittyvää?)
Hirvisaari on ehdottanut Paviaaninsuukot-nimeä Brunberg-yhtiölle silloin aikoinaan, kun asia oli tapetilla (yli 10 vuotta kuulostaa oikealta suuruusluokalta), ja tämä vanha juttu on nyt tullut uudelleen esille jossakin "twitterissä".
Suukot pitäisi nimetä toimittajansuukoiksi. Niin paljon ne ovat mediaa työllistäneet. Mutta milloin nämä toimittajat puuttuvat marokkolaisten rasismiin?
Neekerinsuukko olisi pitänyt nimetä Voimavaransuukoksi, niin kaikki olisivat olleet tyytyväisiä. Jos taas sen nimeksi olisi muutettu Työssäkäyvän romaaninsuukko, niin romaanit olisivat suuttuneet 8)
Quote from: ananaskaarme on 19.07.2013, 15:35:22
Quote from: Ajattelija2008 on 19.07.2013, 15:28:05
Suukot pitäisi nimetä toimittajansuukoiksi. Niin paljon ne ovat mediaa työllistäneet. Mutta milloin nämä toimittajat puuttuvat marokkolaisten rasismiin?
Vaihtoehtoinen nimi voisi olla myös vaikkapa punavihreä aivopieru. Pikavilkaisulla mukavan näköistä suklaata, sisältä vaaleanpunaista höttöä. Sulaa käsiin, jollei sitä niele nopeasti ja ajattelematta sellaisenaan.
Muoks. viimeinen tarjous: koneinsinöörinsuukko.
Ei ei ei!
Kun olin pieni, niitä kutsuttiin pupseiksi (pupsi) ja niitä haettiin pitkän matkan takaa. Herkkua!
Quote from: ananaskaarme on 19.07.2013, 15:35:22
Muoks. viimeinen tarjous: koneinsinöörinsuukko.
Ruskea... vaaleanpunainen... nyt alan ymmärtää, miksi
TKK:ssa Aalto-yliopistossa koneinsinööreiksi opiskelevilla isänmaan toivoilla on vaaleanpunaiset haalarit. Tosin ainakaan minun opiskeluaikanani konekiltalaiset eivät paljon suukkoja saaneet.
Ollaan nyt Hirvisaaresta ja hänen avautumisistaan mitä mieltä tahansa, niin tämä osui oikeaan aikaan. Viime päivinä on melskattu Päivi Räsäsen (ministeri) toteamuksesta lain rikkomisen suhteen ja Anna Kontulan tunnustuksesta lain rikkomisesta. Niistä ei ole mitään seuraamuksia, vain täytettä lehtien palstoille.
Kun Perussuomalainen ilmoittaa ottaneensa kantaa suklaan nimenvaihdokseen kymmenen vuotta sitten, nostetaan rikossyyte! Joku herkkäsieluinen tekee pienessä mielessään johtopäätöksiä nimiehdotuksesta ja kuvittelee, että se olisi loukkaava jotain kohtaan. Onhan näitä nimiä karkeilla, Rotan rykäisy ja muuta eläimellistä, miksi ei paviaanikin siellä seassa menisi.
neekerinpusuista tuli suukot, ja ulkoasua muokattiin
lakupatukoista poistettiin muistaakseni se pusuhuuli
Musta Pekka -kortit vaihdettiin Pekka-peliksi
päiväkodeissa poistettiin leikin nimi (kuka pelkää mustaa miestä?)
Bona- ja Piltti -tuotteista poistettiin sianliha (ja näyttävästi).
Nyt Mäkkärit ja koulukeittiöt ja kaiketi Rainbowit ja Pirkat ottivat halal -tuotteet käyttöön.
Kumpi tässä on hullumpi Suomi / kansakunta / media VAI Hirvisaari?
Quote from: kekkeruusi on 19.07.2013, 14:51:59
Ei voi välttyä siltä ajatukselta, että Hirvisaari tekee tätä tietoisesti.
Samaa mieltä. Harkita pitäisi, koska mitään hyötyä noista heitoista ei ole. Tässä on epäselvää miten nykyinen esilletulo on tapahtunut. Tietyltä kantilta ymmärrän mitä Hirvisaari alunperin tarkoitti tällä sanomisella, eli pointtihan lienee kai siinä, että tuote on vanha, eikä sitä Suomessa yleisesti ole ymmärretty pilkantekona. Itse suukkohan on itsessään positiivinen ilmaus. Tausta-ajatuksena lienee, että tämä suukko on erityisen pehmeä, maukas ja lämmin. Miksikö mainostaja haluaisi kertoa tuotteestaan mitään negatiivista edes nimellä. Siten on sinänsä outoa, että juuri näin positiivisen imagon sisältävän tuotteen nimeä vaadittiin muuttaa. Vaikea uskoakaan, että minkään massatuotteen markkinointi voikaan lähtökohtaisesti perustua pilkkaan. Toisaalta, jokainen nyt tietää vallitsevan tilanteen joten, missään tapauksessahan sanan paviaani yhdistäminen tähän ei ole asiallista, eikä se ole 10 vuotta sittenkään.
Sananvapauden rajoja pitää koetella(vaikka kuinka tyhmältä kuulostaisi). Nää ulostulot on tärkeitä, jotta nähdään missä tilassa yhteiskunta on. Toivottavasti johtaa syytteeseen, että kansalla on naureskeltavaa ja PS:n kannatus nousee. No eihän ne noin halpaan mene, mutta yritys mikä yritys.
Neekerinsuukko lie karkkimerkkinä jo kielletty rasistisilla perusteilla, joten on täysin paikallaan kehitellä kyseiselle suklaavaahtokarkille uusia nimityksiä.
Paviaanit ja kaikki muutkin eläimet taitaa olla täysin evvvk-linjoilla vaikka ne liitettäisiinkiin kyseiseen karkkiin, joten Hirvisaren esitys on siltä kannalta täysin neutraali ja se on myöskin omiaan lieventämään rasistisia vastakkainasetteluja kun loukkaavaksi koetun neekeri-sanan käyttö näin vähenee.
Kannatan Hirvisaaren esitystä sillä pienellä muutoksella, että nimi korjataan paremmin rimmaavaksi paviaaninpususksi.
Quote from: Eugen235 on 19.07.2013, 15:42:30
neekerinpusuista tuli suukot, ja ulkoasua muokattiin
lakupatukoista poistettiin muistaakseni se pusuhuuli
Musta Pekka -kortit vaihdettiin Pekka-peliksi
päiväkodeissa poistettiin leikin nimi (kuka pelkää mustaa miestä?)
Bona- ja Piltti -tuotteista poistettiin sianliha (ja näyttävästi).
Nyt Mäkkärit ja koulukeittiöt ja kaiketi Rainbowit ja Pirkat ottivat halal -tuotteet käyttöön.
Kumpi tässä on hullumpi Suomi / kansakunta / media VAI Hirvisaari?
Kansakunta on hullumpi, mutta Hirvisaari tyhmempi. Jokainen tuollainen stuntti vaikeuttaa entisestään minkään tekemistä millekään. Suurin yksittäinen ongelma kautta aikain on ollut muutamien murrosikäinen öhöttely ja kuvitelma, että sepä vasta on kapinaa kun minä sanon neekeri neekeri neekeri neekeri.
Täältä peukkua Jamekselle, ja palkokasvin nenään vetäneille triljoona x :facepalm:
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 16:08:25
Kansakunta on hullumpi, mutta Hirvisaari tyhmempi. Jokainen tuollainen stuntti vaikeuttaa entisestään minkään tekemistä millekään.
No ei. Pikemminkin se saa edes jonkinlaista ajattelutoimintaa harrastavan miettimään, mitä on tapahtumassa, kun ihmisiä
rankaistaan itsensä ilmaisemisesta SANALLISESTI. Kiitos Hirvisaarelle, että jaksaa vielä yrittää.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 16:24:27kun ihmisiä rankaistaan itsensä ilmaisemisesta SANALLISESTI.
Tällainen halventavia vertauksia rakentava itsensä ilmaisuhan on mm. koulukiusaamisen peruskamaa. Useimmat vanhemmat ovat sitä mieltä, että siihen tulee kouluissa puuttua.
Kun kansanedustaja sortuu ala-asteikäiseen kielen käyttöön ja asenteeseen, ei se mielestäni ole kuitenkaan poliisiasia. Sen sijaan kansanedustajaan tulisi suhtautua ala-asteikäisenä. Ja niin monet suhtautuvatkin.
Vaalikampanja jo aloitettu ... :facepalm:
Pitäisikö perustaa joku paikka missä nuo tollot saisivat vapaasti kirjoitella noita n-sanoja ja vastaavaa? Jospa se helpottaisi heidän oloa.
Quote from: Katarina.R on 19.07.2013, 16:33:07
Vaalikampanja jo aloitettu ... :facepalm:
Pitäisikö perustaa joku paikka missä nuo tollot saisivat vapaasti kirjoitella noita n-sanoja ja vastaavaa? Jospa se helpottaisi heidän oloa.
Ei tarvitse perustaa. Eikös hän Twitteriin kirjoittanut. Eihän tuota löydä, ellei varta vasten käy lukemassa Hirvisaaren Twitter-tiliä.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.07.2013, 16:32:21
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 16:24:27kun ihmisiä rankaistaan itsensä ilmaisemisesta SANALLISESTI.
Tällainen halventavia vertauksia rakentava itsensä ilmaisuhan on mm. koulukiusaamisen peruskamaa.
Käsittääkseni Hirvisaari vain esitti toisenlaista nimeä Brunbergin-suukoille, os. neekerisuukko, ja vertaukset rakentuvat pelkästään arvostelijoiden omissa päissä.
Luojan kiitos meillä ei ole sellaisia konditoriatuotteita kuten Ruotsissa, tiettyä niistä kutsutaan kymmenien vuosien rutiinilla nimellä "negerboll".
Tuota nimeä ei näy markkinoinnissa mutta arvatkaa millä nimellä kansalaiset tilaavat nuo herkut? Niinpä :)
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 16:38:07Käsittääkseni Hirvisaari vain esitti toisenlaista nimeä Brunbergin-suukoille
Käsittääkseni Hirvisaari rupesi tuntemaan ahdistusta, koska oma naama ei pitkään aikaan ollut näkynyt lehdessä. Hän ehkä hetken yritti keksiä jotain nasevaa poliittista avausta, mutta koska eväät eivät siihen riittäneet, päätti hän heittää Twitteriin lapsellisen vertauksen, koska tiesi jo etukäteen, että saa sillä huomiota.
Motiivi ei ollut poliittinen vaan henkilökohtainen huomiohakuisuus.
Näin minä tilanteen tulkitsen.
Hirvisaari muisteli kymmenen vuotta vanhaa tapausta. Missä rikos?
Entä jos James tekikin annakontulat, ja vain väitti tehneensä noin? Löytyykö Jamesin kirje herra Brunbergin arkistosta?
Syyttäjä saa olla fakiiri - eikä pärjää sittenkään. Naurettavaa.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.07.2013, 16:42:32
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 16:38:07Käsittääkseni Hirvisaari vain esitti toisenlaista nimeä Brunbergin-suukoille
Käsittääkseni Hirvisaari rupesi tuntemaan ahdistusta, koska oma naama ei pitkään aikaan ollut näkynyt lehdessä. Hän ehkä hetken yritti keksiä jotain nasevaa poliittista avausta, mutta koska eväät eivät siihen riittäneet, päätti hän heittää Twitteriin lapsellisen vertauksen, koska tiesi jo etukäteen, että saa sillä huomiota.
Motiivi ei ollut poliittinen vaan henkilökohtainen huomiohakuisuus.
Näin minä tilanteen tulkitsen.
Hyvin on ennakoitu ahdistus jos jo kymmenen vuotta sitten esitetty nimiehdoitus lievittää tänään.
Teknisen yksinkertaisesti 10 vuotta sitten tehdyssä ehdotuksessa tai nykyhetkessä tästä tehdyssä maininnassa ei voi olla mitään rikollista, ei yhtään mitään. Saa olla aika jumalaton fakiiri, että saa siitä sellaisen aikaiseksi.
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 16:50:33Hyvin on ennakoitu ahdistus jos jo kymmenen vuotta sitten esitetty nimiehdoitus lievittää tänään.
Eikös tämä twiitti ole aivan tuore? Pirunko väliä sillä on, milloin Erkki Kalevi ehdotuksensa teki. Pointti on siinä, että hän sai haluamansa huomion asian esiin tuomisella nyt.
Miksi neekeri muuttui rumaksi sanaksi ja miksi paviaanikin on ruma sana? Ei ymmärrä.
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 16:38:07Käsittääkseni Hirvisaari vain esitti toisenlaista nimeä Brunbergin-suukoille, os. neekerisuukko, ja vertaukset rakentuvat pelkästään arvostelijoiden omissa päissä.
Jos rikosta tosiaankin yritettäisiin rakentaa sille pohjalle, että pidetään tuotteelle esitettyä uutta nimeä vertauksena vanhaan nimeen, niin nykyinenhän on jo itsessään erittäin rasistinen. Suklaasuukko. Suklaa - neekeri. Ainakin Saksassa.
Rosa "Vittu haisee hyvälle" Meriläinen kertoi julkisuudessa käyttäneensä huumeita. Poliisi kuulusteli taikinanaamaa, eikä syytettä. Nyt James muistelee menneitä ja hän joutuu syyteharkintaan. Vaikka tässä ei täyty minkään rikoksen tunnusmerkit, niin on mahdollista, että jotkut älykääpiöt oikeasti harkitsevat syytteen nostoa. Sitä ei kuitenkaan koskaan tule tässä tapauksessa tapahtumaan. Hyvä James. Asikkala rulaa!
Emme jatka uutisalueella James Hirvisaaren ja paviaanin eroavaisuuksien arvuuttelua.
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 16:54:24
Miksi neekeri muuttui rumaksi sanaksi ja miksi paviaanikin on ruma sana? Ei ymmärrä.
Vaikea siihen on muuta syytä keksiä kuin että noiden sanojen
tarkoitteet ovat muuttuneet "rumiksi", negatiivisiksi tai pahoiksi asioiksi.
Jos
neekeri todellakin on erityisasemaa nauttiva ruma sana, niin tämähän kuvastaa sitä, että noin ajattelevien mielestä sen
tarkoite, "afrikkalaista alkuperää oleva mustaihoinen ihminen" on paha asia.
Jos myös
paviaani on ruma sana, niin kauas on tultu niistä ajoista, kun paviaanit olivat Korkeasaaren suosituimpia ja monien mielestä herttaisimpia eläimiä.
Oltiin kesäkuussa kaupassa (ollaan oltu sen jälkeenkin) ja lapsi kysyi Pusu-laatikon nähdessään jotain siihen tyyliin että "miksi nuo neekerit tuossa kuvassa pussaa?" Vastasin, että siksi kun nuo olivat ennen nimeltään neekerinsuukkoja mutta koska nykyään kaikki on rasismia niin nykyään nuo ovat vain suukkoja mutta vanha kuva on jäänyt.
Joko ne ovat päättäneet poistaa kuvankin? En ole viime aikoina seurannut mokumediaa, joten en tiedä kaikkia tärkeimpiä maailman tapahtumia.
Quote from: Katarina.R on 19.07.2013, 16:33:07
Vaalikampanja jo aloitettu ... :facepalm:
Pitäisikö perustaa joku paikka missä nuo tollot saisivat vapaasti kirjoitella noita n-sanoja ja vastaavaa? Jospa se helpottaisi heidän oloa.
Mikä se sinä olet ketään tollottelemaan? Tollo!
Sananvapausrikosten erikoisuus on, että niistä puhuminenkin on rikos, kun puhe itsessään on se rikollinen teko.
Quote from: Mursu on 19.07.2013, 17:17:13
Sananvapausrikosten erikoisuus on, että niistä puhuminenkin on rikos, kun puhe itsessään on se rikollinen teko.
Saakohan niistä puhua viittomakielellä? Vai onko tietty käden liike rikollinen? Katkaistaanko sen johdosta koko käsi? Vaiko puhkaistaan silmä, joka viittoman näki?
Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.07.2013, 16:53:11
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 16:50:33Hyvin on ennakoitu ahdistus jos jo kymmenen vuotta sitten esitetty nimiehdoitus lievittää tänään.
Eikös tämä twiitti ole aivan tuore? Pirunko väliä sillä on, milloin Erkki Kalevi ehdotuksensa teki. Pointti on siinä, että hän sai haluamansa huomion asian esiin tuomisella nyt.
Elikkä poliitikoksi ryhtyneet pitää pitää turpansa rullalla historiansa aikana tekemisistään ja tekemättä jättämisistään ??
Eiköhän asia nyt vain ole niin, että se paljon puhuttu vertailu tapahtuu arvostelijoiden oman vasemman korvan oikealla puolella ?
Mitä Hirvisaari todella kirjoitti:
"
- Minä ehdotin taannoin Brunbergille, että vanha kunnon Neekerinsuukko nimetään Paviaaninsuukoksi. En saanut vastausta, Hirvisaari twiittasi.
"
Missä se vertailu piileskelee, ellei viherpuna-lukijan omassa päässään ??
Quote from: Emo on 19.07.2013, 17:20:14
Quote from: Mursu on 19.07.2013, 17:17:13
Sananvapausrikosten erikoisuus on, että niistä puhuminenkin on rikos, kun puhe itsessään on se rikollinen teko.
Saakohan niistä puhua viittomakielellä? Vai onko tietty käden liike rikollinen? Katkaistaanko sen johdosta koko käsi? Vaiko puhkaistaan silmä, joka viittoman näki?
Rassisstiset
käsimerkit olivat taannoin esillä julkisessa keskustelussa, enkä pyynnöistäni huolimatta saanut selvitystä siitä, mikä kädenliike on rassisstinen, vaikka niitä kuulemma on peräti useita.
Tietääkö jäsen Emo, onko kuuroilla esimerkiksi yhdellä liikkeellä käsitettäviä laajempia ilmaisuita, kuten vaikka "
tornissa jodlaava neekeriukko", tjmsp, jotka tietyllä ahtaalla ajattelutavalla voitaisiin käsittää rassisstisiksi ??
Kauankohan kestää että päijät-hämeen skoudet tajuaa tutkimuspyynnön olevan aiheeton? Jos vastaavista ruvettaisiin tekemään tutkimupyyntöjä niin niitä voisi jättää yhdestä jos toisesta poliitikosta.
Lapsena ollessani "neekeri" ja neekerinsuukot olivat viattomia sanoja. Makeisissa olleista kuvista tuli sympaattisia mielleyhtymiä.
Neekerinsuukon nimen muutos tuntui hullulta.
Tätä ketjua lukiessani huomasin etten enää halua ostaa mitään mikä viittaa neekeriin ja Afrikkaan. En mitään.
Suukkojen kuva pitäisi muuttaa täysin, suukkojen pitää tuottaa hyvää mieltä, ei inhoa.
Aiemmin hyvät elokuvat, esim. "Beverly Hillsin Kyttä", nostattavat nykyään vastenmielisyyttä.
Kumpi on muuttunut, minä vai maailma?
Jos Illman-kalske-mikälie nostaa tästä syytteen, lähetän saman ehdotuksen Brunbergille ja twitteröin like a boss. Tai itse asiassa mikä estää twitteröimästä ennakkoon (https://twitter.com/JunesLokka/status/358232919589920771)?
Hirvisaaren twiitti (https://twitter.com/jameshirvisaari/status/356499423913713665) on muuten ikivanha, yli 5 päivää sitten lähetetty. Miksi kansaa ei informoida reaaliajassa?
Kumpikohan tässä nyt oli hölmömpää, Jameksen trollailu twitterissä vai se, että joku vähälahjainen oikeasti kuvitteli sen olevan lainvastaista ja meni tekemään rikosilmoituksen. Jälkimmäinen kai, kokonaisuuden kannalta.
Se, että roskalehdistö uutisoi some-jutuista, on kaikkein typerintä.
Quote from: Suvaitsija on 19.07.2013, 14:43:12
Olisi ihan jees, että pääsisi joskus otsikoihin muilla kuin älyvapailla möläytyksillä, joita pitää selitellä jälkeen päin. Vai kenen mielestä tuo nyt oli hauska heitto?
Ehkäpä ideana on vituttaa hengiltä Illman ja Kalske, jotka pääsevät koko ajan virkatehtävänään lukemaan herran Twiittauksia. Luultavasti suvaitsevaisessa päässä alkaa jo kuulua piip-piip-ääniä? :roll:
Tuskin toimistossa istuessa on olo - "tekevänsä työtä, jolla on merkitystä" - joutuessan lukemaan ja ottamaan kantaa lähes kaikkiin Jameksen läppä-twiittauksiin. Moinen kyllä syö ulkoisesti ja varmasti myös herrojen pään sisäisesti Illmanin ja Kalskeen "arvovaltaa".. On vähän kuin paskakuskina toimisi julkisesti.. ;D
Julkinen naurun kohde alkaa olla tuollainen twiittauksia arvioiva virkamies.
Quote from: Topi Junkkari on 19.07.2013, 17:05:29
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 16:54:24
Miksi neekeri muuttui rumaksi sanaksi ja miksi paviaanikin on ruma sana? Ei ymmärrä.
Vaikea siihen on muuta syytä keksiä kuin että noiden sanojen tarkoitteet ovat muuttuneet "rumiksi", negatiivisiksi tai pahoiksi asioiksi.
Jos neekeri todellakin on erityisasemaa nauttiva ruma sana, niin tämähän kuvastaa sitä, että noin ajattelevien mielestä sen tarkoite, "afrikkalaista alkuperää oleva mustaihoinen ihminen" on paha asia.
Jos myös paviaani on ruma sana, niin kauas on tultu niistä ajoista, kun paviaanit olivat Korkeasaaren suosituimpia ja monien mielestä herttaisimpia eläimiä.
Tämä nyt ei aivan liity aiheeseen, mutta rönsyilyhän on tavallista. Niin sitä minä olen ihmetellyt, että miten se persu-sana on niin kamalan halventava tämän Tseimssin mielestä.
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 17:30:32
Rassisstiset käsimerkit olivat taannoin esillä julkisessa keskustelussa, enkä pyynnöistäni huolimatta saanut selvitystä siitä, mikä kädenliike on rassisstinen, vaikka niitä kuulemma on peräti useita.
Tietääkö jäsen Emo, onko kuuroilla esimerkiksi yhdellä liikkeellä käsitettäviä laajempia ilmaisuita, kuten vaikka "tornissa jodlaava neekeriukko", tjmsp, jotka tietyllä ahtaalla ajattelutavalla voitaisiin käsittää rassisstisiksi ??
Valitettavasti en osaa viittomakieltä enkä tiedä kysymääsi vastausta, mutta voisin kuvitella että haluttaessa myös viittomakieleen voidaan helposti luoda uudissanoja.
Voipahan tässä käydä niinkin että joutuu itsekin vielä opettelemaan viittomia, joko virallisia tai itse kehiteltyjä, mikäli vihapuhe puhuen ja kirjoittaen käy mahdottomaksi ellei peräti hengenvaaralliseksi.
Sekä viha että puhe on kuitenkin ihmisen perusoikeuksia, kummastakaan en luovu.
Rasismihysteria on mennyt jo niin järjettömäksi, että on ihan hyvä, että joku heittää välillä tällaisia pieniä koepalloja muistutukseksi siitä, etteivät kaikki suinkaan allekirjoita hyssyttelypolitiikkaa ja liian pitkälle vietyä poliittista korrektiutta. Ammattiloukkaantujien provosoitumisen seuraaminen on ihan mukavaa viihdettä.
Quote from: kekkeruusi on 19.07.2013, 17:35:56
Kumpikohan tässä nyt oli hölmömpää, Jameksen trollailu twitterissä vai se, että joku vähälahjainen oikeasti kuvitteli sen olevan lainvastaista ja meni tekemään rikosilmoituksen.
Jälkimmäisessä ei ole mitään vähälahjaista. Jos katsoo millaisia päätöksiä oikeus on antanut tälläistä asioista, niin huoli siitä että se onkin lainvastaista on täysin perusteltu.
Yhtälailla se trollailu ja se rikosilmoituksen teko olivat kyllä yhtälailla hölmöjä toilailuja taas. Mutta kai se on tärkeää joillekkin. Siis molemmat noista. Tekee hyvän mielen ja silleen.
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 16:38:07
Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.07.2013, 16:32:21
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 16:24:27kun ihmisiä rankaistaan itsensä ilmaisemisesta SANALLISESTI.
Tällainen halventavia vertauksia rakentava itsensä ilmaisuhan on mm. koulukiusaamisen peruskamaa.
Käsittääkseni Hirvisaari vain esitti toisenlaista nimeä Brunbergin-suukoille, os. neekerisuukko, ja vertaukset rakentuvat pelkästään arvostelijoiden omissa päissä.
Noinhan se on, jos "suvaitsevaisen" ajatuskoneisto vetää yhteläisyysviivat "neekerinpusun " ja paviaanin välille. Siellä se syvä sameiden vesien rasismi elää hyvän ihmisen omassa pääkopassa. Tapahtuisiko sama, jos sinne pistäisi jonkin muun eläimen, kuten kissan tai leijonan?
Se että jos valtakunnan syyttäjänvirasto ottaa tähän kantaa syö heidän uskottavuuttaan. Se ettei ota kantaa syö myös. Kyllä nämä tahalliset pallot ovat ihan win-win sananvapaudelle. Toki puolueen PR-sjulkisuuskuvan silottelijoille nämä ovat myrkkyä.. Mutta kokonaishyöty sananvapauden takaisin kansalaisille ottamiseksi piilorasististen suvakkien ohjailemalta VKS:ltä on suurempi kuin "haitta". Tälle rikosilmoitustehtailulle alkaa jo nauraa enemmistö väestöstä. Se tarkoittaa sananvapauden kasvamista.
Quote from: Mika on 19.07.2013, 17:54:12
Rasismihysteria on mennyt jo niin järjettömäksi, että on ihan hyvä, että joku heittää välillä tällaisia pieniä koepalloja muistutukseksi siitä, etteivät kaikki suinkaan allekirjoita hyssyttelypolitiikkaa ja liian pitkälle vietyä poliittista korrektiutta. Ammattiloukkaantujien provosoitumisen seuraaminen on ihan mukavaa viihdettä.
Jep. Vittuuntuneena mitättömästä pöyristyneet suvakit ovat vähän aikaa järkyttyneinä poissa pahanteosta..
Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.
Quote from: lemminkäinen on 19.07.2013, 17:44:50
Quote from: Topi Junkkari on 19.07.2013, 17:05:29
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 16:54:24
Miksi neekeri muuttui rumaksi sanaksi ja miksi paviaanikin on ruma sana? Ei ymmärrä.
Vaikea siihen on muuta syytä keksiä kuin että noiden sanojen tarkoitteet ovat muuttuneet "rumiksi", negatiivisiksi tai pahoiksi asioiksi.
Jos neekeri todellakin on erityisasemaa nauttiva ruma sana, niin tämähän kuvastaa sitä, että noin ajattelevien mielestä sen tarkoite, "afrikkalaista alkuperää oleva mustaihoinen ihminen" on paha asia.
Jos myös paviaani on ruma sana, niin kauas on tultu niistä ajoista, kun paviaanit olivat Korkeasaaren suosituimpia ja monien mielestä herttaisimpia eläimiä.
Tämä nyt ei aivan liity aiheeseen, mutta rönsyilyhän on tavallista. Niin sitä minä olen ihmetellyt, että miten se persu-sana on niin kamalan halventava tämän Tseimssin mielestä.
Pähkäiletkö sinä nyt vastaavan asian kanssa? Oliko persu ennen normaali sana jota yleisesti käytettiin ja josta sittemmin tuli loukkaava?
Huoh!..Vassarit kyllästyttää.
Parempia juttuja, oikeasti.
(naps)
Huono ehdotus Jamekselta. Simpanssisuukko ja Paviaanipusu olisivat huomattavasti sointuvampia. Edellinen voisi olla tummasta suklaasta ja jälkimmäinen vaaleampaan makuun.
Quote from: Kulttuurimono on 19.07.2013, 18:09:08
Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.
Vaikea käyttää, kun sananvapaus on yritetty kaventaa VKSV:n Illmanin toimesta viimevuosina. Tälläinen on toki typerää, mutta se laajentaa pikkuhiljaa vääjäämättä sananvapautta entiselleen.
Quote from: Katarina.R on 19.07.2013, 16:33:07
Pitäisikö perustaa joku paikka missä nuo tollot saisivat vapaasti kirjoitella
Me ollaan siellä juuri.
Quote from: Kulttuurimono on 19.07.2013, 18:09:08
Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.
Sananvapaudessa on sellainen jännä juttu, että sinä et määrittele sitä, mihin sitä saa käyttää ja ei saa käyttää.
Quote from: Emo on 19.07.2013, 17:47:38
Quote from: ämpee on 19.07.2013, 17:30:32
Rassisstiset käsimerkit olivat taannoin esillä julkisessa keskustelussa, enkä pyynnöistäni huolimatta saanut selvitystä siitä, mikä kädenliike on rassisstinen, vaikka niitä kuulemma on peräti useita.
Tietääkö jäsen Emo, onko kuuroilla esimerkiksi yhdellä liikkeellä käsitettäviä laajempia ilmaisuita, kuten vaikka "tornissa jodlaava neekeriukko", tjmsp, jotka tietyllä ahtaalla ajattelutavalla voitaisiin käsittää rassisstisiksi ??
Valitettavasti en osaa viittomakieltä enkä tiedä kysymääsi vastausta, mutta voisin kuvitella että haluttaessa myös viittomakieleen voidaan helposti luoda uudissanoja.
Omalla tavallaan aihe on mielenkiintoinen tässä "uudiskielisessä" maailmassamme.
Tarvittaisiin tänne Hommaan^^^ joku viittomakielen tuntija kertomaan millä mahdollisella tavalla viittoma "neekeri" korvattaisiin viittomalla
"tumma-ihoinen-afrikan mantereen alkuperäisasukas".
Voisi kuvitella siinä ranteen olevan kovilla.
Quote from: Emo on 19.07.2013, 17:47:38
Valitettavasti en osaa viittomakieltä enkä tiedä kysymääsi vastausta, mutta voisin kuvitella että haluttaessa myös viittomakieleen voidaan helposti luoda uudissanoja.
Voisin myös kuvitella, että savolaiseen viittomakieleen voidaan luoda Contextisidonnaisia kertakäyttöisiä uudissanoja, joita kukaan ei ole koskaan aiemmin kuullut (nähnyt?), mutta kaikki Contextissa läsnäolevat ymmärtävät ne vaivatta.
Quote from: Kraken on 19.07.2013, 15:21:53
...se, joka näkee paviaaninsuukossa rasistisia konnotaatioita näkee myös yhtymäkohtia neekerin ja paviaanin välillä.
Tästä voisi päätellä, että tutkintapyynnön jättänyt assosioi neekerit paviaaneihin eli on mielenlaadultaan rasistinen.
Olet nähdäkseni oikeassa. Olisi siis aivan yhtä perusteltua tehdä tutkintapyyntö tästä tutkintapyynnön tekijästä kuin Hirvisaaresta.
Sinänsä en pidä Hirvisaaren kommenttia järkevänä. Tuskin oli edes vakavissaan tehty, vaan sellainen jätkäporukan läppä. Jos on tosiaan kymmenen vuotta vanha, on hölmöä enää nostaa sitä esiin.
EDIT loppu uusiksi, kun olin ymmärtänyt tutkintapyynnön tehdyn 10 vuotta vanhasta tekstistä, mutta niinhän ei ollut.
Jatkan vielä vähän viittomakielestä: olen ihan pinnallisesti tutustunut viittomakieliin ja viittomakielisiin omien opintojeni ja ammattini kautta, mutta en osaa mitään viittomakieltä (niitähän on maailmassa satoja ja Suomessakin kaksi).
Joskus jäi kuitenkin mieleeni, että viittomakielessä on ihan vakiintuneina ilmaisuina sellaisia, joita puhutussa kielessä pidettäisiin loukkaavina. Yhtenä esimerkkinä ovat henkilöitä tarkoittavat viittomat. Koska vaikkapa minä en ole mikään tärkeä henkilö varsinkaan viittomakielisessä Contextissa, minun nimeni viitottaisiin tarvittaessa kirjaimittain T-O-P-I-J-U-N-K-K-A-R-I. Tärkeille henkilöille kuitenkin muodostuu kielen luonnollisen kehityksen kautta omat viittomat, ja minulle on erityisesti kerrottu muun muassa, että presidentti Ahtisaarta tarkoittava viittoma kuvastaa hänen fyysistä olemustaan ja vaappuvaa kävelytyyliä. Ei ole epäkorrektia käyttää Ahtisaaren henkilökohtaista viittomaa vaikkapa television viittomakielisissä uutisissa.
Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.
Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.
Quote from: Topi Junkkari on 19.07.2013, 18:33:40
Quote from: Emo on 19.07.2013, 17:47:38
Valitettavasti en osaa viittomakieltä enkä tiedä kysymääsi vastausta, mutta voisin kuvitella että haluttaessa myös viittomakieleen voidaan helposti luoda uudissanoja.
Voisin myös kuvitella, että savolaiseen viittomakieleen voidaan luoda Contextisidonnaisia kertakäyttöisiä uudissanoja, joita kukaan ei ole koskaan aiemmin kuullut (nähnyt?), mutta kaikki Contextissa läsnäolevat ymmärtävät ne vaivatta.
Näyttää menevän ihan OT-puolelle, savolaisessa puhekielessä on jo
himassanoja uudissanoja joita ei kukaan ymmärrä, tai joiden todellisesta merkityksestä ei kukaan voi olla täysin varma, kuten vaikkapa "
takuutus", joka ymmärretään tietyssä
nappulaliigassa kaveriporukassa, mutta ei varmuudella missään muualla.
Perustakaa viittomakielelle ja savolaismurteiden uudissanoille oma ketju, kiitos!
Quote from: jumppajoonas on 19.07.2013, 18:40:28
Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.
Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.
Kuka on nimitellyt ihmisiä "paviaaneiksi"? Ei ainakaan Hirvisaari. Etteivät vain sinun oman pääsi sisäiset syvän rasistiset ajatteluprosessi ole moisen rasistisen yhdistämisen tehneet?
Suosittelen oman rasistisuutesi tunnustamista julkisesti ja itsesi ilmiantamista esim. Illmanin Miksulle.
Quote from: Saippuakupla on 19.07.2013, 18:46:47
Perustakaa viittomakielelle ja savolaismurteiden uudissanoille oma ketju, kiitos!
Meillä on jo sellainen, ja kehotan muitakin mukaan: http://hommaforum.org/index.php/topic,68553.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,68553.0.html) Sinne sopivat kaikki kieliin, kielioppeihin, kielitieteeseen, kielisuudelmiin jne. liittyvät asiat.
Mielestäni se seikka, että vaikkapa Ahtisaaren ulkoista olemusta ja fyysistä kömpelyyttä kuvaava viittoma ei ole loukkaava, on kyllä relevantti tämänkin ketjun kannalta. (Voin kuvitella, mutta en varmaksi tiedä, että Hirvisaaren viittoma liittyisi jotenkin hirveen, vaikkapa sen sarviin.)
Kuinka moni on lukenut sotamies Svejkin seikkailut? Kirja alkaa siten, että salainen poliisi vie mennessään tutkintovankilaan Svejkin keisaria koskevien puheiden vuoksi. Mukaan joutuneen kapakoitsijan suurin synti taisi olla se, että hän oli ottanut kärpästenpaskoman keisaria esittävän kuvan pois seinältä, vaikka hän ei osallistunut lainkaan keskusteluun. Svejkin keisaria koskevat puheet eivät edes olleet kovin pahoja, kirjailija oli aivan selvästi halunnut kuvata tilanteen absurdiksi.
Nyt noin sata vuotta myöhemmin olemme samanlaisessa tilanteessa, keisarin tilalle ovat vain tulleet islam ja maahanmuuttajat.
Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa. Tämä johtuu toki osittain selvästi vasemmistolaisesta toimittajakunnasta, mutta toimittajia emme voi vaihtaa kun taas möläytyksien pitäminen mahassa ei pitäisi olla niin vaikeaa. Ne jotka väittävät, että ehdotuksessa entisien neekerinsuukkojen nimen muuttamisesta paviaaninsuukoiksi ainoa rasismi on löydettävissä lukijan korvien välistä, ovat naiiveja ja luultavasti tahallisesti.
Quote from: Mehud on 19.07.2013, 15:35:02
Neekerinsuukko olisi pitänyt nimetä Voimavaransuukoksi, niin kaikki olisivat olleet tyytyväisiä. Jos taas sen nimeksi olisi muutettu Työssäkäyvän romaaninsuukko, niin romaanit olisivat suuttuneet 8)
Koneinsinöörisuukko
Värinäsuukko
Pyllynpyyhkijäsuukko
Notkujasuukko
Turvapaikansaajasuukko
Taikaseinälläseisojansuukko
Sovittelijasuukko
Perheenyhdistämis-suukko
Keenerisuukko
Quote from: Topi Junkkari on 19.07.2013, 15:40:18
Quote from: ananaskaarme on 19.07.2013, 15:35:22
Muoks. viimeinen tarjous: koneinsinöörinsuukko.
Ruskea... vaaleanpunainen... nyt alan ymmärtää, miksi TKK:ssa Aalto-yliopistossa koneinsinööreiksi opiskelevilla isänmaan toivoilla on vaaleanpunaiset haalarit. Tosin ainakaan minun opiskeluaikanani konekiltalaiset eivät paljon suukkoja saaneet.
Onko joku muu saanut suukkoja, ilman hyötymistarkoitusta?
Quote from: Histon on 19.07.2013, 19:02:08
Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa.
Näin minäkin ajattelin aikaisemmin, mutta nyt rasismin etsiminen joka paikasta on mennyt jo niin pitkälle, että olen muuttanut kantaani. Uskon, että ihmiset tajuavat kyllä mainiosti, etteivät Jamesin kommentit edusta mitään "puolueen virallista linjaa", ja tuskin Jameskaan on ollut ehdotuksensa kanssa ihan tosissaan, vaan se on tehty enemmänkin osoittamaan, miten naurettavasta ja turhasta asiasta tässä on kysymys.
Tietääkö joku, onko Soinia pyydetty irtisanoutumaan? Siihen se menee kuitenkin.
Quote from: Mika R. on 19.07.2013, 19:20:52
Tietääkö joku, onko Soinia pyydetty irtisanoutumaan? Siihen se menee kuitenkin.
Tuskinpa, eihän sitä voi äänestää kuin Espoossa.
Quote from: Histon on 19.07.2013, 19:02:08
Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa. Tämä johtuu toki osittain selvästi vasemmistolaisesta toimittajakunnasta, mutta toimittajia emme voi vaihtaa kun taas möläytyksien pitäminen mahassa ei pitäisi olla niin vaikeaa. Ne jotka väittävät, että ehdotuksessa entisien neekerinsuukkojen nimen muuttamisesta paviaaninsuukoiksi ainoa rasismi on löydettävissä lukijan korvien välistä, ovat naiiveja ja luultavasti tahallisesti.
Kyllä se rasismi on nimenomaan siellä ammattipuolestaloukkaantujan päässä, kun hän yhdistää neekerin simpanssiin tai paviaaniin.
Ihan naurettavaa, että tällaisista jaksetaan vetää hernettä nenään, tehdä tutkintapyyntöjä ja toisella puolella jotkut jaksavat vielä paskoa housuun.
Mielestäni liiallisesta poliittisesta korrikteudesta pitäisi päästä eroon ja yksi tapa taistella sitä vastaan on puhua ihan avoimesti asioista ja antaa muiden loukkaantua väsymiseen asti. Jamekselta siinä mielessä hyvä ulostulo, ettei hän edes loukkaa ketään, mutta nämä ammattiloukkaantujat loukkaantuvat silti, koska kaikki on rasismia. Mitään kohua ei olisi taaskaan syntynyt, jos valkoisia olisi ihan avoimesti kutsuttu apinoiksi. Minusta se tuo hyvin esiin poliittisen korrektiuden mädännäisyyden ja näitä tuplastandardeja, mitkä ovat juuri sitä rasismia.
Minua on usein kutsuttu apinaksi. En ole tainnut ikinä siitä loukkaantua. Voisin nyt tässä kutsua Jamesta ja vaikka Jani Toivolaakin apinaksi ja orangiksi, koska he ovat sellaisia vekkuleita. Toivottavasti voisimme joskus elää sellaisessa yhteiskunnassa, ettei tällaisista asioista tarvitsisi kenenkään vetää hernettä nenään tai paskoa housuun.
Mihinkään koulukiusaukseen en tätä pysty rinnastamaan, vaikka joidenkin mielestä se sellaistakin olisi.
Quote from: Mika on 19.07.2013, 19:16:34
Quote from: Histon on 19.07.2013, 19:02:08
Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa.
Näin minäkin ajattelin aikaisemmin, mutta nyt rasismin etsiminen joka paikasta on mennyt jo niin pitkälle, että olen muuttanut kantaani. Uskon, että ihmiset tajuavat kyllä mainiosti, etteivät Jamesin kommentit edusta mitään "puolueen virallista linjaa", ja tuskin Jameskaan on ollut ehdotuksensa kanssa ihan tosissaan, vaan se on tehty enemmänkin osoittamaan, miten naurettavasta ja turhasta asiasta tässä on kysymys.
Olen siirtynyt Mikan kanssa samoille linjoille. Rasismin etsiminen kaikesta on muuttunut jo niin järjettömäksi, että Jamesin provokaatiot alkavat laajentaa sananvapauden aluetta. Kohta ketään ei kiiinnosta rikosilmoituscausti -toisensa jälkeen. Suvaitsevaistolle alkaa pikku hiljaa käydä kuin paimenpojalle, joka huusi liian monta kertaa "Susi".
Natsinsuukot tai KKK-pusut kävisivät varmaan paremmin. Ehdottaisin myös homonpusuja, niitä olisi jokaisen pakko ostaa.
Todella hyvä juttu että sananvapauden ja ilmaisunvapauden puolesta joku jaksaa vääntää. Aihetta kun on.
Ennen Suomessa sai vielä sanoa. Kuten Irwin:
http://www.youtube.com/watch?v=ADilN0erl_k
Ei tuo aikanaan aiheuttanut minkäänlaista hämminkiä. Otettiin huumorilla, niinkuin pitääkin.
Nykyään tuostakin varmaan saisi syytteen. Siihen on tiukkapipoisuudessa, tekopyhyydessä, kaksinaismoralismissa, ja monikulttuurin sokeassa ihannoimisessa tultu. Ei hyvä.
Quote from: Suvaitsija on 19.07.2013, 14:43:12
Olisi ihan jees, että pääsisi joskus otsikoihin muilla kuin älyvapailla möläytyksillä, joita pitää selitellä jälkeen päin. Vai kenen mielestä tuo nyt oli hauska heitto?
elukan mielestä se oli oikein hassun hauska. ja toimnnalla on oikea funktio; pitää idiootit suvaitsijat koko ajan varpaillaan. tuolla provoilulla hän osaittaa viimeisillekin pimennossa eläville suomalaiselle, sen, missä vaarassa hän on.
Quote from: elven archer on 19.07.2013, 15:20:40
Sanoisinpa, että on täysin mahdotonta, että tuosta tulee syyte, saati tuomio. Jos tulee, niin menetän lopullisesti uskoni ja kunnioitukseni koko suomalaiseen lakijärjestelmään.
Minä olen jo menettänyt. JA enemmän tai vähemmän aktiivisesti koetan vaikuttaa siihen, että tämä kusipäitten kukkahattujen johto maassamme vaihdetaan.
Itsepetoksenne määrä on liikuttavaa. Kiellätte senkin, jonka Hirvisaari itse tunnustaa. Hän totesi näin:
"Hirvisaari kertoo tarkoituksenaan olleen vain ottaa kantaa Neekerinsuukkojen uudelleen nimeämistä koskeneeseen kohuun.
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja."
Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.07.2013, 19:45:53
Itsepetoksenne määrä on liikuttavaa. Kiellätte senkin, jonka Hirvisaari itse tunnustaa. Hän totesi näin:
"Hirvisaari kertoo tarkoituksenaan olleen vain ottaa kantaa Neekerinsuukkojen uudelleen nimeämistä koskeneeseen kohuun.
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja."
Ovatko he?
Quote from: maallemuuttaja on 19.07.2013, 19:49:47
Ovatko he?
Vain se osa populaatiosta jonka kädet yltävät polven alapuolelle, eli pioneeriaselajissa palvelleet.
Onkohan tutkintapyyntö tehty aiheesta kiihotus kansanryhmää vastaan. Jos on niin onko kyseinen kansanryhmä paviaanit.
Jos James on menettänyt harkintakykynsä niin sen on tehnyt myös tutkintapyynnön esittäjä. Eihän nimi paviaanin suukko loukkaa ketään, tai korkeintaan leivonnaista. Mielleyhtymä edellisen nimen ja ehdotetun välillä syntyy jokaisen mielessä. Jos kerran edellinen nimi katsottiin jotakin ihmisryhmää loukkaavaksi niin miksi sille ei sitten voi ehdottaa uudeksi nimeksi jotain sellaista joka ei liity mitenkään mihinkään ihmistyhmään. Voisihan nimeksi ehdottaa vaikka kapisen koiran paskaa jos se sitten jollain tapaa kuvaisi tuotteen ulkonäköä eikä nimiehdotuksella luulisi olevan mitään yhteyttä sen aiempaan nimeen vaan kyse on yksinomaan tuotteen ulkonäön ja nimen välisestä yhteydestä. Kai se aiempi nimi on tullut siitä että tuote on ollut tietyn värinen ja suuhun pantaessa tuotteen koskettaessa huulia tapahtuu eräänlainen pusu. Minkäs James sille voi että tuotteen nykyinen väri muistuttaa paviaanin väriä. Nimi musta suudelma on yhtä loukkaava kuin paviaanin pusu.
Quote from: Atte Suomalainen on 19.07.2013, 19:02:53
Quote from: Mehud on 19.07.2013, 15:35:02
Neekerinsuukko olisi pitänyt nimetä Voimavaransuukoksi, niin kaikki olisivat olleet tyytyväisiä. Jos taas sen nimeksi olisi muutettu Työssäkäyvän romaaninsuukko, niin romaanit olisivat suuttuneet 8)
...
Minä ehdotan
Rikkaussuukkoa! :-*
Monikulttuurisessa maassa on kaikkien tuotteiden nimien oltava neutraaleja ja tuotetta kuvaavia, jotta ketään ei loukata. Samalla jokainen voi varmistaa, että ei osta uskontonsa kieltämää tuotetta. Korvpuustit ovat kanelipullia, ex-pusut vaahtotäytteisiä suklaaleivonnaisia. Varmuuden vuoksi suklaapatukat ovat suorakaiteenmuotoisia suklaapaloja. Sana patukka tuo mieleen erilaisia asioita...
Näin se kulttuuri köyhtyy rikastuu, kun ollaan korrekteja.
Quote from: Kulttuurimono on 19.07.2013, 18:09:08
Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.
James on saattanut kielikuvissaan epäonnistua, Jameksen tavoite on koko ajan ollut testata sananvapautta mm. ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin.
Quote from: Supernuiva on 19.07.2013, 18:55:42
Kuinka moni on lukenut sotamies Svejkin seikkailut? Kirja alkaa siten, että salainen poliisi vie mennessään tutkintovankilaan Svejkin keisaria koskevien puheiden vuoksi. Mukaan joutuneen kapakoitsijan suurin synti taisi olla se, että hän oli ottanut kärpästenpaskoman keisaria esittävän kuvan pois seinältä, vaikka hän ei osallistunut lainkaan keskusteluun. Svejkin keisaria koskevat puheet eivät edes olleet kovin pahoja, kirjailija oli aivan selvästi halunnut kuvata tilanteen absurdiksi.
Nyt noin sata vuotta myöhemmin olemme samanlaisessa tilanteessa, keisarin tilalle ovat vain tulleet islam ja maahanmuuttajat.
Kalske Illman ja kukkahatut ovat absurdiudessaan samaa tasoa Svejkin pidättäjien kanssa.
Quote from: Histon on 19.07.2013, 19:02:08
Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa. Tämä johtuu toki osittain selvästi vasemmistolaisesta toimittajakunnasta, mutta toimittajia emme voi vaihtaa kun taas möläytyksien pitäminen mahassa ei pitäisi olla niin vaikeaa. Ne jotka väittävät, että ehdotuksessa entisien neekerinsuukkojen nimen muuttamisesta paviaaninsuukoiksi ainoa rasismi on löydettävissä lukijan korvien välistä, ovat naiiveja ja luultavasti tahallisesti.
vrt nimim. Histon vs.sotamies Svejkin vangitsijat....
Quote from: elukka on 19.07.2013, 20:26:02
James on saattanut kielikuvissaan epäonnistua, Jameksen tavoite on koko ajan ollut testata sananvapautta mm. ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin.
Ei James ole epäonnistunut. Maailma on. (...huh... ei ollut yksirivinen, niitä on kaksi. Ja nyt tuli vielä kaksi lisää ).
Quote from: P on 19.07.2013, 18:47:11
Quote from: jumppajoonas on 19.07.2013, 18:40:28
Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.
Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.
Kuka on nimitellyt ihmisiä "paviaaneiksi"? Ei ainakaan Hirvisaari. Etteivät vain sinun oman pääsi sisäiset syvän rasistiset ajatteluprosessi ole moisen rasistisen yhdistämisen tehneet?
Suosittelen oman rasistisuutesi tunnustamista julkisesti ja itsesi ilmiantamista esim. Illmanin Miksulle.
Hirvisaari tuolla tekstillään nimitteli epäsuorasti ihmisiä paviaaneiksi ja kyllähän minä tunnustan oman rasistisuuteni.
Kyse tässä Hirvisaaren asiassa oli kuitenkin käytöstavoista tai pikemminkin niiden puutteesta.
Quote from: P on 19.07.2013, 18:47:11
Quote from: jumppajoonas on 19.07.2013, 18:40:28
Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.
Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.
Kuka on nimitellyt ihmisiä "paviaaneiksi"? Ei ainakaan Hirvisaari. Etteivät vain sinun oman pääsi sisäiset syvän rasistiset ajatteluprosessi ole moisen rasistisen yhdistämisen tehneet?
Suosittelen oman rasistisuutesi tunnustamista julkisesti ja itsesi ilmiantamista esim. Illmanin Miksulle.
Toi nyt on ihan lapsellista. Totta kai Hirvisaari tossa nimittelee ihmisiä paviaaneiksi ja täällä spedet komppaavat.
"Paviaaninsuukko"? Tämähän on tällaista reipasta huumoria. Ja minua ainakin nauratti kovasti! Kiitokset Hirvisaarelle!
;D ;D ;D
PS: Älkää nyt ihmiset ottako kaikkea niin kirotun vakavasti!
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:00:33
Totta kai Hirvisaari tossa nimittelee ihmisiä paviaaneiksi ja täällä spedet komppaavat.
Hirvisaari osoitti,
miten suvisten ajattelu toimii. Ja me kaikki näemme tuloksesta, miten se toimii.
Mika, capecrusader, P ja Elukka:
Olen vakaasti sitä mieltä, että provoilulla harvoin saavutetaan mitään rakentavaa. Lisäksi on eri asia rinnastaa mustaihoinen (neekerinsuukosta paviaaninsuukkoon) paviaaniksi kuin kutsua valkoihoista tai vaikka kiinalaista apinaksi/paviaaniksi. Apina on nimenomaan haukkumanimi mustille kuten esimerkiksi tasaisin väliajoin toistuvat banaaninheittokaustit osoittavat. Kyseessä oli äärimmäisen typerä ja ennen kaikkea tarpeeton heitto taas Hirvisaarelta, vaikka eihän tuosta tietenkään tuomiota oikeusvaltiossa pidä tulla. Jos hän haluaa edistää maahanmuuttokriittistä agendaa, niin voisi ottaa oppia vaikka Halla-Aholta tai Immoselta jotka keskittyvät mölyapinoinnin (sic) sijaan politiikan tekemiseen.
Taasko se alkoi?
Minä jo ehdin luulla, että viime kesänä vakiintunut Mannerheiminsuukko -nimitys on se lopullinen eikä aiheeseen tarvitsisi enää puuttua.
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:00:33
Quote from: P on 19.07.2013, 18:47:11
Quote from: jumppajoonas on 19.07.2013, 18:40:28
Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.
Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.
Kuka on nimitellyt ihmisiä "paviaaneiksi"? Ei ainakaan Hirvisaari. Etteivät vain sinun oman pääsi sisäiset syvän rasistiset ajatteluprosessi ole moisen rasistisen yhdistämisen tehneet?
Suosittelen oman rasistisuutesi tunnustamista julkisesti ja itsesi ilmiantamista esim. Illmanin Miksulle.
Toi nyt on ihan lapsellista. Totta kai Hirvisaari tossa nimittelee ihmisiä paviaaneiksi ja täällä spedet komppaavat.
Ei nimittele. Nimittely on omassa päässäsi.
Jos neekerinpusuja alettaisiin kutsuu suklaapusuiksi, niin mielestäsi neekereitä nimiteltäisiin suklaaksi?
Tai jos Runebergintorttu nimettäisiin Stalinintortuksi, niin Runebergiäkö nimiteltäisiin Staliniksi?
Hirveintä kaikesta olisi kylläkin suklaatorttu, sehän on ilmeiselvästi väite että leivonnainen on paskaa.
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:07:13
Jos hän haluaa edistää maahanmuuttokriittistä agendaa, niin voisi ottaa oppia vaikka Halla-Aholta tai Immoselta jotka keskittyvät mölyapinoinnin (sic) sijaan politiikan tekemiseen.
Jokainen poliitikko taaplaa tyylillään. Minusta Hirvisaaren tyyli on parasta A-luokkaa, sillä hän saa aikaan keskustelua aroista aiheista.
Valtakunnallinen tai ainakin päijät-hämäläinen päivystävä tutkintapyytäjä on olemassa? Kai päivystävä tutkijakin on jo KRP:llä Hirvisaaren ulostuloihin?
HJK:n ja puolalaisten yhteinen ja organisoitu pahoinpitelijäsakki on pientä n-sanan ja paviaanin rinnalla. Onhan kyseessä myös ulkomaalaiset riehujat, joten ne saavat olla. Jottei Suomesta puhuttaisi sivistyneessä Euroopassa pahaa. Myös armenialaistuomarin (huom! ulkomaalainen) pilkkujen leikkivihellykset ovat vain ulkomaalaisten ansaitsemiskeino. Mutta jos Hirvisaarta ällöttäisi nämäkin nettiin asti, tutkintapyyntöjä satelisi.
Brunbergin silloinen kiltteys oli ällöä. En muista, oliko firmalla silloin uhkasakkoa tuomittu päälle. Onko neekerisankkerille jo annettu uusi nimi? Agatha Christien 10 pientä monikulttuuristaafrikkalaissiirtolaista brittiä?
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:10:06
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:07:13
Jos hän haluaa edistää maahanmuuttokriittistä agendaa, niin voisi ottaa oppia vaikka Halla-Aholta tai Immoselta jotka keskittyvät mölyapinoinnin (sic) sijaan politiikan tekemiseen.
Jokainen poliitikko taaplaa tyylillään. Minusta Hirvisaaren tyyli on parasta A-luokkaa, sillä hän saa aikaan keskustelua aroista aiheista.
Minkälaista rakentavaa keskustelua arvelet esimerkiksi tämän kansanedustaja Hirvisaaren letkautuksen saavan aikaan?
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:05:12
Hirvisaari osoitti, miten suvisten ajattelu toimii. Ja me kaikki näemme tuloksesta, miten se toimii.
Niin. Jospa lopettaisivat neekerin rinnastamisen paviaaniin, niin ei tarvitsisi enempää kauhistella.
Nyt ovat neekerit Brunbergejä. Onkohan Brunberg ihan korrekti nimitys mustaihoisille? Ajatelkaa jos firman nimi olisi ollut Nordberg, voi sitä kauhistuksen määrää.
Quote from: timouti on 19.07.2013, 20:23:24
Monikulttuurisessa maassa on kaikkien tuotteiden nimien oltava neutraaleja ja tuotetta kuvaavia, jotta ketään ei loukata.
Näinhän se oli aikoinaan kaikkien kansojen yhteisessä neuvostokodissa.
Kanan jauheliha oli nimeltään yksinkertaisesti kanan jauhelihaa (viroksi
kanahakkliha). Loukkasiko tämä kanoja, sitä en tiedä.
http://www.youtube.com/watch?v=i6LAVk1sHW8 (http://www.youtube.com/watch?v=i6LAVk1sHW8)
Quote from: elukka on 19.07.2013, 19:37:59
elukan mielestä se oli oikein hassun hauska. ja toimnnalla on oikea funktio; pitää idiootit suvaitsijat koko ajan varpaillaan. tuolla provoilulla hän osaittaa viimeisillekin pimennossa eläville suomalaiselle, sen, missä vaarassa hän on.
Varpaillaan, ihan tosi? Jokaiselle tuollaiselle toilailulle siellä ennemmin skoolataan.
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:18:25
Minkälaista rakentavaa keskustelua arvelet esimerkiksi tämän kansanedustaja Hirvisaaren letkautuksen saavan aikaan?
Esimerkiksi tätä täällä käytävää.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:05:12
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:00:33
Totta kai Hirvisaari tossa nimittelee ihmisiä paviaaneiksi ja täällä spedet komppaavat.
Hirvisaari osoitti, miten suvisten ajattelu toimii. Ja me kaikki näemme tuloksesta, miten se toimii.
Kaikilla toimii kontekstista päättely aivan samalla tavalla. Todella ihme, miten samat jutut kerrataan täällä aina, kun jotain tällaista tapahtuu.
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:25:29
Quote from: elukka on 19.07.2013, 19:37:59
elukan mielestä se oli oikein hassun hauska. ja toimnnalla on oikea funktio; pitää idiootit suvaitsijat koko ajan varpaillaan. tuolla provoilulla hän osaittaa viimeisillekin pimennossa eläville suomalaiselle, sen, missä vaarassa hän on.
Varpaillaan, ihan tosi? Jokaiselle tuollaiselle toilailulle siellä ennemmin skoolataan.
Mitäpä sekään haittaa. Juhlat ovat aina kivoja ja jos liiaksi juhlivat niin saavat maksakirroosin.
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:29:42
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
Ja tämän todisteeksi tarjoat mitä?
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:30:09
Todella ihme, miten samat jutut kerrataan täällä aina, kun jotain tällaista tapahtuu.
Voisin kirjoitella ihan uusistakin aiheista, saanko täysin vapaat kädet aihevalintojen suhteen?
^ No ainakin sinulle provosoitumisestasi päätellen.
Eikös me kaikki polveuduta apinoista? Tuolla ilmaisulla, jonka suvismieli rinnastaa rasismiksi, evoluutioteoria voidaan kieltää poliittisesti epäkorrektina.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:30:06
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:18:25
Minkälaista rakentavaa keskustelua arvelet esimerkiksi tämän kansanedustaja Hirvisaaren letkautuksen saavan aikaan?
Esimerkiksi tätä täällä käytävää.
Mitä täsmälleen tässä ketjussa rakentaa?
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:31:36
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:29:42
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
Ja tämän todisteeksi tarjoat mitä?
Kauheaa! Kuka on sanonut neekeriä apinaksi? Viimeksi muistan kuulleeni että olemme kaikki apinoista polveutuvia eläimiä, mutta nytkö on todettu valkoisen rodun polveutuvan albiinorotista?
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:34:45
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:30:06
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:18:25
Minkälaista rakentavaa keskustelua arvelet esimerkiksi tämän kansanedustaja Hirvisaaren letkautuksen saavan aikaan?
Esimerkiksi tätä täällä käytävää.
Mitä täsmälleen tämä ketju rakentaa?
Oletko sitä mieltä, että mitään rakentavaa voidaan saada aikaan ilman keskustelua, jonka perusedellytys puolestaan on sananvapaus?
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:07:13
Jos hän haluaa edistää maahanmuuttokriittistä agendaa, niin voisi ottaa oppia vaikka Halla-Aholta tai Immoselta jotka keskittyvät mölyapinoinnin (sic) sijaan politiikan tekemiseen.
Eli mennä kirjoittelemaan toimistoon turhanpäiväisiä mietintöjä, joilla ei ole mitään vaikutusta niin kauan kuin matemaattinen tautologia
enemmän on enemmän kuin vähemmän pitää paikkaansa. Ihan turhaa sellainen. Halla-ahon meriittinä ja Jytkyn seurauksena on niin useasti mainittu maahanmuuton nouseminen keskusteluun. Nyt se keskustelu sijaitsee persujen puoluetoimistossa herra Putkosen tiukassa vartiossa. Säännöstellen saattaa jokunen lausunto tulla. Ainoastaan Hirvisaari uskaltaa sanoa jotain aitoa ja sydämestään. Taisipa joku sisulainen jopa ihannoivasti mainita miten Halla-aho on osannut vaihtaa osansa poliittisesta blogaajasta kansanedustajan arvovaltaiseen osaan. En kestä. Ovatko korruptio, valehtelu, asioiden vääristely, ikävistä asioista vaikeneminen, lahjonta, AY-fanatismi ja hesarin nuoleskelu todella ihannoitavia piirteitä?
Katsokaa tästä (http://www.youtube.com/watch?v=oWuyrlXI7nA&t=7m41s) miten vainoharhaiseksi on rasisminpelko saanut suomalaiset. Kielletyn sanan sanomista on aneltava anteeksi. Miten asioista voidaan puhua, jos sananvapauden taso on mikä se on? Miten voidaan puhua maahanmuutosta, jos ei sen epämiellyttävistä puolista saa puhua? Silloinhan puhe olisi pelkkää ylistystä. Sitäkö maahanmuuttokeskustelun pitäisi olla? Ei missään nimessä.
Ensin on raivattava tila sananvapaudelle - luvalle puhua asioista niiden oikeilla nimillä, ja vasta sen jälkeen voidaan alkaa puhua.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:31:36
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:29:42
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
Ja tämän todisteeksi tarjoat mitä?
Tätä nyt on tullut katseltua. Hirvisaaren kaltaiset ovat suurin yksittäine syy siihen, että kaikesta nähdystä vaivasta huolimatta mokujengi rulettaa aina vain. Kukaan täysjärkinen tavallinen ihminen ei tahdo olla samaa jengiä sellaisten ääliöiden ja pellejen kanssa.
Jokainen, joka on käynyt peruskoulun ala-astetta (nyk. alakoulua) ja/tai jolla on ollut sisaruksia, on varmasti ollut osallisena apinaksi nimittelyyn puolin ja toisin.
Olisiko minun pitänyt 1970 - 80 -luvuilla ymmärtää, että kun veljeni sanoi minua apinaksi, hän itse asiassa epäili syntyperääni ja verisukulaisuuttamme, sillä kukaan perheessämme ei ollut neekeri? Rinnastus afrikkalaisuuteen ei tullut mieleenikään.
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:34:45
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:30:06
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:18:25
Minkälaista rakentavaa keskustelua arvelet esimerkiksi tämän kansanedustaja Hirvisaaren letkautuksen saavan aikaan?
Esimerkiksi tätä täällä käytävää.
Mitä täsmälleen tässä ketjussa rakentaa?
Miksi keskustelun täällä pitäisi olla "rakentavaa", kun kaikkialla muualla yhteiskunnassa se on rikkirepivää? Ollaanko me jotenkin parempaa porukkaa ja kenenkähän mielestä?
Täällä olisi kolkytluvullakin varmaan yritetty keskustella rakentavasti esim. uuninluukkujen kolinasta.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:36:26
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:34:45
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:30:06
Quote from: Histon on 19.07.2013, 21:18:25
Minkälaista rakentavaa keskustelua arvelet esimerkiksi tämän kansanedustaja Hirvisaaren letkautuksen saavan aikaan?
Esimerkiksi tätä täällä käytävää.
Mitä täsmälleen tämä ketju rakentaa?
Oletko sitä mieltä, että mitään rakentavaa voidaan saada aikaan ilman keskustelua, jonka perusedellytys puolestaan on sananvapaus?
Ei, mutta en myöskään ole sitä mieltä, että kaikesta keskustelusta rakentuisi jotain.
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:42:03
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:31:36
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:29:42
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
Ja tämän todisteeksi tarjoat mitä?
Tätä nyt on tullut katseltua. Hirvisaaren kaltaiset ovat suurin yksittäine syy siihen, että kaikesta nähdystä vaivasta huolimatta mokujengi rulettaa aina vain. Kukaan täysjärkinen tavallinen ihminen ei tahdo olla samaa jengiä sellaisten ääliöiden ja pellejen kanssa.
No ei tuo ihan todisteeksi kelpaa.
Hirvisaaren kaltaiset ovat suurin yksittäinen syy siihen, että asioista edelleen keskustellaan sen sijaan, että oltaisiin vieraskoreasti ja häveliäästi hiljaa, kun on ne kansainväliset sopimuksetkin ja mitä ne meistä ajattelevat ja kaikki muu bideekulttuuri.
Olen tässä Hirvisaaren puolella, joten kutsutko minua, nimellistä jäsentä, vajaajärkiseksi?
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:42:03
Tätä nyt on tullut katseltua. Hirvisaaren kaltaiset ovat suurin yksittäine syy siihen, että kaikesta nähdystä vaivasta huolimatta mokujengi rulettaa aina vain. Kukaan täysjärkinen tavallinen ihminen ei tahdo olla samaa jengiä sellaisten ääliöiden ja pellejen kanssa.
No hölöpölö. Suurin yksittäinen syy on kylläkin kulttuurimarxismi jota sinäkin kannatat vaikka kiellät koko KulMan olemassaolon.
Varmaan joo on Hirvisaaren vika, että Eurooppa hukkuu moniosaajiin ja kaikkeen siitä seuraavaan rikkauteen. Mahtava mies tämä Hirvisaaren James! Rispektiä!
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:45:09
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:36:26
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:34:45
Mitä täsmälleen tämä ketju rakentaa?
Oletko sitä mieltä, että mitään rakentavaa voidaan saada aikaan ilman keskustelua, jonka perusedellytys puolestaan on sananvapaus?
Ei, mutta en myöskään ole sitä mieltä, että kaikesta keskustelusta rakentuisi jotain.
Melkoinen kehäpäätelmä. Jo ennen keskustelua pitäisi olla todistettavissa, että keskustelulla saadaan aikaan jotain rakentavaa.
Quote from: Malla on 19.07.2013, 15:38:08
Kun olin pieni, niitä kutsuttiin pupseiksi (pupsi) ja niitä haettiin pitkän matkan takaa. Herkkua!
Me taas kutsumme paahdettuja riisejä tällä nimellä. Niitäkin on haettava pitkän matkan päästä eli Ruotsista. 1960-luvulla niitä myytiin myös suomalaisissa kaupoissa. Ruotsissakin ne näyttävät harvinaistuvan.
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:25:29
Quote from: elukka on 19.07.2013, 19:37:59
elukan mielestä se oli oikein hassun hauska. ja toimnnalla on oikea funktio; pitää idiootit suvaitsijat koko ajan varpaillaan. tuolla provoilulla hän osaittaa viimeisillekin pimennossa eläville suomalaiselle, sen, missä vaarassa hän on.
Varpaillaan, ihan tosi? Jokaiselle tuollaiselle toilailulle siellä ennemmin skoolataan.
Tässä näyttäisi olevan kaksi erilaista käsitystä siitä millaisia ovat perussuomalaiset, tai keskivertosuomalaiset.
Ensimmäisen käsityksen mukaan perussuomalainen näkee Jamesin kommentissa syvällisen kannanoton sananvapauteen ja poliittiseen korrektiuteen.
Toisen käsityksen mukaan kommenttia pidetään vaan typeränä ja tarpeettomana.
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2013, 21:43:37
Ylioppilaslakki on nimenä jotenkin liian mahtipontinen eikä sovi nykyaikaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan.
Paviaaninlakki olisi paljon parempi nimi. Sitä paitsi runkkaavat-han paviaanitkin.
Eikös ollut fiksu idea? Jos tästä ylioppilaat loukkaantuvat, niin se on pelkästään heidän oma vika!
En tiedä loukkaisiko paviaaninsuukko minua jos olisin neekeri, mutta paviaaninlakki ei loukkaisi minua ja ylioppilas olen. Tee sama testi itselläsi mikäli olet ylioppilas, loukkaako?
Lukio on kyllä kohta yksi apinakoulu että paviaaninlakki se lätsä sopii ollakin. Kohta ns. ylioppilaskirjoitukset tehdään tietokoneilla pitkin vuotta miten kermaperselukiolaisille sopii ettei vaan ressi kasva liian suureksi eikä ulkoa tarvitse mitään muistaa, saadaan tällä keinoin kaikki apinatkin lopulta ylioppilaiksi.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:46:42
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:42:03
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:31:36
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:29:42
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
Ja tämän todisteeksi tarjoat mitä?
Tätä nyt on tullut katseltua. Hirvisaaren kaltaiset ovat suurin yksittäine syy siihen, että kaikesta nähdystä vaivasta huolimatta mokujengi rulettaa aina vain. Kukaan täysjärkinen tavallinen ihminen ei tahdo olla samaa jengiä sellaisten ääliöiden ja pellejen kanssa.
No ei tuo ihan todisteeksi kelpaa.
Hirvisaaren kaltaiset ovat suurin yksittäinen syy siihen, että asioista edelleen keskustellaan sen sijaan, että oltaisiin vieraskoreasti ja häveliäästi hiljaa, kun on ne kansainväliset sopimuksetkin ja mitä ne meistä ajattelevat ja kaikki muu bideekulttuuri.
Olen tässä Hirvisaaren puolella, joten kutsutko minua, nimellistä jäsentä, vajaajärkiseksi?
Tällainen sivustaheitto teidän nokitteluunne:
Olen - Asta - samaa mieltä ehdottomasti siitä, että täällä pitää kohdella omalla nimellään esiintyviä hienovaraisemmin kuin nimimerkillä esiintyviä. Tottakai.
Älä nyt kuitenkaan ryhdy miksikään ammattiloukkaantujaksi. Ei kukaan ole sinua kutsunut vajaajärkiseksi.
Hirvisaari on kyllä kova jätkä. Hän sanoo rohkeasti ja usein neekeri, murjaani ja paviaani.
Vielä kun joku keksisi mitä hyötyä tästä on...
Haittaa siitä onkin sitten aivan helvetisti. Monet muut perussuomalaiset yrittävät kovalla työllä perustella, miksi Suomen tulisi muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa. Kukaan ei kuule, kun yksi huutaa vieressä neekeripaviaanimurjaania.
^^ No ei. Kaikkia tarvitaan, koska kohdeyleisö koostuu monenlaisista kuulijoista/äänestäjistä. Joihinkin puree statistiikka, toisiin populismi. Minusta Hirvisaari on mies paikallaan. Hän aikaansaa kohtuullisen kiihkeää keskustelua jopa meissä, maahanmuuton järkeistämisen puolustajissa, joten Hirvisaarella todellakin on paikkansa politiikassa.
Lodin kommenttiin totean, että annetaan junakohtauksen itse vastata kysymykseen, sillä hän esitti yleistävän kommentin, jonka yleistykseen kuulun.
Quote from: Axel Cardan on 19.07.2013, 22:11:54
Sanopa nyt Asta, olisiko sopivaa, että ministeri Hirvisaari sanoisi vastaavaa?
Hirvisaari ei ole ministeri, joten kysymys ei ole relevantti.
Ketä tässä on loukattu kun tutkimuspyyntö on tehty ? Paviaanejako?
Ei maahanmuttokriittisyys oikeastaan tarvitse sellaisia ihmisiä joukkoonsa joiden mielestä neekeri on loukkaava nimitys. Heille on jo omat puolueensa. Neekeri sanana on muuttunut epäkorrektiksi syistä, jotka neekerit ovat aiheuttaneet. Tämä on oma arvioni. Samasta syystä mustalaisia ei enää saa sanoa mustalaisiksiksi, vaikka se oli ennen aivan korrekti nimitys. Ihan oikeasti, neekeri -nimityksessä ei ole mitään loukkaavaa. Jos keksittäisiin valkoihoinen -rotua edustavalle jokin uusi, nasevampi nimitys, vaikkapa whaiperi, niin loukkaisiko se valkoihoista nyt tai sadan vuoden päästä, ja miksi se mahdollisesti loukkaisi?
Nimityksien muuttamisen halu kielii siitä että halutaan nimitysmielikuvien avulla häivyttää todellisuutta. Negatiivisia mielleyhtymiä ei tarvitse/voi muuttaa, joten muutetaan nimityksiä. On maahanmuuttokritiikille vahingollista, ettei asioita voi kutsua oikeilla nimillä. Kaiken lähtökohta on tosiasioiden tunnustaminen.
Quote from: Emo on 19.07.2013, 21:09:21
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:00:33
Quote from: P on 19.07.2013, 18:47:11
Quote from: jumppajoonas on 19.07.2013, 18:40:28
Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.
Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.
Kuka on nimitellyt ihmisiä "paviaaneiksi"? Ei ainakaan Hirvisaari. Etteivät vain sinun oman pääsi sisäiset syvän rasistiset ajatteluprosessi ole moisen rasistisen yhdistämisen tehneet?
Suosittelen oman rasistisuutesi tunnustamista julkisesti ja itsesi ilmiantamista esim. Illmanin Miksulle.
Toi nyt on ihan lapsellista. Totta kai Hirvisaari tossa nimittelee ihmisiä paviaaneiksi ja täällä spedet komppaavat.
Ei nimittele. Nimittely on omassa päässäsi.
Jos neekerinpusuja alettaisiin kutsuu suklaapusuiksi, niin mielestäsi neekereitä nimiteltäisiin suklaaksi?
Tai jos Runebergintorttu nimettäisiin Stalinintortuksi, niin Runebergiäkö nimiteltäisiin Staliniksi?
Hirveintä kaikesta olisi kylläkin suklaatorttu, sehän on ilmeiselvästi väite että leivonnainen on paskaa.
Emo tiivisti tuon täysin oikein. Todellakaan Hirvisaari ei ole suoraan nimitellyt ketään ihmisryhmää paviaaneiksi. Se assosiaatio ja tulkinta tapahtuu ihan jokaisen moista väittävän ikiomassa päässä.
Ja Junakohtaus voisi olla nimittelemättä kanssakirjoittajia asiattomasti "Spedeiksi".
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 22:08:21
Hirvisaari on kyllä kova jätkä. Hän sanoo rohkeasti ja usein neekeri, murjaani ja paviaani.
Vielä kun joku keksisi mitä hyötyä tästä on...
Haittaa siitä onkin sitten aivan helvetisti. Monet muut perussuomalaiset yrittävät kovalla työllä perustella, miksi Suomen tulisi muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa. Kukaan ei kuule, kun yksi huutaa vieressä neekeripaviaanimurjaania.
Ei mistään ole mitään hyötyä, siitä pitää Kokoomus, SDP, vasurit ja vihreät sekä heidän äänestäjänsä huolen.
Neekeripaviaanikohu voi herättää jonkun äänestäjän pohtimaan, miksi puhumme paviaaneista vaikka teollisuus katoaa Suomesta, ihmiset ovat työttömiä ja maahan tuodaan kielitaidotonta syöttiläsporukkaa ns. työvoimapulan paikkaajiksi. Paviaanikohusta voi olla korkeintaan hyvin vähäistä hyötyä, haittoja on kaikkialla niin paljon että joku minimaallinen lisähaitta on yhdentekevä.
Puhukoon Hirvisaari mitä puhuu, jos enskerrallakin pääsee PS:n listoilta eduskuntaan niin varmaan on ollut hyvä mies paikallaan.
Quote from: Axel Cardan on 19.07.2013, 22:11:54
Sanopa nyt Asta, olisiko sopivaa, että ministeri Hirvisaari sanoisi vastaavaa?
Ottamatta kantaa itse aiheeseen, on ihan mukavaa, että eduskunnassa on muitakin kuin ministerinpestiä itselleen petaavia broilereita.
Quote from: P on 19.07.2013, 22:18:20
Emo tiivisti tuon täysin oikein. Todellakaan Hirvisaari ei ole suoraan nimitellyt ketään ihmisryhmää paviaaneiksi. Se assosiaatio ja tulkinta tapahtuu ihan jokaisen moista väittävän ikiomassa päässä.
Ja Junakohtaus voisi olla nimittelemättä kanssakirjoittajia asiattomasti "Spedeiksi".
Se assosiaatio ja tulkinta tapahtuu ihan sinun ikiomassa päässäsi. Yksikään viihdetaiteilija Pertti Pasanen ei ole säestänyt ketään musiikkiesityksellä tällä foorumilla :flowerhat:
Kyllä se nyt näin on vaan nähtävä että 'lehtipaviaanit' saivat taas hirmuisen 'mediavoiton'.. olette Te kyllä niin hulvattoman hauskan sarkastisia..
Mitä enemmän meidän suomalaisten sananvapautta ja vapaata ajattelua ja mielipiteitä yritetään rajoittaa ja media siitä ystävällisesti meille uutisoi, niin sitä enemmän ihan tavalliset ihmiset tulevat heräämään..
Mokuttajia ei tietysti herätä enää mikään.. mutta olemme me ainakin täällä hommassakin sitä edes yrittäneet..
Teillä on tasan kaksi vaihtoehtoa.. Te joko vaikenette ja kärsitte lopun elämänne tai Te puhutte asioista mahdollisimman totuudenmukaisesti ihan niiden omilla nimillään.. ja vain toisessa vaihtoehdossa Te kykenette katsomaan itseänne peilistä..
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:14:25
Hän aikaansaa kohtuullisen kiihkeää keskustelua jopa meissä, maahanmuuton järkeistämisen puolustajissa, joten Hirvisaarella todellakin on paikkansa politiikassa.
Ahaa. Saihan Anna Kontulankin teko kiihkeää keskustelua täällä aikaiseksi. Ilmeisesti sekin oli paikallaan. Samoin Halla-ahon saamasta tuomiosta keskusteltiin paljon. Tuomio paikallaan siis. Mika Illman on herättänyt täällä paljon keskustelua. Mies paikallaan, totta kai.
Voiko Jamesta äänestää Oulun seudulla? Wanha P
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 22:17:32
Ei maahanmuttokriittisyys oikeastaan tarvitse sellaisia ihmisiä joukkoonsa joiden mielestä neekeri on loukkaava nimitys. Heille on jo omat puolueensa. Neekeri sanana on muuttunut epäkorrektiksi syistä, jotka neekerit ovat aiheuttaneet. Tämä on oma arvioni. Samasta syystä mustalaisia ei enää saa sanoa mustalaisiksiksi, vaikka se oli ennen aivan korrekti nimitys. Ihan oikeasti, neekeri -nimityksessä ei ole mitään loukkaavaa. Jos keksittäisiin valkoihoinen -rotua edustavalle jokin uusi, nasevampi nimitys, vaikkapa whaiperi, niin loukkaisiko se valkoihoista nyt tai sadan vuoden päästä, ja miksi se mahdollisesti loukkaisi?
Nimityksien muuttamisen halu kielii siitä että halutaan nimitysmielikuvien avulla häivyttää todellisuutta. Negatiivisia mielleyhtymiä ei tarvitse/voi muuttaa, joten muutetaan nimityksiä. On maahanmuuttokritiikille vahingollista, ettei asioita voi kutsua oikeilla nimillä. Kaiken lähtökohta on tosiasioiden tunnustaminen.
En kerta kaikkiaan malta olla lainaamatta nimimerkki Ant.ia.
QuoteMaahanmuuttokriittisten keskuudessa on iät ja ajat kulkenut jakolinja. Jakolinja kulkee sen suhteen, pyritäänkö maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamaan asiakeskustelulla ja asettelemalla sanojaan (asialinja), vai hokemalla neekeriä, mutakuonoa ja paviaania ja kumartelematta mediaa (klassinen linja). Jälkimmäinen linja ei ole koskaan tuottanut sanottavaa tulosta. Silti jälkimmäisellä linjalla on yhä kannattajansa, koska se on helppo tie ja sillä pääsee esille. Toisaalta tämän linjan edustajat saattavat kokea, että jos kompromisseja aletaan tehdä, joudutaan perääntymiskierteeseen. Että jos ollaan median mieliksi eikä käytetä neekeri-sanaa, niin kohta ollaan median mieliksi eikä enää vaadita maahanmuuttopolitiikkaankaan muutosta.
Hommaforum on ollut alusta saakka asialinjan foorumi. Sitä edeltävät keskustelufoorumit edustivat klassista linjaa.
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:22:07
Quote from: P on 19.07.2013, 22:18:20
Emo tiivisti tuon täysin oikein. Todellakaan Hirvisaari ei ole suoraan nimitellyt ketään ihmisryhmää paviaaneiksi. Se assosiaatio ja tulkinta tapahtuu ihan jokaisen moista väittävän ikiomassa päässä.
Ja Junakohtaus voisi olla nimittelemättä kanssakirjoittajia asiattomasti "Spedeiksi".
Se assosiaatio ja tulkinta tapahtuu ihan sinun ikiomassa päässäsi. Yksikään viihdetaiteilija Pertti Pasanen ei ole säestänyt ketään musiikkiesityksellä tällä foorumilla :flowerhat:
Siksipä onkin erikoista, että te käytätte Pertti Pasasen taiteilijanimeä Spede täällä synonyyminä sanalle ääliö tai vastaavaa. Olette niin rohkeita, että käytätte kuolleen miehen nimeä haukkumasanana, hän kun ei tule esittämään vaatimuksiaan tai vetämään turpaan mutta neekeri saattaisi vieläpä suuttua. Ja muhammettilaiset.
Spede oli taiteilijana sellainen, ettei koskaan käyttänyt alatyylin sanoja sketseissään. Varsin erikoista tätäkin taustaa vasten tätä miestä täällä vetää lokaan vuodesta toiseen.
Quote from: Axel Cardan on 19.07.2013, 22:17:12
Eli kohdeyleisö valikoituu virka-aseman mukaan?
En sanonut näin. Sanoin, etten ota kantaa siihen, mitä mieltä olisin, jos Hirvisaari sanoisi samaa ministerinä, koska hän ei ole ministeri vaan kansanedustaja ja nyt eletään hetkeä nyt. Kyse on 10 vuotta vanhasta asiasta, jonka Hirvisaari on äskettäin twiitannut. Kymmenen vuoden takaiseen viitekehykseen liitettynä asia oli silloin ajankohtainen.
Muutenkin kunnioitan valittuja edustajiamme, jotka tuovat kaapeistaan luurankoja aivan itse esiin, ilman että toimittajien tarvitsee niitä kaivaa esiin. Se, mitä sen jälkeen tapahtuu, tapahtuu.
James Hirvisaari on jälleen kerran aloittanut keskustelun varmaankin tietäen ennakkoon, että joutuu monen ihmisen sylkykupiksi, kun saa meidät ajattelemaan ja keskustelemaan asiasta, josta puhuminenkin ilman positiivista maahanmuuttoviritystä tuomitaan rasismiksi.
Edellisiin kommentteihin vastaan, että keskustelu on aina paikallaan. Ilman keskustelua mikään ei muutu. Ant.:lle erityisesti vastaan, että argumentointi oli niin virheellistä, etten viitsi tämän enempää vastata. Ihmettelen vain, onko moderaatio aivopesty.
Quote from: JiM on 19.07.2013, 22:22:29
Teillä on tasan kaksi vaihtoehtoa.. Te joko vaikenette ja kärsitte lopun elämänne tai Te puhutte asioista mahdollisimman totuudenmukaisesti ihan niiden omilla nimillään.. ja vain toisessa vaihtoehdossa Te kykenette katsomaan itseänne peilistä..
Mikään ei muutu sen vähemmän totuudenmukaiseksi jos käytetään neekerin sijaan vaikkapa sanaa afrikkalaistaustainen silloin kun asia menee niin paremmin perille.
Ja varmasti pystyn katsomaan itseäni peilistä jos en ole puheeseen liittyvillä valinnoillani haitannut oman sanomani läpimenoa.
QuoteJames Hirvisaari on jälleen kerran aloittanut keskustelun varmaankin tietäen ennakkoon, että joutuu monen ihmisen sylkykupiksi, kun saa meidät ajattelemaan ja keskustelemaan asiasta, josta puhuminenkin ilman positiivista maahanmuuttoviritystä tuomitaan rasismiksi.
Mihinkään asiaan ei suvismedian tarvitse puuttua, sillä ne voivat nyt täyttää palstansa sillä että Hirvisaari sanoi sitä, hyi-hyi-hyi, poliisi tutkii Hirvisaaren sanomisia, Jani Toivola pöyristyi Hirvisaaren sanomisista, rkp-läinen toimittaja tilittää kuinka hänenkin adoptiotyttärestään sanottiin pahalla sanalla, vihreä/vasemmistolainen toimittaja tilittää kuinka hänenkin aviomiehestään sanottiin pahalla sanalla, Soinia vaaditaan irtisanoutumaan pahasta sanasta, perussuomalaisia vaaditaan erottamaan pahan sanan sanoneet eduskuntaryhmästään (jne) ja vuoden päästä ECRI raportoi rasististen murhien lisäksi Suomessa tulleen pahan sanan sanotuksi kansanedustajan toimesta.
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2013, 21:43:37
Ylioppilaslakki on nimenä jotenkin liian mahtipontinen eikä sovi nykyaikaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan.
Paviaaninlakki olisi paljon parempi nimi. Sitä paitsi runkkaavat-han paviaanitkin.
Paviaanilakeista saa keskutella. Kukaan ei tehnyt rikosilmoitusta, eikä kutsunut roskalehtiä kirjoittamaan. Niin se pitää olla.
Sillä perusteella ei vielä kannata ylioppilaslakkia lähteä uudelleen nimeämään. Siinä pitää miettiä sen haluttavuutta nuorten keskuudessa ja hatunvalmistajien näkökulmasta myyntiä. Paviaanilakki voisi olla myyvä tuote jollekkin ostajajoukolle - kuten esimerkiksi lukiota halveksiville amislaisille. He voisivat osoittaa paviaanilakilla halveksuntaansa - sitähän jäsen
Hohtava Mammakin tuolla nimityksellä teki. Sitäkään ei pidä kieltää. Jos vain on ostajia. Saahan nykyään myydä Obaman vastaisia paitoja siinä missä Obamaa kannattavia paitojakin. Molemmille löytyy ostajia - toiset kannattajista ja toiset vastustajista. Vain tiettyjen erikoisryhmien vastustaminen on kiellettyä.
Niin ja
Niger niminen maa on yhä olemassa.
Quote from: JiM on 19.07.2013, 22:22:29
Kyllä se nyt näin on vaan nähtävä että 'lehtipaviaanit' saivat taas hirmuisen 'mediavoiton'.. olette Te kyllä niin hulvattoman hauskan sarkastisia..
Mitä enemmän meidän suomalaisten sananvapautta ja vapaata ajattelua ja mielipiteitä yritetään rajoittaa ja media siitä ystävällisesti meille uutisoi, niin sitä enemmän ihan tavalliset ihmiset tulevat heräämään..
Mokuttajia ei tietysti herätä enää mikään.. mutta olemme me ainakin täällä hommassakin sitä edes yrittäneet..
Teillä on tasan kaksi vaihtoehtoa.. Te joko vaikenette ja kärsitte lopun elämänne tai Te puhutte asioista mahdollisimman totuudenmukaisesti ihan niiden omilla nimillään.. ja vain toisessa vaihtoehdossa Te kykenette katsomaan itseänne peilistä..
"Te" ja "me" . . .
Ihan hauskaa pronominiviljelyä.
Minä en kuulu "meihin" tai "teihin". Olen "Lodi".
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:32:55
Quote from: JiM on 19.07.2013, 22:22:29
Teillä on tasan kaksi vaihtoehtoa.. Te joko vaikenette ja kärsitte lopun elämänne tai Te puhutte asioista mahdollisimman totuudenmukaisesti ihan niiden omilla nimillään.. ja vain toisessa vaihtoehdossa Te kykenette katsomaan itseänne peilistä..
Mikään ei muutu sen vähemmän totuudenmukaiseksi jos käytetään neekerin sijaan vaikkapa sanaa afrikkalaistaustainen silloin kun asia menee niin paremmin perille.
Ja varmasti pystyn katsomaan itseäni peilistä jos en ole puheeseen liittyvillä valinnoillani haitannut oman sanomani läpimenoa.
Laitatko minulle ystävällisesti vielä listan kaikista niistä sanoista joita minä en enää sinunkaan mukaasi eläessäni saa käyttää.. kiitos..
Elin pitkälle aikuiseksi, kun oppimani suomen kielen sanat tulivat rikollisiksi. Sitä ennen vielä Alaatalon Mikkokin vielä lauloi, että "kyllä sitä ollaan NIIN neekeriä".
Sana "neekeri" tai "mustalainen" ei ole se juttu. Se juttu on, että kenestäkään etnisestä ei voi sanoa mitään, ei antaa nimeä kansanryhmälle tai tehdä mitään luonnehdintoja. Tilanteemme on, että olemme henkisessä vankilassa.
Quote from: JiM on 19.07.2013, 22:38:22
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:32:55
Quote from: JiM on 19.07.2013, 22:22:29
Teillä on tasan kaksi vaihtoehtoa.. Te joko vaikenette ja kärsitte lopun elämänne tai Te puhutte asioista mahdollisimman totuudenmukaisesti ihan niiden omilla nimillään.. ja vain toisessa vaihtoehdossa Te kykenette katsomaan itseänne peilistä..
Mikään ei muutu sen vähemmän totuudenmukaiseksi jos käytetään neekerin sijaan vaikkapa sanaa afrikkalaistaustainen silloin kun asia menee niin paremmin perille.
Ja varmasti pystyn katsomaan itseäni peilistä jos en ole puheeseen liittyvillä valinnoillani haitannut oman sanomani läpimenoa.
Laitatko minulle ystävällisesti vielä listan kaikista niistä sanoista joita minä en enää sinunkaan mukaasi eläessäni saa käyttää.. kiitos..
Huomaat sitten sinisestä väristä.
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:25:49
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 22:17:32
Ei maahanmuttokriittisyys oikeastaan tarvitse sellaisia ihmisiä joukkoonsa joiden mielestä neekeri on loukkaava nimitys. Heille on jo omat puolueensa. Neekeri sanana on muuttunut epäkorrektiksi syistä, jotka neekerit ovat aiheuttaneet. Tämä on oma arvioni. Samasta syystä mustalaisia ei enää saa sanoa mustalaisiksiksi, vaikka se oli ennen aivan korrekti nimitys. Ihan oikeasti, neekeri -nimityksessä ei ole mitään loukkaavaa. Jos keksittäisiin valkoihoinen -rotua edustavalle jokin uusi, nasevampi nimitys, vaikkapa whaiperi, niin loukkaisiko se valkoihoista nyt tai sadan vuoden päästä, ja miksi se mahdollisesti loukkaisi?
Nimityksien muuttamisen halu kielii siitä että halutaan nimitysmielikuvien avulla häivyttää todellisuutta. Negatiivisia mielleyhtymiä ei tarvitse/voi muuttaa, joten muutetaan nimityksiä. On maahanmuuttokritiikille vahingollista, ettei asioita voi kutsua oikeilla nimillä. Kaiken lähtökohta on tosiasioiden tunnustaminen.
En kerta kaikkiaan malta olla lainaamatta nimimerkki Ant.ia.
QuoteMaahanmuuttokriittisten keskuudessa on iät ja ajat kulkenut jakolinja. Jakolinja kulkee sen suhteen, pyritäänkö maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamaan asiakeskustelulla ja asettelemalla sanojaan (asialinja), vai hokemalla neekeriä, mutakuonoa ja paviaania ja kumartelematta mediaa (klassinen linja). Jälkimmäinen linja ei ole koskaan tuottanut sanottavaa tulosta. Silti jälkimmäisellä linjalla on yhä kannattajansa, koska se on helppo tie ja sillä pääsee esille. Toisaalta tämän linjan edustajat saattavat kokea, että jos kompromisseja aletaan tehdä, joudutaan perääntymiskierteeseen. Että jos ollaan median mieliksi eikä käytetä neekeri-sanaa, niin kohta ollaan median mieliksi eikä enää vaadita maahanmuuttopolitiikkaankaan muutosta.
Hommaforum on ollut alusta saakka asialinjan foorumi. Sitä edeltävät keskustelufoorumit edustivat klassista linjaa.
Kyllä minun mielestä on ihan asiallista keskustella
neekeri ja
mustalainen nimityksen mahdollisesti aiheuttamista negatiivisista mielleyhtymistä. Olisiko sinulla ideaa siihen, miksi aiemmin korrekti ilmaus muuttuu epäkorrektiksi, ja onko se kaikkien etu, myös näiden epäkorektisti nimitettyjen ryhmien, että nimityksiä muutetaan?
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:41:28
Huomaat sitten sinisestä väristä.
Se siitä sananvapaudesta.
Toivoisin moderaatiolta enemmän sitä rakentavaa keskustelua, jota he muilta kirjoittajilta edellyttävät.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:34:12
^ No ainakin sinulle provosoitumisestasi päätellen.
Eikös me kaikki polveuduta apinoista? Tuolla ilmaisulla, jonka suvismieli rinnastaa rasismiksi, evoluutioteoria voidaan kieltää poliittisesti epäkorrektina.
Muistan muinoin 70-80-90-luvulla haukutun ihmisiä apinoiksi, haukkumistarkoituksella. Silloin siinä ei ollut mitään rasistista. Ilmeisesti kanta-asukasta saa vieläkin haukkua esim S##tanan apinaksi ja kyse on vain tavallisesta kunnianloukkauksesta enintään? Miten ihmeessä muuta etnistä alkuperää edustavan IHMISEN haukkuminen apinaksi onkin sitten hirveää rasismia - josta pitää alkaa huutaa rassismi- rassismi? Miten ihmeessä sama loukkaus voi olla"eritasoinen" riippuen ihmisen etnisestä alkuperästä? Kyllä se häiriö joka tuon aiheuttaa on näiden kauhistujien omissa aivoissa ja ajattelulussa. Ei missään muualla.
Hirvisaari tässä provossaan kertoi ehdottaneensa uutta nimeä suklaatuotteelle. Se tunnetaan nykyään suukkona. Vaikka ehdotus olisi ollut koiranpaska - ei siinä suoraan nimitellä mitään tai ketään ihmisryhmää. Siinä ehdotetaan nimeä suklaatuotteelle. Ihmiset jotka kytkevät asiat, joilla ei ole suoraa yhteyttä toisiinsa tiettyjen etnisyyksien kohdalla yhteen kärsivät itse jostain? Kyseessä on ylitulkinta, joka johtaa lopulta PC-hulluuteen, jossa tulkitaan eleitä ja ilmeitä. Tai illmanismiin, jossa syyttäjä tulkitsee oikeudessa kirjoitetun rivien välistä jotain olettamaansa - hatustaan - jota ei ole siellä - vain tulkintana syyttäjän omassa ilmeisen rasistisessa päässä?
Apina, paviaani, gorilla tms. ovat yhtä läheisiä sukulaisia kaikille ihmisille. Miten helvetissä kyseessä voi olla "rasistinen" loukkaus jonkin etnisen ryhmän kohdalla, mutta ei toisen. Se on teidän omassa päässänne.
Tuo provo oli kyllä osuva - joku teki täysin absurdin rikosilmoituksen, jolla ei pitäisi minkään logiikan mukaan olla mitään etenemismahdollisuuksia. Mutta silti täällä iso joukko parkuu ja itkee ja vollottaa huuli väpättäen. Se kertoo vain aivopesun etenemisestä. Aikoinaan sanassa neekeri ei ollut mitään negatiivistä. Se oli ihan tavallinen arvovapaa sana. Ei tuotetta nimettäisi negatiivisella nimellä. Pikkuhiljaa ihmiset jotka toivat ulkomailta pöyristyksensä termiä "neekeri" kohtaan alkoivat vaatia termin kieltämistä..
Tämä on kipeää menoa, joka vaan etenee ja etenee, kun sen annetaan pc-henkisten(nuivienkin) toimesta edetä. Kielletään sanoja toisensa jälkeen. Rajoitetaan sanat etnisten alkuperien mukaan sallituiksi tai ei-sallituiksi.
Minusta ihmistä joka käyttäytyy kuin apina tulee voida sanoa apinaksi, ihan väristä ja alkuperästä riippumatta. Kipeää on, jos apinaksi kutsuminen on sallittua tai kiellettyä etnisestä alkuperästä riippuen? Eikös moinen ole juuri sitä rasismia syvimmillään. Monella täällä toisi spedeiksi nimittelevällä moinen rasismimato taitaa piillä syvällä omissa ajatuksissaan? Kysymys on ihan periaatteelinen.
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 22:17:32
Ei maahanmuttokriittisyys oikeastaan tarvitse sellaisia ihmisiä joukkoonsa joiden mielestä neekeri on loukkaava nimitys.
Minä en usko että kovinkaan moni Hirvisaarta täällä kritisoinut pitää "neekeri"-sanaa erityisen loukkaavana.
Kaikkea hyvää Hirvisaarelle hänen työssään, mutta pelkään vain pahoin, että ajat ovat muuttuneet. Aikoinaan se linja jota JH-a veti herättämällä huomiota rajuilla lausunnoilla oli paikallaan. Nyt se mitä sillä linjalla voidaan saavuttaa on pääsääntöisesti saavutettu. Minusta näyttäisi että JH-a on valinnut uuden mediastrategia (tai ainakin toivon niin), jossa mielummin vaikka saadaan turha julkisuus saamatta ja keskitytään asialinjaan.
Uskoisin, että se on se strategia jolla tulevaisuudessa käännetään äänestäjiä. Tiukkaa faktaa vaikka vähemmän julkisuudessa.
Tulee jotenkin vieras olo tässä keskustelussa. Jotkut kannattavat voimakkaasti neekerin ja paviaanin hokemista, vaikka tälläisestä kielenkäytöstä on vain ja ainostaan haittaa maahanmuuttokriittisyydelle. Asiattoman kielenkäytön haitat asialliseen kielenkäyttöön nähden ovat tulleet yksiselitteisesti ilmi 90-luvun alusta lähtien.
Eikö tarkoitus ollutkaan ensisijaisesti muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa fiksumpaan suuntaan?
Uskon, että myös näillä muilla on vieras olo. Eikö tarkoitus ollutkaan hokea neekeriä ja paviaania?
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:43:26
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:41:28
Huomaat sitten sinisestä väristä.
Se siitä sananvapaudesta.
Toivoisin moderaatiolta enemmän sitä rakentavaa keskustelua, jota he muilta kirjoittajilta edellyttävät.
Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.
Astalle tiedoksi, että me ihmiset emme todellakaan ole kehittyneet apinoista.
Jos oikein kovasti pitäisi yksinkertaistaa ja mutkia oikoa, niin meitä voisi kuvata ehkä apinoiden serkuiksi.
Tämäkin siis vertauskuvallisesti. . .
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:43:26
Se siitä sananvapaudesta.
Perusta oma blogi. Siellä voit hokea neekeriä niin paljon kuin huvittaa. Tuokoon se sinulle tyytydytystä.
Henkilökohtaisesti nosta suuresti hattua Hommalle, jossa voi puhua asiasta. Neekeri sanaa ei itsessään pelätä kuten tämäkin viesti ja koko ketju todistaa, mutta asioista voidaan myös puhua oikesti sen turhan neekerihokemankin takana.
Quote from: Topi Junkkari on 19.07.2013, 21:42:48
Jokainen, joka on käynyt peruskoulun ala-astetta (nyk. alakoulua) ja/tai jolla on ollut sisaruksia, on varmasti ollut osallisena apinaksi nimittelyyn puolin ja toisin.
Olisiko minun pitänyt 1970 - 80 -luvuilla ymmärtää, että kun veljeni sanoi minua apinaksi, hän itse asiassa epäili syntyperääni ja verisukulaisuuttamme, sillä kukaan perheessämme ei ollut neekeri? Rinnastus afrikkalaisuuteen ei tullut mieleenikään.
Jep. Ja taustaisuutesi perusteella olen jopa itse voinut olla apinanimittelysi kohteena, tai nimitellä sinua apinaksi?
Tosiaan 70-80-luvulla lapset nimittelivät riidellessään toista suhteellisen yleisesti apinaksi. Itse en yhdistä sitä haukkumaa mihinkään etnisyyteen. Ne jotka yhdistävät omaavat minusta jotenkin kieroutuneen mielen? :facepalm: Sellaisen pohjalta onkin sitten hyvä ponnistaa kohti "korrektia" maailmaa. Kunnioittaen jonkun toisen perverssiä tulkintaa jostain muusta perustermistä. Lopulta ei ole enää paljoa korrekteja sanoja jäljellä. Tervetuloa vuosi 1984!
Quote from: Arvoton on 19.07.2013, 22:40:30
Elin pitkälle aikuiseksi, kun oppimani suomen kielen sanat tulivat rikollisiksi. Sitä ennen vielä Alaatalon Mikkokin vielä lauloi, että "kyllä sitä ollaan NIIN neekeriä".
Sana "neekeri" tai "mustalainen" ei ole se juttu. Se juttu on, että kenestäkään etnisestä ei voi sanoa mitään, ei antaa nimeä kansanryhmälle tai tehdä mitään luonnehdintoja. Tilanteemme on, että olemme henkisessä vankilassa.
Myös sana "ryssä" oli aikaisemmin neutraalissa käytössä. Eiköhän vapauduta henkisestä vankilastamme ja aleta hokea "ryssää". Onhan se aivan kamalaa kun joudumme käyttämään sellaista sanaa kuin "venäläinen". Miten olemmekaan kestäneet?
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:48:35
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:43:26
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:41:28
Huomaat sitten sinisestä väristä.
Se siitä sananvapaudesta.
Toivoisin moderaatiolta enemmän sitä rakentavaa keskustelua, jota he muilta kirjoittajilta edellyttävät.
Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.
Jag är på samma åsikt.
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 22:47:10
Uskon, että myös näillä muilla on vieras olo. Eikö tarkoitus ollutkaan hokea neekeriä ja paviaania?
Miksi yrität kääntää keskustelun sivuraiteelle?
Kyse on maahanmuuttokriittisyydestä ja siitä voidaan keskustella monilla eri tasoilla ja monissa eri yhteyksissä. Nyt on kyse Hirvisaaren twiittaamasta asiasta kymmenen vuoden takaa. Minun mielestäni tässä ketjussa on tullut aika selvästi esille median aikaansaama aivopesu, jossa ilmaisuja halutaan rajoittaa poliittisesti korrekteiksi ja se, että Homman moderaatio on poliittisesti korrektien ilmaisujen kannattaja senkin uhalla, että iso osa hommalaisista ei enää koe tätä paikkaa omakseen. Homma perustettiin maahanmuuttoasioiden keskustelualustaksi. Nyt täällä saa olla vain suvismieltä asioista. Kun vähänkään kärjistää, tulee bannia.
Ja tällä olen varmaankin ansainnut oman bannini, oman totuuteni ilmaisusta, moderaatiota vastaan. Teitä oli kolme minun kimpussani. Hävetkää.
James Hirvisaaren lausunnon poliittisesta viisaudesta voi olla mitä mieltä tahansa.
Kehottaisin kuitenkin miettimään, kumpi edustaa todellista hulluutta: Hirvisaaren paviaanilausunto vai vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalaisen "karkkipaperijihad"?
Poliittisen korrektiuden nimissä lanseeratut Suukko-makeiset ja Pekka-pelit edustavat oikeaa sairautta, ei James Hirvisaari.
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:48:35
Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.
Pjongjangissakin voi sanoa ja nimenomaan sovittujen rajojen puitteissa.
Mikäli jostakusta tuntuu, että rinnastin edellä Hommaforumin ja Pohjois-Korean, niin ihan on kuulkaatten omien korvienne välissä nuo assosiaationne. Vois vähän katsoa mitä ajattelee ettei turhan vapaasti assosioi.
Quote from: Vasarahammer on 19.07.2013, 22:55:14
Kehottaisin kuitenkin miettimään, kumpi edustaa todellista hulluutta: Hirvisaaren paviaanilausunto vai vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalaisen "karkkipaperijihad"?
Miksi? Onko pakko valita, kun eivät liity toisiinsa? Puumalainen edustaa todellista hullutta ja Hirvisaaren lausunto taas pikemminkin haittaa kuin hyödyttää maahanmuuttokriittisen toiminnan tavoitteiden saavuttamisessa.
Enkä toki tahdo liioitella. Tuskis tässä on isosta jutusta kysymys ja ilman muuta Hirvisaaren sananvapaus on tärkeintä. Henkilökohtaisesti vain uskon toisenlaisen vaikuttamisen tahokkuuteen.
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:00:33
Quote from: P on 19.07.2013, 18:47:11
Quote from: jumppajoonas on 19.07.2013, 18:40:28
Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.
Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.
Kuka on nimitellyt ihmisiä "paviaaneiksi"? Ei ainakaan Hirvisaari. Etteivät vain sinun oman pääsi sisäiset syvän rasistiset ajatteluprosessi ole moisen rasistisen yhdistämisen tehneet?
Suosittelen oman rasistisuutesi tunnustamista julkisesti ja itsesi ilmiantamista esim. Illmanin Miksulle.
Toi nyt on ihan lapsellista. Totta kai Hirvisaari tossa nimittelee ihmisiä paviaaneiksi ja täällä spedet komppaavat.
Junakohtaus käyttää Pertti Pasasen lempinimeä haukkumasanana. Junakohtauksen pitäisi luopua tuollaisesta huonosta käytöstavasta.
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2013, 22:51:24
...
Tästä on kyse ja tämän luulisi aukeavan myös "ylioppilaille":
Quote from: James Hirvisaari
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
Esimieheni sanoin: Selittely pahentaa asiaa.
Jos nyt ihan väkisin haluaa jakaa pari korttia enemmän pokerivastustajalleen kuin itselleen niin kuuluhan sekin ainakin jonkun vapauden piiriin. Ei hölmöyttä ole kielletty.
Väitätkö, etten olisi ylioppilas? Vai miksi lainausmerkit? Jäi itsellä koulu pakolliseen?
Preparoidakseni tuota Hirvisaaren selittelyä, niin pitäisi tietää mihin tuo on vastaus. Jos kysymys on esim. "Väitättekö, että kaikki neekerit ovat paviaaneja?" niin vastaus voi korrektisti olla " En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja". Se, että painotat sanaa KAIKKI, antaa lauseelle eri merkityksen kuin se, jos paino ei ole sanalla kaikki. Tämä jälkimmäinen voi nimittäin pitää sisällään senkin vaihtoehdon, ettei kukaan ole.
Mutta näitä on turha täällä pohtia, kun tietää mitä valehtelevia punavihernatseja toimittajat ovat. Ikinä emme saa varmuudella tietää, sanoiko James KAIKKI, kaikki vaiko pieraisi vain kysymyksen kohdalla.
e: Laitapa itseasiassa linkki missä Hirvisaari tuon lainaamasi sanoo. Täällä Hommallako? Aletaanpa tosiaan tulkitsemaan oikein porukalla, ehkäpä lopuksi kysymme Hirvisaareltakin mutta ei anneta sen vaikuttaa mielipiteisiimme.
Homman perinnesiiven edustajat mahdollisesti tuntuvat kokevan, että osa keskustelijoista haluaisi jopa täällä kieltää heitä lain voimalla käyttämästä tiettyjä termejä.
Nähdäkseni tästä ei ole kyse. On eri vaatia jonkin kieltämistä tai pitää jotakin vain hemmetin typerryttävänä toimintana. Hirvisaarella pitäisi olla oikeus vetää omaa linjaansa (tuollaiset tutkintapyynnöt ovat mielenköyhyyttä) ja muilla ihmisillä pitää olla oikeus pitää hirvisaaren linjaa joko vähän erinomaisen viisaana tai sitten vaan outona.
Henkilökohtaisesti on helppo hypätä kriittisten modesetien kelkkaan tässä keississä. Hirvisaaren ulostulo ei ollut yllättävä, vaan valitun linjan mukainen. Ehkä mielenkiintoisinta tässä keississä on koettaa yrittää hahmottaa niitä ajatusrakennelmia joilla perinnejengi perustelee hirvisaaren lausuntojen merkitystä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:51:19
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:43:26
Se siitä sananvapaudesta.
Perusta oma blogi. Siellä voit hokea neekeriä niin paljon kuin huvittaa. Tuokoon se sinulle tyytydytystä.
Henkilökohtaisesti nosta suuresti hattua Hommalle, jossa voi puhua asiasta. Neekeri sanaa ei itsessään pelätä kuten tämäkin viesti ja koko ketju todistaa, mutta asioista voidaan myös puhua oikesti sen turhan neekerihokemankin takana.
Tämä oli kyllä ehdottomasti paras tähän mennessä.. kolme kertaa n-sana (en halua sinistä väriä itselleni) jolla kielletään sen käyttö.. apua..
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 22:47:10
Jotkut kannattavat voimakkaasti neekerin ja paviaanin hokemista
Esim. ketkä?
Tämä paviaanikysymys tosiaan on mielenkiintoinen. Onko niin, että asiasta loukkaantuvat ovat keskimäärin muita rasistisempia, koska he heti mielessään yhdistävät neekerin paviaaniin ja lisäksi pitävät sekä neekereitä että paviaaneja jotenkin vähäarvoisina olentoina?
James Hirvisaari sanoi joskus puolisen vuotta sitten Hommaforumilla, että nämä "möläytykset" ovat tietoista toimintaa. Eli tuo paviaanijuttu on tarkoituksella heitetty esiin.
Quote from: JiM on 19.07.2013, 23:10:04
kolme kertaa n-sana (en halua sinistä väriä itselleni) jolla kielletään sen käyttö.. apua..
Osaatko sinä ollenkaan lukea? Missäköhän kohtaa minä sen käytön kielsin? Siteeraa ihmeessä? Nimenomaan EN kieltänyt sen käyttöä.
Asioilla on tapana muuttua ajan mittaan. Jos aikanaan sana "neekeri" oli aivan tavallinen sana, ei se ole sitä enää nykyään. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
Quote from: Lodi on 19.07.2013, 23:16:33
Asioilla on tapana muuttua ajan mittaan. Jos aikanaan sana "neekeri" oli aivan tavallinen sana, ei se ole sitä enää nykyään. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
Koska se on meille ihan tavallinen sana nykyäänkin.
Sensijaan MAAHANMUUTTAJA kannattaisi kieltää, se ei ole ollut tavallinen sana enää pitkään aikaan! Koneinsinööri seuraa perässä, ja lapsi joskus tirskuu kun ostan Kultamunia.
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 23:15:03
Quote from: JiM on 19.07.2013, 23:10:04
kolme kertaa n-sana (en halua sinistä väriä itselleni) jolla kielletään sen käyttö.. apua..
Osaatko sinä ollenkaan lukea? Missäköhän kohtaa minä sen käytön kielsin? Siteeraa ihmeessä? Nimenomaan EN kieltänyt sen käyttöä.
Ok, no sitten oli ihan hyvän hauska mielipide..
Quote from: Lodi on 19.07.2013, 23:16:33
Asioilla on tapana muuttua ajan mittaan. Jos aikanaan sana "neekeri" oli aivan tavallinen sana, ei se ole sitä enää nykyään. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
Minusta apinoiden kutsuminen apinoiksi on halventavaa. Se pitäisi välittömästi muuttaa ilmaisuksi "ihmisten luonnossa eläväksi sukulaisgenreksi". Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
Quote from: Ajattelija2008 on 19.07.2013, 23:13:48
Tämä paviaanikysymys tosiaan on mielenkiintoinen. Onko niin, että asiasta loukkaantuvat ovat keskimäärin muita rasistisempia, koska he heti mielessään yhdistävät neekerin paviaaniin ja lisäksi pitävät sekä neekereitä että paviaaneja jotenkin vähäarvoisina olentoina?
James Hirvisaari sanoi joskus puolisen vuotta sitten Hommaforumilla, että nämä "möläytykset" ovat tietoista toimintaa. Eli tuo paviaanijuttu on tarkoituksella heitetty esiin.
No just joo. Hirvisaari itsekin myönsi, keitä hän siinä paviaaneiksi nimitteli kertomalla, ettei tarkoittanut, että kaikki tummaihoiset olisivat paviaaneja.
:facepalm:
Ja äijä on vielä kansanedustaja. Mikä uskomaton piip.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:54:39
Kyse on maahanmuuttokriittisyydestä ja siitä voidaan keskustella monilla eri tasoilla ja monissa eri yhteyksissä. Nyt on kyse Hirvisaaren twiittaamasta asiasta kymmenen vuoden takaa. Minun mielestäni tässä ketjussa on tullut aika selvästi esille median aikaansaama aivopesu, jossa ilmaisuja halutaan rajoittaa poliittisesti korrekteiksi ja se, että Homman moderaatio on poliittisesti korrektien ilmaisujen kannattaja senkin uhalla, että iso osa hommalaisista ei enää koe tätä paikkaa omakseen. Homma perustettiin maahanmuuttoasioiden keskustelualustaksi. Nyt täällä saa olla vain suvismieltä asioista. Kun vähänkään kärjistää, tulee bannia.
Huomautan, että Homman linja ei ole muuttunut varsinkaan tiukempaan suuntaan foorumin olemassaolon aikana. Ei tämä ole sen kummempi asia kuin muutkaan ilmaiseksi tarjottavat palvelut. Ihmiset joko kelpuuttavat tai sitten katsovat, että tämä ei vastaa heidän tarpeitaan.
Kaikki bannit löytyvät listattuina kehitysalueen ketjusta. Sieltä voi hakea linkin näytille, jos on tarkoitus sanoa, että jossain nimenomaisessa tapauksessa on tuomio ollut liialllinen.
QuoteJa tällä olen varmaankin ansainnut oman bannini, oman totuuteni ilmaisusta, moderaatiota vastaan. Teitä oli kolme minun kimpussani. Hävetkää.
En suostu häpeämään tippaakaan sitä että olen asiallisesti ilmaissut olevani eri mieltä kanssasi tai muiden ketjuun kirjoittaneiden kanssa.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 23:21:27
Quote from: Lodi on 19.07.2013, 23:16:33
Asioilla on tapana muuttua ajan mittaan. Jos aikanaan sana "neekeri" oli aivan tavallinen sana, ei se ole sitä enää nykyään. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
Minusta apinoiden kutsuminen apinoiksi on halventavaa. Se pitäisi välittömästi muuttaa ilmaisuksi "ihmisten luonnossa eläväksi sukulaisgenreksi". Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
Mielestäni apinoiden kutsuminen apinoiksi ei ole halventavaa. Se on nyt aivan täysin sinun oma mielikuvasi.
Eihän koiran kutsuminen koiraksi - esimerkiksi- ole halventavaa.
Kun sanotaan että on maahanmuuttokriittisyydelle eduksi tai haitaitaksi kun sanotaan X, on se aika rohkea väite. Olen toki itsekin sitä mieltä että omat mielipiteeni saattavat olla vahingoksi maahanmuuttokriittisyyden lisääntymiselle, mutta silläkin uhalla, oma mielipide täytyy voida sanoa, (ja olen saanut sanoa). Ymmärrän varovaisen linjan kannattajia siitä näkökulmasta että uusien äänestäjien saaminen maahanmuuttokriitisten ehdokkaiden taakse on ehkä vaikeaa, kun uudet äänestäjät ovat näitä valtamediaa seuraavia "Toopeja". Toisaalta uskon että yhä useampi näkee valtamedian pakonomaisen tarpeen hyökätä jonkun heille uhkaksi koetun kimppuun. Yksipuolinen uutisointi herättää tervettä epäilyä. Tästä kertoo osaltaan mm. sanomalehtien levikkien lasku. Näinollen räväkät jutut, jotka media itse nostaa ylös, toimii niiden vahingoksi.
Hirvisaari saa taas itseään vähän tunnetummaksi, ja vetää eduskuntaan äänillään mukaan jonkun (toivottavasti) nuivan. Miten hän muka olisi maahanmuuttokritiikille vahingoksi?
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:49:49
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:45:09
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 21:36:26
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 21:34:45
Mitä täsmälleen tämä ketju rakentaa?
Oletko sitä mieltä, että mitään rakentavaa voidaan saada aikaan ilman keskustelua, jonka perusedellytys puolestaan on sananvapaus?
Ei, mutta en myöskään ole sitä mieltä, että kaikesta keskustelusta rakentuisi jotain.
Melkoinen kehäpäätelmä. Jo ennen keskustelua pitäisi olla todistettavissa, että keskustelulla saadaan aikaan jotain rakentavaa.
Aivan. Ja kuka tai mikä ihme auktoriteetti määrittelee mikä on "rakentavaa"? Inkvisitio? Koraanineuvosto? Scientologien johtoporras? Mika Illman ?
Eikö sananvapauden idea ole, että saa vapaasti keskustella? Varmasti keskustelun mielipiteen ja syntyneet ideat eivät ole 99%:tin varmuudella kaikkien ihmisten mielestä rakentavia. En minä ole kieltämässä takkujen keskusteluja, vaikka useimmiten en pidä niitä rakentavina. Osa ihmisistä ei koskaan ymmärrä konseptia sananvapaus.
Jos se nimi olisi aikanaan muutettu paviaaninsuukoiksi ja laatikon kylkeen olisi laitettu paviaanien kuva, ei mitään assosiaatioita syntyisi. Nyt suukkojen laatikossa komeilee se sama vanha tummaihoinen pari puolialastomana pussailemassa. Vanha nimi elää mielissä ja assosioituu tähän uudelleen lämmitettyyn nimiehdotukseen, ja siksi Hirvisaaren viisaus tuossa asiassa on mitä on ja siksi täällä jankataan.
Tekopyhää tuollainen yhden sanan poisto, kun kuva kuitenkin säilytetään. Mitä se kuva kertoo asenteista afrikkalaistaustaisiin? Vanhat asenteet näkyvät ilman kiellettyä sanaakin.
Hauska puoli on se, että joku juoksee heti poliisille tekemään ilmoitusta tuollaisesta asiasta, kun viikko on mennyt ihmetellessä Räsäsen kantaa lain rikkomiseen ja erään kansanedustajan omaa selvitystä lakia rikkovasta toiminnasta.
Quote from: James Hirvisaari
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
En ymmärrä miksi te tästä kiivailette. Tämähän on paikkansa pitävä fakta: James Hirvisaari ei ole väittänyt että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
En tosin myöskään muista hänen väittäneen että yksikään tummaihoinen henkilö olisi paviaani.
Kyseisen kansanedustajan huumoriin kuulunee tällaisten monitulkintaisten lauseiden viljely ja sitten seuraaminen vierestä kun osa lukijoista täydentää puuttuvat kohdat ennalta-arvattavalla tavalla. En ota itse kantaa siihen onko tämä sitten järkevää politiikantekoa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:51:19
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:43:26
Se siitä sananvapaudesta.
Perusta oma blogi. Siellä voit hokea neekeriä niin paljon kuin huvittaa. Tuokoon se sinulle tyytydytystä.
Tyytydytystä?Miksi en saisi tuoda mielipiteitäni esille esimerkiksi täällä, maahanmuuttokriittisellä foorumilla, jossa minulla on aidosti omia mielipiteitä kokemuksiini perustuen? Kerro, milloin olen ikinä hokenut
neekeriä? Milloin olen ikinä ilmaissut mitään kielteistä neekereitä vastaan?
Perusta itse oma blogisi, tunnut tarpeeksi itseriittoiselta.
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 23:22:41
Quote from: Ajattelija2008 on 19.07.2013, 23:13:48
Tämä paviaanikysymys tosiaan on mielenkiintoinen. Onko niin, että asiasta loukkaantuvat ovat keskimäärin muita rasistisempia, koska he heti mielessään yhdistävät neekerin paviaaniin ja lisäksi pitävät sekä neekereitä että paviaaneja jotenkin vähäarvoisina olentoina?
James Hirvisaari sanoi joskus puolisen vuotta sitten Hommaforumilla, että nämä "möläytykset" ovat tietoista toimintaa. Eli tuo paviaanijuttu on tarkoituksella heitetty esiin.
No just joo. Hirvisaari itsekin myönsi, keitä hän siinä paviaaneiksi nimitteli kertomalla, ettei tarkoittanut, että kaikki tummaihoiset olisivat paviaaneja.
Se, että kaikki tummaihoiset eivät ole paviaaneja ei tarkoita, että uskoisi edes tummaihoisten paviaanien olemassaoloon. Ehkä Hirvisaarelta nimenomaan kysyttiin, että pitääkö hän kaikkia tummaihoisia paviaaneina.
EDIT: Oma mielipeeni asiaan on, että tämä koko paviaanikausti oli tyhmä ja ajattelematon teko Hirvisaarelta. Nyt kun on päässyt kansanedustajaksi niin pitäisi ajaa niitä asioita eduskunnassa käyttäen hyväksi kansanedustajan asemaa ja jättää tällaiset typerät ja merkityksettömät heitot kokonaan pois. Olisin pettynyt, jos olisin äänestänyt Hirvisaarta.
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 23:28:32
Kun sanotaan että on on maahanmuuttokriittisyydelle eduksi tai haitaitaksi kun sanotaan X tai on se aika rohkea väite. Olen toki itsekin sitä mieltä että omat mielipiteeni saattavat olla vahingoksi maahanmuuttokriittisyyden lisääntymiselle, mutta silläkin uhalla, oma mielipide täytyy voida sanoa, (ja olen saanut sanoa). Ymmärrän varovaisen linjan kannattajia siitä näkökulmasta että uusien äänestäjien saaminen maahanmuuttokriitisten ehdokkaiden taakse on ehkä vaikeaa, kun uudet äänestäjät ovat näitä valtamediaa seuraavia "Toopeja". Toisaalta uskon että yhä useampi näkee valtamedian pakonomaisen tarpeen hyökätä jonkun heille uhkaksi koetun kimppuun. Yksipuolinen uutisointi herättää tervettä epäilyä. Tästä kertoo osaltaan mm. sanomalehtien levikkien lasku. Näinollen räväkät jutut, jotka media itse nostaa ylös, toimii niiden vahingoksi.
Hirvisaari saa taas itseään vähän tunnetummaksi, ja vetää eduskuntaan äänillään mukaan jonkun (toivottavasti) nuivan. Miten hän muka olisi maahanmuuttokritiikille vahingoksi?
Hirvisaari on sillä lailla vahingollinen vääränlaisen maahanmuuton kritiikille, että hän puhuuu
usein tyhmiä ja on epäkohtelias.
Hänet nähdään virheellisesti asioita tiedostavan maahanmuuttokriittisen liikkeen tyypillisenä edustajana.
Sitä hän ei kuitenkaan missään tapauksessa ole. Hän nyt vain yksinkertaisesti ja yksinkertaisena ihmisenä (=tietoisesti nimimerkin takaa heitetty arvostelu...) puhuu tyhmiä kaiken aikaa.
Quote from: Emo on 19.07.2013, 22:57:27
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:48:35
Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.
Pjongjangissakin voi sanoa ja nimenomaan sovittujen rajojen puitteissa.
Mikäli jostakusta tuntuu, että rinnastin edellä Hommaforumin ja Pohjois-Korean, niin ihan on kuulkaatten omien korvienne välissä nuo assosiaationne. Vois vähän katsoa mitä ajattelee ettei turhan vapaasti assosioi.
No otetaan sitten vielä kerran.
Vaihtoehdot ovat nämä: ei ole Hommaa tai Homma moderoituna.
Kummassa vaihtoehdossa sanomisen vapautesi on suurempi? Kummassa ajatuksesi leviävät laajemmalle? Huomaa, että jos et tykkää Homman rajoituksista, kaikki Homman ulkopuoliset optiot ovat edelleen käytettävissäsi.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 23:35:10
Miksi en saisi tuoda mielipiteitäni esille esimerkiksi täällä, maahanmuuttokriittisellä foorumilla, jossa minulla on aidosti omia mielipiteitä kokemuksiini perustuen?
Enhän minä sitä ole kieltänytkään. Yritän sanoa, että jos tämän foorumin säännöt eivät takaa sinulle omaa ilmaisunvapautta, niin voit aina mennä muualle. Hommafoorumilla on lehdistönvapauden nojalla oikeus valita omat sääntönsä. Sinulla on sanavapauden nojalla oikeus ilmaista mielipiteesi OMASSA mediassasi. Ei muiden medioissa.
Quote
Kerro, milloin olen ikinä hokenut neekeriä? Milloin olen ikinä ilmaissut mitään kielteistä neekereitä vastaan?
En minä ole väittänyt että olisit. Yritin kertoa, että jos säännöt eivät miellytä, niin muitakin vaihtoehtoja on kuin foorum jonka säännöt eivät miellytä.
Quote
Perusta itse oma blogisi, tunnut tarpeeksi itseriittoiselta.
Jos tämän foorum säännöt eivät antaisi myötyen ilmaista omaa mielöipidettäni, niin perustaisinkin.
Quote from: Emo on 19.07.2013, 22:57:27
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:48:35
Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.
Pjongjangissakin voi sanoa ja nimenomaan sovittujen rajojen puitteissa.
Mikäli jostakusta tuntuu, että rinnastin edellä Hommaforumin ja Pohjois-Korean, niin ihan on kuulkaatten omien korvienne välissä nuo assosiaationne. Vois vähän katsoa mitä ajattelee ettei turhan vapaasti assosioi.
Vielä yksikin valitus moderaation toimista väärässä paikassa, niin se on kaksi viikkoa heti. Loppuu se kitinä.
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 23:28:32
Hirvisaari saa taas itseään vähän tunnetummaksi, ja vetää eduskuntaan äänillään mukaan jonkun (toivottavasti) nuivan. Miten hän muka olisi maahanmuuttokritiikille vahingoksi?
Sitten se vaaleissa nähdään, paljonko paviaanikommenteilla saatu tunnettavuus vetää ääniä. Kaikki julkisuus nimittäin ei ole hyväksi. En usko, että Hirvisaari antaa itsestään paviaanijutuillaan kovin hyvää kuvaa.
Uskoakseni tavallinen ihminen kannattaa mielellään maahanmuuttopolitiikan kiristämistä. Mutta hän ei tästä huolimatta halua äänestää pelleä (tai pellepuoluetta). Tästä syystä esimerkiksi Seppo Lehto, Väinö Kuisma ja Pekka Siitoin eivät ole koskaan päässeet kunnanvaltuustoihin.
Ongelma ei kohdistu vain Hirvisaaren omaan äänimäärään vaan koko perussuomalaiset-puolueen äänimäärään. Rinnastamalla tummaihoisia ja paviaaneja toisiinsa Hirvisaari lokaa koko puolueen maineen ja siten vaikuttaa sen vaalimenestykseen.
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2013, 22:51:24
Quote from: James Hirvisaari
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
Esimieheni sanoin: Selittely pahentaa asiaa.
Jos nyt ihan väkisin haluaa jakaa pari korttia enemmän pokerivastustajalleen kuin itselleen niin kuuluhan sekin ainakin jonkun vapauden piiriin. Ei hölmöyttä ole kielletty.
Jos mokausta välttämättä halutaan hakea, niin tuosta viimeisestä sen voi löytää, siitä aiemmasta se piti jostain rivien välistä hakea.
Ei voi kuin onnitella...
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 23:28:32
Hirvisaari saa taas itseään vähän tunnetummaksi, ja vetää eduskuntaan äänillään mukaan jonkun (toivottavasti) nuivan. Miten hän muka olisi maahanmuuttokritiikille vahingoksi?
Koska tuollaisten ulostulojen myötä kaikki maahanmuuttokriittiset näyttävät aivokuolleille rasistisille vitseille höröttäviltä ääliöiltä. Hirvisaari on kuitenkin viiteryhmänsä kansanedustaja, joilta odotetaan tietynlaista käytöstä ja arvokkuutta. Jos tuollaista huumoria on pakko repiä niin se pitää tehdä ryyppyporukassa siinä vaiheessa kun kukaan ei aamulla muista enää mitään ja siten että kukaan muu ei ole kuulemassa. Sitä ei pidä tehdä somessa.
Hirvisaaren vitsailut varmasti vetoavat joihinkin mäenpääläisiin mutta sisäsiisti keskiluokka ei halua olla tekemisissä minkään rasistisen apinoinnin kanssa. Lisätään nyt vielä että ok olla juntti mutta ei rasistinen juntti. Joku perinteinen isänmaapatsastelu menee oikein hyvin.
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:51:19
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:43:26
Se siitä sananvapaudesta.
Perusta oma blogi. Siellä voit hokea neekeriä niin paljon kuin huvittaa. Tuokoon se sinulle tyytydytystä.
Tuo meni kyllä ohi kohteestaan.
Ja Astalla on muuten omat blogit Uudessa Suomessa ja Muutos2011.fi:ssä. Uuden Suomen kanssa onkin sanomisen rajoja selvitelty.
Quote from: Veli Karimies on 19.07.2013, 18:32:22
Quote from: Kulttuurimono on 19.07.2013, 18:09:08
Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.
Sananvapaudessa on sellainen jännä juttu, että sinä et määrittele sitä, mihin sitä saa käyttää ja ei saa käyttää.
Enhän ole mitään määrittelemässä ja kieltämässä, siitä vaan. Olipahan vain paviaanimainen lausunto jota toiset mölyapinat komppaavat. Se on juuri tuollaista pil*u sanan huutelua, jolla saa oman taustakuoron kannustuksen ja muilta sitten :facepalm:
Hirvisaari saa paviaanikommenteilla ja muilla perseilyillään itselleen riittävästi ääniä jatkoon. Samalla hän sabotoi parhaansa mukaan mahdollisuudet tehdä maahanmuuttopolitiikalle mitään.
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:54:39
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 22:47:10
Uskon, että myös näillä muilla on vieras olo. Eikö tarkoitus ollutkaan hokea neekeriä ja paviaania?
Miksi yrität kääntää keskustelun sivuraiteelle?
Kyse on maahanmuuttokriittisyydestä ja siitä voidaan keskustella monilla eri tasoilla ja monissa eri yhteyksissä. Nyt on kyse Hirvisaaren twiittaamasta asiasta kymmenen vuoden takaa. Minun mielestäni tässä ketjussa on tullut aika selvästi esille median aikaansaama aivopesu, jossa ilmaisuja halutaan rajoittaa poliittisesti korrekteiksi ja se, että Homman moderaatio on poliittisesti korrektien ilmaisujen kannattaja senkin uhalla, että iso osa hommalaisista ei enää koe tätä paikkaa omakseen. Homma perustettiin maahanmuuttoasioiden keskustelualustaksi. Nyt täällä saa olla vain suvismieltä asioista. Kun vähänkään kärjistää, tulee bannia.
Ja tällä olen varmaankin ansainnut oman bannini, oman totuuteni ilmaisusta, moderaatiota vastaan. Teitä oli kolme minun kimpussani. Hävetkää.
Komppaisin Astaa sen verran, että hän on ihan oikealla hajulla. Jos annamme toisella poolille oikeuden määritellä termit joita "saa" keskustelussa käyttää ja oikeuden assosioimalla yhdistää halutessaan toisiinsa oikeasti liittymättömiä asijoita, niin heidän halutessaan - pelikenttä on luovutettu jo. Toisella joukkueella on oikeus siirtää maalitolppia kesken pelin. Jokainen tietää miten siinä pelissä lopulta käy.
Minun mielestäni keskustellaan tästä. Ei oikeudesta hokea "neekeri". Minusta se sana voidaan luovuttaa suosiolla, mutta pitää alkaa pitää kiinni siitä, että eroosio ei vie yhä lisää ja lisää termejä - kuten tuntuu olevan pelin henki nyt.
Samoin vastapuolen tyyli liittää ilmassa ilman oikeaa yhteyttä, toisiinsa liittymättömiä asijoita toisiinsa ja sanoa - hah katso natsi, katso rasisti. Tästä assosioiden yhdistelystä tulee mieleen Halla-ahon ristille repiminen ihan rehellisestä arviosta, että tankit voivat tulla kaduille Kreikassa. Halla-ahon kohdalla ihan osuva analyysi liitettiin hokkuspokkuskeinoin maahanmuuttovastaisuuteen ja tahrittiin koko homma - väitteeksi, "katso uusnatsit toivovat oikeistosotilasjunttaa."
Tai tuomioistuimen päätöksen arvostelu - jota kaikki ovat tehneet Muumi-Presidentistä -Kanki-Kaikkoseen - Kanervaankytkettiin Halla-ahon kohdalla johonkin "äärioikeistolaisuuteen" - hirveään "sisulaisuuteen". Ja hiilostettiin hänet tärkeältä valiokunta pj:n paikalta..
Kun annamme toiselle osapuolelle oikeuden määrittää termit ja määrittää hatustaan hyväksyttävät assosiaatiot, vaikka ne eivät liity toisiinsa - annamme heille pelikentän vallan jo avauksessa. Siitä tässä on kyse.
Meidän kannattaa jatkossa olla myös hyvin tarkkana kun Jussi tulee taas keskustelemaan meidän kanssamme..
http://shl.fi/2013/07/17/eurovaaleihin-evaaksi-maaseudun-murheita/
'Halla-aho kehotti miettimään, haluavatko suomalaiset, että yhteiskunnassa on erikseen "neekerin työt" ja "valkoisen miehen työt". Hänen mielestään se on uhkana, jos pysytään nykyisessä maahanmuutto- ja työllisyyspolitiikassa.'
Quote from: Asta Tuominen on 19.07.2013, 22:54:39
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 22:47:10
Uskon, että myös näillä muilla on vieras olo. Eikö tarkoitus ollutkaan hokea neekeriä ja paviaania?
Miksi yrität kääntää keskustelun sivuraiteelle?
Kyse on maahanmuuttokriittisyydestä ja siitä voidaan keskustella monilla eri tasoilla ja monissa eri yhteyksissä. Nyt on kyse Hirvisaaren twiittaamasta asiasta kymmenen vuoden takaa. Minun mielestäni tässä ketjussa on tullut aika selvästi esille median aikaansaama aivopesu, jossa ilmaisuja halutaan rajoittaa poliittisesti korrekteiksi ja se, että Homman moderaatio on poliittisesti korrektien ilmaisujen kannattaja senkin uhalla, että iso osa hommalaisista ei enää koe tätä paikkaa omakseen. Homma perustettiin maahanmuuttoasioiden keskustelualustaksi. Nyt täällä saa olla vain suvismieltä asioista. Kun vähänkään kärjistää, tulee bannia.
Ja tällä olen varmaankin ansainnut oman bannini, oman totuuteni ilmaisusta, moderaatiota vastaan. Teitä oli kolme minun kimpussani. Hävetkää.
Vali vitun vali.
Siinähän sä puhut ihan vapaasti.
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 23:47:32
Hirvisaari saa paviaanikommenteilla ja muilla perseilyillään itselleen riittävästi ääniä jatkoon. Samalla hän sabotoi parhaansa mukaan mahdollisuudet tehdä maahanmuuttopolitiikalle mitään.
En nyt olisi ihan noin jyrkkä, meillä on sellainen media, että jos vihattu haastateltava ei sano "hihamerkki", niin sellainen keksitään sanotuksi.
Oliko tosiaan noin, ettei Hirvisaarelta kysytty: "Pidättekö
kaikkia mustaihoisia paviaaneina ?"
Meinaan jos on kysytty, niin vastaus: "En pidä", antaa melkoisia "taiteilijan" vapauksia...
Kuka tietää ??
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 22:47:10
Tulee jotenkin vieras olo tässä keskustelussa. Jotkut kannattavat voimakkaasti neekerin ja paviaanin hokemista, vaikka tälläisestä kielenkäytöstä on vain ja ainostaan haittaa maahanmuuttokriittisyydelle.
Niin tulee, mutta lähinnä siksi, että tästä aiheesta keskustellaan täällä näinkin pitkään ja hartaasti.
En ole läheskään varma tämän aiheen mahdollisista "haitoista maahanmuuttokriittisyydelle".
Minusta on yksinkertaisesti naurettavaa, että Iltapaska tekee jutun Hirvsaaren puolivillaisesta twiitistä. Uskon, että näin ajattelee myös ainakin 50% Iltapaskan lukijoista. Miksi seota yhdestä sanasta? Suurin osa lukijoista on EVVK.
Eli siis Hirvisaari tekee maahanmuuttokritiikille vahinkoa, ja muuten maahanmuuttokriittisyyteen taipuvaiset äänestäjät äänestävät vaikkapa demareita. Selvä.
Varsinainen huomiohuorien viikko ollut; ensin Räsänen, sitten Kontula ja nyt vielä Hirvisaari.
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 23:54:40
Eli siis Hirvisaari tekee maahanmuuttokritiikille vahinkoa, ja muuten maahanmuuttokriittisyyten taipuvaiset äänestäjät äänestävät vaikkapa demareita. Selvä.
Joo tekee. Tekee vahinkoa maahanmuuttokriittisyydelle ja perussuomalaiselle puolueelle, kuka siitäkään sitten välittää. Ihmiset, jotka voisivat muuten harkita, ovat sitä mieltä että ei saatana tollaista. Täsmälleen sillä tavalla.
En mä tiedä onko se vain niin saatanan tyhmä vai mikä siinä on, mutta toi siinä käy.
Quote from: Vasarahammer on 19.07.2013, 22:55:14
James Hirvisaaren lausunnon poliittisesta viisaudesta voi olla mitä mieltä tahansa.
Kehottaisin kuitenkin miettimään, kumpi edustaa todellista hulluutta: Hirvisaaren paviaanilausunto vai vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalaisen "karkkipaperijihad"?
Poliittisen korrektiuden nimissä lanseeratut Suukko-makeiset ja Pekka-pelit edustavat oikeaa sairautta, ei James Hirvisaari.
Pelikenttä ja sen uudeksimäärittely vastustajan taktiikan sekoittamiseksi vaatii monta erilaista pelaajaa. Jääkiekossa sinne raahataan tarkoituksella ärsyttäjiä ja tappelijoita, jotta vastapuolen peli sekoaa..
Quote from: -PPT- on 19.07.2013, 23:57:48
Varsinainen huomiohuorien viikko ollut; ensin Räsänen, sitten Kontula ja nyt vielä Hirvisaari.
Seuraavaksi
Hirvisaari: olen saanut uhkausviestejä.
Komppaan Hammeria.
Myös joidenkin Twitter - viestien paheksuminen menee nykyisen mielipuolisuuden piikkiin. Meillä on mieletön joukko ihmisiä, jotka kiihkeinä kykenevät näkemään Neekerisuukoissakin jotain pahaa. He sitten myös reagoivat median jokaiseen viestiin vaatien siltä pohjalta oikeutta. Tämä on aidosti huolestuttavaa.
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 23:54:40
Eli siis Hirvisaari tekee maahanmuuttokritiikille vahinkoa, ja muuten maahanmuuttokriittisyyteen taipuvaiset äänestäjät äänestävät vaikkapa demareita. Selvä.
Kyllä. Hän tekee vääränlaiseen maahanmuuttoon liittyvään, tiedostavien ihmisten toimintaan liittyvää haittaa. Ehdottomasti kyllä.
Itseäni on alkanut kyllästyttää elää tässä tuplastandardien maailmassa aina syyllisenä.
Amerikassa afroamerikkalaiset saavat ihan vapaasti puhutella toisiaan tyyliin: "Yo Nigga! Wazz up brotha?". Samaan aikaan valkoinen, jos sanoo tuon kamalan keeneri-sanan pitää hänen välittömästi pyytää kaikilta anteeksi toisten valkoisten liatessa paniikissa housujaan.
Miksi me tavoittelemme tätä poliittista korrektiutta? Eikö siitä pitäisi mielumminkin päästä eroon ja lopettaa tämä panikointi. Olemme kakkosluokan kansalaisia, joilta on kielletty monta asiaa mitkä ovat ihan sallittuja muille ihmisille. Ovatko nämä muut ihmiset jonkinlaisia ali-ihmisiä teidän mielestänne ja heiltä ei voi vaatia samoja asioita, kuin pahoilta ja aina syyllisiltä valkoisilta ihmisiltä, meiltä apinoilta, hompansseilta?
Miksi apina- tai paviaani-sana teidän mielestänne loukkaa erityisesti mustia ihmisiä? Haluaisin kuulla perusteluja. Hehän voivat kuitenkin kutsua toisiaan apinoiksi ihan siinä missä valkoisetkin. Itseäni se ei ole ikinä pahemmin haitannut. Itseasiassa otan sen usein kohteliaisuutena, koska apinat ovat mielestäni aika kivoja otuksia ja aika kovia panemaan :)
Mitä me olemme saavuttaneet poliittisella korrektiudella? Kaikki vähemmistöt saavat mellastaa niin kovaa kuin haluavat ja poliittinen korrektius estää meitä puhumasta siitä mellastuksesta. Poliittista korrektiutta onkin pidetty kulttuurimarxismin synonyyminä.
Laitetaan lopuksi tähän vielä superrasistinen laulu:
Toots and The Maytals - Monkey Man
https://www.youtube.com/watch?v=7Wf0yKzpGAY
Varokaa ettei pää räjähdä, kun kuuntelette sitä. Siinä lauletaan apinamiehestä.
Jameksen apinanomainen taktiikka tosin ei välttämättä ole paras tapa päästä eroon näistä tuplastandardeista ja liiasta poliittisesta korrektiudesta. Mutta mielestäni tämä ulostulo oli oikein osuva sillä se rasismi oli nyt täysin siellä suvakkien päässä ketkä automaattisesti heti yhdistivät paviaanisanan mustaan ihmiseen. Osoittaa mielestäni hyvin miten järjettömässä maailmassa elämme, jos tuosta piti tutkintapyyntö jonkun tehdä. Pyynnön tekijä voisi mielestäni katsoa peiliin, jos sieltä katsoisikin "yllättäen" takaisin paha rassisti.
Quote from: Lodi on 19.07.2013, 23:16:33
Asioilla on tapana muuttua ajan mittaan. Jos aikanaan sana "neekeri" oli aivan tavallinen sana, ei se ole sitä enää nykyään. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
PC-team siirtää maalitolppia kentällä kokoajan. Ja muuttaa sääntöjä. Jos pelataan antamalla heidän määritellä mitä ja miten saa sanoa, seuraa Wittgensteinin toteama asian tila - mistä ei voi puhua , siitä pitää vaieta.
Neekeri on menetetty termi, menköön. Mutta ei sallita yhä lisää ja lisää termejä määriteltäväksi "rasistisiksi ja kiellettyiksi" PC-porukan taholta. Jos tuo sallitaan , niin jaamme itse leimakirvaat, joilla meitä tullaan lyömään vastapuolelle. Ja luovumme sanastosta. Vaikea on keskustella jos vastaväittelijä saa määritellä sanaston ja pelin säännöt yksipuolisesti. Ja muuttaa niitä kesken keskustelun. Sehän on ollut PC-porukan taktiikka!
JHa mursi kirjoituksineen ja vieraskirjoineen ensimmäisen reiän tuohon taktiikkaan. Jos antaisimme vieläkin vastapuolen määrittää mitä saamme sanoa, emme olisi tässä. Ei taannuta nyt regression tielle, kun pää alkaa kohta olla auki.
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 23:41:26
Mutta hän ei tästä huolimatta halua äänestää pelleä (tai pellepuoluetta).
Italiassa eniten ääniä saanut puolue oli "pellepuolue". Islannissa "pellepuolue" (http://en.wikipedia.org/wiki/Best_Party) sai 34% äänistä Reykjavikissa. Seppo Lehdossa ja vastaavissa menestymättömyys voi myös johtua heidän liian vakavasta suhtautumisesta toimintaansa tai sitten talouslama suosii "pellejä" tai sitten joku kolmas tekijä selittää eron suomalaisten "pellejen" menestymättömyydelle verrattuna eurooppalaisiin "pelleihin".
Koko puolueen leimaantumiseen silti uskon. Uskon myös persujen kannattajien pääosin kannattavan sananvapautta - ja lukevan siihen oikeuden sanoa
neekeri. Hirvisaaren humoristiset ulostulot ovat siksi minun mielestäni vaikuttaneet persuihin positiivisesti. Huomattavasti huonompaa jälkeä tekevät poliittisiksi tyhjäntoimittajiksi muuttuneet edustajat. Yhä enemmän kuulee valitusta miten protestipuolue persuista on tulossa yksi suuri tavallinen puolue. Sitä ei kansa halua. Helsinkiin ei tarvita neljättä kaupunginjohtajaa.
Quote from: P on 20.07.2013, 00:12:44
Quote from: Lodi on 19.07.2013, 23:16:33
Asioilla on tapana muuttua ajan mittaan. Jos aikanaan sana "neekeri" oli aivan tavallinen sana, ei se ole sitä enää nykyään. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
PC-team siirtää maalitolppia kentällä kokoajan. Ja muuttaa sääntöjä. Jos pelataan antamalla heidän määritellä mitä ja miten saa sanoa, seuraa Wittgensteinin toteama asian tila - mistä ei voi puhua , siitä pitää vaieta.
Neekeri on menetetty termi, menköön. Mutta ei sallita yhä lisää ja lisää termejä määriteltäväksi "rasistisiksi ja kiellettyiksi" PC-porukan taholta. Jos tuo sallitaan , niin jaamme itse leimakirvaat, joilla meitä tullaan lyömään vastapuolelle. Ja luovumme sanastosta. Vaikea on keskustella jos vastaväittelijä saa määritellä sanaston ja pelin säännöt yksipuolisesti. Ja muuttaa niitä kesken keskustelun. Sehän on ollut PC-porukan taktiikka!
JHa mursi kirjoituksineen ja vieraskirjoineen ensimmäisen reiän tuohon taktiikkaan. Jos antaisimme vieläkin vastapuolen määrittää mitä saamme sanoa, emme olisi tässä. Ei taannuta nyt regression tielle, kun pää alkaa kohta olla auki.
Koin ymmärryksen häivähdyksen sanomastasi.
Silti olen eri mieltä. Ajat ja tavat muuttuvat. Meidän on mentävä virran mukana ja koitettava ohjata sitä virtaa
tärkeissä kohdissa.
Ei tuhlata energiaa toisarvoisiin asioihin.
Quote from: Sami Aario on 19.07.2013, 23:34:58
Quote from: James Hirvisaari
- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
En ymmärrä miksi te tästä kiivailette. Tämähän on paikkansa pitävä fakta: James Hirvisaari ei ole väittänyt että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
En tosin myöskään muista hänen väittäneen että yksikään tummaihoinen henkilö olisi paviaani.
Kyseisen kansanedustajan huumoriin kuulunee tällaisten monitulkintaisten lauseiden viljely ja sitten seuraaminen vierestä kun osa lukijoista täydentää puuttuvat kohdat ennalta-arvattavalla tavalla. En ota itse kantaa siihen onko tämä sitten järkevää politiikantekoa.
Jep. Noin tuntuu olevan kuvio. Ja ei todellakaan ole järkevää politiikantekoa koko nuivuuden kannalta. Mutta pelikenttä tarvitsee hyökkääjiä, puolustajia ja vastustajan provosoijia. Monta eri tasoa.
Tosiaan ministeri ei moisia voisi lausua ja pelkoa ei ole, että hänestä tulisi ministeri. Mutta vihulaisen järkyttäminen ja provosoiminen on ääremmäisen tärkeää. Siinä vaiheessa kun vihulainen täyttää tyhjät kohdat arvattavasti, vaikka ne ovat tyhjiä. Nähdään missä mennään. Samalla hukataan ja hämätään ja ällyytetään vastustajaa. Niillä palaa paljon ruutia turhaan. Alkavat tappelemaan turhia varjoja vastaan, tehden itsensä yhä useammalle naurunalaiseksi. Mutta ennen kaikkea he järkyttyvät siitä taas uudellen, että he eivät sanele pelin sääntöjä - enää!
Todellinen työ tehdään muuten ja muualla.
Mahtava ketju. Muutama mode käy moderoitavien kimppuun (arvatenkin selvinpäin) terävällä argumentoinilla (Vali vitun vali, by Junakohtaus).
Tämä ketju on kyllä moderaattorien pohjanoteeraus. Mutta en valita, koska se on kiellettyä, vaan väitän, että hyvin vedetty Junakohtus. Juuri noin pitää vetääkin Suomen johtavalla poliittisella keskustelupalstalla, missä on arvatenkin myös parhaat moderaattorit.
Quote from: P on 20.07.2013, 00:12:44
JHa mursi kirjoituksineen ja vieraskirjoineen ensimmäisen reiän tuohon taktiikkaan. Jos antaisimme vieläkin vastapuolen määrittää mitä saamme sanoa, emme olisi tässä. Ei taannuta nyt regression tielle, kun pää alkaa kohta olla auki.
Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään hienosta läpimurrosta vaan siitä, että Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin.
Halla-aho kirjoitti blogiinsa tuhat kirjoitusta, joissa osoitti nykyisen maahanmuuttopolitiikan ja suvaitsevaisen ideologian epäkohtia. Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin Twitterissä.
Quote from: Ystävä on 19.07.2013, 23:44:12
Quote from: Peltipaita on 19.07.2013, 23:28:32
Hirvisaari saa taas itseään vähän tunnetummaksi, ja vetää eduskuntaan äänillään mukaan jonkun (toivottavasti) nuivan. Miten hän muka olisi maahanmuuttokritiikille vahingoksi?
Koska tuollaisten ulostulojen myötä kaikki maahanmuuttokriittiset näyttävät aivokuolleille rasistisille vitseille höröttäviltä ääliöiltä. Hirvisaari on kuitenkin viiteryhmänsä kansanedustaja, joilta odotetaan tietynlaista käytöstä ja arvokkuutta. Jos tuollaista huumoria on pakko repiä niin se pitää tehdä ryyppyporukassa siinä vaiheessa kun kukaan ei aamulla muista enää mitään ja siten että kukaan muu ei ole kuulemassa. Sitä ei pidä tehdä somessa.
Hirvisaaren vitsailut varmasti vetoavat joihinkin mäenpääläisiin mutta sisäsiisti keskiluokka ei halua olla tekemisissä minkään rasistisen apinoinnin kanssa. Lisätään nyt vielä että ok olla juntti mutta ei rasistinen juntti. Joku perinteinen isänmaapatsastelu menee oikein hyvin.
Piilottelevatko sinusta KAIKKI vasemmistoliittolaiset maastakarkoituspäätöksen saaneita? KAIKKI kepulaiset kytkevät omat ja yhteiskunnan rahat (Juhantalo, Kaikkonen)?
Pidät tavallisia ihmisiä liian yksinkertaisina..
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:57:55
Miksi? Onko pakko valita, kun eivät liity toisiinsa? Puumalainen edustaa todellista hullutta ja Hirvisaaren lausunto taas pikemminkin haittaa kuin hyödyttää maahanmuuttokriittisen toiminnan tavoitteiden saavuttamisessa.
Jos pelataan valtamedian säännöillä, Hirvisaaren ehdotus käytännössä rinnastaa mustat (=neekerit) ja paviaanit keskenään. Valtamedian sääntöjen mukaan Hirvisaari myös itse uskoo tähän.
Todellisuudessa Hirvisaaren paviaanirinnastus vain osoittaa, kuinka ontolla pohjalla poliittinen korrektius lepää. Jos Neekerisuukot eivät kelpaa, miksi paviaanisuukot eivät kelpaisi? Tämä on yksi keino osoittaa, miten poliittinen korrektius lepää valheellisella ja tekopyhällä pohjalla. Miksi kukaan loukkaantuisi, jos suukottlelijat olisivat eläimiä ihmisten sijasta?
Quote from: JT on 19.07.2013, 23:54:29
Quote from: Ant. on 19.07.2013, 22:47:10
Tulee jotenkin vieras olo tässä keskustelussa. Jotkut kannattavat voimakkaasti neekerin ja paviaanin hokemista, vaikka tälläisestä kielenkäytöstä on vain ja ainostaan haittaa maahanmuuttokriittisyydelle.
Niin tulee, mutta lähinnä siksi, että tästä aiheesta keskustellaan täällä näinkin pitkään ja hartaasti.
En ole läheskään varma tämän aiheen mahdollisista "haitoista maahanmuuttokriittisyydelle".
Minusta on yksinkertaisesti naurettavaa, että Iltapaska tekee jutun Hirvsaaren puolivillaisesta twiitistä. Uskon, että näin ajattelee myös ainakin 50% Iltapaskan lukijoista. Miksi seota yhdestä sanasta? Suurin osa lukijoista on EVVK.
Ja se lisää meidän pelikenttää, kun vastapuolelta alkaa hävitä keinot nostaa causti mistä tahansa - muistanette ne vaikkane hihamerkit. - täysin tahallaan väärinymmärretystä ja keksitystä. Luultavasti myös VKSV:ssä alkaa vituttaa tulkita jokaista muutaman kansanedustajan ja kunnanvaltuutetun twiittiä ja fb- tai haastattelulausumaa..
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 00:21:47
Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään hienosta läpimurrosta vaan siitä, että Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin.
Ja Halla-aho ehdotti Kreikkaan sotilasvallankaappausta.
Rivienvälistä lukeminen on taidetta. Olkinukkeja askarellaan urakalla vaikka jouluun on vielä aikaa. Tämäkin argumentti on käyty läpi jo kymmenen kertaa tässä ketjussa. Mutta silti jatketaan jankkausta.
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 00:21:47
Quote from: P on 20.07.2013, 00:12:44
JHa mursi kirjoituksineen ja vieraskirjoineen ensimmäisen reiän tuohon taktiikkaan. Jos antaisimme vieläkin vastapuolen määrittää mitä saamme sanoa, emme olisi tässä. Ei taannuta nyt regression tielle, kun pää alkaa kohta olla auki.
Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin Twitterissä.
Muuten oikein, paitsi ettei verrannut. Kertoi vain kymmenen vuoden takaisesta ehdotuksesta makeisen nimeksi. Vertaaminen jäi ihan muiden ihmisten huoleksi.
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 00:21:47
Quote from: P on 20.07.2013, 00:12:44
JHa mursi kirjoituksineen ja vieraskirjoineen ensimmäisen reiän tuohon taktiikkaan. Jos antaisimme vieläkin vastapuolen määrittää mitä saamme sanoa, emme olisi tässä. Ei taannuta nyt regression tielle, kun pää alkaa kohta olla auki.
Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään hienosta läpimurrosta vaan siitä, että Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin.
Halla-aho kirjoitti blogiinsa tuhat kirjoitusta, joissa osoitti nykyisen maahanmuuttopolitiikan ja suvaitsevaisen ideologian epäkohtia. Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin Twitterissä.
Kun ei verrannut. Tämä on kuin Frank Koffkan mustetahratesti. Sinä näät tahrassa mitä oletat siinä olevan!
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 00:21:47
Quote from: P on 20.07.2013, 00:12:44
JHa mursi kirjoituksineen ja vieraskirjoineen ensimmäisen reiän tuohon taktiikkaan. Jos antaisimme vieläkin vastapuolen määrittää mitä saamme sanoa, emme olisi tässä. Ei taannuta nyt regression tielle, kun pää alkaa kohta olla auki.
Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään hienosta läpimurrosta vaan siitä, että Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin.
Halla-aho kirjoitti blogiinsa tuhat kirjoitusta, joissa osoitti nykyisen maahanmuuttopolitiikan ja suvaitsevaisen ideologian epäkohtia. Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin Twitterissä.
Ei verrannut, vaan ehdotti neekerin suukon nimen tilalle nimeksi paviaanin suukkoa, eli nimen vaihtamista.
Vertaamiseen vetoavat lukevat jotain muuta mitä alkuperäisessä kirjoituksessa oli kirjoitettu.
Junes laittoi esille kuvakaappauksen kirjoituksesta, tämän ketjun toisella lehdellä muistaakseni, hakekaa se esille ja näyttäkää missä kohtaa tekstiä verrataan !
Tuo oli se originaali mistä tutkintapyyntöä on tehtailtu, keltainen lehdistö on tarjonnut jälkeenpäin asiaan omat mausteensa, ja siitä ei ole kuvankaappausta.
Eli ottakaa nyt vertailijat aikalisä, ja etsikää se vertailu, nimen vaihtaminen toiseen ei yksinään riitä.
Quote from: sivullinen. on 20.07.2013, 00:33:27
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 00:21:47
Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään hienosta läpimurrosta vaan siitä, että Hirvisaari vertasi tummaihoisia paviaaneihin.
Ja Halla-aho ehdotti Kreikkaan sotilasvallankaappausta.
Rivienvälistä lukeminen on taidetta. Olkinukkeja askarellaan urakalla vaikka jouluun on vielä aikaa. Tämäkin argumentti on käyty läpi jo kymmenen kertaa tässä ketjussa. Mutta silti jatketaan jankkausta.
Ja Eronen hihamerkkejä kaikille.
Jep. Hauskaa, että moderaatiota edustavia keskustelijoita vaivaa pc-paskahalvaus. Tai surullista. Heidän tehtävänsä on alkanut pakottaa heitä havainnoimaan todellisuutta - varmuuden vuoksi? - Mika Illmanin silmin? :'(
Ymmärrän, että he ovat siivonneet paljon ihan oikeaa paskaa täältä pilaamasta palstaa. Siitä heille iso kiitos. Harva meistä tekee maamme yhteiskunnan puolesta vastaavaa. Tässä jankkauksessa on kuitenkin mielestäni joku pointti, eikä kyse ole pelkästä neekeröinnistä - neekeröinnin vuoksi - siitä esim. "herrasmieshistoroitsijan" Akilleen-kantapäästä. Eikä pelkästä jankkaamisen innosta keskustelijoiden kesken.. :roll: Toivon sen keskusteluun osallistuneiden moderaation edustajien ymmärtävän.. Vaikka hetken sulattelun jälkeen?
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 23:41:03
Quote from: Emo on 19.07.2013, 22:57:27
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:48:35
Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.
Pjongjangissakin voi sanoa ja nimenomaan sovittujen rajojen puitteissa.
Mikäli jostakusta tuntuu, että rinnastin edellä Hommaforumin ja Pohjois-Korean, niin ihan on kuulkaatten omien korvienne välissä nuo assosiaationne. Vois vähän katsoa mitä ajattelee ettei turhan vapaasti assosioi.
Vielä yksikin valitus moderaation toimista väärässä paikassa, niin se on kaksi viikkoa heti. Loppuu se kitinä.
Jo on eväät sinulla keskustelussa vähissä kun pitää käyttää modearvostelukorttiakin toisinajattelijoiden vaientamiseksi mutta pistä vaan vaikka ikibanni tulemaan. Loppuaan kohti tämä foorumi käy vaikka toimintanne jatkuisi näennäisesti vielä vuosiakin.
Jos minä vastaan jollekin teistä modepullistelijoista teksteihin joita te täällä kirjoitatte mustalla niin minä en silloin keskustele modeista enkä moderaatiosta moderaattoreiden kanssa perkele!
Jos te modeneekerit ette osaa erottaa milloin teille vastataan moderaatioon liittyen ja milloin Homman keskustelijoiden ominaisuudessa, niin paras on lakata vetämästä tuota kaksoisroolia!!
Minulle on täysin rehellisesti sanoen ykshailee mitä sinä minulle annat tai et anna, toteuta ihan itseäsi vapaasti!
Jos Hirvisaari on jättänyt asiakaspalautteensa ennen 14.7.2008, niin eikö mahdollinen rikos ole vanhentunut,
QuoteSyyte on vanhentumisen uhalla nostettava rikoslain 8 luvun 1 §:ssä säädetyssä määräajassa.
Syyte on nostettava
1) kahdessakymmenessä vuodessa, jos rikoksesta säädetty kovin rangaistus on yli kahdeksan vuoden vankeus,
2) kymmenessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli kaksi vuotta ja enintään kahdeksan vuotta vankeutta,
3) viidessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli vuoden ja enintään kaksi vuotta vankeutta,
4) kahdessa vuodessa, jos kovin rangaistus on vankeutta enintään vuosi tai sakkoa.
[...]
Vanhentumisaika alkaa kulua pääsääntöisesti rikoksen tekopäivästä. Vanhentuminen katkeaa vasta silloin, kun haaste asiassa on saatu annettua vastaajalle tiedoksi eli sitä ennen asiassa on poliisin ehdittävä suorittamaan esitutkinta ja syyttäjän syyteharkinta.
Eräissä poikkeustilanteissa vanhentumisaikaa voidaan jatkaa yhdellä vuodella (Rikoslaki 8:4)
http://www.oikeus.fi/31260.htm
?
Tämä kausti on kova kolaus kuluttajansuojalle -- nykyään asiakaspalautettakin laatiessa voi syyllistyä sotarikokseen.
ps. itse en ole ehdottanut Brunbergille, että neekerinsuukot pitäisi nimetä paviaaninsuukoiksi. Molemmat nimet ovat täysin absurdeja, eihän tuotteella ole mitään tekemistä suukkojen, neekereiden tai paviaanien kanssa. Ehkä niitä pusuja pitäisi myydä neutraalin valkoisissa laatikoissa ilman mitään nimeä. Tiskin alta tai tupakka-automaatin tyyppisestä numeroiduilla näppäimillä toimivasta neekerinpusuautomaatista. Myös mainontakieltoa ja miksei tuotekieltoa tulisi pohtia työryhmässä.
ps2. mikä tarkalleen on tämän sananvapausrikoskaustin nimi? N- vai p-sanan väärinkäyttö vai jokin muu?
Hirvisaari toki tietää että tuollaisesta nousee kohu. Ei se varmastikaan yllätä. Kesäkausi on hyvää aikaa hieman koputella korrektiuskrampin kipristämiä ihmismieliä, etenkin tiedostavaisessa toimittajakunnassa. Sikäli Jamesilta erittäin hyvä ajoitus, kyllähän tuo paviaaninsuukko on silti merkki siitä ettei James ainakaan makeisten markkinoinnin suunnitteluun ole kouluaikojaan käyttänyt ;D
Mitä taas noin muuten näihin palstaa koskeviin kommentteihin tulee, niin yritetään suvaita edes toisiamme. Olen minäkin tehnyt tässä ylilyöntejä, mutta ihan oikeasti, ei tästä tule mitään jos aletaan keskenään riitelemään, ainakaan isommin.
Quote from: Junes Lokka on 20.07.2013, 00:49:39
Jos Hirvisaari on jättänyt asiakaspalautteensa ennen 14.7.2008, niin eikö mahdollinen rikos ole vanhentunut,...
Ehkä nykyään "sotarikos" vetää vieterin aina uudestaan latinkiin uudelleen mainittuna, sillä jotain mieltä sai olla, kunhan ei sitä ääneen mainitse.
Elikkä, "joka vanhoja muistelee, sitä lakikirjalla päähän". (Nyky-Suomen laskut)
Hyvä sentään, ettei vielä takautuvasti tuomita illman omia muisteloita.
Quoteps2. mikä tarkalleen on tämän sananvapausrikoskaustin nimi? N- vai p-sanan väärinkäyttö vai jokin muu?
Tahallinen väärinymmärrättäminen !!
Ehkä vielä törkeä sellainen, arpajaislaitos myöhemmin tekee asiasta välipäätöksen.
Quote from: Vasarahammer on 20.07.2013, 00:28:40
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:57:55
Miksi? Onko pakko valita, kun eivät liity toisiinsa? Puumalainen edustaa todellista hullutta ja Hirvisaaren lausunto taas pikemminkin haittaa kuin hyödyttää maahanmuuttokriittisen toiminnan tavoitteiden saavuttamisessa.
Jos pelataan valtamedian säännöillä, Hirvisaaren ehdotus käytännössä rinnastaa mustat (=neekerit) ja paviaanit keskenään. Valtamedian sääntöjen mukaan Hirvisaari myös itse uskoo tähän.
Todellisuudessa Hirvisaaren paviaanirinnastus vain osoittaa, kuinka ontolla pohjalla poliittinen korrektius lepää. Jos Neekerisuukot eivät kelpaa, miksi paviaanisuukot eivät kelpaisi? Tämä on yksi keino osoittaa, miten poliittinen korrektius lepää valheellisella ja tekopyhällä pohjalla. Miksi kukaan loukkaantuisi, jos suukottlelijat olisivat eläimiä ihmisten sijasta?
Itse asiassa Hirvisaari vertaa silloin olemassa ollutta - nyt jo poismoderoitua - makeismerkin nimeä mahdolliseen makeismerkin nimeen, ehdottaen moderoidun nimen tilalle uutta nimeä.
Näistä pillastuvat ihmiset, jotka eivät kestäneet nimeä Neekerisuukko, eivätkä muuten kestäneet hyvin tyylikästä, kaunista ja ketään aliarvioimatonta käärepaperin kuvitustakaan. Ja olihan se liian iloinen ja hauska liberaalin lattapäiseen maailmaan.
Uuden (ison) puolueen teini-ikä. Teini saattaa kuitenkin kasvaa takaisin isoimmaksi (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Yle+Perussuomalaiset+suurin+puolue+keskustan+kannatus+laski/1135267447913) lapseksi -vieläkin vastuullisempana ja fiksumpana...
Quote from: Emo on 20.07.2013, 00:48:03
Loppuaan kohti tämä foorumi käy vaikka toimintanne jatkuisi näennäisesti vielä vuosiakin.
Soh soh, pitäisi nyt ymmärtää, että tuollaiset lausunnot voidaan käsittää jossain ihan väärin, ja sitten ne aiheuttavat vaalitappioita ja kriittisen rintaman murtumia, sekä tietenkin henkisiä hiertymiä !!
Edittiä vaan peliin jäsen Emo, niin huomenna jaksetaan taas vääntää vaikka niitä 60cm ratakiskonpätkiä !
Quote from: IDA on 20.07.2013, 01:04:07
Quote from: Vasarahammer on 20.07.2013, 00:28:40
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:57:55
Miksi? Onko pakko valita, kun eivät liity toisiinsa? Puumalainen edustaa todellista hullutta ja Hirvisaaren lausunto taas pikemminkin haittaa kuin hyödyttää maahanmuuttokriittisen toiminnan tavoitteiden saavuttamisessa.
Jos pelataan valtamedian säännöillä, Hirvisaaren ehdotus käytännössä rinnastaa mustat (=neekerit) ja paviaanit keskenään. Valtamedian sääntöjen mukaan Hirvisaari myös itse uskoo tähän.
Todellisuudessa Hirvisaaren paviaanirinnastus vain osoittaa, kuinka ontolla pohjalla poliittinen korrektius lepää. Jos Neekerisuukot eivät kelpaa, miksi paviaanisuukot eivät kelpaisi? Tämä on yksi keino osoittaa, miten poliittinen korrektius lepää valheellisella ja tekopyhällä pohjalla. Miksi kukaan loukkaantuisi, jos suukottlelijat olisivat eläimiä ihmisten sijasta?
Itse asiassa Hirvisaari vertaa silloin olemassa ollutta - nyt jo poismoderoitua - makeismerkin nimeä mahdolliseen makeismerkin nimeen, ehdottaen moderoidun nimen tilalle uutta nimeä.
Näistä pillastuvat ihmiset, jotka eivät kestäneet nimeä Neekerisuukko, eivätkä muuten kestäneet hyvin tyylikästä, kaunista ja ketään aliarvioimatonta käärepaperin kuvitustakaan. Ja olihan se liian iloinen ja hauska liberaalin lattapäiseen maailmaan.
Jep. Yleisliittolainen harmaus, laatikon tuhruinen sirppi ja vasara sekä SSSR-leima piisaavat siinä unelmamaailmassa. Luultavasti jäljellä on viisi sallittua sanaa ja itsensä ilmaiseminen petomaanisesti pieremällä tai melodisesti röyhtäilemällä. Siellä lie se toivotun tien pää?
Quote from: IDA on 20.07.2013, 01:04:07
Quote from: Vasarahammer on 20.07.2013, 00:28:40
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:57:55
Miksi? Onko pakko valita, kun eivät liity toisiinsa? Puumalainen edustaa todellista hullutta ja Hirvisaaren lausunto taas pikemminkin haittaa kuin hyödyttää maahanmuuttokriittisen toiminnan tavoitteiden saavuttamisessa.
Jos pelataan valtamedian säännöillä, Hirvisaaren ehdotus käytännössä rinnastaa mustat (=neekerit) ja paviaanit keskenään. Valtamedian sääntöjen mukaan Hirvisaari myös itse uskoo tähän.
Todellisuudessa Hirvisaaren paviaanirinnastus vain osoittaa, kuinka ontolla pohjalla poliittinen korrektius lepää. Jos Neekerisuukot eivät kelpaa, miksi paviaanisuukot eivät kelpaisi? Tämä on yksi keino osoittaa, miten poliittinen korrektius lepää valheellisella ja tekopyhällä pohjalla. Miksi kukaan loukkaantuisi, jos suukottlelijat olisivat eläimiä ihmisten sijasta?
Itse asiassa Hirvisaari vertaa silloin olemassa ollutta - nyt jo poismoderoitua - makeismerkin nimeä mahdolliseen makeismerkin nimeen, ehdottaen moderoidun nimen tilalle uutta nimeä.
Näistä pillastuvat ihmiset, jotka eivät kestäneet nimeä Neekerisuukko, eivätkä muuten kestäneet hyvin tyylikästä, kaunista ja ketään aliarvioimatonta käärepaperin kuvitustakaan. Ja olihan se liian iloinen ja hauska liberaalin lattapäiseen maailmaan.
Se tosiaan mikään veikkauksen mainos ollut !
Quote from: 2011-04-17 on 20.07.2013, 01:07:23
Uuden (ison) puolueen teini-ikä. Teini saattaa kuitenkin kasvaa takaisin isoimmaksi (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Yle+Perussuomalaiset+suurin+puolue+keskustan+kannatus+laski/1135267447913) lapseksi -vieläkin vastuullisempana ja fiksumpana...
Niin. Varmasti moni tuntee tehneensä kovasti töitä. Ja on ihan oikeasti tehnyt. Nyt joku hullu käyttää sananvapauttaan ja on tuhoamassa uurastajien työn - heidän - mediasta lukemansa perusteella. Ei perkele moinen käy!
Vinkki. Vetäkää henkeä ja tutustukaa aikaisempiin causteihin, mustetahratestien ideaan. Nukkukaa yö ja pohtikaa uudestaan? Onko tässä lihaa tai edes luuta mihinkään? Miksi innostua, provosoitua. Ja onko siihen syytä?
Ja pohtia hetki - "hajoita ja hallitse" -periaatetta?
Quote from: ämpee on 20.07.2013, 01:10:35
Quote from: IDA on 20.07.2013, 01:04:07
Quote from: Vasarahammer on 20.07.2013, 00:28:40
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.07.2013, 22:57:55
Miksi? Onko pakko valita, kun eivät liity toisiinsa? Puumalainen edustaa todellista hullutta ja Hirvisaaren lausunto taas pikemminkin haittaa kuin hyödyttää maahanmuuttokriittisen toiminnan tavoitteiden saavuttamisessa.
Jos pelataan valtamedian säännöillä, Hirvisaaren ehdotus käytännössä rinnastaa mustat (=neekerit) ja paviaanit keskenään. Valtamedian sääntöjen mukaan Hirvisaari myös itse uskoo tähän.
Todellisuudessa Hirvisaaren paviaanirinnastus vain osoittaa, kuinka ontolla pohjalla poliittinen korrektius lepää. Jos Neekerisuukot eivät kelpaa, miksi paviaanisuukot eivät kelpaisi? Tämä on yksi keino osoittaa, miten poliittinen korrektius lepää valheellisella ja tekopyhällä pohjalla. Miksi kukaan loukkaantuisi, jos suukottlelijat olisivat eläimiä ihmisten sijasta?
Itse asiassa Hirvisaari vertaa silloin olemassa ollutta - nyt jo poismoderoitua - makeismerkin nimeä mahdolliseen makeismerkin nimeen, ehdottaen moderoidun nimen tilalle uutta nimeä.
Näistä pillastuvat ihmiset, jotka eivät kestäneet nimeä Neekerisuukko, eivätkä muuten kestäneet hyvin tyylikästä, kaunista ja ketään aliarvioimatonta käärepaperin kuvitustakaan. Ja olihan se liian iloinen ja hauska liberaalin lattapäiseen maailmaan.
Se tosiaan mikään veikkauksen mainos ollut !
Ei ollut ei. Mutta - kyseessä ei ole moderaation arvostelu moderaatiosta, muualla kuin moderaatiosta arvosteluun varatussa ketjussa - se varmaan sai mieleeni vanhan mainoksen; " Nää maailma Veikkaajan silmin". Aloin pohtia keskusteluun,
keskustelijoina osallistuneiden moderaation jäsenten näkökulmaa. Ilmeisesti heidän pois siivoamansa paskan takia joku "neekeri", "apina" tai "paviaani" saa päälle tietynmallisen ajattelun? (vain minun diagnooosin pyrkimätön spontaanisti tässä keskustelussa syntynyt mielikuvani :o )
Tuossa se Veikkausmainos. (Ei löydy ainakaan youtubesta, ovat näköjään siivonneet ne pois..) Toivottavasti joku edes muistaa moiset mainokset? Vastaavan seuraaviin vaaleihin voisi tehdä maailmasta (illmanistin silmin)?
Tossa kuvahaussa se Veikkauksen vanha mainos on (https://www.google.fi/search?q=Vain+Afrikan+neekeri+ei+veikkaa&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=z73pUf6WNMGK4wSdgYGwCw&ved=0CCwQsAQ&biw=1600&bih=799), mitenkään voi väittää kovinkaan hyväksi, mutta en olisi niin järjetön, että alkaisin oikeuksia käymään.
Kuvahan se vaan on, ja hitaammallakin tajunnalla ymmärtää sen kuvaavan omaa aikaansa, mutta kaiketi kohta siitäkin häkki heiluu jos netissä esille ottaa.
Hirvisaaren siedätyshoitolalle on todellakin kysyntää.
Tuosta veikkauksen mainoksesta tulee mieleen, että ei se ole hölmö joka ei maksa idioottiveroa (http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130326064932AA248Mi)...
Yleisesti: Paula Deen-kaustiin verrattuna on vielä aika pieni mittakaava.
http://hommaforum.org/index.php/topic,84894.0.html
onhan tää ihan Neuvostoliittotoimintaa kun 6-0 sensuroidaan kirjoituksia. Luulisi että on sen verran kullia että vastataan "vääriin" mielipiteisiin.
Quote from: ämpee on 20.07.2013, 01:34:54
Tossa kuvahaussa se Veikkauksen vanha mainos on (https://www.google.fi/search?q=Vain+Afrikan+neekeri+ei+veikkaa&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=z73pUf6WNMGK4wSdgYGwCw&ved=0CCwQsAQ&biw=1600&bih=799), mitenkään voi väittää kovinkaan hyväksi, mutta en olisi niin järjetön, että alkaisin oikeuksia käymään.
Kuvahan se vaan on, ja hitaammallakin tajunnalla ymmärtää sen kuvaavan omaa aikaansa, mutta kaiketi kohta siitäkin häkki heiluu jos netissä esille ottaa.
Hirvisaaren siedätyshoitolalle on todellakin kysyntää.
Ihan todella se ei ollut tuo. Vaan se video, jossa maailma nähtiin ravihevosen tai futarin silmin.. Tosin on tuolla minuakin siedätetty. Taitaa mulla olla jossain muutama orgiskin jemmassa, tuota julistetta? Sattuneesta syystä (tippaustoimistosta alkaen) mulle on päätynyt paljon vanhaa veikkaustavaraa. Kirpputorikauppiaat maksavat vanhoista Veikkaus -peltiviireistä 50€ kappale.. Maailma on mennyt hulluksi.. Niiden asiakkaat maksavat niistä vielä enemmän.. :facepalm:
http://kemppinen.blogspot.fi/2010/07/tippaustoimisto.html
Quote from: Miniluv on 20.07.2013, 01:39:00
Tuosta veikkauksen mainoksesta tulee mieleen, että ei se ole hölmö joka ei maksa idioottiveroa (http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130326064932AA248Mi)...
Yleisesti: Paula Deen-kaustiin verrattuna on vielä aika pieni mittakaava.
http://hommaforum.org/index.php/topic,84894.0.html
Samaa mieltä. Meillä eli jokunen sukupolvi sillä hyvin. ;) Jep. Veikkaus on tyhmille säädetty vapaaehtoinen lisävero.. Niin se vaan menee. Ahneus voittaa yleensä ihmisissä kiimankin? Nykyään yhä aikaista isompi osa käytetään mamuttamiseen. Alunperin idea oli rahoittaa nuorten liikuntaharrastusta veikkauksen peleillä, kun valtiolla ei ollut rahaa, kiitos Talvisodan ja karjalaisten (430 000) uudelleen asuttamisen..
Maailma ja arvot muuttuvat? Ihan kuin Lodi totesi?
Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? :flowerhat:
Quote from: tuo mies on 20.07.2013, 02:03:32
Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? :flowerhat:
Hajoita ja hallitse toimii yhä. Kiellettyjen sanojen listaan, jotka aiheuttavat nuivien diasporan on lisätty nyt "paviaani"?
Quote from: tuo mies on 20.07.2013, 02:03:32
Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? :flowerhat:
Näinpä. Asenteen pitäisi olla se, että jotkut käyttävät, jotkut eivät käytä. Neekeri - sanaan ei liittynyt mitään kielteisiä tuntemuksia tai vivahteita, ennen kuin jokut "amerikkalaistuneet" suvikset keksivät ruveta niuhottamaan siitä. Niuhottajat eivät ole saaneet aikaan kuin eripuraa ja ehkä jonkinlaista henkistä itsetyydytystä. Yhdenkään neekerin asema ei todennäköisesti ole parantunut tai huonontunut. Jos jotain muutosta siinä on tapahtunut, niin huonompaan suuntaan.
Quote from: IDA on 20.07.2013, 02:13:51
Quote from: tuo mies on 20.07.2013, 02:03:32
Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? :flowerhat:
Näinpä. Asenteen pitäisi olla se, että jotkut käyttävät, jotkut eivät käytä. Neekeri - sanaan ei liittynyt mitään kielteisiä tuntemuksia tai vivahteita, ennen kuin jokut "amerikkalaistuneet" suvikset keksivät ruveta niuhottamaan siitä. Niuhottajat eivät ole saaneet aikaan kuin eripuraa ja ehkä jonkinlaista henkistä itsetyydytystä. Yhdenkään neekerin asema ei todennäköisesti ole parantunut tai huonontunut. Jos jotain muutosta siinä on tapahtunut, niin huonompaan suuntaan.
Noin siinä on käynyt. "Neekeri"-sana näin jälkikäteen ajatellen on ollut se PC-porukan ensimmäinen koepallo ja työvoitto. Itse muistan syvällä USA:ssa Amtrakin junassa, jossa ravintolavaunun baarimikko oli musta , joskus 1988 kieltäneeni isääni puhumasta suomeksi keskenämme "neekeristä", vaikka hän ei tarkoittanut mitään pahaa, eikä sana Suomessa tarkoittanut mitään pahaa. En halunnut ongelmia. En loukata syyttä ihan mukavaa ja asiallista baarimikkoa.
Se oli helppo sana. kv-konnotaatioidensa takia. Nyt ovat askarrelleet lisää sanoja, mutta ei passaa enää periin antaa?
Lisähienous pc-porukalla on ollut valitessaan "neekerin" ensimmäiseksi kielletyksi sanakseen siisä, että sanassa ei ollut silloisen väestön valta-enemmistölle mitään arvovarausta. Se tarkoitti mustaa afrikkalaistaustaista ihmistä. Kun sana saatiin "pahaksi ja rasistiseksi", kaikki koulussa aapisestaan ja koulukirjoistaan neekerin oppineet saatiin osaksi kantamaa valkoisen miehen nykyistä taakkaa - sisäistä rasismia - tai piilorasismia.. Vaikka kyse oli vain termin merkityksen täydellisestä muutamisesta .. :facepalm: Sillä saatiin syylistettyä suotta miljoonapäinen lukema suomalaisia 90-luvulla. Suoraan sanoen hirveän...
Quote from: Emo on 20.07.2013, 00:48:03
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 23:41:03
Quote from: Emo on 19.07.2013, 22:57:27
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:48:35
Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.
Pjongjangissakin voi sanoa ja nimenomaan sovittujen rajojen puitteissa.
Mikäli jostakusta tuntuu, että rinnastin edellä Hommaforumin ja Pohjois-Korean, niin ihan on kuulkaatten omien korvienne välissä nuo assosiaationne. Vois vähän katsoa mitä ajattelee ettei turhan vapaasti assosioi.
Vielä yksikin valitus moderaation toimista väärässä paikassa, niin se on kaksi viikkoa heti. Loppuu se kitinä.
Jo on eväät sinulla keskustelussa vähissä kun pitää käyttää modearvostelukorttiakin toisinajattelijoiden vaientamiseksi mutta pistä vaan vaikka ikibanni tulemaan. Loppuaan kohti tämä foorumi käy vaikka toimintanne jatkuisi näennäisesti vielä vuosiakin.
Jos minä vastaan jollekin teistä modepullistelijoista teksteihin joita te täällä kirjoitatte mustalla niin minä en silloin keskustele modeista enkä moderaatiosta moderaattoreiden kanssa perkele!
Jos te modeneekerit ette osaa erottaa milloin teille vastataan moderaatioon liittyen ja milloin Homman keskustelijoiden ominaisuudessa, niin paras on lakata vetämästä tuota kaksoisroolia!!
Minulle on täysin rehellisesti sanoen ykshailee mitä sinä minulle annat tai et anna, toteuta ihan itseäsi vapaasti!
Hyvä ja tärkeä pointti Emo. Joskus olen huomioinut, että tietty mode ei aina erota rooliaan modena ja keskustelijana.
Hirvisaaresta: taitaa olla todella niin, että toimittajat ja useimmat muut rinnastavat tahtomattaankin tummaihoisen ja paviaanin toisiinsa. Typerää hysteriaa vanhasta kommentista...tai sitten kiusantekoa. Kyseenalaista sensijaan on Hirvisaaren selittely.
(lihavointi minun)
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Paskiainen, mutta kun kyseessä on kansanedustaja, Nahkiainen? Loiskuu ja kiehuu. Aikaisemmin olisin ollut muuta mieltä, mutta loiskuta. Mutta pieteetillä jatkossa? :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=pNpyR8_k0Qg
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Kannattaisko äijä vähän ryhdistäytyä? Keskity siihen kansanedustajan työhösi ja vaikka tuomaan niitä maahanmuuttopolitiikan ongelmia asiallisesti esille. Ei kukaan naura noille paskoille vitseille, ne aiheuttaa lähinnä myötähäpeää.
Ehkäpä laulu auttaa fokusoimaan sen jonkun, mitä pitää tärkeänä?
http://www.youtube.com/watch?v=ozM2ZO04KJg
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 14:42:40
Nyt hävettäisi jos olisin laittanut äänen Hirvisaarelle.
Edit: tuota kirjoittaessani en vielä ollut kuullut tästä:
Quote- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.
...oikaisuvaran huomioonottaenkin...
Eiköhän tuo oikaisuyritys vain pahentanut asiaa. Hirvisaari ei ole tilassa, jossa hän ymmärtäisi mitä puhuu. Sinänsä mielenkiintoinen retorinen yritys. Jos vertaa mustaihoisia eläimiin korvaamalla neekeri-sanan paviaani-sanalla tuotemerkissä, niin mitä ihmettä hän ajattelee tarkoittavansa ilmoittamalla julkisesti että on tarkoittanut vain että osa negroidisesta rodusta on paviaaneja. Ja tämä on täällä joidenkin mielestä "kauniisti ylläpidetty sananvapausteema". Tämä nyt on vain silkkaa rasismia, ei se muutu vaikka olisi itsellä tarve määritellä asia uudelleen. Paljastaa hyvin mistä on kyse koko liikkeessä.
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Tiedät varsin hyvin että tällaisista ah-niin-kekseliäistä heitoista tulee loiskiehuntaa. Kaptah toivoo että tekisit asiallisesti työsi ja koettaisit saada julkisuutta ja otsikoita järkevällä ja kauaskantoisella politikoinnilla, maahanmuutto- ja sosiaalipolitiikan parantamisella yms sen sijaan että heittelet mukahauskoja juttuja mukayllättyen niiden nostattamista causteista.
Quote from: dogculan on 20.07.2013, 09:07:05
Jos vertaa mustaihoisia eläimiin korvaamalla neekeri-sanan paviaani-sanalla tuotemerkissä,
Tätä vertausta Hirvisaari ei tehnyt. Hän yksinkertaisti ehdotti sanan "neekeri" vaihtamista johonkin toiseen sanaan, toki provosointimielessä.
Monille, varmasti suurimmalle osalle suomalaista neekerinpusuissa ei ollut mitään ongelmallista, koska neekeriä ei pidetty halventavana sanana. Tuskin olisin niitä kuitenkaan neekerituttavilleni antanut ennen läheisempää tutustumista, koska ihmisten loukkaantumiskynnys on nykyisin valitettavan matala.
Neekerinpusussa haluttiin nähdä jotakin rivoa ja ivallista, siksi se kiellettiin. Samalla perusteella voitaisiin paviaaninpusunkin kimppuun hyökätä, tuon rivon ja inhottavan eläimen. Johon Hirvisaari vertaa Neekerinpusu-makeista.
Kyse on makeisesta ja suhtautumisesta siihen. Helpompaa on toki pitää Hirvisaarta vajaaälyisenä neekerinvihaajana.
Quoteniin mitä ihmettä hän ajattelee tarkoittavansa ilmoittamalla julkisesti että on tarkoittanut vain että osa negroidisesta rodusta on paviaaneja.
Hirvisaari sanoi, että kaikki neekerit eivät hänestä ole paviaaneja. Hän tarkoittaa juuri sitä. Jos on jotakin toista mieltä, niin silloin pitää kaikkia neekereitä paviaaneina. Oletko sinä sitä mieltä?
QuoteJa tämä on täällä joidenkin mielestä "kauniisti ylläpidetty sananvapausteema". Tämä nyt on vain silkkaa rasismia, ei se muutu vaikka olisi itsellä tarve määritellä asia uudelleen. Paljastaa hyvin mistä on kyse koko liikkeessä.
Tämä on Hirvisaarelta tarkoin harkittu provosoiva ajatusleikki, joka itsessään ei ole pahantahtoinen. Hirvisaari ei edusta niitä tahoja, jotka laittoivat neekerit banniin, ja sanoivat hyi hyi.
Nyt on neekerit kielletty, miksi? Siksi koska suvaitsevaisista he muistuttavat paviaaneja tai muita apinoita, vähempiarvoisia. Juuri kuten Hirvisaari arvelikin.
Quote from: dogculan on 20.07.2013, 09:07:05
Eiköhän tuo oikaisuyritys vain pahentanut asiaa.
Eli se alkuperäinen lausuma ei ollut mielestäsi vielä paha? Olet siis näitä paviaaninkannattajia, joiden mielestä on ok korvata sana "n" sanalla paviaani? Mistä teitä rasisteja oikein sikiää? Ja tänne Hommalle te kaikki tungette!
Quote from: dogculan on 20.07.2013, 09:07:05
Hirvisaari ei ole tilassa, jossa hän ymmärtäisi mitä puhuu.
Latvatohtori diagnoosipuuhissa.
Quote from: dogculan on 20.07.2013, 09:07:05
Tämä nyt on vain silkkaa rasismia, ei se muutu vaikka olisi itsellä tarve määritellä asia uudelleen.
Paljastaa hyvin mistä on kyse koko liikkeessä.
Hyvä että myönnät lopultakin asenteesi rasistisuuden... kuinka saatoit väittää ettei se alkuperäinen lausuma mikään paha ollut!?
Mistä liikkeestä puhut? Jokin herätysliikekö? Joko kirkosta taas erotaan?
Vakava puoli tässä Brunbergin suukko -kiistassa on se, että "suvikset" lisäävät etnisten ryhmien vastakkainasettelua yrittämällä maalata tavalliset suomalaiset rasisteiksi. Eli "suvikset" toimivat rasismin lisäämiseksi. Tämä on yksi esimerkki siitä, miten poliittisen toiminnan julkisesti väitetty tarkoitusperä on 180 astetta eri suunnassa kuin toiminnan todellinen tavoite. USA:ssa ajankohtainen vastaava esimerkki on tapaus Zimmerman-Martin, jonka yhteydessä monet rasismin "vastustajat" lietsovat rotujen välistä vihaa. Sanan "neekeri" julistaminen rasistiseksi oli osa vastaavaa kampanjaa, jolla pyritään lietsomaan rotujen välistä vihaa.
Paviaanitkin ovat tummaihoisia henkilöitä. Tai ainakin pitäsi olla, kun ovathan yritykset ja yhteisötkin oikeushenkilöitä. Muistakaa eläinten oikeudet ja Peter Singer ja "keskustelu" siitä, onko vastasyntyneellä tai vammaisella ihmisellä välttämättä sen suurempaa oikeutta elämään kuin kehittyneellä ihmisapinalla. Nimenomaa muistakaa, mutta älkää Herran tähden jatkako aiheesta tällä foorumilla. :flowerhat:
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia? Siinä tapauksessa on kyllä herralla nesteet noussut pahasti hattuun.
Tämä on niin vulgääriä, kun joku käyttää värikästä kieltä. Nyt jo pitäisi niin kansan kuin edustajienkin tietää marssijärjestys: EU sanelee suunnan, kotimaan virkamiehet kirjoittavat ohjeet, miten siihen suuntaan edetään, mainostoimistot kirjoittavat edustajille ja hallitukselle valmiit puheenvuorot, joissa käytetään sopivia suostuttelevia sanoja. Politiikkaan kasvatetut broilerit osaavat hoitaa oman roolinsa moitteettomasti, perussuomalaisilta puuttuu sopiva mainostoimisto sanojen takaa.
Kun pystymetsästä otetaan miehiä puhumaan omiaan, tulee tällainen kaaos. Silloin, kun Halla-aho mainitsi romaniongelman eduskunnassa, ministeri Stubb menetti pasmansa täysin. Halla-aho poikkesi sovitusta linjasta ja on ollut kova työ saada asiat näyttämään taas hyviltä. Perussuomalaisilta puuttuu politiikassa luovimisen taito täysin, populistisesti kuunnellaan kansan mielipidettä tai sitten asiattomasti puheilla sohaistaan muuraispesään ja saadaan kuhinaa aikaan. Kyllä se niin on, että vain harmaa ja beige ovat sallittuja värejä tällä yhteisellä ja yksituumaisella marssilla kohti uutta maailmanjärjestystä.
Taffelin Megapussi-sipsit herätti hilpeyttä Amerikassa. Jos viet niitä yhdysvaltalaiselle tuttavalle, sinua voitaisiin pitää rivona.
Siksi megapaviaanisipsit voisikin olla jonkun mielestä parempi tuotenimi. Kovinkaan monelle ei kuitenkaan tule mieleen verrata pusseja paviaaneihin, miksi ei? Koska mikään taho ei ole vielä demonisoinut pussi-sanaa.
Fundamentalismille on käymässä yhtä huonosti kuin neekerille. Jos kerrot olevasi fundamentalisti, vaikka puutarhanhoitoon liittyen, voit joutua huonoon valoon, koska olet kieltäytynyt omaksumasta sanan negatiivista kaikua. Et ole tiedostaja.
Pidän joistakin neekereistä, apinoista, ja sipseistä. Jotakin vihamielistä löytäminen tästä lauseesta jää sinun tehtäväksesi.
Quote from: Svart Lucia on 20.07.2013, 10:47:58
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia? Siinä tapauksessa on kyllä herralla nesteet noussut pahasti hattuun.
Loiskiehunta on fysiikan termi.
Quote from: Ajattelija2008 on 20.07.2013, 11:09:35
Quote from: Svart Lucia on 20.07.2013, 10:47:58
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia? Siinä tapauksessa on kyllä herralla nesteet noussut pahasti hattuun.
Loiskiehunta on fysiikan termi.
Piti googlata. Sanaa käytti näköjään presidentti Kekkonen vuonna 1975.
"Puolueettomuuspolitiikkaamme haittaa myös ulkopoliittinen loiskiehunta, joka aiheutuu asiallisesti katsoen toisarvoisista syistä, mutta joka voi maailmanpoliittisen liikakuumenemisen aikana johtaa koko puolueettomuuspolitiikkamme epäonnistumiseen sen epäluulon ja epäluottamuksen vuoksi, minkä tuo loiskiehuminen aiheuttaa. Ulkopoliittisen asemamme ymmärtämättömyyden ohella sen syitä ovat viha tai nurjamielisyys, pelko (Paasikivellä oli tapana sanoa, että kuolemanpelon vuoksi ei saa tehdä itsemurhaa) tai `sankarillisuus`, henkilökohtainen katkeruus ja kauna tai sammumaton hyvityksenjano, sisäpoliittinen vastenmielisyys tai pätemisentarve jne. Ne voivat olla henkilökohtaisesti ylitsekäymättömiä syitä, mutta kansakunnan turvallisuuden rinnalla ne ovat toisarvoisia."
Quote from: timouti on 20.07.2013, 10:54:30
Tämä on niin vulgääriä, kun joku käyttää värikästä kieltä.
On vulgääriä ja rasistista kun
kantasuomalainen käyttää värikästä kieltä!
Väri pitää tuoda maahamme ulkomailta!!
Surkeinta tässä on se, että Hirvisaari on saavuttanut merkittävän yhteiskunnallisen aseman. Ps on yksi suurimmista puolueista ja mahdollisesti seuraavassa hallituksessa. Tässä on kohta käsillä mahdollisuus vaikuttaa isoihin asioihin, eikä mitään tällaista olisi monikaan pitänyt mahdollisena vielä viitisen vuotta sitten. Sitten täällä on meillä ykköspaikoilla, mitä, viisikymppisiä patuja jotka hassuttelevat degeneroituneilla neekerijutuilla sosiaalisessa mediassa.
Miten Hirviksen komppaajat ajattelevat länsimaiden median ja hallitusten suhtautuvan jos Suomen hallitukseen pääsee puolue, jonka avainhenkilöissä on rasisteja? Jos syyntakeeton möläyttely on sananvapautta, niin sitä Hirvisaari ainakin on toteuttanut. Kaihan te ymmärrätte että vastapuoli tanssii ja hurraa kun perussuomalainen apinoista ja neekereistä?
Quote from: Svart Lucia on 20.07.2013, 10:47:58
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia?
No, miten tuon nyt ottaa...
Quote from: Ystävä on 20.07.2013, 11:19:32
Miten Hirviksen komppaajat ajattelevat länsimaiden median ja hallitusten suhtautuvan jos Suomen hallitukseen pääsee puolue, jonka avainhenkilöissä on rasisteja?
Oletan länsimaiden medioiden ja hallitusten suhtautuvan persupäättäjiin samoin, kuin miten ne suhtautuvat Etelä-Euroopan ja entisen itäblokin maiden rasistisiin möläyttelijäpäättäjiin: vuoroin puoliksi varpaillaan ja välillä kieli ruskeana täysin rähmällään ja joskus muodon vuoksi joku "kriittinen" uutinen jos pomo (missä se sitten lieneekin?) sallii.
Mediat ja hallitukset suhtautukoot ja ajatelkoot mitä ajattelevat, hienoa jos osaavat jotain ajatella. Persun päätehtävä ei ole ajatella, mitä muut persusta ajattelevat. Ajattelun aika on ohi, nyt pitää tehdä selkäytimellä.
Sitäpaitsi ei rivikansanedustaja ole mikään "avainhenkilö".
"Hajottavat mamukriittisen liikkeen yhteyttä".
Repesin. Eiköhän se ole Hirvisaari itse, joka tekee hallaa mamukriittiselle liikkeelle.
^Kansanedustaja on yksi puolueen avainhenkilöistä. Joku peräperseen varavaltuutettu ei ole. Kansanedustaja voi käyttää värikästäkin kieltä mutta tietyissä asioissa nyt vaan on oltava riittävän diskreetti, eritoten silloin jos on profiloitunut maahanmuuttokriittiseksi. Joku edesvastuuton maailmanhalaaja voi sanoa mitä hyvänsä kahjoa, mutta koska hänen tarkoitusperiään pidetään oikeina, niin siitä ei ristiinnaulita ketään. Jos on toisella puolella niin on parempi olla ylivarovainen kuin varomaton.
Quote from: Miniluv on 20.07.2013, 11:22:42
Quote from: Svart Lucia on 20.07.2013, 10:47:58
Quote from: James Hirvisaari on 20.07.2013, 06:46:56
Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.
Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia?
No, miten tuon nyt ottaa...
Eli joko herra kansanedustaja harrastaa sanaleikkejä tai sit ei itsekään tiedä mitä "loiskiehunta" tarkoittaa.
Ja herra kansanedustajan mielestä Hommaforumilla on siis paljon trolleja ja muita teeskentelijöitä. Tjaah, en ota kantaa väitteeseen.
Siinä herra kansanedustaja kylläkin on oikeassa että junakohtauksella on ikävä tapa nimitellä muita Hommalaisia (tämä todettakoon suorana kommenttina Hirvisaaren mielipiteeseen vaikka muuten modetoimintaa käsitellään erillisessä ketjussa). Miniluvin en sen sijaan ole nähnyt nimittelevän ketään.
Quote from: Vasarahammer on 20.07.2013, 00:28:40Tämä on yksi keino osoittaa, miten poliittinen korrektius lepää valheellisella ja tekopyhällä pohjalla. Miksi kukaan loukkaantuisi, jos suukottelijat olisivat eläimiä ihmisten sijasta?
Ehkäpä yritän hieman selostaa tätä asiaa islamisaatiosta huolestuneelle perheenisälle.
Suklaalta maistuviin pikku välipalaherkkuihin on usein liitetty lähtökohtaisesti eroottisia fantasioita, ja mikään tunnetusti ei ole länsimaiselle ihmiselle niin eroottista ja kiihottavaa kuin toiseus. Brunbergin suukkojen vanhan tuotemerkin nimikin perustui viime kädessä eräänlaiseen toiseudenpalvontaan; leikittelevään ja aikanaan kiihottavan eksoottiseksi koettuun ajatukseen intiimistä kosketuksesta tummaihoisen naisen kanssa. Samasta syystä muutamissa muissa maissa tuotetta on kutsuttu suukkojen sijasta rinnoiksi, joita ne enemmän muistuttavatkin.
Huomionarvoista on, että vanhasta nimestä luopuessaan ja karikatyyrinomaista kuvaa muuttaessaan Brunberg säilytti edelleenkin tuon alkuperäisen ajatuksen. Tosiasiassa mikään ei ole muuttunut. Suukko-makupalassa on edelleenkin kyse jännittävästä kaukomaiden kaipuusta, johon sisältyy romantisoitu ajatus läheisyydestä toisen kulttuurin ja toisen kansanryhmän edustajan kanssa. Suukkoa maistaessaan länsimaiset pariskunnat voivat kuvitella olevansa afrikkalainen lemmenpari viattomassa siirtomaa-aikaa edeltäneessä Arkadian kaltaisessa paratiisissa. Suukkoja yksinään maisteleva ihminen voi hänkin haaveilla irtautuvansa tämän päivän länsimaisesta hektisyydestä ja hakeutuvansa kaukaiseen Afrikkaan, ehkä jopa kulttuurirajat ylittävän jännittävän ja opettavaisen romanssin merkeissä. Sillä, vastaako tämä kuvitelma todellisuutta tai ei, ei tietysti ole yhtään mitään merkitystä. Makeisilla myydään mielikuvia ja matkoja arjesta pois.
Geisha-patukassa on kyse tietysti aivan samasta asiasta, mutta kulttuuripiiri on eri.
Tutkintapyynnön tekeminen tietysti on täysin turhanaikaista. Sen sijasta olisi paljon kiinnostavampaa pohtia, onko Jameksen tekemä ehdotus ymmärrettävä merkiksi joistakin toisenlaisista fantasioista. Haluaako hän ehkä leikitellä ajatuksella intiimistä kosketuksesta punapakaraisen häntäapinan kanssa, vai kiinnostaako häntä ajatus irtautua tylsästä suomalaisesta arjesta ja hakeutua paviaanilauman johtajaksi, tavallaan eräänlaisen Tarzanin elkein?
Quote from: J. O. Jalonen on 20.07.2013, 12:00:06
Suklaalta maistuviin pikku välipalaherkkuihin on usein liitetty lähtökohtaisesti eroottisia fantasioita, ja mikään tunnetusti ei ole länsimaiselle ihmiselle niin eroottista ja kiihottavaa kuin toiseus. Brunbergin suukkojen vanhan tuotemerkin nimikin perustui viime kädessä eräänlaiseen toiseudenpalvontaan; leikittelevään ja aikanaan kiihottavan eksoottiseksi koettuun ajatukseen intiimistä kosketuksesta tummaihoisen naisen kanssa. Samasta syystä muutamissa muissa maissa tuotetta on kutsuttu suukkojen sijasta rinnoiksi, joita ne enemmän muistuttavatkin.
Onko tälle mitään lähdettä vai onko tämä tajunnanvirtaa? Että neekerinsuukko näyttääkin tissiltä? Ja Kultaisen aamunkoiton logo muistuttaa hakaristiä?
Quote from: J. O. Jalonen on 20.07.2013, 12:00:06
Suukko-makupalassa on edelleenkin kyse jännittävästä kaukomaiden kaipuusta, johon sisältyy romantisoitu ajatus läheisyydestä toisen kulttuurin ja toisen kansanryhmän edustajan kanssa. Suukkoa maistaessaan länsimaiset pariskunnat voivat kuvitella olevansa afrikkalainen lemmenpari viattomassa siirtomaa-aikaa edeltäneessä Arkadian kaltaisessa paratiisissa. Suukkoja yksinään maisteleva ihminen voi hänkin haaveilla irtautuvansa tämän päivän länsimaisesta hektisyydestä ja hakeutuvansa kaukaiseen Afrikkaan, ehkä jopa kulttuurirajat ylittävän jännittävän ja opettavaisen romanssin merkeissä. Sillä, vastaako tämä kuvitelma todellisuutta tai ei, ei tietysti ole yhtään mitään merkitystä. Makeisilla myydään mielikuvia ja matkoja arjesta pois.
Minkälaiset avohoitopotilaat kokevat suklaan syönnin tällaisena elämyksenä? Älä yleistä omia neekerinsuukkokokemuksiasi.
Quote from: J. O. Jalonen on 20.07.2013, 12:00:06
Sen sijasta olisi paljon kiinnostavampaa pohtia, onko Jameksen tekemä ehdotus ymmärrettävä merkiksi joistakin toisenlaisista fantasioista. Haluaako hän ehkä leikitellä ajatuksella intiimistä kosketuksesta punapakaraisen häntäapinan kanssa, vai kiinnostaako häntä ajatus irtautua tylsästä suomalaisesta arjesta ja hakeutua paviaanilauman johtajaksi, tavallaan eräänlaisen Tarzanin elkein?
Tuskin, asiakaspalautetta ilman tarzan-ajatuksia.
"Analyysistasi" tuli heti tämä mieleen:
QuoteTakaisin ajatollah Puumalaiseen. Pohdintojen tässä vaiheessa huomaan jo, mikä minua kismittää eniten. Ei se, että Neekerinsuukko- Suukko-rasian kansikuva lakkaa olemasta. Voin ihan hyvin elää maailmassa ilman kuvaa suukottelevista neekereistä afrikkalaisperäisistä etnisistä henkilöistä. Jos koko kuvaa (tai makeista) ei olisi koskaan keksitty, maailmani ei olisi yhtään huonompi. Minua ärsyttää se, että Puumalainen koplineen ryöstää yhteiskunnastamme viattomuuden. He tonkivat sontakuoriaisten tavoin lelupakkauksia, lastenlaulujen sanoituksia ja karamellien käärepapereita ja etsivät niistä merkityksiä ja viestejä, joita niissä ei ole. He muuttavat kaiken koskettamansa likaiseksi. Neekerinsuukot Suukot kansikuvineen ovat yksi osa suomalaisten kollektiivista lapsuusmuistoa. Kukaan ei enää pysty muistelemaan niitä ajattelematta ohennettuja, leimaaviksi julistettuja huulia.
http://www.halla-aho.com/scripta/syita_hulluuden_voittokulkuun.html
Miksi toimit noin?
James Hirvisaaren jämäkkä ote on vahvistanut sen että seuraavissakin vaaleissa tuen häntä rahallisesti. Niin tulen taas tekemään Halla-ahollekin.
Lisäksi toivoisin että kerättäisiin rahasto missä voitaisiin tukea ihmisoikeusterrorismin uhreiksi joutuneita ja joutuvia aktiivisia kansalaisia. Näillä varoilla voitaisiin avustaa oikeus kuluissa. Rahaa kyllä löytyy kun sille vain osoitetaan kanava.
Quote from: Junes Lokka on 20.07.2013, 12:32:24
Quote from: J. O. Jalonen on 20.07.2013, 12:00:06
Suklaalta maistuviin pikku välipalaherkkuihin on usein liitetty lähtökohtaisesti eroottisia fantasioita, ja mikään tunnetusti ei ole länsimaiselle ihmiselle niin eroottista ja kiihottavaa kuin toiseus. Brunbergin suukkojen vanhan tuotemerkin nimikin perustui viime kädessä eräänlaiseen toiseudenpalvontaan; leikittelevään ja aikanaan kiihottavan eksoottiseksi koettuun ajatukseen intiimistä kosketuksesta tummaihoisen naisen kanssa. Samasta syystä muutamissa muissa maissa tuotetta on kutsuttu suukkojen sijasta rinnoiksi, joita ne enemmän muistuttavatkin.
Onko tälle mitään lähdettä vai onko tämä tajunnanvirtaa? Että neekerinsuukko näyttääkin tissiltä? Ja Kultaisen aamunkoiton logo muistuttaa hakaristiä?
Ainakin tiedämme nyt, minkälaisiin asioihin sekä suklaalta maistuvat pikku välipalaherkut että toiseus kytkeytyvät Jalosen psyykessä.
Quote from: O. M. Hietamaa on 20.07.2013, 12:47:27
Quote from: J. O. Jalonen on 20.07.2013, 12:00:06
Brunbergin suukkojen vanhan tuotemerkin nimikin perustui [...] ajatukseen intiimistä kosketuksesta tummaihoisen naisen kanssa.
Hitto soikoon, minä kun luulin että kysymys oli tiedostamattomasta halusta mustan miehen kehoa kohtaan. Tämä kyllä selvensi asiaa, suuret kiitokset.
Jep. Vaikka en ole koskaan ollut mikään suklaan ystävä, niin tunnen itseni silti petetyksi nyt.
Omasta mielestäni se kuva ei ollut karikatyyri siinä mielessä kuin nykyisenä, poliittisesti korrektina aikana karikatyyrit ymmärretään, eli jotain piirteitä halventavasti korostavina kuvina, vaan mainoslogoksi esteettisesti erittäinkin ansiokas kuva. Nythän se on pilattu ja se on muuttunut viattoman iloisesta ehkä juuri tuohon Jalosen ansiokkaasti analysoimaan suuntaan.
Fazerin Geishoista ovat geishat karanneet, ties mihin puuhiinsa kun eivät kuvassa näy.
Quote from: J. O. Jalonen on 20.07.2013, 12:00:06
Suklaalta maistuviin pikku välipalaherkkuihin on usein liitetty lähtökohtaisesti eroottisia fantasioita, ja mikään tunnetusti ei ole länsimaiselle ihmiselle niin eroottista ja kiihottavaa kuin toiseus. Brunbergin suukkojen vanhan tuotemerkin nimikin perustui viime kädessä eräänlaiseen toiseudenpalvontaan; leikittelevään ja aikanaan kiihottavan eksoottiseksi koettuun ajatukseen intiimistä kosketuksesta tummaihoisen naisen kanssa.
Minä olen ollut taas ennen helvetin tyhmä kun olen syönyt neekerinsuukkoja ilman mielikuvitusmatkoja. Mutta nyt ymmärrän.
Enkä taatusti enää ikinä ikinä pistä Mars patukkaa suuhuni.
Quote from: Ystävä on 19.07.2013, 23:23:11
:facepalm:
Ja äijä on vielä kansanedustaja. Mikä uskomaton piip.
'
Taitaa moderaattorit todella olla samaa mieltä nimim. Ystävän kanssa, kun tämä kommentti täältä vielä löytyy...siis että Hirvisaari olisi paviaani.
Älä jatka tässä ketjussa pohdintojasi moderaattorien mielipiteistä.
Quote from: J. O. Jalonen on 20.07.2013, 12:00:06
Suklaalta maistuviin pikku välipalaherkkuihin on usein liitetty lähtökohtaisesti eroottisia fantasioita, ja mikään tunnetusti ei ole länsimaiselle ihmiselle niin eroottista ja kiihottavaa kuin toiseus.
Tämä taitaa olla yhtä universaali fetissi kuin Oikarinen-Jabain höyrypäiset puheet siitä, kuinka persumiehesten maahanmuuttokriittisyys johtuu "alitajuisesta halusta mustan miehen kehoa kohtaan." Tämän siis sanoi "analyyttisesti" henkilö, jonka kaikki tekstit ovat täynnä sellaista hennosti verhottua himoa mustia nuoria miehiä kohtaan, että tyyppiä voi pitää vain pakkomielteisenä.
Vinkki kaikille: se että on sinut omien fetissiensä kanssa ei tarkoita että ne jotka eivät myönnä niitä jakavansa olisivat valehtelijoita. Se, että on itsevarma ei tarkoita sitä että on oikeassa ja kaikki muut ovat väärässä.
EDIT: näemmä en ollut ainoa jolle nämä asiat tulivat mieleen...
Attention whoring.
Quote from: James Hirvisaari
"Miniluv ja Junakohtaus ovat pilanneet Homman. Hajottavat mamukriittisen liikkeen yhteyttä." - James Hirvisaari
Quote
"Hommalla on paljon loisia, paljon nuivaa teeskenteleviä loisia." - James Hirvisaari
Ainoa tapa olla nuiva on siis arvon edustan mielestä ajaa asiota herran itsensä tavalla? Muut tavat ovat epänuivia ja muutenkin vääriä? Myös asioiden tekeminen toisella tavalla kuin Herra Hirvisaari sen tekee on väärä ja yhteyttä hajoittava, mutta se että herra itse tekee toisella tavalla kuin muut ei ole hajoittamista?
En kerta kaikkiaan malta olla lainaamatta nimimerkki Minluvia, kun hän lainaa nimimerkki Ant.ia.
Quote from: Miniluv on 19.07.2013, 22:25:49
En kerta kaikkiaan malta olla lainaamatta nimimerkki Ant.ia.
QuoteMaahanmuuttokriittisten keskuudessa on iät ja ajat kulkenut jakolinja. Jakolinja kulkee sen suhteen, pyritäänkö maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamaan asiakeskustelulla ja asettelemalla sanojaan (asialinja), vai hokemalla neekeriä, mutakuonoa ja paviaania ja kumartelematta mediaa (klassinen linja). Jälkimmäinen linja ei ole koskaan tuottanut sanottavaa tulosta. Silti jälkimmäisellä linjalla on yhä kannattajansa, koska se on helppo tie ja sillä pääsee esille. Toisaalta tämän linjan edustajat saattavat kokea, että jos kompromisseja aletaan tehdä, joudutaan perääntymiskierteeseen. Että jos ollaan median mieliksi eikä käytetä neekeri-sanaa, niin kohta ollaan median mieliksi eikä enää vaadita maahanmuuttopolitiikkaankaan muutosta.
Hommaforum on ollut alusta saakka asialinjan foorumi. Sitä edeltävät keskustelufoorumit edustivat klassista linjaa.
https://twitter.com/jameshirvisaari/status/358446593558581248
En ole lukenut keskustelua mutta sanon vain että mielestäni näillä ulostuloilla Hirvisaari on maahanmuuttokriittisille lähinnä rasite.
Hirvisaari on ns. möläytys-spiraalissa jota hän ei osaa nähtävästi itse lopettaa.
Toivon että muut maahanmuuttokriittiset poliiitikot puhuisivat hänelle järkeä että hän keskittyisi politiikkaan jatkossa ASIALLISESTI.
Jos järjen puhuminen ei onnistu niin äänestäjien pitää tiputtaa Hirvisaari ensi vaaleissa pois eduskunnasta.
Mieleeni tulee Halla-ahon kirjoitus siitä kuinka politiikkaa voisi tehdä kuin Sulo Aittoniemi mutta siinä päätyisi vain pelleksi eikä maahanmuuttokriittisyys oikeasti edistyisi yhtään joten pitää toimia asiallisesti.
Halla-ahon tapa tehdä politiikkaa on oikea kun taas Hirvisaari on pudottautunut itse sekoiluillaan paljon Sulo Aittoniemeäkin alemmalle tasolle.
Quote from: Ystävä on 20.07.2013, 11:19:32
Surkeinta tässä on se, että Hirvisaari on saavuttanut merkittävän yhteiskunnallisen aseman. Ps on yksi suurimmista puolueista ja mahdollisesti seuraavassa hallituksessa. Tässä on kohta käsillä mahdollisuus vaikuttaa isoihin asioihin, eikä mitään tällaista olisi monikaan pitänyt mahdollisena vielä viitisen vuotta sitten. Sitten täällä on meillä ykköspaikoilla, mitä, viisikymppisiä patuja jotka hassuttelevat degeneroituneilla neekerijutuilla sosiaalisessa mediassa.
Miten Hirviksen komppaajat ajattelevat länsimaiden median ja hallitusten suhtautuvan jos Suomen hallitukseen pääsee puolue, jonka avainhenkilöissä on rasisteja? Jos syyntakeeton möläyttely on sananvapautta, niin sitä Hirvisaari ainakin on toteuttanut. Kaihan te ymmärrätte että vastapuoli tanssii ja hurraa kun perussuomalainen apinoista ja neekereistä?
Hetkinen. Degeneroituneita neekerijuttuja? Annat sellaisen kuvan, että näitä olisi internetissä paljonkin. Pistätkö linkin vai oletko kenties vain harhainen ja jonkinlaisessa hysteerisessä tilassa, koska yhdistit päässäsi paviaanin mustaan ihmiseen?
Media on leimannut persut jo rasisteiksi. Muutenkin ihmetyttää tuo rasismihysteria.
Olemme jostain syystä antaneet kulttuurimarxistien määritellä täysin rasismin. Kansallismieliset ovat aina rasisteja. Mutta, kun kommunisti haluaa hajoittaa kansallisvaltioita antamalla kiintiöpaikkoja mustille, kyseessä jostain syystä ei olekkaan rasismi vaan irvokkaasti jopa rasismin vastainen taistelu. Nämä oikeita ongelmia aiheuttavat rasistit löytyvät jostain ihan muualta kuin persuista.
En kannata ihmisten rasistista sorsimista. Mielestäni James ei sellaista tehnyt. Joten turhaan ripuloit housuusi. Ruokit vain rasismihysteriaa.
Eikös se pahin rasisti siellä ole Teuvo Hakkarainen? Kumma vaan, kun näyttää kuitenkin tulevan toimeen Jani Toivolan kanssa ihan hyvin.
Valitettavan vähän koko ketjussa on kiinnitetty huomiota itse asiaan.
Jokunen vuosikymmen sitten Etelä-Afrikassa olisi ollut täysin poissuljettua, että mustia ihmisiä olisi käytetty markkinoimaan karkkeja valkoisille. Ja nykypäivän Suomessa... ilmeisesti samoin.
Ja ei, kyse ei ole neekeri-sanasta, vaan kyseisistä ihmisistä yleisesti. Muutenhan tuotteen nimi olisi voitu vaihtaa negridinsuukoksi tai Saharan eteläpuolisen Afrikan alkuperäisväestöstä polveutuvan henkilön suukoksi. Eikä Brunberg ole ainoa, myös Fazer poisti mustan henkilön omista lakupapereistaan.
Toiselta puolen meillä on paljonkin eläimiä, joita käytetään makeisten markkinoinnissa, eikä se ole ongelma. Erästä suosittua peliä mukaillen muun muassa possuja (koskahan siitä älähdetään) ja lintuja. Joten käykö sitten eläimen nimi tälle tuotteelle mille neekeri ei käy? Jaa, että ei.
Tilanne on järjenvastainen ja joskus järjenvastainen tilanne tuottaa tekoja, jotka nekin vaikuttavat järjenvastaisilta.
Mun muistaakseni lapsuusaikanani niitä sanottiin neekeripusuiksi, pupsiksi. Pupsi olisi edelleen hyvä nimi niille, miltä kuulostaa?
Quote from: maallemuuttaja on 20.07.2013, 10:21:15
Hirvisaari sanoi, että kaikki neekerit eivät hänestä ole paviaaneja. Hän tarkoittaa juuri sitä.
Jos on jotakin toista mieltä, niin silloin pitää kaikkia neekereitä paviaaneina. Oletko sinä sitä mieltä?
Minä en ole. Unohdat loogisen vaihtoehdon, ettei yksikään neekeri ole paviaani.
Quote from: fincum on 20.07.2013, 20:25:29
Quote from: maallemuuttaja on 20.07.2013, 10:21:15
Hirvisaari sanoi, että kaikki neekerit eivät hänestä ole paviaaneja. Hän tarkoittaa juuri sitä.
Jos on jotakin toista mieltä, niin silloin pitää kaikkia neekereitä paviaaneina. Oletko sinä sitä mieltä?
Minä en ole. Unohdat loogisen vaihtoehdon, ettei yksikään neekeri ole paviaani.
Tämä vaihtoehto sisältyy väitteeseen "kaikki neekerit eivät ole paviaaneja".
^ Asta sanoo, että George Bush on paviaani. :-*
Tarkennan vielä, että tarkoitan George Walker Bushia. Hänen isänsä oli ihminen. :-*
Quote from: Axel Cardan on 20.07.2013, 20:41:25
Quote from: Asta Tuominen on 20.07.2013, 20:33:14
^ Asta sanoo, että George Bush on paviaani. :-*
Tarkennan vielä, että tarkoitan George Walker Bushia. Hänen isänsä oli ihminen. :-*
Mutta Hirvisaari minua kiinnostaa. Mitä ajattelet hänestä nyt?
Lue ketju niin tiedät.
Quote from: Oami on 20.07.2013, 20:30:14
Quote from: fincum on 20.07.2013, 20:25:29
Quote from: maallemuuttaja on 20.07.2013, 10:21:15
Hirvisaari sanoi, että kaikki neekerit eivät hänestä ole paviaaneja. Hän tarkoittaa juuri sitä.
Jos on jotakin toista mieltä, niin silloin pitää kaikkia neekereitä paviaaneina. Oletko sinä sitä mieltä?
Minä en ole. Unohdat loogisen vaihtoehdon, ettei yksikään neekeri ole paviaani.
Tämä vaihtoehto sisältyy väitteeseen "kaikki neekerit eivät ole paviaaneja".
Kiitos tarkennuksesta. Voidaan siis kiihkottomasti todeta, että kaikki pienpuolueen X jäsenet eivät ole paviaaneja.
Hirvisaari voisi nimittää itseään paviaaniksi ja myydä paviaaninsuukkoja. Olisiko se makoisa loppu herkulliselle kesäjutulle vain mauton loppu mauttomalle vitsille. Makuasiasta on kyse niin suklaisissa herkuissa kuin tässä jutussakin. Monenlaisia intohimoja se herättää.
Quote from: Axel Cardan on 20.07.2013, 20:50:35
Onko hän edelleen maahanmuuttokriittisen liikkeen eturivin käsikassara?
Ovatko hänen ulostulonsa edelleenkin sellaisia, että asiamme edistyy julkisuudessa?
Mitä sanot kansanedustajan vihjaukseen toimittajan "runkkauksesta"?
Perusta uusi ketju uudesta aiheesta, jos haluat. Tämän nimi on 2013-07-19 Hirvisaari: Neekerinsuukoista paviaaninsuukkoja.
Quote from: Oami on 20.07.2013, 20:30:14
Quote from: fincum on 20.07.2013, 20:25:29
Quote from: maallemuuttaja on 20.07.2013, 10:21:15
Hirvisaari sanoi, että kaikki neekerit eivät hänestä ole paviaaneja. Hän tarkoittaa juuri sitä.
Jos on jotakin toista mieltä, niin silloin pitää kaikkia neekereitä paviaaneina. Oletko sinä sitä mieltä?
Minä en ole. Unohdat loogisen vaihtoehdon, ettei yksikään neekeri ole paviaani.
Tämä vaihtoehto sisältyy väitteeseen "kaikki neekerit eivät ole paviaaneja".
Niin sisältyy, mutta saivartelua se on.
Jos joku toteaa, että "kaikki perussuomalaiset eivät ole rasisteja", olettavat kaikki, että toteajan mukaan osa perussuomalaisista on rasisteja. Jos hän haluaisi kertoa, ettei perussuomalaisissa ole ollenkaan rasisteja, hän voisi todeta: "perussuomalaiset eivät ole rasisteja".
Aivan samanlainen esimerkki on lause: "ei Ant. ollut koko iltaa kännissä". Tämän lauseen mukaan toki myös se on mahdollista, ettei Ant. ollut ollenkaan kännissä, mutta jälleen normaalissa kielenkäytössä kaikki tulkitsevat lauseen niin, että Ant. oli vähintään osan iltaa kännissä.
Hirvisaaren kommentti (oli se sitten hänen omansa tai toimittajan väännös) tulkitaan omien ja vieraiden keskuudessa niin, että Hirvisaari pitää osaa tummaihoisista apinoina. Saivartelijat ja fanaattiset Hirvisaaren kannattajat voivat tulkita tietenkin lauseen tuon sinun huomautuksesi mukaan, tai, kuten osa onkin jo tehnyt, toteamalla, että monilla paviaanilajeilla on tosiaan tumma iho ja sitä kautta kukaan tummaihoinen ihminen ei tule leimatuksi paviaaniksi, vaikka toteaisikin osan tummaihoisista olevan paviaaneja.
Tällainen sanakikkailu on kuitenkin merkityksetöntä. 99,9 % äänestäjistä tulkitsee asian niin, että ensin Hirvisaari haukkui tummaihoisia (ihmisiä) paviaaneiksi ja sitten iltapäivälehden haastattelussa vielä alleviivasi tämän.
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 21:29:19Jos joku toteaa, että "kaikki perussuomalaiset eivät ole rasisteja", olettavat kaikki, että toteajan mukaan osa perussuomalaisista on rasisteja. Jos hän haluaisi kertoa, ettei perussuomalaisissa ole ollenkaan rasisteja, hän voisi todeta: "perussuomalaiset eivät ole rasisteja".
Sanoihin tarttumista. Saivarteluksikin kutsutaan. Yksi sanavalinta ei poissulje mitään vaihtoehtoa Hirvisaaren ajattelusta, eikä siitä siis voi vetää johtopäätöksiä Hirvisaaren aivoituksista.
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:29:42
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
No siinähän se kupletin juoni juuri piileekin, kun kukaan ei ole aikaisemmin sanonut, että "nee kerio napin ane ekerio napina", mutta nyt tämän Hirvisaaren leikkimielisen hassunhauskan neekerinpusun uudelleennimitysehdotuksen jälken kaiken maailman suvikset ja kukkiset ja omatekoisen moraalin vartijat ja itse hiljaa omassa ahtaassa pikku mielessään neekerit paviaaniin samaistavat tiukakapipot ovat sen itse ulosilmaisseet ja sanoiksi pukeneet, että "nee kerio napin ane ekerio napina".
Tottahan siitä silloin rasistinen meteli nousee ja näin oman putkiaivoisen neekerit pavianiin yhdistävän ajattelunsa seurauksia paetakseen nämät omaa rasistista ajatteluaan säikähtäneet hengen jätiläiset ryhtyvätkin oikeen rohkeasti ja suurella joukolla syyttelemään ja osoittelemaan herra Hirvisaarta, notta "hyi hyi sinnuu kun tuolla ehdotuksellasi johdattelit meidät tuolla tavoin ajattelemaan".
Quote from: junakohtaus on 19.07.2013, 21:29:42
As the man said. Joka kerta kun joku on rohkea ja keksii sanoa, että neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina neekeri on apina öhö öhö öhö öhö, kaikki mahdollinen järjellinen nuiva asia ottaa pakkia kilometrin.
No siinähän se kupletin juoni juuri piileekin, kun kukaan ei ole aikaisemmin sanonut, että "nee kerio napin ane ekerio napina", mutta nyt tämän Hirvisaaren leikkimielisen hassunhauskan neekerinpusun uudelleennimitysehdotuksen jälken kaiken maailman suvikset ja kukkiset ja omatekoisen moraalin vartijat ja itse hiljaa omassa ahtaassa pikku mielessään neekerit paviaaniin samaistavat tiukakapipot ovat sen itse ulosilmaisseet ja sanoiksi pukeneet, että "nee kerio napin ane ekerio napina".
Tottahan siitä silloin rasistinen meteli nousee ja näin oman putkiaivoisen neekerit pavianiin yhdistävän ajattelunsa seurauksia paetakseen nämät omaa rasistista ajatteluaan säikähtäneet hengen jätiläiset ryhtyvätkin oikeen rohkeasti ja suurella joukolla syyttelemään ja osoittelemaan herra Hirvisaarta, notta "hyi hyi sinnuu kun tuolla ehdotuksellasi johdattelit meidät tuolla tavoin ajattelemaan".
Quote from: ElinaElina on 20.07.2013, 13:10:23
Fazerin Geishoista ovat geishat karanneet, ties mihin puuhiinsa kun eivät kuvassa näy.
Jos nyt pilkkua nu**itaan, kun täällä hommassa perinteisesti kaikki asiat ruoditaan pohjamutia myöten, niin Geisha-patukoissa ole koskaan mitään geishoja ollutkaan. Eräät japanilaiset tuttumme selvittivät, että Geisha-patukan kuvassa ja mainoksissa on Maiko (http://en.wikipedia.org/wiki/Maiko), eli eräänlainen geisha-oppilas, noviisi tjsp. Sen kuulemma näki kampauksesta ja koristeista hiuksissa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Geisha (http://en.wikipedia.org/wiki/Geisha)
-i-
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 21:29:19
Niin sisältyy, mutta saivartelua se on.
Toki. Ei se totuusarvoa muuta mihinkään.
Kontekstihan tässä on se, että toimittaja on jo lähtökohtaisesti tehnyt itsensä naurunalaiseksi ylipäänsä kysymällä mitään mistään twiittauksista, ja siinä tilanteessa ei edes ansaitse mitään asiallista vastausta.
Quote from: Ant. on 20.07.2013, 21:29:19
Tällainen sanakikkailu on kuitenkin merkityksetöntä. 99,9 % äänestäjistä tulkitsee asian niin, että ensin Hirvisaari haukkui tummaihoisia (ihmisiä) paviaaneiksi ja sitten iltapäivälehden haastattelussa vielä alleviivasi tämän.
Epäilen, mutta turha tuota on spekuloida.
Varmaan useimmat Hirvisaaren vastustajat, ehkä hyvinkin 99,9 % jollei peräti 100 %, tulkitsee juuri noin. Mutta entä sitten? Ei heitä mielistelemällä mitään voittaisi kuitenkaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.07.2013, 23:13:20
Aivan turhaa miettiä syvällisempiä merkityksiä ja rinnastuksien kieliopillista määritel...., blaa blaa blaa.
Siwan kassalle kuten muillekin vähemmän päivän politiikkaa seuraaville henkilöille jäi tästäkin jutusta mieleen Neekeri, Paviaani, Hirvisaari ja Perussuomalaiset=Juntteja. Valitettavasti Siwan kassalla on tasan yhtä monta ääntä vaaleissa kuin sanojen syvällisiä merkityksiä analysoimaan kykenevillä Hommalaisilla.
Niin se on , jos siltä näyttää, lainasi vapaasti Kekkonen aikoinaan Pirandelloa ja näinhän se demokratiassa menee. Ja nyt näyttää taas siltä, että persut on juntteja.
Hirvisaari pelastettiin tässä ketjussa jo kerran "Loiskiehunta" -temin käytöstä lähes valtiomiesmäiselle tasolle, mutta sitten James ei osaa pitää turpaansa kiinni ja osoittaa, ettei edes ymmärtänyt mitä loiskiehunta tarkoittaa.
Mitä tarkoittaa termi "loiskiehunta" ?
Tämä James Hirvisaari on melkoinen taakka puolueelleen. Hän edustaa juuri sitä ahdasmielistä ja mieleltään yksinkertaista persusakkia, joka vie puolueelta uskottavuutta.
Hänen sanomisiaan ei pitäisi ottaa kovin vakavasti. Hän ei varmaan itsekään ymmärrä niiden seurauksia. Ongelmia tuottaa kuitenkin se, että se vääränlaiseen maahanmuuttoon ja sen riskeihin liittyvä viesti hukkuu tällaisen ihmisen huutoon.
Quote from: Lodi on 21.07.2013, 00:23:43
Tämä James Hirvisaari on melkoinen taakka puolueelleen. Hän edustaa juuri sitä ahdasmielistä ja mieleltään yksinkertaista persusakkia, joka vie puolueelta uskottavuutta.
Hänen sanomisiaan ei pitäisi ottaa kovin vakavasti. Hän ei varmaan itsekään ymmärrä niiden seurauksia. Ongelmia tuottaa kuitenkin se, että se vääränlaiseen maahanmuuttoon ja sen riskeihin liittyvä viesti hukkuu tällaisen ihmisen huutoon.
Mehän tässä huudamme, kohta sivu 50 menossa aiheesta tälläkin forumilla. Ei Hirvisaari huuda.
Mikäli emme halua että maahanmuuttokriittinen viesti hukkuu huutoon, niin meidän pitäisi osata pitää turpamme kiinni.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.07.2013, 23:13:20
Niin se on , jos siltä näyttää, lainasi vapaasti Kekkonen aikoinaan Pirandelloa ja näinhän se demokratiassa menee. Ja nyt näyttää taas siltä, että persut on juntteja.
Juntti, jolle on liian monta kertaa sanottu hänen olevan juntti, alkaa tuntea olevansa juntti, ja alkaa olla ylpeä siitä. Sama pätee rasismiin. Moni täällä ilmoittaa jo olevansa "rasisti" ja ylpeä siitä - jos se kerran tarkoittaa, että uskaltaa sanoa neekeri ja puhua asioista niinkuin silmillään näkee.
Hippi ei enää ole loukkaava nimitys hippien keskuudessa. Homo ei enää ole loukkaava nimitys homojen keskuudessa. Kommari ei enää vuosikymmeniin ole ollut loukkaava nimitys kommareiden keskuudessa. Miksi juntti olisi loukkaantunut juntteudestaan? Isäntä- ja emäntäpaitoja myydään kaupoissa. Impiwaarassa on kiva asua. Jos hesarissa ja ylessä haukutaan, niin
so fucking what. Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Kuka koirien haukuista itseensä ottaisi?
Quote from: Hohtava Mamma on 21.07.2013, 00:28:54
Quote from: Lodi on 21.07.2013, 00:11:20
Mitä tarkoittaa termi "loiskiehunta" ?
Sinulla on käytössäsi koko internet. Ole hyvä.
Itse suomentaisin sen olennaisen asian ympärille syntyväksi epäolennaiseksi toiminnaksi, josta on enemmän haittaa kuin hyötyä olennaiselle asialle itselleen. Myös loisteho voisi kuvata samaa asiaa. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä biologisten parasiittien kanssa.
Kunhan kysyin . . .
Quote from: Emo on 21.07.2013, 00:30:48
Quote from: Lodi on 21.07.2013, 00:23:43
Tämä James Hirvisaari on melkoinen taakka puolueelleen. Hän edustaa juuri sitä ahdasmielistä ja mieleltään yksinkertaista persusakkia, joka vie puolueelta uskottavuutta.
Hänen sanomisiaan ei pitäisi ottaa kovin vakavasti. Hän ei varmaan itsekään ymmärrä niiden seurauksia. Ongelmia tuottaa kuitenkin se, että se vääränlaiseen maahanmuuttoon ja sen riskeihin liittyvä viesti hukkuu tällaisen ihmisen huutoon.
Mehän tässä huudamme, kohta sivu 50 menossa aiheesta tälläkin forumilla. Ei Hirvisaari huuda.
Mikäli emme halua että maahanmuuttokriittinen viesti hukkuu huutoon, niin meidän pitäisi osata pitää turpamme kiinni.
Hän on persoona, jonka jokainen ulostulo on medialle huuto.
Turpa kiinni pitäminen - kuten toteat - tarkoittaisi, että me kaikki tähän foorumiin kirjoittajat olsimme samaa mieltä.
Näin ei kuitenkaan ole.
Olen jo pidemmän aikaa ollut sitä mieltä, että Hirvisaari on perussuomalaisille pelkkä riippakivi. Hän voi sanoa edustavansa vain itseään, olevansa räväkkä, suoraselkäinen ja lahjomaton, mutta todellisuudessa hän tekee jatkuvaa hallaa perussuomalaiselle puolueelle ja saa itsensä näyttämään pelleltä, jota kukaan ei voi ottaa vakavasti. Mitä ihmettä hän kuvittelee saavansa aikaan tuollaisella käytöksellä? Muuttavatko punavihreät toimittajat ajatusmaailmaansa, samaistuuko yhä useampi äänestäjä perussuomalaisiin, alkavatko muut kunnioittaa Hirvisaarta rohkeana ja suoraselkäisenä poliitikkona, paranevatko perussuomalaisten mahdollisuudet yhteistyöhön muiden puolueiden kanssa maahanmuuttopolitiikan kiristämisessä?
Alkaa tuntua siltä, että Hirvisaari on itsekin jo menettänyt uskonsa vaikutusmahdollisuuksiinsa politiikassa ja on siitä syystä päättänyt heittää koko homman läskiksi. Toivon, että hän itse tajuaa olla pyrkimättä ensi vaaleissa ehdolle.
Tällaista nerokasta tekstiä taas tulee aiheeseen liittyen Merja-vaimolta twitterissä:
"Melkein säälittäisi moinen munattomuus, ellei niin paljon oksettaisi tuo typerän omahyväsiyyden etova löyhkä. Pahoja ovat."
"Nuo punapersepaviaanit eivät ymmärrä, ettei pilkan kohteena ole ihmisen ihonväri vaan heidän oma typeryytensä."
"Nuo omalla erinomaisuudellaan onanoivat imbesillit ihra-aivot pukevatmaailmaa MAO-univormuun piilottaaksen oman rumuutensa."
"Nuo oman kateutensa läpimädättämät visvasyyläiset räkäpäät sensuroivat SANOJA saadakseen omalle valheelleen lisää elintilaa."
Quote from: Lodi on 21.07.2013, 00:32:24
Quote from: Hohtava Mamma on 21.07.2013, 00:28:54
Quote from: Lodi on 21.07.2013, 00:11:20
Mitä tarkoittaa termi "loiskiehunta" ?
Sinulla on käytössäsi koko internet. Ole hyvä.
Itse suomentaisin sen olennaisen asian ympärille syntyväksi epäolennaiseksi toiminnaksi, josta on enemmän haittaa kuin hyötyä olennaiselle asialle itselleen. Myös loisteho voisi kuvata samaa asiaa. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä biologisten parasiittien kanssa.
Kunhan kysyin . . .
Loiskiehunta on fysikaalinen, prosessia haittava ilmiö. Sitä ei tule sekoittaa sosiologiseen ilmiöön, loisriehuntaan. Loisriehunta on sosiologinen prosessi, jossa yhteiskuntaa huonontavat ja haittaavat tekijät riehumisellaan edelleen vahvistavat sitä tietoa ja kokemusta heistä itsestään, joka muilla jo oli ennestäänkin.
Esimerkkilauseita:
"Meetsä anarkomiekkarin loisriehuntaan mukaan?"
"Tänään sossussa muudan s*m*l* piti kauheen loisriehunnan, kun ei saanut suurta perhekämppää Kruunuhaasta sille neljännellekin muijalleen."
Quote from: törnström on 21.07.2013, 03:09:07
Tällaista nerokasta tekstiä taas tulee aiheeseen liittyen Merja-vaimolta twitterissä:
"Melkein säälittäisi moinen munattomuus, ellei niin paljon oksettaisi tuo typerän omahyväsiyyden etova löyhkä. Pahoja ovat."
"Nuo punapersepaviaanit eivät ymmärrä, ettei pilkan kohteena ole ihmisen ihonväri vaan heidän oma typeryytensä."
"Nuo omalla erinomaisuudellaan onanoivat imbesillit ihra-aivot pukevatmaailmaa MAO-univormuun piilottaaksen oman rumuutensa."
"Nuo oman kateutensa läpimädättämät visvasyyläiset räkäpäät sensuroivat SANOJA saadakseen omalle valheelleen lisää elintilaa."
Olisi mukava tietää tämän ajatusten Tonavan Homma-nickin! Jargon on kyllä yksi yhteen monenkin kirjoittajan kanssa. Völkischer Beobachter ja 30-luvun Pravda ovat kuluneet käsissä tämän poliittisen "dialogin" oppimiseksi.
Quote from: Vöyri on 21.07.2013, 11:26:57
Quote from: törnström on 21.07.2013, 03:09:07
Tällaista nerokasta tekstiä taas tulee aiheeseen liittyen Merja-vaimolta twitterissä:
"Melkein säälittäisi moinen munattomuus, ellei niin paljon oksettaisi tuo typerän omahyväsiyyden etova löyhkä. Pahoja ovat."
"Nuo punapersepaviaanit eivät ymmärrä, ettei pilkan kohteena ole ihmisen ihonväri vaan heidän oma typeryytensä."
"Nuo omalla erinomaisuudellaan onanoivat imbesillit ihra-aivot pukevatmaailmaa MAO-univormuun piilottaaksen oman rumuutensa."
"Nuo oman kateutensa läpimädättämät visvasyyläiset räkäpäät sensuroivat SANOJA saadakseen omalle valheelleen lisää elintilaa."
Olisi mukava tietää tämän ajatusten Tonavan Homma-nick! Jargon on kyllä yksi yhteen monenkin kirjoittajan kanssa. Völkischer Beobachter ja 30-luvun Pravda ovat kuluneet käsissä tämän poliittisen "dialogin" oppimiseksi.
Jargonia tai ei, eivätkö nuo lainaukset pidä paikkaansa? Sanoja sensuroidaan, erinomaisuudella onanoidaan, jne.
Mieti nyt tätä neekerinpusuista lähtenyttä kaustia. Voiko typerämpää olla? Neekerinpusu nimenä on täysin absurdi: mikä
pusu?
Entä mikä toi "tutkintapyyntö" tweettauksesta oli olevinaan?
Kato nyt tätäkin, öh, henkilöä twitterissä:
Quote from: törnström on 21.07.2013, 03:09:07
Mitä ihmettä hän kuvittelee saavansa aikaan tuollaisella käytöksellä?
En usko Hirvisaaren heittäneen läskiksi. Uskon, että hän luottaa lujasti saavansa jotain aikaan ja uskon, että hän pitää omaa toimintaansa johdonmukaisena ja perusteltuna.
Koska selvästi joillakin ihmisillä on vaikeuksia hahmottaa mihin Hirvisaari pyrkii, niin olisikin erinomaisen mielenkiintoista lukea Jameksen oma selitys toiminnastaan. Siis oikein perusteellinen juttu, jossa hän avaa ajatusmaailmaansa. Miksi hän twiittasi niin kuin twiittasi, mihin hän tahtoi ottaa kantaa ja millaisella vaikutusmallilla hän uskoo juttujensa muuttavan yhteiskuntaa.
Tästä tapauksesta voisi tehdä pari huomiota. Ensiksikin nuivienkin outo pillastuminen asiasta, jonka taustalla on se, että Hirvisaaren heitot katsotaan asiaa haittaaviksi. Kuitenkin tällainen on käytännössä sitä "mitä ne meistä nyt ajattelee" asennoitumista. Eli suvismokuttajat ovat saauttaneet tavoitteensa kaikkien niiden kohdalla jotka riensivät tuomitsemaan Hirvisaarta. "Turpia tukkoon" ja suvimokut kiittävät, itsesensuuri pelaa.
Toinen seikka on tämä sanavapaus — vapaudettomuus. Jos näin mitättömiin juttuihin kiinnitetään huomiota, niin ollaan jo menetty paljon peliä sananvapauden saralla. Juu, ei kovin fiksua tekstiä Hirvisaarelta, mutta MITÄ SITTEN? Äänestäkää jotakuta muuta. ;)
Minäkin äänestän muita kuin Hirvisaarta, mutta täysi tuki hänelle, joka jaksaa edelleen puhua sanavapauden puolesta + kiinnittää huomiota epäedulliseen maahanmuuttoon.
PS on ikävästi sisäsiistiytymässä eli liukumassa kohti vanhoja puolueita.
Quote from: normi on 23.07.2013, 14:38:38
PS on ikävästi sisäsiistiytymässä eli liukumassa kohti vanhoja puolueita.
Jos tämä tarkoittaa sitä, että PS on luopumassa hirvisaarimaisesta idioottimaisesta käyttäytymisestä, niin ihan tervetullut asia. Mikään ei Suomessa muutu, jos huudellaan netissä neekeriä ja taivastellaan kuinka läpimätä media meillä on. Näiden aikojen kertakaikkiaan pitää olla ohi ja keskittyä tekemään jatkossa politiikkaa asiapohjalta, ja löytämään myös yhteistyökumppaneita.
Quote from: John on 23.07.2013, 14:47:11
Quote from: normi on 23.07.2013, 14:38:38
PS on ikävästi sisäsiistiytymässä eli liukumassa kohti vanhoja puolueita.
Jos tämä tarkoittaa sitä, että PS on luopumassa hirvisaarimaisesta idioottimaisesta käyttäytymisestä, niin ihan tervetullut asia. Mikään ei Suomessa muutu, jos huudellaan netissä neekeriä ja taivastellaan kuinka läpimätä media meillä on. Näiden aikojen kertakaikkiaan pitää olla ohi ja keskittyä tekemään jatkossa politiikkaa asiapohjalta, ja löytämään myös yhteistyökumppaneita.
Pöh, eihän Hirvisaaren tyyli ole koskaan ollutkaan PS:n tyyli vaan Hirvisaaren. En ole koskaan kannattanut kieltoja ja itsesensuuria (sitä oli CCCP:n aikan riittävästi). Oletan ettei hirvisaari kuitenkaan ole idiootti, vaan esittää vääriä ajatuksia väärällä tyylillä siksi, että niitä pitäisi saada esittää. Olenko oikeassa James?
Haloon tekeminen jostain neekerisuukosta on pelaamista suvismokujen ja vastustajien pussiin — tai siis siihen halooseen lähteminen.
Ja ei, en äänestä Jamesta vaan jotakuta muuta persua.
Quote from: nimierkki on 21.07.2013, 18:39:17
Koska selvästi joillakin ihmisillä on vaikeuksia hahmottaa mihin Hirvisaari pyrkii, niin olisikin erinomaisen mielenkiintoista lukea Jameksen oma selitys toiminnastaan. Siis oikein perusteellinen juttu, jossa hän avaa ajatusmaailmaansa. Miksi hän twiittasi niin kuin twiittasi, mihin hän tahtoi ottaa kantaa ja millaisella vaikutusmallilla hän uskoo juttujensa muuttavan yhteiskuntaa.
En usko, että kenelläkään on suurempia vaikeuksia ymmärtää mihin James pyrkii. Hän sanoo aina jotain tyyliin "kärjistävänsä ja ravistelensa", koska media on sitä ja tätä. Kyse on siitä, että tuo tapa on vain typerä. Hän vaikuttaa joltain yläasteikäiseltä teiniltä, joka paukuttelee ovia, koska kukaan ei ymmärrä häntä.
Eilen hän kirjoitti twitterissä näin: "Kaipaan laatua niin mediaan kuin politiikkaankin. Sen tavoittamiseksi ravistelen ja järkytän ja shokeeraan omalla tavallani."
Mikäköhän logiikka tuossa on takana? James kärjistelee ja kirjoittelee neekeriä, ja tästä seuraa, että median ja politiikan laatu paranee. On mielestäni aika erikoista, kuinka varauksettomasti täälläkin puolustellaan kaikenlaisia älyttömyyksiä, jos ne tulevat ns. omalta porukalta. Vastapuolen kirjoituksia luetaan sitten kuin piru raamaattua.
Quote from: törnström on 23.07.2013, 15:47:34
Quote from: nimierkki on 21.07.2013, 18:39:17
Koska selvästi joillakin ihmisillä on vaikeuksia hahmottaa mihin Hirvisaari pyrkii, niin olisikin erinomaisen mielenkiintoista lukea Jameksen oma selitys toiminnastaan. Siis oikein perusteellinen juttu, jossa hän avaa ajatusmaailmaansa. Miksi hän twiittasi niin kuin twiittasi, mihin hän tahtoi ottaa kantaa ja millaisella vaikutusmallilla hän uskoo juttujensa muuttavan yhteiskuntaa.
En usko, että kenelläkään on suurempia vaikeuksia ymmärtää mihin James pyrkii. Hän sanoo aina jotain tyyliin "kärjistävänsä ja ravistelensa", koska media on sitä ja tätä. Kyse on siitä, että tuo tapa on vain typerä. Hän vaikuttaa joltain yläasteikäiseltä teiniltä, joka paukuttelee ovia, koska kukaan ei ymmärrä häntä.
Eilen hän kirjoitti twitterissä näin: "Kaipaan laatua niin mediaan kuin politiikkaankin. Sen tavoittamiseksi ravistelen ja järkytän ja shokeeraan omalla tavallani."
Mikäköhän logiikka tuossa on takana? James kärjistelee ja kirjoittelee neekeriä, ja tästä seuraa, että median ja politiikan laatu paranee. On mielestäni aika erikoista, kuinka varauksettomasti täälläkin puolustellaan kaikenlaisia älyttömyyksiä, jos ne tulevat ns. omalta porukalta. Vastapuolen kirjoituksia luetaan sitten kuin piru raamaattua.
James ehdotti makeisen nimeksi paviaaninsuukkoa. Siitä sitten mennään paniikkiin ihan hommafoorumillakin.
Mielestäni aika osuvasti ravisteltu ihmisiä. Liian moni tuntuu elävän, jonkinlaisessa pelkotilassa. Nämä pelkotilat sitten aiheuttavat kaikkea haitallista. Mansikkatilan omistajat eivät uskalla kutsua poliisia paikalle, jos ulkomaalaiset syövät heidän marjojaan. Stubb vetää apinapaniikkikohtauksen, jos joku uskaltaa puhua romaneista. Romanit tehtailevat rikoksia Suomessa, mutta mitään ei voi tehdä, koska rasismin pelko on niin kovaa.
Nyt James ehdotti makeiselle nimeksi paviaaninsuukkoa. Pa-vi-aa-nin-suuk-ko. Olisi ihmisten aika pysähtyä miettimään näitä pelkotilojaan, jos tämä aiheuttaa ahdistusta. Ihmiset pelkäävät rasismia niin kovasti, että edes silloin, kun kyseessä ei ole rasismi niin mennään paniikkiin.
Quote from: capedcrusader on 23.07.2013, 16:05:27
Quote from: törnström on 23.07.2013, 15:47:34
Quote from: nimierkki on 21.07.2013, 18:39:17
Koska selvästi joillakin ihmisillä on vaikeuksia hahmottaa mihin Hirvisaari pyrkii, niin olisikin erinomaisen mielenkiintoista lukea Jameksen oma selitys toiminnastaan. Siis oikein perusteellinen juttu, jossa hän avaa ajatusmaailmaansa. Miksi hän twiittasi niin kuin twiittasi, mihin hän tahtoi ottaa kantaa ja millaisella vaikutusmallilla hän uskoo juttujensa muuttavan yhteiskuntaa.
En usko, että kenelläkään on suurempia vaikeuksia ymmärtää mihin James pyrkii. Hän sanoo aina jotain tyyliin "kärjistävänsä ja ravistelensa", koska media on sitä ja tätä. Kyse on siitä, että tuo tapa on vain typerä. Hän vaikuttaa joltain yläasteikäiseltä teiniltä, joka paukuttelee ovia, koska kukaan ei ymmärrä häntä.
Eilen hän kirjoitti twitterissä näin: "Kaipaan laatua niin mediaan kuin politiikkaankin. Sen tavoittamiseksi ravistelen ja järkytän ja shokeeraan omalla tavallani."
Mikäköhän logiikka tuossa on takana? James kärjistelee ja kirjoittelee neekeriä, ja tästä seuraa, että median ja politiikan laatu paranee. On mielestäni aika erikoista, kuinka varauksettomasti täälläkin puolustellaan kaikenlaisia älyttömyyksiä, jos ne tulevat ns. omalta porukalta. Vastapuolen kirjoituksia luetaan sitten kuin piru raamaattua.
James ehdotti makeisen nimeksi paviaaninsuukkoa. Siitä sitten mennään paniikkiin ihan hommafoorumillakin.
Mielestäni aika osuvasti ravisteltu ihmisiä. Liian moni tuntuu elävän, jonkinlaisessa pelkotilassa. Nämä pelkotilat sitten aiheuttavat kaikkea haitallista. Mansikkatilan omistajat eivät uskalla kutsua poliisia paikalle, jos ulkomaalaiset syövät heidän marjojaan. Stubb vetää apinapaniikkikohtauksen, jos joku uskaltaa puhua romaneista. Romanit tehtailevat rikoksia Suomessa, mutta mitään ei voi tehdä, koska rasismin pelko on niin kovaa.
Nyt James ehdotti makeiselle nimeksi paviaaninsuukkoa. Pa-vi-aa-nin-suuk-ko. Olisi ihmisten aika pysähtyä miettimään näitä pelkotilojaan, jos tämä aiheuttaa ahdistusta. Ihmiset pelkäävät rasismia niin kovasti, että edes silloin, kun kyseessä ei ole rasismi niin mennään paniikkiin.
Mikä paniikki? Olen sanonut, että Jameksen toimintatapa on typerä ja se ei edistä mitään, päinvastoin vaikeuttaa asioiden muuttamista. Tuo ei ole paniikkia, vaan turhautumista.
Mielestäni Hirvisaari ja hänen twiitistä rikosilmoitukseen asti pöyristyneet kisaavat aika kovaa siitä kumpi saa teostaan typerämmän maineen. Toki ilmoittajilla on siksi helppoa, ettei heidän nimiään olla kerrottu. Mielestäni tuo twiitti on itsessään sisällöltään niin tyhjä, että se tuo Hirvisaarelle negatiivista karmaa (jota mielestäni kansalaisella on kuitenkin laillinen oikeus itselleen hankkia) ilman suurta hyötyä, mutta niin on rikosimoituskin.
Pelin kuitenkin voittaisi syyttäjä, jos se kehittäisi tästä oikean oikeusjutun. Siihen kun ei ole kertakaikkiaan mitään asiaperusteista pohjaa.
Quote from: törnström on 23.07.2013, 16:10:42
Quote from: capedcrusader on 23.07.2013, 16:05:27
James ehdotti makeisen nimeksi paviaaninsuukkoa. Siitä sitten mennään paniikkiin ihan hommafoorumillakin.
Mielestäni aika osuvasti ravisteltu ihmisiä. Liian moni tuntuu elävän, jonkinlaisessa pelkotilassa. Nämä pelkotilat sitten aiheuttavat kaikkea haitallista. Mansikkatilan omistajat eivät uskalla kutsua poliisia paikalle, jos ulkomaalaiset syövät heidän marjojaan. Stubb vetää apinapaniikkikohtauksen, jos joku uskaltaa puhua romaneista. Romanit tehtailevat rikoksia Suomessa, mutta mitään ei voi tehdä, koska rasismin pelko on niin kovaa.
Nyt James ehdotti makeiselle nimeksi paviaaninsuukkoa. Pa-vi-aa-nin-suuk-ko. Olisi ihmisten aika pysähtyä miettimään näitä pelkotilojaan, jos tämä aiheuttaa ahdistusta. Ihmiset pelkäävät rasismia niin kovasti, että edes silloin, kun kyseessä ei ole rasismi niin mennään paniikkiin.
Mikä paniikki? Olen sanonut, että Jameksen toimintatapa on typerä ja se ei edistä mitään, päinvastoin vaikeuttaa asioiden muuttamista. Tuo ei ole paniikkia, vaan turhautumista.
Tuolla paniikilla tarkoitin tuota tutkintapyyntöä. Tarkoitin sillä myös tätä ketjua. Valtavasti viestejä yhden twitterviestin takia. Ymmärsin itse myös, että junakohtaus lähti tämän takia jonkinlaiselle hermolomalle :) Sillä paniikilla tarkoitin myös noita asioita, mitä luettelin tuossa aikaisemmassa viestissäni. Oikeasti todella haitallisiakin asioita.
Jotenkin tästä paniikkitilasta pitäisi päästä eroon tai emme voi esimerkiksi puhua romanien tekemistä rikoksista ja kerjäläisongelmasta edes eduskunnassa. Tarkoitin isompaa ilmiötä. En välttämättä juuri sinua.
Asioista pitää pystyä puhumaan. Nyt makeisille ehdotettu nimi aiheutti tutkintapyynnön ja muuta kuohuntaa. Tutkiikohan siellä jossain poliisit nyt ihan tosissaan Jameksen twitterviestiä? :D
Quote from: capedcrusader on 23.07.2013, 16:42:01
Tutkiikohan siellä jossain poliisit nyt ihan tosissaan Jameksen twitterviestiä? :D
Joka sanan tutkimiseen tarvitaan vähintään viikko kovan luokan komiteatyötä. Onhan se selvä, että jos rikosta ei selkeästi paheksuttavasta twiittauksesta löydy, kyse on vain äärimmäisestä mestaririkollisesta joka voi aiheuttaa kansanmurhankin pelkällä hypnoottisella katseellaan. Onhan se selvä, kun kyseessä on persu.
No, toivon ettei sentään näin. Varmaan pienemmällä prioriteetilla on kuitenkin sen uutisointi ettei tästä tule mitään juttua kuin se, että asiasta tehtiin ilmoitus.
Quote from: capedcrusader on 23.07.2013, 16:42:01
Tuolla paniikilla tarkoitin tuota tutkintapyyntöä. Tarkoitin sillä myös tätä ketjua. Valtavasti viestejä yhden twitterviestin takia. Ymmärsin itse myös, että junakohtaus lähti tämän takia jonkinlaiselle hermolomalle :) Sillä paniikilla tarkoitin myös noita asioita, mitä luettelin tuossa aikaisemmassa viestissäni. Oikeasti todella haitallisiakin asioita.
Jotenkin tästä paniikkitilasta pitäisi päästä eroon tai emme voi esimerkiksi puhua romanien tekemistä rikoksista ja kerjäläisongelmasta edes eduskunnassa. Tarkoitin isompaa ilmiötä. En välttämättä juuri sinua.
Asioista pitää pystyä puhumaan. Nyt makeisille ehdotettu nimi aiheutti tutkintapyynnön ja muuta kuohuntaa. Tutkiikohan siellä jossain poliisit nyt ihan tosissaan Jameksen twitterviestiä? :D
Olen samaa mieltä, että maahanmuuton ja monikulttuurisuusideologian synnyttämiä ongelmia täytyy voida nostaa esiin, kuten tämä mansikkatilojen omistajien vedätys tai romanikerjäläiset, joista Stubb pöyristyy, kun kuulee niistä puhuttavankin. Mutta olen myös sitä mieltä, että Hirvisaaren tapa toimia on kaikkea muuta kuin fiksu. Tämä ei ole ensimmäinen kerta eikä ainoa mauton twitter-viesti, jonka hän on lähettänyt. Hän vetää mattoa niiden alta, jotka pyrkivät vaikuttamaan asiallisesti ja yhteistyön kautta. Jos Hirvisaari edustaisi Seppo Lehdon tavoin vain itseään, en pitäisi tätä ongelmana. Hirvisaari on kuitenkin perussuomalaisten kansanedustaja ja sitä myöden edustaa aina myös perussuomalaista puoluetta, halusi tai ei. Halla-aho on jo oivaltanut, että on tehokkaampikin tapa edistää asioita, kuin sarkastiset nettikirjoitukset.
Quote from: törnström on 23.07.2013, 18:32:07
Quote from: capedcrusader on 23.07.2013, 16:42:01
Tuolla paniikilla tarkoitin tuota tutkintapyyntöä. Tarkoitin sillä myös tätä ketjua. Valtavasti viestejä yhden twitterviestin takia. Ymmärsin itse myös, että junakohtaus lähti tämän takia jonkinlaiselle hermolomalle :) Sillä paniikilla tarkoitin myös noita asioita, mitä luettelin tuossa aikaisemmassa viestissäni. Oikeasti todella haitallisiakin asioita.
Jotenkin tästä paniikkitilasta pitäisi päästä eroon tai emme voi esimerkiksi puhua romanien tekemistä rikoksista ja kerjäläisongelmasta edes eduskunnassa. Tarkoitin isompaa ilmiötä. En välttämättä juuri sinua.
Asioista pitää pystyä puhumaan. Nyt makeisille ehdotettu nimi aiheutti tutkintapyynnön ja muuta kuohuntaa. Tutkiikohan siellä jossain poliisit nyt ihan tosissaan Jameksen twitterviestiä? :D
Olen samaa mieltä, että maahanmuuton ja monikulttuurisuusideologian synnyttämiä ongelmia täytyy voida nostaa esiin, kuten tämä mansikkatilojen omistajien vedätys tai romanikerjäläiset, joista Stubb pöyristyy, kun kuulee niistä puhuttavankin. Mutta olen myös sitä mieltä, että Hirvisaaren tapa toimia on kaikkea muuta kuin fiksu. Tämä ei ole ensimmäinen kerta eikä ainoa mauton twitter-viesti, jonka hän on lähettänyt. Hän vetää mattoa niiden alta, jotka pyrkivät vaikuttamaan asiallisesti ja yhteistyön kautta. Jos Hirvisaari edustaisi Seppo Lehdon tavoin vain itseään, en pitäisi tätä ongelmana. Hirvisaari on kuitenkin perussuomalaisten kansanedustaja ja sitä myöden edustaa aina myös perussuomalaista puoluetta, halusi tai ei. Halla-aho on jo oivaltanut, että on tehokkaampikin tapa edistää asioita, kuin sarkastiset nettikirjoitukset.
Tälle täysi komps. Ilman muuta pitää nostaa esiin ongelmallisia ilmiöitä mutta nyt Hirvisaari meni kertomaan että persut on tyhmiä ja lapsellisia ja heitä ei voi ottaa vakavasti.
Kyllä TAAS KERRAN Hirvisaarta äänestäneiden kannattaa röyhistää rintaansa. Siitäkin huolimatta, että tällaisten urpoilujen tiimoilta sana rasismi kuvaa yhä paremmin perussuomalaista kansanedustajajoukkoa.
Quote from: normi on 23.07.2013, 14:38:38
Tästä tapauksesta voisi tehdä pari huomiota. Ensiksikin nuivienkin outo pillastuminen asiasta, jonka taustalla on se, että Hirvisaaren heitot katsotaan asiaa haittaaviksi. Kuitenkin tällainen on käytännössä sitä "mitä ne meistä nyt ajattelee" asennoitumista. Eli suvismokuttajat ovat saauttaneet tavoitteensa kaikkien niiden kohdalla jotka riensivät tuomitsemaan Hirvisaarta. "Turpia tukkoon" ja suvimokut kiittävät, itsesensuuri pelaa.
Toinen seikka on tämä sanavapaus — vapaudettomuus. Jos näin mitättömiin juttuihin kiinnitetään huomiota, niin ollaan jo menetty paljon peliä sananvapauden saralla. Juu, ei kovin fiksua tekstiä Hirvisaarelta, mutta MITÄ SITTEN? Äänestäkää jotakuta muuta. ;)
Minäkin äänestän muita kuin Hirvisaarta, mutta täysi tuki hänelle, joka jaksaa edelleen puhua sanavapauden puolesta + kiinnittää huomiota epäedulliseen maahanmuuttoon.
PS on ikävästi sisäsiistiytymässä eli liukumassa kohti vanhoja puolueita.
Joillekin tuntuu olevan vaikeaa käsittää, että kaikki mistä "suvismokuttajat" närkästyvät ei ole perussuomalaiselle asialle hyväksi.
Otetaan esimerkiksi Tony Halme. Halmehan kuuluisasti veti viinaa ja huumeita samalla kertaa, jonka jälkeen ammuskeli aseella ja vaurioitti nuppinsa. "Suvismokuttajat" arvostelivat Halmetta hänen teoistaan. Joidenkin tänne kirjoittaneiden mielestä Halmeen temppu oli ilmeisesti kuitenkin hyvä juttu. Halmehan kun vähän ravisutteli mediaa ja närkästytti suvismokuttajia. Suvismokuttajia saakin ravisuttaa, kun heidän ääniään ei kuitenkaan saa. Halmetta arvostelleet perussuomalaiset olivat jänishousuja, jotka menivät itsesensuurin tielle.
Kävi kuitenkin niin, että Halmeen äänimäärä romahti täydellisesti. Halme oli tempuillaan tehnyt itsestään lähes kaikkien silmissä pellen. Siis myös muiden kuin suvismokuttajien.
Hirvisaari ei ole ammuskellut, mutta hän on kirjoitellut ahkerasti älyvapaita juttuja. Kuten tästäkin ketjusta käy ilmi, Hirvisaari närkästyttää paviaanijutuillaan myös muut kuin suvismokuttajat. Hän tekee itsestään pellen ja parhaansa mukaan puolueestaan pellepuolueen.
Poliitikkojen on ehdottomasti ajateltava mitä muut heistä ajattelevat ja miten he vaikuttavat puolueen kuvaan. Hirvisaari ei selvästikään ajattele tätä tai edes piittaa asiasta. Hänen kohdallaan ei oikein voi enää puhua satunnaisista lipsahduksista, vaan tietoisesti valitusta linjasta, jonka tarkoituksena on päästä lehtien sivuille missä roolissa tahansa ja puolueen julkisivun puhtaudesta välittämättä. Siltä ainakin tuntuu.
Soinin Timo on ihan toista maata. Hän on tullut tunnetuksi asiapohjaisten mietintöjen ja yksityiskohtaisten pohdintojen esittäjänä. Hän ei ole ikinä sortunut "sutkautuksiin". Hän ei asettelisi lippistä meloonille. Sehän olisi tyhmää, lapsellista ja sillä menettäisi ääniä. Vaikka Timo Soinin mielipide ei olekkaan PS:n mielipide, on hän silti kantanut viime aikoina vastuuta kuin Katainen konsanaan, ja hankkinut kaiken kansan kannatuksen.
Kirjoitukseni oli satiiria.
Quote from: Hohtava Mamma on 23.07.2013, 23:48:33
PS on ideologialtaan todella helposti kannatettava puolue
Jep, jos tykkää vasureista.
Quote from: Hohtava Mamma on 23.07.2013, 23:48:33
Kyllä Persujen suurin ongelma ja helmasynti on aina ollut nämä "ravistelijat". Juuri kun PS alkaa tuntumaan varteenotettavalta puolueelta, niin löytyy joku Horkkabodari-Halme, Hörhö-Hottentotti-Veltto, "Taiteilija" Lehto tai joku muu PaviaaniNeekeri tai muu MulatinKeittäjä, you name it.
PS on ideologialtaan todella helposti kannatettava puolue mutta ehdokkailtaan niin kovin vaikeasti äänestettävä.
Kun puolue pyrkii kasvamaan mahdollisimman suureksi ja on jatkuvasti jotakuinkin kaikkien huulilla, niin en näe miten Hirvisaaren ja vastaavien "huomiohuora" -tapausten esilletuloa oikein voisi täysin välttääkään.
Soini kun ei asialle tule mitään uutta suuntaa enää antamaan, joten on sitten seuraavan puheenjohtajan vastuulla määrätä uusi linja, ollakko oikea rehellinen ja vastuullinen puolue, vai kaikenmaailman epätasapainoisten mölyapinoiden sekava populistisöyhötteinen avautumiskanava.
OT
Quote from: Hohtava Mamma on 23.07.2013, 23:48:33
PS on ideologialtaan todella helposti kannatettava puolue mutta ehdokkailtaan niin kovin vaikeasti äänestettävä.
Sama tosin pätee Muutokseen.
Quote from: Hohtava Mamma on 24.07.2013, 00:00:20
Quote from: Alkuasukas on 23.07.2013, 23:57:58
Quote from: Hohtava Mamma on 23.07.2013, 23:48:33
PS on ideologialtaan todella helposti kannatettava puolue
Jep, jos tykkää vasureista.
Varmaan löytyy sitten parempi vaihtoehto. Let's hear it.
Ei tällä hetkellä ole. Pelkkiä vasemmistopuolueita eri punaisen sävyssä. Se että on jonkun mielestä porukan vähiten paskin ei tee vaihtoehdosta mitenkään "helposti äänestettävää".
Quote from: Hohtava Mamma on 24.07.2013, 00:16:13
Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 00:08:12Ei tällä hetkellä ole. Pelkkiä vasemmistopuolueita eri punaisen sävyssä. Se että on jonkun mielestä porukan vähiten paskin ei tee vaihtoehdosta mitenkään "helposti äänestettävää".
Quote from: Hohtava Mamma on 23.07.2013, 23:48:33
PS on ideologialtaan todella helposti kannatettava puolue mutta ehdokkailtaan niin kovin vaikeasti äänestettävä.
Jos tarkoitus on pelkästään vämmätä vastaan niin kannattaa opetella lainaamaan oikein.
Huomasin erheeni, en jaksanut korjata, sorge. En kuitenkaan koe heidän ideologiaansa mitenkään helposti kannatettavaksi, enkä siten puoluetta myöskään helposti äänestettäväksi. Ideologia on puhtaasti vasemmistolainen isänmaallisella kuorrutuksella.
Quote from: normi on 23.07.2013, 14:38:38
Toinen seikka on tämä sanavapaus — vapaudettomuus. Jos näin mitättömiin juttuihin kiinnitetään huomiota, niin ollaan jo menetty paljon peliä sananvapauden saralla. Juu, ei kovin fiksua tekstiä Hirvisaarelta, mutta MITÄ SITTEN? Äänestäkää jotakuta muuta. ;)
Ei kyse ole sananvapaudesta. Sananvapaus tarkoittaa sitä ja vain sitä, että Hirvisaaren heitosta ei pidä antaa tuomiota tuomioistuimessa.
On täysin loogisesti koherenttia yhtä aikaa vaatia Hirvisaarelle sananvapautta ja samalla esittää hänelle ankaraakin arvostelua siitä, miten sananvapautta käyttää.
Ja juu, aion äänestää jotakuta muuta :)
Quote from: Hohtava Mamma on 24.07.2013, 00:32:27
^^Olet oikeassa, näin se puolueen johdon ja virallisen linjan osalta on. Pieni toivo elää, että puolueen nuivasiipi saisi linjojaan tulevaisuudessa enemmän esille. Ei vaan ole parempaakaan, enkä koe sen kalkyloimista mitenkään vaikeaksi.
Joskus toisinaan toivo herää rydmanien ja muiden kokkarinuorten avautumisista, mutta kun isäntäpuolue on kokolailla läpeensä punamädätetty niin minkäs teet.
Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 00:35:45
Quote from: Hohtava Mamma on 24.07.2013, 00:32:27
^^Olet oikeassa, näin se puolueen johdon ja virallisen linjan osalta on. Pieni toivo elää, että puolueen nuivasiipi saisi linjojaan tulevaisuudessa enemmän esille. Ei vaan ole parempaakaan, enkä koe sen kalkyloimista mitenkään vaikeaksi.
Joskus toisinaan toivo herää rydmanien ja muiden kokkarinuorten avautumisista, mutta kun isäntäpuolue on kokolailla läpeensä punamädätetty niin minkäs teet.
Onhan se tasan niin kauan punamädätetty, kun todelliset oikeistolaiset vaikuttavat muulla, odottaen valmista pöytää Kokoomukselta. Tässä mielessä helppo arvostaa esim. Ilkka Partasta ja Kokoomusnuoria, jos vertaa vaikka heihin tätä puskista huutelija sakkia, joka odottaa Perussuomalaisilta ratkaisua siihen, minkä lopulta vain oikeat puolueet kykenevät niin halutessaan sisäisen muutoksensa kautta tarjoamaan.
Otin kuvakaappauksen Ilta-Sanomien uutisen kommenttiosiosta.
Peukkuja siellä sai eniten tällainen kommentti: "Nämä "suvaitsevaiset" näkevät näköjään rasismia ihan kaikkialla.".
Quote from: Hohtava Mamma on 24.07.2013, 00:53:51
Quote from: Tasapainorealisti on 24.07.2013, 00:46:28
Onhan se tasan niin kauan punamädätetty, kun todelliset oikeistolaiset vaikuttavat muulla, odottaen valmista pöytää Kokoomukselta. Tässä mielessä helppo arvostaa esim. Ilkka Partasta ja Kokoomusnuoria, jos vertaa vaikka heihin tätä puskista huutelija sakkia, joka odottaa Perussuomalaisilta ratkaisua siihen, minkä lopulta vain oikeat puolueet kykenevät niin halutessaan sisäisen muutoksensa kautta tarjoamaan.
Mikä on perustelusi sille, että Perussuomalaiset eivät ole "oikea" puolue ja toisaalta miksi he eivät kykenísi tarjoamaan ratkaisuja sisäisen muutoksen kautta?
39 nappia lienee kytketty tulostauluun JAA/EI/TYHJÄ -vaihtoehdoin.
Perussuomalaiset ei minusta vaikuta siltä että he haluaisivat olla oikeistolainen puolue?
Itse odotan liberaalia puoluetta/puolueohjelmaa. Tämä ilmaisen rahan syytäminen vasemmalle(sic) ja oikealle tympii todella paljon.
Taitaa mennä Hirvisaaricaustin ulkopuolelle.
Quote from: Hohtava Mamma on 24.07.2013, 01:11:44
^Eihän Suomessa ole oikeistopuolueita. Pelkkiä sosialisteja, joiden eturyhmät poikkeavat hieman toisistaan.
Koko meno on kuin pari-kolme viikkoa ryypänneellä wappuköörillä. Kohta on pakko lopettaa ryyppääminen ja kärsiä krapula, koska töihin on mentävä rahaa tienatakseen. Kaikki tietävät sen. Silti se kaveri, joka ehdottaa katkoja tänään ei saa lähellekään samaa kannatusta kuin se, joka ehdottaa, että ryypätäänpä vielä yksi päivä. Lainaa saa pankista, jonka maksaa joku muu. Erityisen huonosti se toimii silloin, kun äänestämällä voi valita sen, että joku muu menee töihin ja minä saan osan hänen palkastaan. (verojen korotus)
Demokratia ei toimi silloin, kun järjestelmä on umpikujassa. Juntta toimii.
Juntta ei oikeasti toimi ikinä kunnolla sillä junttaa ei voi heittää 4 vuoden päästä pellolle kokonaan jos haluaa.
Äänestäjät voivat heittää kaikki konsensuksellaan suomen kuseen ajaneiden puolueiden edustajat pois vaikka ensi eduskuntavaaleissa.
Sekä demareiden, keskustan kuin kokoomuksenkin pitäisi tosiasiallisesti olla aiheuttamansa tuhon jäljiltä alle 10& puolueita.
Äänestäjät pitää vain saada tajuamaan että he voivat vaikuttaa lopettamalla konsensus-puolueiden äänestämisen.
Suomi ei ole vielä tarpeeksi umpikujassa.
Lainahanojen pitää sulkeutua suomenkin osalta sillä että korot nousevat yli 7% eikä suomen valtio enää pysty lainaamaan rahaa jolloin luulen paksukalloisimmankin euro-fanaattisen kokomuslaisen tajuavan että kusessa ollaan jolloin joko a)leikataan valtion paperin pyörittely-byrokraateista ja kaupunkien byrokraateista 50-80% (joista kaikki ovat yleensä konsensus-äänestäjiä) sekä lopetetaan kehitysapu ja lopetetaan suomen huoltosuhteen tuhoaminen sosiaaliturvaperäisiä maahanmuuttajia haalimalla TAI b)erotaan eurosta ja palataan omaan kelluvaan markkaan.
Jompikumpi vaihtoehto on pakko tehdä 2-4 vuoden sisällä.
Toivon että Hirvisaaren tapaiset pelleilijät eivät tuhoa persujen mahdollisuutta nousta puolueena yli 30% kannatuksen.
Yli 30% kannatus on mahdollinen jos Hirvisaaren tapaiset sekoilut lopetetaan.
Quote from: Ant. on 23.07.2013, 22:11:31
Quote from: normi on 23.07.2013, 14:38:38
Tästä tapauksesta voisi tehdä pari huomiota. Ensiksikin nuivienkin outo pillastuminen asiasta, jonka taustalla on se, että Hirvisaaren heitot katsotaan asiaa haittaaviksi. Kuitenkin tällainen on käytännössä sitä "mitä ne meistä nyt ajattelee" asennoitumista. Eli suvismokuttajat ovat saauttaneet tavoitteensa kaikkien niiden kohdalla jotka riensivät tuomitsemaan Hirvisaarta. "Turpia tukkoon" ja suvimokut kiittävät, itsesensuuri pelaa.
Toinen seikka on tämä sanavapaus — vapaudettomuus. Jos näin mitättömiin juttuihin kiinnitetään huomiota, niin ollaan jo menetty paljon peliä sananvapauden saralla. Juu, ei kovin fiksua tekstiä Hirvisaarelta, mutta MITÄ SITTEN? Äänestäkää jotakuta muuta. ;)
Minäkin äänestän muita kuin Hirvisaarta, mutta täysi tuki hänelle, joka jaksaa edelleen puhua sanavapauden puolesta + kiinnittää huomiota epäedulliseen maahanmuuttoon.
PS on ikävästi sisäsiistiytymässä eli liukumassa kohti vanhoja puolueita.
Joillekin tuntuu olevan vaikeaa käsittää, että kaikki mistä "suvismokuttajat" närkästyvät ei ole perussuomalaiselle asialle hyväksi.
Otetaan esimerkiksi Tony Halme. Halmehan kuuluisasti veti viinaa ja huumeita samalla kertaa, jonka jälkeen ammuskeli aseella ja vaurioitti nuppinsa. "Suvismokuttajat" arvostelivat Halmetta hänen teoistaan. Joidenkin tänne kirjoittaneiden mielestä Halmeen temppu oli ilmeisesti kuitenkin hyvä juttu. Halmehan kun vähän ravisutteli mediaa ja närkästytti suvismokuttajia. Suvismokuttajia saakin ravisuttaa, kun heidän ääniään ei kuitenkaan saa. Halmetta arvostelleet perussuomalaiset olivat jänishousuja, jotka menivät itsesensuurin tielle.
Kävi kuitenkin niin, että Halmeen äänimäärä romahti täydellisesti. Halme oli tempuillaan tehnyt itsestään lähes kaikkien silmissä pellen. Siis myös muiden kuin suvismokuttajien.
Hirvisaari ei ole ammuskellut, mutta hän on kirjoitellut ahkerasti älyvapaita juttuja. Kuten tästäkin ketjusta käy ilmi, Hirvisaari närkästyttää paviaanijutuillaan myös muut kuin suvismokuttajat. Hän tekee itsestään pellen ja parhaansa mukaan puolueestaan pellepuolueen.
Poliitikkojen on ehdottomasti ajateltava mitä muut heistä ajattelevat ja miten he vaikuttavat puolueen kuvaan. Hirvisaari ei selvästikään ajattele tätä tai edes piittaa asiasta. Hänen kohdallaan ei oikein voi enää puhua satunnaisista lipsahduksista, vaan tietoisesti valitusta linjasta, jonka tarkoituksena on päästä lehtien sivuille missä roolissa tahansa ja puolueen julkisivun puhtaudesta välittämättä. Siltä ainakin tuntuu.
Joillekin tuntuu olevan vaikeaa käsittää, että Hirvisaaren "älyvapaat" kirjoitukset tulee sananvapauden nimissä sallia. Hämmästyttävää, että etenkään modet eivät ymmärrä sananvapauden merkitystä. Hirvisaaren pelleksi haukkuminen on osa julkisen paineen sensuuria käytännössä.
Jos olisi myytävänä paviaanisuukkoja, niin ostaisin varmasti. Minusta paviaanilla ei ole mitään tekemistä mustaihoisen ihmisen kanssa.
QuoteJoillekin tuntuu olevan vaikeaa käsittää, että Hirvisaaren "älyvapaat" kirjoitukset tulee sananvapauden nimissä sallia.
Jos olet sitä mieltä, että Hirvisaaren kirjoitusten kritisoiminen on sananvapauden vastaista, et voi itse tietenkään kritisoida niiden kritisoijien kirjoituksia, koska se olisi myös sananvapauden vastaista :roll:
Quote from: Miniluv on 25.07.2013, 21:16:03
QuoteJoillekin tuntuu olevan vaikeaa käsittää, että Hirvisaaren "älyvapaat" kirjoitukset tulee sananvapauden nimissä sallia.
Jos olet sitä mieltä, että Hirvisaaren kirjoitusten kritisoiminen on sananvapauden vastaista, et voi itse tietenkään kritisoida niiden kritisoijien kirjoituksia, koska se olisi myös sananvapauden vastaista :roll:
Toki on sanavapautta haukkua toista mielipiteidensä vuoksi pelleksi, mutta kumpi nyt sitten on pellempi, se joka sanoo jonkun mielestä typerästi vai se joka riekkuu sillä?
Käytännössä typerän kommentin nostaminen tikun nenään, että katsokaas nyt, ei noin, ei näin, typerää, hölmöä jne... tarkoittaa Hirvisaaren kohdalla, että äläpäs kerro asioista niinkuin haluat vaan jotenkin toisin.
Siis jos puolustat miniluv sananvapautta, niin et lähde neuvomaan miten pitää sanoa. Kannatan siis sitä, että Hirvisaarta saa arvostella vapaasti ja millä tyylillä tahansa, mutta todellakaan kaikki tyylit eivät edistä sananvapautta vaan pyrkivät luomaan ilmapiiriä, jossa esim. juuri Hirvisaari ei sanoisi asioita kuten haluaa.
Ja kaikki persujen maineesta huolestuneet, niin älkää toki äänestäkö Hirvisaarta tai vastaavia. Ei Hirvisaaren mandaatti ole enää kuin pari vuotta. Jos äänestätte Hirvisaaren ulos, niin se on demokratiaa. PS:n pitää sitten järjestää Hirvisaaren piiriin vartenotettavia vaihtoehtoja. ;)
Maahanmuuttokriittisyydelläon monta linjaa. Homma edustaa keskustelevaa ja asiallista linjaa, mutta se ei sovi kaikille, se kun on hiljaista puurtamista, eikä useinkaan johda suurin otsikoihin.
me jotka olemme täällä, olemme maahamuuton vastustamisen kärkiryhmä, ja tiedämme yleensäottaen mitä tapahtuu ja miksi tapahtuu.
Suurin kansasta tai edes maahanmuuttokriittisistä ei hommaile, ei toimi aktiivisesti maahanmuuttoa vastaan, vaan elää normaalia elämää ja manaavat maahanmuuttoa lähinnä kaveripiirissä. he kuitenkin äänestävät PS ja usein maahanmuuttosyistä.
Koska asiallinen, hiljainen tapa ei tuo otsikoita, ei tuo enemmistö välttämättä tiedä PSn toimivan maahanmuuttoa patoavana voimana koko ajan, vaan saattaa kuvitella (saamani palaute vahvistaa tätä näkökulmaa) että mekin, siis PS on antamassa periksi.
He kuitenkin heräävät ja huomaavat lehtien otsikot, ja siksi on hyvä, että James hirvisaari ja moni muu provosoi aina välillä PSn tämän hiljaisen äänestäjäryhmän näkyville. Se pitää heidät jatkossakin PSn äänestäjinä.
Keitä James ja kumppanit sitten karkoittavat? kuka maahanmuuttokriittinen äänestää jatkossa vaikkapa SDPtä, koska James kirjoittaa epäselvästä neekerinsuukkojen ja paviaanien olemuksesta?
Hyvä nirppanokkaosasto, antakaa Jameksen toimia omalla tavllaan, toimikaa tekin omalla. maahanmuuttokriittisyyden voittoon ei vie vain yksi tie, vaan siihen johtaa useita polkuja.
Quote from: Miniluv on 25.07.2013, 21:16:03
QuoteJoillekin tuntuu olevan vaikeaa käsittää, että Hirvisaaren "älyvapaat" kirjoitukset tulee sananvapauden nimissä sallia.
Jos olet sitä mieltä, että Hirvisaaren kirjoitusten kritisoiminen on sananvapauden vastaista, et voi itse tietenkään kritisoida niiden kritisoijien kirjoituksia, koska se olisi myös sananvapauden vastaista :roll:
No eikös ministerimme "raamattu yli lakien" kritisoinut jonkun lehden kirjoitusta syystä "kaikilla pitää olla sananvapaus", asettaen ko. kirjoittajan sananvapauden ulkopuolelle.
Vihervasureiden mielestä nimetön mielenosoittaminen on ihmisoikeus. Paitsi internetissä.
Quote from: normi on 25.07.2013, 21:23:51
Siis jos puolustat miniluv sananvapautta, niin et lähde neuvomaan miten pitää sanoa. Kannatan siis sitä, että Hirvisaarta saa arvostella vapaasti ja millä tyylillä tahansa, mutta todellakaan kaikki tyylit eivät edistä sananvapautta vaan pyrkivät luomaan ilmapiiriä, jossa esim. juuri Hirvisaari ei sanoisi asioita kuten haluaa.
Mitenkäs tämä on nyt sitten ymmärrettävä? Sananvapaus on, mutta sitä tulisi käyttää kohtuudellla siten, että edistetään sananvapauden ilmapiiriä? Eikös se ole sitten samalla niinkin, että maahanmuuttokriittisyyttä kannattaa edistää, mutta toimivimmalla tavalla eikä kirjoittamalla jatkuvasti alatyylisiä kirjoituksia nettiin? Kaikki tyylit eivät edistä maahanmuuttokriittisyyttä, vaan pyrkivät luomaan ilmapiiriä, jossa esim. monet mielellään perussuomalaisia äänestävät naiset kavahtavatkin puoluetta ja äänestävät demareita. Niin kuin Oami tuossa aiemmin kirjoitti, Hirvisaaren toiminnan kritisoimisella ja paheksunnalla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Sananvapaus tarkoittaa sitä, että voi sanoa asioita ilman, että tuomioistuin langettaa niistä tuomioita.
Tänään oli Hesarissa juttu (http://www.hs.fi/paivanlehti/25072013/kotimaa/Twitter+tuli+eduskuntaan/a1374635876740) kansanedustajien twitterin käytöstä. Vihreät käyttävät eniten, perussuomalaiset vähiten. Vähän kuin ohimennen, ja mielestäni täysin asiallisesti, todetaan, että:
QuotePerussuomalaisten selvästi aktiivisin viestittelijä on juuri Hirvisaari, jonka viestit sisältävät kansanedustajan kirjoittamaksi poikkeuksellisen paljon alatyylistä kielenkäyttöä.
Hirvisaaren tulisi huomata tuosta, että hän on kansanedustaja. Kansanedustajalta odotetaan tiettyä arvokkuutta. Kansanedustaja ei voi/kannata kirjoitella kaikkea, mitä mieleen tulee tai mitä joku Mynämäen Pera kirjoittelee Suomi24-palstalle.
Mitähän James kirjoituksellaan tahtoi? Vahinkoa Persuille? No, sitä varmaankin tuli.
Ei ollut ihan kansanedustajalle sopivaa touhua, ainakaan minusta. Mutta kait se on tärkeintä että rasistit taputtaa.
Meditoin puun alla muutaman tunnin suomen kielen mielleyhtymistä. Sain seuraavan viestin korkeammalta taholta: Neekeri tarkoittaa suomen kielessä mustaihoista paksuhuulista lannevaatteessa tanssivaa hilpeää veikkoa; musta, "african american", etelä-ruotsalainen ja muut nykyisin suositut nimitykset viittaavat kauluspaitaan pukeutuvaan paperien kanssa työskentelevään obama-tyyppiin.
Joten neekerin voi sanoa olevan haukkumasana siinä missä maajussin tai landebönden. Televisiostakin tuttu ohjelma maajussille morsian on siten rasistinen; sen nimeksi pitäisi vaihtaa Brunbergille morsian. Neekerinsuukko viittaa isohuuliselta lannevaate mustalta saatuun moiskautukseen - ei kauluspaita mustaan - joten vanha nimi olisi yhä kelvollinen. Hirvisaaren ehdotus paviaaninsuukosta taas jää mielikuvana hieman laimeaksi. Paviaani on pieni apina, jolta irtoaa vain pieni pusu, joka ei taas sovellu pehmeän karkin nimeksi. Kaikille tunnetusta eläinmaailmasta suukon antajaksi sopisi paremmin hevonen: pollenpusut.
Siirtymä vähemmistörodusta eläimeksi ei muuten ole ihan tuulesta temmattu. Eskimopuikot ovat nykyään isolla Pingviinin kuvalla koristettuja, joka on Nestlen kaikkien jäätelöiden tunnus. Eskimopuikkojen vaihtuminen Pingviinipuikoiksi voi tapahtua hyvinkin parin vuoden aikana.
Quote from: Vulcaano on 20.07.2013, 19:50:59
Mun muistaakseni lapsuusaikanani niitä sanottiin neekeripusuiksi, pupsiksi. Pupsi olisi edelleen hyvä nimi niille, miltä kuulostaa?
Muistan kyllä, mutta Pupsi oli kilpaileva tuote, joka putosi pois markkinoilta. Neekerinsuukot olivat yksinvaltiaita aina siihen asti, kunnes sana "neekeri" muuttui laittomaksi.
Ai vitsi vai?
Porvoon lähellä Brunbergin kuormuria kuskasi somalimies ja apumieskin oli samaa klaania. Liukas keli suisti kuormurin pellolle, kyljelleen, ja koko "suukko"kuorma lensi pitkin peltoa. Onneksi kumpikaan ei loukkaantunut, vaan pääsivät ehjinä ulos hytistä ja menivät keskelle kaaosta miettimään, että mitäs ny?
Ohi ajoi juppi mersullaan kyydissä toinen samanlainen. Nastat kirskuen juppi pysäytti mersunsa, juoksi pellolle ja alkoi raivokkaasti polkea "suukkoja" maahan. Kaverinsa huusi, että mitä muumia sä nyt...
"Älä siellä tupeksi vaan tuu apuun ja äkkiä, eksä näe, että kaksi on jo ehtinyt kuoriutua!"
Quote from: Miniluv on 25.07.2013, 21:16:03
QuoteJoillekin tuntuu olevan vaikeaa käsittää, että Hirvisaaren "älyvapaat" kirjoitukset tulee sananvapauden nimissä sallia.
Jos olet sitä mieltä, että Hirvisaaren kirjoitusten kritisoiminen on sananvapauden vastaista, et voi itse tietenkään kritisoida niiden kritisoijien kirjoituksia, koska se olisi myös sananvapauden vastaista :roll:
Tai sitten vaan sallitaan, niin alkuperäiset kirjoitukset kuin niiden kritiikki, ja kritiikin kritiikki aina n:teen polveen asti.
Kritisoinnin ja kieltämisen välillä on sananvapauden mentävä aukko, ja hyvä niin.
"Homma itsessään voitaneen tulkita käsitteeksi joka pitää sisällään yhteiskunnallista keskustelua ja josta yleisölle näkyvin osa, joskaan ei ainoa - on nuiva suhtautuminen hallitsemattomaan maahanmuuttoon. Homma on saanut alkunsa Jussi Halla-ahon Scripta blogista, joskin sittemmin yhteisöstä on noussut kansanedustajia (Juho S.A. Eerola, James Hirvisaari, Olli Immonen, Vesa-Matti Saarakkala) ja keskusteluun on osallistunut monia tunnettuja kirjoittajia (Pauli Vahtera, )" !!.
Elikkä omaehtoisen ja kirkkaan määritelmänsä mukaan hommafoorumin tehtävänä on edistää maahanmuuttokriittistä yhteiskunnallista keskustelua -- Siis edistäää yhteiskunnallista maahanmuuttokriittistä keskustelua !!
Onko nyt sitten yhtäkkiä jossakin tehty semmoinen päätös, että Homman pitäsikin oman selkästi määritellyn ja kirkkaan päämääränsä sijaaan pyrkiä jotenkin spekulatiivisesti edistämään Persujen menestystä jatkuvasti ja kaiken aikaa tulossa olevien vaalikamppailujen sameilla ja hämäräperäisillä vesillä ??
Käsittääkseni Hirvisaaren hassunhauska kommentti jostakin aikain takaa, että "Neekerinpusu"-nimisen suklaavaahtokarkin nimi pitäisi vaihtaa "Paviaaaninpusuksi" nimenomaan ja täsmälleenn edustaa sitä Hommafoorumin alkuperäistä tarkoitusta ja maahanmuutto- ja kultuurikriittistä keskustelua.
Sillä "Paviaaninpusu"-esitys oli tietysti vain humoristinen viittaus änkyrätiukkapipoisen kukkishattusuvistelusiiven harhaiisiin pyrkimyksiin vääntää, vääristää ja tulkita kaiken suomalaisuudessa ja suomenkielessä ilmenevän, rasistisille tulkinnoille alttiin materiaalin todellakin muka olevan tarkoituksellisesti rasistista.
Sillä Neekerinpusu karkki-nimenenä tai Lakupekka lakritsilogona ei todellakaan keskivertosuomaisen mielessä edusta mitään rasismiiin viittaavaa, vaan myönteisinä makeina mielikuvina net edustaa vain karkkiteollisuuden pyrkimyksiä brändätä itsensä jotenkin maailman mainosteollisuuden mielikuvamarkkinoilla päteviksi ja mieliinjääviksi.
Kaikki maailmanasiat ja merkitykset on näille markkinamiehille samanlaista raaka-ainetta; suomalaisuus, saamelaisuus, virolaisuus,venäläisyys amerikkalaisuus, mustuus, valkoisuus, keltaisuus, urbaanisuus, luonnonläheisyys, viisaus, typeryyys, lyhyys, pituus, korkeus, mataluus jne ... kaikki maailman ja taivaan väliltä pyritään brändäämään kaupallisiin tarkoituksiin, eikä niiden pyrkimyksille kukaan pysty yhtään mitään.
Neekerinpusu taikka paviaaninpusu - aivan yhtä ja samaa- aivan yhtälailla mitään merkitsemätömiä kauppanimiä taikka sitten jos halutaan kukkissuvaitseviston tavalla nähdä, niin yhtälailla raakaa ja häikäilemätöntä rasismia ja rotusortoa.
Ja nyt sitten kun täällä on nostettu kauhiata haloota jostakin "Lakupekasta" taikka "Neekerinpusun" kauppanimen vaihtamisesta "Paviaaninpusuun", niin se kertoo ensinäkin aivan tavattoman helposta antautumisesta kukkissuvaitsevaiston iänaikaisiin vaatimuksiin sananvapauden kahlitsemiseksi.
Ja toisaalta se kertoo myöskin Hommafoorumin lipsahtamisesta alkuperäisestä uljaasta suomalaiseen sananvapaus-aatteseen perustuvan maahanmuuttoritiikin harjottamisen uhraamisesta sangen yksijohtajavaltaisen ja sellaisenaan ideologisesti varsin epämääräisen ja hämäräperäisen Persu-Puolueen jatkuvan ja koskaan päättymättömän vaalikamppailun ja vaalimenestys-spekulaation alttarille.
Quote from: cassius ali on 27.07.2013, 02:34:05
Onko nyt sitten yhtäkkiä jossakin tehty semmoinen päätös, että Homman pitäsikin oman selkästi määritellyn ja kirkkaan päämääränsä sijaaan pyrkiä jotenkin spekulatiivisesti edistämään Persujen menestystä jatkuvasti ja kaiken aikaa tulossa olevien vaalikamppailujen sameilla ja hämäräperäisillä vesillä ??
Käsittääkseni Hirvisaaren hassunhauska kommentti jostakin aikain takaa, että "Neekerinpusu"-nimisen suklaavaahtokarkin nimi pitäisi vaihtaa "Paviaaaninpusuksi" nimenomaan ja täsmälleenn edustaa sitä Hommafoorumin alkuperäistä tarkoitusta ja maahanmuutto- ja kultuurikriittistä keskustelua.
En oikein ymmärrä mistä sinä puhut?
1) Neekeripusu uutinen ei lähtenyt hommasta vaan twitteristä
2) Täällähän on kokoajan keskustltu asiasta hommassa
3) Kukaan ei ole täälläkään esittänyt että asiasta ei saisi puhua?
Quote
Ja toisaalta se kertoo myöskin Hommafoorumin lipsahtamisesta alkuperäisestä uljaasta suomalaiseen sananvapaus-aatteseen perustuvan maahanmuuttoritiikin harjottamisen uhraamisesta sangen yksijohtajavaltaisen ja sellaisenaan ideologisesti varsin epämääräisen ja hämäräperäisen Persu-Puolueen jatkuvan ja koskaan päättymättömän vaalikamppailun ja vaalimenestys-spekulaation alttarille.
Missä sitä sananvapautta on täällä uhrattu? Tästäkin asiasta käytävä keskustelu on käynnissä ja sanapauttaan ovat saaneet käyttää sekä ne joiden mielstä Hirvisaari toimi tyhmästi, että ne joiden mielestä ei.
Hirvisaari saanut UHKAILUviestejä!1
Epic http://jam.pp.fi/kansalaispalaute.mp3
Toisin kuin mokuttajilla, todisteet lyödään heti tiskiin :D
edit: http://hommaforum.org/index.php/topic,85660.msg1379060.html#msg1379060
Quote from: Junes Lokka on 29.07.2013, 18:34:19
Hirvisaari saanut UHKAILUviestejä!1
Epic http://jam.pp.fi/kansalaispalaute.mp3
Toisin kuin mokuttajilla, todisteet lyödään heti tiskiin :D
edit: http://hommaforum.org/index.php/topic,85660.msg1379060.html#msg1379060
0.20 vedä ranteet auki, Lopussa käsketään tappamaan itsensä. v***n valkoinen lahtari, pohjasakka, ääliö, tapa ittes.
Voisiko joku selvittää täyttyykö rikoksen tunnusmerkit. Ei ilmeisesti uhkaile Hirvisaarta, koska käskee hänen tappaa itsensä, mutta ei sano itse tappavansa häntä.
Quote from: Tomi on 29.07.2013, 22:34:09
Quote from: Junes Lokka on 29.07.2013, 18:34:19
Hirvisaari saanut UHKAILUviestejä!1
Epic http://jam.pp.fi/kansalaispalaute.mp3
Toisin kuin mokuttajilla, todisteet lyödään heti tiskiin :D
edit: http://hommaforum.org/index.php/topic,85660.msg1379060.html#msg1379060
kg
0.20 vedä ranteet auki, Lopussa käsketään tappamaan itsensä. v***n valkoinen lahtari, pohjasakka, ääliö, tapa ittes.
Voisiko joku selvittää täyttyykö rikoksen tunnusmerkit. Ei ilmeisesti uhkaile Hirvisaarta, koska käskee hänen tappaa itsensä, mutta ei sano itse tappavansa häntä.
Toihan on ihan vastaavaa ala-arvoista ja alatyylistä retoriikkaa kuin mm. Homman aggressiivi-siivellä. Kokisin aika epämiellyttävänä saada vastaavanlaista palautetta, mutta ei se oikein uhkailua ole. Kunnianloukkauksen puolelle voi joku termi mennä.
Quote from: Sietäjä on 29.07.2013, 22:57:48
Toihan on ihan vastaavaa ala-arvoista ja alatyylistä retoriikkaa kuin mm. Homman aggressiivi-siivellä. Kokisin aika epämiellyttävänä saada vastaavanlaista palautetta, mutta ei se oikein uhkailua ole. Kunnianloukkauksen puolelle voi joku termi mennä.
Ymmärsin että kyseessä on puhelinvastaajaan jätetty viesti. Kyllä kunnianloukkauksella pitäisi enemmän julkisuutta olla.
Quote from: Oami on 30.07.2013, 01:00:19
Quote from: Sietäjä on 29.07.2013, 22:57:48
Toihan on ihan vastaavaa ala-arvoista ja alatyylistä retoriikkaa kuin mm. Homman aggressiivi-siivellä. Kokisin aika epämiellyttävänä saada vastaavanlaista palautetta, mutta ei se oikein uhkailua ole. Kunnianloukkauksen puolelle voi joku termi mennä.
Ymmärsin että kyseessä on puhelinvastaajaan jätetty viesti. Kyllä kunnianloukkauksella pitäisi enemmän julkisuutta olla.
Kunnianloukkauksella ei tarvitse olla julkisuutta (vastaanottojan lisäksi). Loukkauksen ei tarvitse tulla kenenkään sivullisen tietoon. Esimerkiksi yksityisellä sähköpostilla voi syyllistyä kunnianloukkaukseen.
Quote from: Ant. on 30.07.2013, 01:22:24
Kunnianloukkauksella ei tarvitse olla julkisuutta (vastaanottojan lisäksi). Loukkauksen ei tarvitse tulla kenenkään sivullisen tietoon. Esimerkiksi yksityisellä sähköpostilla voi syyllistyä kunnianloukkaukseen.
Jaa, katsotaanpa.
Quote
Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.
Totta, eipä siinä tosiaan mainita julkisuudesta. Tuo uhriin kohdistuva halveksunta on tietysti mahdoton, jos teko ei ole julkinen, mutta jäljelle jää silti kärsimys, jota on vaikeampi mitata.
Quote from: Oami on 30.07.2013, 06:38:36
Totta, eipä siinä tosiaan mainita julkisuudesta. Tuo uhriin kohdistuva halveksunta on tietysti mahdoton, jos teko ei ole julkinen, mutta jäljelle jää silti kärsimys, jota on vaikeampi mitata.
Huomioi:
Quotetaikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista
2-kohdan saisi minun puolestani poistaa. Tuo on niin epäselvästi muotoiltu että se kattaa käytännössä mitä tahansa mistä vastapuoli ei tykkää.
Quote from: Sietäjä on 29.07.2013, 22:57:48
Quote from: Tomi on 29.07.2013, 22:34:09
Quote from: Junes Lokka on 29.07.2013, 18:34:19
Hirvisaari saanut UHKAILUviestejä!1
Epic http://jam.pp.fi/kansalaispalaute.mp3
Toisin kuin mokuttajilla, todisteet lyödään heti tiskiin :D
edit: http://hommaforum.org/index.php/topic,85660.msg1379060.html#msg1379060
kg
0.20 vedä ranteet auki, Lopussa käsketään tappamaan itsensä. v***n valkoinen lahtari, pohjasakka, ääliö, tapa ittes.
Voisiko joku selvittää täyttyykö rikoksen tunnusmerkit. Ei ilmeisesti uhkaile Hirvisaarta, koska käskee hänen tappaa itsensä, mutta ei sano itse tappavansa häntä.
Toihan on ihan vastaavaa ala-arvoista ja alatyylistä retoriikkaa kuin mm. Homman aggressiivi-siivellä. Kokisin aika epämiellyttävänä saada vastaavanlaista palautetta, mutta ei se oikein uhkailua ole. Kunnianloukkauksen puolelle voi joku termi mennä.
Mediakielellä tuo
on uhkailuviesti.
Miltähän muuten näyttävät Puurosten, Kontuloiden, ynnä muiden "tutkijoiden" saamat
uhkailuviestit, joista ei ole ensimmäistäkään todistetta? Siis ne pseudotutkijat, jotka aina vähän väliä tulevat ulisemaan, että eivät uskalla kertoa mielipiteitään, koska uhkailuja. Missä todisteet? Ei missään, like a boss.