Riippumattoman kansalaisoikeusjärjestö NRA ry:n tekemä tutkintapyyntö: (http://www.nra.fi/arkisto/120111-tutkintapyynto_pekka_haaviston_toimista.html)
Quote
TUTKINTAPYYNTÖ PRESIDENTTIEHDOKAS PEKKA HAAVISTON TOIMISTA
Kansalaisten kannalta on valitettavaa, että presidentin vaaleihin suhtautuminen on lehdistössä johdattelevaa ja kansalaisten harhaanjohtamista. Presidenttiehdokkaiden ollessa kyseessä tulisi tarkastelun olla huomattavasti perusteellisempaa kuin kansanedustajan ollessa kyseessä. Presidenttiehdokkaan tulee olla henkilö, joka soveltuu arvojohtajaksi. Poliittinen ilmapiiri on muuttunut Suomessa sosiaalisen median ansiosta ratkaisevasti, siitä osoituksena oli eduskuntavaalien aiheuttama muutos poliittisessa kentässä. Lehdistön vaikutus on lähinnä vaikenemalla vaikuttaminen, kun kyseessä on politiikassa toimivien "suosikkibroilerien" väärinkäytökset.
Valtakunnansyyttäjän virasto on osoittautunut merkittäväksi poliittiseksi toimijaksi, siitä osoituksena ns "vihapuhe" oikeudenkäynnit, kohdistuen vain yhden poliittisen puolueen edustajiin. Tutkintapyyntömme on osoitettu erityisesti valtakunnansyyttäjälle ja odotamme välittömiä toimenpiteitä. Suomen Kuvalehti on ensimmäisenä suomalaisena paperijulkaisuna tuonut julkisuuteen presidenttiehdokas Pekka Haaviston toimet, joten valtakunnansyyttäjävirastolla on ollut mahdollisuus toimia saatuaan tiedon asiasta. Puolueeton oikeuslaitos ja riippumaton lehdistö erottaa diktatuurin ja demokratian selvimmin toisistaan. Kansalaisoikeusjärjestönä NRA ry valvoo myös oikeuslaitoksen ja lehdistön toimintaa. Presidentin vaalit ovat vain kerran kuudessa vuodessa, joten kansalaisten on oikeus tietää ehdokkaiden toiminta koko laajuudessa.
Lue NRA Kansallinen Kivääriyhdistys ry:n tutkintapyyntö (klikkaa tästä) (http://www.nra.fi/arkisto/120111-Tutkintapyynto.html)!
NRA ry Hallitus
Valtamediassahan tällaista ei kannata noteerata, parempi vain kiinnittää hallintoalamaisten huomio muihin asioihin tällaisista seikoista.
QuoteTutkintapyyntö
Kohteena Presidenttiehdokas Pekka Haaviston antamat tiedot tutkinnoista ja kelpoisuudesta ja niiden lainmukaisuus
Tutkittava asia
Julkisuuteen saatettujen tietojen mukaan (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?ref=top,) on tullut ilmi, että Suomen tasavallan presidentin tehtävään ehdolla oleva ylioppilas Pekka Haavisto olisi vuodesta 2002 lähtien antanut väärää tietoa akateemisesta statuksestaan vastoin tarkistettavia tosiseikkoja kertomalla toistuvasti toimineensa englantilaisen Bristolin yliopiston vierailevana professorina. Tätä koskevat internet-osoitteet ilmenevät tutkintapyynnön liiteluettelosta.
Suomen Kuvalehden tiedusteltua asian todenperäisyydestä Bristolin yliopistosta sieltä vastattiin, ettei samainen Pekka Haavisto ole koskaan toiminut yliopiston vierailevana professorina.
Kyseinen virheellinen tieto on kirjattuna myös muun ohessa EU:n neuvoston virallisessa nimikirjassa, joka oli pohjana päätökselle, jolla Haavisto nimitettiin EU:n erikoislähettilääksi Sudanin Darfuriin.
Joillakin on ihan liikaa vapaa-aikaa.
Jaaha. Tätä lajiketta sekin sitten.
Quote from: Roope on 11.01.2012, 21:53:02Joillakin on ihan liikaa vapaa-aikaa.
Todellakin. Naurettavaa pelleilyä.
Quote from: Hippo on 11.01.2012, 22:09:07
Ei muuta kuin levitykseen.
Ilmaista mainosta Haavistolle, joten radiohiljaisuus olisi parempi.
Pyyteetöntä kansalaisaktivismia. Syvä kumarrus.
Quote from: JoKaGO on 11.01.2012, 22:11:31
Quote from: Hippo on 11.01.2012, 22:09:07
Ei muuta kuin levitykseen.
Ilmaista mainosta Haavistolle, joten radiohiljaisuus olisi parempi.
Tuo onkin Haavistossa hienoa että se ei loukkaannu joka homottelusta.
Quote from: Kukko on 11.01.2012, 22:04:41
Quote from: Roope on 11.01.2012, 21:53:02Joillakin on ihan liikaa vapaa-aikaa.
Todellakin. Naurettavaa pelleilyä.
Ei professorina esiintyminen ole mitenkään verrattavissa lääketieteen tohtorina toimimiseen ilman pätevyyttä. Eihän tässä nyt ihmisten hengillä pelata, vai mitä? Korkeintaan tätä voi verrata Carl Öhmanin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_%C3%96hman) pikku juksaukseen tohtorinväitöksen suorittamisessa josta annettiin palkkioksi proffan virka. Öhman oli sentään parempaa rannalla asuvaa gylddyyri väkeä.
Eli suvaitsevaisuuden nimissä Haavistolle kannattaa antaa juksauksesta palkinnoksi presidentin virka. Mikäli tämän sukujuuret eivät ole paremman väen rannoilla ja taiteen kanssa ei oikein suju niin jos sitten se puuttuva professuuri?
Aloittajalle, rauhoitutaan sen CAPS LOCKin kanssa.
Eiköhän Bideen tapaus jo osoittanut tutkintojen tärkeyden tässä maassa. Ei tule johtamaan mihinkään, ainakaan ennen vaaleja.
Pätevyysvaatimukset ovat rasismia, ja valehdella saa, kunhan on "hyvä ihminen". Kaikkihan me ollaan samanlaisia, riippumatta mistään.
Onneksi Haavisto ei halua lentäjäksi, tai lääkäriksi.
CV:n terästäminen on pientä, etenkin kun tähän virkaan ei ole pätevyysvaatimuksia. Hyvää, jos Haavistoa näpäytetään fiilungista, huonoa, jos "äärioikeisto vainoaa homoa". ...tanan kaksoisstandardikin vielä.
Eikö Suomen presidentin pätevyysvaatimuksena ole edes nuhteettomuus?
Ajankohtainen kakkonen:
"Rotutohtori" Jussi Halla-aho :)
" Erotiikan professori " Pekka Haavisto ????
Quote from: Marius on 11.01.2012, 22:30:45
Eikö Suomen presidentin pätevyysvaatimuksena ole edes nuhteettomuus?
Marttyyriys kumoaa nuhteet heittämällä. >:(
Viitatun Suomen Kuvalehden jutun ydin on siis siinä, että sen mukaan Haaviston titteli Bristolin yliopistossa on ollut "visiting lecturer" eikä "visiting professor", kuten hänen ansioluettelossaan lukee. Haavisto itse kuitenkin sanoo jutussa, että nimike yliopistossa oli nimenomaan "visiting professor". Niin tai näin, juttua tuskin voi pitää kovin suuren luokan huijauksena, vaikka ilmaisu olisikin ollut virheellinen.
Muilta osin koko "tutkintapyyntö" on aivan käsittämätöntä sotkua eikä valtakunnansyyttäjällä taida olla asiassa mitään toimivaltaakaan.
Quote from: Ruckafella on 11.01.2012, 22:44:07
Quote from: Marius on 11.01.2012, 22:30:45
Eikö Suomen presidentin pätevyysvaatimuksena ole edes nuhteettomuus?
Marttyyriys kumoaa nuhteet heittämällä. >:(
No näinhän se kyllä taitaa olla.
Aika luokatonta toimintaa NRA:lta. Mitä tällaisia tutkintapyyntöjä tehtailla jostain luennoitsijan tittelistä? On toki väärin, että kaunistellaan, mutta en pidä sitä vakavana rikoksena enkä kiihotu moisesta.
Haaviston esiintyminen professorina, vaikka hänellä ei ole akateemista loppututkintoa ei tule yllätyksenä. Tittelinkipeä kupla koko Haavisto.
Kyllä nyt presidenttiehdokkaassa sen verran rehellisyyttä pitäisi olla, että jos on ollut luennoitsijana yliopistossa niin silloin on ollut luennoitsija yliopistossa eikä suinkaan mikään professori.
Onneksi näissä vaaleissa on ehdolla oikeasti päteviä ja kokeneita poliitikkoja, joiden ei tarvitse korottamalla korottaa itseään joksikin mitä eivät ole.
Siis, toi on varmaan joku vitsi? :)
Kansallinen Kivääriyhdistys tekee tutkintapyynnön Pekka Haavistosta, josta Bristolin yliopistossa käytettiin vieraileva professori -nimitystä (käyntikorttiinkin oli painettu)..?
Yliopiston käytäntöjen takiako asia onkin kääntynyt niin päin, että Haavisto olisi valehdellut asiasta. Aijaa?
Haavisto:
QuoteKerroin kyllä heille, että olen vain YK:n erikoisasiantuntija, enkä mikään akateeminen henkilö. He kertoivat, että yliopistolla on tämmöinen käytäntö kutsua vierailevia luennoitsijoita professoreiksi.
QuoteHe has been a Visiting Researcher at the Finnish Institute for International Affairs and for Spring 2002 he has been invited to the University of Bristol as a Benjamin Meaker Visiting Professor on Global Environmental Politics.
(http://dsds.teriin.org/dsds2002/speakers/Haavisto.htm)
QuoteAward holders are given the title IAS Benjamin Meaker Visiting Professor (IAS BMVP) or IAS Colston Research Fellow during their stay and should be referred to as such in all publicity
(http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/)
Siinä selitys. Siinähän oikein kehotetaan, että julkisesti käytettäisiin tuota nimenomaista titteliä. Samalla tavalla lienevät toimineet myös muut tuohon osallistuneet luennoitsijat, ja heille on vastaava titteli vierailun ajaksi annettu. Todennäköisesti työtodistuksessa tai vastaavassa sertifikaatissa (jos sellainen on annettu) on myös esitetty asia noin. Kyllä ne jotka CV:n ovat syynänneet, pitäisi olla kartalla sen verran että tajuavat ettei kyseessä ollut mikään "oikea" professuuri.. Kun itsekin 5 min. googlauksella ja Suomen Kuvalehden kommentit lukemalla sain "visiting professor" -tittelin taustat selvitettyä. Professor-nimitykselle ei edes ole laillista määritelmä Briteissä.
En koe että itseäni ainakaan olisi johdettu harhaan, olen kyllä kokoajan ollut tietoinen Haaviston koulutustasosta.
Enkä millään voi uskoa että minua paljon (?) fiksummat, monenlaisista nimityksistä ja ties mistä kansainvälisen tason rekrytoinneista vastuussa olevat kotimaiset ja ulkomaalaiset päättäjät olisivat jotenkin "harhautettavissa" tai että he eivät olisi muka tienneet ettei Haavistolla ole korkeakoulututkintoa...
Suomen Kuvalehden mukaan Bristolin yliopisto vahvistaa, että Haavistoa ei nimitetty vierailevaksi professoriksi vaan luennoitsijaksi.
Quote from: Farrow on 11.01.2012, 23:53:47
Merkintä vierailevan professorin (visiting professor, University of Bristol) tehtävästä löytyy Haaviston omalta cv:ltä, joka löytyy mm. EU:n nettisivuilta. Se on peräisin ajalta, jolloin hän mm. toimi EU:n erikoisedustajana Sudanissa.
Bristolin yliopistosta kerrotaan, että kyseessä on virhe. Haavisto ei oppilaitoksesta saadun tuoreen tiedon mukaan ole ollut vieraileva professori Bristolissa, luennoitsija kylläkin.
"Herra Haavisto on pitänyt meille luentosarjan globaalista ympäristöpolitiikasta 2002. Häntä ei ollut nimitetty vierailevaksi professoriksi, vaikka hänen cv:nsä niin väittää", vastaa Matthew Morrison Bristolin yliopiston reksiteritoimistosta asiaa koskevaan sähköpostitiedusteluun.
Quote from: Kristiina on 11.01.2012, 23:59:31
Suomen Kuvalehden mukaan Bristolin yliopisto vahvistaa, että Haavistoa ei nimitetty vierailevaksi professoriksi vaan luennoitsijaksi.
Quote from: Farrow on 11.01.2012, 23:53:47
Merkintä vierailevan professorin (visiting professor, University of Bristol) tehtävästä löytyy Haaviston omalta cv:ltä, joka löytyy mm. EU:n nettisivuilta. Se on peräisin ajalta, jolloin hän mm. toimi EU:n erikoisedustajana Sudanissa.
Bristolin yliopistosta kerrotaan, että kyseessä on virhe. Haavisto ei oppilaitoksesta saadun tuoreen tiedon mukaan ole ollut vieraileva professori Bristolissa, luennoitsija kylläkin.
"Herra Haavisto on pitänyt meille luentosarjan globaalista ympäristöpolitiikasta 2002. Häntä ei ollut nimitetty vierailevaksi professoriksi, vaikka hänen cv:nsä niin väittää", vastaa Matthew Morrison Bristolin yliopiston reksiteritoimistosta asiaa koskevaan sähköpostitiedusteluun.
Jep, luennoitsijaksi Benjamin Meaker -tai mikälie onkaan ohjelmaan... josta siis käytetään nimenomaan titteliä Benjamin Meaker Visiting Professor. Se ei tarkoita vierailevaa professoria, vaan on vain nimitys. Ei se Haaviston vika ole että käyttävät tollasta nimitystä vieraileville luennoitsijoille.
Edit: Itseasiassa, kyseessä on ilmeisesti jonkinlainen "award"..
http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/current-bmvp.html
Quote from: Farrow on 11.01.2012, 23:53:47
Enkä millään voi uskoa että minua paljon (?) fiksummat, monenlaisista nimityksistä ja ties mistä kansainvälisen tason rekrytoinneista vastuussa olevat kotimaiset ja ulkomaalaiset päättäjät olisivat jotenkin "harhautettavissa" tai että he eivät olisi muka tienneet ettei Haavistolla ole korkeakoulututkintoa...
Ovathan he saattaneet olettaa liikoja. Tässä saattaa joka tapauksessa käydä niin, että korkeintaan NRA saa kielteistä julkisuutta. Asia ei kai edes kuulu yhdistyksen toimialaan mitenkään.
Haaviston ja Biodeen puuttuvat tutkinnot aiheuttavat toistuvasti sekaannuksia ja ongelmia tittelien ja pätevyysvaatimusten kanssa. Onneksi näihin ongelmiin löytyy ratkaisu - kunniatohtorin arvo. Mikä yliopisto ehtii ensimmäisenä kutsumaan?
Onhan toi Farrow ihan selvää, että Haavisto on vähän vedättänyt tai lievimmilläänkin hyödyntänyt kummallista käytäntöä johtaakseen muita harhaan, mutta ei lopulta kiinnosta mua yhtään. Tutkintapyyntö on ihan turhaa hörhöilyä, ja kaiken lisäksi tarjoaa kusettajalle marttyyrin viittaa.
Sanoudun irti tutkintapyynnöstä, äärioikeisto vetäytyy tästä kaustista.
Quote from: Mok on 12.01.2012, 00:05:14
Haaviston ja Biodeen puuttuvat tutkinnot aiheuttavat toistuvasti sekaannuksia ja ongelmia tittelien ja pätevyysvaatimusten kanssa. Onneksi näihin ongelmiin löytyy ratkaisu - kunniatohtorin arvo. Mikä yliopisto ehtii ensimmäisenä kutsumaan?
Kannatetaan. Kuulostaa riittävän hienolta ja antaa pätevyyden varmasti kaikkeen mahdolliseen.
No ei kai kukaan mihinkään tutkintapyyntöhäröilyihin lähdekään mukaan, mutta ihan hyvä, että näistä kirjoitetaan varsinkin presidentinvaalin yhteydessä, jossa kuitenkin valitaan kansakunnalle uutta johtajaa ja olisi toivottavaa, että Suomi tällä kertaa saisi mahdollisimman pätevän ja kokeneen sellaisen. Titteleillä kikkailu vain kertoo ehdokkaasta valitettavan paljon.
Quote from: Ruckafella on 12.01.2012, 00:08:10
...Sanoudun irti tutkintapyynnöstä, äärioikeisto vetäytyy tästä kaustista.
Huomautan arvon äärioikeisto kollegalle ettei hän edusta yksinään äärioikeistoa. Minä, äärioikeistolainen taiteilija (joka ei tapa äärivasemmistoliittolaisten taiteilijoiden tapaan kissoja) en sanoudu irti kaustista. En näe mitään syytä irtisanoutua kaustista tai kaustiksi luullusta tapahtumasta johon minä tai edustamani ääri ei ole millään tavalla osallisena.
Huomautan kaikille että kuka tahansa voi tehdä mitä tahansa ja sanoa sitä taiteeksi, todisteet voitte itse etsiä tästä ketjusta http://hommaforum.org/index.php/topic,64759.msg890209.html#msg890209
Quote from: Farrow on 12.01.2012, 00:02:25
Jep, luennoitsijaksi Benjamin Meaker -tai mikälie onkaan ohjelmaan... josta siis käytetään nimenomaan titteliä Benjamin Meaker Visiting Professor. Se ei tarkoita vierailevaa professoria, vaan on vain nimitys. Ei se Haaviston vika ole että käyttävät tollasta nimitystä vieraileville luennoitsijoille.
On kuitenkin Haaviston vika, että hän on selkeästi paisutellut CV:tään. Pelkällä ylioppilastodistuksella ja ministerin kokemuksella hän ei olisi saanut korkeapalkkaisen EUSR-Darfur suurlähettilään paikkaa, koska EU-virkamiehiltä edellytetään yksikäsitteisesti korkeakoulututkintoa. Tuon "professuurin" viljely CV:ssä saattoi todellakin olla hyödyksi tuossa kusetuksessa. Haavisto on myös esitellyt itsensä maaimalla maailmanpankin ja Aasian kehityspankin varakuvernööriksi, vaikka tämä titteli tulee Suomen kehitysyhteistyöministerille kuin manulle illallinen.
Olisiko niin, että Haaviston charmi perustuu hänen kykyynsä kusettaa ihmisiä?
Quote from: Farrow on 12.01.2012, 00:02:25
Quote from: Kristiina on 11.01.2012, 23:59:31
Suomen Kuvalehden mukaan Bristolin yliopisto vahvistaa, että Haavistoa ei nimitetty vierailevaksi professoriksi vaan luennoitsijaksi.
Quote from: Farrow on 11.01.2012, 23:53:47
Merkintä vierailevan professorin (visiting professor, University of Bristol) tehtävästä löytyy Haaviston omalta cv:ltä, joka löytyy mm. EU:n nettisivuilta. Se on peräisin ajalta, jolloin hän mm. toimi EU:n erikoisedustajana Sudanissa.
Bristolin yliopistosta kerrotaan, että kyseessä on virhe. Haavisto ei oppilaitoksesta saadun tuoreen tiedon mukaan ole ollut vieraileva professori Bristolissa, luennoitsija kylläkin.
"Herra Haavisto on pitänyt meille luentosarjan globaalista ympäristöpolitiikasta 2002. Häntä ei ollut nimitetty vierailevaksi professoriksi, vaikka hänen cv:nsä niin väittää", vastaa Matthew Morrison Bristolin yliopiston reksiteritoimistosta asiaa koskevaan sähköpostitiedusteluun.
Jep, luennoitsijaksi Benjamin Meaker -tai mikälie onkaan ohjelmaan... josta siis käytetään nimenomaan titteliä Benjamin Meaker Visiting Professor. Se ei tarkoita vierailevaa professoria, vaan on vain nimitys. Ei se Haaviston vika ole että käyttävät tollasta nimitystä vieraileville luennoitsijoille.
Edit: Itseasiassa, kyseessä on ilmeisesti jonkinlainen "award"..
http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/current-bmvp.html
Olennaista ei ole se, millä nimellä Bristolin yliopisto on häntä kutsunut esiintyessään, vaan se millä nimellä hän itse tuota esiintymistään jälkeenpäin kutsuu. Hän tietää ettei ole professori, joten vierailevaksi professoriksi itsensä tituleeraaminen on valhetta. Jos hänen CV:ssään lukee "visiting lecturer as a Benjamin Meaker Visiting Professor", niin siinä ei ole virhettä, mutta pelkän visiting professor-tittelin käyttö on virheellistä.
Uunituoretta vittuilua:
http://patriootti.blogspot.com/2012/01/professori-pekka-haavisto-vihr.html
Jos Timo Soinin taustoista löytyisi vastaava professorikusetus, se olisi satavarmasti etusivun juttu kaikissa tiedotusvälineissä. Tai pöytäkirjaväärennös, jonka avulla hän olisi päässyt puolueensa puheenjohtajaksi.
Samanlainen "pikkupuijaus" kuin Haaviston professorius oli Kataisen pöytäkirjaväärennös, jonka avulla hän on siinä asemassa missä on. Väärennetyn pöytäkirjan oikeaksi todistaneet Jykän kaverit ovat nykyään hänen lähimpiä avustajiaan ja media on hipihiljaa.
Onneksi medialla on kuitenkin Teuvo Hakkarainen ja neekeriukot niin on edes joitain "oikeita" rötöksiä mistä kirjoittaa.
Haavistoa on varmasti jossain yhteydessä tituleerattu termillä "sir". Miksei hänen aatelisarvonsa ilmene hänen CV:ssään?
QuoteNRA:n säännöt (http://nra.fi/tietoa/saannot.html)
2 § TOIMINTA JA TOIMINNAN LAATU
NRA on kansalaisoikeusjärjestö, jonka tarkoituksena on edistää ampuma-aseiden omistajien oikeusturvaa ja aseiden hallussapito-oikeutta, valistaa turvallista ampuma-aseiden säilytystä sekä turvata ampumaharrastuksen, metsästyksen, asekeräilyn, urheiluammunnan ja maanpuolustustyön jatkuvuus alla ilmenevin muodoin ja keinoin; Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys - tekee esityksiä ja aloitteita - toimii asealan asiantuntijana - antaa lausuntoja aseisiin ja aseiden käyttöön liittyvissä kysymyksissä - toimii lausunnonantajana lakien ja asetusten valmistelun yhteydessä - antaa lainopillista neuvontaa jäsenilleen voittoa tavoittelematta - tukee toiminnallaan ampuma-aseurheilua harjoittavien yhdistysten toimintaa - tukee toiminnallaan ampumaratojen säilymistä, lisäämistä ja kehittämistä tekemällä aloitteita ja esityksiä - tukee toiminnallaan metsästystä ja metsästysyhdistysten toimintaa - tukee toiminnallaan reserviläistoimintaa - tukee toiminnallaan veteraanien toimintaa - tukee neuvoillaan asekeräilijöitä ja asekeräilijäyhdistysten toimintaa - seuraa ase- ja ampumarata-asioihin liittyvien ympäristömääräysten kehittymistä - kerää ja taltioi asehistoriallista tietoa ja arvostaa ja palkitsee maanpuolustustyössä ansioituneita sekä aseellisissa ihmisoikeuksia puolustavissa konflikteissa ansioituneita sekä itseään vaarantaneita henkilöitä Toimintansa toteuttamiseksi yhdistys - tiedottaa jäsenistöään - järjestää tiedotustilaisuuksia - osallistuu messuille ja näyttelyihin - perii jäsenmaksuja, sekä kannatusjäsenmaksuja - harjoittaa alan julkaisutoimintaa - perustaa erilaisia jaoksia, kuten mm. - nuorisojaos -ampumaratajaos -koulutusjaos -metsästysjaos -ympäristöjaos -julkaisujaos yms. ja nimeää eri alojen erityisasiantuntijoita asiantuntemuksen vahvistamiseksi yhdistyksen sekä sen eri jaosten toimintaa varten Toimintansa tukemiseksi yhdistys voi - vastaanottaa lahjoituksia ja testamentteja ja järjestää pienimuotoista talkoo- ja vapaaehtoistyötä. - järjestää arpajaisia - järjestää myyjäisiä - järjestää tapahtumia, kuten asenäyttelyjä ja huutokauppoja - järjestää maksullisia juhlia - järjestää muita toimintaa tukevia edellämainitun kaltaisia tilaisuuksia
Nähdäkseni tuossa ei lue, että NRA:n tarkoituksena olisi missään määrin tutkia presidenttiehdokkaiden CV:itä saati tehdä niihin liittyen tutkintapyyntöjä.
Tämä on kyllä täysin turha juttu.
Toisaalta voi ajatella miten asiasta puhuttaisiin, jos jotain vastaavaa "paljastuisi" vaikka Jussi Halla-ahosta, Jussi Niinistöstä tai muusta vastaavasta PS:n edustajasta. Toivottavasti kaikki nyt vaan joskus ottavat opikseen ja yrittävät keskittyä asioihin.
Quote from: Markku Stenholm on 12.01.2012, 09:22:44
Tämä on kyllä täysin turha juttu.
Toisaalta voi ajatella miten asiasta puhuttaisiin, jos jotain vastaavaa "paljastuisi" vaikka Jussi Halla-ahosta, Jussi Niinistöstä tai muusta vastaavasta PS:n edustajasta. Toivottavasti kaikki nyt vaan joskus ottavat opikseen ja yrittävät keskittyä asioihin.
Ei minusta erivapauksilla virkoihin ratsastelu ole turha keskustelunaihe. Bidee ratsasti poliittisella ohituskaistalla kotimaiseen virkaan, johon ylempi korkeakoulututkinto oli asetettu ehdoksi. Haavisto ratsasti ilmeisesti niin ikään poliittisella ohituskaistalla EU-virkaan, johon ylempi korkeakoulututkinto on asetettu ehdoksi. Vaikuttaa vahvasti siltä, että tuo "professuuri" sen aikaisessa CV:ssä oli rikkana rokassa, kun käärmettä ajettiin pyssyyn.
Edit: Kyllä tällaisen asiaan liittymättömän etujärjestön tutkintapyyntö on minustakin asiaton. EU:n komission suunnalta se ei sitä kuitenkaan olisi, ellei sitten asian vanhentuneisuuden vuoksi. Poliittisesti asia on minusta kuitenkin erittäin oleellinen.
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 08:55:34
No hei, se on HOMOOO! Siinä on monille ihan riittävästi syytä tehtailla tutkintapyyntöjä joihin ns. Kämyskene onkin erikoistunut. Aina lähtee poliisille tutkintapyyntö jos jossain joku ihan mitä tahansa epämiellyttävää. Kuten vaikkapa on homo ja presidenttiehdokas.
Tyypilliseen (?) tapaan tutkintapyyntö on niin sekava, ettei sillä ole pelkästään tästä syystä mahdollisuutta johtaa tutkintaan. Tuo sekavuus on varmasti osin harkittua, näinhän tutkintapyynnön tekijät eivät joudu vastaamaan sanomisistaan.
Pitäisiköhän ruveta tehtailemaan sisäasiainministeriölle ja VKSV:lle tutkintapyyntöjä NRA:sta yhdistyslain 43 §:ään liittyen?
Quote from: Siili on 12.01.2012, 09:36:15
Quote from: Markku Stenholm on 12.01.2012, 09:22:44
Tämä on kyllä täysin turha juttu.
Toisaalta voi ajatella miten asiasta puhuttaisiin, jos jotain vastaavaa "paljastuisi" vaikka Jussi Halla-ahosta, Jussi Niinistöstä tai muusta vastaavasta PS:n edustajasta. Toivottavasti kaikki nyt vaan joskus ottavat opikseen ja yrittävät keskittyä asioihin.
Ei minusta erivapauksilla virkoihin ratsastelu ole turha keskustelunaihe. Bidee ratsasti poliittisella ohituskaistalla kotimaiseen virkaan, johon ylempi korkeakoulututkinto oli asetettu ehdoksi. Haavisto ratsasti ilmeisesti niin ikään poliittisella ohituskaistalla EU-virkaan, johon ylempi korkeakoulututkinto on asetettu ehdoksi. Vaikuttaa vahvasti siltä, että tuo "professuuri" sen aikaisessa CV:ssä oli rikkana rokassa, kun käärmettä ajettiin pyssyyn.
Tarkoittanet siis, etteivät Haavistoa virkaan valitessa osanneet erottaa CV:n kohtia koulutus ja työkokemus?
Quote from: Snuiva on 12.01.2012, 00:22:14
Huomautan arvon äärioikeisto kollegalle ettei hän edusta yksinään äärioikeistoa.
Hauska tavata toinen äärioikeistolainen :)
Quote from: Siili on 12.01.2012, 00:26:23
Quote from: Farrow on 12.01.2012, 00:02:25
Jep, luennoitsijaksi Benjamin Meaker -tai mikälie onkaan ohjelmaan... josta siis käytetään nimenomaan titteliä Benjamin Meaker Visiting Professor. Se ei tarkoita vierailevaa professoria, vaan on vain nimitys. Ei se Haaviston vika ole että käyttävät tollasta nimitystä vieraileville luennoitsijoille.
On kuitenkin Haaviston vika, että hän on selkeästi paisutellut CV:tään. Pelkällä ylioppilastodistuksella ja ministerin kokemuksella hän ei olisi saanut korkeapalkkaisen EUSR-Darfur suurlähettilään paikkaa, koska EU-virkamiehiltä edellytetään yksikäsitteisesti korkeakoulututkintoa. Tuon "professuurin" viljely CV:ssä saattoi todellakin olla hyödyksi tuossa kusetuksessa. Haavisto on myös esitellyt itsensä maaimalla maailmanpankin ja Aasian kehityspankin varakuvernööriksi, vaikka tämä titteli tulee Suomen kehitysyhteistyöministerille kuin manulle illallinen.
Olisiko niin, että Haaviston charmi perustuu hänen kykyynsä kusettaa ihmisiä?
Asiaa tutkittuani tähän löytyi melko mielenkiintoisia kommentteja: (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=4)
Korostukset lisätty:
QuoteSeuraavanlaisia kysymyksiä voisi joku toimittaja niin halutessaan Pekka Haavistolle tehdä. Toivottavasti tekee, sillä muutoin tästä tulee kenties kaikkien aikojen journalistinen moka, sillä tämä lienee yksi pahimmista Suomen poliittisista skandaaleista koskaan.
Onko mielestäsi oikein, että ylioppilaana jättämällä koulutuksen kertomatta EU:n virkahierarkian korkeinta A16 palkkaa vieläpä vaikeanpaikan lisin eli n. 20 000 euroa puhtaana käteen?
Miksi muuten halusit salata koulutuksesi hakiessasi EUSR-virkaa Sudanissa? Onko syynä se, että et olisi ollut enää uskottava professori?
Onko koulunkäynti
ja opiskelu vaikeaa ja pitkäveteistä ja liian hankalaa sinulle?
Miksi oppiarvolla ja muilla kyseenalaisilla ansioillasi kerskailu on sinulle ollut ulkomailla niin tärkeää? Eikö ole ihan kunniallista olla vain hyvä poliitikko ilman olemattomia oppiarvoja tai jopa suuruudenhulluilta kalskahtavia epiteettejä (Maailmanpankin varakuvernööri)?
Miksi et muuten ole kehuskellut yhtä avoimesti kyseenalaisilla saavutuksillasi kotimaassa kuin olet tehnyt ulkomailla?
Kerroiko presidentti Haloselle, pääministeri Vanhaselle ja ulkoministeri Tuomiojalle kesäkuussa 2005, että olit koulutukseltasi ylioppilas? He (ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta) ja koko hallitushan päättivät ehdottaa päätöksillään Euroopan korkealle edustajlle ulkoasiain komissaari Javier Solanalle, että hänen tulisi esittää sinua Euroopan ulkoministerineuvostolle Darfur-suurlähettilääksi korkeimpaan EU:n A16 kategorian virkaan.
Miltä tuntui, kun monien maiden edustajat mm. USA ja Hollanti ja lukuisat muut maat olivat jyrkästi nimitystäsi vastaan, koska se oli - jos nyt koulutukseesi liittyvät epäselvyydet jätetään hetkeksi sivuun - vastoin EU:n virallisia EUSR virantäytön ohjeita? Niissähän korostettiin erityisesti kohdemaan tuntemusta, joka teiltä puuttui kokonaan.
Entä miltä tuntui katsoa esimiestäsi Javier Solanaa silmiin tavatessasi hänen kanssaan työn puitteissa, kun olitte antaneet ymmärtää hänelle ja koko Euroopan Unionille olevasi Bristolin yliopiston professori ja korkeasti oppinut?
Onko oikein, että Paavo Lipposen ja kaikkien muidenkin ehdokkaiden raha-asioita ja edesottamuksia ruoditaan millimetrin tarkasti, mutta sinua ei ahdistella samanlaisin kysymyksin?
Esimerkiksi, kun Sudanissa ei juuri rahaa kulu ja vielä kun matkakulutkin oli erikseen budjetoitu, sinulle jäi pelkästään tästä työstä ehkä 300 000 - 400 000 euroa säästöön. Nyt Talouselämä lehdessä sanoit, että sinulla ei ole omaisuutta ja että asut vuokralla vaikka olit juuri myynyt kalliin asuntosi. Missä kaikki rahasi ovat?
Onko oikein, että annoit liittokansleri Angela Merkelille ymmärtää olevasi useiden kansainvälisten instituutioiden vieraileva professori?
Eikö sinua yhtään pelottanut antaa virallista lausuntoa Saksan kestävän kehityksen politiikasta, kun olit käytännössä ylioppilaana se arvioitsijaryhmän 'viisas. Olithan antanut heidän ymmärtää, että olit ollut useiden kansainvälisten instituutioiden vieraileva professori? Muuthan edustivat lähinnä kansalaisyhteiskuntaa, liike-elämää ym. Eikö sinua yhtään huolettanut antamasi arvioinnin taso, vai onko kestävä kehitys vain niin yhdentekevää sanahelinää, että siitä voi kuka tahansa kadunmies lausua asiantuntevasti mitä vain?
Kun olet käynyt köyhissä maissa puhumassa usein uskoakseni monenkeskisesti avun antamisesta usein puutteellisesti tiedostavalle yleisölle ja esitellyt itsesi Maailmanpankin tai Aasian kehityspankin varakuvernööriksi ilmeisenä tarkoituksena tehdä yleisöön vaikutus. Onko tämä mielestäsi asiallista, kun tiedämme, että po. titteli ei tarkoita oikeaa maailmanpankkiiriutta vaan se kuuluu Maailmanpankin piirissä automaattisesti nettomaksajamaan kehitysministerlle?
.
Oletko mielestäsi kaiken tapahtuneen jälkeen uskottava henkilö puhumaan suvaitsevaisuuden, oikeudenmukaisuuden, yhteisöllisyyden ja ympäristönsuojelun tärkeydestä ja tarpeesta kamppailla eriarvoisuutta vastaan ja kamppailla oikeudenmukaisen yhteiskunnan puolesta? Koetteko tässä mitään ongelmaa?
Oletko kaiken tämän jälkeen mielestäsi kelvollinen ehdokas Suomen presidentiksi?
Mitä haluat sanoa kaikille niille sadoille tuhansille ihmisille, jotka ovat sinuun uskoneet? Mitä luulet akateemisten tukijoidesi ajattelevan sinusta nyt?
Tunnetko häpeää? Oletko ylipäätäänoikeasti kykeneväinen tuntemaan häpeää ja empatiaa?Tämä tulee vain väkisin mieleen samoin kuin nämä tunnetut valetapaukset hiljan kuten valelääkäri Esa Laiho...
Toinen kommentti:
QuoteDarfurgate Extra: valeprofessori Haaviston nimitys Sudan-suurlähettilääksi varmistumassa petokseksi, koska häneltä puuttui korkeakoulututkinto, joka vaaditaan EUSR-Sudan-virkaan (A 16 kategoria). Tämä 'Benjamin Meaker-professuuri' on enää sivujuonne, joskin tärkeä sellainen, koska sen käyttäminen CVssä tenurena (=viranhoito) on väärin, koska se on Award (=käytännössä matka-apuraha. Se osoittaa, että Haavisto on halunnut EU:n ulkoministereiden uskovan hänellä olleen korkeakoulututkinnon. Hän on mitä ilmeisimmini halunnut hälventää professuurillaan epäilyjä, että hänellä ei olisi ollut korkeakoulututkintoa, koska ei ollut virallisessa Consiliumin CVssään ilmoittanut koulutustaan. Se että jättää nimikirjastaan pois koulutuksen on aivan tavatonta....Se ilmoitetaan aina.
Osaavatko lainoppineet kommentoida, että minkäasteisesta petoksesta (http://fi.wikipedia.org/wiki/Petos) tässä on kyse?
Kohtuullisen korvauksen on tosiaankin haavisto saanut työstään, liekö näihin hyvinpalkattuihin tehtäviin (http://www.intermin.fi/pelastus/cmc/home.nsf/pages/86C1DA6C03FB9729C22574840051CD34) valitaan aina pätevimpien sijaan sopivimmat henkilöt?
Yo. linkin takaa voisi esimerkinomaisesti mainita, että jo pelkästään tekninen asiantuntija pääsee kohtuulliselle kuukausiansiolle. Tehtävän palkkaluokka on VL4 (5.799,40 €) ja päivittäinen verovapaa olosuhdekorvaus 150 €/vrk. Onko näissä tehtävissä palkka verotonta?
Tuo Eu-Darfur nimitys lienee juurikin näitä härskeimpiä vedätyksiä "korruptiovapaassa" Suomessa Biaudetin nimityksen ohella.
Asiasta voisi sanoa rumasti mutten viitsi ottaa banaania.
Haavisto:
Quote"Kerroin kyllä heille, että olen vain YK:n erikoisasiantuntija, enkä mikään akateeminen henkilö. He kertoivat, että yliopistolla on tämmöinen käytäntö kutsua vierailevia luennoitsijoita professoreiksi.
Haavisto ei huijannut ketään tässä ja jos olisi huijannutkin, niin eikös se olisi Bristolin yliopiston ja Haaviston välinen asia? Tyyliin asianomistajarikos?
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 08:55:34
No hei, se on HOMOOO! Siinä on monille ihan riittävästi syytä tehtailla tutkintapyyntöjä joihin ns. Kämyskene onkin erikoistunut. Aina lähtee poliisille tutkintapyyntö jos jossain joku ihan mitä tahansa epämiellyttävää. Kuten vaikkapa on homo ja presidenttiehdokas.
Minusta tuo tapa kytkeä kaikkiin mahdollisiin asioihin Haaviston homous on aika väsynyttä. Se on vähän tuollainen "is it because I'm black?" -argumentti, kun ei keksitä muutakaan.
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 10:29:44
Quote from: VirtuteEtArmis on 12.01.2012, 09:55:15
Seuraavanlaisia kysymyksiä voisi joku toimittaja niin halutessaan Pekka Haavistolle tehdä. Toivottavasti tekee, sillä muutoin tästä tulee kenties kaikkien aikojen journalistinen moka, sillä tämä lienee yksi pahimmista Suomen poliittisista skandaaleista koskaan.
Aika pieniä ovat siinä tapauksessa Suomen poliittiset skandaalit olleet...
No eihän tämmöinen tietenkään yhtä iso asia ole, kuin panssareista veistely facebookissa. :)
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 10:19:58
Quote from: Siili on 12.01.2012, 00:26:23
On kuitenkin Haaviston vika, että hän on selkeästi paisutellut CV:tään. Pelkällä ylioppilastodistuksella ja ministerin kokemuksella hän ei olisi saanut korkeapalkkaisen EUSR-Darfur suurlähettilään paikkaa, koska EU-virkamiehiltä edellytetään yksikäsitteisesti korkeakoulututkintoa.
Ai että oikein "yksikäsitteisesti"? Ihan mielenkiinnosta kysyisin että mistä lähtien ja minkä säännön mukaan? Kas kun satun tietämään että puhut potaskaa.
EU:n rekrytointia koskevat seuraavat säännöt
Quote
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1962R0031:20100101:EN:PDF
"Appointment shall require at least:
....
((c) in function group AD for grades 7 to 16:
(i) a level of education which corresponds to completed university studies
attested by a diploma when the normal period of university education is
four years or more, or
(ii) a level of education which corresponds to completed university studies
attested by a diploma and appropriate professional experience of at least
one year when the normal period of university education is at least three
years, or
(iii) where justified in the interests of the service, professional training of an
equivalent level.
Alta voit etsiä eri erikoislähettiläiden CV:t. En jaksanut käydä niitä kaikkia läpi, mutta veikkaisin, että Haavisto on alhaisella koulutuksellaan uniikki heidän joukossaan:
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives?lang=en
Ethän vain itse sotke näitä pestejä hyvän tahdon lähettiläisiin? Heillä ei ole koulutusvaatimuksia, mutta he eivät myöskään saa kummoista palkkaa. Kuten esimerkiksi:
http://www.coe.int/lportal/web/coe-portal/press/podcasts/council-of-europe-goodwill-ambassador-bianca-jagger-on-the-campaign-against-the-deat
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 10:19:58
Olisiko niin että häntä kutsuttiin termillä "visiting professor" ja hän siksi käytti samaa termiä CV:ssään? Tietysi oikeasti hänen olisi pitänyt kirjoittaa "visiting professor although I have no univeristy degree but this is how they chose to call me". Eiks jeh.
Jos minua tituleerataan joskus kohteliaisuudella "sir", en mainosta CV:ssä olevani aatelinen. Kyllähän Haavisto tietää varsin hyvin, että hän kävi Bristolissa kertaluonteisella luentokeikalla yliopiston myöntämän apurahan turvin. Apurahan nimi oli "Benjamin Meaker visiting professor" ja siihen liittyvän tittelin käyttö on rajattu
vierailun ajaksi Quote
http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/
Award holders are given the title IAS Benjamin Meaker Visiting Professor (IAS BMVP) or IAS Colston Research Fellow during their stay and should be referred to as such in all publicity.
Haaviston CV:hen ilmestyi sittemmin
pysyväksi titteliksi "Visiting professor, University of Bristol". Yliopisto itsekin kiistää Haaviston olevan vieraileva professori:
Quote"Herra Haavisto on pitänyt meille luentosarjan globaalista ympäristöpolitiikasta 2002. Häntä ei ollut nimitetty vierailevaksi professoriksi, vaikka hänen cv:nsä niin väittää", vastaa Matthew Morrison Bristolin yliopiston reksiteritoimistosta asiaa koskevaan sähköpostitiedusteluun."
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun
Ei Haavisto ole niin tyhmä, etteikö hän näitä eroavaisuuksia ymmärrä. Tai jos on, niin ei taatusti sovellu presidentiksi.
Tietääkö kukaan, kuinka kauan voi kekkuloida oikeustieteen ylioppilas-tittelillä, kun opiskelua on tapahtunut n. yksi vuosi 14 vuotta sitten.
Quote from: dothefake on 12.01.2012, 12:31:37
Tietääkö kukaan, kuinka kauan voi kekkuloida oikeustieteen ylioppilas-tittelillä, kun opiskelua on tapahtunut n. yksi vuosi 14 vuotta sitten.
Luulisin, että titteli on elinikäinen, ellei suorita jotain tutkintoa alalla. Tosin minustakin olisi fiksua, ettei titteliä käytettäisi sen jälkeen, kun opiskeluoikeus on poistunut.
Quote from: dothefake on 12.01.2012, 12:31:37
Tietääkö kukaan, kuinka kauan voi kekkuloida oikeustieteen ylioppilas-tittelillä, kun opiskelua on tapahtunut n. yksi vuosi 14 vuotta sitten.
Kuolemaan asti. Muut voivat jatkaa senkin jälkeen.
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 12:42:09
Mutta entäpä jos sinua tituleerataan jossain duunissa nimellä "visiting professor", miten laittaisit sen CV:hesi?
'
"visiting lecturer as a visiting professor..."
Näin minä sen tekisin, rehellinen kun olen. Kyllä Pekka tietää ettei hän mikään professori ole, vaikka kuka sillä nimellä kutsuisi. Miksi kerjätä ongelmia valehtelemalla?
"vieraileva luennoitsija vierailevana professorina"?
En tiedä, hiukan kököhköltä tuo kyllä vaikuttaa... Eikö tuostakin nyt sitten joku voisi helposti saada käsityksen että professorejahan tässä ollaan juu.
Varmasti Haavisto olisi voinut paremmin selittää auki mistä on kyse, mutta jokatapauksessa mun on melkeinpä mahdoton uskoa että kukaan hänet palkannut olisi ihan oikeasti kuvitellut Haaviston olevan ns. oikea professori (edit: tai akateemisen loppututkinnon omaava).
Jos joku hänet palkannut sitävastoin noin on kokenut, niin eiköhän hän hoida asiaa eteenpäin. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä että me täysin ulkopuoliset (tai no, jotkut meistä) ovat hanakasti tekemässä tuollaisia johtopäätöksiä rekrytoivien tahojen puolesta... Hiukan kuin "puolestaloukkaantumista", eli juuri sitä mitä täällä monesti kritisoidaan.
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 12:42:09
Nyt kun vielä näytät dokumentin jonka mukaan EUSR-lähettiläät rekrytoidaan noiden sääntöjen mukaan niin uskon sinua. EU-virkamiehistä läheskään kaikilla ei muuten ole korkeakoulututkintoa eikä sitä suinkaan vaadita ehdottomasti kaikkiin virkoihin edes normihommissa, tällaisista erityislähettiläistä puhumattakaan.
Joo, kyllähän EU:ssa on tunnetuin seurauksin lipsuttu hyvinkin tiukoista säännöistä.
Mutta kerropa, kuinka moni muu EU:n erikoislähettiläs Haaviston lisäksi on ollut liikkeellä ylioppilaspohjalla?
Quote
Mutta entäpä jos sinua tituleerataan jossain duunissa nimellä "visiting professor", miten laittaisit sen CV:hesi?
Minä yritän CV:ssäni antaa ansioistani kuvan tavalla, joka minimoi väärintulkinnan mahdollisuudet. Haavisto ei ole Bristolin yliopiston vieraileva professori, kuten Bristolin yliopisto itsekin on ilmoittanut.
Quote
Joo, CV on sellainen dokumentti ettei siitä tarvitse siivota pois menneitä juttuja vaan kyllä ne menneet jutut jätetään ihan pysyvästi siihen. Se on itse asiassa vähän niinkuin CV:n pointti... Muuten olis aika lyhyt ja kummallinen CV jos vain tämänhetkiset aktiviteetit saisi siihen jättää.
Jos toimi tai titteli oli väliaikainen, rehellisessä CV:ssä mainitaan aika vähintään vuosiluvun tarkkuudella. Jos Haaviston CV:ssä olisi lukenut tyyliin "IAS Benjamin Meaker Visiting Professor at Bristol University in 2002", mitään kohua ei olisi syntynyt.
Quote from: kekkeruusi on 12.01.2012, 12:51:58
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 12:42:09
Mutta entäpä jos sinua tituleerataan jossain duunissa nimellä "visiting professor", miten laittaisit sen CV:hesi?
'
"visiting lecturer as a visiting professor..."
Näin minä sen tekisin, rehellinen kun olen. Kyllä Pekka tietää ettei hän mikään professori ole, vaikka kuka sillä nimellä kutsuisi. Miksi kerjätä ongelmia valehtelemalla?
Ilmeisesti mielestäsi yhdistyksen tai firman tilintarkastajana toimimistakaan ei saa merkitä CV:heen, ellei ole hyväksytty HTM-, KHT- tai JHTT-tilintarkastaja? Entä pitääkö esim. tiedottajan, talouspäällikön tai henkilöstöpäällikön duunitkin jättää merkitsemättä CV:hen sen takia, että joku laitos (http://www.markinst.fi/sivut/etusivu.aspx) kouluttaa tutkintoon sillä nimikkeellä?
Quote from: Farrow on 12.01.2012, 13:03:11
"vieraileva luennoitsija vierailevana professorina"?
En tiedä, hiukan kököhköltä tuo kyllä vaikuttaa... Eikö tuostakin nyt sitten joku voisi helposti saada käsityksen että professorejahan tässä ollaan juu.
Varmasti Haavisto olisi voinut paremmin selittää auki mistä on kyse, mutta jokatapauksessa mun on melkeinpä mahdoton uskoa että kukaan hänet palkannut olisi ihan oikeasti kuvitellut Haaviston olevan ns. oikea professori (edit: tai akateemisen loppututkinnon omaava).
Jos joku hänet palkannut sitävastoin noin on kokenut, niin eiköhän hän hoida asiaa eteenpäin. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä että me täysin ulkopuoliset (tai no, jotkut meistä) ovat hanakasti tekemässä tuollaisia johtopäätöksiä rekrytoivien tahojen puolesta... Hiukan kuin "puolestaloukkaantumista", eli juuri sitä mitä täällä monesti kritisoidaan.
Mulla oli tarkempi määritelmä tuolla aiemmin miten se olisi kannattanut kirjata CV:hen. Sinänsä tämähän on aivan se ja sama. Ei tästä mitään skandaalia tule syntymään.
Quote from: AuggieWren on 12.01.2012, 13:06:37
Quote from: kekkeruusi on 12.01.2012, 12:51:58
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 12:42:09
Mutta entäpä jos sinua tituleerataan jossain duunissa nimellä "visiting professor", miten laittaisit sen CV:hesi?
'
"visiting lecturer as a visiting professor..."
Näin minä sen tekisin, rehellinen kun olen. Kyllä Pekka tietää ettei hän mikään professori ole, vaikka kuka sillä nimellä kutsuisi. Miksi kerjätä ongelmia valehtelemalla?
Ilmeisesti mielestäsi yhdistyksen tai firman tilintarkastajana toimimistakaan ei saa merkitä CV:heen, ellei ole hyväksytty HTM-, KHT- tai JHTT-tilintarkastaja? Entä pitääkö esim. tiedottajan, talouspäällikön tai henkilöstöpäällikön duunitkin jättää merkitsemättä CV:hen sen takia, että joku laitos (http://www.markinst.fi/sivut/etusivu.aspx) kouluttaa tutkintoon sillä nimikkeellä?
oliskohan kuitenkin vähän eri asia kuin esiintyä korkean koulutuksen saaneena? Mietipä vähän. Professorihan on ihan sama kuin kirjanpitäjä. Eiks je!
Quote from: Siili on 12.01.2012, 13:05:35
Mutta kerropa, kuinka moni muu EU:n erikoislähettiläs Haaviston lisäksi on ollut liikkeellä ylioppilaspohjalla.
Jos hän ei ole CV:ssään keksinyt rivejä täysin tyhjästä (ja olettaisinpa kuulleni, jos siinä tätä kummallisempia kohtia olisi), on siitä yhä käynyt selväksi, ettei hänellä ole sen enempää tavanomaista akateemista uraa kuin koulutustakaan.
QuoteHaavisto ei ole Bristolin yliopiston vieraileva professori, kuten Bristolin yliopisto itsekin on ilmoittanut.
Jälkikäteen kun asiaa on heiltä erikseen kysytty. Tälläkin hetekellä vertkossa oleva ohjeistus on aika helppo ymmärtää toisin.
Quote from: dothefake on 12.01.2012, 12:31:37
Tietääkö kukaan, kuinka kauan voi kekkuloida oikeustieteen ylioppilas-tittelillä, kun opiskelua on tapahtunut n. yksi vuosi 14 vuotta sitten.
Eikös Pekka päässyt perhe- ja perintöoikeuden tenttiä läpi?? Onko Pekka oikeasti opiskellut vain n. yhden vuoden? Jotenkin vaistomaisesti oletin, että olisi niinkuin gradua vaille valmis, kuten yleensä annetaan ymmärtää..
Taitaa olla kova poika vedättämään tuo Pekka.
Quote from: RP on 12.01.2012, 13:13:22
Jälkikäteen kun asiaa on heiltä erikseen kysytty. Tälläkin hetekellä vertkossa oleva ohjeistus on aika helppo ymmärtää toisin.
Tämäkö: http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/
"Award holders are given the title IAS Benjamin Meaker Visiting Professor (IAS BMVP) or IAS Colston Research Fellow
during their stay and should be referred to as such in all publicity."
Kyllä tuosta käy melkoisen selkeästi ilmi, että kyseessä on väliaikainen titteli ja liittyy vierailuajan käytännön kommunikointiin. Yliopistokuviot tuntevat ymmärtävät, ettei muutaman luennon pitämisen myötä voi pitää itseään ikuisesti tuon yliopiston vierailevana professorina. Yliarvioiko Bristolin yliopisto Haaviston henkisen kapasiteetin?
Quote from: Siili on 12.01.2012, 13:22:28
Yliopistokuviot tuntevat ymmärtävät, ettei muutaman luennon pitämisen myötä voi pitää itseään ikuisesti tuon yliopiston vierailevana professorina. Yliarvioiko Bristolin yliopisto Haaviston henkisen kapasiteetin?
Jos hän on sanonut olevansa
QuoteMarch 2002 – May 2002
Visiting Professor, University of Bristol
http://consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=en
- niin ei mene ainakaan minun henkisen kapasiteetin yli ymmärtää, että hän on ollut siellä 2-3 kuukautta, eikä ole sen jälkeen vaikuttanut sielä ilmeisesti mitenkään, eikä väitä olevansa kyseisen yliopiston pysyväisluontoinen professori.
Quote from: kekkeruusi on 12.01.2012, 13:12:00
oliskohan kuitenkin vähän eri asia kuin esiintyä korkean koulutuksen saaneena? Mietipä vähän. Professorihan on ihan sama kuin kirjanpitäjä. Eiks je!
Itse asiassa professori on hyvinkin verrattavissa kirjanpitäjään. Ts. se ei ole mikään oppiarvo.
Quote from: JoKaGO on 11.01.2012, 22:11:31
Ilmaista mainosta Haavistolle, joten radiohiljaisuus olisi parempi.
Juuri näin.
Quote from: RP on 12.01.2012, 13:33:10
Quote from: Siili on 12.01.2012, 13:22:28
Yliopistokuviot tuntevat ymmärtävät, ettei muutaman luennon pitämisen myötä voi pitää itseään ikuisesti tuon yliopiston vierailevana professorina. Yliarvioiko Bristolin yliopisto Haaviston henkisen kapasiteetin?
Jos hän on sanonut olevansa
QuoteMarch 2002 – May 2002
Visiting Professor, University of Bristol
http://consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=en
- niin ei mene ainakaan minun henkisen kapasiteetin yli ymmärtää, että hän on ollut siellä 2-3 kuukautta, eikä ole sen jälkeen vaikuttanut sielä ilmeisesti mitenkään, eikä väitä olevansa kyseisen yliopiston pysyväisluontoinen professori.
Eipä niissä dokumenteissa ole aina päivämääriä:
http://dsds.teriin.org/2005/speakers/pekkahaavisto.htm
http://www.e3g.org/images/uploads/Venice_Meeting_Participant_Biographies.pdf
Tietty "visiting professor" arvostetussa yliopistossa kuulostaa hienolta, mutta kyllä Haavistokin tietää, että "visiting lecturer" kuvaa hänen toimintaansa tarkemmin, jos sitä pitää kuvata lyhyesti.
Suomenkielisissä kuvauksissa Haavisto ei ole koskaan viittannut itseensä "vierailevana professorina", koska on tiennyt varsin hyvin, että sitä peilattaisiin hänen ylioppilaspohjaansa. Kansainvälisissä kuvioissa hän puolestaan pitää tiukasti vakan alla tietoa, ettei hänellä ole yliopistokoulutusta lainkaan. Luulenpa, että hyvin harva hänen kansainvälisestä yleisöstään on ollut tietoinen tästä koulutuksen puutteesta, varsinkin kun toisaalla kerrotaan professuureista.
Quote from: Ruckafella on 12.01.2012, 13:15:25
Quote from: dothefake on 12.01.2012, 12:31:37
Tietääkö kukaan, kuinka kauan voi kekkuloida oikeustieteen ylioppilas-tittelillä, kun opiskelua on tapahtunut n. yksi vuosi 14 vuotta sitten.
Eikös Pekka päässyt perhe- ja perintöoikeuden tenttiä läpi?? Onko Pekka oikeasti opiskellut vain n. yhden vuoden? Jotenkin vaistomaisesti oletin, että olisi niinkuin gradua vaille valmis, kuten yleensä annetaan ymmärtää..
Taitaa olla kova poika vedättämään tuo Pekka.
Luulin, että Dothe viittasi Evaan eikä Pekkaan, jonka en ole kuullut opiskelleen yliopistossa mitään. Saatan erehtyä.
Joka tapauksessa tuntuu ikävältä, että Pekka on muun muassa ollut vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa instituutissa (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133), kun samaan aikaan on sopivia ja päteviä tohtoreitakin työttömänä (maistereista puhumattakaan).
Quote from: Siili on 12.01.2012, 13:50:52
Eipä niissä dokumenteissa ole aina päivämääriä:
http://dsds.teriin.org/2005/speakers/pekkahaavisto.htm
http://www.e3g.org/images/uploads/Venice_Meeting_Participant_Biographies.pdf
Jos siinä lukee "has been" sillä viitataan menneeseen aikaan - ja tuossa jälkimmäisessä näkee helposti, että jos joku on "oikea" professori tai tohtori, niin kyllä se on eksplisiittisesti mainittu. Siinä on ehkä vähän hajontaa onko maisterin tai sitä alemmat opinnot mainittu, mutta en usko, että kukaan joka tuota aikanaan todellisessa tilanteessa luki sai väärää käsitystä, että Haavisto olisi A) tohtori, B) hänellä olisi mitään varsinaista akateemista uraa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.01.2012, 13:58:57
Joka tapauksessa tuntuu ikävältä, että Pekka on muun muassa ollut vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa instituutissa (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133), kun samaan aikaan on sopivia ja päteviä tohtoreitakin työttömänä (maistereista puhumattakaan).
Luulenpa, että tuollaisen tittelin saa kuka tahansa, joka tulee luennoimaan UI:hin. Olettaisin, että hänen luentonsa on käsitellyt hänen vaikutelmiaan työssään ulkomaan komennuksilla. Selväähän on, ettei Haavisto hallitse tutkimuksen alkeitakaan millään alalla, enkä usko, että hän on hommissaan koskaan mitään tutkimusta tehnyt.
Quote from: Siili on 12.01.2012, 14:06:30
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.01.2012, 13:58:57
Joka tapauksessa tuntuu ikävältä, että Pekka on muun muassa ollut vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa instituutissa (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133), kun samaan aikaan on sopivia ja päteviä tohtoreitakin työttömänä (maistereista puhumattakaan).
Luulenpa, että tuollaisen tittelin saa kuka tahansa, joka tulee luennoimaan UI:hin. Olettaisin, että hänen luentonsa on käsitellyt hänen vaikutelmiaan työssään ulkomaan komennuksilla. Selväähän on, ettei Haavisto hallitse tutkimuksen alkeitakaan millään alalla, enkä usko, että hän on hommissaan koskaan mitään tutkimusta tehnyt.
Tutkijat voivat luennoida, mutta eivät kaikki luennoitsijat Ulkopoliittisessa instituutissakaan ole tutkijoita.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.01.2012, 13:58:57
Quote from: Ruckafella on 12.01.2012, 13:15:25
Quote from: dothefake on 12.01.2012, 12:31:37
Tietääkö kukaan, kuinka kauan voi kekkuloida oikeustieteen ylioppilas-tittelillä, kun opiskelua on tapahtunut n. yksi vuosi 14 vuotta sitten.
Eikös Pekka päässyt perhe- ja perintöoikeuden tenttiä läpi?? Onko Pekka oikeasti opiskellut vain n. yhden vuoden? Jotenkin vaistomaisesti oletin, että olisi niinkuin gradua vaille valmis, kuten yleensä annetaan ymmärtää..
Taitaa olla kova poika vedättämään tuo Pekka.
Luulin, että Dothe viittasi Evaan eikä Pekkaan, jonka en ole kuullut opiskelleen yliopistossa mitään. Saatan erehtyä.
Joka tapauksessa tuntuu ikävältä, että Pekka on muun muassa ollut vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa instituutissa (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133), kun samaan aikaan on sopivia ja päteviä tohtoreitakin työttömänä (maistereista puhumattakaan).
Nimenomaan, Evasta on kysymys. Kun tämä on Pekka-ketju, niin kysyin yleisesti mainitsematta ketään.
Quote from: RP on 12.01.2012, 14:05:37
Siinä on ehkä vähän hajontaa onko maisterin tai sitä alemmat opinnot mainittu, mutta en usko, että kukaan joka tuota aikanaan todellisessa tilanteessa luki sai väärää käsitystä, että Haavisto olisi A) tohtori, B) hänellä olisi mitään varsinaista akateemista uraa.
Kaikilla on ilmeisesti oma uskonsa. Minä olen melkoisen vakuuttunut siitä, että nopeasti herra Haaviston kuvailut lukeva kansainvälinen yleisö on vakuuttunut siitä, että miehellä on vähintään alempi korkeakoulututkinto. Mm. tuon professori-tittelin esittämisen vuoksi.
Quote from: dothefake on 12.01.2012, 14:12:07
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.01.2012, 13:58:57
Quote from: Ruckafella on 12.01.2012, 13:15:25
Quote from: dothefake on 12.01.2012, 12:31:37
Tietääkö kukaan, kuinka kauan voi kekkuloida oikeustieteen ylioppilas-tittelillä, kun opiskelua on tapahtunut n. yksi vuosi 14 vuotta sitten.
Eikös Pekka päässyt perhe- ja perintöoikeuden tenttiä läpi?? Onko Pekka oikeasti opiskellut vain n. yhden vuoden? Jotenkin vaistomaisesti oletin, että olisi niinkuin gradua vaille valmis, kuten yleensä annetaan ymmärtää..
Taitaa olla kova poika vedättämään tuo Pekka.
Luulin, että Dothe viittasi Evaan eikä Pekkaan, jonka en ole kuullut opiskelleen yliopistossa mitään. Saatan erehtyä.
Joka tapauksessa tuntuu ikävältä, että Pekka on muun muassa ollut vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa instituutissa (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133), kun samaan aikaan on sopivia ja päteviä tohtoreitakin työttömänä (maistereista puhumattakaan).
Nimenomaan, Evasta on kysymys. Kun tämä on Pekka-ketju, niin kysyin yleisesti mainitsematta ketään.
OK, kiitos.
Entä jos kysymykseen vaihdetaan Pekan tilalle Eva?
Quote from: Ruckafella on 12.01.2012, 14:25:56Entä jos kysymykseen vaihdetaan Pekan tilalle Eva?
Evan CV ainakin on kovin ympäripyöreä:
QuoteEducation: Law studies, University of Helsinki
Pelkkää spekulaatiota, mutta sopii tosiaan miettiä, olisiko Soinia, Väyrystä tai edes Arhinmäkeä päästetty täysin olemattomalla mediakäsittelyllä, jos olisivat koristelleet ansioluetteloitaan kyseenalaisella tavalla kuten Haavisto. Uudessa Suomessa parikin tuoretta blogia aiheesta:
http://martin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93832-professori-pekka-haavistosta-tutkintapyynto
http://koskinenmatti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93868-tittelinkipeys-ei-ole-rikos-nra
NRA:n tutkintapyyntö on naurettava ylilyönti. Silti on enemmänkin kuin aiheellista kysyä, miten turhamainen täytyy olla laittaakseen CV:hensä tittelin, jonka liioittelevuudesta kotimaisessa asiayhteydessä hänen on täytynyt olla tietoinen.
Vertailun vuoksi, Alexander Stubb on joskus maininnut olleensa Brüggen Eurooppa-collegessa vierailevana proffana, mutta Stubb onkin tohtori.
Radiohiljaisuuden toivojille on pakko sanoa, että netissä on aivan turha haaveilla sellaisesta.
Kun uroskoira (=tieto) karkaa pihasta, se käy nuuskimassa joka ainoan lähialueella kiimassa olevan narttukoiran jätökset ja astuu vielä kaupan päälle eteen sattuvan nartun, jos saa tilaisuuden. Uroskoiran kiima on ikuista, se kestää 365 päivää joka vuosi, narttukoiralla kiima on keskimäärin kaksi kertaa vuodessa muutaman viikon ajan.
Pekka Haavisto on ihan itse aiheuttanut tämän kohinan antamalla ulkomaan kielellä [tietoisesti] itsestään koulutetumman kuvan kuin hän on.
Pekka Haavisto ei taatusti ole vahingossa kaunistellut omia tietojaan. Hän vaikuttaa normiälykkäältä henkilöltä, joka on kaiken lisäksi erinomaisen tarkka siitä, millaisen kuvan itsestään ja osaamisestaan antaa. Huoliteltu ulkonäkö kuuluu samaan henkilöprofiiliin.
Taitavana keskustelijana (=sanaseppo) hän on oppinut luovimaan ulos vaikeista itseään tai mielipiteitään koskevista kysymyksistä.
Eilisessä Ylen aamutelevision tentissä hän luikerteli tyylikkäästi Matti Putkosen heittämän työläisten kyykyttämiskysymyksen alta. Putkonen kysyi, kannattaako Haavisto Ville Niinistön ajamaa [ilmasto]politiikkaa, jonka seurauksena suomalaisen duunarin kukkaroa kevennetään tulevaisuudessa n.15 - 20 prosenttia. Haavisto väisteli ja ryhtyi tarinoimaan kehitysmaiden lapsityövoimasta ja siitä, kuinka tärkeää nimenomaan meidän on huolehtia kehitysmaiden ongelmista.
Todellisuudessa Haavisto kannatti Ville Niinistön ajamaa linjaa, mutta vastaus hämärsi mielipiteen. Jaarittelevan ja pitkän kommentoinnin lopuksi Haavisto vielä totesi, että he ovat Putkosen kanssa varmasti samaa mieltä kehitysmaiden lapsityövoimaongelmasta. Tämän jälkeen toimittaja katkaisi puhelun välittömästi ja ohjelmassa siirryttiin uuteen aiheeseen. Putkoselle ei annettu mahdollisuutta vastakommenttiin. Normaalisti ei toimita näin, mutta Pekulle tarjottiin tällaista silittelyä.
Epäilen, että toimittaja havaitsi, kuinka merkittävä Putkosen kysymys itse asiassa oli. Vihreiden ja sitä myöten myös Haaviston linja tulee nostamaan kaikkien suomalaisten energialaskua varsin reippaasti. Näette seuraukset jo tämän vuoden aikana. Vihreää ihmisvihamielistä politiikkaa.
Olisin hyvin kiinnostunut tietämään, mitä Haavisto on todellisuudessa saanut aikaiseksi EU-erityislähettilään pestinsä aikana. Luotettavaa tietoa siitä ei taida saada kovin helposti. Mielikuvia sitäkin enemmän.
Mitä tällainen toiminta (=tittelikikkailu) kertoo Haaviston rehellisyydestä?
Julkisuuden henkilönä Haaviston on syytä ymmärtää, että maailma on raadollinen paikka ja mm. netin armottomuuden vuoksi jokaisen poliitikon kannattaa pysytellä totuuden tiellä, koska jossain vaiheessa käry käy väistämättä.
PS. Espanjassa eräässä valtion virastossa kirjoitettiin nimeni perään sana "profesor". Jännä juttu, ei ole tullut koskaan mieleen hyödyntää sitä paperia. Kyseessä on oikeasti maininta opettajan työn hoitamisesta, ei siis edes varsinaisesta opettajan ammattinimikkeestä. Pitäisikö soittaa Pekalle ja kysyä uskaltaisinko tittelöidä itseni kaiken muun ohella "Espanjan professoriksi"?
Näyttöjen valossa Heikki Porkka on mielestäni enemmän professionaalinen kuin P. Haavisto.
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 14:42:04
EU-virkamiehistä läheskään kaikilla ei muuten ole korkeakoulututkintoa eikä sitä suinkaan vaadita ehdottomasti kaikkiin virkoihin edes normihommissa, tällaisista erityislähettiläistä puhumattakaan.
Niin, kyllähän Haavisto on todiste moisesta. Osaatko nimetä ketään muuta saman palkkatason EU-toimijaa, jolla ei ole korkeakoulututkintoa? Veikkaisin, että ylioppilaan ujuttaminen sellaiseen pestiin vaatii melkoisia poliittisia lehmänkauppoja. On myös muistettava, että ei Haaviston kansainvälispoliittinen ura niin hirmu häikäisevä ole, joten millään "on the job"-trainingillä hän ei voi retostella.
QuoteNo laita nyt sitten jo ne säännöt joissa listataan EUSR-erityislähettiläiden pätevyysvaatimukset tai vaihtoehtoisesti jokin dokumentti jossa kerrotaan että sovelletaan juuri noita aiemmin linkkaamiasi yleisiä EU:n toimielinten ylempien virkamiesten rekrytoinnissa sovellettavia vaatimuksia.
Sori. Minä tyhmyyksissäni luulin, että EU:n toimielinten ylempien virkamiesten rekrytoinnissa sovellettavia vaatimuksia sovelletaan rekrytoitaessa EU:n toimielinten ylempiä virkamiehiä.
Quote
Ei kun kysyin että miten itse laittaisit jos tittelisi olisi "visiting professor". Et näemmä vastannut. Vai oliko vastauksesi että laittaisit "not a visiting professor at Bristol university"?
Jos haluaisin ilmaista todellisen roolini, käyttäisin termiä "visiting lecturer" (kuten Haavisto suomen kielellä fiksusti, mutta epäjohdonmukaisesti tekeekin). Jos houkutus mahtipontisen professori-termin käyttöön muodostuisi ylitsepääsemättömäksi, pistäisin väliaikaisen apurahatittelin kokonaisuudessaan ajankohtaan liitettynä (esim 2002: IAS Benjamin Meaker Visiting Professor, Bristol University).
Quote
Tuosta "during their stay" -lauseesta jankkaaminen on muuten kanssa ihan turhaa. Ei se sitä tarkoita etteikö sitä saisi CV:hen laittaa millä tittelillä silloin kutsuttiin.
Eipä Haavistoa koskaan kutsuttu silloinkaan nimikkeellä "visiting professor at Bristol University" ja yliopisto on ilmoittanut, että Haaviston ilmoittama tieto hänen CV:ssään on harhaanjohtavaa.
Quote from: Jepulister on 12.01.2012, 15:12:46
Vertailun vuoksi, Alexander Stubb on joskus maininnut olleensa Brüggen Eurooppa-collegessa vierailevana proffana, mutta Stubb onkin tohtori.
Vaikkakin se onkin tyypillistä, ei tohtorin tutkinto ole ollut mikään ehdoton pakko professorin (varsinaiseen, pysyvään) virkaankaan, joten en en näe miksi se olisi tässä oleellista.
Quote from: RP on 12.01.2012, 15:37:42
Quote from: Jepulister on 12.01.2012, 15:12:46
Vertailun vuoksi, Alexander Stubb on joskus maininnut olleensa Brüggen Eurooppa-collegessa vierailevana proffana, mutta Stubb onkin tohtori.
Vaikkakin se onkin tyypillistä, ei tohtorin tutkinto ole ollut mikään ehdoton pakko professorin (varsinaiseen, pysyvään) virkaankaan, joten en en näe miksi se olisi tässä oleellista.
Oppiahjolla ja Stubbilla ei ainakaan liene erimielisyyksiä hänen statuksestaan:
http://www.coleurop.be/w/Aexander.Stubb
Quote from: RP on 12.01.2012, 15:37:42
Quote from: Jepulister on 12.01.2012, 15:12:46
Vertailun vuoksi, Alexander Stubb on joskus maininnut olleensa Brüggen Eurooppa-collegessa vierailevana proffana, mutta Stubb onkin tohtori.
Vaikkakin se onkin tyypillistä, ei tohtorin tutkinto ole ollut mikään ehdoton pakko professorin (varsinaiseen, pysyvään) virkaankaan, joten en en näe miksi se olisi tässä oleellista.
Kyllä minusta minkäänlaisen professorin tittelin käyttö on ylioppilaalta huomattavasti kyseenalaisempaa kuin tohtorilta. Kumpaakaan tapausta en tunne niin hyvin, että pystyisin yksityiskohtaista vertailua tekemään niiden välillä. On siihen silti syynsä, että ylioppilaalta se aiheuttaa enemmän kulmakarvojen kohottelua kuin tohtorilta. Varsinkin, kun kummassakaan tapauksessa ei ole ollut kysymys mistään kunniatittelistä, vrt. suomalaiset professorin ja ministerin arvonimet.
Haavistolla ei puuttuvan (minkään asteisen) tutkinnon lisäksi ole muitakaan akateemisia ansioita, joten sitäkin kyseenalaisempaa hänen toimintansa on. Mielipidekirjallisuutta en laske akateemisiksi ansioiksi.
Quote from: sunimh on 12.01.2012, 10:51:22
Quote from: kmruuska on 12.01.2012, 08:55:34
No hei, se on HOMOOO! Siinä on monille ihan riittävästi syytä tehtailla tutkintapyyntöjä joihin ns. Kämyskene onkin erikoistunut. Aina lähtee poliisille tutkintapyyntö jos jossain joku ihan mitä tahansa epämiellyttävää. Kuten vaikkapa on homo ja presidenttiehdokas.
Minusta tuo tapa kytkeä kaikkiin mahdollisiin asioihin Haaviston homous on aika väsynyttä. Se on vähän tuollainen "is it because I'm black?" -argumentti, kun ei keksitä muutakaan.
Neekeriruuskaisun rinnalle on syntynyt homoruuskaisu.
Kuka vielä sanoo, että Hommaforum polkee paikoillaan?
Quote from: Aldaron on 12.01.2012, 13:50:08
Quote from: JoKaGO on 11.01.2012, 22:11:31
Ilmaista mainosta Haavistolle, joten radiohiljaisuus olisi parempi.
Juuri näin.
Pravda ottaa netissään tästäkin kaiken irti: "Vaalikampanjan mustamaalaus alkoi" -otsikko tällä hetkellä Pravdan aloitussivulla ja kuvan kanssa. Jutussa myös joistain Niinistöstä tehdyistä kuvamanipulaatioista...
Quote from: Siili on 12.01.2012, 13:50:52
Luulenpa, että hyvin harva hänen kansainvälisestä yleisöstään on ollut tietoinen tästä koulutuksen puutteesta, varsinkin kun toisaalla kerrotaan professuureista.
Kaikki akateemiset ovat välittömästi tietoisia hänen akateemisesta asemastaan kun kuulevat sanat "mr Haavisto".
"Professorin tehtävälle ei enää vuoden 2010 alusta ole ollut laissa säädettyjä kelpoisuusvaatimuksia, vaan yliopistot määrittelevät ne nykyään kokonaan itse. Käytännössä tieteellinen minimipätevyys on noin kahta väitöskirjaa vastaava tutkimustuotanto, riittävä opetustaito ja kyky johtaa tutkimusta. Professorilta voidaan vaatia myös käytännön kokemusta alaltaan.
Professorin tehtävään riittää maisteritason muodollinen pätevyys, mutta käytännössä professori ilman tohtorin tutkintoa on harvinainen. Taiteellisilla aloilla, joissa valinta tapahtuu taiteellisten näyttöjen perusteella, on suhteellisesti eniten professoreita, joilla ei ole tohtorintutkintoa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Professori
En minä ilkeäisi kutsua itseäni vierailevaksi proffaksi, jos jonkin luentokalvosulkeisen pitäisinkin. Tämä täysin riippumatta siitä, millä nimellä oppilaitos vierailevia esiintyjiä kutsuu.
Quote from: Sans De on 12.01.2012, 18:22:56
Quote from: Siili on 12.01.2012, 13:50:52
Luulenpa, että hyvin harva hänen kansainvälisestä yleisöstään on ollut tietoinen tästä koulutuksen puutteesta, varsinkin kun toisaalla kerrotaan professuureista.
Kaikki akateemiset ovat välittömästi tietoisia hänen akateemisesta asemastaan kun kuulevat sanat "mr Haavisto".
Koulutus ilmenee nimen edestä vasta väitöskirjan jälkeen (Dr.). Kyllä minä otaksun, että useimmat Mr. Haaviston yleisössä ovat otaksuneet (ainakin ennen luentoa) tämän olevan jonkin sortin maisteri. Tuskinpa hän on itseään ainakaan drop-outiksi esitellyt.
Quote from: Velmu on 12.01.2012, 08:23:38
Samanlainen "pikkupuijaus" kuin Haaviston professorius oli Kataisen pöytäkirjaväärennös, jonka avulla hän on siinä asemassa missä on. Väärennetyn pöytäkirjan oikeaksi todistaneet Jykän kaverit ovat nykyään hänen lähimpiä avustajiaan ja media on hipihiljaa.
Mikäs juttu tämä on?
Quote from: elven archer on 12.01.2012, 18:27:28
"Professorin tehtävälle ei enää vuoden 2010 alusta ole ollut laissa säädettyjä kelpoisuusvaatimuksia, vaan yliopistot määrittelevät ne nykyään kokonaan itse. Käytännössä tieteellinen minimipätevyys on noin kahta väitöskirjaa vastaava tutkimustuotanto, riittävä opetustaito ja kyky johtaa tutkimusta. Professorilta voidaan vaatia myös käytännön kokemusta alaltaan.
Professorin tehtävään riittää maisteritason muodollinen pätevyys, mutta käytännössä professori ilman tohtorin tutkintoa on harvinainen. Taiteellisilla aloilla, joissa valinta tapahtuu taiteellisten näyttöjen perusteella, on suhteellisesti eniten professoreita, joilla ei ole tohtorintutkintoa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Professori
En minä ilkeäisi kutsua itseäni vierailevaksi proffaksi, jos jonkin luentokalvosulkeisen pitäisinkin. Tämä täysin riippumatta siitä, millä nimellä oppilaitos vierailevia esiintyjiä kutsuu.
Tuolla muutaman vuosittaisen luennon akateemisesti sivistävässä laitoksessa pitämisen perusteella minä olisin ollut taannoin jopa kuuden vuoden ajan professori... ei vain ko. opinahjo enkä minä ymmärtänyt moista sellaisena pitää.
Quote from: Mansikka on 12.01.2012, 18:37:41
Quote from: Velmu on 12.01.2012, 08:23:38
Samanlainen "pikkupuijaus" kuin Haaviston professorius oli Kataisen pöytäkirjaväärennös, jonka avulla hän on siinä asemassa missä on. Väärennetyn pöytäkirjan oikeaksi todistaneet Jykän kaverit ovat nykyään hänen lähimpiä avustajiaan ja media on hipihiljaa.
Mikäs juttu tämä on?
http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.10350.html
Sivun loppupuolella.
Mielenkiintoista ja inhottavaa. Syyttämättäjättämispäätöksessä todetaan:
"Teon haitallisuutta ja tekijän syyllisyyttä olennaisesti vähentäväksi on katsottava teon vaikutusten rajoittuminen yhdistystoimintaan eikä teolla ole ollut merkitystä myöskään itse syyskokouksen kulkuun."
Teko on johtanut omalta osaltaan miljardien siirtämiseen takauksiksi, vakuuksiksi ja lainoiksi vastoin Suomen kansan tahtoa sekä pian teko johtaa ensimmäiseen suoraan rahanmenetykseen, kun Suomen luottoluokitusta lasketaan, aivan kuten Vakio&Köyhä uhkaa. Tosin sitä lasketaan vasta vaalien jälkeen ettei se heikennä Niinistön kannatusta.
Hesarin jutusta (http://www.hs.fi/politiikka/Vaalikampanjan+mustamaalaus+alkoi/a1305553243757):
Quote
Suomen Kuvalehti on aiemmin kertonut, että Haavisto kertoo EU-verkkosivuillaan ansioluettelossaan olleensa "visiting professor" eli vieraileva professori.
Haaviston kampanjapäällikön Riikka Kämpin mukaan Haavisto toimi vuonna 2002 Bristolin yliopiston vierailevana luennoitsijana, josta yliopisto käyttää nimitystä "Benjamin Meaker Visiting Professor".
Kämppi välitti HS:lle Haaviston silloisen esimiehen Vala Ragnarsdottirin, sähköpostiviestin.
"Kyllä todellakin olit Benjamin Meaker Visiting Professor Bristolin yliopistossa. Monet ihmiset arvostivat luentojasi, myös minä", hän kirjoittaa sähköpostissaan Haavistolle. Haavisto pyysi vahvistusta asiaan Suomen kuvalehden kirjoituksen jälkeen.
Tämähän tulikin suunnilleen esille jo Farrowin ekassa viestissä. Kritiikki tuntuu siis kohdistuvan lähinnä siihen, että Haavisto käyttää ansioluettelossaan titteliä "Visiting Professor" toimesta, jonka nimike tosiaan oli "Visiting Professor". Melkoinen huijaus.
Mustamaalaus kertoo ehkä eniten siitä, että ehdokas oikeasti koetaan uhkaksi ja potentiaaliseksi menestyjäksi.
Quote from: Ezz on 12.01.2012, 19:05:02
Tämähän tulikin suunnilleen esille jo Farrowin ekassa viestissä. Kritiikki tuntuu siis kohdistuvan lähinnä siihen, että Haavisto käyttää ansioluettelossaan titteliä "Visiting Professor" toimesta, jonka nimike tosiaan oli "Visiting Professor".
Sinun kannattaisi ehkä lukea hiukan tarkemmin, mitä argumentaatiota asian kieppeiltä on esitetty.
Miksi muuten luulet, ettei Haavisto ole koskaan suomen kielellä sanonut olleensa Bristolin yliopiston vieraileva professori?
Quote from: Siili on 12.01.2012, 18:33:47
Koulutus ilmenee nimen edestä vasta väitöskirjan jälkeen (Dr.). Kyllä minä otaksun, että useimmat Mr. Haaviston yleisössä ovat otaksuneet (ainakin ennen luentoa) tämän olevan jonkin sortin maisteri.
Anteeksi mikä?
Esimerkillistä toimintaa ja kansalaisaktiivisuutta, jota soisi enemmänkin tapahtuvan suvaitsevaiston valheiden paljastamiseksi. Suomalainen NRA on uusi juttu ainakin itselleni, ja tämän jälkeen voisin harkita ihan jäsenyyttäkin. Vihreän Haaviston vihamielisyys esim. aseenomistajia ja konservatiivisuutta kohtaan on ilmiselvää, vaikka mies on populismillaan pyrkinyt kalastelemaan ääniä kansan syvistä riveistä kaupunkilaiseliitin lisäksi.
Perussuomalaisten kanssa veljeily on ollut läpinäkyvää, kieroa peliä mukamas sovittelijan viittaa pitävän Haaviston kohdalta. Käsittämätöntä, että täälläkin moni on mennyt vipuun. Taustalla on ainoastaan tavoite laimentaa kriittiset äänet ja saada hyväksyntä suvaitsevaiston toiminnalle. Saada aikaan käsitys, ettei ne vihreät ja suvaitsevat niin pahoja olekaan. Kyllä ne ovat.
Ei korppi korpin silmää noki. Tuo Haaviston tittelin käyttö nyt ei suurta skandaalia aiheuttane, tuolla Euroopassa kun on väitöskirjan plagoinnista kärähtäneitä poliitikkojakin.
Quote from: Jepulister on 12.01.2012, 15:45:37
Varsinkin, kun kummassakaan tapauksessa ei ole ollut kysymys mistään kunniatittelistä, vrt. suomalaiset professorin ja ministerin arvonimet.
Siksihän sen "Visiting professor" -tittelin nimenomaan mieltää, erityisesti jos ansioluettelossa ei sana "professori" muuten esiinny.
Asiasta kolmanteen, niin Suomen kuvalehden toimittajan jutussa on selvähkö piikki nimellisesti alemmin kouluttautuneita kohtaan, ikään kuin akateemisen loppututkinnon puuttuminen olisi suotavaa olla este mm. puolueen puheenjohtajuudelle, yleisemminkin eduskuntatyölle. Vähintäänkin se on väheksyttävää. Myös "tutkintapyynnössä" nimellistä ylioppilautta korostetaan enemmän kuin olisi tarpeen, vaikka samalla ollaan korostavinaan, ettei siitä missään tapauksessa ole kyse.
Arvonsa kullakin.
Psst, Ervasti: vierailiea, reksiteritoimistosta, vähemistövaltuutettu..
http://haavisto2012.fi/2012/01/pekka-haavisto-benjamin-meaker-visiting-professor-2002-bristolin-yliopiston-ja-silloisen-esimiehen-vahvistukset/
Mites Farrow, "HOMOOO-ruuskaisija" ja te muut, jotka väitätte, että tästä puliveivauksesta ei ollut Haavistolle mitään hyötyä, perustelette, että Haavisto kuitenkin tuollaisen hölmöyden CV:hensä laittanut? Väitättekö, että Pekka Haavisto on tyhmä?
Minä pidin tähän caustiin asti Haavistoa fiksuna, enää en. Härski tittelinkipeä laiskuri, etuoikeutettu öykkäri ja syöttiläs se on!
^No, varmaan luit ton arK:n laittaman linkin yllä? Esimiehen vahvistukset yms.
Vaikea uskoa että edes pidit Haavistoa fiksuna "tähän caustiin asti". Jos pidit, niin kylläpäs heilut kuin tuuliviiri jos tällainen asia saa sut täysin kääntämään kelkkasi. :roll:
No, meitä on moneksi...
Kyllä joo, pidän Haavistoa edelleen fiksuna, vaikka on (hui kauheaa sentään!) laittanut CV:hen maininnan tosta tekemästään Bristolin keikasta ja käyttänyt samaa nimikettä kuin Bristolin yliopistokin.
Ja olen ollut kokoajan tietoinen ettei hänellä ole akateemista loppututkintoa, joten ei mua ole edes mitenkään harhaan johdettu. Tuskin nekään niin kokevat jotka ovat halunneet Haaviston johonkin palkata joskus (tietenkin asiaa voisi kysyä heiltä, sen sijaan että oletamme täällä että olisi olemassa joukko ihmisiä jotka ovat luulleet Haaviston olevan professori tai akateemisen loppututkinnon omaava ja ovat nyt pöyristyneet siitä miten ovatkaan voineet moisen huijarin palkata...).
Mutta joo, saa tästä olla mitä mieltä haluaa toki.
Itse pidän NRA:n tutkintapyyntöä naurettavana, ja pitäisin sitä naurettavana siinäkin tapauksessa että tämä asia olisikin tapahtunut vaikkapa Soinille tai kelle tahansa muulle henkilölle.
Siis Haavisto pääsi Eu-lähettilään (hyvin palkittuun) virkaan, jonka edellytyksenä on akateeminen koulutus. Hänellä ei ole akateenista koulutusta, mutta tituleeraa itseään professoriksi cv:ssään. Ihan selvä juttu.
Quote from: Farrow on 12.01.2012, 23:00:33
Kyllä joo, pidän Haavistoa edelleen fiksuna, vaikka on (hui kauheaa sentään!) laittanut CV:hen maininnan tosta tekemästään Bristolin keikasta ja käyttänyt samaa nimikettä kuin Bristolin yliopistokin.
Mutta miksi? Miksi tuollainen turha älyttömyys piti tehdä, jos kaikki jotka hänet ovat valinneet, tiesivät miehen todellisen taustan?
Hyvä että edes joku tekee jotakin haavistoa vastaan...
Mietin tuossa vaan NRA:n motiivia teolleen. Onko Haavisto ollut jotenkin erityisesti aseiden omistusta ja ammuntaharrastusta vastaan vai onko syynä edustamansa puolue? Kyllä ne NRA:n jampatkin sen tietää, ettei tuosta mitään seurauksia tule, onpahan vain poliittinen lyömäase näin vaalien alla. Ehkä se joihinkin epävarmoihin äänestäjiin tehoaa.
Quote from: LambOfGod on 12.01.2012, 23:04:26
Siis Haavisto pääsi Eu-lähettilään (hyvin palkittuun) virkaan, jonka edellytyksenä on akateeminen koulutus.
Jos Siili tuolla edellä näytti oikeaa EU:n ohjetta, tuollaisa edellytystä ei ole.
Quote
Hänellä ei ole akateenista koulutusta, mutta tituleeraa itseään professoriksi cv:ssään.
En löytänyt CV:stään tuollaista. Olisko viitettä?
Quote
Ihan selvä juttu.
Montako oot ottanu?
Quote from: Sans De on 12.01.2012, 23:17:05
En löytänyt CV:stään tuollaista. Olisko viitettä?
En minäkään löytänyt vaikka en edes etsinyt :P Onko väitteesi siis, että NRA repi jutun tyhjästä? Ovat Farrow ja Kmruuskakin lähteneet juoksemaan olkiukon ympärillä suojellakseen sitä? Onko nämä neljä sivua siis alun alkaenkin länkytystä tyhjästä? :o
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 23:21:51
Onko nämä neljä sivua siis alun alkaenkin länkytystä tyhjästä? :o
Aika pitkälti joo.
Mutta niinpä Internet on yleensäkin.
Tässä on Haaviston CV Euroopan neuvostossa:
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto
Quote
March 2002 – May 2002
Visiting Professor, University of Bristol
Tässä Bristolin yliopiston näkemys asiasta
Quote
"Herra Haavisto on pitänyt meille luentosarjan globaalista ympäristöpolitiikasta 2002. Häntä ei ollut nimitetty vierailevaksi professoriksi, vaikka hänen cv:nsä niin väittää", vastaa Matthew Morrison Bristolin yliopiston reksiteritoimistosta asiaa koskevaan sähköpostitiedusteluun.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun
Suomenkielisissä CV:issä Haavisto kertoo aina olleensa Bristolissa "vieraileva luennoitsija", mikä ilmentää hänen rooliaan jonkin verran täsmällisemmin. Jos hän olisi suomeksi sanonut olleensa professori, kalabaliikki olisi alkanut paljon aikaisemmin.
Tämä "Benjamin Meaker Visiting Professorship" on itse asiassa haettava apuraha (award)
http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/
Haavisto siis haki tuota apurahaa, sai sen ja piti siitä hyvästä sitten luentoja. Kysymyksessä ei siis ollut erityisen halutun luennoitsijan kutsu, kuten on tyypillisesti vierailevien professorien kohdalla, eikä tuo "professorship" ole varsinainen yliopiston myöntämä professuuri. Ei siis mikään ihme, että Bristolin yliopistoa vähän kyrsii Haaviston tapa esittää apurahan saavuttamisensa meriittinä.
Quote from: Siili on 12.01.2012, 23:49:52
Tämä "Benjamin Meaker Visiting Professorship" on itse asiassa haettava apuraha (award)
http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/
Niin, joku yliopiston laitos hakee mieleiselleen henkilölleen rahoitusta kyseisen ohjelman piirissä. Onko niitä olennaisesti toisenlaisiakin "vierailevia proffia"? Yleensä kai he haluavat ainakin jonkinlaista palkkaa, jonka jonkun on näinollen suostuttava maksamaan.
Quote from: RP on 13.01.2012, 00:03:44
Quote from: Siili on 12.01.2012, 23:49:52
Tämä "Benjamin Meaker Visiting Professorship" on itse asiassa haettava apuraha (award)
http://www.bris.ac.uk/ias/fellowships/meakers/
Niin, joku yliopiston laitos hakee mieleiselleen henkilölleen rahoitusta kyseisen ohjelman piirissä. Onko niitä olennaisesti toisenlaisiakin "vierailevia proffia"? Yleensä kai he haluavat ainakin jonkinlaista palkkaa, jonka jonkun on näinollen suostuttava maksamaan.
Vierailevat professorit ovat pääsääntöisesti varttuneita tutkijoita (hyvin usein toisten yliopistojen professoreja). Kyllä heidän akateeminen osaamisensa on aivan toista luokkaa verrattuna ylioppilaisiin. Siksi yliopistot eivät oikein diggaa, jos ylioppilaat retostelevat olleensa heidän yksikössään vierailevia professoreja.
Quote from: Siili on 12.01.2012, 23:49:52
Ei siis mikään ihme, että Bristolin yliopistoa vähän kyrsii Haaviston tapa esittää apurahan saavuttamisensa meriittinä.
Ööh, Bristolin yliopistoa ei asia kyrsi ollenkaan ja se vahvistaa Haaviston antamat tiedot. Kuten tuosta arK:n ylemmäs jo postaamasta linkistä (http://haavisto2012.fi/wp-content/uploads/2012/01/haavisto_bristol_emails.png) näkee, yliopisto on todennut antaneensa alun perin Suomen Kuvalehdelle puutteellista tietoa Haaviston statuksesta:
Quote
Below is the email (sent yesterday) to Mr ____ confirming that Mr Haavisto was appointed as a Benjamin Meaker Visiting Professor at the University of Bristol in 2002.
From the information I had before Christmas, I could not find a record of his appointment as a Visiting Professor, only that he had given some guest lectures. It has since been confirmed that Mr Haavisto was appointed as a Visiting Professor.
Viesti on lähetetty 12.1.2012 ja sen on allekirjoittanut Matt Morrison eli sama henkilö, jonka kanssa Suomen Kuvalehden Ervasti aiemmin vaihtoi sähköposteja.
Mitä tulee tuohon (visiting professor -aiheeseen täysin liittymättömään) EUSR-tutkintovaatimuskysymykseen, niin ylivoimaisesti yksinkertaisin selitys lienee, että erityisedustajiin ei sovelleta samoja koulutusvaatimuksia kuin varsinaisiin uravirkamiehiin, vaikka heillä sama palkkaluokkataulukko onkin. Haavisto valinta erityisedustajaksi on varmasti ollut sen verran perusteellinen prosessi, ettei nimittäjillä ole ollut hänen taustastaan epäselvyyttä. Menettelyssä on mitä luultavimmin ollut mukana myös suomalaisia ja Haavisto on jo tuolloin ollut varsin tunnettu henkilö, entinen kansanedustaja ja ministeri. Onko jossain mitään, siis mitään, todisteita, että hän olisi oikeasti esittänyt olevansa korkeakoulutettu?
Jos asia askarruttaa, niin kannattaa ehkä ottaa yhteyttä Haaviston kampanjaan ja kysyä. Ainakin Bristol-asiaan näköjään reagoitiin hyvin nopeasti ja tehokkaasti. Tai jos pidät jotenkin sopimattomana lähestyä kampanjaa, niin varmaan esim. Eurooppa-tiedotuksessa osataan kertoa erityisedustajien valinnasta ja pätevyysvaatimuksista, ettei tarvitse arvailla jostain googletetuista random-dokumenteista.
Quote from: Siili on 13.01.2012, 00:12:48
Vierailevat professorit ovat pääsääntöisesti varttuneita tutkijoita (hyvin usein toisten yliopistojen professoreja). Kyllä heidän akateeminen osaamisensa on aivan toista luokkaa verrattuna ylioppilaisiin. Siksi yliopistot eivät oikein diggaa, jos ylioppilaat retostelevat olleensa heidän yksikössään vierailevia professoreja.
No, sitten heidän varmaan pitäisi lakata hyväksymästä ylioppilaita "Benjamin Meaker Visiting Professor":ksi, kun muuten he tai muut voivat erehtyä kuvittelemaan että "visiting professor" tuossa tarkoittaa "visiting professor":ia
Quote from: Ezz on 13.01.2012, 00:17:39
Mitä tulee tuohon (visiting professor -aiheeseen täysin liittymättömään) EUSR-tutkintovaatimuskysymykseen, niin ylivoimaisesti yksinkertaisin selitys lienee, että erityisedustajiin ei sovelleta samoja koulutusvaatimuksia kuin varsinaisiin uravirkamiehiin, vaikka heillä sama palkkaluokkataulukko onkin. Haavisto valinta erityisedustajaksi on varmasti ollut sen verran perusteellinen prosessi, ettei nimittäjillä ole ollut hänen taustastaan epäselvyyttä. Menettelyssä on mitä luultavimmin ollut mukana myös suomalaisia ja Haavisto on jo tuolloin ollut varsin tunnettu henkilö, entinen kansanedustaja ja ministeri.
Ei ole Siili tainnut koskaan hakea noita hommia. Hakemuksen liitteiksi kun tavataan vaatia tutkintotodistukset - käännöksineen - niin olisi kovin outoa että ansioluetteloon kirjattu maininta kolmen kuukauden vierailusta kuitattaisiin korkeakoulututkintona.
Vedenpitävämpi selitys on, ettei vaatimus korkeakoulututkinnosta ole ollut tehtävään edellytys, vaan ns. vastaavat tiedot eli ammatilliset kannukset on voinut hankkia myös käytännön työssä.
Edelleen on muuten näkemättä CV jossa Haavisto tituleeraisi itseään professoriksi. Hänellä on kyllä CV jossa työkokemuksessa mainitaan "Visiting Professor", mutta tittelinä se ei esiinny.
Quote from: RP on 13.01.2012, 00:24:46
Quote from: Siili on 13.01.2012, 00:12:48
Vierailevat professorit ovat pääsääntöisesti varttuneita tutkijoita (hyvin usein toisten yliopistojen professoreja). Kyllä heidän akateeminen osaamisensa on aivan toista luokkaa verrattuna ylioppilaisiin. Siksi yliopistot eivät oikein diggaa, jos ylioppilaat retostelevat olleensa heidän yksikössään vierailevia professoreja.
No, sitten heidän varmaan pitäisi lakata hyväksymästä ylioppilaita "Benjamin Meaker Visiting Professor":ksi, kun muuten he tai muut voivat erehtyä kuvittelemaan että "visiting professor" tuossa tarkoittaa "visiting professor":ia
Luulenpa, että ylivoimainen enemmistö tuon ohjelman kautta rahoitetuista stipendiaateista on todellakin varttuneita tutkijoita. He myös ilmoittavat CV:ssään stipendinsä nimen kokonaisuudessaan ja vierailukeikkansa muissa yliopistoissa tutkimus- tai opetusyksikön tarkkuudella. "Bristol University" tai "Helsingin Yliopisto" ovat heidän tarpeisiinsa liian laajoja käsitteitä.
Ei tämä nyt järisyttävä causti ole, mutta osoittaa että Pekkakin mielellään vähän fixailee jos olettaa ettei jää kiinni. Ei anna rehellistä kuvaa.
Kyllä Soini lienee varteenotettavista ehdokkaista rehellisin (Essayah ei ole varteenotettava vaikka olenkin yllättynyt että asiallinen eikä ollenkaan hihhulin oloinen).
Ääni menee satavarmasti Soinille. Suomen edun mukaista on jatkaa jytkyä presidentinvaaleissa, siksi Soinin tulisi päästä toiselle kierrokselle, jotta kuntavaaleissa tulisi oikein mahtijytkäle ja liittovaltiokehitykselle ja ettei eu pääsisi sanelemaan maahanmuuttopolitiikkaa suomelle.
Kaikki äänestämään Soinia. Paras vaihtoehto tietysti olisi että tosella kierroksella olisi Soini ja Essayah, mutta realismia on että Niinistö ja joko Soini tai Väyrynen. Olisi aika huono juttu jos joku kolmikosta Haavisto, Lippinen, ARhinmäki menisivät toiselle kierrokselle.
Eli paras reaalinen tilanne Soini vs. Niinistö.
Toiseksi paras Niinistö vs. Väyrynen
Kolmas on jo sitten oikeastaan takaisku Niinistö vs. Haavisto/Lipponen/Arhinmäki
Quote from: kekkeruusi on 12.01.2012, 23:16:46
Mietin tuossa vaan NRA:n motiivia teolleen. Onko Haavisto ollut jotenkin erityisesti aseiden omistusta ja ammuntaharrastusta vastaan vai onko syynä edustamansa puolue? Kyllä ne NRA:n jampatkin sen tietää, ettei tuosta mitään seurauksia tule, onpahan vain poliittinen lyömäase näin vaalien alla. Ehkä se joihinkin epävarmoihin äänestäjiin tehoaa.
Runo Kurko oli äsken Radio Rockin haastattelussa ja sekoili joitan median halusta saada Niinistölle heikko vastaehdokas eli Haavisto. Kurkon mukaan tällä media yrittää peittää sen, että tarjolla on myös vahvoja vastaehdokkaita kuten Soini ja Väyrynen, joista jommankumman pääsy toiselle kierrokselle tekisi vaalista mielenkiintoisemman. Ja tämän hän siis sanoi itse ilman, että toimittajan tarvitsi asiaa mitenkään ihmeemmin edes tivata.
Pelleilyä ja veronmaksajien rahojen tuhlaamista. Ainoa, joka tästä hyötyy, on uhripisteet haaliva Haavisto.
Kommentteja kohuun: Jukka Hankamäki paheksuu Haavistoa (http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93973-prosidentti-ja-prefessori) ja Jussi Jalonen kuittaa koko touhun kaksinkertaiseksi julkisuustempaukseksi. (http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93965-americana-vaalikierros)
Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:32:20
Pelleilyä ja veronmaksajien rahojen tuhlaamista.
Juu enpä minäkään pidä TUTKINTAPYYNTÖÄ viisaana touhuna, mutta sinänsä hyvä että asia tuotiin julkisuuteen...
mitä veronmaksajien rahoja tässä nyt tuhlataan?
Quote from: normi on 13.01.2012, 09:39:37
Juu enpä minäkään pidä TUTKINTAPYYNTÖÄ viisaana touhuna, mutta sinänsä hyvä että asia tuotiin julkisuuteen...
mitä veronmaksajien rahoja tässä nyt tuhlataan?
Valtakunnansyyttäjän virasto ei toimi vapaaehtoisilla lahjoituksilla.
Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:52:33
Quote from: normi on 13.01.2012, 09:39:37
Juu enpä minäkään pidä TUTKINTAPYYNTÖÄ viisaana touhuna, mutta sinänsä hyvä että asia tuotiin julkisuuteen...
mitä veronmaksajien rahoja tässä nyt tuhlataan?
Valtakunnansyyttäjän virasto ei toimi vapaaehtoisilla lahjoituksilla.
Kauankos siellä menee aikaa pyynnön siirtämiseen ö-mappiin ja valmiin "ei edellytä tutkintaa" lomakepohjan printtaamiseen? Kyllä siellä ajetaan ja keksitään hikihatussa kaikenlaisia poliittisia oikeudenkäyntejä, joten ei ne tällaiseen tuhlaa yhtään aikaa.
Quote from: Sans De on 13.01.2012, 00:43:59
Quote from: Ezz on 13.01.2012, 00:17:39
Mitä tulee tuohon (visiting professor -aiheeseen täysin liittymättömään) EUSR-tutkintovaatimuskysymykseen, niin ylivoimaisesti yksinkertaisin selitys lienee, että erityisedustajiin ei sovelleta samoja koulutusvaatimuksia kuin varsinaisiin uravirkamiehiin, vaikka heillä sama palkkaluokkataulukko onkin. Haavisto valinta erityisedustajaksi on varmasti ollut sen verran perusteellinen prosessi, ettei nimittäjillä ole ollut hänen taustastaan epäselvyyttä. Menettelyssä on mitä luultavimmin ollut mukana myös suomalaisia ja Haavisto on jo tuolloin ollut varsin tunnettu henkilö, entinen kansanedustaja ja ministeri.
Vedenpitävämpi selitys on, ettei vaatimus korkeakoulututkinnosta ole ollut tehtävään edellytys, vaan ns. vastaavat tiedot eli ammatilliset kannukset on voinut hankkia myös käytännön työssä.
Näinhän se yleensä on ylemmissä poliittisissa tehtävissä. Suomalaisissa palkkauskriteereissä on usein lauseke "tai vastaava työkokemus". Ja hyvä että on. Olisi täysin mielipuolista pitää korkeakoulututkintoa ehdottomana edellytyksenä johtaviin poliittisiin hommiin.
Sinänsä tämä "proffa-causti" tuntuu olevan paljon melua tyhjästä. Kyllä niihin ansioluetteloihin on tapana laittaa kaikki aiemmat hommat niillä nimikkeillä kuin ne aiemmat hommat on hoidettu. Ja usein, semminkin jos ansioluettelo on pitkä, ne on tapana ilmaista aika lyhykäisesti. Eli sikäli en näe Haaviston ansioluettelossa mitään väärää tai edes harhaanjohtavaa.
Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:52:33
Quote from: normi on 13.01.2012, 09:39:37
Juu enpä minäkään pidä TUTKINTAPYYNTÖÄ viisaana touhuna, mutta sinänsä hyvä että asia tuotiin julkisuuteen...
mitä veronmaksajien rahoja tässä nyt tuhlataan?
Valtakunnansyyttäjän virasto ei toimi vapaaehtoisilla lahjoituksilla.
ILOUUTINEN: Tämän tutkintapyynnön jälkeen Valtakunnansyyttäjän virasto lakkautetaan!
Sitäkö tarkoitit?
Quote from: JoKaGO on 13.01.2012, 18:13:03
Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:52:33
Valtakunnansyyttäjän virasto ei toimi vapaaehtoisilla lahjoituksilla.
ILOUUTINEN: Tämän tutkintapyynnön jälkeen Valtakunnansyyttäjän virasto lakkautetaan!
Sitäkö tarkoitit?
En ymmärrä, mitä saivartelemista tässä on.
Puheenjohtaja Runo K. Kurko Radio Rockin haastattelussa 13.1.2012
http://www.radiorock.fi/podcast?vt=audio&vid=219682
virheiden mielestä tämä koko asia on uutisankka ja asia on heidän puolestaan loppun käsitelty.
Mitä mieltä olette tästä haastattelusta?
Suomen Kuvalehden blogin Professori Haavisto, otaksun? kommentit (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=5#kommentit) ovat mielenkiintoista luettavaa
Kannattaa katsoa ne kaikki ja etenkin sivulla 4 ja 5 on todella hyviä kommentteja nimimerkiltä päivystävä dosentti (http://suomenkuvalehti.fi/profiili/3a38c5d8-ea1d-483c-8e62-9caba1984a74)
QuoteDarfurgate Extra. Haaviston petos varmentumassa. Sehän tässä on ihmetyttänyt, että vaikka esittää syytöksen petoksesta monta kertaa, sitä ei kiistetä, eikä uhata oikeudellisilla seurauksilla, mikä olisi normaalia. Ei kun Darfur-nimityksen perustelut vaan pöytään. Jos yliopistossa oleva tutkija voi pokkana sanoa, että Haaviston käytös em. esimerkeissä on vaan turhan vaatimattomuuden välttelyä, voidaan sitten kaiketi näitä lukuisten kv-professuurien meriittejä sitten tiedustella. Ymmärtääkseni ei mitään tutkintoa, ei julkaisuja, saati väitöskirjaa ei dosenttuuria ei johtavaa roolia missään raportissa
tai julkaisussa, ei mitään innovatiivista argumenttia tai keksintöä ei siis yhtikäs mittään.....ja sitten tämäkään ei ole riittänyt vaan on pitänyt ryhtyä Maailmanpankin ja Aasian varakuvernööriksi... Nämäkin asiat on jauhettu jo moneen kertaan. Rohkenen myös todeta, että 99% tutkijoista on sitä mieltä, että nämä rehvastelut ovat aivan poskettomia...Miten muuten itse vaivaudut jankuttamaan asiasta 'pienilevikkisen aikakauslehden keskustelupalstalla'??
Haavisto on siis saanut petoksellaan itselleen huomattavaa taloudellistä hyötyä ja käyttää näitä varoja mm. presidentinvaalikampanjaansa. Haavisto ei ole tehnyt ilmoitusta kampanjansa rahoituksesta puolue- ja vaalirahoitusvalvontaan.
kts. www.vaalirahoitus.fi/fi/index/vaalirahailmoituksia/ilmoituslistaus/PV2012.html
QuoteOnko oikein, että Paavo Lipposen ja kaikkien muidenkin ehdokkaiden raha-asioita ja edesottamuksia ruoditaan millimetrin tarkasti, mutta sinua ei ahdistella samanlaisin kysymyksin?
Esimerkiksi, kun Sudanissa ei juuri rahaa kulu ja vielä kun matkakulutkin oli erikseen budjetoitu, sinulle jäi pelkästään tästä työstä ehkä 300 000 - 400 000 euroa säästöön. Nyt Talouselämä lehdessä sanoit, että sinulla ei ole omaisuutta ja että asut vuokralla vaikka olit juuri myynyt kalliin asuntosi. Missä kaikki rahasi ovat?
Haaviston vaalibudjetti on vajaat 300 000 euroa uutisten mukaan:
areena.yle.fi/video/1326221502734
Petos (http://fi.wikipedia.org/wiki/Petos)
Petos on rikos, jossa tekijä hankkii toista erehdyttämällä tai erehdystä hyväksikäyttämällä oikeudetonta taloudellista hyötyä ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä. Petoksesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.Törkeä petos. Jos petoksessa
tavoitellaan huomattavaa hyötyä,
aiheutetaan huomattavaa tai erityisen tuntuvaa vahinkoa,
rikos tehdään käyttämällä hyväksi vastuulliseen asemaan perustuvaa erityistä luottamusta tai
rikos tehdään käyttämällä hyväksi toisen erityistä heikkoutta tai muuta turvatonta tilaa
ja petos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä petoksesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.Mikäli kyseessä on tosiaankin petos, niin summan suuruuden takia kyseessä tulisi olemaan törkeä petos, josta tulee vankeusrangaistus.
Rikoksen tunnusmerkistö ei kuitenkaan taida täyttyä vielä siitä, että joku rekrytointiprosessiin osallistumaton tekee johtopäätöksiä materiaalista jota ei ole nähnyt.
Maailma on pullollaan työttömiä maistereita ja tohtoreita, joten Haaviston menestys maailmalla pelkällä ylioppilasstatuksella kertoo siitä, että hän on ihan oikeasti kyvykäs. Tämä professorivääntö lähinnä huvittaa itseäni, ja mielestäni Puppeli-Pekan joviaali suhtautuminen asiaan on juuri sopiva.
Taidankin mennä rustaamaan kakkosta vaalilippuun postissa. 8)
Quote from: punikkikeisari on 14.01.2012, 11:30:35
Maailma on pullollaan työttömiä maistereita ja tohtoreita, joten Haaviston menestys maailmalla pelkällä ylioppilasstatuksella kertoo siitä, että hän on ihan oikeasti kyvykäs.
Kyvykkyyttä on monenlaista. Jos se mitataan vain vallan ja aseman perusteella, niin Gaddaffi ja Idi Amin olivat kyvykkäitä. Meinaatko, etteivätkö kyvykkäät kusettajatkin voisi päästä pitkälle? Itse määrittelisin Haaviston juuri näin, kyvykäs kusettaja.
Haaviston tarkemmasta menestysreseptistä en osaa sanoa, koska en miehen uraa yksityiskohtaisesti tunne. Onkin vaikea sanoa, olisiko "kusetus" kuinka tärkeässä roolissa tässä tapauksessa. On totta että kyvykkyyttä on monenlaista, ja eri ihmiset soveltuvat erilaisiin tehtäviin eri tavoin. Gaddafi, Idi Amin, Mao, Franco, Mussolini, Stalin, Hitler... Kaikki ovat osoittaneet merkittävää kyvykkyyttä siinä, miten valta hankitaan ja miten oma asema säilytetään. Olivatko he sitten kuinka kyvykkäitä käyttämään valtaa sen heille luovuttaneiden kansalaisten hyväksi, onkin täysin toinen juttu.
Itse näen presidentin viran ennen kaikkea seremoniallisena tehtävänä, johon liittyy paljon neuvottelutilanteita. Uskonkin, että Haavisto kykenisi luomaan hyviä suhteita ulkovaltoihin, ja toimimaan sovittelijana monentyyppisten eturyhmien välisissä kiistoissa. Näen Haaviston ihmissuhdekeskeisenä faktakeskeiseen Niinistöön verrattuna, mikä on nykyisillä presidentin valtaoikeuksilla Haaviston etu. Jos oltaisiin valitsemassa edustajaa tehtävään, jossa talous- ja lakipuolen yksityiskohtainen tuntemus olisi välttämätöntä, antaisin ääneni toisin.
Enpäs päässytkään vielä toteuttamaan kansalaisoikeuttani ja mennyt äänestämään Timo Soinia, koska silmiin osui uskomaton lause punikkikeisarin kirjoituksesta.
QuoteNäen Haaviston ihmissuhdekeskeisenä faktakeskeiseen Niinistöön verrattuna, mikä on nykyisillä presidentin valtaoikeuksilla Haaviston etu.
Huh huh. Politiikka kulkee persmäkeen monilla eri sektoreilla juuri siksi, että sinne on suorastaan tulvinut näitä ihmissuhdekeskeisiä lässyttäjiä. Politiikan teon täytyy ihan kaikilla tasoilla perustua faktoihin.
Tunteilu ja ihmissuhteet kuuluvat parisuhteeseen, kaveripiireihin ja lähes kaikkialle muualle, mutta poliittisessa päätöksenteossa ihmissuhdekeskeisyys on takapuolesta.
Konsensus saa voimaa juuri tästä ihmissuhteiden ja verkottumisen vyyhdistä, jota myös mm. eduskunnan pellekerhot tuovat mukanaan.
Olen muuten edelleen odottavalla mielellä sen suhteen, että kansanedustajat ryhtyvät karsimaan työpaikaltaan kaikki turhat kulut.
Naurettavin, vaikka ei mittavin vaan pikemminkin yksi mitättömimmistä menoeristä, on kansanedustajien monivivahteisen kerhotoiminnan rahoitus kansalaisten varoilla.
Hävetkää, koko konkkaronkka, ja yrittäkää edes näyttää siltä, että olette vakavissanne, koska vaaditte sitä kansalaisiltakin. Nimittäin vyön kiristystä. On aika elitististä, naivia ja kansaa halveksivaa toimintaa höpöttää leikkauksista, jos ei kykene omassa piirissään edes niitä kaikkein naurettavimpia ja pienimpiä kuluja poistamaan.
Kerhotoiminnan rahoituksen poisto olisi lähinnä moraalinen teko, joten ehkäpä sitä on turha odottaa rappiorinteen (Arkadianmäki) jengiltä.
Tuolla Haavisto puffaa itseään mielenkiintoisella tavalla:
http://www.nachhaltigkeitsrat.de/uploads/media/News_No_2_German_SD_Peer_Review.pdf
"Afterwards, acting as a visiting researcher and professor at a
number of international institutes..."
Minusta tuo antaa selvästi väärän kuvan Haaviston työn luonteesta. Voisiko joku kertoa yhtään tutkimusartikkelia, jossa Haavisto on ollut osallisena?
Kyllä Haavistolla on ollut hirmuinen hinku esiintyä kansainvälisillä foorumeilla jonkin sortin asiantuntijana, vaikka hän oikeasti on asiantuntijoita hyödyntävä puhdas poliitikko. Suomessahan moinen bluffi ei onnistu.
Quote from: Heikki Porkka on 14.01.2012, 12:22:07
QuoteNäen Haaviston ihmissuhdekeskeisenä faktakeskeiseen Niinistöön verrattuna, mikä on nykyisillä presidentin valtaoikeuksilla Haaviston etu.
Huh huh. Politiikka kulkee persmäkeen monilla eri sektoreilla juuri siksi, että sinne on suorastaan tulvinut näitä ihmissuhdekeskeisiä lässyttäjiä. Politiikan teon täytyy ihan kaikilla tasoilla perustua faktoihin.
Tunteilu ja ihmissuhteet kuuluvat parisuhteeseen, kaveripiireihin ja lähes kaikkialle muualle, mutta poliittisessa päätöksenteossa ihmissuhdekeskeisyys on takapuolesta.
Politiikantutkimuksen professori Porkka voisi miettiä lukemaansa ennen kuin kirjoittaa. Esimerkiksi hyvä lähtökohta olisi miettiä, mitä tietyn tekstin tuottanut henkilö tarkoittaa. Tarkoittaisikohan kirjoittaja
punikkikeisari sitä, että on hyväksi että presidentti on realiteeteista irrallaan oleva höyrypää, joka haluaa olla kaikkien kaveri? Vai ehkä jotain muuta?
Esimerkiksi nobel-palkittu presidentti Ahtisaari kuvaa toimintaansa Serbian ja Naton välisen konfliktin rauhanneuvotteluissa siten, että hänen tehtävänsä oli estää näiden edustajia käymästä toistensa kimppuun tai poistumasta neuvottelutilasta. Hän siis ei toteuttanut tehtäväänsä survomalla faktoja näiden kurkusta sisään, vaan lähestyi tilannetta ihmissuhdekeskeisesti. Faktakeskeisyys on hyve sellaisessa toiminnassa, jossa henkilö pitää käsissään huomattavaa muista riippumatonta päätösvaltaa. Esimerkiksi henkilö, joka on samanaikaisesti yrityksen omistaja ja toimitusjohtaja olisi tällainen henkilö.
Suomen presidentti ei voi sanella eduskunnan saatikka USA:n, EU:n, Venäjän tai Kiinan päätöksiä. Pienen maan rituaalinen päämies toimii nähdäkseni aina osana laajempia vuorovaikutusverkostoja. Tällöin ihmissuhdekeskeisyys on etu.
Jos äänestettäisiin Suomen diktaattorin virasta, äänestäisin Niinistöä. Paavia valittaessa Soini olisi luonnollinen valinta. Mutta tässä tilanteessa, näillä tiedoilla mitä minulla sattuu olemaan, äänestän Haavistoa.
Lopuksi todettakoon, että olisi toki hienoa, jos ihmiskunnan tulevaisuudesta päättäisivät läpeensä rationaaliset hyväntahtoiset toimijat. Mutta niitä ei ole avaruusaluksillaan vielä tänne laskeutunut, joten pitää tulla toimeen nykyisellä järjestelmällä, toki tulevaisuuden kehitysmahdollisuuksiin panostaen.
Paino sanoilla ihmissuhdekeskeisyys ja faktakeskeisyys. Kumpikaan ilmaisu ei edusta täydellistä toisen keskeisyyden poissulkemista.
Näillä mennään ja enempää ei tarvinne selitellä.
Punikkikeisaria täytyy muistuttaa, että hänen suosikkinsa Pekka Haavisto on maininnut olevansa professori, minä sen sijaan en.
Tittelittömänä maan matosena äänestin maisteri Timo Soinia. Timo Soini on aito maisteri.
Politiikan erityisasiantuntija Porkka olisi ollut tietysti ollut lähempänä totuutta, mutta tässä yhteydessä en voinut vastustaa kiusausta, ja otin käyttöön tuon professori-tittelin. Kenties meissä kaikissa asuu pieni professori? ;)
Mutta joo, kaiken kaikkiaan tämä vääntö yhdestä tittelistä tuntuu hivenen ylimitoitetulta. En näe tässä mitään suurta petosta. Ja jos tältä maisterismieheltä kysytään, niin ei tuo yliopistossa vietetty aika yhden tittelin saamiseksi mitään kovin suurta salattua tietoutta paljastanut. Voisi olla yhteiskunnallisesti ihan hyväkin asia, että toiselle kierrokselle nousisi pelkkä ylioppilas. Osoittaisi, ettei akateeminen koulutus ole mikään itseisarvo, vaan pikemminkin se, mitä siitä jää yksilölle ja sitä kautta koko yhteiskunnalle käteen.
Quote from: Jepulister on 14.01.2012, 00:03:38
Quote from: JoKaGO on 13.01.2012, 18:13:03
Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:52:33
Valtakunnansyyttäjän virasto ei toimi vapaaehtoisilla lahjoituksilla.
ILOUUTINEN: Tämän tutkintapyynnön jälkeen Valtakunnansyyttäjän virasto lakkautetaan!
Sitäkö tarkoitit?
En ymmärrä, mitä saivartelemista tässä on.
No sitä vaan, että väitätkö, että ne kaikki sossujen ja kokkareiden valtakunnansyyttäjän virastoon palkkaamat loiset eivät saisi palkkaa myös silloin, kun NRA ei tehtailisi tutkintapyyntöjä? Eli mikä on se kustannus, joka tästä syntyi?
Ainakin Wikileaksin mukaan Haavistolla ei näytä olleen mitään sellaista ylivoimaista poliittisten tasojen luottamusta, joka olisi kompensoinut heikkotasoisen koulutuksen:
Quote
http://www.leakoverflow.com/questions/459353/07khartoum859-darfur-donors-concerned-on-haavisto-appointment
1. (C) Meeting on May 30, the core group of Western donors in
Khartoum expressed reservations over the appointment of
former EU Special Envoy for Sudan Pekka Haavisto as UN Envoy
Jan Eliasson's new representative for the Darfur political
process. While Haavisto's terms of reference had not yet
been finalized--including his relationship with the African
Union--he arrived in Khartoum on May 31. The US, UK, EU,
Netherlands, France, Germany, and Norway voiced their concern
that Haavisto would not be resident in Sudan and would
therefore be unable to fulfill the role of a Sudan-based
UN/AU joint mediator, which many deemed an important
component of advancing the political process for Darfur.
Several donors also stated that Haavisto did not have
sufficient credibility with either the Sudanese Government or
the Darfur rebel movements to make the necessary contribution
to the peace process. Dutch representatives later contacted
Embassy officials and said they planned to raise their
concerns about Haavisto through the Dutch Mission to the
United Nations. A UN official in Khartoum recommended that
the USG should raise the issue directly with UN Deputy
Secretary General for Peace-keeping Operations (UNDPKO)
Milläköhän muskelilla noin paljon epäluottamusta herättävä henkilö saatiin noin merkittävään hommaan?
Mielestäni Haaviston professori-epäselvyydet pitäisi nyt saada tikunnokkaan. Media tuntuu vouhkaavan ainoastaan Haaviston ja Antonion tiskivuoroista, mikä on tietysti ovela taktiikka. Jos arvostelet Haavistoa, olet homofoobikko.
Suomen Kuvalehden palstalla on tehty loistavaa työtä ja erityisesti nimim. Päivystävä dosentti on kerännyt relevantit kysymykset valmiiksi.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?ref=top&kommenttisivu=5#kommentit
Mielestäni NRA:n tutkintapyyntö ei ole paras mahdollinen toimi eikä sen osoittaminen valtakunnansyyttäjälle. Valtakunnansyyttäjä ei tule reagoimaan mitenkään asiaan vaalien aikana. Median kuuluisi vaatia asiakirjoja, joilla PH on esitelty Solanalle. Jatkuvan persubashingin vaihteeksi olisi hyvä saada tämä esille. Valitettavasti Homma-tentti PH:n osalta lienee jo pidetty. Jos tämä tapaus saadaan selvitettyä, niin A) PH:tä arvioidaan reilusti kuten muitakin kandidaatteja ja B) voisi viritä yleistä keskustelua EU:n ja YK:n piirissä tapahtuvasta korruptiosta, jonka ei pitäisi olla kenellekään varsinaisesti uusi asia.
Pitäisikö tätä asiaa levittää keskustelupalstoilla, koska asia on varmasti suurelle yleisölle tuntematon? Miten media saataisiin pakotettua arvioimaan fanituskohdettaan?
Quote from: Urho Mömmö on 15.01.2012, 16:26:49
Pitäisikö tätä asiaa levittää keskustelupalstoilla, koska asia on varmasti suurelle yleisölle tuntematon? Miten media saataisiin pakotettua arvioimaan fanituskohdettaan?
Asia on mielestäni aivan yhdentekevä ja uskon, että niin on myös suurimmalle osalle Haaviston potentiaalisista äänestäjistä. Uskon, että ylimääräinen huomio Haavistolle vain lisäisi hänen kannatustaan tässä tapauksessa.
Kyllähän Haavisto tuli Sudanista takaisin maitojunalla.
http://platform.blogs.com/passionofthepresent/2007/04/danish_diplomat.html
Siihen vaikutti varmasti hänen puutteellinen koulutuksensa ja kokemuksensa:
Quote
http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf
The politically proactive and
independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was
replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by
leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle
diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met
with suspicion.
Ilmeisesti valtapuolueitten suhteen vallitsi tuolloin konsensus, että suomalaisen saaminen moiseen hommaan olisi niin helvetin hieno juttu. Ehkäpä myös Euroopan Vihreät saatiin tukemaan projektia. Ilmeisesti kaikki asianosaiset tunnustavat nyt, että moka mikä moka, eivätkä halua sitä muistella. Mutta kyllä minusta presidenttiä valittaessa olisi hyvä keskustella niistä tekijöistä, jotka saivat Haaviston epäonnistumaan Darfurissa.
Quote from: Siili on 15.01.2012, 20:36:55
Kyllähän Haavisto tuli Sudanista takaisin maitojunalla.
Maitojunalla, kun puolen vuoden mandaatti oli pidentynyt kaksivuotiseksi?
Millaisias maitojunat ovat teillä päin?
Quote from: Siili on 14.01.2012, 13:32:39
Tuolla Haavisto puffaa itseään mielenkiintoisella tavalla:
http://www.nachhaltigkeitsrat.de/uploads/media/News_No_2_German_SD_Peer_Review.pdf
"Afterwards, acting as a visiting researcher and professor at a
number of international institutes..."
No tuossahan taas esiinnytään professorina. Ja vielä useammassa kansainvälisessä instituutissa ollaan oltu vierailevana professorina näin voi ymmärtää Haaviston kehuskelevan.
Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:32:20
Quote from: kekkeruusi on 12.01.2012, 23:16:46
Mietin tuossa vaan NRA:n motiivia teolleen. Onko Haavisto ollut jotenkin erityisesti aseiden omistusta ja ammuntaharrastusta vastaan vai onko syynä edustamansa puolue? Kyllä ne NRA:n jampatkin sen tietää, ettei tuosta mitään seurauksia tule, onpahan vain poliittinen lyömäase näin vaalien alla. Ehkä se joihinkin epävarmoihin äänestäjiin tehoaa.
Runo Kurko oli äsken Radio Rockin haastattelussa ja sekoili joitan median halusta saada Niinistölle heikko vastaehdokas eli Haavisto. Kurkon mukaan tällä media yrittää peittää sen, että tarjolla on myös vahvoja vastaehdokkaita kuten Soini ja Väyrynen, joista jommankumman pääsy toiselle kierrokselle tekisi vaalista mielenkiintoisemman. Ja tämän hän siis sanoi itse ilman, että toimittajan tarvitsi asiaa mitenkään ihmeemmin edes tivata.
Pelleilyä ja veronmaksajien rahojen tuhlaamista. Ainoa, joka tästä hyötyy, on uhripisteet haaliva Haavisto.
Tosiaan kyllä kuulostaa siltä, että Kurko haluaakin median toimivan näin eli osaltaan yrittää nostaa Haavistoa toiselle kierrokselle antikampanjalla, jottei Väyrynen tai Soini missään tapauksessa uhkaisi Niinistön asemaa. Tuo pätkä kannattaa kuunnella:
- http://www.radiorock.fi/podcast?vt=audio&vid=219682
.. Suoraselkäisten politiikkojen joukkoon kuuluu nykyinen eduskunnan puheenjohtaja Sauli Niinistö ja arvostuksen ansaitsee myös Helsingin kaupungin edustajana vapaussodan päättymisen 90-vuotisjuhlassa Finlandia-talossa puhunut Suvi Rihtniemi. ..- http://www.nra.fi/arkisto/pj0805.html
Minkä helkutin takia Kurko on olevinaan kovin huolissaan Niinistön helposta läpimenosta, jos Haavisto on vastaehdokkaana toisella kierroksella?
Quote from: Kristiina on 16.01.2012, 00:37:04
No tuossahan taas esiinnytään professorina.
Tämä menee nyt liian typeräksi ollakseen edes hauskaa. Lainaus alla kiteyttää olennaisen.
Quote from: hkanime on 15.01.2012, 23:05:37
Haavisto ei ole väittänyt olevansa professori.
NRA tosiaan tekee itsensä naurettavaksi tutkintapyynnöllään, mutta toimiihan se julkisuustemppuna. Ihmetellä toki voi onko se tarkoituksellista vai ovatko tyypit tosissaan. Jälkimmäistä on kovin vaikea uskoa. Antikampanjasta tuollainen tökerö mustamaalaus toki käy.
Muuten olen sitä mieltä, että vihreitten äänestäminen on typerää.
Aiheeseen liittyviä artikkeleita tiedoksi:
http://www.nra.fi/arkisto/120114-ajankohtainen_linkki.html
Kannattaa katsoa myös muut tähän asiaan liittyvät seikat sivulla http://www.nra.fi/
Quote120114 - Ajankohtainen linkki
Valelääkärikin voi olla hoitanut tehtäviään (korkeapalkkaisena) näennäisen oikein ja todellisuus ilmenee vasta kun kaikki toimet tutkitaan asiantuntijoiden toimesta. Valeprofessorin toimia koskee sama periaate. Eräissä ulkomaisissa oppilaitoksissa "lääkärin" titteli on kynnyksenä niin paljon matalampi kuin Suomessa että ei voida puhua läheskään suomalaisten standardien mukaisesta osaamistasosta. Bristolin yliopisto on tunnettu muutoin kuin ansiopohjalta oppilasmateriaalinsa sisään ottavana, mikä kulminoitui vuonna 2003 julkiseen skandaaliin jolloin tuli ilmi että muista kuin Englannin valtiollisista lukiotasoisista kouluista omilla ansioillaan Bristoliin opiskelemaan päässeiden osuus on yli 580% yliedustettu.
Bristolilla on siis ennestään kyseenalainen maine "valikoivana" kouluna jossa normaalit lahjakkuuteen ja tietotaitoon pohjautuvat valintajärjestelmät voi ohittaa rahalla ja poliittisilla suhteilla (klikkaa linkkiä):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/education/1768564.stm
He osoittavat sellaisia puutteita tiedoissaan, että se täytyy olla vuosien opiskelujen tulosta. - Oscar Wilde
PUHEENJOHTAJAN KOLUMNI I/2012 120115
PRESIDENTINVAALIT JA TULOKSEEN VAIKUTTAMINEN
http://www.nra.fi/arkisto/pj1201.html
Quote
Kansalaisoikeusjärjestönä NRA ry on tehnyt hyvin valmistellun tutkintapyynnön Pekka Haaviston toimista vuoden 2002 jälkeen. Haavisto on ilmiselvästi harhaanjohtanut tutkintojensa suhteen, sillä hän on ainoastaan ylioppilas. Vierailevana professorina esiintyminen kansainvälisillä areenoilla on antanut hänelle huomattavaa taloudellista hyötyä ja samalla arvostusta. Haavisto on ollut erityisesti Sanoma Oy:n suosikki ja myös presidenttiehdokkaiden haastatteluissa hänen arvoaan ehdokkaana on nostettu. Gallupit on pantu osoittamaan suosion kasvua, vaikka yleisesti on tiedossa, että Paavo Väyrynen on ohittanut jo kaikki muut ehdokkaat paitsi Sauli Niinistön. Valtakunnansyyttäjä on saanut tietoonsa jo 08.12.2011 epäilyn Haaviston toimista Suomen Kuvalehden kirjoituksen johdosta, tekemättä mitään.
Mielenkiintoista on eräiden tunnettujen blogistien halu vähätellä NRA ry:n tutkintapyyntöä 10.01.2012 ja NRA ry:tä, sillä liian moni muistaa vielä NRA:n vaikutuksen eduskuntavaaleihin. Blogisteilla ei ole kuitenkaan ollut juridista pätevyyttä arvostella tutkintapyyntöä ja samoin olen huomannut, että blogisteille on yhteistä se, että perusteltu ja kohdistettu arvostelu puuttuu. Saamelaiskysymys on esimerkiksi sitä luokkaa oleva asia, että ILO-sopimuksen ratifiointi siten, että alkuperäkansan asema annettaisiin totuuden vastaisesti saamelaiskäräjien saamelaisiksi hyväksytyille olisi vääryys koko Suomen kansaa kohtaan. Asian esille tuominen sivuillamme on johtanut lukemattomiin yhteydenottoihin. Sivuillamme käy päivittäin jatkuvasti yli 20.000 kävijää ja tällä hetkellä jopa yli 30.000 kävijää/vrk. Blogistit eivät ole pystyneet millään tavoin perustelemaan arvosteluaan koskien NRA ry:n asemaa riippumattomana kansalaisoikeusjärjestönä.
Blogisteista useimmat hallitsevat vain kapean alueen siitä, mikä koskee NRA ry:n käytettävissä olevasta asiantuntemuksesta. Hyvänä esimerkkinä on sivusto www.eduskunta.net. Yksikään blogisteista ei ole kyennyt aloittamaan analyyttistä keskustelua ko. sivuston artikkeleista ja analyyseistä. NRA:n sivustoilla olevat haastattelut ovat selkeästi "myrkkyä" blogisteille, sillä haastattelut ovat leikkaamattomia, toisin kuin useimmat TV-haastattelut. Odotan blogistien tulevan todella analysoimaan kohta kohdalta esittämiämme asioita, sillä NRA ei ole koskaan ollut Suomessa ainoastaan aseoikeutta ajava järjestö, vaan perusoikeudet ensi sijalla pitävä kansalaisoikeusjärjestö. Sosiaalisen median merkitys ja erityisesti NRA ry:n merkitys on suuri myös presidentin vaaleissa, joten blogistit ovat todella huolissaan. Seuratkaa sivujamme huolellisesti, niin tiedätte tosiasiat, ette vain luule!
Tutkintapyyntöä ehdokas Pekka Haavistosta ei saamieni tietojen perusteella pystytä käsittelemään Valtakunnansyyttäjän virastossa, sillä on ilmeistä, että käytössä olevat "palomuuriohjelmat"ovat perusteena sille, että linkkejä ei voi avata. Internetin aikana kaikki perustuu linkkeihin, myös rikostutkinta netissä esille tulleista rikoksista. Valtakunnansyyttäjän virasto ei ilmeisesti kykene käsittelemään muita kuin paperitulosteita ja Haaviston tapauksessa tutkintapyyntöön liittyvät linkit merkitsevät helposti satojen kilojen paperisaasteita. Muistan erittäin hyvin Natura 2000 ohjelmaan liittyvän maanviljelijä Markku Sahlstedtin käynnin Oikeuskanslerin virastossa satojen kilojen arkistomateriaalien kanssa, koska cd levyt oli Suomessa muutettu päätösten jälkeen ympäristöministeriön virkamiesten suojelemiseksi. Luottamus oikeusjärjestelmäämme on jatkuvasti laskemassa. On ilmeistä, että oikeuslaitoksemme tila on huomattu Korkeimmassa Oikeudessa, siitä erinomainen esimerkki on KO:n presidentin Pauliine Koskelon lausunto harmaan talouden torjunnasta.
Se virheä koira on älähtänyt, johon keppi on kalahtanut. Tähän poliittiseen skandaaliin ja törkeisiin petosepäilyihin pekka haaviston osalta virheet kykenevät vastineeksi kertomaan vain ja ainoastaan sen, että miten naurettavana he pitävät ainoaa RIIPPUMATONTA kansalaisoikeusjärjestöä.
http://www.nra.fi/arkisto/120115-puheenjohtajalta-haavistolle.html
Quote120115 - PUHEENJOHTAJALTA HAAVISTOLLE
Totuus julki, Pekka Haavisto!
Ylen iltauutiset kääntyi puolustamaan ja selittelemään presidenttiehdokas Pekka Haaviston epäselviä ja todentamattomia tutkintoja ja ansioita 15.1.2012. Se teki sen vastoin laissa säädettyä yhteiskunnallista tehtäväänsä tutkimatta ja riippumattomuuttaan loukaten tuntematta asiaa kunnolla. Ylen uutiset teki poliittisen ratkaisun.
Valtakunnansyyttäjän virasto oli samoin nojautunut olettamaansa poliittiseen tukeen, kun se päätti tietoisesti olla puuttumatta siihen epäselvyyksien tultua julki jo joulukuussa Suomen Kuvalehden kirjoittelun myötä. Kysymykseen tulevat rikokset ovat ainakin osittain virallisen syytteen alaisia. Virasto on nukkunut ilmeisen tarkoituksellisesti Ruususen unta. Sekin on poliittinen ratkaisu.
Olisiko kansalaisten vihdoin tehtävä oma ratkaisunsa: Pekka Haavistolla on ollut aikaa jo viikkoja tuoda esiin oma näyttönsä erittäin vakavista epäilystä julkisuuden henkilönä ja sanojensa mukaan avoimuuden kannattajana. Miksi hän ei ole toiminut oikein? Miksi hän on voinut luottaa mediaan ja valtakunnansyyttäjän virastoon? Miksi asiaa ei tutkita kuten on tehtävä yleensä tällaisessa tapauksessa? Miksi kansalaiset eivät ole yhdenvertaisia?
Vastaukseksi ei todellakaan riitä se, että kerrotaan jonkun lähettäneen epämääräisiä sähköposteja. Henkilötodistelu ei riitä eikä kenenkään tarina lukemattomista nettiosoitteista, jotka kertovat jotakin muuta. Yksinkertaisesti jonkun ansiot, tutkinnot ja kelpoisuus osoitetaan vakiintuneesti ja vain asiakirjoin.
Siksi, Pekka Haavisto, on aika tuoda esiin tehtävittäin: tutkintotodistus, työtodistus, määräyskirja tai vastaava kirjallinen todiste alkuperäisenä tehtävän luonne ja laajuus, sekä sen edellyttämä pätevyys kussakin tapauksessa jokaisen kansallisen ja kansainvälisen yliopisto- ja tutkijatehtävän tai -toimen määräaika ja kesto kokonaisuudessaan.
Tällaiset asiakirjat on jokaisella tutkijalla ja yliopiston professorilla tai vastaavalla aina valmiina. Ne ovat hänen CV:nsä.
Runo K. Kurko
puheenjohtaja
Laitetaan välikevennyksesi tähän biisi sitä saa mitä tilaa
http://www.youtube.com/watch?v=lrZRs69YvhA
virhekoneisto on jo alkanut sensuroimaan nettikeskustelua tämän aiheen osalta, Suomen kuvalehden keskustelupalstoilta häviää viestejä, jotka ovat varsin epämieluisia jo hyvin monelle muullekkin pekka haaviston lisäksi.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6#kommentit
Pari poimintaa
Quote
The politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was
replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by
leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle
diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met
with suspicion.
Toinen kohokohta:
Quote
Darfurgate Extra. Haaviston virkanimityksen epäselvyydet ja mahdollinen siihen liittyvä petos on tutkittava. Kyllähän Kaitsun väite saattaa pitää paikkansa, vaikka en kyllä löytänyt sille vahvistusta guuglaamalla. Haavisto päätti viranhoidon ennen aikojaan omasta pyynnöstään. Linkki taitaa olla viestissä 176, jossa päivystävä dosentti vetää siihen astisen keskustelun yhteen. Kysymykseni näyttävät nyt leviävän kulovalkeantavoin keskustelupalstoilla..
Wikileaksilla löytää helposti salaiseksi luokiteltua USAn Khatoumin suurlähetystön viestiliikennettä, jossa Haaviston nimitystä ennakkoon ankarasti
vastustavat useat maat erityisesti siksi, että on aikonut pysyä Brysselissä ja toisaalta hänellä ei ole Sudanin tuntemusta.
DESTINATION: **07KHARTOUM849**
*VZCZCXRO1464
OO RUEHROV
DE RUEHKH #0859/01 1511609
ZNY CCCCC ZZH
O 311609Z MAY 07
FM AMEMBASSY KHARTOUM
TO RUEHC/SECSTATE WASHDC IMMEDIATE 7426
INFO RUCNFUR/DARFUR COLLECTIVE IMMEDIATE
RUEHTRO/AMEMBASSY TRIPOLI IMMEDIATE 0170
RHMFISS/CJTF HOA IMMEDIATE*
———————— ;———————— ;———————— ;——–
C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 02 KHARTOUM 000859
SIPDIS
SIPDIS
DEPARTMENT FOR AF A/S FRAZER, AF/SE NATSIOS, AND AF/SPG
NSC FOR PITTMAN AND SHORTLEY
ADDIS ABABA ALSO FOR USAU
E.O. 12958: DECL: 05/30/2012
TAGS: PREL, PGOV, AU-1, UN, SU, ER, CH
SUBJECT: DARFUR DONORS CONCERNED ON HAAVISTO APPOINTMENT,
WANT COORDINATION WITH PRC
REF: KHARTOUM 00849
KHARTOUM 00000859 001.2 OF 002
Classified By: CDA R. Powers, Reason: Sections 1.4 (b) and (d)
1. (C) Meeting on May 30, the core group of Western donors in
Khartoum expressed reservations over the appointment of
former EU Special Envoy for Sudan Pekka Haavisto as UN Envoy
Jan Eliasson's new representative for the Darfur political
process. While Haavisto's terms of reference had not yet
been finalized–including his relationship with the African
Union–he arrived in Khartoum on May 31. The US, UK, EU,
Netherlands, France, Germany, and Norway voiced their concern
that Haavisto would not be resident in Sudan and would
therefore be unable to fulfill the role of a Sudan-based
UN/AU joint mediator, which many deemed an important
component of advancing the political process for Darfur.
Several donors also stated that Haavisto did not have
sufficient credibility with either the Sudanese Government or
the Darfur rebel movements to make the necessary contribution
to the peace process. Dutch representatives later contacted
Embassy officials and said they planned to raise their
concerns about Haavisto through the Dutch Mission to the
United Nations. A UN official in Khartoum recommended that
the USG should raise the issue directly with UN Deputy
Secretary General for Peace-keeping Operations (UNDPKO)
SIPDIS
Jean-Marie Guehenno if the USG shared the Netherlands'
concerns.
Quote from: VirtuteEtArmis on 16.01.2012, 10:56:45
http://www.nra.fi/arkisto/120115-puheenjohtajalta-haavistolle.html
Quote120115 - PUHEENJOHTAJALTA HAAVISTOLLE
Vastaukseksi ei todellakaan riitä se, että kerrotaan jonkun lähettäneen epämääräisiä sähköposteja. Henkilötodistelu ei riitä eikä kenenkään tarina lukemattomista nettiosoitteista, jotka kertovat jotakin muuta. Yksinkertaisesti jonkun ansiot, tutkinnot ja kelpoisuus osoitetaan vakiintuneesti ja vain asiakirjoin.
Runo K. Kurkon on aika tuoda esiin todisteet. Muutoin tuo on silkkaa sanahelinää.
Kyllä dokumenttien valossa näyttää kovasti siltä, että Haavisto menetti eri osapuolien luottamuksen Darfurin operaatiossa ja oli siksi pakotettu pyytämään eroa tehtävästä. Rekrytointi siis epäonnistui, joten se olisi hyvä läpivalaista. Eli: mitkä olivat ne tekijät, jotka auttoivat Haaviston tuohon vaativaan toimeen kilpailijoiden ohi? Niitä eivät ainakaan olleet vankka koulutus ja perehtyneisyys alueen ongelmatiikkaan.
Ei ole Haavisto uusi Ahtisaari, ei.
Pikaisesti haarukoin juttua ja olen sitä mieltä, että jos Haavisto on saanut kansainvälisiä tehtäviä harhauttamalla kelpoisuutensa riittävyydestä, niin se on kyllä iso juttu. Valeprofessori Haavisto kuulostaa kieltämättä hyvältä.
Pitää myös muistaa, että Haavistolla on punavihervähemmistömukavapoika suojansa, minkä takia vaikea saada mitään läpi.
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 11:41:44
Quote from: Siili on 16.01.2012, 11:18:00
Kyllä dokumenttien valossa näyttää kovasti siltä, että Haavisto menetti eri osapuolien luottamuksen Darfurin operaatiossa ja oli siksi pakotettu pyytämään eroa tehtävästä.
Minä en tunne Haaviston Darfur-keikkaa sen kummemmin mutta olettaen, että hän menetti osapuolten luottamuksen kuten väität, niin mitäs sitten?
Rauhanneuvotteluja on käyty vaikka kuina paljon ja yksi sun toinen silmäätekevä neuvottelija on menettänyt luottamuksen ja polttanut näppinsä. Kuinka monet Lähi-Idän neuvottelut ovat kariutuneet vaikka jenkkipressa toisensa jälkeen on yrittänyt road-mappejaan ja muuta? Ahtisaarikin on flopannut ueasti. Sama koskee kymmeniä muita Euroopan pääministereitä ja diplomaatteja. Yrität saada asiat näyttämään siltä, että Haavisto olisi poikkeuksellisen epäpätevä kun ei taikonut rauhaa Afrikkaan.
Haaviston kohdalla kysymys ei ilmeisesti ollut (vain)
konfliktin osapuolten luottamuksen menettäminen, vaan myös
toimeksiantajien luottamuksen menettäminen.
http://www.leakoverflow.com/questions/459353/07khartoum859-darfur-donors-concerned-on-haavisto-appointment
http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf
Näin ei tietääkseni koskaan käynyt Ahtisaarelle. Eikä ilmeisesti myöskään Haaviston tanskalaiselle seuraajalle.
Quote
NRA:n tutkintapyyntö on ontto ja osoitettu huuhaaksi.
Olen samaa mieltä. Haaviston Darfurin keikan yksityiskohdat ja Haaviston eroamisen syyt ovat kuitenkin täysin vapaata riistaa pohdittaessa sitä, onko Haavisto pätevä presidentin hommiin.
Juu juu, mutta tuo kelpoisuuskysymys on tällä kertaa villakoiran ydin. Milläkeinoin Haavisto on päässyt kansainväliseen tehtävään, mihin hänellä ei ole tehtävään vaadittavaa kelpoisuutta? Onko väärentänyt? Huijannut? Antanut peetä? En tiedä onko, mutta selvittää pitäisi.
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 12:08:31
Quote from: Siili on 16.01.2012, 11:54:19
Haaviston kohdalla kysymys ei ilmeisesti ollut (vain) konfliktin osapuolten luottamuksen menettäminen, vaan myös toimeksiantajien luottamuksen menettäminen.
Sitäkin on tapahtunut lukuisia kertoja aikaisemmin. Toimeksiantajillahan on aina joku oma agenda. En pidä kovinkaan yllättäväänä jos neuvottelija saa lopputilin jos asiat ei menekään "tilatun" mukaisesti. En ota kantaa Haaviston neuvottelutaitoihin sen enempää. En tiedä tapauksesta tarpeeksi jotta osaisin lausua siitä jotain muuta kun yleisluonteista spekulointia.
Kovasti olet kuitenkin sordiinoa iskemässä keskusteluun asian tiimoilta.
QuoteQuoteHaaviston Darfurin keikan yksityiskohdat ja Haaviston eroamisen syyt ovat kuitenkin täysin vapaata riistaa pohdittaessa sitä, onko Haavisto pätevä presidentin hommiin.
Tottakai on. Haavisto on kuitenkin ainoa, joka ylipäätään on ollut tekemisissä rauhanneuvotteluiden kanssa ulkomailla. Riippumatta lopputuloksesta, tämä kokemus tuskin voidaan laskea hänen haitaksi. Presidentin viran näkökulmasta pidän ihan hyvänä jos tällainenkin puoli kansainvälisestä diplomatiasta on tullut nähtyä.
Yleensähän kansainväliset neuvottelijat kasvavat virassaan ajan saatossa. Alussa tulee huteja mutta kun kokemus ja arvovalta karttuu, menetyksiäkin alkaa tulemaan. Haavisto on oikeastaan vasta diplomaattisen uransa alkutaipaleella joten on turha odottaa liikoja. Ahtisaarella oli aikanaan sama tilanne.
Ahtisaaren CV: http://www.cmi.fi/material/cv.html . Ahtisaarella oli ennen näkyviä postejaan pitkä kokemus ulkoministeriön erilaisissa hommissa, mukaan luettuna monivuotinen pesti lähettiläänä afrikkalaisessa maassa.
Haavisto taas otettiin Sudanin hommaan melkoisena keltanokkana, vieläpä heikosti koulutettuna sellaisena. Toki Haavisto on ylisuurissa saappaissa oppinut varmasti paljon (yrityksen ja erehdyksen kautta), mutta kai kansainvälisten tehtävien perimmäinen tarkoitus oli jotain muuta kuin kouluttaa Suomen tulevaa presidenttiä?
Minusta Haaviston nykypätevyyden lisäksi tärkeä kysymys tässä yhteydessä onkin, miten ihmeessä Suomi ja EU pisti alikoulutetun ja kohdetta tuntemattoman diletantin noinkin merkittävään virkaan.
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 13:09:34
Quote from: JR on 16.01.2012, 12:32:22
Juu juu, mutta tuo kelpoisuuskysymys on tällä kertaa villakoiran ydin. Milläkeinoin Haavisto on päässyt kansainväliseen tehtävään, mihin hänellä ei ole tehtävään vaadittavaa kelpoisuutta? Onko väärentänyt? Huijannut? Antanut peetä? En tiedä onko, mutta selvittää pitäisi.
En ole kuullut että tällaisiin tehtäviin vaadittaisiin mitään muodollista kelpoisuutta. Yleensä kansainvälisiin juttuihin noustaan normaaleja polittisia tikkaita pitkin. Uskoisin että kelpoisuuteen riittää, että on ollut tarpeeksi kauan mukana, tuntee ihmisiä, on "oikeasta" puolueesta jne.
Eiköhän kansainvälisissä diplomaattisissa tehtävissä valtaosa toimijoista ole karriääridiplomaatteja (esim. Ahtisaari)? He ovat tyypillisesti korkealle koulutettuja. Toki sopiva poliittinen näkemys voi vauhdittaa uraa, mutta melkeinpä uskaltaisin arvata, että EU:n kansainvälisen toiminnan parissa Haaviston on ensimmäinen (ja toivottavasti viimeinen) ylioppilasdiplomaatti.
Quote
Haavisto on noussut ihan samaa herrahissiä kun kaikki muutkin enkä näe miksi hänet pitäisi erityisesti nostaa tikunnokkaan "epäpätevänä".
Minusta hänen uransa on rakenteeltaan täysin erilainen kuin esimerkiksi Ahtisaaren ura.
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 13:10:48
Quote from: Siili on 16.01.2012, 12:35:27
Minusta Haaviston nykypätevyyden lisäksi tärkeä kysymys tässä yhteydessä onkin, miten ihmeessä Suomi ja EU pisti alikoulutetun ja kohdetta tuntemattoman diletantin noinkin merkittävään virkaan.
Kerro yksikin poliitikko joka olisi aloittanut tehtävässään pätevänä. Meillä on presidentti joka on SAK:n työsuhdejuristi, meillä on untuvikko pääministeri, meillä on koko kaaderi ministereitä, jotka eivät tiedä toimestaan yhtään mitään, puolet eduskunnasta on harjoittelijoita. Muodollinen epäpätevyys on pikeminkin normi kun poikkeus. Ei Haavisto poikkea Suomen yleisestä poliittisesta kokemusasetelmasta millään lailla.
Et ilmeisesti lukenut kirjoittamaani kunnolla. Pohdin sitä, miksi Darfurin asiantuntijatehtäviin pistettiin keltanokka diletantti. Haaviston jälkeen samaan hommaan astui korkeasti koulutettu ja kokenut diplomaatti. Kyse ei ollut vaalien kautta täytettävästä poliittisesta luottamustehtävästä.
QuoteEn ole kuullut että tällaisiin tehtäviin vaadittaisiin mitään muodollista kelpoisuutta. Yleensä kansainvälisiin juttuihin noustaan normaaleja polittisia tikkaita pitkin. Uskoisin että kelpoisuuteen riittää, että on ollut tarpeeksi kauan mukana, tuntee ihmisiä, on "oikeasta" puolueesta jne.
En minäkään tiedä, minkälaista pätevöityneisyyttä vaaditaan, Mutta jos toimeen haettaessa esitetään perättömyyksiä, niin se lienee kuitenkin tuomittavaa, oli sitä pätevyyttä vaadittu, tai ei. En tiedä sitäkään. Muutenkaan en niin välitä mustamaalauksesta, mutta olishan se kiva, kun saataisiin kiiltokuvapojalle edes finni otsaan.
QuoteMinusta tämä hörhöily Haaviston pätevyydellä on vailla mielenkiintoa.
Ei ihan siltä vaikuta, kun seuraa aktiivisuuttasi asian tiimoilta.
Muualla netissä näyttää käyvän melkoinen vilske Haaviston huiputuksen tiimoilta.
Tähän mennessä on hyvin monelle selvinnyt, että Haavisto ei kuulu luokkaan
rehelliset suomalaiset.
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 14:04:13
Saivartelet jonninjoutavuuksilla. Haavisto on yhtä keltanokka kun pääministerimmekin. Kumpaankaan virkaan ei ole pätevyysvaatimuksia. Se tarkoittaa, että virkoihin pääsee uraputken kautta riippumata koulutuksesta. Kaikki diplomaattiset virat ovat tavalla tai toisella poliittisia vaikkei kansa heitä valitsisikaan suoraan. Erityisesti Haaviston kaltaiset tilapäiset assignment-diplomaatit perustuvat politiikon rooliin. Konsulit sitten erikseen.
Jaa. Voisitko kertoa, millaisia poliitikon rooleja on/oli Haaviston seuraajilla:
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/rosalind-marsden?lang=pl
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/torben-brylle/curriculum-vitae?lang=en
En jaksa käydä koko listaa läpi, mutta minusta vaikuttaa, että vain pienellä vähemmistöllä EU:n erikoislähettiläistä tausta on tyyliä puoluejohtaja, kansanedustaja, ministeri:
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives?lang=en
Quote
Kun muodollista pätevyysvaatimusta ei ole, kaikki spekulointi pätevyydellä on vain mielipidekysymys. Voit vapaasti pitää Haavistoa epäpätevänä mutta hän ei silti ole mikään poikkeustapaus Suomen diplomattisessa historiassa.
Kuulisin mielelläni muista merkittävissä kansainvälisissä tehtävissä kunnostautuneista ylioppilaista.
Quote
Minusta tämä hörhöily Haaviston pätevyydellä on vailla mielenkiintoa.
Ei todellakaan ole pakko osallistua keskusteluun.
Quote from: Siili on 16.01.2012, 14:20:53
Kuulisin mielelläni muista merkittävissä kansainvälisissä tehtävissä kunnostautuneista ylioppilaista.
Eikö Eva "ETYJ:n ihmiskaupan erityisedustaja" Biaudet ole yksi sellainen?
Quote from: kmruuska on 16.01.2012, 14:26:19
Quote from: Heikki Porkka on 16.01.2012, 14:13:40
QuoteMinusta tämä hörhöily Haaviston pätevyydellä on vailla mielenkiintoa.
Ei ihan siltä vaikuta, kun seuraa aktiivisuuttasi asian tiimoilta.
Muualla netissä näyttää käyvän melkoinen vilske Haaviston huiputuksen tiimoilta.
Tähän mennessä on hyvin monelle selvinnyt, että Haavisto ei kuulu luokkaan rehelliset suomalaiset.
Vielä kun joku joskus tuottaisi jonkin todisteen Haaviston valehtelusta niin menisi hyvin, mutta mitäs me faktoista kun äbäläwäbälä on hyvässä vauhdissa.
Ei suora valehtelu ole ainoa epärehellisyyden muoto. Ei harhaanjohtavan mainonnankaan tarvitse olla valehtelua ollakseen epäeettistä.
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 14:04:13
Minusta tämä hörhöily Haaviston pätevyydellä on vailla mielenkiintoa.
Marginaalisesti mielenkiintoista on kuinka hulluihin päätelmiin ja perusteluihin hommalaiset ovat valmiita. Aionkin seurata vielä hetken mihin tämä foliohattuilu päätyy.
Quote from: VirtuteEtArmis on 16.01.2012, 11:05:39
virhekoneisto on jo alkanut sensuroimaan nettikeskustelua tämän aiheen osalta, Suomen kuvalehden keskustelupalstoilta häviää viestejä, jotka ovat varsin epämieluisia jo hyvin monelle muullekkin pekka haaviston lisäksi.
Valitettavasti jo nyt on alettu pahasti kiertää kehää, mutta jossain kohtaahan vanhoille jäljille voitiin odottaa palattavan kun mitään perää väitteille ei alunalkaenkaan ollut.
Quote from: kmruuska on 16.01.2012, 14:26:19
Quote from: Heikki Porkka on 16.01.2012, 14:13:40
QuoteMinusta tämä hörhöily Haaviston pätevyydellä on vailla mielenkiintoa.
Ei ihan siltä vaikuta, kun seuraa aktiivisuuttasi asian tiimoilta.
Muualla netissä näyttää käyvän melkoinen vilske Haaviston huiputuksen tiimoilta.
Tähän mennessä on hyvin monelle selvinnyt, että Haavisto ei kuulu luokkaan rehelliset suomalaiset.
Vielä kun joku joskus tuottaisi jonkin todisteen Haaviston valehtelusta niin menisi hyvin, mutta mitäs me faktoista kun äbäläwäbälä on hyvässä vauhdissa.
Eikö Haavistoa saa arvostella? Oleellisinta minustakin on, että miten haavisto pärjäsi tehtävissään. Ilmeisestikään ainakaan mitään suitsutusta ei ole ilmennyt ja nyt olemassaolevat tiedot viittaavat pikemminkin vaatimattomaan menestykseen, jos nyt menestys sanaa voi edes käyttää.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 16.01.2012, 14:30:59
Quote from: Siili on 16.01.2012, 14:20:53
Kuulisin mielelläni muista merkittävissä kansainvälisissä tehtävissä kunnostautuneista ylioppilaista.
Eikö Eva "ETYJ:n ihmiskaupan erityisedustaja" Biaudet ole yksi sellainen?
Osui ja upposi! :)
Haaviston CV:
QuoteHaavisto on ollut vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa Instituutissa, hänen erityisalueenaan ovat Venäjään liittyvät kysymykset sekä uudet turvallisuusuhat. Hän on ollut vierailevana luennoitsija Bristolin yliopistossa, aiheena kansainväliset ympäristökysymykset. Haavisto luennoi säännöllisesti Helsingin yliopistossa ja NATO-koulussa Oberammergaussa.
Mikä se on tuollainen NATO-koulu Oberammergaussa? No, googlasin ja ei siellä ainakaan ole kovin kallista.
Room Rates:
Single Room €45,00
Double Room for single use €50,00
Double Room €55,00
Suite €70,00
Surcharges:
Additional Person €10,00
Children (9 years and under) Free
*Rates are per night and include breakfast
Siili, pitäisikö sun mielestä sitten kaiken aina mennä samaa rataa?
Huomaan kommenteissasi jonkinlaista jumittumista tietynlaiseen urakehitykseen, vertaat Haaviston uran rakennetta esim. Ahtisaareen jne.
Ja että kaiken pitäisi aina mennä samalla tavalla, samanlaista uraputkea noudattaen, poikkeuksia suvaitsematta? Onko sulla jonkinlainen sokea usko koulutustasoon, unohtaen muut meriitit ja tehtävät mitä Haavistokin oli jo ehtinyt hoitaa?
Rauhanneuvotteluja ei tehdä gradulla tai tutkinnoilla. Koulutustaso ei takaa mitään.
Esim. Soiniin verrattuna Haaviston kokemus ulkopolitiikasta on ihan eri tasolla.
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/490/suomalaiset_vaikuttajat_maailmalla
Haavisto toi kenties (?) uudenlaista näkemystä ja kokemusta EUSR-kuvioon, ja ehkä siinä myös jonkinlainen tietoinen riski otettiin (eli varmasti tiedostivat että Haavisto ei välttämättä mene siihen muottiin mitä ns. pitkän linjan diplomaatit ja sovittelijat perinteisesti ovat edustaneet).
Tämän (http://www.soininvaara.fi/2011/12/04/haavistolta-mainio-kirja/) mukaan...
QuoteSovittelijana Haavisto näyttää olevan hyvin omintakeinen ja ennakkoluuloton.
Seuraavaksi NRA voisi tehdä tutkintapyynnön vironkieltä vastaan.
Puheenjohtajalta vironkielelle
"Menin Tallinnaan ostamaan kaljaa ja piimää. Kun avasin kotina piimätölkin, siellä olikin maitoa!" kertoo NRA:n puheenjohtaja Kurko. "Tölkkejä tuotetaan vuosittain miljoonia, joten tämä on miljoonaluokan petos."
Piim = maito
Visiting Professor = esim. vieraileva luennoitsija.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 14:49:54
Siili, pitäisikö sun mielestä sitten kaiken aina mennä samaa rataa?
Huomaan kommenteissasi jonkinlaista jumittumista tietynlaiseen urakehitykseen, vertaat Haaviston uran rakennetta esim. Ahtisaareen jne.
Ja että kaiken pitäisi aina mennä samalla tavalla, samanlaista uraputkea noudattaen, poikkeuksia suvaitsematta? Onko sulla jonkinlainen sokea usko koulutustasoon, unohtaen muut meriitit ja tehtävät mitä Haavistokin oli jo ehtinyt hoitaa?
Presidentiksi on todellakin päästy monella eri tavalla ja monella erilaisella koulutuksella. Sen sijaan kansainvälisten huippudiplomaattien ura on ollut tyypillisesti virkamiesura, eli on aloitettu alhaalta ja vähitellen päästy yhä merkittävämpiin rooleihin. Ahtisaari on esimerkki tästä, aivan kuten Haaviston seuraajakin.
Quote
Rauhanneuvotteluja ei tehdä gradulla tai tutkinnoilla. Koulutustaso ei takaa mitään.
No, mikä oli se Haaviston vahvuus, jolla hän päihitti kilpailijat päästessään erityisedustajan virkaan?
Quote
Haavisto toi kenties (?) uudenlaista näkemystä ja kokemusta EUSR-kuvioon, ja ehkä siinä myös jonkinlainen tietoinen riski otettiin (eli varmasti tiedostivat että Haavisto ei välttämättä mene siihen muottiin mitä ns. pitkän linjan diplomaatit ja sovittelijat perinteisesti ovat edustaneet).
Kun kerran noin spekuloit, niin spekuloin minäkin: vähäinen kommentointi asian tiimoilta viittaa kyllä siihen että EU (ja Suomi) työnsi sormensa paskaan nimittäessään Haaviston. Toista ylioppilasta hommaan ei takuulla enää nimitetä.
Quote
Tämän (http://www.soininvaara.fi/2011/12/04/haavistolta-mainio-kirja/) mukaan...
QuoteSovittelijana Haavisto näyttää olevan hyvin omintakeinen ja ennakkoluuloton.
Tarjoat siis lähteeksi puoluetoveri Soininvaaran näkemystä Haaviston omasta kirjasta?
"Omintakeisuus ja ennakkoluulottomuus" on todellakin tyypillistä diletanteille. Kun ei ole olemassa syvällisen opiskelun aiheuttamia "urautumia", toiminta perustuu intuitioon. Joskus harvoin moinen asenne tuottaa vallankumouksellisia ja toimivia uudistuksia, mutta paljon useammin ne johtavat epäonnistumisiin. Kyllä tiedolla on merkittävä rooli asioita ajettaessa.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 14:49:54
Ja että kaiken pitäisi aina mennä samalla tavalla, samanlaista uraputkea noudattaen, poikkeuksia suvaitsematta? Onko sulla jonkinlainen sokea usko koulutustasoon, unohtaen muut meriitit ja tehtävät mitä Haavistokin oli jo ehtinyt hoitaa?
Ahtisaarella on kansakoulunopettajan koulutus, eli ei mitenkään tyypillinen diplomaattitehtäviin. Hänkin tuli diplomaattitehtäviin käytännön kokemus edellä, toimittuaan opettajana Pakistanissa ja tutustuen samalla suomalaiseen kehitysapuun.
Ei Haavisto aivan saman kaliiperin mies kyllä taida olla, mutta toisaalta Suomen presidenttiyshän osoittautuikin Ahtisaarelle liian ahtaaksi viraksi.
Quote from: Riihitonttu on 16.01.2012, 15:02:17
Seuraavaksi NRA voisi tehdä tutkintapyynnön vironkieltä vastaan.
Menin ostamaan kortsukräämin, mutta sainkin ...
Quote from: Haplotaxida on 16.01.2012, 01:09:04
Runo Kurko oli äsken Radio Rockin haastattelussa ja sekoili joitan median halusta saada Niinistölle heikko vastaehdokas eli Haavisto. Kurkon mukaan tällä media yrittää peittää sen, että tarjolla on myös vahvoja vastaehdokkaita kuten Soini ja Väyrynen, joista jommankumman pääsy toiselle kierrokselle tekisi vaalista mielenkiintoisemman. Ja tämän hän siis sanoi itse ilman, että toimittajan tarvitsi asiaa mitenkään ihmeemmin edes tivata.
Anteeksi vain, mutta tämä teoria, että Haavisto halutaan saada toiselle kierrokselle, koska näin Niinistölle saataisiin mahdollisimman heikko vastustaja kuulostaa ihan harvinaisen typerältä teorialta ja en ymmärrä miksi sitä viljellään.
Haavisto halutaan toiselle kierrokselle, koska oikeasti Suomen vihervasemmistolainen media HALUAA Haaviston toiselle kierrokselle, koska you know.... ja koska Haloselle halutaan saada manttelinperijä, halutaan uusi Obama jne. Voi sitä hypetystä, jos Haavisto saataisiin toiselle kierrokselle.
Kmruuskalle.
Tietoinen, toistuva harhaanjohtaminen ei ole rehellisen ihmisen tavaramerkki. Poliitikon ollessa kyseessä pidän tuollaista ominaisuutta erittäin haitallisena, koska "poliitikko on yhteisten asioiden hoitaja".
Quote from: Kristiina on 16.01.2012, 15:45:41
Quote from: Haplotaxida on 16.01.2012, 01:09:04
Runo Kurko oli äsken Radio Rockin haastattelussa ja sekoili joitan median halusta saada Niinistölle heikko vastaehdokas eli Haavisto. Kurkon mukaan tällä media yrittää peittää sen, että tarjolla on myös vahvoja vastaehdokkaita kuten Soini ja Väyrynen, joista jommankumman pääsy toiselle kierrokselle tekisi vaalista mielenkiintoisemman. Ja tämän hän siis sanoi itse ilman, että toimittajan tarvitsi asiaa mitenkään ihmeemmin edes tivata.
Anteeksi vain, mutta tämä teoria, että Haavisto halutaan saada toiselle kierrokselle, koska näin Niinistölle saataisiin mahdollisimman heikko vastustaja kuulostaa ihan harvinaisen typerältä teorialta ja en ymmärrä miksi sitä viljellään.
Kah, tuo oli Jepulisterin viesti. Mitään teorioita en ole esittänyt, mutta olen sen kannalla:
1. Tämä juttu pikemminkin nostaa Haaviston osakkeita, suhteessa Väyryseen ja Soiniin
2. Haavisto voinee olla tietyistä syistä Väyrystä ja Soinia heikompi vastaehdokas Niinistölle
3. Kurkon mielestä Niinistö taitaa olla aika kunkku
4. Niinistön kannattajalla ei pitäisi olla suurta syytä haluta mielenkiintoista, siis tiukkaa toista kierrosta.
Quote from: Kristiina on 16.01.2012, 15:45:41Haavisto halutaan toiselle kierrokselle, koska oikeasti Suomen vihervasemmistolainen media HALUAA Haaviston toiselle kierrokselle, koska you know.... ja koska Haloselle halutaan saada manttelinperijä, halutaan uusi Obama jne. Voi sitä hypetystä, jos Haavisto saataisiin toiselle kierrokselle.
Niin kuin esim. tällä tavalla (Haavisto on tokavikana):
Sauli Niinistö (Kok.) on saanut television vaalitenteissa eniten puheaikaa. Niinistö on vienyt viidenneksen kaikille ehdokkaille annetusta ajasta. 45 minuuttia -ohjelma selvitti ehdokkaiden saamien puheenvuorojen pituuksia sekä MTV3:n että Ylen suomenkielisissä suorissa tenteissä, joissa kaikki ehdokkaat olivat mukana. Toiseksi eniten puheaikaa on saanut rauhallisesta puhenopeudestaan tunnettu Paavo Lipponen (SDP), ja kolmatta sijaa pitää Timo Soini (PS). Viimeisellä sijalla on Sari Essayah (KD)
Sauli Niinistö itse pitää asemaansa luontevana.
– Ymmärrettävästi minä olen se maalitaulu kaikille muille, eli ehkä joudun sitten myöskin reagoimaan muiden väitteisiin enemmän kuin muut. Ja muistaakseni Ylen tentissä toimittajat halusivat aika pitkää minulta kysellä. ..- 45 minuuttia: Sauli Niinistö eniten äänessä tv-tenteissä (http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1475116/45-minuuttia-sauli-niinisto-eniten-aanessa-tv-tenteissa) (MTV3, 11.01.2012 )
Quote from: Haplotaxida on 16.01.2012, 16:18:14
Sauli Niinistö itse pitää asemaansa luontevana.
Niinistö taitaa pitää itseään presidenttinä, kunhan vain kieli pysyy keskellä suuta. Eikä liene ihan väärässä.
Quote from: Siili on 16.01.2012, 15:04:35
No, mikä oli se Haaviston vahvuus, jolla hän päihitti kilpailijat päästessään erityisedustajan virkaan?
En tunne niitä hänen kilpailijoitaan ja rekryprosessia sen enempää kuin sinäkään, saatikka tiedä haastattelukysymyksiä tai muita yksityiskohtia. Luotan kuitenkin siihen, että toki he valitsivat parhaalta vaikuttavan ehdokkaan. Vaikea sitä tietysti etukäteen on tietää miten joku tulee tehtävässään onnistumaan. Nyt on pari jotain epämääräistä linkkiä annettu, joissa on kerrottu ettei hän onnistunut saavuttamaan eri osapuolten luottamusta. Kokonaisarviota Haaviston työn saavutuksista/epäonnistumisista on kuitenkin melko vaikeaa niiden perusteella päätellä. Spekuloida toki voi, ei kai siinä mitään. Mahdotonta myöskään sanoa miten ne hänen kilpailijansa sitten olisivat tehtävässä onnistuneet.
Quote
Quote
Haavisto toi kenties (?) uudenlaista näkemystä ja kokemusta EUSR-kuvioon, ja ehkä siinä myös jonkinlainen tietoinen riski otettiin (eli varmasti tiedostivat että Haavisto ei välttämättä mene siihen muottiin mitä ns. pitkän linjan diplomaatit ja sovittelijat perinteisesti ovat edustaneet).
Kun kerran noin spekuloit, niin spekuloin minäkin: vähäinen kommentointi asian tiimoilta viittaa kyllä siihen että EU (ja Suomi) työnsi sormensa paskaan nimittäessään Haaviston. Toista ylioppilasta hommaan ei takuulla enää nimitetä.
Mä taas toivon että jatkossakin valitaan se henkilö joka sopivimmaksi tehtävään todetaan, oli tällä sitten korkeakoulututkinto suoritettuna tai ei. Kuten sanoin, ei sovittelijan työtä gradulla tai tutkinnoilla tehdä (ja vaikka suurimmalla osalla sellainen on kenties ollutkin, se ei tarkoita etteikö voisi olla poikkeuksia). Haavistoa on sanottu "Ahtisaaren seuraajaksi" ja tosiaan oli viidentenä ulkopolitiikan asiantuntijoiden laatimalla kansainvälisesti tärkeimpien suomalaisten vaikuttajien listalla.
QuoteQuote
Tämän (http://www.soininvaara.fi/2011/12/04/haavistolta-mainio-kirja/) mukaan...
QuoteSovittelijana Haavisto näyttää olevan hyvin omintakeinen ja ennakkoluuloton.
Tarjoat siis lähteeksi puoluetoveri Soininvaaran näkemystä Haaviston omasta kirjasta?
"Omintakeisuus ja ennakkoluulottomuus" on todellakin tyypillistä diletanteille. Kun ei ole olemassa syvällisen opiskelun aiheuttamia "urautumia", toiminta perustuu intuitioon. Joskus harvoin moinen asenne tuottaa vallankumouksellisia ja toimivia uudistuksia, mutta paljon useammin ne johtavat epäonnistumisiin. Kyllä tiedolla on merkittävä rooli asioita ajettaessa.
Kyllä. Soininvaaran näkemys Haavistosta sovittelijana, Haaviston oman kirjan perusteella. Lähinnä laitoin sen tueksi sitä edeltävään kohtaan viestissäni, jossa arvelin että rekrytoijat kenties ottivat tietoisen riskin ja heillä kyllä oli kokonaiskuva siitä millainen Haavisto on taustaltaan, koulutukseltaan ja luonteenpiirteiltään. Halusivat uutta näkökulmaa, kenties erilaisia toimintatapoja kuin aiemmin tms. Who knows. Spekulointiahan tämä tietenkin, kuten melkeinpä kaikki viestit tässä keskustelussa.
Ei myöskään ole osoitettu millään tavalla, että Haavisto olisi harhauttanut ketään.
Olen pitänyt luennon (joskus 1990-luvun alussa) Teknillisessä korkeakoulussa (Helsingissä) Keski-Amerikan muinaisesta arkkitehtuurista. Voin siis ryhtyä kutsumaan itseäni arkkitehtuurin historian professoriksi. Hienoa, tätä mahdollisuutta en osannutkaan kuvitella ennen Haaviston esimerkkiä.
Quote from: Simo Hankaniemi on 16.01.2012, 17:10:37
Olen pitänyt luennon (joskus 1990-luvun alussa) Teknillisessä korkeakoulussa (Helsingissä) Keski-Amerikan muinaisesta arkkitehtuurista. Voin siis ryhtyä kutsumaan itseäni arkkitehtuurin historian professoriksi. Hienoa, tätä mahdollisuutta en osannutkaan kuvitella ennen Haaviston esimerkkiä.
Visiting professor, Aalto university
Kuulostaa tosi hienolta. Saa nähdä repiikö Äpy (tai Julkku) tästä sattumuksesta huumoria ensi vappuna.
Quote from: Simo Hankaniemi on 16.01.2012, 17:10:37
Olen pitänyt luennon (joskus 1990-luvun alussa) Teknillisessä korkeakoulussa (Helsingissä) Keski-Amerikan muinaisesta arkkitehtuurista. Voin siis ryhtyä kutsumaan itseäni arkkitehtuurin historian professoriksi. Hienoa, tätä mahdollisuutta en osannutkaan kuvitella ennen Haaviston esimerkkiä.
Mitä työtodistukseesi kirjoitettiin? Millaisen todistuksen asiasta saisit, jos pyytäisit - lukisiko siinä "vieraileva professori"?
Mitkä ovat Aalto-yliopiston käytännöt, eli miten kutsuvat vierailevia luennoitsijoita?
Bristolin yliopistossa oli yksi tietty nimetty ohjelma, jonka puitteissa käytettiin tiettyä nimikettä. Aalto-yliopistossa ei taida olla tollasta? Valitettavasti siis et voi toimia kuten ehdotat.
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 08:53:41
Quote from: Kristiina on 16.01.2012, 00:37:04
No tuossahan taas esiinnytään professorina.
Tämä menee nyt liian typeräksi ollakseen edes hauskaa. Lainaus alla kiteyttää olennaisen.
Huomaa monikko.
Quote"Afterwards, acting as a visiting researcher and professor at a
number of international institutes..."
Lukuisissa kansainvälisissä instituuteissa ollaan oltu vierailevana luennoitsijana ja professorina.
Miltä se kuulostaa? Hienolta. Niinhän Haavisto itsekin sanoi Suomen Kuvalehdelle, hienoin titteli mikä hänellä on ollut, eipä ihme, että tätä professoria niin viljelee.
QuoteHaavisto pitää titteliä komeimpana akateemisena arvona, mikä hänellä on koskaan ollut. "Eiks oo hieno?"
Eikä edes televisio-ohjelmassa arkaillut kutsua itseään professoriksi, vieläpä kahteen otteeseen.
Hankamäen kolumnista.
QuoteHaaviston virhettä korostaa, että hän teki sen kahdesti. (Ihmiset yleensäkin toistavat virheitään; muutenhan he eivät tekisi niitä edes ensimmäistä kertaa.)
Ensimmäisen kerran hän julisti itsensä professoriksi TV1:n tentissä, jolloin yllätyksestä sekaisin mennyt toimittaja tituleerasi häntä "tuollaiseksi toisen luokan professoriksi". Toisen kerran Haavisto erehtyi MTV3:n tentissä, jolloin hän nimitti itsensä jälleen professoriksi. Vesa Kallionpää keksi häkeltyneenäkin tiedustella, "eikö tutkinnon puuttuminen lainkaan haittaa Teitä".
Kupla mikä kupla.
Quote from: Siili on 16.01.2012, 11:18:00
Ei ole Haavisto uusi Ahtisaari, ei.
Ahtisaari näyttää olevan kanssasi eri mieltä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/66195-han-on-ahtisaaren-valinta-%E2%80%9Dseuraajakseen%E2%80%9D).
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 20:59:43
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 14:36:11
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 14:04:13
Minusta tämä hörhöily Haaviston pätevyydellä on vailla mielenkiintoa.
Marginaalisesti mielenkiintoista on kuinka hulluihin päätelmiin ja perusteluihin hommalaiset ovat valmiita. Aionkin seurata vielä hetken mihin tämä foliohattuilu päätyy.
Tämän jutun mielenkiintoisuus kiteytyy minunkin mielestä näihin villeihin salaliittoihin. Yksi sanoo jotan, toinen toistaa, kolmas peesaa ja kas kummaa. Haavisto onkin väittänyt olevansa professori ja on huijannut itselleen komennuksia ja työpaikkoja. Ilmiselvä valehtelija ja roisto. Näin se totuus luodaan.
Kuka on koskaan kysynyt poliitikkojen pätevyyden perään? Nyt kun homo-Haavisto hakee pressaksi pätevyys onkin yhtäkkiä kovin tärkeää. Eiköhän kaikille ole selvä, että tällä hörhöilyllä yiritetään vain mustamaalata Haavisto koska hän on vihreä ja/tai homo.
Et kai ihan oikeasti vetänyt homo-korttia peliin? Älä nyt viitsi. :facepalm: "Ne kritisoi koska homo/neekeri/nainen/..", säälittävää.
Onhan se nyt ihan selvää, että ainakin Pekka on kertonut ainakin väritettyä totuutta ja liioitellut professoriuttaan. Sinä vain olet niin vahvasti Haaviston kannattaja, että kieltäydyt näkemästä sitä. Että ei sinullakaan ole varaa tässä sitä ensimmäistä kiveä heittää ja syytellä muita puolueellisuudesta.
Ei tässä mistään hurjasta skandaalista ole kyse, mutta kyllähän tuollaisen esiin saa tuoda niin kuin muidenkin ehdokkaiden luurangot. Ei se pekan seksuaalinen identiteetti nosta häntä koskemattomaan asemaan.
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 23:07:43
Quote from: Farrow on 12.01.2012, 23:00:33
Kyllä joo, pidän Haavistoa edelleen fiksuna, vaikka on (hui kauheaa sentään!) laittanut CV:hen maininnan tosta tekemästään Bristolin keikasta ja käyttänyt samaa nimikettä kuin Bristolin yliopistokin.
Mutta miksi? Miksi tuollainen turha älyttömyys piti tehdä, jos kaikki jotka hänet ovat valinneet, tiesivät miehen todellisen taustan?
Kertokaas nyt te kaikki Haaviston hypettäjät tässä ketjussa, miksi? Vai menikö teillä niin sanotusti jauhot suuhun? Miksi mielestänne niin fiksu mies kuin Pekka Haavisto meni tekemään tuollaista, vaikka hän fiksuna tiesi pelkän fiksuutensa riittävän noihin kansainvälisiin tehtäviin? Ja vielä TV:ssä vetää niin professoria, niin professoria?
Farrow ja kmruuska ovat jo pudonneet pelistä, kun jättivät käyttämättä mahdollisuutensa ketjun alussa, mutta te muut, silvuplee (ei tarvitse vastata norjaksi, kun ette kuitenkaan osaa ;) ).
Minä en tiedä miksi. Miten hemmetissä tollaseen vastaisi? Haavistonhan tuohon pitäisi vastata eikä minun (tai muiden jotka häntä ovat äänestäneet).
Omalta osaltani jo olen vastannut, että asia on mielestäni vähäpätöinen eikä se vaikuttanut äänestyspäätökseeni.
Täydellistä ehdokasta ei ole olemassakaan, kaikista löytyy pintaa raaputtamalla jotakin - tämä Haaviston "virhe" nyt taitaa olla sieltä pienimmästä päästä.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6#kommentit
QuoteDarfurgate Extra. Haaviston petosepäilyihin saatava selvyys. Miksi Pekka jätit mainitsematta koulutuksesi hakiessasi Darfur-virkaa?
Tänään siis paljastunut, että hemmo palannut Darfurista maitojunalla ja että kampanjatoimisto laittelee jo huonolla maulla vastavalkeita vastoin viestinnänammattilaisten neuvoja. Edelleen lisääntyy aavistus, että miehellä ei ole plakkarissa opintoviikon opintoviikkoa. Siitä huolimatta aamu-TVn piinapenkki ei häntä tästä ahdistellut toisin kuin Biaudet'a ja Arhinmäkeä, joilla sentään on opintoviikoja ilmeisesti paljonkin.
QuoteDarfurgate Extra. Valtionsyyttäjälle reklamoineille sellainen vinkki, että hankkikaa viranomaispäätökset perustelumuistioineen siitä, miten ulkopoliittinen johto (EU-MINVA, valtioneuvosto ja mahdollisesti UTVA) 1) päätti ehdottaa ylioppilas Haavisto Darfur-virkaan ja miten he perustelivat sen ja 2) miten em. elimet perustelivat Suomen kannanmuodostusta, kun EU:n ulkoministerikokous oli lähestymässä. Nämä kannattaa käydä läpi ja täydentää reklamointia.
Tähän liittyen muistutus suurelle yleisölle julkisuuslaista, johon vedoten olen joutunut asioimaan VM:n virkamiesten kanssa eräässä mittavassa korruptiotapauksessa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Julkisuuslaki
Jokaisella on oikeus saada tieto julkisesta viranomaisen asiakirjasta. Tämä tarkoittaa oikeutta saada tieto asiakirjan olemassaolosta ja sisällöstä. Julkisuuslain sana "asiakirja" ei tarkoita ainoastaan kirjallista tai kuvallista esitystä vaan myös mitä tahansa tallennetta esitysmuodosta riippumatta. Mikäli tallennetta ei voi käsitellä yleisesti käytössä olevin menetelmin, halukkaalle on annettava tilaisuus tutustua siihen viranomaisen laittein. Asiakirjan antamisesta katseltavaksi ja jäljennettäväksi ei saa periä maksua, ei myöskään sähköisen asiakirjan lähettämisestä sähköpostitse tai suullisen tiedon antamisesta. Muusta asiakirjan antamisesta saadaan periä tosiasialliset kulut.
Julkisesta asiakirjasta on oikeus saada tieto selvittämättä henkilöllisyyttään tai perustelematta pyyntöä.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:04:38
Omalta osaltani jo olen vastannut, että asia on mielestäni vähäpätöinen eikä se vaikuttanut äänestyspäätökseeni.
Melkoista jeesustelua sinulta tuohon nähden! Et voi olla sekaantumatta niiden keskusteluun, joiden mielestä asia ei ole vähäpätöinen ja sen pitäisi vaikuttaa äänestyspäätökseen :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 16.01.2012, 22:09:20
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:04:38
Omalta osaltani jo olen vastannut, että asia on mielestäni vähäpätöinen eikä se vaikuttanut äänestyspäätökseeni.
Melkoista jeesustelua sinulta tuohon nähden! Et voi olla sekaantumatta niiden keskusteluun, joiden mielestä asia ei ole vähäpätöinen ja sen pitäisi vaikuttaa äänestyspäätökseen :facepalm:
Aihe on mielestäni mielenkiintoinen ja osallistun mielelläni. Ja toki samalla osoitan tukeni ehdokkaalleni, sekä ilmaisen oman mielipiteeni (tämähän on
keskustelupalsta).
Kummallista jos oletat että keskusteluun saisi osallistua vain ne joiden mielestä asia ei ole vähäpätöinen.. samanmielisten hymistelyä siis, yms? Ei kai nyt sentään.
Että turhaan heittelet tollasia "jeesustelu-syytöksiä". :)
Edit: Ja KYLLÄ, tulen jatkossakin "sekaantumaan keskusteluihin" vaikka minkämoisista aiheista täällä Hommalla. Kestä se.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:04:38
Minä en tiedä miksi. Miten hemmetissä tollaseen vastaisi? Haavistonhan tuohon pitäisi vastata eikä minun (tai muiden jotka häntä ovat äänestäneet).
Omalta osaltani jo olen vastannut, että asia on mielestäni vähäpätöinen eikä se vaikuttanut äänestyspäätökseeni.
Täydellistä ehdokasta ei ole olemassakaan, kaikista löytyy pintaa raaputtamalla jotakin - tämä Haaviston "virhe" nyt taitaa olla sieltä pienimmästä päästä.
Yli kolmannes äänestäjistä taitaa olla ns, epävarmoja äänestäjiä, joiden äänestyspäätökseen tällaiset asiat vaikuttavat. Siksi näitä asioita tuodaan, ja pitääkin tuoda, esiin.
Haaviston unohdin jo sen etunimen, on varmasti hyvä pressaehdokas.
Quote from: Kristiina on 16.01.2012, 20:38:09
Lukuisissa kansainvälisissä instituuteissa ollaan oltu vierailevana luennoitsijana ja professorina.
Tässä nyt jäi edelleen esittämättä edes yksi ainoa viite jossa Haavisto olisi esittänyt korkeammin oppinutta kuin on.
Se nyt vaan sattuu olemaan totta, että hän on toiminut vierailevana luennoitsijana.
Ai kauhia.
Quote from: kekkeruusi on 16.01.2012, 22:18:03
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:04:38
Minä en tiedä miksi. Miten hemmetissä tollaseen vastaisi? Haavistonhan tuohon pitäisi vastata eikä minun (tai muiden jotka häntä ovat äänestäneet).
Omalta osaltani jo olen vastannut, että asia on mielestäni vähäpätöinen eikä se vaikuttanut äänestyspäätökseeni.
Täydellistä ehdokasta ei ole olemassakaan, kaikista löytyy pintaa raaputtamalla jotakin - tämä Haaviston "virhe" nyt taitaa olla sieltä pienimmästä päästä.
Yli kolmannes äänestäjistä taitaa olla ns, epävarmoja äänestäjiä, joiden äänestyspäätökseen tällaiset asiat vaikuttavat. Siksi näitä asioita tuodaan, ja pitääkin tuoda, esiin.
Kannattaa kuitenkin huomioida sekin että
miten nuo asiat tuodaan esille. Jossain vaiheessa kun nämä tällaiset esiintuotavat seikat saattavat vain ryöpsähdellä Haaviston laariin...... Kuten lienee käynyt tässä NRA:n tutkintapyynnössä (joka kieltämättä on hieman hupaisa ja överi teko, kuten monet tännekin ovat kommentoineet).
Kukin vastaa omasta äänestään, epävarmat valitkoon sen jonka parhaaksi katsovat. Jos antavat tämän titteli-asian vaikuttaa, niin tuskin olivat kovinkaan halukkaita äänestämään Haavistoa alun alkaenkaan.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
Kuten lienee käynyt tässä NRA:n tutkintapyynnössä (joka kieltämättä on hieman hupaisa ja överi teko, kuten monet tännekin ovat kommentoineet).
Koska tämä on keskustelupalsta ja täällä saa esittää mielipiteitä, totean omana mielipiteenäni, että NRA:n olemassaolo Suomessa on kieltämättä hieman hupaisa ja överi asia.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6#kommentit
QuoteVaikka tämä Darfurgate lienee juuri nyt se kuumin kysymys, joka Haaviston kamppanjapäälliköllä oli 15.1. Yle Uutisille tuota Haaviston menneisyyden puhtoisuutta (niin äänestäjille - kuin ehkä myös itselleenkin -) vakuutellutta lausuntoaan (pidätellyn hysteerisenä...) antaessaan mielessään, niin myös tästä Darfurin asiasta ihan riippumattakin toinen asia, josta Kämpin mielestä äänestäjien ei pitäisi nyt saada selkoa, on kaiketi se, että kuinka "laajoja" nuo Haaviston aikoinaan "aloittamat" valtiotieteen "opinnot" oikein olivat?
Sitä voitaneen Haaviston peittelyjen ja kaartelujen vinkkaamana pitää jo selvänä, että ainakaan nyt niin laajoja opintoja Haavistolla ei ole suoritettuna, että niillä olisi voitu tutkinnon puuttumisesta huolimatta tuolle Solanan Darfurin EUSR -haastattelutiimille perustella Haaviston ko. virkaan kelpoisuutta. Mutta vaikka koko tätä Darfur-jupakkaa ei olisikaan, niin aika moni äänestäjä pitäisi varmasti merkittävänä äänestyspäätökseensä vaikuttavana tietona sitäkin, jos paljastuisikin että Interrail- ym. "kiireiltään" Haavisto ei "tarkalleen ottaen" mitään (tai juuri mitään) opintosuorituksia olisi kerinnytkään kartuttaa.
Ylioppilaiden Arhimäki ja Biaudet opintojen laajuudethan on eri yhteyksissä kyllä olleet esillä - mutta sen sijaan median kultapoika Haaviston opinnoista on varottu visusti missään yhteydessä mitään tarkemmin kyselemästä. Eli tämä lienee tosiaan ihan irrallisenakin sellainen asia, josta niin kamppanjapäällikkö Kämpin - kun näköjään suomalaista "demokratiaa" ohjaavan mediankin - mielestä "ei pidä tietää".
Väistyvä avrojohtajakin on jo huomannut puuttua keskusteluun:
http://www.kaleva.fi/uutiset/presidentinvaalit/halonen-presidenttiehdokkaille-olkaa-rehellisia/925682
Quote
Halonen presidenttiehdokkaille: Olkaa rehellisiä
Presidentti Tarja Halonen toivoo presidenttiehdokkaiden esiintyvän kuluvan viikon aikana mahdollisimman rehellisesti.
Halonen sanoo seuranneensa vaalikampanjointia ja ehdokkaiden esiintymistä siitä näkökulmasta, onko kukin heistä aidosti oma itsensä. Hän muistuttaa tuntevansa heidät melko hyvin.
– Kyllä he minusta ovat nyt vähän hiljaisempia kuin yleensä.
Halonen perää ehdokkailta kansalaisten kuluttajansuojan kunnioittamista.
– Heidän tulee vain uskaltaa sanoa avoimesti omat mielipiteensä, jotta äänestäjillä olisi mahdollisuus valita aito tuote.
Presidentti Halonen ja tohtori Pentti Arajärvi äänestivät tänään Helsingin kaupungintalolla.
Halosen keskeinen sanoma on toive, että äänestysvilkkaus nousisi.
– Menkää nyt ainakin ensimmäisellä kierroksella äänestämään, kun ei tiedä tuleeko toista kierrosta. Jos vähänkin epäilee, ettei sunnuntaina pääse äänestämään, niin nyt tiistaina on vielä mahdollisuus.
Ennakkoon äänestäneitä on jo yli miljoona. Alkuiltaan mennessä oli käynyt äänestämässä reilut 206 000 kansalaista, mikä nosti äänestysprosentin 25,1:een.
Vaikuttaisi siis siltä, että kun tässä on talikko upotettu hyvävelijärjestelmään ja alettu kääntämään tunkiota, niin klo 21.03 kalevassa julkaistiin halosen ohjeistus, joilla pyritään minimoimaan vahinkoja. Sillä mitä pidemmälle tätä ruoditaan, niin sitä epämiellyttävempiä asioita tästä paljastuu, mikä on pelkästään hyvä asia.
Miten ihmeessä haavisto olisi pystynyt ohittamaan muut tuota korkeapalkkaista (eli 20000 euroa kuussa käteen!) EU virkaa hakeneet huomattavasti pätevämmät ehdokkaat, ellei sitten väistyvä avrojohtaja olisi jollain myönnytyksellä vaikuttanut asiaan? Ei taida muilla riittää vääntömomentti asiassa seuraavia tahoja vastaan:
the US, UK, EU,
Netherlands, France, Germany, and Norway voiced their concern
that Haavisto would not be resident in Sudan and would
therefore be unable to fulfill the role of a Sudan-based
UN/AU joint mediator, which many deemed an important
component of advancing the political process for Darfur.
Several donors also stated that Haavisto did not have
sufficient credibility with either the Sudanese Government or
the Darfur rebel movements to make the necessary contribution
to the peace process. Dutch representatives later contacted
Embassy officials and said they planned to raise their
concerns about Haavisto through the Dutch Mission to the
United Nations.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
Quote from: kekkeruusi on 16.01.2012, 22:18:03
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:04:38
Minä en tiedä miksi. Miten hemmetissä tollaseen vastaisi? Haavistonhan tuohon pitäisi vastata eikä minun (tai muiden jotka häntä ovat äänestäneet).
Omalta osaltani jo olen vastannut, että asia on mielestäni vähäpätöinen eikä se vaikuttanut äänestyspäätökseeni.
Täydellistä ehdokasta ei ole olemassakaan, kaikista löytyy pintaa raaputtamalla jotakin - tämä Haaviston "virhe" nyt taitaa olla sieltä pienimmästä päästä.
Yli kolmannes äänestäjistä taitaa olla ns, epävarmoja äänestäjiä, joiden äänestyspäätökseen tällaiset asiat vaikuttavat. Siksi näitä asioita tuodaan, ja pitääkin tuoda, esiin.
Kannattaa kuitenkin huomioida sekin että miten nuo asiat tuodaan esille. Jossain vaiheessa kun nämä tällaiset esiintuotavat seikat saattavat vain ryöpsähdellä Haaviston laariin......
Varmasti joidenkin kohdalla näinkin päin, ihan niin kuin Perussuomalaisten jatkuvassa haukkumisessakin on käynyt. Todin Haaviston kohdalla tämä taitaa olla vasta ensimmäinen naarmu kilpeen.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
Kuten lienee käynyt tässä NRA:n tutkintapyynnössä (joka kieltämättä on hieman hupaisa ja överi teko, kuten monet tännekin ovat kommentoineet).
Eivät he varmaan itsekään usko tuon mihinkään johtavan, mutta saahan siinä lisää huomiota ja vakavuutta asialle.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
Kukin vastaa omasta äänestään, epävarmat valitkoon sen jonka parhaaksi katsovat. Jos antavat tämän titteli-asian vaikuttaa, niin tuskin olivat kovinkaan halukkaita äänestämään Haavistoa alun alkaenkaan.
Epävarmoja kutsutaan epävarmoiksi ihan syystä. Monet arpoo sen ehdokkaan vasta kopissa, jos vaivautuvat edes paikalle.
Quote from: Topi Junkkari on 16.01.2012, 22:27:14
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
Kuten lienee käynyt tässä NRA:n tutkintapyynnössä (joka kieltämättä on hieman hupaisa ja överi teko, kuten monet tännekin ovat kommentoineet).
Koska tämä on keskustelupalsta ja täällä saa esittää mielipiteitä, totean omana mielipiteenäni, että NRA:n olemassaolo Suomessa on kieltämättä hieman hupaisa ja överi asia.
Miksi ihmeessä?
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
Kannattaa kuitenkin huomioida sekin että miten nuo asiat tuodaan esille. Jossain vaiheessa kun nämä tällaiset esiintuotavat seikat saattavat vain ryöpsähdellä Haaviston laariin...... Kuten lienee käynyt tässä NRA:n tutkintapyynnössä (joka kieltämättä on hieman hupaisa ja överi teko, kuten monet tännekin ovat kommentoineet).
Ei läheskään niin hupaisa kuin sinun postauksesi tähän ketjuun ;D
Tiukalle tuntuu ottavan, ja mikäs sen mukavampaa. Tänään tulee uni hyvällä mielellä!
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:32:16
Quote from: Topi Junkkari on 16.01.2012, 22:27:14
Koska tämä on keskustelupalsta ja täällä saa esittää mielipiteitä, totean omana mielipiteenäni, että NRA:n olemassaolo Suomessa on kieltämättä hieman hupaisa ja överi asia.
Miksi ihmeessä?
Koska aseharrastajien asialle (poliittisessa mielessä) tuollainen amerikkalaishenkinen äärijärjestö tekee enemmän pahaa kuin hyvää. Esimerkiksi lainvalmisteluhankkeissa aseharrastusta olisi parempi yrittää edistää vakiintuneiden ampumaurheilu-, metsästys- ja reserviläisjärjestöjen kautta.
Quote from: Topi Junkkari on 16.01.2012, 22:35:53
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:32:16
Quote from: Topi Junkkari on 16.01.2012, 22:27:14
Koska tämä on keskustelupalsta ja täällä saa esittää mielipiteitä, totean omana mielipiteenäni, että NRA:n olemassaolo Suomessa on kieltämättä hieman hupaisa ja överi asia.
Miksi ihmeessä?
Koska aseharrastajien asialle (poliittisessa mielessä) tuollainen amerikkalaishenkinen äärijärjestö tekee enemmän pahaa kuin hyvää. Esimerkiksi lainvalmisteluhankkeissa aseharrastusta olisi parempi yrittää edistää vakiintuneiden ampumaurheilu-, metsästys- ja reserviläisjärjestöjen kautta.
OK. Itse en ollut edes kuullut koko järjestöstä ennen kuin avasin tämän viestiketjun ensimmäisen kerran.
Mutta kieltämättä tuli aika vahvasti äärijärjestö-vaikutelma nettisivuja selailtuani.
Noh, nyt tiedän tuollaisestakin sitten. Aina oppii uutta...
Quote from: Topi Junkkari on 16.01.2012, 22:35:53
Koska aseharrastajien asialle (poliittisessa mielessä) tuollainen amerikkalaishenkinen äärijärjestö tekee enemmän pahaa kuin hyvää.
Aivan varmasti. Kun on tuollaisia ystäviä, kuka kaipaa vihollisia?
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
...
Kannattaa kuitenkin huomioida sekin että miten nuo asiat tuodaan esille. Jossain vaiheessa kun nämä tällaiset esiintuotavat seikat saattavat vain ryöpsähdellä Haaviston laariin...... Kuten lienee käynyt tässä NRA:n tutkintapyynnössä (joka kieltämättä on hieman hupaisa ja överi teko, kuten monet tännekin ovat kommentoineet).
http://www.nra.fi/arkisto/pj1201.html
Quote
Kansalaisoikeusjärjestönä NRA ry on tehnyt hyvin valmistellun tutkintapyynnön Pekka Haaviston toimista vuoden 2002 jälkeen. Haavisto on ilmiselvästi harhaanjohtanut tutkintojensa suhteen, sillä hän on ainoastaan ylioppilas. Vierailevana professorina esiintyminen kansainvälisillä areenoilla on antanut hänelle huomattavaa taloudellista hyötyä ja samalla arvostusta. Haavisto on ollut erityisesti Sanoma Oy:n suosikki ja myös presidenttiehdokkaiden haastatteluissa hänen arvoaan ehdokkaana on nostettu. Gallupit on pantu osoittamaan suosion kasvua, vaikka yleisesti on tiedossa, että Paavo Väyrynen on ohittanut jo kaikki muut ehdokkaat paitsi Sauli Niinistön. Valtakunnansyyttäjä on saanut tietoonsa jo 08.12.2011 epäilyn Haaviston toimista Suomen Kuvalehden kirjoituksen johdosta, tekemättä mitään.
Mielenkiintoista on eräiden tunnettujen blogistien halu vähätellä NRA ry:n tutkintapyyntöä 10.01.2012 ja NRA ry:tä, sillä liian moni muistaa vielä NRA:n vaikutuksen eduskuntavaaleihin. Blogisteilla ei ole kuitenkaan ollut juridista pätevyyttä arvostella tutkintapyyntöä ja samoin olen huomannut, että blogisteille on yhteistä se, että perusteltu ja kohdistettu arvostelu puuttuu.
Quote from: Farrow on 16.01.2012, 22:22:14
Kukin vastaa omasta äänestään, epävarmat valitkoon sen jonka parhaaksi katsovat. Jos antavat tämän titteli-asian vaikuttaa, niin tuskin olivat kovinkaan halukkaita äänestämään Haavistoa alun alkaenkaan.
Quote
Sivuillamme käy päivittäin jatkuvasti yli 20.000 kävijää ja tällä hetkellä jopa yli 30.000 kävijää/vrk. Blogistit eivät ole pystyneet millään tavoin perustelemaan arvosteluaan koskien NRA ry:n asemaa riippumattomana kansalaisoikeusjärjestönä.
Blogisteista useimmat hallitsevat vain kapean alueen siitä, mikä koskee NRA ry:n käytettävissä olevasta asiantuntemuksesta. Hyvänä esimerkkinä on sivusto www.eduskunta.net. (http://eduskunta.net/wp/)Yksikään blogisteista ei ole kyennyt aloittamaan analyyttistä keskustelua ko. sivuston artikkeleista ja analyyseistä. NRA:n sivustoilla olevat haastattelut ovat selkeästi "myrkkyä" blogisteille, sillä haastattelut ovat leikkaamattomia, toisin kuin useimmat TV-haastattelut. Odotan blogistien tulevan todella analysoimaan kohta kohdalta esittämiämme asioita, sillä NRA ei ole koskaan ollut Suomessa ainoastaan aseoikeutta ajava järjestö, vaan perusoikeudet ensi sijalla pitävä kansalaisoikeusjärjestö. Sosiaalisen median merkitys ja erityisesti NRA ry:n merkitys on suuri myös presidentin vaaleissa, joten blogistit ovat todella huolissaan. Seuratkaa sivujamme huolellisesti, niin tiedätte tosiasiat, ette vain luule!
Kannattaa muuten verrata tuota NRA ry:n sivujen kävijämäärää Hommafoorumin kävijämäärään (http://hommaforum.org/index.php/topic,1549.60.html), hyvin nämä kummatkin tavoittavat kansalaisia "virallisen totuuden" vaihtoehtona
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 22:43:28
Quote from: Topi Junkkari on 16.01.2012, 22:35:53
Koska aseharrastajien asialle (poliittisessa mielessä) tuollainen amerikkalaishenkinen äärijärjestö tekee enemmän pahaa kuin hyvää.
Aivan varmasti. Kun on tuollaisia ystäviä, kuka kaipaa vihollisia?
Ad hominem. Ketju käsittelee Pekka Haaviston "juksauksia" CV:ssään ja jopa ihan haastatteluissakin.
Se, että joku NRA tekee tutkintapyynnön Valtakunnansyyttäjälle asiasta on eri juttu. Tutkintaa ei tehdä koskaan eikä kukaan uskokaan, että tutkittaisiin.
Edelleen pysyn kannassani, että Haavisto saa ilmaista mainosta tästä kaikesta länkytyksestä, huolimatta häpeällisestä "juksauksestaan".
Noh noh. Ketju käsittelee NRA:n tutkintapyyntöä, josta ei koskaan tule mitään, koska - kuten ketjussakin on näytetty - mitään rikosta ei ole tapahtunut.
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 22:43:28
Quote from: Topi Junkkari on 16.01.2012, 22:35:53
Koska aseharrastajien asialle (poliittisessa mielessä) tuollainen amerikkalaishenkinen äärijärjestö tekee enemmän pahaa kuin hyvää.
Aivan varmasti. Kun on tuollaisia ystäviä, kuka kaipaa vihollisia?
Niin, voihan tuota keskustelua yrittää ohjata sivuraiteille jos kokee sen tarpeelliseksi. Joka tapauksessa ketjussa aseiden kontrolli (http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.2790.html) ruoditaan tuota mainitsemaasi asiaa 2800 viestin voimin.
Lyhyesti todettakoon, että NRA ry (http://www.nra.fi/arkisto/) on merkittävällä tavalla onnistunut tehtävässään kansalaisoikeusjärjestönä, jonka tarkoituksena on edistää ampuma-aseiden omistajien oikeusturvaa ja aseiden hallussapito-oikeutta, valistaa turvallista ampuma-aseiden säilytystä sekä turvata ampumaharrastuksen, metsästyksen, asekeräilyn, urheiluammunnan ja maanpuolustustyön jatkuvuus.
Valitettavasti reserviläisliitto ei ole pitänyt huolta jäsentensä ampumaharrastusmahdollisuuksista. Aseluvan haltijoita on Suomessa kuitenkin lähes 700 000 kpl ja ilma-aseharrastajat mukaanluettuna puhutaankin jo miljoonasta henkilöstä.
Jatkot asekeskustelusta tuonne aseiden kontrollikeskusteluun, bitte.
E: linkki
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 23:07:43
Quote from: Farrow on 12.01.2012, 23:00:33
Kyllä joo, pidän Haavistoa edelleen fiksuna, vaikka on (hui kauheaa sentään!) laittanut CV:hen maininnan tosta tekemästään Bristolin keikasta ja käyttänyt samaa nimikettä kuin Bristolin yliopistokin.
Mutta miksi? Miksi tuollainen turha älyttömyys piti tehdä, jos kaikki jotka hänet ovat valinneet, tiesivät miehen todellisen taustan?
Tarkoitat ilmeisesti edelleen sitä Visiting Professor -asiaa?
Omasta puolestani voisin vastata, että kyseessä ei ollut minusta turha älyttömyys vaan ihan hyväksyttävä ratkaisu. Haavisto toimi nimikkeellä "Benjamin A. Meaker Visiting Professor" ja laittoi ansioluetteloon "Visiting Professor". Tähän hänellä mielestäni oli täysi oikeus. Jos joku on oikeasti niin palikka, että tämän yhden cv-rivin perusteella (kun cv:ssä ei ole mitään puhetta tohtorin- tai edes maisterintutkinnosta, vakivirasta tms.) erehtyy luulemaan häntä joksikin eturivin huipputiedemieheksi, niin se on sen luulijan häpeä.
Quote from: VirtuteEtArmis on 16.01.2012, 22:06:58
QuoteDarfurgate Extra. Valtionsyyttäjälle reklamoineille sellainen vinkki, että hankkikaa viranomaispäätökset perustelumuistioineen siitä, miten ulkopoliittinen johto (EU-MINVA, valtioneuvosto ja mahdollisesti UTVA) 1) päätti ehdottaa ylioppilas Haavisto Darfur-virkaan ja miten he perustelivat sen ja 2) miten em. elimet perustelivat Suomen kannanmuodostusta, kun EU:n ulkoministerikokous oli lähestymässä. Nämä kannattaa käydä läpi ja täydentää reklamointia.
Tähän liittyen muistutus suurelle yleisölle julkisuuslaista, johon vedoten olen joutunut asioimaan VM:n virkamiesten kanssa eräässä mittavassa korruptiotapauksessa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Julkisuuslaki
Jokaisella on oikeus saada tieto julkisesta viranomaisen asiakirjasta. Tämä tarkoittaa oikeutta saada tieto asiakirjan olemassaolosta ja sisällöstä. Julkisuuslain sana "asiakirja" ei tarkoita ainoastaan kirjallista tai kuvallista esitystä vaan myös mitä tahansa tallennetta esitysmuodosta riippumatta. Mikäli tallennetta ei voi käsitellä yleisesti käytössä olevin menetelmin, halukkaalle on annettava tilaisuus tutustua siihen viranomaisen laittein. Asiakirjan antamisesta katseltavaksi ja jäljennettäväksi ei saa periä maksua, ei myöskään sähköisen asiakirjan lähettämisestä sähköpostitse tai suullisen tiedon antamisesta. Muusta asiakirjan antamisesta saadaan periä tosiasialliset kulut.
Julkisesta asiakirjasta on oikeus saada tieto selvittämättä henkilöllisyyttään tai perustelematta pyyntöä.
Juuri sen julkisuuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621) 24 §:n perusteella ulko-ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan asiakirjat sekä aika monet muut Suomen ulkopolitiikkaan liittyvät paperit ovat sangen löyhin ja tulkinnanvaraisin perustein salassapidettäviä.
Mikäli nuo asiakirjat kuitenkin kiinnostavat, niin kannattaa ihmeessä olla yhteydessä viranomaisiin ja koittaa pyytää niitä, ei siitä rangaista. Jos ne sattuvat olemaan julkisia, niin tulokset voisi raportoida vaikka tänne. Se olisi meinaan ihan oikeaa kansalaisjournalismia sen sijaan, että naputellaan nettiin hämäriä vihjailuja ja "vinkkejä reklamoineille" hienoine ja asiantuntevine lyhenteineen. Edelleenkin ehdotan myös, että Haaviston kampanjastakin voisi yrittää kysyä, jos kyseessä on aito epäselvyys eikä mikään mustamaalausyritys. Lienee kuitenkin hyvä muistaa asiallinen ja kohtelias kielenkäyttö sinnekin suuntaan.
Samaan hengenvetoon on sanottava, että olen VirtuteEtArmisin ja tuon SK:n palstalle kirjoittavan nimim. päivystävän dosentin jaksamisesta vähän huolissani. Muistattehan nukkua, syödä ja käydä lenkillä välillä? Sitten jaksaa taas kirjoittaa uusia hurjia paljastuksia Haaviston opintoviikoista.
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 22:59:05
Noh noh. Ketju käsittelee NRA:n tutkintapyyntöä, josta ei koskaan tule mitään, koska - kuten ketjussakin on näytetty - mitään rikosta ei ole tapahtunut.
Olet samoilla linjoilla virheiden kampanjapäällikön kanssa:
Tv-uutiset ja sää
Sunnuntai 15.1. klo 20.30
http://areena.yle.fi/video/1326653985354
Quote
"Helsingin yliopiston viestinnän professori Leif Åberg muistuttaa, että presidenttiehdokkaiden menneisyydestä nousevat kohut paljastuvat yleensä silloin, kun niitä osataan vähiten odottaa. Ehdokkaita Åberg neuvoo tunnustamaan töppäyksensä, jos joku sellaisen onnistuu esiin kaivamaan."
(Joskin mitä Haavistoon ja tähän median ainakin toistaiseksi piilottelemaan Darfur -nimitysjupakkaan tulee, niin sikäli mikäli tämä suomalaista lumedemokratiaa
ohjaavan median vaikenemisen muuri tässä asiassa pettää, niin Haavistolla taitaisi olla kyllä kova työ spinnata tämä asia vain "tahattomaksi" pikku "töppäilyksi". Toisaalta eipä tähänkään asti mikään näytä "Teflon-Pekkaan" tarttuneen - joten jopa tässä Darfur-nimitysasiassakin hän varmasti ainakin vimmatusti yrittäisi ravistaa syntitaakan UM:n ja ministeri Erkki Tuomiojan kannettavaksi - jotka hänet viattoman ylioppilaan olisivat siis houkutelleen Suomen ehdokkaaksi EUSR-hommaan kertomatta hänelle, että jotain koulutustakin tuollaisiin hommiin on ollut tapana vaatia - ja sitten esittämällä hänen ehdokkuutensa EU:n suuntaan niin, että tämä koulutuspuute nyt vain sitten jäi "epähuomiossa" tarkistamatta tuolta Solanan tätä nimitystä valmistelleelta tiimiltä...)
...
Ankkurin introon mennään tallenteen kohdasta 5:54. Jutun on toimittanut Marcus Ziemann. Heti jutun alussa oleva Haaviston kampanjapäällikkö Riikka Kämpin (tosi väkinäisesti hymyillen ja naurahdellen...) esittämä lausunto on kyllä huikea:
"Ei ehdokkaamme Pekka Haaviston menneisyyteen tai taustoihin kuulu mitään sellaista, josta nyt erityisesti pitäisi olla selvillä."
Quote
Darfurgate Extra. Haaviston petosepäilyihin saatava selvyys. Miksi Pekka jätit mainitsematta koulutuksesi hakiessasi Darfur-virkaa?
Tänään siis paljastunut, että hemmo palannut Darfurista maitojunalla ja että kampanjatoimisto laittelee jo huonolla maulla vastavalkeita vastoin viestinnänammattilaisten neuvoja. Edelleen lisääntyy aavistus, että miehellä ei ole plakkarissa opintoviikon opintoviikkoa. Siitä huolimatta aamu-TVn piinapenkki ei häntä tästä ahdistellut toisin kuin Biaudet'a ja Arhinmäkeä, joilla sentään on opintoviikoja ilmeisesti paljonkin.
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 11:41:44
Quote from: Siili on 16.01.2012, 11:18:00
Kyllä dokumenttien valossa näyttää kovasti siltä, että Haavisto menetti eri osapuolien luottamuksen Darfurin operaatiossa ja oli siksi pakotettu pyytämään eroa tehtävästä.
Minä en tunne Haaviston Darfur-keikkaa sen kummemmin mutta olettaen, että hän menetti osapuolten luottamuksen kuten väität, niin mitäs sitten?
Rauhanneuvotteluja on käyty vaikka kuina paljon ja yksi sun toinen silmäätekevä neuvottelija on menettänyt luottamuksen ja polttanut näppinsä.
No ei nyt aivan näinkään. Osa rauhanneuvottelijoista on toki epäonnistunut neuvotteluissa, ja se voidaan hyväksyä. Mutta jos niinkuin Haavisto näyttää ylittäneen Eu-mandaattinsa, siitä voidaan vetää neuvottelija jopa vastuuseen.
Quote from: pax1 on 16.01.2012, 23:23:28
Mutta jos niinkuin Haavisto näyttää ylittäneen Eu-mandaattinsa, siitä voidaan vetää neuvottelija jopa vastuuseen.
Ja tuommoinen henkilö olisi neuvottelemassa maailmalla Suomen asioista presidenttinä? Case ei ole valtava, mutta osoittaa, että Haavisto osoittautui köykäiseksi kaveriksi maailmalla. En usko, että pekka pystyisi ajamaan SUomen etua uskottavasti tai fiksusti maailmalla. (lisäksi punavihreillä se suomen etu ei paljoa tunnu edes merkkaavan)
Quote from: VirtuteEtArmis on 16.01.2012, 23:18:57
Olet samoilla linjoilla virheiden kampanjapäällikön kanssa:
Positiivista että kampanjapäälliköllä on oikea kuva ainakin jostakin asiasta.
En minä usko että tämä kauheasti vaikuttaa Haaviston kampanjaan, koska foliosektoria lukuunottamatta kaikille on aika selvää, ettei Haavisto ole yrittänyt luoda tyhjästä akateemista ansioluetteloa. Moinen yritys muuten karahtaisi nykyään aika nopeasti kiville.
Quote from: VirtuteEtArmis on 16.01.2012, 23:18:57
Olet samoilla linjoilla virheiden kampanjapäällikön kanssa
Pitäisikö pidättäytyä hengittämisestä, syömisestä ja ulostamisesta, jos voit osoittaa vihreiden kamppanjapäälikön myös syyllistyneen moisiin?
QuoteMiksi Pekka jätit mainitsematta koulutuksesi hakiessasi Darfur-virkaa?
Koska olet nähnyt CV:n, jossa on listattuna asioita, joita hakija EI ole tullut tehneeksi? Sen, että koulutusta ei ole mainittu, on jokainen sitä käsitellyt ymmärtänyt tarkoittaneen, että sitä ei mainittavassa määrin ole.
Quote from: pax1 on 16.01.2012, 23:23:28
Quote from: hkanime on 16.01.2012, 11:41:44
Quote from: Siili on 16.01.2012, 11:18:00
Kyllä dokumenttien valossa näyttää kovasti siltä, että Haavisto menetti eri osapuolien luottamuksen Darfurin operaatiossa ja oli siksi pakotettu pyytämään eroa tehtävästä.
Minä en tunne Haaviston Darfur-keikkaa sen kummemmin mutta olettaen, että hän menetti osapuolten luottamuksen kuten väität, niin mitäs sitten?
Rauhanneuvotteluja on käyty vaikka kuina paljon ja yksi sun toinen silmäätekevä neuvottelija on menettänyt luottamuksen ja polttanut näppinsä.
No ei nyt aivan näinkään. Osa rauhanneuvottelijoista on toki epäonnistunut neuvotteluissa, ja se voidaan hyväksyä. Mutta jos niinkuin Haavisto näyttää ylittäneen Eu-mandaattinsa, siitä voidaan vetää neuvottelija jopa vastuuseen.
Tuo on kyllä erittäin pitkälle menevä tulkinta, varsinkin kun se on tehty yhden kirjoittajan yhdestä lauseesta (http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf), jonka mukaan siis
"[t]he politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met with suspicion."Kun lukee jälkimmäisen lauseen, niin tulee vähän semmoinenkin fiilis, että kirjoittaja saattaa suhtautua peräti myönteisesti "proaktiivisen ja itsenäisen" Haaviston linjaan. Niin tai näin, tämä on vain yhden (ex-?) EU-virkamiehen transatlanttiselle ajatuspajalle kirjoittamassaan raportissa ilmaisema henkilökohtainen näkemys.
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 23:36:48En minä usko että tämä kauheasti vaikuttaa Haaviston kampanjaan, koska foliosektoria lukuunottamatta kaikille on aika selvää, ettei Haavisto ole yrittänyt luoda tyhjästä akateemista ansioluetteloa.
Mutta on myös selvää, että Pekkaa ei ole tainnut ollenkaan haitata, jos joillekuille on synynyt semmoinen käsitys että akateemisia ansioita on. ;) Tämä on se jutun juusto. ja ei anna oikein hyvää kuvaa ehdokkaasta.
Nytkin rehellisyys olisi perinyt maan. Olisi heti pitänyt sanoa, "no enhän mä mikään professori ole jne... jos cv:ssä on lukenut niin, muotoilu on ollut väärä tms. Harmillinen lapsus minulta jne." Kaikkien poliitikkojen pitäisi tunnustaa heti, jos jokin tulee ilmi eikä vaieta.
Jos taas väitteet eivät pidä paikkansa, niin kait sen olisi kanssa voinut sanoa.
Darfur-pesti ei selvästikään ole mennyt putkeen Pekalta ja kansainvälisiä ansioitahan on käytetty meriittinä kampanjassa. Jostain syystä kyseisestä pestistä ei Pekalta kysellä. Media tuntuu suojelevan Pekkaa ja motiivi lienee saada hänet kakkoskierrokselle. (Pekka KAKKOSkierroksella... :-[)
Quote from: pax1 on 16.01.2012, 23:23:28
Mutta jos niinkuin Haavisto näyttää ylittäneen Eu-mandaattinsa, siitä voidaan vetää neuvottelija jopa vastuuseen.
Haavisto vedettiin vastuuseen jatkamalla hänen mandaattiaan kahdesti, huolimatta esitetyistä epäilyistä, ettei hän tehtävään soveltuisi. Kotimaassa epäonnistumisesta rankaistiin sotilasansiomitalilla.
Quote from: normi on 16.01.2012, 23:51:13
Nytkin rehellisyys olisi perinyt maan. Olisi heti pitänyt sanoa, "no enhän mä mikään professori ole jne... jos cv:ssä on lukenut niin, muotoilu on ollut väärä tms. Harmillinen lapsus minulta jne." Kaikkien poliitikkojen pitäisi tunnustaa heti, jos jokin tulee ilmi eikä vaieta.
Mikäs tuossa olisi erityisen rehellistä? Pikemminkin siinä vähätellään väärän tiedon antamista. Sen sijaan Haavisto vastasi suoraselkäisesti tittelin olleen "visiting professor", vaikka hän kyllä kertoi ettei tutkintoja ole. Onko jossain suomenkielinen CV jossa hän väittäisi itseään professoriksi?
Oikeasti uskomatonta potaskaa.
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 23:55:45Onko jossain suomenkielinen CV jossa hän väittäisi itseään professoriksi?
Oikeasti uskomatonta potaskaa.
Ahaa, katsokaa vain suomenkielistä cv.tä. No ehkä Haavisto osaa huonosti muita kieliä, mutta miksiköhän sitten ylipäänsä häärii maailmalla?
Muuten, Pekka-poika on tunkenut CV:seensä näköjään ihan kaiken mitä on saanut aikaan:
Quote2010 on julkaistu hänen Afrikan kehitystrendejä kuvaava raporttinsa Afrikan tähteä etsimässä
QuoteHaavisto on koonnut useita julkaisuja konflikteista ja ympäristöstä
http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133 (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133)
Tulkinta nimenomaan ei perustu vain yhteen lauseeseen vaan kokonaiskuvaan. Olet kuitenkin oikeassa siinä, että Ferhatovic kannattaa Haaviston toteuttamaa linjaa.
Ongelma Haaviston toimissa oli seuraava. Eri EU jäsenmailla on eri intressejä kriisialueilla, esimerkiksi sen mukaan miten he ovat omassa ulkopolitiikassaan linjanneet kyseistä kriisialuetta.
Ferhatovic analysoidessaan kriisinhallintaoperaation onnistumista ei millään muotoa pyri mustamaalaamaan Haavistoa vaan vain kuvaamaan mitä tapahtui ja miksi.
Ferhatovic siis havaitsi, että Haavisto ylitti saamansa toimivaltuudet, johon oli pakko reagoida operaatioon osallistuneiden EU-jäsenmaiden etujen turvaamiseksi.
Jotta vastaavalta ongelmalta vältyttäisiin jatkossa, lopputuloksena Ferhatovic suosittaa edustajien toiminnan tiiviimpää koordinaatiota jäsenmaiden taholta. Tämä siksi, ettei vastaavissa operaatioissa enää jatkossa ajauduttaisi eturistiriitatilanteisiin, jossa edustaja joutuu vetämään sooloa epätietoisena saamansa mandaatin tarkasta sisällöstä jäsenmaittain.
Mandaatin ylittäminen aiheutti suuria ongelmia operaatiossa. Operaatioon osallistuneet jäsenmaat epäilivät tämän jälkeen koko operaatiota, ja rauhanneuvotteluosapuolet tulivat tempoilevasta ulkopuolisten konsulttien virkamiespallottelusta epäluuloisiksi.
Haavisto siis oli tietyllä tapaa sijaiskärsijä, sillä hänen virheensä aiheutti koko operaation pysähtymisen ja linjanmuutoksen.
Aina voidaan kuitenkin spekuloida, että jos Haavisto olisi ollut kokeneempi kyseisessä tehtävässä, hän olisi voinut paremmin ymmärtää eri jäsenmaiden eriäviä intressejä, ja välttää konfliktin syntymisen.
Kaiken kaikkiaan, Haaviston rauhanturvaoperaatio näyttää synnyttäneen kohtuullisen sopan. Miestä piti vaihtaa ja operaation etenemistapaa muuttaa, sekä tehdä muutoksia tapaan jolla erityisedustajien toimia koordinoitiin jatkossa.
Jos Haavisto olisi ollut kokeeempi, osaavampi tai varovaisempi, mitään tällaista ei todennäköisesti olisi tapahtunut. Ehkä tämä alleviivaa myös sitä, millä tavoin erityisedustajat valitaan. Tätä Ferhatovic ei tosin raportissaan ilmaissut, joka olisi suoraan leimannut vain yhden edustajan tyyliin "katsokaa nyt vähän ketä tänne lähetätte".
Ja tämä kaikki, se koskee myös presidenttiä, jota Suomelle ollaan valitsemassa:
- Ei kiitos Pekka, kansan tai valtioneuvoston mandaatin ylityksiä enää jatkossa, presidentti ei vaihdu yhtä sukkelasti kuin erityisedustaja.
Quote from: normi on 17.01.2012, 00:09:36
Muuten, Pekka-poika on tunkenut CV:seensä näköjään ihan kaiken mitä on saanut aikaan: Quote2010 on julkaistu hänen Afrikan kehitystrendejä kuvaava raporttinsa Afrikan tähteä etsimässä
QuoteHaavisto on koonnut useita julkaisuja konflikteista ja ympäristöstä
http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133 (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133)
Siinä on jotain kovin ihmeellistä, että hän listannut julkaisutoimintaansa?
Quote from: Sans De on 16.01.2012, 23:51:24
Quote from: pax1 on 16.01.2012, 23:23:28
Mutta jos niinkuin Haavisto näyttää ylittäneen Eu-mandaattinsa, siitä voidaan vetää neuvottelija jopa vastuuseen.
Haavisto vedettiin vastuuseen jatkamalla hänen mandaattiaan kahdesti, huolimatta esitetyistä epäilyistä, ettei hän tehtävään soveltuisi. Kotimaassa epäonnistumisesta rankaistiin sotilasansiomitalilla.
Tarkalleen ottaen hänet nimitettiin tapauksen jälkeen rauhanturvaoperaation tarkkailijaksi. Siis käytännössä ulos huoneesta ja raportteja kirjoittamaan, kokeneemman tanskalaisdiplomaatin tullessa korjailemaan mitä voi.
Quote from: pax1 on 17.01.2012, 00:18:52
Tarkalleen ottaen hänet nimitettiin tapauksen jälkeen rauhanturvaoperaation tarkkailijaksi. Siis käytännössä ulos huoneesta ja raportteja kirjoittamaan, kokeneemman tanskalaisdiplomaatin tullessa korjailemaan mitä voi.
TUolle "korjailemaan mitä voi" väitteelle voisi olla jokin lähdekin. Se, minkä toistaiseksi olet esittänyt ennemminkin toteaa, että tanskalaisen johdolla on varmistettu että homma kusee (tosin vika ei ole niinkään hänen henkilökohtaisesti, vaan hänen päälystakkiensa).
Quote from: Ezz on 16.01.2012, 23:42:24
Tuo on kyllä erittäin pitkälle menevä tulkinta, varsinkin kun se on tehty yhden kirjoittajan yhdestä lauseesta (http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf), jonka mukaan siis "[t]he politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met with suspicion."
Kun lukee jälkimmäisen lauseen, niin tulee vähän semmoinenkin fiilis, että kirjoittaja saattaa suhtautua peräti myönteisesti "proaktiivisen ja itsenäisen" Haaviston linjaan. Niin tai näin, tämä on vain yhden (ex-?) EU-virkamiehen transatlanttiselle ajatuspajalle kirjoittamassaan raportissa ilmaisema henkilökohtainen näkemys.
Tämä viimeinen lausekin kaipaa hieman korjausta. Ferhatovic toimii parhaillaankin EUPOL Afganistanin EU:n nimittämänä poliittisena neuvonantajana. Hän myös oli raportin tehdessään ollut Sudanissa 3 vuotta sen jälkeenkin, kun Haavisto oli tehtävänsä jättänyt. Ferhatovicin analyysi on kansainvälisessä jakelussa (google scholar), ja sitä käytetään myös Afrikan rauhanturvaoperaatioiden ja kansainvälisen politiikan opetusmateriaaleissa yliopistoissa ainakin Sveitsissä ja Englannissa.
Quote from: RP on 17.01.2012, 00:16:18
Quote from: normi on 17.01.2012, 00:09:36
Muuten, Pekka-poika on tunkenut CV:seensä näköjään ihan kaiken mitä on saanut aikaan: Quote2010 on julkaistu hänen Afrikan kehitystrendejä kuvaava raporttinsa Afrikan tähteä etsimässä
QuoteHaavisto on koonnut useita julkaisuja konflikteista ja ympäristöstä
http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133 (http://www.pekkahaavisto.net/?page_id=133)
Siinä on jotain kovin ihmeellistä, että hän listannut julkaisutoimintaansa?
Koonnut julkaisuja... juu ei tosiaan ole ihmeellistä. Vähän sama kuin laittaisi cv:hen rakentanut majan vuonna 75, tai kaivanut ojan mökille vuonna sejase... koonnut lennokin... CV:ssä pitäisi olla
meriittejä. Julkaisujen kokoaminen on ihan tavallista työtä ja voin jopa olettaa, että häntä on avustettu noissa kokoamisissa. julkaisuissa on useimmiten useampia tekijöitä...
raportti on julkaistu? oliko siis hilkulla ettei julkaistu vai eikö tarkoitus ollut julkaista vai mikä ihme?
Eikö julkaisut voi olla ihan listana js haluaa ne mainita.
Pekan CV on haluttu tehdä runsaan näköiseksi. mikä tietysti on ymmärrettävää, koska se on tässä kohtaa tarkoitettu kansalle.
Quote from: normi on 17.01.2012, 00:39:45
Pekan CV on haluttu tehdä runsaan näköiseksi. mikä tietysti on ymmärrettävää, koska se on tässä kohtaa tarkoitettu kansalle.
Haavisto on poiminut nimikkeitä kuin rusinoita pullasta. Kyllähän hän itsekin tajuaa, että maallikon saama luentovelvollisuuden sisältävä stipendi yliopistolla ei ole oikeasti "vieraileva professuuri", eikä jonkun instituutin seminaareihin osallistuva ole oikeasti "vieraileva tutkija". Mutta kun (ilmeisesti hallinnollisista syistä) näihin kuvioihin on jossain paikoissa liitetty käsittet "vieraileva professori" ja "vieraileva tutkija", niin tottahan toki oikeista akateemisista ansioista vajaa tittelinkipeä poliitikko niihin tarraa, eikä ilmoita asioita toiminnan mukaan.
Täälläkin Haaviston apolegeetit käyttävät
de jure-argumentteja, eli kun titteleitä on kerran annettu, niitä sopii käyttää, vaikka jopa muutettuna (Benjamin Meaker Visiting Professorship --> Visiting professor, University of Bristol). Tärkeää on, että kuulostaa hienolta. Sillä ei ole väliä, että lukijalle muodostuu harhaanjohtavia assosiaatioita. Sehän voi jopa olla eduksi itseään myytäessä.
Vieraileva tutkija kuulostaa kanssa melko naurettavalta. Onko Haavistolla jokin tutkijan vakanssi jossain? No kait sitä kuka tahansa voi käydä vähän "tutkaisemassa"... vierailulla ei käsittääkseni ehdi kovin paljon tutkia... ;D
noniin, jatketaanpa välillä tästä aiheesta. Jos tämä ei kiinnosta kotimaista mediaa ollenkaan, niin eiköhän noita kiinnostuneita löydy muualtakin. Äänestäjiä luulisi kiinnostavan se, miten pekka pääsee linnaan. Nimittäin törkeästä petoksesta seuraa vankeutta.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6#kommentit
QuoteDarfurgate Extra. Pekka Haaviston petosepäilyt tutkittava ja ruodittava julkisesti. Hommafoorumilaisille vinkiksi, että lukekaa tämä teksti ja alla olevat kaksi pohdintaani huolellisesti, niin teidän ei tarvitse tarttua niihin lillukavarsiin, joita Haaviston pienet vihreät miehet teille syöttävät keskustelussa. Keskustelu on siellä sen vuoksi aika hakusessa. Bristolin 'professuuri' on sivuseikka (joskin tärkeä, mutta ei totuus siihen liittyvästä 'nimityksestä'); kaiken ytimessä on se, miksi Haavisto jätti mainitsematta koulutuksensa aivan ennen kuulumattomalla tavalla CVssään hakiessaan Darfur-virkaa.
Tähän ei ole saatu mitään selkoa vielä.
Täällä on muuten niin tylsää, kun Haaviston ilmeinen verihurtta Frobozzkin luikki tiehensä. Ei ole näitä pieniä vihreitä miehiä täällä näkynyt, vaikka ovat Hommafoorumilla näemmä huolissaan minuna yöunistani. Ne eivät ole 'saletissa' menneet toisin kuin kummallisen hyvin Haaviston mielenliikkeet tuntenut 'Aune vaan' aliakselta, joka vietti yökaupalla netissä selityksiä hakemassa meidän uuden ajan 'Pekka Lipposen' kyseenalaisen maailmanvalloituksen selittelemiseksi parhain päin tuossa vajaa kuukausi sitten. Nyt siis tiedämme, että Haaviston Darfur-viranhoitokin päättyi ennen aikojaan omaan eronpyyntöön. Episodia siis ilmeisesti opetetaan jo kv-diplomaattikouluissa varoittavana esimerkkinä?
Täällä ei ole mitään sparrausta, jota nyt herran ja demokratian tähden todella toivoisin joltain EU-juridiikkaan perehtyneeltä henkilöltä. Vastatkaa, onko EU:n hyvin yksityiskohtaisesti kirjatuissa virkakelpoisuussäädöksissä joku sellainen artikla, joka meidän jälkisuomettuneen valtioneuvoston tavoin sallisi EU:n ulkoministerineuvoston ohittamaan kansalaiskunnon sekä pätevyyden ja asettamaan sopivuuden em. seikkojen edelle??????
Huom. Haavistolla oli kokenut Sudanin tuntenut pitkänlinjan ruotsalainen karriääridiplomaatti kilpahakijana. Ei varmaan tee hyvää Suomen ja Ruotsin suhteille, kun heille paljastuu, minkälainen veijari, joka itseään on kutsunut 'Maailmanpankin varakuvernööriksi ja useiden kv-instituutioiden vierailevaksi professoriksi (itselleen Angela Merkelille) heidät päihitti.
Jos sellaista artiklaa ei ole, eikä Javier Solana ole millään tavoin ole hakenut poikkeusta sille, että ylioppilas Haavistolla ei ollut (korkein A16 virka 20000 euroa kuussa puhtaana käteen) virkakelpoisuuteen vaadittavaa korkeakoulututkintoa hänen esitellessä Haavistoa EU.n ulkonministerikokoukselle 18.7.2005 Sudan suurlähettilääksi, meillä on kaikkien aikojen poliittinen nimitysskandaali käsissämme, jolla on kolme tasoa:
1) Pekka Haaviston mahdollinen törkeä petos, kun hän on epäsuorasti antanut ymmärtää olleensa korkeakoulututkinnon suorittanut, koska oli hoitanut 'professuuria' Bristolissa,
2) Esittelijöiden virkavastuu, kun Haaviston Darfur-nimitystä on käsitelty EUMINVAssa, valtioneuvostossa ja mahdollisesti UTVAssa kahteen otteeseen (kun Suomi päätti ehdottaa Haavistoa ja kun Suomi määritteli kantansa EU:n ulkoministerikokoukseen) ja
3) Päätöksentekijöiden ministerivastuu, joka mahdollisesti pää-, ulko- sekä eurooppaministerin lisäksi ulottuu mahdollisesti jopa presidenttiin asti (UTVA) kahteen otteeseen (kun Suomi päätti ehdottaa Haavistoa ja kun Suomi määritteli kantansa EU:n ulkoministerikokoukseen)
Hommafoorumilla ovat nämä pienet vihreät miehet olleet etukäteen epäileväisiä ja toppuutelleet niitä, jotka halajavat neuvojani noudattaen em. valtioneuvoston EU-sihteeristön tai ulkoministeriön esittelymuistioita pyytää. Pienet vihreät miehet ovat viitanneet julkisuuslain 24§ään ja toteavat, että yrittäkää vaan, mutta ei teille anneta. Tämä on kyllä jo kaiken huippu, koska pienet vihreät miehet ovat ajaneet raivoisasti viimeiset 20 vuotta mahdollisimman suurta avoimuutta saastuttajien ja heitä tukevien vallanpitäjien kiinni saamiseksi. Kyllä ne paperit ovat ihan julkisia ja jos joku paniikissa ei niitä anna, aina voi valittaa hallinto-oikeuteen.
Alla siis vielä nimitykseen liittyvää yleisempää proseduriaalista ja sitten vielä alla sunnuntaina kirjoittamaani laillista pohdintaa.
(maanantai) Darfurgate Extra. Haaviston petosepäilyihin saatava selvyys. Otan kopin tuosta ptjp:n mainitsemasta COPS:n roolista Pekka Haaviston nimityksen yhteydessä ja viittaan tuohon jo aiemmin useamman kerran mainitsemiini EUSR-instituution erityisohjeisiin:
http://www.iss.europa.eu/uploads/media/chai106.pdf
Sen sivuilta 17 ja 18 löytyy kuvaus nimitysprosessista ja mandaateista. Tässä lyhennettynä:
Alkuperäinen mandaatti ulkoministerineuvostolle nimittää tällainen EUSR henkilö edustamaan EU:ta ja antamaan sille neuvoja tulee Amsterdamin sopimuksen 18.5 artiklasta. Juridisesti EUSR:t ovat EU:n yhteisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan (CFSP) erityisneuvontantajia ja suoraan ulkoasiainkomissaarin alla ja heidät valitaan ulkoministerineuvostossa Nizzan sopimuksen 23.2 artiklan nojalla enemmistöpäätöksellä.
EUSR instituution erityisohjeiden mukaan käytäntö on muovautunut sellaiseksi, että jäsenmaat voivat esittää EUSR-ehdokkaita. Tämä ei ole siis normaali virkailmoituksen pohjalta tapahtuva henkilön oma ilmoittautuminen kisaan, vaan kyseessä on ollut Suomen päätös esittää häntä siihen.
Asiaa on käsitelty tuolloin EU ministerivaliokunnassa, valtioneuvostossa, kenties myös ulko- ja turvallisuuspoliittisessa valiokunnassa, jos on katsottu, että kyse on myös tasavallan presidentin mandaatista, koska asia koskee ulkosuhteita EU:n ulkopuolelle.
Viittaan edelleen tuolla ylempänä (nyt alla) viimeistä edelliseen pidempään pohdintaani virkakelpoisuussäännöstön soveltamisalaan eli artiklan 1 1. momenttiin ja totean, että A6-16 virkojen kelpoisuusvaatimukset (artikla 5) (korkeakoulututkinto tai vastaava tai pakottavassa tapauksessa [artikla 5 c iii] kun EU ei kertakaikkiaan olisi pärjännyt ilman EUSR-ohjeissa vaaditavaa Sudan erityistietoutta vailla olleen ylioppilas Haaviston palveluksia, on hänen työhistoriansa tulkittava 160 opintoviikon arvoiseksi korkeakoulututkinnoksi) ovat voimassa.
Jos joku viisaampi tietää nyt paremmin tämän virkakelpoisuusedellytyksen EUSR-virkaan nimitetttäessä, tulkoon kaapista ulos!
Nämä maiden ehdokkaat haastatellaan sekä puheenjohtajamaan (UK heinäkuussa 2005) sekä 'policy unit (?)' että neuvoston sihteeristön toimesta. Näiden haastattelujen pohjalta SG/HR (Komission Secretary General Human Resources?) päätyy suosittelemaan henkilöä ptjp:n mainitsemalle turvallisuuspoliittiselle komitealle, joka taasen päätyy( (ilmeisesti jälleen kerran haastateltuaan Haavistoa) suosittamaan ulkoasiainkomissaarille, että hän ehdottaisi ylioppilas Haavistoa EU:n ulkoministerikokouksessa Sudanin EUSR-suurlähettilääksi.
On vaikea kuvitella, että ylioppilas Haaviston nimityksen vaatimaa virkakelpoisuuden poikkeusta olisi puitu samalla, kun hän on ollut todella kovan arvostelun kohteena kohdeman tuntemuksen puuttuessa.
Jos EUssa on joku säädöksiin perustuva superherra/rouvaklubi, jonka pääjohtajatason nimityksien yhteydessä ei tarvitse soveltaa tavallisiin kuolevaisiin sovellettavaa EU:n virkakelpoisuuussäädöstöä, tulkoon nyt herran nimessä ulos kaapista.
Jos tällainen säädöstö on, se ei kyllä lisää kansalaisten jo muutenkin pahoin horjuvaa luottamusta EUta kohtaan, kun sellaisen portaita pääsee kiipeämään liukaskielinen useiden kansainvälisten instituutioiden vieraileva professori, Maailmanpankin ja Aasian kehityspankin varakuvernööri ylioppilas Haavisto.
Jos tällaista erityissäännöstöä ei ole, on Haaviston petoksellinen toiminta kaiketi toteennäytettävissä, jos poikkeamapohdintaa ei löydy Solana nimitysmuistiosta.
http://www.nachhaltigkeitsrat.de/projekte/eigene-projek te/peer-review-2009/
http://dsds.teriin.org/2005/speakers/pekkahaavisto.htm
(sunnuntai) Darfurgate Extra. Haaviston petosepäilyihin pitää saada selvyys. Demokratian toimivuus edellyttää, että Haaviston Darfur-nimityksen epäselvyydet selvitettään ja julkisesti ja avoimesti keskustellaan. Julkisen sanan on nyt päätettävä, onko se ylimmän poliittisen vallan syli- vai vahtikoira.
Euroopan Unionin virkakelpoisuussäännöstön artikla 5 c (iii) mahdollistaa poikkeuksen virkakelpoisuusvaatimuksesta eli suoritetusta korkeakoulututkinnosta nimitettäessä EU:n jäsenmaan henkilöä yhteisön A16 virkaan (korkein virkakategoria 20 000 euroa kuussa puhtaana käteen):
'where justified in the interests of the service, professional training of an equivalent level'
(ekvivalenttius viittaa 4-vuotisen korkeakoulututkinnon 160 opintoviikon volyymiin).
Keskustelussa on Frobozz esittänyt, että väliaikaisiin nimityksiin ei sovelleta samoja virkakelpoisuusehtoja kuin pysyviin virkoihin. Virkasäännöstön artikla 1 ja sen ensimmäinen momentti ei tee eroa väliaikaisen ja pysyvän viran välillä, vaan edellyttää vieläpä sanalla ANY että sitä sovelletaan KAIKKIIN nimityksiin. Sana post edessä ei ole sanaa permanent, joka tarkoittaisi, että virkasäännöstä sovelletaan vain pysyvien virkojen nimittämisessä. Yritin löytää Frobozzin porsaanreikää säännöstöstä, mutta en löytänyt mitään siihen viittavaa.
Sudan EUSR:ksi Haaviston jälkeen on nimitetty sekä yleisten virkakelpoisuusohjeiden että EUSR-instituution omien erityisohjeiden mukaisesti ensin tanskalainen ja sitten englantilainen diplomaatti.
Nyt on siis kysymys siitä, onko Javier Solana soveltanut artikla 5 c iii poikkeamasäännöstä ylioppilas Haaviston kohdalla vai ei hänen esitellessään Haaviston nimittämistä Darfur-virkaan EU ulkoministerineuvostossa heinäkuussa 2005?
Jos Solana ei virkaannimittämisen perustelumuistiossa perustellut Haaviston pätevöitymistä työssään millään tavalla eikä poikkeusta ja viittausta ilmene artikla 5 c iii kohtaan, ovat asiat
Haaviston kohdalla hyvin huonosti, koska
1) Haavisto ei aivan ennenkuulumattomalla tavalla ilmoita koulutustaan CVssään.
2) Hän kirjaa olleensa Bristolin yliopiston vieraileva professori, mikä viestii päättäjille, että hänellä täytyy olla korkeakoulututkinto (kyseessä oli matka-apuraha, eikä Haavisto ollut Bristolin yliopiston virallinen työntekijä)
Ylioppilas Haavisto ei ainakaan omassa virallisessa Consiliumin CVssään mainitse mitään virkauralla pätevöitymisestään vaan otsikoi sen kaiken vain Working Experience otsakkeen alle.
Jos Solana on tulkinnut Suomen poliittisen johdon tukemana, että ylioppilas Haavisto on
1) saavuttanut työurallaan 160 opintoviikon verran koulutusta ja
2) hänen palveluksensa ovat lisäksi tulkittavissa EU:n kannalta VÄLTTÄMÄTTÖMIKSI, on hän voinut saada poikkeuksen korkeakouluvaatimuksesta.
Työssä kouluttautuminen (etenkin kun yksikään Haaviston CVssä mainitsemista työtehtävistä ei ole ollut kouluttautumisvirka) 160 opintoviikon arvoisesti on tietenkin yleisen oikeustajun vastaista, mutta ehkä jonkun vihreän oikeuskanslerin saivartelun myötä sekin on mahdollista, joskin silloin totuutta todella väänneltäisiin plastisesti, koska ihan alla kirjaamassaani sanakirjan määritelmässä kyllä puhutaan oppimisesta erityisten ohjeiden tai ohjauksen avulla training sanan merkitystä pohdittaessa.
Jälkimmäisen ehdon täyttyminen on kuitenkin kenties vieläkin ongelmallisempi sen vuoksi, että häneltä puuttui EUSR-instituution erityisohjeiden aivan erityisesti painottama kohdemaan tuntemus. Haaviston nimitystä arvosteltiin tämän vuoksi ankarasti hyvin monien maiden taholta.
Tästä päästään sitten valitettavasti tähän suomettumisen myötä syntyneeseen korruptoituneeseen nimityskäytäntöön, jossa perustuslain vaatima pätevyys ja koeteltu kansalaiskunto ovat väistyneet sopivuuden tieltä.
Nyt on vain kysymys siitä, onko Suomen ulkopoliittisen johdon läpiajama huonosti perusteltavissa oleva Haaviston nimitys Darfur suurlähettilääksi laiton vai vain yleisen oikeustajun vastainen mutta 'laillinen'.
Jos kyseessä on laiton ja mahdollisesti petoksella hankittu nimitys asiaa, voidaan sitä ajautua puimaan Brysselin alioikeudessa, jos komission ja neuvoston lakimiehet ja näiden instituutioiden yksiköiden petosepäilyihin erikoistuneet yksiköt näin asian tulkitsevat. Petoksen puolesta puhuisi tässä tapauksessa em. kaksi seikkaa.
Valtakunnan syyttäjällä lienee rooli ministerivastuukysymyksissä (presidentti, ulkoministeri ja pääministeri)?
Veikkaanpa, että tällöin nämä herrat ja rouva kertovat olleensa autuaan tietämättömiä Haaviston koulutuksen puutteista, vaikka se on ollut piireissä ns. yleistä tietoa.
Merriam Webster's Intermediate Dictionary - The Authoritavive Student Reference 2004 training sanan merkityksen pohdintaa varten
training:
1. the course followed by one who train or is being trained
2. the knowldge, experience or condition acquired by one who trains. synonyms see education.
education:
1a. the action or process of educating or of being educated
1b. knowledge skill, and development gained from study or practice
2. the field of study that deals mainly with medods and problems of teaching
synonyms EDUCATION, TRAINING mean an action or process of learning. EDUCATION suggest a general course of instruction in a school with the stress on mental development (mucy education is needed in order to become a lawyer) TRAINING suggests practical and usually specific instruction for learning certain skills (as in a craft or trade) (six month of training for a clerk)
Haluaisin vain huomauttaa, että pitkässä viestissäsi oli noin 10 kertaa sana JOS.
Spekulointia siis täysin, ei todisteita, ei mitään. Ei vain kertakaikkiaan tarpeeksi pohjaa minkäänlaisen "petoksen" toteennäyttämiseksi.
Vähennä foliota. Suosittelen.
jotain kehitystä havaittavissa, aluksi naureskeltiin tälle asialle sekä tutkintapyynnön tehneelle taholle. Nyt perehdytään jo sisältöön siinä määrin, että aletaan laskemaan sanojen lukumääriä. Toki ne lienee tullut jo analysoitua tuolta suomenkuvalehden palstalta virheiden toimesta. Olisiko ennen vaalipäivää jo ehditty päästä itse asiaan?
QuoteDarfurgate Extra. Haaviston törkeään petosepäilyyn saatava selvyys. Viime maaliskuussa Saksan puolustusministeri Karl-Theodor zu Guttenberg, jota laajalti veikkailtiin Merkelin seuraajaksi joutui eroamaan, koska hänen väitöskirjansa oli suurelta osin kopioitu. Samoin Tsekeissä on hiljan käyty repivää keskustelua, kun Prahan pormestari Dalibor Mlensky tai entinen demaripääministeri Stanislav Grossin gradut ovat paljastuneet kopioiduiksi. Toista se on meillä, kun ei tarvitse edes rehkiä kopioinnin parissa, kun lukuisten instituutioiden professooriudet ja Maailmanpankin varakuvernööriydet tulevat
meidän Pekka Lipposelle kuin Manulle illallinen....Hommafoorumilaiset tsekatkaa tarkkaan mun tämän päivän ensimmäinen kommentti, ettei pienet vihreät miehet hypi nenille....
http://www.cnie.cz/prague-11-mayor-plagiarized-his-mast er%E2%80%99s-thesis-say-professors/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12608083
http://www.nachhaltigkeitsrat.de/projekte/eigene-projek te/peer-review-2009/
http://dsds.teriin.org/2005/speakers/pekkahaavisto.htm
Quote
Darfurgate Extra. Haaviston törkeään petosepäilyyn saatava selvyys. Voi voi, kun jäi nuo opinnot vielä huomaamatta... Viime maaliskuussa Saksan puolustusministeri Karl-Theodor zu Guttenberg, jota laajalti veikkailtiin Merkelin seuraajaksi joutui eroamaan, koska hänen väitöskirjansa oli suurelta osin kopioitu. Samoin Tsekeissä on hiljan käyty repivää keskustelua, kun Prahan pormestari Dalibor Mlensky tai entinen demaripääministeri Stanislav Grossin gradut ovat paljastuneet kopioiduiksi. Toista se on meillä, kun ei tarvitse edes rehkiä kopioinnin parissa puhumattakaan, että tarvitsisi istua luennoilla
ja lukusaleissa, laskuharjoituksissa ja progradu-, lisensiaatti-, tohtoriseminaareissa pitämässä tylsiä dosenttiluentoja ym, kun lukuisten instituutioiden professooriudet ja Maailmanpankin varakuvernööriydet tulevat meidän Pekka Lipposelle kuin Manulle illallinen....Hommafoorumilaiset tsekatkaa tarkkaan mun tämän päivän ensimmäinen kommentti, ettei pienet vihreät miehet hypi nenille....
http://www.cnie.cz/prague-11-mayor-plagiarized-his-mast er%E2%80%99s-thesis-say-professors/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12608083
http://www.nachhaltigkeitsrat.de/projekte/eigene-projek te/peer-review-2009/
http://dsds.teriin.org/2005/speakers/pekkahaavisto.htm
Quote
Darfurgate Extra. Haaviston törkeään petosepäilyyn saatava selvyys. Pikkulinnut lauloivat, että Helsingin yliopiston opintorekisteri on avoin eli kuka tahansa saa kysyä suoritukset sieltä.... Muistuttaa kuulemma Biafran keittokirjaa tai Hitlerin hyvät teot opusta, jos sallitte vertauksen lapsuuden ajan vitseihin...
Quote from: Farrow on 17.01.2012, 15:53:00
Haluaisin vain huomauttaa, että pitkässä viestissäsi oli noin 10 kertaa sana JOS.
Spekulointia siis täysin, ei todisteita, ei mitään. Ei vain kertakaikkiaan tarpeeksi pohjaa minkäänlaisen "petoksen" toteennäyttämiseksi.
Vähennä foliota. Suosittelen.
Mitättömän Afrikan-tuntemuksen omaavan ylioppilas Haaviston valinta Darfur-lähettilääksi oli EU-kuvioissa poikkeuksellinen ja siksi kiinnostava EU-nimityspolitiikkaa pohdittaessa. Haavistonkaan tukijat eivät tiedä, mikä käänsi valinnan Haavistoon, mutta virantäyttösäännösten nonchaleeraus viittaa siiihen, että he olettavat taustalla olevan jonkin sortin poliittista kauppaa, aivan kuten kotimaassa oli tapaus Bideen kohdalla.
Minä toivotan kaikenlaisen spekulaation asian tiimoilta tervetulleeksi, jos se kirvoittaa ottamaan tarkemmin selvää asioista tai asiasta enemmän tietäviä tuomaan esiin taustat tälle poikkeukselliselle virkanimitykselle.
QuoteVielä liittyen täällä - http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref2.sh?{KEY}= UTP+34/2005 - kerrottuun tähän tietoon: "...Erityisedustajan tehtävään olivat ehdolla EU:a Sudanin kysymyksissä toistaiseksi edustanut suurlähettiläs Sten Rylander Ruotsista (sekondeerattu)... sekä Pekka Haavisto..." - vrt myös:
http://www.europeanvoice.com/article/imported/eu-seeks- big-name-envoy-for-darfur/52736.aspx
Quote
..äh, tuohon European Voicen juttuun pääseekin rekisteröitymättä vain Googlen kautta - eli vaikka näin:
KVGI (http://www.google.fi/search?rlz=1C1RNBN_enFI433FI433&ix=hca&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=EU+seeks+big-name+envoy+for+Darfur)
"EU seeks big-name envoy for Darfur (07.07.2005) - EU diplomats have drawn up a remit for an envoy to co-ordinate its response to the conflict in western Sudan.
Yet while the UK, the new holder
of the EU presidency, has placed the appointment of an envoy on the agenda for the next meeting of EU foreign ministers (18-19 July), some officials believe the appointment may take several more weeks.
Swedish diplomat Sten Rylander is currently the main candidate for the post. He has been representing the Union at peace talks between the warring parties in Sudan held in Abuja, Nigeria. But given that the situation in the Darfur province is one of the gravest humanitarian crises in the world, some EU governments have been searching for a higher-profile candidate.
Under terms of reference agreed by the political and security committee at the Council of Ministers, the envoy's task would be to ensure the "maximum effectiveness" of the EU's contribution to the peacekeeping mission led by the African Union (AU)..."
(Eli kaipa sitten vailla aluetuntemusta olleella ylioppilas Haavistolla katsottiin olevan "korkeampi profiili" kuin tuolla tuossa vaiheessa jo erittäin kokeneella ruotsalaisella Afrikka-diplomaatti Rylanderilla. Mutta millä ihmeen "savu- ja peilitempuilla" asiat saatin kesällä 2005 tältä näyttämään, ei voi kuin ihmetellä.)
+ vrt vielä myös: http://www.cmi.no/sudan/doc/?id=148
THE EU/AU PARTNERSHIP IN DARFUR: NOT YET A WINNING COMBINATION
Africa Report N°99 – 25 October 2005
...III. THE EU IN DARFUR - A. SUPPORT TO THE NEGOTIATION PROCESS (s. 9 / pdf:n s. 13)
...The EU has also assigned two senior diplomats to assist the negotiations. Sten Rylander (Sweden) has been acting as the special envoy on Darfur and member of the mediation team for the past year. In July 2005, Pekka Haavisto (Finland) was appointed EU Special Representative for Sudan. The two will work together until Rylander takes up a new position in December..."
(Eli EUSR-valinnassa sivuutetun kokeneen Rylander piti tietysti jäädä vielä muutamaksi kuukaudeksi opastamaan syrjäyttäjäänsä Haavistoa alkuun. Näinhän tämä usein menee monissakin hommissa...)
+ vrt. vielä myöskin: http://www.swedenabroad.com/SelectImage/34539/December2 005.pdf
"New envoy appointed (s. 1) - The Swedish government appointed Mr. Sten Rylander as Ambassador in Harare, Zimbabwe. Mr.Rylander will take up his post in Harare in January 2006. Mr. Rylander has been envoy in Dar es Salaam (Tanzania), Windhoek (Namibia) and Luanda (Angola). He has also served at the embassy in Gaborone, the OECD delegation in Paris and at the World Bank in Washington. Prior to his assignment in Harare, Rylander was EU Special Envoy to the Darfur crisis in Sudan.
(Eli niinkin "helppoon" paikkaan kuin Zimbabwe Rylander seuraavaksi lähetettiin. Ja tosiaan hieman eri tasolla oli tämä Rylanderin aiempi kokemus, kuin millaista puuhastelua Haavisto oli tuolloin harrastanut.)
Quote
...ja mitä vielä siihen tulee, että ketkä 11.7.2005 EUSR-ehdokkaita haastattelivat, niin kun tosiaan tuolloinhan oli juuri alkanut Britannian Euroopan unionin puheenjohtajuuskausi, joten Solanan haastattelutiimiin kuuluneeksi poliittisten- ja turvallisuusasioiden komitean (COPS) puheenjohtajaksihan olikin tällöin jo kerinnyt tulla Britannian Julian King.
(Ks: http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_King_(diplomat) - "...2005 Chaired the EU Political and Security Committee during the UK presidency..." - eli tätä vasta juuri tuon COPSin puheenjohtajan aloittanutta Kingiä(kin) nähtävästi tuolloin 11.7. vietiin kuin pässiä narusta - kun Haavisto onnistui luomaan kuvan siitä, että hän olisi Rylanderia paremmin hommaan sopiva "korkeamman profiilin" EUSR Sudanissa...)
Quote
Kukahan lähettäisi tällaisen viestin maailmalle (esim. BBC:lle):
Suspicion: Presidential Candidate Pekka Haavisto may have been nominated to EUSR for Sudan on the 18th of July 2005 with false information at hand. The insufficient CV might have given the authorities an idea of Mr. Pekka Haavisto being a person with an academic degree. A candidate for the position (EUSR for Sudan) was expected to have a degree. Unfortunately, Mr. Haavisto has no degree!
http://www.consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=ga
Jos olisi muiden maiden mediat kiinnostuneita?
Moneen kertaan on pekka ollut vierailevana tähtenä:
Visiting Lecturer in NATO School in Oberammergau, Germany
Visiting Professor, University of Bristol
Visiting Lecturer in Helsinki University
Visiting Researcher, The Finnish Institute of International Affairs
kaiken ytimessä on se, miksi Haavisto jätti mainitsematta koulutuksensa aivan ennen kuulumattomalla tavalla CVssään hakiessaan Darfur-virkaa.Quote
Huom. Haavistolla oli kokenut Sudanin tuntenut pitkänlinjan ruotsalainen karriääridiplomaatti kilpahakijana. Ei varmaan tee hyvää Suomen ja Ruotsin suhteille, kun heille paljastuu, minkälainen veijari, joka itseään on kutsunut 'Maailmanpankin varakuvernööriksi ja useiden kv-instituutioiden vierailevaksi professoriksi (itselleen Angela Merkelille) heidät päihitti.
Jos sellaista artiklaa ei ole, eikä Javier Solana ole millään tavoin ole hakenut poikkeusta sille, että ylioppilas Haavistolla ei ollut (korkein A16 virka 20000 euroa kuussa puhtaana käteen) virkakelpoisuuteen vaadittavaa korkeakoulututkintoa hänen esitellessä Haavistoa EU.n ulkonministerikokoukselle 18.7.2005 Sudan suurlähettilääksi, meillä on kaikkien aikojen poliittinen nimitysskandaali käsissämme, jolla on kolme tasoa:
1) Pekka Haaviston mahdollinen törkeä petos, kun hän on epäsuorasti antanut ymmärtää olleensa korkeakoulututkinnon suorittanut, koska oli hoitanut 'professuuria' Bristolissa,
2) Esittelijöiden virkavastuu, kun Haaviston Darfur-nimitystä on käsitelty EUMINVAssa, valtioneuvostossa ja mahdollisesti UTVAssa kahteen otteeseen (kun Suomi päätti ehdottaa Haavistoa ja kun Suomi määritteli kantansa EU:n ulkoministerikokoukseen) ja
3) Päätöksentekijöiden ministerivastuu, joka mahdollisesti pää-, ulko- sekä eurooppaministerin lisäksi ulottuu mahdollisesti jopa presidenttiin asti (UTVA) kahteen otteeseen (kun Suomi päätti ehdottaa Haavistoa ja kun Suomi määritteli kantansa EU:n ulkoministerikokoukseen)
Quote from: VirtuteEtArmis on 17.01.2012, 16:34:27
kaiken ytimessä on se, miksi Haavisto jätti mainitsematta koulutuksensa aivan ennen kuulumattomalla tavalla CVssään hakiessaan Darfur-virkaa.
Kaiken ytimessä on se, ettei valtakunnansyyttäjä voi mitään teidän lukihäiriöllenne. Se ei nimittäin ole rikos.
Quote from: Sans De on 17.01.2012, 17:59:23
Quote from: VirtuteEtArmis on 17.01.2012, 16:34:27
kaiken ytimessä on se, miksi Haavisto jätti mainitsematta koulutuksensa aivan ennen kuulumattomalla tavalla CVssään hakiessaan Darfur-virkaa.
Kaiken ytimessä on se, ettei valtakunnansyyttäjä voi mitään teidän lukihäiriöllenne. Se ei nimittäin ole rikos.
Ei toki rikos, tökeröä toimintaa vain.
Quote from: JoKaGO on 17.01.2012, 20:06:23
Quote from: Sans De on 17.01.2012, 17:59:23
Quote from: VirtuteEtArmis on 17.01.2012, 16:34:27
kaiken ytimessä on se, miksi Haavisto jätti mainitsematta koulutuksensa aivan ennen kuulumattomalla tavalla CVssään hakiessaan Darfur-virkaa.
Kaiken ytimessä on se, ettei valtakunnansyyttäjä voi mitään teidän lukihäiriöllenne. Se ei nimittäin ole rikos.
Ei toki rikos, tökeröä toimintaa vain.
Olisikin varsin erikoista nähdä entisen Darfur-lähettilään EU-CV:ssä seuraavanlainen kohta:
Quote
Formal education: Grammar School (matriculation examination)
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6
Quoteks: http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf
Implementing Peace in Sudan: Lessons for the EU Common Foreign and Security Policy
"...The politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was replaced by a Danish diplomat Torben Brylle. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met with suspicion." (s. 7)
(Eli diplomaattisia kuvioita yleisesti ja Sudanin aluetta ja siihen liittyviä EU-maiden intressejä,
jännitteitä yms. huonosti tuntenut Haavisto lähti siis "soitellen sotaan" - ja rymyämisillään aiheutti sen, että hänet korvannut EUSR Brylle joutui Haaviston touhuilujen jäljiltä toimimaan vielä sitäkin varovaisemmin, kuin mikä tilanne olisi alunperin ollut. Haavisto toki spinnaisi tämän asian itse varmaan niin, että jos hänen olisi vain sallittu jatkaa tuolla mandaatin ylittävällä "vapaalla tyylillä", niin asiat olivat hienosti sujuneet - mutta "ilkeät" vahvat EU-maat siis pilasivat kaiken, kun eivät Haaviston sallineet sooloilujaan jatkaa...)
Quote
http://www.cmi.no/publications/file/3645-sudan-peace-agreements.pdf
Nopeasti tästä syntyy mielikuva, että Haavisto olisi ollut osallisena amatöörimäisessä neuvotteluprojektissa, joka olisi epäonnistunut pahasti.
"The drafters of the Abuja Agreement admitted their errors and the fact that their effort
appeared somewhat amateurish, and their efforts to seek help from those with in-depth local
knowledge were limited"
"three members of the mediation team of the Abuja agreements signed by one faction of those active in the conflict were there and admitted its total failure. They were Abdul (Abdulkader) Mohamed, Ambassador Boubou Niang (Senegalese) and Pekka Haavisto (former Finnish minister and MP, Finland
QuoteHaavisto vs. Brylle, vrt.:
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/torben-brylle?lang=en
http://ue.eu.int/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/torben-brylle/curriculum-vitae?lang=en
(Eli "hieman" on eroa em. Sudanin EUSR:ien virallisissa nettisivuissakin - ja tuosta Haavisto sivusta tulee kyllä tuohon Bryllen sivuun (tai siis alasivustoon) verrattuna sanoisinko "luurankomainen" vaikutelma...)
Quotehommat eivät oikein sujuneet. Se on myös yhdenmukaista sen jo kauan aikaa kaivamani tiedon pohjalta, että hän lopetti ennen aikojaan omasta aloitteestaan.
http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf
'The politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met with suspicion.'
Quote
Esim. tässä ylioppilas Haavisto henk koht kerskumassa liittokansleri Merkelille olevansa useiden kv-instituutioiden vieraileva proffa:
http://www.nachhaltigkeitsrat.de/termine/veranstaltungen-des-rates/9-jahreskonferenz/?blstr=0
http://dsds.teriin.org/2005/speakers/pekkahaavisto.htm
Quote
Mr. Haavisto has been Visiting Researcher at the Finnish Institute for International Affairs, Visiting Professor to the University of Bristol and Visiting Lecturer to the University of Helsinki.
Mr. Haavisto has been a Vice-Governor of World Bank and a Governor of Asian Development Bank
Mainittakoon vielä että muissa maissa vilunkipeliin syyllistyneet ovat joutuneet eroamaan tehtävistään, nämä siis ovat suomessakin edessä.
Löytyykö virheiltä yhtään kommentia tähän? Aikaisemmin on naureskeltu asiasta kiinnostuneille ja vähätelty asiaa, sillä pyhittäähän hyvä lopputulos keinot. Valitettavasti tässä darfurgatessa tulokset olivat vähemmän mairittelevat. Julkisuudessa on annettu hieman positiivinen kuva haaviston aikaansaannoksista.
Mitä tekee media? Vajaa vuosi sitten uutisoitiin näin: Pamfletti nostaa Homma-forumin esikuvaksi avoimuudelle
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/1135263843856
Quote
http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2012/01/15/kusitolppa-presidentiksi/?ref=es
Olen vuosia ihmetellyt ihmisten tietämättömyyttä poliittisista asioista, vaikka on turha ihmetellä. Media keskittyy vain poissaolo-, taksinkäyttö-, matkakulu- ja seksiahdistelutilastoihin.
Nyt on totaalinen paniikki päällä, eihän tässä näin pitänyt käydä... Moni kolumnisti joutuu varmaan arkistoimaan jo omasta mielestään hyvät valmiiksi kirjoitetu artikkelit siitä, minkälainen "taistelu" niinistön ja haaviston välillä käytiin presidentinvaalin toisella kierroksella. Nyt kun niinistön kanssa onkin toisella kierroksella jommankumman oppositiopuolueen ehdokas, niin alkaa hymy hyytymään (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=3.0;attach=15559;image).
Quote from: Sans De on 17.01.2012, 17:59:23
Quote from: VirtuteEtArmis on 17.01.2012, 16:34:27
kaiken ytimessä on se, miksi Haavisto jätti mainitsematta koulutuksensa aivan ennen kuulumattomalla tavalla CVssään hakiessaan Darfur-virkaa.
Kaiken ytimessä on se, ettei valtakunnansyyttäjä voi mitään teidän lukihäiriöllenne. Se ei nimittäin ole rikos.
QuoteHuom. Haavistolla oli kokenut Sudanin tuntenut pitkänlinjan ruotsalainen karriääridiplomaatti kilpahakijana. Ei varmaan tee hyvää Suomen ja Ruotsin suhteille, kun heille paljastuu, minkälainen veijari, joka itseään on kutsunut 'Maailmanpankin varakuvernööriksi ja useiden kv-instituutioiden vierailevaksi professoriksi (itselleen Angela Merkelille) heidät päihitti.
Jos sellaista artiklaa ei ole, eikä Javier Solana ole millään tavoin ole hakenut poikkeusta sille, että ylioppilas Haavistolla ei ollut (korkein A16 virka 20000 euroa kuussa puhtaana käteen) virkakelpoisuuteen vaadittavaa korkeakoulututkintoa hänen esitellessä Haavistoa EU.n ulkonministerikokoukselle 18.7.2005 Sudan suurlähettilääksi, meillä on kaikkien aikojen poliittinen nimitysskandaali käsissämme, jolla on kolme tasoa:
1) Pekka Haaviston mahdollinen törkeä petos, kun hän on epäsuorasti antanut ymmärtää olleensa korkeakoulututkinnon suorittanut, koska oli hoitanut 'professuuria' Bristolissa,
2) Esittelijöiden virkavastuu, kun Haaviston Darfur-nimitystä on käsitelty EUMINVAssa, valtioneuvostossa ja mahdollisesti UTVAssa kahteen otteeseen (kun Suomi päätti ehdottaa Haavistoa ja kun Suomi määritteli kantansa EU:n ulkoministerikokoukseen) ja
3) Päätöksentekijöiden ministerivastuu, joka mahdollisesti pää-, ulko- sekä eurooppaministerin lisäksi ulottuu mahdollisesti jopa presidenttiin asti (UTVA) kahteen otteeseen (kun Suomi päätti ehdottaa Haavistoa ja kun Suomi määritteli kantansa EU:n ulkoministerikokoukseen)
Quote from: kmruuska on 18.01.2012, 16:56:22
Quote from: VirtuteEtArmis on 18.01.2012, 16:37:46
Löytyykö virheiltä yhtään kommentia tähän?
En nyt varsinaisesti ole vihreä mutta koska äänestin Haavistoa niin valtuutan itseni vastaamaan. Meistä Haaviston äänestäjistä on aivan erinomaista että suomalaisten asefetisistien etujärjestö on noin vastuullisen, rehellisen ja älykkäänoloisen porukan käsissä kuin mitä tästä kampanjasta ja erityisesti juuri Sinun kirjoituksistasi tähän ketjuun ja kaikkialle muualle internetin ihmeellisessä maailmassa saa.
Jatka hyvää työtä! Asemiehet kiittävät varmasti aikanaan.
Ja taas ad hominem, asemiehet ovat perseestä, virhe, vaarallisia... Mieti nyt vähän, fiksu mies kun kuitenkin olet. Jos jollain on luvallinen ase ja käryää ratista, ase ja lupa lähtee! Ja ihan mistä tahansa muusta rikoksesta, paitsi ylinopeudesta tai pysäköintivirhemaksusta! Aika pieni promillen tuhannesosa SUOMALAISISTA "asemiehistä" kuitenkaan tekee jotain älyttömyyksiä tai hirmutekoja, joten tuskin tuo NRA ry. (huom! Ry) niin kauhean pelottava kuitenkaan on. PÖÖ!
Vastuuntuntoista sakkia he ovat.
VirtuteEtArmis on tavallaan oikeassa.
Tietenkin Haavistolle voidaan lukea viaksi, ettei hän pystynyt tuomaan rauhaa Sudaniin. Tämä on tietenkin ennenkuulumatonta, huomioiden että maa on ollut sisällissodassa kutakuinkin koko itsenäisyytensä ajan.
Suomen Kuvalehden palstalla on puitu lisää Haaviston tekemisiä ja tekemättä jättämisiä:
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6#kommentit
Quote from: Siili on 19.01.2012, 00:13:03
Suomen Kuvalehden palstalla on puitu lisää Haaviston tekemisiä ja tekemättä jättämisiä:
Samaa läjää näyttävät kiertävän.
Voisikos joku muuten kertoa mihin rikokseen hakija syyllistyy, jos hänet palkattessa poiketaan koulutusvaatimuksista? Eikös vastuu ole rekrytoijalla?
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 09:34:30
Voisikos joku muuten kertoa mihin rikokseen hakija syyllistyy, jos hänet palkattessa poiketaan koulutusvaatimuksista? Eikös vastuu ole rekrytoijalla?
Minusta ei tarvitsisi hake juridista vastuuta, poliittisen vastuun selvittämine riittää.
Tässä tapauksessa ilmeinen diletantti on päätynyt itselleen aivan liian suuriin saappaisiin. Siksi taustalla olevista kuvioista olisi mukava saada selvyys jo ihan yhteiskunnallisen läpinäkyvyyden vuoksi. Haaviston nimityksen taustalla on takuuvarmasti poliittista ja kansallista pelailua, kun kerran kolutukseen ja kohteen paikallistuntemukseen ei kiinnitetty mitään huomiota.
Toki Haavisto itse voisi itse tuoda näkemyksensä esiin rekrytointikuviosta. Kyllä hän varmasti osaa sanoa ainakin sen, kuuluiko siihen haastattelu ja olivatko päättävät tahot tietoisia hänen koulutustasostaan.
Wtf?
"I went to Sudan and all I got was 400k. War still ongoing"
Bristolin Professorgate on voinut saada alkunsa siitä, että Haavisto hakemuksessaan olisi hieman juksaillut.
- Hi I'm PH, dee. Can has lectures?
- Ok.
Haavistohan ei julkaissut hakusähköpostiaan, vain tämän vuoden "varmistukset" Bristolista, että kyllä hän oli VP. Konferensseihinhan lähetetään hakemus. Missä se on?
Ja mikä tuo EUSSSR-juksauskin on olevinaan.
Tuollaista rötösherraa voikaan äänestää, äänestys täysin peruttu. Toivottavasti ei tule Niinistö-Haavisto toisella kierroksella.
Joko Soini pääsee ekalla, tai Soini vs. jokumuu kakkoskierros.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 10:06:49
Mutta turha tätä "keskustelua" on jatkaa kun nimimerkit Siili ja Virtutwhatever eivät kuuntele vaan jatkavat samojen valheiden, vääristelyiden ja ilkeämielisten spekulaatioiden toistamista. Tarkoituksena on vain mustamaalata faktoista välittämättä. Ameriikan meininkiä.
Mitä nää taas vingut. Faktat on pöydällä, Bristol, Darfur, Helsinki ja Ecuador.
Ei-proffa, 400k ja sota jatkuu, perus viher vasemmistoa.
Ecuador (http://www.youtube.com/watch?v=fPsMR7HvuZM)
Onko tutkintapyynnön tehnyt taho tehnyt muuta kuin googlaillut ahkerasti netissä? Eli ovatko olleet yhteydessä johonkin EU-tahoon tai vastaavaan, esittänyt kysymyksiä kyseisille tahoille puhelimitse tai ihan peräti face-to-face? Aivan liikaa jossittelua ja foliohattuilua, sekä ihan selvää pahantahtoista vääristelyä ja spekulointia niissä pitkissä vuodatuksissa mitä ovat tänne ja Suomen Kuvalehden sivuille laittaneet.
Perustuuko tutkintapyyntö siis todellakin vain googlailuun?
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 10:06:49
Aletaan nyt vaikka ensin siitä että onko näihin tehtäviin yleensä edes hakua tai hakijoita lainkaan perinteisessä rekrytointimielessä ennen kuin mennään noin pitkälle. Ja sitten kun se on selvitetty niin voidaan etsiä seuraavaksi mitä kirjattuja pätevyysvaatimuksia erityislähettiläillä on ja vasta sitten voidaan ruveta puhumaan siitä onko joku rikkonut ja mitä.
Selvitys olisi todellakin tervetullut, mutta epäilen, ettei Haavistolla ole siihen intressejä. Sinänsä olisi minusta hyvin luontevaa, että Haavisto itse kertoisi lyhyesti näkemyksensä tapahtumien kulusta. Kyllä hänenkin täytyy myöntää, että ylioppilaspohjaisen noviisidiplomaatin pistäminen korkeaan lähettilään virkaan on varsin poikkeuksellinen siirto.
Jos nimitys todellakin perustui johonkin erityisiin ansioihin, ei tietoa varmasti kannata kampanjankaan kannalta pitää vakan alla.
Quote from: Farrow on 19.01.2012, 10:23:43
Onko tutkintapyynnön tehnyt taho tehnyt muuta kuin googlaillut ahkerasti netissä? Eli ovatko olleet yhteydessä johonkin EU-tahoon tai vastaavaan, esittänyt kysymyksiä kyseisille tahoille puhelimitse tai ihan peräti face-to-face? Aivan liikaa jossittelua ja foliohattuilua, sekä ihan selvää pahantahtoista vääristelyä ja spekulointia niissä pitkissä vuodatuksissa mitä ovat tänne ja Suomen Kuvalehden sivuille laittaneet.
Perustuuko tutkintapyyntö siis todellakin vain googlailuun?
Miksei se saisi perustua, noin periaattessa? Mihin muuhun tutkintapyynnön pitäisi perustua kuin spontaanisti esille tulevaan tai helposti saataviin dokumentteihin? Tutkintapyyntöhän osoitetaan nimen omaan tutkinnan ammattilaisille, joilla on kyky selvittää asioita nopeammin, tehokkaammin ja syvällisemmin. Huomaa, että kyseessä ei ole rikosilmoitus. Toki minustakin NRA:n tutkintapyyntö on aika tökerö, eikä varmaan johda minnekään.
Vaalikamppailussa nousee kaikenlaista esiin. Tätänkin "kaustia" Haavisto voisi helposti viilentää kertomalla oman näkemyksensä rekrtytointiprosessin etenemisestä ja siitä, miksi hänet valittiin Afrikkaa tuntevan ammattidiplomaatin sijaan.
Quote from: Siili on 19.01.2012, 10:36:16
Vaalikamppailussa nousee kaikenlaista esiin. Tätänkin "kaustia" Haavisto voisi helposti viilentää kertomalla oman näkemyksensä rekrtytointiprosessin etenemisestä ja siitä, miksi hänet valittiin Afrikkaa tuntevan ammattidiplomaatin sijaan.
Ei taida Haavisto edes tietää koko caustista; siitä mekastaa noin kolme tyyppiä parilla keskustelupalstalla ja pestikin loppui kunnialla jo viitisen vuotta sitten.
Quote from: Siili on 19.01.2012, 10:36:16
Quote from: Farrow on 19.01.2012, 10:23:43
Onko tutkintapyynnön tehnyt taho tehnyt muuta kuin googlaillut ahkerasti netissä? Eli ovatko olleet yhteydessä johonkin EU-tahoon tai vastaavaan, esittänyt kysymyksiä kyseisille tahoille puhelimitse tai ihan peräti face-to-face? Aivan liikaa jossittelua ja foliohattuilua, sekä ihan selvää pahantahtoista vääristelyä ja spekulointia niissä pitkissä vuodatuksissa mitä ovat tänne ja Suomen Kuvalehden sivuille laittaneet.
Perustuuko tutkintapyyntö siis todellakin vain googlailuun?
Mihin muuhun tutkintapyynnön pitäisi perustua kuin spontaanisti esille tulevaan tai helposti saataviin dokumentteihin? Tutkintapyyntöhän osoitetaan nimen omaan tutkinnan ammattilaisille, joilla on kyky selvittää asioita nopeammin, tehokkaammin ja syvällisemmin. Huomaa, että kyseessä ei ole rikosilmoitus.
Vaalikamppailussa nousee kaikenlaista esiin. Tätänkin "kaustia" Haavisto voisi helposti viilentää kertomalla oman näkemyksensä rekrtytointiprosessin etenemisestä ja siitä, miksi hänet valittiin Afrikkaa tuntevan ammattidiplomaatin sijaan.
Pitää soittaa Bristoliin ja kysyä, olikse yks hippi proffa. Vastauksena saat oli oli niin hiljeenny.
Nimityksistä, niin punavihervasemmiston mädättämät virkamiehet nimittelee kavereitaan, pätevyyksistä viis. Sama sen Baudet'n kanssa. Ja Viljasen. Ja ja ja.
Sama se on, ketä sinne Afrikkaan lähettää, käsien heilutteluahan se vain on eikä siellä mitään tapahdu. Nostaa kovaa palkkaa tekemättä mitään. Ikävä ilmasto tosin. Tai onhan niillä ilmastoidut toimistot ja autot.
EU? Sama juttu kuin Afrikka, ellei pahempi.
Nämä valeprofessorijutut nostetaan kepinnokkan vasta vaalien toisella kierroksella, jos Haavisto pääsee sinne. Sitä ennen hiljaisuus palvelee Kokoomusta. Toiselle kierrokselle ei haluta opposition edustajaa, keinoista välittämättä.
Kun totuus Haavistosta paljastuu "vihdoin" maanantaina, media pesee kasvonsa "puhtaaksi".
Quote from: Siili on 19.01.2012, 10:36:16
Miksei se saisi perustua, noin periaattessa?
Pitäisi olla tieto, että on vaatimus, jota on jätetty noudattamatta. Tämä onnistunee googlailemalla, koska asiakirjat lienevät julkisia.
Tuo olisi edes jonkinlainen oman pään ulkopuolelta johdettu syy olettaa, että ylipäätään olisi tapahtunut menettelytapavirhe.
Quote from: Farrow on 19.01.2012, 10:23:43
Aivan liikaa jossittelua ja foliohattuilua, sekä ihan selvää pahantahtoista vääristelyä ja spekulointia niissä pitkissä vuodatuksissa mitä ovat tänne ja Suomen Kuvalehden sivuille laittaneet.
Onko mielestäsi jossittelua ja foliohattuilua, jos Bideen nimitystä vähemmistövaltuutetuksi epäilee (tämän vastaväitteistä huolimatta) poliittiseksi ja että epäilee taustalla olevan Astrid Thorsin halu eliminoida pahin vaalipiirin kilpailja tulevissa vaaleissa?
Miksi Haavistoa pitäisi politiikassa kohdella pehmeämmillä silkkihanskoilla kuin Bideetä? Tämän hetkisen näkemykseni mukaan Haaviston nimityksessä painoivat yksinomaan poliittiset suoritteet, eikä niistäkään ollut hyötyä virkatehtävien hoidossa. Haavisto sai ilmeisesti kenkää liiallisen omavaltaisuuden vuoksi, mikä antaa ymmärtää, ettei virkatien noudattaminen ole itseoppineen poliitikon takaraivossa.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 10:53:02
Quote from: Siili on 19.01.2012, 10:36:16
Miksei se saisi perustua, noin periaattessa?
Pitäisi olla tieto, että on vaatimus, jota on jätetty noudattamatta. Tämä onnistunee googlailemalla, koska asiakirjat lienevät julkisia.
EU:n asettamat koulutukselliset minimivaatimukset virkamiehille on julkinen asiakirja, joka todella löytyy googlettamalla. Haavisto ei näitä vaatimuksia täytä.
Jos googlailemalla ei löydy mitään poikkeussäännöstöä erityslähettilään viran täytön suhteen, pitäisikö vain olettaa, että jäsenmailla ja EU:n korkeilla virkamiehillä on kirjoittamaton oikeus poiketa säännöistä, jos siltä tuntuu? Onko aivan hirmuista jos pyytää moisen asian selvittämistä?
Quote from: Siili on 19.01.2012, 11:39:37
Jos googlailemalla ei löydy mitään poikkeussäännöstöä erityslähettilään viran täytön suhteen, pitäisikö vain olettaa, että jäsenmailla ja EU:n korkeilla virkamiehillä on kirjoittamaton oikeus poiketa säännöistä, jos siltä tuntuu?
Mitä vikaa siinä normaalissa ohjeessa erityislähettiläistä (7089/00) on? Korjaa nyt jos olen väärässä, mutta nähdäkseni sitä on tässä noudatettu.
Miksi sitten on ohitettu ruotsalainen vanhempi ulkoministeriön virkamies, sitä voi tietysti kysellä vaikka keneltä, mutta ei mielellään Suomen valtakunnansyyttäjältä.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 12:35:35
Quote from: Siili on 19.01.2012, 11:39:37
Jos googlailemalla ei löydy mitään poikkeussäännöstöä erityslähettilään viran täytön suhteen, pitäisikö vain olettaa, että jäsenmailla ja EU:n korkeilla virkamiehillä on kirjoittamaton oikeus poiketa säännöistä, jos siltä tuntuu?
Mitä vikaa siinä normaalissa ohjeessa erityislähettiläistä on? Korjaa nyt jos olen väärässä, mutta nähdäkseni sitä on tässä noudatettu.
Voistko linkittää tähän "normaaliin" ohjeeseen?
Quote from: Siili on 19.01.2012, 12:43:32
Voistko linkittää tähän "normaaliin" ohjeeseen?
Olet antanut ymmärtää tuntevasi menettelyn, joten voinet tehdä sen itse.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 13:02:02
Quote from: Siili on 19.01.2012, 12:43:32
Voistko linkittää tähän "normaaliin" ohjeeseen?
Olet antanut ymmärtää tuntevasi menettelyn, joten voinet tehdä sen itse.
Sinä viittasit "normaaliin ohjeeseen erityislähettiläistä". En tunne kyseistä dokumenttia, joten voinet auttaa minua löytämään sen, jotta voin vastata kysymykseesi. Vai bluffasitko vain?
Quote from: Siili on 19.01.2012, 13:11:43
Sinä viittasit "normaaliin ohjeeseen erityislähettiläistä". En tunne kyseistä dokumenttia, joten voinet auttaa minua löytämään sen, jotta voin vastata kysymykseesi. Vai bluffasitko vain?
Myöhäistä vedota bluffiin kun oma on paljastunut.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 13:20:03
Quote from: Siili on 19.01.2012, 13:11:43
Sinä viittasit "normaaliin ohjeeseen erityislähettiläistä". En tunne kyseistä dokumenttia, joten voinet auttaa minua löytämään sen, jotta voin vastata kysymykseesi. Vai bluffasitko vain?
Myöhäistä vedota bluffiin kun oma on paljastunut.
No googlaa säännöt ja pistä esille. Miksi todistustaakka on aina kritisoijalla.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 13:20:03
Quote from: Siili on 19.01.2012, 13:11:43
Sinä viittasit "normaaliin ohjeeseen erityislähettiläistä". En tunne kyseistä dokumenttia, joten voinet auttaa minua löytämään sen, jotta voin vastata kysymykseesi. Vai bluffasitko vain?
Myöhäistä vedota bluffiin kun oma on paljastunut.
Olen pistänyt dokumenttilinkkejä jakoon, sinä et. Jos haluamme keskustella "yleisistä ohjeista", lienee paikallaan, että tiedämme kumpikin, mistä puhutaan. Onko sinulla jokin periaatteellinen syy olla linkittämättä, kun kerran itse olet tietävinäsi, mistä puhut?
Quote from: Junes Lokka on 19.01.2012, 13:21:27
No googlaa säännöt ja pistä esille. Miksi todistustaakka on aina kritisoijalla.
Tuon kysymyksen jälkeen voikin jokainen pienessä mielessään ihmetellä miksi kukaan ei ole viitsinyt kertoa tästä "caustista" Haavistolle....
Mutta sisäinen ohje EU erityisedustajien nimittämisestä on tosiaan julkinen asiakirja ja jos joku suostuu osoittamaan siitä kohdan jota on rikottu, peruutan aika paljon aiempia sanomisiani ja myönnän että nyt on jotain hämärää ollut meneillään.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 13:28:16
Mutta sisäinen ohje EU erityisedustajien nimittämisestä on tosiaan julkinen asiakirja ja jos joku suostuu osoittamaan siitä kohdan jota on rikottu, peruutan aika paljon aiempia sanomisiani ja myönnän että nyt on jotain hämärää ollut meneillään.
Oletko itse perehtynyt siihen? Jos olet, niin ei luulisi linkkaamisen tuottavan kovasti ongelmia. Näin päästäisiin eteenpäin keskustelemaan itse asiasta.
Jos et taas ole perehtynyt mainitsemaasi (vai olettamaasi?) dokumenttiin, sinua voi hyvällä syyllä kutsua bluffariksi.
Quote from: Siili on 19.01.2012, 13:34:53
[Jos et taas ole perehtynyt mainitsemaasi (vai olettamaasi?) dokumenttiin, sinua voi hyvällä syyllä kutsua bluffariksi.
Minkäs dokumentin perusteella sitten olette syyttäneet petoksesta? Miten olisi 'EU Special Representatives: Guidelines for apponting procedures and administrative arrangements'?
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 13:28:16
Quote from: Junes Lokka on 19.01.2012, 13:21:27
No googlaa säännöt ja pistä esille. Miksi todistustaakka on aina kritisoijalla.
Tuon kysymyksen jälkeen voikin jokainen pienessä mielessään ihmetellä miksi kukaan ei ole viitsinyt kertoa tästä "caustista" Haavistolle....
Mutta sisäinen ohje EU erityisedustajien nimittämisestä on tosiaan julkinen asiakirja ja jos joku suostuu osoittamaan siitä kohdan jota on rikottu, peruutan aika paljon aiempia sanomisiani ja myönnän että nyt on jotain hämärää ollut meneillään.
Artikla 5 tästä jo aiemmin linkitetystä 188-sivuisesta pdf:stä:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1962R0031:20100101:EN:PDF (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1962R0031:20100101:EN:PDF)
Quote
"Appointment shall require at least:
....
((c) in function group AD for grades 7 to 16:
(i) a level of education which corresponds to completed university studies
attested by a diploma when the normal period of university education is
four years or more, or
(ii) a level of education which corresponds to completed university studies
attested by a diploma and appropriate professional experience of at least
one year when the normal period of university education is at least three
years, or
(iii) where justified in the interests of the service, professional training of an
equivalent level.
Seuraava argumenttisi lienee: "Ei koske demlaviljashalolaisvihervasemmistolaisia". Kaiva itse pykälä, joka sanoo "exemption from degrees" tai vastaavaa tuosta 188-sivuisesta (kuka kirjoittaa noin pitkiä pdf:iä työhönottovaatimuksista, jos ne voi ohittaa ylioppilastodistuksella?)
1. Bristolin valeprofessuuri, vaadin vuoden 2002 PH:n hakemuksen. Tyypillä ei ole edes gradua, niin mistä yhtäkkiä on proffa.
Tässä on kyse kulttuurieroista, bristolilaiset ovat luulleet, että PH:lla on tarvittavat paprut. Vähän kuin Baudet luuli, että gradu valmistuisi, mutta yhtäkkiä lapset. Ei sillä, että noilla Bristolin luennoilla olisi mitään merkitystä, jotain paskanjauhamistahan kansainvälisistä sopimuksista nuo on.
2. cablegate sanoo selvästi, että yk:n muut tyypit eivät pitäneet PH:ta uskottavana Sudanissa. PH ei ole muusta puhunutkaan, kuin saavutuksista Sudanissa. Vaikka siellä on sota ja islamistit leikkaamassa muiden kurkkuja. Tälläkään ei ole mitään merkitystä, sillä se on aivan sama, kenet sinne lähettää rauhantekijäksi, se on Afrikka.
1+2 = PH on valehtelija, kerää vain rahaa noilla suojatyöpaikoilla.
Missä Sudanista käärityt 400k? Veroilmoitus on ihan crickets. Tästä on kysymys, ihmisoikeushippeilijät ovat suojatyöpaikkaopportunisteja, nostavat kehitysapurahoja eikä mitään tapahdu ikinä. Kunhan mennään mahdollisimman kauas heiluttelemaan käsiä, ja tullaan takaisin sankarina. Jos tilanne rauhoittunut, se ei ole näiden ansiota. Siellä on nyt asetoimitus jumissa jossain tullissa ja tarttee lisää kehitysapua jotta joku taho, oli se islamit, hutut, pygmit, boerit ihan mikä vain, voisi voidella tullimiehet tai jotain sinne päin. Siksi väliaikainen rauha. Tai sitten juuri nyt on tarpeeksi ruokaa varastossa ja ketään ei pänni.
Mikä se ecuadorilaistaustainen rattijuoppobaaritappelija on olevinaan? Miksei ole jo liittynyt persuihin? Siksikö kun ei ole vaimoa jota hakata?
Ja on tässä muitakin vasta-argumentteja, mutten juuri nyt keksi.
Tai no, on tuolla työttömiä tohtoreita ja muita, jotka täyttäisivät vaatimukset. Saattaa olla jopa rehellisiä tyyppejä. Eivät vaan taida lähteä noihin EU- ja YK-hommeleihin, kun tietävät kusetukseksi. Eivät ole niin rahan perään.
Ja 1+2 = 3, tiedät mikä ehdokas.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 13:48:12
Quote from: Siili on 19.01.2012, 13:34:53
[Jos et taas ole perehtynyt mainitsemaasi (vai olettamaasi?) dokumenttiin, sinua voi hyvällä syyllä kutsua bluffariksi.
Minkäs dokumentin perusteella sitten olette syyttäneet petoksesta? Miten olisi 'EU Special Representatives: Guidelines for apponting procedures and administrative arrangements'?
Ei. Vaan tämä:
http://www.consilium.europa.eu/media/1314787/jobspec_for_darfur_expert_1.pdf (http://www.consilium.europa.eu/media/1314787/jobspec_for_darfur_expert_1.pdf)
Office of the EU Special Representative for Sudan and South Sudan
Advertisement for Conflict Management Experts. 4 "- a good university degree"
Bristol on huono yli opisto.
Edit: tuo on December 2011, VOI olla että Haaviston aikana ei ollut tuota vaatimusta, mutta epäilen vahvasti. Jos väität vastaan, kaiva Haaviston ajan työilmoitus. Tai kerro edes minä vuonna se aloitti.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 13:48:12
Quote from: Siili on 19.01.2012, 13:34:53
[Jos et taas ole perehtynyt mainitsemaasi (vai olettamaasi?) dokumenttiin, sinua voi hyvällä syyllä kutsua bluffariksi.
Minkäs dokumentin perusteella sitten olette syyttäneet petoksesta?
Minua ei tarvitse teititellä, enkä ole syyttänyt ketään petoksesta. Minä olen vain oudoksunut sitä, että ylioppilas on päässyt hyvin korkeaan EU-virkaan, vaikka yliopistotutkinto on selkeä ja ehdoton minimivaatimus. Olen myös linkittänyt tähän mustavalkoiseen. Sinä väität, että on olemassa yleisohjeita, joiden perusteella tämä minimivaatimus ohitetaan, eli yleisistä rekrytointivaatimuksista voidaan poiketa. Eikö ole kohtuullista pyytää, että linkkaat tuohon (mielestäsi julkiseen) dokumenttiin?
^ Ko. henkilöstöasetus on olemassa myös suomeksi (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1962R0031:20100101:FI:PDF) ja sen alussa lukee melko selkeästi, keitä se koskee.
Quote1 artikla
Näitä henkilöstösääntöjä sovelletaan yhteisöjen virkamiehiin.
1a artikla
1. Näissä henkilöstösäännöissä tarkoitetaan "yhteisöjen virkamiehellä" henkilöä, joka on nimitetty näissä henkilöstösäännöissä säädetyllä tavalla vakinaisen viran haltijaksi yhteen yhteisöjen toimielimistä kyseisen toimielimen nimittävän viranomaisen laatiman asiakirjan nojalla.
2. Tätä 1 kohdassa olevaa määritelmää sovelletaan myös yhteisön virastojen, joihin näitä henkilöstösääntöjä sovelletaan niiden perustamissäädösten nojalla, jäljempänä "virastot", nimittämiin henkilöihin. Näissä henkilöstösäännöissä olevia viittauksia toimielimiin sovelletaan myös virastoihin, jollei näissä henkilöstösäännöissä toisin säädetä.
EUSR (parin vuoden poliittinen pesti) ei ole vakinainen virka. Varmasti muitakin soveltamisalarajoituksia tuosta asetuksesta löytyy, mutten nyt jaksa vaivautua niitä kaivelemaan syystä että rintamalinjat näyttävät tässä ketjussa muodostuneen pärstäkerroin-periaatteella täysin riippumatta mistään faktasta, lähteistä ym.
Quote from: AuggieWren on 19.01.2012, 14:07:25
^ Ko. henkilöstöasetus on olemassa myös suomeksi (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1962R0031:20100101:FI:PDF) ja sen alussa lukee melko selkeästi, keitä se koskee.
Quote1 artikla
Näitä henkilöstösääntöjä sovelletaan yhteisöjen virkamiehiin.
1a artikla
1. Näissä henkilöstösäännöissä tarkoitetaan "yhteisöjen virkamiehellä" henkilöä, joka on nimitetty näissä henkilöstösäännöissä säädetyllä tavalla vakinaisen viran haltijaksi yhteen yhteisöjen toimielimistä kyseisen toimielimen nimittävän viranomaisen laatiman asiakirjan nojalla.
2. Tätä 1 kohdassa olevaa määritelmää sovelletaan myös yhteisön virastojen, joihin näitä henkilöstösääntöjä sovelletaan niiden perustamissäädösten nojalla, jäljempänä "virastot", nimittämiin henkilöihin. Näissä henkilöstösäännöissä olevia viittauksia toimielimiin sovelletaan myös virastoihin, jollei näissä henkilöstösäännöissä toisin säädetä.
EUSR (parin vuoden poliittinen pesti) ei ole vakinainen virka. Varmasti muitakin soveltamisalarajoituksia tuosta asetuksesta löytyy, mutten nyt jaksa vaivautua niitä kaivelemaan syystä että rintamalinjat näyttävät tässä ketjussa muodostuneen pärstäkerroin-periaatteella täysin riippumatta mistään faktasta, lähteistä ym.
Ks. vastaus #270, laitoin Sudan-työilmoituksen, jossa mainitaan selvästi, että pitää olla korkeakoulututkinto
Professional Requirements/Qualifications:
- A good university degree - In-depth knowledge of Darfur and the wider Sudanese political scene (essential) - Excellent drafting and verbal skills in English;
- Strong interpersonal skills and the ability to operate in a small
multicultural team
- Good political judgment, strong analytical skills and the ability to interact at a senior level with Sudanese authorities, political parties, non-state actors, and international organizations;
- Previous experience of diplomatic or field work in international organisations or international NGOs, including experience of conflict resolution/mediation; - A sense of initiative and ability to operate independently;
- A working understanding of EU institutions and international organisations (in particular the AU and UN).
Mikä on Haaviston englannin kielen taso? Monikulttuuritiimistä varmasti kokemusta, mutta se onkin ainoa kohta, joka täyttyy.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 14:13:24
Tuo on kylläkin ilmoitus "Conflict Management Expert" -paikasta erityislähettilään alaisena eikä itse erityislähettilään paikasta. Tämän olisi luullut tulevan Lokallekin selväksi jos olisi lukenut tekstin ilman nuivalaseja.
Onko se sitten tämä:
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cmsUpload/Job_offer_description_KHARTOUM-231209.pdf (http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cmsUpload/Job_offer_description_KHARTOUM-231209.pdf)
?
- advanced university degree
Quote from: Junes Lokka on 19.01.2012, 13:56:51
Seuraava argumenttisi lienee: "Ei koske demlaviljashalolaisvihervasemmistolaisia". Kaiva itse pykälä, joka sanoo "exemption from degrees" tai vastaavaa tuosta 188-sivuisesta (kuka kirjoittaa noin pitkiä pdf:iä työhönottovaatimuksista, jos ne voi ohittaa ylioppilastodistuksella?)
Itsehän juuri lainasit kohdan jonka mukaan sen voi ohittaa vaikka ilman yo-todistusta, sikäli kuin tuo edes koskisi tätä positiota. Tämäkin on jo käyty läpi.
Quote
1. Bristolin valeprofessuuri, vaadin vuoden 2002 PH:n hakemuksen. Tyypillä ei ole edes gradua, niin mistä yhtäkkiä on proffa.
Tässä on kyse kulttuurieroista, bristolilaiset ovat luulleet, että PH:lla on tarvittavat paprut.
Käyty läpi aiemmin. Kyseessä ei ole professuuri.
Quote
2. cablegate sanoo selvästi, että yk:n muut tyypit eivät pitäneet PH:ta uskottavana Sudanissa. PH ei ole muusta puhunutkaan, kuin saavutuksista Sudanissa. Vaikka siellä on sota ja islamistit leikkaamassa muiden kurkkuja. Tälläkään ei ole mitään merkitystä, sillä se on aivan sama, kenet sinne lähettää rauhantekijäksi, se on Afrikka.
Haaviston roolista ja onnistumisesta Sudanissa voidaan kiistellä, mutta tässäkään kyseessä ei ole petos.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 14:41:49
Käyty läpi aiemmin. Kyseessä ei ole professuuri.
Vaadin silti 2002 hakemuksen.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 14:43:13
Tämä on vähän kuin Stevie Wonder tekemässä Rubikin kuutiota. "Is it now? Is it now? Is it now? Is it now?..."
Is it now?
https://www.consilium.europa.eu/uedocs/cmsUpload/Job_application_form_EUSR_POLAD_Sudan_Khartoum-1.pdf (https://www.consilium.europa.eu/uedocs/cmsUpload/Job_application_form_EUSR_POLAD_Sudan_Khartoum-1.pdf)
Ei vaadita degreetä, mutta
- Excellent drafting and verbal skills in English
- French and Arabic language skills an asset
- Previous experience of Sudan an asset
Quote from: Junes Lokka on 19.01.2012, 15:07:22
Ei vaadita degreetä, mutta
- Excellent drafting and verbal skills in English
- French and Arabic language skills an asset
- Previous experience of Sudan an asset
Onko Haavistolla mitään noista? En ole koskaan kuullut hänen puhuvan vieraita kieliä. Ranskan- tai arabiantaidon arvioimiseen kompetenssini ei riitä.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6#kommentit
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=7
Quote
Alla olevat tiedot Pekka Haaviston opinnoista voi kuka tahansa käydä tarkistamassa Helsingin yliopiston opintotoimistosta, koska tiedot ovat julkisia.
Tiedot löytyvät opintorekisteristä ja niitä saa katsella. Saa myös tehdä muistiinpanoja.
Ylioppilas Haaviston valtiotieteen maisterin tutkintoon tähtäävät opinnot Helsingin yliopistossa ovat alkaneet 1976. Peruutus pvm 15.9.2005 – jättänyt ilmoittautumatta läsnä olevaksi.
Pääaine: Sosiaalipolitiikka
Kiinnittämättömät valtiotieteellisen tiedekunnan opinnot
Osallistuminen hallintoon ja järjestötoimintaan 5 opintoviikkoa
(merkitty 2000)
Äidinkielen kommunikaatio-opinnot 2 ov (1997)
TVT:n johdantokurssi 2 ov (1997)
Julkisoikeuden perusteet 3 ov (1997)
Tilastotiede
Matriisilaskennan perusteet 5 ov (1977); arvosana 1
Kehitysmaatutkimus
Kehitysmaatutkimuksen perusteet 1 ov (?)
Kielikeskus
Englannin kielen tekstin ymmärtäminen 2 ov (1976)
Englannin kielen suullinen ymmärtäminen 2 ov (2000)
Toinen kotimainen kieli (ruotsi) 3 ov (1998)
Aleksanteri-instituutti
Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimus (kesäkoulu) 3 ov (2000)
Opinnot yhteensä: 28 ov / 160 ov
Yhteenveto:
Yleis-ja kieliopinnot 14ov
Tilasto 5 ov
Opiskelijapolitiikassa hääräilystä huikeat 5 ov
ja substanssi: Kehitysmaatutkimuksen perusteet 1 ov (?) ja Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimus (kesäkoulu) 3 ov (2000) yhteensä huikeat 4 ov
Avaan keskustelun näistä faktoista!
QuoteMyös minä kävin katsomassa opintorekisteriä. Merkittävää on, että yhtä lukuunottamatta kaikki Haaviston opinnot ovat sellaisia, että niistä saa joko hyväksytyn tai hylätyn, ei siis arvosanaa. Näistä kieliopintoja lukuunottamatta merkittävä osa, kenties kaikki, oli saatu hyväksyttämällä. Tämä siis tarkoittaa, että Haavisto on perustellut, että jokin muu suoritus kuin kurssin suoritus korvaa kurssin. Mutta, mutta matriisilaskennan perusteet Haavisto on suorittanut ihan oikealla tentillä ja saanut siitä ykkösen. Tuohon aikaan asteikko meni 1-:sta 3:een, joten tulkitsen, että Haavisto on matemaattisesti lahjakas.
Quote
EUSR:n tehtäviin Sudaniin voi siis pätevöityä suorittamalla kehitysmaatutkimuksen perusteet (1 ov). Tämä on hämmästyttävää!
Opintoja (28 ov) on muuten suoritettu kaikkiaan neljällä vuosikymmenellä. Tohtori Paavo Väyrynen voi sentään sanoa olleensa ministerinä samoilla vuosikymmenillä!
Quote
Darfurgate Extra. Nyt selvisi, miksi Haaviston on ulkopoliittisen instituutin Venäjän erityisasiantuntija, vaikka ei tunnistanut kuvasta Venäjän presidenttiä. Miehellähän on 3 ov Aleksanterin Instituutin kesäkoúlusta 3 ov vuodelta 2000!
QuoteDarfurgate Extra. Substanssituntemus 4 ov:llä suorastaan häikäisee ja valmistaa kyllä mainiosti EU:n A16 pääjohtajavirkaan ja korvaa vaadittavan Sudanerityistuntemuksen. Kyllä virheät osaa....
QuoteMinäkin kuulin kaupungilta, että vaativan matriisilaskennan kurssin olisi hyväksynyt opettaja "Soininvaara". Ilmeisesti siis olivat tuttuja yliopistomaailmasta jo näin pari vuotta ennen Koijärveä.
Suomi on niin pieni maa, että kaikkihan täällä oikeastaan tuntevat toisensa. Opettivatko muuten ehdokas Haaviston isä ja äiti koskaan poikaansa? Joskushan nämä sukulaiset ovat pahimpia eli antavat numerot alakanttiin, kun pelkäävät muiden oppilaiden ja vanhempien reaktioita. Se on oppilaan kannalta stressaavaa, vaikka olisikin aina lämmin autokyyti koululle.
QuoteMatriisilaskennan perusteet on suoritettu 16.1. 1977 eli lauantaina. Siis valtiotieteellisen tiedekunnan tiedekuntatentissä. Muistaakseni tiedekuntatenteissä kiersi pieni joukko kysymyksiä, samat vuodesta toiseen, mutta tällaisen muistelu taitaa olla jo pahansuopuutta. Sen sijaan on kunnioitettavaa, että Haavisto on kesken ympäristö- ja kehitysyhteistyöministerikauttaan käynyt suorittamassa (tai hakemassa korvaavuuden) TVT:n johdantokurssin. Kursilla tutustutaan yliopiston kirjastopalveluihin ja opitaan itsenäisesti hakemaan tietoa tietokonetta apuna käyttäen.
Quote
Tasapuolisuuden nimessä tuli muuten tarkistettua myös nuo Bio-Deen ja Paavo A:nkin opintoasiat.
Evalla on oikeustieteen opintoja 120,5 ov/ 160 ov ja puuttuvista gradu on 20 ov.
Paavolla on sosiologian alemmasta korkeakoulututkinnosta suoritettuna 64 ov/ 120 ov.
He ovat sentään oikeasti opiskelleetkin jotain, aidosti tutkinto tavoitteenaan.
Sen sijaan ylioppilas Haavisto on huoletta ja itsevarmuutta uhkuen asettunut öljytankkerin luotsin tehtäviin vaikka koulutusta on korkeintaan kaarnalaivan kippariksi!
Sitten ollaan ehdolla Suomen Tasavallan Presidentiksi!
Quote
No, nyt repesi!
Tässä on linkki, josta löytyvät taustatiedot ja résumé. Nämä ovat ne tiedot joiden perusteella EU:n neuvosto on nimittänyt Pekka Haaviston EUSR:ksi Sudaniin KE Javier Solanan suosituksesta!
EU:n neuvoston sihteeristön faktasivulla on yksiselitteisesti:
"He has been a Visiting Researcher at the Finnish Institute for International Affairs and a Visiting Professor to the University of Bristol. He is a Visiting Lecturer to the University of Helsinki and to the NATO School in Oberammergau."
Siis ei ole tehty mitään erivapaus päätöstä, vaan on näillä tiedoilla oletettu, että valeprofessorilla on korkeakoulututkinto!
http://reliefweb.int/node/179141
Mikä helpotus! What a relief! Kiitos reliefweb!
Quote
Quote"Tässä vaiheessa ydinkysymys on, miten Haavisto suoritti Darfurin tehtävänsä? Se kertoo enemmän hänen pätevyydestään neuvottelijana ja asioidenhoitajana kuin mikään opintorekisteri."
Tämä kertoisi myös hänen paineiden sietokyvystä ja kyvystä saada tuloksia.
On todella yllättävää, että tämä on jätetty kokonaan tarkastelematta, varsinkin kun Haaviston kampanja rakentuu pitkälti hänen "rauhantekijä" imagolleen.
Onkohan noi punavirhesokeat jotain false flag jannuja?
Ainakin he ovat hyviä sparraajia tässä asiassa, jossa kansalaiset tekevät sen mikä pitää tehdä ja media on osoittautunut olevansa täysin poliittisessa ohjauksessa. Siitä huolimatta, että kriisiviestinnän asiantuntijat ja väistyvä avrojohtaja suosittelivat rehellisyyttä tässä asiassa viherpiiperöt senkun vain jatkavat.
tässähän saa monta kakkakärpästä yhdellä iskulla, myös örkki tuomio-ojan pallit ovat alasimella.
Quote from: VirtuteEtArmis on 19.01.2012, 15:18:02
Mutta, mutta matriisilaskennan perusteet Haavisto on suorittanut ihan oikealla tentillä ja saanut siitä ykkösen. Tuohon aikaan asteikko meni 1-:sta 3:een, joten tulkitsen, että Haavisto on matemaattisesti lahjakas.
Matriisilaskennasta ykkönen? Ihan homo äijä.
Quote from: VirtuteEtArmis on 19.01.2012, 15:18:02
Onkohan noi punavirhesokeat jotain false flag jannuja?
Puupäitä ne on, en usko false flagiin :D
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=7
Poliittinen vastuu realisoituu nyt sitten useamman tahon osalta. Tässäpä riittää tutkijoilla selvitettävää ja tämä tullee olemaan hyvä esimerkki siitä, miten asioita ei kuulu hoitaa... Samoin kuin kansainvälisten diplomaattien koulutuksessa pääsee varmaan case haavistokin esimerkiksi...
Viitsiiköhän ulkomainen media sensuroida tätä asiaa? ;)
QuoteDarfurgate Extra. Haavistosta tehty Euroopan Unionin petoksentorjunnan keskukseen (OLAF) tutkintapyyntö siitä, että hän on mahdollisesti petoksella tienannut 500 000 euroa Euroopan Unionin budjettivaroja. Ptjp voit hyvin olla oikeassa, että initsiatiivi sittenkin on tullut Saksasta ja Eki ottanut vaan kopin? Mene ja tiedä...
Quote
Darfurgate Extra. Tämä on valitettavasti se viimeinen keino saada selvyyttä tähän jo yli kuukauden velloneeseen keskusteluun. En millään muotoa olisi halunnut tätä, mutta tässä sitä nyt ollaan Haaviston joukkojen poskettoman ylimielisyyden vuoksi...
The European Anti Fraud Office
OLAF, Luxembourg
To whom it may concern in OLAF,
The purpose of this letter is to suggest that an official fraud investigation in OLAF should be initiated to find out whether presidential candidate Mr Pekka Haavisto (Green League) committed fraud by misleading almost all those involved to assume (see more in
detail below) that he had a university degree when he applied to EU Special Representative post for Sudan July 7. 2005.
This is a grade A16 (Director General Level) appointment in the CFSP (Common Foreign and Security Policy) directorate directly under EU foreign minister (currently Catherine Ashton, then in 2005, Javier Solana).
Mr Haavisto did not give any information of his education but a visiting professor of Bristol entry in his CV gives - along with a bit similar other working histories - an impression of a person with high education. Hence, that it is unheard that any person ever omits education from his/her CV.
Those who have succeeded Mr Haavisto as an EUSR in Sudan i.e. Rosalind Marsden (UK) and Danish Torben Brylle and apparently all other present and former EUSRs in other geographical areas do have university degrees, though I have not systematically checked them all. Education is almost every time the first entry in their CVs.
There is a university degree (or an equivalent level of training if his services are very much needed) requirement for grade A6-16 administrator posts in EU, according to EU regulations.
This is a truly remarkable story that has broken out after Suomen Kuvalehti (suomenkuvalehti.fi) published a column by a renowned Finnish political journalist Pekka Ervasti December 8. 2011, titled 'Professor Haavisto I presume' ('Professori Haavisto Oletan'). In this satirical blog, it was revealed that Mr Haavisto was not, according to a University of Bristol registrar's office clerk Matthew Morrison, appointed visiting professor in the University of Bristol, though Mr Haavisto's official Consilium EUSR- to Sudan CV says the opposite.
Almost a month later, University of Bristol confirmed that they had in fact 'appointed' him (Benjamin Meaker visiting professor in April - May 2002). According to an official statement of the University of Bristol, he was though never, an official staff member of that university. This Benjamin Meaker visiting professor 'appointment' is an award that covers 'appointee's' travel expenses as well as lodging. Thus its place in a CV is merely in the 'awards and other merits' sections rather than in the section describing his working experience and career.
Mr Haavisto never used the title of a visiting professor in Bristol when he gave the now notoriously famous six lectures there, neither has he used this professor title in Finland, because it is common knowledge - especially in the ranks of politicians - that he has passed only matriculation examination and high school. He has no peer reviewed articles no leading role in any intellectual Endeavour, although he claims the contrary in his CV but more so in numerous websites around the globe. He has only engaged himself in political activities, not in any way in academic life. Perhaps, an extreme example of his apparent habitual lying behavior is revealed by this picture:
http://www.nachhaltigkeitsrat.de/termine/veranstaltungen-des-rates/9-jahreskonferenz/?blstr=0
In this picture Mr Haavisto is among his colleagues when they are turning their 'distinguished' official peer review of German sustainable policies to Ms Angela Merkel herself. Mr Haavisto was a key 'academic' figure in the team to give scholarly flavor to this review. He characterized himself as a 'visiting professor of numerous international institutes' in the book to be handed to Ms Merkel in the picture.
This notification of Mr Haavisto's possible fraud to OLAF is not done light heartedly, on the contrary, as this is a very sad and shameful story to almost all Finns.
There are a number of persons, who have demanded vociferously clarifications for weeks now in a public discussion under anonymous aliases in Suomen Kuvalehti without any response from Mr Haavisto's side. The last drop was yesterday, when Mr Haavisto was referring (MTV3 peak viewing time in an election debate) to an Austrian war criminal Kurt Waldheim, and stated that 'Waldheim and certain German politicians are prime examples of those politicians who had skeletons in their closets prior to elections, and that the prime virtue of any politician is to be honest'.
There was also a last minute attempt yesterday to gain access to Javier Solana's appointment memorandum when the registrar of Prime Minister's Office was approached. This request was declined by an orally conveyed administrative decision of a high ranking official and the memorandum was deemed classified. There is actually strong indirect evidence in the official Concilium appendum of Javier Solana's welcome note, that there was a wide perception amongst all those involved in the appointment, that Mr Haavisto was highly educated. Hence that Mr. Haavisto's credentials, as a visiting professor in the University of Bristol, were especially highlighted in this official Consilium appendum.
It now appears, that this was very much a political appointment in nature. Finland's Prime Minister's office released yesterday notes, which revealed that submission of candidatures was extended by Commission by one day from July 6. to July 7. (2005), because Sweden's candidate Mr Sten Rylander, a seasoned diplomat with in depth knowledge of Sudan, had not gained support from other member states. Foreign minister of Finland Erkki Tuomioja contacted his colleague and friend Mr Joschka Fischer to inform about Haavisto's candicacy. After this Mr Fischer gave immediate support of Germany to Mr Haavisto's appointment.
It is quite possible that his green ideological supporter i.e. Mr Fischer was truly unaware of Haavisto's bleak past when it comes to his formal education, but a devoted green sympathizer and a Social Democrat Erkki Tuomioja was probably fully aware of Haavisto's acquired low educational level.
Finland - although being truly a country with low corruption rate and respect of law - has a long history of troubled political appointments in the aftermath of WWII. This was due to Finnlandisierung, i.e. political culture amid heavy Soviet pressure. This lead often to political appointments of officials based not on merit and character - as required by our constitution - but based on suitability i.e. you were supposed to be obedient to official foreign policy and be respectful to Kremlin.
The practice of appointments in the Council of State of Finland (Cabinet) i.e. the policy that formal requirements can be forgotten if a suitable person is found, probably lead to the current possible collision course between Finland and EU in the subject matter under discussion, as those in charge here in Finland, probably do not even understand, that appointments are strongly legally regulated in the EU institutional framework. I hope this is not amateurish legal thinking but truly reflects legal reality in EU?
Mr Haavisto's EUSR Sudan appointment, from July 7. submission of Mr Haavisto's candidature to formal decision (July 18.) in the council of foreign ministers, was an extremely speedy process, and it is - indeed - possible that Mr Haavisto's whereabouts were not thoroughly checked. He passed e.g. the security policy committee (COPS) oral interview lead by a seasoned British diplomat Mr King representing the UK presidency (now UK ambassador to Ireland) July 10. COPS gave its recommendations to Commission to propose Mr Haavisto to the foreign minister and as previously stated council adopted EUSR Sudan mandate and Haavisto's appointment July 18.
The rest is history, which ended apparently in Haavisto's premature withdrawal from the Sudan EUSR post.
There are a lot of wikileak documents revealing that Mr Haavisto's candidature was opposed, in May 2005, vociferously by several countries as he lacked knowledge of Sudan. In the EUSR institutional guidelines, it is stressed that a candidate should have in depth knowledge of the troubled area, he or she is about to be sent to. Wikileak documents also reveal that his premature withdrawal might have a lot to do with his apparent incompetence in diplomacy and lack of experience in Sub-Saharan Africa. Both EUSRs to Sudan now following Mr Haavisto's foot steps have prior Sudan knowledge and long careers in diplomacy, and as mentioned before, also required formal education.
According to Mr Haavisto's official records in the University of Helsinki, the only substance credits (equivalent to one week of work in the University of Helsinki) is his Developing Countries Studies class (1 credit) and three credits from a summer school in the subject matter of Eastern Europe and Russia. This is his 'higher education', which apparently did not give him competence to represent EU in troubled Sudan as an EU A16 Director General level administrator.
As said, this is not a lightheartedly written notice but an appeal to respect public interests as it comes to spending EU budget as well an appeal to Finns who are now apparently ashamed of all this and refuse to publicly discuss the subject matter. Notification of this subject matter has been forwarded to the following institutions and/or persons: European Commission, Consilium, Danish Presidencey (foreign ministry), President van Rompuy, Chairman of Commission Mr Barroso, Commissioner Asthton, Dutch Foreign Ministry and Ms Merkel.
In summary:
Mr Haavisto was an EU Special Representative to Sudan July 18. 2005 - March 2007 and a servant of the European Commission. His salary was paid from the budget of the European Commission. Mr Pekka Haavisto is a citizen of Finland and currently pursuing to become the next president of Finland.
Mr Haavisto despite being an individual without a university degree was appointed EUSR to Sudan in the council of European foreign ministers July 18. 2005.
Mr Haavisto possibly by fraud earned income at around 500 000 euros of EU tax payer money. He had apparently intentionally omitted his education from his official (even now as of speaking officially posted in the Consilium web page). It is unheard that anybody would omit his/her education in their CV when applying to such a high ranking high profile job like EUSR Sudan ambassador post stationed in Brussels and Addis Ababa (Ethiopia). By this omission and by a questionable entry in his CV i.e. by stating that he was visiting professor in the University of Bristol (under working experience), he might have given intentionally a false impression to Commission and Council officials and representatives of the UK presidency, as well as European foreign ministers and the member states they represent, that Mr Haavisto was highly educated.
Mr Haavisto has practically no credits from the university, he was able to be enrolled into i.e. University of Helsinki, according to official records published yesterday, or nothing that would entitle him morally or even legally to present him as a visiting professor (under working experience). His merits as a visiting professor in the University of Bristol were highlighted the official Consilium appendum of Javier Solana's welcome note indicating widespread perception of Mr Haavisto being highly educated.
There is a requirement to all A6-A16 appointments according to article 5 in the 'Staff Regulations of Officials of the European Communities - Conditions of empolyment of other servants of the European Communities 1.05.2004' that an administrator should have a university degree. Its article 1 first paragraph says that these rules are applicable to any EU posts without exception (apparently permanent and non-permanent). See more in detail the attached letter. EUSR is an A16 Director General level appointment in EU i.e the highest level and the salary he earned according to official documents was around 20 000 euros per month i.e. almost the same as that of a Commissioner. He had received extra 4000 euros per month because of location of his post.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 15:38:45
Olisi nyt sinun kieliammattilaisena sentään luullut osaavan sen verran englantia että ymmärrät ettei tuossa todellakaan ole kyse rekrytoinnista EUSR:ksi vaan henkilökunnasta hänen toimistoonsa. Nuivalasitko ne estivät tuota ymmärtämästä?
En napsauta jokaista Hommaforumilla annettua linkkiä, vaan luin pelkästään Juneksen viestin. Ymmärsin edellisessä viestissäsi lainaamasi virkkeen "... join her team" täydellisesti.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 15:34:37
Quote from: Junes Lokka on 19.01.2012, 15:07:22
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 14:43:13
Tämä on vähän kuin Stevie Wonder tekemässä Rubikin kuutiota. "Is it now? Is it now? Is it now? Is it now?..."
Is it now?
https://www.consilium.europa.eu/uedocs/cmsUpload/Job_application_form_EUSR_POLAD_Sudan_Khartoum-1.pdf (https://www.consilium.europa.eu/uedocs/cmsUpload/Job_application_form_EUSR_POLAD_Sudan_Khartoum-1.pdf)
Ei vaadita degreetä, mutta
- Excellent drafting and verbal skills in English
- French and Arabic language skills an asset
- Previous experience of Sudan an asset
No ei. Ihan totta ei tämä niin mene että sinä googlaat työilmoituksia joita et ilmeisesti itse ymmärrä ja kyselet täällä että onkos se tämä. Tuossa lukee heti kättelyssä:
"The EUSR for Sudan is looking to recruit two political advisors to join her team."
EUSR on se "her" joka hakee kahta poliittista neuvonantajaa.
No mikä sen titteli sitten oli
Vuosina 2005-2007 Pekka Haavisto toimi EU:n erityisedustajana Sudanissa ja Darfurissa. Tällöin hän otti osaa EU:n edustajana myös Darfurin rauhanneuvotteluihin. Vuonna 2007 hän toimi myös YK:n erityisasiantuntijana Darfurin kriisissä.QuoteVaikka vuoden 2007 eduskuntavaalit sitoivat Haaviston jälleen suomalaisen politiikan keskiöön, kansanedustaja on sittemminkin ehtinyt toimimaan muun muassa vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa instituutissa, luennoitsijana Helsingin yliopistossa, Nato-koulussa Oberammeragaussa ja Bristolin yliopistossa Isossa-Britanniassa sekä lukuisissä muissa kansainvälisissä tehtävissä.
QuoteHaavisto agit également comme le représentant spécial du ministre finlandais des affaires étrangères sur les crises en afrique, plus particulièrement sur les crises au Soudan et en Somalie.
Huomaa, että 28 ov, ihan täynnä kirjoitusvirheitä koko esittely, varmaan joku peräkammarin kiljuskini. Ei pysty äänestään. :(
QuoteHän on myös julkaissut useita kirjoja ja tutkimuksia, ja toiminut lukuisissa kotimaisissa luottamustehtävissä.
Interrail-opas, tutkimus? Jäbä interrailaa jossain Kolumbiassa, aika häxor.
He speaks Finnish, English, Swedish and French (basics).Noh, suomenruotsin osaamisella oppii arabian hetkessä, kansainvälinen kieli, yhteys Pohjoismaihin ja portti universumiin. Ja nuo ranskan perusteet aivan huikeaa tasoa, pystyy tilaamaan patongin Brysselissä hilluessaan. Näyttö englannin osaamisesta olis plussaa.
Soini ollu Irlannin tv3:lla ja Foxilla.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 15:56:15
Huoh. Titteli oli "EUSR for Sudan". Keskustelu on vaikeaa kun et tajua etkä tiedä edes ihan perusteita etkä viitsi ottaa selvää ja esität kuitenkin koko ajan uusia "faktoja".
Organisation: European Union Special Representative for Sudan.Onko se siis sekä titteli että organisaatio?
Onko ilmoituksessa siis myös
Job title: European Union Special Representative for Sudan
?
Haavisto ei kuitenkaan saanut mitään oleellista aikaiseksi Darfurissa. Tilanne ei parantunut. Sinänsä sama onko sitä pätevyyttä vai ei. Jos ei osaa, niin ei osaa. Tämä on se oleellinen juttu.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 16:12:41
Ei ole olemassa mitään "ilmoitusta". Ei se ole mikään duuni johon voi hakea kun MOL:sta sattuu löytämään.
Aivan. Tarkemmin, EU:n jäsenvaltiot voivat esittää ehdokkaitaan tehtävään. Haavisto oli Suomen ehdokas.
Quote from: normi on 19.01.2012, 16:28:37
Tämä on se oleellinen juttu.
Ei ole. NRA:n tutkintapyyntö on se oleellinen juttu, ja se koskee tutkintojen ja kelpoisuuden ilmoittamista.
Äänestyspäätöstä tehdessään toki kuka vain voi tehdä päätöksensä - ja kannattaakin - myös Sudanin tehtävän tulosten perusteella. Siinä taas mustamaalaustarkoituksessa tehdyillä tutkintapyynnöillä ei pitäisi olla osaa eikä arpaa.
Quote from: normi on 19.01.2012, 16:28:37
Haavisto ei kuitenkaan saanut mitään oleellista aikaiseksi Darfurissa. Tilanne ei parantunut. Sinänsä sama onko sitä pätevyyttä vai ei. Jos ei osaa, niin ei osaa. Tämä on se oleellinen juttu.
Kyllähän monessa kriisipesäkkeessä tilanne on sen verran kinkkinen, että taitavinkaan diplomaatti ei saa siellä aikaan edistystä. Harvemmin kuitenkaan diplomaatin työnantaja lopettaa diplomaatin työsuhteen toimivallan ylittämisen vuoksi. Näin kuitenkin ilmeisesti kävi Haavistolle. Solanakin ilmeisesti huomasi, että ylioppilaspoliitikko oli pistetty liian isoihin saappaisiin, ja palkkasi tilalle kokeneen diplomaatin.
Onko Haavisto muuten koskaan itse julkisesti valoittanut omia Darfur-kuvioitaan, muuten kuin aivan pinnallisesti?
Quote from: Siili on 19.01.2012, 16:41:36
Quote from: normi on 19.01.2012, 16:28:37
Haavisto ei kuitenkaan saanut mitään oleellista aikaiseksi Darfurissa. Tilanne ei parantunut. Sinänsä sama onko sitä pätevyyttä vai ei. Jos ei osaa, niin ei osaa. Tämä on se oleellinen juttu.
Kyllähän monessa kriisipesäkkeessä tilanne on sen verran kinkkinen, että taitavinkaan diplomaatti ei saa siellä aikaan edistystä. Harvemmin kuitenkaan diplomaatin työnantaja lopettaa diplomaatin työsuhteen toimivallan ylittämisen vuoksi. Näin kuitenkin ilmeisesti kävi Haavistolle. Solankin ilmeisesti huomasi, että ylioppilasvetoisella diplomatialla ei pitkälle päästä, ja palkkasi tilalle kokeneen diplomaatin.
Onko Haavisto muuten koskaan itse julkisesti valoittanut omia Darfur-kuvioitaan, muuten kuin aivan pinnallisesti?
http://www.pekkahaavisto.net/?cat=7
QuoteViikon alussa isännöin Suomessa kahta Darfurin sissejä edustajavaa rauhanneuvottelijaa. Jotakin on selvästi Sudanissa ja Darfurissa muuttumassa, kun näiden neuvottelijoiden pääkysymys oli, miten Suomi voisi tukea paremmin naisten roolia konfliktinratkaisussa ja naisten osallistumista rauhanneuvotteluihin. Vai olisiko niin, että ministeri Elisabeth Rehnin ja Suomen pitkään korostama viesti YK:n päätöslauselmasta 1325 naisten asemasta konflikteissa olisi viimein tavoittanut myös Darfurin taistelukentät? Suomessa käyneet neuvottelijat edustavat Liberation and Justice Movementia (LJM). Se on ottanut osaa Dohassa, Qatarissa pidettäviin Darfur-neuvotteluihin, jotka jatkuvat ..
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/sudanilaiset-ja-somalialaiset-tivasivat-haaviston-kantoja-maahanmuuttopolitiikasta/915246 (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/sudanilaiset-ja-somalialaiset-tivasivat-haaviston-kantoja-maahanmuuttopolitiikasta/915246)
QuoteMyös Haavistolla on paljon kokemuksia ja tietoa Afrikasta. Haavisto toimi ulkoministerin erityisedustajana Afrikan kriiseissä muun muassa Sudanin ja Somalian konflikteissa ja oli neuvottelemassa rauhasta Darfurissa.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=9409072#post9409072 (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=9409072#post9409072)
FOAD, nuo rauhanneuvottelut ovat täyttä kusetusta, ei kukaan usko noihin muut kuin viherhipit. Kokemusta on Afrikasta, Sudanin naapurivaltiosta. Siellä kun jokin lähtee käyntiin, nämä ilmastoiduissa toimistoissa notkuvat EU/YK -hipit evakuoidaan ensimmäisellä Ranskan armeijan koneella turvaan. Rajat kii, piikki kiinni, aseet pois.
Quote from: Siili on 19.01.2012, 16:41:36
Kyllähän monessa kriisipesäkkeessä tilanne on sen verran kinkkinen, että taitavinkaan diplomaatti ei saa siellä aikaan edistystä. Harvemmin kuitenkaan diplomaatin työnantaja lopettaa diplomaatin työsuhteen toimivallan ylittämisen vuoksi.
Onko Haavisto muuten koskaan itse julkisesti valoittanut omia Darfur-kuvioitaan, muuten kuin aivan pinnallisesti?
Tuo on ehkä hiukan tulkinnanvaraista, koska Haavisto itse pyysi eroa. Hänen mandaattiaan oli sitä ennen jatkettu jo kahdesti - viimeksi samana vuonna - ja päätetty, että se jatkossa olisi pidempi.
Haavistostahan on ollut esimerkiksi pitkä artikkeli Suomen kuvalehdessä. Oli aika mielenkiintoinen.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 16:55:11
Quote from: Siili on 19.01.2012, 16:41:36
Kyllähän monessa kriisipesäkkeessä tilanne on sen verran kinkkinen, että taitavinkaan diplomaatti ei saa siellä aikaan edistystä. Harvemmin kuitenkaan diplomaatin työnantaja lopettaa diplomaatin työsuhteen toimivallan ylittämisen vuoksi.
Onko Haavisto muuten koskaan itse julkisesti valoittanut omia Darfur-kuvioitaan, muuten kuin aivan pinnallisesti?
Tuo on ehkä hiukan tulkinnanvaraista, koska Haavisto itse pyysi eroa.
Ei ihan tämän mukaan,
http://cablegate.at/cables/07KHARTOUM859
ja
QuoteThe politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met with suspicion.
Kyllä meitä täällä Suomessa hämätään.
Kaikki menee läpi ja tavoitteet voidaan saavuttaa kertomalla muunneltuja totuuksia tai puolitotuuksia. Miksi? Miksi suomalainen on vielä tänäpäivänäkin sellainen median höynäyttävissä oleva alamainen, että uskoo mitä tahansa hänelle uskotellaan.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 17:02:22
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 16:55:11
Quote from: Siili on 19.01.2012, 16:41:36
Kyllähän monessa kriisipesäkkeessä tilanne on sen verran kinkkinen, että taitavinkaan diplomaatti ei saa siellä aikaan edistystä. Harvemmin kuitenkaan diplomaatin työnantaja lopettaa diplomaatin työsuhteen toimivallan ylittämisen vuoksi.
Onko Haavisto muuten koskaan itse julkisesti valoittanut omia Darfur-kuvioitaan, muuten kuin aivan pinnallisesti?
Tuo on ehkä hiukan tulkinnanvaraista, koska Haavisto itse pyysi eroa. Hänen mandaattiaan oli sitä ennen jatkettu jo kahdesti - viimeksi samana vuonna - ja päätetty, että se jatkossa olisi pidempi.
Moneskohan kerta oli kun laitoit tuon saman tiedon tänne. No, hetki menee taas ja Siili palaa astialle esittämään että Haavisto "sai potkut kesken kauden" koska oli niin huono.
y u no read!
http://cablegate.at/cables/07KHARTOUM859 (http://cablegate.at/cables/07KHARTOUM859)
QuoteThe US, UK, EU, Netherlands, France, Germany, and Norway voiced their concern that Haavisto would not be resident in Sudan and would therefore be unable to fulfill the role of a Sudan-based UN/AU joint mediator, which many deemed an important component of advancing the political process for Darfur. Several donors also stated that Haavisto did not have sufficient credibility with either the Sudanese Government or the Darfur rebel movements to make the necessary contribution to the peace process.
Dutch representatives later contacted Embassy officials and said they planned to raise their concerns about Haavisto through the Dutch Mission to the United Nations. A UN official in Khartoum recommended that the USG should raise the issue directly with UN Deputy Secretary General for Peace-keeping Operations (UNDPKO)
Jean-Marie Guehenno if the USG shared the Netherlands' concerns.
US-UK-EU-NL-F-D-N -homofoobikot pisti sen pihalle. Ihan jytkyjengiä.
Nuo wildersläiset hollantilaiset homofoobikot ryssivät Darfurin rauhan.
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 16:55:11
Tuo on ehkä hiukan tulkinnanvaraista, koska Haavisto itse pyysi eroa. Hänen mandaattiaan oli sitä ennen jatkettu jo kahdesti - viimeksi samana vuonna - ja päätetty, että se jatkossa olisi pidempi..
Kyllä työelämässä irtisanoutuminen on normaali kuvio, vaikkei irtisanoutuja olisikaan aloitteellinen. Eroaminen kun näyttää CV:ssä paljon paremmalta kuin potkut. Haaviston ongelmista työnantajan kanssa on viitteitä dokumenteissä, joihin on linkattu tässäkin threadissä. Yhdessä niistä käytettiin termiä "was replaced", ei "resigned".
"The politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by leading member states."
Quote from: Siili on 19.01.2012, 17:22:55
Yhdessä niistä käytettiin termiä "was replaced", ei "resigned".
Niin, usein palkataan joku muu kun yksi lähtee. Haavistohan suuressa epäpätevyydessään otettiin EU-pestin päätyessä YK:n erityisasiantuntijaksi Darfurin rauhanprosessissa.
Quote from: kmruuska on 19.01.2012, 17:28:54
Quote from: Junes Lokka on 19.01.2012, 17:14:17
y u no read!
http://cablegate.at/cables/07KHARTOUM859 (http://cablegate.at/cables/07KHARTOUM859)
QuoteSeveral donors also stated that Haavisto did not have sufficient credibility with either the Sudanese Government or the Darfur rebel movements to make the necessary contribution to the peace process.
Dutch representatives later contacted Embassy officials and said they planned to raise their concerns about Haavisto through the Dutch Mission to the United Nations. A UN official in Khartoum recommended that the USG should raise the issue directly with UN Deputy Secretary General for Peace-keeping Operations (UNDPKO)
Jean-Marie Guehenno if the USG shared the Netherlands' concerns.
Tuossa on kyse Haaviston nimityksestä YK:n erityisneuvonantajaksi mikä seurasi tuota EUSR-pestiä. Luetko sinä näitä juttujasi lainkaan? EU ja YK eivät ole sama asia.
Mistäköhän noiden YK-toimijoiden skeptisyys mahtoi johtua?
Quote from: Siili on 19.01.2012, 17:38:35
Mistäköhän noiden YK-toimijoiden skeptisyys mahtoi johtua?
Toi on YK, ei EU, n00b. Ei koske Sudania.
Quote from: Siili on 19.01.2012, 17:22:55
Quote from: Sans De on 19.01.2012, 16:55:11
Tuo on ehkä hiukan tulkinnanvaraista, koska Haavisto itse pyysi eroa. Hänen mandaattiaan oli sitä ennen jatkettu jo kahdesti - viimeksi samana vuonna - ja päätetty, että se jatkossa olisi pidempi..
Kyllä työelämässä irtisanoutuminen on normaali kuvio, vaikkei irtisanoutuja olisikaan aloitteellinen. Eroaminen kun näyttää CV:ssä paljon paremmalta kuin potkut. Haaviston ongelmista työnantajan kanssa on viitteitä dokumenteissä, joihin on linkattu tässäkin threadissä. Yhdessä niistä käytettiin termiä "was replaced", ei "resigned".
"The politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by leading member states."
Tästä voisi helposti saada sen kuvan, että pekka on rouvansa kanssa ylittänyt valtuutensa. Vähän sama kuin joku yksityisellä sektorilla vientiteollisuuden parissa työskentelevä toimihenkilö ylittäisi esim. oman ylärajansa esim. investointipäätöksille.
Tuohan voi ihan samalla lailla tarkoittaa myös sitä, että haavisto on alittanut mandaatin rajat alapuolelta, eli nätisti sanottuna ei ole saanut yhtään mitään aikaan eikä edes sitäkään. Tuskin noissa raporteissa nyt suoraan ilmaistaisiin että toi äijähän on aivan turha.
Pitäisikö nyt virheiden puolueen ja kannattajien irtisanoutua tästä poliittisesta skandaalista samalla tavalla kun pekka haavisto kommentoi Jussi Halla-ahosta: (vihapuheen tilalle voisi laittaa valepuheen)
A-studio - 3.8.2011 - Pekka Haavisto: Halla-aho ja vihapuhe
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds
Sorry lievä off-topic, mutta tuossa aikaisemmin jotkut epäilivät että liekö pekka edes tietoinen tämän ketjun aiheesta tai edes koko Hommaforumista. Tämän filmin perusteella hän on tietoinen Hommaforumista
Pekka Haavisto 2012 - Minka? takia ta?sta? ei puhuta Hommaforumilla
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds
Tästä saa käsityksen pekan englanninkielen suullisesta taidosta, on karvan verran tankeroenglantia edistyneempi
http://www.youtube.com/watch?v=3mhtvOFFhYw
Youth4Politics.wordpress.com - Interview with Pekka Haavisto of the Green League
pekka kehuu saavutuksiaan sudanissa itsenäisyyspäivän juhlissa. kallispalkkainen satusetä, jota on tarkkaan kuunneltu. tosi mahtavat saavutukset tuon darfurin osalta...
http://www.youtube.com/watch?v=PPyoE6kZVxY
http://register.consilium.europa.eu/pdf/en/03/st13/st13833.en03.pdf
QuoteTaannoin jo tässä Prossessorin kommentissa - http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?ref=top&kommenttisivu=3#kommentti-141 - toisen dokumentin lainauksessa mainittua "EU Special Representatives: Guidelines on appointment, mandate and financing" -linjapaperia ei liene vielä tarkemmin tutkailtu? Ko. Neuvoston dokumentti (vuodelta 2003) löytyy täältä:
http://register.consilium.europa.eu/pdf/en/03/st13/st13 833.en03.pdf
Em. prujun sivulla 3 linjataan näin: "...To ensure that EUSRs have political access at the necessary level, highly qualified and experienced candidates
should be sought. The level of appointment of EUSRs should reflect this and therefore be maintained at A1/4 level."
...ja sitten EUSR:ien valinnan valmistelua raamitetaan puolestaan näin:
B. PREPARATORY PHASE (s. 4)
Where, in accordance with Section A, the Council agrees on the advisability of appointing an EUSR, it may call for candidates from the Member States of the EU. The Political and Security Committee (PSC), will examine the candidatures and, where appropriate, give an opinion to the Council concerning the appointment.
The Presidency and the High Representative will, to the extent possible, inform Member States
on the progress in the selection process.
(Jostain kun vielä saisi käsiin ne salaisiksi julistetut Haaviston EUSR-nimityksen perustelupaperit...)
hmm:
All A-type posts which are note covered by secondment will be advertised as appropriate by
the General Secretariat of the Council and also notified to Member States and institutions in order to
recruit the best-qualified applicants.
Quote from: VirtuteEtArmis on 19.01.2012, 18:34:02
Pekka Haavisto 2012 - Minka? takia ta?sta? ei puhuta Hommaforumilla
korjattu linkki: http://www.youtube.com/watch?v=-p-O45t6ijc
Ja vihervasemmisto kehtaa nauraa "ringov böönin gettous" just joo.
Menisi hippi töihin. Vittu mitä paskaa argumentointia tuossa ja youth4politicsissa englanniksi
Swedish-speakings and we have the sami. So fucking what??
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=7
Quote
Darfurgate Extra. Haavisto nimitetty täysin epäpätevänä ja yhteisölain vastaiseksiSudan EUSRksi.
ptjp on löytänyt mm. tarkentativaa lainsäädäntöä EUSR-nimityksen sekä mandaatin muodon täsmentämiseksi tulevissa neuvoston päätöksissä. Näissä dokumenteissa viitataan juuri tuohon itse aiemmin viittaamaani Staff Regulations yhteistölainsäädäntöön ja niissä tähdennettään, että EUSR itse on aiva top guy ja hänen apurinsa, jos palkat maksetaan unionin budjetista tulee rekrytoida nojautuen Staff regulationsiin ja sitten järjestää asianmukainen rekrytointi lainsäädännön mukaisesti. Jos ne täytyy täyttää
sekondeerattuina johtuen komission rahapulasta, ei tarvitse välittää Staff Regulationista nimityksiä tehtäessä.Sekondeeratut ovat jäsenvaltioiden omista ministeriöistä osaksi aikaa lahjoitettuja ihmisiä jonkun mandaatin tueksi.
Itse EUSRstä ei sanota muuta kuin tuo, että pitää löytääaivan huippuhemmot tai mimmit näihin tehtäviin tietenkin Staff Regulationin puitteissa. Eli tähdennetään, että pelkästään peruslainsäädännön(Staff Regulation) vaatimukset eivät riitä, kun päätettyä A16 (pääjohtaja) tason virkaa ruvetaan täyttämään!
Suomi siis esitti tähän kaveria, jolla oli 1 opintoviikko kehitysmaaoppia plakkarissa ja maitojunallahan sieltä tultiin sitten pois.
Tää lainvastainen paroni von Haavisto und Teflon nimitys lienee surkein episodi Suomen EU-jäsenyyden historiassa. Juuri, kun ollaan saatu moraalinen ylemmyys Etelä-Euroopan holtittomuutta ja Kreikkaa kohtaan - oikeutetusti - meillä on tällaista sontaa omalla kontolla....On se Tuomioja viisas mies..
QuoteDarfurgate Extra. Haavisto saatava vastuuseen mahdollisesta petoksestaan. Tuli tässä mieleen, kun tämä juu on inttänyt tuosta Haaviston sivuilla olevasta 'todistusaineistosta'. Siinä juu antaa ymmärtää, että ne Birstolin yliopiston viestit osoittavat Haaviston syyttöömyyden. Nämä Haaviston kampanjasivuilla julkistettujen viestien sisältö oli tässä keskustelussa tiedossa jo n. 3 viikkoa ennen kuin ne ilmestyivät sinne. Ne oli kaivettu tietokoneammattilaisten avulla webarkistosta. Eli enää ei ole mitenkään oleellista onko tämä käytännössä 0 opintoviikon professori oikea professori vaikka hän oli
todella saanut Benjamin Meaker Visiting Professor apurahan, vaan kysymys on aivan muista asioista. Nämä muut asiat rupesivat purkautumaan - paradoksaalisesti - Bristolin yliopiston kirjaamon tekemästä virheestä, joka johti väittämään, että Haavistolla ei ole tätä 'nimitystä'. Mikäli Bristolin yliopiston kirjaamon työntekijä ei olisi tehnyt tätä virhettä, koko tätä ylioppilas Haaviston megakompostia ei olisi koskaan alettu pöyhiä...Error humanum est!
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=7
QuoteDarfurgate Extra. Olen hieman vielä editoinut ja korjannut pieniä virheitä sekä huomioinut ptjp:n löytämän council 2003 noten (ns. A-asia), joka on siis edelleen vahvistanut sen, että EU:n olisi pitänyt löytää parhasita parhaimmat osaajat (cream of the cream), joilla huomattavat ansiot näihin EUSR-virkoihin. Staff Regulations, joiden 1 ja 5 artikloihin olen erityisesti tässä EU:n petosvirastolle osoittamassani tutkintapyynnössä tukeutunut, on tietenkin nimityksiin liittyvä perussäännöstö. Neuvoston 2003 guidelinet antavat vain täsmennystä, miten niitä pitää noudattaa.Sittenhän on vielä ne erityisohjeet,
joissa tähdennetään erityisesti Haavistolta puuttunutta Sudan tuntemusta.
Olen koettanut myös varmistaa, että lukukokonaisuus olisi tasapainoinen ja siksi olen yrittänyt varmistaa, että petosepäillyn 'usean kv-instituutin vierailevan professorin' visiittlinkki liittokansleri Merkelin luona myös toimii. Toivottavasti se nyt toimii.
Pikkulinnut ovat muuten laulaneet, että Haavistolla ei taida olla sittenkään mitään mahdollisuuksia toiselle kierrokselle ja että Väyrynen olisi varma kakkonen, vaikka media on kuinka puhkunut ja puhaltanut ilmaa paroni von Haavisto und Teflonille...Huomenna nähdään...
The European Anti Fraud Office
OLAF, Luxembourg
To whom it may concern in OLAF,
The purpose of this letter is to suggest that an official fraud investigation in OLAF should be initiated to find out whether presidential candidate Mr Pekka Haavisto (Green League) committed fraud by misleading almost all those involved to assume (see more in detail below) that he had a university degree when he applied to EU Special Representative post for Sudan July 7. 2005.
This is a grade A16 (Director General Level) appointment in the CFSP (Common Foreign and Security Policy) directorate directly under EU foreign minister (currently Catherine Ashton, then in 2005, Javier Solana).
Mr Haavisto did not give any information of his education but a visiting professor of Bristol entry in his CV gives - along with a bit similar other working histories - an impression of a person with high education. Hence, that it is unheard that any person ever omits education from his/her CV.
Those who have succeeded Mr Haavisto as an EUSR in Sudan i.e. Rosalind Marsden (UK) and Danish Torben Brylle and apparently all other present and former EUSRs in other geographical areas do have university degrees, though I have not systematically checked them all. Education is almost every time the first entry in their CVs.
There is a university degree (or an equivalent level of training if his services are very much needed) requirement for grade A6-16 administrator posts in EU, according to EU regulations.
This is a truly remarkable story that has broken out after Suomen Kuvalehti (suomenkuvalehti.fi) published a column by a renowned Finnish political journalist Pekka Ervasti December 8. 2011, titled 'Professor Haavisto I presume' ('Professori Haavisto Oletan'). In this satirical blog, it was revealed that Mr Haavisto was not, according to a University of Bristol registrar's office clerk Matthew Morrison, appointed visiting professor in the University of Bristol, though Mr Haavisto's official Consilium EUSR- to Sudan CV says the opposite.
Almost a month later, University of Bristol confirmed that they had in fact 'appointed' him (Benjamin Meaker visiting professor in April - May 2002). According to an official statement of the University of Bristol, he was though never, an official staff member of that university. This Benjamin Meaker visiting professor 'appointment' is an award that covers 'appointee's' travel expenses as well as lodging. Thus its place in a CV is merely in the 'awards and other merits' sections rather than in the section describing his working experience and career.
Mr Haavisto never used the title of a visiting professor in Bristol when he gave the now notoriously famous six lectures there, neither has he used this professor title in Finland, because it is common knowledge - especially in the ranks of politicians - that he has passed only matriculation examination and high school. He has no peer reviewed articles no leading role in any intellectual Endeavour, although he claims the contrary in his CV but more so in numerous websites around the globe. He has only engaged himself in political activities, not in any way in academic life. Perhaps, an extreme example of his apparent habitual lying behavior is revealed by this picture:
www.nachhaltigkeitsrat.de/termine/veranstaltungen-des-r ates/9-jahreskonferenz/?blstr=0
In this picture Mr Haavisto is among his colleagues when they are turning their 'distinguished' official peer review of German sustainable policies to Ms Angela Merkel herself. Mr Haavisto was a key 'academic' figure in the team to give scholarly flavor to this review. He characterized himself as a 'visiting professor of numerous international institutes' in the book to be handed to Ms Merkel in the picture.
This notification of Mr Haavisto's possible fraud to OLAF is not done light heartedly, on the contrary, as this is a very sad and shameful story to almost all Finns.
There are a number of persons, who have demanded vociferously clarifications for weeks now in a public discussion under anonymous aliases in Suomen Kuvalehti without any response from Mr Haavisto's side. The last drop was yesterday, when Mr Haavisto was referring (MTV3 peak viewing time in an election debate) to an Austrian war criminal Kurt Waldheim, and stated that 'Waldheim and certain German politicians are prime examples of those who had skeletons in their closets prior to elections, and that the prime virtue of any politician is to be honest'.
There was also a last minute attempt yesterday to gain access to Javier Solana's appointment memorandum when the registrar of Prime Minister's Office was approached. This request was declined by an orally conveyed administrative decision of a high ranking official and the memorandum was deemed classified. There is actually strong indirect evidence in the official Concilium appendum of Javier Solana's welcome note, that there was a wide perception amongst all those involved in the appointment, that Mr Haavisto was highly educated. Hence that Mr. Haavisto's credentials, as a visiting professor in the University of Bristol, were especially highlighted in this official Consilium appendum.
It now appears, that this was very much a political appointment in nature. Finland's Prime Minister's office released yesterday notes, which revealed that submission of candidatures was extended by Commission by one day from July 6. to July 7. (2005), because Sweden's candidate Mr Sten Rylander, a seasoned diplomat with in depth knowledge of Sudan, had not gained support from other member states. Foreign minister of Finland Erkki Tuomioja contacted his colleague and friend Mr Joschka Fischer to inform about Haavisto's candicacy. After this Mr Fischer gave immediate support of Germany to Mr Haavisto's appointment. It is also possible that this was a green initiative on the behalf of Mr Fischer, we simply do not know.
It is quite possible that his green ideological supporter i.e. Mr Fischer was truly unaware of Haavisto's bleak past when it comes to his formal education, but a devoted green sympathizer and a Social Democrat Erkki Tuomioja was probably fully aware of Haavisto's acquired low educational level.
Finland - although being truly a country with low corruption rate and respect of law - has a long history of troubled political appointments in the aftermath of WWII. This was due to Finnlandisierung, i.e. political culture amid heavy Soviet pressure. This lead often to political appointments of officials based not on merit and character - as required by our constitution - but based on suitability i.e. you were supposed to be obedient to official foreign policy and be respectful to Kremlin. A council note from 2003 laying down further guidelines to requirements - in addition to those that are stipulated in the Staff Regulations - stresses the need to seek highly qualified candidates and maintain A1/4 level in appointments.
The practice of appointments in the Council of State of Finland (Cabinet) i.e. the policy that formal requirements can be forgotten if a suitable person is found, probably lead to the current possible collision course between Finland and EU in the subject matter under discussion, as those in charge here in Finland, probably do not even understand, that appointments are strongly legally regulated in the EU institutional framework. I hope this is not amateurish legal thinking but truly reflects legal reality in EU?
Mr Haavisto's EUSR Sudan appointment, from July 7. submission of Mr Haavisto's candidature to formal decision (July 18.) in the council of foreign ministers, was an extremely speedy process, and it is - indeed - possible that Mr Haavisto's whereabouts were not thoroughly checked. He passed e.g. the political and security committee (PSC) oral interview lead by a seasoned British diplomat Mr King representing the UK presidency (now UK ambassador to Ireland) July 11. PSC gave its recommendations to Commission to propose Mr Haavisto to the foreign minister and as previously stated council adopted EUSR Sudan mandate and Haavisto's appointment July 18.
The rest is history, which ended apparently in Haavisto's premature withdrawal from the Sudan EUSR post.
There are a lot of wikileak documents revealing that Mr Haavisto's candidature was opposed, in May 2005, vociferously by several countries as he lacked knowledge of Sudan. In the EUSR institutional guidelines, it is stressed that a candidate should have in depth knowledge of the troubled area, he or she is about to be sent to. Wikileak documents also reveal that his premature withdrawal might have a lot to do with his apparent incompetence in diplomacy and lack of experience in Sub-Saharan Africa. Both EUSRs to Sudan now following Mr Haavisto's foot steps have prior Sudan knowledge and long careers in diplomacy, and as mentioned before, also required formal education.
According to Mr Haavisto's official records in the University of Helsinki, the only substance credits (equivalent to one week of work in the University of Helsinki) is his Developing Countries Studies class (1 credit) and three credits from a summer school in the subject matter of Eastern Europe and Russia. This is his 'higher education', which apparently did not give him competence to represent EU in troubled Sudan as an EU A16 Director General level administrator.
As said, this is not a lightheartedly written notice but an appeal to respect public interests as it comes to spending EU budget as well an appeal to Finns who are now apparently ashamed of all this and refuse to publicly discuss the subject matter. Notification of this subject matter has been forwarded to the following institutions and/or persons: European Commission, Consilium, Danish Presidencey (foreign ministry), President van Rompuy, Chairman of Commission Mr Barroso, Commissioner Asthton, Dutch Foreign Ministry and Ms Merkel.
In summary:
Mr Haavisto was an EU Special Representative to Sudan July 18. 2005 - March 2007 and a servant of the European Commission. His salary was paid from the budget of the European Commission. Mr Pekka Haavisto is a citizen of Finland and currently pursuing to become the next president of Finland.
Mr Haavisto despite being an individual without a university degree was appointed EUSR to Sudan in the council of European foreign ministers July 18. 2005.
Mr Haavisto possibly by fraud earned income at around 500 000 euros of EU tax payer money. He had apparently intentionally omitted his education from his official (even now as of speaking officially posted in the Consilium web page). It is unheard that anybody would omit his/her education in their CV when applying to such a high ranking high profile job like EUSR Sudan ambassador post stationed in Brussels and Addis Ababa (Ethiopia). By this omission and by a questionable entry in his CV i.e. by stating that he was visiting professor in the University of Bristol (under working experience), he might have given intentionally a false impression to Commission and Council officials and representatives of the UK presidency, as well as European foreign ministers and the member states they represent, that Mr Haavisto was highly educated.
Mr Haavisto has practically no credits from the university, he was able to be enrolled into i.e. University of Helsinki, according to official records published yesterday, or nothing that would entitle him morally or even legally to present him as a visiting professor (under working experience). His merits as a visiting professor in the University of Bristol were highlighted the official Consilium appendum of Javier Solana's welcome note indicating widespread perception of Mr Haavisto being highly educated.
There is a requirement to all A6-A16 appointments according to article 5 in the 'Staff Regulations of Officials of the European Communities - Conditions of empolyment of other servants of the European Communities 1.05.2004' that an administrator should have a university degree. Its article 1 first paragraph says that these rules are applicable to any EU posts without exception (apparently permanent and non-permanent). See more in detail the attached letter. EUSR is an A16 Director General level appointment in EU i.e the highest level and the salary he earned according to official documents was around 20 000 euros per month i.e. almost the same as that of a Commissioner. He had received extra 4000 euros per month because of location of his post.
Quote
Mitä tulee ylioppilas Haaviston henkilökohtaisten pyrkimysten kannalta ikävän tarkkojen ja kiusallisen vaativien EU:n säädösten "joustavaan" muina miehinä sivuuttamiseen, niin ehkä Haavisto ajatteli ympäristöministerikokemustensa nojalla, että ei kai nyt tässä EUSR-nimitysasiassakaan säädöksiä tarvitse ihan kirjaimellisesti ottaa - kun näinhän hän oli itse päätöksentekijänä tulkinnut jo aikoinaan Natura-asioissa (ilman että esim. oikeuskansleri, viheraateveli Paavo Nikula, olisi asiaan puuttunut...):
http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_natura_anastus/k asikirjoitus
"...Vertailu ja niihin
Quote from: kmruuska on 21.01.2012, 12:25:28
Joillain ihmisillä on aivan liikaa aikaa ja energiaa...
Hankkisit sitten vaikka jotain harrastuksia.
Quote from: kmruuska on 21.01.2012, 12:25:28
Joillain ihmisillä on aivan liikaa aikaa ja energiaa...
Niin, ei näistä saisi puhua. Parempi keskittyä Soinin aborttimielipiteeseen. Kumma juttu, kun siellä vastapuolella on rahaa ja aikaa vaikka mihin, niin yhtään mitään raskauttavaa ei löydy.
Tai no, abortti.
http://www.youtube.com/watch?v=xbRFDcl2GIA (http://www.youtube.com/watch?v=xbRFDcl2GIA)
Quote from: Junes Lokka on 21.01.2012, 18:59:20
Quote from: kmruuska on 21.01.2012, 12:25:28
Joillain ihmisillä on aivan liikaa aikaa ja energiaa...
Niin, ei näistä saisi puhua. Parempi keskittyä Soinin aborttimielipiteeseen. Kumma juttu, kun siellä vastapuolella on rahaa ja aikaa vaikka mihin, niin yhtään mitään raskauttavaa ei löydy.
Tai no, abortti.
http://www.youtube.com/watch?v=xbRFDcl2GIA (http://www.youtube.com/watch?v=xbRFDcl2GIA)
Juuri niin, mutta sitä holkotetaankin sitten joka mutkassa!